ФЖФ韓国製自動車 Part121

韓国車は次世代へ〜そして遙か斜め上へ！？

　　　　　　　　　/''Ⓗヽ
　　　　　　　　ﾉ7ヽ｀∀´>＜ｳﾘ達は克日のために撤退するﾆﾀﾞ！
　　　∧＿∧　（'''-o 》》o　　　∧＿∧
　 　<ヽ´Д｀> <　/フ||:|」　 　<ヽ｀∀´>
〜 （つエニニニニニニニニOエ　　)エ
　　　, ヽ　Y　　　　||　　　　　　, ヽ　Y
　　　し'（＿）　　　◎　　　　　 し'（＿）

過去ｽﾚ、ｹﾞｯﾀｰ等は >>2-20 ぐらいﾆﾀﾞ
禿ﾗｯｷｮ=ﾝﾀﾞｦﾀ狂儲=痔瘻丸=波状まこっつの禿類4ﾚｽ乞食は本ｽﾚではｽﾙｰし最悪板の隔離ｽﾚへ徹底誘導
その他の煽り・荒らし・工作員はﾃｷﾄｰに相手したのち速やかにｽﾙｰしる

時代は核燃料自動車？　ｳﾘたちはもう開発済みﾆﾀﾞ
ﾘｺｰﾙ?　ｹﾝﾁｬﾅﾖ〜
ﾎﾝﾃﾞｨｻｳﾝﾄﾞを味わﾍﾗ!

前ｽﾚ
ФЖФ韓国製自動車 Part120
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1264952139/

禿ﾗｯｷｮ=ﾝﾀﾞｦﾀ狂儲=痔瘻丸=波状まこっつ の禿類4ﾚｽ乞食は徹底隔離対象です。
どうしても禿類いぢりをしたい人は以下の隔離ｽﾚへ隔離対象を徹底的に誘導した上でどうぞ。
なお、禿ﾗｯｷｮはﾌﾟﾛ名無しであり、付いたﾚｽの数で報酬が支給されています。
禿ﾗｯｷｮを枯死させるため、禿ﾗｯｷｮのﾚｽには決してｱﾝｶｰをつけてはいけません。

隔離スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿39（最悪板）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/

ﾝﾀﾞｦﾀ狂儲=ｷｬﾃﾞ(禿ﾗｯｷｮ)=痔瘻丸と呼ばれるﾚｽ乞食・荒らし・低質燃料・ﾃﾞﾑﾊﾟは徹底放置願います。

<｀∀´>＜ｷｬﾃﾞ(禿ﾗｯｷｮ)と呼ばれるﾋﾄﾓﾄﾞｷが居るが、どういう物体か？
（゜∀゜）＜鉄板が薄いので日本車はﾀﾞﾒという珍妙なｽﾀﾝｽで日本車叩きをする変態です。
　　　　　　「ﾜｯｸｽかけたら凹」「ﾃﾞｨｰｾﾞﾙﾏﾝｾｰ」等の珍妙なﾚｽは間違いなくｷｬﾃﾞです。

<｀∀´>＜ﾝﾀﾞｦﾀ狂儲と呼ばれるﾋﾄﾓﾄﾞｷが居るが、どういう病原体か？
（゜∀゜）＜韓国車ｽﾚで韓国車に興味津々なのに何故か意味不明なﾎﾝﾀﾞﾏﾝｾｰﾚｽで注目を引こう
　　　　　　として自爆する香具師です。また、板違いのﾚｽをｽｸﾘﾌﾟﾄのように執拗に貼り続け
　　　　　　正常議論を妨害する荒らし常習犯です。
　　　　　　車ﾒ板韓国車ｽﾚで何度も自爆ﾚｽをしたため北朝鮮工作員(ﾘｱﾙﾎﾛﾝ部)であることが
　　　　　　判明しています。
　　　　　　珍妙な論理を展開して一度 23 ◆XG300kpaZ6 氏に完膚なきまでに論破されたため
　　　　　　23 ◆XG300kpaZ6 氏に対し5年以上に亘り無根拠私怨粘着ﾚｽを続ける特徴があります。
　　　　　　23 ◆XG300kpaZ6 氏を叩くﾚｽは全てこの北朝鮮工作員によるものです。

<｀∀´>＜なんでﾝﾀﾞｦﾀ狂儲にはﾚｽをしちゃいけないの？
（゜∀゜）＜彼は過去には一見板に関係の有るようなﾚｽやﾎﾝﾀﾞ車ﾏﾝｾｰに見えるようなﾚｽに偽装して
　　　　　　日本への批判と北朝鮮ﾏﾝｾｰがｾｯﾄとなって付いてくるﾚｽをしていました。
　　　　　　が、もはや彼は針飛びしたｱﾅﾛｸﾞﾚｺｰﾄﾞのように無根拠の私怨ﾚｽとその擁護の自演ﾚｽを
　　　　　　馬鹿の一つ覚えの如く繰り返すだけで、たとえそれにﾚｽをしても全く無関係な私怨のﾚｽ
　　　　　　しか付かないため、ｽﾚﾀｲとは関係の無いﾚｽで埋め尽くされるわけです。
　　　　　　そのような状況は本ｽﾚ資源の無駄なので、はじめから相手にしないほうがいいのです。

（゜∀゜）＜ここは自動車を語るｽﾚです。日本経済や政治、企業比較等はｽﾚ違いなので無視推奨。
　　　　　　(ただし関連事項であればその限りではありません)
<｀∀´>＜電波・擁鮮を華麗にｽﾙｰして、楽しいﾊﾝ板ﾗｲﾌﾆﾀﾞ！

大阪（ｷｬﾃﾞと思われる）
\.eo.eaccess.ne.jp
eaoska\d+\.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
AIRH\d+\.ppp.infoweb.ne.jp
KD121108210109.ppp-bb.dion.ne.jp
FLA1...\d+.osk.mesh.ad.jp

熊本（通称「ﾊﾞｶのｲｯﾁｮ覚え」工作員、発信元は熊本朝鮮会館と推定）
\.s10.a043.ap.plala.or.jp
ip\+obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp

車ﾒ板の過去ﾛｸﾞと芋掘り時のﾛｸﾞから、この2拠点は連動していることが確認されています。
ｷｬﾃﾞ（禿ﾗｯｷｮ）の中のﾋﾄﾓﾄﾞｷは当番制です。
日によっては禿ﾗｯｷｮ（ｷｬﾃﾞ）のIDなのに単純ｺﾋﾟﾍﾟが繰り返されたり、禿の存在を指摘する
だけのﾚｽの直後にそのﾚｽに対するｱﾝｶｰ指定で23 ◆XG300kpaZ6 氏への私怨ﾚｽが書かれる時が
ありますが、そういう時は、当番で禿ﾗｯｷｮ(ｷｬﾃﾞ)の中のﾋﾄﾓﾄﾞｷがﾝﾀﾞｦﾀ狂儲になっています。

なお、禿ﾗｯｷｮはﾌﾟﾛ名無しであり、付いたﾚｽの数で報酬が支給されています。
禿ﾗｯｷｮを枯死させるため、禿ﾗｯｷｮのﾚｽには決してｱﾝｶｰをつけてはいけません。

関連スレ

韓国車総合スレッド ３９（車種・メーカー板）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1263380219/

中古韓国車総合スレッド ５（中古車板）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1237530556/

関連サイト
ヒュンダイモータージャパン(日本語)
http://www.hyundai-motor.co.jp/
現代自動車ポータルサイト
http://www.hyundai-motor.com/
起亜自動車
http://www.kia.co.kr/
オートレックス（旧マティス・日本語）
http://www.matiz.co.jp/
ＧＭ大宇自動車技術
http://www.gmdat.com/
大宇バス
http://www.daewoobus.co.kr/
タタ大宇商用車
http://www.tata-daewoo.com/
雙龍自動車
http://www.smotor.com/
大宇自動車販売
http://www.gmdw.co.kr/
ルノー三星自動車
http://www.renaultsamsungm.com/
プロトモータース
http://www.protomotors.com/
Ｓ＆Ｔモータース（旧・暁星機械工業、二輪車メーカー）
http://www.hisntmotors.com/
ヒョースンモーター・ジャパン（Ｓ＆Ｔモータース日本法人、日本語）
http://www.hsmc.jp/
大林（デイリム）自動車（二輪車メーカー）
http://www.dmc.co.kr/

関連サイト２
ヒュンダイモービスジャパン（現代自動車系部品メーカー）
http://www.mobis.co.jp/
ヒュンダイモービス ポータルサイト
http://www.mobis.co.kr/
萬都（マンド）（旧漢拏グループ系部品メーカー）
http://www.mando.co.kr/
ハンコックタイヤジャパン（日本語）
http://www.hankooktire.co.jp/
韓国（ハンコック）タイヤポータル
http://www.hankooktire.com/
クムホタイヤジャパン（日本語）
http://www.kumho.co.jp/
錦湖（クムホ）タイヤポータル
http://www.kumhotire.com/
ネクセンタイヤ（旧・興亜タイヤ＋宇星タイヤ）
http://www.nexentire.com/
東亜タイヤ工業
http://www.dongahtire.co.kr/
ヒュンダイエナセル（現代自動車系バッテリー製造会社）
http://www.solite.co.kr/
インディゴスタージャパン（ヒュンダイエナセル日本国内代理店、日本語）
http://www.indigostarjp.co.jp/
アトラスＢＸ（ハンコック系バッテリー製造会社、旧・韓国電池）
http://www.atlasbx.com/
デルコア（デルファイ系バッテリー製造会社）
http://www.delkor.co.kr/
セバン電池（グローバルユアサバッテリー）
http://www.gybc.co.kr/

過去スレ一覧
Part1 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1011952863&ls=50
Part15 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1014725050/

Part16 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1017832313&ls=50
Part17 http://academy.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1019072562&ls=50
Part18 http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1022367405/
Part19 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026823045/
Part20 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028803980/
Part21 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030448100/
Part22 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034846978/
Part23 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039081112/
Part24 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041844175/
Part25 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044447087/
Part26 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046847514/
Part27 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048172662/
Part28 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049901830/
Part29 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052494009/
Part30 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054516324/

Part31 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056223532/
Part32 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057308778/
Part33 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059052009/
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Part37 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065292940/
Part38 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066732832/
Part39 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068551976/
Part40 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070887483/
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Part43 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078756712/
Part44 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079788473/
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Part49 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089945250/
Part50 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091783779/
Part51 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092237528/
Part52 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093959321/
Part53 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095420852/
Part54 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096970671/
Part55 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099291258/
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Part58 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102226447/
Part59 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103994122/
Part60 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1105106386/

Part61 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1105881086/
Part62 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106842024/
Part63 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108375546/
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Part65 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111070650/
Part66 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113117388/
Part67 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114958378/
Part68 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116936507/
Part69 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119027993/
Part70 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120817637/
Part71 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1122819299/
Part72 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1126089317/
Part73 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1128203034/
Part74 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1130577971/
Part75 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1132402482/

Part76 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1136091138/
Part77 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1138802448/
Part78 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1141313514/
Part79 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1142580419/
Part80 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1143146701/
Part81 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1146631724/
Part82 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1149606514/
Part83 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1152734782/
Part84 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1156335782/
Part85 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1159420969/
Part86 http://society4.2ch.net/test/read.cgi/korea/1165633252/
Part87 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1169564505/
Part88 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1174173536/
Part89 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1176193694/
Part90 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1178578044/

Part91 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1180262871/
Part92 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1181984510/
Part93 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1183891468/
Part94 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1185535520/
Part95 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1187686919/
Part96 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1190154520/
Part97 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1193301612/
Part98 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1195369682/
Part99 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1197369298/
Part100 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1199703383/
Part101 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1200792045/
Part102 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1201996610/
Part103 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1204432056/
Part104 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1206790767/
Part105 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1209733068/

Part106 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1212220705/
Part107 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1215570761/
Part108 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1220106951/
Part109 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1224901573/
Part110 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1230095272/
Part111 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1234572466/
Part112 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1237609650/
Part113 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1243806832/
Part114 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1247912410/
Part115 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1252201716/
Part116 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1256039116/
Part117 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1259450203/
Part118 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1262205983/
Part119 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1264367950/

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○ンダヲタ狂儲やキャデ（禿）や痔瘻丸や波状まこっつなどの荒らしは放置が一番キライ。
　|| ○ンダヲタ狂儲は私怨を垂れ流し、常に誰かの同情を買おうと必死です。
　|| ○キャデ（禿）はデムパを垂れ流し、常に誰かを釣ろうとしているレス乞食です。
　|| ○キャデ（禿）とンダヲタ狂儲は連動して自作自演しています。
　|| ○キャデ（禿）やンダヲタ狂儲は北朝鮮工作員で書き込みノルマがあるようです。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　<ﾟДﾟ,,>　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

基本です

　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ　　　 　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐話の通じないｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |　 電波には　とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l.　　　　　　　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ.
　 　 　 |l　レスしない　 ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　ヾ、
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

OpenJaneNidaでIDを使った荒らしの消し方

JaneNidaは以下でダウンロードできます。
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/janenida.htm
ﾊﾝｸﾞﾙも読み書きできますし、鯖にもやさしいので導入しませう

1・荒らしのレス番号をクリックします
2・ポップアップメニューが出るので、 「NDIdに追加(I)」をクリックします。
3・NGidのタブをクリック
これで荒らしのIDごと消えますが、荒らしにレスする人も消したい場合は、
4・OpenJaneNidaの『設定(O)』⇒『機能』⇒『あぼーん』とクリック。
5.『Option』をクリック。
6.『連鎖あぼーん』をクリック。
7.『デフォルトのあぼーん法』をクリックして『とうめい』にする。
8・『よろし』をクリック。

これで荒らしも荒らしにレスする人も透明になってすっきりきれいに。

※ 新聞報道記事紹介の際の注意 ※

新聞報道記事を紹介する場合には、見出しとURL、3行以内の自分のコメントだけを貼りましょう。
全文引用や勝手な翻訳は違法行為です。
2ちゃんねる内や個人ブログなどは改変されている可能性があるので正確なソースとは言えません。
必ずオリジナルのソースを貼りましょう。

現地専門誌サイト

自動車新聞（韓国語）
http://www.autodaily.co.kr/

交通新聞（韓国語）
http://www.gyotongn.com/

翻訳は
http://www.excite.co.jp/world/korean/web/
などでどうぞ。

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http://www.chosunonline.com/news/20100203000046
リコール：トヨタ副社長「韓国車との競争で…」
http://www.chosunonline.com/news/20100203000045

広がるトヨタ大規模リコールの波紋（上）
http://www.chosunonline.com/news/20100203000041
広がるトヨタ大規模リコールの波紋（中）
http://www.chosunonline.com/news/20100203000042
広がるトヨタ大規模リコールの波紋（下）
http://www.chosunonline.com/news/20100203000043
政府とポスコ、海洋リチウム抽出技術の商業化目指す
http://www.chosunonline.com/news/20100203000011
現代自「i30」、英誌の推奨車種に
http://www.chosunonline.com/news/20100203000007
フォルクスワーゲン・コリア、「ゴルフGTD」発表
http://www.chosunonline.com/news/20100202000069
現代・起亜自、「グランド品質ファイブスター制」施行
http://www.chosunonline.com/news/20100202000003
国内自動車販売、昨年同期比62％増
http://www.chosunonline.com/news/20100202000002
米誌が選ぶ「史上最悪のリコール」1位にトヨタ
http://www.chosunonline.com/news/20100201000051
リコール：衝撃の日本列島、揺らぐ品質神話
http://www.chosunonline.com/news/20100201000050

リコール：国土部、トヨタ車に対し後手の対応
http://www.chosunonline.com/news/20100201000047
戻らないアクセルペダル、トヨタのリコール騒動拡大（上）
http://www.chosunonline.com/news/20100201000045
戻らないアクセルペダル、トヨタのリコール騒動拡大（下）
http://www.chosunonline.com/news/20100201000046
【社説】トヨタ・ホンダのリコールに見るトップ企業の興亡
http://www.chosunonline.com/news/20100201000044
米国でトヨタパニック、議会も調査に（上）
http://www.chosunonline.com/news/20100130000020
米国でトヨタパニック、議会も調査に（中）
http://www.chosunonline.com/news/20100130000021
米国でトヨタパニック、議会も調査に（下）
http://www.chosunonline.com/news/20100130000022
ホンダもリコール、全世界で64万台
http://www.chosunonline.com/news/20100130000019
起亜自動車、利益初の1兆ウォン突破
http://www.chosunonline.com/news/20100130000003
GMがトヨタ車ユーザー狙いマーケティング攻勢
http://www.chosunonline.com/news/20100129000038

>>1乙
ｹﾞﾄ

>>23氏早速乙
またﾎﾞﾎﾞﾝにかかってしまった

>>1乙

小泉竹中構造改革と一心同体となってタッグを組み推進した経団連の筆頭大企業はトヨタでした。





欧米の常識 ｖｓ 日本の非常識

１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 ｖｓ 正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務 ｖｓ 期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定 ｖｓ ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り ｖｓ けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある ｖｓ 何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 ｖｓ 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないとただこねて3250円になった。

自民党清和会の小泉失政の最大被害者の高卒ゴミどもがトヨタマンセー？？ｗ





労働者の給料削って株主・役員に回す自民公明（統一創価のチョンカルト）政治と搾取企業　
派遣業売上と企業支出の推移

　　　　　　　　　派遣業売上　　　企業配当　　　従業員給与
平成12年度　　　+2112億　　　　+6110億　　　　+6000.4億
平成13年度　　　+4857億　　　　-2750億　　　-7兆4584億
平成14年度　　　+7867億　　+2兆2888億　　 -9兆9090億
平成15年度　　　+9009億　　+3兆 129億　　-12兆7125億
平成16年度　+1兆4010億　　+4兆3643億　　 -6兆3276億
平成17年度　+2兆5746億　　+8兆3080億　　　　　+1805億
平成18年度　+3兆9584億　 +11兆9968億　　 +3兆1406億
平成19年度　+5兆　 40億　　 +9兆8184億　 -20兆7593億
　　合　計　 +15兆3225億 　+40兆6755億　　-53兆2457億

ファビョった原理豚が「規制するぞ」と言論弾圧共産主義者のように・・・・。
そして都合の悪いネタの後にはB層を撹乱する為にもスレ流しのいつもの嫌韓コピペ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　↓　　　↓

今朝のNHKニュース見てﾜﾛﾀw
在米「プリウス問題の運動家」が、「酷い話でしょう！、マンホールの上で突然ブレーキが抜けたんですよ！」w

あとアクセルペダルのメーカーCTSが暴露してたね、「トヨタリコールは６００万件、うち絡みの可能性のある
アクセル暴走問題の報告がたった５０件！、これは我々の問題でなくトヨタの体質だ！」とww

マジで不二家問題の流れっぽくなってきたなあ、マスゴミは自分達が流してる内容も理解できないから
気づかないんだろうが。

いや、マンホールの上は滑るだろう…

>>29
いや、マンホールの上ってフツーのABSでもブレーキ抜けるだろ。摩擦係数的に考えて。

そこは濡れたネコを電子レンジで乾かそうとするお国の人達だから…

雨の日にスクーターでマンホールの上を走るのは怖い。

ついさっき、テレ朝のニュース（スーパーＪチャンネル拡大ＳＰ）で
ヒュンダイ東名横浜閉鎖で解雇された元店長というのが放送されてた

トヨタの教訓、世界が注視 （日経新聞）
　トヨタ自動車の大量リコール（回収・無償修理）問題は、「世界最強メーカー」の死角を浮き彫りにした。
　１つは危機管理の面では“優等生”ではなかったことだ。多くの企業が見習うトヨタ生産方式の本家が
揺らいだ事実も衝撃だろう。　世界の産業界がトヨタ再起の行方に目をこらしている。

　「トヨタの事態は人ごとではない」。急成長を続ける韓国・現代自動車の鄭夢九会長は今月初め、
社内を戒めた。
　トヨタ車のリコールは取引先の部品の不具合が一因。どのメーカーにも起きうることだ。韓国メディア
によると、現代自は海外の取引先へ本社が直接検査に乗り出す方針を決めた。 (15:06)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100211ATDD1005610022010.html

ﾋｭﾝﾀﾞｲの場合、「勝って兜の緒を締める」「自らを戒める」というより、水面下で結構シャレにならない
欠陥が潜在しており、それが表面化した場合のダメージコントロールに知恵を絞ろうとしていたりして。

>>35
＞ﾋｭﾝﾀﾞｲの場合、「勝って兜の緒を締める」「自らを戒める」というより、水面下で結構シャレにならない
＞欠陥が潜在しており、それが表面化した場合のダメージコントロールに知恵を絞ろうとしていたりして。



根拠もなくそんなことを言うのは違法行為にあたりますよ。

米コンシューマーガイドに選定によるベストバイ・アンド・レコメンド・アワードにヒュンダイのアクセント(ベルナ)、ジェネシス、ジェネシスクーペ。
そしてキアのリオ(プライド)、ロンド(カレンス)が選ばれました。


一方でトヨタヤリス(ヴィッツ)やサイオンｘＡ(イスト)、レクサスＩＳ、ＧＳ、日産アルティマ、３７０Ｚなど競合モデルが落選しており、
日本車の失速と韓国車の台頭が明確になってきましたね。

ジェネシスクーペの代理店できた？

ttp://www.genesis-japan.ico.bz/

導入するのは直四モデルのみ。
値段は　2,468,000〜2,910,000　だそうな。

>>38
>ミツビシの４Ｂ11エンジン（LANCER　EVOLUTION �]搭載）と共同開発といわれ、
>腰下は共通設計の部分が多いため、日本メーカーのパーツ開発も進んでいます。

誰かの主張と異なる記述があるな。

>>39
そうそう。
三菱がヒュンダイに技術供与したつもりの勘違い日本人が多いこと多いこと。
恥ずかしくてしょうがない。

ヒュンダイの技術が三菱やＤＣにも活かされたということはヒュンダイの技術の向上を端的に示す事実ですからね。

恥ずかしくないのかなあ、その主張ｗ
説得力ゼロだよ。

>>39
というか、ヒュンダイ側は「ワールドエンジンのエンジンブロックはヒュンダイの設計である」と
意気揚々と発表し、イメージダウンを恐れた（そりゃそうだ）三菱が「エンジンの特徴はヘッドで決まり、エンジンヘッドは三菱設計である」
と打ち消す展開だったと記憶している。

ただ、「ブロックはヒュンダイ設計」というのを否定はしてなかったような。

>>36
仮定の話を取り締まるほど、日本の言論弾圧はすすんでいるのですねわかります。

共同開発したエンジンの性能比較


ヒュンダイ　ソナタ　２．４Ｌ　２００馬力　６段ＡＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)２３/３５ＭＰＧ
三菱　ランサーＧＴＳ　２．４Ｌ　１６８馬力　ＣＶＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)　２２/２９ＭＰＧ

やはり開発の主軸を担当したヒュンダイの方がパワーでも燃費でも上回っていますね。
ヒュンダイは直噴ヘッドを開発し、吸排気ＶＶＴを採用するなど積極的な技術開発が実った。
三菱は旧来のポート噴射のまま停滞しており、頼みのＣＶＴもヒュンダイの新型６段ＡＴの前では全く歯が立たず。

>タービンにはミツビシTD04サイズがセットされており、やや高回転域でパワーの頭打ちが見られるため、ブーストアップ、タービンのサイズアップがお薦めです。
>やや剛性不足を感じる場合は補強パーツも開発中です。

ジェネシス高性能だなあｗ

>>45
TD04ですからね。それが奴らの限界なんでしょうね。

>>45>>46
小型のタービンを使えば、レスポンスが良くなるし、燃費も良くなる。
高出力の３．８Ｌエンジンがあるのだからわざわざ燃費の悪い大型タービンを使う必要はあるまい。
２．５Ｌクラスのエンジン相当の性能を持たせることを目的としていたのならば充分に賞賛に値するレベルの性能値を達成しているが･･･。

