ゴーストタウン「大石寺」に行ってきましたPart5

このスレは、創価学会による自作自演を晒し続けることが目的です。
その他の宗教論議等はスレ違いですので、他スレで御願いします。

1 ：あどべ ：04/07/14 10:06 ID:3REkmc/v
ある仕事で13年ぶりに山に行ってきました。
平日だとはいえ、閑古鳥（確かにカラスばかり）の鳴くその荒廃ぶり、
ゴーストタウン化した不気味さ、ただデカイだけの奉安堂の品の無さ、
シャッター通りとなった塔中売店の寂寥感が心に凍みました。
真夏日だというのにうすら寒さすら感じました。

がらんとしたバスターミナルを見て、夏期講を思い出し、
在りし日の賑わいと熱気、あふれていた信心の歓喜は、
もうここには「カケラ」すらないのだと実感しました。

帰りがけに三門脇の喫茶「ふじのや」でミックスサンドを食べて来ました。
「谷●●くんは元気ですか？」と聞くと、100円おまけしてくれました。
「●くんの高校の同級の●●です」というと、店の人は私が誰かを悟りハッとした表情になりました。

とにかく、我々が去った後の大石寺は、「本当に何も残っていない、ただの田舎のやたら広い、気持ち悪い寺」になってしまったものだとこの目で見て、心から実感できました。

前スレ
ゴーストタウン「大石寺」に行ってきましたPart4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1285086722/l50

ゴーストタウン「大石寺」に行ってきましたPart3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1233749414/

ゴーストタウン「大石寺」に行ってきましたPart2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1188220246/

ゴーストタウン「大石寺」に行ってきました
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1089767161/l50

地元民さ〜ん、偽スレ立てられてますよ〜
真スレお願いしま〜す

木間ゆり 創価学会女子部 で、google検索

　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　（　・∀・） 　 （　｀ー´）　　（　´∀｀）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　 （　＾∀＾）
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|　 ┃　このスレは終了しました　　　　　 ┃　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）

2 ：あどべ ：04/07/14 10:20 ID:3REkmc/v
とひかく、その荒廃ぶりは予想をはるかに超えていました。
びっくりというより「はあ〜〜」という感じです。
＞波木井さん、本当に予想以上でしたよ。ヒドイの一言。

このスレの歴史は
�@創価による事実無根の捏造
　　　　↓
�A創価による自作自演がバレバレとなる
　　　　↓
�B創価遁走
　　　　↓
�C新手の創価による論点ずらしor開き直り
　　　　↓
�@に戻る

の無限ループ。
気づけば６年以上も続いてるのね。

波木井のコテのかきこみ最近少ないな
大御本尊への悩乱で頭が七つに破れたか

>>7
改めて最初のスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1089767161/l50
を見てみたが、元々が波木井による自作自演だったんだね。
それがバレバレとなり、禿ハキリもとっくに遁走した今、このスレの役目も
終わってるのかも？

ゴーストタウン大石寺で学会員が職員として働いている事実。

>ゴーストタウン大石寺で学会員が職員として働いている事実。
それだけ宗門の懐が深いって事ですよ。
「雇用契約と個人の信仰は別問題」という大人の対応。
それをいいことに雇い主を誹謗中傷したり、事実無根の捏造を吹聴したりする奴は
恥を知るべき。

このスレはもともと身延信者が立てたんだろ

>>11
最初のスレを立てたのは学会員ですよ。

>>11
最初のスレを立てたのは学会員ですよ。

>>11
最初のスレを立てたのは学会員ですよ。

そして学会員によってガセであったと喝破された

>10 ごもっとも。
俺が　>9　と　正本堂訴訟敗訴確定　を知ったの脱会後なんだよなあ。
ホント学会の情報操作はたいしたもんだｗ

昨日の『東スポ』、『ＮＯＳＡＷＡ論外 獄中インタビュー』、読んだよ＊
ＮＯＳＡＷＡ論外は 反省している！☆
しかも ぜんぶ 誤解だった！＊
運転手がいなくなった時に 後ろの車にクラクションを鳴らされたので
「邪魔なのかなぁ」と思って そのタクシーを移動したら、
運転の仕方が分からないので 止まらなくなってしまって
５０ｍほど進んでしまったとのことだ☆
ＮＯＳＡＷＡ論外は 何も悪くない！＊
気が小さいから クラクションに おびえていただけなのだ☆
昨日の『東スポ』、『西村賢太、風俗３Ｐ』、読んだよ＊
日雇いをしてたのは ２０年前まで☆
著作物の収入で３０００万円も収入があった＊　けっこう計算高いじゃん☆
そのうち 税金が９００万円☆ 　セレブじゃん＊　うらやましい☆
それなのに家賃を４年間（１００万円）も溜め込んでいた＊
３７歳でデビューして とんとびょうしで今に至っている＊
西村は テレビや新聞、雑誌に出まくって 本も売れている☆
朝吹は ぜんぜんダメ…＊
西村を評価できなかった二世作家 池澤は もう 選考委員を辞めたら どうかね？☆
答えが 出たな…＊
コネで ぜいたく☆ 　格差社会…＊ 　そんなものに 大衆は「ノー」を突きつけた！☆
これは時代の流れなんですヨ！＊
そういえば… 　高樹のぶ子も 西村を評価できていなかったなぁ…☆
高樹のぶ子も コネでのし上がってきた＊
まぁ、二世作家みたいなもんだ＊
高樹のぶ子の実父は 山口大学で生物学の教授を務めていた☆
児童文学者の那須正幹の二度目の妻は高樹の又従妹にあたる＊
なんだか 朝吹の境遇と似ているなァ…☆　西村を正当に評価できないワケだ＊
こういう文壇貴族たちには 西村のような人間に這い上がってきてもらったら、
困るんだろうなぁ☆
モコの詩集を出していた出版社が最近、事実上、倒産した＊
モコと、くっついたところは、本当に悲惨な目に遭うな＊
空恐ろしいほどだ☆

>>10
> それだけ宗門の懐が深いって事ですよ。
>「雇用契約と個人の信仰は別問題」という大人の対応。

いや。宗門の人間が特別そうだというわけではない。
学会員も「雇用契約と個人の信仰は別問題」と考えている。
それは社会人として当然でしょう。
そうしなければ、生活そのものが成り立たなくなる可能性もあるし。

六十九世信彰法主

学会を訴訟して解雇された民音職員とか

名誉会長を批判して公明党を除名された国会議員とか

>>1-1001ﾉ妄想バカァンチ
古ッ！(爆笑）

アンチのガセネタ古いねん 20年二昔のガセネタ三流週刊誌の糞ネタやんけ ボケイ！

おまいら脳みそ腐っとんかい ボケイ！

新ネタ卸さのかい ボケイ！すべりネタはもうええねん ボケイ！

早よ鉄板ネタやってみろ !! どあほ！ （大爆笑

にちにょさ〜ん、信彰さんを次期法主に指名してくださいよ〜ｗ

信彰氏は身長180あるんだよね
ロビンマスクのような法主となるでしょう

かようにして日蓮正宗総本山多宝大日蓮華山冨士大石寺は続いていくのであった…

>>23
その可能性は否定できないと思うよ。
一説によれば、日顕から日如へ相承する際に、日如の次は信彰にするという密約があったとか。
昨年10月から、信明が古刹・常在寺（東京・豊島区）に赴任したということもあるし。

細井派が黙ってない気がする

>>27
確かにそういう権力闘争が勃発する可能性もあると思う。
そうであればこそ、信彰に相承されれば、宗内の混乱が大きくなる。
大きな混乱が起これば、相手側の足を引っ張るために、思いもよらぬ情報が出てくることも考えられるだろう。
自界反逆難の発生を期待したい。

>>28
『過去現在の末法の法華経の行者を軽賤する王臣万民始めは事なきようにて終にはほろびざるは候はず』（聖人御難事）ですね。

因果応報。悪因悪果ゆえに、やむを得ないな。

>>28
最期の一息まで期待されたし

>>30
貴方も知っているかも知れないけど、日柱の時代に、宗内でクーデター発生という史実がある。
その結果、堀日亨法主は、事実上、“衆議”で法主に選ばれた。
そういう宗内のゴタゴタに嫌気がさしたのか、わずか2年足らずで隠尊の身となる。
表向きは「宗学研鑚のため」となっているけど、それだけではないだろう。
宗史を振り返ると、他にも血脈相承に関わるきな臭い話が残されている。
「七百年間の正統血脈を一糸乱れぬ相伝・・・」などというのは、史実を知らぬ愚か者の戯言に過ぎない。

>>31
血脈相承を信じるか信じないかは正法そのものとは直接関係の無い化儀の部分ですが、
そういった法主就任の事実が明らかになれば綺麗さっぱり血脈相承を捨て去っていいでしょう
ちなみに日亨上人御自身が相承など受けていないと暴露していますね

>>32
＞ちなみに日亨上人御自身が相承など受けていないと暴露していますね
ん？ん？
そのへんをもっと詳しく説明願えませんか。

その点、創価学会は、名誉大会長が一元支配する組織ですから、安心ですよね。

>>34
ところで、あなたは何か仕事をしていますか？
一日中、2chに張り付いているようですが。

>>33
「亨師談聴聞記」　昭和二十六年

「ワシは柱師からあらたまって相承は受けておらん。
それは形式的なものだよ。柱師も亦(また)、相承というものは受けておらんかったようだ。
してみて、考えてみれば、柱師がワシに相承しないのは、悪意ではなくて柱師の善意であったように思う。
ワシの方が法門は勝(すぐ)れていると柱師も解っていたので、あえて相承の中身を言わなかったのだと思うようになった。
だから、ワシは昇師(水谷日昇猊下)が、もし、相承しないままになくなられても、次の方に相承をいたさぬ覚悟じゃよ。
ワシはそれほどうぬぼれてはいないつもりだよ。(中略）
口決相承というものは、信仰のたまものじゃよ。信仰もなく、学もなく、行もなく、
親分・子分の関係を強いるヤクザの貫首が、いったい何を伝授するというのかね。
今、もしこの様なことを言って公けにすれば、宗門はまだ小さいし、また伝統を破壊することになると思って、じっと黙っているところだよ。
それをいいことにして、横暴・無頼の限りを尽すとは、いい加減にしなきゃいかん。

>>35 さん

ご心配なく。「ながら」ですから。

それよりも、創価家族である>>22さんの方は、心配ではないのですか？

>>31
大丈夫ですよ。パプロンさん
池田先生率いる創価学会も、
「七百年間の正統な血脈により法灯連綿・・・」
などとageておりましたから、今更翻さなくても大丈夫ですよ。

創価はヤクザ後藤組を行使した。しかも本山を攻撃するのに右翼まで使った
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。
決してやってはならない宗教は
�@ 創価学会
�A エホバ
�B 日本キリスト教団　です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
貴重な情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます
創価との関係を元後藤組組長が暴路、後藤忠政｢憚りながら」

創価学会に雇われ、殺人事件も起こしている。
墓苑事業では、反対住民の自宅にﾌﾞﾙﾄﾞｰｻﾞｰで突っ込み､
日本刀で片腕を切り落とした｡
又、創価にはヤクザ右翼学会員が多いのをご存知ですか？聖教を読んでるせいか
素行の悪い学会員が多いのは偶然ですか？それと創価を誹謗中傷して破門になった会員もいる。学会批判をさせないために恫喝してきた。手法は

「創価はオウムより怖いのだよ」という恫喝でニセ本尊等々の批判
をさせてこなかったという話を会員から聞いた。また病人と貧乏人の集合体となり果ててしまったのは偶然ですか？

>>38
それは、僧俗和合の実現のため、宗門を擁護し、宗門の再生を期待して述べられたものですよ。
また、日興上人と五老僧その他とを区別する意味もあったでしょう。
戸田先生の御指導の中にも、同様な趣旨の発言が多々あります。
何でもそうですが、その発言の“真意”というものを考慮しないで、額面通りにしか解釈できなければ、自分自身が間違った方向に行ってしまう。
十分に気をつけたいものです。

要法寺が日蓮正宗と名乗れないのはなぜなんでしょう?
なぜ日蓮本宗などという微妙な名称を使うのか
興門末流なら潔く正宗を名乗ればいいではないですか?

訂正記事
本誌５６号、１６頁、臨終の明暗（６）５７世阿部日正上人の御臨終の項で、『それから程近い水口屋旅館において、総本山５７世阿部日正上人より、５８世土
屋日柱上人への御相承が、２日１晩にわたっておごそかに行われた』とありますが、これは編集記事の間違いでした。
事実は、阿部日正上人は御臨終近きにあることを悟られておられましたのですから、『興津の一寓で静かに御療養あそばされておられた。そして大阪から呼
び寄せられた本山学頭・土屋慈観師（後の５８世土屋日柱上人）は、日正上人の御住居から程近い水口屋旅館に止宿され、そこから阿部日正上人の御住居
に通われて、２日１晩にわたって御相承を受けられたのである。』
御相承の大事だけに、慎んでここに訂正し、深く誤りを御詫び申し上げます。（編集部）」（『大白蓮華』第５７号）

>>42
全然、関係ない話じゃないか。

法灯連綿

>>44
これまで、どれだけ多くの問題があったか知っているでしょうが。
そんな言葉で美化しようとしても無駄。

大白蓮華が美化してる

>>46
宗門がイチャモンをつけてきたら、訂正してあげたのだろう。
まだ分裂していなかった当時の記事だと思うし。

NZ語学学校が不明者公表･･･日本人不明者も･･･
代わりに能無し役立たずの固井雲子が死ねばよかったのに

代わりに固井雲子が死ねばよかったのに

>>47 こりゃまた美化ですか？
十八番の秘匿改竄？

ところで、パブロンさんは厭きちゃったのかな？

「利己主義の仏はない」-牧口先生。
豪邸で散財。供養貪る日顕、偽物の証(あかし)

供養貪る日顕が創価学会みたいな超ドル箱を破門にするわけないじゃん。

カネが欲しいなら絶対に破門にしない。
確か独裁者日顕だっけ？なら配下の坊主が何を言おうとも破門よりカネだ。

>>1-1001ﾉ妄想バカァンチ

ドドスコ スコ スコ！クソ注入！

>>51
いや、宗門はもっと儲けたいので各種料金（開扉料、食事料等）を値上げしようとしたが、
会員を思いやった学会中枢はこれに反対した。宗門は激怒し、注文をつけてくる学会中枢が邪魔になった。
そこで学会主導による登山を停止し、添書登山を開始して会員を宗門につけようとした。

被災３日目、捜索続く＝死者１１０人超、邦人２６人不明−ＮＺ地震か・・・

OH〜My！Guts石松･･･犠牲者一人の命に対して虫けらアンチ10匹の
命と引換にお助け下さいませ〜大聖堂の下敷き神様〜（絶句涙

代わりに能無し役立たずの必死日顕宗“雲子自演乙鉄面”が死ねばよかったのにネ

>>53
もっと言ってやれ。どんどん攻め抜け
by学会人

>>53
は？
だったらなおのこと破門はないしょ。
全然反論になってないじゃんｗ

>>56
そうだそうだ。もっといじくってやれ
by学会人

今日もアンチはボケはつづくね

>>58
あなたはもう出てこなくていいや
by学会人

>>53
正宗系は金の亡者ばかりだね

だからそれ反対だっつうの。
当時ね、カネが欲しい坊主が学会側についたの。わかる？

だって、冗談じゃないぜぇ、、、信者なんと一気に1/100だ。もうね日顕アホかと・・・・

>>56
金は欲しいが、妙法に基づいて厳しい注文を付けてくる信徒にうんざり。
そこで考えたのが、（数百万人の信徒のうち正宗に一切文句をつけずに金だけ出してくれる者）20万が山につけばいい。
以下省略。

>>62
反転攻勢だ。ぶっち切れ
by学会人

>>62
苦しい解釈だのう。
学会内だけならそんな理屈でも通用するのかも知らんが、ちょっと・・・（苦笑）

>>64
「20万人が山につけばいい。」というのは、有名な発言。

>会員を思いやった学会中枢
ここ、笑うとこ？

妙法に基づいた日蓮正宗僧俗による指導や教義を一切無視し、再三の勧告にも一切従わず
宗門への誹謗中傷,ありとあらゆる悪口雑言・攻撃を繰り返し、宗門乗っ盗りを謀り、当然の
報いとして破門された大謗法団体・創価学会。
それから２０年以上も経つというのに未だに悔い改めるどころか、学会からの偽情報と捏造のみ
を真に受け、洗脳されたままの哀れな会員たち。

盗っ人猛々しくこのスレでほざけばほざくほど、スレタイや>>1のごとく自作自演など全く厭わない
創価の悪行三昧を晒し続けることになる。

学会員さんと話しをするとすっかり宗門を忘れ去っているｗ
かまってちゃんの樋田ら学会崩れどもがネットで何かやってるようだがｗ

>>68 攻め抜け

>>68
>>69
樋田氏らを構ってちゃんだと思うなら、スルー・放置しておけば良い筈なのに、
学会が必死で攻撃し続けるのは何故？

>>70 もっとおちょくってやれ

私が偽スレと誹謗されつつこのスレ立てて１０日で７０レス。
まずまずのペースですね。
最初のスレ立てたのも学会員だし、何で創価は自らの恥曝しにそんなに熱心なの？

>>65
へ？そこ？
そうやって上手に話をすり替えようとするんじゃないのｗ
これだから学会員は、、、ったく・・・・

>>72
まさにそれが創価テイストなんだけど、ホント、不思議な割れ方してるよねぇ・・・

>>70
樋田のかまってちゃんぶりは凄いぞ。なんせ全会館にＦＡＸ送ったぐらいだからｗｗ

>>75
大謗法団体が正本堂建立の名目でかき集めた資金を基に、全国に会館を建てまくったんだから
それも破邪顕正の一手段と言えましょう。
そんなＦＡＸは破棄して終わりにすれば良いものを、わざわざ宣伝ご苦労様です。

痴呆ウンコカタイ　アホか  嫉妬集団日顕宗 !!! 片腹痛いねん!!!

老体に無知打ってパンパース頭に被ってなにしとんねん ボケイ！

糞垂れ流しのアホはしっかり長生きせえや ポンコツ 老人探偵団 アホか（抱腹絶倒 !!!

>>76
会員の疑念は黙殺するけど
ニッケン宗からの愚弄は黙っておけない
言い負かされるのが一番堪らないんだろうね、負けるが勝ちなのにｗ

地元民さーん
真スレお願いしまーす

>>79
御本尊じゃあるまいし、大石寺スレに真スレも偽スレも無いよ。
最初のスレを立てたのは学会員だし、その後の各スレを立てたのもそれぞれ別人。
地元民なんてコテでも何でもないし、Part4をスレ立てしただけでもうどこにも居ない。

このスレが気に入らないのなら、もう来るな。
自分で別スレ立てて人集めろ。

もう信心してない自分でさえpart１見た時はなんて
情けないスレだと思ったが学会員が消えて浄化されたな


こんど花見にでも行って見るかな


あの頃は若かったんだなとか回想しながら（笑）

>>81
え？花見目的で大石寺行くの？

>>82
大石寺は桜の名所で観光ガイドにも載っているんだから、お花見に行くのに
何の不思議があろう？

>>ID:JGHS8+hkよ、恥ずかしげもなく「偽スレ」に居座り続けるつもりなら
ＩＤぐらい変えたらどうだ？

桜見に行くのにそんな殺風景なとこ行かんでもなあ。
泥酔坊主が乱痴気騒ぎでも公開してくれるのなら面白そうだが。

>>84
殺風景って、あんた、どこが・・・・・



こういうデマをさらっと言うのが創価テイストなのか？
少し、情けないと思わないのだろうか。本当に。

>>84
おいおい
(晴れ間のタイミングが良ければ)富士山が眼前に拝める絶景スポットをサップウケイとは…(溜息

宿坊前のせせらぎとしだれ桜。最高じゃん
雪解けほとばしる潤井川のほとりを渡る清々しすぎるくらい澄み切った春の風。最高じゃん
東海唯一随一と謳われていた五重塔と戸田先生の墓碑。最高じゃん

それでも物足りないというのなら、豚汁の炊き出しと相撲大会でもしましょうか♪

>>86
現在、創価・公明板では「ID」が出ると警告したはずだが。
・・・・学会員でありながら登山してるのか？

お山じゃ学会員が働いているんだ。
境内の散策は自由なんだから別に問題なかろうもん。

>>87
誰が為に警告なぞ…？
(※尚、この問いかけから遁走することは可能です)

そういえば、
ID強制表示制になったばかりの頃、それに気がつかないまま、
名無し＆ご丁寧に[sage]で
デマ・罵倒のスレ汚しをつづけていた或る工作員の御方がいらっしゃいましたよね〜ｗ

＞学会員でありながら登山してるのか？
↑素晴らしいでしょう？
信心している学会員が大石寺へ参詣することに、何ら問題はありませんよね？
それに、去年の２月と３月に登山レポをこの大石寺スレPart3にカキコしましたけれど…
素晴らしいでしょう？
【極】

>>88
枯れ木も山のにぎわいということわざがある。
大石寺の施設に魅力を見出し人が集まるだけでそれが新たな魅力となり人を呼び込み、大石寺という最大最強の謗法を利することにつながる。
俺なら、他に特別に理由（知り合いがいるとか、現在の大石寺の状況を確かめたいとか）がない限りしない。

なお、当然のことながら職業の種類は信仰とは直接関係ない。
しめ縄づくりを生業としている者に対し、仕事に励めという指導もある。

>>90
あれ？創価学会の人って大石寺の大御本尊を信仰してるんじゃないの？
ま、ま、まさか、日貫上人ご自身を信仰してるとかじゃないよね。

>>86
近年の大石寺の写真とか見るとなんか寒々しい。見てるだけで風邪引きそうだ。
富士と桜を見るのにあんな巨大銭湯みたいな建物とか要らないし。
もうちょっと建築デザインセンスが高ければ少しは理解もできるけど、ちょっとひどいな、あれ。

エロ日顕宗患者 老体闇恥 老人ＩＤ探偵団 固井雲子  アホか

固井キンマンコ早よぉ 死んだらええねん ぼけイ！

>>92
>近年の大石寺の写真とか見るとなんか寒々しい。見てるだけで風邪引きそうだ。
学会のデマ情報と捏造写真だけ信じて、自分の目で確かめようとはしないわけですね？
>もうちょっと建築デザインセンスが高ければ少しは理解もできるけど、ちょっとひどいな、あれ。
寺院建築としては、正本堂よりは一万倍も素晴らしいと思いますよ！

ズラが法太郎に蹴飛ばされて落ちたのは潤川だっけ？

>>95
禿ハキリなら地獄へ堕ちたと聞きましたが？

>>93
あのうガセの朴（パク）さん。
創価学会員ってこんな人物が多いんだなという証拠になってしまいますよ。

このスレが存続すること自体、創価にとっては甚だ不都合で臭い物に蓋をしたい筈なんですが・・・

誰も誘いもしないのに、勝手に寄ってきては勝手に書き込んで、創価の悪行と卑劣さ・下劣さを
勝手に証明してくれる
そんな事が続いて足かけ七年、「創価ホイホイ」のスレになってますｗ

>>94
おまえはあほか。ネットがあれば正宗のサイトでも法華講のサイトでも誰だって見れるだろ。
見た上で巨大銭湯みたいでかっこ悪いね、て言ってるんだけど。
ついでに中もなんだか体育館に椅子並べたみたいだ。ほんとに数百億かかってるのかなあ？

奉安堂には魔宮のようなおどろおどろしさを感じる

>>99-100
洗脳されているんだね

かわいそうに・・・

早く気づけるといいね。

本当にかわいそうに・・・・

>>100

噂にたよらず、自分の目で確かめては？　そんな根性ももはやない？

NZ地震は悲惨だな まだ瓦礫の下で救助を待つ被害者が大勢いるし
残念にも前途有望な若く尊い命が亡くなっている･･･心からご冥福をお祈りいたします。

代わりに前途地獄確定者の役立たずの固井雲子が死ねばよかったのに

恥知らず買春教日顕宗全員と 固井ウンコ代わりに死ね

君はこれをど〜思う
｀ー､＿,ﾉ､,ｨ､＿_ｖ､＿,､＿_,　　　r､　-=-::.　　　　　
＼ ∨　　　　　　　 { /,　　　　／　　　　　　　＼:＼　　　　　　　　　　　
　 ＼　　　 　 　 　 _ソ 　　　.|　カタイウンコ犬ﾐ:::|　　　わさお　　　　
　　 | 　 　 　 　 　 | 　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　＜ウンコのまま死にたくな〜〜ない
　　 |　 ⌒ 　 ⌒　 | 　　　　 ||. ◎ .|￣|. ◎　|─/ヽ　　　　　 　 　 　 　 　
　　 |　 （ﾟ）　（ﾟ）　 |　 　　 　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　　　　　 ノ＾l　　　 　
　　 | 　 　 |｣ 　 　 |　 　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　　　　　　|　〈　　 　 　
　　 | 　 ﾄｪｪｪｲ 　 |　　 　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　　　　　 |　 |　　　　
　　 |　　しｗ/ﾉ　　|　　　 　＼　　ヽ二二／ヽ　 / /　　　　　　}　 |　　　
　　 | 　 　 　 　 　 |　　　　　　＼､ ｀ーｧ　　　　　　￣ニー-ｖ′ ﾉ　 ( （　(　　
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　 ,ノ　　　　　　　　ヽ　 　 　　　｀ー=　`ｰ='　　 (⌒　(⌒　 ）　 （＿雲子∠＿_,）

>>101
洗脳されてるのは法華講。
現実には大石寺に正統性を証明できるものは何も無いんだよ。
いつまでも坊主のいいように搾取されていてはいけない。早く気付きなさい。

>>105
>洗脳されてるのは法華講。
そんな戯言をほざくこと自体、洗脳されてることの何よりの証拠。
>現実には大石寺に正統性を証明できるものは何も無いんだよ。
部外者には関係ない。じゃあ創価に何の「正統性」が有る？？？
>いつまでも坊主のいいように搾取されていてはいけない。早く気付きなさい。
未だかつて、搾取されたことなんて一度もない。

>>現実には大石寺に正統性を証明できるものは何も無いんだよ。
その宗門の正統性を讃え、何十年も崇めてきたのはどこの学会？
自分たちが酬いを受け（自ら望んで）破門された途端に何で正統性が消滅するの？

自分たちの言ってること、やってることが全く支離滅裂なのが、洗脳されてる者には分からない。

>>107
学会が間違いだから正宗が正しいなんて理屈は世間的に通らないよ。
だから洗脳されてるって言うのだ。もうちょっと社会的視野を広く持ちなさい。

>>107
ついでに言えば、戒壇大御本尊でも血脈相承でも「かつて学会が主張してた」なんてのは証拠にはならないんだよ。
世間的に見れば正宗の戒壇大御本尊は柴又題経寺の板本尊と何ら変わらない。
正宗は世間に対して自主的に証明、納得させる必要があるよ。

>>108-109
ここでは宗門と異流義限定。
宗教の五綱などでの説明も宗教学など学問的な証明もしない。

>>109
創価学会は何でそんなモノを本尊にしてるんでしょうね？

>>110
いや、それでも同じこと。
学会員である俺が例えば学会をインチキと認識したなら、同時に学会が教えてた正宗についても信を失うんだよ。
「学会はインチキだけどここまで本当」とか、そんな都合のいい解釈にはならないね。

順逆ともに救いきります

>>110
名無しをいいことに、散々スレの趣旨を無視した書き込みをしてきたくせに、よく言うよｗ

>>112
要は学会も宗門もおかしかった、て言うことだな。

>「学会はインチキだけどここまで本当」とか、そんな都合のいい解釈にはならないね。

そのとおり。世間はそんな都合のいい解釈はしないよ。

学会の言っている事は嘘でも本当でもまるで信用できない、と思っている。

>>1-1001

アンチ＆固井雲子  アホか

当時の大石寺の警護をしていた学会員は尊大な態度で
ちょうど現在の信濃町の様だと想像する


だから学会員が追放されたのは素直に喜ばしいと思う

これは教義や血脈がどうこうじゃなくて素直な感想。

日蓮って法華宗の坊さんだよね？

法華宗と日蓮正宗と創価学会はどう違うの？

思想そのものが違ってるようにしか思えない。

>>119
本尊が違いますね
修行が違いますね

19才予備校生を身柄確保で事情聴取だとう･･･やんのかコラッ
カンニングのどこが悪いねん アホの低脳アンチはみんなしとるがな
ほんならアンチみんな逮捕せなあかんがな 固井雲子  アホか

ええ年こいてクリニングスも知らん固井雲子の方が
よっぽど罪やろ 固井雲子  アホか

偽計業務妨害ってなんやねん なんの妨害やねん アホか
妨害アンチ 奇形顔面障害の固井雲子  アホか

おひるのワイドショー♪ ^^とかマスコミ挙って騒ぎ立ててからに
前途ある19才予備校生が自殺したらどうすんねん アホか

代わりに奇形アンチ固井雲子が早よお死んだらええねん

固井雲子  アホか

>>120

ありがとう。

創価学会は仏教ってくくりでいいの？
お寺なんてないじゃん。

 日顕宗工作員 固井雲子 アホか
　　　　　 .::-=-
　　.／:／　　　　　　　 ＼
　　|:::ﾐ 固井キンマンコ |
　　ﾞ､| 　 ,_=≡ ､´ ｀,=≡_|ﾐ　
　　/:ヽ─|　∀ .|￣|. ∀..|| 　
　<∂　　ヽ二／ 　 ヽ二/| 　
　 ヽ_|　　　 ハ− - ハ 　ヽ　
　　| ヽ 　ゝ_／＼／＼ノ　| ＜ダッチワイフにおちんちん入れちゃった！！
　　ヽ ヽ　ｨ' ＼二二.ノ ,／　
　　　＼_＼ ＿＿＿ i／ 　　
　　　　　　|　＼　＼　　　　　　　　　　　 ／ ￣｀Y ￣ ヽ
　　　　((　|　＼＼|ヽ＼ ))　　　　　　　 ./　 / 　　　　　　ヽ
　　　　　　|　　 ヽ､ヽ　 ＼　　　　　　　,i　/ // / i 　　i l　ヽ
　　　　　　{　　　　ヽ ⌒)────―.|　 //　/ l | | | | ﾄ､ | ))
　　　　(( （　　 ニ/　￣　　　　　　　　.|　|| i／　 ノ　ヽ､　| |
　　　　　　＼ ヽω( 　　南極69号    （Ｓ|| | oﾟ（●） （●）ﾟo　
　　　　　　　}　　＼　ヽ──､　⌒ _ 　|　|| |　　　　 .ﾉ　　）|
　　　　　　／ ／　）　 }　　　　＼ ＼　|　|| |ヽ､＿ 〜'_／| |
　　　　 .（　ﾐ⌒二二　ノ　　　　　ヽ 二二⌒)

学会のような僧侶のいない教団は、在家仏教ですね。
逆に浄土宗等は僧侶まかせの宗派ですね。お金ははらいますが、あとは僧侶任せなので出家仏教です。

>>122
創価学会こそが日蓮大聖人のご遺誡を真正に受け継ぐ仏教です。
寺のある無しなんか時代によって変るもので本質ではありません。
学会には多くの人に感動と厳粛さを感じさせる友人葬という
坊主任せでない本人と参列者主体の葬儀を執り行い、墓苑も完備していますね。

