【親睦】愛国★アニメ4【雑談】

<主旨>コヴァ、サヨ、ポチ、その他、こんな隔離版に集ってしまった人たち同士の親睦を深める。

雑談：可　馴れ合い：可　身の上話：可
AA：可　ヲタ：可　妹自慢：可　ネカマ：可

薄いの：不可

前スレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1070719181/l50#tag980

2

>>1
その前スレだと、薄味がむっちょということになるから気をつけろ

国とはなにか？愛国心とはなにか？[其のニ]
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1081567225/l50

悪い。壺使ってるんで。

前スレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1070719181/l50

壷かよ
オレはかちゅ＋kageだ
巡回が楽なもので

未だにＩＥですが、何か？

＞むっちょへ

確かに９０年代半ば、特にエヴァバブルから深夜アニメがばんばん増えてきた時期に
比べりゃすごく全体のレベルは上がってる罠。少なくとも、現在絵の面ではひどいひどい
言われるアニメだって、当時に比べたら充分鑑賞に堪えられるモノだしな。その意味では
絵においてのクオリティの確保は結構維持出来るようになったんだろう。まあ、海外依存
しているんだけど。

なんだろ、とりあえず課題山積みの感はあるんだよね。欧米や韓国・中国、確かインドや
北朝鮮ですらシステマチックにそういうものを育成する学校なり組織なりがあるのに、日本の
場合は全くないよね。ただ、そういう風に権力に引き吊りこまれた時、今の活力が維持できるか
否かというのは微妙な問題で。アニメやマンガが正統な日本文化の後継者だとすると、これから
社会に認められていく課程で歌舞伎や能、あるいは日本画や和楽のように固定観念に凝り固まる
可能性は大きいような。その意味で村上隆は悪人という解釈をしていたりする。

前スレ>>978吉田氏
停滞期って考え方もあると思いますが、自分としてはこの業界が成熟してきた、
つまり「安定期」に入ってるんじゃないかな、とも思うんです。
と、いうのは、作画・演出等においてもそうですが、
積み重ねがようやく効果を現してきたんじゃないか、と。
というのも、消費者のニーズに敏感に反応して、ある一定以上のクオリティの作品を、多数送り出せるようになり、
更にはDVDというメディアの発達、マーケット・流通の発達（兄メイト、ゲマズ、虎他）、それに伴う膨大な情報の収束、
また、次世代クリエイターの育成・人材の安定化と充足等、業界・商業的な発達とその安定が現れたのだ、と。
むっちょ氏が「萌えアニメの氾濫に割と肯定的」というのも、むっちょ氏の思うところとは変わってくるかも知れませんが、
自分も肯定的には捉えられるんです。
これこそ、業界の安定化・成熟化の現れ（ニーズは別として）なのではないか、と。
まあ、自分は昔の「作品」のほうが好きだから、批判的である、というだけで･･･
なので、自覚的に「懐古厨」と名乗っているわけなのですがｗ
かつて、ロボット・SFアニメが興隆を極めていた80年代（70年代？ここらへん詳しくわかりませんが＾＾；）にも、
漏れのように愚痴をこぼす人間はいたはずだと思います。
なので、自分としては業界の停滞、もしくは退廃というよりは、自らのニーズが、現在の主流に沿わなくなっているだけ、
なのではないかなぁと思っているわけで。

なので、昔のアニメばかり借りてきて見ているわけですがｗ
生まれてくるのが遅かったのですねー･･･

＞むっちょ氏
むっちょ氏の言う「本質」に迫るには、まだ自分はあまりにも未熟。。。
岡田のようでかつ新世代の「濃い」ヲタの論客でも現れない限り、肉薄は難しいのかも知れないです。

＞エヴァは比較的わかりやすい
政治思想の愛国アニメスレを見ていたら「新プラトン主義」がどうのこうのと、難しい話をしておったので、
あれ（エヴァ）はもしかして、頭良い人向けなのか？みたいに、
自分が馬鹿なだけなような気がしてしまいますた。

＞うよだが、氏
＞うーんとそうだね、私は設定資料集まで含めて、一つの作品だと思っているわけ。
＞たかが演出の一つや二つで作品を語りたくはないんです。
確かに設定資料集は、作品の根幹ではありますが、自分は本来は日の目を見ないもの、であると思っています。
簡単に言えば、大事なものではあるけれど家の土台なんか誰も見ない、
見るのは外観と内装だけ。ってな感じなのですが。で、家の素材に何が使われてるだのどういう間取りだの（演出等）は
あくまで、付加価値的存在であって、それもまた主体ではないとも思います。

ここらへん、根本的に考えの相違が出てますよねｗ

＞私にとって貴方のいう意味での作品とは、設定という土台をどう演出したかに過ぎないんです。
自分の「作品」とは、まさに指摘されてる通りです。

＞製作者がどう原作を料理するのかには興味がありますが、面白くする為に原作無視されたらムカツクみたいな感覚かな？
＞設定に矛盾があったり、盛り上げる為だけに御都合主義とかが大嫌いなんです。
そうですね、原作無視とかがあると、ちょと自分も嫌です。が、話の筋を変えるくらいならあまり気にならないかも･･･
（根っこを引き抜いてしまってはアレですが）
設定の矛盾も、よほど大きなもの（武論尊先生とかｗあれはあれで面白かったんですが）でも無い限り、
特に否定する材料にはなりません。ご都合主義も、ハリウッド程度ならOKですよｗ

やはり、作品観に相違があるようで･･･ってまあ、十人十色といいますし当たり前でしょうけどｗ

まあ、個人的な考え方と言えば考え方なんだけど、話作るときのアウトラインに
漏れはどうしても「主人公の成長」みたいなのを置いてしまうタイプなのでいわゆる
「萌え」系はしっくりこない面が個人的には強い。なのでどうしても児童向けと、
セカイ系の話を高めに評価見積もっちゃうところがあるんだけど。

＜中村くーん
じゃあ漏れは「ジュブナイル厨」だなｗ
なんか主人公が自分で何かつかみ取らないとダメで、それによって視聴者が何か
感じないとどうも納得できないと言う「教育テレビなイデオロギーの信奉者」である
からな。確かに時代が変わりつつあるのは分かるよ。

送信してから思った。ハリウッド程度のご都合主義って相当じゃないか？＿|￣|◯
･･･ご都合主義に関しては保留で。

>>993
同意です。

＞反転氏
＞売れないヤツの方が明らかに多いんだからさ。
＞成功例見て全体判断しちゃあかんよ。
そりゃそうですね。ちと反省。

ところで、陵辱ゲーなら、今度出る「めびにゃ！」でいいんじゃないでしょうか。
悪夢・絶望・暗黒雪と勢ぞろい

エヴァはな、要するに現状をガラガラポンすることを望むよりも、今をどうにかこうにか
傷つきながら生きていけ、そうするしかない。と、漏れは思っていたんだけど違うのか？

で、そこで漏れはどうしても「癒し」と化しているナショナリズムの存在が引っかかっちゃうんだよね。
自分で動かないとダメなのに、ますます最近は漏れも含めてみんな他力本願な感じになっていっちゃって
もう危機感とかそういうのも認識でき無くなっちゃって、漏れら大丈夫か、とも考えている。

とりあえずみんな
阿部川キネコの「辣韮の皮」を読んだ方がいいぞ
あと、キモ味も読め
お前みたいのが、あそこにいる

偉そうなこと言っても、中学からエロゲしている奴はキモヲタ。

>>8
まあいわゆるマネジメントの部分、つまりクリエイターを養成するのではなくて、
クリエイターの人的資源を最大限生かせるような環境をつくる人間の養成は
社会的に促進されてもいいかもしれない。東大とかでそういう動きがあったりするらしい。
村上隆もなあ。あいつオタクへの愛がないしな。

>>10
＞本質
要するにこういうことなんですよ。たとえば「僕はなぜ可憐のことを愛しているのか」
ということを考えたとき、まず僕が「メインヒロイン萌え」であるという事実がある。
そして、可憐は「メインヒロイン属性」を持っている。でも、だから「僕が可憐を
愛しているのは可憐がメインヒロイン属性を持っているからだ。」といってしまったとき、
僕の妹への愛は可憐ではなくて「メインヒロイン」に対する愛へ還元されてしまうわけですよ。
僕はこんなに可憐を愛しているのに！可憐への愛は可憐そのものへの愛で
なければいけないと思うわけですが、しかしその愛を「メインヒロイン」という可憐の表象
にすぎないものへの愛と結び付けつけて語ることしかできない。それでは兄失格なので、
そこは可憐の本質が内在していると考えなければいけないというわけで。

エヴァはわかりやすいんですよ。
一言で言えば「ドキュソと厨房は分かり合えない」ということです。（嘘

吉田の言い方で言えば、「現状をガラガラポンすることを望む」のは厨房なわけ。
厨房はメンタルな幸せに依存しようとするからね。逆に幸せをフィジカル（セックス！）
な方向に求めるのがドキュソで、それは要するに「今をどうにかこうにか
傷つきながら生きていけ」ということに尽きる。初期の宮台やね。
シンジは厨房でアスカはドキュソです。
で、「僕はドキュソなんかになりたくなんかない！」といって首絞めちゃうの。ラストで。
そこの徹底的な分かりあえなさだよね。問題は。最早セカイにはこの二人しかいないのに、
相方とわかりあえない絶望。その絶望の中から立ち上がる何かだよね。エヴァというのは。

ごめんなさいｗ。基本的にあらゆるテクストは無限に開かれていると思います。だから、
別にどんな解釈でもＯＫなんだと思います。エヴァのようにどうとでも解釈がついてしまう作品は
むしろわかりやすい作品だと思います。「テクノライズ」なんかはマジ解釈がつけられねえ。
ていうか、ストーリーが全く分からないので。

ひゃっほう　エヴァ最高！

>薄いの：不可
だ。

私もエヴァはハマリまくったクチなので批判は控えます。
なにしろクイック・ジャパンなんぞ毎号勝ってたもんなー。
劇場版じゃアスカの首しめるとこで泣いちゃいましたよ。ええ、ええ。
あの閉塞感、なんとも言えない喪失感ってのは、独特だよねー。
「のほほんとアニメを楽しめる時代は終わった。
このあと君たちを待っているのは非情で世知辛い、イヤーンな世界だけ」
みたいな・・ある種レクイエム的雰囲気を感じたんですけど（ｗ
庵野は知らず知らずのうちに田所博士の役割を演じていたのかもしれないね。
一般人クンはちゃんと「日本沈没」は見てるかね？
全日本民族必見のあの超大作国民映画を。
TVに出た田所博士が狂って暴れるだろ？あれがすなわち「エヴァ」だ！
しっかり目を開けて今の某板の惨状を見てごらん。
田所博士の予知どうり、日本の若者の心は完全に「沈没」してしまったよ。

>>20
よくわかりませんが、エヴァを批判しなければＯＫです。
「日本沈没」ねえ・・・ＳＦ大作として名前はよく聞くが、見たことはない。
で、あなたは、女の人なんですか？

葉鍵板住人：可　エヴァヲタ：可　キモヲタ：不可　キャラなりきり：可
Ｗｉｎｎｙ厨：不可

>>民兵さん
見解の相違ですねえ。埋められるものではないし、埋める物ではないので置いときましょう。
＞ハリウッド
私的には不可。正直どの作品みても俺には同じにしか見えない。予定調和過ぎる。
私ゃストーリーを楽しみたいのであって、演出っていうか爆発をみたいわけじゃないのです。
＞むっちょさん
おひさ、
ブギ―は原作からしてあんな感じっすから。
（ラノベヲタでもあるので、全巻もってます）
後書きとかみたらわかりますが、自分というものを他人に伝える事より、自分というものを表現したいという感じかな。
読者が読みたいものを書くというより、自分が書きたいものをかいているんでしょう。作家にはよくいます。
商業が全面に出てくるアニメと、創作者のエゴが出やすい小説との差でしょうかね。
＞16
他人を完全に理解する事はできませんが、他人に何らかの属性を見つける事はすぐにできます。
他人を好きになるという事は、所詮他人を自分の好きな何らかの属性に当てはめ、
（優しいとか、気が強いとかの性格も、いわば属性です）
勝手に錯覚しているだけなんですから、そこまで気にする事ではないですよ。
他人を好きになった理由を自己分析なんかすると、たいていどうでもいい理由なんです。
原因を探すより、ﾊｱﾊｱするという結果を楽しみましょう。
これはウヨサヨも同じですけどね、まあここではやりませんけど。

まさか、メビウスが黒歴史として封印していた（と思われる）悪夢・絶望を出すとは思わなかったよ。

問題は暗黒SNOWだが･･･コメディらしいしな。

>>14
コミックガムは足洗と辣韮の為だけに買ってる。更に福原鉄平が載っていれば尚良し

＜むっちょ
まあ、エヴァは確かにどうとでも解釈出来るし、それらをある程度繋げていくことも
可能だからね。ただ、訳の分からないモノを訳の分からないままとりあえず分かった
ふりをすると言うことの価値もそれなりにあるんじゃないかとは思う。
なんでも分かりやすいモノしかないっていうのは、それはそれで知的怠惰だと思うし。

＜エロヤさーん
個人的には中村君に「人間革命」の映画版ビデオ持ってきてほすいｗ
丹波哲朗が物凄い妙な説得力で迫ってくるらしい。

＜うよだが、氏
確かにハリウッドの場合、かなり制作システムは確立されているけど、その分
「うけやすいモノ」ばかり作られている印象はありますなあ。でもそれは日本の
ヲタ業界周りでも結構見られることだし･･･。
マンガ・ゲーム辺りだと商業製品と言うことを意識している人と、自己表現を
意識している人とではっきり分かれますな。まあ、どっちが良いってワケではありませんが。

>>25
偉そうなこと言っても、中学からエロゲしている奴はキモヲタ。

見てみたいなあ「人間革命」・・・
以前話題に出てから数人の草加さんに聞いてみたんだけど持ってなかった（涙
けっこう壮大な特撮イメージが堪能できるとの噂なんだが・・・。

＞で、あなたは、女の人なんですか？

ふふふふ・・・男か女かは不明だが、以下の話は事実。

１：面識は無いがエヴァンゲリオンの総監督は私の学校の先輩である。
　　ただし当時は王立宇宙軍の監督の方が知名度的には上であった。

２：私の元・会社上司はエヴァンゲリオンの脚本家であるが、
　　当時はまだ無名だったため「弟子になる？」との誘いを断ってしまった事があり、
　　エヴァ・ブームになってからチョビットだけ後悔した。

３：一時期我が家の近所にエヴァンゲリオンの製作会社があったため、
　　よくエヴァンゲリオンの総監督がサンダル履きでブックオフをウロついている姿を
　　目撃した。

嫁が子どもの名前をなんにしようか聞いてくるので、
漏れ「女だったらチン子ヽ( ・∀・)ノ」
と、言ったら三人に殺されそうになりますた。

その後、エロゲキャラの名前を言ったりしてたら、沈静化しました。
男の名前を聞かれ「鬼作・臭作・いさく」と答えたら、殴られました。

>ｅｒｏｙａたん
１に「薄いの：不可」ってあるから、薄いのにはレスしないようにしてください。

無視したら、キモヲタ排斥作戦を実行するからな！

鷺沢萠が死んでしまってショック…
同世代として…

例の事件にたいするネット周りの反応をみてて、最近マジこの国の未来に絶望しているむっちょだよ。
>>23
いや、上遠野はいいんだが、村井さだゆきがね…。
テレビという媒体のせいでもあるとは思うが。

＞好きになること
いや、その逆もあるでよ。
難しく言えば対象をソシュール的な、分節可能なものとしてみるか、
ベンヤミン的な、ゲシュタルトとしてみるか、の対立です。
まあ基本的には楽しまなければいけません。楽しまないのは損です。

＞よしだ
つくりての側が、簡単なことを難しく描くのがカコイイ的な意識に
なっているのはムカツクけどね。ベターマンとか大っ嫌い。
内容がともなっていないのに、難しい話をしようとするのはそれこそ知的怠慢です。

＞最近マジこの国の未来に絶望しているむっちょだよ

さすが小学５年生にもなって「太陽が地球の周りを回っている」と答える生徒が
山ほどいる国の若造どもは違いますね。
成田で「人質邦人抹殺ＯＦＦ会」を大々的に敢行するそうなので、
ばっちり恥を晒してくれる事でしょう。楽しみです。

横山光輝先生が、火傷で重傷、死去されますた･･･＿|￣|◯
ファンの一人として御冥福をお祈りします。

＞知的怠惰
難しい話を志向する人ほど、その傾向があるような気がします。
「思いて学ばざるは、即ち殆し」
ですよ。

＞eroya氏
＞小学５年生にもなって「太陽が地球の周りを回っている」
天動説が復活したんですか？
末恐ろしいや、これは･･･

>横山光輝先生が、火傷で重傷、死去されますた･･･
orz

>>32 eroyaたん
>さすが小学５年生にもなって「太陽が地球の周りを回っている」と答える
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/ray_fyk/diary/dr0010_3.htm#001026
軍事板でこんなの見つけましたよ。

そーいやうちの大学にも「世界で共産主義の国は？」と聞かれて
フランスと答えた奴いましたなぁ。

知的怠惰か…
昔、この板で知的好奇心ということが最後まで理解できなかった、
コヴァがいたな。
小林を見切ったのに小林に興味ある人間は非常識。
が決めせりふの奴。
しかもコテハンが「20歳」当時は、背伸びしたハンドルだと思ったけど。
>>35これ見ちゃうと…

追記：
ライブスレに沸いているアレやオレンジもそうなんだけど。
なんで無知が原因で恥を晒した行為を指摘されると。
後付で「知る必要のないことだ」って開き直れるのか理解に苦しむ…

しかも俺の体験だと全部といっていいほど、コヴァなんだよな。

>>38氏
元コヴァから言わせてもらえば、「プロ市民・サヨクを叩けばそれでもう満足できるから」。

そこで世界が完結してしまい、何か新しい事を知ろうとかそういう次の段階に進む意志が出てこない。

こういう事だろうなぁ
--------------------------

6 ：NipponA ◆fV.NipponA ：03/08/02 20:40 ID:FDmxlpw0
三島由紀夫がどう言う人物なのか説明しろ。
話はそれからだ　>>1

7 ：名無しかましてよかですか？ ：03/08/02 20:42 ID:Z9IhO+b0
なんか、三島由紀夫を知らないようにも読めるが、まさかそんなことはあるまい・・・。

8 ：NipponA ◆fV.NipponA ：03/08/02 20:45 ID:FDmxlpw0
知らんよ。
>>7

＞四等兵同志
ということは、冷戦時の東側諸国の筆頭とはときかれれば
「アメリカ」

西側諸国の筆頭と聞かれれば
「ソヴィエト」（ロシア）

と答える学生が激増しているかも知れないですよ。


まあ、日本の地図から見りゃ、確かに「西」と「東」なんですがｗ

小学五年生が天動説を信じる、と言うのはそれほど異常だとは思わないけど。
その子供が自分の経験からそれを導き出したのならば、
単なる知識で知っているよりはましだと思う。
問題はその先で、どうやって地動説を納得させることができるか、なんじゃないかな。
そのためには、
１．まず興味を抱かせること
２．そして疑問をもたせること、
３．体験や資料から仮説を立てさせること。
４．仮説の問題点を洗い出させること
５．正しい理論を理解できるように説明すること
６．実験などで、理論の正当性を知識ではなく体験として納得させること
が必要なわけで。

コヴァ君たちや紳士様たちって、このプロセスのどこかを端折る事が当たり前になってしまっているように思う
だから感じたままを検証せずに公衆の場に垂れ流しても平気なんだなと。

＞反転氏
ﾜﾗﾀ

でも、自分もどこかで似たようなことをしているかも知れないと思うと、
素直に笑えないですが･･･

＞さすが小学５年生にもなって「太陽が地球の周りを回っている」と答える生徒が

将来サヨク。まちがいない。サヨクはバカがなる。（ソース：３バカサヨク）
こういうやつが、特殊相対性理論を間違っているとかいいだす。

>>29
所詮、ﾊｧﾊｧしている時点で一緒。

これがわからない限り、生きていても無駄。

なんつうか「薄味」の生き方に象徴されるけど、「どーでもいいようなことで突っ張って
意地張ってお子様なプライドを維持する」ことは「意味がない」よねえ。
多分そうやって薄味的にはコヴァやってるのと同じように「論壇ごっこ」やって
「アタマ良くなったような勘違い」を延々「現実社会で」繰り返しているんだろうけど。

少なくとも、例の三人とコヴァとの間に漏れは相違点を見いだせないです。
まあ、イラク行くのとネットで暴れるのとではすごく大きな差があるけど。
こうなるとひろゆきはこの手の人間をずっとここに「収容」していなきゃいけないと
思うと漏れは同情するけど。

むかーしリアルで薄味のような少年だったんで、ちっとは同情するというか、イヤーな
自分見せつけられているようでマジ殴り頃したい（比喩）気持ちはあるんだけどね。ハタチ
すぎてるし

＞むっちょ

ああ、分かる＜絶望
「自業自得」まではまあ、とりあえず無事に帰ってきたしネットという一応公共空間で
ダラダラ言うのはともかく気持ちはわからんでもない。でも、ジサクジエンとか陰謀とか
言い出すとね･･･。

ちなみにわからんことを〜と言うのは「カンタンなことを難しく言うのはカッコイイ」とか
「カンタンなことも分からなくても○○だからいいじゃん」ではなく、「何かよく分からない
超越した存在がある」ことを理解した方が良いんじゃないかってことね。まあ、分かろうと努力することが
当然大切なんだけど。

>>45の序盤、結構「オマエモナ」な内容になってしまったｗｱﾋｬｰﾘ

>>45
＞例の三人とコヴァとの間に漏れは相違点を見いだせないです。

前も似たようなこと書いたけど、おれは、ジャーナリストや現地ボランティアとして
危険地帯に赴くこと自体を批判することはできんよ。

そもそもだ。人質戦略をとったテロリスト側を責めるならわかるが、そこでなぜ
人質になった側が責められねばならんのだ。

自己責任だから、いったいなんだというんだ？　危険地帯に足を踏み入れ
なければできないことがあり、彼らはそれを選択した。紛争地帯に残るってのは、
物見遊山気分でできることじゃないね。

ベトナムで何人のジャーナリストやカメラマンが死んだとしても、報道のため
にはどうしても残らざるを得ないこともあった。北側に取材するために、
ものすごい危険を冒した先人たちもいる。彼らを盲目的な冒険主義者と批判
することは、オレの職業倫理からすれば絶対に不可能だ。

紛争地帯に残るのはバカ。死ぬ覚悟で行け。
テロリストに捕まったら自決しろ。生きて虜囚の辱しめをうけるな！
ジャーナリストは世界ではスパイ活動しているというのが普通。

＜エロヤさ〜ん
例のオフ･･･。またひろゆきの裁判が増えたな
＜中村君
ウチの大学に来ている民族問題の講師がそんなこと言っていたなあ･･･。ウチの大学ではないと
思いたい（その人の本務校は日本でも有数のアレな大学）。しかし、漏れの知ってるある先輩は経済学部の
経済学科の学生にも関わらず関税が何故あるか理解できない。もっと恐ろしいことに彼はそこそこの
ランクの中高一貫校の出身者だと言うことだ。

コヴァと学生運動が似ていると言われるのは、やっぱり一時の激情だけで動いているからじゃないかなと
最近半藤一利の本を読んで考えていたりして。
激情の前では「論理的に考えて結論を導く」とか「仮説の問題点を洗い出させること」
とか「実験などで、理論の正当性を知識ではなく体験として納得させること」をすっとばして
「○○は正しい（空欄にはお好きな言葉入れるの推奨）」のがまず第一になっちゃうんだと思う。

コヴァにまるでサヨクの内容をそのまま反転させたようなのが結構ゴロゴロしているのは、
ただ単に「サヨクの知識」と「愛国の知識」を入れ替えるだけでお気軽に愛国者ぶるのが
多いからだと漏れは考えている。

>>47
漏れも批判は出来ないですし、彼らを批判する資格はないと思ってます。
ちょっと言い過ぎだったとは思うけど、あくまでもコヴァの姿勢を批判するために
引用したと考えてください。

なんでもかんでも物事の価値判断に「イデオロギー」持ってくることが逆に
最近増えてきたような感がある。反日と親日に全ては二分され、その中で親日を
選ぶモノだけが賞賛されるべきとでも言いたいようなイキモノがいるようですが。

ここ数日、部室内でリアルコヴァライブが再び･･･

コヴァは別にどうでもいいです。2年前に既に絶望してましたから。20歳…懐かしいなあ。
今回の場合、注目すべきなのは、別にコヴァ属性全然ない人たちも「自己責任」言い始めたことです。
そもそも、今回の人質事件はイラクにいって強盗にお金盗まれちゃいましたという話では
ないわけです。犯人側は明確に自衛隊とバーターの交渉を要求している。（極端な話、自衛隊を
派遣しなければ今回の事件は起こらなかったかもしれない）そこで「自己責任」であると
いうことは、問題の本質―イラク戦争について、ファルージャについて、自衛隊派遣について―
から人々の目をそむけさせる言説に他ならないと思っています。今回人質は解放されました。
しかし、まだとらわれているらしき人たちもいるし、また人質事件が起こるかもしれない。
あるいは次は自衛隊本体、ひょっとすると日本本土がターゲットになるかもしれない。
問題の本質は果たして3人にあるの？違うでしょ。彼らに反省すべきことがあるとしても、
それは彼ら個人的な問題であって、外野がとやかく言う（言ってもいいが）正当性はないと思います。
問題の本質を見ずに、とにかく国家に迷惑をかけたから悪いんだという風潮。（じゃあ、国家の迷惑
である行為と、そうでない行為の差はなんなの？社会保障とかはどうなの？）
あるいは、何の根拠もなしに繰り返される「テロに屈するな」という言葉。
（ダッカ事件のあと、はたして日本でハイジャック・テロは増えましたか？）
まあ、あらゆる人間が厳密な検証に耐えられる言説を述べることはできないのは確かだけど、
そういう人間ほど自分は冷静な言葉を言っていると思っている。彼らに左翼を空想的といって
批判する資格は果たしてあるのでしょうかね？

結局、きゅりお（というコテがいたのですが）さんのいったことが正しかったのかもしれない。
すなわち、「都市のアッパーミドルの、無根拠なホモ＝エコノミクス信仰による思想的貧困」。

ごめん長々と。
>>45
まあ、動機主義の罠については自覚しておく必要があるかもね。
個人的には>>47氏同様3人を批判するきにはなれん。コヴァは批判できても。

フリーカメラマンは報道の中立性にとって、NGOはまさにイラクの人々にとって、
必要な存在です。彼らが行かなくても、誰かが行っていたでしょう。
彼らが迷惑な存在となるのは、まさに「近代国家」の論理で考えたときです。
誰もが「近代国家」の論理を第一に持ってくる必要は無いはずなのに、
現在その前提が崩れている気がする。それはとても怖い。

>>31
＞例の事件にたいするネット周りの反応をみてて、最近マジこの国の未来に絶望しているむっちょだよ。

俺はＮＧＯと怨む相手を間違えている遺族を、さも正義のように報道するイエロージャーナリズムに絶望している。
完全に自業自得やん、行くのは勝手だし、それは偉いと思うが、問題が起きたら自分で処理しろよ。

＞いや、上遠野はいいんだが、村井さだゆきがね…。

あんまりそっちは詳しくないんだが、他の作品もそんな感じなのか？

＞難しく言えば対象をソシュール的な、分節可能なものとしてみるか、
＞ベンヤミン的な、ゲシュタルトとしてみるか、の対立です。

もちっと簡単に言ってくれ、無知な俺にはようわからんです。
というか言語学（ベンヤミンは哲学か？）は完全に専門外なので、一般常識程度しかしらんので、間違っていたらすまんが、
ソシュール的な分節って事は、細分化した場合意味が変るとか、なくなるとかいう意味なのかな？

＞横山さん

一時喪に服します、オナニーすらもしません。

>>51
あの三人は、そういうリスクを最初から分かってて行ったのだから、
金を取られたってのと変りませんよ。
行ってから、自衛隊の派兵が決まったわけじゃなくて、派兵している所に行ったのですからね。

まあ日本にいて拉致されたのなら、その意見も分からなくもないですけど、
現地に行っている段階で、言い訳できませんよ。

よって今回の事は完全に自己責任になります、だから他人や政府の責任にするのは、責任回避に他なりません。
むしろお騒がせてすみませんでしたと、土下座をしてもなんらおかしくありません。

>>54
＞現地に行っている段階で、言い訳できませんよ。

誰に対して、どんないいわけをする必要があるんだ？

誰かがやらなければならないことなんだぜ？
彼らはそれを「自分がやる」と決断し、そして行動した。
それをどうして責められるのか。

本当に、今回の出来事に対するネガティブな盛り上がりは
理解できない。

>>54
それが問題のすり替えだと…。
テロリストの要求の宛名はどこですか？
今回のテロは、3人の行動が「原因」で起こったのですか？違うでしょ。
自衛隊のイラク派遣によって起こるといわれていた日本を狙ったテロ行為…。
それが今回たまたま人質事件というかたちで表出してきたに「すぎない」。
政府は当然そのリスクを負って自衛隊を派遣したのだから、この問題から
逃げることはできないはずです。政府は明確な「当事者」であって、
少なくとも被害者ズラすることは許されない。

3人の「自己責任」はあくまでも自身に発生します。百歩譲って家族には
謝ってもいいかもしれない。しかし、政府に謝る必要はどこにもない。

＞むらいさだゆき
酷いよ。ストーリーが露骨に小難しくしようとしてるのまるわかりで。
＞そしゅーる
あんまきにせんといて。

自衛隊が派遣されたために彼らの活動のリスクが増えて迷惑をこうむった、
という考え方もできるんじゃないかな。

こうも言える。政府は既にイラクにいる邦人、あるいはこれから
行くであろう邦人（渡航禁止はできないのだから）の身を危険に晒すことを
承知で自衛隊をイラクに派遣したわけですから、政府はその「リスク」に対して
「自己責任」をとるべきですねｗ。

>>55
＞誰かがやらなければならないことなんだぜ？

別に誰かがやらなければならない事もないし、ましてや彼等がやれと言われたわけではない。
自分の意思でやろうと決めた事だ。それならその始末も自分でつけるべきだ。

もしかして誰かがやらなければならなくて、それを自分が「やってやった」のだから、
その為のリスクは他人に背負わせるべきという意味なのかな？
それなら自分の意思で決断したわけじゃないと言い張れるかも知れないから、自己責任とは言えないかもしれんがな（苦笑、悪意100％）

＞それをどうして責められるのか。

善意の行動から発生したものでも、結果的に他人に心配や迷惑をかければ感謝や謝罪すべきでしょう。

それなら自衛隊員が被害にあっても自己責任ｗ
自らの意思で入隊して、志願してイラクに言ったんだからねｗ

もしそうなっても、責任者たる小泉は、謝罪や反省など一切なく
テロリストだけを非難するだろうけどねw

>>59
人に頼るのはアレだが、>>56を読めよ。

>>59
＞彼等がやれと言われたわけではない。

「だからこそ」非難されるいわれなぞないのだと、何度言えばわかるのだ。

>>56
論点がずれてますな。
それは、日本国内にいる場合に限ります。
それなら三人と家族が被害者ズラしてもかまいませんよ。北への拉致家族みたいなものです。
（わたしゃあまり、彼等にもいい感情持ってませんがね）
確かにこの三人と家族は「偶々」選ばれただけかもしれません、
だけど、いやだからこそ、この三人でなければならない理由はなかったのです。
避けようと思えば十分避けられたわけです。それなのに会えてリスクを負い、そのリスクに負けたのです。
ならその責任を彼等に帰すべきでしょう。

＞政府について
その意見はわからなくもないですね、筋は通ってます。
政府は第三者ではありませんからね。
けど、この三人を守る為に、政府が動く理由はないですね。
この三人には明らかな過失があるのが理由です。

どのような形であれ、いずれ事件はおきたかもしれません、ですが、その全てに責任があるわけじゃない。
あくまで、危険を避けていた人に限定されます。

さらにその上政府に迷惑をかけているのですから、
謝るなり感謝するなりするのが常識です。

自己責任ねえ……。
小泉首相が被害者連中のイラクでの活動継続希望、これを批判してたけど、
今回のケースが自己責任であるとすれば、これはおかしいと思うね。
>>48の一行目は正論だと思うし、実際行って捕まった３人は（家族は、ではなく）
死ぬ覚悟はできてたはず。

外務省の出した渡航禁止令のように、危険地域の情報は出します、
しかしどうしても行きたいというなら止めはしません、
ただし何かあっても政府は責任を持ちませんし、助けもしませんよ、
と、これが自己責任の正しい有り方と思う。

今回の被害者がイラク再渡航を望むのであれば、再度捕まっても今度は政府は
動かない、人質に取られても見殺しにするよ、とそういう合意はしておくべきだが、
禁ずることはできない。

今回は、誘拐犯をテロリスト呼ばわり、川口外相の自衛隊PR放送、
といった政府側の失策の後に「自己責任」云々が官僚やら政治家やらから言い出される。
どうも「自己責任」という言葉が、都合良く使われている気がしてならない。

まあ自己責任という点では、３人が死ぬ覚悟を持って行っていたのであれば、
批判することはできないし、死ぬ覚悟、見殺しにされる覚悟を持つのであれば、
今後も渡航を止めることはできないんじゃないか。

