【ベストセラー】片山恭一（２）【なぜ売れる？】

1 ：無名草子さん：04/02/13 23:18

映画化決定で色んな意味で盛り上がってまいりました。

2 ：無名草子さん：04/02/13 23:19

前スレ

片山恭一のスレ http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1057704831/l50

3 ：無名草子さん：04/02/13 23:24

こんなもんが売れるなんて世も末だよ

4 ：無名草子さん：04/02/13 23:24

４

5 ：無名草子さん：04/02/14 00:48

ｲﾗﾈ

6 ：柴咲コウ：04/02/14 05:51

ちょ、ちょっと～、何なのよ！？

私だって好きであんなこと言ったんじゃないんだから！
何でバカだの何だの言われなくちゃいけないのよ。

私はあくまで「お仕事」をしただけよ。それがまかり間違ってこんな大ヒット
になっちゃって・・・(泣)

その上、映画までやらされるのよ？　むしろ私は被害者よ・・

7 ：無名草子さん：04/02/15 02:10

何か新刊出てたね

8 ：山田悠介：04/02/15 15:31

柴咲コウ様

山田です。
今新作書いていて、出版社の中でも評判の声が甲高いのですが、
今回は柴咲コウ様のお声を寄せて頂きませんか？

僕は前からファンだったので、この願いが叶えば
叶って欲しいと思います。

早々。

9 ：無名草子さん：04/02/16 00:45

感動しました
良いストーリーですね

10 ：無名草子さん：04/02/16 00:58

>8
ワラタw

11 ：恋するソクラテス（ダサッ）：04/02/17 16:11

なんだかえらい評判悪いですね。

まあ、全ての著作物は書かれたようにではなく、読まれたように受け取られる
運命ですから、２ちゃんねらには２ちゃんねらなりに読まれているのでしょう。

タイトルのパクリ（と言われている）問題はそんなに大問題なのでしょうか？
確かにタイトルは小説の重要な一部分であるし、このケースではインスパイア
もされているのは事実でしょうが、先行作品と同じタイトルもしくは似たタイ
トルをつけた作品を発表することが全く禁じられている訳でもない、と思うの
ですが。単にエヴァンゲリオン好き（もしかしたらエリスン好きも）のアレル
ギー反応のような気がしてならないのですが。少なくとも「泥棒」呼ばわりさ
れる程の問題ではないし、完全なオリジナルでないことを割り引いたとしても、
『世界の中心で、愛をさけぶ』というのは、小説の内容とマッチし、示唆に富
んだとても優れたタイトルだと私は思います。

この作品の印象を一言で言え、と言われたなら、私は「とてもよくできている」
と答えるでしょう。おそらく作品の何倍もあったであろう内容から蒸留を重ね、
不純物を取り除いていったような透明感のある文章は、スッと心にしみていく
ようです。無駄なく仕上がっていますが、行間から垣間見えるものが大変豊か
であり、感動させつつもふと考えさせる作品ではないかと思います。見た目よ
りも実は懐が深い。浅いようでいて、なかなか奥が深い。さっと読んでしまう
のも良いでしょうが、じっくり読んでみるのも面白いのではないかと。

よく「通俗的」「陳腐」と言われていますが、わざわざそんな設定にして、何
が描かれようとしているのか、考えながら読むのも一興です。

もっと語りたいような気もしますが、作品をどう読むかは個人の自由だし、長
くなるのもなんなんで止めときましょう。ちなみに、私は普段は２ちゃんねら
ではないし、ましてや「工作員」でも「片山」でもありませんからね。

12 ：無名草子さん：04/02/17 16:24

>11
どこを縦読みすればいいんだ。
2chで長文書くと、こう言われるだけですよ。

13 ：無名草子さん：04/02/17 18:06

>>12
他板行ったことないの？

14 ：無名草子さん：04/02/17 19:36

お、本人光臨か？

15 ：無名草子さん：04/02/17 19:44

１１の出自はなんだ?

16 ：無名草子さん：04/02/18 03:12

そもそも批判してる人たちはこういうジャンルの文学は好きではないのではないか。

17 ：無名草子さん：04/02/18 12:38

>>16
文学じゃないだろ、世界の～は。
コバルト文庫のがまだ面白いね。

18 ：無名草子さん：04/02/18 14:25

読書暦１３年の俺だけど、スマン！正直感動した。

19 ：無名草子さん：04/02/18 14:33

>18
13才なんですね。
つーかいくつだよ。

20 ：無名草子さん：04/02/18 15:59

とりあえず前スレ見てくるわ。

21 ：無名草子さん：04/02/18 16:36

>>18
ちゃんと１年を３６５日として計ったか？

22 ：無名草子さん：04/02/18 20:54

たいした作品では無いのは全く同意だが、ここまでここで粘着に批判されてるのを
見ると、やっぱり皆小説家になってベストセラーを出せたらどんなにいいか、って
のを妄想してるんだな～と感じる。

だからこういう駄作が売れると我慢ならないんででしょう。

23 ：無名草子さん：04/02/18 21:47

>22
おまいさん、ちょっと的外れだよ。
SF小説のタイトル(もしくはアニメのサブタイトル)のパクりのくせに、
ヤケにプッシュされてるから、さぞかし面白いのかと思えば
子ども騙しな作品だから、批判されてるだけ。

24 ：無名草子さん：04/02/19 09:37

自分の気付かない心の奥に>>22みたいな考えがあるんでか？
>>22は人の心理を見抜く天才

25 ：無名草子さん：04/02/19 17:52

今日「世界の～」買おうと思ってたんだけど、面白くないの…？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

26 ：無名草子さん：04/02/19 18:09

古本屋にいっぱいありそうだな。
そこで買ったほうがよさそうだよ。>>25

27 ：無名草子さん：04/02/19 20:08

けっこう（・∀・）ｲｲ!!と思ったんだけど・・・

28 ：無名草子さん：04/02/20 01:07

>27
10代ならいいと思うかもね。

29 ：無名草子さん：04/02/20 01:18

読みやすいから、たぶん最後まで読めると思うよ。

30 ：柴咲コウ：04/02/20 04:35

皆、私の映画観てくれてるんでしょうねー？

本ばっか読んでるとどんどん目が悪くなりますよ。私のように。

31 ：無名草子さん：04/02/20 07:01

どなたかここの>>1引き取ってくれませぬか。
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1075646753/l50

ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏｿ。

32 ：無名草子さん：04/02/21 14:18

>映画が楽しみ

>話題になる前に、本屋で目にとまって買いました。
>良かったです。主人公と年齢が近いこともあって感情移入しやすかった。
>「ありきたりだ」とか言って文句を言っている人がいるけど、意味不明な人達だなぁって思う。
>あんた達は普通のストーリーじゃなっかたら何でもイイの？って聞きたい。

批判しているのは、「ありきたり」だからじゃなく、「つまらない」からです。
ストーリーが凡庸で、人物に魅力もリアリティもなく、情景描写も下手。
これで感動できる人間の方がよっぽど意味不明だ。

33 ：無名草子さん：04/02/21 19:40

つまらないかつまらなくないかはあまり問題ではない。
読みやすい事が良いんだよ。

売れるためには。

34 ：枕草子さん：04/02/22 04:27

あたしはないたなあ
さいきんじゃ　　deeplove　おもしろかった

35 ：無名草子さん：04/02/22 15:44

また恋愛小説スレが立った。
さっそく世界の～をあげる香具師が。
どうやらネタスレの模様w

36 ：無名草子さん：04/02/22 17:10

ってか、ディープラブの作者は文章力なさすぎ。俺の方がまだあるよ。

37 ：無名草子さん：04/02/22 18:27

売れてる本に冷たい批判をし、できそこないを誉めるのは何故？

38 ：無名草子さん：04/02/22 21:19

では、あなたの言う出来損ないの本とは?

39 ：無名草子さん：04/02/22 21:55

題名が陳腐すぎる。勘違い女子高生が思いつきそうなタイトル。

40 ：枕草子さん：04/02/22 23:01

ええ！！？？
おもしろかったやんか！
アユの物語

ホストも立ち読みしてしまった

41 ：無名草子さん：04/02/22 23:07

題名かっこよすぎ。まあエヴァの最終話もしくはSFからのパクリですが

42 ：無名草子さん：04/02/23 12:04

『団地妻は電気うなぎの夢を見るか?』
はパクリとは言わないだろ。オマージュ。
だからこれもそうだろ。中身はぱくってねえもん。

43 ：無名草子さん：04/02/23 17:44

>>40
面白くなかったよ。中学生の時にサブンで見ただけだからあんまり覚えてないけど。
なんか変な恋愛小説で、作者の文章力が恐ろしくなかったと記憶している。

44 ：無名草子さん：04/02/26 15:36

なぜか知らねど、この作品を読むと、高村光太郎の『レモン哀歌』を
思い出すなり。なぜか知らねど。

45 ：無名草子さん：04/02/26 16:17

>>40 買って下さいよ。

46 ：枕草子さん：04/02/26 21:46

最後のパオの物語まで勢いで買ってしまったけど正直第一弾だけよんどきゃよかった
大阪から帰る途中きぶんわるくなった

47 ：無名草子さん：04/02/26 21:47

64 ：名無シネマ＠上映中：04/02/26 09:10 ID:uzPWnDUD
>>63
「泣きながら一気に読みました」ってコピーにはほんとコウちゃん大激怒
してたよ？「感想の一部分だけあんな風に抜粋されたら、全然意味が違う！！
これじゃ私が馬鹿みたい！！もうこんな風に利用されるなら二度と小説の
帯なんかにコメントしない！！」って。

私の知る限りでも、ほんとコウちゃんって色々考え込む子なんだよね・・
ただプッシュされるだけの芸能人になるのを何より嫌うっていうか。
この映画に出るのにも大分悩んだみたい・・

48 ：無名草子さん：04/02/26 22:15

難しくてよくわからない、もっと読みやすくしてほしい。硬いよ

49 ：無名草子さん：04/02/28 10:20

ＣＭで流れてた片山恭一の小説の一文どんなだっけ？
なかなかいいと思ったんだけどな。

50 ：無名草子さん：04/02/28 18:40

詩と小説は違いますが、何か？

51 ：無名草子さん：04/02/29 02:38

そっか、あれは詩だったんですね。

52 ：無名草子さん：04/03/06 00:15

読了。
ヒロインが無人島で、船で運んでくれたやつとその先輩にﾚｲｰﾌﾟされるんじゃないかと思ってたんだが。
まあ借りて読んだのでよかったな、と。毒にも薬にもならなかったなあ。

53 ：無名草子さん：04/03/06 00:28

パクリタイトルじゃなければ全然売れなかっただろうね。

54 ：無名草子さん：04/03/06 00:34

スレタイになんでパクリって入ってないの？

55 ：無名草子さん：04/03/06 01:45

作家を語るのに過去の作品とかその人の経歴とか思想を考慮するのは当たり前です。
その点で>>52はアホ。

そういうレイプなどの暴力的な小説を、「お前ら子供に見せられるのか」と彼はいっている。

56 ：無名草子さん：04/03/06 02:00

↑片山本人

57 ：無名草子さん：04/03/06 02:02

>>53.54
てすごく馬鹿に見えるな。べつにいいけど。

58 ：無名草子さん：04/03/06 22:24

>>57
おや、いらっしゃい片山センセイ。

59 ：無名草子さん：04/03/07 02:09

>>48
こんなに単純な話がまだ難しい言うのか。
前スレでコバルト文庫と書いてあったように。

60 ：無名草子さん：04/03/07 23:49

「世界のー」図書館で借りてきて読んだが，まあ一般受けする物語だと思ったよ。
テレビドラマの原作にぴったりだ。
恋愛メインで適度に人生哲学が織り込まれている。
普段テレビドラマしか見ないやつにはちょうどいいんじゃねーの。
この本が売れていることについて叩いているやつがいるが，
話題づくりと流行から綿谷りさを読んでいるやつよりましだろう。
「インストール」よりは話の完成度も面白さも上なんだから。
普段は小説は読まず科学書ばかり読んでる者の一意見でした。

61 ：無名草子さん：04/03/10 01:59

>>60
ほとんど同感なんだけど、科学書を読まず、科学的なバックグラウンドが漏れにない分、
話のまとまりとしては「インストール」の方が上だと思ったんだけど。

いやあでも、この作品はあんまり甘く見ない方がいいと思うな。
白血病ものってだけで、読者が引きそうなのに、
うまく書いていて、散骨の話とか、かなり力強く胸に迫ってくる。
それはやっぱり、すごい筆力だと思う。
高校生同士の長々しい議論には確かにちょっと辟易だけど。

タイトルは、作者でなく編集者がつけたって聞いてるけど、
この作品にはそぐわないと思う。
主人公は「世界の中心」にも達していないし、
「愛を叫」んでもいない。

つか、作者の意図は、そういうところにはないという気がする。

62 ：無名草子さん：04/03/11 13:05

森山未來♪

63 ：無名草子さん：04/03/11 16:19

友人に「泣ける！」と薦められて買って読んで、でもタルくて一気に読めなくて、
泣き所が分からずに、今から泣く所があるのかも？と思いつつ一週間掛かって
何とか夕べ読み切った。
お互いに普段から本を全くといって読まないけれど、こうも感想が違うなんて
自分の感情に欠陥があるのかと思った。

ヤツに何て言ったらいいんだろうか悩む。
タイトルがどうって事より前に、話にキョトンとしてしまったなんて言えない、、、

64 ：無名草子さん：04/03/11 16:54

>>63
適当にごまかしとけw
たとえ、泣ける香具師の気がしれないと思っても。

65 ：無名草子さん：04/03/11 17:02

俺は最初の一行で投げ捨てたけどな

66 ：無名草子さん：04/03/11 21:32

こんなに考えさせられる本を読んだのは久しぶりです。
一生一緒にいたい恋人がいる俺は、本の内容を自分に置き換えてしまう。
切ないなぁ

67 ：無名草子さん：04/03/11 21:49

>>63
>>66のような感想を述べれば、無問題ですよ～

68 ：無名草子さん：04/03/12 02:41

全部読んだ。
彼女殺したの主人公じゃん。
語るべきは行動が軽率すぎるおのれだろ。

69 ：無名草子さん：04/03/12 02:45

>68
同意。
DQN主人公がすべて悪いのに、自分に酔っててキモかった。
何が喪失感だ、笑っちゃうね。

70 ：無名草子さん：04/03/12 18:40

>68-69

同意。彼女の親御さんに訴訟起こされて敗訴。
全てを失った主人公の喪失感を続編で読んでみたい…。

71 ：無名草子さん：04/03/13 01:05

＞68　69　70
まあ、そういう読み方もアリなんだろうなあ。
つか、その方が正解なのかも知れないね。

みんなに訊くけど、「アキ」役って、どの女優さんがいいかな？
漏れには誰もふさわしく思えなくて、今も考え中なんだけど。

「アキ」、かわいいよねえ、すごく。

72 ：無名草子さん：04/03/13 04:05

オトコに殺されるまでついて行きそうな女優って事？

ツリです、スマ。

73 ：無名草子さん：04/03/13 11:32

割り込みｽﾏｿ。
今日「世界の～」読みますた。
ところで質問でつが、
第五章の時に居る女の人は誰なのでしょう。
新しい彼女？それともアキ？もしくはほかの誰か？
想像力が少ない漏れなので、皆さんの想像力を貸してください．．．

74 ：無名草子さん：04/03/13 13:43

>>73
このスレは本が手元にある人は少ないと思われるので
第五章ってのが、どのへんか書いてもらわないと困ります。

75 ：無名草子さん：04/03/13 14:51

羽田圭介君の『黒冷水』も買ってね！

76 ：無名草子さん：04/03/13 15:34

アキとセックスしないのがクソ

77 ：無名草子さん：04/03/13 16:04

>>76
そんなあなたは「ノルウェイの森」をどうぞ。

78 ：無名草子さん：04/03/13 16:44

>>73
第5章というのは、一番最後の章だったかな。
主人公がアキの骨をまく章。
だとしたら、当然アキではあり得ないし、漏れは新しい彼女だと読んだけど。

79 ：73：04/03/13 17:02

>>78 ｻﾝｸｽ。マジレスうれしいです。
確かに新しい彼女みたいですね。
アキの生まれ変わりかな（ｗ
喋り方も似ているし．．．

漏れは今まで「おじいさんと気が会うだろう」と主人公が彼女に言っていたので、
回想したアキと話をしているのかなと思って．．．

80 ：無名草子さん：04/03/13 19:39

映画での柴崎ｺｳって誰の役なんですかね？大人のｱｷ？

81 ：無名草子さん：04/03/13 21:36

さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが、柴咲は最後に出てきた彼女役だよ

82 ：無名草子さん：04/03/13 21:58

>>81
あー！そうなんですか！ありがとうございます

83 ：無名草子さん：04/03/13 22:49

綾波レイの自己増殖のイメージを援用したね。この人。どこまでいってもエヴァのぱくり

84 ：無名草子さん：04/03/13 23:27

>>83
もっともらしい説だが、タイトルは本人がつけたんじゃないだろ？
ほんとは「恋するソクラテス」を、編集が勝手に変更したんだよ。

漏れはひどいタイトルだと思うけどね。
「世界の中心で愛を叫ぶ」？
こんなのエヴァンゲリオン的世界観の中でしか使えないよ、恥ずかしくて。

85 ：無名草子さん：04/03/13 23:59

知ってると思うけど、エヴァの世界の中心で愛を叫ぶ～っていうのは、
小説からの引用だよなぁ。孫引きでタイトルつけたのかな。

86 ：無名草子さん：04/03/14 00:07

>>85
知らんかった、何ていう小説？

87 ：無名草子さん：04/03/14 00:28

他人にタイトルを付けさせるなんて雇われ作家のやることだよ。
本当かなあ。

88 ：無名草子さん：04/03/14 00:43

前スレに書いてあったけど、登場人物の名前も編集者が考えるのか？

928 ：無名草子さん：04/02/08 21:01
今売ってるノンノに、様々なマンガや小説やらの、名ゼリフ特集があって
我らが片山センセイは、二作取り上げられていたのだが…
95年出版の「きみの知らないところで世界は動く」と「世界の中心で～」
前者の紹介文に、主人公ぼくとカヲル(女)とジーコが云々。
エヴァンゲリオンにもカヲルという少年がいるんだけど。
95年だと、インスパイアされた可能性大？
単なる偶然？

930 ：無名草子さん：04/02/08 21:47
>928
を見ると、普通登場人物の名前って作者が考えるよな。
この場合も、エヴァヲタ編集者が「今巷ではカヲルって名前が受けてるんですよ」
なんてそそのかして、そういう名前にしたんだろうか。

89 ：無名草子さん：04/03/14 01:00

得意気にエヴァのパクリパクリ言ってんじゃねぇよ
だからそういうやつはもてないんだよ

90 ：無名草子さん：04/03/14 01:03

と、初めて読んだ本がけなされて、リア厨が怒っておりますw

91 ：無名草子さん：04/03/14 01:09

でも図星なんでしょうね

92 ：無名草子さん：04/03/14 01:14

スレタイ通り、なぜ売れる？と聞きたいのだが。
タイトルがこ難しそうで、装丁が洒落てるから？
柴咲コウが誉めた帯のおかげ？

93 ：無名草子さん：04/03/14 23:46

柴咲コウが誉めたからじゃない。
だって二年間も売れなかったんだよ。

94 ：無名草子さん：04/03/15 02:36

読みやすく、わかりやすい話だから。

でも、その奥には筆者の資本主義へのアンチテーゼがある。と断言しよう。
その２重のおもしろさがあるから売れた。

95 ：無名草子さん：04/03/15 19:51

「世界の～」みたいな
読みやすく、わかりやすい純愛小説、他にありませんか。
　※できれば時代考証が近年の舞台（『世界の～』ぐらい）で

最近の恋愛小説はいかにも「フィクションだろ」っていう展開が多いので．．．

96 ：無名草子さん：04/03/15 20:33

これだっていかにも「フィクションだろ」って作品じゃん。
「つまんねー」＝「リアル」
だというんなら話しは別だけど

97 ：95：04/03/15 20:47

>>96　
95でつ。
「フィクションだろ」って書き方は間違いでしたね。すいません
訂正したいのでつが言葉が見つかりません．．．
･･･う～ん、なんていうかな？複雑かな。わからん・・

とりあえづ、展開がシンプルな小説を探しているということでおねがいしまつ。

98 ：無名草子さん：04/03/15 21:45

これに似てる小説はないかも。小説の雰囲気としては、エヴァよりも岩井俊二の撮る
青春系映画みたいな。
もしくは野島信司のドラマのような。どっちにしろビシビシ伝わってきますよ。作者の心情が。
私小説かな、半自伝的な。

99 ：無名草子さん：04/03/15 22:52

みなさん早くかけがいの無い素敵な人が見つかるといいね
家族や脳内以外で

100 ：無名草子さん：04/03/16 01:50

↑アホだな。

101 ：無名草子さん：04/03/16 02:49

>>95
コバルト文庫でも読んでろ。

102 ：95：04/03/16 14:35

>>101
具体的な題名を是非お願いします。

103 ：無名草子さん：04/03/19 21:39

>>71
前田亜季でいいよ

104 ：無名草子さん：04/03/20 00:02

>>103
つまらない

105 ：無名草子さん：04/03/20 22:13

>>98
おめでてーな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

106 ：無名草子さん：04/03/21 02:51

>>76
え、結局しなかったの？あれ。
アキが「焦らないでゆっくりひとつになりましょう」っていってたのは？
あれは「今夜」じゃなくて「これから」ってことか。
ならクソ

107 ：無名草子さん：04/03/21 09:41

爺の骨撒くとこないのかよって感じだ

108 ：無名草子さん：04/03/21 16:09

後味悪い小説

結局キスまでしかできなかったしね

109 ：無名草子さん：04/03/21 16:10

110 ：無名草子さん：04/03/22 17:54

表紙のキレーさやタイトル、帯で期待させすぎ。

111 ：無名草子さん：04/03/23 01:41

よみやすかった

112 ：無名草子さん：04/03/23 03:01

映画版「世界の中心で～」の主役が交代

主人公の少女を演じる柴咲コウが降板して、代わりに神田うのが演じるらしい。

113 ：無名草子さん：04/03/27 20:43

タイトルのパクリを問題にしたいワケじゃない。
それしか話題が無いんだ。
こういうどこにでもあるような通俗恋愛小説は。

114 ：無名草子さん：04/03/27 23:51

>>113
そうなんだよね。通俗恋愛小説なんだよ、実に。
でも、泣けるんだよね。

115 ：無名草子さん：04/03/28 11:36

結論

庵野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（今世紀中には超えられそうもない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞片山

世界の中心でアイを叫んだけもの＞＞（多少超えられそうな壁）＞＞世界の中心で、愛をさけぶ

よって
エヴァ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞世界の中心で、愛をさけぶ

116 ：無名草子さん：04/03/28 13:35

ＡＴフィールドは心の中にあるのさ。

117 ：無名草子さん：04/03/28 16:20

何で売れるかっていったら感動できるからだよ。
くだらねーラノベでも感動できるものが売れるのよ。

まあ

118 ：無名草子さん：04/03/28 16:23

感動できるか、あんな三文小説で。
わざわざハードカバーにすんなや。
資源のムダムダ。

119 ：無名草子さん：04/03/28 16:43

無駄だと思う作家を以下にあげよう。

中上健次
古井由吉
大江健三郎
永井荷風
森博嗣
金井美恵子
大西巨人
三島由紀夫
綾辻なんとか

120 ：無名草子さん：04/03/28 16:50

売れた本に感動できないって事は同時代人として著しい欠陥があります。
病院にいってください。
シリアルキラーにならないように弱冠祈っていますので。

121 ：無名草子さん：04/03/28 16:57

>>120
蹴りたい背中と蛇にピアスも読んだね、君は。
もちろん、感動したよね？

122 ：無名草子さん：04/03/28 17:05

>>121
もちろん読んだ。感動した。
ノスタルジーを「けりたい背中」から
ひりひりする救いようのない現実の一端を「蛇にピアス」から
いただきました。

ごちそうさま

123 ：無名草子さん：04/03/28 19:09

ノルウェイの森

124 ：無名草子さん：04/03/28 19:12

>>122
必死だな（ｗ
13歳のハローワークで感動した？

125 ：無名草子さん：04/03/28 19:18

>>124
金がないから買ってない

でもたぶん感動するんだろうなあ

ふふ

126 ：無名草子さん：04/03/28 19:20

>>125
なんて答えればいいのかわからない。から、とりあえず

age

127 ：125：04/03/28 19:23

いやあ、この人はすごいよ。

まあ、俺は「ディープラブの第２章」がとてつもなく好きなんだが。

128 ：125：04/03/28 19:25

今まで読んで感動したのは

窓際のトットちゃん
ノルウェーの森
Ｉｔと呼ばれた少年
百万回生きた猫
人間だもの
アンネの日記
銀河鉄道の夜

129 ：無名草子さん：04/03/28 19:29

なんか安っぽいやつらの集まったスレですね
世界の～とかディープラブとか、そのうちブックオフでも買い取ってくれなくなるんじゃねーの？ｗ
何故あんなのに感動するのかがわからない
「共感した」「人生観かわった」おぃおぃ、そっちのほうが病院にいったほうがいいですよｗ
だいたい何故流行ってるものに感動しないと病院送りなんだ？
流行ってるってだけでありがたがって、感動してるふりをしてしまう自分を恥じたほうがいいですよ
同じ読書に時間をさくならもっと質の高いの読みましょうよ

130 ：無名草子さん：04/03/28 19:34

>>129
わかってないなあ。資本主義社会においては、売れたものこそ価値があるんですよ。

131 ：125：04/03/28 19:39

ささいな感動を求めてるんですよ。俺は出版社の人間でもなんでもないですがね。

ところであなたの好きな作家　教えてくれませんか？

このスレ見てる人も興味あると思いますよ。

132 ：無名草子さん：04/03/28 20:09

質の高い作品ってなに？　内輪にしかうけない小説？　福田和也が喜びそうな？

売れません

133 ：無名草子さん：04/03/28 20:19

共感した」「人生観かわった←これ大事。

シンセミア←はぁ？
メイドインジャパン←はぁ？

134 ：125：04/03/28 22:09

いやあなけた。泣けた。砂の器。

原作読んでみようかな

135 ：無名草子さん：04/03/28 22:18

面白いから売れるんじゃない、売れるから面白いと思うんだ

136 ：無名草子さん：04/03/28 23:38

ようはアレだろ？ブランド意識ってこと

137 ：無名草子さん：04/03/28 23:52

まあでも売れるってことは多面的な長所があるはずなんだよ。

138 ：無名草子さん：04/03/29 00:00

>>137
はずなんだけどね・・・

139 ：無名草子さん：04/03/29 05:23

ある一定の線さえ越えられれば(限りなく低い線＠リアおに以下)
あとは商売の上手さだけでしょ。
柴咲の帯がついてなきゃそりゃ売れんわな

140 ：無名草子さん：04/03/29 05:57

ある一定の線は越えてるね。悪いけど。

口コミで広がったんだからこの本も。じわじわと。

窓際のトットちゃんにはぜんぜん及ばないけど

141 ：無名草子さん：04/03/29 14:56

ry､
　　　　　　　　　　　　 / / }
　　　　　　　　　　　_/ノ.. /、
　　　　　　　　　　 /　 < 　 }
　　　 ry､　　　｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ　}''i"￣.　￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､　ﾉ　　
　　　＼　｀　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　＼
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆

