【ゴミ減量１/３】千葉市役所１４【早朝啓発】

過去スレ》
　１　千葉市役所スレッドだぜー
　　　http://mentai.2ch.net/koumu/kako/971/971470065.html
　２　千葉市役所ってどうよ
　　　http://natto.2ch.net/koumu/kako/991/991556437.html
　３　■■一応、政令指定都市の千葉市役所■■
　　　http://natto.2ch.net/koumu/kako/1011/10118/1011885791.html
　４　◆日本一、貧弱な政令指定都市・千葉市役所�V◆
　　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1019659644/
　５　◆水泡模様の千葉市役所・�X◆
　　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1028280864/
　６　☆千葉市役所其の六　〜大賀ハス2000年の歴史〜☆
　　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1037630119/
　７　千葉市役所VII　〜花の都にツルが舞う！〜
　　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1053528117/
　８　【ちはなちゃん】千葉市役所８【微萌】
　　　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1085147892/
　９　【花の都】千葉市役所９【ちば】
　　　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1116087701/
１０　【六方の】千葉市役所１０【おいしい水】
　　　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1141213724/
１１　【コアジサシ】千葉市役所１１【営巣中】
　　　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1154142737/
１２　【若葉の緑は】千葉市役所１２【自然の森】
　　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1165659581/
１３　【地産地消】千葉市役所１３【ちばブランド】
　　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1183859026/

今回は環境局ネタです。

スレが乱立してしまいましたが、こちらは千葉市職員がマターリと過ごすスレです。
財政ネタその他誹謗中傷ネタは他スレでお願いします。

まさに明日のテーマだね。明日は４時起床なので寝ます。
おやすみなさい。

ゴミ動員考えたバカは誰？

環境局のアホちゃいますの？２日間で３０００人だと？
朝からしかも６時３０分から？シルバー人材センターのご老人とか
非常勤をなぜ動員しないのか？請ういうときは？現役は平常勤務せねば
まだ夏季休暇消化できてないし？

行ってきました早朝啓発。

少し曇っている日で、まぁ良かった。
さてさて着替えて出勤だ。

しかし駅から遠い地区だったので、皆様早いこと早いこと。
開始6時半では遅過ぎた。
うちの近所だったら7時台で良いんだろうけどさ。

スレが２つも３つも立ってるのはちょっとアレだが、
スレタイの付け方からして、ここが「らしい」よね。

今日ゴミ回収日じゃなかった場所に動員された人、乙！

朝６：３０から行きました。戸建てと団地の住民では、かなり
格差があるようです。
他地区の住民とは、意思が相通じるとは思えない状況。
啓発ビラは、各家庭に配っていったほうがいいのでは？
財政当局が予算つければの
話です？

たぶん無理だな。

後、１週間で夏も終わり。
夏休みも余してしまいそうだけど、皆さんいかがですか。

夏休みって９月いっぱいまで有効ですよね？
私は6日間＋α取らせて頂きましたよ。
皆様いかがでしたか？

９月になると議会、予算などなど、課の雰囲気がピリピリして休める気がしない。

今日の新聞に、田原屋が建て替えでファッションビルになるって載っていた。
あそこが若者向けのビルになると、場所的にもかなりいいんじゃない。

全然良くねーよ。
あのへんは中国人がわがもの顔で通りを歩いてるぞ。

中央区は再開発ビルや高層マンションの建設で人口増加するかも？
地価があがれば・固定資産税の自然増も見込まれる。
企業を誘致できれば、法人市民税も多少見込める、
市街化調整区域を転換していければ、人口増になるかも？
都市局・企画調整局・総務局が本気でやるきがあればできるかも？
パルコみたいに無料バス導入すれば若者はナンパドウリに集まるかも？
三越が伊勢丹に名前かえれば若者は千葉駅からパルコ周辺に回流するかも？
別に不良外人が増殖したっていいんじゃないの？

インターネットカフェで漂流難民と呼ばれる若者や中年が増殖
するよりましか？

生活保護者の元浮浪者も多発してるのは知られていない

>>16
センプラ跡の43階マンションも下層に商業入るんじゃなかったっけ？
後、メディアバレー跡のビルが何になるかだな。
中心部も楽しみになってきたな。

キボールのダイエーも９月1日にオープンするね。

舟橋チェルの疑惑
官製談合疑惑
http://www.gyouseinews.com/local_administration/jun2007/001.html

学校は誰のもの？　埼玉県補助金不正受給疑惑
http://www.gyouseinews.com/local_administration/may2007/002.html

５０００万円払うから告訴は取り下げろ和解疑惑
http://www.gyouseinews.com/local_administration/may2007/002_1.jpg
http://www.gyouseinews.com/local_administration/may2007/002_2.jpg

チェルネタは別スレでやってくれ。

保育所が民営化されるって新聞でたね？
職員も民間にレンタル移籍か？実質削減？保母さん大変？
もともと非常勤職員使っているから問題ないか？
財政局とやっちまったか？

キボールの上層界の市の施設はなんで１０月１日から？
引越し準備大変や？
人事発令に合わせたか？
福祉・保険部門が区役所から移るとか？
市民は特に老人は？いったりきたりで苦情くるで？
税務申告は区役所へいかなあかんし？大変や？

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1183859026/l50x
こんなとこでも平均給与は７８３万円（プレジデント2007.5.14　ｐ48）

【千葉市に関する情報】
＞千葉市1兆4000億円の負債。（今年度628億円含む）
（http://www.chibanet.gr.jp/siban/59.html）
＞モノレール延伸でさらに負債増。
（http://www.chiba-shinbun.co.jp/0510_01.html）
＞実質公債比率が25％超。
　※実質公債費比率は予測でもH20年に28.2％
千葉市公債費負担適正化計画（概要）について(千葉市HPより)
（http://www.city.chiba.jp/zaiseikyoku/zaisei/zaisei/download/hutantekiseika.pdf）
＞千葉市財政健全化プランが抜本的見直し必須。
（同上Hpの最後では財政健全化プランの見直しが謳われている）
＞今年度予算で退職金用に退職債含め新規に628億円発行。
（朝日新聞2007年02月16日）
＞千葉市住宅供給公社が債務超過団体としては北海道に次ぎ全国2位。
（3月6日発売、ＳＰＡ（扶桑社）3/13　2007　ｐ162）

その他、
＞県内破綻ランキング1位
（週刊ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ2006/08/26「倒産危険度」ﾗﾝｷﾝｸﾞﾜｰｽﾄ10）
＞全国破綻危険度13位　千葉市千葉県Ｄ201.5
（全国695都市の財政破綻度ランキング）http://tazoe.web.infoseek.co.jp/item7.htm
＞平成１６年度決算（７３２市中）実質収支比率：７０２位・起債制限比率：７０１位
（http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/zaisei/download/zaipdf_rank_H16.pdf ）
＞実質公債費比率（3年間平均）23.0%　（総務省資料より）
（http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/pdf/060728_4.pdf）

>>23
千葉市は公営の保育所が異常に多いらしいから。
これからは民間で出来るものは民間に委せた方がいいよ。

保育所の中の人にすら何も知らされぬまま、いきなり新聞に。

　保育所の人達の身分はどーなっちゃうの？

民間に行く人は給与優遇されるし？
残業したい放題？せざるをえない？
残る職員もきつくなるんじゃ？人員削減？
どの企業？経営者がひきつぐか？
そこらへんが
検討課題かも？

ったく・・・民設民営のほうが給与低いなんて
常識。行革の一環でもある。民間じゃ、サービス残業だよ。
残る職員はいままで通りだよ。実質的な人員削減なんて
やるわけないだろ。自然減だけだよ。

区役所の納税課には税務署から指導員として受け入れている
事実があるが、料金徴収部門と統合させれば？そして徴収
を民間委託にすれば、かなり徴収率とやらは、上昇するんで
ないの？
やる気のない職員・幹部を高い給与で遊ばせて置くのはもったいない？

区役所の税務部門もかなり行革か他の先進政令指定都市
を見習い機構改革するらしいいね？

他の都市を参考にしても徴収率は、機構改革だけでは
不十分でしょう？
職員の資質・やる気・能力の問題と関係する？

本庁関係で機構改革はあるのかね？
システム課なんか総務局から企画調整局にいったり
ポリシーないよね？
たいしたことしてないからどうでもいいんだろうけど？
職員のパソコンの監視しか仕事ないのかね？

前から思ってたんだけど、
疑問符連発するこの人の書き込み、気持ち悪い
普通にかけないの？

今日の中心部はすごいよ。
ダイエーのオープンは長蛇の列で入場制限されている。
またベイサイドジャズであちこち盛り上がっている。

女子マラソン見た。土佐が苦しい表情ながらゴール。
銅メダル獲得し感動した。これで日本陸連も少しは救われる。
しかし、これで高橋の北京への望みは７５パーセント消えたかも。

>>36
蘇我ショッピングモールのときもオープン1ヶ月はかなり順調だったよな。
問題なのは目新しさがなくなったとき同時に人も去っていくということ。

>>38
蘇我のアリオは今でも好調だろ。あの付近は新たなショッピングセンターも
まもなく着工だし。

>>39
今はフィットネス建設中だね。

たく、日本人は新しい物好きだ。でも、私は
市内に在住だけど、まだそんなとこ一度も見に行ったことがない。
車だけど、そこまで
消費意欲がわいてこなし、給与も少ないから、無駄遣いできなし。

>>41
そんなこといって家でごろごろしてるばっかりだと婚期逃すよ

ダイエー最悪。
野菜売場、魚、肉、惣菜、弁当のみ。
あれなら、コンビニのほうがまだまし。
そんなに街が活性化されるとは思えん。
すぐにいなくなるかも。
県庁さんも裁判所さんも自分の食堂使うでしょう。
前にマンション建設中だけど、それほど期待しないほうが。

ららぽーとみたいなのがドンとできないと若者こないよ‥

ララポはいわゆるロードサイド店的な存在で中心市街地にあんなでかいのはできないよ。
中心部は個々の店が魅力的にならなければ活性化しないよ

ロードサイドではない。
明らかに駅から近いこととＪＲ京成両方から集客があったことがでかい。
千葉周辺に他にららぽ以外にでかいのないから、独占状態。

道場のヤックスよりはダイエーのほうがましかと
ヤックスはつぶれるな

経済振興課などの経済部局がもう少しがんばらね。
衰退するね。間違いない。
栄町の通りもどうにかならんのかね。
お墓のマンション建設中だし。
寂れるい一方、実に悲しい。

中心市街地活性化の指定を受けたって、市長が安部総理と一緒に新聞に載っていたけど、何やるの？

>>49
その新聞に書いてなかった？

台風待機の人、ご苦労様〜

お残りは建設、下水の方々ですか？ご苦労さまです。
うちの局、夜中に動員がかからないことを祈ろう。

>>52
あと、区が残ってなかったか？
今回、夜中だからなー。呼び出されるとたまらんぜよ。

早く風おさまりますように。
明日（今日か）の電話が怖くて眠れない。

台風待機の人、乙！
徹夜で待機したら、翌日は職免にすればいいのによ。

チェルの「チ」は千葉市の『千』
「ル」は『破滅』を表す『ルーイン（ruin）』から来ている。
「chiru」が発音しやすいよう「cheru」に変化したのが今の形。

『チェル』という造語の中に含まれる意味はかなり深い。
そのうち千葉市の Wikipediaにもその旨が掲載されると思うので
千葉市スレを初めて見る人にも「チェルって？」という疑問が
解消されていくと思う。

>>55
時間外手当もらうんだから職免はないだろ。

age

新聞に赤字ですって載ってたね。今更だけどさ。
ここのスレは書く人が少なめだね。

役所への勤務は、車通勤が認められますか？

>>60
駐車場は自分で確保な。

>>61

管財課配車係のウラはどうなの？

>>62
管財課の職員がタダで置いてるから聞いてみたら。

駐車場って　￥１５０００-/月　じゃなかったっけか？
管財課の職員ってかなりお得な立場だよな　>>63　が事実だったら。
　

うぉ、15000ですか。高いなぁ･･･。
通勤手当に駐車場代は含まれませんよね。
来年からどうやって勤務しよう･･･。

そもそも勤務場所によっていろいろだろ。
本庁だと係長以上じゃないと本庁舎裏は使えなかったはず。
区役所だとどうだろうな。
出先だとたいてい車通勤可。

勤務先はきっと出先です(専門職なので)。
でも住居は千葉駅の付近(徒歩圏内)に探そうと思っています。
お勧めの町がありましたら、教えて頂けませんでしょうか？

>>66
誰でも借りられるだろうが。高いから若者が借りないだけ。
少し離れれば一万位が相場かな。
>>67
千葉駅周辺だと弁天辺りが落ち着いていていいかも。

>>67
千葉駅周辺に拘らなくても、総武線沿線ならどこでもいいんじゃないかなあ。
稲毛辺りも快速が停まるから便利だよ。

>>69
総武線沿線に拘らなくても、千葉市内ならどこでもいいんじゃないかなあ。
土気辺りも電車が停まるから不便ではないよ。

>>70
そのとおり、自宅周辺での日常の買い物、勤務先の往復だけで
考えて良ければ、若葉区や緑区で（四街道市でも）問題ない。
駅からの距離は重要だが。

だけど、気分も大事だよ。土地柄とか。
出身地とか、就職までどこに住んでいたかによるけど、最寄り駅が
千葉駅より先になるのは、都落ちみたいな感じで嫌だという人も
いるわな。俺もそうだったから、西千葉からスタートしたよ。

別に鎌取が不便だとは言わないけど、そういうのは理屈より感情が
先行するもんね。

皆さんレス有難うございます！
諸事情ありまして、千葉駅付近に住みます。
弁天町の賃貸を探してみます。
いい町だといいなぁ。

>>71
>>70は>>69に対する皮肉でしょ。

>>71 そんなこだわりは所詮見栄にすぎんだろ。

まあでも、そういう見栄とかも含めてその人の生き方だから。

俺も東京出身だけど、最初の頃は千葉駅より東に住むなんざ考えられなかった。
学生時代の友達とかと会いにくくなるしな。
もっとも今では若葉区民だがｗ

今度、職員組合の委員長に立候補する「高○○芳」って態度でかすぎじゃねえの？
昨日も酔っ払って警備の人とトラブったとか。
警備の人によると、千葉市役所で一番態度が悪いのはコイツだとか。
こんなのが管財課の主査で組合の委員長に立候補だなんて、おかしいよね。

昨日この○橋のお伴をしていた網○さんには、酒気帯び運転の疑いもあるとかないとか。
調査よろしく！

　態度がでかく見えるだけなんじゃないの？

組合選挙前だからか？こういう書き込みは。

管財課の職員の中には、層有形の人が昔から１人は、居たらしい・・・。

>>77

だから、調査ヨロシク！

そもそも組合専従ってのが気にいらね。仕事しろよ

確かに。専従って何？
住民対応以外の部署に行きたい…。

組合専従にくせに

「俺は管財課だぞ、さっさとシャッターを開けろ」

ですか、高○さん！

組合の高○に恫喝された管理職は数多い。
管財課長もその一人。
で、コイツを引き受けたという噂。
だから「おらぁ管財課だぁ」って威張っている。

　シャッターはどこのシャッターなのかなぁ？
庁内のシャッターの事を指してるの？

警備にいってんだから庁内だろうよ。

組合費の会計の情報公開請求してくれる猛者いねーかなぁ。そしたら組合系連中かなり淘汰されんだろ。
あいつらの会食費に消えるのが許せねぇ

請求の根拠は？

組合執行部は、条例で情報開示請求できる執行機関ではないだろう。

そんなのかんけーねー。
組合費払ってるんだから請求ぐらいできるでしょ。
俺はしないけどオッパッピー。

>>シャッターはどこのシャッターなのかなぁ？

職員組合が契約している駐車場の出口のシャッターと聞いている。
24時で閉鎖しているのに、深夜酔っ払って来て
「俺は管財課だぞ、さっさとシャッターを開けろ」 と怒鳴り散らしたそうだ。
警備員が「高○さん、今日は開けますが次回からは規則を守って下さいよ」
と言ったら
「なにー、俺はビルの管理会社の偉いさんとも知り合いなんだぞ、ふざけた事を言ってんじゃねえ！」
という事だそうです。

ですよね、お供の運転手の人。まさかあんたも飲んでたという事はないだろうけど。

他の職員は規則を守っているのに、なぜ管財課と職員組合の人間が決められた規則を守れないんでしょうかねえ？

以前にも寒剤課長お馬鹿さんていわれてたけど、変わってねえでげすか。
弟さんもタイシタことないみたいな人らしい。どこぞの区の係長らしいな。

寒剤課長とその弟、略奪した妻。
身内、取り巻き、ろくなのがいねえ。

「なにー、俺はビルの管理会社の偉いさんとも知り合いなんだぞ、
ふざけた事を言ってんじゃねえ！」

執行委員長候補の高○なら言いそうだ。

　組合費を免除する方法は無いものか･･･
給料カットされる分どこかで節約しないといけなくなるな。

>>92
職員課か人事課に異動すれば？
あとは組合内部に入ってとられた組合費を超える額をうまうまするとか。

>>92
組合内部では飲食費はタダ。使い道のない組合費で関係者は飲食。
たぶん上の高○が酔っ払って絡んだ時も組合費じゃないかな。
だれか調べてくれ。

http://www2.ocn.ne.jp/~sizuoka1/kumiai.html

>>89　随分と詳細に書けるじゃねーかよ　誰だか大体想像つくけど

まあ、警備とか清掃は人が良いというか口が軽いからな。

>>96

当事者、ごくろうさん！

今日、組合のエライさんが市長室に呼び出しをくってたけど、なんか関係あるんじゃねえの？
千葉市は「市民の投書」には弱いからな。

>>98　とおもっているあんたがご苦労さん　プッw

>>99　財政破綻のコピペ　ペタペタよりも、こういう内部事情のゴシップネタの方が
面白いよね。不謹慎で失敬！

○橋のお伴をしていた網○さんには、酒気帯び運転の疑いもあるとかないとか。
調査よろしく！

組合費を払っている私の興味はこの１点


組合費は組合職員の「飲み食い」に使われているのかどうか？

だ。

組合費は組合職員の「飲み食い」に使われているのかどうか？

組合費の一部は組合幹部の「飲み食い」に使われている。
開示請求汁!

組合費の一部は、飲み食い　にも　使われているかもしれない。

不満に思うのは判るが、ではより良い組合費の使い方を提案した事はあるんですか？

　なんの為に毎月組合費納めているんですか？

出勤時のビラ配り、いい加減ヤメロ

>>不満に思うのは判るが、ではより良い組合費の使い方を提案した事はあるんですか？

「飲み食い」に使うな！

組合費の一部は民主党の資金とかに流れているのでは。
組合活動費の一部は、大会や視察の旅費・食糧費で使われてる
のは、常識では。
でも、そんなの関係ね・・・。そんなの関係ね。
許せないなら、自分が役員で当選すれば良いじゃん。

時代の流れの中で、組合制度はどうなっちゃうのかね？ （千葉市役所 part14の方にも書いたけどさ）

基本的には労働運動は重要なのだが、民間では形骸化しつつある。
今や連合の主力は自治労だろ。
連合千葉市の代表は千葉市OBだし。
だから民主党のアキレス腱になっている。

アメリカの様に能力主義制（実際はコネコネ社会らしいが）になっても
安心して勤められないし、あんまり文句ばっか言ってると進歩の妨げに
なりそうな感じなので、良い所でバランスを取って貰いたいものです。

組合は残るでしょ。最低限組合費や、生保等の手数料収入など、おいしいところは
残さないと、専従職員困るので・・・それで生活なりたっていますから。

>>112

でも、威張る事ないでしょ？

■【大阪】市労組幹部をヤミ専従と告発−殆ど出勤しない。たまに出てきても「「組合活動だ」と出て行き残業代はもらう
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1190865941/
大阪市の環境事業センターで、大阪市従業員労働組合の分会幹部が、市から給与を支給されながら組合活動を行う
「ヤミ専従」やカラ残業をしているとして、職員七人が二十六日、公益通報を扱う外部委員会に告発し市役所内で記者会見をした。
市民団体「見張り番」も同日、二○○一年以降のカラ残業代などを中心に、
労組分会幹部三人に給与など計七千八百万円余りの返還を求め、住民監査請求した。

告発した職員や監査請求書などによると、労組幹部三人はいずれも西淀川区の市環境局西北環境事業センター主任。
ほとんど出勤せず、出勤しても「組合活動だ」と言って職場を出て行く状態だったにもかかわらず残業代を受け取っていたという。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007092700071&genre=C4&area=O10

千葉市にも>>114みたいなヤツがいるんじゃねえか?
委員長候補の高○○芳とか・・。
公益通報や監査請求される前に調べろよ、
管財課、人事課、職員課。

どこの組合幹部もずうずうしいんだな

互助会や共済組合も念のため調査したら、大変なことになるんとちゃうの。
残業代つけて、仕事してない係長クラスの職員も結構いるんとちゃうの。

5%カットを1%でも値切れたら、立候補している連中を支持してやるよ。

　結局カネかよ

俺は５パーカット支持派だな。管理職手当１０パーカットしてくれてやりたい放題の使えない爺達にたいして少しは気が済んだ。
完全やり逃げされなかっただけでもマシだよ。

そういやさぁ、今年になる前から、定年前に退職者が出ているってのは
今回の５％カットを知っていて、退職金との差を計算して辞めてるって事なの？
　例えば５８、９歳位で辞めてる課長さんとかさ！

>>121
っ[定年前早期退職特例措置]

おぉ　こういう制度あったね。ありがとう

>>121
人事の肩たたきにあったとの噂もあるけど。リストラが始まったのか？

>>121>>124
家庭の都合

>>124
責任取らされるポジに座っているより、さっさと退職金もらって好きなことしてた方が
いいという判断したんでしょ。
昔の人がした不始末のババ引くのは誰でも嫌だもの。
自分が前いたところなんか、毎年所属長変わって面倒くさかった。

「ひらがな」は代わり映えしないが、漢字がいなくなったのはなぜ？
委員長に長坂？って立候補していなかったかな？以前は？

>>127
宮坂じゃねえか?
カタカナはいい人たちだ、と勘違いしてるバカが多い。
もともと組合なんてろくなモンじゃないことを早く気付け。

平成２年ごろ、土地対策室（宅地課）に怪文書を送付した男がまだ居る。

組合の高橋はホント勘違いヤローだな。
偉そうにふんぞり返って歩いてないで、申し訳なさそうに端を歩けよ、寄生虫が。

>>130
こんなところに書き込んでいないで、直接本人に言え。
本人に言うこともできない、臆病者が。

>>131
テメーもバカヤローだな。高○本人か。
直接言ったらケンカになるよ、
言えネエからここに書いたいるのによ・・バカタレが。

いよいよ明日企画の内示か。結果やいかに…

>>132　チキン野郎決定〜　本人は眼力があるから怖くて直接言えないもんね。

どうでもいいが、実名出すのはヤバいだろ。
全然違う件だが２ちゃんねる関係で名誉毀損で警察に相談しているって話もあるらしいぜ。

>>「ひらがな」は代わり映えしないが、漢字がいなくなったのはなぜ？

漢字の読み書きのできない人たちを支持基盤にしているやつが名前を「ひらがな」にするのさ。

実は、日本人の中には漢字の読み書きのできない連中がけっこうたくさんいる。
朝鮮からの帰化日本人とかね。

在日朝鮮人の分布（http://mindan.org/toukei.php#05）

第一位…大阪府 14万2千人
第二位…東京都 10万3千人
第三位…兵庫県 5万8千人
第四位…愛知県 4万3千人
第五位…京都府 3万5千人
第六位…神奈川 3万3千人
第七位…福岡県 2万人
第八位…埼玉県 1万8千人
第九位…千葉県 1万8千人

在日朝鮮人（民団所属のみ）の数は６４万人。
そのうち７０％が無職。その数、な、なんと４６万人。
朝鮮総連所属と不法滞在者をふくめると、約１００万人の朝鮮人が日本に居る。

24時で閉鎖しているのに、深夜酔っ払って来て
「俺は管財課だぞ、さっさとシャッターを開けろ」 と怒鳴り散らしたそうだ。
警備員が「高○さん、今日は開けますが次回からは規則を守って下さいよ」
と言ったら
「なにー、俺はビルの管理会社の偉いさんとも知り合いなんだぞ、ふざけた事を言ってんじゃねえ！」
という事だそうです。

ですよね、お供の運転手の人。まさかあんたも飲んでたという事はないだろうけど。

他の職員は規則を守っているのに、なぜ管財課と職員組合の人間が決められた規則を守れないんでしょうかねえ？

　愚痴ってのは、陰でコソコソ言っててリスクを負わないから良いですよね。

文句って言うのは直接当事者に言うから、何らかの反応がある。だから言い回しを考える。

　そこんとこ考えて、喧嘩でもして頂けると　こいつぁ骨がある　って事になるんだけどな。

ごみ減量三分の一って職員の減量三分の一ってことか？

たのむからさー

源氏や平家の苗字使うの止めてくれない。

お武家様の苗字使われるとさー仕事に差し支えるんだよね。

だって、遠慮しながら話さなければならないじゃない。

本当のお武家様と偽のお武家様との区別がつかないじゃない。

だっからあ、士族の苗字使うの止めてね。

そのうち、とんでもない事になるよ。

通称名だからといって、いいってもんではないよ。

今年の意向調査少し変えたらしいが、人事は少し変化してるのかね。
局内人事もあほらしくて、総夢、在世局がコースになってるらしが。
事件はいつも現場でおきてるだよね。
窓口対応部署は、ごくろうさん、所詮歩のない将棋は負け将棋だし、
コネクションのある人物は課長まではいけても実力も、人望もないからだめじゃん。
健康が一番。趣味が２番てとこか。

千葉市が朝鮮総連の建物に課税しようとしたら、右翼の街宣車が毎日市役所前にやって来て
「朝鮮総連への差別はやめろ!」と大声で演説してました。

街宣車の正体は朝鮮右翼
オームの村井を刺し殺したのも朝鮮右翼
石井紘基を刺し殺したのも朝鮮右翼
加藤紘一の実家に放火したのも朝鮮右翼

おい、古川よ〜　おめ〜らよう。
戸籍の置き場所は千葉市内だけだぞ。
よその、土地に置くんじゃないぞ。置き場所間違えんなよぅ。

はっきり言って迷惑なんだよ。言い寄られるだけで。

古川昭代の血縁だろ。おめ〜らよう。
それからよ、他人の土地によう、住み着くなよ。
駅前でねっころがったりしてよ。みっともね〜よ。おい。

他人の通称名なんか使わないで、本当の戸籍の苗字をつかえよ。おいおめ〜らよう。
卑劣だよ。

赤の他人が巻き添えくっちゃうんだよ。

よその人の苗字を使い、よその土地の富を奪い、よそのヒトの資本を利用し、
よその人間の命を奪うのが千葉市の土地の人。

＞＞１４４　通称名については、他人が承諾したからといって、
　　　　　　むやみに使っていいものではないぞ。

　　　　　　万が一、通称名を使った人間が、犯罪を犯したり、
　　　　　　疑われたり、悪口を言ったり、悪口を言われたりした場合、
　　　　　　苗字を通称名として使われたほうが、巻き添えを食わされるだろ。
　　　　　　世間には、ろくでもない人間が居るんだぞ。
　　　　　　
　　　　　　無神経にもほどがあるよ。

　　　　　　

■労働組合の政治活動費も透明化を＝攻勢強める野党をけん制−福田首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2007101100379
衆院予算委員会は１１日午前、福田康夫首相と関係閣僚が出席して質疑を続行した。
首相は、民主党などの支持基盤である労働組合の政治活動費の透明化について
「ルール作りは政治活動の実態を踏まえた検討がなされるべきだ。与党だけでなく野党にもご協力いただき
今国会の議論などを通じていいルール作りに励んでほしい」と述べた。
労組の政治活動費に言及することで、「政治とカネ」の問題で攻勢を強める野党をけん制する狙いがあるとみられる。

┌─┐　　┌─┐
　　　 　 │●│　　│●│
　　　 　 └─┤　　└─┤
　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　切腹！
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　切腹！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
　｜●｜　 　 ｜●｜
　└─┘　 　 └─┘

組合費の一部は民主党の資金とかに流れているのでは。
組合活動費の一部は、大会や視察の旅費・食糧費で使われてる
のは、常識では。
でも、そんなの関係ね・・・。そんなの関係ね。
許せないなら、自分が役員で当選すれば良いじゃん。

>>142
本当に健康が一番、というのは痛感する。
市民対応が多い職場なので、それだけでストレスたまる…。

事件は現場で起きている。なーんてな、今日も踊る大捜査線見なくては、
今日も集金等で残業している本店勤務でない支店勤務の職員のみなさん
お勤めご苦労様です。
政令指定都市の浜松市の本店の社長さんは、自ら税金の徴収をされている
とか、うちの本店の社長さんたちも、見習ってまねしてもらいつたいです。
風太の子供だけでは、先が見えてますから、残念。即、実行。できるとこから、
いつも、ここから。なーんてな。

市長自ら徴収ったって、どーせ予め段取りが整えられていて、本人は
カネを「受け取りに行く」だけなんだろ？
「苦労してやっと徴税にこぎつけたのに、市長のパフォーマンス用に
手柄を横取りされた！」っていう徴税担当者の嘆きが聞こえそうだ。

　無印のマークなし貸して下さい。ってかｗ

今度は、川崎で殺人事件起こしやがったな。
加害者　上妻
被害者　中島順子

まったく、古川の野郎、国有林まで一万円で、伐採しやがったからなあ。
古川一夫。

地主薗

24時で閉鎖しているのに、深夜酔っ払って来て
「俺は管財課だぞ、さっさとシャッターを開けろ」 と怒鳴り散らしたそうだ。
警備員が「高○さん、今日は開けますが次回からは規則を守って下さいよ」
と言ったら
「なにー、俺はビルの管理会社の偉いさんとも知り合いなんだぞ、ふざけた事を言ってんじゃねえ！」
という事だそうです。

ですよね、お供の運転手の人。まさかあんたも飲んでたという事はないだろうけど。

他の職員は規則を守っているのに、なぜ管財課と職員組合の人間が決められた規則を守れないんでしょうかねえ？

組合専従にくせに

「俺は管財課だぞ、さっさとシャッターを開けろ」

ですか、高○さん！





こいつは亀田父!

