労働基準監督官スレッド　ＰＡＲＴ１６

《過去スレ》
　１　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/996108005/
　２　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1002996862/
　３　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1014658962/
　４　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1031486818/
　５　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1052914445/
　６　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1075043792/
　７　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1094296452/
　８　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1109697891/
　９　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1123425822/
１０　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1133699223/
１１　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1137819422/
１２　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1140715025/
１３　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1151441755/
１４　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1156171187/
１５　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1203191610/

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使用者と監督官とが仲良しになれば握りつぶされる案件もあるのかな

各種助成金、失業給付の莫大な金額が闇世界に流れいてる可能性がある。
全国のハロワ、労働局はこの事実を把握しているが公にされていない。
この問題が公になると雇用能力開発機構の比ではない。

労働基準監督署は、労災防止の普及促進機関です
賃金の取り立て等は行いませんのであしからず

大して税金も負担してない>>4のような奴に限ってこんなので騒ぐんだよな。
仮に闇世界に流れなかったとしてもお前の手元には行かない金なんだよ。
そんなことよりもしっかり働いて国のために納税しろ。

監督官には、２種類の人間がいる。
仕事のできる監督官と仕事ができない監督官。
監督官の９割は、仕事のできない方。

仕事のできる監督官ってどんなの？

監督官受験スレからなんですけど、答えてあげてもらえませんか？？
漏れも興味あるんで…

926 ：受験番号774：2008/08/04(月) 23:04:26 ID:JmX3uVmW
監督官の他省庁出向ってどのくらいあるんですか？
希望すれば叶うものですか？




927 ：受験番号774：2008/08/05(火) 00:15:29 ID:hJPMqlG8
ちょっと質問したいのですが、
１局目、２局目の場所って希望出せるものなんですか？

>>9
本省籍の中では、他省庁出向もあるんじゃない？
局間異動は、希望を聞いてはくれるよ。ただし、叶うかどうかは全く別問題。
関東→関東な奴もいれば、東北→山陰みたいな奴もいる。

足立

福井の敦賀労働基準監督署の監督官が３年に渡り報告書を偽装して昼寝

（引用）福井労働局敦賀労働基準監督署に勤めていた男性労働基準監督官（３３）が行政
指導に行くと偽り、実際には車中で昼寝を繰り返し、それをごまかすためにうその報告書を
作成していたことが２１日、分かった。（途中省略）異動先の東京労働局は同日付で停職１
カ月の懲戒処分。福井労働局は近く、虚偽公文書作成の疑いで県警に告発する。　福井
労働局によると、監督官は平成１６年７月から１９年３月の間に、地元の２６事業所につい
て、就業規則や時間外労働（残業）に関する労使協定を監督署に届けていないなどとして、
行政指導した、という虚偽の報告書を作成し上司に出した。実際には事業所に行かず、車
の中で昼寝を繰り返していたという。　後任の監督官が昨年５月、引き継ぎ資料を見て不
正に気付いた。福井労働局は「事業所で話を聴くのが苦手だったようだ。調査が嫌でやっ
たのではないか」としている。
行政指導と偽り車内で昼寝　労働基準監督官（２００８年０３月２１日、MSN産経ニュース）

>>6
この文を読んで理解できない君は、低知能の底辺労働者ですね。
せめて、子供向けの本を読んで日本語の読解力をつけたまえ。

この文ってどの文を指してるんだよｗ
日本語使えないのは>>13だろ

>>14
さらに日本語の読解力がないことが判明しました。
バカはバカなりに生きていってくださいね。

合掌

>>15みたいな馬鹿に言われたくないな
さっさと死ね

>>16
バカは知っている日本語が少ないからすぐに「死ね」と言う。
幼稚園からやり直して・・・も君はもう手遅れか。
「負け組」は一生「負け組」。
まあ精々バカはバカなりに生きていってくれたまえ。


合掌

>>16
低脳は粘着質だな。
クソマイトはおとなしく司法書士の勉強をしておけよ。
10年以上経っても試験を受けない小心者w

どうして荒れちゃうんだろうね・・・
仲良くしましょうよ。

>>19
生ぬるいんだよお前は
さっさと死ねよ

怒られちゃった
（´・ω・`）

(´･ω･`)←こいつはこれから使用禁止な

ダイシコを解体キボンヌ

労災も監督官が担当

>>20
バカは知っている日本語が少ないからすぐに「死ね」と言う。
幼稚園からやり直して・・・も君はもう手遅れか。
「負け組」は一生「負け組」。
まあ精々バカはバカなりに生きていってくれたまえ。

監督官の他省庁出向は、内閣府、内閣情報調査室、金融庁、外務省、警察庁、参議院法制局がある。

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

50歳少し前で労働局の労働保険徴収課（役職者ではない）にいる
労働基準監督官は「負け組」でしょうか？

労働基準監督官自体が負け組、世間の底辺なんだから気にすることはない

>>28
その歳で監督業務から外れているのは、完全に負け組。
出世コースから外れている。署長、次長も絶対無理。

>>29
労働基準監督官試験に落ち続けた「ダイナマイト四国ことダイシコ」は、監督官が羨ましくてたまらない。
そのため、監督官の悪口ばかり言っている性格が非常に捻じ曲がっている。
そんな奴に監督官について述べてもらいたくない。

50少し前で徴収課で役職なしの監督官なんて聞いたことないぞ
というか役職なしってどういう意味だ？
監察官も役職なしって理解か？

>>32
男で監察官にもなっていません。
つまり、課長、補佐、監察官等ではありません。

なんだ、荒れてるのは落ちた奴が粘着してるからなのか

労働基準監督官は底辺
仕事の中身と給料を考えると公務員中最底辺
事務官の方がまだマシ

監督官になんかなりたくねーよ。うらやましいと思ったことも一度もない。
司法なんかやりたくないしな。災調なんか逝きたくないし・・・・・統計業
務もややこしそうだし。まったり事務官で集団でかたまっていたほうがよい。

>>34
そのとおり。
だからこいつは相手にせずスルーということで。

でもこいつバカだから、たまにはからかってやるとかなり熱くなるので面白い。

闘鶏w

来年度からの人事評価制度の導入により、これから「勝ち組」と「負け組」がはっきりしてくるよ。
監督官だからと言って、署長になれる時代は終わりつつある。ある意味当たり前の時代か。

>>40
ダイシコ君。
人のことを心配するより、自分の心配をした方がいい。

これからは、５０歳になってもヒラ監督官

ヒラでけっこう
責任ばかり重くなって給料は大して増えないんだから、
役職なんかｲﾗﾈ

小泉内閣の前は、匿名通報でも監督署が調査・取り締まりに動いてくれた。
今は、タイムカードと給与明細持参しても、窓口で適当に追い返され、会社にチクるようになった。

労働基準監督官って、体育会系多いですか？
キモ女でもやっていけますか？
研修が長いようですが、それは全寮や合宿みたいな泊りがけのものでしょうか？

重大ニュースですよ.

コードレスは要注意：「コードレス電話を放棄することは予防措置に貢献」とドイツ放射線防護局
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1218684194/55

放射線防護局の勧告なんだが、
デスクの上にコードレス親機を置いていないか？

労働法は、企業の自由な経営を阻害し、産業の発展を阻害する悪法。
国家の反映と発展を望む愛国者は、労働法の廃止を、政府に要求すべきだ。
そもそも資本主義国である日本に、労働法などと言う、共産かぶれの法律が存在すること自体、異常。

>>45
私の思う限り、全体として体育会系の雰囲気はありません。
個人個人でそういう人はとうぜんいるでしょうけどね。

北京で清掃員が住み込んでる公衆トイレにも
「監督官」が来るそうだｗ

トイレ守」一家住み込む北京の公衆トイレ…汚名返上へ
北京市内の公衆トイレで暮らす伍さん一家＝安川純撮影

　【北京＝梅村雅裕】北京市が不衛生で知られる公衆トイレの汚名返上に躍起だ。

　五輪期間中は、利用者が１人出て行くごとにモップを手にした清掃員が掃除。住み込みの「トイレ守」も活躍している。トイレを改築し、利用マナー向上を呼びかけてきた同市では、閉幕が近づいても「最後まで気を抜くな」と清掃員を督励している。

　「監督官の巡回は１日に５〜６回。市の環衛局幹部が来たこともある」。繁華街・王府井の公衆トイレ。清掃員の伍自春さん（３５）が語る。開幕前は１日１〜２回の巡回だった。「五輪開催中は特に汚れに注意するよう言われている」という。

　伍さんが担当するトイレの入り口の脇に３畳ほどの小部屋がある。室内に２段ベッドと冷蔵庫。お昼が近いため、床の上で炊飯器が蒸気を上げていた。

http://www.yomiuri.co.jp/olympic/2008/news/topic/news/20080823-OYT1T00295.htm?from=top

公衆便所監督官ﾜﾛﾀｗ

>>48
というか公務員で体育会系の雰囲気のある職種ってあるの？

あ、自衛隊とか警察は別だよ。

あの…本省に行く（働く）チャンスはありますか？
また本省で待遇は国�U程度でしょうか？それとも…

　三顧の礼で迎えられ、馬車馬のように仕事をﾀﾌﾟｰﾘもらえます。
当然、調整や軽減、適正配分という概念はありません。
待遇は…諸手当は増えるものの、どこに行っても国2は国2だよ。

>>三顧の礼で迎えられ、馬車馬のように仕事をﾀﾌﾟｰﾘもらえます。
ずばり的を射てて、笑える。

○的を射る
○当を得る

基準局はキャリアとそれ以外って仕切りだからな。
ついこの間まで唯一のノンキャリの課長ポストを監と中級と初級で争ってたぐらい明らか。
さらに監嫌いの事務官が多いしやりずらいよな。

監督官の皆さんに質問です。

政府から、「仕事しなくていいよ」って言われてんでしょ？

そのとおり。
今でもいっぱいいっぱいなのに、さらに人員削減されるので、
仕事したくても手が回りません。

国がムダを省いたツケは結局国民に回ってきます。

>>56
>>57

注意

監督官嫌いの元基準系事務官（ダイシコ）、現在メンヘルニートのレスなので釣られないように気をつけましょう。

ダイシコは監督官試験に落ち続けたため、監督官に対して嫉妬しているんです。

内閣府に設置された合議制機関、「経済財政諮問会議」が、労働法と監督署・基準局は不要と言っているんだから、
さっさと廃止すべきだろ。
そうすれば、日本経済は世界一の座を取り戻すよ。

>>60
シコシコくんよ、試験落ちした監督官に対していつまで僻んでいるんだい？

ここのスレ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1202304344/

に生息している「ダイシコ」。またの名を右手が友達の「シコシコ」。

からかうと直ぐに熱くなるから、面白いぜ。

しかも、ドＭ体質

しかし、任官した当初は３０過ぎて総支給額が２５万を切るとは思ってもいなかったな。

一課長とも手取りは３万くらいしか変わらんし。

倹約しないと貯金できない。

車手放すか・・・？

右手が友達の「シコシコ」っ奴はどこのどいつだ〜い。

>>633

だよ。




満足か？このドＭ野郎。ついでに、監督官不合格野郎。



あくまでも、シコシコの妄想話だが、

しかし、任官した当初は３０過ぎて総支給額が２５万を切るとは思ってもいなかったな。

一課長とも手取りは３万くらいしか変わらんし。

倹約しないと貯金できない。司法書士の勉強代もあるし。「呪い」もかけられてしまった。

命手放すか・・・？

>>64

訂正

>>633　から　>>63　に。

今年、労基試験に合格させて貰った者です。
一応、併願していた市役所は辞退しようと思っています。
もともと、サラリーマンで長時間のサービス残業に苦しんでいたので、
労基署の仕事の意味や目的には、とても魅力を感じているからです。

ただ、時々、公務員試験板のスレに、現職さんらしき人が出没して、
とにかく、仕事が辛いとか、待遇が最悪だとか、転職したいとか、
そういう書き込みをされてるのを見て、一抹の不安を覚えるのも事実です。

ですので、皆さんにとって、仕事のやりがいと、逆に、仕事や待遇面での辛さみたいなのを、
率直に、そして出来るだけ具体的に、教えて頂けると参考になります。
そうはいっても、もう来週中には市役所は辞退するつもりではいるのですが・・・

日本を支えているのは企業。
民草は幾らでも補充が利くが、企業はそうは行かない。

労働法は一日も早く、廃止すべき。

>>66
どんな仕事だって辛い所があるよ。その仕事が合う合わないは人それぞれ。
万人が「やりがいのある」と感じる仕事なんてそもそもないと思うよ。
自分で職務内容を調べて、それに魅力を感じたならその仕事にすべきだと思うよ。
自称現職の人の言い分を鵜呑みにすんなって。

>>66
現職だけど、俺も監督署の仕事の意味や目的に魅力を感じたクチだけど、
理想どおりに仕事をするためにはちょっと権限が弱いのかなという気がする。

全国転勤があるうちはなかなか結婚もままならないだろうし、
（結婚して子供がいる人もいるけど少数派）、
希望しても地元に戻れない可能性もあるので、
地元志向が強いならおすすめしない。

世の中の底辺層、理屈が通じないDQN層の相手をすることも多いので
それでも平気なら。
まあ市役所でも一緒かも知れないけど。

>>68
ありがとうございます。
もう一度、労基署の仕事についての本を、
じっくり読み返してみたいと思います。

>>69
転勤が多いって話は知っていました。
もとより、地元には１０年も帰ってない親不孝者なので、
地元志向みたいなものはありません。
ただ、高齢になって、グルグル転勤させられたりするのは、
ちょっと躊躇してしまうのですが、その辺りの事情はどうなっているのでしょうか？
あと、瑣末な質問で失礼なのですが、給与面ではどんな感じでしょうか？
別に高給が欲しい訳ではありませんが、国税はすさまじく良いけど、労基はすさまじく悪い、
結婚もできないし、子供を作りたくても経済的な問題があって断念せざるを得ない、
とか、ネットの何処かで読んだことがありますが、そんなにも薄給なのでしょうか？？

ｱﾆｦﾀ ◆BUsl4O8zWY [sage]

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1217536058/



L講師マニア ◆Le.oB3eO6k [sage]

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1212105676/


ツインターボが別トリップで出現。

ダイシコ必死だな。乙ｗ
ここ数日、ダイシコをカンサツさせてもらったが、自作自演にも程がある。
何時勉強しているんだｗｗｗｗ
ドＭのお前は、放置プレイに弱いみたいだなｗｗｗｗ

ダイシコ出現スポット（公務員）。ここでも自作自演している。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1219408018/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1203246666/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1197773946/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1211457915/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1209309777/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1202304344/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1189092155/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1218646843/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1217956495/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1215245365/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1217051943/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1209827211/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1217957198/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1220093684/

こんなにたくさんのスレを・・・
ずっと監視してるの？

どっちもどっちだなあ。

>>73
ダイシコの必死さがとても痛々しい。

ここでSRの俺参上

>>75
ダイシコの必死さがとても痛々しい。

ダイシコシコシコシコ！

>>70に、皆さんの意見を聞かせてもらえると嬉しいのですが・・・(´･ω･｀)

>>60
>>63
>>66
>>67
>>68
>>69
>>70
>>78

ダイシコ得意の自作自演　乙

現役監督官の皆様に質問です。
職場の雰囲気はどんな感じでしょうか？

たとえば、先輩や上司のパワハラとか、
あるいは、出世するために人間関係を維持するのが大変とか、
そういった、よく地方公務員にありがちな悩みはあるのでしょうか？

>>80
ダイシコ得意の自作自演　乙

>>80
こないだから市役所と迷ってる人？

>>82
そうです。
とはいえ、もう迷っているというより、
こちらに決めてはいます。
来年、よろしくお願いします(｀・ω・´)

できれば、>>80とだけでなく、>>70にも答えていただけると嬉しいです。

部外者も荒らしもいるから、正直ここでは答えたくないなあ。。。

>>83
ＤＱＮ　相手が好きなら、この仕事がいい。いやなら、市役所！これ定説！

市役所も部署によってはDQN相手必須だろ
うち以上にブラックな部署もある

決めてるならもういいやん
聞いてどーすんの？

>>84
そこを何とか・・・(´･ω･｀)
>>85
別にDQNが好きではないけど、
旅の恥は掻き捨て的な性格なので、
長く付き合うことが見込まれない人間にたいしては、
結構強く出れる人間だと思ってます！(｀・ω・´)
ちなみに、DQNとは、何を言っても話が通じない馬鹿と、
あるいは、ヤクザ並みに恫喝してくる怖い人間と、どちらのタイプが多いのでしょうか？
両方、というのが正解のような気がしますが、あえて分類すると、どちらが多いのでしょうか？
それによって、自分がこれから半年するバイトを考えますので・・・
>>87
ただ、来年働く職場の色々を知りたいんです。
何卒お願いします・・・(´･ω･｀)

ホントに社会人経験者か？
君の書き込みを見て、俺は一緒に働きたいとは思えない。

>>89
５年間も営業として働いていましたよ
ちなみに、私の書き込みのどの辺りがまずかったでしょうか？(´･ω･｀)
ってあたりも含めて、ぜひとも回答をお願いします・・・

2chのレス全てを真に受けるなんてどうかしてる

>>91
そんな私には、労基署の業務は向いてない、ということですか・・・(´･ω･｀)

他人を疑ってナンボの商売ですから

>>92
こんなところでグダグタ言っている君は、ハッキリ言って労基署に不向きです。
他の職員の足を引っ張るだけです。
別の道を選ぶべきことが相当と思料します。

それと君はここに、二度と現われないでもらいたい。
ウザイし、重い人だから。

>>94
なるほど、それでは、私もぶっちゃけて言わせて貰いましょうか。

別に私はグダグダ考えてるわけではありませんw
グダグダと書いてるように見えるとすれば、
丁寧な印象で書いたほうが、スレで返事が返ってきやすいかな、と、
常識的に考えただけです。
こんなことも分かりませんか？私がグダグダと考えているとでも？
暇だから、こうやって現職の本音でも引き出せたら、と思ってるだけですよw

まあ、こんな余りにも下らない事柄で、
人の向き不向きを判断するような、
貴方のような監督官には、絶対になりたくないですねw
ネット上で、労基署の監督官には、当たり外れが激しい、
無愛想な馬鹿もいれば、丁寧で頼りになる人もいる、という評判があります。
あなたは、まさしく前者であると推測しますねw

まあ、いい反面教師になりました。
貴方とは絶対に職場で会わないことを祈っていますw
それでは。

>>94
お前のがうざいじゃん

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>94は現職じゃないだろ
２ちゃんのカキコの文面からパーソナリティを推測するとか
それこそ人を疑う職業＝労基官として失格

【社会】トヨタ自動車北海道の男性従業員が労災で死亡　発生８日後まで労基署に通報せず　記者会見し謝罪
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220253482/

苫小牧の連中はトロいな。
ちゃんともみ消せよ。トヨタは日本の政財界を支える、大黒柱だぞ。

０１局はノロノロせんとガサせんかい！

>>95
>>96
>>97
少し揺さぶってみると、簡単にボロが出たｗ

ダイシコ得意の自作自演の暇人だろ。。

> まあ、こんな余りにも下らない事柄で、
だったら質問するなよ。他の人もきっとそう思っている。

> 無愛想な馬鹿もいれば、丁寧で頼りになる人もいる、という評判があります。
ネット上では本職は無愛想、丁寧で頼りになる人はネットに来ない。そんなことも知らないの？

だから、ウザくて、キモくて、重い進行だった訳だ。

> 貴方とは絶対に職場で会わないことを祈っていますw
お前とは一生会わないだろう。

だって、
> 暇だから、こうやって現職の本音でも引き出せたら、と思ってるだけですよw
と言っている妄想合格人だろ。

寝言は、寝ているときに言えｗ

オマエモナーw

>>102
オマエモナーw

いやぁ、殺伐としてますな。

ちょっと指摘されたくらいでこの有り様。
DQN相手は務まらないよ。アホ監になるんだろうな。

【社会】権限が無い・賃金は安い、なのに店長etc…「名ばかり管理職」指導強化 - 厚生労働省
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220927934/

また、勘違いした底辺労働者が押し寄せてくるお。

と底辺公務員が言っています

名ばかり管理職を減らすためには、
管理職の範囲を広げればよい、という素晴らしい考え方に
立脚した通達だな。

シフト表の作成とバイトの面接、解雇と賃上げの上申が
「労働時間の規制の枠を超えて活動することを要請され
ざるを得ない重要な職務と責任」に該当する「重要な要素」とは
想像だにしなかった。今まではこんな仕事は一蹴だったよ。

時間単価でバイトと比較せよとか書いてるけど、
同じ通達で「管理監督者は労働時間把握不要」という趣旨の
表現まで念入りに織り込むとは気が狂ってるとしか言いようがない。

店長のタイムカード廃止しても勧告できず、従って時間単価も算定できず、
重要な要素であるバイトの面接とシフトの作成してれば勧告不能。
ホワイトカラーエグゼンプションに引き続き最低な仕事だな

>108
「採用権限がないことは重要な否定要素になる」＝「これすらなかったら管理監督者ではないと考えろ。」
だろ？おまえの解釈間違ってるぞ。お前みたいなやつが管理監督者の指導しないからいつまでたってもなくならない。

