ФЖФ韓国製自動車 Part124

韓国車は次世代へ〜そして遙か斜め上へ！？

　　　　　　　　　/''Ⓗヽ
　　　　　　　　ﾉ7ヽ｀∀´>＜ｳﾘ達は克日のために撤退するﾆﾀﾞ！
　　　∧＿∧　（'''-o 》》o　　　∧＿∧
　 　<ヽ´Д｀> <　/フ||:|」　 　<ヽ｀∀´>
〜 （つエニニニニニニニニOエ　　)エ
　　　, ヽ　Y　　　　||　　　　　　, ヽ　Y
　　　し'（＿）　　　◎　　　　　 し'（＿）

過去ｽﾚ、ｹﾞｯﾀｰ等は >>2-20 ぐらいﾆﾀﾞ
禿ﾗｯｷｮ=ﾝﾀﾞｦﾀ狂儲=痔瘻丸=波状まこっつの禿類4ﾚｽ乞食は本ｽﾚではｽﾙｰし最悪板の隔離ｽﾚへ徹底誘導
その他の煽り・荒らし・工作員はﾃｷﾄｰに相手したのち速やかにｽﾙｰしる

時代は核燃料自動車？　ｳﾘたちはもう開発済みﾆﾀﾞ
ﾘｺｰﾙ?　ｹﾝﾁｬﾅﾖ〜
ﾎﾝﾃﾞｨｻｳﾝﾄﾞを味わﾍﾗ!

前ｽﾚ
ФЖФ韓国製自動車 Part123
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1267351376/

禿ﾗｯｷｮ=スペックｸｿ=ﾝﾀﾞｦﾀ狂儲=痔瘻丸=波状まこっつ の禿類5ﾚｽ乞食は徹底隔離対象です。
どうしても禿類いぢりをしたい人は以下の隔離ｽﾚへ隔離対象を徹底的に誘導した上でどうぞ。
なお、禿ﾗｯｷｮはﾌﾟﾛ名無しであり、付いたﾚｽの数で報酬が支給されています。
禿ﾗｯｷｮを枯死させるため、禿ﾗｯｷｮ・スペックｸｿのﾚｽには決してｱﾝｶｰをつけてはいけません。

隔離スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿39（最悪板）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/

ﾝﾀﾞｦﾀ狂儲=ｷｬﾃﾞ(禿ﾗｯｷｮ)=痔瘻丸と呼ばれるﾚｽ乞食・荒らし・低質燃料・ﾃﾞﾑﾊﾟは徹底放置願います。

<｀∀´>＜ｷｬﾃﾞ(禿ﾗｯｷｮ)と呼ばれるﾋﾄﾓﾄﾞｷが居るが、どういう物体か？
（゜∀゜）＜鉄板が薄いので日本車はﾀﾞﾒという珍妙なｽﾀﾝｽで日本車叩きをする変態です。
　　　　　　「ﾜｯｸｽかけたら凹」「ﾃﾞｨｰｾﾞﾙﾏﾝｾｰ」等の珍妙なﾚｽは間違いなくｷｬﾃﾞです。

<｀∀´>＜ﾝﾀﾞｦﾀ狂儲と呼ばれるﾋﾄﾓﾄﾞｷが居るが、どういう病原体か？
（゜∀゜）＜韓国車ｽﾚで韓国車に興味津々なのに何故か意味不明なﾎﾝﾀﾞﾏﾝｾｰﾚｽで注目を引こう
　　　　　　として自爆する香具師です。また、板違いのﾚｽをｽｸﾘﾌﾟﾄのように執拗に貼り続け
　　　　　　正常議論を妨害する荒らし常習犯です。
　　　　　　車ﾒ板韓国車ｽﾚで何度も自爆ﾚｽをしたため北朝鮮工作員(ﾘｱﾙﾎﾛﾝ部)であることが
　　　　　　判明しています。
　　　　　　珍妙な論理を展開して一度 23 ◆XG300kpaZ6 氏に完膚なきまでに論破されたため
　　　　　　23 ◆XG300kpaZ6 氏に対し5年以上に亘り無根拠私怨粘着ﾚｽを続ける特徴があります。
　　　　　　23 ◆XG300kpaZ6 氏を叩くﾚｽは全てこの北朝鮮工作員によるものです。

<｀∀´>＜なんでﾝﾀﾞｦﾀ狂儲にはﾚｽをしちゃいけないの？
（゜∀゜）＜彼は過去には一見板に関係の有るようなﾚｽやﾎﾝﾀﾞ車ﾏﾝｾｰに見えるようなﾚｽに偽装して
　　　　　　日本への批判と北朝鮮ﾏﾝｾｰがｾｯﾄとなって付いてくるﾚｽをしていました。
　　　　　　が、もはや彼は針飛びしたｱﾅﾛｸﾞﾚｺｰﾄﾞのように無根拠の私怨ﾚｽとその擁護の自演ﾚｽを
　　　　　　馬鹿の一つ覚えの如く繰り返すだけで、たとえそれにﾚｽをしても全く無関係な私怨のﾚｽ
　　　　　　しか付かないため、ｽﾚﾀｲとは関係の無いﾚｽで埋め尽くされるわけです。
　　　　　　そのような状況は本ｽﾚ資源の無駄なので、はじめから相手にしないほうがいいのです。

（゜∀゜）＜ここは自動車を語るｽﾚです。日本経済や政治、企業比較等はｽﾚ違いなので無視推奨。
　　　　　　(ただし関連事項であればその限りではありません)
<｀∀´>＜電波・擁鮮を華麗にｽﾙｰして、楽しいﾊﾝ板ﾗｲﾌﾆﾀﾞ！

現在迄に判明しているﾝﾀﾞｦﾀ狂儲やｷｬﾃﾞ（禿ﾗｯｷｮ）等擁鮮電波ﾘｱﾙﾎﾛﾝ部重複乱立偽装釣りｸｿｽﾚ在日北朝鮮工作員荒らしのｱｼﾞﾄのIP一覧

大阪（ｷｬﾃﾞと思われる）
\.eo.eaccess.ne.jp
eaoska\d+\.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
AIRH\d+\.ppp.infoweb.ne.jp
KD121108210109.ppp-bb.dion.ne.jp
FLA1...\d+.osk.mesh.ad.jp

熊本（通称「ﾊﾞｶのｲｯﾁｮ覚え」工作員、発信元は熊本朝鮮会館と推定）
\.s10.a043.ap.plala.or.jp
ip\+obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp

車ﾒ板の過去ﾛｸﾞと芋掘り時のﾛｸﾞから、この2拠点は連動していることが確認されています。
ｷｬﾃﾞ（禿ﾗｯｷｮ）の中のﾋﾄﾓﾄﾞｷは当番制です。
日によっては禿ﾗｯｷｮ（ｷｬﾃﾞ）のIDなのに単純ｺﾋﾟﾍﾟが繰り返されたり、禿の存在を指摘する
だけのﾚｽの直後にそのﾚｽに対するｱﾝｶｰ指定で23 ◆XG300kpaZ6 氏への私怨ﾚｽが書かれる時が
ありますが、そういう時は、当番で禿ﾗｯｷｮ(ｷｬﾃﾞ)の中のﾋﾄﾓﾄﾞｷがﾝﾀﾞｦﾀ狂儲になっています。

なお、禿ﾗｯｷｮはﾌﾟﾛ名無しであり、付いたﾚｽの数で報酬が支給されています。
禿ﾗｯｷｮを枯死させるため、禿ﾗｯｷｮのﾚｽには決してｱﾝｶｰをつけてはいけません。

関連スレ

韓国車総合スレッド ３９（車種・メーカー板）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1263380219/

中古韓国車総合スレッド ５（中古車板）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1237530556/

関連サイト
ヒュンダイモータージャパン(日本語)
http://www.hyundai-motor.co.jp/
現代自動車ポータルサイト
http://www.hyundai-motor.com/
起亜自動車
http://www.kia.co.kr/
オートレックス（旧マティス・日本語）
http://www.matiz.co.jp/
ＧＭ大宇自動車技術
http://www.gmdat.com/
大宇バス
http://www.daewoobus.co.kr/
タタ大宇商用車
http://www.tata-daewoo.com/
雙龍自動車
http://www.smotor.com/
大宇自動車販売
http://www.gmdw.co.kr/
ルノー三星自動車
http://www.renaultsamsungm.com/
プロトモータース
http://www.protomotors.com/
Ｓ＆Ｔモータース（旧・暁星機械工業、二輪車メーカー）
http://www.hisntmotors.com/
ヒョースンモーター・ジャパン（Ｓ＆Ｔモータース日本法人、日本語）
http://www.hsmc.jp/
大林（デイリム）自動車（二輪車メーカー）
http://www.dmc.co.kr/

関連サイト２
ヒュンダイモービスジャパン（現代自動車系部品メーカー）
http://www.mobis.co.jp/
ヒュンダイモービス ポータルサイト
http://www.mobis.co.kr/
萬都（マンド）（旧漢拏グループ系部品メーカー）
http://www.mando.co.kr/
ハンコックタイヤジャパン（日本語）
http://www.hankooktire.co.jp/
韓国（ハンコック）タイヤポータル
http://www.hankooktire.com/
クムホタイヤジャパン（日本語）
http://www.kumho.co.jp/
錦湖（クムホ）タイヤポータル
http://www.kumhotire.com/
ネクセンタイヤ（旧・興亜タイヤ＋宇星タイヤ）
http://www.nexentire.com/
東亜タイヤ工業
http://www.dongahtire.co.kr/
ヒュンダイエナセル（現代自動車系バッテリー製造会社）
http://www.solite.co.kr/
インディゴスタージャパン（ヒュンダイエナセル日本国内代理店、日本語）
http://www.indigostarjp.co.jp/
アトラスＢＸ（ハンコック系バッテリー製造会社、旧・韓国電池）
http://www.atlasbx.com/
デルコア（デルファイ系バッテリー製造会社）
http://www.delkor.co.kr/
セバン電池（グローバルユアサバッテリー）
http://www.gybc.co.kr/

過去スレ一覧
Part1 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1011952863&ls=50
Part15 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1014725050/

Part16 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1017832313&ls=50
Part17 http://academy.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1019072562&ls=50
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Part21 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030448100/
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Part43 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078756712/
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Part52 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093959321/
Part53 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095420852/
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Part58 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102226447/
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Part60 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1105106386/

Part61 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1105881086/
Part62 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106842024/
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Part66 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113117388/
Part67 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114958378/
Part68 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116936507/
Part69 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119027993/
Part70 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120817637/
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Part73 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1128203034/
Part74 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1130577971/
Part75 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1132402482/

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Part77 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1138802448/
Part78 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1141313514/
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Part81 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1146631724/
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Part83 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1152734782/
Part84 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1156335782/
Part85 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1159420969/
Part86 http://society4.2ch.net/test/read.cgi/korea/1165633252/
Part87 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1169564505/
Part88 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1174173536/
Part89 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1176193694/
Part90 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1178578044/

Part91 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1180262871/
Part92 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1181984510/
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Part94 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1185535520/
Part95 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1187686919/
Part96 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1190154520/
Part97 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1193301612/
Part98 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1195369682/
Part99 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1197369298/
Part100 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1199703383/
Part101 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1200792045/
Part102 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1201996610/
Part103 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1204432056/
Part104 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1206790767/
Part105 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1209733068/

Part106 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1212220705/
Part107 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1215570761/
Part108 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1220106951/
Part109 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1224901573/
Part110 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1230095272/
Part111 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1234572466/
Part112 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1237609650/
Part113 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1243806832/
Part114 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1247912410/
Part115 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1252201716/
Part116 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1256039116/
Part117 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1259450203/
Part118 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1262205983/
Part119 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1264367950/
Part120 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1264952139/

Part121 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1265576368/
Part122 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1266355113/

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○ンダヲタ狂儲やキャデ（禿）や痔瘻丸や波状まこっつなどの荒らしは放置が一番キライ。
　|| ○ンダヲタ狂儲は私怨を垂れ流し、常に誰かの同情を買おうと必死です。
　|| ○キャデ（禿）はデムパを垂れ流し、常に誰かを釣ろうとしているレス乞食です。
　|| ○キャデ（禿）とンダヲタ狂儲は連動して自作自演しています。
　|| ○キャデ（禿）やンダヲタ狂儲は北朝鮮工作員で書き込みノルマがあるようです。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　<ﾟДﾟ,,>　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

基本です

　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ　　　 　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐話の通じないｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |　 電波には　とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l.　　　　　　　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ.
　 　 　 |l　レスしない　 ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　ヾ、
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

JaneXenoでIDを使った荒らしの消し方

JaneXenoは以下でダウンロードできます。
http://koreawatcher.at.infoseek.co.jp/janexeno.htm
ﾊﾝｸﾞﾙも読み書きできますし、鯖にもやさしいので導入しませう

1・荒らしのレス番号をクリックします
2・ポップアップメニューが出るので、 「NDIdに追加(I)」をクリックします。
3・NGidのタブをクリック
これで荒らしのIDごと消えますが、荒らしにレスする人も消したい場合は、
4・JaneXenoの『設定(O)』⇒『機能』⇒『あぼーん』とクリック。
5.『Option』をクリック。
6.『連鎖あぼーん』をクリック。
7.『デフォルトのあぼーん法』をクリックして『とうめい』にする。
8・『よろし』をクリック。

これで荒らしも荒らしにレスする人も透明になってすっきりきれいに。

※ 新聞報道記事紹介の際の注意 ※

新聞報道記事を紹介する場合には、見出しとURL、3行以内の自分のコメントだけを貼りましょう。
全文引用や勝手な翻訳は違法行為です。
2ちゃんねる内や個人ブログなどは改変されている可能性があるので正確なソースとは言えません。
必ずオリジナルのソースを貼りましょう。

現地専門誌サイト

自動車新聞（韓国語）
http://www.autodaily.co.kr/

交通新聞（韓国語）
http://www.gyotongn.com/

翻訳は
http://www.excite.co.jp/world/korean/web/
などでどうぞ。

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http://www.chosunonline.com/news/20100303000043
中国でトヨタ社長が5回も頭を下げた理由
http://www.chosunonline.com/news/20100302000026
現代・起亜自、米でシェア過去最高の8.4％予測
http://www.chosunonline.com/news/20100302000004
Mighty Mouthサンチュ、韓国初スーパーカーのモデルに
http://www.chosunonline.com/entame/20100228000024
輸入車：お得な中型セダンが続々上陸（上）
http://www.chosunonline.com/news/20100228000008
輸入車：お得な中型セダンが続々上陸（下）
http://www.chosunonline.com/news/20100228000009

試乗記：現代ソナタ2.4
http://www.chosunonline.com/news/20100228000007
試乗記：日産2010年型アルティマ3.5
http://www.chosunonline.com/news/20100228000006
【萬物相】豊田社長の涙
http://www.chosunonline.com/news/20100227000045
起亜自ジョージア工場が本格稼動
http://www.chosunonline.com/news/20100227000008
起亜自が竣工式、米ジョージア州工場（上）
http://www.chosunonline.com/news/20100227000006
起亜自が竣工式、米ジョージア州工場（下）
http://www.chosunonline.com/news/20100227000007
【社説】現代自もリコール、しっかりせよ
http://www.chosunonline.com/news/20100226000040
現代新型ソナタのリコールをめぐる疑問点（上）
http://www.chosunonline.com/news/20100226000037
現代新型ソナタのリコールをめぐる疑問点（下）
http://www.chosunonline.com/news/20100226000038
リコール：米国で販売不振にあえぐトヨタ
http://www.chosunonline.com/news/20100225000046

>>1乙
ｹﾞﾄ

>>23氏早速乙

　プリウス、本当に急加速？　米ドライバーに疑惑浮上
米カリフォルニア州で起きたトヨタ自動車のハイブリッド車「プリウス」が急加速し減速しないとされるトラブルをめぐり、
米メディアは１２日までに、この車を運転していた男性の行動に疑惑が浮上していると相次いで伝えた。
一部のジャーナリストは「でっち上げだ」と指摘している。

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/100313/biz1003130923006-n1.htm

　回転数急上昇の映像編集　トヨタ車問題で米ＡＢＣ、誤り認める
米ＡＢＣテレビは１２日までに、電子制御システムの異常でトヨタ自動車の車に急加速が発生する実験を放送した
ニュースで、映像を不適切に編集した「誤り」があったことを認めた。米メディアが伝えた。

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/100313/biz1003130902003-n1.htm

ジェネシスクーペは日本でちっちゃい会社が販売を始めたけど、もう最初の一台は納車されてるのかな？
価格を考えると、韓国車のネガティブブランドがなければクーペ欲しい若者が手を出してもよさそうな感じではあるが。

>>26
ノーマルで、おとなしく乗る分ならクーペは別に悪くないと思うよ。
速くコーナーを攻めたいとか他の人より、峠やワンディングロードを速く走りたい
と言う要求がないならいいと思う。
改造すれば速くなる分は燃費が落ち、改造費用とかを考えればランエボの中古でも良かった
と言う結果になるのがオチでしょうから
購入するならノーマルのままで乗るのが前提でしょうね。

>>26
あれは単にドリフトマシンとして輸入してるだけ。確か2LターボのMT車しか選べなかったはず。

>>27
あれは逆にチューニング前提で輸入しようとしてるんだけどね。D1のベース車としての提案らしい。
というかジェネシスクーペなんて、ノーマルのままなんて誰も乗ろうとは思わないんじゃないかな。
2Lターボで200馬力ちょいでしょ？その割には重さが1495kg。4WD並の重さ。
ただ恐ろしく値段は安い。日本だと250万くらい。
エンジンは、三菱・クライスラー・現代のワールドワイドエンジン。これはエボ１０と設計的には
同じエンジンブロック。エボの場合は、国内で製造され独自に手を入れられてるから比べ物には
ならないけど、日本で手を入れて300馬力くらいにして300万くらいなら売れるかもね。

しかしクーペ欲しい若者って何を望むんだろうか？カッコいいとか速く走りたいとかじゃないのかな？

スペック君には冷たくi30君には優しく
まるで北風と太陽だな

>>28
80スープラより全長が11ｃｍ長くて全幅が5ｃｍ広い。
スープラのターボ車と車重は同じくらい。
馬力はスープラのＮＡ以下、トルクは少し上。

確かにこんなサイズ・重量の割にショボイ性能じゃなぁ。
ノーマルじゃS15以下じゃね？

そこは無駄にでかいＳ１４と比べるところじゃね？

>>29
違いは実際に乗っているかどうかだな。

ジェネシスクーペの2Lは、トルクカーブ見ると完全にGTだよね。
「速い車」を目指して作られたわけではないのは明白。

たぶん、北米市場を研究した結果なんだろうな。

>>29
>スペック君には冷たくi30君には優しく

だって、i30君はある意味貴重なサンプルですよｗ
日本のトキを見守るような気持ちと同じようなもんかとｗ

スペック君の致命的な点は、車に対する愛情がないところだな。

というか、免許持ってないんじゃね？

　スペック君は自滅しかしとらんからね。

　例えば過給によるダウンサイジング、韓国車はやってないし。
　そもそも過給ダウンサイジングは、「2l クラスの動力性能を 1.5l以下で」
というコンセプトだけど、日本だとハイブリッドで達成できるめどが立つから、
過給する必要もない。

　ジェネシスクーペの場合、なんで 2l ターボなのか理解に苦しむよ。
　動力性能なら（特にアメリカでは） 3.6l V8 あたりでいいし、安くしたいな
ら 2.4l あたりでそこそこの NA を出せばいい。
　ところがこの　2.4l NA でクーペ用にいいのがないから、ターボつけてスペッ
クだけ帳尻あわせてるだけ、に見えるんだよねえ。

>>37
商品企画が韓国内の税金の枠に雁字搦めなんでは

個別消費税（乗用車）：
2000cc以下：車両価格の5%
2000cc超：車両価格の10%

>>37
それはお前がスペック(＝現実)を見てないから言えることだろうな。


ヒュンダイ　ジェネシスクーペ　２Ｌターボ　２１０馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)　２１/３０ＭＰＧ
トヨタ　レクサスＩＳ　２．５Ｌ　２０４馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費（Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ）　１８/２６ＭＰＧ
ホンダ　アキュラＴＳＸ　２．４Ｌ　２０１馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費（Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ）　２０/２８ＭＰＧ

エンジンを大きくするより、２Ｌをターボ化した方がパワーも燃費も有利になる。
排気量を２．５Ｌに上げたトヨタとホンダのエンジンはジェネシスクーペの２Ｌターボに燃費、出力ともに負けている。
これこそ日本の技術力が韓国に屈した一例。


ジェネシスクーペは燃費のよさで表彰もされている。
アメリカＫｉｐｌｉｎｇｅｒ誌によるＭｏｓｔ　Ｆｕｅｌ　Ｅｆｆｉｃｉｅｎｔのスポーツカー部門でジェネシスクーペ２Ｌターボがトップ受賞。
http://www.kiplinger.com/tools/slideshows/MostFuelEfficient2010/7.htm

>>39
で、あと韓国には何種類ターボエンジンがあるの？どのくらいダウンサイジングに貢献してるの？

【任侠】五代目山口組 舎弟 後藤組 後藤忠政会長
http://www.youtube.com/watch?v=bYUOgQ0_aug

大きめのNAの魅力は、素人にはなかなか分かりづらい。

　ジェネシスクーペは
2L ターボ　210馬力　　3.8L 308馬力

と、同じ性格の車体に乗せるにしては差がありすぎ。
2L ターボで 240馬力程度でてれば、まあ及第点なんだけどな。

で、それだったら普通に 2.4L あたりのNA の方が「北米市場では」有利。
（ターボは保険が高くなるから）
なんでそれらを用意できないか。それがヒュンダイの限界と言うこと。

>>43
2.4LのNAと2Lターボだと、馬力は似たような感じになるだろうが、どっちが燃費良くなるかは微妙じゃないか？

あと、チューニングベースと考えるとターボのほうがやりやすい。
「ライスロケットに熱中したのに、気が付くと日本車に手ごろなベース車両がなくなってしまった」
と感じているような若者への訴求度が、意外にあるかもしれない。

結局スペ厨から、ＧＭボルトが以下なはずがないっていう根拠は一つも示されなかったな。
・トヨタからウン年遅れ
・構造的に燃費が悪くなる要素が有る
・社外品が多く、高コストと見られる

米国での燃費の話は日本が圧倒してますのであしからず。
Fuel Economy Leaders: 2010 Model Year
ttp://www.epa.gov/fueleconomy/overall-high.htm
EPAによる2010年モデルの高燃費トップ10
日本車8車種で米国車4車種ドイツ2車種ですが、韓国車は1車種も入っていない。
10位の450hは3.5lですが2lのヒュンダイクーペを上回ってる燃費ですね。
ターボとN/Aを比べてるのだからハイブリッド入れなくちゃね。
公平な機関のEPAが分けてないのだから

カーネギー・メロン大のチームが、ＧＭボルトが「プリウス以下」であることを説明してなかったっけ？

>>46
日本車の低燃費は追加コストをユーザーに強いる。
ＧＳ４５０ｈの燃費が良いからといって、誰もが買えるような価格じゃない。
実際にそんな低燃費は消費者に支持されておらず、それはＧＳ４５０ｈの販売台数が証明してる。

韓国車は燃費はトップクラスじゃないかもしれない。
しかし、ユーザーに追加コストの負担を強いることなく、普通の値段で低燃費を提供してる。
そこが韓国車の魅力であり、日本車に欠けている要素なのだ。

米環境保護局（ＥＰＡ）発表による２００９年モデルの燃費調査でヒュンダイ・キアは総合２位と高い評価。
これは３位のトヨタをも上回る。
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009112101000242.html

ざっと検索して呼んだ限りでは、ようするに
「バッテリー沢山積んで燃費やコストパフォーマンスが良くなるはずねーだろ」
って漢字化。
いや本当に全うな指摘だな。

>>40
１．６Ｌと２．４Ｌのターボエンジンは確実にリリースされる。
http://paultan.org/2008/11/21/new-hyundai-20l-theta-gdi-turbo-engine/
http://www.themotorreport.com.au/37645/hyundai-velostercoupe-to-be-built-in-rhd-form-report

>>42
確かに分からないだろうね。
だから、ＢＭＷもベンツもＶＷも小排気量ターボに切り替わっているんだろう。

ユーザーの視点に立っていない日本メーカーはそこに気付かずに、売れない車を作り続けるハメになったわけだ。

リンク先にトップはホンダって書いてあるのは俺の気のせいか

>>49
ボルトの疑問は「なんでガソリンエンジンなの？」というのもあるんだよな。
発電機に徹するなら、ディーゼルターボにしたほうがよっぽど燃費良いだろうに。

>>51
ホンダはヒュンダイみたいに高級車を作る技術が無いからな。
大型高級車が無い代わりの副産物みたいなものだよ。

とある政府のクーペモデルランク付け2010
ttp://www.fueleconomy.gov/feg/byclass.htm
（数字は掲載されているモデルを上から順につけています）

