札幌市(その24)情報交換と市民サービス向上の議論
1 :
非公開@個人情報保護のため:
このスレッドは、180万都市札幌の行政運営に携わる職員による
情報交換と市民サービス向上に繋がる議論を行う場です。
参加資格は、札幌市職員(嘱託・臨時を含む)とします。
基本的なテーマは以下の通りです。
・札幌市職員の現状と課題(業務改善の提案、意見を含む)
・職場環境などについての情報交換
※このスレッドのローカルルール(その1〜2)
【01】単に不満や愚痴を書かない。
疑問点や不満があれば、「なぜ理解できないのか」
「なぜ不満なのか」を具体的に丁寧な言葉で説明する。
決して、毒づいたり、皮肉を書かない。
【02】公文書としても使える表現を用いる。
簡素でわかりやすい表現を用いること。
ひとりよがりな表現は厳禁とする。
続く↓
>>2
※このスレッドのローカルルール(その3〜5)
【03】他人の発言を否定する場合は、代替案を提示する。
感情的に意見を否定することは簡単であるが、
それでは理性的な議論は発生しない。
相手の意見を覆すだけの新たな意見を提示して、
議論を発展させること。
【04】質の高い議論を心がける。
ここで議論した結果は、すぐにでも札幌市で採用
できる価値のあるものにすること。
詭弁や筋の通らない議論、ネタの発表は不要。
【05】ストレス解消の場として利用しない。
このスレッドでの議論を邪魔しようと行動したり、
職場に馴染めないのか疎外感があるのか不明であるが、
職場での個人的な恨みや憎しみや不満を発散するために、
匿名を利用して「悪意のある発言」を行ったりしたら、
正常な精神状態とは思えない。ただちに心療内科を受診すること。
続く↓
>>3
※このスレッドのローカルルール(その6〜7)
【06】従来からの枠にとらわれない画期的な提案をする。
ここでは立場やしがらみの無い(隠した)状態で発言できる。
よって、建前だけでなく、従来の手法を否定したりなど、
物事の本質的な部分についても議論できる事実を有効に活用すること。
【07】守秘義務を遵守する。
現在の札幌市の事務の欠点や不都合な点を、ここに集う有志で整理し、
改善案を作成することが、このスレッドの存在意義であるが、
必ず周知の問題点をテーマとして扱うこと。
直前のスレッド 札幌市(その23)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1136290780/ 現在までの議題と結論は、
>>4-12
HG課に異動となる原因って何でしょうか。
1.学閥や派閥に属していない。
無作為に抽出された際に、方向修正してもらえない。
2.人事権、もしくは人事権がある人物に影響を与えることができる者に嫌われている。
誰かの意図で故意に配置される。
【トリビア】
給与を銀行(郵便局)振込で受けとっている職員は、
給与の一部を現金で受領し、残りを振り込みにすることができるらしい。
方法は、以下のとおり。
1.会員1名(本人のみ)の親睦会(ここでは「こず会」とする)を設立。
2.庶務担当者に、こず会の会費を給与がら天引きにしてもらう。
3.こず会の会費を天引きされた本人が幹事として現金で受領。
優秀な人材が優先的に配置されると考えられる職場
・区役所の保護課
・清掃(環境事業部)の出先
・文書集配
前年度の雪まつりの、さとらんど会場で、
市職員が 豚汁の差し入れをしたそうですが、
事前に計画を教えてくれたら協力したのに...。と思いました。
仕事で悩んだときに相談できたり、何かあったときに呼びかけたり、
そんな情報共有ツール?みたいのがあればいいのにね。
ここが、そういう役割になればいいのかな?
所属課で“厄介もの”扱いされている職員が
HG課や清掃などの出先に配属される可能性が
高いという噂は真実でしょうか?
14 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/16(日) 20:10:05
おまいら、よく考えろよ。
仕事するってことは人の求心力をどれくらい得れるか、ということだ、ということに気づいてるか?
ポジションや年齢は仮の姿だぞ。そいつが若くてヒラでも求心力のあるやつなら、ちゃんと周りがついてくるし、支える。
おまいら問題だと思っていることを解決するためにちゃんと動いているか?
そのために人脈形成してるか?飲み会じゃなくてよ。そいつらとハート通わせるくらい人間性磨いて書籍読んで、アンテナ張ってるか?
単に組織の中で正論かまして上司に喰らいついてるだけじゃないのか?
問題提起するのはバカでもできるんだよ。その問題を解決するプロセスとネットワークを早く作れるようにしろよ。
でけぇ声で早口でしゃべりまくる若手なんていくらでも見てきたよ。
そんな姿勢で組織を変えられると思ったら大きな間違いだ。いいか、組織は人の集合体。
個々の人を変えるだけのセンスと求心力を身につけろ!
こったら板でボヤいてないでよ。
HG課よりとりたてや買収をする部署のほうが嫌ですわ。
16 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/17(月) 20:18:05
ばいしゅうぅぅ??
用地のことかいな?
17 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/17(月) 20:29:21
つうか、最近の地域振興課長、うるさすぎ。
>14
JB?
19 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/17(月) 23:36:27
>>11 おおいにここで情報交換しましょうよ。
イントラの掲示板って、普通はなかなか見たりカキコしたりする時間はないでしょうから。
あの掲示板は、1週間誰もコメントしなかったら、
誰かが、仕事に関係有ろうが無かろうが、ネタ振りするって決まっているのか。
21 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/18(火) 00:01:57
普通の神経の人間は、あの掲示板に自分の思っていることをそのままカキコんだりできないよね。
22 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/18(火) 03:29:57
ぶちさんも最近は大人しくてつまらないので、動物園不要論者のquotaさんにはもう一暴れして欲しいな。
>>22 年度が替わったからとかいう、馬鹿な理由でぽちに戻ってますよ。
サマーフレックスタイムって今年もあるの??
25 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/18(火) 19:56:28
協力するんだよね
文書送付のシステムで来た文書開いたら、メールみたいな文書でぶっ飛んだ
27 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/18(火) 23:02:16
アイドリングストップ出来てないって告げ口して、課長に謝罪投稿させて。
はいはい道新かっつーの。
29 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/19(水) 00:00:53
楽しかった4年間の本庁ライフもあさってで終わり。
金曜からはCWライフか・・・
30 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/19(水) 00:08:32
入札情報を漏らし毎晩企業のおごりで飲み歩いてる香具師いる噂聞いたことある?
たとえば、札幌○○情報センターの職員とか。
31 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/19(水) 00:59:38
聞いたことはない。こんなとこに書くより、人事課に報告しなさい。
32 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/19(水) 02:58:36
まだ本庁に配属されたことないオレは、評価が低い位置でさだまったんかな。
ここ見てると、本庁がいつも偉く正しくて、区はいつも厄介者みたいだから。
>>32 唯一、区が優っている点があるとすれば、
感情豊かな人間的な職員が多いということではなかろうか。
ちょっとしたことで気分を害したり、短絡的な発想をしたり、そんな職員が多いように思えます。
34 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/19(水) 21:31:32
知り合いの職員達に次の異動先が保護課である事を告げると、
何故か一様に数秒間沈黙した後に慰めの言葉を掛けてくれるのかは何故だ…
>>34 私と全く逆ですね。
私の場合は異動することすら希望していなかったのに、
まさに栄転を祝ってくれている感じで、
みんなが笑顔で次々と「おめでとう!」と握手を求めてくれました。
36 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/19(水) 21:59:02
結局、あなた自身が物々交換的な人事異動で対処されたようですね。
39 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/19(水) 23:32:47
HG課はエリートへの登竜門じゃなかったの?
40 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/19(水) 23:35:24
エ?リート、だよね。
41 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/19(水) 23:43:46
あと1日しかありません。
「立つ鳥跡を濁さず」です。キッチリ片付けて、しっかり引き継いで出ていってください。
間違えても後日引継を行いますってことがない様に!
ここ読んでいるとHG課の人か、
経験者しかいない気がしてくるなw
まー、若手を中心に絶対数がけっこうあるかなら。
え?でもM聖人は希望のトコ行けたみたいだよ。厄介者になるといいことあるんだ、とオモタ
んー、M聖人って誰のことかわからないよ。どの有名人のことなのだ。
47 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/20(木) 23:52:23
なんか、PとかMとか出てくると、スレが停滞するのよな。
48 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/21(金) 00:09:23
校正刷(カラムメッシュ付き)ってどーゆーこと?
市職員の男性と付き合いたいんだけど、競争率高め?
50 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/21(金) 22:49:42
選り好みしなきゃ、売れ残りはイパイいるよ。
51 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/21(金) 22:54:05
52 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/21(金) 22:59:48
>>50 「選り好みをしない」っていうのは容姿のことでしょうか、性格のことでしょうか?それとも両方?
30代前半くらいのいい人います?
今日辺り、やっぱり忙しかったですか?
55 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/21(金) 23:47:17
30前後って、難しいね。
その辺で、一生ドサまわりコースか、出世コースかってのがハッキリ出ちゃうし。
そうなんですか...
フリーだといいなー
あの人.....
>>52 一般的な職場とそんなに変わらないと思います。
いろんな人がいます。普通に。
>>53 いい人って言われると答えようがないです。
当然30代前半の単身者もたくさんいます。
>>54 ヒマでした。部署によると思いますが。
でも飲み会で帰宅は遅くなりました。
>>55 当方ドサです。
でもお給金が頂ける上に仕事が楽なので、
不満はありません。
>57さん
レスありがとうございます。
飲み会でしたか、お疲れ様です。
>>56 そうですね、頑張ってみてください。
うまくいくといいですね。
>>58 お疲れさまです。
職場の飲み会は本当に疲れますよねw
おやすみなさい。
60 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/22(土) 04:52:37
>>30 ここは寄せ集めだからDQNもかなりいるぞ。
正直意味の無い組織だと思われ。
実際市の職員はほとんどいないだろ。
このような立場で入札の情報を漏らしてるとしたら、かなりの問題だろうな。
たとえ世間話程度でも、インサイダー情報だし危機管理の観点からも問題だな。
61 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/22(土) 10:51:18
age
62 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/22(土) 11:16:27
ice age
63 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/22(土) 11:19:10
nice age
64 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/22(土) 11:40:34
GW、予定ありません
65 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/22(土) 12:00:55
他所の馬の骨か分からん人間が入り込み、
職員のような顔してるからな・・・・困ったものだ。
あたかも内部事情に詳しいふりをし、機密情報など自慢げに語りだす。
それだけで十分罪になると思う。
66 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/22(土) 13:41:24
60のことかな?
67 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/22(土) 17:23:31
そんな香具師はいまにタイーホされるだろう。
68 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/22(土) 21:21:55
隣の課には震災の女の子来たのに、ウチに来たのは50過ぎのオッサンだった。
P 様
あなたの公表しているWEB上の日記によりますと、休みの日に自転車で
動物園に出かけられるなど、単独行動が多いように思われますが、
「つれあい」様の理解は得られているのでしょうか。
休日を自己中心的に(自分だけのために)使うコツを教えてください。
また、無印良品の24型クロモリ自転車の購入を検討しているのですが、
この自転車についての私見をお聞かせください。
70 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/22(土) 23:07:15
P とかMの話はやめよーや。
みんな引いてるし。
71 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/23(日) 00:06:05
財界さっぽろ今月号の記事の中のイニシャルの人ってわかりますか?
異動になった人、GWの予定どんな感じですか?
遊びに誘いたいけど忙しいかな〜
仕事面でも精神的にも落ち着かない時期かな?
73 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/23(日) 06:59:07
いまだ談合もかなりあるみたいだね
あたりまえのように行われてるとか
市長なんとかしなよ
74 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/23(日) 07:49:02
>>73 なんとかして、って書くなら
具体的に言えよ!
75 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/23(日) 09:35:42
>>74 札幌って狭いからなぁ。
呼ぶ業者も事実上、限定されてるだろ?
業者同士もお友達のような雰囲気だしさ。
76 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/23(日) 15:42:45
落札業者があらかじめ分かってるのに
市の担当者より入札に付き合ってくれって言われる
これって談合だよね
77 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/23(日) 15:49:45
なに!チャンピオンとかいるの?
78 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/23(日) 15:49:58
そんなに談合言うのなら、童信でもK察でも告発したらええわな。
最近はNHKが力を入れているぞ。
80 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/23(日) 20:17:05
>78
はい私がタイーホされます。
81 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/23(日) 22:46:15
市民の税金なんだと思ってる。
糞職員は早く市ね
>>68 新卒の子が配属されましたよ。
何故か嬉しいものですなw
83 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/24(月) 22:40:22
>>82 50過ぎのババァが配属されましたよ。
ど〜でもいいですよ(w
84 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/24(月) 22:45:58
>>83 ダイナマイトボディが配属されました・・・う〜ん。いい感じ。
85 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/24(月) 22:55:59
>>84 厚化粧デヴのヴァヴァーが配属されましたよ。
おまけに趣味の悪い香水プンプン。
う〜〜〜ん。最悪・・・
>>22 q氏の正論を理解する素地のない、又は理解しようとしない者達に対しても、
真摯に説明をする姿勢は、行政マンの模範的な姿であり、我々も見習う必要があると思う。
88 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/24(月) 23:59:28
>>84 加齢臭プンプンのオッサンが配属になったよ。
スパイシー〜〜〜。
89 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/25(火) 06:08:12
>>87 説明だけなら誰でもできる。
要はハートをつかめるだけの説明の仕方ができるかどうかだ。
90 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/25(火) 21:53:20
今日も疲れました。
明日もシンドいです。
91 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/25(火) 22:04:13
今日は歓送迎会でした。
○○師さん、かわいい。
飲み会多すぎてムカつくんだけど。
本庁舎で研修目白押しのこの季節、高層階用エレベーターが半分動かないとは辛ひの…
94 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/26(水) 22:23:42
>87
動物園イラネってゆってる人は結構普通の感覚持ってるかんじする。難癖つけてる連中って説得力に欠ける人とかネットでの煽りに簡単に釣られそうな人ばっかり。
六白さんは相変わらず説得力あるね。皮肉ぽい表現にもなんか暖か味を感じます。Pの方は同じ職種なのにほんとにいやみな熟年親父ってかんじね
>>95 Pは公的な視点で行政マンとしての意見を求められている場所で
「私的」な視点で個人的な意見を述べているような印象を受ける。
公私の区別が不明瞭だから自分の自転車で外勤しているのだろうと思ってしまう。
>>95 13の「社会的ジレンマ」が参考になりますよ。
97 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/27(木) 00:00:14
>>95 そうかなぁ。なんかどっちもどっちのような気がする。
動物園イラネの人は、「多様な価値観で議論した方がいい」って言ってるけど、
結局、動物園不要の結論以外は全く受け入れる気配ないし。
何かを生み出すための議論の場というより、
どっちが説得力あるかを競うディベート大会をやって
相手をねじ伏せたいだけの人のように見えるけど。
日本人のディベートって一般的にそんなもんだと思う。
でも動物園ってそんなにいらないかな?
99 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/27(木) 01:07:00
遂にきーさんも登場して盛り上がってきたな。
100 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/27(木) 01:14:28
あー、あの人は動物園だったっけ?
101 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/27(木) 18:24:58
欝だ。病休ってとったことないのだけど
簡単にとれるの? 診断書だけでいいのかな?
102 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/27(木) 21:17:10
いいよ。
103 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/27(木) 21:24:15
>>99 彼と一緒に本気になって仕事したことのあるやつら、この中にどれくらいいる?
はっきりって最悪だぜ。
自分の目的成就のために人を踏み台にすることしか考えていないやつ。
しかもその後のフォローアップも一切なし。
そしてそれを自身が勝ち取った成果のようにアピールすることしか考えてない。
そんなやつだよ、あいつは。
まともに係る分だけ、バカをみるだけ。
104 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/27(木) 21:37:40
105 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/27(木) 22:29:40
開発局の職員ってわが社で受け入れ不可能なのかな
除雪や道路整備など全く関係ない訳じゃないし
政府方針であれだけ削減目標出したんなら
うちらも無関心って訳にいかないんじゃないかな
107 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/28(金) 00:11:54
はぁ?新しい煽りか?
じゃ、貴方の給料を減額して、開発局職員の受入でもすれば。
>>106 無関心でいいと思う。
あんなん押し付けられたらたまりませんわ。
>>107 少し落着けw
>>107 気分を悪くしたならスマソ
道州制や定数削減など大きな潮流の中で
我々も渦中にいる公務員としてどう向き合うか
気になっていたもので・
>>108 数人程度国とのパイプ役になる人がいても
いいかと思ったんですが
甘かったかなorz
ぶっちゃけ、開発局って国Uの官庁訪問で相手にされなかった残りカスの寄せ集めでしょ?
>>109 うーん、パイプ役ね・・・
潮流に向き合うというのと、
削減分を引き受けるというのは、
そもそも話が別だとおもうけど。
>>110 ぶっちゃけすぎw
市職だって似たようなもんでしょ。
>>111 いや、国Uっていうだけならいろんな人間いるとおもうけれど、
官庁訪問をして、結局開発局だったっていうのは、かなり残りカスでしょ。
ま、そもそもこちらだって、人を減らしている所なのに、
他で余ったからって受け入れる余地なんて、そもそもあり得ない話でしょ。
>>106の発想自体がおかしいよ。
113 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/28(金) 20:46:18
漏れも、そう思う。
国Uの大量採用官庁って、アレレ?な職員が多いよね。
もっとも当社もヒトの事は言えない、これも真実。
>>112 主張には全面的に同意。
残りカスって言葉が言いすぎかなって思っただけよ。
116 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/28(金) 23:21:23
連休取り損ねた。
どうも押しが弱いのかこういう時に休み取れないのですよ。
9連休とかとってる後輩もいるのにね。
(´・ω・)ハァ
異動になったばかりだから連休なんて
119 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/30(日) 08:21:59
そのとおり〜
120 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/30(日) 09:38:49
>>120 必要な施設だが市直営でやるべきかどうかは
考えどころだな
道厚生年金会館は道に引き取ってもらえ
当市にそんな余裕なんてないだろ
歳出削減の努力が全部嘘になるw
122 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/30(日) 11:39:22
>>120 南区奥地にある民間動物園(つか、サファリパーク)行ったことあるか?
規模はぜんぜん違うが、新たな運営スタイルで、いい勉強になるぞ。
>122
行ったけど料金高いと思う
124 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/30(日) 12:57:31
125 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/30(日) 13:06:31
>121
禿同!
必要な施設ではあるけども、市長部局の直営にすべきか否かは考え直す時期に来ていると思われ。
指定管理者制や3セクへの業務委託を考えてもよいのでは?
126 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/30(日) 15:42:52
>>125 っつか、何で動物園ってそもそも公営なんだ?
脱走すると困るからか?
127 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/30(日) 16:06:01
確かに公営が多いが、東武動物公園のような私立の動物園も存在する。
それに脱走すると困るような熊をたくさん飼っている「クマ牧場」は民間企業が運営している。
別に公営や市直営に拘る理由はないのでは?