結論がでるわけがない。
あくまで通達だからな。

107 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/09/09(火) 23:39:03 ID:wZjPfvoL0
あらあら、ずいぶん甘い基準だこと
＞「残業代も含めた時間あたりの賃金が、パートらを下回る」

25万円÷１７２ｈ（残業なし）＝￥１４５３
パート時給700円として
25万円÷７００円＝３５７ｈ　３５７−１７２＝185時間の残業までは、管理職として妥当という
計算になる。　　軽く死ねるぞｗ

でも通達に書いてあることを全部やってりゃ、否定する要素がないんだから、
結局見直しの指導する根拠がなくね？

>112
全部満たすやつなんて限られてるだろ。

適用除外は、わざわざ労働時間規制しなくても過重労働とかのおそれがないからであって、通達満たしていてもその趣旨に沿っていないなら否定すりゃいい。

もっと頭使え。

>>113
じゃあ管理監督者も過重労働の面接指導が適用されることと矛盾するね

>>109
アホ、そんぐらい当然わかってるわ。
その趣旨通達されてたはずだしな。

あの通達に該当するヤツは、事実上テレビに出るような
かなり極端な例。
しかし、今回のマヌケな通達で、これまで指導対象としてきたような
エセ管理監督者も、今回の通達を逆手に利用されて
「否定要素はありません」又は「否定要素は補強とされている一つだけです」
と言われてオシマイになるだろうな。完全に逆効果。
いくら「趣旨に沿ってないからボクチャンは認めません」と否定した所で、
文書的な根拠がなければただの遠吠え。
マトモな監督したことあんのかと問いたい。

だいたい、適用除外の趣旨が「過重労働とかのおそれがないから」
って、おかしいだろ。
労働時間の規制の枠を超える必要のある職務なり責任があるから
適用除外なんだろ？

なんだか殺伐としてますね。
仲良くしましょうよ。

俺達の共通の敵は、労働者じゃないか。
戦う相手を見誤るな！！

>>116
生ぬるいんだよボケ

>>117
自分以外は全員敵だ

質問させて下さい。

最近労働基準監督署に勤務して３年目の人と付き合うことになりました。

転勤があるとは聞いたのですが、どのような形になっているのでしょうか？

ちなみに東海地区在住です。

>>119
来年度で出身県の比較的近くの県に転勤です、その後は次の所に４年です、ご愁傷様です。

>>120
ありがとうございます。
私は来年度から東京の大学院に通う可能性があるので、もし転勤でも東京(または近郊)勤務なら…と思ったのですが
その可能性もないでしょうか？

ちなみに彼は東北出身で、両親はいません。

なんか日本語が分かりづらくなってるので補足すると
一つ目の都道府県で３年勤務→二つ目に４年勤務して八年目以降は『大体』好きな所に行けます。

もし結婚するつもりなら結婚後は仕事は辞めて彼について行って上げてください。
それが我慢できないのならお互いの為に早く別れましょう。
人生の一大事だからよく考えて。

リロードしてから書けば良かったｗ

多分来年からは東北に行くのでは？
両親がいないのなら彼に『８年目からまたここに帰ってきて』と言っても良いかもしれません。

【裁判】国道で人命救助中に、後続車に追突され死亡　トレーラー運転手の労災認定…名古屋地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221540596/


お前らって、人間の屑だな。

>>119-123

何が楽しくて、毎度毎度こりずによくある質問と回答だな。
自作自演　乙。

>>119は俺の彼女のような。。。

うん、たぶん間違いねーな

ところで、労働基準監督官に存在意義はあるのですか。
監督署が無いと何か不都合なことが起こるのですか。よくわかりません。

一生わからなくていいよ

経営者様に牙を剥く、野蛮な労働者を狩る組織がなくなってしまうよ。

労基法は労働者にも厳しくすべきだよな
懲戒解雇の場合は解雇予告手当を払わなくていいとか
バックれた奴には給料払わなくていいとか

サービス残業しながらサービス残業取り締まり。

矛盾。

　　　　　　
　　 　彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |


サービス残業は月にどれくらいなんですか？
　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　 はい。
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　私はサービス残業はしてません
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　きっちり残業代はもらってます
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　それがなにか？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

年々新監のレベルが下がってないか？

>>134
例えば？

>>135
通報者のあしらい方とか、企業側への密告方法のそれとなさとか。

バブル監使えねえ。

みんなＤだ。

>>137
そういうあなたもＤ評価。

下のような相談が署にありました。
２人とも、社会保険事務所に相談に行ったところ
「労働に関することなので、監督署へ逝け」
と教示されたそうです。

�@解雇した従業員が、解雇の無効を争って訴訟を起こしたが、
判決が出る前に、社会保険を脱退させても差し支えないか。

�A退職した日と、社会保険脱退の日が違う。会社に問い合わせ
たが、訂正の手続きを行ってくれない。

解雇といわれたのに離職票では自主退職となっている
という相談で監督署行けと言われたようなものだな

>>139
　�@　　解雇無効の争点による。解雇権のない上司等が「クビだぁ！」と
　　　言った場合や、予告手当が不払の場合には解雇自体が成立せず。
　　　よって、退職日が確定しないので、社会保険を切る根拠がない。
　　　一般的に解雇無効の争いはその解雇理由の是非を問うが、理由以前の
　　　要件を争うこともあり、社保の教示に一理あるケースも存在し得る。

　�A　　退職日と社会保険脱退の日は一日ズレるもの。
　　　どうせお前は社保を信用してないようだから労基に聞けという意味。
　　　相談者の特殊性等により、社保の教示に一理あるケースも存在し得る。　　

>>141
?@すでに訴訟を提起しているので、監督署の出る幕ではない
?A退職日の確認は労働者自身ですべきものであって、監督署の出る幕ではない

141はシャホの職員か？

お前ら個別紛争のコの字も知らねえな。

情けねえ。

個別紛争はあてにならないからな

>>143
141は新人社労士だろ！
実務経験が殆どない輩だろうな！
前置きは合ってるが、本筋で思いっきり外してる！

ダイシコの自作自演発見。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1209309777/
の
>>522-526

クソマイトよ。
ゴルゴネタはもう飽きたから、次の人格をキボンヌｗｗｗｗ

【鹿児島】 ６週間連続勤務で死亡事故　運送会社を書類送検
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221781829/

お前らがちゃんと、労働者の訴えに耳を傾け、行動していれば・・・・。

人殺しだな、お前らは…。
加害者の人生もメチャクチャにしたんだな…。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080912-00000252-mailo-l29

【社会】小渕元首相の甥、中国人実習生の賃金を着服…労基法違反で起訴
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222268992/

流石、公務員。ミンスの手先！！
よっ！売国奴ｗｗ

小渕って自民党じゃなかった？

工作員頭悪すぎだろｗ

ホントに馬鹿だねえ。。。

>>149
こういうのは役所側の責任は問われないの？
「不作為」って言うんだっけ？

>>156
　管内で殺人事件が起きたら警察の不作為責任？
　窃盗・万引き、振り込め詐欺・・・すべて役人の責任？？
　
　こんな発想しかできない１５６を育てた親の責任は重いことは分かるが・・

>>157
通報を無視したり、更には犯罪者側に情報をリークして、被害者を増産しておきながら涼しい顔をしている連中は、言う事が違う！！

【社会】「悪性リンパ腫」で原発労働者を労災初認定　放射線業務との因果関係を認める…厚生労働省
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223087373/

何が何でも、労働者の訴えは門前払いですか？そうですか。

今年本省から受け入れた一課長は若いくせに偉そう。口の効き方がとかく悪い。
本人、本省に戻るらしいんで、いっそのことすぐお返ししたいんですけど。

ちょっとお尋ねします。

定期検査で是正勧告書を書かれた場合、
サインを拒否してもいいのですか？
拒否したらどうなるのでしょうか？

>>161
報復として、更に細かな検査を実施します。
労務担当部署は、他の業務ができなくなるくらい、資料作成に追われます。
お役人様に逆らってはいけません。
菓子折りを渡して、穏便に済ませてもらいましょう。

菓子折りの中身は、最低でも５０万円からで、お願いします。

>>162
ネタだと思いますが、マジすれです。

検査はあくまでも、行政からのお願いですよね？
なので、更に細かな検査を拒否もできるのでは？

>>163
ネタだと思うけど、「検査がお願い」？

>>163
法律違反を直さないとおっしゃるんですね？
お願いしても直さないってことは、
今後はお願いレベルじゃ済まなくなりますけど、
それでもいいんですね？？

>>160
サイレントテロ実行だな
とにかく言うとおりにはしない
課長飛ばして直で署長決裁を受ける

>>165
なんか、私が会社側の人間という前提での回答ですね。

そういう先入観は捨てていただいて、素朴な疑問として
サインを拒否した場合は、どうなるのか知りたかっただけです。

素朴な疑問（笑）

痛くもない腹を探られたくなければ、役人には歯向かうな。
歯向かう暇があったら、接待しろ。
三笠フーズの接待力を見習え。

>>169
答えになってませんね。

結局は、是正勧告書を受け取らなかったら、それ以上やることは
ないのかな？

まあ実際に受け取る立場になったときに
拒否したらどうなるか分かるさ。

だから、私は会社側の人間じゃないって言ってるのに・・・

>>161
「サインしないでどうされるつもりですか？」と聞かれる。

>>173
やはり、是正勧告書を受け取ってもらわなかったら、それっきりなんですね・・・


とある社労士ブログで、賃金未払いの悪徳企業があって、監督署に取り締まって
もらうよう依頼し、実際にその会社に調査したらしいが、是正勧告書を
受け取らなかったらしく、ｵﾒｵﾒと帰って言った。
優良な企業には強く出るくせに、悪徳企業には指導も処分もできない。
監督署なんて情け無い。

というのを読んだもので、質問させていただきました。

社労士が監督署に取り締まってもらうよう依頼
wwwwwww

さらに行政法に無知な事をわざわざブログで自ら晒すとはww

ILO条約では
＞労働監督官によつて実施を確保されるべき法規に違反し、又はこれを遵守することを怠る者は、事前の警告なしにすみやかに司法上の手続に
＞付される。但し、きよう正措置又は予防措置を執るべき旨の予告を必要とする場合について、国内の法令で例外を設けることができる。
（http://www.ilo.org/public/japanese/region/asro/tokyo/standards/c081.htm）
となっている。
この「きよう正措置又は予防措置を執るべき旨の予告」が是正勧告というやつだ。

警察機関たる労基署が、本来即時司法処分に付するべき労基法、労安法違反を、温情的措置として
「直すなら例外的に、送致は猶予しますよ。」というのが是正勧告だ。
是正勧告の受領拒否をする事業主に対しては「さらなる調査をして会社を追い詰める。」とか生易しいこと言わずに
ただちに「司法上の手続き」に付されなくてはおかしい。
まあ、それを実現するためには、今の１０倍は職員数を増やして、さらに都市部に監督官を集中させなきゃダメだろうけどな。

ちなみにhttp://www.ilo.org/public/japanese/region/asro/tokyo/standards/r020.htm
＞Ｂ　監督官の資格及教養
＞１３　（略）監督官は、高級の技術上の教養及経験を一般に有すべく、良好なる一般教育ある者たるべく、且其の性格及才能に
＞依り一切の当事者の信任を得るものたるべきを緊要とすること。
＞１４　監督機関は、恒久的基礎の上に在るべく政府の更迭より独立するものたるべきこと、一切の不当なる外部の勢力の外に
＞立たしむる為相当なる地位と報酬とを監督官に与ふべきこと、及該官は、其の監督の下に在る事業場と何等利害関係を有す
＞るを得ざること。
お前ら大丈夫か

監督官だって公務員だ。
公務員は、上の意向に従うまで。

>>175
＞社労士が監督署に取り締まってもらうよう依頼
正しくは、賃金を支払ってもらえない労働者からの相談があったので、
労働者に、監督署へ行くように指導し、と同時に社労士自身も
監督署に、怒鳴りにいった。
というようなことを書いてありました。

＞さらに行政法に無知な事をわざわざブログで自ら晒すとはww
どういうところが無知でしょうか？

>>176
法律上は、司法上の手続きが可能だがが、実際は何も手が打てない
というのが、現実でしょうか？

さらに、素朴な質問が沸いてきましたので書かせてください。
司法手続きになる場合は、裁判所の令状？を元に、事業所に入るんですか？
またその場合の取調べは、黙秘権があるのでしょうか？


あくまでも個人の疑問です。

個人の疑問ねぇ〜
極めて怪しいなあ

>>178については行政手続法、
>>179については刑事訴訟法を読めば答えが書いてある

>>161
サインするかどうかは受け取る本人が決めること。
サインするまで暴行を受ける訳ではない。
サインしてもしなくても、罰則付きの法令に違反してることは変わりない。
サインしない奴は、態度が悪いってだけ。
ちなみにサインは勧告書を受け取ったってことが明白になるだけで、違反を認めたって事ではない。

勧告書にサインしようがしまいが、法違反があることには変わりないからな
証拠があれば自白しなくても起訴できるし、処罰もできる
いくら労基の組織が弱体でも、黙秘権を自分の都合のいいように
解釈してる不届き者に対しては、徹底的にやるよ

>>178
次からは社労士に会社を怒鳴って貰ってください。

沢山のレス感謝です。
ただ、どうしても私が会社側の人間で、検査対策の為に質問している、と
勘違いしているい方がおられるので、残念です。

>>182
＞証拠があれば自白しなくても起訴できるし、処罰もできる
労働事件より悪質で重大な刑事事件でも、容疑者には黙秘権があるし、そんな中で
警察が証拠を収集しなければなりません。
この理屈で、会社が、すべてにおいて非協力的だった場合、せいぜい
労働基準法　法120条第4項違反でしか、起訴できないのではないか。
それも、実際にはそれだけで、起訴するか。。。

さらに、会社は、検査で協力して他の粗がでてくるよりは、120条違反だけのほうが
と考える輩もでてくるのではないか。
いかがでしょうか？

間違いがあればご指摘ください。

まあ色々とやりようはあるんだよ。
不特定多数が見る掲示板で
いちいち手の内は明かさないけどな。

>>185
会社が非協力的だった場合は、労働者からの聞き取りぐらいしかありませんよね？

令状とって、家宅捜索→資料押収　っていうこともできるのかもしれませんが、
あまり聞いたことがないですよね。

確かに、監督官は少ないから無理なんですかね〜

企業を敵に回してどうするよ？
我々は、懇意な企業のライバルを、合法的に虐めるために居るんだぜ。

サビ残をとりしまる労基がサビ残をしてるってほんと？

>>188
つ>>133

公務員の給料は、税金から出ています。
民間企業とは異なり、国民が生きている間は、幾らでも搾り取れる、打出の小槌が原資なのに、
サービス残業なんてありえません。

ここなどのスレも調査してほしいね
http://orz.2ch.io/p/-/changi.2ch.net/part/1212738344
偽造書類や架空保険加入、口裏合わせも発覚？

950 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 11:01:53 ID:???
仮眠って名目にすると労働時間に算定されるから禁止ですね＞＜；
まあ当社は待機とか仮眠とかって単語を平気で使った上で労働時間から除外してるけどな。


952 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 11:05:55 ID:???
帳簿上だけは休憩時間になってる次スレ


仮眠時間が６時間あるという甘い言葉で現場に送り込まれたら
２時間おきに細かい業務があって結局眠れないという詐欺のような現場を思い出した


954 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 11:11:31 ID:???
労基署が立ち入ってもなあなあで話を済ませる次スレを立ててきた。

◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ1483◆◆
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1223950187/

955 ：名無し三等兵：2008/10/14(火) 11:15:45 ID:???
てかお上も分かってるやろ

労働時間をきっかり守ってたら国が回らないこと

◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ1482◆◆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1223874607/

188 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2008/10/12(日) 09:49:22
サビ残をとりしまる労基がサビ残をしてるってほんと？

おそらく事実なんだろうね。
仕事したって予算が無ければどうしようもない。

何故、民間企業では錆残が横行しているか考えれば、公務員の錆残が、大嘘であることは容易に判断できる。

井の中の蛙…（略

教えてください。
以下の事例で、労働基準監督所に相談してから解決するまで、どの程度の日数がかかりますか?

働いていた会社が賃金を支払わなくなったので辞めました。
辞めたと同時期に、会社が音信不通になりました。
電話も通じないし、事務所も引越てました。
未払い給与があるので労働基準監督所に相談しました。
指導と、未払賃金の立替払制度の適用をお願いしたのですが、
「調査する」と言われたきり、現状2ヶ月間進展なしです。

2週間に1回ぐらい状況確認と督促の電話とかしないと解決しないですかね?

>>195
公務執行妨害で逮捕です。

>>195ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!

>>195
監督署は、犯人の捜索なんてやらないだろ。
給料を支払うように命令はしても、取立ては出来ないし。
裁判をするにしたって、相手の居場所はお前さんが突き止めないと、裁判所も監督署もなーんもしてくれんぞ。
まあ、泣き寝入りだな。

要は、監督署って要らないってことね。

>195みたいな事例を救済するために未払賃金の立替払制度が有るんじゃないのか?

公務員が錆残で嘘をつくことのメリットは何だ？

>>195
いつもの「教えてください」レスだろ？
釣られるなよw

>>201
「もっともっと、厚遇を！」ってことだろ？

そんなの誰も信じねーよｗ

　すみません。ちょっと質問です。

　検事を辞めて弁護士になった人は「ヤメ検」と呼ばれ、その筋の方々からの
依頼が多くてウハウハだと聞きます。

　では、労働基準監督官を辞めて社会保険労務士になった人（「ヤメ監」とでも
言うのでしょうか？）の場合は、どうなのでしょうか？
　やっぱり、民間プロパーの社労士に比べて、市場的に優位なのでしょうか？

>>205
いつもの「ちょっと質問」レスだろ？
釣られるなよw

ここのスレもみてほしい
参考になるから

http://orz.2ch.io/p/-/changi.2ch.net/part/1212738344

Ｔ京局　
立Ｋ労働基準監督署の
Ｋ須労働基準監督署長は
パワハラを容認している労働局の幹部である
考えられないけど実際そうなのである
そんな監督署に相談しても無駄無駄

売れない社会保険労務士から見た「ここがヘンだよ労働基準監督署」
�@　３６協定に労働者代表の印鑑がないって文句つけるのは何故
　（何故協定届に届け出者の印鑑だけでなく、労働者の印鑑が必要なの？）
�A　是正勧告には「是正して遅滞なく報告しろ」とか書かれてるけど、労基法１０４条の２に基づいて是正報告求めるなら
行政手続法に基づいて不服申し立ての機会に関する記載がないのは何故
（要は法令に基づいた措置ではないの？）
�B　１年単位変形労働時間制協定に、協定届を添付させるのは何故
（零細企業にそんなの求められても…）

>>209
そんな知識もないから売れないんだよバカ
くだらねー書き込みしてるくらいなら法令通達全部読み込め

こういうのも参考にしたほうがいいよ
http://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20081013-00000502-san-soci.html
労災（労働）保険入ってるフリしてじつは入ってない（架空・偽造書類、隠蔽・口裏合わせ）とこかなり多いかも知れない。

>>209
１．書面による協定が法定用件。印鑑がないと書面による協定の存在が不明。
　書面による協定が確認できれば労働者の印は求められない。
２．行政手続法の第３条で除外されているから。
３．書面による協定が法定要件。様式に労働者の印があって、必要事項が全て記入できるのであれば求められない。

Ｔ京局　
立Ｋ労働基準監督署の
Ｋ須労働基準監督署長は
いじめも容認している
そんな監督署に労働相談しても無駄無駄

>>213
いじめをしている人の名前は何ですか？

以前、解雇不払いで申告したんですけど
ちゃんと是正勧告してくれるのか心配です。
労働基準監督所はあんまり申告には対応してくれないんですか？少額だとなおさら。

>>215
いつもの質問レスだろ？
釣られるなよw

何で役人が、庶民の訴えに耳を貸してくれると思えるのか、その神経を疑う。

>>205

ヤメ検がウハウハ、という認識が間違っている。
ヤメ監ならなおさらのこと。

監督官定年退職して、「元署長です」とかでかい顔しながら、民間企業の役員とかやってるやつ多いけど
守秘義務ちゃんと守っているのかね
絶対「これは最長だけだからおｋ」「これは司法あるかも・・とりあえず所轄署長に挨拶しとけ」とか
言ってそう

>>219
何のための天下りだと思ってんだ？

>>215
少額っていくら？

100円

>>220
まさに天下り問題の核心だね。
ミンス党は天下り撲滅なんていってるが、いま、天下りの需要はむしろ民間企業のほうにあるんじゃないかと。
だとしたら永久に無くならねえのではないかとさえ思う。

Ｔ京局　
立Ｋ労働基準監督署の
Ｋ須労働基準監督署長は
いじめもパワハラも容認している
そんな監督署に労働相談しても無駄

>>224
こういうこと書き込む奴ってどんな奴なんだろう

>>224
基準局も監督署も、経団連のポチ

当然なんだな。

派遣で働いていたのですが、病気で欠勤してそのまま退職したので、タイムシートの処理(自分のサイン＆派遣先サイン)がなされていません。
来週が給料日なのですが、これって来週支払われなくても仕方ないのでしょうか？

