公立学校事務職員・都道府県費負担事務職員スレ１５

高小中学校その他、学校事務職員のスレ。
なお、アレなこと書きたい奴は半角系板などに行って下さい。
そういう書き込みを見ても、スルー、これ鉄則。 削除依頼を出すならだまって出そう。

前スレより高校事務スレは分離されています。
都道府県立学校事務職員Part４
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1254301887/
　　　　　　　　　　　
志望者は公務員試験板の関連スレを貼っておくので、そちらも見てください。
学校事務になりたい人 15
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1254918452/

前スレ
公立学校事務職員・都道府県費負担事務職員スレ１４
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1252666410/

過去スレ・関連スレは>>2-10あたりに。

過去スレ
公立学校事務職員・都道府県費負担事務職員スレ　
★１３ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1248966349/
★１２ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1244892421/
★１１ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1237026379/
★１０ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1227007976/
★９ 　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1219931893/
★８ 　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1213449430/
★７ 　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1209471596/
★６ 　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1204386518/
★５ 　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1196253454/
★４ 　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1186569996/
★３ 　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1177134669/
★２ 　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1160665973/
★１ 　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1145718431/

関連スレ

公務員板：東京都教育庁・支援ｾﾝﾀｰ・学校スレ５
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1225296090/
公務員板：ああ学校用務員その１５
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1246453700/
公立大学法人職員のスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1222262874/
公務員板：教育委員会総合スレッド　ＰＡＲＴ２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1190136167/
公務員板：国立大学の事務　第50弾
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1255816965/
公務員板：【公務員試験】国立大学の事務第４９弾【全滅組】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1251532377/
公務員板：文部科学省スレッド　ＰＡＲＴ１８
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1249571501/
公務員板：旅費事務担当者スレッド　ＰＡＲＴ４
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1161011110/
教育・先生板（離島関係情報）：島嶼スレッド
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1117951227/
教育・先生板：先生から見て学校事務員って
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1218286670/
教育・先生板：【私学限定】学校事務員のお仕事【私立学校】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1067745942/
教育・先生板：全教組と日教組と全教連
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1188565528/

スレたて乙。

乙ー

スレ立て乙

前スレ>>993
単数配置だと新任１年目は４月より３月末のほうが忙しい
４月分は前任者がある程度お膳立てしてくれてるけど、異動時期は段取りが未知の世界だった

前スレ>>982
暇な時期は整理整頓・施設点検修理・備品点検
給与データチェック（過去の日割とか、数ヵ月後に電算データ入れないといけないのをふせんに書いてわかるように貼っておいたり）
例規集・条例改正などを読み直す
出勤簿と服務関係書類の照合点検
こんなとこかな？　定時１０分前出勤・定時１０分後退勤

繁忙期は目の前の仕事を段取り良く進めるのに精一杯
定時１０分前出勤・夜は管理職の予定に合わせつつキリのいいところまでなのでまちまち。２０時前に帰る日もあれば、０時過ぎて警備会社の人が来ることもあるｗ

事務は教室の見回りとかするのですか？

どうせ暇なんだからと窘められるのはわかってるが
　
受　験　生　ウ　ザ　い

前スレでスケジュール教えてって行った者です
皆さんありがとうございました

うざいと思われても仕方ありません。
質問攻めでしたね、今週面接なので
色々聞きたかったのです。
大変参考になりました、来年の4月後輩になれるようがんばります。

学事って、

「給料は安いが、仕事は比較的楽。
金はいらないが、時間が欲しい人に向いてる。」

と聞いたのですが、実際のところ、どうなのですか？

>>7
日直がやっているような戸締まり、ストーブの消し忘れ等の見回りは
ないな。
ただ、施設の点検を兼ねて時々回るな自分は。安全面や教室、水道場、
トイレ等の使い勝手はやはり現場を見ていないと分からない。

施設関係は事務の仕事じゃないと言う人もいるが自分はそうは思わない。
（東京２３区）

こどもたちの安全を常に考えていて偉いですね

>>12
俺の自治体だと、
戸締まり確認→嘱託の警備員(シルバー人材からの派遣が多い)
ストーブ消し忘れ確認→教頭or教員
施設の点検や修繕、見回り→用務員

事務は要改善現場の写真撮影や予算要望。
他の職員が働き者だと事務は凄く楽。その逆だと最悪。

つまり学校による、なんですね

>>11
「給料が安い」だけ合ってる。
仕事量や時間については学校や時期による。
金がいらない人は滅多にいないと思う。

>>7>>12>>14
戸締り確認→用務員＋教頭
ストーブ→教室にはない
施設点検→事務＋教頭、月に１回全職員
簡単な修繕→用務員＋営繕担当教員＋校長＋たまたま近くにいた人ｗ
校長が入ってるのは、修繕とか遊び道具とか作るの好きな人だから。現校長限定だな。

理科100万が凍結だってな。
武道場の整備もばんざーい、無しよ。
どうするのかね。

施設補修の受け持ちが、教育委員会と学校とできちんと決められて
いることもあろうが、多くはアバウトだと思う。

それに加えて「できません」と言ってはなからやらないのもいる。
中にはやる気がないのと能力がないのを「施設は設置者責任」とか
「専門的知識がない者はかかわるべきではない」とか後から屁理屈
くっつけてごまかすのもいる。

話は飛ぶが、ジャングルジムはパイプの太さによっては交叉部に指
が挟まる物がある。業者任せの点検では指摘されなかった。一度
現場に行って見ておいたほうがいいと思う。隙間をふさぐように
溶接する工事が必要。

大卒のボウナスはいかほどでした？

>>18
うちの自治体は工事の専決権がない。業者点検以来も学校裁量ではできない。
改善要求はあげるけど、毎年「次年度以降検討」としか返事が返ってこない。
どこかで死人や重傷者が出てニュースで騒がれたときだけ対応してもらえる感じ。
ひさしのコンクリの塊が落ちたこともあるけど、落ちた棟しか点検・補強してもらえなかった。
３棟あって建築年数も材料も同じなのに。
台風がくるたび壊れろと願ってる。警報休校の日は少なくとも子どもに被害はないはずだから。
やる気と能力でなんとかなるかな…？

×業者点検以来
○業者点検依頼

>>20
専決権がないと言うことは予算が配当されていないということかな？
それだともう学校でできることは限られてしまう。

以前いた職場で庇のコンクリートが数十キロ分、教頭のいるすぐ外の
ベランダで落下したことがあった。
直後に出勤したが、教頭がショックでハトマメみたいになってしまい
あまりおかしいので笑ったら怒ってたよ。

結構注意して一応落ちそうなところはあらかじめ切って落として
おいたりしたがそこは想定外だった。

>>17
理科100万凍結？？？、うちの市ではもう計画書だしたぞ。
というか理科担当にマルなげしたよ。小学校だけど。

例の執行停止でしょ。
市町村が補正予算を成立させてる分には補助金交付、補正予算未成立の分は執行停止。
たしかこんな感じ。

学事の仕事って誰でもできるような仕事なの？

公務員試験を突破した選ばれしエリートしかできない仕事だよ。

分かったかい、ぼくちゃん。

学事はエリートでつか？

情けなくなるからやめれ

教えてください。
役所などは基本同じ場所で働くため
同期の繋がりがあると思います。
学校事務は初日から皆バラバラになると思うんですが
同期飲みなど、横の繋がりはあるのでしょうか

自然災害、財政不足、民間の不況・・・あれこれ理由をつけて４年連続の賃金カット。
特に今冬のボーナスは３０代前半の俺でも−１２万の大幅カット。
ただでさえ民間からの中途採用で昇給カーブから離れているのに、ここ数年で更に悲惨
な昇給カーブを描いていく。ってか右上がりカーブじゃなくて右下がりカーブｗｗｗ

今の状況、ボーナス払いで住宅ローンや車のローン組んでたら死ねたｗ

これから先ボーナスはあてにせんほうがいいよね

>>29
ねーな。
初任研修でいかに親睦を深めておくかだ。
そこで、親睦を深めないと、苦笑いされる関係になって同期のみなどありえなくなる。

何でこういうことを言うかというと、うちの県は８教育事務所あるけど、
それぞれに2人づつ採用とかってなると、他の教育事務所に言ったやつらとの交流はまずないし、
せいぜい、おあいそで行った組合の研修とかで会うくらい。

実際同期の横の繋がりなんか全くいらんのだが。
同じ市町村内ならまだしも、他市なんかにいくと、
仕事内容や学校内での扱いなど全然違ったりするし。

年寄りと仲良くする方が仕事の上では重要。

>>33
仕事仕事って別に必死になるほど大層な仕事でもあるまいし…
単純に友人が増えればいいな的な話だろ

俺は他市町村の同期とも適度に仲良くやってるよ。
未だに2，3ヶ月に１回くらいは飲んでるかな。
>>32の言うとおり初任研で仲よくならないと、もうほぼ会う機会もないだろうね。

まあ、多めの採用数だったから馬が合うのもいたんだろうけど…。

教員の飲み会には参加、
もしくは誘われるのでしょうか

教員の飲み会て、きみ。

具体的にお願いします。

学校基本調査のインストール、五分でチャチャとやりました。
学事は天才。

初めてでそれなら天才だな。
でも、今の時期ってことは高校か？

消耗品予算執行率が７０％を超えたぜ
明日、職員会議でキレようと思うんだ

待て待て。PTAとか、他に頼れる財布は無いのか？
管理職に泣きついて「別財布」を探してから、それから管理職といっしょにキレた方がいいぞ。

ＰＴＡ会計とか頼ったらだめだろ
２重課税みたいになっちゃうじゃん
配当予算内でやりくりするのが本来の姿だと思うぞ
国自体がすでに借金しまくりだが…

そのとおりなんだけどね。PTAって、「園芸費」とかあるから、それで腐葉土とか買ってもらって、
それで浮いた金で紙買ったりすんのよ。
あと、何で泣きつくかというと、そういう「異常な状態」の時ってのは、浪費状態なら
ブチキレても良いけど、何かの幹事校とかになってることもあるわけじゃない？
そういう時は、そっちけいの「資金」をハイエナのようにアテにしないとね。

もちろん、初めからPTAに頼るのは駄目だよ。

会議でキレたところで、普段あつかましい教員は他人事にしか思ってない。
普段協力的な人は気にしてくれるけど…伝えたい相手はその人じゃないんだよなぁ。

>>24
うちのほうは今日理科１００万出るようなので準備せよとの
非公式情報が来た。
（東京２３区）

PTAも年度末にはインクや更紙を支給してくれるがスズメの涙程度だぜ
まあ変な事業とかあってまだ首の皮一枚つながってる感じだがもう許せん
湯水のごとく無駄使いするからな
金と情報を掌握してる事務職員を怒らせるとどうなるか思い知らせてやるぜ

うちはＰＴＡに園芸費とかないわ。
逆に、ＰＴＡ活動で使う分も学校のを使われる。コピーとか印刷とか画用紙とか封筒とか。
保護者負担はなるべく減らしたいし、子どもに返ると思って我慢してるよ。
ちなみにＰＴＡ会費は200円×11回。以前は12回分集めてたけど、数年前に8月分をカットしたところ。

何かの幹事校になってるなら、その分はあらかじめ見越して予算計画してる。
持ち回りで順番が回ってくるやつなら、２〜３年前にわかるから、ある程度長期計画も立てられるしね。
使ったあとでキレるよりは、事前に根回ししておくほうが効果的。

>>45
うちもうちも。（九州）権が議決してたかららしい。

>>47
うちは、校長が他の校長から何でも押し付けられるから、数えただけでも
「図工・道徳・情報教育・国語・第三者評価・図書館教育」のモデル校やってて、しかも市P連事務局ｗ
どおりで、今年は予算や教員が青息吐息なわけだ･･･
校長が代わったから、２〜３年前に分からなかったのが、なおさらね。

教員には「あんた、これでよくやりくりできてるな」って褒められる。

PTAなんて放っておいてもP連（笑）の負担金（笑）や研修費（笑）で浪費するよ。
あんな予算は学校に吸い上げる方が子どもに還元されるに決まってる。
負担金（笑）や研修費（笑）なんて要するに飲み会代なんだから。

>>40
「予算がなくなったら教委からとってくるのがジムの仕事でしょ！！！！！」

そんなこともできないなら、とっとと異動してほしいわ」





って、新任のころに言われたよ。教員様に(笑）

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1242945225/306
ボクはダメダメ公務員！

>>50
「じゃあ、詳細な積算で予算を取ってくるから、アンケよろしく。
　あ、あと、その副教材調査を見る限り、あなたのクラスの保護者負担が突出してるのも
　もれなく教委に報告しとくから」と逆襲した今年。

おかげで、今年は例年と違って、予算作成で全然ストレスたまらないｗ
予算案は全部「教員の言ったことをまとめただけ」だし。

やっと金曜。
うちの教員て消耗品の棚から消耗品がなくなっても何も
言わない。
うちでの小槌のように出てくると思っているのだろうか。
職朝で言うのも嫌になる。

なんにも言わないのなんかデフォだろう。
なかには空っぽの箱を丁寧に元通りにふた閉めてきちんと棚に戻すやつもいる。
箱があったら在庫ありだと思っちまうじゃねーか！

消耗品管理してるのは市費さんだって言ってんだろが
どうしていつも俺にこれがないあれがないネチネチ文句言ってくんだよ…知るかよ
ええ事務ならどっちでも一緒だと思ってるんですよねわかってます

愚痴ばかりで負のオーラに満ちたスレだな。
一週間くらい営業でもやってみろと。
教員の相手なんてカスみたいに楽だから。

>>57
それは確かにそう思う

同じく。税務関係の怒号が飛び交う職場と比べたら天国だし。

おれもそう思う。
とりたててどうでもいいことで愚痴ってるように見える。
俺は適当にやって余暇を満喫してる。

では俺もそう思う

じゃあ俺漏れも

ダチョウ倶楽部か！

休日出勤は結構ある？

ねーだろ
こんなバカでもできる仕事

４月中はずっと。今の時期もずっと。うちは、学校予算を事務が組むし。
年末調整と、これに扶養確認が重なってた去年までは１２月まで胃薬を常用してた。

それは単に要領が悪いだけじゃ。。。
事務が予算を組むとこは割と多いよ
休日出勤はあっても３月末〜４月上旬、監査前、死亡者が出たときくらい

邪魔されたくなかったり、人がいるところではやりたくない仕事（プライバシーに関わるなど）
をやる時は、あえて休みの日に出ていくこともある

>>67
要領が悪いのかもな。うちの学校、校務分掌がまともに機能してないから、
予算アンケとっても全くの無駄だし。

>>57
営業やってたよ。
２年だけだけど。
またちがうしんどさがあるね、教員はｗ

教員ってやっぱ変な人多いの？

>>71
変な人しかいないよｗ
少なくとも民間では働けないなって人ばっか。
まあ事務も民間では通用しないがｗ

尊敬はできるけどついていけない人　１割
尊敬できて頼れる人　１割
協力的な人　１割
無害な人　３割
ただの変な人　２割
普段は変な人、気分次第で有害になる人　１割
常に有害な人　１割

こんな感じかなぁ…

女の教員ってヒステリー多そうだな。

>>72
学校という特殊な文化にいるからそれに順応してるのであって、民間なら民間で民間に順応するんだと思うぞ＞教員
正直奴らコミュ力高いし、民間でもそれなりに活躍する連中だと思う。
断じて言うと、教員は2ちゃん脳が叩くような無能連中ではない。
社会的に見てかなり優秀なんだ。
だからこそ、いい加減な態度がムカつくんだよ。

まぁ教員も事務も学校という組織や制度に染まっちゃう結果なんだよな。
資質がどうこう言うよりも、何年も経て得た経験がその程度にしかならなかったって感じがする。
また、態度が適当でも、事がそれなりに進むから適当のまま過ごしちゃう人もいる。
そして、そんな経験しか出来ないから、そんな人が増えていく。
イメージ的にはそう考えてる。

優…秀…？

民間でそれなりに活躍できるのはごく一部だろ。
大半は適度になじんでそれなりに過ごすことはできる。
ここで叩かれているようなのは民間ではやっていけないんじゃないか？

モンペやＤＱＮ親予備軍を量産してるからな。
周りがそんな人だらけなら、誰が民間に出てもやっていけるんじゃね？

2ちゃん脳ｗ

質がどうとかはさておき、思想はなんとかならんものか。
うちは左翼だらけで、保守の自分にはとても不快な環境なんだわ。
組員ならまだしも、非組や管理職までもがｵｻﾖｸ様なんでね･･･

今時ｻﾖｸｳﾖｸねーよ。
どんな田舎だよ。

すまん…
サヨクウヨクの違いわかんねｗ

>>81
いわゆる「サヨ」だっけ。
ぶっちゃけ日本では世間的にも「サヨ」的な発言をしてた方が無難だし多数派ですよ？
愛国なんて語ったらほぼドン引きされる。
好むと好まざると、それが今の日本なの。
別に君の学校が特別とは思わない。
世間は2ちゃんとは違う。
2ちゃんでは主流の保守思想も世間に出るとマイノリティと自覚しないと。

オルグとか闘争とか・・・サヨク
↑にとって都合の悪いことを言う人たち・・・ウヨク


なお、ウヨク側からは「ブサヨク・ブサヨ」という強烈な批判語が2001年ごろから存在したが、
サヨク側からは2007年ごろより「ネットウヨク」として応酬し始めた。

>>85
ウヨもサヨも単なるレッテル。
ウヨから見て気に食わない奴はサヨ。
サヨから見て気に食わない奴はウヨ。
ず〜とこうやって煽り合ってる。
お互い様にしか見えん。
というかコインの裏表に過ぎない。

たれかネタを変えてくれ。
学校関係なく左右翼が寄ってきて困る。
俺は学校事務としてガチ右翼だけど。
てか、右翼と言っても日の丸掲揚や国家を式で起立して歌うというのは
校長の命令なら従うべき、って感じるぐらいだけど。
実際、事務職員には関係ない。

ネタか…年調の話でもするか。

うちは今日配布したよ。
締め切り来週末だけど何％集まるやら。

まだ用紙届いてないなぁ…
去年の締め切りを１１月第一週に設定してたから、そろそろ配りたい時期なんだけど

話題を掘り返してすまない。
ウチの場合は主に売国反戦がうるさい。
平和運動するからカンパしろとか、日の丸掲揚とかキチガイ？
みたいなことを言って、俺にも同意を求めてくるみたいな感じ。
ヨソの様子も知りたいけど、スレが荒れるならもうおしまい。

お騒がせして申し訳なかったm(　_　_　

イデオロギー論争は他でやるべきだね。
結末は見えてるから。
あれは最後は罵りあいになるだけの不毛な論議だから。

うちは年長はシステム入力だから楽。
教員がPC上で前年度を上書き修正して確定すればおわり。添付書類は別途提出。
あとは事務が添付書類と突合、修正入力して送信。
保険料なんて毎年同じだもんね。

うちの県は１１月初めに全県あげての祭りがあるから年調配布もそれが
終わってからだな。今から１１月初めまでは子どもも教員も浮かれてて仕事にならんｗ

学校ジムの職を守るために、財務・教務を中心に学校経営に深くかかわる事務として、
変革していけば、われわれに未来はあるのでしょうか？？？？

一部の、能力があり、要領のいい人だけが生き残ると思うんだけど。

学校単位でそれやっても意味ないよね。
疲れるだけ。
昔、部活持ってた用務員いたけどあくまで非公式だった。

今年の予算編成を、アンケートをA３にして、
「備品要望」「指導要領移行備品」「消耗品要望」「工事要望」と分けて、
更に教務に相談して、各教科担当に「該当学年と良く話しあって出すように」言ってもらった。
締め切りは10月13日で、まだ出てない強化とかもあるんだけど、
おおむね、全教科でカタログ名とページまで書いてくれた。

毎年、「旗」とか「容積実験機」とか「ハンドベル」とかしか書いてなくて、教員に３つくらいカタログ見せながら
「どれが良いですか？」って、30個くらい聞いて回ってた手間を考えたら、感動的なほどにラクになった。
俺、要領悪かったんだな･･･

学校にいて事件とかありますか？
生徒が暴れたとか、不良グループが殴りこみに来たとか。
ＤＱＮ苦手なので不安です

親が殴りこみに来たってのは知ってるがｗ

学校の地域性でかなりばらつきがあると思うが

ある所にはある

>>96
カタログ名とページと型番型式は絶対に書かせないとにダメだ。
カタログにないならネットで仕様を調べて出させる。
じゃないと皆思いつきだけで、さほど必要もない物まで書いてくる。
本当に必要な物ならカタログやネットを漁る程度の手間は惜しまないはず。

>>100
うちはそれまで、俺が御用聞きしてた状態だったが、型番型式まで書かせてみたら
出てくる出てくる。

せいぜい、「指導要領移行備品とか何も無いよ。」っていう教員の隣で俺が、学習指導要領解説書を読み上げて
「ＡとかＢとかＣとか要るんじゃないですか？」くらいしか「御用聞き」がなくなってしまって、ちょっとさみしかったｗ

