韓国車は次世代へ〜そして遙か斜め上へ!?
/''Ⓗヽ
ノ7ヽ`∀´><ウリ達は克日のために撤退するニダ!
∧_∧ ('''-o 》》o ∧_∧
<ヽ´Д`> < /フ||:|」 <ヽ`∀´>
〜 (つエニニニニニニニニOエ )エ
, ヽ Y || , ヽ Y
し'(_) ◎ し'(_)
過去スレ、ゲッター等は
>>2-20 ぐらいニダ
禿ラッキョ=ンダヲタ狂儲=痔瘻丸=波状まこっつの禿類4レス乞食は本スレではスルーし最悪板の隔離スレへ徹底誘導
その他の煽り・荒らし・工作員はテキトーに相手したのち速やかにスルーしる
時代は核燃料自動車? ウリたちはもう開発済みニダ
リコール? ケンチャナヨ〜
ホンディサウンドを味わヘラ!
前スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part118
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1262205983/ 禿ラッキョ=ンダヲタ狂儲=痔瘻丸=波状まこっつ の禿類4レス乞食は徹底隔離対象です。
どうしても禿類いぢりをしたい人は以下の隔離スレへ隔離対象を徹底的に誘導した上でどうぞ。
なお、禿ラッキョはプロ名無しであり、付いたレスの数で報酬が支給されています。
禿ラッキョを枯死させるため、禿ラッキョのレスには決してアンカーをつけてはいけません。
隔離スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part禿39(最悪板)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252766608/
ンダヲタ狂儲=キャデ(禿ラッキョ)=痔瘻丸と呼ばれるレス乞食・荒らし・低質燃料・デムパは徹底放置願います。 <`∀´><キャデ(禿ラッキョ)と呼ばれるヒトモドキが居るが、どういう物体か? (゜∀゜)<鉄板が薄いので日本車はダメという珍妙なスタンスで日本車叩きをする変態です。 「ワックスかけたら凹」「ディーゼルマンセー」等の珍妙なレスは間違いなくキャデです。 <`∀´><ンダヲタ狂儲と呼ばれるヒトモドキが居るが、どういう病原体か? (゜∀゜)<韓国車スレで韓国車に興味津々なのに何故か意味不明なホンダマンセーレスで注目を引こう として自爆する香具師です。また、板違いのレスをスクリプトのように執拗に貼り続け 正常議論を妨害する荒らし常習犯です。 車メ板韓国車スレで何度も自爆レスをしたため北朝鮮工作員(リアルホロン部)であることが 判明しています。 珍妙な論理を展開して一度 23 ◆XG300kpaZ6 氏に完膚なきまでに論破されたため 23 ◆XG300kpaZ6 氏に対し5年以上に亘り無根拠私怨粘着レスを続ける特徴があります。 23 ◆XG300kpaZ6 氏を叩くレスは全てこの北朝鮮工作員によるものです。 <`∀´><なんでンダヲタ狂儲にはレスをしちゃいけないの? (゜∀゜)<彼は過去には一見板に関係の有るようなレスやホンダ車マンセーに見えるようなレスに偽装して 日本への批判と北朝鮮マンセーがセットとなって付いてくるレスをしていました。 が、もはや彼は針飛びしたアナログレコードのように無根拠の私怨レスとその擁護の自演レスを 馬鹿の一つ覚えの如く繰り返すだけで、たとえそれにレスをしても全く無関係な私怨のレス しか付かないため、スレタイとは関係の無いレスで埋め尽くされるわけです。 そのような状況は本スレ資源の無駄なので、はじめから相手にしないほうがいいのです。 (゜∀゜)<ここは自動車を語るスレです。日本経済や政治、企業比較等はスレ違いなので無視推奨。 (ただし関連事項であればその限りではありません) <`∀´><電波・擁鮮を華麗にスルーして、楽しいハン板ライフニダ!
現在迄に判明しているンダヲタ狂儲やキャデ(禿ラッキョ)等擁鮮電波リアルホロン部重複乱立偽装釣りクソスレ在日北朝鮮工作員荒らしのアジトのIP一覧 大阪(キャデと思われる) \.eo.eaccess.ne.jp eaoska\d+\.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AIRH\d+\.ppp.infoweb.ne.jp KD121108210109.ppp-bb.dion.ne.jp FLA1...\d+.osk.mesh.ad.jp 熊本(通称「バカのイッチョ覚え」工作員、発信元は熊本朝鮮会館と推定) \.s10.a043.ap.plala.or.jp ip\+obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp 車メ板の過去ログと芋掘り時のログから、この2拠点は連動していることが確認されています。 キャデ(禿ラッキョ)の中のヒトモドキは当番制です。 日によっては禿ラッキョ(キャデ)のIDなのに単純コピペが繰り返されたり、禿の存在を指摘する だけのレスの直後にそのレスに対するアンカー指定で23 ◆XG300kpaZ6 氏への私怨レスが書かれる時が ありますが、そういう時は、当番で禿ラッキョ(キャデ)の中のヒトモドキがンダヲタ狂儲になっています。 なお、禿ラッキョはプロ名無しであり、付いたレスの数で報酬が支給されています。 禿ラッキョを枯死させるため、禿ラッキョのレスには決してアンカーをつけてはいけません。
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ○ンダヲタ狂儲やキャデ(禿)や痔瘻丸や波状まこっつなどの荒らしは放置が一番キライ。 || ○ンダヲタ狂儲は私怨を垂れ流し、常に誰かの同情を買おうと必死です。 || ○キャデ(禿)はデムパを垂れ流し、常に誰かを釣ろうとしているレス乞食です。 || ○キャデ(禿)とンダヲタ狂儲は連動して自作自演しています。 || ○キャデ(禿)やンダヲタ狂儲は北朝鮮工作員で書き込みノルマがあるようです。 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 || ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを || 与えないで下さい。 Λ_Λ || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ <゚Д゚,,> キホン。 || ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ | ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄ 〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。 〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
基本です L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、 〉 / ヽ\ / // / / ヽヽ ヽ〈 ヽ、レ! { ム-t ハ li 、 i i }ト、 ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l ! /ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」 ヽN、ハ l ┌‐┐ ゙l ノl l ヽトjヽ、 ヽ_ノ ノ//レ′ r777777777tノ` ー r ´フ/′ j´ニゝ l|ヽ _/`\ 〈 ‐話の通じないlト、 / 〃ゝ、 〈、ネ.. .lF V=="/ イl. ト | 電波には とニヽ二/ l ヽ.|l. 〈ー- ! `ヽ. |l レスしない lトニ、_ノ ヾ、 |l__________l| \ ソ
OpenJaneNidaでIDを使った荒らしの消し方
JaneNidaは以下でダウンロードできます。
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/janenida.htm ハングルも読み書きできますし、鯖にもやさしいので導入しませう
1・荒らしのレス番号をクリックします
2・ポップアップメニューが出るので、 「NDIdに追加(I)」をクリックします。
3・NGidのタブをクリック
これで荒らしのIDごと消えますが、荒らしにレスする人も消したい場合は、
4・OpenJaneNidaの『設定(O)』⇒『機能』⇒『あぼーん』とクリック。
5.『Option』をクリック。
6.『連鎖あぼーん』をクリック。
7.『デフォルトのあぼーん法』をクリックして『とうめい』にする。
8・『よろし』をクリック。
これで荒らしも荒らしにレスする人も透明になってすっきりきれいに。
25 :
マンセー名無しさん :2010/01/26(火) 05:45:39 ID:QtqxBVcm
26 :
マンセー名無しさん :2010/01/26(火) 09:13:32 ID:P10ZG/Eq
日本の自動車技術は実はドイツの指導下にある。
27 :
マンセー名無しさん :2010/01/26(火) 19:40:16 ID:pzV5oeiT
はいはい禿禿
ジェネシスを日本市場かイギリス市場で販売してくれないものかな。 ヒュンダイにとってはたまったもんじゃないだろうが、 その辺で販売されれば日本語情報が手にはいる。
スズキにはVWから小型ディーゼルエンジンを獲得してワゴンRに搭載すれば、メガヒット確実。
30 :
マンセー名無しさん :2010/01/27(水) 05:19:03 ID:zfklayJN
F1はどうなったんでしょうか?そう、韓国グランプリのことです。
31 :
マンセー名無しさん :2010/01/27(水) 07:32:55 ID:99XTTcHM
F1は時代遅れ
32 :
マンセー名無しさん :2010/01/27(水) 08:44:41 ID:a5MUGAh5
何でFFばっかなのかと思ってたらFR作る技術が無かったのかよwww
33 :
マンセー名無しさん :2010/01/27(水) 09:51:22 ID:WqLw+lcC
日本の新技術開発手法は周回遅れ、既に韓国の後追い状態。
つーか、韓国って自らの国で開発した新技術なんてあったの? 初めて聞いた。 ねえ、教えてくんない?