管財課に組合役員を置くのは、何か理由があるはずだ。

理由はなんだ?

坊やだからさ。

>>160
課長がアホ

今日もビラ配りお疲れちゃん。
ちょっと疲れた顔している様に見えたけど、大丈夫か？
>>157　は、その辺にしといてあげたら？　私は組合の人間じゃないけどさ

ひげそれよオメーは。
組合費で飲み食いヤメロよ。

しばらくおとなしくしていな・・組合のボーヤ。

組合粘着キモイ

時代も時代だから組合も、自分たちの姿を考える時ではないだろうか？
組合員は組合の役割をどう思っているの？　

組合費の会計
会議費が年間400万円って・・これ飲食代?

監査事務局監査委員調査着手・監査されたし・権限がないか。残念。

組合辞めたい・・

給料はカットされるし、組合費、各種積立金･･･貯まらんなぁ

組合やめよーとすっと三人組くらいで職場乗り込んでくるってほんと？

>>172
説得工作しに人が来るね。
文句言っても権限が無いとか言って、結局やめさせないんだよね。

給料カット分、組合が補填してほしい。
役員の飲食辞めてほしい。

>>174
千葉市のヤバさ、分かってないだろ。
いまや千葉市は破綻の危機にあるんだぞ？

マタ、チェルの攻撃か・いいかげんにあきらめて・船橋でじっとしてろ。

一般職員のボーナス並みの額を毎月もらっているセンセイ達に、
職員は厚遇されすぎとか市民の納得を得られないとか言われる筋合いはないわな。
少なくとも。

税制課が機構改革で税務事務所を考えてるらしいが、
そんなことしても徴収率はそれほどあがらんとちゃう。
税制課はとりまとめの課なのに、答えを各区の課税課
の職員にききまくって、正解をおし得てくれないとか。
住宅ローン控除問題でチハナテャンコールされたら
答えられないとちゃう。どうすんの・あなたなら、
なくの、笑うの


機能果たしてない。解体したほうが、よろしいかと。

来年度予算は血の雨が降る。
全職員が千葉市のやばさを痛感する。

>>178
税制の人?

むしろ血の雨が遅すぎなんだよ。別に事業費減ることになんの痛みも俺は感じないけどな。
そんな必死になって予算確保しようとするのがわかんね。与えられた予算だけの仕事すればいいじゃない。

予算規模は縮小しているのに市民の要望とやらは拡大するばかり、
しかもその要望とやらは満遍なくかなえられて当たり前、
という「市民意識」がはびこっているのがそもそもの病根だな。

行政サービスもいまや「消費」の一つなのさ
スーパーのレジで受ける接客サービス、商品の良し悪しと
同じレベルで行政にサービスを求めて要望したり、クレームを
つける
市民意識というより、これが現代の消費者意識なのだ
行政サービスは消費者にとっては、日常で受けるサービスの
一つに過ぎないってこと

千葉市は既に赤字団体だから、限界まで削っていかないと
間違いなく破綻する。　うちの市は破綻の足音が近くまで
来ているようだし。

起債は借金だけど大きな収入源だから，地方債はたいせつだよね。
在世局さん。

重複
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1187419767/

船橋・市川・松戸・鎌ヶ谷市が合併して人口１６６万の政令指定都市
なるみたいやな。
さいたま市より人口多くなるみたいやし、準備大変そう。でもうらやましい。
千葉県も知事までつかって、でっけい落花生作たって自慢してたけど
千葉市も東京モーターショウなんかで経済局あたりがなんとかせなけりゃ
あかんとと思うのは、私だけ。

>>187
でも政令市になっても都市整備水準が最低みたいだな。
単に人口だけの水ぶくれ政令市じゃないの。

単に人口だけ有ればいいってものじゃないからね。
それで千葉市は頑張りすぎて、財政悪化したのだけど。
この4市が千葉市並になるには千葉市以上に大赤字覚悟だね。

市川はいいとしても、鎌ヶ谷が足を引っ張りそうだな。
松戸も田舎のほうとかは下水整備とかでかなり大変そうだ。

下水道普及率(H17)
市川市64.6%、船橋市54.2%、松戸市75.3%、鎌ヶ谷市46.9%
ちなみに千葉市は95.6%

別に行政の赤字は悪ではないのです
そんなに採算の採れる事業ばかりだったら、もっと民間に
任せてもいいわけだし。赤字でも、成長する都市のほうが
いいですね。堅実でも、新しい開発の余地のない成熟都市は
ある意味つまらんです

下水道普及率千葉市結構いけてる。
水道は県が移管しないから、だめかも。
水道局長権限ないからな、特別職クラスを県から派遣してもらわんと
あかんな。
公債比率２３パーセントから２７パーセント７クラスぐらいまでいくみたいやけど
人口一人あたりで見てみると大阪市よりましだし
習志野や
八千代、佐倉、大網白里、市原当たりまで頼み込んできたら
四街道市みたいにご破算にならない合併もありかも。

>>189
今苦しくなってるのは政令市昇格前にインフラ整備するために
無茶したからだよね。
船橋・市川・松戸・鎌ヶ谷市か…
船橋、道路がダメダメだし、大変そうだ…。

もうすぐ財政ヒアですね。来年より再来年の壮絶な事業費で何をしろと言うのか…組織改正でどっかと束ねられんのかな

組織改正しなければ。
人事・予算消化面白くないでしょう。
在世局、双務局、希核調整局目玉ないでしょう。
区役所行政もマンネリ化で来年度税務事務所とやらを
他の先進政令指定都市並に再編するが、まねじゃいかんとも。
徴収率アップに躍起になっているけど、職員の資質・能力
今一あかんとちゃう。

> Z事務所
組織改正もタダじゃできないんだから、せめて元は取れよと小一時間w

正直、組織改正で元をとったケースってほとんどないんじゃね？

元をとる、とらない・・どういう評価なんだヨ。

>>187
それは本当？
有り得なさそうなんだが。

千葉市にとって船橋市は仇敵。
千葉駅周辺が衰退したのは確かに市庁舎移転の原因もあるが、
船橋・津田沼の開発で東京からの客足が激減したことも原因。

かつては乗員乗降客数県内ナンバーワンの千葉駅も今では
柏・船橋・西船・津田沼に抜かれ県内５位。

幕張のショッピングモールも金をかけた割りに東京からの
客は来ず。全国有数の売り場面積を誇る「ららぽーと」の前に
なすすべなく完敗。幕張新都心も首都機能移転を見込んで開発したが
さいたま新都心に御株を奪われ今ではビルに空室も目立つ。

支社等も千葉に見切りを付けさらに北西部の船橋・市川・浦安等に
移転するところも多い。現在検討を始めたところを含めたらその数は膨大。

市の財政状況はといえば18年度には負債1兆4000億弱を抱え、とうとう
実質収支赤字団体（全国24市町）に転落。
実質公債費比率で見ても船橋市の約2倍。

県内市が住民の消費を分け合うゼロサムゲームをしていると考えるのならば、
千葉市の衰退はそのまま北西部の発展のせいだということが可能。
まさに憎むべきはその代表格『船橋市』なのでした。

>>201
こういうカキコをすること自体、コイツが千葉市を仇敵と思っているんだろ。
大体、千葉市の中で船橋市をライバルだとか考えている職員なんてひとりもいないぜ。
船橋市も県内2番目の都市で、発展している都市だとは思うがね。
ちなみに相手するのも馬鹿らしいが、嘘は正す必要があるから書いておくよ。

乗降客数は単に改札口通過者数なので私鉄からJRへの乗換えが多ければ増えてしまう。
例えば利用者が一番多い東京駅がJRからJRへの乗り換え駅なので乗降客は日本一ではない。
千葉駅も利用のメインはJRからJRの乗り換えなので乗降客数にはカウントされない。

幕張新都心は民間の事業集積を図っており、国の出先を誘致したさいたま新都心とは性格が
違う。幕張新都心には現在も新たな商業ビル２棟建設中であり、様々な企業の進出の話もある。

支社等で船橋市、市川市等に移転する話はない。

財政再建に取り組んでおり、当面は厳しい財政運営は続くが、インフラの整備は整っており
都市整備基盤の脆弱な都市の方が、千葉市に追いつくためには大赤字になる。
船橋・市川・松戸・鎌ヶ谷市政令市研究会が調査したところ４市は都市整備水準が政令市比較で
最低だった(読売新聞）。特に船橋市は道路・下水・公園が決定的に未整備状態である。

千葉県消費者購買動向調査で船橋市が商業中心都市から準商業中心都市に転落
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/f_keishi/shogyou/shouken18-1.html

船橋市の人口規模は千葉市の2/3だが、事業所及び従業員数は約半分しかない
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_toukei/jigyousyo/18sokuhou.html#6_tiikibetu_doukou

千葉市の脳なし受験生にしては久々にまともな意見だ。
今年のレベルの低いといわれる千葉市受験生でもまともな会話が出来るんだね。

�@千葉駅も京成と連結しており、その点では船橋駅と変わらず、尚且つモノレールとの
　乗り換えもあるので、船橋・津田沼より劣っている理由にはならない。

�A国の合同庁舎建設には幕張も名乗りを上げたが、あとから名乗りを上げた
　さいたま新都心に誘致で負けただけ。

�B支社等々は保険会社等々は船橋や市川へ移ったものも多い。

�C都市基盤と大げさに言うが、所詮下水道だろ？
　下水道は見栄を張って隅々まで敷く必要性は乏しいというのが最近の
　地方自治的見解。下水整備はイギリスのように国がやるなら別だが
　わざわざ僻地の一軒家まで下水を通すのは割に合わず、財政悪化の一因と
　なる可能性が大きい。現に千葉市は下水道普及率を競ったばかりに
　今の現状を招いたという経緯がある。
　道路に関しては埋立地があり、戦争で街並みがある程度崩れ区画整理
　できた千葉市と船橋市では根本が違う。これもまたいわずもがなだが、
　千葉市は道路とハコモノで発展してきた都市。整備されているのは
　ある意味当然だが、その代償はあまりに大きかった。

＞千葉県消費者購買動向調査で船橋市が商業中心都市から準商業中心都市に転落

これに関しては、商業中心地の定義が
『地元購買率70%以上、他5市町村以上から10%以上の吸引力等』
となる。つまり地元購買率によるんだよ。
船橋市のように他市や東京から来るところはどうしたって下がる。
千葉市は基本的に地元しか人は来ない。

茂原市や旭市と同じように商業中心地の千葉市だが、これが良いこと、
他市に自慢できることかというと話は別。

＞船橋市の人口規模は千葉市の2/3だが、事業所及び従業員数は約半分しかない

まず、人口で見ればそうだが、面積的には千葉市は船橋市の３倍。
逆に言うと、面積が１／３しかない船橋市に千葉市の半数の事業所があり
半数の人間が働いていることになる。

つまり、船橋市は田舎が少なくて市街地が多い、にも関わらず
下水がないってことか・・・。

コピペ厨にお褒めの言葉をいただいて光栄ですな。さすが幹部職員だけあって
他市の状況も詳しいですね。

�@千葉駅の乗り換え客の主流は外房線、内房線、総武本線であり、船橋駅の乗降客の
主流は東武、京成からの乗り換え客だけということ。西船橋の乗降客が多いから西船橋
が大都市ということはない。単に東西線への乗換えが多いだけ・・。
このように乗降客の多さは都市の指標にはなりえない。

�A幕張新都心は幕張メッセを中心とした国際コンベンション都市を目指しており、国の
機関の移転は眼中にはなかった。

�Bそんな話聞いたことないが、根拠を示せよ。

�C自分の都市の道路事情を理解しようともしないで言い訳だけかよ。中心部が
片側１車線道路しかない中核市なんて他にはないだろ。それなのに民間開発ば
かり認めて近い将来都市機能が麻痺することは目に見えている。
下水道も他市を揶揄する前に、中核市最低レベルの普及率を恥ずかしくないのかね。

�D消費者購買動向調査は千葉県が定期的に行っている調査だろ。
公的な調査でも自分に都合の悪いことは認めようとしない愚かな発想だなw
だめなことはだめと認めることも重要だと思うよ。特に幹部職員はね。

�E面積の広さは関係ないだろ。そもそも事業所は市街地にに集積するもので、
農村部まで入れた面積で比較すること自体ナンセンス。

�@本来であれば、政令指定都市の第一駅が県内第５位などはありえない。
　それに主流だ主流じゃないの議論をしだしたら千葉駅は単に通過するだけの
　駅なのですかと。
　そこに住む人間、働く人間が多いからこそ乗降客数が多いのであって、
　それを乗換えがどうの主流がどうのの話で誤魔化すこと自体が誤り。

�A合同庁舎移転の話はあったが負けた。

�B知らないのなら黙ってろ。

�C道路や下水は財政に見合った普及を努めれば良い。
　他と競うのは愚の骨頂。今の千葉市の財政状況を見ていれば明白。

�D消費者購買動向調査は千葉県が定期的に行っている調査だろ。
　そのことは誰も文句を言っていない。読解力がないね。
　千葉市や茂原市、旭市のように基本的に外部から購買客の来ない、
　いわば地元の消費者のみが地元で買っているという地区は、売上高に
　関係なく商業中心地になる。
　逆に市外県外から購買客が訪れるような場所はこの定義では準商業地域となる。
　別段商業中心地が良くて、準商業地域の方が劣るといった類のものではない。

�E事業所とは市街地にあるものだけではない。住宅地に点在する個人経営のところも
　事業所には違いない。元々ドメスティックな千葉市では地元購買率を見て分かる通り
　東京方面に働きに行く割合が北西部より低い。
　そのことが社会保障関係費の伸びが高いことに繋がるんだが、あまり高度なことは
　理解できないと思うので割愛。

�B根拠が示せないならば黙ってろ

�@例えば外房線→総武線→京成と乗り継ぎ利用している場合、千葉も船橋も
同じく乗換えの通過点でしかないのだが、千葉では改札を通らないのでノー
カウント、船橋は改札を出るのでカウント１となるマジックだ。
千葉市内の駅は私鉄との連絡がほとんどないからね、こういう統計を取られ
るととても弱い。

まぁ、二人のバトルは勝手にやって貰うとして、財政が悪い以外は千葉市の勝ちだと思うよん。

まあ今のご時勢に「大合併して指定都市昇格！」なんて言ってるのは、十数年
先の財政へのしわ寄せを考えなくてもいい立場の人々だろうな。
その頃にはワタシら、「政令市昇格の功労者」という肩書きと退職金もらって
悠々自適していますから、ってね。

船橋なんか関係ね。ハイ。チントンシャンテントン。
功労者って現在カチョウクラスの幹部すか。
退職金っていくらぐらいの手取りですか。
あと定年まで５，６年の幹部職員すか。天下り先
だいじょうぶですか。ワシラの世代の職員さん。

>>209
はぁ？

千葉駅でも外房線から京成に乗り換える場合に改札通るし。
同じく総武線から京成に乗り換えるときも同じ。

何だ？その意味不明な言い訳は。
千葉市に都合よく考えすぎ。現実を見つめないままでは
市街地活性化なんて絶対に失敗する。

>>210
財政破綻の話題が浮上するほど金使えばある程度揃う。

『財政が悪い以外は』とか言ってっけど、今一番問題なのはそれだし。
財政を軽視するのは勝手だけど・・・

＞熊谷俊人（市議）
＞（http://www.kumagai-chiba.com/policy/dango.html）
＞『千葉市の財政はこのままでは必ず破綻します。
＞もう痛みを伴わない改革は不可能なのです。
＞手遅れになる前に勇気を出して未来を掴み取るしかないのです。』

＞すずき友音（市議）
＞（http://gogoshinkemigawa.blog42.fc2.com/blog-category-44.html）
＞『県は、千葉市がこれで破綻しても知らないよ、助けないよ、と言っている』

＞おくの総一郎（市長立候補予定）
＞（http://www.s-okuno.net/manifesto/）
＞『千葉市はこのままでは、財政破綻が確実な所まで追い込まれています。』

＞長谷川ひろ美（市議）
＞http://chibanet.weblogs.jp/hanamigawa/2007/09/200726722_2dce.html
＞千葉市の財政 レッドカード一歩手前に　2007年第2回定例会6月7日〜22日

>>207
これ以上はコピペ厨との無限ループになってしまうからこれで最後にするよ。
別に千葉市が船橋市より勝っている話をしたい訳ではなく，コピペ厨の千葉市
への執拗な誹謗中傷への反論をちょっとしただけだから。
船橋市も県内2位の市で，発展しているのだから頑張ってね。

�@言いたいのは乗降客数は都市の趨勢を表す指標ではないということ。
東京が新宿より衰退していると誰も思わないのと同じで，千葉市が5位だから
といって衰退している訳ではない。
�A自分は子供だったので詳しくは判らないが，お互いに業務核都市として住み分け
が図られている。
�B根拠もなく流出と騒ぐのは妄想にすぎない。
�C船橋市の道路は悲惨な状況。駅前の再開発が進んでいるが駅へのアクセスが
あまりに貧弱な道路状況である。早晩，都市機能が麻痺してしまう。
下水についても周辺市(市川や松戸)と比較しても全く整備が進んでいない。
�Dちなみに旭市や茂原市は千葉市や船橋市よりはるかに吸引力がある(周辺に
なにもないから）。吸引人口は千葉市91万で船橋市は58万，地元購買率は
千葉市83.9%，船橋市77.6%で，船橋市は地元購買率が低いので準中心商業
地域に転落してしまった。
ちなみに年間商品販売額は千葉市が3兆2910億，船橋市が1兆998億円。
さらに吸引人口とも関連するが，昼夜間人口比率は千葉市が96.74%，船橋市
が79.8%で千葉市が圧倒的に高い。
�Dかなり苦しいこじ付けだと思うが。そもそも事業所数や従業員数に最も
関連ある指標は人口であって面積はあまり関連がない。
ドメスティックとか社会保障費とか段々メチャクチャな理屈になってきたね。

�@＞東京が新宿より衰退していると誰も思わないのと同じで
　活気という面では衰退云々の問題ではなく、新宿に軍配が上がる。
　確かに乗降客数が新宿と東京でどちらが多いか問われれば確実に
　新宿と答えるだろう。中央区に都庁があったころと比べて新宿に
　都庁が移ってから『活気』という点では新宿に移っている。

�B＞根拠もなく流出と騒ぐのは妄想にすぎない。
　何だろうねぇ。事業所税で説明するのが早いのかな。とにかく保留。

�C何で船橋市が出てくるのか分からないが、船橋市が進んでいないことと
　千葉市のことで何か関係が？
　下水道普及率を財政を全く考慮せず、ここまで高める必要があったのかと。
　下水道を整えて財政破綻したら本末転倒だろうと。他と競う性質のものではないし
　年数をかけて整えていっても良かったはずなんだよ、

�Dまず、地元購買率は低くても構わない。吸引率は千葉市より船橋市が高い。
　圏内加重平均（圏内吸引人口計÷圏内商圏人口計×１００）だから
　そっちを見て圏内吸引人口計とあるそっちを見たんだろう。
　単純に全吸引人口なら（http://www.pref.chiba.jp/syozoku/f_keishi/shogyou/shouken18-2.html）
　千葉市には東京からは来ないから。せいぜい隣接市。
　船橋市は多分市川や浦安同様さらに単独商業圏に移行していくだろ。
　それに『転落』という言い方はおかしい。区分けで商業中心地が良くて単独や準商業地域が
　悪いというそういう性質のものではない。
　それから年間商品販売額比較しているけど、千葉市と船橋市では売り場面積からして
　全く異なる。面積が３倍あることも考慮しよう。
　船橋市を比較対象に出したがっているけど、そもそもの構成も異なるからねぇ。
　昼夜人口比昼夜間人口比率は千葉市が96.74%、船橋市が79.8%なのは、北西部は
　東京に出るから。千葉にあっても千葉市より北西部の市は商圏が東京に近い。

意見を書ける人のようなので敢えて聞きたい。

『＞「当面は厳しい財政運営」とは？？？』

君のしていることは財政が悪いことをインフラ整備だからと開き直っているに過ぎない。
夕張市は分不相応な集客施設を財政状況も考えず作って破綻した。
それと似ているとまでいうのは憚るが、似たような状況は生じている。
昨年度、政令市唯一の実質赤字団体となったが、この先実質公債費比率が25.0％を超え
さらに財源補填が難しくなればどうやって再建にこぎつけるのか。

社長は国庫支出金をあてにしているが、国と協議したところで抜本的解決に
至るとは思えない。
今不測の事態が何か起こったら対応できない。それだけの余裕と体力は
現状の千葉市にない。

相当厳しい財政運営とは何をどうすること？
何が厳しい？　確かに来年度予算を見て推移を見ていかないと駄目だということも
分かるが、今、この状況を具体的にどう考えているのかこの先の状況を踏まえて
見解を示していただきたい。

>中央区に都庁があったころ

ここは、さりげなく笑いを取りに行っているものと解してよろしいか。

千葉県も税収確保に必死になり、人員を増員したらしい、
千葉市も東京都に職員を研修に生かせたり、派遣してもらった
職員に教えを請うてるらしい。景気がよくなってきているらしい
から、定年する職員を大量に再雇用して臨時的に税務職員専従で
歩合制で賃金支払う形なら、税収は増加し、滞納額が多少へるんと
ちャう。財政当局さんも、もう少し頭使って、損して元取れぐらい
の局部長さんなら、部下もついていくのにな。こねやゴマすりだけじゃ、
えらくなっても、みんなに馬鹿にされるだけだぜ。なーんてな。

>定年する職員を大量に再雇用して

税務経験が長いOB限定なら分かるけど、単に役所に何十年か勤めて
いただけのオッサンは全く使えないと思うのだが。

そもそも今の財政難はそいつらの人災。

>>213
もちっと勉強しような。

栄町通りがシャッター街だから活性化するって新聞に出ていたけど
政令指定都市でこんなことしなきゃ駄目なんて千葉市くらいなんだろ？

>>222
オマエモナー

オッサン使えなくても、オババは使えるかも、
こねで出世しているオッサンよりは、実務
経験や来客応対にたけてるし、度胸ある
オババ結構そこらへんにいるし、バイト
のおばさんの方がもっと仕事はできるかも。

栄町をゲーム専用特区と横浜みたいな中華街か韓国キムチ料理商店街を
再チャレンジ都市再生の起爆剤にして、人口増にしたらどうなるかな。
法人市民税がアガラネカ税制・市民税担当さんよ。
チハナテャンコールはあまり意味なくね。
映画やドラマの撮影に使わせるてもいいね。

>>226
大規模な投資は期待出来ないし、特区申請しても地元商店から反対が出るはず。
そもそもゲーム特区なんて造っても秋葉に負けるし。
治安だけ悪化して失敗みたいな結果が目に見えるよう。
千葉市の３都心計画は少ない牌を奪い合っているだけで市の発展に繋がらない。
幕張が栄えれば千葉駅周辺が衰退するし、千葉駅周辺が栄えれば蘇我が死ぬ。
あくまで開発は民間主導でやらせて、例えば千葉駅の南北を大規模に繋ぐとか
そういう都市開発補助のみを行えば良いのに、その辺が出来ない自治体なんだよなぁ。

>>227
商圏からみれば、千葉ぐらいの都市なら、３つ大きな商圏が
あっても悪くない　ほどよく共存共栄しているのが身の丈
にあった開発
３「都心」というのがちょっと違うかな。千葉は都ではない
花の「都」ちばにしろ、千葉３「都心」にしろ、違和感あり

>>228
その発想から蘇我の開発を行ったわけだが、結果、莫大な赤字を抱える羽目に。

発想自体は悪くなかったのかもしれないが、何もこの時期にしかもあれほどの
規模で行う必要はなかった。まっ、選挙もあったし仕方が無かったとは思うが。

本当に大切なのは「身の丈にあった開発」。
多くの自治体は様々な問題を抱えているけど、予算的制約を考えた対処を行っている。
一気に全て解決しようとすれば予算は甚大になるし今の千葉市の財政状況を見れば
全て分かるような状況に陥る。

＞（3） 蘇我臨海副都心開発
＞　｢都市再生｣の指定を受けた先導的なプロジェクととして蘇我臨海副都心開発
＞は、川鉄の跡地１００万坪に国や市が巨費を投じて、ＪＦＥに莫大な利益を
＞保証することが目的の事業です。蘇我特定地区の開発は、川鉄の跡地利用とし
＞て合計１,６０１億円もの巨費を投入し、当面サッカー場や商業施設の建設を
＞急ピッチで進めています。川鉄進出の際、千葉市が提供した土地（６０万坪の
＞土地と４０万坪の埋め立て権）は、一坪４８円でした。
＞１０万坪４８０万円で払い下げた土地を２３０億円で買い戻したことになります。
＞　市民の税金で道路や敷地の整備がすすめられ、川鉄のスクラップとなった工場の
＞解体は本来自前のはずなのに、費用の２/３を税金で負担しています。まさに、川鉄
＞への至れり尽くせりの事業となっています。
＞
＞　以上のように、これまでの大型プロジェクト優先の市政が、予算の使い方を歪め、
＞全体で１兆３,３１２億円、市民１人当たり約１４７万円もの借金残高となり、市民
＞生活への予算が削られ、市民の願いが後回しにされてきました。３つの都心づくりを
＞中心とした街づくりでは、千葉市の健全な発展は望めません。
＞市民生活優先への転換が急務となっています。

http://www.yuiyuidori.net/chiba-shigidan/seisaku/kaihatu.html

>>２２８
同感だぜ。
>>２３０
あんたどこぞのまわしもの。
川鉄詳しいね。もしかして、ねたんでる。

>>231
根本的に分かっていない。
千葉市の場合、都市圏３つも造ったら、市内でゼロサムゲームを
やる羽目になるから、必ず何処か潰れる。

三つ巴で３つともオジャンの可能性すらある。
ちなみに、>>231氏、蘇我開発は正しかったと思う派かい？

幕張は莫大な投資したお陰でそれなりに栄えてきているよ。
ただ、店的に少ない。ホテル街だからってのもあるかもしれないけど。
景観はキレイだと思う。
ただ、ららぽーとやＩＫＥＡなんかの混み具合と比較したら
寂しい気がするけど。近辺にマンションが建ってきて、ダイエーとかイオンが
駅前に出来て生活感のある街に変貌したらかなりガッカリ。

