２世３世が学会のおかしさを確信した瞬間その30

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 03:22:50.01 ID:sGLpb2Mw

学会活動への不満などおかしな点をどうぞ
☆2世・3世のレス推奨

☆sage 推奨
☆荒らしはあぼん推奨
☆不毛な議論は他版へ誘導願います。

前スレ
２世３世が学会のおかしさを確信した瞬間その29
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1295087799/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 03:28:56.11 ID:tp3utdKl

学会員は貧乏な家庭が多いけど
幹部のほとんどが長者番付に入ってる件。

幹部の所得まとめ　（四谷税務署）
http://kanbusyotoku.99k.org/　

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 08:17:06.43 ID:hllF8NgA

　

●｢すでにやめた人が一千万人近くいる」と

創価学会は「日本の北朝鮮」だ

http://forum21.jp/contents/04-12-1.html

創価学会職員ＯＢ座談会

　

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 21:33:07.88 ID:ieYka6rB

これまでに聖教新聞で

創価学会気仙沼会館
創価学会大船渡会館
創価学会石巻文化会館
創価学会石巻平和会館

の近況情報が一度も掲載されていない件。
グーグルマップを見るかぎりこの4会館は海岸線から1kmぐらいだから
相当な被害が予想されるんだが、だからこそ出せないのだろうか？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 22:55:22.71 ID:iNgbuaub

　我らは勝った！
　この一年ありがとう！
　福智は無量に光る。
　さあ　師弟は一緒に
　明年も戦い勝とう！
http://www.seikyoonline.jp/news/weeklyphrase/2010/__icsFiles/afieldfile/2010/12/27/101227kotoba_344.jpg
http://www.seikyoonline.jp/news/weeklyphrase/2010/1193860_2863.html

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 23:48:27.13 ID:vzFLeOVu

地震について創価が一言「しっかり学会活動しないから、ああなる」

死ねよ。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 00:04:28.74 ID:XEnPNgIw

>>4
最近の新聞を見て思ったんだが

３／１０　記事の始めに丸く切った池田先生の資料写真＋池田先生のメッセージ
３／１１　記事の始めに丸く切った池田先生の資料写真＋記事
↓災害後
３／１２　記事の始めに丸く切った原田会長の資料写真＋原田会長のメッセージ
　　(中に池田先生からの伝言という形でメッセージを紹介)
３／１３　記事の始めに丸く切った原田会長の資料写真
　　(中に池田先生からの伝言という形でメッセージを紹介)
３／１４　記事とその関連写真のみ？
３／１５　　記事の始めに丸く切った原田会長の資料写真
　　(中に池田先生からの伝言という形でメッセージを紹介)

普通だったら池田先生からのメッセージがあったら
写真も池田先生だし、記事も池田先生が言ったということが記事になるよねえ
なんで原田会長が「池田先生が言ってたよ」って言う形の記事になっちゃったの？
ついでに会長の下に正木理事長の丸い写真なんかも並んでるけど・・・

最近聖教新聞読んでなかったんだけど
震災をキッカケにあからさまな世代交代を始めたってこと？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 06:17:30.21 ID:XRGN3VEV

この時期に創価学会がため込んでいる一部の数百億でもぽんとだせば拍手喝采されるんだけれどな
この時期に創価学会員が財務に出した額のせめて１／２をみんなで出し合えば拍手喝采されるんだけれどな

創価学会には出しても今実際に苦しんでいる人には、ごくわずか（財務にくれべれば）しか
出さないっていうのはどうなんだろうな

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 09:02:03.61 ID:V8BQ3h2q

創価滅びろ死ね
地震が起こり創価滅びろ
死ね

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 14:50:48.69 ID:DPPfLrTS

>>9
創価シネシネ言うより
災害で気持ちが弱った人達が
普段なら見向きもしない創価にとりこまれないように
声を掛け合って支えあった方がいいよ

話す内容は「創価はよくない」とかじゃなくて
その人の気持ちに創価が漬け込むスキができないように
どちらかと言えば聞き役になって
ガスを吐き出させて支えてあげて欲しい

シネシネ言うより、そういう行動を起こしてください

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 14:52:19.98 ID:DPPfLrTS

気持ちが弱ってる人ってのは被災者に限らないからね

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 15:06:47.30 ID:VwsH53LG

親が層化だけど、冗談通じないし、視野狭すぎアホじゃねーの？頼むわ。
会話にならねーよwww終わってるorz...

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 19:18:35.85 ID:XRGN3VEV

>>12
アホだから創価学会にコロッといってしまうんだよ
うちの両親もそうだが

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 20:01:31.18 ID:mt2CRHoX

学会員としてではなくそういうの無しで
1人の友人としてやっていけないのか？
と聞いたら、その瞬間渋い顔したわ
一気に冷めたね
その顔で原発に行って炉心も冷ましてこいや

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 23:38:13.94 ID:TKhE6+ks

1970年代、共産主義と資本主義の対立が人々を脅かしていた時代。
池田名誉会長は、中国、ソ連、アメリカを次々と訪問し、各国の指導者と平和構築の為に対話を重ねた。
｢あなたのイデオロギーは何ですか｣とのコスイギン首相の質問に、｢その根本は人間主義です｣と答えた。
創価って、こう見ると立派だけど、
これが、創価内部とは、かけ離れた世界なんだよね～。

http://www.sokanet.jp/movies/tokusyu/jakhcj0000003lqk.html

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 01:34:45.74 ID:n7iHh89V

親から選挙の電話がきた。
首に湿疹が出た。これが学会アレルギーと言う奴ですね。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 01:42:21.74 ID:OBwzGYqm

人間って欲望の塊だから、人間主義でいいんじゃないか。ﾜﾗ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 02:18:22.33 ID:Ko1TzzYE

この御方、仏教どころか外道の四得にも劣る者ですね。
外道の四得は仏教の初門なんですがね(笑)
方腹痛いとは、この事です。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1299897951/l50

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 06:44:42.52 ID:OBwzGYqm

>>18
創価の現状のどこが仏教なんだ？
金集め、勲章集め、票集め、新聞啓蒙、マイ聖教に名を借りた利益が大きい部門の拡販
物欲の塊だろ。それが「人間の欲」だが、創価の人間主義はその人間の欲にかかっているらしいなと
揶揄しているのが、わからないのですか。

自分の頭で考えるのを放棄すると、何が大切な事か、わからなくなるようだな。
それとも創価が揶揄されるのは嫌か？
知識をひけらかして、揶揄に対して、どうしたらうまく批判できるかを考える前に、
考えるべき事があるだろ。
創価の現状を。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 11:26:46.47 ID:Ko1TzzYE

>>19
>知識をひけらかして
このに住み着いてる学会員らしいから、道理を立てただけのつもりだけど。
日蓮仏法を勘違いされては嫌だから。
＞創価の人間主義はその人間の欲にかかっているらしいなと揶揄しているのが、わからないのですか
15の映像見てから言ってるの？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 11:41:06.24 ID:Ko1TzzYE

>>19
まあ、創価の現状は確かに問題、多いよね。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 14:43:07.76 ID:OBwzGYqm

>>20
創価ネットなんぞ見る必要のないプロパガンダ映画。
編集されてるし、結果から考えれば宣伝の目的のために会っているに過ぎない。
彼の提言とやらで何が実現したんだね。
誰も自国の国民でも無い人間の提言に従う馬鹿な国家指導者はいないよ。
国家指導者が従うのは、自国の国民か、もしくは自分の一族の繁栄だけだ。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 17:47:07.84 ID:Ko1TzzYE

>>22
そりゃ一朝一夕には変わらないでしょう。
でも、ネルソン・マンデラ氏は獄中で池田氏の本に深い感銘を受けてるし
創価は国連広報局ＮＧＯとして登録されてて人道支援、核廃絶運動など幅広く平和活動をしてる。
今回の地震だって会館解放して寝具や食事提供してるでしょ。
内部問題だけじゃなく、こういう事も含めて創価の現状だと思うよ。
私もマイ聖教や会員の権利を無視した票集め、金集めには賛成できないけど、あなたがいう程
悪い組織じゃないと思うな。
創価が揶揄されるのが嫌なんじゃなくて、真実が語られない事が嫌なんだよね。
>創価ネットなんぞ見る必要のないプロパガンダ映画。
勲章集めの件も含めて裏事情に詳しく、何か証拠があるの？
だったら是非、真実究明の為に教えてください。
池田氏は勲章も会ったリーダーもたくさんいるからね。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 18:09:25.19 ID:KcOjg8PR

拡散。

創価学会の上層部はほとんど朝鮮人だ！｜日本のお姉さん

http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-ytpprn&p=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A&ei=UTF-8

http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-ytpprn&p=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%89%B5%E4%BE%A1&ei=UTF-8

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 20:11:46.63 ID:kEmffY6l

【宗教油狸】池田大作先生からのメッセージをお読みください
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300358320/

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 21:48:48.35 ID:zlt6n+KE

今日の一面は学園の卒業式という一大イベントなのに
なぜ白黒なんですか？
なぜ池田先生はご出席されていないんですか？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 22:22:19.50 ID:K/tMx4YU

>>26
印刷経費をケチったのかな。
なんだか、戦時中の新聞みたいです。
ttp://www.seikyoonline.jp/news/top/1195049_2118.html

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 04:43:45.82 ID:EAVHw0mf

>>23
勲章では無いが、勲章あさりの初期のころ、
多くの地方が池田氏に対する顕彰を行った事があった。
地方議会には共産党も居る事から、そのあまりにも多い個人に対する
顕彰と地方が異なるのに文面がほぼ同じ物があったことから、
赤旗で公表した事がある。この公表については創価学会は黙殺しているはず。
また、共産党は本にして出版している。

いわく、共産党議員から個人の顕彰理由について問いただされた、地方の役場関係者が、
一個人に顕彰を行った理由としては、
地方の顕彰は創価学会系の政治関係の方々から、民音の長年における音楽活動について
の顕彰をおねがいしたい。ついては、通常は団体名で行われる顕彰を個人名でお願いしたい。
その個人名も通常は団体の長にたいして行うものであるが、要望として団体創設者の
名前でお願いしたい。と地方の首長に要望された。
首長は、与党議員側関係者の要望であり、予算も不要なので受けられたようです。
また、顕彰の文面が同じ地方では、要望された方々から、要望側が渡した文面で顕彰して
戴きたいとのお願いがあったとのことだった。

かような裏事情を、他の政党の機関紙で書かれ、顕彰を知らされる大多数の
会員はそれを知らされないような組織は、変だと思うのは私だけですか？

また、怪しげなガンジー賞受賞は賞明細から消えているぞとの２ちゃんねるの書き込みがあったり、
法の華が買ったと裁判で認めたと同じ賞を受けたり、会ったリーダーも失脚すると
ＨＰから何の報告も無く静かに消え去るのも、いかがかと思うが。
かような行為は、普通の感覚では、「うさんくさい」と思うのは異常でしょうか？
自分で考えたら、解る事だと思います。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 04:44:00.44 ID:EAVHw0mf

金集めについては戸田城聖氏の発言に素晴らしいものがあります。
さい銭箱を置いているだけで「金取り宗教」と言ったのは、
どこの団体だったか、コマーシャルを入れる宗教を、
「コマーシャルを入れないと信者も集められない功徳の無い宗教（要旨）」
とか、素晴らしいうんちくがあったと思います。
たぶん、出典は戸田城聖版人間革命だったと思いますが。
（出典元が間違っていたらごめん。）

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 05:59:03.81 ID:fcw0QntT

母から電話があったが
ピンポイントで富士宮が異様に揺れた
ことのほか嬉しそうに話しておりました

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 07:06:14.04 ID:EAVHw0mf

>>30
創価脳な母だよな。
富士宮は大石寺もあるが、日蓮宗の名刹もあり、
浅間浅間大社もある。
しかも、創価学会員も住んでる。

つくづく、人の不幸を祈る宗教では、邪宗、邪教そのものの行為だよなぁ。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 07:10:02.19 ID:EAVHw0mf

まぁ、そこまでうれしく思うなら、大石寺の両脇は活断層だ。
で、あの周りにも創価学会員は住んでる。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 11:23:18.00 ID:TZm5M6S9

聖教新聞さー、たいしたこと書いてないんだから、エネルギー節約のために休めばいいのに。

どうせ、配達員は、お小遣い程度しかお金もらってないみたいだし。

印刷だけでも、電気くいますよ。

というか、今日の1面の、「題目をよくあげてた～」の話がうそ臭く聞こえるのは、ひねくれものの
2世の自分だけだろうか？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 12:28:41.33 ID:5fzM/NPk

おそらく今回の大災害で学会員は必死に祈っていると思う
そして、題目を何十時間も唱えたことだけに満足してしまい、金銭や物資などの具体的な支援は疎かになるだろう
俺も苦しんでいるとき、ただ祈っているよといわれて、喜んでいいのかどうかとまどったことがある
具体的解決に一切結びつかない祈りって本当に無駄ではないか？
それが疑問だった。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 12:41:00.79 ID:Se2AZUFH

きのう座談会に出た。東日本巨大地震の話でもちきりと思ったら、
震災の話は全くなく、選挙の話ばかりだった。信じられなかった。
東北・関東の同志に、援助物資を送ったり、ボランティアに出向く
方が、選挙より大切なのではないか？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 13:27:03.06 ID:5fzM/NPk

世の中震災で大変な隙をついて万全の選挙態勢で臨んだ公明党が大勝利しそうだ
おそらく選挙前に毎回やる票集めのための著名運動のテーマは地震津波対策だろう
そんなことより募金活動でもやったらいいのに

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 13:50:42.82 ID:Zf+SCWE1

>>27　企業広告が無くなっただけだよ。その分、紙面数の削除！

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 13:54:04.09 ID:VHOUpzTU

>>35
当たり前だ
何を言っているのだ？これごときの障魔に負けて法戦を投げ出してどうする？

選挙に勝つことで池田先生にお応えすることのみが、学会の『大勝利』なのだよ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 14:28:43.06 ID:b78BN6SW

阪神大震災のとき、まわりはどんどん仮設住宅とか移って行くので不安であせりながらも
まだ身動きの取れない人もいたから避難所にいた。
「いつまでも感傷に浸っているんじゃない」という池田先生からの伝言を婦人部長から
聞いてよけい落ち込んだなぁ。

その当時も思ったんだけど、今回もやっぱり「伝言」「メッセージ」だけなんだね。
聖教新聞の記事がやたら「先生のお言葉」持ち上げで、教祖様のようで
気持ち悪かった。

先生の言葉を支えにがんばるの？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 15:20:45.86 ID:VHOUpzTU

>>39
＞先生の言葉を支えにがんばるの？

甘えるな
先生を支えるためにがんばるのだ。

「ここでくじけたら先生をお守りできへんやろ？」by婦人部長
そゆこと

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 15:33:30.59 ID:Se2AZUFH

>>38

＞何を言っているのだ？これごときの障魔に負けて法戦を投げ出し
てどうする？

それが人間の言う言葉なんですか？同志の多くが亡くなったり、
怪我をしたり、水・食料に困ったりしているんですよ。

2万人近い人が亡くなり、取り残されている人が多数いて、避難所
でも続々と亡くなっている。原子炉が臨界に達して、大爆発し、
日本全体が放射能汚染されるかも知れないときに、のんびり
法戦なんて言っているときではない。

こんな非常事態のときに、友人を訪問して選挙活動をしたら、
異常な人間に見られる。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 15:36:32.01 ID:b78BN6SW

>>40
そっかー
先生は弟子に支えられないといけないぐらい弱い人だったんだね
普通、子に支えられるって毒親なんだけどね

でも、先生を守る事が仏法？信心？
なんか方向性が違うと思う

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 15:56:29.34 ID:yTBz0uen

過疎地で配達してる人に配慮はどうなん？ガソリン不足だから週１で良いんじゃない無料奉仕させ過ぎだよ本当に民衆の味方なんて嘘ばっかり先生なんかカルト団体の詐欺王様でしょ？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 15:58:28.82 ID:yTBz0uen

次創価学会はサークルでしょ
力も功徳も何にも無い!

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 16:04:58.90 ID:KJTEKiOJ

信心貫けば絶対に幸せになれる
↓
今月6日に地区の婦人部員が首吊って自殺
↓
絶対幸せWWWWWWWW学会員にとっては広宣流布の為に生き抜いたら首吊りも幸せらしいWWWWWWWW

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 16:15:05.34 ID:b78BN6SW

不思議なのは女子部でアラサーどころかアラフォー、アラフィーの多い事
男子部と見合いもするけど実らない
信心してたら見かけや環境など関係ないはずなのにね
先生の弟子同士なんだからそれでＯＫなはずなのにね

不倫も多い
信心が根本にあれば不倫は純愛だそうで

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 16:39:10.74 ID:D2cCz1rL

>>28
なるほど。ありがとうございました。
>通常は団体名で行われる顕彰を個人名でお願いしたい。
執行部が小細工して池田氏を神格化しているんでしょうね。
ほんと、うさんくさいですね。
そういう、おかしい部分は、どんどん書いて真実を明らかにしてくださいね。

でも、創価は世界規模で人道支援している団体なのに、ここの板はデマが多い気がしました。
おかしい部分がある＝悪の団体となるでしょうか。
例えば、今回の地震でも創価の人道支援(会館開放など)で、どれだけ多くの人が助かっているか考えてみてください。
「創価は滅びてしまえ」とか言ってる人は創価が人道支援をしてる事を知っているのでしょうか。

目的の為なら根拠もなくデマも流す。またデマと解っている人も反論すらしない。
こういう世の中にはしたくないです。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 16:54:48.45 ID:9MM4WcYe

>>47
>創価は世界規模で人道支援している団体なのに
その根拠は？
聖教新聞は大本営発表だから根拠にはならんぞ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 17:09:25.22 ID:Rqmo70qo

座談会にも暫く行ってない自分の所になぜ二週間に一度の割合で来る？前に「今の所会合にも出れないし、いつも来てもらって悪いから」と、断ったら二ヶ月は来なくなったが、また最近来る。あいつらの顔、言葉聞くと腹立つからここに来る

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 17:14:03.47 ID:Rqmo70qo

続きですスマソ。今回も災害の事話し初めたかと思ったら、最後は選挙の話し。
みなさんの所にもしょっちゅう来ますか？親や姉はバリだからこんな事言ったら言い返されるのわかってるから言いたくない。奴ら帰ったらいつもウジウジ考えてます

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 17:32:18.51 ID:D2cCz1rL

>>48
創価は国連広報局ＮＧＯとして登録されている。

阪神淡路大震災で会館開放していたと学会員じゃない知人から聞いた。
国際交流に行った人から人道支援している話を聞いた。

創価が人道支援してない根拠は？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 17:51:49.64 ID:9MM4WcYe

>>51
>創価は国連広報局ＮＧＯとして登録されている。
登録しているだけで活動をしている根拠になるのかね？

>阪神淡路大震災で会館開放していたと学会員じゃない知人から聞いた。
>国際交流に行った人から人道支援している話を聞いた。
世間一般の常識から言えば友人知人の又聞きは根拠にはならん

>創価が人道支援してない根拠は？
は？>>47に根拠を示せと言ってるだけだろうが
俺様が、いつ人道支援してないと言ったのかね？
少しは考えて書き込めよ頭の足りん奴だな

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 17:54:29.54 ID:lS6jL2r8

聖教新聞だけ読んでると施設を開放してるのもボランティア活動してるのも、創価学会だけって錯覚しちゃう

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 18:27:24.52 ID:D2cCz1rL

>>52
>少しは考えて書き込めよ頭の足りん奴だな
何で、そんなに感情的になってるの？
あなたが実際に見て違ったと言うなら、まだ分かるけど、こういう場合、話が成立しないパターンですね。

責めてやり込めようとしてると取られても仕方がないのでは？

>世間一般の常識から言えば友人知人の又聞きは根拠にはならん
私は友達の事を信じてるし納得して発言してるんですよ。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 18:31:23.12 ID:9MM4WcYe

>>54
だったら黙って消えろ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 18:41:16.36 ID:D2cCz1rL

>>55
そんな感情的にならなくても（笑）
私の言論の自由を、あなたに奪う権利がありますか？
それとも、余程あなたにとって都合が悪い事だったのですか？
失礼ながら、必死そうですが・・・。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 18:47:58.98 ID:9MM4WcYe

>>56
ん？面倒くさくなっただけじゃ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 18:53:00.65 ID:D2cCz1rL

>>57
かもね。

でも、一方的に私を責めて、自分は意見も根拠も言わないって、
おかしくない？

都合が悪いから、やり込めようとしたと判断するのが妥当かと思われます。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 18:55:31.90 ID:TcZAQTBl

>>56
だいたい創価内部で言論の自由ってあるのかよｗ
創価の人道支援なんて聞いた事ないなｗ　阪神大震災の時は会員だけ支援したと言うのを聞いたけどｗ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 19:07:13.49 ID:POuzkId6

俺も聞いたことないな。
見たこともない。
人の又聞きすらない。
創価学会なんてそんなものでしょ。
カルトだからね。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 19:15:29.46 ID:9MM4WcYe

>>58
しつこいなー　サービスだぞ！
まず、阪神大震災においては創価学会に限らず多くの宗教団体が援助活動を行っていた
しかし創価学会は平和団体・人権団体を標榜しながらも意に副わない人物には池田大作の
「反逆者は自殺するまで追い込め」という指導のもとに苛烈なまでに追い込む
そのような団体が僅かな援助活動を針小棒大に喧伝して善人面をしているのが気に入らん
ちなみに阪神大震災では山口組も援助活動をしていたが
だからといって山口組の反社会的行動が許されるわけではない
創価学会も同じことだよ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 19:27:03.62 ID:TcZAQTBl

>>61
阪神大震災の援助活動を自慢げに言うのは選挙立候補した奴とID:D2cCz1rLのような創価学会だけｗ

当たり前の事を恩着せがましく言う人間として恥ずかしい行為ｗ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 19:38:01.78 ID:D2cCz1rL

>>59
>創価内部で言論の自由ってあるのかよ
ある事はある。
言いにくい雰囲気で勇気が必要だけど、創価には基本的人権を剥奪する資格がないから。

>阪神大震災の時は会員だけ支援したと言うのを聞いたけど
私の友達が嘘ついてるの？
学会員じゃないし、そんな必要ないと思うけど。

>>61
>「反逆者は自殺するまで追い込め」という指導のもとに苛烈なまでに追い込む
これって犯罪でしょ。ヤクザみたい(笑)
これこそ根拠が知りたい。
しつこくて悪いけど是非、教えて。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 19:44:56.31 ID:POuzkId6

今、さかんに創価学会がやっている集団ストーカーがいい例じゃないの？

犯罪でしょ
ヤクザでしょ

youtubeにも出てるしね。
動画で出だしたら弁解のしようがないわな。

今後「集団ストーカーなんかやるわけがない」なんてバレバレのウソが
まかり通ることは許されなくなる。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 19:51:19.34 ID:VHOUpzTU

>>63
＞創価には基本的人権を剥奪する資格がないから。

当たり前。人権を“剥奪”って何それ？
しかもその資格って誰かから認可を受けるとかの代物？
相手の財産権を融通させようと働きかけたり、信仰思想の自由を否定する発言をはばからない
といった人権“侵害”なら、いくらでも実例があるけど…

それと、創価の追い込みぐあいを知りたいの？
原島や矢野の著作を読んで見な

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 19:54:13.99 ID:FCuChbFx

>>63
>ある事はある。

何これｗ　日本国ですか？

>私の友達が嘘ついてるの？

俺は会員だけって言うのを聞いたけどなｗ
財務のあてにならない奴は相手にされないってのも聞いたｗ

要はクリスチャンのようにホームレス相手に週に何度か炊き出しとか普段から
いろんな方面に困った人への救援活動を目撃していたら、あんたの友人の言う事
も信用できるけどねｗ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 19:57:39.43 ID:9MM4WcYe

>>63
根拠を知りたければ男子部の創価班に聞けばよろし
ただ、最近は甘くなって知らない場合も考えられるから創価班出身の壮年部なら確実じゃ
しかし、あまり嗅ぎまわらないほうが良いと思うがね
>>59の人も言ってたが創価学会に言論の自由は無い
俺様は学会幹部の不正を追及したとき色々とデッチあげられて脱会に追い込まれたよ
「親がどうなってもいいのか」とも言われたっけ
まぁこれからも組織に居たいなら見ざる聞かざる言わざるでやることじゃ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 20:01:22.21 ID:ZK5doZ50

阪神大震災のとき創価学会が会館を開放したことをことさら宣伝しているようだし、
今回の地震でもことさら宣伝しているようだが、そんなことはどの企業、団体でも
やっていることだ。むしろ、家を失ったり家族を失ったりした被災者を前にして
助けない、なんてことができるはずもない。

それより、阪神大震災の時に創価が義援金を出したという話を全く聞かない。
今回の地震でも、創価は義援金を出すと言わない。
すでに多くの一般企業や団体なども義援金の支出を決めている。

まさか、義援金を出さないつもりなんじゃあないだろうな！

69 ：忍法帳【LV１ｘｘｘPT】：2011/03/18(金) 20:04:24.59 ID:+Nb+bTEs

寧ろ明らかに考えて創価学会の不幸の原因何打よねー!?♪。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 20:05:02.14 ID:IiYnnP8M

>>67
周りの学会員も、でっち上げと知っていながら、ただ幹部の流すデマに頷いていただけですか。。。
何という非道い組織なんだろ、創価って。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 20:08:11.54 ID:FCuChbFx

>>67
>脱会に追い込まれたよ

憲法で保障されている言論の自由を実践すると、こういう目にあうって事ですねｗ
でも良かったじゃないｗ　脱会できてｗ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 20:08:45.78 ID:POuzkId6

？え？創価学会って会館を開放したことを宣伝したの？
テレビでは会社のビルやゲームセンターを開放している場面が出てたけど
あれも創価学会と同じように宣伝したのか？　宣伝するわけないよなー

さすが創価学会。尊敬するぜ。（嫌味たっぷりと）

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 20:09:23.63 ID:9MM4WcYe

>>70
いや、それは違う
組織の連中は幹部が流したデマを真実と思い込んでるんだよ
学会員にとって幹部の言うことは極めて重いからね
まぁ真実を知っていた人間も何人かは居たが多勢に無勢では勝てるわけもない

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 20:15:46.76 ID:IiYnnP8M

>>72
我が社は今回の災害で、被災者のために自社ビルを開放し、
社員有志でバイク隊を組織し、救援物資を不眠不休でピストン輸送した。
こんな企業は他にないです。
我が社は、民衆に希望を与え、未来を照らす灯台です。
↑
これは恥ずかしいよねｗ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 20:18:46.86 ID:ZK5doZ50

阪神淡路大震災で、創価が１円も出してないって言っている人がいるけど、
さっきググってみたら、なんと１億円も出しているじゃあないですか。
すごいですねぇ。
ところで、年末の財務の合計は２０００億～４０００億と計算されてますが。
すごいじゃないですか。１億ですよ１億。
たしか今回の地震で個人で１０億出した人がいたような。
それにしてもすごいじゃあないですか、１億ですよ。
池田氏の年収は４億～７億って長者番付に載っていたそうですが。
すごいですねぇ。１億も出していたなんて。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 20:19:25.07 ID:apgs9Eg/

いいカッコしたいだけの慈善ならぬ偽善団体だね。創価学会

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 20:23:29.05 ID:POuzkId6

>74
そんな企業があるわけないですよねー
恥ずかしいことを創価学会は臆面もなく…ようやるわ

地震のあったあの晩、東京でビルを開放して
トイレと休憩所がわりに使ってくださいと呼びかけていた社員がいた企業もあったらしいのに
爪の垢を飲ませてもらえ！創価学会のバカども。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 21:00:22.76 ID:D2cCz1rL

>>64
可能なら、そのyoutube　uｐお願いします。

>>65
>人権“侵害”なら、いくらでも実例があるけど
これは、確かにあるよね。悪気はないようだけど。
矢野さんの著作は２冊読んだけど、明電公事件があるから何か、「うさんくさい」んだよね。
信用できる部分もあったけど。
原島さんの本も読んでみる。

>>66
そうなんだ～。学会員に聞いたの？

>>67
>俺様は学会幹部の不正を追及したとき色々とデッチあげられて脱会に追い込まれたよ
>「親がどうなってもいいのか」とも言われたっけ
え～！！そこまで腐ってるんですか。幹部の不正って何？と聞きたいけど書きにくいでしょうからいいです。
だから池田先生と自分とか言ってるんでしょうね。
で、本気にとって不正をただそうとすると逆に追い込まれる。
私の経験上も確かに、そういうところがあります。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 21:08:47.75 ID:ZK5doZ50

「創価」「義援金」でググって見たら、
なんと創価学会はハイチの地震の被災者に
対しても義援金を送っていたのだ。
なんてすばらしい人道的な団体なんだ。
その額はなんと３００万円。
すばらしいことじゃありませんか。
数百人の副会長の１人分の年収の６％も送ってるんですよ。
こんなすばらしい団体は他にはありません。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 21:12:21.77 ID:D2cCz1rL

>>64
78です。
検索したら出てきたので大丈夫です。
見てみます。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 22:41:52.20 ID:1srRbXk3

>>74
そういう事はさりげなくやるから価値がある
恩着せがましく言うから嫌われる

>>75本当に一般向けに出したのか？　神戸の支部に出したんじゃねーのかｗ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 23:34:04.33 ID:fegxVLsT

アンチシンパ問わず、
女性車両に疑問を感じる人は、こちらへどうぞ。

【男性差別】女性専用車両に疑問を感じる学会員
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1300458426/

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 00:48:03.88 ID:Hr63DKxi

>>76
俺もそう思うし、もう創価学会自体むちゃくちゃ疑問があるわ。
喪家みたいなビジネス宗教団体なんて、必要なの？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 03:42:12.10 ID:j9URDuC9

>>49-50
上の人に座談会の出席率を報告しなきゃいけないんだけど
低いといい顔されない訳

裏ワザとして「家庭訪問したら参加としてカウントしてもいい」
てのがあって、つまり参加率を高く報告したいから来るんだよ

しがらみが特になければ脱会してあげたほうが
学会員も喜ぶよw

「訪ねてあげてるのに嫌な顔された！
信心する気ないなら辞めればいいのに！
入会されてたら訪ねない訳にいかないのに！」
と不満をぶちまけてる婦人部を見たことがあるw

みんな「この仏法に縁が（ごにょごにょ）」なんて言って
思ってても、辞めたら？なんて口にしないのに正直な人だw

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 03:54:01.84 ID:j9URDuC9

>>35
前に脱会を考えてた頃
「創価でないと出来ない事もあるかも…」と未練がましく考えてて

上の人に「創価って何か社会に対してボランティア活動とかしてませんか？
（道路清掃とかバザーとか）そういうのなら参加したい」と言ったら
渋い顔して「創価としては何もしてない。
個人的にやるのは止めないけど、
会員さんは選挙で忙しいのに更に何かボランティアを、とは言えない」と言われた

その後、未練なく脱会できたw

創価は権力には興味あっても
見返りなしに社会の役に立つことには興味なしw

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 08:32:11.80 ID:zhUv2miZ

>>75
その創価義援金一億のソースがあったら欲しい。
というのは、様々な巨大宗教法人の義援金比較データを作って、宗教団体間の義援金額競争を促したい。
幸福の科学なんて義援金を出すどころか、地震をネタに祈願料として金を巻き上げている。
こういうときこそ、偽善宗教どもを煽って民衆のために奉仕させるべき。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 08:38:12.38 ID:zhUv2miZ

>>79
300万なんて、金持ち活動家たった一人の財務金額だぞ。
800万世帯の日本一会員が多い宗教団体が出す額かよ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 08:55:42.15 ID:o2LsBkaW

気仙沼と大船渡の創価会館の被災状況を早く聖教に載せろよ、さすがにもう情報が入っているだろ。
気仙沼は避難所として使用されているみたいだから、大きな被害はないようだけど
大船渡は現在そういった情報がないからさすがに気になる。

信心をしていて助かった人の話はもういいから、残念ながら亡くなった人も聖教に載せて欲しい。
なんか隠蔽しているみたいで、それこそ犠牲者に申し訳ない。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 09:58:50.83 ID:lOwxaMFt

>>88
聖教は、創価学園や創価大学のスポーツが勝ち進めば記事にするが、早々負ければ記事にしない。
これと同じノリだろ。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 10:37:14.66 ID:vCzj28u6

今年は記念だから福運が凄いよ有り金全てやって先生にお応えしようと大幹部の指導普通の貧乏会員が(いつの時代の生活？)と言う位節約し保険解約して数百万千万として来たのに

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 10:42:22.24 ID:L8AFHwgW

昨年、
大船渡市長になられた方は、公明の単独推薦でしたよね…？

犠牲になった方々に合掌。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 10:42:31.40 ID:vCzj28u6

宗教団体として無税で伸し上がった創価じゃん
いま日本の生き死にが懸かってるんだよ無税の恩恵受けてきた分位吐き出しなさいよ 1兆円位何が地球の為にだよ
卑怯もの嘘つき詐欺王様頭に来る by 35年学会員でした。

93 ：五条厳護：2011/03/19(土) 10:58:33.66 ID:YX+2/ljk

こうした非常時にこそ人としての品格が問われている。
原田会長以下幹部が先生のメッセージを携え、困難危険をものともせず先駆している。
>>92のようなカキコは退転日犬臭工作員の組織的デマ捏造工作の告白かね？(爆笑)

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 11:10:50.80 ID:HUNSUvBH

どアンチ様のご冥福をこころよりお慶び申し上げます。 :2011/03/13(日) 00:09:55.35 ID:bEBdAVZe
被爆者まで出てもうたがなぁ滅茶滅茶やがな
アレもコレも全～部アンチのせいやでこのヤロウ

おいこらッ糞アンチども原子炉の中に入って燃料棒を引っこ抜いてこいやあぼけイ！

巻き添えを食った全被害者に謝れ死には死でもって償え
『日顕宗､法華講､正信会､妙信講残党､妙観講､日護会､＋共産党』
６プラス１のアホがぁ死んで謝れ！はよう死んじまえぃどあほ！

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 11:27:21.20 ID:lOwxaMFt

>>93
自分の文章の品格を考えたことがあるか？
いつも文の最後で品格のない(爆笑)していてなによりだ

94はあんたの品格のない仲間だ
なにか声をかけてやれ

96 ：五条厳護：2011/03/19(土) 11:49:27.42 ID:YX+2/ljk

>>95
ほう、なりすましを見破られた>>94君かな？早速毛むくじゃらの黒い足モロバレご苦労(大爆笑)

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 11:53:40.92 ID:mfx7GSko

>>64
>今、さかんに創価学会がやっている集団ストーカーがいい例じゃないの？
>犯罪でしょヤクザでしょ

一般的には訴訟問題ですよ。
内容証明送るだけでも、止む可能性大でしょう。
映像による物的証拠まであるのに、訴訟は起こさず、ネットで宣伝なんて
別の意図があると疑っちゃうな～！
お・か・し・い・よ。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 11:56:05.63 ID:SzxgUXDV

風評被害風評被害風評被害風評被害
風評被害風評被害風評被害風評被害
風評被害風評被害風評被害風評被害
風評被害風評被害風評被害風評被害
風評被害風評被害風評被害風評被害
風評被害風評被害風評被害風評被害
もう、どうでもいいじゃん。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 12:01:06.29 ID:bbwIaqVG

ブログ　白バラ通信　パンドラの箱

学会に対する訴訟文が載ってた。

100 ：95：2011/03/19(土) 12:11:31.04 ID:lOwxaMFt

>>96
相変わらず辻褄合わず、意味の理解できない文章書いてるな。
94と95(俺)が同一人物だと言いたいのか？
94は創価支持でアンチ批判、95はアンチ(俺)、I Dも違う。
創価支持の94があまりにもみっともないから、アンチの95(俺)が創価のふりをして94を書き込んだように見せかけたい、94と95はアンチ同一人物の仕業に見せかけたいってこと？
俺(95)は別に構わんが、一生懸命創価の擁護の書き込みしている94に大変失礼だぞ。
同士は大切にしてやれよ。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 12:15:48.61 ID:SzxgUXDV

風説の流布風説の流布風説の流布風説の流布
風説の流布風説の流布風説の流布風説の流布
風説の流布風説の流布風説の流布風説の流布
風説の流布風説の流布風説の流布風説の流布
風説の流布風説の流布風説の流布風説の流布
風説の流布風説の流布風説の流布風説の流布
どっちでもいいじゃん！　東北を助けよう！

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 13:17:47.26 ID:HUNSUvBH

:アンチ以外の被害者のご冥福をお祈り申し上げます。 :2011/03/12(土) 11:08:25.51 ID:mrD2PpXT

日本列島に仏罰が下ったな・・・
大地震発生以降メッキリ減ったアンチのカキコ・・・
アンチが殆ど死んだようだ・・・

誠に愛でたいこの事象心からお慶び申し上げます。

生き残ったアンチはグズグズせずに早く死ねばいいのに ^^

584:SOKA SOKA :2011/03/12(土) 21:13:58.28 ID:Ooe5g5wy
M8.8 死者・不明者1700人超･･･ありえへんがな何してくれてんねん！

天災地変は諸天の怒り !!! 嘘八百クソガセ並べて執拗に創価を
誹謗中傷「単なるゲスの悪口」を繰り返した結果の仏罰に他ならないにだ

巻き添えを食った全被害者に謝れ死には死でもって償え
『日顕宗､法華講､正信会､妙信講残党､妙観講､日護会､＋共産党』
６プラス１のアホがぁ死んで謝れ！アホか死んじまえぃどあほ！

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 17:41:43.43 ID:KaY53HKN

>>84
そうなんですか。裏技カウントなんですね
でも脱会までできないヘタレです。親、親戚との関係もあるので。あ～ホントに嫌ですね家でヒソーリとしていたいのに

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 18:22:46.20 ID:WpW8utNh

諸天善神とか仏罰とかは創価脳の中にしか存在しないおとぎ話だ。
釈迦は仏罰を説いた事は無い。
諸天善神なんて居る訳が無い。
居ると言うなら姿を現わさせろよ。<<102よ。
そんなものは日蓮のホラ話だ。
諸天善神で信者を釣り、釣針の戻しは仏罰だ。
信者が逃げては儲からん。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 18:26:07.53 ID:WpW8utNh

ついでに言うなら、諸天善神の居ない証明なら出来るぞ。
諸天善神に守られているはずの創価の会員数は公明党議員数から見て減る一方。
創価の本部は、外国人が領事館ごと逃げだす東京にある。
これで諸天善神が守っていると思っているのか？
地震も日蓮時代に言われた原因を平気で言いそうだな。
頭大丈夫か？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 22:29:51.89 ID:zj798O6S

>>97
訴訟をおこしているかどうかはわからないけれど
警察には訴えているらしいぞ。
ただ、警察の中にも隠れ創価学会員がいるようなので誤魔化されるとかで
見えない圧力を感じるらしいがね。

これのどこが「お・か・し・い」と言えるのか
逆に問いたい。

107 ： ◆nR0QKwo/p2 ：2011/03/19(土) 22:35:42.11 ID:sKrKKWj6

余震が続きますね。
母に電話したら様子がおかしく心配になって見にきた。

民主になってから世の中が悪くなった！
後期高齢者だの無縁社会だのそれに民主が国民を見殺しにするから若い人は仕事に就こうともしないしものを買わないし
姪は奨学金返さないとブラックリストに載るっていうから保証人にならなきゃいけないし
挙げ句に天変地異で原発(ry

と延々と延々と延々と延々と延々と延々と延々と延々と延々と話し続ける両親。
めまいがしてこちらがダウン。
笑顔を見せてよ。こっち向いてよ。
ほかの親戚も負けずに強信者だから会いたくない。

普通の家族ってどんな会話するのかなあ。
普通の家族ってどんなのかなあ。
家族ってなんなんだろう。家族っていらないよね。

108 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/03/19(土) 22:54:59.43 ID:8wTmv219

親から、金がないから仕送りしてくれとさ。
何のための信心なんだよ。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 00:13:18.66 ID:1lJ0sMCs

>>107
〇〇のせい
〇〇のせい
〇〇のせい

お母様は見事な他力本願だね
偉大なる指導者からしてそうだから、師弟不二だね
お母様は創価脳症の末期だね。お見舞い申し上げます。

110 ：風説でない事実：2011/03/20(日) 00:14:41.09 ID:X+yaS4F4

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 02:21:07.12 ID:CvcCfDVl

>>106
>創価学会がやっている集団ストーカーがいい例じゃないの？犯罪でしょヤクザでしょ
>youtubeにも出てるしね。動画で出だしたら弁解のしようがないわな。
って言うから私はyoutubeを見て思った事へのコメントですよ。

あなたが言ってる件が、何の事件の事か解らないのでソースよろしく。

>見えない圧力を感じるらしいがね。
ってのも正直、病気じゃないかとも思うし。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 03:55:54.63 ID:KwXBFj/j

学会員で死んだ人会館でまとめて葬式したらいい

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 11:25:10.41 ID:ZTBhNdw+

>>111

youtubeの何を見た？
集団ストーカーに限らず、警察は「創価学会」の名を出すと曖昧にしがち。
日蓮正宗がビラを配っているところに出現するストーカーとかね。

「見えない圧力」これのどこが病気？
病気なのは創価学会の体質であって、圧力を感じる人の問題ではない。
かつて言論封鎖・統制を強いた創価学会の体質は健在だ。
知りたければ自分で調べなよ。
今時、ネットで調べればバンバン出てくる。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 13:00:59.88 ID:XnSqtlRn

ださいなー

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 14:31:51.22 ID:d4faew9M

>>107
確かに、どれだけ立派な文字が書いてあっても、物質としては単なる紙切れである偶像に祈れば何とかなると思っている、頭の狂った家族はいりませんよね。
うちも>>108さんのご家庭と同じでちょくちょく親が金をせびります。金をせびりに来るときだけ下手に出てヘコヘコします。5年も経つとケロリと忘れて態度がでかくなります。
今度金をせびりに来たらこう言って追い返すつもりです。

「南無する相手が違うぞ。お前らが南無してんのは妙法蓮華経だろ。金が欲しいなら妙法蓮華経に頼めよ。俺に南無してんじゃねぇよ。」

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 16:48:28.64 ID:CvcCfDVl

>>113
創価集団ストーカーのyoutube数本見たよ。
被害者が多いのに、検索しても創価集団ストーカーに対する法的措置とってる話が出て来なかったから、
おかしいと思った。
信憑性があるから白バラ通信を読んでみてよ。
創価集団ストーカーに関しては、こういう信憑性が見当たらないんだよね。

>「見えない圧力」これのどこが病気？
あなたの文章から、そう感じただけだよ。
実際読んでみないと解らない。

白バラ通信　http://wrpandora.blog.shinobi.jp/Category/1/

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 16:59:10.21 ID:4tXdRMgO

創価は資産10兆ぐらいあるだろ？
1兆ぐらいポンと被災地に寄付してやれ！ 1兆ぐらいやったところで痛くも痒くもないだろ。CMに金使うのもやめてその分被災地に寄付するべき！

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 17:49:27.52 ID:ZTBhNdw+

>>116

白バラ通信読んだ。
集団ストーカーについてはスレも立っている。
これは２ちゃんだけではなくてmixiでも話題になっている。
確かに「被害妄想ちゃうの？」「デマか？」と思わせるものもある。
だから鵜呑みにするつもりはない。
ただ、出てくる話が全部ウソとも事実とも言えないってこと。

ところで、あなたは創価学会員？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 17:55:43.81 ID:PVcJt++y

ツイッターで日本ユニセフ協会は怪しいとあり調べたらビジネスですって
学会と同じ創価学会は一部の幹部の為の[宗教ビジネス]です

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 18:01:29.50 ID:CvcCfDVl

>>118
私は非活3世です。
>出てくる話が全部ウソとも事実とも言えないってこと
その通りだと思う。
でも、創価の組織犯罪は騒がれてる割に法的処置の情報がない。
私が犯罪被害にあったら弁護士立ててでも自分を守ると思う。
被害者が多いんだから内容証明くらい送る人が出るのが普通じゃない？

121 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2011/03/20(日) 19:43:21.78 ID:njqb+vpj

ひさしぶりにROMしにきたら、スレの空気変わってる？

>>119
本当にちゃんと調べましたか？
私も以前ちょっと調べました↓が、デマだと思いますよ。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1168911339/987-990

検索に沢山引っ掛かるからとか、ネットのあちこちで言われてるというのは、
情報の正しさを担保しません。集団ストーカーの話も、同じだと思いますよ。

>>120
私も、同感です。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 20:02:53.16 ID:1lJ0sMCs