事務が教員に指導書の解説書を読んで聞かせるとな。
今年一番の大笑いしちまったぜ。

眠いな

確定申告というか年末調整の話になるが、
国民健康保険や国民年金、長寿医療制度掛金とかも対象になる。
と養護助教諭に軽く説明したら、
細かい金の話は分からない！と逆ギレされた件について。
そうだね、噛み砕いた説明文を作る手間を惜しんだ俺がバカだったね。

民間経験のある奴ですら、こんな状態って何なんだろう。
俺、学校以外の行政経験も民間経験もあるけど、年末調整の書類なんて説明文もなく、
書いて出してたし、ましてや逆ギレされることも今まで無かったのにな。

これって、うちの地区の事務が教員を甘やかしてるってこと？
前年の書類も見本につけてるんだぜ？

>>104
俺、採用されてから１０年くらいは国保の控除の話はしたことなかった。

たぶんないだろうと勝手に思ってたし、誰からも聞かれなかったから。

>>104
説明したならそれでOKだろ
あとは理解しようとするのもしないのも、書くのも書かないのも本人の自由

甘やかしというよりは、「聞く気がない人間」として放置してるだけじゃね？

教員の人はなかなか取れないって嘆いてたけど
学校事務って有給とれるもんなの？

学校事務は基本的にヒラだから取れる。役所も同じで結構取っている。
教員は子どもがいるときはそう簡単には取れないのは仕方のないこと。
（専科は別）
ただ、最近は平気ですぐ休んでそのうち長期欠勤になってしまう教員が増えた。

学校給食費の未納・滞納問題に関わることはありますか？

>>107
教員だって有給取る人はきっちり取る
看護休暇・生理休暇を駆使する人までいる
子どもがいるときはさすがに休む人少ないけど、夏・冬・春休みとか警報出た日とか、午前中の行事の日の昼からとか・・・ほとんど残ってない学校もある

学事と教員は仕事リズムが違うから取り方が違うだけ
学事は年間通じて割とバランスよく取れる
教員は長期休業中にまとめ取りがメイン

有給が取りやすいかどうかは職場の雰囲気が大きい
残業が多いかとか、会議・研修・雑用の量なんかも学校によって全然違う

>>109
むしろメインで携わる仕事

>>110
長期休業中のまとめ取りはいいんだが
半月休んでる間に、締切を迎える書類とかがあるのは困る
(しかも休みを取り始めてから送られてくるからどうしようもない)

高校事務は生徒からは「事務の人」なんだけど
義務は「事務の先生」って呼ばれてるってホント？

>>112
子どもには教員と一般職員の区別なんてつかないからな、特に小学校はしょうがない。
高学年や中学校になると○○さんになったりもするが。

まあ呼ばれ方はあまり気にしない方がいいと思う。学校にいる大人は
みんな先生だと子どもが思うのはごく普通。（小学校の場合）
昨年校庭で用務員に低学年が「おばさん」と声をかけたら激怒して
学担が取りなしに苦労したことがあった。「ばばあ」と言った訳でも
なし、用務さんとか主事さんとか呼ばせたかったんだろうが低学年
相手に考えがまともじゃないよ。そんなばばあが生休は取るんだが。

学校職員と児童生徒は対等ではない。
おばさんなんて馴れ馴れしい呼び方は認められない。
低学年だろうが叱るのが子どものためだよ。
いい用務員じゃないか。
最近はことなかれで他人の子を叱れない大人が増えているというのに。

学校職員に対して、例えその人が事務だろうと用務員だろうと「おばさん」はダメだろ
別に用務さんとか主事さんって呼ばれたいわけじゃないと思う

俺は教員からも児童からも事務官と呼ばれるわｗ
職員紹介誌にも「事務官」と書いてあった。
で、実際やってるのは雑用ばかりなんだよな。
無駄に官僚みたいな格好よさげな呼び方されるのが恥ずかしい。
というか皆で俺を晒してるのか？ｗ

事務「官」ていうのが、国の役人みたいだね。
高校だけど、校内新聞で、新転任の紹介で写真入りで「国語科○○先生」とか書いてるのに、
俺は「事務○○主任主事」、最後の用務員は「事務○○主任主席技師」だった。
国家主席かよ！

そういうときは、同じく先生か、さん付けでいいよ。

公文書にも事務官って書いてるよな。
俺たちは1947年以降は事務官っていう国家公務員じゃなくて、事務職員という地方公務員なのにな。

ちなみに、思いつく限りだと「登録官」「整備官」とかか。「税務官」や「気象予報官」もいるか。
警察官は微妙だな。

県立で「技師」っていうと、栄養士か用務員になるの？

うちは用務員。
一般の行政も技術職は技師だから区別ないなあ。
用務員はなんの技能もってんだか。。。

素朴な疑問

有給の申請はだれにするの？校長先生？

え？もちろん、所属長じゃないの？

昨日タミフル処方された、インフル検査陰性だが濃厚な職員だけど、
祝日明けには出勤して、と校長が。
まだ年末調整まで時間あるし、休みたいんだけど・・・。
そんなに電話応対＋お茶出し要員が欲しいなら、
担任と来客にばらまいてやる。

すでにばらまいてるかも。
昨日の土曜参観は咳＋熱があるって言ってるのに
昼以外一日外で保護者受付だったし、
PTA役員へお茶出しもさせられたし、
担外＋PTA分の給食の配膳したし。
もうしらん。

職員のくせに自分の給食の配膳を他人にさせる奴らって何なんだろうな。
いや、事務でも普通に用務員にさせるアホはいるけどさ。
職員のくせに、税金で働いてる人間をそんな私的なアホな事に使う感覚が理解できない。
民間企業ならお茶くみ要員だろうが配膳要員だろうが好きに雇えばいいけどさ。

男の俺にはよくわからん不満だ。

>>125
用務員がしなかったら事務の仕事になるだけさ
特に若手事務ならなおさらね
校長や教頭が配膳なんてするか？

>>124
ありえねえな。下手したら人死にが出るレベルだよな。
それこそ、組合とか無いのか。入って無くても、何とかならんのか。

>>125
職員だから、各クラスに入り込み朝自習マルつけとかやりたくないです。
俺は行政職なんだから、バレたら、校長、あんたと一緒に戒告くらいまっせ？
といっても理解できない校長を何とかしてくれ。
あと、そこでいう職員＝正規なら理解できるけど。

結局「誰か特定の人に押し付けようとする」っていう風潮はよくないよね。

>>127
うちは普通にやる。普通にやってくれるが、管理能力が無い無能だ。

自習の○付けぐらいだれがやっても処分はされん。

本試験の○付けならアウトだろうが、校長もうまいこと考えたな。

鳩山総理大臣　　仙谷行政刷新会議担当大臣殿

公務員の不祥事には創価学会（世界的にカルト危険団体に指定）の影響が
色濃く推察されており、社会の安定を脅かす重大問題になってます。
新政権は国民の安全および日本国の国際的信用のために世界の主要各国
からカルト危険団体に指定されている創価学会の構成員にあたる公務員に
つきテロリスト予備軍と見做して該当者全員を懲戒免職にしてください。

マインドコントロールが解けて正気に戻った凶悪殺人カルトの被害者
（一般創価学会員）はさっさと下記を使うべし。

★★★創価学会脱会届★★★
脱会用紙テンプレ(Ver.1.14)
………………………　　例　文　　………………………………
　　　　　　　　脱会届

平成××年　×月　××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人　　理事長　正木正明　殿

私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的に
した、創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々
にも、その旨よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの
削除等、脱会手続きの 迅速な処理を執行願います。

所属組織名（※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK）
東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）
×田○策 印（※氏名）
………………………　　例　文　　　………………………………
☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆

給食配膳、担外も管理職ももちろんやらない。
今回、インフルで学級閉鎖になった担任のも配膳したんだけど、手伝いまでは望まないから、せめて配膳場所からどいてくれ…
邪魔オーラ出してみたものの、気付いてるのか気付いてないのか知らないが堂々と雑談しててどいてくれる気配なし。
子どもの話ならまだ我慢もできるんだけどね

あげ

質問ですが、小学校事務は各学校だいたい何人くらいいるんですか？

都道府県費負担は一人か二人
市町村によって市町村費負担事務がいたりいなかったり

皆さんが学校事務を受験されたときの志望動機の
本音と建前をお教えいただけませんでしょうか？

本音 底辺フリーター最後の砦 公務員ならなんでもヨシ

建前は自分でがんがって

県立に異動しようか激しく迷ってます。現在、義務制で毎日定時帰りの自分が、県立に異動したら死にますか？

ねえねえ?
県立に行きたい動機を聞かせてくれよ。

今の37.5℃くらいのお風呂設定は嫌かい?
出ないと温まらないし、出たら寒いよ。

そうだよな、年に20日くらい今の時間でも家に仕事持って帰って、終わってないとかあるくらいで、
そんなに厳しい状況じゃないよな。

つーか、>>137、高校スレと義務制スレは分離されてるから、ここで聞いても無駄。

ほぼ毎日定時に帰れる仕事だと思ってた
実際サビ残毎月５、６０時間の底辺薄給将来性なしの仕事だった

よっぽど仕事ができんのだな

それかぎりぎり一人配置に入っちゃったかだな。
普通そういうところはベテランが行くんだが異動の隙間にポロっと入っちゃう時がたまにある。
自分の同期がそういうことになって新採４年で鬱になってやめてった。
当時は共同実施なんて考え方なかったからな。

時々事務仲間ですごいアバウトに見て一番大変な仕事（一番遭遇したく
ない仕事）は何か？と言うのが話題になる。

給与関連だと　�@現職死亡　�A公務災害　�B病欠等の長期休業　
経理・物品管理だと何と言っても　�@初度調弁　�A統廃合の引っ越しあたり
が定評。　
みんなのところはどう？（東京２３区）

仕事は確かに出来ないけどうちの自治体は皆こんなんだよ
県と比べて倍近い業務がある
残業代は月３、４時間くらいで上限一杯だし
ちなみに複数配置、自治体五指に入る大規模校

>>138

出世のためかな。教育事務所や本庁で働いてる人が、かっこよく見える。また義務制は将来性0だってのもある。

俺は県立だけど、事務所は墓場というか、みそぎというか、男ならだいたい
1回(3、4年)は経験しなきゃいけない。
事務所に行くのは、できるやつできないやつも行く。
ただし、県立学校帰ってきたら間違いなく浦島太郎になってて、後輩やら
3年目の新人に「それいまは違うよ」的な白い目でみられる。
あと、「義務はそうかもしれないけど、高校は違う」みたいな嫌みも。
なんもいいことはないし、県立の人は自分等が上という意識はないよ。
事務長には馬鹿でもなれるがそれがとうしたの、って感じ。
義務の一人城の方が仕切れそう(隣の芝生？)。

ちなみに事務所行って身体壊すのが何年かにひとりはいる。

もうやめたい
教頭うるさいしバカなんだもん
どこの学校でも教頭ってあんなに無能なの？

だいたいそんなもん。

大丈夫、だんだんあきらめるから。やめなくてよいよ。

終わった・・・

>>143
確かに、全部やりたくない系だけど、うちは「市費予算案作り」が一番の負担かな。

>>148
今日、俺やお前にぴったりの本を本屋で見つけた。
人間関係で「キレそう!」になったら読む本 (WIDE SHINSHO) (単行本)
http://www.amazon.co.jp/%E4%BA%BA%E9%96%93%E9%96%A2%E4%BF%82%E3%81%A7%E3%80%8C%E3%82%AD%E3%83%AC%E3%81%9D%E3%81%86-%E3%80%8D%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%82%89%E8%AA%AD%E3%82%80%E6%9C%AC-WIDE-SHINSHO-%E6%96%8E%E8%97%A4/dp/4860811984

>>146
しかし校長より年上のじいさんが事務の先生（笑）をやってるのを見るとさすがに怖くなるぞ。
たかが事務長とていい年になれば肩書は欲しいわ。
県庁や事務所、市役所の職員なら、それだけでそれなりの肩書だからヒラでもいいが。

>>151
今は好々爺なじーさんが昔は鬼の●●って呼ばれてたりするから、人生は分からないｗ

年末調整、校内締め切りすぎて一週間経ってから
何も言わずに書類出してきた教員には
ちょっと怒鳴っても良いかな、かな？

>>153
「あー、すまんね、締め切りすぎてるから、最悪、再調整になるわ。ごめんねー」

うちはインフルでダウンした教員がわざわざ郵送してくれるらしい。
俺は感動した。

うちのシステムだと、締切過ぎたら自動的に保険料控除も何も
該当なしで処理される。
これを一回食らった教員は締切は守るようになる。

>>153 君の経験年数は？？？

>>153
自分の場合、「確定申告行ってもらわないとだめかも」と脅しをかけつつ、
「県へ間に合うか確認してみる」と恩をきせる。
そういう人は何度も繰り返すけど、良心がカケラでも残ってればそのうち「すみません…」って言葉くらいは出るようになるよ

そういえば思い出した。
ローン控除について、建物と土地のローンの名義が違うとかで税務署に問い合わせたら
７人くらいたらいまわしにされて、最後はめちゃくちゃ偉いっぽい人に回されてﾜﾛﾀ。

その前の年まで県税に居たから、たらいまわしにされてる最中の、向こうの微妙な空気も手に取るように分かったしｗ

>>146　県立の方が立場が上とかじゃなくても、義務とは給与で圧倒的な差も出てくるしな。事務長の管理職手当や、最終到達号級とかね。けど義務の毎日定時上がりやﾏﾀｰﾘは捨てがたい。異動しようか、すげー悩む。

高校には教員と事務が対等だというイメージがあるんだけど、どうなの？

対等というより別の世界の人て感じがするけど。

>>159
お前ちゃんと調べたか？定年前の義務と県立事務長の給与に
圧倒的な差なんてないぞ。
うちは管理職手当も減額されてるし、管理職手当のつかない事務長もいっぱいいる。
つーか、管理職手当は部下を管理してるからついてるわけで、みみっちい手当
ついて、反面、残業手当はつかず、面倒な部下(用務員含め)を
管理したくない人は多いよ。
俺がそうだけど。

じゃあ、なんで>>162さんは県立にいるんですか？　給料に大差なくて、部下を管理する責任まで追わされる県立よりも、一人で悠悠自適な義務に異動したいって思わないんですか？

うちは制度上、異動させてくれんのよ。
3年間の人事交流はあるけどどうせ戻るから意味ないし。
管理職にはなりたくないがチームワークで仕事を進める県立に不満はないよ。

うち(県立)は人事考課制度あるから事務長が3〜4人しかいないヒラ事務職員に
優劣をつけ、それによりボーナスが決まる。
ヒラ事務職員のうち給与担当は職務上、誰が良くて誰が悪いか分かる。
実際、DQNがいないときはそんなに職務上差はないのに、差をつけなきゃならん。
ボーナス時に毎回不穏な空気になる。なんなんだこれは。

てか>>163は自由に異動できるんなら県立にいって
嫌ならまた義務に戻ればいいんでない？

じゃあならなければいいだろ。
昇任試験をスルーすればいい。
義務制でもなぜか主幹になりたくなくて試験をスルーする人がいる。
正直あれは意味が分からんが。

主幹と言う名が嫌いなんじゃない？
あと面接嫌とか。

というか少しでも県立志向があるなら、さっさと異動希望出せよと思うよな。
義務なんていつでも戻れるだろ。
県立への出口なんて遅くても三十前半で閉じるぞ。

うちは事務長になるのにも昇任試験がないよ。
その他、県庁にも昇任試験はない。
珍しいのかな？

>>170
うちの県の場合で言うが、うちの場合、「高校は事務長が評価しているから」という理由で昇任試験はなし。
一方、義務制は「行政職ではない校長が所属長なので、評価が難しいだろうから、試験を行う」という理屈で
昇任試験あり。

うちは県庁の駄目職員が事務長でくるよ。
学校スレ歴長い人はうちがどこかを含め知っていると思うけど

うちの県は事務長＝キレ者中のキレ物、事務次長＝>>172みたいな感じ

保護者の夜逃げの季節ってあるよな？
夏休み明けとか、１０月末とか。月末に多い･･･

知らんがな

>>174
うちにも転入がきたわ。こんな時期に。

夜逃げ転入は夜逃げ転出しやすいしね。
教科書とかも着の身着のままで持ってなかったりするけど、前の学校と連絡を取らないといけないし。
一切取らないほうがいい事情の場合は、そこで指導要録が途絶えるんだよね･･･

>>177
今、学事目指してる者だけど、
転入、転出のときにする仕事って何があるんですか？

>>178
これまた一概には言えないのよ。

転出入を教頭や教務主任が取り扱ってる都道府県もあるし。

転出
・スポーツ健康振興センターの加入の有無を記入した在学証明を作成
・教科書受領冊数システムで、教科書の需給証明を作成。俺なら事前に相手先の教科書も調べておいて、相手にFAXで
　対処を促す。が、教科書を司書がやってたり、教務がやってたり（ｒｙ
これを保護者に渡して、次の学校に行ってもらう。

で、転入学通知書が来たら･･･
・指導要録の写しに奥書証明する
・健康観察簿も確保。しかし、ここで写しを取っておいて、該当者が卒業するくらいまで保存しておくのが肝要。
　本当は絶対に駄目なことかもしれないが、「あんたの学校が無くしたでしょ！」って喚き散らす基地外転出先事務がいるから。
　相手が県庁所在地（政令指定都市）とかだと、特にね。
・児童氏名ゴム印もあわせて、封入。
・送付

なお、「転出予定証明」を送付する場合もある。相手の学校が、うちからの転入で学級数が増える場合とか。

転入
・子どもが来る
・教科書発注・教科書納入通知書作成
・転入学通知を相手先に送付
・転出書類を受領
・転出書類受領書を送付（うちは送付しないが）

転出入に関わらず、学級編制や、教科書調査の際に使用するので、必ず在学証明とかは写しを取る。

くらいかな？

>>179
X　　健康観察簿
○　健康診断書
だっけか。

>>179-180
ありがとうございます。
とてもわかりやすかったです

まあまずは試験受かれ
転出入なんて誰でもできるからｗ

>>182
今、一次試験１つと二次試験１つが結果待ちなんだ。

面接のときに、小学生が入ってきて話かけてきたらどうする？
って聞かれたんだけど、みなさんはどうされてるんですか？

自分は仕事に影響出ないていどに話したいって答えました。

たまにいるのが事前連絡無しで市役所より先に学校に来る親
学籍作成ができない

まぁ、大体は引越しより前に連絡してくれるけど

>>183
って、ゆーか、職員室が子ども達の遊び場状態の学校だってあるんだぜ。
そこまで行かなくても、「仕事に影響が出ても、子どもが優先」なんだぜ。

だから、仕事に影響が出てもいいように、少し余裕を持って仕事をすることが大切。

初任で小さい学校にいるんだが、
小さいゆえに無駄にやたら行事をやって、
それに事務も巻き込まれるからいやだ
なんで仕事が終わって家に帰りたいのにスポーツなんか
しなきゃならんの！？

行事ばっかやって特色のあるいい学校アピールする前に
もっと勉強教えろよ。
五教科300点以下の馬鹿ばっかじゃねえか。
どこの高校に行かせるつもりだよ

言霊怖い
今日、まじで>>185-186状態だった。
行事も、スポーツならまだしも、研究指定を三重四重に受けてるとか、
基地外沙汰だよ。

学校事務って仕事中忙しい？(トイレに行く間もないくらいとか)
残業と早出は平均どれくらいになりますか？

トイレに行く暇ないよ

んなわけないｗ
要領よく仕事すれば定時に帰れるし時間外手当も一定の配分額は保障されている
今日の俺のように年休取ることもできる
もちろん学校や勤務する市町村によって違うだろうが

政令市の学校にいる俺。

どうもやる気が起きない。子供好きじゃないし給料やすいしやりがいない。マターリなのはいいが暇すぎだわ。

将来学事はセンター配置とかの流れにならないのかな？

暇すぎる職業を探してたらここにたどり着きました。でも暇すぎではなかった
民間よりは暇かもしれないけどいつも帰るの7時過ぎるし
教師が帰らないから帰りにくくて

今年１年目だが年休とりまくり、朝はギリギリに行って
帰りは定時に帰っている
でもこれで仕事はこなしていけるんだよな。それぐらい暇だ

ど田舎の小規模校で、要領よくないけど自分もそんな感じだ
ぬるま湯にどっぷり浸かりすぎてて、気が早いが次の学校に行くのが怖い
前任者の今の勤務先が大規模校で残業しまくりらしい
落差がすごすぎ

お前ら勝ち組だよ・・
おれ今会社出たし

>>195
中学？小学校？

馬鹿
よく文を見ろ

民間の人だろうね。


田舎だから、飲み屋で話すときは学校と言わずに
「会社」と言うが。
先生がさん付けになるし。

大阪府の学校事務の方はいらっしゃいますか？

>>199
よんだ？

給料低いのに、やってけますか？

県内移動って地域の考慮ちゃんとされてる？遠くは嫌だなー

公務員の中でのヒエラルキーは最下位って本当ですか？

>>202
嫌ならはやく結婚して子供育てて家を立てろ。
そしたら異動範囲は狭くなる。
若い独身のアパートはどこにでもいく。

島流しになった人います？

>>204
ある程度考慮される？事務組合にでも入るべきか
離島やだなぁ

>>203
>公務員の中でのヒエラルキーは最下位って本当ですか？
権限は、ほとんどありません。
そのかわり、自由時間はタップリあります。
それを活用して、法律関係や簿記等の会計関係の資格を取得すれば
劣等感を克服出来ます。
　それら以外でも、趣味や私生活が充実出来れば
これ以上の幸福は、ありません。　