ああ、書き込んでるうちになんか進んでいた。
>>64は、別に誰宛てのというわけではありません。独り言に近いものです。

>>57
それだと順番が逆だろ。
>>58
行くのも残るのも自分の意思であり自由。
政府の警告を聞かないのも自分の意志であり自由。
ただしその場合、政府がそいつらを守る義務はないよ。
政府にしても、リスクを承知で背負った人の命まで背負う理由はない。

「大きなもの」、会社でも政府でも社会でもなんでもいいが、それに反抗するのは、
それはある意味凄いと思うよ、なかなかそそられるものがある。
けどその「大きなもの」に反抗した以上、
その保護は受けられない、というか普通受けようと思うか？

>>62
だからなにをしようと勝手だし、それ自体は非難しない、
だがその結果、引き起こした事象については非難される。

>>60
当然だと思うけど？
貴方がその自衛隊員の場合、負傷した場合政府に文句を言います？
私は言いませんし、、、、ひょっとしたら・・・・おそらく・・・・例え殺されても文句は言わないかもしれません。
（まあその場合言えませんがｗ）
自分の決断の甘さを怨み、自己嫌悪すると思います、私の性格ならそうなるでしょう。
まあ、私には自分の命以外大事なものがないからこそ、言える事ですがね。自分の矜持に自分の命程度ならかけれます。
妻子がいたら、別のことを思うかもしれませんが、それならそもそも志願しないと思います。
（流石に自分の矜持に他人の命は賭けられませんし）

つーか政府って個人を助ける為のモノじゃないんだから、
あの三人だろうが、大臣や首相、たとえ天皇だとしても、無視されると思われ。

関係ない話題にしてすみません。
これ以後は、各自萌キャラにﾊｱﾊｱして下さい。

>>66
＞行くのも残るのも自分の意思であり自由。
＞政府の警告を聞かないのも自分の意志であり自由。
＞ただしその場合、政府がそいつらを守る義務はないよ。

うむ、その通りだ。
しかし現実は、政府はその果たす必要のない義務を果たした（？）上で
（さらにその恩を売る発言をした上で……どの程度役に立ったのかは甚だ疑問ですが）、
「自由」を認めない方向に行っている。
自己責任原則からして、この辺は問題だと思うね。

ttp://www.namco.co.jp/aa/am/vg/idolmaster/
ナムコの社運を賭けたアーケード用萌えゲー。

>>66
一言だけ。果たして順番が逆なだけかな、と疑問を呈しておきます。
今回の結果は、その逆の立場の視点にも梃子が有ったように思えるので。

深夜になって落ち着いたようなので、まとめてみますか。

事の発端
四月八日夜、日本人三人がラッチ＆監禁された映像が流れる。
この日、横浜ベイスターズは阪神に４−０で完封勝ちしていたが、
９日の朝刊は三人の記事でいっぱいになる。
結果、九日の広島戦に敗退。

ラッチされた三人
（名前で呼ぶのは違和感があるので、週刊新潮からあだ名を考える）

１８歳・ウランたん。
ア○ムの（ｒｙ
自称フリーライター
ＮＧＯ「ＮＯ！！小型核兵器（ＤＵ）サッポロ・プロジェクト」を設立。
イラクへは劣化ウラン弾の調査で行っていた？

３４歳・スモーク。
イラクのストリートチルドレンの支援をしている。
実家は金持ち？

３２歳･リコン。
フリーのキャメラマン。
妻と子供二人の家庭を持っていたが離婚。
夢を追いかけてカメラマンへ転進？

ラッチした人々

さらや・むじゃひでぃん
スモークと事件前に接触したとの報道があった。

三人に対する批判の声

ウランたん宛て
・劣化ウランの調査ならイラクに行かなくてもユーゴスラビアで出来るのでは？
・顔が嫌い。
・革マルの主張に同調。

スモーク宛て
・１０歳若ければ･･･。

リコン宛て
特に聞かない。

三人宛て
・国は入国自粛を要請していたのに、入国した。謝罪汁。（アサピの声）
・なぜ、危険なイラクへ？

自作自演説が出たり、ウランたんとスモークが左な人間だったこともあり、
様々な批判＆憶測が飛び交ったわけですな。（あと、家族の対応？）

で、三人にたいする援護（でいいのかな？）は
「ジャーナリストや現地ボランティアとして危険地帯に赴き、拉致された。」
「自衛隊派兵の結果、三人は拉致されたのだから、三人に責任はない。」
で良いんだよね？

こんな感じ？

ここで一旦ぶれいくたいむ。

欧州産の萌え画像です。
ttp://xvella.free.fr/photos/great/000007/00000734.jpg
ttp://xvella.free.fr/photos/great/000006/00000642.jpg
ttp://xvella.free.fr/photos/great/000006/00000676.jpg
ttp://xvella.free.fr/photos/great/000000/00000071.jpg
ttp://xvella.free.fr/photos/great/000000/00000072.jpg

(;´Д｀)ハァハァ

>>51 むっちょたん
>何の根拠もなしに繰り返される「テロに屈するな」という言葉
「テロに屈してはいけない」という言葉は、
「テロリストの要求に応じると、テロリスト達が更にテロを行い、要求をしてくる」とか
「民主主義国家が暴力による要求に応じて良いのか」とか、そんな意味で使われるね。

>（ダッカ事件のあと、はたして日本でハイジャック・テロは増えましたか？）
「テロに屈する〜」の言葉は「相手の暴力的手段による、要求に応じてはならない」の意味だから、
ハイジャックに限定されることではないし、日本でとも限定されないわけだ。
それでいくと、ダッカ事件後三つの事件が赤軍によって起こされている。

・1986年5月14日　ジャカルタ事件
　インドネシア・ジャカルタの日米両大使館に爆発物が打ち込まれ、
　同地のカナダ大使館前で車が爆破されるという同時テロ事件。
　日米捜査当局は、城崎勉を犯人の１人と断定。

・1987年6月9日　ローマ事件
　ベネチアサミット開催中の６月９日、イタリアのローマにおいて発生した、
　米・英両国大使館に向けた爆発物の発射等のテロ事件。イタリア当局は、奥平純三ら犯人と断定。

・1988年4月14日　ナポリ事件
　イタリアのナポリで米軍クラブ前に駐車中の車が爆破され、
　米軍人１人を含む５人が死亡した事件。
　イタリア当局は、奥平純三及び奥平（重信）房子を犯人と断定。

ただ、ダッカ事件の後にこの三つの事件があったというだけで、ダッカ事件と関係があったかはわからんわな。
まぁそれを言うなら今回のも、他のテロも同じ事が言えて、要求を呑んだのか呑まなかったのかで、
その後の事がどうこうするって言うのは、ifの話なので決着がつかんから話しても無駄だよな。
やっぱ、「テロに屈しない」っつーのは「民主主義国家としての信念」なのかね。

そういや、今回の事件で１０万だか１０万だかの損害が出たって言ってたヤシもいたな。
ま、ホントかどうかなんて知らんけど。

今回の事件で、一番考慮しなきゃいけない所は、
・月をなめてはいけない。
・太陽は地球の周りを回っている。
だな。


最後に和風萌え画像を。
ttp://makimaru.at.infoseek.co.jp/1/4/tanken3-16.jpg
ttp://makimaru.at.infoseek.co.jp/1/4/tanken3-26.jpg
ttp://makimaru.at.infoseek.co.jp/1/4/tanken-28.jpg
ttp://makimaru.at.infoseek.co.jp/1/4/tanken-29.jpg

つかまず批判されるべき対象はテロリストじゃないの？
あの氏ね氏ね連呼見ると一番順番が違うのは･･･

　 　　　　/V!　　　　　　　　　　　
　　 　 　　! ﾟ_ﾟﾌ
　　　_ ＜Z)__ﾉ　　　　　　　　　　　　
　　 l[》'《|l　　 ヽl|　　　　　　　　　　　
　　　i| lﾉﾉﾘﾉ）)）〉　あうーー。米帝許さないんだから！　　　
　　　!! !(l ﾟ ヮﾟﾉl|　　それより、米帝が大量破壊兵器もないのに
　　　i| |⊂!Flつ○　イラクに攻撃をしたから、米帝が全部悪い！
　　　从!ﾘくﾑ〉ﾉﾘ　　
　　　　　 し'ﾉ　　　

今週のリアルコヴァ２１歳（確か）

・いつものコヴァ以外に、部長と印刷担当がソッチ系と判明
・部長、部室にあった朝日新聞に向かいブツブツ何か独り言を言う
・コヴァ、割り勘でメシに行って迷わず一番高いのを頼んだ上に、割り勘を一円単位
まで要求する
・と言うか今の幹部学年、1982年生まれが全員･･･。

個人的には今回の事件、紳士様方とコヴァの大活躍よりそれに対抗するサヨクの現状の方が気になるなあ。
　
何しろことごとくあの紳士様方よりさらに劣るような人材ばっかりなんだから。
ここまで落ちると、よくもまあここまで低質化出来たもんだと
逆に感心したくなりますよ。
一体なんだってこうもアホばかりに成り下がったのか。

というか多くの左派は今回の事件をスルーでしょ。
イラク以外にも、危機的な状況の地域なんていっぱいあるんだから。
今のソマリアなんて、注目されないけど、以前よりも酷くなってるし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -‐‐‐- ､,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ‐'":::::::::::::::::::::::｀'‐､　　　　サ　ヨ　ク　は　・・・・・
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::::;::::::::i:::::ハ::::i､::::::::::::::i::! 　 ‐┼‐　　　‐-
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　 i::::::::/::::::/|::/ |. '､:|＼:::i;::::::!:!. 　‐┼‐　　 ´￣）
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 |::|:::/l::::/_Lム'|　`';ト-ヽ!､::l|:|　　　Lノ　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::|::/,|/ﾆ-ﾘ:､. 　　,r'''''''''ﾘ:i;:|::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,|::|:i（. 　　　,ノ　　ヽ.,,＿,..ィl::::|　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　　　 ,,.. -──-'-'､::| i`''''''i"　　　　　|　　 | |:::l!　 ┼　 ″　,レ./、　　 |　 ┬
　　　　　　　　　, ‐'"　　,ﾍ　､　　　ヾ,‐､　|　　　　 ,...,|　　 | l:::i:|. 　l　-‐ 　 l　V　ヽ　　|　 ┼
　 　 　　　,. ‐-/　,　 i| /　＼ i､　ﾄ、 ,ヽ　| /''''''''"　　',　　|/:/::|　 |　､__　　しヽ　ノ　　ﾚ⊂'ヽ
　　　　 ／　 / 　 !　/!ﾑ:'　'‐ヽ!ヽi-ヽ,ト`,|/　　　　　　i ,／::/:::||
　　　 /　　　i,　 ,iL/''|i__　　　r'"´ ｀｀)r''il`''‐;=,─‐;=‐",ｸイ::::::||
　 　 /　　　 ||　l ﾚ'"´　 ,)　　 'ｰ─''iﾞ i　il　 l ` ブl:::／メ､　ヽ::l'
　　 i　　　　 ﾘﾙ! 'ｰ-‐''"　　　　　|　|　i,ﾉ7 .l`''/,､l|/　ヽ, ｀`ヾi､
　　 !　　　　,{7' ,i,　|　| 　 ,....... -‐ ､ |　l　 ':,| /,/／　　　i 　　 ',
　　 l 　　／ ヽ、. i |　| /´　　　　　 〉/ ,r､__rｸ:'　　　　　 l　　　',
　　 レ''"　　　　｀`':､ |'､　　＿,,,.. ='‐'''"　 }y'　　　　　　ノ　　　 i
　　　　　　　　　　/　｀`''';＝　　　　　　 ／　　　　　 ／ i　　　　,l
　　　　　　　　　 /　　　/　 i　　　　　／　　　　　,／　　 l　　,／ l
　　　　　　　　　 ,>､ 　/　　 ヽ,　　r‐'　　　　　／‐- ､....,＋'" .／ヽ
　 　 　　　　　 ／　 `"　　　　 i''',ﾚ<.､　　,. ‐i".,＿　　　　 |,／ヽ　 iヽ

人質叩きが、官邸主導で行われていたという噂が流れているが
本当だったらすごいスキャンダルだな。
陰謀論大好きな2ｃｈねらーも、政府に乗せられていただけってか。

>>83
それも陰謀論？

そう、陰謀論ｗ
実際は、家族と解放された直後の映像が、不遜な態度に見えるからだろうなｗ

いやあー、今回の邦人バッシングは本当に苦笑もんですね。
ラスト・サムライどころかまさに「列島村社会」！

てめーら全員コエタゴ臭せーんだよ！　こ　の　百　姓　！
　　　　　　　　（ｂｙ狂い咲きサンダーロードの山田辰夫

しかし今回の事件でどれほど国益を得たか計り知れないものがありますな。
少なくとも武装レジスタンスにハッキリと、
「我々の友人を傷つけるわけにはいかない。
　　　　　　　　　日本人の諸君は当分の間イラクに近づかないでほしい」
なんてこと言わせちゃったんだもん（ｗ
とりあえず燻りかけていた反日感情はおさまったでしょう。
まだ反自衛の態度はとり続けてるとはいえ、
あんだけTVで外相が「自衛隊は米軍と違い人殺しの軍じゃないんです！」
とアピールもできた上に、反面教師の米軍がバカバカ虐殺やてくれてるおかげで、
「役立たず」から「米軍よりは遥かにまし！」と高感度もアップしたでしょ。
これ、どーゆー意味かわかりますよね？
今後、国連主導で新イラク国家が建設されたとしてもですね、
イラク人は大嫌いな米国に対し簡単に石油を売ったりしませんよ。
大事な国の資源、どうせ売るなら金持ちの親友に売りたくなるのが人情。

つまり イ ラ ク の 石 油 は 全 部 ワ シ ら の モ ン じ ゃ ー
いうこっちゃい！

どう考えても彼ら５人の方が、
ネトウヨ１００００人より遥かに国家の役に立ったと思いますがのう。
・・・・どーよ百姓（苦笑

まあ、いろいろ反論したいことはあるのですが、泥沼化するのはスレ的に避けたいので、
とりあえずうよだが氏との議論はここで打ち止めにしておきたいと思います。ご理解くださいな。

それはそれとして、マジで国は人質の三人に対して救出費用を請求しようとしているようです。
もし、世論がこんなことを支持するようであれば、この国はもうおしまいです。
語学だけはちゃんと勉強していたほうがいいと思いますよ。

>>75
言葉が足りなかったかもしれないけど、僕は要するに
「テロリストの要求に応じると、テロリスト達が更にテロを行い、要求をしてくる」
というのはちゃんと根拠があるのか？ということを問いただしたかったわけです。
下に上げられた事例は、いずれもそのような因果関係を見出せないでしょう。

もちろんテロはそのときの政治的諸条件によって起こります。
テロの根本原因は単に個別的にそういう連中がいるからではなくて、そのときの
政治・社会・経済・そのほかもろもろの条件にあるわけで。
局地的に考えるならとりあえずそのときの状況に対して判断するべきだし、
大局的に考えるならそのそもテロはなぜ起こるのか？ということを突き詰めなければいけません。
中途半端にテロリスト―国家（あるいはそれに準拠する集団）の２者関係に還元して
考えるのは、無意味なだけでなく、むしろ害悪です。

＞「民主主義国家が暴力による要求に応じて良いのか」
それを言うなら、「国際社会はけして民主主義的に運営されているわけではない」
というパワー・ポリティクス論をいつも振りかざしているのは、一般的にどちら側の陣営か
ということを考えるべきです。「テロに屈してはいけない」というのが結局は「大国の論理」
に小国を屈服させるための方便にすぎないとすれば、「テロ」という表現手段自体が
認められるべきかどうかはともかくとして、こうした世界の不均衡を無視した言説が、
問題に対する解決策としての妥当性が疑われるのは明白です。

>世論がこんなことを支持するようであれば、この国はもうおしまいです。
20歳以下ですか？　自己責任って言葉知っている？

しかしなあ。国家（社会）に迷惑をかけたかどうかが政府によって恣意的に決定され、
それに対する損害賠償が当事者に対して請求される、ということが許容されるのは
死ぬほど恐ろしいということに気づいたほうがいいと思うぞ。

論理的に突き詰めて考えれば、もうデモなどの示威行動は不可能になるわけで、
そういう国家というのは結局どういう国家なのかということを、世界を見回して考えてみるといい。

>>89
残念ながら成人しております。
「自己責任」とう言葉はむろん知っております。そして、この言葉は
幼稚な大人たちによって無自覚に使われてることが多いようです。
ちょうど北田暁大氏が『責任と正義──リベラリズムの居場所』という本を
書きました。ぱらぱらと読んでみましたが、とてもよい本です。一読をお勧めします。

そして、世界各国の人々がイラクで人質になっているわけですが、
人質に損害賠償を請求しようとする国は日本だけです。
日本は「国際標準」の「普通の国」になるべきではないかと考えます。

自己責任は本人のリスク管理についてのもの。
邦人保護は政府の国民に対するサービスの一つだから別物だよ。

＞むっちょさん

回転ドアの時は「子供の手を離した母親の不注意」は完全無視したクセにねえ（ｗ
どうやら年金も払わないと犯罪者になるみたいだし、
宮崎学オヤブンが言う通り息苦しいヒステリー社会が誕生しつつあるって事ですな。
（左翼を嫌って旧ソを目指すというこの皮肉！ブラック・ユーモアだよ！）
まあ経済も世論も上がったり下がったりアッチ行ったりコッチ行ったりなわけで、
それほど悲観はしてないですけどね。

単純すぎるイメージ思考。
悪そうに「見えた」、良さそうに「見えた」、ふてぶてしく「見えた」、汚らしく「見えた」。
質実剛健、見た目よりも中身で勝負しろと叫ぶ、説教オヤジが哀れ。

だからこそ、愛子を廃位にして、眞子、佳子の二頭アイドル女帝を成立させよ。
「日本の未来は　Wow　Wow　Wow　Wow」と歌わせれば、大人気！

すげー説得力ありましたよ、むっちょ氏の話。

★★★大学生ならＡＩＲ好きだろ？part7★★★
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1043486593/
http://ex3.2ch.net/campus/kako/1043/10434/1043486593.html

菊地スレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1078762598/l50

>>92
テロリストに味方して反政府デモをする家族も
世界で日本だけだ罠

　　　　　　　　　　　, -――-､―-､_
　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　‐- 、
　　　　　　 　　/　　　　　　　　　　　 　 　｀ゝ
　　 , -――- / 〃／ ,　 ,　 , ,　 　　､ 、 ヽ｀ヽ
　 <　 　 　　 _| /,/　/ ,　|　,l |　| |　| i　i　､ Ｎ
　　ヽ、　 　 ゝ|〃　/ /ﾅlﾉlﾉlﾉlﾉ/lﾉl | |　ﾚ′
　 　　入　 / 7 |ﾐ|/|/ |Τ.Τ　　 'Ｔ.i|ﾉ|ﾉﾚ　
　 　　ヽ _/ /　八(6|　|"￣　　　_'￣.! i'　　
　 　 　　| | |　/　lヾ|　 |　　　　　 ／　│１００ゲット・・・・・嫌いじゃない
　 　 　 |　L|　|　 　 |　　|｀　┬, ´ |　　|　私は切り番をゲットするものだから。
　 　 　 |　　|　|　 | /|　　|￣~T　　|　　|
　 　 　 |　　|_ 　／　.|　　|'´~只~ヽ| 　｜

>>99
テロリストに味方したワケじゃないだろ、バカじゃないのかおまえは。
数字を2までしか数えられない部族は、やはり思考回路が不自由だな。






……と書いたところで気が付いた。
なんだ、薄味か。馬鹿なわけだ。

>>101
バカはおまえだ。テロリストと同じことを要求するのは、
テロリストに味方しているのと同じだ！
日本語分かりますか？

>>102
そおかそおか、いくつかの世論調査で、自衛隊派遣に反対の人間も
かなりいるようだが、

かれらもテロリストの味方

なのか。そうかそうか。




……（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>99
ttp://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20040321AS3K2100G21032004.html

テロ朝のアニメランキングは、フランダースの犬か、ハイジが上位に来る。
間違いない。情報操作だ。　

>>104
（　´,_ゝ`）　ﾌﾟｯ 　日本はテロられていないよ！

さすがキモ味、文章や人の意図を理解できないっぷりはかなりのもんだ。
やっぱ完全無視に限る。

予言的中！！
ハイジは3位、でも、綾波もアスカも出ず（ｗ
さすがはテロ朝！ ハイジなんて古いアニメ、誰が見てるんだよ！

>>106
完全無視したら、どうなるか分かっている？

>>103
結果は味方支店だっつーの。
それを言うなら自衛隊は占領軍じゃないし、
誰も射殺してないし、サマワの人は期待もしてるぐらいだし。

＞そおかそおか、いくつかの世論調査で、自衛隊派遣に反対の人間も
＞かなりいるようだが、

ソースは？

>>105
そうだった、あの三人を拉致ったのはテロリストではなく
レジスタンスだもんな。

秋篠宮眞子さま御真影保管庫
http://natu-mikan.hp.infoseek.co.jp/

眞子様
http://natu-mikan.hp.infoseek.co.jp/img01/mako006.jpg

清子内親王紀宮
http://www.cji.jp/Link/coffebreak/picture/clip_image008.jpg

誰が、日本に相応しく、恥じない存在であるかは、見ればあきらか。
人の生まれに、貴賎あり。

薄味、完全混乱中。
だれかMADIでもかけてやれ。

>>112
一難去って、また一難、ぶっちゃけありえない

ここは「愛国なアニメ」を語るのかと思ったら…ｗ

ゴー専も小林よしのりも全く関係ない、サヨクの馴れ合いスレだったら
削除申請した方が良いかもな。

そんなに馬鹿３人組を擁護したかったらこんな所でコソコソやってないで
堂々とニュー速でもイラク情勢でもやりゃー良いのに。
どんどん支持者が居なくなって行ってるからサヨク共は大喜びだよ。

私としては経費請求は大賛成だね。
三人の為に金を使うなら、もっと他に使う場所があるだろうに。
つか三人見殺しにして、その分イラクに援助した方が100倍マシ。

迷惑かどうかは、絶対的な基準などないので、分からないから
賠償金や慰謝料はいいとしても、必要経費は請求すべきだろう。
災害救助でヘリ飛ばしたら、あとで請求書が送られてくるみたいなものだよ。
保護する義務がある事と経費請求は矛盾しないわけだし。

つかそういう事を徹底しないと、日本は近い将来駄目になると思うよ。
政府には責任がなく、（政府といえども責任を放棄したり、なすりつけるのは嫌いだからね）
個人に全ての責任があるとは思わないけど、
自由を行使した人にはそれ相応の責任が伴うのを、分かっていない人が多すぎるよ日本は。
その結果依存心が強く自立しない人が増えているのかもしれない。
えー別に今年の新人に対する愚痴を言っているわけではありません、です、はい。

まあ、なんとなく面白そうなので、北田氏の本は読んでみよう。
バイブルになるか、ネタになるかは分からんけどね。

>>92
＞人質に損害賠償を請求しようとする国は日本だけです。
命に対する概念の欠如や家族関係の希薄さが、人質に対する強固な罵倒
に繋がりました。これは大変素晴らしい現象であり、日本特産物として
国際社会に広げるべきだと思います。合理論が真理を指す事を熟知しましょう。
引きこもれば、世間で持て囃されるそれらがいかに空虚なものか分かります。

家族愛を全面に押し出した復讐劇や救出劇のアメリカ映画を見て下さい。
主人公が周りに迷惑かけようと、それが肯定的に描写されている・・・。
あれに嫌悪を覚える人間は僕だけではありません。

まあ難しい話は頭(･∀･)ｲｲ!!人たちに任せるとして･･･（当方低狂大学生也よｗ）
アニメの話でも振りますかね。

日本人が大活躍する戦隊シリーズや、スーパーロボット大戦は愛国的。
（これらはアニメちゃいますけど）

日本人少年が、最強のロボットをもって戦う「ジャイアントロボ」は、
日本人の技術力の高さを示すとともに、操縦者の有能さをあらわす指標である。
よって、ジャイアントロボは愛国アニメ。

しかし、今度は渡航禁止法案か……。どんどんアホな発想に行ってるね。
小泉も流石に「無理」と言ってるけど。

現実問題として、ベトナム戦争なんかでも大勢ジャーナリストが死んでおり、
それこそ軍人なんかは大量に死ぬわけで、
戦下でこういう活動する場合、一定のリスクは織り込み済みなはず。
今回の５人も、死にかけながらも、なお活動を続行したいと言っているわけで、
つまり覚悟はできているということ。
戦争報道にしろ何にしろ、いくら危険があろうとも、覚悟が出来ているのであれば、
止めることはできないし、逆に政府も助ける責任を持たなくてもいい。

今回の件で、登山などの際の遭難が例として出されているけど、
しかし危険地域への渡航禁止法案なる発想が出る一方で、雪山登山禁止法案
を誰も唱えないのはなぜだろ〜。
政府は退避勧告やら、渡航禁止勧告やら出しているのだから、これを政府が救助に
動くかどうかのボーダーにして、それでも行きたい人はどうぞ、とすればいい。
雪山登るも、スタントやるも、戦地へ行くも、覚悟と用意があれば個人の自由。

たとえ、現地から政府に不利な内容の報道をしようと、現地がいかに危険か、
日本人がいかに憎まれているか、を体現し知らしめる結果になろうと、
人質になって大衆の勝手な感傷に訴える結果（今回は外したけど）になろうと、ね。

まあ今回の連中も、地雷なり銃撃なりであっさり死んでいれば、批判は受けなかったであろうし、
「自己責任」云々という声もあまり起こらなかっただろう。
誘拐解放に比べて、死亡は深刻な事態であるが、政府としては誘拐の方が困った事態なんだろうね。

>>118
ロバート・キャパがうまれなくなってしまいますよ。

日本人的には、一之瀬泰造かな？

連カキコｽﾏｿ。
不肖・宮嶋だったら、世論がどうなっていたかがちょと気になるｗ


それはそうと、ちょとゴー宣板ぽく、
小林が発言する「武士道」。
この武士道というものに関して、このスレの諸賢の意見をうかがいたく･･･

ここは「愛国なアニメ」を語るのかと思ったら…ｗ

ゴー専も小林よしのりも全く関係ない、サヨクの馴れ合いスレだったら
削除申請した方が良いかもな。

そんなに馬鹿３人組を擁護したかったらこんな所でコソコソやってないで
堂々とニュー速板でもイラク情勢板でも逝きゃー良いのに。
どんどん支持者が居なくなって行ってるからサヨク共は大喜びだよ。

なんか、タイトルの【親睦】【雑談】が読めない人がいるみたいでつね。
というか、何でこう、話に入り込もうとせずに「サヨク」的なものを排除したがるんだか謎ですが。

ttp://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0404/16pic.html
米ＡＶ界は大変な用で･･･
ｅｒｏｙａたんは大丈夫なのでしょうか。

>>122
無視されたキモイのが暴れてるだけ。
いつもの様に無視すりゃいいの。

なんか、いろんな意味で申し訳なく思ってます。
しかし今期のアニメいまのところ注目すべきものがあんまりない。
思ったのは「ジオブリーダーズ」や、「爆裂天使バーストエンジェル」、
「忘却の旋律 」など、どうも80年代後半―90年代中頃への回帰が目立つということですね。
妙な＜押井的＞サイバーパンク性とか、ギャグのノリとか、まあ雰囲気が。
それと並行するのが昔のロボットアニメの新シリーズものの隆盛というところでしょうか。
なんだかなあ。あまり好きくない。

>>120「武士道」
まず注目すべきなのは、歴史的に武士道精神というものが日本人共通のものとして
持たれていたことはないということです。それは、「階級」の理念であって、
「日本人」の理念ではなかったわけです。そもそも積極的な「公意識」としての
「日本人」概念自体ごく一部の知識人を除けば明治までなかったわけですけど。
地理的なそれはむろんありましたがね。
「武士道」が「日本」を現すものとして確立したのは、西欧人のオリエンタリズムを
逆輸入したからにほかならない。よって、コンスタティブな公としての「武士道」説明は
誤りであるということができる。では、パフォーマティブな公としての「武士道」の救い出しは
可能だろうか？「武士道」が持つ公共性は代表具現的なものです。ハーバーマスによれば、
近代の成立は代表具現的公共性からコミュニケーション的公共性への移行をもって説明される。
日本を近代社会として捉えたとき、代表具現的公共性である武士道を、公共性の入れ物として
積極的に主張していくのは非現実的である。以上。

文化としてはアリだと思いますよ。アニメのネタにはなる。

すなわち、質実剛健、見た目よりも中身、といった価値観は、日本人のスタンダードではない。
人の貴賎は、一目見たらばハッキリ判る。質の高い人間は、見た目も質が高いのである。
ブスは断じて国民の象徴にあらず！　ブスを廃位にして、眞子、佳子様で2頭女帝体制に！

秋篠宮眞子さま御真影保管庫
http://natu-mikan.hp.infoseek.co.jp/

眞子様
http://natu-mikan.hp.infoseek.co.jp/img01/mako006.jpg

清子内親王紀宮
http://www.cji.jp/Link/coffebreak/picture/clip_image008.jpg

>>122
なんか、タイトルの愛国が読めない人がいるみたいでつね。

>>123
キモイっていうな！

そもそも「愛国」「愛国心」という言葉は日本においては左派の存在抜きには
語れないんだが。いや、むしろそれらに根拠を与えたのは左翼（カタカナじゃない
ヤツね）と言っても過言ではない。

まあ、はっきり言って日本における右翼っていうのは諸外国の右翼･･･いわゆるゴリゴリの
民族主義者と言うよりも「日本が好きな人の集まり（主義思想人種宗教は問いません）」
と言うのが適切だからな。ちなみに漏れはそこら辺のレンジの広さに強く惹きつけられているん
だけどね。

>>127
でも、おまいはサヨクなんだろ？

>>120
不肖・ミヤジマ、あるいはカッチー（勝谷サンね、文芸春秋の）だったら
親が騒がなかったと思われるので、逆に英雄ムードだったと思われ。

ワタナベとヤスダの時の反応で分かったが、むっちょには悪いけど
「自分ちのガキをダシに政府を恫喝する親ってどうよ？」と言うことなら
なんとなく怒りを買ってしまった理由も分からなくもない。
で、さらにここで丁度例の親の出自がバラされ非常に一部の人間の交感神経を
刺激するようなカタチになっちゃったんだよな。
ワタナベとヤスダの親は視聴者の怒りを買うような反応をしなかったからね。

まあ、「自分の子の生命を最優先する」態度をコテンパンに叩くようになってしまった
今の日本ってどうよ？と言う問題は残るけど。

責任責任言うヤツが、一番無責任と言う罠

>>128
いや、普通の日本人ですよｗ
そういう意味ではサヨクかも知れませんが、別に社民は「意味がない」と思っていますし、
国旗・国歌にも出身地の影響か全然抵抗感ないですし。

なんもやらない、なんも出来ないのに「愛国者」名乗るような無責任な真似は漏れは
出来ないからね。「愛国者」っていうのは漏れはそれ相応の覚悟と、責任と、真っ当な
人生からのある種の逸脱（勿論全世界を敵と思いこみ引きこもることは『愛国者』の
すべきことではない）を決心しないと出来ない尊い行いだと思っている。だからこそ、
漏れはネット上に一山３００円ぐらいで転がってる「自称・愛国者」が許せなかったり
するんだけど。

こういうことはニュアンスこそ、言葉遣いこそ違えど小林センセの元盟友である
大月タカヒロも似たようなことを言ってましたな。

＞「自分ちのガキをダシに政府を恫喝する親ってどうよ？」と言うことなら
＞なんとなく怒りを買ってしまった理由も分からなくもない。

へ〜〜。たまにはまともなこともいうんだね。

>>130
247 名前：名無しかましてよかですか？ 投稿日：04/04/19 21:06 ID:C7sw1Ss5
　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 　／:::::::/::/::ヽ::i::::::: >>246
　　　　　　 　 /::::/::/l:/　　|::|_!::i:　　あかん…また、
　　　　　　　 l::::ﾚl/｀`　　 '´l:! |::| 　　シャドーボクサー君と
　　　　　　　 |::::|　 ┃　　┃　 ﾞi:!　　レッテル貼りや・・・・
　 　 　 　 　 |:::j.　 ┃　　┃ 　　　　　
　　　　　　　|::/
　　　　　　　|〈　　　 ＿_　　　 ∪|
　　　　　　　|:::ヽ.　　L...__）　　　 |:
　　　　　　　|:::::::::ﾞヽ､　　　 _,､-'ﾞ|:
　　　　　　　|:::::::::|i::::i::フ|"´　　 |::　　
　　　　　　　|:::::::::||:／ /|　　　　|::
　　　　　　　.!:i::::::|　　/__---／|::::
　　　　　　　 〉ﾄ､::|　/ 　 ／ 　 |::::
　　　　　　 r'　| ヾ! / ／　　ト/／

あー、違った大月が言っていたのは「軍ヲタのノリで戦争やるんスか？」だ。
愛国心うんぬんは一水会の会長だ。

小林の話をしてみると、何て言うか「自立した市民を造る」のが目的だったはずの
「教科書問題」がアッと言う間に「ガキでも分かるウヨサヨ論争」になりその中で
全然自立出来ない馴れ合いの環境を生んでしまったのは本人的にも予想外だったろうな、と。