>>32 >何でFFばっかなのかと思ってたらFR作る技術が無かったのかよwww
マジデジマ?
だってヒュンダイって最近まで劣化三菱だったんだもん 三菱にFRプラットフォームなかったからしょうがないんだもん
37 :
マンセー名無しさん :2010/01/27(水) 17:52:00 ID:XrJu7XTW
38 :
マンセー名無しさん :2010/01/27(水) 18:00:37 ID:ATxcqEJx
>>36 自動車はFRからFFへと進化したんだが。
つまりジェネシスはエクウスから退化したわけですな
40 :
マンセー名無しさん :2010/01/27(水) 18:22:41 ID:/F0Z8CGH
企業を越えたプラットフォームの共通化なんか常識じゃん。
41 :
マンセー名無しさん :2010/01/27(水) 19:09:17 ID:7ZD49WLu
禿にレスしないw
進学率が高くても学校のレベルが低いから無意味だよな〜w ま、スレ違いだからこれ以上いじらないがw
>>42 聞き齧った話だと、韓国は学歴競争が苛烈なせいで、
短大、専門学校も大学って分類にしちゃって学歴ロンダリングをしているそうなんで、
大卒って言われても何処の大学で何を学んだのかまで確認しないと、
日本で言う大学を卒業しているのか分からないそうですよ。
44 :
マンセー名無しさん :2010/01/27(水) 23:19:57 ID:G+OAbZZv
>>43 日本も東大卒が入る一流企業は採用が終了してから後に求人票を張り出します。
>>43 >何処の大学で何を学んだのか
ソウル大学、梨花女子大以外は、無視してok。
>>45 ニュージーランドのヒュンダイCM 本物だね いっとき話題になったよ。
このCMって、どこがどうヒュンダイ車のアピールになってるの? ネコ轢いても傷が付かない丈夫なボディ…ってわけじゃないみたいだし。
エコノミストの電子版を開いていたら、口絵の写真が掲載されていて、 OECDが、先進諸国での大学生の急増に対処するために各国政府が 有効な対策を打つべく迫られていると言うレポートを出したことを知った。 まず最初にこのグラフを見てショックを受けたのは、高卒の大学進学率に ついてで、日本は45%程度で、OECD平均の57%よりはるかに低いことであった。
大学のレベルを考慮しないと全然意味がない そしてかの国の大学のレベルを客観的に評価……しようがないな
つか、仏独って高かったっけ?、両方とも小学校でふるい落としが始まるっていうので有名な国なんだが。 ドイツは職人ギルド入りと高等教育に別れ、フランスは徹底した階級社会化のランク付けに至る、と。
もうじき日本の大学も全入時代に
突入するのは少子化の現状を見たら明らかな
事だけど(゚ー゚;Aアセアセ
意外なことに....現在の大学進学率って
50パーセント以下になってるんだァΣ(-∀-;)はぅ!
てか...漠然と....もっと多いのかな??
って思ってたんだoo
これってグラフを見ればわかるけど...o
OECD←経済協力開発機構の世界平均を下回ってるんだぁ。。
んで...OECDのレポートによると
最近10年間の間に裕福と言われてる国の
大学進学率は12パーセントも増加してるんだけどねoo
http://stat001.ameba.jp/user_images/fd/50/10032424075.jpg
そもそも中卒高卒でどんな仕事があるか知らなかったし、 そういう人がいるとしても「かなり特殊なケースなんだろう」と 勝手に思ってました(日本の大学進学率は50%程度ですが、 それを知った時は非常に驚きました。僕は大体8,90%だと 思ってました。自身の家族友人99%は大学に行ってたからです。 僕が大学に行くのは当然である、と考えていたように、貧困層の 子どもは中卒高卒は当然である、と考えてる部分があると思います。 そういう子に‘‘大学‘‘と言う視点を持たせるのはかなり難しいんじゃないかと思います。
いい加減にテンプレを新しくして、私怨でスレを荒らす23 ◆XG300kpaZ6を隔離対象とするようにしないとダメじゃないか?
57 :
マンセー名無しさん :2010/01/28(木) 18:54:58 ID:o81InRkM
ID:m2wcAZYJはンダヲタ狂儲と呼ばれるレス乞食なのでスルーで
>my picks for the best new and redesigned cars for the 2010 model year. >A dozen cars made the cut for 2010; here they are, in alphabetical order. in alphabetical order. in alphabetical order. in alphabetical order. in alphabetical order. in alphabetical order.
そうかそうか読んでなかったわ。 つまり韓国車2台、日本車1台で日本車の負けってことで
色々持ってくる割には英語読めないんだな。
トヨタが世紀の大リコールを爆発させちゃって日本人は皆元気がないね!
64 :
マンセー名無しさん :2010/01/29(金) 18:08:00 ID:vmK3w675
日本の車産業なんて事実上の崩壊だろ 技術、コスト、納期全ての面で韓国に負けてる これに限った話じゃないけどな
65 :
マンセー名無しさん :2010/01/29(金) 18:10:36 ID:tffGrDzA
>>64 おまい、お頭大丈夫かぁー?