蘇我の開発いいんじゃないの。それぞれが機能分担できれば。
ゼロサムゲームじゃないだろ。

>>233
ララポやイケアは単体として賑わっているだけで街として賑わっている訳じゃないよ。

ゼロサムゲームって馬鹿のひとつ覚えだな、
商圏は千葉市内だけで完結するものじゃないよ
パイは江戸川区から木更津、茂原あたりまでを
想定しておくべき。
千葉市ぐらいの規模の都市が地方都市みたいに、
中心市街地活性化だの、コンパクトシティだの
言っても仕方ない

千葉都民が多いから千葉駅周辺が寂れていく

>>236
わざわざ江戸川区から千葉市に来ないし。
蘇我にショッピングモール作ったって経済規模が小さい。
今まで千葉駅まで出ていた人間が蘇我に吸収される可能性のほうが
はるかに大きい。

なんかあなたの考えは千葉市をさらに財政悪化させるもので怖い。

>>238
おまい、蘇我アリオの駐車場を見たことある？
半分以上が袖ヶ浦ナンバーだから。

>>239
房総の下から上へは来るんだよ。
上から下はほとんどない。

千葉市の商圏は茂原や木更津まで入る。サンデー商圏は館山や銚子まで含まれる。

キボール絶好調だって新聞に載っていたね。
特にプラネタリウムは年間予定の四分の一が一ヶ月で来たそうな。
あまり期待していなかっただけにビックリ。

江戸川区の人間なら、京葉道路乗って幕張の
大型電化店なり、メッセ、マリンスタジアム
に来るね、たかだか２０分なんだからさ
東京と言ったって、ピンキリなんだよね
いつでも東京＞千葉市という発想じゃあ
だめ。東京の端っこに住んでても、やけに
東京人ぶる田舎もんも多いのは事実だけどね

まっ、ここで色々騒ぐよりも、蘇我の開発が正しかったか否かの
結論は時機に出るわけで。

千葉市職員給与カットの記事出たね。

一般職員の給与カットは組合に頑張ってもらおう。
組合費払ってんだから・・・

>>244
チェル、根拠のない妄想だから反論できず。
その程度の香具師だよ。

>>245
組合も何処まで頑張れるか疑問だぞ。
保育園も半分民営化されたし。今の千葉市の状況考えたら、、、ね。
5％でも痛いのに残業代にシーリングされるようなことになれば
そっちの方がイタイ。
因みに蘇我開発は反対派。あんなことやら無きゃ良かったと思ってる。ってか、
新規事業はＡＬＬすべきでない。コケたって責任とらないし。（←むしろこういうのが偉くなる）
一律カットなんてやれば若手はさらにやる気なくすだろうな。

組合も委員長が代わって少しはよくなったかな。
抵抗してくれよ、もっと・・ストでも打ってくれ。

>>248
ストなんてやったら、そもそも千葉市が確実につぶれるからｗ

>>249
ストやると潰れる理由plz
民間と違うんだぜ？

スト決行→スト組合員の給料カット→組合でカット分補填
→組合費底を突く→市の人件費に余裕がでる→
これを繰り返せばなんとかなる、ガンガレ

ストがどうの言ってる現業スレはここでつか？

保育所の民営化反対の署名回覧が廻って来たよ

保育所は民営化ＯＫ，学校の統廃合ＯＫ，千葉市の行政組織の根本的統廃合
OK<OK>ko>koがんばらねば行政管理課、強制的な職員提案なんかいい加減
やめちまいな？意味ないじゃん。そしてシステム課の諸君、職務とはいえ
いつもＨＰの監視、警告ごくろうさん、職務に関係ない閲覧の判断基準
今もって判りません。自分たちの閲覧は監査事務局が監視でもしてるのでしょうか？。
来年はリストラもありそうだし、一般職員はらくじゃないね。

■歳入不足７８億円　千葉市■

事業費カットでも…

　千葉市の鶴岡啓一市長は６日の市議会代表質問で、２００８年度一般会計の
予算編成で約７８億円の歳入不足が生じていることを明らかにした。
宇留間又衛門市議（自民党）の質問に答えた。

　歳入不足は、市債発行を約４割減らすことと、扶助費など義務的経費の増加が
主な要因。市は計１２３７億円の事業費カットを盛り込んだ５か年計画（０６〜１０年度）の
見直し案を公表したばかりだが、それを反映してもなお不足は解消されない状況で、
財政事情の厳しさが改めて浮き彫りになった。

　対応策として鶴岡市長は「市税の徴収対策強化で最大限の財源を確保し、
経費の縮減に努める」と述べた。

（2007年12月7日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news003.htm

財源不足は７８億円
１２月市議会代表質問　厳しい新年度予算編成に
2007年12月07日10時07分［千葉エリア］※一部抜粋
　十二月千葉市議会は六日、質問戦がスタートした。同日は会派代表質問が行われ、
宇留間又衛門議員（自民党）、三瓶輝枝議員（民主党）が登壇。新年度予算編成に関する
宇留間議員の質問で鶴岡啓一市長は、財源不足が約七十八億円に上っていることを初めて
明らかにした。起債制限もあり、今年は財源対策が難しい状況にあるが、鶴岡市長は「税の
徴収対策強化や、新たな財源確保などで均衡を図る」考えを強調した。三瓶議員は市立保育所
の民営化問題などについて質問した。

　財源不足の要因と対策を尋ねた宇留間議員に対し鶴岡市長は、歳入では「市税の大幅増収が
期待できず、基金繰り入れや土地売り払い収入など臨時的収入も望めない。市債も公債費負担
適正化計画に基づき活用を抑制する必要があり、減収が見込まれる」とし、また歳出では「扶助
費や公債費、債務負担行為の償還金などの義務的経費の増加や、少子高齢化など多額の財政需要が
見込まれる。経常的経費の削減や第２次５か年計画の見直しなど各種の財源対策を行っても、現時点
では約七十八億円の収支不足が解消できない」ことを明らかにした。

　市財政課によると二〇〇七年度予算編成では、財源対策をしない場合として約二百五十億円の
財源不足を予測。市債発行（約七十二億円）や市債管理基金の繰り入れ（約十六億円）のほか、市
税の伸び（約五十億円）、歳出削減（約二十五億円）などもあって財源を確保できた。

　しかし、今回の約七十八億円は一定の財源対策後の不足額で、「額は少ないが、より現実的で
厳しい」（同課）。しかも、前回のような市債や基金の活用は事実上“禁じ手”で、市長答弁通り、
大きな市税収増や歳出削減もこれ以上期待できない。同課は「さらに予算要求を精査するなどして、
均衡のとれた予算にする」と説明している。
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/local_kiji.php?i=nesp1196989646

いいかげん、板違いだということに気づいてほしいものだが、
まぁ、そんなことが理解できるなら、延々粘着しないか。

千葉市スレで財政状況の話をするのはスレ違いで、チェルチェル言ってるのこそ
千葉市スレの使命とでも？

来年度末にはこの78億円がどうなっているのか分かるだろ。

結局、チェルには彼女も友達もいないみたいだね。

またチェルか

>>258-260
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1095570190/l50

千葉市の図書館、博物館は既に民間委託されてますか。
始めは司書希望で募集を探していたのですが、なかなか無い様です。
近郊の市の事情もご存知の方おりましたら、教えてくださいｍ（，,）ｍ

なんで司書になりたいんですか？

>>262
千葉市はまだ図書館の委託してないですね。
一般行政職の中で、司書資格をもった人が、司書として入ってるみたいです。
博物館ってあったっけ？
美術館もどうだったか忘れた。

千葉市は財政が厳しすぎるから、今後箱物の民間委託は免れないんじゃない？
他の市はどうだろう。浦安市以外は何処も厳しそう。

>>261
何処へ行っても千葉市の新採がチェルチェル騒ぎまわっている。
何で今年の新採はこんなにデキが悪いんだ？
千葉市のスレだけだよ。こんな幼稚園児のような低脳書き込みがあるのは。
それだけ自治体として終ってきているということか。

チェル厨って、いつの間にか「受験生」から「新採」に格上げになったの？w

船橋市役所で30前後の口ばっかりで仕事のできない
土日もやることなさそうな、毒男キモメンを探せばチェルってこと？
すぐに見つかりそうだな…

>>267
ここまで破綻しそうな千葉市に肩入れするのは、新採か職員だろ。
どちらにせよ頭が悪いので千葉市の恥。

おい鶴岡！、おめーの血縁がよう、いつまでも他人の土地に居座って困ってんだよ。

おめーの女房の血縁が一番困るんだよ。あの梅毒野郎どもが地面汚して困るんだよ。
おい、いったい何人、公務員やってるんだよ。
気持ち悪いしよ。 危なくてよ。地元の食料自給率が下がってくるじゃないかよ。
おめーよう、自分の金で、食わせろよ。

なんで、よその金で、おめーの身内は、飯食おうとするんだよ、おい。

おい、鶴岡、おまえ、千葉市民の代表者だろう。
けじめつけなよ。
千葉市出身の人は、どうわの分際で、なんで、よその土地の税金で飯を食いたがるの？

おい鶴岡よう〜、おめ〜、（う）じぬしぞの　ふじょうの　（じ）ごくじょうの
どれだ？

また始まった

チェルは数年前の受験生
千葉市と習志野市を不合格にされて（2003年頃？）逆恨みをしている
辛うじて、お情けで奇跡的に船橋市に拾われた。

職場で浮き、彼女もいなく
日々の鬱憤を２ちゃんで晴らしている。
２ちゃんによくいる、学歴厨や三十路女叩き厨と同様に
粘着質で典型的な器の小さいキモメン。

また始まった

あぼ〜んばっかで何が起こっているのかわからない

確実なのは、来期７８億円の不足が出ていて、補えないようなら
破綻濃厚だということ。

また船橋市職員チェルの千葉市に対する私怨か

県も破綻目前の千葉市に金を使うのを渋り始めた。
総務省も千葉市にこれ以上余計な起債をさせない。
結果７８億円の財政不足を解消できる目途なし。

売却する行政財産もなければ、歳入増見込みもなし。
実質公債費比率は２５％を超え、いよいよ危険域へ。
昨年から夕張市と並ぶ関東唯一の実質収支赤字団体へ。

モノレール等の建設を選挙年まで計画凍結するも、
ハコモノ行政から脱却を目指すも腐れ縁は断ち切れず。

船橋市職員のチェルも普通だったら結婚しているはずの、
いい年したオッサンだが、チェルの人生には今後何も起こらない。
彼女もいなけりゃ、結婚や子育てといったイベントも起こらない。
チェルの人生は終わっている。過去にしがみつくしかない。

恋人たちが海や山で青春を謳歌する休日も
イケてるリーマンたちが戦う平日も
現実では手に入らないカタルシスを求めて、
オッサンのくせに公務員試験板で千葉市スレを荒らして
精神的マスターベーション。

年下の受験生にバカにされてキモがられる淋しい日々。
いい歳して、人前でオナっていることにも気付いていない、恥知らず。

だから政治の話は地方自治板へ池。

>>280
市政板でさえ、このチェルチェル男に荒らされていてまともに議論にはならない。
そこまでして千葉市の醜態を隠そうとする姿勢は立派だが、一体何が目的なのか。

また船橋市職員のチェルか

そこまでして船橋市を目の敵にするのは何故なんだろう？
一体何があって船橋市職員という発想が出てくるのか。

新聞や雑誌で千葉市の財政状況はかなり叩かれているけど
その点で船橋市を羨んでるのか？
現職でさえそうなんだから、そりゃ受験生は千葉市受けなくなる罠。。。

船橋市役所で30前後の口ばっかりで仕事のできない
土日もやることなさそうな、毒男キモメンを探せばチェルってこと？
すぐに見つかりそうだな…

千葉市の財政破綻ｻﾞﾏﾐﾛとか、チェルｷﾓｲとかいう話題は>>261に専用のスレが
あるので、そちらでどうぞ。
ここはﾏﾀｰﾘ雑談用のスレです。

>>281
２ちゃんねるのローカルルールを守ること。
ここは公務員板だからな。

とりあえず政治板とここの看板を100万回読んで、半年ROMってろ。

>>286
財政不足を抱え、給与が一律５％カットされるという話題は
まさに現職板の話題だと思うが。

チェルチェル議論はＯＫで給与カットネタは地方自治板？
受験生の質の低さも問題視される千葉市にあっては、現職の質も
低いな。そんな連中じゃ意味も無く船橋市を羨ましく思うわ。
船橋市をいくら叩いたって、千葉市は良くならないし、給与カットを
語る上で財政難はスルーできない。

そもそもチェルが何たらとか幼稚なことを喚いているのは千葉市スレ特有。
こんな情けない市は他にはない。

さすが、２ちゃんが人生全てのチェル。
恥ずかしげも無い発言。
思考がどっぷりと２ちゃんですな。

千葉市の職員は質が低い。

現実から目を背けられれば話題は何でも良い。
チェルだろうが船橋市だろうが。

いつの間にか
チェル厨＝千葉市職員、チェル厨のたわごと＝現職の発言
という事になっている摩訶不思議ｗ

チェルは数年前の受験生
千葉市と習志野市を不合格にされて（2003年頃？）逆恨みをしている
辛うじて、お情けで奇跡的に船橋市に拾われた。

職場で浮き、彼女もいなく
日々の鬱憤を２ちゃんで晴らしている。
２ちゃんによくいる、学歴厨や三十路女叩き厨と同様に
粘着質で典型的な器の小さいキモメン。

スレ違いｺﾋﾟﾍﾟウザイよ

千葉市は政令指定都市だから忙しいですよね。財政破綻が危ないし。
千葉市在住ですが近隣の市を受けようと思っております。
どの当たりがお薦めでしょうか。

現職板で受験生ネタの質問をするほど常識を欠いている人は、
どこを受けても確実に落ちますので、同じ結果になります。
安心して好きなところを受けてください。

>>294
なんとなくワロタ

今日のジョシデカ見た?やはり花見川区役所がロケ地だったよ。
シティセールス頑張っているね。

>>296
あ、すっかり忘れテター

>>296 「これより　バチスタ手術を開始する」　を観てたから見逃しちゃったよ。
チェインズでお知らせしてたね、ジョシデカ。

「僕の歩く道」は千葉市動物公園がロケ地だったね。
「ガリレオ」は幕張の放送大学と衛生短大でロケしたらしい。
「のだめ」は旧パルルホールでロケしていたし、結構ロケのメッカだね。

そのうち、

Ｎ●Ｋ『夕張市財政破綻への道』で使われた荒廃した商店街のロケ地は
千葉市栄町だったらしいねかにならないといいね。

一般人でも立ち入れる場所なり背景がドラマ中の「お決まりの情景」として
使われれば、ファンが見物にやってくるという効果も期待されるんだけどネ。
往年の「冬のソナタツアー」みたいに。

で、きぼーるも早速映画のロケに使われた訳だが。

何の映画？
あれだけ金かかっているんだもん。何かに使われないとね。

千葉市が千葉市であるうちに･･･

千葉市は千葉県内最大の都市で県庁所在地。人口は94万人で全国12番目の政令指定都市。
千葉県の商業，工業，文化の中心都市で県内他市とは圧倒的な差がある。
　エンターテイメントでは，千葉ロッテマリーンズ，ＪＥＦ千葉のホームタウンであり，
千葉マリンスタジアム，福田電子アリーナが其々の本拠地である。両チームともに千葉市の顔になりつつある。
特に一昨年のロッテ優勝時のパレードは千葉市若手職員が企画したものであり，大勢の市民で盛り上がった。
稲毛の浜から幕張の浜までの人口海浜は，日本最大規模の人口浜辺であり,ここが東京湾最奥部とは思えない
すばらしい浜辺である。稲毛の浜にはヨットハーバーがあり,市民が気軽にヨットを楽しむことが出来る。
また検見川の浜はボードセイリングのメッカである。
　文化的にも県内で抜きん出ている状況である。コンサートなどのホールは県文化会館，千葉市民会館，
千葉アートホールなどがあり,またクラシック専用ホールの文化交流プラザホールは県内最高レベルのホール
と言われている。東京フィルハーモニーと提携しており，定期演奏会などが当ホールで行われている。
　千葉市美術館は，浮世絵関係では国内屈指の美術館であり，ＴＶの美術番組では頻繁に取り上げられている。

★その良さを裏切るだけの裏の顔を持つ、千葉市とはこういうところです！★

■補助金めぐり県、打ち切りを文書通知（2007年12月11日千葉日報）
（http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/local_kiji.php?i=nesp1197337512）
■今年度予算財政不足７８億円（千葉日報・讀賣新聞12月7日）
（http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/local_kiji.php?i=nesp1196989646）
（http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news003.htm）
■総務省　平成19年9月28日公表
平成18年度実質収支赤字団体（全国24市町村）p12
（http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070928_2.pdf）
■06年度全会計の借金は利子も含めて１兆3620億円
（http://www.chibanet.gr.jp/siban/59.html）
■実質公債費比率は予測でもH20年に28.2％(千葉市財政課HPより)
（http://www.city.chiba.jp/zaiseikyoku/zaisei/zaisei/download/hutantekiseika.pdf）
■千葉市財政健全化プランが抜本的見直し必須。
（同上Hpの最後では財政健全化プランの見直しが謳われている）
■今年度（07年）予算で退職金用に退職債含め新規に628億円発行。
（朝日新聞2007年02月16日）
■千葉市住宅供給公社が債務超過団体としては北海道庁に次ぐ全国第2位。
（3月6日発売、ＳＰＡ（扶桑社）3/13　2007　ｐ162）
■県内破綻ランキング1位
（週刊ダイヤモンド2006/08/26「倒産危険度」ランキングワースト10）
■全国破綻危険度13位　千葉市千葉県Ｄ201.5
（全国695都市の財政破綻度ランキング）
http://tazoe.web.infoseek.co.jp/item7.htm）
■平成19年度実質公債費比率24.8%　（総務省資料より）
（http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070907_2.pdf）
■4年にわたり税の滞納額を過少に改ざん　徴収率を底上げ。
（http://park12.wakwak.com/~rc13/archives/2006_06.html）
■他市より劣る行政サービス、高い公共料金。
（日本経済新聞社http://www.kumagai-chiba.com/policy/zaisei.html）

またスレ違いｺﾋﾟﾍﾟが始まった

新ネタないものかね。

船橋市役所で30前後の口ばっかりで仕事のできない
土日もやることなさそうな、毒男キモメンを探せばチェルってこと？
すぐに見つかりそうだな…

早速、チェルを見つけに行って探して来い。
すぐに見つかりそうなんだろ？>>308

そして頼んで来い。「千葉市を破綻から救ってください」
「これ以上船橋市で仕事の出来ない職員キモオタが千葉市を破綻に追い込まないで」と。

船橋市役所で30前後の口ばっかりで仕事のできない
土日もやることなさそうな、毒男キモメンを探せばチェルってこと？
すぐに見つかりそうだな…

千葉市は千葉県内最大の都市で県庁所在地。人口は94万人で全国12番目の政令指定都市。
千葉県の商業，工業，文化の中心都市で県内他市とは圧倒的な差がある。
　エンターテイメントでは，千葉ロッテマリーンズ，ＪＥＦ千葉のホームタウンであり，
千葉マリンスタジアム，福田電子アリーナが其々の本拠地である。両チームともに千葉市の顔になりつつある。
特に一昨年のロッテ優勝時のパレードは千葉市若手職員が企画したものであり，大勢の市民で盛り上がった。
稲毛の浜から幕張の浜までの人口海浜は，日本最大規模の人口浜辺であり,ここが東京湾最奥部とは思えない
すばらしい浜辺である。稲毛の浜にはヨットハーバーがあり,市民が気軽にヨットを楽しむことが出来る。
また検見川の浜はボードセイリングのメッカである。
　文化的にも県内で抜きん出ている状況である。コンサートなどのホールは県文化会館，千葉市民会館，
千葉アートホールなどがあり,またクラシック専用ホールの文化交流プラザホールは県内最高レベルのホール
と言われている。東京フィルハーモニーと提携しており，定期演奏会などが当ホールで行われている。
　千葉市美術館は，浮世絵関係では国内屈指の美術館であり，ＴＶの美術番組では頻繁に取り上げられている。

いくら魅力をウソで固めても、事実からは逃れられない。
そんな詐欺まがいの方法で受験生を集めるようじゃ千葉市は終わり。

チェルは数年前の受験生
千葉市と習志野市を不合格にされて（2003年頃？）逆恨みをしている
辛うじて、お情けで奇跡的に船橋市に拾われた。

職場で浮き、彼女もいなく
日々の鬱憤を２ちゃんで晴らしている。
２ちゃんによくいる、学歴厨や三十路女叩き厨と同様に
粘着質で典型的な器の小さいキモメン。

千葉市役所(財政問題専用)スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1198557649/
こちらでどうぞ。

船橋市役所で30前後の口ばっかりで仕事のできない 
土日もやることなさそうな、毒男キモメンを探せばチェルってこと？ 
すぐに見つかりそうだな… 

進歩の無いｺﾋﾟﾍﾟ貼り合戦は>>314でどうぞ。

職務挑戦制度に応募したかったけど、5年以上かよ。もう少し短くしてほしかった。

そんな制度あるんだね、年明けに調べてみるけど、概要だけでも教えて貰えない？

>>318
職員じゃないにおいがぷんぷんします。
もう制度が出来て何年経ってると思ってるんだ。

>>319　職員じゃないとしても別に問題無い質問かと思うけど。
職員だとしても、入って間もない場合もあると思うし。

入ったばかりだってチェインズ見ればスグ判るだろうが。

昇任試験を導入しないので、やる気のある職員の
ガス抜きの役割を果たしています

>>318
チェル乙！

>>322 なるほど、4日に調べてみます。ありがとう。
>>323　はぁ？

>>322
去年、20年度だか21年度だかで導入するとか言ってなかった？
あれって立ち消えしちゃったのかな

>>325
オレ的には、昇任試験なんかよりずっと立候補制度の方がいいな。
今さら、受験勉強なんて勘弁。
東京都で昇任試験の受験者が激減っていう新聞記事読んだことあるよ。

>>326
係長→補佐でのひどさがあるからなぁ
忙しいところだと、年収変わりすぎだろ常考

立候補制度だと、係長へは主任主事になって６年以上だっけ？
本当に若くて元気な世代は、上に上がるチャンスがないんだよね。

管理職のは、現状制度で悪くないと思うんだが・・・

あー、俺、この制度なら１年後に主任主事６年以上で資格が生じるわ。
そうは言っても俺はすぐには挑戦しないと思うが（ﾏﾀｰﾘしたいから）、
同期の中で向上心（出世欲ともいう）のある奴も何人かはいそうだから
やる奴はやるだろな。大卒ストレート入庁なら、36歳くらいで係長か。

さらに、98か99採用からだっけ、主事から主任主事への昇格が俺らの
時より短縮されたと思うが、そいつら以降は35歳位で上がれるわけか。

>>327 は、もっと早めろという主張なの？
そんなに早く昇格してもしょうがないと思うんだけど…。
まさか40代で部長になりたいとか考えてないよな。
（そういう奴は最初から国Iに行っとけ。）

★　み　ん　な　で　来　年　は　千　葉　市　を　受　け　て　く　だ　さ　い　！　★

■補助金めぐり県、打ち切りを文書通知（2007年12月11日千葉日報）
（http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/local_kiji.php?i=nesp1197337512）
■今年度予算財政不足７８億円（千葉日報・讀賣新聞12月7日）
（http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/local_kiji.php?i=nesp1196989646）
（http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news003.htm）
■総務省　平成19年9月28日公表 『関東唯一の実質収支赤字団体へ』
平成18年度実質収支赤字団体（全国24市町村）p12
（http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070928_2.pdf）
■06年度全会計の借金は利子も含めて１兆3620億円
（http://www.chibanet.gr.jp/siban/59.html）
■実質公債費比率は予測でもH20年に28.2％(千葉市財政課HPより)
（http://www.city.chiba.jp/zaiseikyoku/zaisei/zaisei/download/hutantekiseika.pdf）
■千葉市財政健全化プランが抜本的見直し必須。
（同上Hpの最後では財政健全化プランの見直しが謳われている）
■今年度（07年）予算で退職金用に退職債含め新規に628億円発行。
（朝日新聞2007年02月16日）
■千葉市住宅供給公社が債務超過団体としては北海道庁に次ぐ全国第2位。
（3月6日発売、ＳＰＡ（扶桑社）3/13　2007　ｐ162）
■県内破綻ランキング1位
（週刊ダイヤモンド2006/08/26「倒産危険度」ランキングワースト10）
■全国破綻危険度13位　千葉市千葉県Ｄ201.5
（全国695都市の財政破綻度ランキング）
http://tazoe.web.infoseek.co.jp/item7.htm）
■平成19年度実質公債費比率24.8%　（総務省資料より）
（http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070907_2.pdf）
■4年にわたり税の滞納額を過少に改ざん　徴収率を底上げ。
（http://park12.wakwak.com/~rc13/archives/2006_06.html）
■他市より劣る行政サービス、高い公共料金。
（日本経済新聞社http://www.kumagai-chiba.com/policy/zaisei.html）

船橋市役所で30前後の口ばっかりで仕事のできない
土日もやることなさそうな、毒男キモメンを探せばチェルってこと？
すぐに見つかりそうだな…

>>328
上に上がりたい若いのってそれなりに居るじゃない？
そいつらに生き甲斐てのを持っていて欲しいだけ

漏れは結構いい歳になってしまったし、
そもそもそんなに上にいきたいなんて思ってないから
個人的には別にどっちでもいいんだけどね

この状況でさらに給与カットだろ？若いのの士気はさらに減退するぞ。
借金作り出した世代からもっとむしり取れ。

給与下げると人材も集まりづらくなるから悪循環。
仕事でも金が使えなくなればサービスは低下するだろうけどあたかもそいつが
悪いみたいになったらやってられん。

船橋市役所で30前後の口ばっかりで仕事のできない
土日もやることなさそうな、毒男キモメンを探せばチェルってこと？
すぐに見つかりそうだな…

事業課が自分とこの予算守ろうとするがあまり、過剰防衛で無駄な予算を取りすぎているのも問題かと。

セクショナリズムを排して職員一人一人が全市的な視野を持つべきだと思う。

現在の我が市は、課員は「課長のためならエンヤコラ」、課長は「局部長の（ry」、局部長は「市長、副市長（ry」といった具合に自分と人事上の評価者との関係性しか見てない、というか見ざるを得ない空気が蔓延している。

やっぱり係長試験あった方がいいんでない？

そうすっと、試験はできるが人の上に立てんのかってのが出てくる。
その逆もあるし。仕事のデキと試験は関係ないし。

２ちゃんであらためて財政難を知らされたけどピンとこねぇ。
まぁ、給与カットするくらいだからマジ大変なんだろうけど。
予算の過剰防衛の感は確かにあるかも。だけどああいうのってやればやるほど
自分等のクビを絞める気がすっからやりづらい。