前のスレッドでも何度か出したと思うが、まだ分からないのか。

ヒュンダイ　ジェネシスクーペ　２Ｌターボ　２１０馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)　２１/３０ＭＰＧ
トヨタ　レクサスＩＳ　２．５Ｌ　２０４馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費（Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ）　１８/２６ＭＰＧ
ホンダ　アキュラＴＳＸ　２．４Ｌ　２０１馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費（Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ）　２０/２８ＭＰＧ

これを見る限り、２．５Ｌクラスの日本車の性能は充分に凌駕しており、


ヒュンダイ　ジェネシスクーペ　３．８Ｌ　３０６馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)１７/２６ＭＰＧ
三菱　ランサーエボＸ　２Ｌターボ　２９１馬力　６段ＤＣＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)１７/２２ＭＰＧ

ハイパワー版の３．８ＬもエボＸの性能は超えている。
まぁ、目指す領域が違うから単純な比較はアレなのは分かってはいるけど、性能的には問題無い。

あれ？この車って『スポーツカー』じゃないの？wwwwwwww
スペシャリティーカーってやつ？

タービン積んで215PSか？

>>48
3.8と2リッター比べてどうするんだかｗ
で、どっちのフィーリングの方が官能的なんだ？

>>50
そんな「目に見えないものに金を払うのは馬鹿」だそうですから(w

では、日本で売る以上、ターゲットとなる『国内販売車』と比べてみてくれないかな？www

４ドアは認めないとか言い訳は無しだぜ？www

>>50
お間抜けくんｗ
ターボの存在を忘れてないかい？

ターボは吸気量を拡大するものだから、、、分かるよね？

>>52
多分、ヒュンダイはもう市場の縮小傾向が強い日本で売る気は無いよ。

ジェネシスクーペは代理店が勝手に輸入販売してるみたいだから、ヒュンダイ本社は関与してないだろうし。

>>50
いつものループだから気にしない。気にしない。ウリはイチイチ突っ込むのも面倒になった。
３．８リッターと２リッターターボを比較している時点で間違ってるｗ

>>53
（゜Д゜）ハァ？
そんなの当たり前だろうが。
ジャンルの違いも理解できない馬鹿は黙ってろ。

>>55
じゃあさ、ＶＷの１．８Ｌ　ＴＳＩパサートと２．４Ｌのトヨタアベンシスは競合しないって言える？

あ、例えが難しすぎたかな？ｗ

>>57
お前さあ、3.8を持ち出してる時点で、ヒュンダイを冒涜してるんだよ。
そんな事も分からないの？

>>55
どーせカタログスペックの羅列に終わるしのぉ(w

個人的なフィーリングでもﾚﾎﾟしてくれたらまだいいんだけどね。

何度も言ってきたけど、今や欧米では過給機によるダウンサイジングは常識。

最近では一部の日本メーカーも取り組みだしたけど遅きに失した感は否めず、性能的には全く駄目。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090409/biz0904090135002-n1.htm
↑日産のダウンサイジングエンジン開発の報道


もちろん、ハイブリッドもダウンサイジングの手段の一つだろうけど、あれはバッテリーや補機類が重すぎてダウンサイジング効果としては今ひとつ。
もっと軽量化と高性能化が必要ですね。

>>60
だからそれもヒュンダイを否定してるぞ。
馬鹿じゃないの？

じゃ、インプレッサとこの現代クーペは競合するし、スカイラインクーペやフェアレディとも競合するんだww
勝ち目ないねwwww
撤退しないとそりゃイメージ悪くなるわなwwww
アウディとは正反対にさwww

で、このカタログスペックでﾊｧﾊｧ出来る奇特な御仁は
実際に韓国車に乗ってレポするという宿題を片付けたのかな？

三歩歩けば忘れられる頭脳の持ち主なんだろうけど、
やってる事は本当に何とかの一つ覚えだもんなぁ・・・・・。

唯一、日本メーカーのダウンサイジングで評価できると思えるのは軽自動車のターボエンジン。
軽量ボディを小さなエンジンで動かすという極めて合理的な手法となってる。

ただ、これって歪んだ規制が生んだ偶然ってところが哀しいところで、排気量が小さすぎて熱効率が悪くなってる。
これだったら１Ｌクラスを過給した方が良いし、実際に三菱の１Ｌターボは欧米では評価が高いよ。

48
＞ヒュンダイ　ジェネシスクーペ　２Ｌターボ　２１０馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)　２１/３０ＭＰＧ
＞Ｍ菱　ランサーエボＸ　２Ｌターボ　２９１馬力　６段ＤＣＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)１７/２２ＭＰＧ

ヒュンダイがすごいのはよくわかった。
感動した！！

>>63
カタログスペックは重要だと思うよ。
だって買う前は顧客は主にカタログを見て決めるわけだからね。
カタログスペックで劣っていれば、試乗さえ行かない顧客だっているだろ。

独言状態かｗ

>>67
まぁ今に始まった話じゃないし(w

>>65
そうだろうね。
燃費が違いすぎる。
まぁ、ランエボは４駆だし、あれだけガソリン燃やせば２〜３割も燃費が悪くて当然だけど。

本当に馬鹿だなwこいつ

小排気量車は何で小排気量車なんですか？
その理由を踏まえて、
どんなメリットを考えて『タービン付き』を開発するのか、わたくしめに教えて頂けませんでしょうか？ww


なんでも『〜化』や『〜を搭載』っていうのは朝鮮人の悪い癖だぜww

>>69
馬力の違いについては？

っつてもさ〜、
ｴﾎﾞなりｲﾝﾌﾟなりGT-Rを指名買いするような層が
わざわざ「試乗」するかね？(w

それにカタログよりもレビュー記事を重視するだろjk(w

カタログスペックだけで幸せになれるならそれは結構な事だが、
君の幸せが皆に理解して貰えるとか勘違いしちゃあいけないねｗ
大体の人は、気になる車ならカタログスペックは二の次にして
試乗したりするものだと思うよ、君とは違ってね。

>>70
小排気量だったら、熱損失も減るし、フリクションロスも減るし、なにより軽量になる。
もちろん、気筒数が減れば振動が出るけど、今はエンジンマウントでの制御や燃焼制御も進化して４気筒や３気筒でも気にならないレベルにまでなってる。

実際にＶＷのＴＳＩの評価を見れば分かると思うんだけど。

そーいえば、
この馬鹿が住み着くようになってから
ｷｬﾃﾞがまともに顔を出さなくなったな(w

>>69
馬力は違って当然。
そもそもジェネシスクーペの２Ｌ版は２．５ＬのＮＡエンジン相当のクラスを担うように作られたエンジン。
だからタービンも小型でレスポンスや燃費の向上を実現してる。

それにジェネシスクーペの高性能版は３．８Ｌエンジンが担ってるから。

凹

>>76
だからさあ、ダウンサイジング（笑）じゃないの？

あと、ダウンサイジングといえばホンダのＶＣＭだっけ？
走行状態によって気筒数を変えるやつ。あれも同じことだよね。
ただ、気筒数を変えたところで重いＶ６エンジンを抱えてることに変わりは無いんだから、効果としてはそんなに無いと思うけど、アイデアとしては良いと思う。

でも、最近のホンダってほんとに新技術開発のペースが落ちたよね。残念。

ターボのメリット

税制や保険制度の制約を回避するためがほとんど
日本の軽自動車制度の中では、軽自動車の全てがターボ化してもいいくらいだな。

･･･ごめん、呼んじゃった （´・ω・`）

>>80
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090409/biz0904090135002-n1.htm

さっき紹介した記事だけど･･･

小さい排気量のエンジンにターボを付けパワーを引き上げることで、約３割程度排気量の大きなエンジンと同等の出力を実現する。
ターボで向上した排気量に相当するエンジン搭載車と比べて、燃費が向上し、二酸化炭素（ＣＯ２）排出量も削減できるという。

要するにＣＯ２排出量で税金などの制約が出た場合、ターボは非常に有効な手段となるわけ。
だから欧米ではターボエンジンが次々に登場してる。

この流れに日本は完全に出遅れた。

禿にマジレスしている馬鹿もいるしな。

叔父が乗っていたオッサンセドリック2000SGLターボと同じくオッサンセドリック2800は
低負荷状態では区別ができないくらいの性能差で、回転計を見て比較しないと
わからなかった。燃費も同等。
高速の合流は登坂でも同レベル。
節税とガレージお断りを避けるために乗っていた。

>>78
そういう意味ではランエボＸの２ＬターボはＶ６エンジン相当の出力を持つダウンサイジングエンジンと呼べるかもね。

でも、明らかに出力重視で燃費が悪いから、そんなこと言っても説得力は無いと思う。
メリットといえるのはランサーみたいな小型の車に積んでも重くないっていう重量的・サイズ的メリットか。

最近は韓国車と日本車を比較したがる人がいて、
ジェネシスクーペの話題をまったりと語りたい自分なんかは話に入りづらい…

>>83
共食いしてくれたらいいかなとは思ってるが･･･。

･･･ｽﾚも潰れそうだね、ごめん （´・ω・`）

ターボの唯一のメカ的なメリットは市街地のアイドリング状態の時間が長い使用環境で
大排気量による無駄なガソリン消費が若干避けられる。
アイドリング消費量は、排気量にほぼ比例するからな。
しかしこれは無視できない。

>>86
みんな飽きてるから、
ﾈﾀ出してくれたら多分食いつくよ(w

>>74

で、
『部品点数』『コスト』『耐久性』『ランニングコスト』『オクタン価』『整備性』
という面は？


君さ、全く小排気量車に求められる事を理解してないね。
これだから『漠然とした信頼』と『サービス網』と『製造原価』を意識しない素人は困るよ(´･ω･`)


その商品の価値(ニーズ)や金額は『お客様』が決めるんだぜ？ww
それを理解出来ずに
『ターボ・・・ﾊｱﾊｱ』とか
『フリクションロスが・・・ﾊｱﾊｱ』とか
『tsiが・・・ﾊｱﾊｱ』
とか言われても、只の車好きのエンスー気取りなんだよwww

小排気量車は『価格』『堅牢』『燃費』『メンテ容易』が基本なのよ。なんでか判る？

車重に大差が無く、小排気量ターボを載せたからといって、即燃費を期待すると
失望するとこになる。
ディーゼルの場合はチト事情は異なるがね。
ガソリン乗用はターボのメリットを生かし切れていない。

小排気量ターボ車に高負荷をかけて運転すると、燃料冷却のお世話になるから
燃費には貢献しません。

>>83
すいません・・・

あとさ、これまで誰もツッこんでくれなかったから言わなかったけど、ホンダもターボエンジン自体は持ってるんだよ。
いや、そこ、ウイングターボとか言わないｗ

北米で売られてるアキュラブランドのＲＤＸには２．３Ｌのターボエンジンがある。
２．３Ｌの４気筒で２４０馬力を出して１９/２４ＭＰＧの燃費性能
ちょっと性能的に物足りなさは残るけど、重いＳＵＶだからしょうがない部分もある。

これをもっと幅広く展開する勇気がホンダには要ると思うんだけど、いかがなものか。

>>94
アメ公から見たら「軽ターボ」

実用品の範疇にしか見られない。

>>94
幅広く展開と言われても、オデッセイとエリシオンくらいしか思い浮かばんぞ。
CR-Vはそんなパワーを要求する車ではないし、アコードはNA派が多いだろうし。

強いていれば、レジェンドの廉価版を設定するときくらいか？

　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　駄目だこいつら
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　　　早くなんとかしないと……
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'

>>92
ああ、それが原因で日本車のターボは消えていったよね。
今主流となってる欧米のターボエンジンは燃料冷却なんて殆ど使わないロープレッシャータイプ。

日本メーカーはタービンは作るけど、実際の車に載せるときそのあたりの制御がヘタだよね。

一時的な高負荷使用を期待し、通常はおとなしく乗るのならターボもメリットが
あります。
常に高トルクを要する使い方ではデメリットばかりでありんす。

>>96
例えば北米で主力のアコードの２．４Ｌを１．８Ｌくらいにダウンサイズしてターボ過給すれば良いと思うよ。
日本なら２Ｌクラスを１．５Ｌまで排気量を落として過給すれば燃費も良くなるし、エンジンが小さく軽くなるから操縦性もパッケージングにも有利になるんじゃない？

>>97
既に手遅れ(w

まぁｳﾁの近くのヒュンダイディーラーも
先日見たら完全撤収完了してたからな。

つか、
片側3車線のバイパスの
大きなカーブの外側に当る場所に立地しておきながら
内側のトヨタ・ホンダと比べて明らかに客がいなかったからなぁ(w

我輩の愛車ワゴソ尺ターボは巡航90、たまに追い越し120でｍ世田谷から姫路まで
30Lタンクで持ちます。
NAよりも燃費はいいです。
おそらく1000クラスよりもいいですわ。
これもいちびって運転し続けると15ｋｍ/Lいかないと思われます。

>>95
軽ターボは馬鹿にできんぞ。

ＢＭＷの３Ｌツインターボエンジンにも使われてるのは三菱重工製の軽向けタービンの改良版だからな。
小さくてターボラグが無い、レスポンスが良いから重宝するらしい。

>>90
言いたいことは分かる。
だから日本メーカーは手を出したくなかったんだろうし、それで出遅れたわけだ。
まぁ、ターボ＝燃費が悪いって決め付けた日本の消費者やマスコミも悪いんだけど。

部品点数、コスト、耐久性、ランニングコスト、･･･まあ云々言ってるけど、だったらハイブリッドはどうなの？
その点で不利なことを見越して技術開発に挑戦したんじゃないの？

それと同じことだよ。

酷い日本語だなあ。

ターボの大きな欠点であるオイル消費量。
1000円/４L缶で対応しているので経費的には問題にならない。
廃油はガソリンスタンドがサービスで受けてくれます。
40000ｋｍ交換は面倒といえば面倒ですがｗ

>>101

うちのそばは三菱系ディーラーの中古車センターになりましたよww

4000ｋｍ交換

>>100
アメリカのホンダ乗り的にそれが受け入れられるものなんだろうか。
ホンダと高回転NAのイメージが結びついてるのって日本だけ？

ヒュンダイの店ってどこにあったんだろう。
というか車自体ここ1年くらい見かけないな。
今でも乗ってる人いるのかな。

>>109
＞ホンダと高回転NAのイメージが結びついてるのって日本だけ？

ベストカーはアメリカでは売っていないから

>>109
それってＶＴＥＣのイメージなんだろうけど、じゃあホンダに乗ってる人って皆エンジンブン回してるの？って言うと違うと思う。
ステップワゴンならマイルドに回るエンジンの方が良いだろうし、実際にＲ２０Ａなんてそんな味付けじゃん。

>>112
で、ヒュンダイの味付けは？

ＶＴＥＣがそんなに良いものなら、みんなVTECにします。

あとさ、今のホンダってやっぱり新しさってのが無いよね。

ＶＴＥＣも悪くないけど、もう出てきてから２０年くらい経つ技術でしょ。もっと経ってたか？

だったら、ＶＴＥＣターボとかバルブスロットルＶＴＥＣとか出して消費者を刺激してほしいものだよ。

>>114
あらあら、馬鹿を自分で証明してどうするの？ｗ

>>110
都内ではそれなりに(タクシーが)いますよ(北部限定)

我輩の尺がVVTでないのはターボの特性と会わないから。

>>117
先の見えない経営者がいるんですねえ。

>>113
基本的に高回転は得意としていないと思う。
Ｖ６のラムダエンジンも日産のＶＱと似通っている部分があると聞くし、チューニングも低速トルクを出す方向性が見て取れる。

それと今後はターボエンジンのラインナップを拡充するらしいから、ＮＡでカリカリチューニングするという可能性は低いと思うよ。

>>116
ｷｬﾃﾞに何を期待してるのかと(w

ターボで超高速運転するとNA大排気量にも燃費で負けますよ。

プリウスは専用車種で作られてるっていうのに。

業務用車の実態も知らずに
『出遅れたわけだ・・ﾊｱﾊｱ』
とか言ってんなよww


車メーカー板行ってタコられてこい。

小排気量ターボでNA大排気量と同じ高負荷運転は考えない方がよいです。

ターボと可変バルブ機構が相性が悪いということはないと思う。
もちろん、ポン付けだったら厳しいだろうけど、きっちりチューニングしてやればそれなりに効果は出るよ。

まぁ、そこが日本メーカーにとっては難しいんだろうけどね･･･。

>>123
居場所が無くなってここに逃げてきたと思われ(w

つか、
住人被ってることを考えなかったのだろうか？(w

>>120
だからさあ、自分で乗ったこと無いエンジンを絶賛するのはやめろと。
何がカリカリチューニングだ。そんな市販エンジンないだろうが。

>>125
高速時に耐久性と振動面で問題がある。

>>119
ちゃうちゃう

『足立』『荒川』『台東』『葛飾』『板橋』


さあ、なんでか判るかなwwww

>>125
低速時はタービン自体が吸気抵抗になるからVVTイラネ

>>129
ああ

>>130
もはや何をいってるのか分からないな、これはｗ

>>123
おいおい、実際に日本でダウンサイジングエンジンと呼べるようなもの作ってるのはマツダとスバルくらいのもんだろ。
マーケティングでは明らかに出遅れてるし、技術的にも先進的とは呼べない。

あと、ハイブリッドを作った勇気は英断だけど、今の技術では専用車種できっちりチューニングを合わせてあげないと効果が出ないほど守備範囲が狭い。
実際にカムリハイブリッドやレクサスのハイブリッドなんかはそんなに燃費は良くなってないでしょ。
そのあたりを解決できるくらいの技術が無いと幅広い普及は難しいよ。

>>132
だからｷｬﾃﾞに（以下略

低速時はエンジンよりもギヤ比がおかしい。
スズキさん、あれなんであんなに１速が高いギヤ比なの？

>>128
それはあまり問題無いんじゃない？
だってランエボＸってＭＩＶＥＣ使ってるんでしょ？

ターボの特性に合わせた可変バルタイ作ろうとすると手間とコストがかかるのが面倒くさいだけだよ。

>>136
尺は実用
絵簿はハッタリ

１速が高いギヤ比だとかえってアクセル踏んで回転数が上がるんですけど。
10％くらい下げてほすい。

軽自動車を自慢する奴がいるとは思わなかったわｗ
車が趣味じゃないんだろうなあｗ

趣味は女（の体）

ジェネシスクーペが日本で買えるようになった……

……23氏、…23氏にちょっと期待してしまう自分がいる。

ソープ通いかｗ

ソープはゴム必須

いらん

>>141
（・∀・）人（・∀・） (w

ソープは生フェラとゴム装着の不自然な時間に冷めてしまうな。

ああそうか、韓国系の店はあれかｗ

ＴＨＳという独自技術に対して
『マーケティングが・・・チューニングが・・・ﾊｱﾊｱ』
とか言ってるアホはなんなんだらうかwww

業務用車両の過酷な使用と、フリート契約に耐える調達金額とメンテナンスコストと、どんなヘボいモーター屋にでも簡単にメンテ出来るリッターターボができんのか？wwwww

お前はなんも知らねえ癖に、良くそんな事言えるな。きようび高校生でも、んなあほなこと言わねえぜwwww

「車が趣味」は人前では言わない方がええよ。

「車で旅行が趣味」は余裕でセーフ

>>147
散々言われてるけど
車はおろか免許も持ってない説が濃厚(w

VVTは今なら軽自動車でも使われてる。
ｳﾘのミラにも付いてるﾆﾀﾞ。
神奈川−京都往復（約900km）無給油で走ったことあるﾆﾀﾞ。

>>138
うーん、トランスミッションのギヤ比がＮＡとターボで同じだからしょうがないんでしょう。
軽自動車に別々にトランスミッションを開発するコストはかけられないってことでしょうか。

>>151
30ｋｍ/Lは不可能

>>147
･･･あきらめたらそこで試合終了ですよ。


ということです。挑戦しなければ先には進めない。
実際に日本は過給ダウンサイジングで出遅れたのは事実。

>>145は大衆店にしか行ったことがないに100ウｫン

ＮＡとターボだってｗ
低速ではどっちも同じなのも分からないのかｗ
発進のギアの意味も分からない馬鹿はホントに車に乗ってるのかなｗ

>>152
エブリィはグレードによって細かくギヤ比を使い分けている。

>>151
900kmを38.5Lだったから、燃費は23.3km/Lﾆﾀﾞ。
ちなみにタンクは40Lﾆﾀﾞ。

>>154
で、3.8リッターについて説明してくれる？ダウンサイジングしないの？

だからﾆﾑ達は禿へのレスは自重ｼﾙ
ﾆﾑ達は彼奴のレスに何を期待しているﾆｶ？


炉ﾀﾝに熟女の魅力についてのレスを求めるくらい不毛なものでそ？

>>158
さらに重い尺は25km/L可能だが。

4速直結式トルコンの効果はあるようですな。

>>156
低速ってどのレベルの低速なんだろうか？
新しめの軽自動車ってタービン小さいから比較的低速からでも過給してるけど。
まさかドッカンターボを想像してない？

>>157
ワゴンＲは同じなんですよね。
ああいうのってやっぱり勿体無い気がしますよ。

>>160

|∀・) ･･･重大な事実誤認があるﾆﾀﾞ。

|∀・) ｳﾘは炉ではない。

|∀・) まじで、そゆこと。

>>161
あっそう、良かったﾆﾀﾞね。

尺は１速を改善すればもっといい車になるのにねえ。

>>163
クラッチを繋ぐレベルから加給してるんだ。すごいねえ。

>>159
将来的にはダウンサイジングのエンジンに切り替わるんじゃないかな。
実際にターボエンジン拡充の話は出てるし、３．８Ｌだって過給すればＶ８の代わりにだってなる。

ＢＭＷもＶ８から直６ツインターボに代えられたモデルあるよね。

尺ターボのいいところは、ハッタリなしで、流行追っかけないで、基本に忠実に
ターボのメリットを引き出しているところ。

>>167
誰もクラッチの話はしてないよ。馬鹿？
先代のワゴンＲターボはギヤ比がＮＡと同じだから、トルク特性に合ったギヤ比になってないってことでしょ。

>>170
オレもクラッチの話はしてないんだが、日本語分からない？可哀想に。

>>171
えっと、レベルの低い釣りなら後勘弁を

クラッチという言葉はそちらが先に吐いた言葉。

＞ID:U+XFXrX6

なあ、禿。魚雷が映る高級レーダーと、戦艦大和のTVシステムのハナシはどうなった？
靴を磨くための従卒がついてるという海兵出の爺さんの話は？

同じボディでエンジンだけダウンサイズもケッコウですが、使い方も限定されます。
それが使い方に合っていればええですけど。

>>164
ちいさい(幼い)『潜水艦』がスキなだけですよねwww


『潜水艦』は何かの隠語ですww

「低速」の意味が分かってないと思われ（ｗ

>>172
本格的な馬鹿だな。
クラッチを繋ぐレベルの回転数の話をしてるんだが、それも理解できないんだ。
君、車運転したことある？

>>174
そこが日本メーカーにとっては難しいところでしょうね。
過給ダウンサイジングをやるなら、最初のエンジン設計の段階から過給を考慮した設計にしないと効果が限定される。

ＮＡ用エンジンに後からターボを付けたのと、最初から過給を前提に設計されたエンジンじゃ、補機類の搭載位置や吸排気の取り回しなどで差ができるから、
それが効果にも差となって表れてしまうということ。



ヒュンダイもそこまで考えてエンジン設計しているかどうかは現時点ではオレも分からんがｗ

>>177
･･･おそらく、ワゴンＲ乗りの彼はそんな話はしてないと思うが･･･
１速のギア比が合ってないから回転数が上がりすぎるってことでしょ？

なんでクラッチ繋ぐ話が出てくるのか･･･

>>177
きっと、5000回転位でミートすんじゃないですか(棒

>>179
低速トルクとギア比の関係も分からない馬鹿は黙ってろ。

>>181
おいおい、だったらクラッチ関係ないだろｗ

>>182
（゜Д゜）ハァ？
お前日本語分かってる？
オレは「クラッチを繋ぐレベルから加給してるんだ」といったんだが、クラッチを使うとは一言もいってないぜ。
馬鹿は死ねよ。