このスレの監督官、どんだけ煽りに弱いんだよ。
お前ら20代か？
ほっとけっつーの

>>228
こういった質問はスルーということで。

トヨタは、わが厚生労働省の用心棒。
おまいら、トヨタに足向けて寝るんじゃねえよ（笑）。

「厚労省叩きは異常」とトヨタ奥田氏　報復でスポンサー降りる？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081112-00000500-san-soci

おたく暴露されているよ。

地価はつくられている（経済界）

公務員が行なった大罪。
不動産バブル崩壊。
土地神話。
鑑定のウソ。
ファンドもインチキ。
みんな騙された。
アメリカ型収益還元法のインチキ。
国が行なった地価操作。
みんな暴露してやがる！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

監督官って離職率低いですか？
あと、最高に出世するとどこのポストに行きます？
（都道府県の労働基準局長くらい？）

>>233
ムショ帰り、乙。

>>234
都合の悪い質問はすぐ反応するんだから

>>233
こういった質問はスルーということで。

>>236
都合が悪いからね。


わかります。


離職率はかなり低いです。

仕事の分野があまり広くなく、それでいて企業や監督署内では大きな顔が
できるためだと思われます。
出世に関しては、監督署長ぐらいではないでしょうか。
本省の課長にはなれないと思います。

本省の課長と各労働局の部長って部長が上ですか？

>>238
警察庁だと、東京大阪等の大都市は別として、警察本部長（各県のTOP）は本庁の課長
ぐらいと聞いたことがある。

各県のTOPと本省の課長が同じ位って事は本省の課長って各局長クラスなんですね、ありがとうございます。

大阪の筆頭署を教えてくれ。

>>241
なにわ署

>>242
そういうところはない。

Ｔ（と○）京局　
立Ｋ（か○）労働基準監督署の
Ｋ（く○）須労働基準監督署長は
いじめもパワハラも容認している
労働基準監督署の長である
そんな人間が出来ていない人間でも監督署長に
させる厚生労働省本省はアホなのか

>>241
なにわ中央署

カンちゃ〜ん
セックスしよ！

>>245
大阪中央署のことか？

税理士事務所の悲惨な実態
私は殺意をおぼえます

★　アホ職員列伝　★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1223792810/l50

傍から見ると、監督官と言う職業は、楽に見えるがどうでしょうか

労働基準法と労働安全衛生法ぐらいしか扱ってないですよね。

仕事中のケガや過労死は認定されにくいのに、鬱病は認められやすい？
天下りが多い某社系。

先般立ち入りがあり、ウチも訴求しての残業代支払いを言われました。

まぁ、仕方ない・・・・というか、管理サイドにある者としても
個人的にサビ残当然、の雰囲気は嫌いだったので。
外圧でも、支払うことになったのはいいことだと思う。

しかし、実際に、監督署の職員はちゃんと1分単位で
時間外を支給されているのか？

タイムカード、ＩＣカードなど客観的な記録の残るものにしろと、
「簡単ですよね、タイムレコーダー買えばいいんだから」と言われたが、
監督署は、自分のところではちゃんとそういうもので管理してるのかい？

訴求して×　→　遡及して○

もひとつ質問

労働基準法120条第4項で、検査に応じない場合の罰則が定めてある。
それはいいのだが、尋問に答えないと罰則ありという規定は
憲法の定めた黙秘権に抵触しないのか？

尋問を受けたのが社長や人事管理担当役員だったとして、
当然答えた内容によっては送検され、訴追される可能性があるのだが、
そういう場合には、黙秘権、刑事訴訟法の供述拒否権が優先すると思うのだが。
何より、そういうリスクがある状況での尋問なら、黙秘権と供述拒否権、
供述内容の証拠採用の可能性について、相手に告げるべきではないのか？

>>251-253
国家公務員は労基法の適用がなされないので、
1分単位で時間外を支給する義務はない。
国家公務員はタイムカードはなくて、出勤簿に押印のみ。
残業したときは時間を書いて申請するが、
残業手当は予算の範囲内でしか出ない。

120条4項は黙秘権には抵触しない。
労働基準監督官が労基法に基づいて行う臨検、尋問は、
あくまで行政官として行うものであって、司法警察職員として行うものではないので、
臨検・尋問の内容がそのまま刑事訴追の際に証拠として用いられるわけではない。

>>246

今の若い子は、この元ネタ、知らんだろ。

む…柴門ふみ

労基がまともに機能してないのは厚労省も知ってるよ。
苦情がすごいらしい。
なにもしないクズどもって。

ハロワの次に解体案が出てるのは労基だし。

同友会や経団連が、「監督署と基準局は不要。そもそも、労働法も不要！！」って言ってるんだから、その内無くなるだろ。

いいよもう解体で
労基署をまともに機能させるくらいの人員と予算が確保されないから
現場も全然動けないし
今まで律儀に労基法を守ってた会社もなくなって、
日本中が無法地帯になればいいさ

>>259
＞現場も全然動けないし
「十分」な予算を渡したら、それを使い切るまで、『手入れ』の名目で全国の観光地を漫遊したり、
『研修』の名目で、家族連れで海外旅行に行く訳ですね？分かります。

>>260
そんな次元じゃない
仕事で出張するときの旅費がないとか、
冬に庁舎を暖房するための電気代をケチるとか、
そんなレベル
もうヤバいよ監督署

監督署は、必要ありません（断言）。

便座に乗って…40歳係長が女子トイレでのぞき

大阪労働局は１６日、大阪中央労働基準監督署（大阪市中央区）の男性係長（４０）が庁舎のトイレで来庁者の女性をのぞいたとして、大阪府警東署が１５日に軽犯罪法違反容疑で係長を書類送検したと発表した。労働局は厳正に処分する方針。

　労働局によると、係長は９月１０日午後４時半ごろ、庁舎４階の女子トイレで、洋式便座の上に乗って天井と壁の約４０センチのすき間から、隣の個室を使用していた女性をのぞき込んだ。女性が気付いて係長をつかまえ、東署に通報していた。

　当初、係長は容疑を否認したが、その後「出来心でやってしまった」と認めた。「取り返しの付かないことをした」と反省しているという。

[ 2008年10月16日 11:36 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20081016035.html

女子トイレのぞきの係長　停職３カ月

大阪労働局は２８日、労基署内の女子トイレに入り、のぞきをしていたとして、軽犯罪法違反容疑で書類送検された大阪中央労働基準監督署（大阪市中央区）の係長だった職員（４０）＝労働局総務部付＝を停職３カ月の懲戒処分にした。

　職員は係長当時の９月１０日、労基署４階の女子トイレで、天井と壁のすき間から中にいた女性をのぞいたとして、１０月に書類送検された。女性とは示談が成立、１１月初めに不起訴になったという。

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20081128083.html

賞罰の起案権限が一つの部署にだけある会社があります。
これは法律上問題は無いのでしょうか？

スレ違いでしたら申しわけありません。

>>262
そうだよな、経営陣にとってはウザイ存在だよな！
税務調査でさえ、事前通告あるのに労基ときたら通告無くいきなりだもんな！
しかもこっちの営業時間なんか関係なく、周りに取引先の人もいるかも知れない
のにデッカイ声で「残業代の計算が間違っている。」とか「支払いが出来ていない。」
とか言いまくるもんだから、ヒヤヒヤするよな。
けど、労基来たおかげで、ボーナスに未払いの残業代が加算されることになったので
ラッキーだけどね。
急遽、未払い残業代の計算、支払準備で残業やってるけど、苦にならないね！
2年間と言わず、10年くらい遡って調べて欲しいよ！

>>266
税金泥棒の監督官、乙。
抜き打ちなんて絶対しないし、訴えたって動かないどころか、会社側に通報者を密告する。
それが監督署。

>>267
そうなのか？
うちの会社だけ特別だったのかな？
まあ、金さえくれりゃどっちでもええけどね！

>>213>>244
0101の中原光男次長なんて本人がイジメ・パワハラでこれまで何人もの職員を精神病院送り、或いは
現労災一課長を帯状疱疹の発症させるまで精神的に追い込んでるじゃんか、そんなのに比べれば甘
い甘い
だいたい、本人は若い頃から無能なうえに強迫性人格障害の徴候が明らかなんで対外業務させられ
てなかったのに、年功序列であがってって局に行ったときに当時の基準部長にごますりおべんちゃらを
やりまくって、労災監察官、局次長（署長等職）と成り上がった立志伝中の人物ｗｗｗｗ
こんな気違い無能力者を引き立てる部長制度なんて諸悪の根源だよ

269 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2008/12/02(火) 14:17:03
>>213>>244
0101の中原光男次長なんて本人がイジメ・パワハラでこれまで何人もの職員を精神病院送り、或いは
現労災一課長を帯状疱疹の発症させるまで精神的に追い込んでるじゃんか、そんなのに比べれば甘
い甘い
だいたい、本人は若い頃から無能なうえに強迫性人格障害の徴候が明らかなんで対外業務させられ
てなかったのに、年功序列であがってって局に行ったときに当時の基準部長にごますりおべんちゃらを
やりまくって、労災監察官、局次長（署長等職）と成り上がった立志伝中の人物ｗｗｗｗ
こんな気違い無能力者を引き立てる部長制度なんて諸悪の根源だよ

260 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2008/11/28(金) 00:21:41
行田職安の金田のババアは馬鹿

>>253

　旧所得税法における質問調査を拒否した者が処罰された
いわゆる「川崎民商事件」最高裁判決を参照されたい。

最高裁判所大法廷昭和47年11月22日判決
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=27029&hanreiKbn=01

　最高裁は、罰則の威嚇をもってなされる質問調査について、
これが憲法３５条や憲法３８条に違反しない旨を判示している。

　これとパラレルに考えてよいと思う。

　別冊ジュリスト「憲法判例百選」に掲載され、憲法の基本書には
必ずといっていいほど載っている基本重要判例なので、ぜひ、これを
機会に勉強してほしい。

労働基準監督官は、警察官みたいに、自分自身の事を「本官」って言うのですか？

言わない。本職と書く。

ふすまの引き手製造会社は労働基準法第11条違反とちゃうか？

仙台労働基準監督署は、労働者災害保険における給付基礎日額に労働者
と会社との労働裁判で、会社が労働者に約束していた労働条件未満の賃
金しか支払わず、その為労働者が起こした労働条件確認と未払い賃金請
求裁判で、原告主張の労働条件で事業主と合意・認諾し、金を支払って
もそれは賃金ではないから給付基礎日額に含めないという決定を下した
事に対する審査請求を棄却した。

裁判の場での合意より、裁判後に金を支払った後、会社が「違法だ！賃
金じゃない」と駄々をこねただけの論を認めるという、労使間の合意に
よる法的に有効な労働契約をなんら法的措置も事業主が起こさない状態
（裁判すれば負けるので）で無視した裁決をした。
時間外・深夜割増賃金等の計算方法を変更する合意もなく、賃金給与の
計算方法を一方的に切り下げる、下級審判決のみならず、最高裁判例に
よっても違法であるとされる主張を認める裁決をした。

また、労働裁判の根拠は労働に対する対価以外の何者でもなく、それを
基に支払われた金額は賃金以外のなにものでもないのに、支払った金額
が賃金でないならばなんの金なのか、その説明すら放棄した。
これは、労働省・労働基準監督署のクーデターである。

宮城県の労働者災害補償保険審査官　菅○啓○と、この審査請求に関っ
た民間人物は法律論を無視する屑である。
よって、私は労働保険審査会・宮城県地方裁判所に対し再審査請求・取
消訴訟をおこす
そして、この様な法律を無視した決定を行う官公庁の悪事を広く公に知
らしめ、以後、この様な不法決定を全国で起こさせないよう、決意する

そもそも審査官って民間人なの？
監督官かと思ってた。

なんで署が署の決定を棄却すんの？自庁取消のこと？意味わかんね。

監督官は、牢記と暗影ぐらいしかないんだから、もう少し勉強しろよ。

サービス業なのに安全管理者選任しろって言われたよ。
こちらから優しく指摘してやったけど、そのまま黙って勧告書に書いてもらえばよかった。

あんな程度で勤まるんだから楽でいいね。

今年もクリスマスの季節がやってきました。

>>278
別にサービス業であっても安全管理者選任していいんだぜ。
法律を上回る規定はなんら問題ない。
むしろ個人的には選任すべきと思うがな。3次産業の労災多いし。

>>280
いんや、従業員50人以上いるから安全管理者を選任して
届出なければならない。
と言った。

で、「うちは安全管理者を選任する業種じゃないですよね？」
といったら。
「あれそうだっけ？」
といって、法令集かなんかをペラペラめくって、ヘラヘラしながら
「あーそうでした。」
だってさ。

楽でいいねー。そんなんだから常識知らずになっちゃうの？
突然、前触れもなく調査にくるなんて失礼にも程がある。
社会保険事務所の次にうましかが多いね。

抜き打ちは、指示によるものだからねー。
本来は原則抜き打ち。
よその話しだけど、事故米がらみで批判されてたじゃん。
まぁ、そんなピリピリするなよ。
バカだから役人やってんの。
君みたく賢くないのよ。

はいはい、公務員は馬鹿。
民間は優秀。

事故米とは明らかに違うケースもある。

重大な違反や事故の恐れもない、優良な会社に来ているよ。
どういう基準でなんだ？

それと公務員は馬鹿なんていってないぞ。
監督官が（ｒｙ

>>284
ライバル企業が監督官に幾らか包んだんだろ。
監督署が抜き打ちなんて、朝鮮系企業に対してすらやらんぞ。

>>285
＞監督署が抜き打ちなんて、朝鮮系企業に対してすらやらんぞ。
逆でしょ、朝鮮系企業だからやらない。

優良企業には強く出て、悪徳企業には見て見ぬフリ。
それが、労働基準監督署

と、とあるブログに書いてあった。
まあこれば監督署だけじゃないと思うけど。

自分は早く本省戻りたい。
福井は暇で暇で。

暇なら、通報のあった労働法違反を調査したら？
んで、経営者からお小遣い貰えばいいじゃん。

いいなあ、妄想の世界に生きられる人は
こういう他人も自分と同じ原理で行動すると思ってる人は、自分が公務員になったら、
ホイホイと倫理規定違反やらかすんだろうなあ

質問です。

監督官が悪質と判断したものについて
検察庁に送検することになるのでしょうが、
その判断基準は、統一されたものがあるのですか？

それとも、各監督官の裁量に任されているのですか？

監督官は、あまり上司の指示とか受けずに、
自分の裁量で仕事が出来ると聞いたもので・・・・・。


それから、送検したものが、検察庁で
可罰的違法性がないとか、悪性がそれほどでもないとかで
不起訴とか起訴猶予になった場合、
監督官の勤務評定がマイナスになるもんなんでしょうか。

裁判官の場合、自分のした判決や決定が
上級審で破棄されたりすると、マイナス評価とは聞きましたが。

>>290
答えられません

↑
知らないならそう言えよ

>>290
その会社のTOPが、
　・政界にどれだけコネがあるか？
　・上の方と、どれだけ親密か？
　・幾ら包んでくれるか？
など、複雑に条件が絡み合うので、一概には言えません。

くだらね。

監督官に包む奴なんているかよｗｗｗ

公務員の人件費は政策で云々されるものではありません♪

290に便乗。

素朴な質問ですが
起訴されたとき、検察官の取調べはあるんですか。

>>296
それなら、俺が答える。

あるよ。略式でも、1回はある。

ただ、ケチな事件なので、副検事が担当する場合多し

いちいち質問に答えんなアホ
どんだけ自己顕示欲強いんだよ

えー？答えたのに怒られるの（涙

>>299
気にするな。
以外に監督署って役立たずの役所で、そういうことを書かれているから
神経ピリピリしてるんだよ。

総合労働相談員　殿

３６協定
適用事業
特定元方
くらいは受け付けらるようになってください。

あと、むやみに内容証明郵便で請求しろとアドバイスせず、
あっせんの説明くらいしろよ。

なんで底辺労働者のために、役人が汗をかかなきゃいかんのだ？
役人は、政府に使える者だぞ。身の程をわきまえろよ、下郎。

1年間に何件送検するとか、ノルマはありますか？

少なくとも、民間並みのノルマのはない。元民間の監督官より。

おお。OB降臨！

監督官は、あんまり所長とかの干渉も受けず、
自分の裁量で仕事が出来ると聞きましたが、そうですか？

>>305
あなた、おっちょこちょい！だとか、文章読解能力がない
とか言われない？

だいたい2chに本当のことが書いてあると思う方が間違っている

「監督署も基準局も、労働者の敵」

これだけだよ。「真実」は。

>>307
何をいまさら、わかりきった事を。

「使用者は、労働者の始業及び終業の時間を記録しなければならない」
「前項の記録は３年間保存しなければならない」
という条文が入れられない大人の事情を教えてください。

つ「献金」

>>310
タイムカードや出退勤記録の保存義務は今でもあるよ。

>>312
ただし、残さなくても罰則は無しってか？
残っていても、改ざんし放題♪

現職さんの居るスレはここでいいの？

質問なんですけど、なぜ明らかな法律違反が
堂々とまかり通っているのでしょうか？

労働法違反をやらかして、「法律が悪い！」とか「労働法は無用の長物」と言ってのける奴が、
「政府」の政策委員会に委員として居座ってる国で、何を。

>>312
知ったか乙。
そういう義務があれば、監督で苦労はしない。
適正化基準で指導するのが精一杯。
>>313
だから違反でもなんでもない。

>>310
どこからがどこまでが始業と終業なのか正確に特定するのは無理だからじゃないの。
大企業ならなおさら。

監督署は仕事しないの？
バカなの？
ここだけじゃない
労働条件は悪くなるばかり
偽装雇用＝すき家のアルバイトには残業代がない！？
店員が「請負業者」の不思議、「守られない」労働者たち
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2008/0216/tsuri.html


■■■すき家（ゼンショー）の偽装雇用関連スレ■■■
【労働環境】増える「個人請負」という名の過酷な偽装雇用　（東洋経済） [08/02/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202996665/

>>318
まあ公務員は、御上から給料を貰っている訳で、その御上を顎で使う経団連＆同友会には逆らえないよ。

じゃあ経団連に入りたいよ。

派遣切りやリストラで警備職を希望してる人
↓後悔しないためによく読んでおこう
http://orz.2ch.io/p/-/changi.2ch.net/part/1212738344

警備職に就いて後悔の事例やトラブル
嘘みたいな警備職のヤバい実態
え、まさかあそこが違法強要！？

コンビニの近くにあるな
労基が

公務員は職務上知り得た情報を漏らすと免職と聞きますが、
監督官の場合どの程度を指すのですか？

２ちゃんに書き込むと免職

少なくとも、通報者の情報を雇用者側にばらして、処分を受けた監督官は居ない。

友達とかに漏らすとまずいんじゃね？

日本もアメリカのような金融先進国へ（笑）
市場に任せば上手く行く（笑）
リーマンブラザース（笑）
モルガンスタンレー（笑）
貯蓄から投資へ（笑）
グローバル化（笑）
新自由主義（笑）
サブプライム（笑）
構造改革（笑）
郵政民営化（笑）
金融工学（笑）
ブッシュ（笑）
ドル（笑）
小泉（笑）
竹中（笑）

労基法はアルバイトにも適用される法律ですか？

労働者を使用する事業場に適用される法律。

よって、負け組の非正規労働者には、適用されません。

そうやって煽るのはもうやめようよ。

現実の前に法律は無力。監督署に相談するのは、明らかに時間の無駄。
まず地域ユニオンに相談する。事実、地域ユニオンが厚労省を動かした。
監督署は、要らないね。監督官の給料は、５０％カットでよい。

