【戸籍住基】市区町村住民課総合スレ７【外録印鑑】

1 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/23(金) 19:09:53

【戸籍住基】市区町村住民課総合スレ６【外録印鑑】
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1154013475/

2 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/23(金) 19:48:04

１さん乙！

3 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/02/25(日) 09:35:41

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
　　このスレは未稼動です
　　質問は【戸籍住基】市区町村住民課総合スレ６【外録印鑑】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1154013475/l50
　　へﾄﾞｿﾞｰ( ﾟдﾟ)ﾉ
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
戸籍、住民基本台帳、外国人登録、印鑑登録などについて
気軽に情報交換や質問などをするためのスレッドです。
【従前戸籍】
市区町村　住民課総合スレ
http://makimo.to/2ch/society_koumu/1034/1034643754.html
市区町村　住民課総合スレ【何故かdat落ちした当初のスレ】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1030153792/
市区町村　住民課総合スレ２
http://makimo.to/2ch/society_koumu/1054/1054989555.html
市区町村　住民課総合スレ３
http://makimo.to/2ch/society3_koumu/1082/1082262444.html
【戸籍・住基】市区町村住民課総合スレ4【外録】
http://makimo.to/2ch/society3_koumu/1105/1105441722.html
【戸籍住基】市区町村住民課総合スレ５【外録印鑑】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1121363219/
【特記事項】
★元市民課職員の危ない話★
http://www004.upp.so-net.ne.jp/hitosen/

その６が終わり次第、改製します

4 ：郵送による登記簿謄本・抄本等の交付請求サ－ビス：2007/02/25(日) 09:45:30

日本郵政公社北陸支社（支社長：栗山　英俊）は、平成19年3月12日(月)から、
珠洲市内の全郵便局において、「郵送による登記簿謄本・抄本等の交付請求サービ
ス」を開始します。
　本サービスは、地方法務局の出張所等の統廃合に伴い、地域住民に対する行政サ
－ビスの確保と利便性の向上を図ることを目的に、平成７年から実施しているもの
です
　今回は金沢法務局珠洲出張所が輪島支局に統合されることに伴うものです。
１　拡大地域等（１市・１０局）
取　扱　郵　便　局
珠洲市
珠洲、蛸島、正院、若山、鵜島、狼煙、宝立、珠洲駅前、三崎、大谷　
２　取扱内容
　　郵便局の窓口に、申請書、封筒（往信用・返信用）、申請書の記載例等を常備
　し、お客さまが郵送により登記事項証明書等の交付請求ができるサ－ビスです。
　　なお、取扱いの対象となる登記事項証明書等は次のとおりです。
　(1) 土地・建物登記事項証明書
　(2) 地図等（土地台帳付属地図、地積測量図等）の写し
　(3) 会社・法人登記簿謄本・抄本
　(4) 会社・法人印鑑証明書

http://www.japanpost.jp/pressrelease/s07/sonota/070215_07901.html

5 ：執務参考図書：2007/02/25(日) 10:04:21

株式会社　テイハン
http://www.teihan.co.jp/
日本加除出版株式会社
http://www.kajo.co.jp/
新日本法規出版株式会社
http://www.sn-hoki.co.jp/index.html
株式会社　商事法務
http://www.shojihomu.co.jp/
民事法研究会
http://homepage3.nifty.com/minjiho/index.htm
株式会社きんざい
http://store.kinzai.jp/index.html

6 ：判例検索システム：2007/02/25(日) 10:08:25

事件番号平成15(行ウ)110
事件名退去強制令書発付処分取消等請求
裁判年月日平成17年04月13日
裁判所名東京地方裁判所
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/D0CE3FFBA9C57358492570DE000EFDE1.pdf
事件番号平成17(行コ)134
事件名退去強制令書発付処分取消等請求（原審・東京地方裁判所平成１５年（行ウ）第１１０号）
裁判年月日平成18年02月28日
裁判所名東京高等裁判所
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/60144496F9BE335349257129000F4AC5.pdf
事件番号平成17(行ウ)157等
事件名国籍確認請求事件
裁判年月日平成18年03月29日
裁判所名東京地方裁判所
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20061002185657.pdf
事件番号平成18(ラ)27
事件名市町村長の処分に対する不服申立却下審判に対する抗告
裁判年月日平成18年09月29日
裁判所名・部東京高等裁判所第１７民事部
結果その他
原審裁判所名東京家庭裁判所
原審事件番号平成17(家)844
原審結果却下
判示事項の要旨抗告人ら夫妻が子らの法律上の親であることを
認めるネバダ州の裁判所の命令が確定している場合において，
同命令が抗告人らと子らには血縁関係があること等を
参酌してなされたものであることや，子の福祉等を考慮し，
同確定裁判を承認しても公序良俗に反しない。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20061012132020.pdf
判例検索システム＞検索条件指定画面
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0010?action_id=first&hanreiSrchKbn=01

7 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/03(土) 12:44:03

保守

8 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/03(土) 12:46:09

保守

9 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/03(土) 12:49:11

保守

10 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/19(月) 21:07:56

戸籍係って法務局に電話していろいろ教えてもらったりできますよね？

土地の地番やら分筆履歴やら、全部税務に投げっぱされて困ってるんですけど
自力で調べられることってどの程度なんですか。

11 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/19(月) 21:58:37

>>10の質問はスレ６に転記しましたので、そちらへどうぞ。

12 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/19(月) 23:17:05

やっぱりちょっと早すぎたか。

13 ：昭和27年4月19日付け民甲第438号民事局長通達：2007/03/21(水) 08:20:41

近く平和条約（以下単に条約という。）の発効に伴い、
国籍及び戸籍事務に関しては、下記によって処理されることとなるので、
これを御了知の上、その取扱に遺憾のないよう貴管下各支局及び市区町村に周知方取り計らわれたい。
記
第１、朝鮮及び台湾関係
　(1)　朝鮮及び台湾は、条約の発効の日から日本国の領土から分離する
こととなるので、これに伴い、朝鮮人及び台湾人は、内地に在住している者を
含めてすべて日本の国籍を喪失する。
　(2)　もと朝鮮人又は台湾人であった者でも、条約の発効前に内地人との婚姻、
縁組等の身分行為により内地の戸籍に入籍すべき事由の生じたものは、
内地人であって、条約発効後も何らの手続を要することなく、引き続き日本の国籍を保有する。
　(3)　もと内地人であった者でも、条約の発効前に朝鮮人又は台湾人との婚姻、養子縁組等の
身分行為により内地の戸籍から除籍せらるべき事由の生じたものは、朝鮮人又は台湾人であって、
条約発効とともに日本の国籍を喪失する。
　なお、上の者については、その者が除かれた戸籍又は除籍に国籍喪失の記載をする必要はない。
　(4)　条約発効後は、縁組、婚姻、離縁、離婚等の身分行為によって直ちに内地人が内地戸籍から
朝鮮若しくは台湾の戸籍に入り、又は朝鮮人及び台湾人が上の届出によって直ちに同地の戸籍から
内地戸籍に入ることができた従前の取扱は認められないこととなる。
　(5)　条約発効後に、朝鮮人及び台湾人が日本の国籍を取得するには、一般の外国人と同様、
もっぱら国籍法の規定による帰化の手続によることを要する。
　　　なお、上帰化の場合、朝鮮人及び台湾人（(3)において述べた元内地人を除く。）は、
国籍法第5条第2号の「日本国民であった者」及び第6条第4号の「日本国籍を失った者」に該当しない。

14 ：昭和27年4月19日付け民甲第438号民事局長通達：2007/03/21(水) 08:24:58

第２、樺太及び千島関係
　　樺太及び千島も、条約発効とともに日本国の領土から分離されることとなるが、
これらの地域に本籍を有する者は条約の発効によって日本の国籍を喪失しないことは勿論である。
　　ただこれらの者は、条約発効後は同地域が日本国の領土外となる結果本籍を
有しない者となるので戸籍法による就籍の手続をする必要がある。
第３、北緯29度以南の南西諸島、小笠原諸島、硫黄列島及び南鳥島関係
　　標記の諸島の地域に本籍を有する者は、条約の発効後も日本国籍を
喪失するのでないことはもとより、同地域に引き続き本籍を有することができる。
　　上諸島のうち、沖縄その他北緯29度以南の南西諸島に本籍を有する者の戸籍事務は、
条約発効後も従前通り福岡法務局の支局である沖縄奄美大島関係戸籍事務所で取り扱われ、
また、小笠原諸島、硫黄列島及び南鳥島に本籍を有する者の戸籍事務については、
条約発効の日から東京法務局の出張所として小笠原関係戸籍事務所が設置され、
同事務所において取り扱われることとなる（本月14日附民事甲第416号本官通達参照。）。

15 ：金沢広域還付申告センター２月１日～２月28日９：00～16：00 ：2007/03/21(水) 08:35:29

Ｑ　私は、金沢パークビル３階の広域還付申告センターに住宅借入金等特別控除制度のために石川県内の土地・建物の登記事項証明書や住民票の写しを
に提出する必要があります。
http://www.nta.go.jp/category/press/press/h19/5436/02.htm
どのようにすれば取得できるのか教えてください。
Ａ　金沢駅西合同庁舎３階にある金沢地方法務局金沢西出張所（ http://houmukyoku.moj.go.jp/kanazawa/table/shikyokutou/all/kanazawanishi.html）で
石川県内の土地・建物および会社・法人に関する登記事項証明書または印鑑証明書（印鑑カード必要）の交付を受け取れるようになりました。　
登記事項証明書の必要な土地・建物の所在（小松市○○）と地番または家屋番号、会社・法人の名称と本店所在地をあらかじめ調べてください。
なお、土地の地番・建物の家屋番号は、いわゆる住居表示番号と異なりますので、土地の地番・建物の家屋番号は、正しい地番・家屋番号を登記完了証などで確認してください。
また，石川県内の住民票の写しを、下記の窓口でも取得することができます。
金沢市西念３丁目４番２５号（金沢市保健所1F）
駅西市民センターhttp://www.city.kanazawa.ishikawa.jp/shisyo/shisyo/ekinishi.html
是非ご利用ください。
住民票の写しが全国どこの市町村でもとれるようになります
○住民票の写しの様式
全国統一様式の「広域交付住民票」と呼ばれるものになります。
○請求方法
請求できるのは、本人または本人と同一世帯に属する方に限られます。
運転免許証など官公署発行の顔写真付き証明書を持参してください。
交付手数料は各市町村の条例等で定める金額になります。
http://www.city.kanazawa.ishikawa.jp/syoumei/jukinet/jukinet1508.html
◆ 　住所にかかわらず、どこの会場でもご利用できますので、勤務先のお近くなど便利な会場をご利用ください。
◆ 　還付金の受取りには、申告するご本人名義の預貯金口座への振込みのご利用をお願いします。
（別紙）
平成18年分
還付申告センターの設置状況
局名名称設置場所開設期間開設時間
金　　沢広域還付申告センター金沢パークビル３階（金沢市）２月１日～２月28日９：00～16：00
http://www.nta.go.jp/category/press/press/h19/5436/02.htm

16 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/21(水) 12:03:11

忙しい部署なん？

17 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/21(水) 16:36:13

死亡診断書・死体検案書に血液型書いてあるの見たことある？おれはないぞ。
保管してある昭和40年代の外国人の死亡届見てみたけど、やっぱりなかった。
「華麗なる一族」（最終回）？？

18 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/21(水) 18:27:28

>>16
市区町村の規模や人員体制次第ですね。
ただ、3月4月はどこも年間で一番忙しい時期です。

>>17
その疑問はスレ６に持って行きますよ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1154013475/l50

19 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/21(水) 20:39:41

任意の自動車保険（共済）からの支払いに納得がいかない場合や、
交通事故に関する損害賠償に関し、法律的な面で不明な点がある場合などは、
中立で独立した財団法人交通事故紛争処理センターをご利用ください。
財団法人交通事故紛争処理センター
http://www.jcstad.or.jp/
交通事故紛争処理センター金沢相談室
http://www.jcstad.or.jp/map/map/map10.htm
相談、和解のあっ旋および審査の流れ
http://www.jcstad.or.jp/guidance/flowimage.htm
電話予約（申込）
http://www.jcstad.or.jp/guidance/flow/step1.htm
相談、和解のあっ旋
http://www.jcstad.or.jp/guidance/flow/step2.htm
相談に必要な主な資料等
http://www.jcstad.or.jp/guidance/material.htm
審査会による審査
http://www.jcstad.or.jp/guidance/flow/step3.htm
利用手続きの終了
http://www.jcstad.or.jp/guidance/flow/step4.htm
ご利用にあたってご注意いただくこと
http://www.jcstad.or.jp/guidance/attention.htm
交通事故紛争処理センター利用規定
http://www.jcstad.or.jp/guidance/rule.htm

20 ：交通事故がおきたときは：2007/03/21(水) 20:40:44

交通事故がおきたときは
１．警察に事故の届出をしてください。
● 警察への届出の無い事故については交通事故証明書の発行はできませんので、ご注意下さい。
● 交通事故がおきたら、取り扱いを受けた警察署（高速隊）、発生場所等を確認して、
下記の申請方法で証明書を取得して下さい。
交通事故証明書の見本
http://www.jsdc.or.jp/shoumei/mihon_0.html
２．申請は最寄のセンター事務所で
● 最寄りのセンター事務所に申請してください。
● 他府県でおきた交通事故についても、最寄りのセンター事務所で
申請できます。(その場合は後日郵送となります。)
● 詳しくは最寄り石川自動車安全運転センター事務所にお問い合わせ下さい。
センター所在地一覧
石川自動車安全運転センター
920-0209 金沢市東蚊爪町２－１
（石川県警察本部運転免許センター内）
http://www.jsdc.or.jp/about/main_2.html
交通事故証明書の申請方法など
http://www.jsdc.or.jp/shoumei/main_2.html

21 ：交通事故がおきたときは：2007/03/21(水) 21:14:20

石川地方事務所（法テラス石川）
〒920-0911　金沢市橋場町１－８
http://www.houterasu.or.jp/zenkoku_jimusho/jimusho/ishikawa.html
交通調停
http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/syosiki/syosiki_02_12.html
交通調停.pdf
http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/syosiki/pdf/02_12_01koutsuChoutei.pdf
交通調停2.pdf
http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/syosiki/pdf/02_12_02koutsuChoutei.pdf

22 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/23(金) 21:01:30

事件番号平成18(許)47
事件名市町村長の処分に対する不服申立て却下審判に対する
抗告審の変更決定に対する許可抗告事件
裁判年月日平成19年03月23日
法廷名最高裁判所第二小法廷
裁判種別決定
結果破棄自判
判例集巻・号・頁
原審裁判所名東京高等裁判所
原審事件番号平成18(ラ)27
原審裁判年月日平成18年09月29日
判示事項
裁判要旨１　民法が実親子関係を認めていない者の間にその成立を認める
内容の外国裁判所の裁判は，民訴法１１８条３号にいう公の秩序に反する
ものとして，我が国において効力を有しない
２　女性が自己以外の女性の卵子を用いた生殖補助医療により子を懐胎し
出産した場合における出生した子の母は，現行民法の解釈としては，その子を
懐胎し出産した女性と解さざるを得ず，卵子を提供した女性との間で
母子関係の成立を認めることはできない
３　代理出産という民法の想定していない事態が現実に生じている以上，
代理出産について法制度としてどう取り扱うかに関しては，
医学的な観点からの問題，関係者間に生ずることが予想される問題，
生まれてくる子の福祉などの諸問題につき，
医療法制，親子法制の両面にわたる検討が必要であり，
立法による速やかな対応が強く望まれる

参照法条
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070323165157.pdf

23 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/23(金) 22:15:42

出生届不受理が確定－向井さん夫妻の代理出産(3/23 17:21更新)
http://www.hokkoku.co.jp/newspack/shuyo2007032301000470.html

24 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/24(土) 00:58:11

私は町ぐるみでだまされた！「農家に嫁に来たんじゃない」

「私は農業を体験しに来ただけで、お嫁さんに来たわけじゃない」―農業体験実習生募集の広告を見て大阪から北海道まで
やって来た女性が、受け入れ先から屈辱的な仕打ちを受け、心に深い傷を負ったまま帰って行った。「農業体験実習」と
「農村花嫁」とでは明らかに中身が違うはず。誤解を生じさせる表現で都会の女性を集め、なかば強引に嫁入りを迫るやり方は、
人権を踏みにじる、心の詐欺ではないか。

http://www.h-keizai.com/article-2007-02/p078-kokuhaku.html

簡単なまとめ

ある女性が、北海道上川支庁管内の役場が募集している農業体験実習に応募する。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
受け入れ先は、花嫁候補として認識。農家の男性からセクハラを受ける。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
別の受け入れ先を探すも、そこでもセクハラ＆独身男性を無理矢理紹介される。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
役場の対応は、「体験実習とはそんなもの。想像力を働かせないと。」

25 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/24(土) 09:48:09

金沢地方裁判所では，平成１８年１月１６日公示分から，
競売不動産のいわゆる３点セットをインターネットを通じて
提供することになりました。ご利用に当たっては以下の点にご注意ください。
１　管轄について
　金沢地方裁判所では，平成１８年４月１日から，金沢地方裁判所小松支部の
執行事件について金沢地方裁判所本庁で取り扱うことになりました。それに伴って，
競売物件についても平成１８年３月１３日公示分
（入札期間平成１８年４月５日～平成１８年４月１２日）の物件から，
これまで金沢地方裁判所本庁で取り扱っていた物件に加え，以下の地域に所在する物件も
金沢地方裁判所本庁で入札手続をしていただくことになります
（小松支部での入札はできません）のでご注意下さい。
加賀市（旧江沼郡山中町を含む）
小松市
能美市（旧能美郡寺井町，旧能美郡根上町，旧能美郡辰口町を含む）
能美郡川北町
http://bit.sikkou.jp/xxw/html/34511_mn_0110.html

26 ：代金納付期限通知：2007/03/24(土) 10:24:28

Ｑ　私は、売却許可決定後に金沢地方裁判所本庁（http://www.courts.go.jp/kanazawa/about/syozai/kanazawamain.html）へ
金沢地方裁判所小松支部管内の土地・建物の登記事項証明書や住民票の写しを
に提出する必要があります。
http://bit.sikkou.jp/xxw/html/34511_mn_0110.html
どのようにすれば取得できるのか教えてください。
Ａ　金沢駅西合同庁舎３階にある金沢地方法務局金沢西出張所（ http://houmukyoku.moj.go.jp/kanazawa/table/shikyokutou/all/kanazawanishi.html）で
石川県内の土地・建物および会社・法人に関する登記事項証明書または印鑑証明書（印鑑カード必要）の交付を受け取れるようになりました。　
登記事項証明書の必要な土地・建物の所在（加賀市○○）と地番または家屋番号、会社・法人の名称と本店所在地をあらかじめ調べてください。
なお、土地の地番・建物の家屋番号は、いわゆる住居表示番号と異なりますので、土地の地番・建物の家屋番号は、正しい地番・家屋番号を登記完了証などで確認してください。
また，石川県内の住民票の写しを、下記の窓口でも取得することができます。
金沢市西念３丁目４番２５号（金沢市保健所1F）
駅西市民センターhttp://www.city.kanazawa.ishikawa.jp/shisyo/shisyo/ekinishi.html
是非ご利用ください。
住民票の写しが全国どこの市町村でもとれるようになります
○住民票の写しの様式
全国統一様式の「広域交付住民票」と呼ばれるものになります。
○請求方法
請求できるのは、本人または本人と同一世帯に属する方に限られます。
運転免許証など官公署発行の顔写真付き証明書を持参してください。
交付手数料は各市町村の条例等で定める金額になります。
http://www.city.kanazawa.ishikawa.jp/syoumei/jukinet/jukinet1508.html

27 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/03/25(日) 18:05:26

>スレ６の982さん，988さんへ
今日休日開庁で出勤していてフロアのTVで地震を知りました。
福岡西方沖地震は2年前の3月20日でした。
被災地の市町村では災害対策＋繁忙期で大変でしょうが，
健康に気をつけて頑張ってください。

28 ：石川県内で一番年が若い市長の市職員：2007/03/25(日) 20:07:08

>>27
激励ありがとうございます。
>被災地の市町村では災害対策＋繁忙期で大変でしょうが，
>健康に気をつけて頑張ってください。

＋統一地方選挙です。

29 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/26(月) 21:04:06

>>28さん
お見舞い申し上げます。
あと、くれぐれもご自愛下さい。

ところで、河口湖村は何を根拠に
住民票除票の写しを日テレに送ったんだろう…(´･ω･`)

30 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/26(月) 21:50:30

>>29
河口湖村のはどんなニュースですか？
検索しても出てきません。

31 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/26(月) 22:09:05

釣りバカ日誌17
http://www.notohantou.com/tsuribaka17/

32 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/26(月) 22:40:50

>>30
日本テレビの報道番組「報道特捜プロジェクト」などで放送された
山梨県「山中湖村」の調整池建設の是非をめぐる特集の件では？
住民票除票の写しを送った！？

33 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/26(月) 23:28:18

基本的には、>>32氏の仰るとおり。
（河口湖村ではなく山中湖村でしたね・・・）

（１）日テレ→村民（Ａさん）にインタビュー
（２）が、その村民は山中湖に住民登録をしていない人物だった
　　（実際に山中湖村に居住はしている）
（３）山中湖村側が「捏造」と告発、週刊誌等に記事が載る。
（４）Ａさん、山中湖村役場にどういうことかと問い合わせる
（５）村総務課長と企画課長が応対。初めは威圧的な態度をするも、
　　Ａさんの居住事実をみとめ謝罪
（６）日テレが山中湖村に再度質問ＦＡＸを送付
（７）村、そんな事実（Ａさんに謝罪した）はない、と文書回答。
　　その文書に【Ａさんの住民除票】のコピーを添付。　←コレ

しかし、山中湖村からの文書、公印や契印はあったけど、
発番（文書番号）がなかったな･･･。（事務連絡とも書いてなかった）

34 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/26(月) 23:41:32

連レス失礼。

当然ながら、山中湖村の個人情報保護条例には

「第8条　実施機関の長は、法令等に基づく場合を除き、
利用目的以外の目的のために保有個人情報を自ら利用し、
又は提供してはならない。」

という規定もあるわけなんですが・・・。
「山中湖村　村長」とかでググると、関連っぽいサイトを
見ることもできるようです。

35 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/27(火) 11:45:36

何だかなぁ。
村民課のプライバシーがここまでザルだと、職員に住基画面覗かれ放題されててもおかしくないよな。
田舎は怖いね

36 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/27(火) 21:46:25

昨日の月曜日は、一年間の受付最高記録を更新しました。
とはいっても転出中心の3月より、人事異動直後に
家族転入を受ける4月がｶﾞｸﾌﾞﾙ…

37 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/27(火) 21:58:10

選挙人名簿の手入れも市民課でやってるの？

38 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/03/27(火) 22:47:59

>>37
当区では選管（総務課）がやってます。
直前になると区役所の各課から時間外の応援を出しますが。

39 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/27(火) 22:59:17

選挙前に名簿を住基から出力するんじゃなくて
常時別の名簿を総務課が管理してるってこと？

40 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/03/28(水) 00:03:55

>>39
当区（本市）では選挙人名簿はコンピュータ管理されています。
（どこでもそうだとは思いますが）
既に県知事選挙のみは期日前投票が開始されている状態です。
転出・転居や死亡の届が出れば届書の写しを選管に送って
選管が消し込みをします。
選挙直前は出力した紙ベースの名簿を消し込みます。
「選挙人名簿の手入れ」というのを取り違えてます？

41 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/28(水) 00:23:36

○　岩手県紫波町＝３／25～４／８の間土日開庁
　　http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20070325_6
○　埼玉県川口市・越谷市・草加市＝４月から市役所で旅券発給を開始
　　http://www.saitama-np.co.jp/news03/26/08x.html
○　岡山県岡山市・倉敷市＝年度末・年度始の日曜開庁を実施
　　http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2007/03/26/2007032610170947005.html
○　大分県中津川市＝年度末・年度始の土日開庁を実施
　　http://kiji.i-bunbun.com/read/read.cgi?1174748400=117478566715655=1
○　[日経ＢＰ]住基カードには，いったいどんなメリットがあるのか（安井晴海）
　　http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20070322/265903/
○　愛知県警＝手数料着服容疑で名古屋市から告訴されていた元職員（懲戒免職）を書類送検
　　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070323ic02.htm
○　大阪府箕面市長インタビュー（住基ネット判決関係）
　　http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20070322/265897/
○　警視庁＝虚偽転入による不正投票容疑で、候補者と知人２人の計３人を逮捕
　　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070326i418.htm
○　さいたま地裁＝20年間無戸籍だった男性被告に対し、未成年者略取と窃盗の罪で懲役２年６月（執行猶予５年）の判決
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070327k0000e040093000c.html

＜離婚後300日以内の出生関係＞
○　法務省＝離婚後に妊娠したことを示す医師の証明書を添付すれば再婚した夫との子として届け出ることを認める方針
　　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070325AT3S2400G24032007.html
○　ＤＮＡ鑑定業者＝民法の規定見直しの動きにやきもき
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070324k0000e040065000c.html
○　自民党作業チーム＝特例新法の骨子を了承
　　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070327AT3S2700H27032007.html
《社説》
○　[新潟日報]　http://www.niigata-nippo.co.jp/editorial/index.asp?syasetsuNo=507
○　[山陽新聞]　http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2007/03/25/2007032509390986011.html

42 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/28(水) 00:24:55

＜代理出産関係＞
《社説》
○　[朝日新聞]　http://www.asahi.com/paper/editorial20070324.html#syasetu1
○　[読売新聞]　http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070324ig91.htm
○　[毎日新聞]　http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/archive/news/2007/03/20070324ddm005070108000c.html
○　[産経新聞]　http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/shucho/070325/shc070325001.htm
○　[信濃毎日新聞]　http://www.shinmai.co.jp/news/20070325/KT070324ETI090003000022.htm
○　[中日新聞]　http://www.chunichi.co.jp/00/sha/20070327/col_____sha_____001.shtml
○　[京都新聞]　http://www.kyoto-np.co.jp/info/syasetsu/20070325.html
○　[中国新聞]　http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh200703250120.html
○　[高知新聞]　http://www.kochinews.co.jp/0703/070325editor.htm
○　[熊本日日新聞]　http://kumanichi.com/iken/index.cfm?id=20070325
○　[沖縄タイムス]　http://www.okinawatimes.co.jp/edi/20070325.html#no_1
○　[琉球新報]　http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-22402-storytopic-11.html

43 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/28(水) 00:25:47

＜大阪市の大量住民登録関係＞
○　大阪市選管＝大阪市長に対し早期の適正化を求める依頼書を提出
　　http://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/070326/wdi070326002.htm
○　大阪市長が出席する同市の「市政改革推進会議」が大量住民登録解消方針の反対者らが会場で抗議活動を行ったため中止に
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/osaka/news/20070327ddlk27040638000c.html

＜郵便局における証明書交付関係＞
《日本郵政公社報道資料》
○　４／２青森県五所川原市　http://www.japanpost.jp/pressrelease/s02/sonota/070227_02901.html
○　４／２香川県東かがわ市　http://www.japanpost.jp/pressrelease/s11/sonota/070320_11901.html
○　４／16福岡県宮若市　http://www.japanpost.jp/pressrelease/s12/sonota/070322_12902.html

44 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/28(水) 06:24:15

お答えありがとうございました。
>>40
いえ、それを確認したかったのです。
当市では、市民課に該当する部門に
選挙管理委員会事務局があるもので
そうでない自治体はどうなん？と思って

45 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/28(水) 12:59:44

＜女性の再婚禁止期間＞１００日に短縮で与野党合意へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070328-00000015-mai-pol

46 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/28(水) 22:42:41

>>43
前から疑問だったことだが、住民票を置いてやった見返りに
団体は何か手数料でも取っていたのだろうか？

47 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/29(木) 01:31:49

○　横浜地裁＝知的障害者の住民票の写しを不正入手し、本人になりすまして取得した運転免許証で銀行口座を開設した男に懲役２年２月の判決
　　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070328i404.htm

＜代理出産関係＞
《社説》
○　[新潟日報]　http://www.niigata-nippo.co.jp/editorial/index.asp?syasetsuNo=511
○　[徳島新聞]　http://www.topics.or.jp/index.html?m1=10&m2=33&eid=news_117504191544&v=&vm=all

＜大阪市の大量住民登録関係＞
○　大阪市＝約2100人の住民登録を３／29に職権で抹消する旨発表。市職員に対する調査の中間まとめも公表
　　http://www.asahi.com/national/update/0328/OSK200703280061.html
　　http://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/070328/wdi070328002.htm

48 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/29(木) 08:05:26

すいません教えてください。
以前（数年前）に住民票の写しの氏名欄にフリガナが記載されている場合
フリガナについても公証事項になるって通達が総務省からあったと記憶
しているんですが、いつの通達だったのでしょうか？

49 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/29(木) 22:47:00

○　東京地裁＝富士ゼロックスシステムサービス(株)から流出した戸籍データ400万人分を同社に買い取らせようとした男２人に懲役３年６月と２年10月の判決
　　http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007032900939

＜離婚後300日以内の出生関係＞
○　与党＝政策責任者会議において、プロジェクトチームが検討してきた特例新法案の内容を了承
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20070329k0000m010102000c.html
○　[朝日放送]　http://webnews.asahi.co.jp/you/special/2007/t20070319-2.html（３／19）

＜代理出産関係＞
《社説》
○　[神戸新聞]　http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/sh_index-title.shtml（３／29の欄）

＜大阪市の大量住民登録関係＞
○　大阪市＝約2100人の住民登録抹消手続を実施
　　http://www.47news.jp/CN/200703/CN2007032901000532.html

50 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/03/30(金) 22:52:05

○　大阪府箕面市＝住基ネット検討会が選択制の導入を求めた答申書を提出
　　http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200703300055.html
○　広島県福山市＝３／31、４／１に本庁と４支所の市民課窓口を開庁
　　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200703300075.html
○　京都府木津川市＝情報システム障害により30分間証明書発行が停止
　　http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007033000145&genre=C4&area=K20

＜大阪市の大量住民登録関係＞
○　大阪市＝約2100人の住民登録を抹消
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070330k0000m040133000c.html

51 ：28：2007/03/31(土) 22:09:09

郵送請求様へ

釣りバカ日誌17
http://www.notohantou.com/tsuribaka17/
上記映画の市職員（ダンディ坂野）でつ。

県議選は回避されました。
（長年，原発誘致に賛成か反対か常に選挙が行われていました。）

能登も半島（半分は島というですかね。）
交通の大動脈である能登有料道路が寸断されているため，
生活用品が思うように手に入りません。
連日，報道されているように基幹産業がないため働くところがなく，
高齢者しかいないため、格差社会の現実を如実に表しています。

玄海島は本土の福岡市に通勤できるのですか？

52 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/01(日) 07:13:12

○　岩手県花巻市＝４月から市内26箇所の振興センターに「小さな市役所」を開設
　　http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20070331_13

53 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/01(日) 14:03:17

＜大阪市の大量住民登録関係＞
《社説》
○　[京都新聞]　http://www.kyoto-np.co.jp/info/syasetsu/20070330_2.html

54 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/04/01(日) 16:57:41

>>51
激務でしょう。健康に気をつけてください。
「玄界島」から高速船で30分で本土なので充分通勤・通学は可能です。

今日は3/25に続いて臨時休日開庁（10時～14時）でした。
昨年までに比べるとお客様の数は増えましたが，もう少し来ていただくと
明日の大混雑を回避できるんでしょうが･･･

55 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/01(日) 18:45:19

私のところも開庁。
明日が怖い…

56 ：28：2007/04/01(日) 18:52:01

>>28
激励ありがとうございます。
当市は県内では唯一の紙戸籍自治体です。
交代で一番被災した隣の輪島市門前町に応援に行っています。
（休みなしです。）
東京～大阪（新幹線），大阪～博多（新幹線），
大阪～金沢（JR特急），金沢～本市（北陸鉄道の高速バス）まで
それぞれ二時間半の時間的距離ですが，
大動脈の能登有料道路が寸断されているため，
金沢まで４時間も要します。当然、金沢までの通勤は不可能です。
また、報道されているとおり、過疎地の医師不足に直面おり，
被災者の容態の悪い高齢者が金沢の大病院に搬送されいます。
患者にとってはつらい道のりだったようです。

（誤）能登も半島（半分は島というですかね。）
→（正）能登も半島（半分は島という意味ですかね。）

57 ：28から郵送請求さまへ：2007/04/01(日) 19:08:26

（誤）>>28→（正）>>54
（誤）過疎地の医師不足に直面おり，
→（正）過疎地の医師不足に直面しており，
アンカーミスはするし，震災の疲労がたまっています。
北陸電力の臨界事故隠しが震災前に発覚したのが，
唯一の幸いかもしれません。
もし，震災時に志賀原発が稼動していたらと考えるとぞっとします。

58 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/03(火) 00:39:02

○　奈良家裁＝子供がいる性同一性障害者からの戸籍性別変更申立てを却下
　　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070402i213.htm

59 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/03(火) 05:48:53

Ｑ　私は、売却許可決定後に金沢地方裁判所本庁（http://www.courts.go.jp/kanazawa/about/syozai/kanazawamain.html）へ
金沢地方裁判所小松支部管内の土地・建物の登記事項証明書や住民票の写しを
に提出する必要があります。
http://bit.sikkou.jp/xxw/html/34511_mn_0110.html
どのようにすれば取得できるのか教えてください。
Ａ　金沢駅西合同庁舎３階にある金沢地方法務局金沢西出張所（ http://houmukyoku.moj.go.jp/kanazawa/table/shikyokutou/all/kanazawanishi.html）で
石川県内の土地・建物および会社・法人に関する登記事項証明書または印鑑証明書（印鑑カード必要）の交付を受け取れるようになりました。　
登記事項証明書の必要な土地・建物の所在（加賀市○○）と地番または家屋番号、会社・法人の名称と本店所在地をあらかじめ調べてください。
なお、土地の地番・建物の家屋番号は、いわゆる住居表示番号と異なりますので、土地の地番・建物の家屋番号は、正しい地番・家屋番号を物件明細書などで確認してください。
また，石川県内の住民票の写しを、下記の窓口でも取得することができます。
金沢市西念３丁目４番２５号（金沢市保健所1F）
駅西市民センターhttp://www.city.kanazawa.ishikawa.jp/shisyo/shisyo/ekinishi.html
是非ご利用ください。
住民票の写しが全国どこの市町村でもとれるようになります
○住民票の写しの様式
全国統一様式の「広域交付住民票」と呼ばれるものになります。
○請求方法
請求できるのは、本人または本人と同一世帯に属する方に限られます。
運転免許証など官公署発行の顔写真付き証明書を持参してください。
交付手数料は各市町村の条例等で定める金額になります。
http://www.city.kanazawa.ishikawa.jp/syoumei/jukinet/jukinet1508.html
売却手続の流れ
http://bit.sikkou.jp/xxw/XxW02_hl_0110.jsp?PAGEID=XxW00_jp_0120

60 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/03(火) 20:47:28

4月の人事異動で印鑑登録担当になった。朝から晩まで印鑑登録原票の整理。
なぜこの時代に紙の押印原票を台帳で整理しなきゃならんのだ？
電算システムに登録してあるんだから、押印した原票なんて廃棄するか、本人
に返せばいいんじゃないか？いかに緊急時のためとはいえうつ病になりそうだ・・・

61 ：郵送請求 ◆UTSU/41DcU ：2007/04/03(火) 21:52:12

>>60
朝から晩までというのは大変ですね。
異動直後はただでさえうつになりやすいので，ONとOFFを切り替えリフレッシュして
ストレスを上手に発散してください。仕事の悩みを相談する人も見つけてください。

62 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/03(火) 22:32:34

でかい市なんかは印鑑登録だけの担当いるのか。
一年中原票の整理を延々やってんの？

63 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/03(火) 22:47:44

>>61
ご心配有難うございます。この時期はどこも一緒でしょうが異動で忙しいと思います。
まだ、前任引継ぎで制度の根本の研究はしていませんので、やってることに意味があるのか
がまだ理解できていないので・・・・
しかし、本当に押印原票を紙で保管して、転居したら原票差し替えるなんて、電算システム
は勝手に変更されているのになんか意味がないような・・・
前任者の引継ぎでは、「停電なんかやシステムが動かないときに使うんだよ」って停電したら
コピーできないじゃん！

すいません、単なる愚痴ですので・・・

64 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/03(火) 23:46:23

○　兵庫県加古川市＝４／２住民票の写し等448通について、設定ミスから市長職務代理者名で発行。
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hyogo/news/20070403ddlk28040521000c.html
○　奈良市＝窓口を午後７時まで延長したがＰＲ不足で閑散状態
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20070403ddlk29010528000c.html
○　福岡市＝４／１に日曜開庁（４／１付）
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/fukuoka/archive/news/2007/04/01/20070401ddlk40010021000c.html

＜離婚後300日以内の出生関係＞
○　与党＝今国会に法案提出へ
　　http://www.asahi.com/politics/update/0403/TKY200704030178.html
○　自民党＝法務部会が特例新法案を了承（待婚期間の６箇月から100日への短縮、医学的証明があれば離婚後300日以内の出生について前夫の子でないとの届出容認）
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070403k0000e010071000c.html
《社説》
○　[神奈川新聞]　http://www.kanaloco.jp/editorial/entry/entryxiimar32/　（４／４のＨＰ更新時までは「32」を削除）

65 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/04(水) 07:23:09

>>63
同意です。
でもそのくらい印鑑登録は特別なものなんだろうと解釈しています。
データが飛んだときでもコピー機が動けば、発行できる、と。
サーバーがプログラム稼動していますって言っても、エラーで動かないとき
動かせる人って、極わずかなメンバーだけだし。

66 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/04(水) 13:02:12

住基カード不正利用で荒稼ぎしていた容疑者の女（46）、ヤクザと繋がりあり
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1175653115/

三田市在住の女性の住民基本台帳カード（住基カード）を不正取得し、銀行口座から現金をだ
まし取ったとして、今年二月に詐欺容疑などで逮捕された住所不定の女容疑者（４６）＝起訴済
み＝が、指定暴力団住吉会（東京）の幹部名義の口座に数回にわたって計約一千万円を入金
していたことが三日、兵庫県警の調べで分かった。また、被害女性の個人情報について「大阪
の宝飾品店から顧客データの横流しを受けた」と供述、住基カード不正取得から口座解約まで、
ほぼ全容が判明した。

調べによると、容疑者は一昨年八月ごろから、住基カードや保険証の不正取得のほか、覚せ
い剤密売や他人・架空名義の「隠し口座」転売など複数の犯罪を手がけ、数千万円を荒稼ぎし
ていたという。

その後の調べで、一昨年十二-昨年一月にかけて、容疑者の口座から住吉会幹部の口座に、
数百万円ずつを数回に分け、計約一千万が送金されていたことが新たに分かった。県警は、容
疑者が、犯罪で得た資金を暴力団に“上納”していた疑いがあるとみて、資金の流れを追及する。

後略
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/index.shtml

67 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/04(水) 23:46:46

○　三重県名張市＝証明書自動交付機の利用が低調
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/mie/news/20070404ddlk24010584000c.html

68 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/05(木) 01:08:58

>>65
同意有難うございます。
私も権利に関わる重要なものと解釈して、業務に励みたいと思います。

　>サーバーがプログラム稼動していますって言っても、エラーで動かないとき
　>動かせる人って、極わずかなメンバーだけだし。

同意です。周りの同僚に聞いたらあることは知っているけど使ったことはないそうです。
ちなみに、電算システム課の同期の友人に聞けばうちのホストコンピュータの緊急時（ダウン）
は窓口にスタンドアローンの証明発行システムがあり、常時データの更新がされて非常電源も
そこにつながっているから原票コピーで対応なんかさせないし、両方同時にダウンすることは
ほぼありえないと言ってました。

事務を改善するのに良い案があればご教授願いたいです・・・

69 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/05(木) 05:57:24

>>68
最近、依頼していた時間外の稼動がプログラムエラーで動かず
窓口でお叱りを受けてしまいました。
情けないと言われて、まったく我ながら情けなかったです。

サーバが動いてないと我々何の仕事もできません。
緊急時に何が起こるか分からないので、副、副副、の対応策
（特に人海戦力で何とかなるような）を想定するのは当然です。

上記のトラブル時、泣いて謝ったのは私で、電算の担当は
「プログラムのエラーだったみたいです」でしたので・・・
（当市の）電算は組織の緊急時には使えね～ﾋﾄﾋﾞﾄ実定入りました。

貴市と同じく休日に稼動している別ｼｽﾃﾑは使いこなせておりません。
古い人間をどんどん出して、経験の浅い人間でなんとかなると
思われているのでしょう、今年はひどい配置になりました。
改善するより出て行きたいのが正直なところです。

70 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/05(木) 16:20:42

プログラムエラーだったみたいです

ってｗｗｗ
その対応でお客が納得すんのかよ
と小一時間突っ込みたい

71 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/05(木) 20:43:06

>>69
経験の長い人間でも、緊急時に対応できないのですか？
まず新任者にも最初に教え込むべきではないのでしょうか。
緊急時の訓練はしていますよね？
人海戦術はこの行政改革の時代には限界がありますし、それだけの
ために職員を雇用するわけにはいかないでしょう。

でも、うちの課ってほかの課から「サナトリウム」ってよばれてる。
なにせまともなほうが少ないかもしれない・・・・
ちょっと、鬱がはいりました・・・・って、俺もか。

72 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/05(木) 23:07:11

なんかさぁ、どこでも窓口課って軽く見られてる気がしてならないんだよね。
えらいさんは大抵、「市民と一番接する機会が多い重要な部署だから頑張って」とか言うけどなぜそれに見合った
人員配置にしないのかと。

73 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/06(金) 00:35:47

○　熊本県警＝他人への成りすましによる住基カード不正入手で２人逮捕
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kumamoto/news/20070405ddlk43040344000c.html

＜離婚後300日以内の出生関係＞
○　自民党＝再婚禁止期間の短縮は見送りへ
　　http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2007040500865
《社説》
○[読売新聞]　http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070404ig90.htm

74 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/07(土) 09:37:36

ほぼ予想通りのオチで終わるかな？>>300日問題

なんなんだよ、ﾏｽｺﾞﾐのこの一連のﾌｪﾐべったりな報道は？
今回の通達の運用改善で充分やん。国会の議決も要らんし。

戸籍訂正がイヤ？裁判がメンドイ？だから出生届出せない？
甘ったれんなよｸｿﾌｪﾐ。自分で種付けた責任はキチンと取れや。

75 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/07(土) 09:56:10

>>74
調停・裁判が面倒だという前にＤＶで居場所さえ知られたくないというケースもある。
ＤＶで長年別居の場合、離婚届提出の前に懐妊していれば法務省通達では救えないし。

76 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/07(土) 11:44:50

>>75
てか、どんな理由であれ離婚前に種付けするのってバカじゃないの？

77 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/07(土) 14:03:54

この改正を主張している「みこれん」でぐぐってみ。
とても法律上の壁で不利益を被って困っているわけじゃなくて、
単に現行家族法とその枠組みを破壊したいだけ。
マトモな連中とは思えないから。

78 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/07(土) 16:06:06

だから、実際困ってるのはそんな人ばかりじゃないって

79 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/07(土) 18:04:24

>>76
離婚前に夫以外の男性の子を妊娠してしまうことの是非はともかく
子の父親が前夫でなければ、父が前夫でないという出生届を提出できるための
選択肢を広げることに意味はあると思うが。

