【賢い人は】学会員よ聞け、目を醒ませ！【皆脱会】

池田大作が何の意図も無しにした発言、ウーマンイトマンキンマンコ。
イトマン平和会館の人たちは大いに傷ついたに違いない。
散々既出だが、聞いた事あるか？キンマンコ。嘘だと思ってるのか？
聞いた事無い奴、嘘だと思ってる奴、しっかりこれを聞け！
http://www.toride.org/AUD/ikedaHkm.wav
http://www.toride.org/AUD/ikedaHkt.wav

池田大作の名前で出してる出版物は全部ゴーストライターによるもの。
本人はこんな煩悩に塗れた低俗なレイプ犯なんだよ。

キンマンコは2典にも載ってる事実なんだぞ。
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%AD%A1%E4#i98

法華経は捏造だし、アンチ連中は主に共産や顕正やニッケンや乙骨や山友と関係ない
一般の被害者と脱会者だし、創価思想はゴーストライターの後付だし、
功徳はただのプラシーボだし、公明党は悪法連発だし、池作はこんなだし。
そろそろ学会活動が馬鹿馬鹿しくなってこないか？

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 13:42 ID:9AIu7Ipn

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 13:53 ID:???

3get
良スレだ。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 20:39 ID:???

賢い人は皆脱会。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 12:58 ID:???

「信仰はしたいが学会活動はやだ」って人は脱会するでしょう。
そもそも、新聞啓蒙や選挙活動が信仰と一緒にする事に無理がある。
その事に気がつかない学会員は（ｒｙ・・・。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 14:42 ID:zDQPJo/s

学会員で、仕事がネットワークビジネス。ある意味、最強

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 15:18 ID:uwW9LQVS

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 22:52 ID:???

あのな、キンマンコは基本中の基本ですよ？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 00:26 ID:???

その基本さえ知らない（嘘だと主張する）学会員が
未だに居るのも事実。

10 ：　あなた騙されてますよ！：03/09/29 00:34 ID:???

＞アンチ連中は主に共産や顕正やニッケンや乙骨や山友と関係ない
＞一般の被害者と脱会者だし

これを読むと、「ウソだ！」と書きに来る学会員が、必ずいる。

　「アンチは共産か、ニッケン系だ」、と信じ込まされている（笑）。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 01:37 ID:???

>>10
顕正とか妙観みたいな他宗、幸福の科学や天理みたいな
他の宗教だって言う学会員も居るね。
被害にあえばアンチになるってだけだ罠。
他の宗教の香具師らにだってちゃんとその宗教専用のアンチが居るのにな（藁

12 ：ケン：03/09/29 02:19 ID:4NVcF0qk

通販生活に
「ある宗教団体のトップ」のゴーストライターをやってた人の話があった
池田って著書多いけどみんなそうなんかな？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 02:45 ID:???

>>12
多分そうなんじゃない？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 05:05 ID:???

>12,13
>ttp://www.forum21.jp/contents/contents12-1.html

――入信神話といえば、池田大作自身が山本伸一の名前で登場する『人間革命』ですね。（略）

>　『人間革命』も池田神話に大きな貢献をしましたね。この小説の著者が実は池田ではなく、
>本当の著者は篠原さん（善太郎・故人）だと知ったときは、相当ショックを受けましたが、
>新入社員当時、創価文化会館に篠原さんが毎日のように出入りしていたのを思い出して、
>「あれだったのか」と思い当たった。（略）
>なぜ学会本部でこんな特別待遇をされるのか、と不思議に思っていました。　

（以下数人の具体的証言が続く）

乙骨さんスレがあるから、これ誰だろ？と思ってたけど、乙骨さんが証言集めのまとめ役みたいね。
でもまあ、別にゴーストライターでもいいかなって感じ。だって元々フィクションの小説でしょ？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 19:50 ID:LJkJnpC8

大半の教祖がゴーストライターを雇っていると出版関係者から聞いた事がある。
どこの教団か聞いても答えないのは，企業の秘密という所か。
原稿が出版社に届けられた後，最終的な校正を行う為に，再度本当の作者と調整を行うらしい。
新・人間革命も，誰が書いているのか解っている人は解っているのでは。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 19:54 ID:???

自○の砦というＨＰは、他人の話を「改ざん」してさもその人がしゃべったかのように

切り張りした音声を真実のように見せかけ人々を騙しています。（犯罪です）

ここのスレの人はもう少し頭がいいかと思ったら、残念ながらそのＨＰにある音声が改ざんされた

贋物ﾆｾﾓﾉだということに未だ気付かないで話しているかわいそうな人々です。

正しい情報と改ざんされたウソ情報の区別くらいできるようになってください。

ちなみに、親切に教えるとしますれば、「キンマンコ」ではなく

「金満（平和）会館」（場内爆笑）

と会合では発言しています。

音声を改ざん、切り張りした人間に罪はあり、そんな発言をしていない会長は無関係どころか被害者になる。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 19:59 ID:???

ｿｯｶｰ登場。

誰か仮面ライダーに通報してあげて。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 20:21 ID:LJkJnpC8

>１６
キンマンコと言っても言わなくても，人格低劣な人間である事は確かなので，そんなに気にしないで下さい。

19 ：sal：03/09/30 20:45 ID:+6t3WzFk

そもそも非科学的。
これに限ったことではないが…
なんだよ、宇宙のリズムってｗ
なんでそんなものが分かるんだ？ｗ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 20:50 ID:???

そ、マハローバカヤローじゃなくて
　　　　　　バッファローですね、ハイハイ。

21 ：りか：03/09/30 20:53 ID:???

ココ、イイぜ！
http://m-no1.jp/a.php?w=26

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 09:13 ID:???

創価学会員にならなくても結構です。誰も困りません。

無理な勧誘をされても、強硬に断ってください。

学会員になったからといって何か特別なものを与えられるわけではありません。

ならなかったからといって何か特別なものを与えられるわけでもありません。

ただ、作り話を信じて罵詈雑言をすることに疑問を感じる心は持ったほうが将来のためです。

別に創価学会員になって欲しいなんて思ってません。全然。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 00:33 ID:ltD7O6iG

>ただ、作り話を信じて罵詈雑言をすることに疑問を感じる心は持ったほうが将来のためです。

創価にそのままお返しするセリフです。聖教の４面は週刊誌でも不評ですが。

>無理な勧誘をされても、強硬に断ってください。

他人事のように書いていますが，自分たちの組織が加害者と言う自覚がありませんね。
あなたは家族が不法な押し売りしていても，強行に断って下さいで済んでしまうわけですね。

>別に創価学会員になって欲しいなんて思ってません。全然。

別に学会員なりたいと思わない人に押し付けないで下さい。
組織の責任として，迷惑行為はやめましょう。

24 ：sal：03/10/02 00:50 ID:NWN6WHwa

俺は或る学会の友人にこう言った
「もう，どの宗教も怪しい」
そして彼はこう返した
「…信じることから始めんねや…（微怒顔」

…疑うことから始めることは無いのか…？

彼は学会の試験勉強を境に何かが変わっていた。

25 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/10/02 00:59 ID:+dF5etfa

…信じることから始めんねや＝＝＝＝＝＞宗教

…疑うことから始めることは＝＝＝＝＝＞科学信仰

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 02:03 ID:???

>>25
先生　池田氏を信じるのは宗教ですが
仏教ですか？

27 ：池田先生の：03/10/02 06:17 ID:???

髪の毛　限定一万本一本１万エソです
信心をふかめるためにぜひともお近くの地区　支部まで！

28 ：一横暴な創価学会員takeo' roomサイトを糾弾する！！！：03/10/02 09:40 ID:5bVU9dz8

takeo's room URL::http://www.asahi-net.or.jp/~HU8T-UMKW/

このサイトの管理人：：「たけお」の信心のなさには思わず吹いてしまう。
試しに、色々聴いてみてください！！！

何一つ答えられませんよ！！！

また、創価学会の公式サイトでもないのに当の本人「たけお」は大幹部面して
意見しようものならすぐさま。「警察に訴えてやる！！！」と泣言を言う有様。
全く情けない！！

こちらが、正面切って法論してるのだから、
少々こちらの言葉が関西調で小汚いというだけで切る！！！
これこそ、どこかの坊主とCUT!!CUT!!で全く同じじゃないか！！！

馬鹿じゃなかろうかねぇ～～～。ほんまにぃ！！
学会の姿勢は、対話だぞ！！！　　それを気に喰わない！！　
笑いのネタだから切る。（ＣＵＴか？？？）

トンでもない人間だ！！！　　頭丸めろ！！！　坊主の弟子でもなれ！！！

29 ：Sb ◆SbSGI7AtEA ：03/10/02 09:43 ID:yMPgkQVi

>>25
決め付けるな、久しぶりにむかついたよ
疑うことも出来ないような奴が宗教など、片腹痛し

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 09:51 ID:???

>>25
悲しきかな、信じることから始めるにはリスク高杉だ罠。
Ωを信じた結果が死刑な香具師ら思えばとてもじゃねーが・・・

31 ：一横暴な創価学会員takeo' roomサイトを糾弾する！！！：03/10/02 09:53 ID:5bVU9dz8

ERROR !
アクセスを拒否されました。現在、警察庁にてあなたの情報を調査中です。
調査依頼が受理されたので間もなく悪質な書き込みが法的に罰せられます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
takeo's room URL::http://www.asahi-net.or.jp/~HU8T-UMKW/

是ですよ！！！　　　馬鹿じゃなかろうかねぇ～～。

本とに。　　情け無い　！！！

馬鹿「たけお」！！　　対話放棄するな！！！　お前それでも学会員か!!??
この根性なしがぁ～！！！

お前のような奴がなぁ。　　竿だけ売りと言うんだよ！！！

「玉なぁ～い！！　　竿だけ！！！」ってなぁ。

ふん。馬鹿め！！！　　根性なし！！！　　玉無しが！！！

--------------------------------------------------------------------------------

32 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/10/02 10:00 ID:1Y9kdIvP

YahooBB219023042005.bbtec.netね。俺もこちらの管理者に問い合わせしてみようっと。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 14:46 ID:???

>>16　本当か?俺は学会嫌いだけど
音声捏造してまで学会叩こうとは思わないが。
ひどい話だ。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 14:50 ID:???

>>33
>>16はコピペ。キンマンコスレに大量に転がってるぞ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 16:45 ID:???

だいたい今どき音声ファイルのツギハギくらい、
音響専門の鑑定家に頼めば一発で真偽がわかるだろう。
ｿｳｶさんが言うように本当にねつ造してるなら、
その証拠品が目の前にあるわけだから鑑定してもらって、
そしてその事実を法廷で争えばどう？

ここでいかにもわかりきった弁解するんじゃなくてさ。

36 ：ふらり京都がっかいん：03/10/02 16:50 ID:???

>>16「キンマンコ」ではなく「金満（平和）会館」（場内爆笑）と会合では発言しています。

そんなこたぁ学会員はわかっとる。くだらんね。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 18:16 ID:???

>>36
あれ、本尊焼きスレで　い　き　な　り　遁　走　し　た　
ふらり京都がっかいんさんじゃないですか。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1062852349/101
この発言から全く返答頂いてないんですが。

>>16はコピペだし、その上、言い訳が都合が悪かったらしく
訂正のコピペまでしてますよ。もうｱﾌｫかと。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1054224614/239

それに「マハローバカヤロー」や
「金の卵、キンタマじゃないよ」はどうなんでしょうか。
こちらはそもそも動画で残ってるんですけど。
http://www.toride.org/real/real.htm

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 18:30 ID:???

学会インで頭のキレルやつはかわいそうだな・・
家庭環境が劣悪化するから・・

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 20:06 ID:???

>32
つまらないカキコで自己顕示欲を満たそうとするのは、止めなさい。
一日も早くライン工としての人生を歩みなさい。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 21:38 ID:???

２典予約開始しますた。キンマンコもちゃんと載ってまつ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 23:03 ID:???

16はコピぺ、相手にするべからず。

普通に考えて「金満（糸満）会館」と言って場内爆笑にはならんよ。
その前に「‥ウーマンっぽい、ウーマンっぽい‥」と言っている文の流れからして
キンマ○コと下ネタを言って爆笑したのが真相だろう。
皆さん、そう思いませんか。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 23:26 ID:???

>>1　>>37　>>41
激しく同意。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 23:45 ID:???

ウーマンコイトマンコ大便作

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 02:16 ID:???

>32
はきいさん
それって、串だと思うよ。ヤフーはユーザーでなくても串使えるからね。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 02:24 ID:???

コピぺです。

>私の創価学会という組織に対しての疑問が決定的になった
>決定打はいつの同時中継だったかは忘れてしまいましたが、
>池田氏の言った言葉は衝撃的で忘れられないものになりましたね。
>「トンカチでぶん殴ってねぇ～」
>この言葉を聞いた瞬間「この宗教団体は仏教じゃない」と思いましたし、
>周りの人のリアクションを見てさらにひきましたね。
>「トンカチでぶん殴って・・」この言葉を聞いて不愉快な表情を浮かべることなどなく
>逆に拍手喝采で声をだして笑っているんですから（ｗ

上の文からすると、トンカチは同時中継でやってたみたい。
ということは、見た人多いんじゃないかな。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 02:50 ID:???

>>45さん
http://www.toride.org/ikemondai.html#skyo
これの事ですな。下ネタ、不謹慎ネタ、ファシズム丸出し発言
などなど正に何でもありの毒舌ぶり。
凄いぞ法華経を唱えるヒトラー池作。デヴィ夫人もビックリだ。

「ぶんなぐって、ニッケンなんてその代表だつーんだ、
そんな、針金でゆわいて、頭トンカチでぶったたいてねー」
http://www.toride.org/AUD/ikedatnb.wav

47 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/10/03 02:54 ID:MkMoDHG3

また砦か。妙観得意だね。それしかないのかな？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 03:07 ID:???

>>47ハキリ坊
画像や音声がうｐしてあるんだもん。そりゃインパクトあるっしょ。
悔しかったらもっといい層化ネタ拾って自分のサイトにうｐしとけよ。
キンマンコ以上のネタって簡単には無さそうだけどね。
キンマンコを声紋鑑定でもして貰って、
学会員に有無を言わさないようにしてみるのはどうよ？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 03:14 ID:???

>>48
声紋もそうだけど音声モンタージュの有無を徹底的に調べるべき。
色んな権威に調べて貰って、更に層化のお抱え研究者にも
調べて貰う。調査をして貰った研究者には署名を貰って
顔写真と署名をアップする。これでカルト構成員はぐうの音も出ない。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 03:39 ID:???

キンマンコ。常識です。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 03:50 ID:???

>49
ソフト持ってないからアレだけど、切り貼りした音声と
自由の砦の音声と、フラッシュ作成ソフトに読みこませて比べたらいいんじゃないかと。
あれって音の波形が出たよね？

：注意：
それで調べられるかどうかしりません。
フラッシュ画像と音声のタイミングを合わせるため波形が出るのを知ってるだけ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 04:02 ID:???

>>51
マジになることはない。
ほとんどの学会員は、アレが改ざんだとは思ってないだろう。
ただし、婦人部は除く（藁

前のスレで改ざんだと言い張ってた少年（？）も、
本音では、改ざんだとは思っていないはず。

53 ：51：03/10/03 04:05 ID:???

>>52
自分もあれは本物だと思ってるけどね。
でもまあ、切り貼りじゃないって証明できから、
コピぺ厨が消えるかなーと。

なんか、この人↓から遁走したヤツに似ている・・・。

>> 勲章】池田先生の賞・勲章の価値を検証する【名誉
>> ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1059304958/l50

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 05:08 ID:???

まあ、うちの母親はさあ､池田先生にゃあガッカリさせられることも
あるけど、そういうときには「彼も仏道修行の途中にある人なので、
間違いもある」と思うことにしてるそうな。

しかし、池田は仏道修行なんかしてないんだけどね。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 10:22 ID:17jcQdH1

あのさー！みんな「わーわー」カキコしてるけど、お前らは、完璧な人間なのか？
もちろん俺は完璧な人間じゃないけど最低限、人の悪口は言わないぜ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 10:37 ID:???

＞55
邪教に属しているがな。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 10:40 ID:???

>>55完璧じゃねぇよ。これで満足か？

58 ：1：03/10/03 10:50 ID:B+VZGlCJ

創価学会の人に訴えられそうです
名前： 1
E-mail：
内容：
学会員の人と喧嘩になって、
こっちは骨折、相手は噛み付いたために、
訴えるらしいです。
本当にそんな事をするんですか？
誰か相談に乗って下さいm(_ _)m

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 10:54 ID:???

>>58
よく理解できない。
あなたが骨折したの？
相手の怪我は？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 10:57 ID:???

>>55
お互い完璧じゃないんだから、上に立って物言うような
強引な勧誘はやめてくれ。
なにが「絶対正しい」なんだよ。
それを完璧じゃない人間が証明できるのか？
証明できないから信じるしかないそうだが、
下ネタ連発してるお互い様な人間を信じて、
そいつに盲目的に帰依しなきゃいけないのか？

だいたい最初に問題起こすのはあんたらのほうだろが。
それでつっこまれると話しそらして逃げようとするし、
問いつめると被害者ズラして逆切れするしよ・・・。
まったくうざすぎる。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 11:01 ID:???

彼らに理解させることは可能なんだろうか
学会の異常性を　まじで理解したやついるのか
一人でもいたら希望なんだが・・

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 11:01 ID:???

正義の暴力なんだろう。脱会者のイジメも世界平和のためだというし。

悪のために悪を行う者などいない。皆それぞれ信じる正義のために悪をおこなうのだ。
泥棒や殺人、戦争しかり。これと層化が暴力をふるうのとどう違う。
つまり、そういう発想こそが、世の中を悪くしているということに気が付かないのかな。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 11:02 ID:???

６２に同意

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 11:06 ID:???

>>58
最初に手を出したのは？
骨折したのなら医者に行ったんだろうと思うけど、
とりあえずちゃんと診断書をもらえるようにして
おいたほうがいいよ。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 12:22 ID:???

★１０月１５日　封建主義者　呉智英講演会　４時２０分から　早稲田大学
西早稲田キャンパス１５号館　１０２教室
是非のおこしを！

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 14:11 ID:???

>55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 10:22 ID:17jcQdH1
>あのさー！みんな「わーわー」カキコしてるけど、お前らは、完璧な人間なのか？
>もちろん俺は完璧な人間じゃないけど最低限、人の悪口は言わないぜ

完璧な人間なんて思ってるアンチは居ません。悪い人を崇めてる悪い宗教に
悪口を言うだけです。ニッケンや強酸に組織ぐるみで悪口を言う層化は
人の悪口って言ってないんですか？貴方もニッケンや強酸の悪口は
言ってると思うんですが。そもそも「キンマンコ」なんて言う宗教者は問題外ですよ。
悪口以前の問題。学会員が洗脳されているのはキンマンコを聞けば厳然です。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 14:30 ID:???

>なにが「絶対正しい」なんだよ。
>それを完璧じゃない人間が証明できるのか？
くだらないやつが信じている宗教が「絶対唯一」なんて主張は全く説得力がない。
くだらないやつが信じている宗教はやはり「くだらない」んだろうし、
自己中心的なやつが信じている宗教は「自己中心的」なんだろう。
とある宗教と信者を見ていてそう思うよ。

68 ：ふらり京都がっかいん：03/10/03 15:06 ID:???

37
>>36
あれ、本尊焼きスレで　い　き　な　り　遁　走　し　た　
ふらり京都がっかいんさんじゃないですか。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1062852349/101
この発言から全く返答頂いてないんですが。

ごめんごめん。あれが遁走になってるとは知らずに読まないで遊びに出てました。
仕事終わったら後でちょっと参加しますので。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 15:10 ID:B+VZGlCJ

先に手を出したのはむこうで、怪我をしたのは、
お互いになんだけど（わたしが羽交い締めにされたから噛み付いた）
なのに、訴えるって(涙)

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 16:44 ID:???

>>68ふらり京都がっかいんさん
遊びに出ていたとは宗教者にしては随分といい加減ですね。
あちらのスレに参加するのもいいですが、
先に37やらその他の質問にも答えて頂きましょうか。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 16:59 ID:???

>>69
慌てるな。そんなのいつもの脅しだよ。
もしホントでもその辺の事情をちゃんと弁護士なり警察なりに
はっきり言おう。頭の中を今のうちに整理して矛盾のない証言が
できるようにしておこう。
詳しい話しはまた別の人がしてくれると思う。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 18:24 ID:sZOXXqAx

>>69
念のため、怪我をした部分の写真などとっておくといいかも。
証人を立ててその人に写真をとるところをちゃんと確認してもらって
裁判でも証言してもらいましょう。
骨折の診断書と怪我の証拠写真、あとは傷害の現場を見た証人がいれば
大丈夫なはず。本当に裁判になるなら訴状が家に届くからそしたら証拠品を
もって弁護士のところに行きましょう。訴状が来なくても骨折してるなら
警察に傷害として届けたほうがいいかも。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 19:17 ID:PzWew7nm

すぐに警察に被害届けを出しなさい。また、「喧嘩」と医師に言うと、保健診療
が受けられませんが、被害届けを出しておけば、後に加害者が治療費を負担
することになります。すでに「喧嘩」と言わずに医師にかかっているのであって
も、診断書は取っておきましょう。

ひるむことなく正義を貫きましょう。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 19:21 ID:PzWew7nm

事件がおこったのはいつのこと？なるべく早く警察に届けたほうがいいYO!

それからこれ見た人でこのあとどこかのスレで「法律ヲタ」さんをみかけたら
ここに呼んであげよう！

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 23:37 ID:???

キンマンコは基本。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 00:23 ID:???

法律ヨタ公は呼ぶな！
呼んだらスレ荒れると思うぞ

77 ：ひまじん：03/10/04 01:13 ID:???

座談会などの体験発表は感動ものです。後で確認してみると、嘘だとは申しませんが、かなり大袈裟に脚色されてるようです。
http//www.medianetjapan.com/10/meeting/soka

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 03:48 ID:???

>>77
池作はどう脚色してもキンマンコなのにねぇ。

79 ：日蓮は病死した。：03/10/04 03:51 ID:???

日蓮は病死した。

法華経信仰でも病死した。功徳も仏罰も無効だ。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 05:03 ID:N0Rd8prj

喧嘩するなら、サブミッション（関節技）を覚えたほうがいいですよ。
関節技ならその時痛いだけで、怪我をさせずに相手をやっつけられます。

喧嘩は芸術ですよ！
きれいに倒しましょう。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 05:07 ID:???

>創価仏法研鑚掲示板をヲチするスレッドその３
>ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1062290269/l50

あっちのスレの248でぇーす。法律ヲタさん呼んでみまスタ。
しかし、見てるかどうか、いらっ猿かどうか全くわかりましぇーん。
何日か前、忙しくて寝てないみたいなカキコしてたし。

とりあえず、ケンカで怪我関連のカキコは
>58>59>64>69>71>72>73>74 なので、来たら読んでみてくらさい。

つーか>58よ、ケンカの原因はなんだ？相手との関係は？（彼氏に殴られたとかか？）
訴えられそうで困ってるのはわかるけど、この話には学会員かどうかは全然関係無いと思われ。
どうせ書くなら、法律板とかに書けばいいのに・・・ここじゃ役に立つ人あんまりいねーべ（俺含む）

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 05:31 ID:N0Rd8prj

法律板よりは、武道板の方がいいんじゃない？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 13:51 ID:???

結局、ぶらり京都がっかいんさんは姿を見せませんね。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 15:24 ID:???

池作：んも～、キンマンコ100回唱題！！強制！！

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 19:58 ID:???

ウーマンイトマンキンマンコ！

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 21:12 ID:xz8dfiv8

法律ヲタさん呼び出し乙です。

訴えられそうな人はどうしましたかー、その後。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 01:25 ID:Vafi5rAa

あしたのためのその１・・・ジャブ。

88 ：学会員の人と喧嘩になって：03/10/05 01:26 ID:euhsEXxC

の私ですヽ(´Д`；)ﾉ
先に手を出してきたのは50代半ばのおばはん。
それで私も殴り返して、そうしたら、その娘（34才）が
湧いてきて、二人に殴られる。
私も怯みたくなかったが、私の娘を（1才）連れて行こうとするので、
（親戚でも何でもないのに）
なのでその親子をふりほどいて、自分の娘を抱こうとしたら、
更にもう一人親子の友達（34才）が出て来て、
娘を連れて行かれたっす。
それで余計に逆上した私に親子（70キロX2人）が羽交い締めにしてきたため、
離して欲しいと暴れてみたがどうにもならず、
噛み付いたっす。
相手（34才の娘）加療270日でその間働けないから金を出せと言ってきている。
私の骨折は私の娘を連れていかれそうになった時に、
おばはんか、その娘に指を思いっきり引っ張られて
折れた模様。
私は加療60日と診断されました。
最後に、おばはんは、
『誰様にむかって物を言っているの！私に勝てるとでも
思っているの！あんたは何様！』と捨て台詞。
創価ってそんなに偉いんすか？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 01:27 ID:???

創価はバカです。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 01:31 ID:???

まあ、なんて言いましょうか。
ようするに、人生に信念がないから、宗教団体の甘い言葉に誘われて
、宗教団体に所属する事で、心の拠り所を得ようとするわけです。
つまり、宗教に対する信仰ではなく、団体に所属する事により、己の
存在意義を見いだすので、団体という後ろ盾があるので、かなり強気
になるのです。
そのオバハンも、宗教に帰依しているのではなく、団体の威を借るブタ
なのですよ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 01:35 ID:???

骨折させたのも、世界平和のためなんだろう。

92 ：訴えられそうな私です。：03/10/05 01:36 ID:euhsEXxC

さっきの書き込み省略されてしまいました。。。

続き
最後に、おばはんは、
『誰様にむかって物を言っているの！私に勝てるとでも
思っているの！あんたは何様！』と捨て台詞。
創価ってそんなに偉いんすか？
ちなみに、おばはんは、
『党の力でも学会の偉い弁護士でも使って、どうにかしてやる』
と言うのです。。。やっぱりそんなに怖いんでしょうか？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 01:38 ID:???

しかしまあ、そいつらかなり悪質だな・・・・。
270日ってほんとにそれだけのケガしてるのかな？
噛みついただけでしょ？　肉を咬みちぎったわけじゃないんでしょ？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 01:40 ID:???

「あなた何様！」と言われたら
池田の道程奪ったのは私です。というのが正解。
付け加えて「あいつのＳＥＸの下手さと言った…」を
加えればもっとよいはず…

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 01:44 ID:Vafi5rAa

「あなた何様！」って言われたら
「この有様で～す！」って言いましょう。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 01:50 ID:???

>>92
で、なんで、けんかになったの？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 01:52 ID:???

>88
向こうは何で子供を連れて行こうとしたの？
（あなたを連れ出すため？子供を奪うため？）

>（親戚でも何でもないのに）

と言う事なので、子供を奪うとは考えにくいような？

98 ：sal：03/10/05 02:06 ID:bEXNgty1

やっぱりこれに類似したスレがいっぱい立ってるって
ことはそれなりにみんな怪しさに気づいてきてるんだな
とか思った。
文章の書き方にしても知的な人は多いし
ただ層化をけなして人気を落とし脱会を促している様にも思えない。
そう言った意味では結構既出の事例にも幾つか事実はあると思う。
それでもまだ熱心に信仰を続けようと思う人は
どんなこと思ってるんだろう？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 02:13 ID:???

全部、嘘。
そう思ってるよ。私たちは「絶対」正しいって。
そう思わないとやっていけないんでしょ。
だから外部に敵を作りだしていろいろと口撃するわけやね。
敵がいれば内部はまとまるから。
自分たちの行いの矛盾にはこれも様々な都合のいい理由をつけて
目をつむるし。考えることをやめてるんだよね。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 02:51 ID:kjzUkksm

>>99は>>98に答えてる形なんだな。物分りの悪い漏れは
今頃ようやく理解出来ますた。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 05:30 ID:Z5PyPrBx

注意した方がいい

102 ：池田犬作 ◆5XoWVVR6Dg ：03/10/05 17:01 ID:???

創価学会って何故、入信や脱会も書類ではなく口頭ですませるんだ？。

いい加減じゃないのか？。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 18:20 ID:???

>>102創価学会って何故、入信や脱会も書類ではなく口頭ですませるんだ？。
Ａ．宗教だから

今の宗教は本質が解ってない
宗教は個人が信じて自分でやらなきゃならないのに、集団になって組織化してあほな事やってる
会社では働く事でお金をもらえるが、宗教組織では下はお金を払い上の者だけがお金をもらってる
その時点で宗教の幹部と言われている者は物欲に溺れ餓鬼界を彷徨っている亡者なわけだ

と妄想してみるテ～ス～ト～

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 19:26 ID:???

キンマンコ。金と性欲。正に駄作にふさわしい駄作なりの
駄作的な駄作哲学による駄作造語。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 19:48 ID:???

>102
実際の運用はかなりイイ加減らしいけど、本当の規程では口頭じゃないことになってるよ。

最近（平成1桁年ぐらいから）は入会の時に「会員規約」という紙をくれるらしい。（大事に保存しましょう。）
それに寄ると入会は「所定の書面をもって」となっていたはず。

退会は（コピペだけど）

>第６条　会員は、本部長に退会届を提出し、本部長がこれを受理したとき退会する。
>　　２、会員が次の各号の一に該当するときは、退会したものとみなす。
>　　　　１）この会以外の宗教団体の信者となったとき。
>　　　　２）信仰する意志がなく、御本尊を返却したとき。
>　　　　３）６ヶ月以上にわたり、理由なく会員としての活動をせず、または所在不明となったとき

退会用の用紙も本当はあるらしい（幹部に聞いた）。渡してくれないだろうけどね。
まあ、自分は弁護士に確認しましたが、内容証明郵便は法的に有効のようです。
つーことで、あんまりにもしつこくて困ってるときには、地区に交渉せずスマートに
内容証明＆配達証明でやめましょう。これって、結局誰の手も煩わさずに済むから
もめなくていいと思う。幹部の人も自分で退会届渡したくないからいやがる訳で（責任問題）
勝手にやめられちゃいました！だと相手も楽だろうと思う次第です。

詳しくは
>●○私、脱会しました。○●「Part4」
>ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061367101/l50

106 ：池田犬作 ◆5XoWVVR6Dg ：03/10/05 20:44 ID:???

>>105
なるほど、勉強になりました。
ありがとうございます。

107 ：sal：03/10/05 20:45 ID:NsC50kyn

思ったんだが正式に退会届け出さなくてもリスクは無いだろ？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 21:36 ID:XBiP+RoA

池田大作には魔王が憑いてるね。。みんな不幸になるのは判ってても
彼の魔力に魅せられてるんだよ。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 21:37 ID:???

全ての在日及び帰化人は、全て額に"ﾁｮﾝ"の刻印を押すべし
全ての在日及び帰化人は、指紋とＤＮＡを採取、保管すべし
全ての帰化人は、国籍を元に戻すべし
全ての在日及び帰化人の資産を全て没収すべし
全ての在日及び帰化人は、ゲットーに強制収容すべし
全ての在日及び帰化人の犯罪者は死刑にすべし
全ての在日及び帰化人の男性は、去勢すべし
全ての在日及び帰化人は、朝鮮半島に強制送還すべし

110 ：105：03/10/05 21:37 ID:???

>98　それでもまだ熱心に信仰を続けようと思う人はどんなこと思ってるんだろう？

普通の平の会員で、大きく「組織」を捉えている人はいないと思う。
付き合いがある学会員と言えば、地区の普通の人か、幹部ぐらいまで
その人達が悪い人じゃないから・・・ぐらいまでしか考えてない人が殆ど。
幹部クラスになると、学会は悪いトコもあるけど今の普通の会員を守らなきゃとか
今に良くなるからとか考えてるんじゃないかと。単に自分のやりがいだけでやってる人もいる。

層化はビッツリした上意下達で、下のものが直接上の者の意思の変遷を
知ることが無い仕組みなのも関係してると思う。実際自分も２ちゃんに来るまで、
政治の中の公明党とか、層化の金の流れとか考えた事無かった。

ただ、家に来るのがウザイとしか思ってなかった。積極的に層化をやることはこれからの人生
ありえない無いと思ってたし、自分がその気にならないように自分の精神の健康状態に気をつけてた。
だけど、積極的にやめようとも思ってなかった。ここで色々考えてやめることもリスクがあるから
かなり悩んだけどそれを考えてもやめようと思い実行した。自分みたいな幽霊会員でも、
かなり迷うぐらいだから、活動に少しでも参加してる人はもっと悩むだろう。

まあ・・・群集心理とかで語れるのかもしれない。
（層化の人は多かれ少なかれ、自分達が多人数であるということを心の拠り所にしてるところがあるので）

111 ：105：03/10/05 21:39 ID:???

>107

また、次にきた幹部に「座談会に出ようよ」とか
言われてまた「やめる、やめない」のおし問答することになっても
いいなら、何ものこさなくてもいいと思う。

ただそれだと幽霊（未活動）とかわらない。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 21:40 ID:k5zlrvg2

　　　　脱会してさっぱりしよう。すくなくともここでは皆味方だＹＯ！

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 22:02 ID:???

俺は以前、創価の人に誘われ入ってみたことがあります
はっきりいって所詮は人間の集まりだと思ったよ
>>107
リスクはあるかな
毎日誰かが来て「話し合おう」とかいってくる
しつこいぐらい毎日行ってたな(俺は連れてかれてただ見てただけだが）
家の前で張ってたり、家の中覗いたり、チャイム連打して大声で呼んだりしてた・・・
なんかね、精神的に追い詰めてるのに「これは彼の為なんだ！」とかいってたな
まぁ、これが正式に退会届出さないと起こるリスクの一つでしょ

俺は、一人一人を見て行ってる事とやってる事の矛盾点を指摘してその人に直接質問して
たけど、みんなうやむやにしてたなぁ
結局あほらしくて俺は勝手に届けださずに辞めたけど誰も来なかったよ
その時には、周りの創価の人も厄介払いができてほっとしてたんだろうね
流石に内部に居て自分の行動・言動を観察されて指摘されると苦しい言い訳しか
できないもんな
でも、創価でも他宗教でも無宗教でもいい人はいい人なんだよね

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 03:03 ID:???

おまいら、ヌー速にスレが立ってまつよ。
応援に行くのが吉でつ。

■戦争勃発か？■　創価　ｖｓ　文春
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1064847366/l50

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 03:03 ID:???

おまいら、ヌー速にスレが立ってまつよ。
応援に行くのが吉でつ。

■戦争勃発か？■　創価　ｖｓ　文春
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1064847366/l50

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 13:37 ID:???

248 ：魔　覇　楼：03/10/03 05:54 ID:???
ウォイ、したっけ｢キンマンコ発言改ざん説｣とやらを主張する
創価学会員(キンマンコ教信者)さんどもに訊くがな。
(糸満平和会館なんて)福運がつくように→「糸満」を「金満」に、だとぅ？
何でその地名(八千代に続く固有名詞)を否定して成金趣味的な事言われにゃならんのだ。
んも～その時点でデェーサク首領は「聖職者」失格な訳だが。
あと、「キンマント」ぉ？その説主張した香具師に訊くが、何日朝晩かけて編み出した
のかは知らんが、つ　ま　ら　ん　ぞ　。ちゃんとスジの通る言い訳を考えれ。

あとよぅ、
「金のタマゴ、キンタマぢゃぁないよ！！(はぁと」(ヲバハンらの笑い声)
↑　コ　レ　は　何　な　ん　だ　よ　？　お　ぅ　？
紛れもなくきさんらの首領様の声ですが、何か？え？そんな発言してない？
あぁそぅ。したっけ貴様らの大好きな自由の砦にあるからいっぺん試聴しる！
･･･ほぅ、コレも「改ざん」と言い切りますか。
じゃぁ、ちゃんと証拠を示すんだな。もっとも、コレの贋作作りには映画のメッカ
ハリウッドの最新の音響技術の世話になってても、もはや「無理」と思うがな。ｗ

117 ：クロフォード：03/10/06 16:07 ID:fE/qiagh

１１３番さん、君の言ってる事はよくわかる。でも、信仰って、自分の信念として
やっていくものじゃないのかな？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 16:19 ID:???

仏法詐欺は、民法では罰せられないのか

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 16:27 ID:???

>>117クロフォード
藻前は本尊焼きすれでがんがんつっこまれてるから
先にそっちへ逝ってこい！！

120 ：クロフォード：03/10/06 19:31 ID:fE/qiagh

バレてるやん！！！
＞＞そんな怒らんといてーや、もっと友好的にいきましょう。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 19:40 ID:???

>>117
その信念が人に多大な迷惑をかけてるんだよ。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 19:47 ID:???

>>107クロフォードさん
宗教は自分の信念でやるものですよ

でも、宗教団体に属してる人はまったくそれを分かってない
人に偉そうな事言ってても、自分は平気で人の悪口を言う
同じ宗教の仲間も指摘して共に反省して学んで自分を高めようとしないで見て見ぬふり
宗教は団体になって組織化したら終わり、ましてお金をかき集め企業化したら宗教じゃない
創価のやりかたは、ただの会社とかわらないよ
宗教は個人が信じて教えの是非を自分で生きて世界を観て人や自然と関わり学び
そのなかから自分で答えを見つけるものですよ
人の上に人を創り人の下に人を創り肩書きで優劣を決めている創価はただの企業
宗教・神を利用し富と権力をてに入れる為に創られた会社ですよ

123 ：１２２より訂正：03/10/06 19:52 ID:???

訂正
>>107×
>>117○

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 19:54 ID:PkwrGSxk

>>122がいいこと言った！

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 20:06 ID:???

私は地方に住む二世の学会員なんですけど
信心はしておりません
先日訪問された際も『もう来ないで頂きたい』と意思表示しても
別の人が来るという始末です
実家の母にも『もう来させないで』と頼んでますが
しばらくすると、違う人（例えば女子部の人）が来るという
繰り返しが続いてます
私自身も邪宗とは思って無いのですが（あくまで私個人の考え）
訪問を拒否する事が自分にとって悪い方向に向かうんでは無いかと
マイナス思考で考えたりもします
いっそのこと脱会したほうがいいのでしょうか？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 20:14 ID:???

>>125

キッパリ脱会したほうが良いと思います。

仰るように手を変え人を代え、しつこく引き戻そうとする行為
は、犯罪と紙一重です。これ以上この組織に関わっていても貴方
にとって負担以外の何でもないと思います。

頑張ってください。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 20:15 ID:PkwrGSxk

脱会したほうがいいとは思うけど、またいろいろとあるだろうから。
とりあえず「これ以上くるようなら辞めさせてもらう」くらいの事を
言って、訪問させないようにするのがいいのでは。
根本的な解決じゃないですけど・・・・。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 20:23 ID:???

>>126 >>127
ご意見有り難う御座います
参考にさせて頂きます

129 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：03/10/06 20:39 ID:???

>>81
すみません、大変遅くなりました。
ただ、読んだ限りでは、内容的に余りお役に立てないかもしれません。

相手の述べる内容からすると民事上の問題なんでしょうが、>>88 >>92に書いてある点で、
「加療270日でその間働けない」という事が仮に事実だとすると、非常に不利な状況
だと思います。
書いてある範囲から考えると>>58に「喧嘩」とありますし、双方に不法行為(民709条)
が成立すると考えられます。
本件の場合には、どちらが先に手を出していても、不法行為法上の正当防衛(民210条1項)
は成立しないでしょう。
（子供を奪われた点をどのように評価するか問題は残りますが、書いてある順番からして、
子供を奪われたことに対する防衛行為と構成することは難しいと思いますし…。）

ただ、相手方の主張する「加療270日でその間働けない」という点は、事実なんでしょうか？
当然、疑問ですよね。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 20:45 ID:???

>>128
はっきりと「もう来るな」と言ってるのに何回も来るような連中がいる支部は
脱会すると敵と見なしていろいろ嫌がらせしてくる危険性があります。
自分も無信心二世だけど、訪問してきても完全に無視しています。
電話がきても無言で切ります。
元から入会していないつもりです、だって自分の意思で入ったのではないのですから。
「二世学会員」なんて認めません。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 21:56 ID:???

>>130
そうですね　自宅も知られていますし　あまり変に
刺激しないように対応しようと思います
ご意見有り難う御座います

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 22:46 ID:Je8sDlTp

共産党の支部に相談して党員の弁護士を付けて貰え、基地外集団相手に一人で戦うのは無理。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 23:08 ID:???

>>125
支部によって対応はまちまちですね。熱心？に家庭訪問しまくる組織もあれ
ば、ほとんど訪問はやらないところもありますし。また130さんの言うような
支部も現に存在しますし。
しつこい人が多くいる組織に対しては黒白はっきりつけないと今後も
ズルズル続くでしょう。

私の場合はきっぱりと活動はやりませんと伝えてあるので、誰も来ま
せん。（割と寛容な組織なのかな）
友人の場合はあまりのしつこさに数回引っ越ししてます。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 23:42 ID:???

>>133さん、あなたはいい地区にいますね。
お友達も同じ地区に引っ越せばいいのに。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 05:45 ID:???

>134

精強新聞見てても感じますが、大阪・東京では
公明党の票があまり取れないので
活発に活動するようにと炊きつけられているようです。
田舎では、それらの事はあまり言われませんね。
（田舎の人も選挙となったら、東京・大阪に縁故を訪ねて行きますし）

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 05:55 ID:???