【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

142 ：無名草子さん：04/03/29 16:26

とりあえずdeep loveなんかで感動したとか言ってる香具師はただのDQN
あんなエロ小説のどこで感動すりゃいいんだよ

143 ：無名草子さん：04/03/29 16:37

俺のクラスの女子がみんな読んでてびっくりした。
ていうか引いた。

144 ：無名草子さん：04/03/29 18:11

クラスの友達からもかなりカワイイと言われている

145 ：無名草子さん：04/03/29 19:19

一定の量売れると
あとは芋づる式にドンドン売れる
これがイッグリット・ベリスンチャラーのベストセラーの法則だ。

146 ：無名草子さん：04/03/29 20:06

今まで読んで感動したのは

窓際のトットちゃん
ノルウェーの森
Ｉｔと呼ばれた少年
百万回生きた猫
人間だもの
アンネの日記
銀河鉄道の夜

147 ：無名草子さん：04/03/29 20:42

今日買って読んでみたけど読みやすいね。
前半はむかつくだけ。
後半はわりと泣ける。

148 ：無名草子さん：04/03/30 04:02

完全にドラマか映画の脚本として読むと面白いかも。
映像化したのを早くみてぇ

149 ：無名草子さん：04/03/30 14:34

作者って、九州の人だよね。片山って九州に多いのかな。
バイト先の九州の人が片山なもんで、ちと気になった。

150 ：無名草子さん：04/03/31 04:47

映画は大人のとこかららしいね

151 ：無名草子さん：04/03/31 19:54

>>115
エリスン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞庵野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞片山

世界の中心で愛を叫んだけもの＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞世界の中心でアイを叫んだけもの＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞世界の中心で、愛をさけぶ

152 ：無名草子さん：04/04/01 11:01

俺は最近気付いたわけよ。
いやな、売れてる本ほどつまらんという法則を。

去年の売上数が、
一位　「バカの壁」
二位　「世界の中心で愛をさけぶ」
三位　「ＤＥＥＰ　ＬＯＶＥシリーズ」

その他
「ハリーポッター」　「蹴りたい背中」　「蛇にピアス」

153 ：無名草子さん：04/04/01 20:36

「世界の中心で愛をさけぶ」読み終えました、まぁ良かったかな。
ノルウェーの森の方が重い感じだね、この本読んだ人にもノルウェーの森
も読んで欲しいな。

片山恭一の他のオススメ作品教えてください。

154 ：無名草子さん：04/04/01 22:34

【産業】世界の中心で愛をさけぶ【廃棄物】
【日本の】ＤＥＥＰ　ＬＯＶＥシリーズ【汚点】
【ﾎﾝﾄに】バカの壁【バカ】
【志村】蹴りたい背中【後ろー！】
【動物】蛇にピアス【虐待】
【お婆ちゃんの】ハリーポッター【ﾎﾟﾀﾎﾟﾀ焼き】

155 ：無名草子さん：04/04/04 18:39

重複

http://book2.2ch.net/test/read.cgi/books/1057704831/l50
こちらでどうぞ

156 ：無名草子さん：04/04/09 16:08

今読み終えたんだけど、最後の章がないほうがいいんじゃない？
と思ってしまった。それまでの感動が180度ひっくり返った。
作者の言いたいのはもしかするとその章なのかもしれないけどね。
10年経って乗り越えられるほど自分は強くないな、と思った。

157 ：無名草子さん：04/04/09 16:29

漫画ver.のを読んだが原作と同じく薄い感じだった
柴崎の帯びさえなけりゃぁ売れなかっただろうに

158 ：無名草子さん：04/04/09 20:38

本が売れる理由＝要は話題性。
話題になる＝ミーハーが買う。
ッつーだけの事。
内容は関係ない。
ま、柴崎もしたたかじゃん。帯書いて役ゲット。
持ちつ持たれつだろｗ

159 ：無名草子さん：04/04/09 23:11

日本人特有の卑しい民族意識
それによるミーハーの出現
さらにゆとり教育による学力低下による
活字離れ＆感性の低下

片山恭一のベストセラーには様々な時代背景が含まれている

160 ：無名草子さん：04/04/10 17:57

重複

http://book2.2ch.net/test/read.cgi/books/1077624092/l50
こちらでどうぞ

161 ：無名草子さん：04/04/11 04:51

たった今６時間ぶっとおしで読んじゃったけど・・・
これって実話じゃなかったのか・・・

162 ：（´⊆｀）：04/04/11 17:31

指先の花　読んだが
ラストにやたらと｢世界の中心｣｢世界の中心｣って使ってたぞ。（ｗ
パクリがばれて（？）あせったか。（ｗ

163 ：無名草子さん：04/04/11 18:02

>>161
世界の中心一冊で六時間もかかったのか？

164 ：無名草子さん：04/04/11 19:23

>>154
蛇にピアスに動物なんて出てこないけど？
読んでないくせにウザ。

165 ：無名草子さん：04/04/12 01:20

>>163
う、うん・・・

166 ：無名草子さん：04/04/12 01:23

>>156
おれもエピローグは、ないほうがいいと思った。
でも映画はその部分を膨らましてあるようだ＿|￣|○

167 ：無名草子さん：04/04/12 01:25

>>165
釣りじゃなくて？
10代ならわからないでもないが…

168 ：無名草子さん：04/04/12 01:32

>>167
もうすぐ１９ですけど・・・３時間ぐらいで読めちゃうもんなんですか？

169 ：無名草子さん：04/04/12 01:44

ある程度慣れてくれば、もうちょっと速く読めるようにはなるよ
まぁ、読書ってのは、速く読めればいいってもんでもないし、人それぞれだよ

170 ：無名草子さん：04/04/12 17:58

逆に速く読める人が理解できない。
それってただ文字を追ってるだけとしか思えない。

171 ：無名草子さん：04/04/12 18:10

>>164
馬鹿？

172 ：へのへのもへじ：04/04/13 01:22

「世界の中心で愛をさけぶ」ちょっと前に読みました～。
最初がよくてそれからのめりこんでしまいましたｗ
皆さん「世界の･･･」でよかった場面はどこですか？

173 ：へのへのもへじ：04/04/13 01:35

174 ：無名草子さん：04/04/13 18:02

２００万部突破ａｇｅ

175 ：無名草子さん：04/04/13 22:51

なんか想像できないな

176 ：無名草子さん：04/04/13 23:34

立ち読みでもいいよこの本。
「どうやって泣かせようか」と裏でニヤつく作者の顔がちらちらして
腹立つ。

立ち読みで読んだけどさー、一年位前。

177 ：無名草子さん：04/04/14 04:16

別居中の妻から「読んでみて」って言われて読んだ。
この時間まで小説の純愛と現実の離婚問題に激しく考えさせられている漏れ。

今日、会社休もうかな･･･

178 ：無名草子さん：04/04/14 05:04

これは柴咲コウに印税の半分をあげなきゃな

179 ：無名草子さん：04/04/14 07:22

>>177
別居中の妻に
駄作をすすめらるなんて、
世界の中心で愛を叫びたい気分？

180 ：無名草子さん：04/04/14 08:11

>>177
せめてもう少しましなもんを薦めろよ・・・
って思った？
折れならかなりブルーになるね。

ダブルミリオン達成らしい。
日本沈没・ノルウェイの森以来とか。
印税は二億超えてる計算。

181 ：無名草子さん：04/04/14 09:30

>>179
オフィスの中心で「離婚するかも～」って叫びたい気分。

>>180
主人公のヒロインへの愛情＞＞＞＞＞＞漏れの妻への愛情
ヒロインの主人公への愛情＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞妻の漏れへの愛情
かなりブルーになった。

182 ：無名草子さん：04/04/14 19:02

でも結婚当初はどきどきしてたんだろ？
それを味わえただけでも良しとすべき！と思うのは
できないものの僻みかな

183 ：無名草子さん：04/04/14 21:00

俺こういうの大嫌い
せめてセックス描写ちゃんと書けよ

184 ：無名草子さん：04/04/14 21:27

必要ないだろ

185 ：無名草子さん：04/04/14 21:39

>>183
そんなあなたは、「ノルウェイの森」を読みましょう。

186 ：無名草子さん：04/04/14 23:30

小説ってのは程度が低い方が売れるんだな。

187 ：ポッキー：04/04/14 23:43

本屋ですが、お好きじゃない方も沢山いらっしゃるでしょうが、今の時代
商売としては助かるんです。

188 ：無名草子さん：04/04/14 23:51

印税2億だったら、もう書かなくていいよ。
なにが悲しくてこのようなお作、正月の帰省で
実家のストーブの前に座ってヨマんならんの？
はた迷惑なもんほど売れるんだなはー。
ルミネABCのイケメン店員になんとかしほすぃー。

189 ：無名草子さん：04/04/14 23:53

こういうベストセラー叩く奴ってみっともない

190 ：無名草子さん：04/04/15 04:45

売れてるモンの批判は難しいよねー
どうしても僻んでるようにしか見えないし

そういや、ぼちぼち近所のブックオフで見掛けるようになってきたよ

191 ：無名草子さん：04/04/15 18:37

2億といっても、累進課税があるから
実際はその3分の１ぐらいだろ？

192 ：無名草子さん：04/04/15 23:15

>>189
ベストセラーが駄作ぞろいなのは当然だろと、
そう言いたいんだよな？

「バカの壁」もそうだけど、金返せと言いたい。

193 ：無名草子さん：04/04/16 17:30

もうキャッシュでしか見れないが
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%84%9F%E6%83%B3%E3%81%AE%E9%A1%9E%E5%9E%8B%E8%AB%962%E3%80%8E%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E4%B8%AD%E5%BF%83%E3%81%A7%E3%80%81%E6%84%9B%E3%82%92%E3%81%95%E3%81%91%E3%81%B6%E3%80%8F&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8
ってどうよ？

てか便乗商法で本出すみたいだな。
てかライターズジムって誰よ？→http://homepage3.nifty.com/writersgym/index.html
知ってる人情報ください

194 ：無名草子さん：04/04/18 08:40

ちゅうか、片山って村上春樹の影響受けすぎじゃない？
読んでて春樹的なものを感じた。
あと、似たセリフとか。
っはきり言って、師ね。村上春樹を汚してんじゃねーよ。

195 ：無名草子さん：04/04/18 10:09

ノルウェイの森の続きかと思った＞世界の中心
最初っからグダグダな心理状態と描写でどうなることやら
と思ってったが、最後の最後だけよかった。きれい過ぎるけど、ホントに良かったと思う。

196 ：無名草子さん：04/04/19 06:53

ノルウェイだってたいしたことないだろ。
ベストセラーになるような作品てダメなものが多いね。

197 ：無名草子さん：04/04/19 18:16

普通よりおもしろいぐらいとおもうけどなぁ

198 ：無名草子さん：04/04/19 21:34

こんなん、ﾊﾅｸｿやで

199 ：無名草子さん：04/04/19 22:23

何故売れる？面白いからだろ？

200 ：無名草子さん：04/04/20 00:24

>>199
エリスンのあれぱくったから。

201 ：無名草子さん：04/04/20 01:11

すげぇなあエリスンの影響力は

「エヴァのぱくりだ！けしからん！！！」って言ってた人も多かったね

202 ：無名草子さん：04/04/25 19:50

別に糞とかは思わないんだけど
泣いたって人はどこらで泣くの？
２００万部も売れてる本で泣けないのは
人格に問題があるのかな？

203 ：無名草子さん：04/04/26 00:04

こんにちは。中山〔仮名〕です。長い間彼女がいません。
半年ぐらい。。。前の彼女とは4年付き合っておりました。
簡単に自己紹介をします。
年齢は18歳で健康な男子です。
趣味はボクシング。将来はラスベガスなどで世界の強豪と
戦ってみたいです。好きな食べ物は、スイーツです。
結構甘い物大好きです。嫌いなものは特にありません。
今コーヒーを飲んでいます。とても苦いです。
ちなみに一人暮らしです。夢を追いながらバイトしてる
ビンボーボクサーです。最近読んだ本は世界の中心で愛を叫ぶ
です。とても感動しました。指先の花も読みましたし、
コミック版は今日読みました。片山恭一さんの信者に
なりました〔笑〕今は村上春樹さんの海辺のカフカの上を読んでいます。
好きなタイプは誠実な女性です。
ここまで書いて僕に興味をもたれた方はメールをください。
[email protected]
メールからはじめましょう。それでは

204 ：無名草子さん：04/04/26 00:15

>>201
俺は最初に見たとき、

さけぶ…なんだよ！
そこで止めるなよ！
気持ち悪いから最後まで言えよ！

って思った。

205 ：無名草子さん：04/04/26 00:29

>>203
どこからのコピペだ？
つーか、コミック版もあるんだ。

206 ：無名草子さん：04/04/26 00:53

あるみたいよ
少女まんがでよきりがあったし　　

207 ：無名草子さん：04/04/26 05:00

売れる＝底辺の低脳層にウケる
ということ。
ベストセラー何もスゴイことではないよね。
タイトルと写真と帯が良ければ、売れる。
だれのおかげかというと出版社のおかげ。片山のチカラではない。

208 ：無名草子さん：04/04/26 06:09

かたやままんせい

209 ：無名草子さん：04/04/26 06:44

そうだーーー！！！片山は馬鹿だーーー！！！２０７の言うおり馬鹿だーーー！
ばかーーーー！！あほーーー！！！まぬけえーーー！！
おあえのかあちゃんでーべーそお！！
くやしかったらかかってこーーーーい！！！
へへーーーんだ
ばーーか

210 ：無名草子さん：04/04/26 21:28

面白いから売れるんだろ？お前らバカか？

211 ：無名草子さん：04/04/27 00:05

泣き所はどこなのか、教えて下さい。

212 ：ななし：04/04/27 00:20

本間それ面白いから売れるなぁー
批判してる奴は低脳ぶりをアピールしてるのと同じ
小説書けるだけでも凄いと思うし

213 ：無名草子さん：04/04/27 18:11

泣いた。
読み終わったあと、かなり泣いた。
お金もったいない・・・。金返せ（ﾉ□T）

214 ：無名草子さん：04/04/27 22:45

話がスカスカでした
文庫で十分ですな

215 ：無名草子さん：04/04/28 00:49

>>214
禿同。
でも、漏れは泣いた。

216 ：無名草子さん：04/04/28 10:17

小説なんて娯楽でもあるんだからいいじゃん。
「へー何これ何これ」と言いながら、結局最後まで読んじまう。
これぞエンタメ！
金返せ！！

217 ：無名草子さん：04/04/28 14:31

>>213
　ﾜ　　ﾗ　　ﾀ　　

ってか漏れも同じ理由で泣きそうになった。（ｗ

218 ：無名草子さん：04/04/29 16:06

あんなクサいメロドラマよりこれを読みなさい
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4150103305/250-2274127-7959434

219 ：無名草子さん：04/04/29 22:20

なんだかんだ言われても漏れは泣いたよ。
アキという存在が忘れられない主人公と、自分がダブってしまった。
漏れの場合はふられただけで相手は生きてるけど未だに忘れられない。

そんな40代妻子持ち

220 ：無名草子さん：04/04/29 22:46

長年不遇だった作家だったんだから、一度ぐらい良い思いをさせてあげようよ。どーせ次回作は駄目だろうから。

221 ：無名草子さん：04/04/30 01:57

この作家より、遙かにいい物を書いててもっと不遇な人はゴマンといる。
恋人を難病でなくした人以外で、この本で泣く人間の気持ちがわからない。

222 ：無名草子さん：04/04/30 03:07

舞台となった街の住人としては街の描写が気になって肝心の話の方はなんとも。
現実そのまま引き写しっていいんでしょうかね・・・。
あの運動場に骨巻いたんかい・・・が最後の感想。

223 ：無名草子さん：04/04/30 18:06

うちの学校にこの本がはいった
話題作だからみんな借りた
少なくとも私の知人は全員つまらないといっていました
それでも私は読むべきでしょうか？
それとも映画だけ見たほうがよろしいでしょうか？

224 ：無名草子さん：04/05/01 04:08

糞だったのは確かだが、たかだか１４７０円を金がもったいないとか
いってる貧乏人はアフォかと。あ、厨房工房には痛い出費かな（ﾌﾟ

225 ：無名草子さん：04/05/01 09:06

>>224
バカだねえ。お前は金銭感覚のない富豪か？

「１５００円なんてはした金が惜しい」というよりも、
「１００円くらいの価値のものに、１５００円も払った、価値を見抜けなかった自分に腹が立つ」
という人が多いんじゃないか？

226 ：無名草子さん：04/05/01 10:29

まぁ感動したほうがお得なわけで
俺は損した気分にはならなかった
大切な人がいる人にはいいんじゃないかな

227 ：無名草子さん：04/05/01 12:17

じーちゃんが骨盗んだところは泣けた。
主人公二人の恋愛より、じーちゃんの方が気になる。
でも死んじゃったんだね･･･＿|￣|○

228 ：無名草子さん：04/05/01 15:59

あぁよかった。やっぱこの小説、おもしろくないよね。
わしだけが異常なのかと思った。w
しかし映画は、皆が不満に思ってる部分を補った内容になってるように思えるので期待している。

229 ：無名草子さん：04/05/01 16:11

あのタイトルは編集者が適当につけたらしい。

230 ：無名草子さん：04/05/01 16:25

おもしろかったけどなぁ。
タイトルも
世界の中心＝世界のへそ＝ｴｱｰｽﾞﾛｯｸ
ってことでなかなかしっくりくると思った。
透明感ある青春時代の描写は
自分の青春時代を思い出させて感慨深いし。
散々コキ下ろしてる人は
よっぽど不遇な青春時代を送ったんだろうなと思ってしまう。

231 ：無名草子さん：04/05/01 16:33

「頼んだよおまいさん」

このセリフに嫌悪感を覚えたのは僕だけでしょうか？
この言葉で匂い立つ主人公のヘボさ加減とヲタっぽさが
どうにも我慢できんかったので、世界の中心で投げ捨ててきました。

232 ：無名草子さん：04/05/01 17:32

>>229
しかもエヴァの最終話タイトルのパクりらしい。

233 ：無名草子さん：04/05/01 17:59

普通に泣けたよ。
指先の花も読んだけど、どっちも自分の好みだった。
自分にちょっとした経験もあった所為か。

結局、読者の好みと環境の問題でしょ？

234 ：無名草子さん：04/05/01 19:20

やはり白血病物は取材をしないか、大嘘を書くかしか、読者を感動させられないの
だとわかった。（「半落ち」もありえなかったし。）
結局「赤い疑惑」かよ！30年前から進歩していないとはこれいかに。

これの方がおもしろい。
http://www.bk1.jp/0240/02400164.html

235 ：無名草子さん：04/05/01 21:48

このくそ小説読んだあとに博士の愛した数式を読んだ。
なんていうか、違う。全然ちがうね。

236 ：無名草子さん：04/05/01 22:10

＞よっぽど不遇な青春時代を送ったんだろうなと思ってしまう。
うん、まぁ、君はよほど輝かしくドラマチックで儚い青春時代だったんだろうね。
ってか多分あれでしょ？普段本なんて読まないでしょ？
あはは、だと思った（笑
いや、全然バカになんてしてないし、どっちでもいいんだけどね。
ただね？
そんな君が普段本読んでいてこの本を否定している人たちを優越感剥き出しで見下してる姿を想像するとたまらなく片腹痛くてね（笑

237 ：無名草子さん：04/05/01 22:43

>>236
なんでそんなにムキになってるんですか？
学生時代に彼女くらいはいたでしょ？w
残念ですが月に10冊位は読んでます。金が無いんで文庫ばっかりですけど。
最近は
神は銃弾、一瞬の光、ﾊﾟｲﾛｯﾄﾌｨｯｼｭ、
ﾛｰﾄﾚｯｸ荘事件、６９、ｼﾞｭﾗｼｯｸﾊﾟｰｸ、
って本を読みました。

238 ：無名草子さん：04/05/01 22:56

「売れる、売れない」と、その人にとって「面白い、面白くない」は全く別次元の問題。
どうもそれを切り離せない人が多い。

で、自由主義経済社会に参加している者にとっては、「売れる」ものを作る人が「偉い」。
で、このスレで｢偉そう」なことを言っている人は、実社会では全然「偉くない」。間違いない。

239 ：無名草子さん：04/05/02 00:28

なんていうか、「白血病で死ぬ」っていう設定が古いし、
主人公のセリフもアキのセリフも17年前の設定ということを
差し引いても、ダサイというか、古臭い。
自分に酔ってるだけの主人公の独白にはついていけないし。
そして、ご都合主義的な話の展開も我慢できなかった。

世の中には、もっともっと面白い本がたくさんあるのに、
どうして、みんな気づかないのかな。もったいないよ。

240 ：無名草子さん：04/05/02 00:36

>>239
>世の中には、もっともっと面白い本がたくさんあるのに、
>どうして、みんな気づかないのかな。もったいないよ。
新進女優に帯を書いてもらえば、もっともっと面白い本とやらも売れるでしょう。

241 ：無名草子さん：04/05/02 01:59

映画板はひどいな。まあこれの映画見に行こうなんて思うやつしか書いてないからだろうけどな。
本では泣いた、なんて堂々と書いてるし。映画より本の方がよかった、て(w

242 ：無名草子さん：04/05/02 02:23

>>241
この本読んで泣くってことはそんなにバカなことなのか？
小難しい本を読む奴だけが偉いのか？
俺に言わせればこの小説を読んで感動する感性を持ち合わせていないお前は
人間的魅力に欠けるつまらない人間。

243 ：無名草子さん：04/05/02 02:26

夜釣りｷﾀｰ

244 ：無名草子さん：04/05/02 02:38

つーか、柴咲の帯やマスコミの煽りがなくても、この本売れたと思うか？
よーく考えてみろよ。

245 ：無名草子さん：04/05/02 02:59

今となっては、柴咲はバーターで紹介文を書いたとしか思えん。
最初から映画化決まってたんだろ。

246 ：無名草子さん：04/05/02 08:09

>>230=237
俺と片山厨房達、必死になってるのはどっちか明らかだよなぁｗ

247 ：無名草子さん：04/05/02 09:16

>>246
どう考えても237はネタとしか思えないのだが。

248 ：無名草子さん：04/05/02 10:05

この小説、レベルひくぅぅ～。でも世間のレベルが低いのだから売れるのはわかるね。かつての大ベストセラー、村上春樹の「ノルウェイの森」と比較しても稚拙さは丸出しだろう。
一番ヒいたのは、少女の外見を「ナウシカを虚弱にした感じ」という作者のイメージをさりげなく主人公に描写させるところ。うわっさぶっと思いますた。作者の趣味が露骨にでてるし、美しくないを感動的にならないという俗っぽさが丸出し。

249 ：無名草子さん：04/05/02 10:09

>>248
>「ナウシカを虚弱にした感じ」
読み終わるなり、売り飛ばしたから覚えてないんだが
そんなキモすぎる描写があったとは…
片山アニヲタ決定だな。

250 ：無名草子さん：04/05/02 11:52

何処で泣いていいのやら。
泣き所に限れば、

・アキが空港で吐血した後から亡くなるまでを書く。

・灰を撒いて過去と決別するところは
　思い出を深く掘り下げて書く。

とか、個人的にはそうしてくれれば泣いたかも。
ただ最後の新しい彼女はいただけない。
アキだけで乗り越えて欲しかった。

・・・結局のところ良かったのは平井堅の歌だけか（；´Д`）

251 ：無名草子さん：04/05/02 12:38

もっといいものいくらでもあるって具体的に何よ？１から見たけどほとんど出てない。

252 ：無名草子さん：04/05/02 13:15

一般的に受け入れられてるものを叩いて
妙なエリート意識に浸ってる奴が多すぎる。
自意識過剰。

253 ：無名草子さん：04/05/02 13:44

一般的に受け入れられてるかは関係ない。
要はこの作品が糞かどうかだ。

254 ：無名草子さん：04/05/02 15:20

片山の過去の作品、「世界は君のしらないところで動く」はまぁまぁよかったという記憶はある。でも超マイナーで、全く期待してなかったからこそ、「意外によかった」と思えた。
「世界の中心」はベタすぎるな。

255 ：無名草子さん：04/05/02 16:19

>>246
すごい負け惜しみですね。

256 ：無名草子さん：04/05/02 18:51

この小説レベルひくぅぅ～。でも世間のレベルが低いんだから売れるのはわかるけどね。
かつての大ベストセラー、村上春樹の「ノルウェイの森」と比較しても稚拙さ丸出しだ。
一番ヒいたのは、少女の外見を「ナウシカを虚弱にした感じ」と主人公にさりげなく描写させるところだ。
作者の趣味が露骨に出てるし、美しくなければ感動的な話にならないという作者の俗っぽさがうざい。

257 ：無名草子さん：04/05/02 18:59

白血病で夭折する恋人とか、不幸モノっていうのは余程、リアリティーのある表現力がなけりゃ駄目だと思うんだよね。
だって最初から読者を感動させようという意図があるわけだからね。アニメ映画「蛍の墓」で節子の愛らしさを極端に前面に出すという、嫌らしい演出のせいで感動が薄まったのと同じだね。
演出の意図の嫌らしさで

258 ：無名草子さん：04/05/02 19:27

とっ言いつつ、映画は見に行きます

259 ：無名草子さん：04/05/02 19:46

片山に印税が入るからってひがむな！

260 ：無名草子さん：04/05/02 23:34

・小奇麗でオシャレ系の、写真を使った装丁
・若い子にうけそう（と高年の方が考えそう）な内容
・若い子に人気のある（略）の帯書き
・売り場での積極的なプッシュ
があれば、本は売れるってことだよな。勉強になりますた。

261 ：無名草子さん：04/05/03 00:00

まあ要するにこの作品を叩いてる奴は
ジジイもしくは青春時代には社会的に死んでたキモオタ
ってことでしょ？

262 ：無名草子さん：04/05/03 00:24

>>260
ってか映画化決定なら何でも売れる。

263 ：無名草子さん：04/05/03 00:50

>>260 >>262
想像力、貧し杉。

264 ：無名草子さん：04/05/03 01:10

読んでて「いちご同盟」を思い出したのは俺だけですか、そうですか。

265 ：無名草子さん：04/05/03 01:37

想像力が貧しいのは、むしろ片山だと思うが。

266 ：無名草子さん：04/05/03 04:17

この本、初版８０００部で口コミで売れたというふれこみだけど
うそくさい。なんか仕掛けがあったはず。
売れる本は必ず仕掛けがある。でも、私の周りじゃ
誰も読んだことないんだよなあー。
「で、世界の中心で愛を叫ぶってどんな内容？」ってネタが
よく話に出てくる。

267 ：無名草子さん：04/05/03 09:28

片山が去年オール読物に書いてた短編つまらなかったし下手だった。
まあ一発屋だなこいつは。
赤川次郎にはなれんわ。

268 ：無名草子さん：04/05/03 11:09

これで泣ける奴は名探偵コナンでも泣くだろな。あほらし。

269 ：無名草子さん：04/05/03 11:25

やばい、映画の影響で３００万部いきそうだ！

270 ：無名草子さん：04/05/03 11:55

若者受けすれば何でもいいんだね
阿呆らしいな

271 ：無名草子さん：04/05/03 12:39

>>269
これしか売れる小説ないんだから許してやれｗ
この先、もうネタもありませんのでｗ

272 ：無名草子さん：04/05/03 12:42

SF板にこんなんあったよ
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/sf/1070028689/l50

273 ：無名草子さん：04/05/03 16:00

今読んだけど、イマイチだね。

274 ：無名草子さん：04/05/03 18:12

俺立ち読みで全部読んだ。三回に分けて。

足痛かった～。

内容は・・・・・・まあ、普通にイイ話じゃない！？

275 ：無名草子さん：04/05/03 22:26

話は月９な感じで読めるんだけど
泣かせるだけで終わり。だから物足りない。
ヒロインが死んでしまって喪失感に打ちのめされた
主人公の再生の話だったら
共感できたんだけどな…あっさりしすぎなんだよね～

276 ：無名草子さん：04/05/04 13:45

ベストセラーだというので買ってみたら・・・かなりおもしろくなかった。
話が出来すぎてて、「ありえない」ですね。
こんな小説で泣けた柴咲がワカラン。
さっそくブックオフに売ってきました。1200円損した～
私は医学を専攻しているので、白血病についてもっと書かれてあるのかと思ってたけど・・・

DEEP LOVEの方が絶対にいいよ～

277 ：無名草子さん：04/05/04 17:05

ドラマ化の日も近い

278 ：無名草子さん：04/05/04 19:06

読みましたよぉ～！！！
たしかに感動はして泣きそうになったけど、評判ほどではなかったかなぁ
っていうのが感想です。期待しすぎて読んだからかなぁ。。。もう一回読んでみよう♪