実は漏れはエヴァがサブカルの領域に取り込まれたついでに、中学生の頃からなし崩し的に
論壇誌を「正論」「諸君」辺り中心に読んでいたイヤなガキだったんだけど、十年から小林が
大暴れしていた４・５年程前までの右派論壇誌は本当に面白かった。イデオロギー的にかなり
幅広い範囲の人間の文章が読めたしほぼ固定メンバー化してしまっていた左派論壇誌に比べ
かなり面白かった（過去形）。

でも、今は全然面白くないんだよね。なんでもかんでも取り込もうとしていた昔と違って、
なんつうか「イワナミさん」的と言うか、同じ内容のモノを延々繰り返す不毛なモノだけに
なっちゃったんだよな、右派論壇誌。で、ここから強引にアニメとかゲームとか漫画の
内容が凝り固まってきたこと、つまりストーリーの固定化となんらかの繋がりがあるのではないかと
言ってみるテスト。

ついでにいうと本来「自己をしっかり立てるため」にあると個人的に考えている
ナショナリズムがなれ合って・解け合って・責任回避する「癒し」に使われているのが
すごーく個人的には腹立たしかったりする。オマエにとってナショナリズムとは
ネットで適当に分かり合うためだけの道具ですか、ああそうですか。とか言いたく
なってしまう。

久々に久弥･･･もとい８木を見た。稼いでるんだから埼京線＋高崎線＋バスで学校に来るなよ。必ず
遅刻してくるし。何故か「資格のＯ原」のビニール袋に何か詰め込んでいた。バスの中で産経新聞と
朝日新聞を読んでいた。
ところでウチの大学で出している新入生向け学科案内ガイダンスブックで、８木が
「実は広島の公立高校卒で、教養コンプがありますた」とカミングアウトしとった。
微妙

彼等って冷笑主義者が多いのに
ナショナリズムは素直に受け入れるのに萎え(；´Д`)

＞冷笑主義者
ニーチェなんかだめだろ。ポストモダンはサヨクだけど。

>>129
悪いと思っているなら、sage進行で…。

怒りはまあ別にいいのだが、そういう奴ほど自分は冷静な議論をしていると思っているからタチ悪い。

＞吉田さん
なんでエヴァから、右に転ぶのですか？
いまいちよく分からんです。

つか私右なのに、エヴァあんまり好きじゃないしね。

ついでに私は小学校の頃から右だったと思います。両親が右だったわけではないんですけどね。
まあ幼稚園の頃から、宇宙戦艦大和や、紫電改のタカとかみてたのが原因かなあ。
その上当時は（幼稚園じゃなくて小学校のころね）ジャパンバッシングが酷かったから、
反米から右に入っていったのかな、ＮＯと言える日本とか、さらにビルトッテンの本とか読んで、アメリカを非難する知識を身につけていたような気がする。
経済力で侵略〜とか言う奴に、なにが悪いんだよとか突っかかっていたね。
社会の先生とかにとっても大変嫌な餓鬼だったんだろうなあ。
（左の教師間違いを指摘する為だけに、図書館まで行って勉強してたよ、あの情熱を勉学全般に生かしていれば社会的に成功していたかもしれない）

その後中韓が五月蝿くなってからは、反中韓にもなったね。
ようは当時は日本にケチをつける国が嫌いなだけだったのかもしれない（笑

けど、いやだからかな、別に今のアメリカは別に嫌いじゃない、帝国主義的な事も気にならない度量も得たしね。
今アメリカが80年代の頃に戻っても、アメリカより日本の弱腰を責めるかもしれない。

>>137
はいっ（直立不動で）。

確かに冷静な議論しているつもりで延々感情論垂れ流すのはね･･･。

>>138
んとね。小林本ブームが来るちょっと前、ほとんどの当時の若手評論家が右派においては
ヲタ出自に持っていたためやたら「諸君」とかでそういう特集が組まれていたんですわ。
それでついつい読んでいてそっちへ。
漏れの場合、小林との出逢いは薬害エイズぐらいまで遡る人間だったりするし。

あと、個人的に割と「普通の人のワク」から外れてしまいがちな人間と言うか子どもだったせいか、
「早く真っ当なオトナにならなきゃ」という気持ちがオサーン雑誌に走らせた原因かもしれぬ。

ふむふむ、わかりました。ありがとです。
当時は文勢（草冠）春秋くらいしか読んでなかったからなあ、知らなかったよ。

私が小林を本を始めて買ったのは、つくる会と組み出してから、つかあんな事してるなんて始めて知ったね、
ゴーマニズム宣言かいている事は知っていたが、俺にはお坊ちゃま君と似たようなものという印象だったのでスルーしてた。

ニーチェといえば、確かいちじを除き生涯妹と二人暮しで中々のシスコンだったそうな。
妹の方もかなりのブラコンで、兄に他の女が出たら、喧嘩していたそうな。
肉体関係があったかどうかまでは分からないが、なかなかそそられる関係だったみたい。

>>121
参考までに……。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
「雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、""雑談スレッドは２〜３個まで考慮します""」
（削除ガイドラインより）

つまり。雑談スレが重複状態になっていない限り、このスレは削除できんと思う。

>>142
薄味の被害妄想に、そんなに丁寧につきあうこともなかろ。
この手のことを言い出すのは、まず間違いなく薄味なんだから、
今後はスルーするヨロシ。

>>123
＞米ＡＶ界は大変な用で･･･あえて謎の人たんは大丈夫なのでしょうか。

一応、きっちり企業体として確立された「ビデ倫」系は、
ゴム普及率・定期診断率１００％なので心配はないんですけどね。
（新宿で１枚２０００円の中国製流出裏DVD買えば誰でも確認できます）
問題はインディーズだなあ。
まだ草創期のAV並みに活気がある分、新規参入でワケのワカらん山師も多いし、
がなりの野郎が「無茶してこそAV!」みたいな悪い風潮を広めちゃったからね。
男優さんからエイズになってもおかしくないような怖い実体験は何度か聞いた。
ベテランはともかく一時期、プロ意識の低い素人汁男優が大量に流れ込んだからね。
デマン○系作品の生本番１０連発をやる無謀な企画で、本来全員分を絶対確認すべき
医師の診断書を「確認済み」と嘘をついて撮影を強行させたらしい。
参加した知り合いの男優が不安になって隣にいた素人男優に「おまえ提出したか？」
と聞いたら「えー？そんなの知らないっすよ。だいいち俺、医者行く金なんか無いっす（笑」
と返され、真っ青になったそうだ（ブルブル
・・・・だからテリー○藤関係のTV屋は嫌いなんだよ・・・。
ビジネス・ライクと言や聞こえはいいけど、
やたら暴力的で、男優・女優・というかエロ業界全体に対し差別意識丸出しな感じがするんだよね。
AV業界のネオコンみたいなもんですわ。

現実に性の加害者も、被害者も存在しない2次元エロゲこそが、最高なのです。

というわけで、ロリ皇女姉妹とエロエロするエロゲ希望。
もちろん、すべて架空であり、現実の団体、人物とは関係ありません。

ところで、軍事板の有事体制スレに出没している菊地って
ありゃ本物か？

>>145
Studio Ringあたりが作ってくれないかな。
はじめての皇女さま
まこたんとかこたんは仲良し姉妹の皇女さま
あるときなぜか平凡な大学生の主人公に苦無長からお呼びがかかり、
突然二人の家庭教師をする事に。
「おにいちゃん…まこにお勉強教えてね」
「かことお勉強しようよ、おにいちゃん」
かわいくて、ちょっと世間知らずな二人と一緒に「お勉強」しよう。
みたいな。

>>146
トリップは確かに菊地本人だなあ
共有ネタキャラでない限り

日本は有事体制をとるべき
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1079351731/

これだな
このスレの>>1も菊地だと思うのだが

ここは「愛国なアニメ」を語るのかと思ったら…ｗ

ゴー専も小林よしのりも全く関係ない、サヨクの馴れ合いスレだったら
削除申請した方が良いかもな。

そんなに馬鹿３人組を擁護したかったらこんな所でコソコソやってないで
堂々とニュー速板でもイラク情勢板でも逝きゃー良いのに。
どんどん支持者が居なくなって行ってるからサヨク共は大喜びだよ。

>>149
サヨンボ、うおおおお、などの菊地ワードを使ってないからそのスレの
>>1は菊地ではないと思われ。長年菊地のヲチをしている人間なら分かるが、
　
　菊　地　は　文　体　か　ら　し　て　何　か　違　う　か　ら

ちなみに菊地、何か文章を書いている模様。まさか正論にでも送りつけるのか？

>>151
その菊地語を使わない文章が
奴のいう「クリエイティヴ」なのかもしれないぞ

というか、途中で司令官なる香具師の文章が
菊地スタイルの誤変換＋誤入力している

>>152
ごめん、全部見てなかった。あまりにも類似品が一時期増殖していたから
その手のかなと思ったら･･･

＞29 ：司令長官 ：04/03/15 21:17 ID:GfKtRmLr
＞＞13
＞私は政治思想板で何度も国を憂い提言を行なってきた。
＞しかし、軍事無しに国の守りは成り立たない。
＞軍事板の諸君に、ぜひ考えて欲しい。

間違いなく菊地だ･･･。政治思想板でスレ乱立させるヤツって、天皇ネタに
粘着していたヤツか、菊地ぐらいだし･･･。ところで菊地は春になると元気に
なりますね、やっぱり気が触れるのでしょうか。

愛国者が本スレにおいて雰囲気的勝利したので、ここに報告します。

＞吉田
依頼します。「ろいやる☆ふぁみりぃ」のタイトルで、萌えライトエロノベルを書いてください。
かこちゃん、まこちゃんロリ姉妹と、その母紀子、小母の雅子、清子とエロエロする内容。
ロリから熟女好きまで広く受けます。ぜひ書いてください。今が旬です。

偽善者気取りで紛争地域へボランティアに逝ったら
テロリストに拉致されて学園ソドム状態、のエロノベルきぼん
イラク人特有の拷問なんかがあると(・∀・)ｲｲﾈ!!

>>156
高遠姉妹では萌えません。30の大台を越えるとねー。
20年、せめて15年若ければなア。
25年若かったら、子供の森の世界なので、それはそれでありなんだけど。

エロノベルだからその辺は適当に萌えキャラ変換で…ｗ

主人公（高卒）だけ♂で他みんな萌え女キャラとかね。
テロリストの言いなりで仲間は勿論、他の女捕虜にも拷問しまくり。
TV中継、またはデジカメで録画したﾘｮｼﾞｮｰｸｼｰﾝが世界中に流出とか(・∀・)ｲｲﾈ!!

それでもｶﾞﾝｶﾞｯﾃ殺されない程度に抵抗し続けて好感度を上げれば
帰国してから市民団体ルートのフラグも立ったりｗ

歪んだ正義に従い、世界各国の美女を拉致って強姦ってわけっすか。
スタジオメビウスの世界ですねえ。
つーか友恋なんかいいから、そんなのをまたつくって欲しいね。

親から受け継いだメッセージを子供に託し、旅をするというわけですか
AIRの世界ですねえ。つーかエロなんかいいから、
そんな感動作をまたつくって欲しいね。

エロなんか要らないとか逝ってるﾔｼはエロゲやんな

＞テロリストに拉致されて学園ソドム状態、のエロノベルきぼん
＞イラク人特有の拷問なんかがあると(・∀・)ｲｲﾈ!!

イッキ・カジワラの「カラテ地獄変」みたいだな。

出てくる女は全員逆さに吊って浣腸かｗ

＜うよだが、氏

あのう、低いっす。標準であれからマイナス２０なんですか？で、マイナス２５も
ありなんですか？

ちなみにイスラム圏の拷問はガチンコなので専門家筋以外にはおすすめできない罠。
例えば薄味を麻袋に突っ込んで袋の口を縄で縛って出られなくして、みんなで一斉に尖った石を大量に
親の敵のごとく投げつけるとかそういうのだし。

性的なソレというと主に西洋か日本か中国ですな。特にヨーロッパのはいい感じに
キリスト教の発想が腐敗してね･･･。

あと、不敬罪はいやずら。と言うか今更皇室ポルノはねえべ。個人的には皇太子様の娘が
親そっくりで安心したクチ。あれで可愛かったら更に「癒しとしてのナショナリズム」が
加速するからね。政治思想板でヲチられていた「日本茶」のカキコに「愛子様にサクラ大戦
ライクなソレを」とかいうのが有ったとき、本気で漏れの脳裏に「不敬罪で特高にチクった
方がいいんじゃないけ？」と言うのが一瞬よぎった。

＞ちなみにイスラム圏の拷問はガチンコなので専門家筋以外にはおすすめできない罠。
＞例えば薄味を麻袋に突っ込んで袋の口を縄で縛って出られなくして、みんなで一斉に尖った石を大量に
＞親の敵のごとく投げつけるとかそういうのだし。

そーいやサウジじゃ麻薬の売人が受ける罰は「斬首刑」だそうで。
ザンスカールかよおい。

オタクの何がいけないの? (2004年4月23日放送)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1081875559/

オタクは別にかまわないけど、反鍵っ子と反エヴァ厨は氏ね。

>>164
＞あのう、低いっす。標準であれからマイナス２０なんですか？で、マイナス２５も
＞ありなんですか？

どちらも可。34と30でしょ。14と10なんてど真中ですよ。9と５の5はちょっとあれだけど。
9は可でしょう。5も鑑賞用なら可です。女性の美しさは12歳がピークだと信じています。
なお５歳とかは可愛いの範疇ですね、美人とはいいません。
25過ぎたら女性じゃないですね。（問題発言）

そういやこれを数年前上司に言って、（当時24歳女性）
「〇〇ちゃん、どの口がそんな事を言ったの？」と言い、
思いっきりほっぺた引っ張られました。
遊びすぎて行き遅れになりつつありましたから、焦ってたのかもしれません。
つーか経験した男の数が20〜30人とか、私はアレの味の違いが分かるとか言ってますた。
ホントかどうかは知りませんが、なんどかキスマークつけて出勤してましたし、本命に見られたとか言ってましたから、嘘じゃないでしょう。

そういや女性だけで、子供が作れる時代になりそうですね。
野郎が不用になるのか、百合帝国が作られるのか、なかなか面白い時代です。

>>167
＞そういやこれを数年前上司に言って、

痛い奴だな。

>>169
その時の状況によるのでは。
仲良しグループでワイワイいってる時とか、酒の席でとか、寝物語でとかなら
そんなにおかしくないと思うが。

会社というか部署の雰囲気が違うからね。それに状況が貴方の思っているのとたぶん違うと思う。
忙しくて、ぴりぴりしている時に、いきなりそんな事言ったら、他所に飛ばされてますよ。
彼女過激な性格してましたから。

>>170
状況がどうあろうと、普通は言ったらアカン事だよ。
場の雰囲気を読めない悲惨な人間、とみなされること間違いなし。

どっちかというと、黙っていた方が、空気が読めない人間といわれた気がするけどね。
笑って許してくれる人と、切れる人の区別くらいはつくし。
たぶん環境の違いかなあ。他の会社はどうかしらないけど、他の課では無理かも。

>>173
ま、チミがそう思っていただけだ。
そんなことを口に出す人間は、どうかしてるわ。

いやはや全く、どこもかしこも粘着正義感ばやりで世知辛いのう（ｗ

ヒマな時は新人の女の子を部署の野郎全員で手足押さえ大の字拘束、
くすぐり愛撫責めでヒーヒー言わせて楽しんでいた元・うちの会社の場合、
へたすりゃ男性社員全員が火あぶりだなあ。

おまえたちの仲間が映ってるぞ！

ttp://www.pandora.nu/tv/cap/img20040422152709.jpg

物理板で紳士を発見しますた。

【アンタ】まだ相対論信じてるの?【バカぁ？】
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sci/1079457031/

アスカは[特殊]相対論ぐらい出来ている罠。
そんなことより、ディラック空間、真空のエネルギーについてはどうよ？
陽電子の存在は、ディラックが量子論に相対性理論を融合させたもの。
そんなことぐらい常識だろ。
それいぜんにカーナビこそ、相対性理論の正しさを証明している。
相対論が間違っていると言うような奴はカーナビを使うなよ？
相対論が正しいという現実から逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ

>>161
http://www.zyx-game.co.jp/newsoft/musuemon/download/data/hazuki_07.wma

状況やどれだけの事が話せる仲になってるか？によるだろ
>167みたいな意見を「どのような状況であろうと言うべきでない」
「場の空気が読めない」「お前が読めると思ってただけ」
一方的にと決めつけるID:fsyaUvyIが何だか必死でｷﾓｲ。
拉致被害者をヒステリックに叩いてる人と同じメンタリティを感じる。

ID:fsyaUvyIは、リアル女性とそういう会話をする、うよだが氏に嫉妬しているだけではないか、と推察。

>>167 うよだが、たん
>25過ぎたら女性じゃないですね。（問題発言）
君がわが嫁を「女性じゃない」といったのはこれで二度目だな･･･。
ウチの嫁はなぁー、メイド服着てくれたりスク水で背中流してくれたりすんだぞーヽ(`Д´)ノ
それを・・・それを・・・ヽ(`Д´)ノばかぁぁぁぁぁぁ

悔しいから今週のフラスぺと元絵貼ってやる

115 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/04/22 23:22 ID:vGxAP256
ttp://august-soft.com/hani/chara/matsuri.jpg
↓
ttp://www.tctv.ne.jp/mahocast/kotoriharuno/kotorigallery/c2004017.jpg

だからなんでこーなるの

>>175
うちの場合は、彼女が率先してやってますたね。
なお新人さんは洒落が通じない事があるから、時々マジギレする事があるので、気をつけましょう。
>>180
間違いなく異性として見られてない。まあ私も見た事ないですけどね。
仕事も出来たし、尊敬できる人でした、今はなんと驚き結婚してます。

>>181
うぎゃあ、目が〜目が〜、
なんの怨みがあるんですか、反転さん、いくらなんでも酷いっすよ。

つ、ついに、月は東に日は西にまで汚染されたんですか。
つかこの人の好きになる絵は俺と同じだ。や、やばいぞ、
このままでは乃絵美たんまで汚染されるのではないのか。

まぁ煽りも消えたようだし、一桁幼女〜熟女まで揃えた
イラク人質拷問エロノベルをおながいします゜+.(*´ヮ`)゜+.゜

なら今井きゅんの擬女化キボン
あの性格の女の子に萌える奴は多い

>184
藻前だけｗ
ってか、漫画アニメかエロゲのキャラで言うとどんなのになるんだ？

ちなみにストライクゾーンの話だが、結構アレなウチのサークルでも確実に引かれる
と思うぞ。間違いなく

まあ、漏れも井上ワカにﾃｨﾑﾎﾟ生えていたら（ryu
ﾄｲｳｶｶﾉｼﾞｮ､ｼｮｳﾈﾝｶﾞｵﾀﾞﾖﾈ

ところでまた生き恥晒した紳士様方がおられたようですが、ヲタ臭と言うよりは
「プロ市民」の臭いがしていたのはなんでだろう･･･。

サークル内で物凄い勢いでソッチ化が進行中。藻前ら、就職前には思考法チェンジ
させておかないと大変なことになるぞｗ

ttp://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/n11.htm
ボランティア・ヒッピーというのがあるそうです。
関係者の間では有名な話しだそうで、
まじめにボランティア活動に取り組んでいる方々から非難をあびている。

募金を集め現地に行き、写真やビデオで撮影し帰国、
そして現地での活動の報告会を開き、また募金を募る。
これを繰り返しながら生活費を稼ぐ。

ですから、世間で注目を集めている国・地域じゃなければ金を集まらない。
募金の収支報告義務もないから、誰がどこで何にいくら使ったかも不明。
胡散臭いグループ・団体が多いですね。
人の善意を利用した詐欺・乞食行為・・・ボランティア・ヒッピー
NGOにはそんな団体が沢山あるのでしょうね。
真面目に就職を目指す学生ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

一口に、オタクといっても、
歴史オタク、映画オタク、軍事オタク、ＰＣオタク、鉄道オタク、特撮オタク、
玩食オタク、ラーメンオタク、音楽オタクなどオタクにはいっぱい種類があるが、
アニオタとエロゲオタはキモさが異常に高い（ｗ
やはり、アニオタとエロゲオタはモテナイ奴が趣味にするものだな。
そういや、ここの住人は例外なくエロゲの話ばっかししているな（ｗ

まぁオナニー左翼ボランティアなんぞに走らずに
真面目に就職活動している学生は大変だと思うが、
面と向かって自分の意見を言えずに、こんななれ合いスレで
発散している吉田の方がよほど心配だ。
思考法チェンジ必要なのはお前だろと。
そのうち鬱屈した怒りを小動物や幼児に向けるつもりちゃうんかと。

>189
ﾜﾗﾀ

>うよだが、たん
>なんの怨みがあるんですか、反転さん、いくらなんでも酷いっすよ。
怨みねぇ･･･あるといえばある。

>つ、ついに、月は東に日は西にまで汚染されたんですか
いや、過去二回。
ttp://a.jmpd.com/upload/show.php?pid=163-A&db=hetare&type=2
ttp://a.jmpd.com/upload/show.php?pid=160-A&db=hetare&type=2

>乃絵美たんまで
吉田曰く「従順な妹キャラについてまほはロックオンする」。
まぁ、年上系・姉系キャラなら平気なのではないだろうか。

>>191
まほのグロサイト、キモくて見れませんが、まさか鍵キャラなんていませんよね？
鍵キャラを汚してたら反まほキャンペーンをしようと思います。

>>186　吉田さん
>ストライクゾーン
いいのです、誰かに好かれる為に、ﾊｱﾊｱしているわけじゃないので。
つーか友人はほぼ全員知ってます。色々貸してますし、
そっちの趣味がない人でも、昔のサ〇クル社の写真集とか子供の森とか持っているのがばれてますから。
（あいつら勝手に俺の部屋に来て漁りやがった）
そういや妹も知ってますね。はじるすを貸した憶えがありますから。
けどうちの妹は、俺の実妹でありながら、なんと妹萌でも幼女萌でもないのです！！
美少女好きなのは同じなのですが、そっちは守備範囲外とのたまいます！！！
そ、それどころか、俺が忌避する眼鏡と年上の男（最大で40台も可らすい）趣味があるのです。
やっぱり赤の他人なのでしょう。俺の本当の妹なら、当然妹萌で幼女萌の筈ですから。

>>191＞反転さん
＞怨みねぇ･･･あるといえばある。

心当たりがないなあ。30過ぎは女と呼ばないとか、外国兵器でせんずりこくなとか、
ガッツで抜けるのは人類ではないとか、全然言った憶えありません（ｗ

＞いや、過去二回。

似せる気がないとしか思えません。

＞吉田曰く「従順な妹キャラについてまほはロックオンする」。

やばいです、100％的中してます。
従順で妹キャラ、それに絵の好みが俺と似ているって事は、
ひょっとしてカノンや白詰草話とかも、すでに汚染されてます？

鬱屈ねえ･･･。ないな。
リアルで発散させると猛毒ぶりにみんな泣いちゃうからね〜。
ちなみにチクチクチクチク一応言っているし。微妙に

とりあえず先輩に「８木ゼミ入れ」とか冗談半分で言われて「はっはっは、人生を
ギャグで棒に振るつもりはありませんよ？」とか言い返したりしているし。
人生には機知が必要でござるよ、ニンニン。
そもそもあーゆータイプの右とは根本的に漏れは合わないからな。
なんていうか、左翼の反転コピーみたいなタイプのソレとはね。

>>193
カノンはあると聞いたことがあるでﾋｸﾝﾋｸﾝ
白ツメ草話はしらんがミルモでポンはあったと思う。

サヨクとして、キムジョンイル将軍と並ぶサヨクの同士、
なまほきゃすと氏を断固支持する！　まほきゃすと　マンセー　マンセー！！

サヨクとして、断固、まほきゃすと＆エロゲヲタの吉田を支持する！！
サヨクの基本テーゼとして、エロゲを中学からOR１０本くらいしていること。
吉田はりっぱな同士だ！　

まほのことをサヨだと思ってる時点で薄味確定だな。こりゃあ
それはともかくとして

何て言うかね、最近の正論つまらん。お子様の雑誌に成り下がっちゃった感がある。
ジャンプとかエニックス系のそれ系の漫画雑誌の臭いがし始めてる。

個人的に言わせて貰うと毎度のように繰り返される代わり映えしない上に、どんどん若いの
出せば良い的に堕落し続ける保守雑誌が哀しく最近思えてきた。なんか上手く言えないけど
「メイドとか乳とか出しておいて、んでもって精神病やらょぅじょやら巫女やらをまぶして
おいて、んで運命とか前世とかそういうの振っておけば売れるだろ」みたいな･･･。

国家は萌える対象じゃないのよ。護ったり勝ち取る存在ではあるけど、萌えて解け合うための
存在じゃないんだよ。少なくとも、愛国者と名乗る前にそれくらいは知っていて欲しい。
漏れの大学系の掲示板で張られている８木AAが久弥と一緒なのは、そこら辺の皮肉が籠もってるのだと
漏れは信じたかったり。

>>197
吉田は眼鏡ッ子って好きかな？

>>195-196
薄味、わざとやっているのか？

>>194
>カノンはあると聞いたことがあるでﾋｸﾝﾋｸﾝ

まじっすか、あゆとかなら別に構わんけど、名雪や佐祐理さんを汚したら、
スパーハカーの友人を探す事にします。

>>197
甘いですね、愛に理由はないのです。愛は常に盲目なのです。
常に無条件の愛情を注げない人に、愛国者の資格はありません（断言
子供が悪さをしたら、子供が嫌いになりますか？
殆どの親はならないでしょう、それと同じです。対象の現状に左右されるもの、
なんて愛とは俺は呼びません。

えーなお私は、他人に愛情を感じた事が今までありませんので、愛というものは理解できません（笑

>>200
あなた決めつけがましいよ

「国家萌え」のためには、「国家は一つにして不可分」でなければいけないわけで、
そのために「ニホンちゃん」などの、国家を象徴する（かのようにみえる）何かを創造するわけだ。

でも、まあ考えてみれば国旗や国歌なんてものもぜーんぶ大元は「国家萌え」のための道具であってね。
「一つにして不可分」の国家の表象は、主に１８７０年以後ヨーロッパを中心に急速に立ち現れてくる。
基本的に、国旗や国歌の成立はそのころだし。(ちなみに、国旗がステイツではなく、ネイションを表す
ものとみなされるのは、このころ。フランスの右翼が、今まで革命の象徴だった三色旗を『フランス』の
旗にすりかえたのが恐らく最初だろう。でも、まあフランスはヴィシー政府を除けば１８７０年以来一貫して共和制だし、
ドイツ第一帝政の旗は黒・白・赤のプロイセン旗だし―政府はこの旗を国民に浸透させた―やはり国旗は
体制の理念が変わったら変えるというのが歴史的には妥当だけどね。）

で、そういう「国民統合の象徴」捏造の時期に、現在日本の「ニホンちゃん」
みたいなものと同じようなものが登場するわけだね。
たとえば、ドイツでは「ゲルマニア」というワルキューレのような格好をした
女性が国の表象として様々なメディアにおいて描かれるようになる。
「ゲルマニア」のフランス版が「マリアンヌ」という、ローマ風の衣装を着た女性。
有名な「アンクル・サム」―人のいいおぢさん風。イギリスの象徴。―だって、その登場はこのころだ。

だから、まあ２ちゃんの自称「愛国者」は本当は悩むべきなんだね。
ニホンちゃんみたいなものを介した「萌国」なんて日本発の新しいものでもなんでもなく、
既に１００年前に、同じようなものが、それも「欧米」によって最初におこなわれていた、と
結局、「愛国者」を名乗っているわりには、その心性は欧米由来のナショナリズムの枠を
超えられないという、本来「愛国者」の敵であるはずの世界システムの上で「愛国ごっこ」に
戯れている自分たちを大いに反省してもらいたい。

>>202
＞欧米由来のナショナリズムの枠を超えられないという
別に超える必要もないよ。難しいことはよくわかりませんが、明日は
ＫＥＹの新作美少女ゲーム、ＣＬＡＮＮＡＤ発売です。

つまり、日本の明治維新はまだ終っていなかった、とｗ

＞つまり、日本の明治維新はまだ終っていなかった、とｗ

ヘタすると封建徳川３００年すら終わっていない予感・・・。

現在「インパール牽制作戦・戦死」って本読んでんだけど、
いやはや・・・凄まじいね・・・。
結構、ガダルカナル物とかインパール物は読んでいたので、
多少の「軍人残酷物語」には免疫があったんだが・・・
要は「悲惨な戦場死」じゃなく、戦場の後ろ側。
軍隊内での陰惨極まりない「虐待殺人」の話なんですわ。
はっきり言ってこれなら戦場で敵の弾食らって散る方がマシかもしれん。
日本軍にはヒトラーというよりスターリン型の基地外将校がゴロゴロと
転がっていた、と言うより、
基地外であれば基地外である程「勇猛だ！」と出世街道を上れるシステムなわけで、
決して「一部の酷い軍人が・・」って問題じゃないんだよね。
些細な恨みのためわざと玉砕命令を出したり、撤退命令を握りつぶして
部隊全滅させたりした例も含めたら、ひょっとすると日本軍って、
敵兵より味方を殺した人数の方が多いんじゃねーかあ？（ｗ

こんな狂ったシステムを誇りに思える神経が全く理解できません。

>>205
そうそう、倭人は残酷だな。大半の朝鮮人を強制連行して働かせ、
今も共和国とわれらの偉大な将軍様を敵視政策を取っている。
倭人をいづれ滅ぼし、南朝鮮を赤化統一する！
そのときを覚悟しておけよ！　極東板住人とハングル板住人はみんな
ガス室に送ってやるから！一人残らず、チョッパリを奴隷にしてやる！

>>206のIDをＮＧワードに追加よろしく

>>205
高木俊朗氏の本ですね。
元・従軍記者ということもあり、インパールシリーズは定評がありますね。
五味川純平のガダルカナルも面白いと思いますよ。

>>202
ふ、偶像が必要なやつは、真の萌に目覚めていない。
擬人化せずにﾊｱﾊｱできるようになってこそ、真の男というものだ。

さて、クラナド発売日ですが。

クラナドかァ、明日買う予定だけど。
けどＤＶＤは再生できないので、積む事になりそうですだ。

♪ケロッケロッケロッ　いざ進め〜地球侵略せ〜よ〜♪
　
>>205
>eroya氏
ありゃ俺も読んだんですが、花谷の墓爆破しに行こうかと真剣に思っちゃいましたよ。
　
＞一部の軍人の問題ではなく
まともな人間が軍内部ではことごとく非主流派だったのがすべてを物語ってる気がする………。
インパールで病死した山内正文が在米武官かなんかやってた頃に「対米戦争絶対ダメ」という
電報繰り返し打ってたら、地方に飛ばされそのまま中央に戻る事は無かった
なんて例があったり。

一方数々の迷指揮を見せてくれた服部卓四郎は全く責任を問われる事もなく、
危うく戦後日本の防衛行政に関わる寸前まで行っているんだから、もう。　

>>211
DVDドライブなんて一万円切ってるし、この機会にぜひ購入しる！
まあ、もれのPCにフルインストール出来ないHDDの容量が足りない罠。

>>210-211
【クソナド】標準インストールが出来ない香具師→
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083159574/

通常版まで待て。AIR劇場版を見てからでも遅くないかも。

硫黄島でも実際の戦闘で戦死した人より自分自身or戦友の手により自決した人の方が
多かったって聞いたことがあります。

>>215
さすがは大日本帝国軍人！。当時の日本人は覚悟が出来ていた。
民間人でさえ、玉砕した。サイパンとかで。さんバカサヨクとは違うな！　
「生きて虜囚の辱しめをうけるな」（BY　東条英機）

>>215
ガ島ではその名の通り、餓死者が……。
これで英霊とか呼ばれた方が迷惑だよなあ。

キモオタはエロゲを10本以上持っているって本当ですか？
しかも、積みゲーという新たなオタ用語を最近知った。
21歳で最低10本どころか３６本以上は持っていそうな感じだな。
（２１−１８歳）＊１２（1ヶ月一本）
キモすぎ！！！！

＞花谷の墓爆破しに行こうかと真剣に思っちゃいましたよ。

結局あんだけ「死ね！今すぐ死ね！」と何十人も「戦死」させたクセに、
例のハットリくんやツジーン同様、昭和３０年代まで生き延びましたね（ｗ
俺だったら絶対耐えられんわ。間違いなく１日で死んでる。
３時間４時間当たり前で殴られ蹴られ顔を靴で踏みしだかれ、
それが毎日毎日、自分から死を選ぶまで延々続くんだもんねえ。
そら４０過ぎの帝国将校も発狂するわ。
一番すげーと思ったのが、皇族しか乗れない小豆色のフォードを
ガンガン乗り回し、自分を「貴き人」と呼ばせちゃうところだな（ｗ
いつから皇族になったんだオマエ、と。