友人葬で戒名を見たことがありますが、サインペンでかいてあり戒名の意味もよくわかっていないようでした。
友人葬で導師をするとろくなことが起きないため皆やりたがらない様です。

>>125
> 寺のある無しなんか時代によって変るもので本質ではありません。
つ本門寺の戒壇

>>127
『此を去つて彼に行くには非ざるなり』（御義口伝）

日蓮大聖人の仏法は聖地信仰ではない。
娑婆即寂光であり、今いるその場所こそが仏道修行の場なのである。
大御本尊との関係でいえば、大御本尊を信受すること、つまりは、帰命（南無）する心こそ肝要であり、行き着くところは「信心」である。
いくら大御本尊に参拝したとしても、信心がなければ無益であるし、逆に、何らかの事情で参拝できなくとも、大御本尊を信受し、自行化他にわたり南無妙法蓮華経を唱え続けるならば、必ず一生のうちに即身成仏できるのである。
特に、宗門が謗法と化している現状では、大石寺に行き供養することは、自身の生命に堕地獄の因を刻むことになってしまうため、登山はしてはならないのである。

『設いこうをいたせども・まことならぬ事を供養すれば大悪とは・なれども善とならず』（衆生身心御書)

>>1-1001

馬鹿庵地  夢を見るな  ぼけイ！

ＳＯＫＡは永遠に不滅だ 闇恥アホかｗｗｗ

いっその事自分たちで大御本尊を作ったら？

財務財務でたくさんお金もあることだし得意のスキャニングで
大聖人御真筆の御本尊を興せば良いの出来るよ？

いっそ会員に配るのも御真筆のコピーにすりゃ良いじゃん。

大丈夫！　信心があれば無問題だ！

>>128
学会は事壇建立の遺命まで忘れたか。
「三大秘法抄」
戒壇とは（ｒｙ霊山浄土に似たらん最勝の地を尋ねて戒壇を建立す可き者か時を待つ可きのみ
「富士一跡門徒存知事」
本門寺を建つ可き在所の事
凡そ勝地を撰んで伽藍を建立するは仏法の通例なり　然れば駿河国富士山は是れ日本第一の名山なり
最も此の砌に於て本門寺を建立すべき由奏聞し畢んぬ

広宣流布の暁には富士山に大本門寺戒壇を建立せよというのが大聖人の御遺命。

>>131
『広宣流布の時至り、国主此の法門を用いらるるの時は、必ず富士山に立てらるべきなり』

「広宣流布の時」が至った時に、富士に本門の戒壇を建立することは大いに結構です。
何もそれに反対しているのではありません。
しかし、それを考える前に、まずしなければいけないことがあるのではないでしょうか？
場所だけ確保して、中身（信心のあり方）がおかしなことになっていれば、何をかいわんやというものです。
ましてや、あなたが引用した御文にも書いてあるではありませんか
『凡そ勝地を撰んで伽藍を建立するは仏法の通例なり』
あくまで「通例（一種のならわし）」として建立するのであり、仏法の本質ではありません。
そんなことばかりに囚われているから、本質を見失うのです。
今の日本を見てください。日蓮系と言われる教団だけでも、多数存在します。
信徒の数でいえば、現在でも、日蓮正宗は日蓮宗に遠く及びません。
大聖人が御入滅されてから、いったい何百年経っていると思うのですか？
こんな状態では、大聖人や日興上人に叱責されることはあっても、お褒めいただくことは到底有り得ません。
場所や建物にこだわる前に、もっとやるべきことをやることです。
「大聖人の御遺命」と言いますが、真の大聖人の御遺命とは何であるのか、今一度、冷静に考えてみてほしいものです。

学会葬って最悪だよねー

>>1-1001

うんこアンチ アホか

信徒の数が問題？

だったら学会はまず浄土真宗の信徒数を超えなきゃ。

ところで、学会は破門されてから大躍進というほどに会員数は増えていますか？

前の総選挙の歴史的大敗北を見る限り増えているようには見えませんが。

学会でよく言われた言葉ですが、仏法に偶然は無い、と言いますし。


まさか、四半世紀前よりも更に昔の過去の実績だけを上げて言っているんじゃないでしょうね？

あ、そういえば何処かの副会長が学会の脱会者１０００万人とか言ってましたね。

と言う事は公称１０００万の折伏はしたんですね。

これは失礼しました。

で、なんで１０００万人も辞める様な事になるの？

>>131
偏差値30のデキの悪い受験生がいました。しかし彼の志望校は東大医学部です。
この受験生は、「東大医学部に合格した時に、住む場所がなければ大変だ」と考え、勉強そっちのけで、東大近辺の物件確保に奔走しました。
幸い、東大に通うには最適の場所に物件を見つけ、契約を済ませました。
その受験生は学校に戻り、東大合格に向けて必死に勉強しているデキのいい受験生たちに言いました。
「いくら勉強したって、住む場所がなければ意味がないだろう。お前らはバカだ！」
それを聞いた受験生たちは、顔を見合わせて大爆笑しましたとさ。


※この偏差値30のデキの悪い受験生とは、言うまでもなく>>131のことである。

>>135-136
もしかして日顕宗の人？
だとしたら、あなたに言われることじゃないよ（笑）

日蓮仏法は一閻浮提に広まるので、世界最高峰のエベレストが事の戒壇にふさわしいな。
仏法西還の意味も込めて

>>138
日顕宗なんて宗派は、基地外学会員の脳内お花畑にしか存在しません。

極悪日蓮正宗とその教祖日蓮をこの世の中からすべて抹消するまで
我々は池田先生と呼吸を合わせて戦い抜くぞ

>>137
しかしまぁ、
ゆとり世代に産まれあわせて、しかも偏差値30以下で、しかも受験を失敗し、しかも実家を追い出されて今後どこに住むかも決まらない浪人生
たとえるならば、まさにそんな様な御方もこのスレにはおられますね。
なので、追釈をば…

「御書講義第六巻 撰時抄 序 創価学会会長池田大作」より
“インド、中国、日本の三国にわたり、二千余年の仏教の歴史において、時に応じた出現したあらゆる論師、人師、大菩薩、大僧正等々の崇重さるし人々よりも、日蓮大聖人の御弘通が勝れたもうこて百千万億倍である。
しかるに日蓮大聖人は、本門の題目、本門の本尊のみ建立あって、本門戒壇の建立は後世の弟子へ遺付あそばされたのである。
ゆえに後世において、その時を得、本門戒壇建立の成就される時こそ、三千年の仏教史における最も重大な時である。…”
“三大秘法口決中の戒についての文から日興上人に本門事の戒壇建立の意志がなかった等というものがあるが、これは大なる誤りである。
日興上人は三大秘法口決には、本門の戒壇を受持即持戒の一面から述べられ、「富士一跡門徒存知事」「五人所破抄」「三時弘経の次第」「本門弘通の事」等には、
三大秘法抄ならびに身延相承書等の意にしたがって、富士山に本門の戒壇を建立すべきことを明白におおせである。”
(仏教哲学大辞典 第二巻 池田大作監修 創価学会教学部編 p893より)

“本門戒壇建立の地は、日蓮大聖人、日興上人等の言葉のように、富士山であることは明々白々である。
日寛上人は文底秘沈抄に、「霊山浄土に似たらん最勝の地」とは富士山であり、富士山において本門の戒壇を建立すべき義を、三門に明かしている。三門とは、いわよる道理、文証、遮難である。”
(仏教哲学大辞典 第二巻 池田大作監修 創価学会教学部編 p881より)

>>140
じつは日蓮正宗と言っちゃうと名誉毀損で訴えられるから

ありもしない名称『日顕宗』と言ってるんよ。

訴訟大好き学会も負け戦には腰砕けですわ。

>>143
>日蓮正宗と言っちゃうと名誉毀損で訴えられるから
つまりは学会員が日顕宗と呼称しているときは（名誉毀損で訴えられ、敗訴してしまうような）
「全くの事実無根の誹謗中傷である」と自ら宣言している訳ですね？
このスレも自らの恥曝しになるから止めておけと忠告しても、勝手にドンドン書き込んでくれるし・・・
何とも自爆好きな連中ですねｗ

どんな理由があろうとも

「日顕宗」は存在しないし
「日蓮正宗創価学会員」は世界のどこにも存在しない

重度の創価脳症患者による、スレ汚し＆遁走のデフォの実証が>>137-138
心療内科へお行きなさいませ

静岡ガンダム、150万人だってよ！ｗｗｗ
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20110306-696261-1-L.jpg

>>131
広宣流布への不惜身命の闘争もなく、自宗の正統性を訴えるが日顕宗。
五老僧を非難しつつ、事実として、五老僧の末流に遠く及ばない日顕宗。

山元なつめ　富士鼓笛隊

>>131
＞学会は事壇建立の遺命まで忘れたか
＞広宣流布の暁には富士山に大本門寺戒壇を建立せよというのが大聖人の御遺命

日顕宗の「形式主義」を露呈した、ある意味における好レス。
そもそも、広宣流布あっての事壇建立である。事壇建立あっての広宣流布ではない。
完全に本末転倒しているではないか。
宗門は、他の伝統教団と同様、形骸化してしまい、衆生救済の力を失ってしまった。

だから大石寺じゃなくて北山本門寺に戒壇建てなきゃだめじゃん

いや、今奉安堂にあるのは、弥四郎国重の命日から４９日にあたる１０月１２日に
建立された、アツ原烈士に与えられた供養大本尊。

一番いいのは、大石寺近くの天母山に、大本門寺戒壇を建立し、一円ブダイの大本尊様すなわち
弘安２年１０月１２日全人類に与えられた本因妙大本尊を御安置することです。

それこそが、三大秘法の大御本尊様です。

うむ！これで創価学会の最終使命は決まったな。

>>151-153
広宣流布は「目標」であって「目的」ではない。
大聖人の仏法の目的とは、一切衆生の救済にこそある。
その目的実現のために、広宣流布という目標がある。
決して、特定の場所に、何らかの建物を建てることが「目的」なのではない。
「何のための広宣流布か」を理解していないから、場所や建物などに正統性を求めてしまうのだ。
そんな教団に血脈などあるわけがない。

>>128
＞宗門が謗法と化している現状では

「宗門が謗法と化している」とは、何の事でしょうか？

謗法と化した創価学会を破門したから、今の神聖な宗門な
立正安国で正義顕彰の日蓮正宗は維持されているのです。

池田邪教に成り下がっているから、創価は破門され代作は除名されたのですよ。

反省心無く、ニセ本尊まで出すとは言語道断。
大御本尊様とは無縁の太作教の現状を憂うべきですね。

>>154
ええええええええマジレスされちまったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>150
＞そもそも、広宣流布あっての事壇建立である。事壇建立あっての広宣流布ではない。
完全に本末転倒しているではないか。

↑ほら〜。またまた論旨のスリ替えですか？

>>155
＞「宗門が謗法と化している」とは、何の事でしょうか？

真っ先に挙げなければいけないのは、法主絶対主義だ。
別スレで議論されているから、納得できなければ参戦してみては？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1299639081/18

>>154
あらそうなの？
では、池田大作その人は、まさに妄語の人となるわけですね。
>>1から順に読んでくださいね。

>>158 宣伝乙
自称自営業の自称舎利弗さんが自称血脈スレpart2を建立されましたね。
みなさんカキコしてあげましょう♪
by学会人

＞＞１５８
池田絶対主義の創価の謗法を弾劾したのが日蓮正宗

直さない創価は、なんと、ニセ本尊まで出して、宗門を逆恨みですね

>>161
全然、破折になっていませんね（笑）
それでは単なる悪口っていうものですよ。
「弾劾」だの「逆恨み」だの、印象操作ばかりに躍起になっていては、相手にされなくなります。
教学がないから、そんなことしか言えないのですよ。
みっともない。

“印象操作ばかりに躍起になっていては、相手にされなくなります。”
“印象操作ばかりに躍起になっていては、相手にされなくなります。”

嗚呼、
ブーメランtoスレタイ

破折出来たの出来ないのという論議を望まれる御方は、【信心の血脈】創価学会 vs 【法体の血脈】法華講 2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1299639081/
へどうぞ。
自称『断固勝利』自称『絶対勝利』で勝ちきってくださいませ〜(；∇；)/~~

彼方は「みっともない」くて、
此方は「だらしない」。
コレって、実は激励の言葉なんですよね♪
by学会人

また馬鹿の垂れ流しwマスコミがヤホ〜！堪忍袋のカンニング事件で騒ぎよろわ
代わりにアホ〜！金玉筋袋 パンパース固井が早よお死んだらええねん

ばばタレ日顕宗 支離滅裂 四面楚歌 固井雲子  アホか

>>164
死ぬのはあなたですよ

>>163
まぁな自演舎利弗と愉快な仲間たちは負けも理解できず気分は常勝だから。
>>154
> 決して、特定の場所に、何らかの建物を建てることが「目的」なのではない。
本門戒壇建立と広宣流布と王仏冥合は同義。
>>150
広宣流布の前に本門戒壇建立、名付けて正本堂。発願主　池田大作
この邪義のため信徒除名。
オマエさんの師匠を学会が除名すべきだろうな。

>>165
>  >>164
>  死ぬのはあなたですよ

南蛇〜井 ボケイ！

日顕宗固井雲子 アホか

>>166
＞本門戒壇建立と広宣流布と王仏冥合は同義
それは「広宣流布の暁」の話。
わずか30万人程度の弱小教団が、本門戒壇建立などと言ったら、笑われるだけだ。

＞広宣流布の前に本門戒壇建立、名付けて正本堂。発願主　池田大作
＞この邪義のため信徒除名。
それを認めたのは誰かって話だな。学会が勝手に建設できるわけでもあるまい。
まずは、その人物を永久追放でもしたらどうだ。

>>168
レスをつける程に無知が露呈してくるものだ。
戒壇建立は御書にある。
御書を笑えよ。

正本堂の意義付けを巡る論争も知らなきゃどーしよーもない。
邪義を改め懺悔すれば復帰できるぞ。

>>168
＞それを認めたのは誰かって話だな。

↑「誰」＝日達上人
しかも池田先生は、阿部日顕信雄氏による三大秘法抄の講釈を用いて、その意義を巧く秘匿改竄しましたよね？王難を恐れてさ。
「広宣流布の暁には事の戒壇たる民衆立の本門戒壇」
その戒壇も今は存在しないわけです。
嗚呼、正本堂建立って難だったんだろうか…

「これが最後のご供養だ」by永遠の指導者

最後だった？

「これで絶対成仏できる」by永遠の指導者

できたの？

>>169
「戒壇とは[王法仏法に冥じ仏法王法に合して王臣一同に本門の三秘密の法を持ちて有徳王覚徳比丘の其の乃往を末法濁悪の未来に移さん時]
勅宣並に御教書を申し下して霊山浄土に似たらん最勝の地を尋ねて戒壇を建立す可き者か時を待つ可きのみ事の戒法と申すは是なり、」三大秘法禀承事
現在の正宗においては、[]内を達成する見込みすらないから、具体的な事の戒壇建立を論じてもどうにもならない。
「時を待つ可きのみ」の意味を、よくよく考えるべきだ。
・・・・正宗はその時を自らぶち壊したから、さらに時を待つことになる…永遠に待つことになるかもしれない。

>>171
完全に同意。
これまで学会員がレスしてきたことは、まさにそのことなんですよね。

>>171
＞永遠に待つことになるかもしれない

永遠に「待つ」ことができるなら、まだマシという話。

「過去現在の末法の法華経の行者を軽賤する王臣万民始めは事なきようにて終にはほろびざるは候はず」（聖人御難事）

「終にはほろびざるは候はず」なのだから、宗門に敢えて「待つ」という言葉を当てはめるとすれば、滅びるのを「待つ」だけである。

はいはい。
他門流のみなさまに叩かれることこそ誉れでございます。

＞現在の正宗においては、[]内を達成する見込みすらないから、具体的な事の戒壇建立を論じてもどうにもならない。
「時を待つ可きのみ」の意味を、よくよく考えるべきだ。

『日蓮正宗と創価学会は不二』
であることについて、>>171さんは、よくよく考えるべきですね。

>>174
誰も君のことなど叩いていないじゃないか。自意識過剰。

支度金「5000万円」と「毎月100万円」で、創価学会側についた日蓮正宗の僧侶

判例タイムズ（１０９４−１８１）

ttp://dakkai.org/bokubouzu.html

たしか池田某大作さんの理屈では
民衆立の戒壇である正本堂が建立された時が
即ち事の戒壇建立だと考えてたんじゃなかったか？

どっかで読んだ気がするぞ

もっとも取り壊されて民衆の記憶には残ってないけど


だから創価学会員は追放されて日蓮正宗じゃないのだから
そんな事考えなくて良い立場の人間だ

>>177
＞もっとも取り壊されて民衆の記憶には残ってないけど
そのわりに、お前の記憶には残っているんだな（笑）
お前は民衆の一人じゃないのか。

＞創価学会員は追放されて日蓮正宗じゃないのだから
＞そんな事考えなくて良い立場の人間だ
「日興遺戒置文」も守れない教団が、日興門流を名乗る資格はない。
日興門流でないものには、広宣流布の使命もない。単なる邪教である。
邪教・日顕宗と分裂したことは、創価学会こそ正義であることの一つの証左である。

>>177
正本堂＝学会員のお金で建てやった世界一の御堂
↑これが、創価学会の最終見解。
建てる前には、「広宣流布が達成されたので建てます。」と云い、
建てた後には、「広宣流布が達成されたら、これが事の本門戒壇になるんです。」と云い、
現在では「広宣流布の戦いは創価学会が永遠に続けていく。事の戒壇は本門戒壇の大御本尊が安置されている所。(http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1299639081/38/参照)」と云うのが創価学会。

>>178
今一度確認しますが、「日顕宗」なる宗は存在するのですか？
存在しない宗派から創価学会が分裂したというのは、貴方様の脳内では起こりえた認識なのでしょうが、
現実世界で事実ではないことを以て、“創価学会こそ正義である”ことの一つの証左にはなりません。

スレタイの話に戻りますけれど、大石寺はゴーストタウンなのですか？

学会員に御書やらなんやらでえらそうな能書きを垂れられると

連続レイプ犯に女体の神秘を教わっているような気分になるわ。

>178広宣流布の使命の前に
新聞啓蒙の使命や選挙活動の使命で
部員はいっぱいなんじゃないんですか？

むしろその２つの使命が邪魔をしていて広宣流布？≒
戒壇の建立とか絶対不可能なんじゃないの？

極めつけは当の宗門から破門されてるのだから
敵の成功を喜んでどうするの！！
って指導があるかも知れないね


だから嫌われるのは
新聞啓蒙や選挙活動だけでいいよ

みんな無事かね？

ゴーストタウン『ゴーストタウン「大石寺」に行ってきましたPart5 』に来てみました。

信仰の聖地　ゴージャスタウン大石寺に参拝してきました。

日本一の信仰心のみなぎるゴージャスな聖地でした。

お化け地獄の　信濃町とは　大違いでした

やはり、信仰心の無い　池田邪教の巣　信濃町とは　まるで大違いでした

地震は大丈夫でしたか？
仏罰は出ませんでしたか？

震源地が富士宮って、大石寺があるのに諸天がいないのですか？

>>187
大石寺の僧侶の信心が薄いから諸天がいないのでは？

>>186-188
地震自体は避けようもあるまい。ブーメランはいやだよ。
諸天の加護があるかは、これから分かるって。

↑みたいなゲスなレスはヤメときなよ！何人も無事なら、それが一番だ。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 23:44:37.62 ID:k5gYGzwe
震源地の富士宮市・日蓮正宗によると法の力でこの荒れた国土は安泰に向かうと言う
ここ近年、日蓮正宗は例にもみない大発展を遂げている
そんな時に起こった東北、長野、静岡大地震
日蓮正宗が昨年、東日本で著しく勢力拡大した県（「大白法」1/16号参照）
青森、岩手、宮城、福島、新潟、長野、富山、静岡

あの、人命かかってるんで消えてくれませんかね正宗

また学会員らしい発言が湧いてるな。
こんな非常事態に。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2011/03/14(月) 19:10:49.52 ID:7YF6sWXL
まあ、このスレの内容はなんとも創価らしいですなあ。

阪神の震災の時　当時のうちの分県長Ｋ氏は幹部会で
『このたびの震災で死んだのは謗法の輩ばかり、建物の被害も相当です。
学会では全く被害はありませんでした。』
とホザきましたさ。

震災の救援物資の備蓄地点になったうちの地元の会館に
救援物資搬送の為に詰めている男子部員激励の為とかで
関西の最高幹部Ｗ氏が来訪。
高級車で会館に入ってくるも分県幹部が扉を開けるまで車から出ない。
すぐに分県幹部く幹部を引き連れて会館を案内される。
その間詰めている男子部員達は車の近くでほったらかし。
出て来たと思ったら記念の集合写真を撮ってそのまま退散。

なにに使うんだ、そんな写真。
ほとんどの男子部員がＷ氏を睨んでただろうから広報には使えんわな。

ちなみに救援物資の８割がたはその会館で廃棄処分な。

62 ：命あっての物種 ：2011/03/14(月) 21:54:35.62 ID:dpoQl9OZ
>>60
その話満更嘘では無さそうやな そのKとWのボケの名前教えたってえな


63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2011/03/15(火) 00:42:53.13 ID:psFWI4uK
まんざらもくそも事実だからなあ。
関西最高幹部（笑）のおかげで皆あほらしくなってその日で詰めるのやめたわ。

キミが学会の活動家で、尚且つ本気で知りたいなら
ここで実名を晒さずとも調べりゃ分かるだろ。
分県は神戸の西の組織だよ。
関西の最高幹部なんぞは言わずもがな。

ちなみにそのとき長田じゃ３本部壊滅な。
神戸講堂も屋根が破損して使用不能。

>>1-1001：烏合の馬鹿アンチ

低脳アンチ！ねむたいんかい ボケイ！

アホな寝言は昼寝してから言わんかい ドアホィ！（大爆笑

震度6でも被害は少なかったらしい
富士宮は大御本尊様に守られたな
まさに奇跡

なにが奇跡かね。

当たり前の事だ。

奇跡ではない。本尊が本物だからだよ。
偽者だったら倒壊している

あれが世界中の建築物にも例を見ない半吊り式の正本堂のままだったとしたら…

>>199
落ちたな

やはり建て替えは先見の明だったか

富士山を囲んで地震てどーゆー風？
わざとなんですか？
御影堂の耐震おわってますか！？
http://m.webry.info/at/richardkoshimizu/201103/article_76.htm;jsessionid=4792ED58F6705E2F13B6A968743AD99E.1028bblog403?i=&p=&c=m&guid=on

大石寺の三門前の通りには、青黄赤の三色にデコされた自販機があるコンビニや、公明党のポスターが貼ってあるお宅もございます。

そして富士宮に限らず、富士・三島にも、高齢者の創価学会員の多いこと!!

>>200
その通り。
建設中から既に手抜き工事の噂、軟弱地盤の指摘、竣工後20年も経たないのに、
工務店を経営してた近所の幹部が水漏れ痕や化粧石のズレやクラックを見てきて
「ガワは立派だが意外と安っぽいな･･･」と言ってた。

釣り屋根が落ちたら数万トンの鉄骨コンクリートが儲の上に降り注ぐ((゜Д゜))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

ピンポイントで富士宮が震源ｗ
諸天の警告だな

池田豚作宗誰に向かって拝んで居るやら

>>204 またアホな発言をしてるな！東北と比べ被害が全然少ないわ。
それに東北は諸天が見捨てた土地か？変なホラを吐くな！

屋根が半吊りだったのか
耐震満たしてないという言い分も納得だな

>>1-1001のアホ馬鹿豚馬アンチのクルクルパー（大爆笑

千吊りアンチアホか（大爆笑

固井雲子 アホか死ねばいいのに（爆笑）

爆笑爆笑大爆笑のアホ安池ですた（大爆笑

まいどまいどご苦労さんｗ　低レベルなアンチ叩きｗ

低レベルというか、この人大丈夫かなあと心配になってきた。

>>207
あの屋根、正しくは「半剛性吊り屋根構造」。

「妙壇内の空間はすばらしい。半剛性吊り屋根は、世界中の屋根の中で、最も特徴のあるものです。」オランダ工学者
「二十年以来、建築の研究を続けていますが、宗教建築のみならず、それ以外の建築においても、正本堂の持つ美しさと肩を並べるものを知りません。」欧州建築の権威

あれは大作が見た泡沫の夢だったんだね…

正本堂があった 場合 壊れてる かもね それを見込んで 壊した！

>>212
壊したんじゃないよ。
外形は何とか保っていたもの、内部は劣化が進み立ち入りが危険なほどに壊れてた。
それを何十億もの費用をかけて、撤去解体しただけ。

>>213
日犬臭工作員デマ捏造謀略乙ソースよろ(笑)
富士宮の第六天の魔王、日犬の巣窟が使用不能なほど損傷したと聞くが本当かね？
油を売る暇があったらペンペン草茫々の退惜寺に行き確かめてくればどうだ？(爆笑)

>>212
＞正本堂があった 場合 壊れてる かもね それを見込んで 壊した！

日達上人曰く「正本堂は、一期弘法付嘱書並びに三大秘法抄の意義を含む現時における事の戒壇なり」
それほど意義深い正本堂を、「地震で壊れるのを見込んで壊した！」か。
これを先師敵対と言わず、なんと言おうか？
正宗の信心が、いかに狂っているのかの証拠だ。

>>213
＞壊したんじゃないよ。
＞外形は何とか保っていたもの、内部は劣化が進み立ち入りが危険なほどに壊れてた。
＞それを何十億もの費用をかけて、撤去解体しただけ。

「慧妙」には、破壊したとしか思えないことが書かれているぞ。

『この現実（すなわち正本堂が池田本仏論の依り処として利用され続けていること）に鑑み、日蓮正宗では、
��ここで池田本仏論という前代未聞の大謗法の根を断ち切るべきであり、また、そのような建物を、清浄で
あるべき総本山の境内地に残しておくことはできない�≠ﾆの判断から、正本堂の解体を決断したのであります。』
http://homepage3.nifty.com/y-maki/emyou/290.html

さて、耐震性に問題があったためか、内部劣化のためか、はたまた、前代未聞の大謗法の根を断ち切るためか。
宗門は正本堂破壊の理由付けに、右往左往してきた。
その結果が、こういうバラバラな見解を生じさせたのだ。
事の真相は、まず破壊があって、その後に理由付けをしたと見るべきだろう。
こういう部分に、日顕の魔性を見抜けないから、いつまでたっても腹黒い坊主どもに、供養をむさぼり取られることになるのだ。

法華講妙相寺＠S ◆42wGf2GOqEのアホへ

こら最低邪教団日顕宗 買春坊主日顕は被災地にメッセージを送ったのか？
東日本巨大地震地域で死んだ日顕宗信者はいないのかよお

我が大日本帝国 天皇てんちゃんも送っとるし
各国首相からも支援物資もMessageもくれとるがな

我が御大もしとるし 当たり前のことやんけ
被災地域の創価学会の会館も避難所に開放しとるし
全国の創価同志からは続々と支援の人も物もはいっとるで

そんな中のエロ日顕の馬鹿坊主はなにやっとんねん どあほ！が

坊主の分際でアホ信者の布施で売春婦と寝るヒマがあったら
その金を被災者救済に回せ ボケイ！と言ったらんかい アホンダラ教 ボケイ！

>>215
＞日達上人曰く「正本堂は、一期弘法付嘱書並びに三大秘法抄の意義を含む現時における事の戒壇なり」

それは阿部信雄さんが捻り出した邪義。そしてそれを学会も採用した。

“一期弘法付嘱書並びに三大秘法抄の意義を含む現時における事の戒壇”
そんなものは有り得ない。

その邪義を糺さなかった池田大作・創価学会教学部は、『仏法中の怨』。

>>218
学会が主張し続けたのは正本堂＝本門事の戒壇そのもの
教学部長が訓諭に関与できるわけないだろ。
戒壇本尊ましますところは事の戒壇→日寛上人
広宣流布の暁に建立される戒壇と併せ事の戒壇には二義がある。

>>217

創価信者の頭が悪すぎて芸者と売春婦の違いも分からないんですね。

変な時代劇の見すぎか？

おいらんと芸者は　女優とＡＶ女優くらい違うぞ。

「科学は勝つ」スティーブン・ホーキング博士の
宗教について答えた発言が話題に

http://labaq.com/archives/51463410.html

創価信者のお友達ホーキング博士の名言だよ〜

>>220

シアトル買春日顕はスルーか（爆

>>1-1001のポンコツアンチ

日顕宗､法華講の残党､正信会､妙信講の残党､
妙観講､日護会､＋共産党＋オウムの輩 アホか

早く死ねばいいのに

ああ、そんな話題もあったな。

すまんな、うちの地元じゃ学会の区長があちらこちらで

婦人部にお肉な接待強要しまくって地元で問題化したら

除籍になるどころか分県の反対側の端でこっそり副区長

なんて土地柄なもんでな。

金出して女買う事の問題点が良く分からんのだ。

仏法者が死ねとか首刎ねるぞとかw
熱原の三列士が斬首されてる忌まわしい歴史は尾を引きずっているようだ

あと、早く死ねばいいのに　という言葉はよろしくないぜ。

そんな言葉が普通に出る宗教団体なんてオウムか創価だけだ。


そんなんだから男子中等部員が少女部員の頭をハンマーで叩きつぶして殺す様な事件が起きる様になる。

うちの部でも給与不払いが原因で首を吊った入信３ヶ月の子が居たが

仕事場は学会員の経営する店だったな。

不払い３ヶ月目に新店舗出すくらいだから金はあったろうに。

>>223-224

固井おめらのんかやを  アホか

>>225

バカァンチ　アホか

固井雲子 アホか

早く死ねばいいのに

安土宗論で念仏に敗れるという醜態を晒した日蓮宗
法華経は破り捨てられあはれなり
第六天魔王との法戦は殺し合いの如く殺すか殺されるか
仏法の法力は剣の如く魔王の首を狙う

西村の
親子丼はサイコーに
美味いな!