頑張れ未活
強引に投票所に連れて行かれても、公明公認候補以外や白紙で投票したっていいんです。
日本国は、誰に投票するかを自由に決められる権利をあなたに保証しているのですから。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 20:03:21.85 ID:CvcCfDVl

>>121
120です。
同じ意見の人に会えて、うれしいです。
一般的に考えて「相手も特定出来ている」まして「物的証拠まである」となると
強気で内容証明くらい送りますからね。
私が被害者なら早速、弁護士立てます。
だって怖いもん(笑)

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 20:03:48.46 ID:9vMoRkMW

民主の悪口言ってないで
選挙で負けたと認めれば気が楽になるのに。
祈りが叶わなかったんでしょ？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 20:11:10.93 ID:ZTBhNdw+

>>120
>被害者が多いんだから内容証明くらい送る人が出るのが普通じゃない？

どこまで法的手段をとっているかはわからない。
法的手段をとっているとしても
その内容まで公表しているのかもわからないよな。
裁判まで発展したケースでも公表は難しいだろう。
調べたら出るかもしれないがね。
裁判の判決が簡単に手に入るなら、創価学会の勝率とか内容まで出せる？
そんなデータがあるのなら見てみたいものだ。

>検索に沢山引っ掛かるからとか、ネットのあちこちで言われてるというのは、
情報の正しさを担保しません。集団ストーカーの話も、同じだと思いますよ。

当たり前。「情報量が多いから正しい」とは言っていない。
創価学会が「800万世帯もの会員数を誇る正しい宗教」
と言っていることと同列。

たくさんある情報量の中に本物も偽物もあるってこと。
その割合は…俺的に７：１

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 20:31:40.52 ID:w/rEywWz

>>121
日本ユニセフは、寄付金25％に群がる募金ビジネスだよ。
少なくとも、ボランティアではない。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 20:31:53.98 ID:CvcCfDVl

>>125
でも、「白バラ通信」のように信憑性のあるブログ立ち上げて
「法的措置とってる」と書く人が全く居ないって変じゃない？
被害者は多いのに。

私が検索したところ、信憑性のあるものが１つもなかったけど。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 20:45:15.68 ID:ZTBhNdw+

>>127

変？　別に。

>警察署では、あなたを守ることを最優先に考えて相談体制を整えてい
ます。つきまとい等をされたら、すぐにあなたの自宅の最寄りの警察
署(警視庁ストーカー対策室)にご相談ください。あなたの申出に応じ
て、「つきまとい等」を繰り返している相手方に警察署長等から「ス
トーカー行為をやめなさい」と警告することができます。
さらに、警告に従わないで相手方がつきまとい等をした場合は、東京
都公安委員会が「その行為はやめなさい」と禁止命令を行うことがで
きます。禁止命令に違反して「ストーカー行為」をすると、1年以下の
懲役又は100万円以下の罰金が科されます。また、あなたが「ストーカ
ー行為」の被害にあっている場合は、警告の申し出以外に、あなたが
相手を告訴して、処罰を求めることができます(告訴しなければ検挙す
ることはできません)この罰則は、6月以下の懲役又は50万円以下の罰
金です。これらの他にも警察は、あなたからの申出により、ストーカ
ー被害を防止するための教示や防犯ブザーの貸出しも行っております。
※ 　警告実施後、約90％の者がその後の行為をやめていますが警告後
の行為者の動向については、定期的に被害者等との連絡を行うことに
より、適切な対応に努めることとしています。　　　

先ず「警告」だってよ。
法的手段で解決できたらそれで済むお方もいらっしゃるだろう。
自分だったら？　どうするかなあ？　　

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 20:50:15.08 ID:e+qyvm94

たびたび停電しているっていうのに
座談会の結集報告を求めるなんて
もう気が触れているとしか思えない！

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 21:08:21.43 ID:nntGodD/

吐き出しにきた
随分前に母親と一緒に学会のおかしさに気付いて、
揃って未活になったのはよかったんだけど

何かある度にお互いに過去の事を悔やんで、言い合いになるのが辛い
失った時間とお金、人生が重すぎて…
自分は３０年近く、母は５０年だ
使い込んできた金額だって相当なもんだ
結婚してもいいぐらい好きだった人と破局もした
（縁がなかったと言えばそれまでだが）
今現在も経済的に苦しい思いをしているし、問題も色々ある
学会なんかに縁してなければって話に一回なると
母が今までの人生を否定し始めて、自分も辛いし、
喧嘩になって、どうにもならなくなる

こんな事なら気付かないままが良かったのか、と思ったりもするんだが
でも気付いた今となっては続けていくのも地獄だったと思う
だったらこれから頑張って生きていくしかないんだが…
とにかく早く乗り越えられるようになりたいよ…本当にしんどい

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 21:23:31.12 ID:ZTBhNdw+

>>130

脱会、お疲れ様でした。
莫大なエネルギーを消費されたでしょう。
気持ちの整理には時間がかかるでしょうが…
失った時間と金銭面と精神面を取り戻すには時間がかかっても仕方がないのかも…
気の利いたことは何も言えなくて申し訳ないのですが…

132 ：資料屋 ◆bfimNvQTb. ：2011/03/20(日) 21:31:08.47 ID:XfGZkFNq

>>126
ああたね、お金を動かすにも金がかかるわけね。わかります？
それとも日本ユニセフで活動する人は全員霞でも食べて生活しろってか？
ちなみに日赤は管理人件費と管理事務費で事業収入の28％ほど使ってます。日赤も募金ビジネスか？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 21:44:47.54 ID:3a5xZ5hb

>>132
言っている事は理解できるが、程度というものがあるだろう。
そもそも集めたお金に応じて取り分が上がる仕組みが理解できんよ。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 21:48:43.22 ID:w/rEywWz

>>133さんの仰る通りですね。

>132さんは認識が甘い。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 21:59:20.69 ID:Hq2HkqQc

>>130
お疲れ様です。
日蓮正宗においでなさい。
あなたは目がさめた。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 22:04:37.86 ID:3a5xZ5hb

聖教新聞は創価学会大船渡会館の被災状況を一刻も早く発表しろよな。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 22:12:25.33 ID:ZTBhNdw+

日蓮とは手を切った方がいいと思うけどね。
もっと言うと宗教から自由になることがベストかな。

どうしても日蓮から離れられないのであれば日蓮正宗か？

未活・脱会された方の自由だから外部の俺が言うことではないが。

138 ：五条厳護：2011/03/20(日) 22:14:52.00 ID:ngSM5RXZ

>>130-131
未活というのに脱会したと返す、自己矛盾にすら気付かぬ日犬臭得意の自作自演かね？(笑)
>>130君の言う事が本物なら、純真な信心を貫かないから三障四魔が出来する。
日々の幸福はしっかり組織と師と共にある学会活動の中からしか涌現しないと心し給え。

>>135のような臆面もなく毛むくじゃらの黒い足を晒し上げる工作員ご登場とは蛇足だな。
大震災の法力もないどころか直下型地震直撃して悪逆非道日犬臭も詰みが近いな(爆笑)

139 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2011/03/20(日) 22:15:20.07 ID:njqb+vpj

>>132 資料屋さん
いつも心強いご指摘を頂き、感謝です。

>>133 >>134

「日赤は管理人件費と管理事務費で事業収入の28％」

この数字↑に比して、日本ユニセフ協会はどう“程度が違う”のか、そこに何ら具体的な反論は出来ないのですね。

>>133 >>134こそ、話の通じない人間だと思いますよ。
そのような反論は、明確に数字と根拠を示した指摘に対して、失礼です。

140 ：130：2011/03/20(日) 22:22:47.30 ID:nntGodD/

>>131
ありがとうございます。
時間はかなりかかるかもしれないですが、
母の事も考えて、どうせ生きるならば前向きに生きられるようになりたいです。
がんばります。

>>135
申し訳ないけど、もう宗教とかはこりごりなので
何かの宗派や組織に属する事は今後の人生において無いです。
あくまで親がやっていたからやっていたに過ぎないし

141 ：資料屋 ◆bfimNvQTb. ：2011/03/20(日) 22:23:17.74 ID:XfGZkFNq

>>133
ほう、じゃあ旭川市社会福祉協議会（収入287,546,000円）と日赤（同25,085,900,629円）が同じ総人件費で活動しろとでも？
お前の言ってることのほうが滅茶苦茶。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 22:27:46.44 ID:3a5xZ5hb

>>139
は？何言ってんのお前？
そもそも俺は日赤と比べてどっちが悪質とかいう話をしているつもりはないし
それに>>132が出してきた数字も細かな明細が分からないので、何とも言いようがない。
1000000人から100円出してもらって一億集めるのと、
1000人から10000円出してもらって一億集めるのとでは、経費の違いも出てくるわな。
とにかく>>132の数字だけでは何とも言えない。
コテ同士で馴れ合ってんじゃねえよ、キメーんだよ。

143 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2011/03/20(日) 22:29:18.54 ID:njqb+vpj

>>130
たまんないですね……ただ、世の中に蔓延るこの種の団体は創価学会だけではありません。
本当に高い授業料ですし、お気持ちの整理には時間がかかるでしょうが、
同じように苦しんでいらっしゃる方も沢山います。元創価学会員に限らず。
あなたは一人ではないということだけは、どうぞお心に留めおかれて下さい。

心無い横やりを入れる自称信仰者もおりますが、そのような阿呆は無視して、
愚痴を吐き出すのにネットを上手にご利用下さいね。

>>137
正宗は、創価学会と目糞鼻糞なので↓おすすめ出来ませんね。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1299946497/45

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 22:30:33.85 ID:3a5xZ5hb

>>141
言ってる事が分からん。日本ユニセフの話じゃないのか？滅茶苦茶なのはお前。

145 ：資料屋 ◆bfimNvQTb. ：2011/03/20(日) 22:33:47.77 ID:XfGZkFNq

日赤の決算報告
ttp://www.jrc.or.jp/about/report/kessan/index.html

日本ユニセフ協会決算報告
http://www.unicef.or.jp/about_unicef/about_keisan.html

思う存分眺めてくださいな。ちなみに参考までに様似町社会福祉協議会決算
http://www14.ocn.ne.jp/~s-shakyo/kessann.html

様似町社協は2777万円ほどの人件費で活動できてるのに日赤は29億も人件費使ってる！悪質だ！ってことになるわな。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 22:34:15.94 ID:d4faew9M

>>119
・創価学会は一部の幹部の為の[宗教ビジネス]

私もそう思います。池田名誉会長の言葉を借りれば、今の創価学会は「悪質な企業的宗教」ですね。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 22:35:44.38 ID:ZTBhNdw+

>>138
五条厳護←何だこの人？
おめでたいヤツか憐れなヤツかどちらとも言えんが勝手にやってくれ。俺は知らん。

148 ：資料屋 ◆bfimNvQTb. ：2011/03/20(日) 22:36:09.37 ID:XfGZkFNq

>>144
いや、だからさ、集める額に対して定率で人件費使うのが許せないんだろ？
だったら集める額に関わらず定額で活動しろってことになるよな。
すると旭川市社協よりも日赤は悪質な募金詐欺団体になるわな。
様似町社協と比べればさらに悪質さが浮かび上がるｗ

149 ：資料屋 ◆bfimNvQTb. ：2011/03/20(日) 22:43:13.74 ID:XfGZkFNq

決して日本ユニセフの全てが正しいとは言わないが募金の額に関わらず定額で活動しろというのは狂気の極み。
もっとも今回の地震災害の義援金を日本ユニセフに送るのは反対だけどね。他の事業に回すと明言してるから。
被災者にしたら余るということはありえない。数百兆も集まったというなら別だが。

150 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2011/03/20(日) 22:45:19.08 ID:njqb+vpj

>>144
「集めたお金に応じて取り分が上がる仕組みが理解できん（>>133）」

↑↑↑

「旭川市社会福祉協議会（収入287,546,000円）と日赤（同25,085,900,629円）が（集めたお金に関わりなく）同じ総人件費で活動しろとでも？」

実に分かりやすいご指摘ですが？

あなた方はネットで聞きかじった「日本ユニセフは悪質！」という噂話を鵜呑みにし、
その間違いが認められず意地になってるようにしか見えません。

そういう人は、たとえ創価学会の過ちには気付いても、またあっさり同種の人物・団体に
引っ掛かる可能性があります。気をつけましょうね。

151 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2011/03/20(日) 22:55:03.15 ID:njqb+vpj

レスが後先になってしまいましたが、

>>123
私も嬉しいです。こういう話題は、何故か話が通じない人が多くて困ることがあるので。

私は、脱会スレのテンプレ置き場や避難所を管理させて頂いてるんですが、あちらのスレにも
たまに集団ストーカーを主張する人がやってきては、住民さんに噛みついたりするんですよねぇ……。

ただ、件のブログも信憑性には？が付きます。訴状の内容については判断を保留していますが、
その他の点に胡散臭いことが多すぎるので。↓でちょっと触れてますけど。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1298548907/355

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 22:57:30.90 ID:w/rEywWz

>>145
何故か、役員の給与が情報公開されていませんね。
町内会を末端組織とした集金システムですよ。

153 ：連投規制・・・・：2011/03/20(日) 23:37:18.07 ID:3a5xZ5hb

何か俺、地雷踏んじゃったかなｗ

>>150
＞「集めたお金に応じて取り分が上がる仕組みが理解できん（>>133）」

これは単純に言えば、ある団体（ここでは日本ユニセフ）の一年間の活動で集まった募金額に応じて
上がり（取り分）が増えるってことで、他団体と比べての話ではない。
それぞれの団体で募金の集め方や活動実態が違うのだから掛かる経費も違うのは当たり前。
ただその一団体の活動経費は募金の額にかかわらず本来は不変だろう。

仮に日本ユニセフが去年と今年で全く同じ経費をかけて活動していても
募金の額の違いによって取り分が違ってくるのはおかしいんじゃないの？って意味。

＞あなた方はネットで聞きかじった「日本ユニセフは悪質！」という噂話を鵜呑みにし、

まあこれは言われてみればそうかもしれないな。
正直ウィキペディア情報を基にしているぐらいだからｗ
でも、そんなに間違ってないんじゃないかな？

＞そういう人は、たとえ創価学会の過ちには気付いても、またあっさり同種の人物・団体に
＞引っ掛かる可能性があります。気をつけましょうね。

いやいや、これはお前と資料屋って奴のことだよｗ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 23:38:27.95 ID:ZREkXLgr

>>145
日赤の社員は毎年500円以上出してる個人・法人
活動費はこれ（＝社資収入）で賄われてる
義援金として集まった金は全額被災者に行くよ
この部分からピンハネしてる組織とはちょっと違う

155 ：資料屋 ◆bfimNvQTb. ：2011/03/20(日) 23:54:03.93 ID:XfGZkFNq

>>153
一応言っておくが25％ってのは「ユニセフ本部が決めた上限」な。25％以内に経費を収めろってこと。
実際に25％きっちり持って行ってるわけじゃない。それは日本ユニセフの決算資料見ればわかる。
だからまったく同じ経費しかかかってないなら日本ユニセフの取り分はまったく変わらない。

> ただその一団体の活動経費は募金の額にかかわらず本来は不変だろう。

そうすると日赤の経費も不変ってことになるわな。オカルトだな。

156 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2011/03/20(日) 23:57:25.46 ID:njqb+vpj

>>153 >>154
さすがにスレ違いな内容だから、そろそろ聞きかじりの思い込みにしがみつくのはやめて、自分で調べて欲しいんですがね。
そもそも、私も資料屋さんもガセネタを批判してるだけであって、日本ユニセフを擁護してるわけじゃありませんよ。

> 義援金として集まった金は全額被災者に行くよ

行きません。最初に示した>>121のリンク先を読まれてないでしょう？
この事例では、NHK海外たすけあい募金として集まった（つまり実際の募金活動の経費は日赤が負担していない）お金を、ただ受け入れ分配するだけで、
全体の5%に当たる3800万円を日赤は“集まったお金から”管理費として遣っています。悪質ですね。(笑)

まあ当たり前の話なんですけど、ボランティアや募金活動は魔法じゃないんだから、
集まったお金が全額被災者に行くなんて非現実的なことは起こりえないのです。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 00:04:14.47 ID:WEyRa+OU

http://kimamalife.blog.drecom.jp/category_26/2
>つまり、総額7億3000万円あまりの寄付金をNHK海外たすけあい募金から受け入れ、それを国際救援・開発協力分野に6億9000万円使い、残りの3800万円は募集管理費として使ったということになる。

リンク消えてるけど

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 00:12:12.56 ID:hZGo5Z5e

日本赤十字社社長（近衛忠煇）は、日本ユニセフの役員も兼任してるな。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 00:35:23.55 ID:/jS/V044

>>128
以前、変な男にストーカーされた時、警察に行った。
「パトロールを重点的に行います。戸締りに気をつけて、出来るだけ証拠を集めてください」
と言われ、集めた証拠を持って言ったら、なんと「我々は事件が起きないと何も出来ないんですよ」と言われた。
だから警察なんて信用していない。
何かあったら、すぐ法的解決が一番、確実。
内容証明送れば、相手も近寄って来なくなる。
被害者は、始め警察に行くけど、何もしてくれないから結局、法的手段をとる流れだと思う。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 00:57:58.54 ID:/jS/V044

>>128
159です。それに警告なんかしてもらっても殆ど解決しないでしょ。
現実は、そんなに甘くない。
事件があってから本格的に動くのが警察。
そんな考えだと事件に巻き込まれる可能性が高くなるから気をつけて。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 03:19:49.51 ID:/jS/V044

>>151
>こういう話題は、何故か話が通じない人が多くて困ることがあるので
一般的に警察で解決するくらいに軽く考えられているからでしょうか。
そちらのスレ、現実味があって面白そうです。
ゆっくり拝読させて頂きます。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 08:36:03.66 ID:4133ubvE

集団ストーカーの被害者が法的手段をとっている証拠がないから信じないという主張は
逆にいうと、物理的な証拠さえのこらなければいいと集団ストーカーしていると考えることができる。

風評被害とか名誉毀損は、ただでさえ立証することが難しいんだから、創価もそのあたりには
気をつけているだろう。

ただ池田か東日本大震災についても、姿を現さないところをみると
もう健康状態はかなり悪いと思われる。未曾有の国難にあたっても
なにもできないのだから、次期後継者の発表は近い。

ただ、創価や池田家の膨大な資産を巡って、内紛がおこり創価が分裂することは
じゅうぶんに考えられる。そうなったばあい公明党も維持できなくなり
各界に入った総体革命のメンバーもまとめることができなくなり
これまで押さえつけてきた創価の犯罪が一挙に表ざたになるだろう。

創価を恨んでいるものは多い。そうした者たちが反撃、復讐をするに違いない。
ここにいる２世３世の人たちも、それに巻き込まれることになるだろう。
事前、覚悟だけはしておくほうがいい。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 08:57:06.71 ID:hTTeBiQ6

>>155
＞だからまったく同じ経費しかかかってないなら日本ユニセフの取り分はまったく変わらない。

経費って自己申告でどうとでも弄れると思うけどな。
漢検みたいに身内企業で回しあったりとかもあるし。
25%の枠内の話は知っていたが、逆に言うなら25%以内ならいくらでも「経費」として中抜きできるって事じゃん。
ただこればっかりは憶測の話になるんで、何とも言いようがないか。

個人的には日本で金を集めてユニセフに送るだけなのに
20億ぐらい経費がかかるもんなのかな？って思うが。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 09:26:04.29 ID:gIFRzeY3

>>162

なるほど。

>集団ストーカーの被害者が法的手段をとっている証拠がないから信じないという主張は
逆にいうと、物理的な証拠さえのこらなければいいと集団ストーカーしていると考えることができる。

参考になった。
人の考え方って参考になるものと参考にならないものがあるね。
ありがとう

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 10:47:43.42 ID:/jS/V044

159です。
何もしてくれないから→実質的に警察には事件抑止力になる程のものを発動出来る権限がない。
に訂正します。
一生懸命やってくれている警察の皆さん、失礼しました。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 14:46:21.17 ID:Vw6MHjiJ

スレチだけど
こんなときに地方選挙の内部固めをほのめかすメールきた。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 14:56:06.16 ID:77brrjwB

スレチだけど友人台帳の作成は無理。今はマジで無理。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 15:02:21.63 ID:86uUyYmT

財務を一口やったつもりで募金を一口やらせていただきました。
学会は金には困ってないのだから、今年の財務はすべて震災の被災者の方々へ寄付したらいかがですか。
え、なんですって？震災被災者に募金しても功徳がもらえないからいやですって？

お前ら死ねよ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 16:49:06.05 ID:v+/7PA2j

>>168
ワロタw
同じ事考えてた

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 18:08:03.43 ID:DljY+XdK

>>167
『友人台帳』だなんていうヒューマニズムなネーミングは廃止して、
『選挙リスト』又は『販促リスト』で桶

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 18:49:15.97 ID:Oy+wAxIb

髙倉良一という教授が創価を相手に裁判を起こしたらしい。
本人の身の安全のためにも拡散して欲しいとのことなので
拡散することにした。
以下のURLに訴状が載ってます。
http://wrpandora.blog.shinobi.jp/Entry/15/
読んだ感想は、創価学会って狂気、という感じです。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 19:59:56.85 ID:PwW94tsZ

>>168
じゃあ学会に財務すれば功徳出るかっつうと、功徳出ないのにね。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 22:39:58.69 ID:R5G1mwhk

学会に財務すれば功徳が出ますよ。
もちろん、財務を貰った方だけに、
明確に財産が増えると言う功徳が出てます。
創価学会は功徳のかたまりです。

払った会員の方は、嫌なお金が消えてなくなると言うすばらしい功徳が得られます。
お金嫌いの人にとっては、本当にすばらしい功徳です。
過剰に財務をして、借金まみれになっても、
働かなくてもお金が入るすばらしい境涯を得られます。
夢のような生活ですね。働かなくてもお金が入るんですから。

破産して生活保護です。
では、すばらしい境涯に期待して。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 22:43:51.76 ID:R5G1mwhk

>>135
日蓮正宗？
どれだけカルト教団を生んだんだ。
その独善的教義に問題があるから、カルトを発生させたんだろ。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 01:15:47.81 ID:CbW/DWdi

功徳が出るとか出ないとか、その考え方自体が危険だろ。
所詮は、どういう形でどんな功徳が出るのかなんて、誰にも答えられない。

深夜CMサプリみたいに効果があるとか、ないとか。
この場合そういうのは不実の告知だったり、薬事法違反なわけでしょ。

宗教内の金銭事情は、世間では一切関知されないわけだし、
そういう根拠・裏付けのない言葉に騙されて、
結果、財産をなくして恨むようなことだったら、はじめから財務なんかしなくていいと思う。

余剰資金を組織の運営のために生かして貰う程度の考えでいいんじゃない？

あの人がああ言ったからといって、どうせ補償なんてしないんだから、
そういうくだらない口車に乗らない方がよい。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 07:46:37.40 ID:1hpOGxfh

>>171
読んだ感想

いくら創価が悪く、且つ嫌いでも
それを説明する為に６冊１０００ページの
文章を渡されたら、そりゃ奥さんびっくりするわな

まあ気が済むまで頑張れ

177 ：フィット海援隊：2011/03/22(火) 09:48:03.39 ID:PcE0cg7y

>>１71
福本氏、矢野氏に続いて　高倉氏ですね。ＦＹＴ海えん隊だな。
フィット海援隊たち　頑張れ

でも殺人予告して、脅しだけに終わらない団体だから、
全国で次々と　脱藩して　立ち上がるには勇気がいるだろう

Ｘディが近いので、全国学術部や混迷党から続出を！！！

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 12:54:01.95 ID:sMWmK5/0

>>48
国連ＷＦＰの用紙見て思いだした。
アボリション2000の署名活動を創価経由でやった事がある。
今更だけど、一応、根拠にあげてさせて頂きました。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 13:40:28.41 ID:SW2Nyl0n

>>175
久遠名字のお題目を信じ唱えさせていただいくこと自体が大功徳であったことに未だに気が付けないで煩悩を貪り続ける創価学会なのでありました…

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 14:25:27.97 ID:NC7aob8w

都議会議員選挙なのに公明党議員の応援に全国から東京に応援に来るのはおかしい。
都の住民でもないのに都政に口出ししないでくれ。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 14:26:50.08 ID:NC7aob8w

中国人が大陸から大勢やってきて日本の国会議員選挙の選挙応援やってるようなもの。
どうかんがえてもおかしいだろ。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 14:33:45.71 ID:BXl+XIWp

功徳が出ないような宗教に用はない。
自分の力でどうにもならない事で悩んでいたから題目の功徳を頼ったのに。
何が境涯革命だWWW自己満足だなWWW

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 14:39:48.80 ID:foL1i7Hv

今日も日顕宗工作員が平日午前から必死にカキコ乙w
1カキコ1円の誹謗中傷バイトそんなに楽しい？ww
>>182　功徳乞食乙www

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 14:47:16.88 ID:NC7aob8w

学会活動どんなに頑張っても、選挙の戦いで戦っても、題目どんなにあげてても、まったくやってない人と同じように地震や津波であっけなく死ぬ。
学会の功徳って何？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 14:51:55.62 ID:BXl+XIWp

>>183
学会の信心すれば絶対幸せになれるとかぬかしているが、今月うちの地区の婦人部員が自宅で首吊って自殺した。
学会員は首吊って自殺しても境涯は仏なのか？明らかに地獄界だよな。首吊って苦しくない人間なんていないんだから。
功徳出せないんだから「題目を一遍でも唱えれば無量無辺の功徳あり」なんて指導すんなよ。詐欺師が。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 14:58:16.50 ID:NC7aob8w

学会員は一般人が普通に受ける人生の苦しみのみならず、余計な苦しみを受ける。
選挙を頼む苦しみ、財務を支払う苦しみ、活動のし過ぎや子供への活動の強制で親子関係がうまくいかない苦しみ、活動ばかりで時間のない苦しみ、
その他、ただでさえ大変な世の中なのに、苦しみばかりを増やしている。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 15:48:12.51 ID:NBI50p3L

>>183
＞日顕宗工作員

層化の思考ってネット右翼の思考回路に似てるね

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 17:15:31.38 ID:WuNgDLQ6

>>186
苦しみばかりを増やしている。
当方いわゆる活動家です。
妙に納得しました。
気付きをありがとう。
活動から卒業予定です。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 20:44:01.75 ID:sMWmK5/0

>>188
すいません。
よければ、創価の現状を教えてください。
現在の創価は成果主義ではなくなりましたか？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 21:45:32.92 ID:fJ4mFgAi

>>184
>学会の功徳って何？

現実を直視せずに自己満足に浸れる
そういう功徳

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 22:20:45.15 ID:nyK9431L

それは功徳というより、“孤独”との表現が適切ではないだろうか。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 22:39:14.09 ID:SW2Nyl0n

>>191
絶対的孤独境涯？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 02:44:25.02 ID:0P3zsptS

>>186
逆に私達ほど苦しまずにオッサンオバサンになってしまった人がかわいそう
苦しい人生経験積んでしまえば、周りのどんなものも小さく見えてしまう
というのが創価の言い分

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 07:46:51.54 ID:JmTHyefy

中国の大気圏内核実験による日本人の成人男子集団の放射性セシウムの体内放射能は
チェルノブイリ事故の１０倍
https://soar-ir.shinshu-u.ac.jp/dspace/bitstream/10091/10940/1/Engineering45-01.pdf

中国の大気圏内核実験による放射能調査を実施した結果、高空浮遊じん、雨水ちり、
地表浮遊じん、牛乳中の１３1Iの調査に影響が現われ強放射能粒子も観測された。
数県において限出限界以上の数値が検出された
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/about/ugoki/geppou/V21/N11/197622V21N11.html

中国核実験によって日本は1960年～1970年代の長期にわたって被曝し続けた
青森では1963年に最大でセシウム137が２０００Bp/m2以上観測された
http://www.aomori-hb.jp/ahb2_08_t01_term.html

1976年9月26日，中国がロプノール地区上空において規模200kt程度の大気圏内核実験を
実施した．この影響により，当県においても9月27日～10月4日にかけて浮遊じんの
全β放射能が最大2.5 Bq/m3まで上昇した．この最大値は核実験後，2～3日後に
出現した．また，9月28日～30日にかけては，降下物中に強放射能粒子
（ジャイアントパーティクル）が最大80個/m2確認された．粒子1個の放射能は
最大3,330Bqもあり，Ge半導体検出器によるγ線スペクトロメトロリーの結果，
Zr-97，Nb-97，Sr-91，Y-99，Nd-147，Ce-143，Te-132，I-132，Np-239，Mo-99，
Tc-99，Y-93 等の核分裂生成物が検出された．
空間放射線量率も平常値と比べ3%程度上昇した．さらに，茨城県では，原乳中の
I-131が最大5.6 Bq/l検出された．
http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Article/H18-35kasuga.pdf

1974年に中国が大気圏核実験を行い，東京に雨とともに放射性物資が降った．
学生だった私はガイガーカウンターで人々の頭髪や衣服などを測定．
その数値は，福島の病院で被曝された方々と同程度以上，都民の多くが被爆した
はずだが，それによる健康被害は現在にいたるまで報告されていない．
http://twitter.com/hayano/status/46978697999286273

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 16:50:52.05 ID:sAyPWYfq

放射線関連の各地のデータをまとめたサイトがありました。

http://pow-source.com/311/

大本営発表が信用ならない、という方はこちらで随時チェックを。 ←創価の鯖板より転載

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 23:29:48.84 ID:zvBahF/o

われわれソウカハンは、先生の側に立つ。会員の側には立たない。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 23:33:34.76 ID:zvBahF/o

死神は先生の側に立つ(笑)。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 00:35:22.16 ID:Sgr3es9y

創価板きってのまともで賑わっていたスレなのに
今日になっていきなりコピペが張られてたり過疎っているのは何故？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 08:15:14.95 ID:/bFD9cRu

さすがに水道の蛇口から放射能出てきたら、
いくらノーテンキなお花畑でも、選挙なんて
バカらしくてやってられんだろ・・

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 21:48:13.04 ID:/lL5sZQh

マジレスだけど、クソ作安定期。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 23:17:39.68 ID:T1sl7cmx

>>199
選挙で大勝利すれば、必ず日本は良くなると思ってるから桶
放射能は題目で勝てる!!
家が無くても対話はできる
屋内退避でも電話線がある
ガソリンが無くても財務でいただいた便せんで友人に激励(＋投票依頼)ができる

法戦を妨げるものは何もない(ｷﾘｯ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 00:19:58.54 ID:3RRj9fYG

>>198
>>193があまりにも正論すぎて皆レスに詰まってしまったから

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 06:52:34.25 ID:7C9wmzrU

「池田先生を尊敬してる」＝「池田教祖を崇拝してる」

カルトは言葉の意味を巧みに操って自分をかざりつけたり正当性を見せつけたり
するんだね。言葉の意味を自らの利益に資するために変更して使ったりもね。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 08:20:35.94 ID:4qju6oXW

>>201
脳みそに制御棒が入って、思考が冷温停止の
状態になったわけだな・・・

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 13:50:47.27 ID:lNTLhJaW

創価教育の被害者加藤くんが死刑判決を受けました。
これも「重きを転じて軽く受く」の現証なのでしょうか？

206 ：そうか　そうか：2011/03/25(金) 13:52:25.92 ID:ZEMm03AF

その加藤くんって誰のことでしょうか？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 15:15:51.34 ID:6MvqWO81

夜露四苦

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 19:13:35.19 ID:21/YbRSS

核は未来の子どもへの贈り物

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 20:34:37.76 ID:YCzUux8p

>>205
>創価教育の被害者加藤くんが死刑判決を受けました
デマじゃなければ立証よろしく。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 21:47:35.01 ID:QccXpPOD

ここの方なら、教えて頂けそうなのでお聞きしてもいいですか？

まず、私はクリスチャンです。宗教や信仰に関心がありますので、創価学会の男性と
信仰とか宗教のしくみとか話が合って、仲良くなったんです。
そうしたら２０歳も年上なのに「君に触りたい」とか「女を感じる」とか、言ってきました。
私は既婚で（相手はバツ１の独身）その事は、承知済みのはずです。

創価学会は、キリスト教と違って「不貞厳禁」とか「性欲は信仰の妨げ」みたいな
戒律はないのですか？
うまく言えませんが、そんな程度の邪心や人間の欲に対して、何の制約もない宗教
なのですか？不倫や浮気なんて、何らかの信仰がある人は、心が咎めるものなんじゃないですか？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 22:08:30.24 ID:/5s9dSTJ

>>210
＞創価学会は、キリスト教と違って「不貞厳禁」とか「性欲は信仰の妨げ」みたいな
＞戒律はないのですか？

ありません。
但し“創価学会の信者の間”での男女関係のトラブルは
場合によっては除名処分になることもあります。
ただ、特に宗教の教義としてそういった不貞を禁じているという事は無いですし
実際問題、創価学会員の間でもそういったトラブルはちらほら聞かれます。

＞そんな程度の邪心や人間の欲に対して、何の制約もない宗教
＞なのですか？不倫や浮気なんて、何らかの信仰がある人は、心が咎めるものなんじゃないですか？

創価学会の信仰活動はそういった我欲を抑える事につながるものではないです。
もちろんそういった欲を抑えた生活を行っている創価学会員もいますが、
それは創価学会員であること以前にその人の人徳によるところが大きいです。

ですから、あなたの場合ですと、その創価学会員は
そこらのスケベなオッサンと何ら変わりないと思いますよ。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 22:11:44.41 ID:BRPTHcr6

>>210
創価学会に限らず日蓮系教団には末法無戒という考え方があって
教義に反しない限りは　あらゆる行為が許されると思い込んでいる
日蓮正宗の腐れ坊主は末法無戒を盾に肉食妻帯をしているし
創価学会員が性に奔放なのも同じ理由からじゃ

↓末法無戒について↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AB%E6%B3%95%E7%84%A1%E6%88%92

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 22:33:08.69 ID:Di4a6ViA

アンチは世の中、敵だらけに見えてるのね
かわいそうな人。
助けてあげたい。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 22:35:48.65 ID:Hgt+6JSK

創価の孤立をアンチが代わって上がることはできないのです。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 22:48:10.86 ID:3RRj9fYG

>>214
＞創価の孤立

創価の人にお世話になった事無いと100％言い切れますか？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 23:48:55.33 ID:z+RcOcbM

>>215 逆に問う！創価以外の人に世話に成った事は無いのか？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 00:04:34.88 ID:XdW22yix

>>215
あなたに賛成。
創価の方は社交的で面倒見がいい人が多いから孤立してる人は逆に少ないと思う。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 00:43:10.20 ID:9MUh5sJg

　　　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ　　　　ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　　 )
　　ﾉ::`ｰ_-_ノﾉﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜こ・・・断ったはずの聖教新聞が入ってる！？
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`￢
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 02:15:10.22 ID:enniskme

社交的で面倒見が良いのはFになるかそれともZまでやれるか見定めるため。聖教新聞とってくれるかどうか見定めるため。面倒見てやって悩みを見極め、隙あらば会員にしようと手ぐすね引いてる。
裏がなけりゃ正真正銘徳のある人なんだよな。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 14:19:40.77 ID:XdW22yix

とりあえず>>205はデマって事でいいの？

>>219
学会員が、お金もらってやってる訳じゃないのに、そこまで言ったら可哀相でしょう。
問題は創価の体制にあるんじゃない？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 15:17:09.01 ID:gc/zxHqf

>>220
加藤はデマ。

ついでにいうと、良く言われる宅間守もデマで妙観講だったらしい。
サカキバラもデマだが犠牲者に学会員がいる。

ガチなのは最近で言えば、取手のバスジャック通り魔と、熊本の3歳女児殺害者。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 16:06:30.57 ID:seVXRijv

>>221
＞宅間守＝妙観講

ソースは？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 18:55:20.93 ID:enniskme

>>220
可哀想、ねぇ。学会員に面倒見てもらった人がF頼まれたり新聞とるの頼まれたりしたら、きっとすごく幻滅すると思うよ。
「信頼していたのに」ってね。「自分に親切にしてくれていたのはこういう事だったんだ」と思う人がいても不思議じゃない

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 19:11:48.31 ID:XdW22yix

>>221
ありがとう。
デマの主な発信源は一体、何処なんだろ。
世間がデマを信じると、結局2世3世が嫌な思いをするんだよね。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 19:37:35.51 ID:aDKAyuxu

>>221
デマだったの？
柏のバスの事件はすぐ学会員だってでたよね？
秋葉原の事件の学会員疑惑は週刊誌に載ってたとかじゃないんだ？

226 ：友好の輪：2011/03/26(土) 19:38:39.33 ID:leSHVG0w

新聞の一つも自分意思で断れない貴方こそ情け無い人間だと思うよ
それにさ，世の中利害関係しか存在していないと思っている貴方が
可哀想に思える　本当に人の情けに出会った人生経験も無いようだね
だから全てを利害に結び付けて判断する貴方は気の毒だよ　学会員に
面倒見て貰った人がと言うけど実は貴方自身の事の様に思えるけど・・

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 19:50:41.93 ID:aDKAyuxu

自称「友好の輪」さんはご新規さん？
あまり見慣れない文体ですね…

182ヶ国の友好拡大乙

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 19:51:57.28 ID:XdW22yix

>>223
学会員でも新聞や党の政策内容を良しとして個人的に勧める場合は、そうならないと思う。
やはり、活動＝福運と教え一律化してる創価の体制に問題があるんじゃない？
そういう意味では学会員も創価の被害者だと思う。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 21:00:59.26 ID:mfdaApb6

俺は選挙活動と池田崇拝が飲み込めず活動を止めた。おかしな事なんて数えきれない。が、震災後に池田のメッセージが出て内心ほっとした。あの文章だけが支えになっている被災者もいるだろう。もし仮に学会が弱者に寄り添わなくなったら、俺は本気で両親を脱会させる

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 21:22:08.39 ID:btw+9WeT

>>229
創価学会は弱者に寄り添い続ける
弱者に寄り添って財務と労力を搾り取るためにね

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 21:24:43.81 ID:btw+9WeT

センセーは楽観主義でいくんだというが、その楽観主義のせいで津波の心配のある沿岸部に家を建て津波に飲まれたり、
原発がありえない放射能漏れ事故を起こして被害が拡大している。
センセーの楽観主義はとんでもない指導だった。

232 ： ◆nR0QKwo/p2 ：2011/03/26(土) 21:52:39.06 ID:OFvi0QUa

納豆ごはん食べたい

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 22:18:28.81 ID:btw+9WeT

さすがに今回の地震・津波・原発事故で、洗脳された学会員の意識の一部にでも、学会活動をやっていても
まったくやっていない外部や未活と同じように、場合によってはそれ以上に被害に遭うということがわかったのではないか。
他の学会員の安否確認で津波から逃げ遅れた学会員は多数いたと思われる。

それにいくら財務をしても学会本部は被害にあった学会員に財務を返してくれるわけでもないし、選挙をどんなに頑張っても放射能の被害から学会員だけ
癌にならないわけでもない。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 22:25:38.62 ID:0sh+Oy/5

>>232
被災者？

>>233
震災直後の聖教で子供を会館に避難させた後、年寄りの学会員の様子を見に行ったら
津波に巻き込まれてしまった母親の話が出ていたな。
その人は津波に流されたものの幸運にも家屋の2階に引っかかって
そこで一晩過ごして翌朝会館に戻ってきたらしいんだが、
こんな感じで亡くなった学会員の人って多いんだろうな。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 22:37:21.10 ID:eo0NxGEg

逆に、親が洗脳からさめて我が子がバリ活で困ってますっていう話しは無いのか？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 22:41:29.09 ID:eo0NxGEg

子がバリ活で困っているっていうスレが皆無なんだが

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 22:56:56.12 ID:btw+9WeT

子がバリで困っているという訴えは少ないだろう
元はといえば、草加に入会させたのは自分の責任だから自分の責任を追求されるのに加え、
お互い経済的、心理的に独立しているのだから、二世三世の子供が親に食料や住居を依存せざるを得ない状況とは全く異なる。
それに、バリの子を持つ親は50代以上だろう。
その世代は２ｃｈなんて見ない。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 23:21:10.17 ID:DwtLAlIB

>>237
学会１世親の方が洗脳からとけやすいだろ。ある程度一般社会で生きてきたんだから

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 23:22:27.36 ID:DwtLAlIB

５０代以上の世代は２ｃｈなんて見ないて、統計でも取ったのか？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 23:37:10.97 ID:gU9G15Nj

ネットは悪だと刷り込まれてんのに見るわけないだろ
週刊誌さえ見ないんだぜ？ましてや２ちゃんなんて見やしない
週刊誌を見たときと同じ反応をするだけ
学会員は自分に都合の良いことしか見ないんだよ
都合の悪い事実や人間は全部デマで悪人と決めつけてかかるのが学会正義

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 23:43:42.06 ID:DwtLAlIB

>>240
いやだから、一般社会経験がわが子より豊富な１世が刷り込みを受けるか？
鳥のヒナじゃあるまいし。
２世３世の方がＭＣ、洗脳が強いだろ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 00:07:54.56 ID:W32gwcbj

>>239
統計ってｗあるわけがないだろうが。常識でわかるだろｗ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 00:40:47.35 ID:3TbNrld/

2007年6月26日付日本経済新聞朝刊よりテキスト起し

日本のネット利用者にネット掲示板「２ちゃんねる」を使っているか聞いたところ、
閲覧経験のある人は七七．四％に達した。書き込んだことのある人は一一．〇％で
少数の人の書き込みを多くの人が閲覧している。世代別では、閲覧しているのが
最も多いのは二十五－二十九歳で五十六％。十二－十九歳、二十代前半、三十代も
五割を超えた。
書き込みが最も多いのは十二－十九歳で十四％だった。

きみたち、てぃーんえいじゃーだったのか

244 ：中田氏 ◆tr.t4dJfuU ：2011/03/27(日) 00:48:08.21 ID:NRsw5cBm

子供の玩具にされるのが草加か＾＾

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 00:58:16.44 ID:VZ+K/3lo

>>244
うむ。この狭いケージの中で遊んでなさい

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 01:00:52.40 ID:Ym0Rr5p/

我々大人達は社会の中で仕事をするから、きみたちはここで戯れていなさい

247 ：ギャグ係 ◆dQO3LlCLQE ：2011/03/27(日) 01:16:25.38 ID:N39KeCTr

　ん？　創価は大人しか居なくて有職者だけだと言いたいの？
おかしいな。無職のおっさん創価が居たけどね。

　それとも、その社会とはカルト界の事かな？
薄っぺらな機関紙に世界の全てが網羅されてると妄想してるみたいだしね。(-人-)

248 ：ギャグ係 ◆dQO3LlCLQE ：2011/03/27(日) 01:19:07.81 ID:N39KeCTr

　２ちゃんに大人の創価が来ないとすると、>>245-246は大人の創価では無い事になるが、
”我々大人達”とも書いている。

　相変わらず創価は嘘吐きで火病ですな。(-人-)

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 01:20:38.03 ID:Ym0Rr5p/

釣れた

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 01:21:41.80 ID:Ym0Rr5p/

雑魚だけど＾＾

251 ：ギャグ係 ◆dQO3LlCLQE ：2011/03/27(日) 01:25:18.06 ID:N39KeCTr

>>249-250
　こういうのがカルト創価の人間性ですよ。よく分かるでしょ？
閲覧者はよく見て行って下さいね。(-人-)

　この板の、どのスレに行っても見れますけどね。

252 ：223：2011/03/27(日) 01:32:30.80 ID:PP//iwTg

>>226
先ず、俺は3世

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 01:55:25.76 ID:aX3tNeOk

>>237
年寄りをバカにしすぎ
所得で引っかかってる可能性はあるがｗ

http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/statistics/data/100427_1.pdf
インターネットの世代別の個人利用率をみると、６０歳以上の世代において、インターネットの
利用率の伸びが顕著。特に６５～６９歳代では、５８．０％（対前年比２０．４ポイント増）と大幅に
増加している。