279 ：無名草子さん：04/05/05 05:27

ドラマ化、調子こいてするだろうな。
映画と同じキャストかな？
今度は誰がする？

280 ：無名草子さん：04/05/05 07:17

若い人にうけてるの？
だとしたら今の若い人、ここ何十年かで最低だよ。

281 ：無名草子さん：04/05/05 10:17

>>279
TBSだと催眠は映画の後にドラマ化したな。
双方の出来は知らんが。

282 ：無名草子さん：04/05/05 12:29

フジがドラマ化しそうだね。

283 ：無名草子さん：04/05/05 13:27

>>276
DEEP LOVEっておまいさん

284 ：無名草子さん：04/05/05 18:15

これは映画の方が面白そうだな。

285 ：匿名希望さん：04/05/05 18:39

DEEP LOVEは、悪いことや援助交際（友達とオヤジと３P）繰り返してる馬鹿女子高生が死ぬから、自業自得。
戦争で愛する人を失ったおばあさんの話は泣ける素材だと思うけど、所詮、アホな女子高生の話だから、全然感動しない。
自業自得、勝手に死ねよ、って感じ。
こんな話に感動して群がるのは、やっぱり低能女子高生なんだろうけど。

「世界の中心で～」は、柴咲さえ出ていなければ見たいし、読みたいと思う。
柴咲が絡んでいるってだけで、もういい。

律子役が、仲間由紀恵とか菅野美穂とかだったら、まだ見る気するけど・・・。

帯に柴咲がコメント出して、しかもその後に映画出演決定なんて、なんか別の力が働いている気がしてひく。
興ざめって感じ。

286 ：無名草子さん：04/05/05 19:48

＞「世界の中心で～」は、柴咲さえ出ていなければ見たいし、読みたいと思う。
＞柴咲が絡んでいるってだけで、もういい。
＞
＞律子役が、仲間由紀恵とか菅野美穂とかだったら、まだ見る気するけど・・・。

なんだ、読んでるんじゃないですかぁ～、誤魔化さないでくださいよｗ
そんなあなたは片山信者！

287 ：無名草子さん：04/05/05 19:56

>286
でも柴の役って、映画オリジナルだよね。
試写見てないけど実質主役は長沢まさみ？じゃないの・

288 ：286：04/05/05 21:19

正直すまんが俺は読んでないし観る気もないんだわ。
＞でも柴の役って、映画オリジナルだよね
だからこの辺の状況はよーわからんから解説してください。

289 ：２８５：04/05/05 22:52

>>286

＞なんだ、読んでるんじゃないですかぁ～、誤魔化さないでくださいよｗ
＞そんなあなたは片山信者！

・・・あの、何を勘違いされてるかわからないけど、読んでませんが、何か？

今、何かしらの雑誌読めば、「世界の中心で～」の映画情報が載ってるし、だいたいのストーリーはわかるよ。
うるさいほどに宣伝してるしね。
興味が無くても、これだけあちこちで宣伝していれば、情報くらい入ってくると思うけど・・・。
意図的に情報を無視してるなら別ですけど。

290 ：無名草子さん：04/05/06 07:58

白血病と言えば、山口百恵の「赤いシリーズ」
「世界の中心…」よりも遥かに名作ですな（ｗ

291 ：無名草子さん：04/05/06 16:01

世界の中心で(･∀･) ｲｲ!!と叫ぶ

292 ：無名草子さん：04/05/06 20:51

>>289
あなたが片山信者かどーかは別にして、私はあの作品が大嫌いです。
意図的に情報を無視というのがどの程度のものかわかりませんが
映画の予告を見ただけでは役名などはわからないし
記事なども「柴咲が絡んでいるってだけで、もういい。」というレベルならば
あえて読もうとは思わないと思うのですが
いったいどこから情報を仕入れているのですか？
それとも「柴咲が絡んでいるってだけで、もういい。」などといいつつ記事はチェックしているのでしょうか？

293 ：無名草子さん：04/05/06 20:55

今更ながら、酷い内容でした。ｗ　高校生相手の書籍なのかなあ？
私としては幼少の頃読んだ「エースを狙え！」
の方が幾分、感動したかと…。片山さん、ごめんチャィ。

294 ：無名草子さん：04/05/06 21:32

白血病でひと儲け

295 ：無名草子さん：04/05/06 22:01

売れる＝クオリティが高いとはいえないからなあ。
だが、「売れツボ」を押さえ、ベストセラーを連発できる人かと思ったらそうではないんだよね。
一発屋に過ぎんかったなｗ
脚本家の野島神事みたいなヒトとは違いますね。

296 ：無名草子さん：04/05/06 23:11

謎とき「世界の中心で、愛をさけぶ」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4860620240/
ってどうよ？

297 ：無名草子さん：04/05/07 00:42

>>292
何か、すごく理屈っぽい人だね。
友達少なそう。

298 ：無名草子さん：04/05/07 01:04

「世界の中心で愛を叫ぶ」ってフレーズ､パクりだよね?
筒井康隆の「虚人たち」の最初の方に､
「世界の中心で愛を叫びながら･･･」っていうセリフがでてくるの、
誰か知らない？
捜査希望

299 ：無名草子さん：04/05/07 01:23

>>298
ＳＦ板行ってみな
全部謎が解けるから

300 ：無名草子さん：04/05/07 01:37

でもこの本、発売から２年たって
何で売れたのだろう？

301 ：柴紫コオ：04/05/07 02:32

何ででしょうねぇ？

302 ：無名草子さん：04/05/07 14:22

ノルウェイ突破だってさ。
立ち読みで読んだけど何が面白いのかわからん。内容も使い古された平凡な話だし。

303 ：無名草子さん：04/05/07 14:57

>>302
だから若い人に受けてるんだって。
確かにノルウェイとかに比べれば少し浅い話だけど、
あまり本を読まない人でも理解しやすいし、若い人は感情移入しやすい。

それぞれの層にはそれぞれ合った本がある。
だからここでよく言われるように低脳が読む本だとかって馬鹿にするのはおかしい。
そんなこと言ってる人は同じ理屈で絵本も馬鹿にしてるんだろうか？

304 ：無名草子さん：04/05/07 15:12

>>303
禿同。すばらしい。

305 ：無名草子さん：04/05/07 15:26

若い時にこそ読んでおくべき本はいくらでもあるんだけどな。
ノルウェイはその中に入れても良いけど、これは入れられないな。

306 ：無名草子さん：04/05/07 17:34

>>303
ではあなた、人に好きな本を聞かれたら
真面目にこの本が好きですと言えるんでしょうね。
私ならこの本が好きというくらいなら死んだほうがマシです。

307 ：無名草子さん：04/05/07 17:37

>>306
なら早く死んでください。
あなたが死んでも
世界の中心で愛をさけんでくれる人などいないでしょうから。

308 ：無名草子さん：04/05/07 18:20

「同じ理屈で絵本も馬鹿にしてるんだろうか？」と書く人こそ絵本を馬鹿にしている。
絵本にはストーリーがあり、絵があり、時には教訓もある。

「若くてあまり本を読まない層」は言い換えれば
「(ある程度の教育を受けて)日本語を読み書きする能力があるはずのに
その能力を行使しない/できない層」でもある。
感情移入しやすく読みやすい本でないと読めないというのはある種の能力の欠如。
その能力を行使するのが当たり前であるこの板の住人にしてみれば能力の低い人と
感じられてもおかしくない。その層が馬鹿、低脳だと思うことは自由だ。

309 ：無名草子さん：04/05/07 18:28

「ノルウェイの森」突破のソース

片山恭一さんの「世界の中心で、愛をさけぶ」が最多部数
http://www.sankei.co.jp/news/040507/bun074.htm
作者、片山恭一さんの話　
村上春樹さんの「ノルウェイの森」の発行部数を抜いたと聞くと
「そんなに売れているのか」とあらためて驚く。
なぜこんなに売れているのか、自分でもよく分からない。
(中略)
「ノルウェイの森」と比較され「似ている」という人もいるようだが、
僕としては、描こうとしているテーマは全然違うと思っているので、そういった
意見には違和感がある。

310 ：無名草子さん：04/05/07 18:29

泣きますた。

ていうか孝はひどすぎ！
本当に緑の気持ちを考えているのかと。
あのカバンを渡したとき、きちんと断って欲しかったんじゃないかな。

だけど、諸悪の根源は坂下！氏ね！！！！

縁側で緑が口ずさむ歌の歌詞が頭から離れない。
あれいいよね？

311 ：無名草子さん：04/05/07 19:00

擁護は別に構わないが場の空気ぐらい読んだほうが有益な議論が出来ると思うよ。

312 ：３０３：04/05/07 19:16

>>308
あなたは俺の言わんとしていることを理解できていない。

俺は別にこの本を読む人を馬鹿、低脳と思うことがおかしいと言っているわけではない。
ただそういう人たちに受けている『本』を「低脳が読む本」と『馬鹿にすること』、
つまり自分たちの層が面白いと思わない本は絶対的につまらない本だと言い切る
その姿勢がおかしいと言っている。

＞「同じ理屈で絵本も馬鹿にしてるんだろうか？」と書く人こそ絵本を馬鹿にしている。
絵本にはストーリーがあり、絵があり、時には教訓もある。

これに関してもあなたの読解ミス。

その程度の読解力で妙なエリート意識に浸られると正直癪に障る。

313 ：無名草子さん：04/05/07 19:25

＞その程度の読解力で妙なエリート意識に浸られると正直癪に障る。

禿同ｗ

＞「若くてあまり本を読まない層」は言い換えれば
「(ある程度の教育を受けて)日本語を読み書きする能力があるはずのに
その能力を行使しない/できない層」でもある。
感情移入しやすく読みやすい本でないと読めないというのはある種の能力の欠如。
その能力を行使するのが当たり前であるこの板の住人にしてみれば能力の低い人と
感じられてもおかしくない。その層が馬鹿、低脳だと思うことは自由だ。

↑低脳が偉そうに語っちゃってるよｗこの板のレベルは低そうですねｗ

314 ：無名草子さん：04/05/07 19:27

自分が理解できないからつまらないと言うレベルを超えて
万人が見てクソな本もあって
例えばリアル鬼ごっこを名作だと思っている人はあきらかに低脳なわけで、
この本はそこまで酷いわけじゃないけど、
ここまで「感動した」と言う人がいるのには違和感を感じる。

315 ：無名草子さん：04/05/07 19:37

>>307
このとおり。
純粋な愛に感動して泣くんでしょう？
なのにこの本をよんでも人格や価値観にはなんら影響をおよぼさないわけです。むしろ退化してるか。
まあその程度の本ってこと。

316 ：無名草子さん：04/05/07 19:39

>>315←うまいこと言ったと思ってる奴。

317 ：無名草子さん：04/05/07 19:59

遅レスだが
>>244　ありえないね
柴咲が帯つけてテレビであんだけとりあげりゃ
昼間な～んもしてない「恋」すら忘れた中年おばはんたちが
買い求め、時代の流れにとりあえずついていきたいＯＬたちが
そして柴咲が言ってるから読むという中高生が・・・・と。
ノルウェイの時もそうだった（みたいだが）
表紙とマスコミの取り扱い次第で100万部くらいはいくものだ
取り上げないから他のは売れてないだけ。

251万部中200万以上はオンナが買っただろうな
ちなみに俺の家にもあるが友達が「いらんから捨てるのもなんだしやる」
ってくれた、読んでみたけど標準恋愛小説だね。

318 ：無名草子さん：04/05/07 20:38

>>303
言ってることはもっともだが、最初に誤解されるような文章を記述した
貴方も悪い。

＞だからここでよく言われるように低脳が読む本だとかって馬鹿にするのはおかしい
これのことね。

くだらない本だと思うし、感銘を受ける人も馬鹿だと思うけど
貴方が言うように、低脳が読む本という感想をもってる訳ではない。
俺だけに限らずこのスレの多くの人もそうだと思う。

319 ：無名草子さん：04/05/07 21:46

312=313
全く稚拙だね。同一人物ってすぐ分かるのに…。（ｗ
大体において「絵本も馬鹿にしてるんだろうか？」という文言、
絵本というものは、そもそも誰を対象に書いてるんだ？
園児対象でしょうなあ。
あんたも言うようにそれぞれの層にあった本があるんだよな。
ここで片山を叩いてる香具師は「学生、大人を読者の対象と
して書いているのなら稚拙な文章を書くな！」と言ってるんだよ。
まあ、この本が小学生高学年推奨図書と発刊されていれば、誰にも文句
は言われまい。

320 ：無名草子さん：04/05/07 22:17

平井賢も感動の涙だったそうだ。

321 ：無名草子さん：04/05/07 22:27

冬ソナの面子で韓国で映画化？
チョイト尋ねますが「片山恭一」って韓国の方なんですかね？

322 ：無名草子さん：04/05/07 22:43

>>319
学生、大人の層の中にも更に読書レベルに応じた層があり、
俺はその層について言っているということがなんでわからないのかな。

正直この板のレベルの低さにうんざりしました。

323 ：無名草子さん：04/05/07 22:52

＞＞３２２
このスレではなく自分のレベルの低さにうんざりしろ、馬鹿ｗｗｗｗ
その層のことをここでは低脳だといっとるんだろが！

324 ：無名草子さん：04/05/07 22:58

必死杉

325 ：無名草子さん：04/05/07 23:04

結局、このスレの意見を総合すると、「本をあまり読まない人は感動する」という事だわな。

326 ：無名草子さん：04/05/07 23:06

韓国でリメイクらしい

327 ：無名草子さん：04/05/07 23:07

>>325
ぐうの音もでない御結論、恐縮です。

328 ：無名草子さん：04/05/07 23:07

感動したしないはどーでもいいんだけど、それを人に押し付けてくるのだけは止めて欲しい。
私はこの手の話は読み飽きたし、この人の表現がすきじゃないからまったく感情移入できないし、少しも面白いと思わなかった。
だからだから世間の「これで感動しないのはおかしい」的な風潮が非常に不愉快です。

329 ：無名草子さん：04/05/07 23:17

読んではみたが、この小説がなぜノルウェーの森より売れるのかが理解でき
ない！

330 ：無名草子さん：04/05/07 23:19

野島伸治から臭みを抜いた感じだな。

331 ：無名草子さん：04/05/07 23:23

安心してよ、綿矢りさがその記録を抜くから。
で、更に「なんでこれが売れるの？！」と騒がれるから。

332 ：無名草子さん：04/05/07 23:24

やっぱり売上的にも内容でも「ノルウェイの森」と比較してしまうが、好みの問題を抜きにしてもやっぱりレベルは違うわな。
言い換えれば、あの時代と今では若い世代の「文化レベル」が落ちたと思う。
愛する人が死んだ→悲しい→大人になったらそうでもよくなった。
で、この小説の教訓は「結局は時間が解決するもの」だけだもんなあ。薄いよなあ。
だったら、フィッツジェラルドの『グレート・ギャッツビー」の最後の２行だけ読むほうがよっぽどマシだよ。

『こうしてぼくたちは、絶えず過去へ過去へと運び去られながらも、流れを逆らう舟のように、力のかぎり漕ぎ進んでゆく』

333 ：無名草子さん：04/05/07 23:24

りさが抜くとはまったく考えられない。

334 ：無名草子さん：04/05/07 23:27

結局、本もあまり読んだこともない柴崎コウが
不意に題名だけで手に取った本がこれだったんだろうな。

そして、まともな読書経験のないアホが「感動する！」
といった言葉をそのまま鵜呑みにして、これまた本も、
ろくすっぽ読まない香具師がこの本を読んで「こりゃ～、
良い本だ。」となちゃったんだろね。

335 ：無名草子さん：04/05/07 23:29

>333
いや、もう１２０万部こえたし、インストールの映画公開にあわせ、
また大掛かりな販促キャンペーンが期待できる。
２００万部は軽くこえる。

336 ：無名草子さん：04/05/07 23:33

>335
販売戦略だけで売れるってことね。

337 ：無名草子さん：04/05/07 23:37

「世界の中心で、愛をさけぶ」の作者片山恭一さんの話　
村上春樹さんの「ノルウェイの森」の発行部数を抜いた
と聞くと「そんなに売れているのか」とあらためて驚く。
なぜこんなに売れているのか、自分でもよく分からない。
ただ、村上春樹さんは好きな作家で、僕も彼の影響を受け
ているので感慨深い。「ノルウェイの森」と比較され
「似ている」という人もいるようだが、僕としては、描こう
としているテーマは全然違うと思っているので、そういった
意見には違和感がある。（共同通信）

呆れてものも言えないというのはこのことだ。（ｗ

338 ：無名草子さん：04/05/07 23:37

>336
ま、再読するようなもんでもないしね。

339 ：無名草子さん：04/05/07 23:41

本は読もうとは思わないけど
映画は見てもいいかなー。
１０００円のときに。
映像、綺麗っぽい。

340 ：無名草子さん：04/05/07 23:45

>>339
やめておけ…。
book off　で名作が１０冊買える。

341 ：無名草子さん：04/05/08 00:00

綿谷りさの話が出たけど、りさが抜くってより俺はりさで抜くなぁ。

342 ：無名草子さん：04/05/08 00:01

発行部数ノルウェイの森を抜いたんだってね

俺は月に一冊読んだらいいほうの普段あまり本を読まない人種なんだけど
暇だったんで今年の正月にたまたまいった古本屋のお勧めコーナー
にノルウェイの森と愛を叫ぶが目にとまったんで買って２日で読んだんだけど
この二冊が日本で売れた本の一番二番だったのね（・∀・）

ちなみに感想は二冊ともとても読み易く普段本をあまり読まない自分でも
一気に読めたよ。読んだ順番が愛を叫ぶ→ノルウェイだったんもあるが
ノルウェイの森の印象が強すぎたんもあり
愛を叫ぶの内容はあまり印象に残ってないなぁ

また読み返してみよう・・・

343 ：無名草子さん：04/05/08 00:07

>>342
読み返さずとも、結果は目に見えている。
貴方の印象は間違っていないと思いますよ。

344 ：無名草子さん：04/05/08 00:10

>>337
要約すると
「パクったんだけど、それを指摘されるとムカツクんだよなぁ」
ってこと？

345 ：無名草子さん：04/05/08 00:17

みんな偉いね。
読んでるんだ。
おいら、まだ読んでないｗ

346 ：無名草子さん：04/05/08 00:24

読まないと批判もできないよなあ、と思いつつも
やっぱ読みたくねえなあ、ってのもあって

347 ：無名草子さん：04/05/08 00:30

３０万部ぐらいのときに、どの程度のものなのかちょいと覗き見してやろうという
ノリで買ったよ。
で、結論。「なんでこんな本を新刊で買ってしまったんだ！
もっと金を出すべきところは他にあっただろう？」だった。
そんな屍の上に築かれた251万部だよ。

348 ：無名草子さん：04/05/08 00:35

>>346
むむ、自分も同じ考えであります。

349 ：無名草子さん：04/05/08 00:50

映画公開が近づいて宣伝ガンガンかかるようになってきて、また売れること売れること
特売の野菜じゃねーんだぞってくらいポンポン買ってくね

350 ：無名草子さん：04/05/08 01:37

>>296
漏れのamazonレビューがいつのまにか引用されて批判されてたな、それに。

351 ：無名草子さん：04/05/08 03:06

>>347
人気になった本ほど評価が分かれるものだ。
駄作と酷評する人に感動したと喜ぶ人と二つに分かれる。
そしてどっちも本心でしょう。

>>342
私もあまり面白いとは思わなかったから、ここまで売れるとは思わなかったな
人間ってのは、この手の純愛には弱いってことだ
実際に韓国あたりでも売れているようだし

352 ：無名草子さん：04/05/08 03:47

評判が良かったので、車で出かけた先の海の側で車中でじっくり
読もうと思った。んで読んでたらあまりにも青臭いというか
つまらないので家に帰ることにした。そしたら、ちょうどネズミ捕りに
引っ掛かって罰金取られた。許さんぞ片山恭一！！ｗ

353 ：無名草子さん：04/05/08 05:56

マスコミが煽りゃそれだけ売れるってことだ
>>325 >>334がスレタイの結論

俺も今年からそれなりに小説読み出していろいろ有名なのを
読んでいた（ノルウェイも読んだ）あと
「世界の～」読んだから「つまらんなぁ・・・」と素直に思えた
多分全く小説なんぞ読んでなかったら（・∀・）ｲｲ!!と思ったかもしれない

354 ：無名草子さん：04/05/08 05:58

「世界の～」って書くと
「世界の終りとハードボイルドワンダーランド」を思い出す
あれは村上春樹の最高傑作だと思う
こんな小説書いてください、片山サン

355 ：無名草子さん：04/05/08 07:06

作り話の臭い恋愛小説に感動してんじゃねーよ
馬鹿ども。ｗ
250万部も糞小説が売れてるって時点で
池沼の馬鹿どもが少なくとも250万人以上はいるって事だな。
この小説を買ってる9割以上が馬鹿女だろ。

356 ：無名草子さん：04/05/08 11:00

薄幸な少女のアコースティックな物語である。
１００人中１００人が、そうなるだろうと思うことが、多分その通りになる。
そこがよい。ついでだが、アキという名前も非常によい。というよりアキ以外の名前は考えられない。
この哀しみに満ちた音感がどうしようもなく胸にくる。たとえ世界の中心でなくても、私だって愛を叫びたい……って、うわごとではないか、これではまるで。
けれども、古い体質の人間はこういうシチュエーションにあきれるほど弱いのである。
ねじれ曲がったラヴ・ストーリーに飽き飽きしている中年世代は、涙腺がゆるむこと請け合いである。
朔太郎の祖父が長年胸に秘めた思いもいじらしく、素直に頷ける。思いはかなわないから美しい。
美しいから胸を焦がし、胸を焦がすから余計に思いは募る。昨今の若者にこの気持ちはわかるまい。
歳はとってみるものだ。

悔しいかね、全国の本を読まない少年少女諸君。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://www.webdokusho.com/shinkan/0106/tanko0106sekaino.htm

357 ：無名草子さん：04/05/08 11:04

>>355
いや、みんな買って読んで、批判してるんだから。

358 ：無名草子さん：04/05/08 11:43

青臭い話だから、かえってほのぼのするのかも知れないな
現実の生臭い恋よりも青臭い話の方が、理想の恋だって誰もが感じるものだ

359 ：無名草子さん：04/05/08 16:50

うちの母親に「世界の～って本が売れてるけどどんな内容？」
って聞かれて主人公の彼女が白血病で死んでしまうって話で・・・と
説明したら
「う～んよくありがちな話だね」の一言で片付けられた・・・・

360 ：無名草子さん：04/05/08 16:58

>>357
買って読んで批判する・・・・まさに俺たちは負け組みだな
向こうにしたら売れたら批判されようが何されようが
金入ってくるし

361 ：無名草子さん：04/05/08 18:36

もうじきブックオフにアホほど並ぶだろう。
その時になったら買うんじゃなくて立ち読みしようと思っていますｗ

362 ：無名草子さん：04/05/08 18:46

>>360
いえいえ、読んで「感動した～」と言って、世間様に
「私は馬鹿です。」と同じことを平然と言っているアファ
と比べれば、多少はマシです。ｗ
そして、馬鹿じゃないことを一生懸命こんなところで
否定しようとして、更に馬鹿さ加減を露呈する香具師
の多いこと多いこと…。

363 ：無名草子さん：04/05/08 19:03

>>362
そやな、俺何が悲しいって他の優秀な作家がかわいそう
柴咲の帯とそれをネタにしてマスコミが煽ったせいで
普段本読まない奴が感動して「いい本だ～」って思ってることが
悲しい、もっともっともっといい本は山ほどあるのに・・・・

じゃ何がいいんだ？と急に言われると困るがとりあえず「世界の～」より
上の本はすぐに見つかるはず、例えば「世界の～」の隣においてある本とかｗ

364 ：無名草子さん：04/05/08 19:21

『世界の～』の隣は金原だった。
というか、『世界の～』売り切れてた。

映画見る前に読もうと思ったのだが……。
そうか。つまらんのか……。

365 ：無名草子さん：04/05/08 20:08

泣きながらは一気に読めないと思う

366 ：無名草子さん：04/05/08 20:48

>>365
俺も正直本読んで泣いたことないので
この本で泣いてみようかの～と思って読んでいきました
そして終りが近づいてきて「・・・やばい、どこで泣こうか」
と考えるうちにアキとか言う子が死んで場面は数年後の世界
に変わり物語は終わった・・・・
「やっぱあそこが泣きどころだったんだ」と思いながら
テレビをつけたら「火垂るの墓」をやっててすぐ泣いた

367 ：無名草子さん：04/05/08 21:22

まあ「火垂るの墓」では泣けないが。

368 ：無名草子さん：04/05/08 21:26

↑となりのトトロで抜きました

369 ：無名草子さん：04/05/08 21:29

世界の中心で印税を稼ぐ

370 ：無名草子さん：04/05/08 21:52

世界の中心は俺の脳だ

371 ：無名草子さん：04/05/08 22:03

世界の中心で父を揉む

372 ：無名草子さん：04/05/08 22:43

ノルウェー越えたとかって言ってるけど、
ノルウェー上巻200～万部
ノルウェー下巻200～万部

つまりノルウェーは軽く400万部以上なんだけど。
全然越えて無いじゃん・・・？
上下で1セットだろ、つー奴もいると思うけど、
上巻読んでつまらなかったら下巻買わないだろうし。
（上下セットで買っていく人もいるだろうけどね）
だから実質400万部以上だと思う。

373 ：無名草子さん：04/05/08 22:43

>>371
親孝行だなあ

374 ：無名草子さん：04/05/08 23:25

この話で泣けるのって人が死ぬからじゃん。
なんつーか生理的な現象で涙が出てくるのと一緒。
鼻毛抜いた時に涙出てくるだろ、あれと同じ。

話の内容はむっちゃ浅い。ただ、泣ける場面が多いので、
泣ける＝感動する＝いい本だ　と脳内にインプットされる。
つり橋で異性に会うと好意持つ、っていうすりこみみたいなものだねー。
この本はそれが全て。

375 ：無名草子さん：04/05/08 23:31

しょせんミーハー向けで消えてくんだからさ。
まともな本読みにとってはどうでもいい。
書店行っても手にもとらないけど。

376 ：無名草子さん：04/05/08 23:58

>>374
映画板行くと
「それのどこがいけないの？！」って人がいっぱいいる。
なんかこの本が売れた理由がちょっとだけわかった気がした

377 ：無名草子さん：04/05/09 00:33

>>363
＞例えば「世界の～」の隣においてある本とかｗ

ｗじゃなくて、実に正しい見解

378 ：無名草子さん：04/05/09 01:02

世界の中心で、金返せと叫ぶ

379 ：無名草子さん：04/05/09 01:07

あまり気はすすみませんが、映画行く事になりますた…。

なぜか無駄に批判されてますな。
皆さんどんな人の本なら許せるんです？

380 ：無名草子さん：04/05/09 01:16

>>379
この手の本なら、村上春樹の「ノルウェイの森」だって何度も言わせるな。

381 ：無名草子さん：04/05/09 01:41

だから片山ってのは村上春樹の影響を強く受けて小説書き始めたわけで、「世界～」もノルウェイの焼き直しになるのは必定なのだ

382 ：無名草子さん：04/05/09 02:02

本屋でこの駄本が山になってるの見ると、一揆に萎える。
この本を置かない本屋を俺は支持したい。

383 ：無名草子さん：04/05/09 02:27

世界の中心で､低血圧は朝起きるのが辛いと叫ぶおまえらあの辛さわかんねーだろ

384 ：無名草子さん：04/05/09 03:01

セ界の中心は現在のところ阪神だが、最強打線もあなどれん

385 ：無名草子さん：04/05/09 03:34

泣ける話だと聞いていたから思いっきり泣いてやろうと思って読んだ。
そしたらどこで泣けるのかわからないまま読み終えてしまった。
最後に近づくにつれ、きっとこの先に山場があるんだ！と思いながら読んだのに・・・。