さあ、選挙シーズンです。眠れる学会員の皆さん注意しましょう。
層化警報発令中です。
戸締りはいいですか？居留守をしてもカギが開いていると彼等は侵入してきますよ。
外出する瞬間も気をつけましょう。どこで見張っているかわかりません。
帰宅の瞬間も気をつけましょう。どこで見張っているかわかりません。
電話にも要注意です。存在を確認の上で家に押しかけるのは彼等の常套手段です。
在宅がバレると彼等はあらゆる手段を使って侵入を試みます。決して負けてはいけません。
また、缶コーヒーを持った怪しげな数人組にも要注意です。
年内は選挙まで。来年も参院選挙前２ヶ月は危険です。
これから半年程度辛い危険な日々が続きます。皆さん気丈に時が経つのを待ちましょう。
そして投票率アップのために、選挙には必ず参加しましょう。
もちろん。投票先は自主判断で。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 06:34 ID:kJA+5/WG

これで一発創価学会から足を洗える！　脱会届(内容証明)
用意するもの「内容証明原稿用紙」と「カーボン紙3枚」(文具屋で売ってます)

内容
　　　　　　　　　　脱会届

一身上の理由により本日付けで、私○○(以下甲)は宗教法人創価学会(以下乙)をこの書面の送達を
以て退会しますので通知いたします。
今後一切甲とその親族への乙及びその関係者からの通信連絡及び面会・接触等は固くお断り
いたします。これに反した場合にはいかなる場合においても法的手段を行使することを予告
いたします。尚、乙から授与された「ご本尊」については別送の書留小包(書留番号：123-
456789-0)にて返送いたします。

平成○年○月○日

あて先　東京都新宿区信濃町32
宗教法人創価学会　会長　秋谷栄之助殿

写の送付先
○○県○○市○○町YYYYYY(所属組織の長の住所を書き、送る)
宗教法人創価学会　所属組織の長(実際には名前を書く)

差出人
○○県○○市○○町ZZZZZZZ
山田　太郎

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 06:46 ID:kJA+5/WG

それでもしつこい場合には

　　　　　　　　　　警告書

私○○(以下甲)は宗教法人創価学会(以下乙)を○×郵便局差出の内容証明(証明番号XXXXX)において
乙からの脱会と接触通信を固く断ったにも拘らず平成○年○月○日○時○分乙の○○組織に属する
何某から電話連絡があり、接触を要求して来ました。改めて今後一切甲とその親族への乙及びその
関係者からの通信連絡及び面会・接触等は固くお断りいたします。これに反した場合にはいかなる
場合においても断固法的手段を行使することを警告いたします。

平成○年○月○日

あて先　東京都新宿区信濃町32
宗教法人創価学会　会長　秋谷栄之助殿

写の送付先
○○県○○市○○町YYYYYY(所属組織の長の住所を書き、送る)
宗教法人創価学会　所属組織の長(実際には名前を書く)

差出人
○○県○○市○○町ZZZZZZZ
山田　太郎

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 13:02 ID:???

■□■□■□■□　学会員が、主婦に集団暴行　■□■□■□■□

大変だ！。
50代半ばの創価のおばはんと、その娘が主婦に集団暴行を行った上

『党の力でも学会の偉い弁護士でも使って、どうにかしてやる』

と捨て台詞！。

【賢い人は】学会員よ聞け、目を醒ませ！【皆脱会】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1064551290/l50

□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

↑↑
他の板に貼りまくってあるけど

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 15:48 ID:kJA+5/WG

脱会届のFAQ
１　もし郵便局員が葬火だったら
　万が一内容証明の内容が届く前に第三者にわかった場合、その職員をクビに
　できます。(郵便法違反)
２　しつこく脱会阻止行動に出てきたら
　即刻警告書(>>138)を送り、それでも止まらなければ警察へ内容証明を持って告発しに
　行きましょう。その際に証拠写真を持っていけばすぐにそいつ等は逮捕されます。
３　内容証明の書き方がわからない、手書きがめんどくさい、葬火の郵便局員に見つかるかも・・・
　クレジットカードとwordがあれば自宅のパソコンから内容証明を送ることが
　できます、http://www3.hybridmail.jp/mpt/を使いましょう。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 01:33 ID:???

クロフォードさん>>122に紳士的に反論してあげてください
良スレ定期age

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 18:53 ID:F4uZAetV

こんなとこハヨ辞めや。
>>137の通り内容証明送って。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 08:15 ID:???

レイプ犯なのに捕まらない池作どうにかしる。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 18:36 ID:???

やっぱりキンマンコは絶対に学会員に聞かせるべきでしょ。
というわけでage

145 ：ＲＣ２１１Ｖ ◆TjDLDW7DOw ：03/10/09 19:25 ID:???

おまいさんら、ここでアンチ同士で語り合うより
もっと素敵なところがあるぞ～（ｗ

それは宗教板の創価スレ、
反応があまりにダイレクトでな、何とも言えん（ｗ
皆も遊びに来いよ♪♪♪

まずはこのスレ→創価学会の素晴らしさを語るスレッド
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1064308957/l50

29男先生も誘おう！

146 ：ＲＣ２１１Ｖ ◆TjDLDW7DOw ：03/10/09 19:37 ID:???

こういうDQN発言も平気である
ここならあっという間にアンチのレスがつきそうだ（ｗ

313 名前：名無しさん＠３周年投稿日： 03/10/09 14:23
　>>311
　信教の自由とは広める自由があるってどっかで書いてあったよ
　その迷惑行為くらい自分ではねのけなよ
　いい大人なのだから

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1064308957/313

147 ：創価学会は悪質で陰険で腹黒い偽善者の集まり：03/10/09 19:41 ID:???

学会の糞偽善者どもは、さり気なく情報を訊き出しては行く先々にあらゆる人材を送り込み
偶然を装ってはチンケな猿芝居やコザカしい罠、悪質な嫌がらせを次々と仕掛けてくる。
その、あまりにも回りくどく分かりにくい嫌がらせの手法で、
実際、気付くのに１０年近くかかった。普通はまさか？と思うものだ。
だが偶然ではなかった。全て計画的に仕組まれたものだった。
あくまでも偶然を装ってである。何とも白々しく腹黒く悪質で陰険なことか！
こっちが気付かない、或いは知らん振りしてると、しつこく睨み続けてくる。
こっちが気付き不快感をあらわにすると知らん振り。頭にきて攻撃すると
散々自分から仕掛けて来ておきながら、いかにも自分が被害者ぶるのである。
たとえ地元から遠く離れていても、である。
前以って嫌がらせを組織や会場にに潜り込ませたり、
あらかじめ通過地点に嫌がらせを配置・待機させる事もある。
一体奴らは何がしたいのか？気に入らないならダイレクトに来い！
被害妄想と思うかもしれないが、そうする事で
今までの不可解な出来事の全てにおいて、つじつまが合うのである。
偽善者という言葉は奴等の為にある。
学会のあるクソ信者と一緒にいると必ず初対面の人間からも頭ごなしに白い目で睨まれる。
明らかに年下の人間も俺を見下した目で見ている。
「あいつはロクでもないガキだ！」とでも吹いて回ってるんだろう。
表面上は親切ぶっていても、裏で糸を引いているのは奴等である。
正に偽善者と呼ぶに相応しい。
いつでも助けてやるよ！と言いながら、足を引っ張っているのは奴らだ！
偽善スマイルの裏では、腐ったはらわたがドス黒く渦巻いている。
学会の人間に心を開いてはいけない。
自分の知らない同一人物が目の前に度々現れたら要注意である。
嫌がらせの手法は次の通りである。
バイクや車で吹かしまくったりクラクション鳴らしたりする。
目の前に現れては偉そうに仁王立ちしてみたり、
目障りな動きしてみたり、タバコ吹かしてみたり、大声で騒いでみたりと
とにかく目ざわり耳障りでうっとおしい。とにかくストレスを与えようとする。

148 ：　：03/10/09 19:46 ID:???

　いよいよ、明日（１０日）、衆院が解散になる。今回は民主、自由党の合併で、政権交代の受け皿ができた。それだけに、
与党・自民党議員も必死だ。当然、公明・創価学会票も当てにして、勝算のソロバンをはじいている。
　しかし、自民党候補者が「当たり前」のような顔をして、創価学会という宗教団体票をもらうのはおかしくないか。
　票を回してもらう以上、自民党候補者が土下座せんばかりに創価学会にスリ寄り、媚を売っているのは想像に難くない。
池田大作名誉会長をヨイショし、「学会のために頑張る」くらいは平気で口にしているのだろう。
　一方、公明・創価学会もあざといから、前回選挙では「協力度」をランキングして、 “忠誠”を誓わせ、「小選挙区で支援するから、
その代わり比例票を公明候補に回すように後援会名簿を持ってこい」とかやっていたそうだ。要するに、票欲しさに学会
に頭を下げたら最後、池田大作名誉会長の「天下取り」の野望実現のために「学会の手足」となるしかないのである。

　これぞ、憲法２０条違反ではないか。憲法は、権力が特定の宗教団体と癒着したり、宗教団体が政治権力を有することを禁じている。
　池田学会にひれ伏している自民党議員、そんな自民党議員を操り、公明党議員と連立を組ませ、政治権力を牛耳っている学会は、モロに憲法に
抵触する恐れがあるのである。九大名誉教授で憲法学者の斎藤文男氏はこう言う。
「厳密に言うと、宗教団体である創価学会が政治権力を有しているのではなく、公明党という政党を間に介在させている。だから、巧妙に
憲法違反を免れているとも言えますが、実態的には創価学会が公明党を牛耳り、自民党議員を動かしている。宗教団体が政治に直接かかわって
いるわけです。学会は憲法の範囲内の政治活動と言うのでしょうが、１小選挙区で学会票は２万～３万票もあるとされる。これが相手陣営に行
くか行かないかで４万～６万票の差になる。２大政党制で、この組織力はとてつもなくデカい。学会票が政治を左右していると言ってもいいのです」
　これじゃあ“実質池田政権”ではないか。白昼堂々、憲法違反のイカサマ選挙が行われようとしているのだから、日本の民主主義はメチャクチャだ。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 19:47 ID:???

>>146
おもしろいスレですねー
このスレのそうかのひとたち、頭の中が何ともおめでたい！！

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 23:54 ID:???

RC211Vが珍しく燃えてるな。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 14:38 ID:???

>>146
心と宗教板の創価スレってさ、ここで創価がボロクソ言われてるから
学会員の避難所みたいになってるよな。それにしても重複スレが多すぎる。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1064308957/394

学会員は自己満スレを立てて悦に浸ってるし、
アンチは罵倒スレ立てて喜んでるし。

あっちの創価スレをちゃんと統一して、創価板に誘導するようにしないとね。
創価学会の現実をちゃんと見て貰うなら創価板だ。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 14:52 ID:???

>>151
そうだな。心と宗教板へ行ってそこの394が言うとおり、
創価板の事について、ちゃんと1で書かれた「創価学会総合スレ」を立てるべきだな。
それが立ったら他のスレに行って、「このスレはもうすぐ消えるので
こちらへ･･･｝と誘導作業をやって、重複スレを全部削除依頼で消して貰う。
これでアンチの罵倒スレも学会員の自己満スレもなくなって一件落着。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 16:08 ID:???

重複スレを消す為とはいえ、割と矛盾した話ですまんが。。
手始めに「創価学会総合スレ」を心と宗教板に立てないか？
こんな感じでどう？

★★創価学会総合スレ★★

心と宗教板での創価学会の話題はこのスレッドでお願いします。
なお、創価学会については創価板（http://society.2ch.net/koumei/）
もあるので、スレ立てをするならそちらで立てて下さい。

創価学会員の皆様、創価アンチの皆様、心と宗教板の住民の為にも
重複スレを立てないようにして下さい。
重複スレを発見した場合は即座に削除依頼を出しましょう。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 16:13 ID:???

>>153つーかさ、なんで藻前が立てへんの？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 16:24 ID:CW6+gzUb

>153
漏れは賛成に一票

>154
彼は立てようとしてるから意見を聞いてるのでしょ
チミも賛成に一票だね

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 16:47 ID:???

>>154
155の言うとおり･･･だと良いんだけど、漏れのホストで立てれんのが主な理由（ｗ
一応スレ立て依頼をしておいたんで、じきに立つかと思われ。
削除対象の重複スレも出しておきます。漏れはこれから夜勤なので誰か代わりに削除依頼お願い。
【魂の】創価学会へ入会しませんか？【救済】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055754015/l50

創価学会だが、俺はこの学会が好きだ！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057728599/l50

朝鮮総連と創価学会
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059412892/l50

【童貞】創価学会氏んじまえ【珍粕】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1064915139/l50

■創価学会っていったい何？■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1060407798/l50

創価学会の素晴らしさを語るスレッド
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1064308957/l50

創価学会で共に活動しよう
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063601397/l50

･･･でもなんでアンチの漏れらが層化の尻拭いせんといかんの？（；´Д｀）

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 16:57 ID:???

＞＞１５６
削除依頼するのは構わないけどまずは総合スレが立ってからですな。

･･･でもなんでアンチの漏れらが層化の尻拭いせんといかんの？（；´Д｀）
アンチのがモラルが高いってだけじゃない？（ワラ
どうでもいいけど学会員もちょっとは自治に協力しろよ！
創価板が居心地悪いから安息の地が欲しいのも解るけどさあ。

158 ： ◆CDDi1fgMw2 ：03/10/10 17:15 ID:94XQ757m

創価を嫌う奴の特徴
・宗教に対するイメージ、認識が低い。もしくはまったく知らない。
　(くだらな坊主にたくさんお金払ってろ！)
・平和という概念がおかしい為、他人と本音で対話することができない。
・変なプライドがあるため、自分の良くない所などを他人から指摘されると、
　逆切れする。(解ってるつもりなんだろうね。)
・創価を偽善と呼ぶが、こいつらはその善の字もない。
・PCにばかりかじりついているため、本当の創価を知らない。
・本当の友人がいないため、創価の友人が慈愛の心で寄ってくる。
　そのくせ煙たがる。惨めだね。
今日はこのへんで！

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 17:18 ID:???

>>158
おじゃましてるのか（大爆笑）

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 17:25 ID:???

>>158　◆CDDi1fgMw2
釣り師？漏れは二世の元学会員でアンチなんで学会の事は良く知ってますよ。
アンチの人もそうですが、教義やその他に対してもかなり認識は高いと思いますが。
平和という概念がどうおかしいのか教えて頂きたいものですな。
変なプライドがあって逆ギレするのは学会員の人に多い気がするけど。
創価は偽善、と言うか池田氏の私利私欲の所産ですよ。
実家や親戚が創価なので本当の創価は良く知ってます。
お互いに親友と呼べる友人が何人か居ます。彼らは創価から漏れを救い出してくれました。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 17:26 ID:???

>>158
つられてみる。
創価を妄信する奴の特徴
・宗教に対するイメージ、認識が低い。もしくはまったく知らない。
　(くだらな団体にたくさんお金払ってろ！)
・平和という概念がおかしい為、話が噛み合わないため相手にされず、他人と対話することができない。
・変なプライドがあるため、自分と層化の良くない所などを他人から指摘されると、
　逆切れする。(解ってるつもりなんだろうね。)
・創価を善と呼ぶが、こいつらはその善の字もない。
・層化村から出たことがないため、本当の創価を知らない。
・本当の友人がいないため、創価をだしに友人に寄ってみる。
　そのくせ煙たがられる。惨めだね。
今日はこのへんで！

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 17:30 ID:???

>>158が創価信者でございます
このような考えの持ち主が宗教を信仰し世界平和を掲げています
貴方みたいな不の感情むき出し人間では世界平和など叶えられませんよ

自分の言動がそのまま創価の評価になると言う事を理解しなさい
真面目にやっている創価信者はあきれていますよ！

と真面目な創価信者さんの変わりに言ってみました

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 18:31 ID:???

>>153以下
ｽﾚが立ったようなので>>156の重複ｽﾚの方々に誘導かまして下さい。

★★創価学会総合スレ★★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065777787/l50

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 12:10 ID:???

一日一回キンマンコ。

165 ：Tigris ◆HEToraV8kg ：03/10/11 12:12 ID:CyTqRQuV

>>158
まだまだ香ばしさが足りないねぇ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/10/12 12:37 ID:???

＞創価を妄信する奴の特徴
・宗教に対するイメージ、認識が低い。もしくはまったく知らない。
　(くだらな団体にたくさんお金払ってろ！)
・平和という概念がおかしい為、話が噛み合わないため相手にされず、他人と対話することができない。
・変なプライドがあるため、自分と層化の良くない所などを他人から指摘されると、
　逆切れする。(解ってるつもりなんだろうね。)
・創価を善と呼ぶが、こいつらはその善の字もない。
・層化村から出たことがないため、本当の創価を知らない。
・本当の友人がいないため、創価をだしに友人に寄ってみる。
　そのくせ煙たがられる。惨めだね。
今日はこのへんで！

確かにそれは言えている。正常な判断能力を欠いているからまともに外部の人とは
会話ができないんだ。非常識と言う意味をよく認識して、それから折衝をしたら
どうなんだ？こういう非常識人間に深夜の訪問を受ける事自体が腹立たしい。
少し常識があれば毛嫌いなんてことはありえないだろうけども、現実は非常識の
オンパレードのせいか嫌われ者というのが関の山。
瓦解因さん、もっと常識持って行動しましょう！！！

167 ： ◆CDDi1fgMw2 ：03/10/12 13:27 ID:ZFJOE6sU

脱会して学会を中傷する奴って、本当に弱虫で周りに流されやすいよね。
俺の身近にも脱会者いるけど、本当に流されやすくて、周りに何でも合わせてるだけで、
他人と上辺だけの付き合いしかしていない。そのくせ、自分に都合の悪いことや、嫌いなことは
何でも他人や他のせいにする。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 13:53 ID:???

>167
＞他人と上辺だけの付き合いしかしていない。そのくせ、自分に都合の悪いことや、嫌いなことは
＞何でも他人や他のせいにする。

それこそが信者の特徴。脱会者への嫌がらせやイジメの話はよく聞く。
なにせ、不幸や病気を信心していないからと、他に押し付けているじゃないか。
全ては自己の責任だよ。これは子供でもわかる。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 13:59 ID:???

>>167
元来法華経は殺人犯でも成仏可能と指導してたはず。
結局は万人を救うことなどできなかった証明だろ
それを悔し紛れの発言で自爆するとは情けない（ｗ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 14:03 ID:hJkxMUnu

>>167
周りに流されやすいのはｿｳｶの特徴だよね・・・。
十年くらい見てきたけど、自分たちの小さな世界に
閉じこもって、組織の与える情報の渦の中で
翻弄されてるようにしか見えなかった。
自分で考えることをしないで、何かあれば幹部に相談して、
言いなりになってる印象しか残ってないよ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/10/12 14:19 ID:???

>>167
＞脱会して学会を中傷する奴って、本当に弱虫で周りに流されやすいよね。
俺の身近にも脱会者いるけど、本当に流されやすくて、周りに何でも合わせてるだけで

これってかなり薄情じゃないかな？あんた瓦解因だろ？でもよく考えてみろよ！
信仰を止める人には必ず何か原因があるんだよ。それはそんなお前だったかもしれないよ。
なにせ信仰者が別の信仰者を辞めさせたらそれこそ、殺人に匹敵するホウボウじゃ
ないのか？そういう椰子こそ仏罰があたるんじゃなかったのか？
本当に瓦解因ならば、少しは信仰者のことを考えてやったらどうなんだ？
悩みがあって一時は周囲の反対さえも押しきったんだろう？層云う人は？
お前こそ本当の仏罰があたるからな！そういうアフォな幹部いっぱい見てる。
みんな自分の事業が破滅している。

これは層化急進派への忠言だからな。あんたみたいな椰子へのな。あんたみたいなのが
結局敵を大量につくって真面目な信仰心厚い人にまで迷惑かけているんだ。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 16:18 ID:???

>>167
脱会出来ずに創価に居残る奴らって、本当に弱虫で周りに流されやすいよね。
俺の身近にも学会員いるけど、本当に流されやすくて、周りに何でも合わせてるだけで、
他人と上辺だけの付き合いしかしていない。そのくせ、自分に都合の悪いことや、嫌いなことは
何でも他人や他のせいにする。

173 ： ◆CDDi1fgMw2 ：03/10/12 17:23 ID:ZFJOE6sU

　凡夫がウダウダ何を言おうと、所詮は凡夫であって、くだらない戯言だな。
この信仰の本当の力を知らない奴はかわいそうだ。
　話しはずれるが、どこかの宗派の檀家や門徒が教義に反して犯罪を起こしたり、
誰かに迷惑をかけた場合、そこの宗派の偉い奴が頭を下げるか？
どこかの宗派の檀家や門徒の誰かが教義に反して犯罪を犯してしまったら、そこの宗派の人間は
みんな犯罪を犯すのか？
俺は確かに創価だけど、知らない所の知らない創価の奴が、犯罪を犯したって俺は知らない。
創価の教義ではないからだ。幹部がそう指導しているわけでもないしな。

174 ：ニコ：03/10/12 17:29 ID:???

>>173
ふ～～ん。なるほど。
しらねって言う割には、しつこい位啓蒙するのは何故？
他人のすることは関係ないのなら、他人に押し付けるのは何故？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 17:36 ID:???

>>173
カルト信者がウダウダ言おうと、所詮はカルト信者であって、下らない戯言だな。
この信仰の本当の無力を知らない奴はかわいそうだ。
　話はお前に合わせるが、都合に合わせて個人と団体を使い分けてるよな。
団体の教義で言ったら自分ら以外の思想は全て間違っているので排除するのが信条であり
そこから教義が他者に迷惑をかける犯罪を助長しているのが容易に伺える。

俺は確かに無宗教だけど名誉会長の指導が「キンマンコ」、
「クリントンの様に口を上手く」「トンカチで頭をぶっ叩く」という指導では
仕方の無い話だよな。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 17:38 ID:hJkxMUnu

>>173
「この信心をすれば願いは叶う。病気も治る。
生活もよくなり運命が好転する」と言って
昔のマンガにでも出てくるような押し売りみたいに
しつこいくらい勧誘するのはどこの宗教？
人間主義をうたいながら、個人の基本的人格や自由を
無視したような活動をさせるのはどこの宗教？

そのくせなんかあるとそうやって逃げるわけか・・・ｿﾜｶは。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 17:39 ID:???

＞この信仰の本当の力を知らない奴はかわいそうだ。
宗教で暗示効果が期待できるのは、カルトだけだ。
力も何も、釈迦死後600年後の「法華経」を崇める「南無妙～」を
唱えても、それは子供だましの迷信に過ぎない。
言ってもわからんだろうが、子供の頃信じていたことが、
全てフィクションだとわかる年齢になっても、そういうのを信じている
のは、何か精神的な問題を抱えている場合が多いよ。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 17:41 ID:???

>>173
創価は完全だとでも思ってるのか？本気で。
自分の言ってる事が閉鎖的だとなぜ気づかない？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 17:41 ID:???

>>173
ほかの宗派は人の家庭に自ら入り込んで来ることは非常に少ない
世界平和を声高に叫ぶこともない。
有権者の１０％にも満たない票数で国政に影響を与えることもない

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 17:46 ID:???

もっとも日蓮宗を信じててもおかしい椰子はいるわけだが

181 ：ニコ：03/10/12 17:48 ID:w044B5gO

◆CDDi1fgMw2さんは戻ってこないんかなぁ・・・つまんない。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 17:58 ID:hJkxMUnu

回線切って題目唱えてると思います。
たぶん。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 18:04 ID:???

◆CDDi1fgMw2さんの文章みて思うが
やはり信仰云々より、「組織」に属すという事に意義がある
と感じてるみたいだな。
俺も「組織に入らないと駄目だ！」
なんて言われたからな。

184 ：ニコ：03/10/12 18:12 ID:w044B5gO

◆CDDi1fgMw2さんは、凡夫の戯言と思ってるんだから、戻ってくるわけないか。
でも、自分も凡夫だよね。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 18:17 ID:hJkxMUnu

凡夫ゆえに人は考える。人と話し人の考え方を理解し学ぶ。
凡夫ゆえに人の罪を赦し、自らの行いを省みる。
凡夫こそ悟りにもっとも近き謙虚なる賢人。

と思うけど、どうだろう？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 18:19 ID:Q8I11Hcg

俺もそうだと思う

187 ：ニコ：03/10/12 18:23 ID:w044B5gO

そうですね・・・

自分は凡夫じゃないと思ってる人なんているのかな？
さぞかし立派なんでしょうね。

人の話を納得・共感は出来なくても、理解しようという姿勢は必要だと思います。
それが出来ないなら、独りで生きてけばいいのに。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 18:27 ID:???

>>187
それができないから、組織に溜まるんですよ。
組織内でお互いに傷を舐めあいながら生きてるんですよ。
組織内ではセンセイの言う事さえ聞いていればいい気分になれるんでしょう。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 18:30 ID:???

法華経を唱える「学会員」たちは自分のことを
凡夫だとは思っていない人たちです。
勘違いだよなぁ。
俺二世なんだが、おかしいよこの組織。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 18:32 ID:hrCXmM+k

オナニー創価学会

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 18:33 ID:???

カルト教団の信者は、「自分は選ばれた人たち」という認識がある。
日常生活は俗っぽい、人の悪口を平然と言える連中なのにな。
だからこそ、凡夫なのだが、この集団には何も期待していない。
政治に参加するのも、リーダーの損失であと5年で終わるだろう。

192 ：ニコ：03/10/12 18:35 ID:w044B5gO

良く言えば、お互いを励まし合って生きてるってなるんだろうけど、
それに安住しすぎて、甘えてる。おまけに、外には攻撃的だし。
悪く言えば、それ位楽な生き方もないですね。

学会員は都合よく
「私たち凡夫は・・・」って言い方使いますよ。
例えば、組織の打ち出しにいまいち納得できない時とか。

193 ：ニコ：03/10/12 18:41 ID:w044B5gO

選民意識って、地湧の菩薩ってことかな？

ある時は凡夫だからといい、ある時は特別な菩薩だといい、
所詮末端会員など、菩薩だろうが、凡夫だろうが、幸せになりたいだけなのをいい事に
選挙や、新聞など言いように言い包められてるような物でしょうか？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 18:46 ID:hJkxMUnu

>>193
そういう面もあると思いますよ。
平凡さの良さ(謙虚)と特別な存在(エリート)であるという意味づけは
両極端なだけに人の気持ちの中にぐっと突き刺さるものがあると。
でも謙虚ということが何よりの前提なのに、エリートという意識が
いつの間にか勝ってしまって、ごう慢になっていくんでしょうね。
まあｿｳｶに限らず自分たち一般も含めての話しだけど。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 18:59 ID:???

学会内部だけで見ればトップの意向があり、それと一致する集団意思があり、
それが周囲に流されない確固たる意思であると思うみたいなんだよね。
だからこそ脱会した人を流されやすい人間と言うんだけど、
集団に帰属し、その集団意思に一致することを志向するのも、
その集団に流されるという一面がある事に気付いていない人が多い。

確固たる意思があると自負するなら、批判者を見下す態度をとりながら逃げちゃ駄目だ。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/10/12 19:00 ID:???

＞＞１７３
この開き直りが物凄く傲慢なイメージを与えてくれる。批判が多いのはある程度
その存在を意識しているから、でてくるものなのだ。それを真摯に受け止めて外部
との「平和共存」を図るために模索して行くのが、本当に自分の組織への忠実な
心ではないのだろうか？自分の非を棚上げするこんな意識ってアフィな幹部の発想
そのもの。結構こういう椰子には瓦解因そのものも嫌悪感覚えられているんじゃない
のか。こんな１７３についてくる人間って、かなり精神を病んだ人程度じゃないか。
今や、瓦解因の中でも嫌悪感のかたまりになっている人だって多いからな。
大体自分に非があっても誤らないなんて人間として最低じゃないか。

197 ：ニコ：03/10/12 19:03 ID:w044B5gO

自分の無知さをさらすようで恥ずかしいですが、
長年学会員をやってきて、今思うのはバランス感覚の欠如です。
何でこうなるんだろう？ってくらい、おかしな人たくさんいるんだけど、
なんか、このやり取りで少し見えてきました。
どっぷり中はおかしいと思っても、どこがどうおかしいのか見えてこないものです。

バランス感覚の欠如と、凡夫と菩薩の使い分けの関係って、結構核心かも。

198 ：漏れも会員だが：03/10/12 19:07 ID:???

>>197
逃げる時は凡夫を演じ、攻撃に転じる時は悟り切った菩薩となる
これが一般人に「豹変」「こわい」と感じさせる所以

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 19:13 ID:???

確かにバランス感覚の欠如というのはあるね。
特に他者に対して攻撃的になった時は、自分自身は、
あるいは学会はどうなのかというのを差し置いて執拗に攻める一面がある。

あれは正直怖い。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 19:33 ID:hJkxMUnu

>>197
いえ、無知ではなく心理操作をする組織に属すると
そうなるように誘導されるんです。
ニコさんがどうこうっていう問題ではないと思いますよ。

それに人間誰しも何らかの社会的な心理誘導はされてるものだから。
TVコマーシャルとかがそのもっともたるものですね。
とはいえ、偉そうに書くほど専門知識を持っているわけではないので、
この辺にしておきます(^_^;)。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 19:50 ID:???

みなさんがここまで「信仰」ではなく「組織」としての
問題点を解りやすく言っているのに
気づかないかなぁ。
気づいても認めたくないのかな。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/10/12 20:35 ID:???

＞＞２０１
そう本当は単なる中傷誹謗ではなくして、積極的な改善意見を出している。
にもかかわらず、それを層化への敵対行為としてしか映らないんだろうね？ここでアンチなんて呼ぶヤカラは
それこそが、もう層化そのものを外部から徹底隔離する不逞な奴等だね。本当は層化を外部から完全隔離する
腹積もりしかないんだろうな。

203 ：「クソ、世間は学会パワーを見たか！」：03/10/12 22:01 ID:uSO3/4bd

金無し、学無し、女無し、
そんな無力な青年部も、選挙が始まれば結構、楽しい。

圧倒的強さで公明が当選した時、「クソ、世間は学会パワーを見たか！」

「世間を見返ししてやった」暗い勝利観で溜飲を下げる。

でも、公明が当選しようが、何も変わらない。

また、明日から金無し、学無し、女無し、
無力な自分の人生が始まる。

こんなバカ何時までつづける、青年部よ、目を醒ませ！
池田創価学会に青春を奪われてはならない。

204 ： ◆CDDi1fgMw2 ：03/10/13 00:50 ID:oFVhXfJz

俺は日常において学会員であることを隠したりせずにいるが、
ここにいるアンチ学会の奴等　(反学会組織、反学会宗教団体などの奴を除く)と対話したこと無いな。
アンチって日常においては臆病で何も言えないのか？
確かに信心していても臆病な者もいるが、みんなこの信心で変わろうと頑張っている。
日常において学会員に対して何もいえない臆病者がここにはたくさんいるな。
あまりにも匿名性が強いから好き勝手言えるんだろうな。
>>203　お前が目を醒ませ。今からでも遅くはない。正法に帰依せよ。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 00:53 ID:vcjCY6bS

>>204
つまらない質問だが・・。ちなみに、元（？）学会員だが。
やっぱり、アンチとは、正宗、顕正会、妙観講、正信会、共産党なのだろうか？
ちなみに、何人か無宗教の人もいそうだが？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 00:55 ID:vcjCY6bS

>>205続き
中には、アンチしている学会員もいるのではないだろうか？

207 ：sal：03/10/13 01:01 ID:cJVJmnNc

俺、アンチ学界印

208 ：剣閣：03/10/13 01:03 ID:OGvEcFpe

>>205
私はどれにも当てはまりませんよ。
創価学会員に友情を踏みにじられ、かってに学会員登録されたのが原因です。
学会の上層部なら話が分かるかと思い面談したものの高圧的で事実を捏造し、掲示板で書かれてることは殆ど事実であると確信しました。
以前にも選挙や勧誘を受けてたので私の話は体験に基づいてます。
元々は無宗教なので教義面で争うのは他の人と比べると苦手ですが。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 01:06 ID:???

>>205
こちらのスレをおすすめします

★★あなたがアンチになった理由（わけ）★★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1058671154/l50

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 01:18 ID:vcjCY6bS

>>208
まあ、私もアンチに限りなく近いけどね。

211 ： ◆CDDi1fgMw2 ：03/10/13 01:30 ID:oFVhXfJz

アンチと言ってもいくつかに分けられると思う。
・反学会宗教団体(正宗や顕○会などなど)
・反学会政治団体(狂産頭など)
・以前、または進行形で折伏を受けている。
・学会員に嫌いな奴がいる。
・心無い学会員に嫌なことをされたことがある。
まだまだいろいろだろうな。
しかし、ここにいる大半の狂ったアンチは反学会宗教団体、
狂産頭などの輩だろうな。
あと、脱会員を装ってるバカもたまにいるね。どれがどうだと断言はできないけど、
怪しいのはたくさんあるな。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 01:36 ID:???

＞心無い学会員に嫌なことをされたことがある。
これが大半だろう。
独善的で他人にケンカを売ってくる団体だからな。平和を唱えつつ、
争いの原点に常にそいつらがいるのも笑わせる。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 01:36 ID:vcjCY6bS

>>209
>>211
質問に答えてくれて、ありがとう。
私の場合には、原因は「心無い学会員に嫌なことをされたことがある」だな。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 01:37 ID:vcjCY6bS

>>213続き
ついでに、最後は「独善的」で、「押しつけがましい幹部にやられた」って事。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 01:49 ID:yUokpcPQ

しかしまあ、◆CDDi1fgMw2は典型的なﾊﾞｶﾞｯｶｲｲﾝだね・・・。
ご愁傷様。あんたみたいなのがアンチを増やしてるんだよ。
ちなみにおれは何度も折伏＆一方的な対話＆喧嘩腰の対話＆包丁でほにゃらら
ということをリアルでされてきたよ。
何度も腹を割って根気強く(半分切れてたけど)話してきた。
それでこの掲示板に書かれてることは事実が多いということを
確信した。喪家を信じてるヤツは一部の善良な人たちを除いて、
ほとんどいっちゃってるやつが多いってね。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 01:51 ID:???

>>212
＞ここにいる大半の狂ったアンチは反学会宗教団体、
狂産頭などの輩だろうな。

妄想だな（藁

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 02:26 ID:RwhFOYJH

>>204　◆CDDi1fgMw2よ

君が層化であることを公言しているならなおさら君を嫌っている
人間が周囲にいることに君は気づかないだろう。
なぜなら君の周囲の人間は正面切って、君に層化の問題点を
論理的に証拠を挙げて説明したところで、君は気が狂ったよう
な反論しかしない、あるいは組織を頼りにして、層化得意の嫌が
らせを始められてはたまらないと考えているからだ。

我々は層化を恐れている、偉大だからではなく、市民倫理が通
用しないカルトだからだ。

多くの層化がそうだが、日常生活で、陰でいろいろと言われてい
ることに気がついていない。ネットの中でしか批判されていない、
批判してるのはﾆｹｰﾝか強酸だと考えているのが特徴。また、そ
ういう風に教えこまれているのだ。

試みに、君が学会員であるという立場を知られていない人間関係
のなかで、アンチのふりして層化の悪口言ってごらん。

きっと良くわかるよ。現実の生きた世界での層化の評判が。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　真実が。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 02:31 ID:???

俺の知人にも学会員（学会って何の学会（笑い））がいるけど、
会員以外（俺含む）は、可哀そうな人としか見てないぞ。　

アンチって呼び名を付けられるのも心外。（当然、共産、日蓮正宗関係とも違う）
それに、大半の狂ったアンチと呼ばれるの者は現役の幽霊会員だと思われるのだが。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 02:31 ID:???

そういや最近ちょこまかと顔をだしている福永も学会婬だったな。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 02:33 ID:RwhFOYJH

●学会員が結束して速報+でアンチ民主スレあげてるよ。 ●

221 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/10/13 02:46 ID:cXtAKlrk

じゃ、あっち行ってやれよ。

学会員が、民主党を攻撃するわけないじゃないか。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 03:01 ID:yUokpcPQ

神崎さんは演説で民主を攻撃していたようですが？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 04:01 ID:O9okZWWT

神崎曰く「じみんとうはこうめいとうがいなければ、なにもできない～んですぅっ」
とのこと。

ニュースで映像が出てました。（民主批判の映像は未確認）

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 05:13 ID:UORc41mP

日テレでやってたけど神崎さんは、
「民主は参院で法案の一本も通すことができず、
(後は記憶があやふや)政策実現もできない政党をどうのこうの」
と言ってたようです。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 05:16 ID:???

>>224
君も見てたか、俺も見てた。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 05:19 ID:UORc41mP

お、仲間ﾊｹｰﾝｗ。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/10/13 06:53 ID:???

CDDi1fgMw2よ。お前こそバカガカーイインだね。みながこうして改善意見さえだして
いただけているというのに、その人格の狭量さは筆舌に尽くし難い。きっとお前が
部員指導とか行けば、煙たがる奴いっぱいいるよ。きっと誰もお前なんかにはついて
こない。ついてこなけりゃ得意の「地獄へ落ちる」じゃないのか？お前こそ地獄へ
落ちるよ。
本当にこれだけガカーイに精通した人が意見しているんだ。もしかしたら、お前の
ガカーイの「部下」（誰もお前なんか上司なんて思っちゃいないが）が暗にお前の
ことを言っているかもよ。
大体お前は層化ガカーイ職員だろう？この職員って椰子はどうしようもねえ！！
会館の責任者なんて椰子は口の利き方すらなってネエ。面もゲスで、態度は悪いし、
殴ってやりてえや！

228 ：YahooBB220046002047.bbtec.net：03/10/13 07:02 ID:l8VMilqw

寝るぽこちん。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 07:04 ID:l8VMilqw

これは一体どういう事ですか？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 07:05 ID:n7aJmz8Q

「ふしあな」さんに引っかかったんではないかと。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/10/13 09:25 ID:???

でもガカーイ員たちは、ここまでして多くの人（外部も内部も含めて）たち
から改善意見を浴びせられているにもかかわらず、決して改善しようとはしない。
他人からの忠告と言うものは、実は自分に与えられた自己の向上の大きな
チャンスなのだ。
そうしたものを顧みず、ただただ他人の意見を悪口としか見なさない人々は
これは本当の信者ではない。かりに今が信者であろうとも、いつか脱会して
しまうだろう。なぜならば、自分が本当に全精力を傾けて打ち込むものであれば、
絶対に批判はあっていいものなのだから・・・批判を悪行としか見えない集団は
これからもトラブルを繰り返すだろう。

232 ：デス・ロウ：03/10/13 11:04 ID:l8VMilqw

ガカーインの人達は一体、何を考えてるんですかね？何か、楽しそう
見えますけど、一体何故なのだろうか？

233 ：山崎歩：03/10/13 11:17 ID:l8VMilqw

寝るぽ。

234 ：おま○こ女子部：03/10/13 11:40 ID:FdHrHcrz

毎日たのしいですよ～だって何もかんがえてないも～ん

235 ：ニコ：03/10/13 12:11 ID:???

>>208
剣閣さん！！お元気そうですね。
ここで、出会うとは思ってませんでした！
あなたのお話は、自分もかなり驚きました。

共産とか何とか言うのは、論点ずらしてる以外の何物でもないですね。
匿名の掲示板で、誰の発言がどうであるかに拘るのであれば、来なきゃいいのに。
自分だって、何者かなんて証明できないくせに。
そんなんで、よく自分の発言が正しいと主張できるもんですね。
おかしいｗ　　
やっぱ、バランス感覚欠如してる。

236 ：ニコ：03/10/13 12:13 ID:???

後半の文章は　CDDi1fgMw2さん　宛てです。
剣閣さんじゃないです。すいませんでした。

237 ： ◆CDDi1fgMw2 ：03/10/13 12:54 ID:oFVhXfJz

俺には友人もいれば、確かに創価というだけで俺を嫌う者もいる。
その友人も俺が創価に入ったときは、一時離れていった。
でもな、その友人は俺の真剣な姿を見て、
「俺は創価に入る気はないけど、お前の真剣さはわかった。」といい、
今では良い理解者だ。選挙のときも協力してくれる。
公明党の政策のおかげで生活が助かったという女性の友人もいる。
そのような友人はとことん協力してくれるぞ。
確かに大半の人間は宗教的な話しを嫌う。しかし、嫌われるからやらないでは、
真実は見えてこないし、だれに伝えることもできない。
この信心は絶対に間違えてはいない。
仏教最高の経典である法華経と、南妙法蓮華経の題目、
日蓮大聖人の御書、御書を根本とした三代先生の指導。
正しく、信、行、学に励めば絶対幸福になる。
正しい師を持ち、正しい信仰をすることにより無限の可能性が生まれてくる。

238 ： ◆CDDi1fgMw2 ：03/10/13 12:55 ID:oFVhXfJz

訂正→南無妙法蓮華経

239 ：ニコ：03/10/13 13:05 ID:???