1. smart fortwo coupe 3 cyl, 1.0 L, Auto(AM5), Regular city 33 hwy 41
2. Chevrolet Cobalt XFE Coupe 4 cyl, 2.2 L, Manual 5-spd, Regular city 25 hwy 37
3. Chevrolet Cobalt Coupe 4 cyl, 2.2 L, Manual 5-spd, Regular city 25 hwy 35
4. Chevrolet Cobalt Coupe 4 cyl, 2.2 L, Automatic 4-spd, Regular city 24 hwy 33
5. Nissan Altima Coupe 4 cyl, 2.5 L, Auto(AV-S6), Regular city 23 hwy 32
6. Nissan Altima Coupe 4 cyl, 2.5 L, Manual 6-spd, Regular city 23hwy 31
7. Pontiac G6 4 cyl, 2.4 L, Automatic (S6), Regular city 22 hwy 33
8. Pontiac G6 4 cyl, 2.4 L, Automatic (S6), FFV, Gasoline or E85 Gas city 22 hwy 33 E85 city 15 hwy 23
9. Honda Accord Coupe 4 cyl, 2.4 L, Manual 5-spd, Regular city 22 hwy 31
10. Audi A5 Quattro 4 cyl, 2.0 L, Manual 6-spd, Premium city 22 hwy 30
11. Chevrolet Cobalt SS Coupe 4 cyl, 2.0 L, Manual 5-spd, Regular city 22 hwy 30
12. Pontiac G6 4 cyl, 2.4 L, Automatic 4-spd, Regular city 22 hwy 30
13. Pontiac G6 4 cyl, 2.4 L, Automatic 4-spd, FFV, Gasoline or E85 Gas city 22 hwy 30 E85 city 16 hwy 23
14. Honda Accord Coupe 4 cyl, 2.4 L, Automatic 5-spd, Regular city 21hwy 31
15. Hyundai Genesis Coupe 4 cyl, 2.0 L, Manual 6-spd, Regular city 21hwy 31
18. Hyundai Genesis Coupe 4 cyl, 2.0 L, Automatic 5-spd, Regular city 20 hwy 30
28. Hyundai Genesis Coupe 6 cyl, 3.8 L, Automatic 6-spd, Regular city 17 hwy 27

このスペック（＝現実）について一言どーぞｗ

まぁこれが現実ってことかw

>>48
カムリやプリウスを忘れてるのでは？
そもそも4.5l相当である450hを購入する人は、負担に耐えられる購入者
米国の販売台数��1カムリにハイブリッドがあるのだから、その場合更に上を行くね。
それと、その総合に意味がないよ。
ヒュンダイが発売してない大排気量や燃費の厳しいピックアップ等の車種を販売してるのだから
寧ろその車種を販売しての3位は凄いと言えるでしょうね。
前にセグメント別で比較した時に販売してないから、除外しないと駄目だと言ったのは貴方なのだから。
それと販売前だがソナタのハイブリッドの燃費が、韓国内の燃費テストでカムリを上回るとの情報が流れてる。
実際に米国で販売しなければ分からないが、モデルチェンジ年が来年であるカムリは更に燃費を上げるでしょうから
今後を楽しみにすれば良いのじゃないかな。

>>54
先ほども言ったとおり、低燃費であるからには出力であったりなどの犠牲が付く。


例えば日産アルティマクーペ（２．５Ｌ）は１７５馬力、ホンダアコードクーペ（２．４Ｌ）は１９０馬力しか出ていない。
ヒュンダイジェネシスクーペは２１０馬力。


だからこそジェネシスクーペの低燃費性能が高く評価されているわけで、そのあたりの現実が日本人がまだ理解できていないところ。
アメリカＫｉｐｌｉｎｇｅｒ誌によるＭｏｓｔ　Ｆｕｅｌ　Ｅｆｆｉｃｉｅｎｔのスポーツカー部門でジェネシスクーペ２Ｌターボがトップ受賞。
http://www.kiplinger.com/tools/slideshows/MostFuelEfficient2010/7.htm

>>56
そのとおりで、現時点でカムリの燃費がソナタに負けている現実を受け入れるべきですね。

>>52
その辺、まぁ、北米だからじゃねって事で。

>>52
ディーゼルは重いだろ。
一番良いのは小型エンジンを過給する手法だろうな。
ＶＷはＺＦのダイナスタートと２気筒ターボを組み合わせた手法を打ち出してたはず。

小型軽量という点ではＲＥ活用なんかも良いね。
マツダも気付いていてすでにシリーズハイブリッドのプレマシーＲＥハイブリッドを試作してる。
電気関係の中身は安川製。

技術に対してマツダはぶれることが無いからマジメだよ。
こういう点をホンダは見習ってほしいものだ。

>>58
貴方が参照するEPAの燃費結果はカムリハイブリッドの方が良いよ？？
嘘を言っては駄目だな

サムスンとヒュンダイが打ちのめした日本はもはや韓国のライバルではないから。
日本は韓国人の哀れみの対象でしかない。

>>61
ハイブリッドならハイブリッド同士で比較するべき。
ソナタハイブリッドは今年リリースされるので、それと比較するべき。

ガソリンエンジンモデル同士だったらソナタがパワー燃費ともに圧勝。

驚いたことにこれ同一人物

968 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 12:37:28 ID:PUokJxhv
>964 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 12:28:21 ID:bAzjkxxT
>まだGMボルトとかいう泥舟でホルホルしていられるのが信じられない。
>967 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 12:33:02 ID:bAzjkxxT
>・トヨタからウン年遅れ
>・構造的に燃費が悪くなる要素が有る
>・社外品が多く、高コストと見られる
>これでホルホルできるのが間違ってるｗ

>>967
根拠が無い言いがかりは止めたほうがいい。
むしろ日本人のいい加減さを証明することになる。

１位　ヒュンダイ Ｔｈｅｔａ２ＧＤｉ　２．４Ｌ　２００馬力
２位　ホンダ　Ｋ２４Ａ　２．４Ｌ　１９０馬力
〜以下ハイブリッドではない車のリスト

遅れているのはむしろトヨタ。
燃費が悪いのもトヨタ
高コストな自製品に拘りコストダウンが働かず高コストなのもトヨタ

63 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 22:39:50 ID:PUokJxhv
>>61
ハイブリッドならハイブリッド同士で比較するべき。
ソナタハイブリッドは今年リリースされるので、それと比較するべき。

ガソリンエンジンモデル同士だったらソナタがパワー燃費ともに圧勝。

>>63
貴方は平気にターボとN/Aを比較するのだからハイブリッドだけ別では、あまりにもご都合主義
それに前に今あるもので比べると言ったのは、貴方でしょう？
2007年度に政府に販売したハイブリッドがあるけど、その韓国の公式燃費でも良いが
その場合更に悪化した数字になりますがね。

>>64
まぁ散々「ヒュンダイのディーゼルエンジン」をﾏﾝｾｰしておきながら、

＞60 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 22:34:28 ID:PUokJxhv
＞>>52
＞ディーゼルは重いだろ。
(以下略）

これだもんな･･･。

>>65
日本人にはコストという概念が無いのだろうか？
だから、ハイコストなハイブリッドをローコストなターボと同列に考えるのか？

ターボは熟成された技術であり、量産設備も整っているから追加コストはそれほど必要ない。
ハイブリッドは未成熟な技術な上に、追加補機類も多く、生産設備的にも膨大な時間とコストがかかる。

ご都合主義ではなく、現実を冷静に見据えているというわけ。

>>66
おいおい、発電機として考えた場合という前提を忘れているよ。
そんなんだからバカにされるんでしょ。

駆動用内燃機関として考えた場合、大トルクを広い範囲で活用できるディーゼルは有用だが、発電機として使うなら、それほど広いトルクバンドは必要ないからな。

>>66
自分たちが持っている技術を使いまわして高燃費を実現するターボをほめるんだったら、
ハイブリットで遅れたＧＭも、ＧＭボルトなんかもほめられないだろうになぁ・・・

･･･やれやれだぜ ('A`)

>>70
おや、もう反論できませんか？

というか、反論できる知識も無いんだろうけどｗ

　ターボがローコストなのは、とりあえずタービンは他から買ってこれるから。
　あれ内製してたらとんでもないことになるんだけどね。

　で、ハイブリッドのコストは、「将来の電気自動車への先行投資」を含んでるので、
今ハイブリッドに手が出せないところは、今後コストが大きくのしかかるだけなのだが。
なにせ基本パテントほとんど日本が握っちゃったから、莫大な経費かけて回避策を
開発するか、パテント料払って使うかになるしねえ。

>>67
インサイトは内容からして高いとは思わないし、日本では4月以降1年近く
ハイブリッド車の1/2の値段の車が有るにも係わらず販売台数1位を続けてる。
言っとくが、減税は軽もあるのでエコカー減税だけの話じゃないのは証明してる。
販売価格が200万円でも、買って良いと判断された結果でしょう。
安い軽は更に安く販売されてる。
それに何回も言ってるが、貴方の言う公平な機関のEPAでは分け隔ててないのだから

>>72
それがそうでもないんだな。
例えば前述したダイナスタートみたいなハイブリッドデバイスが開発されたりしている。
ＺＦだけじゃなく、ボルグワーナーやゲトラグもトランスミッションとモーターを組み合わせたアイデアを提案している。
面白いのは、スターターモーターを回生発電機として活用する簡易的なハイブリッドを実現するアイデアもある。

メーカーが内製化せずとも、サプライヤーからの技術を使えばそれほど追加コストは必要ではなくなるわけだ。

>>73
ところが、ハイブリッドの世界的なシェアは全体の1%にも満たない。
つまり、電池やモーターの供給力に限界があるために、幅広い車種展開に限界があるというわけだ。

プリウスやインサイトが売れてるからといって、非ハイブリッドの方が圧倒的に売れているのを忘れてはならないよ。

他所から買ってきたところでそれで他社より燃費が良くなるかどうかは・・・

結局情報の積み重ねが物を言う。

つまり、日本メーカーのようにハイブリッドを内製化しているところは今後コスト対策が難しくなってくる。
（それはＧＭのボルトも同じだが･･･）

ハイブリッドデバイスをサプライヤーに依存した方がコスト的にもパフォーマンス的にも有利。
いわゆるハイブリッドのモジュール化だね。

>>75
おかしな方向に行ってるが、燃費の話と言う事を忘れてませんか？
現時点では2.4lの車種では、日本車が上だと言う事を

やっぱり何もわかって無いんだねぇ･･･ ('A`)

i30君元気かな･･･

>>76
確かに情報量は重要だな。
そういう意味では、複数他社と共同開発できるサプライヤー主導のシステムは強いよ。

メーカー内製だと、どうしても他社の情報は得られないからな。
トヨタとホンダがハイブリッド技術の共用なんて考えられないだろ？

>>78
嘘つき日本人

１位　ヒュンダイ Ｔｈｅｔａ２ＧＤｉ　２．４Ｌ　２００馬力
２位　ホンダ　Ｋ２４Ａ　２．４Ｌ　１９０馬力
３位　スズキ　Ｊ２４Ｂ　２．４Ｌ　１８５馬力
４位　トヨタ　２ＡＲ−ＦＥ　２．５Ｌ １７９馬力
５位　日産　ＱＲ２５ＤＥ　２．５Ｌ　１７７馬力
６位　マツダ　Ｌ５−ＶＥ　２．５Ｌ　１７０馬力
７位　スバル　ＥＪ２５　２．５Ｌ　１７０馬力
８位　三菱　４Ｂ１２　２．４Ｌ　１６８馬力

１位　ヒュンダイソナタ　Ｔｈｅｔａ２ＧＤi　２．４Ｌ　６ＡＴ　２２/３５ＭＰＧ
２位　日産アルティマセダン　ＱＲ２５ＤＥ　２．５Ｌ　ＣＶＴ　２３/３２ＭＰＧ
３位　スバルレガシィ　ＥＪ２５　２．５Ｌ　ＣＶＴ　２３/３１ＭＰＧ※ＡＷＤ
４位　トヨタカムリ　２ＡＲ−ＦＥ　２．５Ｌ　６ＡＴ　２２/３２ＭＰＧ
４位　スズキキザシ　Ｊ２４Ｂ　２．４Ｌ　ＣＶＴ　２３/３１ＭＰＧ
５位　ホンダアコード　Ｋ２４Ａ　２．４Ｌ　５ＡＴ　２１/３１ＭＰＧ
６位　マツダ６　Ｌ５−ＶＥ　２．５Ｌ　５ＡＴ　２１/３０ＭＰＧ
６位　三菱ランサーＧＴＳ　４Ｂ１２　２．４Ｌ　ＣＶＴ　２２/２９ＭＰＧ



>>79
自己紹介乙

13年の情報の差をサプライヤー同士でなんとか出来るとか、
トヨタがデバイス一個で実現しているものを他社は複数使って解決している

ってのを何とかできるとしたら魔法だぜ。

>>82
つか、
「ﾎﾟﾝ付け」
でなんでも解決できると思ってるからね･･･。

ドイツのＺＦやボッシュ。
あそこが、なんであんなに技術力があるのか知ってるか？

ＢＭＷやＶＷやアウディやベンツや、いろんなところのメーカーと共同開発をやってる。
もちろん、日本メーカーともやってる。
そういう複数他社と共同開発することで、より多くの技術的リソースが集まるわけだ。

ハイブリッドもモジュール化されてくれば、同じ傾向になる。
トヨタやホンダみたいに内製に拘ってると駄目だね。

>65
　だよねえ。ということで、ジェネシスクーペ 3.8L NA と、
日産インフィニティクーペで比較してみましょう。

ジェネシスクーペ 3.8L　308hp 　MPG 17/26(6MT) 17/27(ZF製6AT)
インフィニティクーペ 3.7L 330hp MPG 17/25(6MT 19/27(7AT)

>>83
＞ポン付け
極論言えば、電動ゴルフカートにヤンマーのディーゼル発電機乗っけるようなもんだからな。

>>83
だれもポン付けなんて言ってないだろ。

ベースはサプライヤーが開発したデバイスを使い、あとのセッティングは共同開発する。
ゼロから開発するより効率的で確実。

それができない日本のハイブリッドは苦しいね。

>>85
３位以下が抜けてますよｗ

１位　日産　インフィニティＧ　３．７Ｌ　７ＡＴ　１９/２７ＭＰＧ
２位　ヒュンダイ　ジェネシス　３．８Ｌ　６ＡＴ　１８/２７ＭＰＧ
２位　トヨタ　レクサスＧＳ　３．５Ｌ　６ＡＴ　１９/２６ＭＰＧ
４位　ホンダ　アキュラＴＬ　３．５Ｌ　５ＡＴ　１８/２６ＭＰＧ※ＦＷＤ
５位　日産　インフィニティＭ　３．５Ｌ　７ＡＴ　１７/２５ＭＰＧ

>>81
トヨタカムリハイブリッド　33/34
貴方の言う公平な機関EPAの2010モデルの結果9位にランクしてるけど

ハイブリッドの何がキーになるのか、全然分かってないレスばかりだな。スペ厨は。

>>89
多額の追加コストが必要になるハイブリッドが同列に語れると思うか？バーカｗ
ターボくらいの低廉デバイスならともかく

カムリハイブリッドっていくらするのか知ってんか？ｗ

>>90
と言いつつ、なんら反証も提示できない愚かな日本人なのであった。

今後のハイブリッドのキーはコスト低減。
いかに安く作るか。
誰も買えない高価なハイブリッドなど意味が無い。

トヨタやホンダも分かってはいるが、いつまでも内製に拘っている限り、限界が来る。

・トヨタからウン年遅れ
・構造的に燃費が悪くなる要素が有る
・社外品が多く、高コストと見られる
に対する反論が一つもない人に愚かとか言われた・・・
>>64とか間抜けなことをやる人に愚かといわれた・・・

スペ厨はクソバカ愚かってことか？

　公平にするために「クーペ」だけで比較しとるのにねえ。
　クーペとセダンを同列に比較していいなら、それこそプリウスでもレクサス
ハイブリッドでも比較対象に加えるだけなのだが。

>>91
だから貴方はの発言は軽いものとなる。
どうあがいても勝ち目が無くなると、罵倒に走る。
第3者に全てのレスを読んで、どちらに部があるか結果が良く分かるね。
しかし、どう罵倒しようがEPAの数字は変わらない。

まぁ現実は
予約半年待ちでも、値段が下手したら倍近くても
「売れている」んだがね。

ま、ﾎﾟﾝ付けじゃない「ｶﾞﾁ開発」した奴だけど(w

>>93
まず、自分自身の主張に裏づけが無いことに気付け。
ヒュンダイの技術は燃費・パワーともにトップクラス、いや、トップ。

１位　ヒュンダイ Ｔｈｅｔａ２ＧＤｉ　２．４Ｌ　２００馬力
２位　ホンダ　Ｋ２４Ａ　２．４Ｌ　１９０馬力
３位　スズキ　Ｊ２４Ｂ　２．４Ｌ　１８５馬力
４位　トヨタ　２ＡＲ−ＦＥ　２．５Ｌ １７９馬力
５位　日産　ＱＲ２５ＤＥ　２．５Ｌ　１７７馬力
６位　マツダ　Ｌ５−ＶＥ　２．５Ｌ　１７０馬力
７位　スバル　ＥＪ２５　２．５Ｌ　１７０馬力
８位　三菱　４Ｂ１２　２．４Ｌ　１６８馬力

１位　ヒュンダイソナタ　Ｔｈｅｔａ２ＧＤi　２．４Ｌ　６ＡＴ　２２/３５ＭＰＧ
２位　日産アルティマセダン　ＱＲ２５ＤＥ　２．５Ｌ　ＣＶＴ　２３/３２ＭＰＧ
３位　スバルレガシィ　ＥＪ２５　２．５Ｌ　ＣＶＴ　２３/３１ＭＰＧ※ＡＷＤ
４位　トヨタカムリ　２ＡＲ−ＦＥ　２．５Ｌ　６ＡＴ　２２/３２ＭＰＧ
４位　スズキキザシ　Ｊ２４Ｂ　２．４Ｌ　ＣＶＴ　２３/３１ＭＰＧ
５位　ホンダアコード　Ｋ２４Ａ　２．４Ｌ　５ＡＴ　２１/３１ＭＰＧ
６位　マツダ６　Ｌ５−ＶＥ　２．５Ｌ　５ＡＴ　２１/３０ＭＰＧ
６位　三菱ランサーＧＴＳ　４Ｂ１２　２．４Ｌ　ＣＶＴ　２２/２９ＭＰＧ

レクサスハイブリットこないだ乗ったけど、なにあの加速ふざけてんのｗｗｗｗｗｗｗ？

少なくともＧＭボルトが
・トヨタからウン年遅れ
な裏付けがないってのはどうしようもない暴論だがｗ

なんでアメリカによる捏造のトヨタ叩きに対して、このスレの住人は多くを語らないの？
日本人ならもっと憤って良いように思えるのだが。

ハン板って韓国・朝鮮や中国に対しては強気な意見が大勢を占めるけど、アメリカに
対してはなんか顔色を伺うような雰囲気が色濃いような気がする。

>>94
車としての性格が近ければクーペというボディスタイルに拘る必要はあるまい。

例えばＩＳ−Ｆやパナメーラはセダンだから、スポーツカーと見なしてはいけないとでも言うのか？

あと、おまえらさ、クルクルクルクル同じとこ回ってるハツカネズミ相手にしてて
良く飽きないなｗｗｗｗある意味感動するｗｗｗｗ

>>99
確かに発売前のボルトを持ち出してきて「遅れている」なんて決め付ける日本人はバカ認定されてもしょうがないね。

>>100
それは大した問題じゃない。
良い車を作れるかどうかの問題で、そっちの方が深刻。

今の日本車はエンジニアリング的に終わってる。
今のホンダとか見てればわかるだろ？

>>102
端から見てると面白い･･･、
･･･な、訳は無い ('A`)

俺の知らないところで時空歪曲装置が発明されたのか？

ＧＭボルトは
・トヨタからウン年遅れ
にはならないらしいぞ・・・
すげえな。
時間は非可逆性だと思ってたのだが・・・

>>95
罵倒？
俺はカムリハイブリッドのコスト的なデメリットを踏まえたうえで否定論を繰り広げたが･･･

日本人は都合の悪い部分が見えない聞こえない捏造するというのは本当なのか･･･

　車の性格を表しているのが、セダンとかクーペとかいった括りなわけで。
　そこすら無視していいなら、それこそ「タイヤ四つついているなら全部同じ土俵」
で、 EPA だけ指標にしてみるかね？

　ありていにいえば、セダンに求められる性能と、クーペに求められる性能は違う
のだから。

>>106
発売前のＧＭボルトを勝手に評価しようとしたのは日本人だよ。

俺はボルトが成功するかしないかは評価していない。
ただ、韓国製のバッテリーが日本製より信頼されたから採用されたということを言っただけ。

勘違いしないでほしいな。

・バカが罵倒ではない
・ＧＭボルトを１９９７年以前に発売

できるらしい。
すげえな。

>>108
それこそ盲目的な見方だろう。

例えば三菱エクリプスとインフィニティＧ（スカイライン）。
前者はクーペで後者はセダンだが、圧倒的にスポーティなのは後者だろ。

>>110
バカをバカと呼ぶのだから問題ない。
むしろ、それを自覚しない日本人が悪い。

それとＧＭボルトと１９９７年と何の関係も無い。
プリウスが昔から発売されていたからといって、トヨタがいつまでもハイブリッドでナンバーワンであるという保障にはならんよ。

俺の知らないところでプリウス以前にＧＭボルトが発売されていたのなら教えてくれよｗ

>>107
他の人と議論する時は、議論らしい口調にした方が良いよ。
バーカwなんてどう見ても日本語の数少ない罵倒語ですが
貴方の言うところ公平な機関EPAの結果は、分け隔てた結果にしてませんが？

発売時期で1997年と2004年の差なんか、
>>46
で分かるのにな。

>100
　ぶっちゃけていえば、「ハナから分かってた」ことだから。
　それこそ８０年代の日本車バッシングのまんまなんだもの。

韓国性バッテリーがどんなもんか、見てみるのも一興かとwww

信頼、ねぇ・・・。
『調達コスト』にこだわってると、どっかのメーカーみたいに失敗するよねぇ、俺が言える台詞ぢゃないがwwww

>>114
別に嘘偽りを言っているわけじゃない。
そもそも、正論に対して捏造をするからバカ呼ばわりされるわけだから日本人が悪い。

それとＥＰＡの評価にコストやセグメントは含まれてない。
だから、ワースト評価のランキングもあるが、殆どが大型高級車とエキゾチックスポーツ。
そこは常識をもって正しく評価しないといかんだろ。

ＥＰＡがひとくくりにしてるから、全部公平に評価するなんて盲目的もいいところ。
ご都合主義だ。

ご都合主義の権化が他人をご都合主義と批判しているｗｗｗ
間抜け時空だな。

>>117
ＧＭもバカじゃない。
ちゃんと性能試験、耐久性試験は行なって採用を決めてる。

日立のバッテリーもなにかに導入されるらしいが、現時点でボルトに使われるのは韓国ＬＧ製と決っていて、すでに量産体制に入った。
日立は二番手だね。

>つまり、日本メーカーのようにハイブリッドを内製化しているところは今後コスト対策が難しくなってくる。
>（それはＧＭのボルトも同じだが･･･）
と言っている以上、
>・社外品が多く、高コストと見られる
も認めなければならないはずなのになあ・・・

>・トヨタからウン年遅れ
すら否定している間抜け時空の人だから仕方が無い。

そーいや、どこぞのメーカーさん、日本で
「自動車設計：ハイブリッド車開発経験者」
とかでヘッドハントやってたなぁｗ

業界的に秘匿義務っつーもんがあるから、あんま集まらなかったらしいがねｗ

>>118
貴方が公平な機関と言ったのですよ？忘れましたか
なら日本の燃費結果でマークXが良い結果出してるのを入れても良いのじゃないかな
それと議論中に腹が据えかねるからと言ってバーカwなんて使ったら、どんないい事
言っていても発言自体が軽いものなる事を覚えていた方よいよ。

どうせならオフ会開いて議論しませんでしょうか？
愉快犯でネット弁慶でないなら出来るよね？

>>121
ん？社外品だから高いというのは偏見では。
もちろん状況によって異なるだろうが、ハイブリッドみたいに開発コストが膨大にかかるようなデバイスだと逆に内製すると不利になる。
ＡＴみたいにベースがあって、特許切れ技術もたくさんあれば内製したほうがいいだろうけど、ハイブリッドはそうはいかん。

　なるべく公平にするためには、
・排気量クラスが同一で、
・車体形状も同一
で比べる方が公平だよな。

　だからジェネシスクーペと比べるべきはインフィニティクーペであって、レクサスＧＳじゃ
ないんだよ。
※あとコルベットとかも加わってくる罠

　分かったかね？　これが「公平」というものだよ。

>>123
バーカ。
マークＸはＥＰＡのデータないだろ。

>>122
ウリの働いてるとこの関連にも『怪しげな人』から好条件のオファーがあったみたいでつよ(´･ω･`)

実際、トヨタがキーデバイスを他社より有利なコストで内製化し、調達しているんだが・・・
車両価格の大半を電池と関連システムが占めるであろう、
ＧＭボルトで高くないと言い張れる根拠はないんだろうな。

>>126
オフ会開いて議論しましょう。
愉快犯やネット弁慶でないなら出来る筈でしょう。

>>125
コルベットを加えてもいいけど、関係無いアメ車も入れんの？なんで？ごまかすため？

あとさ、今のトヨタにはクーペ少ないしね。
そういえばＩＳ−Ｃがあるか。

トヨタ　レクサスＩＳ−Ｃ　３．５Ｌ　６ＡＴ　１８/２５ＭＰＧ

あ、ＧＳより燃費悪い・・・ｗ

忠告を受けてＧＳを外した。


１位　日産　インフィニティＧ　３．７Ｌ　７ＡＴ　１９/２７ＭＰＧ
２位　ヒュンダイ　ジェネシス　３．８Ｌ　６ＡＴ　１８/２７ＭＰＧ
４位　トヨタ　レクサスＩＳ−Ｃ　３．５Ｌ　６ＡＴ　１８/２５ＭＰＧ
５位　ホンダ　アキュラＴＬ　３．５Ｌ　５ＡＴ　１８/２６ＭＰＧ※ＦＷＤ
６位　日産　インフィニティＭ　３．５Ｌ　７ＡＴ　１７/２５ＭＰＧ