80 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/07(土) 19:51:49

＜離婚後300日以内の出生関係＞
○　法務省＝離婚後の妊娠である旨の医師の証明があれば前夫の子とせずに出生届を受理するよう月内にも通達する方針
　　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070406i201.htm
○　法務大臣＝再婚禁止期間300日の短縮するとの与党ＰＴの特例新法案について、貞操義務・性道徳上問題がある旨表明
　　http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070406/ssk070406004.htm
○　法案提出の行方は混沌
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070407k0000m010141000c.html

81 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/07(土) 20:05:03

家族の個々の事情全てを法で満足させることは無理だよ。何処かで線引きしないと。
行政が救済措置（この場合は、法改正や運用の改善）を講じる範囲と、個人が
責任もってやって貰うところの領域は、ある程度区切りは必要だと思う。

ﾌｪﾐはそこのところの理屈付けが非合理的で、主張しているコトに共感できない。
要は男へのいちゃもんばかりで、女性もどうあるべしという律し方が無い。
社会を破壊するだけの主張なだけで共感できない。
生まれて20数年も経つのに、ＤＶだからというだけで子供の出生届を意図的
に出さないで、社会的恩恵は寄越せだなんてムシが良すぎる。

そういう意味で、今回の運用改善は、親子関係不存在確認裁判による戸籍
訂正の負担を軽減する意味ではアリだと思う。
ﾌｪﾐの不当な要求をつっぱねた法務省GJ。

82 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/07(土) 20:28:50

○　法務省＝離婚後の妊娠である旨の医師の証明があれば前夫の子とせずに出生届を受理するよう月内にも通達する方針

これなら離間した後に関係をもって、早産等で生まれた場合なら大丈夫になるかな。
でも戸籍の記載の仕方は変わらないのでしょうか
どんな証明だろう。子は妊娠何ヶ月何日で生まれた、とかそういう感じか

83 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/07(土) 20:36:26

>>81
フェミニストをくさす発言ばかりですね。
私も今回の件はどうかと思います。しかし道徳的社会的な観点で自分を律する必要があるというなら
男性側にも滞婚期間を設定しとくべきですね。
離婚婚姻を日空けずにする人だって存在してますし。
それがないのはこの規定が多分生まれてくる子供のため、その信憑性はさておいて親を
ちゃんと判るようにしておこうというものだったからですよね。

84 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/07(土) 21:04:57

男に要求することばかりだね。女性が行う不貞行為には何の咎めも無しですか？
あなたを女性と見て一言。
「喪男道」と「夏の葬列」を読んでみそ。
男が女へ対する不満はある程度ここに集約されていると言ってもいい。

議論が板違いな話題に持っていってしまいｽﾏｿ。

85 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/07(土) 21:07:42

喪男道
http://shrak.blog17.fc2.com/
夏の葬列
http://d.hatena.ne.jp/SAGISAWA/

86 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/07(土) 21:20:32

>>84
要求することばかりといわれても…
だって倫理的に不倫しちゃ駄目なのは男女一緒だしそれなら両性とも滞婚期間つけたら、
っていってるだけじゃないの？なんかもっといろいろ読み取れますか？
８３の書き込みに女の不貞行為をとがめるべきでないとか書いてますか。
最初のフレーズでそれは否定されてると思いますが

87 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/07(土) 21:53:43

私は不貞行為、DVｲｸﾅｲことは当然の前提で話している。

あなたはは区別と差別を混同している。
だから男性にも待婚期間を設けるが平等だと単純に提案している。
男女が婚姻届が出来ないケースが増えてもいいとしている。
何故民法で女性だけに待婚期間があって男性には無いのか？
男と女の違いを無意識にしろ意図的にしろ無視している、或いは忘れている。
男女差別はｲｸﾅだろうけど、区別はあっても止むを得ない。

そういう思考の浅さがﾌｪﾐの使うフレーズを無批判に
引用しているところに伺える。

これ以上は男女板でやってね。

88 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/07(土) 22:13:41

引き続き証明書、あと一日。いろいろ勉強になりました。
次回は、こんなに不細工なことにはなりません。
しかし、そのときには今回のメンバーはもういないかも・・・
>>72さんに激しく同意です。

89 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/04/07(土) 22:42:02

>>88
期日前投票期間中に土曜日と平日で計2回夜8時まで待機してましたが
「引き続き証明書」1通も出すこともなく時間が過ぎ去って行きましたw
ちょうど仕事が溜まっていたので捌けて良かったけど。

90 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/08(日) 02:31:05

明日県議選＋政令市議選があるんだが
引き続き住所を有する証明がある場合は
県議選だけ投票可能になるから扱いが違う

やっとパターン覚えたのに、これで
誰も証明持って来なかったらやだな

91 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/08(日) 20:49:30

84が喪男道みたいなキチガイサイトを参考に出してきた時点でネタだとわかったよｗ
キチガイ相手にしてもしょうがないよ

92 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/08(日) 21:06:16

選挙終わった…これから開票の方は頑張ってください。
選挙に当たったの初めてなので緊張しました。

>>90
持ってきた人いましたか？

93 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/04/08(日) 21:16:39

>>92
お疲れさまでした。
今日は知事選+県議選+市議選でしたが，私的な用事で
選挙事務を免除してもらいました。
うちの職場は何人も夜中まで開票作業です。
明日お客さんが少ないといいけど･･･

94 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/09(月) 19:43:45

この残業いつまで続くの～

95 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/09(月) 21:39:50

この部署来て１年経ったけど未だにわからない事が多すぎて自信がなくなってきた。
一応一通りの事をこなせるようになったかと思うとわけのわからないケースが来て人に頼ってしまう。

96 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/09(月) 21:52:12

>>95
大丈夫だ。１３年目に突入したが未だにわからない事ある。

97 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/09(月) 23:11:05

>>72
人員削減の本丸みたいに言われて
かなり人員削減されてしまったよ。

多くの人を待たせるんだから
応対もそっけなくなるし、相談も長く聞いていられないよ。
たらい回しだって増えるわな。
自分とこの客をさばききれないのに
よその客の面倒を見れない。

市民サービス云々言うんだったら住民課を充実させろよ。
少ない人数でやらせるんだったら
「小さな行政志向ですので、サービスは落ちます」とでも宣言して欲しい。

98 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/09(月) 23:23:41

○　山梨県笛吹市＝４月から本庁の日曜開庁を開始
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/yamanashi/news/20070409ddlk19010341000c.html
○　宮城県警＝元交際相手との虚偽婚姻届の提出容疑で司法書士を逮捕
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/miyagi/archive/news/2007/04/08/20070408ddlk04040118000c.html

99 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/10(火) 01:32:54

>>97
禿同。先日、住民票の写しについて

写し＝コピー＝１０円

と言い放つ馬鹿が来た時は上席巻き込みエライ騒ぎになった。
その隣では婚姻届けの証人選定について一緒に考えてくれYOと…
異様なテンションに、普通のお客さんがおいてきぼりだった

窓口は窓際と違って暇なんか無いんだぞ
人減らししといてサービス向上とか無茶苦茶言ってんじゃねーよハゲ

100 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/10(火) 02:10:29

勤務の帰りにデパ地下をうろつくことがある。
何年か前のある日、中華料理の素材売り場で「海月（くらげ）一皿○○円」と、
クラゲを売っていた。

それから何日かして、女の子の出生届に来たお父さんがいた。
提出された届書の子の名欄には「海月」とあり、ふりがなは「みづき」だった。
出生届は報告的届出だが、子の名については創設的要素を含む。
「悪魔ちゃん」事件のこともあり、少し悩んだが、受理を拒否できるほどの明確
な命名件の乱用とも考えられず、そのまま受理した。

あれから何年か、エチゼンクラゲの大量発生を物ともせず、今ごろ幼稚園に通
っているはずのクラゲちゃんは、元気かなぁ？

101 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/10(火) 13:13:44

うちにも｢海月｣ちゃんありましたよ。
きっと知らないんだろうなぁ

102 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/10(火) 18:12:23

うちには麻羅ちゃんがいた。

マラちゃんって・・・名前が名前だけに大丈夫ですか？とも言えないし

103 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/10(火) 18:26:21

吹いた

104 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/10(火) 19:35:27

いやま、服屋にM○xMa○aってあるし…

105 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/10(火) 20:05:24

関西圏にいる「馬場　香」さんが不憫で不憫でｗ

106 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/10(火) 21:50:13

>>89
期日前の期間中、80件くらい交付しました。
全期間に渡ってトラブルが心配で出勤したので
連続出勤16日目、なんだか朦朧としていますｗ

107 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/04/10(火) 22:31:12

>>106
お疲れさまです

108 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/10(火) 23:58:08

○　警視庁＝路上生活者をフィリピンに送り、現地当局を騙して発行させた結婚証明書を添付して日本で虚偽の婚姻届を提出させた容疑でパブ経営者を逮捕
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070410k0000m040159000c.html

＜離婚後300日以内の出生関係＞
○　与党プロジェクトチーム＝特例新法の細部の検討のため作業部会を設置する方針
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070410dde001010007000c.html

109 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/12(木) 00:19:18

○　神奈川県秦野市＝４／14から本庁の土曜開庁を実施
　　http://www.townnews.co.jp/020area_page/04_sat/02_hada_sat/2007_2/04_12thu/hada_thu_top2.html
○　愛知県蒲郡市＝外国人登録者が2000人を突破し、人口の2.6％に
　　http://www.tonichi.net/news.php?mode=view&id=18396&categoryid=1
○　京都市＝４／19から毎月第１・第３木曜日に各区役所・支所の窓口業務を午後７時まで延長する予定
　　http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007041100027&genre=A2&area=K10
○　兵庫県三田市の女性の住基カード不正入手による詐取事件の全容判明（４／４）
　　http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000290451.shtml
○　佐賀県武雄市＝４月から移動困難者に対し「動く市役所」サービス（配達サービス）を開始
　　http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&mode=0&classId=0&blockId=415956&newsMode=article

＜離婚後300日以内の出生関係＞
○　公明党北側幹事長＝自民党の特例新法提出見送り方針について再考を促す方針
　　http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007041100392

＜大阪市の大量住民登録関係＞
○　大阪市＝４／９の府議選・市議選において、登録抹消者のうち投票所内で居住実態が確認できた９名について住民票回復の上投票を認めた
　　http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/39323.html

110 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/12(木) 20:39:40

>>87
当市の窓口では、「法務局の人権擁護課に行ってください。」
と案内をしている。
ほかの待っているお客様に迷惑だし。
http://www.jinken.go.jp/ishikawa/news-061201.html
http://www.jinken.go.jp/ishikawa/ishikawa_sou.html

111 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/12(木) 22:48:14

実際案内してるのってどんな客？
そんな案内しなきゃいけない客市民課住民課に来る？
ＤＶ発禁ぐらいでは？

112 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/13(金) 05:41:38

○　東京都千代田区＝民間事業者に委託して実施した区役所の窓口・電話応対実態把握調査結果を公表（戸籍住民課の窓口応対の評価点数は低い））
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/news/20070412ddlk13010413000c.html
○　事業者に対する住民票の写しの提出の義務付け後の１年間で、全国の性風俗特殊営業店が６割減少
　　http://www.asahi.com/national/update/0412/TKY200704120142.html

＜離婚後300日以内の出生関係＞
《社説》
○　[河北新報]　http://www.kahoku.co.jp/shasetsu/2007/04/20070411s01.htm
○　[神戸新聞]　http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/sh_index-title.shtml（４／12付）
○　[愛媛新聞]　http://www.ehime-np.co.jp/rensai/shasetsu/ren017200704089259.html
○　[琉球新報]　http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-22803-storytopic-11.html

113 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/14(土) 01:29:06

○　香川県三木町＝５／14から戸籍事務を電算化
　　http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/article.aspx?id=20070413000094&ref=rss

＜離婚後300日以内の出生関係＞
○　厚生労働省＝無戸籍児童であっても児童手当の支給、保育所入所等が可能である旨を通知
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070413k0000e040077000c.html
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070413k0000e040078000c.html（続き）
《社説》
○　[日本経済新聞]　http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20070412MS3M1200312042007.html
○　[高知新聞]　http://www.kochinews.co.jp/0704/070413editor.htm

114 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/14(土) 14:49:45

どなたか教えてください。子どもの有無が記載されない戸籍謄本てとることできますか？

115 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/04/14(土) 15:59:07

>>114
あなたの戸籍に子どもが載っている場合には戸籍謄本には必ず子どもが載ります。
子どもがあなたの戸籍ではなく元配偶者などの戸籍に載っているのであれば
あなたの戸籍謄本には子どもは載りません。

116 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/14(土) 17:49:12

>>115
僭越ながら補足します。
子供が婚姻などで親の戸籍から抜けたあとに他市町村に転籍すると
子供は転籍後の戸籍に記載されません。

117 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/14(土) 18:24:25

返答ありがとうございます。もう少し詳しく述べますと、先日彼氏に婚姻関係があることが発覚しまして、奥様から子供の為に別れてくれと言われました。彼は結婚生活はとっくに破綻していて子供もいないと言います。

118 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/14(土) 18:27:42

>>117
彼氏から婚姻～現在までの全ての戸籍謄本を見せてもらえばいいと思うよ。

119 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/14(土) 18:30:10

私がしつこく頼んだら戸籍謄本をとってきてくれて実際子どもの記載はありませんでした。そしたらその後奥様からメールがあり、主人が持っていったものは略式のもので真実はわからないと言われました。そんなことあり得るのでしょうか

120 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/04/14(土) 18:49:19

>>119
「戸籍謄本（全部事項証明）」であれば彼夫婦の現在の戸籍には子どもの記載はありません。
「戸籍抄本（個人事項証明）」であれば子どもを外して証明を取っている可能性があります。
縦書き戸籍であれば最後の認証文に「謄本」と書かれているか「抄本」と書かれているか
横書き戸籍であれば最初の所に「全部事項証明」「個人事項証明」のどちらが書かれているか
を見てください。
子どもがいるいないに係わらず配偶者がいる男性と付き合っているということは，
男性の配偶者から慰謝料を請求され支払わなければならない可能性があるということは
覚悟しておいてください。

121 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/14(土) 19:45:43

携帯からで失礼します。私は彼夫妻が離婚の話し合いをするまで婚姻の事実を知らされていませんでしたし結婚の約束もしていましたし今回のことで彼の子どももおろしました。最悪私の方で彼を訴えられると思っております。

122 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/14(土) 19:48:10

ただ私としては子どもさんがいないならやりなおしたいと思っており、いるのなら身をひこうと考えております。ですのでいちはやく子どもの有無を知りたいのです。何をとってきてもらえばいいのでしょう

123 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/04/14(土) 20:09:47

>>121-122
そのことを彼氏に話して子どもがいるかどうか聞くのが一番早いでしょう。
戸籍で確認したいのなら彼氏の婚姻前の親御さんの戸籍から現在の戸籍まで
全ての戸籍「謄本」を揃えてもらうしかありません。
彼氏の年齢から子どもが結婚している可能性がないの場合>>119の戸籍謄本が
「抄本」ではなく間違いなく「謄本」で婚姻によって作られたものなら子どもさんは
いないでしょう。
大変でしょうが負けないで。

124 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/14(土) 20:37:09

ありがとうございます。とにかく無理にでも役所に連れて行って納得行くまで証明とってもらおうと思います。

125 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/14(土) 22:55:09

４月からまた市民課に戻り、こちらの仲間入りです。
10年前に三ヶ月だけの在籍で、ほぼ初心者状態で窓口と郵送請求の山に埋もれています。

突然ですが、皆さんにお尋ねしたいことがあります。
債権絡みで、債務者が自己破産したため、親兄弟の住民票請求がありました。
疎明資料は本人の契約書の写しと債権者の作成した親兄弟の関係図。自己破産の資料はなし。請求書の個人データは完全一致。
自己破産した場合、親兄弟が連帯保証人になっていない限り負債を背負う義務はないはずなので、出さないのがいいという意見と出しても差し支えないという意見に職場が分かれてしまいました。
こんな場合、皆さんのところではどうされていますか？
長文ですみません！

126 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/14(土) 23:04:52

>>125
純粋に債権の取立ての為の請求なら、うちでは出さないですね。
いわゆる門前払いです。

127 ：sage：2007/04/14(土) 23:12:25

債務が発生してない人の分は発行してないです

128 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/04/14(土) 23:32:14

>>125
自己破産の場合で免責の決定を受ければ債務が消滅します。
免責の決定が受けられない場合は依然として債務を返済する義務が残ります。
いずれにしろ連帯債務者ではない親兄弟に債務が及ぶことはないので
住民票の請求に応じるべきではありません。
本来請求できない親兄弟の住民票を故意に請求する悪質な業者と推測します。

129 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/14(土) 23:41:56

>>125
「出しても差し支えないという意見」の根拠は何？

130 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/04/14(土) 23:48:07

>>124
彼氏の奥さんが夫婦子どもで一緒に生活していると言っているのであれば
世帯全員の住民票を取るだけでも真偽が判明します。
個人ごとのカード式ではなく被扶養者も一緒に載っているタイプの健康保険証
ならそれを見せてもらうという方法もあります。

131 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/15(日) 01:03:24

>>125です。
早速に皆さんありがとうございました。
意見が分かれていたのは、自己破産で債務自体が消滅したのだから連帯保証人でも出さないというのと、保証人ならば出してもいいと二つにです。
言葉足らずですみません。

出さないで正解のようで安心しました。
恥ずかしついでにもう一点参考に教えてください。
こういう場合は【債務者以外の方の交付はできません】と書いて返せばいいんでしょうか？
該当なしは変ですし・・

132 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/15(日) 01:26:50

>>125さん
普通に該当なしでいいんじゃない？

133 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/15(日) 06:36:08

＜離婚後300日以内の出生関係＞
○　厚生労働省＝無戸籍児にも児童手当の支給等が可能である旨を都道府県等に通知（従前からの取扱いを再確認）
　　http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20070414ik01.htm
○　妊娠時期が離婚前か離婚後かで区分する法務省通達案に対する疑問（離婚届の提出時期が遅れた場合救済されない）
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070415k0000m040116000c.html
○　民主党＝再婚禁止期間を100日に短縮する法案を議員立法案として国会提出へ
　　http://www.nhk.or.jp/news/2007/04/15/k20070415000015.html

134 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/04/15(日) 10:47:28

>>131
>>128で「債務が消滅します」と書いたのは言葉足らずでした。
「免責を受けた破産者にとって債務を返済する義務が免除される」という意味です。
破産者が免責決定を受けたかどうかに関係なく，連帯保証人には債務の返済義務が残っています。
資料によって親兄弟が連帯保証人であることが確認できれば住民票を交付すべきです。
連帯保証人であることが確認できなければ，当区ではその旨書いて返送します。
「該当なし」であれば，連帯保証人でもないのに調査した結果該当がなかったという意味になって
適当ではないと思います。

135 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/15(日) 10:54:58

忙しい？

136 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/15(日) 17:10:24

うん

137 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/16(月) 18:47:23

もう泣きたい

138 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/16(月) 19:46:16

住民票とかの自動交付機導入してるところある？
もっと進化して自動化が進まないかな。

139 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/16(月) 19:54:41

自動交付もいいけど結局管理は人の手なんだよね

140 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/16(月) 20:18:59

>>138
良く詰まる。

141 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/16(月) 22:33:41

つか、自動交付機って効果ある？
うちも設置してあるけど、窓口の長蛇の列は無くならない。

142 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/16(月) 23:06:59

>>141
銀行の窓口とＣＤ・ＡＴＭの関係を考えたら分散しそうなイメージだけどね

143 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/16(月) 23:20:16

＜民法７７２条＞「理不尽な負担大きい」　男性当事者ら訴え
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070415-00000079-mai-soci
３００日規定出生届不受理　「子供第一の法整備を」　不安…父親らが心情吐露
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070416-00000015-san-soci

前夫にとっても精神的な負担が大きいとのこと。
そりゃそうだろうね。

144 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/16(月) 23:28:37

＜離婚後300日以内の出生関係＞
《社説》
○　[信濃毎日新聞]　http://www.shinmai.co.jp/news/20070414/KT070413ETI090002000022.htm

145 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/17(火) 18:30:29

だから子供の事を第一に考えて、父子関係を確定可能にする為、待婚（種付禁止）期間が法整備されてるんでしょうに。
法だけを悪者呼ばわりするの、止めてくれないかな。

146 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/17(火) 20:10:17

だらしないマンコとチンコの為に法を歪めるのはもうやめてくれや。
前夫に負担なのは分かるが、それは色々面倒くさい事をやった元妻とその現夫のせいなんだからそっちに怒れよ。
どっかの議員が「離婚前に子供を作るのは不貞」と発言してたが、正にその通り。

147 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/17(火) 20:23:37

印鑑登録は何度でもできる？
死んだ祖父の印鑑は印鑑登録できる？

148 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/17(火) 20:28:54

>>146
同感。それ法相が言って、逆に叩かれるしな。
けじめをつけずに作る方が倫理が無いって。
おかしな世の中になったもんだ。
倫理やモラルより作る権利かい。

149 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/17(火) 20:38:01

自分のだらしなさを正当化するためにでかい声張り上げてる連中の思い通りにしちゃっていいんじゃない？
どうせ後で泣きを見るのは自分たちなんだしさ！

150 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/17(火) 20:53:16

>>149
思い通りにしちゃ駄目よ。

151 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/17(火) 20:58:55

>>147
出来ない。

152 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/17(火) 21:05:44

すべては「子供のため」なんじゃね？
母や後夫がどうであれ、子に責任はない。
身勝手な大人の事情や都合で、子の権利が損なわれないように
今の法律があるんだろう。

本質的に、実は戸籍法の問題ではない。
現行の裁判所の事務が遅いこと、
手間隙・時間がかかりすぎることこそが問題で、
裁判所が簡略化・迅速化すれば即解決だろうに。

ただし、「普通の出生届だけで済むべきだ」とか論外。
複雑な出生の宿命を負わせた子のために、ある程度の手間暇ぐらい覚悟しろ。

153 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/17(火) 21:38:12

この時期になると、何年も異動の手続きをほったらかしにして職権消除になった奴なんかが
何かの手続きで必要になって慌てて来るから嫌なんだよね。
こういう奴は「忙しいからこれなかった」「忘れてた」とかってお決まりのように言うけど、やらなくちゃいけない事を
どうしてほうっておけるんだ？

154 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/17(火) 22:28:54

>>147
> 印鑑登録は何度でもできる？
印鑑登録をする本人が、本人名義の印鑑を登録する際に、
住民登録をしている市町村の「印鑑登録できる条件」に合っていればできる。

> 死んだ祖父の印鑑は印鑑登録できる？
条件
　死んだ祖父の印鑑を同一世帯員が印鑑登録していない
　そのじいちゃんの印鑑が「氏」だけのものとして考えた場合、印鑑登録をする本人の「氏」は合っている
　もし、じいちゃんの印鑑がフルネームだったら、彫り直し。

155 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/17(火) 22:49:22

>>154
ありがとうございます！！簡潔に言うとウチの家族がじいちゃんの印鑑を登録してなければ出来るわけですね！？その印鑑が名字だけなら出来るんですよね？？

156 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/17(火) 23:34:56

>>153
うちにこないだ懈怠日数過去最高の23年の人が来たよｗ
忘れたってレベルじゃないよね

157 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/17(火) 23:55:40

>>155
> >>154
簡潔に言うとウチの家族がじいちゃんの印鑑を登録してなければ出来るわけですね！？その印鑑が名字だけなら出来るんですよね？？

「簡潔に」はして欲しくないね、本音を言うと。
実際の手続きのときに、役所の窓口の審査で引っかかって「できるって言われた」とか言われても責任もてないんで。

確実に言えるのは
「印鑑登録をする本人が、本人名義の印鑑を登録する際に、
住民登録をしている市町村の　　「印鑑登録できる条件」に合っていれば　　できる。」

158 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/18(水) 00:24:18

＜離婚後300日以内の出生関係＞
○　法務大臣＝離婚前妊娠についても救済が可能かどうか検討する方針
　　http://www.nhk.or.jp/news/2007/04/17/k20070417000071.html
《社説》
○　[秋田魁新報]　http://www.sakigake.jp/p/editorial/news.jsp?kc=20070417az　
○　[中国新聞]　http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh200704160129.html

159 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/18(水) 11:55:47

俺の他に震災の窓口職員いない？
覚えること多過ぎてヤバイんですけど。
皆は今何の仕事やらされてる？

160 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/18(水) 12:07:25

長崎市長・伊藤一長閣下のご冥福をお祈り致します

161 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/19(木) 19:50:28

県外の父親の本籍から今の自分の住所地に分籍したいのですが、
自分の住所地の市役所に分籍届がありません。
こういう場合は分籍届のある隣町の市役所に申請をしてから
自分の住所地の市役所に転籍届をするしかないのでしょうか？

162 ：福岡市西区在住：2007/04/19(木) 20:57:09

初めまして。質問させて下さい。6年前に離婚して主人の負債などもあり居場所が知られたくなかったので住民票を動かしませんでした。しかし色々困る事が多く動かす事にしましたが旧姓の身分証明しかないのですがそれでも移転届けは可能ですか？すみませんが教えて下さい。

163 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/04/19(木) 21:56:32

>>161
未成年は分籍できませんのでご注意ください。
分籍届は現在の本籍地，住所地と新本籍地の役所に届けることが可能です。
いずれの場合も戸籍謄本を1通添付しなければなりません。

「住所地の市役所に分籍届がありません」というのは届の用紙がないということですか？
そんな筈はないのですが，様式は全国共通ですので，戸籍謄本を取り寄せる際に
分籍届の用紙も一緒に送ってもらったらどうですか？
もちろん「隣町の市役所」の用紙を使っても結構です。

>>162
住民登録がある住所地は福岡市内ですか？
福岡市内の区間異動や西区内の転居であれば，旧姓の身分証明の他に健康保険証，
年金手帳，預貯金の通帳などもあわせて持って来てください。
現在，福岡市西区にお住まいであれば区間異動を含め西区役所の市民課で受け付けます。
（今宿出張所管轄のエリアについては福岡市役所－西区のホームページでご確認ください。）
現在の住民登録地が福岡市でない場合，転出届（または郵送による転出証明書の請求）が
必要ですので，その市区町村の役所に電話で確認してください。

164 ：福岡市西区在住：2007/04/19(木) 22:48:06

保険証は無く身分証明も期限切れの旧姓のﾊﾟｽﾎﾟｰﾄと現姓の預金通帳と旧姓のｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞしかありません。これでも保険証は作れますか？

165 ：163 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/04/19(木) 23:29:20

「福岡市」では大丈夫です。
市外からの転入の場合の転出届が大丈夫かどうかは分りません。
福岡市西区においては国民健康保険の窓口が住所地で分かれています。
下記の住所は今宿出張所で手続をしてください。
http://www.city.fukuoka.jp/contents/7d22610164/7d226101644.html

166 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/19(木) 23:48:19

役所に電話して聞くのが一番早いだろう

167 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/20(金) 00:06:55

○　日本弁護士連合会＝大阪府箕面市の住基ネットからの離脱を支持する会長談話を発表
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070419k0000m010130000c.html
○　北海道室蘭市＝４／９～11の間、室蘭工業大学に転入届受付窓口を臨時に開設
　　http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2007/04/11/20070411m_04.html
○　千葉県警＝戸籍謄本の誤交付にいいがかりをつけ千葉市職員から現金を脅し取った男を恐喝容疑で逮捕
　　http://www.asahi.com/national/update/0419/TKY200704180360.html
○　長野県駒ヶ根市＝４／18日から外国人専用の相談窓口を設置
　　http://www.shinmai.co.jp/news/20070418/m-5.htm
○　静岡県磐田市＝外国人情報窓口の１年間の利用者数は6000人超
　　http://www.shizushin.com/local_social/20070417000000000009.htm
○　滋賀県草津市＝４／18日朝40分間システム停止、バックアップシステムにより業務続行
　　http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007041800215&genre=C4&area=S10
○　山口県宇部市＝毎週木曜午後７時までの窓口延長による１年間の利用件数は1672件
　　http://www.ubenippo.co.jp/one.php?no=3961
○　大分県警＝県議選時に社員数人に会社の寮への虚偽転入届の提出・不正投票をさせた容疑で会社役員を逮捕
　　http://www.tostv.jp/news/index.php?nno=3369

168 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/20(金) 11:13:38

>>163
161の者ですが分籍届が全国共通だとは知りませんでした。
教えていただきありがとうございます
住所地の市役所のホームページを見たところ分籍届についての説明が
一切なかったので受付自体していないものと思ってしまいました。

169 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/20(金) 21:01:40

住基ネットの潜り込み処理、今年度は素人でやることに。。。
勉強になるが、こんなの、うちとこだけかもorz

170 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/20(金) 22:21:12

「住基ネットの潜り込み処理」とは何ぞや？

171 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/20(金) 23:32:09

>>170　例えばＡ市からＢ市への住民異動に対し
Ａ市から転出する　住基では「転出」
Ｂ市に転入する　住基では「転入」
最終的には　Ｂ市「転入」になるにも関わらず
Ｂ市転入処理後に　Ａ市で何らかの職権修正したために
Ａ市「職権修正」になってる場合が
潜り込みと呼ばれます。
対策としては履歴は無視して
最終住所地が住基端末で直接入力することで
上記の場合は　Ｂ市「転入」にすること。
以外に簡単では？f(^ー^;

ところで　転出予定者　で次の役所に届出せず通知が来ない
又は海外転出者等を端末上で　転出者　又は　職権消除者　とするのは
何日後にされてますか？予定日の１４日過ぎではあるとは思いますが。
最近　転出取り消し　よりも　未届で再転入　が多くて・・・

172 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/20(金) 23:51:14

転出予定者で転入確定通知が来ない人って、なんでなの？

173 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/20(金) 23:55:24

転出予定者で転入確定通知がないのはなんで？

174 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/20(金) 23:56:05

転出予定者で転入確定通知がないのはなんで？

175 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/21(土) 00:36:50

>>172-174
転出者が転入してないからでそ？

176 ：(・・?：2007/04/21(土) 01:26:09

Ａ市から国外転出したが、転出取消せずにＢ市に転入した。
この場合Ｂ市での受付方法は未届転入で良いのですよね？
附票の記載もこの通りでいいですか？

177 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/21(土) 02:49:27

>>176
＞Ａ市から国外転出したが、転出取消せずに

　私は２年前に住民課を去ったOBです。かなり現役時代の勘がボケているOB
ごときが現役の方に対して失礼ながら、上記の部分、意味不明です。
　本人は実際に国外に住んだ（「国外転出したが」）のですか？
　実際は国外に住まなかった（「転出取消せずに」）のですか？

　実際に国外に住んだのであれば、本人は何も間違ったことをしていないので、
単なるパスポート転入でしょう。

　実際は国外に住まず、A市からB市に直接住所異動したのなら、前住所地か
ら転出届に準ずる証明書を本人に取り寄せさせて、B市では「A市から転入（未
届地からではない）」になると思います。
　A市では、９条１項の通知に基き、除票を訂正する（施行令１２条３項）と思うの
ですが、「住記システム様のご機嫌次第」では、職権で転出取消の記載をして
住民票を回復し、改めて住民票を消除する、というのも、止むを得ないかも知れ
ません。（文句はメーカーに言ってください。うちのシステム様は・・・・・・。）

　本籍地では、B市からの１９条１項の通知により、外国の住所・住定日を朱抹し
て（施行令２０条）、その左の欄に改めてB市の住所・住定日を記載することにな
ると思います。

　実際には本人が「A市からC市を経てB市に住んだ」のであれば、御見解の通
りかと愚考いたします。

178 ：177：2007/04/21(土) 02:51:53

　訂正。
　「前住所地から転出届に準ずる証明書を」 ← ×
　「前住所地から転出証明書に準ずる証明書を」 ← ○
　失礼。

179 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/21(土) 06:00:10

○　青森県青森市＝自動交付機発行の証明書に印字ミス（プログラムミス）
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/aomori/news/20070420ddlk02010124000c.html
○　埼玉県所沢市＝証明書交付手数料を着服した職員を懲戒免職
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/saitama/news/20070420ddlk11040388000c.html

180 ：169：2007/04/21(土) 07:21:45

>>171
丁寧な説明ありがとうございます。
異動で住基ﾈｯﾄ担当seが流出して、今、何もかも勉強中です。
既存ｼｽﾃﾑよりはﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽがない分ヘマはしないのでしょうが
知らないことが多すぎて怖いです。

181 ：170：2007/04/21(土) 08:18:06

>>171
ありがとうございました。勉強になりまつ。

182 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/21(土) 09:14:45

>>176
どうやって転入届を受け付けたのだろう？

183 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/21(土) 10:32:43

>>182　
海外転入は以下の３点が必要
パスポート＠入国日＝住定日　確認
戸籍謄本＠氏名　本籍　筆頭者　確認
附票＠住所　確認
受付後　住基ネットで住基コード確認　です。

>>171　簡単ですが希なことで戸惑いますよね。

184 ：182：2007/04/21(土) 11:15:52

>>183
いえいえ>>176に「Ａ市から国外転出したが、転出取消せずにＢ市に転入した。」
と書かれているので、たぶん国外転出せずに転入したという意味と思うので、
どういう書類で転入届を受けたのかなと思って。

185 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/21(土) 11:16:36

>>171
ひょっとして、その14日過ぎての転出者・職権消除者扱いって、
既存システム側での対応？

転出予定者が転出予定日を迎えても、転入通知が来ない場合は
転出予定日でもって消除するってのが、事務処理要領にはあるん
だけどさ。

（↓とりあえず、自分が驚いたことね）
それとは別に、既存システム側で「これは消除した住民票であって
以後の修正は一切受け付けない」っていう処理をしてると思うんだけど。
その処理をしたあとに、転入確定通知がきてもさ、既存システム側じゃ
受付処理できないからほったらかし＝転入住所の記載が出来ない。

それを「システムがそうなっているから、たとえ職権消除者の住所が
住民票で追えなくても、うち（市町村）は悪くない。」と言う担当課長ほか。
そういうシステムで良いとしてるなら、質問してくるなよ。
そのシステムで良いと考えてるのですか？って言ったら、他の団体も
同じだし、システム金が掛かるから対応しないって。

その他でも、現行運用やその理由がわからないわけじゃあ無い。
けど、現行運用を変えるつもりが無いのなら、聞いてくるな。
お互い時間の無駄。

186 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/21(土) 11:17:36

>>183
パスポート必須で戸籍謄本附票は任意でしょ。

187 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/21(土) 11:24:11

>>185
都道府県か総務省の方ですか？

188 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/21(土) 16:47:47

>>185
その言い草は市区町村の現場担当じゃないね

法律を守らないであやふやな住民登録手続きを行う住人のフォローが出来ないシステムについての文句ですか？
こんなトコで吠えてないで業者に法律違反者もフォローするシステム改善ヤって下さいって上席権限で通達出した方が早いよ？
住基ネットと年報集計関係みても理解るだろ？自治体は金無いから統一基準に因って業者に国や県に通達出してもらうのが１番手っ取り早いんだよ

それもやってくれないなら黙っててくれ

189 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/21(土) 17:41:23

○　外務省＝外国人女性との偽装結婚防止のためフィリピン大使館での日本人男性に対する審査を強化
　　http://www.47news.jp/CN/200704/CN2007042001000624.html

＜離婚後300日以内の出生関係＞
○　外務省＝訴訟提起済み、渡航に人道的理由あり、日本人の母との血縁関係証明等の要件を満たす場合に無戸籍児に旅券発給の方針
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070421k0000m040157000c.html

190 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/21(土) 20:19:28

>>188
国から届いた年報用資料（住基ネット人口）は酷かったですな。

191 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/04/21(土) 22:46:14

>>189・無戸籍児に旅券発給の方針
新聞記事によると
>旅券発給の条件として、外務省は
>（１）子供を戸籍に記載するため親子関係不存在訴訟などの裁判手続きを起こしている
と書いているのに
>旅券の一斉申請手続きをしたＮＰＯ「親子法改正研究会」（大阪市）の井戸正枝代表理事が
>「これで多くの人が救済される」
と話しているのが不思議でしょうがない。
親子関係不存在訴訟を起こしてないから無戸籍状態なのではないのでしょう。

192 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/21(土) 22:56:13

>185
うちでは消除後の住民票であっても転入確定通知が来たらちゃんと手作業で新住所記載してるよ。
確かに通常の転入確定作業では出来ないけど、強制で修正できるシステムはあるはずだから、それを利用すればちゃんと対応できる。

193 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/04/21(土) 23:17:03

>>192
本市も同じ対応です。
>>185
何を質問して来てるのかをご教示ください。

194 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/22(日) 04:07:24

>>191
その特例なんだけど、どうしてもパスポートを取らなくちゃいけない状況って相当限られると思うんだけど、
もしかして卒業旅行に必要だからとかの理由でもポイポイ出すようになっちゃうのかな？

195 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/22(日) 11:46:28

⊃親子で行く海外旅行＠思い出作り

これものっぴきならない状況…

196 ：戸籍システム：2007/04/22(日) 15:25:40

附票通知の質問なのですが…

新住所を記載する際に、通知には前住所に方書が記載されてるが
ウチのには書かれてなかった時、前住所地に電話確認してから
記載するべきなのでしょうか？こちらの記載が漏れていたのなら
職権で修正してから、新住所記載にすべきなのでしょうか？

197 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/22(日) 16:26:34

方書きを住所の一部として扱っていれば、記載漏れとして職権で修正するべきだと思われます。
上席の方に確認してみて下さい。

198 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/23(月) 22:49:26

＜離婚後300日以内の出生関係＞
○　厚生労働省＝無戸籍児童も児童手当、児童扶養手当受給、保育所入所、乳幼児健診等の対象である旨地方公共団体に通知
　　http://www.47news.jp/CN/200704/CN2007042301000053.html

199 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/24(火) 08:33:41

196
方書は書かなくても良い時(6年位前？)があったと先輩から聞いたことあります。
書き足したりすることもあるけど特に職権記載とかは書いてないけど……

200 ：196：2007/04/24(火) 14:38:28

以前、他の自治体で『住民票の前住所地の方書』や『附票に方書』は記載していないところがありました。
自治体毎に方書の扱いが統一ではないので、単なる記載漏れだったとしたら、お客から指摘される前に記載しておいては如何？という意味で職権で、と書いただけで…
解答になっていなかった様ですみませんでした。

201 ：196：2007/04/24(火) 14:40:01

追記

※今日は私は休暇中です。

202 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/24(火) 18:17:29

>>185といい、前スレの法務局職員といい、法や通達に不備があるから確認してるのにどうして時間の無駄扱いされなきゃならんのか。
よくある質問が面倒なら通達出しておけばいいのにね。

203 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/24(火) 19:51:17

>>198
>厚労省は「新たな法解釈を示したわけではなく、
照会には以前から同様に回答していた」

嘘付けー。俺が４年前に「父親を確認するための争訟中で出生届が提出できない
児童に対して、児童手当は支給できるか」って厚労省に聞いたら、「争訟中でも
出生届は提出できるから、提出させてから認定請求書を出させろ」って回答されたぞ。

204 ：神奈川県：2007/04/24(火) 22:48:49

戸籍が無い日本人って居るのでしょうか？
私の事では無いのですが、親族が全く居ない子で、
日本で普通に生活してるのですが、
戸籍は持っていますよね？

205 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/24(火) 23:33:33

○　警視庁＝選挙権入手のための虚偽転入で４名逮捕
　　http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3547540.html

＜大阪市の大量住民登録関係＞
○　大阪市＝歴代西成区長４名を戒告処分
　　http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200704230019.html

206 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/25(水) 20:52:21

>>171です統一地方選挙より戻りました。
あくまでも端末の処理方式であることに気がつき少し反省してます。
住民票上では転出予定者は転出予定日になった時点で除票になります。
ただし端末上での区分は「転出予定者」のままです。
いつまででも通知がきたらきたら記載できる状態です。
また印鑑登録は届出日に登録抹消となります。
半年とか１年以上の長きにわたり転入手続きをせずに放置された方が
未届で再転入する場合
通知を手作業で入れることができることはできるのですが
通知の一文が除票に入ってしまい正確でないと・・・。
端末の問題のような気がします。
端末上で転出予定者を一定期間過ぎたら職権消除者にするには
保守会社に一括で委託する作業となるようです。
そこで似たような端末方式であるなら転出予定者を職権消除者にする期間は何日？と質問した次第です。
m(_ _)m

207 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/04/25(水) 21:01:56

>>204
今問題になっている離婚後300日以内に生まれて出生届を
提出していない子どもには戸籍がないですね。

>親族が全く居ない子で、日本で普通に生活してるのですが、
戸籍を持っているかどうかは分りませんが，例えば「棄児」の場合
就籍手続が取られて戸籍が作られます。

208 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/25(水) 21:57:44

>>206
印鑑登録が転出届出日に登録抹消ってまずくね？
転出予定日の前日まで住民登録あるんだから印鑑登録廃止届もらった方が
いいと思う。

209 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/26(木) 01:03:28

○　秋田県内の「無店舗型性風俗特殊営業」が昨年５月の警察署への住民票の写し提出義務付後半減
　　http://www.sakigake.jp/p/akita/national.jsp?kc=20070425l
○　奈良県警＝大和高田市に居住しながら安堵町に虚偽住民登録していた同町議会議員を逮捕（６期連続当選の議長経験者）
　　http://www.47news.jp/CN/200704/CN2007042401000897.html

＜離婚後300日以内の出生関係＞
○　与党＝特例法案の今通常国会への提出見送りがほぼ固まる
　　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070424i212.htm

210 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/26(木) 23:02:40

＜離婚後300日以内の出生関係＞
○　与党＝特例新法に代わる新たな救済策を検討する方針
　　http://www.asahi.com/politics/update/0425/TKY200704250353.html

211 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/27(金) 22:26:37

○　戸籍法改正法成立（戸籍謄本等の交付制限強化、届出時の本人確認等）
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070427k0000e010068000c.html
○　大阪府警＝外国人登録証裏面に押印する公印の偽造容疑で中国人２人を逮捕（在留期間延長を偽装）
　　http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007042601210
○　熊本県警＝４／26、熊本市役所で包丁を振り回した男を逮捕（市役所職員の住民票の写しを要求）
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070427k0000m040138000c.html

＜離婚後300日以内の出生関係＞
○　法務省＝５月上旬にも離婚後妊娠の証明書を添付等した出生届を認める通達を発出する方針
　　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070427AT3S2700L27042007.html

212 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/28(土) 14:12:45

【３００日問題】
だらし無いチンコマンコ相手では何を以って【二人が子を成す関係にあり、出生児と二人が扶養と相続の義務を負う者同士】を確認するのか？
法治国家が母親に負担にならない様に『何』を提出させて、窓口担当者が【法律に因る、出生児の父親を確認する記載事項】をカバーする気になってるんだ？
前夫を巻き込まない強制認知裁判だけで問題無いじゃん。

いっそ３００日規定を無くして待婚期間を３００日にしろ。その方が解りやすくて簡単だろ。

213 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/04/28(土) 15:49:45

>>212
300日問題を「だらしない」男女の間に生まれた子どもの問題と決め付け
その色の付いたフレームの中で議論することに意味があるのか疑問です。
>待婚期間を３００日にしろ
何度も申し上げてますが受胎から出生まで300日もかからないですって。

214 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/04/28(土) 15:53:34

ごめんなさん追伸です。
>>212
>前夫を巻き込まない強制認知裁判だけで問題無いじゃん。
同感です。
ただし，全国ルールとして定着していないという話なので，
法務省が認めて通知してくれると良いのだけど。