御本尊を取外している内に 津波がきて 死んだ人も居るだろうね！

>>230
題目唱えながら溺れ死にできればオッケーさ(ｷﾘｯ

>>228
それここと関係ない宗派。
ま、浄土宗の卑劣を遺憾なく発揮した問答ではあった。

仏壇の前で大声で 題目を唱えながら 死んで逝った人も 多かったでしょ！南妙〜。

邪教の権化といえば
日顕宗､法華講の残党､正信会､妙信講の残党､
妙観講､日護会､＋外道オウムである｡

こいつら鬼畜は東日本巨大地震への支援活動を未だに
行っていないのが現状（地震から9日目）

�@能書き垂れて口は出しても金は一銭も出さない馬鹿｡
教団が貧乏なら信者はもっとド貧乏(笑)

�Aこやつらアンチどもは還暦と古希の集まりでポンコツ老人が
90%をこえる痴呆ジジイの死に損ない｡（チョンが大半で老人年金もなし）

�Bそんなわけでアンチの80%は車椅子でボケ老人
残り20%が仏罰をまともにくらって完全アルツである

だから金も人も使えないんだって アンチ アホか（爆

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/03/18(金) 18:52:20.06 ID:QlBFwm8Z
今回の地震をネタに学会員の勧誘活動が以前にも増して勢い付いてます。
皆さんも気をつけてください。

私の家に来た学会員の勧誘内容は以下の通りです。

「震災被害にあった人達は創価に入信してなかったから被害に遭った」
「創価に入信すれば被害に遭わない。絶対安全。だから貴方も入信しなければ被害に遭う」

今回の勧誘では腕を引っ張られて無理矢理連れて行かれそうになりました。
私の友達にも同じような内容で勧誘が来ました。
なるべく家のカーテンを閉めるようにして、訪問者は向こうから名前を言うまで絶対に空けないでください。

>>235 名無しのアホ＠満開さん

日顕宗アホか ウンコ馬鹿か 死ねばいいのに（爆笑）

もういいから　おとなしく尼崎に引っ込んで　一人寂しくオナニーでもしてろよ。

学会員は、何故こうも必死に自らの恥をさらそうとするんでしょうか？

もう一度スレタイをよく見て、なぜ最初のスレが立てられ、何が語られてきたか見るがいい。
悪意に満ちた学会員が何を偉そうにほざき、いかに宗門や信徒を誹謗中傷しようが、笑止千万。

>>232
言い訳はいいよ
身延も大幅な教義のちがいはないし
正宗がやってたとしても同じ結果だったんじゃね?
法論仕掛けた日蓮宗信者は斬首刑。おそろしや

>>239
日本で一番人を殺した教団がなにをえらそうに。
どうでもいいから念仏は巣に帰れよ。

◎身も心も貧しいボンビーアンチ恥を知れ !! 貧乏神は日本から立ち去れ !!!

アンチは餓鬼界 信仰者の恥さらし  口は出すが金は出さない貧乏ッタレ！

邪教の権化といえば
日顕宗､法華講の残党､正信会､妙信講の残党､
妙観講､日護会､＋外道オウムである｡

こいつら鬼畜は東日本巨大地震への支援活動を未だに
行っていないのが現状（地震から9日目）

�@能書き垂れて口は出しても金は一銭も出さない馬鹿｡
教団が貧乏なら信者はもっとド貧乏(笑)

�Aこやつらアンチどもは還暦と古希の集まりでポンコツ老人が
90%をこえる痴呆ジジイの死に損ない｡（チョンが大半で老人年金もなし）

�Bそんなわけでアンチの80%は車椅子でボケ老人
残り20%が仏罰をまともにくらって完全アルツである

だから金も人も使えないんだって アンチ アホか（爆

無いものはしょうがねっかぁ〜（大爆笑

ま、学会がこの手の救済活動するのは初日限りだがなｗ

目立つところで実績作れば即撤収。

おかげで阪神の時は前線の会館に積み上げられた救援物資の処理が大変だった。

金？　そんなもん出すかいや。　全部会員の手弁当。

学会からはなんのねぎらいも無いどころか　>193 >194　だ。

人を救う気の無い偽善集団、それが創価学会。

コラッ口先日顕宗！寺の開放はしたのか ボケイ！
口惜しいのか ボケイ！そんなアホな事ゆうとるまえに
汚埋が三陸へすっ飛んでいってその目で確かめてこいやどあほ！

ほんでその実態をすぐに報告しろい ボケイ！

汚埋ら糞アンチどものせいで大勢の人達が巻き添えくっとんねん アホか！

あんまりアホぬかしとると 絞め殺すどワ〜レ！（大爆笑

“銭一貫文”も持ってないのかいな（大爆笑
銭が無かったら体で払え身体障害者 ボケイ！（大爆笑

ええ加減にせんと燃料棒で頭叩き割るどぉ アホンダラ教がぁ（大爆笑

唯一、一般開放した長田文化すら夜明けまでには避難民全員撤収させたよな？

なんとも無かった兵池は開放せず。

叩き割りにこいや。　三宮のマクド前でまっとるわ。

>>1-1001のアホ田バカ作e
コラ〜ッ 口先日顕宗！寺の開放はしたのか ボケイ！
口惜しいのか ボケイ！そんなアホな事ゆうとるまえに
汚埋が三陸へすっ飛んでいってその目で確かめてこいやどあほ！

ほんでその実態をすぐに報告しろい ボケイ！

汚埋ら糞アンチどものせいで大勢の人達が巻き添えくっとんねん アホか！

あんまりアホぬかしとると 絞め殺すどワ〜レ！（大爆笑

“銭一貫文”も持ってないのかいな（大爆笑
銭が無かったら体で払え 脳みそor身体障害者 ボケイ！（大爆笑

ええ加減にせんと燃料棒で頭叩き割るどぉ アホンダラ教がぁ（大爆笑

いいから　三宮までこいや、クソダボ。



　　　　逃　げ　る　な　よ　。

コラッやんのかチワワ ^^

遁走腰抜けアンチ アホか ビビリションベンちびったか ボケイ！（大爆笑

矢野氏同様カルト創価学会から「殺人予告」されてるそうだ
みんなで見守っていこう

高倉良一香川大学教授が、原田会長以下４名の創価最高幹部を
告発し起訴しました。創価学会学術部の中で爆発した裁判闘争です。
本人のＨＰで公表しております。

以下の訴状は、高倉教授自身のＨＰにのせた訴状です。
http://wrpandora.blog.shinobi.jp/Entry/15/
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
創価学会池田カルト一派との裁判シリーズ　その３
　平成23年1月７日付けで、東京地方裁判所に提出した訴状を掲載します。
当初は、分割して掲載する予定でした。しかし、読者の皆様に、その内容をご理解して頂く上では、一括して掲載した方が良いのではと考え直しました。
長文となりますが、最後までご高覧下さいますよう、お願い申し上げます。

>247　口先だけか？

だから三宮に着いたら携帯から２ｃｈに書き込めや。

今からでえーからや。

相手してやんがいや。



　　逃　　げ　　る　　な　　よ　　。

>>219
＞学会が主張し続けたのは正本堂＝本門事の戒壇そのもの

↑学会書籍では、
“正本堂＝広宣流布の暁には本門事の戒壇となるべき相貌をそなえた戒壇”
となっています。(ややこしい表現ですね)

＞教学部長が訓諭に関与できるわけないだろ。

↑いわゆる『法主絶対論』から鑑みたならば、そのように判断できますね。

>>250
それは訓諭にある
> 正本堂は広宣流布の暁に本門寺の戒壇たるべき大殿堂なり
を都合よく利用したもので本音は違う。
池田氏の「発誓願文」
> 夫れ正本堂は末法事の戒壇にして、宗門究竟の誓願之に過ぐるはなく、将又仏教三千余年史上空前の偉業なり

訓諭とは法主のみが発する最高決定でいうなれば「詔勅」に該当する。
誰にも内容を諮らず法主のみで決める。
法主絶対云々以前に日蓮正宗宗規にある法主の職責です。
序列でいっても法主の次に高位にあるのは総監。各部長の中では庶務部長がトップ。
教学部長の序列はもっと下。

創価学会側にもの申す！

アンチなんて物は虫けら一闡提である 想定外の低脳児集団である

そんな馬鹿相手の法論なんてありえへん ^^

ポンコツアンチなんて物は言って聞かせて解る相手ではないのだ

こんな馬鹿は法論無用の叩いて叩いて馬鹿扱いで十分である

アンチと放論すれば一巻の終わり！こっちがスベッたみたいな

苦い思いにさせられる 嗚呼〜アホらし（大爆笑
創価学会側にもの申す！

アンチなんて物は虫けら一闡提である 想定外の低脳児集団である

そんな馬鹿相手の法論なんてありえへん ^^

ポンコツアンチなんて物は言って聞かせて解る相手ではないのだ

こんな馬鹿は法論無用の叩いて叩いて馬鹿扱いで十分である

アンチと放論すれば一巻の終わり！こっちがスベッたみたいな

苦い思いにさせられる 嗚呼〜アホらし（大爆笑

　口だけか？

　どーでもえーからはよ三宮にこいや。

　着いたら阪急駅のマクドの前に来い。

　それから来たいうてここに書き込め。３０分以内には行ったるわ。

　

　俺の頭かちわってみいや。


　逃　　げ　　る　　な　　よ　　。

>>253アンポンタン

ホゲッ　まんだこんな処におったんけ アホかボケい !!

なにを愚図愚図しとんねん 馬鹿たれがぁ

早よういかんかい！フリチンで燃料棒担いでみちのく一人旅

してこんか〜い このアンポンタン！（大爆笑

>>254
ヘタレwww

>>254 本当にヘタレだなＷメッチャ格好悪い奴だ！

言論戦からも逃げ、リアルでの戦いからも逃げ。

もう創価学会そのものと言って良いような有様ですよね。

おまえらができることとは？

知恵がある奴は知恵を出そう、
力がある奴は力を出そう、
金があÅる奴は金を出そう、

『自分は何も出せないよ…』
っていうアンチは命をを差し出せ

カルト葬火

>>２６８
＞知恵がある奴は知恵を出そう、
＞力がある奴は力を出そう、
＞金があÅる奴は金を出そう、

太作の信者奴隷化の　教え　　馬鹿を、こき使う法

>>254
お前ホンマ口だけやの。　恥ずかしないか？

まあええわ。　次の日曜に三宮の阪急駅のマクドにこいや。

着いたら携帯から書き込め。

待　っ　と　る　か　ら　な。



　　　逃　　げ　　る　　な　　よ　　。

日顕宗､法華講､正信会､妙信講､妙観講､日護会､オウム＋共産党  アホか

メッチャ かったいウンコ アホか

コラッ小太り痴呆ハゲジジイ ^^ なにヲ朝からこんな所でダダスベリしとんねん どあほ！

(ダダスベリ漫才師固井雲子の立てたクソスレ)(クソが立てた糞スレ)
おめらのんかやを 第四　
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1297865223/
汚埋って汚埋が立てた糞すれへ毎朝五時又ぎにアホ見たく定例カキコしとったけんど
あれはなんで止めたん？ ジジイ呼ばわりが辛かったのか早朝腰抜けジジイ ぼけイ！

戦い(茨の仏道修行)が嫌で退転し､戦いが楽杉る日顕宗に寝返った腰抜けジジイ 恥を知れ !!

“師の無い人生ほど不幸なものは無い・・・"と言うよなあ
汚埋の好きな汚埋の“永遠の師匠"はなんやねん！

老いぼれ絶倫坊主日顕かいな それともガセネタ三流週刊誌かいな（爆

恥を知れ !! 日顕宗工作員KoreanAnti Mr.ウンコ・カッタイ アホか !!!

負け犬ｗ

>>262
百獣の王創価（笑）

ライオンって実はそんなに強くないって知ってる？
水牛にはタイマンじゃ勝てないし
シマウマには蹴られて死ぬこともあるし
キリンには７匹がかりで襲っても蹴り飛ばされボコボコにされてたし
同じネコ科でも虎に負けるし
ゾウにはいくら多数でかかっても無理だしｗ

創価みてぇな売国カルトは顕正会みてえなキチガイと潰し合ってるのが
オニアイだわｗ

マジで日連系同士で潰し合ってほしい

>>1-1001の日顕宗､法華講､正信会､妙信講､妙観講､日護会､オウム＋共産党の低脳児アホか

人の皮をかぶった畜生！日顕宗患者よ！恥を知れ !!

こんなところでアホな事をダベッとる場合かあ ボケイ！

被災地復興は“ニッPon全国民共通の試練”であると知れ ドタワケ！　

畜生は畜生なりの出来ることを考え今すぐ実行しろッ どあほぃ !!!

　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　 　 )
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜だ…die作教は韓国売春ツアーがお好き！？
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`¬
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

>>267

　負け犬。　遠吠えは三宮に来てからにせえや。

　まだか？

>>251
＞それは訓諭にある
＞> 正本堂は広宣流布の暁に本門寺の戒壇たるべき大殿堂なり
＞を都合よく利用したもので本音は違う。
＞池田氏の「発誓願文」
＞> 夫れ正本堂は末法事の戒壇にして、宗門究竟の誓願之に過ぐるはなく、将又仏教三千余年史上空前の偉業なり

何を今更。だったら正本堂の建立なんて最初から却下しとけばよかったのだ。
ぶっ壊しておいてから、あーだこーだと後付の理屈をもってくる宗門は、本当に腐っている。

で、ぶっ壊されてから裁あーだこーだと後付の理屈をもってきて
判起こして負けて逆恨みするんですね。解ります。

で、ぶっ壊されてからあーだこーだと後付の理屈をもってきて
裁判起こして負けて逆恨みするんですね。解ります。

すまないね。切り張りし損じたよ。

>>270
学会破門は正本堂の意義付けの誤りを認めなかったからだと教えただろ。
正本堂撤去前に正しい意義を教えてある。
正本堂は大客殿の延長上にあり国立戒壇建立までの最後の御供養だと学会はいっていたんだぞ。
それを事の戒壇にしたのは大作が国会の証人喚問を恐れたからなんだよ。
腐ったおつむに叩き込んでおけ。

訂正
大客殿ではなく奉安殿だった。

>>273
＞学会破門は正本堂の意義付けの誤りを認めなかったからだと教えただろ
誰が教えたって？お前がか？

＞正本堂撤去前に正しい意義を教えてある
それは日達が決めることで、学会がどうこう言えるものではない。

＞正本堂は大客殿の延長上にあり国立戒壇建立までの最後の御供養だと学会はいっていたんだぞ
最後の供養という話は、あちこちで見かけたが、事実なのかガセネタなのかは知らん。
仮にそういう話があったとしても、最後の供養がどうかは、正本堂破壊と関係ない話だろうが。

＞それを事の戒壇にしたのは大作が国会の証人喚問を恐れたからなんだよ
怪情報乙。
そりゃ、どっからの話だ？（笑）
ソース出せよ。

>>275
もし、あなたが古参の学会員であるならば、
正本堂建立時には、正本堂とはどういった意義のある御堂であると教えられていましたか？

・「“正本堂は大客殿の延長上にあり国立戒壇建立までの”最後の御供養」(>>273)
だと、学会員の誰が承知していたのでしょうか…
正本堂＝「本門“事”の戒壇」
という認識で周知されていませんでしたっけ？
少なくとも現在の婦人部や壮年部の世代はそういう認識です。

・「最後の御供養だ」(>>273)
↑これは矢野さんの著作「私が愛した池田大作」にもでていますね。

　 ＿ゝ/(＿＿
　 ＞　　　　　　＼
`／　/ ノノノ―-イ丶
｜　/／　　　　　 | 丶
｜　｜　　　　丶 j 　
ム　/ ⌒丶 ノ⌒Ｖ　
f6Ｖ ⊂・>　⊂・>｜　　
丶｜　　　　ｉ　　 ｜
彡ハ (　 丶ノ　・)｜ 歓喜の中の大歓喜ね ^^
　 ＼ヾTTＴTフ ／   公明党全員当選！オメデト !!
　　 ＼￣￣ ／        創価学会大勝利いいじゃな〜い
　　 _/`ー-イ         創価公明大勝利！アリガト !!!
　rイ<ニニニハー、  いつもご支援アリガト !!!
／　＼＼ ／／　|

うんこもおしっこもおならもブビイイイイーー!
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1296813036/61

61 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】 ： ：2011/03/27(日) 00:25:23.20 ID:/iPdYfSl
>  　／:::ヾ 　　　　　　　 　＼ 　　　　　　ちんぽこ キュッ！キュッ！
>  　|::::::|　　　　カ　ル　ト　 | 　　　　　財務シロー
>  ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|ﾐ 　　　　キンマンイトマンキンマンコー
>  ／ヽ ──|　<◎>　|￣|<◎> || 　　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！と
>  　< 　　　 ＼＿／　　ヽ＿/| 　　　　　　ノーベル平和賞よこせー ｷｭｷｮﾋﾞｯﾁｮｰ
>  ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼　ヽ
>  　| （　　　　　　　　｀ ´　　|　|　　
>  　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／　|　　　 　　
>  　ヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／　／ 　　信平ちゃんとちんちんｼｭｯ！ｼｭｯ！ｼｭｯ！
>  　　＼　 ＼　　　￣￣　／ 　
>  　　／;;;:::::::::::::::　　　　＼
>  　/::::　　/::::::::::::　　 　|::::|　　
>  （::::::::　（ミ:　　・　ノ:::・/:::|　　
>  　＼:::::　＼:::::::　　　（::: |　
>  　/:::＼:::::　＼:::　　　 ヽ|　　　
>  /::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）　
>  |:::　　　 　 ＼::　　￣￣⊇)＿＿　　〜　　　　
>  |:::::::　　　 　　＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　　〜　ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！　
>  ＼::::::::::　　　ミ（;;;　）;; ）　　　　　　 〜　　南無妙法蓮ﾋﾟｨｯﾋﾟｲｯﾋﾟｨｯ
>  　　＼::::::::::::　　　　）　）　　 　　　　　　ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
>  　　　　）:::::　　　／／　 　　　　　　　キンマンコーﾋﾟｨｯﾋﾟｲｯﾋﾟｨｯ
>  　　　/:::::::::　／／　　
>  　／:::::　　（＿（＿

忍法帖固井雲子さん アホか  こんなことやってる場合でしょうか？
アンチ以前の問題であって人間性が疑われますね｡
キチガイ病院に早く入院しなさい忍法帖固井雲子さんＷＷＷ

>>276
「正本堂は、一期弘法付嘱書並びに三大秘法抄の意義を含む現時における事の戒壇なり。
即ち正本堂は広宣流布の暁に本門寺の戒壇たるべき大殿堂なり。」日達上人の『訓諭』


とりあえず、「地涌」でも読めよ。
ttp://www.houonsha.co.jp/jiyu/03/100.html

>>279
その訓諭をどう通解すると、
＞正本堂は大客殿の延長上にあり国立戒壇建立までの最後の御供養だと学会はいっていたんだぞ。
という認識にいたるのか？
やはり阿部信雄さんの謬解を採用したとしか考えられないです。
当時の学会の教学書籍には、阿部信雄さんの謬解に沿って解説がなされていますから天天天

>>280
>その訓諭をどう通解すると、
>＞正本堂は大客殿の延長上にあり国立戒壇建立までの最後の御供養だと学会はいっていたんだぞ。
>という認識にいたるのか？

それは>>273の捏造。

>>279-281
顕正会と議論しても秒殺されるぞ。
俺にとってはどーでもいいけどな。

>>282
私の住んでいる地域に、法華講は皆無に等しく、チョッカイ出してくるのは顕正会くらいだ（＝お前らは、顕正会にも負けているということだ）。
だから顕正会員とは何度となく対論している。その結果、顕正会を脱会させた人は既に20人に及ぶ。
「秒殺」されていたら、こんな結果は出ないよな？
悪いがそれが現実だ。

>>283
そんなニセ曼荼羅の池田邪教を増やすから、
日本は、ますます不幸になって行っている事に気付けよ

創価ニセ曼荼羅やニセ博士を崇拝する事は、不幸製造の元

永遠の指導者戸田先生も行っているだろ、
日蓮正宗のご本尊様は　幸福製造機
ニセ本尊は、不幸製造機

>>284
反対意見を書くのはいいから、きちんとした「反論」をしてもらえないか？
君の書いていることは「反論」ではなく「悪口」じゃないか。

＞＞２８４
え？
永遠の指導者戸田先生は、「ニセ本尊は邪教の証拠」と言っておられるのですよ

便乗の永遠御指導者　太作は、日顕上人の悪口言いまくりですから、

まず、師匠のいかれ頭に忠告でもするのが　まず、弟子の道ですよ

>>283
宗教板で顕正会員にボコられ負けたのを忘れたのか？
顕正会に負けた学会員は初めて。
戒壇論の変遷は戸田会長と大作とでは大違い。
日蓮正宗国教化など都合の悪い発言を捏造として信じない奴が顕正会員を論破できるものか。
そして顕正会員にはこちらが本部に出向いたとき以外はリアルでお目にかかったことがない。
20人も顕正会から学会に宗旨替えさせたら聖教新聞に載る。
顕正会から法華講（妙観講）のケースはあっても顕正会から学会は珍しい。
是非、元顕正会・現学会員か顕正会をやめさせた人のブログでも紹介してもらいたい。

ポイントは「顕正会を脱会」←逃げ場を用意し学会に入会させたと書いていない（）笑

>>287
＞宗教板で顕正会員にボコられ負けたのを忘れたのか？
そのような事実はない。
一方、君がこのスレで学会員に完全論破されたことは、よく覚えている。
別スレで日柱にまつわるクーデターについても破れた。
法体の血脈が根本などという邪説でも破れた（他にもたくさん）。
都合の悪い事実を隠して、ガセネタでっち上げで正当化しようと必死になるのは、日顕からの血脈。

＞戒壇論の変遷は戸田会長と大作とでは大違い
事実無根。

＞日蓮正宗国教化など都合の悪い発言を捏造として信じない奴が顕正会員を論破できるものか。
お前のように、2chで吼えているだけで、実生活で折伏していない人間には、顕正会員のレベルを知る由もないな（笑）
奴らの大多数は、御書など読んでいないに等しい。国立戒壇をバカの一つ覚えにホザクしか能がない。
だから御書の一節を出せば、途端に黙り込んでしまう。それが顕正会員のレベル。

＞そして顕正会員にはこちらが本部に出向いたとき以外はリアルでお目にかかったことがない
それは君に友達がいないからだろう（笑）あるいは高齢者のせいか。
それはそうと、本部に行ったときの話を、少し教えてもらえないか？
どういうネタを持ってくるのか実に興味深いからな（笑）

＞20人も顕正会から学会に宗旨替えさせたら聖教新聞に載る。
絶対に載らない！！（爆笑）過去に、そんな例はない。
お前、本当に元学会員か？

＞顕正会から法華講（妙観講）のケースはあっても顕正会から学会は珍しい
法華講から学会に移った人よりは、はるかに少ないのは事実だな。

＞是非、元顕正会・現学会員か顕正会をやめさせた人のブログでも紹介してもらいたい
ググればよくねーか？君の得意技じゃないか。
最近も、大白蓮華やら教学試験やらの文章を、コピペしていたじゃないか。

御託はいいから早いとこ大石寺に行ってきなよ

おまえら大石寺のオカルト伝説をいつまで信じてるんだｗｗｗいい加減卒業しろよｗｗｗ

信徒から供養されたものを自ら破壊した狂った宗派だと一般世間は認識しています

だから行ってきたらレポよろ

正本堂倒壊

人格破壊者日顕坊主が正本堂破壊ってか（大爆笑

洒落にもならねえわな（大爆笑

日興上人がいまの正創の惨状みたらどう思うでしょうね

>>295
南無し奉る第二祖日興上人の仏力･法力･眼力をなめるなよ アホ〜
すべて想定済みだわ ^^

おまえのようなアホ日顕宗患者とちがうわい(((((（大爆笑)))))))

奇麗事言われても世間を震撼させるような

凶悪事件の犯人を次々生み出してる学会を

信じ続けるとか無理だから。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1299822924/

あげてみたｗ

ちなみに宮崎勤、宅間守、我が地元出身の若手、酒鬼薔薇も学会員。

あと、>296 おまえ、のんかやを？

そろそろてめえの書き込みのケツ取れや。

とりあえず三宮まで出てこいや、な。　常勝関西の男子部ｗ

>>288
長くてデタラメな書き込みご苦労。
マニュアルにない創価の黒歴史もコロコロ変る教学も知らないのはある意味幸せかもな。
戒壇論の変遷くらい調べてみな。

顕正会とは戸田時代の学会。
一日２ｃｈに張り付いて何時、学会活動をしているんだろうな。
過去の聖教なら邪宗から創価入信の体験談がドッサリ載っているんだがそれも知らんのか。

池田本佛論の証拠をコピペせず自作しろといいたいのか（）笑
主師親三徳具備が池田先生との解答が模範解答として機関誌に載せてあるのを紹介しても都合が悪いから無視して
ここで披露か（）笑

>>300
【Lv=11】の方に質問します。
S君のスレが無くなってしましました。
聞くところによると、S君が所属する妙相寺の僧侶が、S君のネットでの活動を承認されていたのだろうです（※2ch常駐の某法華講員談）。
しかし、某学会員が妙相寺に電話して確認すると、そのような事実は知らないと言っていたそうです。
これはどちらかが嘘を言っていることになりますよね？
某法華講員の書き込みが嘘だったのか、妙相寺住職が嘘をついているのか・・・・。
もし【Lv=11】さんが、その真実をご存知でしたら、ぜひ教えていただきたいのですが。

>>301

そんなの、どうでもええっちゅうねんwww

宮崎勤が創価ってマジなの?
黒歴史だよな
蒼天ってコテもなんか似てるし

俺自身、元創価の３世なので分かる事なんだが、
学会活動に必要以上にハマっている親って言うのは
思考がスンゲエ歪なんですよな。

自分は金や労力を払わずに口だけ出して他人から感謝されたい、

他人の善意に甘える、甘えさせてもらえないのはおかしい、が前提で行動する、

学会の為になる事は何をやっても許される。

中にいた事があれば分かるとおもいますが、こんな事考えてる人間が学会にはとても多いですよね。
そんなバカが、人の親として我が子を教育するんですからおかしくなって当たり前です。

幼い時に歪んだ圧迫教育すると性的な部分でゆがみが出やすいんですよ。
あと、情緒不安定で落ち着きが無いとか、切れ易いとか。

上で揚げたシリアルキラーな学会員たちも層化の被害者と言えなくもない訳です。

>>304
禿同
近所のバリ活婦人部
家事しないで信心に没頭
挙句、離婚に子供はグレて少年院
一家離散、、、でも活動中

貴方幸せですか？www

脳内お花畑の基地外創価も、現実を突きつけられると何も言えなくなるようだな。

今日も豚魔な闇恥に一言｡

アンチ落ち着け 焦るな おっちょこちょい ^^

厳しい言い方をすると如何なる立場であろうが人間死ぬときは死ぬ｡

生死の問題は人知で計る事は出来ません｡特にアンチの低脳児では到底無理なお話し(笑

そのへんを知りたかったら2000年も前に説かれた仏法(法華経)の生命論を学びましょうね｡

さすればきっとスッキリするでしょう｡(一闡提は不可)

ただ一つ今ココで言えることはアンチの場合は如何なることがあってもそうは簡単に死なせ

てもらえません｡寧ろしっかり長生きでしっかり生き恥をかかされます｡これが真の仏罰です｡

※解脱とは悟りを開くことであり悟りとは生への執着､一切の煩悩を断ちきり何時死んでも

悔い無しの覚悟で己の人生を縦横無尽に“衆生所遊楽"するこです｡

これすら理解できないのが君！アンチ一闡提なのです｡アンチ乙｡

　トンマな学会員に質問。


　加古川では自宅玄関先で少女部員が刺殺され、犯人は捕まっていません。

　自分の地元では入信３ヶ月の若者が首を吊りました。
　雇用主の給料未払いが原因ですが雇用主は未払いの最中にも支店を出店しています。

　神戸市須磨区では少女部員がハンマーで頭を叩き潰されて亡くなりました。

　地元会館を熱心に守り続けている方の息子さんも橋から転落して若くして亡くなっています。

　高等部の時の友人は高校二年で糖尿病のために亡くなりました。



　これらはどんな業の故でしょう？




　あと、とっとと燃料棒を持って三宮にきなさい。

　

>>308
アホか ガセネタ も〜ええわ  中2の夏休みの嘘か（大爆笑

燃料棒はもう古いねん ボケイ！

今はタービン建屋やんけ どあほ！

原発タービン建屋にその薄らハゲ頭突っ込んで死んどけ アホンダラ教（大爆笑

>>309
基地外信者さん
そうやって永遠にこのスレタイと、自らの最低な境涯をさらし続けて下さいな。

大石寺墓苑は地震によって墓石がたおれたりしていませんか？心配です。

>>311
そういや、富士桜の方は大丈夫だったのかね？
地割れとかしてないかな？
うちのひいばあちゃんの墓があるんだが…

>>309

ガセ扱いで全部なかった事かｗ　お手軽でええのう。

どうでもええからとっとと三宮に出てこいやチンカス。

お前の泣いて詫びいれる様を録画してここに張り付けたんがいや。


　いつになったら、解脱して三宮に出てこれるんや？　負け犬ｗ

どやしつけても無駄ですよ
彼らは師弟不二でビビリだから

>>309
お布団かぶって出ておいで

仏教をやってるやつはなんで民主主義社会の中で平然と暮らしているのだ
さっさと改革運動をやって国立戒壇でもなんでも作れよ。池田も正宗もよぉ

>>315
「法華経本門の戒壇」のことですか？

池田先生におかれましては、そんな発願はとっくの昔に棄てましたよ。
大石寺では、法主上人のもと丑虎で祈念し続けておりますよ。

国立ナントカだとか、あまり大っぴらに喋るようなことじゃないよね…

またまた基地外創価遁走？

基地外創価は相手が大人しくしてると調子こいて吠えまくり、旗色悪くなると
黙って遁走、ほとぼり冷めるとまた舞い戻ってきてキャンキャン吠える・・・

そんなことをリアルで３０年、このスレでも６年も続けてるよねｗ

臆病風吹かして公布の戦いからスゴスゴと逃げ出した能無し退転者日顕宗固井雲子 アホか

暗恥ショックで驚愕眼球突出！ヒッチ涙目！歯ぎしりギリギリ！
脳みそパッカパカ！アホなアンチよ なぜ泣くの？ 歩く姿は膝ガクガクでギッタンバッコン ^^

陰湿根暗嫉妬 キモいアンチ愕然！アホの妄想を粉砕骨折！創価･公明大勝利アリガト !!!オメデト !!
朗らか根明 創価家族は勝った！歓喜の中の大歓喜 感涙の迸り諸君に大感謝 !!