＞エロヤさ〜ん

いや、あえて言うけど江戸時代よりある意味明治時代の方が「退化」していたと
個人的には思う。
だって江戸時代って、完全な循環型生活システム出来ていたワケだし、必死に幕府が
規制入れないとガタガタになるくらい身分制度も後期には崩れていたし（と言うか、
大名などに関しては幕府自ら崩していた面もあるな）、ほとんど今はやりの地方分権型
社会だったワケだし最近ではかなり見直されているでござるよ。
教育レベルもかなり高かったと言うのが最近では通説になっているしな。時代劇調の
「虐げられる庶民」なんてのは実際問題それほどでもなかったみたいだし。意味もなく
斬り捨て御免やるとさすがに問題になったようだしな。

むしろ漏れは明治から敗戦までの日本がそれまでの日本と切断されている感があるんだけど。
あそこまで表面上とは言え権力を一極集中させた上で、皆無責任になった時代って言うのも
なかったような気がしますね。

当時の軍人はねえ･･･。とりあえずなんぼ策失敗して、死人出しまくっても「英霊にしたからそれで
いーのだ」で済んじゃう時代だったからねえ･･･。その意味で、漏れは戦争責任はあるにしても
全部アホの責任を押しつけられそうになった昭和天皇に同情を覚えたりする。

今日は、みどりの日、でしたね。そういえば

＞斬り捨て御免やるとさすがに問題になったようだしな。

あー、そうらしいですね。
「お咎めなし」と言いつつ実際にそんな無茶したら社会的に抹殺というか、
下手すると一族郎党の命運を左右されちゃうみたいな。
よくある天領の「悪代官」なんてのもほとんど存在せず、
どっちかというと藩の大名家のほうがお家騒動等の権力闘争やらのシガラミが強い分、
不祥事も隠蔽してたというのが本当のところでしょう。

＞明治から敗戦までの日本がそれまでの日本と切断されている感が

司馬リョーなんかはっきり「あの時期だけ悪い魔法の国に迷い込んだような」
なんて言い方してますな。
しかしやはりその芽というか、根幹の部分は徳川３００年にありそうな気がする。
官僚としての武士や、都市の商人の方じゃなく、屈折した農民根性の方にね（ｗ
農家の三男坊あたりの出身で強烈な上昇志向の奴が、
正に己の才覚一本でエリート化した場合、辻参謀のようなタイプに育ちやすいん
じゃないかと踏んでるんだけど。
そういや悪名高きスターリンも文化大革命の中共四人組もこのタイプだったなあ。

＜エロ屋ｻｰﾝ

司馬リョーは５・１５事件以降から敗戦までをとりあえずどっか置いておいたような。
明治・大正は意外と褒めている。
藩についても、最初の頃はいろいろ特に豊臣系大名については厳しく処罰していたけど、
三代家光のころにはあまり派手なお取りつぶしはしなくなっていたしな（まあ、浪人が
増えすぎて社会不安起こしたんだけど）。

あと、あんま百姓なめんなｗ
おめもどーせ百姓の子どもだっぺよｗ（まあ、江戸時代の人口の九割百姓だし、次に多いのが
武士で、当時の中産階級である町民は極々一部）

ただ、士官学校は農民の子でも入りやすいのは事実だったみたいね。あと、師範学校。
この二つは奨学金つきで優秀な人材を大々的に集めていた。士官学校は田中角栄も受けようとした
んじゃなかったっけ？
で、全寮制でみっちりと国の根幹を支える人材をいろいろあーしていたわけですね。

あー、なんていうか当時の教育システム（戦前）の場合、高等学校経由の学士サマは
いわゆる「教養」を身につけてらっしゃって、士官学校の軍人や師範学校の教員は
即戦力的な実学を身につけていたわけだが。

別にさ、「教養」なんて定義も曖昧だし、なんか岩波文庫全部読んでみるのが教養だとか
漏れは全く思わないんだけど、なんていうか無駄な知識とか経験ととかって大切だよね、
と言ってみるテスト。そういう緩み一切なしで当時は軍人養成していたから、勿論小中高大
一貫教育で、ああいうヤバげな人材をどんどん輩出したのかなとか思ったり。

今のね、成績の良い子にそういう傾向が見られるような見られないような。まあ、低学歴の
ひがみでもありますが。

＞むしろ漏れは明治から敗戦までの日本がそれまでの日本と切断されている感があるんだけど。
これはちょっと危うい議論なので、注意したほうが良い。
「それまでの日本」とか言うが、われわれが考えている日本というのは現在の国民国家から
遡及的に考えているわけで、そもそも「日本の歴史」という視点自体が疑われなければならない。
明治以前の歴史の再評価は、村井章介や網野善彦の研究などが特徴的だが、従来の国家史ではなく、
国境にとらわれない社会史の視点から導出されたものであるからね。そこは加味しないと。

江戸時代の日本社会は、けっして世界から断絶していたわけではない。日本銀が世界経済に大きな
役割を果たしていたというのは、高校の世界史でもならったろ？日本は既に世界システム中に組み込まれていた。
問題は、世界システムが拡大するにつれて日本もそれに対して別の関わり方―近代化―をしなければならなくなった
ということだ。まあ外圧といえば外圧だが、それを言うならドイツやロシアも外圧によって近代化を
余儀なくされたわけだからね。そこで被害者ぶるのは他の国の歴史を知らないんだろうね。

その、日本社会の近代化のやり方が、最終的に1945年につながる傾向性を持っていたのではないかという視点は
持たなければならないのだが、それは戦争中の一時期を「逸脱」と捉えるのではなくて、まず明治維新のそのときから
(もちろん、それ以前の状況も含めながら）、構造的な問題を捉えながら洞察するべきだろうね。

なぜこんなことを言うのかといえば、ドイツにフィッシャー論争というのがあって、
まさにこれと同じような議論がされているんだよね。その議論を追っていくと、
かなり日本にもあてはまりそうな部分があって、参考になる。

おまいら、ボクをキモ味とか言うのをいい加減やめてよう。
萌えオタを批判したらいけないんですか？
あうーーー　キモヲタの方がキモイんだから！
キモオタ、絶対許さないんだからあ！

なんか自分探しと変わらないと思うんですよねぇ。
「断絶された歴史」ってやつは。
つまり、断絶される以前の歴史（彼等にとっては「正しい歴史−ヒトによっては、伝統、ともいうのだろうが−」）が
あって、その間に紛い物の歴史がある。
そして、我々はそれを排除し復権しなければならない、ってのが。
ようするに、「我々」は元々スバラシイ歴史の住人であって、今の社会の一員ではない。
自分は、誇り輝く歴史の一員であるはずで、今の歴史は正しくない。って。
まあ、こう書いていくと彼らが「反社会的」である状況ってのは、理解出来るんですがｗ
ここらへん、普段空想的平和主義と揶揄している対象と、何ら変わることはないと思うのですが。
空想的愛国主義というかｗ


まあそれはそれとして、ドラクエ�Xのビアンカヤバイ、マジヤバイ。

中世の社会史とか見てても（といっても、自分が読んでるのは藤木久志くらいなものだけど苦笑）
小林がいうような「かつての日本人」像とは似ても似つかないと思って。
となれば、当然彼の言う日本人って何よ？って疑問も出てくるわけで。

武士にしても、百姓にしても、「人間」の視点を忘れているよな気がするんだよなぁ。
勿論、現代とは違う思想の刷り込みがあったにしても。

＞まあそれはそれとして、ドラクエ�Xのビアンカヤバイ、マジヤバイ。
まぁ俺は主人公アバンにしてフローラ一択なわけだが…

＞むっちょ

そうやね。後醍醐天皇の例もあるし。そういうのを考えれば、日本で一元的権力構造を
持った場合のケーススタディみたいなのはあったワケで。でも、その方向で話進めていくと
１９４５年を回避する方法は無かった、つまりある意味石原完爾の世界最終戦争論に
必然性を感じてくるんだけど、低脳の漏れにとってはｗ

上げてしまった･･･。

＞中村クーン

そもそも最近の保守派全般に「守るべきモノ」が良く見えないと言う批判は
ありますわな。ちょっと前までは分かりやすい「規律ある戦前」と「堕落した
戦後」の対比だったけど、もう最近では「武士道」だの「大正期の上流家庭」だの
ほとんどファンタジーじみたモノを引っ張ってくるようになっちゃって個人的には
グダグダ感が拭えないです。

もう、そんなんばっか引っ張ってくるから「愛国者の大学優先入学権」なんていう
ほとんど北朝鮮じゃねえかみたいなことを言い出してくるお子様が爆誕してもほとんど
必然じゃねえかとしか思えなくなってきた今日このごろ。

>>231　朝は、「おはよう」だよ、吉田。

＞あと、あんま百姓なめんなｗ
＞おめもどーせ百姓の子どもだっぺよｗ

いや、面目ない（ｗ
戦時中、疎開先で連中に虐められた記憶がどうしても抜けなくてねえ。
真冬に犬猫みたく土間で寝るのは寒かったなあ。

教育といや「ゆとり教育」の反動でまたぞろ
「スパルタ教育マンセー！やっぱガキゃ殴って教育だろ！」
的な発言を似非タカ派の元・風見鶏総理が吹いていらっしゃるようですが、
あーゆう懐かしき戸塚ヨット方式が流行っちゃったらみんなどーするんだろうなあ。
全体主義のイヤーンな雰囲気を肌で学ぶのにはいい機会だが。

教育といえば
映画「スクール・オブ・ロック」は心底面白かったなあ

疎開ってネタですよね？
もしくは騙りですよね･･･。

マジだとしたら最高齢２ちゃんねらーの記録が･･･。

そういや、疎開先で歯磨き粉を食べてしまったていうエピソードがよくあるけど
成分は研磨剤が殆どなので害は殆どなく、フッ素配合なので歯にいいらしい。

歯磨き粉って、アレ美味しいよな？

もしかして漏れだけ･･･？

>>233
10年くらい前小中高の運動部なんて、日本陸軍とかわらなイッスよ。
野球部ではケツバットや鉄拳制裁なんて当たり前だし、エラーとかした人は、後で洒落にならん事をされてます。
私は野球部じゃなかったので、友人から聞いただけなんですが、野球部って怖いところと思ってましたよ。
まあ私も小学校の頃教師にたてついて、机ごと廊下に投げ出され、その後椅子をぶつけられた憶えがありますね。
他にもその教師ねちっこい嫌がらせしてましたし、訴えれば今なら100％免職にできたかもしれません、残念です。

そんな経験をしている私にとっては、今の叩いたとかで問題になるとはどうかと思いますね。
ビンタなんて小学一年生の頃でさえ、忘れ物をした生徒には一つにつき1回という決まりがあったくらいです。
育った時の空気の違いってもんですかねえ。

司馬さんの陸軍嫌悪もこのあたりの、体育会系の空気が分からなかったからかなあと思ってます。

>>237
わしも美味いと思う。飲み込むと流石に気持ち悪くなるけど。

おまえら、壁紙なににしているよ？
Windowshの奴？　風景？　アニメやエロゲキャラ？　映画のワンシーン？
あるいは、デジカメで取った風景？　自作の絵？　
答えてみてちょ。

http://www.parkcity.ne.jp/~yamt/simauta.html
双葉ちゃんねるのフラッシュ板で拾った奴
２ちゃんに劣らず紳士風味が多い
どーして自国の戦争だけを賛美したがるのか・・・

>>241
感動した！　米帝、許すまじ！
イラクの米国兵は毎日氏んで欲しいな。

でも、サヨクじゃないから日米同盟は大事だとおもっている。
これを書いておかないとブサヨ認定される罠。

>>240
定期的に変えてる。
今使ってるのは、風景（江ノ電）。

>>240
エヴァキャラだったり、鍵キャラだったり・・・・
鍵キャラはダウンロードしたのだけど、いたる絵を越えているのもある。

>>240
乃絵美だったり、乃絵美だったり、乃絵美だったり。
たまーに名雪に浮気するけど、殆ど乃絵美。

そういえば、ドラクエ五は幼馴染×御嬢様のダブルヒロイン。（私は御嬢様が好き）
ドラクエ六は、妹がヒロインと、よく考えてあるなと思うな。
最初は高値の花のお姫様、つぎは、御嬢様と幼馴染、そして妹になるとは、
なんだがエロゲの需要との関連を指摘できそうだ。

昔は『フィギュア17』使ってたけど、今は二次キャラあまり使わないなあ。

ただ、bmpにしたシスプリ可憐のを一旦設定した後、別のに変えて、
起動時にだけ表示されるようにしてある。

最近はBPSの天野美紗緒
会社では三菱F-2
はるか昔は自分で書いた絵を使ってたこともあるな

？秀実　『21世紀の問題を考える』
ttp://seijotcp.hp.infoseek.co.jp/text/21c-suga.htm

ちょっと面白かったので紹介。

小林センセは吉田松陰を目指しているのかなと思った今日この頃

　　　 ∧∧　　　
　　　（ ﾟ∀ﾟ）　＜ｷｭﾝｷｭﾝらないか
　　/ , ヽ　lヽ、　　　
ニ（＿つ'Y /ニニニii
ニニl　 　! レ'~`iニニii
ttp://takureihp.hp.infoseek.co.jp/kyululun.html

壁紙はデフォですが、環境がｍｅ＋通販で買ったバリュースターと言うネタ環境です。
しょっちゅう落ちます。二度入院しました。プリンタの方が高性能です。正直泣けます。

>>249
スガ秀美だと思われ。絶対出ない漢字。漏れは一時期「シャケひでみ」と読んでいた。
>>250
ならゲリラに拉致られないとｗ

＞小林センセは吉田松陰を目指しているのかなと思った今日この頃

一時期「マルコム�]がやりたいのか？」と思っていました（ｗ
自虐思想の黒人に、黒人としての誇りを持てと叱咤激励。
白人差別主義組織の過激な広告塔としてアジっておきながら組織と大ゲンカ。
メッカ行って急に「アラーは人種差別などしない」と方向転換・・・ってね。

間違っても公衆の面前で演説会などやらないよう、靖国の神に祈るばかりです。

ちなみに昨晩、久しぶりに「フルメタルジャケット」のビデオを
引っ張り出して鑑賞。
「プラトーン」みたく悲惨なカタルシスがあるわけでもなく、
何度見てもイヤアーな後味しか残らない映画だなあ。
一時期、企業の研修で軍隊教育やるのが流行ったみたいだけど、
最近もまだやっているのだろうか・・・・バン○イとか・・。

まあ、既に朝生には何度も出てらっしゃいますがｗ＜小林センセ

彼についてはもう、イデオロギーとか一貫性も関係なく
「その時々でやりたいことやってるだけ」だと思っていますです、はい。

基本的に群れることに抵抗感がある人間っぽいですからね、まあ、漫画家には
ありがちな性格ですけど。ある程度群れたり、プロレス的関係を維持したりする
文学や論壇の人とは違って、漫画家って意外と群れませんからね。特に昔の
ジャンプ系なんて、周り全部敵みたいな環境で育ってきた人間でしょうし。

>>254 騙されてるよ。フルメタルジャケットは、戦争映画じゃないよ。
軍隊で虐められて自殺したデブが、ベトコンに乗移って米軍に復讐にしまくる
ホラー映画。最後も"The END ? "って、いやーな感じでお約束の終わり。

>>256

そ、そうだったのかあー！
あの女ベトコンに「微笑みデブ」の怨霊が・・・。
そういやあのデブ、
狂った笑顔が「シャイニング」のＪ・ニコルソンそっくりだったな。
「戦争ばかりしてドーナツ食べないと馬鹿になる
　戦争ばかりしてドーナツ食べないと馬鹿になる
　戦争ばかりしてドーナツ食べないと馬鹿になる」カタカタカタ・・・

ＧＷ中埼玉に帰っておりました。
普通は田舎に帰るのですが、逆に都会へ行くのは変な感じです。

さっそくクラナドｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
http://www.tctv.ne.jp/mahocast/kotoriharuno/kotorigallery/c2004019u.jpg

>>193
>全然言った憶えありません（ｗ
ちゃんと憶えてるじゃないか。
それじゃ、ちょっとアッチでケツの穴をレンタルさせてくれないか？

>ひょっとしてカノンや白詰草話とかも、すでに汚染されてます？
白草はないけど同じ絵師ならマホノコトリがある。

>>238
>野球部ではケツバットや鉄拳制裁なんて当たり前だし、エラーとかした人は、後で洒落にならん事をされてます。
俺の中学ではケツバットは無かったな。
一回殴られた後、グラウンドを走らされた。
エラーをやらかした奴は、好きな女子を三人以上選び、
人気の無い所に呼び出して同時に告白することによって、
度胸をつけるという事をしました。
俺は無失策なのでしてないが、Ａ君は４度もやりました。

>>240
長女たんのＰＣは「パイパン女のオナニー画像」を拡大したヤツ。
漏れが持ってたのは、エロゲのだったり兵器だったりちょくちょく代えてた。

>>251
ノリノリで歌っていたら、三人に白い目で見られましたよ。
どうしてくれるんですか！！



ジャンボ！

>>258
＞エラーをやらかした奴は、好きな女子を三人以上選び〜〜

女の方こそ、いい迷惑ですな。

なんで、クラナドにソバージュの女の子がいないの？
ソバージュ、萌えなのに・・・・　つーわけで、美坂香里さん萌え〜〜
あのさめた感じのキャラ　（・∀・）ｲｲ

萌え〜〜とかじゃないよな〜〜〜うーん、なんていったらいいのか。。。
ソバージュだと、なんか、お姉さんって、かんじでいいんだよ。
まあ、そういった、意味では舞もいい感じだね。

一番美味い歯磨き粉は
「薬用歯磨き　ガム」
だと思うんだがどーよ。サッパリ感と微妙なハッカ味がよろす。

何故かウチの大学の先生の間で２ちゃんねるが流行っているらしい。
大丈夫か、某経済大。

>>263
ボクのこと忘れてください・・・・
ボクなんて、最初からいなかったんだって、
そう思ってください・・・・

生きていればいいことあるさなんて嘘だよね？
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1083657152/

生きていく自信がない人の集まるスレ
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1082256476/

うぐぅ・・・・うぐぅ・・・・・
生きていくのが辛いよう・・・・もう、ゴールしていいよね？

キムチ鍋を憎々しげに睨んでいた先輩が就職活動二年目に突入しても、未だ内定
一個も持ってません。つうか面接にさえほとんどたどり着けない辺りネ申の予感が
し始めているんですけど。

さて、この場合後輩として言えることは？
・公務員受験（勿論警察か自衛隊）を奨める
・ランク下げることを奨める
・資格取得を奨める
・建国義（以下省略）

面接にたどり着けない＝書類でおとされるってことか？
そりゃ「ランク下げろ」だろ・・・

もしかして履歴書に趣味2ch愛国活動とかそういうのは書いてないだろうなぁ・・・

あと、書類でたまーに通って、面接行くときにスーツにスニーカーで行くからな、
その先輩。履歴書にそういうことは書いてないとは思うが、その先輩の全ての情報
ソースは　２　ｃ　ｈ　だ。あと、ブブカとかゴンとか･･･。

頼むから変なことやってないでくれよ･･･。

ちなみにその先輩の就職先選択基準
・都内
・とりあえず有名なとこ
・しかし２ｃｈのブラックランキングに載ってる業界は全て避ける

で、先輩のスペックは
・ゼミは経済史系
・卒論が紳士味
・資格なし。免許すらなし

>>268
それを続けてたら、たぶん死ぬまで就職できないな。
菊池とおなじパターンだよな。身の程知らずの高望み、そして世間知らず。

あと、その先輩の家にはパソコンとインターネットはありますが、テレビがありません。
と言うか新聞すら取ってません。別に朝日取れとは言わないが、日経か拡張員がウザい
読売ぐらいは取って下さい。下の学年（今の四年生）がぽつぽつ内定出始めているのに、
こっちとしてもさすがに気まずくなってきました。

菊地はまだパパンのコネがあったからなあ･･･。
>>269

ザラキが唱えられるけど就職できません、とか言うコピペあったよな。
なんかやたら強気でワケ分かんないことを延々面接官に向かって言うコピペ。
アレの紳士バージョンやってないか本気で心配なんですが。

イオナズンでねーの？
イオナズンのガイドライン　Part4
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1075357181/

>>271
他人に対する（間違った）優越感丸出しで、面接官に嬉々として日本の現状（ソースは2ch）を、
語ったりしてるのではないかなあ。もちろん、2cｈ用語混じりで。
まあ、2ch云々は置いとくとしても、自分の政治思想を面接時に熱く語ったりしたら、
まず落とされると思っていいな。つか、ウチの会社は落としてた。（面接官の経験あり）
特定の思想や宗教に個人的に傾倒しているのはいいけど、それを会社面接で
語るってことは、それを社内で広めようという意思がある、とみなされてしまうのですよ。
それだけで、面接にはかなり不利になりますな。
とりあえず、面接官にどういう話をしているのか聞いてみれば？

>公務員受験（勿論警察か自衛隊）を奨める
倍率数十倍だぜ？

まぁ、就職できてもマンガを読んでいて、
クビになることもあるので油断は出来ないわけだが。
tp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kaiko.htm

しかし反転氏はクビになったけど、その間にｹｺｰﾝ＋就職先も見つけたじゃないスか。
それにしても朝日新聞の求人欄って、妙にマスコミ関係充実しているよなあ･･･。

ところで国民年金大丈夫だったですか？

>>276
＞それにしても朝日新聞の求人欄って、妙にマスコミ関係充実しているよなあ･･･。

キミ、それは常識だ。

以前まだ早稲田の映像製作会社に勤めて三流デレちゃんをやっていたころ、
洋食店で隣の学生さん達が就職話。
どうも映像業界希望らしく「電通落ちた」「日テレ落ちた」と大騒ぎ。
そこでグループの中の一人が、オドケて一言。
「えー、お前そんなテレビやりたいんなら局より製作会社入ればいいじゃん」
途端に残りのメンバーどもが大爆笑！
「　馬　鹿　や　だ　よ　Ａ　Ｄ　な　ん　か　！　」

殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる・・・
そのとき食べていた海鮮フライ定食、妙にしょっぱかったなあ。

>>277
すんません。まだ大学生（しかもマスコミには糞弱い地方国公立大生）なんで
あまりよく知らなかったです。

日経辺り読んで手堅く地方金融とか地味目な卸とかが多いからなあ。ウチの大学の
就職先としては。

>>273
面接については聞いてませんが（と言うかある意味怖くて聞けない）、就職先選択
基準に本社の所在地がある時点で･･･。都内有名企業で事務方オンリーなんて、今日日
早慶上智・東大でもそうそうないと思う。女性で派遣なら決して無理じゃないとは思うけど、
野郎だしなあ･･･先輩。

>>274
警察も難関だったですね。自衛官・刑務官は比較的コネが利くらしいですが。
郵便局は民間になるし･･･。

＜エロ屋さーん

ハードっす、それハードすぎです･･･。
まあ、そういうこと言っていたヤツが今頃若年リストラの絶好のターゲットになってるんですが。

>>258
＞まほ
誰それ、というかあだち充並に、絵が変わらないね。
白詰の絵師さんまで犯されているのか、絶対見に行けないな。
俺にはキリスト狂徒が、イエス像を破壊するのを見るくらい耐えられない。

＞それじゃ、ちょっとアッチでケツの穴をレンタルさせてくれないか？

新宿2丁目に旅だって下さい。きっともてますよ。あとホタルなんかどうです？

＞野球部

俺としてはバットで、洒落にならないところを殴られるより辛いかも。

＞吉田さん
その人にコネがあるのなら、そっちを進めた方が絶対得です。
今すげームズイ。俺らの世代でさえ、警察の三種？あたりの試験に落ちて、仕方なしに国公立に進んだ香具師とかザラにいますし、
今はコネでもないと先ず入れないという状況。
一部上場企業よりもムズイのが普通の公務員。

俺の友人の一人が会社やめて公務員なりましたけど、
なんとか入ったゴミ清掃でも10倍を軽く超えてたとか言ってました。

公務員は高卒相当とか、現業職（ゴミ収集）とか簡単そーなトコに限って
なんか天文学的な倍率になってるだーよ。逆にキャリアとか大卒相当の方が、競争倍率
的には常識的な数字になっていたり（記念受験とかいるからね。特にキャリア辺りだと）。
郵便局も大変なことになっているしな。

それはともかく、自衛官は高校の知り合いで何人かいきますた。もしくはいきます。
むかーしは街角で風俗のスカウトのごとく声を掛けていた時代もあったそうですが、
今では公務員の一角として大人気ですな＜自衛官

自衛官は、入隊したら必ず裸踊りをしなければならないと聞きました。

>>276
>しかし反転氏はクビになったけど、その間にｹｺｰﾝ＋就職先も見つけたじゃないスか。
そりゃ、選ばなきゃ就職できるさ。
ｹｺｰﾝだって選ばなきゃ誰だってできるだろう。
無理な場合は本人に問題があるのさ。

>ところで国民年金大丈夫だったですか？
失礼な。
ココはヒドイインターネットですね。

>>281
>というかあだち充並に、絵が変わらないね。
変わったらマホじゃないし。

>絶対見に行けないな
見に行ってもわからないよ。
原形とどめてないから。

>(・Ａ・)ｱﾅﾙ
いやぁ、君で小遣い稼ごうと思って。

>俺としてはバットで、洒落にならないところを殴られるより辛いかも。
見てるのは楽しいんだけどね。

>>276
遥か遠くの虹で出会えるの、あなたへの思い、生きてく、永遠に・・・・
やわからかな風に抱かれ、あなたを思う心、切なくなる
丘の上、一人きりで季節を見送ってるの・・・・（略）・・・・
もう戻れない、あなたの腕に包まれていた優しい日々・・・（ｒｙ

岡崎律子死んだ……。

>>286
個人的にはお亡くなりになったことよりも、４４だったことの方が驚いた。
しかも３０代で作曲家デビューっていうのも驚いた。

>>284
何か（・∀・）ｲｲですな

さて、明日は地獄の新歓だよ･･･。ﾌﾌﾌﾌﾌ････。

糞ＭＥがぁぁぁぁ！！！

脈絡無く落ちるからＭＥは苦手っつーかむしろ嫌い。

ちなみに昨日、一年生達と漏れら頼もしい先輩どもでメシを食いに行きましたが、
大学物語コヴァ２１歳が大発動。一年生置いて行きっぱなしでアレトークを･･･。
今の幹部学年にやたらソッチ系が多いんだよなあ･･･。で、漏れずっと「気にしない方がいい、
関わらない方が良い」と一年生に言い聞かせてました。

俺の大学時代。
10指で足りる、というか片手に毛が生えたくらいしかいなかった友人のうち、
２名がコヴァだった。そのうち一人からは、小林先生と握手してる写真を見せられた。

その大学は、中核派系（教授は共産党系が多い）だったのだが。

>>289
その友人共は就職できやがりましたか？

漏れは高・大と異様に周囲にコヴァが多い生活やってる。まあ、大学の場合ちょっと
意図的に近づいた面はあるんだけど。

>>290
片方は不明ですが、もう片方はできず、しかも実家を追い出されておりました。

＞もう片方はできず、しかも実家を追い出されておりました

やべえ･･･。先輩と同じパターンだ･･･。と言うかウチの先輩の場合は、「地元就職しろ」
（まあ、一応公立だから名は通ってる部類に入る）と言う親のナイス忠告をぶっちぎって
無謀な就活二年目突入･･･。

ウチのサークルの場合、何故かコヴァ濃度の高さと就職先がほぼ反比例していた。
まあ、普通の人は地銀とか金融の堅いトコ決まって、ちょい右寄りで入院（院進学）や小売り、
卸、もうちょい進むとそれなりに胡散臭いとこになって、自分でコヴァ言っていた
その先輩は就活二年目ですからね･･･。
今年は採用枠が増えたのかウチの大学では景気の良い話が多いです。

>岡崎律子
敗血症とは･･･。
岩本徹三も敗血症だったような。
誰しも死の運命から逃れる事はできないだろうし、
それが早いか遅いかの違いなんだが

今更ながら黄金週間のことを。

久しぶりにパパンとママンとゆっくりしようと思い、嫁姉妹を届けた後に実家へ向かったのですが、
両親が旅行に出かけてやがりました。
仕方なく、嫁の実家へ。
嫁が悦びながら家に入れてくれた。
この家に来るのも久しぶりで、始めて来た日の事を思い出したり。
義父母に挨拶して事情を話すと、「寝る部屋は夫婦なんだし一緒でいいだろう」と言われる。
夫婦になる前のことを思い出しながら、荷物を運んだり嫁と(;´Д｀)ハァハァしたり。
居間に戻り嫁一家と話をする。
パパンの話が強烈だった。
「女の子は可愛くて良いかもしれないけど、イロイロとツライ。
　嫁に行くときとか、恋人ができたときとかなんとも言えない気持ちになる。
　ウチの場合も、留美（嫁）が男を家に連れてきた時がなぁ・・。
　あの時は、母さんと智子は出かけていて、家には私一人だったんだ。
　留美が帰ってくるはずだから、昼御飯をどうしようか考えていたら、男を連れて帰ってきてなぁ･･･。
　そのまま二人で部屋に行って、初めのうちは笑い声とかが聞こえたんだが、だんだん聞こえなくなってな。
　この家は防音性は高くないし、木造だったからヤッテル声と軋む音が良く聞こえてなぁ･･･。
　その中で、一人寂しくラーメン食べたんだよなぁ･･･。」
続く

パパンよほど悲しかったのか、どこか寂しそうな語り口でした。
この話を気まずそうに聞いていた嫁。
初めて聞いたらしく、面白そうに聞いてたママン＆義妹。
自分の事が頭をよぎりパパンに質問してみた。
「君はお父さんと昔からの友人だし、娘と会う前からよく知っていたしね。
　娘の歳も２０超えていたからね。
　あの時、留美は高校生だったから･･･」
高校生の娘が男を連れてくるときのショックは大きいのかなぁ･･。

その日の夜、嫁の部屋で一緒に寝たんですが・・・。
寝る準備をしてると
嫁「ね、ウチの子は心配しなくても良いからね。」
反「は？」
嫁「もし女の子だったら、子供の頃から太郎さんとだけヤルように教育するから。」
反「(;´Д｀)・・・・」

美人の嫁でも電波なのは負け組？

＞吉田氏
新歓の様子はいかがでしたか？（ｗ

＞反転氏
＞嫁「もし女の子だったら、子供の頃から太郎さんとだけヤルように教育するから。」
エロゲヲタだったら喜びそうな予感。

でも自分も嫌だな･･･

エロゲソングを普通に聴けたあの頃に戻りたいような･･･

　　　　　　　　　　　　　 ∧∧　
　　　　　　　　　　　　　( ﾟ∀ﾟ)　ｼﾞｬﾝﾎﾞ!!
　　　　　　　　　　　　⊂　　つ
　　　　　　　　　　　　　(つ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 (ノ
　　　　　＼　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　☆
　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ　　　/
　　　　＼　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ　　　／
　　　　　 （'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）　／
　　☆─　（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）
　　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　 　／　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ　─

>>295
おや、中村君久しぶり。
元気にしてた？

＞でも自分も嫌だな･･･
でも、どんな気分なんだろうね。
自分の娘とやるのって。
日本でも近親相姦は少なくないって聞いたけど・・・ねぇ？
とりあえず、このスレの誰かにママンとやってもらおうか。

では、その役目をキモ…いや、なんでもない

菊地スレに沸いていた人へ

ウチのパソにはウイニー入ってないって。そもそも漏れのパソコンスキルは
小学生未満ですよ？

＞反転氏
＞近親（以下略
普通、身近な人とイメージの似た人間はオネイニーやエロ妄想する時ナチュラルに
対象から外しませんか？
むかーし、オネイニーしようとオカズ漁っていたらクラスのブス山さんと同じ名前の
女がいて激しく萎えた思い出がある。

メガネは個人的にアウト

新歓ねえ･･･。
まあ、さして何もなかったな。漏れはタバスコ一気させられたけど。
それにしてもタバスコ一気すると、しばらく薄着でも全然寒くない。冬場におすすめ（止めましょう

んと、先輩は例のごとく就活と言う名の愛国活動を竣工中だし、大学物語（初代）の
モデルになったヤツの斜め前にいた一年は飲まされすぎてぐでんぐでんになっていたし、
多分存在を覚えていない。

>>298
それで物体が漏れの妹になるとかほざきだしたら謝罪と賠（以下省略）

812 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/05/14 11:33 ID:???
庵野さん正直なところ良いね、なんか好きだな。
エヴァはキャラの心を、自分の心を見て欲しくて最終回もアレだったのに
ファンはそんなことより謎は！みたいな所があったのが不満だったんだろうな。
そして映画でカウンター食らってアホみたいに全否定しだす元ファンのアンチ発生と。

庵野秀明トップランナーに登場！！
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/eva/1081115488/812-813

禿げ同！　俺もみていたけど、
ミサトさんがサービスサービスぅ♪って、いうのは、
庵野が（・∀・）ｲｲアニメを作ること。そして、映画のアニオタ批判も、
アニオタを現実に引き戻すためのサービスだったんだって。
薄味はアニオタを現実に引き戻すべくサービスしているんだ。
ちなみに、最初はオタ批判アニメじゃなかったんだけど、
キモオタの異様な行動を見てキレタんだろう。

やっぱエヴァはヲタ批判アニメだったのですか？
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/eva/1078983851/

815 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[age] 投稿日：04/05/06 13:19 ID:???
で、結局ガイナに落書きぶちまけたの誰なん？
あれには相当キレタんだろうね。