限りなく馬鹿に近い阿呆だろ、おまいw
66 :
マンセー名無しさん :2010/01/29(金) 18:27:13 ID:Ygsh2Xhn
日本車の品質問題が出ました
>>55 職人の世界とか警察官の世界は大卒じゃ遅いし、
かつては中高卒でも、大卒とそんなに大して変わらない生活が送れた社会…
だったからだよ。
そういう意味では「世界に冠たる平等社会」があったんだ。
>>67 >かつては中高卒でも、大卒とそんなに大して変わらない生活が送れた社会…
いまでも、高卒公務員とか、高卒技能工(大手上場会社)はそんなもの。
なかなかなれないだけ。
技能工と言ってもアセンブリーラインではなく、工作機械を使うなり、
単品に近いアセンブリね。名古屋近辺だと、工作機械メーカーや
三菱・川崎の航空機宇宙関係の製造は、知力・体力の有る高卒が就職している。
69 :
マンセー名無しさん :2010/01/29(金) 21:59:21 ID:fwMMPCyL
≫67 んなワケねーだろw 大卒が少なかった頃はエリートだったし、今みたいに余計な情報が入ってこなかっただけ。大多数は貧乏で気にしなかったしな。大卒が普通になった今は大卒の中でも差が出来、そのさらに下になっただけ。
>>69 >は大卒の中でも差が出来、そのさらに下になっただけ。
旧帝大 > 駅弁大学〜最優秀技能工高卒組 > Fランク大卒ブラック
大学のランクも能力にはあんまり関係ないと思うんだがw 「何のために大学に入るのか」をしっかり考えてない奴は 大学に入っても多くを学べ無いからな 実際、名だたる学校を卒業してるのに 「売国政策」やってるアホもいるんだからw
>>55 日本は選択肢が多いので大学進学率だけを見ていたら、森を見て木を見ていないと言う状況かな
通信制大学・放送大学および専修学校を含めた場合75.9%(2004年)更に専門学校に行くと言う
選択も有るので、日本は職人の国というところか
制度が違うので直接比べる事が出来ないのが、高校への進学率が96%ほどあります。
米国,英国,仏蘭西,独逸より高い。
日本の高卒は韓国ではゴミ以下だってことか。p
まあ、結局何の分野でも現在の段階では韓国は日本を超えるようなものは何も無いから、何言われても平気。 ガタガタ言うんだったら日本を超えてから言えよ。 これまでの販売実績なり、ブランド力なり、モータースポーツでの実績、特許技術…etc 何でもいいからよ。 自動車に関する事で。 あ、ちなみに「何年の第○○四半期の伸び率」なんてのは実績には入らないよ。 日本の絶対数に対する相対的な韓国の数字を出して来いよ。
>>74 いや、お前と言う個人おまえ自身が劣っていると言う話なんだが
在日朝鮮人という、なにかにつけて朝鮮を持ち上げる人種への悪口か。
75 ここは自動車の話をするスレです。 個人の話をするスレではありません。 さすが、アタマ悪いねえ。 具体的な話が出るといつも通りひたすらに人格攻撃ッスか。
78 :
マンセー名無しさん :2010/01/30(土) 08:04:21 ID:KMKJahmw
自動車メーカーに入りたいのですが、大学の就職課に求人票が張り出されてから就活したらいいですか?
79 :
マンセー名無しさん :2010/01/30(土) 08:11:55 ID:A4wMm3eb
韓国メーカーに入りたいのか?w
ヒュンダイ撤退だからなあ… 一時期は日本にも開発センターがあったようだが。
81 :
マンセー名無しさん :2010/01/30(土) 08:37:49 ID:KMKJahmw
日本メーカーです。
それはここで訊くことじゃない
83 :
マンセー名無しさん :2010/01/30(土) 08:50:56 ID:dUmONZDl
実際ヒュンダイ車のすばらしいできに触れてない人も多いからね。 ちっちゃい事故の整備に入ってきたことがあるけど、壮絶だった。 まず、フェンダーのねじ穴の位置があわない。そのまま取付けたらまるで事故車。 新車で2万キロも走ってないのに、時計、パワーウインドー、車内灯が故障。 ヒュンダイがリコールを出さないのは、日本ならリコールリコール騒ぐような欠陥を ケンチャナヨしているからなんだろな。
そういえばちょっと前にダイハツからリコールのハガキが来てたな。 ライトだったかワイパーだったかのスイッチに、水がかかるとショートして発熱・発火する可能性があるから 近くの店に予約して修理してくれって。 11年前に買った車で、来月買い替えだから放置してあるけど。 それにしても、電装品に水(飲み物のことだろう)かけりゃショートするのは当然なんだし、こんなのが リコールになるのかと驚いた。
真面目な話、今の韓国車に低品質なんて評価をしている人は珍しいと思う。
一部の人がたてつけが悪いとか部品が外れるとか言ってるが、世界では全くそんな評価はされていないから、全く説得力が無い。
実際にアメリカでもコンシューマーレポートという有力な調査期間の結果で韓国車の高い品質が証明されている。
http://blogs.edmunds.com/strategies/Reliability.jpg これは同サイトの信頼性ランキングの2009年度版の結果だが、1位のサイオン(トヨタの若年層向けブランド)や2位アキュラ(ホンダの高級ブランド)など日本車が上位を占めるが、
そんな中にヒュンダイ(8位)、キア(10位)が入り込んできている。
韓国勢以下にはマツダや日産、スズキなど日本車メーカーもあり、すでに品質では日本車と同レベルと言っても過言ではないだろう。
なによりヒュンダイ(7ランクアップ)もキア(12ランクアップ)も順位を大幅に向上させている点が脅威的。
こういうデータを見ても韓国車を馬鹿にし続けられるだろうか?