俺の勤務先。
ハロワの求人票に堂々と、有給休暇０日と書いているんですが、
こーいうの、幾ら部署が違うとはいえ、放って置くほど、仕事をしたくないんですか？

大学の友人がこの仕事。何やら大変そう
他県への異動っていつ頃判るの？

交通違反並みに労働基準法違反を取り締まれるような法律に変えるべき。

無職は黙ってろよ。

>>335
非常に興味があります。
具体的にどのようにすればいいと思いますか。
ぜひ、ご意見を賜りたい。

派遣の大幅な規制緩和からもう１０年か。長かった。

>>337
給料分働けば、結果が付いてくると思うよ。
競馬ラジオやデイトレばっかりやってないでさ。

1月1日付けで48号俸上がりました！


もちろんウソです。

>>340
景気の良い話です。

330
違うべよ
バカじゃん

１課長が全然仕事してくれません。誰か助けてください。
たまには、司法もしてください。

この不景気の中、経営者に要らぬ負担をかけまいと、一生懸命、仕事をサボっている、愛国者な上司じゃないか。

司法だって　　ﾌﾟ

仕事やっても、サボっても
世の中は何も変わらない。

公務員は、１年中寝ていても、給料は満額貰えるからな。

今から採用試験に挑戦したいと思います。予備校の講座を取った方がいいんでしょうか

好きにしろ

>>348

独学じゃ難しいと思うよ

>>346

サボって偽の報告書出して停職くらったやついたような

実は給料安いよね
転勤多いし

連休明けはキツいな。
特にこの時世。

>>344
同意

>>351

指導に行くフリして車の中で昼寝してたってやつか

公務員になりたいので転職考えてます

よろしく

>>351
偽の報告書なんて書かなきゃいい
ふつーにサボってればおｋ

高卒脳なしどもが
死ねや

おれの勧告書に名前を書かれた奴は心臓麻痺で死ぬ

>>358
やっぱり皆エラい？

>>351
単に、上司から嫌われていただけだろ。
若しくは、内容が拙かったか。

>>361
転勤したあと後任者が気付いたんだと

ニュースにもなってた

>>362
そんなことで停職になっていたら、公務員の９９％は、年がら年中停職じゃないか！！

公文書偽造で刑事告訴されたんだよな、確か
報告書にウソ書いちゃいかんなあ
最初から書かなきゃいいんだよ

聴取書なども偽造している人もいる。
偽造だらけ。

元勤務先に情報漏らした６７歳の職員がニュースになったのもあったね

本人とその上司(ちょうど定年)処分するのもわざわざ３月まで待ったとかって批判されてた

今年の３月もまた何かあるかなｗ

>>350
自分は理系大学院所属なんですが、非工学部です。Ｂは予備校ないですよね・・・

立て続けで恐縮なのですが、視力検査はかなり厳格なのでしょうか？自分は矯正でギリギリなので、度の強い眼鏡を作ってしのぎたいと考えているのですが、大丈夫でしょうか？

つ コンタクト

>>369
メガネとコンタクトで何か違いがあるんですか？

あ、採用試験関係はスレ違いなんですね。移動しますわ

>>365

kwsk

>>370

もういないか？

眼鏡よりコンタクトのほうが度が出やすい

明日からまた仕事いきたくない人〜？

(・ω・)ノシ

窓口は、底辺労働者の話を、居眠り半分に聞き流してりゃいいだけだからなｧ

そうそう、所詮他人事だからね
窓口で話聞きながらうつむいて寝てたけど、気づかれなかったｗｗ

部外者の妄想＆自作自演乙

>>373
なるほど。参考にさせていただきます。

監督官以外にどんな職種がありますか？

晩餐館

バカ「無断欠勤したまま辞めた会社から給料がもらえない。電話して聞いてくれないか」

監　「最寄りの監督署に出向いてくれ、その前に一回会社と話をしてくれ」

バカ「あんたら冷たいな！いま俺野宿してるんだ。歩いて行けっていうのか！？」　

毎日こんなバカばっか。時間もったいない。バカばっかりが行政サービスを利用して救われるべき人たちが恩恵を受けることができない。

【調査】携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪[01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1231587090/

携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に　コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/

>>382

そういう奴に限って話が長かったりする。

ストレス溜まりませんか？

>>385

(´,_ゝ`)プッ

>>380

痴漢

>>384

その通り

【調査】携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪[01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1231587090/

携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に　コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/

コピペうざいよ

ご相談があって来ました。
マジレス下さい。
私は昼間ＯＬやってるんですが、給料が安いんで夜に飲み屋でバイトしてました。
オーナーが１人でやってて、バイトが５人の小さいお店だったんですが。
私の知らない所でオーナーがお客さんに履歴書を見せてました。
家の住所や電話番号や職歴や学歴みんな書いてるのに。
あまりにムカついたんで履歴書を返してもらってお店は辞めました。
でも今だになじみのお客さんに『あの子は〇〇大学出て××会社で働いてる』などと話してるということです。
と、仲良くしてくれてるお客さんが教えてくれました。
個人情報保護法には別にひっかからんみたいですが、労働法でも特にひっかからないんでしょうか。
だいぶ嫌です。
履歴書はお客さんに見せるために書いたんじゃありません。
管轄の監督署に相談に行ったら注意してもらえますか？
来週、弁護士相談も行く予定ですが、行政機関が間に入ってくれるほうがありがたいです。

ごめんなさい。。。ムリです。
履歴書は労基法に規定がありません。

労基法にはなくても、損害賠償は求められそうだな

なんでも吸い込むあっせん制度

>>391

夜の仕事は法律通じない人が多すぎるからやめときな

>個人情報保護法には別にひっかからんみたいですが

中州？

>392
そうですか。無念。回答ありがとうございました。

>393
はい、法律板で損害賠償請求できると言われました。
でも>395にもあるように、法律は通じなそうです。
てゆうかすでに常識が通じてないです。
履歴書見せて何が悪いの？！と開き直られたし。
訴えたら逆に私が勤め先に嫌がらせされるようになりそうorz

>394
退職済みでも相談できるものなんですか？

交代勤務者なのですが今会社側が勝手に作業体系の変更をしてきてます。作業者側には何もメリットはなく体が厳しくなるだけです。こういう場合は反対とか出来ないのでしょうか？

>>398

具体的にわからんと

400

>>397

悔しいだろうがもう関わらないほうが無難かと

何でお前ら今回は親身なんだよｗ

そうだよ>>398にもマジレスしてやれよｗｗ

お前がしろ

【調査】携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪[01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1231587090/

携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に　コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/

(´・ω・`)知らんがな

責任もてないような奴が知ったかぶりして答えるのは止めた方がいいよ。
質問者が回答を信じたが為にトラブルになる可能性だってあるじゃん。

２ちゃんでの回答を信じる奴なんかいないだろ

(´ー`)y─┛

久楽乃男

斉庭怛太

宍道真衣

宇津家進

懣黏軅舊

質問は法律版で

Ｆランク大学ですがなれますか？

試験に受かればおｋ

(´,_ゝ`)プッ

(´・ω・`)知らんがな

佐々戸禿郎

芦葉花美

道生茂檸

物椽譽彌

【調査】携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪[01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1231587090/

携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に　コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/

東京・銀座の高級クラブが今年９月、店をたたんだ。

閉店の引き金になったのは、東京国税局による滞納処分。クラブ側は法人税や消費税など
５億円超を滞納しており、同国税局は客の料金未払い分まで差し押さえた。世界同時不況で
客足が鈍ったことで営業続行は無理と判断したとみられるが、滞納額の全額回収は
難しい状況だ。

破産したのは、中央区銀座８で「クラブ　ティファニー」を経営していた有限会社
「東京ティファニー」。

関係者によると、同社は法人税だけでなく、「預かり金」の意味合いの強い、ホステスらの
給与から天引きした源泉所得税や客が支払った消費税なども滞納しており、延滞税も含めると
総額は約５億４５００万円に及ぶという。国税局ＯＢの税理士によると、クラブの税金滞納は
時々あるが、５億円を超す規模はまれだという。

・世界を席巻していた日本のゲーム産業に異変が起きている。欧米のゲームメーカーの台頭が
　著しい一方で、日本のゲームソフトは売れない状況になっている。3年前からゲーム市場の世界
　シェアも急激に低下。現在は推定で20％程に落ち込んでいるという。

　2007年のゲームコンテンツ市場は、04年に比べ北米が約2倍の1兆3269 億円、欧州も同2倍以上の
　1兆2144 億円になった。それに対し、05年に日本から海外へ出荷したソフトの金額合計は、業界団体
　CESA調べで、前年比8.7％増の約2528億円、06年は43％増の3629億円、07年は54.3％増の
　5600億円だった。
　ただし、07年は任天堂の「DS」「Wii」用ソフトの人気に支えられたもの。ゲームの専門家によれば、
　ここ5年間は、大手ソフトメーカー6社の売上げに占める海外売上高比率はほぼ横ばいの20％。
　ハードと合わせても、全世界に占める日本の市場シェアは20％にすぎないと推定している。
　「ファミコン」や「PS」が出た当時の圧倒的シェアとは様変わりしているのだ。

局で徴収業務を行っている監だが、事務官って奴は法律というものを全く理解していない
バカ者ばかりだな。

カンブリア宮殿
2009/01/19 22:00 〜 2009/01/19 22:54 (テレビ東京)

共産党って、どうよ？格差で若者人気が上昇村上龍ｖｓ
志位委員長激論６０分　志位和夫　村上龍　小池栄子

ゲストに日本共産党の志位和夫委員長を迎える。インタビュアーは
村上龍、小池栄子。志位委員長が考える政策や日本共産党について
聞く。”製造業への派遣”が解禁されてから、派遣社員が大量に解
雇される現在の状況に至る過程も検証する。”新自由主義”の下で
進められていった経済政策は、企業の利潤追求を加速させた。その
結果、米国の金融危機で一気に破たんしてしまう。世界的な不況は
日本にも大きな影響を与え、多くの人が職を失っている。しかし、
政府は有効な対策を打ち出すことができないでいる。そんな中、日
本共産党の支持者が増加傾向にあるという。

【テレビ東京実況板】
http://live23.2ch.net/livetx/

>>428
貧乏労働者党と手を組む監督官は日本の監督官だけだろ？
いいかわるいかは別にして。

監督官より事務官のほうが簡単なの？？

>>427

特定しました。人事計画官に通報します。

配属出た

上司、部下など周りは、皆低脳の事務官だ。
何故、エリート監である俺が最低の徴収業務をしなければならないんだ？
こんな業務は、事務官のクズどもにやらせておけば良い。
本来の監督業務に戻りたい。それも次長クラスでな。

差井珍弦楽督励もおかしい
ろくに調査もしたことない局の事務官がいちいち
つまんないことでケチつけてくんなよ
実地調査を否定するようなことばっかり抜かしやがって

監にプライドだけが高い馬鹿が多いって本当だな。

監が馬鹿なら事務官はゴミクズだな

余分3兄弟同士仲良くしろよｗ

漏れが知る範囲で過労死（過重労働死）で死亡したと思われる職員が数人いるが、ぜんぶ私病扱いだろ。どうやって遺族を丸め込んで労災請求させないのだろ？

>>438
世間一般事業場全体の中での正職員に関して。

>>438
職場内でのメンタル、セクハラ、パワハラも同様。
「指導する側の内部実態が公になるのを避けているため。」ということを聞いた事がある。

>>438
俺が前職では、
　例１．社内結婚だったため、労組の委員長と同期の職場委員が、嫁を説得した。
　例２．両親祖父母死亡で未婚（このことを聞いた時、社長は大喜びだったそうな）だったため、
　　　　　親戚に幾らか包んで終了。

全世界から有志少額募金を熱めプレゼントする。温情に訴えられた遺族はとても労災請求などできない。

絵空事だ

ただのジョークに決まってるだろ。ごめんなー

熱め

労基法違反で送検されたら、くりゅうこうへいのような検察官が
取り調べすんのかな。

アホか

労基の人と結婚したいです

アホか

ねらい目は、スッチーか労基女だな。

急に労基が人気に……。どこから来たの？

局勤務は、署勤務より楽。
仕事はしてもしなくてもいいし、新聞も読み放題、私用電話もかけ放題。
局は、エリート監に相応しいところだ。

マジレスすると全国転勤あるから、嫁になる女は可哀想だよ。
看護師とか美容師とか手に職があるならともかく。

>>451
最近不景気だからねえ
ハロワや労基で世話になる人も多いだろう。

（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

実際独身多いよね

亭主元気で留守が良い。

独身＝死ぬまで同じ生活がつづく。

>>456
うん、転勤が多くて低賃金なのに結婚できるわけないだろ

結婚だけが人生じゃない！

と、強がってみる

仕事だけが人生じゃない(´･ω･`)

脱出したいズラ。

共働きじゃないとやっていけないくらいなのに転勤だもんね

それでも、派遣や地方の中小企業よりは、遥かに高給だけどね。

>>464
役人と土人を比較するなよ

茨城の労基で恨まれて殺された監督官いるって本当？

嘘に決まってんだろ

多くの監督官はいわゆる高学歴

なのに年収はあくまで「普通」だし、全国転勤というかなり大きなマイナスポイントがある

高学歴で公務員なのに平均や平均以下の女じゃ嫌→結婚できない
となるんじゃないの。

局の安定系事務官は、全く使えない。

毎日、ハゲた事務官は、ウザイ。自分の頭で物事を考えろ。

自分が結婚できないのは、牢記の仕事の待遇のせい、ってか？
違うよ、そういう馬鹿な言い訳を平気で言えるほど、人としての魅力が無い、お前らのせいだよ

↑に同意。てか、労基で結婚してる人なんて沢山いるし。

女は結婚となったらまず金、性格を見る
つまりいかに自分が心地よく生活を送れるか

美人や可愛い子ほどこれををわかってるから、最後は顔や学歴で選ばない

学生時代ちょっとモテた男が意外と結婚できないのはこのため

転勤は、単身なら、嫁は大喜びじゃね？
実家に戻って、振り込まれた給料から、旦那に小遣を送金。
自分はカルチャークラブに通い、家事は親任せ。
子供を作らなければ、もっと完璧。

何度か転勤して気付いたらオッサンだよ

ストレートで合格しても、７年経ったら三十路。周りに独身可愛い子なんか稀。

うまく若い子捕まえても、捨てられたら更に悲惨。
そして一生独身官舎・・・

なんてなｗ

官舎に、派遣切りされた連中を入れてやれば？
労働基準監督署も役立つことを世間に知らしめるために。

同期と結婚なんて夢見てたが女少な過ぎで笑ったわ。

↑遠恋する気だったのか？
仕事辞めさせる気だったのか？

出会いを増やすために習い事でも始めようか。

出来婚して子供産ませて自分も育休取るつもりだった。
今は後悔している。

>>478
英会話学校でも行ったら？英検が人気な用だし。

総合すると、英会話学校で知り合った女に中だし！企んでいるのかよ
・・こわこわ。

受験生スレは何故あんなに荒れているんだ？

この前の日曜に友人の結婚式に出た。

そいつ、３０くらいの頃２６歳の彼女がいたが、まだ結婚したくないなんて言って別れてたんだ。
なのに４０歳近くなってもらったのは、３０半ば、ぽっちゃり、どう頑張っても美人とは言えん嫁。


もう俺ら選べる年じゃないんだと悟った。

この程度の年収じゃ、年食えば食う程どんどん理想とは遠くなってくよ。

昔付き合ってた彼女を振ったことを激しく後悔 orz

そして昼の弁当が相変わらずまずい orz

>>482
現職が、牢記はどんな民間よりも壮絶に辛いブラック職場だと主張し、
受験生が、そこまで辛く感じるのは、お前が無能だからだろと反論して泥試合

どんな民間よりも辛いなんてまでは読み取れなかったが。
むしろ、受験生？の方がどんな民間よりも牢記の方が楽だと主張してるような。
牢記より民間の方が崇高だと、思うなら受けなきゃいいのに。
実際に監督行ってみたらわかると思うが、十把一絡げに牢記が民間より楽だなんてとても思えない。
食ってかかる、決めつけ、人の話を聞かない…人を説得するスキルが必要な監としてやっていくには大変かもな。

自分の考えばかり主張
人の話は冷静に聞けない

人間相手の仕事には向かんね。

>>475
監督署が役に立つところを示すなら、
通報してきた底辺労働者を、厚生労働省の屋上から吊るし首だろ？

あれが本当に受験生対現職の言い争いだとしたら、この仕事もここまですさんできたかと絶望感を持つ。監督官ドラマとまこやんフィーバーの時代には受験生も含めて誇らしげで一体感があり希望に満ちていたのに・・・・。
希望を与えてくれるようなニュースとか何にもないの？

↑少なくとも労基法の素人には、あんな言い争いはできないと思われ

受験生スレの>>949へ。

読んだけど、何にも答えてないじゃん、お前。
民間と比較可能なように、個別具体的な話を一般化して、お前の仕事の辛さを説明しろ、って俺は言ったよな？

つうか、お前、俺の質問に一回もまともに答えたことないよな、
こっちは議論の道筋まで付けて、どうやったら、俺を説得できるかってことまで教えてやってるのにさ。

486 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2009/01/30(金) 17:33:43
自分の考えばかり主張
人の話は冷静に聞けない

↑
このレスは、そっくりそのまま、お前に返してやるよ。
つうか、人の話をまったく聞けないから、お前はそんなに牢記の仕事でテンパってるんじゃないの？

いまいち分かってないようだから、もう一度、言うぞ、

>>はっきり言うけどよ。お前の想像を超えているよ、この仕事は。民
>>間でつらかった？こっちは、民間のほうが甘いと思うけどね。

ってことを証明したいなら、

・サービス残業があって辛い。
・自分より学歴が低い人間から罵倒されるのが辛い。
・未知の仕事に、ゼロベースで取り掛かるのが辛い。
・労働者（お客さん）から、理不尽なクレームをつけられるのが辛い。
・１年を超える案件を抱えるのが辛い。

これ以外の、辛さを一般化して説明しろよ。
↑の辛さなんて、どんな民間企業にもある辛さだ、こんなもんで同情してくれとか、甘すぎ。

定款が全くいけないまま１月が修了。
早く景気が良くなって下さい。

上司に相談したら、的はずれな指示しか無いので仕事がややこしくなる。

署長の指示とブレてるし、相談したこと激しく後悔。

壮絶に辛いという職場ではないと思う。


この仕事は基本的に街金か押し売りみたいなもんだ。
・金払え
・これ買え（安全衛生やれ）
いやがる会社をなだめすかして、言いくるめて。

激しく同意。
特にうちの女上司は、日によって指示が変わり当てにならん。
更年期か知らんがヒステリックだし最悪。
もちろん真逆の良い女上司もいるがな。

>>494は>>492へ

949ではないのだが、概して、俺は民間の方が辛いと思う。
民間は赤字を出さないように猛烈な努力をしていて、その
ために労働者に過大な負担がかかることが多々ある。
一方、利益を出さなくても給料をもらえ会社を指導する
という高い位置にある俺たちは恵まれていて、だからこそ高学歴な志願者が集まるのだ。
だがね、君らよりも辛い「時」は確かにあるのだ。
民間は客を選べる。損害を出すような客は疎遠にすること
が出来るのだ。ところが俺らはね、客を選ぶことは全く
出来ないのだよ。どんなに悪質な人間でも付き合わざるを
得ない。また、物やサービスの「売り切れ」という概念が
ないので、どんなに忙しくても、限られた人員でもって客を
受け入れ続けなければならない。
さて、俺が最も嫌悪する労働者（今回は事業主についてはあえて述べない）は「権利を乱用する」タイプだ。君はかなり知的な文章が書けるようなので、意味は十分理解できると思う。
少し例を挙げると、
１　金（解雇予告手当、失業給付）を少しでもたくさん貰いたいがために、わざと（即時）解雇されるように事業主を煽る。
２　治癒しているはずなのに、いつまでも苦痛を訴え労災給付金（休業補償等）を延々と受け取ろうとする。
３　残業代ほしさの残業を行い、時短ではなくて残業代の支払い指導ばかりをやんやんと要求する。
長年仕事をやって多くの経験を積むと、本当に困っている人とそうでない人との区別はすぐに出来る。
（絶対に態度には表れないように細心の注意を払っているが）
権利を乱用する労働者はもちろん、ひどい目に遭わされている労働者の
ふりをして保護を求めてくるのだ。もめ事を起こすと出世等に支障が出る
ので、不正の証拠がない限り、彼らをも丁寧に扱うのが大人の対応という
ものだ。
断っておくが、労働者の大半は真面目であり、数多くのナイスガイを俺は
知っている。
だがやはり、腐った根性を持っている労働者が少数存在することは事実なのだ。
このような人間と付き合っていたら民間企業なら倒産するので、
さっさと縁を切ることだろう。
それが出来ず、そのような人間のために尽力をし、
成果を得られない場合は罵倒され、それでもじいっと堪え忍ば
なければならない俺たちの気持ち、君にもわかるだろうか。

>>496
わかるわけないって。あきらめろ。
認められたい気持ちは分かるが、認めたくないんだよ。
人間なんて自分の置かれている境遇を常に誰かのせいにしたいからな。
そのうえ会社にこき使われてぐったりしてるやつらは、もともと普段バカな上に疲れているもんだからどうしてもそうなるんだよ。

>>496
490です、素晴らしいお答え、有難うございます。

まず、誤解して欲しくないのですが、
私は、>>485が言うように、牢記よりも民間のほうが仕事の内容面で厳しい、などとは主張していません。
私は、民間と牢記、どっちが厳しいとか楽とか、そういう区別があるとも想定していません。
民間も牢記も、どっちも、当たり前のこととして、辛いだろう、ということが言いたいのです。
私が受験生スレの現職>>949にたいして、どうしても反論したかったのは、
>>949が言ってる「民間よりも牢記が辛い、なぜならサービス残業もあるからな」的な発言は、
その当たり前の「辛さ」ってものを、全く見えていなものに思えたからです。
しかも、その動機が、単なる不幸自慢、単なる自意識防衛ゲームに過ぎないと思ったからです。

お答えの内容面ですが、とても勉強になりました。
民間とは異なる点を、まさに一般化して語ってくれていて、分かり易いです。
客を選べないこと、財・サービスの限界生産性に基づいた利益計算などはしないこと、などの指摘は、
言われてみれば、たしかに、仕事に対する姿勢に決定的に影響を与えうる民間との差異だし、
まさに、民間とは異なった辛さと言うべきものでしょう。
なるほど、と新鮮な気持ちで読みましたし、
牢記という仕事には、そういう面があることはきっちり覚悟しとかないと、とも思いました。