公明党 勝率 �ｂP！ 躍進率もトップ！何から何まで大勝利アリガト〜 !!!オメデト〜 !!
嫉妬の塊 哀れアンチ！苦椰子さと持病で全身ワナワナ微痙攣 顔面鬱血 ビビったか ボケい !!
嗚呼〜ガセネタアンチッチも〜これま〜でよ〜♪ ^^

2011 統一地方選挙／12都市知事選挙結果
http://www.youtube.com/watch?v=23en-OiEaJE

　負け犬創価ｗ　大勝利する為に立正佼成会都知事に相乗りですか〜ｗｗｗｗ


　野垂れ死ぬまで攻め抜く事もせず、協力ですねｗｗｗｗｗ

基地外創価、遁走したまま帰ってきませんね。

「創価の全面敗北、遁走によりこのスレ終了」という結論で宜しいね？

いやいや創価の恥を語り継いでいきましょう

>>322
そうですね
創価学会が消滅するその日まで、創価学会による自作自演を晒し続け
その悪行を糾弾し続けることとしましょう

　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　>>1
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　ココおかしいんじゃねえか
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
　　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　 　　 ,}
　　|　　　　　　　ヽl　| 　　　,| .ヽ　＼　　 //ヽ　　　　 ,|　　　　　 　 　 ,l
　　|　　　　　　　　　 l 　　　,l　　　ヽ ＼//　　l ＼　　　　　　　　　　　/
　　ヽ　　　　　　　　 　|　　　＼.　　 　ヽ/　 　 l　 ヽ　　 　　　　　　／j
　　　 ＼　　　　　　　 /　　　　 ヽ　　　　ヽ　　|　　 l　　　　　 　　 　/
　　　　 ﾞl＼..　　　　 /　　　　　　ヽ　　　　　ヽj　　　|　　　　,　　　 /
　　　　　ヽﾞ　　　　　 　　　　　　　 ヽ　　　　　ヽ 　　ヽ　　/　 　　,l
　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　l　　　}　/　　　 ,r′
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 |　　/′　,,...''
　　　　　　　　｀'':..､　　___　＿__,.．-..　　 |,　　　 ,l　,　 :..-‐'"´
　　　　　　　　　　　￣ /lr‐‐‐'--､_.....　　ｌ_,.．-'''""'- "

おっとー

創価学会大嘘スレ保守アゲ

やめておけば。

>>326
登山はやめないでね
by学会人

創価は息を吐くように嘘をつく

見本のスレあげ

創価学会ってうそwで塗り固めた団体ってことですね

あげ

創価学会

本尊も偽のコピペ
御書はパクリもの
代筆人間革命は現実のように書かれた小説嘘八百

なに一つ自前のものはない

まるで延暦寺と園城寺の抗争のようだな
割れた法門がひとつになることはないのか

>>330
嘘八百というか、フィクション 寓話の類ですよね
例えば、新人間革命の主人公である創価学会会長になった山本伸一からして、現実社会に存在しないですから…

さて、寝る前にあげとくかwwwww

ゴースタウンて 福島のことでしょ。

そうなってしまいそうですね。
自分に出来る事は祈る事くらいですが…。

>>315
だって、民主主義なんていうインテリジェンスな思想しらなかったんだよぉおお

滞積時行きました。先輩には素晴らしいからいこうと
いわれ行ったら放置されやな思いしました。
日蓮正宗て冷たいんですね。

どこでも構ってもらえると思うなんて、甘えですよね。

山から吹き下ろす風は思いの外冷たいので、防寒大作は忘れずに

>06:55:40.・・・か　早ッ　ジジイ　早ッ（大爆笑

固井雲子 アホか　固井雲子　大丈夫か？　限界か？　

無理か？　失語したのか？　くやしいか？　なぜくやしい？

“まだ〜”が嫌いなのか？　“〜”がムカツクから　絶句しているのか？

まだ〜にはマダ〜しか策はないのか？　他に妙案はないのか？

創価に言われてくやしかったことを　オオムかえしするしか打つ手なしか？

他に言われてくやしかった事はあるのか？　“遁走”か “腰抜け退転者"か

“痴呆ジジイ"か??  負け犬日顕宗か???  くやしさ玉乱時は笑って誤麻かせ（大爆笑

固い雲子　視ねくたばれ。ブス。

かまってもらうとかではなく正宗がいい加減で
うそつきな証拠。そんなんだから檀家も減るんだよ。

＞＞３４２
創価と言うイケダ邪教が、破門されて、日蓮正宗が　正常化しただけだよ

カルトが去って　富士大石寺は　正常化

さわやかな清浄な　大石寺にて

学会→実家で折伏され法華講→俺１人転居したので転居先で法華講→
再び学会（の予定）
こんなんでいいんかな？

続き
こんなんだから学会も正宗も悪く見えない。

>>344-345
臨終正念できれば桶

全ては自己責任。

他人に迷惑かけなければ良い。

創価は息を吐くように、嘘を吐く

創価の築山がいい例だ

丑寅で開眼はなかったと断言したが
丑寅がどこでしたか覚えてないほど
大昔のことであった。
どこでしたかわからないのに
まして、開眼の仕方もわからないのに
「開眼はなかった」と大嘘を平気な顔して吐いた

奴は今でも薬から離れられないでいるのか？
幻覚を真実を思い込んでいるのか？
同じ創価学会員として、すぐばれる嘘をつく築山を見て
恥ずかしくないか？
情けなくないか？

築山さんの根源たる大御本尊が今に伝えられているのは誰のお陰であろうか

結局築山も舎利パブも創価家畜奴隷であった

息を吐くように、すぐバレる嘘を吐く

俺が築山だったら、恥ずかしくてとっくに死んでる

鬼畜創価学会の嘘を信じる

家畜奴隷創価学会員

福島の創価学会のみなさんは題目で放射能に勝ちきってください。
断固勝利

信心根本で甲状腺癌や白血病や生殖細胞の喪失や奇形児が生まれたって怖くはありませんね
絶対勝利

勝って勝って勝ちまくって、池田先生にお応えしていきましょう

選挙で大敗

でも負けるが勝ちで、大勝利ですね♪

【前回議席と今回の当選者比較】

東京特別区議選　
前回　178人
今回　169人

全国の市議選
前回　974人
今回　915人

なんと68議席を減らす大惨敗！

この大敗北を学会員に知らしめましょう！

静岡のお茶からも基準値を超える放射能か…

静岡産の農産物ヤバいね

当選数 よく調べたね 行き詰まりだね。

>>354

静岡にあって、八王子にはないのか？馬カルト創価学会員よ

すぐに墓穴を掘る癖やめとけ

お茶は地力を良い感じで吸い上げるからな。
この手の事では影響でるのが早い。

これからタマネギやらニンニク、らっきょなんかもやばいな。

>>356
静岡の大石寺のスレだろ？
急に何を言い出すんだ？

板ちがいだなこのスレ
何板に立てるべきだろうか

全ての衆生が永遠の仏陀である。
『過去久遠五百塵点のそのかみ（当初）唯我一人の教主釈尊とは我等衆生の事なり』（船守弥三郎許御書 1446ページ）
虚空会は、十界の衆生がことごとく平等であるという世界です。衆生と仏との間に差別はないという世界なのです。
言い換えるならば、衆生も仏も別々のものではない。「生仏一如（しょうぶついちにょ）」の世界です。
観心本尊抄には『仏既に過去にも滅せず未来にも生ぜず所化を以て同体なり』（247ページ）と仰せです。
仏の教えを聞く衆生（所化）も仏に同体であると。
戸田先生も「自己の生命は即宇宙の生命であり、即仏の生命である」と喝破されました。

一方、法主と衆生、出家と在家を差別し、法主や出家を権威化しようと躍起になっているのが、現宗門である。
それが法華経や御書の仰せに、どれほど違背しているか。

やはり衆生は賢明でなければいけない。御書を学ばなければいけない。
「法師の皮を著たる畜生」である日顕・日如に騙されてはいけない。

>>360
お主に、戸田氏の指導を送る
よくよく拝したまえ

「良き法と、良き師と、良き檀那との３つが、そろわなければだめだ。南無妙法蓮華経、これは良き法に決まっている。
大御本尊様は良き法なのです。
また御法主上人は唯授一人、６４代の間を、私どもに、もったいなくも師匠として大聖人様そのままの御内証を伝えておられるのです。
ですから、御法主上人猊下を通して大御本尊様を拝しますれば、必ず功徳が出てくる。
ただ良き檀那として、その代表として、その位置にすわれたことを、私は、ひじょうに光栄とするものであります」
（戸田城聖・昭和３０年１２月１３日、関西本部入仏落慶式／『戸田城聖全集』第４巻３９９頁）

「７００年前、日蓮大聖人様には、当時六老僧といって、６人の高弟がおられましたが、
そのなかで、ただ日興上人お一人に、いっさいのものをお譲り渡しになっています。
それが、堀米日淳６５世猊下まで、血脈相承といって、われわれの御法主上人に、
法水の容器は違うが、その内容は一滴ももらさずに伝えられてきているのです。
だから御法主上人だけが、御本尊様をしたためることができる方なのです。」
（『戸田城聖全集』第２巻３７頁）

>>360
観心本尊抄の拝し方　「大白蓮華」より

宗祖は法本尊開顕の書たる観心本尊抄に、
『然りと雖も詮ずる所は一念三千の仏種に非ざれば、有情の成佛・木画二像の本尊は有名無実なり』と、
一念三千の御本尊は木画にこそ顕はされると御指南されているのである。
一切衆生の仏性がすべて同格であり平等であるなどと論ずるのは「法先仏後」の原理を知らない無知蒙昧の妄論である。
末法における法華経の行者とは別して宗祖御一人であることは「聖人知三世事」に、
『後五百歳には誰人を法華経の行者と知るべきや。予は未だ我が智慧を信ぜず。
然りと雖も自他の返逆・侵逼、之を以て我が智を信ず。敢えて他人の為にするに非ず。又我が弟子等之を存知せよ。
日蓮は是法華経の行者なり。不軽の跡を紹継するの故に。軽毀する人は頭七分に破れ、信ずる者は福を安明に積まん』（新編七四八頁）
と、明瞭に御自身を法華経の行者と述べられているのである。また同抄には「日蓮は一閻浮堤第一の聖人なり」と仰せになられ、

【衆生と仏との違いを明確に宣言】されているのである。

>>361
あなたは本当に、その本を読んだ上で書いているのですか？
反学会サイトからの単なるコピペだったら相手にしませんよ。

＞戸田城聖・昭和３０年１２月１３日、関西本部入仏落慶式／『戸田城聖全集』第４巻３９９頁
とりあえず、この本の100ページの5行目には、何と書かれていますか？
あなたが信用できる人間か、あるいは、学会批判に手頃なネタをネット検索し、確認もせずにコピペするようないい加減な人間かどうかを、まずは確認させていただきます。

回答をお待ちしております。

>>362
はい。追加ですね。
その「大白蓮華」の記事とは、何年何月に発行されたものですか？
そして、その本の30ページ10行目には何と書かれていますか？

あなたが信用できる人間か、あるいは、学会批判に手頃なネタをネット検索し、確認もせずにコピペするようないい加減な人間かどうかを、まずは確認させていただきます。

信用できる人間であることを確認できたら、お答えしてあげてもいいですよ。
逆に、怪文書を平気でネット上に書き散らす非常識人間は相手にしません。

>>364

確か蔵書してたから、明日中に写真をUPしてあげる

君はそれが本当の指導だったら、脱会するのかい？

舎利VS極

>>364
あなたは最近の会員？
古い会員なら宗門と創価の蜜月時代にはそんな事は
当たり前のごとく言っていたのだよ。怪文書と思わない方が良いよ。
怪文書なら「小説人間革命」が事実と思わせている方が、怪文書に近いよ。
あれは創作だよ。
なんせ、創価が当時に他の日蓮宗派と隔てるのが、日蓮正宗の持つ大ご本尊だった訳だから。

衆生が賢明などと言うなら、創価、宗門とも、受け売り教学の輩で
自分で本当かどうかも検証した事も無い方々は、賢明では無いですよ。

仏教史学から言えば、日蓮の教学はとっくに破たんしていますよ。
それが自分で考える事ができる賢明な衆生の結果です。

>>365
＞確か蔵書してたから、明日中に写真をUPしてあげる
約束は必ず守ってくださいね。
ちなみに蔵書しているということは、あなたは元学会員？あるいは内部アンチ？
元学会員であれば、いつ・どのような理由で脱会したのかを教えてください。
内部アンチであれば、なぜ脱会しないのか教えてください。

＞君はそれが本当の指導だったら、脱会するのかい？
しません。する理由がないではないか。
御書根本の学会教学こそ、真の日蓮仏法であるからだ。
そういった正しい学会教学を、自由に発表・講義できなかった時代になされた指導の中で、法主信仰めいた指導は、宗門が邪教団と化した現在、不要のものとなった。
君に>>364-365のような質問をしたのは、あくまでも、君が信用に足る人間であるかどうかを確認するためだ。
信用できない人間と、真面目に議論しようと思う人間はいないだろう。

学者共がただ文献だの証拠主義だけで大聖人を斬っているわけだが
大聖人もそういう突っ込みは当然熟知されていたことでしょう
大概（おおむね)という言葉がある
肝心なことは外れてはいないはずです

創価は仏宝で迷っていませんか。

>>360
＞言い換えるならば、衆生も仏も別々のものではない。

末法の日蓮本佛論を肯定してる信者の意見とは思わないのですがね。
　
　“唯我一人の教主釈尊とは我等衆生の事なり”
日蓮の意がここに表れているのならば“教主釈尊即衆生各々一人”と云う事(こと)になる。
釈迦が偉いとか、日蓮が偉いとか、はた又法主が偉いとか？序に名誉などとか。

話かわって、
法華の心を得た者達が幾ら文字曼荼羅を書き写しても、その唯我一人である個人に釈迦
との同体を観ず得なければ開眼は出来ないと言うことになる。
人間差別を嫌ったてあろうと思う釈迦の意を、誰が受け継いでいるというのであろうか。
もし、日蓮が云う、“唯我一人の教主釈尊とは我等衆生の事なり”の文から拝せば、
　「天上天下唯我独尊」とは我々個々の自尊心であり、命の大切さを幼き子の姿によって
学ばなけれならない。仏法でいう生死とは自らの過去の誤った行いに反省をし、“生まれ
変わる”という漢の字“正”に表されている。
”一に止まる”のではなく“一歩のあるきだし”の解釈が正しいのであろう。

>>365
なお、補足ながら、宗門の言い分も変化してきている。
特に、堀日亨・日淳両氏の時代は、学会を尊重し、歴代会長と学会員を最大限に賞賛してきた。
それが今では、手のひらを返したことばかり言ってくる。
学会のことを言う前に、まず宗門自身の足元を見つめなおすことだ。
学会から宗門の自語相違を批判されれば、「どこにその事実を裏付ける証拠があるのか？」と思われる作り話を持ち出して自己正当化する。
まったく見苦しい事この上ない。

もっとも、そういった宗門の弱味に付け入られる状況を避けるために、バカの一つ覚えみたいに、同じ指導をコピペしているのは十二分にお見通しだけどね。
事実、君は>>360のレスに対して、真っ向から法義的反論をすることから逃げたではないか。
宗門の教学に絶対的な正義が存在するのであれば、学会の会長の過去の指導を持ち出す必要なんてないのだ。
御書から文証を出して、堂々と反論すればいいではないか。
それをしようとしないのは、宗門の教学に自信がないことの一つの証左といえる。
まったく情けない人だ。

>>370
既に別スレで回答している人がいたではないか。
（↓）

大聖人と我々の仏性が違うものなら、大聖人は本因妙の教主ではないことになるぞ。
大聖人は、仏になる本因を論じ本因を行じ、晩年身延山で成仏の境界を示した。
我々は、それを手本に修行する。
仏性が同じでないなら、目指すところが違うものになってしまう。
そうすると、大聖人の示した本因は、実は本因でないことになる。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1302690784/629


法華講員の悪い癖は、自分の言いたいことばかり書き散らして、学会側の書き込みをしっかり読まないことだ。
そういう一方的なことばかりやっているから、一向に議論が深まらない。
少しは反省しなさい。

はいはい、みなさ〜ん
大石寺参詣レポもよろちくびですよ

全員法華講員だとおもってやがる。
法華講員なら、いんちき御書での批判は出来ないとおもってやがる。
御書根本と言いながら、持ち出しているのは真偽不詳の御書。
もちろん、日蓮正宗（創価）系に関する重要御書には真筆など存在しない。
君は証拠、証拠と言うなら、日蓮の真筆御書のみで日蓮本仏論を証明してくれないか。

ふっふっふ。
てめえで証明できないくせに。

おっと、ちなみに私は蔵書を持っている奴とは違うよ。

本当に学会の教義で人が救えるなら好きにやってくれて構わんのだがな。

自分が正しい事を自分たちの資料で証明する事に何の意味があるのやら。

内道だというのに、とにかく諸悪の根源を己の外に求めたがるのはどうかと思うぞ。

>>376
彼らは、彼らの資料でさえ証明は不可能なんだよ。
日蓮の御書は偽書が多い。真筆が無いから、偽書かどうかわからんと言う意味で
真偽不詳としている御書には、創価、日蓮正宗にとって重要な書類が多い。
ただ、日蓮宗側では、時代背景、授与先などから偽書と考えるのが妥当と言う
御書に重要御書が多い。特に日蓮本仏論などは、日蓮在世には
無かったと考えるのが妥当である。
日蓮真筆＝教主釈尊
真偽不詳御書にのみ、日蓮が本仏であるとの意味がある。

日蓮の教義の元になった経典は偽書が重要となっている。
また、教主釈尊であるが、法華経は釈迦の作で無いとするのが妥当である。

つまり、妄想は出来ても証明は不可能なのが創価、日蓮正宗の教義。

>>377
釈迦が作った教典なんか無いぞｗ

>>377
>>378氏に追加。
舎利と他の信徒や会員を一緒にしてもらっても困る。
貴方自身が仏教学や日蓮教学に通じていないから語句がおかしい。
真偽不詳→真偽未決
真筆御書→真蹟現存（の御書）等。
重要御書は五大部・十大部。他門流の三大部・五大部と同じ御書が重要御書。
>>370
> 末法の日蓮本佛論を肯定してる信者の意見とは思わないのですがね。
同意。
彼は凡夫己心本仏論を主張している。

真蹟つうても丸々完全に残ってるものは更に数少ないんだよね。
どころか、真筆断片があるのに文章を間違って伝わったまま修正されてない箇所もあるらしい。

>>378
そうだよ、無いから証明不可能だろ。しかし、釈迦経典と言われるものとして、日蓮が絶対真理として
展開した以上は、後世の人間は正しく校正すべきだろうと思う。
創価系は、他宗批判も日蓮が行ったと同じ釈迦経典の正統性に基づいて行っているだろう。
それについての謝罪は、残念ながら聞いたことが無い。
>>379
日蓮正宗と創価学会に取って（日蓮宗と差別出来る）重要な御書とは、の意味で使ったので
誤解を謝する。
それらは日蓮宗と比較して正統であると言えるどころか、まったく真偽不詳だろうと考える。
（真偽未決とは宗門側の言葉だろ、別に一般人にとっては意味に変わりは無い）
真筆御書については確かに足りなかった。指摘いただき、間違いに近い言葉の使い方だと謝するよ。

>>379
＞舎利と他の信徒や会員を一緒にしてもらっても困る。
いつまで粘着するつもりだよｗ　このボケ老人一号。
ちなみに、一号と一緒にしてもらいたいと思っている人間は、世界中探し回っても一人としていない。
それくらいの自覚は持て。

＞彼は凡夫己心本仏論を主張している
どこまで学会教学を理解して批判しているのやら。
『本仏と云うは凡夫なり迹仏と云ふは仏なり』（諸法実相抄 1359ページ）
凡夫とは、総じては大聖人の仰せ通りに南無妙法蓮華経を信じ、自行化他に励む我々衆生のこと。別しては日蓮大聖人。
これを否定するのなら、御書の否定であり、宗門の教義は仏法とは違うものと言わざるを得ない。
また、今まで何度となく引用してきた御文だが
『久遠実成の釈尊と皆成仏道の法華経と我等衆生との三つ全く差別無しと解りて妙法蓮華経と唱え奉る処を生死一大事の血脈とは云うなり』
と大聖人は仰せだ。
しかし、この三つを「差別有り」と解りて妙法蓮華経と唱え奉っているのが現宗門である。
当然そこには血脈などない。日顕宗とバカにされる所以の一つもそこにある。

はいはい、みなさ〜ん
生ぬるい進行で和やかに論談するのは勝手ですが、
もんじゅの作業が無事に終わるようにちゃんと題目送ってますか？
もんじゅ様がぽぽぽぽ〜んしたら、近畿中部北陸の学会員は終わっちゃうよ

>>382
本佛と迹仏に優劣があるんかの？
　＞別しては日蓮大聖人。
別判の本佛、総判の本佛と分けるところから“差別”してるんじゃないのかね。
血脈の話なのか本仏論の話なのかボケには分からんのだが。
日蓮に聞いてみたかったのだが、君にお尋ねしてみる。
優雲鉢の花が咲く頃の時期というのは、人それぞれ違うのであろうか？

>>373
参詣にもお金が掛かるし、これからの法華講さんは特別供養とやらにもお金が掛かるみたいだ。
レポは創価に任せる。
とこで、宝物がある処にはゴーストが付きもんだぞ。
そのうち映画にもなるかもしれんなｗｗ。
信濃町にはお宝があるのかね？・・・と、ふっと思ったのだが。

>>384
＞本佛と迹仏に優劣があるんかの？
「されば釈迦・多宝の二仏と云うも用の仏なり、妙法蓮華経こそ本仏にては候へ」
「凡夫は体の三身にして本仏ぞかし、仏は用の三身にして迹仏なり、然れば釈迦仏は我れ等衆生のためには主師親の三徳を備へ給うと思ひしに、さにては候はず返つて仏に三徳をかふらせ奉るは凡夫なり」
「本仏と云うは凡夫なり迹仏と云ふは仏なり」
大聖人は「本仏と云うは凡夫なり」と仰せになっている。本仏は人間以外にない。人間が一番尊貴なのだと。
仏と言っても、働き・作用の仏（迹仏）では、実体がなく・架空の・理想上の仏でしかない。
人間は体があり、現に実在している。神も仏も宗教も、もともと人間が創ったものである。
創った方が「本」で勝れ、創られたものが「迹」で劣っているのは道理である。

＞別判の本佛、総判の本佛と分けるところから“差別”してるんじゃないのかね。
仏法では万人に仏性があると説く。
また、日蓮大聖人は万人成仏の法を説き、それを御自ら実践し、晩年に成仏の境涯を示した。
我々一切衆生は、大聖人を手本とし、大聖人が説かれた法を正しく信じ、実践することによって、誰もが成仏の境涯に至ることができる。
ゆえに、大聖人は本因妙の教主なのであり、別しての本仏となる。
これのどこが差別か？
逆に、出家と在家に、役割の違いに留まらず、越えがたい壁があると信じ込ませているのが日顕宗。
こんな差別教団のどこに血脈があるのか。

>>379
＞彼は凡夫己心本仏論を主張している。

これはこれで良いのではと思ってはいたのですけどねｗ。

>>385
凡夫であろう今の信者が用いる仏とは、日蓮でしょ〜に。
己心の迹仏日蓮を、凡夫である本地の自分を体としての仏と受け止めるべきでしょ。
かといって、日蓮、釈迦が我々にとって劣っているのではなくて、
その仏と仏が・・・・
『唯仏与仏乃能究尽諸法実相。』と説かれているのではないのかね。
　　＞創った方が「本」で勝れ、創られたものが「迹」で劣っているのは道理である。
これ、よく分からんな。ま〜ぁいいや。

それと、ここに長居しては迷惑かもしれんので俺は出て行くぞ。
またどこかでゆっくりとお話ができるでしょうから。

>>386
＞己心の迹仏日蓮を、凡夫である本地の自分を体としての仏と受け止めるべきでしょ。
己心の迹仏日蓮？　ん？　大聖人が迹仏？
さっぱり意味がわからん。

差別教団って、日蓮正宗だけじゃないと思うが。
創価だって、同じ宗教をやってて、高給を得る人間と
低所得から出費だけさせられる人間がいるが、
その人間が高給取りになる事はあり得ないほどの
壁があるだろ。
創価も差別教団だな。
同じ同士なら、同じように職業を持って教団から一切の給付を断るのが
当たり前の同志だ。
高給取ってる時点で、差別教団決定。

>>385

君ねぇ

一つ質問いいかな？本仏とは？

>>387
>>386は、「創価学会こそ本〇(ｷﾘｯ」って、いいたいんでないの？

でなきゃ、「破門されたことこそ創価学会のホッシャクケンポンだ」なんてシシクできないぽ

>>390
つ頭破作七分
>>385で、別判の本佛、総判の本佛には特に反論していない。

>>391
極にマジレスするなんてアホか？お前はｗ

>>384-385
＞＞本佛と迹仏に優劣があるんかの？
一応､あります　要は限界点があるか？ないか？の違い
但し迹仏の場合は過去の時点に於いては　本門なので有効な側面があるため
時には応用が効くこともあります

>>385

末法の御本仏・日蓮大聖人様はどこいったのぉ〜？？

>>394
どこでしょうね〜？
仏法には「娑婆即寂光」という言葉があるようですが。
もしかしてオタクさん、聖地信仰をされている方ですか？

迹仏は無始無終に非ず
↑ここね

>>395
どこかに行ってしまったの？
末法の御本仏が？ｗｗｗ

>>395
間違いに気付いたなら早目に訂正したほうがいいぞ。

>>398
何が間違いなんだ？
自分も含めて、ID:oNekyJMoも何も言っていない。
何も言ってないのに、間違いっているってどういうこと？

池田大作が間違っていたのです

>>400

大正解!!!

日寛上人
「我等、妙法の力用に依って即蓮祖大聖人と顕るるなり」
「我等この本尊を信受し、南無妙法蓮華経と唱え奉れば、我が身即ち一念三千の本尊、蓮祖聖人なり」

日寛上人は、大聖人と「不二」の境涯になるのが、大聖人の仏法の真髄であることを強調されている。

その御精神と正反対に、「不二」にさせまいとするのが日顕宗である。
大聖人の弟子が大聖人と「不二」の道を進むことが、彼らには、よほど都合が悪いのだろう。
「不二」たるべき師と弟子を、どうしても引き離したい。
要は、そのすき間に、自分たちが入り込んで、弟子たちの上に君臨したいのだ。
これは、大聖人の凡夫即極の教え、それを受けた日寛上人の御教示を、真っ向から否定するものである。
「本仏」という言葉さえ、彼らにとっては、自分たちを権威化する手段となっている。
大聖人を、凡夫から隔絶した超絶の存在のように思わせておいたほうが、法主をはじめろして自分たちの権威も高まるという邪智だ。
日顕宗は、大聖人を崇めているようで、実は大聖人の御心を殺している。
最高の「人間尊敬の教え」を、最低の「人間蔑視の教え」に、すり替えてしまっている。

いずれにせよ、「不二の道」の否定は、十界互具の否定、人間平等に対する冒涜にほかならない。
この一点に、日顕宗の本質が顕れている。

つまるところ、日顕は大聖人と信者の間に割って入った駄作師匠みたいなもんだという事か。

>>403
学会は「師弟不二」。
“間に割って入る”といった発想などなければ、そういう人間もいない。

“天魔・日顕！”と罵倒するオマエの口から「人間平等」となｗｗ。
綺麗ごとをぬかしたり、たかが相伝書の文を引用したりして、
恥知らずの学会員が！
オマエみたいな奴と「師弟不二」などとは皆が迷惑じゃ！
大体、、“十界互具の否定”と“不二の道”をどのように結びつけてオマエのレスを解読せよと？

日鎮と日寛は不二になるんですかね。？

>日寛上人は、大聖人と「不二」の境涯になるのが

「不二」とカッコをつけた部分だけを見るからおかしなことになる。

「不二の境涯」の事と　師匠と弟子がその関係のままでそれを「不二」と言うのは まったくの別物じゃないのか？



>大聖人の弟子が大聖人と「不二」の道を進むことが

　駄作師匠を大聖人呼ばわりか？　気でも違ったか？

>>404
では、だらしない創価学会員だって、池田先生のご境涯と等しくなれるわけですね。
シテーフニマンセー

>>402
今更か・・・
「牽強付会を止どめて御先師の御指南を正しく拝すべし」
コピペしてググれ。

どっちもどっち派ですが
日蓮正宗創価学会時代の教学は、必死に勉強した一人です

・収録：日蓮大聖人御書講義　第30巻下
・発行所：聖教新聞社（昭和63年3月16日発行）
・編著者：御書講義録刊行会

語訳　　　　『凡夫は体の三身にして本仏ぞかし』

ここでいう「凡夫」とは日蓮大聖人のことをさされている。日蓮大聖人は御義口伝下で「末法の仏とは凡夫なり」と述べられている。
　
　 　　　　『仏は用の三身にして迹仏なり』

ここでいう「仏」とは、三十二相八十種好を具えた色相荘厳の仏のことである。

凡夫を一般衆生と勘違いすることによって
誤訳になるんじゃないの？ｗｗｗ

創価学会員っておもいろいね

師弟不二なら、末端学会員に金配れや。
大作だけが金満なんて有りえんだろ。
フクシマの学会員に１００億円でも配ったら
師弟不二だと認めれやらあ。
それが無ければ、師弟じゃなくて
搾取されるだけの奴隷と金が集まる御主人さまだろ。

>>406
＞「不二の境涯」の事と　師匠と弟子がその関係のままでそれを「不二」と言うのは まったくの別物じゃないのか？
何を言いたいのか意味不明。
別の表現で再度質問してくれ。

それから、日顕宗洗脳信者の悪い癖として、何かにつけて差別したがる傾向があるな（そのように洗脳されているから仕方ないのだが）。
法主とその他信徒。出家と在家 ect。
ところで君、「生死一大事血脈抄」って知っている？
その中に、次のような一節がある。
『久遠実成の釈尊と皆成仏道の法華経と我等衆生との三つ全く差別無しと解りて妙法蓮華経と唱え奉る処を生死一大事の血脈とは云うなり』
試しに、この御文に関する君の解釈を教えろ。
話はそれからだ。

>>406
ついでにもう一つ。
>>402で引いた日寛上人の二つの文を解釈してみろ。
こっちはこっちの解釈を既に示した。
異論があるなら、まずは君の解釈を示すこと。

＞＞４０４−４０５

要は、　日蓮大聖人に成り代わろうとして、傲慢に自分への尊敬を
押し売りするのが、太作の　師弟フニ　ということだな。

池田本仏論や慢心を　宗門から　咎められたら、
自分の悪を宗門になすりつけ始めたんだよな

大聖人の御文からキレイ事を並べたところで所詮犯罪者の量産団体だ。
錦の御旗を掲げたところで襟元正さぬならずもの集団に教義云々出して言われても相手する気力も沸かん。

それでも相手して欲しいなら別スレ立ててそっち行け。
似たような事書いてりゃだれぞが相手してくれる。


　ここは　総本山の現状に付いて嘘八百並べた創価報道の正邪を語るスレだ。

>>414
＞大聖人の御文からキレイ事を並べたところで所詮犯罪者の量産団体だ。

大聖人がキレイ事！？
大聖人の仏法を信じている人間だとすれば、信じがたい言葉だ。
これは大聖人に対する冒涜だろ。

>>415

ん？ｗｗｗ

>>411
【日蓮が弟子檀那等・自他彼此の心なく】

創価学会に「弟子檀那」があるのかね？ｗｗｗ
あまり笑わすでない

まぁ>>414さんが言うように
このスレは、創価学会の息を吐くように嘘を言うことが
実証されたスレである

日寛上人御指南や御書を切文にして、キレイ事を語る場ではない

>>415
意味がわかったかね？

あまり頭に血を上らせて、書き込むでない
早とちりもいい加減にしたまえ

>>417
＞創価学会に「弟子檀那」があるのかね？ｗｗｗ
創価学会は「弟子」と「檀那」の両方の役割を果たしている真の和合僧団。
法主を詐称するような、どっかのエセ教団とは全く違うよ。
で、話を戻すけど、
『久遠実成の釈尊と皆成仏道の法華経と我等衆生との三つ全く差別無しと解りて妙法蓮華経と唱え奉る処を生死一大事の血脈とは云うなり』
この御文を解釈してみよ。

＞日寛上人御指南や御書を切文にして、キレイ事を語る場ではない
では、切り文ではない正しい解釈を示してみよ。
できないだろうけど。

>>412>>418
> >>406
> ついでにもう一つ。
> >>402で引いた日寛上人の二つの文を解釈してみろ。
> こっちはこっちの解釈を既に示した。
> 異論があるなら、まずは君の解釈を示すこと。

どこに解釈しているのじゃ？
既に示した解釈って>>402なのかね？

切文を貼り付けて
後はお主の主張だけではないか！
まず、お主の出した
「我等、妙法の力用に依って即蓮祖大聖人と顕るるなり」
「我等この本尊を信受し、南無妙法蓮華経と唱え奉れば、我が身即ち一念三千の本尊、蓮祖聖人なり」