>>237
ご苦労様です。
誰が何を信じようと自由だと思いますよ。
もちろんあなたが創価の南無妙法蓮華経を信じるのも自由です。

自分にもあなたと同じような友人たくさんいますよ。
でも、ここで言われているのは、あなたの知らない事かもしれませんが
常識のない学会員があまりにも多いことです。
嫌われて当然だと思います。

あなたの信じるものの正しさなど今は問題ではないです。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 13:23 ID:???

>>237
それは友人は理解したんじゃなくて諦めたんだと思うぞ。
あなたの言う真剣な姿というのは熱心にその友達を説得したりする行動じゃ
ないか？それがわずらわしいから、とりあえず「わかった」と言っておくのは
一般人の常識だ。一度「わかった」と言っておけばそれ以上説得しようと躍起に
なってきたりはしないし、選挙前だけ突然連絡が来て公明党をよろしくと言われるから
とりあえず「わかった」といっておけばいいだけ。
これは学会に辟易した人にとっては常識だよ。俺も最初は説得してたけど、学会員は
旗色が悪くなると「俺がまだ勉強不足でわからないからわかる人を連れてくる」とか
いってきりがないから適当に「はいはい」って答えて流すことにしてるよ。
当然公明党には入れないし。

あと、医療費三割負担は相当家庭に大打撃だと思うけど。それくらいは他人に公明党
勧めるものとして知っておけ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 13:43 ID:???

>>240
医療費の負担額は、もっと上げると自民党が言ってたのを
公明党が三割に抑えたんじゃなかったっけ？
引き上げずにすむならそれにこしたことはないけど、
じゃあ代わりの財源はどこから引っ張ってくるのかなぁ、とも思う。
難しい問題だねぇ・・。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 13:58 ID:???

>>241
ソースきぼん。

徐々に一割二割って増えてきて今回三割負担になったっていう流れだから
突然今回に限って四割五割に増やそうとか提言したりはしないと思うけど。
今回の医療費負担で助かるのは国庫だけで、医療側も国民もダメージを受ける
改革だから、いっきに増やそうとしたら票を失うと思う。
だから自民が三割以上に引き上げようとするとは思えないんだけど、
どこの話？

243 ：◇CDDi1fgMw2 ってさ：03/10/13 14:02 ID:???

◆CDDi1fgMw2ってさ、まず対話とかしないで自分の意見だけ並べ立ててるよね。
会話が成り立ってないよ◆CDDi1fgMw2相手では。会話が出来ない君みたいな人は
電波さんって言うんだよ。知ってるかい？◆CDDi1fgMw2ちゃんよ。

◆CDDi1fgMw2に大量のレスが来ているから、一つ一つにレスを返せとは言わないよ。
まぁ、そんな事言う前から誠意ある人なら全部にレスを返してくれるけどね。
とりあえず◆CDDi1fgMw2は>>1に反論でもしてみる事だね。
どうせ◆CDDi1fgMw2みたいな馬鹿は地域振興券も知らなきゃ
プラシーボとか言葉の意味も知らないだろうがね。
◆CDDi1fgMw2もキンマンコとか聞いてちゃんと脱会しとけ。解った？◆CDDi1fgMw2ちゃんよ。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 14:02 ID:???

>>241
そもそも何でそんなに医療費がかかるのか？
というところを掘り下げるのが厚生労働省のやることだ
その怠慢のツケを国民に押しつけているんじゃないのか？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 14:07 ID:O9okZWWT

>>237

私は学会員ですが反旗を翻したものです。
あなたは盲目的になられていますよ。周りを見渡せば新しい発見があるはずです。

はやく組織から離れた方が長い人生の中で賢明な選択だと思います。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 14:07 ID:???

>>242
ソースは幹部だろうな。ゆ○タンとかと同じで、そのうち
「地域振興券も共産の邪魔がなければもっと大々的にやれて
ちゃんと経済効果が望めたはずです」とかｷﾁｶﾞｲな事言い出すだろうよ。

247 ：ニコ：03/10/13 14:11 ID:xUwLbft4

昨日おかしな話聞いたので、書いてみます。

今回の選挙F取れる？って聞かれたので、今回は取りません。と言いました。
与党に入って数年経つのに、たいして実績ないし、具体的に何かあったら挙げてみて
と、聞きました。
公務員の定期が一ヶ月単位でしか買えないのを、半年単位にしたんだって！！！

そんな実績で、友人に頼めません・・・

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 14:17 ID:???

>>247
かなり前の朝日新聞に書いてあったけど、公明は医療費・イラク戦争で
福祉平和を切り捨てて、議員や公務員の無駄を減らしたそうだ。
大を捨てて小をとる党のようだ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 14:26 ID:???

>>242
あー、ごめん。
高齢者の患者負担据え置きと乳幼児の患者負担引き下げ等だった。
与党に入ったことであれこれ言われてるけど、
こういうこともしてるわけで。
>>244
診療報酬の引き下げ主張等もしてる。
もちろん充分ではないだろうけど、努力はしてると思う。

http://www.komei.or.jp/news/2003/03/16_05.htm

250 ：ニコ：03/10/13 14:33 ID:xUwLbft4

>>248
イランに行ったとかもそうだけど、目くらまし作戦だね。
なんにしても、無能集団だと言う事が分りました。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 14:34 ID:???

>>247
でもそのちっぽけに見えるかもしれない改善で
何十億ものお金が節減できたんですよ。
「1ヶ月単位でしか買えない」のじゃなくて
これまで公務員は6ヶ月単位で買えばもっと安いのに、
1ヶ月単位で買っていたってことでしょ。
民間じゃそんな所ほとんどないですよね。
そんな無駄を無くしたわけです。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 14:35 ID:0oJCxbqU

要するに財政難のしわよせは国民にくるってことだわね、結局のところ。
それはともかく、けっこう熱心な創価の友人いる。
めったに連絡こないけど、選挙前だけは電話くる。
ルックスも性格もけっこういい奴なんだけど、創価のせいでこれまでに付き合った彼女は全滅。
熱心に活動続けてながらも、とてもとても幸せそうには見えない。親が創価だったというだけで・・・。
神も仏もない理不尽な事件が頻発する今の世の中で、そっちの活動ばっかりでもないだろう、と。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 14:37 ID:???

>>247
おれも定期の話聞いたよ、笑ってしまいました。
冬柴幹事長の「戦争反対は利敵行為」発言の穴埋めにはなり得ませんよ。

しかも、大量破壊兵器について未だに「探さなきゃいけない」などと
発言してるようじゃね、ブッシュとネオコンと軍事産業企業との
癒着疑惑報道も始まっているよ

254 ：ニコ：03/10/13 14:40 ID:xUwLbft4

>>251
だから、それはそれでいいと思いますよ。

共産は反対しか出来ずに、何一つ実績がない。悔しかったら与党になってみろとか言うけど、
公明は与党になったって、この不景気に対しても、日本の政治の旧体質に対しても、
ましてや平和という一番大切にしてきた物に対してまでも、なんら効果的な仕事してないでしょう。

適当なところでお茶濁してるとしか思えないです。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 14:49 ID:???

>>251
書くならちゃんと書け
２００４年度からの話だろ　ＪＲ運賃での換算で年間７５億程度の節減と予測
さすがだね　振興券の印刷代５０億より多い削減だ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 15:11 ID:???

>なんにしても、無能集団だと言う事が分りました。

いや、正直いってもう無能集団とか言ってられるレベルじゃないと思う。
大を捨てて小を取るってのが公明党の手だけど、捨てる大の大きさが半端じゃ
なくなってきたから。しかも取ってる小も微々たるものばかり。
たまに俗受けする小をやるけど大部分は陳情政策系。これじゃ自民党の悪い部分
だけを純粋培養して凶悪にしたような感じだ。このままじゃ本当にまずい。
この国の政治はどんどん歪んでしまう。
そろそろ公明党には退場してもらう時がきたと思う。
いつの日か、国民から望まれる日がくるまで撤退してもらうより他ない。

257 ：ニコ：03/10/13 16:11 ID:S1zAhsY+

>>256
いつの日か、国民から望まれる日なんて、来るのでしょうか？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 16:26 ID:9Y+sH9sf

>>CDDi1fgMw2
戦ってますね。あまり無理なさらないように。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 16:27 ID:+ria2SDX

>>258

　　　　　？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 16:31 ID:O9okZWWT

>>258

ﾊｧ？　　あきれてものも言えんわ。。。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 16:35 ID:+ria2SDX

なんというかホントに脱力する・・・・。
こんなんばっかなんだろうな・・・・。
現実での対話がどんなものか、これで充分想像つくわ・・・・。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 16:58 ID:9Y+sH9sf

sage

263 ：217：03/10/13 18:19 ID:RwhFOYJH

>>237◆CDDi1fgMw2 へ

>確かに大半の人間は宗教的な話しを嫌う。しかし、嫌われるからやらないでは、
>真実は見えてこないし、だれに伝えることもできない。
>この信心は絶対に間違えてはいない。

「大半の人間」は、なぜ宗教的な話を嫌うのか、君はどう考えている？
君の「信仰の決意」ではなく君の「考え」が知りたい。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 18:35 ID:5Fvndg1j

>>251
国税から数十億って高いように見えて実は国民一人頭100円以下よ？
今度のイラク支援で動く金は兆単位。医療費の一割負担増ならば
入院で今まで1万円で済んでたところが次からは一万五千円。
国民に対するダメージで考えれば、公務員の定期代よりも医療費だろ。

ここまで単純な話ではないだろうけど、功績ってその程度ってことだよ。
イラクを国連主導で進めなかった結果が、今の無差別テロと危険地帯への
自衛隊派遣だろ。平和の党が聞いてあきれる。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 20:13 ID:???

>>237
◆CDDi1fgMw2さん
自分の信心を貫く気持ちは絶対なのは解ります
そういう心は大切です。
しかし「信心」とは別に創価という組織が、または末端の学会員が
周りに迷惑だと言われている行為をしている現実をどう思うのですか？
嫌がっている人達は「信心」ではなくその「行為」を嫌っているのですよ
嫌がっている事をしていると他人には「信心」は伝わりません。
この私の気持ちをアンチだと思われたら残念です。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/10/13 20:35 ID:???

＞>>237
◆CDDi1fgMw2さん
自分の信心を貫く気持ちは絶対なのは解ります
そういう心は大切です。
しかし「信心」とは別に創価という組織が、または末端の学会員が
周りに迷惑だと言われている行為をしている現実をどう思うのですか？
嫌がっている人達は「信心」ではなくその「行為」を嫌っているのですよ
嫌がっている事をしていると他人には「信心」は伝わりません。
この私の気持ちをアンチだと思われたら残念です。

こうしてインターネット掲示板では多くの方々が層化蛾会員の迷惑行為について
指摘しているだけなのです。人間だれしも、個人としての生活がありますが、一旦
層化蛾会の看板を背負ってしまえば、その人の行為は層化を代表してしまうわけ
です。それに対して、オレは関係ないなどという言い訳は通用しないわけです。
そんなことを口にすれば、まるで餓鬼の理論といわれて人格を疑われてしまうわけです。
あなたにはそれが感じられます。あなたが信仰心厚いことは否定しません。
むしろそれはそれで結構なことです。しかしこうして多くの人が、ここでその迷惑
行為に対して怒りを覚えているのです。しかしよく考えて欲しいのは、もしこうした
意見が反映されて改善を試みて、今後は非信仰者との協調を基本にして生活していけば
同調してくれる人だってきっと出てくると思います。

そういった意味からしても、二コさんの意見のほうがはるかに筋が通り、説得性溢れる
ものだと思われます。
ここで意見をだす人には敵対宗派もいることでしょう。しかしよく内容を見れば
層化蛾会員の迷惑行為に対する抗議だって多く見られることは否定しません。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 21:52 ID:???

>いつの日か、国民から望まれる日なんて、来るのでしょうか？

こないでしょう。でも層化の人はそれを信じていればいいんじゃないの？かってに。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 22:16 ID:???

永遠にこない。。

269 ：ニコ：03/10/13 22:54 ID:???

このままでは、永遠に来ないでしょうね・・・

◆CDDi1fgMw2さんにみなさんレスしても、やっぱり正面からは返答来ないんですね。
残念。
正しいって思ってるなら、しっかり皆さんを納得させられるような書き込み期待したんだけど。
結局その程度なんだなぁ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 23:13 ID:???

>>1
賢い人は皆脱会・・・って、

知能指数の低い奴らの集まりじゃんｗ

271 ： ◆CDDi1fgMw2 ：03/10/14 00:01 ID:I8RgJYp+

法自ら弘まらず人法を弘むる故に人法ともに尊し

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 00:06 ID:Cl6DlnC9

>>271
他の人の書き込みはまた無視っすか。＞◆CDDi1fgMw2

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 00:20 ID:???

>>271
じゃあね、キミたちが大事だと言う法を大事に受け継いできた宗門から
法を盗んだらもう洋梨ですか？

まがりなりにも、日蓮正宗はずーと前から在ったよね、層化は昭和になってから
しかも、元日蓮正宗で層化信者なんて極少数でしょ。
キミたちのご先祖は元何宗？

何が尊いのだ・・・・お前らの様な破壊者ばかりでは何も継続して伝えることは適わない。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 00:22 ID:???

>>265です
実は私も学会員です、二世ですが。
この書き込みは私の正直な気持ちです。
創価には不満を持っています
部活で疑問点を言っても◆CDDi1fgMw2さんのように
うやむやにされるのがくやしくてしょうがないのです。

これで落ちますが
コテハンやIDを明かさない無礼をお許しください。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 00:22 ID:???

>>271

ここにいる人々はだれでもそれぞれ信念を持ち、誰もが貴方が
吐く程度の箴言を持っているのです。

しかし、敢えてそれを用いずに自分の言葉で、相手に伝わるよう
に相手の立場を尊重して語っているのです。

それに気づかない貴方の独善を撓めなければ、何に縋ろうとも
あなたの求めるものは決して得られないでしょう。

人はいずれ死にます。年老いて、貴方がご自身の人生を振り返
り不毛なものであると……そんなことのないようにニコさん始め
多くの人が貴方に語りかけているのです。

それは貴方にとって「余計なこと」かもしれません。

しかし、私達こそ「御書」や「法華経」などといった「死んだ言葉」
ではなく、今を生きるものとして、生きた言葉を貴方に投げかけ
ているのです。

それは無償の呼びかけ、一切の見かえりを求めない呼びかけ
です。

心を開いて、現実から逃げるな！

276 ：ニコ：03/10/14 00:23 ID:???

すごいねぇ
では、これをどうぞ。

『釈尊の出世の本懐は人の振る舞いにて候けるぞ』御書ｐ1174
　　　池田先生の指導に「仏法の精髄（せいずい）は
　　　『人の振る舞い』にこそある。一人ひとりが、
　　　信仰を通して磨いた人格の力で、さわやかな信頼の輪を広げていく。
　　　そうした、身近な現実のなかでの地道な行動にこそ、
　　　広布の発展があることを忘れないでいただきたい」と述べています。

だそうですよ。◆CDDi1fgMw2さん

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 00:38 ID:pQksHhD9

池田大作？
何様だよ。

となりの酔っ払いのおっさんの話のほうが
よっぽどためになるぞ。ｗ

278 ：ニコ：03/10/14 00:42 ID:???

よく境涯って言葉使いますよね。
自分が思うのは、人に対して頭にきた時なんか、
冷静に相手の立場に立って、その人のことを考えられる教えとして捉えていました。
相手に対してではなく、自分自身の姿勢を振り返る為の言葉として。

でもね、差別するような使い方は間違っていると思います。
自分の境涯が誰かより高いとか、境涯の低いやつとは話も出来ないだとかね。

あくまでも自己解釈ですから、間違った捉え方かもしれないです。

◆CDDi1fgMw2さん。あなたが信じるものを否定などしませんよ。
普通に言葉のやり取りは出来ないのでしょうか？
ただそれだけです。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 00:47 ID:???

層化を少しでも迷惑な団体からそうでない団体にしようとする者として
ちょっぴり苦言を呈しておくよ。
突っ込みを入れないから、不満が無い訳でもないのですよ。
少数の話が可能な会員が貴重なので保護している面も否めない。

280 ：ニコ：03/10/14 00:54 ID:???

>>279
不満があるならどうぞ！
ごく普通の末端学会員で、自分にはそれほどの知識もないんで、
力不足で面白くないとは思いますけど。
保護して欲しいとは思ってもいないです。
おかしな所は指摘してくださって結構です。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 01:32 ID:5dduLiLx

層化が今のような池田大作帝国になったのは
いつ頃からなんでしょうか？
初代の牧口？と言う人の頃は割と普通だったんでつか？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 03:47 ID:???

>>281
創価学会は今も昔もこの先も、池田大作帝国ではありません。
そもそも"国"ではありません。
あなたの質問は間違っています。
国語を勉強しなおして（「国」の意味だと、小1で習えます）出直してください

>>280
＞自分にはそれほどの知識もないんで
このスレは【賢い人】が脱会した話をするスレです。
あなたのような無知の人間が書き込む場所ではありません。
スレの数が多くて大変でしょうが、自分の書き込むべきスレをもう一度探しなおしてください。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 05:12 ID:???

>>282
上げ足取っての攻撃しかできない君こそ【無知の人間】に当てはまります。
偉そうに他人の書き込むスレを指定できる分際ではない罠ｗ
m(＿　＿)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン

284 ：ニコ：03/10/14 09:44 ID:v6Hh7ltq

上の引用はあまりにカチコチみたいだったんで、敢えて引かせてもらいました。
深い意味はありません。
内容をみても、至極当然のことをごく当たり前に言ってるだけだと思います。
時にはとなりの酔っ払いのおっさんの話のが為になる事もあるでしょうね。

>>282
あなたは賢くして脱会されたんですか？だから、書き込んでいるの？
賢い人からみたら、知識のない人間は痛いでしょうね。
怖いものないですから。
あなたには悪いですが、このスレに書き込むかどうかは自分で決めたいと思います。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 09:50 ID:+Lv10Cx7

へんな宗教にはまらないで、仕事以外は趣味とかに使ったほうがいいよ。
その方が人生の幅が広くなるって。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 10:44 ID:???

大体にして「賢い人」が層化なんかに入らないって。
カルトかどうかなど賢くなくても普通の感覚を持ってれば判断
できる。朝の満員電車の中で、あの政凶新聞を堂々と広げて読める
感覚は常識人にはとうてい理解可能なものではない。やっぱり
おかしいよ、頭が・・・

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 13:05 ID:vuHR9c0N

>>282は一般人のふりしたｿｳｶだよ。

288 ：コピペ推奨：03/10/14 13:55 ID:???

☆☆☆総選挙で政権交代を実現して信濃町をギャフンと言わせよう☆☆☆

「東大の蒲島教授によると、創価学会が自民党候補に投票しなければ
前回総選挙で４０数人が落選し、政権交代が起きていたという」

総選挙とは民意を反映する場です。前回の総選挙から今回の総選挙までに
政権党が正しい事をしていたら続けさせてやる、間違った事をしていたら
退場してもらい他党に交代させる、そういう審判の場です。
しかるに公明党＝創価学会は自民党が正しい事をしていようが間違った事を
していようがとにかく盲目的に自民党を支持し、本来ならば国民の審判を
受けて退場すべき政党の延命に最大限貢献しています。
公明党＝創価学会の存在が「民意の反映」の仕組みをゆがめています。
今回の総選挙で政権交代を実現して信濃町をギャフンと言わせてやりましょう。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 17:10 ID:IAp4mBLH

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ─────　/ ,──ヽ-─--　ヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／∧ ∧　　　　　　 //　　　　　|　　　|| ヽヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／　（ﾟДﾟ# ）　　　　　// 　　　　　 | 　　 ||　ヽヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　＿_∠__＿（　　　＿）_＿＿/　ニ）＿＿_|＿＿||＿ノ　ゝ__　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　￣￣￣_　＿／　　　|　　　　　　|　　　　　　|　　　ヽ
　　　　　　　　　　　／/ ＿＿Ｃ＿＿　　／￣ﾉ　　　　 |　　　⊂⊃|　　⊂⊃ /　　ロ /| 　　　　　.∴'
　　　　　　　　　　/ /-/＝＝＝＝／-／＿_ ﾉ＿＿　　|　　　　　　|　　　　 /____＿/__|_ 　　　　 :,　.∴　
　　　　　　　　　 |￣　└[に・774]┘　￣￣　／;;;;;;;ヽ |　￣￣￣|￣￣／;;;;;;ヽ　　ﾉ三三三三:,　. 　
　　　　Ｋ　　Å　|二)　 └──┘ (二二)__|＿|:（∴）:|__|＿＿＿___|_＿＿|:（∴）:|__＿ﾉ三三三　:,　.
　　○＝(´Д｀；○￣つゞゝ;;;;ノ￣￣￣￣　　ゞ_ゝ:＿ノ　　　　ゞ;;;;;;ノ　　ゞゝ:＿ノ　　　三三三三三三
￣￣∴∵∴∵グチャ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 17:36 ID:???

やはり他人の言葉を理解する創価の人はほとんどいないのですね。
同じ学会員として恥ずかしいです。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 18:56 ID:???

>>286
いや、ちょっとまて。二世、三世は生まれた時に
強制的に入ってしまい、幼少時から層化の洗脳を受けて育つ。
この呪縛を断ち切るのはかなり難しい。

だが、賢い人なら学会という組織に疑問を持つ事が出来るはずだ。
また、仮に層化に入ってしまった一世学会員でも、内部に入って
その矛盾に疑問を持つ事で脱会する事が出来るのではないか。

>>282はもう遁走ですかね。アンチのフリ、もしくは一般人の
フリをするなら、まず池作や日蓮を罵倒してから来て下さい。
あ、ブッダの罵倒でも構いませんよ？（ﾜﾗ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 19:01 ID:bKugNNBQ

>>281 喪家に変わってアンチが答えます。

戦前に発生した層化は戦後大きな教団に成長します。

もともと教義は不備であり、宗門からは破門。本尊はにせものです。

にもかかわらず、なぜ信者は層化に依存するのでしょうか。これは彼
らの「座談会」に秘密がありそうです。（「座談会」が形式としていつか
ら採用されているのか私は知らないのですが。）

層化に限らず昭和10年前後に発足した新興宗教の特徴として、都市
周辺の下層市民を信者として抱えてきた、という特徴があります。
戦前では恐慌で発生した新上京者の形成する貧民層、戦後は引き上
げ者および、疎開後都市部周辺の郊外に集まった新興市民層、高度
成長期の上京者のさらなる郊外への移住。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 19:02 ID:bKugNNBQ

そうしたプロセスで彼らが故郷を失うと同時に喪失した「村」的世界に
おけるアイデンティティーの復権が層化の目標であり、それは信者同
士の対面による「座談会」によって実現されるのです。

よく層化をして「仲良しサークル」と名指しますが、これは正鵠を射て
います。活動的信者の中心が、郊外に在住し、「職場」「学校」などで
自己実現する機会をもたない「オバサン」である点も特徴です。そうし
た人々がお互いのアイデンティティーを付与しあうのが層化の活動
です。およそ宗教とは無縁と言っても良い。

信者の中には仏典、仏教史に詳しく、多くの宗派から層化を「選択」し
た人も僅かにいるでしょうが、殆どの信者は経済的事情からもとより
そうした機会に恵まれず、層化を通じて「お題目」「勤行」「法華経」を
知ったわけです。自然と「座談会」を通じて、不完全な教義がトートロ
ジー的にただ、強度のみを増してゆきます。これは「教義の整合性」
を問う教義論争の彼岸にある姿勢なのです………。また、彼らが「体
験」のみをひたすた重視する由縁なのです。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 19:50 ID:IAp4mBLH

あげ

295 ： ◆CDDi1fgMw2 ：03/10/14 21:59 ID:I8RgJYp+

ニコさんへ
俺はここ(２ｃｈ)を生活の基軸としている訳ではない。
たいしてここで対話をする気も無い。
こんなところに依存していたら、現実が見えても、真実が見えなくなってしまう。
俺は男子部、活動家だから、いちいちここに居て、
アンチに対してレスポンスする時間が限られてるのよ。
俺が本当に対話していかなければいけないのは、目の前にいる友人であって、
ここにいる暇人じゃない。こんなところで折伏なんてできないだろ。
だからここにいてこれを見ている学会員、また活動家にも言っておきたい。
一番大切なのは、ここでのやりとりではなく、
目と目を見て相手と向き合っての対話だ。
たまに時間があるときにしか来れないから、全部読んでる時間なんてない！

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 22:05 ID:bKugNNBQ

↑
都合のいい言い訳。

ほんとは反論できないから。おまいバカにされてるよ。
もうバカ仲間にもどりな。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 22:09 ID:???

>>295
>現実が見えても、真実が見えなくなってしまう。

内に居る人間にさえ真実が見えない不透明性に気付けよ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 22:20 ID:???

>>295
折伏しようとされているご友人には
「現実」をみせておられるのですか
「現実」をみせずに「真実」を伝えられますか。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 22:26 ID:bKugNNBQ

>>295
「自分だけが「真実」を知る、その増長慢をあらためぬゆえの不幸。」

とかトーシロ相手にはいつも言ってんだろどうせ藁

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 22:53 ID:???

>>295
私自身がみた現実
掲示板での現実(すべてがそうだとは思ってません）
この事を目と目を向き合って対話した事がありますが
真実は見えませんでした
対話にならなかったからです。
これが真実なのでしょうか。

301 ：ニコ：03/10/15 10:06 ID:???

>>295
どこかで、聞いたような言葉ですね。

ここが生活の基軸なんて人はそんなにたくさんいるでしょうか？

どの程度の活動家か分りませんが、部長位になれば忙しいでしょうね。
活動すればするほど、ネットしてる時間も無いと思います。
あなたはまだいいほうかもしれません。
こうして、通じなくてもここをのぞく事が出来るのですから。

何にしても、相手の立場に立って物事を考えられなければ、正しさすら証明できないと思います。
いろいろな意味で本当の信頼を得ることがどれだけ大変な事か、きっと分っているとは思います。
ここでみた意見を心のどこかに収めておいて下さい。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 10:19 ID:qOOTTRwr

真の平和を望むなら、相手の価値観を認めることです。
「自分たちだけが」という考え方があるかぎり、どうしても、独善になる。
そこが、学会員の一番の欠点ですよ。

303 ：Sb ◆SbSGI7AtEA ：03/10/15 12:10 ID:6f17e0Jw

>>295
たたかれてるね、こんなに叩かれるなんて思っても見なかったでしょう
あっ、正しいから叩かれているなんて思わないようにね

>現実が見えても、真実が見えなくなってしまう。
真実って何？それは真実ではなくて妄想って奴だよ
現実から目をそむけるなよ、それは負けだぜ
そう、あんたらの嫌いな「負け」

君のこの書き込みは負け犬の遠吠えだよ
「覚えていやがれぇい」って奴だよ
こんな所にいる奴らに負けを認めたいか？
さぁ、どうするよ？

それから、誰もこんなところを生活の機軸になんかしていないよ
大体どうやって、ここで生活費を稼ぐんだよ
こんなところは昼飯前の・・・もう昼じゃん、飯食ってこよ

304 ：クロフォード：03/10/15 12:35 ID:nmhNHxg1

＞＞３０３　Sｂさん、今、昼飯食べてるでしょう、俺も食うとこ！
あと、久しぶり！俺、２ちゃんねるで１５以上は名前使い分けてるから
実は以前、君宛てにレスしてたんですよ。知ってました。
いや、その前に、俺の事覚えてます？途中から自作自演をしてた
奴なんだけど。

305 ：クロフォード：03/10/15 12:37 ID:nmhNHxg1

すいません、知ってました。　じゃなくて、知ってました？でした。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 13:09 ID:???

>>295◆CDDi1fgMw2
>俺はここ(２ｃｈ)を生活の基軸としている訳ではない。
>たいしてここで対話をする気も無い。
対話する気も無いなら初めから適当な事ばっかり
書いて居なくのはやめろ。言語のやりとりが成立しないんじゃ
ただの罵詈雑言にしかならない。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 13:12 ID:1WrRmbPS

典型的な喪家野郎だったね。
喪家の対話なんて、しょせんこんなもんよ。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 13:52 ID:???

>>295
ニコさんや、他まじめにレスしている方々は
◆CDDi1fgMw2 さんと同じ立場として話そうとしているのに
あなたは常に上に立とうとするのですね。
やはり文章では相手に考える時間を与えるために
貴方の熱意だけの中身の薄い話はここでは通じないようですね。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 16:31 ID:???

今の地震は震度いくつ？？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 17:00 ID:???

>>295　◆CDDi1fgMw2
たとえば、俺のような駄レス垂れ流しの奴にはレスしなくていいけどさ、
貴方へ誠意あるレスをしてくれた人には、多少レスしてあげてもいいんじゃないの？

直接に向き合ってるのはただのディスプレイでも、
その先に言葉だけででも貴方と向き合おうとしてる人がいる事を、
決して忘れちゃいかんよ。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 17:22 ID:???

>>291
>いや、ちょっとまて。二世、三世は生まれた時に
>強制的に入ってしまい、幼少時から層化の洗脳を受けて育つ。
>この呪縛を断ち切るのはかなり難しい。

これはもう完全な被害者であるな。洗脳やMCがそんなにやっかいなもの
であるならカウンセリングが必要であろう。
ひとこと言ってやろう。宗派、宗教関係なく、幼少期で脳の未発達な段階の
子供に対して偏狭した一つの価値感を植付ける教育は、例え親であろうと
絶対にしてはいけない事である。人間として卑怯、卑屈、卑劣な行為と
言わざるをえない。もっとも、親が洗脳されていてはどうにもならず、だから
こそ第三者機関の監視が必要になってくるのだ。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 17:27 ID:C9HjlM4k

宗教やるのに組織はいらないよ。個人で信仰すればいいのだよ。
指導者なんて不用だよ。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 17:45 ID:???

この教えを正しく導くのは創価だと言ってるから
たちが悪い。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 18:43 ID:z+lwa4KN

いやあ、おれも今日の記事を見て、日本に少し失望したね・・・
あの中国が友人宇宙船打ち上げ成功だってさ・・・（笑い）
おれは、有人宇宙船打ち上げは、「露米日」の順番かと思って日本の宇宙
技術に期待してたんだけど、「露米中」で、よって中国も宇宙大国の仲間入り
ってわけだ。
かの宇宙宇宙戦艦ヤマトの名プロデューサーの西崎義展（学会員）が昔、「ゴッドシップ」
なるアニメ作ってたみたいだけど、今回の中国の友人宇宙船は「神舟」である。
池田大作も、ロシアの宇宙学者と語ってないで、その面日本の宇宙技術に
役立てるコトしたらどうだよ！（ｗ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 19:14 ID:IQosp4xQ

私は現役「脱会したい学会員」です。
両親は聖教新聞の販売店で、私は結婚を機に今までの疑問等をぶつけるようになりました。
当然「お前とはもう付き合わない」と絶縁状態です。
それでも私は「親だから仕方ない」と思います。両親にしてみれば「子供だから仕方ないか」
という考えは無い様子です。ただいま妊娠中で　この人達はかわいい孫も抱けないんだな～
と思うと、少々不憫にもなります。親も兄弟も友人も仕事さえ学会で自分の時間も無く
休日は月一回の休刊日のみで、幸せって何？と考えます。
主人と私は否定こそしませんが、無宗教でいたいのです。
偏った考え方は好きではありません。しかし両親はめちゃくちゃ偏ってます。
最近は主人の両親を民音に誘うようになり、周りに学会のいなかった主人の両親は
気後れして断るに断れないとの事。「あーやっぱり」
私にしてみれば学会抜きで人間関係を築けないのか、と。
人を見れば折伏・けいもう・Ｆ・・・それが相手の為だと思っているから手の施し
ようがありません。
長文になりましたが、子を子とも思えない人達に他人の幸せを案じて説法する
資格がありますか？20数年かけても娘の理解を得られることができなかった人が
幹部なのです、誰でもいいから私が納得のいく書き込みお待ちしてます。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 19:41 ID:???

>>315
幹部の娘さんですか・・・
つらい立場ですね。
絶縁状態といっても子の事を思わない親などいないと思います。
今、妊娠中とのことですが
今は、やはり元気な赤ちゃんを産むことを考えたらどうでしょう。
子を持ち、幸せな家庭を築けばご両親もいつか解ってくれると思います。
無責任な発言で申し訳ありません。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 20:15 ID:L8f40MoY

>316
レスありがとうございます。315です。
長年の悩みで誰にも話せずつらかったのですが、ちょっと前友達に打ち明けたら
同じようなことを言ってくれました。
学会とは縁のない友達が多いのですが、ひとりだけ女子部バリバリの子と
仲が良いので（職場で知り合ったんです）打ち明けました。
彼女も２世で「そういう犠牲（学会活動優先の親を持つ子供）があって今の学会が
あるんだなって思うよ」と言ってました。
特に実家の場合は、会員さんの努力・啓蒙のおかげでご飯が食べれたのもあるので
家を出てからしか口に出すことができず、妊娠中に大ゲンカするはめに・・・
中学生くらいから非活動を決め込んでいたので、両親も我慢できなかったんだと
思います。死ぬまで黙っておけばよかった

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 20:36 ID:???

>>317
316です、実は私も二世です。
私も貴方と同じように学会に疑問をもっています。
そのことを打ち明けるのは相当の勇気が必要だったでしょう。
しかし後悔はしないでください。
貴方の周りには、悩みを分かち合えるお友達がいるではないですか。
私の言っている事はなんの解決にもなりませんが、元気になってください！
これからのためにも、
そして生まれてくる子供のためにも。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 20:46 ID:apMXIu49

「世の為、人のために言葉ではなく、振る舞っていく、ことこそが何より自分のため
である！」
化他行こそ、自行なり。不軽菩薩の振る舞いです。
しかし、それが簡単なようで一番難しいことだと思うんですよね。だからこそ、そう
いう軌道に載せるために
南無妙法蓮華経という題目があって、またそれをより具現化させるために本尊がある
んだと思います。
世の中いろんな縁があります。悪い縁に触れれば染まってしまいがちです。そうなら
ないように、常に法に頼れ！ということだと思いますね。
妙法を信じきる！！妙法にだけ執着する。つまり、無常観にのみ執着する。矛盾する
ようですが、これが道理だと僕は思います。
まあ、学会の悪口ではないですが、「南無　池田先生～！」というのが、今の学会で
しょう・・・
とくに女性は女性でもおばちゃんは！依　池田先生　不依　妙法蓮華経
池田先生が死んだらどうなるんですかね？（笑

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 21:00 ID:???

>>315　>>316　宜しければお話伺います

●○私、脱会しました。○●「Part4」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061367101/

脱会希望者支援サイト
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/

321 ：315：03/10/15 21:38 ID:02I1Khau

私は両親が信じてるものを否定する気はありません。
宗教にまっさらな主人に学会の話をすることにも文句は言いませんでした。
主人も「聞いて判断したい」と言っていたし。
自分なりに（脱会せずに）うまくつきあっていく道を探している途中でした。
たとえ価値観や思想に違いがあっても、離れていかないのが親であり子であり
友達・・・と思っていたんですが。
やはりどこのご家庭も「即勘当」みたいですね。それだったら熱心な学会員を
養子にしたらどうですかって言いたいです。
仏法の難しいことはわかりませんが、私と同じように思ってる人がいるのがわかって
心強いです。

322 ：青年部だより：03/10/15 22:23 ID:aNTuM7aU

中国の有人宇宙船に乗っているのは
変装した池田大作氏その人です
これはTOPシークレットです
絶対、他の人には言わないこと！

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 22:34 ID:???

>>319
> 「世の為、人のために言葉ではなく、振る舞っていく、ことこそが何より自分のため
> である！」
この文は最後を除けば賞賛されるね。

＞世の為、人のために言葉ではなく、振る舞っていく－①
これだけ考えれば何も創価に他人を勧誘する必要が無いのがお分かりでしょう

＞自分のためである！－②
①を自然に行ってその結果②になるのと
②を目指そうとして①を行うのとでは
当然スタンスが違ってくるのは、会員さんに理解できますか？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 23:35 ID:???

>>323
( ･∀･)ｲｲ!!

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 00:35 ID:???

>>323の後半
> ＞自分のためである！－②
> ①を自然に行ってその結果②になるのと　←Ａ
> ②を目指そうとして①を行うのとでは　　　 ←Ｂ
> 当然スタンスが違ってくるのは、会員さんに理解できますか？

Ａ　は普通の仏法（伝統仏教のもたらすもの）
Ｂ　は創価の仏法（目先の現世利益）

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 00:46 ID:+hjRpa+V

学会員のほとんどは「あれが欲しい、これが欲しい」の餓鬼の題目だからね。
それじゃいかんのよ。。。。
自分以外の利益のために題目をあげて祈らなきゃね。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 16:45 ID:???

>>326が事実を述べた！！

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 17:01 ID:+l/8ISPa

自分の被害体験で捏造というのはあるんだな、これは紛れもない事実である。
だからといって学会のデマ全てが捏造かどうかはわからない。

自分の場合、創価のガキドモが近所で騒いでいたので写真に撮った。
すると後日、自分たちは逆に携帯の動画で撮ったと近所中どころか
そうとう言いふらしている（東京でも）。

絶対に私ではないのだが、そうとう似ているらしい。
どうやって私に似た者を連れてこれたのか不思議だ。
訴えたくても証拠がないのでできない。
と、まぁ加害者側はこれだからできるんだなと思った次第です。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 17:17 ID:???

＞すると後日、自分たちは逆に携帯の動画で撮ったと近所中どころか
＞そうとう言いふらしている（東京でも）。
３２８を撮ったのはなんとなくわかる。ナニを言いふらしたのかわからん。
オマエの味方ではあるけど、事情がイマイチわからん。
長文でもイイからくわしく書いて。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 17:31 ID:+l/8ISPa

>>329
すまないが詳しく書けない。
今かなりヤバい状況なので居場所すら知らせられない。

今日は偶々街に出てきたから書き込みをしただけ。
ただ、ここはかなり終わっている（言いくるめられていて、その張本人もわかる｛実家｝）。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 17:41 ID:???

そうか・・・層化相手によくやるな！
新聞とかに載っても絶対応援したる！
自分が悪くないと思うなら、逃げてもいい。ただし負けを認めるな。
このスレはキミの味方が多いのだから、いつでも愚痴を聞くぞ！！
いつでもキミを待ってるよ。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/10/16 21:51 ID:doteq1is

＞＞２９５
やっぱ層化って発想がおかしいな。絶対にほかの人との交際をするにしても
自分が優位ってかんじ。そこからしておかしい。あくまで人間は対等。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 03:05 ID:???

きんまんこ。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 12:29 ID:1eZm3AMG

きんまんこ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 03:39 ID:???

天は人の上に人を作らず･･･。なのに層化は人の上に人を
作るのを肯定してるんだよな。層化に限らず宗教はみんなそうだけどさ。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 03:53 ID:???

>>335
何でもそうだけど、組織化されたとたんにそうなるんじゃないの？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 04:03 ID:???

ってか上下のない組織っての見てみたい。
どんなマターリ社風の会社でも上下関係はあると思うが・・・。

学会の場合逆にその上下関係は緩いだろう
というか上の方がつらいというか、忙殺の日々というか

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 04:08 ID:???

まじに答えるのも馬鹿くさいね、こんな当たり前の話。
学会中傷に躍起になるやつってまさにアホだよな。

自分の想像上のミイラをとろうとして自分がミイラになっていく奴が多すぎる。
だから相手にしないのがベストなんだよ

どーせ人前ではなにもできないからネットで中傷やってる卑怯な低次元人間なんだし

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 04:44 ID:XZq7HaCW

>>338
部外者から見ると参考になるのですが。

お経の聞こえる家があって気持ち悪いので。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 04:59 ID:???

学会員の方が、たまに口汚いのはなぜ？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 05:03 ID:???

>>338

創価の怪しい行動の根源がわかります。
私も参考にさせていただいています。
被害者が一人でも減ることになれば、このスレの存在意義はあるのではないですか。
低次元と思うなら、自分が見ないで書き込みもしなければ済む話です。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 06:15 ID:???

だからミイラ取りがミイラになるのは>>338みたいな
創価マンセーの香具師だろ（ｗ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 07:30 ID:???

>どーせ人前ではなにもできないからネットで中傷やってる卑怯な低次元人間なんだし
ああ、紙を拝み、呪文を唱える。呪術の迷信を信じている集団は怖いからな。
批判を非難ととり、すぐに憎しみに変わる。脱会者への嫌がらせ、
信者の他人への中傷は聞くに堪えないよ。
いとも簡単に憎しみに転じる世界平和の思想も怖い。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 08:36 ID:???

私の場合はきっぱりと活動はやりませんと伝えてあるので、誰も来ま
せん.
そのとおりだ。
足立区には共産党支持者が多いからだ。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/10/18 09:16 ID:???