タバスコ一気すると、次の日のトイレがえらいことになるんじゃないかと。

>>302
タバスコは人類の敵です！

>>298
やはりあなたも、キモ味が大好きですか！

また自作自演か……。

プロジェクトAとラッシュアワーを見比べると、
ジャッキーは年取って動きにぶったんちゃうか？
とりあえず香港映画ｽｷｰは「無問題」（岡村主演）は見ないほうが(´･ω･`)ｲｲ
あれに期待した漏れも馬鹿だったが･･･

＞反転氏
ども、お久しぶりです。元気にしてたかといえば･･･家で自堕落な生活を送ってたとしか･･･＿|￣|◯

＞このスレの誰かにママンとやってもらおうか。
ｶﾞｸｶﾞｸ(゜д゜；)ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

とりあえず、奥様にはよく言って置いたほうが･･･

＞吉田氏
＞ナチュラルに対象から外しませんか？
仲間内のシスプリ嫌いのほとんどがその理由（女の兄弟（特に妹）がいる）
からですね。
まあ漏れ的にもハピレスはありえんと思ってましたが･･･

三橋達也さん…ＣＡＳＳＨＥＲＮが遺作か…

＞中村くーん

ハピレスはママンが五人だもんなあ･･･。ｲﾗﾈ

>>307
三橋さんと言えば妙に老けた十津川警部のイメージしかない。

ネタにして笑えるって大切なことだよね。勿論自分自身も含めてさ。
最近ミョーにネットやってると本気なガチンコで食いついてくる人が多くて
恐くなっちゃいます。

何か「２ｃｈこそが世界の真実」で、「政府は２ｃｈを潰して言論統制を目論もうと
していて」、「その背後にはアメリカと中国と韓国と人権団体と（あといっぱい、もう
書ききれないほどの『サヨク』認定された者達）がいて」とか結構本気でかきこんでいるっぽい
人を見ると「こいつらにこそ、政府は教育すべきだよな」と思ってしまう今日この頃。

なんつうか最近思うのが老若男女、学歴・収入の高低問わずにこの国の国民がすげー
安易な方向に崩れやすくなってきたなあ、ということ。まあ、そういうのを「自己責任の
民主主義」的な文脈で肯定的に捉える人も結構いるんだけど漏れは正直不安だったりする。
評論家センセイや学者センセイが思うほど、「目覚めた一般市民」は三流地方公立大生の
漏れには頭良いとは思えないです、が正直な感想。

とりあえずメディアリテラシー教育と、あとどうしても戦争したいなら食糧自給率を
どうにかしないとね。まあ、戦争は極論としても中国や韓国はおろか、ナイジェリアや
インドにさえ劣る食糧自給率はどうにかしないとかなりマジでヤバイと思う。

米飯消費量があと一日一食分増えるだけで５％ぐらいは自給率が上昇するみたいだけど。
もう戦後の日本の食糧政策見てると「いかにアメリカが日本を再び戦争させないか」に
かなり気を遣ってきたことがよーけわかる。まあ、似たようなことをアメリカは東南アジアや
インドに対しても共産主義から守るためにやっていたから断罪するほどのことではないとは思うが。
ただ、日本に対しては食文化自体変化させちゃったからな、そこら辺は微妙か。

そういえば小林センセーって、食糧安保については何か触れていたっけ？
日本を語る上で外せない部分だと個人的には考えているけど。何かあの人って、
歴史とか文化とかを語りたがるけど、食糧安保とか天皇などについては逃げまくりの
感があるよね。

２ちゃんねるにおいて「目覚めた」人はけして変化への契機とはなっていない。
むしろ、「オレは目覚めたから信じないけどいわゆる『朝日的権力』というものが
存在するし、世間の人々は『朝日的権力』を信じているのだよ」という振る舞いは、
フーコーも指摘しているように逆に『朝日的言説』なるものを創造し、力を強めてしまう。
構造的には悪い意味での「モダン」の枠内にいるわけでね。

>>310
陰謀論はよくないよ。
日本の食文化が変質したのは、近代的な生活形態に対して
有効な変容を遂げることができなかったからだろう。

食料自給率を上げるためには、アジア系の食文化を日本が
どんどん受け入れていけばいいんじゃないのかな。
安くて、早くて、なにより食材の多くは日本で生産可能ｗ。

>>312
フランスではアメリカ依存から抜けて自給率をあげたのを知らないのかな？
大統領がドゴールのときだったとおもう。

>>299
>普通、身近な人とイメージの似た人間はオネイニーやエロ妄想する時ナチュラルに
>対象から外しませんか？
いんや。
ママンとか祖母とか血のつながりが深いのは外したけど。
守備範囲内だったら身近でも問答無用で(;´Д｀)ハァハァしました。
矢張り中学時代に、中学校の屋上でやったのとか長女たんの布団の中でとかは、カナリ興奮したね。
特に中学の屋上はオススメ。
一度試してみれ。

>>306
>とりあえず、奥様にはよく言って置いたほうが･･･
言わなくても大丈夫。
今だって子供のこと考えて行動してるし、生まれたら育児で大変だろうし。
それ、発言した家から3歩以上歩いた場所にいるし・・・。

>いのほとんどがその理由（女の兄弟（特に妹）がいる）からですね。
逆もいるけどな。
「ウチの妹もこんなに(;´Д｀)ハァハァだったら…」とか「うちの妹と(;´Д｀)ハァハァできたら・・・」とか。
まぁ、「近親相姦者がいる以上、人によっては近親者でも萌える」ということ。

>>313
フランスは近代的な食生活に合うものを自分の国でつくれるからいいわけじゃん。
日本で何つくるの？という話で。

>>314
俺は生粋のサヨク・エロゲオタだから、反転太郎は
もっとエロい話しをしろ。俺たちサヨク・エロゲオタはエロイ話しがとっても好きでね。
反転太郎の薦めるエロゲベストテンを教えてくれ。

とりあえず例によって

　自　覚　の　ね　え　薄　い　物　体

がいるのでスルーの方向で。エロいとかエロくない以前の問題でキモいんですけど。
アレ

「自覚のなさ」はこういうのを語る上で一つのキーワードかもしれんな。まあ多方面作戦は
避けたいからやめておくけど。

>>313
もともとフランスは農業国。よってちょっとアメリカの技術導入すれば全然外国から
食料を輸入せずにやっていけるだけの食料は確保出来るの。そもそも最初の自給率から
全然違うし。

ちなみに戦後第三世界の食糧自給率はすごく伸びたけど、実はヨーロッパも軒並み伸びている。
ドイツとかイギリスは、かなり食糧自給率が伸びていたはず。

まあ、漏れは陰謀論って言うより「小林の反米の根拠の無さ」を突っ込んだんだけどね。
と言うか日本で政治思想が語れられる上で、必ずリアルな生活はどっか置いて行かれて
何か妄想と私怨ととにかく得体の知れないモノによって政治が語られてしまう不幸というか。

日本の政治思想から妄想と私怨抜いたら、多分何も残らないｗ

アジア的食生活は良いね。
雑穀は山の中や農業に不適な場所でも結構育つし、日本人がもともと食っていたモノは
森の中にあるモノだからね。しかも健康・粗食ブームで注目されているし。

>>311
まあ、逆にそういう態度を取ってるから漏れらも安心して微笑ましい存在として
見てられるんだけどね。

吉田は、農業とか語らずに、エロゲを語れば良いよ。
それと便座カバー。

＞反転氏

厨房の時、イトコ同士でｹｺｰﾝした女の子がいました。
可愛かったんだけど、クラ毛が生えてて今思い起こすとマホノコトリに似ていました。

結論

インブリードはやめておいた方が無難。最近は馬でもあまりやらないし。

中学かあ〜。高校は男子校だったから青春って感じだったな、中学は。
公立の癖にこじゃれた校舎の中学だったため、屋上がウチの中学はなかったんだよな。
何かバブル期の好景気に任せて作った妙にゴージャスな三角屋根の中学で。
ちなみにこの前のゴールデンウィークに久々に見に行ったら、こいのぼりが何故か
揚げられていた。意味不明

＞最近は馬でもあまりやらないし。

そうかな？　ブラッシンググルーム３×３とか見かける気がするけど。
インブリードといえば、宮台なんかは弊害を否定する発言してたね。
２％と４％の違いだとかなんとか。

＞「ウチの妹もこんなに(;´Д｀)ハァハァだったら…」とか「うちの妹と(;´Д｀)ハァハァできたら・・・」とか。
＞まぁ、「近親相姦者がいる以上、人によっては近親者でも萌える」ということ。

＞「ウチの妹もこんなに(;´Д｀)ハァハァだったら…」とか「うちの妹と(;´Д｀)ハァハァできたら・・・」とか。
＞まぁ、「近親相姦者がいる以上、人によっては近親者でも萌える」ということ。
エロゲオタの実態を暴く発言をもっとしてください。

＞「ウチの妹もこんなに(;´Д｀)ハァハァだったら…」とか「うちの妹と(;´Д｀)ハァハァできたら・・・」とか。
＞まぁ、「近親相姦者がいる以上、人によっては近親者でも萌える」ということ。

【親睦】愛国★アニメ4【雑談】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/kova/1081581521/

　　　　　　 　 　 ,.,　-‐77｀¨ ‐-　_　　　　　　　　,'⌒.,
　　 　 　 　 ,.､'´i !､,.-┤!ニ‐--　_ ｀ヽ､　　　　　| そ |
　　　　 　 / レ{○ ｿ´ ｌ i＿　￣`ヽ､ヽ､ ヽ　　　 |.　` |
　　　　　/,.i !'´ `_,〉‐ ' ´　　　｀ 丶､.｀ヽヽ ヽ.　　! そ |
　　　　 ,'〃ヾ '´　i　　　　　 ､　 　 ､ ヽ. ＼､ ',　 | の |
　　　　 }/　/　　　l　',　ヽ.' ,　ヽ.　　ヽ. ヽ　ヾ};　 !. ： .|
　 　 　 ｀'y　　i　!　!　ヽ,.､t-ヽ､ ', ', 　 i　i!,ノ´　 .|. ： .|
　　　　　,' , i　l　l　｣ヽ､ヾ,ｪ==:ﾐ､.! .ｉ ', i|! :|!　　 <.　： .!
　　　　　i l l!　!　Yy,!、ヾ　'o;::;;ｉ｀i:ﾚ|, l l|! :|!　　　ヽ._丿
　　 　 　 !i. li、',　',ﾍ｡:,　 　 ｀~,´, ! ｉ|∨',　 |!､
　　　　　 i!ヽ!ヾヽ　ﾊゞ '　,.　 ""/! ｉ|　,.ゝ'┴ヽ、
　 　 　 　 ﾞ　ヽ `iﾐヽiゞ　.. ＿／/ ! i|´　　　　　ヽ
　　　　 ,'⌒ ,. 　 | | ｉ|| i!　 i! ,.l`レ,| i|　 　 ,　-‐-､',
　　　　 i き i'´　l　! i|', i! ∠.>ｲpﾉ! i!　／ ''　⌒iヽ.},
　　　　 ! .ょ !　 i ! ! |! ∨k◎,.ﾚ'　i lﾚ／　　　　 |　 !
　,.'⌒ ､!　 ’.l　 l i | i　/　i`イ/ 　i |'´ ,'　　　　　|　 i:
　l　エ 　 今 !　 i! !| !〈､ ,.i/V!レ'/!l　/　　　　　　!　 !
　|　ロ 　 日 | 　 ! '|:! !ﾞ｛O‐｝ゝ'　 i!/　　　　　　　i　 i
　|　ゲ.　 は |　 　 ∧　`f='' /　　,:'　　　　　　　　i　 i
　|　し. 　 ： .!　　//　 　 ! /　 ∠..._　 　 　 　 __　i　 i,
　l　な　i ： .! ／/　　 　 i‐- ､ヽ､_人＿,. - '´　|｀`ｰ'ﾌ
　|　い　 .!`"く .._ヾ｀iヽ._,.ノ／__ヾ='-‐| ,.　'´｀i　 レ' ´
　l　の.　|　　　 ヽ,~__,.{ｰ　iｺ'＝'_{ﾆフ´￣｀ヽ　　|!
　',. ？　,' _　 ,..__ ''__´ ,. -ー '´¨´　 　 　 　 　 ／
　 ヽ _ ,.;‐i,.i＜ｬ-‐,.＞ヽ.　 　 　　　　　　 　,. ﾍ.

>>296　>>321
好きなエロゲの話をしろよ。エルフやアリスが好きだろ。
お薦めのタイトルを教えろ。

>>319
ただ、頭がそういう古い構造のままで、なお「生活保守」を志向するとき、
それは結局現代の「規律訓練型権力から環境管理型権力への移行(東浩紀）」
の中で権力への強力な依存を強め、結果的に全体主義の温床となりかねない。
nyの規制に対しては敏感でも、監視カメラや住基ネット、有事法には
諸手をあげての賛成に走る「２ちゃんねる」の状況は危惧しておくにこしたことはない。

　　　　　　　　※※※※※国とは何か？愛国心とはなにか？※※※※※

１.国とは広辞苑で「国家」「国土」とある。「国土」とは国の統治権のある領域。
２.国家とは国民とその財産を守る為に存在する公共の機関であり、国民の自己実現の為の道具である。
３.公とは異なる共同体やそれに属さない人達と互いに侵害しあわないで共生するための、
　ルールや想像力の領域である。
４.公共の機関である国家には使う者が互いに侵害しあわないで使用する為のルールがある。
５.道具に対する愛とは使おうとする意欲であり、愛国心とは国家とコミットしようとする意欲である。
６.国と言う概念が出来たのは明治維新以降でそれまでは「くに」とは
　行政区画の一つとか故郷のことを指すことに他ならなかった。
　自分が生まれ育った「くに」やそこに住む人々とその財産を愛するというのは
　「愛国心（ナショナリズム）」というより「愛郷の志（パトリオティシズム）」というものである。
７.有事の際や国家が民主主義の理念に反した時等、状況がが変われば価値観も変わるので
　国家へのコミットのしかたやそれをしようとする動機は特定できない。
８.7により国家に対する憎しみも国家に対してコミットしようとする究極的な（一般的ではない）
　愛の形として認められる。
９.２により売国奴の国へのコミットも愛国心として認められるがその愛の形は4.により不当な物とされる。
10.「日の丸」「君が代」は戦後民主主義国家「日本」の理念や形態等を表していないので
　「愛郷の志」とは関係あっても「愛国心」とは関係ない。

>nyの規制に対しては敏感でも、監視カメラや住基ネット、有事法には
>諸手をあげての賛成に走る「２ちゃんねる」の状況は危惧しておくにこしたことはない。
そんな奴いたら、お互い顔合わた状態でも問い詰めてやりたいね。

顔合わせた状態
だ

ギガンテス仲間になんねーＹＯ！

それと息子(；´д｀)ハァハァ

今日は基本的にこれだけで

＞621 ：菊地 ◆3yM2A7oGc6 ：04/05/23 02:54 ID:FT6UPu2K
＞クリエイティブだからだ。別にいい。大丈夫だと思う。
＞それに無職とはなんでｓかね。なんらかのことでお金を
＞稼いでいたら無職ではないのでは。
＞たとえば持っているゲームを売ってもお金は入りますし

菊地君がとうとう無職ヒキーであることをカミングアウトしますた。
反転氏、出番ですよｗ

でも「クリエイティブだから良い」ってあーた、その手の甘い見込みで何人の
人間がデムパ無限地獄に堕ちていったか･･･

＞たとえば持っているゲームを売ってもお金は入りますし
それは単に財産を食いつぶしているだけです。
って突っ込みたいが、どうせ該当スレでは蝶ガイシュツなんだろうな。

＞27 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/18 01:54 ID:wi2SzLee
＞オートメーション化が進むにつれ人間は働かなくて良くなるのに
＞無職が増えるのは問題だなんて矛盾してるよ。
＞労働とかそう言う思想や行動自体が破綻することが目に見えてるのに
＞旧態依然としたシステムを守ろうなんてのが間違いなんだよ。
＞経済の歯車に組み込まれた人間は嫉妬するかもしれないけれど
＞将来的にはニートを中心に世界が回るようになることは火を見るよりも明らかだよ。
＞現代のニートは働かないで暮らす人間の第一世代なんだ。
＞まさに人々が20世紀から望んできた夢の最終形態であり、
＞ニートを増やすことこそ現代文明の指標なのに、
＞何でそんなことも理解できないんだろう。

＞39 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/18 02:02 ID:ZA+LEjrg
＞>>27
＞まあ、ある意味真理だよな。
＞保険の外交員のおばちゃんとかには理解できないけど。IQ低いから。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084811632/

DQNの話題だと叩き一色になるのにひきこもりだと
擁護意見が多いのは、N速＋にはひきこもりが巣くってるか
売国奴の度合いではDQNもひきこもりどちらも変わらないだろうしな

-------
以上微笑ましいスレより改定転載。
>>326
上記のような人が結構いるみたいだしね。

【潰滅的】CLANNAD大失敗！【大赤字】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085474737/

ま　た　型　月　厨　か　！　
真性エロゲオタの吉田（>>331）　からみてＦａｔｅってどうよ？

＞四等兵同志
寧ろ娘とビアンカが(*´Д｀)ハァハァだろと小一時間（ｒｙ

まぁ二人どちらかを選ぶシーンで
まず最初にルドマンを選ぶのはお約束だな

　　　　ヤンマーニ
http://www.geocities.jp/nek102jp/yanma-ni.html

正直、キモ味の反エロゲ活動がウザイと思う奴の数　→

部室にあるパソコンが買い換えられました。

即、メルブラとバトルへーちょと佐由理の誤がインストール

一年生の微妙な視線に気づいてください。お願いしますから。
ところでメロソのポイントカードは一本化出来ないのか。現在五枚もあるんだが。

名前： 吉田#しーまん
E-mail： sage
内容：
部室にあるパソコンが買い換えられました。

即、メルブラとバトルへーちょと佐由理の誤がインストール

一年生の微妙な視線に気づいてください。お願いしますから。
ところでメロソのポイントカードは一本化出来ないのか。現在五枚もあるんだが。

ああっ、うっかりトリプばらしてもうた。

と言うことで今後トリップ＋コテハン変更。
これからはティキ（トリップ）となりますのでよろしく。

俺は本当は薄味が好きだああ！

絶対やると思っていた。

　何　て　分　か　り　や　す　い　バ　カ　な　ん　だ　ろ　う

めろんぶ（略）のポイントカードは各店共通では？
通販と店舗は別だけど。

>>343
吉田の偽者は帰れ！　真性エロゲオタの吉田なら、
お薦めエロゲを10本は言えるはずだ！
おまえは吉田のパソコンを使っているだけの偽者。
僕たちの吉田君を帰せ！

ID:gGgzg23o
今日のＮＧ

>>334
本物は鍵ゲーをバカにしてたな。
本物の吉田ならきっと正視に堪えないｷﾓエロ雑誌にしか出てこないような
マイナーな、見るからにヤバイキモイっていうエロゲーしかやら無いはず。
Ｆａｔｅなんて吉田からしたらゴミだろう。

＞Ｆａｔｅなんて吉田からしたらゴミだろう。

キモ味は、順調にキモイエロゲオタに成長しつつある模様。

コヴァや紳士って、
オリジナル制作に興味があるのってどのくらいいるんかな。
なんかいろんな意味で生産することに縁遠いって印象があるから。

コヴァや紳士って、
オリジナル制作に興味があるのってどのくらいいるんかな。
なんかいろんな意味で生産することに縁遠いって印象があるから。

>>344
おお、ありがとう。ずっと店舗ごとに別々だと思っていたが、今日確認して
全店共通で使えることﾊｹｰﾝ
>>350
少なくとも「ボクは受理エイティ部」という寝言をほざいていた菊地の三国志は
なんつうか日本語にすらなってなかったような。

生産ねえ、まあ漏れらの世代だとある種こういう形ですぐ表現出来ちゃうから、
オリジナル創作にあまり熱意込められない傾向があるようなないような。

>>326
個人的に言っちゃうとまあ、そういうのはとりあえず今のところ
表面上に出ているのは極々一部のアレな人だと漏れは峻別
していたりするんだけど。そういうのを結果的に「飼う」ことに
なったひろゆきは偉いなあと心底思っていたり。

とりあえず自己の生活基盤とか、自己の趣味領域とかが国家によって
規制される事態っていうのは絶対あり得ないとかタカくくっていそうだよな。
例の「愛国者特権」でｗ

ところで最近ウチの両親が右傾化してやがりますなあ。まあ、ワイドショー的な
演出を施された拉致のアレとかコイズミ訪朝とかを見ていきり立ってるんだけど。
まあ、年なんだろうと甘く見ていますｗ
ヘンにつついて怒らせるのもイヤだし。

＞少なくとも「ボクは受理エイティ部」という寝言をほざいていた菊地の三国志

それ読みましたよ、私も。三戦にスレが立ってた、というか菊地が自分で立ててたので。

でもコヴァ・菊地系で創作って、確か「巫女・靖国」辺りのキーワードでググると

　予　想　外　に　出　て　く　る

とは聞いたですつ。２ｃｈでヲチられてる中では「希代のキャラクラッシャー」まほきゃすととかかなあ。
でも彼らの創作って、あまり面白くなさそうだなあ･･･。
菊地のも、デムパ文書として読むと楽しいレベルだったし。

>>354
むしろあのへんの趣味とイデオロギー（だよな、一応）の混合ぶりがキモいので、
彼らには二次創作をやって欲しくないんですよねえ。

フルメタのキャラが紳士様チックな近代史を語るサイトがあって、キモさ爆発ですよ。
……ああ、「テッサ 歴史」で検索したら一番上に出てきやがった。

ttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/

もひとつついでに、最近嫌だったこと。

フェチ臭くてエロい同人写真集があるんですが（詳しい内容はおいとけ）、
そこの製作サークル名で検索してみたら……

こら待て、なんで出てくるサイトがどこも紳士様臭いんだ？

なんで、明治時代万歳のやつらが、フェチズムやポルノに対して寛容になるのかわからん。
明治と言えば、混浴や乱交の禁止、貞淑教育の徹底、しまいにはもろ肌脱いでの農作業をも
淫靡だとして禁止令だしてたのに。日本史至上もっとも性に厳しい時代だったのに。

>>354
吉田の偽者は帰れ！

ID:dwRRTseI
今日のキモ味

最近はブリストルブレニムの垂直尾翼に(;´Д｀)ハァハァ。
Ｓｕ−２５のエアインテークも(;´Д｀)ハァハァ。

(;´Д｀)ハァハァする時に、熱々のお好み焼きをオナホールとして使用するのがオススメ。

ID:CNFRKgM7
キモ味、つなぎ直し

>>355
普通に参考になったが

>>360は本物の吉田だろ？　
しかし、軍用機フェチだったとは・・・俺はSu-27が好きだな。

ID:hHp2gOAr
キモ味、またまたつなぎ直し
悔しかったら、>>360のIDで出てこい

>>364
　ぬ　る　ぽ　！

あああ・・・今月はマジで生死を賭けた鯖威張るだったなあ。
実家で赤色革命に勤しんでいる狂酸党のお父さん！
あなたの息子は忌まわしき資本主義勢力の毒牙を逃れ今月も生き残りますたよ！

＞Hang Teng 太郎殿
背徳の血縁親子丼、待ちどうしいですね。
蒼い子宮内で繰り広げられる血縁ＤＮＡの豪華饗宴！
ぐちょぐちょ淫猥に絡み合う螺旋の輪舞！
興奮でミトコンドリアのイヴが発火現象を起こしそうな状態です。


>>309 吉田さん
＞なんつうか最近思うのが老若男女、学歴・収入の高低問わずにこの国の国民がすげー
＞安易な方向に崩れやすくなってきたなあ、ということ。

いやー某メーカーでお家騒動が起きて、仲のよかったＰ君が更迭、
「変なドラマを撮るeroyaをクビにして全部ハメ撮り監督に代えろ！」
ってことになっちゃったよ・・・。
エロビからもどんどん遊び心が枯れて安直に「抜けるか抜けないか」ばっかり。
俺の財布ともども、年々砂漠化がすすむサバンナ状態だ。

ああ、もう吉田君は吉田君じゃなくなってしまったのか・・・。
世知辛い世の中だなあ。

ところで、おめいら、I've聴かないの？

ID:BsVmdAKm
ハイ、キモ味

http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/kova/1085756530/
上のスレ読んだら少しスーペニアを思い出してしまった

>>368
お前らの好きなI've曲を5曲晒しageろ！ 2回目
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1069832098/

I'veネタ雑談スレッド トラック13
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1081555318/

>>367
そうそう、エロゲの話をしない吉田なんて吉田じゃないよ。
吉田には板違いのエロゲの話をして、オタの実体を晒して欲しいね。

いっとくけど、俺はエロゲオタとして吉田を支持する！！
オタの実体を世間に広めて、キモ味のような薄いオタクを排除しよう！
オタクは濃くなければオタクじゃない！

とりあえず、このスレでボーボボ見ている人いる？

あの、いちいちIDを掲載しなくても、薄味のレスはすぐわかるので
大丈夫ですよ。

薄味もさ、煽り口調でしか登場しないから相手にされないのであって、
対話したいなら丁寧に下手に出るってことをおぼえろ、な？

＞エロヤさ〜ん

どうもすんません。ただ、話している内容上（先輩の件とかサークルの件とか）を考えると
ボチボチ名前を変えようかなとは思っていた頃だったんですけどね。

＞フェチ臭くてエロい同人写真集があるんですが（詳しい内容はおいとけ）、

巫女モノだな！絶対ソレ巫女モノだろ！つうかしかも何か巫女服って言っても
「え、これのどこが？」とか聞きたくなるようなブツだろ？

>>357
彼らにとっては明治よりも「　太　正　」が大切だからのー。以前そっちよりの知り合いから
「馬車道（大正ロマン風な制服のファミレス）行きたいんだが」とか電話かかってきたことあったし。
そう言えばコヴァ１７歳でも馬車道でコヴァ大暴れみたいな話があったような。

ちなみに「月陽炎」をやっているヤツはコヴァである可能性が高い、間違いない。

巫女スレ其の六
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1073307627/

>>376
そんなあなたにこのスレ、プレゼント。
そんなことより、わたしの吉田君どこ？　

ああ、ギコナビは快適だなあ。一見エクセルとかメールソフトに似ているから周囲に２ｃｈやってるって
バレないし。

>>374
無理。デムパは「擦り寄り」か「見下し」（＋荒らし）しか出来ないので無理無理。
菊地やカシワギやモリモトもそうだし（そうだったし）。人間関係が二つに割れる乖離性人格障害の
ほそろしさを体験できるですつ。

最近のアニメだと「レジェンズ」がおもろいとおもふ。

こんなスレがあったんだ。
身の上話ができるスレはここですか？ヲタ話はあんまりできないけどね。

>>379
おお、自衛官のカポ板住民さんですね。
ここはヲタ話も軸だけど、身の上話も全然オケーですから。

>>376
いや、これが巫女さんだったらまだ納得しましたよ。
ネタはなんとあなた、shima-pan ですぜ。

いやまあ、私も買ってるんですけどね（ｗ
けどあんなにあからさまには語れないですよ。
ブログとかに載せてるってのはどうよ？

>>378
寂しい人間なら、まだ救いがあるかなあ、とは思ってさ。
どうして相手にされないのか、を理解すれば、自然と変わるんじゃないか、



なんてことを書いてから、ずいぶん前にそんな地点は通り過ぎていたことに
気が付いた。orz　そおいや薄味は、もう何度も何度もそんなこと言われてた
はずだよな……。

>>378　そうそう、感動系のゲームと鍵っ子はエロエロなエロゲの敵。
俺たちの同士は絶対に鍵っ子には謝らないよな！

>>380
オタ話といえば、鍵のゲームなんてゴミだよな。
本物の吉田なら同意するだろ？

>>384
おまえのほうがゴミ。エロゲオタ＝キモオタ。

>>385
かまうな

>>386
それすらも、薄味の自作自演だから。
ライブスレでIDを確認してみるとよい。

実のとこよー、マジ馬鹿ばっかじゃね？
「萌え」やら「りょーじょく」やらキモイことばっか言うしさ。まるで狂った宗教団体じゃんｗ
てめーらの国に引き篭もって完全隔離されてんなら俺も何も言わねーけどよ、お前らアホみてーに他に出てきてはこれでもかと気違いっぷりを発揮するから困るんだわ。
お前ら、自分が他人より劣ってるっつー自覚はあんのか？ん〜？ｗ
例えばだな、性犯罪者や引きこもりも元はエロゲヲタって奴が圧倒的に多いだろ。
健全な一般人のオレからするとホント迷惑なんだよね、エロゲヲタ流れって。
そりゃ勿論、人並みに賢いヤツも中にはいるわ。
しかし極少数だな。決まってダッセーオッサンか元イジメられっ子だしな。
　つーか、少なくともお前は馬鹿だ。わかってんのか？
おい、コレ読んでるオメーだよオメー。都合わりーからって無視すんなって、気持ち悪いｗ

後よー、「フィクションとして割り切って楽しんでるんだ！」とかって開き直ってる奴よくみるけど、アレ更に馬鹿っぽいよねｗ
そもそも何であんなクソ媒体を好んでやるんだ？
他にもあんだろ？映画とか小説とかよ、作りモン楽しみてーんだったら。
エロがみてーんだとしてもAVやエロ本の方が安いし手軽だし、肉体的な快楽得てえんだったら風俗もあるしな。
不自然に好みが偏ってる奴が何言ってんのって感じｗ
激しく嘘クセーんだってｗｗｗ

いや〜、何度も言うけどさぁ、ホント馬鹿としか言いようがないね、エロゲヲタって。人類かどーかも疑わしいぐれーだわ。
いっそ、産まれてしまってゴメンなさいっつー謝罪文をタトゥーでデコに彫って生活してくべきじゃねーの？ｗ
今更だけどよ、考えれば考えるほど救いようがねえわ、お前ら馬鹿エロゲヲタ。社会のゴミだな。消滅してくれって、マジでｗｗｗ

煽りすらコピペですます男。
それが薄味。

>>389

エロゲヲタは本当に酷いな！！
俺にとっちゃ、どいつも同じようなもんだが、二次元の実在しない、しかも
目と口と鼻が中央に集まったキモ絵なんぞに欲情するペド野郎は、もはや救いようがない変態野郎だぜ！！
クソとションベンと生ゴミが流れ込むドブ池で気持ち悪いダミ声で鳴くイボ蛙ども！！
ザーメン臭い部屋に閉じこもって、エロゲーやりながらチンポおっ立ててるようだな。
否定をしているわけじゃないんだぜ？その方がおまえらの見苦しい姿を見ることはないからな！！
いいか！！ママに甘やかされてわがままに育った臆病者な骨無しチキン野郎どもは、一生
そこから抜け出さずに、同じオタ同士でチンポ擦りあってろ！！
そして、今すぐその恥垢でコーティングされた見苦しい短小チンポを引き千切って、
腐った卵のような臭いのする自分のケツの穴に突っ込んで逝ってしまえ！！
そうしたほうが、全世界の人類達、そして、おまえらの愛するあかねちゃんのため
ってもんだ！！

うすあじはかいへんこぴぺをおぼえた！

本日意外な事実を知りました。
お世話になってる某局の部長さんが、
「小林よしのりが大好きで、毎月サッピーオを購読している」人だったよ！

でも彼のようなタイプは昔からよくいるタイプの「保守層」なので安心。
地方の資産家の長男にしてラグビー部出身の立派なガタイ。
豊富な専門知識でオヤジ管理職を圧倒し三十代でキー局部長。
な吉田茂の系譜に連なる伝統的な英国風「持てる保守層」だからね。

・・・・い、いや、小林先生はもはや民族派ウヨクであって保守じゃないか。
問題は自由からの逃走するような「持たざる愛国者層」だな（ｗ

こんばんわ。今日は久々の大学ネタ。

ウチの大学の有名なセンセーと言えば８木さんが居られますが、彼が新入生用の学部案内パンフレットに
載せた文の内容。

「大学時代、教授に『キミ達は教養がない』とバカにされたのは広島のﾆｯｷｮｰｿのせいなので、
やつらを怨むようになりますた」

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

要約文な上にｱﾌﾟ出来ないんで、多少間違えてるかもしんないけど
　お　ま　い　は　想　像　の　斜　め　上　を　飛　び　ま　す　ね
正直、ギャグで言ってるのかと本気で目を疑いました。つうかんなもんを新入生向けパンフに書くな
久弥（違う）。
コヴァ１７歳以上の代物が大学図書館にあって、おにーさん耳おっきくなるとこだったよ。驚いて

うちの市の、
28歳の初出馬時から俺が注目してきた、毎回１位か２位の高位で当選し、
市議会広報を見ても立派な質問を行い、
ゆくゆくは大物になると思われた某市議会議員が、

駅で女子高生のスカートをめくって下腹部（ってどこ？）にさわり、逮捕された。

ミラーなんてせこい手じゃない。実力行使だ。市議会でのパワフルな行動力を思えば、
「らしい」と言えるかもしれない。

数日見ない間にこんなに進んでるとは(;´Д｀)