また、所属世帯年収別にみると、低所得者ほどインターネットの利用率が低くなっている。

254 ：223：2011/03/27(日) 02:04:44.95 ID:PP//iwTg

>>226
ミスった。続き。俺は3世で、5年間バリ活だったよ。

・新聞の一つも～だと思うよ

↑俺の分のマイ聖教は取らせてない。大白蓮華も

・それにさ～に思える

↑日本は資本主義社会だよ？利他だのなんだの言ってるけど綺麗事。人の幸せを祈って「その結果として」宿命転換、人間革命という名の自己の利益を期待しているくせに。

・本当に～無いようだね

↑わずか数行の書き込みで顔を合わせた事もない人間の人生経験を推し量るとはWWW流石に、如来秘密神通之力の使い手は「思考の短絡さ」が一味違うWWW

・だから～気の毒だよ

↑それはどうも。でもね、現実はそんなに甘くないよ。分かるでしょう？資本主義社会では利を求めないと生きていけないのよ。どんな綺麗事並べても、あなたはお金がないと生きていけないでしょう？それと同じ。意識しているか無意識かの違いだけ

・学会員に面倒～思えるけど‥

↑新聞頼まれたり選挙頼まれたりする人の気持ちになって考えてみなよ。
頼む側が「こんなに素晴らしい新聞・政党はない」と思って薦めても、頼まれる側に興味がなかったら、それは単なる「ありがた迷惑」なんだよ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 02:15:18.81 ID:rPasZjN9

>>254
そっちの層化機関紙の代金て、誰の収入から払ってんの

256 ：254の続き：2011/03/27(日) 02:17:50.08 ID:PP//iwTg

>>226
ほんのちょっと前までエホバの商人とかいう宗教の人が家に来てグダグダ話してたけど、興味もないのに勝手に来ても迷惑だと感じた。
その時思ったんだよ。「あぁ、俺の友達も折伏してた時こういう気持ちだったんだ」ってね。

ここで本題。学会に全く興味がない人Aさんが困っていた。近隣に住む学会員Bさんが面倒を見てやった（この段階ではまだAさんはBさんが学会員である事を知らない）。
Aさんは当然Bさんに感謝する。しばらく時間が経ってBさんはAさんに新聞啓蒙や支援依頼をするようになる。Aさんは学会に興味はない。
でも、Aさんは邪険にはできない。Bさんには世話になったからだ。

さて、世の中には「なんだよ。あの時俺に親身になってくれたのは、新聞とらせたり公明党を応援して欲しかったからなのかよ」と考えるAさんがいたとしても、不思議じゃないんじゃないか？

そして、現代の日本で創価学会や公明党に興味・好感を持っている人間が果たして何人いるのか？

決して多くはないんじゃないの？

多いんなら、わざわざ支援依頼なんてしなくても、もっと議席を伸ばしてるだろ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 02:25:45.92 ID:PP//iwTg

>>228
あなたにはそういう経験があるのかな？それなら俺には何も言えない。
創価学会の体制よりも、創価学会が宗教団体である事が問題なんじゃないかな。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 02:26:45.11 ID:rPasZjN9

>>256
あなたが折伏して入会した人はいるのかな

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 02:34:29.52 ID:PP//iwTg

>>255

・そっちの層化機関紙の代金て、誰の収入から払ってんの

誰の収入？贈呈なら学会員の収入。贈呈でないなら、とってくれる人の収入だと思う

>>258
１人も決まらなかったよ。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 02:37:10.48 ID:rPasZjN9

>>259
１人も決まらなかったか。
それで、過去に迷惑かけた人には今どうやって責任とってるの

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 03:34:48.07 ID:W32gwcbj

>>253
年寄りがネットやってるのなんて知ってるつーの
バリの親もやってる
だが２ｃhまではやらない
せいぜいミクシどまりで満足してるよ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 03:45:43.96 ID:Zjitbwq0

>>251
ん？このお方は釈迦派さんじゃないかな？
ここには創価意外にも>>94（外道の四徳以下さん）>>121や>>141の（正義の味方さん）>>205（デマデマさん）他
様々な立場の方が居るんですよっ（笑）
楽しいところです。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 05:31:39.45 ID:GM8PRqLF

>>260
259では無いが、創価学会のやり方が会員を知らず知らずのうちに
他人に迷惑をかけさせてるんだよ。
そんなことで迷惑かけた責任まで末端に負わせるなよ。
責任とる方法なんて無い。彼も被害者だ。

創価上層部なんて、立正佼成会にすり寄った時でさえ、謝っていないぞ。
まぁ、冷たい目で見られたようだが。
（日蓮宗側では小樽法論の録音盤がある。日蓮宗側によると、創価の小樽法論はフィクションで、
実際は観客のやじり倒しで、学究肌の講師を立ち往生させたと言っている。
論戦前は、観客はやじらない、双方の観客は半々とのルールを無視して、大量動員して創価だけで埋め尽くしたらしい。
そのため、録音盤はヤジの連続であり、法論にならなかった。その後、日蓮宗側はルールを守らない相手との法論？
とやらをしなくなった。まぁ、法論以前に、仏教史に反する日蓮教義だから、どっちも
間違いと確定しているが。）

本当に救う気なら、創価自身が無料配布新聞を提供すべきだよ。
誰の負担であれ、末端や義理で払わせる時点で金儲けだ。
公明党も職員から出せば、創価から給与を払わなくて済むからな。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 06:10:45.88 ID:ks3K4QVr

レッサーパンダの着ぐるみきてた男による女子大生殺人事件も創価

最近ではリュックサックに心ちゃん詰めて殺害した山口芳寛も創価

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 06:47:07.27 ID:rPasZjN9

>>263
知らず知らずのうちに折伏(迷惑)をするのか？
たとえば「知らず知らずのうちにあなたのお金を盗んでしまいました」で済むか？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 08:02:17.01 ID:uYM+hDO/

だっせ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 08:10:37.47 ID:W32gwcbj

中立的な物の見方をあえてするなら、
学会二世三世による凶悪犯罪の事例をあげるのはあまり意味が無い
学会二世三世が凶悪犯罪を起こす割合が一般人と比べて多いか少ないか、その原因がなんなのか、それが問題だ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 08:46:30.60 ID:uq1YvKjU

２世３世が学会のおかしさを確信した瞬間

産まれた瞬間確信しました

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 09:15:29.60 ID:UfnGng7+

熊本・3歳女児清水心ちゃん殺害
祖父母　独占インタビュー「わが孫山口芳寛は
なぜ殺人者に変貌したのか」
▼父親と確執「おじいちゃん子だったのに」　
▼「モンハン」と「ロリコン本」親友の急死で…　▼母、祖父母は熱心な学会員
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 09:41:52.39 ID:W32gwcbj

二世三世は学会にハマった親からの洗脳を放射能のように毎日受け続け、一般人の親子関係や一般人の人間関係がなんなのかわからず、
不登校や引きこもりという形で問題を抱えやすいと思う。実際そういう未来部を多く見てきたし自分もそうだった。
親が学会員でなければと夢想することもあるが、もしそうだったら学会が縁で出会った両親の結婚もなく自分も生まれていないというこのジレンマ。
一般人には理解不能だろう。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 09:46:41.78 ID:W32gwcbj

育ててもらった親に感謝しなさい。良く言われる言葉だ。
それはそうだが、二世三世は洗脳を受け、なにか問題があると題目が足りないからだ、
学会活動やらないからだと両親にまともに扱われなかった憎しみのほうが大きいのではないだろうか。
その矛先が凶悪犯罪に向かっているとしか思えない。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 10:44:34.88 ID:rPasZjN9

>>271
あなたもその予備軍というわけか

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 10:48:06.70 ID:rPasZjN9

悠長に２世３世を批評している場合ではないぞ。自分のことだぞ

274 ：259：2011/03/27(日) 11:14:11.81 ID:PP//iwTg

>>260
ｽﾏｿ。「連続投稿ですか？5回」とか出て書けなかった

責任‥？金銭的な面では何も迷惑はかけてない。俺は新聞屋じゃないから新聞啓蒙はやらなかった。
ただ、過去に折伏して家が分かるやつ、連絡が繋がる、会ってくれるやつには「嫌な気持ちにさせて悪かった」と謝ったよ。たった１人だけどね。
他の友人は皆音信不通。謝りたくても謝れない。家も分からない。

275 ：259：2011/03/27(日) 11:21:57.08 ID:PP//iwTg

>>263
サンクス。生まれてから2ヶ月後に強制入会させられた身だけれども、学会活動は自分の意志で始めたから自分の意志で止めたし、会える人には謝っておいたよ。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 11:42:19.84 ID:rPasZjN9

>>274
新聞啓蒙はやらなかった？
>>254
>↑新聞頼まれたり選挙頼まれたりする人の気持ちになって考えてみなよ。
>頼む側が「こんなに素晴らしい新聞・政党はない」と思って薦めても、頼まれる側に興味がなかったら、それは単なる「ありがた迷惑」なんだよ。

新聞を頼んだんじゃないのか？

277 ：259：2011/03/27(日) 11:54:19.76 ID:PP//iwTg

>>276
新聞啓蒙はやらなかったよ。何度も言うけど、俺は新聞屋じゃない。
折伏する時に持参した事はある。
でも、「聖教新聞とってくれ」と頼んだ事は一度もない。折伏が決まってたら薦めてたかも。

新聞啓蒙の経験がなくたっていきなり家に来て、読売であれ朝日であれ毎日であれ新聞の勧誘されたらウザいよな？帰れと思うよな？
そこから想像力をはたらかせて、学会員の新聞啓蒙もウザいと思われるだろうな、と判断した。

278 ：259：2011/03/27(日) 11:59:52.02 ID:PP//iwTg

>>276
俺は聖教新聞が素晴らしい新聞だと思った事は一度もない。
でも、御本尊は「すごい」と感じた。だから、折伏はした。公明党の実績も納得のいくものだったから、支援依頼もした。

嫌な気持ちにさせただろうから、その点は謝罪した。

でも、金銭的な迷惑はかけてない

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 12:36:53.83 ID:W32gwcbj

二世三世は日本人として団結しようなどと言われてもピンと来ないだろう
日本人というアイデンティティーよりも学会員としてのアイデンティティーしか持っていないのが二世三世だ
だから震災復興よりも募金よりも選挙や財務となってしまう
そう育てられてきたのだから仕方がない

俺も創価に育ったため日本人としてどうのこうのという愛国心はないが、同じ人として寄付させてもらった
学会員は日本人としてはもちろん、人として寄付しようという気持ちもなくしているのではないかと思う
やるのは功徳の貰える財務だけ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 12:56:47.15 ID:7O62iqvl

>>279
誰に寄付したんだ？被災者か？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 12:59:59.64 ID:ckZ0M65N

学会員が財務で維持してきた会館が避難所になっている
功徳だ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 13:28:57.86 ID:TPLFd8+l

>>277
聖教新聞を購読しなければ、会友・会員にはなれない。

　●創価学会への入会条件。

　　　（１）２名以上の会員による紹介と本人の意思の確認。
　　　（２）3か月以上の機関紙の購読
　　　（３） 2回以上の座談会への出席
ttp://www.ma.mctv.ne.jp/~sgi/page095.html

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 13:48:55.71 ID:24EElEBl

>>282からすると、>>278は本当に３世で、５年もバリ活してたのか？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 13:49:00.94 ID:wPajlnhA

>>282
あほか　そんなもんは関係ねーんだよ
入れられれば既成事実を作り上げてでも入れるのが学会魂

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 13:51:01.83 ID:TPLFd8+l

>>284
折伏者が自腹を切ることは、よくあることだろう。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 13:54:49.96 ID:wPajlnhA

>>285
あるある　会合関係では相手が知らないうちに数に入ってる事もあるしな

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 14:00:16.41 ID:1gSPtx+R

と、脱会者が言っております

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 14:03:31.59 ID:FQgnz2Gi

なりすましバリ活は狂気活動家を演じ、なりすましアンチ２世３世は自分が正常である事を演じる

これ法則

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 14:12:58.03 ID:wPajlnhA

>>287
それで煽ってるつもりか？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
学会員と言われるほうが恥ずかしいわ
脱会者には自由がある！夢がある！脱会者最高！

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 16:37:48.05 ID:EVHoF96x

聖教新聞は無償配布にすべき。
他の宗教団体とかは、無償で冊子を配ったりしてるじゃん。
一般の新聞の丁度半分のページ数で２０００円近くもとるなんて、
儲けすぎ。
ちょっとしかない社会面はよそから買ってきた記事で埋めて、
あとは取材が簡単な体験談などで埋めている。
元手いらずの大もうけである。
配達は無冠の友にやらせればいいし。
そんなにお金を儲けたいのか。金の亡者め。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 16:47:20.81 ID:uYM+hDO/

学会員宅に間借りしてやってるわな
学会員は奉仕で配達やってる
少しは謝礼渡すのかもしれんが
いやいややってる人もけっこういるんだよねw

292 ：277：2011/03/27(日) 17:07:51.63 ID:PP//iwTg

>>282
あなたは外部の人？本決をとっていないのに、新聞啓蒙するなんて無謀じゃないか？俺はそんな折伏のやり方はしなかったよ。
上？で書いたけど、俺は1所帯も御本尊授与できた事はない。でも、決まってたら聖教新聞とるように言ってたかもしれない。
御本尊授与できるかどうかも分からないのに、新聞とってくれなんて言えない。信頼関係崩れちまうよ。

>>283
学生部と男子部でやったよ

>>284
俺もそう思う。とにかく御本尊授与させる事、それが大事、みたいな空気だった。折伏と新聞啓蒙は別物って感じ。

>>285
知り合いが本流決めた時に、入会者からは見えない所で知り合いが会館の事務？上の幹部？分からないけど、誰かに1万円渡しているのを見て俺は疑問を感じた。「あれ？なんで金渡してんの？もしかして入会金？学会って入るのに金とるのかよ」って。

>>286
いわゆる水増しだね。真面目な人はそれができなくて苦しむ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 17:19:41.11 ID:FQgnz2Gi

>>289
君の汚いやり方がバレて、信用なくして脱会したのか？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 17:32:42.03 ID:olcK/pDj

おまえら、めでたい奴らだな。

配管ぶっ壊れて、世界初の大事故が起きてるのに。
放水すれば汚染水ダダ漏れでただ燃料が高温、再臨界になるのを
ただ見てるだけしかないこの事態に。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 17:46:42.53 ID:wPajlnhA

>>293
別スレの書き込みを確認したがバリ活ぽい書き込みをしているようだな
バリ活ならバリ活らしく２ｃｈなんかやってないで活動をしたらどうかね？
いまは統一地方選直前で２ｃｈをやってる暇なんかないだろ
中途半端な事をしているから組織の実態も何も分らんのだ
学会が正しいと思うのなら精一杯頑張って壁にぶち当たってこい
そして玉砕して現実を知ったのなら２ｃｈなり何なり好きな事をやればいい

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 18:24:46.41 ID:WUoE53mT

都知事選挙は誰にいれようかな

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 18:46:59.88 ID:Zjitbwq0

私も>>284に賛成。
>>282は現実離れしてるけど、学会員ですか？

298 ：固井雲子 ◆597QnpEJgIGc ：2011/03/27(日) 19:46:56.63 ID:oPXem3nR

>>293のID: FQgnz2Giさんは、
「ジャンンボジャットは、エンジンの出力を、離陸時には上げ、着陸時には下げる。
だから、創価学会の教えが180°変わっても、問題は無い」
とか言っちゃう方です。

生暖かくお相手してあげてくださいね。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 20:22:52.82 ID:FQgnz2Gi

180度指導が変わる事が間違いであるとの話しがナンセンスであることを、ナンセンスな例で教えてあげた

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 21:00:24.93 ID:SlY7BN/y

どこで住所調べてくるのか知らないけど（親は他界してる）
引っ越し先に必ず「学会員ですが○○さんですか？」と訪問してくる
そして、突然の自己紹介が始まり、世間話、勧誘へと発展していく
ちなみに「お時間よろしいですか？」と聞かれた事は一度もない
ひたすら自分たちの都合だけを押し付けてくる迷惑な連中
ここ数年は軽い障害者と健常者のペアで来るようになったけど、そういう方針なのか？
時間がないと断っても「また来ます」の一点張りで、居留守をしようものなら
インターフォンに出るまで呼び鈴を鳴らし続ける
ホント異常だとしか思えない

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 21:08:24.45 ID:MkQ86oZO

>>299
前に言っていたことと、
今言っていることが
違う宗教は、邪宗である

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 21:16:35.26 ID:GM8PRqLF

>>265
知らず知らずの意味に含めた意味がお金を盗むという行為とは異なる。
折伏は良いことと洗脳されているので、迷惑とは知らずに行っている。
盗みは悪い事であるとの前提がある。しかし、折伏には悪い事との前提は無く、
逆に迷惑でも善の知識を植え付けている行為として誘導されている。

創価のあげているたとえは、事実では無い昔ばなし的おとぎ話を、
釈迦を使って、さも事実のように思わせている。
まぁ、どこの宗教でも一緒だが。
それを行うことが善と信じているから、知らず知らずのうちに迷惑を行っているが、
その全責任は創価が負うべきだと考えている。
座談会などの体験発表などを用いて、当人を精神的に自分自身から
追い込む心理学的に有効な方法を、創価学会は用いているので、
余計に当人たちの責任を問うのは酷ではないかと思う。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 21:17:17.45 ID:f7kBjA+U

バリ活ナメるな。われら男子部は、先生の為に命かけている。北挑戦のようにな！

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 21:20:01.01 ID:FQgnz2Gi

教義と指導の区別もつかんのか

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 21:22:57.50 ID:GM8PRqLF

>>300
個人情報保護法を守らなければならない団体には、宗教法人は入ってません。
ストーカー法案も宗教団体は入ってません。
公明党の尽力のおかげです。

306 ：固井雲子 ◆597QnpEJgIGc ：2011/03/27(日) 21:24:30.06 ID:oPXem3nR

じゃ、指導を司る "永遠の師匠" なんて、ありえないですよね（笑）

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 21:24:54.97 ID:GM8PRqLF

>>304
教義はノルマ達成のため。指導はノルマ達成のためだから、区別は無いのでは。
あるのは年度予定表通りのノルマ達成のための進行表じゃないか！

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 21:25:05.00 ID:kiPCUUc4

＞＞３００
親類、職場からの情報です。
そんな知恵遅れしかいないのです。
警察に相談しといた方がよい。
１１０番レンチャン（５０回ぐらいー１ヶ月かけて）
そうすると警察が嫌がり、集会所、文化会館に（勧誘やめてください。）とイイに行く。
それでも悪口は永遠ヤメナイ。
キチガイです。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 21:28:02.85 ID:FQgnz2Gi

>>307
宗門のように御書の一文を削除などしない

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 21:54:40.00 ID:EVHoF96x

>>309
その話は何度も聞いたことがあるけど、私はどの文なのか知らない。
正宗が御書のどの文を削除したのか知りたい。
教えていただけませんか？
とても興味があります。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 22:01:35.45 ID:FQgnz2Gi

>>310
ttp://www.gazo.cc/up/32360.jpg

宗門は戦中に日蓮大聖人を捨て神道に改宗したが、戦後に戸田二代会長が正宗に戻した

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 22:03:29.43 ID:GM8PRqLF

>>308
警察はやんわりと断ります。
県警は県の管轄下。県には県会議員様がいらっしゃいます。
もし、警察が勧誘をおやめになるように言うならば、(絶対に無いけど）
その県会議員様は宗教の自由を声高におっしゃるでしょう。
警察は宗教の自由を妨害するのかと。
ここでは個人の自由など関係ありません。
圧力団体の発言が正義なのです。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 22:09:06.22 ID:GM8PRqLF

>>311
そりゃ、戦時の宗教統合対策じゃないのか。
おもろいのは、牧口氏の神道に対する発言があるぞ。
まぁ、戦前の傾向は創価教育学会の機関紙「大善実証録」を
見れば一目瞭然だな。
骨肉の争いでは大事な事だろうが、
部外者となった今では、目くそが鼻くそを笑う構図だ。
どっちもいんちきだってことだ。

314 ：310：2011/03/27(日) 22:10:53.01 ID:EVHoF96x

>>311
教えてくれてありがとうございます。
ゆっくり確認したいと思います。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 22:13:48.71 ID:R0X1KrS8

財務よろしく！
義援金よろしく！
募金よろしく！

集めるばかり

新興宗教団体っておかしくない？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 22:30:27.09 ID:PP//iwTg

>>315
ものすごくおかしいよ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 22:58:42.14 ID:f7kBjA+U

カネカネカネ～。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 23:02:36.03 ID:TPLFd8+l

>>292
秋谷が会長の時、会友になる為の三条件として聖教新聞に掲載されてたよ。
俺、いわゆる外部だけど、学会がどんな団体か知るうえで聖教はいいテキストになるんじゃないか？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 23:11:19.91 ID:ZKv4cmsX

財務すればこの一年安心なの!!
財務すればこの一年幸せ確実なの!!
財務すれば絶対いいことあるの!!

…母親の口癖。
母親が財務を信じて毎回とんでもねー金額
つっこんでるけど

リアルに金がなく貧乏で
親戚に詐欺られて大金失い
幸せなんか一つもなく
子供は母親が絶対追ってこれない遠隔地に逃げ
その子供は母親を信用せず
ただひたすら母親が死ぬのを待っている事態というのを
100％知っているのに知らないふりをしつづける。

そんな親子関係が崩壊したうちらからまた
財務をさせようと用紙をちらつかせてくる。

母親、うちのものを質にかけはじめた。
死にたい。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 23:26:15.02 ID:WwxVwGlr

>>213
そう思うのなら、創価学会の正式な脱会の方法を教えてもらえませんか？

本人の意思に反して信仰を強いるのは基本的人権の侵害ですよね？
その状態を解消する為に脱会したい人の為に
「助けてあげたい」と思うなら、教えてあげてください

>>235-237
家族全員がマイルド(活動する気のない学会員)だったのに
娘が突然創価に目覚めて、ひとりだけ温度差が違うって例なら
何度か聞いた事ある。男がはまるってあんまり聞かないけど
女性は何かの拍子にスイッチが入ることが多いらしい

単に親世代はネットしてない人が多いか
「ネットで相談する」なんて思考に無いんじゃないかな

>>243
それ記事が古い
今の２ちゃんの中心は３０代で、１０－２０代は動画投稿サイト(ニコニコとか)
に移ってるらしいよ。もっと若い子はグリーとか携帯に特化したサイト

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 23:28:41.82 ID:WwxVwGlr

>>312
警察は断らないよ

１１０番されたら、後から電話をかけなおして
「何もなかったのでいいです」なんて言っても来るよ
内容を確認して報告しなくてはいけないので
１１０番されたら必ず来るってさ

うちの婆ちゃんが火事になりそうになった時、警察に電話して
鎮火したからいいって言っても↑みたいに言ってきたよ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 23:32:21.66 ID:WwxVwGlr

>>319
成年被後見人制度とか使って、売買とかできないようにしたら？
(どこまで制限かけられるのかは知らないけど)

制限行為能力者
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%B6%E9%99%90%E8%A1%8C%E7%82%BA%E8%83%BD%E5%8A%9B%E8%80%85

323 ：義援金出したぞ：2011/03/27(日) 23:40:00.97 ID:G2ehWp92

また、週刊ダイヤモンドが変な特集してるぞ。なんで親鸞の特集なんだ？
まるで浄土真宗のガイドブックみたい。裏がありそうだな。ぷんぷんする。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 23:49:50.32 ID:FQgnz2Gi

>>323
その出版社にとっては素晴らしい宗派なのでしょう。そっとしておきましょう

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 23:56:52.20 ID:WwxVwGlr

>>323
ぐぐってきた

週刊ダイアモンドの中吊りを見たんだろうけど
あれは、週刊ダイアモンドの特集じゃなくて
そういうムック本が出るよって広告が横に付いてるだけで
週刊ダイアモンドにはそういう記事は無いみたいよ

親鸞の歩き方
歩く、識る、触れる、親鸞を体感する　京都＆西本願寺　ガイドブック
ttp://book.diamond.co.jp/cgi-bin/d3olp114cg?isbn=650410211

326 ：義援金出したぞ：2011/03/28(月) 00:09:12.13 ID:8ksjyznI

３月２５日発売のダイヤモンドMOOKのこと。
ダイヤモンド社は、以前から宗教特集してるので、チャックいれましょう。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 00:28:37.48 ID:v1gfubzm

　　　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ　　　　ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　　 )
　　ﾉ::`ｰ_-_ノﾉﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜そ…創価の男は韓国売春ツアーがお好き！？
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`￢
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 00:31:30.64 ID:v1gfubzm

週刊文春、新潮こそ聖なるジャーナリズムの体現者です。

329 ：義援金出したぞ：2011/03/28(月) 00:41:19.94 ID:8ksjyznI

なぜ今、出版社が宗教と組むのか？ダイヤモンドともあろう老舗がこんな本を
だすのか？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 00:46:28.08 ID:HG+oB410

>>328
どんどん買ってくださいね。一人何冊でもいいですよ。うふ・・うふふふふ・・・

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 00:52:52.06 ID:YplBgiCt

マスコミは全日沸を絶対に叩きません

332 ：292：2011/03/28(月) 00:59:11.29 ID:z3NFfINx

>>318
つまり、折伏を進めるうえで新聞啓蒙は必要不可欠だと言いたいの？
う～ん、なんて言えばいいのかな。聖教新聞ってさ、胡散臭いのよ。俺から見ても。
学会がどういう所か知ってもらうには、小規模の会合に来てもらうのが一番だと思っていた。2、3人ぐらいの集まり。
座談会は年寄りが多いから俺が嫌だった。
だから、あくまで俺が昔やってた折伏のやり方は会合に誘う事。
最初２人っきりで会って信心の話して「会合来ない？」って誘う。
嫌だと言われれば、それで話は終了。
少し時間を置いてまた誘う。
20人ぐらいそうやったけど、結局来てくれた奴は１人だけ。しかもたった１回のみだったな。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 01:09:29.68 ID:NRHZ1Xcd

>>332
折伏の時はどんなふうな会話をするんですか

334 ：318：2011/03/28(月) 01:35:12.11 ID:JitcFy3O

>>332
そんな胡散臭い機関紙を出してる団体に、誘ってはダメなんじゃないの？
貴方に誘われた２０人の方達が賢明な人で良かったですｗ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 01:48:46.26 ID:NRHZ1Xcd

>>334
あなたは>>332が愚者と言いたいのですか

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 03:02:27.34 ID:z3NFfINx

>>333
俺「俺さ～創価学会っていう宗教やってんのよ」

友人「ふ～ん」

俺「でさ、毎日題目唱えると元気が湧いてくる感じですげ～のよ」

友人「…（苦笑）」
俺「どうよ、お前も一緒に題目あげないか？」

友人「いや良いから」

みたいな感じだった

>>334
機関誌は胡散臭いんだけど、信仰の対象である御本尊はマジですごいと思った。だから、友人も御本尊に触れて題目をあげれば伝わると信じてた。
でも、今はあなたの言う通りだと思う。友人は皆賢明だった。関わらなくて正解。

>>335
実際バカだからしょうがないよ。人生の貴重な時間を学会活動という社会的に見れば全く評価されない行為に費やしていたんだから。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 05:39:58.29 ID:NRHZ1Xcd

>>336
あなた自身が本尊を拝んだ事もバカなことだったのですか

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 06:38:52.22 ID:zXu0NcUH

そもそも宗教が新聞を発行すること自体が狂ってるし、
メディアのスポンサーになることも狂ってる

宗教が情報メディアを支配しつつあるこの狂い様
そしてこの宗教はとっくの昔から政治にも食込んでる

最悪としか言いようがない
日本は創価に食われてる

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 09:29:18.05 ID:1QrWHB9k

宗教が政党作って選挙に出ること自体が狂ってるんだよ　!

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 12:02:03.98 ID:Ij4ikOY+

>>257
>創価学会の体制よりも、創価学会が宗教団体である事が問題なんじゃないかな。
228です。
具体的に、どの辺りが問題とお考えですか？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 12:21:47.41 ID:z3NFfINx

>>337
そうだね。御本尊を拝んでも叶わない願いはあるし、拝んできた時間をもっと現実的な努力に費やしておけばと後悔してる。
成仏したいわけじゃないし

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 14:37:29.27 ID:1BNwYNtN

学会は突然去年辺りから原爆に反対し始めたが、原発に反対してたか？
してないどころかイケイケドンドンだったよな。
今後数世代にもわたる健康被害と農作物への被害をもたらす福島原発に反対してこなかった罪は重いぞ。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 14:52:55.28 ID:1BNwYNtN

うちの家庭は学会風に言えば一家和楽の家庭だったが、楽しく和やかとはとてもいえない軍隊のような家庭だったな

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 15:15:23.78 ID:Ij4ikOY+

>>342
>学会は突然去年辺りから原爆に反対し始めた
「地上から悲惨の二字をなくしたい」が戸田先生の願いでした。
去年からではなく1957年に原水爆禁止宣言をしています。
平和的利用法であるとの判断から原発には反対しなかったのでは？

原水爆禁止宣言
http://www.winbell-7.com/makitosiniti/kantyou/todagensuikin.html

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 15:29:12.93 ID:JitcFy3O

>>344
有名な、広島、長崎の原爆は仏罰宣言ですね。

大東亜戦争の際､日蓮正宗を国家が弾圧し､創価学会を弾圧し二度の原子爆弾の投下をされております｡
一発は九州､一発は広島｡
“日本の国が正法を誹謗した報い ”です｡

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 15:54:56.91 ID:HGnWWrlr

池田大作に対しての崇拝ともいえるほどの態度
他の宗教に対しての異常ともいえるほどの排他性

三世にして漸く目覚めつつある俺からすると
大まかにまとめればこんな感じかな
最近は独学で他の宗教、宗派について学んでいる
色々な神社や寺を巡ってみたいんだけど
特に神社は参拝の仕方がよく分からないのが悩み

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 15:57:57.98 ID:5PmRNkh8

>>345
＞“日本の国が正法を誹謗した報い ”です｡

これ、違うんじゃないの？
戸田が言うには、
「その権利を脅かすものは、これ魔物であり、サタンであり、怪物であります。」
なので、“ 正法を誹謗した報い”、、要するに仏罰とは言ってないでしょう。

いくら、その兵器を使用したからって、
「それを使用したものは、ことごとく死刑にされねばならんということを、私は主張するものであります。」
まぁ～これも、宗教団体のトップの発言にしての、その考え方も恐ろしい事でもありますね。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 16:12:06.69 ID:CTBM81V7

使用よりも核兵器を製造する科学者がサタンじゃないかな

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 16:26:24.71 ID:5PmRNkh8

その悪魔っていうのが人間なんですよ。
天罰とか仏罰とか、なにかしらに罪を擦り付けようとしてる姿も人間なんでしょう。あほくさ。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 17:17:17.95 ID:9g1JpHUV

サタンは全人類の生命の底に居る

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 17:38:34.76 ID:WF8WwWPc

立正安国論を深く掘り下げて学んだ人に聞きたい。
今回の地震、津波は東北という国土世間に福運が無かったから起きたのか
それとも別の理由があるのか、どうなんでしょうか。
日蓮仏法では大きな災害等は全て因果関係が明確にあると説いてると聞いた事があるので
その辺の事が詳しく知りたいです。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 17:38:45.03 ID:bQ3cl7yi

>>341
「御本尊はマジですごいと思った」という発言は虚偽だったわけですね

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 17:43:24.21 ID:gVyv1pFW

>>351
フォン・ノイマンが物質を極限まで探求した果てに「観測者効果」を無視できない事に気付きました。
世界の「観測者」、つまり人間の精神は事象に影響を与えます

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 17:48:51.39 ID:gVyv1pFW

日蓮様は７００年以上前にそれに気付いておられたのでしょう

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 17:57:36.54 ID:CTBM81V7

あほか
大地震なんて100年前後の周期でくるもんだ
世の中そんな甘いもんじゃない

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 18:02:04.48 ID:gVyv1pFW

>>355
地球の存在時間はどれくらいで、地球存在時間のうち大地震の発生統計は何年行われていますか
また、大地震の基準は何ですか

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 18:04:02.07 ID:z3NFfINx

>>352
ウソじゃないよwwバリ活だった時には確かに凄いと感じたんだから。
それこそ、火に触れて熱いとか氷に触れて冷たいとかそういうレベルで、題目をあげて凄いと感じたんだよ。当時はね。
ただ、確かに凄いと感じたけど、願いを叶えて欲しい等の理由で御本尊を拝むのは馬鹿げていると言ったんだ。

御本尊は確かに凄いかもしれない。
でも、お金持ちになりたいから、病気を治したいから、そういう理由で御本尊を拝むなら現実的な努力をした方がずっと早いって事。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 18:42:34.77 ID:Ij4ikOY+

>>348
当時アメリカで原爆を作った科学者は専門別に分断され他の分野について知らせれなかったようです。
原爆製造は国家が扇動していたようです。(コワッ)

>>351
日蓮仏法の「依正不二」の原理の事ですよね。

依正不ニ→http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1052892405

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 19:06:33.02 ID:p1FOJWS1

http://scienceportal.jp/HotTopics/opinion/180.html
仙台平野の内陸部に達する巨大津波は、約１０００年ごと
ずっと昔から繰り返し起きてる
正　法　を　誹　謗　し　た　報　いでは絶対ない

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 20:25:54.90 ID:Meiup604

そりゃあそうだ。
仏罰なんて、本当は無い。
当たり前だ。
経典などにそう書いてあるのは、「正法を誹謗してはいけません」
という教訓であって、実際に罰があたったりするわけではない。
子供なら信じても仕方が無いが、日蓮をはじめとして大の大人が
そんなことを信じているから、笑ってしまう。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 21:04:50.47 ID:5JdBbmOD

>>357
あなたホントにバリバリの学会員だったの？
なんか所々、元学会員にしてさ発言が怪しい気がするんだけど…
学会員が言わない事も言ってるし…

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 21:17:05.44 ID:Ij4ikOY+

>>360
>日蓮をはじめとして大の大人がそんなことを信じているから、笑ってしまう。
これ何？日蓮仏法で言う罰とは因果倶時（善因善果、悪因悪果）の事だと思うけど。

罰という問題ですが、これは、仏様が罰を与えるというふうにとるのは大間違いです。
罰というのは、宿業のことなのです。自分の身にもっているものがでるのです。
どんな仏様でも、罰なんか与えるわけはありません。ただでるだけのことです。
（戸田城聖全集第2巻P55）

http://situmon30.blog122.fc2.com/blog-entry-202.html

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 21:34:38.56 ID:z3NFfINx

>>361
自分ではバリ活だったと思っているんだけどもね。洗脳の度合いが浅かったのかもしれない。創価学会にも色んな人間がいるって事だよ。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 21:50:55.93 ID:gVyv1pFW

御本尊がすごいと思ったのも洗脳の産物だったと

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 22:17:15.26 ID:NUbaTJyx

御本尊がすごいと思ったのは大御本尊に通じていたからなのでしょう
by学会人

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 22:18:21.89 ID:S8RN7xOf

親がﾉヾ力なら子もﾉヾ力
ってな。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 22:22:25.38 ID:z3NFfINx

>>364
それは分からない。幼稚園児の頃に拝む事を強要されたけど、そういう風に育てれば誰でも凄いと感じるようになるかどうかなんて分からないし。

そういえば、後輩に題目をあげていたら御本尊が金色に光ったって言ってたやつがいたな。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 22:25:24.08 ID:Meiup604

>>362
ですから、それが教訓であって、現実がそうなるとは限らない、という
ことを言っているのです。
もう寝ますので失礼。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 23:32:34.89 ID:Ij4ikOY+

>>368
そうですか。
それは、失礼しました。
日蓮大聖人が馬鹿にされたのとかと思って、ついつい（笑）

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 23:34:16.70 ID:Ij4ikOY+

369です。訂正。
馬鹿にされたのとかと思って→馬鹿にされたのかと思って

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 23:48:14.92 ID:E+tCcmKt

災害はビジネスチャンスなのですか？

372 ：義援金出したぞ：2011/03/29(火) 01:02:06.37 ID:Mbc8HsuE

週刊ダイヤモンドの社長は、銀行から来た人。会社経営のためなら、何してもいいのか？
ここからもお金が流れていないか。今は、真宗といい関係のようだけどね。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 02:19:29.01 ID:gD7bZoeK

>>346
神社は神社本庁公式HPに参拝の仕方が載ってるよ

正式に作法でなくても水がきれいなら(^^;手とクチをすすいで
鈴をならして拍手パンパンでいいんじゃないかな

>>361
横から見てて別に怪しいとは思わないよー
折伏するぐらい熱心だったのに
よくバリを辞めれたなあとは思うけど

>>372
ダイヤモンドの話はよそでやれば？
創価と関係ないじゃん

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 02:23:58.66 ID:WukweBRo

>>367
唱題行は日蓮大聖人が確立なされたが、あなたはもう日蓮大聖人には興味が無くなったのかな

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 09:53:50.42 ID:Rt8vpsS5

>>357
そんなにすごいご本尊ならみんなやってるｗ
日蓮が南無妙法蓮華経を説いてから700年も経っているのに広まっていないのは、なぜか分かるよなｗ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 10:26:31.76 ID:Rt8vpsS5

学会員に罵倒されてもブログを荒らされてもくやしいと思ってはいけない。
馬鹿に罵倒されることこそ人情の機微のわかる人間の証だと思って、むしろ感謝しなければいけない。

やつらに褒められるときこそ、最大限注意しなければならない。
ご金言にもある。
「愚人に褒むらるるは第一のはぢなり」

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 11:23:01.42 ID:RmzzZ+13

>>376

あんた、良いこと言うねぇ。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 11:26:26.97 ID:cCjF619u

>>376
そして諸外国の外道信徒から賞賛されるときこそ、最も慢心を起こしやすいのである。

永遠の指導者は獅子吼された
「ありがとう。このご恩は一生忘れません。」

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 11:50:57.95 ID:WukweBRo

>>376
学会員に何を言ったんだ？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 11:53:54.91 ID:WukweBRo

ていうか、何を主張して学会員に罵倒されてるんだ？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 11:59:37.40 ID:htsnDShT

>>376
ご冗談をｗ
ここのスレを見てみろよ、ほとんど学会への罵倒だろｗ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 12:01:25.50 ID:htsnDShT

別に「創価・公明批判板」でもないのに、必死だねぇきみたちｗ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 12:02:31.21 ID:htsnDShT

創価専用板があることへの嫉みかなｗ

384 ：固井雲子 ◆597QnpEJgIGc ：2011/03/29(火) 12:06:31.04 ID:vYvRvc+X

創価学会信者さんが ”嫉妬” を正しく使用している例を、小生は知りません。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 12:19:04.12 ID:Rt8vpsS5

学会員の皆さん。一般人は学会に嫉妬しているのではありません。
軽蔑しているのです。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 12:30:01.29 ID:Rt8vpsS5

だいたい学会を批判する人間は学会に嫉妬しているという論理自体おかしいとおもっていた。
ストーカーがあなたなんて大嫌いと言われているのに、俺のことを好きだから大嫌いだというのだと脳内変換しているのと同じような、
キチガイじみた論理だと思っていた。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 14:11:21.38 ID:htsnDShT

学会の悪を告発したいんだろ？
ならばきっちり5W1Hで告発しろ。裁判所に提出する訴状のように
これが出来ないなら全部ガセネタ

388 ：固井雲子 ◆597QnpEJgIGc ：2011/03/29(火) 14:21:58.71 ID:bSDHT98y

創価学会の悪を告発したいと、だれか言いましたっけ？
ま、創価学会信者さん達の思考が飛ぶのは、よくあることですので、気にしませんが。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 14:25:32.05 ID:Rt8vpsS5

財務なんかやってるより被災者のために一口でも募金したほうがよっぽどいい
年収数千万といわれる学会最高幹部に金を渡すより、震災で家族も家も仕事も無くした被災者に寄付しよう

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 14:31:58.94 ID:htsnDShT

>>388
なんだ、学会は悪くないのか。そうかそうか

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 14:51:23.44 ID:yhYTOzMr

>>390
小学生かよｗ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 14:57:36.05 ID:9BxgL5eL

>>388
少し手加減してあげて下さい。
現役学会員が可哀想です＞＜

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 15:15:10.40 ID:ZwEdhYaY

>>390
一気に思考が飛躍してる
馬鹿だね

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 15:21:14.18 ID:CHygDZC+

アンチの貧相な妄想力を拝見できる板はここですか

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 15:33:32.38 ID:9BxgL5eL

>>387
免許証がなければ自動車の運転をしてはいけないことぐらい、小学生でも知っているのに、
無免許運転で逮捕された学会員、現役公明党議員。

ttp://img.2ch.net/ico/u_shii_giko.gif
埼玉県警羽生署は７日、道交法違反（無免許運転）の現行犯で、公明党市議で税理士、
藤倉宗義容疑者（５３）＝羽生市西＝を逮捕した。

羽生署の調べでは、藤倉公明党市議容疑者は７日午前９時２５分ごろ、羽生市東の市道で無免許で乗用車を運転した。

羽生署によると、藤倉公明党市議容疑者は平成２１年２月に免許取り消し処分を受けており、２２年１月に道交法違反
（無免許運転）容疑で書類送検され、さいたま地裁熊谷支部で懲役５月、執行猶予２年の有罪判決を受けていた。

この日は、以前に取り調べた署員が雪のために市内で警戒中、乗用車を運転していた藤倉公明党市議容疑者を発見、現行犯逮捕した。

羽生市議会事務局によると、藤倉容疑者は平成７年に初当選し４期目。同市では市議会が開催中で、
藤倉公明党市議容疑者は議会に出席する途中だったという。

ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/110307/stm11030715440004-n1.htm

藤倉宗義公明党市議容疑者のプロフィール

創価高校、創価大学経営学部卒（６期）
ttp://www8.plala.or.jp/fuji57/

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 15:34:34.00 ID:cvN3Qlea

だっせ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 15:46:00.65 ID:CHygDZC+

>>395
何学会員だ？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 15:56:17.67 ID:CHygDZC+

元記事

2011.3.7 15:46
　埼玉県警羽生署は７日、道交法違反（無免許運転）の現行犯で、羽生市議で税理士、藤倉宗義容疑者（５３）＝羽生市西＝を逮捕した。

　羽生署の調べでは、藤倉容疑者は７日午前９時２５分ごろ、羽生市東の市道で無免許で乗用車を運転した。

　羽生署によると、藤倉容疑者は平成２１年２月に免許取り消し処分を受けており、２２年１月に道交法違反（無免許運転）容疑で書類送検され、さいたま地裁熊谷支部で懲役５月、執行猶予２年の有罪判決を受けていた。

　この日は、以前に取り調べた署員が雪のために市内で警戒中、乗用車を運転していた藤倉容疑者を発見、現行犯逮捕した。

　羽生市議会事務局によると、藤倉容疑者は平成７年に初当選し４期目。同市では市議会が開催中で、藤倉容疑者は議会に出席する途中だったという。

何党だ？
プロフィール見れん

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 15:57:50.40 ID:V8wwMn7B

>>376
>学会員に罵倒されてもブログを荒らされてもくやしいと思ってはいけない.
具体的によろしく。

>>387
>これが出来ないなら全部ガセネタ
それは極端だと思うけど今までデマが多かったのは事実ですね。

「20世紀が戦争と革命による殺戮の時代であった大きな要因は、この正義のインフレ現象にあったのではないか」第36回SGI提言
正義と正義がぶつかり合い、至る所でハレーションを起こす。
感慨深い！

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 16:06:04.25 ID:9BxgL5eL

>>398
＞何党だ？
＞プロフィール見れん

創価・公明が慌てふためいて削除したんだろｗ
「羽生市議選」で検索すればわかるよ。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 16:13:48.42 ID:Y6L8eiWr

これだな
ttp://go2senkyo.com/election/2007/11/00005365.html
藤倉宗義
フジクラムネヨシ 49 男公明現　税理士

公明党所属なのは分かった。それで何学会員だ？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 16:20:07.95 ID:Y6L8eiWr

>>400
さっさとどこの学会員か書けよ

403 ：固井雲子 ◆597QnpEJgIGc ：2011/03/29(火) 16:27:42.45 ID:bSDHT98y

>>390 さん
小生のレス>>388を読んで、「創価学会は悪くない」と読解出来るようなお脳ですと、
人生はずいぶんと幸せでしょうね。
でも小生は、そのようなお脳はほしくありませんね。

>>392 さん
対機説法難しいです＞＜

>>394 さん
一般的な創価学会信者さんのように妄想力逞しいアンチさんは、なかなかいませんですよ。

>>401
創価学会は公明党の唯一の支持母体です。
創価学会票が無ければ、公明党は、ほとんどの議員を当選させることができません。

よって、藤倉氏を当選させたのは、創価学会であると言えますね。
藤倉氏がいかなる人物であるのか、創価学会は、いつも通り、見抜けませんでしたね。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 16:34:51.58 ID:Y6L8eiWr

>>>403
>創価学会は公明党の唯一の支持母体です

いきなり話しが飛躍しているな
それ、どこ情報だ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 16:37:58.05 ID:+ZFkiYnY

いつも通り墓穴を掘る固井雲子大先生であった

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 16:38:21.84 ID:9BxgL5eL

>>402
逮捕されて悔しいんですねｗ
わかりますｗｗ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 16:41:30.28 ID:7p1/1O80

>>406
悔しいよおおお
で、何学会員だ

408 ：固井雲子 ◆597QnpEJgIGc ：2011/03/29(火) 16:44:09.71 ID:bSDHT98y

>>404 さん

そこにしか噛み付けないなんて、可哀想ですね。

藤倉氏は、創価高校→創価大学と、最低7年間も、創価教育でその内面を培われました。
これで創価学会に未入信ならば、彼にとって、創価大学の創立者とその理念は、全く魅力が無かったということですよね。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 16:59:11.16 ID:7p1/1O80

藤倉宗義は悪い奴だ。二度と投票しないようにしましょう

以上

410 ：固井雲子 ◆597QnpEJgIGc ：2011/03/29(火) 17:11:11.26 ID:bSDHT98y

>>409 さん

そうです。まずは、そこからですね。

で、もう少し深く考えられる境界に達されたならば、
「そんな人間が、なぜ創価学会に支持されて、議員になってしまったのか」
というところまで、考えてみて下さいね。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 17:19:40.90 ID:V8wwMn7B

学会員は、ほんと可哀相。
池田氏は、どう思っているんでしょうね。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 17:22:20.74 ID:7p1/1O80

>>410
誰が藤倉に投票したのかは分からん

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 18:03:57.48 ID:ZwEdhYaY

397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/03/29(火) 15:46:00.65 ID:CHygDZC+ [2/3]
>>395
何学会員だ？

401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/03/29(火) 16:13:48.42 ID:Y6L8eiWr [1/3]
これだな
ttp://go2senkyo.com/election/2007/11/00005365.html
藤倉宗義
フジクラムネヨシ 49 男公明現　税理士

公明党所属なのは分かった。それで何学会員だ？

407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/03/29(火) 16:41:30.28 ID:7p1/1O80 [1/3]
>>406
悔しいよおおお
で、何学会員だ

なんでＩＤ変わったの？
創価学会委員以外に何があるの？

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 18:05:03.97 ID:ZwEdhYaY

誤　：創価学会委員以外に何があるの？
正　：創価学会員以外に何があるの？

415 ：義援金出したぞ：2011/03/29(火) 19:05:41.14 ID:Mbc8HsuE

>>373さん
それが、そうでもないんですよ。私の情報では。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 19:13:37.12 ID:ZIHJMgSl

>>372さん
編集協力の仏教総合研究所は、一般社団法人仏教総合研究所。
親鸞聖人７５０回大遠忌の記念事業の一環として、浄土真宗本願寺派
（西本願寺）を母胎に設立された法人で築地本願寺に本部。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 19:25:17.93 ID:XgpMfiud

一冊８８０円。こんな本を買うのは、浄土真宗の信者くらいなもの。京都、越後、常陸のゆかりの寺の地図がついて、これ一冊が親鸞ガイドブックになっている。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 19:25:45.41 ID:XgpMfiud

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 19:25:48.28 ID:Mbc8HsuE

それでも、末寺から頼まれなかったら買わんでしょう。末寺も、本山から配られなかったら買わないでしょう。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 19:27:08.87 ID:ZIHJMgSl

一体何冊つくって何冊買い取ったんでしょう？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 19:28:05.47 ID:XgpMfiud

ダイヤモンド社が新興宗教をまとめて叩いたのは、こういうことだったんですか？結局カネもらって書いたんですか。恥知らず！

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 19:31:41.22 ID:Mbc8HsuE

このビジネスモデルは草加の得意技だな。
７５０回遠忌の参詣者１００万人の半分が参詣するとして、
５０万人に一冊ずつとすると４億４千万円。そりゃー何でも書くわな。
税金は？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 19:37:15.03 ID:ZIHJMgSl

ダイヤモンド社というのは、金さえ貰えば何でも書くのかい？
地に堕ちたもんだ。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 19:43:51.67 ID:XgpMfiud

そりゃ書くでしょう。背に腹は代えられん。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 19:46:35.36 ID:Mbc8HsuE

浄土真宗は、何のために？こんなことをするのか？
既成仏教は堕落してるな

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 19:50:46.86 ID:ZIHJMgSl

寺の基盤を脅かすものは、叩き潰すってよ。
（と思っているがどんどん蔓延って小さい寺が潰れてる。:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):）

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 19:51:41.91 ID:XgpMfiud

蓮如聖人の５００回大遠忌の時は、予算５００億円のところが１２００億円が集まって、東・西本願寺で山分け相談しらしい。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 19:53:39.64 ID:Mbc8HsuE

それは、本当。末寺は潰れても、
対策を怠らない限りカネは上層部にプールされている。
何処もここも一緒だな。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 19:59:15.71 ID:ZIHJMgSl

なるほど。なるほど。だからか。
金沢や名古屋の有力別院から京都に来ると先斗町で
置屋を一軒借り切ってどんちゃん騒ぎらしい。
費用も一回百万単位。
あんなもの末寺や信者に見られたらクーデターが起きるぞ。
日本が危ないこんな時には,どんちゃん騒ぎなどといったことやって
ないだろうな!!