>>122 市街化調整区域にありますよね?
都市計画法上、合法な施設なのかな?
129 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/30(日) 22:31:06
ってコトは、公園緑化協会あたりに動物園運営を委託、そして職員も引き取ってもらうってことでいいんじゃない。
>>125 必要な施設なのであれば公営でいいと思う。
民間にして破綻したらどうするの?
子供無料であれだけの施設、札幌で育った人だったら、
どれだけお世話になったことか。
札幌人として誇りに思っていますよ、動物園は。
東豊線とかよりよっぽどマシな使い方だと思う。
131 :
非公開@個人情報保護のため:2006/04/30(日) 23:41:54
え!?なんで東豊線を引き合いに出すんだよ。
動物園の民営化についての議論も、いまいち分からない。
札幌市の財政にとって、そんなに負担割合が大きかったっけ?
>>130 補助金とか入場料とかで札幌市の大きな収入源となっていないの
だから、
必要な施設というよりは、
維持費が低廉であれば、あったほうが良い、というレベルでは?
破綻したら無くなるだけ。
種の保存だかの崇高な目的があるみたいだけど、それは
国家レベルで行うべきでしょう。
133 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/01(月) 00:13:05
134 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/01(月) 00:38:47
135 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/01(月) 00:41:09
>>131 東豊線掘るのにいくらかかかって何人使ってる?ってこと。
もっと有意義な路線引けたのにね。無駄だよねってこと。
>>132 >>130は
>>125の「必要な施設だけど」、というレスを前提としての発言で、
必要性の論議を行うのであれば別口でやりませんか?
一つだけ言わせてもらえば、動物園が収入源ではないから〜、
というのであれば公園は全部賃貸マンションにすればいいと思うよ。
そもそもそういう施設ではないと思うのだけれど。
>>133 毎日利用する公共交通機関と、
文化・レジャー施設の入場者数を直接比べてどうするの?w
東豊線の利用者数を見ればコストと比較して失敗だったのは明らかでしょ?
蛍光灯も減らして節約しなきゃいけないくらいなんだからさ。
経済ではかるべき施設を政治に歪められて、
民度を誇るべき施設を経済で貶めてどうするの?ってことが言いたい。
>>134 誰のどの発言にどういう意図で言ったのか分かりづらいです。
誰も動物園が入園料で賄えるって言っていないと思うのですが。
入園料で賄えないから民営化出来ないという事ですか?
137 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/01(月) 06:48:14
なんで東豊線が引き合いに出されるのか謎?
それに動物園に論じるなら、
>>135にある書類位は目を通すべき。あくまでも感覚感情でなく数字を使って議論すべきだろう。
138 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/01(月) 07:09:05
2chで議論ぶったってダメ。
役所で議論しようや。
139 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/01(月) 08:06:15
まったくだ。
ここで議論して何か成果出たのか?
この板って職員のストレス解消のために存在しているんですかね。
皆さん今日明日も出勤ですか?
>>140 休みをとっているのに、2chするとはご苦労なこって。
昼休みに2chしているおいらもそうだが。
142 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/01(月) 21:47:14
ここのほうが議論できると思うな。
時間的にも立場的にも制約がないし。
とりあえず、議論を開始するまえに、テーマを決めて問題点の
洗い出しから始めてほしいな。
144 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/01(月) 22:11:21
評論家こそ議論好きでありましが、自身は全く動かず、実績も作らずってのが奴等です。
だから評論家なんだろうけど、わが社での存在価値は果たして疑問であります。
動物園不要論の人は、
札幌市をどう持って行こうというよりは、ただ議論がしたいだけっていう感じだな。
あまりにも議題が自由すぎる。
議題も、ただ漠然と、「どう思いますか?」ではなく、
検討すべき課題と、実際に、こうしたいという具体的な施策を提示し、
その施策の「是非」を議論する方式に変更してほしい。
ある程度意見が出尽くしたら、司会的な役割の管理人が、
「この施策については、参加者の意見から、○○というメリットがあり、○○と
いったデメリットがあると考えられる」といった感じにユーザーの意見を
とりまとめる。
そして、定期的に全庁的に報告するスタイルにすれば、
議論にもなるし、成果にも財産にもなると思う。
>>146 たまに自治厨っぽい発言が出るけれど、完全に無視されているのが現状かな。
かといって、管理者だってあまりまじめに管理する気があるようには見えんし。
150 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/01(月) 23:57:42
多忙で件の掲示板を読めなかったのだが、久しぶりに眺めてみて
>>145>>146>>148のとおりだと思う。とにかく議論の流れというか
ハナシの流れが掴みにくいと感じた。
151 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/02(火) 01:51:23
市役所に入って10年近いが、つくづく烏合の衆という言葉がぴったりだと思うようになったよ。
quatoe=プロ市民
議論っていいつつ、自分で確固たる結論が決まっていて、
話し合いをしていけば、必ずその結論に落ち着くって思っている人っているよね。
あるいは、絶対にその結論を曲げない人。
154 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/02(火) 17:33:29
この連休も業務から離れられない人います?
ノ
>155
案外いらっしゃるんでしょうか。お疲れ様です。
>>10 清掃の出先って祝日も出勤みたいですね。
優秀な人材が優先的に配置されているからですか?
158 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/03(水) 00:00:06
悔い改めよ
>>156 どうなんだろ?
うちの係はみんな休みとっていますよ。
貧乏籤引いてしまった。
160 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/03(水) 19:57:38
札幌市政を真剣に考えると、市民の模範であるべき
上田市長が29年間も国保料未納だった問題から、
解決しなければならない。
上田市長は未納分を返済したのか?
それとも、任期4年満了時の莫大な退職金約3500万円から支払うのか?
職員より大問題を抱えている、市長から襟を正すべきだ。
161 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/03(水) 20:39:33
>>160 日本語ヤバスギ
まともに義務教育を受けてないんじゃないか。
そもそも、未納分の「返済」、って何?
誰に返すの?
払える分は払った。
払えない(いわゆる時効)は払えない。
ただ、そんだけのこと。
>160
なんか50区HGのアノ人みたいな口調ですね
>>162 アノ人、HGでの現業員としての仕事に不満ありそう。
164 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/03(水) 22:54:41
国保と国民年金は同じものではありませんが…。
165 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/03(水) 23:23:31
国民年金の制度を正確に理解しとらんうえに煽りがつまらん。
HG課なら主に祈れ悔い改めよ。
167 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/04(木) 09:30:17
事前に落札金額教えるのってありなの?
168 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/04(木) 10:37:48
>>167 “例えば”どこでそういうの聞いたの?
晒してくれれば、お答えできるかもよ!
169 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/04(木) 14:52:24
170 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/04(木) 20:50:21
お前らGWくらい休めよ
P 様
あなたの公表しているWEB上の日記によりますと、休みの日に自転車で
動物園に出かけられるなど、単独行動が多いように思われますが、
「つれあい」様の理解は得られているのでしょうか。
休日を自己中心的に(自分だけのために)使うコツを教えてください。
また、無印良品の24型クロモリ自転車の購入を検討しているのですが、
この自転車についての私見をお聞かせください。
172 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/05(金) 00:19:19
ISOって必要なの?
>>171 しつこいなー。
Pと同じくらい気持ちわるい。
174 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/05(金) 07:10:34
pのサイトってどこさ?
175 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/05(金) 22:21:37
村上ファンドで交通局買ってくれないかな?
>>175 どうやって買うんだよ、バカ。
と、吊られる。
177 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/06(土) 00:00:29
命名権って、結局企業名がつくだけじゃん。
179 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/06(土) 00:54:19
ならば時限付きの命名権をば…、無理そう。
いっそ、やたら金のかかる福祉部署の封筒に医療関係の広告をば!
国保の納通や封筒に医療関係広告って、何処かの自治体でやっていたような。
震災の子と温泉行って来たよ。
てけてんてん。
181 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/06(土) 06:51:03
>180
詳しく
183 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/06(土) 09:43:47
>>179 広告活動に熱心なのは横浜市だね。職員の給与明細にも広告を
入れている様だし。
184 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/06(土) 09:45:23
>>179 命名権ってほとんど期限付きのような・・・
186 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/06(土) 11:16:11
187 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/06(土) 12:08:31
期限をつけないと継続的な収入を期待できないと思うのだが…
188 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/06(土) 14:25:06
普通はそうでしょうが。
189 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/06(土) 20:02:10
190 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/06(土) 21:38:57
買う人いるか?
192 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/07(日) 01:11:32
て?
>191
君のスペックを可能な範囲でお聞かせ願いたい
>>192 ごめんね、スルーしてよ。
>>193 顔普通、身長高め。
30代後半。
特にスペックという程のものは・・・
>194
テラウラヤマシス
>194に嫉妬
その震災は男だなw
198 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/07(日) 10:16:26
199 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/07(日) 11:43:41
>194は童貞君を欲しがる年増女
公務員同士って意外と男女関係ゆるいのか?
ゆるいと思う。
公務員同士の話ではないけど、・・
臨職時代の話ではありますが、誘ってくる人結構いた。
私も温泉行ったことあったし。
もしかしたらその人って男性だったら、同じ人かなあWW
>194
愛ありですか?遊びですか?
公務員、出会いなくないですか?どうやって結婚するのか疑問
204 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/07(日) 16:00:50
>>203 仕事で出会いを求めよう、なんて思ってないか?
それを実践すると、どっかの区役所の香具師みたいになっちゃうぞ。
職場以外でどうやって出会うのさ?
そういや例の50区某職員、係長に昇任したんかい?
208 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/07(日) 20:59:22
誘うまでは、ゆるい。
でも付き合った後が怖い。
俺的には付き合うときも、別れるときもゆるい相手が望ましいんだが。
同じ職場内だとそうはいかないと思うよ?
後々の事を考えるとさ。
人によるかもしれないけど、
相手だって職場内の人に誘われたら、まさかゆるい付き合いになるとはあまり思わないんじゃない?
市の職員の嫁ってどんな職種多い?
>>170 今年のGWは週末のみ天気良
桜前線も不発 数年ぶり引き篭もり生活
何もエピソードなく月曜を迎えるw
>210
学生時代からの付き合いとか多いんじゃね?
と無責任にレスしてみる
214 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/09(火) 01:38:27
>>210 周りは同期の研修で知り合った人が多いかな。
学生時代からの人は何故か結婚まで行かないね。
>214
やっぱりなんだかんだ言っても公務員同士ってことかー。
近隣市が合併して商業圏が変わるわけでもないのに、
空港と港湾施設と広大な大地で一大アミューズメント!
お前の頭は未だにバブルが忘れられないオッサンか、って思ったね、俺は。
217 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/09(火) 17:39:09
何の話?
>216会社の掲示板に書いてたやつね。一大アミューズメント、には職場でも大爆笑ですた。
>>218 あれって、本気で書いている訳ではなく、本気を装ったネタでしょう?
意図的に会議室の質を低下させようとしているのでしょうか?
医務室の「職場の悩み事相談室」に相談しても、
ただ話しを聞かれるだけで、結局は「お前が悪い」「努力不足」ということですか?
221 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/09(火) 22:14:36
>>219 低くなる余地を残しているほど、質の高い議論をしているとは思えないが。
>>220 それは問いかけなの?
いつも文体が変じゃない?
223 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/09(火) 23:55:28
>>220 というより、相談に行ったこと自体が職場の管理職の耳に入り、
その管理職が周囲に漏らすってのが問題だ。
所詮内部の聴聞では、職員のプライバシーは守秘されない。
カウンセリング機能は外部に設けたほうがいいと思う。
しかも完全予約制で訪問者同士が顔を合わせない仕組みを取り入れて。
>>223 4行目には非常に同意する。
仮に、外部から優秀な人材を招いたとしても、内部に取り込む形にしては全く意味がない。
仮にプライバシーが守られているのだとしても、相談者から信用されるのは難しい。
花見面倒だ。
花見いつー?
227 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/10(水) 06:40:12
花見やってる職場なんて、まだあんの?
花見中止だ。
229 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/10(水) 18:22:45
雨だからね
230 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/10(水) 22:06:32
桜散る
屋内で飲んだ。
ほんと飲み会ばっかりだよな
だね。業務だと思って諦めているけれど面倒だよ。
少し肝臓の辺りが痛いし。
234 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/11(木) 02:30:30
震災喰っちまったやつ、その後どうなった?
飲み会ほんと減らして欲しいよ。
最近酒太りしていく仲間が不憫だ。
236 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/11(木) 20:24:09
今日も飲み会
また飲み会か
>>234 あの後花見にいったよ。
いい感じかな。
動物園ひとつでよくあそこまで盛り上がれるもんだ。
240 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/12(金) 21:13:28
>>239 盛り上がってるっていうか、会議室自体がマニアの巣窟と化してるな。
>>239-240 あまりにも議題が自由すぎる。
議題も、ただ漠然と、「どう思いますか?」ではなく、
検討すべき課題と、実際に、こうしたいという具体的な施策を提示し、
その施策の「是非」を議論する方式に変更してほしい。
ある程度意見が出尽くしたら、司会的な役割の管理人が、
「この施策については、参加者の意見から、○○というメリットがあり、○○と
いったデメリットがあると考えられる」といった感じにユーザーの意見を
とりまとめる。
そして、定期的に全庁的に報告するスタイルにすれば、
議論にもなるし、成果にも財産にもなると思う。
テンプレ?
243 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/13(土) 13:30:09
とはいっても、所詮無責任的第三者集団のバーチャル会議室なんだから、以降の発展性なし。
だいたいそんなとこでシコシコやった結果を上司に持っていったって受け入れられないだろ。
まぁ、きっかけにはなるんだろうが、ちゃんと実地で議論しなきゃさ。
スタートレックがリアル。こいつ馬鹿かとオモタ。きっと仕事できないんだろうな
花見どうだった?
247 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/13(土) 22:12:29
「旭山を真似しよう」と考えるよりも、三セクに動物園
運営・管理を全委託する、命名権でスポンサーをつけるこ
とを考えることこそ今本市に求められている施策ではない
だろうか?
248 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/13(土) 22:18:43
今やっているドラマを見た椰子が、円山にもハコモノをって
言い出しそうな嫌な予感が...
今やっているドラマって、ギャルサーかと思ったじゃねえか
別スレたてたの?
HG課とS掃事務所って、どっちのほうがレベル上?
HG課でいいから異動したい。
区役所にいるのって皆札幌市の職員ですか?国家公務員はいないんですか?
>>253 札幌市の施設ですから、国家公務員が国家公務員として事務に従事していると
いうことは考えにくいのではないでしょうか。
区役所で行政事務に従事しているのは、基本的には札幌市職員と思います。
本庁舎には、出向してきた国家公務員がいることがあると聞いたことがあります。
札幌市では、ごみを日中に収集していますが、インターネットで調べてみると
福岡市では、夜間に収集しているそうです。
札幌市でも清掃工場は24時間体制なのですから、夜間収集できるように
思うのですが、行われていないのはどういった理由からでしょうか?
以下に、利点と欠点の私見を挙げてみたいと思います。
夜間収集の利点
・カラスにごみを荒らされない
・道路の交通量が少なく効率的に作業できる
夜間収集の欠点
・夜間の騒音の発生源となる
・自宅に帰る時間が遅くなったときに排出できない
>>255 >>253のタイプの質問は、事実が存在していることを前提に質問してきているんだよ。
ま、今は国家公務員が出向してきて、区役所にもいるってことですな。
>>252 今の職場がイヤなら、HG課に異動希望してみればいいよ。
ボロクソ言っているレスも多かったけど、こんな円満な人間関係の職場は無いよ。
一般的な大人数職場は、牢名主とエリートもどきが仕切ってギスギスしてるんだがね。
なるほど、大卒新採を保護課に送り続けた成果は確かにあるな、と感じたよ。
職員個人が法律的な疑問をもっても、うまく即答出来る体制があるしね。
難点は、定型化された起案しか無いことと、予算が無くて貧乏なこと。職員も貧乏なのさ。
そこら辺が、野心ややる気ある職員には物足りないのかもしれん。
>255さん
>257さん
レスありがとうございます
確か国家の人なはずが区役所にいるようなので疑問に思いました
試験受け直したのかな…?
>>259 試験受け直したなら、そいつは国家公務員と言わないだろ。
いや、受け直して国家じゃなく市の職員になった?から、
区役所にいるのかなと思ったんです。わからなかったものですいません。
>>252 S掃の出先の歓送迎会って、女がいなくて大人数だから
男だけしかいない結婚式というか、歴史のある男子校の同窓会
みたいな感じなんでしょう?
HG課のほうが臨職だけでなく女性職員もいて雰囲気いいよ。
263 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/15(月) 20:43:44
>>262 なんでも経験、と思えばいいのさ。
別に定年までいるわけじゃないんだから
細かいことグチグチ言うなよ。
だから、市役所は、ケツの穴のちっこい奴ばっかだと言われるんだぞw
264 :
sage:2006/05/15(月) 20:45:15
また出たよスタートレック。なんなんだあいつは。
キチガイでしょ。言葉遣いもマトモナな社会人とは思えない。まして「トレッキー」だって プッ
266 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/15(月) 21:36:02
267 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/15(月) 21:56:32
島流し(派遣)にあってイントラ見られないんですが、
将来有望な新人の登場でもあったんですか?
268 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/15(月) 21:58:12
公園ネタの造園職の中で問題提起しろって思う。
お前の不平不満をあそこで言って、何か変わるのかって。
イントラ見れない人っているんですね。
その事に少し驚きました。
派遣とかあるんですね。
>>268 現在のシステムだと、リアルタイムに読んでいても断片的なレスが多くて
全体的な議論を理解できない。
リアルタイムに読んでいなければ、なおさらのことである。
まずは、問題提起から結論まで、まず1名(または1グループ)で政策論文として
発表する場にすればいい。
そして、その政策論文について、ユーザー(参加者)が1度だけ意見を述べる。
発表者は、1度だけその意見に対して政策論文の補足説明ができる。
そういったシステムになれば、いつ読んでも読みやすく、わかりやすく、
多くのユーザー向けになるだろう。
>>270 少し前に、その公園について必死に書いているヤツが、
パートいくつまでだったか、延々と一人で書き続けたやつがあるじゃん。
カラスとか街路樹とかなんとか。いくつかレスはあったけど。
あんなの、チラシの裏にやらせるべきなんだよ。
272 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/15(月) 22:52:40
有望な新人=DDT
>272
あのDQNぶりはPの後継者になるヨカン。大型新人ですな
>>271 あの会議室でスレッドを作る者は、
「こういう問題があるから、こうしたい。」
と断言しなければ、議論自体がうやむやに終わる。
「〜とおもうのですが、みなさんいかがですか?」とか
「こういうことがあります」といった感じで、参加者からの意見を促すのではなく、
反論の余地がないくらいに、検討しつくした(様々な可能性をフォローした)
案で断言して、他の参加者からは感想を述べさす程度にしてほしい。
現状では、政策を提案して結果的に札幌市に貢献したいというよりも、
電子会議室で会話することが目的(楽しみ?)となっているように思ってしまう。
>>275 どんな政策でも政策である限り完全なものはありません。
その時代に即した、よりベターな政策を提示してもらい、
その政策についての参加者からの感想で
メリット、デメリットを明確にすることができます。
あとは、その政策が良いものであれば、
採用する権力のある人が採用させればよいのです。
あの場ではあくまでも提案で、採用する権力のある人の選択
の材料を提供するのが最優先だと思うのです。
またなんか、変なヤツがやってきたな。
あっちじゃなくて、こっちだ。
278 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/16(火) 19:51:50
まったくだ。ウダウダ、はっきりってどうでもいい。
おまいら、ちゃんとなまでやれ。
生はちょっと。
もう、公園の雪捨てはぐだぐだだな。
あの状況で、事務職員がどういうコメントできるんだよ。
木は倒れてもいいから、除雪できればいいじゃん!とか言えば満足するのか?