もしそういう人が居たらちょっと頭の構造がおかしいと思う。
ヒュンダイクーペとTB試乗した俺が来ましたよ TBは塗装がボロくてエキマニが錆びてた以外はまあ走ったよ サスはギコギコでブレーキスポンジーだったけど走ればいいだろあんな車 ヒュンダイクーペは人生最悪の経験だった ちなみに今乗ってるのはプジョー
日本向けには旧式の車種しか投入されていないから、日本で試乗したとしても殆ど意味が無いだろう。 セダンのソナタやグレンジャーは比較的最近の車で品質的に高い評価を得ているので、これに乗った人はヒュンダイの品質向上が実感できるはず。 ただ、コンシューマーレポートでも評価が高かった新型のエラントラや北米カーオブザイヤーを受賞したジェネシスといった最新の車は日本では体験できないので、 日本人が実体験として韓国車がどういうレベルのものづくりをしているのかを感じることは難しいと思う。
紆余曲折あって、カーオブザイヤーなんか信じない日本人
>>89 それは日本のカーオブザイヤーだけだろう。
評価員に対する過剰接待で、実状が全く反映されずに権威を失った。
日本のカーオブザイヤーほど獲得しても意味が無い賞は無いと思う。
これだけ日本のアワードが酷いから日本人がカーオブザイヤーを信頼しないというのは分かるが、
そこをちゃんとやってる世界の市場ではそれなりの権威があるから、それは認めないと。
劣等民族は権威に弱いなあ チョウセンクルマモドキが世界の市場とやらで貧乏人相手に他のメーカーの中古車と勝負している現状を見てみろよ
半万年、シナの権威のおこぼれにすがって生きてきたんだから仕方ないよw
>>91 アメリカでJ.Dパワーやコンシューマーレポートなど多数の品質・性能を評価する機関が溢れている。
つまり消費者が消費財の信頼性を多分に気にしていることを反映しているわけだ。
権威に弱いと言うが、それを言うなら日本人以外がそうであって、評価を全く気にしない日本人の方が異質と言えよう。
94 :
マンセー名無しさん :2010/01/30(土) 16:56:36 ID:IbUyMWa3
ヒュンダイマンセーな人は、何かの罰ゲームでも受けてるんですか。 撤退してしまった今、ここで宣伝しても仕方がないと思うのですが。
乗ったことが無いからよそではこうニダ!としか言えないからな。
ヨンの宣伝していたやつ、乗ったこともある。整備したこともある。 ぜってー売れないと思った。 なにこのやかましいエンジン音。 なにこの20年落ちのカローラみたいなサス。 なにこのRX-3みたいなどこにとんでいくかわからないハンドリング。 なにこの不安なブレーキ、と思ったらお客さん、 日光からの帰り道でフェードさせたそうで。 いまどきの車ってフェードするのかな。
最近の日本人は嘘までつくからタチが悪いね。 ヒュンダイの品質の高さは海外の調査で証明済みなのにそんな立証もできないことに説得力があると思ってるのかな?
また自己批判か
一番不幸なのは海外の質の高い製品が排除されてしまったために国内の低品質製品ばかり買わされている日本人だよな。
100 :
マンセー名無しさん :2010/01/30(土) 18:53:00 ID:gN5nqxLH
まあ、日本車擬が日本では通用しなかったっていう事実は、何言っても覆せないし。
じゃあそのご自慢のヒュンダイを持って裏榛名に来てくれよ。
102 :
セイラ・マス・大山 :2010/01/30(土) 19:19:43 ID:I445pnOd
本国の韓国人すら、値段が同じなら買わないと言い張るヒュンダイ車を、 祖国を棄てた連中に買えと言っても無理。
ヒュンダイなんて誰も評価してねえし日本じゃ誰も乗ってねえクルマだろ。 せいぜい数百台か?個人ユーザーは。 でも、このスレに立て続けに「私は整備しましたけど最悪でした。」「私は乗りましたけど最悪でした。」 、「私も試乗しました最悪でした。」とかありえへんよね。 こういうのは嫌韓ネトウヨの工作活動だと思うけどねえ。 ネトウヨコピペってのは基本ソースなしの伝聞風評だもんね過去の目にしたもと照らし合わせても。 てか逆にそんなのを真に受けて信じるような浅いオツムは嫌だしね。
それは俺だわ>整備して最悪、乗って最悪。 いや、あまりにも整備もせず、乗りもせず文句を言うヤツが多いので。 ソースは俺だよ悪いね。 もう少し現車に触れた意見が出るかと思ったが、俺が想像する以上に売れなかったみたいだな。 俺は車が好きなので、とりあえずあんな未開の地で、 しかも二十一世紀に入るまでメーカーですらテストコースを持たない国で、 よくあそこまでのモノを作れたと思うよ。 せめていい点は見つけてやりたいのだよ、俺としても。 だがなあ……。事故車のマツダよりひどいチリ、トラックかと思うような エンジンの上下動、変速ショックのでっかさ、変速タイミングの妙さ、 整備性の悪さ、室内の安っぽさ、新車とは思えぬゴム部品の劣化の早さ、 乗心地の怖さ、ハーシュネスの収まらないっぷり、ハンドリングの悪さ、 謎のポコポコ音、ブレーキのプアさ。 どれひとつとっても、これに金を出すななんて考えられない。 これを販売して枕を高くして寝られるヤツは悪魔。買った人に謝って歩くべき。
乗ったことがあれば自分の意見として批判できるのになw
差別意識満々で馬鹿な日本人の試乗記など参考にもならんけどねw
また自己批判かw
我々はID:YuodxPEP=23 ◆XG300kpaZ6が何故このように必死にチョソダイを賛 美する事実無根の書き込みをするのかという疑問を解決するため、ID:YuodxPE P=23 ◆XG300kpaZ6の故郷であるソウル中心街に向かった。 「世界中が豊かに なってるのに 、まだこんなところがあったのか…」 思わず口に出てしまった 言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。 仮にも一国の首都の中心地の路上に段ボールや木屑で作ったような小さな小屋 が乱立し、ツギハギだらけの服を着る乞食達は身なりのいい我々を監視する様 に見詰めている。 プリウスPHVだの、レクサスLFAだの、リーフだので浮かれていた我々は自称先 進国韓国の完全に崩壊した国家の現状を噛み締めていた。 ボロ屑のような段ボールハウスに居たのは老いたID:YuodxPEP=23 ◆XG300kpa Z6の母親一人。我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに「うちのアドゥルが 申し訳ございませんニダ」と我々に何度も土下座して詫びた。 我々はこの時初めてID:YuodxPEP=23 ◆XG300kpaZ6を許そうと思った。 誰が 悪い訳ではない、韓国人の虚栄心と欺瞞と捏造、そしてその末の経済崩壊によ る貧しさが全て悪かったのだ。 我々は母親から貰った悪臭を放つトンスルを手 に、打ちひしがれながら世界の経済工業首都東京へと帰路についた。
110 :
マンセー名無しさん :2010/01/31(日) 10:49:28 ID:A/xC7BTP
トヨタ、07年に不具合把握してたけどリコール見送ってた
アクセルペダルの不具合による米国での大規模リコール問題で、トヨタ自動車が07年に
米国のユーザーから「アクセルペダルが戻りにくくなる」と苦情を受けていたことが30日、
分かった。トヨタはこれまで、09年秋に米ユーザーから苦情を受け、ペダルの不具合を把握したとしていた。
トヨタによると、苦情があったのは07年3月で、ピックアップトラック「タンドラ」の
アクセルペダルの戻りが悪いという内容だった。調査の結果、
ペダルの戻りを調整する部品が湿気を吸って膨らむことが分かったが、
「安全面で支障はない」と判断しリコールを見送った。
また、欧州でも08年12月ごろ、顧客から「アクセルペダルが戻りにくい」とクレームがあったが、
欧州当局とも協議した結果、「安全面に問題はない」と判断したという。
トヨタはこれらの経緯を米当局に報告しているが、07年時点で踏み込んだ対応をしていれば、
今回のような大規模なリコールに発展しなかった可能性もある。【大久保渉】
(p)
http://news.livedoor.com/article/detail/4578571/
111 :
マンセー名無しさん :2010/01/31(日) 11:27:00 ID:MZevzajx
アメリカに嫌われたとなると、益々自民党とは距離を置かないといけなくなるな。
112 :
マンセー名無しさん :2010/01/31(日) 12:01:25 ID:eVm/oDv8
ID:rFun872Sのンダヲタ狂儲はそろそろコテハン叩きと長文コピペ荒らしでまた規制される頃だなw
113 :
マンセー名無しさん :2010/01/31(日) 13:20:09 ID:xNRqb++j
前スレ埋まりage
114 :
マンセー名無しさん :2010/01/31(日) 13:29:45 ID:xJn7mNv0
米雑誌の緊急アンケートでは、価格と機能を総合した評価で、ヒュンダイが第1位になってるな。 日本車は3位でホンダが最高。トヨタはランク外www
115 :
マンセー名無しさん :2010/01/31(日) 13:32:00 ID:E03TtmM9
116 :
マンセー名無しさん :2010/01/31(日) 14:09:51 ID:MZevzajx
物を見て選べば韓国車はお買い得なのは事実。 かつての日本車と同じ。 日本市場は日本社の製品だってアジア産は拒否しますから。
117 :
マンセー名無しさん :2010/01/31(日) 14:28:58 ID:MZevzajx
アメリカはV8フルサイズカーが$30000以下で買える。 クルマは単なる消費財。無意味なブランド性は重視されない。
118 :
マンセー名無しさん :2010/01/31(日) 14:54:50 ID:r+pwWIg1
>>115 在日がいくら超尖人だからって、ヒュンダイなんか買って乗り回していたら”自分は超尖人です”ってばらしてる事になるからね〜。
まあ、日本は差別国家だから仕方あるまい まともに評価したら韓国車の優位性を認めることになるからな
日本に居座る朝鮮人は何故現代車を買わないの? 在日は差別主義車だから現代車を買わないの?