再度書きますが、私は、民間と牢記どっちが辛い？という不幸自慢には、ウンザリしています。
どちらにも社会人としての「辛さ」があり、し、どちらにも、それぞれの職務内容に拠る「辛さ」がある、というのが現実でしょう。
その現実の一端を見せてくれる内容のレスであれば、受験生のスレで現職の方が色々のレスしてくれるのは大歓迎です。
正直、>>949とのやり合いで、現職の人ってこんなレベル低いの・・・？と落胆しかけ、
別の意味で覚悟しなきゃ、とも思ったのですが、あなたのレスを読んで、かなり救われた部分もあります。

・・・さて、不幸自慢が大好きな、受験生板の>>949、あなたにも、こういう生産的なレスをして欲しいんですが、無理ですかね？
そもそも、頭ごなしに、根拠も示さずに、>>民間のほうが甘いと思うけどね、などと断言しても、誰も説得されませんよ？

>>498 お前、極論と言うか議論を捻じ曲げているな。


＞とりあえず、俺の感覚からすれば、
＞・３５歳前後で額面年収４００万だったら御の字
＞・残業だったら、一月でサービス１００時間未満だったらＯＫ、土曜日サービス出勤もＯＫ
＞・一ヶ月で業務関係の携帯代が５万くらい行って自腹切らされなきゃ、
＞住宅手当なんて無くても良くても、２〜３年に一回くらいの引越しで自腹切らされるのもＯＫ
＞こんな感じ。
＞これでも、俺の知ってる民間と比較すれば、かなり恵まれてるね。

　これに対し・・・

＞ 私は、>>485が言うように、牢記よりも民間のほうが仕事の内容面で厳しい、などとは主張していません。
＞私は、民間と牢記、どっちが厳しいとか楽とか、そういう区別があるとも想定していません。
＞民間も牢記も、どっちも、当たり前のこととして、辛いだろう、ということが言いたいのです。

　矛盾してるじゃねぇか。偽善者ぶるな、馬鹿！

>>499
はあ・・・やっぱり、徹底的に、無意味なレスしか返してくれないんですね、あなたは。
無意味ですけど、いちおう反論しましょうか？

議論を捻じ曲げるも何も、>>929での、あなたの書き込みから議論が始まってるんですよ。
それ以降の議論で焦点になっているのは、あなたの主張、
つまり、「牢記の仕事は、民間と比較すると、絶対に厳しい」のか、どうか、それだけですよ。
それ以降、私があなたに反論しているのは、その主張をきっちりと説得力のある形で行ってください、ってことだけ。
で、あなたは、その説明責任を、何一つ、果たしていません。今、この瞬間に至るまで、ずっとです。

あと、何を議論しているのかという議論の前提から外れるので、
反論する必要も本来ありませんが、議論の始まり以前の、このレスについても折角だから反論しましょうか？

＞とりあえず、俺の感覚からすれば、
＞・・・・
＞これでも、俺の知ってる民間と比較すれば、かなり恵まれてるね。

極めて恣意的に、この部分だけを抜き出してて、恥ずかしいと思わないんですか？
この部分が、

＞正直、あんたの考えてる民間なんて、世の中の一握りだし

これにかかってるってことくらい、分かってるでしょうよ。
しかも、俺の感覚、俺の知見で、って二度も断ってることからも、
俺が、一般化して、牢記よりも民間のほうが仕事が厳しいなんて主張してないことは、明らかでしょうよ。

っていうか、そんな下らない反論したって、何一つ、あなたの目的達成には寄与しませんよ

そもそも、あなたは、牢記のほうが民間よりも厳しいと主張したい訳でしょ？
その前提をもとに、牢記を受験する人間たちに、ある種の覚悟を促したい訳でしょ？
その議論の本来の流れにそって、冷静に、きっちりと、一般化されたレベルで、その主張をして下さいよ。
っていうか、何度このことを確認しなきゃならないんですか・・・他の現職さん中にも分かってる人は居るのに。

　矛盾突きつけられては、長文で言い訳。困った奴だな。

>>501
なにが矛盾してるんですか？その説明はしないんですか？
そして、そもそものあなた自身の主張はどうなりました？これも説明しないんですか？

ていうか、あなた、議論するつもりが、全くありませんよね？
じゃあここで終わりです。

残念ながら、俺は、牢記が民間に比べて厳しいとも思いませんし、
自分が牢記で働く覚悟が足りてないとも思いませんし、
あなたのような現職の方を尊敬するなんて馬鹿なことをするつもりもありません。
だって、全部、無根拠だから。あなたは何一つ、説明しないんだから。

以上です。

それでも、文句があるなら、このスレで書き込んでください。私はちゃんと見ますよ。

間違っても、受験生スレに書き込まないほうがいいですよ、
正直、ああ、こんなにも世間知らずで駄目な人間にも牢記の仕事は務まるんだ、じゃあ大丈夫かな、という、
間違った甘い考えを持たせて、受験生と牢記のミスマッチを促進しますよ、それはあなたの本意でもないでしょう。

うちらの仕事はディベートして社長を言い負かせばいいってもんじゃない。
言い負かせば違反を治してくれると思う？
正直、双方の板を空気も読まずに長文で荒らすような人間じゃ難しいんじゃないかね。
自己満足の議論ごっこは高学歴のお友達とやれば？
現職も多少誇張があり、どうかと思うが、こんな後輩が入ってきたら、労使問わず「上を出せ！」と電話窓口で喚き散らされ、
主任や局はしょっちゅうその尻拭い役になりそうで気の毒だ。

それを言うならどっちもどっちと言わざるを得ない
ただ、発端は現職の釣りレス
ここに書くならああいう書き方でも構わないが、
受験生板に書くなら、もう少し大人な書き込みしろよと思う

>>503
正直、そのご意見から導き出される結論は、次のようなものですよね？

現職から、受験生スレにどのようなレスが書き込まれようと、
反論することは許されない。
反論したらそれは荒らし行為に等しい。
それが受験生スレだろうと、現職スレだろうと、スレの空気を乱すことだから、
とにかく、粛々と、現職のレスに関しては、受け入れろ、と。

空気を乱していることは分かっていますが、
反論をすること自体、荒らし行為と認定されるとは、思いもよらないことでした。

・・・まあ、それならそれでいいです。
私も反論することは止めます。
どうぞ、現職の方は、言いたい放題やっちゃって下さい。
私は疲れました。スレ汚し、すいませんでした。

もうどっちもうざい
読むのかったるい

議論自体はうんざりしてきたので、俺も引く。
いずれにしても、「お前が馬鹿だから」という結論で
終わるのだけはやめてもらいたい。受験生、現職に
かかわらず、本当に見苦しく不愉快である。
ましてや、俺たち公務員が国民（特定の者に対してであっても）
を愚民扱いしてエキサイトすることは、公共掲示板にて
起こってはならないことだと思う。
できるだけ品位を保って、日本国監督官のレベルの高さを
損なわないようにしたいものだ。

もう監督官のレベルなんて失墜してるからどうでもいいよ

そもそもこのスレって現職がどれだけ書き込んでるんだろうな

監とは限らんからね
事務官、パートEtc.

　経験積むと職業病と言うか、面談（相談、聴取等）や文書（投書等）から
性格、思想、職業などが大体分かるようになってくる。

懐かしいな労働Ｇメンという言葉が。

http://www.amazon.co.jp/%E6%9B%B2%E3%82%8A%E8%A7%92-%E4%BC%9A%E7%94%B0-%E6%9C%8B%E5%93%89/dp/4434055046
元労働基準監督署長の独白!役人の目線と庶民の目線がシンクロした時、人生の岐路に直面したのだ。
天下り勇退の道など当てにはしない生き方、その無謀とも言える半生を小説化。

何が無謀なのか興味はあるが、金を出して買おうとは思わん

>>513
その人いろいろ本書いてない？
監督署対策の実務書とか。
大学の非常勤講師もしてるようだし。
読んだ椰子がいたら感想きぼんぬ。

ブクオフで10円なら読んでやってもいい

会田　朋哉 (アイダ　トモヤ)　　 　　　　
昭和１６年現さいたま市に生まれる。
早稲田大学大学院法学研究科労働法専修修士課程修了、日本労働法学会会員。
昭和４３年４月労働省春日部労働基準監督署に労働基準監督官として入職。
二戸・行田・川越・大宮・川口労働基準監督署長を経て平成１３年に退職。
以後、各種労働災害防止団体等講師、生活協同組合の労務安全衛生顧問・
コンプライアンス委員会委員。平成１９年度から医科大学非常勤講師

　古き良き時代の逃げ切り組だな。
まぁ、井上浩よりマシか…と思うが、埼玉人は自己顕示欲が強杉。

民間の企業のサラリーマンは「うちの会社労働基準法なんて絶対守ってないよ、ﾊﾊ」
って笑いながら言うよ

当たり前みたいに

家族を養うために我慢してる部分もあるだろうが

大変大変って、労働基準監督署はいったい何の仕事をしてるんだ？

官公庁が法を守らせる全責任を負っていると信じてる日本人大杉ｗｗ

全部の会社が労基法をちゃんと守ってりゃ、うちらの仕事は必要ない。
まあそういう仕事をしてますよ。

　最近、日系のブラジル人やフィリピン人の相談を聞くのが苦痛
片言の日本語ばかり聞いてると、疲れる。
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀと会社や担当者の悪口や愚痴を懸命に言うが、
熱意が加速するほど、こっちは余計にｳﾝｻﾞﾘしてしまう。

　製造派遣でマトモな所がある訳ないだろ！

↑ 言えてる。本人は熱くなって、ひたすら同じ単語を繰り返す。
グチっているだけで、本題に入るまでに30分以上かかる。

オバチャン的だ…

>>520
右から左で、端末に入力する振りしながら、デイトレか２ｃｈでもやってりゃ良いんだから、民間に比べりゃマシなもんだろ。

>>523
自分は株取引が趣味の受験生ですが、労基職員は本当にデイトレできるんですか？

みんなやってるよ
給料安いんだから当たり前

競馬、競輪、競艇もやってる奴がいるよ。

だから、前にもスレ立てるなって言っただろ。523みたいな偽職員の暴言や一般人の妄想に付き合わされるだけだって・・・。
昔みたく仲良しクラブで盛り上がってられる時代じゃないんだ。

そうだね。
公務員の悪行が、知れ渡っちゃったからねぇ・・・
取り締まりを一切しないどころか、通報者の情報の密告とか、
雇用保険、労災保険の使い込みとか。

部外者のいつもの妄想乙。

雇用保険の食い潰しはハロワだ、ボケ

裏金はあっただろ

ハロワにね

なんでもハロワのせいにすんな

自分の勤務先を通報するような反逆者は、晒し者にして、社会的に抹殺するのが、正しい役人

ということは、上のは職員の書き込みだと、
すなわち監督署でも裏金はあったと、認めるわけですね？

>>535
裏金がない役所なんて、都市伝説だろ？

平日の昼間っから暇人の妄想乙。

監督官から労働大学校の教員・研究者になる道はないんでしょうか？

新監研修担当の助教授ならなれる
本省に行って全国転勤すれば

>>539
そうなんですか！ありがとうございます。いろいろな道があるんですね。

>>540
あるか。ばか。
労働大学校の教員と言っても名前変えただけ。実質は単なる本省監督課研修担当係。
本省で72時間連続労働とか繰り返し、死ぬほど働いたら海外勤務とかあるかもね。

まあ一般的な教員・研究員とは毛色が違うけどね
新監研修の担任の先生って感じだから

監督官から弁護士はたまに聞きますが、監督官出身の政治家はいるんでしょうか？地方議員レベルならいそうな気もしますが

国政はいないんじゃないかなー。
市会議員は聞いたことがあるけどね。

労働大学校とＪＩＬを混同してそうな予感
労働大学校の准教授は本省勤務すればなれるが、
ＪＩＬの研究者は基本的に学者で経済系キャリアが
若干いる程度

そもそも旧労働系のキャリアでさえ、国会議員はほとんどいないしな

997 名前：受験番号774[] 投稿日：2009/02/03(火) 03:25:27 ID:h/GWWzWU
あげ



998 名前：受験番号774[] 投稿日：2009/02/03(火) 03:25:47 ID:h/GWWzWU
あげ


999 名前：受験番号774[] 投稿日：2009/02/03(火) 03:28:40 ID:h/GWWzWU
>>947と>>956の馬鹿は、受験するな！二度と来るな！目障りだし、受かっても
周囲に迷惑かけるのは必定。逝ってよし！（現職より）

1000 名前：受験番号774[] 投稿日：2009/02/03(火) 03:29:14 ID:h/GWWzWU
>>947と>>956の馬鹿は、受験するな！二度と来るな！目障りだし、受かっても
周囲に迷惑かけるのは必定。逝ってよし！（現職より）

>>547
世界最高の権限
と
世界最低の教養
の監
情けないと思料する

地方出先のノンキャリと大差ない給与で、なんで日本全国転勤
せにゃならんのか・・・。

しかも引っ越す度に赤字だし。。。
最終的には希望地に定着できるという話も、
いつの間にかうやむやになっているし。。。
もういやだ

なんで？引越し手当ても少しは出るんじゃないの？
あるいは、単純に荷物が多すぎるとか

上の奴じゃないけど、引っ越し手当てはきちんと出ますのでご安心を。ただ、それですべて補えるかは人それぞれかと。

少なくとも本人の希望しないところに転勤させるなら引っ越し代くらい全額ほしい。

【採用予定数】目指せ!!労働基準監督官24【増量中】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1233682327/

新しい受験生スレが出来ました、よろしくお願いします。

労働基準監督官になりたいなら、こういう業界の労働環境について勉強をしておかないと
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1232067171/

証拠隠滅とか口裏合わせもせずに、労働に関する法令遵守をきちんと守っているのかな？

実際に監督官出身の労働局長は現在どれくらいいるんですか？パンフレットに載ってたお一人はわかりますが。

訴えないと動かない、というか動けない監督署のあり方は、問題視されるべきだ。
積極的に、抜き打ちで悪徳業者を処分できる権限をもつべき。

経団連をつぶせばできるよ

>>556
10人くらいじゃないかな

>>557
そんな、上から睨まれる様な事をするバカは、居ません。

>>554
社会の中で公務員の重要性が低下し、人気も低下する中で試験
も通りやすくなったのかと思いきや、合格者は１流大卒が多い
試験は易化なのか難化なのかどっちなんだろう？はて。

　俺は辞めたいけどね、こんな仕事。

嫌ならさっさと辞めろ
明日にでも辞表出せ

３０までに結婚できるかなあ…

いやいややられても労使ともに迷惑するだろうから、
マジで辞めたほうがいいよ

　はい、やめます。

　何だよ、不能って・・・・
　所詮、行政指導。未払賃金、解雇なんぞ解決できないじゃん。
だから、解体キボンヌとか書き込まれるんだよ。司法などに進
んで、根底から解決するほうが、感謝されること間違いなし。
　個別労働紛争って・・・あんなもの意味ないって！俺が事業
主なら、○○するけどね。所詮、司法に勝てるものなし！

↑うるせー馬鹿。とっとと辞めろ、この無能がw

　無能呼ばわり結構！どうせ将来性なし、高ストレス、労使にヤンヤヤンヤ
言われながら、仕事を遂行していく。お前ら、人生楽しいか？それでさぁ。
最近、辞めていった連中のことを考えるけど、よく分かる気がする。
　言葉は返すが、「無能」なのはお前らだよ。その証拠に生産性も将来性も
ない仕事にいつまでもしがみついている。ちがうか？
　お前らの中には、淡い期待しかないのは分かっている。だが、俺たちが定
年を迎える頃には、状況は一変している。少なくとも、自ら何らかの対策を
立てておくべきだろ。投資、蓄財、スクール通い。天下りもなくなりそうだ
しな、そうなれば、相談員も難しいかもよ。

こいつか、受験生スレッドまで出向いてゴチャゴチャ言ってたのは

　まぁ頑張れ。泥舟に乗って、最後まで付き合わされる
つもりはないけどね。

付き合えなんて誰も言ってないからとっととやめろ

労組は全労働ですよね。組合の政治活動は熱心でしょうか？自分は非共産なのでやっていけるかな。

【電磁波】次世代携帯（3G）基地局の電波で頭痛
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1065072630/
【社会】次世代携帯（３Ｇ）基地局の電波で頭痛…オランダ経済省が研究報告
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064992669/l50
【社会】 頭痛、血圧や血糖値の上昇　「電磁波で健康被害」住民が苦情→ＮＴＴドコモ関西アンテナ基地局を撤去…兵庫
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208251423/
【社会】 “窓をアルミ箔で覆って電磁波防御しても変わらず” 携帯基地局で健康被害、周辺住民が撤去求める…宮崎･延岡★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191916724/
携帯基地局は有害！ 近隣住民から「胸が締め付けられる」「頭が痛い」などの訴えが続出
http://unkar.jp/read/news23.2ch.net/news/1191926416
【生物】全米などでミツバチが消えるミステリー、携帯電話の電磁波が原因か
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1176815316/
【研究】 「日本、今まで対策せず…」 送電線や家電製品の“超低周波電磁波”、人体に影響の可能性…ＷＨＯが勧告
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182169226/
【生物】スズメ　国内生息数、半世紀前の１割に　全国調査で判明
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1233646320/
【調査】 スズメ、激減…１９９０年以降で最大８０％も減る★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233732206/
この夏出現した奇形野菜たち・・
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1188521179/789

>>564
大半は無理＞３０までに結婚

年上事務官に遊ばれてる監もいたし
その事務官若い男あさりで有名だったけど今何やってんのかな

相談しても意味ないので、解体キボンヌ！

参考までにこういうところにも目を通しておいたほうがいいよ。
これだけ問題が隠されてて調査ひとつしたがらないんだから…

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1232067171/173-179

↑こういう馬鹿たまに相談にくるよなｗ

どうやって追い返すかいつも心の中で笑いながら相談にのってる

↑これが労基署の本性です。こっちもどうせあてにはしていませんよ、
労基署なんか。

↑あてにしていないと言いながら、労基署に頼る、スレで不満を書き連ねる。
それしかすることがない。そんな人は本当に困るんです。体質を変える努力を
自ら行わないから、何度救っても同じ状況に陥る。そのことに気づいていない。

「タイムカードを定時に押すように指示されてます。なんとかしてください。」
ムリだって！
そんな指示なんか無視して、ちゃんと働いた時間通りに押せばいいじゃん。

お前ら最悪だな。品性のかけらもないな・・・・いやなら辞めろ？すぐやめろ？
偉そうなこと言っているくせに、自分たちのやっていることは、相談者の弱点
を突いて、追い返すことばかり。それで定年まで逃げ切ることばかり考えている。
偉そうなこと言うなよ。

うるせーバカ
経営者の言いなりになるな
会社の奴隷になるな
そういう気概を持てば監督署なんていらなくなるだろ
そういう世の中になってほしい

>>583

うるせーバカ君。君はいつも文頭が「うるせーバカ」なのかね？
君みたいなクズは、とっとと辞めなさい。君みたいなのが、署の
評価を下げているんだろ。アフォかお前は！

定額給付金の真実
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/417.html

>>584
うっさい馬鹿
市ね

>>586

　お前が市ね

>>579
交通費なしの契約で入社したんでしょ？
払われなくて当然じゃないんですか？？ｗ

出世を望む場合、新卒が最も有利なのでしょうか？年齢制限ギリギリで合格した場合、やはり出世はその分遅くなるのかな

>>589
新卒既卒は関係ない
採用4年後以降、ずっと本省ルートで働いた方が有利

>>590
ありがとうございます。ということは、２８歳合格者と２２歳合格者がいるとすれば、２８歳合格者の方が短い勤続年数で出世できる可能性があるということでしょうか？

「派遣切り」大企業の無法を正せ　志位委員長が追及（09.2.4）
http://www.nicovideo.jp/watch/1233741122

>>591
出世に勤務年数や年齢なんて関係ないよ。
問題がある人間は課長・署長になれない。
勤務評定導入で選別はメチャ厳しくなる。

>>593
そうなのですか。これまでは監督官試験に合格すれば署長就任は約束されていましたよね・・・

>>593
誰だってなれるでしょ。利害関係者とゴルフやって戒告処分された人でも署長なれるんだから。
ただ今後の採用者は、監督官大増員のため
なれん人も出てくるだろう。

募集案内には「署長になる道が開けています。」なんてビミョーな書き方になっている。
その心として、多くはなれるが中にはなれない（課長も含め）人もいるという意味。
今後は職員全部が監督官になるわけだから・・・・・算数計算できる小学生なら分かる。
あと、なれる人なれない人の差はかなり長い目で判断される。
利害関係者とゴルフやって戒告処分された人でもなれる場合もあれば
なんも処分受けていない人でもなれない場合がある。

局の仕事はとても楽だが、退屈だ。
パソコンは開いたままで何もすることはない。腕組みしてブラブラしているぐらいで、
ある意味事務官がしっかりと仕事をしているかどうかの監視員だ。
仕事は、安定系の部下に丸投げして、携帯で為替の取引しているぐらいしかない。
自然と資産がたまってきている。
次年度は、この腐りきった事務官の吹き溜まりの所を離れて、エリートらしく、署の
次長か署長の椅子が待っている。