変なとこの係長なんて、残業だらけで精神的にうつになり、やめるやつも
いるらしいし、名前肩書きだけじゃつまんねぜ。
財政部長や財政局長だって赤字再建団体になると責任問題だし、
局長クラスは定年まえのお飾りだし、主査とか、主査補，主任主事クラス
で、遣り甲斐のある仕事で、のんびり生活できれば、あとは趣味にいきれば
いいぜ。ひな壇連中は仕事判子おすだけですから。それだけですから、残念。

>>336
違うな。あれだけ財政赤字出しても責任問題になんかならんよ。
あと何年かしたら退職金もらっておしまい。
まぁ、あいつらはオイシイ再就職先あるだろうし。

>>337
そうだな。
そもそも責任を問われるべきは、議員連中だろ常考

立候補制度に乗ると35歳で係長、まあ5年位で補佐になって40歳、課長立候補で42歳の課長、区長立候補で45歳の区長です。
頑張ろう。

んな上手く行くはずない。行ったとしてもプラス５歳はみないとな。

来年は号俸アップしても５％カットで相殺されるな。
奥さんと二人で年40万減らされんのかぁ〜
減らしてもイイからつぶすんじゃねーぞ鶴！（怒）

でも真面目な話、本気で千葉市が破綻するかもなんて思ってる職員いねーよな（笑）
やべーのは分かるが政令市だし。いざとなればきぼーるとか売っちまえばイイし。

まあ、おまえら、こっちのスレで国�Uから転職した
船橋市職員のチェルが好きなだけ相手してくれる
思う存分やれ。

船橋市役所　part3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1188013723/

まあおまえら、国�Uから船橋市職員に転職したチェルと
国�Uについて語りたいならば、こっちのスレで好きなだけ相手してくれる。
思う存分やれ。

国�Uのメリット・デメリットを考えるスレ２
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1197730293/l50

船橋市役所で、国�Uから逃げて転職してきた
30前後の口ばっかりで仕事のできない
土日もやることなさそうな、毒男キモメンを探せばチェルってこと？
すぐに見つかりそうだな…

何故ここまで千葉市の新採用（千葉市チェル）が船橋市に卑屈になるのかを考えてみた。

【平成19年度】
千葉市上級行政事務：倍率：11.6 （http://www.city.chiba.jp/boshu/result.html）
船橋市上級行政事務：倍率：33.76(http://www.city.funabashi.chiba.jp/shokuin/H19/H19jyoukyou1113.pdf)

このせいで落とされた自治体（船橋市）に恨みを持っていることが伺える。
折りしも千葉市は未曾有の財政難。他自治体とダブル合格した場合、分が悪い。
数年前なら千葉市を選んでくれたであろう人まで四街道市（県内一般市）から
住民投票で合併を断られたような千葉市を見捨てる傾向が強い。

来年度（4月頃）になれば、平成18年度予算に関する分析が県ＨＰはじめ多くの
財政比較分析に使われる。そうなれば、実質収支赤字団体となった千葉市を選ぶ
受験生はさらに低下するだろう。それもあっての船橋市叩きとは思うが、それは
千葉市を愛しているということにはならない。

千葉市を本当に愛しているのなら、現状から目を背けずに向き合う姿勢を見せなければ
どんどん受験生は離れていく。

全国的に見ても千葉市の財政は悪い。悪いどころか破綻に向けハイペースで拡大している。
他の危険自治体、政令市でいえば神戸市や大阪市、横浜市が実質公債費比率の伸びに
鈍化が見られる中、千葉市にその姿勢は見えない。
私はそんな千葉市を胸を張って受験生に勧める気にはなれないんだよ。

船橋市役所で、国�Uから逃げて転職してきた
30前後の口ばっかりで仕事のできない
土日もやることなさそうな、毒男キモメンを探せばチェルってこと？
すぐに見つかりそうだな…

久々にスレスト見たなぁ。

県内他市と比較しても千葉市のサービスが劣ることは前出ですが、
（日本経済新聞社http://www.kumagai-chiba.com/policy/zaisei.html）
夕張市と同様に市民への負担増とサービス切り捨てが
この千葉市でも行われています。

【値上げ】下水道使用料・保育料・国民健康保険料・市立高校授業料・介護保険料など
【無料→有料】集団ガン健診・火葬場料など
【廃止】緊急通報システムの電話基本料金助成・高齢者福祉手当・障害者福祉手当など
【削減】難病見舞金や小児喘息への補助金など

これらは借金が増大したここ５〜６年の間に行われたものです。
もちろん調べればまだまだあります。ハコモノには惜し気もなく湯水のように
お金を注ぎ込み、次回選挙の年にはモノレール延伸も確約されています。

おそらく、ふざけた書き込みをしている人もこういうことは知っているのだと思います。
知った上でそれでも公表されたくない、市民には知らせたくない、そういう人間が
千葉市にどんどん採用されているから千葉市がどんどん悪くなる。

これをやっていてはいつまでたっても良い人材は集まらない。

公表してもらって一向に構わない。
ただし、>>314でやるか、>>314が気に入らなければ自分でスレ立てるか、
あるいは自分でホームページなりブログなり立ち上げてやってくれ。
どうしてもこのスレでやりたいということなら、このスレはあげる。
破綻するだの、チェルがどうだの好きなだけやってくれ。
別に千葉市役所(財政問題以外の雑談用)スレを立てて移動するから。

>>349
補助金の削減や廃止の問題も財政に関わるから駄目ってこと？
難しいねぇNGワードを避けないと意見も言えないなんて。
何の為かは知らないけど。

>>350
政治の話か、行政の話かの切り分けぐらいできてくれ。
>>348なんて、典型的な政治の話だ。

「○○に関する発言はダメ」でも「△△の意見は言うな」でもない。

「板違いウザい」それだけの話。

な〜るほどねぇ。

政治の問題は禁止か。かなり限られてくるね。
いったいどんな話題を振るんだか。

>>353
おまいは2chをなんだと思ってるんだ。

痰壷だぞ？勘違いするなよ？

>>335
うちはお金ないから出来ないことが一杯あるよ。
直接住民と話することも多いけど、予算がなくて謝ってばかりだ。

政治の話だから財政難の話は禁止とか、どんだけ千葉市の職員はクズなんだよ！
行政職員がそんなんじゃこの市は駄目だ。
受けるのやめるわ。

>>356
ヒント：http://school7.2ch.net/govexam/

Ｗセミナーが人気自治体と認めた団体

東京都庁、札幌市役所、豊田市役所、大阪府庁、京都市役所、
神戸市役所、福岡県庁、千葉県庁・★千葉市役所・船橋市役所、
埼玉県庁・さいたま市役所、武蔵野市役所、横浜市役所
http://www.w-seminar.co.jp/koumuin/koza/2008_touki/gotouchi.html

車の貸し出しする所の人数が増えたようですね。

係長職は自らの裁量の範囲が広がり、やりがいがある。せっかくの
チャンスなのでぜひ立候補したい

自分の能力を分かってない馬鹿ほどしゃしゃり出る。
また制度的失敗をした。もう千葉市は駄目。

別に立候補するのは自由だろ？


選考に通るかどうかはさておき。

あれは悪くないテだと思うぞ。>係長の立候補制

以前、人事課は昇任試験を導入したがっていると聞いたことがあるが、
正攻法の試験制度だと、組合の抵抗が強いだろう。

どうやら今回の制度は、部門や担当業務を指定せず、単に「係長」として
立候補するみたいだから、運用次第では事実上の試験制度になり得る。
その一方で、立候補によらない昇格の途も制度上は閉ざしていない。

既に、マスコミや議会には肯定的な記事にしてもらっているようだし、
組合としても、この制度に正面から反対するのは難しい筈。

フタを開けてみたら立候補があまりに少なくて、
そのうち各所属長に立候補者獲得のノルマが課せられたりして。

>>364
主任主事6年以上ってのがネックになりそうだよね。
そのころになると、役所に諦めついてるからｗ

財政の話が禁止なのは知ってるが、この前財政課の同期と話したらやばいらしい。
相当何とかしないと夕張市になるとか。

立候補制度いいんじゃないの。
俺は後少しで立候補できるが、だいたい35歳位で係長になれることになるし。
なんかワクワクしてくるぜ。

>>366
千葉市役所(財政問題専用)スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1198557649/
こちらでどうぞ。

だから、その前に市自体が大変な事態に陥って、制度が立ち行かなくなることも
考えられるんだってば。削減削減で次年次は課の大幅統廃合もありそうだし。

何も知らん馬鹿主任主事の集まりですか？ココは。

制度が存続したらそれをネタに雑談、制度どころではなくなったらそれを
大いにブーたれる、そういう趣旨のスレですよ、ココは。
ガチンコな話がしたければ>>368へどうぞ。
まあこのスレ的には、
「自分の人気取りのため長年バラ撒き施策を押し付けてきた市長と議員は
給料の少なくとも半分以上を返上しろ。ハナシはそれからだ。」
ってトコロか？


それにしても、財政ネタを持ち出すヤツって、どうしてみんな
「千葉市の財政ヤバイヨ〜」とか「破綻確定ザマーミロ」と騒ぎ立てる
ばかりで、自ら解決策案を提示したりしないんだろね？

>>370
簡単なこと。土建凍結。

選挙になるとモノレールだ道路だと造るから。
ザマーミロなんて一言もいってないが。

まじで再就職先もちょっとは研究しなきゃならない事態になってんだよ！

この期に及んでの議員からの要望やら圧力やら見ていると
危機感も薄れてくるよな〜
本当に危ないのならば、逆に業界やら市民に説明・説得するのが
議員の役目だろ？

>>372
議員さんは選挙の燃料費問題が風化してくれるのを待ってるところだからね。
それどころじゃないんじゃない？

いやはや、千葉市の現状の惨憺たること・・・

http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/kaihatu03.htm

■千葉市の繁華街はさびれる一方
＞千葉市の中心繁華街は目を覆うばかりの衰退ぶりです。
＞おそらく、全国47都道府県の県庁所在地で、千葉市ほど
＞繁華街に活気がないところはほかにないのではないでしょうか。
＞いまは完全に空洞化してしまい、「繁華街」は名だけです。

＞■「ここは県庁不在地です」
＞「千葉県下一を誇った、千葉市中央銀座街、栄町の繁華街もついに忘れられた
＞ゴーストタウンとなっているように見受けられる」（『ＪＯＨＯちば』2004年１月号）
＞「『ここは県庁不在地ですよ』──味の良さで知られる飲食店の主人が思わず発した言葉が
＞忘れられない。

＞■「第三の都心」開発で、市街地衰退に拍車
＞この開発は成算がほとんどないといっても過言ではありません。
＞確実なのは、千葉市の中心市街地はますますさびれるということです。
＞前出のコラム「忙人寸語」や『ＪＯＨＯちば』もこんなことを述べています。
＞「ベイエリアは県の『幕張新都心』と『蘇我副都心』ががっぷり四つに組み、
＞活気を競う。取り残された都心（中心市街地）の再整備が大いに気がかりだ」
＞（前出のコラム「忙人寸語」）

＞「幕張新都心や、川鉄跡地復興は金をかけてすぐやれて、千葉の中心地は
＞計画だけで、すぐやれない行政は実に悲しい」（前出の『ＪＯＨＯちば』）

船橋市役所で、国家公務員から逃げて転職してきた
30前後の口ばっかりで仕事のできない
土日もやることなさそうな、毒男キモメンを探せばチェルってこと？
すぐに見つかりそうだな…

何故、来年度受験生に千葉市を勧められないのかを申し上げましょう。

千葉市は現在１兆4000億程負債（http://www.chibanet.gr.jp/siban/59.html）を抱え、
実質公債費比率は24.8％（平成19）となっているばかりか、全国に24ある
実質収支赤字団体として総務省から公表されております。
平成18年度実質収支赤字団体（全国24市町村）p12
（http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070928_2.pdf）

さらに、予測では実質公債費比率はまだまだ伸び、将来的に28.2％（財政課ＨＰ参照）
までは最低でも伸びるといわれている。昨年は政令市ワースト第3位だった実質公債費比率も、
他の市が徐々に元金を減らす中、千葉市は順調（？）に伸びており、今年度は2位。
来年度は全国政令市でワーストの可能性も。

そればかりか、来年度予算では既に７８億円の不足を抱えており、とても借金が返済できる
状況ではなく、当面は職員の給与カット（一律５％）で補うとのこと。
もっとも、こんなものだけでは当然補えるものではなく、今後更なる痛みを
伴うことは明白であります。最悪、自治体として機能せず、破綻することもありえます。
にもかかわらず、選挙年には大型公共事業が控えております。

この現状を踏まえればとても千葉市を勧めることは出来ません。
また、知っていながら言わない、教えないことなど出来ません。
千葉市チェルの意図は分かりませんが千葉市のこの現状を見て、どう思うかは
あなたの判断です。それでも入りたいというのなら自己判断で受験してください。

船橋市役所で、国家公務員から逃げて転職してきた
30前後の口ばっかりで仕事のできない
土日もやることなさそうな、毒男キモメンを探せばチェルってこと？
すぐに見つかりそうだな…

千葉市の側もいい加減品のない書き込みをやめないとかえってイメージが悪くなる。

>>378
ヒント：荒らしてるのは千葉市職員じゃない。

つか、千葉市の将来がダメだという話ばかり延々振っているやつと、
そいつをチェルだというコピペを貼るやつは、同一人物だと思っている。

確かに選挙の年とそうじゃない年では議員の圧(ryじゃなかった要望が少ないな
ずっと選挙なくていいやw

議員連中のHP見ると、財政がヤバいこと書いているから知ってるはずなんだよな。
なのに何故・・・。

>>380
それは違うと思う

変なコピペ貼って、千葉市を擁護している気になってるのは、職員のT.S.だというウワサも。

それが本当だとすると、もうIPログから追跡調査が行われ、身元も割れてると
いうことか。自業自得とはいえ大変なことしたな。
船橋市には頭下げに行くのか？

船橋市役所で、国家公務員から逃げて転職してきた
30前後の口ばっかりで仕事のできない
土日もやることなさそうな、毒男キモメンを探せばチェルってこと？
すぐに見つかりそうだな…

いよいよ裁判か？
開示請求出されて身元特定なんて千葉市の恥。
どんな懲戒受けるのかと。

今時職場ネットワークから2chアクセスできると思ってる奴おめでたすぎ。

2ちゃんどころか、メールも見られません。

船橋市では職場で２ちゃん見られるのか？www

特定されたのは職場のIPではないはずだが。
とにかく特定が進んでいることはメデタイ。
早いとこその千葉市職員を懲戒免職に！

結局、２ちゃんねる内部で品のないコピペしまくってIP特定喰らった
千葉市職員は何処の部署？

6〜7年目の男（年齢換算で）、イニシャルT.S.（どちらが名字か不明）、
IP公開請求の相手は何処？あの市？それとも...

下手すれば裁判沙汰になりかねないらしいが、もしかすると千葉市自身が
公開請求した？　そいつの言葉を借りるのなら『すぐに見つかりそうだな…』
そんなんで役所生活棒に振ったのは香具師は大馬鹿。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　船橋在住　船橋在住！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　漫画喫茶ゲラゲラ船橋店から削除依頼してIP丸出し〜！
　チェル〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

まあ、おまえら、こっちのスレで国�Uから転職して
市役所マンセーの船橋市職員チェルが好きなだけ相手してくれる
思う存分やれ。

船橋市役所　part3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1188013723/

今までの書き込みについてログ記録が始まっているというのに強気だな。
昨日だけで何十件コピペしたのやら。今更罪を重ねる真似して何になるやら。

チェル必死だなwww

来年度新規採用のものですが
公用車はATMTどちらが多いですか？
(どちらかしかないという部署はありますか？)

ATかな

何げに今まで２ちゃんは管理職含め職員の情報源だった気がする。
２ちゃんで千葉市の財政が騒がれているのを見て現状にんしきした管理職も
かなり多いはず。

財政課が言い張る『政令市昇格に際してのインフラ整備のために・・・』なんて
半分本当、半分嘘なわけだし。（真に受けてるのなんていないべ）

そういう人たちにとってはココは情報の宝庫だったわけで。
これからの千葉市は職員の待遇を含めまだまだ悪くなる。むしろ、良くなる気がしない。

船橋市役所で、国家公務員から逃げて転職してきた
30前後の口ばっかりで仕事のできない
土日もやることなさそうな、毒男キモメンを探せばチェルってこと？
すぐに見つかりそうだな…

管理職に危機感なさ杉。
負債が多すぎて実感持って把握できてるのいないんじゃないの？
政令市ワースト１は今年は多分千葉市だろ。

船橋市役所で、国家公務員から逃げて転職してきた
30前後の口ばっかりで仕事のできない
土日もやることなさそうな、毒男キモメンを探せばチェルってこと？
すぐに見つかりそうだな…

千葉市に関しては県の市町村課が既に匙を投げたと聞いているが。
悲観的な見方が強いのは事実だろ。

来年度が勝負なのは間違いない。
来年度上向かないと次の年は選挙だから厳しくなる。

>>403
具体的にキボンヌ

船橋市役所で、国家公務員から逃げて転職してきた
30前後の口ばっかりで仕事のできない
土日もやることなさそうな、毒男キモメンを探せばチェルってこと？
すぐに見つかりそうだな…

千葉市の未来は来年度のジェフの活躍が握る！

>>405
市町村課が投げたのは、千葉市への補助を減らす話。
ソースは各種報道。

http://www.chiba-shinbun.co.jp/0610_10.html#MyTop

（一部抜粋）
＞民間賃金の平均年収が432万円だというのに、市議の年収1800万円は不当です。
＞高給・厚遇すぎます。内訳は議員報酬1400万円。政務調査費が毎月30万円で
＞360万円。議員に期末勤務手当も出る。一日出席すると日当8000円。
＞とにかく千葉市には一兆三千億円もの借金があるのですから、議員天国など
＞と言っていられません。議員も市民と苦楽をともにしなければなりません。

＞市民の多くは不況で苦しんでいます。町はシャッター通りです。
＞千葉駅西口には20階と15階のオフィスビルの建設が計画され、進められて
＞おりますが、入居者のあてもなく、これは税金の無駄使いです。赤字必至で
＞す。市民に負担がのしかかります。市民に損害を与える事になります。私は、
＞住民訴訟にかけてでも差し止めようと思います。これに投入される費用は811
＞億円です。これが全部市民にのしかかってくる。許せません。この他にも扇
＞屋跡地のビルも赤字必至です。蘇我の球技場やスーパーも大赤字です。

＞市民生活の質的向上と銘打っておりますが、第一次は6289億円超。二次は大
＞幅に後退して4058億円超。一次が失敗だったということでしょう。
＞生活向上とは縁遠い土木工事のオンパレードではありませんか。市民生活の
＞質的向上のための計画ではなくて、仕事を「創造」するための計画ではあり
＞ませんか。喜ぶのはゼネコンだけです。

船橋市役所で、国家公務員から逃げて転職してきた
30前後の口ばっかりで仕事のできない
土日もやることなさそうな、毒男キモメンを探せばチェルってこと？
すぐに見つかりそうだな…

昨日、カンジチョーが30分おきに次から次へと偉い人を呼びつけていたみたいだが、
どんな要求がきてた？

>>411
だから財政関係の話題はこのスレではNG。

>>412
なんだ財政関係だったのか。
ツマンネ

やっぱこのままだと危ないとかそういう話？

なぜ退職金に市債を充てるのか
財政的な観点からではなく、一般的な行政ルールで説明
できる人がいれば教えてください

>>411
稲毛のことか？
あれは恒例行事だろ

>>415
退職金も含んだ形で予算計上しているので、退職金分は不足として扱われる。
不足分には市債をあてるのが良策。

もっとも、財政的にはカツカツで起債制限も受けることになったが、
市立稲毛高校OBの小島よしおの言葉を借りれば「そんなの関係ねぇ」
今辞める人間は別にもう千葉市が破綻しようがどうなろうが自分とは全く
関係がないから。

>>417
ありがとう。国の赤字国債みたいなものだね。

いまその不足分をやりくりするために、職員の給与カットの話が
また出ているけど、なぜ現職の給与は不足分として起債対象に
ならないの？

船橋市役所で、国家公務員から逃げて転職してきた
30前後の口ばっかりで仕事のできない
土日もやることなさそうな、毒男キモメンを探せばチェルってこと？
すぐに見つかりそうだな…

>>418
もう起債したくても総務省から起債制限を受けているから発行できないのだよ。
そうでなくとも既に７８億円の歳入不足を抱えていて首が回らない状態。

結局第二次五カ年計画で建設事業の大きなものは２年間先送りできはしたが
先送りなだけで中止ではない。選挙や土建業者との関係も絡んでいるので
公共事業の中止はなかなか出来ない。

そういってる間にも民生費の膨張で財政は圧迫。負債は拡大の一途。
ここ数年で多くの削減や値上げをしてきたが、それでも返済にまわせない。

＞【値上げ】下水道使用料・保育料・国民健康保険料・市立高校授業料・介護保険料など
＞【無料→有料】集団ガン健診・火葬場料など
＞【廃止】緊急通報システムの電話基本料金助成・高齢者福祉手当・障害者福祉手当など
＞【削減】難病見舞金や小児喘息への補助金など

新採用だか職員だか知らないがイニシャルＴ．Ｓ．君の品のない書き込みで
さらに千葉市の人気は低下、財政状況は全国に知れ渡ってしまった。
このままだと向かう先は一つしかなくなってしまう。

>>420
財源不足分の起債で、なぜ退職金はよく現職給与はだめ
なのか答えになっていない
それから、７８億円は「歳入不足」なのではなく、「歳出超過」
なのです、念のため

>>421
07年予算で退職金用に退職債含め新規に628億円発行したときは、
実質公債費比率は24.8％でギリギリ25％に達していないので出来た。
（まぁ、このわざとらしく25％割っていないのも怪しいが）

78億円というのは来年度予算のことで、補填のための給与カットも来年度。
別に歳出見込みに歳入が追いついていない言い方だが、歳入不足でも
歳出超過でも同じだが。不足の方がみんな使っているはず。

現職給与とて別に今までの千葉市ならバンバン市債発行して補ってたろ。
だけどもうそれも出来なくなった。
一般家庭で銀行が金を貸してくれない状況になったら、それがどんな状況か
もっと考える必要がある。

千葉市と千葉県で公務員試験迷ってるんですけど、やはり県庁の方が忙しいんでしょうか？何かアドバイスあればお願いします！

忙しさは部署による。一概比較などできない。

>>422
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1198557649/
こっちでやってね。

>>425
ウザい。

他にやることあるならまだしも、ないだろ。
しかも給与カットや予算カットは普通に身に関わる重大な問題。
馬鹿な受験生は試験板に池。

船橋市役所で、国家公務員から逃げて転職してきた
30前後の口ばっかりで仕事のできない
土日もやることなさそうな、毒男キモメンを探せばチェルってこと？
すぐに見つかりそうだな…

正直みんな職員も何が本当なのかわかってないだろ。
ヤバイってことは分かるが。

本日発売の週刊誌に載ってしまいましたね。
町村を合せてもこれじゃ・・・
公正に見て、この市はもうダメだね。
同順位が北海道の砂川市と奥尻町だもん。そのうち破綻するよ。かなり伸びてるし。

週刊エコノミスト　１／２９日特大号２００８
自治体破綻　「2006年度全国市区町村　借金漬けランキング」

千葉市　５２位／１８２７市町村
県内第１位（※05年度順位84位）

【参考】
ライバル（？）
船橋市　１４６９位／１８２７市町村

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1198557649/
こっちで語ろうぜ！

まあ、おまえら、こっちのスレで国�Uから転職して
市役所マンセーの船橋市職員チェルが好きなだけ相手してくれる
思う存分やれ。

船橋市役所　part3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1188013723/

船橋市に誘導すればするほど千葉市のダメさが知れ渡る・・・
終わったな。千葉市。

もう真実は隠せない。

船橋市役所で、国家公務員から逃げて転職してきた
30前後の口ばっかりで仕事のできない
土日もやることなさそうな、毒男キモメンを探せばチェルってこと？
すぐに見つかりそうだな…

売店にエコノミストなかったな。
市民に見られたら不味いから置くのやめたか誰か買ったのか。
知っていたことだが、あらためて千葉市はやばいね。
本当に破綻するのかな・・・

>>435 すまん。オレが買った。

売店なんてないのだが。

すごい。
そういう理由で雑誌を買う人間がいると思うか普通。
そこまでカキコする粘着精神は、感嘆に値する。

この分だと、ケニアの暴動も地球温暖化も千葉市の財政状況の
せいになりそうだな。どこまで話を広げてくれるか楽しみ。

>>438
そういう理由とは？

ケニアの暴動？？？
誰か通訳頼む。

『濡れ衣』という点では船橋市が一番の被害者だろ。
千葉市を選んだことを後悔している新採用に理由なく荒らされているんだから。

自分達のせいで千葉市が破綻するわけじゃないのにw

おいw
どこの売店で買ったんだよwww

>>437
どこの売店なんだろうな？
www

>>441 コミュニティの地下一階の中東系物産店にきまってんだろｗ

また適当な言い逃れをw

>>417
方針決定してる世代はやり逃げで大丈夫だから
本当の意味での方針決定してないんだよな
波風立てずに過ごすことしか考えていない。

千葉市が危ないという話をよく聞くのですが、実際のとこどうなんですか？

やばくない自治体が、あったら逆に教えてくれ。

浦安は、安泰ですけど。浦安、市川以外で。

>>447
それは詭弁だよ。他と千葉市では『危ない』の度合いが違うじゃん。
市川と浦安以外は安泰でないから千葉市と一緒なんて理屈は通らない。
千葉市が目の敵にしている船橋市や松戸市、合併を断られた四街道市
習志野市、八千代市など絶対的に安泰ではないけどそこそこ状態は良い。

千葉市の将来的なみとおってどうなの？

ごめん。見通しね。見通し。

職員全員、千葉市の明るい未来に向かって、目を輝かせて仕事してますが何か？

覚悟していた例のカットだが、出勤早々に「ひとこと」を見せられて
少々ゲンナリ。

返信した人いるだろうかw

カットして財政が持ちなおせばいいが、やっても民生費の増加分を補う程度なんだろ？

>>454 あんだけカットされたら、財政なんて立ち直るんじゃない？
市長もみんなで頑張ろうよみたいな事言ってるみたいだし。

赤字垂れ流し、税金浪費のモノレールは早期廃止しれ
そして千葉市職員の給料を減額し退職金を廃止して、補填謝罪せよ

無理だろ。選挙の公約がモノレール延伸だったし。
目下のところ問題はどうやって財政赤字を解消するかでしょ。
さすがにもう実質収支赤字なんて恥かしいこと出来ないっしょ。政令市として。

>>455
計算をしてみて欲しい。７８億円の財政不足を補うためには職員７０００人から
年間何万円カットすれば良いのかを。
もちろんこれは不足分だけであって負債の返済に充てるとなると・・・

騒々しい、乗車するまで疲れる、揺れる、料金が高い
こんな醜い乗り物に誰が喜んで乗るかっての
周囲にも騒音や電波まき散らして迷惑かけ、地震がきたら倒れそうで恐ろしい
泥棒モノレールは消えろ
建設費と称して余計な金を土建屋にばらまいて、裏金もらってるんだろ

この間、ＮＨＫで放送してた地下鉄の父、早川徳治の番組見たかい？
多少初期費用は高くついても、地下鉄にしておけばよかったものを
厄人の浅知恵じゃあ、もう駄目だな
お先真っ暗の千葉市捨てて、船橋市あたりに県庁移転するしかないな

また船橋なんて名前出すとスレが荒れるから…

モノレールも然りだけど蘇我の開発にも相当金使ったよね。
住宅供給公社も利用率が上がらず雪だるま式に借金を増やしているし。
モノレールのときみたいに全部市が借金を肩代わりするなんて裏技は
もう使えないからね。
もっとも、それをやったばかりに市はモノレール事業から離れられなく
なってしまっているのだけれども。