215 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/28(土) 18:04:32

＜離婚後300日以内の出生関係＞
○　法務省＝実態調査結果まとまる（300日以内の出生は推計年間2800人、年間調停件数1700件）
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070428k0000m040144000c.html

216 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/29(日) 00:07:21

どうせ法律はうまれてくる子供のことをしんぱいしているだけだｗ
「だらしがない」とかいってみたってどうしようもない。

217 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/29(日) 09:35:47

>>206
当市では、転出予定日の前・開庁日まで使用できることを伝えて
その際の条件として転出証明書の提示をお願いしています。
それでもいらないという方のみ返却を受けていますが
廃止入力はせずに溶解処分まで保存、転出予定日に自動失効します。

218 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/04/29(日) 19:09:48

○　奈良県奈良市＝５／１にコールセンターを設置
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/archive/news/2007/04/28/20070428ddlk29010567000c.html
○　島根県雲南市＝幹部職員向けに性同一性障害についての研修を実施
　　http://www.sanin-chuo.co.jp/edu/modules/news/article.php?storyid=374045068

219 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/01(火) 20:21:47

age

220 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/05/01(火) 21:23:02

今日は4/2並の来客数でした･･･

221 ：MK-40◇ES30：2007/05/01(火) 21:27:39

お疲れ様です。復帰まであとちょっと？なので、
係長にはよろしく。

222 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/01(火) 22:11:43

>>220
同じく。乙です。
この忙しい中を公的個人認証有効期限切れの再登録者がやってきた。
やり方わかんね～ｗで二人がそっちに取られちまった．．．

223 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/01(火) 22:26:29

>>220
さらに同じく。乙です。
かなりな来客でした。私は窓口でないのですが届書送付の山に埋もれてたのですが
窓口に狩り出されて、いま届書の整理を終えて帰宅です。

224 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/02(水) 07:14:45

○　福島県警＝福島県古殿町地域整備課職員を再逮捕（町役場から用紙を盗んで自分が離婚しているとする偽造戸籍謄本を作成した容疑）
　　http://www.sponichi.co.jp/society/news/2007/05/02/08.html
○　宮崎県延岡市＝５／１に支所を農協支店内に移転
　　http://www.the-miyanichi.co.jp/domestic/local/index.php?typekbn=1&sel_group_id=1&top_press_no=200705020201

＜離婚後300日以内の出生関係＞
○　法務省＝離婚後妊娠が証明できれば前夫の子としない出生届を可能とする通達を連休明けにも発出する方針
　　http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20070501ik0c.htm
○　外務省＝無戸籍児への旅券発給について「前夫の姓の記載」を条件とする方針
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070502k0000m040135000c.html
○　東京都府中市で、無戸籍児にも児童手当等の支給が可能である旨の厚生労働省の通知が徹底されていなかったことが判明
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070502k0000m040136000c.html

225 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/02(水) 22:31:00

○　宮城県警＝虚偽の婚姻届提出で２人逮捕（嫌がらせ目的か）
　　http://www.zakzak.co.jp/top/2007_05/t2007050203.html
○　京都府城陽市＝５／２に２時間20分市役所が停電（自家発電機に切り替えたが証明書発行システムを20分間停止）
　　http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007050200070&genre=C4&area=K20

226 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/03(木) 11:16:09

なんで忙しいときに限って沢山死ぬ人が出たりするんだろう？

227 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/03(木) 20:49:18

226が死人に鞭打っている件。

狙ってる訳じゃないんだから勘弁してやってよ。

228 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/03(木) 21:34:22

＜離婚後300日以内の出生関係＞
○　外務省＝無戸籍児への旅券発給について５／２から５／16まで意見募集（パブリックコメント）を実施
　　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070502i516.htm

229 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/04(金) 13:39:23

○　福島県古殿町＝ストーカー規正法違反・戸籍謄本偽造等した同町職員を懲戒免職
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/fukushima/news/20070504ddlk07040177000c.html
○　北九州市＝５／６から印鑑登録証明書の性別蘭を廃止（４／24付）
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/fukuoka/archive/news/2007/04/24/20070424ddlk40010679000c.html

230 ：226：2007/05/05(土) 01:41:56

いやまぁ仕方ない事だってのはわかってるんだけど、
狙って死んでるのかなとかわざわざこんな時に死ななくてもとか、急ぎで死んだのかなとかって
つい思いたくなっちゃうんだよね。

231 ：227：2007/05/05(土) 07:35:47

なるほど。
オレはむしろ死亡より、婚姻と同時に転入（しかも転出証明持参せず）にソレを感じる。
「転入出来ないの？どーしよー」って言ってる二人の背後に、同じ様な男女の二人組み複数と、届け＆母子手帳持った若旦那が数名屯してる大安吉日だと特に。

戸籍に七曜なんか記載されねーって

232 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/05(土) 09:12:14

>>231
戸籍はともかく住所異動すら大安吉日に拘るのが日本人ですからねぇ。
先日大安で住所異動の窓口が大混雑してた時も、何でこんなに混むんじゃー！とキレてたら、課長が「大安は免許の書き換えですら混むんだから、しゃーねえよ」

233 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/05(土) 12:48:12

どっかで「大安」に婚姻届を出すと離婚するカップルが多いって統計出してくれないかな。

まあ、婚姻届の数が多いんだから、離婚も多いだけだけどｗ

234 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/05/05(土) 14:51:46

>>233
官公庁が六曜に関連する統計を出すことはできないだろうから
民間のシンクタンクなんかに期待したいところですw

235 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/05(土) 16:35:40

>>233
経験則上、バレンタイン、七夕等の記念日に婚姻した夫婦は別れるのも早いような気がする。

236 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/05(土) 20:11:00

>>235
11月22日とかクリスマスとかも多い気がする

237 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/05(土) 20:16:47

子供にﾄﾞｷｭｿ名つける夫婦とかも。

バレンタイン、七夕、クリスマスは再婚の届も多くないか？
二回目で盛り上がってるんだろうな

238 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/05(土) 21:17:07

うちは去年は１１月２２日はあまり来なかった。
が、
ノーマークだった１１月１１日がやたら多かった。
よく見たら大安だった。

239 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/06(日) 09:13:57

○　警視庁＝東京都港区議選時の不正転入容疑で更に２名逮捕
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/news/20070505ddlk13040120000c.html

＜離婚後300日以内の出生関係＞
《毎日新聞特集記事　こう考える：離婚後300日規定》
１　丸谷佳織公明党ＰＴ座長
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/archive/news/2007/05/01/20070501ddm041040062000c.html
２　榊原富士子弁護士
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/archive/news/2007/05/02/20070502ddm041040095000c.html
３　岡野あつこ離婚カウンセラー
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/archive/news/2007/05/04/20070504ddm041040148000c.html
４　丑山智子東京都足立区前戸籍住民課長
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/archive/news/2007/05/05/20070505ddm041040108000c.html
５　水野紀子東北大大学院教授
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/archive/news/2007/05/06/20070506ddm041040102000c.html

240 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/06(日) 19:22:10

　戸籍・除籍の請求について質問させてください。
　相続関係の調査のために、曾祖父までさかのぼって自分の直系尊属の戸籍や除籍を
郵送で請求したいのですが、その際、戸籍・除籍の請求理由や使用目的を必ず記載
しなければいけないのでしょうか？
　戸籍の場合には、戸籍法施行規則11条1項で理由を明らかにせずに請求することが
可能だと思うのですが､除籍の場合にも､戸籍法や施行規則で請求理由の明示が必要だと
法文上明かでないことから、自分が直系卑属であることが戸籍記載で明らかになるならば､
請求理由を記載する必要がないと思いますが、どうでしょうか。
　請求先の役所に縁者が勤めていて､この人に相続関係で戸籍を請求したと知られたくない
事情があるのですが、実務上の取り扱いがどのようになっているのか､お教えください。
　よろしくお願いします。

241 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/05/06(日) 21:02:08

>>240
>自分が直系卑属であることが戸籍記載で明らかになるならば､
>請求理由を記載する必要がないと思いますが、どうでしょうか。
戸籍法上はそのとおりです。
実務上の取扱いがどうかと言えば請求先の役所に確認してもらうしかないです。
事情があるのなら請求理由に「戸籍法第１２条の２第１項の規定に基づく請求」
と記入してはどうですか。

242 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/06(日) 21:05:30

郵送請求だと本当に直系尊属が請求してるのか確認できないけどね。
最近ふと疑問に思ったのは、委任状なんかも偽造しまくりじゃんって話。
附票の住所に送ることで本人確認っつっても限度があるし…

243 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/05/06(日) 21:16:32

>>242
本市の場合は「直系卑属」であることが戸籍等の資料で確認できなければ
郵送請求に応じていません。
日系の外国籍の方が祖父母の除籍を請求してくるような場合でも同様に
出生証明書（と和訳文）を求めています。
郵送請求は基本的に本人請求で，委任状というのは例外だと考えています。
個人間の委任状による請求はかなり慎重に対応します。

244 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/06(日) 21:26:52

>>241
　２４０です。早速の御教示に感謝申し上げます。戸籍法上の問題が
ないのであれば、法律を根拠に請求します。ありがとうございます。

>>242
　御懸念の点は､確かにそうかもしれません。記名押印で三文判とくれば、
本人の意志も何もあったものではないでしょう…
　請求先の役所では、本人確認書類（写し）の添付まで要求していませんが、
今回は、人定特定のために本人確認書類も同封します。当然、私は､
直系卑属本人です。

　終戦前後の混乱で、曾祖父と祖父の代の戸籍記載が錯綜している可能性が
あり、その内容によっては、過去の相続登記が間違いだったということに…。
親族間で調整が付かなければ…と考えると、途方に暮れています。

　241､242様に、改めて感謝申し上げます。ありがとうございました。

245 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/06(日) 22:02:32

場違いであらばすいません。人さがしなんですが、市役所って理由を話せば住民票を見せてもらえたりその人の住民票を請求できるのでしょうか？名前と漠然の住所しかわからないのですが。
ちなみに関係は元彼女。彼はまだ学生です。お金を貸しています。居場所がわからず携帯も繋がりません。

246 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/05/06(日) 22:20:38

住民票の写しを請求するためには最低限「対象者の住所と氏名」を特定する必要があります。
「漠然の住所」というのがどこまで漠然なのか分かりませんが，例えば「○○1丁目1番1号」の
「○○1丁目1番」までしか分からないということでは住所を特定したことになりません。
また，第三者が請求する場合には請求理由が正当である＝不当でないということが必要です。
お金を貸している証拠（消費貸借契約書）があるのが一番ですが，契約書等がない場合に
請求理由を詳しく申請書に記入するだけで住民票の写しを交付してもらえるかどうかは
市区町村の窓口で対応が異なる可能性がありますので，直接お問い合わせください。

247 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/06(日) 22:37:35

ということは、住所がはっきり特定できなければ、新しい住所を特定するのも難しいということですね。ありがとうございます。ちなみに借用書もありません。あきらめるしかないんでしょうか。

248 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/05/06(日) 23:04:55

>>247
借用書がなくても請求に応じてくれる可能性はありますので，
直接管轄の役所に問い合わせてください。
借用書がなくてもOKならば，何とかして元の住所を特定してください。
学生であれば学校を突破口にすることもできるかも･･･

なお，債権者が債務者の住所を特定するためという目的では
住民基本台帳の一部の写しの閲覧の申請は許可されません。
が，知らない振りして聞いてみるという手もあります。
「住民基本台帳を閲覧して住所を特定したい。」と。

249 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/07(月) 00:42:15

元彼女であれば、家がどこだか住宅地図を見れば分かるでしょ。
その家の所在と元彼女の名前で申請するとか。

250 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/07(月) 07:20:43

戸籍法上、理由なしの請求が認められる「直系尊属」ってどの範囲なのでしょうか

直系血族尊属の養親は、（請求本人と）血がつながっていなくても認められるようですが、
旧法下の、継親子とか嫡母庶子などの「準血族」扱いの尊属はどうなのでしょう？

身分証明書所持のうえ来所という、本人確認は間違いなく行われるという想定の上の話です

251 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/07(月) 17:39:40

応急措置法の施行（S22.5.3）とともに旧民法による継親子・嫡母庶子関係は解消、
別途(現行法による）養子縁組がない限り血族ではない、という以外どうしろってんだ。

252 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/07(月) 18:53:27

今日は久々に大混雑でしたね～

253 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/07(月) 19:11:57

なんか「離婚後妊娠は実父の子」って通達が出た…ってニウスやってたなぁ

254 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/07(月) 19:32:41

>>243
レス㌧㌧。自分は郵送事務担当じゃないのでうちの所がどこまで縛りかけてるのか白根ですが
確かに窓口請求であれだけ厳しくしてるのに郵送でサラリと出したら問題だよね…

>>253
通達が出ることは前から分かってたんだけどそれから結構長かった。
医師による推定懐胎時期の証明書が出て、それが離婚後の日であれば現夫の嫡出子として認める、
という法務局からの通達が本日出ますた。

255 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/07(月) 19:42:06

法務省民一第1007号通達読みました。
医師の証明書の書式は懐胎の時期が主たる眼目を置いているようですね。
子の真実の父親は誰であるかは取り敢えずｷﾆｼﾅｲ。
あと、該当する届出があったら受理照会せよと民一1008号依命通知にはありますが、
「当分の間」ってのが曲者ですね。「永遠に」とも読める。

256 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/07(月) 19:52:01

>>255
まだちゃんと読んで噛んでないんだけど、懐胎の時期がいつからいつまでの表記になっていて
そのもっとも早い時期（つまりいつからいつまでのいつからの日付）が離婚後ならおｋって感じだっけかね？
ちなみに5月21日以降の届出が対象って、その前に生まれたら泣くに泣けないわな…
「当分の間」っていうのは、どういう意味合いなんだろうねｗ

257 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/07(月) 23:19:23

立法によって措置されるまでの間、だと思われ

258 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/07(月) 23:55:35

しばらく、というかたぶん民法改正は無いと思うんだけどねえ…立法てｗ

259 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/08(火) 00:43:50

○　富士通総研が４月に公表した「総合窓口に関するアンケート調査」の分析結果と提言の概要
　　http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070426/269612/

＜離婚後300日以内の出生関係＞
○　法務省＝離婚後妊娠である旨の医師の証明がある場合に限り「再婚した夫の子」又は「非嫡出子」とする出生届を受理するよう地方公共団体に通達
　　http://www.47news.jp/CN/200705/CN2007050701000621.html

260 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/09(水) 06:29:51

普段、この手の通達は課内の供覧で済ませるものなんだけど、
さすがに今回は部長まで説明に逝っていたなぁ‥
ﾏｽｺﾞﾐで意図的に話題に祭り上げただけあって関心もあるんだろうね。

261 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/09(水) 12:53:08

今回の通達でも報道は不満と言う論調なのかね？

262 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/09(水) 20:17:04

いや少なからず救われる人はいる。でもそれでも漏れる人は更に不満爆発だろうね。

263 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/09(水) 22:16:29

>>260
うちは区長まで説明した。
>>261
家庭裁判所に持ち込まれたケースで統計を取っても１割しか救えないそうだから
それ以外のケースも含めれば･･･
でも一連の報道で法律の仕組みが広く知られたのは良かったのかも。

264 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/09(水) 23:07:56

妊娠推定日が離婚前の医師の証明を添付して、
出生届受理しよやｺﾞﾙｧ！

と窓口で吼える奴が絶対いるに200ﾋﾟﾙｰ

265 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/09(水) 23:44:09

>>264
どうせ「医師の診断書もらうのにいくらしたと思うんだゴルァ！」だと思う。

でも、この一連の報道のおかげで知らなかったでは済まされない事が周知出来たのはでかいな

266 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/10(木) 00:34:33

＜離婚後300日以内の出生関係＞
《毎日新聞特集記事　こう考える：離婚後300日規定》
６　坂本洋子ＮＧＯ・ｍネット共同代表（終了）
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/archive/news/2007/05/09/20070509ddm041040083000c.html

267 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/10(木) 00:52:05

一律受理照会としたのは法務省が届出の実態を把握したいが為と推測する。
平成10年？だったか、民五180号通達と似ているもの。

268 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/10(木) 12:29:31

お上は統計取りたいんでしょ。

269 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/10(木) 21:21:21

統計だったら報告させるだけでよさそう

270 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/10(木) 23:17:09

統計って単に数だけじゃないでしょｗ色んなパターンがあるんだし

271 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/11(金) 06:00:49

直接首長に説明したところ、あります？

272 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/11(金) 18:36:29

話ぶった切りスマソ
質問なんだが、結婚して妻が扶養になるってんで
会社に戸籍謄本が必要になったんだ
本籍地まで行けないもんだから父に頼んで送ってもらったら
父と母と俺ら兄弟の名前しかないorz
祖母だっているし、結婚したんだから嫁の名前だってあるはず
何故でしょうか？
謄本の取り方とかあんの？

273 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/11(金) 19:35:32

>>272
釣り？
釣りじゃなかったらお前の価値観は６０年前のままなのか？
結婚したらお前と嫁で戸籍を作るんだから祖母も親も兄弟も乗るわけねーだろうが。
親が送ってきたのはお前が結婚する前の戸籍だろうよ。間違ったのを送ってきたんだよ。よく見ろよ。

274 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/11(金) 20:10:39

>>272
273もレスしてる通り、婚姻によって親の戸籍出て夫婦で新戸作ってるから、
自分が筆頭者の戸籍取らないと駄目だと思うよ。
婚姻と同時に親の戸籍からは除籍されてるから父親が取ってきたのは除籍謄本でしょ。
＞祖母だっているし
これも同じように、父と母は婚姻によって新戸籍作ってるから祖母と一緒なわけない。
父が母と婚姻した時に、祖父の戸籍から除籍されてるの。
戸籍って普段そんなに触れないから分からないのも無理ないけど、常識として知っておかないとね。
＞謄本の取り方とかあんの？
謄本の種類もいくつかあるし、用途によって取るべきものが違ってくる。もう少しお勉強しましょう。

275 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/11(金) 20:20:12

>>273
>>274
そ、そういうことかあああああああ！！
初めて知った！
マジでありがとう！
同じ本籍地なら全員載ってると思ってたんだよ
あと、本籍地って変えられるんだな
わざわざ頼んだりするの面倒だから変えようかと
感謝！

276 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/11(金) 22:32:02

>>275
あんまり転籍繰り返すと自分が死んだ後、財産相続する人が大変だよ。
転籍先の謄本、全部取り寄せなきゃならないからね。まあかなり先の話だけど。
普通は結婚して住所地の自治体に新戸置くと思うんだけど、そこから引っ越してるのか？
まあ、生きてる間は住所地の自治体に置くと何かと便利だけどね。

277 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/11(金) 23:13:37

>>275
転籍すると住所の履歴を記載した「戸籍の附票」もリセットされて
前の戸籍の除かれた附票は5年で廃棄されるから、将来住所の
繋がりを示したい時に困ったりする場合もあるよ。

278 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/11(金) 23:56:00

＜離婚後300日以内の出生関係＞
○　ちょっこり考えまいか（松山悦子弁護士）
　　http://mytown.asahi.com/ishikawa/news.php?k_id=18000140705100001
《社説》
○[徳島新聞]　http://www.topics.or.jp/index.html?m1=10&m2=33&eid=news_117875870447&vm=1

279 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/12(土) 12:34:36

よくよく考えたら婚姻届に「新本籍」と「筆頭者」の記載があるんだから、婚姻届出した時点で夫婦で新しい戸籍を編制する事を分かっていないと駄目なんじゃないのかな。

280 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/12(土) 14:45:39

普通はそこで理解すると思うんだけどねｗ

281 ：275：2007/05/12(土) 17:21:22

本籍地は今の住所にしようと思ってたんだけど、親に反対されたんだよ
今思えばなぜ嫁の意見(絶対本籍は今の住所だろう！)に従って
親を説得できてたら良かったorz
婚姻届も見本を見て書いただけで意味を理解していなかった…

で、親父に謄本を取り直してくれって頼んだら
｢お前の謄本を頼んだらこれ(>>272)だった｣
…あれ？おかしいぞ？
問い合わせてみたら、まだ婚姻届を提出した役所から本籍地へ
情報が来ていないとのこと
入籍したの、先月の26日なんですけどｗｗｗｗｗ
こんな遅いもんなの？

282 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/12(土) 18:19:23

>>281
連休あったからとはいえ・・・遅すぎない？

283 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/12(土) 19:04:21

届出時に戸籍の添付がなくて公用請求してるとか？
内容に不備があって保留中なら本人が知らないってことはないだろうし。

284 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/12(土) 19:32:44

まだ出来てないならともかく、送付されてないっていうのは受理した市町村の処理が遅すぎだな。

285 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/12(土) 20:58:07

>281
ついでに、現住所地が持ち家等住所が当分変わらない所であるなら、現住所地の
地番に置くのが適当と思うけど、アパート等引っ越す可能性があるなら本籍地は
そこに置かない方がいいというのが戸籍担当の私見。

286 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/12(土) 21:33:34

>>281

＞入籍したの、先月の26日なんですけどｗｗｗｗｗ

厳密に言うと入籍じゃないけどね。二人で新戸作ってるんだから。
もともと夫が筆頭者の戸籍に婚姻によって妻が籍を入れるなら入籍だけど、
初婚の場合はほとんどが親の戸籍から除籍されて新戸編成するから、
婚姻＝入籍じゃない。細かいことだけどね。
入籍って言ったら養子が養親の戸籍に入ることも入籍というし、
妻方の連れ子を新夫の戸籍に入れることも入籍っていうからね。

287 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/12(土) 21:35:17

処理の時期については、謄本も添付してるなら役所の対応が遅すぎだね。
>>275は謄本はちゃんと添付したの？

288 ：275：2007/05/12(土) 22:01:09

入籍という書き方は誤解を呼んでしまうね
婚姻届を出したのは26日です
本籍地以外の市役所へ婚姻届を提出する時は謄本も一緒に提出って
言われたから、ちゃんと両方の謄本を提出したぞ
何やってんだＳ市役所！

289 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/12(土) 22:49:52

『戸籍に入る』っていうのが住民課用語での「入籍」だけど
世間でいう「入籍」は『戸籍簿に書き入れる』くらいの意味で、
新戸籍を作ろうが相手が筆頭者だろうがあんまり関係ない

290 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/12(土) 23:03:40

>>289
世間でいう「入籍」は『法的に婚姻する』くらいの意味だと思われ

291 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/13(日) 01:04:14

そういやフジテレビの特番で「続柄」の読み方の問題出てましたな

292 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/13(日) 06:48:37

>>289
だから謄本の取り方も知らないんだろうね

293 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/13(日) 09:41:21

婚姻届ってのは夫婦で新戸籍を編成してそこに入籍するってことだから
入籍で間違いない気がした異動すぐの頃。

294 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/13(日) 10:32:26

２７５の親見たく本籍地に拘る人の心情がいまいち理解できない。
一旦置いたら動かせないんならともかくさー

295 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/13(日) 15:49:16

○　詐欺容疑で横浜地裁で公判中の男が自分には戸籍がない旨を陳述
　　http://www.47news.jp/CN/200705/CN2007051101000701.html
○　三重県亀山市の女子中学生誘拐容疑で逮捕された男がネットで戸籍を「購入」する等して何度も改姓していたことが判明
　　http://www.isenp.co.jp/news/20070511/news14.htm
○　住基カードの普及策（エストニアの国民ＩＤカードの例）
　　http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070423/269245/

＜郵便局における証明書交付関係＞
○　東京都日野市＝７／２から市内９郵便局で取扱開始
　　http://www.sankei.co.jp/chiho/tokyo/070511/tky070511001.htm

296 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/16(水) 00:31:00

○　山梨県甲府市＝ドライブスルー窓口の設置等を検討する方針
　　http://www.sannichi.co.jp/local/news/2007/05/15/16.html

＜住基ネット訴訟関係＞
○　福島地裁＝原告の請求を棄却
　　http://www.47news.jp/CN/200705/CN2007051501000322.html

＜犯罪関係＞
○　警視庁＝女性従業員に偽装結婚をさせた容疑で外国人パブ経営者等６人を逮捕
　　http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007051500537

297 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/16(水) 13:11:30

12:39：住民データ２万人分が流出愛媛・愛南町、ファイル交換ソフト通じ。住民基本台帳情報の名前、住所などが流出した。
http://www.sankei.co.jp/flash/flash.htm

298 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/16(水) 15:09:26

　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.__人＿人＿人＿人＿人
　＜´ ウィニーじゃ、またウィニーの仕業じゃ！＞
　　 ⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒ヽr '⌒ヽr '
　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
　　晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'
　晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　晋晋 I　　 ◆　 ∥　◆　　三晋　　　　　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　　晋　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　丶,I　◆／◎ Ｉ　Ｉ　◎＼◆　i'i　　　　　 lﾐ{　　ﾆ == 二　 lﾐ|
　　 I │　/／　 │　│　＼_ゝ │ I 　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　ヽＩ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/　　　　　 {t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
　　　 │　　ノ（_＿＿）　ヽ　　│　　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　　 l‐'　　スマン…今度は
　　　 │　　　 ├──┤　　　 │　　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ　　　身内がつこうた…
　　　　I　　　 │　　　　I　　　　I　　　　　　　へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　
　　　　 i　　　 ├──-┤　　　│　　　　　／　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　　　　＼　 /　　￣　ヽ　 ,／　/⌒⌒⌒＼　　､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ　　/ / / /⊂）　　　　　|　＼　|　＼
住民データ２万人分が流出【つこうた？】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179287626/

299 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/17(木) 00:24:58

○　愛媛県愛南町＝合併に伴う住民基本台帳システムの統合作業を委託した業者の下請会社の職員の自宅ＰＣから約42000件の住民データが流出[再掲]
　　http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/05/16/15720.html
○　昨年末の外国人登録者数が208万4900人余りとなり、最高記録を更新
　　http://www3.nhk.or.jp/news/2007/05/16/k20070516000030.html

＜郵便局における証明書交付関係＞
《日本郵政公社報道資料》
○　高知県黒潮町＝６／１取扱開始
　　http://www.japanpost.jp/pressrelease/s11/sonota/070515_11901.html

300 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/17(木) 23:57:29

質問ですが、本籍地より氏の字の更正による「申出書」が届きました。
住基入力する時、異動事由は“職権修正”か“戸籍修正”のどちらで
修正してますか？

301 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/18(金) 01:07:37

○　西日本の３市１町で住民情報が大量流出[一部既報]
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070517k0000m040178000c.html

＜犯罪関係＞
○　北海道警＝行政書士の資格がないのに家系図を有償の業務として作成した男を逮捕。戸籍謄本請求用紙を渡した行政書士２名からも聴取
　　http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/26445.html
○　兵庫県警＝本人に成りすまして他人の土地を転売しようとした容疑で４名逮捕。偽造運転免許証を使用して印鑑登録証明書を入手（５／２付）
　　http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000321328.shtml

302 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/18(金) 09:27:26

戸籍申し出による修正でやってます。

303 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/18(金) 23:40:34

○　平成１８年度の住基カード発行枚数は約50万枚（対前年度約35％増）
　　http://www.47news.jp/CN/200705/CN2007051801000519.html
○　三重県名張市＝７／２に「総合窓口センター」を開設
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/mie/news/20070518ddlk24010592000c.html

304 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/20(日) 07:33:50

○　愛媛県愛南町の個人データ流出は、転出者・死亡者分を含め約55,000人の約143,000件。うち住基コードは約34,000件[続報]
　　http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20070519/news20070519328.html

＜住基ネット関係＞
○　福島地裁判決を受け、福島県が矢祭町に住基ネット接続を強く要請したが、同町は拒否
　　http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20070519/kennai-200705191049550.html

＜犯罪関係＞
○　横浜地裁＝詐欺罪容疑の無戸籍（住民票はあり）の男に懲役１年（執行猶予３年）の判決
　　http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiimay0705251/

305 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/20(日) 16:39:04

○　岩手県奥州市＝７／１から住基カード利用の自動交付機設置（窓口交付より手数料を100円安くする方針）
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/iwate/news/20070520ddlk03010344000c.html
○　愛媛県愛南町＝５／21から職員が全11,000世帯を訪問して個人情報流出について説明・謝罪する予定等
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/ehime/archive/news/2007/05/19/20070519ddlk38040435000c.html

306 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/22(火) 00:18:19

○　京都市＝４月から開始した第１・第３木曜日の19時までの窓口延長の利用が順調
　　http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007052100019&genre=A2&area=K10
《社説》
○[神奈川新聞]（システム障害）
　　http://www.kanaloco.jp/editorial/entry/entryxiimay17/

＜離婚後300日以内の出生関係＞
○　５／21から法務省通達に基づく「現夫の子」としての出生届受付開始（受理は法務局の判断を得てから）
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070521k0000e040038000c.html
《社説》
○[東奥日報]http://www.toonippo.co.jp/shasetsu/sha2007/sha20070519.html

＜愛媛県愛南町の住民データ流出関係＞
○　官房長官の反応
　　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007052100291
《社説》
○[愛媛新聞]http://www.ehime-np.co.jp/rensai/shasetsu/ren017200705189880.html

307 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/22(火) 07:08:48

＜離婚後300日以内の出生関係＞
○　５／21（運用初日）の出生届出数は（少なくとも）20件
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070522k0000m040095000c.html

308 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/23(水) 18:06:30

本籍地は地番または街区符号のどちらかを用いることを最近知りました。
自分の本籍地を確認したところ、住居番号まで記載されていたのですが問題ありますか？
また問題なくてもかっこわるいですか？

309 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/05/23(水) 20:00:11

>>308
町名は不要ですのでどんな表記か教えてください。
「○○○番地○○」「○番○号」のように。
本市では古い戸籍に「号」が付いているものがありますが，
住居番号ではありません。

310 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/23(水) 21:11:58

よくない金融会社から役所の同期を対象にした住民票の郵便請求がありました。
なんかショックです。これからどうするのかしら。

311 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/24(木) 00:52:38

＜住民データの流出関係＞
○　秋田県北秋田市＝委託先から住民個人データ11万件が流出
　　http://www.sakigake.jp/p/akita/national.jsp?kc=20070522j

312 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/24(木) 01:01:36

>>310
それはそれ。同期とはいえ、個人の私事に首を突っ込むのはいかんよ。
プライバシーの侵害にあたる。

313 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/24(木) 17:03:49

>>310
あなたのお節介に過ぎない。

314 ：308：2007/05/24(木) 21:37:50

>>309
遅くなってすみません。
「○丁目○番○」となっています。
婚姻届を出すときに何も考えずに実家の住所を書きました。

315 ：309 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/05/24(木) 23:38:38

>>314
あらら，不思議ですね。
「自分の本籍地を確認したところ」って住民票の本籍欄ですか？
それとも戸籍謄本・全部事項証明書の本籍の表示ですか？
本籍地と住所地の市区町村が違う場合，住民票の本籍欄が
誤って入力されている可能性はあります。
ただ，婚姻届の新本籍に「○丁目○番○」と書いて受理した役所から
何の連絡もなかったのであれば･･･
戸籍を確認されていないのであれば一度確認してみてください。

316 ：314：2007/05/25(金) 00:33:45

>>315
たびたびすみません！
「○丁目○番○」ではなく「○丁目○番地○」でした。
戸籍謄本・全部事項証明です。

いろいろな役所のサイトを見てみたところ、
「○丁目」がついていても住居表示地区とは限らず、
「○番地△」の「△」まで含めて地番となるケースもあるようですね。

やはり私の勘違いだった可能性が高いですね・・・
失礼いたしました。
でも少し気になるので機会があれば役所に確認したいと思います。

317 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/25(金) 01:16:20

○　長野県駒ヶ根市＝住基カードの多目的カード化を研究
　　http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=7207

＜離婚後300日以内の出生関係＞
○　政府＝６月から条件付で無戸籍児にも旅券発給を認める方針
　　http://www.asahi.com/politics/update/0523/TKY200705230387.html

＜郵便局における証明書交付関係＞
《日本郵政公社報道資料》
○　京都府南丹市＝６／１取扱開始
　　http://www.japanpost.jp/pressrelease/s09/sonota/070523_09901.html

318 ：309 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/05/25(金) 20:54:52

>>316
「○丁目○番地○」でしたら問題ないです。「○番地○」で枝番の土地の地番です。
当区にも町界町名の整理だけ行われ，住居表示が実施されてない地区があります。

319 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/25(金) 23:51:34

○　大阪市＝７／２から市役所本庁舎でも住民票の写し等の交付事務を取扱い
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/osaka/news/20070525ddlk27010552000c.html

＜郵便局における証明書交付関係＞
《日本郵政公社報道資料》
○　鹿児島県日置市＝６／１取扱開始
　　http://www.japanpost.jp/pressrelease/s12/sonota/070524_12901.html

＜犯罪関係＞
○　警視庁＝偽装結婚斡旋に関与した容疑で行政書士を逮捕
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070525k0000e040068000c.html

320 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 10:57:45

特永ってなんであんなにガラ悪いの？

321 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/27(日) 12:04:32

＜離婚後300日以内の出生関係＞
○[東京新聞]解説記事
　　http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007052790075649.html

322 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/28(月) 20:34:06

>>320
特永（の全員）がガラ悪いんじゃなくて
ガラ悪い特永の人がいたって話でしょ？

323 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/28(月) 21:49:13

特永よりも、東南アジア女を引き連れたブローカーが最悪だと思う。

324 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/28(月) 22:01:31

怪しい養子縁組する人たちについてくるブローカーだかプランナーだかも。

325 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/29(火) 00:29:34

>>320
関西の役所の方、ご苦労様です。
こちら関東では、特永も解同も全然ガラが悪くありません。
ほとんどの人は普通の人と区別がつきません。
ガラが悪いのはヤクザとホームレスだけです。

326 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/29(火) 21:28:15

全員ではないけど特永特有の騒ぎ方があるね。

327 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/30(水) 14:38:33

質問です

２０代の独身です
親と同居していますが、経済的支援は一切受けておらず、公共料金も折半です
最近勤めていた会社を辞めたため、国保に加入しようと思っています
その際に親の名前で国保の通知等が来ると困る事情があります
そこで住民登録上、私一人だけ別世帯として登録し直すことは可能なのでしょうか？
もし可能であれば手続きに必要な書類なども教えて頂けると有り難いです

宜しくお願いします

328 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/30(水) 18:30:34

↑これをこのまま住んでる所の役所に聞けば？

329 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/30(水) 20:50:44

>>327
世帯分離なら当事者の勝手でできる。
添付書類なし。

330 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/30(水) 21:15:06

>>326
「そういう眼」で見て接するから余計･･･

331 ：327：2007/05/30(水) 21:38:58

>>328
すいません
何課に該当するか分からなかったもので…

>>329
ありがとうございます
意外と簡単にできるものなのですね
助かりました

332 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/30(水) 23:31:15

>>327
まずは住民登録の担当課（市民課とか区民課など）で世帯分離のお届けをしてください。
その手続きが済んだら国民健康保険の担当の課へ加入の手続きへ行ってください。

あと辞めた会社に資格喪失証明書をもらってから国保加入の手続きには行ってください。
あと印鑑も持っていっといてください。

333 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/30(水) 23:52:26

○　住民基本台帳法一部改正法成立
　　http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070530/skk070530001.htm
○　茨城県筑西市＝６月から半年間、毎週木曜日の窓口業務を午後７時まで試験的に延長
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/ibaraki/news/20070530ddlk08040291000c.html
○　山梨県笛吹市・甲州市＝６／１から住基カード使用の証明書自動交付機設置
　　http://www.sannichi.co.jp/local/news/2007/05/30/2.html
○　福岡県大牟田市＝変死体の発見者の戸籍に死亡の旨を誤記載
　　http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_07052954.htm

＜住基ネット関係＞
○　大阪府箕面市＝市長が住基ネットの選択制導入を表明
　　http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20070530p301.htm

334 ：327：2007/05/31(木) 01:36:46

>>332
丁寧にありがとうございます
その日のうちに世帯分離と国保加入手続きができるんですね
印鑑忘れないようにします

335 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/31(木) 19:11:34

大門は何もわかってないな。
世田谷区カワイソス。

336 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/05/31(木) 22:32:50

４月から戸籍課にいる者です。
うちの役所は未だに紙戸籍なんですが、
婚姻の場合「○○○○戸籍から入籍」と書かれてます。
厳密な入籍は婚姻とはまったく別物だけれども、
婚姻も広い意味では一種の入籍ということでしょうか？

あぁ、もうすぐ導入研修･･･そして初任者研修･･･ついていけるか心配。

337 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/01(金) 00:59:53

○　東京地裁＝東京都世田谷区に対し、出生届不受理の子供について住民票作成を命じる判決
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070601k0000m040089000c.html

＜犯罪関係＞
○　兵庫県警＝偽装結婚関与容疑で４人逮捕。行政書士事務所も捜索
　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070530-00000031-san-soci

338 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/01(金) 08:03:27

>>336
新しい戸籍を作成してそこに入籍するってことよ。

339 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/01(金) 18:17:43

>>327
持っていくのは、社会保険加入資格を喪失したことがわかるもの(離職票などに明記されてることもあり)、印鑑、それに本人確認資料(運転免許証やパスポート)。
資格喪失が確認できて運転免許証があれば、自治体によりますが、その場で国保保険証がもらえる場合もあります。
行くのは出張所などの出先より本庁舎(市役所か区役所)がよいかと。
なお、あらかじめ国保の資格係に事前に電話して、自分の場合について必要書類を確認しましょう。
また、国保に入るときは、厚生年金も脱退してるはずだから、国民年金の加入も同時にしておきましょう。こちらは年金手帳があれば大丈夫です。
手順は、住民異動窓口→国保資格係→国民年金係
住民異動届(世帯変更分離)ですが、最近は自治体の公式サイトからpdfなどで申請書ダウンロードできるところもあります。そちらもあらかじめ見てみては？

340 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/01(金) 22:57:49

>>336
お見込のとおり。
婚姻届けも入籍届けも入籍の部類に入ります。

導入・初級頑張って下さい。

341 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/02(土) 00:06:28

○　山形県大蔵村＝６月～11月の間、第１・第３月曜日に窓口を午後７時まで延長
　　http://yamagata-np.jp/newhp/kiji_2/200706/01/news20070601_0003.php

342 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/02(土) 13:15:32

ちょっとお尋ねしたいのですが、
ＤＶ・ストーカー被害者の住民基本台帳事務における支援措置申出で、
警察等の意見なしに市町村の判断だけで開始措置したことありますか？

343 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/02(土) 14:08:00

>>336
出生も、「父○○○○届出入籍」とか「送付入籍」とか書かれてますよね。
紙戸籍は結構勉強になる。
電算戸籍の方がはるかに効率がいいとは思うけど、
紙戸籍に慣れると電算のは味気なく感じる。

344 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/02(土) 19:18:53

>>342
それは、警察へのDV被害届を確認せずに、住民票等の本人以外への証明発行停止・異動届不受理処理をしてるか、ってこと？

345 ：無責任男：2007/06/02(土) 20:41:45

♪　戸籍のない奴ぁ　俺んとこへ来い
　　俺もないけど　心配すんな
　　

346 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/02(土) 21:37:06

>>340
婚姻は婚姻だろ

新戸籍には「入籍」だが、父母の戸籍からは「除籍」だ。

記載例
「平成○年○月○日○○○○と婚姻届出○○県○○市○○町○番地に○の氏の新戸籍編製につき除籍㊞」

347 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/02(土) 21:52:18

じゃあ出生は入籍？
まあどうでもいいけど。

こないだ藤原紀香の披露宴特番見てたけど、婚姻届がちらっと映ってた。
一番下の署名欄と同じように、サイン風の字で書かれてたのを見て
こりゃ職員泣かせだな･･･と思ってしまったw
全部その他欄に書き直しだよ、きっと。

348 ：342：2007/06/02(土) 23:34:43

>>344
いえ、もちろん警察に確認はしますが、警察への「相談」に留まるケースで、
警察としても緊急性があるとは認められないような事例です。
なので、支援措置申出書の警察署等の意見欄に「警察署長の意見（公印）」が
得られるわけもありません。

被害届なし、保護命令もなし、加害者への警告などもなしだけど
申出書（警察等意見なし）を受けてくれって感じです。

加害者とされている方の正当な権利を侵害するおそれもあるから、
判断に窮します。

349 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/06/03(日) 00:22:17

>>348=>>342
通常，申出書が出て警察等に照会して回答をもらうという手順だと思いますが
警察から緊急性がないという回答が帰って来たというケースでしょうか？
本市では，警察への「相談」に留まるケースでも警察署長の意見回答を得られる
ケースもあります。
今回はストーカーでしょうか？ＤＶであれば保健福祉センターに相談している場合も
あるので結果的に区役所の内部組織の意見で区長決裁をもって決定しています。

350 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 16:13:44

＜無戸籍児の住民票関係＞
《社説》
○[毎日新聞]http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070602ddm005070047000c.html

351 ：342=348：2007/06/03(日) 22:03:53

>>349
今回はDVのケースです。
警察への照会（確認）の結果、緊急性はなく、
警察として意見を付すことはできないとのことでした。
もちろん、保健福祉センターのような所の意見をもって
内部組織のみで判断することも考えていますが、
それも困難な状況でして・・・・。

352 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/03(日) 23:23:42

従姉妹のことで相談です。
従姉妹の両親は従姉妹が物心つく前に離婚しました。
従姉妹は母親に引き取られ、その後父親は再婚、そして数年前に亡くなりました。
亡くなった父親は従姉妹の結婚式にも来ず、結局一度も会うことはありませんでした。
最近になって従姉妹が父親の墓参りをしたいと言い出したのですが、
母親には気を使って相談したくないそうです。それで父親の生前の住所等を
調べたいのですが、それは可能でしょうか？例えば従姉妹の戸籍謄本をとれば
父親の本籍地がわかると思うのですが、そこから先、どうすればいいのやら。
現場で専門知識のある方々に教えていただければ助かります。お願いします。

353 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/04(月) 02:11:02

父親の戸籍の「附票」をとれば住民登録してた住所は出るけど、
それがわかったところでどうなるか、ってのは我々の解決できる問題じゃないね。

354 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/04(月) 22:57:53

もし、父親が亡くなったことで父親の戸籍が除籍になってて
５年以上経ってたら附票出せないよね･･･

355 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/04(月) 23:54:52

＜離婚後300日以内の出生関係＞
○　[毎日新聞]国際結婚の場合の問題
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070604k0000e040058000c.html

＜住民データの流出関係＞
○　[日経ＢＰ　ＩＴＰＲＯ]コラム
　　http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070531/273230/

356 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/04(月) 23:56:06

>>353 >>354
ありがとうございます。
ちょうど亡くなって５年ぐらいかもしれません。
附票をとる場合、父親の本籍地の役所に申請しないといけないんですよね？
遠方だと郵送でもＯＫでしょうか？それと父親の本籍地は従姉妹の戸籍謄本を
とれば記載されていますか？
質問ばかりで申し訳ありませんが、住所がわかれば家族の方に連絡して
墓の場所を教えてもらえるんじゃないかと思っています。

357 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 01:16:07

父親が亡くなってても、他の人（再婚者とか）がまだその戸籍にいれば
亡くなって５年たってようが附票とれるよ。
父親以外の人がすでに×になってたら、父親が亡くなって５年以上経てば無理だねえ。

郵送でもＯＫ。
でも多分、申請理由を書かないといけないところがほとんどだと思う。
従姉妹の戸籍謄本を読めば父親の本籍地さかのぼれるよ。
母親の欄に書いてあるはず。