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 20:05:20.27 ID:e3dKOl2Q

学会員は息をするように嘘を付くというが、本当だな。
金集めが日本一得意なのは創価だろ。
毎年財務で２０００億～４０００億集めているんだから。毎年だぞ。
上層部に金がプールされているって？
日本一金持ち宗教の創価学会の比ではないだろう。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 20:26:53.37 ID:tQsbucmW

でも世界中の会館の建設＆維持費＆光熱費、その他経費、職員などの人件費に
お金がかかるからプールしてるって聞いたよ。
広宣流布には莫大なお金が必要だって。
もはや世界宗教だからって。

貧乏人ばっかりで借金だらけだった学会が、こんなに発展するなんてすごくない？
やっぱりご本尊様はすごいってことだよね？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 20:29:59.42 ID:8dikB0fB

だから、絶対にばれないように一件貸し切りにするんでしょう。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 20:53:15.98 ID:9BxgL5eL

>>431
＞職員などの人件費にお金がかかるからプールしてる

現実問題として、広布の戦いには資金が必要ですからね。
１９２ヶ国、世界広布達成おめでとう御座います！

所得税法による公開（長者番付）
http://kanbusyotoku.99k.org/

池田大作（名誉会長）
平成5年度の所得　4億円　（納税額　1億3551万円）
平成6年度の所得　7億円　（納税額　2億4109万円）

秋谷栄之助（会長）
平成5年度の所得　5770万円　（納税額　1886万円）
平成6年度の所得　5500万円　（納税額　1810万円）
平成7年度の所得　6213万円　（納税額　2050万円）

森田一哉（理事長）
平成5年度の所得　5424万円　（納税額　1758万円）
平成6年度の所得　4850万円　（納税額　1550万円）
平成7年度の所得　4889万円　（納税額　1560万円）

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 20:57:02.92 ID:fhppTLMk

信心で貧乏人が金持ちになって
いざと言うときは本尊が用立ててくれるって騙して集めたバカの子孫達が
数十年後も送金してるという喜劇

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 21:00:35.92 ID:wDBewsia

>>432さん
やはり、ばれないようになんだ。
先斗町で貸切してどんちゃん騒ぎしてる坊主は聖職者の仮面をかぶって
るだけだな

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 21:03:14.82 ID:8dikB0fB

それで、金○寺の有○頼○もアロハシャツ着て、カツラかぶって祇園を歩いていたのか？
料亭の女将と軽井沢で一緒のところを目撃されて噂にもなったらしいね。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 21:07:55.06 ID:wDBewsia

知ってる知ってる。週刊新潮だろ。他にも何かないのかねm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 21:14:27.45 ID:8dikB0fB

真宗内部の声だが、「あれは宗教ではない、金儲けや。」
と嘆いている。だったら辞めたらいいじゃないか。というと
「辞めたら食っていけない」だと。
結局商売、生活のためということだな。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 21:20:59.62 ID:wDBewsia

そらそうだよな。生き残るためなら、ボンズ・バーでも、身の上相談でも、
ライン・ダンスでも何でも金のためなーらえーやこらさだぜ

【真言宗御室派スレッド】
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1284540833/201-300

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 21:21:54.91 ID:7p1/1O80

>>430
学会は衰退しているというレスもあるぞ
どっちだ？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 21:24:25.53 ID:8dikB0fB

それでは、信者離れするのもわかるな。
追い出されて、大○光○さんのことも末寺では
「こんなんおかしい。何をより処にすればいいのか」
と上層部のやり方を嘆くものが多いらしいね

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 21:25:41.67 ID:7p1/1O80

子供を生まれた時に入会させるなとの主張もあれば、２世３世はネット情報で洗脳からとかれやすいとの主張もあり、
学会の財務は凄いとの主張もあれば学会は衰退しているとの主張もある
統一しろよ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 21:27:53.15 ID:8yyqSX5l

首都圏のマンションに住んでるやつはこれ読んどいたほうがええぞ。
つぶれるのは浦安だけちゃうみたいや。マイホームなくなるで。
　↓
「全壊判定」朝日新聞出版

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 21:29:01.26 ID:wDBewsia

追い出したのは、今の大阪教務所長、難波別院輪番、五○のおじさん
だったよな。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 21:37:18.50 ID:8dikB0fB

その五○だが、色々悪い噂が入ってくるね。
右翼、同和、暴力団といった闇の勢力との噂が絶えないね。
闇の勢力を動かすと力は絶大になるが、食いついたら離れないからね

446 ：固井雲子 ◆597QnpEJgIGc ：2011/03/29(火) 21:37:53.31 ID:7RV1ICDB

お、某機関誌の4面座談会みたいになってますね！

447 ：固井雲子 ◆597QnpEJgIGc ：2011/03/29(火) 21:40:25.89 ID:7RV1ICDB

悪事を糾弾するのに伏せ字を使うのは、
事実かどうか、よく分からないときと、
ガセネタを書いている自覚があるときです。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 21:40:30.66 ID:wDBewsia

酒も好きだから。有馬鹿や太泰○隆寺の坊主らと一緒に五○も飲み歩いて
いたそうだ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 21:42:07.07 ID:q8FQoWDn

一部8面刷りで月1900円学会員から吸い上げるｗｗｗｗｗ
創価商売ｗｗｗｗｗｗｗｗ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 21:42:18.86 ID:8dikB0fB

そんな噂、俺も聞いた。
色々と弱みを握られてるんじゃないか、闇の勢力に

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 21:49:32.65 ID:V8wwMn7B

有意義なスレですね

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 21:55:39.34 ID:Mbc8HsuE

あるかもね
隠し撮りをされて脅されているとかさ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 22:03:16.48 ID:Mbc8HsuE

固井雲子さん
伏字をつかうのは、別の理由です。わかりません？
なぜ、このスレにこの書込みなのか？
誰に読ませているのか？
わかりません？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 22:03:41.18 ID:FrL2T/tv

>442
新入会員さん??

最初に一言。
学会の人間は、素晴らしい人間は本当に素晴らしい。
反対に、キチガイは本物のキチガイですから。ご自身の感覚を大事にして下さい。

442さんの地域に温和な学会員が多いなら、お子さんを入会させても大丈夫かと思います。

創価学会が繁栄してるというのは、
沢山の人間を入会させ学会の人数が増えてる、勢力分布図が広まっているとゆーこと。
で、｢財務は功徳があるのよ｣と訴えてボロ儲け。

衰退してるというのは、
学会員が増えたからこそ、一人一人のモチベーションが衰えてるという意味かと思います。
あと、学会のうさん臭さがバレて若い学会員が萎え萎え…という意味でも衰退してますね。

長文ウザくてすまそ(_)

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 22:24:47.95 ID:O1hIg50t

俺２世だけど、ブタ作先生にはダマされたわ。ぬわぁにが法悟空だ。法螺悟空の間違いじゃねーかよ。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 22:25:03.22 ID:cCjF619u

>>454
衰退というより凋落です

若い人材が育てるのがヘタクソな池田門下には未来がない
ということであり、「宗教やめたら食っていけない」彼らに残された道は、「生活のために宗教のふりをし続ける」ことであります。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 22:54:03.89 ID:7p1/1O80

そんな憶測はいいから、事実を書こうね

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 22:59:22.28 ID:FrL2T/tv

>456さん
凋落は必然ですね。

けど未だに、
幼少より創価の庭で育てられたエリートは
本部職員になり儲けられるみたいですよ
凄い凄い。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 23:27:05.73 ID:N52l6LjX

この地震で不可能を可能にする信心をしててもダメなもんはダメって事を思い知らされたからなぁ
今年入信して歓喜の報告をして、家族も財産も失った学会員もいるんだろう

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 00:04:23.70 ID:4s1aEgkD

>>459
「此の法門を申すには必ず魔出来すべし魔競はずは正法と知るべからず」

家族も財産も失ったのは、創価信心が正しい証拠。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 01:07:36.28 ID:d6bQm9q4

>>460 だったら、そんな信心なんて要らない！クソ食らえだ(怒)

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 01:45:25.68 ID:aBV8AuRJ

>>459
いざというとき池田先生はがんばれのメッセージ贈るだけでたいして役に立たないってこともね
そんなことより一円でも募金してくれた世界中の善意の人々のありがたさをどれだけ感じたことか
日本よりずっと貧しいはずの東南アジアのスラム街の人々や地球の反対側の人々まで募金してくれた
今後は財務に回すお金は募金に回すことにした
本当の報恩感謝ってこういうことじゃないかな

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 02:07:01.62 ID:8my+QomD

>>460
んじゃー
資産一兆円をスイス銀行にためこんでる
犬作先生は地獄行きですね。

副会長600人以上のほとんどが年収1000万以上
トップの副会長は5000万近く稼いでるのは
餓鬼界まっしぐらですね。
そうかそうか。

…バッカじゃねーの!!
詭弁にもなんねーよ。

福島の人間に土下座しろよマジで>>460

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 02:19:01.90 ID:aBV8AuRJ

10万100万、トータル1000万を超えるような財務を学会にやっているのに、いざ家族を失ったり仕事を失ったり不幸のどん底にあるときに先生から出てくるのが
かみっぺら一枚程度のメッセージだけ
その分貯金でもしていれば、海岸から離れたところに家も再建できただろうに
いくらなんでもおかしいと思わないのか？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 02:20:55.12 ID:R0k4/70P

２世３世を演じてガセネタ、中傷を書き込むスレと聞いて

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 04:45:50.27 ID:zSUg9d9t

>>398
何が理由で免許取り消しをくらったのかと思ったら
スピード違反→免停中の無免許で逮捕(2009)→無免許で逮捕(2010)→無免許で逮捕(2011)
スピード違反で免停くらうのは３０km/h以上超過してた時
車のると人格変わる人は車に乗せちゃだめ
自分を律することができない人は選挙に出させちゃダメ

【速報】創価高校・創大卒の藤倉宗義公明党(埼玉県)羽生市議、無免許運転で三度も逮捕
ttp://d.hatena.ne.jp/a_friend_of_justice/20110308/1299533356

>藤倉容疑者は2009年、速度違反で免停中に無免許運転をして免許が取り消され、
>2010年にも無免許運転で検挙されていた。
>警察官は、藤倉容疑者が無免許なのを知っていて、7日朝、議会に車で向かっていた
>藤倉容疑者を発見し、逮捕したという

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 04:47:54.18 ID:zSUg9d9t

>>465
うむ。あなたは本当のことを書いてください
創価学会の正式な脱会方法とかね
あなたは真実を言う人らしいから頼んだよ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/03/30(水) 05:52:53.96 ID:tguZsChv

結果論を駆使する宗教は　似非宗教にきまってるのになあ
それを　まともに発言するってことが「洗脳されている」証拠なのになあ
一般論から　日蓮の教義？は　超ご都合主義ってみれば　理解できることだ。
基本はどんな場合でも自分の教えが正義であること。
苦難があれば　それが正義の証拠
幸福があれば　それが正義の証拠
これで　すべてが解釈されるのである。
単純明快にして意味がない教義なのである。
気の持ちようで人間はどちらにも転ぶのであるから。
普通に言ってることを　凄いとか　素晴らしい　とか　担ぎあげ過ぎ。
その原因は教祖の側近が最悪の幇助人間ということに尽きる。
幹部が無能だから　指摘できないのである。弱みを握られているから？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 06:05:45.84 ID:JUTtGGZn

>>465
誰から聞いたんですか？対話できる学会員ならこれに答えてください

誰にも聞いてないのに誰かから聞いたと言って自らｶﾞｾﾈﾀを書いてし
まっていることに気づくことができない愚かな人間ですね

あと昨日の　　ID:7p1/1O80　ID:Y6L8eiWr　　って、バリ活の馬鹿
ですよね。対話できるならなんで一日でＩＤ変わったのか答えてください

デマやら嘘やら学会員自体がやってるなんて分かりきってたことですが
本当に煩わしいですね

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 06:19:07.25 ID:9PPFjeMM

>>458
そうですね。
でも一部のエリートばかりが残ったところで、組織は立ち行かなくなってしまいます。

所詮、職員だけでは何にもできないこと。末端たちの奉仕こそ学会の生命線であること。
そのためには、いかに洗脳が重要であるか。この一年間の本部の動向をみる限りでは、池田門下生たちはまるで理解できていないようです。

大作チャージが使えない状況で、
“先生にお応えしよう”
と繰り返すことが、どれほどリスクのあることなのかを池田先生は教えていなかったのですね。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 07:01:32.41 ID:aBV8AuRJ

いくら弟子が先生にお応えしても、肝心の先生が姿すら見せずに隠れたまま1年が過ぎようとしている

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 10:40:12.41 ID:aBV8AuRJ

都合の悪い情報を見なかったことにして精神的安定を得、つかのまの幸せを謳歌ているのが今の国民の大多数だろう
学会員はその傾向がさらに顕著だ
だからWHO基準の300倍にもなる水道水を安全だと言われてそれを飲んでしまう

知らぬが仏とはよく言ったもの。ある意味幸せかもしれない

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 17:22:06.52 ID:Qf6H7z6J

>>463
>資産一兆円をスイス銀行にためこんでる犬作先生

これ本当なの？
情報元はスイス銀行かCIAなどですか？
可能なら信憑性のあるソースよろしく。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 17:24:59.02 ID:kUPRsbOI

狂信的な創価脳を持つ親の元に育ちました。
親の姿(貧乏、借金、鬱病、不倫）を見て私は活動を拒否っています。
先日、うちに法華講の人が来ました。日頃から親たちは法華講を
折伏もしていなかった休信徒、とか馬鹿にしていたので学会がよく
言う「対話」で破折するんだろうと思っていました。
ところが、話すことはない、とか言って一方的にドアを閉めちゃい
ました。近所のバリ活一家は法華講が来るとすぐに警察を呼ぶそう
ですが、獅子って警察権力に頼るんだ？馬鹿みたいです。
法華講の人のほうが毅然として見えます。
その後、家の中で法華講の悪口のオンパレードで（負け犬の遠吠え
に見えたｗｗ）幹部から法華講と話をしないように指示が出されて
いるということでしたが、普段から脱会者や法華講のことを見下し
たり哀れんでるんだから「対話」して救ってやれよ！と思いました。
もっともらしい言い訳を述べても学会幹部は法華講から逃げているよう
にしかみえません。
ばあちゃんから昔の学会は謗法厳戒で獅子吼して他宗を救っていった
と聞いています。
やはり今の学会はヘタレで御都合主義でかっこ悪いです。
それを言ったら「法華講と話すと福運が消える」と、、、
馬鹿か？？
みなさんのところはどうですか？

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 17:54:02.95 ID:6Y/8oNjs

柳川くん友達を利用しないで下さいw

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 19:33:51.58 ID:eK6PZxqb

>>470さん
その通りだと思います。少なくとも私は、エリートなんぞに人生指導されたくないです。

組織の多様性がなくなり衰退の一途を辿るか、
今より過激になるかどちらかだと思います。

また新しいセンセイでも見つけてくるのでしょうか…。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 20:13:08.61 ID:9PPFjeMM

>>474
それって、あるあるネタだねw

信心一筋に生きてきた私の親も、聖教か幹部指導は鵜呑みにしてましたからね(今は未活w)
私が反学会的なことを言おうものなら、激昂し口調を強め、そして必ず
「私は池田先生に信心を教えていただいたんだよ」
で〆るのですw

去年の今頃、私が大石寺に参詣して、そのことを告げると、間髪入れずに
「あら～、お山はさびれちゃってたでしょう？」
と返してきました。
法華講の登山会とぶつかって賑わっていたことを話しても、「学会が行かないのだから意味なし」的に聞き流されましたねw

家族総出で正本堂へ勤行しに行ったことさえ、腹立たしい過去の出来事となってしまっているようです。
(噴水が高くて兄弟ではしゃいでたあの日…二階のテラスでじーちゃんばーちゃんと一緒に撮った写真…)

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 20:21:57.73 ID:eK6PZxqb

震災について、一部の学会員の態度がようわかりません。
｢地震興味ない｣と組織活動に走る男子学生。

イデオロギーや国境関係なく全世界が被災地を支援してくれている今、
恩を感じるより先に
｢こんなに支援してくれるのは、全て先生の活躍のお陰ね…ｸﾞｽｯ｣と涙ぐむ人。

なんか違くないかと思うのは私だけですか?

この非常時に｢人の振る舞い｣が明らかになっている気がします…。

479 ：宗教詐欺師：2011/03/30(水) 20:26:21.39 ID:dNRBbwEf

>>474 >>477
こういう狂信的な池田信者の反応を聞くと
結婚詐欺師　ＩＫＥ　に騙されている人に、
ＩＫＥの真実を教えた時の反応に似ているように思えるんだが。

「馬鹿いちゃあいけない。私が信じている人は偉大でウソをつくような人でない
なんでも信じていれば幸せになれる。信心は確信ですよ」

体験者の意見はどうでしょう？

結婚詐欺師に騙される人と宗教詐欺師にだまされている人って似てる？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 20:29:19.83 ID:R0k4/70P

>>474
お前バリ活法華講員だろｗ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 20:31:18.85 ID:8yNfiY5r

創価学会がなけりゃこの世に生まれてこなくて済んだのに。創価学会がなけりゃ。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 20:52:19.52 ID:wBTzFyro

いやつまり、学会は人数的には衰退しているけど、
１人あたりの負担は増えているので、財務の総額はすごい。
信者３００万人が平均１０口を財務すれば３０００億円だ。
最近創価に裁判を起こした教授（誰だっけ）は、毎年１００万円
財務していたらしいから、平均１０口ぐらいいくだろう。
さらに薄っぺらの聖教新聞を約２０００円で売りつけて
ぼろ儲けだ。
しかも発行部数は大手新聞に次ぐ部数だというじゃないか。
しかも営業に金を払わず、信者にやらせているので
うまい商売であることは間違いない。
聖教新聞は、他の大手新聞社などにくらべて、ほとんど
経費をかけずに、大もうけしている。
社会面の記事なんかは取材したわけではなく、他社から
買った記事をそのまま載せているだけ。
ほとんど取材費がかからない体験談などで紙面を埋めている。
創価を知るまでは、こんな商売見たこと無い。
池田氏が長者番付の常連であることも、信者は知らない。
「池田先生は、賃貸マンションに住んで、質素な暮らしを
している」なんて学会員から聞かされた。
一般会員は、何も知らずにひたすら身を削っているんだ
なあ、と思う。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 20:53:59.88 ID:qFByRGsk

>>481
なにそれｗ
創価そこまで凄くないｗ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 20:59:26.88 ID:8yNfiY5r

>>483
うちの両親は双方学会員で婦人部の紹介による見合い結婚。創価学会がなければ、出会う事はなかった。つまり、俺が生まれる事はなかった。
つまり、創価学会がなければ俺はこの世に生まれてこなくて済んだ。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 21:00:01.42 ID:im1HHM8V

>>477
お前、ラクしんごだろ？このパクリ野郎が

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 21:17:32.51 ID:Qf6H7z6J

>>483
池田氏は月給60万円で、書籍の売り上げなど他収入は全て、財務にしてると聞いた。
家は東京の某所にあり一軒家で見てきたら表札に池田と書いてあった。
10年位前の話だけど。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 21:20:12.50 ID:Qf6H7z6J

>>486です。
間違えた。失礼。　>>483→>>482

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 21:23:40.91 ID:R0k4/70P

>>482
すごいだろ学会の財政。なんでもできるぞ＾＾

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 21:33:23.93 ID:eK6PZxqb

学会はなんでもできるっ!!
いたいけな信者から金を吸い取る無限のパワーがあるのだ!!!

>480
そうやって、対抗勢力の名前出すことしかできないんだよな。
洗脳された奴皆共通の手口を使うんだよね
飽きたわ。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 21:48:08.31 ID:R0k4/70P

法華講が学会の対抗勢力だ？
笑わせるな

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 21:48:42.46 ID:wBTzFyro

417から440あたりを読んだのだが、普通、浄土真宗のことなんて知らんでしょ。
それでちょっと気になることがあるんだが、以前、幸福の科学の信者が、
幸福のスレで荒らしまわっているのは学会員だと怒っていた、という点だ。
他の宗教スレでも悪口のオンパレードで、本当だかデマだか分からないことが
大量に書き込まれている。
もしかして、上の方の書き込みは、その犯人は学会員だという証拠じゃ
ないだろうか。
普段から他宗の悪口を書き込みしているからこそ、スラスラと浄土真宗の
悪口が書き込めるのである。
普通の人は浄土宗と浄土真宗の違いも分からない程度です。
普段から、他宗のスレを荒らしまわっている証拠なんじゃないでしょうか。

492 ：固井雲子 ◆597QnpEJgIGc ：2011/03/30(水) 21:49:18.06 ID:3DK/Amo4

法華講じゃなくて、幸福の科学ですよね。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 22:06:26.78 ID:H7uJm6Fb

>>486
聞いた話と事実とは違うよ。
それは聞いた話でしか無い。
事実は雲の中にあるんじゃないの。
その前に、創価学会の権力構造を一家で支えているのは変と思わないのか。
なぜ、嫁が、なぜ途中から学会職員になった息子がとんとん拍子に出世するのか？
そりゃ、どう見ても私物化だろ。

金持ち社長の豪邸訪問ってのがある。
ほとんどの社長の豪邸は、法人である会社の財産となっている。
社長はその一部屋を自身の部屋にしておく。それ以外の巨大な応接室。
庭などは社員やお客様を呼ぶという名目で経費で落とすと、
豪邸に住みながら、修繕費、水道光熱費、固定資産税のほとんどが
会社の経費となる。それがお金持ちの常識である。

池田氏が、もし表札のある家にいるなら、創価本部と同様に、
家の周りは警備員で一杯だろうな。
いなければ、そこには住んでいない。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 22:11:51.98 ID:805tKTva

また創価信者が暴言

先日の静岡県・富士宮市の局地的な地震
〇申し訳ないが、２００９年の総選挙において岩手県における全得票数／
公明得票数のパーセンテージが他の都道府県に比べて断然低い。
･･････････････････・・・・・・・・・・・・・・・
『罰は総罰・別罰・顕罰・冥罰・四候、日本国の大疫病と大けかちとどしうちと他国よりせめらるるは総ばちなり、やくびやうは冥罰なり、大田等は現罰なり別ばちなり』

http://sgidanshi.blog103.fc2.com/blog-entry-182.html

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 23:13:36.41 ID:Qf6H7z6J

>>493
なるほど。
>創価学会の権力構造を一家で支えている
これは池田氏が周囲の大幹部を信用していないからじゃないかな・・。
>家の周りは警備員で一杯だろうな。
門は閉まってて警備員も居なかったから住んでないかも。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 23:46:08.11 ID:H7uJm6Fb

エネルギーが貯まったら放出するのが地震である事は今や科学で解明されている。
それを罰とは。
しかも選択制の無い、その場にたまたまいた全員に与える罰とは。
いやはや。脳乱しているな。
いいかげんにおとぎ話から目を覚ませよ。
日蓮は自身の病気も治せず、中国の偽経典にも気付かず、
天台の五時八経も嘘である事が見抜けなかった人間です。
そんな人間が言いだしたことなど信用するに値しません。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 00:10:37.18 ID:XgYC7Yvg

>>486
月給60万円なら、2億4109万円も税金納めなくて、イイんじゃないのｗ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 00:23:33.27 ID:Lv5dLgWI

>>496
また言ってるの？
てか罰はこれからだっちゅうの

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 00:32:26.00 ID:XgYC7Yvg

>>498
その罰は、いつ、どこで、誰に、どんな形で出るのですか？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 00:37:40.58 ID:4fHgHQdF

>>497
池田氏著作の本の売り上げの一部が池田氏の副収入となる為、税金対象だからでしょ。
結局、学会員が買うんだけど。
副収入の純利は全て財務にしてると聞いたよ。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 01:02:46.82 ID:XgYC7Yvg

>>486
>>500
書籍の売り上げなど他収入の全てを宗教法人に寄付してるなら、寄附金控除が受けられるだろｗ
年収７２０万で、所得税納税額、２億４千万円ってｗｗ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 01:04:40.81 ID:4fHgHQdF

>>497追伸
本だけでも莫大な利益なのに、池田氏の場合、DVDやビデオなど他にも
著作権が発生するものが多いから、年収はかなりの額になるでしょう。
ある意味タレントみたいなものじゃないかな。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 01:08:37.47 ID:XgYC7Yvg

池田大作　平成6年度の所得　7億円　（納税額　2億4109万円）

>>502
仰る通り、かなりの金額ですね。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 01:13:25.00 ID:4fHgHQdF

>>501
宗教法人に寄付した場合、特定寄附金控除範囲に認められないのでは？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 01:46:57.17 ID:XgYC7Yvg

>>504
寄附をしたら寄附金控除を受けましょう
対象となる寄附金の範囲は、下記のとおりです。

宗教法人、社会福祉法人などに対する寄附金
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
国や地方公共団体に対する寄附金
特定公益増進法人（日本赤十字社など）に対する寄附金
特定公益信託の信託財産とするための支出
認定ＮＰＯに対する寄附金
政治活動に関する寄附金（政党、政治資金団体など）
ttp://af-tax.jp/shinkoku/post-38.html

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 02:34:17.02 ID:4fHgHQdF

>>505
特定寄付金に該当することの財務大臣の指定がなければ、通常の宗教法人への寄付は、寄付金控除の対象となりません。
宗教法人の場合、指定寄付金として指定されるのは、その所有する国宝または重要文化財保護のための修理、防災施設設置の費用に充てるものだけです。

http://www.sakamoto-office.net/faq.html?cate=27

だから創価に寄付しても寄附金控除対象になりませんよね。

507 ：あらしや：2011/03/31(木) 04:02:53.96 ID:JsT+nFM0

http://edensoi.com/dura/index.php?controller=room#

arasite

508 ：固井雲子 ◆597QnpEJgIGc ：2011/03/31(木) 06:52:27.06 ID:ihbtG9Ma

小生の試算ですと、創価学会にはいるお金は、10兆円／年です。
すごいですね。どこの国家予算でしょうって感じです。

なにに使われているのか、ご存知ですか？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 07:06:07.87 ID:J3dupgJV

http://kanbusyotoku.99k.org/
創価に寄付しちゃって月給60万円しかないのに
数億円の所得税はどうやって払ってるんだろう
そんで息子を慶応やら成蹊に通わせたんだからすごいよな
パートで聖教の配達でもしてるのかな？

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 07:13:56.32 ID:J3dupgJV

ん？税金やら何やら引かれた手取りから財務してるのか

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 08:08:09.79 ID:ZPmmgpTY

>>508
固井さん、驚きました。
10兆円／年って、その内訳はどうなっているんですか？

512 ：固井雲子 ◆597QnpEJgIGc ：2011/03/31(木) 09:40:54.34 ID:rWBQT/HP

創価学会は、日本に800万世帯だそうです。
1世帯に、財務する人が2人で、金額はそれぞれ下限の10000円だと仮定します。
すると、
800万 × 2 × 10,000 ＝ 1600億（円／年）

次に、月額1880円の聖教新聞ですが、これは550万部発行ですので、
1,880 × 12 × 550万＝ 1240億800万（円／年）

民音、書籍、ビデオ、公布基金などを除外した日本の創価学会の年収は、少なくとも、
1600億円＋ 1240億円＝ 2840億円です。

さらに、創価学会は世界192カ国に広まっています。各国での収入を、日本の1/10と仮定しますと、
2840億 × 1/10 × 192 ＝ 5兆4528億円

よって、創価学会の年収は、少なくとも5兆7000億円はあるであろうと考えています。
10兆円は言い過ぎでしたね。すみません。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 17:16:38.20 ID:4fHgHQdF

>>510
はい。そうです。
表現が足りず失礼しました。
税金を差し引く前の利益(税引前当期純利益)ではなく、税金を差し引いた後の利益（当期純利益）の事です。

池田氏は副収入による当期純利益を、すべて創価に寄付している→寄付金控除対象とならないから高額な税金を支払っている。
どこも矛盾していないと思います。

514 ：固井雲子 ◆597QnpEJgIGc ：2011/03/31(木) 17:24:46.67 ID:v7MlO6Ke

確かに矛盾はしません。
が、それはどのようにして確かめた情報ですか？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 17:47:42.43 ID:4fHgHQdF

>>514
本幹スピーチの際、池田氏がポロリと「私は給料60万です」と言ったのを聞きました。
その後、私が副収入に1円でも手をつけた事があるかみたいな事を側近幹部に言ってた記憶があります。
保管庫の映像を探せば出てくると思いますよ。

私には、それが真実か確かめる事は不可能ですが、矛盾がない以上、可能性としては排除できません。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 18:08:40.53 ID:Rgz8CSOj

日給60万なら二億千九百万円、それでも納税額程度にしかならない

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 19:06:48.88 ID:4fHgHQdF

>>516
あっ！失礼。
正確には「私は月給60万です」と言ってました。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 19:22:28.23 ID:4fHgHQdF

それはともあれ会員に収支報告書を見せないのは不思議です。
ほんと、どうなっているんでしょうか。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 19:31:11.62 ID:RnxzFbR2

いや～学会の資産はすごいな。世界改革の資金になるな

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 19:33:33.55 ID:WIMKeyGx

まあ、死ねば相続税をいくら払ったか情報が漏れてくるんじゃないの。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 19:43:51.35 ID:XgYC7Yvg

>>513
池田先生が原稿料・印税を取らない契約にすれば、収益は全部創価学会に入り、
何億円もの税金を払わずに済みます。
そうした方が、ずっと広布のお役に立ちます。

何故、稿料・印税を一旦池田のポケットに入れる必要があるのでしょうか？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 19:52:57.91 ID:Lv5dLgWI

池田先生の職業は団体職員なの？
確定申告はしてますでしょう？
職業欄には何て書くのかな～？という素朴な疑問

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 20:06:55.05 ID:WIMKeyGx

>>518
そうそう、大きな宗教団体で会計を公開してないのは
創価学会だけって聞いたぞ。
隠さねばならん理由がある、と当然考えるわけだが。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 20:35:19.22 ID:4fHgHQdF

>>521
原稿料は執筆者個人に対する報酬ですよね。
別々に扱われるので、池田氏(個人)が取らない契約にしても創価学会(宗教法人)には入らないと思うけど。
そういう契約の仕方ってあるんですか？

>>523
>隠さねばならん理由がある
同感です。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 20:59:03.54 ID:WIMKeyGx

会員みんなから集めたお金なのだから、お金を出してくれた会員に対して
「何にいくら使いました」って報告する義務があるんじゃないの。
小さな村とか部落単位でも、会計報告ぐらいやってる。
それが社会の常識。
そんなことさえ出来ていない創価学会は異常な団体と言わざるをえない。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 21:11:38.34 ID:XgYC7Yvg

>>524
「人間革命」を一冊出版する経費として、原作者に支払う原稿料、一冊売れるごとに作家に支払われる印税（定価の10％位）、
ゴーストライターや、本の装丁、イラストレーターに対する稿料、謝礼、印刷製本費用、等々がる。

仮に、池田先生が稿料・印税はいらない、という契約をすれば、
聖教新聞社（＝創価学会）はそれだけ収益があがり、その分、広布の戦いのための費用にする事ができる。
一旦、池田のポケットに稿料・印税を振り込むより、ずっと価値的だろ？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 21:20:36.65 ID:J3dupgJV

>>524
聖教新聞社ってのも法人格はなくて、宗教法人創価学会の
出版部門に紛らわしい名前つけてるだけなんでしょ？
印税下げたら創価学会の収入は増えるんじゃね

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 22:04:12.15 ID:4fHgHQdF

聖教新聞社は創価だけど、潮出版社や第三文明社などは株式会社でしょ。
平等に全ての出版社と稿料・印税はいらないという契約をするの？
創価の名誉会長が、聖教新聞社とだけ稿料・印税はいらない、という契約をするのは社会的に許されるのかな・・？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 22:10:03.92 ID:4fHgHQdF

失礼。
528は>>526と>>527への返レス。

530 ：固井雲子 ◆597QnpEJgIGc ：2011/03/31(木) 22:11:53.98 ID:nhdjwg8+

社会的に許されるのかどうかをお気になさるのでしたら、
まず、創価学会は決算報告すべきだとはお思いになりませんか？

少なくとも、毎年5兆円が転がり込む団体です。
全て使途不明では、社会的に許されようはずがありませんよね。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 22:21:19.87 ID:XgYC7Yvg

>>528
当然、許されるというか出来ることだよｗ
出す本、全て大ヒットというベストセラー作家がいて、原稿一枚○万円が相場だとする。
でも、弱小出版社の経営方針に意気を感じて、僅かの原稿料で書いたりすることはよくある。
映画なんかでも、大スターが弱小プロの作品にノーギャラで出演したりするだろ？

池田が「人革」の稿料・印税を全て財務に出してるなら、わざわざ一度ポケットに入れて所得税を何億円も払うようなことをせずに、
最初から、稿料・印税を貰わなければいいことだ。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 22:46:17.50 ID:QGHk36zi

ひこにゃんの著作権料と同じで最初に少額でも買い取りをすれば、
著作権料はすべて出版元に入る。同様の例で
泳げたいやき君が有名であり、歌手には印税が入らなかった。

月給60万円では、寄付前の給与で算定される最高額の健康保険、
翌年の地方税、月給ならば団体職員なので最高額の厚生年金を
払い、生活費と支払い、スーツ代を払い、池田先生からの
贈り物とやらをしたら、マイナスだろ。
池田先生の贈り物とやらが、宗教法人創価学会の財産なら私物化してますと
言っているようなものだ。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 22:51:19.61 ID:QGHk36zi

大金持ちが作るもの。
豪邸：但し会社資産で名目は社員研修寮兼迎賓館
　　　　これで自腹で切るはずの費用が浮く。
財団法人の美術館：相続しないので美術品の相続税がかからない。
　　　　　　　　　　　　　しかも、子孫に最低でも美術館の館長と言う仕事を残せる。
細々とした財団法人：子供たちの天下り先に使える。　　　　　　　　　　　　　

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 22:53:03.04 ID:Licn9Nqd

　　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ　　　　ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　　 )
　　ﾉ::`ｰ_-_ノﾉﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜さ…埼玉スーパーアリーナって炊き出し無しなのか！？
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`￢
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 23:05:19.51 ID:4fHgHQdF

>>530
>決算報告すべきだとはお思いになりませんか？
私も、そうすべきだと思いますよ。

>>531
そのベストセラー作家は自分の会社とは別だから、それでいいでしょ。
創価学会の池田名誉会長が創価学会の出版部門である聖教新聞社だけ贔屓にしたら
世間の人は池田氏が聖教新聞社の経営方針に意気を感じて、僅かの原稿料で書いてるんだとは思わないでしょう。
いやらしくない？
私的には、今のやり方が一番、明瞭で綺麗だと感じるけど。
逆に、これが普通でしょ。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 23:16:22.01 ID:4fHgHQdF

>>532
>健康保険、
翌年の地方税、月給ならば団体職員なので最高額の厚生年金を払い、生活費と支払い、スーツ代
税金は寄付前に計算済みで確保してるでしょ。>>513を、どうぞ。
生活費は、経費扱いが多く、かからなそう。
>池田先生の贈り物とやらが、宗教法人創価学会の財産なら私物化してますと言っているようなものだ。
これは中間が勝手に池田先生からと言ってそう。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 23:42:01.29 ID:XgYC7Yvg

>>535
もういいよｗ
貴方だって、池田が稿料・印税を全額財務に差し出してる、なんて本気で信じてる訳じゃないだろうし。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 23:53:35.12 ID:4fHgHQdF

>>537
はーい(笑)
>>それは515に書いた通り
「私には、それが真実か確かめる事は不可能ですが、矛盾がない以上、可能性としては排除できません」と思ってます。
全額財務は大げさっぽいけど（笑）結局わかりません。

539 ：固井雲子 ◆597QnpEJgIGc ：2011/03/31(木) 23:57:47.14 ID:nhdjwg8+

どんな末寺であれやっている収支報告が無い時点で、
推して知るべしですよね。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 00:23:02.49 ID:IPNdXvB2

火の無いところに煙は立たない。火元は元職員なので信憑性は大。つまり、ブタ窄はクロ(笑)

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 02:29:27.81 ID:MSZVLlfz

>>526
バカ。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 03:36:27.21 ID:+Ozy+YNZ

>>525 >>530
「請求されたら説明する義務」はありますから
創価の会員さんは請求してみるといいんじゃないかと思いますけど

宗教法人法　二十五条　（財産目録等の作成、備付け、閲覧及び提出）

３　宗教法人は、信者その他の利害関係人であつて前項の規定により
当該宗教法人の事務所に備えられた同項各号に掲げる
書類又は帳簿を閲覧することについて正当な利益があり、かつ、
その閲覧の請求が不当な目的によるものでないと認められる者から
請求があつたときは、これを閲覧させなければならない。

　注：その他の利害関係人＝債権者や銀行・証券会社など

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 04:03:52.29 ID:G4rTWAwc

一度は軍部に潰されたがよくぞ復活した。めでたしめでたし

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 04:22:13.43 ID:ptCzr9u1

２世３世が学会のおかしさを確信した瞬間

弓谷を除名しないこと

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 06:12:11.77 ID:g1uL0EJf

>>535
聖教新聞社の経営方針＝池田氏の方針
なんだが、それに聖教新聞社と言う法人は無い。
聖教新聞社＝創価学会
その長が既に法人から給与を得ている以上、無償で書いても何ら問題は無い。
社長が社内報や社歴本に寄稿して、印税を取ったなんて聞いたことが無い。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 12:01:58.80 ID:oci2Ely4

弓谷は今何処に居るの？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 12:04:48.72 ID:pjGlBCFK

元ホークス選手、原発３０キロ圏で電線窃盗容疑
読売新聞 4月1日(金)0時7分配信

　福島県警南相馬署は３０日、福島第一原発から３０キロ圏内で
屋内退避指示区域となっている南相馬市原町区で電線１０メートルを盗んだとして
プロ野球・福岡ソフトバンクホークスの元選手で
住所不定、無職伊奈龍哉容疑者（２２）ら男３人を現行犯逮捕した。
発表によると、逮捕されたのは、ほかに兵庫県洲本市、無職渡辺武志（４４）
同市、リサイクル業岩田紘明（２９）の２容疑者。３人は同日午後、南相馬市原町区金沢で
電柱から垂れ下がった状態の電線約１０メートル（９３３０円相当）を切断して盗んだ疑い。
3人は「兵庫県からレンタカーの２トントラックに乗って来た。盗むつもりで来た」
と容疑を認めているという。
同市の火力発電所の職員が、３人が盗んでいるところを目撃し、警察に通報した。
.最終更新:4月1日(金)0時7分

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 13:56:56.78 ID:fHcWnATt

現代、自由に意見交換が出来る掲示板がセットになったニュースサイトが私たちの生活に欠かせない存在へとなりつつあります。
ここに挙げるニュース掲示板には驚くほど密度の濃い情報が集まり、日々新たな知恵が生み出されています。
マスメディアによる一方通行の情報に身を任せていた皆様に目からウロコの毎日を約束します。

■各サイト(一部除く)TwitterBot対応。ツイートにも便利。

【2NN】『+ニュース(専属記者のみスレ立て可能)』に特化したニュース勢いランキング。 2chトップページにリンクあり。
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http://2chtimes.com/
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【READ2CH】『+ニュース』のみならず、誰でもスレ立てが出来るニュース板のスレッドもランクインする勢いランキング。
http://read2ch.com/
【2ちゃんねる勢いランキング】READ2CHにコンセプトが近い。関連スレッドリンクあり。
http://www.ikioi2ch.net/group/news/