もう１回読んでみようかな。。。
その前にワンピース読んで泣くとくかｗ

386 ：無名草子さん：04/05/09 03:47

映画スレでは結構評判いいとか言ってる奴らがいるぞ！

387 ：無名草子さん：04/05/09 04:00

>>386
あの映画を見に行くのは「べたべたの悲恋物語で泣きたい」人たちだから、
十分に満足して帰ってくることであろう。
そういうのが好きじゃない人は観にいかないから、
あのスレに書き込むことはなかろう。

ま、この手の映画はスポーツジムみたいなもんで、
ジムでいい汗かいたらスッキリするのと同じく
泣ければスッキリサワヤカ、いい映画。ってことで。

388 ：無名草子さん：04/05/09 04:15

っていうかさ､現実で感動できなくて､小説や映画だけにしか感動見いだせなくなってないか｡こういうムーブメントが起きる度に違和感を感じる｡

389 ：無名草子さん：04/05/09 06:04

ノルウェイと似てるとは思わないが
「世界の～」の本文より

～スリーサイズのところに「秘密」「秘密」「秘密」と書き込まれている。
　ぼくはノートを開いたまま、「たまらんな」と呟いた。～
↑ここを読んだとき「村上春樹っぽいな」と思ったがな。
　まぁ村上春樹なら「たまらんな」のところが「やれやれ」になるんだろうけど

390 ：無名草子さん：04/05/09 08:33

何で交換日記なんだよ・・・？
いい年してそんなのするか？わけわかんね。

鼻血出すより、転んで血が止まらなくなるほうが現実的じゃないか。
それに美女が鼻血って・・・それをねらったのか？？？

じいさんはいつ死んだんだ。ばあさんの骨はどうなったんだ。
伏線張りまくってオチなし？

自分のせいで彼女死んだのに、早速新しい彼女作ってんのかよ。
つまりモテモテっぷりを世界の中心で叫んだんだな？

よーしパパ映画見にいっちゃうぞー

391 ：無名草子さん：04/05/09 08:35

・・・抗がん剤で髪が殆ど無くなった女が鼻血・・・
すげーシュールｗ

392 ：無名草子さん：04/05/09 11:09

東京・有楽町マリオンの日劇２では行定勲監督、柴咲コウ（２２）、長澤まさみ（１６）、森山未來（１９）が舞台あいさつ。映画は原作と違い、
愛することを見失った男が、難病で失った少年時代の恋人の記憶を思い出したことで現在の婚約者と生きる希望を見いだすストーリーだ。

　原作本の帯に推薦文を書くなど、ベストセラーの功労者でもある柴咲は「原作に負けない映画になった。読んだ人も読んでない人にも薦めたい」。
白血病の少女を演じ、１人で全国キャンペーンを行った長澤は「素直で真っすぐでウソのない女の子を演じられた」と自信のコメント。

　行定監督は「大事な人を失った時、それぞれがどんな思いを抱えているのかが命題だった。今はいとおしい気持ち」と公開に感慨深げだった。東宝は
「興収３０億円の『黄泉がえり』に対比して２０７％の入り」と話しており、原作本と同じく大ヒットを目指す。

393 ：無名草子さん：04/05/09 16:08

>>387
なるほど
アンチもレスする気が起きないということですね。

394 ：無名草子さん：04/05/09 17:16

俺映画の主題歌が
平井堅の「ストロベリーセックス」だったら
見に行くのになぁ・・・

395 ：無名草子さん：04/05/09 20:09

映画板すごいな…
ちょっとでも批判がついたら罵倒の嵐だ。

396 ：無名草子さん：04/05/09 23:08

>>395
映画スレは工房、厨房、阿呆が多いからだろう（ｗ
映画見てないけど、また、これでもか！これでもか！
って泣かそうとしてるんだろね。とにかく、映画は
知らんが、本はクドイ！
まっ、映画見て、感動した者は、それはそれで良いんじゃない。
毒にはならない映画になってそうだから…。ただ、底の浅い
映画なんだろうね～ｗ

397 ：無名草子さん：04/05/09 23:22

ラヴストーリー？としてなら蛇にピアスの方がいいと思うのは
私だけ？

398 ：無名草子さん：04/05/09 23:45

>>397
蛇にピアスよりも俺は乳首にピアスのほうがいいんだけど。

399 ：無名草子さん：04/05/10 16:22

>>387
観たくないけど連れて行かれそうです。しかも
「絶対お前は観ても泣かないよな。
お前には純愛とか解らなそうだもんなｗ」
などと事前に言われまくってます。
おっしゃる通り興味ないよ。
片山恭一なんて普段なら手にもとらないもん。
死んだ恋人のこと忘れなきゃ純愛かよ？主要人物殺せば感動の物語かよ？
頑張って泣いてみようと思いますけど原作読んでおいた方が良いですかね？

400 ：無名草子さん：04/05/10 16:47

>>399
名探偵コナンのほうが面白そう！コナン行こうよ！
って言って上げなさい。
事実そうだし。ｗ

401 ：無名草子さん：04/05/10 16:50

>>399
彼氏に連れてかれる彼女のようですな。
原作よりは映画のが面白そうだから、原作は読まない方が吉。
それに、映画の方が安くつくことだし。
泣きたかったら、鼻の下にメンソレータムでも塗れ。

402 ：無名草子さん：04/05/10 17:43

>>399
映画を見ながら、売れない作家の生活を想像してみると泣けるかも。
面白い小説を書いているのに片山の200分の一も売れず、
しかたなく評判の悪い企業に勤めるが、声がでかいだけで
頭の悪い上司にどやされる毎日。家に帰って作品を書き綴ろうとすると
妻から冷たい視線を向けられ、「そんなことしてる暇があったらもっと働いてよ」
「今月厳しいのよ」などと愚痴られ、しまいには
「あなたの小説つまらないのよ。片山恭一みたいなのが書けないの？」の一言。

403 ：399：04/05/10 17:52

>400
最後の一言に今泣きそうです。
>401
原作及びメンソレータムの件、了解いたしました。
>402
泣けそうな気がしてきました。ありがとです。

404 ：無名草子さん：04/05/10 19:47

>>390
ちゃんと読んでねぇな

405 ：無名草子さん：04/05/13 01:48

読んでないけどメロドラマなんでしょ？
韓国で「冬ソナ」のスタッフが映像化するっていうし。

まあ、SF者としては、タイトルだけで打ち首獄門ものだ。
片山がえりすん読んでないに500ペリカ。

406 ：無名草子さん：04/05/13 01:56

>>405
片山がタイトルつけたわけじゃないって。
タイトルつけたのは、編集者。
原題は「恋するソクラテス」w

407 ：無名草子さん：04/05/13 01:57

いかん声上げて笑った＜「恋するソクラテス」

408 ：無名草子さん：04/05/13 10:45

>>406
不覚にも激しく藁タ（ｗ

409 ：無名草子さん：04/05/13 13:30

>>399
彼氏に「インストールを一緒に見に行こう」と言われるよりいいかも。

410 ：無名草子さん：04/05/13 23:15

映画板どのへんにあるか教えてクレ

411 ：無名草子さん：04/05/14 01:41

>>410
文化→映画作品・人

412 ：無名草子さん：04/05/15 23:19

なんか友達と映画観に行くって話になったので読んでみた。
あぁ、いかにもベストセラーって感じの本だなって思った。
読みやすく、ベタな悲しい恋愛モノで少し考えさせるような内容。
ドラマばっか見て本読まない若者にピッタリ。映画観る気なくした。
でもやっぱ周りは「感動した」「泣いた」だの騒いでるよ。
学校に配達してやるから本読めバカって言いたいけど孤立も嫌だし。
まぁメンバーの中から彼女誘ってパピヨンの贈りものでも観てくる。
高一＠本屋の息子の意見。本は閉店したあと商品借りて読んだ。

413 ：無名草子さん：04/05/15 23:25

読んで、批判されるだろうなって思った。

414 ：無名草子さん：04/05/16 17:28

http://smorky.at.webry.info/200404/article_10.html

415 ：無名草子さん：04/05/16 21:27

>>414
強いて言うならこのスレで散々ｶﾞｲｼｭﾂだな。

416 ：無名草子さん：04/05/16 23:19

元ネタのハーラン・エリスンスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1071679218/l50
片山恭一の次作のタイトルを考える
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1070028689/l50

417 ：無名草子さん：04/05/17 11:20

タイトルのぱくりが全ていかんというわけじゃないが、
SFの人たちは、常日頃疎外されていると思っている（実際されてるか・・・）。
だから、SFに対して何の理解も愛もない作家に、
おいしいところだけかっさらわれた気がして不快なのだろう。

内容云々以前に、私も、片山は破廉恥だなとは思う。
作家たるもの、言葉を使うということに対してもっと細心であるべき。

418 ：無名草子さん：04/05/17 21:11

学校の図書館に入ってたのでやっと読んだよ。所要時間１時間半。

いかにもな泣かせ所をせっそうなく大量に盛り込んでる小説（浅田次郎の強化版？）かと思って読んだらそうでもなかった。
泣けるような場面がひとつもないじゃないか！！

春樹風の文体なんだけど、これが下手。心情描写も陳腐だし。
後半の主人公が女の子を思い出す場面も唐突に想い出のシーンが出てくるので感情移入がいまいちできない。
ラストも薄っぺらいし、こりゃ駄目だ。

村上春樹は好きじゃないんだけど、こういうフォロワーの人が出てくるたびにやっぱり凄い作家なのかもしれないと思ってしまう。

419 ：無名草子さん：04/05/17 22:45

立ち読みで前半1/5と後半1/5を読んだけど、
鍵葉系のエロゲーみたいな内容だと思った。

最初にタイトル見た時は、よくこんな恥ずかしい孫引きが
できるかと思ったが。
こんなに売れるとは思っていなかった。

ちなみに庵野秀明が最終回にSFのタイトルをつけるというのは
昔からやっております。
彼なりに、自分はタダのオタクではないというアピールなんだろうな。

420 ：無名草子さん：04/05/18 20:14

パティ・スミスのラジオ・エチオピアは既出ネタ？

421 ：無名草子さん：04/05/20 15:31

世界の中心、さっき手に入って
今途中まで読んだんだが、
これって　お　も　し　ろ　い　？
はー。これだから文学小説は信用できん。

感想の「泣きながら一気に読みました」
っていえる奴は、良い感性してんだろうな。
紫咲コウ、結構ファンだったけど考え直そう

422 ：無名草子さん：04/05/20 15:34

>>421
＞はー。これだから文学小説は信用できん
あれを文学だと思うお前、かなり痛いぞｗ

423 ：無名草子さん：04/05/20 15:39

所詮は出版社ってことかもしれんとｵﾓﾀ
ﾀｲﾄﾙはｶﾞｲｼｭﾂながらﾊﾟｸﾘと思った。

表紙だけはまともにｷﾚｲだったから買った漏れ…
くだらなすぎて読めんかった

424 ：無名草子さん：04/05/20 16:06

>>422
そなの？
この本のカテゴリーはなに？
ライトではないだろうし

425 ：無名草子さん：04/05/20 16:21

泣かせ系パッケージ商品。

426 ：無名草子さん：04/05/20 16:23

40を越えたおっさんが、こんな小説を書いてるかと思うと、
小説中の視点のすべてが、中年男の視線に思えて、
気持が悪いです。

427 ：無名草子さん：04/05/20 16:32

>>425
おいこら、
いちようは文学小説ってことだろう。
しかも泣けないし。
分類するなら、「柴咲コウの影響力の実験商品」だな

428 ：無名草子さん：04/05/20 16:33

紙の分厚いラノベだよ。

ところで「いちよう」ってなんだ。

429 ：無名草子さん：04/05/20 16:53

>>428
漏れもハゲしくわろた。（ｗ

430 ：無名草子さん：04/05/20 19:05

これだけ売れちゃうと評価に困ってる様子だな。
演出家の鴨下信一さん（６９歳）の評価
「この本は悪く言えば名作の断片をつなげたような感じ（盗作とは言いたくても
言えない）。でも、文章が分かりやすく（稚拙とは言えない）描写もうまい。
よく出来たエンターテインメントで（やっぱり、文学とは言いたくない）そうした
小説は（頭の悪い人にも、と言う言葉を飲み込んで）必要だ。」と評した。

431 ：無名草子さん：04/05/20 19:12

崖の先端でアメマを叫ぶ

432 ：無名草子さん：04/05/20 19:13

柴崎って誰？　な俺に、３００万人ものファンがいる凄い人なんだというすり込みがなされました。

433 ：無名草子さん：04/05/20 21:02

>>431
片山恭一の次作のタイトルを考える
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1070028689/l50

434 ：無名草子さん：04/05/20 21:33

柴崎コウ・プレゼンツ・次世代エンターテイメントでどうだ？＜ジャンル

435 ：無名草子さん：04/05/21 00:42

私もそんなに片山の作品が面白いとは思えないな

436 ：無名草子さん：04/05/21 02:48

>>432
日曜の九時にやってるドラマの
オレンジデイズって作品のヒロイン。

目つきが悪くて、結構魅力的。
この本で泣くという、すごい感性してるらしいが。

437 ：無名草子さん：04/05/21 03:00

森山未來のファンなので映画は観に行くつもりですが
小説は書店で何度も立ち読みしかけてはげんなりして
結局流し読みしかしてません。

プッシュされ出した時の、その売り方がものすごくいやらしくて
（女優の推薦帯で「あーそのうち主演で映画化なんだろうなー」とか
不治の病で恋人が死ぬなんて設定で「泣ける！」とか言われましても
そんな、あたりまえな…、とか
いかにも小綺麗な表紙と頭使ってなさそうなタイトルとか）
それがイヤでイヤで仕方なかった。
森山が出ると知った時はしばらく落ち込むくらいショックでした。
役者としての彼を評価したいけど、原作への萎えで
純粋に観られなさそう。

438 ：無名草子さん：04/05/21 03:07

「世界の中心」３００万部突破　国内作家では初
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040520-00000172-kyodo-ent

すいません。ここまでくると訳が分かりません・・・

439 ：無名草子さん：04/05/21 03:11

>>438
なんかもう泣けてくるな。

440 ：無名草子さん：04/05/21 03:31

300万部って、
漫画並じゃん．．．
世の中どうなってるんだろうか？

441 ：無名草子さん：04/05/21 04:28

漫画好きな人の感性にドンピシャってことじゃあないですかね

442 ：無名草子さん：04/05/21 04:50

本に使ってる紙も、わざと分厚い紙を業者に注文して
本を分厚くみせてるそうだ。
しかし、売り上げを延ばそうとするのは結構だが
インチキ臭い手法を使うのはどうかと、、
行間が広くて文字が少なく中高生でも書ける文章じゃ
どうしようもないでしょ。
業界や作者は大儲けしてウハウハなんだろうけどさ。

443 ：無名草子さん：04/05/21 07:49

漫画ならまだ分かるが流行で小説読む馬鹿っているんだな

444 ：無名草子さん：04/05/21 11:27

流行で小説読んで見事に撃沈しました
買ってはないのが救いです。

445 ：無名草子さん：04/05/21 13:23

流行で小説読むのは別に良いんだよ。
ただ、普段ちっとも本を読んでいない奴がつまんねー本を読んで、
いっぱしの読書家気取りで語るのがむかつくだけだ。

446 ：無名草子さん：04/05/21 14:00

>>445
そんな連中ほっといて、好きな本を読めばいいじゃん！
気にすんなよ！☆ъ（　゜ー^)

447 ：無名草子さん：04/05/21 15:17

書評
ttp://d.hatena.ne.jp/kaien/20040520

448 ：無名草子さん：04/05/21 15:43

世界～だが、TBSでドラマ化らしい。

449 ：無名草子さん：04/05/21 15:49

>>448
何をいまさら言ってるんだ？ｗ

450 ：無名草子さん：04/05/22 03:16

空の境界

451 ：無名草子さん：04/05/22 10:48

月姫を越えるもの無し

452 ：無名草子さん：04/05/22 10:58

萌えられないから駄作です。

453 ：無名草子さん：04/05/22 11:35

売れた秘密がかさ上げ紙使用と聞いて、
全く別の意味で泣きそうになった。
ますます読む気がしない…。

454 ：無名草子さん：04/05/22 11:48

>>451
確かにfateよりも月姫の方が良かった

455 ：無名草子さん：04/05/22 20:44

でもさぁ、もったいないよね・・・紙が
全部再生紙使えよなぁ
こんなののために森林伐採されてると思うと胸が痛むよ

456 ：無名草子さん：04/05/22 21:56

俺も全然良い小説だとは思わない。
どこを読んで泣いたんだろう？柴咲は？

457 ：無名草子さん：04/05/22 21:57

はっ！

458 ：無名草子さん：04/05/22 23:30

２ｃｈの批判中傷が集まるのはある意味納得できる。
それは、実生活とリンクできる環境に乏しいから。

俺も正直この小説に対してはそれほど星を付けられないけど
不思議と感情移入が出来た、そんで今の生活とリンクさせると
涙がおのずと出てきた。
まぁ、お粗末だけど有りじゃないの？

459 ：無名草子さん：04/05/23 00:51

ttp://homepage1.nifty.com/ta/saku/tubo.htm

460 ：無名草子さん：04/05/23 01:31

ﾄﾝﾃﾞﾓ亀レスだが
俺も何故かいちご同盟を思い出したよ、と
>>264に伝えておきたい俺が　ここにいる

461 ：無名草子さん：04/05/23 02:12

>>458
正直、こんな小説はどうでもいいんだけど
本屋に行ったときに見る、売れ行きランキング１位や
誉めちぎり（店長一押し、とか）の推薦文等がすげー目障りだ

462 ：無名草子さん：04/05/23 02:27

アホOLには女優とかアイドル歌手の推薦がきくらしい。
「SIHOとYUKIがおすすめ！」とか。

463 ：無名草子さん：04/05/23 03:39

そろそろ片山にエリスンを語ってみてほしいのだが。
作家として真面目に語って然るべきだろ？
タイトルを拝借したんだから。
誰かインタビューしてきてくれよ。

464 ：無名草子さん：04/05/23 14:46

柴咲の役のサイドストーリーの「指先の花」って、片山作じゃないのな。
あんな駄作がこんなに売れて、片山本人はどういう心境なんだろう。
とりあえず、柴咲には足を向けて寝られないだろうなw

465 ：無名草子さん：04/05/23 15:42

現実生活で恋人を亡くした人でもこのレベルで泣けるのは相当パープリンでしょ。
心象描写も登場人物の振る舞いも全てにリアリティーを感じない。
村上春樹のノルウェイの森の場合、妙にリアルで胸が苦しくなったものだが、片山は幼稚だな。
小説を書く動機自体が不純だから、文体も表現も薄っぺらになるんだろうな。

466 ：無名草子さん：04/05/23 20:47

一応、ハヤリモノなので読んでみた。・・・泣けない。人よりかなり
安い涙の持ち主なのに。最後まで登場人物を血とかよったキャラクター
だと感じる事が出来なかった。なんか、写真の紙芝居見たような感じ。
つーか、このレベルの恋愛小説なんて、コバルトやティーンズハートに
ゴロゴロあるけど。

467 ：無名草子さん：04/05/23 22:33

ココは評判なので読んでみたが、
つまらねー、て奴がくるんだねぇ。

>>466
同意。
評判の「マリア様がみてる」読んだら、なんかはまったのに．．．
なんではまったのかすげー謎。

思うに、一般のライト敬遠する人とかが持ち上げてんだろう。
友人（ライト読まない）に本薦めてもメフィスト文庫（西尾維新）、デルフィニア戦記
レベルでさえ、絵が受け付けないって拒否されたし．．．
電撃、コバルトなど話にもだせん

468 ：無名草子さん：04/05/23 23:39

本って、返品できる？

469 ：無名草子さん：04/05/24 00:22

>>466
つーか、コバルトやティーンズ文庫と比べるのも失礼だってw

470 ：無名草子さん：04/05/24 00:44

未来屋書店のカリスマ店員がヒットにかかわってるって
聞いたことある。未来屋書店て変な名前ｗ

471 ：無名草子さん：04/05/24 01:10

>>470
ジャスコの中にあったな、未来屋書店。
それにしても、本屋のカリスマ店員ってわけわからん。
ポップの書き方が上手いのか？

472 ：無名草子さん：04/05/28 18:54

愛と死を見つめてのパクリだって意見は意外とないんだね
まぁ20年以上前の作品だからしょうがないか。

473 ：無名草子さん：04/05/28 18:58

最強伝説黒沢の世界の中心で中心だと叫ぶ！には笑った

474 ：無名草子さん：04/05/29 15:03

さて、映画観てないけど映画板で糞みそに批判してこよっと。

475 ：無名草子さん：04/05/29 15:27

>>474
それはいかん。観てから批判しろ。観ていないなら何も語るな。

476 ：無名草子さん：04/05/30 16:28

「世界の～」はヽ~ノ´Д`)
どこで泣けばいいのかわかりませんでしたがなにか？

477 ：無名草子さん：04/05/30 20:14

>>476
金曜日に見に行くのですがやっぱり無心で見に行ったほうがいいですかね。
先入観持っていくとがっくりするようなきがするので。

478 ：無名草子さん：04/05/30 21:36

新作の広告出てたね。

479 ：無名草子さん：04/05/30 22:55

なんというか、非常に「買いやすい」装丁だなあと思います。
タイトル失念したが、最近装丁まるぱくりな別作家の小説出てましたよね。

480 ：無名草子さん：04/05/30 23:14

カンバセーションピースか？

481 ：無名草子さん：04/05/30 23:37

300万部の内、8割くらいが「どこが泣けるんだ？」って思ってたら笑えるんだけど、さすがにそれはないか

482 ：無名草子さん：04/05/30 23:43

>>479
五番煎じ小説の二番煎じか…。
ドジョウなんて何匹でもいるもんなんだな。

483 ：無名草子さん：04/05/30 23:46

>>479
頭の軽い女が表紙買いするようにだろうな。

484 ：無名草子さん：04/05/30 23:48

つーか、タイトルを変えた編集者は大入り袋もらっただろうな。
あの話で「恋するソクラテス」じゃ手に取る奴いないだろ。

485 ：無名草子さん：04/05/31 00:25

今日、本屋に行ってバビッタ

世界がワンピース並に積まれてるの。いや、マジでハンパじゃなく
本当に「えぇーーーーー！？」って言うくらい。

486 ：無名草子さん：04/05/31 00:29

ここまで売れると話のネタに買って行く人もいるんだろうなぁ。
そして益々売れると。。。出版社もウハウハですな。

487 ：無名草子さん：04/05/31 06:36

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/may/o20040530_20.htm
どうよ、オマイラ。

488 ：無名草子さん：04/05/31 08:45

正気じゃないと思う。
セカチューってなんだ？新手のポケモンか？

489 ：399：04/05/31 11:42

>>477
399で書きましたが私も行きたくないのに連れて行かれました。
矛盾・無理・寒さ・こじつけ・偶然に頼りすぎあたりを
諦めて観れば腹は立ちませんでしたよ。

同じ設定と小物でも、話の構成・組み合わせ・焦点の絞り方を
もう少し考えればもっとましな物になりそうな気がするので
小説書いたり映画撮ったりに興味のある人ならある意味食指の動く内容かも。

490 ：無名草子さん：04/05/31 18:54

>>477
あぁ、ｽﾏｿ
映画じゃなくて本
映画の方が面白いだろうなあと思うけど本がｱﾚだし(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

無心よりもむしろつまらないんだろうなというｷﾓﾁで行った方がいいかもね
ってまあ映画見てないんだがｗ

491 ：無名草子さん：04/05/31 20:32

「片山恭一、村上春樹に会いに行く」
って本でも出してくれんかな。
あるいはSFマガジンでエリスンと対談してくれてもいい。
エリスンに喧嘩売った以上は
ちゃんと本人とこまで行って殴り合いをしてきていただきたい。
なあ片山さん！

492 ：無名草子さん：04/05/31 20:34

こんな素敵な本を書いてくれた片山さんを何で皆貶してるの？
あたし本読んでこんなに泣いたの生まれて初めて。
この本読んで感動できない人って凄い冷たい人なんだろうな～。

493 ：無名草子さん：04/05/31 21:02

　　　＿＿＿　　　ｸﾙｯ…　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　||￣￣||　＜⌒ヽ )) 　＜　>>492　はてさて、
　　| 　||＿＿||　＜　丿　　　 |　どこを縦に読みゃいいんだ？
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

494 ：無名草子さん：04/05/31 21:06

>>492
あと五十冊くらい本を読めば、賞賛は顔から火が出るほど恥ずかしい事だってわかるよ。

495 ：無名草子さん：04/05/31 22:14

>>492
あなたはとても温かい人なんでしょうね。
かりんとうだといって出されたものが犬のフンでも平気で食べるくらい。

496 ：無名草子さん：04/05/31 23:48

釣りに決まってるだろ。ほっとけよ。

497 ：無名草子さん：04/06/01 03:40

ハリーポッターとか冬のソナタは
ジェネレーションギャップだろう、と許せるが（ほんとは許したくないが）
この本はな．．．

世の中は不可解なことがおおいなあ

498 ：無名草子さん：04/06/01 22:21

今度はこっちでエロゲ話か。

499 ：無名草子さん：04/06/02 00:07

ドラマ板の住人が原作マンセーしてるけど、
やっぱりドラマばっかり観てる連中って本なんか読まないんだろうな。

500 ：無名草子さん：04/06/02 01:21

1000 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：04/06/02 01:08
エロゲ以下の低学歴専用小説
それが「世界の中心で、愛を叫ぶ」

501 ：無名草子さん：04/06/02 01:43

普通に面白かったよ。リアル鬼ごっことかより全然マシだろ。

502 ：無名草子さん：04/06/02 02:51

エロゲのレスあったか？
月姫を越える作品は存在せず。
沙耶の唄もなかなか。
FORESTも好きだ。
エヴァも良い。

503 ：無名草子さん：04/06/02 03:29

要所要所においてダメ出ししたくなる作品。
ストーリー設定がオーソドックスなのに、登場人物の
キャラクターが立っていないから、全体的にぼやけたイメージ。
そのうえディテールが悪いから外枠もはっきりしない。
言葉選びも、練りこんでいない印象をうける。
なんだかその場のノリで書かれたんじゃないかとさえ思う。
描写も薄いよね。上っ面ばっかりで。

読んでるこっちが「助けて下さい！！」って
叫びたくなっちゃいました。

504 ：無名草子さん：04/06/02 08:15

みんな、やめようよ！
「世界の中心で愛を叫ぶ」は話題作なんだ！
でも漏れ的には世界の中心で愛を叫ぶ…おい！そこでとめんなよ！イライラするんだよ！割り箸が綺麗に割れなかったときくらい！という感じ。

505 ：無名草子さん：04/06/02 08:17

エリスンファンよりも、ティプトリーファンにお勧め, 2004/03/12
レビュアー：カスタマー　東京都豊島区
エリスンにしては「実験的」「短編」ということもあり、スピード感やアイデア一発勝負の好きな読者にお勧め。
でも、日本で似たタイトルの小説を書いた人には、ちょっとは謝ってもらうなり、どうしてあんなタイトルにしたのか説明してもらいたい！

506 ：無名草子さん：04/06/02 08:24

「世界の中心で愛を叫ぶ」は１０年経って本屋に行ったら売ってるだろうか？
人々の心に強く印象に残っているだろうか？
エリスンの「世界の中心で愛を叫んだけもの」は多分あると思う。古典ＳＦとして歴史に残る。
きっとそういうことなんだよ。
しばしば引き合いに出されるエロゲもエヴァも、１０年たっても誰かの心に残ってるはずだ。
きっとそういうことなんだよ。
だからもうやめてあげようよ。
片山信者を叩くのは。

507 ：無名草子さん：04/06/02 08:25

　ママ～この本泣けたよー
　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿
　　　　　∨　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　" ,　、　ﾐ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ゝ∀　く　＜　いい子ね、今度は、もうチョット難しい
　　　　　　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿　　　　　ごんぎつね読みましょうね。
　　　　　三　（　　とノ
　　　　　三　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　　　（_ｿ（_ソ（＿）

508 ：無名草子さん：04/06/02 08:26

エロゲオタきもい

509 ：無名草子さん：04/06/02 08:26

508はDQN

510 ：無名草子さん：04/06/02 08:27

511 ：無名草子さん：04/06/02 08:29

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）つまらないなぁ
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