>>280 ぐだぐだだね。
実際の意図は違うのかもしれないが、
「俺たちは、ただ決められたことをするだけだが、こんな不条理な仕事をしている」
ということを言いたいだけに感じた。
ぐだぐだにならないようにするには、274の案をルールとして採用するのがベターだと思う。
>>281 >>274を実行すれば、関係ない人間からすれば一層、
「それで?」
という感想で終わる気もする。
市長にはうまくいったと報告し、それを受けて人員まで配置してしまったが、
実際にはかなり木がやられているということでしょ。
以前、豊平区?の公園の工事で地元要望を受けて木を切ったことに激怒して
いるくらいだから、そういう隠蔽工作みたいなことを市長に知られたら関係
者の立場はかなりまずいんじゃないの。
つうか、なんで事務職員?
284 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/16(火) 23:11:08
ま〜、本来の目的を隠しての予算・人員要求なんて、日常茶飯事だからいいじゃん。
雪を入れる前に排水用の穴あけろとか遊具を移設するとか何とか具体的な対応
は書いてあったと思うけれど。
雪の話題にも大型DQN新人DDTの登場キボンヌw
>>287 ついでだから、一大アミューズメントもくわえてあげて。
新人じゃないけど。
289 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/16(火) 23:31:29
DDTとqはどちらもいい勝負だと思う。
Pが最近ちょっとおとなしいのでツマラナイ
>>285 そうだね。レスにレスを重ねてわけがわからん。
少なくとも最初から方針伺の起案レベルで提案してほしい。
できれば、条例や規則の案又は要綱案の提示から議論をスタートしてほしい。
そもそも雪入れに耐えるだけの耐雪強度が無いと書いてあったような。仮にそれが
事実なのであれば、雪を入れて施設を壊した側がどういう根拠に基づいて入れたの
かをまずは説明すべきだろう。
>>291 担当部局が説明しなければならないという仕組みになっていない以上、
意見の言い合いになるのがオチ。
さらに、Pが勝手に邪推して終了。
俺だったら自分の事業について、なにか書かれていたとしても
あそこに担当者として投稿する気にはなれんね。
言っていることが、はいはい道新とかわんないんだもん。
六白金星の自治厨っぷりがイタイ
頭文字:3市が合併することは脅威だ。港湾も空港も大地もある。
↑
S:それらの条件は前からあった。なにを今更。
↑
頭文字:他の政令市には港湾か空港がある。札幌市はない。研究部門を作るべきだ。
↑
頭文字:ちなみに、丘珠空港は該当しない。
・・・・まったく、かみ合っていない。
295 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/17(水) 18:47:36
ちょっと笑えるネタ投下
670:受験番号774 :2006/05/17(水) 17:03:15 ID:yMZDF+ho
メンヘルで入院って、どうゆうことよ?
激務ってことか?ただ単に体力ねーだけだろ。体力試験を課せ、仕事は体力だ。
つか定時帰宅で何が激務よ。
残業したって、残業代100%、手当ててんこ盛り、宿舎ただノルマ無し。
ボーナス必ず。
こんな好待遇でメンヘルになる意味がわからない。
>294
>他の政令市には港湾か空港がある。札幌市はない。研究部門を作るべきだ。
その裏には
「その研究部門にはぜひ自分のような職員を配置すべきだ」
と読めるのだがいかがか
あたま文字の人はHG課?
ちなみに、丘珠空港は該当しない。
何様だお前は?区の掃き溜め職場の職員の分際で
299 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/18(木) 00:32:18
Pって何でサトジュンには「君」付けで馴れ馴れしいの?
サトジュンってHG課?
>>294 こんな危機感のない集団の中にあっても、
自分だけは例外的にまともな感覚を持っている…
と自己陶酔。
そんでもって、ちょうどそこへ同心に3市合併ネタが出て、
こんなに危機感を持っている自分をみんなに示せる
絶好のチャーンス、とばかりに喜び勇んで投稿したが、
Sに何をいまさらとあっさり一蹴される。
反証を試みるも、市を自虐することが先にありきなので、
ピントがずれていて、話かみあわず。
302 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/19(金) 17:59:40
ついにPが怒られる。
縦割りが、縦割りが、と言っている奴が、一番縦割り的な発言をしていると思うわけで。
304 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/19(金) 19:26:14
あのー、図書館の件なんですけどー
10冊も貸さなくていいので、期間を4週間にしてもらえませんか?
それから、無理な話だとは思いますが、中央図書館を札幌駅前に移動してください。
>>304 無理だと思うなら言わないでもらえまいか?
市民会館の跡地に図書館を!
307 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/19(金) 23:26:02
そのとおりだと思う
308 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/19(金) 23:28:26
図書館、いまのところでいいよ。うちから近いし。
それに、各区にも図書館あるだろ。札幌は贅沢すぎだな。
もう、十分だよ、っていうか過剰だろ。
田舎の町村を見てみろよ。
309 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/19(金) 23:30:14
そのとおりだと思う
310 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/20(土) 00:30:38
>>302 名指しこそしてないが アレは明らかにあの人に向けられた言葉だろう
そして内心そう思っていた人も少なくなかっただろう
S木さんグッジョブ!!
311 :
札幌市の高校生に周知依頼:秋田県立大はオウム犯罪機関:2006/05/20(土) 02:00:46
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1137059644/l50 の投稿430−434、264−267、369−374を確認後、もし論理的におかしい場合は、その矛盾点をお教えいただけ
ないでしょうか。偶然性は「万に一つ」も起こりようがなく、それなしにナンセンスだとは語れないと考えています。
無法地帯である側面がある今の秋田県に、無防備に観光・受験・企業移転、転勤等で赴くのは危険と考えます。
AUM ・・・・・・・・・・・・・・・・・・Akita University of Matsumoto
松本智津夫、松本サリン、松本剛・・・・・松本聡
(彰晃:ショウコウ)・・・・・・・・・・・藤井祥子(ショウコ)
石川公一・・・・・・・・・・・・・・・・石川祐一
遠藤誠一・・・・・・・・・・・・・・・・牧野誠一 + 遠藤俊徳
青山弁護士・・・・・・・・・・・・・・・青山技師
鈴木俊一都知事・・・・・・・・・・・・・鈴木昭憲
菊地直子・・・・・・・・・・・・・・・・菊地勝弘 + 佐藤直子
高橋克也・・・・・・・・・・・・・・・・高橋正 + 岡田克也
1)上のリストの全てがオウムではない。しかし偶然ではこのような一致は起こりえない。作為はあるはず。
2)偽皇族や秋田県立大関係者ら(主に東大農学部閥)が、面白おかしく東京都民の命を大量に奪った
悪質性・残虐性の残像が論理推察確認できる。こんな悪質な大量殺人があってよいのだろうか?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1137727591/l50 3)これだけのスケールの組織凶悪犯罪である以上、秋田県庁上層部や知事が
知らなかったはずはなく、「秋田県そのものの凶悪犯罪」である可能性の方が高いと考える。
秋田県では「人間の命」に関する捉え方が他とは全く違っていないだろうか?
4)今の説明のままでは、この大学は「オウム殺人組織そのもの」と言っても過言ではなく
やはり秋田県立大教職員全員の解雇と大学解体が必要。その上大学設備を売却し 6000人余の
サリン等被害者・遺族に損害賠償すべきではないだろうか?300億円で売れれば、一人500万円は払えるはず。
またこのような状況で次年度の入学生募集をかけれない。
5)オウム殺人との関連が明らかな場合、秋田県知事及び県行政正職員全員の退職金返却が必要。
>>310 実は、
悪を惡、万円を萬圓
と書くなど言葉遊びをしている、DDTにも向けられたものだったりして。
ああ。動物園はトレッキーDのことじゃないかと思った。
>310
イントラ見れないので詳しく!
315 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/20(土) 10:12:48
ついていけまへん
316 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/20(土) 11:21:59
まんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこ
ちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこ
まんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこ
ちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこ
まんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこ
ちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこ
まんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこ
ちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこ
まんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこ
ちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこ
まんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこ
ちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこ
まんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこ
ちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこ
まんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこ
ちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこ
317 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/20(土) 13:28:50
員虎見れなかったら公文書開示請求すれば?
本社2階で職員電子会議室の内容について開示をしてほしい旨申し込めば 内容はすぐに見ることができるだろう
318 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/20(土) 14:23:13
情報公開マニアに餌を与えるのはどうかな〜
319 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/20(土) 15:26:13
あれ見られて困る椰子っているのかい?
少なくとも一般職員は困らんと思うが...
320 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/20(土) 16:13:36
何かと言うと公開すれば、みたいな奴いるけど、
別に市民団体が喜ぶようなネタはないだろ。
321 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/20(土) 17:25:25
じゃ、つまんないネタしかないんだw
322 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/20(土) 22:51:38
公開されたら…
公務員が職務時間中に書いたとは思えない稚拙な書き込みのオンパレだったりして
たまに保守なんてしてみる。
今年、27歳。職歴なしです。札大卒ですが一生公務員試験を受け続けます
>324
ガンガレ!!
>>324 札大卒じゃないんだろ?
楽しいかね?
キモヲタ君
327 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/22(月) 21:13:04
うちの会社って27って受験できんの?
なんで、役所のことを会社って言うの?
市民のことを、なんでお客というの?
教えてケロ
329 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/22(月) 22:17:41
い や
330 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/22(月) 22:18:09
会社という言い方はあれだが、客という言い方に何の問題があるのかわからん。
DDT口調変わってたね。以外に腰抜けってことか
市民=お客様
オイラ民間経験あるんだけど、今だ市民のことをお客という事には、
抵抗あるんだよね〜。
お客様→お金を落としてくれる大切な方々→いなくなると会社倒産→失業→ハローワーク→
&就職活動→就職→お客様→お金を落とし・・・エンドレス
というイメージがこびりついているのよ!
今役所だけど、
役所に来るお客(市民)→いなくなっても職場なくならない→終わり
という感じなんだよね。
『公務員、3日やったら辞められない』
と言う川柳があったけど、確かに確かに(納得)
333 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/22(月) 23:00:12
1.4 1.0 1.1 1.0 1.1 1.2 1.1 1.2 1.6
これ以上、給料減らさないでくれ。確かに、批判されるが、私たちだって生活がかかってるのです。
↑ハァ〜??
職場が無くなったことないでしょう?
給与減っても、お役所は確実に給与・ボーナスは入るし、
年休も同僚から文句も言われず取れるし、
朝、職場にTEL一本入れればお休みが取れるなんて・・・
民間では、考えられないよね。
あ〜公務員マンセー★
335 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/22(月) 23:16:57
成果給導入期待age
>>332 「客」と呼ばれて、「お前の所は客商売か!」っていう市民様がいらっしゃったけど、
「じゃあ、あなたの家にやってきて、お菓子食べたり、お茶飲んで、しゃべってから、自分の家に帰っていく人のことを
お客さんっては言いませんか?お金は落としていきませんけど?」って、面と向かって言ってやったよ。心の中で。
337 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/22(月) 23:40:02
>332
「お客さん」に変わるナイスな言い回しってある?
「市民≠私的な利益を追求する個人」だと思いますか?
「みんなが同じ発想であれば困るけど、自分だけは良い」といった
考えをお持ちの、公共的観点の乏しい私的な利益を追求する個人
であっても札幌市に居住していれば、札幌市職員がサービスを提供
するべき市民ということでよろしいか。
>>336 そうそう。市民も来客だよね。
お金を支払う人っていう使い方のほうが後だったような。
来る人はみんなお客さんでいいと思います。
>>337 名前が分かっていれば、名前で「○○様」。
341 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/23(火) 14:41:21
ああ
342 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/23(火) 14:47:37
SU@26@
343 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/23(火) 18:52:57
人口が今後減り続けるであろう札幌市
187万→155万→セ127万→セ93万と10年ごとに減り続けるという。
高齢者はおよそ57%、年間1.2倍ずつという。
法法策は難しいところ。自治行政も成り立たないですね。
344 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/23(火) 19:19:15
いまだ気づかないSUと己の相関を
客
1、来訪者
2、お金を払う人・・・の順ですよね。
しかし、役所でお客様というのと、お店などでお客様という感覚、
なにか違うような気が・・・
>>337の言う通り、
「お客さん」に変わるナイスな言い回しってあるかな?
名前が分かっていれば、名前で「○○様」は当然だが・・・
「あなた様」 これしきゃない
347 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/23(火) 23:29:31
俺様
348 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/24(水) 00:11:58
殿様
46
貴様
350 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/24(水) 22:57:15
何様
351 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/25(木) 01:27:14
王様
うわ、不毛だw
353 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/25(木) 13:07:13
英48
ロ40
日43
比44
済42
営43
ビ40
法46いまだ気づかないSUと己の相関を
354 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/25(木) 16:45:09
ゴミ屋出身事務いらね。
円山動物園の過去10年間の赤字が約90億円にもなるそうですね。
Pも動物園愛好家なら安価な年間パスポートで何度も行くのでなく、
毎回規定の入場料を支払って、何度も行けばいいのにと思う。
Pは怒られてから、全く発言してないな。
357 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/26(金) 06:49:53
全職員に電気ショックの講習を受けさせるって
毎度のコトながらマスコミで初めて知った訳だが…
パーキング娘。って札幌市の施策ですか?
南区で何かあったの?
>>356 同じ札幌市職員という「仲間うち」だけで話をしているのでは
なかったのですか?
朝鮮総連施設の固定資産税
減免解除GJ
おいデブ
あまり盛らんでくれんか?
363 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/27(土) 16:28:12
>>358 そうだよ。5Fのな。
あんたも窓際じゃなくて、ハデな職場にいければいいね。
結婚式に出ると結婚したくなるよ
>364
何歳?
366 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/28(日) 04:52:45
43歳だろ?
367 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/28(日) 09:59:48
モラトリアムSU
By しーな林檎
もしかしてこの週末結婚式出た人多い?
369 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/28(日) 16:15:19
ただの札幌市民が野次馬根性で聞くんだけど、HG課ってなに?
370 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/28(日) 16:31:50
つまらないカキコばかり
371 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/28(日) 17:32:23
サマーフレックスタイム再び!!
372 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/28(日) 18:37:01
国では4月から地域給導入と抑制措置で実質昇給延伸だが、
札幌市では俸給表の切り替えとかないんですか?
373 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/28(日) 19:27:07
ところで某未来局長さんはうまくやってるのかね?
376 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/29(月) 20:35:42
月曜はやる気が出ません。
>>354 と言ってるおまいがいらね。
たかが、札幌市ごときで・・・
所詮、札幌も田舎だしな〜WW
つぶしも利かない公務員。
火曜もでないけどさ。
379 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/31(水) 18:36:39
水曜どうでしょう
君は、文末の言い方を変えれば、それでいいと思ってないかい?
381 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/31(水) 20:02:24
最近の平職員、提案力なさ過ぎ。
でもって依存力、増幅し過ぎ。
あんな掲示板に期待し過ぎ。
当事者なのに自分で解決しようとせずに
無関係な人達に同意を求める
Pの心理状態を解説願います。
384 :
非公開@個人情報保護のため:2006/05/31(水) 20:55:57
pって誰?
当事者というか、マッチポンプというか。
Pと掲示板の人気に嫉妬w
387 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/01(木) 18:56:10
サマータイム勘弁してくれんかな〜。
意味無いわ〜。
>>387 うち関係ないからラッキーなんだけどさ。
実際やってみたら辛いの?
市職員的に、「財界さっぽろ」は愛読誌?それとも敵?
391 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/01(木) 22:26:23
>>389 まだ働いているやつら尻目に明るいうちから飲むビールは最高だよ。
>>389
いつもより1時間早く仕事が始まり残業等で寝る時間は一緒。
疲れるよ〜。
家族もちの人は奥さんがいつもよりも早く起きなきゃならんので家族も大変だってさ。
忙しい職場ほどメリットのない体力勝負の行事だよ
市民対応がある職場は不可能だしね。(国会通さない限りは)
>>391 ああ、半休とったりした日に、
たまにそれやってしまうね。
>>392 確かに家族持ちは負担になりそうだね。
お弁当作る人とかさ。
残業があまり無い職場だけにしてほしいとこだね。
>>359 土木センター?
掲載されていないけど真実なのかなぁ。
395 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/01(木) 23:01:43
今年から区でもやることになったけど ウチの所属はヒラ職員の応募ゼロ
厭々 係長職以上が交代で参加することになった様だが…
396 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/01(木) 23:06:33
ええっ、区でもやらされるんだ。
397 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/01(木) 23:14:46
サマータイムは、何年後に廃止になるかなぁ。
来年あたり、忘れられていたりして。
398 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/01(木) 23:22:36
7月から新システムが動き始めるのに合わせて大谷地の某庁舎で研修が続いているようだけども、システムは使えるモノなの?
ああいうWebクライアントを、使いやすいという人はいないんじゃないだろうか。
400 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/02(金) 17:27:30
明日6/3午後2時
札幌ドームでイベント
暇なら来てみないか
何があるの?
402 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/02(金) 23:34:49
403 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/03(土) 01:12:39
今ですら、生保システムのライセンス数が職員に満たないのですよ。
これで追加システムを入れたら、金の面でもシステム負荷の面でも大変ですよ。
我が社じゃ無理だと思いますがね。ついでに、保護課で「夢」は見られないかと。
404 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/03(土) 07:34:49
>札幌市の方へ
市民サービス向上の議論の板なのに、
今朝の道新にあった「市の憲法」について、過去にまったく議論されている経緯がないのはなぜですか?
405 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/03(土) 08:21:55
部署によっては個人情報に絡む決裁が殆どなのに 個人情報の電子決裁はダメとあれば使えないシステムと言わざるを得ない
406 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/03(土) 08:26:51
っていうか、今のPCじゃシステム重すぎ
システムに作るのに金を掛けて、使えなくなってひっそり退場ですよ。
いままでいくつのシステムが消えていったことか。
408 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/03(土) 11:27:16
あえて言おう、予算が無いと。
気にすんな、気にすんな。
だいなみっくりふぁいん!