余計に日本車の立場が悪くなってしまいましたｗ

ホンダイみたいに、猫車を組み立てる位の能力しか無ければ、主要部品だろうとなんだろうと社外の部品買って来て組み付けやったほうが、安上がりでまだマシに品質が保てるからねぇwww

>>132
でも、日本車も国外技術の導入には積極的だよね。
新型のＣＲ−ＺでさえＥＳＣはドイツ製だったんだからｗ

>>128
モーターは日立に任せた様ですが、当初はハイブリッド車に合うモーターが
モーターがメーカにもなく職人が手巻きで製造したモータを使い、実験したいたが
量産化する際に自動巻にしたが、当初より3%の出力ダウンしたので断面積を解析
して逆に3%を上げる事になったようです。
内製化はやむ得ない訳でしたが、その後は三井ハイテックのモーターコアを採用して
更なる出力アップを図ったとの経緯有りますね。

>>134
そういう風に、内製化出来るものは内製化しとけば、部品の本質も分かるしね。
他所から買い叩く根拠にもできる。

>>128

スペック君は、韓国の自動車メーカーと日本の自動車メーカーの質の違いが理解できないのよ。

韓国は、完成車や部品単品(ローコストなモノ)を輸出するだけ。

日本の場合、パテント取って、部品と関連システムを輸出してんだよね。
じゃないと単品のコストで見た場合、勝てないから。

根本的に、スペック厨君は全く理解出来ないみたいだけどwww

あと、日本は電池メーカー多すぎ。

パナソニック、サンヨー(この２社は合体するけど)、三菱、日立、ユアサ、ＡＥＳＣ（ＮＥＣ系）・・・
韓国はＬＧとサムスンＳＤＩに集中してるけど、日本は分散してる分技術も分散しちゃって競争力が失われてる。

さっきも言ったけど、２つか３つくらいまでに集約しないとヤバいよ。半導体みたいになるよ。

　ジェネシスクーペを買おうとしている人が他に競合車種としそうな、北米で買える車、
としたらコルベットも：出てくるだろう。まあカマロとマスタングの方が有力だが。
※こういう層は燃費とかはあまり気にしない層でもあるけど

　そういやジェネシスセダン、レクサスＧＳをベンチマーク（笑）してたと思ったが（ｗ

　クーペとコンパーチブルだと、また比較対象としては筋違いなんだがねえ。
勝てそうなのを恣意的に持ってくるのが通用するのは妄想だけなのだが。

>>135
トヨタはそうする事で本当のコストが分かる様に初めは、内製化するようで
IC工場まで造ってますからね。

>>136
そのパテントが競争力に繋がってないんだよね。

なんでホンダはドイツからＥＳＣを輸入する必要があったわけ？
なんで日産はインテリジェントペダルをドイツコンチネンタルから輸入したの？

三菱ランエボなんてこんなんなっちゃったよ
エンジン＝ヒュンダイ(韓国)＋ダイムラークライスラー(アメリカ)
エンジンピストン＝マーレ(ドイツ)
ＥＣＵ＝コンチネンタル（ドイツ)
トランスミッション＝ゲトラグ(ドイツ)
サスペンション＝ビルシュタイン(ドイツ)
ブレーキ＝ブレンボ(イタリア)
ＬＳＤ＝ＧＫＮ(イギリス)

>>126
なんか自分の都合のいいところだけＥＰＡだしてきて
都合が悪くなるとＥＰＡを引っ込めるみたいだけど

まるで朝鮮人みたいだねｗ

あー。スペック君は車用バッテリーの国内事情をしらんのかww

>>139
まぁ使える適当なものも無かったし、
作ってくれなかったからねぇ(w＜IC

>>139
ただ、内製化したものより、外部サプライヤーの方が優秀だった場合はどうなるの？
内製部品を捨てて、サプライヤー品を外部から導入する？

日産なんかはカルロスゴーンが大ナタふるってやったみたいだけど、トヨタはどうなの？

>>143
条件出したら誰も手を挙げなかったっつうねｗ

>>142
車用バッテリー？鉛バッテリーのこと話してんの？バカ？

>>142
おまけに固体電池系と鉛蓄系を混ぜてるっぽ(w

まぁ、カルロスゴーンのやり方は、日産系の部品メーカーがどんどん潰れちゃったけどねｗ

で、中小企業の社長が技術力の無さは棚に上げてお涙頂戴ドキュメントやってるわけだｗ

>>145
当時は「ハイブリッド」なんて海の物とも山の物とも付かん代物だったからねぇ。
今日明日にも純電気自動車が開発されて、
所詮つなぎとも見られてたし。

結果的に内製できたことは
今日では洒落にならんほどのアドバンテージになったけどね。

で結局GMボルトが
・トヨタからウン年遅れ
・構造的に燃費が悪くなる要素が有る
・社外品が多く、高コストと見られる
な事について反論は無いと。

>>141
ＥＰＡだろうが１１．１５モードだろうが、同じ条件じゃないと比べる意味がないってだけだろ。

それを、全く測定方法が違うデーターもって来て「こっちが優秀だ」なんて言ってもバカにされて当然。

>>144
国内の場合最近は設計から部品メーカを入れてるじゃなかったかな。
当然だが外部からの導入とするでしょう。
ハイブリッド用のモーターを日立製に変えた様に

>>143
大電流用のMos-Fitも内製だかんねぇ>トヨタ

ヒント：
　アキュラＴＬもインフィニティＭもセダン（ｗ
　レクサスＩＳ−Ｃはコンパーチブルなので、クーペと同一カテゴリとするのはちと不適当。

　ここまで自分勝手なのがスペック厨だというのがよくわかる書き込みですね（ｗ

>>150
反論というか、その主張の根拠がないから。
もしかしてトヨタからウン年遅れって、技術的なことじゃなくて、発売時期のことを言ってるのか？


だとしたら俺はとてつもないアホを相手にしていたことになる･･･

根拠なんか、GMボルトについての記事を見りゃすぐ分かる程度だぞｗ

>>154
不適当かどうかはお前が決めることじゃない

そもそもＩＳ−Ｃがクーペじゃないっていうならトヨタにクーペは無いからな。

>>156
テンプレ見ろ。ちゃんと根拠の記事を出さんと信用されんぞ。

つーか、発売前のものを評価しようとしてる時点で間抜けだがｗ

>>151
じゃあ同じ条件で比べたなら
ハイブリッドが出てきても問題ないじゃんｗ

テンプレ見たが禿には触るな以外にないな。

で、CMUは間抜けか、そうかｗ

>>159

つ>>67

>ＥＰＡだろうが１１．１５モードだろうが、同じ（俺の主張に有利な）条件じゃないと（俺が有利じゃないから）比べる意味がないってだけだろ。

>それを、全く測定方法が違う（と俺が思っている）データーもって来て「こっちが優秀だ」なんて言っても
>（俺が）バカにされ（るからこっちが有利な条件を持ってき）て当然。

スペ厨くんのために追加しておきました。

　そのとおりで、ジェネシス・クーペの比較対象となるクーペはトヨタにはないのだから、
比較しなければいいだけ。
　セダンを比較対象にする方が間違いなのだといっている。
　コンパーチブルは普通のクーペとはまた性格が異なる（客が望む物も異なる）ので、
不適当なんだよ。

　で、がちな比較対象である日産インフィニティクーペに負けてる点はどう弁明するつ
もりかね？（ｗ
※これにしたって、ニッサン・GT-R は比較対象として不適当だから外してるわけで

>>163
インフィニティクーペの実力は認めるよ。
でも、ＶＶＥＬなど動弁系が複雑で耐久性が不安。
こればっかりは年数が経ってみないとわからん部分もあるがね。

ＶＶＥＬって、磨耗でガタが出たときのアジャスターって見当たらないんだけど、どうするつもりなんだろうね。

>>161
コストという概念を含めるというルールをそっちが決めたなら
こっちも燃費という課題を突き詰めるためのハイブリッドを含めるという
ルールの追加変更を求めても問題ないのでは？

レギュレーションが勝手に決められてしまうのではフェアではないよ

>>165
レギュレーションってｗ
コストは最低限の条件だろ。
ハイブリッドが大きな追加負担なしで購入できるなら比較対象にもするが、現時点でそれは無理。

カムリ　２．４ガソリン　　＄２１，０５０ＭＳＲＰ
カムリ　２．４ハイブリッド　＄２６，４００ＭＳＰＲ

５０万円近い違いがあるのに同列で比較なんておかしいと思うだろ？

この燃費の差で価格の差がこれなら、いくらか走れば元が取れる

って考えは消費者には無いらしい。

＞ＧＭボルトで高くないと言い張れる根拠はないんだろうな。

すでに発売予定価格を3万ドルを4万ドルに値上げしているんだっけ？

>>166
その50万円がトヨタの格差戦略なんだけどねｗ

まあ読んでて楽しかった、俺もう寝る、お休みノ

　というか、車両価格よりライフサイクルコストの方が重要で。
　いくら車両は安くても、保険料が高かったりメンテ費用がかさんだら
簡単に逆転するからねえ。

　って、数スレ前に「日本車の方がトータルで安い」って結果が
でてたはずなんだが（ｗ　アメリカの消費者向けサイトで計算させての
ことだから、アメリカ人が購入の参考にする情報として。

>>169
その戦略は現時点では確実に失敗と言えるだろうな。
供給体制がまだ未整備というのもあるんだろうが、ハイブリッドが高価なものだという戦略を敷くと他社の追随を許すことになる。
このままだと、低価格のハイブリッドモジュールが複数他社に普及すればあっという間にアドバンテージが無くなる。

ちゃんと投資をして量産体制と技術を確立させないと半導体の二の舞になるぞ。
そういえばパナソニックってリチウムイオンの生産工場ってもうできてるの？

>>170
最も影響を受けるのは下取り価格だろうけど、この分野でも韓国車はトップを獲りだしたからねぇ

http://www.autoevolution.com/news/2011-hyundai-sonata-tops-alg-residual-value-index-16518.html

その論ならGMボルトなんか失敗だな。
>>168で、補助金込みで3万前半のようだから。

www.alg.com の 2010 Awards を見ると、ヒュンダイは
Mainstream Brand Residual Value
1 SUBARU
2 HONDA
3 MAZDA
4 NISSAN
5 TOYOTA
6 VW
7 SUZUKI
8 HYUNDAI
9 FORD
と、日本勢に完敗ですねえ。
ようやく勝負になるかどうかってあたりだな。

トヨタ売上高（連結）

2009年　　　18兆5000億円　（本社２月発表の公式予測）
2008年　　　20兆5295億円
2007年　　　26兆2892億円
2006年　　　23兆9480億円
2005年　　　21兆0369億円
2004年　　　18兆5515億円
2003年　　　17兆2947億円
2002年　　　15兆5015億円
2001年　　　15兆1062億円
2000年　　　13兆4244億円



おそらく2009年は売上高17兆円台まで落ちるだろうね。

初鹿あきひろ議員（都議会民主党幹事長代行）のすばらしいお気遣い「病院にいけば？」
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50556376.html

>>175
今日のスペ厨

>>166
で、結局カムリとヒュンディってどっちが売れてるの？

ハイブリッド車を購入する層は燃費に着目しているわけではない。
新しいモノを欲しがる人が買っているだけで、
燃費に着目する層はハイブリッド車に燃費が近いビッツなどの１２００クラスと
競合するはずであるが、値段があまりに違いすぎるし、電池交換費用も大きく
かかるので、実際は競合することはない。
カローラクラスとでは価格は近づくが燃費に差があるので、やはり競合しない。


重量があるので、単純ガソリン車のような軽快な走りは期待できないし、高い車両価格と
電池交換費用で経済性も期待できない。

結局はヲタの指名買い。

日本の自動車メーカーがいくら先達だからと言って、同価格帯の韓国車よりも
中味が優れている、というほど世の中は甘くない。
ちゃんと価格なりの調製をして市場に出しています。

禿禿

とりあえずmjljgzTFは言いたい事の要点を明確にしようね。

だから何？でおしまいなんだけど。
(恣意的な数字を上げて)スペックが上→だから何？
(単純なイニシャルコストを上げて)金額が高い→だから何？
(現代自動車の売上を上げず)トヨタの売上は下がってる→だから何？

結局、日本車をクサしたいだけでしょ？
それでヒュンダイの評価が良くなるとでも？
アメリカのサイトでヒュンダイの評価調べてみれば？
ＪＤパワーとか評価機関みたいな所だけじゃなくてさ。
きっと辛いだろうけどwwww

それでも信じられなきゃ、アメリカ行って現地ディーラーやユーザー層、評価を見て来れば？ま、もっと辛くなるだろうけどねww

燃費の良さで節約したガソリン代を電池交換費用で消費するシステムのことを

回生エネルギーと言うの？

電池交換費用（工賃を含む）が仮にガソリン1000リッターに相当するとして20ｋｍ/L
走る100万円のエコカーならば地球半周分か...............ふむふむ

日本１位の軽自動車会社ダイハツの部品購入団が１５−１７日、
韓国を訪問し、国内の部品会社と購買相談を行う。

９人で構成された購入団は３チームに分かれ、
３日間に仁川（インチョン）・安山（アンサン）・昌原（チャンウォン）などにある
国内１４社の関係者と会う予定だ。

ダイハツはその間、日本国内で部品を調達してきたが、
昨年９月に外国から部品を購入する方向に調達方針を変更した。


http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127192&servcode=300§code=300

＞燃費の良さで節約したガソリン代を電池交換費用で消費するシステムのことを
＞回生エネルギーと言うの？

禿？

＞電池交換費用（工賃を含む）が仮にガソリン1000リッターに相当するとして

プリウスが電池13万の工賃14万だっけ？
ガソリンで27万円となると、レギュラーが130円だからざっぱ2000リッター。

＞20ｋｍ/L走る100万円のエコカーならば地球半周分か...............ふむふむ

プリウスのカタログ燃費が35キロだから、リッター20キロのクルマと比べるなら
5万キロから先はバッテリーを交換したとしても割安にならんか？
トヨタが5年あるいは10万キロの保証もつけてるわけだし。

平均で35キロいけば、誰も苦労はせん。

＞平均で35キロいけば、誰も苦労はせん。

だよねー。でも「比率」で計算するのであれば、この場合は用が足りる。

＞20ｋｍ/L走る100万円のエコカーならば地球半周分か...............ふむふむ

リッター20キロ走るエコカー、ってものカタログ値だろうが。
それともダブスタ宣言ですか？

それ、ｷｬﾃﾞだし

ワシのワゴン尺ターボATは

街中15ｋｍ/L
郊外18-20ｋｍ/L
高速の経済運転で20-25ｋｍ/L

リッターカーなら、もっとええやろ

やっぱ禿か。

瑞鶴の排煙を大火災とか長門が大破着底とか大和の「魚雷を探知する」高級レーダーとか
自分で磨くのがあたりまえの兵学校で生徒の靴を磨く従卒とか、その話を聞かせた爺さんと
かはどうなったんだ？ｗ

最低板にとっとと書き込みに行けよｗ
免許も無いくせにクルマを語る寄生虫めがｗ

1944年5月、あ号作戦発動によりマリアナ沖に進出。19日、20日マリア
ナ沖海戦に参加。米機動部隊を攻撃するも搭載していた艦上機を多数
失い、20日空襲により小破した。なお、この海戦で同型艦翔鶴が沈没
している。 10月、小沢治三郎中将が指揮する囮部隊の旗艦としてフ
ィリピン北東へ進出。25日、米第38任務部隊からの空襲により炎上し
沈没した（エンガノ岬沖海戦）。

http://homepage2.nifty.com/zze128f117/aircraft/data/jpn-cv-zuikaku-data.html

ガソリンは燃えやすいからキライ。
できれば乗用はディーゼル車が望ましい。

はいはいｷｬﾃﾞｷｬﾃﾞ

ハングルに関係あるの？

さぁ？

ID:maNipNaPのｷｬﾃﾞはこちら

ФЖФ韓国製自動車 Part禿39（最悪板）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/

今日、車のドアが綺麗に直って戻ってきました！！今の板金技術恐るべしです・・
見てもまったくわからない・・「よく見て触ると微妙にラインが波を打っているのですが・・」　
といわれて自分で確かめてもまったく分かりませんでしたｗ職人には微妙な違いが分かるそうです。
それにしても驚きました。以前兄のワゴンＲがフロントグチャグチャになって板金修理したのにチリも
あってるし修復暦車には見えないくらいになっていたので板金には不安も無かったのですが
いざ自分が体験すると本当に感動しました。これじゃあ素人が中古車店で事故暦有り無しを雑誌なんかで
かじって勉強してもまったく見分けがつかないですね！！逆にそういう点では怖くなりました。
４日も運転していないせいか、帰るとき異様に幅がある車に感じてしまってヒヤヒヤして帰ってきました。
明日はコーナーポールを買いに行こうかと思います。
でも本当に板金技術ってすごい！！ヘコミをどうして戻せるんだろう。トイレのスッポンみたいなので引きずり出すんでしょうか
それにしてもすごいです。感動しました！！

>>198
復活おめでとうｗ

JM200

>>198
i30ってコーナーセンサーも下手糞ポールもオプション設定されてないからなあ
まあ車幅感覚をつかむまで暫く慎重に運転しようね

>>198
ドライブは何処に行きましたか？
前に勧めた「うぐいすライン」とか「もみじロード」は走行してみて下さい。
それと走りに目的を持つとモチベーションが上がるので、道の駅のスタンプラリーが良いかも
関東信州の道の駅スタンプラリーで、敢闘賞に当選して道の駅で使える\3000分の商品券が当たりました。
しかし、ガソリン代でそれ以上使いますがw

>>199
プリウスの電池交換は13万円ですよ。
前に調べた事があり、11万から14万だったので今回調べました。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1023549625
実際に乗ってた人が15万kmほど走行して、ノートラブルで車検時に乗り換えと実質は電池交換は発生しないとか

>>198
復活おめ。
次はぶつけんなよｗ

1.8m近いんだから、実際のところ大した幅だと思うけど。

>>199　ありがとうございます。安全運転でドライブ楽しみます！

>>200　ＪＭこの前見ましたけどカッコイイですね！！

>>201　そうなんです、韓国車ってまったくオプションないんですよね・・
　　　まあ数からしたら仕方ないのかもしれませんね。。

>>202　もうお金がありませんｗそれに遠出は事故の可能性もあるし遠くまでの
　　　ドライブはまだ先になりそうです。とりあえず車幅感覚も養わないと高速道路
　　　も怖くて乗れませんｗ

>>203　ありがとうございます。これからは狭い道とか障害物を意識して運転しようと思います

ＣＲ−Ｚを在日は買うんじゃねーぞ。

■トヨタ訴訟頻発の背景■

★トヨタから金を詐取しようとした米国人！ニュース番組のスポンサーはサムスンとヒュンダイ！
↓
トヨタ暴走車のサンディエゴ被害者は破産者で自作自演強盗被害常連で賠償金詐欺であると米FOXテレビ
↓
★在米韓国人社会でトヨタ訴訟大流行
↓
★「トヨタに訴訟を起こそう」というフィッシングメールが流行
↓
↓
↓
犯人は、やっぱり、この生き物ｗｗｗ
↓

<｀∀´>　　　　ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

>>202
＞プリウスの電池交換は13万円ですよ。

ガソリン1000L買える金額なので、エコカーの20ｋｍ/Lで20000ｋｍ走行できる勘定になる。

＞ガソリン1000L買える金額なので、エコカーの20ｋｍ/Lで20000ｋｍ走行できる勘定になる。

しかし電池は10万キロ保証ｗ

電池が保証限度に近くなった時点でどれだけの能力を維持しているのかな？
能力の低下により、「重いガソリン車」に近づくわけだが。

＞電池が保証限度に近くなった時点でどれだけの能力を維持しているのかな？
＞能力の低下により、「重いガソリン車」に近づくわけだが。

アメリカではプリウスのプラグインキットとか、電池容量を増やす改造があるってね。
なにせトヨタは「電池の寿命を維持するために」低負荷な使い方しかしないから。
しかも電池重量は40キロでしょ？ ボルトの160だか180キロだかに比べれば全然軽い。

ID:FSrW2EJCは、まず電池について「保証限度で能力が維持できない、能力低下でデ
ッドウエイトになっている」というデータを出すべきでは？
でなければ「トヨタの保証」への反証としては空論以下なのでは？

>>211
＞ID:FSrW2EJCは、まず電池について「保証限度で能力が維持できない、能力低下でデ
＞ッドウエイトになっている」というデータを出すべきでは？
＞でなければ「トヨタの保証」への反証としては空論以下なのでは？

保証限度時点において、どれぐらいの能力が残っているかは中古品の実態として
千差万別。
新品よりも劣っているのは確かなので、距離と時間の経過とともにハイブリッド車としての
能力も低下する。

「保証限度で能力が維持できない、能力低下でデッドウエイトになっている」はアンタの勝手な創作にすぎんよ。

ボルトより劣化は少ないだろうことは分かるな。

いるよね、説明ができなくなると「わかるな？」とか「わかれよ！」とか言う奴ｗ

＞保証限度時点において、どれぐらいの能力が残っているかは中古品の実態として
＞千差万別。

つまり保証が必要、不要の個々の状態をひっくるめた「マス」として「保証可能」と
判断できる劣化状態、というわけだ。でないと赤字だもんなｗ

＞新品よりも劣っているのは確かなので、距離と時間の経過とともにハイブリッド車としての
＞能力も低下する。

それを「5年保証、10万キロ保証」としているわけだろ？

＞「保証限度で能力が維持できない、能力低下でデッドウエイトになっている」はアンタの勝手な創作にすぎんよ。

…えっと。「保証限度で能力が維持できない、能力低下でデッドウエイトになってい
る」と言っているのはID:FSrW2EJCなのでは？
それが「勝手な創作」と告白したいというのであれば、止めはしないけど。

＞電池が保証限度に近くなった時点でどれだけの能力を維持しているのかな？

トヨタは信頼性と価格に優れたニッケル水素電池を選び、さらにメモリー効果対策
として容量の60パーセントプラスマイナス20パーセントの範囲でしか使わず、さら
にモーター時の最大速度を抑える等の対策を施した上で、5〜10年の長寿命を意
図している。これらの方法で大多数のユーザーの使用範囲をカバーした上で、より
過酷な使い方をしたとしても「保証」でフォローできると踏んでいるわけだ。

実際、タクシーが20万キロで廃車にするまで交換しなかったという話もあるわけだ
から、やはりお前さんがすべきは「保証限度での性能低下」の説明だ。

またまた韓国車デザインの快挙。
キアソウルに続き、キアヴェンガもレッドドットｗｉｎｎｅｒに。

日本メーカーも韓国車を見習ってデザインの勉強をすればいいのに。

http://www.theautochannel.com/news/2010/03/15/469234.html

>>182

ＪＤパワーとか評価機関みたいな所だけじゃなくてさ。


評価機関の結果を拒否する理由がわからん。
公平に評価するなら、評価機関の結果が最も信頼性があるはずだが、それを拒否するということは、よっぽど日本車にとって都合が悪いんだろうね。

【韓国】現代自動車、米国ブランド調査会社の顧客忠誠度の調査で自動車部門１位。

　現代自動車は米国のブランド調査会社「ブランドキーズ」が最近実施した
顧客忠誠度調査で自動車部門１位になった、と明らかにした。
今回の調査は米国内７１部門・５１８ブランドを対象に実施された。

　自動車部門で昨年１位だったトヨタは２位に落ち、スバルが３位、フォードが４位になった。
調査では、米国内１８−６５歳の消費者を対象に
現在使用中のブランドに対する再購買意思、購入１−２年後の満足度などを測定した。

　現代車の関係者は「米国市場で積極的なマーケティングを通して
顧客の信頼度を高めてきたのが効果につながったようだ」と述べた。

　現代車は最近、米国のマーケティング調査会社ＪＤパワーが発表した
２０１０年「顧客サービス満足度調査」でも全体２３ブランドのうち９位、
アジアブランドでは１位になっている。

2010年3月15日　11時49分
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127187&servcode=300§code=300

【韓国】笑い者だった現代自動車が今は称賛の的、この６年の間に「非常に迅速かつ大幅な品質向上」

　現代がやっていて米自動車メーカーのほとんどがやっていないこととは何だろう。
それは、品質向上への努力と地道な評価の積み上げだ。

　「初期のころの品質は悪かった」と、
米現地法人ヒュンダイ・モーター・アメリカでＣＥＯ（最高経営責任者）を務めるジョン・クラフチェックは語る。
彼によれば同社は全ラインナップの品質向上のためにかなりの投資を行なってきたという。

　だからこそ、現代製の自動車の信頼性について
「アメリカの消費者にはっきり示す必要があった」。とクラフチェックは言う。
そこで98年までに同社は、保証期間を業界標準である
走行距離６万キロを大きく上回る「５年もしくは走行距離10万キロ」に設定した。

　Ｊ・Ｄ・パワーのデービッド・サージェント自動車調査担当副社長は、
現代自動車の取り組みはうまくいったと語る。
おかげでこの６年の間に「非常に迅速かつ大幅な品質向上」がみられたという。
「現代はラインナップを拡大し、10年前には考えられなかったような分野に参入している」とサージェントは言う。

　一般消費者の目には、今の米自動車大手は10年前の現代自動車のように映っている。
残念ながら、いったん誤った方向に向かってしまうと、自動車メーカーはなかなか方向転換できない。
「長期的な投資が必要だ」と、ミシガン大学のマーティン・ジマーマン教授は言う。

2009年07月09日
http://newsweekjapan.jp/stories/business/2009/07/post-299.php

現代自動車にもなＧＴ−Ｒみたいな車あったら良かったのに
結局、面白そうな車ないんだよな(ゲラ

Most Fun to Drive: 2010 Hyundai Genesis Coupe

http://www.popularmechanics.com/automotive/new_cars/4335126.html

日本人は口ばっかりで、説得力のある実績を何も出せないから馬鹿にされる。

Genesis Coupe Named “Just For Fun” Car Of The Year By motherproof.com

http://www.pressreleasepoint.com/genesis-coupe-named-%E2%80%9Cjust-fun%E2%80%9D-car-year-motherproofcom