朝鮮に対して悪感情があるのはパチンコ賭博や拉致や覚醒剤密売で当然だが、 朝鮮車が売れないのは、日本車より高くてかつ日本車よりできが良くないからで当然なわけで。 両方すぐに解決できるじゃん。能力があれば。
123 :
マンセー名無しさん :2010/01/31(日) 15:41:39 ID:r+pwWIg1
差別とは違うんだな。 近くにディーラーも無いから故障したら困る事享けあい。 デザインも性能も所有欲を満たす物が無いし。 何をどう評価したら韓国車に優位性が見つかるのか、そこが知りたい。 もしも、本当に優位性が有るのだとしたら日本で売れない訳が無い!! 私は東京都民(23区外だが)だけど、未だに1回も韓国車が走っているのを見た事が無い。 2〜3000万クラスの外車でも、たまに見かける事は有るんだけどね。
>>117 つまり、北米では性能で優れている方が売上が大きいはずだということですか?
最近あちこちで工作書き込み増えたけど、ホロン部活動強化されたのかな?
韓国メーカーが調子いいのと、日本メーカーの不祥事に便乗してるんだろな
日本人が不幸なのは、本当に良いものを与えられる環境が与えられていないこと。 海外のサイトでは多くの受賞実績が示すように韓国車はすでに日本車と同等かそれ以上の品質と性能を持ち始めているのだが、 日本はその韓国車を締め出してしまったため、その高品質を味わうことなく質が下がり続ける日本車に乗り続けなければならなくなった。 むしろ、高品質とは何かを知らないまま日本車に乗り続けた方が日本人にとっては幸せなのかもしれないがね。
キアのはベストリベート受賞じゃんw>月刊ベストディール賞
高品質ってのはあれか、日本からマザーマシンを購入しないと 部品の一つもマトモに造れない国が云々できる話しなのか?
>>129 そういう国が国交正常化以降継続して貿易赤字を増やしてでも
部品・原料を日本から輸入し、どんなに口ではほざいても
実際には日本への依存率を増やしていってる状況だからこそ
云々できる話なんでは?(淡々
なんだ 122のリンク見てみたらヒュンダイとキアで2部門なのに対して、日本は8部門で獲ってるじゃねえか
カローラのお買い得と高品質に勝てないヒョンデェ
長期品質各部門のベスト5に一台も韓国車は入ってませんね。 日本車で半分は占めてるけどね。
>>133 可哀相なのはヒュンダイ(161/100)に長期品質で負けたスバル(162/100)と三菱(185/100)と日産(199/100)とサイオン(トヨタ)(222/100)とマツダ(227/100)といすず(234/100)とスズキ(263/100)。
日本車壊れすぎだろw
136 :
マンセー名無しさん :2010/01/31(日) 16:11:23 ID:XOpaP51w
韓国自動車は「皮だけ国産車」 朝鮮日報
朝鮮日報(韓国語)2008.09.22 03:01
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2008/09/21/2008092100701.html 「国産高級車は皮だけ国産?」
自動車部品会社のコンサルティング会社である「サプライヤービジネス(supplier business)」
によれば、現代車の大型SUVであるベラクルズに入った主要部品100個余りのほとんどが
外国製品であることが分かった。例えば、車体部品は ZF(ドイツ)、変速器はアイシン(日本)、
燃料噴射・ワイパーシステムはボッシュ(ドイツ)、 排気系統はフォレシア(フランス)、
ベアリング類はシェフラー(ドイツ)、ランプ・アンテナはオムロン・Harada(日本)、
発電機・点火コイルはデンソー(日本)、エアバッグは オートリブ(スウェーデン)、
レーン(rain)センサー・シートベルトは TRW(アメリカ)、4輪駆動系統はボーグワーナー
(アメリカ)・JTEKT(日本)が供給する形だ。このように高度な部品を全面的に外国企業
に依存している理由は、国内の完成車会社が、既に実績のある外国の会社の製品を好むからだ。
このようだから、国産完成車会社らが高級車を作れば作るほど、外国の部品会社の利益だけ
配慮し、国内部品メーカーは低価格部品だけ作って枯死する悪循環が繰り返されている。
完成車生産量で世界第5位の韓国にある部品会社たちは、2007年の全世界100大
自動車部品会社のランキングから抜けている。100位圏内にアメリカは30、日本は26、
ドイツは21、フランスは7つの会社を載せているが、韓国は現代モービス(27位)、
マンド(76位)の2社だけだ。それでも現代モービスは既に作られた部品を塊(モジュール)
にして現代起亜車に供給する「転送窓口」であるから、事実上マンドが100位圏内では
唯一の韓国企業であるわけだ。ソウル大学経営学部キム・スウック教授は「完成車業界の発展は
部品業界の裏付け無しでは不可能」と述べ、「今からでも部品業社の技術力と規模を育てなければ、
国内の自動車産業の発展は、すぐに限界に至る他はない」と語った。
韓国車卑下はイコール日本部品メーカーであって日本車卑下をやってるに等しい。
ここが嫌韓厨工作員のジレンマだね。
部品がよければいい車になるわけではないんだな。
>>135 そう言うのは負け惜しみと言います。
それとも私が読み落としただけで、ベスト5に韓国車が全ての部門に入り日本車以上だったのかな?