410 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/03(土) 13:53:19
dr
411 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/03(土) 23:48:03
通称「財務端末」と専用プリンターがなくなるのは助かるよね。
412 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/04(日) 05:42:41
>>411 業務効率化より、運用コストと省スペース化を優先した結果か。
413 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/04(日) 10:16:30
現行システムよりも業務効率化が期待できるからこそ、旧システムを廃止して新システムを導入するのでは?
まぁ、OA技術なんて日進月歩だから、当時は最先端のシステムでも5年経ったら使いものにならなくなるけどね。
役所が新聞買う必要はない。道新ぶんぶんは排除しろ。
↑情報公開請求したきたヴァカはおめえかよ?
416 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/04(日) 17:17:54
組織にとって、新聞は重要な情報リソースだ。
業者との接触はとがめられ、新聞も買ってはいけない、誤解の受ける言動はつつしめなどと、
目と耳をふさがれ、手足の伸ばす先もふさがれて、どうやって企画業務を推進できるというのだ?
ルーチンだけじゃ役所も食ってけないこと、わかってやってんのか?
417 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/04(日) 19:31:23
財界サッポロは?
まったく、税金も払ってない椰子に限ってグズグスと文句を…
419 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/05(月) 00:08:06
システムって云えば GISってどーなの?
以前に振られた同僚に最近変化が見られます。
メールがきたり、平気で車に乗り込んできたりします。
家にも遊びに来ました。
脈があると思いますか?
男性ですか女性ですか?年齢は?
若い人なら、軽い友達気分での同僚への行動かも知れませんがある程度の
年齢ならこの春の異動や何かで環境変わって気分変わったかも知れませんね。
422 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/06(火) 19:07:28
今が旬。
食っとけ。
みんな民間の女性には興味ないの?
どんな職業の子が好き?
424 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/06(火) 20:52:43
手品師!
425 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/06(火) 21:54:23
詐欺師!
私も民間人。
以前臨職してたけど
みんなやさしくていい人達ばかりだったな。
また仲良くなれるには
どうやったら出会えるのかなあ
>>421 私は男です。
彼女は20代後半です。
気分が変わっているといいですけど。
>>422 そんなw
>>427 どうして家に来た時に喰わなかったかと、後悔する時が来るよ。うん。
Pとかのを読むと、
「担当部局に直接問合せすればいいのに。」
と思う。
...そう思いませんか?
小学校とかの学級会の気分がまだ抜けてないんだよ。
みんなの前じゃないと、何か言えないの。
もしくは、みんなの前で言って、良い気分になりたいの。
431 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/08(木) 06:39:28
Pの肩を持つわけぢゃないけども 担当部局に直接問い合わせた
ところですぐに対応してもらえないからこそ あのようなカキコ
を行ったのではないだろうか?
ボーナスキタァァァ(゚∀゚)ァ( ゚∀)ァ( ゚)ァ( )ァ(` )ハァ(Д`)ハァ(;´Д`)ハァハァ
Pの話になるといまいち盛り下がるなw
434 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/09(金) 23:59:39
ナスボーつかってフーゾク、フーゾク!
車買います。中古だけど。
こういう時は独身でよかったな、と。
436 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/10(土) 09:11:38
買っとけ、新車
437 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/10(土) 12:05:32
与謝恋も始まった訳だが…
438 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/10(土) 14:31:53
439 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/10(土) 19:34:53
菊まつりにはどーよ?
440 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/10(土) 22:46:31
スポーツバーで道新のインタビューに答えてんじゃねーよ
441 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/10(土) 22:50:32
テレビ放送の日本の合計特殊出生率の調査で、最も高い北九州と比較された我が札幌市。
ええ、結果は最も子育てに優しくない政令指定都市の扱いでしたよ。
社長、今日のテレビ放送を見ていたかなぁ。
与謝恋どうにかならんか。
公道でやる必要ないだろ。
公道でやらないと
観客が少なくて
やり甲斐がありません
目立ちたくてやってるんだから
444 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/11(日) 15:55:51
445 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/11(日) 16:37:10
↑お〜い担当者のことも考えてるのかよ、親切だなぁw
ま、明日の「声の集約システム」を楽しみにするか
電波なご意見ばかりで楽しませてくれるよ
遊んでても仕事を完全放棄せずに自席にいるならまだいい。
1日のうち席で仕事をしてるのは何時間あるんだ?Aよ。
>>447 本当に遊んでいるのであれば、所属長は容認しない。
あなたには遊んでいるように見えるかもしれないが、
情報収集や人的交流をしているのでしょう。
他人のことを気にする暇があるのであれば、その余力を
市民のために使ってください。
↑うちの会社のこと、あんまりよく知らないのだね。
451 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/11(日) 22:30:05
通常の臨時職員の1ヶ月の給料って、どれくらいなんですか。
手取りではどれくらいなのでしょうか。
452 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/11(日) 22:37:22
2
454 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/12(月) 08:14:10
455 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/12(月) 21:02:23
456 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/12(月) 21:05:03
民間で社員が働き会社に10の純利益を発生させた場合、3以上はピンハネされ、社員の給与は7。
つまり、社員は会社に3の
奉仕をしていることに
なる。
公務員は国民の奉仕者であると法律で定められている。
公務員は10相当の仕事量をして7の給与を得るとする。つまり、3は国民に対する 奉仕分とならなければ
ならないが、現実は7
の給与を得ていながら
4程度の仕事量しか、
していないのが現状。
逆に国民が税金で3ほど、 公務員に対して奉仕して いることになる。
公務員は定年を40歳とし、残りは時給1100円のアルバイトとして同じ仕事を継続
すべし!
457 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/12(月) 21:49:51
アホな解説乙!
何で今更動物園の話を蒸し返すんだろう。
>>458 新たな話題を考えられないからでは?
新テーマには、ごみの有料化なんてどうですか?
460 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/12(月) 23:01:24
市役所勤務の♂の人と出会いたいのですが、
どーしたら出会えますか?
しつこい
>>460 市役所の前でナンパしたらいいんでない?
おいら現業だから知らんけど。
てけてん
463 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/13(火) 01:03:05
なぜ毎朝本庁の前でタウンワークだかいう求人情報誌配ってるんだ?何か新しい抗議運動なのか?
464 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/13(火) 07:12:36
465 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/13(火) 12:26:21
あちこちの地下鉄駅前でも配っているよ。
466 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/13(火) 22:43:33
「はい、コールセンターです」
「さっきから何回かけても話中だったよ。どうなってるの?」
「申し訳ございません。ただいま電話が混み合ってまして・・・・」
「急いでいるんだから、なんとかしてよ!」
「申し訳ございませんでした。ご用件は何でございましょうか?」
「こちら○○区の土木センターだけど、△△地区センターの電話番号教えて。大至急」
「はい。少々お待ちください。」
「急いでいるから、大至急ね」
・・・・・・・・・・・・・・・
www
468 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/13(火) 23:39:51
>>466 だから何さ。
急いでいるなら自分で調べろよ。人に聞かないでさ。
469 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/14(水) 12:22:29
この例は、土木センター職員の低能ぶりを晒す目的でしょうか?
祭りになるとお客が増えて困る(´・д・`)
471 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/14(水) 22:33:28
勤務時間中に自分のデスクの写真を自らのブログにアップするおばはん職員(もちろん区)は存在するのでしょうか
472 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/14(水) 22:37:28
職員がコルセンに問い合わせ電話って・・
腹いてぇw
市民から同じような内容で担当部署の違う電話が繰り返しかかってきたときに、
さりげなく確認するとその情報提供先がコールセンターだったということは
けっこうあるので、そういうときに市民にいったいどんなふうに説明している
のかコールセンターに確認するときはあるよ。
もちろん市民か他部署の名前でね。
>>474 コールセンターの対応なんて、前の日の分がアップされてるじゃん。
最近、活発な議論がなされ、多くの方々から様々な意見が出されており、
興味をもって拝見させていただいております。
ただ、少し残念に思っているのは、発言の言葉つかいなどで
固苦しい表現があるように感じることです。
このスレッドは、札幌市について真剣に考えている「仲間」しか
集まらない場ですので、仲間うちで話をするような、言葉つかいを
していただきたいと思います。
>475
都合の悪いのは出ない。
病院勤務なんだが最近、某区保護課からの連絡が遅い。
電話も医療券もとにかく遅い。
5時過ぎに帰り支度しながら電話してきてるんじゃないかと思う。
コールセンターについて考えてみました。
市役所全ての電話番号を非公開にして、コールセンターを1次的な
問合先にするのです。
そして、どうしても担当課でなければ回答できないというものは、折り返し
担当課から電話をするようなシステムにするのです。
このくらいしなければ、コールセンターの存在が、事務の軽減に効果があると
思えません。現時点では、市民は便利になったかもしれませんが、市役所の
事務が大きく軽減されているとは思えないのです。
...そう、思いませんか?
ばか?
>479
H区
>479
本当。
>>484 たまに?なの廻されてくるからさ、
ちょっと疑問に思っていたんだよね。
今度こっそり確認してみます。
色々と仕事のトラブルがありますが、私は三ヶ所目の異動先でようやく諦めました。
我が社の職員に、完璧な仕事を求めるのは無理です。どこか必ず抜けてます。
最初から諦めていれば、自分に災難が降ってきても平常心です。
願わくば、次の異動先は災難の少ない部署でありますように。ああ。
まるで自分の仕事は完璧だと言わんばかりの人がいるわけですが。
あなたもわたしも、異動するんだから完璧な仕事は無理でしょ
あるのは程度の差、だけです
489 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/15(木) 21:59:14
つか、世の中、そもそも完璧な仕事なんてのは存在しないよ。
見せ方だ、見せ方。
490 :
秋田県立大および偽皇室のオウム殺人犯罪容疑:2006/06/15(木) 23:48:37
以下表の左はオウム犯罪関係者陣。右は秋田県立大に関連がある非公然活動家名簿(本当の実名です)。
全員がオウムとは言えないが 偶然に一致する可能性はゼロに近い。すなわち作為があると言えると考えます。
松本智津夫、松本サリン、松本剛・・・・・松本聡
(彰晃:ショウコウ)・・・・・・・・・・・藤井祥子(ショウコ)
石川公一(オウム法王官房長官)・・・・・石川祐一
遠藤誠一・・・・・・・・・・・・・・・・牧野誠一 + 遠藤俊徳
青山弁護士・・・・・・・・・・・・・・・青山技師
鈴木俊一都知事・・・・・・・・・・・・・鈴木昭憲
菊地直子・・・・・・・・・・・・・・・・菊地勝弘 + 佐藤直子
高橋克也・・・・・・・・・・・・・・・・高橋正 + 岡田克也
私が今回、第一段階の計算根拠にしたのは、7万7000人もの秋田市電話帳名簿。
恣意的な操作は行い得ない。7万人余のうち松本姓は約130名。石川●一は35名でしたので
「松本」姓を持つ人物と、「石川●一」という名前を持つ人物が
抽出できる確率は、
600分の1 × 2200分の1 × 2 (松本→石川、と 石川→松本 の2通り)
になる訳ですから、7万分の一の確率しかない訳です。
その上で石川公一も石川祐一も双方ともオウム事件当時、東大学生
だった訳ですが、その場合、仮に東大生の確率を1000分の1とすると
上で述べた確率は
7万分の一 × 1000分の一
になる訳ですから、この段階で、7千万分の一の確率しかありません。
7万人以上の名簿を対象にしても、この段階でもうありえない訳です。
491 :
秋田県立大および偽皇室のオウム殺人犯罪容疑:2006/06/15(木) 23:51:42
更にその上で、オウム真理教の松本剛幹部が居住していた「荒川区」も
オウム事件で繰り返し出てくる訳ですが(警察庁長官狙撃位置も荒川区、
狙撃拳銃の試し撃ち銃弾が見つかったのも荒川区)、今回の秋田県立大の方の
居住地も荒川区で一致する訳です。
その上でオウム事件指名手配の菊地直子、高橋克也や
オウム真理教事件でマスコミ露出が激しかった青山弁護士、遠藤誠一、鈴木都知事等も
ことごとく僅か50名程度の非公然活動家名簿と一致し、その上で
松本姓の人物と石川姓の人物が強い師弟関係にある点も一致します。
上の確率計算は7万人以上の名簿で行った時でさえそうなのですから、
これが僅か50名程度の秋田関連の非公然活動家名簿との一致でそうなるのは
やはり天文学的な確率しかなく偶然では考えられません。
また同じような苗字や上下関係の奇妙な一致は、同じく創価学会が関わっていると見られる
管江真澄捏造犯罪(秋田県立大と秋田県立博物館との組織詐欺犯罪)と
陸軍中野学校案件、更には731人体実験部隊資料でも確認できましたので、
恐らくこれは行政犯罪の世界の一種の示威活動であると論理推察しないと
説明がつかないと考えます。
492 :
秋田県立大および偽皇室のオウム殺人犯罪容疑:2006/06/15(木) 23:52:49
しかも以下の点に関する説明責任も全く出来ていません。
これも行政テロでないと説明が付きません。
この点も多くの読者に既に認めていただいているようです。
============================
東京大学農学部がサリン製造場所である容疑が強い事を
ネット論議し始めた途端に、今まで東大農学部事務長の出身と
何度も説明・自己紹介があった秋田県立大理事の履歴書が
以下URLに示されたように東大農学部事務長ではなく
東大工学部事務長に変更されており、根底から違ってきています。
これに関しても関係者から説明責任がなされていないのは何故でしょうか?
多くの教職員がこれを捏造工作と認識できているのは間違いありません、。
これは創作でも何でもなく、行政テロの証拠の一つになると考えます。
=================−
柚原義久氏の略歴
www.pref.akita.lg.jp/www/contents/ 1135641220690/files/rijiyotei2.pdf
主な職歴:昭和36年4月東京大学採用
昭和59年4月山梨医科大学総務部
昭和63年4月長岡技術科学大学教務部入学主幹
平成2年4月埼玉大学教務部入学主幹
平成4年7月静岡大学庶務部庶務課長
平成7年4月東京大学理学部事務長
平成9年7月東京大学工学部事務部長
493 :
秋田県立大および偽皇室のオウム殺人犯罪容疑:2006/06/15(木) 23:53:28
>なぜ天文学的確率での苗字一致ケースの一部がオウム殺人犯罪者陣と論理推察できるのか、
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1137727591/ 名前の組み合わせや背景条件の一致以外でも
以下の複数の根拠がありますが、誰もが論理的反駁できていないからです。
・今回のネット反応分析において、秋田県立大の石川祐一、柚原義久他によるものと見られる各種反応は
明らかに上の仮説と矛盾していなかった点。
・当該秋田県立大関係者は国家中枢との間を行き来しており、皇居犯罪の可能性と矛盾を来さない点。
また秋篠宮等の偽皇族と見られる投稿ログの反応も当該仮説と矛盾していない事。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1139132859/ の投稿303参照
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1137727591/ ・また当時から日本国家における官僚陣の情報網は徹底完備されており、
どういった団体でもその情報探知網から逃れて大規模な集団行動を何度もとる事は
始めから不可能であると推察できる事。更に関係機関の予算や人員確保を目的とした
世論誘導や違法な人体実験のためにマッチポンプ式の自作自演行政テロが
行われている例が国内外で増加していると論理推察できる事。
・上の内容の一部をネットで指摘後に、もし無関係ならば起こりようがない騒動が、松永問題に発生した事。
そこで示された各種反応(松永本人と見られる投稿ログ確認)を分析した結果、松永なる名字は、
どうやら秋田県立大の松永隆司と一致しているとしか思えない点。この人物の対応は死者20名以上、
負傷者6000名以上もの多大な犠牲者発生に関して何ら釣り合うものではなく、
これら被害者の遺族に対しての正当性は全くないと考えざるを得ない。
494 :
秋田県立大および偽皇室のオウム殺人犯罪容疑:2006/06/15(木) 23:54:04
・秋田県立大の松本聰、石川祐一、松永隆司、柚原義久の4名が関与したという可能性が捨てきれない事は、東大農学部閥の
マフィアのような「鉄の結束」体質を考えれば、当然ながら学長であった鈴木昭憲(元東大副総長、農学部長)の
指示がないと行えるはずがないだけでなく、鈴木前学長本人と推察できる各種反応にも矛盾しなかった点。
また、鈴木昭憲の専門が生物有機化学であり、有機リン剤であるサリンの製造が可能な技術を持つ事とも矛盾しない点。
更に、その場合、秋田県立大の一つや二つの研究室の関与で留まるはずがなく、
主に東大農学部閥を中心とした当該大学関係者挙げての凶悪犯罪となっている可能性が捨てきれない。
・当事、有機化学の東大教授であった森謙二の河野氏(松本サリン事件の冤罪被害者)
への対応は非常に不可解なものであった点。なお、サリンは農薬製造過程で発明されており、
構造式は同じ有機リン剤である農薬と大きくは変わらない。よって農学部の農薬関連研究室
(生物有機化学系)はサリン製造に最も近い研究室となる。
・週刊新潮5月25日号の152・153ページに、秋田県立大のオウム問題を
パロデイーにしたと見られる警告記事が載せられている事。傍聴芸人と題した
見開きの写真2ページ。特に153ページのグラビアは石川祐一氏と酷似。
そのページの人物は、複数のオウム指名手配犯のポスターの隣に座る図式で、
仮面裁判の傍聴に参画しているという記事になっていた。今回の秋田県立大の
オウム大量殺人犯罪の流れとの一致点が確認できる。週刊新潮がオウム殺人事件
の真相を把握していると考えた方が自然と考えられる。
・以上の分析により、オウム真理教は、鈴木昭憲、森健治、柚原義久、松本聰、石川祐一、松永隆司の
少なくとも計6名が組織的に加わった結果、死者20名以上、重軽傷者6000名以上もの多大な犠牲者発生
につながったものと論理推察できる点。
495 :
秋田県立大および偽皇室のオウム殺人犯罪容疑:2006/06/15(木) 23:54:43
@ 9 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/06/16(金) 12:50
地下鉄サリン事件直後、東大を停年退官して●●大に移った森謙治先生が
テレビに出演し、●●大の研究室のドラフトでビニール袋をつついて
破る実験をやって見せた。
その後、森先生は向山光昭先生に呼びつけられて「キミは何をしているんだ!」
と怒鳴られたんだそうな。
http://piza.2ch.net/log2/bake/kako/959/959369021.html A森謙治: 神経ガス“サリン”をめぐって サリン事件と私 vol.53 1995年10月
有機合成化学協会誌 vol.53 1995年度
B「私にとってのサリン事件」森謙治(化学 50巻 8号 1995):
C森謙治氏は、長年にわたり生物活性天然物の合成研究に従事し、
これまでに400種を越す天然物および類縁体を含む
多数の高純度有機化合物の化学合成に成功するという膨大な成果を得た。
wwwsoc.nii.ac.jp/ssocj/award/2002/02award2.html
D「サリンなんて簡単に作れる」
http://piza.2ch.net/log2/bake/kako/959/959369021.html
496 :
秋田県立大および偽皇室のオウム殺人犯罪容疑:2006/06/16(金) 00:13:58
東大名誉教授・森健治は、秋田県立大前学長・鈴木昭憲と同様、
日本農芸化学会元会長の要職に就き、ノーベル賞候補になっている程の
有機化学業績を上げている。今まで合成した生物活性化合物の数は400以上。
全ての生物活性化合物は薬にも毒にもなりうる。
上に示した逸話投稿が事実かどうか検証が必要(わざわざ虚偽投稿するメリットは
ほぼないだろうが)だが、こういった顕著な業績を上げた著名な権威ある学者が、
まるで「学生」のように同僚の教授に怒鳴られる等、余程の反社会的行為でないと考えにくい。
この人物のオウム事件での特徴は、異様にマスコミ露出が大きかった事である。
テレビのワイドショーや各種週刊誌に頻繁に登場し、サリン有機合成に関して膨大なコメントを
残していった。そしてその結果として松本サリン事件にて河野氏冤罪事件が発生したのである。
一見、河野氏を擁護するような形態をとりながら、結果としてマスコミを通して
河野氏が松本サリン製造犯人であると信じて疑わない状況が巧妙に作り出された。この問題を
指摘した直後に反論ネット資料が出てきたのも不可解である。しかし結果論として申し上げると
河野氏は冤罪を被せられ組織的かつ執拗なマスコミ攻撃を受け、自殺寸前まで追い込まれた。
そしてあの時、もし河野氏が自殺すれば、一番メリットを受けたのは
「真にサリン製造を行った者」のはずである。こういった事象を分析する際、誰が一番メリットを受けるか
が分析のポイントの一つになる。有機化学分野の大学教育すら受けておらず、自宅にドラフト(強制排気装置)
すらない河野氏に執拗な冤罪攻撃をカモフラージュ扇動工作として行って誰が一番、得をするのか?