で、日本車って面白いの？
こっちとしては日本人の無知ぶりを見てると凄い面白いけどｗ

ＧＴ−Ｒといえば、ヨーロッパ向けの輸出車に問題があって回収騒ぎになったみたいだね。

まったく、日本はもうちょっとマトモな車作りができないもんかね？
高性能高品質なヒュンダイを見習えば？

http://www.2009gtr.com/2010/01/bad-batch-of-engines-sends-309-gt-rs-in.html

2010年の現代ジェネシスクーペこれが何なの？？
特別高性能って訳でもなく(´；ω；`)ｳｯ

ZR1 Drag Race King - Spanks GTR, 599, and GT2
http://www.youtube.com/watch?v=OZlGMX8G3B4

>>222
ヒュンダイ御遠慮しますわ;;;;

超高級車コンチネンタルにもリコールあるんだよ。

また全文引用か

>>219
まともなエンジン１つ作れないというのに、無理ｗ

>>220
一番の実績は販売台数だと思うんだが、売れてるの？

>>223
せめて370Z位と比べてやってくれｗ

Drag Race - Genesis Coupe, 370Z, Mustang GT
ttp://www.youtube.com/watch?v=77MstcS02Z8

>>214
＞…えっと。「保証限度で能力が維持できない、能力低下でデッドウエイトになってい
＞る」と言っているのはなのでは？

どこでそんなこと言ったかな？

保証の範囲内で能力が低下する（それ以下なら交換する）として、そのレベルも
含めて長期間の性能評価を非ハイブリッド車としなきゃならんわけ。
非ハイブリッド車はよほど変な使い方をしない限り5万ｋｍやそこらで燃費性能は変化
しないから、低下する電池性能の分も考慮する必要がある。
常に新車時の燃費性能で語ってはいかんわけです。

そういや、ヒュンダイってなんかモータースポーツに参加してんのかね？
前はラリー出てたけどww

それからにハイブリッド車の比較検討するべき非ハイブリッド車が

１　最も燃費が近い数値を出すエコカー（価格は半分くらいの小さな車になる）
２　同じ価格帯の非ハイブリッド車　　（「車格」は上になる）
３　同じ「車格」の非ハイブリッド車　（ただし、この場合価格は数十万円安くなる。燃費は相当な差が出る）

をはっきりさせないと議論はできない。
「エコ」をテーマにするかどうかは購入者の自由ではあるが。

韓国は２１世紀の技術覇権国家。

>>227
じゃぁ、下取りするときの査定も気にしないとだめですね。
例え新車で５０万差があっても、下取りに出すとハイブリッドの方が５０万
高く取ってくれるっていうなら、プラスマイナス０ですよねｗ

あー挑戦車は下取り激安だったっけ？鉄くずか

自転車メーカーすら無いのに車が作れるとかww

>>231
> あー挑戦車は下取り激安だったっけ？鉄くずか

それを言っちゃi30君が可哀想だろｗ
彼はヒョンデの撤退やリセールがうんこな事どう思ってるんだろ？
このスレに来るくらいだから、まさか知らない事は無いと思うけど。

惚れた車買うときにいちいちリセールバリューとか気にしないと思うが。

>>234
陳腐化凄まじいハイブリッド車に中古車の価値あるの？

>>235
日本語読解できるようになってから出直してこようね。

バッテリーの交換費用やら、メンテナンス費用やらマイナス要素が大きい。
中古で最激安な１Lカーが競合するから難しい市場ではあるな。

>>233
彼は乗り潰すつもりで買ったんじゃないの？

経済的、資源的にはクルマは乗り潰すのが一番お得。
「リセールバリュー」なんつー言葉に釣られて業者にマージンを取られるだけ。

ヒュンダイ車って、潰れるまでに何�`走れるんだ？

＞＞…えっと。「保証限度で能力が維持できない、能力低下でデッドウエイトになってい
＞＞る」と言っているのはなのでは？
＞
＞どこでそんなこと言ったかな？

>>210
＞能力の低下により、「重いガソリン車」に近づくわけだが

＞保証の範囲内で能力が低下する（それ以下なら交換する）として、そのレベルも
＞含めて長期間の性能評価を非ハイブリッド車としなきゃならんわけ。

だから、やればいいじゃん。プリウスならば97年発売なんだから13年落ちもある。
その古い車両でこうこうこれこれの性能低下があって燃費はこう低下したと説明
すれば良いだけの話。できないのであれば「アンタの勝手な創作にすぎんよ」

＞常に新車時の燃費性能で語ってはいかんわけです。

新車時で「バッテリーの全能力を使っていない」のだから、劣化した状態で「新車
時に設定したキャップ以下になる」ことを示せば良いだけじゃん？ そうすれば数
値として「バッテリーの劣化による燃費悪化」を証明できる。

＞をはっきりさせないと議論はできない。

これは詭弁だろ？ >>210の主張にそんなものはなかった。
バッテリーの能力低下と、そのデッドウェイト化。そしてそれに対する保証であれば
まずは「買った」人間に対するものだ。だから減格して使うバッテリーの新車時の公
称性能と、劣化したあとの実際性能を比較する必要があると言っている。

経年変化のみで「性能低下」「重いガソリン車」と言うのであれば、それは小説だ。

＞陳腐化凄まじいハイブリッド車に中古車の価値あるの？

まずは「陳腐化」の定義が必要なのでは？ あとからあとから条件増やして焦点を拡
散されたのではたまらないので、まずは定義を「はっきりさせないと議論はできない」
よな？ｗ

http://www.carsensor.net/usedcar/bTO/s122/index1.html?PN=0&YMIN=1997&YMAX=2001&STID=CS210610&FMCC=TO_S122_F001&SORT=1&AL=1

10年落ち以上のプリウスの価格は下は9万9000円から上は89万円まで。最多価格帯
は40万くらいから。

中古車の相場ってのを知らないのだが、これは「陳腐化」としてはどうなん＞諸兄姉

>>229
＞１　最も燃費が近い数値を出すエコカー（価格は半分くらいの小さな車になる）

価格差が100万円くらいだから、ガソリンが約8000Lくらい買えて、リッター20とすると
16万ｋｍ走行できることになるかあ

価格差の100万円でまた新車が買えるわｗ

＞惚れた車買うときにいちいちリセールバリューとか気にしないと思うが。

自分が非常に極端であるというのは自覚した上で、バイクを買うときの話で
あれば「これが俺の棺桶になるかもしれんな」とは思うｗ

そうでなくとも「好み」で買った若きi30の話で235のような書き込みは痛い…。

つか、237、239と自説の開陳を始めるに及んで、禿臭さが激増しているわけ
だが。

250万円のハイブリッドカーの比較検討は車格が同クラスのnonハイブリッドカー
と比べて、そのエコ度を測るものなの？

エコカーだったら、もう一つの観点があるよ。

実は中古のコンパクトやサブコンパクトカーを買うのが一番エコだという説が・・・

それどころか、車だけでなく他にもいえるが、、本気でエコを考えるなら
古くなっても使えるものは大事に使う、というのが一番エコだという説も・・・。
CO2排出量もそれが一番少ないらしいという・・・
（ちなみに、本気でそれをやると経済はおもいっきり停滞すると思うが。）

一番燃費の良い1000クラスの中古は完全に軽自動車にやっつけられています。
ボロボロ

>>246
＞古くなっても使えるものは大事に使う、というのが一番エコだという説も・・・。
CO2排出量もそれが一番少ないらしいという・・・

いやこれは微妙。エアコンや冷蔵庫は１０年前に比べてＣＯ２排出量がかなり下がってるから。

技術革新が大きく起こった場合は買い換えた方がＣＯ２排出量は少なくなる。

>>248
そのエアコンや冷蔵庫を製造する際にCO2を出している。
更に古い冷蔵庫やエアコンを廃棄する際にまたまたCO2を排出する。

極論すればお金を使わないことが一番エコでありCO2排出を抑える手段だ。

ふたまるきゅ は、スレに粘着して長文レスを繰り返すので好きになれん。
誰か専用のスレでも作ってやれよ・・・。

・・・と、ｷｬﾃﾞが自演でﾌｧﾋﾞｮってますｗ

ハイブリッド車に乗り換えることが最善のエコだと思っているヴァカが多数

また変なのがきたなあ。

どうせスペック君でそ。
>ハイブリ粘着

とにかく、車屋というものは買い換えてくれないと困るんだよ。
できれば、デカいクルマにな。

＞ふたまるきゅ は、スレに粘着して長文レスを繰り返すので好きになれん。

じゃあ、バッテリーが劣化のデッドウェイトのとソースなしで繰り返すのは、粘着ではないとｗ
言を左右に逃げるのが習性だから、いちいち念押ししなきゃならなくなる。

＞誰か専用のスレでも作ってやれよ・・・。

ま、自分で作って誘導してからの話だけどな。他人を頼らずに。

＞どうせスペック君でそ。

どうだろ。「ヴァカ」に「デカい」だからな、禿じゃね？

物を作れば炭酸ガスが大量に出る。

はいはいｷｬﾃﾞｷｬﾃﾞ

>248
うちのエアコン、動力なんだが、
もう一台最新式の動力のエアコン導入したら、
電気代がぴったり二倍で、
ああこの分野はまったく技術革新なんてないんだなーって思った。
だから我が家では木目の霧ヶ峰が現役。

日本語で頼む。

>>259
そんなあなたに「コンビ二クーラー」

直で冷風、なかなかイケます

スポットクーラー（600ｗクラス）という手もあります

>>256
そういうレスするから嫌われるんじゃないの？
鬱陶しいよ。

【米誌調査】自動車メーカーランキング、１位ホンダ、２位富士重、3位トヨタ、４位ヒュンダイ、5位日産、6位ＶＷ

【2010年02月24日】
米消費者団体専門誌コンシューマー・リポートが２３日発表した２０１０年の
「自動車メーカーランキング」で、ホンダ（昨年１位）と富士重工業（同２位）が
並んでトップとなった。
リコール問題に揺れるトヨタ自動車は昨年と同じ３位だった。
ホンダの１位は４年連続。

同誌は独自に行った走行試験などの結果をもとにランク付けし、トヨタについては
「リコール問題にもかかわらず、全体の平均を上回る信頼性を示した」とした。

１０年型モデルの部門別ベストカーでは、１０部門のうち昨年５部門でトップの評価を
得たトヨタは、今年１位となったのはグリーン部門のプリウスなどわずか２部門。
日本車が最高の評価を受けたのは昨年の８部門から６部門に減った。

77点　ホンダ　富士重
74点　トヨタ
73点　ヒュンダイ/起亜
72点　日産　フォルクスワーゲン

2010年02月24日
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100224/bsa1002240931010-n1.htm

【韓国】現代自動車、トルコで市場シェア１位に、１１年間トップを死守してきたフランス・ルノー陥落

現代自動車が昨年、トルコで市場シェア１位を記録した。欧州単一国の自動車市場では初めてとなる。
現代自は１１日、トルコ市場で昨年に６万６４５台を販売し市場シェアを１６．４％とし、
１１年間トップの座を守ってきたフランスのルノー（１６．０％）を抜いて１位に躍り出たと明らかにした。

昨年の販売台数は前年比１１２％の急増をみせた。
現地法人が生産する「アクセント（ベルナ）」は昨年に３万２９６８台販売され、
ルノーの「メガーヌ」「シンボル」などを抜いてベストセラーカーとなり、
「ｉ１０」「ゲッツ（クリック）」「ラビタ」なども販売好調を見せた。
また、最近発売された「ジェネシス」は高級車市場で人気を博しているという。

現代自関係者は、「アクセント」はスタイルだけではなく、
品質や安全面でも最高の車として好評を得ていると説明、
代理店展示場の環境を改善するとともに、現地に密着したマーケティングを行い、
トルコ市場での好調を続けていくと話した。

2010年1月11日
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/01/11/0200000000AJP20100111001400882.HTML

トルコって成長が望める市場だと思ってる？

>>262
つNGワード
歩合が入ってしまうので、レスアンカーは辞めて下さい、
ふたまるきゅと禿は同一人物で稼ぎを増やす為にマッチポンプをしてるだけですから。

【韓国】シンガポールで走るタクシーの殆どが現代自動車になります。

現代自動車は10日、シンガポールのタクシー最大手コンフォートデルグロに
ディーゼルエンジン搭載の中型セダン「ソナタ」3000台を販売する契約を結んだことを明らかにした。

年内に納車する。需要に応じて2000台を追加で納入するという。
売却額などの詳細は公表されていない。

地元メディアによると、シンガポール政府は2006年末から新規に導入される
ディーゼルエンジン搭載のタクシーに欧州の排ガス規制「ユーロ４」の準拠を義務付けてきた。
これを受け、コンフォートデルグロは老朽化したトヨタ「クラウン」をソナタに切り替えることを決めた。

シンガポールでは現在、タクシー会社８社が営業しており、
このうち「コンフォート・トランス」と「シティー・キャブ」はコンフォートデルグロが運営する。
同国内で営業するタクシーは２万4000台で、このうち約６割に当たる１万5000台がコンフォートデルグロ傘下の２社が所有する。

現代自が今回、ソナタ5000台を納入することになれば、07年末からの累計で１万1500台に上り、
コンフォートデルグロ傘下の車の76％、シンガポールのタクシー全体の47％を占めることになるという。


２０１０年３月１１日
http://auto-affairs.com/news/1003/100311-3.html

それにしても、いまだにHMJのHPが生きてるのはなぜなんだ？

こういうところが杜撰だと思うんだよね。

禿さんはともかく、スペックさんはジェネシスクーペ買わないのかな？
せっかく日本でも買えるようになったわけだし、レポートしてくれれば貴重な韓国車の情報になるし、
それが23氏を刺激してジェネシスセダンの個人輸入とかに走ってくれれば、スレ住人みんなが幸せになれる。

>>269
23氏の復活がスレ住人みんなの幸せとは、とても思えんが…

＞ふたまるきゅと禿は同一人物で稼ぎを増やす為にマッチポンプをしてるだけですから。

するとオフ会で禿に会った人間が二桁も出てくることになるな…。
東京だの大阪だの名古屋だのとｗ

ま、単発IDで人を禿扱いしてまで誤魔化したいということか、バッ
テリーの劣化とデッドウエイトの話はｗ データどころか何ら論拠
も示せない思い込みだけの「創作」だもんなｗ

バッテリーが使用と経年で能力が低下しないわけがないじゃんか

>>271
早速出たよｗ

>ふたまるきゅと禿は同一人物
これは冗談、気を悪くしたなら謝るよ「ゴメンね」

いつも思うけど、本当に相手以上の長文を書かないと気が済まないんだね、
しかも自分のレスで終わるまで止めない所とか、迷惑度では禿と同レベルだと思うが。

IDが変わる前に
>>270の補足だが、韓国車の話題が増えるのは良い事だと思うけど、
それを報告するのが23氏となると…って意味ね、
誰かさんと一緒で「自分への批判は絶対に認めない！！」な性格ですぐに粘着長文レスしまくるし、
それで過去に荒れた事も1度や2度じゃないからな。

禿の方がまだ話が広がるよ。

>>274
23氏って複数のID使ってジサクジエンするヤツだろ。迷惑度で言ったらキャデどころの騒ぎじゃないと思う。

>>276
>23氏って複数のID使ってジサクジエンするヤツだろ
それについては何とも言えん、確証も無しに決め付けると、
「又、ﾝﾀﾞｦﾀ狂儲が複数IDで23氏叩きを始めた」とか言い出す奴が出るぞ。

>>268
しかも旧車種のサポートが無い

＞これは冗談、気を悪くしたなら謝るよ「ゴメンね」

気にしなくて良いよ、別に謝罪を求めないから。
「ゴメンね」なんて受け入れずに「禿と区別も付かないバカ」って笑うだけだからさｗ

＞いつも思うけど、本当に相手以上の長文を書かないと気が済まないんだね、
＞しかも自分のレスで終わるまで止めない所とか、迷惑度では禿と同レベルだと思うが。

あのさ、自分でNGワードにすりゃ良いって言ってんだから、とっととやればいいじゃん。
そんな「いつも思う」なんて長考するようなことか？ こっちだってコテつけてるんだし、名
無しで歩合を稼ぐ商売でもないんだし。それを長文だなんだと韓国車の話題に無関係な
レスつけて、バカなの？ ああ、禿と区別が付かない人だったね。「ゴメンｗ」

だいたい、中身の無い一行レスで日本車くさしてるから、じゃあ具体的にどこだって聞いて
いるんじゃん？ コイツ↓みたいなのをさ？

＞バッテリーが使用と経年で能力が低下しないわけがないじゃんか

低下しないなんて言ってないだろ？ 低下するのを見込んだ上で、長寿命化の対策を行っ
ているのだから。その対策の中には新品でも60パーセントプラマイ20パーセントの範囲で
しか充放電しない、というのもあるわけだ。

だから、バッテリーの能力低下が燃費に影響する、さらにはデッドウエイトになる、というの
であれば、たとえば電池の能力が5年経過したときに、あるいは10万キロ走ったときに、新
品に対して40パーセント以下しか充電できないとか、満充電で60パーセントを大きく下回る
というデータ、あるいはニッケル水素電池の限界を示す論拠を出せば良いじゃん？
20万キロで廃車になったタクシーは、実は10万キロからあとは電池が腐っててガソリンで
走ってたとか、中古車市場のプリウスはみな電池を交換しているとかでも傍証足りえるぜ？

うざーｗ

>>279
60％容量・・・ＲＣ，サバゲ関係で言う保管モード充電+トリクル充電に近い状態なのかな。
それは知らなかった。一つ勉強になったわ。
（ΔＶ出るまで充電するもんと思ってた）

ID:xeQGqAGG=ID:WYyV0e7S=ID:EaCkgv2h=ﾝﾀﾞｦﾀ狂儲=禿ﾗｯｷｮのﾌｧﾋﾞｮり自演ｗ
本当にテンプレ通りなんだなｗｗｗ

俺の住んでいる某県はヒュンダイ車が多く走っていて、XGやTBと言った売れ筋を始めヒュンダイクーペや
サンタフェ、ひいてはエラントラまで最初の頃に販売された車種を一通り見る事ができるのだけど、
見た感じは言われているほど悪くないという印象。個人的にはXGとか古臭いけどそれが嫌いじゃなかったり。
ちなみにソナタやグレンジャーといった新しいのはまったく見掛けないけどね。

それはどうでもいい事なんだけど、ヒュンダイに関しては意外と真摯に日本市場と向き合ってきたんじゃ
ないかって思うんだよね。許せないのはビックスリーの面々。こいつらまともに日本市場に向けた
クルマも作らずに、買えとアメリカ政府と一緒に圧力を掛けてくる恥知らずの傲慢キチ。買って欲しけりゃ
せめて右ハンドルくらい設定しやがれ。そう考えると、アメリカ人というのは韓国人以下の存在ではないのかなと。
最近でもアメリカで捏造のトヨタ叩きが行われて、ＧＭ再建の後押しを行おうとしているのを目の当たりにしたしね。

>>282
コテ、付け忘れてますよｗ

つ 23 ◆XG300kpaZ6

>>279
それ、見て解る通り「ﾝﾀﾞｦﾀ狂儲」という禿ﾗｯｷｮの中の当番のﾋﾄﾓﾄﾞｷの自演だから
これでスペックｸｿ＝禿ﾗｯｷｮ＝ﾝﾀﾞｦﾀ狂儲、ってのが証明されたわけだがｗｗｗ

ID:/KnEZ8Zmのﾝﾀﾞｦﾀ狂儲が即レスｗ
24時間粘着監視乙としか言いようがないｗｗｗ

韓国製自動車ってなかなか良いものですよ。
キックダウンした時に”アイゴー”って悲鳴をあげながらも加速してくれてます。
加速中も日本製と違ってかなり苦しそうだけど個人的には大満足です。

キックダウンって蹴り倒すことじゃないぞｗ

おはようございます！！　>>283　僕が住んでいる市でもかなりヒュンダイ車見ます。デザイン的には
日本車のような感じであり無国籍なようなデザインなので好きです。稀少車が好きな人にはいい選択ですね。
日本向けの車は専用ラインがあり韓国向けよりも厳重に点検、検査すると見たことがあります（なにで見たか忘れましたが・
おっしゃるとおりにアメリカなんかの車なんかは未だに右ハンドル設定もないし、輸入車全般についてはウインカーがー左なのも
いまいちよくわかりません。。ヒュンダイはきちんと右にしてあります。そういう点では日本市場向けにまじめに作ってると思います。
ただ、広告とか宣伝をまったくしていなかったし、ＣＭなんかはおばさん向けにしてあるし宣伝が足りなかったと思います。。
韓国車のリセールがウンコという人がいましたが、しょうがないですね・・アメリカなんかでは改善されてきているみたいだけど、「韓国製」
がネガティブな日本では諦めていますｗでも、　Ｉ３０ヒュンダイ車　は今しか乗れないし日本でヒュンダイ車が乗れるのは今が最後だと思い
購入しました。家の都合で3年までしか乗れないのですが、それまで大事に乗っていこうと思います。3年だったら大きな故障も無くがんばってくれると思います！

http://imepita.jp/20100317/293960/4531

日本は先進国になりきれなかった発達障害国家

>>289
＞3年だったら大きな故障も無くがんばってくれると思います！

良く判ってらっしゃるみたいですね。

>>291

>>3年だったら大きな故障も無くがんばってくれると思います！

>良く判ってらっしゃるみたいですね。

たぶん斜め上な結果になると思う

>>289
分かる〜。長いドライバー人生で所有出来る車は限りがあるんだから、
その時々で自分が興味を持った車を乗り継いで行ければ幸せだと思いますよ。
自分も新車、中古車、輸入車、国産車取り混ぜて５台目だけれど、
一度もリセールを考えて車を買った事は無かったですね。
結果的にはどれも６万〜９万�qは乗って修理に多額の費用が掛かるようになった所で手放しました。
輸入車は確かに故障も多かったけど幸い人命に関わらなかったし、
国産車でも同じ位壊れた車も有ったから無難に国産に拘るよりは、
それなりにお金も掛かったけど「勉強になったなあ」と今は思えます。

で、現在の韓国車マティスはというと中古で買って１年経ち２万�q乗りましたが、
毎日通勤で農道や高速を飛ばしているけれど故障知らずでした。
新車だったら多分初期トラブルに見舞われて苦労したかもしれないので、
丁度良い時期に買えたのだと思います。
この調子であと３年乗って１０万�q超えしたいですね。
この先何も無ければ・・・ですが。

>>293　そうでなんですよね。車なんてそうそう買い替えできるものじゃないし、年を取ったらなお更買い替えが難しくなると思うんです
だからリセールなんて気にせず今一番欲しいものを買うことが僕には最優先です。同じ考えの人がいてよかったです！！
僕はマティスのデザイン大好きです。韓国車に珍しくカワイイタイプの車ですよね！起亜モーニングみたいなデザインのタイプなんでしょうか。
ぜひ、長く乗ってあげてください！！3年後手放す際には、自分はi30は買取値ゼロだと思っているので、大切に長く使ってくれる人に譲りたいと思っています。

>>285-286
もうそういうのはやめましょうよ、23氏さん。顰蹙ものですから。

>>283
＞それはどうでもいい事なんだけど、ヒュンダイに関しては意外と真摯に日本市場と向き合ってきたんじゃ
＞ないかって思うんだよね。

それはつまりあなた自身の発言の中に答えがあるかと。

＞最初の頃に販売された車種を一通り見る事ができるのだけど

＞新しいのはまったく見掛けないけどね。

日本市場でなんとかなると思って乗り込んで来た当初は、頑張っていたんじゃないかなと。
ただ、やはり日本では中古車の下取りまで含めた購入から売却、そして次の購入という循
環システムが主流で、現代の日本支社の資本金が尽きる前にそれを構築することができ
なかった、と。リセールを考えない、という買い方は、バイクの買い方に近いような…。それ
は日本の「クルマを買う人」の習慣にそぐわないわけで。

>>296
耐久消費財としての自動車も趣味としての自動車もどれも中途半端だったんですよね。

ID:MBBo65ETのﾝﾀﾞｦﾀ狂儲は誰でも23氏に見えるらしいｗ

なんだかID:MBBo65ETとかｷｬﾃﾞが別キャラで紛れて必死みたいだなｗｗｗ

ヒュンダイＸＧ３００
（燃料投下）

>>296
ラテン車のリセールなんて涙モノ
BMWやボルボでも大したことはない
リセールバリューが確立してるのはベンツだけ

youtubeに韓国車をボロクソにコケにしている
イギリスかどこかの番組が削除されずにあるけど
あれは抗議しないんですか
死活問題でしょ

ヒュンダイ車でも愛情を持って丁寧に扱えば長持ちしてくれるさ。
国産に比べれば出来の悪い糞坊主なんだろうけど、バカの方が可愛いってね。

「それは負け惜しみや」byじゃリン子チエ

>>296
一番の問題は、他国メーカーには無い「何か」が無かった。
ってとこじゃないかと思いますよ。

アメ車みたくトルクで走る力押しなとことか、ドイツ車みたいなお固いイメージの高級感とか
イギリス車みたく「保守管理はユーザーのお仕事ｗ」なとことか、フランス車みたいな小粋なおしゃれ感とか。
イタリア車？
ありゃメーカーのノリとシュミに付いて行けて、部品発注して１ヶ月で来たら奇跡！って思える
ドＭ根性ないと乗れないｗ