＞吉田氏
山羊ネタﾜﾗﾀｗ
そもそもそんな文載せてどんな反応を期待しているのやらｗ

>>エロやさんごめんなさい
>>266-283

以前まだ横須賀の某護衛艦に勤めて小鉄砲（砲術士の蔑称）をやっていたころ、
某学校の幹部食堂で隣の候補生達が配置話。
どうも航空部隊希望らしく「視力がなかった」「耳抜きできなかった」と大騒ぎ。
そこでグループの中の一人が、オドケて一言。
「えー、お前そんな自衛隊に残りたいんなら航空部隊より水上艦艇逝けばいいじゃん」
途端に残りのメンバーどもが大爆笑！
「　馬　鹿　や　だ　よ　バ　リ　艦　※　な　ん　か　！　」

殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる・・・
そのとき食べていた金曜カレー、妙にしょっぱかったなあ。

※　艦艇幹部の蔑称。曹士ならともかく、幹部で水上艦艇に乗るのは素人にはオススメできない。
　　 ＡＤバリにこき使われ、曹士には「かわいそうだなぁ」なんて言われ・・・。

----

さぁ国のために死ねる諸君、海上自衛隊幹部候補生はいかがかな？
陸海空の幹部候補生の中で、もっとも倍率が低いし（僕が５年ぐらい前に受けた時でも約３０倍だそうな）。
特にいま、水上艦艇乗組みを希望する若手幹部は絶望的に不足しているから
（みんな陸上部隊やパイロットを希望しちゃう）、
けっこういけるかもよ？少なくとも海自では裸踊りだけはしなくてすむし。

あははーーー小学生がインターネットなんてねえ・・・・
インターネットは18歳未満禁止にすればいいですよ！
そうすれば犯罪予告とか馬鹿な書き込みも減るしねえ。
バトルロワイヤルなんて読んで真似したがるなんて、ＤＱＮ女は
たとえ、小学生女児でも死刑で良いですよお〜〜

>>360は俺なわけだが。
誰も気付いてくれなかったので、ちょっと悲しかった。

>>331
>反転氏、出番ですよｗ
(・3・)エェー、なんでー？
最近は家に帰ったら、嫁姉妹と遊ぶから暇が無いんだけど(・∀・)

仕事で疲れても、家に帰って子供の顔見ると、疲れが飛ぶってこういう感じかしら(´∀｀　)？

＞エロヤさ〜ん

ぼちぼち反米路線が「来る」という話を聞いたことがあるですつ。
その意味で小林センセーに注目するというのはありえない話ではないですね。
日本の保守層もようやく成熟化してきたということではないでしょうか。

確かに問題はそこら辺ですわなー。何かおかしい方向に走ってるような気がするのは
ひしひしと感じますし。今持っている自由や権利を捨ててまで、愛国に尽くすなら別に
その「持たざる愛国者層」には何も言う必要はないが、そういうリスク･･･それこそ今はやりの
「自己責任」だと思うんだが、彼らは絶対負うつもりないとしか思えませんからね。
ほとんど彼らの「愛国」への憧れは「革命」への憧れとイーブンだと思う。
特に「愛国者優先入学権よこせ」とか「愛国者に女性は奉仕してボク珍はもてもてに
ならないとおかしい」とか言うような連中のヲチからこの世界に本格参入した漏れと
してはねｗ

さて、エロゲの話でもすっか。

＜エリンギ

それは大変男らしい痴漢の竣工ですね

＜中村くーん

不明。授業中少女漫画雑誌持ってきて、エロいセリフ読んだり彼の行動は
不思議ミステリーなので本意がつかめません。でも、授業は一回も出ずに
単位が出るからラクと言えばラク。教科書も安いし。
あと、自分の本に「ウチの大学は元々反共系（いろいろあったんだよ。いろいろ。
ちなみに大学図書館に学内思想動向とか変な本てんこ盛りでネタには欠かない）
なのに、左翼の教授が居てけしからん」などとコヴァ１７歳丸出しもやってるみたい。

ところでなんでウチの大学二年次にゼミ選択（必修）なんだろ。彼は毎年三次まで
募集まで残るからなー、就職先警察か自衛官か夕刊フジだけど。

＜カポさーん

高校の知り合いが海自に何人か行くみたいです。防衛大から一人（元コヴァ）と、あと公務員志望の友人が
ぽつぽつと。一人は親が海上自衛官だからコイツは確定くさい。とにかく頑張って日本の周りを護って欲しい
ものです。はい。

んとねー、そのサークルの先輩は結構わがままだからねー。既に四年生の先輩が内定、もしくは最終面接にまで
漕ぎ着けた人が結構出ているのにも関わらずまだ一次とかエントリで藻掻いてるからね。
それと先輩いわく「公務員ヤダ」と言っていますし。

＜反転氏

それはそれはすみませんでした。そうですか、幸せな家庭ですか。
ああそうだ、今度ゼミに入るんですけど、漏れの希望した大学のゼミは、群馬の山の中行って調査したりするんですよ。
本決まりになったら、何かお願いするかもしれないです･･･。

>>402
レスありがとうございます。
いくら武器のついてない補助艦艇といえど、やっぱり航海長などしておりますと
２ちゃんにカキコする暇なんぞろくすっぽありませんで、はい。

＞んとねー、そのサークルの先輩は結構わがままだからねー。既に四年生の先輩が内定、もしくは最終面接にまで
＞漕ぎ着けた人が結構出ているのにも関わらずまだ一次とかエントリで藻掻いてるからね。
＞それと先輩いわく「公務員ヤダ」と言っていますし。

あー、クリティカルに何年か前の僕だ(W
マスコミと代理店志望で足掻いてたなぁ・・・。
某鉄道百貨店系代理店と「反日系」テレビ局は結構いいところいったんだけれどなぁ・・・。
毎日毎日面接終わって大手町とか日本橋とか銀座とか歩いて変えるときのＢＧＭが
中島みゆきの「トーキョー迷子｣だったっけ・・・。（涙
（ちなみに、面接行くときのＢＧＭはやっぱり中島みゆきの「Ｍａｙｂｅ」だった）

♪弱気にな〜った人たちわ〜ぁ〜、強いビル風に飛ばされる〜ぅ〜、
　私は髪〜をきつく結いあ〜げて〜、　大きなバッグを持〜ち直す〜
　思い出なんか〜何ひとつ〜私を助けちゃくれないわ〜ぁ〜、
　私をいつ〜も〜守ってくれるのは〜パウダールームの自己暗示〜。♪

>>403
いや、ウチの大学があまり強くない業界ばかり、しかも場所限定（渋谷）で就活しているから
あそこまで苦戦してるんですよ。ホント

しかもその先輩重度のコヴァかつ紳士ですよ。キムチ鍋を無言で睨み付けるクラスの。
自衛官としてやっていけるかどうかと言うと･･･。入って速攻ハァトマソ専任軍曹みたいな人の絶好の
イジメ対象になるオカン･･･。余計なこと言うし

そういえば、その先輩

　バ　イ　ト　歴　ナ　シ

みたいです。かと言って真面目に資格取るなり、ゼミをするなりするわけでもなく･･･。

そういえば中島みゆきで思い出したけど
中島みゆきファンとサヨクは共通している
とかいうスレがあったな…

>>406
すると、呉智英はサヨク？（笑）

会社行く前にフラスぺ見る。
ttp://www.tctv.ne.jp/mahocast/kotoriharuno/kotorigallery/c2004023.jpg
(;´Д｀)・・・・。

ttp://kitahe.hp.infoseek.co.jp/HEROIN/KOTORI.html
これの横顔があんな風に脳内変換されるのか・・・(;´Д｀)


>>402
>本決まりになったら、何かお願いするかもしれないです･･･。
お願いされても、
嫁姉妹と遊んだり、義妹のダイエットに付き合って一緒に走ったり、バテた義妹をおんぶして帰ったり、
嫁と腹の中の子供のことを考えたり、心配してオロオロしたり、
横浜の試合が気になったり、西武和田の髪の毛の心配したりとイロイロ忙しいので無理ですな。

まぁ、もしできたら手伝えるかもしれんが、なるべく自分でヤレ。
そーゆーことは。

書き忘れ。

ブルガリア

>>406
http://makimo.to/2ch/ebi_sisou/968/968151791.html
これだな

http://kikuti.exblog.jp/
菊地のブタによるブログ
コメント付けられなくなっているところに
ネタキャラorチキン疑惑

ちっとはこのスレ向けのネタ振りをしてみる。

昨日、最後の上映だってことで、キャシャーンをもいちど見てきたんだが。
その時の感想。
「これ公式サイトにBBSあったら絶対にまずいぞ」

で、BBS確認してみたら、やっぱりそんな人が湧いてたみたいですな。
いまはかすかに跡が残るだけだけれど。

わたしは基本的にゃ自衛隊肯定派なので、
カポ板住人殿には辛い任務もがんばっていただきたいですね。

今までの左系（うちの親とかな・苦笑）の方々が、
ヒステリックに変な批判をしすぎたんだよなあ。
本当は平和主義者こそ自衛隊はどうあるべきか前向きに
考えるべきだったのに。
とはいえ戦火に追われた父母の気持ちもわかるけどさ。

「敵に渡すな大事なリモコン」じゃないが、
持った「力」を何の目的でどう使うか、なんだと思う今日この頃・・。

一見ヒステリックなほどに反発した時代は『何が何でも再軍備』みたいに“向う側”から押してきた、ということも原因では。
もう反射的に押し返しちゃうんですな。

>>409
エロゲオタの反転太郎的に鍵ゲーはどうよ？　
やっぱし、吉田と同意見？

ちくしょう最後の書き込みから４時間半もカキコがねぇ。
みんな忙しいのかなぁ…。

昨日の話題が不発に終わったので、ご当地のネタ振りをしてみる。

窪塚君の話題、うちのフネの士官室でも話題になってたね。
なんてね。さすがに見に行った人はいなかったけど。
「あ、ここ○○長のとこの近くじゃね〜か?」
ちなみに、あのマンション、結構海自の人が多いらしい。

キャシャーンというと、ヲチ板で菊地と同列に並べられるとある
有名人が暴言吐いたことぐらいしか知りませんが、長崎の例の事件で
再注目された「バトロワ」にやたら辞世ﾀｿが噛みついていたことを考えると
どういう化学変化が竣工されるのかはなんとなく理解できます。

戦争はなあ、人間が動物である以上背負わされた本能の暴走だと思ってるからね、漏れは。
まあ、いわゆる戦争って言っても漏れとしては受験戦争とか嫌韓コピペ貼り合戦とか
オリンピックとかも当然含んでいて、ある種の自意識の持ちようも「戦争」だと漏れは
思っておりますが。

>>ティキ ◆DvP5N1p.1c

それ、Ｍ本サン？柏Ｇサン？そ、それとも、まｈ（以下自己規制

そういえば、ヘイト系の板でひところ、
「キリヤさん（さんなんて付けなかったけどね）は在日!!」
なんてカキコがありましたなぁ。

＜ｶﾎﾟさん

八王子に住んでいる方ｗ

でもある意味彼らよりはマシな間違え方だったのは事実。
ちなみにそっち系の人には、クヴォヅカ君がコヴァのせいか
みょーにサブカル系が一定数混じる傾向があったりする。
やっかみ半分もあるんだろうな･･･。

やっかみとか嫉妬は実はある意味人類の行動の原動力なのかも。

>>421
そこら辺を上手く正のエネルギーに変換出来ればなんでも出来るんだけどね。

まあ、負のエネルギーに全部変えると親を泣かせるけど。

ところでブブカとかゴンとかの内容を全部信じ込んでいるコヴァは知ってる限り
結構多い。よく全部信じられるな･･･

それって純粋だねぇ。「書いてある物を何だって信じられる純粋さ」を
いい年まで持ち続けるって、相当人や社会から自分を隔離しないと残らないからねぇ。

確かに
・某有名ネタライターを実在の人だと思ってる
・鳥肌実を本物だと思ってる（菊地よりありえねえ）
・杉沢村の実在を熱弁
する辺りそーとーピュアな方々と自分でも良くつき合ってきたと思ってますｗ

でもね、朝日新聞に書いてあることは全て「嘘」扱いなんだよ。あと、テレビね。
ちなみに就職決まらない先輩は前も言ったように新聞も取らず、テレビも全く
見ずネットだけやって情報を手に入れている。

ピュアなことはピュアなんだろうが、変なバイアスがかかってるんだよな。
言い方は悪いけど、何か独裁政権の国の住民とか、カルト宗教の信者とかに
近い情報習得法しているような。

なんでこのスレ、非ヲチ板系デンパヲチャーが多いんだろう…

そして、も”や汚や菊が上の名称で呼ばれる原因になった
1ch.tvはますます寂れる一方…
（あのころは、ヲチ板＝1ch.tv板みたいなところあったからなあ）

>>422
そういえば、昔のゴンでジオニズム宣言っていうよしりんパロがあったな

>前も言ったように新聞も取らず、テレビも全く見ずネットだけやって

あーもうだめだぁー！！
新聞とらなくてもいいから、本屋においてあるダイジェストの一つも買わんとえらい事に･･･。
その人、筆記試験とかは通ってます？

>>425
元々政治思想板で、ヲチ板では扱えない政治色の強いサイトのヲチを
やっていたからね。んで、政治思想板が菊地化したあと皆でこっちに移住。
ｔｍｐ鯖に置かれていることからも分かるように「何でもあり」みたいなトコあるし。

>>426
知りません。ただ、分かることは「就職どうっすか？」とその先輩に聞くと
ブチ切れることと、就活が足かけ三年目に突入していることです。

>>418
エイトプリンスの職歴無しのことでしたら「暴言」じゃないですよ。
的外れの擁護＆ベタホメでした。

……あの映画を真面目に褒めている人にとっては迷惑だよねえ（苦笑

>>428
ああ、そうでしたね。
でもあそこまでトンチンカンなこと言うと「暴言」としか思えなかったり。
とは言ってもオレ見てなかったり（非道

特撮はあまり守備範囲ではねーだよ。
元々ヲチャの素質があったみたいで、エヴァブーム（当時厨房）の頃から
「奇矯な行動をする人たち」のことを熱心に観察して、たまに一緒に
踊っていたりしていたような。

元々ヲチャ〜ってオレのことね。
オレには〜と入れるの忘れた。

>エイトプリンスの職歴無しのことでしたら「暴言」じゃないですよ。
>的外れの擁護＆ベタホメでした。

詳細を聞かせてください。

キャシャーン･･･何かあったんですか？
ちょと気になる鴨

しかしここ数日のレスの進み具合が凄いことに（;´Д｀）
涼風が吹けば人は動くものですな。

後、鳥肌実はガチｗ

>>431
改めて見てみると、「ベタホメ」という言い方はちょっと合わないかも。
勘違いした褒めちぎりであることは確かなんですけどね。

ttp://dexiosu.tripod.com/ipdirly.html

これの下の方、4月24日付けのところです。
電波強度が強いので気を付けて。

>>433
ありがとうございます。当方、特撮は守備範囲ではないので話の内容がよくわからないところが多いのですが、

ある意味かなり　高　尚　な　電　波　だということはよくわかりました。

>>433
ありがとうございます。当方、特撮は守備範囲ではないので話の内容がよくわからないところが多いのですが、

ある意味かなり　高　尚　な　電　波　だということはよくわかりました。

ぼくが鍵ゲーを絶賛したら、得意な顔して葉鍵は糞ゲーとかいうから
キモイエロゲオタであることがばれてしまうんだよ。
反（葉）鍵厨はどうせ、発売日に鍵ゲー買って、エロくないから糞だと、
キモオタ理論を振りかざしていた奴だろう。
そうでなきゃ、葉鍵板に糞スレたてて、住人にバカにされた月厨だろう。
AIRは「海辺のカフカ」とか「世界の中心で愛を叫ぶ」を越えている。

エロゲヲタの中でも特に嫌われている不可触賤民階級が、
なにかほざいておるようであります。

>>437
一般人からしたら、エロゲなんてやっているキモオタは、
白い目で見られるっていってんだろうが！
日本語理解できる？　臭い書きこみしてんじゃねーぞ！
この、エロゲオタが！

>>438
そうだな、エロゲヲタの薄味は白い目で見られているし、
本当に臭い書き込みしかできないよな。

まったくその通りだ。

それは吉田に失礼だろうがｗｗｗ。
エロゲの発祥は韓国なのに、
それを認めない紳士も反エロゲオタも皆殺しにしてやるから。

エロゲは韓国最高の文化だ。
それをパクッタ日本や、同胞の活動を邪魔するキモ味は
最高に許せない。キモ味を死ぬまで追い詰めて、鍵ゲーをバカにしよう。

>>440
そうだな、エロゲヲタの「薄味は」白い目で見られているし、
本当に臭い書き込みしかできないよな。

まったくその通りだ。

>>442
激しく同意！
俺たちSM調教系エロゲオタは、紳士を擁護するキモ味バカにしつづける。

>>443
そうだな、エロゲヲタの「薄味は」白い目で見られているし、
本当に臭い書き込みしかできないよな。

まったくその通りだ。

アレがあらわれるとレスしたくなる奴も紳士ウオッチャーとして失格だな。
わざわざアレを煽って楽しいのか？

キモ味の指摘が図星なんだろ。
キモオタだから無視できないんだろう？

>>446
そうだな、エロゲヲタの「薄味は」白い目で見られているし、
本当に臭い書き込みしかできないよな。

まったくその通りだ。

>>446
俺の指摘が図星なんだろ？
キモオタだから無視できないんだろう？

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

さっきから白塗り全裸の気持ち悪い舞台役者が、
クネクネと全身麻痺患者のようなダンスを続けているが・・・
果たしてこれはいかなるアングラ劇団主催の暗黒舞踊ライブなのかね？

気分が悪くなってきたので帰ります。入場料返せ！

そんなことより攻殻ですよ。イカス。￥800払う価値はあった。
真の愛国者なら攻殻アニメ製作ファンドを赤字覚悟で立ち上げて
3rdシーズンを実現させるべきだ。

>>447
最近やったギャルゲ-／エロゲーを教えてもらえるかな？

＜エロヤさ〜ん

ウチの大学に非常勤講師で教えに来ているとある独立系コンサルの社長が、
暗黒舞踏のプロデューサーと知り合いだそうです。
と言うかマスコミに実はむいていないんじゃｗ

漏れは「ねこひろし」を思い出したけどね。あ、でも「ねこひろし」は
可愛いところがあるからなあ。

>>434
彼はすごいよ。本当にすごいよ。
伊達に菊地と同列に並べられたワケじゃない。

ちなみにエロヤさんへ

【ネカマストーカー】紳士様専用ライブスレッド3
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/kova/1079861789/673

まあ、こういうことだと思われ。

攻殻ベタホメ？
うわーますますエイトプリンス風味だわ。

ここで鍵ゲーを貶めるのはまさか、型　月　厨　ってことないよな？

世界の中心で、愛を叫ぶ　片山恭一　その３
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1086710447/

【ベストセラー】片山恭一（２）【なぜ売れる？】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1076681937/

「世界の中心で、愛を叫ぶ」について語り合うスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1083885049/

>>437
散々、「世界の中心で、愛を叫ぶ」はエロゲや鍵ゲーと同じレベルだと
突っ込まれていますがなにか？

さて、久々にリアル大学コヴァ

今日、集中講義があって大学出てきたんだが、昼に部室に行ったら同じく講義を受けてきた先輩が。
で、何故かゼミの話からコヴァ（就活中の先輩コヴァではなく、同輩のコヴァ）の話になって

先輩「そういえばコヴァ、最近部室で某ゲームばっかやってるよねえ」
漏れ「そういえばそうっすね。朝、昼、夜、ゲーム機があくと某ゲームばっかやってますねえ」
先輩「でもさあ、みんな授業に出ているのにコヴァだけ部室いるよねえ」
漏れ「つーか、むしろみんながいない時に来て、某ゲームやってるような」
先輩「　授　業　ど　う　し　て　る　ん　だ　」
漏れ「･･･」
先輩「あとさ、最近図書館に行くと必ずコヴァいるんだけど」
漏れ「漏れはパソ室でレポート書いていると結構な確率で会いますね」
先輩「･･･、そういえばコヴァ、確か四月頃にみんなで取得単位数晒しあった事あっただろ」
漏れ「ありましたねえ、ハッ」
先輩「あいつに聞いたらキレたよな」
漏れ「そうですね･･･。それと、漏れはコヴァが経済原論の先生の悪口言ってるの聞きましたよ。
アイツはサヨクだとかなんとか」
先輩「････」

以後二人とも無言。ちなみに某ゲームとは某社長さんゲームね、日本中の物件買うヤツ。

ちなみにコヴァの学部学科だと、経済原論は二つ必修（近経とマル経）。
本当はマル経は本人から切ったのを聞いちゃって某スレでもネタにしちゃったけどそこまで
言うのもなんだから黙っていた先輩思いの漏れ。

ところでこっちのコヴァは公務員志望ですが、公法（憲法）と作文（正直彼の文章力は菊地とどっこいどっこい）
で激しく落ちると思います。あと、そもそも卒業できるのか。

>>458
公務員試験は芦部憲法だからね。山羊ｻﾝ憲法では受かりません。ｗ
1次で落ちると思うが、小論文や面接でもウヨ・コヴァ傾向が露骨だとアウト。
ま、せいぜい頑張って欲しいですな。

＞先輩「･･･、そういえばコヴァ、確か四月頃にみんなで取得単位数晒しあった事あっただろ」
＞漏れ「ありましたねえ、ハッ」
＞先輩「あいつに聞いたらキレたよな」
それでキレるのかよ・・・沸点低すぎ

>>459
ちなみに８木さんの授業は、テスト一発で決まるので出席したくない
ダメ人間には適していますが、テストで
　論　理　的　か　つ　意　味　の　通　る　文　章
を書かないと落ちるので（さすがに判例を踏まえていれば、イデオロギーの左右は問わないらしい。
漏れはめんどくせえので、教育現場における政治活動の否定の判例を彼の本から引っ張ってきて
通したけど）、

　木　庭　ヒ　ロ　シ　通　り　ま　せ　ん　か　ら　！

菊地、文筆業は絶対無理だろ、斬り

ところで中宮崇をどう思ってるんだろう。

>>460
ちなみに同じ場所に４０単位取れてないヤツもいたし、ダブリの人も居た。
基本的に本当に彼らは沸点低い。ちなみにそのコヴァは以前リアルで追いつめたら、
耳を塞いで「ワーワー」言いながら逃げるという２０すぎにあるまじき行為をしていた。
面白すぎ

季節は春から初夏に移っていた。変わり行く季節のなかで
本土と、この島をつなぐ定期船の甲板にいた。まわりは海しか見えない。
吉田ティキはあかねの遺言通りに、遺骨は海に撒きに来た。
それほど人のいない田舎町で、都会育ちの吉田は目立っていた。
吉田ティキ「あかねを失ったが、いまでもあの時の思い出がよみがえってくるようだ」
吉田ティキは、あかねを失ったことをただ、考えていた。遺骨を抱きしめながら。
考えては泣き、泣いては、思い出す・・・そんな日々を送っていた・・・
吉田ティキ「あ、あかねぇえ！！！！！！！」
声にならない呟きがこみ上げる。限られた時間を生きたあかねに心を寄せて、
共に過ごした日々・・・あの日々を忘れない。」
一瞬にして過ぎ去った光の軌跡の中にいたんだ。あかねとの出会い・・・
あかねはボクの全てだった。」　想像のあかねが現われては、消える
あかね「にはは、わたし、ティキといるときが一番し合わせだおー」
幸せだった時の思い出がフラッシュバックする。
しかし吉田ティキは憔悴しきった表情していた。

本土の町並みが見えてきた。どこでもある港町である。
吉田ティキ「あかねとこの光景を見るのは三度目か・・・」
「君との約束のそして思い出の場所だった。」
吉田の脳内には二人でふざけてタイタニックのまねしたことが浮かんでいた。
吉田ティキは、こみあげてくる涙とともに取り出した遺骨を海に少しずつ撒いた。
それは海の波に消えてすぐに見えなくなった。
吉田ティキ、海の青は悲しみの青、憂鬱なブルー・・・だな・・・
住んでいる大学近くのアパートに帰ると、あかねの友人と名乗る女性がドアの前にいた。
女性「まってました。今日、絶対に渡してって、
生前のあかねから頼まれたものを渡しに来ました。」
ひととおり挨拶してからあかねの友達からＣＤ-Ｒを受けとって部屋に入った。
吉田ティキ、なんのＣＤ-Ｒだろう？　再生してみた。
あかね「ティキ、誕生日おめでとー！　わたし、がんばったよ〜〜
ティキの誕生日まではこの世に一緒に生きていたいおー！　応援してね！　にははっ」

鍵ゲーは神。

そこらへんは薄味に同意

>>456
ＡＩＲ、CLANNAD、家族計画、加奈、月姫、Fate、ＹＵＮＯ　か・・・・・
有名どころばっかしだな。　そのスレで上がっているエロゲーは。
おまえら、ここでも自分の好きなエロゲのことを書きこんでも良いんだぜ。

誰かボーボボ見ている人いるー？

観てるけど？

ボーボボよりデスノートが面白い。
ただ、モンスターと同じで展開激しいから単行本でまとめて読みたい。
なんだかんだ言ってもジャンプは強いからね。ちなみに漏れ的週刊漫画誌格付け
ジャンプ＞チャンピオン＞＞マガジン＞＞＞サンデー＝電撃大王
くらい。サンデー読むならビックコミックオリジナル読むぞ、漏れは。

デスノもいいけど俺は銀魂だな。
モンスターは結局なんだったんだろうねぇ。
今の20世紀少年も似たような状態になっているし・・・浦沢もうだめぽ

今面白い漫画は福本伸行の「最強伝説黒沢」。
間違いない。

黒沢しかり玄人しかり沈夫人しかり
何気にオリジナルはおもろい漫画がそろっているよね

さてさてプルートゥはどうなることやら…

黒沢と言い最近のカイジと言い福本伸行は新境地を開拓しつつあるよね。
ところでオジリナルと言えば、唐沢なをきの電脳炎を忘れてはいけないと思われ。

>>471
漫画なんか読まないから、エロゲのことを語ればよい。

>>471
さすがの電脳炎も紳士様やかまってちゃんは出てきませんな。

……む、あの媚び上司はかまってちゃんか？（ｗ

薄らキモいエロゲヲタのせいで、残念ながらこのスレで
エロゲの話ができなくなってしまったね。

>>474
遠慮しないで良いんじゃない？
さてさて、あなたのお薦めエロゲーを教えてね。

日本政府：「試作品である有事法制を実地戦争で試験してみる。」

有事関連７法案　参院本会議で可決、成立　有事法制整う
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/emergency_legislation/
今年の夏は尖閣諸島あたりか、朝鮮半島で日本が直接、巻き込まれる
ような動乱が起きて、「日本の戦後」が本格的に終る予感。日本海保巡
視船団と北朝鮮スパイ船との「奄美沖海戦」は予兆だったのだ。戦後初
の本当に暑い夏がくるな・・・。

2001年11月に「護衛艦や海保の警告を無視、逃走する国籍不明・偽装
船には危害銃撃も良し、という趣旨の改正海上保安庁法が施行された

http://www.google.co.jp/search?q=cache:pAzaBi8NAw4J:www.nikkei.co.jp/sp2/nt17/20020904AH594003_04017001.html+%E6%94%B9%E6%AD%A3%E6%B5%B7%E4%BF%9D%E3%80%80%E5%B7%A5%E4%BD%9C%E8%88%B9&hl=ja
(2001/12/22)不審船沈没、「断固たる対応」に試練――
政府、捕捉の目的達せず
海上保安庁の巡視船が奄美大島北西の東シナ海で不審船に初の船
体射撃を行い、沈没させた背景には、1999年の朝鮮民主主義人民共
和国（北朝鮮）の工作船による領海侵犯事件以来、政府が不審船や
ゲリラ、特殊部隊などによる攻撃への対処能力を強化してきたことが
ある
[2001年12月23日/日本経済新聞　朝刊]

正直、福本キャラの美醜は分かりにくいので美心がどんぐらい
すごいのか正直分からない。

>>474
アニメ・ヴァージョンは評判悪いみたいだけど、
アージュの「君が望む永遠」ってどうよ？

最近の義妹はたくましいの一言だ。
蛇を素手で捕まえて、食事中の居間に持ってきたり、
川へ行けば鰌を捕まえてきたり、山へ行けば鳥の巣を襲い卵をとってきたり。
近所の子と遊べば一緒に泥だらけになって帰ってきたりする。
野生化、幼児退行が進んでるようだ。
放っておくのもどうかと思う。
嫁は、普通にアカハタを読んだり、アサピを読んだりしている。
どうやら、赤かった昔に戻ったようだ。
家族と仲直りしていたのは、そのせいなのだろうか？

「義妹よ
　聞き手はやめろ
　　　ブルガリア」

妹で野生化

・・・チャムチャム（ボソ

もうちょっと頑張って猫耳かきつね耳が欲しいですね

幼児退行→教育が必要→教育＝調教→義妹を調教！

保守

やっとあがった書きこめる。
むっちょさんありがとね。

＞君望
ルート選択が出来るので、バットを目指さないかぎり、アニメ版ほどふらふら出来ない。
水月とは付き合っているので、一時的に二股なるけど、遙ルート以外はあっさり引いてくれる、
いや、見捨てられるが正しいかな。（あゆ様は水月を実力で排除しましたが）
だが遙と水月ルートは、プレイヤーの意思を無視して、勝手に二股をかける。
アニメ版ほど酷くはないが、それでも孝之の行動には反吐が出る。
おめーはマナマナに捕獲されろと言いたい。

>>482
螺旋回廊なんてどーです。
実妹が調教されますよ、最後は犬と。。。

というより、私はむしろ逆で、
あの義妹の目！
ギラギラと野性味溢れたあの目が、とてもセクスィーだと思うわ！

「んんー、なるほどねえ。
それについてはヨシタ、キミはどう思ってるんだい？」

エロゲの話になるとイキイキとするウスキモ物体がいるスレはここですね。

ageちゃった。スマソ…＿|￣|○

>>479
義妹といえば、泣きゲーの加奈ってどうよ？

age

>>481
ハサハたん･･･、ユエルたん･･･。
むしろ一般作を妄想でどーにかこーにかする方が好きだったり･･･。
犬が誇らしげに何か持ってくるのがかわいいとおもふ。

たまにはマジな話もしてみるテスト。

最近気づいたのだが、漏れが保守とか右に望んでいるモノは「頑固親父」だということに気づいた。
パーソナルな立場からちょっと正しいようなことを主張してみる、これって初期の小林センセーの
スタイルでもあるんだよね。今も名残があるけど。
で、最近の保守系雑誌に感じることは「頑固親父」っていうよりは、個人的に言わせて貰えば
「ガキの戯言」感がしてすごーくヤだったりする。特に何か十代・二十代のガキ集めて何か
おまいは漫画雑誌か何かと勘違いしているんじゃないかと問いつめたくなる「正論」とかね。
そういうとこに子どもが紛れ込んできたらオルグしてｗきちんとした「国士」に育てるか、一発
怒鳴りつけてオトナの場所だってことを教えてやるのがおまいらの仕事じゃなかったのかと
聞きたくなる今日この頃。保守が保守じゃなくなってきたんだよね。むしろ本質的にはカタチを
変えた「自分探しの旅」であり「革命運動」であるような気がするのはオレだけじゃないはず。
その意味では徹頭徹尾癒しキャラであることを拒み荒らし厨房として生きる小林センセーは
ある意味エライんだと思う。

まあ、確かに保守の守るモノの無さはちょっと前から問題になっているけど
少なくとも漏れは明治時代に国策によって作られた靖国と、月陽炎と巫女巫女ナースで
ナショナルなモノを保障しようなんて言い出したら多分ブチ切れるね。何かそういう
流れになりつつあるけど、いーのかそれで。

漏れの場合、「アズマ」（政治思想板から生まれた思想ムーブメント、天皇制を否定し、地域を
基盤にナショナリズムを構築する。ちなみに嫌韓成分入り）に近い地域ナショナリズムから
徐々に意識を拡大していって国家へと繋げることによってゆる〜く守るモノを作っていたり
するんだけどね。まあ、他人に押しつける気はさらさらねえけど。

大文字の何かより、自分で見つけた小文字の何かの方が思い入れあると思うけどね。

ティキは月陽炎と巫女巫女ナースが好きなの?