韓国車と日本車と一括りに論じてるのは貴方なのだから
オレはフランス車乗りなんだが、電装系やエアコンに日本製使いまくってるのに あちこちよく壊れる。 日本製部品を使っても実装が駄目なら完成品もダメ、ということだ。 韓国車はとにかくあのプアなサスとハンドリングと内装をなんとかしろ フランス車は内装ショボいが、韓国車は変に日本車意識して豪華に見せようとして 滑って余計みすぼらしい。
>>139 平均点が高かったヒュンダイに対する負け惜しみ?みっともないねw
そうそう、エンジンだけやってHEVには手を出さないほうが伸びるよw
>>136 それ、マニュファクチャリングとしては褒められたもんじゃないが、
ビジネスとして利益を出せてるなら、短期的には間違った選択でもないと思う。
品質でカローラに勝てなかったヒュンダイは猛省するべきだとおもうよw
>>142 シボレーボルトのバッテリーは韓国製であることを知らない馬鹿がここにw
電気の時代が来れば日本は韓国に敗れること必至
スピナー付けるのに最適という話だなw
>>146 半導体デバイスを自社でやっているトヨタには半万年かかっても勝てないよw
で、それでも競争に入ろうとすると、結局日本の半導体会社や重電のデバイスを買うことになるww
ま、ボルトとかいう泥舟に期待している奴の理解値はうんこレベルだから仕方ないがwww
何故負けてる事になってるのだろう? ベスト5に一台も入っていないのに、しかもレクサスが全体の3位でヒュンダイよりも かなり上位にあるのに
>>136 そうか、韓国車ってのは「皮を被った狼」って奴だったのかw
昔のGT-Rは「羊の皮を被った狼」って言われてたけどな。
ふーむ、皮を被った狼w
>>149 レクサスてw
中身はカムリとマークXなのにあれだけ客から金ぼったくって品質検査すればそりゃ上位にいくわな。
>>152 どう言おうともヒュンダイより上なのでは?
貴方がソースにしてるものから引用してるのだが、間違ってるのかい。
>>155 どう言おうともヒュンダイが上なのでは?
貴方はソースの都合の良い部分しか見てないだけ。
157 :
マンセー名無しさん :2010/01/31(日) 16:37:26 ID:xNRqb++j
なんか相変わらず必死なのがいるのかw
オウム返ししか出来ないってことは都合が悪いのかな? ま、ラグジュアリーもヒョンデエブランドでやろうとしているのに、レクサスは別ニダって馬鹿にも程があるしな。
159 :
マンセー名無しさん :2010/01/31(日) 16:38:14 ID:MZevzajx
安グルマと共通シャシーか
>>157 ほんとだね。これだけソースが出てもイチャモンつけてくるんだから、まったく日本人ははずかしい
>>159 技術が無いから仕方あるまい。
レクサスESは大きいカムリ、って言われてるしもうトヨタのボッタクリは通用しないよ
ソースを出せてもそれに理解力が追いついていないからソースのような物になっている ヒョンデエ信者が約一名居るだけだな。
163 :
マンセー名無しさん :2010/01/31(日) 16:40:26 ID:MZevzajx
安グルマにナショナルの電化製品を付けたら高級車になるの?
>>162 理解力ってw
品質5位のヒュンダイジェネシスより上の日本車がどこにあるの?
理解力があるなら教えて頂戴w
>>156 貴方の
>>135 >>哀相なのはヒュンダイ(161/100)に長期品質で負けたスバル(162/100)と三菱(185/100)と日産(199/100)とサイオン(トヨタ)(222/100)とマツダ(227/100)といすず(234/100)とスズキ(263/100)
レクサス126/100 ,トヨタ129/100はどう見てもヒュンダイより上にしか見ないけど?
>>165 トヨタホンダはともかく、スバル、三菱、日産、サイオン、マツダ、いすず、スズキは低品質であることは事実だよね。
でもトヨタもホンダも時間の問題かもね。
>>123 この前の3連休で中国地方に旅行に行ったんだが、島根ナンバーのヒュンダイ車を何回も見かた。
あのような田舎で何故?と不思議に思った。
>>127 韓国人は今まで良いものを与えられてなかったんだね。
だから日本車が発売されたら飛びついたとw
>>166 貴方は
>>165 の書き込みでヒュンダイが上にあると断言してるが
どの様に読めば都合の良い事になるのかな?
いろいろソースも出してきたけど、カローラもシビックも頑張ったと思うよ。 ただ、それよりヒュンダイが優秀だっただけのこと。 これからトヨタもホンダもヒュンダイを目標にして頑張ればいい。 これからは車を作る技術者を韓国に研修に出すべきなんじゃないかな。
>>166 あのさ、以前も書いたけど、俺が仕事中にとある民潭支部の前を通りかかると
いつも駐車場に日本車が停めてあるんだけど、その内の1台がスバルなんだよ。
君はその民潭支部の同朋を馬鹿にしてるのかね?
凄く大切にしているようで、ディーラーオプション付けたりしてあって、いつもピカピカに
磨いてあるんだけど、その同朋が低品質の日本車にアフォみたいに喜んで金かけて
大切にしてるのをせせら笑うのかね?酷い奴だなぁw
トヨタがホンデーに研修出したら逆に品質が落ちるだけ。
ID:CibJt5zSの目も頭もおかしいのは確かだなw
>>175 頭がおかしいのはお前だ。都合の悪いレスを無視するなw
>>173 に答えて貰おうか?ん?
>>177 日本では差別があるから仕方があるまい
本当は高品質であるジェネシスやエクウスに乗りたい人は多いはず。
でも日本は韓国車を締め出しちゃったから
179 :
マンセー名無しさん :2010/01/31(日) 16:55:32 ID:r+pwWIg1
たまたま入った位では、実績と呼ぶには説得力が足りないよ。 そうそう逸るな。 どうせ何を言おうが在日だって韓国車なんか買いやしないんだから。 いや、買ってる人もいるだろうが、少なくとも2ちゃんに書き込んでいる様な在日に韓国車を所有している人はいないだろ。 そんなんで、此処までムキになんなよ。
いいよなw 売り上げ不振を差別のせいにできてw こういう事を言う奴ってさぞかし仕事が楽なんだろうなw
>>179 たまたまってw
反論するならソース出せやコラw
日本人ってどんだけ言葉に説得力無いんだよw
>>179 苦し紛れにウリはエクースに乗っているニダ!って言っている人に対して酷いレスですね。
いくらぶっ壊れたり、穴があいても、アウトビアンキY10は欲しいと思うのに 現代の車?なにそれ?食えるの? というのも、またひとつの現実。
ソース云々言っているが、アルファベット順を順位に間違えたような人が居るしな・・・・
>>184 馬鹿な日本人がそうやって間抜け面しているうちに日産もホンダも販売台数でヒュンダイに食われちゃったってわけだ。
本当に都合の悪いレスは無視するのね。
>>171 に答えないなんてね。
それにソースで上げたフォーブスに沢山の部門があるけど、韓国車2車種だけ
日本車は、まだ全部見てないけど10車種ほど有ります。
>>187 残念ながら日本車だ。
毎日故障ばかりで困っている。
高品質なヒュンダイに乗り換えたいが、日本は差別してヒュンダイを締め出したために乗ることができない。
なんだ、トヨタかw
なんでだろう、いくらいい車だと力説されても、同じようなデザイン手法で作られて 同程度の値段なら、フォード・フォーカスの方があきらかに洒落て見えるのだが。 韓国車の「壊れない」とう側面は正直、日本車とそう大して変わらないところまで は来てるんだろうが、どの車をみても、 「カッコいいから欲しい」とちっとも思わないのだが。
本当に壊れないんなら、自分で個人輸入して乗れば良いのになw 壊れないんならアフターいらんだろ? お前のヒュンダイ愛ってのはその程度ってこったw
パクりだからな(笑)
196 :
マンセー名無しさん :2010/01/31(日) 17:08:28 ID:r+pwWIg1
日本車のこれまでの実績に比べりゃ、たまたまでも多いくらいだと思うのだが。 プライドを傷付けたならごめんよ。
>>189 なんでこの手合いのバカは自分の車の車種もだせないんだろう。
俺の車はV35スカイラインで、不具合は冬場の内装のキシミとライトの経年劣化
による黄ばみくらいだが、7年間壊れたことはねえなあ。
JT150、E−CAEP、NB−6、K−12、と車歴書くらい書いても別段個人情報でも
なんでもねえしなあ。
>>193 いろいろ乗ったよ
マーク2はすぐにライトが切れて、給油口の蓋が壊れて取れた
アコードはパワーウインドーのヒンジが外れたらしく、ドアの中にガラスが落ちた
スカイラインはトランクスルーの開錠ボタンが潰れて機能しなくなった
他にもトラブルはあるけど、いい加減にしろといいたいよ
自分の愛車のメーカー、車種をググっているのかな(笑)
>>178 阿呆。民潭に居る人間が差別が恐いからって韓国車に乗らないって
どれだけへタレなんだよ。それとも遠回しにヘタレだとまた馬鹿にしてるのか?