358 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 01:19:25

>>356
それはかなりの難問を抱えていますね。一見簡単な問題ですが、そういうのが一番難しいんですよ。

一応、物事の順序としては、
①貴殿のお従姉妹さん（以下「ご本人」とする）が、自分の住所地の市区町村役場で、自分の住民票の写し（本籍・戸籍筆頭者記載のもの）を請求、取得する。

②ご本人が、住民票の写しに記載された本籍地の市区町村役場で、自分の戸籍謄本を取得する。遠方の役所のため、
　郵便で請求せざるを得ない場合は、あらかじめ当該役場の戸籍係に電話して、郵送請求の方法の指示を受けておく。
　（もしその戸籍に、父の戸籍から母の戸籍への「入籍」に関する事項が書いてなければ、その戸籍の前の戸籍の謄本
　を取得する。戸籍がコンピューター化によって改製されていたり、ご本人のお母様が転籍したりしている場合、これがあ
　り得る。）
③上記②で判明したご本人の従前在籍していた戸籍（父の戸籍）の本籍地の市区町村役場に、戸籍の附票の全部の写
　しを請求する。（もしその戸籍が他の市区町村に転籍していたら、役場の指示に従い、戸籍の附票の写し請求でなく、
　除籍謄本の請求に切り替える。）
④戸籍の附票でご本人の父のご遺族の住所が判明するので、ご遺族に墓所を問い合わせる。
　これが案外一番難しいかも。「謹啓　初夏の候　初めてお便り申し上げます　実は私こと○○○○は、奥様の亡御主人
様の初婚の際の娘でございます。私の名前だけは、あるいはお聞き及びかと存じます。このたび、亡父の墓参をいたした
いと存じ……」
　しかし、この一番難しいところが、役所の管轄ではなく、ご本人の素養如何ということになってしまう。役所では教えてくれ
ない。

　このほかにも考え出せばありとあらゆる困難・障害が想定されるのですが、その都度、役所の戸籍係に（役人の無愛想
にもめげず）相談し、対処するよう、ご本人にお伝えください。

359 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 07:57:43

社会保険庁のアホのせいで、
公用の郵便請求が大量に来る悪寒．．．

360 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 21:23:12

「裁判員」ってさあ、候補者段階から
全部犯歴照会くるのかなあ。
すごい数なのでは・・・。

361 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 21:45:44

>>360
最近来た通達にはそう書いていたような気がする

362 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 23:05:26

すみません。
親戚のおじさんの所に養子に入ったのですが、
「戸籍が出来るまで１週間～２週間掛かります」と言われましたが、
免許証書き換え（裏書）で住民票を持って行った際、本籍地は変更されて
いたのですが、これって出来上がったってことですか？

363 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/05(火) 23:36:05

>>362
単に2項通知による修正が済んだだけ。

364 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/06(水) 01:01:20

○　さいたま市＝引越し時の手続を一箇所で可能とする「窓口申請パッケージ化事業」を見沼区役所で試行。来年度に全区役所で本格導入
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/saitama/news/20070605ddlk11010294000c.html
○　広島県三原市＝個人情報が覗かれないよう窓口カウンターに衝立を設置
　　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200706060008.html

365 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/06(水) 21:19:36

住基画面での変更だけならすぐ出来るからね。

366 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/07(木) 00:30:38

＜犯罪関係＞
○　警視庁＝印鑑登録証明書を偽造する等して他人の土地を売り払った詐欺容疑で７人逮捕
　　http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007060600373

367 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/10(日) 22:38:25

配偶者の出産のため明日は休みます。
明日の月曜日は大安。皆さん頑張ってください。

368 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 12:26:06

誰かルーマニアの民法知りませんか？特に親族関係あたりの条文。

369 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 21:37:58

今、職場にいないので分からないんですが、こいつ↓じゃ用が足りませんか？
　　　　　　　　　「日本加除出版（株）　渉外身分関係先例判例総覧」

370 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/12(火) 21:48:27

戦没者弔慰金の関係で請求資格が微妙な人からの除籍の請求が続いて右往左往の新人です。
特に直系親族以外、夫の叔父の除籍とか。
弔慰金請求権者は『特別の理由』のある利害関係者と判断するのが適当か。としても、その子(やその配偶者)までは？
とりあえず明日前任者に聞かなきゃ。日々勉強、奥が深いです。先輩諸氏はすごい！

371 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/13(水) 00:54:46

最近母から「実の子ではない」(つまり育ての母であった)という事実を
聞かされました。父と母は10数年前に離婚しており、父は行方不明です。
生みの母を調べるにはどのようにたどっていけば良いのでしょうか?
私は父の戸籍に入っています。

また、母の戸籍に入る方法はないのでしょうか?
近いうちに結婚を控えており、結婚すれば、新しい戸籍にはなりますが、
心情的に父の戸籍からの除籍がいやなのです。

372 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/13(水) 01:03:15

>>371
足りない気がするので追記します。

父と母(育)は、最初は父の姓を名乗っていました。
途中で、母の姓を名乗ることとなり、父は母方の祖母の養子となっています。
私の苗字も、当然父の苗字から母の苗字となり、
10数年前に離婚が成立してからも(詳しく経緯は知らないのですが)
母の姓のままです。

母から聞いた話はこれで全てです。

373 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/13(水) 10:43:33

>>370
その「夫の叔父」が戦没者だとして、
戸籍書類の請求者は特別弔慰金支給法の請求権者にあたるのか？
戦没者の死亡当時の配偶者・子・父母・孫・祖父母・兄弟姉妹・その他の三親等内親族の
どれでもないような気がするが。

それともH17.4.1の請求権発生後に夫が死亡して、相続人請求なのかな。

374 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/13(水) 23:34:06

○　埼玉県新座市＝住居地に疑義があった同市市議について、同市市内に住所があると判断
　　http://www.saitama-np.co.jp/news06/09/20x.html
○　大阪高裁＝子供がいる性同一性障害者からの戸籍上の性別変更に関する即時抗告を棄却
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/news/20070612k0000m040028000c.html
○　広島高裁岡山支部＝岡山県旧船穂町（現倉敷市）の職員が戸籍謄本交付請求に応じなかった事案について、精神的苦痛に対する損害賠償を命じる判決
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/okayama/news/20070608ddlk33040532000c.html
○　福岡市内の行政書士４人が同性愛者等同士の養子縁組等の法的手続を支援する「ネットワーク」を結成
　　http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/fukuoka/20070609/20070609_019.shtml

＜住基ネット関係＞
○　最高裁＝住民票コードの付定取消し請求訴訟で原告側の上告を退ける決定
　　http://www.asahi.com/national/update/0608/TKY200706080428.html

＜離婚後300日以内の出生関係＞
○　法務省通達後の出届提出件数１０１件のうち７５件を受理
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070613k0000e040069000c.html

＜無戸籍児童関係（離婚後300日以内の出生関係を除く）＞
○　東京都世田谷区＝住民票の作成を命じた一審判決を不服として控訴
　　http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007061300453

＜犯罪関係＞
○　東京都板橋区の男性行方不明事件で、この男性が虚偽の養子縁組をしていたことが判明
　　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070607i306.htm
○　埼玉県の土地家屋調査士が職務上請求書を悪用して女性の戸籍謄本や住民票の写しを不正に取得していたことが判明
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070608k0000e040081000c.html
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070609k0000e040085000c.html

375 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/15(金) 00:58:17

＜犯罪関係＞
○　長野県警＝他人の住民票を勝手に移し、保険証を詐取した女を逮捕
　　http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070614/jkn070614014.htm

376 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 02:30:06

事実上縁が切れてる実父の攻撃にまいってます。　
もともと　虐待のはげしい家庭で育てられました。
結婚してやっとまともな生活を始めていましたが、　父親の私への執着は
かなり激しく　夫へのいやらがせ　夫の職場への電話攻撃　娘を奪ったことに対してお金の請求
など　どんどんエスカレートしています。　法的手段を考えていますが、
そうなると心配なのは夫の実家に対する攻撃が始まるのでは・・・ということです。
夫の結婚前の戸籍を突き止めるのは簡単ですか？
夫は結婚するまで九州の両親の戸籍にはいっていて　結婚時にそのときの住所の仙台に
本籍をうつしています。　私もその同じ日に東京の親の戸籍から仙台に本籍を移してます。
ふたりで新しい戸籍になったわけです。　その後一緒に２度住民票が変わっていて
今の住所になっていますが、　現在の住所も　実父は知っています。　本籍を移したりして
夫のもとの戸籍を突き止めることができないようにする方法はありませんか？
どなたかアドバイスあればお願いします。

377 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 12:34:45

戦没者弔慰金はこれから夏にかけて問い合わせがかなり来るだろうね。
うちんところもチラホラ問い合わせがあるんだけど、イマイチ良く分からん。

378 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 15:19:27

>>371-372

こういうこと？

　生母==×==父======育母
　　　　　｜
　　　　　自分

まだ情報が足りないけど、父と育母は離婚しているの？
話に出てくる母は生母？育母？

生母の戸籍は父の戸籍を遡ればいずれ離婚の記載がある戸籍にたどり着けるので
そこから現在の戸籍を探せばよい。

379 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 15:24:34

>>376
縁を切ったといっても血縁は切れません。永遠に実父は実父です。
夫の結婚前の戸籍を突き止めるのは簡単です。
二人の現在の戸籍を見ると分かりますが、婚姻中であれば婚姻事項の
従前戸籍として婚姻前の本籍と筆頭者が記載されています。

法的に訴えたほうが早いような気はします。
あと過去のDVで対応が取れるかどうかは最寄の市町村へご相談を。

380 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/06/16(土) 18:13:59

>>379
「ＤＶ」とは「配偶者からの暴力の防止及び被害者の保護に関する法律」に規定する
「配偶者からの暴力」のことで「家庭内暴力」とは違います。
>>376
警察署に相談する・被害届を出すなどの対応が先ず第一だと思います。
後は個別に役所と相談するとか弁護士と相談して仮処分を申し立てるなどかと思います。

381 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 19:56:43

秋に開催される法務局戸籍中級者研修の講師を仰せつかりました。独身の漏れに「婚姻」を語れとは何なヘンな気もする。
県連事務局、漏れでいいのか？アホなこと喋っちまうぞ。

382 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 22:17:19

>>381
＞秋に開催される法務局戸籍中級者研修の講師を仰せつかりました。

　それは大変に名誉なことですよ（特に昔は）。
　私は市内の出張所に配属されていた折、戸籍係出身の先輩が「オレ
は研修の講師を務めたんだよ。」と自慢げに語っていたのを聞いて、
「この人、何を考えているんだろう？」と不思議に思いました。
　自分が戸籍係に配属されて、やっと“研修の講師を務めるのが戸籍
マンのステータス”であり、“日の当たらない職場である戸籍係の職員
に、それなりの処遇を与える機会”として機能していることが分かりまし
た。戸籍係を一歩出たら、全く通用しない名誉ですけどね。

＞独身の漏れに「婚姻」を語れとは何なヘンな気もする。

　問題ないですよ。別に死者でなくても死亡届を語れますから。

383 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/16(土) 23:11:05

ステータス！

そうなのか…。
法務局職員が人員不足で市町村に丸投げしてるんだと思ってたよ

384 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 06:12:00

おはようございます。
質問させてください。
私は女です。
私の母は私が幼い時に離婚しました。
母は再婚し私は現父の養子になりました。
私は現在結婚してます。
実父は死んだらしいのですが母は真実を教えてくれず自分のルーツが気になり
現父には申し訳ないのですが母の戸籍を遡って実父に辿り着こうと考えましたが
どうすれば良いのかわからないので皆様に助言して頂きたいのです。
私の人生の流れは以下のとおりです。
①Ａ市で誕生
②Ａ市で母が離婚
③Ｂ市へ転居
④Ｃ市へ転居
⑤Ｃ市で母が再婚現父と養子縁組
⑥Ｂ市へ転居
⑦Ｂ市で結婚
ちなみに母はＤ市生まれ
実父はＡ市生まれ
現父はＢ市生まれです。
現在 ⑦の私の戸籍謄本から養子縁組の欄の従前戸籍を見てＣ市の母の除籍謄本を取りました。
そこには母がＣ市から現父の戸籍（本籍Ｂ市）に入るため除籍になった旨と
③のＢ市での住所が書いてありましたがＡ市の事は書いてありませんでした。
この先何をどの市から取れば実父の戸籍に辿りつけますか？
よろしくお願いします。

385 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 07:27:26

　　　　　　　★★小泉純一郎と安部は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう政治板もたまには覗こう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万～３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

386 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 08:55:15

「外国人登録証」偽造団を摘発　１２００人分のデータも

http://www.asahi.com/national/update/0616/NGY200706160004.html

387 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/06/17(日) 12:44:49

>>384
「Ｃ市の母の除籍」がどうやって作られたかを見てください。
転籍して作られているものではありませんか？
転籍で出来ているなら転籍前の除籍謄本を取ります。
縦書きなら，本籍欄とお母様の身分事項欄の間に書かれています。
Ｃ市に電話で問い合わせて取得した除籍謄本の前の戸籍がどれかを
教えてもらうという手もあります。

388 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 13:23:41

＜住基ネット関係＞
○　政府＝年金加入記録と住基ネットを連携させる方針
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070617k0000m010125000c.html

＜犯罪関係＞
○　外国人登録証の偽造防止用ホログラムシールが中国で大量に偽造
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070617k0000m040123000c.html

389 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 13:24:44

>>384です
>>387 ありがとうございます。
昭和○年○月○日○県Ｂ市○番地の○から転籍届出
昭和○年○月○日削除

と書かれてます。
>>384の③のＢ市での除籍謄本を取れば良いのでしょうか？
よろしくお願いします。

390 ：387 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/06/17(日) 18:08:28

>>389
住所と戸籍の本籍は別の概念です。
「③のＢ市での」というより除籍謄本に書かれている「○県Ｂ市○番地の○」が本籍
筆頭者はお母様の除籍謄本を取ってください。

391 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 18:29:07

質問なのですがよろしいでしょうか？
今年の４月に子供を産みました。相手とは結婚はしないと決めたのですが、
認知だけはしてもらいたくてそれを伝えました。
そうしたら、認知はしてもいいけど将来的には俺の戸籍から認知した子供の
戸籍を抜くよ！と言われました・・・戸籍を抜くなんてそんなことできるん
でしょうか？

392 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 20:26:47

抜くも何も、最初から戸籍は一緒にならないよ

393 ：sage：2007/06/17(日) 21:15:23

392さん、レスありがとうございます。そうなんですか？相手が俺の戸籍謄本に名前乗るんだってしきりに言ってたんですけど間違ってたんですね…じゃあ認知したって証拠はなくなっちゃうのでしょうか…？

394 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/17(日) 23:52:05

>>390さんありがとうございます。
また何かありましたらよろしくお願い致します。

395 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/18(月) 00:17:26

379 380さん　レスありがとうございました。
今日（月曜日）から　少し相談に行ったり　動いてみようと思います。
どうもありがとうございました。

396 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/18(月) 10:02:13

>>393
戸籍には入らない。が、父親側にはいつどこのだれを認知したと記載されます。
子供側にもいつどこのだれに認知されたと記載されます。
父親側が転籍したりすると認知の記載は消えます（認知の事実は消えません）。子供側の認知事項は転籍しても結婚してもずっと記載されていきます。
そういった意味で名前が載るだとか消すだとか言ってるのでは？

397 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/18(月) 21:28:43

>>388
いよいよきたか。

398 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/19(火) 01:24:52

＜住民データの流出関係＞
○　愛媛県愛南町＝住民個人情報の流出問題について、業務受託会社に費用を請求する方針
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/ehime/archive/news/2007/06/15/20070615ddlk38040432000c.html

＜犯罪関係＞
○　石川県小松市＝住基カードの偽造事件で容疑者を告発
　　http://mytown.asahi.com/ishikawa/news.php?k_id=18000000706160002

399 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 02:37:24

>>371です。
>>378
レス遅くなりすいません。
その図であっています。

> まだ情報が足りないけど、父と育母は離婚しているの？
はい。

> 話に出てくる母は生母？育母？
育母になります。

まず、現在の戸籍謄本と平成のコンピュータ化前の改製原戸籍
を取り寄せています。こちらはこつこつたどって調べて見ます。

ところで、育母と養子縁組するのは問題ないでしょうか?
父が育母の母と養子縁組した関係で、ずっと姓は育母の姓ですし、
他に身よりもないので真剣に考えています。

また、育母を公的文書等で「母」と書くと、どうなるのでしょうか?
数週間前までの分は、知らなかったので故意ではないですが、
今後知っていながら書くと罰せられる場合もあったりするのでしょうか?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E7%BD%AA

それとも実質的な母?とみなされるのでしょうか?
(30年近く生きていて、1年も生母と一緒にいないです。)

400 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 20:10:18

>>371です。
>>399
現在の戸籍謄本と平成のコンピュータ化前の改製原戸籍が届きました。

いくつかわかりました。
1. 育母と父は自分が生まれてから1年以内に結婚しています。
2. 自分と育母は、養子縁組していました。既に養子だったようです。
3. 生母はわかりました。しかし、婚姻、離婚がどちらの戸籍にも書いてありません。

3は、すなわちその通り結婚せずに(出来ちゃった婚でもなく)
ということなんでしょうか? こうなると直接戸籍で生母を探すのは難しく、
自分が生まれた頃までの戸籍の附票をたどるぐらいしか出来ないですかね。。。

401 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 22:32:37

そのこんぴかされる前の戸籍はどんな理由でいつできてますか？
（本籍書いてあるすぐ隣の欄見てもらったらわかります）
それはあなたの生まれる前ですか？

402 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 23:24:02

>>401
昭和いついつにある住所から転籍届出
となっています。生まれた後(今から10数年前)です。

403 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/20(水) 23:44:30

じゃあその戸籍はそのいついつの住所からいまん所に作られたものです
いついつの住所でまた「除籍」をとったら生母のことが乗ってるかもしれないです。

404 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 00:31:26

>>403
ありがとうございます。ようやくちょっと理解できてきた気がしました。

戸籍(見やすいのでコンピュータ化された方をみてますが)の父の欄をよく見ると、
>>372で触れている養子縁組する前と思われる
戸籍(従前戸籍と書かれています)が載っています。

身分事項
-- 出生に関する記載(省略) --
-- 育母との婚姻に関する記載 --
【婚姻日】縁組日より前の日付
.
.
.
-- 養子縁組に関する記載 --
【縁組日】20数年前の日付
【養母氏名】養母の氏名
【養親の戸籍】養親の住所養親の名前
【従前戸籍】住所父の名前(もともとの姓での名前)
-- 育母との離婚に関する記載(省略) --

>>402の転籍は10数年前、養子縁組は20数年前ですから、
育母との婚姻に近い養子縁組の従前戸籍の方が近いですかね。

請求するときは、本籍を【従前戸籍】の住所、
筆頭者氏名を父の名前(もともとの姓での名前)、で除籍謄本になりますか?

405 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/21(木) 23:53:26

○　三重県名張市＝７月末で時間外窓口を廃止（自動交付機で対応）
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/mie/news/20070621ddlk24010591000c.html
○　奈良市＝戸籍誤記で謝罪文交付
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20070621ddlk29010581000c.html

＜郵便局における証明書交付関係＞
《日本郵政公社報道資料》
○　東京都日野市＝７月２日取扱開始
　　http://www.japanpost.jp/pressrelease/s03/sonota/070621_03901.html

406 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 01:02:25

○　群馬県草津町＝年金相談のために必要な住民票の写しの交付手数料を無料に
　　http://www.asahi.com/life/update/0622/TKY200706220393.html

＜住基ネット関係＞
○　厚生労働省＝年金管理のための住基ネット活用は2011年度目処
　　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070622AT3S2101O21062007.html

＜社会保障番号関係＞
《社説》
○　[日本経済新聞]　http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20070621AS1K2100221062007.html

407 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 21:04:13

○　奈良市＝また戸籍誤記が発覚（15年前のもの）
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20070623ddlk29010580000c.html

＜社会保障番号関係＞
○　年金・医療・介護用の「国民カード」の導入を検討。住基ネットと連携。住基カードとの一体化案も
　　http://www.asahi.com/life/update/0623/TKY200706220439.html

408 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/23(土) 23:14:01

なんかコメントしろよ

409 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/24(日) 08:29:25

身分証明交付に明るい方おられます？
夫の証明を、妻が来聴庁請求に訪れた場合
夫→妻への委任状の、要不要に関する見解なのですが・・

410 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/06/24(日) 10:19:49

>>409
身分証明書は市区町村長の事務（地方自治法に基づく一般行政証明）なので
市区町村の規則，規定，要綱等によって取扱いが異なる可能性があります。
ちなみに，本市では本人以外の者が申請する際は本人の委任状を必要としてます。

411 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/24(日) 18:19:06

うちは、同じ世帯の人なら委任状いらないなあ
免許証とかは見せてもらうけど

412 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/24(日) 20:09:35

　バラバラですよ、身分証明書の扱いは。仕方ないですよ。
　あれは、「民刑登録の扱いはどこが、何の法的根拠に基いて、責任
を持って行うのか」という、何十年来、自治省（現総務省）、法務省、市
町村が責任を押し付け合ってきた大問題が絡みますから。
　地方自治法改正で、「身分登録に関する事務」の文言が消え、「地域
の事務」などという、一層薄弱な根拠になってしまいましたし。
　うっかり「県内だけでも統一しよう。市町村で話し合おう。」などとは言
い出せない訳で…

413 ：非公開ですが409：2007/06/24(日) 20:20:33

コメントありがとです。
なかなか難しい側面を抱えていますね。

関連・・というか
実はコチラが本題ですが
発行不可時（通知に接する）に於いて
本人であれば、説明も容易な訳ですが
受任者の場合の対応、かなり難しいと思いますが
如何でしょう？

414 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/27(水) 01:13:38

＜住基ネット関係＞
○　東京高裁＝住民情報流出が発生した５市町に対して流出の経緯等を照会する調査嘱託の実施を決定
　　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070625i215.htm

＜総務省「住民基本台帳に係る電算処理の委託等に関する検討会」関係＞
《総務省報道資料》
○　検討会開催
　　http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/070626_6.html

415 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/27(水) 02:38:42

>>413
＞発行不可時（通知に接する）に於いて
＞本人であれば、説明も容易な訳ですが
＞受任者の場合の対応、かなり難しいと思いますが

私の市では、委任状に「身分証明書の請求に関する権限を委任する」と
あれば、「請求に応じてくれない理由の告知を受ける権限」も含まれると
解し、対応しています。（実例はほぼゼロですが。）

416 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/27(水) 22:58:17

質問させていただきます。。。
亡くなった家族の印鑑を印鑑登録できますでしょうか？？？
1、亡くなってから5～6年経ってます
2、県内の地元から違う同県内の他市に転出してます。（Ａ市からＢ市に転出してます）
わかるかたお願いします。

417 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/27(水) 23:22:46

○　佐賀県嬉野市＝７月から外出困難者を対象に職員による戸籍謄抄本等の宅配サービスを開始
　　http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&mode=0&classId=0&blockId=508282&newsMode=article

＜年金記録関係＞
○　年金記録確認に関して自治体が次々に緊急対策を実施
　　http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20070627ik08.htm
○　神戸市＝７／２から年金記録確認用の住民票の写し等の交付手数料を免除
　　http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000415129.shtml

418 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/27(水) 23:26:55

えっ亡くなった人の印鑑登録ってできるの！？絶対できないでしょ･･･？
印鑑登録してる生きてる人でさえ、亡くなったら自動的に廃止になるし。

なんで今更登録したいの？

419 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/27(水) 23:42:19

>>416
それは、「亡くなった方が使用していた印鑑を実印として登録」したいのでしょうか？
印鑑登録は各市町村の条例によって異なるので、何とも言えませんが、○田△彦みたいにフルネームの印鑑ならまず登録出来ません。
名字のみの印鑑でも、亡くなった方が登記等に使用していた場合不都合が生じる可能性があるので、そこは自己責任で。

まずは市町村のHPにある印鑑の条例を等を確認の上登録する市町村でお尋ね下さい。

420 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/28(木) 12:25:30

>>419
ありがとうございました！！内容間違えましたけど理解してくれてさらにありがとうございました！！

421 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/28(木) 22:24:58

窓口にいると見た目も言葉も人間と同じだけど、違う種類の生き物が来ませんか？
どうして騒ぎにならないのか不思議です。

422 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/28(木) 22:38:41

こんなこといっちゃ何だけど、働き始めてやっと、自分と同じような状況の人たちばっかりじゃないんだって
知った。それは高校や大学で同じ事を知ったときより、比べ物にならないぐらい大きかった。

423 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/29(金) 00:28:49

○　和歌山県上富田町＝７月から毎週火曜日の住民生活課の窓口を午後７時まで試行的に延長
　　http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=127358

＜郵便局における証明書交付関係＞
《日本郵政公社報道資料》
○　北海道むかわ町＝７／２から取扱郵便局２局追加
　　http://www.japanpost.jp/pressrelease/s01/sonota/070626_01902.html

424 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/29(金) 13:48:42

教えて下さい。
近々土曜日に婚姻届を提出します。
しばらくは私の実家に住む(マスオさん状態)ので、彼が実家に越してきます。

彼の分の転入届は翌月曜に提出するのですが、提出した段階で
自動的に私の住民票は世帯主が父から彼になり、続柄も妻に変更される
ものなのでしょうか？
それとも私自身も何らかの手続きが必要なのでしょうか？

425 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/29(金) 21:18:01

>>424
父の世帯から夫の世帯に変更する世帯変更届が必要です。

426 ：424：2007/06/29(金) 23:26:55

>>425
レスありがとうございます。
彼の転入届と一緒に届出すればいいんですよね？
教えていただき助かりました。
ありがとうございます。

427 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/06/30(土) 01:05:47

＜年金記録関係＞
○　秋田市＝７／２から年金相談用の住民票の写し、戸籍謄抄本等を手数料無料で交付
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/akita/news/20070629ddlk05010257000c.html

＜犯罪関係＞
○　知的障害者になりすまして運転免許証を不正入手し（住民票の写しも不正入手）、銀行口座を開設等した男に懲役２年２月の実刑判決
　　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070629i203.htm

428 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/01(日) 13:45:06

＜年金記録関係＞
○　滋賀県草津市＝市が年金記録照会代行を実施（７月から相談用の住民票の写し等の交付手数料も無料化）
　　http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007062900190&genre=A2&area=S10

＜犯罪関係＞
○　大阪府警＝他人の戸籍謄本を使用して旅券を不正取得した男ら３人を逮捕
　　http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007062901021

429 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/02(月) 04:07:08

住基カード少ないね

430 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/02(月) 16:50:21

おじいさんの遺言書を検認する必要が出てきました。
　必要書類：遺言者の出生時から死亡時までの連続した戸籍謄本
がよくわからないので、とりあえず普通に戸籍謄本を送ってくれと言って取ってみました。
するとそれは昭和27年の作成で、明治4年生まれには記載が足りないのだとわかりました。
どうやらこれより前の戸籍を請求する必要がありそうです。

それで請求書の書式を見ると、戸籍謄本450円、除籍（原戸籍）謄本750円とあります。
これはどっちを請求すればいいのでしょうか、それともどちらでもないのでしょうか。
よろしくお願いします。

431 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/02(月) 18:15:39

>>430
どっちかしかないし、どっちかは人それぞれ。

432 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/07/02(月) 21:41:38

遺言者の出生時からの除籍謄本・改製原戸籍謄本と請求されてはどうでしょう。
既に取得済みの戸籍謄本のことも記載してください。
手数料は多めに，返信用切手も別添えで多めに入れておいてください。

433 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/03(火) 13:47:41

>>430です。人大杉とかでアクセスできませんでした。
アドバイスありがとうございました。早速そのように説明して取ってみます。

434 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/04(水) 01:04:58

○　新潟県三条市＝７／１から「サンキッズカード」（子どもが３人以上いる保護者専用の住基カード）により民間協賛店で割引などが受けられる子育て支援サービスを開始
　　http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=2&newsNo=869
○　三重県名張市＝７／２から総合窓口センターを開設
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/mie/news/20070703ddlk24010341000c.html

＜年金記録関係＞
○　岡山県倉敷市＝７／２から市民の社会保険事務所に対する年金加入記録照会の代行を開始（住民票の写し等も無料交付）
　　http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2007/07/03/2007070310540989016.html

＜代理出産関係＞
《社説》
○　[高知新聞]http://203.139.202.230/?&nwSrl=215138&nwIW=1&nwVt=knd

435 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/04(水) 07:01:14

こんどは2007年の7月7日か…。平成7年7月7日以来の祭りになりそうな悪寒。

436 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/04(水) 13:06:37

どうせ土曜だから守衛室だけ大繁盛じゃないか？

437 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/04(水) 19:02:39

と、いう事は…
ブラックマンデーｸﾙｰ(･∀･)－!!

438 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/06(金) 00:33:10

○　鹿児島県種子島の１市２町＝７／２から住基カード利用の証明書自動交付機の運用開始
　　http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=5349

439 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/06(金) 01:07:55

>>437
何時に変えれますかねえ
月曜大安だし。
くそ、織姫彦星なんて１年に一回しかあえないんだぞ、考え直せ！

440 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/06(金) 07:53:40

土曜は予報では…。

残念！

441 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/06(金) 08:06:44

織姫彦星って、結婚後機織の仕事もせず遊び呆けて親に離縁させられた
ドキュソ夫婦でしょ。
そんな日に婚姻届出すとはもうアホかと。

まあ、出しに来る奴もアホそうなガキか、再婚組が多いですけどね。

442 ：カカロフ：2007/07/06(金) 08:11:07

大道廃れて仁義有り。（老子）: 改正前の教育基本法の「教育」は、「education」 = 「学び教える場（学び場）」の意味という説
http://kakalov.cocolog-nifty.com/daidou/2007/01/education_0aa5.html

443 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/06(金) 20:13:57

夫婦というものは。
一年に一回くらいしか会わないほうが長持ちするということで。
どちらかの願望かもしれず。ひょっとして両方の願望かもしれず。

444 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/06(金) 23:12:17

＜住基カード関係＞
○　大分県日出町＝10月開始を目標に、住基カードを使用した保護者への登下校情報伝達システムを稼働予定
　　http://kiji.i-bunbun.com/read/read.cgi?1183647600=118368488512707=1

＜犯罪関係＞
○　神奈川県警＝外国人登録証の偽造容疑で中国人２人を逮捕
　　http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007070600722

＜その他＞
○　福岡市＝本庁と博多区役所を結ぶ回線が故障し、住民票の写し等の発行に約２時間支障発生
　　http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/fukuoka/20070706/20070706_026.shtml

445 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/07(土) 17:55:59

＜その他＞
○　広島県福山市＝７／６に住民記録・戸籍システムに20分間障害発生
　　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200707070010.html

446 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/08(日) 14:49:05

さて、週明けに「戸籍に『2007年7月7日』と書け」というクレームはどのくらいくるでしょう？

447 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/09(月) 18:26:42

>>446
マスゴミが七並びとか煽るからパープリンなバカップルが来ちゃうんだろうけどさ。
俺はどんなに苦情言われようとも「法律上出来ませーん」でガチャ切りする予定。
新戸編成後が怖いな。

448 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/09(月) 19:59:11

質問です。
祖父母の除籍謄本を取ろうとしたのですが、祖父母は実は入籍していないことが
分かり、「父」の欄は空白でした。
どういう事情で入籍していなかったのか二人とも故人の為分からないのですが
祖父とはずっと一緒に暮らしていたそうです。
祖父の旧姓と出身地はわかるのですが、この場合祖父の謄本は取れるのでしょうか？
孫であることは間違いないのですが公的な証明書等は持っておりません。

449 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/07/09(月) 20:58:29

>>448
>孫であることは間違いないのですが
間違いないと第三者に言えるためには戸籍によって証明できなければなりません。
また，除籍であれば直系卑属など請求できる方が法律で限定されています。
本市の場合，祖父と孫という関係が分かる戸籍資料を添付していただいてますので，
質問の場合はお断りすることになります。

450 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/10(火) 00:24:45

>>446
一昨年に同じことを実行した、目ざといバカップルはどのくらいいたんだろうか？

451 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/10(火) 02:08:21

平成壱拾七年七月七日出生同日父届出入籍

452 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/10(火) 13:43:08

「平成拾九年七月七日」だろ？

453 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/10(火) 13:53:16

>>450のことぢゃないか

454 ：448：2007/07/10(火) 16:29:15

>>449
有難うございました。
そうですよね、証明するものがないと無理ですよね…。

455 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/10(火) 23:12:07

＜年金記録関係＞
○　新潟県佐渡市＝７／９から年金記録の照会代行を開始（住民票の写し等の交付手数料も無料化）
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/niigata/news/20070710ddlk15040181000c.html
○　静岡県磐田市＝７／９から年金相談用の住民票の写し等の交付手数料を無料化
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shizuoka/news/20070710ddlk22040147000c.html

＜離婚後300日以内の出生関係＞
○　民法第七百七十二条に係るいわゆる無戸籍児に関する質問主意書
　　[質問主意書]http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a166313.htm
　　[答弁書]http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b166313.htm

＜犯罪関係＞
○　滋賀県警＝他人の住民票を勝手に異動し、本人に成りすまして保険証を詐取した容疑で２名逮捕
　　http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007071000019&genre=C1&area=S20

456 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/10(火) 23:12:48

去年の暮れ会社が、年末調整の申告書を勝手に書いて判子押して税務署に
出したけどこれって

有印私文書偽造および行使

って事でよろしいですか？

還付金が未だに返ってこないので（32700円）小額訴訟を使って
訴えてやろうかと思うのですが。

457 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/07/11(水) 21:06:17

>>456
年末調整は特別徴収している会社が行う訳ではないのですか？
前段と後段の関係が不明です。

458 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/11(水) 23:13:46

>>457
12月に自分の住所と名前、認印を押して保険の支払いの金額なんかを
申告する書類。緑色の文字で印刷されてるの。これをどうも勝手に
作成したらしい。

一応、個人の認印を押す欄があるからには勝手に作成してはいけないはず。
それを判子屋の経営者たるものが行っては道義的にもまずいと思うがいかがなものか。
判子屋がそんなことすれば致命的だよね。

その内実名（会社名）公表するよ。

459 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/11(水) 23:33:06

>>458
税務署へGO!

460 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/11(水) 23:55:52

＜住民データの流出関係＞
○　総務省＝過失により住民データを流出させた請負業者に罰則を科す方針（法改正を検討）
　　http://www.asahi.com/national/update/0711/TKY200707110252.html

＜年金記録関係＞
○　京都市＝７／17目途に、年金記録確認用の住民票の写し等の発行手数料を無料化
　　http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007071000096&genre=A2&area=K10

＜犯罪関係＞
○　大分地検＝社員６人に住民票を移転させ、詐偽投票させた会社役員２名に懲役１年６月を求刑
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/oita/news/20070711ddlk44040016000c.html

461 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/12(木) 14:22:41

勝手に戸籍を変えられた犯罪に巻き込まれて結婚したことになっててた場合、
元に戻しても記録が残りバツイチ扱いにされるそうですがなんで無条件で元に戻せないんですか？

462 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/12(木) 20:04:31

>>461
「バツイチ扱い」にはなりません。
記録が残ってないと被害者自身が困るケースもあると思いますよ。

463 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/12(木) 22:33:26

>>461
＞勝手に戸籍を変えられた犯罪に巻き込まれて結婚したことになっててた場合、
＞元に戻しても記録が残り…

　それは昔の話です。
　今では、申し出をすれば、戸籍を「再製」し、ニセの届出があった記録を全く残
さずに戸籍を作り直してもらえるようになりました。
　新しい戸籍の記載を見ても、「戸籍の用紙が傷んだので作り直した」ようにしか
見えず、ウソの婚姻の痕跡は残りません。

　どうしても虚偽の届出の記録が必要な場合（犯人への損害賠償請求訴訟での
証拠提出用、等）、元の戸籍（再製原戸籍）は１０年間は役所に保管してあるので、
本人なら写しを請求することができます。

464 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/12(木) 22:40:42

>>463
「再製」の文字が追加されるぞ

465 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 00:28:22

＜その他＞
○　奈良市＝出生届を戸籍に記載する際「死亡」と誤記したことについての訴訟で、原告（両親）への謝罪及び30万円の慰謝料支払で和解へ
　　http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200707120051.html

466 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/13(金) 22:22:28

＜住民データの流出関係＞
○　経済産業省＝住基データの流出原因となった山口県内のデータ処理事業者に対し詳細な報告を要求
　　http://www.security-next.com/006393.html

＜郵便局における証明書交付関係＞
《日本郵政公社報道資料》
○　佐賀県唐津市・大分県杵築市＝７／２取扱開始
　　http://www.japanpost.jp/pressrelease/s12/sonota/070627_12901.html

＜社会保障番号／カード関係＞
○　[日経ＢＰガバメントテクノロジー]　社会保障番号関係記事
　　http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20070711/277262/?L=rss

467 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/14(土) 00:42:12

３０万円か・・・

468 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/17(火) 22:03:50

元職員だった人が窓口に来るとろくな事が無い。
人間って際限なく傲慢になれる生き物なのだと認識させられる。

469 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/19(木) 18:38:57

傲慢は人にもよるけど、住基ネット前と後の人では大違い。
あまり先輩とは思えないような、非合理的な人、大杉。

470 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/19(木) 20:52:33

>>468

「昔みたいに９時５時で帰れるような楽な時代とは違うんですよpgr」
してやりゃいいんじゃない？

471 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/19(木) 22:35:13

　マリア・カラス主演のプッチーニのオペラ「蝶々夫人」のＣＤを買った。
　まず歌詞対訳を読んでみたら、ピンカートンと蝶々さんの結婚の場面に
行き当たった。
　婚姻の方式は、届書に両者が署名して吏員（なぜか結婚式の場に出張
していた）に提出する、挙行地（日本）の方式だった。
　実質的要件は、当事者の本国法の配分的適用だった。本国法の内容は
デタラメだし、審査もいい加減だったが。
　これは、背景となっている明治時代末期に施行されていた「法例」に照ら
しても、有効な婚姻になっていた。台本作者のベラスコが日本の法律を調
べたはずは無いのに、なぜか大筋で正しい記述になっている。
　日本の民事法が大陸法系で、ベラスコがポルトガル系米国人二世だから、
彼が感覚的に書くと正しくなってしまうのか？？

・・・オペラがちっとも楽しくない。職業病だ。ＣＤは放り出してある。まだ聞い
ていない (-_-)

472 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/20(金) 21:47:45

ﾜﾛﾀ

473 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/20(金) 23:51:28

すみません、古い戸籍の見方を教えてください。

その戸籍が編成された年月日を知るためには、筆頭者欄の「家督相続」や「分家」の年月日の記載を見ればいいのでしょうか？
これらの記載があっても編成日が異なることがあるのでしょうか？
また、これらの記載以外に編成日があるとしたら、どのような記載を見れば良いのでしょうか？
あと、戸籍の連続を確認するためには、届出日と送付日のどちらが基準になるのでしょうか？

474 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/21(土) 03:10:58

旧法下では筆頭者じゃなくて戸主ね。
基本は届出日。法律などの改正による戸籍の編製日。
あと転籍とか、戦後の改製があるかな？
「年月日届出」とか「年月日受附」などの文言を見出す。
受附した市町村長の実名は無視していい。
管内転籍や市町村合併していて本籍が変わっていて、前の戸籍の本籍欄と
一致していなーい!!とうっかり慌てる場合もある。
で、それでも精査して不一致だったら誤記の可能性もある。
つぶれ文字や、草書体の筆記など、今の戸籍と違って読みにくくて
不親切だからよく読み込むべし。

若本規夫朗読の百人一首CD欲しい。

475 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/21(土) 08:11:01

>>471
あなた自身が楽しめる時代考証つきの結婚オペラを作れば
職業病に悩むオペラファンは救われる。きっと。

476 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/21(土) 09:58:58

>>474
戸籍の連続の確認方法ですね。ありがとうございます。

477 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/21(土) 13:30:23

金曜の終業前に除籍謄本の交付前のチェックで続称塗抹漏れﾊｹｰﾝの報告(;´Д｀)
もー、慌てる慌てる。作り直しじゃー!!
10年前、時間外にぺたぺた塗りまくったのに、まだ残っていたか!!
来年イメージデータ化されるのに大丈夫かな？

478 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/21(土) 22:17:55

他に訊ねるスレがなかったので一つ質問いいでしょうか。
今度家族全員(健康保険証のみ)の写真付き住基カードを申請するんですが、
申請時の費用￥500には「写真撮影」代も入ってるのでしょうか？
自分は4cm-3cmを持ってるけど、このサイズで作成できます？
月曜まで問い合わせできないので聞いてしまいました。

479 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/21(土) 22:19:40

未届の続柄
例えば妻（未届）とできる場合は
戸籍上に配偶者が互いにいなくて法的に婚姻できる立場にありながら
戸籍届出をしてないということが大前提ということでよろしいか？

480 ：478：2007/07/21(土) 22:26:16

>>478ですが、東京23区内です。
申請時に提出する身分証明書が健康保険証のみの場合は、
照会文書回答書(?)を書いてまた区役所へ行くか、
郵送でやりとりするかのどちらかと聞いたんですが、
区役所へは徒歩5分なので郵送とか面倒くさいことは抜きに手続きがしたい…。
早く交付されたいわけで……

481 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/21(土) 23:26:56

>>480

> 申請時に提出する身分証明書が健康保険証のみの場合は、
> 照会文書回答書(?)を書いてまた区役所へ行くか、
> 郵送でやりとりするかのどちらかと聞いたんですが、

ご自身が住民登録している区のHPを見ることをおすすめする。
ちなみにうちの自治体では
申請受付
↓
申請者住所へ照会文書（申請者にとっては回答書）を郵送
↓
申請者が回答書と本人確認書類を申請窓口に持参
↓
住民基本台帳カードを交付

> 区役所へは徒歩5分なので郵送とか面倒くさいことは抜きに手続きがしたい…。
> 早く交付されたいわけで……
すまんが、「法で決まっているので」あなただけに便宜を図ることは無理かと。

482 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 00:43:55

480みたいな俺ルールを持ち出して特別扱いを求める奴は来ないで欲しいね。切実に思うよ。
勝手な予測になるけど、480は一人で行って家族全員のを申請するつもりと見た。んで窓口で怒鳴り散らす、と。

483 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 01:36:52

>>481
写真付き公的身分証明書持参なら即日交付、とかやってないの？

484 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 01:36:55

>>481
レスありがとう。確認したら481さんと同じ手続き内容でした。

あと、写真ですが、パスポートサイズより5mm程小さいのしか
持ってないんですが、使えるものですか？
>>482
残念ながら私は女です。男っぽい面とか微塵もないです。

485 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 01:44:59

>>480
まず、前提で考えに入れて頂きたいのは郵送による照会は、「そこに居住している本人が本人自身の意思により申請している」かを確認する為のものです。
本人以外のなりすまし申請を防止する為の手続きですので、面倒とか面倒じゃないとかのレベルの話ではありません。
そこはまず理解して下さい

>>478の質問の中には>>480の内容が含まれていなかったので何とも申し上げられませんが、私の自治体の場合で説明します。
住基カードの申請は、顔写真つきの公的機関発行の証明を持っていない方は郵送による照会になります。
照会書に自署捺印の上、必ず本人が持参してください。
住民基本台帳法では、照会書は必ず本人が持参しなくてはならないので、代理人の持参は出来ません。