>>201
贅沢しなけりゃやってけるぜ。
たくさんお金ほしいの？
なら、ほかいきな。

離島問題といえば沖縄だな。
かなり問題になってるようだぜ？

大阪じゃないけど現職15年になります。
いま振り返っても離島の学校が一番良かった。
島に行く前は憂鬱だったけど、ずっと居るわけじゃないし(３年いた)、
職員は若いのが多くて、でもすることないから誰かんちで毎晩飲み会。
なにより島は生徒が素直。
いまは妻帯者だから無理だけど独身のとき島はよかった。
勘違いかな、島の女性(結婚して島を出たい？)にモテたよ。

島勤務憧れるな。
わが県にも３島あるけど配属されないかな。

永久に脱出できないぞ

俺は離島は嫌で仕方がなかったな。
良く言えばアットホームなんだが、悪く言えば馴れ馴れしくて、しかも独善的かつ閉鎖的。
島の流儀に染まらない奴はカスだからシカトみたいな雰囲気がある。
それに行事とか凄い気合い入ってて面倒臭いぞ。
息苦し過ぎていかに早く脱出するかしか考えんかったわ。

おまえら、早く民間に委託されろ！
俺も同業だが、お前らのようなバカのおかげでで、いい迷惑だ、辞めろ、さっさと

>>214

>>200
大阪府が他とは違う学校事務の特色はありますか？
給食費の徴収方法など何でも構わないのでよろしくお願いします。

毎年、この時期になると大阪の受験者がスレをにぎわすよね。

いまどき小中独自大量採用だから仕方ない。
昔は大阪学事受験のスレあったしね。
どうせなら2ch合格者同士で会えばいいのに。

>>216
同じ大阪でも市町村によって全然違うんだよバカ
試験頑張れよ

酷そうに見せかけて優しいね。

>>216
ほかの自治体で事務をやったことがないので、
わかりません。

>>216
給料がクソ安い
生涯賃金がクソ低い

でもそこらの中小よりはマシなんだろ？

給与表が一般行政と同じ自治体の給与の方が
給料いいと思われ。

寒いし、忙しいし、人いないしで今日は孤独だった。
皆さんは職員と仲いいですか？孤独をどう癒すか教えてください。

インターネットしまくってるわおれ

日教組に入ってる人、この時期に全支部の事務職員が本庁まで行って、デモ行進するところはありますか？？？

新採だが学校関係の団体の保険勧誘がうざいよ
春からいろんな奴が特攻してくる

>>227
無いなあ。
教員も含めたのならあるみたいだけど、
まあ、うちの県は事務は弱いし。

義務制の初級って毎年の昇給はどれくらいですか？

>>230
福岡県では初級だろうと何だろうと、最初のうちは７３００円くらいだったと思うよ。
ただ、「主事から、困難の業務を行う主事」とかっていうのになって、１級から２級になると、
ちょっとはねあがるよね。

都道府県によるのかね。

民間から転職した人います？
転職してよかったと思いましたか

>>231
上級と初級の差が25000円とかそんなもんだったはず。はっきり覚えてないけど。
で、両者には5年分の号給の差があるから、平均5000円昇給くらいじゃねーの。

茨城県の小学校教師が過去に教師と不倫していたんだがそれはどうなの？

この女のメディアへの露出に不快感を示し、鬱陶しさを感じる者が後を絶たない。
自らの人間性より利益を優先させた、思いやりに欠ける奇妙な行動や言動の数々は、
どれ程批判されても、真摯に受け止め改められる事は無く、むしろ日々エスカレートしている様だ
人に嫌われ鬱陶しいと思われるだけで、メディアから姿を消す理由としては十分である。
なによりメディアから消えて欲しいと願う人間が多いのが現状であり、
口に出さないだけで、そう感じている人間も含めれば、潜在的に相当数になると思われる。
人知れず無名俳優達と粘膜を濡らし合ってきた中川が噴出する生臭い腐れ水で
、自らの渇きを潤そうとする盲目的信者のありさまは、
黒光りする肢体を蠢かせ、残飯に群がるゴキブリの様であり、おぞましく、苦笑を禁じ得ない。
そんな虚飾と虚言の実践者、中川翔子が同類達に人気を博したとしても、
来年２５歳とは思えぬ、幼稚さと非常識さ満載の人格では意味が無い。
中川が公の場に露出し続け、健全らしい人間に悪影響を与える事は、芸能人の領域を超えている。
もはや中川に変化を期待するよりは、まともな感覚を持つ人間に入れ替えた方が賢明だ。
人間には旬があり、芸能人にも旬がある、この女の旬は過ぎたのだ。
恥の上塗りを繰り返すより、引き際を自覚し、メディアから撤退するのが、
本人及び起用する組織にとって妥当な判断であり、自然な流れであろう。

そんなに長く書かなくても、事務職員的に省略すれば

「あれだけ、ν速VIPで【しょこたんはvipperだお！おっおっおっ！」とか言ってたのに、
インタビューで「それ、VIP語ですよね？２ちゃんねらーですよね？」と聞かれると
「しょこたんは２ちゃんねらなんかじゃないお！あやしいわーるど住人（※あめぞうよりも前の掲示板）だお！
　にわか扱いすんなお！それにこれは、しょこたん語だお！」と言った女。
事務所的な問題かもしれないが、よくないと思う。

5行ですむ。

給食費払わない親を取り立てに行ったりとか、
モンスターペアレンツの相手するのも学校事務の仕事だったりするの？

教員が相手するよ。
給食費未納は、自治体は困るが俺は困らない。
未納で処理するだけだ。

うちは自校給食だから取立てしてる。
家庭訪問は教頭と一緒。
未納が多いと何故か責任を感じてしまうから不思議。

給食はセンター式より断然自校のが美味いけど、事務面でいろいろ面倒。
センターだと委員会に丸投げなので事務的には楽。

モンペは電話でも来校でも窓口だから担任やら管理職に取次ぎするだけだけど
いきなり相手構わず食って掛かかって来られるね。

うちは給食費の催促は基本担任
あまりにひどい家の場合は担任＋校長が取り立てに行ってる

モンペ対応は担任や管理職がいれば取次ぎするだけだけど、
授業中で管理職が出張に出てたりするとこっちで応対しないといけない。
まぁ長くて２〜３時間相手してれば担任や学年の先生が帰ってくるのでバトンタッチできる。

>>228
明細見せたらもう来なくなるよｗ

学校にくる保険屋は教員をカモにして手数料で食ってる。
年調んときに、びっくりするほど掛け捨て型に入ってる
新任教員がいた。
そのくせ支給条件や特典も知らず、掛け捨てや積立ての意味すら
分かってない。
親が郵便局で簡保やってるといえば次から勧誘来ない。

弘済会はともかく、生協はなあ・・・モノによっては、ひでー場合があるし。あれなら日教組系の保険の方がまだマシ

教員って面白いように加入するよな
だから保険屋が毎日のように通ってくるんだろうけど

１回、１００万超えの証明書添付されてびびったことがある
電算用紙には９９万９９９９までしか書けないから思わず事務所に相談したよ
金が有り余ってるんだろうな…うらやましい

また昇給抑制だわ・・・まだ基本給16万円台＼(^O^)／

保険にやたら入る先生は
毎日命の危機を感じているに違いない。
ヒットマンに狙われる日々なんだよ、きっと。

訴訟保険に入ってる校長が居たな。
結局、訴訟とは全く関係ないんだけど、生徒が「この世にいるのが面倒くさい」という理由で自殺して、
校長本人の責任はあいまいなまま引責辞任したけど。

この前生協の保険来たがマジキチだった
あなたが四肢不随になったら誰が面倒見る？親も長くないでしょ？とか、
保険なのにこれは保険じゃなくて助け合いだとか言って
来て数十分で無理やり契約書にサインさせようとしてきた
しかも契約とか言わずに、次来るときに名前が入ってる契約書を持ってくるためとか嘘言って
ちょっと前に親が病気で倒れた所だったから
親が長くないとかめちゃくちゃ頭きたし…

弘済会もマジキチだったわ
誰も入るなんて言ってないのに入ること前提で勝手に話進めてるし、
契約とったからって僕にはなんのメリットもないとか嘘言ってるし、
しかもそいつが失敗したら次は別地区担当の女まで電話してきた

断ると必ず助け合いとかいうが、じゃあ人の金をあてにせずに自分の金から出してろって感じだ

絶対この二つには入らない

まあ営業職を経験してれば特に腹も立たないけどな。
皆生き残るために必死なだけなんだ。
丁重にお引取願うだけだよ。
公務員はなんだかんだて恵まれてるんだなと幸せを噛み締めないと。

生協→とりあえず入ったが役に立たなかったので更新時のどさくさに紛れて解約

弘済会→太い金を払って（初任給当時に月２万）いたので、解約！と騒いだら５千円引いてくれた。
　　　　　　その更新が発効する直前に、痔の根治手術をしたら１０万円保険が降りたので許す。
　　　　　　「掛け捨ては無しの方向で」っていうのが大切な。

さて、うちも学校閉鎖したわけだが、
決断が２日遅れて（土日祝日を挟んで５日遅れて）流行大爆発。
これで人死にが出たら、裁判沙汰レベル。

裁判？

学校の責任？

どんだけモンペなんだ

>>252
校医の判断は１７日の時点（感染者が出始めた時点）で学校閉鎖
まともに考えても学級閉鎖（１９日木曜日時点で閉鎖基準ｸﾘｱ）

木曜日：もう１日様子を見ましょう
金曜日：もう１日様子を見ましょう
土日月：感染疑い児童とそうじゃない児童同士がおとまりやら遊びやらで、各所にウイルス拡散しまくり
火：水曜からの３日間の学校閉鎖決定

これで人死にが出て、モンペでも何でも裁判に訴えれば、学校は負ける、たぶん。
だって、金曜の時点で、せめて学級閉鎖を決めていれば感染してない可能性のある児童が何十人も居るもの。

そんな学校、全国で五万とあるぞ。

>>250
保険の基本は掛け捨てだよ。
返戻金にひっかかると、トータルでバカ高い特約がバリバリついた
定期付終身を契約させられるぞ。

職員会議とかマジでいらない気がする。
最低でも時間を半分にできないのか？　細かいことはどうだっていいんだよ。
細かく決めてもどうせ後々なあなあにするんだろ？

うちは運営委員会で決めたことの上下下達組織。

上意下達だったｗ

おまえら事業仕分け気にならないのか？

義務教育国庫負担金なくなったらどうすんだよ

は？
減額なしで決着だろ。
むしろ国負担増やせとなった。

>>259
今ニュースでやってたなｗ
俺たちのことじゃんｗｗｵﾜﾀ

>>259
>>261
情弱乙

学校事務員って夏季休暇2週間とか3週間とかとれんの？
事務室で孤独に仕事するんだから自分で都合つけさえすりゃどうにでもなりそうな気がするんだけど。

ヒント
大量にくる郵便物や文書、月締事務処理。

>>263
実際にそれをやった俺が通りますよ（今日は年休）。
実際には、夏季休暇6日＋出張6日だったけど。

ペースを取り戻したのは11月はじめ。
都合つけるっていうんじゃなくて、ペースを失う。

いいねフランス人みたいに長い馬鹿ンスとろう！

まずうちは夏期休暇で6日もない。
で、6日出張なんてありえん。

>>267
ヒント：全国事務研

うちも夏季休６日なんてない
ついでに旅費がないから責任出席以外の県外出張は年休取って行く

出張・書類提出締め切り・職員作業がパラパラとまんべんなく散らばってるので、取れても３連休だな
土日とうまく繋がれば５連休にできる年もあったかな
うちはお盆付近が給料日なのでふつうの人が休めるときに休めない

教育委員会とネットが繋がるようになってから、平気で翌日締め切りの書類なんかを送ってくるようになったせいで
休みを取った日でもたまに呼び出されるときがある
（でも書類書き直すの面倒だから１日休のままにしてる）

孤独を貫く人がいるかどうかは知らんが、組織の一員として動くことがけっこうあるぞ

夏は長くても５連休くらいしかとれないな、俺ん所だと。
あまりに長い休みは自分で自分の首を絞めるだけだから取りにくい。


それと、どうでもいいが今さら「ヒント」は止めようよ。死語だろ。

>>270
そうだった。
「ヒント：」って「〜といってみるテスト」とか「回線切って吊って来い」と同じくらい古い言葉だったよね。

ごめん。

めんご、めんご！

そうか長期休暇取りたければ学校事務員か

>>273
教員のが取れると思うが、学校事務も結構取れる（電話番や出張を断り、
旅費や給与など毎月の事と後期の教科書のことを先にやっておくことが大事）。
しかし、夏休みや冬休みは海外旅行がとても高い時期だからなあ。
本当は７月や９月、２月など安い時期に長期休暇取りたい。

学校事務は夏休みガチ3週間くらいとれる。

前にも書いたけど、夏は9日だか7日しか出勤しなかったなぁ。
今の市、学校が超楽だから。

↑
小学生並みﾜﾛﾀ

普通のサラリーマンは休暇日数が9日か7日

愛知県に合格しました、よろしく。

あぁ、教員は長期休暇取りやすいね。金もあるから海外行く人も多いし。
滅多にないけど、たまに１ヶ月以上休む人がいて通勤手当の戻入がある。あれ地味に面倒...

そういえば、無届でアフガンに行って、テロリストにぬっ殺されてたカップルは、あれ確か教員ペアだったよな。

役所の行政職員と学校の事務職員は休暇日数や勤務時間に違いあります？
どっかで学校事務員は夏休み中は始業時刻が遅くなるって聞いたんだけど

>>282
んなアホな

>>282
ない

昔はあったみたいだけどね。役所も学校も。それこそ学校事務"員"の時代？
普段休憩時間休めなかったりサービス残業してる分を、回復措置とかいう名目で。

細かく計算すれば、うちの市の場合、役所のほうが休暇日数・勤務時間は保障されてる。
昼に電話すれば「食事に出ているので１３時過ぎに電話してほしい」と言われるし、
時間休の積み上げ計算はいまだに８時間＝１日だし。
学事は休憩時間に休憩・外出なんてまずできないし、７時間４５分で１日計算。

勤務時間(7時間45分)は国の人勧が実質決めてるようなもんだからな。
公務員はみな同じ。
うちも来年から8時間から7時間45分になる。
もちろんだけど、始業は県庁(8時半)より早い。

うちは既に7時間45分になったけど、
年休が実質休暇が減ったようなもんなんだよな…。
時間休で取る場合。

夏休みは始業時間が遅くなるわけではなく
全体的に出勤時間が遅くなるだけだよね。
普段は早めに行かないと児童生徒の挨拶ラッシュで朝から疲れる。

事業仕分け結果は
ＩＴ化に伴い事務職員定数減らす
というものだった
教員にとっては安泰といえる内容だった
教員増員、国庫負担増加で無駄カット圧力は増す模様

>>284
うちは昼休みは電話番で外に出られないので代償措置でその分口頭で休暇
取っているよ。

>>282
校長が届出をすれば、休業時間中は変わる。

>>285
うちは行政が8時30分〜17時15分だったのが、そのまま8時30分〜17時15分のままで、休憩時間を15分増やして
7時間45分勤務になった。

学校に関しては8時20分とか8時15分とか、各学校ばらばらだが、おおむね、15分終わりの時間を早めた。

>>287

それはほんと？事務負担の軽減とはそういう要求だったわけ？
これでまた組合加入を断る理由ができたわ

へえ。そんな理由だったんなら、俺も日教組抜けるわ。
1人15役とかやってきて、その結果がそんな馬鹿なことなら、やってる意味も無いね。
つーか、事務職員部は日教組本体から分離すべきだよ。

おまえら信じやすいなあ。
ここ2chだぞ。

釣られてやってるだけだろ。
流石にニュースくらい見てるべ…。

ニュース見てたら組合には入らない・・・いや、ニュース見てるから組合になんか騙されるのか

インフルで学校閉鎖になったので、飲み会2件断った。
飲み代が6千円浮いたから、うれしかった。

２件で６千円ってずいぶん安いな

基本額で3000円。（一次会のみ）二次会以降は別途1人5000円くらいかな。
そんで、タクシー代が5千円とかかかるの。

だから、基本は6000円、2件で26000円か。
財布がぶっ潰れるわ。

学校閉鎖になったら事務員も休みになるの？

ならない。が、年休は取りやすくなる。

学校閉鎖ってほとんど無くないか？
インフルでも学級閉鎖だろ。
台風ぐらいだ。

休んでも仕事は減らないからな。

家庭連絡で電話回線が埋まったり事務室で教材作成されたりするし、
教員に頻繁に話しかけられたりするから普段の仕事はやりにくくなる。
普段つかまりにくい教員に話す時間が取りやすいメリットはある。

生徒が休みになろうがこっちの仕事が減るわけじゃない。
逆に感染拡大防止のための予算捻出の仕事が増えたりする。

教室も空だし職員室の留守番を気にする必要はないから、
職員室を離れた校内での仕事はしやすくなるな。
施設設備点検だったり簡易修繕だったり備品ラベル貼りなおしたり。

普段やりにくい仕事ができるチャンスじゃん。
特に用事がなければ休みなんか取らんよ。

>>297
学校関係者だと最低８千円（大抵積み立てしてる）
民間・自営の人とでも４〜５千円かかる。飲み放題つけたら＋千円ちょい。
基本３千はやっぱ安いと思うが、そのタクシー代は痛いな。

>>303
うち（今回は近隣事務の飲み）は積み立てが無い上に、俺だけ３０歳、あとは全員40代後半〜５０代だからね。
自分は「飲めない」ということにして、飲まずにメシだけ食うか、
5千円でビジホに泊まるか、どっちかだよ。

そこまで金欠とは信じられんな。
確かに20代から係長級にいくまでは
あほみたいな薄給だけどさ。
俺はたまーの飲み会だから気にならんよ。

あまりにも金欠すぎるので、実家に引っ越す予定。
たぶん、そういう理由での管外異動希望は前代未聞だと思う。

３０だったら手取り１７万くらいあるんじゃね？
地域にもよるだろうが、家賃と光熱水費・電気代で１２万くらいか
食費・雑費５万あれば普段の生活はできるだろ
で、交際費・臨時出費・趣味関連は期末勤勉切り崩し

２０代を生活できたなら、今はなんとか人並みに生活できると感じるくらいにはなってるだろ…
実家に仕送りでもしてるのでなければ、金の使い方が下手になってるのかも

管外異動で実家から通えるようになる>>304がうらやましいよ…
一人暮らししたいがために他府県受けてしまったせいで、帰省だけで数万飛ぶｗ
今頃になって後悔してるが、いまさら就活する気力も自信もない
ちなみにどうでもいいが同じ３０歳

あーすまん…
採用年齢が高くての３０だから、普通の人はもうちょい手取り多いか

県の財政破綻は近く、事業仕分けでも定数削減を言われ、リストラがすぐそこに迫っています
昼食(給食)を除く一日の食費を300円に切り詰めています

事業仕分けてw

この仕事は教員や県庁職員にコンプレックスを抱きますか？

コンプレックスよりリストラの不安が圧倒的に大きい

高校も事務室２人(＋臨時１人)になります

出張で県外に行くことってあります？

関東事務職員研究大会、全国事務職員研究大会位かな。

俺は関東のしか行ったことないけど。

>>315
それって任意ですか？
適度な出張に憧れているので

>>306
うちの県は地元帰る人結構いるけどな。
表向きの理由（結婚、家業を継ぐ、家を地元で建てる等）に
プラスして金欠も伝えるとスムーズな気がする。

金欠は他人事ではないよ
私も車を手放すことにした

内定者です。質問です。
教員の人事異動は新聞に載りますよね。
事務はどうなのでしょうか

>319
どちらの田舎ですか

愛知県です

>>319
載ってるよ

>>307
「いけるとは限らない」ということ。
同じ管内でも、「地元に近い」ブロックに異動、一生そのままとかザラにあるらしい。

>>310>>317
結局、我が家の場合、今定時制に通ってる妹が進学するもんで、
本人が今、年間９０万くらいバイトで稼いでるけど、それがなくなるから補助しないといけない。
だから、っていうのと、自分の金欠とね。
実家に帰ったら、月々６万円くらい多めに事由に使えるようになるから、家賃として３万円渡せば、
学費に回せるし、と異動希望には書いた。

同業者のはずなんだが、別世界の話のような緩やかなお仕事に思えるんだが…
義務制の方々の集りなんかね？
それにしたって今時、時代錯誤のようなヤル気のなさにみえるが…