自分の妄想が現実だとか思い込むのは勝手だが、それを裏付けられないなら
妄想は妄想だ。いい加減嗤われてることに気付けよw
>>189 今時アメ車でさえ毎日故障はしない。毎日なら欠陥車の恐れが高い。
日本のディーラから直接購入して、まだ日が浅いなら交換に応じてくれる可能性がある。
通常3年保障を契約時に結ぶだろうし、交換に応じないならブログを立ち上げ
ジャズタクシーの人みたいに報告すれば、メーカーに対して一矢を与える事が出来るのでは?
>>194 それ、みて本当に欲しいと思う?まあ思うなら止めないけど。
ヒュンダイは10年近く日本で活動してたんだから、買うチャンスはいくらでもあったろうに…
新車買ったことないんだろうなあ。
V35スカイラインといえばATの扱いにくさが駄目だったな 微妙なスロットルの開け閉めに過敏に反応するから高速で疲れるんだよ クルーズコントロールも標準で付いてないから商品として駄目だったなぁ
何速で高速走ってるんだ、こいつw
>>199 マークUって、何を乗っていたの?
ちなみに100系なら自分乗っているけど、何の問題無いけどね。
あとV35ってスペックでもジェネシスに負けてるしね・・・ あ、もしかして2.5Lの安物の方だった?だったらごめんね。
まあ、俺一人だけでもこれだけのトラブルがあるんだから世界で顰蹙を買ってもおかしくは無いわな つーか、日本車の故障自慢してお前ら楽しいの?
>>199 ああ、その程度が故障の人か。世界中のどんな車も乗れないな。
こないだ友達の買ったメルセデスのSLなんて購入二日目で屋根
閉まらなくて、二人で大爆笑したし。
1500万でこれとかwwwウケルwwwっていう感じだった。でも、
カッコいいからまあ、いいや。そういう世界だしねえ。
レクサスは珍しくそういう世界まで到達したから、まあ次は現代あ
たりが到達できるといいねえ。
実際に高級で手のかかるものを作らせると、上海汽車あたりのが
追い抜いていきそうだけど。
こいつがヒュンダイ車に乗ったら、車がかわいそうになるぐらいブッ壊れるかもなぁ・・・
中古車屋に足元見られて粗悪な事故車上がりを売りつけられたんだろ。 こんなアフォなら騙されてもおかしくない罠w
>>208 車でね。
私の愛車であるZZR1400と言うアクセルワークのレスポンスがモロに出るバイク
でさえ6速に入れておけば、高速ではオートマチックと変わらないのですがね。
ソレックスを入れ大容量タービンをかまし、排気系を相当いじってるなら
その様に改造した自身が悪い。
ここの日本人の大きな欠点はヒュンダイに乗ったことも無いのに壊れると断言しているところだな。 いつから日本人って根拠の無いことをつらつらと並び書きたてるようになったんだろう。
>>206 あれで過敏とかって、どんだけ運転下手くそだよwwwトロくさくてイライラする
くらいなのに。
免許とって初めてAT車に乗ったけど、もうAT車なんてトロくさいから絶対にか
わねーと思った車ではあるけどな。
・・・どっかMT車だしてください・・・ランエボとかそういうのじゃなく、ふつうに200
馬力くらいのセダンでいいから・・・orz
>>217 ジャズタクシーを検索するが宜しい。
それと車交換して貰ったら、毎日故障するなんて欠陥車しかないでしょうから
V35の欠点としてもうひとつあるのが初期の頃に採用されてた直噴エンジン。 燃費が良いですよって聞いていたのに、希薄燃焼で走行できる範囲が極端に狭いから殆ど燃費には影響なし。 むしろ悪かったかも。 しかも、すぐにカーボンがたまってエンジンが駄目になった。 日産も駄目だったことは分かっていたらしく、マイナーチェンジで直噴エンジンは消えたよ。 こんな粗悪品売るなよな〜って思ったけど、日本車だからしょうがないよね。
>>217 ジャズタクシーって中身ディアマンテのXGだろ
中身が三菱だから駄目ダメなのは当たり前
あれー?直噴って2.5と3.0だけで、アメリカだと3.5オンリーなんだけどー。 おかしーなートルコンの5速で過敏で運転しにくいとかー。 ネット番長?
>>221 製造したのは三菱じゃないよ。
それに全部が三菱じゃないでしょうに
私の過去のレスにも返事下さいな。
仲間のヒュンダイ乗りの事も書いてるよ。
>>218 違うんだよ。
スロットル開度によって反応しない領域と反応する領域の境目が唐突なの
一定速で走っていて、あと2〜3キロくらい速度を上げたいなーってときにアクセルを少しだけ踏んでも反応無し。
踏み増すと、エンジン回転数がガバっと上がって急加速する。
このスロットル特性のせいで運転が疲れる。
まあ、現状家庭の事情で4人乗りがいるだけだし、次はボクスターでも買うかな。 国産もつまんない車ばっかりになっちゃったし。 ああ、韓国車でおすすめの2人乗り、後輪駆動のスポーツカーがあったら教えて くれよ、俺、いまの国産も含めて冷蔵庫みたいな車興味ないんで。
>>222 当たり前じゃん。
そんなすぐに壊れるようなものアメリカが販売許可するわけがない。
要するに日本人は日産の人柱にされたんだよな
>>223 ヒュンダイの品質が向上し始めたのは三菱ベースから脱却してから。
韓国車の粗悪節を作ったのは三菱なんだよなー
ヒュンダイにとっては迷惑な話だ。
>>224 あれは、そういう使い方したいときはATレバーを左に落としてMモードに
したら1速落ちるんだよ。ODをOFFにする要領で。まあ、日産のATがトヨタ
比で一世代遅れてるのはもう、どう仕様も無いレベルだけどな。
>>224 そういや、先代のヒュンダイクーペ(トスカーニ)がそういう感じだったらしい。
>>226 フェラーリ、マセラティがおkなのに、許可するわけがないもヘチマもねーだろwww
ここ10年でロアアーム折れたとか、マセ以外はきいたことないwww
ああ、先代のS600の12気筒エンジンはオイル漏れで出火してたっけか?