でもさ、日本車でもたまにあるよね。ギヤ比がエンジン特性と合ってない車。

Ｚ３３とかＶ３５のスカイラインクーペって愛知機械の６段ミッションだったけど、これがまた見事に扱いにくいのよ。
エンジンは低回転で排気量のトルクを活かすタイプなんだけど、ミッションは高回転エンジンに合うスポーツカー用だったもんだからスン詰まりしてどうにもこうにもｗ

新型のＺ３４とかＶ３６はエンジンも回るようになったから良くなったらしいけど、ああいうのって哀しいよねｗ

「クラッチ」という単語だけに反応したんだろうなぁ･･･。

国際社会では、もはやトヨタの消滅は規定路線だしライバル企業の株価も上昇している。
すでにトヨタ消滅後の業界地図がどうなるかに世界の関心が集まっている。
またトピックとして上がっているのがHV技術の行き先で、争奪戦が始まるところだ。
HVは過渡技術に過ぎないので大きな魅力はないが、ヒュンダイが安く手に入れると見られている。
このへんは例の業界サイトに詳しいぞ

>>183
ああ、クラッチは関係無いこと認めちゃったのね。
じゃあ、オレの言ってる事否定する理由ないじゃん。

ﾀﾞﾒだやっぱり分かってない(w

>>188
分かってないと言いつつも、否定できる根拠が出せない苦しさｗ

>>187
低回転というのを表現する方法として使ったんだが。
君日本語理解できる？本格的な馬鹿？

>>190
基本的にターボって低回転でもトルクを出せるようにするものだけどさ･･･
ギヤ比が合ってないからせっかくターボでトルクを増してるのに意味が無いってことだよ。

>>185
>「クラッチ」という単語だけに反応したんだろうなぁ･･･。

炉ﾀﾝが『ょぅι゛ょ』という単語に反応するようなものですね？わかりますｗ

>>186
半導体に関しては東芝、三菱、その他もろもろが関わってるからそう甘くないんだろうな。
デンソー・アイシンあたりが電子ユニット工場（開発拠点）のみを手に入れて、
パッケージ販売するならありえるかもな

>>191
ああ、ターボの仕組みも分かってないんですね。
もういいよ。君の話は全く意味をなしてないよ。

低回転域のトルクとギヤ比の話ってわからんのかね。

660の発進時の回転数では、ターボ有無関係なくギヤ比上げないと・・・

>>191
>>156の返答に>>163ですから、クラッチを繋ぐ段階からターボが使えるのかな？
と言う事なので、普通の日本人なら文脈を読んで返答しますよ？
再読してみてください。

ハイブリッドの制御ユニットを何処で開発してるか知らない奴も居るみたいですなwww

ただ、半導体では日本メーカーの地位が相対的に下降しているのが気になるところ。

日本メーカーだってフリースケールとかどんどん採用してるしね。

>>195
それは過給がかかってない時の話でしょ？
過給してトルクが増してるんだから、トランスミッションもそれに合わせた設計しないと。

>>199
だからお前は馬鹿なんだよ。
機械の仕組みも分からない奴は黙ってろって。

尺はファイナルがNAよりも10％高いので補助変則比は同じでも余計に始末が悪い。

>>200
馬鹿と蔑むわりには根拠が出てないあたり、見苦しいなぁ。

＞それは過給がかかってない時の話でしょ？

クラッチ繋ぐときのエンジンの回転数いくつ？

>>203
あらら？またクラッチの話？
関係ないって結論でてるけど。
それとも忘れやすい馬鹿？

>>202
過給っていうのは万能なの？

万能なわけないやろ

>>204
発進時の回転数とギアの関係が分からないなら、そろそろ死んだ方がいいな。

まぁ、ギヤ比合わないんだったらスロットルをＥＣＵ側で絞れって話ではあるんだけど、それじゃエンジン性能殺してるようなもんだからねぇ･･･

要はコストとの兼ね合いなんだろうけどさ、コストコストじゃ夢が無いね。

半導体か、半導体と言われるものを全て合計した時の日本のシェアを知らないみたい。
メモリー系だけじゃない事も分かって欲しいところ

ギヤボックス購入者選択制にしたらええのにな。

>>199

おいおい・・・（´･д･｀）

正気か？

スーチャの話してんじゃねえんだぞ？



タービンってどうやって回すんだ？
これを理解せずに車騙ってんの？

ジジイを死の淵にまで追いやったP47の排気タービン式自動車に孫のワシがお世話に
なっとると聞いたら、ジジイはあの世で泣いとるかもなｗ

>>205
万能じゃない。
でも、コストや耐久性、規制に対応する能力といったバランスを考えると過給は現時点ではベストな選択だろうね。
だから、欧米でも高い評価を得ているし、実際にスペックも向上してる。

>>211
スーチャも過給の一つ。
それに６６０ｃｃの小型エンジンと小型チャージャーだったら今の車は殆どラグも出ないだろ。

そろそろ馬鹿は死んだ方がいいな。
発進時のエンジンというのは、ターボの過給なんかかからない状態だわ。
それを無視して過給がかかる状態にギアを合わせたら、果たしてどうなるんだか。
低いギアは低い回転状態のトルクに合わせなきゃならないということすら理解できないらしい。
まあ、車を運転したことないんだろうなぁｗ

>>209
シェア云々言うけど、じゃあ車載マイコンの世界で日本メーカーがどれだけ存在感があるというんだろうか。
規格策定の段階でも欧米に主導権握られっぱなしなのにさ。

何か日本の半導体メーカーから提案して採用された重要な世界標準の車載用規格でもあるかい？

>>214
誰も発信時のことは言ってないが･･･問題は加速時のギヤ比で、それが合ってないからターボエンジンの特性が死んでるってこと。

>>214

いや・・・すげぇ・・・
こんなアホ、久々にみた・・・

もしかしてタコツボがモーターか何かで回ってると思ってんでしょうかね・・・。

>>216
オレも>>214の発言はすげえアホだと思う。

経済性を無視した軍用機のターボ式はそらすごい加速やったらしいで。
彗星のスーパーチャーヂャーでは猛烈な加速で追跡されたらしい。
一番怖いのはP38やったそうな。

>>216
まぁ以前から
言動の端々に見え隠れしてたけどね(w

>>ID: 2dz4YMY/
>>基本的にターボって低回転でもトルクを出せるようにするものだけどさ･･･
え？

>>基本的にターボって低回転でもトルクを出せる
え？

>>基本的にターボって低回転でも
え？

>>215
レスして貰った様なので見えてるのですな。

私の>>196に関して理解しましたか？

朝鮮人がクルマを生産でけるということが

おりには理解がでけんw

んまぁ、奇跡だな（ﾌﾟｯ

つーことは、大概の国で製造でけるつーことだわなw

ターボの原理も知らずにさえずってる馬鹿と禿のコラボと聞いて飛んできました。
で、禿は水槽の写真まだ出せないのか？

ターボも設定次第では低回転域から過給かかるで。
船のターボみてみいや。
原理的には可能やで。

>>220
あの、その前時代的なターボの考え方は止めたほうがいいですよ。
今はツインスクロールやツインチャージャーといった手法で低回転からでもトルクがかけられるのが常識ですから。

そういう考え方ができなかったのが日本メーカーなんでしょうけどねぇ

>>209
たしかに半導体や構成部品なんかもそうだけど、ハイブリッドの制御系ノウハウはとある関連が結構持ってんだよね。

乗用車は商品にならんから低速ターボはせんだけや。

＞あらら？またクラッチの話？
＞関係ないって結論でてるけど。

関係ないことにしたいのはお前の都合だろ。

＞それとも忘れやすい馬鹿？

50レスも昔から「発進ギアのハナシ」と断りが入っているよな？
それとも「話題も理解できないバカ」ですかぁ？

乗用車でも2000rpmなら過給かかっとるな。

>>226
だから欧米メーカはハイブリッド車の参入に障壁を感じてるのでしょね。

基本的に過給ダウンサイジングエンジンというのは、大排気量エンジンを小型過給エンジンに代替するということを意味するわけだけど、
大排気量エンジンの特性って大きいトルクなわけ。
だから今のターボエンジンは充分に低速からでもトルクをかけられるような設計になってるし、そうじゃないと使い物にならない。

当然、日本の軽ターボだってタービンなどの特性を工夫してあるのに、最後のツメが甘いんだよね。

そやけどハイブリッド潰しはえげつないな。
5年はあかんで。

>>226
>>230
ただ、車載全体の半導体となると話は違うぞ。

例えばさジャスパーがＡｕｔｏｓｅｒに対して何か優位点があるかい？
まぁ、Ａｕｔｏｓｅｒに対抗するつもりで作ったわけじゃないのかもしれんけど、そういう流れに出遅れた時点で日本の半導体メーカーは厳しいよ。

ただ、ハイブリッドでは先行しているのは事実だから、こういう技術やノウハウをどんどん世界標準にできるように働きかけるなら今しかないとは思うよ。

元の話に戻すと、ジェネクーペの低圧ターボは別におかしな選択肢ではないんじゃないか？
ハイパワーを望む人にはV6を薦めればいい。

速さを考えるとターボでパワーを稼ぐセッティングの方が有利だけど、ジェネシスクーペはそういう車ではないし。

ttp://www.carview.co.jp/news/0/122542/
ttp://www.nissan.co.jp/JUKE/NEW/

･･･このデザインはちょっとどうかと思うが･･･。

>>234
だれもそれが悪いとは言ってないんだけどねぇ･･･。

誰かさんにかかると
・韓国車大勝利！
・日本車は糞！
・ヒュンダイにひれ伏せ！
となるわけで･･･。

>>234
やっと話が通じる人間が出てきたな。
その通りだと思う。

ただ、劣等感から低圧ターボの存在自体を否定しようとする馬鹿が出てくるから話がややこしくなる。

ターボ式はやり方のひとつにしか過ぎひんのやで。

>>236
おいおいおい･･･

ターボは燃費が悪いとか、ハイブリッドがあるとかさんざんターボを否定していおいて、今更何をｗ

・・・( ﾟдﾟ)

もう・・・何言ってもダメだコリア・・・
船舶用ディーゼルエンジンの過吸機の話し始めたアホも沸くし・・・

ほんと、内燃機関の基本の勉強したほうが良いよ。富塚先生の本でも読んでさ。

>>240
船もいっしょ

最初にターボという名前を聞いた時、ああ、排気タービンのことかと
思ったｳﾘはｵｻｰﾝ。
2段2速とか、加給機はレシプロ飛行機には付き物だし。

R2800なんかトラックのエンジンみたいな低回転エンジンやけどターボ効きまくり

設定の問題や

それでな、オレもスペックだけでヒュンダイが日本車を越したとは思わん。
まぁ、スペックで日本車を越してるのも事実だが、それ以上にヒュンダイを高く評価する評価機関がどんどん出てきたことが大きい。

ここの日本人だってジェネシスがアメリカのカーオブザイヤー獲ったのはショックで劣等感持っただろ？

ID:oe5kx8N7の禿は放置で。

今ふと思ったんだが、ジェネシスクーペの輸入代理店って、チューナー系が出資してる感じだよね。

……ひょっとして、S耐かGT300がありえたりしないか？
だとしたらちょっとわくわくするんだが。

|∀・) 誰が「ロープレッシャーターボ」を否定したんだろうか？

ｿｺまで言うからには
ログの一つや二つ出してもらいたいね(w


>>240
ま、ｷｬﾃﾞだし(w

船舶用エンジンってさ、一般的に何RPMか知ってんの？排気量は？燃料は？

>>215
>シェア云々言うけど、じゃあ車載マイコンの世界で日本メーカーがどれだけ存在感があるというんだろうか。

Freescaleがシェア20%超、ルネサス2位21%ぐらい、
NECが3位で15%ぐらい。世界シェア2007年末。。　

と書いてあった。

2009年10月9日 ... 両社合算の車載マイコンシェアは世界約40％。先端技術
でも先行し、首位の座を盤石にする。 ... 米調査会社によると08年の世界車載
用マイコンシェアは米フリースケール・セミコンダクタ22％、ルネサス
19％、NECエレ18％、　　朝日新聞の記事（今は読めない）

ФЖФ韓国製自動車 Part禿39
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/
まだ落ちてなかった。
ID:oe5kx8N7＝禿の相手をしたい奇特な人はこっちの隔離スレでよろしく。

にしてもＣＯＴＹを持ち出してくるとは・・・
デナイノ並だな。

>>234
燃費とか扱いやすさ考えれば別におかしくないよな。
トルクは太いみたいだから乗りやすそうだし。

それに馬力が欲しけりゃ厚揚げなりして弄ればいい。
ジェネシスクーペの代理店もそういう使い方前提にしてるみたいだしな。

なんでいちいち劣等感を抱かなきゃならんのだ？

そこまで気にしていないし興味も無い、ってのが本音なんだが。

それともアメリカ様に拭いがたい劣等感持っています、って告白かね？

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>251
>それに馬力が欲しけりゃ厚揚げなりして弄ればいい。

それは無理っぽい。
タービン自体の径が小さいから、タービン交換が必要になる様子。

>>248
アイドリングを脱っして間もなく過給がかかるところは低速式乗用車ターボ
と変わらへんで。

つか、
タカが工業製品の「評価」如きで
なんで「劣等感」なんか抱くんだ？

素で理解できないんだが･･･。

>>247
あ？そう？
じゃあ、ジェネシスクーペの優秀性も理解するわけだ。

ヒュンダイ　ジェネシスクーペ　２Ｌターボ　２１０馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)　２１/３０ＭＰＧ
トヨタ　レクサスＩＳ　２．５Ｌ　２０４馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費（Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ）　１８/２６ＭＰＧ
ホンダ　アキュラＴＳＸ　２．４Ｌ　２０１馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費（Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ）　２０/２８ＭＰＧ

コンシューマーガイド　Sporty/Performance Recommendeds　：ジェネエシスクーペ受賞
オートモーティブ・エクセレンス・アワード　Most Fun to Drive　：ジェネシスクーペ受賞

>>255
伊丹空港の重要性を理解できへんあんさんは、何にも理解できまへん。

ていうか、優秀性が全く理解出来ないのは俺だけか？

>>256
理解したらどうなる？

まぁ理解したところで買わないが。

>>250
ＣＯＴＹって車の評価を客観的に語るには重要な要素だと思うぞ。
実際にアメリカなんかは車を評価する機関が山のようにある。
ＪＤパワーとかコンシューマーレポートとか日本人だって聞いたことあるだろ？

ま、日本のＣＯＴＹみたいに賄賂でズブズブに腐ったもんは問題外だがな。

伊丹空港は自動車（バスを含む）で行くには大変に便利。
関空死ぬでｗ

>>258
それ以前に
｢ロープレッシャーターボを否定しない」
のが、なぜ
「ヒュンダイクーペの優秀性を認める」
ことに繋がるのかが素で「理解できない」(w

>>258
それはただの劣等感。
自覚しなさい。

>>259
買わなくても問題ない。
要はヒュンダイが日本車メーカーを超えるエンジニアリングを行なうメーカーだってことが理解できればそれでいい。

>>263
なぜそんな結論になるのか
まったく理解できない(w

>>263
伊丹空港がカネを住民にバラ撒くためにのみ存在すると信じてるオッサンに
何を言うても無駄やで。

>>262
ヒュンダイクーペ＝トスカニにはターボ無いぞ。


それにジェネシスクーペは明らかにロープレッシャーターボだろ。
性能でもレクサスＩＳ２５０やアキュラＴＳＸは超えてるしな。
これでエンジンが優秀でないっていうなら問題だろ。




ＩＳやＴＳＸがクソであるというなら話は別だが。

>>265
ああ、あの知事が出たテレビね。

もっともだけど、今はカンケー無い

>>266
このオッサン交通体系のことわからんねん。

(´･ω･`)

最近朝鮮人のカキコ見てて思うのが、こいつらって『システム』とか『ソリューション』に対する価値観を理解出来ない奴らなんだよな・・・


車の話しててもそうだし。

伊丹の広大な跡地を売りに出したら、ただでさえ値下がり続けとる関西の地価が
総崩れになるやん。
橋下は早く芸人に戻るべきやで。

てか、「評価された事」の是非について論じている訳でもないし、
「受賞できなかった日本車はダメ」とか比較する意味も無いんだが？

世界中で車メーカーが日本と韓国にしかないって訳でもないだろ？
恣意的に比較して日本車を貶したいだけでしかない、それもカタログスペックでの
比較に意味があると本気で思ってるなら相当頭おかしいとしか言い様が無い。

>>269
もっと具体的に話さないと意味無いぞ。

そもそもシステム面で問題があるから、技術やコストの競争力で韓国車に負けるんだろうが。

加給圧とか性能曲線出していってくれないかな？そういうことは。

>>269
カタログスペックにしか価値を見出せないんだろうねぇ･･･。

>>271
カタログスペックの比較に意味が無いと思っている方がおかしい。

じゃあ、なぜほぼ全ての自動車メーカーがスペックをカタログや公式サイトに載せる？

>>243
そうだね、排気タービン過給器って大排気量の定速回転型機関向けだね。
たとえば46Lもある航空機用エンジンなんてぴったりだね

>>271
かの国の思考の特徴として

「負け=ｶｽであり何の価値も無い」

なので･･･。

>>275
そや
そのデメリットを乗用車に使うにはそれなりの用途が限定される

カタログスペックというのは、確かに一方向的な評価の方法かもしれんが、多種に渡る自動車を平等かつ客観的に比較できる唯一の方法。

あとは評価機関の質にもよるけどＣＯＴＹの結果ね。


ここで公的に示されたものは、いくら個人的な主観論を提示しようが否定できないだろ。

橋下もノックみたいにボロクソの辞め方するんとちゃう？

そして権威に事大する、と。

>>276
待て待て、日本車が負けたとは言ったが、何の価値も無いっていうのは言い過ぎだ。スマン。

ただ、このままだと競争力は下がり続ける一方だぞ。

お前ら何の危機感も抱いていないのか？

>>274
ロクにヒョンデー車に乗った事も無いシッタカ坊やがネットで
馬鹿丸出しの粘着振りを発揮する為でない事は確かだなｗ

ま、カタログスペックで実際に社内の騒音や走行時の振動や
車自体の耐久性とかが分かるとでも言うのなら結構だがねｗ

本当に馬鹿なのな。想像力とか無いだろ。

競争力→ダンピング？異常な販売方法？



技術で負けた？お前、そうやって中国人やアメリカ人やドイツ人に聞いて見れば？ww
ファビョンすること請け合いだぜwww

>>282
分かってると思うけど、そんな車だったらアメリカのＣＯＴＹ獲れねーよ。
総合的な価値が高いから受賞したんだろうし、そうじゃないって言うならあまりにもアメリカ馬鹿にしすぎだろ。

自分の用途がはっきりわからん人はNAが無難やな。

>>283
スペックで劣っている以上、技術で勝ってるという言葉に説得力は無いぞ。

まだ、日本車に技術力があるというイメージがあるうちは良いが、連敗が続くとヤバイと思う。

なんでタカが1工業製品如きで
そこまで必死にならなくちゃいかんのだ？

劣等感？嫉妬？
そんなもん考えてる暇があるなら
目の前の仕事片付けろってんだ。

技術力よりもお客様を顔がよく見えている会社のクルマの方がええで。

>>287
日本人としては、必死になってほしいのは日本車メーカーのエンジニアだろ？

ここに書き込むのが仕事なんでそ。
１ｒｅｓ５０ヲンくらいの。

>>288
あの･･･それは基本的に当然すぎる話なので･･･

それはどのメーカーも持ち合わせてるという前提で話してるので。

ワシは鈴木会長のファンやで。
あの人はお客様第一主義の見本みたいな人や。

>>281
なぁ、日本からディーラーが撤退しているヒョンデーの競争力ってのは
無かったことになってるのか？本当に頭悪いだろｗ

>>276
いや、いちいち勝手に絡んできて、勝手に勝った負けたと騒がれるのも
ウンザリだし、そんな自意識過剰になられても反応するのも　('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ　
な訳で、勝手に盛り上がって、こっち見ないで欲しいんですけどねぇ。
なんで競争相手が日本、てのがデフォなんだか。orz

>>289
ぜんぜん？

馬鹿に付き合って無駄な体力使うなと言いたい。

>>293
それに関しては同意だ･･･。

何でわざわざいちいち突っかかってくるかな？ ('A`)
目の前ちょろちょろされて邪魔なんだが･･･ ('A`)

VWと提携したスズキの話なんか、実用ターボのコンセプトにも丁度マッチするやん。
VWには商人の基本が欠けとるんや。それをスズキに求めたわけ。

>>292
うーん、分かるけど、ちょいと外国にコビを売りすぎのような気もする。

ずっとＧＭに車作りを教えてもらったって言い続けてるし、ＧＭから離脱した後も自立せずにＶＷにくっついた。
経営判断として悪くは無いけど、コバンザメはちょっとイメージ悪い。

>>293
日本からの撤退は能力の問題じゃなく、市場の動向を考えての経営判断だろ。
実際に殆どの新車投入はしていないし、自力でディーラーを構えるような投資もしてないからな。

>>294
あ、そう？
たぶん、負けてるうちはヒュンダイはソナタはカムリアコードより高性能って言い続けると思うよ。
これを黙らせるには性能で追い越すしかない。
それができなければ、消費者は･･･。

>>297
マークXの方がソナタより性能が良いよ。

>>293
>>295
実際に市場ではソナタはカムリやアコードと比較されてるからな。

突っかかってくるのが邪魔だと言うなら、ちゃんとヒュンダイに負けない高性能車を開発して蹴散らせばいいんだよ。

ターボと半導体に対する理解値が禿ラッキョと同レベルが居ると聞いて飛んできました！！！


またお前か・・・

＞スペックで劣っている以上、技術で勝ってるという言葉に説得力は無いぞ。

先の大戦でボロ負けした日本人には通用しない言葉だな。
なにせ公文書のスペックを満たした「だけ」ではハナシにもならないことを思い知らされたから。

>>297
そういうのを纏めると、まぁ日本で生き残るだけの競争力が無かった、って事だ罠。

市場の動向？競争力が強ければそれなりに売れそうなものですけど？
新車投入？投入しても競争力の無い新車だと認めてたって事ですね？
ディーラー構えるような投資？それだけ競争力が無いと自覚していたって事ですね？

説得力皆無だねぇｗ

>>298
マークＸは日本と中国でしか売られてないんじゃ？
それにマークＸに相当するレクサスＩＳ２５０がジェネシスクーペの２Ｌターボにパワーと燃費で負けてるし･･･。

>>300
そのレベルがごろごろしてたらたまらんわい(w

・・・(´･ω･`)

もうさ、朝鮮人にはホルホルしか出来ないってことで良いね。

いいんじゃない？自信持って売ってみれば？
アメリカで評価されても、日本では全く評価されなかった。どんなに安くしても。
事実だしね

>>302
日本車と競合してる外車なんかある？
みんなハッタリやろ？

>>302
まず縮小を続ける日本市場という前提が抜けてます。
そんな市場に投資をしても意味が無いということですよ。

1000万円でないとお客さんにとっても都合が悪いから1000万円してるのが
外車やで。

　NACOTY でいえば、2000-2009 の10年間で、
・ファイナリスト選出　61車種中　日本車22（乗用車11、SUV 11）、韓国車1（乗用車1）
・受賞　20車種中　日本車7（乗用車3、SUV 4）、韓国車1
なわけで。

　2009年の COTY 受賞してるって言っても、それって映画のうたい文句の「全米No.1！」と
どこが違うんだってえ話になるわな（「恋愛ドラマのなかで全米No.1」だったりする）

>>302
まぁもともと
「日本市場は箔付けに過ぎない」
と揶揄されるほどの売り上げしか出せませんでしたから(w

日本市場に適応する努力をして
熟成次第によっては
それなりのシェアを占めることもできたかもしれないが、
まぁ今となってはねぇ･･･。

500万円の国産車クラスを1000万円の値づけするのが外車やで。

>>309
過去は過去で忘れた方がいいと思うよ。
いつまでも過去にしがみついてると今でもワールドカップ４強を自慢する韓国人みたいで見苦しい。

そもそも日本市場を撤退した＝世界で競争力が無いって判断が間違ってる。

ヒュンダイは傘下のキアを含めれば世界でのシェアはホンダや日産(除ルノー)を超えるし、ＣＯＴＹなどの受賞実績だってかなり増えてきた。
今はまだ新興国中心だけどチリやチェコみたいにシェアトップを獲った国もチラホラ出てきてるよ。