486 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 01:49:35

>>484

法で決められている事を面倒だとか言う自己中な考えを「俺ルール」と言ってるだけで、あなたが男か女かは関係ないです。

487 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 11:30:51

>>486
おまえしつこいぞ

488 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 15:49:25

>>478=>>484
通常，費用の500円には写真撮影代は含まれません。
写真はご自分で用意していただく自治体と窓口でデジカメで写真を撮るサービスを
行っている自治体とありますので，ご確認ください。
写真の大きさは4.5cm×3.5cmですが，本市であれば5mm小さくても対応します。
どこでも大丈夫とは言えません。

489 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 21:52:12

>485
詳しく教えて頂けてありがたいです。
…代理人に申請を頼むわけではないんですが。
以前、区役所に問い合わせた際、時間外だったので担当の方ではなかったですが、
本人が申請した方がいいと言われました。
>>488
㌧！分かりました。明日朝一で全容を確認します。

490 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/24(火) 23:42:13

今さらだが、>>478=>>489が、>>485や>>482の意味を
ちゃんと理解できていたのかどうかが気になるところ。

どの場合にしても、少なくとも一度は「家族全員で窓口に行く」
必要があるってことなんだよな。>>489の報告を待ってます。

491 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/25(水) 07:26:21

>>489
勤務時間内に担当者に申請についての確認をしてから申請にいく事をオススメします。

492 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/25(水) 18:31:10

このやりとり見てると先日住基カードの照会書を代理人として母親が持って来ちゃって揉めに揉めたトラウマが…orz
法律上ダメなんです！といくら言っても聞く耳持たずで、「仕事は休めないじゃないですかっ！」とキレまくる母親。
いや、法律上必ずしもやらなきゃならない手続きじゃないんだし、受益者負担でしょーが。
その後本人からもキレた電話来るし。もー嫌

493 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/25(水) 19:46:00

これで、>>489以外の者が15歳未満で489が法定代理人とか
他の4人が被後見人で489が後見人だったら笑えるな。

494 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/25(水) 23:56:15

>>489
まだ申請いってないかな？
住基カードは『その対象者を証明する物』だから本人が申請しないとダメだからな。
>>492の例なんかは、『本人が仕事休めないから代理人が教習所の試験受けに来ました。委任状持参なのになんで駄目なんだよ！』っていってる様なモンだよ。

495 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 00:08:08

＜大阪市の大量住民登録関係＞
○　大阪市選挙管理委員会＝３月に住民票を抹消された者であっても、今回の参議院選挙の投票は可能との見解
　　http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007072500740

＜犯罪関係＞
○　静岡市葵区役所＝別人に戸籍全部事項証明書と戸籍の附票を郵送（電話請求に応じてしまったもの）。同人は本人に成りすまして県外に住所設定
　　http://www.shizushin.com/local_social/20070720000000000014.htm

496 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/26(木) 03:14:50

マスコミはどうせ「市民」の味方だもんね
そいつがどんなに一般の市民にとっていらないものでもｗ

497 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/28(土) 16:54:03

>>494
申請は代理人でもOKじゃないのか？
交付は、本人だけど。

498 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/07/28(土) 18:19:56

>>497
委任代理人による申請を認めるかどうかは
市区町村で対応が異なります。

499 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/30(月) 21:45:06

>>498
それでは、郵送申請も市町村による？

500 ：498 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/07/30(月) 22:16:55

>>499
住民基本台帳カードの申請を郵送で受け付けるかどうかという話ですよね？
各市区町村のホームページを見てる限り郵送申請を想定していないところも
あるようです。そういう本市も窓口での請求のみです。

501 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/30(月) 23:15:21

＜年金記録関係＞
○　京都府城陽市＝８／１から年金記録確認用の住民票の写し等の交付手数料を無料化
　　http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007072800067&genre=O1&area=K20

＜その他＞
○　京都市＝在外選挙人名簿掲載者が帰国後も同名簿から抹消せず、７年間で236人が現住所地の選挙人名簿と二重登録
　　http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007072800007&genre=C4&area=K10

502 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/31(火) 06:52:08

>>500　ありがとうございます。

503 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/31(火) 19:47:43

>>500
お師匠に質問なんですが、
改正住基法による本人確認なんですが、郵便請求にる債権者（サラ金等）や郵便請求による公用請求のときに
本人確認書類のコピー求める予定にしてますか？

うちの近隣では、まだ事務処理要領も出ていないんで様子見なんですが．．．

504 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/07/31(火) 21:12:00

>>503
政令指定都市の大半が住民票，戸籍謄本等の交付時の本人確認を
既に行っている中で，本市はまだ行っていません。
改正法施行よりは早く実施する予定ですが詳細は決定しておりません。
法人債権者や国・地方公共団体の場合の「本人確認」という意味では
現在求めている法人印や公印で十分かと思いますが･･･
とりあえず総務省と法務省の通知を待ちたいと思います。

505 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/01(水) 00:15:56

＜その他＞
○　岡山県倉敷市＝戸籍謄抄本の即日交付を拒否した件に関して職員３人を戒告処分
　　http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2007/07/31/2007073108470919003.html

506 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/01(水) 08:32:44

>>504
お返事ありがとうございます。
うちのところは、既に窓口での本人確認は実施、個人からの郵便請求についても
本人確認書類のコピーの添付を求めているんですが、
改正法の官公署からの請求についても本人確認せよとなっているを
どう対処するか意見が別れておりまして．．．

507 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/04(土) 13:34:19

捕手

508 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/05(日) 15:42:26

十数年ぶりに住基の仕事に戻ってみたら
その様変わりに愕然としながら数ヶ月
勉強になるね･･･

509 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 21:26:59

>>505
拒否処分を争うと不服申立てを経ないと裁判で争えないので
損害賠償訴訟で争うというやり方が流行るかもしれないね。

510 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 22:44:20

戸籍事務は、行政不服申立ての対象外ですってば。

戸籍法　第百十九条の二「戸籍事件については、行政不服審査法
（昭和三十七年法律第百六十号）による不服申立てをすることができない。」

報道だけではこの事件の概要がよく判らん。
交付拒否されて原告には具体的に何の金銭的損失を蒙ったか？

市側が交付拒否の判断誤りが後で判った時点できちんとお詫びすれば済む問題。
で、200ﾏｿの損害？？言いがかりに負けたというｷｶﾞｽ。
何か、市側に致命的な落ち度（申請者にむかって暴言吐いたとか？）があったのか？？

裁判に負けたら職員を懲戒処分するなら怖くて仕事できんよ。
その場に法規則に基づいてちゃんと是非を判断できる職員が居ない人員配置だとしたら
人事も問題。

これだけで判断すると、なんかこの懲戒処分、他人事ながら納得出来ん。

511 ：509：2007/08/06(月) 23:15:02

>>510
フォローありがとうございます。住民基本台帳法と勘違いしてました。
戸籍法は「戸籍事件について、市町村長の処分を不当とする者は、
家庭裁判所に不服の申立をすることができる。」でしたね。
拒否処分不当を家裁に不服申立てするのでなく、精神的損害を被った
として損害賠償（慰謝料）請求を地裁に訴えるパターンが増えるかも。
に訂正します。

512 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/06(月) 23:30:28

正当な理由がなくて戸籍謄本を交付しないときには、市町村長が五万円以下の
過料に処せられるので（戸籍法122条）、職員の処分は仕方ないでしょう。

513 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/07(火) 00:11:23

う～ん、こりゃ↓でも読んで勉強せにゃあなぁ。
ttp://www.teihan.co.jp/contents/k016.htm

514 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/07(火) 19:53:00

10月から定額小為替の発行手数料が1枚100円になるらしいね

515 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/08/07(火) 21:16:25

>>514
情報提供感謝します。
株式会社ゆうちょ銀行が提供する商品・サービスの内容及び料金について
http://www.japanpost.jp/pressrelease/japanese/kawase/070622j301.html
50円小為替のおつりが不足する事態が大いに予想されます＿|￣|〇

516 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 08:23:27

今のうちに50円の定額小為替をつり銭用のお金で大量に買っておいて、期限切れたら
郵便局に持ち込んで再発行、以下ループってのはできないのかなｗ

517 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 16:53:32

再発行手数料を取りそうな悪寒w

518 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/08(水) 21:31:00

職務上請求は1000円券1枚入っているというパターンが増えるだろうね。
住民票（うちは300円）の場合700円のおつり。
戸籍謄抄本なら550円で除籍謄抄本なら250円のおつり。
とても困る。債権会社までそうシフトするときっと回らない。
おつりが必要ならおつりの小為替ができるまで待ってもらうことにするか･･･

519 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/09(木) 00:18:03

なんで100円に切り上げたんだろ？
ニーズはこんなにもある筈なのに。
仕方ないから『釣銭の無い様に』お願いするか…ﾊｧ

520 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/09(木) 08:19:16

お釣り無い様にお願いするとしても、相続関係で戸籍請求とかされたら．．．

521 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/10(金) 02:41:30

>>519
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜改革には痛みが伴う。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

522 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/10(金) 10:06:14

家族4人構成（父、母、姉、自分）で父と母は離婚しています。
母方の住所を調べたい場合、住民基本台帳を自分の立場で取得出来るでしょうか？

やはり、戸籍の附票と言う形しかありませんか？

523 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/10(金) 21:23:11

>>522
>母方の住所を調べたい場合、住民基本台帳を自分の立場で取得出来るでしょうか？
「母の住所を調べたい場合、住民票（除票）を子どもが取得できるか」という質問だとして
判明している最後の住所地で住民票（除票）が取得できれば転出先が記載されてます。
最後の住所地が一緒に住んでいた住所でなければ親子関係が分かる戸籍抄本等と
自分の身分証明書を提示（コピーを添付して郵送）すれば大丈夫でしょう。
別世帯だと親子でも相続と官公署に提出する場合以外は請求を拒否する妙な役所も
あるようですが･･･

524 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 00:26:09

別に妙ではないと思うけど・・・

525 ：523：2007/08/11(土) 10:26:56

>>524
相続と官公署に提出する場合以外は必ず「不当な目的」ですか？

526 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 11:24:14

うちは親子間での住民票取得は同住所だろうと別世帯の時点で委任状がなければ交付しません。

527 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 12:03:25

>>526
正当な理由があれば第三者（別世帯）でも取れるのではないですか？
例えば子が児童扶養手当を受給していて現況届のために子自身が請求人として
同居別世帯である両親の住民票を請求する場合でも「委任状」ですか？
住民票が必要なのは親世帯ではなく子ですが。

528 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 12:24:13

うちでは、同住所であれば別世帯でも住民票交付していました。
でも法改正で、どうするか検討中です。

529 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/11(土) 12:43:41

なんか、別世帯の親子から住民票の写しの取得を委任されたケースと
請求者が自己で使用するための請求の話がゴチャ混ぜになっているような．．．

ところで、債権者からの郵便請求で、債務者死亡による相続人確認の為、婚姻して債権者の戸籍から抜けた娘の戸籍謄本
請求があって戸籍抄本交付したら、債権者からなぜ戸籍謄本を発行してくれないんだと電話があった。
相続人生存してるのに代襲相続者の確認したいっていわれても知らんがな．．．

530 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/08/11(土) 14:01:08

>>529
以前はよく問い合わせ（クレーム）の電話があってましたが
そう言えば最近はほとんどないような気がします。
裁判所も何でもかんでも「謄本」と言い過ぎと思われ･･･

531 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/08/11(土) 22:04:53

>>522からの流れは別世帯の親・子から住民票の写しの取得を委任されたケースではなく、
請求者が自己で使用するための請求の話でしょう。
本市では親子関係が明確で正当な請求理由であれば別世帯の親・子からの請求に応じます。

ちなみに、施行待ちの改正住民基本台帳法第12条の3第1項では同一世帯でない者が本籍・
続柄を省略した住民票を請求できる場合として次のように規定しています。
(1) 自己の権利を行使し、又は自己の義務を履行するために住民票の記載事項を確認
　する必要がある者
(2) 国又は地方公共団体の機関に提出する必要がある者
(3) 前二号に掲げる者のほか、住民票の記載事項を利用する正当な理由がある者
総務省ホームページ
http://www.soumu.go.jp/menu_04/k_houan.htm

532 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/12(日) 01:16:59

窓口課、特に支所のそれの扱いの軽さに涙が出てくる。

533 ：市役所職員：2007/08/12(日) 10:46:16

ってかよ、不正請求に関しては、あくまでも請求した奴の自己責任でやってくれや。
請求の範囲を狭くすればするほど不便になるだけだし、攻められるのも俺ら。

534 ：531 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/08/12(日) 10:46:43

総務省ホームページ（リンク先が間違ってました）
住民基本台帳法の一部を改正する法律案［案どおり可決・施行待ち］
http://www.soumu.go.jp/menu_04/k_houan.html

535 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/12(日) 11:02:19

お尋ねします。
明治末に作成された戸籍が手元にあります。父親の氏名と、「○男」という続柄が記載される一方、母親欄は空白です。
よく見ると、３文字前後が後から塗りつぶされた痕跡があります。この場合、どのような記載がなされていたことが考えられるでしょうか。
当時の制度上、例えば、「母不詳」などと記載することはあったのでしょうか。

536 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/12(日) 12:17:14

「３文字前後が後から塗りつぶされた痕跡」があるのはどの箇所ですか？

537 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/12(日) 13:05:40

母親欄って言ってるじゃん

538 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/12(日) 13:23:59

>536
母親欄の下の方です。

539 ：市役所職員：2007/08/12(日) 15:54:13

俺の曾ばあさんの戸籍も母欄空欄だったな。普通、父親が不明のことがあっても
母親は懐胎で明らかだから不明ってことはないんだけど、書き忘れたんじゃないの？？
塗りつぶされた痕跡はなんだろ？？平民とか士族みたいな身分事項が後から消された
ことはありうるが、母欄の下方だと身分事項にしては不自然だな

540 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/12(日) 20:30:49

しかもそんなの平民とか士族とかは痕跡のこるように消さないのでは
（普通ホワイトで塗りつぶすんですよね？）
誤記したのを朱で消した後かな。

しかし私も母欄空欄の戸籍見たことあります。
昔の身分制度の元ではそういうこともあったのでしょうか…

541 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/13(月) 13:25:31

お盆のせいか不慣れなお客が増えたのはしかたないにしても
知らないのに知ったかぶりさたり偉そうにしないでよねﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

542 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/13(月) 19:41:02

>>541
わかるわかるｗ
男根の世代のおっさんなんかは旧法の知識で戸籍を語ったりするからたちわりぃｗ

543 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/08/13(月) 20:32:44

今年もまた「今日開いてますか？」の電話を何本か受けたw

544 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/13(月) 23:53:47

＜離婚後300日以内の出生関係＞
[毎日新聞]
○　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070808k0000e040075000c.html

＜システム障害関係＞
○　福岡市＝８月９日に戸籍システムに一時障害発生
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/fukuoka/archive/news/2007/08/11/20070811ddlk40040007000c.html

＜不正な職務請求関係＞
○　三重県＝大量の不正請求を行った行政書士に対し業務停止10箇月の処分
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070810k0000e040088000c.html

545 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/14(火) 02:48:12

>>542
若造の漏れは旧民法全く知らんから慌てて「旧法セミナー」を読み返して勉強中ですよ。
白々しく、「へぇ、旧民法ご存知なんですねえ」と嫌味かましてやればいい。

ばーさんでも、タチ悪いの居るよ。
人の話は聞かない割りに,自分の都合にいいことは勝手に解釈する。
「それは何々です」と説明すると「そこは判ってるの！！」
いくら理詰めで説明しても「あーもう、判んない。もう、いいです」で切っちまうの。
全然人の話聞く耳持ちゃいねぇ。知らんわ、勝手に転んで怪我してな。

546 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/15(水) 00:13:26

戸籍謄本等の発行についてなんですが､相続の関係で､「母親の兄弟姉妹(婚姻･子有)の戸籍が欲しい」とたまに来るんですが発行してよろしいんでしょうか?子無しで相続人全員兄弟姉妹のみだと発行しても良いようなことを言われたような･･･

戸籍事務に就いて4ヶ月になりますがいまだによく分からないのでお願いします｡

547 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/15(水) 00:32:25

まず、戸籍法第12条の２の条文を読んでみよう。
http://www.houko.com/00/01/S22/224.HTM#s1
で、戸籍法施行規則第十一条の四の条文を読んで考えてみよう。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22F00501000094.html
あと、「戸籍六法」巻末の親族図解表を読み込んでみよう。
あとは相続者が誰で何の戸籍が必要か問診して判断する。

548 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/08/15(水) 07:12:37

>>546
配偶者は常に相続人になります。
その他は次の順番で法定相続人になります。［民法第887条～第890条］
(1)子（代襲相続の場合その子） (2)直系尊属 (3)兄弟姉妹（代襲相続の場合その子）
したがって，(1)(2)がいない場合に(3)が法定相続人になります。

549 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/15(水) 21:25:38

今日は割と空いてた
郵送請求が公用ばっかだったのが笑えた

550 ：早く異動したい！！：2007/08/15(水) 22:20:29

郵便局の民営化に伴い、定額小為替の手数料が一枚１０円→１００円に引き上げられますが、
各市町村ではどのような対策をとられるのでしょうか？
地方自治法施行令によると「証券による歳入の場合は、納入額を超えない額で！」といったような
決まりがあるようで、出納の方から言わせれば、今までおつりを返していたのが誤りなのではとい
う指摘がありました。が、現金による納入にはそのようなしばりが無く・・・となると、郵便請求
の際、現金で手数料を同封された方に対しては、おつりを出してよいということ。となれば、費用
を抑えるために定額小為替で同封された方との間に不公平が生じるのでは？そもそも、そんな昔の
法律、今回のようなことまでは、想定していなかったはず。「おつりのでないように手数料を同封
していただくよう案内すべき」と言われますが、実際に多めに手数料を同封されてくるお客様を門
前払いにするわけにもいかず・・・・・　全国的に、市町村レベルで、国や郵政公社への要望（戸
籍証明の料金変更や、定額小為替の手数料据え置きなど）をしない限り、名案はないと思われます
が・・・・・

551 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/15(水) 22:39:03

>>550
全連から官公署が購入する定額小為替の手数料を無料化しろやｺﾞﾙｱ！
って要望書出すみたいよ。

552 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/08/16(木) 20:28:55

>>550-551
本市の場合，会計担当課から地方自治法施行令第156条の規定があるため
公費で定額小為替を購入する根拠がないと言われています。
「官公署が購入する」というのはどうやって見分けるのだろう？
身分証明書の提示で良ければ私費で買っておつり用に常備するかなぁ。
身分証明書だと悪用があるかorz

553 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/16(木) 22:27:40

　事ここに至っては、郵便法第１９条（現金を書留で送ることの義務付け）は無視して、現金を
普通郵便でやりとりし、証明手数料を払ってもらう＋お釣りを返す、しかないでしょう。

　アメリカではこういうとき、小切手で金銭をやりとりするのですが、日本の自治体では、自庁
を手形交換参加地域に含む手形交換所の交換参加地域を支払地としていない小切手は受け
取れない（指定金融機関が手数料を余計に払わなければならないため）のでダメです。（全国
の自治体で同じですよね？）
　これは、小切手の精算に伴う手間賃の負担を、日本の銀行が拒否していることを意味します。
　そして今度は、手間が多くて儲けが少ない定額小為替の事務処理を、郵便局が事実上、拒否
宣言する事態となりました。
　もはやわが国の自治体行政サービスは、国に見放され、国がらみの部分から音を立てて崩
壊しつつあります。多くの自治体の福祉事務所で「ケース減らし」が自己目的化し、制度的にも
倫理的にも崩壊状態になっているのと同様、このままでは郵送請求に対する証明事務も崩壊
状態に陥るでしょう。
　戦後間もなく、東京地裁の山口判事が悪法である食管法を忠実に守り、ヤミ米を食べずに餓
死する事件が起こりました。小額現金の廉価な送金手段というケアないしセーフティーネットを
失った郵便法第１９条は、今や悪法そのものです。悪法が死ぬか、行政サービスが死ぬかの問
題です。普通郵便に現金が混じり、その結果郵便強盗が増えたって、それは定額小為替を事実
上放棄した郵便局の自己責任です。
　公選法で当選祝賀会が禁止されていても、誰も守らないし、誰も取り締まりません。未成年者
飲酒禁止法も、守っている大学コンパはありません。郵便法第１９条も、このような死法にしなけ
れば、我々と行政サービスの方が死んでしまいます。

554 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/17(金) 01:15:52

切手代用か収入証紙か…無理か

555 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/17(金) 18:54:54

ほい、燃料投下
「稀星（きらら）ちゃん」立山町駄目でも富山市ＯＫ　出生届の判断分かれる
http://www.kitanippon.co.jp/contents/knpnews/20070817/6619.html

556 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/17(金) 20:45:42

>>555
最初の町で拒否した根拠はなんなの？

557 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/17(金) 20:53:27

>>556
立山町住民環境課は「通常では読めず、再考してもらおうと『このままでは受理できない』
との趣旨を伝えた」と説明。
富山地方法務局は「読み方が適切ではない場合は受理すべきではないと、各市町村に
助言している」（戸籍課）が、強制力はなく、最終判断は各市町村長に委ねている。

558 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/17(金) 21:14:25

>>557
こんな珍名をつけた馬鹿親のコメントがまた笑える。
DQNって異様に保守的な部分も持ち合わせてるよね。
最初の町もケチつけてないで受理してればよかったのに。こんな大騒ぎになっちゃって。

559 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/17(金) 22:46:04

>>556
　受理を拒否できる法的根拠は一切存在しない。
　氏名欄に「太郎」、よみかた欄に「はなこ」と書いてあっても受理を拒否でき
ない。
　「悪魔ちゃん事件」のときは、公序良俗に反する名を、法律上の名として公
簿である戸籍に記載させようとしたから、役所は子の利益のため、受理を拒
否できた。
　しかし出生届のよみかた欄は、住記係で住民票の見出しデータ（公簿でも
なく、住民票の記載事項でもない）を作るための欄であって、公簿に何かを
記載させるために役所に提出するものではない。

　ドヰナカでは「地域社会の平穏な秩序の維持と、その昔ながらの秩序から
の逸脱防止のため、住民に必要な指導をすることが、法による統治以前の
公吏の責務である！」という戦前チックな役人意識が健在なんだよwwww

560 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/17(金) 23:21:13

まぁ、落ち着いて。　sageよう。

561 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/18(土) 08:17:01

この場合って実は
「ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ、おまｗｗｗｗｗ
日本語でおｋ？」
って言ってるだけだよな。

562 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/18(土) 10:59:26

学校関係からもっと珍妙な名前を持つ生徒の読み方の確認なんて来ない？
最終的には子供自身から

『日常生活において甚だしい不利益を生じる』

という理由で名の変更届けが家裁にでるとみた。

563 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/08/18(土) 11:11:24

>>562
そこまで行かなくても住民票のフリガナ修正届は出すかもw
「稀星（きらら）」でパスポートを作るには出生届の記載事項証明が必要でしょうね。

564 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/18(土) 13:18:23

これで立山町の住民票の写しにフリガナ欄無かったら笑えるｗ

565 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/18(土) 14:39:38

この子の場合こそ拒否すべき

ドキュソな「子供の名前」その３２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1186231179/

55 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage 2007/08/15(水) 02:39:28 O
タウン誌見てたら久々にすごいのきた
桃鈴音（♀）

「ぴりーね」ちゃん
桃〓ピーチって事か？

566 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/18(土) 14:47:02

家裁への名の変更の許可申立て→名の変更届。
名の変更届は移記事項（一生戸籍について来る）ということもお忘れなく。

>>日常生活において甚だしい不利益を生じる
家裁は将来にわたって仕事が減ることは無さそう。

パスポート申請の際に読み仮名が本当にその通りなのか？の確認のために
出生届の写しの提出を命じられたとたら、国から「おまいの名前はDQNだ」
と言われたも同然。将来そんな事態になってもﾌｧﾋﾞｮｰﾝしないでね、DQN。

567 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/18(土) 14:47:10

559は煽り風味だけど、実際住民に対して高圧的な、指導的態度をとる窓口職員ってのが存在するからねえ。

568 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/18(土) 14:58:22

なんかエロゲーのヒロインの名前がまともに見えてきた（ｗ
http://www.chuable.net/ss/chyhaneru.htm

569 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/18(土) 23:27:07

庶民の名前が読みにくいのは困りものですが、わが国の場合、やんごとなき
方々のお名前が、恐れ多くも大変読みにくいのでして・・・

皆さんは、以下の歴代天皇の御諱が読めますか？

１．後陽成天皇：周仁
２．御水尾天皇：政仁
３．後光明天皇：紹仁
４．霊元天皇：識仁
５．中御門天皇：慶仁
６．光格天皇：兼仁
７．仁孝天皇：恵仁

正解は・・・

１．かたひと
２．ことひと
３．つぐひと
４．さとひと
５．やすひと
６．ともひと
７．あやひと

です。
現皇太子殿下のお名前「徳仁」だって、予備知識がなければ非常に難読です。

これでは庶民に示しが付かない訳で・・・

570 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/19(日) 02:56:31

それに比べて、現陛下の「明仁」はなんと読みやすいことか

571 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/19(日) 14:15:22

＜住民データの流出関係＞
○　愛媛県愛南町＝住民データを流出させた情報処理会社に1450万円の損害賠償を請求
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/ehime/archive/news/2007/08/14/20070814ddlk38040347000c.html

＜その他＞
○　祖父の戸籍に偽の婚姻記録が記載されているため在留資格が得られないとして日系３世が審判請求
　　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070819i401.htm

572 ：郵送請求 ◆YUSO/FgpP2 ：2007/08/19(日) 15:08:17

>>516
民営化前に発行した郵便為替証書については、民営化後の再発行のお取扱いはいたしません。
有効期間経過等により再発行のご請求があった場合には、券面金額を現金でお渡しするお取扱い
となりますので、ご注意ください。
http://www.yu-cho.japanpost.jp/n0000000/mineika-q&a-1.htm#1-q13
だそうです。

573 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/19(日) 19:57:47

家族４人構成　（父、母、姉、自分）です。　　父と母が離婚で　父（本籍地在住）
自分（一人暮らし）　母と姉が一緒の所に住んでいるかと思われます。　　
そこで質問ですが、姉と母が住む住所を調べる為に、戸籍の附表を本籍地に郵送で
発行してもらいましたが、そこに記載されていた住所は姉が働いている店であり
そこを尋ねてみましたが、その店に住んでいる形跡はありませんでした。
この様な場合は、どのようにして住所を調べたら良いのでしょうか？？

574 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/19(日) 20:23:26

>>573
戸籍の附票住所＝届出してある住民登録地
なので、住所は架空で実際にはそこに
住んでいなかったということになります。
こうなると市区町村役場での戸籍・住民票で探すのは困難かと・・

ところで、附票には母・姉が記載されていたのかな？

575 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/19(日) 20:36:29

>>574
姉の附表を申請しましたので、姉のモノしか記載されていませんでした。

576 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/19(日) 20:50:36

１．母親の附表を出してもらう
２・姉の勤め先で聞いてみる。

いずれにしろお姉さまの勤め先が判っているなら、所在を探すのに無理はないのでは？
行政はそこまでしかわかりません…

577 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/19(日) 20:50:41

>>575
それでは、母の附票が最後の手掛かりと
成り得る・・かも。

578 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/19(日) 21:09:42

>>576
>>577
レスサンクス

再度、母方の附表を交付してもらいますが、住んでいない住所を登録する事で
何か困るような事はないのかな？　　　　と言うかコレッって法に触れないの？

579 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/19(日) 23:04:39

住んでいない住所を登録する事で何か困るような事はないのかな？
と言うかコレッって法に触れないの？

それが所謂実態の伴わない虚偽の申請。実態調査による職権消除の対象になります。

580 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/20(月) 18:56:33

小為替手数料の値上げの対策に悩んでいます。
いっそ郵送は値上げしちゃいたい…
皆さんどうします？

581 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/20(月) 19:31:48

住民票の写し、附票の写し、行政証明、戸籍謄抄本500円、除原は1000円にしよう。

582 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/20(月) 21:40:11

病院によくあるような待ち番号表示システムを導入してる所って結構あるのかな？
あると便利だよねえ。

583 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/20(月) 22:18:49

不正取得：行政書士が戸籍謄本など大量に　三重
　三重県は１０日、職務上請求書に虚偽の記載を
し、他人の戸籍謄本や住民票の写しを大量に不正
取得していたとして、同県伊勢市御薗町長屋に事
務所を開く冨安利治行政書士を、
１７日から１０カ月間の業務停止処分にしたと発表した。

　県によると、冨安行政書士は０６年５月～０７年２月の間、
横浜市の興信所の依頼に応じ、「契約書作成のため」などと
虚偽の使用目的を記した職務上請求書５１１枚を使い、
全国４４都道府県の２３０市区町村の窓口から他人の戸籍謄本
や住民票の写しを不正に入手した。写しは興信所に提供し、１枚当たり
２２００～３０００円の報酬を得ていた。冨安行政書士は「知り合いを
通じて紹介され、断りきれなかった」などと話しているという。

　職務上請求書は行政書士や弁護士などの有資格者のみが使用
でき、委任状なしで第三者の戸籍謄本などの写しを取得できる。

　同県行政書士会が不正に気づき、県に報告した。県は住民基
本台帳法に基づき伊勢簡裁に過料処分を求める通知も行った。【飯田和樹】

584 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/21(火) 06:01:27

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E5%90%8D
によると、
現代日本での人の名前は姓と名からなるため姓名とも呼ばれるとある。

しかしながら、戸籍・住民票には「氏名」と書いてある。
これは如何に？

585 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/21(火) 11:21:36

>>584
◆戸籍法
第九条　戸籍は、その筆頭に記載した者の氏名及び本籍でこれを表示する。
　その者が戸籍から除かれた後も、同様である。
◆住民基本台帳法
（住民票の記載事項）
第七条　住民票には、次に掲げる事項について記載（省略）をする。
　一　氏名
　二　出生の年月日
　三　男女の別
　四～十四（省略）
◆民法の例
（夫婦の氏）
第七百五十条　夫婦は、婚姻の際に定めるところに従い、夫又は妻の氏を称する。
（子の氏）
第七百九十条　嫡出である子は、父母の氏を称する。ただし、子の出生前に父母が
　離婚したときは、離婚の際における父母の氏を称する。
２　嫡出でない子は、母の氏を称する。

586 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/22(水) 01:11:37

>>585
いや、どうして法律用語が「氏名」となったかの質問です。
正確には「姓名」が正しいのに。

587 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/22(水) 01:57:15

>>586
「姓名」が正しいなんて誰も言ってないだろ。wikiのその項目書いたﾔﾂの趣味ではあるけど。

588 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/22(水) 07:32:20

＜戸籍の電算化関係＞
○　[ＴＢＳ]噂の東京マガジン（８／19）
　　http://www.tbs.co.jp/uwasa/20070819/genba.html

＜その他＞
○　大阪府枚方市＝職務代理者名で発行すべき証明書を市長（逮捕中）名で106通発行
　　http://www.asahi.com/national/update/0816/OSK200708160202.html

589 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/22(水) 21:04:40

>>588
東京マガジンだけどすげーな。言い掛かりも良い所だな。
この番組は前からそうだが、行政叩き出来ればなんでもいいのか？
だいたい、戸籍は個人のものじゃなくって国の物だろ？

590 ：他に、名前、氏名などともいう：2007/08/22(水) 22:32:21

>>586
現代日本での人の名前は姓と名からなるため姓名とも呼ばれるが、
こうした構成を持たない社会も多い。他に、名前、氏名などともいう。
って書いてるよ。

591 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/22(水) 22:33:40

>>589
やつら何でこう感情的なんだろうね？ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
戸籍法施行規則の第35条から第39条辺りを読ませてぇ（ｗ
読んでも理解できねーだろうけど。

戸籍事務のコンピュータ化は住民サービス迅速化の要望への答え。
手書きやスガヌマやMK-40でガシャガシャ打っていた時代に郷愁を
感じないわけでは無いが、人間の手作業でするにはもはや限界。
役所仕事め!!記載が遅せぇぞｺﾞﾙｧ!!は無くなったし。

電算システムでも、ちゃんとした戸籍事務の知識が無いとトンデモ事故を
起こしかねないが、記載ミスはかなり激減した（絶無というワケでは無いが）
MK-40で一人で年間5000件も打っていた頃が信じられん。

592 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/23(木) 20:05:46

>>582
意外とそうでもない。手続きによっては順番が前後するよ、とアナウンスしても出す順番でクレーム入ったりするし。
ぶっちゃけ総合窓口だって住民課ばかり負担が増えるから嫌なんだよねー。課が統合して一つになるんならともかくやる側には全くメリットなし

593 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/23(木) 21:04:47

>>582
うちの区役所は昭和57年に分区で出来たけどその当時から導入してる。
しかも今でもそれを使っているorz
他の区役所は最新式に入れ替わっているので待ち時間や統計情報など
いろいろと便利な模様。

594 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/23(木) 21:33:04

>>582
何か聞きたいことがあれば名前じゃなくて番号で呼べるところがｸﾞｯ

595 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/27(月) 21:41:25

父と母が離婚しているので、戸籍に除籍と記載されてます。
離婚と言う理由での除籍は、本籍地が父と母と別々の本籍地になるのでしょうか？

596 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/27(月) 22:55:30

>>595
本籍は別々とは限らないが、
離婚すれば当然それぞれ違う戸籍になる（どちらかが抜ける）。

597 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/28(火) 00:03:06

住民基本台帳を本人ではなく身内の物が閲覧する事は可能ですか？

598 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/28(火) 18:24:13

閲覧より住民票を取る事をお勧めします。

599 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/28(火) 19:28:55

>>598
住んでいる所が解からない場合は、どのようにして住民票を取ればいいのですか？

600 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/28(火) 19:37:20

>>599
それは、「名前が解らない場合はどのようにして～」と同じ質問ですよ

601 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/28(火) 19:47:54

599は597なのかな？
身内ってどこまでの身内なんだかわからんが、親か子供なら戸籍の附表をとれば良いんじゃ？
それが出来無いのなら大人しく諦めた方が良いと思うけど。

602 ：597：2007/08/28(火) 20:16:24

>>601
そうですけど。。。。

附表を取っても、そこに住んで居ない事がわかったので、、　手の打ち様がないのが
現状でして、、、　　しかし、引越しで新たにアパート等に引っ越す時に住所移転を
引っ越し先の役所に届出するはずなんだけど、、、　　移転届けを提出しないで
新しい所に引っ越し出来る物なのかな？

603 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/28(火) 20:42:41

>>597
そーなんだ。じゃー役所で出来る事は無いですね。
住所異動の届けはしなくちゃいけないものですがやらないであっちこっちフラフラしてる人もまたいるわけで。

604 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/28(火) 20:50:08

引越し後に住所異動の届けをしてないのだと思われ。
最終住所登録地に住んでなければ住民票での現在住地の確認は無理ポ

605 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/28(火) 21:43:57

逆に、住民票を移していないと生活に支障をきたす部分があると思うのですが、
支障をきたす部分があるとすればどの様な事がありますか？

606 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/28(火) 21:46:13

>>605
・社会保障を受けられない
・大きな買い物ができない

607 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/28(火) 21:48:12

>>606
社会保障とは、具体的に？？

608 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/28(火) 22:17:31

>>583 関西の府県戦闘開始

609 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/28(火) 23:10:07

みんな誰も突っ込まないけど、正確には戸籍の「附票」。

610 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/28(火) 23:21:56

>>605
あなたが『そこに住んでいるという証明に因って受けている社会保障全般』に支障をきたしているという事です。
ところで探し人の件から大分脱線してますよ。ここの知恵では『定期的に附票を取ってくれ』以上は出ないですね。
探し人で他のやり方をｸﾞｸﾞってみては？

611 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/29(水) 21:27:41

　同和団体の跋扈は、関西や九州など西日本だけかと思ったら、東京も部落解放同盟に侵されているようですね。

　しかしこの手の事案は全国各地にあり、自治体が条例などで「民間団体と連携する」と謳っているがために報告義務が生じ、このような「違法な」糾弾（確認会）が行われてしまいます。

　確認・糾弾については法務省通達や総務庁地域改善対策協議会の報告などで明確に否定されています。

　ところが、運動体はそれが人権無視だと言い募るのです。

解放同盟東京都連合会HPから
http://www.asahi-net.or.jp/~mg5s-hsgw/sabetu/arakawatochichosa070827.html

福岡県でもこういう事件は後を絶ちませんが、それによって外部団体が呼び出しや脅迫行為を行えば、
絶対に許しませんよ。

612 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/02(日) 19:35:00

>>589,>>591
今ﾋﾞﾃﾞｵに撮っていた東京マガジン見たところですが、役所いじめの視聴率稼ぎに見えて腹が立ちました。
「戸籍電子化で亡くなった子供の名前が消える」という言い方が、ｽｲｯﾁ一つでﾃﾞｰﾀが消えて無くなると誤解しそうです。
森本が改製原は不要で電子化戸籍にまとめればいいと言ってましたが無理ですよね、先祖はどうするのか。
電子戸籍に子供が記載されなくてもそれが昔からの記載方法だし、改製原には載ってるのでいいと思う。
ｽﾀｼﾞｵの人も、ｲﾝﾀﾋﾞｭｰされた人も無知だしあのような聞かれ方をしたら消さないで欲しいと答えてしまう。
などなどつっこみどころ満載でした。

613 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/03(月) 21:52:49

死産届のことで質問があるのですが・・。
胎児認知している子が死産してしまいました。
ただ、妊娠してから2ヶ月だったので死産届は必要ないらしいのですが、
胎児認知している場合はそれとは別に死産届みたいなものを役場に出さなければならないと聞きました。
死産届は出さない場合でも、その届は出さなければいけないのでしょうか？

614 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/03(月) 22:21:27

>>613
胎児認知届書を不記載つづりへ綴り換える必要があります。

戸籍法より抜粋
第65条　認知された胎児が死体で生まれたときは、出生届出義務者は、
その事実を知つた日から14日以内に、認知の届出地で、その旨を届け出な
ければならない。但し、遺言執行者が前条の届出をした場合には、
遺言執行者が、その届出をしなければならない

615 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/03(月) 22:30:24

>>614
なんかその法律見ると、死産届を出す出さないに関係なくその届が必要っぽいですね。
死体で生まれたときって、何ヶ月とか関係ないのでしょうか？

実は14日過ぎてしまっているのですが、
何か罰則はあるのでしょうか？
死産届けは出さない以上、他に届は必要ないと思っていたのもので・・。

616 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/04(火) 20:49:49

>>613 >>615
　厚生省令「死産の届出に関する規程」に定める死産届（妊娠４か月以内の
死産の届出）と、>>614さんが引用している「戸籍法」に定める死産届（胎児
認知された胎児の死産届）は、全くの別物です。

＞死体で生まれたときって、何ヶ月とか関係ないのでしょうか？

　関係ありません。胎児認知されていれば、いくら月齢が若くてもｌ、戸籍法上
の死産届は必要です。

＞実は14日過ぎてしまっているのですが、何か罰則はあるのでしょうか？

　あります。
　戸籍法１２０条では「正当な理由がなくて期間内にすべき届出又は申請をし
ない者は、これを三万円以下の過料に処する」と定められています。届を受理
した市町村から管轄簡易裁判所に通知し、簡裁が過料を課するかどうか、いく
らの過料を課するか、を決定します。
　ただし、実際に過料を課される事例は僅少です。

617 ：616：2007/09/04(火) 20:52:05

訂正。

妊娠４か月以内の ← ×
妊娠４か月以後の ← ○

618 ：614：2007/09/05(水) 20:12:04

内容：
『戸籍』誌663号（平成9年8月号）P42～P43に該当記事がありますた。
ウチの戸籍主査に感謝です。
コレ用の届出書の様式が、どこの手引きを見ても見当たらなかったので、
最後には人口動態用の死産届書に医者の死産証書を貼り付けて、母の本籍や届出人
資格者の住所本籍の表示を追記載して署名させればいいんじゃまいかとも思ったのですが‥

記事を読むと届出書には必要事項として‥
被胎児認知児の母の本籍の表示、死産の年月日、死産の場所、
胎児認知届の表示（認知届の日、その届出人氏名、届出人の本籍の表示）、
この死産届出人の住所、本籍の表示、署名押印、生年月日
＊「本籍の表示」＝本籍地、戸籍筆頭者の氏名のことを指します。念為。
と、他の届出一般に必要な事項を任意で作成して、診断した医者からの
死産証書を添付して届出をすればOKの様です。

>>615
とにかく医者から「死産証書」を持って母の本籍地役場へGO!!