>>304
金メインの理由だと、へき地に飛ばされたりしないか…？
使うことないし、手当は厚いしで。
実家にいないといけない理由があると強そうだが…

いけるとは限らないが、可能性ゼロではないんだろ
何年も出し続けることになるだろうががんばれ

>>325
へき地でも大丈夫。むしろ、へき地が実家なので。
用務先で言うところのXX町６とか７とかｗ（XX町１が本庁舎所在地）

内定者がいくつか質問してるけど、
県によるから、意味ないね。
県庁や教員にコンプレックスなんてないし、むしろ
定時に帰れて優越感すらある。
この職を大学時代の早くに見つけられてよかった。
リストラの恐怖もない。学校教育法で守られている。まず削られるのは栄養や養護教諭あそこら。
4月異動が新聞に載るのは載るが、そんなの知らんのか、みたいな。
昔、教員に「事務も異動があるんですか？」
と聞かれて目が点になった。

用務員と勘違いされてるからな。＞異動

リストラは近いよ
事業仕分けには失望した。

お前誰だ？

まさか…返ってきたのか？

>>327
養護教諭は削られないだろＪＫ

県庁は見えないからわからんなぁ。正直、別世界だから比較対照にないというか。
見えてる範囲では忙しそうだから、学事で良かったと思うけど。
教員に対してはコンプレックスなんて全くない。
逆に半数以上の教員に対して見下してしまう…
採用当初は給料面で多少のコンプレックスを感じた時期もあったが、慣れたらどうでもよくなった。

給与面っても、残業や部活教員の時給を換算したら
教員の給料安いもんよ。

>>324
>>1

今時、こんな無駄な公務員いらんわ
お前ら、民間委託しろや

旅費の請求書の印鑑（三文判）預かって押してるのは法的に問題あるの？？

大阪府のかたいますか？

他県のレスと比較して、待遇はどうですか？

変なことキーテ、さーせん。

>>335
どうぞどうぞ。でも、「マニュアルもない」「同じ職種なのに職場ごとに要求される仕事が違う」
って、まあ、思いっきりブラック企業そのものだけどね。

>>336
yes

>>337
もしも●とかモリタポとか持ってるなら、過去ログ読んだほうがいいよ。
毎年この時期になると、あなたと同じような質問をして、毎年同じ返答を返す人が必要になるし。

>>336
あるよ。
県の会計規則や旅費条例違反。

>>338
でも学事が嫌で民間に転職したいって思わないだろ？

>>341
派遣からの転職組なので、転職とかもう二度とごめんですｗ

法的問題と県の規則・条例って関係あり？

>>343
規則条例は法に基づいて制定されますよ？

>>338
一部条件が当て嵌まるだけじゃブラックなんて呼べないよ。

・高離職率
・長時間残業（無賃）
・常態化した休日勤務（無賃）
・上司が基地外
・薄給、低福利

これらも同時に満たさないと。
学事をブラックとか言ってたら世間から大笑いされるからやめようぜ。
むしろ相対的にみて超ホワイトだから。

>>343
条例も法だから。
規則は条例の委任を受けて条例の細目を定めるもの。
「迷惑防止条例違反でタイーホ」とかよく聞くだろ。

>>345
・高離職率 　　　　　　　　　　　　→×
・長時間残業（無賃） 　　　　　　→△（忙しいときは一時期。ただ予算が厳しいのでサビ残多し）
・常態化した休日勤務（無賃） →△（地域行事の「ボランティア」強制や部活の応援強制）
・上司が基地外　　　　　　　　　 →◎（条例？なにそれ？な校長教頭）
・薄給、低福利 　　　　　　　　　 →△（同級会で聞いた範囲では薄給の方だったが）

俺に当てはめると、ブラックって程ではないわな。

毎日辛い、辞めたいって思うのがブラック
お前らは転職したいと思わないだろ？

>>348
思うし、実際転職したことあるｗ
辞めて派遣になったけど、契約切られたから仕方なくもう一回受けて学事に戻った
学事を狙ってたわけじゃなく、公・民いろいろ申し込んで採用通知くれたのが学事だったので生活のためにとりあえず就職
当然つなぎのつもり
戻ってからも何件か就活したけど全部不採用だったんで、今は資格を取っておこうと勉強中
定年まで学事とか想像したくない…

能力が低くプライドが高い人の典型だなｗ

民間から学事に転職するつもりの俺は
一生学事にいるつもり。
民間で激務の超地獄を味わったから
やりがいなし、単調な日々、薄給でも学事に憧れる。
俺は平和主義者だ

定時定時ってみんなほんとに定時に帰ってんの？

>>351
単調な日々はあまりないかな
感じ方は人それぞれだが...
日々いろんなことが起きるよ
条例改正に悩まされたり、管理職の思いつきに振り回されたり、教員やモンペの相手に、生徒の器物破損行為に…

>>352
帰れる日は帰ってるし、仕事が多い日は深夜まで残ることもある
単にダラダラ残るのは経費の無駄

でもずっと続けるんだろ？

きっかり定時に帰る。

おまえら事業仕分けのことしらねぇだろ

もう終わりだわ…

教員２人から結婚式に招待されたんだけど、仲いい子のほうだけ参加ってまずいかなぁ

事業仕分け結果は、ネットで公開されてるよ
面倒だから自分でググッてくれ
事務職の定数減が本当に実現するかは、民主党の支持母体である日教組の今後のやる気次第
または、民主党ホームページに事務職削減に反対する意見がある程度多ければ民主党も考え直すかも

日教組嫌いだけど、リストラから守ってくれる存在は他にいないのが現実。

これは今さっき組合の教員にわざわざ喧嘩売ってしまった自分の胃が荒れる展開

>>358
検索するの面倒くさいから仕分けの要点を分かりやすくかつ簡潔に書いてくれや。
どうせ暇なんだろ？

ＩＴ化に伴い事務職定数削減すべき、だと

話作ってるけど、資料みたらあくまで一つの意見にすぎないんだが。
・教員定数は児童の減少、事務の直し等を反映 ４名
・事務・栄養職員定数はIT化、給食の外部委託化等を反映 ４名

ただ猛烈に削減を主張してる委員もいる模様

仕分け人定数は16人。
現時点ではあくまで、そのうちの４人が賛成した意見にすぎない。

ちなみに義務教育国庫負担金についてはとりまとめ意見としては
見直しを行う。（・教員の調査･報告義務の削減
･国と地方のあり方の抜本的整理）

７割の校長のマネージメント能力がないって言ってたな。
学校の統廃合を更に進めろとか言ってたからどのみち減らされるだろう

離島にある学校をガンガン潰すべきだよな。
どうせ漁民になるだけだし教育なんか必要あるかよ。

>>365
それも実は発案者の藤原大先生しか賛成してない意見なんだけどね。
ニュースみた限りだとあたかも多数意見に見えたけど。

・マネジメント人材によるコストカット １人

事務職員減らしはまあいいよ。
けどPTAと研究団体（事務研含む）も一緒に淘汰しないと気が済まないな。
あれらこそ義務制学校のあらゆる無駄の根源。

確かに事務職員削減は４人の意見となってるが、こういう正論に、他の仕分け人が積極的に反対した訳でないから
仕分け結果として記録(簡潔な一枚の記録用紙)にきちんと残ってしまったことが大問題
これを根拠に削減されても何も不思議でないよ
財務省だって削減したくて目を光らせている
日教組に見捨てられたら終わり
我々は他に政治力ないからね
その程度の存在だよ、残念ながら
認めたくない現実だがね

あ

>>369
削減が正論かどうかは知らないが、その程度の存在って部分は同意

正直全く関心がない。
昨日までも１人、明日からも１人だ。

日教組がほんとに守ってくれるの？？？
それ自体疑問。
今の社会情勢や経済状態のせいでみな危機感があるんだろうけど、（とうぜんあおりまくってるやつもいるが）

あんがい、大きな激震はないかも知れんぞ。

>>373
平日の14時に書き込むのはやめてくれｗ

守ってくれるというか、組合費が必要だから定員減は困るって程度じゃね？
民主党政権になったのは日教組の思惑どおりなんだよな
建前では守ると言いつつ、結局ある程度のところで妥協が精一杯かと
今正規で採用されてる人の身分は保障するけど、センター化の名目で人数は減らすとかそのへん
ここ数年の給料減と同じ流れかな

年休取ってりゃ平日14時に書き込んでも不思議じゃない

みんなの党が与党だったら本当にクビにされるだろう
民主党は日教組の意向で動くからなあ

>>373
日本教職員組合には事務職員部はあるけど、そんなに力が強いのかといわれると疑問。
支部の事務職員部長になれば、分会長とか支部評議員から逃れられるかと言われても、
1人分会ならいやおうなく兼任だし。

民主党にメールだな

必要に応じたところに必要な人員を配置するのはいいと思うけどな

学校事務職員が減れば、教員の負担が増え、教員が子どもと向き合う時間が減る
と、国民に理解されるような正論で訴えることしかないな

でも実際、学校事務員より楽な仕事ってなくね？
人員減らされても文句言えないのがこの職種の辛いところだな。

反映という曖昧な表現で即削減ってのになるのが分からん。
教員定数に関しても資料に「反映」って書いてあるけど、実際は削減でないどころか増員方向だし。

本当に削減なるかならないかは、これからが正念場ということよ

しっかりやるべきことをやるしかないね

暇な時ネットサーフィンできますか？

>>385
検索するワードは限られるよね。
・「小学校　XX県」→何か事件が近隣であったら【校長、こんなニュースが！】
くらいかな。

それ以外なら戒告食らうわ。↑も、うちの校長、前任の学校に情報担当教諭とかいうのが
いたからこそ、許されてたことなのに、それを俺に要求するからね。

>>380
理解なんてされるかよｗ
知名度の高い教員ですら、「夏休みは先生も休みなんでしょ？」「学校閉鎖になったら先生も休みなの？」とかいう程度の認知度だぞｗ
学事なんか存在すら知られてないか、知ってても用務員と混同されてたりコピー・お茶汲み係がいいとこ
存在を知られたら逆に叩きが増す恐れもある


>>381
校内での話だよな？
学事より楽な仕事＝「担任を任せられないから」という理由での専科教員

世の中見渡しても楽な仕事の最高峰だろ学校事務員は

>>386
何見てようがバレないだろ
履歴消せばいい話

確かに、マスコミにその存在が取り上げられたらヤバいのはそのとおりだな。
しかし政治のレベルでは既にもう目を付けられているわけで、論陣張らずにじっとしてたって助からんわな

>>388
前に勤めてたホテルや製造（軽作業）のほうがよっぽど楽だった
もっと楽な仕事もあるかもしれん
学事が楽なほうっていうのは否定しないが、最高峰なんて言ってるのは世の中を知らなすぎ

学事やるような奴というより学校関係者全般的に世間知らずの浮世離れ。

>>391
そんなバイトまがいの仕事と比べられても…

何と比べたら満足なんだよｗｗｗ

>>393
なにその事業仕分け脳。

>>393
30代くらいまでなら収入的にはそう変わらんぞ？
身分保障と福利厚生で差はあるが

市役所や県庁に行きたいって思う？

結局なにも知らないのに「バイトまがい」とかいう感覚と一緒なんだろうな。事業仕分けって。
思いこみというかイメージが先行してる。義務教育国庫に関わらず。

俺は今の学校事務よりも、県税の窓口のバイトをやっていたほうが
遥かに精神的重圧もストレスもあった。

今は精神的重圧は無いけど、あの頃と変わらない裁量権の無さでストレスを感じることはある。

給食費や修学旅行費などの集金は児童生徒と関わりの
無い事務職員にはできない。担任がやるべき。
みたいな意見も出たみたいだけど、逆に人間関係が
あるからこそ担任はやりたがらないぞ（未納督促等）
やらなくていいなら、それはそれで楽だけど…
教師が発狂すると思う。

誰でもやりたがらないよ…
やりたいやりたくないの問題じゃなく
家庭状況がわかる担任がしたほうが、あとあと問題が起きにくいと思う。

>>398
今さら事業仕分けの正当性を腐してもどうしようもない。
というか税収40兆そこらで今年度は補正予算も含めて100兆超えという気違い沙汰なんだよ。
問答無用でバッサリいく改革は絶対に必要。

民主も適当に定数減するだけで許してくれるさ。
小規模兼務の拡大や複数配置基準の引き上げで減らすだろう。
現職の首にまで手は回すまい。
というか政府とガチンコで争ったら、間違いなく橋下知事と戦った職員みたいになるね。
そして学事の仕事が世間にばれる。
用務員や調理員は民間委託できるのに、事務員はなぜ委託しないのという当然の疑問が噴出。
即死確定。
嵐は過ぎ去るまで頭を下げて待つべきだ。

学校事務員には上司とか同僚がいないんですか？

事務室の中で1人で仕事？
仕事は誰から振られるの？

>>403
現業は委託できても、学事は行政職だからな。
行政職を民間委託するなら県庁行政職全員
委託できるぞ。
「今年度県庁は株式会社○○サービスが
運営します、学校の事務もです」てか。

道州制のとき切られるんじゃね

うちは別枠の義務制だから委託できるかも。
ああ、先行き明るい話が無いねぇ。

>>404
小中は基本１人。大規模校になると２人のところもある。
高校・特別支援学校は３〜５人。

事務室の中で１人で仕事をする人もいれば、職員室で仕事をする人もいる。
個人の好みが大きいかもしれん。
自分の場合、個人情報を扱うとき・書類を何種類も広げないとできないような仕事のときは事務室、他のときは職員室でやってる。
情報収集や、他の人（管理職、教員、用務員、ＰＴＡ、業者など）が声をかけやすい雰囲気作りが大事。

仕事は自治体によってだいたい決まってる。
「標準職務」とかいう通知を出している自治体も多い。
国関係の仕事：調査統計、文科省委託事業など
県関係の仕事：教職員の人事・服務・給与・出張旅費など
市区町村関係の仕事：公文書管理、児童生徒の学籍・転出入・集金・就学援助、予算計画・執行、施設管理・財務管理、各種調査など
他団体関係の仕事：福利厚生関連
標準職務に載っているのはこのへん。

あとは、学校独自の仕事。これは小規模校ほど多くなる傾向。
校務分掌（１年間通じての校内での役割）：企画運営・行事記録・栽培・ＰＴＡ会計・時報・学校ＨＰ管理など
管理職から直接頼まれる仕事
主に行事のとき担当から頼まれる仕事：運動会の来賓接待、避難訓練での通報係など

事務職員同士の組織がしっかりしている地域だと、組織内での仕事もある。
マニュアル編集・研修企画運営など

だいたいここまでが、仕事を振られる範囲
それに、自分で考えて＋αの仕事をするのはどの業界でも同じ

道州制でヤバいのは県庁や市役所のみなさんもだけどね

学事は学校教育法の規定職種だから、法律を変えないと無理だね〜。

>>405
現業とか行政職とか関係ないし。
「クソ簡単な仕事で公務員なのが許せない」
世論がこうなれば政治家は動くから。

>>410
教育法とか速攻で変わるよ。
全ては世論次第。
目立ってはダメだ。
目立たなければ誰も知らない職種だから。

>>408
結構やることあるんですね

世間に目立たない方がいい、というのも一理ある
下手なアピールより、見えない圧力(日教組の意向)で

俺が言ってるのは用務員のように職種を変えられる
ことはないという話だ。
うちは用務員も保育士も林業もみんな行政職に
任用換えになった。

大学事務は公務員から非公務員になった。待遇はかなり低下。一人当たりの仕事量は半端なく増え、残業代は一切出ない。サビ残地獄が恒常化している。

しかしねえ。大学事務といえば、昼休みにはテニスとかに精を出して、
学内の掲示板に組合のキモい檄文貼ったりしてた奴らだよね？

あ、いや、今の人たちじゃなくて、今の５０代のことだけどさ。

お前ら、本当に公務員のクズだな！
全員クビになればいいのに

大学事務の話は知らなかったけど、
身近なところで郵政民営化やＪＲから待遇の低下・ノルマ世界は想像できるな…
ついでにサービス低下や悪質事件発生も予想できるから今以上に批判が集まるだろうな

>>416を見て思い出した。
本庁とかって、クラブ活動とかあるんだっけ？
学校事務には存在しないものだよね。

大学事務は独立法人化してから逆に入りにくくなったんだよな。
なんだかなぁって思うわ。

でも平均給料は国家公務員
より高いのはなぜ？

郵便局の知り合いいるけど、公務員でなくなってから桁違いに待遇悪化したってさ。滅茶苦茶らしい

年賀状のノルマとか厳しいらしいな

保険・貯金のノルマもあるらしい
欝になって辞めた人を何人か知ってる

>>421
自衛官だろ。あいつら若いし。

自衛官の２士とかは昔は２任期８年間勤めたら退職金が１千万円くらい出たらしいね。

>>414
恥ずかしい言い訳乙ｗｗｗｗ
「行政職だから安泰。我々が危ういなら県庁職員も危うい（ｷﾘｯ」みたいな主張だったじゃん（笑）

>>427
一体なにと戦ってるんだ？

一つ言えるのは、こんなカスみたいな仕事は公務員じゃなかったら絶対にせんわ。
公務員で副次的においしいから薄給とかカス仕事とか我慢できるだけだ。

>>428＝>>414
恥ずかしいのうｗｗｗ

ダメだこりゃ

ゴミみたいに要領の悪い年輩層が忙しい忙しいと言うのを聞くと吐き気がする。
こんな仕事で残業しないといけないのはカスな証拠。

小学校と中学校で事務の内容はどう違うの？

>>433
大差なし。
中学のジジババ事務職員が大袈裟に忙しいとアピールするだけ。
世間的には笑われるレベル。

>>434
目クソ鼻糞の世界だな
お前ら
役立たず！税金泥棒！
公務員の恥部

>>434>>435
俺達学校事務職員の仕事のうち、中学の場合は教員の書類提出が遅ければ
どうにもならん場合が多くね？

俺達自身の無能さとかは抜きにして。
俺達は総務事務センター＋秘書＋庶務＋会計やってんだぜ？

>>436
職務を全て並び立てれば大層な仕事に聞こえるが、一つ一つの仕事の底は極めて浅い。
結局こんなんで忙しいだの、どうにもならんだの言うのは無能な証拠。
恥を知れ。

>>437
教育事務所の人？本庁の人？

まぁ、何というか、必死だねぇ。
皆さん大人な対応を続けてください。

学校事務員の採用試験に受かったんですが、この仕事は自分で都合付ければ３週間くらいの夏休みとれるって聞いたけど本当？

うそ

埼玉が多いね

皆大卒？

>>443
そういうわけでもない

C日程の大阪や愛知は認めてない。

>>440
連続した3週間は無理だろうけど、
可能じゃないかな。

ただ、初年度は4/1〜12/30までで年休15日しかないから、
夏休とかその他と合わせて3週間取ったとしても、
開校記念日とか年末とか辛くなるよ。

夏季休暇という名の休暇はないのですか？
全て有給？

自治体によって違うかもしれないけど、５日ある
連続して取る必要はないっていうか、まず５連続の休みなんて取れん

な、分かったかい？内定者？
５日連続なんて取れんやら、三週間が可能やら、
自治体で違うんだよ。
だから聞くなら○○県はどうですか？と聞いた方がいい。
あと、取れるかどうかと質問するより
実際取ったかことあるかを聞いた方がいい。
うちは三週間も取ったやつはおらんし、二週間もおらん。
新婚旅行で一週間が一番長い。

我々は学事が連続して休めないというのは、
学事の仕事というのは腰掛け一般OL(失礼)のように、居ればよい
という仕事じゃなくて、月極め提出書類があるし、誰も替わりに
やってくれないから、休んでも仕事がたまるだけだし、月極め提出書類
出せなかったら結構やばいからね。
制度上は可能なんだけど、連続休暇は取りにくい。

>>447
それが>>446の言っている夏休のこと。
もちろん有給。

>>450
民間の総合職出身だけどさ。
OLだって居ればいいって仕事じゃなく、事務処理をする戦力だわ。
当然締め切りもあるし、休んでも仕事を代わりにやる人などいない。
高度成長期じゃあるまいしお茶くみ要員みたいなOLを雇ってる企業などありませんから。

なぜ、楽をする発想、休む発想ばかりなんだ？
立場を考えれば、自分の学校を良くする発想や、子供たちががっこうを楽しめるはっがないことが、ヤル気のなさを示している。
なんのためにお前らの職があるんだ？

ある程度の連休は複数配置校なら可能かもしれん。複数校に勤務したことないから推測の範囲。
それでも３週間はないと思うが…

３週間も休んでなにするのか逆に聞きたいｗ
アホくさすぎて話にならない

>>453
楽をする発想、休む発想が出てるのは部外者だろｗ
現職らしい書き込みは「そんなに休めねーよ」って返事ばかりだ

>>456
この時期は採用試験の受験生も来るから
煽りまくりだもんねｗ

単発の年休→一人職だから取りやすい
長期の年休→一人職だから取りにくい

こんな感じだよな

まあ、先に仕事まとめてやっておくか
あとで溜めてやるなら何とかいけるかもな。＜三週間

今いる所は予算関係は全部市費がやるから
県費の俺の仕事は極端に少ないわ…。

>>453
このスレで学事に真面目に取り組んでいる人には癇に障るレスで悪いが
一般行政で採用試験受けたのに不本意ながら学校に配属されているから
俺県立だけど採用試験一本でそのあと任命権者に振り分けられる
知事部採用の同期とは話も合わなくなってきているし仕事自体が自分に
合わないんでどうしても仕事以外にエネルギー使いたくなる