512 ：無名草子さん：04/06/02 08:30

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）片山信者は何で感動できるんだろう
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

513 ：無名草子さん：04/06/02 08:31

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）末法の世だね
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

514 ：無名草子さん：04/06/02 08:32

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）こんな本読んでる漏れもやばい
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

515 ：無名草子さん：04/06/02 08:50

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）片山信者はエロゲを敵視している
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

516 ：無名草子さん：04/06/02 08:51

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）何故だろう
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

517 ：無名草子さん：04/06/02 08:52

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）そりゃエロゲヲタはきもい
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

518 ：無名草子さん：04/06/02 08:52

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）だけどエロゲを敵視する必要はない」
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

519 ：無名草子さん：04/06/02 08:53

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）新スレの名称決定
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

520 ：無名草子さん：04/06/02 08:54

　　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）【エロゲ】片山信者【なぜ敵視？】
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

521 ：無名草子さん：04/06/02 08:56

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）みんな来てね
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

522 ：無名草子さん：04/06/02 08:57

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）実はこの本コンビニで買ってきた
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

523 ：無名草子さん：04/06/02 08:58

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）その名も「ブブカ」
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

524 ：無名草子さん：04/06/02 10:25

自分的には、期待しすぎてたってのもあるけど、
なんか薄いというか、あっけなく亡くなってしまった気がした。
もっとサクとアキのやりとりみてたかった。
ちなみに映画はまだ見てません。

525 ：無名草子さん：04/06/02 10:26

>>524マジレスカコワルイ

526 ：無名草子さん：04/06/02 11:58

しばきまわすぞ片山。
陳腐なイメージパクリ商売ばっかりやりやがって出て来いや！
パクリがバレるのが怖いからって引っ込んでんじゃねーよ。
それともサリンジャー気取りか？ああ？

527 ：無名草子さん：04/06/02 12:03

>>526
気違いは黙れ

528 ：無名草子さん：04/06/02 12:18

借り物イメージだけで書いてるくせに。

529 ：1：04/06/02 12:21

藻前らこっちさこい
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1086143642/

530 ：無名草子さん：04/06/02 12:22

>>529
エロゲに過剰反応してる連中はいったい何者なんだよ。キモっ
毎日「エロゲってキモいよね～」とか言ってそう

531 ：無名草子さん：04/06/02 12:26

片山の既刊の本のタイトルだけでも
借り物イメージのあざとさ・薄さ全開。
にじみ出てる、じゃなくてあけっぴろげ過ぎて笑えるくらいだ。
それになに？あの朔って名前は。
タイトルも借り物、中身も陳腐な話＋借り物。
片山はいったい何が書きたいんだ？
まさか「純愛」じゃなかろうな？わらっちまうな。

532 ：1：04/06/02 12:35

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1086143642/
こっちへこい

533 ：無名草子さん：04/06/02 12:36

>>532
そんなにエロゲの話したけりゃおまえが行け。

534 ：無名草子さん：04/06/02 14:13

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　　( _●_)　ミ/　　　∩―－、
.（　　ヽ　　|∪|　　／　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　ヽノ　/ 　　　　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　　　　|　／(入__ノ　ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　　　　､　(＿／　　　ノ　　
　|　　／＼　＼　　　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼　　　　　　＿　　　　　
　∪　　　（　＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　＼＿)

535 ：無名草子さん：04/06/02 15:00

>>501
それと比較してマシって言われてもねぇ……

536 ：無名草子さん：04/06/02 15:26

DeepLoveでさえリアル鬼ごっこよりはマシだからな。
まあ世界の中心でなんとやらもDeepLoveと大してかわらんわけだが

537 ：無名草子さん：04/06/02 16:00

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝

538 ：無名草子さん：04/06/02 17:03

第二部　エロゲ編　

539 ：無名草子さん：04/06/02 18:58

ttp://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_morinaga66
経済の流れ。

540 ：無名草子さん：04/06/02 21:47

>>530
まるで自分が正常な人間みたいないいようだなｗ
まわり（非秋葉ちゃん）にどう思われているかもわからないなんて
だから彼女ができないんじゃないの？
恋愛するには相手にどう思われるかを考えなくちゃだめだよ。
せめて履歴書の趣味欄にエロゲって書けるぐらいになってから
発言してね。
べつに君の本質が異常かどうかわからないし、たぶん正常なんだろうけど
世間の認識とのギャップを真摯に受け止めたほうがいい。

541 ：無名草子さん：04/06/02 22:02

>>540
馬鹿は氏ねよ。

542 ：無名草子さん：04/06/02 22:13

>>540
長文なのに中身がないな。カラッカラ

543 ：無名草子さん：04/06/02 22:33

>>541

エロゲー最高！！！！！！！！

これでいいか？

544 ：無名草子さん：04/06/02 22:53

世界の中心に、蚊が止まる

545 ：無名草子さん：04/06/02 23:04

漫画と小説パラパラ読んだけど
小学生の時に読んだ「時の輝き」の方が面白かった。
まあ、その頃なら「世界の～」でも感動できたのかも知れんけど。

546 ：無名草子さん：04/06/03 01:53

なんでエロゲーの話してんのか理解に苦しむが、
俺の見解でいうと、
良いのもあるし、悪いのもある。
健全な本と違うのは、エッチシーンがあるかないかだけだろう。
なんこかレスあったが月姫は俺もいいと思う。

しかし、健全＝非エッチ　って世間の図式なのかねえ。

547 ：無名草子さん：04/06/03 08:57

>>546
お前が文学板でエロゲをマジレスするのも理解に苦しむ。
セカチューの話してやれ

548 ：無名草子さん：04/06/03 10:19

>>540に現実を突きつけられ
うろたえる人々。>>541-542

>>540の気持ちはわかる
だって日常にエロゲなんてことば出てこないもんな。
2ｃｈではじめて知ったよ。

549 ：無名草子さん：04/06/03 10:30

>>540はセカチューがエロゲにも劣ると思う人が多いので、
うろたえてるんじゃないの。

あの作品を喜んで読んで「趣味は読書です」とかいったら、
かなり恥ずかしいものがあると思うぞ。

550 ：無名草子さん：04/06/03 10:55

ははは。趣味エロゲよりマシだよぉｗ
エロゲより劣るっていっても、それはエロゲーマーの論理じゃん。
普通知らんってエロゲ。

551 ：無名草子さん：04/06/03 11:53

>>547
文学板？エロゲをマジレス？

日本語がおかしい。
そもそもここは文学板ではないし、
「セカチュー」は文学じゃないだろ？
文学板にもスレあるけど、みんな半笑いだぜ？

552 ：無名草子さん：04/06/03 13:43

まあ文学なんて後付けのジャンル分けだからな
100年後にふりかえってみればこれも文学かもしれん。
現在進行形の作家でいきなり文学と呼べるものなんてあるの？
大江健三郎とかはそうなるとか？

553 ：無名草子さん：04/06/03 13:44

開き直りか。
100年後に残らないよ。

554 ：無名草子さん：04/06/03 13:56

>>550
この駄作がエロゲ以下という現実に誰彼の論理も糞もなかろｗ
結局信者のやることはエロゲ以下の駄作を
エロゲというジャンルを貶めて逃げてるにすぎんのよ。
自分の無知を開き直ってる姿ほど見苦しいものはないね。

555 ：無名草子さん：04/06/03 14:03

とりあえず信者は

「この小説はエロゲ以下の駄作であり
　自分達はそれでも
　好き好んでこの小説を読んでる人間です。」

という事実を認めなされ。自覚しなされ。
さすればこのスレに巣食うエロゲオタも
もう弱い者イジメしようとは思わないだろ。
自分達の見識の低さを屁理屈で言い訳して
開き直る限りいつまでたっても終わりませんよ。

556 ：無名草子さん：04/06/03 14:14

スカートに白いハイソックスってなんじゃ！？
何年前のファッション！？

557 ：無名草子さん：04/06/03 14:16

>>555
弱いものいじめって…。
自分たちがマイノリティーって自覚なしかよ。
そりゃ話しが噛み合わんわけだ。

558 ：無名草子さん：04/06/03 14:17

世間の主流は紙の分厚いラノベを読んで文学気取り。これですよ。

559 ：無名草子さん：04/06/03 14:21

過去スレ読んでない
ｴﾛｹﾞ＞ｾｶﾁｭーって最初に言ったの誰？
ｴﾛｹﾞと比べるのは引く

560 ：無名草子さん：04/06/03 15:04

↑それが普通の反応。
前すれっていうか
作品スレでエロゲーマーが猛威をふるってたんだよ。

561 ：無名草子さん：04/06/03 15:20

それじゃ村上とでも比較する？
村上フォロワー扱いされることもあるみたいだけど、
正直、村上にすら程遠い。

文学じゃなくてライトノベルだから、
比較するのはどうしても無理があるんだよな。

562 ：無名草子さん：04/06/03 16:05

春樹もライトノベルだろが

563 ：無名草子さん：04/06/03 16:30

いやいや、村上の上っ面をパクってさらに希釈したような片山に比べれば
まだ中身はあるな。

564 ：無名草子さん：04/06/03 16:33

>>557
と･･･所詮信者は数でしか勝負できないわけだ。
個人個人の見識の広さや
作品の質では議論することは出来ずにね。

うんうん、そりゃ話は噛みあわんわな。
こっちは一応作品の質そのものを議論してるのに
信者は考えや思想そのもののメジャーマイノリティうんぬんで
しか言い訳すること出来ないんだから。

565 ：無名草子さん：04/06/03 16:45

>>559
じゃＰＣで読むデジタル小説とでも言おうか？ＰＣ用デジタルノベル。
ちょこっとサービスシーンありの。
挿絵と音楽のために値段は高めですけど。
エロゲって言葉が嫌ならそういい直しましょうか？ｗ
望み通りもうエロゲって言葉を使う必要はなくなりますけど。

所詮キミら信者の意見はこの作品の稚拙さや
そんなものを読んで感動している自分達の幼稚さを
誤魔化すための詭弁にすぎんのよ。

566 ：無名草子さん：04/06/03 18:34

エロゲってことばが嫌なんじゃないでしょ。
エロゲ自体とゲーマーがキモイっていってるんだよ。
人に趣味として言えないようなものだろ？
君らにとって崇高なものかもしれんが、ここは一般書籍板。
どんなにがんばっても一般人にエロゲを評価してもらえないよ。
悪臭を漂わせてることを自覚しな。
てゆうかお前ら髪きって、頭を洗え。臭い。
ホームレス臭いんだよ！！

567 ：無名草子さん：04/06/03 19:11

>>566
馬鹿は氏ねよ。

568 ：無名草子さん：04/06/03 19:40

>>566
だからなんでそーやって
話の主題を関係無い方にずらすんだ？

＞エロゲ自体とゲーマーがキモイっていってるんだよ。
＞人に趣味として言えないようなものだろ？
＞君らにとって崇高なものかもしれんが、ここは一般書籍板。
＞どんなにがんばっても一般人にエロゲを評価してもらえないよ。

はっきり言ってど～でもいいこと。何の意味も無い。

ま、自分自身の知識や器でエロゲやってる人間ごときにも
勝てないからそーやって話逸らして逃げてるんだろうけど。

569 ：無名草子さん：04/06/03 19:43

っていうかセカチュー信者って
真性でコミュニケーション取れない生き物なのかって
疑ってしまうよ。
なんでそんなジコチューな態度しか取れないの？

570 ：無名草子さん：04/06/03 19:50

コミニュケーション拒否してんのはエロゲーマーじゃん。
ほとんど童貞だろ？生身の女性と会話できるの？
電車男を見習えよ。

571 ：無名草子さん：04/06/03 19:59

>>570
それと片山と何か関係あるなら
ちゃんと説明していただきたいのだが。
わざと話をそらせようとしているのか
あるいはバカだからか。どっち？

572 ：無名草子さん：04/06/03 20:02

この本は何と比べても劣化コピーにしか過ぎないんだよ。
エヴァの劣化コピー、ラノベの劣化コピー、
コバルトの劣化コピー、村上の劣化コピー。
雰囲気だけで小説書こうとするから
こんなペラペラの（紙は分厚いが）もんが出来上がるんだろ。

何かに似てると思ってたんだけど思い出した。
「稲村ジェーン」
これだ。

573 ：無名草子さん：04/06/03 20:18

全然似てない。

574 ：無名草子さん：04/06/03 20:20

>>566
>悪臭を漂わせてることを自覚しな。
>てゆうかお前ら髪きって、頭を洗え。臭い。
>ホームレス臭いんだよ！！

　こんな誹謗中傷する輩が正しいはずもなく。

575 ：無名草子さん：04/06/03 20:25

当たってるだけに悲しい…。

576 ：無名草子さん：04/06/03 20:32

エロゲコミュニティーの間で片山がブームなのか？
続々と援軍がやってきているように見えるのだが（笑）

577 ：無名草子さん：04/06/03 20:40

エロゲヲタのパワーを垣間見る事のできるスレ

578 ：無名草子さん：04/06/03 20:50

エロゲ全般や、ｴﾛゲーマーがキモ意のではなく
キモいのは、ｴﾛゲを恋愛物と勘違いしている奴ら。

ｴﾛだけなら別に良し。団鬼六やら富島健夫も良し｡
もっというと、ロリコンでも良し。フランス異常文学などにはざらにある。

なんでエロゲを恋愛物語だと思い込むのか？
恋愛した事無いからなのか？
でも経験は関係ない気もする。
想像力が無さ過ぎるだけ。
片山もいい年して、やらないだけで処女ヒロインの言動がエロゲなのは
ウケを狙う為なのか？

579 ：無名草子さん：04/06/03 20:56

エロゲに出てくる恋愛エピソード以下なんだよな。片山のは。

って話だろ。
わざと話を逸らしたところで
所詮は雰囲気だけで作った稲村ジェーン程度なんだけどな…「セカチュー」。

しかしセカチューて。あったま悪そうな略だよなあこれ

580 ：無名草子さん：04/06/03 21:16

いいじゃん、読んでる連中も
ジコチューで頭悪いんだし。

581 ：無名草子さん：04/06/03 21:18

>>578
> エロゲ全般や、ｴﾛゲーマーがキモ意のではなく
> キモいのは、ｴﾛゲを恋愛物と勘違いしている奴ら。
> なんでエロゲを恋愛物語だと思い込むのか？

風と共に去りぬやタイタニックは恋愛ものじゃないの？
これが恋愛ものと認められないなら
エロゲの大半も恋愛ものとは認められないわな。

582 ：無名草子さん：04/06/03 21:20

>>570
一行目から二行目への展開があまりにも脈絡無くて笑えるんだが。
っていうかこれはもはや
アンチエロゲの片山信者を装ったネタだろ？
本気でこれが意味の通る文章だと思ってるなら
精神病院へ行くことをオススメする。

583 ：無名草子さん：04/06/03 21:39

エロゲーマー必死ｗ
何が何でも
ベストセラー＜エロゲするためにがんばってる。
童貞の妄想は邪悪だよな。
早くセックスすればいいのに。

584 ：無名草子さん：04/06/03 21:54

やたらと童貞にこだわる奴は、童貞以外ありえない。
セックスしただけで世界が180度変わるようなことはない、って
童貞じゃなければよく知ってることだからなあ。

で、片山の本は童貞とかは全然関係がなくて、
正にジコチューの極まりであって
自分だけは特別だと思い込んでいる連中を引き寄せる力がある。
要するに掃除機＋催涙弾な。
ゴミどもに催涙弾打ち込めば「感動」の出来上がり。これ。

585 ：無名草子さん：04/06/03 21:55

俺はオナニーもセックスもどっちか一方ではなく
両方とも好きですが。

586 ：無名草子さん：04/06/03 21:56

癖が無いというか内容が無い最大公約数的小説だから売れただけだろ。

587 ：無名草子さん：04/06/03 21:56

で、この小説がエロゲより優れているところってドコ？
早く教えてよー。
キミが本当に人とのコミュニケーションが取れない
社会不適合者であることはもう十分にわかったから。

588 ：587：04/06/03 21:59

>>583へのレスのつもりだったのに
いつの間にか三人も書き込んでた。

589 ：無名草子さん：04/06/03 22:01

全国からエロゲーマーが集う人気スレだからな。

590 ：無名草子さん：04/06/03 22:13

片山信者はエロゲユーザー、と。なるほど。

591 ：無名草子さん：04/06/03 22:14

>>587
自己紹介乙

592 ：無名草子さん：04/06/03 22:16

>>570
電車男はネタだろ。
20代半ばにもなってツインテールしてる女がいたら、
とてつもなく服装にこだわらない女か、コスプレーヤーか。

593 ：無名草子さん：04/06/03 22:18

>>581
なんでその二つなの？
「風と共に～」は恋愛の要素も勿論あるが、普通の女は女の自立、自己実現物として
認識している。つか、君、観た事（読んだこと）あるのかね？
「タイタニック」も純粋な恋愛物とは言えないだろ普通。女性は恋愛要素に感動したが
通常はパニックムービーのカテじゃない？
恋愛物というならメグ・ライアンニューヨーク映画とか、「恋しくて」とか
まあメジャー名画系なら「ローマの休日」とかあげてくれない？。
エロ入りにしても「ピアノレッスン」とか「プリティウーマン」とか「恋に落ちて」
フランスをはじめとする欧州映画は変態チックだったりちょっとマニアックなので
はずしていいけど。凄い名作多いけどね。

それで駄目ならエロゲ的展開の恋愛映画もあるからそれをあげてよ、せめて。
「天使とデート」「花嫁はエイリアン」「マネキン」とか。
エロはあっさり目だし、ヒロインがグラマー美女じゃだめか。

594 ：無名草子さん：04/06/03 22:20

電車男って、いかにもエロゲ野郎が好みそうな設定だもんな。
どう考えても確実にネタ。まぁ片山並みにはよく出来ているけど。

595 ：無名草子さん：04/06/03 22:23

>>593
なんでその二つなの？

エ　ロ　ゲ　ばっかりやって映画なんかよく知らないから

596 ：無名草子さん：04/06/03 22:24

モニカ・ベルッチの「マレーナ」好き。

597 ：無名草子さん：04/06/03 22:26

単に片山信者でも観てそうな映画挙げただけじゃねーの。
どうせ普段からキムタクドラマ程度しか見てないだろうしなあ。
でなきゃ片山本なんてマンセーできねっつの

598 ：無名草子さん：04/06/03 22:26

エロゲけなしまくってるやつは多分同一人物だけど
エロゲ以上(以下？)の変態映画もいくらでもあると思うぞ。

599 ：無名草子さん：04/06/03 22:28

エロゲは二次元だろ
一緒にするなよ変態紳士

600 ：無名草子さん：04/06/03 22:28

うぐぅとか謎の言語を話す幼女を犯すような映画

601 ：無名草子さん：04/06/03 22:30

>>598
そりゃ、あるよ。ロリコンもサドマゾも物凄くあるよ。
いくらでも挙げられるよ。
映画のほうが高尚だという話じゃないよ。

602 ：無名草子さん：04/06/03 22:38

>>599
映画も二次元だろ・・・

603 ：無名草子さん：04/06/03 22:48

>>599
片山の本も二次元なわけだが…
マンガ化なんてまねしとるからなあ。あざとい商売だのうまったく。
そのうちゲーム化されるんじゃないか？信者向けに。

604 ：無名草子さん：04/06/03 22:53

電車男をネタだと思うことで心の均衡を保つエロゲーマー達。
裏切り者は許せないってか？　一生童貞でいなさい！
基地外遺伝子を後世に残さないだけで素晴らしい貢献だ。
空想の少女と永遠の愛を続けてくれ。

605 ：無名草子さん：04/06/03 22:56

>>604
もうそんなに何回も自己紹介してくれなくていいから。
そんな君の日常のディテイルまで語ってくれなくていいからね。
誰も訊いてないから。はいはい。

606 ：無名草子さん：04/06/03 23:16

７月２日からﾄﾞﾗﾏがやるとさ。

607 ：無名草子さん：04/06/03 23:20

この本が売れた理由
非常にキャッチーな題名
薄さ
これだけでもう普段は本読まない人が買う

この本に対する便乗というか皮肉が個人的に
江國香織の「号泣する準備はできていた」
だと思います
まず同じくキャッチーな題名
恋愛小説家のネームバリュー
内容のつまらなさ（愛をさけぶレベル）
後に直木賞

江國は大衆市ねと言っております

608 ：無名草子さん：04/06/03 23:22

このスレ煽りに反応しすぎ。
どう考えてもネタだろ。

609 ：無名草子さん：04/06/03 23:29

＞＞587
ｴﾛｹﾞやったことナイし～ｴﾛｹﾞとｾｶﾁｭを比べられないのが社会不敵合者ならば俺はそれでいいや・・・

610 ：無名草子さん：04/06/03 23:31

漢字ﾏﾁｶﾞｴﾀ
ｽﾏｿ
不敵
強っ

611 ：無名草子さん：04/06/04 00:48

>>603
ＲＰＧですか？格闘ゲームですか？
それとも意表をついてシューティング？
まー信者はどんなクソゲーが出来上がっても買うでしょうけど。

612 ：無名草子さん：04/06/04 00:54

>>609
ホントに病院行ってくれば？
ｴﾛｹﾞとｾｶﾁｭを比べられないから社会不適合なわけじゃないよ。
この小説の素晴らしいところを説明出来ないくせに
煽って話逸らしてるのが
コミュニケーション不全の社会不適合者だって言うんだよ。
別にエロゲと比較しないでいいから
この小説がどう素晴らしいのか説明してくんない？

613 ：無名草子さん：04/06/04 01:01

この小説好きな人間って一生流行ものだけを
追いかけるような人生を送ってくんだろうね。
音楽もミスチルとかＢ’ｚとかラルクみたいな
Ｊ－ＰＯＰしか知らなさそう～。

ビリー・ジョエルもイーグルスもピンク・フロイドも
知らないんだろうなー。
一生を無教養で終えるんだろうなー。

614 ：無名草子さん：04/06/04 01:17

>>613
偏見に満ちすぎ・・・そんなこと言ってる様じゃセカチューと同類だよ。

615 ：613：04/06/04 02:48

がーんっ！！そ、そんなっ･･･
セカチューと同類でバカでクズで無能で役立たずでチンカスの甲斐性無しだなんて･･･

･･･････････････････････････････････････････････････････････････････････死のう

616 ：無名草子さん：04/06/04 03:09

片山は
　セカチュー片山
と改名すべき。
AV男優のようだが、それくらいでちょうどいい感じ。

617 ：無名草子さん：04/06/04 08:03

他人を見下して自分のほうがまともなんだと
自我を守っている防衛本能なんだと自覚しよう。

618 ：無名草子さん：04/06/04 08:47

>>611
エロゲーだろｗ

619 ：無名草子さん：04/06/04 10:29

>ビリー・ジョエルもイーグルスもピンク・フロイド

当時は流行ものだったわけだが・・・。

620 ：無名草子さん：04/06/04 12:35

>>612
なんで素晴らしさを誰かに納得いくように説明する必要があるの？
いいじゃん、つまんない人はつまんないってことで。
ライトなものがヒットしちゃまずいのか？いいじゃん駄作ってことで。
少なくてもエロゲは比較の対象としてはマイナーすぎて
一部の人にしかわからない。エロゲのほうがいいのかもしれないが、
エロゲを知らない人にいくら説明してもそれは絶対伝わらないよ！
だからってここでエロゲ解説はいらないからねｗ

621 ：無名草子さん：04/06/04 12:57

村上とか辻とかの話を出しても反応無いし。
ていうか村上さえ読んでないから反応しようがないんだろうけど。
エロゲの方が反応いいしなあ。
きっとエロゲはやったことあるんだろうな。

622 ：無名草子さん：04/06/04 13:21

>>619
当時はね。
一応今でもメジャーアーティストの側には属してるが
一般マスコミでほっとんど紹介されなくなった。
だからこそ、それを聞いてるとちょっと「おっ」と思うわけで。

それでも片山信者みたいなのは
ＴＶやマスコミで紹介されてない以上
彼らの音楽どころか名前すら知らないと思われ。

623 ：無名草子さん：04/06/04 13:26

>>620
比較できないなら黙ってればいいと思うが。
少なくともこの小説は
デジタルノベルよりも下かも知れないという可能性を
胸に秘めながら。
それを、わざわざデジノベファンを
エロゲオタなどと言って煽って貶めて
逃げる必要は無いと思う。

624 ：無名草子さん：04/06/04 13:28

>>620
マイナーすぎようとなんだろうと
己の無知を開き直って煽って逃げる姿は
決して誉められた者じゃない。
人として自分の知らない者には何であれ
興味を持つ習慣を身に付けるべきだ。

625 ：無名草子さん：04/06/04 13:30

ストーリーだけを読むか文章も読むか。
ストーリーだけを読むような、あまり本を好じゃない人は多分感動。
文章も読む読書家の人は、この本をクソという。
まさに売るために書いたの本。
（少し日本語変かも）

626 ：無名草子さん：04/06/04 13:33

それだと文章力に難があっても
ストーリーは秀逸だと取れないことも無い。
勘違いしないように言っとくけど
ストーリーも糞ですから。

627 ：無名草子さん：04/06/04 13:35

>>625
ジコチューな日本語だな。
一人よがりなセックルするタイプですか、あなた？

628 ：無名草子さん：04/06/04 13:39

yahoo!書き換えられてない？

629 ：625：04/06/04 13:45

童貞です。

630 ：無名草子さん：04/06/04 13:46

>>625
＞まさに売るために書いたの本
片山恭一に売るつもりはなかったんだが？

631 ：無名草子さん：04/06/04 13:49

信じるなよそんな言い分。
片山の既刊の本のタイトル見てみろよ。
他人からのイメージ拝借で商売やって
せこく稼ごうという姿勢が見え見えじゃねーか。

632 ：無名草子さん：04/06/04 13:53

>>630
売れる自信がなかっただけだろ？
しかし、文庫、映画のロイヤリティー、海外翻訳、その他ロイヤリティー含めて、
将来的に「セカチュー」だけで十億くらい稼げるんじゃないのか

633 ：無名草子さん：04/06/04 13:57

>>632
＞売れる自信がなかっただけだろ？
と
＞まさに売るために書いたの本
は矛盾する。

>>631
お前は全くわかってない。

634 ：無名草子さん：04/06/04 14:00

>>633
わかってないのはお前だろと。
こいつは平気でパクって編集者のせいにして済ませる奴なんだぜ？
誰の本だよこれ。編集者の本か？
作家として最低だろ。仕事に対する姿勢がなっちゃいねぇ。

635 ：無名草子さん：04/06/04 14:05

>>633
そうか？
本人は売れ線狙いでやってても
実際売れるかどうか自信がない、ってのはよくあるんじゃねーの。
世間には売れ線狙いの陳腐な商品があふれてるが、
実際売れるのはごく一部だし。

そもそも片山が売る気はなかったって言ったところで
ラノベがここまで売れるとは思ってなかっただけだろうな。

636 ：無名草子さん：04/06/04 14:06

>>633
お前は日本語わかってない
>>632
平均的リーマンの人生三回分くらいは稼ぐだろうな

637 ：無名草子さん：04/06/04 14:16

本も映画も300万行ったみたいだし
もっと稼いでるんじゃないかな。
だからって大作家って感じでもないけど…。
これ以外の本も売れてるって話は聞かないし。
この本買ってるのは「売れてるから買った」って人ばかりだから
他の著作まで手を出そうって酔狂な奴はいないだろうな。
今のところは、一発屋。

638 ：無名草子さん：04/06/04 14:44

>>634 >>635
まぁ、一度本人に会えばわかるよ。
本人は5000部売れて感激するような小さな男。

>>636
チョウコウが言うなよｗ

639 ：無名草子さん：04/06/04 14:52

>>638
ライトノベルなのは自覚してるのか。
パクリの件も自覚してんのかな？

640 ：無名草子さん：04/06/04 15:15

自覚って…。何か悪いことでもしたんか？
童貞の妄想はキモイな。
お前こそ自分が童貞で
この星で生命が誕生して以来、
脈々と続いた命のリレーに終止符を打つ
その自覚はあるのか？