これは、日寛上人のどこに出ておるのか？
又、日寛上人はその抄でなにをおっしゃっているのか？
その抄の全体の意義
そこのところの見解を出してくれたまえ？
でないと、お主がなにを言いたいのかさっぱりわからんｗ

>>419
＞どこに解釈しているのじゃ？
＞既に示した解釈って>>402なのかね？
その通り。
端的に急所をとらえた素晴らしい解釈を示したｗ

＞切文を貼り付けて
＞後はお主の主張だけではないか！
と言いつつ
＞お主がなにを言いたいのかさっぱりわからんｗ
というのは、矛盾しているんじゃねーの？
私は一つも難しいことは書いていない。
「主張」が書いてあるのに「なにを言いたいのかさっぱりわからん」というのは、「私はバカです」と言っているのと同じだ。

ということで、論に詰まっての逆質問は見苦しい。
早く>>418に答えなさい。
できないだろうけど。

>>418
我不愛身命 但惜無上道の誓いを屁で笑う公明党の権力癒着

>>420
まず落ち着いてはどうかな？ｗ
>>402
>日寛上人
>「我等、妙法の力用に依って即蓮祖大聖人と顕るるなり」
>「我等この本尊を信受し、南無妙法蓮華経と唱え奉れば、我が身即ち一念三千の本尊、蓮祖聖人なり」

>日寛上人は、大聖人と「不二」の境涯になるのが、大聖人の仏法の真髄であることを強調されている

まず、上記にあげた日寛上人御指南は、どの抄で、
その抄の全体の意義を教えてくださらんか？
わしが知っているこの御指南の全体の意義は、
どう拝してもお主の主張にはならんのでな
なにが言いたくて、この御指南を出したのか
わしにはさっぱりわからん
矛盾じゃなかろう？ｗ

さぁ、日寛上人のこの「抄」の全体の意義からこうなって
して、>>402の主張になったと
わかりやすく解説してくれたまえ

さぁ切文などせず、まず全体の意義を次のレスで存分に主張してくだされ

>>422
＞まず、上記にあげた日寛上人御指南は、どの抄で
「当体義抄文段」

＞その抄の全体の意義を教えてくださらんか？
「教行証」の意義を示す。
・教の重は「開目抄」
・行の重は「観心本尊抄」
・証の重は「当体義抄」
末法においては、釈尊の法華経すら「行」「証」の益はないが、本因下種である日蓮大聖人の仏法からみると、「教」だけではなく「行」「証」の利益も厳然と存在する（※種脱相対の上から説く）。
ゆえに、末法の衆生は、日蓮大聖人の仏法を信じ、御本尊を受持することによって、当体蓮華を証得して、我が身即本門寿量の当体の蓮華仏と顕すことができる。
簡単に言えば、こんなところ。

＞さぁ、日寛上人のこの「抄」の全体の意義からこうなって
＞して、>>402の主張になったと
＞わかりやすく解説してくれたまえ
上の通り、これ以上にないくらいわかりやすく解説した。 >>402に書いたこと、そのまんまだ。
では、今度はあなたの番だ。　>>420に存分に主張してくだされ。

>>423
解釈はかなり略されておるが、だいたいそんなところであろう
文字数に限りがあるので致し方ない

そこでじゃ、お主の解釈からなぜ↓これになったのかの？
＞日寛上人は、大聖人と「不二」の境涯になるのが、大聖人の仏法の真髄であることを強調されている。

正しい御本尊様（本門戒壇の大御本尊）に拝し奉り、日々の勤行唱題により
三道を転じて三徳を成じ
我々がそのまま妙法の当体蓮華仏と成る
日蓮大聖人様の御悟りを証得できる（成仏できる）と説くのである

お主の不二の境界てな主張は
日蓮大聖人様と肩を並べることとなるであろう
まして、>>402のそれ以下の主張には、まったく繋がらない

ここまで聞いても、まだお主の>>402の主張が
なんの為にこの御教示を出して言ったのか
まったくわからんのじゃｗ

よろしいか？

連投規制で、他から繋いだ

日蓮大聖人様の御悟り、本門戒壇の大御本尊様を
日寛上人は、一大秘法とされている
三大秘法の本門の本尊、本門の題目、本門の戒壇
その全てが内在されているのが
唯一絶対の『本門戒壇の大御本尊』である

日蓮大聖人様の一身当体である
『本門戒壇の大御本尊』から離れて、
又、唯授一人の血脈から離れて成仏はないのである
それは
「法を日目に付し、日目亦（また）日道に付す、今に至るまで四百余年の間（あいだ）一器の水を一器に移すが如く清浄の法水断絶せしむる事無し、
蓮師の心月（しんげつ）豈（あに）此に移らざらんや、是の故に御心今は富山に住したもうなり」
（『六巻抄』６５頁）
と仰せである。

日寛上人書写の御本尊を改竄コピペし、日寛上人の御指南まで出していながら
日寛上人御指南を否定しては
成仏はないでのである

では、ネオン街に消えるとする
又明日にでも

>>424
＞お主の不二の境界てな主張は
＞日蓮大聖人様と肩を並べることとなるであろう
「日蓮大聖人様と肩を並べる」って、どういう意味さ？　日顕のことか？（笑）
あなたが自分で書いているが、「我々がそのまま妙法の当体蓮華仏と成る」「日蓮大聖人様の御悟りを証得できる」・・・・それを「不二の境涯」と言わず、何を不二の境涯というのか。

＞『本門戒壇の大御本尊』から離れて、
＞又、唯授一人の血脈から離れて成仏はないのである
「本門戒壇の大御本尊から離れる」って何の話だ？
あなたが返答に窮し、逆質問で逃げ出してしまった御聖訓に
『久遠実成の釈尊と皆成仏道の法華経と我等衆生との三つ全く差別無しと解りて妙法蓮華経と唱え奉る処を生死一大事の血脈とは云うなり、此の事但日蓮が弟子檀那等の肝要なり法華経を持つとは是なり』とある。
突き詰めるところ、「法華経を持つ」とは、大御本尊への揺ぎない信心ではないか。
学会が破門前に登山をしたのも、「信心を磨く」という明確が目的があったからだ。「登山」それ自体に目的があるのではない。
仮に何度登山をして、何度御目通りしたとしても、信心が弱ければ功徳も無い。
それは『叶ひ叶はぬは御信心により候べし』（日厳尼御前御返事）との御聖訓に明らかだ。
そもそも、「登山しない＝大御本尊から離れる」ということになるのであれば、学会が登山会を始める前の宗門の信徒は、その大多数が大御本尊から離れていたことになり、即身成仏も出来なかったことになるのではないか。
宗門の信徒の多くが、登山するようになったのは、今までの長い歴史をから見れば、いわゆる戦後からであり、最近の話といっていいだろう。
また「本門戒壇の大御本尊」と「唯授一人の血脈」の二つを挙げているが、根本が二つというのはおかしいのではないか？
「大御本尊」と「唯授一人の血脈」のどっちが根本なんだ？

みんなで一緒にお題目唱えれば桶桶

日蓮正宗は日顕が支配する邪宗門と化したようだな。建物と勤行の正当性を
訴え、その建物の中でのみ言葉の出る形骸化した葬式仏教のようだ。
リビアのカダフィもそう。北朝鮮の金正日もそう。ミンナ支える民衆の声を
聞かない点では同じなんだよな。創価学会は宗門から離れて生きた仏教を
実践している、と思う。法華講の人たちの生気の無さがありありと分かるほど
正統性が無いほうが正統性が現れている。お釈迦様は言った。
「法を求めんと欲するものは法を求めるのをやめよ」

>>428
関西の文化祭のビデオ友人に見せたら北朝鮮みたいだと言われたの思い出したｗ
学会の駄作師匠支配の構図を無視した盛大なブーメラン発言だなｗ

知ってるか？　創価って北朝鮮の親玉『中国共産党』とスゲエ仲が良いんだぜ。
その昔はノリエガ、チャウシェスク、なんていう独裁者とも仲が良かった。

ところで生きた仏教って言うのは政治団体の支持票集めに血道を上げるのが当たり前なのか？
東日本が大変な時期にも選挙用の紹介はがき書いてくれとか言って部員宅回ってる活動家多かったみたいだな。
創価時代からの友人が愚痴ってたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


末法で釈迦の言葉の引用ですかｗ
お前ら普段何て言って他宗派を折伏してるよ？ｗ
いつもいつも、ホント自分らに都合の良いように偉人の言葉使い回すよなｗ


ホント、創価って人の話聞かないよな。

スレ違いだからスレ立てるなり何なりして他所でやれ。

>>428
創価学会は宗門から離れて生きた仏教を
実践している、と思う。

とても思えないよ。外道だ
山口なつお一人とって見ても、とても信心してるようには見えない

若い頃よりの憂国の想いは、歳を重ねる毎に強くなり、また逆に絶望感も強めています。
この国がかって堂々と日本人である事に誇りを持ち、胸を張って海外に雄飛していた時代は、夢のような遠い昔話になりました。
勝てば官軍、負ければ賊軍…とは、申しますが…物言わず朽ち果てていく旧軍の関連品を見る度に …そして太平洋の様々な海を趣味や仕事で潜る度に…海底に眠る艦船や航空機、浜辺に残骸をさらす輸送船や戦車、未だに上陸地点を見つめて錆つく姿を晒す朽ち果てた野砲…。
我々の祖父達が血族・先人諸氏が南方やシベリアで亡くなっています…これらの振り返られる事も無くなった物言わぬ遺物達を出来れば国立の軍事 博物館を作り篤く保護したいものと考えておりましたが…それも不可能なようです。
…作っては、有象無象のように消えて霧散する資料館や私設博物館で無く、百年間は継続出来る資料館作りを目指したいと夢想しています。
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私の主催しているホームページです。”鎮魂の旧大日本帝國陸海軍”
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>>428
創価に邪宗と言われる高幡不動尊でまんじゅ売ってる
公明党議員さんも見えますが。

“夜回り先生”として著名な水谷修氏は、次のように語ってくださっています。
「創価学会青年部員は、すぐにわかります。目が輝いているからです。希望にあふれ、体から『なにかをしよう』という意欲が感じられます。
その理由は、信じるものがあり、生きる目的を自覚しているからだと思います。
それは信仰の力であり、敬愛する師匠・池田大作先生への熱い想いが青年たちを力づけているに違いありません」
（「第三文明」７月号）

違います。
野心を煽られて眼がギラギラしておるのです。
生きるモチベーションがあることはいいのですが…

>>433

夜回り先生は学会員

洗脳患者の一人な

勘違いしてはいけない

>>433 遁走乙でした

学会員が学会系雑誌でって事は自画自賛でおｋ

学会系の雑誌に出る＝ほぼ１００％学会員

例外で違う場合もあるが

学会系機関紙からお金をもらっている以上
学会批判できるはずないし
学会批判したとしても、機関紙に載るわけない

簡単な答えですね

創価学会員さんよ

ゴーストタウンも嘘と判明
その後のレスの墓穴掘り

やってて恥ずかしくないか？

創価学会ってすぐにばれる嘘を
息を吐くように言いますね

情報化時代により、嘘がすぐにばれるようになって
もう言論統制はできないですよ
創価職業患部さん

何しろ「嘘も百万遍つけば本当になる」との名誉会長の教えを実践してる連中ですからねｗ

情報化時代で正しい情報があふれてるなら、それを掻き消してしまうほどの虚偽情報を流布
してる訳ですよｗｗｗ

昨日は山口那津男がテレビ出てたね
国政の場で何をしたいのか分からない…一応政治家なのにｗ

山口首相になってもらおう

恍迷党はどんなバカをやらかしても票が集まるから政治に関心がないんだろう。
以前、予算案の内容を知る前に「反対」とやらかして周囲の失笑を買ってたな。

「国民なんかより権力」と、あそこまであからさまなのに票を入れる憐れな信者どもを見ていると
本当に宗教が政治に手を出すことの恐ろしさ・間違いを実感するよ。

大石寺ってまだあるの？

山全体が綺麗に整備されて良い感じだぜ。
いっぺん見てきたら？

学会が残した広大な土地を整備するのは大変だろう
今後それが財政を圧迫していくんだけども

ぷｗ　学会が大きくなるまでも普通に維持できていたものが今更不可能になるかよｗ

>>448
戦後、学会・学会員がどれだけのものを大石寺・正宗に供養してきたか、知らんのだな。

お前ら仏様にご供養しないんだな？
さすが犯罪カルトだな！

ゴーストタウンに、元会長●谷氏が登山した
前々から秋●氏が宗門と接触している噂があったが

脱会したらしいぞ

>>449
学会の寄進に関係なく宗門は続いている。
また供養自慢は功徳を帳消しとする。
だから学会の功徳は消えた。

■　民主党政権崩壊を予想するスレ　■

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) ←
もって２年かな？


俺の予想　ビンゴ！

>>449 学会からの供養は返還の要求に応じて返却済み。

ご供養返せとか恥知らずな団体だよなｗ

ちなみに俺は学会にした供養を返して欲しいとか言わんぜｗ

>>452、>>454
勝手に決めつけて勝手に反論するのは、見苦しいからやめろ。

俺は、>>448の無知を指摘しただけだ。
戦後、農地改革によって大石寺の土地がどれだけ減ったか、その面積が学会の寄付によってどのように変化したか？
学会が、どれだけの設備を寄付・修復（大石寺及び末寺）したか？
個々の学会員が、御供養をどれだけしたか。（この桁は、俺もわからん。）
>>448は、それを全く「知らない」、あるいは「知らないふり」をしている。

>>455
大ご本尊様の御加護があるから、正宗は大丈夫なんじゃね？

それより、学会は大丈夫なのかｗ
新聞取ってくれる人、激減してるだろ？
ｍｙ聖教運動しても、部数増えてないもんなｗｗ

喪花ネズミは靖国神社の犬となる。（笑）

>>449
>勝手に決めつけて勝手に反論するのは、見苦しいからやめろ。
そのセリフ、一万倍にして学会と学会員に返してやるよｗ

>>453
当たってない

>>452
>供養自慢は功徳を帳消し

そんな法則など無い

正本堂の基礎の上に建てられた奉安堂（笑）

秋谷元会長は脱会したの?
創価学会が金原明彦の本で大御本尊への疑念を表明したせいか

>>455
その過去の正宗を支えた学会員は　戸田先生のご家族を始め随分脱会しているんだがなｗ
その数累計１０００万人だとよ。
うちのばあさんも昭和５３年に脱会するまでに１２００万ほど喜捨しているが？

学会員個々がしたものをさも学会やお前がしたみたいに言うなカス。

今後は喜捨の意味をしっかり調べてから財務でむしりとられろ。

>>463
> 学会員個々がしたものをさも学会やお前がしたみたいに言うなカス。
個人が学会（や正宗）に喜捨しても、それをどう使うかは学会（や正宗）の方針で決まる。
また、>>455は事実を示しただけで、俺の行動には一切触れていない。

気に食わないからといって、勝手に決めつけて非難するのは、醜いな。

>個人が学会（や正宗）に喜捨しても、それをどう使うかは学会（や正宗）の方針で決まる。

ぷｗ　そのとおりだねえｗｗｗｗｗ

その方針通りに『学会主導で建てられた正本堂』を『邪宗からの供養』

だとして取り壊したら　返還と損害賠償の訴訟かよｗｗｗｗ

しかも最高裁判決で敗訴、会員にはダンマリｗｗｗｗ



　　　　どっちが醜いよ？　ん？

　ま、学会の宗門に対する供養は破門になった時点で無意味なものになった。

　返却その他に関しても訴訟を含めて終了している。

　此処で出すのは筋違い。


　あと、こちらが何を勝手に決め付けていると思ってるのかは知らんが

　知りもしないことを勝手に決め付けて書き込んでいるのはお前の方。

　創価の洗脳って怖いねｗｗｗ

>>466
知った上で、自分たちに都合の悪いことは「（事実を180度ねじ曲げて）勝手に決めつけて非難する」
のが創価の常套手段。

正本堂の基礎もぶっ壊して奉安堂を建て直せ

>>466
返却せんでいいから学会が供養した土地を売り払って慈善団体に全額寄付しろ

>>468
>>469
いい加減辟易とするが、何の権利があって部外者が宗門内部のことに、ああしろこうしろと
勝手な口出しをするのかね？

まぁ好きなだけほざけ！
オマエたちが書き込めば書き込むだけ、創価の自作自演・悪行三昧が晒し続けられる。

>468　前の建物の基礎なんぞ使って建物建てれるとでも思ってんのかｗｗｗｗ

>469　返却終わってるつってっだろがよｗ
　　　正本堂壊された精神的苦痛とやらの損害賠償の裁判も創価の全面敗北で終了だｗ


　>個人が学会（や正宗）に喜捨しても、それをどう使うかは学会（や正宗）の方針で決まる。

お前らの仲間が書いたこの文章、前後の書き込み含めてよく読めｗ

ご都合主義の金の亡者どもが。

>>471
しっー。
可哀そうだよ。
負けた裁判は知らさないのが創価クオリティ。
太平洋戦争の時の軍部と一緒ね。
勝った、勝ったのはずなのに、世界に広がってるはずなのに、
活動家は減るし、財務集金は厳しくなるし、統監でわかってるはずの
正確な信者数も公表されないし。公明党の票は減っていくし、
何でだろうね。創価諸君。
あっ、考えないからわからないか。
難しい質問してごめんね。パニくった？

「学会が供養した土地なんだ〜」と思いながら登山しなさい

学会が発案した信徒による登山会をパクる宗門

>>473
「正宗信徒であった学会員一人一人の真心が詰まってるんだ〜」と思って登山しようぜ

《ゴーストタウン「大石寺」に行ってきました》だと！
創価学会員による自作自演のウソばればれ。
大石寺はその名の如く「寺」であって「タウン（街）」ではない！
おまえ行ったのは渋谷か新宿だろう。
そして寺だけに「ゴースト」話はどの寺でもつきもんだ。
めちゃくちゃな事をシャーシャーとどの面さげて、言えるもんだ。
うそー化するんじゃないぞ。

>>473
学会が供養したことを喜捨の精神も忘れて笠に着て のぼせ上がって破門食らった挙句
損害賠償請求裁判で全国に恥を晒して、そのうえでまだそれを恩着せがましく

>「学会が供養した土地なんだ〜」と思いながら登山しなさい

ですか？　　笑わすなｗ

>>474　特許でもとっておけばよかったねｗ

>>474
一生創価学会職業幹部の家畜やっとけ

衰退の激しい創価学会にいつまで騙されているのだ

○谷元会長も脱会した

お前も早く逃げろ
逃げるが勝ち

選挙に負けるが勝ちではないぞwww

次回の選挙じゃ　皆で絶対　公明ボロボロの
フルボッコで敗北させてやろうじゃないか。
あいつら今必ず巻き返しを考えてる筈だから
Ｆなんかウザイからハイハイとでも言っといて、
当日女心と秋の空だぜ。

保守age

>>478-479
滅亡寸前弱小カルト教団日顕宗工作員涙目必死捨てゼリフage乙w
日顕だけが芸者上げ豪遊、講員貧乏病苦どん底日顕宗の現状暴露有難うございましたw

>>481
豚作教団に組するとこのような境涯になるんですね！

> 日顕だけが芸者上げ豪遊、講員貧乏病苦どん底日顕宗
> 日顕だけが芸者上げ豪遊、講員貧乏病苦どん底日顕宗
> 日顕だけが芸者上げ豪遊、講員貧乏病苦どん底日顕宗

うーむ。
巨大教団なのに、こんなことを喧伝し続けなければいけないという境涯って。。。
なんと、あわれな・・・・・。

つ貧乏なのは学会員でしょw

俺の知ってる学会幹部、子供４人こさえたんはえーけど、
生活苦しいから育てられん、いうてナマポ生活ｗ

会合に出てえらそうに御書講義する前にやる事あるん違うんか、とｗ

>>485
何を言ってるんですか！
生活保護の申請通すのが目的で、一生懸命学会活動やってるんじゃないですか！

闇恥馬鹿の(き)印w

>>487
正宗から下付賜った御形木はどうしました？

どこにありますか？
燃やしちゃったの？

>>478

〇谷って秋谷元会長？　まじに脱会したのかよ！

>>489
本部幹部会に、しっかり出席されていましたよ。

リアルな学会を知らぬまま死ぬまでネット情報に翻弄されとけ

>リアルな学会に死ぬまで翻弄されとけ

嫌だw

>>490
上のレスを見ると、まさかスパイ？2重スパイか！

法華講ってほとんどリアルな創価学会員だったと
創価学会員が認めてるのにwww

こいつら自分で自分の首を締めてるのも気づかない馬鹿なのか？

>>494
創価が驀進して“法華講員のほとんど”になった。
創価が抜けたら“創価のいなくなった法華講”になった。

■TPPで設置される２４の作業部会 （農業問題は一部

1 首席交渉官協議　　　　　既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。テレビ朝日、ＴＢＳ等は放送免許剥奪or平均年収も５００万円へ激減へ。
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、トヨタ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　　　　　　 ←この農業以外に２３種類も日本に大きく影響
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）　　←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　　　←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　　　←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が５０万円に。
12 競争政策　　　　　　　　←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、日本人医師も仕事を外人に奪われる。外国人医師に診察される日本人急増
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　　　←ＮＴＴ、ＮＥＣ、富士通、東電等の電力会社の平均年収３００万円時代へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　　　　←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国にむしり取られる。東京三菱ＵＦＪ、大和証券、野村證券社員等の平均年収３００万円時代へ。
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。日本人社員総奴隷へ。
19 環境
20 労働　　　　　　　　　←日本の医師免許がなくても医師活動が出来る。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更。公務員の年収も減少へ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）

構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果。 問題は「24分の2」に矮小化、残り22項目の議論を聞いたことがあるか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/
＊ＧＤＰ比で日本と米国で９割以上の取引になる。よって実際には日米の２国間条約。

>>495
それって20年前の話な
20年間思考が止まってるのかwww

>>495
法華講の某支部なんだが、
実は、数名を除き、ほぼ全員が元創価学会員なんだよね。

>>498
恥ずかしながら我支部も、700名近くになるんだけど
ほとんどが学会員
中にはゾーンの副部長までいるwww

創価学会員って、20年もの間なにしてたの？
洗脳されて思考停止状態にされてるの？

>>500
ひたすらに「ニッケン憎し」の20年であったとさ

もう二度とやり直すことの出来ないこの20年間を、
「センセイは素晴らしい」「生臭坊主」と連呼し続けた学会員の境涯は高まったのであろうか…

>>498-499
元創価幹部達は正宗に移ってから、少しは創価臭が取れましたか？
それとも、相変わらず脱会の成果を競ったり、他の講員に発破かけたりしてますか？

いずれにしてもそれだけ脱会してるって事だよな

>>502
バリ活は入講当初は学会流を押し通すけど
時間が経てばそれも治るね
組織の為の信心ではないからね

>>504
組織は目的ではなく手段だが、その手段たる組織がなければ広宣流布の実現もない。
「異体同心なれば万事を成し同体異心なれば諸事叶う事なし」
この「異体同心」が欠落しているから、法華講では広宣流布は無理なんだよ。

>>504
有り難う御座いました。

>>505
創価学会及び学会員の振る舞いが、広布の足を引っ張っているように見えますが。

>>505
すばらしい！
わざと馬鹿な学会員を装ってアンチ創価活動ですか？

遺体同心なら
東京駅のど真ん中で
金とマンコを合わせて

キンマンコォォォォって叫んで来い

教祖がキンマンコと叫ぶんだもんな

教祖が一番足を引っ張ってるんじゃない？

>>505
異体同心なら、最近一切姿を見せない池田さんは脳死状態と言うのが妥当だろ。
脳死じゃなかったら、表に出せないほど痴呆が進んだとか、
どちらにしろ、出れないほどの老化は間違い無いな。
（あの北朝鮮の将軍様でさえ、ちゃんと表に出ている。）

同心って事は、痴呆か脳死するって事か。

>>505
学会では出来ません
自分の組織見たらわかるでしょう

遺体同心
池田が死んでも遺体同心だけはするなよ

シテイフニしてキンマンコって叫ぶぐらいに抑えとけ
猿信者共

＞＞５０５
今の末寺に異体同心有りますか？坊主は信徒の生活苦を顧みず、上から目線の
命令指導。寺族なる者は布教もせず信徒の影に隠れて贅沢三昧！此れでは日蓮さんが呆れ返り
功徳よりも罰の現証を与えるでしょう。今の日本を見れば仏国土には、程遠い姿です。
信仰で飯食う輩の猛省を望む。

>>513
おお、良い事言うねぇ。創価も同じだよな。
寺と創価は、そういう意味では異体同心だよな。
命令指導は創価も同じ。創価幹部は布教せずとも、
親族が偉かったら息子は当然に偉いし、創価大学でてれば
幹部昇進は早いし、勲章漁りの贅沢三昧だし、

同じところから出た方々は、信仰を利用するのがうまいですね。

>>513
目晦ましにやられているようだの
命令など聞いたことない、指導はあるがな
贅沢三昧も職業患部の戯言、実際間近で見ているが
贅沢三昧にはほど遠い

全部創価学会職業患部に置き換えてみろ
ぴったり創価学会そのものではないか

池田君は病気で寝たきり、パンパースに糞尿垂れ流しなのに
大理石のお風呂、洋館のような高級絨毯を敷き詰めている病室
これは池田君が住んでいるところではないぞ！
入院しているところがこうだ
住んでいたところや、別荘なんかこれ以上と考えるのが普通だろ
意識もない人間が、未だに大理石のお風呂って
お前ら本当におかしいと思わないのか？

観光客の数を成果にするための準備として「カンカイ」で成果１に改変

>>509
沖縄で妙齢の女性を見て発情し、キンマンコーと叫んだあの件のことか

もうちょっとマシなデマを流せばいいのに。。。

あ、そっか、学会員はこの程度でも盲信しちゃうからいいのか。

でもなんか、こう、せつないねぇ。。。
実際さあ、現実を目の当たりにしてもなお学会の言い分を信じようとして。
ま、宗教ってそんなもんだろうけど、やっぱ、せつないねぇ。

ガセアンチ

アンチという存在がガセだったのか（ｿﾞﾜﾜﾜ

>>516
っで？その観光客はどの支部に所属するの？w

馬鹿げた嘘を信じるな

観光客は退席寺直属にするんじゃない？ｗ

>>522
体積時直属なんてありえない

馬鹿じゃないの？w

観光客は堆積寺存亡の命脈を握っているから、堆積寺直属でいいじゃないｗ

観光客が賽銭でも落としてると思ってるの？ｗ

馬鹿じゃないの？ｗ

だからその堆積寺直属って何よ？
まさか「法華講大石寺支部」とか「大石寺本部」なんてものが有るとでも思ってるの？
哀れで無知な洗脳学会員・・・

ま、層化信者なんて自分たちの団体の組織割りすらわかってない家畜ばっかり
そんなアホが足りてない想像力使った妄想垂れ流すからそんな答えが出るんだよなｗ

血脈は切れてしまった
これは厳然たる事実

>>528
そもそも日顕宗では、血脈の意味自体、理解できていないから。

日犬臭必死！ガセネタ糞尿まき散らし乙

日犬臭のウンコ信者さんて 絶えず糞まみれガセネタまみれ

妄想まみれの不潔の塊ですよね

嫉妬に狂って馬鹿が悪化したのかね

末期的クルクルパ〜日犬臭乙（爆笑）

>>522
信徒は御坊さんに所属するんですよ。
>>529
そうなんですか。大石寺の御坊のご住職さんは、信心と法体と総別の血脈について、お話しくださいましたよ。
デタラメの風説の流布はいけません。

>>531
信彰が法主になってもついていく？

>>531
> 大石寺の御坊のご住職さんは、信心と法体と総別の血脈について、お話しくださいましたよ。
> デタラメの風説の流布はいけません。

大石寺の住職が言ったから、それが何だというのですか。
御書の中には『仏法を修行せんには人の言を用う可らず只仰いで仏の金言をまほるべきなり』と記されています（※同じ趣旨の御文は他にも多々あり）。
大事なのは、誰が言ったかではありません。それが御書や経文に照らして正しいかどうかです。
“信心と法体と総別の血脈”など、御書にも法華経にも説かれていません。
自分たちに都合の良い解釈をでっち上げる坊主は『彼の外道に同じ』であります。
『言語道断の次第なり』とは、今の宗門のためにあるような御文です。

>大石寺の住職が言ったから、それが何だというのですか。

全くです。　学会と同じく所詮自画自賛での自身の正しさの主張なのにね。

>大事なのは、誰が言ったかではありません。それが御書や経文に照らして正しいかどうかです。
>“信心と法体と総別の血脈”など、御書にも法華経にも説かれていません。

そのとおり。　学会幹部がどう言おうが宗門僧侶がどう言おうが御書や経文にどう書いてあるかです。
ちなみに御書には大事な部分での偽書疑惑が多数あり、法華経も釈迦の名を騙った５世紀ごろ作られた夢物語です。
そこに正しさを求めている時点でどうなの？という疑問もありますが。

>自分たちに都合の良い解釈をでっち上げる坊主は『彼の外道に同じ』であります。

この点については学会の本尊論の変遷も面白いですよね。
現在では胸中の肉壇におはしますなり　なので本尊はどうでもいいとかＷ
それでですか？　文字のバランスや濃淡いじった本尊配ってるのって。
そうしないととても配れないような恥ずかしい本尊なんですねＷＷＷ

そうそう、平成５年ごろの創価新報では歴代法主を貶める記事をたくさん書いてましたが
その中に日寛上人の記事もありましたがそれでもその法主の書写本尊配るんですねＷＷＷ
かつて邪宗は本尊に迷えりとかいって身延はじめ日蓮宗他派に喧嘩売ってた過去は無かったことですか？Ｗ



　言語道断　の意味知ってます？　ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

一文が抜けてました。

>自分たちに都合の良い解釈をでっち上げる坊主は『彼の外道に同じ』であります。

の後に

自分たちに都合の良い解釈っていうのは学会も他所の事を言えませんよＷ

が入ります。

>533

「科学は勝つ」スティーブン・ホーキング博士の宗教について答えた発言が話題に

http://labaq.com/archives/51463410.html


　きみ達の永遠の指導者(笑)のお友達がこんな事言ってるけど？ｗｗｗ



　あと、山口組系後藤組の前組長の自伝で　創価の裏仕事引き受けてた話とか書いてるけど
　対日顕宗みたいに名誉毀損訴訟とかしないのは何故？

>>534
「御書や経文にどう書いてあるかです。」と言うけど、それは自分自身の言葉で否定してるよね。
そこで「ではどうするか？」が大切だよ。

いつの時代の学説も後にひっくり返ることはよくあることで、学問もあてにならない。さあどうする？
法華経が夢物語ならパーリ五部経典？それはあまりにもバカバカしい限りだ。

結局は「自分教」を打ち立てて無間地獄へ行くだけなのが現実なんだよね。
大聖人の仏法を信仰するならね。ではさて、どうすればいいんだね？
ま、言ってる意味はたぶん全く通じないだろうけどｗ