【スレッドランキング】ニュース板のみならず2ちゃんねる全ての板をカバーする勢いランキング。
http://www.bbsnews.jp/total2.html
【2ちゃんねる全板縦断勢いランキング】スレッドランキングにコンセプトが近い。
http://2ch-ranking.net/

【BBY】『 +ニュース』スレッドを新着順に配列。2chトップページにリンクあり。
http://headline.2ch.net/bbynews/

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 15:47:04.31 ID:72w8wJNO

>>545
一般人には販売しないなら、それでいいでしょう。
でも池田氏著の聖教新聞社発行ものは一般人にも販売されていますよね。
となると、聖教新聞社とだけ原稿料・印税を取らない契約をするのは倫理上マズイと思います。
もしかして、学会員にしか販売してないと勘違いされてるのでは？

>>542
>>548
有益な情報を有難うございました。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 16:01:39.38 ID:ohk7J+nx

先生は学会本部で生活されている。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 16:02:37.50 ID:qvUH/k9v

>>549
まだ言ってるのかｗ
カルト儲乙

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 16:16:24.61 ID:EMAMOiMM

>>550
月給60万円じゃ家賃払って終わりだねｗ
原田先生からカップラーメンの差し入れでもあるのかなｗｗｗ

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/131/0380/13110110380001c.html
平成六年九月三十日（金曜日）

○川崎委員
四月二十五日の朝刊に、新宿区信濃町の学会第二別館、家賃を払わないまま個人の住宅地として
利用、こういう記事が載っておりました。中国新聞ですね。四年四カ月分、二千数百万円払ったという
ことでありますけれども、国税庁、これ御存じですか。

○松川政府委員　お答えいたします。
マスコミ報道がされたことにつきましては承知しております。ただ、お尋ねの件は個別にわたる事柄で
ございますので、答弁することは差し控えさせていただきたいと思います。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 16:18:15.62 ID:72w8wJNO

>>551
どーも。549ですよっ。
大体、聖教新聞社(宗教法人)にだけ、そうしたら税務署が突いてくるでしょう！
あなたも常識的に考えてください。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 16:55:02.59 ID:72w8wJNO

聖教新聞社(宗教法人内)に訂正しておきます。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 19:12:31.96 ID:g1uL0EJf

>>549
金銭を一方から受け取らないのに倫理上なんてものは元々ない。
社長が自分の会社の出版物から印税を取らなくても、そのほかの出版社から
印税を貰う事はよくある。
また、実務上も以下のような事はたくさんある。
たとえば、芸能人の個人事務所。
たくさん稼ぐ芸能人は、個人事務所を持ち、その上でプロダクションと契約している。
テレビ局やプロモータはプロダクションと契約し、プロダクションは個人事務所と契約する。
個人事務所は芸能人本人を派遣し、芸能人には給与を支払い、契約金を受けとる。
このような形態は、節税方式として一般に普及しており、個人事務所で
役員を家族にして給与を支払い、個人事務所で資産を購入して運用し、
個人事務所で事務所兼従業員住居を購入している例はいくらでもある。

池田氏に当てはめれば、創価学会としてすべての著作権を一括包括専属契約で池田氏から買い取り、
創価学会が著作を受ければ、池田氏の一切の著作に対して印税が渡る事は無い。
池田氏は創価学会から給与を得ている立場と永遠のリーダーであるから、創価学会の広布のために、
無償で書いていると言えば良い。金額が契約に必要なら1円でも良い。贈与扱いになっても宗教法人に
贈与税はかけれない。
そんなの簡単な処理だ。倫理上の問題にはならない。
倫理問題になったら個人事務所で豪邸や家族を役員に据えるような事が許される
会計処理が国会で問題になっても良いはずだが、公明党どころかどの党も文句を言ってないぞ。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 20:01:50.90 ID:t5XUmAFu

>>555
３行でヨロ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 20:14:57.89 ID:72w8wJNO

>>555
なるほど。
まず宗教法人が一般の会社と同様に「著作権を一括包括専属契約をする」事は可能ですか？
可能な場合、税金は池田氏を通すより創価学会(宗教法人)が払う方が小額で済みますか？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 20:29:03.04 ID:72w8wJNO

>>557
↑の回答、可能ならソース付きでお願いします。
自分でも調べて居ますが、なかなか、その件についての記事が見つかりませんもので。
すいません。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 00:25:15.19 ID:x7H4deHy

>>557
収益事業の法人税は、宗教法人は一般法人よりも低率に優遇されている。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 01:55:38.90 ID:lQoxF6Kl

>>557さん。
アンチに教えて貰えて良かったですね。
少しずつでいいから、賢くなって下さい。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 02:00:15.70 ID:GFYbID+N

収益事業所得の20%は宗教活動への寄付とみなして控除、そこに低率課税らしいよ

取材費も配達費もほとんどかけてないと思われる聖教新聞だけで
550万部1000億円以上の収入、その他ボッタクリ墓石販売やらで
すごい利益が出てるはずなんだが、昔は公開されてた創価学会の
申告所得は150-200億円程度

学会職員も聖教新聞勘定で給料払ってたりしてね

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 03:49:32.29 ID:1/vmJYU7

純粋な金儲けナンだよね

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 05:50:51.17 ID:4DvPkTIx

>>557は、ただの予想

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 06:17:13.66 ID:x7H4deHy

>>560
アンチと言うのは単なる心理学で言うレッテル付け。
レッテルを付けることにより、思考を停止させて
レッテルを付けるものの意図する方向へ、思考を制御できる。
なお、適正な思考を自分で得た人が、戦前では非国民と言われた。
レッテルを付けるのは簡単だけと、自分の思考すら停止するから止めた方が良いよ。

565 ：hitomi-k：2011/04/02(土) 06:26:20.99 ID:M/UktGoB

民主主意って神きどりを認める主義だったのね。
だから、次から次へと頭のおかしな神きどりがあらわれるんじゃね？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 11:05:18.08 ID:d4uNdVE4

>>560
何かイヤミっぽいな(笑)
私も一応、収益事業の法人税は、宗教法人は一般法人よりも低率という事は知っています。
>>505のような大雑把ではなく>>506のような細かい具体的な事が知りたいのです。
収益事業は、すべて一律設定されてますか。

>>563
もちろん。だたの予想です。
成り立つかだけの検証をして可能性の幅を広げているだけです。

それ以前に宗教法人も一般の会社と同様に「著作権を一括包括専属契約をする」事が可能
という事が証明されないと収益事業の件が分かっても成り立たないんです。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 11:20:53.86 ID:Z5F4lkFq

池田先生と創価学会がどれだけ稼いでいようがどうでもいいが、これだけの大災害に、
年間2000億から3000億集めると言われる財務の1％すら寄付できないことに自称世界最高の仏教団体としてのおかしさを大確信した。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 11:23:30.44 ID:Z5F4lkFq

仏教徒でもなんでもないユニクロの社長が個人で10億円出したことを考えれば、あまりにも情け無さ過ぎる。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 11:23:56.12 ID:q5kqz0Ko

阪神大震災の時は１億で後々までしつこく恩着せがましくやったからなｗ
今回は５億かｗ　５倍恩着せがましくされるかもなｗ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 11:42:01.77 ID:GIAjrzTW

立正佼成会が5億出したと先に報道されていたから、とりあえずそれは超えておきたいって感じの金額だな。
仮に立正佼成会が100億出してたら120億ぐらい出していただろう。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 14:01:35.00 ID:usxAXjo/

シューマッハが10億、いろんな個人が多額の寄付してるときに
500万円寄付して失笑を買ったスマトラよりは成長したんじゃない

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 14:39:59.48 ID:8Dk2vc5p

都知事は石原さんにと言われた

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 14:45:12.94 ID:Kjoi8BUD

soukaの役目は終ったそうだ
あとは親分にまかせろとの上からの仰せだ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 15:36:50.03 ID:usxAXjo/

>>573
会員の安否確認に対応する余裕がないから問い合わせるな
公的サービスを使えって書いてあるな

http://www.seikyoonline.jp/
東日本大震災にまつわる情報

（3月28日更新）
学会本部災害対策本部からのお願い

東日本大震災により、全国各地から東北文化会館をはじめ被災地の会館に、会員の
安否確認の問い合わせの電話等が殺到しております。

誠に申し訳ありませんが、会館スタッフは避難者や被災者の支援に全力を傾けており、
問い合わせ等に対応する余裕がありません。

大変に恐縮ですが、被災地の会館への個別の安否確認等につきましては、ご遠慮
いただいた上で、下記の安否確認用サービスを参照していただけますよう、何卒
ご理解、ご協力をよろしくお願い申し上げます。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 16:20:25.00 ID:lQoxF6Kl

>>574
「創価学会員」の安否確認は、「創価学会災害対策本部」にしてはいけない、という指導ですね。
わかりません＞＜

576 ：固井雲子 ◆597QnpEJgIGc ：2011/04/02(土) 16:36:25.36 ID:LzpeH+c2

「創価学会本部の災害」の対策本部ですから、
財務の落ち込みとかの対策を立てているのでしょう。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 16:46:52.87 ID:12JbwayM

>>574
創価家族はどこいったんだ？
創価学会員は、ブロックや地区の会合で会員と頻繁に顔会わせているんだから、役所の住民台帳なんかより確実に部員の安否確認が出来るはずだろうに。
こういう大切な時に創価に問い合わせるなってどういうことだよ。
幹部は自分の部員の安否確認しないで被災地から逃亡しているのか？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 17:54:07.07 ID:82HkgWqE

2年間専門学校行ってて、就職見つからず、ついこの間、実家に帰ってきたんだが今日学会員が挨拶に来やがった…

母が創価なんだが、これは母が情報流してるんだろうか？…
俺は小学生ぐらいまでは座談会とかにもついていってたんだが、めんどくさがりの性格が幸いしたのか、気味が悪いことを薄々感じ取ったのか、それ以降、学会は華麗にスルーして来たんだ。
しかし専門行く為に引っ越した先でも、学会員が訪問してきたり、しつこさと気味の悪さでいい加減うんざりだ…
どうすればいいんだろう…

ちなみに母は創価のこと以外は普通のいい母親です。色々迷惑かけてるし感謝してるから母には言えない…

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 18:26:52.77 ID:Vn2AMt0g

断る事に罪悪感を感じてズルズル付き合ってるとそのうち役職が回って来ちゃうよ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 18:34:34.31 ID:MPMkzJV5

>>578
そりゃお母様が地区部長を通してあなたの居所を連絡してくださっているわけであります。
「本人はあまりやる気がないんだけど、地域の部員さんが目をかけてくれれば、何かと安心だから」という理由で。
これが創価親なりの『親心』というものです。そして、その心“子知らず”。

親に対して恩知らずなのは困りますが、これはあなた個人の信仰の問題であり、あなたがはっきり意思表示をしなければなりませんね。

いっちょまえに独立できているのなら、あなたの主張も力があるのですが…
いまのあなたの状況では、何を言っても
「勤行してないからそうなるん」
「題目が足りんのとちゃう？」
「自分を変えたかったら、部員さんの言うとおりにがんばってみなさい」
この三点セットで丸め込まれそうですね。

家庭訪問してくる部員さんたちは、無料で人生相談にのってくれますから、いろいろと打ち明けてみては？
現状打破のきっかけが見つかるかもしれません。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 18:41:12.05 ID:82HkgWqE

>>580
最後の文以外はその通りだね
とりあえず就職してから考えるよ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 18:44:18.00 ID:82HkgWqE

>>579
この先どういうことになっても創価に入ることは絶対にないと言えるから大丈夫だ
ただ鬱陶しいんだよな…

まぁ今まで通り完全スルーを決め込みます

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 18:55:21.32 ID:d4uNdVE4

>>578
大変ですね。
下手に会合に出て役職がつくと逃げられなくなります。
学会員も、あなたの統監カードがある以上、部員周りしない訳にいかないでしょう。
嫌なら、冷静に、はっきり断ってあげる方が訪問してくる学会員にとっても有り難いかもですよ。

良ければ、下記も参考にどうぞ。このお方は2世だそうです。
http://d.hatena.ne.jp/sokaodo/searchdiary?word=%2A%5B%BF%CD%BA%E0%B0%E9%C0%AE%A5%DE%A5%CB%A5%E5%A5%A2%A5%EB%5D

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 19:14:28.51 ID:av4O5G+x

>>578
専門学校以外は俺と殆ど変わらないかも

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 20:03:18.76 ID:av4O5G+x

>>583
少し読んでみたけどいかにも典型的な学会信者だね
あくまでも自分達の価値観が正しいことが前提の論理展開
いや、疑いを持たないからこそ信者になってしまうというべきか

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 21:16:01.71 ID:d4uNdVE4

>>585
「私は自立した暁には別の宗教に鞍替えしようと目論んでいた」と書いてあるから
疑いは持ったかも。
結局、自分で判断して活動家になったんでしょ。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 23:03:18.74 ID:1/vmJYU7

池田先生は震災の事より自分がフセインのように殺されるかも・・・・
って心配なさってます。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 23:31:16.29 ID:x7H4deHy

>>566
それの証明は無理。
大相撲が八百長をしていると報道して敗訴した週刊誌と同じ。
当事者が決算を公開しない限り、公権力が無いと証明できない。
会社決算のHPを見てくれば解るが、
決算上に特別利益が出てきてら、その明細が説明してある。
だが、創価学会は決算を公開していない。
大量に販売した墓地収入も闇の中。

決算も公開出来ない団体の「御都合の良い美談」なんぞ
信用するような素地も無い。事は言えるだろうね。
不都合は隠す団体（訴訟の敗訴例はほとんど記載しない）、
言ってる事が変遷する団体（公明党設立時とか日蓮正宗蜜月時とか）、
戦前に逮捕されたら反戦だと言い抜ける信者の居る団体。
（牧口の言動は、神道じゃ勝てないが法華経を信望すれが勝てるだろ。）

まぁ信用ならんな。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 00:00:47.39 ID:M9cdhnGc

おっと、ついでに言うなら、日蓮正宗も同様だ。

日蓮正宗専用御書も矛盾が多い。
1か月寝込んで代書を頼んだ日蓮が
相承だけは自筆だそうな。
板本尊にいたっては・・・・・日蓮在世時に明確な記載が無い。
脇書きも他の同年代の本尊とは異なる。授与した相手が架空。
仏滅度の年代表記が違うなどなど。・・・・・
あんな大きな本尊なのに、目立たなかったのね。ﾜﾗ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 00:53:06.88 ID:AxHHybk6

創価の奴に会った。
自分の頭で考えず、言われることを鵜呑みにし、他人にも強制する。
ロボットかよ気味が悪い

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 06:23:21.52 ID:8hpDixKB

>>590
いくらなんでも工作カキコはダメでつよ♪

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 06:52:57.84 ID:M9cdhnGc

>>590
それが洗脳の実態。自分では考えたつもり。
特に洗脳に有効に働くのは、自分で発表させること。
座談会方式は洗脳に有効に働く。
そのために矛盾する点は、自己の中で無理にでも消化しようとする。
また、自己の組織が良いものとしたい意識が働くので、
自己の組織に甘い採点。他の組織に非常に辛い採点になる。
例をあげれば、公明党の政治活動については、
政権時の派遣法、増税、原子力発電所への長年の責任については無視。
ばらまき行政に対しては、公明党が行うものは過大に評価し、
他党が行うものは過小に評価の上、ばらまきと批判するような矛盾した
行動を平気で行えるようになる。
また、選挙を頼むのに、友人でも無い人間を非常に良い人だからと
頼む半面、頼んだ人が収賄などで逮捕されても、謝らず、その人の
代わりに立った新人を、平気で非常に良い人だからと投票を
お願いする厚顔な事が平気で出来るようになる。

覚えがあるだろ。これが洗脳って事だ。
心理学と論理学と倫理学でも勉強して来い。
ついでに仏教史を勉強すると目が覚めるぞ。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 08:14:52.08 ID:kPqNugcP

創価学会の5億円の寄付は立派なものだった。素直に評価したい。
しかし、数千億の財務を毎年会員から集めると言われるその規模からすれば、あまりにも少ない。
あらためて学会のおかしさを確信した。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 08:21:33.59 ID:Q8NX53WX

毎年何千億も払わされた上にタダ働き。
電話が殺到するほど被災者がが出てるのに
選挙で忙しいから？電話してくんなよと言われる。
カルトほど、残酷なものはない。カルトほど、悲惨なものはない。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 09:09:54.04 ID:Gfe1PCXO

>>594
会員は、選挙時に仕事で忙しくたって活動を求められる。
夜中に会合。
仕事中にFの成果報告を求められる。
負けそうな選挙区があれば、自分の選挙区以外でも駆けつける。
職員は普段、会員をこんな家畜扱いしておいて、会員の安否確認したいときに迷惑だから会館に電話してくるなだと？
何様だ？糞職員！
職員は今まで会員に押し付けてきた無理示威を自分達にはするなというのか！

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 11:54:07.35 ID:AxHHybk6

>592
ありがと。

どの程度勉強すればいいのかよくわからんが、
(一口に心理学、倫理学の本と言ったって膨大な量があるし。)
ま、日々研鑽しますわ。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 12:07:31.95 ID:jQxyXcS3

選挙が始まりましたね。
またシャブ配るの？

いろいろ問題があるけど
お願いだから、麻薬はやめてほしい。
我慢できないから
言っちゃいます。
内部事情を打ち明けていきます。
私は選挙事務所(神奈川)を手伝った。
疲労対策で【物】をすすめられた。
怖かった。
一週間も不眠で戦っている責任者がいた。
目が違っていた。
みんなやってるからと言われたが、断固断った。

米軍基地を経由して物を世界中からあつめ、国内暴団体に配布している。
本当に上手だ。
荷物検査無し、基地どうしだから米国内の移動扱い、格安。
世界中に米国(基地)がある。
わたしは創価班でした。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 12:36:02.07 ID:96lnj9yT

まさにカルト、冷静さの欠片も無い(笑）
http://www.youtube.com/watch?v=CjuWpbnfDQM&feature=related

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 13:06:48.04 ID:uoY2paCi

>>592
あと、洗脳集団をより強固かつ拡大していく為には敵をつくることが有効だよね
それも漠然としたものではなく、目に見えれば見えるほど効果的
そういった意味では選挙なんてまさにうってつけなわけ

>>596
ただ創価というだけで、皆が皆そういう人間だという風には見て欲しくないな
ここのスレのように2世3世で苦しんでいる人も中にはいるから

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 13:22:54.94 ID:zwiNI7Au

>>595
昨日ちょろっと他板を読んでて面白い物を見つけた
たぶん統一教会にずっぽしハマッタ人の話なんだけど

☆●○私、創価学会脱会しました。○●☆出張所＠出張所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1157766420/186-187
>【以下、別冊宝島114「いまどきの神サマ」内の記事、
>「キャラバンの白い少女（浅野誠）」より抜粋して引用】

>　他の信者も、さすがに彼女の異常に気がついた。
>東京の宿泊所に彼女は何日か寝かされていたが、
>水もほとんど飲まずに横になったままだった。
>
>彼女は内科医の診察を受けさせられたが、
>内科医は精神科に連れて行くべきであると行った。
>　こういうとき、多くの宗教家たちはその後の面倒をあまり見ないようだ。
>ようするに、彼らの祈りや説得に耳を貸すことがないから、
>悪魔につかれてしまったと思うらしいのだ。祈りの通じないものは
>悪魔つきであるという考えは、大昔以来ずっと生き続けてきている。
>
>　彼女は仲間の手によって母のもとに連れ戻された。
>働けるときにはこき使うが、働けなくなればほうり出すのだ。

↓への答えのような気がする

>職員は今まで会員に押し付けてきた無理示威を自分達にはするなというのか！

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 13:34:26.44 ID:M9cdhnGc

>>599
敵を作るのは戦前の日本を参考にしていたと思うが、
洗脳を強固にするのにも役立つ。

まぁ、創価の組織自体が元々軍隊と同じだからな。

小知識として、ひとりごとを。
かって、創価の構成人数が少ない時は、縦線と言われ、
部隊長とか言う時代が昭和の40年代より前にあった。
折伏した人のラインで構成されるので「縦」なんだとか。
こうなると、折伏大行進で地方に行き、通りすがりの人や親せきを折伏してしまうと、
今で言う支部が東京で、多くの構成員が九州なんて事になり、
九州の加入員が増えると全員東京の某支部と言うことになり、組織運営上不便になってきた。
そこで、地域別に再構築したのが現在の始まりである。
だが、縦線には良い面もあった。折伏数の多い実力のあるものが、必ず指導の上位に立つ事になるからだ。
現在の地区別は、上位に立つ者ほど、縁故か某大学出身者の優遇かの封建制組織になってきている。
もし、池田氏が現在に入信したら、30歳代で会長になるのは無理だろ。
実力の組織から、御家柄の組織へ変貌した創価学会。
この先にあるのは、池田家を長として推戴した状態が続くのか、どうか。
最後は共和性になるだろうとは思うが。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 14:23:07.13 ID:IYZLxAks

「折伏教典」　　（昭和43年9月16日　改訂29版発行）
「編著者：創価学会教学部」・「発行所：宗教法人創価学会」

「折伏教典P345～346」
大御本尊をマネた本尊をかつぎだす付属のないものは、偽札本尊という。
信仰しても、さっぱりよくならないと、「信仰が足りないからだ」と、無知な信徒のせいにする。
それを対象として、どんなに拝んだところで幸福はなく、かえって悪道に陥るのである。

「折伏教典　P355」
血脈相承されている日蓮正宗にのみ、大聖人の教えを正しく知ることができる。
日蓮正宗がただ１つ正しく、他は全て邪宗であることは明白である。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 14:24:19.75 ID:Hf4ym0kk

休日に必ず家に来るとか頭おかしい
市議選あるからどうせその催促だろ？本当にコイツらは他人の迷惑考えないな

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 14:29:14.24 ID:Hf4ym0kk

使命がどうとか頭おかしい事考えてんだろ？
震災で無事だったか確認とかつまんねぇ言い訳すんな
お前らが訪問繰り返すのはいつも選挙の時じゃねーか
マジで屑ばっかで本当ムカつく

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 14:53:03.67 ID:AxHHybk6

>599
確かに、仮想敵を作ると内部は一致団結するよね。

>>ただ創価というだけで、皆が皆そういう人間だという風には見て欲しくないな
ここのスレのように2世3世で苦しんでいる人も中にはいるから

>>ご忠告本当にありがとうm(_)m
自分もどちらかと言うと苦しんでる方です。
精神病持ちで、創価的なものに触れると気絶しそうな程苦しくなる。
関わりのある人は皆創価だし。

だけど、創価を批判するには、自分は余りにも無知だから。
(今はアンチ書籍で勉強中だけど…)
だから、もっと頭良くなんなきゃなと思っている所です。
色々教えてくれてどうもありがとう。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 14:56:03.85 ID:KIu3HpgM

すまないと思ってるなら集ストの手口を詳しく晒せや。
集ストスレは自作自演の被害者成りすまし創価工作員しかいねぇじゃんか

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 15:35:28.77 ID:RTfPptKV

学会の組織的嫌がらせのスレッドの情報は玉石混交だと思う。ただ２世３世に苦しんでいる人もいるのは分かるけど、それ以上に被害者たちにはどう償っても償いきれないことをしてきたことを一秒たりとも忘れないで欲しい。

一番苦しんでいるのは嫌がらせ被害者だ。
手口や詳細を明らかにしていくことはせめてもの償いだし、内部の運営のまずさを改めることにもつながる。最終的にはどちらのためにもなることなんだよ。どうしてそれをやらないのか。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 16:25:44.58 ID:zwiNI7Au

>>602
折伏教典は「監修：池田大作」って文字が入ってなかったっけw

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 18:32:53.24 ID:AxHHybk6

>607
貴方のいう"嫌がらせ"って何のことなのかを、
まずはっきり教えてくれませんか?

それを具体的に言ってもらわないと、学会の幹部でない限りわかりませんので。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 18:48:54.19 ID:kPqNugcP

学会では選挙は自由で、どこの政党に投票してもかまわないことになっているが、
選挙戦を一緒に戦わないやつは戦いから逃げた臆病者、学会員なのに池田先生がお作りになった公明党を支持できない変人として扱われる。
非学会員で公明党に投票してくれる人よりも扱いとしては下。
下手に学会員になるより、一般人で公明党支持者のふりをしていたほうがよっぽどいい。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 19:04:53.39 ID:kPqNugcP

学会はおかしい、公明党はおかしい、池田先生はおかしいと、率直に言えない雰囲気がいちばんおかしい。

一方、おかしさを十分わかっている人も中にはいるが、功徳がもらえた体験を絶対視しているので、
学会がおかしかろうがなんだろうが活動は絶対にやめない。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 19:23:32.46 ID:1DvzkzF0

今回の地震で学会員はどうなったのか？
最高の法華経を信じている人は、難を逃れると学会の本に書いていたが…。
確か法華経の知恵とかに…。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 19:25:04.72 ID:AxHHybk6

>611
おかしいと言えない雰囲気が一番おかしい
同意。

第二次世界対戦中の日本と一緒だ。
結局｢島国根性｣から一歩も進歩してない。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 19:26:40.31 ID:/OAbybnO

>>597
創価がシャブ配るって本当？
嘘だったら、名誉棄損になるのでは？
掲示板でも軽く考えないで気をつけた方がいいですよ。
創価が訴えないとは限りませんからね。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 20:11:48.55 ID:2Dlp2VE8

訴えたければ訴えればいい
公の場で問題が浮き彫りされれば、困るのは創価です
かなりの犯罪を繰り返してますからね
世界でも危険な宗教として有名です
創価に裁判で勝たせたら日本の恥

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 20:20:53.31 ID:WvOu5VtF

>>611

学会や公明党や池田先生が、どうであれ、学会活動を
すれば功徳がある、という信仰なんでしょうね。
きっと。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 20:34:34.63 ID:/OAbybnO

>>615
>かなりの犯罪を繰り返してますからね
個人ではなく、創価学会（組織）が犯罪を犯しているのですか？
ならば逆に告訴された例も多く存在するのでしょうね。
なんせ、犯罪という主張ですから。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 21:41:59.60 ID:RTfPptKV

>>617
矢野さんあたりは有名でしょう。
今までは実行犯の｢個人的｣犯行で済まされてきたり、訴訟に至らなくても、組織的な｢犯罪性の高い｣企みはたくさんあったはず。それに選挙活動もかなり違法なことやってましたよねｗみつからなければいい、みたいな考え方っていかにも学会がやりそうだ。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 22:01:16.63 ID:20PfLW1w

そういえば、自分の友人を説得してワゴンに乗せて投票所まで連れて行ったバリ活を知ってる

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 22:29:00.92 ID:AxHHybk6

工作員だって言われてもいい。怒ってるので書きます。

うちの姉は知的障害です。俗に言う池沼です。
学会の女子部が、普段は姉を人間扱いしないくせに
選挙前だけ代わる代わる訪問してきます。

当たり前だけど、姉は字も書けませんし、候補者の名前を覚えるのすら困難です。

｢投票すれば功徳がある｣=｢投票しないと罰が当たる｣と考えてしまう母が
選挙が来る度躍起になって姉に候補者の名前を覚えさせようとします。

以上の様な理由で、
もとは温和な知障なのに選挙の緊張のせいで本当にキチガイになります。
暴れるんです。包丁振り回したり奇声あげたり。

それを主張しても、女子部の連中は繰り返し訪問してきます。どれだけ家庭が壊れるかなんてお構い無し。
｢貴方の祈りが足りないからよ｣この一言で何度おとしめられたか。

創価のやつら…人間主義をうたうなら、きちんと注意書きしろ。
｢学会は人間主義です!※ただし知的障害者は人間扱いしません｣と。

くそ。じさつする時は絶対創価大学で死んでやる。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 22:37:15.64 ID:IYZLxAks

「折伏教典」より（昭和43年9月16日　改訂29版発行）「編著者：創価学会教学部」「発行所：宗教法人創価学会」
P.335
一番大切な信仰の対象たる本尊を知ろうとせず、邪義により地獄に落ちていくのが、
現在の南無妙法蓮華経を唱えている宗教である。
大聖人の題目を盗み、これを金儲けに利用して、人を不幸にする悪魔の所為である。

P336
題目を唱えれば、対象は何でもよいということは絶対にない。
それは大聖人に弓を引いていることになる。

P338
正しい御本尊なき題目は無益であり、地獄へ行く直道をつくっているのである。
三大秘法の御本尊に対し、三大秘法の題目を唱えたてまつるは、日蓮正宗のみである。
日蓮正宗によって初めて広宣流布、戒壇建立がなされるのである。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 23:00:40.21 ID:/OAbybnO

>>618
必死になるあまり選挙違反や犯罪まがいな事はあったかも知れませんが
組織的な｢犯罪性の高い｣企みとか「かなりの犯罪」とまでは呼べない程度と考えて居ます。
私は「ネットではそれが一人歩きして、デマと言っても差し支えない内容へ変貌しているケースが多いでしょう」という
春田の蛙さんの考えに同感です。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 23:08:03.24 ID:U3Tv5Iut

>>618
盗聴事件も、創価学会の組織的犯行でしたね。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 23:36:36.38 ID:KIu3HpgM

集スト学会員は半殺しにされても仕方がない

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 23:38:08.24 ID:UoEML8Fq

>>622
池田の息子が若死にした、犯罪に関わってた
偽本尊のせいってしつこい人がいるけど
それって破門前の話じゃないのか？
日蓮系の人は基本的に何言ってるのかよくわからない
全部人のせいなのかね

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 23:47:34.43 ID:2Dlp2VE8

うちの母も障害者で選挙の日には創価学会員が車で迎えに来ます。
学会員ではありません。
ストーカー被害者です。
福祉会と言われる障害者の会には学会員が多く、いろいろ吹き込まれているようです。
母はまったく気が付いてません。

犯罪集団が政党を持つ日本が狂っています。世界でカルト指定しているんですよ。
やってる嫌がらせは子供騙しみたいなことから、盗聴・泥棒・交通事故･車上や電車を遅らせたり、薬を入れたり・・・。
電車を遅らせる手口は学会員の老人を急病人に仕立てたりして、本当に酷い宗教です。
わたしは電車で出掛けるたびに電車が何度も止まったことで気が付きました。
世界の嫌われ者だと気付いてない…井の中の蛙ですよ。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 23:50:30.64 ID:/OAbybnO

>>597
何はともあれ創価班だったあなたには創価がシャブを配った事の証明を頼みましたよ。
活動家の私の母はシャブなどやった事ありませんから！！
証明できないなら、変な事言わないでくださいね。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 23:58:31.35 ID:2Dlp2VE8

>>627
シャブどうのでなく、あなたのやってる宗教は人に多大な迷惑を掛けているんですよ。
暴力団との癒着もあるし、可能性は限りなく黒に近いですよ。
あなたは現実を分かってない！

629 ：608：2011/04/03(日) 23:58:56.26 ID:zwiNI7Au

>>608
画像をぐぐったら折伏教典の表紙は沢山でてくるね＞うす緑か緑の表紙
ttp://image.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=sfp&p=%e6%8a%98%e4%bc%8f%e6%95%99%e5%85%b8

戸田城西監修と池田大作監修とあるみたい
長い事出版してたから時期によって違うのか

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 00:02:13.50 ID:zwiNI7Au

>>614
名誉毀損は「個人の名誉を毀損した時」だと思うよ
創価学会自体への悪口で「名誉毀損」を言われる事はないんじゃないかな

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 00:03:47.77 ID:uprUhNfO

>>627
禿同

>>597
その選挙運動員がシャブを打っていたなら、2ｃｈなんかに書かずに、匿名でいいから警察に情報提供するべきです。
シャブ中をから抜けるのは難しいから、まだやってる可能性もあります。

確かに、シャブ中の創価学会幹部が逮捕された時、創価学会は何の処分もせず、
脱会届を受理して円満退会させたという、不可解なことがありましたが、
それだけで、創価が組織的に薬物を扱っていることにはなりません。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 00:12:38.07 ID:XES+I8xj

>>630
そうなの？wikiでは下記(法人も含む)になってるけど。

≪公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条）。
この場合の人とは、「自然人」「法人」「法人格の無い団体」などが含まれる。ただし、「アメリカ人」や「東京人」などといった、特定しきれない漠然とした集団については含まれない。≫

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 00:14:16.29 ID:sYsZJCGn

>>620
お母さんが居なくて、お姉さんとあなただけの所に訪ねてきたら
「帰ってください」って言って、帰らなかったら警察読んでみたら？

それか暴れてる時に「選挙の緊張で暴れてる。
創価パワーでどうにかしてくれ」って電話して呼び出してみるとかw
家に「落ち着かせてくれ」って連れてくとかw
いや「祈ればなんとかなる」って言ってる人なら
なんとかしてくれると思う。してくれるに違いない

あと、じさつはダメポ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 00:17:42.07 ID:sYsZJCGn

>>632
あ、個人だけじゃなかったか・・・>>630は間違い

でも、「法人格の無い団体」は法人じゃないぞw
宗教法人の創価学会はどっちみち対象にならないな

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 00:28:29.02 ID:XES+I8xj

>>634
創価は「法人格がある」団体でしょう。

≪当初は日蓮正宗内部の宗教法人格を持たない法華講として発足し後に独自の法人格を取得≫

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A

636 ：634：2011/04/04(月) 00:31:39.26 ID:sYsZJCGn

>>634
あと、池田大作さんは「みなし公人（準公人）」扱いって判例が以前に出てるので
普通の個人と同じ名誉毀損の扱いにはならなかったり(宗教法人である創価学会も同じく)

池田大作さんがどんな人であるか？と言う事を公にするのは
社会の共通の利益になるってことで、良くない面も書いてもOKということ
(事実かどうかはまた別の争点になるのかな？)

2ちゃんがガイドラインで(以下抜粋)

> １．個人の取り扱い
>二類
>　板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
>　著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物

>誹謗中傷
>二類：　板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による
>　　　　　事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。

ってなってるのは、これを根拠にしてる(たぶん)

637 ：634：2011/04/04(月) 00:32:30.04 ID:sYsZJCGn

>>636
おまけ

>　２．法人・団体・公的機関の取り扱い
>　原則放置

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 00:35:05.85 ID:XES+I8xj

>>634
それに「法人格の無い団体」も名誉棄損の範囲に含まれてるみたいだよ。
>>632をよく読んでみて。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 00:35:30.37 ID:3/OrDKna

なんかおかしいな・・・
が通らない学会員

この機会によく考えてみましょうよ・・・

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 00:37:56.89 ID:TcgfDua4

>633

620です。
なるほど…(´；ω；`)

そういう手があったんですね…。

姉の暴れっぷりを創価の人間は知らないので、あえて呼ぶというのはかなり有効かもしれません。

母にも教えてみます。
本当にありがとうございます。

じさつとか、勢いで書きましたが不謹慎ですね。
けどダメポって言って下さり、ありがとうございました(_)礼

641 ：634：2011/04/04(月) 00:43:33.78 ID:sYsZJCGn

あれ、ごめん
かなり見落としがある・・・うかつでした

えー、まとめると
「法人相手でも個人相手でも名誉毀損はある」
しかし、事実なら名誉毀損にならない」てことかな

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 04:53:38.72 ID:Mm6IIvGg

>>622 独善であり偽善だな

外道乙

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 08:02:39.44 ID:XES+I8xj

>>628
>あなたのやってる宗教は人に多大な迷惑を掛けているんですよ。
私は非活ですが、創価の体制には問題があるとは思って居ます。
学会員も様々な方がいるので、すいませんが、ご迷惑かけた本人に直接、苦情言って教えてあげてください。
掲示板で真実を、どんどん主張なさるのも有効かと思われます。
私も出来る限り、迷惑してる方が居る事を家族含め学会員に伝えますので。

>>636
創価学会も、みなし公人扱いですか。
公人、みなし公人の場合、成立枠が狭くなりますが事実無根なら名誉棄損になりますよね。

>>637
なるほど。個人の責任という事で2ちゃんでは原則放置してるのですね。

>>641
具体的に検討しなければ一律には言えませんが、事実無根なら名誉棄損になると思います。
また事実であっても、被害者の社会的評価を低下させるおそれがある場合、名誉毀損になるようです。
しかし、創価学会や池田氏においては事実なら公益になるので>>636さんの仰る通り、「社会の共通の利益になるってことで、良くない面も書いてもOK」です。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 08:11:58.38 ID:ScLANPex

学会なんて無理に退会しても更にトラブルになるだけだろ？
学会ごときで親子関係友人関係崩壊とか・・・バカバカしい
新聞も大百も購入せず活動もしないで家庭訪問だけ笑顔で接してればいいんだよ
選挙のときは「応援してます～」ってね

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 08:33:47.93 ID:kZ5CQieh

14 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/04(月) 07:51:42.81 ID:GsrNpxhf0
原発爆発と震災のドサクサに公明、民主、売国政党の奴らはこんなことをしている！

請願名「外国人住民基本法の制定に関する請願」の情報項目内容
国会回次 177 新件番号 314 請願件名外国人住民基本法の制定に関する請願受理件数（計） 1件署名者通数（計） 1,662名付託委員会法務委員会
紹介議員一覧受理番号 314号阿部　知子君
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1770314.htm

請願名「国籍選択制度の廃止に関する請願」の情報項目内容
国会回次 177 新件番号 44 請願件名国籍選択制度の廃止に関する請願
受理件数（計） 5件署名者通数（計） 412名付託委員会法務委員会
紹介議員一覧受理番号 44号浅尾　慶一郎君受理番号 45号池坊　保子君受理番号 286号京野　公子君受理番号 315号石川　知裕君受理番号 398号首藤　信彦君
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1770044.htm

請願名「成人の重国籍容認に関する請願」の情報項目内容
国会回次 177 新件番号 46 請願件名成人の重国籍容認に関する請願
受理件数（計） 5件署名者通数（計） 395名付託委員会法務委員会
紹介議員一覧受理番号 46号浅尾　慶一郎君受理番号 47号池坊　保子君受理番号 287号京野　公子君受理番号 316号石川　知裕君受理番号 399号首藤　信彦君
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1770046.htm
ttp://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_seigan.htm

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 08:34:16.66 ID:ScLANPex

ああ、あと年に１～２回座談会か同中に顔出せば尚更よろしい（無理に行く必要はない）
表向きは適当に「創価・公明応援してます」で良い、財務とか一切金を使う必要は無い
これが波風たてない大人の対応だろうな

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 09:50:54.55 ID:BXMgPvUc

ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284396393/l50

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 09:59:08.27 ID:OkDqcIYZ

原発の安全確認のチェックを怠った公明党は先生の弟子として絶対に支持できない
公明党がだらしがないせいで、信濃町や八王子まで放射性物質に汚染されてしまった。
今回は福島原発の危険性についてきちんと追求していた共産党に投票することが、池田先生を守る弟子の勤めだ。
共産党でなければ、放射能から先生の健康を守れない。

と、バリにいってみようと思う。おそらく無反応だろうが。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 10:02:08.60 ID:e+z3G63k

>>648
池田って奥さんと一緒に震災以降ずっと核シェルターに入ったままなんじゃないのかな？
って思えるぐらいに新聞で姿を現さない。

650 ：さがじ：2011/04/04(月) 10:02:20.97 ID:rFUxFMT+

つまり脱会できないんだな。選挙活動はめんど臭いけど？
やっぱりあれか、祈りの強さを信じているわけだ？
核心か？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 10:12:54.14 ID:OkDqcIYZ

>>649
そういえば、池田氏はインタビューで、雷が怖くて題目あげたことがきっかけで入信したという当時の資料を読んだことがある。
今の相手は眼に見えない放射能だから、恐怖で仕方が無いのではないだろうか。
健康のためにタバコもやめたような人だから、放射能入りの東日本の農作物や海産物、水や空気も我慢出来ないだろう。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 10:54:10.56 ID:tlaP/15N

>>586
そうとは思えない
これは一般的にいえることなんだけど、
他の経典や思想等を自ら学び比較した結果、法華経が優れていると判断し
日蓮に共鳴、信仰するのならいいよ
しかし自分では大した考えもないくせに、ただ日蓮や池田大作がそれが正しいというだけで
正しいと思い込み従っているという奴が大半
それでは奴隷と大して変わらないじゃないか

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 11:32:17.71 ID:OkDqcIYZ

連中、昨日来たよ、公明党への投票依頼がさ。出なかったけど。
東電含めた企業献金と電力労連の組合票にまみれた自民民主と、原発推進政策を追認するしかできなかった公明党に投票したって、
ダメなことくらいわかりそうなものなのに。

震災以降考え方を根本的に変えなきゃいけない、今までのやり方では同じことが繰り返されるだけだっての。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 11:45:01.67 ID:hSSvkLlf

「折伏教典」より
（昭和43年9月16日　改訂29版発行）
「編著者：創価学会教学部」「発行所：宗教法人創価学会」

P．89
日蓮大聖人は、文永年間から弟子檀那に、それぞれ御本尊を授与された。
しかし、これは、その人個人に与えられた御本尊で、「一機一縁の御本尊」といっている。
日蓮大聖人の出世のご本懐は、末法の一切衆生に「一閻浮提総与の御本尊」を、お与えくださることであり
この御本尊が、すなわち「弘安2年10月12日の本門戒壇の大御本尊」であり、今日、厳然として、富士大石寺に
「厳護（げんご）」され、信徒は登山して「御開扉（ごかいひ）」をうけ、拝することができるのである。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 13:49:22.36 ID:oAUOH/hI

池田犬作大聖人は・・・

656 ： ◆nR0QKwo/p2 ：2011/04/04(月) 14:20:32.60 ID:gxOeWphR

母がずっとテレビ見てて放射能の件でパニック状態。
「民主だから無計画に原発を作ったんだ！」
「民主は情報統制している！」
「民主だから国民を守る気がさらさらない！」
「民主は反ビジネスだから国民への送電をやめてしまう！」
「民主は社会主義社だ！人殺しなんだ！」
民主だから民主だから民主だから・・・

わざわざうちに都知事は石原さんに入れろと言われた。間違いないからとか。
ガス屋とか町内会とかに手当たり次第に猛烈な新聞啓蒙も始めている。

題目はどうした・・・・

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 15:13:06.35 ID:veR3XU+/

まさに典型的だね
論理的な思考が苦手なんだよなかれらは

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 15:56:58.18 ID:veR3XU+/

>>607
＞一番苦しんでいるのは嫌がらせ被害者
それは未活動の2世や3世にも当て嵌まるよ
一般人なら勧誘されても断れば（或は断れ続ければ）済むが、
彼らは生誕とほぼ同時期に、有無を言わせず強制入会させられているわけだから
さらにいえば、自分達は極力無関係でありたいと願っても
創価というだけで偏見の目で見られてしまう可能性もないともいえない
だったら脱会すればいいじゃないか、と思うかもしれないが
なかなかそう上手くいかないのがこの宗教の厄介なところ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 16:22:56.11 ID:la65rhNA

在日学会員には同情しない

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 16:58:53.95 ID:7S3z7NT1

母に　>>2　の池田先生、秋谷会長並びに副会長たちの所得の話をした。

「池田先生はポケットマネーで私たち会員のために使ってくださるの。
副会長クラスともなれば境涯革命の結果の給料なんだから当然。
まじめに信心一筋でいけば副会長クラスの境涯になれるのよ。
お母さんはまだまだ信心が足りないからお前ががんばってくれないとね。
創価大学に入ってそれから本部職員を目標にがんばりなさい。
大丈夫、創価学園の中・高等部はだめでも大学へ行けばいいから。
そのためにお母さんは祈ってるからね。
広宣流布のお役に立てる人材に成長することが親孝行よ。」

そっか、がんばって勉強しよう。

そんなわけねーよｗ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 19:11:09.99 ID:XES+I8xj

>>652
>正しいと思い込み従っているという奴が大半
私も、そう思うよ。でも、この人は例外みたい。
現場で戦った人しか解らない的を得た組織批判が多く、末端の悲惨さを、よく理解してる。
(民音チケットを、いつも同じ人が買ってるとか、末端は無告の民より一層、沈黙を強いられる)等々。
初めから信心が解って活動した訳じゃないだろうけど、自分で考え、自由に発言してるから奴隷ではない。
私には、この鋭いお方が池田氏を師匠としてる事の方が理解不能だけど(汗)

http://d.hatena.ne.jp/sokaodo/20080629/p3

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 20:31:39.18 ID:Mm6IIvGg

自称舎利弗さんが仰るには、それもこれも
「会員個人の判断でやっていること」
だそうですが、
学会の組織って、結局何なのだろうか…

(※「集金マシーン」以外で…)
by学会人

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 21:21:45.13 ID:XES+I8xj

>>662
「他人の不幸の上に、自らの幸福を築いてはならない」←池田大作
「学会員の犠牲や一般人の迷惑の上に創価学会を築くのはOK」←私の知ってる学会の組織(汗)