619 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/05(水) 20:40:17

ぬー速で気になる記事ﾊｹｰﾝ
【司法】最高裁、国籍法規定で憲法判断の可能性　婚外子国籍訴訟で審理を大法廷に回付 [09/05]
1 ：ククリφ ★：2007/09/05(水) 16:42:11 ID:???0 ?DIA(200002)
　結婚していない日本人父とフィリピン人母の間に生まれ、出生後に認知された子供計１０人（７～１３歳）が
日本国籍を求めた２件の訴訟の上告審で、最高裁第１小法廷（才口千晴裁判長）は５日、審理を
大法廷（裁判長・島田仁郎長官）に回付した。認知後に父母が結婚すれば日本国籍を認め、
非婚の場合は認めない国籍法の規定が「法の下の平等」を保障した憲法に反するかどうかが
判断される可能性が出てきた。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007090500674

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188978131/l50

620 ：教えて下さい：2007/09/06(木) 23:11:39

本国法が同一でない者の離婚届けについてですが、
常居地（だったか？在住地）法に拠る離婚で、滞在期間や滞在資格に規定はありますか？
例えば、互いの本国法に離婚の文字が無い為に、観光ビザで日本にやってきて協議離婚なんてのが有りとは思って無いのですが…。
ご享受いただけるとありがたいです。

621 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/07(金) 07:52:02

渉外の基本知識↓
「法の適用に関する通則法」と平成元年の3900号通達で何と書いてあったか‥？？
一般論でつらつら書くと‥
日本に外国人登録があるか無いか？あれば基本は記載事項証明を添付。
本国法の認定＝国籍の確認としてパスポートの原本確認。
「反致」の規定が本国法にあるか？
（日本で成立した離婚は本国でも有効か？という意味で）
無くても出頭して届出があれば「行為地法の適用」で受理せざるを得ないでしょう。
でも、各々の本国の登記は解消されてないから、ソレはソレ。
当該事件本人に婚姻関係があることの裏づけとして、その記載のある証書を
添付させる必要あるんじゃ？どっちの国で婚姻が成立しているのやら‥？？

「反致」の規定が無くて、あくまで本国の登記のみとか、
国によっては本国で裁判判決にしかできないケースもあり得るから、相手国の本国法を
よく調べて対応する。単なるオナヌーで終わりそう。

夫婦に未成年の子は居ませんよね？

622 ：教えて下さい：2007/09/07(金) 21:20:39

返事ありがとうございます。
未成年の子供はいないそうです。
気になるところは二人共本国法に協議離婚が無いのと、入国して三ヶ月の配偶者が近日中に出国する予定だとか…。

623 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/08(土) 10:32:06

http://www.worldmate.or.jp/

http://www.neways.com/japan/

624 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/09(日) 23:44:17

教えてください。
戸籍謄本て普通白い紙ですよね？　地方によったりで柄の入った紙とかありますか？　取り寄せたらなんか家族みんなの名前が記載されてるB5くらいのサイズで、シンプルな色で花の絵がついた紙で届いたんで、私の家は普通じゃなかったのかなと心配になりまして…

625 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/10(月) 01:26:22

>>624

＞地方によったりで柄の入った紙とかありますか？
　あります。私の市では「市の花」と「市の木」をあしらってあります。
　偽造防止のため、透かしを入れたり、コピーすると「複写」の文字が浮かび上
がるように細工してあります。

＞戸籍謄本て普通白い紙ですよね？　
　これからは、偽造防止と効率性（同じ紙を大量に発注した方が安く上がる）の
観点から、柄入りが増えるでしょう。

　「ハローキティの柄入りの証明書用紙を使っている市町村がある」という根強
い噂があるのですが、まだ確認されていません。

626 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/10(月) 02:20:53

>625
ハローキティの証明書用紙は多摩市でやってますよね。

627 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/10(月) 02:46:42

ゲゲゲの鬼太郎もあったっけ

628 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/10(月) 06:46:54

そぅなんですね。
安心しました。
みなさんありがとうございましたm(__)m

629 ：市役所職員：2007/09/10(月) 15:51:27

　この前印鑑登録で、手彫りのふざけた印鑑もってきたバカがいて、住民登録上は
漢字なのに、ひらがなの印鑑作ってきたがった。
　これじゃダメだって言ったら、本人の意思で登録すんだからいいんだろ！とか
ぬかしやがって、ってか、コイツ山奥で自給自足してるような奴だから、実印使うこと
なんて一生ねえだろうが。
将来コイツが野垂れ死にするのを楽しみにしてるぜ。名前は忘れたが、とりあえず田辺死ね！

630 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/10(月) 18:07:34

>>629
うちのおかんが住民課だが、昔いも版で持って来られた事もあるらしいよ
あと渡邉なのに渡邊の印鑑で登録しようとしたり。渡辺ならセーフだったのに
どうして住民は自分たちの身の回りの法律に鈍感なのか。

631 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/10(月) 18:14:55

そもそも印鑑登録って制度自体が間違いなんだよ。無くていいだろこんな制度。

632 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/10(月) 18:24:44

そうだな。
住民全員が指紋を登録して、契約とか重要な本人証明は拇印押すようにすりゃいい。

633 ：市役所職員：2007/09/10(月) 19:03:30

住基ネットの整備ですらあんだけもめたのに、指紋なんてやり出したら、また
人権がどうのこのって話になるわな。特にこの国は

634 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/10(月) 21:57:09

指紋取られて困るのはズバリ疚しいからでしょう！
自分は公明正大だから手も足も指紋取ってもらってかまわないよ！

635 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/11(火) 13:21:52

>>632-634
指紋の登録業務なんかしたくない！

636 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/12(水) 01:07:03

　欧米では、子供は小さい頃から自分の名前を自分流のくずし字で書く練習を
させられる。だから、誰でも簡単には他人に真似できない自分だけのサインを
書けるし、社会人はみなそういうサインを見慣れているから、ある程度の真贋鑑
定もできる。
　特に面前でサインするとき、「サインを書くときの手つきが滑らかかどうか」で
ウソがバレる。（アラン・ドロン主演の古い映画でそんなのなかったっけ？）
　法律以前のこういう“慣習”があってはじめて、日本のように「ハンコがないと
何事も進まない」で済む「サイン社会」が可能になる。

　日本では、子供は小さい頃から自分の名前を自分流にくずして書かずに楷書
でカッチリ書く練習ばかりさせられるし、社会人がサインの簡単な鑑定法を持ち
合わせている訳でもない。
　そのかわりに、日本人は実印を大切に保管しておくし、印影の折り合わせ、透
かし合わせなどの簡便な印影鑑定法を身につけている。
　だから、欧米のようなサイン社会化は、日本では無理だ。（いますぐ法改正や
学校教育改正をやったとして、ハンコ社会生まれの「サイン駄目」世代が絶滅す
るまで８０年はかかる。）

　指紋を登録しても、警察の鑑識係ぐらいしか鑑定能力は持っていないから、あ
まり意味がないだろう。
　少なくとも、欧米人の面前で署名させるときの挙動観察や、書類の印影と印鑑
証明の印影の照合のような、書類作成のその場である程度の真偽鑑定ができる
ような代物ではない。

　結論：市町村の印鑑登録の仕事は無くならない ('A`)

637 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/13(木) 23:37:59

＜住基ネット関係＞
○　大阪府＝箕面市に対し勧告
　　http://www.asahi.com/politics/update/0906/OSK200709060073.html

＜社会保障番号／カード関係＞
○　厚生労働省＝社会保障カードについて４案を検討
　　http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/48927.html

＜旅券事務関係＞
○　三重県名張市＝10／１から市役所で旅券交付事務を取扱い
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/mie/archive/news/2007/09/08/20070908ddlk24010014000c.html

＜窓口事務取扱時間関係＞
○　広島県三次市＝10／６から土曜・日曜も開庁
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hiroshima/news/20070912ddlk34010291000c.html
○　香川県東かがわ市＝10月から第２・第４日曜に開庁
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kagawa/archive/news/2007/08/31/20070831ddlk37010273000c.html

＜窓口事務の民間委託関係＞
○　愛知県豊田市＝受託業者が転入届、転出届等の受付や証明書発の端末操作に従事（総務省見解に抵触のおそれ）
　　http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20070913/CK2007091302048341.html

638 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/15(土) 23:27:14

タイ人との創設的婚姻で、よくアポスティーユ（外国公文書の認証）の
話題がでてきますが、『戸籍』誌７１１号、６４ページの記述に合点がいきません。

タイ国外務省の公印認証と現地日本国の大使、乃至は領事の認証をセットにするのが
本来必要なのに、日本の認証ははしょって、何故日本のタイ大使館の認証を必要としているのか？？
タイ外務省の認証に対して在日本タイ大使の認証なんて二重の認証じゃん。不要じゃないの？
何処の国の証明書でも日本語訳の添付を必要だが、タイ国だけ、タイ大使館の
認証が必要とある。他国の証明書に付ける訳文は本人作成のもので充分としているのに、
そこまで認証を尽くす必要があるのか？
タイ国がヘーグ国際私法会議条約に未加盟だから仕方ないもかもしれないが、
中途半端にアポスティーユを持ち出すのは何処か不公平な印象を拭いきれない。

そもそも、中国（香港除く）は条約に加盟していない（ソースは外務省ＨＰ）のに、
こっちではアポスティーユの話は一切でてこない。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/todoke/shomei/index.html#sankoshiryo
何処か審査の適用に不平等な印象ががする。

現地官署の独身証明、居住証明にタイ本国外務省のガルーダ認証＋本人作成の
婚姻要件具備証明書を得られぬ申述書に当人作成の各日本語訳とパスポート写しで
充分じゃなかろうか？

週明けに法務局へ尋ねてみましょう。

639 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/16(日) 03:58:37

話変わりますが、
うちの役所では「外登」と呼んでます。
なんか課の中でも異端児なんですよね。
国から配られてる調製依頼用端末もガタガタだし。

640 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/16(日) 10:37:16

三重の行政書士の戸籍等不正請求の件
　三重県庁　総務省　法務省　追及を止めたな
結局　解放同盟が行政交渉を行うときの恫喝材料の提供だったか。
この前の神戸の件といい。今回の件といい。不正請求された方への人権を配慮して
というのが言訳だろうが、もしばれたやらせがばれたときの解放同盟幹部、に対する
人権？に配慮してということだろうね。
以後この手の事件が起こっても人権部局の指示を無視して静観することだすることだ。
彼らは結局何もせず、交渉相手の言いなりになっているだけだろうから。

641 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/16(日) 11:59:23

>>640
特に止めてないよ

642 ：市役所職員：2007/09/16(日) 19:10:11

ってか、八業士の不正請求なんて俺らの責任じゃねえだろ。統一用紙で請求してんのに
いちいち、それが不正請求かどうかなんて関知しねえよ。
人権団体だかなんだか知らんが不正請求した奴に文句言ってくれや

643 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/16(日) 21:50:03

>>642
既に使えなくなっている古い様式での請求に応じたりしたら責任が発生すると思う。
行政書士の請求用紙でそういう事件があったね。

644 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/16(日) 22:02:13

>>643　紛失盗難　届出済みの用紙とかもですか？
あれは定期的に一覧送ってほしいです。

645 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/16(日) 22:12:43

>>644
例えば損害賠償請求を求められた場合に裁判所が役所の責任を認定するか
う～ん微妙なところですね。
内部事務だから全て控えてチェックしてるけど･･･

646 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/16(日) 22:21:05

>>645
はぁー、きちんとしてるんですね。（←それが普通なはずなんですけど）
古いのが棚の隅からからぼろぼろ出てきて真っ青に。

647 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 10:42:45

>>644
うちは紛失とか偽造とかの記録をデータ化してエクセルで検索システムを作ってるよ。

そうした方が一覧で来るより楽じゃない？

648 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 14:26:54

電算化された戸籍で、配偶者が外国人の場合
「婚姻」のところはどう記載されるのでしょうか？

649 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 14:34:52

>>636
戦国大名や総理大臣、閣僚は今も書き判だぞ。
ハンコ社会は明治以降の産物だろう・。

650 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 20:20:31

うちの市も市長だけ手書きだな＜印鑑

651 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/17(月) 20:58:18

＜住基ネット関係＞
○　長野県＝来年１月から13の事務で住基ネットを利用する方針
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070914k0000e010038000c.html
　　http://www.shinmai.co.jp/news/20070914/KT070913ATI090002000022.htm

＜大阪市の大量住民登録関係＞
○　大阪市＝市内全域を対象に調査を行った結果に基づき、居住実態のな400人余りの住民登録を抹消
　　http://www.mbs.jp/news/kansai_GE070914182900047937.shtml

652 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/18(火) 18:29:58

定額小為替
10月から購入時に券面の受取人欄の記載が必須になるから、
お釣り用の小為替キープできないぜｏｒｚ
値上げに加えてこれだと仕事にならねー

653 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/18(火) 20:46:25

>>652
　　　　　　　　　　　　　　　　　/＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽ　　| ΛΛﾏｼﾞ?
　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾗｯ!!||　　三 ||￣￣￣ ||　　　|(;ﾟДﾟ)
　　　　　　　　　　　　　　　　 || ｴｰｯ!三||　　／ || 　　|'と |⌒)
　　　 ΛΛﾅﾆｯ!?　　　　　　　 || ΛΛΞ||　／／ ||　　　|｜ | ノ
　　　(;ﾟДﾟ)ミ　　　　　　　　　　|| (;ﾟДﾟ)　||／／　 || 　　|ι ' ~
⊆￣ιノυ　　　　　　　　　　　 ||ι 　 ⊃||／　　 ||　　　|
￣￣|￣￣|￣|　　　　　　　　　|| ｜｜　||＿＿＿ || 　　|
￣|￣￣|￣￣|ΛΛﾎﾝﾄｶﾖ…　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　＿＿＿＿
￣￣|￣￣|￣|;ﾟДﾟ)　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　／＼＿＿＿_
￣|￣￣|￣￣|　/U　　　ｽﾞﾎﾞｯ!ΛΛｳｯｿｰﾝ!?　　　　　／ΛΛ＼＿＿_
￣￣|￣￣|￣|　|　　　　　　||　(;ﾟДﾟ) ||　　　　　　　　|(;ﾟДﾟ) | ￣￣
￣|￣￣|￣￣|∪　　　　　||ヾ｜｜,,'|| 　　　　　　п｡｡｡|ﾟι､|　|ｵｲｵｲ…!
＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
もう釣銭は現金で送っちまうしかねえぞｺﾞﾙｧヽ（ﾟДﾟ）ﾉ

654 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/18(火) 21:17:12

>>648
ごめん、紙戸籍の記載例しか思い浮かばないや。
平成○○年○月○日国籍○○氏○○○○、名○○○○○（西暦１９××年○月○日生）と
婚姻届出～市区町村長から送付何処何処戸籍から入籍
コンピュータ戸籍は、これらを一項目ずつバラバラにして
展開させたものと思えばいい。

たぶん、こんな感じ↓
【婚姻年月日】平成○○年○月○日
【配偶者氏名】氏○○○○,名○○○○○
【配偶者の国籍】○○○○
【配偶者の生年月日】西暦１９××年○月○日
【受理者】○県○○市区町村長
【従前本籍】○○県○○市大字○○×××番地　○○○○
順序間違えていたらｽﾏｿ

655 ：市役所職員：2007/09/18(火) 22:15:32

ってかさ、その定額小為替の件ってどこ見れば判るの？
郵政公社のＨＰなんか見ても一言もそんなこと書いてねえよな。
現行どおりの取り扱いとなりますみたいなこと言ってるしさ。
俺なんか２CH見て初めて知ったから慌てて各支所に通知したよ。
何で２ちゃんで情報仕入れなきゃいけねえんだよ

656 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/18(火) 22:56:07

>>655
http://www.yu-cho.japanpost.jp/n0000000/mineika-service.htm

657 ：市役所職員：2007/09/18(火) 23:13:27

ああ、早速せんきゅ。それは、俺でもかろうじて見つけられたよ。
ただ、受取人欄に記入必須ってのはどこに書いてあんだよ。
これ見る限り、料金の変更しかわからねんだけど

658 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/18(火) 23:40:10

>>655
戸籍連合協議会から通知来てない？
ゆうちょの対応は斜め上過ぎて笑うしかないな。
「自治体が戸籍のやりとりを小為替で行っている事は初めて知った」って　あ　り　え　ね　え　だ　ろ

659 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/19(水) 08:10:59

>>658
郵便局の窓口に郵便請求用紙置いている所も多いと聞くのに
「初めて知った」にはもう笑うしかなかったわ。

660 ：市役所職員：2007/09/19(水) 20:02:36

おつりの件は、小額の小為替を大量にストックしておくので今年いっぱいは
いいとして、来年からどうすんの？？
今日、郵便局でこの事を突っ込んだら、上が決めた事なんでスンませんって
平謝りだった。

661 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/19(水) 20:27:03

>>655
ここで情報仕入れて慌ててる一人だが、最寄の郵便局に確認したら
「窓口で記入させることはない。投函までに、受取人を指定するように案内する」
って言われたよ。
窓口によってやり方が違うんかね。
ただ、個人が購入する場合は窓口で記入もさせやすいだろうが、業者やら司法書士やらにいちいち窓口で書かせてたら郵便局も大変だろうと思わないでもない。
しかし油断はできない。

662 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/23(日) 14:22:00

＜戸籍誤記訴訟関係＞
○　奈良県奈良市＝長男を弐男と誤記したことに対する損害賠償請求訴訟第１回口頭弁論で争う方針
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/archive/news/2007/09/21/20070921ddlk29040630000c.html

＜システム障害関係＞
○　滋賀県米原市＝９／20住基ネット接続システムに１時間半障害発生
　　http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007092100020&genre=A2&area=S20

＜登記関係＞
○　岡山県美作市＝岡山法務局美作支局の廃止に伴い、９／18に法務局が市役所内に登記証明コーナーを開設
　　http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2007/09/19/2007091910563349021.html

＜犯罪関係＞
○　香川県警＝９／14住基カードの偽造容疑で２名逮捕
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kagawa/archive/news/2007/09/16/20070916ddlk37040114000c.html

663 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/23(日) 15:23:51

>定額小為替　券面の受取人欄の記載
今でも受取人欄に自分の名前を書いて送ってきたりすることがあって
修正しているけど特に問題ないから、致命的ではないと思うが。

664 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/24(月) 09:38:34

受取人欄に（市町村名）市長って書かれてて
郵便局に換金しに行ったら市長公印押していないと換金不可よって言われて涙目になったことがある。
かが300円の換金のために公印使用の決裁を書く羽目に．．．

665 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/24(月) 12:47:30

>>664
これを期に事務取扱規則を改正すりゃいいじゃない。
うちは今法務課に頼んで条文作成中

666 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/24(月) 22:29:37

えー！地元の郵便局だと、そんなもん、自分の訂正印で書き直せば通るけど。

667 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/24(月) 22:47:51

>>658
法令違反だからそう言われても仕方ない

668 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/25(火) 11:49:34

>>667
何がどう法令違反なのかを教えてください。
地方自治法上、指定金融機関に歳入の納付をする際使用することができる証券として
会計管理者等を受取人とする郵便為替証書が規定されています。[令第156条第1項第2号]

669 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/25(火) 22:45:39

両親の離婚後、戸籍を取ったら母の欄に除籍と記載されてましたが、除籍後の
住所を調べるには、父の本籍から戸籍の附表を取っても現在住んでいる住所は
記載されていないでしょうか？

670 ：市役所職員：2007/09/25(火) 23:04:53

附票も「除籍」になってるからダメ。
何戸籍取ったんだか知らんが、離婚して母ちゃんが本籍をどこに移したか見れや。
もしその戸籍に書いてなければ、改製されてっから、原戸籍取ってみれば分かるだろ。
んで、新本籍を順々に追っていって、現在の本籍地に附票請求すりゃ現住所が載ってる。

ところで、別の市町村に郵送請求するのはいいが、ちゃんと親子関係が分かる戸籍のコピーも
同封しろよな。向こうは、テメーらがどんな関係なんだか確認できねえからさ

671 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/26(水) 00:31:23

何で怒ってるの？

672 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/26(水) 06:52:10

つか、ageんな。おまいはリアルで客にそんなクチの叩くか？

673 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/26(水) 11:21:54

>>671-672
考えられる可能性としては、

・>>670は田舎の役場職員であり、田舎では「お上意識」が健在である。
・>>670は政治家のコネで就職したコネ公務員である。
・>>670は2ちゃんねらーとしての普通の言葉使いをしている。そして日ごろの業務
　ではまともな接客をしている。仕事と2chで言葉使いを使い分けた。
・>>670は江戸っ子である。ベランメエ言葉としては、別に悪い言葉使いではない。
・釣りである。

のうち、どれかでしょう。( ´ー`)y--┛~~

674 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/26(水) 23:14:38

死亡届の写し、かんぽ保険(株)との契約分には交付しなくていいように
なりますね。

675 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/27(木) 07:18:18

9月30日までに、駆け込み契約あるんでしょうかねぇ？
機構の証書分には従前の通りとありましたが‥

676 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/28(金) 00:17:59

>>674
民営化したのだから、それなりの措置を法務局が通達として出してくれればいいのにな

677 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/28(金) 02:02:54

＜社会保障番号／カード関係＞
○　９／27「社会保障カード（仮称）の在り方に関する検討会」初会合開催
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070928k0000m010035000c.html

＜偽装結婚・縁組関係＞
○　前橋地検＝外国人との偽装結婚事件で被告３人に懲役１年６月～２年を求刑
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gunma/news/20070927ddlk10040069000c.html

678 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/28(金) 08:15:26

>>676
通達きてるよ

679 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 07:27:08

為替の釣銭どうするんですか＞＜

680 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 08:46:09

地方自治法施行令156条を根拠に、納付金額を超えるものは受け取れないとして拒否る
よって釣銭は発生しない
代わりにお客様からの苦情爆発……

681 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 09:11:35

>>679
とりあえずレジ用のつり銭と管理職からのカンパ（定額小為替の発行手数料分）で
近所の郵便局から50円、100円をかき集めてきた。

ところで、全連が8業士に送った。文章ってどうよ？
お釣りを切手で返送する場合があるって．．．
こんなこと書いたら最初から手数料全額を切手で送られてくる悪寒が．．．

682 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 15:25:48

つり銭は５０円玉、１００円玉をそのまんま送り返せ。
いちいち現金が封筒に入っているかどうか確かめる配達屋はいない。
郵便局もそれほどヒマじゃない。

683 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 16:05:42

公務員である以上その取り扱いは無理だな。
郵便法第19条に抵触する。

684 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 17:31:37

>>682
手数料を硬貨で送ってきた人がいたんだが、
封筒の端っこにギリギリ硬貨が取り出せるような切れ目を入れて
お金抜かれていた事がある。
郵便局員には暇な奴がいる。

685 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 18:08:55

印鑑証明ってのは証明書の事?それとも実印そのものの事?

686 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 20:58:07

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　　 |　　| ｜　 |　　J 　 |｜　|　|
　　　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　　 J　　 |　　| ｜　　し　　　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ヽ　　.| 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　　し　　　　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　　　　　　　ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
　(　＼　／＿ノ　|　 |
　＼　 "　／　　｜　|
　　　＼／￣￣￣／
　　　　　￣￣￣￣

687 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 21:44:14

・契約書などに印鑑を押して印影を付ける
・その印影が登録印鑑である証明書を添付する
この二つを合わせて実印を押印したことを証明するんだ

688 ：685：2007/09/30(日) 23:50:36

>>687
ありがとう

689 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/01(月) 18:28:04

>>680
わざとおつりが発生するように入れてくるようなサラ金の類はいっそ「おつりは出ません」で収めたいよな。

690 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/01(月) 22:18:48

＜住基カード関係＞
○　神奈川県海老名市＝10／１から住基カードに独自機能を付加した「えびなカード」を発行
　　http://mainichi.jp/area/kanagawa/archive/news/2007/09/30/20070930ddlk14010241000c.html

＜旅券事務関係＞
○　佐賀県＝10／１から新たに２市７町に旅交付事務を委譲（これにより県内全市町村への委譲完了）
　　http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&mode=0&classId=0&blockId=654715&newsMode=article
○　島根県内の４町１村＝来年４月から旅券交付事務を取り扱う方針（同県内でははじめて）
　　http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=443906004

691 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/02(火) 19:10:31

旅券事務やってる自治体ってそんなに多くないよね。
うちは近いうちに市民課で取扱う方向で動き出すらしい…
市民課が所管の市町村が多いみたいだけど、それは何故？

692 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/02(火) 19:21:08

住基ネット所持と戸籍管理をしている自治体が多いからでは？

逆にそれが無い課に委託しても意味無いだろ。

693 ：市役所職員：2007/10/02(火) 19:29:57

市民課は根本的に窓口だし、旅券に戸籍はつき物だからな。
ってか、市町村の旅券事務に関しては住基ネット利用は認められてないはずだが。

694 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/03(水) 01:57:18

> 691
新しく窓口つくるのが面倒だからでしょｗ

695 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/08(月) 11:53:00

>>693
都道府県の事務自体を市町村に委譲するので問題ないのでは？

696 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/08(月) 19:45:08

問題があります。

697 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/09(火) 22:10:57

戸籍の附票や身分証明って戸籍の何証明にあたるの？

698 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/09(火) 22:35:26

>>697
　戸籍の附票は、本籍地で調製されますが、戸籍法でなく住民基本台帳法に基いて
調製される公簿です。
　その証明は、戸籍の何証明にもあたりません。

　身分証明は、本籍地で発行しますが、戸籍法でなく地方自治法第２条第２項に定め
る「地域における事務」の一環として調製される破産者名簿、成年被後見人名簿等に
基いて発行される証明書です。
　戸籍の何証明にもあたりません。

699 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/09(火) 23:59:32

＜離婚後300日以内の出生関係＞
○　[毎日新聞]　離婚後の妊娠の場合の推定妊娠日に原則１箇月の幅を見込んでいるのは長すぎとの声
　　http://mainichi.jp/select/wadai/news/20071009k0000e040059000c.html

＜就籍の許可関係＞
○　東京家裁＝父親の戸籍が不明でも残留日系人に就籍を認める許可
　　http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007100902054934.html

＜犯罪関係＞
○　岡山県警＝住民票の写しの請求について身分証明書の提示を求めた窓口職員に暴行した女を逮捕
　　http://www.okanichi.co.jp/20071002123510.html
○　香川県警＝偽造住基カードによる携帯電話の詐取容疑で７人逮捕
　　http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20071002000231

700 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/10(水) 08:54:59

698さんありがとう。
ついでにもう一つ戸籍の一部事項証明ってどんな証明ですか？

701 ：住基係2年目：2007/10/10(水) 19:17:10

戸籍と住民票、筆頭者と世帯主の違いについて
短くて分かりやすい説明ってないでしょうか。

良く聞かれるので説明を工夫していますが、「難しいんですね～」とか
言われるとやっぱり分からなかったかなあと思います。
皆さんはどうされていますか？

702 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/10(水) 21:25:32

701
磯野さんの世帯の

筆頭者磯野
筆頭者フグ田

を、モデルに説明すると案外理解してもらえます。

703 ：住基係2年目：2007/10/11(木) 06:53:31

702さん、ありがとうございます！
確かに^^;
これ、使えますね。

704 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/13(土) 14:00:04

窓口担当になると、顔がバレるから、うかつにＡＶなんか借りられねえな。
最近は出張ん時にＡＶ買って、それでシコシコやってるよ

705 ：扇町：2007/10/13(土) 14:28:22

北区にあほそうな女がおる

706 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/13(土) 18:44:02

>>704
目の前の箱からいくらでも出てくると思うが…。

707 ：某市役所職員：2007/10/14(日) 02:18:03

>>704
　私の勤務地には住民が３０万人強いるので、住民も職員もお互いに
誰がどれだか、いちいち憶えていません（少なくとも本庁舎では）。
　とんでもないＤＱＮの客も来ますが、不特定多数を相手にした仕事な
ので、同じ客とは二度と会うことがありません（お互いに忘れています。
ないしは、こっちが忘れたふりをしても文句を言われません。）
　お互いに後を引かないのが大都市のメリットです。

　もう何十年か前の調査（当時の自治省）ですが、「印鑑登録の際、特
に本人確認をしていない」という村役場が多かった（つまり、役場の職員
は全村民と顔見知り）そうです。
　戸籍・住記担当の職員が、出生届が出る前に子の出生の事実を、伝聞
で知っている（役場へ行くと、何の用で来たのか言うまえに、「おめでとう
ございます」といわれてしまう）村役場が、今でもあるそうです。

　窓口の事情は所によって色々ですね。

708 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/14(日) 04:49:50

地主薗の連中が通称名を使いたいってくるんですよ。

709 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/14(日) 09:15:35

職員が印鑑登録する時はいちいち免許証見せろなんて言わねえもんな
免許証のコピーでも控えるなら別だけど

710 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/14(日) 09:25:58

709
職員でも免許証見せろと漏れはいう。規則は規則。顔見知りを免除してやる権限は無い。
そこまでしないとゴネるDQN客に揚げ足取られる。
むしろ職員だからこそ規則の正しい理解と運用をしてもらいたいもんだ。

711 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/14(日) 10:10:05

>>709
印鑑登録時、規則なので職員だろうが、議員であろうが免許証のコピー取ってますが。
住民票の写しの申請時も、職員だろうが、議員であろうが本人確認書類の提示求めてますよ。

712 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/14(日) 22:54:59

俺も職員だろうが市長だろうが議員だろうが本人確認は必ず行う。
窓口はどこで誰が見てるか分からないから、隙を作らない事が結局自分を守る事になる。

713 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/15(月) 11:55:17

人口２００人の東京都青ヶ島村での印鑑登録実務の実態を知りたいなあ。

714 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/15(月) 22:05:21

窓口にﾄﾞﾗﾄﾞﾗの津仮滋に似た女性が来た。
あまりの笑撃に思わず同僚に丸投げしてしまったよ。
皆はそーゆーのある？

715 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/18(木) 00:29:37

＜職務請求関係＞
○　和歌山地方法務局＝職務上請求書で戸籍謄本等を不正請求した司法書士に対し業務停止１年間の懲戒処分
　　http://mainichi.jp/select/wadai/news/20071013k0000e040052000c.html

716 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/18(木) 14:50:57

なんで職務上請求用紙には何故有効期限を設定しないのだろーか？
紛失するのは勝手だが、後始末（紛失した用紙による請求書の確認作業）を窓口に求められてもただひたすら迷惑だ。

717 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/18(木) 16:40:26

>>716
有効期限あるじゃん

718 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/19(金) 13:48:14

有るの？申請書のどこに記載してある？

719 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/19(金) 21:59:45

ってかさ、たまに統一用紙でなくて、委任状付けて請求する八業士いんだけど、
あれってなんか理由あんだっけ？普通に統一用紙使えばいいのに

720 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/19(金) 22:49:26

黒田清子夫妻の戸籍謄本の写しを見てみたいんですが・・・

委任状付けて郵送請求すればいいのかな？

721 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/19(金) 22:54:19

>>719
そりゃー業務じゃなくって単に委任されてきたって事なんだろ。ただのお使い。

話し変わるけど８業士だからって特別扱いするのもうやめたほうがいいよな。こんだけ悪徳業士がはびこってるんじゃさー。
不祥事が起こっても「一部のものがやった事」って言って自浄作用全く示さねーしよー。

722 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/19(金) 23:00:10

>>720
お前みたいな馬鹿が居るから本人確認とかどんどん厳しくなっていくんだよ。

723 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/19(金) 23:04:58

ってか、請求するにしても、黒田夫妻の住所、本籍わかるのかよ

724 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/19(金) 23:07:19

＜住基ネット関係＞
○　東京高裁＝住基ネット訴訟で住民側の控訴を棄却
　　http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071018k0000m040059000c.html

725 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/20(土) 08:23:31

質問させて下さい。
結婚の為に戸籍謄本を取り寄せたら、私の離婚歴が記載されていませんでした。
離婚の時に本籍は新しく作っていません。
結婚前の場所に戻して、今回はその市町村に請求しました。
離婚歴が記載されない事はありますか？
私は記入しただけで、婚姻届けも離婚届けも元夫が出したので、実は出していなかったのでしょうか。
でも姓が変わった時に免許書き換えしたような気がするのですが…
10年近く昔の事で、婚姻期間も短かったので記憶が曖昧です。
調べるとしたらどのように調べたら良いのでしょうか。
その市町村は県外のためすぐには行けません…。
よろしくお願いします。

726 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/20(土) 09:41:51

>>725
戸籍改製

727 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/20(土) 09:47:52

誘導尋問的な「男女共同参画社会に関する世論調査」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1192459734/

ttp://www8.cao.go.jp/survey/h19/h19-danjyo/
ttp://www8.cao.go.jp/survey/h19/h19-danjyo/3.html
ーーー（引用ここから）ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Ｑ３〔回答票３〕　今後，あなたが，男女が社会のあらゆる分野でもっと平等になるために最も重要と思うことは何でしょうか。この中から１つお答えください。

（13.4） (ア) 法律や制度の上での見直しを行い，性差別につながるものを改めること
（23.8） (イ) 女性を取り巻く様々な偏見，固定的な社会通念，慣習・しきたりを改めること
（23.1） (ウ) 女性自身が経済力をつけたり，知識・技術を習得するなど，積極的に力の向上を図ること
（18.8） (エ) 女性の就業，社会参加を支援する施設やサービスの充実を図ること
（11.4） (オ) 政府や企業などの重要な役職に一定の割合で女性を登用する制度を採用・充実すること
（2.2）その他
（7.3）わからない
ーーー（引用ここまで）ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
全体的にひどい調査であるが一番わかりやすいＱ３を例にあげました。
イウエオで「女性」問題のみが選択肢にあり、「男性」の選択肢は一つもありません。

こんな結果誘導的な調査に納得できますか？
Ｑ３にどう答えても女の地位は上がるだけで下がることは決してない。

この調査により、女性不遇との結果が発表され、男性差別の政策がドンドン推し進められています。

728 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/20(土) 10:02:52

>>725
>726さんも言ってくれているとおり、改製原戸籍の謄本を取り寄せてみてはいかがでしょうか。
お手持ちの戸籍謄本が電算化されているなら、その方法が有効かと思います。

729 ：725：2007/10/20(土) 22:33:34

>>726 >>728
ありがとうございます。
戸籍改製という言葉を初めて知りました。
調べてみます。

730 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/21(日) 05:20:28

ttp://www8.cao.go.jp/survey/h19/h19-danjyo/
ttp://www8.cao.go.jp/survey/h19/h19-danjyo/3.html
ーーー（引用ここから）ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Ｑ３〔回答票３〕　今後，あなたが，男女が社会のあらゆる分野でもっと平等になるために最も重要と思うことは何でしょうか。この中から１つお答えください。

（13.4） (ア) 法律や制度の上での見直しを行い，性差別につながるものを改めること
（23.8） (イ) 女性を取り巻く様々な偏見，固定的な社会通念，慣習・しきたりを改めること
（23.1） (ウ) 女性自身が経済力をつけたり，知識・技術を習得するなど，積極的に力の向上を図ること
（18.8） (エ) 女性の就業，社会参加を支援する施設やサービスの充実を図ること
（11.4） (オ) 政府や企業などの重要な役職に一定の割合で女性を登用する制度を採用・充実すること
（2.2）その他
（7.3）わからない
ーーー（引用ここまで）ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
全体的にひどい調査であるが一番わかりやすいＱ３を例にあげました。
イウエオで「女性」問題のみが選択肢にあり、「男性」の選択肢は一つもありません。

こんな結果誘導的な調査に納得できますか？
Ｑ３にどう答えても女の地位は上がるだけで下がることは決してない。

この調査により、女性不遇との結果が発表され、男性差別の政策がドンドン推し進められています。

誘導尋問的な「男女共同参画社会に関する世論調査」　で検索してみて下さい。

731 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/22(月) 19:57:56

　母の戸籍謄本請求したんだが、金融機関でこれじゃ足りないって言われたって
怒って電話してきた奴いたよ。テメーが戸籍謄本１通って請求したからだろ（笑）
　出生からだとあと３通の戸籍に跨ってて2,250円かかるって教えてやったら、
お金がないのにどうやって請求できるんですか！！ってキレてたが、救いようのないバカだな。
　そいつ、ケータイ持ってなくて公衆からかけてきたそうなんだが、そういう奴に限って
別の課が間違って保留取ったりして、ムダに時間がかかってしまったが、とことん運の悪い貧乏人だ。

732 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/22(月) 20:01:45

>>731
オツムの程度と収入はほぼ比例するから当然だ。
自分の必要な書類の意味すらも理解できない方が悪い。

733 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/22(月) 20:35:02

大阪の某市の者だが
先週位から、郵便請求した人から届くのが遅いって苦情の電話が増えた。
関東方面だと、こっちがポストに投函してから3～5日かかって届いてるようだ。
以前なら2、3日あれば届いてたのに．．．

734 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/22(月) 21:29:03

新潟の某市だが、岩手の某市に速達で出したら届くのに３日かかった。
民営化の影響か？

735 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/22(月) 21:51:41

>>733
同じく埼玉の某市だけど確実に郵送は遅くなってるみたいだね。
九州へ送ったら一週間近くかかったみたい。

736 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/22(月) 22:56:58

改革には痛みを伴う

無駄な痛みがな

737 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/23(火) 12:06:01

一緒に組んでいる相方が嫌いなんです。
悪い人ではないんです。
でも何見てもイライラしてしまう…
少人数なので四月まで変わらないし、ストレスが溜まるー！

738 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/23(火) 21:16:58

>>737
　それはさぞかしストレスが溜まるでしょう。
　でも、ここは一つ、立場を入れ替えて考えてみてください。
　「相方にイライラされ通し」というのが、どれだけつらいか、分かりますか？
　あなたが未婚か既婚かは存じませんが、もしもあなたのお子さんが職場で人に嫌われ
通しだったら、どう思われますか？

　実は私自身、人にイライラされっぱなしの「嫌われ虫」です。あちこちで随分嫌われてき
ました。
　理由は分かっています。私は大学で西洋哲学を学び、「物事は根本から考え直さないと
ダメ。」「常識を疑え。」といった考え方を叩き込まれてきました。
　それだけならいいのですが、私の言動の端々に、インテリ崩れを鼻にかけて「常識」に安
住する自分以外の人間を見下したところが顔を出すからです。旧制一高の寮歌の歌詞に
あるような、「栄華の巷、低く見て」とか「濁れる海に漂える我が国民を救わんと」といったエ
リート意識が顔を出すからです。

　自分の欠点は良く分かっているのですが、他の人から見れば鼻持ちならない私の自尊心
は、私にとっては自分をギリギリのところで支えている人間の尊厳そのものです。不器用者
が取りすがる、最後の島です。
　「インテリぶってないで赤提灯で係長と一杯飲んでゴマでも摺れ。宴席でドジョウスクイで
も踊れ。」と言われても、それは「死ね」と言われるのと同じです。（ヨハン・シュトラウスの音
楽に合わせてウィンナ・ワルツを踊れというなら、まあダンスを習ってもいいのですが。）

　結局、あなたの相方さんや私は、サラリーマンには向かないのでしょう。手に職を付けて職
人になって提灯屋でも開業すべきなのでしょう。しかし実際には私のような人間も、役所や会
社に就職して肩身も狭く食っていかざるを得ないのが現実です。私などは、もうあきらめの心
境です。

　老婆心ながら一言。私のことを役所内で一番嫌っている某係長は、実は彼自身、かなりの
嫌われ者でした。
　私にはあなたに「人を嫌うな」という資格はありません。ただ「気が付いてみたら自分が嫌わ
れ者だった」などということのないよう、十分お気を付けの程を。

739 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/23(火) 22:29:45

>>737
悪い人じゃなきゃいいじゃん。
こっちは頭悪い係長と組まされてノイローゼまでいったんだ。贅沢いうな。
イライラするなら接近しないように上手く業務配分して距離を保つとかしたらいいと思う。

向こうも737にイライラしてるかも知れないしなwww

740 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/24(水) 00:52:37

＜住基ネット関係＞
○　東京地裁＝住基ネット訴訟で住民側の請求を棄却
　　http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071023k0000m040045000c.html

741 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/24(水) 01:37:10

死亡した親の戸籍を集めているのですが、

婚姻届出○○市○○町○○丁目○番地　○○○○（祖父）戸籍より入籍

の丁目の数字部分のみ改製原戸籍と戸籍で違っているのです。
入力ミスですかね？このようなことで相続用書類として有効なのでしょうか？

742 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/24(水) 04:50:12

>>741
＞の丁目の数字部分のみ改製原戸籍と戸籍で違っているのです。
＞入力ミスですかね？

入力ミスでしょう（笑

＞このようなことで相続用書類として有効なのでしょうか？

東京法務局のような、クソ忙しい登記所では「また入力ミスか！」ということで
目をつぶってくれるかもしれませんが、普通はダメです。
戸籍を改製した役所にクレームを入れて、直してもらいましょう。
普通は、訂正後の戸籍証明書と誤記載のある方を無料で交換してくれるはず
です。

743 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/24(水) 17:24:49

>>742
>>741です。
ご回答ありがとうございました。

744 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/24(水) 23:01:37

＜偽装縁組関係＞
○　千葉県警＝偽装養子縁組を繰り返した容疑で９人逮捕
　　http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/chiba/071024/chb0710240319006-n1.htm

＜虚偽印鑑登録関係＞
○　静岡県警＝虚偽の印鑑登録等による他人の土地の所有権移転容疑で５人逮捕
　　http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/shizuoka/071024/szk0710240257000-n1.htm

745 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/25(木) 09:05:30

郵送が保留だらけになってる
今だけだとは思うんだけど、保留処理して保留して、ってこんがらがるー

746 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/25(木) 21:25:36

今日休んでしまいました…
行く気がしなくって体の調子が悪いと電話したけど、
明日行って大丈夫？と聞かれたりお礼を言うのがなんか面倒でまた休みそう…

747 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/25(木) 23:05:04

(･∀･)σ 辞めれば面倒臭い事、なくなるよ

748 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/26(金) 23:36:11

＜システム障害関係＞
○　千葉県船橋市＝10／25システム障害により１時間半にわたり住民票の写し等の発行できず
　　http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/chiba/071026/chb0710260319000-n1.htm

＜社会保障番号／カード関係＞
○　[日経ＢＰ]疑問点もあるが、「社会保障カード」の発行は合理的
　　http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071025/285466/

749 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/27(土) 12:31:11

疑問点もあるがって、何が問題なんだよ。
こんなことばっか言ってっから住基ネットの利用が遅れて年金問題が起こってんだよ。

750 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/27(土) 21:32:29

税務署！電子認証で窓口パニック宣言させる気か！
本当にその数が短期間に窓口来たら即日交付は無理だを。
対策しろと言われてもバイトが扱うのはだめだし人出は足りてないので
お手上げですか？

751 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/27(土) 22:06:18

電子証明の発行に３０分かかる自治体ってのがあるらしいが、
なんでそんなにかかんの？せいぜい１０分くらいでできんだけど

752 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/28(日) 03:30:13

>>750
うちはそもそも今の時点で年間予定発行枚数を上回ったから追加購入しないと間に合わねーｗ
補正で組むか予備費から持ってくるかどっちがやりやすいだろう

753 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/29(月) 08:01:26

うちは要綱で住基カードの即日交付不可にしてるｗ

754 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/29(月) 18:28:16

大体5000円ぽっちでつくりに来る奴いるのかねえ？
大して便利じゃないし。

755 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/29(月) 21:42:44

ほい、相変わらず養子縁組悪用↓

養子縁組を悪用、借金返済逃れ
10月24日8時0分配信産経新聞
消費者金融の返済を免れるため養子縁組制度を悪用したとして、
千葉県警捜査４課と四街道署は２３日までに、電磁的公正証書
原本不実記録・同供用の疑いで、埼玉県坂戸市の工員、宮川純一容疑者
（２５）ら男９人を逮捕、千葉地検に送検した。
宮川容疑者らは「戸籍を変えれば消費者金融から金を借りられる。
取り立ても逃れられる」と供述し、捜査４課は詐欺容疑でも捜査。
ほかに犯行にかかわった男十数人の行方を追っている。
仲間内で養子縁組を繰り返し、５万～５０万円を借り入れて
約２０００万円を不正に得ていたという。
調べでは、宮川容疑者は２２～２５歳の男４人と共謀し、平成１８年
９月４日、宮川容疑者を養父、男らを養子とする養子縁組届を甲府市役所に
提出するなどした疑い。
最終更新:10月24日8時0分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071024-00000105-san-soci

縁組→分籍→転縁→離縁のコンボ、こんなこと短期間の間に繰り返せば
プロの我々の目から見ればバレバレなのに、なんでねぇ‥こうｱﾌｫなことするのか？

756 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/29(月) 21:56:37

>>754
5000円の控除以外にも電子申告だと医療控除とかの領収書の添付も省略出来るから、そっちのメリットを見込んで申請に来る方が多いよ。

もちろん領収書は三年間の保存義務はあるけどね。

こないだLASDECの多目的利用のセミナー行ったけど、総務省もパスポートで大コケした電子申請を躍起になって推進してるね。
道交法改正で免許取得にもパスポート等の本人確認の書類が求められているこの時分だし、住基カードの需要は減る事はないんじゃないか？

757 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/29(月) 23:51:21

>>755
プロにばれても金貸しにばれなきゃいいんでしょう。
通報とかできないし…
成年どうしの養子縁組家裁の許可が要るようにしてよー

758 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/29(月) 23:52:03

＜性別変更関係＞
○　最高裁＝子供がいる性同一性障害者からの性別変更請求に係る特別抗告を棄却
　　http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071029/trl0710291405008-n1.htm

＜自動交付機関係＞
○　三重県名張市＝発行証明書の種類を増やしたところ自動交付機の利用が増加
　　http://mainichi.jp/area/mie/archive/news/2007/10/27/20071027ddlk24010557000c.html

>>755
744の１番目と同じ話

759 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/30(火) 01:27:38

金貸しも保険証や住記カードの発行日が２週間以内なら戸籍の添付を求めればいいのにね。
誰でも貸し付けて後で名寄せして貸し倒れになる部分は保険か何かで戻ってくるから
ええーい、貸しちゃえになるんだろうな。

760 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/10/31(水) 20:03:34

>>751
うちは、住基カードの即時交付から電子証明書発行までで最短15分くらい。
多目的利用のぐるぐるに時間かかるｗ
ただ、発行機がぽぁして時間かかったり、電子証明ぎりぎりにこられても困るから
対外的には30分見といてと案内してる。別におかしいと思わないが・・・