なお森健治は鈴木昭憲と天然物有機化学という面では共通しており、同じ東大農芸化学の教授だった。
東大農学部閥自体が行政テロの一翼を担っている可能性が否定できない。
497 :
秋田県立大および偽皇室のオウム殺人犯罪容疑:2006/06/16(金) 00:15:16
オウム病は人畜共通感染症で、
鳥(セキセイインコ、オウム、ハトなど)の排泄物に含まれる
菌体を吸入することにより感染する、
まで読んだ。
札幌市平和都市宣言って法的な拘束力ないよな
封筒のインクの無駄だ
防衛政策で現実的思考できるやつおらんのか?
組合方針見てみろよ いつの時代の遺物なんだよ
500 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/17(土) 03:29:52
貧乏人の子だくさん
ならぬ
市職員の子だくさん
はいはい
子無し高齢ニート
社会のお荷物さん乙
市職員は30過ぎの独身もわりと多くないか?
503 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/17(土) 20:31:09
夕張市は再建団体となる訳だが...。
504 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/17(土) 21:38:48
財政再建団体となった赤池町は、財政再建十二年計画を作成し、
町営住宅・公民館・町営球場、証明書発行手数料、水道料の値上げをし、
住宅新築資金等貸付事業、特別保育被服貸与や進学奨学金の廃止をし、
各種文化・スポーツ団体に出していた補助金を半分以上削減した。
それにもかかわらず、議員定数削減案は議会によって否決された。
のだそうな....。
夕張はどうなってしまうのだろうか。
もう、造園職用のカテゴリを作ればいいんじゃないかと思う。
506 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/18(日) 11:01:02
官民比較の対象企業規模を「企業規模100人以上、事業
所規模50人以上」に固執する組合ってやっぱり一般市民
感情からかけ離れている。
あと、組合は人事院勧告に関わる要求書で「公務職場
に外国人の採用」を促進すること、必要な環境整備を行
うことを謳っているが、これだって一般市民の感情から
みれば異常なことだろう。
507 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/18(日) 12:41:10
今更、組合に何を期待するのかな
508 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/18(日) 14:50:30
組合には何も期待せんが、その言動が真面目に働く
職員の足を引っ張るということを自覚してほしい。
509 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/18(日) 15:14:35
一昨年辺りから再任用・嘱託職員の一部が、組合の力で本庁勤務になってるわね。
これって、本庁が責任持つって事かな。関係者は、迷惑しているんだろうけどね。
510 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/18(日) 18:35:27
本当に組合には何度泣かされたことか・・・・・。
組合を納得させるために組合員の自分が遅くまで残業・・・って意味がわからん。
511 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/18(日) 18:48:20
512 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/18(日) 18:52:51
>>508 俺もそう思う。
わが社における組合っていったい何なんだ!?
ベテラン運動家の世代が退職後は
穏健な職場改善運動にシフトせざるを得ないだろ
つか今のご時世にスト権確立って何だよw
514 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/18(日) 20:10:00
学閥や地域閥につぐ既得権だと思うよ
便宜をはかってもらってるじゃん
熱下がらない。
516 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/19(月) 18:29:36
ただいまです。
札幌市も再建団体になって職員給与も激減、市民負担も増大、自治体として何もできなくなれば・・・
職員も市民も、今のありがたみがわかるかもしれません。
職員は無駄遣いはやめて、市民は自分勝手な意見を言わなくなるでしょう。
しか〜し、退職金食逃げ世代の職員が出るぞよ
苦労するのは、若い世代の職員だ
ダイジェストの人ってHG課?
HG課って、そんなに暇なの?
519 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/19(月) 20:58:51
>508
だね。
先日も朝から玄関前で始業時間直前までビラ撒きして
来庁する市民から白眼視されていたし...。そのビラの
内容も自分の処遇の比較対象を100人以上の規模の企
業にすれといった趣旨のことが書かれていたけども、来
庁する中小企業関係者(納税者)がそのビラを見てどう
思うのだろうか。
520 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/19(月) 20:59:45
HG課ってハッスル・ガンバル課のことですか?
出先なので組合の姿をみかけることがありません。
うちの前でもためしにビラまいてくれないだろうか?
本人の資質にもよると思いますが、
業務職員(清掃業務員)から事務職員に転任した職員は、
本庁の企画計画部門に配置されるのでしょうか?
それとも、配置される職場は、殆ど決まっているような
ものなのでしょうか。
いますよ。本人の資質が大きい。
その意味では、人事は職員をよく見てます。
>>523 でも、大半が、そのままSS事務所か、違うとしても区のHG課かMG課のままだと思うけど。
どうして最近、直接担当部局に聞けば済むことを、
いちいち、帰りのホームルームよろしく、晒すかのように人前で質問するの?
そもそも、担当部局はあそこに回答する義務はないでしょ?
526 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/20(火) 01:46:50
匿名だからでしょ
まぁ それはそれでいいんじゃない
担当部局はあそこに回答する義務は確かにないし
すべてが回答するに値する内容でないことは確かだ
と思うけども
それよりも書き手の品格が一時期よりも下がって
いる様な気がするのは気のせいだらうか
>>525 それは、ご都合主義の担当部局に憤りがあるからではないでしょうか。
>>526 品格のあるあなたが書き込んで、改善することは可能ですか。
>>525 みた。
こういうのを「つけあがる」というのではありませんか?
個人的に担当部局に問い合せして、その結果、多くの人が
知ったほうが多くの人の利益になると判断して周知させたいと
いうことで、
「こういう問題があったので、担当部局に問い合せた結果、
こういった理由でした」と報告するのであれば、理解できます。
それが、社会人としての常識的な行動だと思います。
...そう思いませんか?
>>526 476のような発言があったからでは?
...そう思いませんか?
531 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/20(火) 21:16:29
明日からのフレックスタイムみんながんばってね!
市民相手の職場には関係ない話ですけども。
そうだ明日はキャンドルナイト?だっけ8時までに帰るんだよね。
そのしわ寄せが次の日に・・・・・。
いっぱい残業してエネルギー使いまくってやるぞ〜〜!!
サマータイムの調整の為に何時間残業したんだろう?
サマータイムがなければ早く帰れたのにね!○○さん!
それにしても、あの掲示板はもう閉めるべきでは
今回、過ちとも思えないこと、市民に直接迷惑をかけたのでもないことを
自分は匿名で大げさにあげつらい、説明を求めた発言があり、何様?と思った
ああいう掲示板を運営するのは、本当に難しいんだよ
他の職場をあれこれ言う前に、自分の仕事をちゃんとやろうよ
>>532 あまりにも議題が自由すぎる。
議題も、ただ漠然と、「どう思いますか?」ではなく、
検討すべき課題と、実際に、こうしたいという具体的な施策を提示し、
その施策の「是非」を議論する方式に変更してほしい。
ある程度意見が出尽くしたら、司会的な役割の管理人が、
「この施策については、参加者の意見から、○○というメリットがあり、○○と
いったデメリットがあると考えられる」といった感じにユーザーの意見を
とりまとめる。
そして、定期的に全庁的に報告するスタイルにすれば、
議論にもなるし、成果にも財産にもなると思う。
534 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/20(火) 21:54:03
>>533 なに理想像語ってるんだ。
おまえがやれ!
>>529 多くの職員に周知することは、そもそも担当部局の職責ではありませんか。
>>532 匿名といってもどのHNが誰なのか、管理者以外の人もわかっていますよ。
知らないのは、ここ数年採用された人だけです。
今の管理者は、何も書き込まないので、運営しているとはいえないと思います。
>>535 それは担当部局が「知らせたい」「知ってもらいたい」という意図があり、
自主的に行うべきものであることが前提。
教えてもらいたかったり、知りたいことがあれば、個人的に聞くのが
常識的な行動でしょう。
そこで、みんなに教えたいと勝手に思ったなら、勝手に教えればいいこと。
自分の知りたいことや、教えて欲しいことが、担当部局から発信されて
いないだけで、「不適切」だとか、「説明せよ」と言い出すことが、仮に
あったとすれば、常識的で正常な行動なのか疑問に思います。
...そう思いませんか?
>>537 今回のケースは、自主的ではなく、事前に知らせなければならないケースですよ。
>>538 仮にそうだとしても、
教えてもらいたかったり、知りたいことがあれば、個人的に聞くのが
常識的な行動でしょう。
そこで、みんなに教えたいと勝手に思ったなら、勝手に教えればいいこと。
自分の知りたいことや、教えて欲しいことが、担当部局から発信されて
いないだけで、「不適切」だとか、「説明せよ」と言い出すことが、仮に
あったとすれば、常識的で正常な行動なのか疑問に思います。
...そう思いませんか?
>>539 e−ラーニングの過去の学習履歴が突然、すべて消去されて困りませんでしたか?
あなたは、e−ラーニングの研修をしていなかったのですか?
駅長乙。
eラーニングなんぞやってる暇があるのは羨ましいよ。
>>541 時間は自分で作るものですよ。
あなたもやってみましょうよ。
>>542 ご本人でしたか。
やはり、自分のとった行動はベストだと思っていらっしゃるのでしょうか?
参考までにお聞かせください。
>>543 こんばんは〜♪
本人ですよ。
あの会議室でのあなたのHNは何をお使いですか?
参考までにお聞かせください。
ねぇ、むこうでやったら?
職員以外の人も見るかもしれないしさ、
ちょっとみっともないよ。
>>545 そうだね。
批判は甘んじて受けるから、思うところを明日むこうに書き込んでください。
待ってますよ。
>>540 これまでの書き込みをみていますと、
今回の行動は、品性のない自己中心的で、その実務に携わる担当者のことを
考えていない行動、といった印象を持たれた方が、多く存在するように思います。
相手のことを考えないで行うのでは、せっかくの善意の行動も、誤解を生み出す
原因となってしまいます。
やはり、教えてもらいたかったり、知りたいことがあれば、個人的に聞くのが
常識的な行動のように思います。
そこで、自分の教えてもらった情報が周知されることが有益な情報だと勝手に
思ってしまい、なおかつ、担当部局から周知される見込みがない場合に、
自主的に情報提供するのは、「自由だぁ〜!!」
...そう思いませんか?
思いません。
>>547 情報提供 is フリーダム♪
ところで、544の人はHG課?
551 :
545:2006/06/21(水) 00:17:26
>>546 あ、おれ全然当事者じゃないから待たないでねw
横からごめんね。
いっておくけど、この板は、以前問題になったことがあり、職員部や行政部はチェックしているからね。
発言内容には、気をつけようね。
>>552 誰の、どの発言に対して「いっておく」のでしょう?
>>553 これから発言する人に対してという意味です。
(既に書き込まれた発言は、取り消しできないので、今から慌てても手遅れですよね。)
>>554 仮に、ここに何か書き込んだとして、それを人事や所属が個人を割り出せると思っているわけ?
>>555 ここが、昔のように安全だと思っているの?
犯罪を構成しない限り、管理者は投稿者の情報を開示しませんけど。
仮に開示しても、さらにプロバイダが契約者の情報を開示しない限り、
個人は特定されないんですけれども。
>>557 一般論としてはそのとおりだが、そこまでには至らなくてもチェックの狙いは違うところにもあるので、しっぽを出さないように気をつけてね。
詳しくは話せないが。
559 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/21(水) 12:45:27
いい事じゃないですか。我が社も改善されてるし。
特に数年前までの区役所の雰囲気に比べたら。
>>547 まさに正論ですね。
その「自由だぁ〜!!」というのは、犬井ヒロシ ですか?
561 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/21(水) 21:58:42
何れにしても、適切に管理できないのならあの会議室は閉めるべき。
562 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/21(水) 22:00:52
あの会議室って、年間コストは幾らかかってるのか興味ある。
563 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/21(水) 22:46:28
>558
ハッタリがお好きなようで。ちなみに社の掲示板は誰からでも書込者が特定できる仕様なのでそちらこそお気をつけて。
>>563 それは、思想調査みたいなものをしているってこと?
>>558 はったり屋さん、みっともないからやめるんだよ。
ね、いい歳なんだから。
>>561 そんなに気になりますか?
わたしも周囲も誰も見ていないけどな。
>>556 > ここが、昔のように安全だと思っているの?
ここだけでは、2ちゃんねるが昔は本当に匿名掲示板だったけれども、
現在はリモートホストなどを記録しているので、誰が書き込みをしているかが分かってしまう危険性を指摘しているようです。
>>558 > 一般論としてはそのとおりだが、そこまでには至らなくてもチェックの狙いは違うところにもあるので、しっぽを出さないように気をつけてね。
> 詳しくは話せないが。
こっちでは別のチェックをしていることを示唆しようとしてるようです。
もし
>>558に書かれていることを言いたいのであれば、
>>556のようなことは書かなくても良いわけでして、
結局、
>>552,554,556,558で書いてあることは、その場しのぎの単なるはったりに過ぎないと思います。
...そう思いませんか?
>>566 そろそろ本人も頬を赤らめているだろうから
許してあげて。
そう思いませんか?w
test
庁内広報の紙復活いらない。
共済センターに向かって、「あんたたちのやっている情報提供は重要性が低いんだから、
そのコストを紙版の庁内広報誌に振り向けたらどうですか?」と言っているともとれるコメントですが、
どうしてあの掲示板の発言者達は、各職場への配慮という物を考えないのでしょうか。
あるいは、タブーを物ともせず発言している俺ってかっこいい。と思っているのでしょうか。
571 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/22(木) 12:27:14
喧嘩をやめて〜
ふたりをとめて〜
私は、ニックネームを表示していますが、
本文の冒頭に氏名と所属を書くことに決めました。
私は、ニックネームの主目的を雰囲気づくりのためと思っています。
決して、匿名性を保つために採用しているのではないと思っています。
573 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/22(木) 20:05:15
で ここでは「非公開@個人情報保護のため」ですか
説得力ありませんなー
574 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/22(木) 20:53:22
ここってうちの板の第2板なの?
変なの。
種コレまたやるの。
最近話題の3条例ってなに?
577 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/22(木) 22:49:10
>>558の言わんとしていることも、何となくわからんでもない。
プロバイダからの情報開示とかIPとか、
そんな技術面からの物証のことを言ってるんだったら、もちろん論外。
でもねぇ、カキコんだ「内容」からボロが出やすい、ってことは意外とあるかもよ。
だって人間だもの。自分が思ってるほど完璧ぢゃないから。
自分でも気が付かないほど、些細な表現の中に、
つい、その人の身の回りのことがにじみ出てしまっていたり、
当事者しか知りえないはずの情報が含まれていたり…
そんなところから、アイツか、アイツか、アイツか、
ってアタリをつけられてるかもしれないね。
それが積み重なってだんだん絞り込まれてきたり。
もちろんそんなの確たる証拠でもなんでもないし、誤認の可能性もあるから、
それを原因として職員部から直接摘発されることはないだろうけど、
まぁ、マークはされるだろうね。
お互い気をつけましょうね。
578 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/22(木) 23:08:23
>577
仰るとおりですね。あなたの些細な表現の癖から、あなたが誰なのかアタリをつけることができました。
明日は人事系の友人と飲みに行きますので、確証はないけれど・・っと前置きしつつマークするようお話してみます。
579 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/22(木) 23:19:50
陰湿なスレだね
だって2chだもの。
現実も減点主義で足の引っ張り合い、もあるかな
まあ、好きに満足に近い仕事できればいいや
>>578 こう書くやつは、まず大抵、人事系の友だちがいない。
そう思いませんか?
う〜ん、江戸時代の武士の価値観ではねえ。
〇〇さんに言い付けます、っていうのは女中根性と言われて馬鹿にされたのよ。
ま、気にしないでくださいな。
584 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/23(金) 00:00:20
今は江戸時代じゃ無い訳で...(笑)
どの部署にも formalとinformal様々な形の情報があると
思うが 内部管理部門(つまり職員部)とて それは例外
ではない。
585 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/23(金) 00:08:25
はあ、その職員部の情報は大半の一般職員は知らないし、興味も無いのでは。
もっとも色々なお友達繋がりで、解禁前の情報を知ってる人がいたりするけど。
586 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/23(金) 00:12:48
あ、ちなみに私、札幌市の職員部はすごく評価してますからね。
〇〇させるにはコイツはまずかろう、という職員はうまく外してますし。
この二人のせいでみんな陰湿だと思われたらいやだなw
市民のみなさん、
市職員ってもっと普通の人達ですよ〜。
この二人はどこの職場にもいる例外的な変な人です。
588 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/23(金) 01:26:42
>>587 例外と言う程でもない。
陰湿な人は実際多いと思いますけど。
負けたね。
午前休にしよう。
590 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/23(金) 20:56:42
>>576 レスがないんで、おしえてやる。
市民自治、子どもの権利、市民活動促進の3条例だろうがよ。
ホント、ものごと知らんなぁ、おんどれ...。
小学生が動物園でキャンプかぁ。
>>590 あんがとうよ。
だって市長と原局がやっているだけで、
内容なんて他の職員に伝わっていないんだものね。
それを「職員一丸となって」って言っるんだから。
回覧物回して「職員には知らせている」というのも、
なんだかなあ。
その回覧物が分かりにくいんだもの。
端的にその条例の必要性を言えないといけないよ。
市民、市民って個人の要望を尊重というか全体のバランスを考えずに最優先する職員っていませんか?苦情を怖れて。
公共心のある個人だったらいいけど、大抵の場合は私的な利益を追求する個人のような気がするけど。
全体の奉仕者って意味を正確に理解して仕事をしてほしいと思う。
...そう、思いませんか?