学会からの反論のほうがかなり下品で話の筋がとおていない。
どちらかというと反学会のほうが的を得ているように見える。説得性だって高い。

346 ：遥 ◆TLCuAGZ/CY ：03/10/18 10:11 ID:npmPEanF

月曜日に私の家で小グル－プという会合があります。
私は先月から（選挙があるために）突然このグル－プのG長に任命されました。
最初は適当にやっていようと思ったのですが。。。
きのうの座談会の選挙ビデオで堪忍袋の緒が切れました

月曜日、たぶん、グル－プ長の私を無視して婦人部長と幹部の方で｢選挙」について
話をすると思います.私はそれに断固抗議して、自分が用意する｢立正安国論」についての
勉強をしたいと思っています。
まさに今の学会にうってつけの御書だと思うので。。。

そして金曜日に私の家で行われるヤングの会合は、選挙がらみだったら、家を貸すのをお断りして
会合にも出ず、組織から外してもらうように頼んでみます。
それか、てっとり早く脱会しちゃおっかな～とも思っているんだけどね。。。
まだちょっとそこまでは決心できないのが本音です

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 11:54 ID:???

>>335
あのね・・・層化に刷り込まれた層化以外の宗教の悪いイメージのみ持って
層化もダメだから外も同じなんて切ないこといわないで。

何もかもイヤになったらあなたが層化にやられている証拠です。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 13:18 ID:???

>どーせ人前ではなにもできないからネットで中傷やってる卑怯な低次元人間なんだし
誰を相手に言ってるんだろう。アンチの多くは実際に学会員を
説得しようとした経験があるはずだ。まぁ、強度の洗脳により
なかなか上手くいかないわけだが。脱会者アンチも自分の意思で
カルトをやめる事を決意した立派で賢い人たち。おまいらのが低次元だよ。

349 ：ニコ：03/10/18 13:42 ID:???

中傷としか受け止められない時点で、遥彼方にいっちゃってる。
相手にしないんなら、折伏とか、選挙とか、自分達だけ身内でやってれば？

ネットしか出来ない意気地なしってのも、
散々出つくしたつまらない捨て台詞。
心のどこにも突き刺さりません。

都合のいいように解釈して、自分達の脳内だけで幸せになってれば
誰も文句など言わないでしょう。

要はこっちくんなってことです。

350 ：ニコ：03/10/18 13:49 ID:???

>>346
こんちわ
ヤングの会合は選挙がらみは当然だと思いますよ。
人良すぎだよ、遥さん。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/10/18 15:00 ID:???

ここにでてくる批判とは、単なる罵詈雑言ばかりではない。むしろ積極的に
上手に層化とのスミワケを図るための貴重な提言を含むものだって多い。
それを単にガカーイへの攻撃と見做し、「地獄へ行け」などというものは
どのような心境なのであろうか？そのような発想をするからこそ、外部
の人間との円滑な交際が実現できない。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 15:13 ID:???

>351
内容はともかく、マルチポストは関心しませんね。
創価板はそんなに発言が多いところではないので
良く来る人は沢山のスレを読んでいますよ。
だから、同じ内容をあちこちに書かなくても読んでます。

つーか、あっちみてもこっちみても同じ内容があるとウザイ。
コピペじゃなくて、工夫してね。

353 ：Sb ◆SbSGI7AtEA ：03/10/18 16:01 ID:79mHHNDc

>>351
352の言うとおりです。
この板ほかとちょっと違うから気をつけてね

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 18:22 ID:Pn7KgnRs

最大の問題は「被害者」と「加害者」がここに同席していない
ということでは？

よくあるアンチの書きこみ、自分の「被害者」体験が多い。これ
だけ多くのスレに多くのレスがあれば、その多くは事実だと考
えてよいと思う。

一方「加害者」体験を披瀝して自己の正当性を主張する学会
員はここにいるだろうか？
例えば

「強引な勧誘を戸口でしてもみ合いになった」
「座談会に連れて行ったところ、家族に電話され、家族が奪還
にきた」
「友人葬をやろうとして訴えられそうになった」

等。いつも学会員は「人数が多いからそういう人（支部）もある」
としか言わないが、被害者がいる以上、加害者も居るわけだ。

学会員はそうした行動に矛盾を感じず、堂々とやっているなら
こうした公開の場で「加害者」と名指された本人が、自己の正
当性を主張しするべきだろう。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 18:30 ID:???

↑スマソ

×主張しするべきだろう。○主張するべきだろう。

訂正ついでに、
この板見てるとここにカキコしてる学会員はみんな自分は
強引な勧誘なんかしてません……みたいなこといってん
のいい加減おかしいと誰もが思ってる。

そういう疑問に学会員側が答えない限り、反感を持たれつ
づけるのではないか？

356 ：ニコ：03/10/18 18:33 ID:???

加害者になるような人はここには来ないと思いますよ。
まず、無自覚でしょうし、ここに来るだけで、悪縁に染まると思っています。きっと。

でも、なんて反論するのでしょうね。
きっと、訳分らない言い訳しかしないと思います。

357 ：ニコ：03/10/18 18:43 ID:???

>>355
ああ、新しい書き込み気が付きませんでした。

＞強引な勧誘なんかしてません

ってやつはホントにしてないんですよ。
何十年と見てきて、犯罪スレスレだろ。って言うような事例に出会ったことないんです。
信じてもらえないでしょうけど。

住んでる地域によっても全然違うのだと思います。
デタラメな地域もあることが、自分の場合はここで知ったくらいです。
大体、まずい事は組織内では流してはきません。
組織にとってよいことは、ウンザリするほど流れてきますが。

そんな訳で、自分はその件に関しては言い訳というか、反論は出来ません。

ただ、おかしな指導をする幹部には出会います。
見ず知らずの人に公明支援を頼めと言ってみたり、
とりあえず、お守りご本尊を、入会にはならないから持たせろと言ってみたり。
そんな人に出会ったおかげで、ここへ来たりして、
現実を知った、一会員です。

358 ：やよい：03/10/18 18:44 ID:R+eI+SBi

http://life.fam.cx/a014/

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 18:57 ID:Pn7KgnRs

>>357
レスサンクスです。ニコさんこれまでの書きこみ読んで信用
します。

我々は「多くの学会員は強引な勧誘の事実を知っていてそれ
を秘匿している」のが実態と思っています。私もそう思っていま
した。

「強引な勧誘」をやっている学会員って結局どう言う集団（個
人）なんでしょうか？

何か特徴（年齢層、地域など）あるんですかね？

またよくやってる「２人で勧誘」とか「座談会に引き込む」とかっ
て個人で出来る行動じゃないですよね？

360 ：がんがれ滝山タン：03/10/18 18:59 ID:???

>>346滝山タン
いつごろから組織に疑問を？どういう心境の変化が有ったのだろう。
あれだけのバリ層化だった滝山タンが何があったのかと漏れは不思議に思う。
そしてどうしてこういうアンチのスレにそんな内容を書き込んだのか。
気持ちは既に脱会に傾いているのかな？

選挙の要素を排除したいみたいだが、創価と選挙は切り離せないよ。
相談なり何なりをしても、中央の指導がそういう方針だから
結局は逆らう事は出来ないと思う。仮に脱会をしたなら、
これからは個人信仰でいくつもりかな？それとも既に創価学会の
仏法という奴を信じてないんだろうか。どちらにせよ、
また同じ正宗系の信仰に入って同じ事を繰り返さないように願ってます。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 19:00 ID:???

池田大作監修　創価学会教学部編　「折伏教典」P63
「釈迦の法はもう過去のもので何の利益もない」
池田大作監修　創価学会教学部編　「折伏教典」 P６７、P３１６
「日蓮聖人が末法の御本仏であらせれる」
「釈迦等のとうていおよぶ　分際ではない」
池田大作監修　創価学会教学部編　「折伏教典」　P７０
「（創価学会の）この大御本尊を拝む以外に末法の
　衆生は基本的に幸福になれないのである。」
池田大作監修　創価学会教学部編　「折伏教典」 P２８０、P２８６
「邪宗教の本尊を拝めば、不幸になるのは当然」
「日蓮正宗以外は　ぜんぶ邪宗教であり害毒を
　流すもの」
池田大作監修　創価学会教学部編　「折伏教典」　P３２１
「俗にいう日蓮宗を代々やっていると家族に不具者が
　できたり、知能の足りない子供が生まれたり、はては
　発狂する者ができたりして～」
池田大作監修　創価学会教学部編　「折伏教典」　P３２３
「日蓮正宗以外の宗派はすべて人々を不幸に落とす
　力をもっている。」
池田大作監修　創価学会教学部編　「折伏教典」　P２５２
「政界においては、すでに公明党を結成して、王仏冥合
　を実現しつつあるが、同様に、経済、教育、文化等々
　あらゆる分野にわたって、（中略）第三文明の建設
　が、着々と実現されつつあるのである。」

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 19:10 ID:???

>>359
強引な勧誘している奴らは
自分に課したノルマに追われている連中だよ
数字が欲しいだけだよ
ニコさんじゃなくてゴメンね。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 19:20 ID:b8TFa/1D

いくら払えば学会員にしてくれるんですか？みなさんいくら払ってるんですか？

364 ：３５９：03/10/18 19:22 ID:???

>>362
レスありがと。

でもそうかな？
地域でも学会が強いとこのほうが強引なんじゃない？言わばその地域を
牛耳っちゃったようなとことか。むしろ学会に入っていないのは「よそ者」
って雰囲気になっちゃうのでは？

それは学会の問題っていうより、自分達に同化しない他者を攻撃したがる
日本人の「村」根性なんじゃないかなと思うんだ。

また学会の活動を支えてる中心的な年齢層ってオバサン、オジサンなん
ではないかな？特にオバサンはしつこいかも。他にやることなくて人生か
けちゃってるだろうし。

族あがり、なんてのもいる。知り合いに。学会のおかげで更正したんだけ
ど、中には中途半端なまま強引なことやってることもあるのでは？

と思って聞いてみました。

365 ：ニコ：03/10/18 19:24 ID:???

そうでしょうね。
上に挙げた幹部の指導などを鵜呑みにして、突っ走る会員でしょうね。
年齢層は、どの年齢だろうとそのような妄信者はいると思います。
ですから、幹部がそうである地域であれば、会員もそうなっていくんだと思います。
でも、そのような地域は内部の活動者が異常に少ないと思います。
で、その少ない人数で、数を出そうとするので、更に強引になっていくんではないでしょうか？
指摘する普通の感覚を持った人もいないのですから・・・

何の為の信仰かと考えたら、どう考えても、おかしな行動だと思うのですが、
残念ながらそのような人達は、その事にすら気が付かないのでしょう。

366 ：３５９：03/10/18 19:29 ID:???

↑
参考になりました。学会員が全員「変」なわけじゃないというのが
なんとなく伝わりました。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 19:38 ID:???

>>364-365
ふむふむ、それもあるね
俺の周りには目に（ノルマ達成）て書いてある位に
数字取るのに必死こいてる奴がいるもんでさ。
新聞啓蒙も選挙も折伏もね。
もちろん他人のことなんて考えてないよ。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 21:01 ID:???

日顕の掛け軸強要しておいて自分達がその日顕を
悪く言う古参の学会は精神異常者。

板橋の男子壮年老年あたりは
破門された時点でもっと自殺者が多いかと思いましたよ。

特に夫婦でイケダセンセーなんて言ってる奴らは最悪。

曽我って名前の老夫婦は絶対に信用してはダメだよ。
自分の掛け軸と人の掛け軸の区別のつかない
無責任ででしゃばりなお調子者だから。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 04:12 ID:???

>>360
滝山も事によると脱会するかもしれんし、悠もここんとこ来ないし。
･･･層化の雑談系コテハンって長く居つかないんだね。
層化板に長く居ると洗脳も解けてくるって事かな？
悠はサイトを見ると未だに層化を続けていくような雰囲気だが。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 06:10 ID:???

>>369
＞層化板に長く居ると洗脳も解けてくるって事かな？

それは　まず　無い。
理由：
アンチの中には、全く層化を知らずに的外れなことをほざく輩がいる。
と、いうかこの板では(特に雑談系)ほとんどがそれ。
そういうレスをみると層化は「違う、やはり層化は正しい」と思い
ますます盲信に走りやすくなると思うぞ。

アンチのレスは逆に層化を辞め難くしている場合もある。
まさか、(アンチの自分が)狂信化に加担しているとは夢にも思わないだろうけどね。
注意すべき。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 08:53 ID:???

↑それで犯罪集団になって、層化が解散になればイイんでないの？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 10:43 ID:???

>>370
"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"
嫌な話ばかりで誰が見るんだ（ぷっ　　　
　
　若　い　な　キ　ミ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/10/19 22:58 ID:???

＞３６５
＞上に挙げた幹部の指導などを鵜呑みにして、突っ走る会員でしょうね。
年齢層は、どの年齢だろうとそのような妄信者はいると思います。
ですから、幹部がそうである地域であれば、会員もそうなっていくんだと思います。

深夜にしか他人の家を訪問しない人、それをなんかい言っても直さない人。
狭いアパートなのに、大勢で泊まりこむ若年層、こういうことこそが、周囲から
の反感の第一歩なのです。

＞何の為の信仰かと考えたら、どう考えても、おかしな行動だと思うのですが、
残念ながらそのような人達は、その事にすら気が付かないのでしょう。

そうですね。上に挙げた行動などは、徹底して改めて欲しいです。迷惑をかけて
も自分たちが正当であるとは決していえないはずです。この板には、最近起こる
ガカーイ系の人たちの凶悪犯罪に関するスレッドも見られます。
こんなこと些細ともいえそうですが、ＴＰＯをわきまえない態度を続ければ、
一層の批判や怒りの対象になっていくことは間違いありません。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 22:29 ID:qdBei0bg

1972年．昭和47年
6月辛光洙(シンガンス)石川県穴水町より、日本に潜入、この地区の北朝鮮工作船
支援の容疑で公安の監視対象者の孫が、オウムの林泰男。祖母が北朝鮮出身。

1984年昭和59年
6月28日韓国安企部は北朝鮮の工作員辛光洙(シンガンス)ら四人の逮捕を発表。(原敕晁さん拉致事件明るみになる。)

1995年．平成7年
3月22日捜査当局がオウム教団施設を捜索した際、麻原個人の金庫から、約七億円の
現金とともに十キロの金塊(時価約一千万円)が発見された。この金塊には刻印がなく、
再鑑定の結果、93年の脱税事件で金丸事務所から発見された無刻印の金塊とほぼ同一
の規格、品質であり、同じ高炉で精錬されたものと分かった。

4月23日オウム真理教村井刺殺事件で、村井を刺殺した徐が犯行直前まで住んでいた
家の所有者である女性の姉とかつて同居していた相手は、実は北朝鮮の大物スパイ、
辛光洙(シンガンス)であった。

■北朝鮮・拉致事件関連年表
http://boboro-web.hp.infoseek.co.jp/bd203histry.htm

安倍幹事長の国分寺での演説音声
http://members.jcom.home.ne.jp/kara02/AbeKokubunji01.wav
安倍「辛光洙というスパイを何と「人道的に辛光洙を釈放する
べきである」と韓国政府に要求をした国会議員が居たんです。それは
誰でしょうか？それは民主党の菅直人さんなんです！」
聴衆のおばちゃん達「あらぁ～・・・（驚きの声）」（４分30秒頃から）

ネタ元は「あいふる世相ダイアリー（10/13）」
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/csdiary/

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/10/20 23:22 ID:???

中には良識と節度のある会員だっているにはいます。しかしそれが主流にはなって
いない。人によっては選挙前に座談会で、その人の卓越した法律知識を披露して
それをもって、外の人との納得の行く提案を熱弁することもあります。
でもそういうのは無視。結局は浅はかな行政知識が選挙運営方針として採用され、
それが外部との折衝の際に大きな不信感を相手に与えているのです。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 23:30 ID:???

勧誘多くしたものが上に立つ
財務より多くしたもの上に立つ
選挙活動新聞他業績上にに立つ

そういうシステムです。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 03:08 ID:???

>>376
今はやりの成果主義ってやつだね。
男子部できたえたおいらはもちろん
この社会の風潮に大賛成だよ。
ノルマどんとこい！！

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 10:25 ID:???

先ほど、学会活動を辞めますと連絡しました。
仏教を否定したわけじゃありませんが。

妻が熱心な創価学会員なので辛いですが

379 ：Ｂ坦：03/10/21 10:46 ID:???

>>378
今夜8時頃、家庭指導にお伺いします。
出かけないで、自宅待機していて下さい。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 11:12 ID:Y2Ea637P

>>378
いえいえ、両親が地方大幹部ですが、私も活動放棄の旨を連絡しております
ので心配しないでくださいな。
仲間が増えて嬉しいＹ。

>>375
いるね。
やだ風当たりが強いから活動しないんだよね、みんな。
別に創価を嫌いとは言ってないのに退転者以上の獅子身中の虫みたいな
扱いされるからさ、主流にはなれないんだもんね。
つーわけで、”眠り”状態万歳でいいですか？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 11:18 ID:???

∩( ・ω・)∩　マンセー

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 13:37 ID:???

>>380
おおきにです！
男子部部長に手紙、訪問、メール、電話等しないで下さいと伝えました。
今日、仕事が休みで自宅にいるけれど、同じマンション住民に
創価さんがたくさんいるので、怖い・・・
どうかエレベーターの中で会わないように・・・・
大阪市内は雨だけど、おいらの心は快晴です！！

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 13:58 ID:cVLm0jg+

>>382
よかったですね。
とはいえ、活動に参加するかしないかの個人の意志を
尊重するのは当たり前なことですよね。
その当たり前なことができないから喪家は嫌われる
ということを会員の人たちはわかってほしい‥‥‥。

384 ：池田犬作 ◆5XoWVVR6Dg ：03/10/21 21:36 ID:???

>>378
一応、ここを読んでいてください。

●○私、脱会しました。○●「Part4」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061367101/l50

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/10/22 18:16 ID:???

>>380
＞別に創価を嫌いとは言ってないのに退転者以上の獅子身中の虫みたいな
扱いされるからさ、主流にはなれないんだもんね。

そうです。もうはっきりいって、実はこの集団は一枚岩ではありません。
だからこそ数字ばかりが気にするようになるのでしょう。勝手に他人を「会員」
にしておいて、それでいてほっぽりぱなし。いい加減ですね。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/10/22 19:35 ID:???

>>379
＞今夜8時頃、家庭指導にお伺いします。
出かけないで、自宅待機していて下さい。

こんな夜間に他人を訪問するこの非常識さ。お前は仕事でもこんな非常識をして
いるのか？こういうことしているから嫌われるんじゃないのか？人に会うこと
の基本としての良識を全く欠いている。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 20:41 ID:???

>>386
まだ８時ならいいじゃん　１０時１１時でも平気、
選挙の遊説でも女子部の帰宅が１２時過ぎたりで、神経疑う
事故があったら身内としちゃ黙っちゃいないからな

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/10/22 21:00 ID:???

＞＞３８７
とにかく他人の家なんて絶対に夜は７時以降行くなんて行為は、そもそも
非常識なんだよね。余程の緊急事態じゃない限りは・・・（親族の危篤
とか突発事故とか）。ましてや選挙とか勧誘なんてこんな時間にするよう
なことじゃない。常識のない選挙の投票依頼なんかする政党なんてきっと
政策だって非常識などうしようもないものだろう。
まず基本から層〇の人に教えよう！！！夜の７時以降というのは、翌朝
に備えて休養をとる時間帯！その時間以降は血圧もさげて、よりよい
睡眠へと向かうもの。昼と夜の判別のできないガカーイ員さんたち！
少しは勉強になったかな？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 21:02 ID:???

＞とにかく他人の家なんて絶対に夜は７時以降行くなんて行為は、そもそも
＞非常識なんだよね
どこの地域の常識なの？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 21:08 ID:VXocbrPv

>>421
これは神田神保町あたりではいくらぐらいかな？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e32030825

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/10/22 21:12 ID:???

>>389
層〇の常識は世間の非常識。
じゃああなたの家に夜間１時間ごとに入れ替わり立ち代わりで朝まで
訪問するようなことされて嬉しいのかな？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 21:14 ID:???

>>389
日本の常識じゃないのかな・・・　

君の家族は「夜分恐れ入ります」って言葉知らないの？
訪問もそうだけど、電話でも特別な用事が無ければ慎むのが普通だと思うけど。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/10/22 21:21 ID:???

>>392
＞君の家族は「夜分恐れ入ります」って言葉知らないの？

これが常識人のする正当な夜のごあいさつ。層〇は何歳になってもこういう
常識を体得できない。３８９みたいなアフォな人はどこの国の人間かな？
日本の常識をあまりにも知らないようである。まさに典型的ガカーイ員。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 23:47 ID:???

ｿｯｶｰヲタ多いよな・・・
漏れの友達もそうだが･･･かわいそうになってきた・・・

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 00:22 ID:TNi4VRgg

382です
案の定、訪問、手紙、電話、メール攻撃に遭っています。
居留守をつかいましたが、５歳の息子はインターフォンに出たがるし・・・
ストーカーに追われている気分です。

まだ脱会を決意する前日は夜中０時に来て、朝の４時まで語ってきました。
判断力を失う状態で話しあったのです。怖かったです。
脱会の意思を男子部長にメールで伝えましたが、総監は削除されるのでしょうか？
ただ、近所は創価さんだらけなのですが、こちらから明るく挨拶していこうと思います。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/10/23 06:07 ID:???

何も決定的な層化の破局を願っているわけではない。
多くの人が非常識な行為について言及しているだけなのだ。
だから層化の人も自分の行動の中を反省して欲しい。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 10:10 ID:4RPuSnwr

活動家ってなんですか？家庭訪問でいきなり「あなたは活動家」と言われたので、よくわかんない

398 ：ｿｯｶｰ：03/10/23 14:26 ID:???

ｳﾋｪｰｰｰ!!!†Я

399 ：ｿｯｶｰ：03/10/23 14:27 ID:???

ボクキチガイ！！ダッテ・・・ｿｯｶｰダモン♪

400 ：ｿｯｶｰ：03/10/23 14:30 ID:???

>>397
活動家！！ﾎﾞｸﾁﾝノコトナリ！！

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 06:19 ID:???

学会員の名簿を、持っている椰子はコピーして

いざと言う時の為に、保管した方がいいぞ。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 07:25 ID:???

>>396
しかし、なかなか認めないし表立って修正したことはない。
修正しても元々がそうだからいつかまた繰り返す。
北朝鮮と同じで、今の体制ポストを、ひたすら維持拡大しか考えないだろう。
会員維持勧誘が目的でしかないから、平和やほかの目的は総て方便でしかない。

403 ：ｿｯｶｰ：03/10/24 18:38 ID:???

　　　　　　　／⌒＼
　　　　　　　（　　　　）
　　　　　　　｜　　｜
　　　　　　　｜　　｜
　　　　／￣（　・∀・）　＜　レイプしてやる！
　　　　~ヽ￣ヽヽヽ

404 ：ｿｯｶｰ：03/10/24 18:41 ID:???

　　　　　　　　　　　/ ）／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ./ /　|　楽しいショーの
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　／￣￣￣
　　　　　　　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　始まりだ
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　, -つ　　　.　＼
　　　　　　　　/ /l|l ﾟДﾟl） .／__ノ　　　　　　　.￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼／ /　　　⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　へ／／　　　　||　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　.||　　＼（ﾟДﾟl|i|）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　<<<>>>　　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　(;´д｀;;)　 / 　　へ＼
　　　　　　 /　／　　　　　　　.（=====）/　　 /　.　＼＼∩
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　（=====）ﾚ　　ノ～　　　　ヽ_つ
　　　　／　ノ　　　　　　　　　　　∪　∪/　 /.　　　　　　.　　| |
　　　_/　／　　　　　　　　　　　　　　　/　 /|　　　　　　.　　.| |
　ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､　　　　　　 +レ
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　）　　し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿)

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 19:08 ID:???

塩！！！紙を！子を！詩を！

死を！！！！！！！！

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 21:58 ID:???

>>403-405
おい、あんまり荒らすなよ。せっかくキンマンコを知らせてくれる
いいスレなんだからさ。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 23:47 ID:???

>>406
キンマンコって何？
マジレス望む。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 00:23 ID:DOgdShFH

他でレスがあつたけど、同感です。
北朝鮮の金正日崇拝をみて、損過学会の池○先生崇拝を見て、どう感じますか？
北朝鮮の金正日を異常と見えるなら、損過学会も、他の人から見たら、異常に
見えるのです。　　　洗脳されていたら、異常に見えないかな？

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 00:26 ID:???

>408
これが群集心理というヤツだよ、明智君。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 06:42 ID:T3qC2Rla

統計学では優秀な人は2割、劣等な人は2割、どちらでもない人は６割と
云われています。学会員の優秀な人2割が退転すれば組織は事実上、崩壊
します。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/10/25 08:58 ID:???

確かにガカーイの反論ってみみっちくて、情けないような気がする。
本当にこの人たちはわかっているんだろうか？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/10/25 09:18 ID:???

中傷誹謗として決めつけるガカインばかりが目立つ。しかし、中には
正当な批判だって多いはず。本当に自分の属する集団について真剣に
その向上を考えるのならば、批判をバネとして自分たちの集団のより
よい方向への改善努力を図らなければならないだろう。
それこそが真の意味での向上心溢れる「信仰者」ではないだろうか？

413 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/10/25 09:33 ID:S2LRu1Al

いや今のアンチのやっていることは９９％誹謗中傷だね。

414 ：これみてみ～：03/10/25 19:12 ID:???

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1062852349/
ここの769がもっともらしい事言ってるよ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 20:41 ID:???

>>395
明るく、元気に、逞しくですね♪

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/10/25 21:01 ID:???

＞４１３
そうともいえない。多くの論争があってもどれひとつとしても、和解や妥協
がみられない。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 21:40 ID:???

>>416
禿の言う事なんか真に受けるなって
レスするだけ時間の無駄だよ

418 ：内部を知る批判者：03/10/26 00:54 ID:???

＞＞４１３
ちょっと発想に難点がある。客観的に視点を変えてみれば批判のいくつかは
でてきて当然であろう。批判を繰り返すから集団は進歩する。また発展でき
る。しかしこうして批判を禁ずる集団のひとりがいるのならば、きっと永久
に敵対関係から解放されない。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 14:45 ID:???

>>413　禿
アンチの言動は事実を羅列してるのがほとんどだと思うガナー。
キンマンコも事実だし、公明が政教一致なのも事実だし、
新聞勧誘や折伏で被害に合ってるのも事実。
どこも誹謗中傷じゃないと思うけど？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 15:05 ID:???

学会ネタ　名無し　【2003/09/23 01:00:51】[返信][削除]

長井さんは学会員だと聞いたんですが
芸能界って学会員に力があると聞きました
おさるとか全然華がないのに学会員というだけで
テレビに出てますよね
やっぱりそういう人脈ってあるんですか？

--------------------------------------------------------------------------------

Re:学会ネタ　長井秀和　【2003/09/24 23:49:57】[削除]

そういうイメージって、あるみたいですね。
私は創価学会員ですけど、現時点で学会のコネでメディアに出た事はありません。他人事のように言いますけど、もしコネがあるなら、もっと露出してるでしょうし、ウチの事務所も売り出しに苦労をしないでしょ。
後、ここでは、私が学会員だという事は話題として、ありですが、他人に関しては言及しません。
おさるに関しては、同じタレントとして見てても能力のある人だと思いますよ。
民音という学会の外郭団体がありまして、そのルートで、いろんなライブやコンサートが行われていて、そこに学会員の芸能人がショーをしたりするのはありますけど、現時点で、私にはオファーもありませんから、学会のプッシュを受けたというのはないですね。
もっと上の方にいけばあるのか、分かりませんが、自分的にもどうなんだろう、って感じです。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 07:03 ID:0TKTT0D5

俺は層化の二世であるがこれまでは活動はほとんどしないものの会合等には積極的に参加していた。
しかし，ネット上で層化の実態というか裏を知ってからやばい宗教と思うようになった。
家族や周囲の会員とも距離をおくようになった。相談しても俺の方がおかしいというだろう。
ほかの人，特に両親は池田大作個人を崇拝する池田教化している事に疑問をもっていないのか。
なぜＦ取りをはじめ，選挙活動に躍起になるのか。さらにはなぜ自民党まで支援するようになったのか。
ネット上とはいえ外部から見ていかに層化がカルト的宗教がわかるようになった。
これまでを振り返った。確かに彼らは人間性を疑うような発言を日常的にしていた。
また，折伏もほとんど強制入信といえるような強引な手口であった。
俺は彼らのようには染まりたくないと思うようになった。果たして今の俺は
正常なのか。それとも異常なのか。層化関係で相談できる相手は俺にはいない。
自分で答えを見つけるしかない。答えは見つかるのだろうか。わからない。
ネット上で層化の裏を知らないほうがよかったのか。わからない。

422 ：ｶﾞｸﾄ：03/10/27 22:12 ID:TCqLMveR

喪家最高！入会するにはどうすればいいの？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 23:06 ID:???

漏れ親が学会員で生まれた時点で強制的に層化に入らせられたんですけど、
それが嫌で嫌で仕方なかったんですよね。ガキの頃から
いまでもよく青年部とか言ってキモイ学会員の人が家に訪ねてくるんですよ
やれ勤行はやってるか、やれ座談会に出て来いだの、うだうだ30分ぐらい話していくんです
ほんとうにその勧誘？が来るたび鬱になりまつ
こっちには入信してる気がないんだからもう勘弁してくださいヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

マジで学会抜けたいよ（´･ω･`）

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 01:44 ID:???

>422

あんたの近所を１０件尋ねたら１件は創価学会だからねぇ、わかる？
自分で訪ねてって聞けば？　こっちはあんた構ってるヒマなんかないんだよ

（と、言われた事があります）

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 01:46 ID:???

>423

>●○私、脱会しました。○●「Part4」
>ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061367101/l50

こちらどぞー、実際の脱会方法、家族との話し方。悩み事を相談してみてください。
おまちしてまーす

426 ：ｶﾞｸﾄ：03/10/28 01:50 ID:FfxHT/XR

喪家最高！入会するにはどうすればいいの？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 06:33 ID:IYR6FFJr

>>1 何が言いたいんだ？w信教自由な国で。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 09:17 ID:???

>>427
そうっすな。馬鹿で居続けるのも自由、自由。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 18:47 ID:???

>>426
君は偉い！　自ら艱難辛苦を求めるなんて、山中鹿之助みたいだ。
でも、こっちまで誘わなくていいからな。

>>427
まったくだ。オウムだろうが創価だろうが統一教会だろうが、
信教の自由はあるからな。　ただ、嫌いな人まで巻き込まないでくれよ。

430 ：423：03/10/28 19:55 ID:???

>>425
誘導わざわざありがとうございます。

今日親から不在者投票に行くから藻前も一緒に来いと言われたんですが
投票する政治家はもちろん決められていたので
あからさまに嫌な顔して強く断ったら
「あんたにはもう頼まない！」
と言われその後にボソッと
「バチが当たってもしらんよ。」
って言われました。

なぜ層化のことで親と喧嘩しなくちゃならんのだ…

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 20:19 ID:???

>>430
うちもそう。親父が「家族でやらないと功徳が表れない」と
言われたため、家族に強要してきて争いになる。

世界平和どころか、学会のせいで家庭不和が起きてるよ。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 22:06 ID:???

喪家は頭のおかいい集団。だから無視か距離をおくしか方法はない。
ジョン射るとまともに議論しても無駄なのと同じ。

433 ：Gackt：03/10/28 22:21 ID:droBe/Mf

＞４３１　
　それは、貴方の親父さんが強引に誘うのが良くないと思われる。
創価学会の仏法では祈りとして叶わざる事はないと断言している、信心が
深ければ深いほど、願いは叶い易い。疑いがあってはならない、素直さが大切
なんだよ。
　親父さんにこう言えばいい。「父さんの祈りで俺の気持ちを信心に
向けさせたらいいんじゃないか」とね。そうしないと、鬱陶しいだろ、
よく解るよ。だから、強要しないようによく言っといた方がいいよ。

434 ：Gackt：03/10/28 23:16 ID:droBe/Mf

＞４３０
　断られたから、機嫌を悪くして、更に、罰があたるとか言うのは
絶対におかしい。上にも書いたけど、全ては実力次第だ。罰があたると
言って脅すのは本当の信心とは言えない。
アンチの人達よ、常識のない学会員は確実にいるので、気をつけてくれ。
　
　あと、選挙に関してはどうしてもやる必要がある。公明は、学会の思想を
多分に含んでいる。学会の目的は自己の幸福の確立と、世界の平和である。
その為には、政治的な解決も必要になってくるのだ。政治を無視していれば、
必ず、政治家はつけあがるだろう。過去を振り返れば解るように、人類は過ち
を繰り返している。学会が政党をつくる事はやむをえなかったんだ。
しかし、皆に迷惑がかかってるのは百も承知だ。申し訳ない。だが引けないんだ！
私は公明に賭ける！まあ、公明の事はともかく、この世界の真実を共に
追求していって、積極的に価値のある議論をしていこうじゃないか！

435 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講：03/10/28 23:50 ID:???

its
funny

436 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講：03/10/28 23:53 ID:???

soka=uncommonsence society

437 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講：03/10/28 23:59 ID:???

ソウカ＝どうして今も悲しみを？
ソウカ＝どうしていつまで不幸？
不幸の種としてなぜに多くの人が悲しい思い？
ソウカが親だと不幸が子に宿る。楽しい〇〇Ｘは不幸の始まり。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/10/29 00:01 ID:???

ソウカとはなんぞや？

439 ：クロフォード：03/10/29 00:02 ID:CBSDHWjt

＞＞４３５　創価・公明で有名な波木井さん
　４３４の方、どっかおかしかった？
　なあ、教えてくれない？

440 ：431：03/10/29 00:24 ID:???

>>433
まるで、うちの親父が独断で強要しているみたいな書き方だな。
学会の奴が「功徳が表れないのは、家族も一緒にやらないからだ。
家族にもやらせなさい」と、指導してるそうだぞ。

親父は言われた事を自分で判断せず実行するバカだが、
言われなければやらない人間だ。
学会が指導しているくせに、問題が起きると個人の責任で切り捨てるのか？
それとも親父を指導している奴が、勝手な指導をしているのか？
どちらにしろ学会の会合で指導している以上は、学会の責任だ。

「行きづらい所ほど仏道修行」は、「学会を嫌がる人の所ほど訪問しろ」と
いう意味だと思うが、学会はそう指導しているんじゃないのか？
『バリバリくん』で良く見かけたセリフだ。

>>434
すべての学会員が、強引なわけではないのは認める。
しかし、強引で非常識な奴が目立ちすぎる。

>常識のない学会員は確実にいるので、気をつけてくれ

これは「非常識な学会員は自分で注意してくれ。我々は責任もてない」と、
言う意味か？
これでは、「学会に入っても人間性は改善されない」としか思えない。
そんな人間が薦める公明党に投票する気になると思う？

441 ：431：03/10/29 01:21 ID:???

440で書き損ねたが、Gacktさんが433で書いている程度の事は
すでに言っている。
学会の人は「迷惑だと思うなら～すればいい」と簡単に言うが、
それで済まないから問題なのだ。

434の　>アンチの人達よ、常識のない学会員は確実にいるので、気をつけてくれ。
も、いただけない。これでは単なる切捨てだ。
常識ない連中は、学会のために迷惑行為を行っているのではないか？
「自分は常識的だから連中とは関係ない」で済まさず、「自分ら学会の問題」として
改善してもらいたい。
自分らの問題と認めない限り、いつまでたっても改善しない。

エホバの証人も教団は胡散臭そうだが、断わればすぐ帰るので叩く気まで起きない。
それなのに、学会はしつこいので批判しないでいられない。
批判好きでもない人間を、批判に駆り立てる問題が学会にあるのだ。

「悪いのは一部の人間」で済まさず、身近な問題として取り組んでほしい。
連中を放置する限り、君の努力は片端から無駄なる。

>積極的に価値のある議論をしていこうじゃないか！
　
あなたの事は、議論の通じる人間だと認識している。
他の奴らは一方的に自分の主張のみ書き込むので、相手にする気も起きない。

442 ：クロフォード：03/10/29 01:27 ID:CBSDHWjt

＞＞４４０
　＞うちの親父が独断で強要しているみたいな書き方だな。
　　貴方が親父さんに強要されて不愉快に思っていると捉えてしまった
　ようだ。私の観点に問題があったようだ。かたじけない・・。
　
　　学会も完璧じゃないし、幹部も完璧じゃない、全て発展途上だ。
　しかし、できるだけ法の通りに近づけようと尽力している。
　
　＞学会の会合で指導している以上は、学会の責任だ。
　　観念的な話をすると、組織というものは人の集合体であって、
　学会というものに実体はない。前述したように、学会が人の
　集まりである以上、完璧はない。
　　従って、法の通りに生きるかどうかは自分次第だ。自発的に
　信・行・学に徹するしかない。そこに、仏法は勝負という所以がある。
　　
　　学会が強引なのは学会精神によるものだ。許してやってくれないか？
　あと、何故、私が公明を支持するかというと、哲学がない人間が政治を
　やると国が破滅に向かうという哲学が確信の域に達しているからだ。
　ちょうど、日蓮の仏法は人間の尊厳性を説く生命倫理哲学という事になる。
　それを根本にもっているという一事だけで、私は公明を支持できる。
　　それから、４３３であんな書き方をしたのは、正直にいうと、
　私自身、貴方と同じ立場だからだ。学会員が誘ってくるからそう言ったんだ。
　仏法の道理上、４３３の言い方が一番効果的なんだよ。家庭不和になって欲しくないんだ。
　これはよくあるパターンなんだよ。とりあえず、仲良くやってくれよ？
　

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 01:29 ID:dJlF5Kk8

選挙の投票依頼や聖教新聞の啓蒙・配達や民音のチケットの売買や
会館の警備やイベント参加や財務などをやっても仏界は涌現しません。
もしこれらをやって仏界が涌現するなら勤行や唱題をしなくても
上記の選挙等の活動をやるだけで仏界が涌現するはずです。

活動と勤行唱題両方やってはじめて仏界が起きるなどという意見がありますが
たとえ御書に書いてあってもそれはウソです。
なぜなら勤行唱題だけで功徳を受けた人が実際にいるからです。
これは勤行唱題で仏界が起きることの証左です。
活動もやらないと仏界が起きないなどというのは
そう言わないと誰も活動をやらなくなるから言ってるだけのことです。

また、学会活動では仏界は起きないが菩薩界が起きるという意見も
ありますが、それならわざわざ学会活動などやらなくても
自宅で座ってできて仏界の起きる勤行唱題をやればいいのです。
これなら人間関係を壊さなくてすみますし、時間やお金を浪費することもありません。
しかも功徳はばっちり受けられます。

というわけで、学会活動をやっても何にもなりません。
以上。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 01:31 ID:dJlF5Kk8

＞日蓮の仏法は人間の尊厳性を説く生命倫理哲学という事になる。
＞それを根本にもっているという一事だけで、私は公明を支持できる。

池田一人を守るために支持団体の
末端を踏みにじる政党の応援などまっぴらごめん。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 01:34 ID:dJlF5Kk8

>>377
テメエのノルマのために迷惑してる連中がゴマンといることを
忘れんじゃねーぞ！

446 ：クロフォード：03/10/29 01:39 ID:CBSDHWjt

＞４４１
　　よし、間違いなく聞き入れた。本尊焼きスレでも書いたが、
　改善していこう。しかし、行動を止める事はできない。
　妥協意見としてとり入れていく。　
　　紛らわしいが、Gacktとは私の事です。
　

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 01:40 ID:zWV2hvzm

>>443
たしかに功徳は受けるかもしれないが、過去に犯した罪業は消えません。
過去に犯した罪は、どうすれば消えますか？因果関係を答えてもらわないと納得できません！

448 ：クロフォード：03/10/29 01:54 ID:CBSDHWjt

＞＞４４４
池田会長一人の為だって？まさか、そんな訳ないだろ。
そんな奴、どこにいるんだ？いたら、俺が警告を与えておこう！

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 01:54 ID:mKF3AQ0P

>>447
過去に犯した罪業は
その報いを受けない限り消えません。
折伏やっても消えません。
犯した罪業の報いを受けたことによるダメージから
回復するには勤行唱題しかありません。
以上。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 01:56 ID:mKF3AQ0P

>>448
公明党にたくさんいますが何か？
会員のためだの庶民のためだのなんてのは
所詮当選目当てのパフォーマンス。

451 ：クロフォード：03/10/29 02:09 ID:CBSDHWjt

＞＞４５０
どうかな？その時点で池田会長の為だけではないんじゃないか？
当選目当てだと思ってるんだろう？地位や名誉や金が欲しいかもしれない。
池田会長一人の為だけにやる奴は間違ってるんじゃないかと言いたい訳だよ。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 02:29 ID:15hQC31W

勤行唱題だけでまともな人間（罪業の消滅）になったら、苦労せんわ
馬鹿も休み休み言え

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 06:47 ID:JxvIufhE

>>452
まともな人間になるのではなく
罪業の報いを受けたダメージから回復するには
勤行唱題するしかないと書いたのだが、
あなたちゃんと読んでませんね。
ほんと馬鹿も休み休み言ってください。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 06:48 ID:???

>>453

オカルトだな。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 06:50 ID:JxvIufhE

>>452
それともあなたは折伏しないと
罪業が消えないと思っているのですか？

456 ：この信仰は、まさに阿修羅界：03/10/29 06:55 ID:???