>>597
その心はすぐに読めるよ工作員君。
誰の目にも明らかに嘘だとわかる情報をタイミング良く挿入して、
２ちゃんの情報はほとんどが嘘だという印象を植え付ける。
80点くらいはあげるが、まだまだ浅知恵だなｗ

署長次長がエリートって、ものすごい太い釣り針だな。。。

もしも、交通費を１円も支給されないで遠距離通勤となる警備をしたらどうなるでしょうか？

例えば、まずあなたの住む都道府県の最低賃金を時給700円とします。あなたの勤務時間を8時間(拘束9時間)としましょう。9時〜18時です。
あなたの家から就業場所までマイカー通勤不可で、公共交通機関を使い片道２時間かかります。その２時間に、ＪＲや地下鉄、バスを駆使して片道約900円かかるとしましょう。
あなたはバイトで、社会保険も労働保険もついてなく交通費も1円も貰っていません。

あなたの日当を計算しましょう。
700円×８時間＝5600円
交通費＝1800円
差引＝3800円
正味＝約475円

そこに、吹雪・極寒対策の使い捨てカイロや炎天下対策の水分補給もする必要がありますから、正味１日3500円、時給438円になります。

実質賃金が438〜475円ですから、最低賃金が700円からは明らかに差があります。
朝7時に家を出て、に家路に着くのが夜8時。これで月22日間働いても、正味77000円〜83600円程度にしかなりません。
今の日本社会、日本経済において果たしてこれで生活はできるでしょうか？

雇用契約書に記載されていない就業場所や労働内容(変更)を突然電話で命じる始末。
断りたいが、圧力とも取れる電話対応で、強制的・半強制的(遠回しにクビをチラつかされるようなニュアンス)に遠距離かつ交通費なしの過酷な労働内容を命じられる。

しかし、このような起用法や最低賃金法で示された賃金より明らかに定額となる実質賃金は、労働基準法に反しないのでしょうか？

しかも、名目が(○日限りの)「臨時」「応援」「バイト」と表記されているが、
後日、労働基準法違反(雇用契約書にない契約の労働条件をしつこく迫る)や最低賃金法違反によるクレームを申し入れると
陰で強引(いやいや引き受けさせる状態にして)にやらせる電話内容をしておきながら、「あのとき、いいよといったのはオマエだろ？」と反論される始末。

このような、実質時給450円程度で社員並みの勤務時間・内容では、労働安全衛生の倫理・法規の観点から、警備業務特有の無事故・勤務中の窃盗などの不祥事事件を起こさずに他人の身体や生命の保護をすることに対し、肉体的、経済的、精神的に難しいのではないでしょうか？

>>600
3行にまとめろｶｽ

>>600
※続

労働・雇用倫理の観点から、雇い主・経営者はなるべく就業場所・現場から近くに住んでる人(歩いて行けるような距離)を雇い働かせるようにします。
これは、あまりにも勤務地から遠くに住む人を雇った場合、通勤移動により出社時にすでに体力を消耗させてしまうと、勤務中に事故とか体調不良によるダウンを招く恐れがあるからです。
会社とは、そうした労働トラブルを極力避ける義務がある(そのために衛生管理者がいたり労働安全衛生法などがある)のです。


警備業界で勤めたい人、勤める可能性がある人は以下のところを覚えておいてください。

警備とは施設警備、交通誘導、雑踏、貴重品運搬、身辺警護など様々ですが、共通しているのは「他人の生命や身体を預かる性質が強い」ということです。

※あなたはバイト身分であり、職安や求人誌などの掲載情報にも、また雇用契約書などの中にも「就業場所の異動やその可能性」に関する記載が一切なかったことを前提に、以下のことをご覧になり、考えてみてください

例えば、道路工事の現場の勤務などで、通勤に片道２時間(公共交通機関換算基準)もかければ勤務地に着いた頃には、体力や精神力をある程度消耗してしまいますよね？
さらに、そんな体力や集中力が切れた状態で吹雪・極寒または炎天下な中、何時間も旗振りをしたら、思わぬ事故を起こしかねないでしょう？
もし、疲れた警備員の旗振りが原因で交通死亡事故を招いた場合、もちろん、警備員自体に遺族や警察などから法的責任は追及されるでしょうが、
当然、会社の使用法に問題がなかったかも調べられます(近年は長距離トラックのドライバーの居眠り運転による事故で注目されています)。
警備業は、他人の生命や身体の危険などを極力回避する業であるとは先に語りましたが、
この事例の場合、「会社には一切の過失がなかった」と言えるでしょうか？

>>602

コピペあちこちに貼付けてお疲れ様。


スレ違いですよ。

>>603
でも勉強になると思う
派遣切りだリストラだと考えたら今後こういう事件が増えると思う

警備員が生活苦で警備現場で警備中に窃盗とかはたらいたらシャレにならんしょ

最賃違反や残業未払いは退職後でも請求できますよね。

>>604
そんな犯罪者はどこも雇わないからとっととのたれ死ね

>>604
602にある過失云々は民事の問題
派遣切りは原則、需給調整と企画室の仕事
リストラ問題も民事の問題
警備中に窃盗やって除外認定出たら、粛々淡々と処理するだけ。
勉強以前に、この業界はこの程度のものだ

>>607さんに同意。

>>602
※続編

なるべく就業場所の近くに住む人を探して雇用するというのは、労働倫理等の観点から当然と述べました。
しかし、実際問題として必ずしも就業場所に家の近くに住む人を探すことはとても難しいものがあります。
そうなると、若干遠くに住む人も視野に入れて求人を出さざるを得なくなります。

そうした、ギャップを埋め合わせるために、若干遠い就業場所での通勤に要した体力や精神力などを「準労働」「準労賃」とのような扱いとして、賃金として換算する。これが、『交通費』というものです。

ちなみに、「就業場所の近く」とはどれくらいの距離や時間を目安にされるのか？
一般的には
徒歩で通勤で片道約30分(約2キロ)以内とされています。
これより遠くに住む人を就業場所で働かせると、先にも述べたように、通勤にて体力や精神力を消耗してしまい、就業時間までに体力や精神力を回復することが難しく、
当該勤務にて一定水準の労働内容を提供・保証できない可能性が高いわけです。
ですから、『交通費』制度を設けることで、労働者のモチベーションを高めて労働者の体力や精神力の減少分を差し引きさせる効果が出てきます。
ちなみに、交通費の規定について、会社の中によっては、1.5キロ超だったり2.5キロ超だったりしますが、いずれにせよ30分(自転車で通うような距離)が相当とされています。

勿論、福利厚生の面などから、会社がマイクロバスなどで労働者を送り迎えしたり、就業場所付近にて労働者に十分な休息を与える宿舎等を提供できるについては、この限りではありません。

警備職の場合、先にも述べたように、社員、バイト、定番、１日・１回限りの臨時(応援)に関わらず他人の安全に関与する特殊な勤務ですから、体力や精神力といった健康の維持や管理が労働者本人、使用者側双方に求められます。

交通費制度とは、そうした背景があるのです。

うちのバイトにも交通費支給してやってくれ。

どうせ転勤するんだからｗ

>>609
警備員が警備中にこっそり窃盗なんてシャレならん
そうなると警備会社も悪いんだろ？
交通費をケチるべく、交通費が出る立場の社員や遠くに住む隊員にやらせようとしないから
>>604

612>>窃盗と交通費の件はまったく別の問題。
無茶苦茶な理論。

死亡事件をおこしたら周りの環境が悪いというのか？

スレ違いもいいとこだし何回もコピペして欲しくない。受験板にも貼ってなにがしたいの？

何で監督官は、あんなにも事務処理が遅いんだろう・・・。
ベテランクラスでも復命書ひとつ書くだけで、半日かかってるやつもいる。

それから無意味に何度も同じ会社を調査するやつもいる。
段取りよく、スピードがあれば１時間で終わる仕事でも1日かけるやつが多い。

非効率・無駄多すぎ

わかってないなあ。。。

減額特例の調査アホらしい。
従前のものより手間増えてる。
年々無価値な業務が膨らんでいくな・・・。

電話で、賃金未払いの相談があると、それが賃金なのか、
支払われない理由は何なのか、といった基本的な事情も確認せず
内容証明郵便を送れ、と言って、大小のトラブルを起こしていた
うちの相談員が、最近、それはまずいと気づいたのか、
未払いの事情を聞かないのは一緒なのですが、申告しに来い、
と言うようになりました。

>>614
事務処理が遅いという点では、実は俺もその一人なんだよな。
苦手な仕事を大量に与えられているからだと自分では思っているが、
他人から見れば、ただのリストラ候補筆頭の問題人間なのだと思う。
もちろん、自分の得意な分野は言わないよ。特定されるからね。

>>617
１．申告書が残らないと、実績として残らないから。
２．企業に密告して、小遣いを稼ぐ方法を、誰かから指南を受けた。

>>619
>企業に密告して、小遣いを稼ぐ方法（猛苦笑）
部内者ならわかる、あり得ないデタラメ。
過去にそんな人が一人くらいいたかもしれんが、
企業から金を貰うルート・・・プッ

監督官の守秘義務違反なんて３０万円以下の罰金にすぎないからな。小遣い稼ぎの効率はいいかも。

通報者の情報を売るなんて、そんな割の合わないことはしない。
資料を、『うっかり』置き忘れてくれば、厳重注意だけですむ。

>>622
そんな人でも署長になれますか
極少数のなれない監督官って、どんなタイプの人ですか？
やっぱり恥ずかしいほど仕事ができない人ですか？

>>623
メンタル系、コミュニケーション能力が低い、管理能力がないのは無理

>>624
コミュニケーション能力が低い、管理能力がない署長って、
俺は何人か当たってきたぞ…いまの署長もそうだ
個室に決裁判押し機を隔離しているようなもの
OCR室と同様に冷暖房完備の上、観葉植物&昼寝用のソファつき

メンタル系は病人だからなれないのは当然。それ以外はなれるって、
全員なれるってことじゃないすか。試験に受かったら生涯有効で全員署長になれるって、
社会常識では考えられない。それを信じて監督官になる人も考えられないな。
あり得ないよそんなこと。

今でも田舎だと他局から署長を招聘しているくらいだから
監督官なら自動的に署長になれることは間違いないけど、
まあこれからは全員監督官だからそうはならないけどな

自動的になれるのは署の主任まででしょ。署の課長にもなれない監督官知ってますが・・・

そんな人いるの？
よっぽど人が余ってる局なんだね

♪イッツオートマーティック

>>625
大きな局だと最近は結構シビアに選別してるところが多いんじゃないか？
ただ、過去は確かに誰でもなれるって感じだったな

Every inspector can become a Director of LSIO.

全ての監督官は、労働基準監督署長になることができる。

　犯罪やった奴は、署長になれんよ・・・と言うより懲免になった
からだけれどね。

分限審査会は一度も開かれたことないのでは？

事務官に官職を変えれば手続きは楽になるのだよ

>>633
[can become]と[will become]
相違点が説明できるやつ（できれば現職）いるかな？
程度：中学卒業レベル

>>635

東尋坊＆ストーカー事件でタイーホ＆退職した奴なら知っているけど・・・・

>>638
どういった事件なのでしょうか？

守秘義務があるので言えませんｗ

でも通報者の情報は、幾らでも経営者にお知らせいたします。

基準監督官は労災補償業務も担当するのですか？

します

え〜〜〜！！！

署長になったときに、労災知りませんじゃ通用しないから、
労災はやっておいて損はない

給料安くて大変なのによくやるよな

これからはゼネラリストになるための労災。
その中で優秀なやつが署長になる。

　これからは、油まかれ、刃物持参され、警察出動される仕事がお前らを
待っている・・・・・金が絡むと人が変わる・・・・これは通説！！

これから基準系の事務官・技官の採用は無くなるし、
多くの監督官が労災担当をするようになるね。

文句があるなら本省の私に言え！！

>>646
仕事なんてしなくても、給料は出るし、首になることないし、どんなに世間が不況でも、確実に毎年給料は増えていくし無問題。

公務員のリストラはないんじゃない。大幅に遅れて始まるんじゃないの。
日本の公務員だけが今のところ安全なだけ。よその国の公務員が
いくら給料もらってるか知ってるだろう？

>>651
最近の動向を知らないの？
今年やっと減給補償分を上回ったが、皆はどう？

本来監督官は特別俸給表が適用されてしかるべきだった。
一般のままというのが皮肉なことに一般職員化を招く原点になった感じ。
本来監督官は特別な存在で一般に編入されてはいけなかった。
短期的な視野で動いてきたツケが今頃まわってきた感じ

【家電】TV・パソコン・ビデオ…電源コード不要に、2015年実用化へ官民・東芝など約15社…将来は国際標準も視野に [09/02/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234572350/
欧州議会が無線（携帯含む）など電磁波の厳格規制を採決
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1219048423/198-

ＥＵ環境保護局　高周波では（屋外で）0.1μＷ/ｃ�u予防限度値を推奨　バイオイニシアティブレポート
バイオイニシアティブレポートの概要（がうす通信90号より）
>ＥＵ環境保護局がその方針に採用している「バイオイニシアティブ報告」は
高周波の部分では、携帯電話基地局などの影響を受ける環境では0.1μＷ/ｃ�u
を提唱していることを前号89号に紹介した。電力設備については２ミリガウス
、子供や妊婦の居住する場合は１ミリガウスの基準値を提唱している（88号）。

>報告では携帯電話基地局、無線ＬＡＮ，など高周波電磁波の影響について、
潜在的な健康リスクが存在することを認め、小さなレベルでの無線被曝（慢性
被曝）も現在、安全性を主張することができない、ことなどを述べている。
>現在の規制制限以下の被曝レベルで、最初のがん遺伝子の活性化で変化を
起こすかもしれず、結果としてＤＮＡ損傷と染色体逸脱、学習の遅れ、運動
機能の遅れ、など示唆する証拠があるとし、基地局から数百ｍ以内に住む人々
に病気の影響を作るという研究報告で信用できる文献がある、とする。そこで
携帯電話アンテナ、などの高周波発生源、パルス波の屋外での累積的な高周波
被曝について警告的な目標レベルとして0.1μＷ/ｃ�uを提案している。　また
、特に子どもたちについて潜在的な健康影響についてもっと多くのことがわかる
まで、高周波電磁波に影響を受けないようにするため学校や図書館では無線ＬＡＮ
に変わって有線が設置されることを勧め、予防的措置を推奨している（以上抜粋）

身近に名も知れない大学(たぶんＥ〜Ｆラン)卒の監がいるが、
要領悪くてマジ使えねえ
常識的な漢字くらい勉強してこいっつーの。

どうやって試験通ったのか不思議だ。

今この仕事に興味が出てきました

今からでも必死こいて勉強すれば間に合う可能性ってありますか？
春から大学４年生です

すいません
補足レスです
公務員は全く考えてなかったので、それ系の勉強は今までやってません
学力は地方国立大レベルです

>>658
俺も同じ状況です。院だけど・・・。

自分の場合、なんとか国２最終合格は抑えたいと思ってます。本当はそれもヤバイかも
労基は２年計画でもやむを得ないかなと。

ちなみに今はプレップ労働法を１日で仕上げたつもりになってます。

>>657
監督官試験は、突然興味を持って受けても合格は難しいと思うよ。
（そういう人たちが半分くらい受けてるかもしれないが。）
もともと公務員志願でなければ、ますます難しい。
最低でも、準備に１年はかかる。
それでも興味が失せなかったら、勉強法は受験生スレで。

技術系なら労基の勉強しなくても公務員試験対策で
十分だと思います。
勉強時間もみっちり半年ぐらいすればいけると思いますが。
技術系はね

おれは理学部卒でB区分でうけたけど試験勉強何もせず合格。
入ってから法律を理解するのに戸惑いがあったけど、自分が学んだことが相談者の役に立ったときはホントうれしい。

>>662
自分も理学部卒なのですが、区分を迷っています。
工学系独特の問題にはどう対応なさいましたか？
他の公務員との併願などは考えられましたか？

>>663
申し訳ないが先ほど書いたように自分は試験対策何もやっていないです。
公務員併願もやっていません。
むしろ院進学や民間企業をメインに受けており労基の試験は記念受験的な感じで受けました。

有益な情報を提供できず申し訳ないです。

>>662
頑張って、底辺労働者達を、地獄に逆落としてくださいね

>>664
なるほど、そうでしたか。試験問題の出来や印象はいかがでしたか？

>>665
仕事や労働者に貴賎はないよ。
労働に対する対価に差はあるが。
でも、あなたは悲しいひとみたいだ。

>>666
マークはセンター試験程度だなと。
記述もセンター試験程度だなと。
正直に言って大学で得た知識を必要とする民間の筆記試験のほうが難しかったです。

>>665
大変な誤解だ。誠に遺憾である。
よく経営者と癒着しているってカキコ
されるけど、監督官は共産系の組合に
入ってるんだぞ。
下層労働者とは同志、仲間だ

>>667
ありがとうございます。センターレベルでしたか・・・

自分はマグレで旧帝に入ったんですが、サボってばかりいたのでｗ

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　また、底辺労働者の持ってくる錆残の書類を
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　シュレッダーにかける日々が始まるお。
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　 ゆっくり、デイトレもできないお。

>>669
試験対策していない自分が言うのもおこがましい事は承知だけど、一般論としてどんな職でも本気で就きたいなら他人がどうじゃなくて自分がどれだけ努力できるかだよ。

えらそうにごめんね。

でもいっしょに働けること楽しみにしてます。

がんばれ。

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　また、通報者の情報を記した書類を
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　うっかり、忘れてくる仕事が始まるお。
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　 国家転覆を謀る底辺労働者は、全員、死ねば良いお

じゃあ文系はやっぱり
今からじゃ無理ですか…

>>673
併願しておけば？在職しながらでも受験できるでしょ

併願って市役所とかですかね？
時期はいつぐらいになりますか？
何も知らなくてすいません

>>665

地獄に落としてくださいって・・・・ちょっとワロタ。
民間はこれからは急降下だし、まっさかさまだし。
今日ＴＶで４０後半のオサーンが、月給２２マソで再就
職の面接受けているのを見た。今まで、公務員をバカに
しやがって・・・・・このときだけは、完全勝利でメシ
ウマ状態だった。

>>675
市役所以外にも国家２種や国大法人、裁判所事務官などが併願できるよ。

俺も労基以外は行く気がしないが、単願はあまりにもリスクが高いからな。

民間で働いてて・・・辞めて労基目指すんなら判るけど、
新卒で第一希望が労基だとしたら凄いね

>>678
なんで？

監督官の説明会行ってきました。ますます監督官になりたくなりました！
説明内容はともかくｗ、ベテラン監督官の方の雰囲気がおもしろい。いかにも海千山千という感じで、こういう人が理屈の通じない社長を従わせるんだろうなと感じました。

>>680
今ってこんな時期に説明会あるのか。自分の時はもっと遅かったけどな。
俺も説明会出て、モチベーションがかなり上がった記憶があるなw

まあ、残り期間、試験勉強がんばってくれ。

底辺労働者をおちょくるのは楽しいぜ！！

戸高か？

２回目の異動は希望が通らないって本当でしょうか…

>>684
希望先の人員の空き状況による。
まぁ2局目の監督官はただの人員調整のためにあるだけだから希望が通ることはあんまりないよ。

>>682

こんな奴が監督官だとしたら、監督署なんていらない

監督署が、労働者の権利を守るためにあると思ってる奴は、
豆腐の角に頭ぶつけて、氏んだら良いよ。

>>688

激しく同意！！
　クソ相談者「労働基準監督署は、労働者の味方じゃないのですか！？」
　　　　漏れ「いいえ、法律を守っている方の味方です。（電話ガチャ）」
　と言うわけで、終了！！！

底辺事業主をおちょくるのは楽しいぜ！！

>>688
(*´∀｀)σプッ


来年はどんな人が来るかなー
いい男いるかなー

公務員になれなかった奴を嘲笑うのは、楽しいぜ！！

電話ガチャ切りしてぇ
ついでに清国もガチャ切りしてぇ

タレコミの手紙（本人連絡先無し）でも調査してくれるの？

>>693
そんな不確かな情報で、税金を使って動けるか！！

>>693
参考として受取　だな。
法違反があるとの心証形成が困難な可能性高い
ぐるっと回覧したら相談票綴りに直行
そのまま埋もれて○年後に文保規定に従い焼却

窓口では数年に1回、20年、30年前の前の賃金不払の相談に来る爺さんがいたりする。
しかも、定期的なリピーター。漏れの局の有名人は、玄さんという名の爺さん。
数年に一度、生存確認されると、しばらくは職員間のなごやかな話題となる。

来年度からの配属先、上レベルではもう振り分けられてんのかな
早く教えてほすぃ

局によっては、新人が何人来るか通知がきてるよ
ちなみにうちは２人

監督官の方で学術論文などを執筆なさる方はおられるのでしょうか？

実務の現場から見た労働安全衛生など，おもしろい分野はあると思うのですが．

>>698
個人的な見解等を執筆したら、まあ、出世の道は閉ざされるだろうな。
監督官は与えられた通達を覚えて実行するだけだろ。そんな論文なんて、
他国の監督官はどうだかわからないが、日本の監督官はそんな高級な
もんじゃないよ。