（ノ＿ｌ）ぐすう。
某スレッドで、バイバイお猿さん規制を食らったのです（　つ＿；）

>>307
ホンダ車よりも遥かに優れているとお前が手放しで褒めてるヒョンデー車なら
少なくともホンダ車より競争力があって然るべきなんじゃないのか？
売れないと「市場に魅力が無いから」　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>ちゃんとヒュンダイに負けない高性能車を開発して蹴散らせばいいんだよ。

蹴散らせないほど高性能なヒョンデー車が競争力で日本から撤退？
言ってる意味が分からんねぇｗ

円高でも値上げするのが外車の世界。
競合なんか言うて、いちびったらアカンで。

＞日本からの撤退は能力の問題じゃなく、市場の動向を考えての経営判断だろ。
＞実際に殆どの新車投入はしていないし、自力でディーラーを構えるような投資もしてないからな。

サービス網の構築を「しない」で売れる…日本で1パーセントのシェアを獲ると
言っていたのは2005年のことだ…と思っていたら、それは経営判断以前のバ
カさ加減の発露でしかないとは、思わないか？

>>305
その「事実」が認められないからこそ、
「アメリカでこんなに売れている高性能車を買わないお前らは馬鹿」
と言ってるのではないかと。

何処で何が売れてようが
俺たちが買うものは俺たちが決めるんだがね･･･。

>>314
よし、よし、これでもみて元気を出したまえ

http://www.youtube.com/watch?v=Z4sm99V3RJ8&feature=player_embedded

>>315
世界ではホンダよりヒュンダイ・キア連合の方が売れてる事実を認識した方が良い。

そもそも、日本車の性能を超えた高性能モデルが登場し始めたのはジェネシスや新型ソナタあたりからだが、そのどれもが日本には投入されていないからな。
日本に投資する意味が無いと判断したと考えて何も問題は無いだろう。

外車が競合なんか言い出したら、それはオワリのしるしやで。

>>310
それは相当難しいですよ。
自動車に関しては現行車だけでなく『中古車』も相手にしなくてはならないんですから。
海外で『ステータス』にすらならない自動車なら、勝負する所は
『価格』『耐久性』『保証』『品質』『サービス網』になりますので。
相当量の資本注入と宣伝と人材育成か必要です。
どっか買収したほうが早いかも。


ましてやそのへんでうようよしてる『ターボが・・・ﾊｱﾊｱ』とか『伊丹が・・・やで・・・ﾊｱﾊｱ』みたいなお花畑連中の集合なら無理です。

>>317
おそらく、日本市場進出当時の発言はかなりのハッタリだったと思う。
当時はまだ日本の自動車産業にも活気があったからな･･･。

しかし、進出当初から殆ど日本に投資をしてこなかったのは、日本市場の没落をすでに予見していたのかもしれんな。

>>322
伊丹しらんやろｗ

>>313
なら、チリやチェコで頑張れよｗ
競争力を発揮してさぁｗ

いいよ、日本車相手に必死にならなくても。
シェアトップ獲れる所で頑張れば良いじゃないｗ

関空を絶賛する奴は外車の1000万円を絶賛するのといっしょやで。

>>325
･･･日本メーカーの姿勢ってそれでいいのか？
そんなことだとそのうち中国車が進出してきたらひとたまりも無いんじゃないか？

韓国をサンドイッチとか馬鹿にしてた日本人もいたと思うけど、先にサンドイッチされるのは日本車かもね。

>>322
そこらへんが理解できているようなら
この惨状は無いはず(w

つか、
ご自慢の新車を日本に投入しないなら
日本での評価は幾ら待っても上がらないんだよねぇ･･･。

あんだけ必死な広告やキャンペーン打っておいて殆ど投資していないとは・・・

>>320
投入する意味も競争力も無い高性能モデルのヒョンデー車ｗ

・・・なぁ、そこまでヒョンデー車を馬鹿にして何がしたいんだ？

で、ホンダに勝てればそれで満足なのか？

>>323
かもとか、おそらくとかまた馬鹿な発言してる。
それに日本でトラジェとか売れるわけないだろ。

伊丹の重要性を理解できんもんが同じ交通体系である自動車の理解ができるとは
到底思えんな。

>>318
オレもお前らが何を買うのかまでは制限しないよ。
壊れやすいイタ車や燃費の悪いアメ車を買う物好きだっているわけだし。

ただ、世界ではそんな甘いことは通用しない。
商品性で負けてるのは容赦なく淘汰されるし、シェアを取れなかったメーカーは市場の主導権も失うわけだからな。

>>329

え・・？ヒュンダイって日本で必死な広告打ってたか？


テレビＣＭなんて殆ど見てないんだが･･･。

つまりヒュンダイが日本市場から淘汰されたのは
商品性で負けていたことを認めるわけだ(w

２社あわせてホンダに勝ったとかｗ

伊丹もクルマもマスコミ洗脳されて間違った知識のアホを量産してる点で共通点あるな。

>>333
なぁ、ヒョンデー車の試乗比較とかもしないで
カタログスペックだけでﾊｧﾊｧしてるオナニー猿が

>ただ、世界ではそんな甘いことは通用しない。

とか、どれだけ恥ずかしい事言ってるか理解できるか？

>>331
それは同意。
トラジェってまだ三菱の技術が残ってたからね。ＸＧのミニバン版みたいな車だっけ？
ミニバンだったらエントラージュとかキア版セドナとかあるけど、これもアメリカ向けでデカイから厳しそう。
スターレックス(Ｈ−１)くらいだったら商用車市場向けにイケたかも。


ま、このどれも日本には持って来なかったけどねｗ

>>323
ごめんよそ見してたらレスが進んでいた。
貴方が比較によく出してくる　これ
ヒュンダイ　ソナタ ２．４Ｌ　２０１馬力　６段ＡＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)２３/３５ＭＰＧ)

私が前スレであげたこれね。　馬力も燃費もソナタを上回ります。
トヨタマークXに2.5l　203PS（6400rpm）これは日本の厳しい平成22年度燃費基準+15%を
達成してる車で、ヒュンダイでこの基準は恐らくMODEL YEAR 2010 FUEL ECONOMY LEADERSで
選出された車でないと達成できない基準 で挙げたマークXの燃費ですが、東京タワーを7:00に出発首都高を経て
横須賀-熱川温泉-妻良漁港-修善寺-足柄IC-首都高を経て東京タワーの500kmと車に
厳しい路線での燃費は11.6km/lとヒュンダイソナタを上回ります。
当然ですが、米国内での走行の方が日本国内より燃費の条件が良いのはご存知の通り。
モデルチェンジ年の古い日本車で、比べずに去年出た車で比べれば良いのに

>>334
（ﾉ＿・）失礼なかなり必死に打ってましたよ。
ヒュンダイをしらないのは、日本人だけｗｗｗ
と、日韓ワールドカップに（ﾉ＿・）しつこくしつこく

>>336
キアはヒュンダイの傘下で、プラットフォームやエンジンは同一の車種が殆どだから合わせても問題ないよ。

ホンダと日産をあわせるのとは違うんだから。

でも現代はかなり脅威だよ
新興国には軒並み強い
トルコでもシェアトップ
これから期待される国々をどんどん蚕食してる

>>334
ウすら馬鹿ｗｗ

新幹線グリーン車よりの小倉優子
ヒュンダイを知らないのは日本人だけかも知れない。

どれぐらい広告費を使ったんだよ。

＞世界ではホンダよりヒュンダイ・キア連合の方が売れてる事実を認識した方が良い。

売上高と純益っていくらなの？

>>340
では、そのマークＸと同じエンジンとプラットフォームのレクサスＩＳ２５０が性能的に負けてるのはどういうことかな？

というか、マークＸの日本での馬力測定値を出しても平等な比較はできないから意味無いんだけど。

>>328
もっと言えば、日本では利幅の小さい小型車(2リッター以下)と５ナンバーが主流ですからねえ。

利幅が小さい車で数売るのって、信頼とアフター網がなきゃ売れないんですわ。
数売らないと利益出ないですし。

ヒュンダイは、最初から戦略的に無理があったんですよ。

×　外車は高くても売れる
○　外車は高いから買う

>312
　であれば、2009年の1月という過去の栄光にこだわるヒュンダイは、ってオチになるだけですがな（ｗ

　ちなみにホンダは過去17年の間で3度しかない、「乗用車部門とトラック・SUV部門の同時受賞」を、
初めてやったメーカーだったりする。（2006年。シビック及びリッジライン（SUT））

　じゃあ最新の 2010 World Car of the Year で見てみる？
　Top 10 ファイナリストにはヒュンダイないぞ（ｗ　Kia Soul は入ってるけど。

>>341
ソナタを出す時に冬のソナタに引っ掛けてペヨンジュンを起用した事もあったしね。

ＮＨＫで冬のソナタが終わった後から
（ノ＿・）ペヨンジュンとかいう韓国の俳優が
ニヤケタ顔で１週間あなたの車と乗り換えキャンペーンとか言って
（ﾉ＿・）１年ぐらい、かなり、大掛かりにＣＭ打ってましたよ。

>>345

このあたりをどうぞ。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_conewsstory&tkr=005380%3AKS&sid=a08HS4KUU9sU

>336
　その２社合わせても、トヨタに大きく負けているってトドメのオチが待ってますけどね（ｗ

>>349
ワールドカーオブザイヤーだったらホンダも日産も入ってないね。
日産はパフォーマンス部門で３７０Ｚが入ってるけど、競合相手を考えると厳しいね。

あと、キアソウルはデザイン部門でもノミネートに残ってるよ

>>344
「ヒュンダイを知らないからどうだと言うのだ？」
とは、特大寺御大の御言葉であったか(w


>>347
でも、日本車でも「5ナンバー」が少なくなってる今日この頃･･･ （´・ω・`）
特にセダンが･･･。

･･･まぁ新規参入には
一番厳しい層なのは分かるけど、
ここに食い込めたらねぇ･･･。

>>353
まだトヨタには及ばないが、トヨタはシェア縮小傾向に歯止めが停まらない。
今はリコール問題も抱えているし、しばらくは苦戦が続くと思われ。

はっきりいってリコール騒動は全面的にトヨタに非があるとはオレも思えんが･･･

ただし、基本的な部分で実際にソナタはカムリより性能が良いし、日本人もいつまでもトヨタマンセーしていても厳しいのでは？

>>356
トヨタに非ではないわなぁ

>>346
議論の前提が成り立たなくなるよ？
それを言い出すと米国だけでの調査だけでなく、何カ国かのデータを出して初めて
正確に比較出来ると言う事ですな。

それに燃費はソナタより良好な数字には変わらない。
首都高は渋滞して居ての数字だから、米国で走行するよりかなり厳しいのだから

>>355
徳大寺のその言葉は日本の消費者から見れば妥当な言葉。

ただ、世界では全く通用しない言葉でもある。
日本車を性能的に上回るヒュンダイを見て、何の先入観も無い消費者はどう思うか想像しただけでも恐ろしい。

>>356
いや、ココにはトヨタ好きはあんまりいないと思うぞ。

で、広告の件はお前が無知で馬鹿だったでいいんだな。

てか（ﾉ＿・）リコールがあるだけマシだと思うんですけどねぇ。
幾ら気をつけたって、１台あたり２回はリコールはあるもんだし
むしろ、リコールしてない方がが問題な気がしますけどね（ﾉ＿・）

>>356
トヨタに及ぶレベルになってから言うべきだなｗ
「ごまめの歯軋り」って知ってるか？

>>359
だからそれがいったい何時の話だったんだよ。ホントに馬鹿なの？

＞おそらく、日本市場進出当時の発言はかなりのハッタリだったと思う。

…進出当初？
00年に進出して売れねー売れねー言って、テコ入れにペをCMに起用したりしてて
販売目標5000台っつってたんでしょ？ その惨状の上で「将来的に400万台市場の
1パーセント」と言ったのはヒュンダイモータージャパン・朴炳允社長でしょ？

＞しかし、進出当初から殆ど日本に投資をしてこなかったのは、日本市場の没落をすでに予見していたのかもしれんな。

2010年には年間1万台を売るという計画だと言ってたけど？
そんな撤退確実な市場に、そもそも進出する意味ってなに？

>>358
？俺が比較したレクサスＩＳ２５０もジェネシスクーペもどちらもアメリカ仕様を平等に比較したものだが･･･？

ヒュンダイ　ジェネシスクーペ　２Ｌターボ　２１０馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)　２１/３０ＭＰＧ
トヨタ　レクサスＩＳ　２．５Ｌ　２０４馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費（Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ）　１８/２６ＭＰＧ

これが平等じゃないというなら、どこの国のデータなら平等と言えるのかね？

日本の消費者相手の話なんだから
それで十分じゃん。

つか、
「日本市場でのヒュンダイの失敗」の話であって
世界関係ないし(w

(´･ω･`)

いい加減『〜はソナタよりスペックが・・・ﾊｱﾊｱ』ってハズイからやめろよww

トヨタって会社を良く知らないんなら、まあそういう風にみえんだろうなwww
トヨタってのは何の会社か知ってるか？w
失敗はＣＳの素になるんだぜww
ま、車を買ったことのない朝鮮人には理解出来ないかもしれんがねww

現代は国内シェア80%らしいな
海外で無理な勝負してもダメージ少ないのが大きいよな

>>359
性能で上回っていても日本車より売れない、って時点で競争力が無かった、って事になるんだが？
自動車評論家の評価で左右されるくらい信頼の無い車、ってオチで良いのか？

ヒュンダイが日本に投資した広告費なんて微々たるものだろ。

アメリアじゃ今ではスーパーボウルのスポンサーだぞ。
世界でもワールドカップ公式スポンサーだし（つーかＦＩＦＡ公式スポンサーか）、そういう広告投資に比べたら日本の投資なんて屁にもならんわｗ


小倉優子をどんだけ過大評価してるんだよｗ馬鹿なのかｗ

>>364
もう無理。奴はあなたにはレスしてこないよ。
都合の悪い話は全てスルーするから。

　予想通りの返ししかしてこないなあ（ｗ

　パフォーマンス部門、そもそも韓国車はノミネートすらしてないし、相手がスーパーカーばかり
なところに、370Z が残ってるだけでも驚異的だって理解できてない。
（フェラーリやポルシェとタメ張るってあたりが）
　予選敗退組の中には Mazdaspeed3、ランサーラリーアート（ギャランラリーアート）が入ってる。

　ちなみにこのランサーラリーアート、エンジンの出自はヒュンダイクーペと同じなんだが（ｗ
あっちは 210馬力、こっちは「車体に合わせてデチューンして」240馬力だけどね。

　さらに言えば、プリウスは World Car of the Year, World Car Design of the Year, World Green Car
の３つでファイナリストに残ってるけどね。

×性能
○カタログスペック

>>369
まず、ホンダや日産はすでに抜いたという事実を知るべき。
性能で日本車を越え始めたのは最近だから、これが続くとどうなるか。

はっきりいって今からちゃんと対策を立てておかないとかなり厳しい立場に追い込まれると思うぞ

そういやぁあ（ﾉ＿・）韓米ＦＴＡ妥結で
アメ車の輸入関税撤廃を合意してましたけど
あれって、もめてましたけど（ﾉ＿・）どうなったんですかね

>>370
バーカ

ＣＭ一個打つのに幾ら金がかかるとおもってるんだ。
”ヒュンダイを知らない〜”Ｗ杯とぶつかっては煩雑にテレビに流れてたんだぞ。

死ねよ。馬鹿。

>>370
なぁ、ペ・ヨンジュンってそんなにCM出演のギャラが安いのか？
テレビCMだって微々たるものと言える金額では製作できないぞ？

>>372
ランサーラリーアートは燃費もデチューンされてるけどねｗ

あと、プリウスは立派な車だと思うけど、あまりにも世界でのリコールでのマイナスイメージが強すぎる。
だから、受賞は厳しいんじゃないだろうか･･･。
さっきも言ったけどトヨタが全面的に悪いとは思わないけど、運が悪かった。

>>377
きっと電通が安くしてくれたんですよ(棒

先進国で二番目に大きな日本市場から撤退した事実はなかなか大きいでしょう

これから世界中で自動車需要はシュリンクすると思うから新興国でアドバンテージ無いと厳しいね

現代はインド・中国じゃイマイチシェア伸ばせてないからなぁ

>>375
０９年４月ごろから聞かなくなった。
自動車に関してはオバマが韓国に有利すぎるといってる。

>>376

で、そのヒュンダイを知らないのは〜の広告ってずっとやってたの？
継続的にゴールデンタイムでＣＭ入れた？


少なくとも俺は最近は全く見てない。

ということを踏まえて
どっちが馬鹿で死ぬべきかを考えような。

>>371
「日本市場なんて期待していなかったんだからね！」とツンしたところで、
デレた証拠がネットには山のようにありますからねぇ…。

現代自動車 日本で本格展開　2006年06月27日20時12分
http://news.livedoor.com/article/detail/2135098/

＞少なくとも俺は最近は全く見てない。

当たり前だろ、何年前の話だと思ってるんだ？(w

　一つ答えてみろ。

　ヒュンダイクーペ 2L ターボモデルは、「過給1バール」で210馬力（カタログスペックでは）。
　これ、NA 換算すると何リッターのエンジンと見なせばいいか分かってるかね？

>>365
だから日本の数字でも良いのじゃないかな
GT-Rの様に280PSと表示していて、実測値は300PSオーバーが普通とかありましたが
日本の表示は表示してる馬力以上に出ていればOKなんですよ。

まあ、燃費はソナタより良いと言うのは分かって貰えればよい。

>>382
ああ、お前が首吊って死ぬべきまでは読めた。

>>380
えええ？
ヒュンダイってインドではシェア２位ですよ(１位は元インド国営のマルチスズキ)。
１位とのシェアの差も年々縮まってるし･･･なんで日本人ってすぐ嘘つくの？

それと中国でもエラントラが売れてて、どの日本車よりも販売台数は多いと思う。
ただ、国の意向が強く働く中国でのシェアって現時点で意味ないと思うから何の自慢にもなりゃしないけど。

>>382
死ねよ馬鹿。何時の話だと思ってるんだよ。
Ｗ杯前後の年の日本参戦時の話だろうが。
何処まで馬鹿なんだよ。

>>382
(・O・）日韓ワールドカップの時は、
ひと試合、１回は入ってましたよー

>>382
ヒョンデーはゴールデンタイムにCM入れられる企業かどうか怪しいものだ、って事か？

>少なくとも俺は最近は全く見てない。

撤退するのにゴールデンタイムにCM流す馬鹿が何処の世界に居るんだ？

つまり、馬鹿で死ぬべきなのはお前だ、って結論だなｗ

>>385
仮想排気量についてはウィキに算出方が乗ってるから、そこで計算した方がいいかと。

ぺヨンジュンの１週間乗り換えキャンペーンの時は
今のアリコの保険と同規模の（ﾉ＿・）CMを半年ぐらい打ってましたよ。

>いつまでも過去にしがみついてると今でもワールドカップ４強を自慢する韓国人みたいで見苦しい。
>１位とのシェアの差も年々縮まってるし･･･なんで日本人ってすぐ嘘つくの？

在日の屈折振りはすえげな。

あのさ、広告の件でお前ら、どんだけスケールの小さい話してんだ？

ＦＩＦＡの公式スポンサーがどんだけの投資か分かってないだろ？
日本企業でもソニーとかいるから、分かってる人は分かるんだろうが･･･ここの日本人じゃダメだ･･･。

>>393
誰もとっかえっこしなかったけどね。
あのＣＭもずいぶんと必死にやっていたが、
彼には見えなかったんだろうね。

＞で、そのヒュンダイを知らないのは〜の広告ってずっとやってたの？
＞継続的にゴールデンタイムでＣＭ入れた？

＞少なくとも俺は最近は全く見てない。

そりゃそうだ。

現代自動車は今年下半期から日本での販売が月２０台水準まで下がっており、
日本市場からの撤退も考慮することにした。海外営業本部は日本市場に対す
る広告やマーケティング活動を中断した。

2008.12.22 08:51:13　中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=109065&servcode=300§code=320

リーマンショック以前で月20台だもんな…。

所詮朝鮮人だわな。
結局、なにひとつ答えらんないのね。

分析も全く的ハズレだし。
ヒュンダイで働いて車売ってみりゃ解るよwwww

自民党清和会の小泉失政の最大被害者の高卒ゴミどもがトヨタマンセー？？ｗ





労働者の給料削って株主・役員に回す自民公明（統一創価のチョンカルト）政治と搾取企業　
派遣業売上と企業支出の推移

　　　　　　　　　派遣業売上　　　企業配当　　　従業員給与
平成12年度　　　+2112億　　　　+6110億　　　　+6000.4億
平成13年度　　　+4857億　　　　-2750億　　　-7兆4584億
平成14年度　　　+7867億　　+2兆2888億　　 -9兆9090億
平成15年度　　　+9009億　　+3兆 129億　　-12兆7125億
平成16年度　+1兆4010億　　+4兆3643億　　 -6兆3276億
平成17年度　+2兆5746億　　+8兆3080億　　　　　+1805億
平成18年度　+3兆9584億　 +11兆9968億　　 +3兆1406億
平成19年度　+5兆　 40億　　 +9兆8184億　 -20兆7593億
　　合　計　 +15兆3225億 　+40兆6755億　　-53兆2457億

>>395
ほら、そうやって答えられない話になると、話題を変えてかわそうとする。
どこまで卑怯なのお前。

その昔、
「トヨタカップ」という
南米クラブチーム代表VSヨーロッパクラブチーム代表の試合が
日本で行われてたことがあってだな･･･。

今は世界クラブチーム選手権になってるんだっけ？

>>395
少なくとも
・殆ど
・微々たる物

ではないから、早く首吊って死ね。

http://www.fifa.com/aboutfifa/marketing/partners/hyundai.html

ヒュンダイは世界ではこれだけ規模の大きな広告活動してんだよ。

とっかえっことかペヨンジュンとかスケールの小さすぎる話でマンセーしてるのは恥ずかしすぎないか？

>>403
今は日本市場の話をしているんだけど・・・

早く首吊って死ねよ。

>>401
あー、世界クラブワールドカップね。

あれ、元々トヨタカップだったんだけど、なんでトヨタの名前が大会から外れたのかというと、ＦＩＦＡ副会長の鄭夢準の提言らしいね。

>>403
規模の大きな広告活動しててもトヨタより売れないんですね？

・・・本当に頭悪いのな、お前ってｗ

　だから 392 よ、答えろっての。
　過給1バールの 2L エンジンは、NA だと何リッターのエンジンと見なせるか。

　その上で、NA のエンジンと比較してみろって言ってるんだよ（ｗ

　計算式は知ってるよ。というか、Wiki に書いてあったことの方が知らんかったがな。

>>404
ＦＩＦＡの公式スポンサーになってるほど世界市場では広告投資をしているヒュンダイが日本市場では殆ど投資をしてこなかったということなんだけど･･･

理解してる？できる？

分からないなら首つるのはどっちかも分からないかな？

>>401
なんか、開催地が日本だけってのが気に食わなかったらしく・・・。
去年は海外でした。
関連は優先チケット買えるんで楽しみだったんですがww

>>403
卑怯者ｗ

そうやって答えられないと話題を変える。
自分は知りませんでした。ごめんなさいって何故言えないのかなあ？

FIFAﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟの公式ｽﾎﾟﾝｻｰだったんだぜ。ドンだけ広告費がかかると思ってるんだよ。