>>537
答えは簡単。「今までどおり」。
時代とともに変化する相対的な学説に、絶対的な法が左右されることはない。
既に教学は体系的に整理され、それを伝えるシステムも組織として確立されている。
もちろん研究課題とされている部分もあるが、それは即身成仏に直接関わる部分ではない。
学説についても、真摯な研究成果であれば、それは尊重するが、上に書いた通り、だからといって学説の変化によって教義が変わることはない。
ま、言ってる意味はたぶん全く通じないだろうけどｗ

>>538
いや、だからさ。
創価学会でもなく日蓮正宗でもないなら、日蓮の何をどう信仰するのかってことだよ。

これは想像なんだけど、キミの言う「今までどおり」を実践し続けると
創価学会からも日蓮正宗からも「謗法」だと言われることになるんじゃないのかい？どう？
恐らく正宗からは間違いなく「謗法」だと指摘されると思うけど。ちがう？

でも、キミみたいな人は、どっちも間違ってるんだから「謗法」だと言われてもどってことない、って言うんだろうなぁ。。。
それを「自分教」って言うんだけどねぇ。。。

　冬芝さん　次の選挙出馬表明したばっかりであの世逝き。

　公明党の重鎮なのにね。

　祝電送るか迷ったけど学会員並の人非人に落ちるのもどうかと思ってやめといた。

　>539 ひょっとして信じている教えが正しけりゃ信じている人間も無条件に正しい存在だとか思ってる？

　

うちの地元は上は分県長から下は中等部員まで学会員らしい色々な人材が居たおかげで

>539みたいなのがのたまう様な学会正義(笑)とかが存在しない事は思い知らされている訳なんだが。



おかげで何の躊躇いも無く、学会本尊をくしゃっと丸めて脱会出来た訳だがｗ

>>542
ん？>>539が学会正義？
どこをどう読むとそうなったのか、ちょっと解説してくれる？

それからさ、何で学会本尊を躊躇なくクシャっとできるの？
池田さんが勝手に作成した本尊ですら総本山はクシャっとしなかったのに。

学会本尊は学会に返送しましょう。
その曼荼羅を学会がどう扱うかは学会にゆだねりゃいい
本部は本尊の扱いを知らないから次第によって堕地獄の業を積んでも自業自得

>>544

学会本部や幹部は、ただの紙切れと思っているから
燃えるゴミに出しているよ
自分の本尊は、未だ宗門から下附された本尊なんだもんｗｗｗ

　邪宗教の人々が今後どういうふうになるかということを、じっと見ていればわかり
ます。反対に、私たちは、一日一日、月々しあわせになっていきます。一年間、三年
間、十年間、今、一生涯という年限において、どっちがしあわせになるか、この証拠
をもって論じていくならば、その正邪、善悪というものは、おのずから明らかになり
ますから・・・」
（昭和36年4月19日 池田大作会長の指導より）

邪宗教とは創価学会のことですね。　解ります。

>>547


日本アホばなしか 坊やよい子だねんね死な♪（爆笑）

浅井の爺さんは今年も石畳の遥拝するのかな？
実際は折りたたみ椅子に座って自我偈でさっさと退散するらしいが

敬虔だねぇ

敬虔だねぇ

破門後、折伏がんばったから許してやれ
日興が日尊を許したように

>>552
その日尊が遺した要法寺によって邪流が生まれてきたんだよね

唯授一人血脈相承説、戒壇本尊＋戒壇本尊本懐説も要法寺作だからな

富士大石寺の総本山で、丑寅勤行に参加したことが２０回あります。
明日朝２時半にも　日如猊下と共に　丑寅勤行をしていることでしょう

代々の猊下中心に毎年毎日７００年以上継続してきたことを
そうかは逆立ちしてもマネできないでしょう

外国からの信者たちも、その荘厳な雰囲気にも感動するようです

信心なき太作の題目６唱では、宗門に嫉妬しまクリのデマ宣伝

へ〜　700年以上丑寅勤行してきたんだ
証拠は？

>>554
それなのに要法寺には血脈も本門戒壇もないそうな

>>555
対照的に、
学会の座談会における奇妙な衝撃波を伴う早回し唱題や、
男子部の会合における唸るような声をあげながら数珠をジャッジャッと揉みしだく幹部の導師による早回し唱題。

>>556
『池田大作名誉会長が会員のみなさんにお題目を送っている』という証拠を出すのと同じくらい難しいかもね。

>>559
難しい/容易の話しじゃなく、証拠はあるのかという話し

はは、君らの永遠の指導者、戸田先生が信じていたんだよ。

今のニセ神 太作なら、嘘でも信じる信者が多いに、疑い深い奴だね

さて、丑寅勤行して、暴法だらけの太作の成仏も祈ってあげような

戸田城聖二代会長
「牧口先生は決然と国家諫暁を仰せ出された。『一宗の安泰を願うか、
それとも国家の安泰を願うか、一宗一派の興亡は問題じゃない、
私の心配するのは国家の破滅である』との牧口先生の御精神こそ、
宗祖日蓮大聖人の大折伏精神に他ならないと確信する」

このように言う戸田城聖二代会長が本当に日蓮正宗を信じていたのだろうか

戸田城聖二代会長　創価学会の歴史と確信
「牧口会長のあの確信を想起せよ。絶対の確信に立たれていたではないか。
あの太平洋戦争のころ、腰抜け坊主が国家に迎合しようとしているとき、
一国の隆昌のためには国家諌暁よりないとして、

『日蓮正宗をつぶしても国家諌暁をなして日本民衆を救い、宗祖の志をつがなくてはならぬ』

と厳然たる命令をくだされたことを思い出すなら、
先生の確信のほどがしのばれるのである」

じゃあ、日蓮、牧口、戸田を裏切った、太作が一番極悪だと、合意できる

どう裏切ったか示してみよ

で、牧口さんは役人に反戦を説いたのかな?
日蓮正宗でいけば戦争に勝てるとか神札拒否の行動ぐらいじゃないの
田中智学がすでに試みている
八紘一宇もこの人の造語だよ

ひとつ聞きたいが
正宗信者は浅間大社に行くことは全くないんだろうか?
伊勢参りなんて全く行ったことはないんだろうが

キチガイ朝鮮猿小手川竜郎と三井理陽ブチ殺すぞ

ああ恥ずかしき日蓮正宗のでっちあげ教学

>>569
でも、どこがでっちあげか堂々と指摘できないんだよね？
それじゃあダメなんだよ。わかるかい？

>>1-1000

悪魔の奴隷　日顕奴隷商人乙

オウム＝草加＋統一＋北朝鮮http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=ud7OEhjr4Sc

田中智学が正宗に論破されてる件…

>>562
初代と二代は、大日本皇道立教会という南朝を支持する天皇崇拝者だよ。

また、初代は価値論や教育学体系のための宗教を探していた。
日蓮正宗に行く前に、日興門流のほかの日蓮の清流の寺院に願い出たけど、
さすがは日興門流、価値論のために宗旨がねじ曲げられるのを危惧して、よそからは全て断られている。
単なる在家信徒におさまらない空気が当初からあったのだろうか。
日蓮正宗からも、初代二代ともに登山停止が言い渡されている。

あと、初代と、大本教の教祖の出口王仁三郎との関連性を検索してみて。

二代の釈放は、日本国民の思想統一のために働くことが、ＣＩＡ監視下での条件だったそうだ。
目的は、反米感情を他宗攻撃によってまぎらわせるためだった。
それによって、教団からの離脱を防ぐために恐怖の教え込みが徹底された。
今も、日蓮正宗や創価学会からは、バチが怖くてやめられない人がたくさんいる。
それらはマインドコントロールだ。
マインドコントロールとは、あたかも自分で選択したかのように、ある答えに誘導することをいう。

また、三代目と戸田家の関係が断絶しているのは有名。

田中智学が正宗に論破されてる件…

また、三代目と戸田家の関係が断絶しているのは有名。

日蓮正宗

日蓮正宗

牧口初代会長の思想を追うなら基本的なことを押さえたほうがよいでしょう。
当然ですが当時の時代背景を無視して、単体の発言を浮き彫りにして今風に解釈しても何もわからないでしょう。

戦争反対については、煽動的な行動を避けて意味のある行動を選んでいたようですね。
わかりやすく言えば、今の人が想像するようなバカみたいな行動は採用しなかったということです。
明確なところでは、

�@天皇二元論で直接国家を非難していた。（誘引のための便宜上の手段として採用していた。）
�A尋問調書の中に、天皇が信仰を改めることで今回の戦争を避けられたのだとの諫言が記録されている。

当時の感覚で�@や�Aで戦争に反対していないと思える人がいたら頭がおかしいでしょうね。

実際、５１５で時の首相である犬養毅民が暗殺されて、日本が戦争を回避できない道に突入していったわけでしょう。
民権運動が半壊させられてしまうわけです。
その犬養毅は創価教育学支援会に属して、牧口初代会長が創価教育学会が発足するときに表題を書いてるほどの懇意の人ですから。
仲間が暗殺されておいて、戦争に反対していないという発想のほうがどうかと。

ミスターサンデー
富士山が噴火したら？

その弟子の戸田城聖は「（戦争に）勝ちたかった」と言ってますけど。
法華経を信仰すれば、神風が吹くと思ってたんじゃないですか？

初戦に勝っていた時代の大善実証録によると、
とてもおもろい事が書いてあるけど、とても戦争反対とは読めませんなぁ。

後だしじゃんけんで、理解しようとするのは「インチキ」でっせ。

戦争の勝っていたら、法華経に祈ったせいと言いかねん。

戦争に反対せず、不敬罪程度の場合は戦中に釈放。
戦争反対者は戦後のGHQ指令が無いと釈放されなかった。

これは、後出しの状況によってどうでも捻じ曲げれる解釈では無く「事実」だよ。

坊主も寺に籠らないで、寺族と供に布教して下さい！
辻立ちが足りません！インチキがバレますよ。

>>584
と、聞かされてるんですね。わかります。


ところで、自分を気の毒な人だと思ったことはありませんか？

２代目の戸田はなんで脱会したの？
理由は何？

推測は自由ですが、少し事実を押さえると、虚実が見えてくるということですよ。
たとえば当時の「大善実証録」を見ることが出来るのなら、そこに牧口先生が当時どのようにお考えであったのかが具体的に述べてありますよね。

これら当時のことは学会によって記録され、戦後の早い時期から宗門問題以降に至るまで広く出版されて続けてきてます。
誰もが見れるものでしょう。
他のどこの機関が収録して出版してくれたわけでもありません。学会が出版してきています。
そしてそれを見た当時を生きた人は、普通に戦争反対だったんだなとごく普通に理解してきているわけです。

後出しジャンケンと思われるのは何かの勘違いでしょうか。

>>584
残念ながら、戸田は戦争に勝ちたかったと言っているし、
牧口は大善実証録に「赫々足る戦果」と書いているのを許している。

なお、戦争反対者が獄から出されたのは、ＧＨＱ指令を待たなければ
出獄出来なかった。

牧口も戸田も、神道よりも法華経に祈らなければ戦争に勝てないと言う事が
不敬罪に触れただけだ。
と、当時の出版物を読めば、見えてくる。

最近の学会の見解は知らないが。当時に資料は明確に戦争に反対していない事が見て取れる。

また、大善実証録には、「大東亜戦開始以来の戦果は、法華経の護持国家なればこそであります。
昨夜のラヂオ放送の如き余裕下に、今日総会を開くのは感激の極みであります」とある。
また、創価教育学会顧問として、海軍大将野間口兼雄氏、台湾総督、警視総監、貴族院議員の大田政弘氏を
迎えている。
彼は引用を一切しないのに、最終結果は反戦だとまとめているが、実際の大善実証録など
見たことも無いのか、あるいは不都合な部分は見えなかったのだろう。

なるほど。
私が不勉強だから文献を見ていないのか、それとも不都合だから切捨てていると思われているわけですか。

そうですね。
引用をする必要を感じないのは、私の意見は上の方の�@と�Aにまとめてあるからですよ。
それを抜けるものはここの他の方の意見には特に無いと感じます。

繰り返しになりますが当時の時代を生きた人はそれらの発言に違和感はないでしょうね。
あったという話も聞きません。
なにも牧口初代会長は天皇制という当時の国家体制を転覆させることを狙っていたわけではないのですから。
ご存知なかったのでしょうか。
そもそも戦争反対といえば、どのようなイデオロギーでなければ認められないとお考えなのでしょうか。
どのような型枠を用意してあてはめようとされているのか・・・。

ありのままに普通の感覚で公表してきた。そこに虚言は無い。
それを後世がどのように見ようともそれは勝手かもしれません。
しかし歴史を振り返って人物を見るつもりなら、発言の切文ではわからないでしょうね、と一応意見を述べさせていただきます。

ええと天皇二元論について説明できますか。
牧口初代会長の軍部政府に対する基本的な諸策ですが。
それとも全く知らないで、発言を切り刻んで言われているだけなのでしょうか。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120419/dst12041923370005-n1.htm
本当にゴーストタウンになってしまうのか！！

http://nankai-jishin.com/archives/316
ずれ幅は国内最大規模！？
なんでそんな場所の真上に建てた！敬台院さん！

別にさ、これまでも繰り返される大地震を超えてきたわけで。
歴史の重み、というのは、そういうことだと思うよ。

次の大地震まで存続しているか危ういガッカーと違ってさ。

一度たりとも身延に逆らおうとしなかった歴史ｗ

中野法論でかなり昔の資料(+出所不明のワープロ文書)で日精上人が謗法、と
勝手に勝利宣言した創価信者に聞きたいが、
牧口の天皇を現人神と崇める邪義についてと、靖国神社に参拝してた謗法行為はどう説明するの？

>>596
堀日亨上人が日精を批判し除歴したことを支持しているだけである。

中野法論では牧口初代会長はテーマではない

どうして現人神の言葉だけが貴方には気になるのでしょうか。
おそらくは切り出した文章だけを見て考えようとされているからではないでしょうか。
文章だけが一人歩きしているという感を抱きますね。
それともその言葉があなたにとって大切な意味を持っているのでしょうか。

上にも述べましたが、現代的な視点にこだわって単語だけを追っても意味がないでしょう。
それはおわかりになりませんか。
牧口初代会長は、良識のある日本国民として振舞うことを心がけていますから、当時の国家体制である天皇制を支えていた多くの国民と言葉遣いは同じです。
天皇に主権がある国家体制を崩すことに着眼した運動家ではなかったということです。
その上で天皇制が捏造された歴史で人々を煽動しているというような、より本質的な部分を啓蒙していったようですね。

んーと、わかりやすく言えば、当時の社会的な常識に則って日蓮正宗の僧侶には礼節を取りながら、実際には、だらしな過ぎるからしっかりしろよと叱りとばしてい

たということと同じかな。
それが可能なほどの人格者だったということですね。
行き先々の小学校で転勤する度に、保護者から反対運動が起こり、教職員が全員辞表を提出して嘆願するなど、どの地域でも絶大な人望を得ていたようですから。

靖国神社に実際に出かけて行って参詣したという事実はないでしょうね。
そうではなく遠くから拝する儀礼は国民の中に日常にありましたが、それは意味が異なります。

まず事実の順番としては日蓮正宗が遥拝することを指示しています。
それでそれは飲んだようですね。
まあ毎日、初座で諸天善人を拝しているのですから、意味合いとしてはそれほど変わらないことでしょう。
祈願の対象ではなく法味をやっているのはこっちなのですから。
そのへんの解釈はご存知だと思いますが。
それとも諸天を拝するのは謗法なのかな。
そして次に神札も拝めと日蓮正宗から指示が来たのには、さすがにそれは意味が違うでしょということですよ。

まあ、今の人ふうに、「当時に戦争反対ということは、国家に頭を下げる儀礼すらも避けるべきだ」と思う人もいるのかもしれませんが。
当時を考えた上で、それしかないと思うのなら狭すぎるのではないでしょうか。

第二次対戦の時に政府から『日蓮系は統合しろ！』と言われて日蓮宗富士派の管長がノコノコと身延にやってきて一緒に仲良く勤行しました
そしてスゴスゴ帰って行きました

>>602
あぁ間違えてた
『大正十一年十月十三日に宮内省において宣下書をもらい受け、同日東京・築地水交社において日蓮宗身延派管長・磯野日筵の導師で勤行をした。』
この時に日蓮宗富士派の管長が日筵の後ろに座ったんだね
ゴメンゴメン

>>594
今度は再建する財力があるだろうか

慧妙一面での5月1日号から新連載「創価学会からの脱出」が始まりました。で　一部紹介
（前略）
今年3月31日・4月1日に20数年ぶりの総本山大石寺への参詣です。
創価学会では、「大石寺は、あれにあれて、とても怖くて危険なところになっている。
もうすぐ潰れてなくなってしまう」と聞かされていたのですが、実際にこの目で見た
総本山は学会の言っていることと大違いでした！
　桜の木はそのままだし、各宿坊も新築や改築が施され、境内地及びその週辺まで、
立派に整備されて、以前にも増して総本山特有の荘厳さがみなぎっていたのです。
（中略）
6名の方の体験が発表されたのですが、それはいずれも、創価学会とは違って、
あふれでる功徳を証明しており、私はますます、「日蓮正宗こそが、世界で一番
正しい宗教である」と確信しました。

慧妙の今後の連載に期待、取りたい方はＦＡＸ0544-29-0029
http://emyo.jp/?page_id=4

>>605
果たして何年続くか？
それに、日蓮正宗は大石寺の他に数百の末寺がある。
これら末寺のすべても大石寺と同様に整備されているのか？
本山から経済的援助を受けているレベルの末寺は、現在何％かな？

大石寺の外観=日蓮正宗の姿・・・・ではないのだぞ。
大石寺+数百の末寺+僧+法華講=日蓮正宗の姿、だ。

>>606
と、教えられてきたんですね、わかります。



ところで、何かおかしいなぁ、とか思ったことはないですか？

>>590
失礼ながら、天皇二元論と戦争反対は全く無関係な事柄です。
戦争反対とは、戦争状態にあるのをへらへらと容認したり、
子息を兵隊に行かせたり、戦果を元に宣揚するような事では無い事くらいは
理解できるはずですけどね。
牧口のどこに戦争反対の思想があったのか、不可思議ですね。
創価教育学会の会員は、その成り立ちからして以下の引用文献からも教員多数在籍していますが、
戦争に子弟を行かせたのを防ぐような行為は聞いた事がありません。
戸田は戦後、あの戦争は勝ちたかったと申しております。現人神や皇大神宮に祈っても戦争に勝てないと
考えていたとするのが、すんなりと創価の教義に一致するではありませんか。


牧口の投獄理由を転載しましょうか。
戦争反対なんて書いてありませんよ。

東京都神田区錦町一ノ一九所在創価教育学会は、昭和三年頃現会長たる牧口常三郎が芝区白金台町小学校長退職後、
当時本名の盲信中たりし日蓮正宗 (静岡県富土郡上野村大石寺を本山とす)の教義に特異の解説を施したる教理を創案し、
知人たりし小学校教員等を糾合して創設せる宗教団体なるが、会長牧口を中心とする関係者等の思想信仰には
幾多不逞不穏のものありて、予てより警視庁、福岡県特高課に於て内偵中の処、牧口会長は信者等に対し
「天皇も凡夫だ」
「克く忠にたどとは天皇自ら言はるべきものではない。教育勅語から削除すべきだ」
「法華経、日蓮を誹誘すれば必ず罰が当る」
「伊勢神宮など拝む要はない」
等不逞教説を流布せるのみならず、客年一月頃以降警視庁当局に対し
「創価教育学会々員中には多数の現職小学校教員あり且其の教説は日蓮宗に言ふ曼茶羅の掛幅を以て
至上至尊の礼拝対象となし、他の一切の神仏の礼拝を排撃し、更に謗法払ひと称して神符神札或は神棚仏壇等を焼燬撤却し、
甚しきは信者たる某妻が夫の留守中謗法払ひを為したる為離婚問題を惹起せり」
等婁々投書せる者ありて皇大神宮に対する尊厳冒涜並に不敬容疑濃厚となりたる為同庁に於て、
本月七日牧口常三郎外五名を検挙し取調べを進めたる結果、更に嫌疑濃厚と認めらるる寺坂陽三外四名を
追検挙し(別記参照)引続き取調べ中たり。

え〜？終戦後の日本は家は焼かれたし、食べる物も無いし｢戦争なんてもうコリゴリじゃ｣って雰囲気でしょ？
｢こんなバカな戦争を二度としたくない｣と日本人が思ったから急激に反戦勢力が伸びたわけで
勝ち負け以前に、戦争が嫌いで軍部政府が嫌い、特高警察が嫌いになってたでしょ？

>>606
>果たして何年続くか？

ゴジョーさんは、もうかれこれ20年もの間、そうやってぼやいていらっしゃるのですね？わかります。

池田大作+最高指導者議会+数百の副会長+職員+組合員=創価学会の姿、だぁ☆

>>606
嘘の情報を信じ込まされてんだね

うちの支部は、新築する予定だよ
真実を見なさい

ゴールデンウィーク中に、自分の目で見てきなさい

>>611
どこのなんという支部だ？
それすらはっきりしない、しかも2ch発の情報を信用しろと？
（最も、明示されても見に行く気はさらさらないが。）

第一、反論になっていない。
中には比較的裕福な支部（寺院）もあるだろうが、>>606では、個々の事例についてではなく全体の割合を訪ねている。

>>612訂正
>全体の割合を訪ねている。
⇒全体の割合を尋ねている。

>>606>>612
日蓮正宗を日夜監視している学会が答えればよいだけのこと。
末端講員が全国寺院を把握できるはずもない。
原則的に僧侶の兼業を認めていない正宗は困窮していないと看做せる。

二十年も前から猊下の健康状態を揶揄してきた学会は現証を思い知ったことだろう。

レスありがとうございます。

時代背景を見据えずに短絡的に即断するのは行き過ぎです。
誤解の無いように言い添えますが、私は自分の立場に拘泥したいわけでもないし、無理を主張したいわけでもありません。
ありのままに見ているだけです。
そして時代背景を見据えていただくことが困難だと思うばかりですが。

以下引用させていただきます。

>　戦争反対とは、戦争状態にあるのをへらへらと容認したり、
>　子息を兵隊に行かせたり、戦果を元に宣揚するような事では無い事くらいは
>　理解できるはずですけどね。

ここですね。ここが違います。（驚かれますか？）
いかに今日的思考で判断されていることでしょうか。

例えば、動物愛護に尽くされる人がもし肉食であったなら、その人は後世からは単なる偽善者と罵られるのでしょうか？
それではおかしいでしょう。
後世の人は首を傾げるかもしれませんが、その人がその時代に動物愛護に尽力したことは嘘ではないでしょう。
なぜ一方で動物を食しながら動物を愛せるのか、矛盾のようですがその答えは容易ではありません。

例えば、日蓮大聖人が戦争に行って戦果をあげて来なさいと本間六郎左衛門尉に述べています。
戦果ってなにですか？人殺しですよ。
では日蓮大聖人が人の命は三千大世界よりも重いと述べたことは嘘なわけでしょうか？
違うでしょう？

そういった判定方法では歴史から何を学べるというのでしょう。
誰しも時代背景を完全に飛びぬけた言動はありえないのですよ。
私が言っているのは戦争反対ではないと見る向きが当時の時代の人々の思考を無視している点です。

�@
まず自分たちの主張が比較的に最近のものだと知ってください。
貴方があげてくださった文章はもとより、先にあげられた現人神や参拝や実証録など、全てどこから手に入れたのですか？
日蓮正宗が記録してくれたのですか？それが最近になって公開されたのですか。もちろん違います。
学会が無名な頃から記録して、保存して、誰もが見れるように早くから広く出版して公開してきたものです。（特高月報分も含めて）
小説人間革命の初期のものなんかもっと端的に勇ましい表現が彩られていました。今の人が読んでもわけがわからない表現が多すぎるぐらいです。
それなんか会員なら誰もが読んだ学会を代表する出版物といっても過言ではありませんよね。それを見てくださいよ。

それらを見て、普通の人が牧口初代会長は戦争に反対していたんだと理解してきたわけです。
そこがおわかりになりますか？
貴方は秘密にしてきた文章を手にされたわけではないのですよ。
それが今日になると貴方のように即断的に「戦争反対ではなかったのではないか」と思われる向きがある。
しかしそれはむしろ、後だしジャンケンで主張されているわけですから。

少なくても今日的視点においてのというような理解であることを前提にしていただかないと表現として不十分です。

�A
当時の人では柳田國男氏の評価が有名ですが。
柳田國男氏の証言で戦争反対を主張していたことが明記されていますが、実際に何か秘密で特別なことでもあったのでしょうか。
そういうことではなく普通にそう思えたということですから。
政府要人や国家神道の理論的主柱であった筧の弟子を追求させていたことが記録されていますがそれもまたトピックに過ぎません。

また気にされている方がいましたが、戦争反対していることと、やるからには勝たねばという姿勢は特に矛盾はありますか。
偏見でもないかぎり普通に取れるはずです。
戦争はやめさせようとしていた。そしてそう行動もしていた。しかし自分の命はかけてもルールは守ったということですね。
というか牧口初代会長は、日本側で参戦しているのだから、日本が勝ってくれればよいと思うことは当然のことですよ。
漠然と世界平和を希求されるかたと切実に戦争体験の中で平和を思う人の違いでしょうね。

牧口初代会長の思想は、目の前に関わった人々、民衆の悲惨さを無くしたいということだったわけです。
だから日蓮正宗の存亡よりもそちらに重点を置かれていた。
そして当時の日蓮正宗を広めることで戦争を回避できると信じていた。そう明言されていますよね。
（おそらくこの辺の矛盾があなた方には飲み込めないのではないでしょうか）
そして戦争を回避するために、国家神道の精神を折るために、便宜上、天皇二元論を使用された。
そうではないとしたら何のための天皇二言論なのでしょうか。

（つづく）
連休中は時間があるのでがんばりますね。好きなことばかり書きますが。

>>599-600
ホント、大昔のことを現代の視点で云々するのはおかしいですよね
そのように、中野の論師に伝えてくださいね

�B
私も言いたいことはいっぱいありますからね。

まず牧口初代会長のどこが戦争反対だったのかという質問ですが、普通に人々に戦争すべきではないことを述べていました。
勝てないという表現でしたが、当時の表現でその意味することは、すべきでないということです。
現実的な理由からの主張で、現実的な絶対平和主義者とはそういうものだと私は理解しています。

そして具体的な行動はそれは政府要人や人々に訴えることもあったのでしょうけど、端的には日蓮正宗に帰依することで戦争を回避できる、そこに焦点をあてて死身弘法に邁進した、ということになります。
本人が尋問調書で布教と戦争回避の関係を言っているのですからここも異論の余地がありません。

事実、戦争が無関係ならそんなに布教に急ぐ必要もなかったでしょう。
むしろ回りは時期が悪いと止めた。牧口初代会長はこの時期だから必要であるとい考えた。
一宗が滅ぶことではなく・・・は有名な発言です。

これも理解されていないので残念です。せめて理解を深めてから批判してほしいものです。
この意味が分からないと何をやってるのかわからなくて当然ですから。
よくある中傷に、本当に滅んでしまったら後世の人はどうなるのとか、特高に大御本尊を持って行かれたらどうするのという発想です。
陳腐です。（なぜ陳腐かはあとで述べます）

>>601
まず日蓮正宗が神札を拝め、などという指示をしたことはないですよ
創価新報や怪文書の読みすぎでは？
それに「一応あずかる」という指示も当然、御隱尊日亨上人も同席されてたわけですから、
それが謗法なら、日亨上人も与同罪になりますね
牧口戸田両名はそれを一旦了承してるんですよ？
それが6月20日、通諜が出されたのは25日
(通諜が捏造というならば、小平の「会長の応急策も時すでに遅し」とは何か述べよ)
また、当時の創価教育学会を日亨上人は「内に世相を無視して宗熱に突かんした似非信行の門徒ありて」と批判してる

>>619
まぁ、大御本尊を「ただのモノ」と考える教団にとっちゃ、「陳腐」なのでしょうね
もう、そこまで信心が腐ると話が噛み合わないでしょう？

�C
牧口初代会長の思想の背景を考えてみます。

宗教活動は晩年期のことですが、日淳上人がその生涯を自解仏乗と評したのは何故だったのでしょうか。
こういうとすぐに何か特別な悟りとかに結び付ける人がいたら、それでは空想の人です。
仏法は普通の振る舞いに現れているものではないでしょうか。

まず孤児であったのに大学に進学しているのに驚かされます。
当時の大学は貧民の手の届くところにはありませんから。
残酷な幼少期を乗り越えて、人望があり多くの人の助けを得ていく、原点はこのあたりにあるのかもしれません。

成人してからの多くのエピソードの中から１つだけを挙げるなら、三笠特別小学校でしょうか。
何が特別な小学校かというと、当時の東京には障害者の小学校なんかありませんから（私の知る限り）。
おうちが貧乏な子供だけが集められた学校なわけです。（当時は貧乏は社会的に嫌悪されましたので）
登校してくる生徒は全員、朝御飯なんか食べて来ません。昼御飯も水を飲むだけという風景が普通でした。

そこに赴任した牧口校長は、自費で文房具を用意し、自費で彼らに昼食を用意します。
学校中の子供の世話をしていたら当然お金が足りません。
普通はそこまでですが。なんと自宅を売ってしまうんですね。家は無くなってしまいます。
そして自分は用務員のように学校に寝泊りするようになった。
上着のない子供に服の間に新聞紙を入れると暖かいと自分を真似るように言ったりしてます。

当時の学校の校長と言えばステータスとしてもそこそこ権威があったので給料だっていいはずです。
でも牧口初代会長は底抜けの貧乏だったようですね。
校長なのに貧乏なのですよ。
そこまでするかというか、行動が飛びぬけてます。
他の宗教団体の教祖（教祖じゃないけど）とは、貧乏だったという点でも大きく違います。

>>614
>>605→>>606→>>611→>>612。
>>605の慧妙の記事を持ち上げているから、矛盾点を突いたまで。
>>611は、反論するならきちんとした反論をし、知らないなら反論にならない反論などせずに「沈黙」すべきだろう。

> 原則的に僧侶の兼業を認めていない正宗は困窮していないと看做せる。
困窮していても、本山から最低限の援助があれば、兼業を禁止されていてもなんとかやっていける。
したがって、この推測には無理がある。

繰り返すが、
大石寺の外見≠日蓮正宗、大石寺+すべての末寺+僧+法華講=日蓮正宗。

BK様。
ディベートがうまいようですね。
本質から離れた論議に導こうとしておられるのは非常に理解できますが、
柳田氏の評価は断片しかありません。どういう背景があったかもしれない発言は
断片でも重要視され、それ以外の不都合な事は、一生懸命背景を述べられて、
現実的行動だと擁護されていますが、「絶対」平和主義者が現実的な行為を為す事は
あり得ません。

通常、本質的行為に反する現実的行動と言われる行為は、正しくは「日和る行為」です。
絶対なんて使うのは不遜の極みでしょう。

また、牧口氏は日蓮正宗の教義関係に関しては、現実的行動を取らず、
神札も貼らなかったのに、反戦行為は現実的行動を取られたと
解する事も、私にとっては説得性ゼロですよ。