761 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/01(木) 20:05:03

他県の市役所に、父の出生から転出までの原戸籍を2通取りたいのですが
定額小為替はいくら同封すればいいですか？と電話したら
大体４５００円くらいかかるから2通ならとりあえず一万円入れといて
余ったら返すからって言われました。
あまりに高額なので驚いて翌日念を入れるためにもう一度電話したら
前日と別の方が対応されて
今調べたところ2枚なので一件につき1500円であわせて3000円送ってください
と言われました

どうしてこんなに要求される金額に差が出るんでしょうか・・・

762 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/02(金) 00:54:19

>>761
あなたの父の出生から転籍までの原戸籍が何種類あるか分からないから、
１種類なら750円×２通＝1500円、もし３種類あるなら750円×３種×２通＝4500円。
そのため小為替を多めに入れてください、というのはよくある話。
実際確認したら２種類だったということですよ。

763 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/02(金) 07:01:32

そのへん、電話問合せには後で手間が起きないよう
金額大目に言うってのはあるかもな～。
電話で、最低額とか最低日数とかで答えてたら、そんな人に限って
実際にはもっとかかって、「電話で～～といわれたのに」って文句言われる。

大目にいう人のほうが、念入りな対応してると思える今日この頃。

764 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/02(金) 19:26:04

それにしても、出生からの原戸籍とってきてくださいってぬかす金融機関やめてくれ

765 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/02(金) 20:38:19

戸籍謄本（全事項証明）ではわからないことで
原戸籍でしかわからないことってなに？＞金融機関

766 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/02(金) 20:52:52

不移記事項。一回こっきりしか記載しない。
改製原戸籍で除籍になった者は、コンピ戸籍には載らない。
戸籍法施行規則の第35条から第39条辺りでフィルタに掛けてみる。

767 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/02(金) 21:03:02

住基カードで詐欺未遂＝組員逮捕、名前書き換え－大阪

　住民基本台帳カードの名前を書き換えて架空の人物に成り済まし、消費者金融の無人店舗で現金を引き
出そうとしたとして、大阪府警天王寺署は2日までに、詐欺未遂などの疑いで、兵庫県尼崎市元浜町、暴力団
組員久留大地容疑者（23）ら2人を逮捕した。
　久留容疑者らは、紛失を装って再発行を受けた住基カードを使っていた。同署は組織的な犯行とみて同容疑
で組長の男（43）の逮捕状を取り、行方を追っている。
　調べでは、久留容疑者らは7月、大阪市内の消費者金融の自動契約コーナーで、架空の名前や住所に書き換え、
写真をすり替えた住基カードを使い、融資用のキャッシングカードをだまし取ろうとした疑い。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071102-00000132-jij-soci

768 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/02(金) 21:11:34

>>766
改製時に死亡していた人や除籍になった人が記載されないってこと？
それが記載されていることが金融機関にとってなぜ必要なのかわからないなぁ・・・
自分の家系を調べたい人には必要だろうけど

769 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/02(金) 21:14:43

家系図を作るとかいう請求ウザー。
戸籍もろくに読めないくせに先祖供養とか言う奴は絶対壺とか印鑑買わされてるよなー。

770 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/02(金) 21:26:12

>>768
相続人を確かめるのに必要なんでしょ

771 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/02(金) 22:14:13

住基カードで詐欺未遂＝組員逮捕、名前書き換え－大阪
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071102-00000132-jij-soci
11月2日18時32分

住民基本台帳カードの名前を書き換えて架空の人物に成り済まし、消費者金融の無人店舗で現金を引き出そうとしたとして、
大阪府警天王寺署は2日までに、詐欺未遂などの疑いで、兵庫県尼崎市元浜町、暴力団組員久留大地容疑者（23）ら2人を逮捕した。

久留容疑者らは、紛失を装って再発行を受けた住基カードを使っていた。同署は組織的な犯行とみて
同容疑で組長の男（43）の逮捕状を取り、行方を追っている。

調べでは、久留容疑者らは7月、大阪市内の消費者金融の自動契約コーナーで、架空の名前や住所に書き換え、
写真をすり替えた住基カードを使い、融資用のキャッシングカードをだまし取ろうとした疑い。　

772 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/04(日) 19:42:04

>>768
相続には隠し子も関係してきますから

773 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/05(月) 01:52:09

>>768
　銀行は、いやしくも人様の財産をお預かりするのが仕事です。ある人の名義
のお金を、当人以外の人の名義に書き換えるには、

①当人が死亡したことの証明と、
②全ての相続人が合意し、署名・捺印した遺産分割協議書と、
③そして「一体誰と誰と誰が相続権のある人たちなのか」の証明

が必要です。
　人様のお金ですから、よほど慎重に扱う義務があります。隠し子にも相続権は
ありますから、隠し子の存在とその同意の有無を確認もせずに、窓口にやってき
た故人の親族たちだけに気前良く名義変更することなどはできません。
　そこで、隠し子が、いるならいる、いないならいない、とはっきり証明する必要が
あります。
　ところが、子を認知した旨の戸籍記載は、認知した親が別の戸籍に移ったり、戸
籍が改製された場合には、移記されません。（認知した旨の記載が、転籍しても何
をしてもずっと付いて回るのでは、父親もたまったものではありませんから。）
　このため、艶福家のお金持ちが死んでも貞淑な貧乏亭主が死んでも、死亡した
時点の戸籍から遡って、当人が生まれた時点までの戸籍を全てそろえる必要があ
るわけです。どの戸籍にも認知事項が書いてなければ、それでよし。もし書いてあ
れば…、その隠し子さんの遺産分割同意も必要となります。

　ちなみに、かなり前に死去した日本有数の大富豪の一人、松○グループの創業
者、経営の神様、○下○之助翁には、外に作った子供さんが２人ほどいたそうです。
（意外に少ない？？）
　歌舞伎俳優の市○染五○さんや、○川○老蔵さんの戸籍には、両親の戸籍に入っ
ている独身の段階では認知事項が書いてありますが、結婚して親の戸籍から出て夫
婦で一つの新しい戸籍を作ってそこに移ると、認知事項はもう記載されません。

774 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/05(月) 08:51:50

てか、大きなお世話なんでわ・・・そこまで心配してあげなくともｗｗｗ
遺産相続にかかわる揉め事にはいっさい我々（銀行）は関知しませんし責任ありません
って文面に署名捺印させればすむことだよ

775 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/05(月) 14:20:06

住民課って…いろいろ大変なんですね。
そんなお忙しい皆様にお尋ねします○┓

うちは道を挟んでAに旦那親がBに私たち家族が住んでいますが
この度その住まいを入れ替える事にしました。
住所変更は面倒だからそのままでも…と思ったのですが
リフォーム資金を借りるにあたり住民票を
移したうえでの旦那の印鑑証明が必要となりました。
この場合同一世帯のまま旦那だけ住民票を移して
私や子供達はそのままという事は出来ますか？
出来たとしても何か生活に不都合などが生じるのでしょうか。
おバカな質問だったら本当にごめんなさい…

776 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/05(月) 18:56:23

俺は読解力がないので、こういう客↑が来ると１００％話がかみ合わないんだが、
同一世帯のまま旦那だけ住民票移すのはムリだろう。だが、同じ家に住んでるけど、
旦那だけ住民票移すのは可能だろう。この人の言ってる「同一世帯」の読み取りがムズイ。

777 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/05(月) 21:25:33

>>774
それは無理です。何か勘違いされているような気がします。
>>775
面倒でも住まいが変われば住所変更の手続をしてください。
旦那親Ａ→Ｂ，私達家族Ｂ→Ａ
>同一世帯のまま旦那だけ住民票を移して私や子供達はそのまま
旦那さんと住所が別になれば「同一世帯」ではありません。
住所が別でも「被扶養家族」という意味では同じですが，
実態どおり「私達家族」が一緒に住んでいるという届をするのが正しいし
後々問題が起こらない方法です。

778 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/05(月) 22:45:36

774は大馬鹿だな。
「大きなお世話」とか「心配してあげる」で銀行は仕事してるんじゃねえよ。
このｽﾚちょっと前から明らかに窓口課以外の奴が来てるよな。

779 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/05(月) 23:11:15

＜住民票関係＞
○　東京高裁＝無戸籍児の住民票作成を命じた一審東京地裁判決を取消し
　　http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071106k0000m040087000c.html

＜離婚後300日以内の出生関係＞
○　[毎日新聞]　離婚後の妊娠の場合の推定妊娠日に原則１箇月の幅を見込んでいるのは長すぎとの声
　　http://mainichi.jp/select/wadai/news/20071009k0000e040059000c.html

＜就籍許可関係＞
○　東京家裁＝父親の戸籍が不明でも残留日系人に就籍を認める許可
　　http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007100902054934.html

＜職員犯罪関係＞
○　さいたま市浦和区＝臨時職員が住民票の写し等の交付手数料５万円余りを横領（他の職員が懇親会費で穴埋めしたため発覚遅延）
　　http://mainichi.jp/area/saitama/archive/news/2007/11/03/20071103ddlk11040341000c.html

＜部外犯罪関係＞
○　岡山県警＝住民票の写しの請求について身分証明書の提示を求めた窓口職員に暴行した女を逮捕
　　http://www.okanichi.co.jp/20071002123510.html
○　香川県警＝偽造住基カードによる携帯電話の詐取容疑で７人逮捕
　　http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20071002000231

780 ：775：2007/11/05(月) 23:33:25

>>776さん
>>777さん
ありがとうございます。
私も正直「同一世帯」がいまいち理解しきれてません…。
でも何かと「同一世帯」とかって言葉が出てくるので必要な括りかと思ってます。
でも住所が違うと「世帯」ではなくなるんですね。
面倒ですが住所の変更をしてきます。
ありがとうございました(*_ _)

781 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/06(火) 06:43:13

同一世帯
同じ住所である生計同一者の集まりです

同一世帯で一人だけ住所変更が不可能な理由です

782 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/06(火) 16:24:13

いつからその住所に住んでいるのかという証明についてご教授ください。

住民票には「住民となった年月日」という項目があるので、
住民票の提出をすればよいわけですよね？
住民票以外に、証明が可能な書類はあるのでしょうか？

また、「住民票記載事項の証明書」は、
住民票に記載されている情報のうち必要な情報だけを証明するものという認識でいますが、
「住民票記載事項の証明書」を申請して、
「住民となった年月日」を証明してもらうことも可能なのでしょうか？

783 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/06(火) 20:55:32

>>782
たとえば、平成18年4月1日にほかの市町村からA市100番地に引っ越してきて、
平成19年11月6日にA市999番地に引っ越した場合、

「住民となった年月日」は平成18年4月1日です。

ただし、この場合現住所のそばに「平成19年11月6日転居」と書かれるので、
住民票読みとり方が分かる人はそれで理解できるでしょう。

784 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/06(火) 22:27:24

>>783
ご回答ありがとうございます。読み取り方は理解しました。
えっと…もっと基本的なことをお伺いしたかったんです。

いつからその住所に住んでいるのかという証明が可能な書類はどれですか？
①住民票で可能？
②住民票記載事項の証明書で可能？
③「住民票」、「住民票記載事項の証明書」以外でも可能であればどの書類？

785 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/06(火) 22:36:06

>>784
３　住民票、住民票記載事項証明、戸籍の附票

786 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/06(火) 23:01:44

>>784
ありがとうございました！

787 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/06(火) 23:51:42

＜定額小為替関係＞
○　郵便局の定額小為替の発行手数料値上げで地方自治体も混乱
　　http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/071105/sty0711052334002-n1.htm

＜部外犯罪関係＞
○　大阪府警＝偽造の外国人登録証明書を提示した容疑で１名逮捕
　　http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20071102057.html

788 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/07(水) 03:17:23

>>787
＞＜定額小為替関係＞
＞○　郵便局の定額小為替の発行手数料値上げで地方自治体も混乱
＞　　http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/071105/sty0711052334002-n1.htm
　　　　　　　　↑
>>産経ニュース
＞　郵便定額小為替を発行する日本郵政グループ傘下のゆうちょ銀行（東京都）には、
＞利用者や自治体から苦情が多数寄せられているといい、「これほどの問い合わせは、
＞民営化前も含め、過去に例がない」（同行営業企画部）という。

　これは、次のうち、どれかだろう。

①〒さんは救いようがないクソバカで、本当にこの事態を予測できなかった。バカは死な
　なきゃ直らない ('A`)
②〒の現場職員はこの事態を予測していたが、問題の所在と深刻さの情報が、経営者に
　ボトムアップしていかなかった。これじゃまるで我々役所じゃないか ('A`)
③経営者は問題発生を知っていたが、実際に苦情を受ける現場職員に「被害」をかぶって
　もらい、自分たちは重役室で財務諸表を悠々と眺め、手数料収入の増加と定額小為替
　業務（〒の仕事のうちコストパフォーマンスが最悪な業務の一つ）の減少をニンマリ喜ん
　でいた。官民を問わず、ありがちな話だ ('A`)

789 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/07(水) 13:16:33

>>784 >>785
どの程度の証明かにもよる。
戸籍の附票には生年月日の記載がない。
住民票記載事項証明書で役所の様式の場合「住定日」の記載がない場合があり
その場合は「いつから」の証明にならない。
確実なのは住民票です。

790 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/07(水) 22:04:16

質問です。
私は縁組をして名前が変わって、
その後転居しました。

縁組する前の名前・転居前の住所で
住民票の申請しても今の名前や住所が
載った住民票を出すのでしょうか？
もし出すとしたら具体的な根拠と考え方を
教えてください。

791 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/07(水) 22:27:14

＜土日開庁関係＞
○　広島県三次市＝１日平均21.4人が来庁（土日開庁開始後１箇月の実績）
　　http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20071107ddlk34010668000c.html

＜証明書用紙関係＞
○　京都府福知山市＝証明書用紙に「大江山の雲海」を採用
　　http://www.ryoutan.co.jp/news/2007/11/07/002560.html

＜職員犯罪関係＞
○　さいたま市＝手数料横領の臨時職員を懲戒免職、課長等を戒告処分等[続報]
　　http://mainichi.jp/area/saitama/news/20071107ddlk11040072000c.html

792 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/07(水) 22:54:52

土日開庁なんてやっても来やしねえよ。一回やり始めたら辞めるの大変だし。
７９０については、多分窓口で今現在の住所と氏名で申請してくださいって言われるわな。
その中でもし前住所と前の苗字も表示させたいってことであれば、できるかと思うが、
市町村のシステムによる。
ってか、転居と転出を混同してないよな。

793 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/07(水) 23:06:03

土日開庁とか夜間開庁とかしてもろくに来やしねえよなほんとに。
コストを考えたらほんと割りにあわねえよ。馬鹿市長とかは声のでかい奴に惑わされるんだろうけどよ。

794 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/07(水) 23:29:01

すいません教えてください
外国人女と日本人男が離婚するときは用件具備証明書といっしょに提出してもらうんですよね？
んでその夫婦の日本国籍をもつ未成年嫡出子の親権を外国人女がもつ場合は具体的にどのような手順になるんですか？

795 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/08(木) 08:08:41

日本での協議離婚ができるという前提（事件本人双方、日本国内で常居所地アリ）
でお話すると、離婚するときに日本人配偶者の戸籍を持っていけば、
あなた方の婚姻の記載は載っていますよね？

子の親権については、外国人配偶者の本国法で、どのような規定があるかによります。
日本法で行うならば、親権をどちらかに定める旨、離婚届書に記載する必要がありますが、
双方的要件を満たすために、追加記載しなければならない項目があるかも知れません。
ちなみに離婚しても日本人嫡出子は、国籍、氏名に変動は生じません。

また、外国人配偶者の属する本国法の規定で裁判離婚しか認めておらず、
また「反致」の規定も無い場合は、日本法だけの離婚成立（本国においては無効）と
なる場合もごく稀にあり得ます。

この先は、お近くの戸籍係で旅券、外国人登録証、夫の戸籍謄本持参の上、ご相談を。

796 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/08(木) 20:52:52

>>691
うちやってるよ。パスポート。
写真サイズミスとかサイン漏れとか見逃せないので大変。
県やってるときよりも発行にかかる日数も増えたので、時々文句言われる。
うちは住基ネットは使ってない。自分とこの住民しか受けられないから
住民登録データでいってるよ。

797 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/08(木) 21:41:00

>>790
借金取りに追われてるんなら、ＹＥＳだとおもうよ
それ以外なら、ＮＯ

798 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/08(木) 23:04:12

＜証明書宅配関係＞
○　佐賀県伊万里市＝12月から高齢者・障害者等窓口来訪が困難な人の自宅に証明書等の宅配を実施
　　http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=694105&newsMode=article

799 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/09(金) 00:41:59

>>795
勉強になりました
ありがとう

800 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/09(金) 00:42:46

退職金　貰い過ぎ。1100～3000万は異常
http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo_h.html
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/296
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/321
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/606-999
2008年は18道府県が減給。　2009年は減給は40道府県(?)に及ぶだろう。　

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　公務員は更に減給。退職金ゼロ確定だぉ？
　　　　　　　　　　　（　＾ω＾）　おっおっおっ♪　
　　　　　　　　　　　/ つ¶つ¶
　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　 |) ○　○　○ (|
　　　　　　　　／″ 　　ν.　　＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
（(　((　(( 　／＿＿＿＿＿＿＿＿＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
　　　　　　　￣＼＿＼＿_／＿／￣
　　　　　
　　　　　　　　　　　　ソフトランディングする低金利政策イメージASCII Art
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://www.ihope.jp/nevada.htm
> ２００５年１月２０日、経済財政諮問会議が行われ、
> その席で政府は、「構造改革が進まなければ」日本は５年後に財政破綻すると発表しました。
> ＩＭＦから資金供与を受けてＩＭＦ管理下に入れば、借金の返済が最優先課題とされ、
> 公共部門が大幅に削減されることは、過去の例から見ても明らかです。

そして、借金の返済のシナリオは以下のとおり。
>① 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
>② 公務員の退職金は１００％すべてカット
>③ 年金は一律３０％カット、
>④ 国債の利払いは、５～１０年間停止
>((((((((((((((((　⑤～⑧は暴動がおこりそうなので却下　))))))))
公務員が負け組みとなる未来が見えてきました。いまのところ、地方から順番に財政再建団体になることは確実。

801 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/10(土) 00:19:00

違う自治体間に跨る転出、転入については、余りに短時間に繰り返すと駄目なんでしょうか？

住民票に出てくる前住所を変えたくて、今いる町(実家)から違う市(アパートを借りてる所)に一週間くらい移し、直ぐに戻したいのですが。

因みに今住基カードを持っていて、一度町に返納し、アパートのある市では作らず、また町に戻した時に直ぐに作る積もりです。
短時間で転出入するとカード作成に不都合など出てくるでしょうか？

802 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/10(土) 08:24:33

>>801
受付窓口で詰問される。

803 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/10(土) 10:55:46

詰問する権限はないはず

804 ：(´ー｀)　(｀∀´)：2007/11/10(土) 14:07:13

(´ー｀)ﾃﾝｼ
>>801
　住民票とは、住民の住所を登録・公証するための公簿です。
　では「住所」とは何でしょうか？
　民法第２２条に「各人の生活の本拠をその者の住所とする。」とあります。

　ですから、生活の本拠でもないところを、「住所」として住民票に登録することは、違法なのです。
　公務員をして、公正証書たる住民票に虚偽の記録をなさしめれば、「電磁的公正証書原本不実記録罪」という立派な犯罪になります。罰せられます。
　絶対にやってはいけません。

(｀∀´)ｱｸﾏ
・・・というのは、それは表向きの話や。

　まずアパートのある市に住所を移すときやけどな、これは簡単や。転出届、転入届とも、住基カードで本人確認できるから、簡単に受け付けてもらえるな。
　ただし、最近の役所は新住所あてに確認の手紙を送ってきて、「あて先に該当者見当たりません」で郵便局から返されてこないか確かめたりする。アパートの部屋に郵便受けを付けて、定期的にチェックせえ。

　問題は、実家に住所を戻すときや。
　いくら何でも1週間で転出届を出そうとしたら、小一時間詰問されるな。こういうウソには役人は職業柄、鼻が利くで。で、ウソがバレて、住民票は職権で抹消や。
　住民票の前住所の記載がどうのこうのどころか、ますます住民票が汚れるな。

　少なくとも「何ヶ月」単位でアパートに住民票置いとかなあかん。で、それから実家への転出届を出せばええ。何か訊かれたら「父が失業してアパートの家賃を払えなくなった」とか言えば、どうにかゴマカせるやろ。あと、本人確認できるもん用意しとけ。
　もちろん、犯罪をやるんやから、全部自己責任やで。

(´ー｀)ﾃﾝｼ
>>803
＞詰問する権限はないはず

つ「住基法３４条」

805 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/10(土) 16:15:11

>>804
いちいちそんな調査や質問をする職員は現実にはまず殆どおらんし、生活の本拠については基準が曖昧で、アパートには週のうち半分位しか泊まらない積もりとでも思ってれば、届け出た本人にもどっちか判断つかん。
日数によってザッと線引き出来るものでもなし。
分からくて迷ってる以上、構成要件的故意がないから犯罪にはならんよ。
届け出の通り受け付けるさ。
また、質問に答えなきゃならない義務がある訳でもない。

犯罪として扱うのは公安関係事件で無理矢理にでも立件したいとき。

806 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/11(日) 03:52:08

>>804
悪魔モードで関西弁を使うな！

807 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/11(日) 11:04:33

↑と関西の部落枠職員が言うとります

808 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/11(日) 11:45:22

違う自治体間に跨る転出、転入については、余りに短時間に繰り返すと駄目なんでしょうか？
住基カードを持っていて、一度町に返納し、アパートのある市では作らず、また町に戻した時に直ぐに作る積もりです。
短時間で転出入するとカード作成に不都合など出てくるでしょうか？

↑別に。
特に何も。

住民票に出てくる前住所を変えたくて、今いる町(実家)から違う市(アパートを借りてる所)に一週間くらい移し、直ぐに戻したいのですが。

↑転出出来ても実際の居住が伴わなければ転入出来ないでしょう。
実状に合わせた住民登録をしてください、としか言えません。

809 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/11(日) 18:01:48

前市部長、１８００万円着服か　三重・伊賀市の詐取

三重県伊賀市の前総務部長長谷川正俊被告（５９）＝現総務部付＝が知人から約５３０万円をだまし
取ったとして詐欺と有印公文書偽造・同行使の罪で逮捕、起訴された事件で、伊賀市が数十年前から
在日韓国人や在日朝鮮人を対象に住民税を減額していた措置を長谷川被告が利用し、市内の
元在日韓国人から約１８００万円を着服していた疑いのあることが分かった。

関係者によると、減額措置は、昭和３０年代から４０年代にかけ、旧上野市（現伊賀市）と地元の在日本
大韓民国民団（民団）や在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）との交渉で始まったとみられ、納付額を
半減するなどしていた。市は条例などを制定しないまま、最近まで続けていた。

２００１年４月から０４年３月まで税務課長だった長谷川被告に、在日韓国人が日本に帰化するのに
伴い住民税が本来の額に上がるため相談を持ち掛け、応じた長谷川被告は半分のままでいいから
自分に渡すよう促し、０２年以降計約１８００万円を受け取ったまま、納付せずに着服していたらしい。

受け渡しの際、自作の預かり証を渡していた。数年間にわたり、帰化した元在日韓国人は滞納状態
だったが、長谷川被告が「督促しなくてよい」と職員に指示していた。

税務課に勤務経験のある職員によると、３０年以上前は、在日韓国人らが窓口に来た際、一般職員で
はなくて、係長級職員が直接受け付け、減額していたらしい。

市は「守秘義務があり、措置があったか、着服していたかは現段階では話せない」としている。

長谷川被告は市内の会社社長男性（４９）から税金の相談を受け、０１年１２月と翌０２年３月に計約５３０万円
をだまし取り、市長公印を押した偽の公文書を渡した罪で９日に起訴された。

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007111102063517.html

810 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/11(日) 22:18:13

再転入時に素直に話されたら、「転出取り消し」をお勧めすると思う。
実態に合わせた届けをしてもらうのが原則なんで、事実を言われちゃうと、
「かまいませんよ」といえるわけない。

811 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/11(日) 23:13:59

つか、なぜ役所に対してバカ正直になるやつがいるんだろう。
「できません」と帰されるだけなのに。

812 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/13(火) 01:36:42

★前市部長、１８００万円着服か　三重・伊賀市の詐取

・三重県伊賀市の前総務部長長谷川正俊被告（５９）＝現総務部付＝が知人から約５３０万円を
　だまし取ったとして詐欺と有印公文書偽造・同行使の罪で逮捕、起訴された事件で、伊賀市が
　数十年前から在日韓国人や在日朝鮮人を対象に住民税を減額していた措置を長谷川被告が
　利用し、市内の元在日韓国人から約１８００万円を着服していた疑いのあることが分かった。

　関係者によると、減額措置は、昭和３０年代から４０年代にかけ、旧上野市（現伊賀市）と地元の
　在日本大韓民国民団（民団）や在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）との交渉で始まったとみられ、
　納付額を半減するなどしていた。市は条例などを制定しないまま、最近まで続けていた。

　２００１年４月から０４年３月まで税務課長だった長谷川被告に、在日韓国人が日本に帰化するのに
　伴い住民税が本来の額に上がるため相談を持ち掛け、応じた長谷川被告は半分のままでいいから
　自分に渡すよう促し、０２年以降計約１８００万円を受け取ったまま、納付せずに着服していたらしい。

　受け渡しの際、自作の預かり証を渡していた。数年間にわたり、帰化した元在日韓国人は滞納状態
　だったが、長谷川被告が「督促しなくてよい」と職員に指示していた。

　税務課に勤務経験のある職員によると、３０年以上前は、在日韓国人らが窓口に来た際、一般
　職員ではなくて、係長級職員が直接受け付け、減額していたらしい。

　市は「守秘義務があり、措置があったか、着服していたかは現段階では話せない」としている。

　長谷川被告は市内の会社社長男性（４９）から税金の相談を受け、０１年１２月と翌０２年３月に
　計約５３０万円をだまし取り、市長公印を押した偽の公文書を渡した罪で９日に起訴された。
　http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007111102063517.html

813 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/13(火) 18:56:46

ちょいと質問
うちの市で議論になっているんだが、印鑑登録識別カード交付者が窓口交付を望んだ場合、
交付する事ができるのは異論がないことだと思うが、
住気カードが他人に貸与できないことから、
窓口交付時には印鑑登録識別カードも本人か同一世帯の家族に限ると
主張する香具師がいて困っている。

なんかズバッと明快な答えって内科ね？

814 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/13(火) 19:13:46

>>813
おたくの印鑑登録条例に明記がないか？
他人に貸与することを委任とみなす、みたいな感じで。

815 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/13(火) 21:42:37

>814 ラミネートの印鑑登録証は貸与可能と読めるんだが、
印鑑登録識別カードにかかっている様に読めないような読めるようななんだよ
そこで印鑑登録識別カードと印鑑登録証は別ものだから条例はかかってないから
とも主張するんだよ。

そいつの中では印鑑登録証≠印鑑登録識別者カードじゃないんだよ

一般論としての間接照明の前提条件としての印鑑登録証の存在意義は
スルーして、印鑑登録証以外の方法で印鑑証明を出していると暗に
主張するんだよね。意味が理解されていないんだと思うけど

816 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/13(火) 21:44:49

＞そいつの中では印鑑登録証≠印鑑登録識別者カードじゃないんだよ

って間違えた。
従来の印鑑登録証と印鑑登録識別者カードは全く違うものという理解なんだよな
仕組みはちがくても印鑑登録証だから証明を出すと言う理屈なのに根

817 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/13(火) 23:53:38

＜戸籍の電算化関係＞
○[毎日新聞]　戸籍電算化の際に原戸籍記載の除籍者名が移記されないことに関する記事
　　http://mainichi.jp/select/wadai/news/20071113ddm041040045000c.html
　　又は　http://mainichi.jp/photo/news/20071113k0000m040133000c.html

818 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/14(水) 07:34:41

なんで公的な資料に名前を載せたがるんだろうね。
いきたあかし、なんて自分たちが十分持ってるだろうに。

819 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/14(水) 08:25:35

今週に入って住基カードの申請と公的個人認証の申請が激増。
カード追加発注の予感

820 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/14(水) 12:38:30

原戸籍に乗ってるだけじゃ駄目なんか？それにしても意味のわからんケチつけるよな。
まあ、騒いでる奴の名前ググったらどういう奴かわかったけど。

821 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/14(水) 19:53:37

>>819
どうも税務署がお勧めしまくってるらしい。
Ｅ－ＴＡＸの歌？もＣＭで聞いちゃったよ。
確定申告時期に向けて増えるんだろうけど、一度に殺到されても
対応できないよう。

822 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/14(水) 23:22:57

住基カードって市民カードのことですか？
あれって車の免許持たないから個人の身分証明に使おうと思って作ったけど
あんまり役に立ってない・・・

823 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/14(水) 23:57:07

なるべく身分証に免許証を使わないことにしてるから、住基カードは重宝している。
免許証は一部経歴や発行回数が分かったりするので嫌だ。

824 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/15(木) 00:37:27

＜部外犯罪関係＞
○　大阪府警・石川県警＝虚偽の転出入届提出・印鑑登録容疑で失踪中男性の妻を逮捕
　　http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007111300839

825 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/15(木) 09:55:02

>>822
役所の窓口だとけっこう使えるけど
そのほかでは「身分の証明できるものを」と言われて差し出すと
「？？」って顔されること多いね

826 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/15(木) 21:35:22

転出前に住基カード持っていて(A町)、転入先(B市)では持たず、仕事の関係で約半年後にもといた自治体(A町)に住所を戻し、カードの発行手続きをしたところ当日発行が出来なかった。

A町住民生活課職員曰わく、カードのデータが二重に存在する形になっていて、A町で転出時にデータをB市に送ったが、B市からA町に来ていないからということ。短期間で転出入したからとのこと。
因みに転出入はなんなくできた。カードだけ作れなかった。

んなアホな、もともとA町側の転出時のミスや怠りを隠してるのではないかと思ったが。
しかし、窓口で詰問するような真似はせず、二時間待って結局ダメだった。
で、カードは作る手配をするが、受け渡しは時間外や土日祝日にはしないから時間内に取りに来てとのこと。

カードの手続きに詳しい方、この様なことはよくあるのでしょうか？

827 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/15(木) 22:54:16

うちの市では「市民カード」はいわゆる印鑑登録カードのことで、
「住基カード」とは別物だな。よくごっちゃにされて窓口で悩むよ。
住基カードは転出したら無効になるけど、たしか自動的ではなくて
端末入力が要ったかも。うちではそもそも持ってる人があまりいないので
転出で当たることもなく、よくわからないけど・・・。
で、「住所移転のデータ」は「住基ネット上のデータ」で
転入の入力したら自動でデータ更新されてると思うんだけども。
「カードの有無等のデータ」がそれにともなって町から町へ送信されるわけじゃ
ないとおもうなあ。よくわかんないから、濡れ衣だったらごめん。
仕組みに詳しい人お願い。

828 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/15(木) 23:13:54

＜住基ネット関係＞
○　長野県本人確認情報保護審議会＝同県が提示した住基ネット利用の要綱案を了承
　　http://www.shinmai.co.jp/news/20071115/KT071114ATI090013000022.htm
○　最高裁＝住基ネット訴訟上告審で２／７に口頭弁論を行う予定（２審大阪高裁の違憲判決を見直す可能性）
　　http://www.47news.jp/CN/200711/CN2007111501000323.html

829 ：826：2007/11/15(木) 23:13:52

>>827
私の場合、写真入り住基カードを言ってます。

もともとA町で持ってる人は役場関係以外では数十人も行かないと思うので、職員が必要な何かをしなかったのではと思うのです。

操作に不慣れだとミスを犯しがちで、ついそれを糊塗したくなるもの。

830 ：827：2007/11/15(木) 23:33:37

えーと、たしか一度、転出する人で住基カード持ってる人からの
カード返納を受けたことがあって、そのときに転入の入力データが
きてから、カード廃止入力をしたような・・・。
だからたぶん826さんの言ってることがあたってると思うんだけども、
自分もふなれなのでＡ町の職員がミスしてなかったら濡れ衣になっちゃうなあ。
カードのお渡し時には暗証番号入力がありますが、それができるのは
住基ネット利用可能時間帯だけなので、平日の時間内しかダメなのだと思う。
826さんはじめ市民の人には何の責任もないことなので
今回の件はご迷惑をおかけしてとてもごめんなさいなかんじです。

831 ：827：2007/11/16(金) 00:06:37

ついでに。
Ａ町の人がミスしたとして、糊塗しようとはしていないかも。
例えば、住基カードやネットの仕組みについて826さんに説明したとおりに
理解しているのかもしれないし、そしたらミスなこともわからないでいるかも。
とくに月に１回・年に１回のこととなると、わが身を振り返るとなんとも。
私はインターネットがどうやって機能してるのか仕組さっぱり知らないけど
使えてます。Ａ町の職員も日々の業務には使えているけども
「どういう仕組みか説明」となったらやばい、とか・・・。

832 ：826：2007/11/16(金) 00:50:23

ちなみにA町の職員は、転出の手続きと同時に前のカードも廃止されているとのこと。
廃止時に端末処理をする必要があって、それをしてないんじゃないかと聞くと、転出手続きで自動にカードも廃止となるから、いらないとのこと。
ならば、同じ転出手続きがスムーズに済んだB市とてもおなじことで、A町に転入できた以上、カードは出来なきゃならんはず。
それが短期間で移動してデータが来てないが、何故かデータが二重になっていて作れないという奇っ怪な説明。
では、そもそも前の廃止を怠っていて消えておらず、二重になってるのではと疑問が湧く。
データが流れるなら、転出入がうまく行った以上、二重になるワケもなしと思う。

狭い町ゆえ、騒ぐとこっちが厄介者扱いになり、堪らないので、それ以上は突っ込まなかった。
もしかして嘘をつかれたかも知れないのがショック。

833 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/16(金) 08:24:17

ただ単に、町の住基システムに入力したデータを住基ネット側に送信するのを当日の業務時間終了後に
一括して送信してるから、転入届出日に作れなかったのではないのかと推測。

ちなみにうちの市では、即日交付不可。

834 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/16(金) 10:47:14

おまいら、大阪高裁に賛成した箕面市長ってどんな奴か知ってるか？
http://lynx.iza.ne.jp/blog/entry/86235
最高裁にタテついた箕面市長、要するにタイトルのとおりプロ市民だわな
んで、こっちはさらにすごい
箕面市長がデモ隊として突撃中の写真入りｗ
http://minoh.jugem.jp/?eid=23

・・・大阪民国かんべんしてくれや

835 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/16(金) 10:54:32

>>833
それなら、転入転出を同日にやると作れないってことだけでしょう？
A町の説明とは整合しない。
ないはずのデータがあることになっている。

836 ：827：2007/11/16(金) 11:03:57

確かめたら転出で必要なのは回収したときの入力で、転出確定(転入入力)でカードは自動廃止でした。訂正します、ごめん。Ｂ市で作ったカードが入力データのネットとの通信にラグがあるので、廃止状態にならなかったてことなのかな？

837 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/16(金) 14:39:44

通信にラグがあるとは？
同じサーバ内のことのハズ。

そんな紙媒体の稟議、手渡しみたいな感覚なのでしょうか？

838 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/16(金) 19:27:06

各市町村の持っている自分とこの住民票データサーバと、
住基ネットサーバとが別の存在です。
（市町村のサーバでは国保加入とか本籍がどうとかのデータとも
つなげてるから、そのまんま全国データとして流すわけには行かないし）
だからその間のやりとりを（どういう方法か詳しくないんだけど）やってて、
そのタイミングがリアルタイムではなくって、当日の入力データを締め切ってから
ネット側に送ってるということなのでは？と。
市町村ごとにその辺の仕組み違うか同じかも私はわかんないので、
ちゃんと説明できないのですが。
住基ネットしてんのは総務省だからそこのＨＰはこれなんだけど。
ttp://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/
あいまいな知識で口出してごめんなさい。

839 ：838：2007/11/16(金) 19:48:39

転出の届出だけでは「あくまで予定」の状態で、
他へ行って転入手続きを済ませて初めて転出終了なので、
前もって転出手続きしてても同日にしても同じかも。
転出届しても都合が変わって帰ってきて、転出の取り止め手続きする人いるから。

840 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/16(金) 23:29:01

>>835
うちの場合カード管理端末があって、そこに交付者情報が残る。
住記端末と連動していないので、交付者が転出しても転出情報は反映されないし
職員による入力もしない（転出によってカードそのものは廃止になっているので）。
再転入者が再交付を希望した時は、その時に管理端末の情報を廃止にしている。

A町は混乱していたのだと思われ。

841 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/17(土) 00:23:27

>>819
e-taxも5000円控除というけど、電子証明書入りの住基カードを作って千円程度、カードリーダー
を導入して3000円程度なのだから、それほどお得って感じじゃないんだけどなー。
でも調べたら住基カード対応のカードリーダーってあんまり種類がないんだね。

842 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/17(土) 17:24:37

カード管理端末は、住基ネットサーバには繋がってるでしょう＞840
住記端末からは反映しなくても、他市町村が送信した異動情報の受取は
手入力ではないですよね・・・？

826氏のケースは、異動日こそ離れているものの
A町転出から再転入までの届けを、1～2日間で行うとありえる。
（近隣市町村間でありがち）

826氏が間をおいて届けを出していたならば、
A町転出時住基カードを返納しておられなくても
データが二重にあるという表現はおかしいと思います。

そうなら、A町だけでは解決できない。
カード作成には、A町とB市の担当者で協力＋鯖反映時間が必要。
以前このようなケースで発行にもっと時間がかかってしまったことがあります。
異動日と届出日、鯖反映日、入力システム、いろんなことが絡んでます。

843 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/17(土) 22:15:25

>>839
そういう人は詰問されるんですかね？
直ぐに都合が変わるなど怪しいということです。

844 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/17(土) 23:06:51

>>842
あくまでも自分の所の場合だけど、住記端末、CS端末（住基ネットサーバに
繋がっている）とは別に、ネットワークに繋げていない端末がある。
カードに多目的利用の機能を入れるための端末なので、他の市町村の状況とは
若干違っているかもしれなくてごめん。

こっちの端末にも転確情報が反映してくれると助かるんだけどね。

845 ：839：2007/11/18(日) 21:26:14

ときどきあるので、一応なんで取りやめになったかは聞き取りして書き残してるけど、
全員を家まで確認に行くわけにゃいかないしねえ。
臨時雇い決まった！→やっぱ働くのやめた。とか、
研修期間が終わってからの配属先へ引っ越すことにしたい、とかね。

846 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/18(日) 21:38:40

一週間で転出入を繰り返し、元の住所に戻したけど、どの自治体でも全く何も聞かれなかった。

いつどこに住所を置こうが此方の勝手だし、主観説なら複数住所があっても何らおかしくはない。

847 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/18(日) 21:50:30

>>846
私の市の市民課なら、今の住民記録係長の目の黒いうちは、そうは問屋が卸さない。

では、出張所に届け出たらどうなるか・・・知らん ○|￣|＿

848 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/19(月) 00:05:32

>>847
しかし、現実には拒むことは出来ないでしょう。
役所がそうできる根拠もないし、理由もない。

849 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/19(月) 23:32:11

＜離婚後300日以内の出生関係＞
○　法務省の通達後半年間の同通達を根拠とする出生届は317件
　　http://mainichi.jp/select/wadai/news/20071119k0000m040135000c.html

＜大阪市の大量住民登録関係＞
○　11／18投票の大阪市長選挙で西成区内の投票所に住民票職権抹消者が押しかけてもみ合いとなり、職員１人怪我
　　http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071118/lcl0711182051001-n1.htm

＜職員犯罪関係＞
○　滋賀県警＝守秘義務違反容疑で大津市の前市街地整備課長を逮捕（女性の住所を元夫に漏洩）
　　http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007111900183&genre=C1&area=S10

850 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/20(火) 13:49:35

>>847
その係長、趣味で仕事してるの？

851 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/20(火) 19:45:05

>>850
いやいや、昔ながらのお上意識をお持ちなんでしょう。

852 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/21(水) 00:13:43

現住所…A市
本籍地…B市

A市に転籍予定です。
戸籍謄本が必要なのでB市に郵便で請求する予定なのですが、転籍届をもれなく記入して
B市に送れば手間が省けますでしょうか。
やはり謄本到着後にA市で手続きとなるのでしょうか。

853 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/21(水) 00:34:50

＜戸籍の電算化関係＞
○　[毎日新聞]　除籍者名が電算化の際に移記されるケースあり
　　http://mainichi.jp/select/wadai/news/20071120k0000m040172000c.html

＜旅券事務関係＞
○　島根県＝旅券発給事務を来年度から市町村に委譲する方針
　　http://mainichi.jp/area/shimane/news/20071120ddlk32010343000c.html

＜システム障害関係＞
○　三重県鈴鹿市＝11／19システム障害により地区市民センターで住民票の写し等の発行できず
　　http://mainichi.jp/area/mie/news/20071120ddlk24010186000c.html

＜職員犯罪関係＞
○　滋賀県大津市＝市街地整備課長の住民情報漏洩事件で副市長らが謝罪会見[続報]
　　http://mainichi.jp/area/shiga/news/20071120ddlk25040045000c.html

854 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/21(水) 20:15:46

ってか、転籍自体意味ねえからやめろや。
相続の時にあっちに請求したりこっちに請求したりすることになる。

855 ：842：2007/11/21(水) 20:17:11

>>844
多目的は、うちも同じくCSや住記端末からは独立してる。
多目的の有効期限をカードの券面から手入力してるくらいだから。
よその状況は、なかなか分からないので参考になりました。

856 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/22(木) 07:23:32

>>852
B市に転籍届を出す場合でも、戸籍謄本は必要になります。
しかし、転籍届を出す事で戸籍の附票が途切れてしまいます。そして、戸籍は除籍後８０年保存ですが附票は除籍後５年で廃棄されてしまいます。
仮に車の廃車等で車検証との住所が違う場合、車検証～現住所の連続した証明が必要になるので、その間に転籍などをすると附票が廃棄されてしまい証明が取れない等不都合が生じる恐れがあります。
また、相続が発生した場合、取る戸籍が多くなり遺族が大変になります。

戸籍の証明は郵送で取得出来る上、転籍によるメリットよりデメリットが多い以上あまり転籍はお勧め出来ません。
不都合を認識した上で転籍されるのであれば止める事は出来ませんが。

857 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/22(木) 21:03:05

>>852
Ｂ市に戸籍謄本分の料金つきで転籍届けを出せばＯＫですが、
Ｂ市からＡ市に転籍届を郵送して、それがついてからＡ市の戸籍ができるので、
新しい戸籍が早く必要ならＡ市に出すほうがいいかもしれません。

>>817みたいに除籍の人がいる場合は転籍についてこないのと、
「転籍の日付より前のことの載った戸籍」はＢ市に残るので、
Ｂ市から戸籍を取り寄せることがまったくなくなるわけではありません。

それさえＯＫなら、個人の自由だと思いますよ。

858 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/22(木) 21:21:21

テイハンの20年版「戸籍六法」で改正戸籍法読んでみたんだけど、
第10条の2と第10条の3が異様に条文のボリュームがデカくて法務省必死だな（ｗ
あと、第27条の2も亦た然り。