>>408
ペ使うぐらい必死だった現代はかなり投資していたと理解できているが・・・？

つまりお前は早く首を吊れ。

皆さん分かっていると思いますが日本で売り出すのに大々的にCMをしたのは、間違いないのは確かで
FIFAのCMと言うのは関係ないのですな。

>>408
つまり、
・ヒョンデー車には広告投資するだけの価値が無かった
・大規模に広告している世界市場ではトヨタに勝てないヒョンデー車

って事で良いんだな？

理解してる？できる？

>>412
それを認められなくて逃げ回ってると言うことです、はい。

だって、
＞少なくとも俺は最近は全く見てない。
こんなこと言っちゃう位だもん(w

>>408
そうだよ。日韓FIFAﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟの公式ｽﾎﾟﾝｻｰでアピールして日本でも広告を打っていたんだぜ。
なあ、自分が間違ってるっていえないの？

２００２ワールドカップのスポンサーとして、日本でＣＭ流してアピールしてたんだぜ。

>>407
その仮想排気量を知ったところで意味はあるの？
重要なのは完成した車としての性能だから、仮想排気量から計算して性能が悪いねと言っても意味が無い。

>>412
まあ、母国開催のワールドカップだし、進出したばかりだったから、多大な投資はしたはず。
ただ、それを継続はしなかった。
ワールドカップが終わったら、すぐに広告投資は縮小させた。
その段階で日本市場の行く末は見えていたんだろうな。

>405
　はいダウト。
　正式名称は「FIFA Club World Cup PRESENTED BY TOYOTA」だ。

>>413
えっと、誰もヒュンダイがトヨタより広告していないとは言ってないよ。
トヨタが広告の力だけで売ったとは言わないけど。

>>416
つまり>>323も>>334も>>370も>>382も嘘なわけだ。

早く首吊って死ねよ。

っていうか、社長がCMに出ていた時点で超必死

>>416
カタログスペックで「完成した車としての性能」ってのが分かるとでも言うのか？


で、売れなかったヒョンデー車に対する評価は棚上げにして、
売れなかった原因を日本市場のせいにする訳か。どれだけ卑怯なクズなんだよｗ

>>417
そう。元々トヨタカップというトヨタの名前が冠に付いた大会だったわけで本来はインターコンチネンタルカップだっけ？よりもトヨタカップの方が優先的に使われてた。

ところが大会が世界規模のものに変わるにあたって鄭夢準が提言して、大会名からトヨタを外し、スポンサー表記にしたわけ。

>>419
>>420
だねｗ

＞ワールドカップが終わったら、すぐに広告投資は縮小させた。
これも嘘だし。その後もＴＢのＣＭやら、ぺを使ってＣＭやってたし。

つか、
当時「ソナタ」と「グレンジャー」の命名が逆だったら？
と思ったのはｳﾘだけじゃないはず(w

だってセダンタイプが「グレンジャー」で
RVタイプが「ソナタ」だよ？

ヨン様(笑)のファン層からしたら
逆の方がアピールできるだろ(w

それとも、小倉優子の隣で社長が手を振るCM作るくらい現代の社長はヒマなのかねえ。
どこの中小企業のCMだよｗｗｗ社長出演ってｗｗｗ

見事に電通にカモられてやんの・・・ワロタ

ヒュンダイ、どうだい？とかＣＭやってた気がする。

>>420
>>425
出たのは場末の日本法人の社長だろ･･･鄭夢九が出たなら必死だったと思うけど、そうじゃないだろ。
あの社長って三菱からの出向だったっけ？
ま、笑われて当然だろうな。

>>424
ソナタもグレンジャーもセダン。

>>425
しかも、
実際に新幹線から見た感想曰く

「･･･しょぼっ！(w」

だったらしいからねぇ(w

>416
　あるさね。だってこういうことだもの。

ヒュンダイ・クーペ 2Lターボ（仮想排気量 4L）　210馬力
レクサス IS250 2.5L NA　204馬力

　効率が悪いんじゃないのかね？（ｗ

　ま、カタログスペックを追いかけていた頃の日本車の、「NA でリッター100馬力超え」を
知ってると、カタログスペック追いかけることが無意味なことくらい悟るけどね。
　インテグラ TYPE-R なんて 2.0L NA で 220馬力絞り出してたからなー（ｗ

>>416
>>386の返答は？　
返答のない場合は肯定したと言う事ですな。

日本の市場は8月以降は前年同月比を大幅に上回ってますし、国別の市場で言えば中国,米国に次いでる
市場でしょう？そこを撤退するのは経営努力が足りないと言われても仕方がないでしょう？

>>427
http://www.hyundai-motor.co.jp/company/release/2003/030304_2.html
http://www.hyundai-motor.co.jp/company/release/2002/021018.html

＞新しく社長に就任いたしました金 振成は、1951年生まれの51歳、韓国　漢陽大学院を卒業、
＞1979年ヒュンダイモービス株式会社に入社し、同社理事、起亜自動車株式会社常務、
＞ヒュンダイモービス株式会社常務を歴任し、2002年10月、ヒュンダイ モーター ジャパン株式会社社長となりました。

へえ、キアやモービスって三菱だったんだ。

へー、キム・ジンソンなんて名前の三菱からの出向ねえ、死ねよｗｗ在日ｗｗｗ

>>423
俺、ＴＢのＣＭ見たこと無いぞ。

ようつべとかどっかにある？

>>429
でも、実際の完成車ではパワーも燃費もレクサスＩＳが負けてるんだけど･･･
そもそも仮想排気量なんて考えてる消費者って殆ど居ないんじゃ？
ヒュンダイ　ジェネシスクーペ　２Ｌターボ　２１０馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)　２１/３０ＭＰＧ
トヨタ　レクサスＩＳ　２．５Ｌ　２０４馬力　６段マニュアル　ＥＰＡ燃費（Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ）　１８/２６ＭＰＧ

>>430
http://www.news24.jp/articles/2010/01/06/06151012.html

現実見ような。

>>426
こんなカンジ↓でしたなｗ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/djf110/diary/200605110000/

で、第二弾までやってた訳で。微々たるものねぇｗ
ttp://response.jp/article/2006/05/11/81883.html

>>433
自分が見ていないから嘘に違いないかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジ首吊れよ。

>>431
そうだったんか。スマン。
でも、こんなしょうもないことで、ヒュンダイは多大なる広告投資を行なっていると言っていいのか？

「8月以降は回復基調にあったが」と言ってるのに
通年の数字出してこられてもな･･･。

・・・(´･ω･`)
すげえなwwww
嘘ばっかやな朝鮮人

>>435
おい、だったらＴＢの広告を出せ。
放送してたんだろ？

＞あの社長って三菱からの出向だったっけ？
＞ま、笑われて当然だろうな。

CMの内容は、新幹線の窓から見える巨大なビルボードに「グリーン車よりXG」と書かれ、
その脇ではヒュンダイジャパンの金振成社長とタレントの小倉さんが手を振りながら乗
客にXGをアピールする。
http://response.jp/article/2003/03/04/23092.html

金　振成【キム・ジンソン】
【会社】ヒュンダイモータージャパン
【経歴】
74年(昭49)韓国・漢陽大材料工学卒、79年現代精工(現ヒュンダイモービス)入社。81年
韓国・漢陽大院産業工学専攻修了、96年現代精工理事、99年起亜自動車理事、01年
同常務、01年ヒュンダイモービス常務。韓国・ソウル市出身、50歳。辛明植(シン・ミョン
シク)社長は韓国・現代自動車の専務に。就任日10月4日
http://ijin.keieimaster.com/new/kako/6788.html

誰が三菱の出向だって？ｗ

>>433
1〜7月まで金融危機の影響だからね。
それを言ったら米国も大幅にダウンしたのに何故撤退しないのかな？と言う事になりますがね。

と言う事で>>386は肯定と

あぁ、それと、
大規模なリコール出してるのな＜グレンジャー

wikiより

＞日本に輸入されたXGの大半を占めると言われる2001年3月-04年11月生産の約3300台が、
＞急ブレーキ時の滑走を防ぐアンチロック・ブレーキ・システム（ABS）のブレーキパイプの取り付けミスで
＞後輪の制動が左右逆にかかったり、ブレーキパイプが損傷してブレーキ液が漏れたりする恐れがあるとしてリコールとなった。

おぃおぃ、
危険性で言ったらプリウスなんざ目じゃないレベルだぞ、これは。

１０億以上つかって、ドブゼニｗ

で、カタログスペックには質感とか車内静粛性とかが具体的数値でのってるのか？
サービス体制や整備のしやすさ、部品のリードタイムなんかも解るんか？ww

>>437
回復基調って、エコカー減税や買い替え促進政策のドーピングだろーが･･･

38年ぶりの300万台割れしてて馬鹿じゃねーの？

あと、アメリカではヒュンダイはスバルとともに殆どダメージが無かったメーカーだけど･･･。
ここの日本人の方が嘘つきじゃねーかｗ

>422
　まったく理解してないな。

　もともと南米王者 vs 欧州王者の「トヨタカップ」があり、これに対して FIFA が「クラブ対抗をやる！」
ってぶちあげたものの、スポンサー集めに失敗して１回で終わり（２回目は広告代理店が倒産して開催中止）。
　でもクラブ対抗戦はやりたいからって、「トヨタカップをうちに下さい」って泣きついて、吸収（事実上は
トヨタカップの拡大と FIFA ブランドの追加）した結果が今のクラブワールドカップだぞ。

＞１０億以上つかって、ドブゼニｗ

10億どころじゃないらしいぞぉ。

＞現代車は2001年、年間五千台以上の販売を目標として日本市場に進出した。その年、1113台を始まり
＞に2004年2524台まで実積が上がったが、以後ずっと下り坂だ。法人初期資本金350億ウォンも大部分失
＞われたことが分かった。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211898744/

ドーピングwwwwww

ﾊﾗｲﾃｪwww

ヒュンダイの『販売方法』はドーピングじゃないの？www

>>444
逆に言えばそういう部分で日本車が優れていると立証するのも難しいわな。

ちなみに
ヒュンダイソナタとキアソウルはインテリア・オブ・ザ・イヤーに選ばれるほど評価高いから。
http://www.kia-world.net/index.php/2009/04/07/kia-soul-named-to-the-wards-autoworld-interior-of-the-year-list/
http://www.hyundai-blog.com/index.php/2008/06/20/the-2009-hyundai-sonata-interior-of-the-year-award-winner/

>>445
ウソツキ？
お前が言うなｗ

まあ、ガンバレよ、嘘吐き在日ｗｗｗ

何が嘘吐きって、通名な時点で存在自体が嘘吐きとか笑わせるｗｗｗｗ

>>445
その「回復基調」に乗れなくて
撤退したヒュンダイは間抜けってことでいいよね？

＞回復基調って、エコカー減税や買い替え促進政策のドーピングだろーが･･･

なんでそのエコカー減税の対象になれないの？
アメ車ですらなってNHKで放送されるのにｗ
http://response.jp/article/2010/01/21/135180.html

>>445
うそつきって>>323と>>334と>>370と>>382のことだろ？

>>436
認めたなら早く首を吊って死ねよ。
往生際が悪い。

あー。ヤッパリダメだコリアンwww

わかってないわ。ジャパニーズ・ヒニクすら理解出来ないのかww

>>446
だが、その大会でトヨタカップという名前にならなかったのは鄭夢準の策略なんだよな。
Ｗ杯も共催になったのも鄭夢準のせいって知らないのか？

>>448
それは否定しないが、日本市場が拡大しているということにはならない。

つっかさ、そんなしょーもない事をやってたのがキア・モービス出のシャッチョだろうに、

何多大云々とか勝手に変えているんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く首吊れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>455
理解できるようなら
こうも長々と馬鹿曝してませんて(w

>>453
それってアメリカが必死に圧力をかけた結果なんだけどな。
まあ、非関税障壁ってやつだ。
日本市場で公平でなかったというのは事実だからな。

正攻法では歯が立たず、
「政治的圧力」も通用しなかったってことでいいよね？＜ヒュンダイ

誰が市場拡大の話なんかしてんだこの朝鮮人！ww
減税補助金がドーピングならアメリカ現代の販売方法はどうなんだっていう話だ！

>>460
正攻法もなにも、縮小していく市場に金を捨てるようなことは馬鹿でもしませんよ。

実際に車だけじゃなくて、様々なブランドが日本から逃げてますよね？

>445
　ほー。これ見てもそれがいえるか？
http://www.automallusa.net/2009/hyundai/azera/recalls.html

2009/12/28　エアバッグ及びシートベルト：対象65226台
　2006〜2009年に発売したAzera（製造は2005/9/27〜2008/10/1）
　右フロントシートベルト（助手席）のテンションセンサーのハーネスに問題があり、シートベルトを使うと
ダメージが蓄積。この結果エアバッグが作動しなくなる（テンションセンサーが機能しなくなるため）恐れが
ある。

2010/01/08　エアバッグ及びシートベルト：対象80台
　2009/12/28 のものに対する追加分

>>459
で、エコカーになれなかった韓国車のダメっぷりは棚上げか？
アメリカが圧力云々は置いておくにしても、カタログスペックでは性能でブッチギリの
韓国車がエコカーになれないってのは奇妙な話しだなぁｗ

>>460
こればっかはいつもの『性攻法』も通用しないですからねwww

>>462
何を言っても負け惜しみに過ぎないんだけどな(w

つか、
ほとんどの分野において
実用的には「国内ブランド」でほとんど事足りるし･･･。

一部の「信仰レベル」の物だけだよなぁ･･･。

・・・まぁ世界的に見て
ｺﾚはむちゃくちゃ異常なんだろうが(w

>>461
おや、物忘れが激しいようで・・・

日本での販売台数回復基調は減税や買い替え促進などの需要の先食いだから、市場が拡大しているとは言えないってことですよ。

>>463
いや、そういうことじゃなくて、ヒュンダイってアメリカでは販売台数が殆ど減らなかったということですよ。
先月の販売台数もヒュンダイは２４％増。一方でトヨタは１６％減少。
リコールはどこのメーカーも消費者への責任としてやってることです。ヒュンダイだけ特別といわけじゃないですね。

>>468
で、首吊るべきなのは大嘘吐きのお前だって理解できたか？

韓国から来て、なぜか日本で欧州ブランド品を買っていくお金持ちのお嬢な
韓国人なら知り合いにいるが。

「検品がいいから、日本で買う方が間違いない！」

らしいよ、不思議。

>>464
確かアメリカＥＰＡ発表ではヒュンダイは総合的な燃費性能で２位だったはずだけど（１位はホンダ）

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20091121-568181.html

で、ヒュンダイのアメリカでの販売方法はドーピングってことね。

市場拡大なんて話は俺は一切して無いが。

しかも先食いだろうが何だろうが、そこで販売伸ばせない車種しかライナップ出来ない糞会社は何処の会社ですか？

>>471
で？
都合の悪いレスをシカトしてんじゃねぇよｗ

総合的な燃費性能で2位でも売れないヒョンデー車、ってことで良いか？

>>470
日本からブランドが逃げてるのは事実だろうけど、それでも韓国よりはマシだろうな。
というか韓国は偽物が多すぎるんか。
だから韓国人が日本で買い物するのも合理的。

>>472
需要の先食いってことは、その後先細るのは明白なわけで･･･潰れる会社に投資をする馬鹿はいないのと同じことです。

車みたいな耐久消費財の場合、
「需要の先食い」とは言うけど
「買い替えサイクルの前倒し」にもなるので
全否定はできないだろ。

>>474
>>457

潰れる会社から毟る最後のチャンスに毟る為の餌すらない糞会社ってことね。

ま、所詮朝鮮人の戯言だわなwwwww

>>473
それが見捨てられた日本以外の市場ではバカ売れなんですね。
ホンダや日産より売れてるんですから。
やはり日本車より高性能であることや低燃費であることがしっかりと消費者に根付いてきているんでしょう。

日本車ヤバいね。
もっと高性能で低燃費の車を作らないといけないのに何やってるの？
危機感ないの？

>>475
買い替えサイクルって、車の耐久寿命が延びてるし、人口も減少が確実。
その上若者の車離れも重なってるから買い替えに期待するのも難しいかと。

どう屁理屈捏ねたところでヒュンダイがアホという結論にしかならないからなｗ
実際アホだしｗ

＞それってアメリカが必死に圧力をかけた結果なんだけどな。

エコカー補助金制度における輸入車の扱いについて
本件の概要
２０１０年１月１９日（火）に、経済産業省及び国土交通省は、少数輸入自動車の簡易な
輸入制度であるＰＨＰ制度の下で輸入された自動車についても、審査の上、要件を満た
せばエコカー補助金制度の対象とすることとしましたので、お知らせいたします。
http://www.meti.go.jp/press/20100119006/20100119006.html

ＰＨＰ制度に基づくエコカー補助金対象輸入車　平成２２年２月３日現在
http://www.meti.go.jp/policy/mono_info_service/mono/automobile/100203phphojyokintaishousyasyu.pdf

別にアメ車じゃなくてもいいんだよ？ ドイツでもフランスでもイタリアでも。
なんで現代は手続きしないの？

トヨタオワタｗｗｗｗ　日本車神話の崩壊の序章か？
乗り換えキャンペーンで今こそトヨタ顧客層を奪取する時だ！

だめだ、
やっぱり分かってない(w

何でもいいからヒュンダイﾏﾝｾｰできればいいんだろうな(w

>>478
ソナタはマークXに馬力も燃費も負けてますけど

>>477
話は戻るけど、ヒュンダイ・キアの内装がすぐれていることは理解してくれた？

なんかシカトされたから話が終わっちゃったみたいになってたけどｗ

http://www.kia-world.net/index.php/2009/04/07/kia-soul-named-to-the-wards-autoworld-interior-of-the-year-list/
http://www.hyundai-blog.com/index.php/2008/06/20/the-2009-hyundai-sonata-interior-of-the-year-award-winner/

>>478
人口減少は韓国もすでに始まってる上に、
若者に金がないのは韓国も同じ。

日本はミンス党政権という自治労・日教組・マスゴミファシズム政権がその元凶だけど、
韓国の場合は、無理をした生産拡大のせいで、生産力が中身のない張り子の虎なのが
その原因だから対策は研究開発力を付けるだけだけど、その力はない。

韓国が縮むのは不可避だよ。

そろそろ逃げたか？
変なの沸いて来たし

>>484
話は戻るけど、ヒュンダイは日本に”殆ど・微々”ではないぐらい投資していたことは理解できて
早く首を吊るべきだと分かった？

なんか明らかに情報の遅いのが来たなぁ･･･。

何がしたいんだ？今頃？

>>478
はいはい、幸せ回路全開になった訳ねｗ

妄想は勝手だが、いちいちこっち見んな、卑怯者のクズｗ

もっと視野を広げて他の国と戦って来いｗ

>>484
で、カタログからそれはわかんのか？
もっと言えばヒュンダイというブランドに『顧客は満足』してんのか？

>>484
内装なんて趣味の話されても。

現代ははっきりいって日本市場を攻略するなら、日本市場に絞った車を作らないとだめだろ。
日本車のまねではなく日本車にない安さと安全性とかさ。

韓国車がうれないのは韓国の食べ物が売れないのと同じ理由。つまり信用できないってこと。

　日本で韓国車が売れる要因、まったくないからね。
　軽自動車でも小型車でも中型車でもよりどりみどり、アフターサービスどころか消耗部品の
確保にすら事欠く体制で売れるわけがない。

　VW がどれだけ苦労したか分かってないから（ｗ

つか、
なんでわざわざ一般市民が「危機感」なんて感じる必要があるんだ？

>>483
ソナタとマークＸは同じ市場で発売されていないから、平等な比較は現時点では無理。
中国で新型ソナタとマークＸが出れば可能かな？

ちなみにＩＳ２５０とソナタの比較ではソナタが圧倒的に勝ちますよ。

ヒュンダイ　ソナタ ２．４Ｌ　２０１馬力　６段ＡＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)２３/３５ＭＰＧ
トヨタ　レクサスＩＳ　２．５Ｌ　２０４馬力　６段ＡＴ　ＥＰＡ燃費（Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ）２１/２９ＭＰＧ

＞それが見捨てられた日本以外の市場ではバカ売れなんですね。
＞ホンダや日産より売れてるんですから。

某サイトからコピペしてきました。最新の数字に直してくださいｗ


　　　　　　　　　販売台数　　　売上高　　　　　１台当たりの売り上げ

ＧＭ　　　　　９０９万台　　２４兆円　　　　　　２６４万円
トヨタ　　　　８８１万台　　２４兆円　　　　　　２７２万円
フォード　　　６６０万台　　１８兆円　　　　　　２７２万円
ＶＷ　　　　　５７３万台　　１５．７兆円　　　　２７４万円
ダイムラー　　４７０万台　　２３兆円　　　　　　４８９万円
ホンダ　　　　３５５万台　　１１．１兆円　　　　３１２万円
日産　　　　　３４８万台　　１０．５兆円　　　　３０１万円
プジョウー　　３３７万台　　８．５兆円　　　　　２５２万円
ルノー　　　　２４３万台　　６．２兆円　　　　　２５５万円
現代　　　　　３７２万台　　２．７兆円　　　　　　７２万円　←　（笑）

>>488
構ってちゃんかと。

>>494
話は戻るけど、ヒュンダイは日本に”殆ど・微々”ではないぐらい投資していたことは理解できて
早く首を吊るべきだと分かった？

>>492
ＶＷもフランス車も日本市場で売れるタイプの戦略車をきちんと用意してるから売れるんだよね。
ゴルフだったり、するわけで。

>>485
韓国も縮むのも否定はしない。
でもその分危機感も韓国の方が強いから、どんどん対策が進んでる。
日本は危機感が足りなさ杉。

>>495
え？なにこれ？

純利益でこれだよね？
まさか粗利ってことはない・・・、よね？

＞でもその分危機感も韓国の方が強いから、どんどん対策が進んでる。
＞日本は危機感が足りなさ杉。

危機感があると資本金350億ウォンの日本法人が、6、7年でオケラになるんだ…。

>>495
＞現代　　　　　３７２万台　　２．７兆円　　　　　　７２万円　←　（笑）

まさに桁が違うのか。すげーな。

>>499
韓国の対策って何？一つも見えないのだが？

>>499
対策が進んでるのかｗ
じゃあIMFにお金を返せる日が来るんだな？
そいつぁスゲェｗ

>>492
>>498
まぁ、ＶＷやらドイツ車が日本市場で苦労したのは事実だろうな。
ＶＷって最近までトヨタディーラーが売ってたくらいだから。

それだけ非関税障壁が高い市場ってことだ。排他的。

>>499
信用度がまだ崩れていないからだよ。これでまたやらかしてくれたら・・

>>499
危機感が強いって、馬鹿かよｗ

・・・あぁ、勘違いしてたか。すまん。

で、 ID:zmS7FPLkはいつになったら首を吊るの？
お前のせいで韓国車を語れない人が居るんだけど。

>>504
自国の車の競争力が高いのは非関税障壁の一つだが、
それって、なにがわるいんだ？

ところで、韓国は何で自動車関税を０にしないの？

>>503
返せるかどうかは分からん。
ただ、日本が政治家資金問題でグダグダやってる間に韓国はどんどん法改正やってるのは事実だ。

そういう姿勢は見習うべきだろ。

>>494
確かに日本では実際に走らせての試験だから、米国より圧倒的に不利な条件ですが
その不利な条件下でも燃費が良いですな。
ttp://ecocar.autoc-one.jp/nenpi-review/469455/0002.html

>>510
日本の一番の癌は朝日新聞とミンス等という支那系ファシストだから、
こいつらを処分するのが日本の景気対策そのものなんだよ。

実際、朝日新聞をつぶせば日本は景気が回復する。

>>509
当然だけど、国内の寡占市場を守るためだろう。
不幸なことだが利益は国内で得てるわけだからな。

ただ、この恩恵が長く続くわけがないこともヒュンダイは理解しているから、必死になって技術開発をやって日本車を越える性能を身に付けたわけだ。

>>510

で、ヒュンダイってどれぐらいアメリカで顧客満足度があるの？

小さい国は小回り利いていいよね。

>>510
日本でも一応政府顧問と会談は開いたらしいけどなぁ。気になる動き

>>510
あぁ、ｵｼﾞｬﾜがバカだ、って言いたいんだな？
それは全く同意だ。

法改正やってまともな方向に向かうのなら、その姿勢を見習ってもいいだろうなぁｗ
まともな方向に向かうのなら、な。

日本市場での投資の件は一切スルーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなに都合が悪かったかｗｗｗ
早く首吊れｗｗｗｗｗｗｗ