594 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/23(金) 23:45:51
>>578 で 10月の異動はどの程度の規模なのでしょうか
教えていただければ幸いです
え!?本当に?
技術職や看護士なんかの話じゃないの?
どういう基準なんだろ。
597 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/24(土) 22:17:49
>>592 さんざんぱら周知活動やってるだろうがよ。
あんたが関心もってないだけじゃないの?
関心あるけどわかんないなら、13Fに直接行って聞いてくればいいじゃん。
よろこんで教えてくれるはずだぞ。
599 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/25(日) 14:13:21
592が訳わかんないこと言ってるからじゃないのか。
>>598 自分なりには現状のベストを実践していると思っているから、
わかりにくいとか周知方法がベターでないと言われるのが許せないのでは?
...そう思いませんか?
600が訳わかんないこと言ってるからじゃないのか。
どう見ても、600が悪いですが。
関心をもっていない人も、日常業務をしているうちに、
知らず知らずのうちに自然に理解するくらいのことをしないと。
そのくらい重要なことだし、そう考えると当然、
592のような人がいるということは、周知と努力不足ってことだよね?
...そう思いませんか?
「職員一丸となって」とは、よく使われる単なる政治的美称でしょう。
市政のあるべき広報を普通に考えたら、そういう結果になりませんか?
「こんな法律は知らないが何故オレに知らせない」、とゴネるようなもんですよ。
603が訳わかんないこと言ってるからじゃないのか。
607 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/25(日) 22:38:42
不毛なスレだね
でも、全庁会議には必ずこういう人が登場するわね。
それで、会議の進行が止まる。話が逆戻りする。参加者が別のことを考えはじめる。
我が社でよく見られる、司会者泣かせの参加者じゃないでしょうか。
俺も3条例については必要と思っているけれど、
>>597のように「知りたいなら直接に聞いて」と言われると、
ちょっと引いてしまうかな。
ホームページに載っていれば見るけれど、
勤務時間内に電話して「ちょっと教えてくれますか?」って
言えるもんかな?
強い関心がないと職員でもわからないものが、
市民にわかりやすいものとは思えませんけどね。
600や603は正論に思えるけど、否定しているのって関係者?
611 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/25(日) 23:22:07
陰毛なスレだね
>>610 わざとわかりにくくして、なんとなくやってるなと感じさせる程度に
周知だとか会議だとかの既成事実をつくって、
好きなように決めてしまうという手法ってありますよね。
「そういえば、なんかやってたな。こういうことだったのか。」
って後から気付くような。
それなんじゃないの?
条例で職員の仕事がどう変わるのかな?
関係者でも知っている人でもいいので教えて。
何故、3条令に粘着するのだろう・・・
所属は保護課だよね。家庭訪問は順調なのかな。
それとも、異動を狙っているとか・・・
そんな条例よりさ、
おれ、今日彼女できたよ。
616 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/26(月) 00:33:24
617 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/26(月) 00:36:25
さ、なれそめを語りなされ!
>>616 ありがとう。
あんた、いい人だ。
>>617 なりそめって程の事は。
職場の子なんだけど、今日思い切って告白しました。
一回断られたんだけど粘りに粘って。
午後9時ごろOKもらいました!
619 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/26(月) 00:51:34
おめでとう
彼女いない暦38年だけど
祝福するよ
>618
何歳ですか?
自分は公務員に片思い中の異業種人なのでうらやましい
622 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/26(月) 06:02:47
一歩間違えばストーカーといわれる昨今だからな。
がんばれよ。
>>615 キタ━━━━━━ヾ(o n)ノ━━━━━━!!!!
おめ!!
やっぱり区役所同士?
626 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/26(月) 23:50:14
ねむい
区役所職員にフラれた
>628
君いい人そうだから幸せになれそうだね
>>629 ありがとう。こんなに祝福されるとは。
頑張って幸せになります。
ふられたらまた報告しますねw
皆様ありがとうございました。
初めてなものではしゃいでしまって、
失礼しました。おやすみなさい。
ついでに私も某区役所の○○○さんと付き合えますように
本来、殺伐としてるはずなのに和むwww
634 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/27(火) 23:24:24
某区のCW乙
災難だったな
災難?また、40区?
所属長に協調性が乏しいと認識されている職員についてどう思いますか?
組織で仕事をしているのですから、協調性は重要です。
仮に能力があっても協調性の乏しい人がいると、組織では支障になることもあると思います。
そういう人は組織内で働かずに、個人事業主になって自由にすればいいと思います。
協調性が乏しいくせに組織内で働きたいというのは、組織で働く正常な人にとっては迷惑行為だと思うのです。
そう思いませんか?
>>632 和むよねw たまにはいいな
と思ったらすぐ始まった・・・
638 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/28(水) 00:37:21
殺伐としたスレだね
639 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/28(水) 01:29:24
確かに
でも 協調性の名のもと惰性で緊張感のない仕事を
されても困る訳だが
636は、よっぽど「ぽち。」のことを愛しているんだな。
「・・・そう思いませんか?」 は、ここの板でも職場の板でも流行らないよ。
あきらめな。
>>640 愛しているんじゃなくて、バカにしているんじゃないのか?
職場にI/O 潤いを
>>640 なぜ、そう思うの?
636は全くPのことを言っているとは思えないけど。
640のほうがPを意識しているのでは?
それって、たぶん愛だよ。
644 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/28(水) 18:55:06
>>642 I/Oってアイオー・データのことですか?
>>640 636がP様のことを指しているというのでしたら、その理由を提示してください。
あなたの理論だと、547と593も、P様のことですか?
おれまでブログでレスされちゃったじゃないかよw
ぽち。のブログを読めば、すべてわかるさ。
648 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/29(木) 00:42:46
すいません
最近区役所勤務の彼氏が夜寝るの早過ぎる気がするんですが
サマータイムってそんなに早く寝ないとキツいんですか?
650 :
非公開@個人情報保護のため:2006/06/29(木) 18:43:30
>649
いいえ、そんなことはありません。
嘘をついてますね。ホカの女と楽しんでるんじゃないの
飲んだ。
653 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/01(土) 20:38:02
金曜日の童心にノルディックの入場券割当について
記事が掲載されていたけども、今更ながらと思た。
ビアガーデンだって同じような割当をしているのに
全く報道されないのはどうして?
>>653 自分で連絡して報道してもらうといいよ。
655 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/02(日) 22:30:42
ノルディックに懲りてビアガーデン券も今年は来なかったりして
ビール券はなくてもいいよ
正直イラネ
うちビール券こないな。
658 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/03(月) 07:03:20
659 :
札幌の高校生に周知依頼。以下は危険。:2006/07/03(月) 07:50:45
660 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/03(月) 22:25:05
「福祉」の名の下であれば何でも許されるという考
えは 一昔前の思考だと思ふ
661 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/04(火) 22:23:11
新システム使った?
なんで飲み会ばかりしてるの?
>663
そうなんだ。ありがとう。
665 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/05(水) 03:22:19
フリンジベネフィットはすべて公開すべき。
札幌市職員の給与は、今の半分で良いだろ。
文句アル?
666 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/05(水) 10:37:26
>>611 使ってみたけど、使っている最中に5時15分になってしまって、
システムが終了しちゃったよ。
669 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/08(土) 21:55:14
ここの市役所って毎日定時帰りですか?
結婚してたら連夜の呑みやあらゆる勤務時間外の集まりにはあまり出なくていいのですか?
逆に独身だともう上司や同僚からひっぱりだこで夜や休日も休む暇なし?
>671
ありがとうございます。
逆に、飲み会とかの集まりにめっちゃ出てる人って、結婚してないんですかね??
>>672 結局本人の性格なのではないかな?
あまり結婚は関係無いと思いますよ。
>673
そうですか…ありがとうございます。
もし既婚なのであれば、あんなに毎日飲みに出て奥様は心配じゃないのかな。
と、いらん心配してみる。
あと、区役所職員はその区に住まなくてはならないのですか?
675 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/09(日) 09:46:17
>>674 んなわけゃないわw
異動の度に転居しなきゃいかんべ
採用試験組か?
>675
そうです(*_*)わからないことばかりですいません。。。
飲み会に相当お金かけてる人もいるみたいですが…
嫁さん貰ったとして養っていけるかどうか。
>>676 人付き合いの程度くらいなら自分の頭で考えれよw
自分の生活に合った程度を把握してから、飲む頻度を決めればいいだけの事じゃないかw
678 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/09(日) 13:58:16
入社してから心配しろ
週に何度もの飲み会が続くと確かに金銭的にも妻の目も厳しい。
独身者は気楽でいいよ。または寛大で理解ある出来たカミさんもらうか、
公務員同士でくっついて二馬力が手っ取り早く望ましいか。
680 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/09(日) 16:20:06
二馬力なんて御免だな。
家にまで役所臭さ漂ってたら癒される暇ないじゃん。
681 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/10(月) 12:34:40
昨日、あるおばはんから「役所にいる独身の女は、金持ってるから、ヒモつくってるって聞く。本当なのか?」
と聞かれました。
こっちが聞きたいくらいです...。
682 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/10(月) 21:13:13
684 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/11(火) 08:50:29
★札幌市諸君も参考にね。近年の自分達の姿として。
・ 島根県海士町(2500人)最大で町長(50%)、助役・教育長(40%)、職員(30%)の
給与削減へ→予算編成時に4億円の財源不足が生じたための実施だそうです。各種事業の見直しで
2.3億円、残りを人件費削減で賄うとのこと→まさに自己完結。当たり前のことなんですが、
これが役所では出来ない。しかし今後こういった試みは主流になるでしょうね。僕の行財政改革の
考えにも合致します。県下では今月は,古座川町が似たような方針を立てています.
公務員の給料がいいのはワイロを受け取らないようにするためだと
やはり公務員だった父が言ってた
686 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/11(火) 12:25:35
放置しても荒れたスレになる不思議
687 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/11(火) 12:34:58
あんな訳の分からん職員に 犯罪人名簿管理させていいのか?
688 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/11(火) 12:58:11
札幌市も財政やばいしょw
人大杉なら今のうちに大量分限処分しちゃえば
どこかみたいに破綻してからじゃ手遅れだからねw
学閥で強いのはどこですか?
690 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/11(火) 20:45:05
当社での最大派閥は、札工です。ただ、出世頭が課長程度なので怖くもなんともないが・・・
691 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/11(火) 22:22:58
額苑でないの?
夜間もあるから結構多いハズ
692 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/11(火) 22:29:56
どこの職場も、岳園出身者の親睦会があるでしょ。
岳園だらけだよね。
例えばの話ですけど、
職務命令のない自主的な残業(無償)というのは認められるのですか?
屋外でごみを拾うとか、観光案内するとかでなく、仕事について
教えてほしいと頼まれて、庁内の執務室や会議室を使用して、
検討や打ち合わせをするといったケースです。
勤務時間外だからといって、
職務命令がないという時点で、庁内に残っているのは不適切ですし、
照明やエレベータなどで電力を使う観点からも不適切だと認識して
いますが、
市民のために労働力を自主的に無償提供するのであれば容認される
といった考え方はあるのでしょうか。
ありがとうございます。
東京の大学だとどんな大学のOBがいますか?
やはり国公立大学だと思いますか?
なんで折角東京の国公立大学卒業して、我が社に入りたいのよ?
>>694 例えば、の話にしては固執的な文章で分かりづらいな。
自主的に打ち合わせ(業務に関して)をする事は問題ないでしょ?
職務命令が無い職員が庁舎内にいても問題ないでしょ?
電力についても、仕事についての検討や打ち合わせなのであれば、
自己負担でやれという方が問題だよね?
一般論ではなく特定の件を吊るし上げたいならそう書けばいいと思う。
698 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/12(水) 00:07:23
かつては高卒採用の職員が岳園夜学を卒業する例も多かったし、
岳園自体が歩苦大と違い地元指向が強い大学だから、結果我が社
は「石を投げれば岳園出身者に当たる」という結果になったのだ
ろう。
そういえば童心には岳園理事長の回顧録が載っていたっけ
699 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/12(水) 00:13:17
>>694が言いたいのは 例の会議室の意見交換会のこと?
700 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/12(水) 00:22:48
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いとw
701 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/12(水) 06:18:01
>>689 学閥なんて関係ないよ。
結局、人間性そのものが評価されるから。
頭のよしあしは、仕事や人付き合いの中で結局出てくるもんだし。
職務命令が無い=私的
ということなるから、一般論として考えても、たとえ業務についてでも
庁舎内に残ってなんらかの活動していたらマズイだろ。
703 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/12(水) 22:07:07
>>702 今日、勤務時間終了後に庁舎のトイレで
私的にウンコしてました
職務命令はありませんでした
ごまんなさい
704 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/13(木) 01:19:58
職務命令もないのに、勤務時間外に庁舎内でウンコするな。
職務命令もないのに、水と電気の無駄だ。税金ドロボーめ。
これだから役人は困る。
こんな感じですか?
705 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/13(木) 06:42:00
> ま、
> あと一年の辛抱だと思えば、
> 我慢も出来るが、
> そこからの再生はかなり厳しいだろうなあ・・・。
あと1年で辞められるのでしょうか? 残念っ!
>>706 ふざけてるのではなく、
馬鹿にしてるんだと思うよ。
おれも昨日18時過ぎに20分くらいかな、
同僚と仕事の話したけどまずいかな?
もちろん職務命令は無かったけど。
職務命令が無い人間が庁舎内にいてはいけないというのは、
一般論というより極論か原則論じゃないかな。
もしかして横断歩道渡るときに手を上げない人を糾弾するタイプ?
個人的には、もし一般論では無く会議室の件であれば、
問題がある部分もあるのかもしれないと思うけれど。
708 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/13(木) 17:38:41
2ちゃんのカキコミにセンスイイとかって・・・これはもうだめかも分からんね
709 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/13(木) 21:45:56
バカにしてんだよ。
会議室の件もたいした問題じゃないだろ。
くだらん議論はやめよーや。
>>707 中立的な立場でみると、一般論であり正論だと思うけど。
自分の考えを正当化したいのはわかるけど、何が基本で基礎なのか
理解しないとね。
>>710 勤務時間外に庁舎で行った「私的な集まり」で消費した電力料金を公費で
支出したとすると、役所に損害を与えたことになるということですか??
庁舎の私的利用?? 訳がわかりません!
根拠を示してください!!
712 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/13(木) 22:50:07
便宜供与というのがあるわな、もし。
ここは、企画・計画関係の仕事をしたいけれども
現実の仕事は、企画・計画とはほど遠いルーチンワークが主体な方々の
現実逃避、モチベーション維持のための電子会議室ですか?
714 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/13(木) 23:03:37
お見込みの通り。
>>710 随分中立的なレスだな
全然話がかみあってないぞ?
何が基本で基礎なのか書けよw
716 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/14(金) 00:46:08
アナタとワタシの保護問答
717 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/14(金) 01:30:38
718 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/14(金) 15:07:21
仕事終わってからウンコすることに文句言うような
細かい奴は行かない方が良いと思うよ。
胃に穴開くよ。
告訴ワロタ
720 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/14(金) 20:57:00
告訴ということは当然組織として行うということであろう
そうでなければ、庁舎内で税金によるエネルギーを消費して議論したのであるから市民に説明ができない
かつ、某会議室のログの添付が不可欠になる。果たして組織としてそれがメリットのあることかというとはなはだ疑問ではあろう
仮に某有志一同が行うとしてもログを勝手に持ち出すことはできないのでこれは非現実的である
いずれにしても法制関係部署の判断が待たれるところであろう
皆さん、花火だけでは物足りないのですな。
ま、面白い祭りがはじまったら、教えてください。
722 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/14(金) 21:14:45
yosakoi
職員は、その職の信用を傷つけ、またはその職員の職全体の不名誉となるような行為(信用失墜行為)を行うことが禁止されていますが、どのような行為が信用失墜行為に当たるのでしょうか。
例えば、インターネット上の日記(ブログ)で、稚拙(無自覚)な文章を公開したり、日常の奇異(無自覚)な行動を発表したり、役所を会社という名称に置き換えて組織の批判をしたりすることは、信用失墜行為に当たるのでしょうか。
726 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/15(土) 01:00:58
>>725 誰だ、こんなこと書いた奴。
正気とは思えない。
727 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/15(土) 01:17:10
ミサイル乱射する国の連中の溜まり場に『公益性』あるだとw
おまいら頭大丈夫かw
当然課税すべき施設に課税しないで税収不足だあ 笑わせんなや
728 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/15(土) 01:24:28
課税の是非についての意志決定を、担当職員が独りで決めてると思ってるの?
非難の矛先を間違えてないか?
何のために、首長や議会が存在すると思ってるんだ?
馬鹿はあんただよ。
729 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/15(土) 01:29:17
市長や議会に責任なすりつけて自分達は相変わらずの責任逃れw
反感買うのは当然だ
730 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/15(土) 01:34:15
>情報交換と市民サービス向上の議論 ぷっ
本音は市民から掠め取る議論
スレタイ間違ってないかw
731 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/15(土) 01:34:58
担当職員が独りで決めてるなんて思ってないが
上層部がヘタレだってことくらいは
言う勇者はおらんのか
732 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/15(土) 01:40:17
課税が長い知り合いがいれば、聞いてみたらいいじゃん。
一緒に飲んだら、本音を言うかもね。
733 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/15(土) 01:43:03
総務省もキッパリと総連施設に対して課税しろと指導すればいい
指導に従わなければ交付税減額の措置くらい当然
穴が空いた分は職員給与減額で対応
734 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/15(土) 01:45:23
総務省がキッパリ責任持って対応したことが、一回でもあったのかよ
735 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/15(土) 01:50:41
まともな判断ができない総務省に市役所は指導してもらう必要があるな。
不公平課税で苦労させられるのは窓口職員だから。
736 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/15(土) 01:52:44
735訂正
誤 まともな判断ができない総務省に市役所は指導してもらう必要があるな。
正 まともな判断ができない市役所は総務省に指導してもらう必要があるな。
一般国民が今何に対して怒っているか
ニュース見ればわかるだろ
頼むから空気読んでくれ
738 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/15(土) 01:58:39
まあまあ、課税の是非に関しては、そのうち最高裁まで裁判やるでしょ。
739 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/15(土) 02:05:55
現実にノドンが飛んで来ないと理解できないのかい>札幌市
総連課税に対する総務省の指導
これはもう国策として実施するべき問題
安保理で制裁決議案の採択を考慮している状況で、一地方の自主判断云々の問題ではない
法律改正してでも対応するべきだ
740 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/15(土) 02:14:54
何故か、毎回荒れたスレになる不思議
はいはい、今度はチラシの裏かあ
741 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/15(土) 02:18:14
馬鹿みたいこと言わせたのは
また労組か?