＞罪業の報いを受けたダメージから回復するには
＞勤行唱題するしかない

馬鹿も休み休み言ってください。あきれた迷信です。

世界人口の０％（小数点以下四捨五入）のくせに。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 06:58 ID:JxvIufhE

>>453
そうやってかしこぶってオカルトと片付けるわりには
正月に初詣行ったり
縁起を担いだりしてるのではないのですか？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 06:59 ID:JxvIufhE

訂正

>>454
そうやってかしこぶってオカルトと片付けるわりには
正月に初詣行ったり
縁起を担いだりしてるのではないのですか？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 07:07 ID:JxvIufhE

>>456
迷信ではありませんよ。
実際医者から見放された病気を信心で治した人を
知っています。その人は斜視という目の病気でした。
こういうと信心で病気が治るなら医者は要らないと片付ける
単純馬鹿が必ずいますが、
信心してたって病気にかかればまず医者にかかります。
あらゆる手を尽くして手立てが無かったら
信仰にかけるくらいしかないのではないですか？
あなたは医者から見放され・手の施しようが無い病気で苦しみ悩む人に
どんな希望を与えられるのですか？
肉親でも放置できますか？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 07:11 ID:2bfdV32T

>>457
正月の初詣なんてクリスマスと同様のイベントだろ。
縁起が良くなると本気で思って行ってる奴なんてそんなにはいないぞ。
外からしかものが見えないやつなんてこの程度。

461 ：月影 ◆Moon/fPAsI ：03/10/29 07:42 ID:???

身・口・意の行いが生み出す業に無数の縁が作用して果となる。これが業報論。
この考えを自分を見つめるために用いるのが仏教でしょう。

病気が治る、地獄へ落ちる、などと他人に御利益や不利益を振りかざすのが
イイと思うのかな？・・・・・このような言動・行動が他人を苦しめてはいないか。

462 ：Sb ◆SbSGI7AtEA ：03/10/29 11:03 ID:+xYKk9sV

>>442
はっきりいう、あんたの書き込みはおかしい
学会は発展途上なら、法の通りになってから、
政治に手を出せばいい
今のような中途半端な状態の宗教団体に
政治を任せようと考えるのは気違い沙汰だ

>学会が強引なのは学会精神によるものだ。許してやってくれないか？
ふざけるな、そんなのが政治を握ったらどうなるんだ？
強引な政治をやるのが目に見えていると証明したようなものじゃないか

>日蓮の仏法は人間の尊厳性を説く生命倫理哲学という事になる。
だから、日蓮の教えだけしか認めない世の中にしようとでも言うのか？
あんたらは、日蓮仏法や、池田を批判する人間を命をかけて守れるのか？
それは出来ないだろ、そういう団体は政治から手を引け
民主主義への冒涜だ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 11:41 ID:???

>>449
＞犯した罪業の報いを受けたことによるダメージから
＞回復するには勤行唱題しかありません。

間違ってないか・・・その論理は・・・おかしいぞ
仏教徒ならその様に取らないと思うがなぁ

傷を癒す特効薬とはこれなんぞな？
釈尊の法により説かれている内容では、簡単に説明すると
「自分を見つめなおし、自分の行いを悔い改め戒める」
此れにより心の傷は癒えます
自分を省みずに読経のみで救われることはありません

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 11:50 ID:???

層化であることを公の場でカミングアウトできるのか？
クリスチャンならできるだろ？毎日日曜は教会行ってるって・・。
じゃ、層化は言えるのか？何度でも問いたい。言ってみろよ。
非詐元が「藁ってEとも」や「お写レ関係」で田藻利や古達に
層化の題目唱えてるって言えるのか？ちゃかしじゃなく真面目にな。
山堕花子を尺部苦しました、弱いもの虐めですって言えるのか？
なぜ言えないのか考えてみろよ。自分達も刈るとである事を
わかってからじゃないのか。

465 ：431：03/10/29 19:41 ID:???

>>442
>学会が強引なのは学会精神によるものだ。許してやってくれないか？

それは無理だ。私は信教の自由は尊重する。
勤行や教学には何も言わないし、単なる宣伝までは大目に見る。
しかし強引な折伏は認められない。
それを認めたら、オウムのテロも認めなければならない。

暴力的な取立てを行うサラ金屋が、
「取立てが厳しいのは仕事だからだ。許してやってくれないか？」
と言ったら許すのか？あなたは。

>とりあえず、仲良くやってくれよ？

親父が拝んでる分には何も言わない。それ以外の活動も個人の自由だ。
しかし強引に押し付けてきたら、こちらも対抗しないわけにはいかない。
現在は互いに学会に関することには触れない事で、平穏を保ってる。
（親父は苦手な教学を押し付けられたため、勤行以外の行為はしなくなっている）

学会は強引に押し付けるのは逆効果だと、少しは会員に教育してもらいたい。
あなたは強引な点を認めてるだけ、認めないバカ共よりマシだが。

ところでクロフォードさんて、どういう立場？
かなり特殊な立場にいると思われる。末端の連中なら「池田先生」と呼ぶし、
「名誉会長」と呼んでも「先生と呼べ」と、怒るはずだ。
私の印象では、学会員は池田に近い高位の人ほど、池田を神聖視してない気がする。
文章から察するに、高い位置から命令できる権限がありそうだ。
たぶん専業の人でしょう。　もう少しで副会長？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 19:53 ID:???

>>464
それは私も思い当たる事がある。
学会員は会合に誘う時、学会の会合である事を隠す事が多い。

私が誘われた時、「祭に行かないか」と誘われた。
友人が誘われた時も、「面白い催しに行かないか」と誘われたそうだ。
悪事じゃないなら、なぜ隠す？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 20:01 ID:???

マルチの勧誘とすごく似てるな。

468 ：2世学会員：03/10/30 02:29 ID:8f39XoFC

法華経自体よくわからんが、周りにいる学会員（活動家と幹部以下）に
悪い奴はいないなぁ
反論したら、ちゃんと考えてくれるし改めてもくれる。
たしかに常識はずれなこともする場合もあるが、指摘したら改めてはくれる。
俺の周りだけか！？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 02:41 ID:???

末端の一般信者はけっこう良い人多いと思うよ。
でも号令ひとつで幹部の言うことそのまま受け取って
行動するからなぁ。
それに反論すると集団でムキになって言い返してくるし。
まあちゃんと取りなしてくれる人もいるけど、
そのへんは多くの一般人と変わらない。

でも納得できないことが多すぎる。

470 ：2世学会員：03/10/30 02:45 ID:8f39XoFC

集団で来る時はありますが、他は黙ってますね。
ってか暴言は吐かれたことはないし、聞いたことないなぁ。
学会の中での温室育ちなのかなぁ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 03:01 ID:???

>>470
盗聴ネタ、ｺｰﾋｰｶｯﾌﾟ骨壺ネタで対話してみ。
カルトの本性現すよ。

472 ：2世学会員：03/10/30 03:17 ID:8f39XoFC

調べて話してみます＾＾

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 07:46 ID:2yyQHdjm

賢い人間はとっくに退転してます。バカは死ななきゃ治らないと名言が
あるようにバカしか学会に残ってないよ。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 08:46 ID:???

>>473
お前の方がバカじゃ。
池田先生の偉大さがわからないとは・・・なさけないよ。

475 ：ぷよ：03/10/30 08:56 ID:EHRwWKrU

>>474
偉大なヒトは本部幹部会中継で
「私は凄い」とは言わないんじゃない？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 08:58 ID:???

破壊は一瞬　建設は死闘
惰性は暗　希望は明
後退は死　前進は生

よく心に刻め！

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 09:09 ID:???

>>474
＞池田先生の偉大さがわからないとは・・・なさけないよ。

ジョークでしょう？
世界の99％以上の人々は、センセイのことを知らなくても
人生にまるで影響はありません。

478 ：クロフォード：03/10/30 09:18 ID:MNA8rjSZ

＞＞４３１様へ
　貴方の見識は、一般常識の観点から捉えて、理に適っているものであると考えます。
　唯、その強引な勧誘には裏付けが有るのです。現在のような、機根の乱れた五蜀悪世の
末法である日本では、折伏という化導方法でなくてはならないのです。摂受で通せたのは
機根の整っていた小乗経時代の衆生に対してです。
　これらの事がその強引な折伏を行う、一理由です。

　私の役職に関しては、内諸です。会長の事は神聖化していません。
更に、歴史上の偉人、聖人、賢者、超人、
又、悪魔、創造神、一切を統治・超越する者達ですら、脅威には感じても、
神聖化はしません。何故なら、彼等は矛盾、無力、無知のいずれかの欠点を有している
からです。決して完全ではありません。
　あと、決定的な点として、一切の存在は必ず存在していると同時に虚無（無）を持ち
合わせています。このように無に等しく、無意味な一切の存在は神聖化どころか尊敬
するにも値しないでしょう。

479 ：クロフォード：03/10/30 09:35 ID:MNA8rjSZ

＞＞４３１
追記　従って、一切存在における存在理由は、
　　最高最善に効率よく、高次元な快楽を味わう事にあるでしょう。
　　一切の知識、物質、学問、労働、真理、倫理、道徳、宗教、科学、
　　精神力、苦痛等は、この一点の為に、存在します。
　　　
　　　それが一切存在の存在理由であるのに、人類間での闘争など馬鹿げてる！
　　一切存在よ！存在理由を根本から考え直すべだ！もっと心を開いて
　　話合おうじゃないか！　

480 ：クロフォード：03/10/30 09:38 ID:MNA8rjSZ

＞＞４７９
訂正　　×　考え直すべだ！
　　　　　　　↓
　　　　○　考え直すべきだ！

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 10:19 ID:lbdPUzkN

474>> 池田先生の偉大さ？？？？？分かりません。

　　　　その偉大さ、是非教えてください。私の考えが変わり、

　　　　創価池田教に入信するかも知れません。　　　　

482 ：脱会希望者：03/10/30 10:29 ID:EHRwWKrU

どうやったら脱会できるんでしょうか。
事務手続きは？本尊返却は？
婦人部対策は？きっとうざいくらい毎日来るんでしょうね。。
引っ越さないとダメかな？
教えてください。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 10:35 ID:???

ふむ郵送で届けを出してもいいだすよ？
二通作成して内容証明郵便で出せば完璧でつ。

本尊についてはかかわりあいの会った幹部に預ければいいし
もし何でしたら他宗のお寺（できれば日蓮宗系）に預けても良いでつ。

執拗な訪問はｋサツにとどければいいし。

一応、法治国家ですから　(o^ｰ')b

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 15:22 ID:???

池田を批判すればいいんじゃない。一番、簡単だ。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 20:52 ID:Q277GAJ0

池田を賛嘆しても仏界は涌現しない。
池田を賛嘆して仏界が涌現するなら
勤行唱題をしなくても
池田を賛嘆するだけで仏界が涌現するはず。

バリ創価諸君おわかり？

486 ：b.t：03/10/30 21:10 ID:JUXiwB4s

s19.1.14
31)゜田中眞紀子　　 5’ 2￣ 7`● 57才10年ぶり主張　　58才× 59才○ 60才別れ挫折

s20.10.13
38)飯島勲 5 5△▽￣ 7`● 56才× 57才別れ挫折 58才×

時の人を姓名判断　ＨＰ閲覧者の期待にこたえて日々更新中
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2

数記号の説明
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=vhp

487 ：ｶｸﾄ：03/10/31 10:01 ID:5Od/RldL

会社の人がみんな喪家なんです、誰かたすけてー

488 ：地獄の帝王：03/10/31 10:23 ID:as71uob9

「ガクト」→「Gackt」→「カクト」
どういう事やね！パクリ過ぎやろ！俺も一回パクッタけど。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 16:30 ID:sbOTB93D

池田フト作オシャブリ裁判であのオイサンが東京地裁に
出廷した時、右翼団体が大挙して押しかけ街宣を派手に
やっていた。

記憶しているのを幾つか紹介しませう。

「コラ！池田フト作！テメエ他人の女房に自分のチ○○
コ舐めさせていいと思っているのか！｣

「女の生き血を吸って肥え太る池田フト作、地獄へ堕ち
ろ！」

「池田フト作の腰下裁判は日本の恥だ！渡辺通子は池田
フト作とオ○○コした事、素直に認めろ！｣

「南無妙法蓮華経、チ～ン、チ～ン、チ～ン○」

右翼の諸君もええ事、言いまんなぁ～。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 17:17 ID:???

>>489
あんた学会員か？
そんな事書くと、「右翼と戦う池田先生は立派」と考える奴が出てくる。
もし違うなら、学会員の結束を促すだけだからやめろ！！

※本気で学会批判するなら、他の団体を絡めないこと。
　その団体の宣伝に見え、逆効果。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 17:37 ID:sbOTB93D

４９０のオイサンへ
サンクス、以後気をつけましゅ
ワシはソ～カガッカイ員ではないでしゅ
ところで何でワシがソ～カガッカイ員だと錯覚したのでしゅか？
オェ～とゲロが出そうな言いがかりでしゅ
４９０オイサンも言葉には気をつけませう

492 ：490：03/10/31 18:47 ID:???

>>491
>ところで何でワシがソ～カガッカイ員だと錯覚したのでしゅか？

錯覚した覚えはない。「学会員じゃあるまいし」と言う意味だ。
三行目に、「もし違うなら」と書いたのは、あなたが100％非学会員かは不明だったからだ。
路上駐車を注意してきた人間に「あんた警官か？」と言っても、
警官と間違えてる事にならないだろ？

学会がアンチの印象を悪くするため、
アンチのふりをして学会を汚く罵る工作をする可能性はありえる。

どちらにしろ、学会と間違われるのは大変な不名誉な事だ。
もしあなたがそう捉えたのなら、素直に「悪かった」と謝っておく。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 19:15 ID:sbOTB93D

＞＞492

＞錯覚した覚えはない。「学会員じゃあるまいし」と言う意味だ。
三行目に、「もし違うなら」と書いたのは、あなたが100％非学会員かは不明だったからだ。
路上駐車を注意してきた人間に「あんた警官か？」と言っても、
警官と間違えてる事にならないだろ？

学会がアンチの印象を悪くするため、
アンチのふりをして学会を汚く罵る工作をする可能性はありえる。

どちらにしろ、学会と間違われるのは大変な不名誉な事だ。
もしあなたがそう捉えたのなら、素直に「悪かった」と謝っておく。

＞＞了解でしゅ。ワシ、ソ～カガッカイ員と間違われるくらいなら
首括って死にたいでしゅ。それがまともな感覚ではないでしゅか？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 19:30 ID:fYEIssJN

大阪板から来ました。
このスレが選挙のたびに学会員によってあらされるんです。
本家の皆さんで何とかしてもらえませんか？
因みに大阪四区なので公明党の候補はいませんが、住人は、創価の巣窟です。
都島区ってどう？PART19
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1064759017

495 ：b.t：03/10/31 20:27 ID:AIBgYmvR

新潮社社長s31.4
45)佐藤隆信　 5 　 8： 2’％　　　46才別れ挫折　47才家、職場問題　48才より×

s19.1.14
31)゜田中眞紀子　　 5’ 2￣ 7`● 57才10年ぶり主張　　58才× 59才○ 60才別れ挫折

s20.10.13
38)飯島勲 5 5△▽￣ 7`● 56才× 57才別れ挫折 58才×

時の人を姓名判断　ＨＰ閲覧者の期待にこたえて日々更新中

公明党議員特集　東堂文泉の姓名判断
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2

10/16 高速道路通行料金無料化賛成、医療技術にガンマナイフを普及させよう！全国で４１病院のみ設備あり
層化会長ｓ3.1.2
21)゜池田大作　　　　5＿　　　　　2　　　　　3￣　 75才他人事　77才別れ挫折

数記号の説明
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=vhp

長男
28)●池田博正　　　　5▽￣　　　　8△▽￣　　　　6●▽￣　　43才別れ挫折　　44才45才10年ぶりの主張　　50才×

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/11/01 13:04 ID:???

中には正当な批判だって多いんだ

497 ：滅殺・学会（絶対悪・極悪こそ美徳）：03/11/01 14:18 ID:NCgh/cO0

おい！学会よ！お前ら、一人ずつ嬲り殺しにしてやるからな？！
お前らが広宣流布とか抜かしてる活動のせいで、俺等の居場所が無くなって
いくだろうが！許さんぞ！創価学会だけは許せねえな！絶対悪、極悪こそ正義！

こいつ等、学会員をぶっ殺せば、俺の絶対悪、極悪の株が上がる！
一石二鳥じゃ！へっへっへっ！どうやって、いたぶってやろうかな？！
俺はもう、地獄でも何処でも逝ってやらあ！どうにでもなれだ！
俺は信念を貫き通す覚悟だぜ！何でもこいや！
滅殺！滅殺！滅殺！滅殺！滅殺！滅殺！滅殺！滅殺！滅殺！滅殺！

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 14:26 ID:???

>>497はｶﾞｶｰｲﾝの成りすまし。

恥ずかしくならないか？
そんなオウムみたいなｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝをして。

499 ：滅殺・学会（絶対悪・極悪こそ美徳）：03/11/01 14:34 ID:NCgh/cO0

はあ？成りすまし、だと？
ふざけた事を抜かすな！この糞ガキが！
勝手な事を抜かすなよ！
お前こそガカーインじゃねだろうな？このたわけが！

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 14:37 ID:???

おっと、決めつけて悪かったな。
じゃあ喪家の敵対団体の方かな？
どっちにしろ低俗すぎて笑えるｗ
ま、目くそ鼻くそ同士で争っててくれや。
がんばれな。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 14:44 ID:???

>>498
まあまあ・・・
＞恥ずかしくならないか？
そんなこと聞いてもこいつらは絶対とぼけるのがオチ。
心配せぬとも判ってますから（ｗ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 15:26 ID:???

学会が広まると、居場所がなくなる極悪人・・・？
まるで学会製作映画に登場する悪役みたいだな。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/11/01 16:35 ID:???

どうしてガカイがこうも悪く言われるのかよく考えてみればよい。
今でも他のスレではソーカｖｓアンチなんてアホなことをしている。
決して他人の信仰には干渉はしないが、ソーカにも問題が多いということは
認識すべきであろう。非常識な行動をここで指摘する人も多い。そういう
のを見て自分たちの行動を見なおして、もっと多くの人から宥和を得る
ような方策をとれないものなのか？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 23:57 ID:???

とりあえずキンマンコあげ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 01:04 ID:egRFhqxM

皆さんこんばんわ。僕は今職場のＰＣから書き込んでいます。職場に泊まっています。
仕事をしていますが本業は学生です。したがって学生部から逃げるために職場にいます。
さらに家には居たくないのです。こんな生活です。父親との二人暮しで父は活動家です。
・脱会者に対しては人間性を疑う発言→地獄に落ちる。地獄を見る。
・学会絶対正義の考え→学会に弓ひいたやつはみんな地獄に落ちる。
・Ｄ策を誇りに思っている→あんなくそ爺のどこがいいんだ？
・その割にはほとんど活動していない
・選挙期間になると急に目覚めＦ取りに躍起になる→迷惑行為止めれ
・選挙活動，折伏等で功徳があると信じ込んでいる。
さらにさらに
・テレビが壊れたが買おうとしない→娯楽が一切なし
・食事も栄養とは一切無縁→野菜食ったのいつだったかな？
・親父の愚痴を聞かされる→もちろん毎日。金，不況の話ばかり。弟が大学受験控え。マシな話，少しはしろ。
・俺に対する過剰な期待→成績についても一方的に大丈夫なんだろといい，俺のことは全く聞く耳を持たない。
・金もないので院に行けという→金もないのに何いってんだゴラァ！！言われなくとも自分で学費は稼ぐわ！！
家では毎日こんな生活です。精神的に非常にヤバイです。病気になるのも時間の問題でしょう。
最後に愚痴っぽくてすみません。周囲に話せる人がいないので・・・。

506 ：創価ウォッチング初心者：03/11/02 01:12 ID:???

Ｆ取り

意味がわからないのですが。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 03:26 ID:g7T+wd8L

「F」とは「フレンド」の略です。
しかし「F」＝「票」ではありません。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/11/02 05:07 ID:???

Ｆとはフレンドならば、もっともっとフレンドを大事にしたらどうなｎ
だろう？ＦじゃなくてＥのエネミー＝敵を作るのが上手に思える。
フレンドっていうのは御互いの信頼からでてくるものじゃないのか？
フレンドっていうのは、御互いの間違いだって指摘してくれるんじゃな
いのか？それを敵対行為なんていうのはおかしい。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/11/02 11:16 ID:???

自称１０００万または８００万というのが定説。しかしながら投票できる
人間あるいは、実際の投票数をみればこれとはかなりの差が見られる。
この中で選挙に参加できる人数はどれほどいるのかというと、未成年を
除けば８００万会員としても６００万はいてもおかしくはない。
いつも思うことだが、これだけの投票があったのだろうか？投票率が
５割を切る今の状況で、これだけの数字が偽りでなければ、２割程度
までは公明が占めてもおかしくはない。それが実現できないとなると
やはり数に誤りがあるのか、あるいは会員の中にもほとんど活動など
を徹底排除している人間が半分以上はいるということではないのか？

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 11:22 ID:???

>>509
NHKの調査などから、実数は500万人と言われてますな。
未活の人も多いし未成年も普通に多い。
問題はF票ですね。公明党がカルト宗教を母体にしている政党だと
知っている人が少なすぎる。。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 12:54 ID:???

なぁ、家の親が付き合いとかで仕方がなく聖教新聞をとった
んだけど、これって家に勧誘員とか来るのかな？
スゲー心配なんだけど・・・
来たらなんて言って追い返したらいい？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 13:32 ID:???

活動家の数だけど実際の組織を見た限りでは（関西・尼崎）
壮年部１割、婦人部６～７割、男子部２割、女子部１割程度かな。
会員の名簿だけ見るとすごい数になるね。

>>511会員が家に来るかどうかはわからないね。
母親が窓口になった場合は婦人部が来ると思うよ。
あまり「追い返す」ことは避けた方が得策かも。マークされたら大変なことになるよ。
「今忙しいんです」一点張りで断った方が良いと思う。
あんまり「素直そうな人だ」と思われないようにするのも大事。

513 ：最寄の板にコピペしてください。：03/11/02 13:58 ID:???

■□■□■□■□■□　公明党議員が少女買春で、逮捕　■□■□■□■□■□

青少年の非行問題などを審議するはずの公明党区議会議員が、その職務に対する背信行為、
すなわち自ら進んで少女買春をし、警察に逮捕されるという、許しがたい事件が発生した。
　逮捕されたのは公明党江戸川区議・松本弘芳(48)。松本は、消費者金融から四百万円借りてまで、
二十数名の女子高生を相手に買春。しかもその性行為をビデオに収めていたことが発覚したため、
警視庁少年育成課と神田署などは九日、児童買春・児童ポルノ禁止法違反の疑いで松本を逮捕。
松本の自宅からは、少女の名前や日付が書かれたテープが押収された。
　調べによると松本は、売春クラブで紹介された少女らに対し、一回三万五千円から五万円を支払い、
買春していた。少女らとの連絡には偽名を名乗り、プリペイド式携帯電話を使っていたという。
松本は、参院議員秘書などを経て、平成七年四月の区議選で初当選。現在二期目で、区議会では、
青少年の非行問題などを審議する文教委員会に所属し、公明党内では葛西支部の支部長を務めていた。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 14:44 ID:???

>>510
同感。
意外なほど「学会＝公明党」を知らない人が多く、驚いている。　
学会を胡散臭く思っている人でもだ。
信じられないかも知れないが、「学会は嫌い」と言いながら、
「公明党は中道だと思い投票した」人がいて驚愕した事もある。

もしかして、無理やり入れられた事実上アンチの会員より、
知らない部外者の方が多く投票しているのではないか？
私の周囲だけが、特別ずれているなら良いのだが。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/11/02 14:55 ID:???

>>510
＞NHKの調査などから、実数は500万人と言われてますな。
未活の人も多いし未成年も普通に多い。

やはりそれくらいが実数でしょう。一応名簿だけの人だってかなり多いでしょうし、
また中には厭々の人も多いでしょうから。
ここに色々な内部でないとわからないことを書く人あたりは、
名簿だけ登録されている人なんでしょうね。

516 ：会員でした：03/11/02 17:10 ID:???

>>515
本当に１０００万人いるのでしょうか？一時は８００万人とか下方修正された
ことも聞きましたが、実のところいかがなものでしょうか？５００万人にも
やはり疑問を覚えます。実際のところは３００万人程度とみたほうが妥当かも
しれません。
公明への投票数からして、もしもそれだけの人数がいれば、もっと議席数が
あってもおかしくはないでしょうね。事実ソーカには誇張とかが多いようで
あって、なんだか入会時にはそれをやたらと強調されるような風潮があって
信憑性には薄いともいえるでしょう。
それから入会者とはされていても、反感を覚える人も多いのは否定しません。
数字上の人数が座談会に参加したことは有り得ませんし、また選挙の際にも
同じ内部にも候補者を明らかにすることもあまりありません。
本当に真剣な教団なのかもわかりません。またこれを政治団体だという人も
いますが、実際には政策研究に取り組んでいるような座談会はありませんし
ただ単に得票数にしか目がいっていないようにしか思えません。
そのような事情を知っているだけに、ナニかあまり好ましいものを感じる
ことはできないのが今の心情です。
それから衆院選の場合は、議員ばかりでなく最高裁についても国民の採決
を受けるにもかかわらず、その点は全く意見を聞いたことも無いし、ただ
全員に罰をつければいい、その程度の見識しかないこともここでは指摘
したいところです。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 00:10 ID:???

みんなで、身延へ行こうよ。

518 ：510：03/11/03 00:30 ID:???

>>516
うーん、実数は500万人位で、そのうち、しっかりと活動してるのが
300万人位って考えると自然かも知れないですね。
しっかし、宗教活動と選挙をくっつけて考えるのはマジで謎っすな。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 00:33 ID:???

池田も悪いが、始めたのは戸田だからな。
戸田城聖を考証してみよう。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 01:15 ID:???

>>517
もう宗教はうんざりだ。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 01:57 ID:???

>517

身延ってどこ？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/11/03 10:13 ID:???

結構迷惑かけられて憤慨している人だってかなり多いな

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 12:36 ID:23LtRe+N

>>517
個人で信仰はするが
宗教団体にはうんざりだ。

524 ：nanasi：03/11/03 13:01 ID:9Ogzmxqd

んー、活動してる人はもっと少ないと思われ。
たとえば北海道大学の人数は１万くらいと思われるが
その中で活動してる人数は２０名くらい。
０，２％くらいかぁ。まぁ、学会は大学行ってない人のほうが
多いけど、男子部見に行った時もそんな感じでした。

結論としては活動家は多くて２万人くらい。
その中でも、死ぬ気で一生懸命やってるやつはさらに少なく
おそらく２千人くらいとおもわれ。

創価命で優秀なやつが２千人・・。多いか少ないか。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 14:08 ID:jdhtGhM0

おいおい。計算間違っているよ。１万人に２０人なら１億人に２０万人だよ。
そのくらいが活発な活動家で、200万人くらいが軽い活動家だろうとおもう。

526 ：カナリア ◆utUwhjJ7Tk ：03/11/03 14:20 ID:SQ3Wzmkv

日蓮正宗の良識ある皆さんへ
貴方達は洗脳されていて、分別がつかなくなつています。
良く、考えてください、日顕は、日蓮大聖人の教えに背いているのですよ。
一宗派の偽法主が日顕でしょう。その偽法主が、大聖人の教えを差し置いて
創価学会が、自分達の贅沢を許さないから、対抗して、学会員を落としいれようとする。
挙句に、日顕は花和尚になつたんだ。
だから今では、日蓮正宗は、日顕宗なんだよ。
君達が入信した時代は日顕の醜い時代、地方から都会へ出てきて
遠くの親戚より近くの他人といわれて、頼れる人がいない時に、巧いこと
洗脳されて教学のない者達が、傷のなめあいをして今に至っている
のが実情なんだ。だから同じ境遇の人たちで結束していて、外がみえないんだ。
だから君たちは冷静な目で、海外から日顕が、何て言われてるか見てほしい
そして君達が、年間どれ位、花和尚にお金を注ぎ込んでいるか。

527 ：無所属：03/11/03 14:31 ID:23LtRe+N

あの・・・池田の豚にお金を注ぎ込むのもいやなんですが・・・

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 18:38 ID:???

>>526
コピペ臭いがマジレスしてやるよ。

日顕宗が本当に贅沢していたか、具体的にどんな贅沢していたかは
聞かない。どうせ水掛け論になる。

ところで学会は財務の何％を日顕宗に渡していたんだ？
贅沢できるほどだから、相当渡していたのだろう。
なら、どうして日顕宗と縁を切った現在も、財務の最低額は変わらないんだ？
一口5千円に下げてもいいのに、いまだに一万円だ。

学会の宣伝通りなら、今でも新会員は増え続けているはずだ。
辞めてる奴もいるだろうが、学会の宣伝を信じるなら極端に減ってもいないはず。
なら、集まる金は宗門と縁を切る前と変わらないと考えてもいいだろう。

で、坊さんに贅沢をさせていた金はどこに消えている？
縁を切ってから、何年分も宗門に渡す金が浮いているはずだ。
坊さんが贅沢していたのが事実なら、いまの学会には毎年莫大な使途不明金がある。
支出が減っても収支が変わらないなら、学会員が減っていて財務が集まらないか、
もともと宗門にたいした金額を渡してなかったんだろう。

その辺、学会員に納得いく説明をしてもらいたい。

529 ：無所属：03/11/03 18:54 ID:23LtRe+N

学会本部の皆さん
明朗会計よろしく。

530 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/11/03 18:57 ID:fpA1lAx9

正宗が率先垂範して明瞭関係やったら？？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 19:10 ID:???

>>530
正宗の会計が不明瞭だとしたら学会のせいだろ？

「劇画版　人間革命」で読んだが、
戸田城聖が、坊さんが不正使用すれば仏罰が当たるはず、
とか言いながら会計について口出しするなと呼びかけたそうだぞ。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 19:22 ID:???

>>530
学会は日顕宗と呼ぶ、現在の日蓮正宗に対し独立宣言している。

日顕宗は学会の師匠筋じゃないし関係ないはずだから、
見本を見せる必要も資格もないだろ？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 02:05 ID:ZV8zdb22

千堂あきほAGE

534 ：公明党がヤル！：03/11/04 16:34 ID:???

日顕も池田もゴメンだ。

535 ：学会員は自民党をナゼ応援する？：03/11/04 17:49 ID:???

心では自民党に疑問を感じながら・・・

536 ：学会員は自民党をナゼ応援する？：03/11/04 17:52 ID:???

学会組織の指導でも自民党にはいやいや投票するな！
学会組織の指導でも自民党にはいやいや投票するな！
学会組織の指導でも自民党にはいやいや投票するな！
学会組織の指導でも自民党にはいやいや投票するな！
学会組織の指導でも自民党にはいやいや投票するな！

537 ：滅殺・学会（絶対悪・極悪こそ美徳）：03/11/04 23:21 ID:iSx6D58u

ガカーインども、地獄に逝きなさい！お前ら、邪魔なんだよ！

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 23:28 ID:vlIMRYMF

正論・なぜ自民ではダメか

自民党は談合を黙認しているので毎年１０兆円以上も公共事業費が高くなる。
自民党は郵政事業、財投、特殊法人の利権をあさりたいので郵政改革させない。
自民党は巨大な官僚機構を温存し天下りを許している。
自民党は圧力団体から政治献金と票をもらっているので既得権益、規制を切れない。
自民党は政官業の癒着体質で、業界から献金をもらい官僚を制御している。
自民党は日本財政が破綻しているのに、数多くの無駄なハコモノを作ろうとしている。
自民党は選挙のとき、道路や橋を作るなどと公約するので無駄な公共事業が多くなる。
自民党は利権で票を釣って成り立っている政党で利権を手放したがらない。
自民党は族議員、地元優先議員が多く日本全体の利益を損なっている。
自民党は大きな政府、重税、放漫借金財政路線。現状維持ではいずれ破綻するのみ。
自民党は抵抗勢力が７割で、これだけブレーキが強いと小泉改革は不十分な改革しかできない。

小泉内閣は官僚、圧力団体、自民党族議員の３つの抵抗勢力に囲まれ、実効ある改革は不可能

539 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 ：03/11/04 23:29 ID:sFCapeG9

だから民主党か！？ﾌﾟ

民主党が天下を取った時、管氏の隣に神崎氏が立ってるよ。（わら）

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 23:32 ID:???

打たれ強い禿げ・・・って今更か（藁

541 ：nanasisan：03/11/04 23:36 ID:???

今の連立は恐いな
今の政権は誰も国民とは全く離れているよ
恐いな
みんなで自分のために
それしかないよ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 23:36 ID:???

何でハゲってそんなに自民が、というか小泉が好きなんだ？
以前から随分と小泉を推してるみたいだけど。
あいつに期待するだけ無駄だと思うんだが。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 02:13 ID:eBzK3kYn

はじめまして。
どこでお聞きしたらいいのか解らないのでここに書き込みします。

親が層価に入っていたらしくて入った覚えが無いのに
層価に入っていることになっているようです。

普段は何も言ってこないのに選挙の前になると
こちらに連絡を取ってきて（住所を変えても・・・）
公○党に投票するように言ってきます。

脱退したいのですが何か手続きがいるのでしょうか？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 02:23 ID:???

>>543
●○私、脱会しました。○●「Part4」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061367101/297
ここいら辺読みなされ　

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 02:31 ID:???

>>544
ご返答頂きありがとうございます。
早速読んで見ます。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 02:35 ID:???

>>545
どういたしまして。おやすみ彡

547 ：活動家学会員に贈る言葉：03/11/07 00:51 ID:q6shrpop

欲の深いやつほど騙される。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 01:04 ID:KA56zj5f

「新進党は創価学会が主力の政党。万一、新進党が次期衆院選で勝
てば、一大宗教政党が日本を牛耳ることになりかねない」「新進党
は宗教政党、創価学会の党だ。当選すれば天国、落ちれば地獄で、
一種のアヘンだ。新進の候補も入信しないとやっていけなくなる」
・・・山崎拓国対委員長（当時）

「新進党は小沢一郎幹事長が強引過ぎて批判を受けたが、最近は市
川雄一政務会長の強引さ、背後の宗教団体の強引さに警戒を持たな
ければならない。宗教団体が政治を仕切るようになったら、日本も
危ない」
・・・加藤紘一政調会長（当時）

　この発言は共に１９９５年７月１７日に群馬県高崎市の講演で飛
び出した発言である。更に強烈な発言もある。

「オウムはサリンと自動小銃で政権を掌握しようとしたが、学会は
これを選挙でやろうとしている」

　この発言は「反学会キャンペーン」の急先鋒となった「憲法二十
条を考える会」の代表を務めた亀井静香・自民党組織広報本部長（
当時）の発言である。しかし、創価学会を震えあがらせたのはもう
一つの発言であろう。その発言とは・・・。

「池田大作さんに宗教法人特別委員会に参考人として出てきてもら
い、宗教法人法の改正に反対の理由を述べてもらいたい」

　細川・羽田内閣の打倒を目指す亀井は１９９４年２月１８日昼、
東京・赤坂で秘密会合を開いた。出席者は全日本仏教会、神社本庁、
立正佼成会、霊友会、天理教、大本教、仏所護念会、崇教真光の代
表等である。同日付けで「憲法二十条を考える会」の設立趣意書が
作成される。現在の自民党中枢にいる議員が多数名を連ねている。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 01:05 ID:KA56zj5f

＜「憲法二十条を考える会」役員（設立時）＞
顧問　　原田憲　塩川正十郎　綿貫民輔　中尾栄一　
　　　　　　石原慎太郎　水野清　中山正暉　中山太郎　塚原俊平　
　　　　　　大河原太一郎　井上裕　佐々木　満　村上正邦
代表　　亀井静香
代表代行　　田沢智治
副代表　村岡兼造　佐藤信二　玉沢徳一郎　与謝野馨　
　　　　　　麻生太郎　桜井新　高村正彦　平沼赳夫　中馬弘毅　
　　　　　　白川勝彦　宮崎秀樹　下稲葉耕吉
幹事長　島村宜伸
事務局長　　額賀福志郎
事務局　自見庄三郎　尾身幸次　村上誠一郎　衛藤晟一　
　　　　　　石原伸晃　安倍晋三　成瀬守重尾辻秀久　西田吉宏
幹事　　亀井善之　野中広務　大島理森　町村信孝　木村義雄　
　　　　　　武部勤　谷津義男　長勢甚遠　松岡利勝　森英介　
　　　　　　野田実　藤井孝男　松浦功

出所：白川勝彦「憲法二十条を考える会」の結成と顛末
http://www.liberal-shirakawa.net/criticize/const_a20/index.html

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 01:43 ID:???

脱会してどこか行き先あるの?

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 02:02 ID:???

>>550
日蓮がいいなら日蓮宗、霊友会等、
嫌ならその他の宗派、クリなんかもあるじゃない。

1世なら親の宗教で問題無いと思うし。
2世3世なら爺さん、曾爺さんの宗教でもいいんじゃないの。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 07:17 ID:q6shrpop

>>550は組織に所属しないと信仰が成り立たないと信じ込まされている
組織厨か？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 10:19 ID:???

んも～、みんな、>>1を良く読もうねっ。ねっ。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 10:23 ID:???

「脱会して行き先はどこにあるの？」は変な質問だな
変な所に入るのだったら所属しない方がまし
それとも日蓮大聖人様は、創価学会や団体に
所属しないと信心してはいけないとでもいったのか？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 16:37 ID:???

>>550
＞脱会してどこか行き先あるの?
どこかに行かないと駄目なの？

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 06:11 ID:p9SWvCc1

話割ってすみません！！

最近友人（男）が学会員になってしまいました。
その友人の彼女は私の8年来の親友なので、彼女までもが折伏される前に
なんとしても救いたいのです！
彼女は、まだ学会員なりたてで裏を知らない奴からの話しか聞いていないため、
「別に悪くはないと思うんだけど・・・宗教はやっぱ抵抗ある」といった程度なのです。

で、彼女及びその彼氏が一番こだわるのは「お金がかからない」と言われているらしいところ。
（男は貧乏バンドマン、彼女はエステティシャンでお金はあまりない）
しかしこの板で私が勉強した限りでは『財務』といったものが存在するようですが、
そのことについて詳しく知りたいのです。（絶対の義務なのか？金額はどの程度？などです）
教えて君で申し訳ありませんが、どうかお願いします。

557 ：556：03/11/08 06:31 ID:???

すみません・・・。スレありましたね『財務について』。
勉強しなおしてきます。失礼しました。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 15:39 ID:???

宗教ジプシーってのがいるらしい。
むかし連れていかれた座談会でも、そういう人がいた。

すでに四回宗教を変えていて、そこでも満足できないそぶりを見せたら
学会に折伏攻勢を受け、座談会に連れて来られたらしい。

で、「私の所属する宗派のお坊さんが、学会なんか入ってはいけないと
言ってましたよ」と言うと、「日蓮正宗のお坊様以外はインチキです。
邪宗坊主の言う事なんか鵜呑みにしてはいけない」と、よってたかって責められていた。

その宗門が学会批判すると、「日顕宗はインチキだ」と
言いだすのだから。
対立以前の『創価学会入門』という本には、「法主は教義の最終解釈権がある」と
明記されてたのに・・・。
学会員が信じているのは、本当に日蓮の教えなのだろうか？

何かを心の支えにしたいのはわかるが、宗教団体に頼るべきではない。
インチキ宗教に導かれるのは、神に頼ろうとするその態度から
本当の神が罰として導いているのかもしれない。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 16:57 ID:???

創価は池田教、そして池田が死んだら・・・

また、教義が変更される。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 17:23 ID:???

宗教ジプシーって層化のことだったんかいな
なるほど、煩悩に惑わされてる姿は観れたもんじゃないで

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 02:35 ID:fhxa2EWq

マトリックス -> 創価
アーキテクト -> 池田大作
ソース -> 信濃町
脱会者->ザイオン市民

今日は選挙。我々には預言も救世主もありませんが､マトリックスの
支配に対抗しましょう。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 02:50 ID:???

中つ国　　：日本
闇の勢力：サルマン＞池田
　　　　　　　ウルク・ハイ＞二世会員
　　　　　　　オーク＞1世会員
　　　　　　　アイゼン・ガルド＞冬芝
白の勢力：ガンダルフ＞？
　　　　　　　ゴンドール＞日蓮宗系
　　　　　　　ローハン＞日蓮正宗
　　　　　　　エルフ族＞キリスト教系
　　　　　　　エント＞その他日本の伝統仏教
　　　　　　　ホビット族＞層化脱会者

これどうですか？
　　　　　　　

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 03:03 ID:???

>561-562
どちらも(>_<)ｲｲ!!

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 11:06 ID:???

創価学会員全員にキンマンコを聞かせたい。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 11:20 ID:IoVf7EqR

創価学会があってもいい。神を信じてても良い。自分の考えをおしつける
強引な勧誘は駄目だけど。これが宗教が嫌われる一番の原因だって事に
早く気づいてほしいですがね。ただ、宗教を信じるのは別に勝手で
構わないけど、選挙で自分の意思で政党を選ぶのではなく、創価学会の公明党だから
信者が公明党に票を入れるっていうのはまずいよ。厳密には憲法違反だしね。
この票を当てにしている自民党に踊らされ、結局日本がこの考えの浅い票によって
変わってしまうのはどうなんだい？創価学会で民主党に入れた人って居るか！？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 22:46 ID:???