641 ：無名草子さん：04/06/04 15:18

>>639
自覚も何も、それが彼の持ち味。
パクリについては（怖くて）聞けません。

642 ：無名草子さん：04/06/04 15:38

>>640
片山信者ってやたらと童貞か非童貞にこだわるけど、
なんでそんなにコンプレックス激しいのか。
性行為なんて普通でしょう別に。
何か特別なことだとでも思ってるのか？
純愛純愛と連呼する奴ほど不純なんだよな…

643 ：無名草子さん：04/06/04 16:04

童貞だからＳＥＸすれば
スーパーマンになれるって信じてるんだよ。
ＳＥＸしたところで世の中なんも変わりゃしないのに。

＞この星で生命が誕生して以来、
＞脈々と続いた命のリレーに終止符を打つ
書いた本人はカッコいい言い回しのつもりなんだろうけど（藁
文章の幼稚さが己自身の童貞を証明しちゃってます。哀れ。

644 ：無名草子さん：04/06/04 18:01

＞性行為なんて普通でしょう別に。
やってから言え！経験数が1人と2人ではたいした差ではないが
0人と1人は雲泥の差。
童貞うざい。臭いし。
ベストセラーに食ってかかるしか己の存在を示せないなんて悲しい。

645 ：無名草子さん：04/06/04 18:50

>>644
そうか、童貞だったんですか。
しかし童貞なのに童貞に食ってかかるしか己の存在を…

つーかこの小説とそれと何の関係があるんだ？
って何度も言われてるのに答えられないのは何で？
なあ。返事してくれよ。

646 ：無名草子さん：04/06/04 19:36

なんつーか、感動の公式。
友女恋愛病死鬱
を全部使ってる。

647 ：無名草子さん：04/06/04 20:54

て、ゆうか、
どう言う理由でエロゲオタと片山厨がもめてるの？
どっちも童貞同士、仲良くしろよ｡

648 ：無名草子さん：04/06/04 21:11

片山ヲタが反論できないからって絡んでるだけぽだよ。
いつまでもいつまでも延々と…

649 ：無名草子さん：04/06/04 21:47

童貞＝片山オタの反論

650 ：無名草子さん：04/06/04 22:01

まあ、童貞率は圧倒的にエロゲーマーだけどねｗ
何か映画板では童貞は見ちゃダメらしいぞ。
「男ひとりですけど、見ても大丈夫ですか？」って質問に
「非童貞ならOK」ってレスが普通にされている。
たぶん見てもいいけど童貞の批評など聞きたくないってことなのかな。
過去を振り返っての話しだから、そういう空気なのかも知れんが。

651 ：無名草子さん：04/06/04 22:13

>>650
ほらまた無視して話をそらす。
片山信者は童貞か非童貞かにこだわる
肝の小さい男ばっかりと言いたいのだな？

652 ：650：04/06/04 22:18

>>651
え？俺にいってるの？信者じゃないよ。
この本は普通に楽しめたけど、絶賛するほどでなかった。
映画の方がよくまとまってて、大人が真剣につくった感じがしました。
ちなみに非童貞の妻子持ちのおじさんです。
もちろんエロゲ経験なしｗ

653 ：無名草子さん：04/06/04 22:24

>>652
嫁の前でもそうやって非童貞をバカにしてるのか。
片山読んで「これは非童貞にはわからん本だ」とか説明できるのか。
哀れな…

654 ：無名草子さん：04/06/04 22:34

つーか別に童貞も非童貞もたいしてかわらんだろ？
俺はなにも変わらなかった

655 ：650：04/06/04 22:34

＞嫁の前でもそうやって非童貞をバカにしてるのか。
ごめん意味がよくわからない。いい歳して童貞は憐れだと思うけど
非童貞を馬鹿にしたら天唾でしょ？俺も非童貞だもん。
何で俺が嫁に俺は馬鹿で、おれはこの本理解できないって言うのさ。
おまえさんの頭の方が憐れなんじゃないの？

656 ：無名草子さん：04/06/04 22:42

>>650 >>652
なんだか物悲しさを感じる…

657 ：無名草子さん：04/06/04 22:49

>>653は「非」の意味がわからなかったのかな。
>>650は非童貞をばかにしてないと思うが。
童貞も非童貞も19歳と20歳ぐらいの差でしかないよ。
一生19歳ってのもせつないけど、みんないつかは経験するものだしな。

658 ：無名草子さん：04/06/04 22:54

別に童貞でも憐れとは思わんが。人間の価値はそこではきまらん。
宮沢賢治とかロベスピエールとか童貞の著名人はけっこういる。
童貞が憐れとかむかす人間の心のほうが憐れ。

659 ：無名草子さん：04/06/04 23:04

>>658が童貞なのは間違いないｗ　
＞宮沢賢治とかロベスピエールとか童貞の著名人はけっこういる。
著名人じゃん。才能あふれる彼らは凄いよ。
ここでばかにしてるのは普通のエロゲオタ（童貞）だろ？
著名人もちだして俺達はキモくないっていわれてもねえ。
はははっ死んじゃえばいいのに！
何で妄想で少女を犯してる奴が偉そうに片山の本を批評できるのさ？
ああ、キモイ、キモイ。

660 ：無名草子さん：04/06/04 23:15

>>658
自分が童貞なのによくいうよ。
どんなに嘆いても世間は馬鹿にするよ。
常に誰かを叩きたいんだから。
早く彼女を作って、生暖かい目でセカチューみたいなライトな本を
楽しめるようになるといいね。
一生を創作に捧げるのもいいけど、
彼女とイチャイチャするのも楽しいぞ！

661 ：無名草子さん：04/06/04 23:17

660は童貞くさいｗ

662 ：無名草子さん：04/06/04 23:20

片山信者は本質的な話を避けたがるな…
まあ童貞じゃなくても中身からっぽなのはよくわかったよ。
つーかやったかやらないかで人の価値を決めるような連中が好きになる本、
それが片山の本だということで。
ライトっつーかライトノベルな。陳腐な文章で泣いてればいいさ…

663 ：無名草子さん：04/06/04 23:21

>>661
さっきから童貞をバカにされると反射的に
おまえこそ童貞っていってるなｗ
sageで書いてるのは2・3人位しかいないからすぐわかる。
悲しいな、ど・う・て・い・く・ん♪

664 ：無名草子さん：04/06/04 23:23

童貞やらエロゲーやら、おまえら何時までやってるんだ？（笑）

665 ：無名草子さん：04/06/04 23:24

目糞と鼻糞。レベルは同じだバカ。

666 ：無名草子さん：04/06/04 23:28

穴に突っ込んでグチャグチャ摩擦したくらいで
何を偉そうに。

ちなみに俺は１６歳の時に一生童貞を誓ったぜ。
本能に縛られない方が、よっぽど高尚だと思うけど。

667 ：無名草子さん：04/06/04 23:29

>>666
それもどうかと…

668 ：(￣○￣;)：04/06/04 23:36

>>666の今の年齢がきになる。こうゆう奴にかぎって初めてのあいてにすぐ求婚するんだよな。

669 ：無名草子さん：04/06/04 23:37

>>650
そうやって自分が特別な存在のように思ってるんだね。
実際は何の知識も無い無教養な親父に過ぎないのに。

670 ：無名草子さん：04/06/04 23:42

>>659
で、その才気溢れる童貞の存在を知らずに
童貞を馬鹿にしてた貴方の才能はどの程度なの？
多くの童貞がそれらの著名人より才能無いのは事実だが
それがキミが多くの童貞より才能溢れる人間だという
証明にはならないよ。

ねぇ、貴方の童貞どもには絶対に負けない才能って何？
そんだけの才能あるんだから年収2000万くらいは余裕で超えてるよね？

671 ：無名草子さん：04/06/04 23:47

>>652
妻子持つ年齢でこんな小説を楽しめたのか･･･
ＴＨＥ・低学歴･･･恐るべし。
奥さんは高卒？

672 ：無名草子さん：04/06/04 23:47

作品が低レベルだとスレも低レベルだな。
何で童貞論争になってるんだよ。

673 ：無名草子さん：04/06/04 23:50

片山信者には童貞にこだわる傾向があるからであろう。
アホくさ…普段からくだらんドラマばっか見てるからそうなるんだ。

674 ：無名草子さん：04/06/04 23:54

むしろこういう風に性欲と愛情以外で
ＳＥＸをとても素晴らしいもののように描写してる小説なんて
むしろＳＥＸに幻想抱いてる童貞の方が楽しめそうなんだがねwww
ＳＥＸなんて経験した人間にとっちゃ、なんだこんなもんかってモンだし。

675 ：(￣○￣;)：04/06/05 00:11

童貞に評判悪いのはサクに嫉妬してるからなのでは？

676 ：無名草子さん：04/06/05 00:12

>>675
またそうやって問題をすりかえるんだから。
ちっとは学習しろよ。脳みそがあるならな。

677 ：無名草子さん：04/06/05 00:27

処女だけど、この本面白くないよ

678 ：無名草子さん：04/06/05 00:41

私は鬼女。
処女のヒロインの行動が男の妄想そのものなので引く。
どこがそうなのかは、男どもには一生わからんだろう。
童貞でもそうでなくても。
純粋恋愛と性欲が繋がってるからな、男は。

679 ：無名草子さん：04/06/05 01:02

>>675
白血病で最愛の彼女を亡くす男に嫉妬出来る要素はこれっぽっちもありません。
一度頭を切開して膿んでる脳みそを洗って来てください。

680 ：無名草子さん：04/06/05 01:37

>>675
道程に評判悪いの？
おれは逆だと思うんだけどなぁ。
できなかった彼女が死んじゃうんだよ。
永遠の処女って最大の道程妄想じゃないの？

681 ：無名草子さん：04/06/05 01:52

童貞は恋愛にコンプレックスに近いものを持ってるから強がりとして
「こんな都合のいい奇麗事あるわけねーよ」って反感を持つ。

だっておれがそうだもん。あんな浮ついた青春なんてあってたまるかバカ

682 ：小泉純一郎：04/06/05 02:03

感動した！

683 ：666改め、生涯童貞：04/06/05 05:45

>>681
自分がそうだから、他人もそうだという狭窄的な思考。
君は駄目な童貞だね。

俺はこの小説を読んで恐怖したね。
四十歳を過ぎた男が、これ程中身の無い本を書くことに恐怖した。

684 ：666改め、生涯童貞：04/06/05 06:04

>>678
やっぱりこのへんは経験だろうな。
恋愛経験の乏しい奴に、恋愛小説が書けるわけないんだから。

実際、吉行淳之介なんか表現力が半端じゃないからな。

685 ：無名草子さん：04/06/05 07:21

>>684
> 恋愛経験の乏しい奴に、恋愛小説が書けるわけないんだから。

本を読んだことがない奴と
才能がない奴は体験したこと以外は書けないと思うらしいが
作家とはそういう生き物ではないだろ？
普段から本を読まない、恋愛ドラマしか見ない人には
わからないのだろうけれど。

686 ：666改め、生涯童貞：04/06/05 07:53

>>685
あのな、それは違うぞ。
君は作家を語るけど、「作家にはどうすればなれる」、と聞かれたらどう答える？
技巧があればなれるのか？違うだろ。
経験を技巧によって彩る。それが作家だろ。
技巧だけあっても、重みのある作品はできない。

ていうか体験と経験は違うと思うんだが。

687 ：無名草子さん：04/06/05 08:39

「ニイガタ現象」が「世界の中心で、愛をさけぶ」を押さえて１位

　サッカーＪ１・アルビレックス新潟の魅力を、サポーターの対談や昨年の昇格ドキュメントなどでつづった本「ニイガタ現象」（双葉社）が売れている。
新潟市のセゾン・ド・文信堂では発売から１カ月の５月販売部数が、作家片山恭一さんの小説「世界の中心で、愛をさけぶ」（小学館）を押さえて１位となった。
　双葉社によると、「ニイガタ現象」は４月27日に発売した。本県や首都圏を中心に売り上げを伸ばしており、発行部数は現在２万部だ。

[新潟日報 06月04日（金）］
( 2004-06-04-10:53 )
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2004060421239

688 ：無名草子さん：04/06/05 09:37

テレビで「指先の花」が原作として紹介されてっぞ！
ほんとにイイ商売しとんな片山～

689 ：無名草子さん：04/06/05 10:03

片山先生マンセー派＝純愛は素晴らしい
→女を知ると女に対する幻想が無くなる、純愛なんて幻想だと知る
→つまり純愛書ける人は童貞か童貞に近い感性か、もしくは純愛幻想に取り付かれている人
Q.E.D.　片山先生マンセー派＝純愛は素晴らしい派は童貞か童貞に近い感性か、もしくは純愛幻想に取り付かれている人
証明終了

690 ：無名草子さん：04/06/05 11:53

>>684
すごいな。「ショーシャンクの空に」の原作の
スティーブン・キングは
無罪の罪で牢獄に入れられて脱走した経験がある
とでも言うつもりか？
こんなお馬鹿な発言久しぶりに見た。

691 ：無名草子さん：04/06/05 17:15

この本はクズだけど、片山の恋愛経験豊富かどうかは690の言うとうり別だろ。
その理屈で言ったらミステリー作家は全員人殺しで
筒井康隆と来た日には・・・

692 ：無名草子さん：04/06/05 18:46

「羊達の沈黙」「ハンニバル」の原作者は
終身刑500回くらっても足りないなｗ

693 ：666改め、生涯童貞：04/06/05 19:00

>>690
お前馬鹿だろ。
そういうことは本当に脱獄経験のある人物の書いた本を、読んでから言えよ。
お前自身脱獄の経験があるのか？
無いのにリアリティを感じることができるのか？

脱獄無経験者の書いた本は、脱獄無経験者にしか通用しない。
もちろん楽しめるかどうかは別だがな。

俺の言ってるのは、できるか、できないかではない。
恋愛経験皆無の不細工だって恋愛小説は書けるだろう。
人を殺したことがなくても推理小説は書けるだろう。
けど納得できる作品に仕上がるか？恋愛の百戦錬磨に読ませる内容になるか？
本当の人殺しの苦悩や葛藤、罪悪感が書けるか？
もうちょっと考えろよ馬鹿が。
お前らも片山信者とたいして変わらん。

694 ：無名草子さん：04/06/05 19:03

つまるところ、片山みたいなパクリ作家に経験云々は関係無しってことだな

695 ：無名草子さん：04/06/05 19:11

クズみたいなメロドラマ好きに限って
「恋愛の達人」とか言いたがるし
その手のエセコラムニストを崇めたりするんだよな。
梅子とか中谷彰宏とかな…

696 ：無名草子さん：04/06/05 19:32

shout love at the heart of the worｌd

the beast that shouted love at the heart of the world

697 ：無名草子さん：04/06/05 20:53

>>696　それエニスンの原文？
>>693　何でもかんでも極端だよ。
経験がないとリアリティを出すのは困難だけど、中には説得力のある内容を書けるやつもいるだろうて
それを片山ができているかどうかは別にして

698 ：無名草子さん：04/06/05 21:13

>>693
経験あり、なしなど関係ない。
俺はなにもドキュメントを読みたいわけではないし。

想像すればいい。
思い描けばいい。
リアルに近いくらいに。
本というのはそういう、己の空想によって生み出された産物だろう？
どれだけ強く物語りを思い描いて、その物語を万人に伝えられるようにつくるのが小説だ。
（独りよがりな意見ってのは分かってるからつっこまないように）

本当の苦悩や罪悪感知りたけりゃ、
新聞、自伝、等のドキュメントよんでろ

699 ：無名草子さん：04/06/05 21:22

>>693
あらら、真性の方だったようですね。

一万人と恋愛経験してきた人間の評価よりも
一万冊の本を読んできた人間の評価の方が
作者にとっても世間にとっても重要です。

所詮小説はフィックションの物語ですから。

700 ：無名草子さん：04/06/05 22:00

はやってるけど定価で買う価値ありますか？

701 ：無名草子さん：04/06/05 22:03

もう少ししたら100円でﾌﾞｯｸｵﾌに出回るだよ。

702 ：無名草子さん：04/06/05 22:10

なんか信者が必死で
この小説が好きな奴は
恋愛経験豊富な人間だと思わせようとしてるな。
非片山信者とかを装ってwww

別に恋愛経験豊富だからって
たいしてカッコよくもないんだけど。

703 ：無名草子さん：04/06/05 22:18

>>702　wwwをつけるとどんな文章も馬鹿っぽく読める

704 ：無名草子さん：04/06/05 22:23

>>703
確かにwww

705 ：無名草子さん：04/06/05 22:28

www.katayama.com

706 ：666改め、生涯童貞：04/06/05 22:44

>>698
楽しめるかどうかは別と言ったろ。

>>699
君は気付いていないだろうが、本当に必要な評価は、
一万人との恋愛をし、一万冊の読書をした人間の評価だよ。
どちらも必要だ。

>>702
wwwがなくても馬鹿にしか見えん。

707 ：無名草子さん：04/06/05 22:49

>>706　だからなんでも極端だすぎるよ
これで片山が本当に恋愛経験豊富だったらどーなんだ

708 ：無名草子さん：04/06/05 22:55

なんで恋愛モノ好きな人って
「恋愛の達人が語る！」みたいなのがすきなんだろう。

709 ：無名草子さん：04/06/05 23:00

そりゃ恋愛好きは無経験丸出しに恋愛語られるより
いわゆる達人に説得力があるように語られたほうがいいだろーよ

710 ：無名草子さん：04/06/05 23:04

>>709
そうじゃなくて、やたらとそういうエッセイとか読みたがったり
ありがたがったりさ。他の本は読まないくせに。

711 ：無名草子さん：04/06/05 23:13

恋愛ものが好きだから。憧れみたいなもんがあるんじゃない？いわゆる「純愛」に

712 ：無名草子さん：04/06/05 23:16

>>706
＞君は気付いていないだろうが、本当に必要な評価は、
＞一万人との恋愛をし、一万冊の読書をした人間の評価だよ。

そんな人間いませんよ。

713 ：無名草子さん：04/06/05 23:18

アレだな、やたら経験人数自慢したがる男みたいなもんだな。

714 ：無名草子さん：04/06/06 00:00

SF板に「世界の中心で愛を叫んだけもの」のあらすじを教えろと喚き、教えてくれる人がいないとキレた奴がいるな。

715 ：666改め、生涯童貞：04/06/06 00:03

>>712
それは699に言うべき言葉だよ。俺は返答したにすぎない。

>>707
俺だってそう思うよｗ
極端な返答しかできないレスを返すからだよ。

片山が恋愛経験豊富だとしたら、形にする技術がたりないんだろう。
けどそれこそ極端だろ。
俺が言う経験とは、それらを合わせた総合的な思想のようなものだよ。
恋愛経験とか何々の経験とか、一言で括ることじゃなくてさ。

716 ：698：04/06/06 00:11

>>715
良く分からなくなってきたんだが、
つまるとこと、空想で書いた諸説は
経験をもとにかいた小説よりは劣ると言いたいのだな？
表現者のレベルは別として。

ちなみに俺は片山信者じゃないぞ？

717 ：無名草子さん：04/06/06 00:28

http://www.worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=38776

ブラッドベリがマイケル・ムーアをタイトル盗用で非難。

エリスンは日本の状況を知ってんのかな？
もしかして知らないんじゃない？
タイトル、パクられてること。

718 ：666改め、生涯童貞：04/06/06 00:43

>>716
概ねは合ってると思うけど、なんか違うな。
ようは作品に求めてることの違いだと思う。
現実を舞台にして、恋愛や喪失感を語るならやはり作者に経験を求めるだろう。
そうでないと深みはでないと思う。

逆に空想を主軸にした作品に、経験を求めても仕様がないという感はある。
俺だってＳＦなんかは好きだしな。

719 ：無名草子さん：04/06/06 00:50

>717
エリスンは裁判の費用とかで無一文同然になったとかなんとか。
金がないから訴えたりできないんじゃないかな。

720 ：無名草子さん：04/06/06 00:58

恋愛とセックスは誰でも経験できる上に
やってる間は自分がものすごい特別だと思いこんだりするわけだな。
実際、自分にとっては唯一無二の経験なわけだが、
普通に考えれば恋愛沙汰なんてどこにでもある平凡な出来事に過ぎない。
誰でもやってんだよそれくらい。
今この瞬間だって、世界中で数億人は恋愛してて
数千万人はセックスしてるだろう。

たまに、そんな平凡な恋愛を何度かやっただけで
自分が特別すごい人間になったような気になる奴が出てくる。
上で童貞童貞連呼してた奴とか、
恋愛の教祖様になってつまらんエッセイ連発する奴や
恋愛のプロを自称してクズドラマ書いてるバカな脚本家がそれだ。
それを何かすごい権威だと勘違いしてる連中も多い。

721 ：無名草子さん：04/06/06 01:11

>>720
童貞くさい文章だ

722 ：無名草子さん：04/06/06 01:12

>>721
申し訳ないが自分は女なので。

723 ：無名草子さん：04/06/06 01:16

>>722
童貞っぽい言い逃れだ

724 ：無名草子さん：04/06/06 01:17

反論できないならいいですよ、無理して書かなくても。

725 ：無名草子さん：04/06/06 01:20

>>719
せめてブラッドベリみたいに「非難」だけでもすればいいのになあ。

726 ：無名草子さん：04/06/06 01:24

>>725
知らないんじゃない？
ぜひとも教えてあげえたいもんだ。
エリスン爺のことだから
片山にケンカ対談申し込むくらいするだろう

727 ：無名草子さん：04/06/06 01:30

エリスンがホームページでも持ってればねぇ>>726

エリスンの翻訳を出してる出版社が本当はエリスンに教えるべき
だと思うんだが、小学館とケンカしたくないんだろうね。

728 ：無名草子さん：04/06/06 03:39

このスレちょっとズレてるけど興味深い。

恋愛にもいろいろあるよね。
次々と相手を替えて多くの人と短く濃く付き合う人もいれば
同時に何人もの人と付き合う人もいる。
また一人の人と長くじっくり付き合う人もいる。

恋愛経験が豊かな人とは、ある程度の人数と付き合った人だとは思うけど、
数が多ければ豊かであるとは一概に言えないと思う。
一人の人と、いろいろなことがある人もいるだろう。
これだって恋愛経験が豊かと言えるんじゃないだろうか？
時間の長さでは測れない部分もあるだろうけど。

ただ小説は経験だけではどうしようもないと思う。
経験はあってもそれを表現する技術がなければ伝わらない。
それをうまく表現する力がなければ、だだの脳内妄想と変わらない。

むしろ自分の経験が少なくても他人の経験に共感能力が高く
技術もある人のほうがいい小説を書くと思う。

729 ：無名草子さん：04/06/06 04:27

>>728
何を今更。

730 ：無名草子さん：04/06/06 05:29

>>715
＞それは699に言うべき言葉だよ。俺は返答したにすぎない。
文章を改変するくらいの余裕はあるだろうに。
たくさんの恋愛をし、たくさんの読書をした人間の評価とぐらい。
そのまんま組み合わせるからいらんツッコミを受けるんだよ。

ちなみに699では、読書一冊と恋愛一回では難度が違うとは言え
数が違うと文意が伝わりにくいので数を揃えてあるんだ。
が、一般的な恋愛回数だと読書数としては少なすぎるから
どっちも「とても多い」という前提のために
一万という極端な数字になったんだよ。

731 ：無名草子さん：04/06/06 05:38

経験無くてもそれを補うだけの想像力と文章力があれば問題無いだろ。
多くのＳＦ作家やミステリ作家はそう。それが才能ってもんだ。
経験しなけれりゃまともに作品書けないなんてのは才能無い作家だよ。
経験なくても綿密な取材及び研究があれば医療を題材にした小説も
マフィアを題材にした小説だって書けるんだから。
経験を元に恋愛小説なんて書いてる作家は作家として底辺。
才能あるなら経験よりも想像力で読書通もＳＥＸ狂も唸らせる作品作るよ。

732 ：無名草子さん：04/06/06 10:04

>>731
また随分お馬鹿な人が来たな。
想像力の元になるのは経験だろ。ていうか極端すぎ。
そんなに両極端なものじゃない。
技術と経験。お互いに依存したものなんだよ。

733 ：無名草子さん：04/06/06 10:49

君たちは内容があまり無い難しいこといってるが
その分析力で「マリア様がみてる」は何故はまるか？
をこたえてくれませんか？
マリ見ての掲示板はモエとかそういうのばっかで話にならんし．．．

俺はコバルト全般が肌に合わない。
あのまるで自分は世界の中心的考えがむかつく（少女漫画小説全般にありがち）。
人との触れ合いや積み重ねがあまり無いくせに、好きが強すぎ。
マリみてもその類だ。
なのに、なんかすげー好きだ。すぐにはまった。
なんでだろう？

734 ：無名草子さん：04/06/06 11:00

>>733
知るかヴォケ。

735 ：無名草子さん：04/06/06 12:08

>>717
エリスンが日本語で「世界の中心で愛を叫んだけもの」ってつけたわけじゃないだろ。
The Beast that shouted Love at The Heart of The World

何か言う権利があるのはハヤカワか浅倉久志と伊藤典夫だけ。

736 ：無名草子さん：04/06/06 12:40

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

737 ：無名草子さん：04/06/06 13:50

>>732
へぇ～、じゃミステリ作家は人殺したことあるんだぁ～。
知らなかった～。

738 ：無名草子さん：04/06/06 15:08

ヒマでアホな連中は恋愛しただけで偉くなったような気になるのさ。
そういう連中は洗脳しやすい。
何しろ、何か体験しただけで偉くなったような気になる単純な頭だから。
変な宗教セミナーとか連れて行って大声で叫ばせたりすると
すぐ解脱気分になって涙流して大喜び、
金を搾り取られて幸せな気持ちに浸るような連中だ。

739 ：無名草子さん：04/06/06 17:00

>>735
ハヤカワか浅倉久志と伊藤典夫は小学館とケンカしたくないわけね。

740 ：無名草子さん：04/06/06 17:31

>>737　そういう発言自体が極端でただの揚げ足取りなんだよ

741 ：無名草子さん：04/06/06 17:53

>>737
おまい、そんなマヌケなレスして恥ずかしくないのか？

742 ：無名草子さん：04/06/06 18:34

>>737
あるに決まってるじゃないか

743 ：無名草子さん：04/06/06 18:38

>>738
偉くなったような気になるってのが良く分からないよな。
恋愛したらそんな気分にはならないよ。

744 ：733：04/06/06 18:40

だからそんなくだらない議論してないで俺の質問（>>733）
に答えを！

745 ：無名草子さん：04/06/06 18:41

>>743
連中は「恋愛の達人」とやらを権威に持ち上げたがるだろ。
童貞かそうでないかに絶対的価値を見出したりしてるだろ。
そういうことだよ。

746 ：無名草子さん：04/06/06 18:54

>>744
あんたの質問もくだらないよ。

747 ：無名草子さん：04/06/06 19:13

なんだか荒れてる。第三者から見ると二人ともつまらん。実のある話を
してください。

748 ：無名草子さん：04/06/06 19:23

なんでこんなに叩かれるのか、というとこから始めよう

749 ：無名草子さん：04/06/06 19:45

くだらんのになんでこんなに売れてるのかという嫉妬だな。

750 ：無名草子さん：04/06/06 19:50

このスレで叩かれてる理由は、一生恋愛と縁が無いような童貞達が、
自分のプレイしてるエロゲは市民権を得られず日陰者の暮らしを強いられてるのに、
それよりも劣る（と彼らは主張する）片山作品は売れまくり世間で認められ、
あまつさえ映画化もされるという現実に我慢が出来ないからだと。

751 ：無名草子さん：04/06/06 19:52

>>749
批判されたら「嫉妬だろ」って言う信者は多いが
なんで嫉妬だって思うんだろう。謎だ。

752 ：749：04/06/06 21:02

>>751
いや俺はこの本はくだらんと思う。
だけど売れていることは認めざるをえん。
正直このような本が記録的に売れることが悔しいのだ。

753 ：借りた！買ってない！：04/06/06 21:48

この手の本って、何年かおきにむちゃくちゃ売れるね。伊藤左千夫の「野菊」
とか、武者小路の「愛と死」とか、作者忘れたけど「ある愛の詩」の原作とかね。
必ずお約束で女性が死んじゃう。時期に当たれば大ヒットするんじゃない？
作品としては、映画の方が重層的で出来が上じゃないかな。