今日もがんばってるなｗ

『財政の話は禁止』これはこのスレの約束事項。
財政の話が先行すると良い人材が集まらなくなる。
ただでさえ辞退者続出で困っているのに。
来年度は補充されないところも出てくるかもしれんぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　船橋在住　船橋在住！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　漫画喫茶ゲラゲラ船橋店から削除依頼してIP丸出し〜！
　チェル〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

厄人は　もういらない
無駄なことに税金使うくらいなら減税しろ

チェルとか言い続けてコピペ貼ってるのは面白いと思ってるのか？
それとも千葉市の為になっていると思ってやっているのだろうか…
これ以上千葉市の評価を下げるような真似はやめて欲しい。
それともそれすらも千葉市の評価を下げる策略なんだろうか。

千葉市市議会議員　無所属議員すずき友音の政治記録

2008年01月09日
千葉市のバランスシート（18年度）を見ると負債が正味資産をうわまっています。
政令市で正味資産が負債より少ないのは千葉市だけです。

これは短期的かつ積極的（後先考えず？）に社会基盤を整備するため多額の市債を
発行した結果だといえます。

もうひとつ気になる点は、負債が増加してるにもかかわらず正味資産（財源）は
減っていることです。
http://cb1.seesaa.net/archives/20080109-1.html

>>466
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1198557649/

「千葉市職員が『隠蔽』しているような演技」を続ける>>462の努力は、
たいへん涙ぐましい。

モノレールは、某鉄鋼会社を儲けさせるために作ったというのは
本当か？

>>468
当然『隠蔽』なんてしてないもんなｗ
どんどん職員の給与カットに直結する話題だから議論してＯＫだし。

>>469
選挙には金がかかる。政治の世界にも色々ある。
今まで千葉市はそれでやってきたんだからいきなり体質を変えるのは困難。

しがらみを断ち切れば結構支出を押さえられるかも知れない。
しかし、長年付き合ってきた相手にそれを突き付けるのは勇気がいる事だろう。

　命までは獲られないから、それは出来なくも無い。
しかし、人間は自分が槍玉に挙がるのは葛藤がある。←これでしょ一番のまずいとこは。

公共事業に寄生する土建屋は全部追放しれ
政治家や市幹部は裏金や接待漬けじゃねえのか
もっと事実を暴露してくれ

まぁ、土建もあって千葉市なので。
土建で飯食っているのも多いんだよ。

東条英樹

矢野顕子

>472 そんな人いたら見てみたい。このご時勢に

選挙さえなければ公共事業が減るのにね。

遅い、うるさい、目障り、料金が高い、使いづらい、車内が狭い
赤字垂れ流し
醜い乗り物、千葉モノレール

早く廃線にしろ

船橋市役所で、国家公務員から逃げて転職してきた
30前後の口ばっかりで仕事のできない
土日もやることなさそうな、毒男キモメンを探せばチェルってこと？
すぐに見つかりそうだな…

何十回も４７９のようなコピペ貼りを採用後も続けなくてはならないとは
千葉市の合格者も哀れだ。

自作自演　乙

人のあらを捜して優越感を持つくらいならなら、
そのエネルギーを自分の技術の練磨に向ければ良いのに。
　おりこうさんは一杯いるものだ。　と、思う今日この頃です。

今日テレビの中継車来てたみたいだけど、何かあったの？

餃子中毒

年末休み中に届いていた通報メールが御用始まで放っておかれたのはケシカラン！
って論調だろ？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080131-00000939-san-soci

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080131-OYT1T00405.htm

果たして毒餃子関係のニュースで取材が来ていたのか、それとも
学歴詐称関係で来ていたのか（本日の読売新聞）分からないが
どちらにせよ不名誉なことだ。

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/chiba/080201/chb0802010300000-n1.htm

>>488
学歴詐称じゃ、テレビで放送するほどインパクトのある話じゃないだろJK

餃子中毒は、千葉市民の虚弱体質が原因らしいよ。中国国民が言ってたよ。

なんでぎいんさんのしつもんとこたえをぼくがつくるんですか？？

そういう部署に配属されたからに決まってるよ。
ちゃんと答えてクレよな。

議員、土建屋はｲﾗﾈ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>494
それ、どっかの会派の幹事長の目の前で言ってくれ。


きっと怒鳴られるぞ。

　第二の夕張になりそう。
　【社会】「他の患者が出てから検査しても遅くない」　中国製ギョーザ、被害女性の検査依頼を千葉市保健所が拒否
　ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201904618/l50
　市民を守らない->市役所解散。
　四街道市に吸収されてほしいと思う。

>>496
だから、四街道市にそんな市いりませんって断られたんだって。

千葉市職員は本当に寄生虫だよな
何もしない 問題は放置 そのくせ給与等の権利だけは一人前に主張
お前らの存在意義って何よ？全員消えて民間に委託すれば市の財政危機も回避出来るぞ
誰でも出来るルーチンワークしかしてないんだから

チェルは数年前の受験生
千葉市と習志野市を不合格にされて（2003年頃？）逆恨みをしている。
辛うじて、何とか国�Uに滑り込んだが、仕事のできない根性なしなので
国�Uを恨みながら、すぐに逃げ出し、お情けで奇跡的に船橋市に拾われた。

職場で浮き、彼女もいなく
日々の鬱憤を２ちゃんで晴らしている。
２ちゃんによくいる、学歴厨や三十路女叩き厨と同様に
粘着質で典型的な器の小さいキモメン。

>>499
その書き込みの意義が知りたい。
そんなことしたって千葉市は良くならないし逆に船橋市を宣伝しているようなもの。
書けば書くほど千葉市が船橋市にコンプレックスを抱えているようにしか見えない。

掃き溜めに鶴とはよく言ったものだ。

次の選挙でも市民はまた選ぶのかね？

ニュースで見たが
あの三井千葉市保険衛星課長ってどうよ？

船橋市職員チェルの醜い発狂ぶりを見ると・・・

` ､` ､` ､` ､` ､` ､/:::::::::::／　　 ヽ､::::::::::::::::::::::::/
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　　　く ワ な.　　l::::| ''"二 ＿ 　 　 , -――‐┤　で
　 　 る ク ん　　|::::f'"´　　　 ｀l=={　　　　 　 | 　す
.　　 で ワ だ　　|::::l　　　　 　 l 　 ヽ　　　　　| 　 ：
　　　し ク か　　|::::|ヽ_＿＿_ノ　　　ヽ､＿＿,.ゝ 　　 ノ
　　　ょ し　　　　|::::l//////人_､__,-_人//////｀)ノ´|::
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千葉市は何で住民に対してもっと耳を傾けない？？
市の花を選ぶときも『オオガハス』とか勝ってに決めて知名度ゼロ・・・

素晴らしい千葉市に文句言いすぎ！！！
財政破綻しそうなんだからもっと税金払え！！！

被害者の検査依頼応じず　千葉市保健所事態把握後に「謝罪」
2008年02月03日10時38分

健康被害が出た同市稲毛区の女性（３６）からギョーザの検査を依頼されながら応じず、
持ち帰るよう指導をしていたことが明らかに。

女性と夫が同市保健所に説明を求めたところ、「われわれに『謝罪しろ』と言うのか」と
同市の男性係長に“逆ギレ”されたという。また、同市がこれまでに一度も謝罪に訪れて
いないことにも憤慨し、「頼りになると思っていた保健所に検査を断られ、製造元も信じ
られず、一体どうすればいいのか。今回の問題が明るみになったのは、娘が頑張ったから
だ」と語気を強めた。

これに対し三井良雄・食品衛生課長は「『説明におうかがいした方がよろしいですか』などと
言った」と釈明した。
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society_kiji.php?i=nesp1202002691

土地登記簿閲覧放置して盗まれたのは花見川狗役処だったか

区役所で不動産登記簿が閲覧できると思っている時点で偽職員確定。

>>506
おまえ面白いこと言うなw

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080201-00000079-mailo-l12
　大学卒業や大学在学中にもかかわらず、高卒などと学歴を偽って採用された
として、千葉市と同市教委は３１日、職員６人を停職１カ月の懲戒処分（３１日付）
にしたと発表した。　同市などによると、処分を受けたのは、保育所用務員３人
▽小学校用務員２人▽環境事業所技能員１人。大卒や大学在学中にもかかわらず、
高校卒などと偽って採用試験を受験して合格していた。
　他の自治体で職員の学歴詐称が相次いだことから、同市は昨年１１月、受験資格に
学歴の上限がある職種の２２６人を対象に、「自己申告した場合は停職処分。
申告期限が過ぎて発覚した場合は懲戒免職とする」と呼び掛け、詐称の有無を調べていた。
【駒木智一】

区役所で登記簿？チェル馬鹿すぎ。

>>504
政令市になる時かなんかにアンケート取ったはず。
四季の花の方かな〜。木もそうだね。

>>509
いつもその手の学歴詐称報道みて思うんだけどさ、
大卒だと受験できないってのなら話は違うけど、そうじゃないよね。
逆に、大卒だとその分の前歴加算で、給料が高くなる。

詐称した本人だけが不利益受けるのに、なんでだめなんだろうね。
よくわからん。

ハーバード院卒居たって、本当か？

昔はどうだったか知らないが、少なくとも今の技能員の募集案内だと、
大卒者に受験資格を与えない旨の記載が赤字で強調されているぞ。
わざわざ低学歴であることを要求するのは逆差別に他ならないのだが
社会的に必要だと判断しているのだろう。

大卒が魅力を感じない水準まで給与を抑制すれば何も問題ないのに
そうなっていない点は、労働市場の需給関係を無視しているとしか
言いようがない。

>>511市民の意見なんて反映されると思っている時点でアオイｗ

>>514とりあえず現業や保育士にはメスが入った。
これからは事務職。実際、大学を卒業したのかどうか怪しいのもいるようだし。
卒業証明書もその気になれば･･･
まっ、そんなこと言い出したら何処まで調べられるのかも怪しいけどさ。

>>514
なるほど。技能員だからか。
行政職は学歴条項がはずされていたから、
一緒にはずされたのかと思っていたよ。
ty

千葉市役所でも結構メンタルで休んでいるの多いと聞くけど
本当にそうなのでしょうか。入る前からチキンなこと言って申し訳ありませんが。

>>517
本当。まぁ、所属による。

千葉市は現在総務省に泣き付いて実質公債費比率の中から都市計画税を
控除してくれと懇願中。
数字のマジックで、それが認められれば実質公債費比率は19年度25％を
超えるところを22％程度に抑制できる。

そうなれば市民に破綻の危機が去ったと錯覚させることができる。
実質公債費比率に計上しない形で負債を積み上げる『夕張市方式』で
千葉市は市ぐるみの工作を進めます！！！！！！

船橋市職員のチェルも普通だったら結婚しているはずの、
いい年したオッサンだが、チェルの人生には今後何も起こらない。
彼女もいなけりゃ、結婚や子育てといったイベントも起こらない。
チェルの人生は終わっている。過去にしがみつくしかない。

恋人たちが海や山で青春を謳歌する休日も
イケてるリーマンたちが戦う平日も
現実では手に入らないカタルシスを求めて、
オッサンのくせに公務員試験板で千葉市スレを荒らして
精神的マスターベーション。

年下の受験生にバカにされてキモがられる淋しい日々。
いい歳して、人前でオナっていることにも気付いていない、恥知らず。

青葉病院の高橋副院長はとんでもない馬鹿な発言をしたけど
あんなのを管理職にしたのは誰なんだ？
あの程度でもコネがあれば管理職になれるのもどうかと

別に管理職が優秀だと思ってる人間なんていないだろ。

今の千葉市の惨状を作り出した香具師たちなんだから。

>>521
病院というか、医師は世界が違う。
某医学部主導だろ。

もう将来性のない千葉市に県庁を置くのは終わりにしてくれ
佐倉市か船橋市に県庁を移転しなさい

そういう話は千葉市職員スレや千葉市政スレよりも
県職スレなり県政スレなりに行って展開してくれば良いと思う。
たぶん誰にも相手にされないわけだが。

>>521
505のリンクに副委員長の写真が載ってるが、
組合の偉い方となんだか似てますね

苗字も同じだ。態度もでかそうだ。

住民台帳閲覧放置して盗難されたのは
花見川苦厄処だったか

今頃>>507の訂正書き込みですか？

予算が半分になった部署ってどこ？

うちだよ。

半分…
１５％〜２０％カットで騒いでたうちの部署が恥ずかしくなるぐらい厳しいですね…

予算減ると仕事減る？

>>533
予算が減って仕事減った職場にあたったことがねぇ。

金かけずに頭使って仕事しろなんて言われるもんな。
魔法でも使えってか？

建設あたりだと、予算減れば仕事も減るんかね。

長いも食って精つけえや

職員の給与４月からカットされ、住民税は６月から増税になります。
物価は上昇すでしょう。日常生活は苦しくなります。
時間外勤務は極力削減され、人口は、多少増加するので、仕事量は増えます。
しかし、職員数が削減され、非常勤職員等のバイトに仕事を委託することに
なります。チェックは甘くならざるを得ません。
職員はやる気がなくなります。
管理職はアホばかりでしょうから、どうなることやら・・・・。とほほ。

なるようになる！

「なんでこんな無駄金使ってんだよ」　てとこ
結構あるんでないの

「ムダをはぶいて減税してやろう」　なんて人
いないやね

>>534
> 建設あたりだと、予算減れば仕事も減るんかね。

お金ないので、自分たちで出来ることは現場でやるようになる。
用地もってるところなんて、自分たちで草刈りしてない？

>>539
ｗｗｗうぇｗｗっうぇｗｗｗ

草刈りする人件費と草刈り委託する金考えたら、委託する方が圧倒的に安いのに、
委託の予算が付かないという不思議ｗｗｗ

もちろん草刈りで人とられるから、仕事量が増えて人も減らないｗｗｗｗｗｗ

どんどん駄目になるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

消耗品で除草剤買って撒いとけば

>>541 頭いいな。早大卒か？

県の条例で除草剤は使用禁止。たぶん。
>>540
そうなんだよな〜。人件費と効率考えたら専門業者にやらせた方が絶対安上がりなのに。
でも、直営でやった方が表向きは数字が減るし、市民感情的にも良いんだよな。
「市の人がすぐやってくれた」って。
職員はその分サビ残が増えると。

>>541 っていうか農家が使うマルチってシートでも被して石置いとけば、メンテフリーじゃね？

市民感情なんてないでしょ
草刈が市の職員か委託業者かなんて、気にしてないだろうね
そんなことより、空き地は時間貸し駐車場にできるよう
規制緩和すれば　財産は有効に使うか、処分して身軽に
なればいい

また住民税増額？
市民からの苦情が高まるな。

やはり千葉市に住まずに他の市に住む方が得策か。
住民税高過ぎ。

公社の土地　千葉市苦悩
2008年01月30日

http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000000801290006

千葉市は４月から給与カット、住民税は６月から増額がほぼ決定。（３月議会）

破綻寸前なんだから当然ですね。一体住民税はいくら上がるのでしょうか。
市の職員給与が５％カットで住民税が何％増額かが見ものです。

まぁ、このままいけば破綻は間違いないわけで、どうにかして立て直すのは
仕方が無いですが、無駄なハコモノ作りのため、今後延伸するモノレールのための
増税になることは間違いないでしょう。

受験生はさぞかし千葉市にかなり魅力を感じていることでしょうね。

住民税の増額で市の職員給与にまた批難が集中するな。
５％カットで乗り切れるんだろうか…
ってか、今度上げるのは住民税だけ？

４月異動で税関係は悲惨そうだ。

>>549
５％カット！？
１〜３％で収まったんじゃ無かったんだっけ…

>>550
>>549は職員じゃないんだよ。
察してやれよ。

でも、カット３％じゃ負債が増額分も賄えないはず・・・

それを住民税増額で全て賄うのか！！！
さすが腐れきった幹部職員。やることが違う。見直した。

ところどころで、非職員が混じってますね。

なりすましは常套手段

自分が定年するまでもてばＯＫって輩も多いだろうからな。
給与カットを最小限に抑えて定年まで延命する。これが千葉市の現状。

>>554
職員、受験志望者、一般市民、チェル厨…
あとどういうなりすまし自作自演があったっけ？

最近アク禁が多いのもコイツの新技か？

>>557
そうそう。折角必死になって財政が悪いということから目を背けようとしているのに
必ず話題を財政に戻すのがいる。
あまり千葉市の財政状況を有名にするのは良くない。
このまま行けば破綻するときも公式発表より２ちゃんねるの方が早そうだ。

>>558
しかもそいつ、じゃあガチな財政の話をするのかと思ったら
要は「千葉市財政破綻ｻﾞﾏｰﾐﾛ」と言いたいだけなのがミエミエ。
なので、このスレではもう誰もマトモに取り合わないという痛さｗ

>>559
ざまーみろも何も仕方が無いだろ。なるようにしかならないのだし。
それに破綻に導いた当事者には職員も含まれるし。

職員だが財政の話をされるのは嫌だ、破綻しそうな現実は知りたくないで
住民は納得しない。嫌でも何でも向き合わないと。

>>560
だから住民へ説明するべきは市長か議員さんだと何度（ｒｙ

職員になにを期待してんだかね。
払った税金以下の仕事しかできないよ？ｗ

だからもう千葉市は終わりなんだよ。
財政的にも半分諦めが入っているでしょ。
誰も恐れ多くて口には出来ないけどさ。

ハイハイ、最後はお約束の
「隠蔽に必死」っていうオチね。

「第二の夕張市」「財政破綻」「市民の目からそらすのに必死」…
あと好きなフレーズって何だっけ？

県内他市と比較しても千葉市のサービスが劣ることは前出ですが、
（日本経済新聞社http://www.kumagai-chiba.com/policy/zaisei.html）
夕張市と同様に市民への負担増とサービス切り捨てが
この千葉市でも行われています。

【値上げ】下水道使用料・保育料・国民健康保険料・市立高校授業料・介護保険料など
【無料→有料】集団ガン健診・火葬場料など
【廃止】緊急通報システムの電話基本料金助成・高齢者福祉手当・障害者福祉手当など
【削減】難病見舞金や小児喘息への補助金など

これらは借金が増大したここ５〜６年の間に行われたものです。
これで住民税上げます、職員の給与カットは1〜3％（調整手当て10％）で住民納得するか？
議員や市長がいくら説明しても住民は納得しないし、破綻に進むのも止まらない。

そうそう、コピペも大好きだね。
各ソースは執念をもってチェックしているけど
オフレコな内部の動きはわからないから、
せっかく職員なりすましてもボロが出る。

せっかく>>558で斜に構えた受け答えしたのに、もう本性剥き出しですか？

千葉市は遅かれ早かれ終るよ。それは働いている職員が一番良く分かってる。

>>561
いい事言うね
>>564
議員や市長がいくら説明しても住民は納得しないし、
↑
その議員や市長を選んだのは誰なんだ？
てめえのケツはてめえで拭けってことだよ
他人に拭かせんじゃねえ

これだけ何年間も「千葉市もうオシマイ、ザマーミロ」と喚き続けていれば、
誰だって「コイツ、何かは知らんが相当コンプレックス持ってるな」と思う罠。

いやむしろ、コンプレックスの裏返しなんかじゃなくて、ただ単に他人の不幸が
楽しくてたまらないって方が救いようの無いヤツか、この場合。

まあ、ともかく頑張って下さいよ。

>>562
終わってると思うなら、引っ越せばー？

自治体選択の自由アハハン（古

>>568
また選挙が巡ってくるから、「市民への説明役」ではなく
「市民から要望のゴリ押し役」と化す議員さんが続出するだろうねえ。

ま、市民の要望実現の無理がたたって破綻したら、当然その後始末は
受益者である市民の皆さんと、あとその代弁者である議員さんや市長
さんで負担するのがスジだわな。
市民の要望のため奔走した一般職員に転嫁するのはスジ違いもいいところ。

無駄な支出？
ああ、皆さん自分の得にならないモノはそう呼ぶんですよ。

元、瀬戸内市役所職員の塩見智史って、千葉市の人じゃないですか？

千葉市役所職員によく似た人がいるよ。

たしか、平成十四から十五年の二年間、若葉土木事務所にいた職員さんの

血縁じゃないですか？

どなたか、しりませんか？

千葉市の人って、他人の税金で、飯を食うためには、日本全国どこでも
世渡りするんですね。

他人の迷惑考えましょうね。

瀬戸内市役所職員を懲戒免職になった人でしょ。

塩見智史って。

１２チャンネルの女性キャスターをやめさせろ。

どうわの分際で何様だと思ってるんだ。

日経スペシャルの訳知り顔の女だよ。　千葉市の人は殺人犯の血縁が多いいですね。

日本経済にも悪影響が出るんじゃないですか。

日経スペシャルなんだから、その悪影響でも、分析したらどうですか？

早く、脚長の、梅毒男とでも、まぐわりな。獄場女郎。


（平成二十年二月十二日　午前０時１５分ごろ）

おい、１２チャンネルの、穢多女よ。

同和が、スーツ着ても、平民にはなれないよ。

なんにも、できないくせに、訳知りで他人の作ったものを批評するなよ。

反吐がでるぜ。

それからよ、反吐がでるから、餓鬼生まないでね。

また、梅毒持ちが、増えるからよ。

なあ、日経スペシャルだろ、梅毒もちや淋病もちの連中が、
世間に迷惑をかけた結果、どのくらい、日本経済に悪影響が出るか、
分析したらどうですか？

そうそう、穢多どもが、大手を振って、テレビや、公務員をやっていると、
貿易する上でも、相手になめられて、不利になりませんかね。

生意気そうな、１２チャンネルの女性キャスターさんよ。
あんた、自分で分析しなよ。

なんで、外国人の、アシストが必要なの？情けないね。

そうそう、白人女性殺しの市橋達也は、千葉市の人間だよ。
・
おい、１２チャンネルの女性キャスターさん、あんた恥ずかしくないかい

腐れそうかかっがい

しっかりやれよ。
税金の無駄遣い野郎。
ゴミの不法投棄なくしてみろWW

船橋市職員チェルの醜い発狂ぶりを見ると・・・

` ､` ､` ､` ､` ､` ､/:::::::::::／　　 ヽ､::::::::::::::::::::::::/
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.` ､／￣￣￣｀ヽl::::／　 ,,,,,.-　　　- ､,,,,,,,,,,,,,,_| 　 う
　　　く ワ な.　　l::::| ''"二 ＿ 　 　 , -――‐┤　で
　 　 る ク ん　　|::::f'"´　　　 ｀l=={　　　　 　 | 　す
.　　 で ワ だ　　|::::l　　　　 　 l 　 ヽ　　　　　| 　 ：
　　　し ク か　　|::::|ヽ_＿＿_ノ　　　ヽ､＿＿,.ゝ 　　 ノ
　　　ょ し　　　　|::::l//////人_､__,-_人//////｀)ノ´|::
　　　う て　　 　 ＞ ',　　　ﾉ{|i!||l|li|l|}|l|iヾ､　　　 ノ 　|::
　　　!?　　 　 　 /!:::lﾄ,　　 /ｰt―――‐ｧ｛　 　 /　 /|::
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コピペして面白いと思ってるんだうなぁ千葉市は。
本当にレベルが低い。こんなに必死で工作する工作員がいるのは
全国でも千葉市くらいか。

そんなことをしても破綻に向かう財政には何も変わりないのに。

>>519
　総務省が、ＯＫしても
　事実上の粉飾決算は、認められません。
　これは、官民関係なし。
　さっさと膿を出しましょう。

千葉市が破綻して90万市民の生活基盤が崩れることを
心から願っている奴、それがチェルシー

何か明るい話題は無いものか…

爆弾が仕掛けられた！　　　　　　って設定で訓練やってました。
何ですかあれは？　　庁舎ロビーに管財課勢ぞろいの図だったね。ご苦労様です。

>>582
心から願うだけで崩れちまうのなら、いっそその方が良いのかもな。

>>584
そういえば先週あたり、回覧がまわっていたネ

>>585
千葉市が破綻したら、県もつられて破綻かな？
千葉市に丸投げしている委任事務＆事業、もう一度自前の予算で執行する
余裕は無いようだから。

>>584
爆弾仕掛けられるほど悪いことしてんの？
誰？管財？

>>588
「訓練」って書いてあるのが見えない奴。

１５日１５時の小学校の件と関係あるのか？

>>590　去年だったか、庁舎に爆弾仕掛けた　って電話があったからじゃないか？
小学生の書き込みとは無関係と思われ。ニュースには出ないが、警察の方で書込み者の特定を急いでいるのだろうね。

まあ今どきの公共施設は、単なる地震や火災だけでなく、破壊活動に対する
備えも必要かと思われ。
どこぞの駅では「サリンが撒かれた」っていう設定で訓練したっていうし。

鶴岡は千葉市、いや千葉県どころか日本の恥。

神経細胞も思考能力もゼロ。

不合格にされた逆恨みか、情けない。

美術館のブタ学芸員ウザい

もっとリアリティを持たせた方が…

『財政破綻したため住民が押し寄せてきた』とか。

そんなシチュにリアリティ感じるのはオマエだけ

むしろ、「採用試験で落されたヤツが逆恨みして爆発物しかけた」って方が
逆ギレ上等な世相を反映していてリアリティある

９．Ｄｅｚ．２００３（Ｄｉ．）
・指導者と出張＠千葉。
・夜、千葉市美Ａ氏と３人で酒を交えての食事。
指導者が席を立ったところを見計らってＡ氏に「彼の言うこと全部
本当に聞こえるんですか？」と聞いてみると、
「竹子さんに２つ忠告したい。あなた優秀なんだから、他の人も同
じレベルだと考えるな。小さなことに頑張りすぎるな」と言われる。
優秀ならこんなに苦労しないと思われますＡさん。

★これが千葉市です。包み隠さない姿です。★

■補助金めぐり県、打ち切りを文書通知（2007年12月11日千葉日報）
（http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/local_kiji.php?i=nesp1197337512）
■今年度予算財政不足７８億円（千葉日報・讀賣新聞12月7日）
（http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/local_kiji.php?i=nesp1196989646）
（http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news003.htm）
■総務省　平成19年9月28日公表 『関東唯一の実質収支赤字団体へ』
平成18年度実質収支赤字団体（全国24市町村）p12
（http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070928_2.pdf）
■06年度全会計の借金は利子も含めて１兆3620億円
（http://www.chibanet.gr.jp/siban/59.html）
■実質公債費比率は予測でもH20年に28.2％(千葉市財政課HPより)
（http://www.city.chiba.jp/zaiseikyoku/zaisei/zaisei/download/hutantekiseika.pdf）
■千葉市財政健全化プランが抜本的見直し必須。
（同上Hpの最後では財政健全化プランの見直しが謳われている）
■今年度（07年）予算で退職金用に退職債含め新規に628億円発行。
（朝日新聞2007年02月16日）
■千葉市住宅供給公社が債務超過団体としては北海道庁に次ぐ全国第2位。
（3月6日発売、ＳＰＡ（扶桑社）3/13　2007　ｐ162）
■県内破綻ランキング1位
（週刊ダイヤモンド2006/08/26「倒産危険度」ランキングワースト10）
■全国破綻危険度13位　千葉市千葉県Ｄ201.5
（全国695都市の財政破綻度ランキング）
http://tazoe.web.infoseek.co.jp/item7.htm）
■平成19年度実質公債費比率24.8%　（総務省資料より）
（http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070907_2.pdf）
■4年にわたり税の滞納額を過少に改ざん　徴収率を底上げ。
（http://park12.wakwak.com/~rc13/archives/2006_06.html）
■他市より劣る行政サービス、高い公共料金。
（日本経済新聞社http://www.kumagai-chiba.com/policy/zaisei.html）

何で千葉市はこんな風になってしまったんだろう…

>>598
チェルの事？？

>>602
いい加減幼稚なことはよせ。
チェルのせいで千葉市が財政難になったわけではないだろう。
今の千葉市が駄目になったのは、市長の責任が６割、議員が３割、職員１割程度。