＞創価学会で民主党に入れた人って居るか！？
私は(学会員)民主党に入れました。

567 ：男子部：03/11/10 22:54 ID:???

オレは公明の候補の居る時でも別候補に入れた。

568 ：自称変わり者：03/11/10 22:56 ID:???

でも内緒でな、組織の内部に言うと、ウットイ

569 ：566：03/11/10 22:58 ID:???

>>567
>>568
私もそうだよ。。

570 ：自称変わり者：03/11/10 22:58 ID:???

罰が出ると言われるもの、

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 09:48 ID:???

age

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 15:48 ID:RdmA9lIm

罰は出ないと思うよ
私も会員だけど公明にほとんど入れたことないよ。

573 ：うははは。：03/11/11 15:52 ID:jq809hnI

創価学会のオバハンどもは通行の邪魔だけでなくて、日本国民の敵だな。

利権汚職、自然破壊の自民について、うまい汁を吸うことに必死で。

オレに近づくなよ！！

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 15:56 ID:???

>>572
罰が出るとは思わんが、
公明党に入れないと言ってしまったら
罰がでるだの、全然わかっていないだの言われそうで
面倒くさい・・・

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 16:02 ID:???

入れますと言って入れない。これに限る！
F票の報告もウソついてるよん。
｢地方に友達が多いので電話で頼んでます」って言えばいい。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 16:11 ID:???

>>575
そんな嘘はつきたくないな。
公明党には入れません。民主党に入れます。
とは言えなかったが...
F票は頼める人はいませんっと
素直に断ったっていうか謝ったｗ

577 ：572：03/11/11 16:12 ID:???

仏罰って政治活動、選挙活動では出ないよ。
もし出たら政教一致って事になるんでない？？？
575のやりかたが一番無難だね

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 16:26 ID:???

仏罰というより選挙活動には功徳があると言われてるな。
後輩にもそう言ってるよ。

579 ：Sb ◆SbSGI7AtEA ：03/11/11 16:53 ID:VLhDhhrt

>>576
何で謝らないといけないんだろうね、
選挙違反ぎりぎりの事させられてるのに

580 ：仕置き人：03/11/11 16:58 ID:jq809hnI

立党の理念：清潔、福祉、平和　　だって！！？？

利権政治、自然破壊、税金・年金ドロボーに加担しているくせに。

日本国民の敵なんだよ！！

退場！

581 ：”管理”人：03/11/11 17:01 ID:SeA+3o7i

すいません。
m(_ _)m

宣伝にきました。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=shumisou

気が向いたら学会のこと、話にきてください。

582 ：576：03/11/11 17:03 ID:???

Sb様
＞何で謝らないといけないんだろうね、
悪いと思って謝ったわけではない。。
あれこれ言われそうで面倒くさかった。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 17:03 ID:VIys9jOp

入れますと言って入れないのは簡単だが、投票用紙に自分の名前を書かないとだめだから、
もしも選管とかに学会員がいたら、「あ、こいつ入れてねえな。」て分かるのが怖い。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 18:15 ID:???

投票用紙に自分の名前??
候補者名しか書いたことないな

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 18:21 ID:???

>>584
不在者投票の場合を言ってるのでは。
投票用紙を封筒に入れて封印し、その封筒に自分の名前を書く。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 18:27 ID:???

北朝鮮のようになれば分からないが。
選管が、何万もある票の中からｺｿｰﾘ、
個人個人チェックしてられないと思いますが。。。

スパイや盗聴というのは北朝鮮だけにしてもらいたいです

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 20:59 ID:???

とりあえずキンマンコの事を語ってくれる学会員とか居ないのか？
この問題発言には学会員は誰もがだんまりなのか？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 21:35 ID:0s0hPttb

>>587
先生もお遊びが過ぎましたね(´_ゝ｀)

589 ：松田憲一：03/11/11 22:20 ID:kWXXz2Qg

総選挙は公明党の大勝利に終わりました。自民党は学会の票で当選できた
議員が多くいますので、公明党・学会の言いなりです。

590 ：576：03/11/12 09:08 ID:???

学会活動と信心は別のような気がしてきた。。

591 ：Sb ◆SbSGI7AtEA ：03/11/12 09:25 ID:+uG1vzKT

>>582
そう、そこだよ
悪いとも思わないことに対して謝らなければならない
そういうことをさせる体質

592 ：Sb ◆SbSGI7AtEA ：03/11/12 09:26 ID:+uG1vzKT

>>589
だんだん、悪の結社らしくなってきましたね

593 ：576：03/11/12 09:38 ID:???

>>591
Sbさんは学会員ですよね？

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 10:10 ID:???

公明党員、言わば創価員はイラク行って死んでこい。
小泉もな。変な顔しやがって・・・チンコみたいな顔して。
神崎も金玉みたいな顔しておる。饅頭かお前は。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 10:12 ID:???

596 ：Sb ◆SbSGI7AtEA ：03/11/12 10:24 ID:+uG1vzKT

>>593
ちがうよ
Sｂってのはアンチモンって物質
アンチって意味だよ

597 ：576：03/11/12 10:39 ID:???

>>596
トリップがSGIだったので学会員かと・・
違ったんですね。
Sbでカレーを連想してしまったｗｗｗ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 11:04 ID:???

>>596
SbSGI7AtEA･･･凄いトリップっすな。sbSGI＝アンチ層化か。ｶｺｲｲ！

599 ：Sb ◆SbSGI7AtEA ：03/11/12 11:06 ID:+uG1vzKT

>>598
ｻﾝｸｽ!

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 12:15 ID:???

600

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 16:30 ID:LHqsi2/Q

大切な人が学会員だったとわかって、衝撃を受けた。
客観的に教団の問題点の数々を話したけれども、
「悪いヤツもいるからねぇ、中には」という反応しか返って来ない。
「あなたは学会で何を求め何を学び、今までに何を得たの？」と聞いたが、
「まあ、ぼちぼちね・・・」という答えが。どうやら何もわかっていないらしい。
ちゃんと答えられないようでは、宗教やっている意味はないと思う。
今のところは学会を脱退する意思はないらしい。しかし・・・
「もしも脱会ということになったとして、何か心配や不安はあるのか」と聞いたところ、
「まわりが色々とうるさいからね・・・」結局、恐怖心に支配されている。
学会の人たちって、概してそういう風なんだろうか。
熱心にやっている人たちというのは違うと思うけれども、その人たちにしても
一般人にとってちゃんと筋の通る論拠や教えを説明できるんだろうか。

自分は・・・いつかはその人に目を覚まして欲しいと思っているし、
勇気を持って脱会して欲しいと思っている。
だけど、所詮は本人が腑に落とさないと無理なのかな・・・。
憲法に規定されているところの「信教の自由」を楯に取られては、
どうする事もできない・・・。

一番疑問に感じたのは、その事を付き合い始めて一年半以上経ってから、
ふとした事からバレてしまった、という形で知るに至ったことだ。
信念を持っているなら何故自分の信仰について
これほどまでに長い期間、隠し続けていたんだろう。
お互い、結婚を真剣に考えているというのに・・・。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 16:37 ID:???

目を覚ました時は・・・確信した時☆です。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 20:56 ID:???

>>602
菩薩ﾁｬﾝか？目を「醒」ましたら、脱会の時さ。

604 ：仕置き人：03/11/12 20:59 ID:DwuAUroO

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 22:34 ID:G/7eG9S1

学会員の人へ

あなたは誰かをマインドコントロールする必要がある場合、どんなことをしますか？
どこかに長時間監禁して同じことを繰り返し聞かせたり、言わせたり
疲労困憊させたり、みんなが同じことをしているのを見せたり、、、
しかも来る日も来る日もエンドレスで、、、
そんなところではないですか？

自分がおかれている現状とあまりにも似ていませんか？

606 ：　：03/11/12 22:57 ID:uceJBRG9

がんがれ
公明党

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 01:16 ID:???

>>606
ちゃんとキンマンコは聞いたのか？カルト信者ｶｴﾚ！

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 02:02 ID:???

>601
彼が層化なのが判ってショックなのは判りますが・・・まあ、落ち付いてヾ（＾＾；
ぱっと読んだ感じでは、彼は籍はあるけど、活動はしてないみたいね。

>何を得たの？
>まあ、ぼちぼちね・・・

>もしも脱会ということになったとして
>まわりが色々とうるさいからね・・・

きっと彼自身、「がんばろう」って、やる気が出るほど信じてないんでしょう。
もしかして彼は２世３世とかじゃないかな？それは聞いてみた？

自分も２世なんだけど、親が無理やり・・・ってのが1番やめにくいね。
学会員に嫌われるのは（特に未活動の場合）全然構わないんだけど
親とトラブルになるのは精神的にキツイ。育ててもらったつーのもあるし。
「お前のセイでこんなにつらい」とか言われると本当につらい。

> 熱心にやっている人たちというのは違うと思うけれども、その人たちにしても
> 一般人にとってちゃんと筋の通る論拠や教えを説明できるんだろうか。

うーん、層化の活動は主に感情を満足させる為にあるものだと思うから・・・。
証明っていう論理的なものは必要としている人はあんまり居ないと思うよ。

まあ、彼氏に脱会を無理強いしちゃうと層化と同じになっちゃう罠なので
とりあえず２ちゃんの層化板を教えてあげたら？
あんまり固く考えないで、彼の考えてる事を（否定せずに、議論せずに）
インタビューすることを目指してみたら？（それからどうするか考えてもいいち）

609 ：ヽ(`Д´)ﾉ：03/11/13 02:52 ID:lJlzHn1B

あぁ、なんか今回の選挙もS価学会が牛耳ってたみたいだし・・・。
民主党も学会票を頼みにしてたっていうんだから世話ないよね。
まぁ多数決で決まるわけだから気持ちが分からないでもないような。。

なんか、そのうち学会が日本を動かしそうで怖いよね。ってかもう
動かしてるんだけどｗ

皆さんの真面目な意見求む。

610 ：Ｔ42 ◆3yMYCQiOMU ：03/11/13 02:54 ID:gv8X9OwC

今回自公の連立政権になって、保守党をある意味隠れみのにしてきた公明党が、
白日のもとにさらされる結果となりました。
自民党と組んでいる以上、イラクへの派兵に基本的には合意するかもしれません。
そうすることで、万が一自衛隊員に死者が出た場合、
国民の批判がさらに高まるでしょう。

611 ：601です。：03/11/13 15:35 ID:O1yWpBeI

>>608さん、誠実なお答えをありがとうございます。
彼の話を聞く限り、親御さんや親戚は学会員ではなくて、
彼が大きな悩みを抱えていたと思われる時期にお友達に誘われて、
三年ほど前に学会に入ったのだそうです。
ご指摘の通り、（彼曰く）熱心な活動をしている訳ではないそうですが、
どの程度の活動をしているかまでは、自分には今一つ掴みきれないです。
あまり話したくないのかもしれないし・・・。

実際問題、夫婦や家族が学会員とそうでない人がいると、
家庭の中が果たしてうまくいくものでしょうか。
相当の努力とお互いの歩み寄りがないと、難しいかなと思っています。
脱会は誰かに押し付けられるものでなく、自分の意思で決めるものだと思うので、
無理強いはしないよう十分に気をつけますし、自分の価値観を無理やりに
彼に押し付けないように気をつけたいと思っています。

でも、自分の身内は学会に対して良い印象は持っていませんので、
もしも二人の気持ちを押し切ったら、少なくても自分に限って言うなら、
天涯孤独同然の身になることを覚悟しないとなりません。
そうなると、もう彼しか頼れる存在がいなくなります。
元々人は一人きりとか誰かと二人きりで生きて行けるものではないのだから、
それを考えると、とても寂しく、そして切ないです。
・・・それでも自分は彼と手を取り、一緒に生きたいと思うのです。

あと、実は・・・彼はこの板の存在を知っているはずです。
何を隠そう、とても熱心な２ちゃんねらーですから。
ひょっとして学会員の活動よりもずっと、２ちゃんねるを見るのに
一生懸命なのかもしれませんね・・・。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 16:20 ID:HVr5MeA0

人の迷惑顧みず
行けよ　進めよ　我が道を
ゴーマン集団ここにあり！

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 18:17 ID:???

>>611

結婚後分るよりマシ。
結婚してからじゃ遅いよ。
早くやめてもらうか､やめないなら結婚止めたら。

うちなんて結婚後わかって､最悪。
近所にばれたらどうしようかとビクビクもの。
引っ越して誰も近所に関係ないし、安心とおもいきや。
名簿とかが回るらしく最近家の近所の層化の人に、「お宅のご主人層かなのね」って。
バレテル！！
何の活動もしてないのに広められたら「あのうちは層化」って思われては嫌だ。
子供が将来友達からそういわれたらどうしようかと真剣に悩んでるよ。
本人は「大して活動もしてないから」って開き直ってるが､早く名簿から削除されるよう
脱会を薦めるつもり。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 18:59 ID:U2ZzgWyv

>>578
なんで選挙活動に功徳があるの？
仏界が起きるからですか？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 19:06 ID:???

新聞売上こそ仏法、選挙こそ仏法である
勲章買いこそ世界平和である
同志であれば疑うはけがない、魔が差して疑うものは仏罰である

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 19:20 ID:???

>>614
知らない。でもそう言われてるからオレも言ってるだけ。
本当は選挙活動なんてしてないしでも後輩に指導しろって
言われてるから。
一応後輩にどう言ってるかと言うと

「大聖人様の仏法を正しく実践している人を政界に送り出して
正しい政治をしてもらう。それは創価学会は素晴らしいということ
を皆にわかってもらうことになるんだから折伏に通じること。
選挙で勝利することはより多くの人に学会の素晴らしさを伝え
チャンスだから頑張ろう！」
ってな具合。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 19:38 ID:???

>>616
情けない香具師だな～

618 ：ふつーの学生部出身：03/11/14 19:44 ID:???

>>613
貴方については、物凄いイメージが天から送られてきます。
ピカピカと光が点滅している世界が見えます。その中に613が土の中に体を埋められ、顔だけを
地表に出して、パン、パーーンという音とともに破裂した頭からは血まみれの
何万匹ものミミズがゾロゾロゾロゾロ・・もの凄く気味が悪い映像です。
そして物凄い腐ったような強烈な臭いを放つ緑色の粘液性の液体が貴方の鼻、耳から出てきています。
そして口をだらしなく開け、舌を犬のようにハァハァと出しています。その舌の上には無数の蟻が群がって
います。眼からは大粒の涙がこぼれています。口からはかすかに
「創価学会のみなさん本当にごめんなさい。」
「許して下さい・・」
という言葉が聞こえます。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 19:48 ID:???

層化＝北朝鮮

だと思わない？マジで。

620 ：ふつーの学生部出身：03/11/14 19:48 ID:???

>>613
貴方にはさすがに仏罰が下ります。気の毒です。
先ほどそういう池田先生のお声が頭の中に何回も何回も聞こえました。

さて私が学会に入会してよかったことをもう少し詳細にお話致しましょう。
ある夜、夢に池田先生が出てこられました。そして私にある老婆を紹介
するのです。「このお婆さんを信じなさい。」と。
翌日、そのお婆さんをなんと駅の近くの宝くじ売り場の中に発見したのです。
そこでバラ１０枚だけ購入しました。それが1千万円になりました。
昨夜も池田先生が夢の中で本日の選挙について御講義下さいました。
本日の選挙においては、ある候補者の名前を書いてその横に池田先生
ご推薦者、真実の人とも記入せよとおっしゃいました。
その候補は先ほど、当選確実の発表がありました。
池田先生は本当に素晴らしいお方です。女性に絶大なる人気も
あるせいか、それをうらやむ輩にあることないこと女性問題を
でっち上げられて本当に可愛そうです。何度かそのでっち上げ
ニュースを聞く度に私も涙しました。
貴方のご主人もきっとそうだったことでしょう。
この書き込みをしている今も何回か頭の中に池田先生のお声が響きました。
613さん、「貴方には仏罰が下ります。」本当にお気の毒に。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 19:56 ID:???

このスレはすごく参考になりますよ！
最初からゆっくり読んで下さい。広げよう、カルトから脱会の輪。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1064414168/l50
【カルト】創価のガキはウチの子と付き合うな！

622 ：活動家最前線：03/11/14 20:03 ID:5o8QQFo2

>>620　たぶん、アンチ学会の者の悪戯な書き込みだと思うけど、
もし、本当の学会員だったら迷惑だから言わせてもらう。
君、頭は大丈夫か？
　　本当に学会員か？
はっきり言っておくよ。君のような書き込みは周りを困惑するし、
どこかの誰かの体験発表よりも胡散臭いからやめたほうがいいよ。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 20:06 ID:???

>>622
まともなｶﾞｶｰｲﾝさんありがとう。
アンチだけど感謝するよ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 20:08 ID:???

>>620
こういう輩がいるから、創価の信者はノータリンのＤＱＮと言われる。

それともアンチの煽りかな？（藁

625 ：ふつーの学生部出身：03/11/14 20:09 ID:???

>>613
貴方を許さないというお声が
何度も何度も大きく、大きく聞こえています。
何故、このようなお声が聞こえるようになったのか私も
わかりません。でも初めてお声が聞こえるようになった
時は、いよいよ私も登りつめたのかと嬉しくもなりました。
よくにちゃんの皆さんが私に言われるように、電波のようなものを通じ、
お声が脳波となって、再生されているのでしょうか。
よく分かりません。自分の脳や耳の神経が一種のラジオ受信機
になったという感じでもあります。
でも、これは私に与えられた義務であり奉仕活動の一端だとも
聞こえています。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 20:45 ID:???

２ちゃんの創価・公明板見てて思うんだけど（藁
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1068720858/l50
ここの>>1じゃないの？

627 ：ふつーの学生部出身：03/11/14 21:11 ID:???

>>626
今、貴方の頭が破裂して、中から血にまみれた何万匹もの大きな
ミミズがゾロゾロと這い出し来る映像が瞼に鮮烈に浮かびました。
何故だかはわかりません。
ラジオというよりテレビ受像機になったのかもしれません。
以前、家の近所に雷が落ちました。どうもその時、電気的な何かを
体内に蓄積し、器官革命的な人体改造ができた可能性はあります。
ただ、この人の意思ではコントロールできない天変地異の一つである
雷を落としてくれたのは、他ならぬ日蓮大聖人であると信じております。
朝晩の勤行時には池田先生よりもこの日蓮大聖人のイメージが頭に浮かび
そのイメージが強い時は半日位、お声が聞こえとお姿が見えます。
そして家族に逃げられ、閑古鳥の温泉街に首を吊るしかなくなった貴方の姿
が鮮烈に今、瞼に浮かんでいます。さようなら。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 21:16 ID:QcxH6O8f

貴方については、物凄いイメージが天から送られてきます。
ピカピカと光が点滅している世界が見えます。その中に613が土の中に体を埋められ、顔だけを
地表に出して、パン、パーーンという音とともに破裂した頭からは血まみれの
何万匹ものミミズがゾロゾロゾロゾロ・・もの凄く気味が悪い映像です。
そして物凄い腐ったような強烈な臭いを放つ緑色の粘液性の液体が貴方の鼻、耳から出てきています。
そして口をだらしなく開け、舌を犬のようにハァハァと出しています。その舌の上には無数の蟻が群がって
います。眼からは大粒の涙がこぼれています。口からはかすかに
「創価学会のみなさん本当にごめんなさい。」
「許して下さい・・」
という言葉が聞こえます。

申し訳ありませんでした。
私の罪をお許しください。
また、このたびは、選挙の投票に送り迎えしていただき、また、投票する人まで
ご指導いただき、創価学会の方にはお礼のし尽くせません・
有難うございました。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/11/14 21:41 ID:???

もしも本当に層化がみんなのことを考えているのならば、もっと納得の
いく政策とか国民の意見を広く求めてもいいんじゃないかな。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/11/14 21:43 ID:???

なんだかくだらない争いが尽きないね

631 ：脱会しました：03/11/14 21:48 ID:???

物凄い嫌悪感の中からの脱却のために去りました

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 21:51 ID:???

創価には２種類の人間がいる。

利用するヤツ

利用されるヤツ

利用されていることが分かった時が脱却の時。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 21:59 ID:AkRSw47T

ガカーイのやつに何で批判されちゃうんだとオモウ？
って聞いたら・・・

いいことしてるから！！

だって！！
ホヨヨ～～？？
意味わからない、
ねーーーーーーーっ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 00:22 ID:YD3BGzDQ

>633
いいことしてると思っている､勘違いの>>620のようなｷﾁｶﾞｲｶﾙﾄ集団だから、
嫌われんダヨ。

635 ：豊浦町川棚温泉住民：03/11/15 00:34 ID:paGMIv/a

>>625.627.628
いい加減にしろ！同じ事他の板で書いてんじゃねーよ。バカが。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1058671154/641
しつこいんだよ。氏ね！

636 ：うむ：03/11/15 01:45 ID:0WqckRqx

563 ：２世＠父外部、母＆妹学会：03/07/23 00:06 ID:KvGSkAZL
　今日は学会員の方に議論をふっかけに来ました。今日、うちの母に公明党はイラク特措法に賛成なのかと問うたところ、詳しいことはわからんと言いました。
イラク特措法は小泉首相も明言している通り、自衛隊員が、イラク人を殺してしまうかもしれないし、イラク人に殺されてしまうかもしれないという状況を作り出す恐れのある法律です。
そして何よりも世界中が反対したにもかかわらずアメリカ（というよりブッシュの）のエゴではじまった戦争を支持するという側面のある法律だと私は考えます。
（活動内容はアメリカ軍の後方支援が主な任務になる可能性が高い。）さらに日本という国家は多くの国民の意に反してこの戦争を支持してしまいました。
公明党はこのイラク特措法に賛成しますよね。今のまま行けば。もし今衆議院が解散したら、多くの学会員の方は公明党支持を訴える選挙活動をしますよね。
（中には否定する方もいるかもしれませんが）それでいいんですか？
いくら口では世界の平和に貢献しているとか、人間主義とかいったって、結果的に自民党に追随している政党を支持するような活動をしていたのでは、何の説得力もないのではないですか？
牧口先生や、戸田先生はさいごまで日本の軍国主義に反対し、投獄され、牧口先生は獄死しました。今の学会はそのころの信念を貫き通しているといえますか？
私には盲目的に組織に追随しているようにしか見えません。
そんな信念のない団体が政治活動（選挙活動は政治活動ですよね）をし、一方で、人間主義とか生命尊重とかいっているのは非常に矛盾していると私は考えます。
政教分離なんてとってつけたような主張は筋が通らないと私は思います。私はなにも、学会活動すべてを批判するわけではありません。
公明党が創価学会を支持母体としているのなら、学会員が声をあげれば公明党も変わるのではないですか？
結果的に（あくまで結果的に）自民党に追随していればそれは人間主義に反していると私は思います。
多くの良心のある賢い学会員の方が公明党に対して異論の声をあげてくださることを

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 15:58 ID:???

賢い人は確かにみんな脱会するだろうけど。。
この世の中、想像してる以上に馬鹿が多いからなぁ。
マルチにオウムに層化にねずみ講。。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 18:50 ID:???

公明党を支持できなくなったら・・
脱会を考えるようになったよ。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 19:17 ID:+nD3twY0

そうかがっかいなんて、なくなればいいのにね。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 21:33 ID:???

キンマンコあげ

641 ：YOU：03/11/16 21:40 ID:7MsogEg8

私達、日本人に生まれてきたこと自体、過去生に罪を犯して
きてるの。だから、日本人は命が汚れてるから、素直にすば
らしいものをYES！って言えないの。それがここでモガイテル
馬鹿どもってわけ。逆にアメリカとかは、いい物はいい。悪
い物は悪いって言える国民性だから、素直に評価できるの。
第一、信仰は自由だし、週刊誌やマスコミにだまされるのって
愚かだと思いませんか？週刊新潮も嘘八百の記事ばかり書いて
いつも裁判で負けて、その度謝罪して弁償してます。調べて
みては？いずれにしろ、あなた達が何らかの罰をどこかで受け
ることは目に見えています。一度自分を見つめなおしましょう。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 21:45 ID:JDjH+FBZ

>>641
>私達、日本人に生まれてきたこと自体、過去生に罪を犯して
>きてるの。
どういう罪？

643 ：学会員@3世：03/11/16 22:00 ID:???

あー、脱会したい・・・
でもうち家族が俺以外みんな熱心な、
いわゆるこのスレで叩かれる学会員だから言い出せない・・・

そんなこと言ったら本気で家族からの勘当も覚悟しなきゃならないけど
まだ学生だし、口だけで俺は一人でもやっていける何て言って家飛び出して
結局また戻るなんてはめになったら目も当てられないので今は言い出せない。

とりあえず親によけいな心労掛けたくないから道中とか本幹は毎回行ってるけど、
何か池田センセの話は耳に入らないんだよなぁ・・・
スピーチの中で俺がいいなって思うセリフはいつも
「かの有名な哲学者の○○のセリフは・・・」って引用ばっかだし。

後は創価学会員は人生の勝利者だとか、
そんなセリフを言い方変えて繰り返してるだけ
しかもそれをありがたがって聞いてる人ばっかり（まぁ当たり前なんだろうけど）

早く自立して幽霊になりたい・・・

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 22:10 ID:???

>643
辛いだろうけど、自分の精神の健康を1番に考えて時期を待とう。
弱ってる時は特に「やったら楽になるかも」って思いがちだけど
そんなことないから。（って、言わなくても知ってるよね）

自立の為に腕を磨くべし～がんばって！

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 22:13 ID:???

>>641
学会本部に騙されてるオマエのほうがよほど愚かだ！

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 22:21 ID:???

>>641
電波ユンユン
ワロタ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 22:21 ID:???

>>641
> 私達、日本人に生まれてきたこと自体、過去生に罪を犯して
> きてるの。だから、日本人は命が汚れてるから、素直にすば
> らしいものをYES！って言えないの。それがここでモガイテル
> 馬鹿どもってわけ。逆にアメリカとかは、いい物はいい。悪
> い物は悪いって言える国民性だから、素直に評価できるの。

ここ２CHでは、皆さん素直にYES、NO言ってますよ。
個人的には、現実社会でも歯に衣着せず発言しますけどね。

あなたは、アメリカに変な幻想を抱きすぎだと思われ、　
アメリカは日本以上にコネ社会でもあるわけで、
同時に世界最大の武器輸出国でもある。（こんな国がいいんですか？）

648 ：豊浦町川棚温泉住民：03/11/16 22:27 ID:rTPf308U

＞＞641
洗脳されたお前のほうがよっぽど愚かだ！
もう少し、色々社会のことを勉強して幅広い視野でも持ったらどう？
信仰は自由と言っておきながら強引に勧誘して、信仰の自由をなくしている
のはお前ら学会のほうじゃないのか？
罪を犯しているの＞＞どういう罪ですか？俺達に詳しく説明していただけ
ませんか？
それと日本人の命が汚れている＞＞お前はきれいなのか？少なくとも自意
識過剰なお前のほうが汚れていると思うけど。てか普通そんなことを自分で
言いますか？どっかの誰かさん（いろんなスレで同じ事を書いているアフォ
）同様自意識過剰だね。
一度見つめなおしましょう＞＞そりゃあんただ！学会の情報に左右されるあ
んたがよっぽど世の中を見ていない。世間知らずもいいところだ！

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 22:46 ID:???

>>647
アンタ頭悪いっしょ？(藁
２ちゃんなんかでＹＥＳｏｒＮＯをはっきり言えたって、
現実で言えなきゃ意味ねーんだよアホ。
この板の住人って大体は気が小さいノミの心臓ばっかだから
２ちゃんでしか学会員に文句が言えないんだろうし。(藁
これだから電波に犯されてる奴はイヤだ。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 22:56 ID:???

>>649
個人的には、現実社会でも歯に衣着せず発言しますけどね。←647ですが

私は現役会員に創価がアンポンタンなことを面と向かって指摘しましたよ。
これの何処が蚤の心臓なんだろうか。よく判らんな┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

651 ：会員Ｘ：03/11/16 22:57 ID:???

>>641 ：YOUさんへ
「＞私達、日本人に生まれてきたこと自体、過去生に罪を犯して
きてるの。だから、日本人は命が汚れてるから、素直にすば
らしいものをYES！って言えないの。」

私も会員ですがあなたが言われることは御書のどのあたりを解釈されたのでしょうか
たまにそういうことを説明される幹部の方がおられますが私は意味が分かりません。
御書でなければどういう判断基準でそう断定されるのかお教えいただけないでしょうか
　週刊誌の会社が裁判で敗訴しましたのは事実ですのでこれには異論はありません。

652 ：YUO：03/11/16 23:03 ID:???

>>648 豊浦町川棚温泉住民さん
貴方にはさすがに仏罰が下ります。気の毒です。
先ほどそういう池田先生のお声が頭の中に何回も何回も聞こえました。

さて私が学会に入会してよかったことを少しお話致しましょう。
ある夜、夢に池田先生が出てこられました。そして私にある老婆を紹介
するのです。「このお婆さんを信じなさい。」と。
翌日、そのお婆さんをなんと駅の近くの宝くじ売り場の中に発見したのです。
そこでバラ１０枚だけ購入しました。それが1千万円になりました。
池田先生が夢の中でこの間の選挙について御講義下さいました。
選挙においては、ある候補者の名前を書いてその横に池田先生
ご推薦者、真実の人とも記入せよとおっしゃいました。
その候補は当地区でトップ当選されました。
池田先生は本当に素晴らしいお方です。女性に絶大なる人気も
あるせいか、それをうらやむ輩にあることないこと女性問題を
でっち上げられて本当に可愛そうです。何度かそのでっち上げ
ニュースを聞く度に私も涙しました。

今も何回か頭の中に池田先生のお声が響きました。
豊浦町川棚温泉住民さん、貴方には仏罰が下ります。
本当にお気の毒に。さようなら。

653 ：氏ね頃シ：03/11/16 23:07 ID:???

>>651会員Ｘさんよ、そいつぁコピペだ。放っときな。
あんたの書き込み時間がゴミに費やされんのぁ切ねーよ。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1067684158/581

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 23:09 ID:???

例）日本人は汚れている、２ちゃんでしか文句が言えない←会員と思しきカキコ

＃この様なカキコをする香具師は自分を見つめることの出来ない厨房です。　
　会員は日本人でなく、且つ２ちゃんに書き込みしないんだな。

655 ：会員Ｘ：03/11/16 23:15 ID:???

>>653 ：氏ね頃シさんへ
本当ですね。ご忠告ありがとうございます。またどこかの板でお会いしたときは
よろしくお願いします。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 23:29 ID:aa/19pyb

>>652
本当に創価の人なのかわかりませんが、
先生はそんなことは言わないと思う。
この信仰をしてない日本人に、この信仰の正しさを
理解できないことを先生は誰よりもわかっています。
先生はそんなに小さい人間ではありません！

それから、
>>女性から絶大なる人気
と書いてますが、あなたは先生をどう思ってるのですか？
男女限らずミンナが慕っているんです。人気とは違います

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 23:33 ID:aa/19pyb

>>652
学会員のフリはよせ

658 ：氏ね頃シ：03/11/16 23:39 ID:???

>>655なぁに。ま、たまにゃ相手してくんなよ。

>>656-657ん、何がしてーんだ？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 23:55 ID:???

学会員は、日本人でないのか？
アーレフ信者も同様に感じているうだろう。

＞この信仰をしてない日本人に、この信仰の正しさを
＞理解できないことを尊師は誰よりもわかっています。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 23:59 ID:???

日本発祥の新興宗教でありながら、日本人であることが既に仏罰であるそうなんで、
どういうアタマをしてるのか謎な連中だな。喪家って。

661 ：豊浦町川棚温泉住民：03/11/16 23:59 ID:1pJ7IxSk

＞＞652
お前、いい加減にしたらどう？HN違うし。
仏罰ってなんですか？仏罰じゃなくて「いまから学会があなたを攻撃します」
の間違いじゃないの。しつこいんだよ！

YUO＝ふつーの学生部出身　　　　確定！
氏ね！逝って良し！

662 ：643：03/11/17 17:07 ID:???

>>644
励ましの言葉ありがとうございます。
今ちょっと家がごたごたしてて両親もそのことで手一杯だし、
その問題が片付いて、自分に自信がついたら言い出そうと思います

663 ：学会員ではないが・・：03/11/17 22:29 ID:???

>>661の豊浦町川棚温泉住民
貴方を以下のタイプの人間であると分析が終了致しました。
■優秀な人間を叩いて安心しようとする。多数対少数のときだけめっぽう強気。才能あふれる人間と対峙できない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する（　あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ！　礼儀を教えてやるぜ。　）
■カッコイイ人に注目したがるが自分を磨こうとしない。なぜか、カッコイイ人は自分にソックリだと信じ込む
■基本的に怖がり。粘着に攻撃されると全然関係ない人と戦わせようとする（　どうせ>>１さんはヒッキーでしょ？ / あいつだってDQNだしｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるぜ　）
■早とちりが多く、誤爆と気付いた後でも釈明できない。いい人を装って忘れる（そういう土地柄だったのさ）
■毒舌を吐いて場の空気を陰険にする。そのあと自分で耐え切れなくなりご都合主義にあきれる。（いったいこの国はどうなってるんだ？　間違っている！）
■スケールの小さい自画自賛をして小市民的に満足しようとする（　俺んちの車は古いが車も持ってない奴に比べればマシな方だな　）
■すぐにおせっかをやくが、自分のためであるということを見抜かれる。それに気付いて恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレる
■マニアックで分析的。ケチだけつけて決して姿を現さない。周りから観察されているとを知ってあわてふためく
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げる。攻撃を誘発して自分の憎悪に酔いしれる。（ホントはヤツのために頑張ってるのに馬鹿にしやがって！）
■たいしたこともやってないうちに大物ぶる。（顔が見えないインターネットでは自分の才能や苦労を多めに見積もって書き込む）
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。優柔不断。
■人生経験未熟なので集団でしか相手を見れない（君のような人はウチでは…　 / ○さんによく似てるから

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 22:57 ID:???

>>663
…………お前学会員だろ？（;´Д｀）

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 20:44 ID:???

あげ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 22:09 ID:Ckaa9xBm

学会ってのは海外でたくさんの勲章をもらってるそうだね
ブラジルでどの程度の規模かわからんが公園も作ったと聞いた
非常にすばらしいね

で　ぜひ知りたいのだがそういった池田大作に勲章を与えた国では
どのように学会および池田大作は評価されてるのか知りたい
はっきりいうと学会側じゃない他の側からの情報がほしいってことね

誰かそういうＨＰなり書籍しらない？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 22:16 ID:???

雇われた。さくらのミッキｰマウスぞろぞろとでてくるよ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 22:19 ID:Ckaa9xBm

日本というのは嫉妬の国だから仕方ないけど海外メディアでは
さぞ大きく取り扱われてるとおもってさっきから検索してるんだけど
何もないんだ　おかしいなぁ・・
学会側の情報によるとこんなに貢献してるのに

669 ：豊浦町川棚温泉住民：03/11/18 22:27 ID:skSMEe/N

＞＞663
哀れなやつだ。都合が悪くなれば同じ事しか書かない。
ドッかのだれかさんと一緒だ。
恥をさらしてることに気が付かないなんてね。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 22:39 ID:???

Google検索でDAISAKU IKEDAで23,300件でた。

これにここらのＨＰの大学名入れると良い情報も悪い情報も出てくる。
http://www.host.or.jp/user/worldsky/kouen.html

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 23:06 ID:Ckaa9xBm

>>670
さんきゅ

しかしこういう大学で講演するということは
なんらかのコネクションがあったと考えるのが妥当だろう

しかしできればこういうのじゃなくて　
勲章を与えた国の市民団体の意見や新聞記事をみつけたいんだ
勲章与えられたり　公園を海外の人が無料でつくってくれたとなると必ず記事になるからね
それにそっちのほうがより公正な意見が出てると思う

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 23:44 ID:???

>>671公園を

もうめんどい。
Google検索でDAISAKU IKEDA Parkで1,520件でた。
http://216.239.57.104/search?q=cache:pMa62NjvRVUJ:www.scoop.co.nz/mason/stories/GE0211/S00026.htm+DAISAKU+IKEDA+Park&hl=ja&ie=UTF-8

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 23:48 ID:ATlVD/Cu

昔、アメリカで10ドルで牧師の免許を買った。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 23:55 ID:???

免許て偽者の証書かなにか買わされたのかも知れんよ
騙されやすそうだから創価学会に引っ掛かるなよ。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 00:01 ID:iqY+XAp/

>>672
親切だなぁ・・ありがとう　
このＵＲＬの記事もＳＧＩからきてるものだよね
ＰＲＥＳＳの欄にＳＧＩインターナショナルＮＺとかいてある
他の記事ではＰＲＥＳＳはＮＺ（ニュージランド）　ＧＯＶＥＲＭＥＮＴなどだ

いろんなところでＰＲＥＳＳされた記事をこのＳＣＯＯＰというＨＰでまとめて掲載してるのでしょう

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 00:06 ID:iqY+XAp/

ちなみにＮＺ政府は池田のことにまったくふれていません

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 11:57 ID:???

んで結局海外でも評価されてないわけ？
そんなもん信じてる学会員って・・ｗ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 13:48 ID:???

キンマンコ教団の言う事はどれも嘘。検証すりゃ解る事ばっかりだな。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 15:05 ID:???

学会員が言う海外って、アメリカの文化会館内での
話しではないの？。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 15:20 ID:???

そういや池田先生は大親友のノリエガ将軍との友好の証として
白糸研修道場に「ノリエガ庭園」を作ってらしたな。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 15:29 ID:npft56e0

池田は海外で大量に勲章をもらったり、海外の要人との会談を
結構おこなってるからそういったことのことじゃない？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 15:32 ID:???

たしかに勲章が評価されてりゃ、海外でも記事になるわな

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 15:35 ID:???

http://www2.osk.3web.ne.jp/~u1h/
http://www.tea-leaf.net/~neenee/
ここの管理者は層化だと言っていた。どうする？説得するかい？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 15:44 ID:UKYq6udt

寄付すれば、誰でも勲章もらえる。みんな、騙されるな。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 15:46 ID:???

アンチはダウンタウンを見てはいけない。

なぜなら松本人志は学会員。マジです　相棒も最近入信したそうです。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 15:47 ID:???

元スペインSGIの理事長だったヤシがとあるところに
図書を送るから名誉称号をくれと掛け合ったところ、なにも
していない者に贈れる訳がないだろうと言われたらしい。
当然だわな。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 15:47 ID:???

久本雅美も学会員
山本リンダも学会員

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 15:49 ID:???

さすがにわかるとおもうんだがなｗ
与えた地域や国ではまったく大作についても学会についても
メディアが触れてないんだからｗ
大々的に報じてるのは学会だけ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 15:55 ID:???

別に何も現存する勲章をもらう必要もないと俺は思ったなぁ
俺なら適当に現地で団体をつくって　勝手に大作様勲章（適当）とかつくって
あたえちゃうけどね
大作が勲章もらってんの物価の安い発展途上国ばっかだしｗ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 16:01 ID:???

http://www2.osk.3web.ne.jp/~u1h/
http://www.tea-leaf.net/~neenee/
ここの管理者は層化だと言っていた。どうする？説得するかい？

アンチはダウンタウンを見てはいけない。
なぜなら松本人志は学会員。マジです　相棒も最近入信したそうです。

久本雅美も学会員
山本リンダも学会員

加藤茶　中本工事も学会員

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 18:27 ID:???

□■□■□■□■　通話記録盗まれた元学会員　□■□■□■□■

創価大グループを告発通話記録盗まれた元学会員ら

携帯電話の通話記録盗み出しで有罪になった創価大グループの一員が、
それ以外にも対立団体幹部らの通話記録を盗んでいたとして、被害者で
元創価学会員の女性ら二人が十四日、東京地検に告発しました。

事件発覚のきっかけは創価大グループの別件の事件。
同大学学生課副課長（当時）が後輩の嘉村元社員に指示して
同大剣道部監督の女性友達の通話記録を盗み出したもので、
三人とも有罪が確定しています

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-05-15/01_04.html

□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 19:28 ID:???

>>690
で、何が言いたいんだい？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 21:31 ID:???

層化信者はキンマンコって聞いた事ないのかな？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 09:05 ID:???

池作先生のありがたい言葉を聴け！そして目を醒ませ！

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 09:33 ID:???

■■■■■■■■■■■　日　顕　の　芸　者　写　真　事　件　■■■■■■■■■■■■■

http://www1.odn.ne.jp/~cam07270/link57.html

日顕の芸者写真事件とは何だろう。

わかりやすく言うと、日顕法主の遊興を創価新報が報道したことに、宗門側は「それはウソだ」と

学会を相手取り損害賠償を求めた裁判である。

この裁判は、創価新報が「僧侶を敬え、法主を敬え、僧は上信徒は下などと威張っている一宗の

法主が、事もあろうに、料亭で芸者と酒宴を共にするなどもってのほかだ、敬えるわけなどない」

という論調の記事に、宗門は「日顕猊下は芸者などあげてなどいない！」と開き直った。

そこで、創価新報は「芸者をあげたのは事実！これが証拠だ！」と写真を公開した。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 09:40 ID:mE1FH0Ye

それにしても、日本語ヘタだな、池田大作･････。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 09:51 ID:???