>>511
公式な燃費測定値じゃないから意味無いけど･･･
じゃあなんで、ＩＳは同じエンジンとシャシー使って性能が悪いのかな？

だからさ〜、
なんでたった一車種で「勝った」だけで
＞日本車を越える性能を身に付けたわけだ。
こんな事言うかな？

全車種・全分野で勝ってからなら何も言わないがなぁ･･･。

>>513
関税障壁早くなくさないことには全く説得力ないよ。＞技術開発

まさか、韓国内で韓国車が売れなくなることを非関税障壁とかいわないよね？（ｗ

>>519
公式燃費の方が必ず良い燃費が出るでしょう？
不利な一般人が実際に走っての燃費なのだから、公式燃費よりよほど
実際に近いと言うか実際の数字なのは間違いないと思いますが

装備面で重量が違うとか、エンジンのチューンが違うとかがあるかもね。

>>514
ＪＤパワーの調査だとヒュンダイ２３位でギリギリ平均より上ってところ。
ホンダが２４位、トヨタが２８位。

http://businesscenter.jdpower.com/news/pressrelease.aspx?ID=2009030

>>520
一車種だけじゃないよ。
実際にソナタだけじゃなくジェネシスクーペはレクサスＩＳ２５０やアキュラＴＳＸに勝ってるし、新型のキアカデンツァは２９０馬力でクラス最高出力だよ。
他にも２００馬力を発揮するディーゼルＲエンジンとかも敵う日本製ディーゼルは無い。

>>513
この場合技術が豊田より上回ってるとか個人的には思わないが、
豊田の慢性赤字を見るからに技術投資は少し控えにはいるだろうな。
そういった意味で今後豊田はどう技術面の資金を得るか楽しみ

>>522
その前に公式に測定された数字に信憑性があるかという問題がある。
そもそも使用するガソリンから、運転の方法、車両の個体差、測定誤差など考えればとてもじゃないけど比較には無理がある。

どうしてもマークＸがすぐれていると言いたいなら、同一市場で平等に比較した数値を出さないとだめですよ。

あと、
「エンジン単体の性能」と「車両としての性能」を
意図的に混同して言ってるからな。

結局、ﾎﾙﾎﾙできりゃそれでいいってことか。

>>525
>そもそも使用するガソリンから、運転の方法、車両の個体差、測定誤差など考えればとてもじゃないけど比較には無理がある
今までお前がやってきたことは無意味だったという自覚はあるんだ。

>>523
ディーゼルの将来性は非常に厳しいのは間違いないのでは？

でさあ…現代って利益としてホンダに勝ったの？ 日産を超えたの？
1台あたりでいくらのクルマを売ってるの？

>>525
×公式に測定された.
○公式に測定されたわけではない


>>528
今後の技術開発次第じゃないかな。
フィルターや触媒の技術がどこまで進化するか。

で、1位のレクサスは無視ですかそうですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>529
見なかったことにしてますので(w

＞どうしてもマークＸがすぐれていると言いたいなら、同一市場で平等に比較した数値を出さないとだめですよ。

うん、じゃあ日本市場に投入されている車両で比べようよｗ
国土交通省の形式認定取る以上、条件は公平になるでしょ？ｗ

＞フィルターや触媒の技術がどこまで進化するか

トヨタの勝ちジャン。

>484
　しかとしといてあげたんだけどなあ。

　だって、2009年の全発表内容はこうだもの。
Honda Fit Sport (Economy-priced car)
Volkswagen CC (Popular-priced car)
Kia Soul (Grooviest Interior)
Acura TL (Premium-priced car)
Nissan 370Z Touring (Sports car)
Dodge Ram (Popular-priced truck)
Ford Flex (Premium-priced truck)
Audi A4 (Best Redesign)
Ford Fusion Hybrid (Best Graphic Display)
Lexus RX 450h (Design Harmony)
Cadillac CTS-V (Best Brand Expression)

　ちなみに Grooviest Interior って、「Special Achievement」のはず。「審査員特別賞」ですな（ｗ

>>529
さすがに１台あたりの利益までのデータの最新版は無いが･･･

ただ、車の価値は上昇を続けているのは事実。
ソナタのＲｅｓｉｄｕａｌ　Ｖａｌｕｅがトップになったことは前にも言ったよね。

>>527で総括が出た様です。

>>525
米国と日本の道路で走行する場合はどちらが燃費が良いと思いますか？
私が>>511で挙げた例は車に非常に厳しいと思うけど

まぁ今後
日本はハイブリッドを主力にしていくだろうから
そこまで尖がったエンジンを作る必要性は薄れるわな。

･･･今回のトヨタのリコールも
ABSの制御系ということで
ハイブリッドシステムには関係無い「ってことになってる」し･･･

>>526
そういう事でしょうな。

さて、韓国がIMFにお金を返す日が来るのを楽しみにして寝ようｗ

皆様良い夢を〜　ﾉｼ

>484
　んで、2008年の方はこれ。

Economy-Priced Car: ($16,999 and under) Suzuki SX4 Sport
Sports Car: ($30,000 and over) Audi TT coupe
Popular-Priced Car: ($17,000?$29,999) Chevrolet Malibu
Popular-Priced Truck: ($34,999 and under) Mazda5
Premium-Priced Car: ($30,000 and over) Jaguar XF
Premium-Priced Truck: ($35,000 and over) Chrysler Town & Country

Special Achievement

Brand Expression: Volvo C30
Best Redesign: Hyundai Sonata
Electronic Innovation: Infiniti EX35
Clever Utility: Dodge Journey

やっぱり特別賞ですな。

おやスミダ

>>225
ツインチャージャーの車は日本にもあったんだがね

>>533
日本市場には旧式のヒュンダイしかないですよ。無理です。


>>534
トヨタ系でフィルター作ってるのってデンソーだけど、ボッシュかどっかと提携してたような。
つーか、なんでそこでイビデンとか日本ガイシが出てこないのｗ

>>540
ん？なんで2008年のもの？最新版は持って来ると都合悪かったかな。

>>535
>>540
佳作を優秀と捏造して大喜びした人だし、審査員が特別に選んだのだから部門トップよりも価値があるニダ！！

ぐらいは言うだろう。

>540
耐久品質調査でもヒュンダイははいってませんよ。

>>543
＞ん？なんで2008年のもの？最新版は持って来ると都合悪かったかな。

節穴のお前はいつになったら首を吊るの？

>>542
マーチスーパーターボだろ。
でも、あれってダウンサイジングを意識したエンジンじゃないよな。
明らかにターボにスーチャーを追加したらスゲーマシンができるんじゃねーの？っていう単純な発送の車。
ＶＷのＴＳＩなんかと比べると考え方のレベルが違う。

>>538
ＡＢＳの制御系なのは当然だろうけどねえ。

アメリカにも日本の民主党みたいなマスゴミ勢力と同じ労働者の敵がおおいってことはよくわかる。
敵は、朝日新聞や日教組のような労働せず搾取する連中なんだな。

＞さすがに１台あたりの利益までのデータの最新版は無いが･･･

誰も一車種ごとに挙げろなんて言ってない。
経常利益を生産台数で割ればいいでしょ？

＞ただ、車の価値は上昇を続けているのは事実。

世の中にはインフレってものがあるからね。日本市場への進出から撤退までだって
10年あるわけで、その間に資源高騰を理由に値上げもしたでしょ？
単に値段が上がったこととブランドイメージの向上は直結しない。

ブランドイメージが同じ、というのであれば、作って売ったクルマの値段も近しいこと
になる。しかし値段の差がでかいなら、売れた理由はブランドがもたらすクルマの価
値「ではない」ことになる。

＞ソナタのＲｅｓｉｄｕａｌ　Ｖａｌｕｅがトップになったことは前にも言ったよね。

では、それをふまえて現代のクルマが何台売れていくらの利益になったのか。
計算してみ？

>540
　アホだ。2010年のは「まだ出てない」のに（ｗ
　公式サイト見れば一発で分かるんだがなあ。

　お前が 2008年と2009年を例に出してホルホルしてたから、そのフルセットを出してやっただけだ（ｗ

484 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 02:40:59 ID:zmS7FPLk ←注目
>>477
話は戻るけど、ヒュンダイ・キアの内装がすぐれていることは理解してくれた？

なんかシカトされたから話が終わっちゃったみたいになってたけどｗ

http://www.kia-world.net/index.php/2009/04/07/kia-soul-named-to-the-wards-autoworld-interior-of-the-year-list/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑注目
http://www.hyundai-blog.com/index.php/2008/06/20/the-2009-hyundai-sonata-interior-of-the-year-award-winner/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑注目

>>549
理屈は分かるが、各社の発表には微妙に違いがあるから平等に比較するには無理があるだろ。
それに、ヒュンダイは上昇を続けているメーカー。
品質や性能でも日本車を追い越し始めたわけで価値が下がるとは考えにくい。

>>551
はぁ？

トヨタがやらかしたおかげで相対的にヒュンダイの価値は上がったな。
まぁ微妙すぎるが。

>>484
そう、だからヒュンダイとキアの内装はすぐれていると理解したわけだよね。

日本で販売できるベンツの尿素方式は、本来なら適合しませんが
輸入車と言う事で移行期間が2年認められてますので、販売可ですが
米国は州によっては販売出来なく、本来ならホンダが開発した触媒方式が本命だったが
更に厳しくなる2016年だったかな？それ以降が難しい為に開発を続けるとコストが合わないので
開発を止めてしまったと言う経緯がある。ディーゼルに甘い欧州でもユーロ6に移行すると
現在のままでは、販売が不可能となりますが欧州のメーカでも先が見えてない状況が今現在

＞マーチスーパーターボだろ。
＞でも、あれってダウンサイジングを意識したエンジンじゃないよな。

ダウンサイジングは考えてないな。

＞明らかにターボにスーチャーを追加したらスゲーマシンができるんじゃねーの？っていう単純な発送の車。

だうと。

＞国際モータースポーツ規約の過給係数レース規約1.7倍/ラリー規約1.4倍を掛けた際に
＞1,600ccクラス内に収まるよう、敢えて自然吸気MA10S型 (987cc) エンジンモデルよりも
＞排気量をダウンさせて930ccとなっている。

現代の鬼門であるモータースポーツのためのクルマだｗ

>>554
日本車はそれ以上に内装が優れていると理解したか？

>>547
その通り。でも発想は低回転からトルクを
かけるという目的な訳で
君の言う｢こういう発想が日本にはない｣という
発言は明らかな妄言葉と指摘させていただく。
レースのための車と15年以上後に発売されたエコカーを引き合いにだすのもピンボケだね。

＞理屈は分かるが、各社の発表には微妙に違いがあるから平等に比較するには無理があるだろ。

二倍三倍の誤差にはならん、せいぜいが燃費の差くらいだｗ
御託を並べずにさっさとやれよ。

＞それに、ヒュンダイは上昇を続けているメーカー。
＞品質や性能でも日本車を追い越し始めたわけで価値が下がるとは考えにくい。

それを「売っているクルマの値段」から推量出来るだろといっている。
価値があるクルマをたくさん作っているなら、単価が高くなるのは道理だからだ。

>>552
比較したいなら、勝手にどうぞ。
ちょっと俺には時間的に無理だわ。

>>556
発想は合ってるだろーが。なんで排気量ダウンさせてまでツインチャージャーエンジンを作ろうかと考えたのはスゲーマシン作りたかったからだろ。

ただ、モータースポーツってそんなに重要じゃないってのは最近のヒュンダイとホンダの売れ行きの差を見ればわかるよね。

>>555
ディーゼルはこのままだと絶滅するのか。
まあそれが流れかもなあ。
軽油以上は発電か化学製品に使った方が合理的だ。

　価格帯に対するベストにかすりもしてないのにねえ（ｗ

>>560
＞比較したいなら、勝手にどうぞ。
＞ちょっと俺には時間的に無理だわ。
その路線では勝てないから勘弁してください
まで読めた。

＞ただ、モータースポーツってそんなに重要じゃないってのは最近のヒュンダイとホンダの売れ行きの差を見ればわかるよね。
はあぁ？

>>556
つか、
あの頃のエンジンを指して「ダウンサイジング」もﾍｯﾀｸﾚも無いだろうと(w

改めて
本気で車を知らないと言うことがよく分かったわ(w

>>558
確かに。
まさかツインチャージャーの話でマーチスーパーターボが出てくるとは思わんかったわ。
まさに日本人の考え方の浅さだろうね。

ちなみに発売は８９年だから２１年前ね。

>>560
毎日０時から明け方まで2ちゃんねる三昧の君なら
利益を台数で割るくらいの計算、楽勝でできると思うよ

>>565
＞まさかツインチャージャーの話でマーチスーパーターボが出てくるとは思わんかったわ。
＞まさに日本人の考え方の浅さだろうね。

＞マーチスーパーターボが出てくるとは思わんかったわ。
＞マーチスーパーターボが出てくるとは思わんかったわ。
＞マーチスーパーターボが出てくるとは思わんかったわ。


え？は？え？え？

まぁ、厳密に言って、燃費と効率を考えたツインチャージャーなんて日本には無いよ。
シングルチャージャーでも少ないのにさ。

一体日本のエンジニアは何をやってきたんだろうね。猛反省が必要だよ。

現代を日本で売りたいなら戦略車種をしぼらないと。

はっきり言って日本車の全部二流だったら日本車の方がやすいので売れない。

>>565
なるほど。ちなみにTSIの発売が2005年だから
スーパーターボから16年後ですな。

余計なものを付けて
出力を取られることを嫌ったわけだが･･･。

特に低出力小排気量のエンジンでは
数％でも馬鹿にはできんだろう。

あと、エンジン自体のサイズの問題もな。

>>567
>>542を参照

>>569
もし日本で売るなら･･･
販売台数的にはＸＧとＴＢが最も売れている車種になるということは、大型セダンとＢセグメント小型ハッチバックになるのかな。
となるとジェネシスとi２０、i１０あたりか。

それよりも、強力なディーラー網が引けるディーラーと提携せないかんだろ。
オンボロ三菱じゃだめだ。

>>561
大型車はコストに見合う値段設定が可能なので滅びはしないでしょうけど、乗用車は
同性能のガソリン車に50円以上と言う設定なら販売出来るのじゃないかな。
ディーゼルハイブリッド車なんて、コストから出来ないのが分かりますね。

>>572
>>542に対してマーチスーパーターボを出してきたのはお前だろ？
は？

>>573
いけねえ
五十万円ね

>>572
いや提携なんかしないで
自前で作ればいいだけの話でしょ
トヨタコリアみたいにさ

>>574
普通に考えて、日本でツインチャージャーを採用したのはマーチスーパーターボしかないからな。
お前らだってそう思っただろ？

>570
　つーか、TSI にしろ何にしろ、欧州のこの手のやつは、
「TOYOTA PRIUS に対抗するために使えるものは何か」
って必死でかき集めた結果だよ。

　ハイブリッド開発のためのつなぎ、なんだな。

>>576
いやそれは厳しいだろ。
ドイツ車だって殆ど日本のディーラーと契約してるのに。

もし、自前でやるんだったらどんだけ金が要るのやら。そんな投資をする価値が今の日本市場にあるのか甚だ疑問。

>>577
それでお前がピンボケと指摘された流れだろ。
で、考え方が浅いのもお前だと。

おや スルーか
細かい数字指摘して一本とりたいなら
きっちりしらべないとなw

＞発想は合ってるだろーが。

合ってないだろ？

＞ただ、モータースポーツってそんなに重要じゃないってのは最近のヒュンダイとホンダの売れ行きの差を見ればわかるよね。

モータースポーツで地位を築いたホンダと、モータースポーツから逃げた現代。
販売台数を稼いでも売り上げでは1/2とか1/3になるのだから、朝鮮人的には
「そんなに重要じゃない」としておきたいのだろうなｗ

>>579
外車への関税かけてる韓国って
魅力的な市場なんすか？
そんなんでも韓国でトヨタがんばってるみたいだけど
トヨタにできることが現代にできないんすかねえ。

>>578
ハイブリッドやＥＶへの繋ぎというのは否定しないが、現在の過給エンジン技術はそのハイブリッドよりも高い評価を得ているんだがな･･･
http://www.ukipme.com/engineoftheyear/winners_09/winner.html

>>580
え？じゃあお前らは何だと思ったわけ？
それとも何も知らなかったとかｗ

>>582
は？じゃあマーチスーパーターボのツインチャージャーエンジンは高出力を得ることが目的じゃなかったのか？

それと販売価格の差はモータースポーツじゃなくて、フリート販売やインセンティブ活用の結果だと思うぞ。

BMWが販売網を日本中に広げた話は知らないんでしょうな。
当時はそれだけ投資して、利益は出ないのでは？と言うインタビューにBMW側は
日本で販売するのは利益だけの話じゃないのです。と言ってた
その後六本木のカローラと言われたのは有名な話し。

＞もし、自前でやるんだったらどんだけ金が要るのやら。そんな投資をする価値が今の日本市場にあるのか甚だ疑問。

で、撤退決定までの10年でヒュンダイ・ジャパンはいくら使った？
もう使っちまった額をだしてくれよｗ

>>584
ふーん。
じゃヒュンダイにはハイブリッドを越える
次へのプランがあるわけだ？

>>583
はっきりいって日本車勢が韓国市場に乗り出す理由が分からん。
多分、ヒュンダイの内需利益を圧迫したいのだろうけど、いつになったら効果が出るやら。

というか、日本市場もそんなに魅力的じゃないと思うが。

>>585
それは日本が経済成長を続けていた頃の話。
今では日本が経済成長を止めた頃の話。

ID:zmS7FPLk　がまた考えもなしに馬韓なこといってるな。

縮小傾向にある日本ってｗ
おまえ韓国の販売台数をだしてみろよ。
自分が言ってる事がめちゃくちゃだと気がつくから。

>>584
＞え？じゃあお前らは何だと思ったわけ？
＞それとも何も知らなかったとかｗ
お前が検索すら満足に出来ないことは良く分かった。

>>587
一応、燃料電池車の開発はやってるね。
http://green.autoblog.com/2009/06/09/first-drive-hydrogen-powered-kia-borrego-fcev-and-nissal-x-trai/

ＥＶの開発やると発表してたはずだよ。

>>588
え〜？韓国市場に乗り出してる外資メーカーって
日本車だけじゃないでしょ?

＞は？じゃあマーチスーパーターボのツインチャージャーエンジンは高出力を得ることが目的じゃなかったのか？

高出力「だけ」なら、別にターボだけでいいじゃん。何を言ってんだ、お前は。

＞それと販売価格の差はモータースポーツじゃなくて、フリート販売やインセンティブ活用の結果だと思うぞ。

投売り纏め売りで1/3になるんだｗ
なら60万という同胞がいる日本なら、もっとそれが容易じゃなかったのか？ｗ

>>588
韓国で車が売れるからいくんだよ。
なんか問題ある？

>>589
韓国市場も縮小することは否定しないよ。
韓国は一応、販売は増えたらしいけど、日本同様にドーピングしてるから。
でも日本市場が縮小していることもまた事実。

http://www.news24.jp/articles/2010/01/06/06151012.html

>>592
そうなんだよね。そこが分からん。
なにか良い条件で誘致されたのかな。

>>593
ターボだけだと、当時の技術だとターボラグが発生した。それを補う目的でスーチャーを追加したわけだ。
この発想はＴＳＩも同様だけど、目的が違う。

>>591
それらは日本車よりアドバンテージあるわけ？
バカ高いけど燃料電池車にしろ
電気自動車にしろ日本はもう街中はしらせてるけど
それまでに自慢のロープレッシャーターボが
ハイブリッドを駆逐してくれるのかいな

＞当時はそれだけ投資して、利益は出ないのでは？と言うインタビューにBMW側は
＞日本で販売するのは利益だけの話じゃないのです。と言ってた

ヒュンダイジャパンの社長も、日本に進出することの意義を単純な利益の追求ではないと
言ってましたけどね…。

地歩を築くほどになれば、そのときこそマジな話として「日本市場に受け入れられた品質」
というものを身に付けた強力な競争相手となったのでしょうけど。


…日本での評価を無視して「だってだって、よそではいい子って言ってくれたもん！」を連呼
したところで「はいはい」にしかならないわけで。

>584
　その International Engine of Year の Best Fuel Economy 部門で、
2003-2008 の５連覇達成してるんだが、プリウス（ｗ

　VW 1.4 TSI って、2006年にはできてたわけで。
　そしてプリウスは、３代目はルール的に2009のノミネートに間に合わなかったんだが（ｗ

アップデートで勝手に再起動しやがった （´・ω・`）

>>596
つか、全部ひっくるめて「ターボ」ってしか言って無いからな、これ。
「ロープレッシャーターボ」って言い出したのはｳﾘだし(w

「ターボ戦争」を知ってたら
混同を避けるべく区別するだろｊｋ。

>>595
その発想すら日本にはないと君は言い切ってたわけだがね。
まあEVというひとつのゴールがあって
そこまでの過渡期をどう過ごしていくかという課題を
自動車会社はみんなもってるわけだが
自慢のロープレッシャーターボで乗りきれるんですかね。
俺はハイブリッドマンセーはしないけど
いずれなくなる内燃機関よりモーターやバッテリーを発展させようというトヨタの決断は
合理的には思えるけどね。

エコカーの話　日経ですがw
ディーゼルこそが、本命みたいな書き方してた前スレの誰かさんには厳しい話
ttp://eco.nikkei.co.jp/column/new-ecocar/article.aspx?id=MMECzf000011092009
ttp://eco.nikkei.co.jp/column/new-ecocar/article.aspx?id=MMECzf000018012010

>598
　おっと、まちがった。プリウスが連覇したのは 2004-2008 だ。

　ルール上、2009/6/17 の時点で複数の国で販売してないとノミネートされないから、
３代目プリウスは間に合わなかった。

＞ターボだけだと、当時の技術だとターボラグが発生した。それを補う目的でスーチャーを追加したわけだ。

お前はこう言ったわけだ。

＞は？じゃあマーチスーパーターボのツインチャージャーエンジンは高出力を得ることが目的じゃなかったのか？

低回転域のレスポンスは、イコール高出力では「ない」のだが？
「高出力だけ」ならターボで済むだろというハナシを理解してないだろ。


だからお前はクラッチの話しひとつ出来ない免許無しと言われるんだ。

>>599
それはそれはw
この
「ハイブリッドかロープレッシャーターボか｣
って数年前にベストカーでみた企画なんだよね
このスペックにやたらこだわるあたりとか
すごく自動車雑誌好きそう

さて、ヒュンダイアゼラ（グレンジャー）のマイナーチェンジ、２０１１年版が発表されましたね。
今回の改良はエンジンパワーの向上と燃費低減がメイン。
最新型のＬＧ電子製のタッチパネル式ＤＶＤナビシステムも注目。

ヒュンダイ　アゼラ　３．３Ｌ　２６０馬力　６段ＡＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)２０/２８ＭＰＧ
ヒュンダイ　アゼラ　３．８Ｌ　２８３馬力　６段ＡＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)１９/２７ＭＰＧ

トヨタ　アバロン　３．５Ｌ　２６８馬力　６段ＡＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)１９/
トヨタ　レクサスＥＳ　３．５Ｌ　２７２馬力　６段ＡＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)１９/
ホンダ　アコード　３．５Ｌ　２７１馬力　５段ＡＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)
ホンダ　アキュラＴＬ　３．７Ｌ　５段ＡＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)１７/２５※ＡＷＤ
日産　マキシマ　３．５Ｌ　ＣＶＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)
マツダ　マツダ６　３．７Ｌ　
スバル　レガシィ　３．６Ｌ
三菱　ギャラン　３．８Ｌ　