あー、やっと書き込める。

>>467
＞ティキ氏
＞サンデー読むくらいなら〜
ガッシュ厨にしてミナガー厨の俺に対する宣戦布告と解釈して宜しいでしょうかベリーメロン？

あまりに書きこめないので、ついに禁断の壷を導入。
これで私も人生の落伍者に1歩近づいた。
>>487
私の事でしょうか、それなら事実です。
>>495
私と共に股間の紳士にチャ―ジして、ヒーローババーンを崇めましょう。


といいつつ、最近はスクランというか沢近にしか興味がなくなりつつある今日この頃。
ゼノサーガもいまいちだったしなあ、Ｇ2メンドイ、ロボどこにいんだよ。ルーラはないのか移動がイライラする。

＞うよだが氏
ベリー・シット！
それを言うならチャーグルですぜ旦那。
　
　
ところで最近（パンフロスルーして）ずっとスパロボＭＸやってたけど、
メジャー振り回してディストーションフィールドとか平気でぶち抜くベガママンが最高ですた。
またＰＯＮと電童参戦しねーかなー。

四等兵さん、いやビクトリーム様
すんません、Ｖ字メロンを育てて、献上してきます。

なにぃ！四等兵の声はジョニーだったのか

じゃぁ戦場へ行かなきゃね･･･

関西ではまだヴィクリーム様出てないんだよな〜。

とりあえず、かってに改蔵が終わるのは納得いかない。

そうやって終わるべきところで延ばしたせいで台無しになったものがどれほどあることか！

（以下、ヤバいリストが続く）

スパロボやってて思ったこと。

シンジとアスカはウッソとシャクティを見習え。

>>501
自分から「連載止める」なんて言ったのは、小林センセーとトガシぐらいだから
久米田もその高みに達したと言うことですか？
>>495
ああ、そんなものもあったなあ･･･。
サンデーは編集のセンスの無さが致命傷ですな。困るとすぐ
ｼﾞｬｿﾌﾟパクるし、新人育てられないし、コージィ城倉ﾏｶﾞｼﾞｿに
引き抜かれるし、ながいけんも潰したし、未だに高橋とあだちが
主力だし･･･。
ビック系はいい仕事するだけに、一層サンデーのダメぶりが
目立つような。

最近はもうハサハとユエルがいればそれでいいです。んで、
布団が犬臭くなってもそれはそれで幸せ。

>>504
なぜ、鍵ゲーを敵視しているか答えてよ。
鍵ゲーはウヨクのやるものだと思っているから？

>>505
あんなキモい女しか出てこないゲームはうんざりだ。
正直、ああいう世界観でああいう結論の話は嫌いなんだよ。
エロとか萌とか一切関係なく。思想なんて関係ないよ。

あと、信者の押しつけがウザい。ほとんど宗教。心情的に
相容れないモノを押しつけられるウザさは本当にイヤになる。

イデオロギーって別にウヨサヨに限定したものじゃないんだがな。
その意味で言えば「癒し」に重点を置いた泣きゲに拒否反応を起こすのも
ある意味イデオロギーの話なんだが･･･。

ナショナルなモノって、オレは少なくとも自分で勝ち取って自分で守らなきゃ
いけないものだと思ってるから「鍵ゲ」的ナショナリズムは性に合わない。
だってさ、今のナショナルなものの語られ方って、ほとんど「傷ついた自分の
回復」だけじゃないかって最近強く思うようになった。別にさ、漏れも傷ついた
ことあるし、カミングアウトしたこともあるけど、それをそのまんま愛国に繋げることには
すげー違和感がある。

>>506
＞あと、信者の押しつけがウザい。ほとんど宗教。心情的に
＞相容れないモノを押しつけられるウザさは本当にイヤになる。

ああ、わかるね。アニオタのウザさと言ったらないね。
聞いてもいないアニメネタを振られてもウザイだけだし。空気読めよ！
それどころか、「おまえ知らないの？」とかとか勝ち誇った様に自己満足に浸って、
ほんとうにオタってマジ糞。
萌えアニメを見ているのは萌えオタだけって事実に気づけよ！
ってかんじだね。でも、鍵ゲーのどこがナショナリズム？？？？

メロンダンス、原作より参加人数増えててワロタ。
流石にポーズまでは取らないにしろ、恵まで「ベリーメロン！」って言ってくれるとは思わなんだw

>>504
＞サンデー編集
なんてったって某「橘」が一年続いたくらいですし。
ていうかうえきの法則なんてジャンプどころかガッシュからもネタパクってるし。
　
＊そういう俺はＤ−ＬＩＶＥ！とガッシュしか読んでなかったりする。
　
関係ないけど、武装練金って面白いかなぁ。
あの漫画って変態が頑張る回以外はあんまり印象に残らない。

>>503氏
なんでそこでウッソとシャクティなんですかw
特にシャクティとか明らかに危険領域じゃないですか。

ガッシュと言えば　ﾁｰﾁｯﾁｯﾁｰ　ぅをっぱい　ボイン　ボイ〜ンな
チチをもげ！〜音頭でボイ〜ン〜 がこない方が不思議。
シンジとアスカがﾊﾟﾊﾟﾏﾏ言っていじけてる間にウッソ（13歳）と
シャクティ（11歳）は農業で自活して子供まで育ててるんだぞ。
どっちがまともな人間かは一目瞭然。たるんどる。

シャクティは人妻属性なのでロリではありません。

>>501
ついに終わりますか。
サンデーを買いつづけた、理由の一つが消滅してしまった。

＞ティキさん
名雪に対する批判ですか、宣戦布告と同義になります。
作品のご都合主義に対する批判なら、同意します。
ハッピーエンドは私もあまり好きじゃないというか、バッドエンドマンセー

＞武装錬金
私は好き。というか、今のジャンプで読んでいるのって、デスノートと武装錬金とナルトくらいじゃないかな。
ハンターは滅多に載ってないし、ワンぴはキライじゃないんだが、無理に見たいとは思わない。

武装錬金は登場人物全員が電波な気がしないでもない。

>>509
「あゆむの歩」とかな＜サンデー
>>511
むしろ名雪が一見マトモに見えるトコを批判しているという罠。
冷静に考えなくてもアレな人出しすぎ、つうかアレな人出して
感動誘っているの丸分かりで最近のテレビドラマみたい。

何て言うか、充分似たレベルのドラマはあるし、遙かにレベル上の
テレビドラマとかがあるのに「鍵ゲシナリオは世界いちぃぃぃ」なんて
祭りあげちゃう連中の「物語経験」が心配。おまいら、別に小説や古典
読めとは言わないが、人気脚本家（野島伸司とか君塚良一とか野沢尚とか
･･･野沢さんは死んじゃったけど）のドラマ見てみ、とか言いたくなるわ。
別にエロゲでも話に惚れ込むのはアリだと思います。ただ、それを
「いろんなお話の中の一個」として捉えることと「史上最高のお話と祭り上げること」は
全然違います。

いや、なんで強引にエロゲと国家語りを漏れは結びつけようとしているかっていうと、
別にキモいののせいなんかでは全くなくて、最近の国家を巡る発言の多くが老若男女を
問わず「国家と言う幻想に寄りかかって、自己を回復させようとする癒しを求める動き。
端的に言うと国家や国家機構をキャラクターにして、そこに萌えることによって自分を
立て直そうという動き」に見えるからなんだよね。それを最もこの板で忠実にやっているのが
キモいのだったりするんだけど。

キモいのは結果的にキャラに萌えているっつーことを気づかないのが滑稽なんだよね。
嫌韓厨が行き過ぎるとほとんど向こうの紳士になってしまうように、自分が全く見えなくなる。

まあそれはともかく、まだ二次元キャラなら萌えようがナニしようが良いんだけど、国家っつーのは
そういうモノの対象なのか、またそういうモノに置き換えて良いのかというと漏れはすげえ疑問
だったりする。キャラ化する上で、何にしても対象の理想化と言うモノは行われるけど、そんな
フィルター通して国家やそういうものに類するモノを見て良いのか。

>>512
ゲラがこなくてヒマだから長文書くぞ（笑）。

オレをハジメとする活字中毒にとっては、テレビドラマにも質が
遙かに上なものがある、とか言われてもピンとこないな。これは
純粋に志向と嗜好の問題であって、物語の質だけを比べても
仕方のない話だ。

オレは、たとえばアンドリュー・ヴァクスの「ブルーベル」や、古典
ではハインラインの「夏への扉」は、何度読んでもホロッときてし
まうわけだが、これを他人に強要してもしゃあない。

翻って、ああいうゲームに感動するというのもまあ、それはそれで
物語の経験値ってコトになるんでないかね。知らないからダメ、
ってことはないよ、たぶん。

ともあれ、だ。たまにエロゲ雑誌のライターもやってるオレ(wが
彼らの仕事を評価するのは、ノベルゲーム等々に代表される
「インタラクティブな読書」で、演出を強く意識したことだ。

効果的な場所で、効果的な音や音楽を使う。こうした「演出」を
意識することで、本来のイメージを何倍にもふくらませることに
成功した。彼らが評価されるのはまさにこの点であって、シナリオ
単体で評価されているわけではない（そういうバカも多いけどさ）。

まぁキモイのが馬鹿にされているのは

エロゲとかエヴァとか関係なく
原理主義の一番醜いところを体現しているところだな。

>>512
鍵ゲーしか知らなければ、それだけを信じて生きていける。

人気同人ゲーム作家　小説デビュー
ttp://www.yomiuri.co.jp/bookstand/news/20040623_01.htm

会社が違うけど、元々小説家を目指していた、TYPE-MOON
の奈須きのこの小説は全く売れなかった。
小説を読んでもらうにはどうすれば良いかと考えてそれで、
エロを入れたル形式のゲームにしたらバカ売れ。
つまり俺は“エロ”ゲーとしては鍵ゲーを見ていない。

>>513
ところで、僕はキャラに萌えているわけじゃないし、
白痴キャラに萌えるなんて不可能。ストーリーの良さを評価している。

>>516
訂正前：エロを入れたル形式のゲームにしたらバカ売れ。
訂正後：エロを入れたノベル形式のゲームにしたらバカ売れ。

>>512
＞冷静に考えなくてもアレな人出しすぎ、つうかアレな人出して

まあ、、、確かに多いですね。あゆと真琴と観鈴なんて違う病院に入っててもおかしくないですし。
けど、それはギャグで笑わせる事が出来ない、ライターの犠牲者みたいなものもあるんで、
それを考慮してください。

キャラ萌えなのは同意します、カノンが未だに人気があるのは、キャラが際立っているからです。
キャラが立っているので、二次創作家も粗筋や、イベントさえ決めれば、勝手にキャラが動くので、
筆が進むんです。シナリオにも色々穴があるので、また刺激されて色々作られます。

＞脚本家

正直設定廚の私から言わせれば、脚本家はどうもねー。
ドラマだけなら別にいいんだけど、原作の小説や漫画がある場合は、それをぶち壊しにする展開に耐えられない。
原作そのままをやるなら、脚本家なんて要らなくなるから、それはわかっているんだけどね。

>>513
むっちょさんが同じような事言われてましたね。
調査の為に日本ちゃんでも見に行かれたらいかがでしょう。
最近は見た事ないんですが、昔は結構おもしろかったですよ。
（ああいう形でみると、凄くカンコ君が愛らしいのは新鮮です）

>>516
空の境界読み中、まだ上巻の途中なんで、シナリオについてはなんとも言えないけど、
文体はそんなに悪くないかな、言葉遊びが多いし、言い回しが多いので、人を選ぶかもしれないけど、
西尾維新のファンである私からすれば、まだまだって感じだし。

なお月姫自体は未プレイ、

＞ハインラインの「夏への扉」

ロリだねオジサマ（ｗ

＞脚本家はどうもねー。
＞ドラマだけなら別にいいんだけど、原作の小説や漫画がある場合は、
＞それをぶち壊しにする展開に耐えられない。

半分同感ですな。
どうも「脚本」が本来果たすべき「大事な使命」を忘れてる輩が多すぎる。
脚本家は別に設定をリニューアルするために存在するのではなく、
「映像化するための設計図を構築すること」が本分なのだが・・・。
心理描写や設定説明などが多用できて、読書スピードを気にせず書ける小説と違い、
映像作品は画と台詞だけで決められた時間内にドラマを作り上げねばならない。
「どうしても原作マンマじゃドラマにならん」時に初めて「再構築」をするのだ。
それもあくまで原作のテーマを崩さずドラマを盛り上げるための「再構築」ね。

もちろん「予算に合わないからこのシーン削れ！」「役者がゴネまくりだ！」
「こんな手間のかかる撮影をやれるような日数じゃねえ！」等々、
プロデューサーはヤイノヤイノ変更を求めるだろうが、基本はソレだよ！

奈須きのこは評価できないねえ。ていうか、「空の境界」限定版10000円が即日完売、
さらにネトオクで数万円で取引されてるって、どう考えてもおかしいよ。
だからオタは大塚英治には手のひらの上で踊らされ、東浩紀には「動物化」ってバカにされんだよ。
なんだかんだ言っても、オタ文化も綿失りさとか「世界の中心で愛を叫んだ少女YUNO」とか（←間違い）
そういうのと一緒ってことだよな。良くそういうのバカにするオタがいるけど、情けなくなるよ本当に。

>>520
＞奈須きのこは評価できないねえ。ていうか、「空の境界」限定版10000円が
＞即日完売、さらにネトオクで数万円で取引されてるって、どう考えてもおかしいよ。

いや、別にそれは奈須氏がわるいんではなくて、彼らの周りのヲタさんたちの
暴走がわるいってだけでしょ（苦笑？　で、こんな初物買いと価格の狂騒状態
なんてものは、ずいぶん昔からあるわけで、むっちょ氏なら、あらためて嘆く
ようなことではなかなんべな。

ただ、かくいうオレもサンプルをもらったけど積んである状態。Faitはやったけど、
あのくどい文体が展開されるかと思うと、ちっと文章では読む気にならなくて。

>>519
＞＞ハインラインの「夏への扉」
＞ロリだねオジサマ（ｗ

ロリ？　あ、そうか、リッキーのことですな。どーなんだろうなあ、オレにとっての
「泣きのツボ」はそこじゃないから。今33歳のオジサンにとって、中学生あたり
から始まるセンスオブワンダーの原体験だ、というのが大きいんだよ。

マジレスすんなって？　それはすまん。

がなりが企画のアニメ、確実にこけるな。
周りに止める人が居ないんだろう。ｷﾀﾞｰﾆと同じだ。

>>514
そういう評価が妥当だと思います。まあ、内容は人それぞれ好みがある
問題ですからね。漏れの場合、「代償無き救済」が嫌いなだけですし。
ハッピーエンドはいいんですけど、ご都合主義が嫌いなだけ。安易に
救っちゃだめなんですよ。

>>515
>>516本当に原理主義者だとカミングアウトしましたな。それもテロとか
やったりする「はた迷惑で他人に迷惑をかける狂信者」だと。
現実はそんなに都合良くないよ、と言ってみるテスト。

>>518
鮎→国立リハビリテーションセンター
真琴→松沢病院
観鈴→松沢病院

ごめんなさい

>>518
ニホンちゃんは、某ネタスレとも一時期相互乗り入れやったこともあり実は結構知っていたり。
アレは作られた板が作られた板なのに、絶妙に厨房の介入を拒絶し、あくまでも愛情持って
キャラ育てているのがｲｲ。

脚本家は、原作付きでいい仕事する人と、企画からやっていい仕事をする人がいますね。
アニメとか特撮の場合、前者の方が良い仕事しますけどね。でも映画の場合、全く１から
作り直したような話の方が受けたりする罠。映画版の「砂の器」とか、アニメ映画の「クレヨン
しんちゃん」とか

>>520
むしろカタギの社会との境界線が崩れているだけだと思われ。
客観的に観ればえー歳こいてアニメやら特撮やら観ることは、ヲタ以外の何者でも
ないんだけどそれが妙に合法化されつつあるような気がする。こうなるとある種特権階級で
賤民階級だったヲタも、一般人の１カテゴリとして扱われるようになると。
で、そのせいで「お前らとは違うと叫ぶヲタ」が激増していると、そういうワケですな。
まあ、「お前らとは違うと叫ぶヲタ」にも二種類あって、「保守的な自己を旧来的おたくと位置づけ、
文化としての昇華を図る濃い人たち（結構いい年）」と「自分をヲタと認めることが出来ない、
旧来的なグループに対して敵意むき出しに刃向かってくるけど、その実きっちり保守派に
搾取されているウスい人たち」に分けられるんだけど。
で、漏れはそれをマータリ眺めていると。最近、すっかり思想ヲタになってそっちとは結果的に
距離置いてるからなあ。

ちなみにオレにとって泣ける話は、

小説
中島敦「山月記」
大槻ケンヂ「グミ・チョコレート・パイン」（三部作）

漫画
永野のりこ「GOD SAVE THE　すげこまくん」
永野のりこ「電波オデッセイ」

だったりする。小説だと大江の初期も好きだったりするけど。
･････なんていうか、何故思わず薄味にレスしちゃうか秘密が分かるようなラインナップですね。
「すげこま」なんてニチブンから出た軽装アンソロまで買っちゃったし。

>>525
永野のりこは、「科学少年ゼロワン」の「プリマベーラ」に尽きると
考える私であります。

>>520
禿げどう。オタクは自分のキモさを全く認めないからね。
エロゲーオタからみれば、皆薄いよ。いや、薄くて当たり前。
だって、エロゲーってアンダーグランドじゃん。
2ちゃんねる来る前にはエロゲなんてしらなかったしｗｗｗ

どうかなあ。奈須きのこの場合は。「文芸」という、特権的な評価システムに
落としこまれた販売戦略によってオタどもが踊らされていく事態というのは、
ちょっとそれまでの「オタの狂騒」とは少し違うような気がするんだよなあ。
まだうまく理論化できてないけど。

>>528
奈須きのこ　『空の境界』 Part1
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1063020038/

＞吉田氏
＞泣ける話　中島敦「山月記」
禿同ッ！自分の周りだと「泣けねーよ」評価が多くて、なんだかマイノリティな気分だったのですが･･･
同志がいたとはそれこそ泣ける（´д⊂
虎になってからの李徴の懺悔がすげぇ泣けるポイントだと思うですけど。

最近だと聖闘士星矢の紫龍の「信じるもの（友情）の為に死にたいのだ」って件が、
凄く泣けた。ニヒルな香具師が多い中でああいうものはなんか貴重に感じたり。
（最近の漫画はよう知らんが、なんかドライなキャラが多く感じる）


しかし、オタクの精神（文化）論みたいな話になってますな

ちなみに奈須嫌い。あの文体が受け付けない。
設定に関してはとやかくは言えないが、奈須そのものより、
それを受けいれてるオタクに受動的なのが多くないか？とは思ったり。
ゲームに影響うけすぎだよー、マジで。普段は「そんなのに影響される香具師いないよ。」
なんていってるクチから、ゲームから飲み込んだ知識で何かを語られた日にゃぁもうね。
ちゃんと知識の修養段階を踏まずにわかった気になる香具師多すぎ。

……キモ味はやっぱ見て分かるなあ（ｗ

＞山月記
泣いたことはありませんが、あれは心に刺さりますね。

>>526
初期の永野のりこはＳＦファンタジー色が強いから、漏れは微妙だったりする。
中期から後期にかけての「疎外された生き物たちの自らによる回復劇」がものすごく
好き。永野イストの評価は低いけど、マガジンＺで連載された「みーちぇ」も結構
好きだったりするし。

＜同志中村

格上げ。中高生でちょっと変なモノに興味持ってるヤツの痛いプニプニした部分に
突き刺さる話だからね･･･。ちなみに大槻ケンヂ、永野のりこも同系列の話を書くので
是非読んで貰いたい。「異形」っていうのは個人的に惹かれます。昔、いや、今でも
なんだがいろいろあったんで。

ゲームから飲み込んだ知識でどうこうっていうのも痛いけど、ネットのみでっていうのも
それなりに痛いと自戒を込めて言ってみたり。実は、この板出入りするようになって、物凄く
書籍類には金をつぎ込む癖をつけました。結構大学図書館なんかに、思想系のヘンな
本が充実しているのでそこらへん読んでみたり。

普通の大学図書館に、「右翼辞典」とか「学内思想動向」とかは置いてあるんだろーか。
ウチの大学にはあるが。

それにしても、今月の「正論」････

　レ　ベ　ル　低　す　ぎ

漫画雑誌に例えるなら、サンデーでも電撃大王でもコミックブレイドでもないな、正直「ラッシュ」（知ってる？）とか
最末期のコミックノーラとかｴﾆｸｽから一瞬だけ出たバウンドとかそういうレベルだな。

ある意味エロスあるだけ実話誌の方がマシだと思った、心底。

今月の西村某なるライターの書いてある２ちゃんねるマンセー記事、壮絶なるレベルの低さです。
マスコミ板住民を健全なナショナリストとか言ってます。本気でアホかと思いました。とうとう保守自体が
自壊し始めたような気がしてなりません。というか「左翼」と同じく滅びの路を左翼の十年遅れでおっかけ
はじめたようにしか見えません。

そもそも（自戒込めつつ、小林センセーもネット批判始めたので言うが）ネット上で好き勝手に
ギーギー言ってるようなオレらに何らかの意図があると思うことが間違いだと思う。
それが結果的に何らかの志向を示していたように見えたとしても、それがサイレントマジョリティに
よるものかノイジーマイノリティによるものかは全く区別できない。特にネットなんて圧倒的に名前のある
著名人よりも、名前や戸籍のない誰でもない人間が有利だからね。比較的これまで、向こうも半ば
ネタや宣伝も込めてネットを肯定していたのだとオレは思っていたけど、予想外に向こうがガチで
取っていたことに驚いています。

ネット上にあるナショナリズムなんて、全然健全ではないっすよ。ほんと。欧米でネットが出てきて一番最初に
問題になったのはヘイト系のサイトですし、日本でもほぼ似たような経過辿っていますし、まあこれはオレの
持論に過ぎないんですけど、「他者を攻撃することにのみでしか確保出来ないナショナリズムは健全じゃない」

２ｃｈで語られるナショナリズムのカタチは、オレには今まで日本で語られてきたナショナリズムとは全く異質の、
「伝統に基づかないわけのわからないナショナリズム」としか思えません。と言うか、むしろ日本独自の健全な、
他者を認めるナショナリズムを放棄し、すげー安易な欧米型ナショナリズムに走ってるとしか見えないんだよね、
正直言っちゃって。で、その上に国家ぐるみの「自分探し」やら「先生やら受験構造やら就職試験で傷つけられた
自己の恢復」が乗っかっちゃって挙げ句の果てに菊地やらキモいのやら何も知らないバーサーカーが
産み出されていると。

「諸君」の方で保守の油断が特集されていたけど、それこそ今だからこそオレは一度きっちりと「日本の保守の
根拠」を探してみる方が良いと思うけどね。少なくとも、このままでいったらこの国は「自分探し」という名目で
戦争おっぱじめるんじゃないかな。多分

>>533
＞初期の永野のりこはＳＦファンタジー色が強いから、漏れは微妙だったりする。
＞中期から後期にかけての「疎外された生き物たちの自らによる回復劇」がものすごく
＞好き。永野イストの評価は低いけど、マガジンＺで連載された「みーちぇ」も結構
＞好きだったりするし。

オレはその初期ナガノイストであり、SFものでもあるので評価は正反対
かもしんないね。ていうか、「後期」っていうな（苦笑）。

ただ、「疎外された生き物たちの自らによる回復劇」は、ナガノにとっては
えいえんのテーマだよ。どの作品にもテーゼとして流れている。

>>535
長文は３行までしか読まない。もっとまとめる努力をしましょう。

>>528
ある意味「２ｃｈのマスコミ板でさんざん既存メディア･･･特にリベラル系を叩いていたヤツが、
何故かそのリベラル紙の取材に応じて、きっちり『ネットで日頃のうっぷんを晴らす屈折した
若者』を結果的に演じる」ことに似ているような＜「空の境界」騒ぎ

「山月記」じゃないけど、身体はもうトラだけど、心底トラにはなれずにいる男と、
ヲタなんだけど、自分で独自の面白いモノを探せず文壇という権威によっかかるのと、
自分で愛国者を名乗り、ネット上で自分で反日と判断したモノを断罪するんだけど、
その断罪したはずのマスコミの取材にほいほい出ていくことはもうイコールで繋いじゃって
いいんじゃないすか。

ただ、違うのは山月記の男には「自分を嘲笑する」ことが出来たけど、後者二人の場合は
それを客観的に全くみられず、酷いときは逆ギレさえするってことかな。ネットなんて、自嘲して
なんぼだとオレは思ってるけど。

＞ただ、「疎外された生き物たちの自らによる回復劇」は、ナガノにとっては
＞えいえんのテーマだよ。どの作品にもテーゼとして流れている。

そうですな、それがないと永野じゃないし。ちなみに時系列は便宜上のモノだから
あまり深い意味ないっす。突然復活したりするし、彼女。

>>534
一度だって正論のレベルが高かったことがあったかね？

うわ懐かしい話題で盛り上がっている！
元少年キャプテン信者の俺に
にとってカールビンソンとみすてないでデイジーと夢幻紳士はバイブルです。


あ、ついでに唐沢なをきも（ｗ

鍵信者の人って、ちょっと……
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1088840374/

エロゲーおたく必死だな。っつーかキモイ！　帰れ！
けっして、某サヨク系デンパコテハンを責めているわけではありません。
ティ○が本当にエロゲオタなら鍵ゲーを越えるエロゲの濃いトークを
聞かせてくれるはずだ。それも原稿用紙５〜７枚分くらい。
っていうか、卒論はエロゲーじゃないかと。

>>542
だな。キモ味の薄いエロゲトークなど聞きたく無いし。
プロエロゲマーの濃いトークをきぼんぬ。

>>540
無かったね。ごめんよ
でも世紀末に一瞬ぐらい木場椰子センセー効果か「諸君」とか「ヴォイス」とかが
オサレだった時期があったんだよ･･･。まあ「正論」は当時からアレだったが。
ミヤダイとか福田とかそっち系出身だったからなあ。

>>541
リアルタイムでは知りませんが、一時期ハマってキャプテン系買い集めていた
ことがありました。

キャプテンといえばガイバーだろ。

作者が生きてるうちに終わるかな・・・

＞「疎外された生き物たちの自らによる回復劇」

ああ、それで唐沢弟の対談集「怪獣王」で、
滝のように流れ落ちる壮絶な怪獣愛を激白されていたのか（ｗ
「マン」より絶対「Ｑ」派だというのも何となくわかるような気が。

さすがに現在放送中のリメイク版は泣けないだろうけどさ。
ほとんど怪獣でてこないし！

今週末選挙行って来ます。

個人的に民主イラネ派なので選挙区で自民、比例で共産だと思います。

どうしても民主党の「都市中産階級住民に向けてウヨっぽいのからサヨっぽいのまで
揃えてみました」臭さがどうしても気に喰わないので。コイズミもイヤなんだが、ダブルで
共産入れて誌に票入れるのもヤなので。

ちなみに漏れの好きな順番

自民＞共産＞＞＞絶対神・又吉イエスの壁＞＞＞キンマンコ・捨民＞＞＞（入れたくない）＞＞＞民主

えっ、威信政党神蚤はだって？

あんな２ｃｈでしか影響力がない上に絶対神ほど面白くないポピュリズム政党はイラネ。

実は政治家にヘンな理想持ってなかったりする。＜オレ
やたら清廉潔白を求めたり、思想性を求めたりするのはオレはナンセンスだと思っているから。

過剰にそういうのを求めるから絶望したり熱狂したりするわけで、オレが政治家に求めるのは
政策実行能力だけだからね。それが難しいんだけど。


サムライチャンプルーをそーめんちゃんぷるーと言った妹には笑いの神が憑いている

民主に対する不安は分かるが、自民をこれ以上勝たせるのはよしたほうがいいと思うぞ〜。
小泉が調子こくこと請け合いだからな！現在の日本は、どこがやってもかえって悪い方向に進む。
何もさせないほうがマシという状況だ。だったら形だけでも政権交代をおこして、政局を不安定にするべきｗ。
その混乱の中で少しずつ政党を育てていくしかないと思うが。

長期政権は絶対ダメだが、とりあえずは民主でいいんじゃないの。
利点�@テクニカルな政策、少なくとも年金に関しては民主のほうがまだマシ
利点�A各政党それどころではなくなるので、憲法問題が棚上げになるｗ
利点�B同様に、教育改革も棚上げになる

いいことずくめ。

てか、そうやって余計な気をまわしちゃうのが日本人の悪いところでさ、
今の与党が全然ダメならば、野党がそれよりダメとか言わずに即政権交代。
野党も結局ダメならばまた政権交代。そういうシンプルな発想でいこうぜ。

自民の圧勝はないだろ。大学の地元群馬でも中曽根甥（だっけ？）はともかく
自民二人目のヤツが微妙に民主のヤツに追い上げられているからなあ。
とりあえず投票率５０パーセントで、自民が４０台、民主が５０〜６０行って
公明が現状維持でその他激減かな。予測に過ぎないけど

ちなみに漏れはコイズミと自民の間が中途半端に自民が勝つことによって
ギクシャクすること狙いだったり。民主が圧勝したら公明が民主寄りにシフト
するだけでしょ。もう一度十年前のように与党分裂を招くような展開にした
方が良いと思うんだよねえ。

俺ぁ選挙嫌いなんです。
なんでって、この時期　だ　け　うちの創価が五月蝿いから。
もう座談会の誘いも無いってのに、選挙前だけはきっちり家にきやがる。

さすがに大学にまで（学生部を使って）来たときにはキレましたが。
学祭やってたんでこっちも忙しかったので



とりあえず燐月の発売日が延びてしまいましたね

ああそうだ、選挙今日だったね。行ってこなきゃ。

と思ったら転勤時期がビミョーだったから京都府の選管から葉書が来てんの。
このクソ忙しいさなか夜行バスに乗って選挙に来いってか。
よって今回の選挙はパス。
分隊員に朝の整列で、
「今、副長からお話があったとおり、選挙には必ず行くよーに！」
などと言ってる奴がこんな体たらくでよいのだろうか(w

投票大雨の中行ってきた･･･。
群馬は波乱の予感です。でもあえて甥に入れるオレ。

　　/:: .:::::/:::::::::;:::　　　　,'.... l ｉ　　　　 :i::::::::::::.::::.::.::.::.＼
　 .' : :: ::::l::i　　i ..|;.-‐ '"i￣｀iヽ::::::::::::::::|::ｌ::::....　　:.::.::.::. ヽ
.　'　 : 　 ! |!..::::l::::l::::::::::_l__::::::ﾘ:::::::::::::::_」⊥:::::::::l:..ｉ　:　 :　:',
　l　: ....::::l:::!:､::::l::::レ' ,:'⌒';ヽ'_:::::::::::::::://::::｀ヽ::l::;'::..i:..:..　. }
　|.::::::::::::::ヽヽ:_;;.ィ'　i::{._ _ﾉi　 ｀￣｀ヽ',r=､､:::::://::.:,':.::/: :.,'
.　!::::::::::::::::::｀´:::l {　 {: :tｉﾂﾘ　　　　　,'{　,i} }､/〃:./:.:/::.:,.'
　 l:::::::::::::::::::::::::::|　　ヽ:__ノ　　　　　 {:tﾁﾘ l´/ヽく:_ノ:／
　　!:::::::::::::::::::::.:.:!　　 ―-　　　　 　 〈:;;ﾂ　/:::.:i:|　｀´　　>>554
　　 ､::::::::::::::::::.:.:!　　　　　　　　　｀　‐- 　i'::::.::.ﾘ　　へえ〜〜大変だったんですね・・・
　 　 ヽ:::::::::::::::./、　　　　　　　r_;　 　 　 ﾉ:::.::.;'　　　投票するのは有権者の義務ですわ。
　　　　＼::::::::./:/l丶　　　　　 　 ,.､　. イ:::.::. /
_　　　　　,ゝ:.:,.ｲ-|　　　｀ ¬‐､:7　{´/::;'::.::.:/
. ￣｀ヽｰ〈:::::::}:;ハ'　　 　 　 |-､i{　 |:'::;.::.:／
　　　ヽ',　｀7:´ヽ 丶　　　　 '｀}. |.　 Vﾍ´--　 ､
　　　　 ヽく::_:::iリ　 ＼ 　 ｒ‐ ､l, -―‐くy　　 　 ',
　　　　　 ヽ　{::ヽ..__　 ＼ ヽ、{　　__　　}　　　　 i
　　　　　　i:ヽｌ:::.:._フ　　　ヽ'＾Y´　__　　!　　　　 |

当日は祭りにならんね。選挙速報関係の板に行っているのかな。
うちは山口だから、選挙の結果もわかりきっていて面白くない。
大泉さんじゃ岸さんには勝てないしね。

やっぱこれからは新風だよな。

>>534>>540
昔は正論などの保守系雑誌は、叩く相手が左派の学識者だったから、
それなりに理論武装され、レベルもそこそこ高かったんですが、
（学術紙じゃないんで、あんまり高望みをするのもね、世界や週金に期待してもどうしようもないし）
最近左派が壊滅して、世論に対しての影響力を失っているから、叩く相手を下げて、
同時に自分達のレベルまで下げているのが痛い。
北叩きには正直飽きて来た。
保守系の人達の中には、最近の保守系の論壇のレベルが下がりつつあるのを憂慮している人も多いとか。

やっぱり敵が必要なんだよな。

なお永原慶二氏がなくなられたようです。
中世史が好きな方は、彼の功績に感謝し冥福を祈りましょう。

山口は･･･ネズミ講の親玉に新風は余裕こいて負け･･･（ボソボソ

強酸、減らしたなあ（苦笑
つーかあんなに議席あった方が不思議というか、元々こんなもんでしょ。
すでに反自民にとって政権奪取可能なデカイ捌け口がちゃんとあるんだもん。
実質、民主は自民割った旧自民と旧社会党の連合軍。
日教組含めた労組や反自民の保守層＆立正佼成会を票基盤として吸収してるワケで、
かつて社会党が野党第一党として君臨していた５５年体制で言えば、
「はぐれ自民（新自由クラブ？）」+「社会党」＆「民社党」みたいなもんでしょ？
そう考えると、リアル世間は言われてるほど変革なんかしてないような気がする。
昔からは想像もできないない変化なんて、
「ここまで自民が公明とべったり組むなんてブルー・ローズだよ！」
ってなぐらいか？