NY行ったら２０台に１台はﾋｭﾝﾀﾞｲかｷｱだったな
全然売れてない

半分は日本車と比べるとカスだなと思った
韓国車選ぶ奴の神経が理解できん

「自作自演」で日本車叩き、恐ろしいアメリカ帝国の偏狭ナショナリズム

【PJニュース 2010年3月17日】
トヨタ自動車の「プリウス」が米カリフォルニア州で3月8日に「暴走した」とされる問題は、
運転していた61歳男性の自作自演である可能性が濃厚となった。この男は「ブレーキが
きかず、時速90マイル(約145キロ)で走行を続け、停車できなかった」などと説明した。
だが、トヨタ側がこの車両に残されていた電子データを解析すると、男がアクセルと
ブレーキを交互に踏み込み、速度を調節しながら暴走していたことが分かった。
この男の自作自演の可能性が非常に高い。
自作自演による日本車叩きはまだまだある。トヨタの大規模リコールでの公聴会で
証言したスミスという人物も自作自演の可能性がある。スミスは2006年に「レクサス
ES350」に乗っていた際「車は勝手に加速を続け、時速100マイル(160キロ)超に
なってしまった」と泣きながら証言した。この泣き顔を米マスコミは大々的に報じた。
だが、このクルマを米当局が買い取って調べたところ、急加速のトラブルはなかった。

http://news.livedoor.com/article/detail/4663076/

>>305
他国メーカーには無い「何か」
ヒュンダイの売りは「安さ」でしょ。　

アメリカで売ってるくらいの戦略価格で日本も攻略していけばそれなりに台数は売れたんじゃないかってきはするが・・・・
それをやると韓国人がファビョる。　　ぼったくりの韓国価格に近い価格でしか出せなかったせいで唯一の売りが消えちゃった。

>>305
もともとが日本からの技術移転だし、ぶっちゃけ日本車の劣化コピー。
ブランド力があるわけでもなく、これで売れる方が謎。
日本市場を調査ってわりには、ワゴンや１ＢＯＸが売れてセダンがまったく
売れなくなったのに宣伝してるのが、ソナタ。意味不明です。

デザインも最近は見れるようになったけど、レクサスだよなぁあれ。
最近は雑誌や評価機関に金ばら撒いてるみたいだけど、消費者はそれほど馬鹿じゃない。

>>302
マジレスすると、捏造ならともかく事実を含んだ嘲笑に対しては実力で見返すべき。
これに抗議すると、子犬が吠えてるようでかえって滑稽に映る場合がある。

>>309
今のヒュンダイは殆どが独自開発によるものだよ。
逆に日本への技術依存を止めたことが躍進に繋がっている。
実際にエンジニアリングでは日本を上回る車が次々に出てきた。

日本市場におけるマーケティングに不満があるのは当然。
競争力のある新型車が殆ど投入されなかったからね。
日本にもっと魅力があればヒュンダイも本気で新型車を出したんだろうけど、日本は車がどんどん売れなくなってきてるからしょうがいない。

ちなみにヒュンダイエラントラはコンシューマーレポートでＴｏｐ　Ｐｉｃｋｓに選ばれてるよ。
コンシューマーレポートは非営利団体だから、金をばら撒きようがないから、これはもう実力だと認めるしかないね。

http://www.collegecarguide.com/blog/1042970_2010-hyundai-elantra-makes-consumer-reports-top-picks

エンジニアリングでは日本を上回る車ってのを
具体的に挙げてみてくれ。
「次々に」と言っているんだから容易いよな？

で、競争力のある新型車ってのは、エンジニアリングで日本車を上回っているのかね？
そうであれば日本で売らないのは何故かな？日本車よりも売れてない時点で
競争力があると言えるのかな？

>>312
具体的にって･･･これまでパワーと燃費で日本車を越えたと何度も説明しただろ？


１位　ヒュンダイ Ｔｈｅｔａ２ＧＤｉ　２．４Ｌ　２００馬力
２位　ホンダ　Ｋ２４Ａ　２．４Ｌ　１９０馬力
３位　スズキ　Ｊ２４Ｂ　２．４Ｌ　１８５馬力
４位　トヨタ　２ＡＲ−ＦＥ　２．５Ｌ １７９馬力
５位　日産　ＱＲ２５ＤＥ　２．５Ｌ　１７７馬力
６位　マツダ　Ｌ５−ＶＥ　２．５Ｌ　１７０馬力
７位　スバル　ＥＪ２５　２．５Ｌ　１７０馬力
８位　三菱　４Ｂ１２　２．４Ｌ　１６８馬力

１位　ヒュンダイソナタ　Ｔｈｅｔａ２ＧＤi　２．４Ｌ　６ＡＴ　２２/３５ＭＰＧ
２位　日産アルティマセダン　ＱＲ２５ＤＥ　２．５Ｌ　ＣＶＴ　２３/３２ＭＰＧ
３位　スバルレガシィ　ＥＪ２５　２．５Ｌ　ＣＶＴ　２３/３１ＭＰＧ※ＡＷＤ
４位　トヨタカムリ　２ＡＲ−ＦＥ　２．５Ｌ　６ＡＴ　２２/３２ＭＰＧ
４位　スズキキザシ　Ｊ２４Ｂ　２．４Ｌ　ＣＶＴ　２３/３１ＭＰＧ
５位　ホンダアコード　Ｋ２４Ａ　２．４Ｌ　５ＡＴ　２１/３１ＭＰＧ
６位　マツダ６　Ｌ５−ＶＥ　２．５Ｌ　５ＡＴ　２１/３０ＭＰＧ
６位　三菱ランサーＧＴＳ　４Ｂ１２　２．４Ｌ　ＣＶＴ　２２/２９ＭＰＧ



エンジニアリングで上回ったからといって、必ずし販売量が比例するわけではない。

例えば、コンシューマーレポートでも小型ＳＵＶ部門トップはスバルフォレスターなんだが、売れてるのはトヨタのＲＡＶ４かホンダのＣＲ−Ｖだろ。
供給体制の違いもあるから当然の話だけど、バカな日本人には難しかったかな？

今日の韓国語

エンジニアリング＝エンジンの燃費性能のこと

お前ら、この��(・∀・) ｺﾜﾚﾀ !!レコードに付き合い続けるとかどんだけヒマｗ

＞これまでパワーと燃費で日本車を越えたと何度も説明しただろ？

2.4リッター以外のエンジンを搭載した車種で韓国車が日本車に勝ったというソースプリーズ。

>>316
最大のボリュームゾーンである２．４Ｌクラスセダンでトップを獲ったという意味がどれだけ大きいかおバカには分からないかなぁ

他にもレクサスやアキュラの２．５Ｌクラスを超えたジェネシスクーペの２Ｌターボなんかも出してるんだけどね。
ヒュンダイ　ジェネシスクーペ　２Ｌターボ　２１０馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)　２１/３０ＭＰＧ
トヨタ　レクサスＩＳ　２．５Ｌ　２０４馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費（Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ）　１８/２６ＭＰＧ
ホンダ　アキュラＴＳＸ　２．４Ｌ　２０１馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費（Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ）　２０/２８ＭＰＧ

>>315
壊れてるのは日本人だろうね。
だって反論が全部思い込みなんだからｗ

>>313
カタログスペック以外で語れないのなら用無しだよ無能君。
結局はカタログスペックと他人の評価だけを羅列して優劣を
付けた様な気になっているだけじゃないか。
自分の言葉で全部評価してみせてくれよ。

例えてみれば、雑誌に載っているグラビアアイドルの写真と
プロフィールでﾊｧﾊｧして満足出来る厨房並みのマスターベーションだね。


>エンジニアリングで上回ったからといって、必ずし販売量が比例するわけではない。
へ？だったら競争力がある、って表現はおかしいだろ？
マスかき猿には理解出来ないかな？

>>319
でもカタログスペック以外で日本車が優秀だって誰も証明できねーよｗ
それにヒュンダイの受賞実績を見れば優秀だってことは明らかだろ。

ジェネシスは北米カーオブザイヤー
エラントラはコンシューマーレポートＴｏｐ　Ｐｉｃｋｓ
ソナタは３年後の価格維持率クラスＮｏ１

ＪＤパワー調べでブランド定着率１位にもなったね。

新型の直噴エンジンにしてもそう。
ヒュンダイは直噴化して、大幅にエンジン出力と燃費を向上させて、全ての同クラス日本車を越える高出力低燃費を実現した。

今の日本車で直噴エンジンを作ってるのはトヨタ、マツダ、スズキだけ。
三菱、ホンダ、日産はかつて直噴エンジンを持ちながらも技術不足から排ガス規制がクリアできずに今は消滅してる。
スバル、ダイハツに至っては一度も直噴エンジンを開発したことが無い体たらく。

日本のエンジニアリングも大したこと無いんだよ。

はいはい、結局は自分では何も語れない、証明出来ないクセに
他人の言葉や評価を借りてシッタカするしか能のない厨房未満の
オナニー猿だ、って事ね？
よく分かったよｗ

一生雑誌のグラビアでマスかく様な生活を送ってれば？

>>322
え？ちゃんとスペックも出したし、受賞実績も示したよね。

オナってるのは日本人じゃね？

俺がいつ君みたいにカタログスペックとか受賞実績でホルホルしたかね？

パワーと燃費？
じゃあパワーウェイトレシオでの違いはどう出てくるのさ？
空力特性の違いは？エンジンマウントによる重量配分のバランスは？
コーナリング能力の違いは？
テストコースやラボでの結果だけで車が分かった様な事を言えるのかね？
それも乗ったことも無い車について？どれだけアホなんだろうね。

所詮は意味のない比較でしかないんだよ、君のやってる事は。
それとも何かい？君は評論家の言う事を全部信じてしまう可哀想なお子ちゃまかい？
やっぱりオナニー猿レベルでしか無いってことだね。頭使いなよ。

＞でもカタログスペック以外で日本車が優秀だって誰も証明できねーよｗ

GＭ　２４兆円（９０９万台）　平均264万円
トヨタ　２４兆円（８８１万台）平均272万円
フォード　１８兆円（６６０万台）平均272万円
ＶＷ　１５.７兆円（５７３万台）平均273万円
ダイムラークライスラー　２３兆円（４７０万台）平均489万円
現代　２.７兆円（３７２万台）平均72万円←←←
ホンダ　11.1兆円（３５５万台）平均312万円
日産　10.5兆円（３４８万台）平均301万円
プジョーシトロエン　8.5兆円（３３７万台）平均252万円
ルノー　6.2兆円（２４３万台）平均255万円

販売台数は日産を超えても、売り上げが1/4という不思議。

＞最大のボリュームゾーンである２．４Ｌクラスセダン

北米のセグメント別販売数（メーカ個別でなくとも良い）のソースプリーズ

さすがに売り上げの話を持ち出してくるのには失笑を禁じえないな。
日本人なのに日本語できなくてどうするよ。会話噛み合ってないぞ。

つまり大ボーナス価格でヒュンダイはセールスしていたのに
かわない日本人は馬鹿ですねと言いたいわけですね。

クズダイヤを喜ぶ女はいても、キュービックジルコニアに金を払う男は笑うんだよ、日本では。

ttp://www.fueleconomy.gov/feg/byclass.htm

1. smart fortwo coupe 3 cyl, 1.0 L, Auto(AM5), Regular city 33 hwy 41
2. Chevrolet Cobalt XFE Coupe 4 cyl, 2.2 L, Manual 5-spd, Regular city 25 hwy 37
3. Chevrolet Cobalt Coupe 4 cyl, 2.2 L, Manual 5-spd, Regular city 25 hwy 35
4. Chevrolet Cobalt Coupe 4 cyl, 2.2 L, Automatic 4-spd, Regular city 24 hwy 33
5. Nissan Altima Coupe 4 cyl, 2.5 L, Auto(AV-S6), Regular city 23 hwy 32
6. Nissan Altima Coupe 4 cyl, 2.5 L, Manual 6-spd, Regular city 23hwy 31
7. Pontiac G6 4 cyl, 2.4 L, Automatic (S6), Regular city 22 hwy 33
8. Pontiac G6 4 cyl, 2.4 L, Automatic (S6), FFV, Gasoline or E85 Gas city 22 hwy 33 E85 city 15 hwy 23
9. Honda Accord Coupe 4 cyl, 2.4 L, Manual 5-spd, Regular city 22 hwy 31
10. Audi A5 Quattro 4 cyl, 2.0 L, Manual 6-spd, Premium city 22 hwy 30
11. Chevrolet Cobalt SS Coupe 4 cyl, 2.0 L, Manual 5-spd, Regular city 22 hwy 30
12. Pontiac G6 4 cyl, 2.4 L, Automatic 4-spd, Regular city 22 hwy 30
13. Pontiac G6 4 cyl, 2.4 L, Automatic 4-spd, FFV, Gasoline or E85 Gas city 22 hwy 30 E85 city 16 hwy 23
14. Honda Accord Coupe 4 cyl, 2.4 L, Automatic 5-spd, Regular city 21hwy 31
15. Hyundai Genesis Coupe 4 cyl, 2.0 L, Manual 6-spd, Regular city 21hwy 31
18. Hyundai Genesis Coupe 4 cyl, 2.0 L, Automatic 5-spd, Regular city 20 hwy 30
28. Hyundai Genesis Coupe 6 cyl, 3.8 L, Automatic 6-spd, Regular city 17 hwy 27

このスペック（＝現実）をどう説明するのやら・・・

>>324
だから〜〜ｗ
それで日本車が有能だっていうなら、それを証明してごらん。

できないから、バカにされてるんでしょｗ

>>326
おいおい、アメリカで最も売れてる車種は何だい？
カムリだろ？アコードだろ？

それってエンジン何リッター？

そういうことも知らないで文句言うと自分自身がバカにされるって日本人は分からないかなぁ

>>329
じつはそのランキングの車の中で最もパワーが大きいのがジェネシスクーペであるというのは内緒なんだねｗ

アコードとアルティマに燃費で勝てないキムチカーがなんだって？

＞おいおい、アメリカで最も売れてる車種は何だい？
＞カムリだろ？アコードだろ？

だから、それを否定する気は毛頭無いから、
それを証明するソースを持ってきてくれ、っていってるの。
マジでアメリカの情勢には疎いんで。

PeerCastとは - はてなダイアリー
http://d.hatena.ne.jp/keyword/PeerCast

ピアキャスト初心者訓練所
http://www35.atwiki.jp/akuta_bi/

開放くん(ポート開放ツール)
http://cres.s28.xrea.com/soft/kaihoukun.html

お手軽、誰でも視聴可
livetube
http://livetube.cc/

───────────────────────────────────────
　　【韓国】3.4兆Wで世界第１位、現代・起亜営業益
───────────────────────────────────────
韓国自動車産業研究院および各社発表資料を分析したところ、現代・起亜自動車グルー
プの昨年の営業利益は前年比54.6％増の3兆3,790億ウォン（約2,709億円）となり、世
界の主要完成車メーカーで初めてトップとなったことが分かった。世界の主要メーカー
が金融危機の影響で苦戦するなか、同グループは独自の販売戦略や新興市場への先行投
資が奏功し、世界トップとしての好業績を収めた形だ。（韓国版編集長・江上志朗）
http://news.nna.jp/free/news/free_asia_krw_daily_jump.html

なんでいつも韓国だけグループで他国はメーカー単位なのかね。

>>335
「レクサス」ってメーカーあるのか？

レクサスはブランド名ですが。

「ダイハツ」は別会社だが、「レクサス」はトヨタ内部の呼称。
「トヨタ」に込み

日本車が韓国車に劣ってるなんて思ってないけど、このスレで日本車を擁護している
連中を支持することは到底できないね。確かに韓国車を推している奴は幾つかの断片
的な事柄で全てを語ってしまっているという愚かさはあるにしても、ちゃんとデーターを
出して語ってきている。一方、日本車を擁護している奴はただ感情的になって自らが
日本車の優れている点を明らかにすることもなく喚き散らすだけ。
はっきり言って、どっちが日本人でどっちが韓国人だか分からないよ。

例えばパワーと燃費、あと受賞の件についても之が日本車のものだったら、このスレで
日本車を擁護している連中はこれこそが日本車の優れている点だ、アメリカ様も認めて
下さってるとホルホルして提示するであろうことは目に見えてるんだよな。
そして、それを否定するのには日本車が韓国車より優れていることを語れば良いと思う
のだが、自らはそれを語れもしないで、カタログスペックだけで語るな、エンジニアリングが
どうなんだ、パワーウェイトレシオの違いはどうなんだと質問で返している。馬鹿だよね。
自分の口でエンジニアリングなりパワーウェイトレシオなり、ハンドリングなりを語って
日本車の方が韓国車より優れていると言うのなら分かるけど、相手に訊いてどうするよ。

これじゃ馬鹿にされるのも当然だよ。だって韓国車を哂っちゃうような俺でも呆れちゃうんだもの。

>>336
何でそこでブランド名が出てくるのか理解できない。

品質で韓国に大きく遅れをとった日本は、
規模の大きさだけで勝負してきたが
それも負けだ
この先どうする？

>>321
いい加減なことを言っちゃアカン。
あんた直噴エンジンを万能エンジンかなんかと勘違いして無いか？

>>248
それが、そうでもないらしいです。>>249さんが言ってる通りらしくて。
一番燃料使いそうな自動車なんかでも、確か、
古いコンパクトカーやなんかがひたすら走ってるほうが
環境にいいという計算をどっかで見た記憶があんだけど・・。

ただ、そういうのは人類が取りうる選択肢じゃないんすよね。
ひたすら経済発展を遂げ続けなければならないのが人間社会なんで、
ただ、金が無い人でも、金持ち以上に環境に貢献できるって話。それは確か。
また、金銭的にも、ハイブリッドカー買ってもガソリン代だけでは元手は
恐らく取れないですから、普通の車買っても損なことは無いよん。どういう
比べ方するかにもよるけど。

>>253　>>258　
変なのを呼び込んでしまって申し訳ない。これでやめにする。

>>343
というか古いコンパクトカーを作り続ける訳ではないので、
短期的にはできても長期的にはできないし。
そのうちプリウスが古いコンパクトカーになるわけで。

ものを大事に使うのとは別のはなしだよ。

>>344
いや、だから、そういうことなんす。まだ走れる車が廃車になっていき、
新しい車がどんどん製造される、というのが良くないだけなんです。
走れる車が大量に現存するのにわざわざハイブリッドに買い換える必要は
ないですよ、というわけなんです。

ぶっちゃけ、必要な分だけが買い変わればいいだけだ、って事なんだと思うのだけど、
しかしある程度生産台数稼げないとハイブリッドも商売が成立しないっしょ。
というか、買い替えのペースが落ちたら、自動車業界全体が今の規模をを維持できない・・・。
今回の経済危機で起きた新車販売台数の減少ごときでビッグ３のうち2つが潰れたわけで、
実質的に必要な台数しか売れなくなったら経済はおしまいですわ。

＞実質的に必要な台数しか売れなくなったら経済はおしまいですわ。

「なくなっても世の中困らない」部分で成立している業界。
芸能界と同じだなｗ

【韓国】韓国産電気自動車、一般道の走行許可を控えて燃える[03/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1268889012/

トヨタは謝罪しなきゃいけませんねｗ

路上でホントに燃えなきゃいいけどな

燃えるですめばいいんだが、燃えるで。

人の出したソースで威張る都合のいいとこだけ切り出しスペック君に、毎度毎度つきあうなんて、みんな人がいいね。

米トヨタ訴訟で、賠償額が１００億ドル、約１０兆円に達する模様　【ロイター】

もはやトヨタだけは支払えません。
日本全体が、民族的賠償を行う必要がありますね。
この場合トヨタは取りつぶしでしょうね。

>>350
それすら出来ないお前が偉そうに言うことじゃないよ。

また（つーか、まだ）技術の優位性を語るのに直噴エンジンをネタにしてたのかｗ

ガソリンエンジンで直噴を量産化できるかどうか、が最初の壁。
これをクリアしたのは三菱。
ヒュンダイはここの技術は自前ではなくてもらいもの。

直噴の目的の１つが希薄燃焼と通常燃焼の動的切替。
希薄燃焼時のNOx排出デメリットがあったので、三菱は直噴からMIVECへとシフトした。
ヒュンダイは希薄燃焼モードを捨てることを選択。
これは、直噴の大きなメリットの１つを捨ててることを意味する。
燃焼モードの動的切替そのものをやめてるってのは、
そりゃ直噴ガソリンエンジンの機構的には進化じゃなくて退化なんじゃないのか、と。

>>353
トヨタのＤ−４は？

これって本当に韓国の車のCM?

http://www.youtube.com/watch?v=CndpZfUi0Ic&feature=related

＞ヒュンダイはここの技術は自前ではなくてもらいもの。

ソナタのエンジンの所に、もろ「GDI」と書いてるもんな。

ttp://www.hyundaiusa.com/sonata/
左下の「FUEL EFFICIENT GDI ENGINE」に注目

ジディアイ！！！ジディアイ！！！ジィーディーアァーーーーアィ！！！

>>354
初期のD-4は希薄燃焼との切替で、評判よくなかったよね。
今のは切替なしのはず。
そういった面ではトヨタがストイキ直噴のリーディングメーカーと言えるかもしれん。
もっとも、トヨタは通常のエンジン技術もラインナップもあってこその強みと言えるだろうが、
ヒュンダイは「これしかできないから」感が強い。
ま、これは個人的感想だから、公平な見方ではないかもしれないけどもｗ

車体の軽量化ほど各方面のエコロジーへの王道はないですね。

>>330
亀レスで申し訳ないけどね。

俺は、君のしている比較そのものが無意味だ、と言っているんだよ。
マスターベーションに必死で文盲になってるのかな？
俺がいつ、君と同じ比較法で日本車の方が優秀だと言ったのかな？

バカにされてるのはオナニー猿の君自身なんだけどね。
いい加減、肩の上に載っかっている君の頭が笠の台にしかなってない事に
気づいた方が良いよ？

ttp://www.youtube.com/watch?v=hr-wISyGSW0&feature=channel

「ハンデイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

�j円の計算も出来んのかヒトモドキは

ま、スペックｸｿは禿の中の当番のﾋﾄﾓﾄﾞｷと同一だというのが判明しているから
そろそろ隔離スレ誘導が妥当

半島の人、算数できない人多いよ。

つうか、世界中で普通の人が暗算できるのって、
日本くらいなんだよ。

日本人は算数はできるが数学は苦手な人が多い。

しかしジェネシスクーペってパワー無さ過ぎないか？
２リッターターボで210馬力って・・・しかも車重は１．５トン近くある。
２０年近く前のS13でさえ205馬力あったというのに。

まターボの方がカタログ燃費とかはよくなるからなんだろうけどね。

LPTだからそんなもんだが、ドン亀なのはまあ確かだろ。

>>365
そういうことを言うとまた深夜に彼が現れちゃいますよ。



深夜から早朝までＩＤ変えずにいるんだよな。
いったいどういう生活してるんだろ。

まあ、引きこもりなんだろうなw

あとレースの話をするとパイクスピークの話を持ち出してくるよ。
歴史は古いか、彼はあれが国際的にメジャーなレースだと思っているのだろうね。

パイクスは『お祭り』だろ？

>>369
ミレンが、あんだけ無茶苦茶やって勝てんかったらおかしいわw

>>369
スズキとトヨタの参入で一気にエスカレートしちゃったアレですねw
セリカつー名前の車とエスクードって名前の車が出てますけど
（個人的にはカルタスツインエンジンがつぼw）
ひょんでぇ、アンリミテッドでの参入するくらいの根性ないかなぁ

スズキっていっても、もとはモンスターの趣味から始まったんでしょ。
朝鮮人に、そういうのいるかなあ。

>>369
ありゃ究極のヒルクライム祭かと。

>>372
個人的には興味あります。
ジェネシスクーペのツインエンジン化したのとかｗ
ああいうのでもいいから「モータースポーツでの実績」作ればいいのに・・・

スズキのキザシってなかなか良いよね。
最初見たとき某ドイツ車と勘違いしちゃったけど、そんなことケンチャナヨ。

>>374
＞ああいうのでもいいから「モータースポーツでの実績」作ればいいのに・・・

やりすぎると、ホンダのように高級セダンで苦労する。

レジェンド、日本で初めてエアバックを導入した車だっけ？
2ドアクーペがなかなかカッコ良かったよな。

ま、俺はデボネアＡＭＧの方が遥かに興味があったけどｗ

高級セダンはやっぱりFRでないといかんですわ。
小型セダンもFR残せ。

いまいちばん手ごろなFRはマークＸかな。

>>379
でかすぎ。
LS460と20％ほどしか変わらん。
1200kgくらいのがあれば、おもろい。

FF車も面白いけどなぁ。いちばん面白くないのはAWDだね。安定感はあるけど、動きがモッサリしている。

FF車は面白いというよりも、軽量車体ではそれしか選択肢がない。

>>377
アレはゲテモノw
ギャランのAMGは渋かったけど。

ツウはVR-4じゃなくてAMGを選んだよな。
先日ピカピカのギャランAMGを見かけたが魅力的だったな。

フォルティスでもAMG仕様出せば、そこそこ売れそうだが・・・。

ダイムラーと別れちゃったから。

ギャランAMGはダイムラークライスラーとの提携前のことだよ？

いまは、AMGはダイムラーの一部門でしょ。

>>378
その市場をトヨタが狙ってるっぽいけどね、２ＬクラスのＦＲクーペね。ＦＴ８６だっけ？

>>381
フロント・リアにLSD入れた、きちっと仕上げたにののってみ。考え方変わるよ

禿が出てきたって事は、スペックコピペは来ないのかな？

ＦＴ８６はあの顔がなぁ・・・
アレ買うんなら中古でＮＢロードスター買うわ。

ちょっと高くなるかもだが小型FR市場を作ればいいのに。
100PSでもFF200PSより面白いというか、上質な乗用車ができる。

乗ってしまえば顔なんて関係ないさ、とか言ってみる。

デボネアAMGのかっこよさが分からぬとは・・・

>>393
風間有悟 乙

ベンツのチューナーなら、ロリンザーとかの方が美しいと思う。
まあ、ワダシの年収では買えませんが｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>395
御主貧乏人か