>>699
そうなのですか。
例えば井上浩氏などは在職中から割と論文を執筆したりなさっていたようですが、やっぱり出世には響くのでしょうかね。

今見つけたのですが、監督官から労働安全衛生の研究者に転進なさった方もいるんですね。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&hs=wWr&q=%E6%A2%85%E5%B4%8E%E9%87%8D%E5%A4%AB&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

労働法学会に所属してる監督官もいるだろ
.論文中で独自の見解を披露したとしても、仕事上では
行政解釈に沿ってやってりゃ何ら問題はない

>>700
内容にもよるだろうな。○×審議会で行政の応援団委員の先生を
集めてるように、現行政の路線を支持延長するような内容なら
ほとんど問題なし。一言で言えば、脅威を及ぼすかどうかだな。

>>703
デタラメばかり教えちゃダメだ
反社会的な内容じゃない限り、行政の考え方と異なるものであっても
無問題
ただ、その考え方を仕事に持ち込むとアウト

>>704
そうか、安心した。
監督官名が個人的見解を公言することは時間外でも
タブーだと思っていたよ。考え過ぎか

検事や医者などはかなり個人的見解をもとに職務しているけれども、監督官にはそのようなことが許される社会的許容はない。専門職業的認知もない。だから学術論文が生まれる素地はほとんどない。

バブ・ババ監なうちの課長は人間的に最悪。
今後はさらに女管理職も増えるだろうから、
うちの署だけの特異な例であることを願いたい。

kwsk

３５以上で未婚独身のババァは元々人間性に欠陥があるか、
元が普通程度でもなぜか徐々に歪んだりひねくれてくる
当たり前だが

年食って独りの女は怖いよ

３５歳すぎて独身の女性は、その後９０％の確率で一生独身って統計が出てるから
監なんて大変な仕事してきて、ある意味可哀想っちゃ可哀想だな
もう残りの人生仕事しかないだろうし

ただ、うちの省は各職毎に４割女性登用しなきゃならんのでしょ？
絶対数が少ないのに、女が登用されて「実力」とか思われたらたまらんな。

>>707だが
既婚子持ちが、更年期なのか、
ヒステリックでたまらん。

バブ・ババ・課長となると相当に範囲が絞られる気がするな

身近に↑の該当者がいるけど、
いい人だから違うなw

全国でも２、３人くらいしかいない予感ｗ

全国にもババ被害者の同士がいるもんなんだな。
女自体が少ないから役職で特定しないよう課長級と書いたつもりが、課長になっているとは。
課長ではなく課長級の間違いな。スマソ。

次年度の新監、何人くらい採用されたんだ？
総勢50名くらいと聞いたんだが本当だろうか？

最終合格者数が192人だから辞退した奴がいたとしても
100人くらいは採用してるんじゃないか

>>718
ガセネタだったんだろうか？
新人事制度もあるのに、さすがに50人程度はないか。

実質、人員削減するのなら業務削減
（法改正が必要だろうけど清国制度の見直し等）して欲しい。

寝刻なくして基本民事で、と制度改正求む。
米国にならって司法制度改革したなら、米国みたいに寝刻も簡略化してほしい。
公務員の人員削減、小さい政府を目指す国民の意にも叶うはず。

労働法の廃止は、日本経済復興のために必要不可欠だよね。

強制力の伴わない行政指導は極めて非効率だよね

監督官を増員しても、日本は全く良くならない。
監督官の地位低下と引き替えに予算を恵んでもらっているだけだな。

労働法も、監督署も、基準局も、日本の経済成長にはマイナスでしかない。
即刻、廃止するべき。
旧労働省分の公務員が一気に減って、大変めでたい。

監督官は少数精鋭が国際基準じゃないの？

つ ILO条約批准
労働法廃止下で実現した経済成長では、アンフェアだと諸外国に叩かれるだけ。

少数なのだけ国際標準で、日本の監督官の地位は低い。
検事と検察事務官みたいな関係が制度としてある国もあるのに。

地位が高けりゃそもそも俺らは監督官試験に通ってないだろ

>>727
ヨーロッパの監督官と比べたら、圧倒的に多いだろ。
アメリカと比較しても余裕で５倍以上いる。
俺も詳しくは知らないが、欧米諸国はチームを組んで仕事をしていると思う。
チームの中核が監督官。異論がある監督官は、以下に事実を書き込んでね。

監督署と基準局は、実際仕事してないから、無くてもＯＫだろ。
被害者が裁判起したって、慰謝料や不払い給与の支払い強制は誰も出来ないから、
労働法もあっても無意味。

さっさと廃止した方が絶対良い。税金の無駄！
反論不可能。

もしかして工作員くんなのかなあ〜〜

>>729
どこのデータなのか教えてくれ

>>732
昔、外国の友人に調べてもらったの。単なる興味本位であって、研究してるわけ
じゃないからデータは保管していない。
むしろ、そんな基本的なデータは本省や組合が調査済みだろ？
教えてもらってないの？隠す必要があるデータだと思わないけど・・・

つまり、「俺様の脳内データ」

脳内データはもういいよ。確かなデータを知ってる人いないの？

>>733
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/12/s1207-5d.html
これを見るとアメリカとフランスの数は分かるな
アメリカ　800人の調査官　フランス労働省の監督官約1150人
ただ、アメリカの場合は、日本とは違って労働基準と安全衛生は別の機関で
対応している
フランスの場合は、監督官そのものが二種類いたんじゃなかったかな
ここで挙げられている監督官がどちらの監督官なのかまでは不明

ドイツの労働監督制度（ＩＬＯ81号条約批准国）

ア　連邦労働保護本局の労働保護法上の義務及び権限を代理する連邦災害金庫が、
安全衛生に関する労働保護法（ArbSchG）及びこれに基づく法規命令が遵守されるよう
監督し、使用者がその義務を履行するよう助言する。
イ　州法に基づき定められた監督官庁が、労働時間法、閉店法、母性保護法、年少者
労働保護法等の法律及びそれに基づく法規命令が遵守されるよう監督を実施。

フランスの労働監督制度（ＩＬＯ81号条約批准国）

　労働法典及び法典化されていない労働法規の適用並びに労働協約の適用を監視する。
・　労働監督官による監督指導と罰則適用
・　労働監督官による援助（情報提供、仲介）

イギリスの労働監督制度（未批准）

ア　雇用関係法上の権利の履行を監督し強制する権限を有する包括的な監督行政機関
は存しない。
イ　労働安全衛生法及び労働時間規則については、安全衛生執行局の監督官が監督指
導を実施。
ウ　全国最低賃金法については、内国税収入庁の係官が監督指導を実施

アメリカ（未批准）

ア　公正労働基準法及び家族・医療休暇法については、労働長官及びその下にある連邦
労働省賃金・時間部が監督指導を実施。
イ　職業安全衛生法については、連邦労働省職業安全衛生局の地方支部に属する遵守
監督官が監督指導を実施。

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/07/s0712-4o.html

>>736
トンクス！
それぞれの人口を考慮すと、日本の監督官数は８倍くらいって認識でオケ？
俺もむずい英文読めるようになって情報強者になりてえ！

>>738
職務内容が全然違うんで、単純比較をしてもしょうがない
という結論になると思う
アメリカの場合は、労働基準に関する法律なんて中身はない
に等しい上、安全衛生は別の部署で監督するわけだしね

フランスの場合は、監督官が行う仕事の範囲は日本よりはるか
に広いけれども、日本の地方労働局長と同等程度の権限を持っ
ている監督官が1150人いて、その下に二種監督官が多数存在
するという感じ

日本の監督官は労基法も安衛法も担わされ、今後は更に労災も担わされ…
範囲広くなるだけで権限は小さいまま、割に合わない。
税務署の国税専門官みたいになるんかね。
あちらは俸給表も違って給料は少し高いからまだいいものの、
監督官は特別司法警察員でもあるのに給料は行政職の俸給(笑)

逮捕権まである司法警察員は日本の監督官だけじゃなかったけ？権限が小さいって何のこと？

ＩＬＯも、「日本の労働者は過保護すぎる」って言ってるんだから、労働法は廃止で問題ないんだよ。
労働法が必要なのは、途上国だけ。

ふーん、ILOがそんなこと言ってんのか。でも、保護政策やめたら予算が・・・
まっ、欧米は労使協定の自主管理政策が基本だからな。
自主管理できない場合だけ監督官が介入すればいいわけだ。
法令が多すぎると監督官の負担が大変だわな。

この間署でセックスしました

ＩＬＯじゃなくてＯＥＣＤとかじゃないのか

政策のことまで監督官が考えるのはヤベーのだろうな。
ときおり妨害レスしてんのは、お偉いさんか？
監督官もこれからは兵卒に確定だからさ、行政解釈丸暗記で業務に励むかーー

>>746
意味が分からん

>>746
日本語でおk

意味が分からんフリしてるだけだろー

>>742-743
日本は解雇の規制が厳しいってな話が出てたと思う
この間の「厳しい経済情勢の中で〜」ってリーフレットの中で
安易な解雇はできませんってことが書いてあったが、
じゃあ会社つぶれろとでも言うのかと小一時間（ｒｙ

>>750
ＥＵとアメリカからはそういう話はあったが、
ＩＬＯからはそういう話はないな

訴えられると色々面倒だから、
大企業社員や公務員は事実上解雇できんだろ。
だからまわりくどいやり方で居づらくさせて辞めさせる・・・・

会社が直接やらずに、労働組合を使ってやってるところもあるね。
御用組合だらけの連合のなかでも、電機労連系は、露骨に経営者側だし。

零細企業はバンバン解雇してるでしょ。
解雇できないってのは思いこみ。
理由なんてのはいくらでもでっち上げられるでしょ。

大した学歴も人脈もないくせに偉そうにして、仕事しない奴が多いな。そのうちに与党か民主党につけ入られて潰されるよ。そうならないためにも、実績を積み上げる仕事をしろと言いたいが、全くやる気が無いし、救いようがないよ。

労働法は、日本の経済発展、及び、労働者の精神的自立にとって、害でしかない。
即刻廃止するべき。
監督署と基準局も、税金無駄でしかない。即、廃止して、公務員の削減を行うべき。

>>756
国会議員になってから主張してください

会社にとっても女にとっても
ただの都合のいい男

低レベルなスレだなぁ。まあ実際に行ってみれば分かるけど、労働基準監督所というところは
能力のない職員ばっかりで、法律すらロクに理解してなくて的外れな指摘ばっかりだからな。
労基不要論が世論の大勢を占めているのも自業自得だと思うよ。それどころか民間で朝から晩まで
働いている人がわざわざ時間割いて相談してるのに違法行為を見て見ぬ振りして、あげくに相談
者の情報を会社にさらす奴までいる始末だしな。もう潰れていいよｗお前らも失業したくなかったら
死ぬ気で働いて、少しはブラック企業どもを沈めていけよ、税金泥棒どもがｗ
ねこ

典型的な他力本願

>>759
ね
こ
大
好
き

そういや、監督所はたまに見るが、警察所は全然見たことないな。

>>762
なんか間抜けな表現で笑えるな。

たまに、本気で「監督所」だと思ってるやつがいる。

これが日本の現状だ。

>>764
日本の監督署の現状は「監督所」だ

>＜横浜銀行＞残業代未払い　１１００人に７９００万円　横浜銀行
>（横浜市西区）は２４日、昨年７〜１０月に行員約１１００人分の
>時間外賃金計約７９００万円が未払いだったと発表した。２０日支
>給の給与と合わせ既に支払ったといい、同行広報ＩＲ室は「労働時
>間の管理が不十分だったのが原因。管理の厳正化に取り組む」とし
>ている。(毎日新聞)

何をいまさらって感じ・・・金融機関ならどこでもやっているよ。
まぁ、金融機関は給料貰いすぎだから、指導しなくていいよ。３０
才で１０００万クラスだもんな・・・監督した監督官乙です。

監督所と書いているからといって、部外者とは限らない。

>>765
いや、「観測所」だろ？
違反行為があっても、記録に残すだけで、なーんもしないし。

そんなこと言われないようにしっかり働けという激励だろ
攻撃なら反論できない平日の昼間にするさ

>>768
違反を指摘して、改善策の指導もしてるんだが。。。
指導を守らないのは会社が悪いわけで、
監督署が悪いわけではない

>>769
仕事する人もしない奴も、同じように昇給・昇進していく
今のやり方が悪いな
このままではやらない者勝ちだ

仕事をやりまくってる者を高く評価して昇進させろとは言わないが、
仕事をしない奴は昇給しないという仕組みくらいは必要だ

私(民間)の身内が監督署にいるからって、社長が勝手に親近感持って 監督署によく行ってる。
私の名を出して、強引に職員に変な話ばっかり持ちかけてる様子。是正勧告受けた時も「仲間なんだから今回は見逃してよ」みたいにふざけた態度をとった様子。
身内は署内で、まだまだしたっぱなのに そんな事されて非常に立場が悪く困っている。
社長が憎たらしくてたまらない。

>>772
親近感を持ってくれるのはいいことだと思う
身内がいなくても、強引に変な話を持ちかけてくる客や、
「今回は見逃してよ」という奴はよくいるので、別になんとも思わない
むしろ、絶対見逃すまいと思う
そんなことにはもう慣れっこなので、別に身内の職員が肩身の狭い思いをすることはない。
むしろ周りから「大変だねえ」とかわいがってもらえてるはず

どこから手に入れたかわからないようなボロボロになった名刺をだして、
「俺はこいつ（議員とか）の知り合いだからどうにかしろ」とか
あつかましいことを平気で言う手合いもいるから、別に大したことはない

観測所ワロタｗ

大型の遡及是正をさせて達成感に浸っている時に、その原資がボナスだと分かったときの挫折感。

今の赴任地は製造業中心。
最近は解雇や退職干渉、休業の相談ばかり。
過重労働の相談が激減しました。
去年夏までの製造業の忙しさは異常だったんだなと思ってみた。

はやくW.Eが導入されたらいいのに。
仕事ができないやつが長時間働いて高給取りになるっておかしくね?
そんなんばっかりになったら確実に潰れるよ!
だらだら残業する椰子はボーナスが減って当然だろ。

>>775
あるあるｗｗ

>>777
うちも昼間サボってダラダラ残業してる奴はボーナスへらさないとなあ

残業しながらセックスしてます

残業しながらセックスするのは黙認するけど、子供は作らないでください
本省研修中に職員同士で子供作って、できちゃった結婚して、
局間異動する直前に育休取って、残留扱いになるのは絶対にやめてください
せめて局間移動した後に育休取ってください
育休取ってくれたおかげで、一人減っても業務が回るだろうってことで
人員削減されたのでかなり迷惑してます

>>780
長○局の○田さんのことですね
育休取るのはいいけど空気嫁よって感じですね
これで夫婦で同じ局で勤務になったらもうやりたい放題ですね
うちの行政はマジメに働いてる人ほど馬鹿を見るんですね

できちゃった結婚の末、夫婦で育休取得
夫が育休中に妻が2人目を妊娠
もうヤリたい放題ですなあ、下半身も含めて
いいご身分ですねえ

>>780、781、782
権利を行使して何が悪いの？
同期の悪口を言われるのすごいムカつくんですが。
伏せ字でも誰のことかわかる人にはわかるんだから781の行動の軽率さに同じ行政の人間として恥ずかしく思うよ。
そしてこんな軽率な書き込みを平気でできる781がマジメな職員とは思えない。

権利の行使は悪くないが、やり方がおかしすぎるな
権利ばかり主張する奴の味方をする気にはなれない

正当な権利行使なのだろうが、それによって周りの人たちの
権利が小さくなる（休みにくくなる）という意味では、
そういう人たちにとっては権利の濫用に映るのだろうな。
気持ちはわからんでもないが、この場での個人攻撃は非道いだろう。

権利の濫用はいけませんと指導する側が濫用してるんだもんな
研修中に子供作る方がよっぽど軽率だろ
話にならん

>>785
休みにくくなるっていうのは別にかまわない
削減くらって仕事が回らないんだ
指導が手薄になっていて世間に迷惑がかかってるんだ
育休取るにしてももっとやり方があるだろう

>>787
自分の都合だけで堂々と平気で育休とるのか、
周りに気を遣いつつ迷惑を最小限に抑えようとするのか、
同じ休むにしても、ずいぶん違うわな。
感情的な問題も余分に発生するかもしれないね。

そうそう、異動した後で育休取れば済むだけの話
嫁と同じ局で勤務したいために、県外に出ることが分かっていて
育休を取ることがおかしいんだよ
なんでそいつが戻ってこない元いた局が削減くらうんだよ

そもそも悪いのは育休取る職員じゃなくて、育休を取得するための体制を整えていない本省や局じゃないの？
みんな勘違いしてる。

てか、個人攻撃なんて見てていい気持ちしないからやめようぜ。

体制は整ってるでしょう、民間よりは取りやすいはずだし。
本人の計画的なやり方がおかしいだけで。
復帰後に育休取った局でしっかり仕事して取り返すならいいけどさ。

確かに、削減した本省が悪い

まあ、我が社は労働者保護を旗印にしている事業場だからな。
普通の民間よりは、はるかに恵まれているでしょう。
育休年休病休は取りやすいし
ノー残業も本人の決意があればほぼ可能だし
残業すればかなりの率で手当が付く。
しかし、そんな権利は他人の権利との調和の中で成り立っていて、無限にあるわけじゃない。
もし、みんなが傍若無人な振る舞いをすれば、当然、どんな組織も潰れる。

だが、やっぱり、ここでの個人攻撃はいけないな。やるんなら面と向かって
やりたまえ。

労働基準監督官で最も出世した方はやっぱりＫＳＤ理事長にまで上り詰めた古関さんですかね？

権利の行使は当然だが、義務も果たさないといけない
権利の濫用はいけません
叩かれて当然のことを平気でしでかす奴がおかしい
ここじゃないと本人たちに本音は届かないからな

>>794
弁護士になられた安西先生じゃないですかねえ？

>>796
安西さんは在職中に司法試験の勉強して合格してるんですよね。
その凄さに驚かされます・・・
他にも監督官出身の弁護士さんはおられるようですが。

副検事に転身された方もいらっしゃいますね
副検事昇進試験よりも司法試験の方が大変ですよね

ほんとに４０は糞ばっかだなｗ

長○で奴のことをよく思ってる奴なんか、誰もいないけどね。
夫婦で同じ局に入れると思うなよ。

受験生スレでも嫁の仕事の話題になってる
みんな苦労してんのな

独身率は高いんだから気にスンナ。
杞憂だよ

>>798
副検事になる道もあるのですか？現実的にはどうなんでしょう。
検察事務官らの勉強会に入れてもらえれば可能性はありそうですね。

過去レスにあった梅○さんも凄い。監督官から安全衛生の研究者って、どうやったらなれるんだろ。

匿名での個人攻撃。
卑怯で胸くそ悪いな。
根本的に悪いのは本省。制度浸透に悪影響を与える人員削減をやっておいて、
ワークライフバランス？何それ、おいしいの？状態だなw(´_ゝ｀)プッ

>>802
優しくて真面目で金銭感覚があって料理上手な、
全国どこでも働けて転勤についてきてくれる女の子、募集中

顔が可愛いければ尚良

たぶん私は、優しくて真面目で金銭感覚あって料理もできて可愛かったと思う。
だけど、新天地で仕事につけず昼間は一人ひきこもってた。近所付き合いも友達もできなかった。子供がいなかったからまだ良かったものの、ホント最悪な女でした。

こんな女にひっかかりたくなかったら、友達がたくさんいて親戚付き合いがうまくいってる女の子を選びなさい。そういう人は、基本的に人が好きで 何処でもうまくやってくれる。
家庭の幸せは仕事にも影響するよ

友達多くても、会えないギャップで余計辛くなる人もいるよ。
旦那には職場があるけど、奥さんは旦那さんとしか話さない日もあるなんて話も聞くし…。

引っ越した先でも仕事や趣味が確実にできるなんて人はそうそういないし

受験生板で話題になっているんですけど、残業って月に何時間くらいですか？

残業ってのはな、する人はどこへ行ってもするし、
シナイ人はどこいってもシナイ
なんのために残業するかはその人の生き方性格による。
だから、残業時間を論じることはナンセンス。

便乗して質問すみません。
私も監督官を目指して勉強中なのですが、
監督官の仕事で、安全衛生と労働基準はどのくらいの比率なのでしょうか？
また、学生のうちに経験しておいたほうが良いことって何かありますか？
一旦社会人を経験しておいたほうが良いのでしょうか？

すぐ本省のせいにする奴がいるね。お前が本省行ってやってみろよ。

こんなに早く帰ってこれる俺ｗｗｗうはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗ
土日の予定も無い俺ｗｗｗｗｗｗｗｗ

本省って労働環境が相当ヤバイんですか？
毎年「来ないか？」という誘いが来て困っている先輩がいます。
私はちょっと興味があるのですが。

>>810
バイトでもしとけ。

>>813
その困っている先輩を見れば
どれだけヤヴぁイのかくらい察することができないか？

> 40 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/27(金) 19:33:05 ID:FwX0rRaWO
> 労基所に通報したら会社に実名FAXされた人いたよな……

一週間疲れた〜今日はたくさん寝るぞ！！！

【社会】社内告発で制裁人事　オリンパス社員が人権救済申し立てへ
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235730082/

残業代が青天井でつく部署って本当にあるのか？俺は聞いたことないが。
あるなら教えてくれ。

第３希望にすら引っ掛からなかった。最悪だorz

全然期待してなかったんだが
俺は希望通りだった。

>>819
あるわけないだろ。

そうそう。ある？わけないね。

>>813
本省に電話してみ。
きっと懇切丁寧に教えてくれるよ。

>>819
部署はなくても
20時間こえの残業代全額支給されてる人はいるだろ
ひとりも知らないの？
80時間とかの青天井はさすがにない。
てか、申請してもさせてもらえない。

なに？申請って？
申請しないと残業つかないってことか？

残業代の申請じゃなくて
残業してもよろしいかっていう申請のこと。
許可なく事務所に残ることは禁止されてるだろ？

どうしても残業しないと仕事が終わらない。
いや、結局は残業しても終わらないんだ。
んで、悪循環。
残業代なんて申し訳なくて申請できない。
ほとほと自分が嫌になる。

おい大丈夫かｗ土日でゆっくり静養しな。

＞残業代なんて申し訳なくて申請できない
それが日本人の美徳です。
だから日本は経済大国になれました。残業代ぜんぶ払ってたら
DQNほど金持ちになるDQN大国になって亡国・・・・

日本人の美徳なんて、だんだん薄れてきてるよ。
携帯代やパチ代は払えるくせに給食費や医療費は払えませんって言うＤＱＮ労働者が
これからもどんどん増えるんじゃないの。

だんだん真面目に働くのがアホらしくなってきた。
日本がだんだん傾いてきているのが分かる。
日本沈没は近い。あの予言は物理的な崩壊ではなく、
経済的な沈没を暗示していたのだ。

霞に行く勇者は誰かいる？

>>831
給食費はかれこれ数十年払ってないわ。
すまない。

>>832
真面目に働く必要はない。
一生懸命働けばいいんだ。

>>833
勇者ではなく奴隷です。
バビロン捕囚ね。

副検事に転官を果たした方はどの程度いらっしゃいますか？

受験生は来るな！おとなしく、受験板にいろ！

↑だったら、テメーも受験板に来るな!!このゴミが!!