754 ：無名草子さん：04/06/06 22:26

　　　片山恭一　＝　文学（？）界の許斐剛

755 ：無名草子さん：04/06/06 22:45

>>750
鋭い！
童貞はさっさと卒業して楽しい日常を楽しめばいいのに
引き篭もって楽しそうにしている一般人を叩いてばかりだ。

756 ：無名草子さん：04/06/06 22:51

だからもう反論できないからって
童貞童貞と連呼するなって。
自らのくだらなさを自白してくれなくていい。

757 ：無名草子さん：04/06/06 22:56

>>756は>>750にちゃんと反論してみろよ。
童貞に過剰反応するのはお前自身が恥ずかしく思ってる証拠だ。
このスレを読み返してみろ、お前の必死なカキコが目立つ。

758 ：無名草子さん：04/06/06 23:06

>>757
馬鹿は氏ねよ。

759 ：無名草子さん：04/06/06 23:16

>>758
結局お前が何も反論できないじゃんｗ
あぁ童貞いじめるのは楽しいな♪
くやしいからって少女を犯すなよｗ
おまえらの妄想では犯している最中に
感じてきてイッちゃうらしいけどな。
死んじゃえばいいのにな、お前ら。社会のゴミクズめ。

760 ：無名草子さん：04/06/06 23:51

ブックオフで売ってたから、買って読んだ。
感想としては普通の作品。
泣けないけし、よくある話だけど、そんなに酷くないと思う。
ベストセラーにならなければ、一部のファンに支持されそうな作品だと思う。
なんでここまで叩いてるの？

761 ：無名草子さん：04/06/06 23:59

片山信者は童貞童貞と連呼する以外に
反論できないわけだ…
まあいくら連呼したところで
片山の書いた文章が陳腐で
雰囲気だけパクリの駄文ということには変わりないけど。

762 ：無名草子さん：04/06/07 00:12

>>760

世間が煽り過ぎてそれを鵜呑みにする馬鹿があんまり多すぎるからじゃねーか？
勿論人それぞれ感じ方は違うから面白いと思った人もいるだろうが・・・
ただ万人受けする程面白いのかって言ったらそうでもないし
期待して読んだﾔｼが馬鹿なんだよ
世間で騒がれるもの程面白くないものはないと思うﾅ

763 ：無名草子さん：04/06/07 00:23

でも読んでみなきゃ面白いかどうかわからないよ。
俺は月10冊は本よむけどこれは楽しめた。
普段はミステリとか社会モノが多いけどたまにはこういうのもいいかな。
まあ売れてるからアンチがつくわけで、もっと酷い駄作は山ほどある。
アンチがもっと面白いエロゲがあるっていうのにも似てるけど、
読み終わって壁に叩きつけた本は何度も遭遇したよ。
アンチの奴こそもっと本読めといいたい。何と比べて駄作といってるんだ？

764 ：733：04/06/07 00:24

思うに文学小説界が一般人とはかけはなれてるのだろう。
売れ行き全ての、少年少女漫画、ライトノベルでメジャーなやつは
やはりそれなりに面白い。

だが文学の世界では頭の固いつまらねえお偉いさんが
権威だのどうたらしてっから、
こうした、一般人（の中でも本読むヒト）との格差が生じるのだろう。

765 ：無名草子さん：04/06/07 01:21

>>761
童貞必死ｗ

766 ：無名草子さん：04/06/07 01:34

結論、売れてるから仕方ない

767 ：無名草子さん：04/06/07 01:39

読んでないけど、まぁ最悪な駄作じゃないんだろうとは思う
そういう意味なら圧倒的に「リアル鬼ごっこ」の方が最悪な駄作だ

768 ：無名草子さん：04/06/07 01:46

「童貞」という言葉でしか反論できないあたりが、
信者の痛さを物語っているね。

この作品の良さ(新奇性、歴史的意義)をきちんと話してみてごらんよ。
それが言えないようではしょうがないよね。

769 ：無名草子さん：04/06/07 01:48

なんで童貞達にそんな説明をしなきゃならんのかが判らん。
エロゲヲタは妙に理屈っぽいから敵わん。いい加減巣に帰ればいいのに。

770 ：無名草子さん：04/06/07 01:55

おれは童貞だけどこの本嫌いだよ。

771 ：無名草子さん：04/06/07 02:00

歴史的意義ってｗ
小説だよこれ、娯楽にそんなもの求めるのか？
>>768
ここに書き込む暇があったらソープにでもいって卒業してこい。
青臭くてかなわん。エロゲを卒業できない奴に何をいっても無駄。
自分の世界をかたくなに守ってるんだから、人の意見がきけるわけがない。
オナニーとセックスの差がそこにあるんだよ。
自分の快楽と相手の快楽を共有して楽しむ。
その感覚がないと世の中の娯楽に対しても
偏った感性でしか判断できないんだよ。

>>767
俺もリア鬼にはやられた。ボトルロワイヤルのぱくりじゃんｗ

772 ：768：04/06/07 02:34

>>769
>>770
俺は生憎童貞ではないんだが、
童貞相手じゃなければ説明できるのかな？

おそらく、説明できないだろう。
まぁ、信者の知的レベルはだいたいわかっているんで。

娯楽という言葉で逃げても無駄だよ。
娯楽にせよ、芸術にせよ物の良し悪しはあるんだからね。
なんなら、君たちがその気ならネットの本当の「フレーム」
の楽しさを提供するよ。

773 ：768：04/06/07 02:35

もとい
× >>770
○ >>771

774 ：無名草子さん：04/06/07 02:51

信者の解説もいいけど…
片山本人が雑誌なりテレビなりに出てきて
本のタイトルとエリスンについて語ってるのを聞いてみたい。
エリスン読んだのならその感想も聞きたいね。
知りませんでしたー、つって逃げ回ってるのは
作家として、人として情けない。
タイトルをつけたという「編集者」なら
「せめて、人間らしく」とでも言うのかもしれんな。

775 ：無名草子さん：04/06/07 02:54

エリスンなんて知りません。でいいんじゃねえの？
タイトルに著作権などないって知ってる？
それが気に入らなければ読まなきゃいいじゃん。
少なくとも本屋で買う買わないの自由はあるんだから、
つまんねえことで文句いうな。童貞。

776 ：無名草子さん：04/06/07 02:56

著作権の問題じゃなくて、道義とやらの問題でしょ？

「つまんねえことで文句言うな」って思ってるなら、堂々とそう言うコメント出せばよろし

777 ：768：04/06/07 02:59

>>775
商標権というのもあるぞ。
http://www.cric.or.jp/qa/sodan/sodan6_qa.html

778 ：無名草子さん：04/06/07 03:03

だから権利とかじゃなくて
作家としてのプライドと人間の良心の問題ってことなんだが。
「知らないね」「どうでもいい」
「元ネタなんて聞いたこともないしこれからも読む気もない」
と片山が言うんならそれでもいいけど。
それならそうとちゃんと発表してほしいね。
「タイトルは編集者がつけたので知りませんわかりません」
で終わらせるほどプライドのない作家なんだろうか、片山って。

779 ：無名草子さん：04/06/07 03:07

なら本人にそういえばいいじゃんｗ
別に悪いことしたわけでもないのに粘着されてカワイソ。
気に入らない人は買わなきゃいいじゃん。
すくなくともその自由は読者側にある。

780 ：無名草子さん：04/06/07 03:09

別に本人と知り合いじゃないので。
知り合いなんだったらそう言っといて。
自分は作者に人間の良心があるのかどうかが気になってるだけなので。
君は気にするな。それでいいじゃん。
その自由は君にある。

781 ：無名草子さん：04/06/07 03:12

繰り返すことでしか言い返せない童貞くん必死！
>>779の勝ちだな。

782 ：無名草子さん：04/06/07 03:14

良くわかんないけど、粘着君の勝ちでいいんじゃないか？
だからどこかに帰ってくれ

783 ：768：04/06/07 03:15

>>781
童貞という言葉しか繰り返せない君のほうが、はるかに哀れだと思うよ。

784 ：768：04/06/07 03:17

>>782
「よくわかんないけれど」とかいうから「信者は頭が悪い」といわれるんだよ。
ちゃんと論破してくれ。

俺はどこにもいかないから。
君の中身のある発言を楽しみにしているよ。

785 ：782：04/06/07 03:18

ん？なんで俺が768とやらの反論を喰らってるんだ？
781へ書いたつもりだったんだが……

お前、粘着君の自覚あるんか？

786 ：無名草子さん：04/06/07 03:20

こういう少し皮肉のきいた主人公って、エロゲとかラノベでありがちだよな。
エロゲの話題になったのも分かる気がする。

>>771
人にはそれぞれ価値観の違いというものがあるんだよ。
セックスよりオナニーが好きな人もいる。
分かったなら人の話を聞こうね？
君の態度に周りの人間は辟易してるでしょう。
ラッキーアイテムは便座の陰毛。

787 ：768：04/06/07 03:22

>>785
すまん。

この小説に粘着的にからんでいると、思われたと感じたんだ。
(ある意味自覚はあります、恥ずかしながら。)

788 ：無名草子さん：04/06/07 03:22

セックス数回やっただけで
わかった気になってる奴が痛すぎる…。
何がわかったというんだろう。
誰でもやってることだっつうのに。
金メダルでもとったかのようなはしゃぎっぷりがイタイ

789 ：768：04/06/07 03:25

まぁ、童貞捨てたことに感動して、組織的レイプ集団の優秀な構成員に
なった東大生もいるくらいだから、このレベルの本で喜んでいる連中が
童貞捨てて勘違いするのも無理も無いのかなと考えたりする。

790 ：無名草子さん：04/06/07 03:41

むかーし「アンドロイドは電動バイブの夢を見るか？」と言う
エロマンガがあったな。
「世界の中心で愛をさけんだうさぎ」ってのもあったような。

ヘタに売れると叩かれて大変やねぇ。

791 ：768：04/06/07 03:44

>>790
まぁ、彼らは確信犯だから、「編集者が勝手につけました」とか
意味不明なことは言わないだろうけどね。

792 ：無名草子さん：04/06/07 03:55

さすがにエロゲを比較材料にするのは分が悪いとわかったみたいだね。
でも次がでがらしのタイトルねたかよ。
粘着にも飽きたな。こいつらのはけ口として2ｃｈが機能してると思えば平和だな。
くれぐれも少女を犯すなよ。

793 ：768：04/06/07 04:09

>>792
別にエロゲとの比較でもガチンコやってあげるから、
中身のあるエロゲー批判をしてくれ。

「童貞」という言葉を使うと、頭が悪く見えると思うから避けたほうが良いだろうね。
老婆心ながら忠告しておこう。

794 ：無名草子さん：04/06/07 04:19

＞別にエロゲとの比較でもガチンコやってあげるから、
かっこいいｗ　男だな。

795 ：無名草子さん：04/06/07 04:20

>>792
上で村上とか辻とか出てたけど
全然反論しなかったじゃん。
今からやってみせてくれ。できるものならだけどさ

796 ：無名草子さん：04/06/07 04:20

　　　片山恭一　＝　文学（？）界の許斐たけし

797 ：無名草子さん：04/06/07 05:05

>>795
無理言うなよ…。かわいそうだろ。

798 ：無名草子さん：04/06/07 10:16

>>797
自分にレスしてない？

799 ：無名草子さん：04/06/07 11:00

映画版でこの作品の「世界の中心」とはと必死で解釈しようとしてる
奴が痛いなｗ

800 ：無名草子さん：04/06/07 11:12

どこだっていいのにね。
まあ語りたい人には語らせればいいのでは？

>>750に反論できる奴はいなかったな。
768はガチンコっていいながらフニャチン野郎だなｗ

801 ：無名草子さん：04/06/07 11:13

童貞でフニャチン…ぷぷっ。

802 ：無名草子さん：04/06/07 11:23

>>768
ふにゃちん？

803 ：797：04/06/07 12:43

>>798
ちげーよ。
反論できるほどの知能があるわけないから、かわいそうと言ってるんだ。

804 ：798：04/06/07 12:48

>>750に反論してみろ

805 ：無名草子さん：04/06/07 14:23

>>755
激しくワラタ。
一般人が引きこもって楽しそうにしてるのかｗ

806 ：無名草子さん：04/06/07 14:26

>>771
＞自分の世界をかたくなに守ってるんだから、人の意見がきけるわけがない。
お前等信者がいつ意見いったよｗ
童貞童貞言ってただけじゃねぇか。
意見ってのはこの本の素晴らしさを説明してから言うものだ。

807 ：無名草子さん：04/06/07 14:40

読んで面白かった♪じゃダメなの？
童貞の心に響く言葉が見つからないんですけど。
アキが死んでしまって悲しかった。
ラストはサクが立ち直って桜が散る描写で
清々しく感じた。ってなのじゃダメ？

とりあえず>>750に反論してみたらどう？

808 ：無名草子さん：04/06/07 14:43

>>800
＞>>750に反論できる奴はいなかったな。

じゃ俺がやってやろうか？その前に不適切な部分は書き直させてもうらうが（藁

＞このスレで叩かれてる理由は、
＞ＰＣ用のデジタルノベルは市民権を得られず日陰者の暮らしを強いられてるのに、
＞それよりも劣る片山作品は売れまくり世間で認められ、
＞あまつさえ映画化もされるという現実に読書好きとして納得出来ないからだと。

「一生恋愛と縁が無いような童貞達が、」とか
片山作品がデジタルノベルにも劣るということが、
まるでデジノベフリークだけの主張のように書いてあったりと、
あからさまに自分を優位に立たせたようとしてるのが
見え見えの文だったから中立的に書き直させてもらったよ。

809 ：無名草子さん：04/06/07 14:47

＞このスレで叩かれてる理由は、
＞ＰＣ用のデジタルノベルは市民権を得られず日陰者の暮らしを強いられてるのに、
＞それよりも劣る片山作品は売れまくり世間で認められ、
＞あまつさえ映画化もされるという現実に読書好きとして納得出来ないからだと。

で、反論させてもらうと
読書好きとしてはさー、ＰＣ用のデジノベが日陰者の立場なのに
片山作品みたいなものが、まるで最高傑作みたいに賞される
世間の無知っぷちと視野の狭さが嫌なわけよ。
デジタルだろうと普通の本だろうと媒体が違うだけで差は無いんだよね。

･･･あれ？言ってることあんま変わんないやｗ

810 ：無名草子さん：04/06/07 14:51

＞まるでデジノベフリークだけの主張のように書いてあったりと、
だって一般人はエロゲなんてやらないんだから比べようないじゃん。
エロゲが一般に普及しないかぎり一生理解されないよ。
やっぱ>>750はパーフェクトな分析だったようだな。
一生恋愛と縁が無いような童貞達がっ！！

811 ：無名草子さん：04/06/07 14:53

>>807
駄目。

＞アキが死んでしまって悲しかった。
＞ラストはサクが立ち直って桜が散る描写で
＞清々しく感じた。

この程度の浅い描写で感動できるのは
読書経験も人生経験も浅い馬鹿だけ。
お前より教養のある人間は、誰もこの程度のストーリーや描写で
感動したりはしない。出来ない。

お前は自分より知識のある人間を童貞呼ばわりすることでしか
自分の心の平静を保つしか出来ない浅薄な人間。

812 ：無名草子さん：04/06/07 15:01

>>810
＞だって一般人はエロゲなんてやらないんだから比べようないじゃん。
それだと一般人の知識と探究心が不足しているのだから、
非は貴方の言う一般人の方々にあることになりますが。
己の勉強不足でテストの成績が悪いのを、
問題やそれを作った教師のせいにする厨房さんですか？

別に一般人でもこの小説とエロゲ両方体験してみて
この小説がエロゲ以下だって言う人はたくさんいますが。
自レスの自画自賛はほどほどにねｗ

そしていい加減の自分の無知っぷりと視野の狭さを
開き直るのみっともないのでやめたら？

813 ：無名草子さん：04/06/07 15:05

>>811
本はいっぱい読んでるよ、女性経験ももちろんあるし。
IQは160（ちょい賢め♪）
俺が楽しめたんだからしょうがないじゃんｗ
童貞は読んでダメだったんでしょ？
だから恋愛経験を積んで後になって振り返るような
思い出ができるようになってから読めば感動できるよ。
今読んでもキツイのはしょうがない諦めろ。
早く彼女作れ！そう、電車男のように。
>>812
知識と探究心が不足？
エロゲやらされるぐらいならそれでもいいや
彼女と遊んでたほうが楽しいし。
あぁまさにここが世界の中心なんだ。うん。

814 ：無名草子さん：04/06/07 15:16

>>810
　>>750の論理でいくと非童貞は全員この小説を絶賛することになるな。
　一応反論するか。

>このスレで叩かれてる理由は←amazon見ろ。ここだけではない。
>一生恋愛と縁が無いような童貞達が、←何故特定できる？千里眼の持ち主ですか？
>自分のプレイしてるエロゲは市民権を得られず←コンシューマー向けにリメイクされたりしてますが。
>日陰者の暮らしを強いられてるのに、←普通に楽しめれば消費者としては問題ない
>それよりも劣る（と彼らは主張する）片山作品は売れまくり世間で認められ、←売れる＝認められてる、ではない。
>あまつさえ映画化もされるという現実に我慢が出来ないからだと。←別にいいんじゃないの？どうなろうが知らん。

>>813
　IQ160と言う時点でそうとう頭悪いな。IQ測定サイトで測ったのか？あと、本の範疇から漫画と週刊誌とエロ本と雑誌を除け。話しはそれからだ。

＞あぁまさにここが世界の中心なんだ。うん。

　早く井戸の中から出てきなさい、カエルちゃん。

815 ：768：04/06/07 15:48

IQ150は約1000人に一人。

1クラスが40人。
一つの学校が6クラスとして計算すると、
約4つの平均的な学校のうちで一番IQが高いということになる。

スレの趣旨とは関係ないが、ご参考まで。

816 ：無名草子さん：04/06/07 15:53

とてもそんな天才には見えない文だったけどな。
っていうか釣ｒｙ

817 ：無名草子さん：04/06/07 16:05

セカチュー
＞アキが死んでしまって悲しかった。
＞ラストはサクが立ち直って桜が散る描写で
＞清々しく感じた。ってなのじゃダメ？

エロゲ
＞妹の入院中に送ったおもちゃの蓄音機が妹の死亡と共に自分の元に帰ってきた。
＞再び妹に返そうと墓参りに行ったときにもしかしてと思い再生してみたら
＞もう二度と声を聞くことの出来ない亡き妹の遺言が吹き込まれてたって
＞シチュの方が散骨なんかより泣けるよ。

これ見てセカチューがまだエロゲに勝てると思ってるンならすごいね。

818 ：無名草子さん：04/06/07 16:18

>>817
ま～たエロゲ自慢かよ。ここでそんな事書かれてもわかんないよ。
エロゲーマーにしかわからないこと書いてどう理解してもらいたいわけ？
そういうところがやっぱ童貞だよナ。
●エロゲーマー：セカチュー＜エロゲ
●一般人：セカチューは普通に面白い
ってことでいいじゃないの？
そもそも住む世界が違うんだから言い争ってもしかたないよ。
悲しいけどそれが現実。

819 ：無名草子さん：04/06/07 16:26

エロゲでエロくないやつってあるの？
そもそもそれはエロゲなのか？

820 ：無名草子さん：04/06/07 16:36

ここはもうエロゲーマーによって汚染されてしまいました。
小説の話しはできそうにない(T_T)
童貞だろうがヤリチンだろうがどってでもいいじゃん。

821 ：無名草子さん：04/06/07 16:43

>>813って、電車男をネタって思わないの？
彼女いるのに・・・？
エルメスという女の子に不自然さ感じない？

822 ：無名草子さん：04/06/07 16:50

>>821
そう思いたい君の気持ちはわかるが
エルメスのカップって流れはネタにしてはでき過ぎだ。
あの話しは凄く心温まる名作だと思う。
そもそもあれがネタだからって、君が童貞捨てられない理由にはならないだろ？

823 ：無名草子さん：04/06/07 16:54

Keyという会社の出した「Kanon」「Air」というゲームがありますが、
オナニーには使いにくいようです。

最新版の「CLANNAD」にいたっては全年齢になりました。

個人的には、この会社のゲームは絵とDQNっぽい登場人物が
自分にはあわないので好きではありません。

ttp://key.visualarts.gr.jp/product/index.htm

824 ：無名草子さん：04/06/07 16:58

いつからエロゲ紹介コーナーになったんだ？
スレ違いだよ！

825 ：無名草子さん：04/06/07 17:01

いつからだろう？

826 ：無名草子さん：04/06/07 17:03

>>822
つか、カップ等のエピソードとかじゃなく、
特に、彼女の服装についてなんだけど。
女は男好みの性格をとり合えず取り繕うのも本能的に得意だから、
彼女がいくらいいコでも変とは思わないよ。
私が女だから言ってるんだけどね。

827 ：無名草子さん：04/06/07 17:04

あれだ。エロゲも片山もレベルは同じだが、エロがあるかどうかの違いだろ。
ところで童貞はなんで童貞を捨てないのだ？
金でなんとでもなるんじゃねー？男は。プロ相手だと、童貞捨てた事に
ならないの？

828 ：無名草子さん：04/06/07 17:11

たとえばどこが？
電車男の服の知識のなさも考慮したとしても
ありえない格好の描写なんてあったか？

>>827
キモイ秋葉ちゃんにかぎって白馬王子並の理想もってるからね。
しかも相手は処女であってほしいのさ。さぶっ。

829 ：無名草子さん：04/06/07 17:12

リアル工房やってますが、同級生は、
結構回し読みとかしてみんなで読んでるみたい。
読んでる層の年齢は確かに低そうですね。
ふだん、ろくすっぽ本なんて読まない人達が
涙を流しながら読んでるよｗ

感動するから、あんたも読んでみなよー。
と、何度か進められましたが、
ベタベタな恋愛ものなんてもうおなかいっぱい。
私は、最初に読んだ恋愛物がノルウェイだったし、
そのインパクトが強すぎて、感動して、
それから、恋愛テーマの本古典まであさって乱読したから。
主人公が過去の愛の傷痕を忘れて日々ぽけーっと生きてるなんて
許せないし、いまさら感があるｗ

830 ：無名草子さん：04/06/07 17:13

スレの流れを切ってしまった。。。
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ｿ!

831 ：無名草子さん：04/06/07 17:16

>>818
＞ここでそんな事書かれてもわかんないよ。
＞エロゲーマーにしかわからないこと書いてどう理解してもらいたいわけ？
ﾊｧ？エロゲやんない人間にもわかるように
両方のシナリオ抜粋してあるのに何がどうわからないんだ？
比較してどっちが優れてるか判断してみろよ。
それとも、もしかして日本語読めませんか？

＞●一般人：セカチューは普通に面白い
図々しいこと抜かすな。一般人にとっても失礼だろ。
●馬鹿：セカチューを面白いと感じる
こっちにしとけ。こっちがピッタリと合ってる（藁

＞そもそも住む世界が違うんだから言い争ってもしかたないよ。
反論したいなら自分もエロゲやってから言うべきじゃないのか？
そうじゃないなら「そう」だと受け入れて黙ってろ。感情で反論するな。邪魔なだけ。

セカチュー信者の意見が全て独り善がりなのはさー
エロゲ派は小説もちゃんと読んでモノ言ってるのに
セカチュー信者はエロゲやらずに小説の知識のみでモノ言うからなんだよ。
両方知ってる人間に、片方しか知らない人間が勝てるわけないじゃん。

言っとくが俺たちは（自称）一般人だから
エロゲなんてやんない、やってない、やりたくないなんてのは通じないぞ。
それはお前等の言い分、都合、我侭でしかない。

832 ：無名草子さん：04/06/07 17:17

>>830
いや、GJw

833 ：無名草子さん：04/06/07 17:19

>>827､>>828
自演乙www

ホントは
＞ところで童貞はなんで童貞を捨てないのだ？
＞キモイ秋葉ちゃんにかぎって白馬王子並の理想もってるからね。
＞しかも相手は処女であってほしいのさ。さぶっ。
が言いたかっただけなんですよね。
別の話題も振り撒いて巧妙に誤魔化してますがｗ

834 ：無名草子さん：04/06/07 17:23

>>819
たくさんある。
ほとんどＰＣ読む文学小説みたいなもの。
ロドリン級のファンタジーから怪奇物、難病、家族愛と
ジャンルも結構幅も広い。

普通の小説と違い、絵と音楽がついてきますが。

835 ：無名草子さん：04/06/07 17:30

上げ下げしてまで自演するかねぇ。

仮に
＞ところで童貞はなんで童貞を捨てないのだ？
＞キモイ秋葉ちゃんにかぎって白馬王子並の理想もってるからね。
＞しかも相手は処女であってほしいのさ。さぶっ。
だとしても何か一般認識に近くね？

>>834
かまいたちの夜はエロゲに入る？

836 ：無名草子さん：04/06/07 17:42

>>835
いや、一般認識どうのこうの依然に
単にエロゲオタを貶めて優位に立ちたいだけ。

＞上げ下げしてまで自演するかねぇ。
そこがまた巧妙なんだよ。すぐバレたけどｗ

837 ：無名草子さん：04/06/07 17:45

言い合いはやめて、真実を見ましょう。

『世界の中心で、愛をさけぶ』（片山恭一著）は
童貞にこそ執拗に好まれ信仰される作品である。

838 ：無名草子さん：04/06/07 17:47

>>828
>たとえばどこが？
>電車男の服の知識のなさも考慮したとしても
>ありえない格好の描写なんてあったか？

一回しか読んでないけど、20代半ばのOLで（遊びに行く時だとしても）
ツインテールがありえない。しかも服装は普通のフェミニン系。
B系なんかの子が、ちょっと凝った髪型にする時とか、まあ大雑把にいって
ツインテールといえなくもないのもあるけど。
少なくとも実在の子で今ツインテールといえば、コスプレイヤーか
子供か、後は舞台用衣装の時のモームスなどのアイドルか。グラビア系の人でも
見る気するけど、どっちにしろ若いよ、かなり。

839 ：無名草子さん：04/06/07 17:53

>>837
正にそうだな。
しかし童貞以外にはボロクソに言われるために
逆に、この本を好きじゃない奴は童貞、と言って
自己保身に走るようになったのだ。
童貞はこの本を読むことによって童貞を捨てた気になってるのである。

840 ：無名草子さん：04/06/07 17:59

じゃあ童貞同士仲良くしろよｗ
なんで童貞でもめてんだ？

841 ：無名草子さん：04/06/07 18:03

ちなみにここで粘着してる人は読んだの？

842 ：無名草子さん：04/06/07 18:18

>>774
はげどう。一度たりとも片山はエリスンに触れたことない。

>>775
おまえ童貞か（笑）

843 ：無名草子さん：04/06/07 18:20

ここまで読んだが、>>750の自演がすげーな。

844 ：無名草子さん：04/06/07 18:23

>>750
かなりきびしいことをいってるが
反論してる>>809がちょとかわいい。
大事な童貞奪いたい。

845 ：無名草子さん：04/06/07 18:43

>>844
おまえが一番微笑ましいよｗ

846 ：844：04/06/07 18:55

てへ。

847 ：無名草子さん：04/06/07 19:20

片山＞＞童貞＞＞セカチュー信者
だと思う。

848 ：無名草子さん：04/06/07 19:47

うん。片山本人は別に痛くはない。
痛いのはセカチュウ信者。

849 ：無名草子さん：04/06/07 19:49

＞790
それはパロディだろ。元ネタ知ってる上でつけたタイトル。
「世界の中心で、愛をさけぶ」はパロディにもなっていない。ただのパクリタイトル。

850 ：無名草子さん：04/06/07 20:24

当方女ですが、エロゲでボロ泣きしました
エロゲなんて童貞野郎の妄想を満足させるオナニーネタとしかヽ('A`)ﾉ
しかしあとにも先にもあんなにボロ泣きしたことはない
まあ私がやったのはエロシーンほとんどないﾔｼでしたが・・・
別に童貞を擁護するﾜｹじゃないがセカチューよりゃ面白かったな