>>695
で、どうなったの？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 09:59 ID:???

誰にも創価学会の勢いを止められないだろう。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 10:29 ID:???

「天宙平和統一国以外に平和に向かう道はありません。新しい家庭編成を成し、氏族、民族、世界化時代を超えて、天宙平和統一国が生じる時代が来たのです」と語られました。

これはかの有名なカルト「ムーニーズ王国」別名：統一教会の首領
文鮮明の御言葉である。
勲章を世界で買いあさることもさることながら、式典でのスピーチまでもが
誰かとクリソツだとはおもわんか？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 11:55 ID:???

ttp://v.isp.2ch.net/up/5b4b72a24b37.JPG
ttp://v.isp.2ch.net/up/127217f59830.JPG
ttp://v.isp.2ch.net/up/d23f8f9ea997.JPG

本尊燃やしましたうｐ画像。
久々のうｐなのでｃ⌒っ*ﾟдﾟ)っφ 記念真紀子

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 12:28 ID:gGj2Qzri

学会員が目を覚ますには、キンコマンコや週刊誌ネタでは逆効果です。
どこかのページにあった池田渉外部長（当時）選挙違反事件「大阪事件」の
当時の新聞記事が最高に効果的！！
学会員は人間革命等で大阪空港で逮捕されたと信じ込んでいる。自宅で逮捕となれば
人間革命はただの小説になってしまう。

私も記事を見たとき、一瞬にしてマインドコントロールが解けました。

学会の歴史を客観的に新聞記事等を照らし合わせてネット上に流しましょう。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 12:40 ID:???

http://www.h4.dion.ne.jp/~hotaro/saibanhyo.htm

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 12:43 ID:???

http://the49.hp.infoseek.co.jp/emyo_t/em1504b2.htm

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 12:47 ID:???

http://members.at.infoseek.co.jp/netplane/sidosya.html

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 12:48 ID:???

http://members.at.infoseek.co.jp/netplane/soka-saiban.html

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 12:55 ID:gGj2Qzri

>>702　703
それではマインドコントロールは解けないでしょう。
裁判の勝敗表だと、また週刊誌で。。。となるから相手にしません。
公的な記録で見せないと効果無し。判例集とかね

誰か、大蔵商事の広告とか持ってませんか？悪質な金貸しだったらしいし
そういう証拠が必要なんです。
池田大作の本性を当時の記録で見せつけるのが良い。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 12:56 ID:CSjMyNzk

一般的にマインドコントロールでは段階があって
それぞれの場合でその度合いは異なります。
また、文章を理解する能力が著しく低くなっている場合もあるため
読んだからといって・・・というのもあります。

中には、自分達団体の出版物以外は全て
「害悪」として受け入れられないという風に訓練されている場合もあり
そういった方の場合は、「害悪」から自らの精神や心を守るために
そこに書かれていること全てを否定したり、対象全てに憎悪を向けたりという
こともありますし・・・

そういった手法を使う教団というのは
どこであれ大変に問題があるところですね。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 17:07 ID:???

上手くマインドコントロールされてる集団だから、
上手く働かせることも可能そうですな。
そういうの利用してる人もいるだろうな。
いやー人間てバカですな。

709 ：脱会者：03/11/22 21:05 ID:???

理屈にあうだけの知性がない稚拙な説明、低いレベルの教養、どれを見ても
ソーカには大きな問題が見うけられる。

710 ：池田犬作 ◆LIR.La.YRI ：03/11/23 14:11 ID:???

>>709
まぁ、上層部の人も脱会してますからねぇ。
しかたないかと・・・・。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 14:39 ID:???

>>701
これだよ。池田大作の逮捕記事（7月4日、日経夕刊とカキコしてあった）

http://age.tubo.80.kg/upload/img-box/img20031115002809.jpg

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 14:54 ID:???

>>711
当時の１００円は現在ではどのくらいの価値があるのかな？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 14:55 ID:???

死後に折伏するために夜な夜な出てくる霊魂はｶﾞｶｲ員が多いのだそうです。
そして生きている人間をあの世へと折伏するのです。
考えを改めましょう。これを迷惑といわずなんと云うのでしょう？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 15:04 ID:MCFDVOhQ

俺は会員だけども、近所の会員のおばさんがたまに
「煮物少したくさん作っちゃったから食べて」と持ってきてくれる。
病気したと聞けば、地域の会員さんみんなが早く治るように祈ってくれる。
（宗教的な祈る対照物は別として、他人を思う気持ちの有難さを言いたいのです）
そんな日々を何年か体験してきて、俺は池田名誉会長がたとえ人間的に
間違ったことをしたとしても、学会をやめる気はさらさらないですね。
池田名誉会長も一人の人間として伝え聞き行動し、
また伝えてきてくれた仏法に尊さを感じているからね。やめない！
今の世の中で仏法を理解させるのはそれはとても難しいとも教典に書かれているし、
続けていくことも困難だとも書かれています。
非難、中傷、脱会をすすめる人達がいることに関しては仕方のないことですよね。
俺はコンビニで温めた惣菜の暖かさより、初めて会員さんが運んでくれる暖かい料理
を頂いて、共にこの世で生きていく為の人間の心のふれあいは大切にしていきたい
と感じました。（けして食べることだけの価値を言ってるわけではないですよ）
そうゆう心根の哲学を池田名誉会長、また創価学会から日々学んでいます。
これは一つ反学会の方達に言っておきたいのですが、本当に学会や
池田名誉会長の非難、中傷は語らない方がいいですよ。それは決して
学会の会員さんから反論、等の言葉が返ってくるということではなくて、
正しいことに非難、中傷をする自分の心根の部分が、人生を自分から脱線させていく
生き方になっていきますので。そうゆう人たくさん見てきました。

715 ：池田犬作 ◆LIR.La.YRI ：03/11/23 15:06 ID:???

近所の学会員の動きがあわただしいから、勧誘活動か？。

ま、コレを見ている人は要注意！。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 15:11 ID:???

>>714
何小難しく言ってんの。
要するに君は情にほだされているだけじゃん。
君も甘いなあ。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 15:16 ID:???

私は会員ではないけど色々な人から貰ったり、あげたり、しているよ。
人付き合いなんて別に宗教観ではなく、人間の本来の姿でしょ～。
情けないですね

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 15:16 ID:ZOm0Atmd

今日（さきほど）退会しました･･･。
案外すんなり手続きできたので良かったです(T_T)

やっと自由になれて母親も彼氏も喜ぶでしょう(^o^)/

719 ：政教分離ななしさん：03/11/23 15:17 ID:L/5e+r9A

>>712
当時の米価は１０ｋｇで８５０円だから、この換算で行けば
５００円ぐらいに相当する

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 15:24 ID:o0Fdf8jm

>>718
脱会オメ！

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 15:26 ID:???

>>718

おめでとう。よかったね。

>>714

あなたには学会の人間関係がもう少しの間、必要なようです。
もっと世界が広がってから、脱会を考えてください。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 15:28 ID:???

>>714
昔の下町はそんな人たちで溢れてたよ。
ご近所さんということで、みんなで助け合って生きていた。
だから喪家に限らず、それは日本人の昔ながらの文化的な
助け合いの精神だと思う。
宗教に関係なく今でもそういう人たちが実際いるからね。

でも今はいろんな地方からいろんな人が流入してきて、
おまけに行き過ぎた個人主義が蔓延しているから
都市部ではそういう精神がかなり薄れてきてる。
だからそんな人たちが今もいることは誇りに思うけど、
喪家の人は喪家の人か将来的に折伏できそうな人じゃないと、
そういうことはしないでしょ？

まあ中には本当に良い人もいるけど、それはごく少数。
一般的ないい人の分布パーセンテージとそれほど変わらないと思うよ。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 15:33 ID:???

全ての学会が人の触れ合いを大事にしている訳ではない。自分は何度も学会員が人を中傷していた現場を見た、録音して世の中に実態を公開したい、

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 15:33 ID:???

>>712
大工さんの１日の賃金
昭和35年　　800円
平成12年 18,940円

創価工作員は１万円札をばらまいたに等しい。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 15:36 ID:???

>>714
あの、投票依頼や新聞セールスや新聞配達で功徳があるなんて
バカな指導するヤツのどこが正しいんでしょうか？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 15:45 ID:???

>>724
計算間違ってた。
創価工作員がばらまいたのは、今の価値に直すと
2300円だった。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 15:47 ID:???

>>714
拝み屋の戯言だな、その位の事なら統一教会の香具師らでもするだろ
優しくするのは仲間でいる間だけだよ、脱会しても同じ様に接してくれれば
ある意味人格者だろうが、君は世の中知らな過ぎるな・・・・
宗教家や信者、社会的弱者でも悪党なんか腐るほど居るのに・・・

728 ：脱会者：03/11/23 15:51 ID:???

ソーカにはアホが多いから
この一言

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 15:57 ID:???

逝ってよし！！

730 ：脱会者：03/11/23 16:16 ID:ZOm0Atmd

選挙終ったら即、年金が年収の２０％になりそうな気配･･･(-_-#)

イラク派遣も続行でしょ。
トルコのイギリス領事館が自爆テロにあった。
東京もアルカイダの声名が出ているのに本当に派遣するのか？
自民＝公明（学会員）で持ちつ持たれつやっていれば
日本は失業者・自殺者であふれてしまうだろう･･･。

日経アソシエに福祉が充実している国の経済は安定しているらしい。
もっと仏に仕えているなら国民（人間）の痛みを知って欲しい。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 17:05 ID:???

>>730
自殺の大量発生は承知の上、
ていうか歓迎しているかも・・・
自公だけでなく霞ヶ関も
本音ではそう思ってるかと・・・

732 ：池田犬作 ◆LIR.La.YRI ：03/11/23 19:11 ID:???

そういえば、赤羽の商店街で学会員が子供に、

「ポケモンしってる？。お姉ちゃんとビデオ見ようか？。」

「お母さんは、どこ？」

と言っていた学会員を見たな。

勧誘の為なら、手段を選ばないよな。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 19:19 ID:???

反学会のバカども
ゲラゲラ　W

734 ：池田犬作 ◆LIR.La.YRI ：03/11/23 19:30 ID:???

>>733
何ですぐ反応するかねｗ。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 19:52 ID:???

就職目当てで利用するなら（・∀・）ｲｲ!!宗教だ
無職になるぐらいなら偽装入信して上納金を払ってやるぜ！
金のためならキチガイどもに寄生して学会活動ぐらい余裕余裕

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 19:53 ID:o0Fdf8jm

>>735
やめときな。
長い目で見れば人生無駄にすることになる。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 19:54 ID:???

>>727は文章からして
元学会員だな
なんか苦労したんかな?

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 20:09 ID:???

ttp://www2000.dyndns.org/php/upload/download.php?file=7589

739 ：727：03/11/23 21:20 ID:???

>>737
縁起でもない事言うなよ・・・（ｗ
俺はアンチ歴１５年位なんだが、彼らは人の弱みに付け込むから嫌いなんだけど
俺が事故で死にそうな時でも、病院に来て勧誘しに来たり　お経を読んだり
お経なんか本当に縁起でもない「俺はまだ死んでねーんだ！！」と怒鳴ろうしたが・・・

740 ：松田憲一：03/11/23 21:21 ID:bj7KAA54

学会の中でバカは退転しますが、賢い人間は日蓮仏法の素晴らしさを
認識して、勤行・折伏に励んでいます。

741 ：脱会者：03/11/23 21:34 ID:jznw6dMz

学会員が「祈れば祈るほど」「活動すればするほど」と良く言うけれど
1日中拝んでいて死んだ人がいるらしい。
土日祝昼夜問わず削って活動すれば＜福運＞がつくらしいけど
私は4年半やったがまったく変わらなかったけど。
折伏すれば地位が上がるから頑張るんだろうね。

卒業アルバム見て会ったことない人のところに選挙頼みに行っていたけど
本当に迷惑な話だよね。
選挙以外は一切連絡なしで友情も同級生も利用する。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 21:34 ID:SbftHthU

740>> それは、逆でしょう。　バカは、お前の方だよ。
創価学会は、池田教だよ。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 21:37 ID:???

>>740
ＩＣＰＯ（国際刑事警察機構）勤務で池田の海外隠し財産のことを
よく知っている退転したバカもいるみたいだぞ（藁
お賢い松田憲一君は何してんのかな？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 21:38 ID:???

>>740
学会の中でバカは池田教に貢ぎますが、真に賢い人間は日蓮仏法と
人間の良心のバランスを取って未活動学会員として熱心に内徳信仰します。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 21:43 ID:???

漏れから見れば、
池田や選挙・新聞の勧誘、財務が馬鹿のやることと
気が付いても辞めないのはもっと馬鹿。

犯罪と知っていて泥棒するのと同じだよ。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 21:44 ID:???

>>744
ヘェー、創価学会即ち池田マンセー教じゃねえの？

747 ：脱会者：03/11/23 21:45 ID:jznw6dMz

本部に＜公布基金＞＝奉納金をしたら
イケちゃんから「おとどけものありがとう。大事に使います」
と伝言か連絡があったらしい。
もう、現金な人。お金だけのつながり。

年１回の奉納金、納めれば納めるほどいいらしい。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 21:47 ID:zo3ya4g1

>>740
賢い人は「一個人」に戻って、日蓮だけにとらわれず、一から勉強し始めますよ。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 21:56 ID:???

＞一から勉強し始めますよ
勉強し始めたら愕然とする。
東アジアに広まっている仏教は、実は釈迦から見れば偽者だということに。
「法華経」は、釈迦が死んでから600年後に名もないインド人が創作したことや。
日蓮は天台のモノマネをしただけで、誰でも考え付くような思想しか残していないこと。
・・・・。とにかく、宗教は、縛られる対象ではなく、自分を縛る方法だ。
宗教に縛られている信者は、誰かの言いなりになって、それで満足なんだろう。
カリスマへの忠誠は、人間の遺伝子に組み込まれたプログラムだからな。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 23:15 ID:8jgq6UOF

そろそろ広布基金にまつわるオカルト話が聞こえてくる季節ですね。
・広布基金をしたかったが、お金が無いからとあきらめていたところ
　幹部が訪問し、祈りが足りないと叱咤。毎日1万遍の唱題を続けたところ
　宝くじが当たり、目標の2桁（10万円）を達成しました！
・広布基金のために貯金をしていたが2桁には及ばなかったので悩んでいたところ
　今年こそストーブを買い換えると決めていたお金を広布基金へと思い2桁をした
　ところ、人事部に呼ばれて昇進と昇給が告げられ10万円が20万円になって還っ
　てきました！

と体験発表をさせて最低2桁をやりましょうと幹部指導がある。

こういうのって悪徳商法と同じだよ。というか学会のやり方をすれば儲かるぞ。

　

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 23:24 ID:???

やっぱ、朝鮮系カルトだ（藁

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/11/24 01:38 ID:???

＞＞７１４
あなたみたいにそんな情の厚い人間関係だえだったらいいけどね。
実際には学会員は相当な嫌がらせをしている訳なんだよ。それをどう
せつめいしてくれるのかな？ここで批判している人にはそういう体験
を持つ人が多いということを事実として受けとめてはいかがかな？
大体日曜日の夜の９時過ぎに他人の家を無予告で来るなんてどんな
心理しているのかな？なぜ日曜日の夜なんだろうか？日曜日だったら
昼でもよさそう。
ましてや日曜日の夜って翌日に備えなければいけない時間帯なだけに
まずは訪問なんて非常識な行動。逆に嫌がらせにしか受けとめられない。
他にもいっぱい会員からの非常識な迷惑行為を色々受けたけど、君は
その全責任を果たすのかな？責任を全うするならばソーカガカイについて
も考え直そうじゃないか。
実際には責任なんてとった非とはいないけどね。

753 ：735：03/11/24 02:07 ID:???

禿同。本当はあんな連中とは一生関り合いになりたくないが
就職できなかったら無神論者なのに偽装入信するしかねえよ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 09:14 ID:1Y4B4TEb

脱会して、不幸になるどころか、結婚できた私。
罰なんて、あたりゃしませんぜ。
恐れず、早く脱会しましょう。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 09:15 ID:???

創価学会ちゃんねる　総合リンク集サイト
http://web.thn.jp/welcome/sokagakkai_ch_hp/sokagakkai_ch_index.html

創価学会をみんなで考えよう掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/study/925/

新・恋人が創価学会に入っている人いますか？掲示板
http://www.koi-gaku.net/

創価仏法研鑚掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/study/168/

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 09:38 ID:???

あーたしかに学会員だと親や親戚が猛烈に反対するから
脱会したほうが結婚できる確率は高くなるわな

757 ：脱会者：03/11/24 09:45 ID:6SV0zlIf

私も親も彼氏も喜んでいて今までよりも物事が上手く言っている
＜仏罰＞と言うのは脅しでキリストの＜死後裁かれる＞と同じ意味。

やればやるほど良くなるなら寝ずにやりましょう。
働かず１日中祈っていましょう。
かならず人間崩壊して死にます････。

758 ：脱会者：03/11/24 14:47 ID:wKnH7gJe

マツケンサンバ、早く問いに答えてちょくコ:彡

759 ：脱会者@：03/11/24 19:56 ID:jWWXueAQ

マツケンあげ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 20:42 ID:Cc4lWOon

バカ野郎の松田憲一、死ね

761 ：政教分離ななしさん：03/11/24 20:46 ID:7j8rE5EW

>>757
>働かず１日中祈っていましょう。

信・行・学の３っつをからめてやらなければ価値は出ないんだよ
だからと言って投票依頼や新聞売りが行とは思わないけどね

762 ：カラビナ ◆EoaDlftSn. ：03/11/24 23:58 ID:???

２ちゃんねるは日本一の巨大板だ。
ここの掲示板も創価学会を扱うものの中でも最大であろう。
毎日たくさんの人が読んでると推測される。
しかし、ここに悪辣なデマを書き込んでいる連中は
日本社会の中でも極めて特殊かつ奇異な人種であることを
知っておく必要がある。
ＴＶニュースの街頭インタビューで賛成、反対それぞれ同人数の
声を流して、いかにも賛否両論拮抗しているかのように演出しているが
国民の大勢意見はそれらとは違っているケースが多い。
ネットでアンチが学会誹謗をギャーギャー言ってるからといって
それを、社会の多数意見だと思うのは大きな間違いである。
ここのアンチは、全国中から集まってきているので
そこそこの勢力となって言いたい放題してるが、彼らが
デカイ顔できるのは、互いの顔が見えないこの空間だけである。
大げさに騒いでいても、所詮その実人数はたかが知れているのである。

763 ：小数点以下、四捨五入。：03/11/25 00:14 ID:???

世界人口を１００％とすると、学会員（ＳＧＩ含む）は０％です。

　これは、悪辣なデマではないよね？
　
　宗教を越えて、立場も主観も越えて、誰もが認める客観的な事実ですよね？

　この大前提をもとに、話をしましょうよ。

764 ：会員Ｘ：03/11/25 08:48 ID:???

>>762 カラビナさんへ
　あなたは誤解していますよ。「ネットでアンチが学会誹謗をギャーギャー言ってる」のは全部が
デマでなく本当のことも多く書かれています。これは誹謗でなく事実を指摘しているレスも沢山あります。
　退会した人への誹謗中傷、入会しない人に対しての見下した態度、攻撃、非会員が亡くなったときの
罰論、盲目的な公明支援や信条に反した自民党への投票の強要、日顕を祈り殺そうとの会合での幹部の
指導、数え上げればきりはありません。
　私は池田先生を心から尊敬していますが学会の活動が全て正しいとはとても感じられません。
人生の羅針盤であると創価学会のことは個人的には考えています。
　しかしそのことと所属会員によって心に傷を負われた一般の方々からの意見を全く無視するどころか
「日本社会の中でも極めて特殊かつ奇異な人種であること」と人種差別に通ずるような表現で
差別することは信仰者として正しいのですか。
　本当であれば皆さん忙しいのですからこんな掲示板で創価のことを批判することはしたくないはずです。
他の宗教への専用の掲示板がほとんど無いことからも明らかです。
　それでもここで批判するのは過去からの我々の宗教活動によって嫌な思いをされた反作用と思います。
彼らは宗教を批判しているのではありません。それならば御書に書かれたように
反論することも正しいでしょう。しかし聖教新聞の一部紙面に代表されるようないまだに続く
社会常識を逸脱した行動への批判はわれわれは反省すべきと思います。
　何故それを躊躇するのか不思議でなりません。
大聖人は「災いは口より出でて身を破る。幸いは心より出でてわれをかざる」と言われています。
　宗教の本来の目的である人を幸福にするということから逸脱していないかどうか私は
常に心がけたいと思いますがカラビナさんはいかがでお考えですか

765 ：脱会者：03/11/25 09:16 ID:n9+G81wW

入会したら必ず読まなければならない新聞と大白。
層化の主要な情報源であるものに下記のようなものが毎日掲載されている。

「日顕、末寺の困窮よそに孫の婿坊主の寺を建替。
　　　　　　　　　　　一族支配に宗内怨嫉の炎」
「日顕宗を不気味な仏教寺院とパリ報道。
　　　　　　　　　袈裟でウロつく異様な丸坊主」

とにかく改めることは改めて入信したくないと言う人には
しつこく勧誘しない、他宗教の悪口を言わないなど
層化の根本から直して行かないと不信感は高まるばかりでしょう。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 09:22 ID:lHyEDuC6

出版社：主婦と生活社
タイトル：幸福抄
　　著者：池田大作

雑誌板　主婦と生活社スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1042644912/l50

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 10:36 ID:Tq8lTBYA

「２１世紀の太陽」、「わが惑星の守護神」、「万民の天」、「哲学の巨匠」
、「哲学の巨匠」、「文学芸術と建築の大家」、「人類音楽の天才」、「世界的な大文豪」、
「専門家も驚くほどのコンピューター通」などがあり、「天から降りた英雄」、「万民の天」
池田ﾀﾞｲｻｸ先生はエライーーー！エラスギルーーー！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　じゃねぇんだよ。
金豚総書記の呼称と関連は、「５大陸１６０カ国余の著名な人物によって次々と誕生してきた。
これまで公開された呼称だけで１２００余に上る」とした。
いくら「性狂新聞」に、毎日毎日美辞麗句を書き連ねても、勝負あったな。
なんせ、「５大陸１６０カ国余」、「１２００余」だもんね。
それに、金豚総書記をたたえる楽曲は、「２００曲」を超えるしね。
ﾀﾞｲｻｸ先生をたたえる歌なんてそんなにあるか。
結論：『ﾀﾞｲｻｸ先生より金豚総書記の方が、エライーーー！エラスギルーーー！！！』
　　　　　金豚総書記＞＞＞＞＞池田ﾀﾞｲｻｸ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 11:04 ID:???

創族は無間地獄

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 11:14 ID:???

↑
創族→創賊の誤り
いっぱん２ちゃんねら～の皆様並びに走化愕下位の皆様に
お詫びして訂正

770 ：氏ね頃シ：03/11/25 11:30 ID:???

>>764会員Ｘさんよ、本当に気の毒だがそいつもコピペだぜ。
ついでにカラビナさんでもねぇ。騙りのパチモンだ。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 12:30 ID:kxhwyNQE

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 |　　　
　　　　　|　　　　 | 　　　　|　　 |　　　
　　　　　|　　　　 | ∧＿∧　|　　 |　　　
　　　　　|　　　　 |（　・∀・）つミ | 　
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 |　皆さんも草加だった過去を捨てましょう
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 |

772 ：会員Ｘ：03/11/25 12:46 ID:???

770 ：氏ね頃シさんへ　そうなんですか。しかしよくご存じですね。
どうやって情報収集されるんですか。見習いたいです。いつも教えて頂き
助かります。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 12:51 ID:???

>>772　会員Xさん
こちらをごらんあれ。

【仏罰】本尊焼いてうpしました２【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069480689/l50

774 ：会員Ｘ：03/11/25 12:59 ID:???

>>773さん　見ました。本当ですね。何が本当でどれが嘘なのか見分けるには
難しいですね。大変参考になりました。ありがとうございます。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 21:56 ID:???

たまに口にして憚らない
一般人には到底理解しえないがバカルト的価値観で言うと、
たとえ自らの崇拝対象が偶像、人物、仏、その他の神であろうと
聖書などの引用はご勝手主義に利用されるようでつ。

私が彼らでいう自称エリートだったりする人たちから聞いたところだと
（もちろん小テロ、非テロ参加者、テロなど知る由も無いなど多数含）
選民である「彼ら」は新約聖書の黙示録でいう選ばれた種族であり
最終的に都に残るものであるので、世界中で戦乱や飢饉、自然災害などの
起こる現在、選ばれてその場にあるのだそうでつ。
（＝正確には自らの仲間だけを選り残す形によって）
信仰によって彼らは結婚・昇進などを得ているためそれらは
金銭納入や更なる身びいきを行うことで集スト団体に還元され
それらを利用させてもらえることで末端のまだ洗脳の浅い人間は
信仰のおかげだと被洗脳を強めていくわけで。
かなり時期がたつにつれ、殺人や傷害、誘拐、放火などに関与するにあたり
疑問を感じるのでつが、そのころにはどっぷり洗脳だったり
その他の秘密や参加したときの画像などを押さえられており
抜けるに抜けられなかったりするようでつ。
また選民性については「ハーフ」「日本人」などといった者に生まれると
それだけで罪深いとされる場合もおおいようでつ。

よく組織にろくでもない人材が入ると
悪いウイルスが入り込んだなんていいまつが、
コイヘルペスとかだけでなくスクレイピーとか変性たんぱく質・ウイルス関連も
最近はどうなってるんでつかね？

にしても「すごい表現の預言」でつね。
これが毎朝届くとなると私なら刺激が強すぎる気がしまつが。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 22:41 ID:QpYC5B4N

池田は、民衆に銃殺された独裁者チャウシェスクを賛美してました。
ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1038765071/l50

「大統領は愛国主義者であり、平和主義者であり、民族主義者であることが
よく、理解できました」（「聖教新聞」昭和五十八年六月十日付）

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 10:44 ID:HZhL8/m/

―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 |
　　　　　|　　　　 |　∧＿∧ |　　
　　　　　|　　　　 | （・∀・）| 　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　:・:∵
　　　　　|　　　　 |⌒　　　て) 　人　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂､⌒ヽ∴:　ｹﾞﾊｧｯ
　　　　　|　　　　 |（　　___三ﾜ＜　＞　＝＝＝＝≡≡≡三三三三:⊂（　｡Д｡）つ　池田教
　　　　　|　　　　 |　)　　）　 | 　　∨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ　Ｖ　　　　　　
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 |

778 ：氏ね頃シ：03/11/26 10:53 ID:???

>>773さんよ、フォローありがとよ。感謝するぜ。

>>772会員Ｘ氏

＞どうやって情報収集されるんですか。
いや別に何もしちゃねーよ。以前見たってだけのこった。
そのうちあんたも同じ体験すると思うぜ。

＞何が本当でどれが嘘なのか見分けるには難しいですね。
コピペについちゃ、誰なりかが教えてくれるぜ。>>773氏みてーにな。
ま、でもそのままでいいんじゃねーかな。まずこっちが信用しなきゃ始まんねぇワケだしよ。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 07:27 ID:T/8k6Lyi

∧＿∧ 　　　　 .∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´∀）　（´∀｀　）
　三(⌒), 　　　ノ⊃　　　（　>>学会員）　折伏には　　　　　　　　　　 ≡≡三三ニ⌒)　　　 .）　　来るなって
　　　￣/　/)　）　　　　　 |　|　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 /)　）￣.|　|　　|　　　　　　　　　　　
　　　 . 〈＿）＼_）　　　　（__（_＿_）　　　1　　　　　　　　　　　　　　　〈＿_）＿_）　（__（_＿_）　　　　2

　　　　　　　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽｌ /／
　　　　　　　（　　　 ´）ノ　）:;:;)∀''''）　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ＊ ―――
　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　バ　　）　言っただろうが.　　　　　（　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ　　ヴォケー！！
　　　　　　Ｃ　　　/~　/　/ 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/　　　ノｌ|ｌｌ／　/　|　ヽ
　　　　　　 / 　 /　〉（__（＿_./　　　　　　3　　　　　　　　　　　（Ｏ　　ノ彡''　　/　 .|　　　　　　　　4
　　　　　　＼__）＼）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__）_）

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 16:17 ID:???

一日一回きんまんこ。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 17:08 ID:???

キンマンコ聞いてるか？糞カルト信者どもよ。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 17:03 ID:???

みなさんがここまで「信仰」ではなく「組織」としての
問題点を解りやすく言っているのに
気づかないかなぁ。
気づいても認めたくないのかな。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 00:15 ID:???

嘘だと言わずに、一度でも聞いてみたらどうなんよ。
ねぇ、学会員のみなさん。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 00:24 ID:???

創価って主にどんな奴が入ってるの？
部○とか？チョ○？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 00:40 ID:???

多いね、それと極道も。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 03:40 ID:+0t68uAk

>>784 オレの周りはAV関係者から建設業までいるよ。破産者多数、中でも一番嫌いな輩は風俗嬢崩れの新○在住ヤリマン女。

787 ：創価学会からの脱会を考える会：03/12/11 19:56 ID:BH9kcMzp

http://jp.msnusers.com/t6dfjvoddibb0g38d1gj9eipf7/_whatsnew.msnw

ＭＳＮコミュニティー最大の｢反創価学会｣ネット掲示板です。

創価学会嫌い人間はどうぞ遠慮なく集まってください。

創価学会員お断り！＜アホ！

788 ：松田憲一：03/12/11 20:32 ID:T/xXS61G

学会員よ、邪宗・邪教の誘惑から目を覚ませ。池田師の下、広宣流布を
目指し、「平和」「福祉」の実現の為に団結しよう。

789 ：世界人口を１００％とすると、学会員は０％です。：03/12/11 20:35 ID:???

>>788松田さんへ。
今日、週刊新潮の記事で、池田氏を見直したよ。なかなかの苦労人じゃないか。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 20:40 ID:???

(゜Д゜)ﾊｧ?　キンマンコ？言うのはそれだけかよ。
池田名誉会長の一部の言葉を切り出して、それがカルトだと言う証拠になるのか？
これを見ろ！
池田大作氏、「理解と友情国際文学賞」を受賞
http://j.people.ne.jp/2003/12/11/jp20031211_34850.html
中華文学基金会はこのほど、日本創価学会の池田大作名誉会長が「第4回理解と友情国際文学賞」
に選ばれたことを明らかにした。池田氏は日本の著名な社会活動家であるとともに、
詩人・作家・教育家でもある。中日間の友好事業に長年尽力し、数代にわたる
中国の指導者や各界の人々と深い友好関係にある。「理解と友情国際文学賞」は、
世界各国と中国の人々の友好や文化交流に尽力し、大きな貢献を果たした著名な作家に贈られる。（編集UM）
「人民網日本語版」2003年12月11日
http://j.people.ne.jp/
http://peopleschina.com/index.shtml
http://www.peopleschina.com/maindoc/html/lianghui/topic/200112-20.htm
http://www.peopleschina.com/maindoc/html/lianghui/topic/200207/14.htm
http://otukotu.s15.xrea.com/otukotu/text/slash7.html

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 20:41 ID:???

>>789
人間革命では「信用組合」ってことになってたけど、実状はどうだったの？

792 ：大作：03/12/11 23:07 ID:???

>>791
いやー、すまんすまん。代作にはちゃんと「街金」だと言ったんだが
なにを勘違いしてか「信金」だと思っちゃったみたいで。
ま、それでいっかーって黙ってたんだけどさ。ごめんね。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:33 ID:???

>>791
東京建設信用組合と大倉商事の話を混ぜて歴史を捏造。
どっちも高利貸しだよ。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 00:09 ID:???

>>793
それで「小説」にしなきゃまずかった訳かい？

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 18:12 ID:???

これだけ偽平和偽勲章暴露されたら、
真面目にやらんとマズイ考えるだろな。
真剣に平和活動てやってる、間抜けみたいで会員かわいそ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 17:43 ID:???

一日一回きんまんこ。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 17:47 ID:???

「人間革命」で大倉商事は、大東商工って名前で信用組合とは別に出てたよ。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 18:32 ID:Lb8SHfc+

仏陀の教えは衆生救済。

信者も異教徒も無神論者も差別なし。

799 ：松田憲一：03/12/13 19:40 ID:0llB9v6X

賢い学会員は池田先生の素晴らしさを目を覚まして自覚しています。
邪宗・共産党の呪縛から目が覚めない人を折伏しよう。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 19:40 ID:TTu6JeYI

http://religion.dot.thebbs.jp/1028513501.html
この創価マジｳｾﾞｴ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 20:33 ID:rzOeLbM4

衆生救済が目的の仏陀が、性別、財産、地位、宗教、等の違いで人々を差別する事は無い。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 20:53 ID:???

>>799
ｱﾌｫだなー、強酸やら宗教やらみたいに一つの思想に
凝り固まるのは気持ち悪いだろ。漏れらをそういう
変な団体の方々と一緒にするなよ。いいスレがあるから勉強してこい。

★★あなたがアンチになった理由（わけ）★★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1058671154/l50

803 ：sal：03/12/13 22:39 ID:???

これは恐らく名スレだな。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 12:26 ID:???

キンマンコは事実です。学会員でも認めてる事実。
開き直って「お茶目発言ですよ」とか言ってたな（ﾜﾗ

805 ：十羅刹男：03/12/14 12:42 ID:???

>>804
「キンマンコ臭い屁ーは快感」でも漏れは全然OKよｗ。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 19:21 ID:U9ew8rQ0

マンコ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 20:31 ID:2bizoZZO

て言うか本当に頭のいい(物事を客観的に判断できる）人は
一つのものを盲目的に信じるなんてできないはずです。
特にそれが宗教なんて言う指導者に利用されやすいものは。
会員の人はそこら辺理解してるんでしょうか。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 20:37 ID:iA1NllsY

草加は卑劣なオカルト宗教
草加は卑劣なオカルト宗教
草加は卑劣なオカルト宗教
草加は卑劣なオカルト宗教
草加は卑劣なオカルト宗教
草加は卑劣なオカルト宗教
草加は卑劣なオカルト宗教
草加は卑劣なオカルト宗教
草加は卑劣なオカルト宗教
草加は卑劣なオカルト宗教

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 20:50 ID:???

>807
某宗教学のセンセの言なんだけど
今はもう宗教に入る人自体が少なくなってきてるんだと。

オウムとか統一とかの怪しい宗教が宗教・信仰自体の評価を下げてるし（あえて層化ははぶく）
人権意識が高まってるから、利用されることに敏感だし、何か問題があった時に
訴訟することを厭わない人が増えている事も関係してるんじゃないかって事だった。

>会員の人はそこら辺理解してるんでしょうか。

だから、層化でさえ若い世代はどんどん減ってる。
地方なんか元々数が少なかったから、維持出来なくなってて
一人が何役もこなしてるところも増えてきた。
会館警備は牙城会の仕事だけど、手がたりないので
他の人もやったり、会館の規模を小さくしたり・・・。

理解してない人はやってるけど、理解してる人は確実に増えてる。
それは他の新興宗教についても全く同じ。
（最も新しい部類の新興宗教に付いてはもっと
　現世利益思考と神秘主義が強い＜調べると面白いよ）

冒頭のセンセにインタビューしたｈｐがあるんだけど、
今忙しいので、覚えてたら今度ＵＲＬ書くよ。

810 ：反オカルト：03/12/14 21:08 ID:???

□■□■□■□■　　　コピペフリー　　□■□■□■□■□■□
　　　■　　■　創価学会問題入門パック（Ver.5）　■　　■
=======================================================
偉大な庶民芸術家 http://lightning.prohosting.com/~lovemedo/di/0085.htm
バラバラ殺人事件の記事・原野商法・僧侶誘拐事件 http://lightning.prohosting.com/~lovemedo/di/5060.htm
脱会した公明党議員へ脅迫電話 http://lightning.prohosting.com/~lovemedo/di/7025.htm
明らかになった創価学会の正体 http://www.toride.org/ikesho.html
創価学会は犯罪集団だ! http://www.toride.org/81/crime.htm
創価学会・公明党のトップ語録 http://www.toride.org/smash/sayings.htm
「創価学会はカルト教団」－－フランス国営放送の特番 http://www.weeklypost.com/jp/000630jp/edit/edit_4.html
私のカルト体験 http://www.geocities.co.jp/Berkeley/4549/watasi01.html
なぜ創価学会・公明党では困るのか　http://www.apsoken.com/shinseiki/maruyama.html

811 ：807：03/12/14 22:46 ID:fS8x+tLA

>>809
興味深いので是非お願いします。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 23:13 ID:???

学会員はちゃんと>>1を聞いてるんだろうか。

813 ：809：03/12/14 23:25 ID:???

>811
>ttp://philosophy.onweb.to/links/　宗教学・哲学系研究者・研究会検索

北海道の大学のセンセだと思ったけど
（その人が雑誌のインタビューに答えたのがＨＰに写真入りであった）
ブックマークしてなかったみたいで、パッとみつけられませぬ＞申し訳無い・・・。

ここで、宗教学のセンセの一覧が出るので（北海道のセンセは1番最後）
このＨＰみたことあるけど、このセンセだったかどうか・・・・？？

>ttp://rose.hucc.hokudai.ac.jp/~n16260/　北海道大学　櫻井助教授

ま、これはこれで面白いので、宗教への新しいアプローチとして
読んでみてくらさい。申し訳無い、該当ページみつけたら報告します。
（今日はもうちょっといそがすぃ）

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 00:14 ID:???

>>812
うん、聞いたよ。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 12:51 ID:nMkAjTU9

衆生救済が目的の仏陀が、性別、財産、地位、宗教、等の違いで人々を差別する事は無い。

「信者にならなければバチが当る」とか、「脱会したら地獄に落ちる」とか言うのは仏陀に対する侮辱です。
俗物が信者獲得や脅しのために言っているだけです。
仏陀の教えではありません。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 01:02 ID:???

>>814
ちゃんと未活もしくは脱会出来たかい？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 12:32 ID:???

き　　ん　　ま　　ん　　こ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 13:27 ID:HRvdq34y

松田憲一くん
若き池田先生の、勇装な、お姿見ましたか？
２代目創価学会会長戸田先生の下で、活躍していた頃の写真です。
戸田先生が、学会員の為に、法華経を唱える高利貸し金融業を
していた頃、営業部長だった、りりしいお姿です。
このお姿を見た学会員は、もう何も、怖いものは、居ません。
勇気１００倍、だれでも、かかつてこんかいです。
このお姿を、池田文化会館に、掲げるべきです。是非幹部に提案してください。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 17:04 ID:???

学会員、おまいらちゃんと聞いてるか？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 17:05 ID:8sYjwnd2

学会員の皆さん、ぶっちゃけ、アルカイダって、
仏敵ですか？

821 ：sal ◆vV8AjUlBkc ：03/12/18 19:32 ID:???

学会員でなくても敵のような気がするけど…

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 20:49 ID:???

>>821
層化は層化思想以外の全ての思想をもつ団体にとっては
敵だからな。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 10:22 ID:???

散々既出だが、聞いた事あるか？キンマンコ。嘘だと思ってるのか？

聞いた事無い奴、嘘だと思ってる奴、しっかりこれを聞け！

http://www.toride.org/AUD/ikedaHkm.wav

http://www.toride.org/AUD/ikedaHkt.wav

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 20:29 ID:???

いまどき、キンマンコなんて常識だぜ？

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 01:09 ID:???

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 01:15 ID:???

★ 創宗戦争の基礎知識
http://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/nitiren-kiso.html
★「妙観講」＝妙観講員（創価学会被害者の会、自由の砦を運営、日顕を守る腐れ坊主集団）
↓創価学会被害者の会「自由の砦」　事務局長　妙観講　佐貫修一
http://ranhou.hp.infoseek.co.jp/sanuki.htm
★実体のない｢被害者の会｣＆｢自由の砦｣
↓創対連や妙観講がやっている”創価学会被害者の会”や”自由の砦”などは名前ばかりで実体が無い。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1017146166/l50
★↓朝木明代・元市議　転落死をめぐる
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/hi-co/page/pagedata/001.html
★「乙骨正生」（フォーラム21運営者、ゴシップ記事で生計をたてている自称糞ジャーナリスト）
↓乙骨正生を弾劾する！！　-悪の本質を見抜け！
http://otukotu.s15.xrea.com/
★↓「山崎正友」被害者の会
http://www.geocities.com/yamazakihigai/
★↓信平夫婦を告発する被害者の会
http://www.host.or.jp/user/worldsky/
［毎日新聞１１月２６日］ ( 2003-11-26-01:24 )
公明党勝訴：「元秘書逮捕を仕組んだ」は名誉毀損と判決
００年に発覚した白川勝彦元自治相の元秘書＝有罪確定＝らによる交通違反もみ消し事件を巡り、
公明党が「ビラに『元秘書らを逮捕させるよう、党が事件を仕組んだ』と書かれ、
名誉を傷つけられた」として５５０万円の賠償を求めた訴訟の判決が２５日、東京地裁であった。
小島浩裁判長は名誉棄損を認め、ビラを作成した団体「創価学会による被害者の会」（東京）と、
配布に関与した「信教と思想の自由を守る会」（同）に総額１００万円の支払いを命じた。
　判決はビラを「『事件は創価学会と公明党によるもの』という内容を、
えん曲的に表現したもの」と認定した。そのうえで「内容は真実と言えず、
真実と信じた十分な理由もない」と指摘し、
「被害者の会」のホームページにビラと同内容のものが２年以上掲載されたことも考慮し賠償額を算定した。【小林直】

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:41 ID:???