>>452
OLをバカにしたつもりはない。
噛みつくなよ。
論旨(本意)はそこにない。

休み2週間は余裕でとれるだろ。

なにいってんの？

7日〜20日の最大15日間だね。
6日は出校日（それも全国・全県ではない）だから無理だし、21日も現金支給の奴がいれば無理だから。

校立記念日は職員も休み？

>>460
まともに話せる人のようなので、マジメに書くが、俺は現場も役所も経験あるが、無力感やバカな教員との対比に悩むことがあっても、子どもや保護者のニーズのために俺らの職があることを忘れちゃいかんやろ！
休むとか給料が安いなんてことと、責務を果たすことは別物

うちの県は県民の日も無いので、校立記念日も存在しない。
創立記念日には高校ではOBによる記念講演があるが、小中学校にはしない。

だいたい、校立記念日ってwikiにも存在しないくらいのローカル単語じゃねーか。

>>465
そうだよね。

保護者負担の軽減とか、色々やることがあるはずだぜ。

うちは月末〜５日〆の書類が多いのと、
８/１０前後に学校の全員研修（学事も強制参加）が入るし
１６日が給料日なんで、１４に明細個人分けしたり１５・１６と銀行行ったり
１７〜１９の間に出張
２２前後に登校日
２５くらいに給与電算締め切り＆出張
月末に出張

普段の仕事や締め切り書類をなんとか時間調整できたとしても、
出張・給料日・登校日みたいに強制日程組まれてるものはどうにもならん

公務以外で拘束されるのが、
終業式後の土日〜海の日に職員旅行
８/７頃に組合の動員（県下全員参加）
あと、時間外に地域行事に２回ほど強制参加もある。これは年によって日がばらばらだけど夏季休業中

こんな状況なんで、ぱらぱらと夏期休暇＋半年休で１〜２日分消化するくらい
土日合わせて５連休取れればラッキー

監査の連絡があって夏期休暇すら消化できない年もあったな…
部外者の煽りなのか自治体の差なのかはわからんけど、「○週間取れる」って書き込みはどうしても信じられん…

>>464
もちろん仕事

まぁ８月限定じゃなくてもいいんだけどさ。
結局長期休暇とる目的といえばつまり旅行なわけだから、７月とか５月でも良い。

学校事務員って事務室の中で１人で仕事するんですよね？
寂しくないですか？俺はそういうの、好きだけどな

>>470
そりゃー安い時期に行ければいいなとは思うけどさ…
子どもが来ている日に連休なんてもっと無理
５月がＧＷのことを指しているなら、そこはカレンダーどおりなので連休
７月は普通に仕事。通常どおりの仕事量＋教員に話しやすく子どもがいないときのほうがやりやすい仕事がある

結局、旅行目的なら高い時期（ＧＷか年末年始くらい）に短期となるわけだが、
安月給なのでそれも厳しいぞｗ

２週間くらいは休暇取れないと旅行行けんよな。
３泊４日でソウルとかアホ臭いし。

余計な心配しなくて大丈夫。
休暇取れないのもだけど、特に若いうちは金銭的に長期旅行なんて行けないから
実家暮らしや２馬力でないなら、３０代になってもきついよ
「連休どこか行った？」「○○（近場）の温泉行ってきた」「えーいいなぁ」の世界だｗ

別にカネなくても旅行くらい行けんだろ
学生時代は諭吉２枚３枚で大旅行したもんだ。
やはり一番大事なのは健康、次に時間だ。
それさえありゃカネは作ろうと思えばいくらでも作れる。

>>467
保護者負担の軽減って主に組合事務職員が息巻いて言うけどさ。
そんなの末端の俺らがやる事なん？
というか「やっていい事」なん？
市町村の教育行政の根幹に関わる事だから、校長レベルの裁量ですらないと思うんだけど。
少なくとも教育委員会、下手したら首長の裁量じゃないの？

諭吉２枚３枚で３週間休みが必要な大旅行か…
その発想はなかった

>>476
お前、事務職員辞めろ！
予算の厳格な執行や、経費節減の提案は間接的に保護者負担軽減に繋がるし、県立学校などで、保護者から直接集める授業料以外の経費（部活動振興費、進路指導費など名目色々）は、たとえ民主の政策どおり無償化されても徴収され続けるものだ。
公費で支出しにくい経費を、このような保護者負担に頼っているバカな学校は、むしろ増える傾向にある。
全員が購入しなければならない教材や体操服を例にしても、事務職員が工夫すれば
入札で、随分金額を下げることができる。

やらないお前が無能で怠慢なんだよ！

>>463>>468
事務が何そんな出張すんだ？やめろ
給与現金支給もやめさせろ。口座振替にさせろ。

つーか、年末年始の休みさらせや

>>479
お偉い政治家にでもなって変えてくれ
こっちも休みを取るかどうかは別として、連休が取りやすくなってくれれば嬉しいから利害一致だ

年末年始の休みは12/29〜1/3
さらしたぞ。続きをどうぞ。

>>478
そんな事して何かいい事あるの？
保護者負担を減らして公費負担を増やせば、浮いた金でパチに行くのが貧しい世帯ですよ？
だって馬鹿だから。

>>478
受益者負担の原則をシカトして全て公費で面倒みるのが正義と思ってる事務職員がいるのよ。
そういうのを批判してんの。
少なくとも特定地域や特定校の保護者だけ優遇されちゃまずいでしょ。
最低市町村単位で平等にしないと。

>>481
一握りの底辺に合わそうとするなよ…
普通の家庭に余計な負担をかけないようにくらいは考えてもいいと思うぞ。

まぁ実際悩まされてるのは底辺世帯なのはわかるが。
「忘れ物をした子に貸すために○○買って常備しておいてくれ」だの
「教科書破り捨てた子は勉強ができないからコピーしてあげる」だの…
細かいことだが、なぜそこまで公費で面倒見ないといけなんだって思うことはよくある。

>>478
参考に知りたいんだが、入札ってどういうふうにやってる？
入札といえば条件やら規約やらを作って、公示して、期間決めて…って感じなんだろうけど、経験ないからよくわからん
公示も近隣や出入り業者だけじゃなく広範囲になるよな。どういうところに掲載させてもらってる？

資料集めて値段比較したり、値段交渉程度ならしてきたけど、
学校裁量で入札なんてできるなら興味ある
田舎なんで、地元業者優先な風土があるから実現できるかはわからないけど

>>476
>>478
>>481-483
うちの市は市単位で保護者負担軽減とかやってるわけだが、もちろん、
セットもの教材であるとかを安易に買い与えたりとか、算数セットを買い与えたりとかはしない。
教員と一緒に、どうやったら安価に手軽に、分かりやすい授業が出来るか、知恵を絞ってる。

あと、受益者負担についてだが・・・うちの市には、公費私費区分が無い。
無いから、なるべく公費で出すけど、だからといって【事務がうるさいから学級用にマジックを学級費で買った】
とかっていうクソ教員は絶対に許さん。

各教室３箱は専用でおいてるし、詰め替えタイプで、毎日ちまちまと詰め替えしてるんだしね。
１０人教員がいれば、絶対にそういう糞たわけた奴が１人は出てくる。
そういう奴こそ、保護者負担軽減の敵。

>>478 気持はよくわかるんだな。事務職が生き残るためには、君のような考えをいう人は多い
（うちでも組合職豊かでもあるが）　でもな、そういうのはまともな保護者（人間）が極端に減ってきた
昨今では>>476の言うことも一理あるんだよ。

>>483　一握りだなんて意識はやめたほうがいいな。

>>485
予算が余ってて羨ましいですね。
田舎の町ではありえません。
端から学級費が頼みの綱。
地域格差ってやつですね。

保護者負担軽減←これ財源は事務職員のポケットマネーじゃないだろ？
結局市町村の歳出に依存するわけで、そんなもん事務職員個人で判断するもんじゃないだろ。
綺麗事ぬかすのは簡単だが、一般職の公務員がスタンドプレイをするのはやめろ。
というかね。本当に保護者負担軽減をしたいならさ。
事務職員の人数を減らして財源を創出する論議でもぶち上げてくれ。
じゃないとオナニーにしか見えない。

>>488
予算あまりの理由は、節内流用が今のところ黙認されているから。

うちの市は、本来は夕張市より先に破綻するはずだった某市を救済するために合併したから、
本当は余裕なんか無いんだけど、合併５年目の今日まで、市当局が削減を言う前に
無駄な予算を削減して消耗品費の増額要求とか、ゼロベースからの詳細積算要求とか、
やることはやった。

平成２２年度くらいからは市長が確実に変わるだろうから厳しいかな。
まあ、俺は異動するから後は知らんけどねｗ

>>489
で？

>>490
結局展望の無い自転車操業なんだね。

>>483
だってさ、本当に貧しい家庭は申請さえすれば生活保護なり就学援助なりで給食費・教材費のほとんどが支給されるだろ
それを回収できるかどうかは担任との信頼関係だったり話の持って行き方だったりするけど、ほぼ回収可能
数ヶ月の滞納はよくあるけど、払う意思はあって、なんとかなる家がほとんど

ややこしいのはある程度の生活してるのにゴネ得狙いで払わない家と、
貧しいのに申請しない家・申請したけどボーダーラインぎりぎりで却下された家、
担任との関係が崩れたことを理由に「学校には行かせない・集金も支払い拒否」って家
そんな家、うちの学校では１割もないぞ

>>489
ん、だからお前のようなヤル気ないお休み大好き公務員は、減らせばいいよな
事務職員が物申さなくて、家庭の困窮ぶりを誰が世間に知らしめるんだ。
バカな教員じゃ出来ないことは、そこじゃないのか？
広い意味での子どもの学習環境整備、それをヤル気がないヤツは辞めろ！

>>484
確かに小規模な田舎の小学校とかでは入札ではなく、見積合わせって感じになるんだろうが、高校の修学旅行あたりになると軽く5千万を超える金額になる。
学校毎の入札なので、指名競争入札になるが、県内の代表的な旅行業者には声かけるぞ。それに制服や体操服は、業者に提案型入札させたり、卒業アルバムだって小さくない金額だわ。
公告を学校のHPでやるところもあると聞いてる。

>>494
>>489は公務員じゃないと思うぞ
というか、社会に出てるかすら怪しいｗ

>>495
学校のHPに公告の載せてそれが果たして公示と
言えるのかなあ。
県や市の自治体の公告ページに載せないと。
てか義務って入札の制度すらマチマチなのかね。

>>478=>>494だと思うが…、余計なことかもしれないが…。
あなたの意見には確かに理はあるが、短絡的に「バカな教員」だの、「無能」だの、
「辞めろ」だの、正直粗暴とも思えるあなたの言動に危惧を覚える。
2chだから強気になっているのかもしれないが、本当にいい仕事をしたいのなら、
ここで目くじらを立てる前に、物申すだけの能力を証明するだけの仕事を自分の身の回りで
するべきではないのか。
理想を通したいというのなら、ムカつく相手とも立ち回らなきゃいかん。
極端な話、書き込みの内容を常日頃から口に出しているようなら、仕事を辞めなければならなくなるのは
あなたの方だ。正確に言うとできなくなると言ったところか。

一人仕事でも悪評はついて回る。悪評は簡単には消せない。
どんな正論でも尊大なだけの人間の話は、どこの世界でも聞く耳は持たれない。
仕事に理想を持って生きるのはいいことだし、保護者負担をできるだけ減らすのも目指す
ところではあるが、それはわめくだけでは実現できないのではないか。
あなたの意見は確かに立派だが、意見の吐露の仕方と、安易に敵を作る人格は痛すぎる
という事にまず気がついてほしい。

俺の書き込みがきっかけで予想外の展開になっているようでスマソ
きっかけがどうあれ給料もらっているんだから誠実に仕事はしないといけないのはわかっているんだが
皆の書き込み見ていると一般行政と学事の採用試験別々にやっているのとこが大半なんだね
これがうちだけの話なんで気悪くしないでほしいんだが、うちは一般行政で
採用試験実施して成績下位者が学事採用というのが慣例らしく、知事部はおろか教委の同期からも上から目線でみられるよ。被害妄想と言われてしまえばそれまでなんだけどね

>>497
県費は根本的には事務所がするし、入札は市町村教育委員会がする。
小中学校に入札をするような専決権は下りてないでしょ。
せいぜい見積を集めて入札の真似をするだけだね。
半端な仕事が多いのは否めない。

>>500
知事部局（政令市なら市長部局か）への転任とかないの？もしくは若ければ何処か受け直すとか。
おいらは学校事務はそれなりに楽しんでやっているけど、転職してたどりついたから、
あなたの気持ちも多少は理解できる気がする。
同期に「仕事合わない」って言ってた人がいたんだけど、最後は壊れちゃったからね。

>>500
で、東京なの？宮崎なの？

学校事務はマタリが売りなんであってステータスとか給料求めるのはお門違い

学校事務員と知事部局職員って年収に差ある？

>>500 ＝　>>460と同じ趣旨の書き込みが昔あった学事を蔑むスレで見たような記憶が

ヤメロなんて言われて、はいそうですか。ってやめるわけないだろ。

>>498
ん、すいません。
貴方のおっしゃるとおりです。
確かに言い方は良くないです。
私が誇りをもって20年以上、努めている仕事に、あまりに情けない書き込みが多かったもので…
反省いたします。
ただ、ホントに誇りをもってこの仕事に努めることが、子どもたちの笑顔の一助になればと、思っています。

>>508
バカ教員だの辞めろだの言っておいて白々しいな……
あんたの年代なら連合赤軍って知ってるだろ？
あんたあれのノリだから。
自分は正しい、自分の意見と違う奴はおかしい、排除して構わない。総括だ！ってノリ

>>501
なるほど。
競争入札じゃなくて、見積り合わせね。。

>>501
なるほど。
競争入札じゃなくて見積り合わせね。
なら入札公告なんて別にいらないじゃん。

>>509
>>498がきちんと書いてくれたし、
>>508で反省しているんだからもういいじゃん…

>>460
成績下位が云々ってのが事実かどうかは知らないけど、自分でそうだと思ってるなら自業自得な面もあるな。
たぶん自身で書いてるとおり被害妄想だよ。

仕事以外にエネルギーを使うのは別に悪いと思わんぞ？
仕事一筋なんてつまらんし。
ただ、やはり合う合わない関係なく、やるべきことはやらないといけない。

どうしても気になって仕方ないなら、やり直しがきくうちに>>502の言うように行動を起こしたほうがいい。
ずっと耐えて愚痴ってても、状況は変わらんよ。

学校事務職員の魅力とはなんでしょうか？

ない

お前ら期末手当いかほど？

滅茶苦茶カットされた
ないに等しい

>>516
夏より低いくらい。

>>516
現職ならだいたいわかるんじゃね？

出るだけありがたいけど、正直今回のカットはきつい…

そういや今週茄子だな。
自民党がイタチの最後っ屁みたいに下げていきやがったんだった。

>>511
義務制で正式な入札してるとこなんて無いんじゃね？
役所がよそ者の県費職員にそんな事させるかよ。
絶対そんなに信用してねーから。

あ

学校事務員は高校生より楽？

学校事務員て１人職だから遅刻し放題じゃん？

↑バカか？

実際遅刻しても誰も咎める人はいない

>>516>>522>>523>>524>>526
このへん同一人物か？

引きこもりかニートか知らないが、少しは先のこと考えたほうがいいぞ
学生なら学校行っとけ

スルーで。

PTA関係で夜残るとき時間外つけてる？

ＰＴＡ関連は公務じゃないよ＝つけたらだめ
勤務時間内に活動するのもＮＧ

建前かよ！

>>530

でもうちの県は、PTA渉外に関わること、って事務の分掌に明記されているんだ。
ダメだったら去年の時間外手当簿ヤバイわ…

夏休みが長い職業と言えば私大職員が有名だったが、
学校事務員も長期の夏期休暇とれるみたいだな

>>509
そういう君こそ、自分が自分が一番さ！くんじゃないのか？
言い方は冷たいが、正論だと思うがな

やっぱりこの時期はへこむ。
自分より後に入った同年齢の常勤講師のがボーナス多いから。
かといって寒いところで授業はやりたくない。

教員のボーナスが多くても当たり前じゃん。

まぁ一応資格職だからな

職歴あれば、後に入ったとか
関係ないからね。

寒いとこじゃなくても教師にはなりたくない。

職歴なくても同年齢どころか５歳程度下でも教育職のほうが上
若い頃なら、週２４時間の非常勤とか週１のカウンセラーにも月の収入は劣る

うちはそれはないな。

ゴールドマンサックスの年収は１億！

「下がってるよ」と前置きした上で明細配ったんだが、予想以上に反応でかくて面白かったｗ
本給に対する割合で減額だから、学事は数万減で済んでも、教員は十万以上減だもんな。痛みはそれだけでかいよな。
一人貸し付けの申し込みに来た。期末勤勉あてにしすぎだろ…

明日はマスゴミ発表の日か
萎えるなぁ
発表額がほんとに手取りでもらえたらいいのに

ボーナスとか50代だけ下げればいいのにな。
あいつら昔は年間5．8月分とか馬鹿みたいに貰ってんだからいいだろ。

>545
それ学校だけじゃなくて、全般に思うわ。
高い年寄りと低い若者一律で下げたらアカン。

だけどカット率決めるのは50代だからな。

話変わるけど、俺、内心は教員をかなりバカにしてる。
まず、常識を知らないし、口の聞き方も分かってない。
あと、公務員なんだから規則を守るという気持ちがない。
例えば出勤簿に押印やら出張申請やらを異様に面倒くさがる。
ほんとに教員は子供だと思って蔑んでるんだけど、
表面はそんなそぶり見せないで優しく接してる。

みんなは？

2009年12月 9日

研修費用着服の中学校職員懲戒免職
　兵庫県尼崎市の市立中学校の男性事務職員（４１）が、平成１６?２０年度に在籍した中学校で、研修費用などを架空請求し、計約６３０万円を着服していたことが８日、わかった。市教委が業務上横領罪で刑事告発し、兵庫県教委は８日、男性事務職員を懲戒免職処分とした。

　県教委によると、男性職員は着服した金額を返還し「個人的には使っていない」と説明している。架空請求は計１２０１件にのぼり、一部は校内の備品修理代などに使われたが、ほかの使途については「訳がわからない」などと話しているという。

（2009年12月 9日 08:25

年下の教員「更紙が無いです」
俺「印刷機のところに無かったら、紙置き場だね」
教「取ってきてもらっていいですか？」

これは切れてもいいよな？
ついでの用事があったから一緒に取ってきたけど

>>543
明細渡したうちの1/3くらいに少ないって言われたｗ

年下でも取りに行く

用紙類、印刷機のマスター・インクとも最後の一箱を開けた奴が倉庫に
取りに行くという校内ルールを作ってるから、自分で取りに行った事は
あまりない。

>>550
でもどうせ切れられないんでしょ？
「ついでに取りに行く用があったから…」とか自分に言い訳してるだけ。
用が無いなら「今は暇だから…」とかになるんでしょ？
切れる奴は関係無しに即切れしてますって。
背伸びするのはやめましょう。

掃除の時間に子どもに運んでもらってる
掃除よりは好きみたいだ

>>446
マジで３週間も休めるん？
俺は２週間の連続休暇取れれば満足なんやけど。

事務は3週間も休めないぞ
仕事が溜まりすぎて死ぬ

夏休みが欲しいなら養護教諭に
長い休みが自由に欲しいなら栄養教諭になれ

年休は金曜日の午後と月曜日の午前中の半分ずつ取るのが楽だな

年休と有休って違うの？

年次有休休暇

あのー、教員にキレるキレないじゃなくて、
内心見下してるかどうかが知りたいんだが。
自分は、見下してるが故にキレないんだけどね。

>>557
有給休暇にも色々あるんだよ。
病気休暇も忌引休暇も夏季休暇も全部有給休暇。
年次休暇、通称年休もその一つ。
民間の人がよく言う「有休」ってのは年次休暇のことだ。

>>550
「なんで？」って聞き返せばいいんじゃない？
忙しいから、とかなら怒るけど、
手を怪我してるとかなら持ってきてあげる。

>>555
連続ではないけど、今年休んだ。

>>559
教員のことは見下してないが、俺は養護教諭と用務員に見下されてる。
「あんた、そんなに残ってやることあんの？（どうせ暇でしょ）」「チッ、気がきかねぇなあ。」
一時期学校に行きたくないくらい鬱になった。

震災です
物品補充も事務の仕事だと思ってたのでやってます。
運んでとは言われたことないけど、「なくなったけど倉庫にある？」って聞かれたら
「自分持ってきます」ってやってる。