は〜い 話題そらし来ました〜

あら、失敗したわ。

>>602
プリウスの１．８Ｌ新型のやつ間に合ってますよ。でも負けてますがな。
http://www.ukipme.com/engineoftheyear/winners_09/14_18.html

　そりゃあねえ、せめてもののよりどころだった VW TSI twincharger が受賞したのが、
「プリウスがノミネートできないから」
だったって事実突きつけられれば、逃げるしかなくなるでしょう（ｗ

※国内販売開始から１ヶ月じゃ、輸出できてないだろうしなあ……

>>603
それって言いがかりに近いな。
ツインチャージャーは高出力を得る手段だろ。当時の未発達なターボ技術では低回転域でパワーが出しにくいからスーチャーを追加したということは高出力目的と言っていい。
まぁ、当時の燃費に対する志は低かったってことだな。
時代が時代だからしょうがないけど。

ま、「ダウンサイジング」とは一切関係ないよな(w

>>604
まぁ正直言って
ｳﾘもここまでハイブリッドが持てはやされる世の中になるとは
予想してなかったのは事実ﾆﾀﾞが(w

中高速域を保ったまま巡航する使い方なら
ロープレッシャーターボでも十分なんだよねぇ。

街乗りとなると圧倒的にハイブリッドだけど。

おぅ、流石にヤバイ時間だ(w


ﾉｼ

>>609
レースのための車だからね。
問題は君が>>225で低回転からでもトルクを発生させよう
という発想が日本には無いといいきっちゃったことよね。
それにさあそもそもヒュンダイにはハイブリッドもTSIも無いじゃねーかw

わっちも寝るわ

>>608
ちょっとちょっと。
新型プリウスの評価間に合ってる上にＢＭＷのターボに負けてますよ〜〜ｗ
自身満々にノミネートされてないって主張して･･･ギャグか？笑えるｗ
http://www.ukipme.com/engineoftheyear/winners_09/14_18.html

しかもグリーンエンジン部門ではランク外・・・
頼みのインサイトハイブリッドもＴＳＩに負けた。
http://www.ukipme.com/engineoftheyear/winners_09/green.html

>>612
ハイブリッドは今年のニューヨークショーで発表されるからお楽しみに。
というか、日本メーカーにとっては戦々恐々かｗ

ＴＳＩというけど、シングルチャージャー版もあるんだよね。
コストと効率の兼ね合いから車種やボディサイズごとに方式を変えてるけど、ダウンサイジング過給という意味ではすでにあるよ。

ハイブリッドでトヨタとの時間の差は金では買えないのにな。
必死。

>>614
へえ〜
きみがここ一ヶ月
重い コスト高い 未完成といい放ってきたテクノロジーである
ハイブリッドにヒュンダイともあろうものが
参入するのですか
そうかそうか

　んで？　韓国車の K の字もないけどな（ｗ
　プリウスは車体の大型化などがマイナス判定されてる部分があるのと、なにしろ５年連続
してて代替わりしてもまた、ってのはさすがにやばいという判断がジャッジに影響しなかっ
たか微妙だし。
※トータルパワー的には２代目より落としてあるというのも、マイナス評価の可能性がある

　１２カテゴリー中１０個がドイツ製エンジン、ってあたりも結構怪しいけどね。

>>615
そうだな。だから技術に対する情熱で取り返すまで。
すでにガソリンとディーゼルエンジンの技術ではトヨタは越えたわけだし。

＞ツインチャージャーは高出力を得る手段だろ。当時の未発達なターボ技術では低回転域でパワーが出しにくいからスーチャーを追加したということは高出力目的と言っていい。

相変わらず頓珍漢というか、話題そらしに熱心だな。俺は最初にこう言った。

モータースポーツのためのクルマだと。

お飴の国では存在しない競技であり、文化であり、技術発展の手法だ。
低速域でのトルクが欲しけりゃ930ｃｃなんて端数に直す必要は無い。

＞まぁ、当時の燃費に対する志は低かったってことだな。

では、その1989年当時に韓国車は何があって燃費はいくらだったんだ？




ああ、三菱かマツダのカタログを引っ張ってくりゃいいだけかｗ

>>617
おや、嘘つきくんが恥ずかしげも無くでてきたぞｗ

ちなみにキア製のエンジンのランク入りが一応、１Ｌ以下のクラスに１つあるぞ。

ただ、まだ新型の直噴エンジンやディーゼルＲエンジンは対象になってないようだから、来年は分からんね。

>>618
＞だから技術に対する情熱で取り返すまで。
＞すでにガソリンとディーゼルエンジンの技術ではトヨタは越えたわけだし。


そんなんじゃ取り返せない域だけどな。
そもそもハイブリというトヨタの土俵に乗った時点で負けてる。

>>620
ああ、嘘つきってヒュンダイの日本に対する投資を殆どないとか微々たる物とか言っていた奴のことだな。

>>618
日本車へのハイブリッド取り組みはクサしといて
ヒュンダイのハイブリッドは情熱でガンバレ、か…
さすがに贔屓の引き倒しも露骨じゃない？

>>621
エンジン技術で負ける状態で言っても説得力ないですなぁ・・・ｗ
ヒュンダイでも充分に追い越せる可能性があるってことを証明したわけだから。

>>624
＞ヒュンダイでも充分に追い越せる可能性があるってことを証明したわけだから。
証明されていないし可能性も無いよ。

>>623
だって、欧米のターボにさえ負けちゃうようなハイブリッドより期待できそうだよね。

>>624
おや、最初から可能性を否定するとは情けない。
諦めたらそこで試合終了ですよｗ

>>626
君が期待もってる点って
｢ヒュンダイだから｣
その一点じゃん
何の具体的論拠ナシ。
ヒュンダイなら何がどう違うか呈示できるならともかくね。
10年の差を追い付ける源泉は何かね。
技術への情熱とかくだらない言葉はいらないからね。

　ああ、ヒュンダイのエプシロンエンジン（G4HC）搭載車ね。

……これって三菱の 4A31 のダウングレード版じゃないかねえ（ｗ

　ま、売った台数では勝ってると言っても、売上高・利益ではホンダや日産の 1/3 なんて
薄利多売を地で行く商売してるんだからねえ。ダンピングといわれても仕方がないでそ。

※そこまで安くして利益削って、ようやく稼いだ台数だからね

>>627
いや、スペックを見ればわかるとおり、ヒュンダイはトヨタやホンダよりエンジン技術では上。
日本人が無理だといい続けた技術力でヒュンダイは凌駕したわけだ。
ハイブリッドまだ未知数な部分はあるけど、エンジン技術での前例があるだけに追い抜く可能性が無いとは言い切れない。

>>628
4A31とはボア・ストロークともに全く異なるが･･･。
まあ、プリウスがノミネートされてないって言うほどの大嘘吐きだからな。

さて、ヒュンダイアゼラ（グレンジャー）のマイナーチェンジ、２０１１年版が発表されましたね。 【改訂版】
今回の改良はエンジンパワーの向上と燃費低減がメイン。
見比べてみると分かるとおり、パワーと燃費のトータルでのバランスが非常に良いね。
特にレクサスＥＳは完全に凌駕した点は高く評価されるだろう。
最新型のＬＧ電子製のタッチパネル式ＤＶＤナビシステムも注目。

ヒュンダイ　アゼラ　３．３Ｌ　２６０馬力　６段ＡＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)２０/２８ＭＰＧ
ヒュンダイ　アゼラ　３．８Ｌ　２８３馬力　６段ＡＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)１９/２７ＭＰＧ

トヨタ　アバロン　３．５Ｌ　２６８馬力　６段ＡＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)１９/２８ＭＰＧ
トヨタ　レクサスＥＳ　３．５Ｌ　２７２馬力　６段ＡＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)１９/２７ＭＰＧ
ホンダ　アコード　３．５Ｌ　２７１馬力　５段ＡＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)１９/２９ＭＰＧ
ホンダ　アキュラＴＬ　３．７Ｌ　３０５馬力　５段ＡＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)１７/２５ＭＰＧ※ＡＷＤ
日産　マキシマ　３．５Ｌ　２９０馬力　ＣＶＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)１９/２６ＭＰＧ
マツダ　マツダ６　３．７Ｌ　２７２馬力　６段ＡＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)１７/２５ＭＰＧ
スバル　レガシィ　３．６Ｌ　２５６馬力　５段ＡＴ　ＥＰＡ燃費(Ｃｉｔｙ/ＨＷＹ)１８/２５ＭＰＧ※ＡＷＤ
三菱　ギャラン　３．８Ｌ　 ･･･廃止されてた･･･ちょ、三菱ｗ

アゼラってアメリカではあまり売れてない車なんだけど、それでも改良するんだからヒュンダイよくやるね。
真面目なメーカーだよ。

>>630
つまり特になにがしかのアドバンテージがあるわけではないが
追い付ける可能性はゼロではない。

っつー程度の話だね。
あれほどハイブリッドをクサしてた君が
ヒュンダイのハイブリッドにだけはなぜか好意的だから不思議だけど。

>>632
ハイブリッドを貶したわけじゃない。
効率化の進化が止まったトヨタとホンダのハイブリッドがダメだと言っただけ。

それはヒュンダイがハイブリッドというテクノロジーを選んだ以上、トヨタやホンダより高い効率の
ものを作れるようになってから言える台詞じゃないのかねぇ。
両者ともハイブリッドではトップランナーなんだから
それを上回るかあるいは全く違うアプローチがあるかなら
別だけどね。希望的観測と贔屓目だけで
語ってると言われても仕方ないんじゃない？

同じ土俵に上がってもないのにお前弱いﾆﾀﾞとか言われても。

「追い抜く可能性が無いとは言い切れない。」つってんだから噛みついてやるなよｗ

>>636
>追い抜く可能性が無いとは言い切れない＋かもしれない＋ような気がする＋……といいなあ

>>637

<ヽ｀∀´> ま、ちょと覚悟はしておけ♪

今北
また１日ですごい流れだなｗ

やっぱり、これマンセー君の仕事じゃないのw

結局、在日クルマヲタは今日もなにひとつ立証する事なく・・・
ただただ
『ウリナラのクルマのギヂュチュはイルボンをぬいたニダ！ホルホルホルホル』
『スペックではソナタのほうが・・・ﾊｱﾊｱ』
『ダウンサイジングの為にターボが・・・ﾊｱﾊｱ』
『ワゴン尺の１速はギヤ比がおかしいニダ！ターボ車なら低速からトルクが増えるニダ！』
『日本市場は縮小してるからヒュンダイは撤退しただけだ(ｷﾘｯ』
『ヒュンダイは日本市場で広告にはそんなに金かけてない(ｷﾘｯ』
『アメ車に減税補助金？圧力かけたんだろ(ｷﾘｯ』
『ヒュンダイヂャパンの社長？三菱から出向すればナメられて当然(ｷﾘｯ』
『ハイブリッドは未完成・・・ﾊｱﾊｱ』
『仮想排気量？ウリには何のことかわからないニダ！』
『顧客満足度ではトヨタや日産より上ニダ！アキュラやレクサスについては都合が悪いから知らないニダ！』
『トヨタカップはウリナラ出のFIFA副会長がトヨタの名前を外したニダ』
というひとり語りをすることになりました。

ハイブリッドの部品点数って、ＮＡ車とそう差がない気がするなあ、ミッションは特殊だろうけど。
NA車のアルタネータ・セルスタータが発電機・モータに置き換わって、バッテリともども大型化しただけじゃね？
ターボ系技術ってそういう意味では大きいハンデを背負ったままなんだけどな。

そういうオナニーは、未来日記スレでやればいいのにね。

>630
Hyundai Epsiron G4HC 999cc
　ボア×ストローク 66mm×73mm
三菱 4A31 1094cc
　ボア×ストローク 66mm×80mm

どこが「ボアもストロークも全く異なる」のかね。
ストロークは排気量変更のために変更するのが簡単な部分だしなー。

まあそれ以上に、こんなラインナップにする意味が理解できないけど。なんでシリーズ化しないんだか。
G4HA 798cc 63×64
G4HC 999cc 66×73
G4HG 1086cc 67×77
　せめてボアだけでも統一すれば部品共通化の目もあるのにねえ？（ｗ

>>644
>ボアだけでも統一すれば

３つとも出自が違うエンジンだし

>645
　ああっせっかくの撒き餌が（ｗ

>>646
すまなんだｗ

ボソ
ツインチャージャーの市販車って、マーチＲの前にもあったと思うんだけど。
てか、日本にも普通に現存してて、「出所確か」な個体もあるんだけど。

そーいやどっかの誰かさんが「イルポンのエンジンは回らないニダ！ホルホルホル」してたが
ウリが「同じ2.4ｌで挙げた形式のエンジン」より高いR.P.Mを誇るニダー製2.4ｌエンジンは、いつ出てくるんだ？

あとも一つ、日本のエンジン回らない、Ｆ１の技術を無駄にしてるとか言ってたが、ウリなら
Ｆ１エンジンの技術突っ込んだエンジンとして、Ｂ16ＢＶＴＥＣを挙げるぞ。
この理由は「ちょっとした物理と、算数出来たら分かる」んだが、それを説明してみ。

ピストンスピードね。

馬力で誤魔化す営業には、相当前から先進国では普通の消費者も欺されない。
トルクカーブが車のユーザー層に合っているか、が問題。
馬力比較なら＠???? rpmがついていないとね。

>>649
>馬力で誤魔化す営業には、相当前から先進国では普通の消費者も欺されない。

なんというオブラートｗ
まあ、日本が数十年前に通り過ぎた道ですかね。
詳細情報が発表前でxxxPS/ooorpmぐらいしかわかんなくても
タコメータの写真探してレッドゾーンの確認するとかしないんでしょうかねぇ。

全域にわたって唐辛子ゾーンです

っていうか、２０年落ちにも関わらず、最強のパワーウェイトレシオを誇りっぱなしの
FDさんすげえｗｗｗｗｗ

こうですね、わかります。

Ｆ１譲りとかピストンスピードとか言うなら、B16よりもその１コ前のテンロクでせう

ジェネシスクーペ、代理店もできたわけだし雑誌への露出が増えないかな？
どっかのプライベーターがレースに持ち出さないかと期待しているんだが。

というか、ハンコックあたりがスポンサーになってくれてもいい気がする。

ところでホンダはどうしてＢ１６Ｂみたいなエンジンを作らなくなってしまったんでしょうね。
Ｆ２０Ｃも無くなっちゃうんでしょ？

もうホンダはそういうエンジンを作ることができなくなってしまったんだろうか。

１位　ヒュンダイ Ｔｈｅｔａ２ＧＤｉ　２．４Ｌ　２００馬力
２位　ホンダ　Ｋ２４Ａ　２．４Ｌ　１９０馬力
３位　スズキ　Ｊ２４Ｂ　２．４Ｌ　１８５馬力
４位　トヨタ　２ＡＲ−ＦＥ　２．５Ｌ １７９馬力
５位　日産　ＱＲ２５ＤＥ　２．５Ｌ　１７７馬力
６位　マツダ　Ｌ５−ＶＥ　２．５Ｌ　１７０馬力
７位　スバル　ＥＪ２５　２．５Ｌ　１７０馬力
８位　三菱　４Ｂ１２　２．４Ｌ　１６８馬力

日本車が停滞しているうちにヒュンダイは先に行きましたよ。

>>653
ジムカーナ最凶、後部座席はワンもマイルシート積んだテンロクの心臓っすね。とっても良く分かります。

んで、天下のヒュンダイさんはなーんでこのテのエンジンを、「０から独自開発で」作れないんでしょうかね。
んで、どっかの誰かさんは何時、私が挙げた「日本製の2.4ｌエンジン」より回る韓国製エンジンを出してくれるのでしょう？
「イルポンのエンジンは回らないニダ！」って自信持って言い切ったんだから、「私が挙げた2.4ｌのエンジン」より
R.P.Mで上回る韓国製2.4ｌ自動車用エンジンを挙げてくるのを待ってるんですが。

馬力を誇る時代は既に過去の話なんだが。

ちなみにホンダのK20Aで良いなら225PSなんですけど。
意図的に無視してますか？

カタログスペックで勝ち負けが決まるなら、日本車の世界制覇は10年は早まっていたｗ
でもまあ、当時の日本人には「なんでこんなに（カタログ的に）高性能な日本車が外国車に
及ばないって評価なんだ！」って騒いでるバカもけっこういたから、同じ道を歩んでるって
ことなんだろうな。

>>655
そういうエンジンを作っても採算が取れない・・・・・・

そのK24A　190馬力ってどこでの数値だろう？
K24Aで、一番上の数値は206PS。

>>660
スカGターボやセリカ2000GTも高速道路の追い越しでは80psのシロッコに負けてたからな。

？
てか、高速の追い越しってなんかの指標になんのか？
よくわからん。

しかもトヨタの4GR-FSE(V6-2500CC)で203馬力、しかもレギュラーガソリンなのよね・・・。
何のデータ見てんだか・・・

>>663
＞スカGターボやセリカ2000GTも高速道路の追い越しでは80psのシロッコに負けてたからな。
鈴鹿やＦＳＷで走るために買ったんだよ。
高速で免停になるほど馬鹿なことはしないぜ？

本当はレギュラーガソリンでもハイオクガソリンと同じ馬力が出るのだが、石油会社との
お約束。

なんだ禿か

そんなにハイオクガソリンがいいものなら、レギュラーガソリンなんか
廃止して、輸送在庫コストを大幅に下げた方がカシコイ。
安いレギュラーガソリンが存在するから高いハイオクガソリンがよく見える（だけ）。
相乗効果というやつだ。

×　ハイオクガソリンは高くても売れる。
○　ハイオクガソリンは高いから買う。

オクタン価とノッキングの関係が理解できない朝鮮人がなんか日本語らしき言語でカキコミをしていると聞いて(ry

>>670
圧縮比が常に限界に達するような設計なんか、車屋も油屋もするかいｗ

ID:Wg4EHZ93は禿、おさわり厳禁。

＞オクタン価とノッキングの関係が理解できない朝鮮人がなんか日本語らしき言語でカキコミをしていると聞いて(ry

在日の脳内家庭菜園持ちなんか、朝鮮人からも「裏切り者」扱いだからなｗ
朝鮮人からさえ「朝鮮人扱いされない」って、どんな気分なんだろう？

ああ、だから世の中すべてを恨むわけだｗ

でもこいつ、オクタン価とノッキングの関係が理解できないくせに、軍関連のスレでは
意気揚々と誉を貶すんだぜ？ｗ

ID:Wg4EHZ93は禿ﾗｯｷｮと呼ばれる不可触賤民です
どうしても触りたい人と禿ﾗｯｷｮ本ﾋﾄﾓﾄﾞｷはこちら

ФЖФ韓国製自動車 Part禿39（最悪板）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/

>>673
レギュラーでノックするエンジンはカタワエンジン。

禿、ID変えたのか。

ハイオクランクル　　圧縮比10.2
レギュラーワゴン尺　圧縮比10.5

ハイオクインプターボ　圧縮比8.0
レギュラーワゴン尺　　圧縮比8.2


ノックの問題は圧縮比の大きさ以外が大であることは明らか。

同じ車の圧縮比が違うってどういう事だ？

圧縮比8.2レギュラーワゴン尺はワシの愛車のターボでしたｗ

ランクルと黄色ナンバーを比べる意味はなんなんだ？

ハイオクとレギュラーのノック性能比較

ランクルとワゴ尺ではエンジンを酷使するのは、言うまでも無く「黄色ナンバー」
それでもノックしやすいレギュラー使うて圧縮比が高いのはなんでやろね？
矛盾しすぎてるやないかいっｗ

軽でノッキングの意味が分かってるの？

>>659
もちろん恣意的に比べてますよ。
有る時は馬力で馬力で敵わない時は、燃費しかも日本のモデルチェンジ年は来年で
5年ほど前のモデルと新モデル韓国車ですね。
私がマークXを出すのは比べる事が出来るモデルだからですが、米国で販売していないから
平等に比べる事が出来ないと避けるのだが、馬力はそうかもしれないが一般人の実走行での
しかも、東京タワーから地方の温泉地での500km走行してでの比較しても、圧倒的に米国での
走行より条件が悪いのにガソリンから、運転の方法、車両の個体差、測定誤差から比較出来ないと言う。
測定誤差を持ち出せば同一市場ですら比較出来ないでしょね。

軽がノッキングするんやなしに、エンジンがノッキングしますのやで。
教師辞めとき。

日本語も分からないんだｗ
じゃあ違うこと聞いてみようか。
軽でハイオク指定はどのくらいあるんだい？

軽でハイオク指定してないから、レギュラーのままで圧縮比が高くなるのん？

アホちゃうかｗ

加給圧って言葉わかる？

触っちゃ駄目

トヨタは２.４リットルエンジンはそろそろ更新でしょ。
噂では２.５になるとか。ハイブリッドもこれに変わるとか。

しかしハイブリッド専用設計のエンジンってプリウスのエンジンだけだよね。
お金がかかかるから、専用設計はやらないの？

>>689
モデル更新の時期の問題

何を言ってるのか全く理解できないが、圧縮比がそれほど重要なんだろうか。
圧縮圧力なら分かるが。

>>691
比と圧力か
こどあし

>>691
おとーさんも車業界で言う所の『圧縮（コンプレッション）』の意味分かってる？
自分の車の圧縮把握してる？？

どっちもどっちにしか見えんよ

>>691
いや、こいつには理解できんでしょうなwww
点火マップの話とかメカニカルオクタン価とかの話しても
『K6Aでは・・・ﾊｱﾊｱ』
とか言い出して終わりでしょう。馬鹿はほっとくに限りますww


>>689
2AZはね・・・イロイロ問題あるからね・・・
一部中国製ってのも有るし。

このカラーリングはどうだろう？個人的には好きだけど、昔のＪＰＳだっけ？
あのイメージが強いからなあ。

【F1】ロータス、2010年マシン「T127」を発表--伝統的なグリーンとイエローのカラーリング
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266028550/

>>695
いいなあ。

教員のお給金では買えんっ

ワゴンＲに乗ってる奴はいいこというなあｗ

やっぱりエブリィにしとったらよかった。
直結ATが次モデルでは出るかな？
あれは長距離で効いてまっせ。
岸壁に駐車して暖房効かして、夜釣りの基地にしますねん。

ID:WOJGSJO5は禿ﾗｯｷｮと呼ばれる不可触賤民です
どうしても触りたい人と禿ﾗｯｷｮ本ﾋﾄﾓﾄﾞｷはこちら

ФЖФ韓国製自動車 Part禿39（最悪板）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/

>>698
ワゴンRを…というか、軽自動車をバカにするような発言はいかがなものか。
工業製品としては非常に高い完成度だぞ。

>>701
いや別にワゴンＲを馬鹿にしたつもりはない。そう受け取ったなら謝るよ。
ただまるで自分は買えるような主張をする楽しい人がいたから。
まあＦ１マシンを買う云々という時点で放置すべきだった。

ワゴン尺は「技術の塊」ベンツでも無理やろ。

>701
かの大根名優の仲村トオルさんは
足がつかえて軽自動車に乗れないんだぞ

ワゴン尺は乗れるやろ。
芸能人は外車に乗りたいからそない言うもんや。

外車には乗りたいけど人気商売、反感は買いたくない。

うまいこと言わはんなｗ

大根名優ってwwwwwwwwwww

>>225
お前、「基本的に」つってるよな。
自分が行った事ぐらい憶えてろよ。
あと「ツインチャージャー」の話はいつ始まった？
バカ

ID:zmS7FPLkの言いたいことを要約すると
日本の技術は汚い悪い技術
韓国の技術は綺麗で正しい技術

こういうことだろ。

>>709
変なのをざわざわ召還するなよ。

すまんかった

ここのスレで韓国車を万歳して、日本車を誹謗中傷してる在日は
当然、韓国車に乗ってるんだろうな。

>>691
膨張比を上げると圧縮圧力まで上がる。これを圧縮比を上げると便宜上称する
圧縮圧力を下げると膨張比まで下がる。これを圧縮比を下げると便宜上称する

禿禿

>>712
>当然、韓国車に乗ってるんだろうな。

いや、それが乗ってないのよｗ
現代が撤退しちゃったから、乗りたくても乗れないそうで・・・

撤退する前の車は最低でも、今は最高なんだそうで・・・

人には、最高って薦めておきながら、自分は死んでも韓国車は乗りたくないってスタンスには呆れるよねｗ

23氏の爪の垢でも(ry ｗ

昔々、F1って、ナショナルカラーだったんだよなあ。
英ーグリーン、仏ーブルー、独ーシルバー、日ーホワイトみたいな。

日本でのヒュンダイの登録台数変移

2001年　1113台
2002年　2423台
2003年　2426台
2004年　2524台　←　日本での絶頂期ｗ
2005年　2229台
2006年　1651台
2007年　1223台
2008年　501台
2009年　967台　←　他メーカーの輸入車が軒並み前年割れなのに、前年比193%すげぇｗｗｗ