日本政府の行動としては、反戦主義者の解放はＧＨＱ指令を待たなければなされませんでした。
戸田氏は戦争中に獄から出されています。
あなたの論では、反戦主義者を戦争中に獄から出して貰えるような現実的対応を、戸田氏が
軍国日本の政府側に取ったというような事になりますが、よろしいのでしょうか？
絶対反戦主義者を戦争中に、獄から出すような政府だったとは、到底考え付きません。
擁護しすぎて、荒唐無稽になってますよ。

教団の中心者が教義のために逮捕され獄死したって、殉教じゃないか
他の宗教団体に中心者の殉教なんてあるのか？

�D
牧口初代会長にとっては、生涯、関わった眼前の民衆の不幸を無くしたいということが最優先の課題であり、
そのための信仰ではなかったのかと。
最も重要なことは一宗が滅ぶことではないとの趣旨の発言は、そういった背景から来ています。
では牧口初代会長の信仰心は日蓮正宗が滅んでもよいというほどの軽いものだったのでしょうか。

牧口初代会長は日蓮正宗の僧侶には全く信仰心がないから御法を「何もわかろうはずがない」と断言されています。
対岸の火事を見るがごとく口先だけの人間に仏法はわからないのだと。
日蓮正宗の誰一人もだと。そこに法主だけ除外などとは言っていませんから。
そしてそういう人たちが指導するのはかえって地獄に向かわせる獄卒なのだと表現したりとか。
また大聖人時代に最も罪が重い慈覚・智証に落とされた天台宗になぞらえて、それが現今の日蓮正宗に相当するとまで述べています。
最悪の表現ですよね。
これらも宗門問題以前から普通に出版していますから。（これとか。案外、知られていませんが、日亨上人が日精法主を批判している連載なんか有名なんですが、真実については誰も取り上げて批判めいたこと言わないんですよねえ。）

要するに牧口初代会長は信仰心は誰よりも自負がありました。
そしてそれを日淳上人等も認めていたということになります。

では本当に日蓮正宗が滅んでもよかったのでしょうか。

�E
さて、仏法は完全に滅ぶものでしょうか。
組織等は滅びかねませんし、もちろんそれは仏法の荒廃に関わる大切なことです。
象徴的なのは大御本尊に手だしされることでしょうか。（当時にそんな心配をした人がいたかはわかりかねますが）
牧口初代会長は（わかりやすく言えば）大御本尊という形を残すことよりも、民衆の命のほうが重視したということになります。

人軽法重と言うのですから、人の命を無視して大御本尊を取るべきなのでしょうか。
そのニュアンスの違いに気がつくべきです。
命を投げても守るべき仏法というのは、実在する大御本尊の形態そのものを保つことでしょうか。
自分の命ならそういう時もあるでしょう。しかし多くの人の命を天秤にかけてそう言えるでしょうか。
何か違和感があるとは思いませんか。

もし日蓮大聖人だったら、どちらを選ばれたでしょうか。
奇跡が起こることを期待して話を進めるのはやめましょう。
奇跡無しに大聖人ならどちらを選ばれたでしょうか。
御書では仏法のために命を捨てることを薦められている大聖人です。
しかし多くの人の命と引き換えに、顕した御本尊を守りぬくことをよしとするでしょうか。
大地震があるたびに大聖人は家々を回って人々を助けるよりも御本尊を回収することに専念するのでしょうか。
私には多いに疑問です。
もとより大御本尊といえども堀日亨上人が言われるように燃やせば燃えます。経年劣化もありすから永遠ということ自体最初からありえません。
いろいろ考えていくと形式は重要ではあるけど、なにかニュウアンスが違うとしか思えません。

それは個人的な疑問に過ぎず、大御本尊が大切なのだという方々は、それはそれで、その方々の信仰ですから。
ただし、牧口初代会長が人々が戦争で死ぬのを避けることを選んだことが信仰心が無いという人には、一貫性のある態度をお願いしたいです。
明日からは、職場や友人に「人々の命よりも大御本尊様が大切である」、「自分の両親の命よりも大御本尊が大切なんだ」と屹立して宣言していただけると私としても満足です。「実は・・・」なんてダメですから。堂々と御自身の信仰を主張してください。

私は人の命のほうが大切です。そういう信仰だと思っています。

>620さん

疑問点を挙げて、いただきありがとうございます。
ええとですね。すごく基本的なことばかりなので省略させていただきたいのですが、どうしてもというなら地元の学会員さんに聞いていただくとありがたいです。。
親切丁寧に実りのある対話ができるものと期待いたします。
一度、それに対する学会側の見解を見つめてから尋ねてもらえると私としても嬉しいです。

私だってあまり興味が無い話題に拘泥したくはないです。
何故なら慧妙は架空の創価新法を想定した一人相撲をよくやりますから、相当に話が噛み合わないことうけあいです。
例えば慧妙がその通牒問題を出してきたのは相当古くて平成３年の４月ごろからだったと思いますが。
そのときから、色が黒いとか（学会が）言ってたと思います。
学会のそのときの主張は、筆跡が全く違う、でした。以上終わりっていう感じです。
だいたいそんな通牒があれば、尋問調書であれだけ詳しいところに記述しているはずですから。無いのはおかしいですね。

一応あずかる云々は、富士宗学要集の法難のところを言ってるんだと思いますが、一度、読んでみてください。
少し強引だと思いませんか。
応急策については直接的な文言はありませんから断定は避けますが、会長が行ったの折伏で変えようとしたわけで、戦争が起きてよけい急激にやったわけでしょう。
だから応急策が間に合わないから次下の文章で一時はこれぐらい拡大したのにみたいな文章が続いていると思います。
でなければ次下が唐突に感じますね。（断定はできません）

ああ、なんだか言ってしまいました？もしかしてけしかけました。
もう一つだけ言っておきますと、創価新法や聖教新聞はどこでもそうですが御都合主義な部分はあるかもしれませんが、虚報は不可能です。
組織の存続に関わります。翻って慧妙等は・・・・加古川の僧侶が言われているとおりですから。

便宜上、二元論はよくて、便宜上神札受け取りは謗法って…
どんだけ自分勝手な解釈なんでしょうね
「なんで二元論を出したか？」そんなの寒い獄中で侘しく死んだ牧口に聞けよ
大作は戸田と交信できるんだから、牧口とも交信できるんだろ？

> 624さん

まあ、お褒めになってくれるなんて！
私はディベートとかしているつもりはありません。現代社会で法論とかいうのも意味があるものかと疑問に思います。
私の主張は、昨今は学者も含めてネットで見て文章だけでやりくりしようとする傾向を不満に思っていることです。
だから整合性のない話が横行しているような気がします。
お目ざわりでしたら無視してください。
もし質問があれば私が知っていることなら真摯に答えます。（期間限定）
知らなければ答えることが出来ませんけど。

学会も絶対平和主義という言葉を使っていますが、学会のスタンスをご存知でしょうか。
小説人間革命に戦争に悩む人たちが出てきますが、別に止めていません。
戦争はんた〜いと声高に叫ぶというのとは違います。
それを初代会長や私に求めても「ふうん」という感想しかありません。

絶対平和主義というのは、一般には、あらゆる戦争を拒否するものだと簡単に理解されています。
しかしそんなものがあるのでしょうか。
ナチスが攻めてきた時に絶対平和主義を唱えたものが正しかったと言い切れるのか。
暴力で陵辱されるときに立ち上がらない平和主義者は何なのでしょうか。
現実は、非暴力で押し通せることばかりではありませんから。（私が言うまでもないことですが）
戦争も同じくです。

その上で、悩み、苦しみながらもぎりぎりの線で非暴力を現実にすべくあがいて模索していくというのが、真実の絶対平和主義者であると私は思っています。
つまり逆説的ですが、暴力が現実だけど、絶対平和主義を希求して過程にこそ絶対平和主義があるものだと思います。

文書の後半は残念ながら私には言われている意味がよくわかりません、すみませんが。
命をかけて戦ってる姿をもし間のあたりにされたら、それでも日和見の行動と思われるでしょうか。そうであれば私は特に言うこともありません。
戸田二代会長は反戦で逮捕されたわけではないでしょう。なにか無理に曲解しようとされていませんか。
ありのままでよいと思うばかりです。

>>628
答えられないと、「近所の信者に聞け」ですかｗ
ここまで長文書くなら、あなたが答えたらいいでしょ？
第一、創価信者にはろくに対話する人いませんよ
未だに新報を信じきって、感情的に一方的にまくしたてて、切られますからね

あなた、「そう思う」とか、思い込みでしか書いてないじゃない
慧妙は新報に載った邪難を破折してるんであって、「妄想」してるのはあなたですよ

調書？あの通諜は会員に行き渡る前に逮捕されたんだから、
調書関係ないでしょ？
通諜も他人が代筆した可能性があるし(だから諜の字が間違ってるのも頷ける)
強引な解釈してるのはそっちでしょ？

>　629、631さん

うーん、いろいろと話す人がいないですか。
その感情的に一方的にまくしたてる人をなんとかなりませんか？（ならないんでしょうけど）
でもそれは私の責任じゃないのでなんとか仲良くしてください。（私が言うことでもないんでしょうけど）

牧口初代会長が神札を拒否した下りを詳細に調書に書いていますから、もし通牒を出していたら、そこに弁解を書かないはずはないでしょうってことです。
調書は官憲が書いたものと思ってます？初代会長が自分でまとめて書いて提出したものですよ。
まああれだけ教義内容に踏み込んだ内容を書く人がいたら満点を差し上げたいですね。

>>605
＞創価学会では、「大石寺は、あれにあれて、とても怖くて危険なところになっている。
＞もうすぐ潰れてなくなってしまう」と聞かされていたのですが、実際にこの目で見た
＞総本山は学会の言っていることと大違いでした！
　桜の木はそのままだし、各宿坊も新築や改築が施され、境内地及びその週辺まで、
＞立派に整備されて、以前にも増して総本山特有の荘厳さがみなぎっていたのです。

そうなんですよ。創価学会のデマ宣伝に乗せられて、誤解している人は多いです。
私も誤解していました。
池田大作自身が言った、「日顕なんか、針金で縛ってトンカチで頭たたけ」や
2006年頃の本部幹部会で、「秋谷よ、お前、大石寺を廃れさすといっていたのに、
そうなっていない」と、お手拭で顔を拭きながら秋谷会長に怒り散らかした姿を
全国放映でなく牧口で生で見ました。
　はっきり言って、創価はデマ・うそ・工作が非常に多い集団です。
創価新報、フェイクは、その筆頭でしょう。

当日は、諸外国からも７００人程度参加されていましたよね。

つまり大石寺は神札を受け入れたんだね
それは間違いであったとの見解は大石寺から出ているの？

ともあれ創価学会はウソを報じていたというわけです。はい。

こっちをあげたの？
大石寺は姑息だなｗ
当時の大石寺管長が神札受け入れを決めたんでしょ？
神札受け入れを今でも大石寺が否定していないなら、大石寺と身延は同じだ
なら身延山久遠寺の所有物を理由も無く持ち出した事になる
サッサと持ち出した物を返せ！
この盗っ人集団の大石寺！

>>625
殉教なんて、掃いて捨てるほどある。
キリスト教の初期はキリストを筆頭として殉教だらけだ。
江戸時代のキリスト教や日蓮系では不受布施派は、全員が禁教扱いで死罪です。

戦前は、創価教育学会の弾圧なんか優しく生ぬるいと表現できるほど、
弾圧されたのが、大本教です。
牧口も戸田も拷問を受けていませんが、大本教は受けています。
そして、戦前はそれにより壊滅しています。
大本事件でぐぐれば、弾圧の凄さがわかります。

BKさん、軍事的に対抗するなら絶対平和主義と言う言葉を使ってはいけませんね。
自衛のためでも、それでは絶対平和主義ではありません。

私論ですけど、平和はうさんくさいものと私は考えています。
平和と殊更叫ぶ人々を、私は信用していません。
ヒトラーすら平和の祭典、ベルリンオリンピックを主催して悦にいっていました。
先の大戦も、ソ連の条約を破った侵攻も、（ソ連は領土を取るまでは日本のポツダム受諾を認めませんでした。）
当事者たちは平和のために行っていたからです。
ですから、武器を片手に平和を論ずるなど、詭弁にしか過ぎないのです。

別に自衛のために軍備を備えていて、攻めてくれば反攻するぞ。で良いと思います。
永世中立を、民族自衛を平和主義とはいいませんからね。
絶対平和主義とは、実現不可能な理想だと思いますよ。誰も攻めてこなかったらなりたちますからね。
共産主義と一緒で。
（共産主義は独占欲が無かったら成り立つ。（無理）しかし、欲が無かったら発明も進歩も努力もなくなる。）

なお、話は前回の主旨に戻りますが、牧口氏の団体には軍人もいたし、軍人になる事を最上の道と
教えた教員も多数いたことから、絶対平和主義が創価教育学会にあったとは
考えていませんし、牧口氏に反戦に対する具体的行動が、現在残っている資料からは一切見えない事から、
牧口氏が反戦者とも考えていません。
牧口氏の投獄理由は、大本教と同様でしょう。それ以上ではありません。
私は、現在残っている具体的行動を示す資料からもそう考えるのが適正だと思慮しています。

>>637
え？大石寺の管長は生ぬるい弾圧すら耐えられなかったって？

>>639
いや、弾圧以前に政府指導に応じているから、弾圧なんて無いんじゃないか。

まあ、何にせよ管長が神札を受け入れた時点で｢身延が法誹謗の山と化した｣なんて言えないわけなんだよ
最早、離山の根拠となる理由は無くなったからな！
自分たちが身延を離れるのは自由だよ
勝手に宗教を立ち上げるのも自由だよ
だけど理由も無く身延の所有物を持ち出した事はキチンと返還し謝罪しろ

＞633さん、635さん

デマと言うからには。

＞創価学会では、「大石寺は、あれにあれて、とても怖くて危険なところになっている。
＞もうすぐ潰れてなくなってしまう」と聞かされていたのですが

とは、学会のどこに書いてあるのか言えますか。慧妙の作文でしょうか。
そういう文章が揶揄としてなら無いとは言いませんが多分に扇情的な表現ですね。
正式な表現としては、つまり真剣な話題では使わないような印象を受けました。
それともただの噂話の次元の類かな。個人の主観や予想までいっしょくたにするんですよ、よく。

宗門問題が起きた頃に池田名誉会長が述べていたことは、数千年単位の時の経過で見れば、
どちらも歴史の長さはあまり変わらなくなると譬喩的にスピーチしていたことを記しておきます。

この４月に新築落慶した寺院もありますよね。
現代建築なら建物や内装等もきれいにするのは当然ですが、そういった事で自賛されている意味がわかりません。
こういった宗教施設の内部を普通に明るい感じにしたのも学会が始めてだったようですから。
宗門はそういう点は学会を模倣していますね。

お耳には入らないかもしれませんが、思われているほど慧妙には真実を追求する姿勢はありませんよ。
先の通諜の件でもそうです。
通諜が見つかったのは昭和５２年のことだったと思います。つまり戦後３０年のこと、最近です。
牧口初代会長が退転しなかったことを深く恨み、創価学会を切り崩す活動を行う竜門溝の稲葉氏の邸宅が出所です。
その筆跡は稲葉氏の筆跡と同じに見えます。その筆跡で戸田理事長の署名になっています。
つまり普通に考えてやらせであり、信用するに足るほどの文章ではないはずです。
およそ日蓮正宗以外で信じている人はいないでしょう。
まずその話題になると出所の経緯を尋ねれば法華講員さんは帰り支度を始めるとまで言われています。

平成３年の初期に慧妙がこの通諜を断定的に戸田会長が発令したものと宣伝したのを覚えています。
当時は私も慧妙を見ていましたが、おかしいものでしたね。
創価新報が反論したのは筆跡についてでしたが、慧妙の中では学会が反論したのはボロボロに古いとかの点でした。
筆跡が違うことについて、慧妙は当初から触れてもいなかったのですよ。
最近はさすがにそれが有名になって（あたりまえですが）、さらにいろいろと取って付けているようですが。
そのような姿勢が真摯ではないこと著しいですね。

>　624さん

新人間革命にも自分は従軍にいきたくないが、仲間を見捨てて自分一人だけが行かない卑怯さに悩む軍人が出てきます。
それに対して池田名誉会長は体の良い戦争不参加を指導していません。参加を肯定もしていませんが。
詳しくは読んでいただければわかりますが、人間性を深く見つめていくことでしょうか。

牧口初代会長のお人柄では、自分一人が行かないとか、徒弟の人々だけを行かせないという発想はないでしょうね。
そこがそもそも現代人が不参加が唯一の選択肢だと思う発想と明治時代の人の発想は異なります。
戦争反対なら全体、国家レベルの要人に近づいて直接に働きかけることが適切なはずです。
牧口初代会長の場合は、人々が当時の日蓮正宗の信仰をすることが戦争回避につながると信じていたと最後の尋問調書で述べているわけですから、終始は一貫しています。

平和主義については誰しも十分な答えはないのかもしれませんが、否応がなく新しい時代に迫られていると思います。
武装して然りということではとても解決が付かないからです。
世界が狭くなったというか、科学技術の発展は６０年も前の第二次世界大戦のイメージで戦争を語ることを許してはくれません。
もう棍棒を持って遠くの敵をやっつけにいく時代ではなく、狭い１つの部屋でお互いに喉下に刃物を突きつけて暮しているのか。
人類はもう子供のようには喧嘩できない大人になってしまったんだという感じがいたします。

大石寺が案外とインチキをなんとも思わない体質であることを物語るわかりやすい事例を挙げます。

大石寺には御肉芽（おにくが）と言われる寺宝があって、毎年、２大法要の一つの御虫払法要で信徒に公開してきました。
これは大聖人の歯に歯茎の肉が付いているものです。７００年以上前のものということになります。
なんとその歯茎の肉の部分はまだ生きていると信徒には説明されてきています。

と、ここまでならよくある旧寺の伝説の類としてまあ聞き流せますが。
伝わってきたものは仕方ありませんから。
しかしなんとその肉の部分が近年は年々大きくなってきており、それが広宣流布が近いことを物語っていると述べてきました。
毎年、御虫払法要で暗がりの中で信徒に見せて、徐々に大きくなっていく姿で多くの人を驚かしてきました。
戸田二代会長はその驚愕の事実を受けながらも、その事実について正確に計測して記録するなりしてほしいと進言しています。
それが事実だったら科学的に分析すれば広宣流布に大いに助力となることでしょう。

蓮華寺の久保川住職によると、毎年、手頃な石ころを見つけては御肉芽を変えていたと証言しています。（・・・なあんだ）
しかしそれが大石寺の感覚なのですよ。２大法要でそんなことをやってきたわけです。
他の何かではありません、大聖人の遺物として伝わるもので遊んできた感覚なのですから信じられません。
２大法要の寺宝ですから当時の法主が知らないはずはもちろんありません。

インチキではありませんか？それともまだ歯に付いた肉が大きくなっているのでしょうか。

うそつき、でたらめ、を　学会がどうこう言えるとも思えんけどなｗｗｗ

偉そうな事を書いたところで


【創価の星】 幼女リュックサック事件 【山口烈士】 【創価の星】 幼女リュックサック事件 【山口烈士】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/03/11(金) 14:55:24.96 ID:yPg1NbVg
山口芳寛氏は典型的な学会員でした

http://gazou61.web.infoseek.co.jp/soukayamaguchi1.jpg
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/soukayamaguchi3.jpg


出来上がるのはこんなのｗｗｗ

この手の事件で続報がまったく無いなんてのもめずらしいよなｗ

サカキバラ事件では若干後手に回った所為か
加古川の少女刺殺は情報封殺完璧よなｗ

普通なら事件の節目ごとにビラ配りだの警察の一斉聞き込みだの
ニュースがありそうなのにローカルですらダンマリだからなｗ

うそも１００篇言えばホントになる、って言うのは名言だよなｗｗｗ

牧口がどうあろうが、戸田がどうあろうが、生み出したものは
世間のゆがみを一身に押し付けられた、大多数の下流世帯の福子ｗ

山口芳寛も層化教育の哀れな被害者ってことだ。

>>611
何を新築するの

書き漏れたけど、　加古川少女刺殺事件も被害者は学会員。

ひょっとするとサカキバラ事件みたいに加害者も学会員だったりしてなｗ

>>611
見に行くからどこか教えて

何、朝の書き込みに粘着しとんねんｗｗｗｗｗｗｗｗ

BKくん、自分か言い出したことなんだから、他人まかせにせず、自分で発言に責任持ちなさい！
まず「宗門は神札を拝めといった」という証拠を出しなさい
また小平の「応急策」とはなにか、またなぜ「時すでに遅し」で逮捕されたのか？
応急策が通諜でないなら、何だったのか出しなさい
わからないなら、学会本部に聞きなさい
「我々が靖国神社に参拝するのは」を「参拝してない」といい張るのは、相当ニセ本尊で頭がパーンしちゃったんですか？
ある人がブログに「私が靖国神社に参拝するのは、戦争を肯定するためでなく、
お国のために亡くなった軍人に感謝をするためだ」と書いたら、
100人が100人「靖国に行った」と解釈しますよ
あなたはそれを「千鳥ヶ淵霊園に行っただけだ」と強弁してるだけです
あと、日亨上人の「似非信行云々」の反論もありませんね
まだまだ宿題ありますよ

まあ、何にせよ大石寺の管長が神札を受け入れた時点で｢身延が法誹謗の山と化した｣なんて言えないわけなんだよ
最早、離山の根拠となる理由は無くなったからな！
自分たちが身延を離れるのは自由だよ
勝手に宗教を立ち上げるのも自由だよ
だけど理由も無く身延の所有物を持ち出した言い訳はできない
サッサと身延山久遠寺から盗み出した所有物を返還し謝罪しなさい

戒壇之大御本尊を久遠寺に返却して解散するか久遠寺に合流しなさい

六老僧の首座は一番弟子日昭上人であるが、戒壇之大御本尊持ち出しは日昭上人の許可を得たのかね

なお、日昭上人と日蓮聖人は比叡山時代からの盟友でありともに法華経を弘通しようと誓い合っていたという説もある。
また、日朗上人は立宗以前からの日蓮聖人の弟子であるという説もある。

興門正統のファンタジーを創作したのは尊門である

日蓮正宗(笑) お疲れ様(笑)

創価学会（大笑）反省心無し（心痛）

>>657
＞また、日朗上人は立宗以前からの日蓮聖人の弟子であるという説もある。

おまいの盲説な。

痛ましい事件がある度にその出生を考えたりすることは人の興味を引くことだけど。
もう世の中、逃げるドロボウも学会員なら、追いかけるほうも学会員みたいな。
学会員というくくりでは広すぎるような気がしますね。

いいえ、悪いとは申しません、簡略化した因果話等で満足しようとするのが世相ですから。
でも少し浅い感じがいたしますね。
私の身近にも血液型で人を判断しようとしている人がいますが。
自分の性格をＡ型だから几帳面だと納得し、勝手に油断しているような感があります。

どのような人も縁によって変わっていく。そう十界論で説くのが仏法でした。
その現れ方は三世間、千差万別であるはずです。

> 653さん

レスいただきましてありがとうございます。
まあ。
私に議論をふっかけて来ているようなので、どう対処したものでしょうね。
純粋に質問をされているのなら、端的に答えますが（というか上であらかた答えていますよね）。
おそらく貴方は習った通りの気に入った答えでないと満足されないという自己完結型の議論を望まれているように見え

ます。
私はあなたのお父さん、お母さんではありませんから、なんでも答えが帰ってくるものと甘えられても困りますよ。

議論を吹っかけるならまずあなたが整合性のあるお話をされることでしょうね。

・宗門は神札を拝めとは言わなかったとのこと。さまざまな文献・傍証を否定する根拠。
・通諜が存在したという証拠。
・参拝しないという理由で逮捕されていますよね。参拝が遥拝ではなく実際に行ったものだとする理由。

ふふん。楽しみにしていますよ。

＞＞６３３
＞慧妙の作文でしょうか。
＞印象を受けました。
＞それともただの噂話の次元の類かな。
＞＞６６３
＞ふふん。

これらの表現を見ると、BKは、創価工作員もしくは、バリ池田カルト信者で
このスレッドの＞＞605や＞＞633などを打ち消したい目的で登場したとわかる。

選んだテーマも神札問題ぷぷぷ
君は、創価の事件事故若し犯罪多発の原因でも探索したらどうかな？

悪意あるスレッド名を立てた＞＞１と共通するぜ
日顕上人の撲滅祈願など人間捨てた行為を婦人部にさせず、
せいぜい、ニセ本尊に池田の健康を祈ることだな、

>>BKさん

ちょっと病的ですよ
願望と妄想と現実がごっちゃになってます
早く病院へ行きましょうね

> 664さん

こんにちは。まあ、そう警戒しないでくださいな。
私は好きなことを言っていますが、自分が思うところがあるからこそ勉強して、そして話しているわけです。
一人の人間を目の前にしても、固定枠に入れてそれ以上鑑みないとするなら、寂しいかぎりですね。

私の目的は述べています。牧口初代会長を勉強するのに表面的な発言の応酬ではわかりませんよと。
あるいは連休中に時間があるからその他の話題もお話はしますよ。

神札から通諜へと言い出したのはなにも私ではありませんから。
すぐ上でも私が言い出したことのように言われているのはどういうものなんでしょうね。

ただ、私に勧めていただいた「創価の事件事故若し犯罪多発の原因」にはまるで興味がありません。
方法が稚拙すぎるというのが所感です。上でも述べましたが血液占いの類と変わらない印象です。
せめて興味を持たせていただくような、うなずかせるような話でもあればよいのですが。

もちろん、慧妙は馬鹿にしていますよ。実際に読み比べたことがありますから。
比べたことがあるのかと言うと、多くの人は知ったかぶりをして（世の常ですが）比べてみたよと言うけど。
実際にそんな面倒な作業をする人はほとんどいませんね。
多くの人は慧妙を読んで創価新報を知った気になっていますが、慧妙の手法、事実を知ったら愕然とさせられるでしょうね。

大石寺の管長が神札を受け入れた時点で｢身延が法誹謗の山と化した｣なんて言えないわけ
最早、離山の根拠となる理由は無くなった
理由も無く身延の所有物を持ち出した事はキチンと返還し謝罪しろ
大石寺にある御本尊は身延から盗み出されたんだよ！
盗んだ御本尊を拝んでいる大石寺に功徳が無いのは当然です
な？道理だろ？盗っ人集団、大石寺

盗んだ御本尊を御安置すれば…

それだけで罰が当たります
仏法以前に世間の法に背くからです

ＢＫさま。
残念ながら、私は人間革命を「小説」と解しております。
内容が池田氏が雑誌に語った事と異なる事や、
あなたの御指摘した御肉歯のごとき、超常現象が語られているからです。
実録ならば、なぜに池田氏が関わった出版事業、貸金事業を避けるのでしょうか。
池田氏のカリスマ化を図るものが「小説」人間革命だという理解が当然だと考えます。
したがって、人間革命が他の歴史などを証明するような証拠にはなり得ません。

創価教育学会はその成り立ちの関係から、教員が多かったのですが、
当時の唱歌にどのような作詞の曲があったのかを調べれば、
教員が軍国主義の一端を担っていた事など理解するのは簡単です。
少なくとも、「絶対」反戦と言う行為を取っていない以上、現在、創価学会が
言う牧口氏が反戦のために投獄されたと言うのは、誤った「宣伝」でしょう。
それに司法側の投獄理由は反戦ではありませんから、当然に反戦での投獄は
誤りです。

>>643
ちょっと気になる文章だったので、他への論でしょうが、混ぜていただきます。

通牒の件は、まったくあなたと同じ意見です。
誰かが書いたと称する文章でも、その出処経緯が怪しければ、
また、自筆で無い場合は信用するに値しません。
そのような文章は、誰かがその内容が有利だから、真書に値すると
決めつけて、独り歩きするものです。
日蓮流に言うとどういう訳か「文証」とさえなっていくのです。

同様に、出処怪しきものとしては、
日蓮没後百数十年して初出の「御義口伝」
表記方式が他の同時期の真筆本尊と異なる大石寺の大御本尊。
真筆には教主釈尊なのに、写しで成り立つ日蓮本仏論。
など、信用に値しないものは、日蓮正宗の歴史にたくさん存在します。
私は、これらも信ずるに値しないと考察します。

>>667

なにを盗んだの？

>>671
弘安二年十月十二日といえば日蓮様は身延山におられました。
同年月日に御製作なされた願主弥四郎国重 身延山戒壇建立記念 楠板大曼荼羅が盗まれました。

そろそろワシの出番かのう。。。

> 665さん

御心配ありがとうございます。それだけです。

> 669さん

レスありがとうございます。

人間革命は小説ですから。そしてそこに学会の思想が語られていることが重要です。
私が引用したのは史実の確認ではなく、学会の思想性の確認のためですよ。
賃貸事業を意図的に隠しているというほどの作為は私には感じられませんが、事業内容を詳しく説明することも重要ではないでしょう。

反戦については私の主張は上のほうにあげたとおりです。
長いかもしれませんが繰り返すとなるとよけい長くなりますので遠慮します。
言葉遣いにはあまり拘泥しませんが、戦争に反対して獄死となったのと、“反戦のために投獄”とでは微妙に意味が違いますね。
後者ですと誤解を招きかねず、このフレーズだけで表現されるなら十分とは言えません。
まあそういった言葉の配慮とか、多くの人は、そんなことばかりを言ってるけど楽しいのかなと。
私には言葉遣いはつまりません。
私にはそんなことよりも思想性そのもに目を向けないのかなと思うばかりです。

> 670さん

レスありがとうございます。
御指摘はわかります。その答えを端的に言い表すことは出来ません。
逃げようと言うつもりは毛頭ないのですが、真摯に考えてもまだ表現すべき言葉が十分に見当たらないとしか言いようがないからです。

言われていることは正しいと思います。
おそらくこのまま議論を続けていっても何度も貴方のいうことをその通りですということになると思います。
しかし真摯に考えて本当にそれで十分なのかと問われるとそうだとも思いません。

文献学がもたらした波及効果は、学会や日蓮宗に単にとどまらず、あるいは宗教か、それ以上の問題です。
惑わすつもりはありませんが、仏教だけでなく、文献と一致しないことは多々あります。
そもそも像や蛇の上に乗っている閻浮提の上に成り立っているのが法華経ですし。
もちろん現代社会でそれを譬えとして考えない宗教団体はありませんが、それを比喩だと法華経に書いてあるわけでも日蓮大聖人が述べているわけでもありません。
鎌倉時代の日本語の発音も証明も不明です。（今日と異なることだけは決定的です）
証明できないだけでなく事実と齟齬するにもかかわらず気にも留めていない点があります。
（つづく）

歴史上の事実と合わないのに気にしないのは世界の多くの宗教もそうですが、彼らもまた無知であるからそれを肯定しているわけではありません。
社会が成り立っている根底を深く考えていったとき、親子関係や人間関係やあるいは人間として存続の深層は、すべて、人類は自分自身を自分で作り上げて来たとしか言いようがありません。
人はなぜ青色を青としてみるか、赤色を赤と認識するか、わかりますか。
数字では波長が１００ｎｍずれているだけなのに。
もちろん誰にもわからなことですが理由は自明です。人類が自らをそう作りあげてきたからでしょう。

結局、社会科学の世界ではすべて人間自身が作りあげてきたものと言って過言ではありません。
宗教もそうでしょう。
それはとても“つくった”という浅い次元のものではなく、もっと深層のものですから。