>>396
最低でも２０００マンの車買えない人間が貧乏だとするなら、
当然オレは貧乏の部類ですｗ

>>396
鳩山　乙

FR信者か。

>>365
方向性がセクレタリーカーだから、最初から速さは捨ててるんだろ。
キャラで言うとエクリプスとかに近いんじゃないか？

FRもディーゼルも共生するクルマ社会

>>367
彼は今、こっちに夢中みたいよ
【自動車】「またヒュンダイを買いたい」〜米国でトヨタおさえ「また買いたい車」１位に　喜びにわく韓国
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1268992249/

>>390
FT86には実はヨーロッパバージョンとかアメリカバージョンが存在してて、今出てるのは
確かヨーロッパバージョン。各地域でデザインコンペしてるらしいので、あれが最終って訳じゃ
ないらしい。

>>402
FT86には期待しているが、
・目標重量1トン未満
・目標出力200ps以上
・目標価格200万円以下
って、実現できたら何かのオーパーツに見えてしまう。

>>403
200万円以下はあきらめろ。
２００馬力って、大切なのは馬力よりトルクだろ？
セミドライサンプを使うらしい。

等など、トヨタよりスバルを期待したほうがよいかも。

１t未満も無理だ。

>>402
見たけどいなかったよ。

>>403
販売価格200万円以下以外なら実現可能でしょ。

ただ、重量1ｔ以下にしなきゃいかんってのが。
鉄板使って切った貼ったじゃまず無理。
メインフレームはドライカーボン、ボディカウルもカーボンケブラー製、ガラスはアクリルかポリカーボネート。
当然内装もカーボン
４人乗り諦めて2シーターにして
「コレで売るってＧＯ出した経営陣の脳みそどうなってんだ！」
な、車作りとしちゃあ間違ってないが、売り車としては何処までも狂ってるブツにすりゃ1ｔ切れるかと。

ただ、私はこんなバケモノ欲しく無いし、乗りたくないｗ

・・・どう想像しても価格面で相当問題が出そうな訳で。
お金持ちの車道楽が買うかどうかという車をトヨタが売るとは思えないです罠。

>>407
一体いくらになるんだｗ

>>408
(☆´3`)ο.。oO(トヨタの理念は)
(☆´3`)ο.。oO(大衆に車)
(☆´3`)ο.。oO(簡単に言うと)
(☆´3`)ο.。oO(低所得者対象)
(☆´3`)ο.。oO(日本人だけど・・・)
(☆´3`)ο.。oO(没車は嫌いです。)

>>404
あれ開発はスバルでしょ？金だしてるのがトヨタだから無理だけどねｗ
しかもスバル伝統の水平対向エンジンだから、トルクは期待できなさそう
代りに高回転は伸びそうだけどね

>>407
> 鉄板使って切った貼ったじゃまず無理。

安全性と快適装備を省けば可能でしょうね。AE86だって940kgだったんだから。
もちろんエアコン、オーディオはオプションが、それでも1200kg台が限界でしょう

またぶつけてしまいました。。背の低い石段に左リアをぶつけてしまいました・・・
左折しようとしたら対向車が居て右フロントをよく気をつけて見ていたら左リアを
ガリガリッと・・・・　対向車ばかりに気を使ってしまって自分は周りを見ると言う事
にかけていると思いました。。本当に人でなくてよかったです。狭い道は通らないことと
もっと周りを見て運転しなくちゃ危ないと思いました。せっかく新車で買ったのに勿体無いです・
購入する前は大きい車がいいという漠然とした願望がありましたが、マツダのＭＰＶも考えていて
本当にＭＰＶにしなくてよかったと思いました。ただ修理代が１５万かかるそうでもうお金も無いので
ペンで塗って目立ちにくくしてもらいました。少し運転を控えようと思います。本当に自分の運転技術に
失望しました。みなさんは、こんなにぶつけること起こしませんでしたか？？
ぜったいにもうぶつけない！！って決心したのに５日でこれなので本当に悲しいし悔しいです・・・

http://imepita.jp/20100320/406600

>>409
考えたら負けｗ

廉価版で鋼管フレームにＦＲＰボディもラインナップ。
メインビームはハイドロフォームによる一体成型で、剛性を確保。
更にキャビン内はケージで囲み、万一の横転から乗員の生命を守ります。
必要最小限の内装による軽量化により、2ｌクラスでありながら、車重は脅威の1ｔ前後。

考えるだけで頭痛くなってくるｗｗｗ

>>412
前は右で、今度は左か。
これで、車の「左右の幅」が分ったんじゃない？ｗ
写真見る限り、軽くガリってやっただけっぽいね。

ガンプラとか作ったり塗ったりするの得意？
基本的な技術は継ぎ目消しと一緒で、対象物がデカイだけだから
オートバックスなり、イエローハットなり行って
ボディ補修用のパテと塗料買ってきて、自分で修理するのもアリだよ。

車は転がしてないと上手くならないから、注意して運転すりゃいいよ。
次は全長を測るのに壁やガードレール使うなよ？ｗ

>>413
自動車メーカーじゃなくて、バックヤードビルダーのやる仕事だよそれじゃwww

エリーゼっぽいのならつくれない？

>>414
ヒュンダイの各車に合う塗料はそこらへんの自動車用品店にはまず売ってないよ

チョン車なんて似たような色のペンキ塗っときゃいいんだよ。

>>412
お気の毒さま。怪我人なしなのは何よりとはいえ、幸運にばかりも頼ってられませんね。
運転をしなければ事故の確率はゼロとはいえ、それで事故を避ける運転技術が身につく
というわけでもないので、ご家族でも知人でも運転経験が豊富な人に同乗させて貰って
「安全確認の実際」というのを見せてもらってはどうでしょう？

ぱっと見、年長者はほけーっと運転しているようでも、その人に「今どこを見たのか」をそ
の都度教えてもらうと、見ている場所や回数が全然違うのがわかると思うので。

運転で（あるいは運転をしている人を見ていて）怖いのは「一箇所しか見ていない」という
ものです。ミラーでも直視でも見た瞬間は大丈夫でも、自動車は自分で動くので1秒後に
はぶつけているかもしれません。少なくとも公道では「正面見ている時間は2割」というくら
いにあっちこっち見ながら（そしてそこから必要な情報を選別しながら）運転しなきゃいけ
ません。

ま、自分も免許取得から1年と限ってもバイクの自損、対向右折の原付とのサンキュー事
故、過労運転で縁石ヒット→アルミホイル割れる→実はミッション壊してた、でレパードを
廃車にしたこともあります。悔しさをバネに正しい方向に飛んでくださいｗ

>>417
＞ヒュンダイの各車に合う塗料はそこらへんの自動車用品店にはまず売ってないよ

店に無くければ、作らせればいいじゃない…。
http://www.soft99.co.jp/products/detail/28/222

なんというか、便利な世の中になったんだなと。
http://allabout.co.jp/auto/carmaintenance/closeup/CU20040130/

青少年凶悪犯・性暴行犯が急増

　満19歳未満の少年犯が毎年大幅に増えており、特に凶悪犯罪の比重が急激に拡大したことが明らかになった。

　23日、法務部が民主党の李春錫(イ・チュンソク)議員に提出した国政監査資料によれば、
2005年8万6014人だった少年犯は、2006年9万2643人、2007年11万6135人、2008年13万3072人と、4年で54.7％増加した。
　今年に入って、1〜6月6万8313人で、この傾向が続けば、今年13万人と最高値を更新すると予想される。

　全体少年犯中、窃盗犯と暴力犯の比率は各々33.9％、17.6％で、増加率が相対的に低い反面、
殺人・強盗・放火などを犯した凶悪犯と、性暴行犯増加率は68％と72.1％で平均値を大きく上回った。
　2005年906人だった凶悪犯は、2006年1055人、2007年1403人、2008年1522人に増え、今年上半期にだけでも1006人に達する。

　少年麻薬犯人の増加傾向も爆発的だ。2005年117人だった少年麻薬犯は、2006年188人、2007年247人、2008年439人と急増した。
今年上半期にも240人が摘発された。
　比較的少数に終わった女性の比率も2005年14.7％で、2006年と2007年各々16.2％に増え、昨年初めて20％を記録した。

　ハンナラ党の李チョルウ議員が警察庁と教育科学技術部から譲り受けた国政監査資料によれば、
昨年、満6歳以上19歳未満の性犯罪者数は2346人で、2005年の1101人に比べて、113.1％急増した。
　特に2005年から2月末まで、性犯罪を犯した青少年7942人中、15〜17歳の加害者が4783人で、全体の60％を占めた。
　地域別で済州が2005年6人から昨年には29人と、5倍に増えて、最も高い増加率を見せた。

　李議員は「青少年の性犯罪に対する教育当局の煮え切らない対応が、問題を深刻化させている側面がある」として、
「各学校ごとに、進学や異性問題などを専門担当する専門相談教師をおくなど、積極的に解決案を用意しなければならない」と話した。

http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/shakai/090924-4.html

関連ニュース 2005年の時点ですでに日本の10倍
10代の性犯罪：韓国の強姦犯は米国の2倍・日本の10倍
http://www.chosunonline.com/article/20070417000045
http://fragrance.iza.ne.jp/images/user/20080501/252763.jpg

>412
近所のパチンコ屋の駐車場に頼み込んで、
パイロン使って練習させてもらえ。
ドリフトじゃなくて車幅感覚覚えるだけだから。
使うパイロンも、上に旗が立てられるのがいいぞ。

俺はパイロン立てた間にドリフトで突っ込んでバックで駐めるけど。

>>422
千葉ということのようだから、場所にもよるが、市街地だと案外厳しいかもよ
都内基準で何だが、タワー駐車場でしかも10分100円なんてとこもある
満車で駐車待ちの車列で道路が渋滞なんていう迷惑なホールも見かけるし

>>420
純正の塗料は↓とかなので国内の塗料と色味が若干違うから、板金屋がやる程度の色調整が必要かも
http://www.kccworld.co.kr/
（KCC（金剛高麗化学）：現代自動車創業者の鄭周永の実弟の鄭相永の会社）

国内の車種でも、経過年数によって色変わるから、混ぜて合わせたりしてるけど？

>423
淫旛郡だっけ？
あっちのほうまで行けば大丈夫じゃね？
それからネズミランドは夜中、周囲の道には人っ子ひとりいなくなるぞ。
道も広いし椰子の木も植わってるし、いいところじゃねえか、千葉。

＞淫旛郡だっけ？

菊地秀行の小説みたいな地名だな…。

淫旛沼

半島というだけで何と言う扱われ様

>>408
レクサスLF-A・・・

これは普通に売れてたか

>>408
所謂ハイソカー、トヨタならソアラがあったじゃないですか

お金持ちの車って程でもないか…

>>425
それを素人にやらせる？ｗ

>>432
やるのは板金屋では？

ワタシは貧乏なのでLSにしとこう

>>433
板金屋に出すんだったら、そもそも>>414の前提が崩れるというものｗ

>>417
ホルツやソフト99のシステムで、店内で調合してくれるヤツがあるでしょ。
アレで作れば問題なし。
それか、ヤナセに純正のタッチアップあるか問い合わせ。

適当な色買ってきて、自分で混ぜて作っちまうって手もあるｗ

カーマニヤは細かいことを気にする生き物だ

ID:luXCwYLB＝禿ﾗｯｷｮ

>>435
おう、話の流れが読めて無かったｗ

若い時から細かいことを気にすると大物にはなれん

はいはい禿禿

>>419
＞運転で（あるいは運転をしている人を見ていて）怖いのは「一箇所しか見ていない」という
＞ものです。

それ、中嶋悟もいってたな（図書館で著書ををチラ見しただけだけど）
「前だけをまっすぐ見ずに、あちこち見ろ。視点を動かせ」と。
初心者の頃というのは、路上を走るだけでも怖くて、
体が固まって、前だけをガン見するもんだ。
だから、走行時は無理には言わない。
信号停車に、フロントウィンドウの左右をちらちら見てみたらいいと思う。
んで、発進時には左のミラーを見て原付がすり抜けして来てないか確かめる。
これだけでも、少しは違ってくると思う。

>>442
それだけでは不十分だろう。バックミラーも見ないとだめだよ。
自分の車の周りで何が起こってるかを常に確認するのが、事故防止においては重要だろうね。
こういう言い方は悪いが、女性はそういうのが下手。

>>442
平忠彦さんも「公道走る時って、前を殆ど見てない」
って言ってましたね。

i30君には「運転しながら可愛い女の子を見つける様に」の言葉を。ｗ

>>444
>「運転しながら可愛い女の子を見つける様に」

脇見運転で全く前見てないのも怖いよ

日本は韓国に戦時賠償をせずに浮いた金で自動車を作ったことは世界の常識なので
日本の自動車技術の本来の所有者は韓国。韓国の技術も相当に入ってるとか。

あまりにくだらなすぎｗ

引越してこっち殆ど運転してないけど、自分が運転してた時を思い出すと
とにかく死角の向こう側が怖いって感覚だった
脇道から飛び出してくるチャリとか原付とか、路駐の向こうから出てくる歩行者とか

平忠彦とかなつかしすぎるだろｗ

サムソンはもう終わりとかいうネタはもう飽きた。
北朝鮮ももうとっくに崩壊してジョンイルは処刑されてるんじゃなかったのか。
中国も内乱が起こると。分裂だと。

ずっと同じことを言っている。
しかし何も実現しない。いい加減待ちくたびれたんだがね。

漢江の奇跡を知らないのが居るんだなぁ。

韓国の技術って・・・猫車と自動車は全くの別物なんだか？

>>450
わたしは、何気に現代は伸びるかもしんない、とか思ってます。
サムスンは今がピークでこれから苦しいんじゃないか、とか
思ってるけど・・・。

>>450
で、韓国はいつから「10年後には日本に追いつき、追い越している！」って言ってたっけ？
少なくとも10年前から言ってたよな。
90年代には既にそう言ってたんだから。

あ、もう言わなくなったのかな？恥ずかしいし、ムリだってわかったから。

Wikiを見に行ったら平忠彦って福島県の人か、私の神戸の知り合が同級生とか
言っていて再度山で腕をみがきダントツの速さとか言ってたが、記憶違いだったか
映画の「汚れた英雄」のモデルの人ですね。
前を殆ど見てないと言うのは極端でしょうけど前後ろ6:4の割合で、運転するのが良いのじゃないかな
運転は集中力は大事だが、有りすぎて前方のみに集中して廻りが見えてない人が時々居ますな。
車道と歩行者を分けてる縁石に乗り上げる人とか見てると、何れ事故を起こしそうで怖いですね。
注意力が足りないとかじゃなく集中のし過ぎて見えてない状態

汚れた英雄って、若い女と外人の女に貢がれるシーンと
浅間サーキットしか覚えてないんだ。

なにがびっくりって、韓国にはこういう
モータースポーツ＋女コマシ小説ジャンルが存在しないんだってさ。
えっ、じゃあハードボイルドはどんなのがあるの？と聞けば、
日本に潜入したスパイが天皇陛下を殺すヤツばっかりだって。

問題解決
片山敬済だった。

>>455
Jなんたらが有ったような

片山は帰化人じゃなかったっけ

>>454
映画の原作にあたる大藪春彦の小説が発表されたのは1969年。片山敬済がヨーロッパの
WGPで戦い始めたのは1974年、平忠彦は1986年です（映画公開の後）。
主人公のモデルはこの人と言われています。
ttp://www.iom1960.com/fumio-itoh/fumio-itoh.html

http://www.afpbb.com/article/economy/2711509/5522584
【3月21日 AFP】米ゼネラル・モーターズ（General Motors、GM）傘下で韓国第3位の自動車メーカー、GM大宇（GM Daewoo Auto and Technology）は21日、
3車種計5万8696台のリコールを発表した。

　韓国の国土海洋部によると対象車種と台数はSUV車ウィンストーム（Winstorm）が4万5957台、セダンのラセッティプレミア（Lacetti Premiere）が1万2604台 、
小型ワンボックスカーのダマス（Damas）が135台。2006〜07年に販売されたウィンストームのハンドルと09〜10年初めに販売されたラセッティプレミアの燃料ホースに欠陥が見つかり、
09年に販売されたダマスは防火対策が不十分だったことが分かった。

　同社によると、今回のリコールは韓国内で販売された車が対象だが、今後国外で販売した車もリコールする予定。現時点で対象国と規模は明らかにされていない。

>>454
平はバイクシーンの中の人

＞汚れた英雄って、若い女と外人の女に貢がれるシーンと
＞浅間サーキットしか覚えてないんだ。

小説版だと…浅間火山レースのシーンで、なんかすごく身近な名前が出てきて。
散々首をひねってから。

「タネハルのオヤジか！」

実家の近所のYSPのオーナーが野口種晴氏だったという。
自分がバイクに乗るころは完全に好々爺になっておいででしたがｗ
高校のクラスメートからは「タネハルのオヤジ」と親しまれてましたｗ

店に飾ってあるツナギを指して「あれは平君がウチに居た頃の…」とかｗ
汚れた英雄を読んで「生ける伝説のひとり」だったことを知ったという。

汚れたヒデヲ

>>459
>ダマスは防火対策が不十分

スズキキャリィの古いのも連動リコールか

韓国人の国民の平均ＩＱが日本の1.2倍高いのだから韓国自動車が日本車を追い越したのは不思議でもなんでもない。

>>464
IQテストの予行しといて1.2倍程度にしかならないって、よっぽどIQ低いんじゃね？
それに確かIQ低い人は受けさせず、高い人ばっか集めてるんだっけ？

禿にアンカーは禁止です

>>463
車両火災なんか国内でも年間に多数発生しているのに、リコールなんか特に意味ないと思うけどね。

バブルの時、ロリンザーとかAMGとかすんげえ燃えたよね。
あれ、乗っているひとヤクザだったけど大丈夫だったんだろうか。

i30君は、イエローハットでホルツのタッチペンを作ってもらうのがいいと思うんだ。

どうせ、また当てるし。

>>468
あれは普通にあの１２気筒エンジンの欠陥。

>>470
市街地ノロノロ運転でのV型エンジンの熱はすごい。
直ちに直６を復活するべき。

直6なら熱対策しやすいってものなのか？

まぁｷｬﾃﾞだし。

直６は元々がエンジンルームの空間が多く、シリンダーブロック本体
からの放熱が多い。

直６-2000の中古、激安ｗ

(☆´3`)ο.。oO(１２気筒好き!!)

http://www.youtube.com/watch?v=xGfvwueuODo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=x8-8xoeZtLs
http://www.youtube.com/watch?v=zQlZa66S35o
http://www.youtube.com/watch?v=G6ETEwl9CTc

個人所有の贅沢グルマはスッキリ直６がよろし。
V6型はメーカーの都合（床下エンジンと共用化したいからのみ）。

東京遊びに逝ったついでに興味があるからジェネシスクーペ乗ってきたわ。
トルク太いから思ったより速かったな。

>>475
すげーｗｗｗｗバカだｗｗｗｗ

>>478
(☆´3`)ο.。oO(どしてかね？)

ｷｬﾃﾞはいつからBMWﾏﾝｾｰになったんだろｗ

>>479
なんでお前が自慢げなんだよｗ

>>475
一番目見た感想は？？？？
だって車種がどう見てもランボルギーニなんだもの。
二枚目で納得。
しかし３千万以上する車でこういうことやるかね。

>>480
直６はBMWだけじゃなかったが。

確かボルボとＴＶＲにもあったような

そもそもアジア地区で最初に自動車機器が稼動したのは韓国でこれは記録に残っている。

自動車機器とは何ニカ？

>>481
ピョン号ＬＡＭＢＯＲＧＨＩＮＩ（ピョン）とあるから
韓国の人は「(☆´3`)ο.。oO(１２気筒好き!!)」 かなと思ったんだろう。

４８１さんの誤解してるｗ

<ヽ｀∀´> 短亀頭

アジア地区で最初つーと
トルコや中東の方が先っぽい

484
で、その資料はどこの国のなんて人が書いたどういうタイトルの資料？
教えてくれない？


>>488
トルコや中東だと、ヨーロッパだと思ってるかもよ？
バカだから、あいつら。

>>481
(☆´3`)ο.。oO(475、479だが)
(☆´3`)ο.。oO(自慢分け分からん;)
(☆´3`)ο.。oO(ちなみに)
(☆´3`)ο.。oO(2010年ﾓﾃﾞﾙＬＰ670ＳＶ初乗り5000万)
(☆´3`)ο.。oO(・・・ｗ)

あ、ｷｬﾃﾞはGM大宇の横置き直6をﾏﾝｾｰしてるのかｗｗｗ

1Gはまだ生産してるんじゃ？

(☆´3`)ο.。oO(誤字てしもた)
(☆´3`)ο.。oO(幹事を捨てた)
(☆´3`)ο.。oO(民族だから構わないかｗ)

>>481
自慢げは分らなくても、優曇華なら分るかもよ？ｗ

タタ ナノ、インドで車両火災事故が頻発
2009年7月、インドで販売が開始されたタタ『ナノ』。日本円で約22万円の価格が、世界最安車として話題を集めた。
このナノに、車両火災トラブルが頻発していると、インドの複数のメディアが伝えている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100324-00000051-rps-bus_all

>>489
中東はどうか知らんが、トルコの人はトルコはヨーロッパに属するとマジで思っている。

中東とかトルコのような後進国国民と同じ車に乗りたくないな
勿論、韓国も同様です(爆)

>>496
トルコはＥＵに加入したいと思ってるみたいだしね。

でもヨーロッパが事実上のキリスト教連合体であることから、
文化摩擦の問題が背後にあってできてないかんじ。

日本がＥＵに入ったらいいんじゃないかという説があるけどねえ。

>>498
＞日本がＥＵに入ったらいいんじゃないかという説があるけどねえ。

鯨
従軍慰安婦

知ってるｗｗｗｗｗ韓国は拒否られてどこにも加入できないんだって〜ｗｗｗｗｗｗｗｗ


犬食い
人肉食い
ｳﾝｺ食いｗ
嘘つき韓国人ｗｗｗｗｗｗ
日本から出て行け！！！！！！！！！！！！！！！

偶然網にクジラが引っかかることが何故か頻繁にあったり、内戦中に従軍慰安婦が実在したりの地域の人がいたみたいですが。

還暦前の自称従軍慰安婦がいても驚かないな。

>>502
そのうち『代々慰安婦として徴用されてきた』とかいって韓国アガシまでついて来そうですなぁ

タタナノの発火については電気回路のショートって報道もあったよな。
たしかワイヤーハーネスを納入してるのって矢崎だろ･･･。

ホント日本メーカーってろくな仕事しねーな。

>>495
今回の発火は後部からの発火だから、エンジン本体かエンジン周りが原因っぽいね。

ラジエータはティラドか･･･あーあ･･･

どうせ組み上げる時に適当こいたというオチだろ

>>495
＞徹底的にコストを削減することで、11万2735ルピー（約21万7000円）からの価格を実現。

トヨタといいやりすぎなコストカットは何か問題起こすよな。

コストカットで省くことと、安いコストで同じ機能の部品を設計することは別なのでは…。

火災の原因が「安全装置などの削除」で発生したのか「安全装置をつけた上でそれが
上手く機能しなかった」のかでは、対策もかわってくるだろうし。

付いているべき安全装備を省いたので安い、というのがナノの仕様だから

>>509
昔の日本車と同じだな

はいはい禿禿

最近ネタ切れ気味だな。
新型車の発表とかの話題が無いと、F1関係でニュースが出てくるまで盛り上がらないままかも。

ヒュンダイ、2月の登録台数がついに一桁！
今年中に月間登録ゼロはあるか？

>>511
いや、禿禿言うけれど、>>510の話は決して嘘じゃないぞ。
ＮＨＫが特番組んで、青ざめた国産メーカーが慌てて安全装備に力を入れ始めたのは
けっこう有名な話なんだけど。

>>514
嘘じゃないけど、昔の自動車はどこ産でも安全装備なんて無かったでしょ。

「昔の車と同じだな」なら気にならないけど
あえて日本車とする意味が分からない。

>>515
いや、ＮＨＫの特番は欧州車と比較して話が進められていた。実際に日本が安全装備で遅れていたのは事実。
もちろん今では衝撃吸収構造などでは欧州車に劣るわけではないけれどね。

ID:3TzfvULjはヒュンダイが日本国内で乗用車の販売やめたのをまだ知らんのか？ｗ

それでも韓国の平均所得２万ｳｫﾝ以下だから低価格車しか購入できない(笑)

韓国は何時1/1000デノミを実施しただろう？
あ、ID:mgOsHBcxの祖国では1/100デノミをしたばかりでしたねｗｗｗ

>>515-516
日本車の安全性は著しく劣っていた。
国内販売分は特に手抜きしていた。

ABSは最上級グレードのみ設定、とかｗｗｗ

フィアットとかルノーあたりは、あんま安全装備に金かけてなかったような記憶があるんだがな
けっこう最近まで

安全装備も考え方次第で危険にもなるしＡＢＳ無しの方が安全な場合もある
俺は車好きなので良い車なら韓国車でも構わないよ。

韓国の人にお願いがあります。
韓国お勧めの車て何ですか？？

>>520
へな猪口を極める走り屋が言うが、安全装備は興味ないから知らないけど、国内仕様のサスペンションのショックアブソーバーは金をケチり捲くったそうだ

>>523
> 韓国の人にお願いがあります。
> 韓国お勧めの車て何ですか？？
俺は生粋の日本人のへな猪口を極めた走り屋だけど、日本のヲタッキーな走り屋たちを満足させてくれる四輪を満足させてくれるマシンを朝鮮半島の人が作ってくれるわけねぇだろ。
一般人の基準では、イタリア車＜＜＜＜韓国車だけど、走り屋の基準では、イタリア車＞＞＞＞韓国車みたいな感じだろうな。
俺は四輪はドペーパーで、オートバイを通勤に使っているけど。