自称舎利弗さんって、何処で見れますか？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 23:10:49.34 ID:L9HJlIFL

一部8面刷りで月1900円をボッタくる創価の集金団体聖教新聞社ｗｗｗｗｗｗｗ
一部8面刷りで月1900円学会員から吸い上げる創価の集金団体聖教新聞社ｗｗｗｗｗｗ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 23:14:11.85 ID:L9HJlIFL

8面刷り聖教新聞の適正月額は800円です。
内容の薄さを考慮すると100円ですｗｗｗｗｗｗｗ
生ゴミ包んで捨てる時しか使い道なしｗｗｗｗｗｗｗ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 23:29:18.78 ID:TcgfDua4

こんな非常時に創価大学提供の番組やる財政あるなら義援金に回せ。

フジテレビ『夢のチカラ』

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 06:03:43.13 ID:8ovMmvsp

折伏経典は、絶版回収となっています。
なぜ、絶版にしたかは公表されていません。
また、内容において、他宗の誹謗中傷に対しても
謝罪は一切しておりません。

それで、立正佼成会の会合に呼ばれもせずに
出て、冷たい目で見られたんだよな。

アンチ書籍とは、日蓮正宗系の書籍を指すのだと思いますが、
日蓮正宗系の書籍は、洗脳解除には役に立ちません。
いずれも、最終的には、
全くの検証無しに日蓮の言はすべて正しいが前提だからです。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 06:04:16.10 ID:8ovMmvsp

一般書籍である、学術系に近い書籍で勉強しましょう。
小学館ブッダお勧めです。図書館で借りましょう。
天台の五時八経が嘘だってわかります。
五時八経がウソだってことは、法華経は
釈迦の出世の本懐ではありません。
釈迦の作だとウソを書いている法華経を
如何に拝んでも、また、そのウソを見抜けなかった
日蓮の創造物であるお題目を一生懸命拝んでも
祈りは叶いません。
祈りは叶うと見せかける事は可能です。
一生のうち良い事だけを祈りのせいにすれば良いのですから。
悪い事は前世の業です。
一生の事象がすべて法華経に集約できているように見えますが、
これはイワシの頭を信仰しても成り立つ論理です。

669 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2011/04/05(火) 08:40:32.44 ID:nbx40nQ3

>>668
御推薦なさっている書籍｢小学館ブッダ｣とは、もしかして中村元氏と三枝充悳氏
の共著による“バウッダ”の事でしょうか？　　(分量的には、大くを三枝充悳氏が
お書きになっています。)

この本は私も皆様に一読されるようお薦めしたいのですが、もしもそうだとすると、
「小学館」版は既に絶版となっていますが、“講談社学術文庫”として再出版
されています。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 10:41:28.84 ID:sb2a4Liy

>>656
政党批判と仏法の教義がどうつながるのだろうね。
創価学会は学会員をどうしょうとしているのだろうね？
まさにカルトですね。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 11:25:40.57 ID:/G9cX8WS

活動に参加しないのは逃げだ甘えだ臆病者だというのが学会組織の論理だが、
世間の本音での評価や仏教学から見た日本仏教のおかしさや、
学会幹部や公明党の不祥事や池田先生がこの一年まったく姿を見せないおかしさを認めることから一番逃げている臆病者の集まりが学会員である。

学会員は臆病で、現実を現実として受け止めることができないから、退転状態の池田先生を弟子を成長させるためにあえて姿を現さないのだと
自分に都合よく解釈する。

まずは創価学会と池田先生が絶対正しいという考えを一旦捨て、創価学会と池田先生は本当はおかしいのではないかと１日だけでも考えてみることから
スタートしてみよう。

大丈夫、一日だけ創価はおかしい、池田先生はおかしいと考えたからって、罰なんてあたらない。
本当に罰が当たるなら、俺が真っ先に死んでいる。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 11:34:38.84 ID:/G9cX8WS

池田先生が会合に一切顔を出さないのはおかしい、会合に出ないのはいいとして、
日本史、いや世界史に残るような悲惨な災害となった被災地に激励にも行かないのは絶対におかしい。

自分は臆病者ではない、勇気ある学会員であると自認する学会員であるならば、そろそろ学会と池田先生のおかしさというものを
いまこそ気づく時だ。

今回の災害でそのおかしさを気づかないとしたら、あなたは臆病者である。
池田先生はおかしいと、勇気をもって気付こう。

いままでの人生を否定されるような辛い出来事かもしれない。しかし、このまま一生気づかないよりましだ。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 11:39:28.19 ID:GOYinkXJ

Ｘデー以降、池田氏の書籍などの収入が無くなったら、高額な職業幹部の給料は
、すべて財務から賄う、算段ですかね。
減給もせずに。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 11:47:50.96 ID:/G9cX8WS

一番苦しむ人、一番悩む人のところへまっさきに駆けつける、それこそ学会精神じゃなかったのか。
池田先生は学会精神も忘れたのか。

こんな人物なら師匠だなどと呼びたくない。永遠の指導者が聞いて呆れる。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 11:48:44.62 ID:2biaoXsy

幸福の科学の大川隆法は、震災以降、メッセージは発するが会員の前に姿を表さない。
核シェルターに閉じ籠もっていると噂されている。
創価学会員の前に姿を表さないどこぞの平和指導者と同じだな。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 12:11:45.72 ID:/G9cX8WS

公明党が福祉をどんなにがんばっても、今回の原発事故ですべてパーだ。
農作物の汚染の問題や計画停電による経済的損失、日本というブランドが地に落ちたことによる目に見えない損害も含めて、
何兆円という損失を被った。

これでもまだキチガイのように公明党支援をする人間は、本当のキチガイだ。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 12:25:01.99 ID:/G9cX8WS

学会員は池田先生を学会を発展させた優れた指導者だと妄想したいだろうが、現実はそれとは全く異なる。
たしかに一時的には池田先生のもとで発展したかに見えたが、この数十年間は徐々に衰退しているのが現実だ。

現実を受け止める勇気のある人間なら、池田先生は戸田先生時代から続いた学会の発展の勢いを止め衰退に導いたA級戦犯だという評価が正しい現実的評価といえる。
こんなに早い段階で発展が止まって衰退してしまっては、キリスト教のような世界宗教になることは今後絶対にありえない。
それが現実的評価というものだ。
学会が発展しているというのは、現実を受け入れられない臆病者の妄想だ。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 12:50:37.29 ID:Q6D6gvty

>>661
なるほど
たしかに、誤っていることを自覚しながらそれでもなお敢えて内部にとどまり
それを変革していこうとするというのも一理ある
しかしその前に、なぜ組織自体を捨てるという選択肢が出てこないのか
建物に問題があるなら、それを支えている柱を壊し抜き取るという発想も
当然あり得ていい筈なわけで、そこのところが俺には疑問なんですよ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 14:50:17.28 ID:UEfTEQnc

池田批判は今まで避けていたが、様々な証言から先生はとんでもない人なんだと気づかされつつある。

池田先生19歳の、時戸田先生との伝説的な出会いも作り話。
Ｓ新聞の口汚い罵りを添削指導してるのも池田先生。

裏切られた気分だ。まだ信じられない

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 15:56:58.81 ID:GOYinkXJ

>>678
よく、わかる。
実際、内部からの変革なんて不可能だと思うよ。

>>679
どうやって確かめましたか？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 16:03:52.93 ID:ZSu1r1wE

柳川くん、いい加減にしてくださいw

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 17:07:33.50 ID:8ovMmvsp

>>669
ありがとうございます。絶版になってましたか。
これは「東哲」に見えた先生の著作ですから
推薦しても、アンチのスリガラスを通さずに
見ていただけるのでは無いかと思いましたので。

>>680
６７９では無いですが、池田氏は当時の週刊誌だったかの
インタビューに入信動機を答えているはずです。
当然ですが、当人の答えは、人間革命と
言う小説に書かれた事とは違います。

あっちは小説、こっちは実際のインタビューですから
池田大作の入信時と小説の主人公伸一の入信時の事が違っても当たり前です。

それに小説通りだったら、戸田先生が汚れ仕事させませんよ。
後で汚点になるじゃないですか！
高利貸しなんて。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 17:18:29.34 ID:139NdUJn

>>678
あたかも正本堂の事のようですね

虚飾の王者と虚飾の伽藍
その中にいる信者たちの行く末は…

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 18:53:48.75 ID:m+lN26zL

創価学会「竹島は韓国の領土」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1299772214/

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 19:25:02.50 ID:UEfTEQnc

>680さん

679です。
情報源は山田直樹著『創価学会とは何か』2004、新潮社
です。

戸田先生池田先生の出会いについては同著p160。

Ｓ新聞についてはp80。

以上で知りました。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 20:16:44.50 ID:GOYinkXJ

>588
返レスが遅くなりまた。色々、調べましたが、ほぼ同感です。

>>589
そうですか。驚きました。
日蓮正宗の方、釈明があれば是非お願い致します。

>>682　>>685
ありがとうございました。
『創価学会とは何か』は、かなり面白そうですね。
図書館に“バウッダ”もあったので共に予約しました。
私は演繹法で日蓮仏法を見てるので五時八経がウソでも問題ないのですが面白そうです。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 21:45:06.91 ID:UEfTEQnc

>686さん
『創価学会とは何か』
いろんな意味で面白かったです^_^;
アンチなジャーナリストの見解や、
脱会した元重鎮や学者の意見など豊富でした。

ちなみに、同著によれば池田先生が尻拭い的な金融の仕事をしていたのは本当らしいですよ。

私も『バウッダ』読んでみます。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 22:04:23.28 ID:n7hYYili

>創価学会は学会員をどうしょうとしているのだろうね？

どうにもしないから心配しないように・・・
会員は単なる金儲けの道具です。

689 ：！ninja：2011/04/05(火) 23:38:49.53 ID:ZiOEMaW2

教えてください
今回の震災で学会員は、ほんとはどれくらい死んだんでしょう？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 23:38:59.93 ID:GzXsuuyf

聖書や大乗経典のように
後からつくられた神話のようなものだろ
事実だと思うから混乱するわけで

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 23:47:38.38 ID:qvfuWf1K

>>689
ゼロだと言い張るでしょう

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 00:16:25.72 ID:YBia7PNN

心配ご無用！
罰が当たって死んだ時点で創価会員ではありません

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 00:24:28.89 ID:gNlGU35f

それより生き残ってる人
ドイツの気象予測によれば、明日は西日本にも、明後日は日本列島全域に放射性物質が拡散されるみたいだから気を付けなよ。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 00:59:15.22 ID:HBe/XhZf

>>687
『創価学会とは何か』は藤原弘達氏の著書「創価学会を斬る」に由来する本ですね。
なので『創価学会を斬る』も一緒に予約しました。
しっかし『創価学会を斬る』は、100万部の売り上げ・・。
かなり儲かってそう(笑)

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 01:05:57.90 ID:fYoAcj2s

>>687
＞池田先生が尻拭い的な金融の仕事をしていたのは本当らしい

実際は、どうだったのですか？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 01:16:59.81 ID:RErfTVsg

>>695
大蔵商事のことだろ
闇金で強引な取り立てをしたという

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 01:26:55.57 ID:HBe/XhZf

それと四月会の母体、憲法20条を考える会の一員だった石原氏に投票しろとは、
創価は、どうしちゃたんですかね。
ほんと、どうなってるの？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 06:07:41.36 ID:1GTSM5pM

池田先生を原発事故から守るためには、いままでの原子力行政を追認してきた公明党では役に立たない。
次に確実に起こることが予測されている静岡県の浜岡原発が事故を起こしたら、東京はただでは済まない。
池田先生をお守りするのは公明党ではなく、福島原発事故を予測し、エネルギー政策を根本的に見直すことを政策にしている共産党しかいまはない。
池田先生の真の弟子であるならば、共産党のFを取ってくるのが弟子の勤めだ。それが先生をお守りすることになる。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 06:15:51.26 ID:1GTSM5pM

選挙活動をやれば功徳がもらえるそうだが、いったん原発が事故を起こしたらいくら選挙で功徳を貰っていても全く意味が無い。
選挙活動で功徳を貰っているから体が放射能に強くなるわけがない。
放射線は確実に池田先生の体も突き抜け、死亡確率を上昇させる。
本部第二別館が核シェルターであるなら話は別だが。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 06:36:05.73 ID:gNlGU35f

信濃町の牙城では自主節電は進んでますか？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 07:34:52.68 ID:1GTSM5pM

学会員は人間革命しているそうだが、考え方の根本的な革命が必要な震災後のことときに、従来の公明党支援活動しかやることがないのだろうか。
学会員の人間革命がいまこそ必要だろう。

702 ：そうか　そうか：2011/04/06(水) 09:05:27.18 ID:erN0w9EI

人間革命って具体的に何をすることですか？

傍から眺めておりますと人格が壊れ学会活動にのめりこんでいく様というか、人間キチガイ化
のこととしか思えませんけど。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 09:23:05.11 ID:1GTSM5pM

学会は否定するでしょうが、学会組織の指示どおりに公明党の選挙活動などの学会活動をやるためのロボットになることです。
組織の言うとおりにやればやるだけ、人間革命した素晴らしい姿ですねとほめられるでしょう。
命令を聞いた時だけ褒められる猿回しのサル、サーカスの動物のようなものです。
芸をしない猿回しのサルは、役に立たないので処分です。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 13:35:54.57 ID:QDuE5gz8

>703
激しく同意します

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 15:21:57.65 ID:iAdJHJ1h

>>703
うまいこと言いますね。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 16:11:11.11 ID:86ntLPuH

>>702
本来の人間革命の意味というのは、共産主義革命のような国家体制の革命は人間の幸せをもたらすものではなく、
日蓮仏法による人間の思想革命こそ人間の根本的な幸福をもたらすという思想のことです。
共産主義革命が人間の幸福をもたらすものではないということが正しかったとは言えるでしょう。

しかし、人間革命の実践が池田大作氏を師匠として公明党支援活動をすることのみに矮小化され、本来の日蓮仏法の実践とはまったく関係なくなっているのがいまの創価学会です。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 16:17:16.79 ID:HBe/XhZf

>>693
下記の解釈では大丈夫な様ですね。
ツイッターを見てたら偶然、行き当りました。

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1302031557

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 16:33:18.79 ID:86ntLPuH

東京都は大量の東電株を持っている。東電株価の値下がりですでに１０００億もの損失だ。
公明党はどう責任をとるつもりだ。人間革命をしたお前らが東電の監視をしっかりしないからこんなことになっているんだ。
責任をとって池田先生のポケットマネーから損失補填しろ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 16:44:31.64 ID:gNlGU35f

>>706『根本』に据えるものが間違ってるからそうなるんだね
>>707 ああ～そういうのを『風説の流布』っていうんだね！(まったく飛散してないわけじゃないけどね)
とりあえず南関東は、平常時の放射線量の約二倍以下に収まってきたよ。放射性物質の降下も落ち着いてきたし。(これでまた雨が降ったら分からんがね)

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 17:48:06.66 ID:86ntLPuH

>>709
池田氏は「人間のための宗教であるのであって、宗教のための人間ではない」とまともなことを言っているが、
実際に組織の現場でやっているのはその逆。
池田氏が絶対に否定出来ない正論を言い、言っていることとはまったく逆のことを信者にやらせる。
そういった組織の現状を池田氏がしらないのだとすれば池田氏は無能であり、知っていてやっているのなら共犯者だ。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 18:51:25.23 ID:2uEts/ld

>>710
同意
ただ、共犯ではなく主犯では？

創価は功徳功徳いっているけど、創価の功徳というのは
あくまでも物質的な価値観を重んじたものに思えるんだよね

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 19:00:18.56 ID:9Idt0PYc

｢先生にお応えする為｣｢この戦いの勝利を先生は待ち望んでいる｣｣｢先生が時にかなった戦いと銘打っておられる」とか
上がそう言えば敬虔な幹部なら一切文句言えないし。
なんか｢センセイが○○｣というのが人を動かすための魔法の呪文みたいになってる。
というより、それがないともう誰も動かない感じ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 19:11:55.26 ID:QCxfjxgq

>>712
池田さんが本当に真理を会得しているなら、自分の権威付けを許すはずがないんだけどな。
権威主義を否定していながら自分を永遠の指導者化するのは、エセ指導者ってこと。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 19:16:31.04 ID:86ntLPuH

言ってることとやってることが違う人間は信用されない
だから創価は信用されない

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 19:23:37.86 ID:VG1jrWkB

活動してる奴は学会の悪口を言われるとヒステリックになるくせに他人の悪口は大好きなんだよな

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 19:37:52.25 ID:gNlGU35f

>>715
普段からそのように躾られてるからね
毎日の寸鉄と会合での幹部指導と…

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 20:18:59.92 ID:O1j7cHFQ

創価にとっても池田氏を権威付けするのは組織維持にとって都合が良い。
「永遠の師匠が、我らのセンセイが・・・」って言ってれば組織内での文句を封じ込めることができるし
考える暇を与えないから反抗させる気も持たない。

創価って「人は命令だけでは動きません」とか言うんだけど明らかに幹部は別だと思う。
ほとんど上からの命令と指示と叱咤で動いてるよ。完全に疲れきって燃え尽きちゃってる人見るし

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 23:50:16.27 ID:aqnuksWM

>>717
疑いを持つとそういう我見が出てくる
愚直な信心を貫く者が最後に勝利すると先生の指導にある
歪んでいるのは自分の方なのに…

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 00:12:37.28 ID:V+t7MILD

>>709
唐突に、すいません。
あなたは創価学会系書籍とアンチ書籍の信憑性は、それぞれ、どの位と、お考えですか？
｢人間革命｣対｢創価学会とは何か｣又は｢創価学会を斬る｣などの対比でも構いませんので
ご意見を、お聞かせ頂けたら幸いです。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 00:38:20.63 ID:V+t7MILD

>>631
621です。ご賛同頂き、有難うございます。
ところで、あなたは青魚はお好きですか？
味噌煮とか塩焼きとか。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 00:49:24.87 ID:WSkkPJ+V

愚直な信心を貫く者って　たんなる馬鹿な人間の方が扱いやすいということでしかないw
アタマ良くないと幸福も平和も手に入れられないよ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 01:34:09.51 ID:YAOPCK1Y

>>721
その通り
馬鹿が束になって知恵を絞っても所詮は浅知恵(笑)

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 01:34:43.36 ID:WDcVOW0d

>>719 あ、あのぅ…
「人間革命」って、
戸田城聖の随筆「人間革命」？
池田大作による補改の随筆「人間革命」？
内容が変わり続けてきた小説「人間革命」？
少年版小説「人間革命」？
小説「新・人間革命」？

いろいろありますし、小説ですよ？小説に信憑性は必要ありませんよね？小説なのですから。
読んで、勇気をもらえる・希望がもてる・知識を得る・想像に耽る・時間をつぶせる・話のネタになる。
これが小説の価値ですから…
小説「人間革命」には、“フィクションであり…”等と注記されていませんでしたか？

それと、『アンチ書籍』と仰る一般の社会モノの本は、客観的事実や筆者の主観や推察を織り交ぜて書かれた書籍であり、おとぎの世界の物語ではありませんよね。
仮に嘘・偽りばかりの内容であることで創価学会が信用を失いかねないならば、法的処置に訴え出ればよいのです。
果たして学会は、それぞれのアンチ書籍の出版販売行為に対して、どのような対応をしてきましたか？
私は、矢野絢也著「私が愛した池田大作」なども読みましたが、池田先生の発言として記述されたものについては、多少の含みを持たせたものとしても、矢野氏が実際に耳にしたこともないような言葉を妄想に任せて書いたとは思えません。

これって、ごく普通の常識で考えれば分かることですよね？
by学会人

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 01:58:03.40 ID:V+t7MILD

>>723
(笑)
さすがに極めていらっしゃいますね。
私的には池田大作による補改の随筆「人間革命」との対比の意味です。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 02:40:47.87 ID:uqY/IK36

未だに先生の凄さがわからねぇ。人を騙してることは十分ワカルが

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 07:01:12.79 ID:IZNfvki/

日頃選挙や聖教新聞の購読でお世話になっている被災した人たちに創価学会は５億円
ユニクロの柳井社長は個人で１０億円、孫正義は個人で１００億円
その事実を一般人がどう考えるでしょうね。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 07:18:28.04 ID:WDcVOW0d

>>724
残念ながら、随筆『人間革命』は通読したことがありませんので、内容の信憑性については言えません。

すでに出版されていた随筆であるにもかかわらず、原作者ではない人間が内容を改めた場合、もはや『随筆』というより『随筆に基づいた伝記』。
では、なぜそこまでする必要があったのか？その理由は…

内容を書き換えないと都合が悪かったから？

内容を書き換えた事実とその理由について、読者に対して説明していますでしょうか？

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 07:32:57.36 ID:JB5V6i7J

なんとまあ　教祖の体調が悲惨なのに　義援金を拠出したんですね。
教祖に許可を得ることもできなくて　下っ端が勝手に５億円くらいにしたんですね。
だから　決定まで長くかかりよった。
誰がこの責任をとるかで　揉めていたかもよね。
この宗教が正しければ　教祖が正気に戻る可能性が大なわけですからね。
びびってしまい　少ないわ　遅くなったわ　県に寄付するわ　－－と思う。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 07:38:22.32 ID:IZNfvki/

被災者の中には、選挙や新聞購読で学会が日頃からお世話になった人々もいるだろうに。
日頃池田先生は報恩感謝しろ恩返ししろってうるさくいってるのだから、こういうときこそ最大級の恩返しをするものだと思っていたら、
義援金が孫正義個人の１０分の一以下。

こんなんじゃ、被災地が復興しても選挙頼めないよ。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 09:25:27.10 ID:uqY/IK36

ブタ作の迷言
「私一人立てばいいのだ」「私一人が屋根となるのだ」「誰も私の苦労など知らなくていい。解らなくていい」「私は厳然と皆を護る」
………いやアンタが一番会員に迷惑かけてますから……

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 09:44:25.93 ID:uqY/IK36

>>713
そういやいつだったか、随筆新人革で、自分の40代で○○をするとかの未来設定で、「80代～未来永遠に指導していく」みたいな事を書いていたな。
自分の永遠化、やる気まんまんやん。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 11:20:12.88 ID:IZNfvki/

原発政策の失敗で池田先生の顔に泥・・もとい、放射能を塗りたくった自民民主公明の歴代政権は絶対に許さない。
先生を放射能から守るために、原発事故の前から事故の危険性を指摘してきた共産党に俺は投票する。
学会幹部らの言うとおりの政党に投票しても、池田先生は守れない。
ニュースの深層 2011.3.31(4/4)
福島原発の安全対策に漏れはなかったのか

ゲスト：吉井　英勝（共産党衆院議員）

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 11:22:20.84 ID:IZNfvki/

幹部もバリ活も壇上で偉そうに池田先生を守るだの何だの言って、放射能汚染から先生を結局守れなかったじゃないか。
池田先生の弟子として恥ずかしくないのかよ。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 11:23:32.68 ID:IZNfvki/

ニュースの深層 2011.3.31(1/4)
福島原発の安全対策に漏れはなかったのか

ゲスト：吉井　英勝（共産党衆院議員）

http://www.youtube.com/user/tora199105#p/c/0/xNMcx80LPXM

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 12:18:26.41 ID:ZutUCZfm

小さい時から層化社会にいたけど、層化に関わる全ての「後ろめたさ」に
何ともいえない違和感を感じてた。
選挙、新聞啓蒙、折伏破祈　全ての学会活動に親が抱いている「後ろめたさ」
を、子供ながらに感じていたんだろうと思う。
分かった風にしてないと、親が発狂するので何も聞けなかった。

だから、この前地区の人が来たので素直に聞いてみた。
「なぜ、大事な人に選挙の話をしないのか？あなたたちのことを、よく知らない私の家に来るのはなぜ？」
「縁が切れてもいい人にしか、選挙を頼まないのはなぜ？子供の友達の親に選挙頼まないのはなぜ？」
「そのせいで子供がいじめられたらとか、まさか考えてないですよね？」
「正義は迫害されるものでしょ？子供がいじめられてもしかたないですよね？」
「それって、正義の証でしょ？戦いでしょ？誰のせいじゃなく自分に因があるんでしょ？」
「現世で学会員をいじめたら、いじめっ子は来世虫になって生まれ変わるんでしょ？」
「誰が見たの？御書に載ってるの？日蓮さんも生きてるうちになんで分かるの？説明して！」

自分の親に聞けないので（今連絡絶ってる）、地区のおばさんに聞いた。
「そんなこと言ってﾌﾝｶﾞｰとにかく公明党ﾌﾝｶﾞｰわたしたちは悪くないぃぃぃ」
「あなたのお兄さんに頼まれて来てやってるのにぃぃぃ」
とか発狂した。親以外も発狂するんだと驚いた。

とりあえず「まだ聞きたいことあるので、また来てくださいね。」と言って帰した。
たくさんお題目あげて、幹部に指導受けてまた来るんだろうなｗ
聞きたいこと、たくさんあるから楽しみです。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 15:22:48.53 ID:V+t7MILD

>>727
こういう事は、すべて読破しないと、よく解りませんね。
返信、有難うございました。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 15:39:02.23 ID:uqY/IK36

>>735
まともに関わろうとするとバカを見るから、関わらず自分の幸せのために何かを始めれば？いろいろ勉強するとかさ。

738 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】株価【E】【東電 80.6 %】：2011/04/07(木) 16:03:35.42 ID:UKLj2bKb

活動一切やめてからもう五年くらい経つけど
やっと体も心も落ち着いてきた。すっきりして来た。
前はいつ男子部の幹部が自宅に来るかびくびくしていたもんなー。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 17:45:03.72 ID:ZutUCZfm

>>737
まともに関わってる風に読めます？失礼しました。

18年くらい未活で、組織や親に対して関わらないでくれと言い続けて、
親に罵倒され、体と精神に異変が現れたりもしたんですが、
無視し続けて乗り越えられたのがつい数ヶ月前。
ここ最近、何となく聞きたいことがたくさんあった子供の頃のこと
思い出して、純粋に聞きたくて聞いてみたんです。
そういえば、あれから一ヶ月くらい経ちますが、来訪はありません。

何となく、狂信者ってどういうこと言うもんかなと。好奇心です。
なんというか、興味深いんですよ。狂信者って。
他人だと無責任に観察できますからね。
家族が狂ってるのを見るのは切ないですが。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 17:56:19.47 ID:fs2Np9oS

昔はどうか知らないけど「会員の為に学会はある」んじゃなくて
今は明らかに「組織の為に会員がある」みたいになってる。

会員を大事にしようという指導はあるだろうけど
所詮「どうやったら活動家にして組織につかせるか」みたいなことになる

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 18:40:08.74 ID:V+t7MILD

スレチだけど、大白法の「御書解説―背景と大意」は実に解りやすく優れていますね。
大白法では毎月、このように解りやすく御書講義が掲載されてくるのですか？
印刷してたら遂に用紙切れになりました。

http://www.nichirenshoshu.or.jp/page/jpn/link/kyogaku/gosho/mokuji.htm

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 18:55:20.92 ID:Z07RUmN0

大悪きたれば大善きたるだ

大悪とは民主党であり
大善とはわれら創価だ

これほどはっきりした現証はない

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 20:22:33.50 ID:uKMyyy8x

学会のお蔭で
病気が治った、仕事や学業で成功した、事故を免れた等々
よく聞かされたものだけど、こういうのは本来宗教に求めるものではないんだよな
むしろ、こういう物質主義的な価値観に疑問を投げかけるのが
宗教のあるべき姿だと思うんだが

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 20:52:56.59 ID:cTzBhy/8

>>696
池田先生は闇金の経験はありません。
大倉商事は、出資法に基づく正規の金融業です。
ただし、現在禁止されている以下の行為は、当時は合法です。

終夜を問わず返済を迫る。

現在は禁止されている代物返済と言う魔法の利益増大法が使えた。（債務者は素寒貧になる。）
100万円相当の自動車を代物返済予約付き担保で20万円貸し、遅れたら即担保を回収する。
80万円の儲け。利息より儲かる、土地、屋敷にも応用した。
当時の金融業者がのし上がった方法がこれ。利息より堅い。

売春防止法以前は、娘、妻を前借金付きで遊郭へ奉公させることができた。

規制金利は年利１０８％。池田先生はこれより低利だったとの情報あり。

生活道具も引き上げる事ができた。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 22:41:08.84 ID:V+t7MILD

>>744　横レス
そうですか。お詳しいですね。
私には貴重な情報でした。

下記HPでも、「高利貸し」と表現してある為、利息制限法上限ギリギリで経営を営んでいるかの様な印象を受けます。
ちょこちょこ尾ヒレが付いているようですね。

創価と宗門は、両者に何かと食い違いが見受けられます。

http://8555.teacup.com/nichirenshoshu/bbs/1406

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 22:50:58.11 ID:V+t7MILD

745追伸

「高利貸し」という表現は、
よくとって利息制限法上限ギリギリ、悪くとると闇金だと思っちゃいますよね。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 23:27:10.65 ID:omNJRv38

つか、戦後ひどい金利の貸金業者が多かったから上限金利が決められたんじゃないの
大蔵商事は昭和25年、出資法は昭和29年

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 23:38:16.39 ID:4cLTrQly

カラス金融（カラスが啼くごとに一割利子が増える）ってマジであったんだよなｗ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 23:45:52.09 ID:V+t7MILD

>>747
そうなんだ。だとすると出資法じゃなく、別に法があったんでしょう。
744さんは、規制金利は年利１０８％って書いてあるから、これが上限の事だよね？

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 00:03:12.08 ID:2oNPg9Gr

>>747
利息制限法（りそくせいげんほう；明治10年9月11日太政官布告第66号）とは、金銭貸借上の利息の最高利率を規制した日本の法規である。

出資法(昭和29年6月23日法律第195号）とは、出資金の受入れ、預り金、浮貸し、金銭貸借の媒介手数料、金利について規制する日本の法律である。

とWIKIには書いてあるから旧利息制限法が適用されたのかも。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 00:33:17.50 ID:2oNPg9Gr

>>747
でも確かに出資法は昭和29年成立だよね。
これだと大蔵商事は出資法じゃなく質屋営業法に基づいていたんじゃないかな・・。
代物返済って事は物品を質にとったのだろうから。

質屋営業法（しちやえいぎょうほう）は、質屋を営業するにあたっての規則を定めるため1950年（昭和25年）に制定された法律である。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 01:58:24.90 ID:K5Nwud7m

>>739
何が知りたいのですか？僕でよければ答えますが…。正直、組織の人間に直接批判的なこと聞くと、その地区や支部にすぐ広まるよ。
洗脳ナメてると、マジやっかいになるよ。本部職員の攻撃は容赦ないからなあ。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 02:36:44.82 ID:W1eAncwg

批判的なことに聞こえるんだ･･･
洗脳って怖いね。
ということは、子供の疑問も批判に聞こえてるってことか。
そりゃ、我が子も可愛く思えないだろうね。何か納得した。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 04:17:42.28 ID:ylMoGikL

そう。学会員は、学会批判に過剰に反応するからね。
常識的な論戦ができないから、組織ぐるみで(言い方が悪いかな)ターゲッを言いくるめる。そうなると厄介ですよー。
そういうので精神を病んだ若い子けっこう見てるんで心配です。
抗議・質問はほどほどになさるのがいいかと思います＾＾

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 05:18:03.37 ID:thF40gAH

邪教が応援するものが政権をとったから
善神が日本を捨て去ったのだ
まさに経文の通り

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 05:41:04.55 ID:axtGgkyi

せいきょう新聞を何部も購読するうちは最高一ヶ月六部とってた事があった

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 05:50:11.11 ID:nbcZDf3q

>>755
言い分が幸福の科学と同レベルだぞ。
幸福の科学に言わせると、今回の地震や災害は、幸福実現党に投票しなかった日本国民へのバチだそうだ。
ホント創価学会や幸福の科学といったカルト連中は、根拠のない思い込みの上から目線で被災者を馬鹿にした態度をとるよ。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 09:17:10.79 ID:fF7AtiR/

学会の三世とわかったばかりに好きな人から別離を通告される。
学会員の家に生まれたばっかりに恋愛も結婚も正常な人とはできない。
学会員は学会員の家同士で親の決めた結婚をするしかない。
正常な家で育った人とは価値観が合わないのだから。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 09:19:07.40 ID:DrBVekLY

>>758
正常って何

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 09:23:52.00 ID:fF7AtiR/

カルト新興宗教とは関係ないのが正常。
学会員であるってことはとーーーーーっても恥ずかしいことなんだよ。
こんな変な新興宗教に一家でどっぷりつかってるなんてさ。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 09:24:09.75 ID:EXarbw9S

>>755
公明候補に投票する人間には、これほど盛り上がるネタはないでしょうね♪

その話を外部にたれ込んでＦとれますか？

失笑

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 09:27:04.86 ID:DrBVekLY

>>760
学会員であることの何が恥ずかしいの

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 09:27:42.03 ID:DrBVekLY

>>760
何が変なの

764 ：固井雲子 ◆597QnpEJgIGc ：2011/04/08(金) 09:30:37.53 ID:cDY96sct

>>762 さん
変だからです。

>>763 さん
創価学会員だからです。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 09:38:12.65 ID:EXarbw9S

>>762-763
いつもそうやって学会に疑念を持つアンチな創価っ子を追いつめてるワケですね♪
分かります。よ～く分かります。大丈夫、ぜん～ぶ分かっています。

バリ活創価っ子って、なんでこんなにも人心掌握がへたくそなのでしょうね♪師弟不二じゃないんですね♪
キモイ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 09:45:50.33 ID:weTCbuKh

解答不能ということで終了

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 10:52:46.32 ID:HBYkKD3L

test

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 10:56:45.98 ID:HBYkKD3L

この前、幹部が来て会館は全部無事だったといっていたがほんとうですか？

亡くなった方は、福島の未定を含め約 3 万人だとすると、学会員が公称 10 人に 1 人として、約 3000 人の学会員が亡くなった
事になるなでろうか？

改めて、お悔やみを申し上げます。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 10:58:55.36 ID:HBYkKD3L

訂正
なるなでろうか？ → なるであろうか？

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 11:01:29.88 ID:eLcFYqaR

>>768
会館では大船渡会館と気仙沼会館が１階部分がまるごと浸水してしまう被害があったが
建物自体は壊れなかったということらしい。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 13:22:42.72 ID:2oNPg9Gr

>>765
別に追い詰めてる訳じゃないでしょう。
中立で見て、私には真面目に質問してる様にしか見えませんけど。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 13:48:44.32 ID:pBojZvQS

>>771
お前は馬鹿か
２世３世で生まれた時点で中立など有り得んだろうが

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 14:25:15.12 ID:mlpKkFYO

>>772
「中立」「公平」「客観的」「通りすがり」etc...
この手のキーワードを自称するのは、大抵バリか法華講。

この板の基本な。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 14:46:52.67 ID:z2kPEeht

>>763
2010年11月18日の読売新聞6面に広告を載せた事。メディアを使って宣伝する宗教団体が創価学会以外にどれぐらいあるんだろうか。
それとも、宗教団体がメディアを使って宣伝するのは一般的なのか？創価学会以外の宗教団体の宣伝を見た事がないんだが

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 16:07:56.99 ID:axtGgkyi

>>774
宣伝を見て入会する人もいるんじゃね？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 16:10:18.65 ID:EXarbw9S

>>771
バリ活二世三世もそうやって良識人ヅラしてアンチっ子に
「学会の何がいけなの？」
「学会のやってきたことは間違ってるのかな？」
って迫ってくるのよ。

こわいよ～こわいよ～

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 16:17:18.69 ID:XUxBkh63

>>774
同じ日だと思うけど去年８０周年記念とかなんとかで池田がどっかの国の
黒人の子供達に囲まれて微笑んでる片面全体使った広告を山陽新聞で
見たよ。あんな写真みたら普通の人は池田を平和活動家か何かと勘違い
してしまうだろうね

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 17:39:10.36 ID:CaI8MzX3

>>751
あぁ、ミスった。出資法が29年なら一般の利息はもっと高かったかも？
ただ、どっかで大倉商事は他の街金より低利だったとの記載があったのを
見た記憶があるから。（たぶん、石田氏の述懐を書いた本のような気がする）
どっちにしろ、超インフレ化の20年代だから、今の利息感覚では高いかどうかは測れない。

代物弁済は土地、建物にも流用できた。売買予約契約付きと言う名前じゃ無かったかな。
時価よりはるかに低い価格で、金を貸すと言う優位な立場で契約を迫った。
当時の悪徳高利貸しは、返済期日をわざと日曜、祭日にしておいて、当日、不在を決め込み、
翌日、売買契約を行って貸し金と相殺した強欲な者もいた。
20年前に亡くなった知り合いの街金は、不動産がたくさんと現金1億以上あった。
昭和２０年代に破産してから始めた街金だそうだ。息子は会社員なので１代で終わったが。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 18:09:58.80 ID:z2kPEeht

>>775
だから、創価学会は変ではない、と言いたいんだろうか。
もしも宣伝を見て入会する人がいるとしたら、文庫版小説人間革命第2巻光と影の章P112の記述によると、創価学会は悪質な企業的宗教という事になる。
悪質な企業的宗教は宗教として十分変だと思うが。

>>777
上述によると、創価学会は宣伝などという法を下げるような方法は断じてとらないんだって。そんな方法は必要ですらないんだって。
笑えるよねww民主は確かにブーメランだけど、創価学会だって十分ブーメランじゃないかってさ。
座談会やっとけば会員が増えるとか書いてあるけど、時代が変わって座談会やっても会員数が伸びなくなって、苦し紛れに広告だしてりゃブーメランだよな

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 18:42:05.79 ID:CaI8MzX3

>>779
えぇ、文庫版の人間革命って、時代に合わせた校正、改良を
行わなかったの？

座談会は、現会員を洗脳するために必要。
教学はいんちき仏教経典から日蓮が作った錯誤教義だから論外だし。
仏教を仏法と言えば、高尚で重厚なように思えるだろうし。
体験発表させれば、その発表を自身でした事が、自身を縛る精神的鎖になることすら
知らない連中だから、安心して洗脳できる。

座談会が無いと、選挙集票も潮の拡販も聖教新聞の拡販も民音の配布も出来なくなるし。
聖教新聞も滞納するかもしれんし。止めてしまうかもしれん。
それを確実に食い止める事が出来る万能の防波堤。座談会。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 18:42:47.15 ID:axtGgkyi

学会幹部も公明議員も働いていると思うけど大作のねぎらいの言葉なんてないじゃん俺が戸田先生を守った手柄はすべて俺のもの車イス生活でもザマ最後に勝てよ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 18:43:24.12 ID:axtGgkyi

学会幹部も公明議員も働いていると思うけど大作からのねぎらいの言葉なんてないじゃん俺が戸田先生を守った手柄はすべて俺のもの車イス生活でもザマ最後に勝てよ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 18:52:34.39 ID:EXarbw9S

>>780
＞それを確実に食い止める事が出来る万能の防波堤。座談会。

破門という名の大激震
福子の大量未活化という名の地盤沈下
福子の大量蒸発・大量脱会という名の大津波
残ったのはジジババばかり…
どれも防波堤設計時には想定外でした

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 18:57:56.22 ID:z2kPEeht

>>780
他の学会の書籍は時代に合わせた校正をしたんだ？初耳だ。学会員なら本幹行くついでに書籍コーナーに行ってみると良いよ。多分文庫版の人革置いてある。

人間革命によると、昔の学会は座談会にやってきた未入会者を折伏してたらしい。
でも、今の時代座談会に未入会者が来るなんて稀なんじゃかろうか。
組織の維持には必要でも、会員の増加には効果がないんじゃいかな

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 18:59:01.50 ID:hN+nWhKv

>>774
時代は変わったもんだ
昔は大手マスコミから叩かれていたというのに
大手マスコミの学会に対する偏見が消えたのだろう

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 19:04:16.12 ID:z2kPEeht

>>785
読売新聞に広告載せるのって一体いくらかかるんだろう。新聞に広告載せるのって企業みたいだ。宗教団体なのに。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 19:12:59.87 ID:Q6fiXc3w

>>786
読売で全面広告だと3000万から5000万と聞いた事がある。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 19:26:16.91 ID:z2kPEeht

>>787
やれやれ。今の創価学会には3000万～5000万円ははした金なんだろうか。
豊かになったとはいえ貧乏な会員もいる。貧乏な中で一生懸命やりくりして財務をやる会員だっているのに。
法を下げるようなやり方はしない、と誇り高かった創価学会はどこに行ったのやら。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 19:31:52.27 ID:CaI8MzX3

>>783
すまない。東電ばりの安全宣言してしまった。
座布団３枚どうぞ。

>>784、校正したとかは書いてないけど。校正しそうな雰囲気はある。
折伏経典が家にあるけど、傑作だぜ。昔はこれを持って折伏したらしい。
かっての学会員、必携の書「折伏経典」　絶版後、回収措置とは。
日蓮教義が正しいのなら、絶版どころか、増刷せんといかんだろ。
日蓮正宗のところは、校正しなきゃいかんが。

来やすい時間帯に、新人勧誘のための座談会をぶちあげて、3人以上で折伏するのがデフォ。

「宣伝するような宗教は」は戸田先生の言葉だな。
宗教に力があれば、そんなものは不要。力が無いから宣伝に頼るとの
趣旨じゃなかったかな。

790 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2011/04/08(金) 19:44:47.31 ID:BL3lbNfb

>>789 さん
座談会は、拡大期には防波堤どころか最大の武器でしたからね。

それから、創価学会の書籍は版を重ねる度に改訂を重ねていますよ。
人間革命も同様です。戸田(妙悟空)氏著のものからの伝統です。

現在も残っている「都合が悪い部分」は、新版が出ないから放置されているだけです。
新・人間革命の内容が優先されますし、過去はすべて「宗門を護るため」の方便扱いでしょう。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 19:48:29.65 ID:2oNPg9Gr

>>778
ありがとう。ほんとに詳しいね。
あなたの言い分は詳細が具体的で矛盾がないから信じられる。
「創価学会とは何か」P164には、大倉商事の高利貸し時代が今の池田氏をつくる基になったと書かれてる。
なのに、高利貸しの事は大雑把にしか書かれてない(笑)

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 19:54:16.56 ID:2oNPg9Gr

791です。訂正

高利貸しの事は→大倉商事の事は

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 19:56:45.31 ID:z2kPEeht

>>789
うちにもありそう。折伏教典。

時代に合わせて変える必要があるところはあるんだと思う。でも、そこは変えちゃいけないだろってところを変えようとしている気がする。

地区座じゃなくて折伏座談会ってやつかな。それなら会員数増加に効果がありそうだね。俺が言いたかったのは地区座の方。地区座で2、3人はないよね？

うん、戸田会長の指導？のそういう趣旨であってると思う。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 20:01:29.81 ID:EXarbw9S

>>789
座布団10枚で名誉会長の称号げっと？

ところで、
なんで『折伏“経典”』なんだろね。
【経】＝仏の説いた教えを文字に著したもの
ずいぶんと大きくでたタイトルだよね。

この原稿を書いた御方は、きっと自称『末法の御本仏』で在らせられるのであろうか…

『折伏のススメ』とか
『友人との対話』とかではなく、
どうしても『経典』たらしめたかったんだね。
まさか、『～～の為の〇〇バイブル』みたいなノリでつけたタイトルだったりして♪

795 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2011/04/08(金) 20:08:06.25 ID:BL3lbNfb

「折伏"教"典」　です

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 20:30:03.36 ID:CaI8MzX3

>>795
ついうっかり、きょうてんを変換するとすぐ出てくるのが経典なんでごめん。

原島氏のものだっったきがする。さっき、物置に探しに行ったら見つからなかった。
捨てられたか？

797 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2011/04/08(金) 21:25:42.87 ID:BL3lbNfb

>>796 さん
あ、いえ、CaI8MzX3 さんはレスの流れから誤変換だろうと理解しています。
(ですから、大蔵商事→大倉商事の誤変換も突っ込みませんでした)