で、肝心の法務省令ﾏﾀﾞｰ？　繁忙期に入ると研修するヒマなんて無いぞー。

859 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/22(木) 21:37:54

そういや改正住基法の施行日は5月のようね

860 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/22(木) 22:02:52

本人確認厳しくなるんだよね。
うちはもうけっこうやってるからかわんないかもしれないけど。
はやく情報くれ！ってかんじ。

861 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/23(金) 01:23:24

＜住基カード関係＞
○　長野県駒ケ根市・飯島町・中川村＝住基カードと商店街カードの共用カードを可能に
　　http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=8981

＜職員非違関係＞
○　岡山県津山市＝公務外の個人情報閲覧で課長級２名を戒告、その他の職員14名を訓告
　　http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2007/11/22/2007112214391769026.html

＜偽装結婚関係＞
○　警視庁・新潟県警＝通過査証を悪用した偽装結婚容疑で11人を逮捕
　　http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071122k0000e040077000c.html

862 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/23(金) 04:09:12

附票を五年で廃棄する自治体とは？

863 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/23(金) 08:26:37

海外転出した附票以外は改製又は戸籍が除籍になってから5年以上経てば廃棄できる。
海外転出した記載のある附票は50年だったっけ？80年だったっけ？

864 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/23(金) 09:47:07

在外選挙人

865 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/23(金) 10:19:32

>>863
五年で廃棄は実務上してないから。

866 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/23(金) 10:56:31

戸籍の附表って除籍から5年は発行可って一律に案内してたけど
電算化で途切れるのね～　市民課だけど戸籍じゃないから知らなかった。

867 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/23(金) 14:29:27

>>865
「五年で廃棄は実務上してない」市町村もあるというだけ。
実際に廃棄していなくても廃棄決定していれば証明発行はできないし、
実際に五年で廃棄している市町村もある。

868 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/23(金) 14:30:34

>>863
80年。
海外転出だけでなく職権消除の附票も。

869 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/23(金) 19:50:46

うちはまじで５年廃棄してるよ。
電算化分一斉にしたから、この先車廃車する人からの苦情が来るだろうなあ。
住民票も改製・除票から５年で出せなくしてるし。

早めの住所登録変更手続きをお勧めしたいところだ。

870 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/23(金) 20:53:42

>>869
　うちはまじで全然廃棄してないよ。
　戸籍を電算化したとたんに、「在外選挙人関係は８０年保存」にされちゃった。

　お客さんから「私の改製原附票ください」と言われたとき、「えーと、原則として５年で
廃棄になるんですが、あなたの戸籍の同籍者に、海外在住履歴のある人がいて、そ
の人が除籍になっていなければあるんですが、除籍になっていても死亡か失踪で除
籍の場合はウンヌンで、コレコレの場合なら、ドウコウで、ウニョウニョだったら、やは
り廃棄されてますけど…」なんて、とてもやってられない。
　そんな「選別廃棄」なんてやったら、証明係が激怒するぞ。

　俺の市は、本籍人口が、３０万人なんだよ！

　あの膨大なシステム化前の改製原附票を、「これは廃棄。これは保存。これは…、原
戸籍を見て死亡かどうか調べなきゃ。」なんて、誰がやるんだ！
　…あの原附票は、未来永劫、廃棄できないと思う。○|￣|＿

871 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/23(金) 21:01:59

そうなんだ>870
私は住所履歴を求めるお客さんからの電話がよくかかる席にいてるもんで
お宅の場合は、10年前にうちを転出してて住民票は出ないから
ウンヌン・コレコレ・ドウコウ・ウニョウニョてな案内をやってたよ～
あっさり本籍地に振ったほうがいいな、こりゃ。

872 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/23(金) 21:50:09

まああれだ。
証明は出ないから上申書書いて運輸局に出せと

873 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/23(金) 21:59:13

原附票ぜんぶスキャナ取り込みして、廃棄予定年月日システム化してるよ。
だから廃棄処理自体はフラグ立ててなくすれば終了のはず。
本籍人口３～４０万だと思う。
電算化処理した時期に市民課にいた人は作業が大変だったみたいだが。

874 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/25(日) 02:10:01

窓口居ると、委任状について余りにも無知だったり軽く考えている人がすごく多いのにびっくりする。
つうか、「委任状」ってぐらいだから依頼された奴が書く所なんか無い事ぐらいわかるだろうに。

875 ：よぞら：2007/11/25(日) 06:56:05

この度引っ越すことにしました。
引越し先をどうしても教えたくない人がいますが、
住民票を取っても調べられてしまう気がします。
職場に提出するので、長期間住民票を移さないわけにはいかない状況です。
転出届けを出す際に他の転出先を書いたりとかも考えたの
ですが、良くわかりません。現在の住民表のある住所は相手に知られて
います。相手にあたらしい住民票の場所を知られないで安全えを
確保できる方法はないでしょうか？
よろしくおねがいします。

876 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/25(日) 20:25:16

住民票というのは「○さんの住民票ください」というだけではとれません。
同一世帯の家族以外なら、利害関係があったりあなたの委任状をもらってるというのでないと
出せません。
その相手は、あなたに暴力を振るったりする相手でしょうか？
現在、ＤＶ防止法によって加害者が被害者の住民票や附票をとれないようにする
法律があります。（家族なら取れるので、それができないようにするため）
もしそうであれば、警察と住民登録先の役所に相談してください。
あなたが教えたくない人がただの知人であれば、法律的に発行を止める手段はないです。
（上記のように誰にでもとれるものではないのですが）
周りの人にかたく口止めをするしかないと思います。
（年賀状のやり取りをする人とかもいますよね？）
ただ、人間が実際動いてしまう以上、住民票を移さなくとも居所が知られる危険はあります。

877 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/25(日) 21:58:52

厳密に言うと『正当な理由が無ければ市区町村長は請求を拒否出来る』という事です。
相手方の請求が正当と見做された場合は住民票は取得されちゃいます。

878 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/26(月) 05:57:35

債権者とか債権者とかね

879 ：よぞら：2007/11/26(月) 18:13:17

書き込みを頂きありがとうございます。
相手は実の親なんです。
独身時代は暴力やその他いろいろな被害に会い、
独占欲が強いので、私が結婚した後は夫に娘を取ったお金の
請求や、いやがらせが続いたこともありました。
厳密には、夫の職場はすぐにどこに転勤したかばれてしまいますの
で居所を完全に不明にすることは不可能です。
私に無断で私に生命保険をかけたり、私の名義の口座をやはり
私の知らないところで作り、その口座を脱税などに悪用したことが
過去にありました。
住民票の移動先を知られないためには
やはり相談しないといけないですか？
ＤＶのように夫ではなく相手は親なのですが、
大丈夫でしょうか？
よろしくおねがいします。

880 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/26(月) 18:48:44

委任状が偽造と確認できたらどう対応してますか？
①委任状と申請書が明らかに同一人の筆跡と思われる場合
②その人が明らかに委任状が書けない状況であると把握している場合（成年後見を受けている、既に亡くなった等）

881 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/26(月) 18:54:53

ＤＶに実親が含まれるか今すぐには詳しい法律がわかりません、ごめんなさい。
警察（生活安全課かな）に相談してＤＶの認定を受けた人は市民課窓口で手続きすると
加害者が住民票を取れなくできます。本人だけでなく、いっしょに移動する人の住民票も止められます。
その場合住民票を取得できる人は本人・事前に指定した代理人のみです。
（債権者は取れてしまいますけど。）
また、裁判によって接近禁止命令とかをもらってる人もいるので
法テラス、人権センター、配偶者暴力相談支援センターみたいなところも
相談先になるかと思います。

882 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/26(月) 19:08:59

ＤＶ法の正式名称は「配偶者からの暴力の防止及び被害者の保護に関する法律」
ってことから察してくだされ。

883 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/26(月) 23:39:38

＜戸籍の電算化関係＞
○　[毎日新聞]　養親の戸籍の電算化の際外国人養子に係る事項が移記されないことに関する記事
　　http://mainichi.jp/select/wadai/news/20071126k0000m040118000c.html

884 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/27(火) 00:16:24

あり？ここ10年の間にそんな要望あったかいな？
そんな苦情聞いたこともないぞ。

>>養親の戸籍の原本（原戸籍）を見なければならない。
↑記事も表現に間違いありまくりんぐ（ｗ　平成改製原戸籍だっつーの。
原本は非公開だって（ｗ

時期を定めて取り扱いを変更しても、変更前後で戸籍の記載に
齟齬が生じて結局は現場とお客が混乱するだけ。
しかし、毎日新聞、なんでこんなに戸籍関係追っかけるんだ？しつこいなー。
しかも、微妙に特定の意向を受けたような偏向っぷり。
ﾁｮｿﾝ、ﾌｪﾐ関係が裏引いてるのかしら？

こういう苦情を実際に受けた方、光臨プリーズ。

885 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/27(火) 00:16:26

住民票や戸籍の附票を特定の人が取ることができなくする制度として
ＤＶ（配偶者・元配偶者など）の他にストーカー被害があります。
ストーカーとは「特定の者に対する恋愛感情その他の好意の感情又は
それが満たされなかったことに対する怨恨の感情を充足する目的で」
つきまとい等を行う者です（ストーカー行為等の規制等に関する法律）。
実親はＤＶではありませんがストーカーと認定される「可能性」はゼロ
ではないでしょう。警察にご相談ください。

886 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/27(火) 00:46:33

最近受けた苦情で、ぐぅの音も出なかったのが未成年の婚姻届で、
親の同意が取れそうにないケース。
事情を聞くと、親から虐待を受けていてとても同意を取れそうにもない。
要件として必要なので、なんとか同意をとっていただけませんか？と話すと彼氏曰く
「この子が暴行を受けている状況でどうやって同意を取れと言うのか！！」
親権者としての責務を果たしていなくても、親権者は親権者。
裁判で親権を剥奪するにも時間が掛かる。お腹には赤ちゃんがいるらしい。

しかし、書類上の形式審査内では届書作成のプロセスは一切関知しない。
どうしようもない。家庭相談室を案内するが精一杯でした‥うぐぅ。

887 ：よぞら：2007/11/27(火) 08:34:40

書き込みありがとうございました。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽを参考にし、　住民票の移動先で相談してみます。
昨日印鑑証明を取るついでに転出の相談を少ししてみたのですが、
移転先の住所ははっきり分からなくても転出はできるそうなので、
はっきり明記しないままにして、引越し先では住民登録をする前に
アドバイス頂いた機関等に問い合わせしてみるつもりです。
どうもありがとうございました。

888 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/27(火) 18:31:23

>>886
どうしても同意が取れないケースでは「親とはまったく行き来がない」とか
「行方不明・音信不通」ということで受けたことがあります。
>>883
養子が日本人でも養親の戸籍が改正されたら縁組の項目は消えるはずだけど・・。
それも調べないで報道するのはあんまりにもひどいですよね。
用は結論があってそれに合わせた記事なんでしょうね。

889 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/27(火) 18:42:28

>>887
つ9条1項

890 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/28(水) 00:50:07

＜住基ネット関係＞
○　大阪府箕面市＝住基ネット訴訟（大阪高裁判決で原告勝訴確定）の原告の住民票は紙で作成
　　http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071127/lcl0711271916002-n1.htm

＜手数料関係＞
○　岡山県赤磐市＝住民票の写しの交付手数料を１通200円から300円に改定
　　http://mainichi.jp/area/okayama/news/20071127ddlk33010746000c.html

＜住民データの流出関係＞
○　総務省＝市町村が民間業者にデータ処理を委託する際の基準を厳格化する方針
　　http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2007112702067597.html

＜職員非違関係＞
○　神戸市＝住民票の住所を漏洩した職員を停職15日の処分
　　http://mainichi.jp/area/hyogo/archive/news/2007/11/23/20071123ddlk28040433000c.html

891 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/29(木) 20:24:03

質問です。
養子離縁届け（養親と実親婚姻中での離縁・届け出は養親＆１８才の養子。離縁により筆頭者になる）で親権移行の経緯確認が出来ても子の除戸籍に親権者の記載って改めて必要なんですか？
見て解るんだもん。無駄じゃない？

892 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/30(金) 00:28:22

＜土日開庁関係＞
○　大阪府大阪狭山市＝12月から１年間、試行的に第１・第３土曜日（9:00～12:00）の窓口業務を取扱い
　　http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/osaka/071128/osk0711280338002-n1.htm

893 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/30(金) 13:07:23

某保険会社よ、郵便請求で申請書に保険契約番号と住所氏名だけ印字した書類は疎明資料にならんがな。
それと、100通も送ってくるな！

894 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/30(金) 17:46:44

>>893
全くだ。うちはこないだ外交員のババアが窓口で疎明資料何もなしで住民票請求してきやがったよ。
疎明資料がないと出せないと何度説明しても、
「契約書のコピーや郵便戻りの封筒は個人情報だから持ち出せない。
だけど、こっちは契約してるのは確かなんだから住民票よこせ」

とかぬかすから、こっちも頭きて
「住民票取得時の疎明資料の提示は個人情報保護法の対象外です！関係が確認出来ない以上　出　せ　ま　せ　ん」
と一喝して、窓口応対集のコピー渡して追い払った。
個人情報保護法とかぬかすなら例外規定ぐらい理解してから言えってのバーカ。

895 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/30(金) 20:05:08

>>894
保険外交員ってなんであんな悪質なんだろうね？
うちにも以前、死亡届の写しを寄越せと喚き散らす外交員のババアが来て参ったよ。

896 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/30(金) 21:36:53

>>895
全くだ。
死亡診断書が欲しいなら病院で金出して書いてもらえばいいのに。保険外交員のババアって常識知らずだし何であんなに偉そうなの？
法務省あたりが保険会社にいい加減にしろ的な文書通知すればいいのに

897 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/01(土) 00:42:17

＜住基ネット関係＞
○　東京高裁＝住基ネットの選択制導入を求めた東京都杉並区の控訴を棄却
　　http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071130k0000m040071000c.html

＜自動交付機関係＞
○　北九州市＝モデル事業として、２年間、信用金庫に自動交付機を設置
　　http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20071130ddlk40010100000c.html

898 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/01(土) 09:16:32

システムを新しくするんだが、安かろう悪かろうの悪寒。

899 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/01(土) 19:05:21

＜窓口改善関係＞
○　徳島県徳島市＝来春以降、市役所の窓口を再配置
　　http://mainichi.jp/area/tokushima/news/20071201ddlk36010586000c.html

＜職員犯罪関係＞
○　滋賀県警＝大津市の前市街地整備課長（守秘義務違反で送検済）を個人情報保護条例違反で追送検
　　http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007120100026&genre=C1&area=S00

900 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/02(日) 20:54:30

外人端末は満足できるものを使ってますか？
原票が画像保存できれば書き換え済みや閉鎖原票に基づく証明のときに楽かも？

901 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/05(水) 20:12:20

住基画面を見ようと
マウス回してるつもり
それはテンキー

902 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/05(水) 22:23:55

A県のK市の戸籍謄本が未だに手書きで改竄防止用紙も使ってなかったのに驚いた。

903 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/06(木) 20:12:01

電算化率は６０パーセントくらいでは？普通紙なところけっこうあるよね。
今朝めざましで変わった読み方の名前は親の愛情表現、法律上制限もないよとお勧めしてました。

904 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/06(木) 21:58:06

>>902
＞A県のK市の戸籍謄本が未だに手書きで

　マジっすか？
　戸籍「原本」が手書きじゃなくて、戸籍「謄本」が手書き？？
　それも、田舎の離れ小島の村役場じゃなくて、「市」役所で？？？

　そりゃ、私の市役所だって、コピー機というものが現れるまでは、謄本も手書き
でしたよ。３～４０年ぐらい前までは。
　謄本書きの名人がやると、カーボン紙と鉄筆を使って、一気に３通までは複写
できたそうです。「謄本５通ください」と来られた日には、即日交付は無理で、電話
で予約、後日交付となったそうです。
　いつぞや、「昔取った除籍謄本と、最近取った除籍謄本に違いがある。どっちか
が捏造だ！」と怒鳴り込んできたのがいましたが、何のことはない、昔の謄本は
手書きで、最近の謄本はマイクロフィルムから複写だから、筆跡が違っただけで
した。
　そのお客さんには、昔は謄本がいちいち手書きだったことを説明して、内容的に
は違いがない（さすが昔の職人、誤字脱字は皆無でした。）ことを告げると、恥ず
かしそうに帰っていきました。

　いまどき「手書きの謄本」となると、天然記念物ものですね。

905 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/08(土) 02:26:09

毎日ｼﾝﾑﾝ、しつこいなー
＜３００日規定＞無戸籍女児の住民票など求め蕨市長に面会　
12月7日0時6分配信毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071207-00000000-mai-soci

>>母親は昨年３月から行方不明で
母親行方知らず？どんなDQNだよ？子棄てについてはｽﾙｰですかそうですか。

＜民法７７２条＞無戸籍の子、間もなく４歳
12月6日15時2分配信毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071206-00000063-mai-soci

>>パートナー（ｗ
しかも逃げられてやんの。スゐーツ（ｗ

▽家族法に詳しい榊原富士子弁護士の話
離婚に至る場合、別居や音信不通などで客観的に夫婦関係が破綻（はたん）していても、
子供の親権をめぐる問題や未練もあり、離婚届をスムーズに出せないことは珍しくない。
離婚届を出す日が遅れて３００日規定に該当した今回のケースは氷山の一角と考えられる。
離婚後３００日以内に生まれた子の父親を一律に前夫とするのではなく、母親が出生届に
記載した子供の父親を認めるよう改めるべきだ。
↑
母親が子の父親を任意に決めることが出来るなんて何様のつもり？
逆に不倫して他所の男の子を孕ましても、しれっと夫の子とすることも出来るじゃんか。
これ何てカッコウ？女尊男卑な理屈もいいところだ。前後の理論構成も何も考えておらん。
調停が不成立なら正式裁判すりゃいいじゃん。方法ならいくらでもあるでしょ？
こんなアホなアタマで弁護士やっとるとは聞いて呆れる。

906 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/08(土) 11:56:20

こんなこと逝ってる弁護士は誰かと名前見ると、やっぱり女。
法律家以前に女としての立場を主張してるだけだし。だから女が社会に出るとダメなんだよ

907 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/08(土) 13:07:17

★脱会用紙テンプレ(Ver.2.0)
内容証明の書式に合わせたものです。一行２６文字以内、一枚２０行以内とします。
同内容のものを３枚必要とします。プリントアウトしたもので大丈夫です。
詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
http://www.tantei-sodan.com/proof/
◎WMを脱会し、会費玉ぐしも納めないようにするには、以下の脱会届をプリントし
脱会を希望する年月日と貴方の氏名記入し、押印します。数名で脱会する場合、それぞれ一人ずつ作成し送付します。

908 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/08(土) 13:08:06

………………………　　キリトリ　　………………………………
　　　　　　　　脱会届

平成××年　×月　××日 (※文書を書いた日付)
〒410-2393　静岡県伊豆の国市立花3-162
世界中に愛をワールドメイト　代表　深見　東州殿

私こと○○は世界中に愛をワールドメイト
（以下ワールドメイトと略）を脱会いたします。
今後、私が了解しない限り、入会勧誘を目的にしたワール
ドメイト会員による自宅来訪、手紙、電話を一切拒否いた
しますので地域幹部の方々にも、その旨よろしくご指導の
ほどお願い申し上げます。またワールドメイトからのパン
フレットの送付も拒否いたします。
ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの迅速な処理を執
行願います。

　所属組織名（支部名でOK)
　東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）
　会員番号　０１－０１５××××ー００　　
　　　　　　　×田○策印（※氏名）
………………………　　キリトリ　　　………………………………
次に、この脱会届を郵送しますが、あて先は〒410-2393　静岡県伊豆の国市立花3-162
世界中に愛をワールドメイト代表　深見　東州殿　とします。
☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆

909 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/12(水) 01:07:38

ネタが無いんで燃料投下。アフォな名づけの原因はここいらあたりか‥
http://www.naduke.com/news.html

910 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/17(月) 15:34:41

行政書士法度ヲ申シ付ケル

一、士道に背キ間敷事
一、会ヲ脱スルヲ不許
一、勝手ニ金策致不可
一、勝手ニ訴訟取扱不可
一、私ノ闘争ヲ不許
右条々相ヒ背候者ハ切腹申シ付クベク候也

911 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/17(月) 20:22:59

　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
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　　　　　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
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912 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/17(月) 20:38:06

　私は東京の区役所に勤務している者です。５年前まで戸籍係にいました。
　当時疑問に思っていたことで、ちょっと全国の皆様にお尋ねしたい件があります。

　戦後、出生届に医師・助産師の証明書添付が義務付けられる以前は、出生届の
審査は出来ないも同然で、届け出られたまま戸籍に記載されていたことは、ご存知
のとおりです。

　で、「長男」「長女」「次男」「次女」の続柄の記載は、戦前も戦後も「出生の順序に
よる」ということで、変わっていません。双子の兄弟姉妹でも、何分か先に生まれて
きた方が「長男｣｢長女」です。

　ところが、私の勤務する東京及びその周辺では、「先に生まれてきた方が弟、妹
で、後から生まれてきた兄、姉が『弟、妹を、押し出したのだ』という迷信があるので
す。
　そして、実際は先に生まれてきたにもかかわらず、戦前に「次男」「次女」と届け出
られ、そのまま戦前の戸籍に記載されてしまった例が、どうやら多いようなのです。

　そこで皆様にお尋ねしたいのですが、皆様が勤務している地方では、「先に生まれ
た方が双子の弟、妹だ」という迷信、及びそれによる誤った届出と戸籍記載は、ある
でしょうか？
　東京（関東？）ローカルな迷信なのでしょうか？

　どうかご勤務先の状況をお聞かせください。

913 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/18(火) 08:24:11

>>912
大阪にもあると聞いたことがあるよ。
ちなみに俺の親父（Ｓ16生）は双子の弟だが、戸籍の記載と出生の順番は同じだそうだ。

914 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/18(火) 21:28:15

大阪戸籍便りってよく話ではきいたことあるけど読んだことないんですが、どこが出してるの
ですか？

915 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/18(火) 21:55:58

一般に手軽に見られるのはコレか？↓
https://www.kajo.co.jp/modules/tinyd9/index.php?id=5
今も発行しつづけているのかは知らない。

916 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/19(水) 22:52:09

転出に関する質問ですが、異動日確定で転出しましたが
転出取消を出しに来ました。
この場合転出取消か職権回復か
どちらで処理すれば良いでしょう？

917 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/20(木) 13:12:27

職権回復が順当じゃないか？
過去の日付で転出なんだから、取消はないでしょう。

918 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/23(日) 10:12:50

大崎上島町が本人通知
戸籍等不正取得事件で
「解放新聞」(2007.12.17-2349)
　【広島支局】三重県の行政書士による戸籍等不正取得事件で、豊田郡大崎上島町が10月はじめ、不正取得された人に
「本人告知」をおこなった。その結果、当事者のまったく知らない交付であったことが判明。具体的被害については引
き続き調査がおこなわれる。今回の告知は、９月定例議会の一般質問で、中村修司・町議（県連執行委員）が、「一昨
年の兵庫県の行政書士の不正取得に続いての事件であるが、不正取得防止にどうとりくんできたのか。また、今後とり
くみをどうすすめるのか」と質問し、町側が「本人告知を原則としてとりくむ」との答弁にそって実施されたもの。な
お県内では、一昨年に福山市なども本人告知をおこなってきた。
　今後、不正取得防止策として、職務上請求書による戸籍等の交付にたいし、すべての人への本人告知に向けて、引き
続きの検討をおこなうこととしている。

この場合本人とは誰なのかある被告人の戸籍を取ろうとするこのとき大崎上島町は被告人を特定できない仮に弁護士が
被告人を特定したとしてもあくまで申告であり、コレを本人に告知することは問題がある、また対照と思われる人すべ
てに告知した場合その親族はすべて訴訟がこの一族の誰かに起こっていることを知ることにり不合理である。また百歳
の人の相続登記を行う場合、相当数の「本人」が現れ市町村のレベルではまず不可能といっていい。

　それではなぜ解放同盟はこのような不合理な要求をするのか？
考えられることは、解放同盟と何らかの士業会「たとえば行政書士会(最高顧問　野中ひろむ)」等が結託しており、こ
の場合書士会　警察　法務省　総務省に圧力をかけ、不正請求の依頼者(犯人)を隠すとともにこのように不合理な要求
を行い、その過程で市町村　都道府県に対し恐喝要求を行うということしか類推できない。
　つまり警察および司法当局はこの士業界に対する立ち入り検査を行い、事件を明白にするとともに解放同盟は、一刻
も早い事件の解明を警察に要求し、自らにかかっている不合理な疑いを晴らす必要がある。

919 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/24(月) 03:04:52

あの、付かぬ事をお聞きします。除籍謄本を見ると自分のひいおじいちゃんが安政元年生れ、ひいおばあちゃんが元治元年生れと戸籍に付記されていましたが。ひいおじいちゃんの父の除籍謄本は取得可能でしょうか？

920 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/24(月) 03:09:23

↓ひいおじいさんの除籍謄本には、ひいひいおじいさんの名前は付記されていたのですが。やっぱり無理でしょうか？私は日本人の血統を確実に継いでる証拠になるんでしょうか？

921 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/24(月) 14:55:30

>>912
そういうのを迷信とは言わない

922 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/24(月) 16:38:55

このクリスマスイブのさなかに役所の日直から電話があって、出生届の用紙がほしいとか言ってきた奴が来たらしい。
ってか、そんなもん病院が出してくれるわけだが、そいつら自宅出産したもんだから自分で用意するってよ。
今の時代においてまだこんなバカがいるんだな。自分らでわざわざ出産のリスク高めてるだけだろ。
んで、何か事故が起きたら、病院にたらい周しにされて地域医療が悪いってぬかすわけだ。

923 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/24(月) 17:00:03

しょうもない質問ですみません。
再婚した女性と、自分の娘が同じ名前だった場合ってどうなるんでしょう。
同じ戸籍に同じ漢字を使う名前が載ることになった場合って、どうなるのかなと思って
興味本位で聞いてみました。ほんとすいません。

924 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/24(月) 18:01:02

帰化した人が、除籍謄本を取るには大正時代までしか取れないんですか？

925 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/24(月) 21:25:30

>>924
帰化した時点で戸籍が作られて、それ以前の戸籍は我が国に存在しないんだから取りようがない。
「大正時代まで」という区切りの意図はまったくわからないが。

926 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/24(月) 21:26:35

>>923
問題ないです
二人の間の子どもに全く同じ名前をつけるのはダメ。

927 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/25(火) 01:00:54

人口動態の調査票、死亡とか出生とかは住所は地番や方書までちゃんと書くよね。
あれって実際になんかの役に立ってるのかな。
統計のためだけ？だったら婚姻とか離婚みたいに市区町村まででいいと思うんだけど。
勉強不足で無知なだけだったらすいません。
お国はちゃんと管理できてるんだろうか･･･ものすごい個人情報だよ。特に死亡は。
あ～今日出勤すんの辛いなぁ。今年最後の一踏ん張り。

928 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/25(火) 02:11:23

>>927
小票を保健所で運営資料にするからだろ。

929 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/25(火) 20:07:16

つーか、在日等が日本国籍に帰化する事ができるようになったのは戦後からなの？

930 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/25(火) 21:09:29

>>929
旧国籍法にも帰化の規定はあるから外国人の帰化、ってのは明治期からあるが、
朝鮮・台湾人は日本統治下では帰化できなかった。というか帝国臣民だから帰化する必要がない。
戦後は、朝鮮・台湾人は講和条約の発効で日本国籍を離脱して以降じゃないかな。

931 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/25(火) 21:39:17

>>926
以前夫婦で同じ名前の戸籍は見たことあるが本当に紛らわしい。（例えば「淳」さんとか（夫の読みはアツシ、妻の読みはジュン））
こういう場合って名の変更理由にあたるよね？

932 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/25(火) 22:01:23

>>931読み方は載らないし、紛らわしいねそれは･･･

名の変更って結構出るんだけど、そんなに簡単に許可下りるものなのか？と毎回思う。
ある女性は自分の娘の名を、出生届出して間もなく全く違う名に変更した上、
その後すぐに自分の名も変更した。
裁判所の基準ってそんなに緩いのか？と思わずにいられない。

933 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/26(水) 16:58:06

例えば半島の場合、朝鮮籍は朝鮮戸籍令によって、内地とは別に編纂されていたが
内地人と婚姻や養子縁組すると、籍の移動をすることができた

「帰化」とはぜんぜん違うけどな　もともと当時は「日本人」なんだから
929はそんなことも知らず質問したのだろうか？

934 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/26(水) 18:58:47

>>933
併合前のことを聞いてるのかもよ

ってことは無いなｗ

935 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/27(木) 00:16:06

向英洋さんの「詳解旧外地法」が加除から単行本で出て本当に良かった。(T-T)

今までは旧外地法の概説を知りたかったら、戸籍誌のバックナンバーをキャビネッ
トの奥から出して、あのトン切れになっている記事を読むしかなかった。(T-T)

うちでは予算不足で購入見送ったけど。(T-T)　(T-T)　(T-T)　(T-T)　(T-T)　(T-T)

936 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/27(木) 19:18:14

この前初めて知ったんだが、樺太の戸籍は今でも外務省で保管してて請求できるらしいな。
だが、残ってるのはごく一部で、ほとんどは持ち帰れなかったらしい。

937 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/27(木) 19:35:39

自分の先祖の戸籍を遡らせるとしたら江戸時代のどの元号まで可能なのかな？

938 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/27(木) 19:38:10

939 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/27(木) 19:40:51

940 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/27(木) 19:41:42

941 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/27(木) 19:42:22

942 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/27(木) 19:43:16

943 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/27(木) 19:44:34

944 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/27(木) 19:45:45

945 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/27(木) 20:10:37

946 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/27(木) 20:57:02

>>920 >>937

現在の形の戸籍制度ができたのは明治時代です。
現在証明として発行できるものは明治１９年頃の様式のもの以後です。
（８０年保存の原則があるので、その頃の戸籍がすでに廃棄されていることもありえますが）
なので、江戸時代の戸籍というのは制度がないので存在しません。
そのあたりの人を調べるのは、お寺のカコ帳ぐらいしかないのでは？
あと、「日本の戸籍」に載るのは「日本国籍の人」だけです。
なので、日本人かどうかが気になるなら、戸籍ができている時点からは日本人です。
帰化の制度が江戸時代にあったのか（そもそも国籍という概念はいつできたのか）は
知りませんが、江戸の終わり生まれのひいおじいちゃんが日本国籍の人というだけでは
足りませんか？
もっとさかのぼっていくなら、日本列島に住んでいる人の大半は
中国大陸・朝鮮半島・太平洋の島々からやってきた人の子孫だと思うんですが・・・

あ、平安とかのあたりまでさかのぼれば、
戸籍制度（今でいう住民票みたいなの）があったと思いますけど・・・
江戸時代あたりはどういう制度だったのか詳しい方いますか？

947 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/27(木) 20:59:53

>>927
明日でひといきつけますね。

死亡・出生を詳しく書かせるのは、うその届けがないようにするためなんじゃ？？

948 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/28(金) 14:08:47

本籍地を変えたかどうか調べる方法は何かありますか？

949 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/28(金) 14:31:41

>>948
戸籍の編成事項を見る。

950 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/28(金) 16:16:10

戸籍ね編成事項とはなんですか？詳しく教えてください。

951 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/28(金) 16:37:04

>>950
筆頭者のページの柱に、「いつ」「どのような理由で」この戸籍が作られたか、
作られた以降に管内転籍があればその内容、について書かれている。

952 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/28(金) 16:48:58

>>937 の質問は、明治の最初の戸籍で、どこまで古い元号が書かれてる（可能性がある）かってことじゃない？

私の見聞きした最古は享和年間です。私の先祖では、文化15年が最古でした。
寛政年間ぐらいは、ぎりぎりありそう

953 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/28(金) 18:58:44

日本に帰化した人の戸籍記載内容には日本人とは違いがある聞いたが、やっぱり戸籍にどこどこの国から帰化したとかが付記されてるの？

954 ：（　｀ハ´）：2007/12/28(金) 21:22:00

>>953
　日本に帰化した人の戸籍記載内容には日本人とは違いがある聞いたか？

　帰化して最初にできた戸籍にだけは、帰化した旨が記載されるあるよ。

　でも、結婚して夫婦の新しい戸籍に入ったり、転籍したりすると、帰化事項は新し
いの戸籍に記載されないあるね。
　ただ、出生事項とか婚姻事項とか、微妙なところに微妙な違いあったりするある
よ。これ、プロが見ないと分からないあるね。

　でも、戸籍には父母の名前も記載されるあるから、そこ見れば、生来の日本人か
どうかぐらい、素人が見ても見当が付くあるよ。

　謝々。

955 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/28(金) 21:57:00

そーか、そうか！ありがとう。やっぱり帰化したら戸籍に帰化した事が付記されるのね。ていう事は帰化人には江戸時代までの戸籍の遡りは不可能なんだね。

956 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/28(金) 22:14:29

>>955
戸籍に帰化したことが付記されるかどうか、って以前の問題として、
帰化前の戸籍は存在しないんだから遡りようがないだろ。

純日本人でも戦災焼失とかで古い除籍は追えない、ってケースもあるから
戸籍が追えないだけで帰化人と決めつけたらいかんけどね。

957 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/29(土) 18:07:06

近世以降の戸籍の歴史

江戸時代
宗門人別帳（寺社が作成・管理）

明治時代
1971年　戸籍法制定
1972年以降　役所が戸籍の作成をはじめる（いわゆる壬申戸籍）
1886年以降　壬申戸籍の改製が始まる、壬申戸籍は改製原戸籍となる（戸主中心の戸籍、現在請求できる
　　　　　　　　戸籍の一番古いもの）

戦後
1948年　戸籍法改正、戸籍が戸主中心から夫婦中心となり、戸主に代わり筆頭者の概念が生まれる
1968年　壬申戸籍から被差別部落出身が特定できることから、壬申戸籍のの閲覧・公開を禁止

958 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/30(日) 16:24:54

市民課来て年明けが辛いと思うようになったよ。
届書でミルフィーユが出来るって何よ。
しかもそういう奴らに限って戸籍が添付されてなかったり、
新戸籍が置けなかったり、マンション名まで本籍地に書いて
あったり、住所が他市区町村だったりして手間掛かるんだよ
ねサイアクー。

959 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/30(日) 18:27:02

おれの苗字には『邊』という旧漢字があるんだが、自分の親父、じいちゃんの戸籍をみてみるとシンニョウの点が一つ少なく書かれている。戸籍の中に印字で邊が使われたりしているのだが？ちなみにじいちゃんは明治10年生まれなんだが。これは間違いなのか？

960 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/30(日) 20:24:24

登録時には汎用的な時に置き換えて登録しているだけかと。

> これは間違いなのか？
これは微妙なところで、
最初に記載されたときに職員が(勘違いで)点を忘れて書いてしまったとかということもあるらしい。
そのせいでちょっとした違いしかない漢字が多数存在するとも言われているし。

961 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/30(日) 20:59:12

休み中に出生届出しに来るバカの意味が分からん。誕生日が変わるわけでもねえのに。
どちらにしても手続きでまた来なきゃいけねえし。紙切れ持ってくるだけしかねえこと分かれよ。

962 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/31(月) 07:34:32

>>961
役所の戸籍係でもなきゃ知らないよそんなこと

963 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/31(月) 08:06:32

>>962
一般人は休みに出せること知ってる人自体が少ないけどな

964 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/31(月) 09:10:25

正月気分中に届けを出すのに時間を割いているって
けっこうまじめ＆喜びの気持ちの表れと思うんだけど・・・
仕事で行けないから休みの間にって。バカは失礼でしょ。

965 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/31(月) 14:10:11

休日の報告的届出はまだ許せる。
戸籍添付無し、住所もテキトー、新戸籍記載漏れ７７の２添付無しの離婚届出と、同じく新戸籍記載漏れで戸籍の代わりに転出証明書同封の婚姻届出が許せない。
トドメが
『仕事で行けないから休日に出したんです、役所で何とかしてください』

何とかしろっていってんのはこっちだってorz

966 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/31(月) 15:31:12

どちらにしても審査のしようがねえから預かって後日電話で呼び出すしかねえだろ
このバカどもは

967 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/31(月) 21:42:07

戦後、しばらくまでは
　「一生に一度ぐらい（？）しかないことだから、お金を出しても行政書士（あるい
　は無資格の代書屋）に相談してから届け出る」
とか、
　「社員が戸籍の届出に行くと分かっていれば、一生にそう何度もない（？？）慶
　弔事だから、勤務時間中でも「外出扱い」ということで課長が大目に見る」
とか、融通が利いたんだろうけどね。今はダメだろうね。
ギスギスした世の中になったな。

968 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/31(月) 22:39:11

戸籍謄本をとってみたら
親の戸籍は移動した形跡がありましたが
自分のところには何も書いてありませんでした
これはどうして？

969 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/31(月) 22:42:36

>>968
転籍などの編成事項は筆頭者のところにしか書く欄がないから、親と同一戸籍にいるならそれが仕様。

970 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/12/31(月) 23:04:51

年明けが怖いなぁ。
盆暮れ正月になると、親戚一同が集まるから安心するのか死ぬ奴が多いんだよね。
わざわざこんな時に死ななくていいのに。

971 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/01(火) 01:13:34

市民課は楽だと他の課に思われてるのが辛い。
窓口は確かに楽だけど、戸籍は違う！
郵送以外にも２４時間３６６日人が来て仕事が溜まっていく係って
あんまりないよね。

>>970
しかも、こういう時期ってなぜか変死も多いよね。
人口動態がめんどくさいったら･･･

972 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/01(火) 03:20:32

>>965
そんな奴らは結局長続きしないから大抵３年以内に緑の紙持ってくるよ。

973 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/01(火) 09:02:17

色と言えば、出生届って大抵青色だけど、某市独自作成のは黒。
一瞬死亡届かな？ってドキリとさせられる。

974 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/01(火) 09:24:16

>>973
赤い出生届もある

975 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/01(火) 09:53:45

＞市民課は楽だと他の課に思われてるのが辛い。
実際、企画系の部署から市民課に異動して２年目だが、ぶっちゃけ楽だわ。
仕事の量は多いけど、内容が軽いから行き詰ることないし、実際らくだと思う

976 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/01(火) 10:20:31

>>975
　すいません、市民課の仕事が楽々こなせる方、どうか教えてください。

　フィリピン人の女性から「離婚した前夫（ブラジル人）の前婚の子供（ブラジル
国籍らしい）を養子にしたい」という電話相談があり、年明けに窓口に相談に来
ると言っているのですが、私の市は平成の大合併でできたばかりの、村々の寄
せ集めで、そんなことが分かる者は市民課におりません。

　具体的に、どういう手順を踏み、どんな書類をそろえればいいのでしょうか？
　ちなみに、その女性、かなり日本語が拙いです。どうか素人にもわかる説明の
仕方も併せてご教示願います。

977 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/01(火) 11:48:29

>>976
ブラジルとフィリピンの大使館のTEL番教えて必要書類を直接聞いてもらえばいいじゃなーい。
でも、養子になるブラジル子の書類は、ブラジル子を大使館に連れていかないと貰えなさそうね。

企画系と市民課じゃ大変さの性質が違うから、結局どちらの耐性が強いのかによるんじゃない？

企画系→日常業務は市民課に比べれば多くはないが、一つの仕事のスパンが長いから精神的に負担。
しかもコレが終われば手放せるというラインが見えづらい。

市民課→日常業務は殺人的に忙しいし処理件数も多い。でも決裁終わればその仕
事は完全に手から離れるので、精神的に楽。

978 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/01(火) 13:17:42

975だが、↑同意。
そのフィリピーナがブラジル人の子供を養子にするって件は即答できる奴いねえだろ。
だが、調べれば解決できる話でもある訳だ。そういう意味で楽ってこと。

979 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/01(火) 13:45:29

市民課に来て、休み取りづらくなった。
でかい市とかだと戸籍係何人もいていいよなぁ･･･
未だに手書きの紙戸籍でちょっと複雑なのがくると緊張するし
全然精神的に楽じゃないよorz
前任はベテランだったようだけど、退職されてしまったし。

しかも窓口の人たちが、戸籍よく違う場所に戻すんだよね。
しおり挟んでるのに、別のしおりのとこに戻すんだよ。
その度に「ない！ない！」ってなる･･･ちゃんと確認して戻してくれって何度言ったら･･･
早く電算化して欲しい。

980 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/01(火) 14:21:58

>>979
休みは取りづらいね。特に連休。
だからインフルエンザとかで迂闊に体調なんか崩せない。

ところで窓口の使用した戸籍はその使用者に探させればいいじゃん。
『○○さんの戸籍を使用した人だれですか？すぐ使うから持ってきて下さい。あるべき場所に無いから聞いてるんです』って。
皆テキトーにしまいたがるなら、そのぶん自分の首を締める事になるって調教してやれ。

981 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/01(火) 17:51:08

>>979
つ【課内回覧で周知徹底or朝礼で課長から言ってもらう】
多分、みっちりしつけとかないと後で紛失とか大事になるよ。

982 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/02(水) 02:02:56

>>980 >>981
レスどうもありがとうございます。
実際、今まで滅失結構あったみたいです。
幸い自分が担当になってからはまだ経験してませんが･･･。
窓口の人たちは結構高齢の方が多くて、
指摘すると「あ～目が悪くてなぁ」と言われて終わり。
もうすぐ定年だと思うと、どうでもいいんでしょうかね。
絶対嫌がられてるだろうなと思いつつ、何度も言い続けますが。
愚痴ってスイマセンでした。

983 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/02(水) 02:05:49

市民課の仕事楽って言ってる人ってたいした仕事やらせてもらってないんじゃないかなー
明らかに使えそうにないし

984 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/02(水) 08:58:55

子の保護要件、養親の本国法、それらをクリアして更に日本法の適用が出来るか？この３点がキーワード。
概ね家裁の許可か、実親の同意、あと子の年齢が要件でどう規定されているかが気になる。
フィリピン家族法なら『戸籍六法』に訳文が出ているし、養子法もあったはず。
ブラジルは‥各国の法令集になかったかな‥？？

あと日本語ﾜｯｶﾘｰﾏｾｰﾝだったら英語のできるﾔｼを呼ぶか、
通訳つれて来いと告げるべし。

985 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/02(水) 09:49:12

>>982
やる人が特定の人なら、上司から個別に言ってもらうのも手だよ。
私も窓口でご苦労様って言ったり、適当な事言って客を怒らせてばかりのジジイを上司から叱って貰った。
それとは別に私もそのジジイにブチ切れて、書庫でものすごい罵ったけどね。
定年間際でも、立つ鳥跡を濁しまくりのじいさんには遠慮する必要なし。

>>983
同意。
そのしわ寄せがこっちに来てる事考えると腹が立つけどな。

986 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/02(水) 10:10:11

窓口は特にお客と接する機会が多いんだから愛想の悪い奴とか仕事の遅い奴とか
配置しないで欲しいよね。
上の方でも出てたけどやっぱ楽だと思われてるから適当な人配置しておけばいいとか思われてるのかな？

987 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/01/02(水) 11:56:37

>>982
それだけ駄目人間では上司の注意も馬耳東風なんだろな。
あるべきモノか無いという事態が起きた時に、自己責任に於いて来庁者が納得する説明をさせて紛失物が見つかるまで探させれ。
勿論手助けはしない方向で。
馬鹿は馬鹿なりの躾が必要。