韓国車の走りが悪いというのは日本人の思い込みで、韓国車のヒュンダイは世界では絶賛されています。

その象徴が新型クーペのジェネシスクーペ

Consumer SearchによるBest Coupe受賞
http://www.consumersearch.com/coupes/2010-hyundai-genesis-coupe

edmunds.comによる2010 Top Recommended Coupes Under $30000クラス受賞
http://www.edmunds.com/coupe/2010/recommended.html

Motherproof.comによるJust for Fun Car Of The Year受賞
http://www.finchannel.com/news_flash/Oil_&_Auto/58186_Genesis_Coupe_Named_%E2%80%9CJust_for_Fun%E2%80%9D_Car_of_The_Year_By_MotherProof.com/

Consumer Guideによる2010 Sporty/Performance Car Best Buys and Recommendeds受賞
http://consumerguideauto.howstuffworks.com/2010-sporty-performance-car-buying-guide.htm

Popular Machanicsによる2010 Automotive Excellence Awards Most Fun to Drive受賞
http://www.popularmechanics.com/automotive/new_cars/4335126.html

最新スポーツカーは燃費も大事
Kiplinger.comによるMost Fuel Efficient受賞
http://www.kiplinger.com/tools/slideshows/MostFuelEfficient2010/7.htm

スポーツカーは見た目も重要
２００９　Ｂｅｓｔ　Ｌｏｏｋｉｎｇ　Ｖｅｈｉｃｌｅｓ受賞
http://autos.aol.com/gallery/2009-best-looking-vehicles


というわけで実際にアメリカではジェネシスクーペがオススメされているわけですから日本のスポーツカー買うくらいならジェネシスクーペをお勧めします。

日本で売ってないものを薦められても・・・ｗ

>>526
日本の「スーパー耐久」というカテゴリーに参戦し、
日本の絶版車に勝つことが出来たら
買い換え時に購入を考えてやらんこともない。

>>526
どノーマルで筑波1ラップ1分切ったら考えてやるよｗ

解体屋にパーツが濫れたら考えてやるよｗ

いまだにうちのオカンはＳ１３のＡＴだからな

>>527
ま、とりあえず並行輸入やってるようだけど
http://www.genesis-japan.ico.bz/

大きくて重いくせに非力なゴミ車、改造前提なんて糞すぎる。

おばさんたちが車を語るとこんな番組なるんだあ。

http://www.youtube.com/watch?v=XF3P7tGeyFg&feature=fvsr

たぶん日本のおばさんたちを起用しても同じような番組になると思う。

とはいえ、FT86が出るまでは、安価なFRの選択肢は少なすぎるしな…

【韓国】６番目の自動車メーカー「オウリムネットワークス」が誕生、フェラリーなどのようにオーダーメイド方式での生産計画[03/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269686613/


＞コンセプトカーの製作会社から開発の途中に中止したスピラの事業権を引受け、０７年１２月から２００億ウォンを投資した末、認証手続きを全て終え、公式的な販売車両を出すのに成功した。

このスピラは詐欺のうわさもあったよ。ソースは例の日韓掲示板でしかみたことないが、そういわれてた。

>>520
当時のヨーロッパにあった安全規格が、日本にはなかったんだから金をかける方がおかしいんだよ

例えば現在のインドのナノという車が、インドでは売ってもいいが日本では売れないのと同じこと
首都のディーゼル車規制だって、やれば金がかかるわけだし
その分の負担はトラック輸送費の上昇という形でユーザーに跳ね返る

>>524
それも語弊があるな
国内仕様のショックアブソーバーは、日本のユーザーが求める実に10万キロものメンテナンスフリー
を目指して作ってるから、金をケチりまくるのではなく乗り心地をケチりまくってる仕様なんだよ

>>536
＞当時のヨーロッパにあった安全規格が、日本にはなかったんだから金をかける方がおかしいんだよ

欧米メーカーは安全規格を上回るメーカー独自の基準を持っていた。
日本は、強制されるまでやらんかったので「ワックスかけたら凹」と言われるようになった。

はいはい禿禿

ほら〜♪　はじまった正しい歴史の認識か？？

べつに旧車や中古いらないからｗ

>>526
でも... まだまだ遅れてるよ。

NHKの「日本車の安全性」を実証した番組を知らないのですな。
業界激震番組。
あれ以来、車体がコロッと変わりました。

ポマード

はいはい禿禿

起亜自「K7」、レクサス「ES350」と比較試乗会
http://www.chosunonline.com/news/20100328000026
■起亜自の比較試乗会：「K7がレクサスES350より優れている」
> 起亜自の関係者は、「全体的な性能と低速性能ではK7がES350と同等か、やや上回るが、
> 価格は4200万ウォン（約336万円）で、6000万ウォン（約480万円）のES350に比べ、価格性
> 能比がはるかに優れている」と語った。
■K5の実車公開、韓国車・輸入車の中型セダン市場に激震
> この日公開された2車種のうち、話題となったのは断然K5だった。車体の横のショルダー
> ライン部分に直線が描かれ、堂々とした外観イメージを強調しており、まるでレクサスIS250
> の新モデルを見ているようだった。
> これまで韓国車は、ドイツの高級車に比べ存在感が弱く、こぢんまりとした印象を与える部
> 分があったが、K5の場合、外観全体の量感や比例感が、輸入車に負け劣らないほどに改
> 善された。

＞K7がレクサスES350より優れている

もし本当だったら褒めてあげるよ。

でも、レクサスES350って日本でもパットしない特別人気車種でもない(爆)

>>544
へー、ＥＳ３５０って日本で売ってるんだ。
どこの未来から来た人なの？

Ｋ７＝カデンツァはまだ北米では売られてないからなんとも言えないところだけど、性能的にはＥＳ３５０を上回ってるね。

キア　Ｋ７　ラムダ２エンジン　３．５Ｌ　Ｖ６　２９０馬力(レギュラー仕様)
トヨタ　レクサスＥＳ３５０　２ＧＲ−ＦＥ　３・５Ｌ　Ｖ６　２７２馬力(ハイオク仕様)

ラムダ2ってランエボの盗作エンジンだろ？
あの全高が高いからムニャムニャでモニョモニョな

>>546
ラムダエンジンが何か調べてから発言しないと赤っ恥ですよ。

ラムダエンジンはグレンジャーなどに搭載されてるＶ６エンジン。
３．３Ｌと３．８Ｌがあって、ラムダ２で３．５が追加された。

ちなみに今はランエボがヒュンダイ設計のエンジンブロック使ってる。

それとランエボはもう日本車じゃないよ。
技術を他所様に頼りきって生きてる多国籍車ｗ

エンジン＝ヒュンダイ(韓国)＋ダイムラークライスラー(アメリカ)
エンジンピストン＝マーレ(ドイツ)
ＥＣＵ＝コンチネンタル（ドイツ)
トランスミッション＝ゲトラグ(ドイツ)
サスペンション＝ビルシュタイン(ドイツ)
ブレーキ＝ブレンボ(イタリア)
ＬＳＤ＝ＧＫＮ(イギリス)

>>545
日本語でぉＫ

スペックｸｿも毎度の自爆ですなぁ

λエンジン搭載車もスペックｸｿの書き方でいくと

オルタネーター＝デンソー（日本）
点火系＝デンソー（日本）
ＥＣＵ＝SIEMENS VDO（ドイツ）
吸気系・インジェクタ＝BOSCH（ドイツ）

とかになるわけだが

>>550
へぇ〜ソースは？

>>ID:laWqvJIi
グレンジャー（TG）の実車見てこいよ
こっちはスペックｸｿと違って自分で買った実物見ながら書いてるんでねｗ

ランエボ　マーレピストン
http://paultan.org/2008/02/20/mitsubishi-lancer-evolution-x-technical-features/
「The 4B11T uses Mahle full floating pistons which are based on F1 technology. 」

ランエボ　コンチネンタル製ＥＣＵ
http://techon.nikkeibp.co.jp/english/NEWS_EN/20070711/135850/
「The other is an ECU that is accompanied by the ABS developed by Continental Teves Inc. of Germany. 」

ランエボ　ＧＫＮ製ＬＳＤ
http://www.automobilesreview.com/auto-news/gkn-drivelines-high-performance-products-mitsubishi-lancer-evolution/5180/
「GKN Driveline’s High Performance Products For New Mitsubishi Lancer Evolution」


どっかのアホとは違って、ちゃんとこっちは下調べもしてんだよｗ

ヒュンダイが他社技術の寄せ集めとバカにするのもいいさ。
でも、日本車だって同じ穴の狢。

おまえらは韓国車を笑ってるけど、日本車も同じように世界に笑われてるのを自覚すべきなんじゃないかなぁｗ

>>554
具体的にどこで笑われてるの？

cgr+6spIは逃げたかな。

でも、仮にそうだったとしても、そのエンジンは次世代のラムダ２エンジンに切り替わるわけだし、ドイツ製部品はともかく、性能の足を引っ張ってた日本製部品は姿を消してる可能性もあるよね。

>>556
可能性ってなに？
そんなの誰だって言えるぞｗ

>>557
バカは黙ってろ。
少なくとも、過去モデルであるエンジンの素性を知ったところで意味が無いということだ。

ID:laWqvJIiは何処まで脊髄反射レスなんだかｗ

まあ、まずはID:laWqvJIiが韓国車の実車を買ってから
話はそれからだ
少なくとも俺はヒュンダイの実車を自腹で買っているわけだｗ

で、スペックｸｿは過去レスで「売ってないから」とか言い訳してたが
今でもここでは売ってたりするわけだ
http://www.genesis-japan.ico.bz/

で、このジェネシスクーペのθ2.0Tのパーツが

タービン：三菱重工業（日本）
オルタネータ：デンソー（日本）
点火系：デンソー（日本）

なわけで（新木場で実車見てきた）、スペックｸｿがファビョる要素ばかりｗ

鋼鈑でも日本車が強度不要の個所にポスコ製を使っていたりヒュンダイや
起亜がハイテン鋼はＪＦＥ製だったりするわけで

>>558
可能性ってなんですか〜ｗｗｗｗ

スペックｸｿの言い訳によると
「ディーラー網がない車を買う気はさすがにない」とかで・・・・

>>559
へー実物見てきたの？おつかれさま。
でも、その証明は？
写真とかあるの？


そういやポスコって最近トヨタ納入が決ったね。
韓国製鋼材の優秀性を認めざるを得ない状況になってきたね。

>>561
そらそうだろ。
ディーラー網が万全じゃないメーカーの車は日本じゃ売れてない。
オペルが売れてないのと一緒だ。

でも、オペルはインシグニアがヨーロッパカーオブザイヤーになったけど、そんな優秀な車メーカーでさえ日本を見捨てるわけだからｗ

ID:laWqvJIiは、他人に写真を要求する前に以下の宿題を出そうねｗ

いつになったら、キャデは↓の質問に答えてくれるのだろう？ｗ
・アメリカは何機の陸上機で、対潜哨戒任務をやっていたんだ？
・愛車　く・・・の続き
・毎日朝から晩までネットに出現してるけど、何時ご自慢のＰのボールペンで原稿１０枚書いてるの？
・朝鮮戦争の話しは？
・高級レーダーで魚雷は撃沈できるの？ （レーダーの高級ってなーに）
・http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1007882210/570-572のようなミエミエの自作自演するのってワザト？それとも天然？
・戦艦に監視カメラがついていたのか
・f1.0のレンズなんて簡単に作れる
・ハイブツキキャクって何？廃仏毀釈（ハイブツキシャク）の事？こんな簡単な言葉も分からないの？
・ドライヴァヴィリティってなーに？
・大和のＴＶシステムの搭載位置とその目的と目視との差異も。
・車のエンジンにこだわる奴はスペヲタ、業高卒
・35mmカメラはクソ、4×5マンセー
・shouldの過去形って何？
・衆人環視→衆人監視　日本語もダメか？
・【すっ入んでな】って何語？
・旧式をちょこっと変えただけで新型といってるエンジンの型式は？
・控えめな「主要緒元」の具体例は？
・テキトーに部品集めて組み立てれる車の具体例は？
・車の半分近くが電気屋の仕事の具体例は？
・乗り心地の向上を小出しに向上させる具体例は？
・「パテント」の使いまわしの外注って何？
・欧州製高速車の車名は？
・Ferrari がマニ屋向けってほんと？
・B29だけで延べ15000機の出撃が、小指でチョイ
・日本空襲の際、米軍にはもっとグレードの高い攻撃方法があった

ID:laWqvJIiの宿題・続き

・車にワックスを掛けていた時凹んだそうですが、そのボディの部位は？
・サーキットの会員権がゴルフ場の会員権並に高いってほんと？
・分離したばかりの空軍の地位が陸軍ほど高くなかったっていつの話？
・厚い柔らかいタイプで、あまり市販してないレンズを拭くペーパーのメーカーと製品名は？
・↑を中身だけ（10年分）もらって，メーカーや製品名もわからないのに，偶然に大きな店で発見ってどういうこと？
・差別の具体例は？
・イグニッションキーのポジションで、ＯＦＦとＯＮの間にあるのは何？
・車重が増えても燃費には関係しない。
・消防法における「貯蔵量」と「取り扱い数量」ってどう違うの？
・軍艦の煙突が斜めになってるのは、爆弾が煙突を通ってボイラーを直撃するからってホント？
・水槽の架台の構造は？
・クズ珊瑚は何の為？
・漏水対策は？
・餌は何？
・ドジョウ20匹は何の為？
・換水時の廃水はどうするの？
・夏野菜だけの無農薬菜園、雑草・虫害・間引き対策は？
・木酢液の使い方・使い道は？
・ごみ取りポンプって何？
・そのポンプのメーカーは？
・エアーポンプのメーカーと型番は？
・エアレーションは何でやってるの？
・ハッセルブラッドの基本セットって何？
・生ういろうって何？
・”二つの過給機”について解説よろ
・ガソリンターボにあってディーゼルターボにないものは何？
・（非コンビニ）水槽飼育學実験水槽のｐHとＫＨとＧＨを述べよ
・ＮＨ４とＮＯ２とＮＯ３の測定頻度を教えてもらおう

>>564
話題逸らしたってことは、証明するものは何も無いんだ･･･

それじゃあバカにされてもしょうがないよねぇｗ

>>563
売れないことに言い訳にはなってないな。
韓国車は何で日本で売れないのかの本当の意味がわからないなら、永遠にお前の主張は無意味。

ID:laWqvJIiの宿題・続き

・世俗的ではない宗教って何？
・キリスト教やイスラム教が様々な宗派に分かれてる理由は？
・北の将軍様は何故国民を餓死させてまで自分は贅沢三昧をやめないの？
・日本が絹の靴下を作っていたとき朝鮮半島では何を作っていたのか？
・自称公務員の禿は具体的にどんな仕事をしているの？
・ゼウスは聖書ではなくギリシャの神ではないの？
・在日朝鮮･韓国人生活保護者数が1ヶ月平均じゃないとする根拠は？
・禿の考える利権の定義って何？
・新大阪駅北側のどこが住宅ばかりなの？
・禿は体制側なの？
・フィルム印画紙の発色原理は？
・ホットボンド雌型ヌリヌリでレンズフードを作成しなければならない撮影状況って何？
・７０年前の米海軍潜水艦は連続潜航で1万浬を航行するの？
・７０年前の米海軍潜水艦は浮上時の砲戦で初弾必中の魔弾の射手も真っ青のFCSを装備してるの？
・７０年前の米海軍潜水艦は航空機と連携を取れる潜航時使用可能な無線装置を装備してるの？
・７０年前の米海軍潜水艦は水平線の向こうを監視できる次元超越OTHレーダーを装備してるの？
・水平線の向こうならレーダー監視で問題ないの？
・潜水艦は制海権下を昼間航行中は潜るの？
・松葉ガニはセリ前に小売価格が決まってるの？
・大都市の大地震で負傷した被災者を三輪原付で病院に運ぶの？
・地震発生で即座に飛び出して重傷者運搬するヒーローって実在するの？
・地震で崩れた道路、家屋や余震をものともせずジャイロに重傷者を乗せてかっ飛ばすスピード狂は存在できるの？
・あらゆる事態をものともせず地域病院に重傷者を真っ先に担ぎ込み治療を求められるの？
・でも地震対策指針は無視する自己中、他の香具師等もきっと自己中だからいいよね？w
・地震時には他の香具師等は絶対に間に合わない低能さ、そうに決まってるニダ！
・おめこの写真を堪能するための液晶ディスプレイの「諧調性」って何？
・屠殺場見学を実施している小学校ってどこにある何という名前の朝鮮初級学校？
・高速道路で数kmのトンネルをいくつも通過してもIDが不変のﾓﾊﾞｲﾙ接続手段ってどこの朝鮮総連のGK？

>>567
そんなの分かりきったこと。
ヒュンダイが日本を見捨てたからだろ。

こんな市場誰が参入するのｗ
↓
国内新車販売台数、３３年ぶりの低水準　１０年度見通し
http://www.asahi.com/business/update/0319/TKY201003190007.html

日本市場は明らかに沈没する泥舟。
ヒュンダイはそこからいち早く脱出しただけなのに、未だに理解できない阿呆日本人ｗ

キャデこんなにもデタラメ発言たまっていたのか

>>568
ねえ、何を必死になっているの？
論破されたからって話題逸らしに必死になるのはわかるけど、見苦しいからｗ

>>569
なるほどねえ、ところでヒュンダイが撤退する前の売り上げはどれくらい？
是非日本車と比較してヒュンダイの優秀性を説明してくれない？

ID:laWqvJIiって実際に韓国車に乗ってる人にまで喧嘩売る馬鹿だったのかｗ
ま、ｷｬﾃﾞだしｗｗｗ

>>572
え？今頃それ聞くの？
何度も言ったけど、ヒュンダイグループはホンダや日産より販売台数は上なんだからね。

>>574
で、何台売れたの？
日本でヒュンダイはさぞかし売れたんだろうねえ。

でもグループで集計してもトヨタ単体より下ですよｗ

>>569
悪い。残念だがホンデーは日本市場をまだあきらめてないよｗ
お前は情報弱者だｗ

>>575
すでに撤退が決ってる市場での売り上げを比較しても意味が無いことにバカは気が付かない･･･。

>>576
さすがにトヨタには届かないね。
でも、まだ伸びてるメーカーだし、将来的には分からないよ。

>>577
あのー、すでに撤退が決ってるんですけど何言ってるの？
リップサービスでも真に受けた？ｗ

>>578
５年くらいのデータでいいよ。直前だけなんて誰も言ってないから。

>>569
日本よりもはるかに市場が狭く
関税がある韓国市場で日本メーカーが頑張ってる件。
ヒュンダイの実力不足だろ。

ID:laWqvJIiのｷｬﾃﾞがせっかく忠告してくれた韓国車乗りに喧嘩売ってせっかく味方になってくれそうな人をみすみす逃している件についてｗ
そして自慢の水槽の写真も出せないID:laWqvJIiのｷｬﾃﾞが涙目で勝利宣言してる件についてｗｗｗ

ま、ｷｬﾃﾞだしｗｗｗ

>>578
あれあれ、リップサービスとか適当な事いって逃げちゃったよ。

あの〜、韓国は日本より条件が悪いのに、日本車が売れているんですが？
それにはどう答えるの？
矛盾してるよ？

>>580
日本より早くリーマンショックから経済が復活した点を見ても分かるとおり、韓国市場は成長が見込める魅力的な市場だからね。
関税があっても参入したがるのは当然のことじゃないかな。

だからヒュンダイの実力不足でもなんでもない。

>>583
矛盾？
ただ、韓国市場が経済的に成長してるってことでしょ？
潤ってる市場は駄馬でも売れる。

トヨタは法則発動して終了です。
おそらくヒュンダイが馬鹿売れだというアメリカ市場も
法則発動してしばらくは景気回復しないでしょう。
実におそろしきは　神様に嫌われた国　韓国。

>>586
その一方でヒュンダイもサムスンもどんどん成長していってる。
法則なんて言って無理矢理負のイメージを植えつけようとしても、現実は･･･

>>584
実力があるなら、何で売れないの？
君日本語わかる？

そろそろｷｬﾃﾞの相手はこっちで

ｷｬﾃﾞ隔離スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿39（最悪板）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/

関税とか輸入障壁とかどこの国にもあるじゃんか。

>>587
お前なあ。日本がたとえば金型の生産をやめたらどうなるかわかってる？

>>588
白人車以外の外車で日本で売れた例出してみ

>>592
ハア？だから何？
日本人は白人の車だから勝ってるとでも思ってるのか、この人種差別主義者。

>>584
儲かってんのは大企業だけで、
可処分所得は伸びてないし、経済苦境による自殺が相次いでいる
韓国が魅力的？

>>588
ふーん、じゃあホンダや日産やマツダやスバルや三菱やスズキやダイハツはなんでヒュンダイより売れないの？
日本語が分かるなら説明してよ。

>>591
韓国や中国が日本の代わりに金型を作るだけの話。
分野にもよるけど、自動車部品関連の金型なんて今時どこでも作れるよ。

>>592
白人車ｗ
なにそれ新しい差別用語？

はいはい禿禿

例：末期のヒュンダイより台数が上だったインド車のジャガー

金型ミクロ単位の精密整形だからね(笑)

>>594
年間ウン万人の自殺者を出してる日本が言うようなことじゃないなぁｗ

>>595
お前のばかっぷりにはあれだわ。
おれは日本で何でヒュンダイが売れないのって聞いているんだが、それもわからない？
金型作れるんだ、がんばれよ。具体的にどこが作るの？

そろそろｷｬﾃﾞID:Vus8bek0=ID:laWqvJIiの相手はこっちで

ｷｬﾃﾞ隔離スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿39（最悪板）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/

>>595
やっぱりヒュンダイの強みというと、高い関税で国内市場を堅守し、
割高な自動車を自国民に買わせることで輸出車を安く売り、
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽで他国市場で勝つという同胞イジメ経営政策をしてるからじゃ
ないでしょうかねえｗｗｗｗ

>>599
バカはそちら。

つ>>569

ホンダやトヨタやスバルでも白人国で生産された車でないと
日本じゃ外車とは認知されない。

>>602
低水準になる前は売れてたの？
3年前あたりは売れてたの？

>>601
おっ、新しいバカ発言だねぇ・・・

世界市場での販売台数でトヨタ以外全部日本車メーカーは負けてるんだけど、関税とか言っちゃってｗ

そろそろｷｬﾃﾞID:Vus8bek0=ID:laWqvJIiの相手はこっちで
ID:Vus8bek0=ID:laWqvJIiにアンカーは禁止（>>1参照）

ｷｬﾃﾞ隔離スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿39（最悪板）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/

>>598
そうだね。でも韓国のほうが抜群にすごいよ。知ってた？
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127542&servcode=400§code=400
韓国自殺率ＯＥＣＤ最高

>>598
韓国の自殺者は日本の３倍ｗ

>>599
知らないのかコンピュータ(チップ)固定金具ｗ

>>604
低水準になる前からその兆候はあったからね。
日産の破綻とか三菱の凋落とか。

経営判断が早いから、ヒュンダイは。
ただ、三菱とのディーラー契約上、居残り続けるしかなかっただけのこと。

>>607
ｷｬﾃﾞID:Vus8bek0=ID:laWqvJIiってつくづく自爆が好きだったんだなｗ

部品を輸出しないと下請けのオッサン首括るやん。

>>605
世界？韓国国内での輸入自動車関税について話しているんだけど？
バカ発言は君のほうだね。

>>609
だから販売台数を出せと言ってるんだ。
お前の話はおかしいだろうが。

>>598
韓国自殺率ＯＥＣＤ最高
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127542&servcode=400§code=400

＞韓国の自殺死亡率は経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）国家の中で最も高い。


韓国最高　韓国マンセーと　ID:laWqvJIi　が言ってます。

ああいえばこういう、お前相手に返す言葉が無いからって、適当な事いうなよな。
正真正銘の馬鹿だろ？

で、そろそろｷｬﾃﾞID:Vus8bek0=ID:laWqvJIiの相手はこっちで
ID:Vus8bek0=ID:laWqvJIiにアンカーは禁止（>>1参照）

ｷｬﾃﾞ隔離スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿39（最悪板）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/

>>608
おいｗ

>>612
なんか、関税＝悪、みたいやなｗ

>>609
トヨタコリアやホンダコリアみたいに自前で代理店やる
実力や自信がなかっただけのはなしだろう？

で、そろそろｷｬﾃﾞID:Vus8bek0=ID:laWqvJIiの相手はこっちで
ID:Vus8bek0=ID:laWqvJIiにアンカーは禁止（>>1参照）

ｷｬﾃﾞ隔離スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿39（最悪板）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/

>>613


トヨタ 781万台

ヒュンダイ 476万台

ホンダ 339万台

日産 336万台


ホンダや日産はダメだね。
それ以下のマツダスバルスズキ三菱ダイハツは首つって死ぬ？

ああ、スズキのおじいちゃんは「助けて〜」ってドイツのＶＷに泣きついて助けてもらってたねｗ

三菱はフランスに泣きついたけどあまりにも酷すぎて捨てられてやんのｗ

で、そろそろｷｬﾃﾞID:Vus8bek0=ID:laWqvJIiの相手はこっちで
ID:Vus8bek0=ID:laWqvJIiにアンカーは禁止（>>1参照）

ｷｬﾃﾞ隔離スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿39（最悪板）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/