蛇足ながら、大蔵商事の金利については>>778の認識が適切だろうと思います。

戸田氏はそれまでの「東京建設信用組合」などで、当時としても非常識な次元で荒稼ぎしたらしく
刑事事件化するわ訴訟沙汰となるわで大蔵省から営業停止命令→破産の憂き目を見ています。
名前を"城外"と変えて役職を退き、しばらく雲隠れしていたのも、ちょうどこの時期ですね。

ですから、大蔵商事ではそうそう手荒な営業は、したくても出来なかったのです。
多額の借金も抱えてましたしね。それでも"大蔵"という名を冠する辺りが戸田氏らしいですが(笑

ちなみに創価学会でも無尽講を行ったり、取り立てた家財道具を会員に売ったりしていたんですよ。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 21:33:48.67 ID:EXarbw9S

やったサンショさん釣っちゃった(ﾊｰﾄ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 00:13:55.18 ID:z7TfvAKW

先月の震災で近所の家が傾いた。なんとそれが学会員の家だった。
この辺はそんなに被害がなかったのに、そのあたりだけが液状化で家が傾いたらしい。
選挙のたびにしつこく投票を頼みに来る婦人部の家だった。

その婦人部から昨夜また電話がかかってきた。
家は全部取り壊して建て直すしかないらしい。
「古い家だったから、むしろ建て替える時期だったんだ、これも“変毒医薬”だと思っている」と言っていた。
前向きなのは素晴らしいことだが、なんでもかんでも「仏法のおかげ」と解釈するのはどうかと思う。
公明党の議員にせっついて、なんとか補償金をもらう算段をしているとも言っていた。

選挙は公明党に投票する気なんかないけど、面倒くさいから「はい」と返事しておいた。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 00:20:47.93 ID:IwvheriH

>>799
変毒為薬とする為に公明党の議員に頼ろうとする辺り、
その婦人部の人はお手本のような典型的な創価学会員らしさが溢れているな。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 00:24:19.39 ID:vSc4is3k

“変毒異訳”と申す！

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 02:32:35.10 ID:PsBf85Bb

そこで仏罰ｗですよ
今こそお題目で乗り切ればいいのにｗ
信心が試されてるなｗその婦人部ｗｗｗ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 09:20:03.37 ID:MrebuMir

仏法を用いた解釈でないと悲惨な現実を受け止められないのが学会員

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 11:21:09.81 ID:nARpMYn+

おばがバリバリの学会員

選挙の時なんかは新幹線に乗って都議選の応援に行ったり
夜だろうとお構い無しに訪ねて行って折伏したり
少々元気が余って邪魔臭いタイプ

最近の報道に感化されたのか反原発として目覚めたらしい
反原発を訴えて選挙活動のついでに説いて回ってるらしい
と言っても単純な人なので理詰めで話してる訳じゃないだろうが
とにかくしつこい人だから・・・

今まで創価関係で迷惑かけられたけど
反原発ならいいかーと思ったり
行動力だけはあるから何かの役に立つだろう

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 12:08:35.98 ID:6j0nmYmH

◆緊急事態◆
この緊急時に売国議員たちがとんでもない法案提出してきました！
★ドサクサに紛れて民主党、公明党、他がとんでも法律を提出！！　2011.04.04　

提出議員
民主党：円より子、首藤信彦、増子輝彦、郡司彰、辻泰弘、京野公子、石川知裕　　　　　　
社民党：福島みずほ、阿部知子
公明党：池坊保子

【外国人住民基本法】という名の売国法！
“外国人参政権＋人権擁護法＋重国籍他、全てを含む法律”提出

1．外国人参政権
2．外国人への戦時賠償
3．移民促進義務化
4．３年在留で永住権と刑法除外、犯罪無罪放免
5．重国籍付与(母国と日本国籍)
6．外国人の公務員採用義務化
7．外国人の政治家権利等
8．外国人の差別禁止と優遇義務化、日本人以上の待遇給与と優先雇用の義務化。
9．外国人が差別を感じた場合に日本人を逮捕できる刑罰など。
※日本人の外国人差別「監視警察」設置と差別行為に対する実刑刑罰を検討｡

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1301877371/004-
http://50064686.at.webry.info/201103/article_57.html
http://www.sns-freejapan.jp/2011/04/04/yamihouan/
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/171/yousi/yo1710948.htm　参議院HP提出法案

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 12:40:04.80 ID:4AMwNds0

>>804
付け焼き刃の反原発だろ。
反原発をやってきたのは、社民党と共産党だけ。
反原発なんて言ったら、地元でも居心地が悪くなるのにね。
田舎の活性化に反する行為だし、金が落ちなくなるからな。

電力会社から寄付金貰ってない政党だと言えるか？公明党。
公明党が原子力行政に反原発の文句言ったか？
いまさら反原発なんて、風向きが変わったら、すぐ変わるな。
つまり、今はそれが居心地が良いからだろ。

民主党の現在の動きには文句を付けれるが、
長年の誤った原子力行政には文句が付けれない政党＝自民、公明党
である事は、現在の状況を見れば明らかだろ。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 12:47:19.77 ID:4AMwNds0

変毒為薬なんてのは、舌先三寸の詐欺師の言葉と変わらん。
たとえば、
「何でも突き通せる万能最高の剣」だと言って売った剣が
普通の盾にも負けたら、それはお前の腕のせいと
言い抜けるのと変わらん。

万能、最高なら、毒なんて現れないし、毒を浴びる事も無い。
そんな簡単な論法もわからんバカの信じる事だろ。

何でも可能なのに、本部のある東京がこのありさまでは。
邪教日蓮正宗の富士宮の方が水がましだけ、ちょっとは
罰が少ないか？ﾜﾗ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 13:24:40.70 ID:MrebuMir

>>807
全く同意。
妙法が宇宙と合致する法則と言うならば、誰がやっても全員必ず一つの例外もなく同じ結果が出なければならない。そうでないなら法則などという表現を使うべきではない。
題目を唱えていても、首吊り自殺を行った会員がいる時点で絶対幸福など片腹痛い。

万有引力の法則は質量を持つ物体ならば、必ず、一つの例外もなく全ての物体に当てはまる。
大宇宙の法則とはこのような普遍的なレベル。

現象の因を作ってその果が人による法則など法則などではない。

そもそも、科学者が発見してきた自然界の法則とは自然界の現象の因果を記述しているわけではない。
自然界の現象の説明、解釈を記述しているのである。自然界の現象を観測し、何が行われているのかという事を量を用いて表す為の考え方のシステムである。

人間が自然界の現象の因果を観測する事はできない。

それは、万有引力の法則がなぜ
F = GMm/r^2
なのか。
なぜ
F = GMm/r
ではないのかを知る事ができないのと同じだ。
それを、「今のあなたの不幸は過去世の罪業が原因なんだ」とか本気で言っちゃってる時点で狂っている。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 14:22:25.40 ID:0EaI+4Od

>>808
それはそうだけど、病気や貧乏を科学や哲学で解決できないから宗教に解決を求める人が大勢いるわけで。
創価は、もっともらしい安直な人生の答えを与えて会員を増やした団体であり、会員の思考や判断力を奪うという点で末期カルト化しやすい非常に危険な宗教だと思う。
しかし地球人類は、会員が創価学会を不要に思えるほど、病苦や精神的苦痛を取り除く万能な科学や哲学を生み出せない作れないのも事実。
ということで、現代において現実の苦しみからの逃避には宗教や各種イデオロギーに頼らざるを得ない状態。
新興宗教は、弱い人間が自分の神経を麻痺させて現実から逃避するための精神薬という必要悪なんじゃね？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 14:32:02.28 ID:LHB+mXKh

>>808
肝心な条件が抜けている。

・・・各人持っている業が違う・信じる力も違う。
・業が違うから信じる力・姿勢も違ってくる。
・仮にまるっきり同じ状態で祈っていたとしても、業が違うので結果が違ってくる。
・同じような結果を出したいなら、業が深ければ深い人ほど信心に力を入れる必要が出てくる。

科学の実験に例えるなら
・物体を静止状態（業A）から10秒ほど自由落下（重力が働く:信じる力）させれば、速度は約98[m/s]。
しかし、最初の初速度が上向きで約98[m/s]（業B）ならば、10秒後には速度0。
（業が違えば、同じ信じる力でも結果が違う。）
・あるいは、野球のボールを水平に投げる実験。
1[m]の高さでA[m/s]（信じる力A）で投げた場合において、到達距離（最初に地面にぶつかった地点）がS[m]だとする。
ここで、A⇒2A[m/s]（信じる力B）に変更すれば、到達距離は約2S[m]となる。
（業が同じでも、信じる力が違えば結果は違う。）

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 14:58:02.61 ID:p/S44Bc/

精神薬。まさにそうだよ。ただし教義を今より複雑難解化して組織を強固に保たないと効力が薄れる。互助会的活動を増やし早く新しいカリスマをデビューさせないと。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 15:03:16.41 ID:0EaI+4Od

>>810
ほぉー、業ねぇ？
業はカルマ(行い)の意味だけど、宗教はこのカルマ(行い)をまるで悪いことのように解釈して扱うんだよな。
俺は生まれ変わりがあるのか証明できないけど、前世を正確に記憶している子供が稀にいるから生まれ変わりはあるんだろうと思う。
しかし、前世のカルマ(行い)をどう判断するか、今世への影響をどう捉えるかどう変えるかに関しては、見えもしない人の前世に対して創価学会のように軽々しくわかったような指導をするのは大変危険だと思う。
前世にどんな行い(業)があろうが、それの事実確認と良い悪いは客観的に判断できないよ。
業が机上で計算出来るような単純なものなら楽だがね。(学会員の頭の中ではそうらしい)
日蓮は、過去の因が現在のすべての果であるようなことを言っているが、それは人間の自由意思を無視した運命論だ。
すべて過去の業で現在の姿が決まるなら、人間は前世の業のプログラム通りにしか動けないロボットのようなもんだろ。
日蓮が衆生に対して自分を信じさせるため、「業は変換しないとダメな悪いもの」、自分の運命は自分で変えられないと決めつけた。
その暴論を創価学会員は信じこまされているだけ。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 15:04:00.32 ID:lAvq98se

もういいよ、イベントサークル宗教は。オイシイ思いするのは、給料もらえる職員だけじゃん。バカバカしい。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 15:12:02.30 ID:MrebuMir

>>810
その業にそもそもの問題があるんだよ。
科学の実験においては、業の違いは誰の目にも分かる。上に打ち上げるかそのまま落とすか。業の違いは一目瞭然だ。

だが、過去世の因？ちゃんちゃらおかしいな。
そんなもの誰にも分からないじゃないか。
大体過去世の定義は何だよ。述べてみろよ。自分の生年月日以前に、自分と全く同じ遺伝子を持つ人間が存在したという事を証明できるなら、俺は過去世の存在を信じても良い。

だが、自分と全く同じ遺伝子の人間が自分の生年月日以前に存在する事など遺伝学的に有り得ない。
過去世の因果なんていうチャチな理屈使うんなら、俺の過去世の名前、身長体重、血液型、俺の遺伝子とその過去世の人間の遺伝子が一致する事を示す誰の目にも明らかな証拠、それと具体的に何をしたのか、俺の目に見せてみろ。
可視光線、紫外線、赤外線、遠赤外線、X線など、人間の肉眼で捉えられるものなら認めても良い。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 15:12:42.20 ID:lAvq98se

>>812
生まれ変わりなんかあるわけがない。脳科学を勉強すれば、今のあなたは死んだらもうおしまい。それはすべての生物がそうだ。
宗教やってる人はミワアキヒロやエハラのサギレベルだよ。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 15:16:43.53 ID:4AMwNds0

業とは、いんちきそのものだから、前提条件にもならない。
業を条件とする時点で終わってる。

日蓮が過去世を見通し、業を解っているなら、
なぜ、天台の五時八経が間違いだと解らなかったのか？
なぜ、無量義経が中国でねつ造された経典と見通せなかったのか？
なぜ、法華経が釈迦と無縁の後世の状況が描かれている事を見通せなかったのか？
なぜ、病死したのだ。業が深かったのか。

単なる、妄想家だろ。決めつけの足裏診断と変わらんぞ。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 15:17:11.89 ID:MrebuMir

>>815
全く同意。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 15:27:51.73 ID:MrebuMir

>>809
大多数の人間が「人生諦めが肝心」という事を認めたくないらしいね。
どんなに豊かな人生を送った人でも、どんなに苦しい辛い人生を送った人でも、必ず死ぬというのに。
死こそ唯一万人平等に与えられているもんだよ。死なない人間はいないのだから。
死の形は万人平等ではないけどね。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 15:56:46.64 ID:DVUHn8EV

東北地方で、地震津波のため、大勢の学会員が
亡くなったと思われる。ところが、そういう情
報が全く入らないが、どうしてなんだろう。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 16:12:50.89 ID:xeioZWGU

>>819
一生懸命学会活動（選挙活動含む）をしていれば福運が積もって幸せになれるって
上の連中は末端の会員を牛馬のごとく動かしているわけなんだから
そういった学会員被害者の情報を流したら学会員が騙されているのに気がついて
動いてくれなくなるのを恐れてるからなんじゃないの？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 16:15:06.10 ID:0EaI+4Od

>>818
創価学会員は自分の不安不満や嫌なことをうまく処理出来ない。
普通は、不安不満があっても嫌なことがあっても逃げずに受け入れて自分をしっかり見つめ消化して人間的に器が大きくなるものだ。
しかし、創価学会員はその不安不満の受け入れから逃げて人間革命なるもので解決しようとする。
創価学会の人間革命とは、病気とか頭が悪いとかの現実の不満から逃げて受け入れられずに、別の目標を設定して不満を解決したつもりになっている。
つまり不満という心を転嫁する行動。
確かに不満や嫌なことは、自分の成長を目指すためのきっかけだったり原動力だ。
創価学会の人間革命は、不満や嫌まことを「悪いもの」「ダメなもの」と決めつけて全く違う自分に変わろうとする。
それは一つの方法だろうが、悪いもの駄目なものから逃げて受け入れないと、いつまでたっても青い鳥を追い求めいているチルチルミチル症候群みたいなもので、いつまでたっても不満は消えない。
常に勝っていることにしないと精神の安定を図れない創価学会員の態度はまさにそれ。
創価学会員は、負けたらダメという不安を永遠に引きずっている。
それは不満の解決方法を、人間革命にいう不満を受け入れずに先伸ばしする方法に転嫁して、解決したつもりになっているから。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 16:20:30.56 ID:22dwl1xo

>>819
職員も亡くなってるかもしれんね。まあ、聖教記事はいいとこしかださないから・・・・・

参考
本スレから
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 21:33:07.88 ID:ieYka6rB
>>これまでに聖教新聞で

>>創価学会気仙沼会館
>>創価学会大船渡会館
>>創価学会石巻文化会館
>>創価学会石巻平和会館

>>の近況情報が一度も掲載されていない件。
>>グーグルマップを見るかぎりこの4会館は海岸線から1kmぐらいだから
>>相当な被害が予想されるんだが、だからこそ出せないのだろうか？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 16:25:18.66 ID:lAvq98se

>>822
誰か104で番号聞いて、繋がるか確かめてみれば？
グーグルマップすげえな

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 16:28:27.04 ID:22dwl1xo

ある日の幹部指導　｢最高のボランティアは、題目を上げることです。｣
嘘付け、選挙の事しか頭に無いくせにww

孫禿・在日３世・・・個人で１００億（多少の下心があってもすごい）
他作・在日？世・・・組織で５億？（個人では０では・・）

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 16:29:35.85 ID:xeioZWGU

>>822
その書き込み後にしばらくしてその4会館の情報がちょっとずつ聖教に出てた。
たしか4会館とも程度の差はあれ浸水はしたものの、大船渡会館以外は避難所として使用されている。

これは未確認だが大船渡会館で死亡した学会員がいるって噂があるんだけど、
本当かどうかは知らない。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 16:34:46.59 ID:22dwl1xo

石巻って、２会館もあるじゃん。結構、会員率たかいんだな。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 17:02:44.88 ID:lAvq98se

>>825
あれだけの被害だよ。そりゃ亡くなった方もいるでしょ。重要なのは、結局は学会の理屈は成り立たないということだわな。
ちなみに、電話したけど会館は全然繋がらないわ。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 17:03:59.37 ID:0EaI+4Od

今回の震災で生き残れたとしても、家や職を失った会員は沢山いることでしょう。
もう、「信心題目で乗り越える」で片付けられないレベルの会員たちがいるはず。
復興には金がかかるのに、去年の財務でスッカラカンになっている会員たちはどうしていけばいいのでしょうか？
創価学会の義援金は評価しますが、震災で家や職を失った会員には特別に財務の返還を許可するとか慈悲の心を見せてほしい。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 17:43:28.98 ID:MrebuMir

>>821
バリ活だった頃、人間革命とは「現実をありのままに受け入れ、耐えて、現実的な努力を重ねる事で変える。その結果、人間の器が大きくなる、つまり境涯が大きくなる」という事だと思っていた。
信心とは、その為の推進力だと捉えていた。
でも、信心なんてなくても上に書いた意味での人間革命はできる。人間はそんなに弱い生き物ではないはずだ。
逆に俺の場合、「信心しているから大丈夫だろう」という心理になってしまい逆効果だった。
信仰を捨てた事で、現実と向き合えるようになったし、現実的にどうしようもないものは静かに受け入れて耐える決意もできた。
実際、現実的にどうしようもないものは信心ではどうにもならなかったし、耐えて、自分の力で何とかする事もできた。
信心がプラスになる人もいれば、マイナスになる人もいる気がする。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 17:55:04.61 ID:roD51giN

信心せずに復興に向かって頑張っている方々は、学会員より遙かに多数派なワケなんだけど、
問題なのは、被災者会員が信じて疑わない現世利益神話の崩壊…

ま、それでも人間は生きている限りは、生きる努力を続けるもの。生存本能があるからね。

831 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/04/09(土) 18:09:58.92 ID:r+nEaI8G

>>813
うまいこと言う

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 18:19:44.08 ID:0EaI+4Od

>>829
「信心しているから大丈夫だろう」で自分が失敗したのは病気。
湿れる木より火を出さんばかりに病魔克服の唱題をして治すつもりでいた。
そのため病院にいかず、病状を悪化させた。
でも気持ちに左右されやすい病状なら、信心という心の支えで改善方向にいく可能性が高そう。
心の支えが必要なご老人や病人達には、宗教の支えがプラスに働くようですね。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 18:27:02.07 ID:MrebuMir

>>832
正直な話宗教団体じゃなくて、政治団体とかNPO？みたいな非営利組織になれば良いんだと思う。
そうすりゃ、過去世の罪業が現在の不幸の因だとかいうチャチな理屈こねくり回す必要もないんだし。
政治団体なら公明党の支援も堂々とできる。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 18:59:46.42 ID:Auk2eG/H

スレチでごめんなさい。
今回の騒動で原発に反対してる人で、東京に住んでる人この中にもいますよね?
明日デモあるよ。｢原発やめろデモ｣で検索
http://410nonuke.tumblr.com/

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 19:22:13.60 ID:jei4Ddey

　　　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ　　　　ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　　 )
　　ﾉ::`ｰ_-_ノﾉﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜ご、５億って被災した会員の納めた財務の何％だ？！納め損かい！？
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`￢
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 19:23:26.26 ID:Auk2eG/H

>833
そういう意味では本当に昔の学会がよかったのかもしれない。
ちょっと他人に迷惑かけるだけの宗教サークル。

個人的には池田氏が書いた人間革命は罪深いと思う。
あの書物をバイブルとばかりに演説やら何やらで引用する若者を多数見る。
決まり文句は｢池田先生戸田先生のご構想を実現します!｣
彼らにとって｢人間革命｣がフィクションかノンフィクションか、なんて話題はタブー。
結果おかしな思考が植え付けられる。

人間革命という思想の悪いところは、他人のスランプや失敗にも余計なおせっかい焼くところ。
あとキリスト教の原罪と同じで、業の観念がないと仏教そのものが成り立たない。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 19:32:02.17 ID:lz/DnE2E

なんか中道主義ってその都度世間に合わせてあっちいったりこっちいったりする主義になってる。
一貫性が無いというか・・・

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 19:34:27.60 ID:3835NUI6

戸田先生と池田氏では立ち位置が全然違うような気がする。
今の学会は戸田先生時代の指導と今は全く間逆のことやってるし
戸田先生が見たら激怒するんじゃないかと

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 19:44:26.62 ID:Auk2eG/H

幸福の科学の大川隆法に
牧口先生だけじゃなく戸田先生も呼んでもらうかｗ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 20:50:56.14 ID:LHB+mXKh

>>816
見通せる、わかっているかどうかと、それをどのように役立てるかは、次元の違う話。
大聖人の時代は、すべてが釈尊の説いた経典だとされていたから、それに従ったまでだろう。
（五時八教にしても、御書を詳しく見れば全肯定などしていないことがよくわかる。）

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 20:53:46.03 ID:lAvq98se

>>829
マイナスにはなってもプラスにはならないよ。みんな勘違いしてるけど、戦前も戦後も、牧口も戸田も(もちブタ作も)、そもそもの出発はカネ儲けだぜ。そんなことはぜってぇ言わないけど。
つまり、事業なんだよ。そんな奴らが都合よくやってんだから、プラスになぞなりゃしないよ。組織で頑張ってたんなら、ワカルだろ？
「すべてをなげうっても、何も進んじゃいねーよ」ってさ。冷静に見ろよ。書いた御祈念、何割かなってんだよ？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 20:53:59.69 ID:ARlg7OMo

戸田先生は政界浄化・政界の腐敗を正す目的だったので参議院までと主張したのだと思います。

衆議院に進出した時点で違って来た気がします。
(王仏冥合を共産主義的にやろうとしたのだろうか・・それとも福祉法案を成立させる為かな？)

ところで政治権力が及ばなくなると憲法改正により「信教の自由」が認められなくなる可能性は高いのでしょうか。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 20:58:27.50 ID:LHB+mXKh

>>832
>そのため病院にいかず、病状を悪化させた。
御釜に水と米を入れて南無妙法蓮華経と唱えても、ご飯は炊けない。
（有名な指導だ。）

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 20:59:25.19 ID:lAvq98se

>>840
バカ発見。天災を大罰と言った日蓮は、ひと昔に、はやった占い師レベル。いい加減気づけよ…

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 21:05:09.00 ID:MrebuMir

>>836
確かに、小説人間革命にはそれだけの情熱が込められているように思う。若者を引きつけるような。
そして、昔の創価学会には確かにそれだけの情熱と信心に対する確信があったんだと思う。
だからこそ、純粋な若者に響くんだよね。
なのになぜ、一般紙に宣伝を載せるような真似をするのか。師匠の遺志を継ぐというなら、なぜ御本尊に対する確信のみで勝負できないのか。
結果主義は結構だけれども、それは最初からただ数を追え、というわけではないはず。
１対１の人間同士の信頼から、1つの信頼関係から、1つの波から、千波万波と広がっていくのが広宣流布の方程式であったはずだ。
相手の立場にたたず、相手の気持ちを考えず、自分達の都合で、つまりはFの目標数達成の為、会合の結集目標数達成の為、そんな意図を持って相手に接しても万波になるはずがない。
でも、上の連中はとにかく数が欲しいだけだから、数を揃えれば勝てると思ってるから、数があがってこないと打ち合わせの度にどんどん下を追い詰める。
追い詰められた下の人間は、どうしても相手の信頼を勝ちとる前に、知らず知らずとにかく数さえ持ってくれば良いやという一念になり、１対１の信頼を築けず1つの波すら起こせない。
万波にならない。
表面的な数はそろっても、そんな数に中身はない。
実際、うちの母親は長年選挙を頼んできた友人にこう言われたそうだ。
「私、選挙頼まれる度に『公明党に入れる』って言ってたけど、1度も入れたことないのよ、ごめんね」と。
こんな戦いを繰り返していれば、数だけ伸びて表面的には発展していても、学会本部の人間、学会員の財務でメシを食っている人間は必ず堕落するだろう。
創価学会の組織を、新聞やテレビの広告を見て入ってくるような人間で構成されるような安い組織にしていいのか？
今はそんな人間でも良いから会員が欲しいのか。
背に腹は代えられないってか。
そんな信念捨てちまえ。
‥‥と、昔は思ってたけど今はどうでも良いや。

>>838
俺もそう思う。戸田会長が人間革命に描かれているような人なら、あの読売新聞の広告を見たら、法を下げるような真似をするな！って言うんじゃなかろうか。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 21:07:03.55 ID:0O4vGuGU

>>832
病院へ行くななどという指導は一切無い。君独自の信仰をしていたようだな

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 21:08:18.12 ID:ARlg7OMo

>>840
同感です。
自分の解りを出来る限り隋他意に説き、理解しやすくなる様、ご配慮されていますね。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 21:11:22.73 ID:0EaI+4Od

>>836
創価のその業の観念が極めて罪深いと思うんだ。
人間は誰しも悪業を抱えていて、それを転換しないと幸福になれないという決めつけ。

悪徳セールスのやり方と同じというか、悪徳セールスは「あなたはこのままでは癌になる」「あなたは今のままでは就職できない」と、今のままではダメだと宗教では業に値する烙印を押す。
そして、「癌を克服するにはこの霊験あらたかな薬しかない」「就職はこの権威ある就職セミナーに参加しないと勝ち取れない」と、絶対唯一と決めつけた克服方法の押し売りをする。
宗教も悪徳セールスも、「過去世の業のせいで今のままでは幸せになれない」「今のままでは病気になる、人生うまくいかない」といった恐怖を最初に植え付ける点で共通。
キリスト教の原罪も仏教の業も同じだが、この恐怖の植え付けのせいで、世界中の人々が無意識に罪や劣等感に苛まれている。
それでも宗教家は、宗教を売り込むために今日も原罪や業の幻を世界中にばらまいている。
「今のままでは他国に侵略される」「国民を守るためには殺戮兵器の軍備増強が必要」と説く死の商人と、信徒獲得に熱心な宗教家は大差ない。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 21:29:49.52 ID:MrebuMir

>>840
結局過去世の定義は何なの？俺の過去世は誰なの？
>>841
すまん言い方が悪かった。プラスの面もわずかながらあってもおかしくはないと言ったんだ。実際、一人暮らしの高齢の会員は定期的に家庭訪問されたら安心なんじゃないか？
御祈念成就は0割www祈りに使った時間は完全にマイナスだな。
>>843 >>846
御書には「祈りとして叶わざるなし」「いかなる病障りをなすべきや」とある。これを読んだ会員の中には「マジで!?もう病院行かなくても良いじゃん!!」
と勘違いする会員が出てきても不思議じゃない。
学会の指導力不足が伺えるな。それとも、勘違いした方がバカだと？なんて無慈悲な連中だ。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 21:45:33.80 ID:0EaI+4Od

>>846
「池田先生が会長の時は、原因不明の40度の高熱にたびたびうなされながらも、病院には行かずに会員を激励し続けた」
「そして池田先生は病魔を克服された」
と、高熱を出しながら病院にいかなかった池田先生の行動を壮年幹部から美談として度々聞かされた。
そのくせ、病院にかかりながら若死にした池田次男のことは教えてもらえなかったがな。

男子部にはこういう風潮はなかったか？
睡眠時間を削り体に無理をして活動している会員が、一生懸命活動して戦っている会員として扱われる。
マスクをして目を腫らしながら無理に会合に参加する幹部を英雄視する。
創価の最前線の現場は「戦場では、痛いとか痒いとか言っていられない」という雰囲気。
病気とかで活動から退くとなると、信心の足りない使えない奴という態度で見られるんだよ。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 21:51:40.19 ID:0O4vGuGU

>>849
大聖人は四条金吾から医術を受けておられる

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 22:00:30.59 ID:MrebuMir

御書には注意書きが必要だな。

「湿れる木より～強情に申すなり（でも、お釜に水と米を入れて強情に題目をあげても米はたけません。）」

「いかなる病障りをなすべきや（でも、薬で治る病気は薬で治しましょう）←これは戸田会長の指導でもある」

「祈りとして叶わざるなし（でも、叶わないものもありますから注意しましょう）」

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 22:06:44.77 ID:UwRnR+ij

>>846 >>851
亀レスなうえにスレチかよ
お前はスレタイも読めんのか？
これだから洗脳奴隷馬鹿信者は困るんだよ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 22:31:32.25 ID:A8r/zU1i

>>850
1984年1月2日 3代会長、日顕により再び「法華講総講頭」に再任される
　　　　10月3日　3代会長次男急死

後継者も偽名で産婦人科に入院させたから
死ぬはずのない病気で亡くなったんだろ？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 22:44:31.40 ID:lAvq98se

>>852
そういう「どっちとも取れる」「どっちだよ」な事が占いや詐欺師と同じなんだよ。少し前まで科学が進むほど、日蓮の偉大さが解ると言っていたが
冷静に分析すると、日蓮なんぞおとぎ話レベルの説教だよ。なんだよ立正安国論ってよ？ブタ作なんかホント詐欺レベルだよ。ここにいる会員は早く目を覚ましてくれ。貴重な青春棒にふって可哀想過ぎるわ。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 22:58:07.85 ID:MrebuMir

>>851
ふむ、それで何を仰りたいので？勘違いしないようにもっと御書をよく拝せ、と？御書は1400P近くあるはず。
そんな中から、辻褄が合わない部分を例外な部分を自分で見つけ出せ、と？
>>855
俺だって「祈りとして叶わざるなし」に惑わされた被害者だよ。
貴重な10代後半や20代を無駄に費やしたんだ。でも、これは自分で気付かない限り難しいと思うよ。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 22:58:26.56 ID:ARlg7OMo

背景と大意を無視してない？
背景と大意は重要だと教わらなかったの？
大聖人が、お手紙を出した相手の状況を考慮してないから「どっちとも取れる」となるんでしょう。

858 ：固井雲子 ◆597QnpEJgIGc ：2011/04/09(土) 23:04:07.13 ID:+4n0V+7K

【創価教学】・・・古今東西ありとあらゆる思想哲学から、都合の良い部分を都合よく解釈して、
その場に都合の良いように披露する言葉のこと。

そのため、創価教学には多大な矛盾が含まれます。
その矛盾を誤摩化すため、創価教学は量的に膨張してきました。

地球は、8000m級の山脈もあれば、10000mの海溝もあります。デコボコです。
しかし、その全景を見ようと遠く宇宙まで離れれば、表面のデコボコは見えなくなり、滑らかな球と映ります。

創価教学では、１つの矛盾を説明するため、その時に都合の良い言葉を披露します。
それについてさらに矛盾を指摘すれば、また都合の良い言葉が出てきます。
これを繰り返して、問う方も問われる方にも全景が分からなくなる、これが創価教学の神髄です。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 23:20:48.47 ID:MrebuMir

>>857
日蓮聖人はまがりなりにも一教団の最高指導者だったんだよね。
そんな責任ある立場の人間が弟子を励ます為とか背景は色々あるだろうけど、「叶わない祈りはない」だのとんでもない無責任発言していいと思う？
むしろ責任ある立場の人間がそこまで言うならって思うわ。
まぁでも、背景と大意を知らずに言葉通りの意味で受け取る俺がバカだったんだよな。よく分かる。
だから、二度と創価学会には関わらんよ。
自分でどうにかするわ。バカバカしい。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 23:27:54.02 ID:Auk2eG/H

>848
自分は、業については感覚的に納得してるんだよね。因があって結果がある。

だけど、その罪悪感や後ろめたさに付け込むのは、悪だと思うよ。

さらに最悪なのは｢貴方の業が深い｣と｢貴方の祈りが足りない｣と
二重三重に人格や行為を否定すること。
バリ活はモラハラ人間だよ。

>850
同意。飲まず食わずで頑張って偉い!みたいな。
反対に忙しかったり持病で行けないと白い目で見られるよね。
｢なぜ信心で乗り越えなかった?｣みたいな。
若死にした池田次男については書籍で知った。しかも、何男か忘れたが、教え子と結婚してたんだよね。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 23:35:02.66 ID:4AMwNds0

>>840
その日蓮は、自分の言っている事が間違っていたら改宗しろって言わなかったか？
間違いを放置している事に対して、罪悪感は無いのか？
五時八経は肯定しているからこそ、法華経だろ。
肯定して無きゃ、法華経は出てこん。
誰が作ったか不明な法華経は、日蓮いわく、釈迦の一代の聖教であり、出世の本懐だろ。
時代背景まで釈迦時代じゃない経典だがな。
そういう事もわからん日蓮を、宇宙の法則とか、前世の業とか、
功徳があるとか、論理的におかしいだろ。

論理的におかしいと思わず、なんとかこじつけようとするのは洗脳されている証拠。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 23:54:45.36 ID:Auk2eG/H

>845
結局、純粋だったり疑ったりしない人間が損する。
自分は今845さんと同じ葛藤していてますが、まだ抜けきれません。

結果主義で相手のことを考えないバリ活。結果主義に応えられず精神を病んで行く若者。正義の名においてＤＶ受けてるひと。
色々見てると怒りがおさまらないです。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 00:03:22.84 ID:+VOfKjft

>>859
余程、創価でめちゃくちゃにされたんだね。
辛かったでしょ。
創価の教えは自分の人生は自分で切り開きなさい。
なのに、やらせた活動は自己責任で使い捨てにして退転者扱いだからね。
でも私は、創価は捨てても信心は続けた方が良いと思うよっ。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 00:23:48.14 ID:WdbZtivG

学会のおかしさを確信した瞬間というより、日蓮仏法のおかしさを確信した瞬間が本質のようだな

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 00:38:09.40 ID:0+iot2wm

>>863
いや、やはり教学的な理屈入る信心はやめていた方がいいと思う。経験上、心が疲れるよ。まあ、自由だけどね。

866 ：845：2011/04/10(日) 00:45:08.53 ID:ALTYa/Iv

>>862
ご心中お察し申し上げます。
相手の立場、相手の状況、相手の気持ちを思いやれない幹部が本当に多いですよね。
どうかご無理をなさらぬように。

>>863
実は元々宗教そのものに対して猜疑心が強い。
だけど、洗脳の成果なのかうちの宗教は大丈夫だろうと思ってたら、ものの見事に叶わなかったわけで。
なので、御本尊にも用はございません。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 01:04:53.11 ID:vKEG3JIG

こんな推論はどうだろう。
とある大先生は東洋哲学○○所をおっ立てて、
日蓮仏教の正しさを証明しようとしたら、
日蓮仏教の誤りばかり出てくるので、
日蓮○宗とやらに騙された事に気付いた。

そこで、やってられんと思ったが、いまさら多くの職員、系列企業が
あるから、辞める事も出来ん。

これなら、いっそ自分の名誉と勲章と財産と美術品収集をしようと
心がけを、大蔵商事時代の初心に返ったってのは
どうだろうか？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 01:19:59.44 ID:+VOfKjft

>>865
そうですね。
舎利弗や修利槃特（すりはんどく）の例の通り、この仏法は以信得入ですからねっ。

>>866
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211331917

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 01:29:16.67 ID:FgR4v6Mk

創価で信心熱心な両親が一言
「津波で亡くなった人たちは前世からの宿業だったんだよ。
たとえ天災でも損害を被った人たちのほうに原因がある。産まれてきた場所が海岸近かったのも
自分で選んで産まれてきたんだ。」
絶句した。
かくいう自分も物心ついたときから創価。
4～7歳ぐらいのとき座談会で将来創価から絶対抜ける。と宣言した。
周りのおばさんたち苦笑い。今言っても同じ反応するだろうか。今年で16になる。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 01:35:00.68 ID:WdbZtivG

>>869
はやく脱会しろよ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 01:40:47.05 ID:FgR4v6Mk

>>870
独立できるまで我慢。まだ養ってもらってるからねー
脱会する＝親の信心を否定することになるらしいから。
進学させないとか本気でやりそう。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 01:44:26.20 ID:BRVc9yFP

>>871
家出してバイトして自分の力で生きよう。いくらでも仕事はあるぞ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 01:56:34.80 ID:FgR4v6Mk

>>872
ありがとう。でも学歴積みたいからなー・・・
無理にやらされたら全国の会館と本尊爆発しろとでも祈っとく

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 01:57:06.22 ID:lNZOs4lX

>>869
作り話しバレバレ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 01:59:36.35 ID:MAmNe0iK

>>873 ←これ、通報しとく？テロ予告

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 03:50:24.68 ID:ALTYa/Iv

>>868
…？？URLの記事を引用して、それで、あなたの言いたい事は何？
とにかく、御本尊は持っとけって事？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 04:11:12.90 ID:TWLSqDbg

「○○さーん、○○さーん！あ、どうも、そう言えば選挙近いですね＾＾」

毎週これ言いに家に来るんだけど、何なのこいつら？
なんで住所知ってるか聞いたら濁して教えないし、こっちが住所聞いたら流しやがった
個人情報も糞もねぇ、こいつら犯罪者だろ？なんで勝手に住所調べてんの？
「窓から電気付いてるのが見えたので＾＾」じゃねーよ
自分らがストーカーしてるって自覚ないだろ？

知り合いの誰かが情報流してるわけで、対人関係で余計な疑心暗鬼になるしマジ最悪
本当こいつらに関わると余計なストレスたまる

選挙過ぎたらフェードアウトして来なくなんだろ？
んで、次の選挙でまた来るんだよな？死ぬまでそれが続くんだろ？
何の罰ゲームなんだよ、警察は宗教も取り締まれや

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 04:23:58.22 ID:g5vHmHdA

>869
石原都知事の｢天罰｣発言より酷いね。

前世の業を今世で変えるのが創価のウリだろうが。
それを認めたくない悔し紛れにしか聞こえない。
ていうか地震や津波はまず地理上の話であって、宗教や業の観念とは全く別問題。

可哀相な環境にいらっしゃるみたいだけど、
独立するまでは｢いい子｣のふりしてた方がいいと思います。頑張って下さいね。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 04:49:46.82 ID:TWLSqDbg

＞自分で選んで産まれてきたんだ。

これ、コイツらがよく使うフレーズだよな
小さい頃に親によく聞かされたわ

なんでも宗教で解決しようとしてんじゃねーよ
物事を考える時に宗教が定めてくれた型にはめてれば良いってのは楽だろうな
物事に正しい答えなんてあるわけないのに「宗教が定めた定義」こそ正しいって思ってれば
自分で悩んだり考えたりする必要ないもんな

思考停止して仏壇の前で題目あげてればいいなんて只の現実逃避だろ

悩んで、考えて、間違えて、自分も周りも傷付けて
そうやって一つずつ正解かもしれない選択を学んで行くのが人が生きるって事じゃねーの？
用意された定義を正しいと確信して、疑いもせずただその通り生きて何になんの？

自分のない弱い人間が思考停止して「みんなで渡れば怖くない」やってるようにしか見えねーよ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 04:57:22.98 ID:g5vHmHdA

>879
同意です。
恐れ多くも、
創価学会は｢ロボット｣製造機に過ぎないのです…。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 06:04:48.27 ID:AorL8UDo

>>855
池田が幹部会で、「今日より明日へ」と指導。
別の日の幹部会で「明日じゃない、今日がすべてだ！」

いったいどっちなんだと？

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 06:38:40.99 ID:vKEG3JIG

>>877
個人情報保護法は、宗教法人は対象外となっています。
これも公明党のがんばりのおかげです。
（個人情報保護法は自公で作成）

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 06:40:25.52 ID:vKEG3JIG

>>881
夢を見させて、叶わない夢で引っ張るためには、「今日より明日」
今日のノルマを果たさせて、明日のノルマも頑張らせて、
創価の利益のために使役するためには「明日より今日」

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 07:20:25.67 ID:0+iot2wm

>>876
>>868←こいつはバリかな？任用レベルの教学を出してるな。以心得入とか以心代慧なぞ「イワシの頭も信心から」のレベル。
前もレスしたけど、ご本尊や信心がマジ凄いんだったら、アメリカやヨーロッパで研究されて、ノーベル賞取ってるわ。早く目を覚ませよ。
新興宗教＝ビジネス！そういや最近、本部職員なるやつ多くないか？完全口封じだよな。

885 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2011/04/10(日) 07:47:32.17 ID:BBeI4O7F

>>840
＞見通せる、わかっているかどうかと、それをどのように役立てるかは、次元の違う話。
＞大聖人の時代は、すべてが釈尊の説いた経典だとされていたから、それに従ったまでだろう。

日蓮は見通せていないからこそ、今日ではしょせん通用しえない古（いにしえ）の誤謬に従ったのではないか。
見通せているのなら、在世当時の世間の認識では斯く斯くしかじかとされているが、そのような認識には問題があり
真実はこれこれだ、とするのでなければ、後世において間違いを指摘されることになるのは当然ではないか。
日蓮自身が当時の（仏教の）常識を否定して他宗批判を行った人物であることを、アナタは理解していないのですか？

＞（五時八教にしても、御書を詳しく見れば全肯定などしていないことがよくわかる。）

日蓮狂ってのは、本当に御都合主義だね。
散々「五時八教」を法華経最勝の絶対的根拠として扱ってきたくせに、都合が悪くなれば、日蓮もそんな事は
言っていないと誤魔化すのかね？

「全肯定などしていない」と言う事は、部分的に否定しているとか疑問を呈しているという事だよね。
それを、具体的に日蓮の遺文から示して御覧なさいな。
アナタが嘘吐きではないのならね。

886 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2011/04/10(日) 07:48:41.20 ID:BBeI4O7F

>>843
＞御釜に水と米を入れて南無妙法蓮華経と唱えても、ご飯は炊けない。
（有名な指導だ。）ても、ご飯は炊けない。
＞（有名な指導だ。）
>>846
＞病院へ行くななどという指導は一切無い。

既に皆様が指摘なさっている事ではありますけれど、永遠の指導者様の御二男様が病に倒れれば、
婦人科だか産婦人科だか知らないが、そんな診療科目の病院に行けという指導なのでしょう。　（藁
その結果、御二男様は死んでしまうわけだけれどね。
ごりっぱな"指導"ですよねェ。
「御釜に水と米を入れて南無妙法蓮華経と唱えて」ご飯を炊こうとするようなものだ。　（藁々

887 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2011/04/10(日) 07:49:31.21 ID:BBeI4O7F

>>851
＞大聖人は四条金吾から医術を受けておられる

誰から「医術を受け」たところで、結局のところ、自分の書いた曼荼羅を枕元に掲げながら病死したのが、日蓮。
"病即消滅"とやらではなかったのかね？

888 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2011/04/10(日) 07:50:45.96 ID:BBeI4O7F

>>868
＞舎利弗や修利槃特（すりはんどく）の例の通り、この仏法は以信得入ですからねっ。

と言う事は、永遠の指導者様達は「信」が無かったという事ですな。
獄死したり、おそらくは酒の飲みすぎで平均寿命以下でしんだり、息子を普通なら死ななくて済むような
病気で亡くしたり…。
永遠の指導者様達は、「信」無くして口から出まかせを言い続けたから、そのような現証とやらが出たのですね。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 08:23:03.51 ID:Qw664h2x

朝から唱題会だが出ない
どうせ石原勝利祈念唱題会でそ？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 08:43:58.86 ID:lukgxfNp

あんた　人生短いんだよ　今しかできないこともあるよ。
そりゃあ　もったいないわ
時間を無駄に使わず　したいことに使おう
時間も電気も節約しよう。効率的に生きることも学ぼうよ。
すべては　自分の為ですからね。同じことを繰り返しても　成長しませんよ。
よく　考えてみて　今からの人生をね。過去は振り返らないことが大事。

891 ：804：2011/04/10(日) 11:58:57.87 ID:qVIdneBq

>>806
たしかに付け焼刃だし
公明党は原発賛成派だろうから
その創価のオバチャンの全くの単独行動なんだけど

それでも、世の中「人がゆったから」と言うのに
流される人が多い。特に田舎は。
だから発言することが大事だと思う

私はできないけどw
空気の読めない創価のオバチャンはそれができる
ありがた迷惑で今回はありがたw

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 12:06:31.50 ID:qVIdneBq

>>825
気仙沼会館をグーグルマップで検索してみなよ
ガレキの山に会館が埋もれてて
どう考えても避難所に使えるどころか
人が近寄るのも難しい感じ

大船渡の方が見た目はまだマシ

石巻文化も駐車場が泥まみれだけど
周りの民家も壊れてないしもしかしたら2Fが使えるかも？

石巻平和はキレイだけど
隣の保育園は車が出入りした時に付いたと思われる
泥のタイヤの跡が沢山あるのに対して
石巻平和の駐車場のキレイなことキレイななこと
誰も出入りしてないのがわかる
本当に避難所として使ってるんならタイヤの跡ぐらい残りそうなもんだけどね

>>827
あの地域の電話は使えるのかな？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 12:44:47.40 ID:+VOfKjft