>>563
まあ定期的に見回って補充しとくのは事務か用務員の仕事であるべきだよ。
ここの連中は事務＝庶務係という事を忘れてらっしゃるようだ。

在庫把握したいから自分で出してるな。
あまりにも重いもの大量の場合は
人手を募ったり用務員に朝一で声かけて手伝ってもらうけど。

一番理想は、出してある最後のひとつを使った人が
“その時すぐに”声掛けてくれること。

↑こえかけ？


するわけないな…

１５人に１人くらいの割合で、「残りあとこれだけだよ」とか「来週多めに使ってもいい？」とか声をかけてくれる。
すっげー助かるし、幸せを感じる…

大半の教員はなくなろうが散らかそうがほったらかしだな。
まぁ「次に使いたい人が困るだけ」と思う程度。
毎日のように使うものとか、例年使うものとか、行事前にある程度予測できるものは前もって補充できるけど、
めったに使わないものとか、数日で箱単位でなくなってるものとかまでは知らん。

腹立つのが、「前の学校の事務は隠して予備を置いておいてくれた」とか比べてくるやつ。
そういうやつには隠してても出さないｗ

庶務だってただの便利係じゃないだろ。
本来なら、購入伺を出してもらって、決済まわして、それから購入が筋。
学校現場なら、要求→予算委員会→購入に置き換えてもいいけど。
平社員が単独で判断して補充や予備購入なんて金の使い方は一般企業でもしてるとこは少ないんじゃないか？

>>559は新採か？
下を見るより、上を見たほうがいいぞ。自分まで堕ちてしまう。
教員なんか気にせずほっとけばいい。めぐりめぐって困るのは本人だから。
趣味でも友人関係でもなんでもいいから、別世界の人と触れ合うほうに時間と心を使おうぜ。

>>567
平社員で単独で物品管理して在庫を購入補充してたわ。
上司に庶務課長がいたけど、課長決裁すらなくガチで勝手に購入してた。
レアケースだろうな。
予算はほぼ無尽蔵だったから豪快に買ってたわ。物品庫にある消耗品購入だけで毎週十万以上溶かしてた。
それ以外にインクやトナーや紙もガンガン買ってた。
学事になってから予算の乏しさに戸惑った。

学校事務員はマターリですか？
残業はどのくらいあるのでしょうか

残業したくないけど休み取りたい仕事したくないなら栄養教諭にでもなってろ

残業は配属先によるが自分次第
県庁みたいに終電までサービス残業することは無い
残業代0宣言されたから残る奴なんかいない

サビ残業0宣言て、
コンプライアンス違反だね。

サビ残業0宣言はいいんじゃないの？
残業したらきちんと時間外払いますよってことなんだし
残業代0宣言はふざけんなこの野郎だけど

>>572の日本語能力に吹いた

検食って完食しないといけないんでしょうか？

県費負担教職員
身分 市町村職員
指揮監督 市町村教育委員会
勤務条件、給料 都道府県条例

>>575
それは事務職員の仕事なのか？いや、煽りでなくてマジで。
うちでは検食は管理職が行うっていう決まりになっているんだけれど。

>>577
いつもではないのですが、管理職がいないときは順番がまわってきます。
少食なので、検食の日は食べ過ぎて気分が悪くて…

児童と同量程度は食べないといけないだろうな…
異物混入・食中毒・身体への異変チェックのためだから。
体格差を考えれば児童より若干多めになるのかな？

同量どころか４〜５倍にしてくれる調理師さんも多いから、事前に減らすようお願いしておけば？

あんなもん形だけだろ。
適当に異常なしと書いとけばいいんだよ。
馬鹿馬鹿しい。

>>571
給食事務ってすげー面倒くさいよ？
県費・市費の事務より全然複雑で責任もキツイ。
県費・市費と給食事務を掛け持ってた時は常にパニックだった。
だから給食事務を兼ねている栄養教諭、栄養職員は尊敬する。
兼ねていない奴はどうでもいいが。

皆転職する気持ちは？

転職というか早いとこ県立に脱出するわ。
県費負担事務職員に未来なし。仕分けされて消される。
県立に行って正式な県職員になっとけば色々逃げ道はある。

県立って県職員試験受けるの？
逃げ道あるのか？

>>584
うちは人事異動で県立異動可能。
少なくとも県立の方が国庫負担も絡む県費負担職員よりは安全。
さらに県立で命懸けで働いて教育庁や事務所に異動したい。
そうなりゃ身分は安泰。
公務員とて生き残るために必死になる時代だよ。

うらやましい県だなぁ。
うちだったら県職員事務系に受からないと無理だわ

おれは県立なんていかずに義務のままでいいがな。
逆に異動ルートあるのが恐ろしいし行かされたくない。
学事が嘱託になってもそんときに県か市の一般行政に
渋々異動になるんでいいよ。
>>753
>>754
ちょっとした打ち間違いだぜ。
朝のラッシュ時に打ったからな。
二人がかりで突っ込むなよ。
行政の「残業代0宣言」がコンプライアンス違反ね！

>>581
栄養教諭いるけど、給食費関連はこっちだよ
ややこしいっていっても、未納・転出入・行事・学級閉鎖・アレルギー対応が多少面倒なくらいかな
県費のほうがよっぽどややこしい

よく知らなくてごめん。給食事務って給食費関連以外に何か受け持ってた？
給食指導とか献立作成とか？

学事の数を考えたら一般行政への異動は無いんじゃないか
1県で少なくとも600人はいるはずだから
クビになるか定年になるかクビかクビしかないよ

>>588
給食物資調達、在庫管理、出納業務、日誌作成、献立検討委員会、他給食に関する雑用諸々
料理しない男だからかもしれんが、頭が痛くなる。
調達量とか在庫を鑑みて料理の勘みたいなのが問われる。
基準献立を鵜呑みにしてたら、給食費が足りなくなる。
好き勝手に客を呼んで、突然「五人分追加ね〜」とか言い出すアホ管理職。
いきなり物資が腐ってたと言い出す調理員。
ばたばた走り回り物資追加調達。

ごめん。
俺には県費、市費の方が全然まったりできるんだ。

人それぞれ、自治体によって千差万別だからな

採用停止で自然減しかないかもね　時間かかるけど
公務員の身分保証がなくなる可能性があるからその時は・・・

>>590 自校方式ですな。さすがにそれは。無理だわ。センター式で助かった。
あと、478、497さんのことですが、もしかして近畿地方のAさんですか？？？

組合思想まるだしやね。

>>590
物資のやり取りに献立検討までしてるのか
それは大変そうだ

うちも自校方式だけど、物資量計算とか献立作成は市内の栄養職員・栄養教諭がしてる
なのでブロックごとに同じ献立
コッペパン＋麺類＋天ぷらみたいな小麦粉の日があるのは給食費が足りないせいなのか…

人数追加くらいは個数もの以外ならなんとかなる
物資が腐ってたり変色してたりはたまにあるな
唐突に連絡調整やら報告やらの時間が取られるから、忙しい時期は困るよな
まぁ２０〜３０分程度なんだけどさ

この仕事って飽きないですか？

飽きるし身分保障はあってないようなものだから国に行ったほうがいいよ

一般の役所の行政職と学校事務職とだとそれぞれのメリット・デメリットってどんな感じですか？
長期休暇は学校事務のほうが取りやすいのかな

部署による
これはどこでも一緒

行政職のメリット
身分保障がある

学事のデメリット
昇格が無い
身分保障が無い
永遠と学校
モンスター教師

>>579
なるほど…
自分が検食のときは、減らしてもらうようお願いしてみます。

>>580
たしかに形だけですよね。
一口でも一人分でも、食べているのはほんの一部…と思ってしまって。

ありがとうございました。
頑張って完食します。

>>598
なるほど。やはり長く勤めることを考えれば行政職のほうがいいのですかね・・・
自分としては長期休暇が取れるかどうかが一番重要な問題なんですよ。
学生の身としては連続して取れる夏期休暇がせいぜい5日とか7日とか聞くと恐ろしく感じる。
せめて2週間は欲しいんですが、それは行政職では難しいのですかね

2週間も欲しいなら起業しろよ
起業すれば好きなだけ休める

2週間も休める仕事なんて職人系だけじゃないか

>>600　そんな職場あるなら教えてほしい。
自営業をやれよ。休みは自分で簡単に決められるだろ。

サラリーマンでは難しい。
俺、学事16年だけど新婚旅行で
平日５日休んだのが最長だ。
２週間連続で休んだやつ知らねーし、んなやついたら
伝説になりそうだ。

学生さん、バイトでいんじゃね？

自営も大変そうだけどな。自分の周りだけかもしれないが。

>>600
行政も学事も長期休暇なんてまず取れないと思っておいたほうがいい
つか、公務員・民間・自営どれも長期休暇なんて取れない職が大半

ただ、ニュースなんかで「最大９連休」だの「１１連休」だのを見かけることはあるから、
サラリーマンなら可能性はあるのかもしれん
それでも２週間はないな

化石発掘とかマグロ漁船とかそっち系なら当たれば２週間以上休めるかもしれんぞ

俺はお盆も普通に出勤だ。
毎年鍵締め当番が当たる。
教委訪問や監査に向けての点検もこの時期。
教員はまず、いないが。

お盆や年末年始のほうが仕事しやすい

長期休暇が欲しいならフリーターお勧め

学校事務は長期休暇取れるじゃなかったのか！

学校で長期休暇とりたいなら教諭に
いつでも休みたいなら栄養士だな

栄養教諭最強じゃね

１人職の魅力ってなんですか？

>>601-605
そうなんですか。
なんか上のほうで２，３週間の休みが取れるみたいなレスがあったんで夏休み中だったら長期休暇も取れるんじゃないかと思いました。
しかし、長期休暇が取れない理由ってなんでしょう？

ないから帰れ

取れない理由なら
上のレスに書いとるだろ、ボケが。

うるせーよ

１人職だから自分で都合さえつければ有給は取り放題なんじゃ？

いいから帰れ。

そもそも試験受からんだろが。

お前は何キレてんだよｗ

616じゃないけど１人で仕事するなら有給とか誰に気兼ねすることなく取れるんじゃない？
なぜ取れないのか知りたい。

例えばだ、
明日までの締め切り仕事、どーすんだよ？
１人なのに誰がすんだよ

複数校で相手が理解があっても、一週間くらいが限度かなぁ。
休みすぎると感覚が狂ってくるのと、通知とか見落とすと自分が困るしね。
二週間取れなくはないけど、余程の事情がないとそんな休暇を取ろうと思わなくなってくる。
まぁ、実際に事務職員になったらわかるよ。

事務がインフルに掛かったら壊滅ですね

>>620
仕事の締切ってそんなに頻繁にあるものなのですか？

>>622
それだ。
インフルにかかったことにして休めばいい。
年休使えば証明書とか出す必要もないだろう。

>>623
逆に締め切りの無い仕事はあるのか聞きたい

代わりにできる人がいないからこそ、どうしても休めない日っていうのが頻繁にある
インフルにかかったからといって仕事しなかったら、最悪臨任や非常勤の給料が出なくなるとかあるぞ
１円のために後日何十枚も書類を作成するハメになったり…

電話の指示で対応できる教頭でもいれば出勤しなくて済むかもしれんが、それは休みとは言えんしな
実際、親族の葬式で休みを取ったものの、締め切りの関係で２２時頃だったかに戻って仕事したことはある
書類上は休みの日なんで、もちろん時間外請求もできない

１人職っていいことばかりじゃないよ

仕事の内容自体は楽なんでしょ。

世の中、楽な仕事なんてないと思っておいたほうがいい
程度の差はあるだろうが、皆それなりに苦労してる

>>612
それはただの釣り
公務員は楽だとデマを流して叩きを楽しむための騙りだよ

>>624
学校の授業じゃないんだぞ。
仮病で休んで何がしたいんだよ。
１日休んだら翌日２日分の仕事、もしくはそれ以上の
仕事が待っている。
締め切り過ぎてたら教員の給料が出ない、旅費が出ない、
後始末が大変だ。

とにかくお前は仕事してみろよ。

新婚旅行とかどうすんの

そんなものをする金が無いから帰れ

×金がない
○相手がいない

そんなに長期休暇したいなら
教員になろうね。

教員スレに池。

>>633
それは言わない約束

教員て長期休暇取れんの？

休暇ネタ結構引っ張るね

ずーっとループ

とにかく連続休暇がほしいんだろな
で、結局就職したら、土方で週イチの休みになるのが
オチ

このスレの話題の貧しさは異常

土方歳三？

>>629
自分はとれたよ、休み。
ただし、給食の人員報告とかの
給食献立・発注以外の仕事全部をやっていた自治体から、
市費事務が給食費会計・就学援助・予算をやってくれる自治体に
異動をしてきたから。
楽でしょうがない。
しかし、市費事務を切る方向なのでどうなることやら。

>>642
ちなみに具体的に何日間の休暇が取れたんでしょうか？

うぜぇ

なんだやっぱ嘘か

学校事務員が他の職種に比べて長期休暇取りやすいのは事実なんじゃないの？

市費は取れるけど県費は取れない
政令市は知らん

休暇オタって、

新手の荒らしか？

それともただの馬鹿？

一人配置のところはほぼ不可能
市費事務がいるところ・複数配置校なら可能
ただし複数配置といっても非常勤が１０人以上うじゃうじゃいるような学校は難しいと思う

根本的な条件が違いすぎ
結局、学校によるってことじゃね？

学校現場で一番休暇を取りやすいのは女性用務員・調理員
次に男性用務員・調理員
次が栄養職員・栄養教諭・専科教員
その次くらいに学事・臨時講師あたりか
これも自分の経験だからたぶん学校によって違う

長期休暇限定なら、
栄養職員・栄養教諭→教諭・養護教諭→調理員の順かな

馬鹿と嵐しかいないスレ。

長期休暇取れるよとか言ってるレスは全部ウソってこと？

ウソだから帰れ

↑なんやねんｵﾏｴ

まったり行こうにゃん
∧＿∧
(＾ω＾)

マジレスするけど長期休暇取りたかったら国�T行くといいよ

　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
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　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
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　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
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　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

>>643
なんでそんなに休暇が知りたいの？
最近休暇についてばかり聞きたがっている人がいるけど、
新手の荒らしかと思ってしまったわ。


まぁ、>>642だけど、
終業式の次の三連休〜7/30まで年休、
7/31と8月最初の月火が出勤と、毎月の給与関係の出張。
水曜から明細受領の出張（16日だか17日だったか）まで夏休とかで休んだ。
ただし、>>642で書いたようなユルイ環境だったから取れたのであって、
前の学校ではそんな長期休みは取れなかった。
>>649が書いた通りだと思う。


暇だし、年休消化で帰ってきちゃった。

休暇バカが長期休暇取れるか聞いてきてるのは、
長期休業中の話ではなくて、あくまで普通の時期に
３週間休めるかの話だからね。

相手するからクズは付け上がる。

入る前から休暇のことばっかり気にしてる人ってなあ。
入る前から「学事ってマターリなんでしょ？楽なんでしょ？」
って思い込んでる人もちょっとどうかと思う。
本当に学校によるしな。

休みたいなら用務員になれと。
あれなら三週間くらい休んでもいいだろ。
どうせ何もしないし誰も困らない。
今や採用する自治体自体が超稀だから国�Tより狭き門かもしれんが。

まずは質問だが
年休は条例の20日と繰越の20で40なんかな〜？

>>662
あー、前の学校の用務員（校務員って名前だったけど）、
5月〜6月だったか、6月〜7月だったか忘れたけど、
2か月位休んだよ。
代わりの校務員さんが来てた。

公務員（市職）じゃなくて、どっかの業者と市の委託で来てる人だったが、
「娘が第二子を出産するから、孫（第一子）の面倒をみるため」
っていう理由で二カ月も休み取れるなんてすげーと思ったよ。
働いている親に休んでまで面倒みさせる娘にもびっくりしたけど、
休暇を与える会社にもびっくり。

まぁ、用務員お勧めだよ、休みたいなら。

年休って時間単位や分単位で繰り越せるの？
地域による？

>>664
しかし委託の用務員は笑えるレベルで薄給なんだよな。
公務員の用務員と違い、バックに何があるか分からない得体の知れない恐怖がないから、遠慮なくこき使われるし。

>>665
休暇簿に必ずあるはずの年始の使用可能日数を見ろ。
それで日単位繰越か時間単位か推測しろ。

>>666
それがものすごい貰っていたらしい。
二か月休めたのも、なんでかわからんけど
勤続年数数十年とかで、休みが貯まっていたからとか小耳にはさんだ。
ボーナスもしっかり出てた。
その代わり、サラリーマンリタイヤ組とかで登録した
男の校務員さんは、楽だけど薄給だと言っていた。
前にいた自治体では、男と女の用務員さんが各校にいたから
仕事も楽だったと思う。
なりたいとは思わないけどｗ

>>665
レスありがとう。
今年や去年、その前の休暇簿も見たんだけど
自分以外全員繰り越し限度の20日になってるから
分や時間は繰り越せるのかわからなくて。
明日もう一度調べてわからなかったら、先輩に聞いてみる。

ごめん>>667だた

新人用務員さんが一番相談できるとこ。それが学校事務。
ぐち、文句が一番いえるとこ。それが学校事務。
だから大きな人間になりたい。

>>671
あいつらすぐ付け上がるからあんまり優しくすんなよ。
甘い顔して手伝ってると、当たり前のように仕事を押し付けてくるようになるぞ。
用務員って十人中九人はそういう人種。

学校事務って用務員のことだと思ってた

学校のHP更新したり
ブログ書いている人って事務ですか？

>>673
おなじようなこともするよ

>>674
事務だったり情報教育担当の教員だったり教頭だったり校長だったり

>>674
うちは情報教育担当教員が中心
学年のページは各学年が作ってる
近隣の学校ではＰＴＡが運営しているところもいくつか

自分とこは自分が作ってるよ
自分でやったほうがいろいろと楽だし
だいたいの学校は情報教育担当の教員だね

１月なら１２日まで休めるだろ。バカか？

うちんとこ、8日が始業式。
休めないっつーのｗ

休暇バカは逝ってよし

さすがに始業式はえーな。正月気分抜けないだろ

学校事務って始業式の日まで休めるの？
民間だと4日から勤務だが

４日から勤務だよ

年末年始は、有休使いまくって11連休したります。

ろくな仕事がない分事務員は休んでよろし。
バイトでも出来る仕事ですから、まじで。

本日も異常なし。
おきまりの展開であります。



馬鹿ばっかｗ

そうだよ、悪かったな。
それでたんまりボーナスもらえるんだぜ。

羨ましいか？Ｗ

県庁職員並に貰えるなら羨ましい。
でも学事だからって足元見られてるんだろ？

田舎の学校って超絶ラク？
児童数100人切るようなとこ。

>>659
＞長期休業中の話ではなくて、あくまで普通の時期に
＞３週間休めるかの話だからね。

違うだろ。日本語読める？アホ

>>690
３０人きってる複式の学校だが。
事務量の絶対量は少ないが、用務員並の仕事や、土日の行事がやたら多いぞ。

休みは２週間は長期休暇中はとれる。

長期の休暇が取れないって言ってるのは都会の学校だろうな。自治体にもよると思うが。

休暇ネタもういいよ…

ねんきん定期便が届いた。
８年前に民間で勤めていた頃の報酬月額が今より高くて軽くショックだった...