恥ずかしい罠
ちょっと早く夏休み中の人います?退屈だ
>>742 付き合ってあげたかったけど、
飲みすぎて今帰宅しました。
もう寝てるでしょ?
744 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 12:26:26
進まなかった地方自治体及び地方公務員の改革。
ヤミ手当、わたり昇給、三セク破綻、給与は地元民間の2倍以上と
放蕩の限りを尽してきた地方公務員の責任が厳しく問われる時が
やってきました。
消費税アップが現実問題として議論され始めた今、地方公務員の
総人件費が25兆円であることを考えても、地方公務員改革はひ
とごとではなく国民全員の問題であることを認識すべきでしょう。
地方公務員の給与を3割カットすれば、消費税が3%低できる
のですから。
745 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 16:25:35
746 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 19:50:37
>745
連休なのに忙しいの?
ここは、企画・計画関係の仕事をしたいけれども
現実の仕事は、企画・計画とはほど遠いルーチンワークが主体な方々の
現実逃避、モチベーション維持のための電子会議室ですか?
748 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/16(日) 23:36:03
この場も参加者が減ってきたような気がします。
議論や連絡、質問が混同しているため、新規参加者にとっては
情報の流れがわかりにくく、参加の契機がつかみにくい状態で
あることが大きな要因に思います。
利用者の増加を図るために、この電子会議室を目的別に、新たに
3つの電子会議室に分割することを提案します。
常時みていなくとも理解できるように、まとめて見たときの
読みやすさ、資料的価値の発生を重視しています。
個別の電子会議室と、その内容については以下のとおりです。
■電子会議室名『質問と回答』
「教えて!goo」や「人力検索はてな」のような趣旨の質問と
回答のために供する電子会議室です。
日常業務で発生した疑問だけでなく、業務とは直接関係なくとも
報道されたニュースなどで疑問に思ったことを、相互支援で解決
しようというものです。
■電子会議室名『情報提供』
情報の共有を目的として供する電子会議室です。
回答を期待せずに、教えたい、知ってもらいたいということを
掲示するものです。
■電子会議室名『市政提案』
各自が思いついた「具体案」を提案するために供する電子会議室です。
具体案のない「今の状態は悪いと思う」とか「どう思いますか?」と
いった、提案でない感想や問いかけは、個々の感想が表明されるだけ
であることが多く、収拾がつかないことが多いために電子会議室方式
には適していないようです。電子会議室の長所を活かした議論をするため、
議題を「具体案」に限定しようというものです。
750 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/17(月) 08:28:20
>>739 今の減免の規定だと減免しないほうがおかしい。
それをミサイル攻撃されたから減免しない,っていうのは恣意的な運用と謂われてもしょうがないと思うが。
>一地方の自主判断云々の問題ではない
>法律改正してでも対応するべきだ
こっちは同意。
751 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/17(月) 08:29:27
>電子会議室名『質問と回答』
これマジで欲しい。
752 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/17(月) 09:59:04
札幌の対応が浮いちゃったな
753 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/17(月) 10:11:48
754 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/17(月) 11:17:10
一応,政令市ではさいたま市も総聯の固定資産税減免。
政令市でなければいくつかある。
但,テポドン発射後に減免を発表したのは札幌市だけだけど。
755 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/17(月) 11:36:49
ミサイル乱射の影響で総聯施設の課税問題ばかりクローズアップされているが
南の民団施設も減免されているのか??
756 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/17(月) 11:43:51
757 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/17(月) 12:02:50
>「朝鮮総連施設は地域における町内会館と同じような趣旨で使われており、
>利用実態に変更がなければ税免除措置は継続していきたい」としていた。
この解釈なら「民団」も免除ぽいな・・。
しかし、この現状世論が納得しているのかね。
職員は、その職の信用を傷つけ、またはその職員の職全体の不名誉となるような行為(信用失墜行為)を行うことが禁止されていますが、どのような行為が信用失墜行為に当たるのでしょうか。
例えば、インターネット上の日記(ブログ)で、稚拙(無自覚)な文章を公開したり、日常の奇異(無自覚)な行動を発表したり、役所を会社という名称に置き換えて組織の批判をしたりすることは、信用失墜行為に当たるのでしょうか。
759 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/17(月) 14:47:47
上田市長って民主党だよね?
札幌市の職員って選挙の時、民主党に入れろとか強制されるわけ?
760 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/17(月) 15:14:40
>>758 公序良俗に反する行為は全て信用失墜行為に該当します。
違法行為は言うまでもありませんが、組織の批判も特定の政治思想に基づくものであったり
守秘義務を侵害する内容でしたら該当します。
例
・他人のプライバシーを無闇に暴露したりするなどの行為
・猥褻・出会い系、自殺系サイトの運営
・その他政策に反する内容を流布する行為など
761 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/17(月) 15:48:46
3番目って、組合に対する当てこすりですかぁ?
年休って遠慮なく取れてます?
部署による
取れてる所とそうじゃない所教えてください。
イヤだ
また受験組か?
年休の心配する前に受かるかどうか心配しなさいって
とかえらそうに言ってやる
768 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/17(月) 18:39:42
人による
771 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/17(月) 19:09:48
そんなこと言っていいの?
なるほど。
ありがとうございます。
この場も参加者が減ってきたような気がします。
議論や連絡、質問が混同しているため、新規参加者にとっては
情報の流れがわかりにくく、参加の契機がつかみにくい状態で
あることが大きな要因に思います。
利用者の増加を図るために、この電子会議室を目的別に、新たに
3つの電子会議室に分割することを提案します。
常時みていなくとも理解できるように、まとめて見たときの
読みやすさ、資料的価値の発生を重視しています。
個別の電子会議室と、その内容については以下のとおりです。
■電子会議室名『質問と回答』
「教えて!goo」や「人力検索はてな」のような趣旨の質問と
回答のために供する電子会議室です。
日常業務で発生した疑問だけでなく、業務とは直接関係なくとも
報道されたニュースなどで疑問に思ったことを、相互支援で解決
しようというものです。
■電子会議室名『情報提供』
情報の共有を目的として供する電子会議室です。
回答を期待せずに、教えたい、知ってもらいたいということを
自由に掲示するものです。
■電子会議室名『市政提案』
各自が思いついた「具体案」を提案するために供する電子会議室です。
具体案のない「今の状態は悪いと思う」とか「どう思いますか?」と
いった、提案でない感想や問いかけは、個々の感想が表明されるだけ
であることが多く、収拾がつかないことが多いために電子会議室方式
には適していないようです。電子会議室の長所を活かした議論をするため、
議題を「具体案」に限定しようというものです。
775 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/18(火) 10:47:36
400人強の一次筆記試験合格者を発表しておきながら、
非常に簡単な質問事項を並べただけの面接で
二次進出の153人を選別できる超人的な人事がいる市役所はここですか?
人物重視とか嘘こかないで最初から一次合格150人にしろよ!
実効性のない面接やって受験者を弄ぶのは止めてくれ。
776 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/18(火) 11:08:27
↑
おまえ何でそんなに必死なんだ?いまさら地方公務員なんて将来性ないだろう
777 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/18(火) 11:27:41
778 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/18(火) 21:19:21
>>775 おまえみたいのを落とすためにやるんだよ
779 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/18(火) 21:32:20
>>775 あなたがその制度と現実を変えればいいでしょう。
まずは組織批判と不満以前に、受かることを先に考えて下さい。
>>775>>775>>775>>775>>775>>775>>775>>775>>775>>775 ファビョーン!!
r⌒ヽ (⌒⌒) r⌒ヽ/,
、、;(⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), ,
、 ヾ (⌒ヽ ド━ l|l l|l ━ン!⌒⌒);;)/. ,
、\(⌒ゝ;(⌒ヾ ∧_∧ ⌒)/)) .,/ ,,
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#`Д´>'') ,⌒⌒);;;;;)))⌒)
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ ヽ ノ / ))⌒));;;;)-⌒))
ゞ (⌒⌒=─ (,,フっ.ノ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
((⌒≡=─ 人从;;;; レ' ノ;;;从人 =( ´∀`)丿;;丿ノ
781 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/18(火) 22:18:26
札幌国際短編映画祭って何か関係あるの。
>>773 >■電子会議室名『質問と回答』
の活用方法は、
○○局の××は、□□規則(要綱)によると〜〜となっているはずなのに、**となっています。
どうしてでしょうか?担当者の見解を求めます!
という感じになるんじゃないかっていう悪寒。
>>783 「こういう疑問があるのですが、ご存知の方いらっしゃいませんか?」
という感じで、担当者とか特定の人に回答してほしくとも、
全員に問いかけなければならないような、
担当者とか特定の人を対象とするものを排除する制限が必要かもね。
久しぶりにイントラのホームページ見たら、
某区のホムペ作成委員会にはびっくらこいた。
ホムペ、3人で作ったりしてるし。
あの無駄な作業に血税幾ら使われてるんだろ。
何区の話よ。
結構、区のイントラページって役に立つのもあると思うんだが。
788 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/19(水) 23:23:00
区によってかなり力を入れているところもあるけど、
イントラホームページは、座席表とか業務案内とか、職員便利帳的なもので十分ではないのかな。
毎日のように新着にアップする余裕があるなら、
その労力を外部向けホームページに向けることで、さらなる情報発信ができると思うけどね。
789 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/19(水) 23:35:11
>>787 区の業務を所管している本庁部局こそイントラサイトを
整備して情報共有を図るべきでは?
ここは、ホームページを作るの仕事をしたいけれども
現実の仕事は、ストレスを感じるだけで楽しいとは思えないルーチンワークが主体な方々の
現実逃避、モチベーション維持のための電子会議室ですか?
791 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/20(木) 21:34:44
たしかに、区のイントラサイト、そこまでする必要はないと思う。
ホームページを作る仕事をしたい。
3ヶ月経過しましたが面談のことを考えると気が重いです。
課のページつくっているけど、めんどいよ。
窓口業務こそ最前線の市民サービス。
ここが一番やりがいあるよ。
日々の出来事のの一つ一つがいい人生勉強だ
本庁で政策に携わる職員と窓口で汗を流す職員。
頭脳派と肉体派という感じでしょうか。
現実がどうかは別として、前者のほうが地位や身分が上の職員という印象を受けますね。
796 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/21(金) 00:26:26
くだらねぇな
>>795 もしかして市職員じゃない?w
どちらにしても地位も身分もたいしたことない。
本庁にいると身に染みて感じますよ。
ごくまれに、本庁の方がエライって本気で思っているかわいそうなヤツがいるけどな。
799 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/21(金) 06:50:37
都心勤務ってこと以外にいいことなんかあるのか、本庁?
800 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/21(金) 06:54:44
区に予算が配分されるのではなく 本庁現局から各区の関係部署に予算が割り当てられるところをみても 区は本庁部署の出先機関の寄せ集めに過ぎないのが現実だろう
801 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/21(金) 07:24:35
本庁にいるだけで、
政策に携わっていると思っているやつがいるんだよな。
本当に政策決定に関わっている職員はどれくらいいるのかね。
わずかだろ。あとは雑務といってもいい。
しょせん市役所の職員なんですから。
地位や身分なんて、そもそも低いんです。
一般的には
本庁は市の職員で優れた人が集められたところという印象なんじゃない?
そんなことないと思っているのは
市民のなかでも少数派で、
出先の職員を経験したことのある
一部の職員が大半を占めそうですね。
一般人の私の印象だと、
威厳や重みがあるよね。
区役所の窓口勤務です。というよりは、
本庁勤務です。というのは。
804 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/21(金) 08:34:40
毎度、繰り返される同じ議論
コミュニティFMって必要なの?
ひとつの局につき数百万出してるって聞いたけど...
市の自己満足じゃないかと思う。
市民の聴率?とかちゃんと調査してるのかね。
あと、最近の区のイントラページの内容は酷いね。
上のHP委員会もそうだし、
ゴミ拾いの写真とか新採の写真なんか載せるなよ。
大多数が「知ってる人orかわいい子が映っているか」程度の認識でしか見てないから。
ページを作る時間もムダだし、それを見る時間も結局ムダなんだよね。
時間とコストかけての内容があれじゃ〜ダメでしょ。
806 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/21(金) 21:52:57
なければないで、文句言うしな。
807 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/21(金) 23:27:13
文書システムどうにかならんのか?
まったくもって使いづらいな。
操作性というか使う側の立場を全く考えていない。
一つの文書が、その状態によって文書管理システムにあったり、電子決裁システムあったり。
あのシステム作るのに、どれだけの意見や要望をきいてるのだろうか?
使いながら腹立ってきたわ。
いくら経費かかったのか知らんが、ホント税金の無駄使いってこのことじゃないか。
さらに、今後システム変更する経費を考えれば、即刻使用を中止する英断を文雄君に下してもらいたいな。
808 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/21(金) 23:41:22
まあ待て、怒りなさんな。システムにまわす予算があれば、来年くらいには改善されてるだろうよ。
君もあと三ヶ所くらい他の部署を経験すれば、我が社が作る電算システムがどういうものか分かるよ。
オイラが一番使いやすいと感じるのは、やっぱ財務端末かな。うん。
それ以外は、諦観の念で使用する端末も多い。
ビアガーデン行ってきました
浴衣の女の子はいいですね
810 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/22(土) 01:39:13
金の使い方を知らないヤツが多すぎるんだよな。
一人や二人、ものがわかっている人がいても
多勢に無勢、慣例通り。
役所って、駄目だよなとよく思うぞ。
811 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/22(土) 01:46:48
>809
彼女がいるのに目移りしちゃダメじゃないか
813 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/22(土) 02:57:08
オナリ猿の分際で俺に意見するのか?
おまえ死兆星が見えてるだろ
自称だが山口組の二瓶洋昭が怒ったぞ!
シャブほしくても売ってやんないからな!
ははーざまーみろ!ヴォケが!
>812
少し前に彼女できた報告した人かと思った、正直スマンかった
815 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/22(土) 16:56:31
また給料がさげられそうな気配ですね。
うちの組合はきっとまた非常勤の待遇改善とセクハラ防止で満足するんだろうね。
組合の奴らも現場をみろや!
816 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/23(日) 07:24:03
組合から脱退すること。
これが唯一の生活防衛手段です。
彼らが活動して給料上げた、または歩留まり下げたってことを想像してみましょう。
きっとあなたは、ご近所や親戚一同の視線に耐えられないと思います。
817 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/23(日) 09:23:09
想像しましたが視線に耐えられると思います。
仕事しない執行委員しかみたことないわ。(飲み会は凄くがんばるけど)
818 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/23(日) 22:54:45
組合が組織の危機感を鈍らせ適切な人員配置の阻害となって
いるのは確かだと思う
仙台なんかみると証明書は自動交付機を導入しているけど
未だに機械化できるところは機械化せず 必要な部署に必要
な人員を配置できないのは 組合のせいなのでは
有力者のいる派閥やグループに属しないで
業務改善の意見などの正論を主張すると
HG課などの人気職場に異動させてもらえるって本当ですか?
820 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/23(日) 23:35:41
はっはっは。それもまた人生よ。
だが一度きりの人生。男芸者で生きるのは、勿体なかろう?
>>819 正直いままでそんな話聞いたことないけど
822 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/24(月) 21:31:34
ホワイトカラーエグゼンプション賛成!
823 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/26(水) 02:34:59
また同僚が結婚する
欝だ
>823
何歳の人ですか?適齢期?それとも早婚、晩婚?
825 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/26(水) 13:29:59
年休と義務免以外に夏期休暇もらえるんでしょうか?
ないよ。現職なら知ってるはずだろ。
受験生なら先に受かる心配しろよ。
誰が結婚するの
828 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/26(水) 19:05:57
個人が特定されるような情報は禁物です。
何歳かだけ教えてよ
831 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/26(水) 21:03:32
おいおい、それって・・・
832 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/27(木) 03:17:06
>832
wwwww
置いて行かれたくないんだもんww
先越され過ぎwww
834 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/27(木) 23:51:04
X係には、30代女性職員Aと、20代女性職員Bがいる。いずれも独身。
Bのところに勤務時間中、賃貸マンションの契約の関係で管理会社から職場に電話が来た。
その応対に約10分。
その様子を聞いていたAが、Bに「仕事時間中、プライベートな話はほどほどにしたら!」と言ったそうな。
Bは「確かにプライベートな用件はいけないけど」と思いながらも、Aがイントラメールでデートや飲み会の誘いに対したびたび返事を書いているのを思い出した。
そんなことが原因で、Bから「Aは、自分のことを棚にあげ、何様のつもり」と相談があった。
それらが事実だとした場合、俺の感覚から見れば、両方悪いのだろうけど、どちらかと言えばAの言動が大人気ないと思うと答えた。
みんな、どう思う?
プラーベートは一切禁止というのがまず正論。
なので「ほどほど」(人によりどの程度がほどほどなのか、価値観は違うけど)までなら許されて、以上なら非難されるってのはナンセンスと思う。
まあ、Bは俺が付き合っている相手ではあるけど、それを抜きにしても、Aがガキ過ぎるのか、個人的恨みをBに対してもっているのか、
Aの言動が理解できない。
家とか車の契約関係は職場に電話来ることあるし多少なら仕方ない
デートや飲み会は完全アウト
でも本来どっちもだめだろう
イントラメール使ってる時点でますますどうかと思う
携帯メールならまだいいが
まー本来どっちも(ry
女って大変です。
同性として見渡すと、30歳以上で独身の人って、
不満の捌け口なのか言いたいこと言い放題の人が多いよ。
でも、周りでは、あの人他人にあーだこーだ言えるような人間じゃないって思われてる。
言うべきこととそうでないことの区別というか、
そんな気遣いできないから売れ残ってるのよねって、私たちの周りでは話しています。
そんな私もあと△年でオバサマの仲間入りだと思うと、ちょっと鬱。
837 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/28(金) 23:27:02
独身じゃなくても、イジメをやってるオバハン職員は見たことあるぞ。
女性が大変というよりは、個人の人間性の問題でしょうね。
あ〜、市民とトラブルになったりいじめで周囲の職員を休職させたり
ってオバハン職員は知ってるよ。
そういうの、何らかの処分できないのかね。
839 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/29(土) 00:56:39
>何らかの処分
イジメを構成する個々の要素に不法行為があれば当然懲戒対象になる。
>>834 そんなんいちいち書き込まないで
はいはい言って聞いてやってたらよろし
841 :
非公開@個人情報保護のため:2006/07/29(土) 09:47:05
あ〜、でも前にある役職者さんから聞いた話だと、ちょっと違うみたいだよ。
イジメも「大事」になった場合、自殺・休職・退職があれば、徹底調査が行われる。
やった本人・上司は、左遷異動や冷や飯を食わされるんだとさ。
実際に何件かあったみたいよ。
ほれ、将来幹部を目指す職員は、職場環境に気を使いなはれ。
>>841 左遷って、市役所に
左遷に該当する職場なんてあるの?