851 ：無名草子さん：04/06/07 20:25

だいたい、ネットで童貞だとか非童貞だとかいっても
意味がないと言うことに気づかないのか

852 ：無名草子さん：04/06/07 20:35

しかし、泣けるからいいものとは限らないような・・・。
最近の若い子ってすぐ泣きすぎ。

853 ：無名草子さん：04/06/07 20:38

そもそもなんで泣きたいんだ？そんなに感動とやらに飢えてるの？

854 ：無名草子さん：04/06/07 20:40

泣ける＝いいもの
っていう頭してるんだろうな

855 ：無名草子さん：04/06/07 20:52

昔の童話や絵本、アニメなんて感動できるもの多いぞ。
のびたの海底奇岩城のバギーちゃんには泣けた。

856 ：無名草子さん：04/06/07 20:54

涙出る→感動→名作

このスーパーコンボですよ。
彼らは催涙弾くらっても感動した、名作だって言いますよ。

857 ：無名草子さん：04/06/07 20:55

>>856
ワロタ

858 ：無名草子さん：04/06/07 20:58

釣りのやつと本気のやつが混じり合って何がなんだかわからん

泣けた、ってことは感情に訴えるものがあったってことで別にそれを＝いいもの　と言っちゃってもいいんじゃない
俺がこの本を好きって言えないのは、内容のこともあるけど、こんだけ世間で騒がれているものを自分が好きだって
認めてミーハーって思われたくないから、って気持ちがあるのは否定できない

859 ：無名草子さん：04/06/07 20:59

>>855 バギーちゃんには感動した。さらに鉄人兵団でラストにリルルが姿を見せた時はもっと感動した。みっともないくらい号泣した

860 ：無名草子さん：04/06/07 21:00

まあ、この本で泣けなかったが。

861 ：無名草子さん：04/06/07 21:01

俺もバギーちゃんに1票！！！
これに関しては童貞と共闘できる。

862 ：無名草子さん：04/06/07 21:01

クレしんの大人帝国もよかったぞ。
同じノスタルジーなら大人帝国の方がいい

863 ：無名草子さん：04/06/07 21:04

さすがエロゲ好きのキモヲタどもはアニメの話になると食いつきがいいな（ﾜﾗ

864 ：無名草子さん：04/06/07 21:08

子供がいるような人なら見ててもおかしくないと思うが･･･

865 ：無名草子さん：04/06/07 21:09

>>863
片山の本で偉くなった気になると
そういうことが言えるようになるわけね。すごいな片山。
紙を分厚くした甲斐があったな

866 ：無名草子さん：04/06/07 21:15

三枝成彰が「泣かせるコード進行がある」といったのを
どこかで聞いたことがある。
(Googleで調べたけれどそれらしき情報はなかった)
聞き違えか、都市伝説かもしれない。

そういう意味では、小説でも泣かせかたのツボというのは存在して、
20世紀に入る前に確立しているのかもしれない。

「新世紀エヴァンゲリオン」のひとつのテーマとして、
「オリジナルの表現はすでに出尽くしている」といったものがあるようだ。

ツボをつかれて泣いてしまうというのは、「前立腺マッサージ」に近いと思う。
(ちんこの感じやすい部分を直接刺激して性的刺激と無関係に
射精させちゃうというもの)

自分は鍵葉(とくに鍵)のゲームを大して良いものだとは思っていない。
しかし、この作品は「泣きの方法論」だけで作られたゴミのようなものだと
考えている。

867 ：無名草子さん：04/06/07 21:15

いやいやいや、それは、演出力と言うものでしょ。クレしんとか。

あらすじが可哀想だから泣く＝感動とは意味がちがうのでは。
片山には文章力や演出力が無いのに、彼女が白血病で死ぬ＝可哀想＝泣く
という、シチュエーションで泣いてるだけじゃないか、と疑ってんの。
今時は、バトロワみたいなインチキ本や、あゆの物語なんかに感動する人も
いるから。

868 ：無名草子さん：04/06/07 21:19

俺はシャドームーンが死ぬ場面でも泣けた

869 ：無名草子さん：04/06/07 21:20

俺はこの作品で泣いたぞ

あくびしてなｗ

870 ：無名草子さん：04/06/07 21:23

恋愛、子供、動物、難病、死
DeepLoveは全部入ってるらしいが…
節操の無さではあっちのが上だな。

871 ：無名草子さん：04/06/07 21:57

>>870
あれは本当に、泣けそうなシチュエーションを適当にぶち込んだだけだからな…

872 ：無名草子さん：04/06/07 22:18

月姫は好きか？

873 ：無名草子さん：04/06/07 22:38

>>870
せかちゅーも同じようなもんじゃん、でーぷらぶと。

874 ：無名草子さん：04/06/07 22:47

>>873
だとしてもエロゲが勝ったことにはならない。
落ちこぼれの慰み玩具はしょせんマイナーな存在。
お前らの母親はエロゲでオナっている姿に涙していることを
忘れるな！！！！！！！！
そんなことさせるために腹を痛めて産んだんじゃないんだ！
今すぐあやまれ！！！！！！！！！！！！！！！
全ての人類に存在の許しを請え！

875 ：無名草子さん：04/06/07 22:52

片山やでーぷらぶみたいなのばっかり読んでると
874みたいになっちまうのか。壊れすぎ。

876 ：無名草子さん：04/06/07 22:53

>>874
君のお母さん、泣いてないか？

877 ：無名草子さん：04/06/07 22:56

＞落ちこぼれの慰み玩具
ぷっ。

878 ：768：04/06/07 22:58

>>874
哀れだな。
君の存在自体に、神に許しを請いたいものだ。

879 ：無名草子さん：04/06/07 23:00

目くそ鼻くそを笑うって感じだな・・・・

880 ：無名草子さん：04/06/07 23:11

流行に目の肥えた奴等が買い出したから。
片山恭一さんもこんなに売れるとは思ってなかっただろうに・・。

881 ：無名草子さん：04/06/07 23:14

>>880
目覚ましテレビ見てるようなOLが買ったから売れた。

882 ：無名草子さん：04/06/08 11:50

文壇（レベル的な問題は置く）じゃ叩かれてすらいない
片山の存在の耐えられない軽さ。

それでもやっぱ、これで卒論とか書いて
影でﾌﾟｹﾞﾗされる学生っているのかな…。

883 ：無名草子さん：04/06/08 13:32

エロゲーマーも買うぐらいだから
ベストセラーになったのでは？
ようはどの層にも売れたってことだね。

884 ：無名草子さん：04/06/08 13:35

普段本なんか買わない層が300万人もいるんだよな。
文学なんて縁遠く、SFなんか見たことも無いという人間が300万人。

885 ：無名草子さん：04/06/08 13:46

100万人ぐらいは普段本読む人でしょ。
普段読む人がそっぽ向いて300万売れたら
そりゃ快挙だ。

886 ：無名草子さん：04/06/08 14:15

安易に白血病で泣かせようとする姿勢がものすごく鼻に付く
クズだと思う

作者はここ読んで反省してこい
http://www2s.biglobe.ne.jp/~KENTA/toubyouki.htm

887 ：無名草子さん：04/06/08 15:12

少し前にエロゲーの話があったが、最近のエロゲーは案外馬鹿にしたもんじゃない。
読み物としてのゲームをとことん追及してきた分野だから半端な物語では売れなくなってきたんだな。

結果、エロゲーにだって面白いものはある。
エロ要素を排除しPS2への移植が増えてきたことからもそれは明らか。
反面、あいかわらず巫女だの猫耳だの、半端な記号に頼った（悪い意味での）オタ向け賞品や
内容がつまらないものもたくさんある

そういった特殊な分野の中の、一握りの面白いものを引き合いに出して
お世辞にも面白いとは言えない（ただの宣伝で売れている）この作品を比べるのは
無理があるだろ。

888 ：無名草子さん：04/06/08 16:42

>>886
今回がはじめてでもあるまいし、
何をとんちんかんなこといってんだよ。
人の死は常に創作のモチーフにされつづけてきたことだ。
ティアーズインへブンを聞いて、
死んだ子供をネタにしてんじゃねえって、怒るのか？

>>887
＞エロ要素を排除しPS2への移植
それはエロゲなのか？
よくわからないんだけど、ときめもってエロゲ？
だとしたらやっぱキワモノとしかいいようがない。
彼女持ちがやる遊びとは思えんし、
まさに童貞の慰み玩具としかいいようがない。

889 ：無名草子さん：04/06/08 16:51

エロゲ信者の妄想ぶりには辟易。ここは書籍板
メディアが違うんだから比較しなくていいよ。

あえていわせてもらえば
いくらよくできたAVもアカデミー賞に
エントリーされることはないんだよ！
土俵が違う。何故そのことがわからないの？

890 ：無名草子さん：04/06/08 16:58

エロゲーは敷居が高いからな。
大体において買うのはエロゲーマー。
そうなるとユーザーに媚びる必要がなくなる。
そういう意味で歪ながらも進化してるからな。

少なくとも「世界の中心」のように退化してる作品より
良いのは沢山ある。

891 ：無名草子さん：04/06/08 17:03

>>888
俺は彼女いるけど
それとエロゲーギャルゲーやることは別ものだと思っている。
殊更理解を促すことはしないが、隠しもしない。

彼女がいるからＡＶを見ない、は正しいかもしれない。
しかし、彼女がいるから恋愛小説を読まない、にはならないだろ
擬似恋愛や性欲の捌け口という方向性でのエロゲーギャルゲーも確かにあるが
一部には物語性に特化したものもあるというだけ。

ドラマだって、美男美女が演じるから見るという人間は多いだろう。
目の大きいアニメ絵もまた、そういうものと同じ。オタク層に受け入れやすい。

なぜエロゲーなのか？　映画や小説ではだめなのかという問いに対しては
映画も小説もエロゲーも面白い、としか言いようがない。
それぞれのメディアでしか出来ない表現があり、
たまたまゲームの延長線上にあるものとして、エロゲーを知ってしまっただけ。

892 ：無名草子さん：04/06/08 17:08

>>891
それはエロいエロゲ？
エロくないエロゲ？
その差はでかいぞ。
恋愛小説と官能小説の差みたいなもの。

893 ：無名草子さん：04/06/08 17:12

どっちでもやらない人から見たらキモイの一言なんだから、かわらないだろう

894 ：無名草子さん：04/06/08 17:13

>>891
レアケースもいいとこだな。

895 ：無名草子さん：04/06/08 17:14

>>893
そんな偏狭な思考しかできないなら馬鹿なだけ。

896 ：無名草子さん：04/06/08 17:16

>>885
全体的に普段から本読む人間はもっといるだろ。
日本の人口一億人だぞ。

897 ：無名草子さん：04/06/08 17:17

馬鹿だとしてもそれがこの社会。
エロゲなんてこの世から無くせば犯され少女も減るでしょうよ。

898 ：無名草子さん：04/06/08 17:18

>>889
＞いくらよくできたAVもアカデミー賞に
＞エントリーされることはないんだよ！

アカデミー賞にエントリーできるようなＡＶなんて
この世には有りませんｗ
ラブシーンやベッドシーンがあっても
アカデミー賞にエントリーできる映画はありますけどね。

899 ：885：04/06/08 17:18

>>896
300万部のウチって意味。

900 ：無名草子さん：04/06/08 17:20

ま、まさか片山の本が賞とるようなすごい出来だとでも…
映画なら出来レースの日本アカデミー賞くらいはとるだろうけどさ。

901 ：無名草子さん：04/06/08 17:21

>>897
根拠がない。

902 ：無名草子さん：04/06/08 17:21

セカチューって要するに
エロ抜きのAVみたいなもんだな。
欲望剥き出しで節操無いことこの上ない。

903 ：無名草子さん：04/06/08 17:25

>>897
エロゲよりも、貴方みたいな人をこの世から無くした方が
社会のためにはいいと思います。
馬鹿がいなくなれば世の中必然的に良くなるでしょうから。

904 ：無名草子さん：04/06/08 17:26

エロゲなくしたらむしろ犯罪増えるだろ
欲望の捌け口がなくなるんだから

905 ：無名草子さん：04/06/08 17:34

>>903
馬鹿言うなよ。
>>897のような馬鹿がいるから、俺がその上のレベルでいられるんだよ。

906 ：無名草子さん：04/06/08 18:00

>>902　エロ抜きのAVってなんだｗ
もはやAVじゃないぞ。

907 ：無名草子さん：04/06/08 18:02

>>906
構造はアダルトビデオと一緒だよ。
お手軽に欲望を満たす装置なんだろ。

908 ：無名草子さん：04/06/08 18:42

そうそう。欲望って言っても泣きたい、とか
自分より哀れな人間を見たい、という欲望ね。

909 ：無名草子さん：04/06/08 18:47

仮にセカチューの評価が下がったところで
おまえらのようなキモイ童貞どもの評価が上がるわけじゃない。
明日も同じモテナイ日々がやってくるだけだ。
日が経つにつれ、まともな恋愛するチャンスはますます遠ざかる。
20代で童貞ならまだ世間にとけていられるだろう。
30代で童貞、近所の噂になる。親戚がよりつかなくなる。
40代で童貞、まさに犯罪者。街で子連れの親が子供を庇うようにして
横を通りすぐゆく。近くの学校ではあの家には近づかないようにと指示がでる。

そのまま歳をとる勇気がおまえらにあるのか？
さぁエロゲなんて窓から放り捨てて、まず床屋に行こう。
そして服を買おう。そしてリアルな恋をしよう。

910 ：無名草子さん：04/06/08 18:50

>>909
毎日そういう長文必死で書いてるとこ見ると、
相当不幸なんだな君は…。
欲求不満だとそういう文章書くようになっちゃうんだな。
たまにはセックスしてるかい？

911 ：無名草子さん：04/06/08 18:54

俺…、童貞卒業する。
目が覚めた…。こんな毎日はもういやだ。

912 ：無名草子さん：04/06/08 19:00

せめて文壇で叩かれるレベルだったら、とは思うよ。＞片山
評者陣からは完全に無視、相手にもされない、
そんな空気感にはじめてリアルで遭遇したかんじ。
誰かせめて批判くらいしてやれよ…。

などと言いつつも何故かマンセー擁護本は出てるんだよなｗ

913 ：無名草子さん：04/06/08 19:03

話としてはかけそばや電車男と大して変わらないと思うのだが
どういう層が宣伝に乗せられて本を買わされてるんだろう？
不思議で仕方がない。

大声で奇声を発すれば人は振り向く。
強い光を当てれば影は濃い。
人を死なせれば生が際立つ。それだけだ。
難病と美少女と死、ってのはそういう珍奇で陳腐な仕掛けに過ぎない。

914 ：無名草子さん：04/06/08 19:07

そりゃ恋人が死ねば悲しいのは当然だよな。それになんのヒネリもないからな。

915 ：無名草子さん：04/06/08 19:07

>>909
セカチューと略してる時点で馬鹿っぽい
正式なタイトルは
「”世界の中心で愛を叫んだけもの”を盗用した”世界の中心で愛を叫ぶ恋するソクラテス（仮）”」
が正式タイトルだｗ

916 ：無名草子さん：04/06/08 19:11

>>913
同禿。
かけがえのない物の喪失を描くために死もってくるのは安易だし、
死はもっと繊細に扱わなければならない。
また、死を語るのに恋愛は必要ない。

917 ：無名草子さん：04/06/08 19:12

俺は人に言えないほどオタクだが服も買うし美容院も行く
典型的なオタク像に染まりすぎだ

918 ：無名草子さん：04/06/08 19:15

>>917
お前はまだ救いがある。
秋葉を見回してみろ。終わった奴ばっかりだ。

919 ：無名草子さん：04/06/08 19:19

>>918
そんなにしょっちゅう秋葉にいってるのか…
一度も行ったことないな。
つーか君みたいにエロゲにも詳しくないしな…
君も片山以外の本読んでたまには現実も見ろよ。

920 ：無名草子さん：04/06/08 19:28

確かに終わってるよね・・・。
おばさんの私が見てもそう思う人いるから、若い娘からは見向きもされないだろう。
この前テレビ出演していた秋葉君は、後ろ髪のみ長く伸ばして
しかも、二つに分けてゴムで結んでいた。あれはなんかのキャラの真似？

921 ：無名草子さん：04/06/08 19:29

>>920
テレビで見たことにしたいわけね。
突っ込まれてヤバイと思ったのかなー

922 ：918：04/06/08 19:34

誰に突っ込んでんだ？

923 ：無名草子さん：04/06/08 19:34

別人のふり…

924 ：無名草子さん：04/06/08 19:39

何故に？

925 ：918：04/06/08 19:49

>>923
あぁ、俺が自演してるって意味か。
ID出ないから証明できねえや。
ところでホントは美容院なんていったことねえんだろ？
かわいいやつめ。

>>920
俺がよくみるのはバンダナ。なんか好きだよね彼ら。

926 ：無名草子さん：04/06/08 20:44

指先の花読んだ。カベに叩きつけました。
なんじゃありゃ。あれこそ地雷だな。
せっかく映画みて気分よくなってたのに…。

927 ：無名草子さん：04/06/08 21:04

>>925
俺女…

928 ：無名草子さん：04/06/08 21:13

読書好きで、友達もそれを知っているのですが、最近よく「世界の中心で～持ってない？」って聞かれます。

そして「あんなの、読んだけど捨てたよ」って言うとひかれます。
大抵のことでは捨てません、あたりまえですが。
むしろ捨てたのは初めてです。
それでもひかれるほど異常なのでしょうか？

929 ：無名草子さん：04/06/08 21:20

>>928
馬鹿、ホームレスにあげれば燃やして暖をとる事だってできただろうに。
一体何人のホームレスが救われることか……。

930 ：無名草子さん：04/06/08 22:00

>>928
タイトルがパクリなんだよねと言うよりひかれてないはず
ガンガレ！

931 ：無名草子さん：04/06/08 22:17

>>928
むしろそんなことでひくような友人にひけ。

932 ：無名草子さん：04/06/08 22:30

>>928
英訳すれば英語の勉強ができるのに
もったいない

933 ：無名草子さん：04/06/08 22:39

250万部から300万部はめっちゃ早かったから
そろそろ増刷か？
映画みた人は読みたくなるんじゃねえの？
興行収入はもう50億突破してるみたい。

934 ：無名草子さん：04/06/08 22:54

>>928
理由を述べてやれよ。
「死を扱えば泣きや感動を誘えると勘違いし、
　安易にそういうマネする浅はかさにムカついて捨てた」って。

935 ：無名草子さん：04/06/08 22:58

発売当初ならともかく、んなこと承知で買ったんだろ？
そんなこといったら馬鹿だと思われるだけ。
ていうか>>934の頭がすごーく悪い。
粘着童貞かコイツ？

936 ：無名草子さん：04/06/08 23:07

さんざん死にや病気をモチーフにするのは
許せんって言ってる人は読んだの？
>>935の言うとおり
買う前にそこらへんはネタばれしてたんじゃないのかなぁ。
読んでなくてここまで粘着してたら凄いけど。
まあマンセーするほどの内容でもないけど
エロゲだのAVだのいわれるほどの駄作でもないでしょ。

937 ：無名草子さん：04/06/08 23:15

俺はエロゲを何回かやった事があるが、エロゲーと比べるのはさすがに・・・・・
エロゲシナリオは男の脳内妄想をそのまま物語にした感じだからなぁ

938 ：無名草子さん：04/06/08 23:17

エロゲってエンディングはどうなってるの？
発射して終わり？
いまいちどういうゲームなのかがわからん。
サウンドノベルっぽいのかな。
エヴァもなんかゲームになってたよね。
なんかメディアミックスで
セカチューのゲームが出たりしてｗ

939 ：無名草子さん：04/06/08 23:21

>>938
>>817
たぶん、かなり特殊な例だろうけど。

940 ：無名草子さん：04/06/08 23:48

>>937
何をやったかにもよるだろ
エロゲなんて、糞な作品のほうが圧倒的に多い。

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1084311417/
このスレの上位に上げられているものをやってなお
そういう感想を抱くなら、しかたないが。

941 ：無名草子さん：04/06/09 00:23

エロゲで面白かったのなんて、あゆみちゃん物語だけ。

942 ：無名草子さん：04/06/09 00:56

次スレ立てるか？

エロゲーなら有名どころ（痕、月姫）くらいならやったことあるけど
良かったよ。
「世界の中心」よりかは楽しめたよ。

943 ：無名草子さん：04/06/09 00:56

>>928　っていうかコレに限らず、人に尋ねられた本を「あんなの捨てた」って言えば、多少はひかれるのは当たり前じゃないか？

944 ：無名草子さん：04/06/09 00:56

>>941
古いにもほどがある

945 ：無名草子さん：04/06/09 01:03

新スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1086710447/

946 ：無名草子さん：04/06/09 02:46

>>936
ＡＶといわれるほどの駄作では無い。
しかしエロゲよりはいいだろうと言えるだけの中身も無い。

947 ：無名草子さん：04/06/09 06:48

どうでもいいがつまらん本だな

948 ：無名草子さん：04/06/09 09:53

人間の死なんて、あんなにドラマティックなものではない。

949 ：無名草子さん：04/06/10 00:12

>>940
俺がやったのはkanonなどの有名所だが、
ヒロインの語尾が変だったり、メイド服が出てきたりして、物語としては全然楽しめなかった
つーかエロゲで感動するなんてこの本で泣くより恥ずかしいだろ

950 ：無名草子さん：04/06/10 01:23

>>949
俺も知人があまりに勧めるので、
仕方なしにKanonとAirってのやってみたが・・・
949とホボ同意見だったなぁ。。
俺がやったエロゲが悪いのか？
それとも知人の趣味が悪いのか？

951 ：無名草子さん：04/06/10 03:41

すっかりエロゲのスレになってしまったで

952 ：無名草子さん：04/06/10 03:59

エロゲ＆オタク話に持ちこむのは片山信者の痛ましい逃げ

953 ：無名草子さん：04/06/11 17:58

クラナド手に入ったので、
やってるが面白いよ？
BGMが良いし。

954 ：無名草子さん：04/06/11 20:23

kanonはダメだったけど
タイトルのネタ元が片山さんと同じのYU-NOは面白かったな

955 ：無名草子さん：04/06/11 21:55

０４　３００万部の内、既に５％は古本屋へ
０５　３００万部の内、２５％は古本屋へ
０６　３００万部の内、５０％は古本屋へ

956 ：無名草子さん：04/06/11 22:34

>>955
ちり紙交換とか、自治体の古紙回収とかにはでていかないのかｗ

957 ：無名草子さん：04/06/12 14:30

３００万部ともなると、５％でも１５万部……。
皆もっと良い本読めよ、と言いたくなるな。

958 ：無名草子さん：04/06/12 15:39

そう思うべき対象はセカチューだけではないはずなのに
○○万部と聞く度に、資源がもったいないと憂えてしまうよ・・・

959 ：無名草子さん：04/06/12 18:05

貸してくれた奴が「世界の中心」がどこなのかがポイントとか
タイトルの意味が深くってうんぬんとか言うんだけど
タイトルになんか深い意味あんの？
ちなみに一応泣いたけど、別に心に残るほどのもんでもなかった。

960 ：無名草子さん：04/06/12 18:31

>>959
タイトルは他の作家からの盗用なので本編との繋がりはないよ。
映画では無理矢理解釈して繋げようとしてるがｗ。
本当のタイトルは「恋するソクラテス」

961 ：無名草子さん：04/06/12 18:37

そうなん？なんか期待したほどでもなかったんでがっかりしてます。

962 ：無名草子さん：04/06/13 08:12

世界の中心=一昔前に流行ったエロゲのシナリオ
いまさらって感じで感動とうよりもウンザリしたね

963 ：無名草子さん：04/06/14 14:04

「世界の中心」３００万部は良く分かったけどそのすごさが良く分からん。
「ノルウェイの森」以降の１００万部以上売れた本とその冊数を通覧できる
サイトを紹介して下さいな偉い人。

964 ：無名草子さん：04/06/14 15:30

「ノルウェイ」上下巻総部数なら、「ノルウェイ」450万部＞「世界」300万部

で、ふと思ったんだが世界が２冊にわかれてたらどうなったんだろ。
あの文章で愛想尽かすか、耐えて続きを読むか。それ以前に項数が全然足りないけど。

965 ：無名草子さん：04/06/14 15:58

普通にCLANNADのほうが出来がいいんだけど・・・
あくまでファンタジー要素が強いから比べにくくはあるけど。

966 ：無名草子さん：04/06/14 20:40

CLANNADって長すぎ。2次元の女の子との日常をダラダラ描いて、
プレイヤーと一体感を持たせた上で、泣きのイベントって展開が終わってる。
一般人には無理だろこれ。
世界の中心がいいとは言えんが忙しい現代人があっさり感動するならコッチだな。

967 ：無名草子さん：04/06/15 01:24

ギャルゲーってだけで拒否反応が出る人がほとんどだろう。
ただ、そこらへんの小説とかより遥かにレベルの高い作品だよ。
ただし、ある程度読解力がないとストーリー展開にとらわれて、中身が見えなくなりがちだとは思う。

968 ：無名草子さん：04/06/15 01:25

969 ：無名草子さん：04/06/15 01:43

片山読んどけば、女の子と話が合うしなぁ。
今度一緒にセカチュー見に行く約束もできた。
ありがとう片山。さようならCLANNAD(笑

970 ：無名草子さん：04/06/16 03:48

また一人卒業しました。

971 ：無名草子さん：04/06/16 03:58

CLANNADやってても普通に彼女いるけどね・・・。
黄泉返りを貶しまくったら、泣かれかけた。
セカチューの映画見に行くけど、同じことになっちゃうのかも・・・。

972 ：無名草子さん：04/06/16 10:45

映画板の信者、マジでやばいな…梅雨で脳みそ腐ってるのかもしれん。

973 ：無名草子さん：04/06/16 11:32

映画板は久しく行ってないが、おれが見た時は
なんつうか(;´д`)ﾊｧﾊｧスレ以外のなにものでもなかった
(;´д`)ﾊｧﾊｧするならし通せばいいのだ
なのに下手に高尚ぶる様が醜悪であった
今は少しはマシになったんじゃないのか

974 ：無名草子さん：04/06/16 14:20

本質は(;´д`)ﾊｧﾊｧなのに高尚ぶりたがる人にとって、
この本は丁度よかったんだと思う。
漫画を読むよりは頭が良くなった気になれるし、
コテコテの文学みたいに頭を使わなくても読めるし。

……なんだか矛盾してるような気もするけどね。

975 ：無名草子さん：04/06/16 17:04

AIRの朴李

976 ：無名草子さん：04/06/16 18:53

＞ただ、そこらへんの小説とかより遥かにレベルの高い作品だよ。
＞ただし、ある程度読解力がないとストーリー展開にとらわれて、中身が見えなくなりがちだとは思う。

こーゆー事言える人の気持ちが分からない(;´Д｀)

977 ：無名草子さん：04/06/16 20:28

>>976
ｦﾀの典型的セリフだな。多分釣りだろｗ

978 ：無名草子さん：04/06/16 21:16

ttp://d.hatena.ne.jp/ita/20040611

通報した人がいる模様。
エリスン翁の耳に入るといいねー。

979 ：無名草子さん：04/06/16 21:22

>>978
orkutのコミュニティに二人しかいないらしいし
このままではちょっと無理ぽい…

980 ：無名草子さん：04/06/16 21:24

>>979
やぱ版元が動かないとだめなのかねー。

981 ：無名草子さん：04/06/16 21:27

http://harlanellison.com/home.htm
エリスンのサイト（代理人が運営）

↑ここに通報しないとダメでしょ。

982 ：無名草子さん：04/06/17 06:20

長澤ハァハァで健康的
それで良いんじゃないの＞映画

983 ：無名草子さん：04/06/17 11:47

ｲｲﾖｳﾃﾞ(･∀･)ｲｸﾅｲ