なんだなんだ、やっぱ２週間くらいの休暇なら取れそうな雰囲気だな。

休みなんか取れねーよ
休みが欲しければ大手民間の技術職池

民間なんてなおさら休み取れないだろｗ

学校事務が夏場は仕事量が減るのは事実ですよね？

夏は仕事が増えるから帰れ

>>696
条例上、年休で2週間でも3週間でも休める。
うまいこと医者に診断書もらえりゃ1年でも2年でも休める。
わかったか？わかったら、もうこのスレ来るな。

>>696
サンタクロースはいるんですか、と同じ質問だから帰れ。

小中なら、学事より教員の方がなりやすいんだから
教員になれば春夏冬休みは長く休めるぞ。
生徒がいなくて授業ないからな。
事務は授業あるなしと仕事量はあんま関係ない。

中の教員が長く休めるってギャグか？
部活地獄じゃん

部活は断固拒否で。

無理か。

離職票に定期券の通勤手当入れるときって、支給月に全額入れていいの？
１ヶ月あたりに直して毎月入れるもん？

実際の支給額だから前者。
それ辞める教員の？
そもそも結果として、その離職票を使って
雇用保険をもらうことになるのかな。
臨時教員は割とすぐ仕事見つかるしね

あ

学校事務って１人でやる場合って、１日中誰とも喋らず孤独に仕事するんですか？
それってどんな感じなんでしょう？
それより気になるのが２人でやる場合。
毎日事務室で２人きりで仕事ってどうなんですか？
相手が同年代の異性だったらほとんど夫婦状態じゃん？
恋に発展しないほうがおかしいシチュエーションだし。

同年代異性がまずあり得ない組み合わせだろうけど、
あったとしてももしフラれたり別れたりしたとき考えて躊躇するかも。
というかどんなに異性として好みでも仕事のスタイルの
違い(意味なく残業する、年休使いまくる等)で嫌になる場合が多いけど。

嫌いなところもあってこその夫婦だ。

この仕事に着いて組合員になって６年目
いつかはくるとは思ってたけど従軍慰安婦うんぬの
署名がきたわ
いままでは自分らの待遇とか労働に関する事だったから
署名にも協力してきたけど
さすがに今回ははっきしと拒否ッた
分会長さんもええ人やから何も言わなかった
これさえなかったら組合もそんなに嫌ではないんだが・・・

事務は一人がイイ。
でも相手が伊東美咲似だったら別だ。

>>705
既婚女教員は拒否ってたりするが、陰口どころか、露骨に邪険な扱いを受けてるよな。
若い男じゃまず無理だ。
教員は上下関係厳しいし。

当方、４月入庁予定ですが組合に入らなくてもいいんですよね？

>>715
知るかよ。
ママに聞いてこい。

♀♂♀の場合はどうよ

>>707
ありがとう
本来７月に支給されるはずの分が、遡及で８月に支給になった場合は７月に入れていいんだよね？

任用切れの臨時講師の分です
次があるとは思うけど、確定してない場合は離職票交付してくれって事務所から言われてる…

教員からは事務の先生って呼ばれるんですか？

年下だろうがなんだろうが呼び捨て

『オイ』って呼ばれる

事務ってなんで部活の顧問していんだ？

指導じゃないのか？

>>600
長期休暇よりも「職場に一人だけしか行政職がいない」異常な状態で、
上司という名の教員の成れの果てである校長や教頭を相手に、行政職として対峙しないといけない
し、休んだら机の上に仕事が積みあがる、あのいやな感じを味わうことを考えればさ。
周囲は全員行政職で、いよいよになれば、周囲が仕事を肩代わりしてくれる
市役所の方が絶対いいって。
この夏、全国事務研関係の出張と夏季休暇で10日間、学校を留守にしたら、ペースを取り戻すのに
何ヶ月もかかった。

>>622
俺は3月中旬にインフルにかかって、タミフル飲みながら毎日出勤してた。
管理職も何も言わないし、周囲も何も言わなかったが、それから3年経った今になって、
「何であの時、出勤してきたの？出勤停止でしょ、普通。」「年休取ればよかったのに」とか言われた。
言うだけなら簡単だよな。3月末に休めるわけねーよな。

>>631
結婚休暇を取って、夏休みか年末に土日を利用して5日間で行ってくるみたいだが？

>>679
うちは今日、5日が始業式だと決まった。

>>712
6年間も経ってから回ってきたのかよ。
俺は1人分会だから、署名は全部握りつぶすし、校長にも
「いやー、私は反組合的な組合員ですから。校庭の国旗、古くなってますから、教育委員会に言って
　新しい国旗をいただけませんか？え？私に遠慮してた？そんな、どうぞどうぞ。」
とかってゴマすってるから、そんな署名は一切無視。1人分会最高。

>>715
X　　加入
○　入信
ここを理解したうえで、オルグという名の勧誘を受けてみたらいいんじゃないの。

>>722
「なんで？」って管理職が思わないから、部活の指導をやってるんだろうけど、違法だよね。

>>718
事務所は絶対なんだね。
俺は県立だから分かんない。事務所に異動で行く立場だから。
最近は循環的悪質失業保険の受給者を減らすためにハロワはすごいからね。
教員以外のあらゆる雇用の面接を斡旋してそれに答えない場合は
失業給付は認めないようになってきてる。
つまり教員の口はなくても工場で働けるならいけよ、それでも駄目なら
給付してやる的な感じ。
んな人いないよね。
だから辞めてく講師には「離職票は実際に給付申請するときに
作ってあげる」
と言ってる。
毎年数人は次決まらずに辞めるけど、まだもらいにきた奴はいないなあ。

>>726
「事務所に聞いたら最後、確定してしまう」から、出来るだけ、事務の仲間内で聞きあって
済ませられることは済ませる。

学校事務員って通勤(通学？)大変じゃないですか？
オフィスと違って学校なんて都心や駅の近くにあるわけじゃないでしょ？

大変だぞ
交通費は税金の無駄とかいって出してくれないブラックだから毎朝2時間歩いてる

＞交通費は税金の無駄とかいって出してくれない

そんなことありえんのか？

学校事務に採用されたら配属地は考えてくれるのだろうか・・・
県北部に住んでる人間がいきなり県南部の学校に配属されたりするのはよくあることですか？

>>723
役所とか県庁とかも休んだからと誰も仕事の肩代わりなんかしないよ。
というか、事務犬（笑）とかいう九割私的な出張で学校を空けておいて威張るなよ。

>>731
当たり前の話だけど、希望を考慮するにしても、被ってたら誰かの希望は却下される。
誰の希望が却下されるかは運みたいなもんだ。
新卒の若いねーちゃんが遠くに飛ばされて、既卒民間経験者の高齢猛者男が希望に沿って実家近くとか普通にある。

>>731
よくある
新任地は原則居住地エリア外という自治体もある

>>726
後日作成でもＯＫなのか
それならかなり楽だ…
もし半年後にもらいに来たらそれはそれで面倒だけどｗ

>>730
普通にありえる。

>>730
通勤時間が2時間以内なら徒歩通勤とか普通にあるから

いやいや徒歩２時間は尋常じゃないだろ
着いたころには脚が棒になってるぞ

釣りですよ。

ついに、忘年会に誘われなくなった。嫌われ者だから仕方ないと思うが、
親睦会費はらってるのに・・・・・

コミュ力磨けよ

コミュニケーション能力？？？？

>>738
俺が日雇いだった頃は、「そもそも給料に交通費600円が含まれているので、それ以上は、1500円を越えたら
　　　　　　　　　　　　　　　　1500円を超えた分だけ支給」だった。

今、非常勤の教員を見てると、1日の交通費がそれ以下の奴の何と多いことか。
時給はともかく、通勤費では日雇い以下だもんな。

俺は交通費貰ってるけど徒歩通勤してるよ

>>743
・時給が全然違う
・交通機関で通う分には600円打ち切りなどという基地なルールはない

通達
こんなご時世に学校の忘年会なんかやめなさい。
飲んで騒いで何になる。世間から非難されるだけ。

　　　　　　　　　一人職種の総括事務長より

学校事務は人生の敗北者

学校事務の役職って何のためにあんの？
どうせ１人か２人で仕事するんでしょ？
ヒラだろうが事務長だろうが１人でやるなら同じじゃん。

小中は昇進なしだから役職なんて主事しかなれん
役職は高校のもの

主事にしかなれない自治体もあるのか。
大阪とかそうだったっけ。
俺の県や周辺の県は義務制学事にも主事以外に複数の補職がある。
面白いと思った他県の補職は、そのまんま「事務職員」という補職。
主事級の補職らしい。

[sage]
学校事務職員の未来はないよ。

日本の未来が心配です＞＜

>>750
大阪は主事・副主査・主査・主幹

大阪って大阪府か？大阪市か？ちゃんと書け

愛知県はどうでしょうか

>>755
主事、主任、主査（係長級）、事務長（課長補佐級）

大阪府や愛知県も府県立か義務(市立)かちゃんと
書かんと分からんね。
おそらく事務長てことは愛知県立の学校で、
県庁職員の配属先だね。

>>757
県立なら普通は事務長補佐とか参事とかあるやろ。
事務職員ですらないニート乙

>>757
>>756は義務制の話
県立学校はまた話が違ってくる。詳しくは知らないが、事務長は課長級になるそうだ。

学事から校長ってレアケース？
どこかで例を見たんだが

超レアケース。
義務→県立→本庁→課長→部長→教育次長 このコースと同じくらい難しい。

http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/index.php?itemid=6951

この人だな。

>>740
親睦会費で忘年かいするなら、たとえ嫌われ者でも、案内だけは渡すのが、
常識じゃないの？？？
もちろん金返してくれるなら別だけど・・・・・・

>>758
なんで俺がいきなりニートなんだよ。
他県の話はしらないよ。
うちは補佐なくて事務長になる。

あと、学校事務に参事という職名はうちの県にはないし。
だから「おそらく〜だろう」と書いたが、それで「ニート乙」はないよ。
県立だから学校は出先のひとつだからよく分からんかったのは失礼した。

ここで何回か見たことのある、福岡県の高校事務長の「参事」なんてさ。
完全に都市伝説級なんじゃね？
大分県の１０級学校事務と同じレベルの。

>>762
全国事務研の会長か何かも校長になってなかった？

>>766
小中に管理職手当付きの事務長がいる県も存在してだな。
あんまり公務員の世界のお手盛り人事を甘く見ない方がいい。

埼玉県はどこまで上がれますか？主査？

大阪府も事務職員出身の校長がいたと思う

>>769
主事→主任→主査→主幹までだったような。

>>771
ありがとうございます
主幹ならそこそこの給料かな

埼玉の義務制ははね、
事務主事、事務主任、事務主査、事務主幹と
頭に「事務」がつく。
給料表も行政職ではなく事務職という表でな…。

主幹まで上がれるって良い方なんですか？
給料にするといくらくらい？

年収500万だな

月給 35万くらい？

うちの県で主幹と言えば課長級。学校にはいないが。

>>766
大分は普通に8級の小中学事が存在する学事天国。
給与改革の前の10級＝今の8級くらいじゃなかったかな。
だから多分嘘でもない。

>>778
何だそりゃ。すげーな。

ふざけんな
6級までしかねーぞ
6級にあがれる（かもしれない）のも50代だ

すべては小中学校事務試験で入ったか、県の一般行政の出先の
ひとつに過ぎない県立学校かの違いか？

県庁職員って嘘ついてもいいですか？

もっと曖昧に県（費負担）職員って言えばいいと思うよ

県費負担学校事務職員って県職員じゃないの？んじゃ市職員？

小中学校に勤務してる時点で身分は市町村の職員。
教員も含めて。

>>773
埼玉と言えばあの有名なＮ君って今どのくらいの肩書で仕事しているんですか？

>>786
横レスだけど、政令指定都市に勤めてるみたいだから
全く情報が入ってこない。
市で採用が独立してるし。
県費負担職員じゃないから、スレチ。

神奈川学事の給料の安さは異常

>>787
政令市でも市立小中の教職員は県費負担職員だと何度言えば…

埼玉のＮってなんなの？

文科省官僚児童ポルノダウンロード疑惑

文部科学省スレッド　ＰＡＲＴ19
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1259862560/1

1 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2009/12/04(金) 02:49:20
日本の教育、文化、科学技術、スポーツを担う文部科学省のスレッドです。

924 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 16:13:22
文部科学省大臣官房文教施設企画部施設助成課法規係長 保坂●殿の東京大学
教育学部卒業論文や生涯学習政策局の資料を、ウィニーで流出させたやつが
ダウンロードしたと思われるファイルの一部
以下Recentから。フォルダはC:\Users\SHARE2\Desktop\Winny2\Down
・(ロリペド_モ無) [画質△] 小学5年生ちかちゃん（兄弟近親相姦）.mpg
・[C66][同人ゲーム][私立さくらんぼ小学校] フレンズ -Child Flower- [Disc1+2][CUE+IMG rr5%].rar
・(同人ゲーム) [Rolling Star] ろりぱら！〜幼き性の花園〜
・[無修正洋ロリ]　(ノ^^)ノ　イイ！l♀3♂1乱交　かわいい全部やってます　赤毛！.mpg
・【コスプレ_ネコミミナース】二宮沙樹（フェラ・下着ずらしファック）.avi
・幼馴染のお姉ちゃんは専属メイド！〜夏休み同棲生活〜のシリアルキー.txt
・(18禁ゲーム) [080222] [TinkerBell] イカレタ教室〜こんなのが当り前の授業風景！？〜 (AlphaROMv3 補修済 iso+mds)
・(18禁ゲーム)[070907][Norn] 幼馴染のお姉ちゃんは専属メイド！〜夏休み同棲生活〜 (files rr3%)

震災だが吐くまで飲まされた
一気アルハラ
もう異動したい……

>>792
俺は大の酒好きだが、酒を無理強いするカスは死ぬべきだと思う。
酒を注し合うアホな習慣も自分が上の世代になる頃には無くしたい。
手酌がダメって何だよ。
酒のペースなんてそれぞれ違うんだから、手酌で好きに飲むのが１番楽しい。

>>793

うん、こんな嫌な思い誰かに味わって欲しくない
酒好きが嫌いなわけじゃない
飲み会はみんなが楽しくできなきゃ意味ないと思う

俺なんか、３０にして痛風薬物治療してるのに、ビール1杯飲まされるんだぜ。
「１杯だけなら」って思うだろ？

１口でも、絶叫するほど全身の関節に激痛が走るんだよ。
で、それ見て「あ、本当だったんだ。飲まないための嘘かと思ってた」とか言うんだぜ？
もう死ねよお前ら、と思った。

>>795
最後の一行は口に出していわないと。
クズの教員様にはそれくらいいわないとわからんよ。

３０数年前は入学式なんて昼から酒飲んでる教員いてオレも誘われた。
最初は酒飲めないとダメみたいな雰囲気濃厚だったけど最近は学校から
酒はなくなったし、飲むやつなんてめっきり減った。
周囲で早死したのははほとんどが酒が原因だった。
いまだに酒で人間関係保つなんてのはいかがなものかと思う。
（東京２３区）

事務が教員と飲み会なんて行くんすか？

昨日の夜は町のいたるところで教員うろうろしてた。
こんな時期のよっぱらいは教員だけ。事務が教員と
飲み会は・・・・・・残念ながら・・・・・・・・

小学校って女の教職員多くね？
学校事務の男は肩身せまいですか？

その女教員の中の極上をいただきます。
臨職は遊ぶにはちょうどいい。

>>786
素性は知らないがＮ君は埼玉でも県立
埼玉は義務制と県立は別建て
県立は県庁にも異動できるから
どっか課長でもやっているんでは

教育実習にくる子と仲良くできる？

それは教員様だけの特権だろうな。

教員やら実習生狙わんでも学校ならもっと若くて可愛いのがたくさんいるだろ

高校無償化になったら
各校とも事務員1名減。

教員様はいろんな意味で無理なので
最近は他校の同業種の方々と仲良くしているなぁ…。
結構事務同士でくっついているのもいるね。

>>805
>>806

馬鹿まるだし

いぬまるだしっ！

小学校配属になったらロリコンに目覚めてしまったんだが･･･
虹ロリしか無理、ありえないと思ってたのにくやしい

ロリコンはいかんな。
俺なんか、スカパーで熟女モノばっかりみて、訓練してるんだぞ。

来年から学事になれるんだが、このスレで話してること全然わからないんだが…。最初っからパソコンとかある程度出来ないとダメなの？

>>812
今時ワード･エクセルも使えないんじゃ、民間では雇ってもらえないぞ。
学校事務で良かったな。バカにされてもクビにはならん。

ワードはともかくとしてエクセルは出来ないと仕事にならんぞ。
今からでも良いから関数くらいは理解できるようにしとけ。

ワードがともかくなのは自分の知り合いに報告文書すらエクセルで作ってる人がいるからｗ

>>814
関数どころかエクセルのＶＢＡくらいの知識は必要でしょう。
あとパワーポイントもね。職員会議で説明するときの資料で必須。

マジか…。独学で勉強したいんだけど、オススメの参考書なんかある？

情報の教科書読めよ

大卒だと高校時代に情報は必履修科目でなかったからないか

パソコン教室いきましょう。かかってもせいぜい三万くらいです。
バイトすれば払えるでしょ。

図書館言って勉強しろよ
金掛からないし
それくらいできないなら辞退しろ

携帯からなのかな。
普通にPCでネットできる環境なら
エクセル買ってｲﾝｽｺして
適当に初心者向けの本買ってガシガシ弄ってみたら良いんじゃない。

いやPCもあるし、オフィス2003も入ってるんだが、この本に書いてあること位出来たら大丈夫って目安に教えて欲しかったんだ。
情報の教科書位でいいの？やたら薄いけど。

>>821
むしろ、採用されてから学んでも大丈夫だと思う。
夏休み中とかにコツコツと。
500円位の「簡単なエクセル」とか、「初心者のエクセル」的な物でおｋ。
関数なんて、四則計算位しかほとんど出番ないし。
まったりな自治体だといいね。

神奈川と堺市は超絶ブラック

>>812
文字入力程度ができれば大丈夫
「全くわからない」と言い張ってパソコンなかなか開こうとすらしない年配の方々でもできてるから
やっていくうちに、必要な分だけ覚えていけばいい
得意な人と仲良くなれたら、関数やマクロが組んである便利ソフトコピーしてもらえるよ

>>814
学校のホームページに関与したりするとJAVA(JSPやservlet)、PHP、perl
の知識も必要になるよ

震災だけど2chできてればだいじょうぶ（でした☆）
管理職がメールに苦労しているのをみるとなんかかなしい

簿記の知識はいりますか？

>>827
簿記なんてやったことない
ただエクセルで便利ソフト作れると神扱いされるかも

スクリプトやエクセルを使えてもなるべく隠しておいたほうがいい
他人の仕事押し付けられるよ

そっか。ＳＥから来年転職組なんだが
ＳＥって言わない方がいいなｗ

>>830
前職なら根掘り葉掘り聞かれる。
諦めたほうがいいな。ご愁傷様…

ワードで罫線が引ける＝あの人詳しい、すごい→パソコン関係は全部任せよう
みたいな思考の教員もいるから気をつけてｗ

狂員はなんでも事務任せだから

千葉市の学校事務どぉだろ…

堺市ブラックってどうしてですか？

>>785
ということは勤務時間とか休日とかは市の規定に従うのでしょうか？

県の規定と市の規定の両方に従う

大阪府学校事務受かりました
４月からお世話になります

>>837
どゆこと？

>>836
>>839
県の規定＝法規条例全部。
市の規定＝旅費・給与関係以外全部。主に服務関係。

市の規定で言えば、うちの共同実施体であった実例で言うと、

児童宅で営まれた葬儀への参列について

・E市では「職務千年義務免除扱い」
・K市では「出張扱い」

と規定されているにもかかわらず、E市からK市に赴任してきた校長が
「前いたE市では職免だった！」と言い張って、職免で押し通した。

これはK市の服務規程違反となり、違法行為。
こんな感じ。まあ、出張にすると半径１ｋｍ以内になるから、旅費はもともと出ないし、
命令書は省略できるんだけどね。

うちの隣のE市出身（特に指導主事出身の）校長は事あるごとに、この種の問題を起こす。
どうにもならん。監査も県費監査だと指摘されないしね、こういうのって。

>>840
職務千年義務→職務専念義務

何でこう、管理職って「市町村によって服務規程が違う」ってのが理解できないんだろうね？
不思議で仕方ないんだが。
教員の話を聞いてると「俺達は県職員でしょ？」って言うやつが多いのが原因かな？
特に管理職試験受けてる奴に多いんだけど。

県職員か市職員か聞かれたらなんて答えりゃいいのよ

>>840
なるほど
じゃ労働時間なんかも市の規定に従うってわけですね

県費職員だよ

ばかだな。労働時間は国の人勧に従ってみな同じ。
早かれ遅かれ7時間45分になる。
あと、勤務時間は学校長が決める。
以上。

>>842
「身分上は市職員、給料は国と県から。福利厚生は県。
　都合がいいときだけ県職員扱いで、悪いときは市職員扱い。その逆もあり。」が正式回答。

>>843
労働時間は県が定める。ただし、その時間帯については校長が教育委員会に申請して決める。
なので、同じ市内の学校でも始業終業時間は異なる場合もある。

市の職員って言っても
市役所の人間と密に交流あるわけじゃないの？

>>848
教育委員会に書類提出しに行ったり、市費の電算入力しに行く程度。

そうなんだ。
市役所の人間からしたらお客さんだな

客っていうより下請け業者的な

へぇー、やはり役所の人間にバカにされちまうのかね

>>852
埼玉のＮ君お久しぶりです。

学校事務員って１人職だと聞いたのですがそれって事務室の中で１人で仕事してるということですよね？
１日誰とも喋らない日とかあるのでしょうか？
孤独を愉しむには良い職場ですか？

>>854
何その理想的な職場

逆、逆。「XXせんせー」って、しょうもない用事で呼び出されまくって
自分の仕事が全く進まないのが普通。
つーか、事務室があるだけマシ。無いほうが多い。

ぇ？事務室ないってどこで仕事するんですか？

学校には職員室てもんがあってだな

ほぉほぉそれでそれで？

職員室で仕事て居心地悪そうだね。

今、常時ａｇｅで聞いてるのは高校生か？
お前らが採用されたら、今の俺達みたいに、毎年、今のお前らと同じ状況の奴らの相手を
ここでしてやってくれよな。
頼んだぞ。毎年の風景だからな、この質問タイム。

男なんですけど、スーツは何着あれば回せますか？

スーツは1着あれば良いよ
普段着はツナギでいい

7時間45分勤務になるのはいいが、年休処理簿なんかの繰り上げがめんどくせー。

年休繰越なんだが、1日単位以外に、半日と時間・分が残ったら、半日は4時間に換算して、
7時間45分になったら、1日すればいいよな。
うちの学校では、長期休業中の自宅研修が実質的にとれなくなり、年休をたくさん消化
するので、繰り越しが20日に満たない職員が20人ほどいるんだよ。

直前に教委から通知きたよ。それを待つべし。

>>847
うちは申請いらないよ。
県費負担教職員の勤務時間の決定と割り振りは校長の独立権限。
政令市は違うのかな。

「申請」つっても形式だろうから変わらんでしょ。
うちも所属長が定める、とだけ。
島にひとつの高校だと、生徒の始業時刻がバスのダイヤ変更に
左右されたりするから職員の時間も変動するんだ。