>>620
日本での販売台数だが、日本語わからないんだｗ
知的障害者は書き込み禁止なw

ヒュンダイにはここ最近合従連衡の話はないね。魅力無いからかなｗ

>>623
そろそろ隔離スレでやってね

で、そろそろｷｬﾃﾞID:Vus8bek0=ID:laWqvJIiの相手はこっちで
ID:Vus8bek0=ID:laWqvJIiにアンカーは禁止（>>1参照）

ｷｬﾃﾞ隔離スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿39（最悪板）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/

トヨタが採用した亜鉛めっき鋼板は、強度を要する「ボディ」じゃなく、強度はそれなりでいい「内板」に採用したんだがｗ

沈没する日本市場での販売台数に拘る理由が無いからなぁ〜

世界で売れてるヒュンダイ。

日本でしか売れてない日本車。

これじゃ、勝負は付いたも同然。

>>623
日本での販売台数がメーカーの価値を全て決めるものではないけど？

で、そろそろｷｬﾃﾞID:Vus8bek0=ID:laWqvJIiの相手はこっちで
ID:Vus8bek0=ID:laWqvJIiにアンカーは禁止（>>1参照）

ｷｬﾃﾞ隔離スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿39（最悪板）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/

×　日本でしか売れてない日本車。
○　日本でも韓国でも世界でも売れてる日本車。

で、そろそろｷｬﾃﾞID:Vus8bek0=ID:Rs66YInc=ID:laWqvJIiの相手はこっちで
ID:Vus8bek0=ID:Rs66YInc=ID:laWqvJIiにアンカーは禁止（>>1参照）

ｷｬﾃﾞ隔離スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿39（最悪板）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/

>>626
情報弱者だからそんなこともしらんのでしょ。
祖国の自殺者の事もしらないで、自爆しているしｗ

>>630
だがしかし、トヨタ以外はヒュンダイに惨敗している現実が･･･

で、そろそろｷｬﾃﾞID:Vus8bek0=ID:Rs66YInc=ID:laWqvJIiの相手はこっちで
ID:Vus8bek0=ID:Rs66YInc=ID:laWqvJIiにアンカーは禁止（>>1参照）

ｷｬﾃﾞ隔離スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿39（最悪板）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/

>>632
でもさ、より優秀な内板を作れる鉄鋼メーカーが国内に無くなって来てるってことでもあるんだよね。
コスト競争力は確実になくなってきてる。

日本語も使えない奴の話などw
時間の無駄だったなw
放置でいいか。

>>633
リーズナブル価格で日本車の客をかなり奪っている。
欧米の車より品質は上なので当然の結果と言える。

>>636
あ、逃げたｗ

ｷｬﾃﾞID:Vus8bek0=ID:Rs66YInc=ID:laWqvJIiの相手をしたい人はこっちで
ID:Vus8bek0=ID:Rs66YInc=ID:laWqvJIiにアンカーは禁止（>>1参照）

ｷｬﾃﾞ隔離スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿39（最悪板）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/

これだけ国際的に活躍している自動車製造国なんだから
輸入車の関税なくしてもいいんじゃない？
いい車作ってるんだろ？自信ないの？

>>637
>欧米の車より品質は上なので

ハア？

で、そろそろｷｬﾃﾞID:Vus8bek0=ID:Rs66YInc=ID:laWqvJIiの相手はこっちで
ID:Vus8bek0=ID:Rs66YInc=ID:laWqvJIiにアンカーは禁止（>>1参照）

ｷｬﾃﾞ隔離スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿39（最悪板）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/

>>638
日本語を理解してからレスしろよ。
お前はおれの質問に一回も答えてないぞ。

>>641
だからさ、現実を知らずに、そういうことを言うから馬鹿にされるんでしょ。

コンシューマーレポートでもヒュンダイの品質より上の欧米メーカーは無いよ。

http://blogs.edmunds.com/strategies/Reliability.jpg

故障の少なさでは欧州、米国よりも勝ってるよ＞韓国車

欧州、米国産は無駄も多いしね。

>>638
>>607
>>614
逃げたｗ

>>643
ｷｬﾃﾞなんだから何を言っても無駄ｗ

で、そろそろｷｬﾃﾞID:Vus8bek0=ID:Rs66YInc=ID:laWqvJIiの相手はこっちで
ID:Vus8bek0=ID:Rs66YInc=ID:laWqvJIiにアンカーは禁止（>>1参照）

ｷｬﾃﾞ隔離スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿39（最悪板）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/

>>643
またまたｗ

どうせ世界販売でヒュンダイより上なのがトヨタだけだったから悔しくて逃げたんでしょｗ

海外ではリーズナブル
国内ではぼったくり

>>649
日本もじゃんｗ

ん？オマエもキャデの一部だったの？ｗｗｗ

>>649
ぼったくりというけど、ヨーロッパもそうなんだよね。
基本的に関税がかかってて、自動車の価格は高め。

国によって地理的にも政治的にも事情は異なるんだから、そこで優劣は付けられないでしょ。

で、そろそろｷｬﾃﾞID:laWqvJIi=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YInc=ID:ncWRzeNjの相手はこっちで
ID:laWqvJIi=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YInc=ID:ncWRzeNjにアンカーは禁止（>>1参照）

ｷｬﾃﾞ隔離スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿39（最悪板）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/

欧州車が日本でボッタするのは戦前からの伝統だけどｗ

>>648
ダンピング販売しているからな。日本車が韓国で売れる理由がそれだ。

ダンピング販売って訴えられるんだけど、そういう提訴の話はどこに？

で、そろそろｷｬﾃﾞID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncの相手はこっちで
ID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncにアンカーは禁止（>>1参照）

ｷｬﾃﾞ隔離スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿39（最悪板）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/

>>655
アメリカで日本車安いんだが

そもそも自身のコスト削減の努力不足を棚に上げて、より安く良い品を売ってるメーカーを相手にダンピングだなんて言いがかりだよな。

>>652
韓国の関税の元でシェアを伸ばすトヨタ
日本には関税ないのに尻尾を巻いたヒュンダイ

>>660
そこは市場のポテンシャルの差だろうね。
伸びる市場の韓国と、沈む市場の日本。
その違いが最大の要因。

で、そろそろｷｬﾃﾞID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncの相手はこっちで
ID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncにアンカーは禁止（>>1参照）

ｷｬﾃﾞ隔離スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿39（最悪板）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/

外国ばかりじゃなくて国内のコンシューマーにも安く良い品を売ってはどうですか？
政府の保護政策にあぐらをかいてないで。

http://autos.yahoo.com/2010_lexus_ls/

$65,380　＝　601万円

はいはい禿禿

>>656
はいよ。ダンピングのソースね。
ホンデーは国内の韓国人の命などどうとも考えてないようだね。

おまえ逃げ回ってる屑だっていう自覚ある？
自殺のついて自分が間違っていたというコメントは？


朝鮮日報／朝鮮日報日本語版　
http://www.chosunonline.com/news/20090906000010
http://www.chosunonline.com/news/20090906000011

ソースが読めないときのための予防
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252199215/

>>663
あぐらはかいてないと思うよ。
だから日本車より優秀な車を作れているわけだし。

http://autos.yahoo.com/2010_honda_accord_sedan/

LX 5-Spd AT $21,855 ＝　201万円

>>667
>>666
じゃあなんで装備を落としてるの？

で、そろそろｷｬﾃﾞID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncの相手はこっちで
ID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncにアンカーは禁止（>>1参照）

ｷｬﾃﾞ隔離スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿39（最悪板）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/

>>661
儲かってんのは大企業だけで
国民の購買力はむしろ低下。日本以上のスピードですすむ高齢化、少子化。
高い自殺率。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127606&servcode=300§code=300

>>666
安全装備の有無についてはもう散々語られてなかったかな･･･

そもそも国によって法律も違うし、道路事情も違うから、必ずしも安全装備が付いていなかったからダメというわけでもないからな。

それに日本車だって輸出と国内では安全装備に差があるだろ？

で、そろそろｷｬﾃﾞID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncの相手はこっちで
ID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncにアンカーは禁止（>>1参照）

ｷｬﾃﾞ隔離スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿39（最悪板）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/

http://autos.yahoo.com/2010_toyota_corolla/

Base 4-Spd AT $16,250 ＝　149万円（なんと、1800cc！）

>>671
大企業が儲かってはいけないという理屈は無い。
そもそも選択と集中によって経済復活を果たしたわけだから、その方向性が間違ってるとはいえない。
日本は競争力の低い中小企業ばかりだから沈没してるというのがまだ分からないのか。

はいはい禿禿

>>667
優秀なら国内を関税のゲタはかせて守らなくても
国内市場守れるよね。ヒュンダイはもっと韓国人に優しくなって！

>>672
安全基準とかの問題じゃないのだが、またソースを読んでないで適当な事いってるよｗ

http://autos.yahoo.com/2010_nissan_370z_coupe/

Base $29,990＝　276万円

で、そろそろｷｬﾃﾞID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncの相手はこっちで
ID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncにアンカーは禁止（>>1参照）

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ФЖФ韓国製自動車 Part禿39（最悪板）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/

>>677
たぶん、関税なくても大丈夫だね。
日本車ごときに淘汰されるような車作りはしてないよ。

あとは政府の判断だから、いまここでどう議論しようが意味ないけど。

>>635
採用したのはどこ向けの車両で、そいつはどこに生産拠点があるか、分ってる？ｗ

>>675
韓国も中小企業が全滅なんですか。
おまえまた適当な事いってるし。

それで貧富の差が拡大してちゃ世話ねえよな。

日本の自動車、国内よりも外国で思い切り安売りしてるじゃんｗｗｗ

で、そろそろｷｬﾃﾞID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncの相手はこっちで
ID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncにアンカーは禁止（>>1参照）

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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/

>>678
ん？
必要ない安全装備を省いて顧客に安く提供することが悪いことじゃないと思うが。
必要な人はオプションで選べるわけだし。

それに価格は市場規模などによって影響を受けるから市場によって異なって当然。

>>675
そのとおり。ただ、韓国のジニ係数は拡大し、大企業は好調な割りに
国民の所得は伸びない。日本も同じ病気だが、韓国は日本以上に極端。
そんな過酷な韓国市場でもトヨタやホンダはがんばってるのに
ヒュンダイときたら。

で、そろそろｷｬﾃﾞID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncの相手はこっちで
ID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncにアンカーは禁止（>>1参照）

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>>683
韓国は元々中小企業が少ない構造だったからな。
だからこそ経済復活も早かった。

日本は中小がウザいから未だに沈没中。

>>686
日本も国内で高値販売してるっちゅうのｗ
韓国だけじゃないのよｗ

>>686
また適当な事いってるよ。韓国国内のほうが高いんだよｗ
おまえいい加減しろよな。

で、そろそろｷｬﾃﾞID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncの相手はこっちで
ID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncにアンカーは禁止（>>1参照）

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>>681
＞「たぶん」

ま、現実にヒュンダイが関税に守られてるのは厳然たる事実だけどね。

>>691

お前の前提なんかとっくに崩れてんじゃんｗ

で、そろそろｷｬﾃﾞID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncの相手はこっちで
ID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncにアンカーは禁止（>>1参照）

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韓国国内の方が高いのも当然じゃないかな。
北米ほど市場規模が大きいわけでもないし、税制の違いもあるから。

日本車だって、アメリカより日本の方が販売価格高いでしょ。

>>693
少なくとも俺は関税など無くても問題なくヒュンダイは競争力を維持できるとは思うがな。

ここのバカどもは日本車の国内価格が高いことを知らんのだｗ

ｷｬﾃﾞがｷｬﾗの区別もつかなくなって連投ｗｗｗ

>>689
また適当な事を言ってる。本当にいい加減にしろよな

満期１年未満の短期対外債務が１８００億ドル。
外貨準備高は２７３６億９０００万ドルで、
そのうち有価証券が２３８９億１０００万ドルで全体の８７．３％。
その有価証券が実は既に紙くずｗ

だからウォン安に誘導して、外貨を必死になって稼ぐしか生き残るすべがないのいだよｗ

そもそも韓国の国内市場が日本より小さいのに、世界販売ではホンダや日産より売れてるわけだから、どれだけ優秀かってのが理解できると思うんだがなぁ〜

なんで理解できないのか。

たぶんアホなんだろう。

>>697
＞「思う」
でたでた。ソースソーススペックスペック吼える割に
問い詰められたら主観の連打ｗｗｗｗ

で、そろそろｷｬﾃﾞID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncの相手はこっちで
ID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncにアンカーは禁止（>>1参照）

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>>694
ああ。悪いお前なんか眼中にないから。
いたの気がつかなかったよｗ

>>700
ウォン安っていつの時代の話？
今は絶妙なバランスで安定してるよ。

つーか、円高で右往左往してる日本メーカーの方が滑稽なんだがｗ

そろそろ日本車の国内価格が高いことくらい、認識すれヴぁｗ

>>701
関税に守られて韓国人イジメして利益をむさぼってるからな。

>>701
だからダンピング販売って言ってるジャン。頭悪いのはお前。

>>704
都合のいいことだけ眼中ｗｗｗ

で、そろそろｷｬﾃﾞID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncの相手はこっちで
ID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncにアンカーは禁止（>>1参照）

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>>707
関税は国庫

はいはい禿禿

誰も日本車の販売価格について触れようとしないので


日本：日産　フェアレディＺ　バージョンニスモ　４９５万円

アメリカ：日産　ニスモ３７０Ｚ　＄３９１９０＝約３６０万円


あ〜あ、これダンピングって言うの？

>>713
白人国家至上主義の結果

はいはい禿禿

>>713
ああいえばこういうｗ

おまえさんねえ。今は韓国車について議論してるんだよ。
またそうやって話をそらす。おまえほんとに屑だな。

日本ブランドでもアジア産なら鼻にも引っかけないのが日本の消費者ちゃんちゃこりん

はいはい禿禿

>>713
そんな割高な日本車を見捨てて
日本の消費者が日本メーカーから輸入車に乗り換えないという
事実がすべてを物語ってると思うよ
関税もないのに←ココ重要

>>719
欧米は更にボッタする

>>716
ふーん、そうやって逃げるんだ。

これがダンピングじゃないなら、韓国車をダンピング呼ばわりなんてできないのにねｗ

はいはい禿禿

>>719
日本車が割高だから、輸入車も割高。
韓国をバカにできないじゃんｗ

最近妙にVWのCM見る気がする。

買う人多いのかな。

>>721
韓国に関税がなければ、その言い訳も効いたわけだが
現実は韓国のヒュンダイ国内価格は高く、その事実に
韓国の消費者が怒っているわけなんだが。

で、そろそろｷｬﾃﾞID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncの相手はこっちで
ID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncにアンカーは禁止（>>1参照）

ｷｬﾃﾞ隔離スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿39（最悪板）
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ゲルマン系は特に有色人種を見下しているからボッタ率が高い。

>>721
あっはっはっはっは

そのまま返しますね。
逃げてるのおまえじゃん。

韓国車はダンピング　→　日本車もダンピングしているニダ。

おまえ今はホンデーのダンピングついて議論しているんだぞ。わかってる？
大丈夫か？

>>724
トヨタがＶＷ販売から手を引いたからじゃない？

>>725
というか、怒らない日本人の方が不思議なんだけど。

>>728
笑える立場じゃないやんｗ

>>728
あーあ、壊れたｗ

国内販売価格と北米販売価格が乖離しているのは韓国車も日本車も一緒なのに・・・

で、そろそろｷｬﾃﾞID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncの相手はこっちで
ID:laWqvJIi=ID:ncWRzeNj=ID:Vus8bek0=ID:Rs66YIncにアンカーは禁止（>>1参照）

ｷｬﾃﾞ隔離スレ
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ソース

「国内用と輸出用で大差」韓国車の実態を知り国民…激怒
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0207&f=national_0207_002.shtml

目糞鼻糞

はいはい禿禿

>>729
別に日本人が起こらなくても日本車が割高なら
安い価格で外国のメーカーが参入すれば商機がある。関税もないんだから。
が、それをどこもしない。いや、やったところがあるが
ケチョンケチョンにされて逃げ出したがなｗｗｗｗ

>>733
まぁ、市場規模と環境を考えたら価格が違って当然なんだがね。
そこで怒るのか、黙って受け入れるのか、どちらが正しいのかは分からないんじゃない？

>>731
逃げてるだってｗ

ああいえば、こうゆうだよなあ。
あのね。今は韓国車のダンピングについて議論していたのだよ。
話をそらしてるのはお前さんだよ。
おまえ本当に屑だよな。自分でも自覚あるだろ

>>736
安い価格で参入できる？
無理でしょ。
できるならオペルは撤退したりしないよ。

>>736
ま、i30の日本国内価格を見れば何をかいわんやだよ
ボッタのはずのアクセラやインプより高いんだから

>>738
鼻糞クン、日本も同じ事情だよ。

>>738
じゃあ、国内で割高な販売をしてる日本車もダンピングだってことは認めることができるかな？

他人を屑って言う前に、自分の支離滅裂さをどうにかしようよ。

日本はダンピングの先駆者

>>739
なぜできない？日本車が割高なら安くすれば売れるんじゃないの？
関税というハンディキャップもないんだぜ？

はいはい禿禿

>>741
おまえなど最初から眼中に無いんだけどな。
議論に参加できるようなことを何一つ言ってないし、
しかもダンピングの話をしたら、日本車どうのこうのと、話そらしばっかりだしな。

消えなよ。ゴキブリやダニや蛆虫の類は目障りだから。

抽出レス数54回ってｗ

で、ヒュンダイが国民からボッタくってる事実が判明したら
こんなことになりました

http://img.2ch.net/ico/syobo.gif
「ここまで来たか」日本車が韓国の輸入車市場４０％超え

>>746
日本もダンピングすること認識した？

>>742
ほら、そうやって話そらししかできなくなってるジャン。

ホンデーは韓国国内じゃ嫌われてるよ。

>>744
韓国からだけじゃなく、非関税障壁って言葉を良く聞くよな。
ま、そういうことだ。

>>750
韓国に対する評価がそのまま日本にあてはまるねｗ

>>749
>>746
話しそらししかできないゴキブリ、蛆虫はすぐに消えてください。
ああいえばこういうお馬鹿は一人でまあってます

>>746
そうやって喧嘩腰だと弱い犬が吠えてるみたいですよ。

日本車の日本とアメリカでの価格差についてはどう説明してくれるんですか？

>>753
日本も韓国も同じダンピングの話なんですけどｗ

>>751
なぁにが「そういうことだ」だ
お得意のソースとｽﾍﾟｯｸで説明してみろよ。

＞韓国はヒュンダイ（キアを傘下に持つ）しか自動車メーカーはないといっていい。
ＧＭ大宇は倒産状態だし、ルノーサムスンはどうしようもない弱小糞メーカー

このヒュンダイ・キアグループだけが韓国市場を支配してきたので、サービスは最悪、品質は国内向けは手抜き、値段も輸出品よりはるかに高いボッタクリ価格。
（ヒュンダイの利益の８０％はボッタクリ価格の韓国国内から。海外へは赤字で輸出攻勢）
さらに、おとといの記事
【韓国で韓国車が新車価格の吊り上げ。消費者が不買】
http://www.chosunonline.com/news/20100122000052

>>754
韓国はダンピングしています

なぜこの話が

↓

日本車の日本とアメリカでの価格差についてはどう説明してくれるんですか？

になるん？

なぜそうやって話をそらすの？
ホンデーのダンピングについて話をしているのだがね。
お前いい加減にしろよな。

>>754
割高な日本車を外車が攻略できない理由ｋｗｓｋ（関税も無いのに）

＞ホンデーのダンピングについて話をしているのだがね。

日本の ダンピング事情がその答え

まぁ、最大の要因は市場規模だな。

アメリカはたくさん売れるから、１台あたりの利益を削っても儲かっちゃう。
それに公共交通機関が少なく、自動車に依存するアメリカでは自動車に関する税金が安かったりするから、その点でも安くできたりする。

だから、単純に価格差があるからダンピングなんて言えないんだけど、バカで単純な日本人はそう見えちゃうんだろうな。

>>760
つまり日本車も別にダンピングじゃないってわけね。
そしてヒュンダイは国内市場を関税でガードしてもらってる。（日本車にはない）

>>758
日本には様々な非関税障壁がある。

例えばＪＩＳ規格なんかもそうだね。
これに少しでも外れることがあれば認められない。

だから、日本市場向けに大幅な仕様変更コストがかかったりして、価格が上がる。


最近発売された新型ＢＭＷ５も日本のエコカー補助金対象になるために無理矢理設計変更してるよな。
台数が少ない高級車ならともかく、普通車だったらひとたまりもないよ。

>>761
日本も農産物や医薬品でやってるよ。

規格なんて国それぞれで色々有るじゃん。

関税なんか各国の事情でかける分野が違うだけ・・・・大人の事情

「日本も自動車関税なのになんで韓国は関税かけるねん！」・・・子供の事情

あと、先々代のソナタが日本に投入できなかったのもＪＩＳ規格のせいだった。

たしかハザードランプのスイッチの位置がハンドルより少し遠かっただけらしいんだが、それだけで販売が認められなかった。
ま、日本人の体格に合わせて作られたＪＩＳ規格だからしょうがないよねｗ

日本人以外では手が届くのに、小さな日本人は手が届かないんだって笑われてるよｗ

>>762
それは日本特有のものなのかね？お得意のソースとスペックで
説明して御覧なさい。昔の話だが日本向けに右ハンドルにもしないのに
非関税障壁と言われてもね。

>>767
韓国の場合は産業が輸出中心ということもあって、規格は世界の標準的なものに沿ったものが多い。

逆に日本は国内の規格にこだわりすぎていて、世界の標準から外れてしまっている。

携帯電話なんかもそうだよね。
日本の規格にこだわるあまりに、海外メーカーの端末が極めて少ない。

>>766
それは現地のニーズに合わせられないメーカーがウンコなだけの
話とおもうけどね。何が面白いんだからしらないけれどｗ

自動車なんかもそうだね。

例えば軽自動車規格。
こんな滑稽な規格を持ってる国なんて日本だけ。

しかも熱効率悪くて、燃費も悪いのに税制優遇なんかしちゃってバカじゃないの？

>あと、先々代のソナタが日本に投入できなかったのもＪＩＳ規格のせいだった。

馬鹿だろｗ

>>769
コストをかけて現地のニーズに合わせても、それに見合う見返りが得られるポテンシャルが日本市場には無いということ。
日本がメーカーから見放されてるのはそのせいだよ。

>>771
そうだね。まさしく日本工業会のお間抜けなエピソード。
ガラパゴスって言われても、まったく動じないあたり、終わってるｗ

日本も軽自動車規格なんか撤廃して、ちゃんとＣＯ２排出量に応じた課税制度にしないとな。

>>770
はい自爆したね。　ｗｉｋｉｐｅｄｉａから

＞韓国・軽車（경차/輕車） [編集]
韓国には軽車（경차/輕車）と呼ばれる日本の軽四に似た小型車の規格がある。
読みは「キョンチャ（朝鮮語）/けいしゃ（日本語）」。
「軽車、取得税・登録税免除」「高速道路通行料50%割引」「公営駐車場50%割引」
「軽車（キョンチャ）が経済（キョンジェ）だ」というコピーで利点を強調した
マティスの韓国国内向けCMも存在していた。（主な乗用車両はヒュンダイ・アトス、
キア・モーニング、デウ・マティスなど）。大宇国民車・ティコ（=3代目アルト5ドア）など
日本の軽自動車の現地生産車も車種数として過去のモデルに多く存在するが、
排気量上限が1,000cc（当初は800ccだったがその後改定）であること、LPG専用モデルが存在すること
(デーウ・ダマス/ラボ、キア・タウナーなど)が日本のものと大きく異なる点である。

日本に比べ排気量規制がゆるいのが特徴か。でも「日本だけ」という君の発言は
明らかなウソなので自覚するように。

話そらしばっかりで飽きてきたな。

日本車が韓国で売れる理由

「ここまで来たか」日本車が韓国の輸入車市場40％超え
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100124-00000004-scn-kr

＞ネット上には「同じ値段ならヒュンダイは買わない。我々（われわれ）国民に愛国心を訴えても手遅れだ」
＞「アフターサービスを考えれば、私のような庶民も日本車を買うことになるだろう」
＞「愛国とは言うけれど、韓国車の詐欺のような売り方に嫌気がさした。外車の方がいい」といった韓国車に対する厳しい意見が多く寄せられている。

富士重工「スバル」が韓国上陸、韓国の消費者から歓迎の声
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0108&f=national_0108_009.shtml

＞「消費者は選択の幅がさらに広がった。ヒュンダイは緊張感を持たないといけないだろう」
＞「すごい。嬉しい」「貯金して購入する準備をしなければ」「価格さえ妥当なら問題はないだろう」「あとはマツダとダイハツが上陸するだけだ」と歓迎する声が非常に多い。
＞「これまで韓国の自動車価格がどれだけ高かったのかが分かる。日本車が参入することで韓国市場が正常になることを望む」

ようするに韓国市場は成長が望めるんじゃなく、庶民も日本車がほしかったんだよｗ

>>774
それを日本と同じとあてはめることはできないよ。
韓国はちゃんと１０００ｃｃまで排気量を拡大して、時代に則した規格にしてる。

日本の軽自動車の６６０ｃｃという規制は明らかに破綻してるよ。

>>774
また適当な事をいって、自爆してますね。ヤレヤレｗ

>>775
そんな提灯記事一つでマンセーできるなんて幸せだな。

ま、そういう俺は韓国報道なんて信用してないがな。

>>772
規格に対応できないメーカーの努力不足の問題なら
つまり日本メーカーはヒュンダイと違って
割高な国内価格で暴利を貪ってるわけじゃないって結論になるね