2010年1月　15台　←　撤退するのに誰が買ったんだ？ｗ

>>718
在庫処分、中古市場への放出じゃないかなぁー

オークションだけど、ヒュンダイクーペが大人気

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h139000386

バトルになってるよ、既に入札数が２４個ｗ

>>718
こうしてみると2008年の落ち込みが異様だな。09年の売上が、裏で撤退決定していて
それを前提に無茶な在庫処分を強行したから=そうしなかったらさらに売上が落ちる
ところだったのか、08年の落ち込みが特別で撤退しなければ10年以降もしばらくは
ジリ貧なりに3桁後半を維持できたのか、その辺がちょっとだけ気になる…･･･

>>720
ごめん、マジレスしてしまうけどH15年式、2.7L、走行距離5万kmのクーペが
即決価格248,000円なのに即決されないってむしろ哀れ。しかも入札履歴を
見てみると二人が競っててやっと5万円超えた辺り、って･･････

>>722
商品説明見ると8万�`以上走っていると書かれてる不思議

>>722,723
つまりメータ表示5万キロだけど実走行距離8万キロなんだよ、
そしてそれは日帝の収奪なんだ、全てはヒデヨシから始まっていたんだよ！！！！！（ＡＡ略

>>722
メーター交換ありで推定8万5千km。
しかも交換時の記録なし。要ラジエータ交換。タイヤも要交換かな？。
ナビにROMなし。ナビ内蔵のMDも壊れてるって、まだまだ故障箇所ありそうでちょっと怖いねぇ。

>>723-725
下の説明読んでなかった、thx。

う〜む、なんかコンディションが微妙だな。8万キロでラジエーター要交換ってどうだろ。
メーター不良で交換とかナビの不具合とか、確かになんか地雷抱えてそうな印象が。
それともオクに流れるスポーツカー(と言うには微妙だが)ってこんなもんなのかな？

ホンダジェット組立。
The Videos of HondaJet in Action 2010

http://www.youtube.com/watch?v=uINS2J5B03c

着々と進行。

>>722
推定8万5千ｋｍ、メーター交換記録なし、要ラジエター交換、ＲＯＭ無しナビ、ＭＤ故障、タイヤも交換要。

自分だったらこんな修理に金ばっか掛かりそうなゴミ、要りません。

>>722
部品取り？
必要なひと居るのかねえ

メーターって壊れるか？
ラジエターって８万キロで壊れるか？

わからん、８６に乗ってた俺からすると信じられん世界だ。

>>720
発送詳細
EXPACK500 500円
何を送るんだ？


なんかいろいろ注意事項かいてるけど、普通車の名義変更て、1週間で出来たっけ？最初からペナルティ確定？

>>728
自分も下の説明文読んで、やっとなんかやばいと判った。「走行距離5万キロ」だけで
見てたから25万で売れないってやっぱ韓国車、と思ったけどそれ以前だな。あるいは、
韓国車だからかも知れない(メーター交換記録なし(整備屋の問題)とかナビの不具合
(エクリプス)とかあるけどね)けど。

MD付ナビってのが凄いね。しかしMDがイカれてる上にROMも無いんじゃただのゴミだｗ
これ交換するだけで落札価格と同じくらいかかるんじゃね？

付いてたROMはハングルだったりしてｗ

ラジコアから水漏れ・・・？
前ぶつけてんのかもね。
10万キロ以下で水漏れ・・・。しかも15年車で・・・。

そりゃ売れねぇわww

>>734
写真見る限りECLIPSE AVN5503D（当時ヒュンダイモータージャパンが５万円
とか無料サービスとかのキャンペーンで配っていたもの）なので、さすがに
それは無いわｗ

韓国企業　
　
韓国のサムスン電子の営業員が98年春、米国の電機専門店を訪れた。１時間かけてプレゼンテーション
したら、「世界で一つだけの製品を持ってくるか、最も安い価格で提供してくれない限り、もう来な
くて結構」 と言われたという。そのころのサムスンは低価格品を供給する名もないアジアの一企業に
過ぎなかった（張世進著「ソニー vs サムスン」）

その無名企業が今では、薄型テレビや携帯電話、液晶パネルなど多くの分野で世界1, 2位のシェアを
占める。09年の連結売上高は10兆円を超え、収益率も高い。ブランドのランク調査でも、ソニーや
パナソニックを上回る

サムスンだけでなく、国際市場で韓国企業の存在感が高まっている。現代自動車は昨年、逆風の中で
も販売台数を2ケタ伸ばし、米国や中国でシェアを拡大した。年末には、アラブ首長国連邦で韓国の
企業連合が原発建設プロジェクトを受注している

韓国勢の特徴は、経営の決断の速さと果敢な投資姿勢だ。国内市場が狭いため、早くから新興国に
も進出し、グローバル化を進めてきた。政府も自由貿易協定（FTA）を積極的に推進し、企業の
海外展開を後押しする

韓国勢の躍進で、日韓の国際競争は激しさを増す。韓国がコストダウンや量産技術で強みを見せれば、
日本は技術力や品質の高さで勝負する。全く新しい発想の製品を生み出すのも日本の方が得意だ

だが、トヨタ自動車やホンダのリコールはそんな日本の優位性にも疑問符を付けた。日本の技術力は
地道な研究開発や製造現場の工夫を積み重ねて得られたものだ。日本企業はもう一度、ものづくりの
原点を見つめ直した方がいい

毎日新聞（2010年2月15日）
http://mainichi.jp/select/opinion/yoroku/news/20100215k0000m070089000c.html

>>717
日本−白に日の丸
米国−紺色に白い線
ベルギー−黄色
ニュージーランド−オレンジ
南アフリカ−金色
イタリア−赤

オーストラリアって何色だ?

何かここ数週間のスレ進行が信じられんw
カナダのメディアは最初からトヨタ擁護だったけど、トヨタを叩いていた米国の
メディアもトヨタ擁護になり始めたね。まあ、17万人も雇用してるトヨタを敵に
すると広告料や直接に新聞の販売部数が、減るとの判断もあったのでしょうけど。

北米乗用車の最量販クラスである２．４Ｌクラスのレギュラーガス対応ＦＦ車向けエンジン比較

１位　ヒュンダイ Ｔｈｅｔａ２ＧＤｉ　２．４Ｌ　２００馬力
２位　ホンダ　Ｋ２４Ａ　２．４Ｌ　１９０馬力
３位　スズキ　Ｊ２４Ｂ　２．４Ｌ　１８５馬力
４位　トヨタ　２ＡＲ−ＦＥ　２．５Ｌ １７９馬力
５位　日産　ＱＲ２５ＤＥ　２．５Ｌ　１７７馬力
６位　マツダ　Ｌ５−ＶＥ　２．５Ｌ　１７０馬力
７位　スバル　ＥＪ２５　２．５Ｌ　１７０馬力
８位　三菱　４Ｂ１２　２．４Ｌ　１６８馬力

お馬鹿な日本人が出してきたホンダＫ２０Ａはハイオク仕様。
トヨタ４ＧＲはＦＲ向け。
それで比較するならヒュンダイのシータエンジン２Ｌターボの方がパワーも燃費も上だからね。


ところでさ、お前らバレンタインデーもヒマだったんだなｗ

>>740
マークXが203PSで圧倒的に不利な燃費測定で11.4km/lを出してますよ。

燃費比較

１位　ヒュンダイソナタ　Ｔｈｅｔａ２ＧＤi　２．４Ｌ　６ＡＴ　２２/３５ＭＰＧ
２位　日産アルティマセダン　ＱＲ２５ＤＥ　２．５Ｌ　ＣＶＴ　２３/３２ＭＰＧ
３位　スバルレガシィ　ＥＪ２５　２．５Ｌ　ＣＶＴ　２３/３１ＭＰＧ※ＡＷＤ
４位　トヨタカムリ　２ＡＲ−ＦＥ　２．５Ｌ　６ＡＴ　２２/３２ＭＰＧ
４位　スズキキザシ　Ｊ２４Ｂ　２．４Ｌ　ＣＶＴ　２３/３１ＭＰＧ
５位　ホンダアコード　Ｋ２４Ａ　２．４Ｌ　５ＡＴ　２１/３１ＭＰＧ
６位　マツダ６　Ｌ５−ＶＥ　２．５Ｌ　５ＡＴ　２１/３０ＭＰＧ
６位　三菱ランサーＧＴＳ　４Ｂ１２　２．４Ｌ　ＣＶＴ　２２/２９ＭＰＧ

※参考
ホンダシビックＳｉ　Ｋ２０Ｚ３　２．０Ｌ　６ＭＴ　２１/２９ＭＰＧ
トヨタレクサスＩＳ２５０　４ＧＲ−ＦＳＥ　２．５Ｌ　６ＡＴ　２１/２９ＭＰＧ

パワーで負けて燃費で負けて・・・日本車っていうか、日本のものづくりってもう終わってるのかな。

>>742
モデルチェンジ年がヒュンダイ車と違うので来年発売の日本車と比較しましょう。
それと貴方が参照してるJDパワーのカテゴリー別の最も燃費良い車での比較が出てますので

MODEL YEAR 2010 FUEL ECONOMY LEADERS
13セグメント　マニュアルとオート　26車種からですが部門に依ってはオートしかないのも有ります。
韓国車
MIDSIZE CARS　Hyundai Elantra Blue　　manual 26/35
LARGE CARS　　Hyundai Sonata　　　　automatic 22/32
2部門2車選出

日本車
TWO-SEATER CARS　         　  Mazda MX-5   manual 　　　　 22/28
SUBCOMPACT CAR　         　  Toyota Yaris automatic     　29/35
　　　　　　　　　           Toyota Yaris manual 　　   　29/36
COMPACT CARS                 Honda Civic Hybrid automatic 40/45
MIDSIZE CARS                 Toyota Prius    automatic    51/48
LARGE CARS                   Honda Accord    manual       22/31
SMALL PICKUP TRUCKS          Toyota Tacoma 2WD automatic  19/25
MINIVANS                     Mazda 5        automatic     21/27
                             Mazda 5       manual         22/28
SPORT UTILITY VEHICLES Mazda Tribute Hybrid 2WD automatic 34/31
8部門10選出ですが、もっと頑張らないといけませんね。

ハイブリッドは、重量増からターボ車の方が上だと言っていたがハイブリッド車の圧勝

>>743
来年まで待つほど暇じゃないので、現時点で販売されているモデルで比較しました。
２．４Ｌクラスでの平等な比較ではヒュンダイが勝ってました。
あとハイブリッドはコストがかかるし、量産体制の構築に問題あり。
ヒュンダイも今年ハイブリッドをリリースしますが。

すでに過去形なんだなw

ＮＡエンジンと加給エンジンではヒュンダイの性能が日本車より先に進みましたから、あとはハイブリッドですね。
今年発表されるソナタハイブリッドの性能に期待しましょう。

>>744
じゃ燃費に燃費についての2車と10車の選出では、どちらの勝ちかは分かりましたか？
マークXについては一般の人間が一般道を走行させての結果ですから、米国より圧倒的な
不利な条件下ですから問題ないと思います。不利な条件で上回りますから

>>743
あと、これは日本人が得意とする誤魔化しも入ってますよね。
まず、ヒュンダイが参加していない部門も含めてしまってること。
２シータークラス、ピックアップトラック部門は除くべきでしょう。
ミニバン部門もヒュンダイは大型のエントラージュしか出していないので、
小型ミニバンのマツダ５の燃費が良くて当然。

こうやって見ると日本車が優位であるという主張もそれほど説得力がなくなる。

>>748
希望通り抜いてみました。
SUBCOMPACT CAR　         　  Toyota Yaris automatic     　29/35
　　　　　　　　　           Toyota Yaris manual 　　   　29/36
COMPACT CARS                 Honda Civic Hybrid automatic 40/45
MIDSIZE CARS                 Toyota Prius    automatic    51/48
LARGE CARS                   Honda Accord    manual       22/31
MINIVANS                     Mazda 5        automatic     21/27
                             Mazda 5       manual         22/28

10車から７車になりましたが2車に比べるとトリプルスコア以上ですね。

>>747
一般の人間でもエコドライブしたらカタログ値よりも良い燃費になりますよ。
カタログ値を上回った燃費を報告をしてるブログとか書き込みを検索したらいくらでも出てくるでしょ。

そもそも同じエンジンとシャシーのＩＳ２５０が圧倒的に燃費で負けてるのに、言い訳するのは恥ずかしすぎませんか？

>>749
ヒュンダイは小型ミニバンが比較対象にないんだからミニバン部門も抜かないと。
でも、ヒュンダイはエラントラツーリングがあるんですけど、これって２Ｌエンジンで燃費２３/３０なんですよねぇ・・・ｗ
比べない方が幸せかもｗ

>>750
貴方の主張の>>748で>>749になったのですが？
また増やせと言う事ですね。

SUBCOMPACT CAR　         　  Toyota Yaris automatic     　29/35
　　　　　　　　　           Toyota Yaris manual 　　   　29/36
COMPACT CARS                 Honda Civic Hybrid automatic 40/45
MIDSIZE CARS                 Toyota Prius    automatic    51/48
LARGE CARS                   Honda Accord    manual       22/31

7車から5車になりました。ここまで譲歩しても2車に比べるとダブルスコア
2シータ,ピックアップ,バンを抜くと6部門12車の内の選出となりますので
4部門5車は多い方だと分かりますね。

朝鮮人、この雑巾で涙拭けよ

>>751
もうひとつ。
ＬＡＲＧＥ　ＣＡＲＳ部門では、すでに販売されているソナタのマニュアル車が２４/３５ＭＰＧを達成しているので、アコードを抜いてトップになります。
それを考慮するとトヨタ３部門、ヒュンダイ３部門、ホンダ１部門ですね。

だれかがダブルスコアなんて恥ずかしいこと言ってましたけどｗ
メーカー別で見たらヒュンダイはホンダのトリプルスコアですｗ

>>748
朝鮮人は嘘８割というイメージなんですが・・

>>753
無茶苦茶だｗ
そういうことは次のJ.D.Powerリポートが出てから言えよ。
あと「日本車」とトヨタ・ホンダ、「韓国車」とホンデーを都合のいいように使い分けんなよ。

朝鮮人は本当に斜め上な考え方をされますねww
評価機関の存在意義を理解出来ないんですねわかりますwwww

旧型現行車と比較してホルホルでつか？ww

相変わらずK20Aは無視ですか。

>>740
＞それで比較するならヒュンダイのシータエンジン２Ｌターボ

ＮＡとターボを比べるとか頭おかしいのか？

いつものことだよ。

「ドイツでのヒュンダイ・キア連合の「総販売台数」」
の数字を持ち出してきて、
「ヒュンダイジェネシスは日本車に勝った」と主張し
次の日に
「ヒュンダイのディーゼルは日本車よりすばらしい」
と言い切ってたからね。

車種別の内訳を一切出さずに。

あと、この人の主張として

「数字に表れないものにお金を払うのは馬鹿」
「性能も燃費も劣るものを選ぶ消費者はいない」

ってのもある。

それ日本車を購入する韓国の消費者はみんな賢いってことだよね。
それとレースで過去の世界の栄光にすがるのは情けないのなら、レースで出たことないホンデーはもっと情けないんだよな。

こいつ脳糞じゃね。ウリは二週間前から疑ってるよ。

また深夜に現れて反応がないと、日本人は誰も反論できませんねえ。ホルホルホルってアホかｗ
登場するのが深夜ってどうい生活しているんだよ。

これでヒュンダイから金もらってなかったら逆に可哀想だろＷ
しかもヒュンオーナーじゃないんだってＷ

ひさしぶり、ホンデースレ。

>>761
WRC出場経験はありますよ！バカにしないで！

外注チームに丸投げした上、結果が得られないからと資金を絞り上げた挙句
3シーズン目の途中で全戦参戦義務をぶっちぎって撤退、FIAから100万ドルの
罰金を請求された誇らしい経歴が！！

あ、00年〜03年中途撤退だから4シーズン目だごぬん

まだ払っとらんのかいｗ

なんか日本人のレスってツッコミどころ満載で笑えるねｗ

>>755
ＪＤパワーのリポートが出ても一緒だよ。
だって燃費測定してるのはアメリカ政府（ＥＰＡ）だものｗ

>>756
旧型現行車って初めて聞いた。
バカが考えた造語なの？
新しいスペックの新型があるなら出せばいいのに、出せないのはなんでだろうねｗ

>>757
Ｋ２０Ａはアメリカではリリースされてないよ。だから平等な比較はできない。
ただし、ハイオクガス対応のＫ２０Ｚ３はある。
でも、パワーも燃費もヒュンダイＴｈｅｔａ２ＧＤｉに負けてますけど。

ヒュンダイソナタ　Ｔｈｅｔａ２ＧＤi　２．４Ｌ　１９８馬力　６ＭＴ　２４/３５ＭＰＧ ※レギュラー
ホンダシビックＳｉ　Ｋ２０Ｚ３　２．０Ｌ　１９７馬力　６ＭＴ　２１/２９ＭＰＧ ※ハイオク

排気量が小さいからパワーで負けるのはしょうがないけど、燃費で負けたら駄目だよホンダ。

また日本人設定が変わったんだ。馬鹿だねえ。良く設定が分かるよ。

>>758
ＮＡとターボを比較してはいけないと思い込んでいる日本人がおかしい。
現代の過給エンジンというのは小排気量エンジンの吸気量を増やして大排気量に代えるという性質のエンジンだし。
ま、日本メーカーがそういう考え方ができていないから、日本のユーザーも考え方が遅れるのもしょうがないけど。
そもそも４ＧＲって２．５Ｌなんだから、排気量を抑えた過給２Ｌと比較してもなんら問題は無いよ。

>>759
キアはヒュンダイの完全子会社でエンジンやシャシーは殆ど共通だから合計しても問題ない。
トヨタが系列のダイハツや日野とかと合算してるようなもんだ。

それとジェネシスは実際に日本車に勝ってアメリカＣＯＴＹやカナダＣＯＴＹを獲得してるからね。
否定する方がおかしい。

ヒュンダイのディーゼルＲエンジンのスペック(２．２Ｌ　２００馬力　ユーロ５対応)に勝てる日本のディーゼルエンジンは無いから、
日本ディーゼル車より優れているというのも正しい。


>>760
壊れやすいイタリア車や燃費の悪いマッスルカーを買うやつもいるから、馬鹿とは言わないけど、少数だよ。

>>761
ホンダもトヨタもレースに出ても惨敗続きで撤退。ヒュンダイを批難するなんて五十歩百歩ｗ

毎度毎度ご苦労さんw

いやあそんなすぐれたディーゼルエンジンが買えなくて残念だあっはっは
日本以外で売れるといいですね（棒読み）

レースにはＦ１しか無いとでも思ってんのかね。
まぁ、不正とインチキやらかしたトヨタはどうでもいいけど。

きっと韓国GPにはヒョンデェも参加するんだろうなw

で、ID:38EGAV9Cは、どんな現代車に乗っているんだ？

馬鹿のレスはNG指定ですっきり

ねーねー延々韓国マンセーしてる人、ひょっとして
「イルポンエンジンは韓国エンジンより回らないニダ！」
「Ｆ１ののギジュチュを使ってないニダ！」
を力説した人？

だったらさ〜、前スレで挙げたＲＡ808ＥやＲＶＸ-09より回るエンジンって、韓国全メーカー内で作ってたっけ？
これ2.4ｌだから、同じ2.4ｌでお願いねｗ

ついでに、ＺＣ型ＤＯＨＣやＢ16型よりピストンスピードが速い、「同年代の1600ｃｃ韓国製エンジン」挙げてみてくれるぅ〜？

>>753
貴方が出してきたソースからのコピペなので間違いないと思うのだが、ひょっとして
その時点での比較に入ってなかった車を出してませんよね？まさかね…もしそだったとしても嘘だと言ってね。
1年後に出る結果なので、フルモデルチェンジや新規発売される車が加わるのでヤリスやプリウスが
選出されないかもしれないので、次回に関しては一応現時点の日本車は白紙状態と言っておきます。
どの様にその車がMODEL YEAR 2011 FUEL ECONOMY LEADERSの受賞が確定した事を知ったかは、分かりませんが
上記の様に日本車の受賞は無い可能性もありますので、日本車の受賞0韓国車1で日本車の負けでも仕方がないですね。

>>773
ヒョンデ　エクースとかウソこいてたけど、実はノー車デーのようだ。

>>776
香具師は公平云々言うくせに、その辺の条件はどうでもいいらしいなｗ

もしかして、ID:38EGAV9Cって懐かしのベゼル君のネタ替えか？

ベゼル君＝キャデのFAQテンプレ（禿スレより）

Q：ベゼル君はキャデの事嫌いなのですか？
A：嫌いなはずなのに、何故か意見が合います。

674 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/04/24(日) 00:20:09 ID:Vssonmgy　←キャデ
パソコンなんてマニア以外は一番安いやつで十分。

679 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/04/24(日) 00:20:58 ID:nw01XOLt　←ベゼル
>>674
激しく同意

嫌いなはずなのに、とっても仲良しさんな二人。
500 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2005/04/23(土) 23:39:22 ID:mA/LaYfW←キャデ
高速通信を早く導入したら、付加価値がなくなってカネ儲けの邪魔じゃ

501 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/04/23(土) 23:39:25 ID:MmT2bw0I←ベゼル
ドコモも無駄な投資やってるし

F1とかはともかくとして、ジェネシスクーペでS耐とかGT300とか参加してくれないもんかな。
それほど金のかかるレースじゃないし、クムホとかハンコックがスポンサードすれば、わりと実現性もあると思うんだが。

クムホ・・・

D1ならありうる。
というかチューナー連中はドリ車として使う気マンマンみたいだから
ほぼ確実にD1には出てくるだろう。
GT300はもうすでにポルシェがあるしなぁ。＞ハンコック

>>768
あほか、ホンダが何回優勝したと思ってるんだ？

>>782
つ「過去の栄光にこだわるほど愚かな事は無い(ｷﾘｯ」

>>783
つ「こだわれるような過去の栄光もない」

>>783
過去の栄光にも敗北にも両方こだわらないならあり。
>>768は敗北だけこだわってるから池沼。

ちなみにターボ車とNAを比べる場合は、昔のGT-Rが2.6lと言う中途半端な数字は
レースに出る為の数字で1.7倍されます。ターボ車が出ていたF1に至っては2倍の係数が
掛けれてましたのですが、流石に無理があるので2×1.7＝3.4lのNAが比べるのが妥当です。

>>786
速いのを目指す車ならそれでいいんだが、燃費重視系ターボもその比較でいいのかな？
ジェネシスクーペのターボはVWみたいな小排気量ターボの方向性もねらってそうな気がするが…

つーか、仮にカタログスペック通りだったとしても、だ。
その車の購入層ってどのあたりを考えてるんだ？

いや、マンセーしたいだけで考えちゃいないだろうけどもｗ

パワー重視なら2.4lにもNAにもこだわらんだろ。ましてやFF。
燃費重視ならなおさら。
NAにこだわるような人ならMTにするだろうし。
レギュラー仕様にこだわるような連中は、そもそもこのクラス買わんだろ。
大雑把に計算して年１万乗るくらいならガソリン代は１万円くらいしか違わんから、
そんな額を維持経費から削ろうなんて人達なんだから。