池田大作参謀室長自宅で逮捕っていう日経記事の画像は、どこで見れますか？

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 23:20 ID:???

>827
どこだったか忘れたのでぅぷしますた。

http://up.isp.2ch.net/upload/c=03okari/index.cgi
（２ちゃんねるぅぷろーだー／お借りしますｔｏｐ／時間が経つほど後ろのページに）

http://v.isp.2ch.net/up/1a0d3512e330.jpg（直リン／重いぞ）

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 21:31 ID:???

キンマンコ強化週間。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:12 ID:???

割と良スレだったのに書き込みがないな。
とりあえず、「金万個」の真偽について語らないか？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 03:11 ID:???

仕事できてるガカーインだそうだがどう思う？

718 名前：紅葉 ◆m3RcBmufHA 投稿日：03/12/29 23:05 ID:???
>>716
池沼？？？？
だったら答えますよ。私は、仕事でここに来ているから。以上。
アンチってこんなんばっかかｗｗｗ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 12:58 ID:???

>831

本人が「勘違いしてた」って訂正してるぞ
続き読んでこい

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 13:29 ID:03zejUt8

信心、不信心は個人の自由。
強引な勧誘や引きとめをするな。
「創価は正しいから」というのは理由にならない。
他の組織も自分の所は正しいと主張している。
そして、その中で創価だけが正しいという根拠は無い。
信仰は個人の自由、信仰しないのも個人の自由。
この権利には憲法という根拠がある。

一人を救うために創価を犠牲にするのは善。
創価を守る為に一人を犠牲にするのは悪。

宗教団体の維持拡大に奔走しても、衆生救済とは全く関係ない。
俗物の私腹を肥やすだけ。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 15:37 ID:+tiDxsu8

教義的に学会教学が異端であるのを具体的に教えてくれないでしょうか？
連中の勧誘を駆逐する参考資料にしたいのでヨロシク。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 21:35 ID:???

>834
勧誘を駆逐したいのなら、議論しないことです＜マジで
相手するから付きまとわれる。興味ないって言うのが1番です。

マニュアルのような会話の方法があって、長年会員やってると段々身に付いてきます。
「相手をどうやって言いくるめるか」その為の会話術でしかありませんから
それが矛盾してたとしたも、教義的に異端であってもやってる本人達は気にならないでしょう
（目的が達せられれば全て「方便（ついていい嘘）」で片付きますから）

カルト・マインドコントロールに取りこまれないようにするには、相手しないことです。
まず、教義よりも心理学について学ぶ事をオススメします

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 21:48 ID:???

同意します。
私も十年近く関わらずに済んでいます。
近寄ってきたら、毅然と断ること。
アンチ会員さんには、勇気を持って、歯を食いしばって、早く退会して
欲しいものです。
創価が最も困る事は、マスコミで叩かれることでも、アンチに非難
される事でも無いと思います。
黙って人が来なくなる事。それが一番の打撃です。
北朝鮮は、脱北者を保護するシステムができれば自然崩壊します。
同じことです。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 21:53 ID:/erA3MnR

SAPIO小林よしのりのコメント

これを描いている途中で小泉が自衛隊派遣計画の閣議決定をして、無内容な説明をした。閣僚の中に一人も反対するものがいなかったのが凄い。公明党or創価学会の平和主義がいかに空疎なものだったかも証明された。もう仕方ない。来年の参院選では自民党を惨敗させるしかない！

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 21:57 ID:t7bthAhZ

ま、学会で教えてるのは教学じゃなくて
単なる話術ってことで・・・

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 03:54 ID:???

ある晩、上司に連れられて座談会に行った。
僕はずっと上の空で、早く家に帰って内田恭子ちゃんを観たいなぁ、なんて考えていた。
すると一人の老人が僕に言うのだ。
「君はいい目をしている。我々同志と同じ目だ」
老人の目は節穴（ﾌｼﾞｱﾅ）だった。

などとくだらない小咄を大晦日の早朝から書き込む。そんな人生。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 15:02 ID:???

>老人の目は節穴（ﾌｼﾞｱﾅ）だった

節穴では無いかもしれませんよ。
何も考えていないと、創価のような目になるのかもしれません。
卑猥なことを考えてニタニタ笑いながら聞いていたら、その老人にもっと誉めて
もらえたことでしょう。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 18:20 ID:4ICPGnqC

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 01:50 ID:???

age

843 ：俺は会員だゴルァ：04/01/01 02:42 ID:BTx8J+Pj

というかアンチ会員です。
物心ついた時には入れられてたわけですが、やってられん。
毎朝の聖教新聞には世の中には目もくれず自分達の事ばっか。
寸鉄（12月29日より抜粋）
・新しい宗教の波動こそが人類を救う。
↑俺一人救えないでどういうつもりだ。てか創価じゃなくていいじゃん！
・活字文化の復興を！　名誉会長の著作は光源。
↑余計なお世話だ！！
・「教育の秘けつは生徒を尊敬すること」哲人。教育貧国よ、創価に学べ。
↑はぁ？哲人？意味不明。ただの文字の羅列。

まあこんなわけで、知能が低く盲目で器の小さいこんな方々にはついていけません。
助けて。

844 ：ターミネーター：04/01/01 06:10 ID:Tz0SU7+6

834>
それは、タバコを吸う、俺と吸わない親父との、会話にさかのぼる。
「おい、もうタバコ止め。」
「なんんで・」
「タバコは、毒だからじゃ。」
「ほれだったら、一掃のこと国
が、タバコ禁止したらええんでないか。」
「ほんなことしたって、闇に出回るけん、国が税金稼ぐために、ほうしよんぞ。
中略
「日本貧乏なのに、義援金じゃの、なんじゃの、４百兆と借金しとるのに。」
「ほんま？」
「おう、今いとう海上自衛隊のインド洋給油やって無償でしょんぞ。日本の政治家
が、アホやけん。」
「ほな、日本、びんぼうなんで？」
「おう、国としてわな。個人としては、日本は裕福なんぞ。創価学会・公明党
やかいは、金持ちなんぞ。おまえがとんりょる聖教新聞やって、毎月なんぼの
収益あるとおもう？ほれを、池田大作が世界各地で金をばらまっきょるけん
また勲章もうたじゃの聖教新聞に、書いとるん。勲章は、国やって３０００万
出したらくれるんじゃ。」
何かの参考になったかい？
だから、池田先生が勲章もらったって、聖教新聞にはのっても、普通の新聞には載らない。
普通の人間が、勲章をもらったらどの新聞にも、載る。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 16:41 ID:WGlx/SoU

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 16:52 ID:q98OO0i4

統一教会やオウムやパナウェーブ研究所

創価に似たカルト教団は沢山有るが、
政権に手を伸ばす創価は、群を抜いて気持ち悪い。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 17:22 ID:ZtUGUJ6r

>>846に禿同!!
層化を潰せる方法はないものか･･･

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 17:55 ID:/GcfuMM/

本部の連中は財務ってするのか？
選挙同様、財務締め切り前日に地区婆あが催促の電話してきやがった。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 20:11 ID:uDztfLJu

>>847
会員一人一人に学会活動の無意味さを
骨の髄まで叩き込んでやるしかない。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 20:14 ID:uDztfLJu

>>847
もうひとつ
会員は創価の組織を暖かい所と感じているから
外部・世間はそれ以上に暖かい所と感じさせるようにしなければならない。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 20:21 ID:0UCAP3Sy

age

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 15:25 ID:???

きんまんこあげ

853 ：波木丼坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ払所：04/01/07 18:23 ID:???

　平和の宗教のはずなのにイラク派兵に賛成
　
　さすが　偽善宗教　だな

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 15:00 ID:???

>>853
偽善なのは今に始まった事じゃないしな。

855 ：　：04/01/10 02:50 ID:0L5ztRzA

>>853

まっ、イラク派兵に反対したらしたで、
国際平和に非協力的だからやっぱり偽善

層化は何をやってもダメって感じだな（ｗ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 22:21 ID:???

キンマンコ聞こうぜ。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 01:07 ID:HXfCx8Eh

会員には何を言っても馬の耳に念仏。
漏れの母親は学会員で、漏れは学会を脱会させるために台作の過去の悪行や
草加の実情を散々言って聞かせても
『でも、今は台作様は素晴らしい方。日蓮宗は悪で草加こそ真の仏教だ』と言って聞かない。
なお、キリスト教は他宗教を認めないで虐殺の歴史を持つ悪魔の宗教で
イスラム教はテロ教だそうだ。

そんな母は今日も聖教新聞を読み、一面記事の台作を称える記事を読んで
他の学会員と共に台作様の偉業を称えあう。

唯一の救いは漏れに学会に入るように強制しない事か。
選挙では公明に入れるように強制はするが…

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 16:51 ID:???

>>847
理解のある学会員の方（かなりお年を召されております）のお話です。
「学会は多分池田さんが死んだら勝手に崩壊していくのではないだろうか。
正直、今は池田さんの人気で持ってる所がある。
私はこのごろ直接の接触は無いけど、傍から見てるとそう思うな。」
だそうです。
皆さん、祈りましょう呪いましょう（・∀・）ﾉ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 18:26 ID:???

一般紙は朝刊３２ページ＋夕刊１４ページ　合計４６ページ月３９００円として　
１ページ当たり８５円という計算になります。
本紙は１２ページで１９００円１ページ当たり１５８円ということになります。
よって　一般紙の１．８倍の価格になるということです。一般紙との差額は
実に７３円となります。
これを単純に計算しますとこういうことです。
７３円×１２ページ×５５０万部×１２月＝５７８億円
これが他紙にはない売上の純粋な利益になるのです。
ページ数は他よりも１／４なために、仕入の原価もまた１／４という
こともいえます。
次に他の経費ですが、運送費もまた軽い為に１／４となり、デリバリー
の人件費もまた無償のボランティアに任されることから、これはほぼ
無料ということがいえます。また朝刊夕刊という２回の運送が無い為
これまた燃料代、交通費といった運送コストも半分にまで下がります。
そして他紙のような折込広告がない分軽くなり最終デリバリーは、
非常に負担の軽いものになっています。
さらに拡張費用についても、新聞外交員などがいて経費がかかる他紙
とは異なり、自前で無償労働による拡張ができますから、これもまた
かかりません。印刷代ですが、これもまた某大手新聞社の輪転機を
利用しているので、自前で高額な機械部品を購入したり維持する費用
もかかりません。
また取材についても、内容が内容なだけに取材にかかる相手への接待
費用がかからず、なおかつ他紙のようなあらゆる分野の記者を抱えない
だけにそうは人件費など費用はかかりません。
もっと大事なことは、これが発行部数が１０００万部まで増えた場合、
新聞への広告収入もまた値上がりして、それだけでも莫大な収入が
得られるという効果も期待できます。
ですから、新聞啓蒙で功徳がつくという方法が一番簡単であり、さらに
収入源としての膨大な魅力があるわけです。本当だったら、拡張費や
配達費などは、働く人が請求してもなんらおかしくはないはずです。
以上が今我々の目の前にある判断材料から推測したものです

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 22:29 ID:???

学会員は聞いておけよ。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 23:51 ID:yW+tBvP8

母親が草加のため子供のころに勝手に入信させられてた。
最近、毎週毎週20時頃になると草加の女が家に会合の誘いに来る。
いい加減ノイローゼになりそうだった。
ある日勇気を出してそうゆうのは興味ないから、
もう来ないで下さい。と言ったら後日3人で押しかけてきた。
その時も勇気を強めに出して断ったら、来なくなった。

草加の会員名簿に自分の名前があると思うと
怖くて街を歩けません。
どうしたら草加の会員名簿から自分の名前を
消すことができますか？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 23:59 ID:???

>861
>●○私、脱会しました。○●「Part5」
>ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1072256115/

こちらへﾄﾞｿﾞｰ

テンプレートは１と２なので、良く読んでください。
質問とか有ったら気軽にどうぞー
色々詳しい人が揃ってますので答えてくれると思います。
すぐっちゅー訳にはいかないので、書いたら１－２日待ってみてね。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 00:02 ID:???

非活動で穏便にすむのだったら無理せず。
そのまま、避けて通るのもいいのでは？

退会届、郵送で可能ではないかな。
退会届出しても名簿は処分されたかどうか分からないが
追っかけられる筋合いはないはず。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 01:51 ID:EZK8Ot0H

自分も辞めようかなー（３世）
非活動で、支障ないといえばないんだけど、
生まれてすぐ(自分の意志のないまま）層化の籍にいれているんだ
もんな・・・除籍してもらいたいよ。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 00:36 ID:0Tvu3WFW

　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　　 __-=≡//////　'　'丶＼　　　　　／￣＼
　　　　　彡三ﾆ三ミミミ-、　　　／　　　　　　　　　　ヾ:::::＼　　　 |　創　|
　　　xX'' 　　　`ＹＹ"ﾞミ､　　 /　　　　　　　　　　　　　＼:::::::＼　　|　価　 |
　　　彡" 　　　　　　　　ﾐ.　　ミ| 　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::|　　|　は　|
　　　 |::::|∪ 　　　　　　ﾐ　　ﾐ|　_-=≡彡　　ミ≡==- 、　　 |:;;;;;;/　＜　い　|
　　　,=ﾐ/　　=三ミ j i=三ミ|　　 | | ＜・＞|￣￣| ＜・＞　|─´ /　＼　|　か　|
　　　| ､====| <・> |=|<・> | 　　| ヽ＿＿/　　　＼＿＿／　　　 >∂/ 　 |　ん　|
　　　| '|　　　ーｰ"　丶--'.j　　/ 　　／(　　　　　)＼　　　　　　|___/　　 |　ざ　|
　　　ヽ|　　、　／`^ｰ^､　|　 |　　 /　　⌒｀´⌒　　＼　　　　　）　|　　|　き　 |
　　　　|　　""| ∠二＞i / 　.|　　│　　　　　　　　　　　　　　　　| |　　|　♪　|
　　　　|＼　　　---　　/　　（　　　＼／￣ヽ／＼＿丿　　　　 / |　　＼＿／
　　　／|＼`ｰ-､＿_,＿ノ　　　＼　　､＼￣￣￣／ヽ　　　　　 /　/
-ｰ'/　　|.　＼＿／　/ ＼＿＿＿＼　　|　￣￣￣　　／／　　／/＼
　 /　　 .|　 .／＼　/　　|＿＿__／＼　ヽ＿＿＿＿／　　　／ /::::::::＼＿＿
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　　　。　　　　　　　　／::::::::::::::::::/:::::::::::::::|　　／（＿＿丿＼　　　/:::::::::::::::::::::|:::::::
　　○　　
　○
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
私は　本当に成仏できるのだろうか・・・・・激しく鬱だ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 13:40 ID:???

>>865
一瞬荒らしかと思ったら・・・ﾜﾗﾀ
うまいな。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 19:52 ID:???

基地害を脱会させないで更生施設みたいなところ造って
隔離してくんないかな｡

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 19:59 ID:???

創価サティアンでも作って、共同生活してほしいですね。
世間から消えてくれたら、本当にありがたいと思います。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 21:07 ID:???

>864

やめれやめれ。
冠婚葬祭の時に沸いてきてウザイぞ＞そうか

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 01:15 ID:???

金まんこ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 02:05 ID:???

池田大作先生が
朝鮮民主主義人民共和国にでも
拉致されたら
チョットは創価の株あがるかも。
拉致してくれ～！！
金正日大総書記よろしくお願いします。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 02:18 ID:???

ホント　拉致されたら
創価はどうするんでしょうね。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 02:28 ID:???

なにもできないでしょう。
所詮、新興宗教、口だけ、金だけ、ありったけ。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 02:53 ID:???

<<871よう言った。
池田犬作なんか拉致されて
拉致された5人の家族が帰る方がいい。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 13:39 ID:???

池田は拉致じゃないだろうが。ご帰国と言いなさい。おそらく、凱旋帰国になると思われ。

876 ：波木丼坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ払所：04/01/22 23:24 ID:???

平和宗教がイラク派兵に賛成ですか、そーですか。

これから平和という言葉を使わないでくださいね、池田犬作先生。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 09:27 ID:???

ウーマンイトマン･･･・？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 00:39 ID:???

＞＞８７７
きんまんこ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 12:39 ID:???

ここですか祭り会場は？

ところで、こんなところにまで波木丼坊竜尊がいるじゃないですか。
君は創価のスパイなんだろ？どっかに行ってくれ邪魔だ。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:22 ID:???

＞＞８７９
ハゲはありとあらゆるスレに顔を出すからね。
そして適当に茶々入れて去っていく。

881 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆IByKs72gR2 ：04/01/30 00:53 ID:IcCWvJNU

自作自演しないように。バレバレだよ。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 01:00 ID:gnRIgJec

学会員だけど、医療費が与党になってから上がる上がる・・。
特定疾病なんだけど、去年の9月まで一回1000円だったのが、11550円になったよ。
今までの11.55倍だよ、通えない。親に借金して通院しています。
福祉の党じゃないのか！中国にODAするくらいなら国内の弱者に回せ!公明党のバカやロー！

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 01:00 ID:???

>>881
>>876のことを言っているのかね？
だったら心配は無用だ。
「波木井」というＨＮは、見た瞬間、本物だろうと偽物だろうと馬鹿一確扱いだから。
まっ気にするな。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 01:05 ID:???

>>882
公明党をコントロールしてるのは
池田であることぐらいわかってるくせに
「公明党のバカやロー！」と言ってもねえ・・・

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 01:10 ID:98ECzYj4

層化は、もう自分の頭では、
自分の人生を考えられなくなっているみたい。
宗教はやっぱりこわいね。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 01:30 ID:???

アンビリーバボーなのね
創価学会が与党のね
政権与党の一角に入ってることが
ぼくとＴリー伊藤は、もう許せないわけよ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 10:15 ID:J/QF/2Li

>>884
いっぱい金持ってるのに。
>>886
ｓ高信さんですか?

888 ：波木丼坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ払所：04/01/31 20:26 ID:???

>>879-880

わざわざ本物と区別化するために字を変えてるのだが。

自分は言うまでもないがアンチ。

889 ：波木丼坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ払所：04/02/01 02:22 ID:???

平和宗教のくせにイラク派兵に賛成ですかそーですか

相変わらずの偽善ぶりですなクソーカ学会は

890 ：創価学会からの脱会を考える会：04/02/01 07:47 ID:1kF7IScQ

反創価学会の人集まれ！

創価学会の諸悪を語り合いましょう。創価学会員固くお断り。

http://jp.msnusers.com/t6dfjvoddibb0g38d1gj9eipf7/_whatsnew.msnw

891 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆IByKs72gR2 ：04/02/01 08:27 ID:1BXh8s1O

＞＞889
人の名前を騙るなよ。バカタレ。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 08:57 ID:???

>891

騙ってないみたいだよ。
良く見ると「はきどん」になってる

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 09:03 ID:???

>>892
ワロタ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 09:15 ID:???

どうもここの新聞はかなり高いように思える。
１ページあたりの単価は他紙の２倍。それに拡張、配達、集金
業務は信者の無償労働。また取材をみても内容が内容なだけに
取材経費も他紙よりは安いでしょう。また取材にも人間を要して
いないだけに、他紙以上の莫大な収益があることも想定に容易
でしょう。こういうところは財務体質開示が欲しいです。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 10:12 ID:???

丼も名誉毀損か（ガハハ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 00:59 ID:???

>>８９２
あと仏所が払所、になってる。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 22:28 ID:???

キンマンコ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 03:10 ID:4nthaJED

aaa

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 19:16 ID:ti8RQRNN

>>884　公明ってすでに学会の支配下ではなく、
　　　　学会を搾取してないか？

900 ：祝！２世で脱会 ◆FZXjSxbfck ：04/02/16 16:54 ID:EbQZl7z7

900!!!!!!!!

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 15:04 ID:FrwmavyL

自民議員に「キンマンコ依存症候群」蔓延中。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 22:07 ID:???

脱会せよ・・・

903 ：ホワイトハウス：04/03/03 22:37 ID:HtSJWQif

層化には、オウムのようなマインドコントロールはあるのですか？

LSDを飲むイニシエーションとか、熱い湯船に浸かって、湯水を飲むとか。
狭いところに閉じ込められ、大音量で大作さんの読経を聞くとか。

気が付いたら、恐怖心から脱会することができなくなる？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 00:07 ID:???

>>903
それらはオウムならではの手法であって、宗教によってマインドコントロールの手法は様々なんだよ。
手法は違えど、創価には強烈なマインドコントロールがある。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 11:57 ID:???

辞められないのは結局情けない自分を正当化するためなんだろう。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 18:08 ID:???

キンマンコage

907 ：ピラウオン：04/03/14 00:09 ID:???

私は辞めたいよ！
でも種々のしがらみが・・・

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 00:28 ID:qpSLYC9O

創価学会笑わせるなっ!!この世に仏も神もおるか!!信じるものは自分自身や!!
人間ちゅーのはぶざまに生きて必死でやって楽しく生きるのが何よりもおもろいのじゃ!!
つーか念仏とかしたら病気治るんか?アホらしすぎる!!それだったら誰だって病気治ってるわ
仏の力とかわけわからん事するよりも自分をもっと心配したら?人間は必死でやったら力湧いてくるねん!!
乱文ですまんとは思うけど、けどもっとそんなくだらん事やってるよりも優先的に自分や家族もちの方とかの生活とか生きる事をまず
考えるべきやと俺は思うで!!それが当たり前やで!!よく自分を見つめなおすべきや!!

909 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆IByKs72gR2 ：04/03/14 00:31 ID:k3IxBSfo

じゃ、”自分自身教”の教祖様ってとこだナ。（藁）（藁）（藁）

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 00:43 ID:???

葵講も総講頭ひとりのみでは”自分自身妄想教”の馬鹿丸出しってとこだナ。（藁）（藁）（藁）

そう言えば春に総講頭に就任するから２ｃｈにはもう来れなくなると言って
人々を喜ばせたな（禿）

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 14:17 ID:???

なんか辞めないくせに安置っぽいカキコをしてたかとおもえば
必死にニッケンさん叩きスレを上げるトンチキ会員がいるけど
なんのつもりかね､ようわからん｡

こういう椰子は辞めれないんだろうな｡
層化の洗脳が消えてないよ｡

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 15:32 ID:???

同意。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 21:55 ID:???

【コピペ推奨】

次のテキストバナーを【2ch以外】のサイトに貼ってください。
末端信者は2chの存在を知りません。
我々の慈悲で2chに縁を結ばせてあげましょう。
彼らの覚醒を促すために。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
--------------------------------------
創価学会をあらゆる角度から検討する。
有名な識者の意見が満載の世界的な掲示板。
どうぞご覧あれ。
↓
http://society.2ch.net/koumei/
--------------------------------------
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
我々の手で、小さなことからコツコツと。
でないと、７月の参院選で、またのさばりますよ！

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 19:32 ID:???

>>911
あの粘着は異常だよ｡

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 18:23 ID:???

キンマンコは2典にも載ってますよ。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 17:38 ID:???

age

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 10:05 ID:Raa88MlA

>>907
オレみたいに、しがらみなんか絶っちまえよ！
心にもないのに、いい子ちゃんでいるから
悩みがどんどん溜まるんだよ。
住んでるところも引っ越しちゃって、層化との付き合いは
全て絶つ。本気だったらそこまでやれる。
やってこそ本物だ。やってこそ希望も叶う。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 10:38 ID:yuhrC0+F

>>908の朴訥な語りは賛同できるな>>909,910は所詮卑下することだけで
自己保身しているだけに過ぎないか、もしくはまだ自立してないガキだな。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 10:45 ID:???

908の言うことはまあ、素朴で好感は持てるけど、
その辺の人のいいおっちゃんレベルではないの。

宗教は麻薬だけど、人間ヤクないとやってけないよ。
おっちゃんも酒タバコ好きやろ？おっと結局こっちも
おっちゃんレベルだな。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 11:02 ID:snE7EQoe

>>919そのとうりだが・・・私は他人に自分の趣味や喫煙は決して
押し付けないが・・・層化の屑どもはこちらの関心のなさを批判
したり馬鹿にしたり・・・盛況新聞の勧誘したりと、ちょっとひどすぎ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 00:57 ID:???

>>920
まあ、本来なら非合法にすべき薬物がマフィアの圧力で禁止
出来ないようなもんですな｡

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 19:02 ID:???

良識ある信者は目を覚ましてほしい。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 20:30 ID:IWcXuaCP

良スレあげ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 20:34 ID:wZjgWqqA

創価学会諸君池田凡作なんぞ害基地説法など聞くと
死後裁きにあうぞ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 14:57 ID:???

文証理証よりも現証。

地元の情報によると
長崎の小６女子同級生カッター刺殺事件の加害少女一家は、創価学会だった。
ついでにあの校長も前校長も創価学会員。
とのこと。
加害少女の一家は、信仰に関係ない第三者に尋ねても
「あすこは創価学会だ」と答える、という。

千葉で１６歳少女を焼き殺したのも、
台東区で女子大学生を刺殺したレッサーパンダも、
創価学会だぜ？
創価学会の仏罰を甘く見たらイケナイ。
　加害少女の両親家族にとっちゃ、何の変哲もない日常が旧に地獄と化したろうさ。
　創価学会に在籍している、あなたの上にもいつこの様な事件が起きても不思議ではないのだ。
だから一刻も早くおやめなさい。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 15:22 ID:???

＞長崎の小６女子同級生カッター刺殺事件の加害少女一家は、創価学会だった。

地元の情報のソースは？

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 17:56 ID:???

>>926
当該校関係者

928 ：２５：04/06/25 18:06 ID:???

創価の会員は、凶悪犯罪者の大量輩出をどう考えているのだろう。
創価教育とか創価家族とかの宣伝広告は目に入るんだが。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 18:16 ID:3iKL/Jfj

35 ：名無しさん＠５周年：04/06/25 14:16 ID:ZgJD0+MP
ヤフーBB恐喝犯はやっぱり　光　明　党　支　持　母　体　層化●会幹部

http://kuma.cocolog-nifty.com/b/2004/02/bb.html
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20040530014455.jpg
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078184972/l50
「　光　明　党　支　持　母　体　層化●会幹部竹岡氏」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-01/15_01.html

【個人情報】BBフォン通話記録が創●学会に・・
層化学会竹岡　　http://d.hatena.ne.jp/FUAH/20040228
共産党のHP　　　　　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-03/15_01.html

例えば、ヤフーBB恐喝にしろ、BBフォン個人データ入手にしろ
テレビ局は「　光　明　党　支　持　母　体　層化Ｇ会のシワザ」とは言うことができません。
学会の報復があるからです。
その為、右翼団体構成員とか、事実とは違った報道をしています。

今回の事件は　光　明　党　支　持　母　体　層化学会のシワザということを宣伝していくべきです

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 18:51 ID:???

あの校長、やっぱり変だと思った。
私見だが、目つきがいかにも畜生界のソーカっぽい。

昨日のＴＶで
事件が起きて最初にやった事が「生徒全員の指紋」を採った
父兄に説明をするとして集めた席で「マスコミへの対応」を指示した。

と言っていた。
事態を真摯に受け止めて、誠実に対応しようという姿ではない。
責任逃れに腐心しているように見受けられる。

ソーカの人は、自分達では気がついていないかも知れないけれど、
一様に犬畜生の様な人相をしている。

どう思う＞アンチの諸君。

　これは俺の思い込みが過ぎるのかねぇ？
でもワイドショーなんかで「あっコイツはソーカ顔だ！」と思った人間が
後の報道で果たして実際にソーカだった、という事はよくあるんだよねぇ。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 13:01 ID:Gf+ZbBTo

ソーカ信者は人相に表れるよね。
人工的な顔だ。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 13:05 ID:v2bRwssJ

522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 投稿日： 04/06/26 15:31 ID:???
・創価学会はｶﾙﾄ教団

今回は本当にｽﾛｯﾄと関係ありません。でも今回は是非とも皆さんに読んで貰いたい、特に創価学会の人に読んで貰いたいです。

創価学会を一言で表すと、掛け軸に南無妙･･･と唱えると願いが叶う、って教え込む怪しげな振興宗教で、ﾌﾗﾝｽではｶﾙﾄとして認定されてます。
ｶﾙﾄってのはﾔﾊﾞｲ宗教ってことで、代表的なものにｵｳﾑ真理教があります。

創価の考え方も十分危ないものですが、一番怖い所は政治活動です。
周知の事実ですが自民党と組んでる公明党は創価学会の下部組織です。
そして選挙前になると日本全国の創価学会員が動き出します。
もちろん政教分離なんか完全に無視です。
卒業ｱﾙﾊﾞﾑで同級生に片っ端から電話、自宅訪問･･･
なんといっても結束力が違います。

選挙当日になると学会員は絶対投票にいきます。雨が振ろうが槍が降ろうが絶対に行きます。
完璧な固定票です。
日本の有権者全員が選挙に行けば大した票になりませんが、選挙行く人が少ないので結構な数になります。

選挙に行かない＝創価学会に協力する、ってのは誰でもわかる図式です。皆さんちゃんと選挙行ってください。

監禁、暴行、教祖池田大作の数々の発言、最近ではﾔﾌｰの個人情報漏洩事件。
創価学会については2ちゃんねるの創価・公明板にかなりの情報が詰まってます。
TVや新聞と違って本当のことがわかるので是非とも見に行ってください。
　･････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・
http://www.h4.dion.ne.jp/~ma-jan/soukaha.htm
パチスロのサイトなのに創価批判。パチプロでさえ創価の危なさがわかってる時代。信者はいい加減気づけよ。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 15:18 ID:quYbNEzB

創価顔は人工的っていうより「賎しい顔」って感じ。
泉ピン子みたいな顔。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 15:35 ID:???

>>933
＞創価顔は・・・「賎しい顔」

言い得て妙法。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 15:42 ID:ZusEqmDB

>>932
　少し違う。
　当日までに期日前投票（だったっけ不在者投票の新名称）に行かされる。
　しかも１人で行くと怒られるので友人を同行させられる。
　ちなみに投票所で学会員に会っても挨拶してはいけない。
　何故ならもし警察がみていたら選挙違反だと言われる恐れがあるからだ。

　情報云々の前に頻繁に集まって集会して叫んで、サラ金の取り立てがやったら
　逮捕されそうなことを平気でやってる連中を見てマトモだと思える筈がない。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 23:10 ID:???

>>934
妙法って言葉の意味を覚える機会をありがとう。
>>935
そこまで危ないとは思ってなかった・・・・・なんかその内テロリストみたいなんになりそう・・・

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 17:04 ID:kM/bEBJl

>>933
そうそう、下品なんだよね。
漫画に出てくる下品な貧乏人の輩を思い出す。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 13:52 ID:???

賢人は喪家にいないって。

939 ：バードマン：04/06/30 14:19 ID:niinMezZ

わははおもしろい

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 06:43 ID:8A7uU8ef

＞＞９３９
そのロジックでは学会員はバカだということでつか？

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 18:44 ID:???

>>940
そうですが、何か？

942 ：バードマン：04/07/01 19:02 ID:eSCq47CQ

そうとらえてください

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 19:19 ID:???

マ○ャミなんかあんな熱心に信仰しておきながら、あの歳で結婚できないじゃん。
金は持ってるのに。
学会なんか入っても金の無駄。
むしろ学会なんか入ってるとみんなにキモがられるぞマジで。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 01:15 ID:ixCiZN8+

そのとおり
(ﾟ∀ﾟ)ア～ｯﾋﾔｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ!　　

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 10:07 ID:???

>>943
保険のようなものでしょ？
仕事にあぶれることもないしね。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 10:49 ID:2j32+Q6Q

脱会マンセー

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 16:13 ID:???

>>943
典型的なキモさの証明で、創価学会の逆宣伝になっているんではないか？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 17:20 ID:JPvgfjv1

うちの親、創価学会で、俺はすごくやなんだけど勝手に入れられてたらしい。
名前消してよって言っても無反応だし、だれか脱会のしかた知りません？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 08:56 ID:???

>>948
市役所に死亡届を出せば？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 17:11 ID:???

やはり、自我の確立の為にもご自身で脱会宣言をするべきです。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 04:26 ID:???

脱会で

目覚めた組織の

理不尽さ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 04:45 ID:???

脱会してから組織の理不尽さに目覚めるなんてちと遅い。
バリ活動家なんか理不尽に悩みながらも罰が怖くてやってんだぞ。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 09:34 ID:???

>>２ちゃんねらのような奴らに限って
>>こっちが折伏に行くとヘラヘラ笑うだけで
>>ろくに自己主張もできん腰抜けだったりする。

一言イヤだと言えば、それで終わるのに。
うんともすんとも言わないから、深刻な悩みがあるのかと心配になって。
それを見捨てたら無慈悲だと思って話を聞いてやってるだけなのに。
そのくせ帰った後になってから、影でコソコソと
集団ストーカーだとか、大げさなこと言って。(爆藁)

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 11:55 ID:???

>一言イヤだと言えば、それで終わるのに。

一言嫌だと言っても終わらず、ストーカーやってますよ。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 17:57 ID:???

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 19:45 ID:???

僕はプロ野球規約改正のために新リーグを作ろうと思ったんだから、
じゃあ、新リーグは
やめろということで、協約の改正だけをやったわけ。

　だけど、その後、堤さんのほうからは、
もともと一リーグ制を狙っていたので、新リーグ構
想はやめても一リーグ制にしてくれという話があった。

　僕は堤さんに言ったんです。十二球団のまま一リーグと言うのでは、チーム数が多すぎ
て失敗する。
それはサッカーのJリーグが証明している。八球団、もしくは十球団にして
くれと。ということは、
二球団、もしくは四球団を潰すか合併するかという話になる。今の
銀行合併と一緒です。
採算が取れない球団は合併する。どの球団とどの球団と言うと、
非常に問題になるから言わないけれど
も
堤さんがそれをやるというんだね。しばらくして、
二つ減らす事が可能になったという連絡まであった。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 19:49 ID:???

>>956
やっぱ赤字のもっとも大きな原因の一つである裏金排除する為に
球団経営の情報公開が必要だよ。
独立採算制を謳っている以上、ライブドアには先駆けてやってほしい。
無駄金使えない以上、はじめは弱いかもしれないけれども、
プロ野球界の未来に危機を抱いている選手・コーチ陣は
給料の額に囚われずにライブドアバファローズに来て欲しいわ。原とか、野茂とか。
ライブドアが反ナベツネの梁山泊みたいになれば言う事無いんだが。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 19:53 ID:???

>>957
俺はマジでライブドアに売ったほうがいいと思うがなあ。
１リーグとか１０球団とか言ってるけど、
赤字球団がそんどん今回の近鉄みたいな事やり出したら、
どうやって支えんの？
読売だけじゃ支えられないでしょ。
かといってプロ野球の無い読売なんて考えられないし。

新規参入し易くして、常に買い手が見つかる状態を作ったほうが絶対いいって。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 19:58 ID:???

>>956-958
層化の工作員が話をそらす為に雑談風を装ってます

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 19:59 ID:???

>>958
てゆうか、アレだろ。もともと巨人で甘い汁吸ってきた奴らが、最近の
視聴率低下、観客減に危機感を抱いてのテコこ入れ案が、1リーグ化、球界再編成。
もともとこれがスタート。どういうシナリオを書くかで経営破綻の近鉄を利用。
だからチーム名売却→却下もシナリオ。茶番。近鉄の現状を宣伝するためのね。
だから、近鉄売却なんてあり得ない。てゆうかもう実質バファローズは
近鉄の手を離れてます。球界再編成の道具に使われるだけです。
もう去年の末あたりには決まっていた事なんです。あきらめて下さい。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 20:01 ID:???

>>959
企画室の連中だな

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 20:19 ID:???

>>959
こういうネタで乗ってくると思ってるところが悲しいよな
哀れみさえ感じてしまうよ
素直に荒らしで１０００取りのほうがよっぽどすっきりする（ｗ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 20:20 ID:???

先日、日本に旅行に来ていた台湾人の女子大生が殺されました。
被害者のお兄さんは、「妹は大好きな日本で死んだのだから、喜んでいます」
と、気丈に語った。
俺は、犯人と同じ日本人として、恥かしく思い、非常に台湾の皆様に申し訳無い
思いで、いっぱいになった。
台湾の親も、子供が死んだ事を悲しんだが、日本を恨むような発言は無かった。
いや、少しは有ったのかも知れない。
そして、日本人の犯人は、自首した。

しかし、現在日本国内のほとんどの凶悪犯罪は在日チョンの手によるものだ。
小学校乱入殺人事件、砒素カレー事件、連続婦女暴行殺人事件、保険金殺人事件、
イギリス人スチュワーデス殺人事件等々。
しかし、犯人は決して自首しないどころか、己の犯行を認めようともしない。
それが在日チョンなのだよ。
そして、イラクで首を斬られた男の家族のあの見苦しい姿。
台湾人とは比較にならない。
日本人は台湾人とお互いを尊敬し合い、友好関係を築けるが、チョンとは決して
相容れる事は、ありえないし、軽蔑する。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 21:31 ID:???

関西は阪神に任せて近鉄もオリックスも潰れていいよ
それか四国移転でもしろ
ついでに、関東圏も巨人だけでいいから、ヤクルト・横浜・ロッテ・西武は、
合併するか潰れるかして分散しろ
これで適当に数合わせて８球団１リーグ制。完璧だ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 21:36 ID:???

企画室について説明しよう
主任部長をＣＡＰとする各級組織の秘密工作部隊である

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 21:40 ID:???

関西に、阪神・オリックス・中日・近鉄と、４つもあるのは多すぎるよな。
これら４球団を合併するなり、他の地方に移転しろ。
複数のＩＴ企業が出資して、持ち球団会社を作ればいい。
ＬＩＶＥＤＯＯＲ　サイバード　サイバーエージェント　いっぱいあるぞ。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 21:42 ID:???

このような嫌がらせを組織的に実行するという事ですね。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 21:44 ID:???

>>966
えっ、中日が関西？

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 21:47 ID:???

>>967
ご名答！！
学会が本気になれば、２にゃんごとき、一ひねりに潰せるのである。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 22:41 ID:FM/XlaoM

>>963をみんな見てみろって。
最初褒めてるくせに、次にはけなしてる。でもってただの人種差別で終わってる。
創価の人間の頭の悪さが随所に垣間見れる文章だ。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 22:44 ID:D4o3070O

しかし、この時期の層化のバカ選挙活動はとにかくうっとおしい。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 01:03 ID:???

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 01:05 ID:???

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　　 l　　　　　　　　l"-ニﾆ-ﾒ、　　　rく´て::ｿ ,ゞヾヽ、　　　 !
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　　　　　　　　　　　　　創価って臭いよな

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 06:03 ID:???

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 09:57 ID:???

賢い人は去っていく
残った連中の有効利用を考える
が考える方も馬鹿
当然考えた企画も穴だらけ
馬鹿を有効に活用しようと
色々金を使い
結局大赤字＋まともな奴は去る
悪循環は延々と続く
下手に金を使っているため今更辞められない

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 18:32 ID:???

賢人は入信しませんっ！

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 21:45 ID:???

プロ野球選手にも喪家が多いんだろ？

978 ：松尾巴焦：04/07/05 22:15 ID:???

クソーカ信者どもが困る質問

･創価は自称、平和主義なのにイラク派兵賛成なのはなぜ？

･公明は自称、弱者の味方なのに保険料３割引き上げ可決したのはなぜ？

･公明党首カンザキは年金未納だったのにあつかましく辞任を拒否するのはなぜ？

普段は狂信的にクソーカの素晴らしさを語る信者どもも
都合が悪くなるとたちまち沈黙しますｗ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 22:43 ID:???

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 23:02 ID:???

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981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 00:09 ID:???

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 00:17 ID:???

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 00:18 ID:???

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984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 06:03 ID:???

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 06:05 ID:???

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 06:07 ID:???

>>985
何これ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 06:40 ID:???

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 06:40 ID:???

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989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 15:01 ID:???

馬鹿だから脱会できません。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 17:40 ID:???

むしろ馬鹿だから創価にいます。おまえら、カルトにはいるか？偽善者ほど迷惑なもんはないな。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 19:22 ID:???

いま層化では、「このサイトだけは絶対見るな！」と　　　　　　　
全国の組織に指令が出ているそうです！だからこそみんなで見よう！

創価学会の実態がわかる総合リンク集サイト「創価学会ちゃんねる」
http://web.thn.jp/welcome/sokagakkai_ch_hp/sokagakkai_ch_index.html

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 20:44 ID:???

脱会しても「元信者」が付いてまわるからなぁ・・・。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 23:05 ID:???

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994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 23:15 ID:???

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995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 23:16 ID:???

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 00:18 ID:???

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 00:20 ID:???

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 01:23 ID:???

>>994 >>996
どっちも目ーさませ　アホ！！

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 02:20 ID:???

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1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 02:22 ID:???

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