>>841 正直今までそんな話聞いたことないけど。
>>841 名目上だけでしょ。
それならなんであのオバハンは処分されないんだ。
>>834 「Bは俺が付き合っている相手」まで読んだ。
>>847 じゃあおれは「デートや飲み会」だけ読むことにする。
>>848 「BがAの肩をそっと抱きよせた」まで読んだ。
「メール」だけ読んだ
この場も参加者が減ってきたような気がします。
議論や連絡、質問が混同しているため、新規参加者にとっては
情報の流れがわかりにくく、参加の契機がつかみにくい状態で
あることが大きな要因に思います。
利用者の増加を図るために、この電子会議室を目的別に、新たに
3つの電子会議室に分割することを提案します。
常時みていなくとも理解できるように、まとめて見たときの
読みやすさ、資料的価値の発生を重視しています。
個別の電子会議室と、その内容については以下のとおりです。
■電子会議室名『質問と回答』
「教えて!goo」や「人力検索はてな」のような趣旨の質問と
回答のために供する電子会議室です。
日常業務で発生した疑問だけでなく、業務とは直接関係なくとも
報道されたニュースなどで疑問に思ったことを、相互支援で解決
しようというものです。
■電子会議室名『情報提供』
情報の共有を目的として供する電子会議室です。
回答を期待せずに、教えたい、知ってもらいたいということを
自由に掲示するものです。
■電子会議室名『市政提案』
各自が思いついた「具体案」を提案するために供する電子会議室です。
具体案のない「今の状態は悪いと思う」とか「どう思いますか?」と
いった、提案でない感想や問いかけは、個々の感想が表明されるだけ
であることが多く、収拾がつかないことが多いために電子会議室方式
には適していないようです。電子会議室の長所を活かした議論をするため、
議題を「具体案」に限定しようというものです。
853 :
非公開@個人情報保護のため:2006/08/01(火) 00:19:37
何で何回も貼るの?
855 :
非公開@個人情報保護のため:2006/08/02(水) 21:38:37
はやく異動してくんねーかなー
857 :
非公開@個人情報保護のため:2006/08/03(木) 01:14:26
てめー俺をなめてんのか?ぐちゃぐちゃにしてやるぞ!
今すぐあやまれ!心のそこから詫びろ!
でも許さないがなw 俺の怖さをとことん味わえ!サル!
俺はなんたって自称山口組の二瓶洋昭だ!びびったか!!
しょんべんもれただぁ?キチガイが!
オナってろ!しょんべんサルが!
>>856 誰かな?
イニシャルだけでも書いてみるといいよ。
863 :
非公開@個人情報保護のため:2006/08/04(金) 21:46:38
UF
864 :
非公開@個人情報保護のため:2006/08/04(金) 21:49:49
UFO?
>>865 そんなイニシャルなかなかないし、身に覚えあるしw
>>866 逆恨みするなよ。自分の蒔いた種なんだから。
868 :
非公開@個人情報保護のため:2006/08/06(日) 12:04:38
ここまで読んだけど議論スレじゃなくてただの雑談スレじゃねーか
イニシャルトークもほどほどにしとけよ。わかるやつにはわかるんだからな
なにをいまさら。
公園・緑地の維持管理の諸経費の考え方を教えてください。
管理業務の諸経費は、工事の場合の半額なのでしょうか?
帰省します
みなさまもよい夏休みを
873 :
非公開@個人情報保護のため:2006/08/13(日) 08:12:07
ふむ
875 :
非公開@個人情報保護のため:2006/08/16(水) 20:55:03
勤務中に駒大の試合見るのやめてほしいな。
羨ましいから。下っ端は辛いな・・・
ぶつもりってそんなに面白いのかな
877 :
非公開@個人情報保護のため:2006/08/19(土) 01:31:29
政策課題研修の受講経験ってそんなに優秀なのだろうか
研修受ける暇ない椰子でも優秀な椰子はゴロゴロいると思うのはあっしだけ?
878 :
非公開@個人情報保護のため:2006/08/19(土) 10:39:01
他の会社から転職で市役所入ったけど、職員水準を均したらこっちのほうが明らかに劣るよ。
879 :
非公開@個人情報保護のため:2006/08/19(土) 10:43:37
>>878、それは禁句www
オリも、民間から来たけど激同!!ww
880 :
非公開@個人情報保護のため:2006/08/19(土) 12:20:10
優秀なのは確かにいるけど、箸にも棒にもかからないのが多すぎるんだよ。
公務員批判を聞くたびに、十把一絡げにされたようで不快になる。
本気で公務員改革をするなら、ちゃんとクビにできるようにしなきゃ駄目。
881 :
非公開@個人情報保護のため:2006/08/19(土) 14:25:42
政策課題研修とやらを受講した人は優秀な人なの?
地公法33条で2ちゃんに戦いを挑むような優秀な人材がそろっているのではないかと密かに睨んでいるが(爆)
実際、受講した人の中に優秀な人いるでしょ。
884 :
非公開@個人情報保護のため:2006/08/20(日) 03:13:22
885 :
非公開@個人情報保護のため:2006/08/20(日) 21:46:27
>>883 実際、受講した人の中に優秀な人いるでしょ。
それは「受講した人=優秀な人」ではないでしょう。
イコールではないですよ。
でも受講した人の中には間違いなく優秀な人いますが何か。
>886
ラッシーガンガレ
違うんだけど
>>885-886 「優秀な人」という基準が不明確ですが、
明日の午後から夏休みを取得する人は「優秀な人」に分類
されるということでよろしいか。
この場も参加者が減ってきたような気がします。
議論や連絡、質問が混同しているため、新規参加者にとっては
情報の流れがわかりにくく、参加の契機がつかみにくい状態で
あることが大きな要因に思います。
利用者の増加を図るために、この電子会議室を目的別に、新たに
3つの電子会議室に分割することを提案します。
常時みていなくとも理解できるように、まとめて見たときの
読みやすさ、資料的価値の発生を重視しています。
個別の電子会議室と、その内容については以下のとおりです。
■電子会議室名『質問と回答』
「教えて!goo」や「人力検索はてな」のような趣旨の質問と
回答のために供する電子会議室です。
日常業務で発生した疑問だけでなく、業務とは直接関係なくとも
報道されたニュースなどで疑問に思ったことを、相互支援で解決
しようというものです。
■電子会議室名『情報提供』
情報の共有を目的として供する電子会議室です。
回答を期待せずに、教えたい、知ってもらいたいということを
自由に掲示するものです。
■電子会議室名『市政提案』
各自が思いついた「具体案」を提案するために供する電子会議室です。
具体案のない「今の状態は悪いと思う」とか「どう思いますか?」と
いった、提案でない感想や問いかけは、個々の感想が表明されるだけ
であることが多く、収拾がつかないことが多いために電子会議室方式
には適していないようです。電子会議室の長所を活かした議論をするため、
議題を「具体案」に限定しようというものです。
また勘違いしている輩が現れたか。
だな。
勘違いというよりも、わざとでしょ。
夏休み終了
遊びたおした
仕事行くのがちょっとだるいね
だるかったか?
899 :
非公開@個人情報保護のため:2006/08/28(月) 22:00:54
読売の夕刊読んだ人いる?
読んでないけどどうしたのですか?
どうしたのですか?
来年から市役所で働く者ですが、もっと気軽に雑談できるスレはないのですか?
>>902 おめ!
無いと思う。
雰囲気悪いけどここでどうぞ。
904 :
902:2006/09/01(金) 01:52:47
>>903 ♪♪♪ d(`Д´)b♪♪♪サンキュ
とりあえずここにいますね
906 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/02(土) 06:43:41
(´・д・`)ヤダ
>>902 どのような情報を得たいのですか?
遠慮なく質問してはいかがでしょうか。
震災がため口で話しかけてくるよ(泣)
909 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/03(日) 07:35:07
配属ってどーやって決まるの?
>>908 敬語を使う価値がないからでしょう。
あなたには。
911 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/03(日) 15:02:01
912 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/03(日) 23:31:19
ぶっちゃけ給料いくらよ?
結婚できないくらい安いですか?
>>914 わたしは独身ですが、
結婚している人はたくさんいるので、
大丈夫だと思いますよ。
>>915さん
ありがとうございます。
安心しました。
公務員の魅力って何ですか?
身体障害者の枠で受けようかどうか迷っています。
よろしくお願いします。
918 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/04(月) 04:09:34
>>917 魅力?ばかじゃねーの?
身体じゃなくて精神将外だろwww
919 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/04(月) 11:52:17
市役所に独身のイケメンは居ますか?
今は何区役所が一番雰囲気良いですか?
921 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/04(月) 12:52:09
40
やっぱり40良いんだね
40って何だよ
924 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/04(月) 18:15:59
なんていっても50
区はどこもそんなに変わらないと思うよ
俺がいた頃の60はよかったなあ。のんびりして。
60は最近だらけ気味。
40は優秀な職員多い。
927 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/04(月) 21:08:11
10は?
つか,しばらく区に行ってないからよう判らん
10はマターリ派職員が行きたくない区のNO.1
929 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/04(月) 21:48:11
昔(未だ目の前にボーリング場があった頃)70にいたけど
ロッカー室にお札が貼ってあって怖かった
>>926 行政マンとしての感覚、法知識、人間性の総合的に優れている職員を
優秀な職員というならば、
あまり知られていないのかもしれませんが、
優秀な職員が多いのは清掃事務所だと思います。
その数字はなんあんだよ
いわすぞボケ
>>917 公務員の魅力と聞かれても、
一概に答えることは難しいと思います。
自分の一生の仕事を決めようという人の質問としては
漠然としているなと思い少し心配です。
何と迷っているのかは分かりませんが、
どんな仕事をしていきたいのか、
もう一度考えなおした方がいいかもしれませんね。
それと、相談するところ間違っていると思う。
933 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/05(火) 00:21:07
934 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/05(火) 01:49:58
札幌市役所って残業何時間/月ぐらいですか?
935 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/05(火) 02:12:31
>>934 それは実残業時間って意味?
それとも残業代が出る時間って意味?
936 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/05(火) 12:30:17
>>935 サビ残が結構あるって事ですか? (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
937 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/05(火) 18:47:24
>>936 そんな労基法に抵触するようなこといえません。
で,マジレスすると職場による感じ。
区役所では「ある」と思ってたほうが無難。
本庁や菊水ならお金持ちなので全部出ます。その代わり,仕事も多いと思ったほうがいい。
938 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/05(火) 22:02:03
>本庁や菊水ならお金持ちなので全部出ます
本庁、そうでもありません。部署や上司による。
でも、区役所に比べたら、恵まれた予算ですね。
939 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/06(水) 00:07:37
時間外手当も予算があるから それ越えたら当然支払えないことは常識
本庁にしても部局によって予算は違うし 時間外予算が潤沢なところは
当然それ相応の業務量があるってこと
区だって部署や新システム導入や制度改正といったイベントの有無によ
って予算が大きく変わってくる
それを狙った異動希望もありかも知れんが
市の建物って禁煙ですか?
ヤニ臭い奴と一緒に働きたくないんですが・・・
君はタバコ吸う先輩も「やつ」呼ばわり?
何を偉そうに
先輩だったら周りに不快な匂い放ってもいいわけ?
特に職場でタバコ吸うようなのは奴で十分
つーかさ、市民に奉仕するのが仕事の公務員がヤニ臭いって許されるの?
喫煙者のクビ切れば人件費下がるよ
あの、マジで来年の新採?まあいいけどさ
ちなみに職場は完全禁煙になってるよ。
喫煙室は、ある。
ごみの収集車って公用車?
公用車って禁煙なの?
946 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/06(水) 22:12:36
税金使ってまで喫煙室維持する必要ある?
吸いたい奴が金出せばよくね?
公用車の灰皿って使用できないようにしてあるの?
民間企業様では、吸いたい奴が金出して喫煙室作ってもらってるのか
そいつは知らなんだ
民間企業様では、税金使って経営してるのか
そいつは知らなんだ
>>948 ばかじゃねーの?
なんでそこで民間が出てくるのよ?
950 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/06(水) 23:19:44
市職員でも震災でもないな
最近、喫煙者の肩身がどんどん狭くなってますねorz
面接受けに行った会場の喫煙室で
プレゼンの前に一服させていただきましたが
ちゃんと分煙してあるから良いと思うんですがねぇ。
954 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/06(水) 23:33:33
喫煙者は氏ね
ニコチン汁飲んで氏ね
955 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/06(水) 23:38:42
>>949 公務員だけタバコ吸うな、みたいなこと言ってる方が
よっぽどばかじゃねーの?
タバコが嫌われるのはみんな同じなんだから
公務員だろうが民間だろうが、みんなやめさせればいいんだよ
民間を引き合いに出されて破綻するような中途半端な理屈言っといて
逆ギレすんな
いつ破綻した?
これだから公務員はバカって言われるんだよw
>>959 ガキ相手に熱くなるな、な。
バカな公務員にもなれない
可哀想な子なんだからさ。
>>962 釣られているの定義がお互い違うのかもしれないが、
特に熱くなってはいない。
破綻なんて言葉使うから、つまらない揚げ足とられちゃってる。
確かに、喫煙の問題は市職員もであって民間企業人であっても共通のはず。
でも、公務員だけを叩きたい人からすれば、
>ばかじゃねーの?
>なんでそこで民間が出てくるのよ?
ってなちゃうんだろうね。
目的が違うんだよ。きっと。
「税金で」ヤニ場を整備することを非難してるのに、そこに民間を持ち出すアホを擁護するアホ
アホばっかだな
966 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/07(木) 01:11:50
【秋田県の国際政治学的分析】
国際政治学分野において国際紛争がそのままの形で報道される事は稀。
↓
という事は、新聞報道の「竹島」は「竹島」ではなく、
日本のどこかに「韓国と領有権を争っている紛争地域」がある可能性が高い。
↓
その場合、その地域は他地域と比較して、
1)朝鮮人系の住民が多く、かつ
2)日本国憲法が機能していないため死亡統計が通常ではない傾向が強いはず。
3)また大阪、福岡、東京のような「国家権力に近い都会」ではなく、長い間、実効支配に
気が付かないような地方でないと他国の実効支配を受けるような事態になりにくいはず。
4)更には他国の支配を受けている以上、盗聴など諜報度合いが他県と比べて桁外れに高いはず
↓
1)秋田県は鉱山が日本で最も多く、鉱山労働者として大量の朝鮮族を受け入れてきた歴史がある
2)日本国憲法が機能していないとしか思えない死亡統計を10年以上示している(自殺等)
3)東京から遠く離れ、陸の孤島に近い状況が新幹線開通時まで続いていたため、政府が実情を把握しにくかったと見られる。
4)秋田県全域の住宅地域に半径5kmおきに巨大な盗聴アンテナが設置されており、諜報度合いが他県より高い
5)嫌がらせ投稿の中で何度も出てきた「ケケ島」なる表現も「竹島」と重なる。
6)竹島の漁業利権を農業利権もしくは死体ビジネス利権に置き換えれば新聞記事と矛盾しない
7)秋田県の全市町村の自治体の首長(市長、町長、村長)が全くの同じ時期に韓国を訪問しているのは政治指令でもないと考えにくい。
8)秋田空港の唯一の国際線がソウルであり、しかも赤字なのは、地理的にロシアや中国の方が近い事から考えても不自然。
↓
これだけ条件を満たす地域は秋田県以外では認められない。
↓
以上より、秋田県は他国の実効支配を受けている傾向がある「竹島」である可能性が否定できない。
その場合、秋田県では日本国憲法は機能せず、暴力とテロが支配している事になるが、
実際、死亡統計はその見方と矛盾しない高い死亡率を示している。
967 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/07(木) 01:22:40
埋め上手ばかりだね。えらいえらい。
>>967 かまって埋めてたんだけど、
>>964 あなたが一番分かっていないような気がします。
>>965みたいな小児型強弁に対して、
どのような言葉を使ったとしても
論理的な会話は成立しないと思う。
レス(
>>965)を読んでみて。
>>967 そろそろ飽きてきた。
>>969 すまん、電話しながらだったから・・・。
>>971 痴情じゃないけど痴情の相談かな。
同僚の女の子だからあまり冷たくできないのよ。
しかもかわいい子だから余計にね・・・。
区の職員ってDQNな市民相談が多くて嫌だなあ
>>973 ・・・
>>974 要約すると先輩と付き合ったけど、
分かれたら職場で冷たくされたり、
嫌がらせを受けているって相談かな。
詳しく書く程の面白みは無いよ。
糞ばっか
>>952 中には、面接の控え室にわざと灰皿を置く会社もあるらしい。
これは喫煙者を試験に落とすためのトラップで、使ったらアウトっ。
控え室でタバコが許されるなら、携帯ゲームも認められるのだろうか?
タバコって嗜好品だよね?
980 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/07(木) 11:06:41
なんでタバコ部屋があるのにオネヌー部屋はないんでつか?
>>978 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
受かったからトラップでは無かったようだ。
982 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/07(木) 12:26:44
なんでスレが荒れるのかね。
ま、タバコ部屋ひきこもり職員は問題だけどさ。
そんなに仕事するのイヤ?、とか思うけどね。
983 :
非公開@個人情報保護のため:2006/09/07(木) 17:36:31
日本において北方領土問題を初等教育で強調しているのと同じような事が
韓国で起こっている。韓国では幼稚園から「竹島の歌」を歌わせるという。
竹島が漁業権のみの島根沖の単なる「小さな岩島」ではそこまでの執着は持ちにくい。
余程の既得権が韓国サイドにあると見た方が自然だろう。
また、日本政府は、竹島の領有問題を国際司法裁判所に付託することを
韓国側に提案したが、韓国政府は応じていない。これは通常の領土問題ならば
考えにくい。
更に、「竹島海域では韓国軍が頻繁に監視を続けており、
そのため日本漁船は近づきがたくなっている」と報道されているが、
もしそれが事実ならば、海上自衛隊が黙っているはずがない。
公海上での戦闘(海戦)ならば、イージス艦をもつ海上自衛隊は
韓国海軍より遥かに有利であり圧倒的な戦力で「無言の圧力」をかけることが可能である。
しかしそれが出来ていないのはなぜか?それは武力面で韓国の方が上回っているから
としか考えにくく、それは海戦ではありえない。一方、陸戦ならば、
地域に根を貼った不定期戦闘員を多数、秋田県内に在日要員として確保できているならば、
日本サイドは内戦を避けるために制圧上、不利な面が発生する。
そのために竹島問題は膠着していると考えた方が国際政治学上の不自然性が少ない。
実際、現在の秋田県では日本国憲法は機能しておらず、暴力とテロが支配しているとしか
考えようがない事態が公然と発生していると見られる。毎年、数百人はこのシステムで殺され
自然死に偽装されているとしか思えない統計傾向を示している。
今の秋田はイラク戦争の米兵より、死亡率がはるかに高いのが現状だろう。
自殺や自然死に偽装された「静かな殺戮」が県内各地で進んでいると分析できる。
そんなことよりヤニ厨は氏ねよ
諸君はこんなときどうする?
例えば上司と車で移動してるときに
上司がタバコ吸って良いか?って聞いてきたら…。
>>985 明るく元気な声で
どーぞーって言います
( ´゚д゚`)えーーー