英語ノートって廃止じゃなかったのか？

年休届は、職員全員記入押印して、冬休みに突入した学校の事務さんいますか？？

>>869
22年分の、ってこと？
動静表出しても急に変える人がいるから
年明けで良いやと思うけど…。

>>864
うちは半日休業を廃止された。
また、自宅研修は不可能ではないが、取得できない状況。

>>869
22年分は作っておいておいた。
出勤簿も、とりあえず作った。名前ラベルまではまだ貼ってないが。

今年は年休を10日越えて取ったのが12人中俺だけだったから、
作るのがすげー楽だったわ。自宅研修も一切ないし。

俺は年休簿は可能な限り事前に出させるようにしてる。
そういうのを細かく徹底しないと教員様はとことんいい加減になる。
だから12月中旬には来年分を準備した。
悪いけど事務が年休簿を準備してないとか論外じゃないか？
それじゃあ教員に文句を言う筋合いがない。

確かに、それはいえる。
22年度の年休簿を業者が刷るならともかく、エクセルで作る場合ならね。

電算入力を除く。

>>870
ちゃうちゃう。　今年の分。でないと繰り越し処理ができないやろ。

新年の年休届や、出勤簿を12月中に用意できない事務員は×

出勤簿の繰り越し処理は来年やる。
いつもの年なら年末にやるけど、年休簿の繰越は全員40日でFAだったので、超簡単だった。

休暇や特勤はシステムに本人申請入力だから繰り越しは自動。
楽チン楽チン。
ただし正規職員のみ。

どこかで既出かも知れませんが
カード作る時に勤務先ってどこ書くのですか？
身分上の○○市役所なのか、配属先の○○小学校なのか・・・

>>877
小学校。
で、給与支給調書と源泉徴収を証明として送ったら「関連性不明」とかって来たから、
辞令の写しを送付。

教員にもいつも言うんだけど、「だから、辞令は捨てずに取っとけ」っていうんだよね。
うちの教員達は「どうせ要らんでしょ」って捨てるから怖い。

�dクス。

28日が日直だから
年休簿の繰越と出勤統計やるわー。

辞令捨てる奴っているんだ…。
怖いと言えば先週、去年度末退職者から今年の１〜３月の
源泉徴収よこせと電話が来たのは怖かったなぁ…。
切手の収受記録簿で確認して確実に1学期に送ってるはずなのに
貰ってないとか言い出すし…。
所属所控えのコピーを送っといたけどさ…。
これからは簡易書留で送らんとダメかな…。予算ないよ…。

874>>
１２月２８日に年休取り消しで学校に出てくる教員いる。
そうゆう人に限って年休２０以上取ってて服務に詳しい
よって出勤簿の年休の欄が困るんだ。
だからバツではない。

>>881
????
まっさらの新年分の様式作るだけのことだぞ。

>>881
言い訳がましい。
大半の人は明らかに40日だし、微妙な人のは空欄にしとくんだよ。
つべこべ言わずに28日には準備しとけよ。

>>881
出勤簿の年休欄は空白だわな。

あとで「押印よろしく−」ってやるよりは、ね。

出勤簿とか年休届って年度ごとじゃないの？

http://ajimuken.net/~tosanjimu/kenkyubu/jissennjirei/jissennrei1.pdf

学校事務ではこんなことが問題になっているんですか？ｗ

>>886
事務研はそんなもんだよ。馬鹿の見本市。
研究という言葉の大安売り。
デモシカの馬鹿世代が作った遺物であり、彼等は実に真面目くさってやってるから笑える。
学事で研究に値するテーマがあるとすれば、事務職員減らしについてだけだろう。
若い世代はお茶会と割り切ってる。

>>886
ばかじゃねーのｗ

こういうアンケート様式に限って使いにくかったりするんだよなｗ
変な改行とか入ってて、使いにくい使いにくい。
だから、「この使いにくいアンケート様式みたいに、理想論とかアホな研究やってる暇があったら
　　　　　　事務見本の１つくらい作ってみろ。市町村費事務はそれぞれだが、県費事務の見本は
　　　　　　教育事務所によっては研修が無くて、口伝状態だ。そこすら対処せずに新たな研究とか笑わせるな。」
と書いて出したよ。

>>855
事務室ないほうが多いってマジすか？
公立の学校なら必ず事務室あるって知恵袋で聞いたのですが。

>>889
知恵袋で回答してるのは誰だと思う？
どっかの都道府県の偉いさんか？

大体、学校事務って何？って質問に思いっきり間違えた解答が「ベストアンサー」になってた
って、うちの教育事務所の奴が研修のネタに使うくらいだぞ？

知恵袋読んだが事務室あるのは高校の話みたいだ。

>>889
必ずではないが、小中学校に事務室はある方が圧倒的に多いと思うけどな。
統計などを知ってるわけではなく、俺が知る範囲の学校に関してだけど。
というか質問繰り返すならいい加減sageてくれない？
つい前までここも荒らされてたんだよ。

事務室に子供入ってきますか

結局事務室てあんの？ないの？どっちよ

>>893
学校の方針や地域の特性、事務室の位置によってマチマチ。

あと追い出す事務とそうでない事務がいるね。
俺は基本的に入れない。
職員の引き出し勝手に開ける奴の多い地域なので危ないし、
元々あまり子ども好きじゃないからな…。

　俺、気弱な性格だから、用務員さんや中年養護に
チマチマいじめやれていた。去年、事務室ができて
職員室から逃げられることができた。
仕事もはかどるし云うことなし。子供たちは保健室
嫌ってるので事務室によく来る。画用紙とか絵本
折り紙とか置いてある。管理職も了解済。

教員特別手当が順調に減らされて清々しい昨今だけど、皆さんお元気ですか？
宮廷法卒で上級で三十倍をパスした俺の給与が、七倍とかの教員採用試験もパスできないアホ駅弁講師（年下）より薄給。
こんな理不尽に耐えながらもマッタリが捨て難く辞められない俺ガイル

劣等感の塊だな

たかだか旧帝の学歴と、倍率だけが高い試験をパスしただけで、
どうしてあんたに教員以上の給与を支払う必要がある？
馬鹿すぎるな。大体学歴云々言ってる時点で幼稚すぎる。
俺が同じ立場なら大学の同窓会なんて恥ずかしくて出席できないわ。
薄給といってるけど、自身相応でしょ。

学歴は燃えるゴミとして捨てろ

>>898>>899>>890
はいはい高卒初級乙
お前ら高卒には今の給与でも高すぎるよなｗ

釣りだな

味噌糞一緒の倍率と教員免許所有者のみの倍率を
同じに考えてる時点でアホ。

氷河期の若干名採用時代に試験にパスした人だね
あの時代は学事上級もすごい倍率だったからね
何年も浪人した身としては、うらやましいよ

>>903
ぶっちゃけ教員免許も馬鹿でもチョンでも取れる草免許だけどね。
俺でも持ってるし。

試験がどんなに難関であろうが、対価は仕事に見合ったもので
あるべきだろう。難関だから高給を得られるとでも思ってるのか？
もしそうなら考え方改めないと、この先人生苦労すると思うよ。
まともじゃない。

>>906が幻想にすぎない事は年功序列賃金制が証明してますね（笑）

ああ労働の対価うんぬんは実態の伴わないただの空論だな。
あんな事を本気で考えてるのは池沼だろう。
実際は入口主義だよ。
だから学事なんて金目当てで入るのは間違い。
どんだけ優秀でも薄給。
逆にマリンにでも潜り込めばカスでも窓際で一千万貰える。

給料に関しては相応だと思ってる。
これ以上下げられると生活困るけど。

教員のあの仕事量であの給料はむしろ少ない気がする。
一部の仕事できない勘違い教員には殺意わくけどさ。

>>905
１つの免許なら誰でも取れる。
しかし、２つも３つも４つも持ってると、この時期になると、教育事務所に行くたびに
「XXさん、教員に転職しない？」って聞かれる。

兼職できるんなら考えるけど、俺はヤダ。

さんすうや体育の補助員とかならいいな

>>910
教育学部出身？

>>909
小の教員は妥当くらいじゃね？＞給料
春夏冬に大型連休取れる職なんてそうそうないし。
中の教員（部活持ち）の給料は少なすぎと思うけどさ。

>>912
違うんだよね。高校の地歴・公民＋司書＋司書教諭。
社会学専攻だったから、卒業に必要な単位の倍の単位が必要だった。

>>913
小中高共通して、夏季休暇を夏休み中にしか取れないのってどうかと思うなあ。
前いた県税で9月まで取れてたから、その頃が懐かしいよ。

>>913
ああ、そうだね。
中学基準で書いてた。
中学は荒れてる学校で部活でもたせている生徒が多いと
運動部顧問は休みないよね…。

>>914
ああ、俺はそれに司書教諭抜いて中学社会足した感じ。
社会科は何処でも取れるからなぁ…。
てか事務所から声がかかるって…高校の社会科系は万年倍率高くないか…？

大学卒業してそのまま教員になる人より
教員以外の経験を持った優秀な人がほしいんじゃないか？
公務員だから民間からの引き抜きは出来ないし
できるのは行政職員しかいないからな

>>915-916
今は「地歴と公民を両方持ってる人」と「地歴を持ってる人」が欲しいらしいんだけど、
教育学部以外だと、国史とか西洋史・東洋史とかの研究室出身じゃないと持ってないんだよね、地歴は。

あの３つの研究室は史料解読が体力勝負で、教員免許どころじゃないみたいだから、
結果的に、取得者が少なくなるらしい。

あ、補足。講師の募集ね。
「XXさんも人数の少ない高校に異動したら、兼務もありうるのにねえ」とか言われたし。

大変申し訳ないが、採用されて２０年経つが・・・・・
１/4から出勤したことが１度もない。
「事務員は、12/28から1/3以外は（冬休みは）絶対休んだらダメだ。年末年始の間も何回か
学校に異常がないか出てくるくらいのことしないとあかんで」　と新任のころ定年間際の
ベテラン事務員に怒られたが・・・・

昔は宿直とかもあったからじゃね？
今もあるところもあるけど。

教員免許餅の事務ってコンプ丸出しでキモい。
教員の給料に嫉妬しとんのか知らんが。
俺の方ができる！みたいに張り合ったり、
教員になれば？と教員に言われて内心喜んだり。
事務がいいから事務になったし、教員なんて人生が奴隷みたいな
仕事やれるか！って思ってる俺からしたら、ほんとキモいわ。

>>921
なぁ、深読みし過ぎじゃないか？
誰も君の言っているようなこと思って
書き込んでいる奴は見当たらないが…。

基本的に教員なんてやりたかねーよの
人ばっかりのような…。

無能な事務員どもおつかれさま〜。
ってたいして疲れる仕事じゃないか。

>>921
教員免許もちだと「XXさんねえ、言ってることが教員よりすぎるんだよ。条例に基づいて発言してるよね？うん？」
って教育事務所からイジられるよ。
俺はやりたくないな。

司書教諭発令を出してもらって、学校司書主査ならなりたいとは思うけど。

>>923
良いお年を。

>>925
Ｓ県の某を相手にするやつはアラシだよ。
スルー徹底で

今日、校長に呼び出されて
給食の未納が多いのを俺のせいにされたよ。

もっと積極的にやれとかもう何言ってんのかわからん。
では具体的にどのような方法で回収すればと尋ねれば
それはお前が考えろ、我々管理職と相談しろ、と。
具体案や指示もなしにどう考えろと…。

事務って何か具体的に自分で考えてやる仕事だっけ…？

給食費の未納関係は栄養職員がやればいいのにな

少額裁判起こせばいいよ

http://oshiete1.watch.impress.co.jp/qa3301357.html
を見ると、いかに学校事務が過酷な労働を強いられているか
分かるな・・・。こりゃ鬱になる職種に選ばれるだろ

世間一般からは
公務員の学校事務なんて天国だろう
と思われてるよ。

仕事の難易度と給与、休暇を考えると
高卒の職場としてはいい部類じゃないか。

>>931
給与は考えたらダメだｗ

ブラックに比べたら良い給与だと思うよ。
最近の求人広告見てもまだマシだなぁと思える。

差が激しいからなんとも言えんなぁ
他の教職員の質が良くて、複雑な事例がない学校は本当に天国だろうけど

まぁめったにないよな

>>933
比べる対象がブラックな時点で終わってるだろｗ

給与といえば、民間平均からさらに都道府県独自カットって、どこでもやってる？

高卒の中だとどう考えても勝ち組です。

学歴しかないのは可哀想

>>927 まず、きみは小学校、中学校？？？　君たちの町では事務が給食会計やるの？？

　　　　事務職の立場はは相当低く見られてるの？？　　組合は？？？


　　　　　「ガタガタ言うなら、もっと有能な事務員にきてもらえ」くらいの啖呵きればどう？？

>>939
小学校。自校で私費会計。市内給食費は事務の仕事。
組合なんてあってないようなものの地域。
というか俺が入る気しない。

啖呵か…そもそも特に確固たる信念を持って仕事してないし、
ヘタレなんでそんなこと言えねぇなぁ。この先もあるし。
相当低く見られているのは間違いないね。

まあ具体案出せっちゅうから年明けに
「引き落としやめて現金集金にしましょう、回収は担任とフリー総動員でな」
と提案するよ。

まあ却下だろうけど、俺は提案・相談だけはやったよ、と。

「給食費納めてない親の名前を
校長室前に張り出しましょう。私が書きますよ。」
でいいんじゃね？

文字通り学校事務全般を請け負ってれば校長だってガタガタ言えないよ。
県費、市費、校納金、給食事務を網羅してれば学校のキーマンみたいなもんだし。
馬鹿でもできる県費だけやって研究（笑）とか言ってる年寄りのせいで軽く見られるんだよ。
あいつら早く空気読んで辞めるべき。

>>843
そんなに大事なことか？
基本8時間勤務、いや7：45か、は、いうまでもないやろ
バカばっかりやな、ここ

>>942
お前のいう学校事務は会計だけか？
番頭か、お前は
学校における事務職員の本来の姿は、条例法規の中で、いかに学校運営をするか、無頓着な教員を諭す立場にある

>>944
「事務職員は事務に従事する。」
教育法にはこれしか書いてないですね。
勝手な解釈はしないように。
ていうか学事に限らず公務員の事務職なら例規とかアホでも読んでるよ。
当たり前の事で偉くなった気にならないように。

>>944
県費には服務が関わってくるし、市費には施設管理やら備品管理やらが関わってきますね。
給食事務には献立調整も関わってくる。
他諸々。
いちいちお役所言葉で事細かに書かないと会計だけと判断しちゃいますかね。
現職スレだから常識で通じると思ったんだけど。

>>941
「教育的配慮の観点から却下」で終わりだね。

>>942
うちは市費事務が予算握ってるから
一層軽く見られてるわー。

「事務職員は事務に従事する」
　の「事務」の範囲が全くわからんのよね。

裁量権のある校長によって解釈違うから
学校によっていいように使われるし。
便所掃除や登下校「指導」も事務と言うような校長もいるからね。
�dでも校長が来るとｵﾜﾀって感じになる。

頓デモ校長結構いるよね。
でもあいつらみんな所詮教員あがりだから
「事務」の範囲なんかわからない。
自分が在任中よきゃ良いって訳よ。
給食費だって「○○クンまだ出てないよ」
と周りの児童の前で叫ぶ馬鹿教員いる。
ああいうのもゴマすり、運がよきゃ
頓デモ校長になるんだな。

学校事務がブラックとか郵政で働いてから言ってくれｗ

ブラックだなんて誰か言ってる？
ブラックよりは全然マシって話じゃない？


豚でも校長に蹂躙されても
泣きつく場所がないんだよね…市教委はグルだし。
自分の身は自分で守るしかねぇわ。

学事の分際で校長様と張り合おうとかどんだけ〜（笑）
あっちは所属長で学校全権
こっちは平職員で学校底辺
勝ち目なんてゼロだよ
媚びて媚び倒していい気にさせておけばいいんだよ。勤め人の常識
給食費の件とか、いかにも頭捻って考えましたって神妙な表情で、
レジュメにまとめて出せば満足するよ

核爆弾級の危険人物になれば校長を凌駕することは可能。
具体例は勘弁ね。個人特定出来るぐらいの核爆弾なんだわｗｗｗ

抽象例でいえば、給食のカレーにナマコを入れさせることが出来るみたいな
奇跡を起こせる人。モンピア真っ青のマジキチ。組んだ臨職がすぐ辞めるｗ

そんな基地外公務員は仕分けされる時代がそこまできてるよ。

>>954

でもどうわがらみで採用された公務員は仕分けされないでしょ。

一時、清掃局とか京都あたりがたたかれたけど、その気になりゃマスコミなんかどうとでもできる
どうわやから、ぶっちゃけうらやましい。　　学校事務にもおるやろ。

>>955
そんなこと書くと殺されるよ

428 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 00:10:50
同じ公務員でも差があるね。
うちは学校事務だけど、３月に入ってから休日なんて１日もない。
昼休みは１０分程度しかないし（その間も電話や来客はジャンジャン来る）、
みんな死に物狂いで書類の山と戦ってるけど、やってもやっても終わらない。
仕舞いには出入りの民間業者にまで過酷だと哀れまれる始末。

毎日残業してるけど、時間外手当なんて一銭も付けてもらってません。
時間外勤務の届けを出しても、上司が握りつぶしてつけてくれないから
みんな諦めてもう申請しないよ。


学事の皆さんはこんな過酷な労働してたんですね・・・。
大変ですね

>>945
で、お前はどんな仕事をしてるんだ。
言っておくが、なんとかの会計とか、なんとかの備品管理とか、仕事の数を数えてるんじゃないぞ
何をすることが、自分の職のありかたや、子どもたちのために必要かを問うてるんだ

>>946
世間では、用務員と事務職員の区別もつかないのが現実
現業が廃止されていくように、ただの総務屋さんなら、外注だな

外注は経営者だけがさらに儲けて一般労働者の賃金が下がるから格差が拡大して景気が悪くなるのにね
子会社委託とか民営化はよくない

事務員が貧しくなるだけで経済に影響はない。
外注で浮いた分を教育環境整備に投入すれば金は巡回するから、むしろ経済にはいい。

合理性だけを追求するなら、今、盛んにやられてるセンター制度や外注のほうが、人件費は浮くし、教育現場での教員との軋轢や子どものためにというお題目が聞こえない分、仕事がやり易い
と、いう事務屋さんも少なくないでしょうね。
実際、事務職や現業など数名の部下を抱えているが、手放せない部下は半数で、残りの半数はパートでいいから、代わりに倍の人数もらえたほうが、対費用効果は高いだろうなと思う。

ただの事務屋さんや総務屋さんではなく、英国式に教育事務全般をこなしたり、経営的な発想がなければ、10年後にはなくなってしまう職ではないかと懸念しています。

事務方のような間接部門はできるだけ安上がりで済めばそれでいいよ。
↑これが世間一般的な認識
経営は校長の仕事
教育事務？どうせ物理的に一人じゃやれないと言い訳して逃げるんでしょ

事務男と教員女の恋愛ってある？

ない
前者20歳台後者40過ぎならありえる

>>964
事務員じゃない、事務官もしくは事務職員と呼べ

>>956　そんだけ、一般人にビビリ聞かせることができる連中なんだよな。

エセどうわの文書には笑ったな。

事務職員も昼休み時間にドッジボールとかやんの？

教員の仕事やれってか

>>964
ある　知人に実例アリ（同年代・若手）
>>969
やってもいいが、ケガしても公務災害ならない可能性高い
つまり、仕事ではないということだ
逆にケガさせたら責任問題になる
もしヘンなかんりしょくに無理難題いわれたら正論できりぬけること
守ってくれるのは自分自身の知識と経験

明日から仕事だな

ごめん、6日からやねん。

ところで、新春のおめでたいところで、年賀状の話題いってみよか。
まぁ、虚礼廃止も浸透し？？？、お若い方は誰にも出さないってのがデフォルトになってますが、
ぶっちゃけ、事務員の立場が低い地域では学校関係はこない？？

事務職が嫁の校長と当たったことがあるが
事務職に対して奴隷を扱うようだっぞ。

９７０＞＞
ドッジボール休み時間やるぞ。俺は。
教員どもはそれを職員室から菓子食いながら
見てる。

うちは校長先生がドッジボールやっているよ
土日はラグビーと野球の指導をしているし運動が好きみたい

ちゃんとアンカーつけろヤ

明日から仕事じゃない奴って何なの

>>966
「事務官」は昭和22年ごろの法令改正で国家公務員だけになりました。

次スレ立ててくる。

>>978
幸せな職場なんだよ。
うちは明日〜6日まで職員会議、7日始業式。
忌引きが出てるけど無視するんだろうなー

公立学校事務職員・都道府県費負担事務職員スレ１６
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1262538369/

>>979
違うよ
かつては地方事務官という国家公務員だったんだよ
地方公務員でありながら事務官だったわけではない

震災だけど普通に休暇とっちゃったんだが
まずかった？

昇進が近くなったらまじめにやれ

うちには昇進なんてものは無い