>>876
そう。御本尊は持ってろってことが言いたかったの。そして、お題目あげて、御書研鑽して、やりたければ折伏して、信心は貫いた方が良いと思うってこと。
創価は別問題だと思う。

>>>888
日蓮仏法に、信心があれば、「不幸は起こらない、死なない」という教えはありません。
「更賜寿命」の教えはありますが「寿命」とは「生命力」の意味ですよね。

戸田先生は晩年、お酒もやめて寿命を延ばしたのでは？
池田氏に信心があるかは別にして。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 12:54:50.56 ID:qVIdneBq

新宗教をテーマに扱った本を読んだんだけど

「宗教を興す人は何らかの苦難を乗り越えた経験を
宗教的な経験として語り、始まることが多い」

みたいな記述を見て思ったんだけど
池田っちは何か「苦難を乗り越えた」経験あったっけ？

棚ボタで人の作って大きくした会を
横から頂いちゃっただけ？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 15:23:55.61 ID:0+iot2wm

>>893
いや、僕は、持っていたところで意味ないと思う。日蓮の教えも、古過ぎて、ご金言(きんげん)って言ってるのが不思議でならんわ。(←これは権威付けの為だろう)。
ご本尊に関しては、僕も実験してみたが、重大なひどい罰的現象は、全く無い。むしろ、生活は余裕ある生活になってるし。あ、お守りご本尊も、普通のご本尊もゴミステーションに出しました。
なので、日蓮の教えとか学会の教えは、意味ないと思う。池上さんの本の方が何倍も勉強になりますよ。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 17:34:31.07 ID:lq3eDltA

>>895
日蓮仏法に似て非なるものにいろいろと費やされていらっしゃったようですね…。そのやるせなさ、心中お察しします。

あなたの捨てた『ご本尊』は、実は本尊ではなく曼荼羅ですよ。
池田先生のご指導にもありますが、
“血脈無きご本尊はただのモノ”ですから。

仏罰に関してですが、
五逆罪でないホウボウでしたら、すぐには現れません。
死ぬときに未来世で受けるべき業が相としてが現れるのです。
変なもの掴まされたことで、日蓮までもあだむようでしたら、ホウボウとなります…

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 17:39:04.38 ID:vKEG3JIG

>>894
えぇ、苦労してますよ。
大蔵商事で人から蔑まれる高利貸しをさせられ、会長の見込みが無かったのに、
石田氏が辞退し、なり手が無いのを幹部を説得して、会長就任するのに苦労したでしょ。
だから、会長就任まで間が空いてしまった。
このドタバタのおかげで、戸田氏の奥様は法華講に逃げたのに、師匠だから
葬式に出なきゃならんから、息子を名代にしたでしょ。苦労だなぁ。
それに、一番面白そうな高利貸しの生態を人間革命に書かないと言う苦労もされてますし。。

会長辞めて引っ込んで、それから巻き返して副会長を増産して、副会長の権能を下げ、
会長を名目だけにするのも苦労したと思いますよ。
任期の無い名誉会長、永遠の指導者でやっと安泰ですからね。
で、会長を辞めるのは、反省して責任取ったからじゃなかったのか？
と言う突っ込みも黙って耐えなきゃね。

本当に苦労してると思います。
これほどの苦労が出来る立派な人です。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 17:41:19.88 ID:vKEG3JIG

>>896
日蓮が自分の宗派から逃がさないための方便がほうぼう。
日蓮自身がほうぼうだろ。
釈迦の名前を勝手に使うなんて、ほうぼう以外に何があるんだ。
釈迦の言葉で、日蓮が正統だと言う文書があるなら示してほしいね。

日蓮の勝手な言い分を信じるのはバカ。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 17:45:21.11 ID:+EonBnQ/

私も本尊はまだ持ってますよ。押入れにしまってありますけど。
創価の本尊は、入会したときに３０００円で購入したと勘違いしている
人がいますが、３０００円は入会料で、本尊は学会の貸与なんですよ。
ですので、脱会した際には創価に返さなければなりません。
基本的に本尊は個人の所有ではないため、破損したり廃棄してはいけません。
といっても、廃棄したからといって、創価に訴えられた人はいない
わけですが。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 18:14:30.02 ID:vKEG3JIG

>>899
創価も日蓮正宗の貸与本尊を返還して無いから、返済は不要だろ。
それ突くと、創価が日蓮正宗に返さなきゃならん。ﾜﾗ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 18:16:09.18 ID:vKEG3JIG

何でこんなにも
「日蓮は正しい」から論理を組み立てるんだ。
だから、「無理、強引」となるんだ。

「日蓮は間違っているかも」から考えるのが普通だろ。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 18:18:50.45 ID:0+iot2wm

>>899
脱会したときにご本尊返せなんて、聞いた事ないんだけど。まず、そんな事は無いでしょう。むしろ、本尊流布の数値がマイナスになるから、返せなんて言えないわな。
>>896え？ご本尊って、究極の仏なんじゃないの？方便品寿量品講義の勉強不足だよ。
つまりあなたは信無き本尊はただのモノであり罰はありませんよ、あっても死ぬ時ですよ、と言いたいのですね？
じゃあ、信心はしようがしまいが結局一緒なんじゃないですか？だって、信じてなければ、何も起こらないのですから、はじめから関わらなければ済む話でしょう？
似て非なるものとおっしゃいますが、あなた方の学会の中で僕は何度も首都圏でナンバーワン取っているんですけど…。
まあ、自分の事はともかく、あなたの考える五逆罪を具体的に教えて下さいませ。因みに日蓮は最低のクソ野郎だと思います。もちろんブタ作さんもね。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 18:27:38.20 ID:lq3eDltA

>>898
うんーと、
上行菩薩の再誕を自覚し名乗った仏道者は、釈迦滅後には日蓮ただ一人なので、日蓮が付属された法を弘めた
法華経の経文自体は天台や伝教が最勝として広めたけれど、上行の再誕とは名乗りでず
故に日蓮で桶

証拠は、法華経の神力品で桶？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 18:35:49.13 ID:0+iot2wm

>>903
横槍スマソ。
何それ？名乗り出たモン勝ち？小学生かよ…。日蓮………どんだけ自分特別視したいんだよ…。やっぱヒドイな、末法の誤本仏日蓮わ。

905 ：学会人【極】：2011/04/10(日) 18:46:23.97 ID:lq3eDltA

>>902さん、こんばんは。>>896の学会人です。

すごいバリ活さんだったようですが、何の首都圏ナンバーワンを何度も取られているのですか？
末端無役未活の私にはさっぱり分からない世界ですもので…

方便品寿量品講義はまだ紐解いておりません…あしからず
それと、創価学会謹製の模造曼荼羅は、ご本尊ではありません。

＞信心しようがしまいが結局一緒なんじゃないですか
↑信心の無い方はそう仰るのでしょうね。

お返事楽しみにしております。
(まさか、ユミタニさんではないですよね？)

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 18:58:08.96 ID:vKEG3JIG

>>903
釈迦と法華経は無縁の存在なの。
釈迦滅後500年後くらいに成立したのが法華経。
あなたの知ってるはずの竜樹すら、法華経は知らないの。
法華経には、釈迦在世に無かった社会情勢が書いてあるの。
つまり、絶対に釈迦が言うはずの無い状況が描かれているの。
わかる。
だから、釈迦滅後と言っても、釈迦にとってはちんぷんかんぷんだろ。

まぁ、日蓮はどうみても　　　　　自称だろ。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 19:02:42.98 ID:+VOfKjft

>>902 横レス失礼

896さんは、日蓮正宗のお方じゃないかな。
あなたが捨てたのは創価の偽本尊（曼荼羅）だと言ってるし。
「日蓮仏法に似て非なるもの」と言ってるから日蓮正宗でしょ。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 19:06:14.64 ID:0+iot2wm

>>905
まあ、バリ活でしたということですよ。恥ずかしい(>_<)
いや、あなたも、学会信心肯定されているバリ活さんかと思いまして。
もしそうなら貴重な青春無駄にするよ～、って、親心ですよ。で、まだ信心するの？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 19:49:55.79 ID:PTXIv8OZ

>>892
避難所に使われてて、職員は被災者の対応に忙しいから電話するな

嘘なんだろ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 20:09:11.58 ID:u3K/w/Vv

福子だがアンチ創価の俺様が大石寺の桜鑑賞してきた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1517130.jpg

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 20:13:34.77 ID:0+iot2wm

>>910
超キレイじゃん。こういう古刹の自然は、日本の宝だと思うわ。ブタ作は何がしたかったのだろう…。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 20:29:20.99 ID:u3K/w/Vv

一般人として行ったが、一般人でも土日に境内に入れたよ
朝早く行ったからガラガラ

913 ：894：2011/04/10(日) 20:39:51.70 ID:qVIdneBq

>>897
レスどうもw
いやあ、それは大変なくろうだなあ(棒)

今まで人間革命を読んでも、学会員さんの話を聞いても
何か違和感があると思ってたんだけど
人にドラマチックに語れる程の苦労がなかったんですネ
納得納得

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 20:42:22.00 ID:qVIdneBq

>>899
貸与なら貸与の書類が必要ですよ
そういう書類書いてお互いが保存してますか？

何も書かずに、お金を取って物を渡したら
それは販売か贈与ですよ

まさか、何も書類がないのに「貸したものだから返せ」なんて
悪徳(ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ)みたいなことしませんよね？

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 20:44:02.92 ID:+VOfKjft

>>906
こんな説もあるようですが・・。
↓
『法華経』はハイブリットサンスクリット語の原典が存在し、有る程度の成立過程が明らかなので、「偽説」・「偽経」とは言いません。
宗教の領域でも学問の領域でも「法華経偽説」なるものは存在しません。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1436026759

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 20:52:35.32 ID:AorL8UDo

>>901
日蓮が唯一正しいという絶対的権威にすがりたいのが創価学会員だからでしょう。
日蓮がもし間違っていたら、それを信じている創価学会員も間違っていることになる。
だから創価学会員は、自分の面目を守るために日蓮の誤りに触れることが出来ない、認められない。
日蓮という絶対的権威にすがり付くことを辞めた人達がアンチなわけで。
創価学会員は、ずっと悪役(創価学会的には邪宗の輩)をこらしめる戦隊物のヒーローでいたい子供と同じ精神状態。
いつかはヒーロー気取り(創価学会的には地湧の菩薩)のゴッコから覚めて大人にならないといけないわけだが。
創価学会員は、秋葉でお気に入りのコスプレして悦に入っているいい年こいたおっさんと同レベル。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 21:28:27.20 ID:+VOfKjft

>>916

しかし「宗教の領域でも学問の領域でも「法華経偽説」なるものは存在しません」
となると創価や正宗などの勝手な主張ではない、根拠ある主張となりますが(汗)

本当に佛教学の分野では「法華経偽説」は存在しないのでしょうか。
簡単に調べた限り、釈迦入滅500年後、釈迦の信奉者によって作られたのが法華経らしいのです・・。

918 ：学会人【極】：2011/04/10(日) 21:33:21.41 ID:lq3eDltA

>>908
五逆罪の問(>>902)にお答えしてませんでしたね。
「私が思う五逆罪」なんてあるわけがありません。それでは我見であり己義になってしまいます。
(教義に我見を挟むのを憚らない幹部たちの講義に慣れてしまっている貴方様には、誤謬を恐れる感覚が分からないのかも？)
それに、私が立てた教義ではありませんのでね。
富士興門流での『五逆罪』そのままにと理解しています。

信心は続けますよ。日蓮正宗創価学会に通う信心の血脈が途絶えることはありませんもので…。
そもそも、現行の学会信心は、【信】になってませんよね。あれでは代慧も得入も成しません。

>>906
ご納得いただけない理由が捏造論ですか…。
うむむ、人が言い寄って書いた経典ですから、そのような疑義も致仕方ありませんね。
上行再誕については、自称でいいんですよ(ｷﾘｯ

>>907
私は創価学会員です。(ｷﾘｯ
私は、創価製御形木を『偽本尊』とは呼びません。
血脈無き自称御本尊は、曼荼羅という物です。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 21:35:54.31 ID:lq3eDltA

>>906
ご納得いただけない理由が捏造論ですか…。
うむむ、人が言い寄って書いた経典ですから、そのような疑義も致仕方ありませんね。
上行再誕については、自称でいいんですよ(ｷﾘｯ

>>907
私は創価学会員です。(ｷﾘｯ
私は、創価製御形木を『偽本尊』とは呼びません。
血脈無き自称御本尊は、曼荼羅という物です。
【極】

920 ：892：2011/04/10(日) 21:45:09.97 ID:qVIdneBq

>>909
・電話したのは私じゃなくて>>827
・会館の様子はGoogle地図の航空写真で見れる

Googleの避難所名簿で確認した。避難所に使われてるのはこの３つ
　岩手県　釜石文化会館(40名)
　宮城県　石巻平和会館(60名)
　宮城県　石巻文化会館(130名)

>>892の
「気仙沼会館は使える状態に無い」「石巻文化は２Fだけかも」はたぶん正しい
「石巻平和は使ってない」は間違ってた。すまん

一応、創価最高！と言われるのもしゃくなので
他にも寺や神社や天理教なんかも建物を避難所として使ってる
と言う事を付け加えておく。しかし、この３つだけとは少ないな！
もっと建物もってるだろう？

それと神戸の地震の時も避難民を引き受けたらしいが
その後「出てってくれ」と出したらしいので(2ちゃん情報)
いつまで避難所として使わせてくれるのかも注視してもいいかもな
行くところが無い人を追い出したりしないだろうな？

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 21:47:21.56 ID:AorL8UDo

まぁこのスレは、2世3世が学会のおかしさを確信した瞬間ということで。
教義や本尊論争は相応しいスレでいかがかなと。

922 ：892：2011/04/10(日) 21:48:54.63 ID:qVIdneBq

>>920
あ、いや」「石巻文化は２Fだけかも」は間違ってるかな・・・

文化とか平和とかごちゃごちゃになる！
ちゃんと地名付けろ！

923 ：892：2011/04/10(日) 21:50:12.26 ID:qVIdneBq

>>921
それ、何度も言ったけど、やめないんだよ
もう仏法の話がしたくてしょうがないアレが混ざってるのは
創価と同じで無視するしかない

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 22:04:22.07 ID:lq3eDltA

>>923
んも～そうなのよ!!
池田思想至上主義者たちの振る舞いのせいで、日蓮仏法がめちゃくちゃに思われていると、黙っていられなくて、ついつい語ってしまうのょ。

私ってば、学会のおかしさを確信してから、『正しい信心とは何か』を求め続けているサスライさんなんです。
ごめんなさいね
by学会人

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 22:54:15.46 ID:ALTYa/Iv

亀ｽﾏｿ
>>884
そういやバリ活だった頃、本部職員なんて死んでもなりなくなかったなぁ。もちろん今もね
>>893
俺の願いが叶わなかったのは>>868の記事を見ると、俺の信心に問題があったと。>>859でも書いたけど、日蓮聖人は最高指導者のくせに無責任過ぎる。
そんな人間の書いた御本尊なんてもはや一切信用できないよ。
それから三世永遠、三世常劫にもまるで興味なし。
そもそも過去世の定義とその存在の科学的証明を見せて欲しい。あなたへのレスじゃないけど>>814に書いた通り。
因果の法則を語っておきながら、果は観測できるのに因が観測できないんじゃ法則なんて言葉使っちゃいけない。
それから、仕事のトラブル解決するのにわざわざ信仰の力に頼ったりしません。現実的な悩みは現実的に対処します。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 23:37:27.61 ID:g5vHmHdA

教学とか仏教学出してくる人も一応学会員なんだね。
わかりにくけどまあ勉強になる……かな…

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 23:44:11.26 ID:ALTYa/Iv

>>893
ごめん、追記。
日蓮聖人は無責任云々の話だけど、「叶わない祈りはない」でも、別の所では「叶う叶わないは君の信心如何だよ。私のせいじゃないよ」と言う。
自分の発言内容を変えんなよってこと。最高指導者なんだから。
最初からいかにも普遍の真理であるかのように「叶わない祈りはない」なんて断言するなって事。
あなたは日蓮聖人じゃないし、善意で言ってくれたんだと信じるからちょっと言い過ぎかもしれないけど。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 00:04:52.88 ID:w7iz+x3/

>>924
と、いうことはあなたは、池田偉大なる指導者主義ではない、学会員？つまり純粋日蓮派？
だったら、宗門じゃだめなの？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 02:20:46.61 ID:as8gUuzb

基地外カルト同士なんだからどっちでもいいよ。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 03:04:36.73 ID:gHlZK8Wl

>>927
返レスありがとう。

宿業論（善因善果、悪因悪果）は三世の生命観が基本にあるから、理解し難い。

>俺の遺伝子とその過去世の人間の遺伝子が一致する事を示す誰の目にも明らかな証拠できるなら、俺は過去世の存在を信じても良い。
日蓮仏法では「人身は受けがたし爪の上の土」(人間に生まれることは難しく、爪の上の土のようにまれである)という教えだし、科学的にも証明は無理。

過去世の証明ができないから、信じる信じないは個人の考え方があって当然だと思うよっ。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 03:26:49.32 ID:gHlZK8Wl

>>927
よくわかる。
私は、直達正観(即身成仏)に導く為の方便だと受け取ってる。
祈って努力もすれば叶う確立は高くなるけど、何でもは無理でしょう。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 03:32:53.75 ID:lrIK8Qtl

スレチになるかもだけど、皆神社にお参り（例えば初詣）行ったりする？
自分は普通におみくじ引いたり、鳥居くぐったりするんだが
何か２ちゃん見はじめてから異様なアンチレスが多くてビビったわ
献金とか聞いたこと無いわ

まぁ自分は学会を否定はしないけど会合とか行かないし行く気も無い
女子部はめっちゃくるけど基本居留守

結婚したらお守り御本尊はもってくけど
引越ししても嗅ぎ付けてくるかな？
嫌だなｗ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 04:02:14.56 ID:gHlZK8Wl

>>927 追伸

>日蓮仏法では「人身は受けがたし爪の上の土」(人間に生まれることは難しく、爪の上の土のようにまれである)という教えだし

ってのは、毎度、人間に生まれるとは限らないって意味だから。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 08:33:09.38 ID:JIIMjuJP

>>933
別に遺伝的証拠は人間じゃなくても良いよ。
俺の生年月日以前に、俺と全く同じ遺伝子を持つ生命体が存在した証拠でも過去世を信じても良い。でも、人間の遺伝子とチンパンジーの遺伝子が違うように、俺が人間なんだから仮に過去世があったとして過去世が人間以外ってのは有り得ないと思うが。

また、学会の指導（という事は当然日蓮聖人の遺文に基づいているはず）には、『今の人生（今世）で信心を貫けば、来世も御本尊に縁する事ができる。三世永遠に妙法を授持し、広宣流布に生きる事ができる』みたいな内容のものがあったはず。
という事はさ、俺が2世3世であるって事は、仮に過去世があってなおかつ↑の学会の指導が正しいのならば、俺の過去世は人間じゃないとおかしい。人間以外に南無妙法蓮華経と唱える事はできないのだから。
だから、>>814のレスで人間に限定したんだ。
同じ内容繰り返すけど、三世永遠の理屈によれば、過去世において妙法に深く縁したから今俺は学会2世3世なんじゃないの？妙法に深く縁したはずなのに、過去世の俺が南無妙法蓮華経と唱えられなかったなんて有り得ないでしょう。

だから、俺の過去世にあたるはずの人物の遺伝情報と俺の遺伝情報が一致する事を示してみ、と言ったわけ。

しかし、話が堂々巡りになってるな。
もしも未来世なんてものがあるなら是非ともアメーバを所望するね。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 10:51:19.44 ID:w7iz+x3/

>>933
完全人間至上主義。及び挿花最高主義。バリ活じゃないといいながら、思考回路はバリ活と同じだな。
前世も来世もないし、今のあなた(自分は)今回限りのあなただよ。なぜなら環境や生い立ちであなたの性格性質が出来上がるから。
狼少年知らないの？まあ、あなたみたいな選ばれた人最高主義(選民思想)が、差別的な人間になって行くんだね～。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 12:19:52.40 ID:EjLzYbuE

>>932
寒いから行かないw

俺は気にしないから、機会が有ったらいくし
お賽銭もおみくじも絵馬もするけど
うちの親はしないな
なんか恐れてるみたい

親戚のバリはやらないと思う
活動もまめにやってるみたいだし
俺は座談会もたぶん５～１０回ぐらいしか行かされたことないし

でも無理やり連れてかれたのと
しつこい家庭訪問と選挙が原因でアンチ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 12:50:05.39 ID:w7iz+x3/

>>932
＞嫌だなｗ

否定してんじゃん。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 13:07:09.84 ID:gHlZK8Wl

>>934
なるほど。仰る通り。
失礼、失礼。
証明できない事を議論しても意味があると思えないので、信じる信じないは自由って事で。

>>935
人間至上主義でもなければ、まして挿花最高主義でもないよ。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 13:15:29.79 ID:w7iz+x3/

>>938
＞人間至上主義でもなければ、まして挿花最高主義でもないよ。

いや、書いてる事、そうとしか取れないんだけど……。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 13:53:11.78 ID:JIIMjuJP

>>939
そうだよね。俺も>>933読んで

俺「このレスは『御本尊から離れたら来世であなたは人間に生まれてこれないかもよ？それでも良いの？』と言いたいんだろうか」

と思ったよ。人間ってそんなに良いものかね。来世もクソもないわけだけどさ。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 15:24:55.70 ID:7F2huBdB

内部アンチの中にも
アンチ池田と、アンチ創価と、
アンチ日蓮と、アンチ仏教とアンチ宗教主義者がそれぞれいるんでしょ。
カキコする人が最初に名乗ればいいんじゃないの。自分は｢反池田だが信心は肯定してます｣とか。
議論がごちゃまぜになってて見にくいよん。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 15:27:54.68 ID:gHlZK8Wl

>>939 >>940

>>933は>>930の追伸であり>>814の>自分と全く同じ遺伝子を持つ人間が存在したという事を証明できるなら、俺は過去世の存在を信じても良い。
に対してのコメントですよ。
勘違いしないでっ。私の文章の稚拙さも原因かもしれないけど(汗)

>>935
>差別的な人間になって行くんだね
それに日蓮仏法は「生命の尊厳・万人に仏性が内在する」という平等な教えであり差別的な思想じゃないから。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 15:48:58.55 ID:JIIMjuJP

>>942
>>933のレスは>>930の補足という意味なんだね。安価が>>927になっているから勘違いしたようで。これは失礼しました。

ちなみに私は>>942の分類で言うとアンチ仏教、アンチ創価、という事になるのかな。
アンチという言葉ががどれぐらいの感情を意味するのかいまいち分からないけども。ただ単に関わりたくないだけの場合でも、アンチで良いのかな

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 15:51:37.01 ID:JIIMjuJP

間違えた。>>943の後の文章「>>942の分類」じゃなくて、「>>941の分類」だ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 16:01:22.52 ID:gHlZK8Wl

>>943
>>>933のレスは>>930の補足という意味なんだね
そう。今それに気がついて修正に来たところだった。
ごめん。ごめん。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 16:04:56.90 ID:7F2huBdB

>943さん
アンチでも反でも嫌でも、立場がある程度わかればなんでもいいですよ＾＾
このスレ来る人皆が仏教に通じている訳ではありませんから、
私のように難しい話が苦手な者にもわかりやすく議論して下されば…、と思ったまでですので。

あと、最初に｢932です｣とかって自分がカキコした番号書いてもらえるとより見やすいですね。

横槍すみませんでした。どうぞ活発に議論して下さい。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 16:34:31.07 ID:w7iz+x3/

>>942
＞それに日蓮仏法は「生命の尊厳・万人に仏性が内在する」という平等な教えであり差別的な思想じゃないから。
って言ってるけど、一方で、「我々は地涌の菩薩で、皆を救うのだ」って上から目線だけど？つまり「信心すれば地涌の菩薩、しなけれゃ法華経の行者を迫害した、けしからんやつだ」って事ですよね？違いますか？

948 ：943です：2011/04/11(月) 16:38:51.27 ID:JIIMjuJP

>>946
私は自分への安価とそのIDで相手を識別しているので、配慮が足りませんでしたね。すいません、最初に番号書きます。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 16:50:10.03 ID:8Ffl2Gf7

学会と関わりたくないって言うと「なんで？」ってしつこく聞いてくるけど、
嫌な物は嫌なんだ。気持ち悪いんだ。
信仰とか何かを信じる時って、理屈でどうこうするもんじゃないと思うんだけど。
婦人部に「このご本尊は何でも願いが叶うのよ」とかいつまでも言わせてんじゃねえよ。
その婦人部は、突っ込めないほど不幸なんだよ。何か怖い。気味が悪い。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 17:03:25.37 ID:7F2huBdB

>948さん
946です。
私の我が儘な注文にレス下さりありがとうございます(＿)
すみません説明不足でした。｢名｣のところには数字書かなくて大丈夫です。(Sageにしなくてはならないので)

本文に
｢>○○○
△△△です｣
として下されば第三者も見やすいなあという、私の一意見なので…。
それでは失礼します。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 17:45:35.91 ID:JIIMjuJP

>>948です。

>>950
承知しました。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 18:22:34.34 ID:gHlZK8Wl

>>946
判別しずらかったですね。失礼しました。
930です。(今回は途中表示ですが、こんな感じでいいで大丈夫かな・・)

>>947
地涌の菩薩の定義は大聖人と同意であることだと思います。
→「日蓮と同意ならば地涌の菩薩たらんか」(日蓮と同意であるならば、地涌の菩薩であろうか) 諸法実相抄P360

大聖人が迫害を受けたからと言って「けしからんやつだ」と相手を罵倒した事があるでしょうか。
逆に迫害してきた相手の事まで心配された、お方です。
御書を読んでも、あちこちに大慈悲が窺えます。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 18:24:04.73 ID:gHlZK8Wl

952です。間違えた。失礼。
こんな感じでいいで大丈夫かな・→こんな感じで大丈夫かな・

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 18:41:18.49 ID:iGeEs9Ve

御書って大聖人が門下に送った手紙でしょ？
文献かなにかとして意識して残そうとしたものじゃないよね？
しかも嘘か本当かわからないが、全部ではなく無くなった文（手紙）もあるとか。

なんかいい加減なものに思えてきた。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 19:22:20.22 ID:ziVPdSw+

このスレは議論が活発だなあ
二三日こないだけで随分進んでる

>>942
＞それに日蓮仏法は「生命の尊厳・万人に仏性が内在する」という平等な教えであり差別的な思想じゃないから。
全然平等ではないよ
生命の尊厳まではいいとして、万人にというところが曲者
本当に平等を掲げるのなら、ここは万人ではなく万物としなければならないところ
そして、そこが日蓮（または他の大乗的な宗教）の限界と俺は見ている

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 19:51:36.15 ID:h4fZZtuY

>>954
君が奇跡的に日蓮以上の悟りをひらいたら、君の2ch のレスが御書になるかもね。
君が描いた落書きが本尊になる可能性もある。
池田の漫談指導が全集になるくらいだからありうるよ。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 20:02:41.58 ID:E94hx4uj

　　　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ　　　　ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　　 )
　　ﾉ::`ｰ_-_ノﾉﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜こ、これがdie作先生の脳内！？http://www.youtube.com/watch?v=GPiPT7CtHR4
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`￢
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

958 ：892：2011/04/11(月) 20:40:14.51 ID:CI3dbN9c

>>940
うちのばーさんが>>933の言葉が好きで
よく俺に親指を見せては
「この爪の上に残るぐらい・・・」と説明してくれてたんだが
その度に「動物でなぜいけないの？」と思ったもんだ

ババァの世代は動物＝畜生の世代だからな
猫も犬もペットじゃなくて畜生

そういう世代にまでしか通じないよw

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 20:54:49.97 ID:gHlZK8Wl

930です。
>>955
>万人にというところが曲者、本当に平等を掲げるのなら、ここは万人ではなく万物としなければならないところ

仰るとおりです。私の己義でした(表現力に乏しくわざとではありませんが、すいません)
正確には「万物に仏性が内在する」ですので修正します。
有難うございました。

「乃ち是れ一草・一木・一礫・一塵・各一仏性・各一因果あり縁了を具足す」如来滅後五五百歳始観心本尊抄P239

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 20:56:49.10 ID:/2FWRW1C

>>928さん、こんばんは～。
学会人です。

私は日蓮正宗創価学会の一学会人として、この信心を貫き臨終正念で厳然と正義を顕す為に生きています。
私の故父を救うのが私の誓願です。

正宗の信仰がいいのです。
創価学会は日蓮正宗であります。正宗以外の何者でもありません。
日蓮正宗でないならば、それは創価学会ではありません。

この板に参加させていただいて三年ほど経ちますが、
『日蓮正宗創価学会冨士門流三大秘法派』
と自称してまいりました。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 21:00:39.59 ID:ziVPdSw+

>>958
そういう思想を持った人間が
自分達の都合の為に散々環境を破壊してきたわけだしね

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 21:00:43.72 ID:JIIMjuJP

940

>>958
ホントそう思う。俺さ～人間向いてないんだよ。畜生以下、虫以下、アメーバぐらい単純な生き物が良い。
「爪の上云々」の御文が正しいなら、俺はむしろ運がないよ。望んで生まれてきたわけでもないのに。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 21:16:35.59 ID:bIm9FvTe

オイラは創価学会3世

両親みたいな生物はDQN

まじ、チェンジしたい

まともな親がいるうちがうらやましい

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 21:51:34.47 ID:ziVPdSw+

>>959
それでも日蓮が本当にそう思ってたとは信じ難いな
そういう人間は「人身は受けがたし爪の上の土」なんて表現はしないし
ましてや畜生（口癖的なちくしょうは別としてｗ）なんて言葉も使うはずがない

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 22:38:04.21 ID:w7iz+x3/

>>964
僕もそう思う。
>>959←この方、非常に丁寧に答えて下さってますけど、「文証あるから、この日蓮さんは正しい」って言うのは、何の説得力もないです…。
アサハラだって、誰だって、「いいこと、イイ話」なんか誰でも言えるよ。誰でも言えて、なおかつ「証明できません、信じるしかないです」なんて、高価なツボ売るやつと変わらないんじゃない？
30年前の死んだおじいちゃんの言葉でも、「いやいや遅れてるね」と思うのに、700年前の老人の言なぞ、古いにつきますよ。
どうですか？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 22:47:18.10 ID:w7iz+x3/

>>960
この信心を貫き臨終正念で厳然と正義を顕す為に生きています。
↑↑↑↑
あなたの正義とは何でしょうか？また
＞『日蓮正宗創価学会冨士門流三大秘法派』
＞と自称してまいりました。
↑↑↑↑
この件は、あなたの県の組織は了承済みなのですか？あと、池田大作の様々な宗門や社会に対する行動について、どう思われてますか？
ぜひ、お聞かせください。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 01:01:39.53 ID:Xe+Hhmeb

930です。

>>964 >>965

日蓮仏法の究極は三毒(貪・瞋・癡)を戒め、なおかつ正観に入らせるのが目的(抜苦与楽)だと思います。
なので、私は創価だから、正宗だから、上座部仏教だから等で判断するのは間違いだと考えて居ります。
どんな宗派の方でも真実を極め正観に至たるのが重要です。(依正不二の原理からも、こう考えて居ます)

なので、>>965さんの >この方、非常に丁寧に答えて下さってますけど・・
との人心の荒廃が感じられないコメントを非常にうれしく思って居ます。
今後も自由に、どんどん議論して頂けると私も晩強になります。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 02:04:25.15 ID:M+nZ1P67

>>967
＞どんな宗派の方でも真実を極め正観に至たるのが重要です。(依正不二の原理からも、こう考えて居ます)
↑↑↑何度も大変申し訳ないですが、それは、日蓮正宗創価学会の教えではないのでは？日蓮正宗創価学会では、宗教宗派が違っていると、邪宗教と呼んでませんでしたか？
邪宗教と呼んでいる(呼んでいた)のに、とてもじゃないですけど「どんな宗派の方でも真実を極め正観に至たるのが重要です。」なんて考えるのは不自然ではないですか？
日蓮自身、四箇の格言で、創価は威風堂々の歌や折伏教典で、他の宗教を否定してませんか？どうですか？

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 05:28:25.97 ID:sYXjrdLH

もう言ったって聞かないのはわかってるけど言わせてくれ

仏法のスレは他にあるんだから、そっちでやってくれよー
別にくちを塞げとは言ってない
話題に沿ったスレでやってくれって言ってるんだ

わかっててスレ荒らすのか、無意識でやってるのかわからんが
そういう迷惑行為は創価と変わらないぞー
なぜ創価が嫌われてるのかわかってるのか

いいですか
ここは２世３世が体験談をする所で
仏法の突っ込んだ話をする所じゃないから！
専門的な話になった所で誘い合って移動してくれ！

日蓮ってver.19＠創価・公明
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284827762/l50

ホント、日蓮好きなヤツは勝手なヤツばっっっっっかり！
だから日蓮嫌いなんだ！！
こんなクズばっかり・・・寄せ付けるのか育ててるのか知らんが

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 06:12:37.55 ID:Zas7B4dB

学会がおかしいのは仏法やってないからですね
子供も気付くっちゅうねん

971 ：固井雲子 ◆597QnpEJgIGc ：2011/04/12(火) 07:55:17.86 ID:sQ7XzH7Y

立ててみました。
「その通り」「それは違う」などの書き込みをお待ちしております。

池田名誉会長は、ガンジー平和賞を受賞していません
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1302562352/

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 08:31:55.56 ID:M+nZ1P67

>>969
日蓮好きが、勝手なやつとは決まってないと思うけど…。「言っても聞かない」なんて、何でも決めつけないでね。
僕は２世なんだけど、「おかしさを確信した瞬間」が、「池田及び学会の矛盾だらけの言い分」だったわけで、それらを書いて、「どうですか？」と聞いてるわけで、何がいけないの？
シカトすればいいんじゃないの？もしくは流れを変えてみても良いんじゃない？因みに僕の質問は、答えたい人だけ答えて、いやなら僕はスルーしてんだけど。
つまり皆、「必ず答えろ」って、ガツガツしてないってこと。もっと肩の力抜けば？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 09:26:09.50 ID:Xe+Hhmeb

>>968
>他の宗教を否定してませんか？
はい。そうです。基本的には正観に至らず、最後は、この信心につく事になると思います。
でも、この信心してる方の心が荒廃し、デマを流したり、育児放棄したり(会員に負担かけすぎる創価が悪いと思う)
敵を罵倒したりってのも何なんですかね。
依正不二の原理から考えても、良くないでしょう。
そういう意味で965さんの方が、まともだと思いましたので、つい。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 12:21:42.67 ID:M+nZ1P67

>>973
お答えいただいて、大変ありがとうございます。
「基本的には正観に至らず、最後は、この信心につく事になると思います。」←この文の「最後」とは、具体的にいつの事を指すのですか？また、正観に至るその具体的な状態はどのような状態ですか？その方々は何人いらっしゃるのですか？
あと、
「でも、この信心してる方の心が荒廃し、デマを流したり、育児放棄したり(会員に負担かけすぎる創価が悪いと思う)
＞敵を罵倒したりってのも何なんですかね。」
とおっしゃって、創価は悪いのはそれでいいのですが、ここで考えてみて下さい…。「この信心してる方の心が荒廃し」……。←信心してても意味なくないですか？
だって、凄いイイ信心なのに、仏の境涯を無限に開く事ができるのに、人によってまたは組織によって良い悪いが出てくるなんて、「良薬」でもなんでもないのではないんですか？
もともと、チカラなんか、無いのではないですか？どう思いますか？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 13:10:39.74 ID:fus9vl+I

>>969
学会のおかしさなわけだから、教義や思想等も範囲内かと捉えていたんだけど。

>>967
これは極論になってしまうんだけど、そもそもどうしてその正観に至ったり成仏したりしなければならないのか。
そこにどんな意味があるのだろうか。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 13:15:03.48 ID:fus9vl+I

俺は輪廻というのは信じるよ。
今現在生きている自分もいつか死ねば
この体を構成している物質的な要素は分解され、また新たなかたちとして生成されるわけだから
また因果というのもわかる。
ある一つの行為（原因）によって、それが何かしらの環境（結果）としてあらわれてくるわけだから
しかし、それらを結びつける（前世や来世として）考え方には納得できない。
天国や地獄に関してもまた然り。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 13:19:02.50 ID:Zas7B4dB

>>975 どんな意味かって？

答え：『国土安穏四海静謐の成就』(学会的には世界平和)

なぜ一切衆生の成仏でそれが叶うのか？
それこそが『御内証』なのですよ♪
by学会人

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 14:32:35.00 ID:fus9vl+I

>>977
ではその世界平和とは？
そこら辺が曖昧な人が多いんだよね。
というより、学会にとっての世界平和とは自分達の都合の為の方便でしかないようにきこえる。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 14:38:15.33 ID:nEFE+u4s

学会二世に生まれ。今は脱会しました。
学会の家庭を二文字で表現するならば｢陰明｣と｢騙明｣です。
学会は陰湿と偽物の明るさ。
新聞を何部も取り実証のない信心。どこかで子孫が断ち切らなければお金はたまらない、病気とくに頭の病気はなくならい淫乱な妄想は８０過ぎても続くし、家庭不和はもちろん
頓死も多い。何回も言いますがどこかで子孫が断ち切らなければお金はたまらない。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 14:40:53.08 ID:nEFE+u4s

草葉の陰で先祖が泣いているという実証の現れたと私は思います。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 15:11:01.93 ID:Xe+Hhmeb

930

>>974
>もともと、チカラなんか、無いのではないですか
いいえ。私は、そうは思いませんが。

>>975
個々で言えば、「生も歓喜、死も歓喜の生命状態」を確立した方が自分が得だから。
ひいては977さんの言う通り「国土安穏四海静謐の成就」に繋がる。

>>977
信心をする上で、あなたは、組織につく必要があると思いますか？

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 16:10:01.76 ID:M+nZ1P67

>>978
僕もそう思う。「耳当たりのいいこと」を言っておけば、誰も警戒しないし、宗教ビジネスで書籍いっぱい買わせようが、そんなの不思議に思わないからね。
それほど、宗教ビジネスには他の商売にないウマ味がある。そりゃそうだ、毎年何千億って勝手に入ってくるからね。普通に商売してたらどれだけ大変なんだよ。
>>979の行動が、一番いい見本だと思う。簡単に脱会できればいいが、組織は全力で恨み節だからね。タチ悪いよ。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 16:57:08.53 ID:Xe+Hhmeb

>>977
981です。質問ばかりですいませんが
あなたの場合、御本尊送りが決まったら、知人は宗門に入信させて
あなた自身は創価でリアルでも活動しているという事ですか。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 17:48:12.28 ID:vDd88LkQ

大阪の第二党は公明党です

大阪府議会　▽維新５７▽公明２１▽自民１３▽民主１０▽共産４▽みんな１▽無所属３

大阪市議会 ▽維新３３▽公明１９▽自民１７▽民主８▽共産８▽無所属１

985 ：978：2011/04/12(火) 20:40:13.58 ID:onf2sZUW

恐らく>>977自身は揶揄しているように俺には見えるんだけど。

例えば、ある御方は法華経を広めれば平和が訪れると説く。
では、もし仮に広宣流布が叶い、全世界の人間が法華経を信じるようになったとしよう。
さらにそれによって社会にも平穏が訪れたとする。
しかし、ここで疑問が生じる。
それは皆が皆同じ価値観を持ち、同じ思想のもとで暮らす平和を果して平和と呼べるのかどうか。
少なくとも俺はそんな世界に生きたいとは思わないな。
それなら何も人間でなくとも、あやつりロボットにでもやらせておけばいいわけだし
たとえ多少の争いがあっても、個々の価値観の多様性を認められる世界の方が
生物としての生きる価値を見出せるんじゃないかとも思う。
如何でしょうか

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 20:59:00.67 ID:t/4sgzJX

津波で街が壊滅して人がたくさん死んで余震が続いて
その状況でよく選挙大勝利祈念唱題会ができるよな。
感心したわ。
しかも石原ってお前。。。

それとな、原発爆破させたのは民主じゃねえんだ。
いい加減にしろ。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 21:05:49.64 ID:rvtX8zEb

>>972
決まってる。日蓮を信奉してるヤツでまともなの見たこと無い
いつからこのスレに参加してるか知らないけど
以前から、日蓮の話は>>969に移動ってアナウンスが何度も出てる

>>975
日蓮の話にシフトした時点で誘い合って移動して欲しい

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 21:20:52.14 ID:neHui0Vq

>>979
淫乱な妄想は８０過ぎても続くし

↑これは学会員だからってわけじゃないんじゃないか？

学会員じゃなくても色ボケ老人はいるんじゃないかな。

ちなみにうちの両親の場合、共にバリ活で現在60代前半。父親は50代半ばの頃、日テレの明石家さんまの恋の空騒ぎを毎週必ず見て若い女見てニヤニヤしてた。
ついこの間までは日曜日の新婚さんいらっしゃいという番組を欠かさず見て、いつキスをしただのいつセックスをしただのという話で盛り上がっていた。
気持ち悪い事この上なし。

他の金がたまらない、偽りの明るさ、等は頷ける。頷け過ぎて首痛めそうなぐらい頷ける。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 21:32:45.55 ID:M+nZ1P67

>>987←やれやれ……。

学会の話に、日蓮や、教義や、組織や、人物や、今の情勢や、選挙の話や、自分の話や、○○支部長がどうのなんて話が出るのに、そのつど別のスレ行くのなんか、面倒くさくて、出来ません！
書く人が多くなってきたから自分が読みづらくて、言ってるだけでしょ？
皆、あなたに指示される筋合いはないと思いますが…。
あなた、……自分が出て行けば？

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 21:43:56.95 ID:UWiVNdeP

二世の親は日蓮正宗から破門されたことを創価側から日蓮正宗と決別したと言ってますが
これは間違いですよね
言論出版妨害事件が原因で対立したのが本当のことなんでしょうか

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 23:27:59.58 ID:nEFE+u4s

>>988さん
あくまでも僕の周りの壮年部や守る会の２～３０人です

１番驚いたのは地区の婦人部長の娘の子供、つまり孫のお宮参りを愛宕神社でやってきた発言でした。ついでに｢日本三大愛宕だから、この子は凄い人物になる｣って言ってました(笑)
あんた何者やって思いました。名前書きたい位です(笑)

実証がないのでせめて先輩方の所作が寄りどころなのに
指導どころか日曜日のたびに
フェラチオして帰ります。
夢にもでてきますババァが

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 23:29:02.92 ID:cxW8oBj6

>985
自分もそれについてはいつも考えています。
｢ユートピアは存在しうるのか｣。
恐らく、985さんの推論でいくと、平和を目指して頑張る過程が一番充実してるでしょうね。
そして、創価の人間はそのプロセスを踏んでる自分自身に恍惚とする。

もし創価の思想が広まったとしたら…恐ろしいですね。
というか、創価＆法華教の広まったひとつの世界である創価大学の内実を見れば
疑問が一気に晴れると思いますよ。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 23:44:10.29 ID:cxW8oBj6

992です
補足
どういう世界かっていうと、精神病の人ばっかり。
統計があるわけじゃないけど、まじで、創大の精神病率はすごい。
(病を幸福と捉えるかはその人次第だが)
実際は創価のやつなんかに、精神病や重病の人の悩みを受けとめるキャパのある人間なんかいない。
罵ったり理解不能だと言ったり。人を軽んじる奴ばかりですよ。
どこが常不軽菩薩なんだか。
そのくせ綺麗事ばかりで笑えます。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 23:53:05.42 ID:ipSlIxhu

大聖人御書を読むと、根本中の根本である命の尊さを説いているのが分かる

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 23:56:41.11 ID:neHui0Vq

988

>>991
ごめん俺の読解力が低いんだと思うけど、どの辺りが淫乱な妄想なのかよく分からない…。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 00:06:54.47 ID:vmBivKue

アンチは統合失調症なのでしょう。精神科へ行くべきなのは一目瞭然です

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 00:08:21.97 ID:MDH2xgRI

>>993
ほう、１万人近くいる学生を調査したのか

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 00:14:25.37 ID:J4wwcPyF

すいません書きたい事かいたら返答になってませんでした
身内の事なので忘れて下さい。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 00:58:47.87 ID:ohDo6Dtt

>>997
まあ、ざっくりと自分のかかわり合いから、多いという事でしょう？
八王子、怖いなあ…。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 01:59:08.73 ID:Q5n3X9Bm

ロン♪　2011/03/14(月) に立てたスレが、ひと月で終了した(*^-^*)

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。