ほれ事件だ。ちゃんと捜査しろよ。
●■労基法違反している施設■●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1223258283/16
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1223258283/25
>>830
つまりあなたは私物を盗まれたり、銀行や郵便局の貯金を盗まれても、不問にするわけですねw

告訴と告発は怠けず追い返さずちゃんと受理しろよ。
>>828
おまいは詐欺師のいいカモだなw

「sage」

sage

sage

sage

sage

第三希望にも通らない時は第四希望聞いてもらえますか？

とりあえず第47希望まで書いておくべし。

第四希望なんて書く欄あるか？

>>842-846
よし、初心者に優しい俺様が教えてやろう。
下げたい時はE-mail欄に”sage”と書くべし。

うちの社長、監督官と仲良くて
社長「残業代は休日で賄えばいいですか」
監督官「どこもそうしてますよ。おk」
って言われたって帰ってきた。
そうなの？

>>851
そんなことを言ったのはどこのどいつだ？

>>851
会社と署と監督官の名前を晒してくれ。おまいを特定したりはできないから安心汁。

>>851
騙されるな！
密告されて社内評価を下げられたり、首切られたりするぞ。
しかも、希望退職扱いにされて、失業保険も、何だかんだと支払いを遅らせられるぞ。
取り締まる官と、犯罪者が結託したらどうなるか？
高知の白バイ死亡事故を見ればよく分かる。

>>854
うまく>>851を特定せず、その糞監督官と会社に制裁を与える手段はないか？

熱意がある監督官が多くてよかった
どこの会社もやってるし、法ではダメでも監督署の中ではおkの通達でも出てるのかと思った。

法ではだめでも監督署の中ではＯＫの通達なんて信じられない・・・

監督官は、労働者を人質にされた交渉人である

世界同時金融危機をこの国が乗り切るためには、経済の発展を妨害する労働法は悪法でしかない。
一日も早く、労働法の停止。基準局＆監督署の廃止を行うべき。
そうしなければ、この国は、長くは持たない。
もっと、日本国民全てが、危機意識を持つべきだ。

北に異動になった可哀想な人はいますか？

>>858
人質って・・・・
労働者を売り渡してる実行犯としては、連合系労組とタメ張ってるじゃん。

公正中立で法律を守る人の味方、というのが大半の監督官の考え。
しかし、予算を取るときは、労働者保護を強烈にアピールする。
ここに大きな矛盾が発生する。辛いところだ。

>>862
受験生ですが、労働者保護をアピールすると「左派」だと思われて嫌われたりしないのでしょうか？

>>863
監督署の指導を必要とする労働者は、概ね左派思想に走りやすい
人たちなので、監督官にも左派イメージがつきやすいと思う。

ほとんどの監督官は、左派だと思われないような努力をしていると思う。
事業主からある程度の信頼が得られなければ、労働行政が機能不全に
陥るからね。監督官が中立公正に仕事をしていると思われれば、
事業主は無理なく指導に従う。
このことは、大きな視野で見れば、労働者の利益になるし、労働者保護にもなっている。

問題は、過大な期待をかける労働者が少なからず存在することだ。
自助努力が基本で、監督官は「間接的に」サポートしている、
と見るのが妥当ではないだろうか。

>>863
労働者保護は、厚生労働省の任務の一つなので、
政策の企画立案時点でこれを打ち出すのは当然のことだと思う
そして監督官が政策を忠実に実行した結果、労働者保護という
政策目的が果たされるということ

監督官は現場で直接労働者から小突かれる。
だから簡単に
＞労働者保護は、厚生労働省の任務
などとは言えない。
言えなくても、そう思っている人多いの？

>>854
そしたら職安で「あの会社は嘘つきだ」と宣言してやればいい。不当解雇されたなら失うものはないから、思い切り闘える。

>>866
厚生労働省設置法にそう規定されてるからしょうがない

ちゃんと労働者の権利を守れよなw首都圏青年ユニオンは頑張れ。
>>859
また馬鹿が来たw

>>869
監督官の仕事は権利を守ることじゃなく、法律を守らせるために
活動すること
権利云々なら厚生労働省スレでやれ

>>859

廃止論に反対する熱いパワーの結集を期待する
工作の可能性あり
ホントに廃止主張するなら
反応できない時間帯にやるよ

俺らは所詮、
厚労省の犬なのさ

役人なんだから、金持ち＆大企業の味方をするのは、極めて当然のこと。

犬が犬らしくしてるように管理乙!
お馬鹿なキャラまで登場させ刺激をあたえ
政策を忠実に実行させる・・・・・・

法令違反じゃない部分の指導の場合は、監督官ごとに
違いはあるんだろうけどな

監督官ごとに違いがあったらいけないって
上司から言われてますけど。。。
そんでもって、ますます厚労省のポチに
なって、ﾎﾟﾁ監督官を公言してるのもいますけど。。。
忠実な犬がいちばんしあわせ！

法令の当てはめで監督官ごとに違いがあったら
そりゃいけないでしょ

法令及び法令以外の部分の指導についても
統一する必要があります。
最終的には本省に伺いを立てて
全員を統一見解のもとに動かす必要があります。

無駄な、馬鹿げたコストだ。
やはり、労働法も監督署も廃止すべきだな。

それでも残すべきだ

残すべきだ
なっ、みんな

労働基準監督署はいらない！
厚生労働省よりも使い物にならないくらい。

税金の無駄です！

さて、そんなこと言われないように明日から頑張ろうぜ!!
○○劇場はこれでおしまい

県外移動の内示ってもうでたんだよな？
希望地にいけた奴はどれくらいいるんだろ

寄生虫公務員しか居ないことが、良く分かるスレですね！

はいはい、もうわかったから
ご指導に従って遺書懸命働きますって

さあ、また明日からそこそこ頑張るべ。この仕事結構好きよ、俺は。

「相談」と「難癖」の違いも理解できてない底辺労働者をおちょくって、
まあテキトーにやんべ！

閉じるの？
オレ何かまずいこと書いた？

基準系と安定系って仲悪いのですか？

合格した者です。
最初の３年の出来が悪いと、人気のない所(北とか)へ飛ばされるって噂は本当ですか？

>>899
民間企業だって、最初は僻地の営業所を転勤尽くめだ。

北って人気ないんですか？

俺は北在住だが、不人気なら任官後も引っ越さなくて済む？

>>902
７年目終わるまでは戻れない。

寒さ、交通の便の悪さ、地域によっては超ド田舎だし、
出身者以外は普通行きたくないだろう。＞北

１回実家帰るのに往復１０万飛んでくぞ。

都会の便利さに慣れてしまった者には、札幌以外はかなり耐えがたいと思われる。

でもまあ、札幌以外の都市もなかなかいいぞ。
ウィンタースポーツやアウトドアが好きならお勧めする。
責任は持たないが。

>>904
ホテル込みで帰るんだよ。
そっちのほうが安い。

>>902
これが引っ越すことになるんだな。

>>903
それはガセ

>>901
人気あるとこは都市部
北とか関係ない。

受験生の質問待ってます。
ドシドシ答えるよ。

研修中に子供作った人がいるって本当ですか？

受験期間って最短どれくらいでいけますか？

勤務地の希望って聞いてくれないんですか？

おすすめの参考書があったら教えてください。

>>911
内部事情は入ってから。

>>912
ひとによる。

>>913
希望は聞いてくれるだけ。叶うかどうかは別。

>>914
試験区分何？

監督官として考えられる出世コースは、
労働局長、本省課長、副検事くらいでしょうか？副検事になる方はどれくらいいらっしゃいますか？やはり司法浪人経験者が目指すくらいですかね

>>915
Aです。

出世を考えるのであれば一種受験したほうがいいよ

副検事になりたければ検察事務官になったほうがいいだろ、常識的に考えて

一体、何をもって常識的に考えてなんていってんだ？

　常　識

副検事の方が給料は高くなるけど、署長やってた方が
気楽だろ

>>912
Bなら0日もいる。

俺は理系だが、0日で突破できる奴が羨ましい。

4/29から勉強を始め、7月3週目の試験に臨んだ。
翌年4/1に任官し、いまではバブ監主任様と呼ばれてる。

監督官はエリートではない。
プチ出世くらいしか望めない。

上級乙の頃に入った監督官ですら、副検事の試験をパスしたのは同期で１，２人程度。
２種に成り下がってから入った監督官がパスできる試験とは思えないな。
本省課長、地方の局長も今後は厳しいだろ。天下り規制で溢れたキャリアの指定席になるに違いない。

>>927
それでも同期で１、２人もいるんですね。元々挑戦する人が少ないでしょうから。

監督官増員で出世はますます厳しくなりますかね。

ところで監督官人事に関して能力主義はどの程度導入されていますか？

監督官は�T種エリートに使われる兵卒になる。
将校クラスが�T種エリート
下士官クラスが監督官出世組
エリートが部下として使うには、監督官ほど便利なものはない。
監督、安全衛生、労災とどこでも配置でき、そこそこ優秀ときている。
しかも、予算獲得の決め手となり安定した人員を確保できる。
こうして日本独自の特殊な形態ができあがる。

普通に、新司法試験受けたほうが楽だし、早いと思うよ。
任官する前から副検事を狙うなんて、司法崩れの匂いがするが。

司法崩れがこんな泥臭い仕事なんかできるわけない

>>930
おっしゃるとおりですが、司法浪人では生活ができませんし、リスクが大きすぎます。

実際に副検事に転官する方は司法崩れなのでは？

司法崩れには、DQN客の襲来、馬鹿で人格破綻した上司（バブル採用率高し）や、
先に入った高卒の技官や事務官が跋扈する職場はいかがなものか。
高学歴が来る所としては待遇悪すぎ。
知らずに来て仕方なく頑張っているマゾな高学歴も多いが。

>>929
確かにそのとおり。

>>919
おっしゃるとおり。
副検事に採用されるのはほとんどが検察事務官上がりだからね。
合格しやすい環境にあるのは事務官だからそういう意味の「常識」であればあながち誤りではない。

長岩製作所　福岡市東区郷口町

車のナンバープレート、街区板製造
社員20人だが、2年で65名解雇させる横暴社長。
試用期間中でも、社員でも気分次第で次々解雇
8時45分始業だが、30分前から工場稼動。
その時の早出手当ては不払い。
有給休暇10日の内7日を祝日休暇に振り替え

タウンワークの常連

長岩製作所　福岡市東区郷口町

車のナンバープレート、街区板製造
社員20人だが、2年で65名解雇させる横暴社長。
試用期間中でも、社員でも気分次第で次々解雇
8時45分始業だが、30分前から工場稼動。
その時の早出手当ては不払い。
有給休暇10日の内7日を祝日休暇に振り替え

タウンワークの常連

>>937
勇気を出して書き込んだのはいいが、自分でも署に電話や手紙送ってみ。

こんなところに書き込んでも何も解決しないよ。監督署に通報する、地元の戦闘的労働組合に相談する、弁護士に相談するなり、勇気を出して行動するべき。

２チャンの書き込みにいちいち対応してたら、
いくら体があっても足りないだろうな。
自ら動いて署に事業場の違反申告してくる労働者の
対応だけでも相当苦しい。時間外賃金もらわずに働いて
いる善意の監督官もかなりいる。
サービス残業しません、なんていうケチな人間には
勤まらない。教員などの聖職と同じだな。
でも、２チャンの対応まではさすがにサービス
できないでしょうね。監督官みんな潰れてしまう。

5W1Hがしっかりしてるなら、告訴なり告発すればいい。

監督署に通報なんてしたら、その日の夜には、特亜人が押し込んで来て、
翌日、博多湾に浮かんでいることになりそう。

>>940
残業云々はともかく、賃金は立派な労働債権だ。
権利を主張してどこが悪い。この奴隷野郎め。

権利の主張はどんどんすべき。
ただ、義務も果たさないといけないことは忘れずに。
あと、権利を主張するのに、２ちゃんに書き込むのはやめましょう。

４月から働く新人ですが、
東京から地方に配属されるということで、
ご挨拶のお土産の一つでも持っていったほうがいいでしょうか？
持っていくのなら、虎屋の羊羹レベルでもよろしいでしょうか？

>>940
お前は泥棒の被害にあっても、見逃すわけか。

試験合格して行き先要望ださないと
北海道逝きって本当？

俺は北海道だから、そのまま居させてほしい。

>>945
私はやりましたよ。
社会常識かな？と思ったことはやっておいたほうが無難です。

>>945
行く署の大きさにもよるのでは。
少なくとも同じ部署の人数分くらいは用意しておきましょう。
あと手間をかけないで食べれるものの方がいいですね。
切ったり、小皿が必要となると大変です。

>>945
引越し先の隣近所へのあいさつ回りも忘れずに。
1年目は中央研修で家を留守にすることが多いので隣の人と顔見知りだと色々助かりますよ。

>>945
私なら東京バナナにします（笑）
東京から着ましたってすぐわかるでしょ。

>>928
人事評価制度は興味が無いのであまりよくわかりません。
ちなみに監督官は出世とか考えている人は少ないと思いますよ。
それよりも挨拶とか社会常識を大事にしたほうがいいですね。

>>945
　先日の中央研修で、署に持ち帰った土産は「ごまだんご」だった。
新人が真面目なのは、まぁこの業界ですから当然のこと
素直であること、常識的対応ができる奴なら安心できる
縁があれば、昼飯に行こうな。

２ちゃんに具体的な違反（申告）を書き込むことは
逆に書き込み者が懲らしめられる可能性が高い。
起訴有罪確定なるまでは、誰もが無罪の推定を受ける。
司直の調べも入っていない状況で
被害を日本中に公開すれば
無罪の人（法人）の名誉毀損その他違反になるかもね。

だから、法的に認められる方法で訴えをしないと。
泥棒の被害にあったら、俺だったら警察に行くし、
警察が動かなかったら警察を訴えるね。
法的に認められる方法でもって。

人を刑事罰に処すことは難しいんだよ、民主主義の日本では。
心証として有罪でも、証拠不十分で無罪になること多々あり。

>>945
気をつかわなくても大丈夫ですよ。
見知らぬ土地での生活に早期に慣れることをお祈りしてます。

気を使わなくて大丈夫という良い人ばかりだったら土産なんて慣習はとうの昔になくなっているでしょうね

職場は気を使う環境だと思いますよ

まあ、ストレスが溜まったら、底辺労働者をからかって発散すれば、ＯＫ。
溜め込んで、自爆しないこと

>>958
不自然なレスだな。なぜこのときこの内容でと首をかしげてしまう。なにを目論んでんだ?

話の流れ的に自然では？
職場は気を使う所→気を使い過ぎて自分を駄目にするな
ってアドバイスでは？労働者をからかうというのは少し辛口なジョークなだけでは…

不満をすべて底辺労働者へ向けようとする作為が感じられるのだがな
むかし日本で統治者が被差別部落を意図的に作ってうまく利用したように

>>960
>>958を辛口なジョークで済ませようとするのは非常に気味が悪い。

時々参入するマヌケなＤＱＮ労働者も工作物かもねｗ

最近、とある監をちょっとからかって遊んでます
あ、もちろん法律に触れない範囲でねｗ

つくづくバカだな〜と思う。よく監が務まるな

お前だよ、Ｍ！

>>962
気持ち悪いのは「呪い」の言葉だからだろうね

「呪い」は発信源を秘匿することで機能するでしょ

『源氏物語』なんか読むとわかりやすく書かれてたりする

貴方が書き込んでいるのは「呪詛」です

しっかし、このスレで書かれてるほどDQN労働者って多いかね？
ちょっと言い過ぎだと思う

雇用してもらっている恩を仇で返す労働者は、例外なくＤＱＮだろ。
カルデロン一家と同じ。ごね得狙い。

性悪説のもとに、窓口に来る客は全て疑ってかかる。

世間一般の労働者のDQN率はたいして多くないが、
監督署にくる労働者のDQN率は９割。

普通に働いてて監督署の世話になることはまずないはず。

まったくだ。
サービス残業させられるのも、年休の取得を拒否されるのも、自身がDQNだからだ。
突然解雇されるのなんて、間違いなく、従業員がDQN。
身の程をわきまえない奴ほど、喚きまくる。

しかも相談にくる労働者は、自分がやらかした悪事をまず話さないからな。
突然無断欠勤したとか。

事業主と接触してはじめて分かることが多い。

そんなDQNに同情なんかしてられない。

「賃金不払い」「賃金未払い」の「不払い」「未払い」は、正しい読み方だと、
「ふばらい」「みばらい」ではなく、「ふはらい」「みはらい」らしいですが、
皆さん、やっぱりそう読んでる？

うちの職員にもDQNが多すぎるからお互い様だな。

朝霞で子供作って出来婚、セクハラ、子供の仮病で看護休暇を使うetc…。

類は友を呼ぶってやつか。

労働者保護の予算を介した弱者ビジネス相棒だね

つーか、監督署も基準局も、”労働者の保護”なんて業務はねーし。

くだらない労働者の話なんて終わりにして
研修近いし朝霞周辺の風俗事情について教えろよな

そーいやー思い出した
昔から居たよな
朝霞のラブホテルおせーて
とマヌケに割り込んでくる椰子

厚生労働省設置法４条５０号

　四十九　中小企業退職金共済法（昭和三十四年法律第百六十号）の規定による退職金共済に関すること。
　五十　削除
　五十一　労働金庫の事業に関すること。

労働者の保護のために働いてんだよ
中立じゃないんだ
労働者の味方なんだよ
肝に銘じるんだな　明日から

役人は例外なく、国益のために働いている。
企業と一山幾らの底辺労働者。
国益を考えた時、どちらがより大事か、考えるまでもないこと。

企業その他の味方はいくらでもいる。
しかし、最下層労働者の味方は厚生労働省職員しかいない。厚生労働省設置法の趣旨は
そんなんだろうな、たぶん。厚生労働省の役人はその法に従うしかないようだな。
2chanでも個人的な意見を書くとお上が怒るぞな。

その労働者の味方が、ＷＣＥによる労働法の無効化が、必要と言ってんだから従え。
家族団らん法（爆笑）、万歳！！

次のスレ立てろよ

労働者の味方なんて、派遣村の村長にやらせとけよ。

あれは古事記の管理人だろ

次スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1236770438/

埋め立て

古くさい思想でも現に設置法がそうなってる以上、それで突っ走るしかないだろ。
嫌なら辞めろといわれるぞｗ

嫌なら辞めろって思考停止そのままじゃないか。
もっと建設的に。

思考停止の使い方間違ってねえか？？

そうそう、法律を変えるのは公務員の仕事ではない。

パニパニパニパニ
パニパニパニック

誰の為に働くかって？
自分の為　と答えたらだめなの？

ダメにきまってるだろ。

と、ニートが申しております。

明日がある
明日がある
明日があーるーさー

ニートじゃねーよ
ばーかWW

次スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1236770438/

あしたもがんばろう！