もしこのまま公共事業に頼る体質を改めなければ破綻は間違いない。
再建プランで公共事業を削ったがあんなもんじゃ全然解決になっていない。
行政財産の売却含め少しでも負債を減らす方向で検討しないと利子と
社会保障の伸びで首が回らなくなる。

年間何百億が生活保護費に回っているか知っているか？
約３００億超、さらに税金や公共料金の滞納も何百億。
生活保護自体が悪いとは言わない。本当に困っているところもあるだろう。
だけどそのために市が破綻する必要は無いと思っているのだがどうよ？

船橋市役所で、国家公務員から逃げて転職してきた
30前後の口ばっかりで仕事のできない
土日もやることなさそうな、毒男キモメンを探せばチェルってこと？
すぐに見つかりそうだな…

>>604の書き込みにどんな意味があるのか考えてみた。

＞船橋市役所で、国家公務員から逃げて転職してきた
＞30前後の口ばっかりで仕事のできない

まずこれの根拠が分からない。公務員試験板で元国家公務員の千葉市職員が
千葉市の現状を暴露し、受けることはあまりオススメではないといっていたことから
国家公務員は確かなのだろう。
しかし、それはあくまで千葉市職員であり、船橋市職員だという根拠は不明。
次に30歳前後という年齢。この年齢がどのように判明したのかも気になる。
何処から出てきて30歳前後？書き込んでいる千葉市の職員の年齢？

＞土日もやることなさそうな、毒男キモメンを探せばチェルってこと？
＞すぐに見つかりそうだな…

土日に同じコピペを貼りまわっているのは、他にすることはないのかと。
毒男とは何を指すのか知らないが、千葉市の財政について語る＝毒男ならば
毒男とは一体何？
キモメンでどうこうとかいうのは本人の自己紹介？
すぐに見つかりそうだと書いて一体何ヶ月（何年？）目？

コピペの質でその自治体の職員のレベルが分かる。
千葉市のスレはこのコピペ魔のせいですごくレベルが低い。
他の政令指定都市と比較しても見劣りする。

きっと職員は職員で自治体のことについては何か感じているんだと思う。
財政状況が危機的だということは上がどんなに隠そうとしても色々なところから
見えてきてしまうものだし。

民間の会社でも倒産の危険があるところって
�@給料が経常利益の悪化によりカットされる。
�Aボーナス支給がなくなる。
�B備品購入等がなくなる。
�C仕事の予算が削られる。
�Dトップが取り巻きとのみ行動するようになる。
�E倒産に関する話題が社内でチラホラ聞かれる。
�F良い人材が離れていく（入ってこない）。
�G経理情報が一般の社員の耳に入ってこない。

ちなみに現在の千葉市で当てはまるのは�@�B�C�D�E�F�G。
おそらく職員の多くは何だかんだで不安を抱えている。

>>604
何で千葉市はそうやって何でも捏造するの？
嘘で塗り固めるから誰も千葉市を信じなくなるのでは？

正確に今までのことを書けば↓

チェルは千葉市の現職。採用は不明だが数年と思われる。
国�Uが嫌で千葉市に入るが、千葉市の市政にもウンザリしている。
受験生には財政状況や将来性を伝え、千葉市受験を勧めていない。

船橋市とは無関係だが、千葉市採用者の逆恨みにより船橋市職員（受験生）と
改ざんされ、コピペされている。
その行為は悪質であり事実と一致する点は確認できない。

尚、チェル側の出している千葉市財政ソースには一応の根拠があり、新聞社や
雑誌のものもあるが、確認できたものだけでいえば全て本当だった。

千葉市の財政の話はこのスレでして欲しくない。
普通に職員の気が萎える。

新聞で千葉市の財政状況が問い沙汰されるのはもう少し先。
その頃になれば嫌でもここは賑わう。
その内容に関してはこのスレでも知っているのが半分、全く知らないのが半分。

頼むから財政関係の話題はやめてくれ･･･

美術館長いらね

美術館もついてに売れ。

たしかに無駄だよな。人ろくに入ってない。立地も悪いしビルの上だし。

またなりすましが横行していますね

チェル発狂モードに突入！

>>602の書き込みに対し、これだけ怒り狂うことを考えると
>>598のいうこともまんざらありえん話でもないということか。

何で千葉市のスレだけチェルチェルチェルチェル年がら年中言ってるキモヲタが
いるのかと。他の政令市のスレに比べて内容が幼稚すぎる。
こんな様相では本当に自治体として末期だといわれても反論のしようがない。
千葉市のスレで千葉市の問題について真面目に意見を言うのなんて見たことない。
財政コピペ貼られたら最後、チェルだ何だと逃げるだけ。
こんな自治体じゃ誇りを持って働くなんてできない。

はいはい、なりすまし乙

何で千葉市のスレだけ自作自演までして財政コピペ年がら年中貼りまくっているキモヲタが
いるのかと。

>>618-619
成りすましだと信じることでしか自分のアイデンティティを保てないとは。
そもそも成りすましとかそういう問題ではなく千葉市の財政が危機的だということは
れっきとした事実なわけで。

コピペが貼られようが貼られまいが関係ないんだよ。
意味が分かる？　コピペがウザいからというのと「千葉市の財政が悪い」と
いうのは全く別問題。そんなこと分かるだろ？

財政悪いのは千葉市だけじゃないけどな。
千葉なんて、早くから騒いでるからマシなほう。

>>621
いやいや、考えようによっては最もヤバイのは千葉市。
全国の政令市の中じゃ「負債＞資産」なのは千葉市のみなわけだし、
実質公債費比率の伸びを見ても千葉市の悪化は急激過ぎる。
マシな方というのはどういう…（!?）

その上モノレールは市長当選の公約なので造らにゃいかんし。
それでなくとも赤字公社を２つも抱えていて負債が増えている。
前年は実質収支で関東で唯一赤字を出した。政令指定都市なのに。
来年度から住民税を値上げするがどういう反応が起こるやら…

自作自演がバレて必死な奴がいるなｗ

財政財政と騒いでいるが、お前が言いたいのは「財政破綻ザマミロ」という事だけ。
だから誰もお前に取り合わないし、ましてや財政について議論しようなんて思わない。
財政について「議論」したいのなら、少しは建設的な意見を提示したらどうだ？

ついでに言っておくと、このスレでも「財政についての議論」は別にタブーじゃないよ。
「財政破綻ザマミロ」を言いたいがための書き込みがスレ違いだってこと。
まあそのテの奴はどこのスレでもつまはじき者だろうがな。
わかる？

もうひとつ言うと
＞コピペが貼られようが貼られまいが関係ないんだよ。
うん、関係ないのなら、自作自演までして延々貼らないでくれ。
＞コピペがウザいからというのと「千葉市の財政が悪い」というのは全く別問題。
そう、だから千葉市の財政が悪いからと言って、職員の世間話スレにスレ違いの
コピペを貼りまくる理由にはならない。

「財政破綻ザマミロ」と喚くことでしか自分のアイデンティティを保てないとは。

千葉市民族ですけど…

>>623
千葉市の財政に対してどうやったら建設的な見方ができるのかそれが知りたい。

ダメだーダメだー騒いでいるだけで議論している気になっているとは、
これまたちゃんちゃらおかしい。
そんなのはバカな評論屋かマスゴミのレベル。
まあお前にとっては、千葉市に建設的な意見を投げかけるなんて事は
自分のアイデンティティを否定する事になるから、絶対ムリだろうな。
つまり、それまでの人間。

>>628
そこまでいうのならご自分は建設的な意見を書けると？
書けるのなら書けよ。他人を煽ったって無駄。

評論家、マスコミが揃って千葉市がＤＱＮだという中
独自の発想で千葉市に関する建設的な意見を言ってみろ。

>>629 住民税大幅UPで、解決。

>>629
それでこっちが意見書いたら、お前が待っていましたとばかりにそれを否定する
いつものパターンか？w
議論というのは、お互いの腹案を出し合うもの。
お前は腹案なんか無くてただ「財政ダメだザマーミロ」と煽っているだけ。
煽るだけ煽ってあとはシラネという無責任マスゴミ体質。
財政問題という課題を語りたいのではなく、単に自分が優越感に浸りたいだけ。
そんな奴が｢俺と議論しろ」なんて激ﾜﾛｽだということ。
建設的な意見？今や一般職員全員、意見どころか行動に入っているよ。
まずは大幅予算カットの下で事業に破綻をきたさないよう、来年度計画の練り直しだ。
何しろここでうまくやりくりしないと、市民生活の基盤が崩壊するからな。
喚いていりゃ自己満足な奴とは次元が違う。

現職の皆様

>>629は、最近の受験生板だと
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1191769316/350-366

という状況です。むしろちょっと面白い感じですが、
「とにかく僕の話相手をしてよ！」が彼の真意だとしたら
我々の負けなのかなあ、という気もします。
受験も追い込みの時期なので、あしらうのも適当に切り上げて頑張ります

……受験生も可哀想になあ。


にしても俺は千葉市の職員だの、３月予算審議で絶望するだの、
こんな事を受験生に撒き散らす奴が現職やってる自治体は確かに入りたくないなw


……ウチの事かorz

船橋市職員のチェルよ、いいかげんにしなさい。
おっさんは結婚相手を探す心配でもしてろ。

>>631
＞まずは大幅予算カットの下で事業に破綻をきたさないよう、来年度計画の練り直しだ。
＞何しろここでうまくやりくりしないと、市民生活の基盤が崩壊するからな。

分かってんじゃん。見直しの結果、公共事業は減った。ただしそれで万事解決とはいかない。
現に負債に手をつけるまで手が回らないだろうよ。
選挙前にはモノレール延伸もあるし。

>>634
いい加減船橋市に嫌がらせはやめれば？

＞船橋市役所　part3
＞627 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/18(月) 19:27:16
＞船橋市職員のチェルよ、いいかげんにしなさい。
＞おっさんは結婚相手を探す心配でもしてろ。

そんなに船橋市が羨ましいなら船橋市入れよ。
船橋市は年齢制限撤廃してないんだっけか？
そんなことするから更に千葉市が船橋市より劣ってるように見られる。

船橋市職員のチェルよ、いいかげんにしなさい。
おっさんは結婚相手を探す心配でもしてろ。

★リクエストに応え、デッドリンクを排除しました。これが今の千葉市です★

■今年度予算財政不足７８億円（千葉日報・讀賣新聞12月7日）
（http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/local_kiji.php?i=nesp1196989646）
■総務省　平成19年9月28日公表 『関東唯一の実質収支赤字団体へ』
平成18年度実質収支赤字団体（全国24市町村）p12
（http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070928_2.pdf）
■06年度全会計の借金は利子も含めて１兆3620億円
（http://www.chibanet.gr.jp/siban/59.html）
■実質公債費比率は予測でもH20年に28.2％
(千葉市財政課http://www.city.chiba.jp/zaiseikyoku/zaisei/zaisei/download/hutantekiseika.pdf）
■今年度（07年）予算で退職金用に退職債含め新規に628億円発行。 （朝日新聞2007年02月16日）
■千葉市住宅供給公社が債務超過団体としては北海道庁に次ぐ全国第2位。
（3月6日発売、ＳＰＡ（扶桑社）3/13　2007　ｐ162）
■県内破綻ランキング1位
（週刊ダイヤモンド2006/08/26「倒産危険度」ランキングワースト10）
■全国破綻危険度13位　千葉市千葉県Ｄ201.5（全国695都市の財政破綻度ランキング）
■平成19年度実質公債費比率24.8%　（総務省資料より）
（http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070907_2.pdf）
■4年にわたり税の滞納額を過少に改ざん　徴収率を底上げ。
（http://park12.wakwak.com/~rc13/archives/2006_06.html）
■他市より劣る行政サービス、高い公共料金。
（日本経済新聞社http://www.kumagai-chiba.com/policy/zaisei.html）
■公社の土地　千葉市苦悩　（朝日新聞　2008年01月30日）
■政令市で正味資産が負債より少ないのは千葉市だけです。（千葉市市議会議員　政治記録）
（http://cb1.seesaa.net/archives/20080109-1.htm）
■自治体破綻「2006年度全国市区町村　借金漬けランキング」
（週刊エコノミスト　1/29日特大号2008 ）
千葉市：52位（同　砂川市・奥尻町※ともに北海道）
■千葉市中心街の衰退と行政の責任（開発問題研究会）
千葉市の繁華街はさびれる一方、行政が中心街の空洞化・衰退を推進
（http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/kaihatu03.htm）

ほうほう、これはまた絶妙なタイミングでチェル厨が乱入したもんだ！
芸の無いコピペ貼る大義名分ができてよかったね！

女子小学生殺人予告男がﾀｲｰﾎされたそうな。
住所不定の無職って、いわゆるネット難民てヤツか？
非会員制のネットカフェから書き込めば、もう少し逃げ回れただろうにw

>>638
何処がどう変わっているのか分からないだろｗ
どーせ怖くて読めないんだろうがｗ

内容的にはかなりマトモなことが書いてあるよｗ
２ちゃん命のチェルチェル千葉市職員には辛いことだけど。
これをキチンと読んで意見をいえるような人材がいないから千葉市は駄目になる。

誰が見たって千葉市はもう終わり。回復の見込みなし。
上のソースを読めば「なるほどな」って感じるものが沢山あるよ。
見てみぬ振りをしてきた千葉市には相応しいソースなんだが…

信じるか信じないかはその人次第だし。
ってか多分本当なんだろう。

>>639
誤：ネット難民
正：ネカフェ難民

いまどき、ネットの書き込みが匿名だなんて夢みてるやつじゃ、
どのみち捕まってると思うよ。

>>639
書き込みは、前のバイト先でパクった携帯からだったらしい
「他人名義だからバレないと思った」だと

千葉駅周辺には、いわゆるネット難民ってどれくらいいるのかなー
空き地や空きテナントは中心部にも結構あるからホームレス生活はできそうだが

>>640
「これをこれをキチンと読んで意見をいえるような人材」にご自身は含まれないの？

つられて間違えたｗ失礼

>>642
おっと失礼、確かに「ネット難民」じゃ意味ワカラン。
コイツ、本当に携帯からの書き込みでアシがつかないと信じてたのかねー。

あ、入れ違いで先に>>643が解説していた

>>643
だから言っているだろう。『千葉市はもう終わりだ。』

チェルは数年前の受験生
千葉市と習志野市を不合格にされて（2003年頃？）逆恨みをしている。
辛うじて、何とか国�Uに滑り込んだが、仕事のできない根性なしなので
国�Uを恨みながら、すぐに逃げ出し、お情けで奇跡的に船橋市に拾われた。

職場で浮き、彼女もいなく
日々の鬱憤を２ちゃんで晴らしている。
２ちゃんによくいる、学歴厨や三十路女叩き厨と同様に
粘着質で典型的な器の小さいキモメン。

チェル発狂モード！

>>643
わかった？
普通、「マトモな意見」というのは、「さて、ではこの逆境において何をすべきか、
それには何が障害となるか」という所まで突っ込むものなのだが、
コイツは「千葉市もうダメザマーミロ」と喚いて優越感に浸るのが最終目標であり
アイデンティティでもあるので、論理もそれ以上の発展は無し。そこでオシマイ。
ウチらとはそもそも思考の世界が違うっていうこと。
当然ここではスレ違いのイタイ奴でしかないのは周知の通りだが、本人も何となく
自覚しているようで、チェル厨という「さらにイタイ」キャラが不可欠なワケ。

酒で人脈作れよ、特に若いの

>>650
＞「マトモな意見」というのは、「さて、ではこの逆境において何をすべきか、
＞それには何が障害となるか」という所まで突っ込むものなのだが、

それはお前の意見だろう。俺はソースを示した上で、これだから千葉市はもう駄目だと
言っている。お前が考える『マトモな意見』を発表しろ。


まぁ、とはいうものの１つだけいえることがあるな。
＞それには何が障害となるか」

市長。

千葉市に期待がもてるソース求む！

徳川埋蔵金。

>>640で、千葉市が駄目になったのは意見を言える人材がいないからと断言している。
しかるのち>>647で、その「意見」の一例が「千葉市はもうダメだ」だと言う。
つまり、全職員で「千葉市もうダメもうダメ」と喚いていれば万事解決するのだな？ｗ

>>647は
「無論私もキチンと自分の意見を言えません。」
という、ロジカルかつ卑屈なギャグじゃないかと思うのだが

チェル、バカ丸出し

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　船橋在住　船橋在住！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　漫画喫茶ゲラゲラ船橋店から削除依頼してIP丸出し〜！
　チェル〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

千葉市の財政情報隠蔽するのに必死で、船橋市を目の敵にしていて、
コピペで幼稚な煽りを繰り返す市職員という役どころのチェル厨、お役目乙！
これでまた明日の朝７時には、スレ違いソースコピペが貼られるワケですね！

>>655
だからお前の意見は？
俺は千葉市が立ち直るとは思えないだけで、
立ち直ると思うのならそれを書け。姑息な手段を使わずに。

>>660
それを言うなら、自分も立ち直らないと思う理由を
論理的に書かないとだめだよ。

>>661
もうソースは不要だと思うので。

【千葉市が立ち直れないと考える理由】
�@実質公債費比率がありえないスピードで平成１１年から伸びていて、
　あっという間に県内ワーストになったこと。
�A負債を返す見込みが立たないこと。
�B実質収支で赤字が出ていること。
�C負債が資産を上回っていること。
�D住宅供給公社等、赤字公社をいくつも抱えること。
�Eモノレール延伸計画が白紙にらなかったこと。
�F当初予算の前に予算不足が生じていること。
�G県が自分のことで手一杯で市の再建にまで手が回らないこと。

以上から、千葉市はあまり将来性がないと感じます。

>>661反論をお願いします。

>>662
あなたがおっしゃるとおり、千葉市は立ち直れない、将来性がないという結論で結構です。
結論が出たので、これ以上この話は無用です。
今後、このスレは雑談スレということでよろしいですか？
それとも、この先も延々とこの結論で埋め尽くさなければならない理由がありますか？
何か理由があって、このスレでは千葉市は立ち直れない、将来性がないという話を
投稿し続けるということならば、私たちは別に雑談スレを立てて、そちらに移動します。
千葉市の財政情報を隠ぺいする気は全くありません。
あなたがチェルであるとかないとかも全く関心がありません。
埒の明かない財政問題を２ちゃんねるで討論する気はない、のんびり雑談したい、それだけです。

あらあらｗ

開き直って将来性がないで構わないから財政問題の話はやめてくれと来たか。
いったいどんな話がしたいんだか。

>>663は「結論は出た」としているのに、この先どんな話がしたいんだか。

>>665
結論は満場一致で『千葉市には将来はない』でＯＫなの？
船橋市スレとかで暴れてるのは絶対そんなんで納得いかなそうですが。

いいでーす

じゃあ本庁舎の売店の話でもしようぜ！

>>665
あくまで「千葉市もうダメザマーミロ」と喚き続けたいんじゃない？
そのためには要所要所でチェル厨が乱入してくれないと困るよな、>>666

最近売店の「工場直送パン」見かけないんだけど、
単に俺のタイミング悪くて売り切れているだけ？

あそこか……
確かピーナッツの流通は本来あそこから始める予定だったけど、
色々揉めて無しになったんだよな。
>>666は賛成派だった？

チェルって人バカっぽいでつね。

>>671は、財政問題投稿者をチェルだとすることにより、話を更に続けようとする荒らし。
財政問題投稿者が自作自演でチェル投稿を行っている可能性も高い。
普通の人にとっては、財政問題投稿者がチェルかどうかなんて、どうでもいいから。

>>662
漏れは「どうなるかわかんねー」派。
自治体の財政なんて、税収＝景気でころっと変わるからな。
バブルで学んだ事柄だ。
金持ち１人で数10億とか税収が変わるのも聞いてる（沖縄県八重山郡竹富町)品。

千葉市が転ければ千葉県も確実に転ける(相手の財政への依存が強い)から、
どちらかといえば楽観はしてる。

逆に、国の地方いじめが進んで、大量あぼーんになる可能性も捨てきれないがな。

え？千葉やばいの？
千葉から出ることになって良かったわ

>>674
分からんがとりあえず来年度から住民税は上がるようだ。

>>675
真性のバカ？？？

チェルって本当に現職か？？？？？

区役所で登記簿がどうとか、無知すぎる。

>>673
千葉市の中ではどうですか？
みんな結構千葉市のこと楽観視しています？

>>677
チェルがどーのとか、もうやめろよ。

財政問題で千葉市はもうダメ。
↓
チェルがどーの。
↓
財政問題を隠ぺいするためチェルがどーのと言っている。

このやり取り、茶番としか。

財政問題を隠ぺいする気はなく、ただ2ちゃんで財政問題を語り合っても無駄なので
語り合う気がないだけ。
チェル話は、財政話以上に無駄。心底どうでもいい。

【久々の千葉市に関する明るい話題】（読売新聞　平成20年2月22日）

お前ら！！！　今日の読売新聞読んだか？

千葉市の一般会計歳出が10.1％減少したお陰で、千葉市の債務残高が
32億円減るそうだ。（7282億円中）
つまりこのまま削減を維持すれば、あと１００年後には負債が4000億程度に
なる計算だ。素晴らしいだろ。モノレール建設が控えているからそのも心配ではあるが。
敬老祝い金などで90億円削減できたので、32億円も負債が減った。
公共事業もとりあえず減った。

鶴岡市長も市民生活重視で満足だとコメントしている。
さすがは千葉市だ。

>>680
ヒント：当初予算・福祉費増無視・選挙無視・利子無視

結論→千葉市もうダメぽ・・・

＞■毎日新聞（平成20年　2月22日）■※抜粋
＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080222-00000105-mailo-l12
＞ピークを迎えた市債償還のため公債費は歳出の１６・１％を占め、
＞市財政の重い「足かせ」となっている。
＞
＞公債費は同６・４％増加の５１６億２０００万円に上った。
＞公債費は２０１０年まで、この水準で推移する見通し。
＞
＞鶴岡啓一市長は同日の会見で、「何としても行いたかった財政再建の元年として、
＞いい予算ができた。市長になってから一番満足している。
＞自己採点は１１０点」と総括した。

【結論】
この市もう駄目じゃね？

>>680>>682
この2つの話を総合すると、

現在市債償還のピークを迎えてるにもかかわらず、
歳出抑制の効果で債務残高が減る。

ってことだよな？

えらいいいニュースだな。

誰もが会見で「大型公共事業が終った」と鶴が言ったとき
「え！？モノレール造らないの？？？」と突っ込みたくなっただろう。

結局モノレール造って借金増やして辞めるのがミエミエ。

さすがチェル、毎日帰宅が早い。
ろくに仕事もしないでさっさと帰ってきて、即行で２ちゃん、その偉そうな態度。
常人には真似できない行動だぜ、さすがチェル。

たまにはデートくらいしろよ

さすがチェル厨、いつも絶妙なタイミングで現れてはチェルを煽るねw
この後はまたいつものコピペ（時々小改定あり）が再会されるのかな？ww

言うことがなくなると帰宅が早い？デートをしろ？ｗ
そもそも、千葉市の財政が悪いことを書き込んでいるのは既に1人ではない。

もう千葉市の財政がどういう状況にあるのか分かっている人間が多いということ。
どんな工作をしたところで千葉市は千葉市。
財政再建元年が今年なら、半分返せるのは100年後か200年後か分からないが
少なくとも入ったら最後、定年までは確実に借金苦だ。

職員の給与をカットし、公共事業を４割以上削減しても負債完済まで３００年は
かかりますが何か？

当初予算で負債減額が３２億円の見込みなんて補正予算であっさり撤回なんて
簡単にあり得ますが何か？
台風や地震があって被害が出ればさらに負債は膨らみますが何か？
こんな現実味のない当初予算はんて職員は鼻で笑っていますが何か？

もう涙が出てきた。

＞■（千葉市建設局ＨＰ）
＞道路特定財源の暫定税率等廃止による影響について
＞http://www.city.chiba.jp/kensetsu/doboku/somu/tokuteizaigen_zanteizeiritu.html
＞
＞　千葉市では、道路特定財源として、平成１８年度決算ベースで、１５８億円の
＞歳入がありますが、現在国会で争点となっております暫定税率等が廃止されますと、
＞市の歳入は５６億円となり、約１００億円の大幅な減収となり、「安全・安心の
＞まちづくり」を支える道路整備ができなくなってしまいます。
＞　また、市民生活に不可欠な道路関係の費用を確保しようとしますと、教育・
＞福祉等の予算も削る必要が出てくるなど、憂慮すべき事態になる恐れがあります。
＞
＞　千葉市は、財政事情がこれまでになく、厳しい状況にあります。
＞
＞道路特定財源の確保について、市民の皆様のご理解とご協力をよろしくお願いいたします。

普通の市って建設局でこういうの出すもの？千葉市が特別？

チェル厨の煽りにだけは敏感に反応するなこいつは。
ついさっき「千葉市の将来性はない」という結論で終了になったんじゃなかったっけ？
やっぱりこいつは「千葉市もうダメザマーミロ」と喚き続けていたいだけの奴。
喚く理由を作るためならばなりすましも自作自演も恥じない奴。

>>691
意味が分からないのだが。
千葉市建設局のＨＰも自作自演の一部とでも言いたいのか？

本当のことを書いている人間は全部自作自演で通すとはｗ
どこまでＤＱＮなんだよｗ

俺も涙が出てきたわ。

花粉で。

>>692
おっと、これは文章の構成がイマイチだったな。
>>チェル厨の煽りにだけは敏感に反応するなこいつは。
　ついさっき「千葉市の将来性はない」という結論で終了になったんじゃなかったっけ？
　やっぱりこいつは「千葉市もうダメザマーミロ」と喚き続けていたいだけの奴。
ここまでがこの場における本題だ。
なりすまし自作自演というのは、過去何年間にも渡るお前の行動パターンを付け加えたものだ。

>>690
道路特定財源って、マスゴミの煽りもあって高速道路とかばかりに使われている
イメージがあるけど、市町村が行なっている街中の交差点改良や歩道整備なんか
への補助の財源でもあるんだよね。
慢性渋滞の交差点抜本的対策はもとより子供の通学路の安全確保という施策あた
りにも係わってくるというワケ。
まあ、それでもガソリン代が安い方がいいという意見が圧倒的ならばそれに従う
けれど、そうなったら道路の絡む改善施策は軒並みストップ、ストップどころか
既存の道路施設のメンテも放置しなければならなくなるかも。

もう一切直すのやめない？　お金ないんだもん。

千葉市のスレじゃなくて、チェルの精神を安定させるためのスレになってないか？

>>695
結果として一般財源化して地方に配れば良いんだよ。
それでも千葉市は無駄に道路に金をかけるだろうケドね。

>>698
ガソリン税の一般財源化は、運輸業界はもとより一般のドライバーから猛反対
されているよね。
「オレたちから取った税金なんだから全てオレたちに還元しろ」って。

>>699
馬鹿な運送会社のアンちゃん味方につけた政治家の情報操作か？
無駄な道路造ったところで還元したことにはならないだろうて。

ゴミの散らかった道路になって、初めてわかる道路特定財源の大切さ。

いいじゃん。そっちのほうがいいって言うなら。
そうしたほうが。

道路特定財源の暫定税率等廃止の影響は千葉市にとってかなり大きいんだな。
国の問題だと傍観してもいられんわい。

>>701
特定財源が一般財源化された後、維持管理費が国から支給されれば
良いってことだろ？再三テレビで民主党が言っているはずなのだが。

>>703
民主党が言ってるのは、100ある道路特定財源を50にして、それを一般財源化。
もともとの額が50になったのだから、維持管理費全額降りてくることなどあり得ない。

>>704
その認識は誤り。維持管理費だけなら十分賄える。
土建業者に撒く無駄な公共事業のために金が使われるから
問題なわけで。50でも管理費のみなら十分すぎるくらい。