> 673さん

こんにちは。おおれながらまだ出番ではありません。
私、あと２日ぐらいいますから、どうか、そのあとをお願いいたします。

>>676
ＢＫさん。その論理を宗派の異なる相手方にも適用されたら、
立派ですが、実情は自宗派は非論理性の上で称賛、他宗派は論理性を元に非難では、
ダブルスタンダード、つまり、議論にならない言い張りあいで終始してしまいます。

人類が作り上げたのが素晴らしく、深層の深い次元だとおっしゃられるなら、
キリスト教、イスラム教、ヒンドゥ教が信者数から言えば、圧倒的に
人類の英知と深い次元を仏教よりも持っている事になりますし、
彼らの非論理性は非難できませんし、きっと深い次元の、もっと深層のものと
彼らに言われたら、認めないといけない事になりますね。

相互に適用不可能な論理性は、よろしくないと考えます。

お肉牙は大きくなりやがて大聖人様復活の日となるのだ

>>672
前のレスでも引用しましたが、弘安二年作の他の真筆本尊と
記載方法の異なる本尊が、その曼荼羅なんですけど。
それに、日蓮は紙に曼荼羅を書いていますが、板にはしてません。
よって、存在し無い物を盗む事はできません。

> 678さん

私は個人ですから、御都合主義に狭苦しく考える必要はありません。
一読だけすると上記のように考えれば、何でもありのように思えて然りと思われるかもしれません。
しかし実際は現実はそうはなってはいません。（ここが重要です）
私に出来ることはありのままに見ていくことですが、そこにもいろいろと制約がありそうなことは伺えます。

歴史的な経緯さえ踏まえていればよいというものでもありませんが、それもまた大きな要因には違いありません。
何が真に深層に影響たらしめるのかと問われても誰にも答えられところではありますし模索していくしかないでしょう。
結局のところは言われるような宗派の英知を競うとか、あるいはどれほど役に立つのかといったことが重要になってくるのはないでしょうか。
結局は「実証で勝負か、そういう話か。」と言われると、それだけに焦点を置くこととも違います。
我がままばかり言うようですが、三諦論のように一方だけを見て決め付けられないテーマだと思います。

正直に述べると現実に、我々の誰もの論理性がまだ追いついていないという感だけが致します。


大御本尊にしてもそうです。文献上を頼りにしても根無し草でしかなく、今の大石寺にはそれを証明することはできません。
近くに付きまとうだけで好かれていると思うのはストーカーの心理です。
結局、大御本尊を大御本尊たらしめたのは、昭和初期からの創価学会によってでしかありません。
それが違うと言われても、他には見当たらないでしょう。無いか、それとも学会によるかの二択です。

>>680
それぐらい大石寺なら反論できるでしょ？
根拠も無く、偽物本尊を７００年以上も拝ませていたなんて言われてさ
黙ってしまうぐらい大石寺に教学力が無いとは思いたくないな
あれだけ毎日ガンガン書き込みしてるんだから反論できるだろ

>>680
なに？では、離山後に日法が彫ったのか

>>681
私は学会員活動者ですが、BKさんは御本尊書写はどうあるべきとお考えですか？
学会はこの先も現在の日寛上人書写御形木御本尊のままでいくべきなのでしょうか？

決して悪意ない質問です。文証などは要りません、BKさん個人のお考えで結構です。
BKさんは知識と思慮のしっかりした方だと思いましたので、参考にお聞かせ願えれば幸いです。

> 684さん

レスありがとうございます。

ご期待を外すようですが申し訳ないですが、聞き流してやってください。
御本尊書写は平成５年に創価学会が地涌の菩薩の責任において行うことを発表していますから、本来は好きなようにやればよいはずです。
それまでに地涌の菩薩の立場から学会が権限を付与してきた法主は、自らの権限を放棄して剥奪されたのですから無関係です。
つまり多くの人たちが納得する形式を選んでいくこと（それが重要な本質）で、いかようにも出来る自由度があります。

本来は日蓮大聖人の時代から御本尊書写は実際にそのようなものでした。
その後の日興門下の歴史も化儀という認識でしたし、日有化儀抄註釈には具体的に後世はどうしていくのか、それを後世には広く託しています。

しかし実際にはこのときに学会が選んだのは、およそ逸脱とは縁の無い、従来教義の中に十分に納まる形態でした。
それが浄圓寺からの日寛上人の御本尊です。
何の問題もない、栄光を取り戻した人が自由になったはずなのに立ち去ろうとはしないみたいな。
私にはそれが大英断であったと思います。

日興上人の五人所破抄に後加文という部分があります。
大聖人時代に本尊の変更があって取り残された人たちの本尊をどうするかという課題ですが。
まだ仏像を本尊に固執している人をどうするのか、これを許せば後世に誤解されかねません。
厳格で知られる日興上人ですが、それでも禁止にすることを止めてしまったようです。
なぜでしょうか。

日興上人は個人的に執着があるのならと、人の気持を第一に優先させています。
信仰の対象とは血肉と同じです。

その後には大御本尊の再確認もわざわざ会則として発表されています。
なぜでしょうか。我々の場所にはないのに。

それについては勧持品で示される遠離塔寺、つまり法難にあることこそが地涌の菩薩の証明になります。
大御本尊の処遇についても学会は泰然としていてよいと思います。

１つには変える必要がないからです。
人の気持は容易には変わりません。また変える必要もないでしょう。
しかし無くなれば変えることもあるかもしれません。（従来からそう言われてきました）

大御本尊自体は残念ながら傷んでいるきている部分もありますし（そんなことあたりまえなんですよ何百年もたっているのに）、なるべくそれを抑えるために枠組みに納められているのですが。

大御本尊は正本堂のときに作り直されたその枠組みには願主である池田名誉会長の名称が認められて刻まれていると発表されています。
正本堂の次は大御本尊に手を出すのか、今のところ枠組みを変更しったという話は聞きませんが、どうするのでしょうね。

＞＞６８４ー６８５
創価学会得意のあと付けの理屈を作ろうと必死ですね
会員を納得させるために、池田の模刻やニセ本尊作りを正当化するための理屈です

それでは、日蓮正宗から池田カルト化した創価が破門されたので、
何をしでかしても、苦しい言い訳をしようという、池田チルドレン共のへ理屈でしょう

昔創価が言ってきたことは、放棄した、ニセ本尊擁護ですから、
会員さえダマセレバ、創価の宗教的基盤は安泰と思っているのでしょう
宗教的基礎の教義改変は、創価の死滅を意味します

それでは、これまで批判してきた立正佼成会や日蓮宗身延派にも、謝るべきでしょう
同じレベルに成り下がったわけですから

創価の現当二世の理屈は、現当ニセであったとの告白です

>>686
BKさん、御丁寧に恐縮です。ありがとうございました。

＞＞６８７
＞それでは、これまで批判してきた立正佼成会や日蓮宗身延派にも、謝るべきでしょう
＞同じレベルに成り下がったわけですから

訂正
＞それでは、これまで批判してきた立正佼成会や日蓮宗身延派にも、謝るべきでしょう
＞日蓮大聖人の血脈なき宗派のレベル以下に成り下がったわけですから

おいｗ
偽物本尊と>>680に言われて何を話すっ飛ばしてんだよ？ｗ
…って事はマジで本物だと証明できる根拠が何も無いからスルーしかできないって？
大石寺は偽物本尊を拝んでいると言われて反論しないのか？

>　687、689さん

こんにちわ。
えーと。人と人とは分かり合いにくいものですね。
いえ、批判をされるのは覚悟はしていますが、この上の私の内容を読んでいただいて教義改変と捉えられるとは。

私にとってはまさかというような曲解ですね。
そもそもそういう固定観念がおありだからじゃないでしょうか。

実は平成３年の初頭以降、足早に教義を改変していったのは旧日蓮正宗のほうなのですよ。
三宝のうち僧法に歴代法主を加えるように改変したのもそう。
総別の二義を変更したのもそう。（今でもネットでもそちら側のサイトでも確認できますよ）
正本堂の意義を変更したのものそうですね。

平成５年に至っては御本尊書写についても、従来広く認めてきた手法を否定するようなったのもそうです。
旧来からのことを知っている世代には本当におかしいことなのですが。
法華講員さんで古い教学のある人は黙して語らずというところでしょうか。

> 688さん

こちらこそ本当に恐縮です。よく考えてみたら何か思案されていたことがおありだったのでしょうか？
至らずですみません。

うわｗ
大石寺の本尊が偽物だと指摘されて反論できないｗ
マジっすか！ｗマジっすか！ｗ

大石寺は偽物本尊を安置して拝んで拝ませているんですね！

同僚であり親友である築山が殺人未遂で逮捕されて、舎利…大変だな。Ｗ

お前の自演も虚しいばかり。WWW.WWW

いやいやいやいや
それより何より大石寺の本尊を偽物呼ばわりされて、反論できない大石寺教学に驚愕してる
身延の前では大石寺の管長も子坊主なわけだ

>>696
要砲寺は非常に狡猾であり、自寺の正統をあからさまに主張すると検証にたえられない故に、
直轄寺院である退席寺を正統にしようと企み、弥次郎兵衛板本懐神話を作り上げた。
しかし退席寺の全焼廃寺によっていったんはその夢は潰えたが鏡台院が神話の復活を企んで現在地に擬似退席寺を創建した。
その意味からして退席寺を責めるのは酷であるのかも知れない。黒幕は要砲寺なのである。

>>697
いやいやいやいやｗ
別スレで本尊の偽物本物が話題になってるのに、大石寺の本尊が偽物かも知れないだなんてｗ
しかも大石寺教学陣が完全に沈黙したとかｗ
わはははははｗ笑いが止まらんｗアホじゃｗアホじゃｗ日蓮宗富士派大石寺は坊主も信徒もアホ揃いじゃｗ

>>696-698
舎利の虚しい自演。
親友の築山が逮捕され壊れたか？ﾜﾗﾜﾗ

>>699
まずは大石寺の本尊に偽物疑惑が出てますが、その点をハッキリして貰えないでしょうか？
後からやってきて、ごまかそうとしているとしか思えませんよ？
スレを見てる人達は大石寺の本尊の偽物疑惑にしか関心がありませんよ！

いんや。
舎利さんのヒッシ振りばかりが目に付きます…

なんでヤフーのメルアド変えたの？

舎利必死ｗｗｗ。
今、話題はそんなことじゃないんだよｗ
畜山の心配でもしたれやｗｗｗ。

平成３年ごろに宗門側が重要な教義を矢継ぎ早に改変していったことは事実ですが。

あまりに真実を知らないと気の毒なので、事実のみを提示しておきます。
このことも一般にはあまり整理されてはよく知られていないのでしょうか。
学会を破門に付したのは、およそ宗門側の僧侶、彼らの都合で立てた計画ですから。
証拠はあるのかと？事実を追って考えて見ましょう。
今もって解散勧告書や破門通知書を見ても、なんら正当な理由、というか根拠らしい根拠は見当たりません。

当時の宗門側は、平成３年を約一年かけて善導に努めたが、反省が得られなかったように言っていますが。
裏の事情とかなど一切、知らなくても、事実を見れば歴然です。

発端は平成２年の１１月１６日の池田名誉会長のスピーチに反省が求められました。
このときの情報が偽のテープであった事実を学会員はみな知っていたので、“後に”宗門側はこれを認めてこれを撤回します。
ところがこのときは、このいったん振り上げたコブシを素直に降ろそうとはしませんでした。

・平成２年の暮れ、１２月２８日に突然に名誉会長の罷免することを通知。
・平成３年の１月６日に、早々と正本堂の意義の変更。
・３月１６日には登山変更の一方的通知。そして学会員を退会させる切り崩しを指示。
・７月には一般紙に広告を出していました。

それで１１月７日に創価学会解散勧告書ですから。３月〜１１月は付けたしです。
どうみても最初から１２月２８日〜１月６日の間にはもう全て決まっていたとは思いませんか。
ちなみに宗門側が公式の場で手のひらを返したように学会を中傷し出したのは１月初頭から。
学会が公式の場で法主にお伺い書を出したのは４月になってからでした。

よおく考えてみましょう。
これで何かの正義があったと思う人がいるでしょうか。

>>700
あのね、学会員や顕正どもが大石寺の御本尊を信じなくていいのね。

それより親友の築山の心配でもしとけや！
また人殺しだぞ！

個別の件に関しては専門のスレを立てたじゃないか
そこでやれよ
ここは大石寺について話してるんだから
大石寺の本尊の偽物疑惑について全く反論できない大石寺教学の低レベルさを暴いてるところなんだから

少し訂正：公式の場で法主にお伺い書を出したのは４月になってからでした。
→各種の質問書の往還はあったし、末寺住職の追及もありました。が、法主の行動について直接にお伺い書を出した、つまり礼儀を踏まえた形ではあっても意味不明の行動がどうしてなんですかみたいな形で送ったのは初めてという意味です。

舎利はここで　ひとり自演しとけｗｗｗ。

オナスレｗｗｗ。

舎利さん・・・築山さんが人殺し未遂の事件を起こしましたが、同じ学会員としてどうお考えですか？？？

舎利くん？
畜山氏はトラックの運転手をしてるって豪語してましたが、捕まった時に無職ってなってますが、その辺どうなんですか？
親友としてお答え下さい？

舎利さん。

彼は何度か刑務所に入ってますが、創価の本尊だは罪障消滅しないのでしょうか？？？

やはり創価の本尊が間違っているから今回こんな最悪な事件を起こしたのではないでしょうか？？？

築山さんと親戚付き合いがあった舎利さん、お答えよろしくお願いします。。。

だから大石寺の話をするスレなんだってばｗ
なんで話をそらそうとするんだよｗ
大石寺の本尊が偽物だと呼ばれて反論できないから？　だ・よ・なｗ！
大石寺と末寺の皆さ〜ん！大石寺は本尊の偽物疑惑に反論できませ〜ん！

>>710
その大石寺の御本尊から離れて創価のニセ本尊を拝んだから親戚の畜山氏が殺人未遂で逮捕されたんじゃないんですか？

信仰の根本を誤った罰と言えるんじゃぁないの？
親戚としてどう思うの？

>>711
だからその大石寺の本尊が偽物だと言われてるんだってｗ
なら大石寺は末寺と信徒のため本尊偽物疑惑を晴らさなくちゃならないのに、話をそらしてばかり
その態度に疑惑はいよいよ深まるばかりです
末寺も信徒も本当の事が知りたいのにさ

>>712
簡単だね。大石寺の本尊が偽なら、創価本尊はさらにニセってこと。

あいかわらずくだらないね舎利さん。

築山さんのところに面会に行ってきたら？どうｗｗｗ。

>>713
大石寺の本尊が偽物だと言える根拠は？

>>714
大石寺の御本尊は全て本物。

ニセは創価作成本尊。

>>715
根拠も無く偽物だと言っちゃダメだよｗ
大石寺は拝んで拝ませてるん責任があるんだからさ！
わざわざ大石寺に登山して拝んでる信徒の為に証拠を出してあげないと

>>702
BKさん。大石寺と創価の関係なんて、宗門と信徒の関係です。
普通の宗派でも宗門と信徒には上下関係（組織的にも）があります。
宗門が破門してきたら、信徒は信徒で無くなります。
正義とか、不正義とかは上下関係にはありません。
上位の意向に従うか、従わないかの２択です。
そうで無いと宗教と言う組織は持ちません。
従う気が無かったら独立すればよろしいだけです。

創価も池田氏に対しては、うわべだけでも１００％従わないと、中傷の上に破門状態になるんじゃないですか。
変わらんですよ。行っている事は。

創価でも、一部の信徒と訴訟状態になるほど、揉めていたような情報が
ネットにありましたが、組織としては下位を切り捨てていますよね。
また、池田氏の大阪事件の時も、関わって、断罪された信徒を
日蓮正宗ともどもに仲良く切り捨てていますよね。

従わないもの、不都合な者を切り捨てるのは、どこの組織でもやっています。
正義、不正義に関わりなく。

創価は、ニセ本尊の指摘に耐えないから
大石寺本尊をも偽物としたいようだが

それなら、浄円寺の本尊をさらに、改ざんコピーして
わざわざ、「日寛上人の最もある功徳のある本尊だ」と言って、

なぜ、カネ３千円、５千円、１万円徴収してまで、
取り替えさせたのかね？

２重のニセ本尊だと思いながら、金集めしたということかね
つくづく、詐欺的行為の連続で、創価の会員をなめきった

池田カルト創価かな

大御本尊なんだが、写真を撮らせない。
しかし、各家庭に配布する本尊は写真製版。
まんま、ダブルスタンダード。
ネットで某氏が古い時代に撮られた大御本尊を比較していたが、
二つの真筆本尊の合成の疑いがあるとの見解を示していたと記憶する。

また、同時代の真筆本尊と比較すると、相違が大きいと言う結果を
日蓮宗側が出している。
なんでも鑑定団風に言うと、いけませんねぇ、この時代には、こういう風に書かれた
真筆はありませんねぇと言われかねない状態です。

これを、創価、日蓮正宗は最高ですと喧伝してきたので、今更、創価も偽でしたとは
言えないのだろうかと思慮しています。

いやいやいやいやｗ
大石寺のお話ですからｗ
｢大石寺の本尊が偽物だ｣との証拠を見たいのは日蓮宗系皆さん同じでしょう

>>720
無理っすよ。大石寺は「恐れ多い」から鑑定にも出す必要が無いくらい本物と言っていますから。
つまり、大石寺の根拠は「本物と言ってるだろ」が根拠です。

>>718
組織の建前から言えば、創価の影響下の寺が持つ本尊を
コピーしようがどうしようが、カラスの勝手でしょって事だが。

偽本尊とか言っているが、日蓮の本尊に効果が無いのは
日蓮が病死した事で証明しているじゃないか。
日蓮の本尊に効果が無い証明
日蓮病死。偽書多く出回る。頭破七部じゃなく、弟子四分五裂。
800年近く経っているのに、カソリックの信徒数１２億人にはるかに及ばないほど
効率の低い「何でも叶う本尊」。
折伏で増加するより、組織が四分五裂する方が早い。
何でも叶う割には、叶わない時の言い訳有り。
魔の方が強いので、本尊で対抗できない。
（力が魔より弱く、魔を事前に調伏する事すら出来ないので、魔は自由に出来するらしい。）

>>721
本物となれば、理由も無く身延山久遠寺から盗み出した事になるじゃないですか
それなら早く身延に返して謝罪しなさい
身延はずっとずっとずーっと｢大石寺が身延山の所有物を持ち出し離山した｣と主張してるじゃないですか

>>719
公開されている曼荼羅集と非公開の弥四郎曼荼羅を比較して曼荼羅究境論を説くという反則をおかした座主もいました。

> 717

レスありがとうございます。
日本では僧侶というだけで頭を下げるもの、信徒はその下側という観念は抜きがたいものでした。
たとえ腐敗していようと、特別な存在として受け取られてきました。
今日的にも善悪に関わらず「お坊さんの悪口を言うなんて」という態度は年配者には見受けられます。

先日も私の親族の葬儀を執行した僧侶と話しましたが、完全に別分野の仕事でオタクでした。
私が熟知する分野ですごく話が合い、葬儀の場で我を忘れるほど夢中に話をしてくれてましたが、途中でハッとしたようでした。
たしかに話は面白かったのですが、どうしてこのバイトが古寺の僧侶なんだろうとおかしく思いました。
もともと叔父が住職で寺を会社員より良いから継がないかと言われたとかで、仏教のことなんか何一つ知らないのに。

もう少し日本でも僧侶と普通の意味での対決の歴史が根づいていいものと思います。
責任ある上司がミスを取り上げて社員を切ることはありますが、組織の目的を忘れて個人的な思いつきから虚構の理由で切り捨てれば、反対にその態度を追求されてしかるべきです。

譬えるなら、働きもしない飲んだくれの夫が、誠心誠意尽くす妻子に、いつも暴力を振るいながら「別れてほしいんだろう？ああ？」となじってきたのが、ある日、勝手に財産を自分の名義に変えて離婚届を出して「出てけ」としたようなものです。
下位は切り捨てられるものと泣く泣く出て行けばいいのでしょうか。
下位？ほんとうは平等ですよね。
妻子側はとりあえず夫の不正を正してから立ち去るべきでしょう。

>　722さん

横レスですがいいでしょうか。
もう少し考えてみましょう。
病気が存在しない世界を思い描がかれているのでしょうか。
それとも信仰者ならそう思っていると思われているのでしょうか。
まさかですよね。

生老病死に立ち向かっていくことが信仰ではないのでしょうか。
看護婦さんが「病気は必ず直りますよ」と励まさずに「きっと死ぬかもですね、ふふ。」という世界がいいのでしょうか。
病気をしてみないと実感がないかもです。

日蓮大聖人は病気で亡くなられ、日興上人は当時で信じられないような高齢まで健康で眼も見えていたと言われています。
また日目上人は諌暁の途中で無くなられました。
どのような死に方をするかで幸福かどうかは言えないと思います。
どのように生きてどのような死を迎えるか、自分自身の選択が重要ではないでしょうか。

> 723さん

身延からは日興上人は何も持ち出していないと述べています。
車何台も宝ものを載せて云々は、例によって江戸時代の日精上人が作ったお話です。
この点については日亨上人も大御本尊がどこに所在したかは不明で再研究したいと述べていたようですね。

弘安２年の大御本尊が作られたことに決定打を放ったのは、日顕（ああ私は裏表なく呼び捨てですから）そのものによります。
日顕から高待遇を得ることを目的に、学会との喧騒に引き込むために河辺がそのメモ書きを流布しました。
河辺は信仰をよく分かっていないのでそうしたのですが、結果は学会から大御本尊を否定した日顕がなじられるだけという結末でした。
しかし公開されたメモの内容そのものはこれまでにない決定的なキーワードが記載されていました。
日禅授与の本尊と一致する．．．。
あの大きさで一致することはありえるのか。一方は真蹟の紙本尊で一方は木刻。
宗門側でも信徒の犀角氏が騒いでいましたが、宗門側から抑えられたと聞きます（事実は知りません）。

大石寺の本尊についてはこちらが詳しいですよ。
「日蓮と本尊伝承―大石寺戒壇板本尊の真実」（金原 明彦）
室町時代の製作ということになりそうですね。

しかしそれから歴史は下っていますからね。
それでこれで単にニセモノということになるなら違うでしょうね。
ある日、「実は私たちはおまえの実の両親ではないのだよ」と聞かされたとき、本物のお父さんお母さんじゃないって思うのでしょうか。お父さん、お母さんって何？と思います。
私には育ててくれたその人たちが両親でしょうね。

っと、舎利の自演が続いております。

築山逮捕で舎利居場所無しWWW

築山の弟子、舎利WWW

> 728さん

私をどなたかと勘違いされています。
それ自体はどうでもいいことなのですが。
多くの人が立ち入るネットなのに、簡単に想像の１つ１つを結びつけてしまうなんて、もう少し考える努力をいたしませんか。

言っていることは、池田カルト化した創価の主張を、くどくど書いているだけだな
真面目に読んで損したよ
しかも、わざとのように　＞７１８　などとせずに、> 718 などとして、レス元を読めないように
工夫しちゃってwwwぷぷぷ、自分の書いた池田カルトMC患者の妄想だけ読んで欲しいんだね

＞６８７や＞７１８が言っているように
創価は　池田カルト化して、世界に池田ニセ博士の博士学位詐称という学歴詐称広げるという
ニセ広宣流布のために自己正当化を、本尊でもしている。

日蓮大聖人をおとしめ、池田への尊敬だけを強制する信者集団が出現したら、日顕上人だけでなく、
日寛上人など歴代の日蓮正宗猊下からも、創価は破門されて当然だと思うよ

それが破門されたから、逆恨みして、日顕上人や日蓮正宗の僧侶を、世間の坊主批判を頼りに、
誹謗中傷したり、ニセ本尊に日顕撲滅祈願するという最低集団に成り下がっていることにキズケヨ

それに気づいた側近幹部や、公明党幹部が、創価という独裁者暴力団から逃げ出しているのが実情。
MCされた、残ったり、残されたお前たちだけが、選挙地獄、財務地獄に走っているんだよ

直近では、５月３日創価の日（池田会長就任日）に、バリ創価患者の築山による殺人未遂事件
他にも
創価の事件事故若死犯罪多発は、創価の池田カルト化、日蓮正宗攻撃の悩乱が主因だよ

乖離性…

>730さん、なるほど。＞７３０さん、としたほうがよかったんですか。

レスありがとうございます。
いつも半角で数値を扱うことが多いのでそうしました。それがそのように受け取られるとはね。
他の人のを見ても半角が多いような気もするのですが、どちらが一般的なのでしょうね。
どちらにしてもささいなことで穿った見方をするのは勘弁願いたいところです。

文章は読ませていただきました。
お気持だけは伝わるのですが、私の正直な感想は、言葉だけが走っているというような印象です。
自己結論的な思いをつなげているのでしょうけど、そうではなく普通に人とお話をすることをお勧めします。

どこかのスレで学会をRPGに譬えている人がいたけど、なるほどと思いました。
最高の剣を手にしたと思って出かけるが実はレベルはまだ低い。
そうでしょうね、誰しもレベルは低いかもしれない。知らないといえば世の中のことなんて誰も知らない。
学会も（他の宗派もそうでしょうけど）そうやって低いレベル（←RPGの譬えですから誤解なきよう！）であっても、出かけて行って人と話した。そして教義的には敵対して相容れなかろうと、何も知らないかろうとも、そんなところではないところに昇華していった。
人間性を深く知り、相手の事情（教義）を知り、悩んで考えてきたのではないでしょうか。
そこが本質だと思います。
そういった行為がわからないと、言葉だけを並べて中傷して終わり、では相手に何も伝わらないし自分にも益にもならない。
その行く道は寂しいですよ。

>>730
あなた、「暴力をふるってきました〜〜」のおばちゃん？

大石寺は参拝者に対して自信を持って御本尊を拝んで貰える状況では無いわけです
盗み出したか偽物か…ですからね
身延に返還し謝罪するか、詐欺を恥じて解散するか…ですね
信仰者以前に人間として誠実に生きたいならね

日蓮正宗がカルト団体だと分かったので最近抜けました
http://www11.atwiki.jp/anti-religion/pages/17.html

＊このスレは、創価学会による自作自演を晒し続けることが目的です＊

所詮は盗っ人集団ｏｒ詐欺集団の大石寺
誰にとっても大石寺を叩き潰すのが一番良い選択なわけ
無くなっても誰も困らない
学会が離れた今なら丸裸だから更に好都合

生き残る道は御本尊を身延に返還し謝罪して僧侶の地位を確保するぐらいだろうね

嗚呼 ブーメラン乙

築山が逮捕されて舎利、ブッ壊れたか！

舎利の大石寺批判が虚しい自演。ﾜﾗﾜﾗ

大石寺なんか要らないよ
無くなって困る人はいませんからｗ
｢御本尊を返還したい｣と身延に申し出て受け入れてくれれば、身延が｢御本尊は本物だ｣と証人になってくれるわけだ

これで御本尊が偽物との疑惑も一応無くなり大石寺僧侶の体裁も保つだろう
後は身延の下請けとなれば細々とだが生き残れる

学会員の皆さんは日蓮宗の信徒になるという選択肢があるのをお忘れでは？

>>741
いやいや、顕正会のほうがいいのでは…
あっちもニセ本尊だし。
池田先生から浅井先生になるだけだしね。

顕正会は学会とは違い学生や若者が多いと聞くが、教学にはめっぽう弱い
印象があるな。

退座七年で竜巻被害か。阿部顕の身に何かあったか

さらに落雷、雹・・・阿部顕の身に何かあったか

寺につかせようとする坊主、寺につこうとする幹部と断固として戦った戸田先生
小笠原＋矢島による九州脱会檀徒作り事件、蓮華寺崎尾による脱会檀徒作り事件、
阿部による脱会檀徒作り事件

釣れますかぁ〜舎利くん？

なかなか釣れませんね。

釣れないから自演の嵐。

舎利くん？築山が逮捕されたのはニセ本尊の害毒ですよねぇ？

創価がもし、まともな信仰だったら、あ〜わなりませぬよね。ﾌﾟﾌﾟｯ

では、釣れるまで自演頑張って下さいませ。ﾜﾗﾜﾗ

舎利も築山逮捕でかなりトーンダウンしたなｗ。
仲の良かった同志の学会員が殺人未遂事件を起こすなんて夢にも思わんかったろ？ｗ。
カラーコピースレから逃げてこんな過疎スレで自演とはｗ情けないったらないなｗ。
学会員て見っともねぇなぁwww。
お前も築山と同じ生活保護だって？ｗｗｗ。
社会に出て税金払えよっ！カスｗｗｗ。

ええとですね。
ネット掲示板はいろいろな分野を利用しています。こちらにもときどきは来るんですが、その度にどなたかとよく間違えられますね。
間違えられる対象はその度ごとに違うので、私に罪があるとも思いません。

ネットでたまたま会った人が、どうして自分の知り合いと同一人物だと簡単に思いこんでしまうのでしょうか。
むしろ間違える側の思考性の問題かと思います。即断的というか、全てに渡ってそうなのでしょうか。
一度は訂正しましたから、もう私に責任はないでしょう。

まあお耳障りだったかもしれませんが、私は知っていて黙すのは自分が許せないと思ったまでです。
他意はありません。若い人たちに多くの機会で考えていただきたいと思うばかりです。

ところで、挨拶が送れてしまいましたが・・・。
波木井さんはもう読まれてないでしょうか？
私のことは憶えてられないと思いますが、私は覚えています。お元気そうでなによりです。
また何かあれば、閲覧していますので。
当初より投稿は連休の間だけと言っておりました。

誤解は多いほど面白いと言いますから、趣味で書いたイラストもアップしておきます。
ttp://www.fastpic.jp/images/484/8428840267.jpg
興味がある人は私を特定してみてください。（ふふ）

みなさまお元気で。（＾＾）ノ~

>>725
レスありがとうございます。
ただ、非常に残念な事に腐敗している事が前提になっているのが残念です。
一部が腐敗していたら全部が腐敗とみなすならば、創価学会も同様だと考えています。
金庫事件（寸鉄では金銭主義を揶揄していましたが、まさか自分のところとは思わずに中傷したようです。）
共産党盗聴事件（任命責任とかは他者には適用を求めても、自分のところは適用しないんですね。）
全員創価学会員の目黒区議会議員の全員辞任。
（全員であることから根が深いと考えれらるが、他党の腐敗には求める説明責任を放棄して公明全議員が辞任した。）
すべて、事件当時は現職の創価学会員でも上位の方々です。
あなたの論理では、創価全体も腐っていると断言しなければならなくなります。
（組織的には目黒区議会議員の辞職は、辞職のみで対応を終わらせているので問題が多いと感ずる。）
論理は平等に適用すべきですし、他者には少なくとも氏をつけるべきです。
あなたの境涯が低く見えてしまいますよ。

非論理性を、深甚、宇宙の論理と同様、神が人間を作った、生命と言葉が同じ、普通の人間には理解できないというような
証明不可能な飛び跳ねた幻想で、本来、無関係な事象を同等と見せるのは、詐欺師と同じ方法です。
もし、どうような手法を自派で認めるなら、キリスト教の言う奇跡とかキリストやマリアが降臨した（そういう例をキリスト教では述べている）.
も、論理性を無視して、認めなければフェアではありません。