「公明の言いなりになるくらいなら自自公政権なんて無い方がいい。
小渕内閣は責任とって退陣すべきだ」by小泉純一郎（ウソツキ！）

不破や志位、市田を政策面から、あるいは、共産党が持っている体質を糾弾しようと
言うなら共産党員として何がしかの反論、言い訳をするにやぶさかでないが、辻本や
福島を出されても、「ああそうですか、かってにやってください」としか言いようがない。
自民の安倍なんて凄いよ。「圧力をもって拉致事件を隠蔽したのは共産党」とはっきり
言ったんだからねｗ　ハマコーの「宮本君の作った殺人政党」もあったなｗ
逆に聞きたいよ、なんで保守論壇は共産党の政策に対して、沈黙を守るのか。
実は青年部による、批判に対する暴力の報復をおそれているとかなのかｗ

民主党が目立って反自民の票を引き付けている、
北朝鮮絡みでとにかく「共産主義」への印象が悪い、
そして小選挙区制。

それこそ“逆風”だよなあ。

>>557
つうかいっちゃん保守論壇みたいなトコは２ｃｈを敵視するべきだｗ
２ｃｈはこっちを貶めようとする左派勢力のなんだかんだとかもうそれぐらい
でっち上げてもう良いからｗ

>>559
かわいそうだから、その事実は無視してあげようよ

>>560
クイズハンター風に言えば
やぎう「おっと志位さんの１５議席が岡田さんに移ったー」

ただ、日本の旧社会党は海外の政治学者から見ると公明党以上に
不思議な存在だったらしい。
「なんであんな極左政党が第二党になってるの」と。

>>561
普通に「共産が政権取る可能性は旧社会や公明以下だから」じゃないの

>>562
でも残るとは思うよ。手元に高校の政経の教科書があれば見て欲しいけど、共産党むかし（５５年体制成立直後）
衆院で一議席まで追い込まれたことあるもん（残りは自民と社会）。でも大丈夫だったことを
考えると、まあなんだかんだ言って残ると

最近、微妙にどーせ公明と共産はしぶとく残るんだからいっそ全部比例代表にして
多党制連立を基本とした政治体制を作った方が日本には合ってるような気がしてきた。
ああ、勿論足きり条項アリでなｗ

民主は都市シフトで良いとしても、露骨に自民は総理や平蔵なんかの都市型ネオコン路線と
旧田中派的国家社会主義路線がギクシャクしてきた感がある。
オレ的には
・自民コイズミ系＋民主右派＋石原シンタロー（都市型ネオコン政党）
・自民残り（農村中心旧田中派的国家社会主義政党）
・民主残り（都市型政党、勝ち組担当）
・公明（都市型政党、社会的弱者担当）
の左右四党制（前者二つが右、後者二つが左、まあ民主は都市中道をほぼカバー出来るが）で
合従連衡組んでいくのが妥当な気がする。

>>559
いまいち意味がよくわからん。
説明してくれ、いやして下さい。

そういや不思議だ、共産党はなんで民主と一緒になって、自民叩きをしているのだろうか。
共産党が叩くのは、支持層が被っている、社会党と民主党だろうに。
自民をいくら叩いても、自民支持層が共産にまわるわけはないし、
民主を太くするだけ、自民叩きは必要だが、もうちょっと民主も叩かないと意味ない。
今のままでは、共産社民の票が民主に集まるだけだと思うんだけどね。

まあ個人的には、泡沫政党は消えてくれた方が政権交代がスムーズにいき、
自民も危機感もって真面目にしてくれると思うんだけどね。


早く民主が労働組合を切って、自民は公明を切ってくれる時代がこないかな。
そうすれば、どちらに入れても後悔しないのに。

>>559
いまいち意味がよくわからん。
説明してくれ、いやして下さい。

そういや不思議だ、共産党はなんで民主と一緒になって、自民叩きをしているのだろうか。
共産党が叩くのは、支持層が被っている、社会党と民主党だろうに。
自民をいくら叩いても、自民支持層が共産にまわるわけはないし、
民主を太くするだけ、自民叩きは必要だが、もうちょっと民主も叩かないと意味ない。
今のままでは、共産社民の票が民主に集まるだけだと思うんだけどね。

まあ個人的には、泡沫政党は消えてくれた方が政権交代がスムーズにいき、
自民も危機感もって真面目にしてくれると思うんだけどね。


早く民主が労働組合を切って、自民は公明を切ってくれる時代がこないかな。
そうすれば、どちらに入れても後悔しないのに。

すまん、ミスった。

> そういや不思議だ、共産党はなんで民主と一緒になって、自民叩きをしているのだろうか。
> 共産党が叩くのは、支持層が被っている、社会党と民主党だろうに。

共産党ってのはね。
本気でタテマエを守って行動するところなんすよ。

そっすか、
馬鹿というか、アホというか。
ある意味潔くて、ｶｺｲｲかもしれない。
自分の逝き方を変えずにいきて行けるの人なんて殆どいませんしね。

＞そういや不思議だ、共産党はなんで民主と一緒になって、自民叩きをしているのだろうか。

「足を引っ張るな」とさんざん言われてたけど、
少なくとも地方の１人区は党候補立てず民主推薦に回ったほうが得策だったのにね（ｗ
沖縄なんか上手く行ったんだけどなあ。

地区、比例の二重登録原則禁止を合意しないと無理。
西村みたいなアホが当選するのに言い訳ができない。

＜うよだが

んとね、山口選挙区で新風の候補より得票取った無所属の候補は

昔「天下一家の会」っていうネズミ講やって捕まったオッチャン


それより、労組無かったら民主なんてみどりの会議クラスの弱小政党ですよ？
つうか話聞く限り下位労働者っぽいのにウヨサヨセクターで組合を断罪している
辺りが血の濃さを感じて「元菊地追い人」で、コヴァ回収人を自認するオイラとしては
萌え萌えですｗ

まあ、大企業べったりでフリーターなんかをかなり今の組合は軽視しているのも事実
なんだけどね。

>>570
それは沖縄という土地がなせるワザです。あそこ沖縄社会大衆党なんて、世界的に見ても
珍しいリベラルな地域政党があるようなトコだし。類似品はドイツ連邦の旧東ドイツ社会党
ぐらいじゃないのか？

>>571
あれはあれで「王大人死亡確認ゴッコ」が出来て趣深いことは趣深いんだが

テスト期間モードに入ってるから微妙に頭が良さそうに見えるレスをしておりますｗ

>>570
だよねえ、そうしとけば、受かった人も一人か二人いたでしょうに。
ただ、今でさえ共産に入れる支持層が、民主に入れるかといわれるとね。
それに共産の支援を受けたとなると、逆に悪評になりかねないんじゃないかな。

まあ、目的と手段をどこまでも一致させるのは、ある意味凄いと思うよ。
戦前の政党なんて、政権取る為に、軍部を抱きこんで、内閣潰しているから、それに比べればマシと言える。
統帥権干犯にしろ、天皇機関説にしろ、政党が内閣潰す為に、軍部をつかい、
それどころか、自身のより立つ足場さえ危ぶまれかねない手段をとったのは、狂気にしか見えない。

>>572
＞ネズミ講
ティキさんサンクス、知らなかった、というかそんな人いたのって感じ。
だって４人しかポスターが張られてなかったし、
そのうえしかも新風だけは、人がいなくて直せないのか、いつも剥がれかかっていたりと。
実質三人しか出てないと思っている人は多いんじゃないかな。

＞それより、労組無かったら民主なんてみどりの会議クラスの弱小政党ですよ？

それが問題よねえ。浮動票が支持基盤ってのがどうしようもない、
けど今回立正校正会がついてくれたし、（あそこ600万人はいたっけ、つか自民の支持母体じゃなかったっけ？）
そのうち、色々ついてくれるんじゃないの、

＞つうか話聞く限り下位労働者っぽいのにウヨサヨセクターで組合を断罪している

それはあまり関係ないでしょ、貴方が社会主義者で、だけど年収数千万だとします。
その場合、累進課税を維持しようとする政党と、人頭税を導入しようとする政党。
どちらに票を入れます？

小学館は何を考えてるんだろう････。
国際情報紙を名乗っておきながら、表紙に・・・・。
文面にはエロゲの文字まで･･･。
老人とか読んでるのにね。

おまいら、俺みたいな愛国者広瀬を見習えって。
やっぱ大和民族は天皇陛下万歳っしょ。
左翼は粉砕だ。

広瀬の顔写真
http://profiles.yahoo.co.jp/hirose_chusa_kaigun_2004

広瀬のHP
http://island.gaiax.com/home/hirose_chus
a/main
http://www.geocities.jp/hirose_chusa/mai
n.html

色んな意味で今週のSAPIOはすげぇ･･･

>>574
はぁ？　エロゲは中国人がコピーしているんだろうが。
それに、おめーらサヨクはエロゲオタなのになにか不満でも？

うよだがは薄味叩かないね

意外と、老人でもエロなんぞには動揺せんよ。
まあ、若い立場にすれば呼んで欲しくないけどな。
つか、親と皇族には、下賎な風俗は見られたくない。ｗ

大丈夫だって、
俺等ごときの趣味なんぞ、
経験豊富な老人には見慣れたもんだ。
・・・憂うかもしれんが。ｗ

大塚英志編集、新時代の表紙は
ネットウヨへの対抗心？

>>578
前スレだったかな？
関わるなって釘をさされた憶えがありますんで。


再来年の大河が功名が辻に決まったそうです。
正直ＮＨＫはなにを考えているのやら。山内一豊なんて糞マイナーキャラ使わないでいいだろ。
利家とまつみたいな糞をまたやるつもりか。女性ばっかりに媚びるんじゃねー。

せめてせめて四国なら長曾加部元親にしてくれればいいのに。

>>573
累進課税かな、漏れは。
漏れの稼いだ金がみんなを救うのならそれはそれで愛国的行為だと思うし。
基本的に漏れってあんま金銭に執着しないタイプだからなあ。
>>574
まあ、小林センセの前は落合ノヴィが看板だったからありでしょ。

ところで脚本家の野沢さん自殺しちゃったけど、秋山兄弟が主役のスペサル大河ドラマどうなるんだ？

>>582
りっぱな考えですね。
そして他の人も、それと同じように自分の思想を重視しているんじゃないですか？

＞ところで脚本家の野沢さん自殺しちゃったけど、

ていうかなんで自殺したんだろ。順風満帆で問題なしの気がするんだけど。
自分の所為で、大河が遅れまくっていたので、責任感じたとか？
他にも仕事色々抱えているから、ストレスで、とかかなあ。

一説には２ｃｈ説があるとかないとか＜野沢氏自殺

それは自意識過剰というやつでは？

ああ・・・金払って見に行ったなあ・・・・。

野沢の城戸賞受賞のデビュー作「�Xマドンナ大戦争」をっ！！！

とーばせーばあー　ぷーりーまーどおんなー

沖縄出身の宇佐美ゆかりも今じゃいいオバチャンなんだろうなあ。
「月刊シナリオ」に掲載された原作脚本じゃ噛み千切ったティンポがプールに
落ちるというハードコア仕様な壮絶ラストだったのに、
実際の映画じゃ夢オチ（目が覚めたら全部夢で、転校生にニッコリ宇佐美が！）
になってて激しく萎えたモンだよ・・・・。

ttp://www.tctv.ne.jp/mahocast/kotoriharuno/kotorigallery/c2004029.jpg
随分強烈なのが来ていたんですね。

>>585
ちなみにソースは週刊新潮だったりする。

嘘臭すぎ

>>587
うん。突き抜けた

最近は近所に出来たメロンパン屋のことしか考えられない日々。
テスト前だろ、自分

まほきゃすとは今すぐ死ね！　ＫＥＹのキャラを穢したるキモオタまほきゃすとは、
愛国者を名乗るなら、いますぐ腹を切って死ぬべきだ！！！！！！！！
まほきゃすとは氏ね！　しねねえｍんｓ「＠ｓ「ｓｓ
ＫＥＹキャラは神聖にして侵すべからず！！！！
劣情をほとばしらせたるまほきゃすとは、偽預言者とともに硫黄のもえたぎる
火の海に投げ込まれるべきだ！！
鍵はサンクチュアリであり、鍵を貶める悪魔の使いは死ぬべきだ！
純然たる鍵っ子を貶める姦計を廻らす蛆虫はいますぐしね！
羊たる鍵っ子すなわち、聖なる神のものどもを冒涜したるまほきゃすとは
いのちの書のリストから外されることをここに明言する！

まほきゃすとはサヨク！！！！！！！！！！！！
たとえ、魁という三流ライターの書いた者でも、天に属する鍵のライターだ。
まほきゃすとはしねえええええええええええ
謝罪しろお！！！！！！！

まほきゃすとはネヴァタに切り殺されろ！！！

しねんしおっそｓ＠「ｓｓ「」ｓ：」ｓｄｄ

マホ神の絵を、うちの嫁（美大油絵科卒）に見せてみたけど、意外と評価高かったぞ。
曰く、下手だけど、丁寧に塗っているだそうなんで。
年齢がいくつのやつが描いてるかまでは言ってないけどな。

http://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/836.txt

聖闘士妹姫

>>588
週間新潮はソースにはならんよなあ。
いくらなんでも、ありえないし。
>>592
塗りじゃなくて、デッサンからあからさまにおかしい、
>>593
妹を12人か。
乃絵美、ルイリー、樹里、杏、音夢、さくら、凛子、シルフィ、成美、加奈、摩耶、ちとせ
漫画小説ありなら、半分は入れ替わるかな、偽妹は全員更迭するかも。

塗りだけじゃなくて、異常な性欲をほとばしらせているキモイ絵が
見るに耐えないよお。まほきゃすとは氏ね！

保守

北朝鮮国民の何が悲惨かっていうと、かつての東欧諸国に望まれていたような
国家体制の民主化を、周辺諸国が望んでいないことだな。

ティキとか反転太郎とかサヨクが以前みたいに破廉恥にエロゲの話をしないなんて、
このスレに価値はない。サヨクなら当然、濃いエロゲの話をしながら、
反対者をすべて、自分のキモさを相手に感じ取り、キモ味と罵倒し無くちゃねえ。
俺達サヨクはそうしたティキとか反転太郎とか、濃いエロゲオタを応援する！

人が話題振らなきゃなんもしゃべれない薄いかまってバカはどうしようもないですな
>>600をキモいのが踏んだらアク禁通報

記者会見で語るアンチ・キモオタ氏
「今回の事件を機に、エロゲの絵師は見るに耐えない異常な性欲をほとばしらせている
キモイ絵を描かないようにしてほしい。
エロゲを買う金持ちキモオタも目を覚ますべきだと思う」

アンチ・キモオタに１２才の妹を惨殺された兄
「刑務所まで追いかけて必ずきさまを同じような目にあわせてやる！」

結局我慢しきれずに踏んだな、キモ味（藁

アホだな、キモいの

>>594
だから低いです。
パワプロ風に言うと、「低め◎」です

-Before-
ttp://key.visualarts.gr.jp/product/clannad/image/ch_ky.jpg

-After-
ttp://www.tctv.ne.jp/mahocast/kotoriharuno/kotorigallery/c2004031u.jpg

>>604
美的感覚の狂っているまほきゃすと氏ねsine,ａｉｎｅ　szilksl:s@:xd@:cd[df
まほきゃすとのサイトを荒らす方法を教えろ！

あるいは「ローボールヒッター」ですな。

ところで痛いところを突っ込まれたとき、やたら「一般人」言うヤツは
「一般人」ではない法則。つうか「一般人」「一般人」連呼するヤツは
「一般人」というよりはむしろ「逸犯塵」？みたいな

プロ野球、衰退しそうだなあ･･･。あのパリーグの誰もいない内野スタンドでマターリ
野球見るのが好きだったのに。あのパリーグの試合の客席的「一見、統一されていそうで実はされていない
緩やかな連合体」っていうのに漏れは日本のナショナルなモノの可能性を見て取っていたんだけどなあｗ

サッカーはあの応援スタイルがある以上嫌いだ。

>>606
ティキさん、こんにちは。
型月厨がFATEが14万本超えたと葉鍵版で騒いでいるけど、内容的にどうよ？

分かり易すぎるよキモ味……

キモいのが某板の某スレに沸いている気がする。
あと、ティキは相当キモいのに対して皮肉を言ってるんだが、気づいていないのか
こいつは。

内容があるようでないコメントは健在ですな。

我が頭髪に白髪があるのを発見した嫁姉妹。
　　 _　_　∩
　(　ﾟ∀ﾟ)彡　白髪！白髪！
　　⊂彡

俺「そんな反応するなら、もうお小遣いあげない。」
嫁姉妹「Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ」

反乱は鎮圧された。


しかし、白髪どうしよう･･･。

毛染めプレゼントしてやれ

スパロボ新作にJ９シリーズ揃い踏みｷﾄｩﾜｧーーーーーーーー！！！！！！



まったく関係ないですが、なんとなく「エロゲ　反日」というワードで検索して
みたら紳士さまのホームページが大量に出てきてｹﾞｷﾜﾛﾀ。

>>611
ティキさんがでてこない。つまんない。だから反転太郎がエロゲの話をしてよお。
ＦＡＴＥってどうなん？

>>611
いっそのこと、変にメッシュを入れて佐野史郎ですよ。
ところで嫁姉妹におこづかいやってるのか、ほのぼのだなあ。
んで例の物質は速やかに無視を竣工すべし
>>613
その他に「エロゲ　巫女」とか「靖国　巫女」とか「靖国　エロゲ」とかでも
大漁旗が揚げられる程度にその手のホムペが引っかかってくるよ

>その他に「エロゲ　巫女」とか「靖国　巫女」とか「靖国　エロゲ」とかでも
>大漁旗が揚げられる程度にその手のホムペが引っかかってくるよ

さっすが！　コヴァ板のエロゲオタ代表ですね！
で、ＦＡＴＥの評価ってどうなの？

ところでさ、キモいのは本当にフリーターなのか？

学生だってこの時期は忙しい（テストだし）し、バイトで生計立てているなら
ホント２ｃｈに書き込むなんて余裕ないんじゃないの？

妹がＰＳ２を買ったので、サモンナイト３買います。

>>617
＞学生だってこの時期は忙しい（テストだし）し、バイトで生計立てているなら
ティキさんは違うの？　彼は、ティキさんに会うのが楽しみで、時間を裂いて、
2ちゃんねるに書きこみしているじゃないの？　だから、優しくしてあげてね。

　　　　キ　　モ　　い　　ん　　だ　　よ


　　　　力　　一　　杯　　志　　ね


テストは今日終わりました。あと、こっから先はライブスレでやります。
スレ住民のキモいのを除く皆さんどうもすみません。

>>617
私の大学だと、７月中旬からもう夏休みでした。
終わるのも、９月中旬でしたが。

台風ばっかりで大変な世の中ですな。
東京は関係ないけど。
例の「洪水シミュレーション」のCG映像で真っ先に「地震列島」思い浮かべた
そこの君は完全な特ヲタ。

先月半ばからアナルレズ物の撮影＆編集でテンテコ舞い（懐かしい表現だね！）。
押付けられた企画ゆえ女優さん含めどうやって撮ったらいいか誰もわからず。
連日見せられるケツの穴のアップ映像にはもうゲップが出そうです。
某監督から「女の心理を理解するためにＡＶ監督たるものアナル経験は必須！」
と焚付けられたのですが・・・無理・・やっぱ俺にゃ無理！
正直どーなんだ。マジあんなとこ出し入れしてグッと来るモンなのか。

刺しつ刺されつで快適なアナル・ライフを満喫しておられる反転氏にゃぜひとも
お聞きしたいところだ。

カポさ〜〜〜ん
カポさ〜〜〜ん

こいつらヤッチマッテくださ〜〜〜い
ttp://homepage2.nifty.com/nippon-kousintou/

ハタチ過ぎて「愛国ごっこ」にふける元自衛官と元生徒会役員達

　も　う　限　界　で　す　（漏れの酔狂ゲージが）

元々高校時代にこの手の草の根ナショナリズム団体に巻き込まれた
過去がある漏れだけど、だいたい宗教とかに乗っ取られるか、あるいは
先鋭化してプロ市民臭を腐敗臭として発してくるんだよな･･･。

>>612-615
>白髪
３本だし、それほど騒ぐ事じゃないと思う･･･
海藻類を食べるといいんだっけ？

>ところで嫁姉妹におこづかいやってるのか、ほのぼのだなあ。
義妹が、「アレ買って、これ買って」とうるさいので、お小遣いをあげることにしたら、
嫁も欲しがったので、二人にあげてる。

>>621
>アナルレズ物
(;´Д｀)ハァハァ　タ、タイトルを･･･

>連日見せられるケツの穴のアップ映像にはもうゲップが出そうです。
(;´Д｀)ｳﾗﾔﾏｽｨ･･･。
嫁と一緒に風呂に入っても、アナルは見れんし･･････触れるから良いか。

>無理・・やっぱ俺にゃ無理！
目隠し･猿轡で、体を四つん這い状態でベットに固定されて、身動きできないようになったら、
女王様に入れてもらう。
とりあえず、それでＧＯ。
（正直、太目の物を入れるのはオススメできない）

>正直どーなんだ。マジあんなとこ出し入れしてグッと来るモンなのか。
そら、人によってはグッと来るでしょう。
俺は便意がグッと来ました。

>刺しつ刺されつで快適なアナル・ライフを満喫しておられる反転氏にゃぜひとも
>お聞きしたいところだ。
軽めに答えたけど、これで(・∀・)ｲｲ？

age



アージュと詠んだ奴は負け組

>623
ありがとごじゃいまーす（ｗ

タイトルは「レズ・アナル・エステ２（仮」９月発売でーす。
名前からしてイテキトーに企画を合体させましたー的なげやり感が・・・。
やっぱ自分がグット来るモンでないと燃えないね。
自分もアナルくすぐるのは好きなんだけど、やっぱ中で出し入れはねえ・・・
結局、女優さんがほとんどアナル初心者なので、
クスコ挿入とかハードなプレイはＮＧとなり、超ユルユルで大人しい内容。
昨日編集終わったんだけどレズもアナルも両方中途半端な作品になっちゃった。

ちなみにロケ場所は元・へーちゃん＆浅丘ルリ子が住んでた部屋なんだと。
まさか今じゃエロビのスタジオになっとるとは鑑定団でも気づくめえ（ｗ

ふ、睨んだ通りだ・・・・サヨクは、エロイ話が大好き。
コンクリ犯の親は共産主義者。和田メンバーはサヨクの早稲田。

童貞臭いのが混じってるね。

キモイのが現われたら、徹底的に罵倒しろ。これは命令だ。
キモ蛆を総轄しろ！

自演がわかりやすすぎるよ、キモイの。

>>ティキ
んー、なんかすごいね、その御仁たち。
今多忙につきネット環境にないので、詳しくはまた明日。

うう、まだおうちにかえれない…。

天の主は言われた。よくよく、注意していなさい。
あなたがた、純粋なる神のしもべ(鍵っ子）をたぶらかす輩が終末になってあらわれる。
また、主は天国の門を開く鍵（KEY)である。鍵ゲーを信ぜよ、さすれば、天国への門は開かれる。
狼は羊の衣を着て現われる。しかし彼らの足元を見よ。彼ら反鍵っ子は天に幕谷を立てる神のしもべ、
選ばれたものに対して、激怒し、その場所から追放しようとしている。
鍵っ子は反鍵厨とのおおいなる聖なる戦い日にそなえよ。霊的ハルマゲドンは鍵っ子と反鍵厨の間で行なわれる。
その日、太陽は暗く、月厨は血に変わるだろう。最後まで戦って残った鍵っ子は永遠を手にする。

……だみだコリャ。

こう粘着サイバー・テロが続くようじゃ、
「したらば」あたりに新スレ立てたほうがいいんじゃない？

とりあえず９月までオサラバ。

まあ、自分が何やってるんだかわからず、しかもその自分の好きな存在を結果的に
思いっきり貶していることに気づかないのは彼らのお決まりの行動ですから。
ほーんとバカ丸出しだよねえ


でも、キモいの的振る舞いって、結構ある種の物語志向がある人には良く見られる
ような気がする。と、ここ最近のこの板の動きを見て思ったり。

中島らも氏が・・・＿|￣|○

>>635
今更ですか。
ところで何故勝ったのに２ｃｈは荒れているの？

それはね、なんでもいいから暴れたいアホがいるからよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　コヴァ：１７歳　都内私立学校学生　●
　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）　　　我が校唯一「国のために死ねる」生徒
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　　毎日、ブサヨ日教組を論破するために学校に出征するが
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　途中で松沢病院の黄色い救急車に収容されて途中下校する
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ　　　　 ことがよくある。鞄の中は常に「ゴー宣」と巫女エロゲなど
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ |￣|　　得体の知れないもので満たされている。
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））憂国ヽ.|∩|　　本来は「陸軍中野学校」が第一志望だった
　　　 _　　――　　 _
　　／　　　　　　　　　　 ＼
　/　　　　　　　　　　　　　　|　　●　担任：２９歳　　福岡教育大学教育学部卒　●
　|　/|　/＼　|＼　|＼　　　　|
　＼|┿━ ＼|　┿━＼　　　|　形式的には、日本史担当の平凡な私学教師だが
　　 ┏━┓　 ┏━┓ ⌒ヽ |　実質的には、コヴァ専属の後見人
　　 ┃ 　┣━┫　 ┃　　.ﾉ.|
　　 ┗━┛　 ┗━┛ ┌' /　　コヴァと教頭に挟撃されつつも健気に生きる姿は
　　　|　∪　　　　∪　゛ ／／　　多くの者の心に訴えるものがある
　　　＼　　　　　　　／／
　　　　 ＼ ▽　＿／￣　　今の希望は教師以外に転職し、普通の幸せを得ること

ごめん誤爆した
学園伝説★KOVA17歳〜ヤスクニの花嫁
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1091926691/

上のコヴァ１７歳の誤爆を見たら、菊地を思いだしたので菊地の思い出

・ダブスタ（ダブルスタンダード）をダビスタ（ダービースタリオン）と取り違え
「競馬は犯罪だからやりません」と言われる。
・びたみんストーキング。必死にグーグルを使ってネットナンパを遠慮なく竣工。
エロリビドーダダ漏れだった。
・センター試験前日、元ラグビーの日本代表の明大卒営業マンに
「スポーツバカンボとボクは違う」と大暴れ。
・某ネトゲアニメ（アレね、アレ）の最終回が終わった途端、政治思想板に数カ月ぶりに沸く

どうでもいいんだけど、熊本県に

　　菊　　池　　市

っていう地方公共団体があるんだけど、そこの大字に

　　　木　　庭　　（コバ）

っていうところがある。知ってかなり驚いた

ヤスクニの花嫁とはイザヨイの花嫁の事だろうか。

とりあえず巫女服は日本人のＤＮＡに刻まれているので、萌えるのは当たり前だ。
萌えない香具師は非国民ｗ
日本男児たるもの、巫女巫女ナースでも、チャイナナースに萌えてはいかんのだよ。

>>641
おめーは、ドラクエのシリーズ・サブタイトルくらい学んでおけ
そして伝説へ→導かれしコヴァたち→ヤスクニの花嫁
だぞ
なにが元ネタか、少しぐぐればすぐわかるじゃねーか

そうなのかここに出てきた、ヤスクニの花嫁しか見てないから、てっきりそれかと。
�Xは結構やりこんだけど、全く気が付かなかったよ。

ところで靖国参拝風景写真は今年はあるんだろうか

＊＊菊地の歴史＊＊

2001序盤　１浪決定し固定ハンで登場する　ファミレスでコヴァ読書会
　　　　　このころ、まだ多少正常　文法が少しおかしかった
　　　　　それを某コテハンにつっこまれ逆ギレ　論旨までおかしくなる　
　　　　　代表的発言の要旨「サヨクの暴動は鎮圧されます　愛国者は暴力など
　　　　　　　　振るいません大体警察が大目に見てくれます」
　　　　　　　　⇒　暴力容認発言

2001中盤　板在住固定ハンに「夏なのに勉強しなくても良いのか？」と
　　　　　つっこまれるも意に介さず　言辞がますますおかしくなる
　　　　　読書会の連中に嫌われ「ネカマあそび」されるのはこのころか？
　　　　　代表的発言の要旨「低学歴は取り締まれ」

2001終盤　中盤以降の断続的な引退発言　ついに母親にＰＣを取り上げられるも実力
　　　　　（家庭内暴力）を持って奪還　以降誤字がとみにふえる
　　　　　もう論の体を為していない　哲板にて「びたみん」に噛みつくも
　　　　　女と知るや手のひらを返したようにすり寄る
　　　　　某コテハンに警察に通報すると恫喝され大泣きして戻しながら謝罪
　　　　　代表的発言の要旨「愛国者がもてない世の中はオカシイ」
　　　　　　　　「モー娘。は反日主義者の集団」

2002序盤　年末からの2ch断ちの後　大学に落選　パパの斡旋により紙関係の会社に
　　　　　押し込まれる　精神的破綻状態
　　　　　代表的発言の要旨「もう受験はやめました」「まだ可能性がある」
　　　　　　　　「低学歴であろうが大切なものに気づけば良い」

＊＊続・菊地の歴史＊＊

2002年春　さるさる日記をはじめる。が、すぐに菊地スレの住民の総突っ込みにあい、
速攻閉鎖。その後同じく政治思想板の某コテハンが圧力をかけ、日記を再開させるも
田代砲によりランキングトップになったことをきっかけに図に乗り、調子に乗った発言が
相次ぐ。それに反感を覚えた菊地スレ住民は今度はアクセスしない条約を結び菊地を
一気に失望のドン底に突き落とすことに。菊地はアクセスしないことに対して反発、何故か
ネットヲチ板やマスコミ板で宣伝カキコを繰り返すもののシカトされたり「宣伝禁止」と
叩かれたことをきっかけにネトヲチ板を逆恨みするようになり、とうとうさるさる日記で
「ネットヲチ板への攻撃をするべき」と取れる内容の日記を書いて、デリられることになる。
また、同じ頃菊地が執着していたのが三戦板である。速攻デムパと見切られていたが。

代表的発言
「it's not arashi.

its sacred war.

But we must not do crime!!」

「武将にたとれると何ですかね？」

続々菊地の歴史

２００２年夏以降
この頃からめっきり菊地の登場回数は減り、みかけることも稀になる。同じ頃菊地が北朝鮮に拉致られて
向こうで将軍様の養子として活躍する冒険？活劇？『菊の国より』が菊地スレで連載開始、菊地より人気を
得るようになる。『コヴァ１７歳』に強く影響を与えた、と言うか職人さんが間違いなくかぶっているな･･･。

２００３年
政治思想板から菊地スレも消滅し、いわゆるマス・ハン・極東ヲチもほぼコヴァ板に移行した時期。
たまに菊地が単発でスレを立てていたが、あっと言う間に落ちることもままあった菊地不遇の時期ｗ
ある意味、菊地から木場ヒロシへの移行時期だったとも言えなくもないだろう。しかし、これで忘れ去られるかと
思われた菊地は、ある意味予想通りの姿で蘇ることとなる。

２００４年春
菊地、政治思想板にて「無職はサヨンボ」なるスレを立てる。話を聴くだに、どう考えても例の印刷工場を
リストラされたようだ。ヒマが出来たらしく、ブログをはじめるが、あっさり誤字脱字論旨のおかしさを
突っ込まれあっさり閉鎖。軍事板においても糞スレを立てる。現在は夏眠中
代表的発言
「クリエイティブだからだ。別にいい。大丈夫だと思う。
それに無職とはなんでｓかね。なんらかのことでお金を
稼いでいたら無職ではないのでは。
たとえば持っているゲームを売ってもお金は入りますし 」
「仕事をしないで生きていける方法があったら教えて欲しい！！
僕が結婚をしないちお母さんとお父さんが悲しみますし。
２１世紀の生き方を提言しましょう！
僕が日本評論家として活躍できればそれもいいですがね。」

今日、自転車で秋葉原行ってきたんですが、
段々つまらない街になっていってるような……。昔は良かったんですけどね。

なんていうか、エロゲーとかわたおにとか、ついていけないといいますか。
本多勝一が極地登山や三島由紀夫について言っていた、「定向進化」の語が頭に浮かびます。

>なんていうか、エロゲーとかわたおにとか、ついていけないといいますか。

わたおに・・・・私のお兄ちゃん、っていう、気違い妄想フィギア（？）

エロゲーはサヨク！！！！！！！！！！！
よって、エロゲオタのティキもサヨク！！！！！！！！！

キモいのは靖国参拝でも竣工してこいよ

天皇陛下もキモがって参拝しない靖国神社へな！

そういえば、自転車だったから行き帰りに靖国の前通りがかったな。
参拝しなかったけど。もっとも、参拝したくても自転車停める場所があるのかどうか。

で、帰りには靖国の前あたりでおばさんに千鳥ヶ淵の場所訊かれたけどわからなかった……。

少なくとも天皇は行くべきだと思うんだが。
最低限の義理、いや義務じゃないかな。

ガッシュキャラソン買うたけど、予想以上に壊れた歌が多くて嬉しい。
ウマゴンロックは絶対ロックちゃうだろｗ
しかしガールズサイドは普通の歌が多そうでちょっとｶﾞｶｰﾘ。

>>653
同意。

義理人情という点では、絶対に行くべきだろう。

ただ、その前に、天皇制を廃して、民間に下りろ。

立憲君主の天皇制を保守するために、政治的配慮で義理人情を欠くのなら
人でなしと言われても、仕方が無いよ。ホント。