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　＜ 　ﾌｰ　自作自演も疲れるぜ
　（ﾟДﾟΛ)_Λ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣⊃・∀･))
　｜ ｜￣|￣
　（_＿）＿）
　船橋市職員チェル

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ｺﾞﾙｧ!　＜ 　な、なに見てんだｺﾞﾙｧ！
　（ ﾟДﾟΛ_Λ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣⊃・∀･))
　｜ ｜￣|￣
　（_＿）＿）
　船橋市職員チェル

千葉市の受験生はスゴイな。
受験生板も含め千葉市関連＆船橋市関連全てに貼り付けている。
千葉市の財政の悪さを全て船橋市のせいにする辺りが意味不明。
まっ、どんな工作をしようが千葉市の現状はこのままだけどな。

船橋市を悪者にすればするほど逆に千葉市の評価は下がる気がするのだが。

>>700>>704
道路整備事業、即、土建業者にバラまくムダ金、という
まんまﾏｽｺﾞﾐ煽りの認識が痛いな。
そうかそうか、慢性渋滞一発解消の椿森陸橋改良工事も、
開かずの踏切を解決した幕張アンダーパス工事も、
すべて業者を太らせただけで効果０のムダ金だったか。

おっと、>>704じゃなくて>>705だった。

>>709
違う違う。
そういうことは、Qiball建てたり、ぱるるプラザ買ったりしないで
一般財源でやって、維持管理費は国から出るのでそっちでやってねってこと。

来年度以降でいうなら、モノレールより先にいくらでもやることあるでしょ
ってこと。不要なもの造る金があるんだから地方は実は十分金あるんでしょ
っていうのが国の主張。

どっちもどっち。

>>711
きぼーるもぱるるプラザも、もともと一般財源だぞ？
モノレールも道路特定財源の対象にはならんしな。

とりあえずもちつけ。

>>712
だから･･･

良く読んで欲しい。落ち着いて。

要は無駄なもの（きぼーるやぱるるプラザ）造ったり買ったりする余力がまだまだあって、
その上で特定財源なんてものがあるから道路に使っているってことなんだよ。

一般財源化して、無駄なことをやめれば必要なものだけ造れるだろ。
維持管理費くらいは国が出すわけだし。

>>713
なにが言いたいのかよくわからんのだが（苦笑

きぼーるやぱるるプラザは、千葉市が勝手にやってることだから、
道路特定財源なんてあろうがなかろうが関係ない。

市町村で作ってる道路なんてタカがしれていて、道路特定財源のほとんどが
道路維持と関係職員の人件費に使われている。

市からすれば、一般財源で降ってくる金が大きいほうが、そりゃいいさ。
使い勝手がいいからな。

民主党さんが言ってるのは、一般財源は増やすけど、
一般財源＋道路特定財源の「総額は減らしますよ」
てことだぜ。

そこんとこヨロシク。

あのぉ、道路特定財源以外は全て一般財源なんですかね？

きぼーるには、まちづくり交付金が投入されてなかったか。
補助率とか知らんので、持ち出し部分もあるだろうけど
財政問題を語るにしては、ちょっとどうなのよ。

>>714
だから、言っていることの意味が分からないのは、お前のオツムが足りないことに
起因している。

＞民主党さんが言ってるのは、一般財源は増やすけど、
＞一般財源＋道路特定財源の「総額は減らしますよ」

要は特定財源は道路にのみ使用せねばならず、一般財源には無駄なものを
造る余力があるのにこの規制が財政的な無駄を生んでいるといわれている。

だからこそ一般財源化して無駄なものに使用せず、維持管理と必要なものを
造るようにすることが望ましいといっているんだろ。

Qiball建てたり、ぱるるプラザ買ったりしなければ椿森陸橋改良工事も
幕張アンダーパス工事も出来たことなんだよ。わざわざ特定財源を使わなくても。
これから先もモノレール延伸を廃止すれば、どれ程多くの渋滞が解消できるか。

今回『千葉市が特定財源化やめてください』って記事出したのは、無駄遣いは
やめないけど、渋滞解消はしたいから特定財源維持してねって理屈でしょ。
管理費云々は後付の理屈。管理費程度は国は支給するといっているのだから。

向こうでやって。

千葉市役所(財政問題専用)スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1198557649/

>>716
国道の渋滞解消ｗｗｗ市でやっていたんすかｗｗｗｗｗｗ
知らなかったっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>717
ウザい。だったら別の話題を提供しろ。受験生がウロチョロすんな。
千葉市の財政が知りたくないなら消えろ。

>>718
馬鹿か？そんなこと言い出したら特定財源か否かなんて関係ないだろう。
誰もそんなことは一言も言っていない。
この先もこんな使い方していたら特定財源であろうがなかろうが
この市は間違いなく破綻する。特定財源化しなければ早まるだろうが。

>>716
きｗｗｗぼーｗｗｗるｗｗのｗｗｗｗｗ
中央ｗｗｗ第六地区ｗｗ市街地ｗｗｗｗ再開発ｗｗｗ事業がｗｗｗｗ
平成１７年度からｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぱるるｗｗｗプラｗｗザｗｗｗのｗｗ取得がｗｗｗｗ平成ｗｗｗｗ１８年度末ｗｗｗｗｗ

幕ｗｗｗ張のｗｗｗｗアンダーｗｗｗｗパｗスｗｗのｗｗ供用ｗｗｗ開始はｗｗｗｗ
平成１６年ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

未来のｗｗｗ予算をｗｗｗ使えｗｗｗばｗｗ早くｗｗ作れｗｗｗ
たんｗｗですねｗｗｗｗｗｗｗｗ

勉ｗｗ強ｗｗｗｗ不足ｗｗｗでｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>720
まったくの揚げ足取りだな。
別にきぼーるやぱるるでなくても構わないよ。
一般財源の余剰分で十分道路渋滞緩和措置は出来た。

特定財源化した後もそれは可能。
特定財源がなければ維持管理が出来ない、渋滞が解消できないなどと
いう理屈は誤りだといいたかった。
いちはやく土建行政からの脱却を図ることが破綻させない前提条件。

一体>>720が何にそこまで噛み付くのかが良く分からない。
特定財源化に賛成で、モノレール延伸に賛成の市長の取り巻きか？
このままだとうちの市がどうなるのか一番分かっている連中だろうに…

７２１だが誤りがあった。４行目、

（×）特定財源化した後もそれは可能。
（○）一般財源化した後もそれは可能。

>>719
>ウザい。
スレ違いのあなたに言われる筋合いはない。

>だったら別の話題を提供しろ。
そんな義務はない。

>受験生がウロチョロすんな。
あなたがこのスレを荒らしたくて、書き込みを続けているのがよく分かる。

>千葉市の財政が知りたくないなら消えろ。
このスレでなく、むこうでどうぞ。

>>237
�@このスレは『千葉市役所１４』である。
�A千葉市のスレで財政問題を話し合うことは問題ない。
�B財政問題単体でなく、給与問題、税制問題（特定財源・一般財源）など
　幅広い分野に波及して意見をいっている。
�C他に話し合っているものがないのに敢えて財政だけ別に議論する理由がない。
�D財政問題に関する話題は別に荒らしでもなんでもなく、千葉市に関する
　切実な問題であり、他の話題と明確に分離できるものではない。
�E財政問題は千葉市においてもっともコアな話題であり、必ずしも財政問題に
　留まらず、様々な視点、角度から議論する必要がある。
�F財政問題スレは是が非でも財政の問題を語らせたくないという、政治的
　意図を持った工作員が立てたスレであり、多くが無視している。

�@はい。
�A程度問題。職場でやれ。
�B職場でやれ。
�Cもともと過疎スレ。財政だけ別に議論しろと言うのは、あなたはそればっかりだから。
　別に千葉市がよくしようというものでもなく、ただ、財政状態が悪い、悪いって、それだけ。
　何か妙案があるなら、職場で語れ。
�Dあなたは財政の問題だけで埋め尽くそうとする荒らし。
�Eここでやらないで。
�F財政の問題を語らせたくないという、政治的意図を持った工作員なんてこの世にいない。
　逆に、あなたは財政の問題だけで埋め尽くそうとする荒らし。
　このスレの住民は、千葉市の財政が厳しいことを承知している。
　政治的意図は全くないので、例えば、他で、千葉市の財政状態の厳しさを知らない人たち
向けに語ることは一向に構わない。
　どうしてもここでということであれば、別に雑談スレを立てて、「財政問題は千葉市役所１４又は
千葉市役所(財政問題専用)スレでどうぞ」ということにしようか。
　あなたは、ここに残った人と気が済むまで語り合えばよい。

�Gただし、つまるところ「千葉市破綻確定ザマーミロ」と言いたいための書き込みは、
　どんな体裁を取ろうとも完全なスレ違い、用無しである。

>>725誤字訂正
誤：別に千葉市がよくしようというものでもなく、
正：別に千葉市をよくしようというものでもなく、

>>736
ザマーミロなんて言っていないが。

それにこのままでは破綻を免れないことは事実。
そもそも、使わないなら、何を書いても問題なかろうに。
ましてや千葉市と無関係な話題をしているわけでもないし。

千葉市に対して不満を持つ職員は多い。何故自分達の市は破綻しなければ
ならないのか憤りを感じている。そういう声なき声を吐露する場があっても
問題ないだろ。現職板なんだから。
是が非でもそれを妨げようとする意図が不明。
他に話題があるわけでもなかろうに。

>>728
別にお前を名指ししたわけではないが？
「財政」についての書き込み全般に対して、一応釘刺しておいただけ。
それともナニか、思い当たる節でもあるのか？w
言うまでもなく、この場合の「ザマーミロ」とはそういう趣旨という事である
から、「オレ、ザマーミロなんて一言も言ってないも〜ん」なんていう理屈は
単に自分のイタさをさらけ出しているだけな。

あー、数秒差で>>725がちゃんとレスしていたんだな。

>>728
>それにこのままでは破綻を免れないことは事実。
その話題ばかりでうっとうしい。
何も建設的でないし。

>そもそも、使わないなら、何を書いても問題なかろうに。
荒らしの発想。>>717でやれば問題なし。
>>717が気に入らないのならば、自分でスレ立てるなり、
ホームページやプログ立ち上げるなりするのが良い。

>ましてや千葉市と無関係な話題をしているわけでもないし。
同じ話ばかりで、建設的でなく、うっとうしい。

>千葉市に対して不満を持つ職員は多い。何故自分達の市は破綻しなければ
>ならないのか憤りを感じている。そういう声なき声を吐露する場があっても
>問題ないだろ。現職板なんだから。
現職板なんだから、みな財政状況は承知している。
それを延々吐露されるのはうっとうしいだけ。
ということを、あなたは承知していて、うっとうしい思いをさせるために延々書き込んでいる。
財政の問題を語らせたくないという、政治的意図を持った工作員？
何を言っているんだ。
財政問題を周知徹底させたいのならば、他で、千葉市の財政状態の厳しさを
知らない人たち向けに書き込むべきだろう？
しかし、他ではうっとうしい思いをしてもらえないから、あなたはここで書き込むことにこだわる。

>是が非でもそれを妨げようとする意図が不明。
>他に話題があるわけでもなかろうに。
同じ話の繰り返しで、建設的でないから、うっとうしい。

>>730
＞同じ話の繰り返しで、建設的でないから、うっとうしい。

だったら何か他の話題を提供するか建設的な意見を言えば良いだろう。
それが出来なければ見てるだけで書き込みをするな。

＞現職板なんだから、みな財政状況は承知している。

嘘言うな。ぜってー２ちゃん見てない職員は知らない。
多くの職員は２ちゃんで財政の深刻さを知る程度。その程度のレベルなんだって。
ネットが出来ないような職員は全然千葉市の財政がここまで壊滅的なことを
知らないから。下手すれば県内でも千葉市は良い方だとか思っているのさえいる。

建設的でないから鬱陶しい？　だったら今の千葉市に対して建設的な意見を
言ってみろよ。　自分が出来ないことを人に押し付けるな。

>>731
現職でないなら、公務員板に来てんじゃねーよ。。。

市長から全職員にメールきてるんだ。
財政状況を２ちゃんみてなきゃ知らないなんてわけねーだろｗ

過去には、他の話題が進行している最中に、現職とか受験生になりすまして
むりやり財政破綻ネタにもって行ったりもしていたよな、お前。
しょせんお前はザマミロ厨。
千葉市の財政状況を世に知らせるなんてのも方便、現職に向かって喚いて
自己満足に浸っているだけの奴。

ここは現職板、現職を中心とした住人の井戸端会議所、だから話題も住人が
何となくマターリと決める。それがここのローカルルール。
＞それが出来なければ見てるだけで書き込みをするな。
ほう、部外者のザマミロ厨がお偉いこったなw

＞何となくマターリと決める。それがここのローカルルール。

お前が決めたんだろｗｗｗ　脳内ルール？

市長からのメールでは危機感はそこまで伝わっていないって。
「まだまだ千葉市は大丈夫、千葉市は何だかんだ言って潰れねーよ」
と考えている連中が少なくとも８割は存在している。

＞他の話題が進行している最中に、現職とか受験生になりすまして
＞むりやり財政破綻ネタにもって行ったりもしていたよな、お前。

要はお前のいう貧相なネタなんて誰も相手にしないということだ。
自分のネタに誰も食いつかないからって財政ネタはやめろ？　馬鹿か？
お前の興味のないネタなんて誰も食いつかねーんだよ。
お前の浅はかな考えなんて一笑にふして終わり。

悔しかったら多くがキチンと話し合うくらいのネタを提供するんだな。
どーせシカトされて終わりだと思うが。

>>731
>だったら何か他の話題を提供するか建設的な意見を言えば良いだろう。
>それが出来なければ見てるだけで書き込みをするな。
自分は、あなたと同様に妙案なんてないから、財政問題について書きこまない。

>嘘言うな。ぜってー２ちゃん見てない職員は知らない。
>多くの職員は２ちゃんで財政の深刻さを知る程度。その程度のレベルなんだって。
>ネットが出来ないような職員は全然千葉市の財政がここまで壊滅的なことを
>知らないから。下手すれば県内でも千葉市は良い方だとか思っているのさえいる。
そんな職員が１人もいないとは断言できないが、まずいない。
給料という形で現われているわけだし。
仮に、あなたが言うように２ちゃんを見ていない職員が財政状況を知らないとすれば、
あなたは２ちゃんに書き込むのではなく他の手段で彼らに周知すべきということになる。
そして、市長のメールその他でも危機感が生じないとすれば、あなたの書き込み程度で
危機感が生じるはずもない。

>建設的でないから鬱陶しい？　だったら今の千葉市に対して建設的な意見を
>言ってみろよ。　自分が出来ないことを人に押し付けるな。
自分は、あなたと同様に妙案なんてないから、財政問題について書きこまない。

あなたが真剣に財政問題について語り合いたいのならば、
こんな場所は選ばないし、こんな方法も採らない。
本当は、あなたは、千葉市の財政問題なんてどうでもいい。
書き込む口実でしかない。
結局、あなたは、自分のリアルでの影響力のなさに劣等感を持っていて、
財政問題の書き込みで他人にうっとうしい思いを抱かせることにより、
自分の言動の影響力を実感して癒されたいと思っている荒らし。

>>735
＞結局、あなたは、自分のリアルでの影響力のなさに劣等感を持っていて、
＞財政問題の書き込みで他人にうっとうしい思いを抱かせることにより、
＞自分の言動の影響力を実感して癒されたいと思っている荒らし。

妄想もここまで来ると滑稽。

で？　結局何がしたいの？
鬱陶しい鬱陶しい言う割に絡んでくる理由が不明。
そんなに鬱陶しいのなら見なければ良いだろ？

千葉市のことについて知りたくないわけだろ？
もう十分に知っているわけなんだろ？　だったら見るなよ。
特に自分の意見もないのだから。　何か情報を提供するわけでも
現状に対して意見をいうわけでもないのだから。

>>736
>妄想もここまで来ると滑稽。
妄想だというのならば、あなたが必死になって荒らしを続ける動機は何だと？

>で？　結局何がしたいの？
>鬱陶しい鬱陶しい言う割に絡んでくる理由が不明。
絡んだ理由は、あなたが荒らしであることを示すため。

>そんなに鬱陶しいのなら見なければ良いだろ？
>千葉市のことについて知りたくないわけだろ？
>もう十分に知っているわけなんだろ？　だったら見るなよ。
>特に自分の意見もないのだから。　何か情報を提供するわけでも
>現状に対して意見をいうわけでもないのだから。
荒らしを正当化するな。
あなたが提供した情報だの意見だのっていうのは、とどのつまり
「千葉市財政破綻m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ 」
それだけ。
あなたの方こそ、千葉市の財政問題を憂いているというのならば、
こんなところで管を巻かずに他へ行け。

>>737
何故千葉市スレで千葉市の財政について書く事が荒らしとなるのかと。
千葉市の現職スレで千葉市で一番の問題である財政状況について書けば荒らし？

＞あなたが提供した情報だの意見だのっていうのは、とどのつまり
＞「千葉市財政破綻m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ 」
＞それだけ。

じゃあ、それを否定する根拠も、否定することさえもできないんだから黙っていろ。
『千葉市の財政問題を憂いている』という現状も千葉市に対するスタンスなんだよ。

千葉市の財政問題から背を向けて、他の話題他の話題といっても仕方がないだろ。
そんなものは現実からの逃避に他ならない。
逆に千葉市の財政問題から離れて「マターリと」話すということがどういうことなのかは
知らないがそれの意味は？？？

チェルがどうこういうことが君のいう「マターリ」？
確かに現在の千葉市が行っていることにはかなり不満がある。
ハッキリ言って愚策だと思えるものも多い。そういうのをここで挙げて何が悪い？
それを批難して何か悪いことがあるとでも？
別に反論するならすれば良い。

荒らしだチェルだ船橋市だと自らの低脳さを曝け出すような反論はしないように。

チェルは本当にキチガイだなあ

○積み込み
○逆転
○押し込み
○戻り

○緊急停止

議論で負けたもんだから、チェルだ何だといくつものスレにコピペ貼り中。
船橋市に集中的に貼るのはコンプレックスの現われか。
そんなに船橋市が良いなら船橋市を受ければ良いものを。

船橋市に攻撃を仕掛ければ仕掛けるほど千葉市の現状が引き立ってしまうというのに。

シメシメｗ

これで千葉市の財政激悪ソースを示すコピペが最新50から消せたｗｗｗ

>>738
>何故千葉市スレで千葉市の財政について書く事が荒らしとなるのかと。
>千葉市の現職スレで千葉市で一番の問題である財政状況について書けば荒らし？
>>725以降さんざん説明したとおり。
あなたは真剣に財政問題についてどうにかしたいわけではなく、「千葉市財政破綻m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ 」を延々続けるだけの荒らし。

>じゃあ、それを否定する根拠も、否定することさえもできないんだから黙っていろ。
否定しているわけではない。もう分かったから黙っていろと言っている。延々繰り返すから荒らしだと言っている。

>『千葉市の財政問題を憂いている』という現状も千葉市に対するスタンスなんだよ。
千葉市の財政問題を憂いているというのならば、こんなところで管を巻かずに他へ行け。

>千葉市の財政問題から背を向けて、他の話題他の話題といっても仕方がないだろ。そんなものは現実からの逃避に他ならない。
「千葉市財政破綻m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ 」を延々続けられるのは、もっと仕方がないし、それで現実問題は何にも解決しない。

>逆に千葉市の財政問題から離れて「マターリと」話すということがどういうことなのかは知らないがそれの意味は？？？
分からなければ、参加しなくていい。

>チェルがどうこういうことが君のいう「マターリ」？
あなたのことをチェル呼ばわりしているのは、あなたと同様の荒らし。

>確かに現在の千葉市が行っていることにはかなり不満がある。
>ハッキリ言って愚策だと思えるものも多い。そういうのをここで挙げて何が悪い？
>それを批難して何か悪いことがあるとでも？
>別に反論するならすれば良い。
ここは、あなたの欲求不満を解消するためのスレではない。他で非難し、他で反論してもらってくれ。

>荒らしだチェルだ船橋市だと自らの低脳さを曝け出すような反論はしないように。
あなたが「千葉市財政破綻m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ 」を延々続けるだけの荒らしであることは、さんざん説明した。
あなたのことをチェルだの船橋市だのというのは、あなたと同様の荒らし。
あなたの正体なんて知らないし、チェルの話なんて何の興味もない。
>>679のとおり、荒らしを続けるための茶番。

いつも破綻ネタのカキコを延々繰り返している奴が現職ではないと
俺も考えている。理由は明確で、彼の引っ張り出してくるソースは
他のHP等で公開されているものばかりだから。

職員しか知らない（と考えられる）ソースが彼によって語られたことは
これまで一度もないし、逆に、職員なら当然知っている筈のソースが
無視されている。

つい先日も、給与の削減率について、組合交渉で妥結した数字が既に
職員にとって（財政状況に関心があろうとなかろうと）周知の事実に
なっていた時期に、報道で先に出ていた古い当局提案（5%）を前提に
書き込みしていたのは、誰が見てもおかしかった。

千葉市現職ではなさそうだとの疑いを晴らしたければ、一度それなりの
書き込みをすれば良いのに、できないんだよね？

現職らしい情報で、個人特定の恐れがないものは結構あるよ。
例えば、こないだの市長からのメールの全文コピペとか、そういうのも
簡単だよな。職員なら。
守秘義務違反にゃならんだろうし、メールと言っても秘密の私信とは
言えないから、晒しても問題ないと思うぞ。

＞じゃあ、それを否定する根拠も、否定することさえもできないんだから黙っていろ。
現職の誰も「千葉市は安泰」なんて言ってませんが？
はい、確かに財政状況は危ういですね。
住人一同よくわかったので、お前が延々とここで喚き散らす大義名分はもうありません。

＞『千葉市の財政問題を憂いている』という現状も千葉市に対するスタンスなんだよ
はあ？憂いている？お前が喚いているのは「千葉市財政破綻m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ 」
それ以上でもそれ以下でもないのだが？

＞千葉市の財政問題から背を向けて、他の話題他の話題といっても仕方がないだろ。
　そんなものは現実からの逃避に他ならない。
　逆に千葉市の財政問題から離れて「マターリと」話すということがどういうことなのかは
　知らないがそれの意味は？？？
お前が決めたんだろｗｗｗ　脳内ルール？

＞確かに現在の千葉市が行っていることにはかなり不満がある。
　ハッキリ言って愚策だと思えるものも多い。そういうのをここで挙げて何が悪い？
　それを批難して何か悪いことがあるとでも？
今までお前がやってきたのは、ニュースソース掻き集めてきて「破綻確定ザマミロ。
何か反論ある？」と喚き続けただけ。
強いて言えば「モノレール建設反対」っぽい事。
ちょっとぱるるやキボールにも言及していたくらい。
しかも、あくまで「千葉市財政破綻m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ 」の上に立ったスタンス。
「このことについて現職がどう思っているか聞いて見たい」という姿勢なんてカス
ほども見られないから、住人全員取り合わない。

＞チェルだ船橋市だと
おっと、それまでの流れ無視していきなり出てきたねぇ…と思ったら、＞739を経て
＞741に持って行くための伏線だったか！

だああ、長々と文章作成しているうちに他のレスが入ってしまってたー！
このタイミングだとちょっとマヌケだな。

>>744
＞つい先日も、給与の削減率について、組合交渉で妥結した数字が既に
　職員にとって（財政状況に関心があろうとなかろうと）周知の事実に
　なっていた時期に、報道で先に出ていた古い当局提案（5%）を前提に
　書き込みしていたのは、誰が見てもおかしかった。
>>549の事だね？
もう、職員になりきって書き込んでボロを出しているのが、「おかしい？」と
いうより「可笑し」かったよw
そのあとすぐ突っ込まれていたし。

★え？！これを「最新50」から消すための工作だったの？★

■今年度予算財政不足７８億円（千葉日報・讀賣新聞12月7日）
（http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/local_kiji.php?i=nesp1196989646）
■総務省　平成19年9月28日公表 『関東唯一の実質収支赤字団体へ』
平成18年度実質収支赤字団体（全国24市町村）p12
（http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070928_2.pdf）
■06年度全会計の借金は利子も含めて１兆3620億円
（http://www.chibanet.gr.jp/siban/59.html）
■実質公債費比率は予測でもH20年に28.2％
(千葉市財政課http://www.city.chiba.jp/zaiseikyoku/zaisei/zaisei/download/hutantekiseika.pdf）
■今年度（07年）予算で退職金用に退職債含め新規に628億円発行。 （朝日新聞2007年02月16日）
■千葉市住宅供給公社が債務超過団体としては北海道庁に次ぐ全国第2位。
（3月6日発売、ＳＰＡ（扶桑社）3/13　2007　ｐ162）
■県内破綻ランキング1位
（週刊ダイヤモンド2006/08/26「倒産危険度」ランキングワースト10）
■全国破綻危険度13位　千葉市千葉県Ｄ201.5（全国695都市の財政破綻度ランキング）
■平成19年度実質公債費比率24.8%　（総務省資料より）
（http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070907_2.pdf）
■4年にわたり税の滞納額を過少に改ざん　徴収率を底上げ。
（http://park12.wakwak.com/~rc13/archives/2006_06.html）
■他市より劣る行政サービス、高い公共料金。
（日本経済新聞社http://www.kumagai-chiba.com/policy/zaisei.html）
■公社の土地　千葉市苦悩　（朝日新聞　2008年01月30日）
■政令市で正味資産が負債より少ないのは千葉市だけです。（千葉市市議会議員　政治記録）
（http://cb1.seesaa.net/archives/20080109-1.htm）
■自治体破綻「2006年度全国市区町村　借金漬けランキング」
（週刊エコノミスト　1/29日特大号2008 ）
千葉市：52位（同　砂川市・奥尻町※ともに北海道）
■千葉市中心街の衰退と行政の責任（開発問題研究会）
千葉市の繁華街はさびれる一方、行政が中心街の空洞化・衰退を推進
（http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/kaihatu03.htm）

いかにも自作自演。
本当にそれが目的ならば、わざわざ書くかよ馬鹿。

>>789　そんなことより、コレ、読んでみ。

http://www.chiba-shinbun.co.jp/0610_10.html#MyTop
（一部抜粋）
＞民間賃金の平均年収が432万円だというのに、市議の年収1800万円は不当です。
＞高給・厚遇すぎます。内訳は議員報酬1400万円。政務調査費が毎月30万円で
＞360万円。議員に期末勤務手当も出る。一日出席すると日当8000円。
＞とにかく千葉市には一兆三千億円もの借金があるのですから、議員天国など
＞と言っていられません。議員も市民と苦楽をともにしなければなりません。
＞市民の多くは不況で苦しんでいます。町はシャッター通りです。

＞千葉駅西口には20階と15階のオフィスビルの建設が計画され、進められて
＞おりますが、入居者のあてもなく、これは税金の無駄使いです。赤字必至で
＞す。市民に負担がのしかかります。市民に損害を与える事になります。私は、
＞住民訴訟にかけてでも差し止めようと思います。これに投入される費用は811
＞億円です。これが全部市民にのしかかってくる。許せません。この他にも扇
＞屋跡地のビルも赤字必至です。蘇我の球技場やスーパーも大赤字です。

＞市民生活の質的向上と銘打っておりますが、第一次は6289億円超。二次は大
＞幅に後退して4058億円超。一次が失敗だったということでしょう。
＞生活向上とは縁遠い土木工事のオンパレードではありませんか。市民生活の
＞質的向上のための計画ではなくて、仕事を「創造」するための計画ではあり
＞ませんか。喜ぶのはゼネコンだけです。

　すべては、総務省の担当課長の一存で決まるのか。
　建物と交通アクセスのバランスを欠いたのか？

＞「千葉市財政破綻m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ 」
＞「千葉市破綻確定ザマーミロ」

いわれて何も言い返せないのがスゴク悔しい（怒）
チェルにもすげー腹立ててっけどこんな千葉市にした連中もぶん殴りてー
昔はこんなじゃなかったよね
いつからこんな借金ばっか増えたの？

色々考えたんだが、使用済み核燃料の最終処分地として手を挙げてはどうか。
千葉市は土地も広めだし、奥の方はまだまだ自然多いし。
最終処分地となれば国から莫大な金が下りてくる。
http://www.numo.or.jp/faq/qa06.html
借金返済もできるし福祉や教育に回るお金も増えるんじゃないか。
原発を建てるなら反対だけど最終処分場なら･･･って駄目かな。
色々建設的な方向で考えてみたんだけど。

>>753
漏れなら自衛隊の駐屯地のほうがいいな。
あれも補償でかなりもらえるぜ。

自衛隊基地は習志野だか船橋だかに既にあるからどうでしょうね。
原発とか核関連はマジ勘弁。
馬鹿鶴とか真剣に考えてたりしてな。

>>753
普通のゴミの最終処分場の設置でも大騒ぎだからな。
地元住民をどう鎮めるかが鍵だ。

船橋市役所で、国家公務員から逃げて転職してきた
30前後の口ばっかりで仕事のできない
土日もやることなさそうな、毒男キモメンを探せばチェルってこと？
すぐに見つかりそうだな…

>>753>>755
おまいら、仕事は？

受験生も最近は良く来ているということだろ。
わけのわからん>>757のようなのもいるようだが。
何か千葉市の起死回生の一発みたいのないのかねぇ。

何か必死で千葉市の財政の悪さを近隣市のせいにしようとしているのがいるが
かえって不様。そんなことすればするほど千葉市の現状を物語ってしまう。

>>757は千葉市の職員だということがまず間違いなく確定。
千葉市・船橋市関連スレ、受験生スレにコピペを貼り捲くっている。

毒男？キモメン？
まぁ採用試験でも船橋市が33倍で千葉市が11倍だっけか？
ライバル心を持つのは結構だが、受験生は既に騙せない。

そんなに隣の芝が青く見えるのならそちらへ行け。
千葉市としては>>757のような反論しかできないレベルの低い職員は不要。

それにしても仕事遅いのに、わあわあ騒いで仕事
してると、いかにも仕事頑張ってるみたいで
仕事してると評価されるのはまずいんでない？
残業してればいいってもんでねえど
同じ仕事を複数人にやらせれば、仕事できないのは
一目瞭然なんだけどね

>>761
まぁ、公務員に限ったことではないけどな。
能力よりも人脈が必要だし。
『仕事ができる』ってことの評価は何を指すのかも不明確だし。
単純作業が早い＝仕事が出来る
としか見れないのが今の千葉市の若手。

チェルの脳内はどうなってるんだ？
ここ４、５年、毎日のように現れるけど。

世の中には、いろんな人がいるんですね。

>>763
つーことは、千葉市工作員は４〜５年前から工作しているわけか。

まさか千葉市の財政が壊滅的だということが脳内妄想とは言わないよねｗ
チェルだ船橋市だキモメンだ毒男だという脳内妄想でしか今の千葉市を語れない
千葉市工作員は不様だ。
こんな職員しかいないようだから千葉市は駄目になる。

>>762
そうだよな
あとは人事の不適正配置によって、能力をいかせない
場合もあるし。いろいろだな

>>763>>764
はいはい、茶番茶番。

>>762
まぁ、公務員に限ったことではないけどな。
人脈よりも能力が必要だし。
『仕事ができる』ってことの評価は何を指すのかも不明確だし。
人脈が多い＝仕事が出来る
としか見れないのが今の千葉市の中堅。

って事は無いの？

どちらも大事かとは思うね。

>>767
他課との調整等、仕事でも有効な人脈を数多く持っているのは、確かに才能。
まあ中には、自分の保身・出世専用の人脈ばかり達者なのもいるわけで。
あと、部署によっては申請書・請求書の類いが毎月ギガ盛で来たりもするから、
書類チェックの単純作業が早いというのもバカにはできない。
…てな感じ、自分としては。

あとはコミュニケーション能力でしょ。
仕事が出来ても周囲から嫌われていたら意味がない。

事業担当課から回ってくる書類を審査する仕事なので、問題点や
不備を発見したら説明を求めたり修正オーダーを出すんだけど、
事業内容を偉っそーに語りながら、書類のミスがテンコ盛りの奴、
しかも指摘した事項もなかなか修正漏れがなくならないのは一体
どういうつもりかと思うわけよ。
もちろん事業の内容が一番大事。俺だってそっち側にいたら対市民
業務優先、現場優先で物事を判断する。そういう価値観は間違って
いない。
しかしだな、付箋やメモを沢山付けて、修正を要する理由を一々
説明するほうだって楽じゃねぇんだ。
事業を大事に思っていないのでも、仕事を止めて楽しんでるのでも
ない。だいたい、事業課側での根拠法令の記載の誤りとか、なんで
その法令に基づく仕事をしていないこっちが確認して指摘するまで
誤ったままなんだよ。ここに持ってくるまでには、課長とか部長とか
決裁してるんだろうに、誰も見てないのかい。どう考えても真面目に
やってないだろ。役人が書類仕事をばかにしたらお仕舞だよ。
監査や会検、開示請求で引っかかっても、そうやっていつものように
ヘラヘラ誤魔化す気かい？

ってなストレスを日々溜めている俺。
事業担当を怒鳴りつけても関係が悪化し生産性が低下するだけだから、
そこは我慢して精一杯フォローに努めるしかないのだが。

人脈やコミュニケーション能力は確かに大事で、俺ももっと磨かにゃ
ならんところだが、それらの能力の重要性を、書類仕事にまともに
取り組まない言い訳に使う奴は、誠に困ったものだと思う。多分、
ただ他人に言い訳してるだけではなくて、自分で自分を騙すことで
プライドが傷つくのを避けたいんだよね。可哀想だが腹も立つ。

今日のチェルはやけに愚痴るな。何か嫌なことでもあったのかな？
それはそれで良いことだ。

チェルは数年前の受験生
千葉市と習志野市を不合格にされて（2003年頃？）逆恨みをしている。
辛うじて、何とか国�Uに滑り込んだが、仕事のできない根性なしなので
国�Uを恨みながら、すぐに逃げ出し、お情けで奇跡的に船橋市に拾われた。

職場で浮き、彼女もいなく
日々の鬱憤を２ちゃんで晴らしている。
２ちゃんによくいる、学歴厨や三十路女叩き厨と同様に
粘着質で典型的な器の小さいキモメン。

はいはい、茶番茶番。

>>770
監査や会検で引っかかったのをヘラヘラ誤魔化して切り抜けられたら、
それはそれでひとつの才能かも。

チェル（>>770）も大変なとこにいるんだな。
文句ばかりいってないで少しは千葉市が良くなるために働けよクズが。

千葉市環境局の車たった今信号無視してた
3703のナンバーだった
若い感じ（20代後半〜30代前半）の男が運転
千葉公園のところ
行政に言っても内部でごまかすからな

え？

俺>>770だけど、普通に普段の仕事の愚痴を書いただけで
財政問題とか関係ないよ？
っていうか、かなり久しぶりの書き込みだったんだけど
何でどこがチェルに見えた？

長文うざかったならそれは謝るが、長さ以外の共通点は
ないと思うんだけど・・・

>>777日々お疲れ様です　心に棚を作りつつ乗り切っていこうぜ
尚>>775は「チェル」自身の一人二役なので無問題

>>778

あ、そうだね、どういうネタの書き込みに対しても「またチェルか」と
「チェルチェル言うから千葉市はダメ」の粘着マッチポンプに
引っ張ろうとしてるんだよな、彼は。
つい動揺して反応してしまった。気づかせてくれてありがﾄﾝ。

>>770は、使っている単語といい描写といい、
どう見たって内部の人間だろ。
ちなみに、根拠法令の条文を入替えるの忘れたまま決裁回したｵﾛｶﾓﾉは私です！
…課長決裁だったけど。

財政問題に結びつけずにそ〜っつとそ〜っつと避けながら
何処まで会話が続けられるか見ものだｗ

>>778
ハァ？また得意の脳内妄想？
まァまた近々財政に関する新聞発表が出そうだし、
そのときをお楽しみにｗ

>>770
カチョーブチョーは日々健やかに穏やかに過ごすことが第一ですから

仁慈は陰湿幹部が多いよ
管理部門ばっかだから、特にトップはおぼっちゃま
はやく仁慈卒業してー

定年ラスト１年で異動してきた課長なんかにもDQNがいるよね。
来年以降の事は関係ねーとばかり、この１年をひたすら対外的に波風立てず
自分の外面を良くする事だけに専念して、他からの仕事もすべて安請け合い、
そのしわ寄せと禍根を部下に押し付けてメデタシメデタシしているのが。

オレのことかな？

自分も１年ごとに長が変わって振り回されたな〜
１年限定だといろんな無茶言われても頑張れるんだろうか？
それの尻ぬぐいするのペーペーも１年で異動させて欲しいw

>>785
そうだよお前の事だよ！わかってるんなら自重しろ！


…と、とりあえず言ってみるテスト

>>787
いーじゃねーか。だってもうすぐ…


…と、とりあえず言ってみるテスト

>>783
まさかほんとにそこのげんえきのかたではないとおもうが･･･

まあかわいいこもいるようだしいいじゃないか

…と、とりあえず言ってみるテスト

この時期になると移動が怖いのか知らないが、いかにも仕事してますってツラ
してワサワサ仕事する奴がいるが、見苦しくてイタイ

>>790
今頃ワサワサしたって、とっくに人事考課は提出済みなのにネ

ちょっと時間ができたんで、いろいろ見て回っていたんだが、
ウザコピペで出てきてた倒産危険度ランキング、
新しいほうだと、50位から転落してるのな。

http://img.zassi.net/mag/Wdiamond/20070310/k02/_SWF_Window.html

最新のが知りたいなぁ。
今年も出していたりしないのかな。

>>792
ＵＲＬ見ると2007年の3月10日のものみたいだから新しい方とはいえないのでは？
むしろエコノミストの方が日にち的に新しい。
使用している資料の明示はないけど、印旛村が千葉市よりも上に位置されていたのは
2005年の資料だから、それを引用していると思われる。
そうでないとしても日付から察するに、2007年の退職債用の628億円は反映されていないし。

>>792
ウザいから、向こうのスレでやってくれ。

千葉市で財政の話題をすることは食事中ウンコの話題をするのと同じ。タブー！

タブー視すればするほど逆に不安になる気もするのだが。
２ちゃんで話題封印したら情報が入ってこないのも多いぞ。

また強引に財政ネタにもって行こうとしているな。
>>792は一応現職の書き込みっぽくしているつもりなのかな？ｗ

財政は行政の基本？
はいはいごもっとも。
でもこのスレのローカルルールは>>３ですから。

>>3のルール見ると千葉市にとっては「財政ネタ」＝誹謗中傷
みたいに見えるな。それはそれで問題だとは思うが。
まっ、それだけ今の千葉市には財政ネタはタブーなんだってことか。

>>798
>>3で言っているのは「財政ネタを使った誹謗中傷」っていう意味だな。
まあ今はすでに誹謗中傷ですらもなく「千葉市財政破綻m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ 」
と喚きたいだけっていうのがバレてしまっているわけだが。

>>799
笑われても仕方が無いだろ。むしろ甘んじて受けるべきでは？
公務員だろ？住民税払っている住民から指摘されて、財政の話題は
千葉市スレでは駄目ってどれだけ質が低いんだよ千葉市。

>>793
新しいほうって表現したのは、ウザコピペではその前年記事を元にしていたから。
そっちのほうが順位が上だから、当然ウザコピペではそっちを使うわけだ。

まー、市の評判は気になるけど、実際問題、財政に関することは、
市長だの議員さんだのの政治レベルの話だから、
どうこうできないのはわかってるんだけどね。

ほんと、ただの興味本位。
スレ違いというか、板違いスマソ

>>800
ほうほう、ついに「住民様」を担ぎ上げてきたか。
そうとう追い詰められているみたいだなw
ならば「千葉市財政破綻m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ 」 の粘着厨が千葉市民であると
いう事を証明してもらわなくちゃな。

このスレの基本方針は>>3の通り。これ鉄則。
それが気に入らないと言うならば、他にお好きな方針でスレ立てをどーぞ。
２ちゃんは誰でもスレ立て自由だ。
「千葉市スレ」はここが唯一絶対という法則も無い。

あ、前にさんざんスレ乱立させたのだけど、誰も寄り付かなくてことくごとく
流れたんだっけ？ww

>>801
市長からのメール、どう感じた？
俺としては、昨年度までさんざん「市民への目玉となるような事業を必ずひとつ用意しろ」
とけしかけていた責任を小１時間ほど問い詰めたい気がしたが。

>>803
用意しようにも金がついてきてなかったじゃん。
５カ年で出した事業費が、いざ予算計上してもすごく削られていたりとか。

だから話半分だな。予算も半分だし。

口先ばかりで実行力が伴ってないのか

少なくとも財政課を説き伏せる神通力と、
議会等で自ら矢面に立つ行動力は無いようだ。

>>806
財政課を出すと財政の話題へ行くだろうが！
どんなことしても財政の話題だけは封印汁！

千葉市役所が空きスペースにやたら、ちはなちゃんを貼り付けているけど
誰にも関心をもたれずぐだぐだになっててかわいそう

元々オオガハスは知名度ないしな。
大昔の花を復活させた功績はスゴイと思うけど、それを市の花にまでしたのは
どうだったのかと。未だに『千葉市の花は？』と聞かれて『菜の花！』って
答える人の方がオオガハスと答える人より多い気がする。
もっと手軽な花で良かったと思う今日この頃。

どんな花を市の花としたとしても、千葉市の花は菜の花って答える人の方が多くなるような気がする。

千葉市の花はキョウチクトウだろ

ttp://www.city.chiba.jp/somu/shichokoshitsu/koho/prfhakit.html#prfhakit
市の花／オオガハス
市の木／ケヤキ
市の鳥／コアジサシ
市の花木／キョウチクトウ

市のシンボルアイテムには、ローカル的なご当地性も必要じゃない？
菜の花だとイメージされる地域が広すぎて、千葉市というよりはやはり千葉県全体といった気がする。

ちはなちゃんコールで聞いてみ？

経済産業事務次官・北畑隆生

「堕落した株主というのがたくさん現れてきましてね、特に、デイトレーダーのような株主というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに株を売っちゃうということで浮気者。
それに有限責任だから無責任。すぐ配当を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「デイトレーダーなんかに議決権を与える必要はない。 無議決権株式与えておけばよい。
だって、デイトレーダーは会社の経営に全く関心がない、本当は競輪場か競馬場に行っていた人が、手数料が下がったので、
パソコンを使って証券市場に来た連中。デイトレーダーは、最も堕落した株主の典型。」

--------------------------------------------------------------------------------

「堕落した公務員というのがたくさん現れてきましてね、特に、事務次官のような公務員というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに税金を浪費しちゃうということで卑怯者。
それに有限責任だから無責任。すぐ予算を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「事務次官なんかに退職金・賞与を与える必要はない。基本給だけ与えておけばよい。
だって、事務次官は国家の運営に全く関心がない、本当はノーパンしゃぶしゃぶに行っていた人が、年齢が上がったので、
利権を使って霞ヶ関に来た連中。事務次官は、最も堕落した公務員の典型。」

　県に習って、特別地方税創設は、何時？

千葉市の5年後は今よりも良くなっていますか？

>>816-817
おまいら仕事は？

千葉市役所を人間のからだにたとえると
おちんちんはどのあたり？

>>819
たぶんお前の机のあたりだと思うよ。

「ちはなちゃんコール」の呼び名が廃止になるらしいね。

>>819
>>820
イヤン、変なモノ発射しないでね

>>821
ちはなちゃんコール利用がすくな杉。
廃止してもいいんでは？

>>823
相談が出来るわけではないから、
利用件数が多かったらびっくりだ。

まだ浸透しているわけでもないから、
実際にどの程度の需要があるかは、
もうしばらく見守る必要があるんじゃね？

>>824
よく言う市民の目線からはアンナモン全くの無駄。
市役所か区役所へ直接電話すれば暇な職員が対応してくれる。
なにがちはなチャンコールだよ。
アンナモンこの時期によく導入したよな。

>>825
おまい、区役所に電話したことあるのか？
たらい回しされまくりだぞ。あれ。

素人判断で見当違いな部署にかけてきて、その挙句に「たらい回し」呼ばわりされるのだから、
「とりあえずここにかければ適切な担当部署に回してもらえる」窓口は必要だと思うぞ。
まあ確かに「ちはなちゃんコール」だと、何かのイベントの電話案内みたいだな。

移動したいか？

>>828 ｳﾝ

>>827
>「とりあえずここにかければ適切な担当部署に回してもらえる」窓口は必要

全くそのとおりだと思うが、なぜ大代表（管財課・交換）がそうなって
いないんだろう。
別に作った意味が、分かるようで分からんようで微妙。

>>830がいいこと言った。
そのとおり。
大代表が機能していてなおかつ
ちはなチャンコールは無駄。

どーせ暇な管理職が鼻くそほじりながら考えたもんだろ。

給料下げる前に無駄な事すんのやめろ

単に横並びでは？他が作ってるからうちも
やっとくか、てなレベル
もともと需要があったかも疑問

>>834
大抵の場合大代表か区役所に電話がかかってくるから、
そこの担当をきちんと教育すれば良いだけでしょ。

民間のコールセンターを真似たものだが、本質が全然わかってない。
代表電話が何のためにあるの？

これでまた血税が無駄に使われたことになるわけだが・・
儲かるのはどっかのＩＴ企業。
損したのは納税者と給料カットされた職員。

千葉市の職員か受験生かは知らんが、地方自治板の船橋市関連スレに
物凄い量の書き込みしてるのな。財政つつかれて腹が立ったとはいえ
やり過ぎな気もするが。むしろ悪い（原因？）のはこっちなんだし。

船橋スレでも千葉市スレでも、荒らしはあなた一人だと皆分かっているわけだが。

コールセンターの経費ってなんであんなに高いの？

古川昭代の父親（元千葉放送社長）が女の背骨をへし折った。
ばっきんばっきんへし折った。
折られた女はくの字型。
あっという間にあの世行き。

娘の昭代も殺人犯。

獄場。

↑
あんた　なんで古川昭代のこと　よく書くの

■千葉大生を毒殺
--------------------------------------------------------------------------------
昭和42年５／１午後11時25分、千葉市稲毛３丁目の民家の縁側から
上半身裸の男性の絞殺死体が見つかったと、住人の古川昭代（37）から
届け出があった。雨で縁側の下駄をとろうとしたら、死体があったという。
これが嘘で、死体は千葉大工学部４年の安藤義弘（23）で、５／２午後５時、
昭代は安藤を殺害したとして逮捕された。その際、「困っちゃうな」と語っていたが、
５／６午前11時30分、犯行を自供した。昭代の父は元千葉放送社長で千葉経済界の
陰の顔役として、古川天皇と呼ばれていた大物だったが、服役中で、昭代は母（64）と
２人暮らしだった。昭代は昭和26年に大映映画などに出演、初代ミス千葉の準ミスに
もなっており、昭和30年には千葉県議選にも出馬していた。安藤は昭和41年10月中旬
に２日間、大掃除のアルバイトとして雇われて昭代の家を訪れており、昭和42年４／29も、
安藤は昭代から誘われて、夜、「南太平洋」を観てから、午後10時に昭代の家を訪れていた。
午後11時、奥の６畳間で、結婚を迫るも安藤に断られ、昭代のゆすりや放火の過去もばれた
事から、安藤の紅茶に青酸カリを入れて苦しむところを、ネクタイで絞殺したという。

もうじき異動の時期なわけだが。

おまえ等も異動したい課、したくない課あるだろ？

ある。

行きたい所属　福祉
行きたくない所属　教育委員会以外の行政委員会

と言えるぐらいに達観してみたい。

異動の基準ってなんでしょね？

かちょーの好みだったりして

内示はいつごろ出るかね？

内示、24日？

>>846
課内の人事考課は補佐の担当だろ

ところで、おまいらの送別会はいつ？場所は？

>>849
おれんとこは独裁課長がどっかに隠れてやってる・・。

>>851
技術屋さんでしょう？

違う！
こてこてのパソコンもできない事務屋。

ばっきんばっきん

罰金じゃすまねーよなあ。

番組のエンディングテーマでもうたわれていたな。

困っちゃーうなー。

2007年10月25日　財務省職員・集団レイプ　近藤智明　容疑者（３４）　　広瀬佑樹　容疑者（２８）　集団強姦罪

こいつら二人、千葉市の人間じゃないか？
どこにでもいる梅毒千葉市民って有名だからなあ

最近車庫の雰囲気変わった？

>>854

てんぱいぽんちん！

★兵庫・滋賀県、職員給与カット──自治体リストラ加速、兵庫は初任給も下げ

　近畿2府4県の主な自治体が、職員数削減や給与カットのリストラ策を急ぎ始めた。
兵庫県や大阪府などは巨額負債を抱えて財政が危機的な状況にあり、歳出の中で比重の高い
人件費にメスを入れざるをえなくなったためだ。景気減速に伴う税収減や高齢化による
福祉予算の増大で、財政健全化は厳しくなっており、各自治体は人件費削減を一段と加速する
必要が生じる可能性がある。

　兵庫県は2008年度から給与カットに踏み切る。給与月額を役職に応じ2.5―7％削減。
初任給も引き下げる。大卒の場合、18万400円から17万8800円と2000円弱下がる。
こうしたカットで年166億円の削減効果を見込む。
　兵庫県は阪神大震災の復興に伴う負担増で1992年度に4000億円あった県の基金残高が
07年度には約1800億円まで縮小。財政の健全度を表す実質公債費比率も07年度は19.6％で全国ワースト2位。
このため08―18年度にかけて県内に10ある県民局の統合・再編などで
1万966人の職員（教職員と警察官を除く）を約3400人削減する計画を立案した。
　ただ初任給（07年4月1日時点）が全国で1番高く、国家公務員を100とした地方公務員の
給与水準を示すラスパイレス指数（同）も近畿の府県で最も高いことから、職員削減にとどまらず
給与カットも実施、人件費総額の抑制を急ぐ。
　初任給の引き下げで優秀な人材の確保が難しくなるのではという声もあったが、
井戸敏三知事は「給与の多寡で県庁を目指すような人はこなくていい」と断言。給与引き下げを決定した。
　07年度は職員の給与を前年度から据え置いた滋賀県も08年度は月額1.5―6％削減。
管理職手当などのカットと合わせて、年30億円の削減効果を見込む。

　大阪府も08年度に1100億円の歳出削減を目標にしており、職員の給与カットに踏み込むかどうかが
焦点になりつつある。（以下略）

日経ネット関西版　http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news003135.html

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メﾞヽ､＼￣"""￣--‐　　 ､ ＼　　／ゝ､＼
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＜<<<〈__入 ﾞ､く彡三三三二ヽくゝ＼メメメゝ､＿ゝ､＼　　　　　|　>>845 その願い
くく<<<<<< ﾞ､ ﾞ､ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,､ '（ ﾞ''ヽ､ヽ､　　　＜
くくくくくく彡‐ヽ ﾞ､ﾐ三三二ニ'''くくゝゝ＿ゝゝ､＼＼＿,>」ﾉ,　　　 |　叶えた。
く く く く く 彡ﾞ､ﾞ､三三二ニ‐くゝ､／ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゝﾞ丶､　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
二─二二彡彡､ﾞ､三三二==くメゝ／　　 ﾞ'ヽ､メゝゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ-､,,,,,,＿
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そろそろ異動の時期か
どさくさに紛れて仕事を他の係に押し付けたり
楽なポジションを狙うやつが出るんだよな
あーいやぁねえ

>>860
いるいる。
係内の事務分担の振り分けを任されたのをいいことに、
面倒な仕事を全て他人に押し付けてのうのうとしている副主査とかね。

あるある。
残業時間が課内で差があったり。
同じ係なのに方や残業地獄、方や残業ほぼなしみたいな。
まぁ、係長も悪いとは思うが。

そうそう。
年休消化も課内で差があったり。
同じ係なのに年休フル消化と思うように休めない人がいる。
まぁ、係長も悪いとは思うが。

楽なほうへ流れるだけのやつは、きつーい監視役つけて
びしびし指導しないとダメだな

年休フル消化してるようなＤＱＮはそんなことできないようなとこ飛ばせ。
メンタルになるのなら構わないから辞めさせろ。

だいたい、仕事できない連中は、そういう部署ばかり回すのはやはり問題。
出世させないようにするのなら、毎年の定期昇給もなしでＯＫ。
一生係員で昇給もなし。

>>865
君の考え方だと【年休フル消化＝仕事できない】なのか。ﾌｰﾝ

あえてつまらん議論はしたくないが、一言だけ言わせてもらうと
君は可哀想な奴だと思う。

今すぐ外科手術（改革）が必要なのに手術は怖いから
薬で痛みを誤魔化してる重病人（千葉市）。

役所が安定していると言われるのは、売上（税収）の変動が民間に
比べて小さいから、売上（税収）がいきなり半減したりしないからね。
でもこれは財政が悪くなった場合に回復させるのが民間に比べて難しい
ことにもなる。どうやってもいきなり売上（税収）を倍にはできないからね。民間なら努力しだいでありえるけど。

いったん財政が苦しくなると回復させるは大変です。

>>866
別にそんなこともないが、往々にしてね。
議論したくないと書く割には嫌味な言い方するな。

要は前にも書いたとおり、課の平均有休消化日数が一桁なのにも関わらず、
そんなのお構いなしに自分だけ有休を完全消化する人間のことを言っている。

そんなことも分からんのか。ﾌｰﾝ
一言だけ言わせてもらうと、周囲の目を感じず、有休を消化できる
君は可哀想な奴だと思う。

同じ係内でもそういうのあるよね。有休格差。
小さい子供がいたり介護が必要な親抱えたりしてたら周囲の理解は得られるけど
そうでないのに自分だけ休み取ったり、残業したくないから午後休ばっか使うの。

そういうのの口癖が「有休は権利なんだからどんどん使用しなくっちゃ」。
大きい課なら絶対一人はいんべ。本当は上がやんわり注意してやるのが正しいんだろうが
無能な香具師だと下のそういう動向に全く無頓着だったりする。

年休ノウテンキに消化するやつって独身でデブが多いような希ガス。

>>870
おまいｗｗｗ

俺と同じ課かもｗｗｗ

>>868
>要は前にも書いたとおり

この場合、アンカー付けずにそんなこと言うのは非常識だわ。
あんたが前に何を発言したかとか、どう汲み取れっちゅーのよ。

そのくせ、他人のことを周りが見えてないとか自分勝手だとか
思ってるのね？

花粉症が酷いのでしばらく有給消化してもよかですか…

男女格差も大きいね
女はいまだにいろんな面で甘やかされてる
女にきちんとモノ申せない男がいることが
問題なんだけどね

>>872
周囲を考えず有休取り捲る独身・デブヲタ・きのこカットですか？

>>872
スレの流れ見ろよ。>>862-863で年休の消化格差の話をしてるんだから。

>>875
何処でもＫＹの特徴は似てくるのかもしれない。
遺伝子レベルで空気（Ｋ）読めない（Ｙ）人間は同じなのかも。

>>876
　周囲の目を気にしない＝身だしなみに気を使わない
　　　　　　　　　　　　　　↓
太りだす・髪型に無頓着・女にモテないので独身・周囲から理解されない趣味に走る
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　『独身・デブヲタ・きのこカットの完成』


似てくるのは必然。

いまどきキノコカットの奴なんているの？

財政破綻防いでくれ

夏休減ったけど、基本的に毎年有休消化できなかった人には関係ないからね。
まァ夏休期間に消化できる日数減ったのは痛いけど。
子供が生まれたとか特殊な事情があれば仕方がないけどそうでもないくせに
明らかにそいつだけ休みすぎってのが課に絶対１人はいるから。