>>226 設計の根幹の部分であるところで、米国向けと日本向けに分けれないと思うよ。
ラインは多品種同一ラインになってるのに
あとV35って電装系かなり弱いよね。 トランクが勝手に開く、ボーズオーディオがエラー、クラクションが鳴らない、ハイマウントストップランプが点かない、 エアフロセンサー異常、電子スロットル異常によるエンスト、パワーウインドー故障など・・・ ネットで見る限り、相当な苦情が寄せられているようです。
>>229 確かにトスカーニのATは三菱系=ジヤトコだからな。
似ているといえば納得。
>>227 それこそソースが必要な話だね。
あなた言うと通りに
たぶん、ネット番長。 トルコン五速で機敏だとか、それはあなた最高速の世界ともちょっと違う。 平行ウリナラ世界の話だろうとおもうが。 早くエラントラでもサンヨンムッソーでも好きなのに乗換てね。 スカイライン血で走る漢の車です、在日が乗るものじゃありません。
>>231 V35スカイラインのVQエンジンの直噴モデルと、トロコイダルCVTは国内でしか
販売されてないのよ。
とくに直噴モデルはエンジンオイルを満タンに入れると、ブローバイが悪さして、
エンジンが止まっちゃうというポンコツ欠陥モデルwww
俺みたいに、暇なときに自分で清掃するやつ以外はおすすめしない。
ちなみに、自転車買ってから、車にのる回数がどんどん減ってて、ゴルフバッグ
が要るとき以外は、ほとんど乗らなくなったわ。往復100kmくらいなら、自転車
のが楽しい。
237 :
マンセー名無しさん :2010/01/31(日) 17:36:14 ID:CibJt5zS
>>232 ネットで見る限りとかいわれても、俺の車は壊れたことないからシラネ。
あと、イタリア車ディーラーに勤務してたことがあるので、オーディオ、ハイマウント、
パワーウィンドウなんて小物は故障のうちにも入らないわwww
漏れるとか、萌えるとか、取れるとか、それいがいは故障っていわれてもなー位。
クラッシックのランボなんて納車の時に縦置きのウェーバーに火が回ってるのに、
オーナーが、
「ああ、エンジン止めなきゃ、大丈夫。」
っつって、思いっきりアクセル踏んで負圧で消してたのをみて、
うはwwwwwこいつらwwww病気wwwwwwってなったけど。
日産の直噴は本当にダメだから止めたほうがいい。 最近VVELっていう可変バルブリフト機構付けたエンジンが出てるけど、あれも怖いよな。 透視図とか見てもリンクが多くて、将来磨耗してきたら絶対ガタがでてエンジンおかしくなる仕様。 VVELエンジンの中古車にはぜひ気をつけて。
>>238 ついに日本車もイタリア車と同列に語られるまで落ちたか。
>>238 「伝説」クラスでは、二輪車のドカティが走行中にエンジンを落としたなんて話がある。
さすがに、眉にツバを三回くらいつけといた方がいいが、
「絶対にない」とは言い切れないところがイタリア車。
>>239 日産の直噴がダメっつーより個人的な感想だと、日産がダメだしwww
あと可変バルタイエンジンなんて、摩耗したらメーカー関係なくどれもアウト
だから。
そういう意味で、走ればいいんだよ、走れば!!っていう車はOHVで排気量
多めが正義だろ。半世紀とか使いたいなら。
手回しウィンドウ、エアコンなし、OHVでキャブレター。
ああ、排ガス規制が通りません orz
イタリア車と同列に語られる程にならば、自動車が文化になってるので 全然落ちてないとおもうけどねえ。 いまの冷蔵庫みたいな車しか作れない状況の方が、よほどドンゾコだと 思うが。 で、こう、走ってるだけで楽しくなるような韓国車ってないの?俺の中で は国産だとロードスター以上の趣味グルマは存在しないし、会社だと、 スーパー7最強伝説なんだけど。
ヒュンダイ撤退を差別のせいにしたい人が居るわけだが、 とりかえっこキャンペーンの頃を思い出してもそんな事を言えるのかな、と。 まぁ結局撤退になったから、ヒュンダイが日本のオバチャンの要求に応えられなかったかアフターがクソが原因かも知れん。
>>242 Zはどうなんでしょう?
フォーブスでコンパクトプレミアムカーで、トップクォリティーを受賞してます。
GT-RのVスペックなんてもあるけど
>>243 誰も日本車が文化的にイタリア車に追いつたなんて思っとらんわw馬鹿かw
日本車は品質はイタリア並み、自動車文化は韓国車並みかそれ以下なんて良いところ無いわな
っ
>>199 なんでヒュンダイが日本販売しているうちに買わなかったの?
いや、現代に関して言えば、そもそもの販売手法自体が間違ってるの。 4ナンバーでプロボックスとかADバンくらいのワークホースを大量に入れて 安価でリース車としてリース ↓ 多少無理しても、必死でサポートして、「現代の車っていがいと使える」という 意識を作成。 ↓ 5ナンバーの小型車を入れてきて、必死でサポートしてババァのハートを鷲 づかみ。 ↓ 3ナンバーの高級車も入れてくる。 を15年スパンでやれば、日本でもソコソコ売れたとはおもうんだけどねえ。 なんで、新幹線の窓から「ひゅんだいー、えっくすじーですよー」なんてアホ なCM手法とったんだろ。
同じ受賞でトラクターが挙げられているグッドデザイン賞レベルを持ってくる人が語る自動車文化w
>>245 Zはスカイライン(インフィニティG)も含めて数年後が怖いね。
さすがに最初の1、2年じゃ問題は出てこないとは思うけど、品質保証が切れたあたりから怪しいと思うよ。
安心して日産車に乗りたいなら、VQ−DEの最終型に乗るのが一番安心だと思う。
それでも細かいトラブル多いとは思うけど。
>>249 ・・・レッドドットがどれだけ権威があるのか知らんのか・・・日本人って相当なアフォ?
それにトラクターだからダサいって先入観がある時点でアウトだろ
>>245 もう趣味でしか保有する気ないから、Zかうなら240でも買って、休日は
それと戯れるほうが建設的。
コンパクトプレミアムってwwwどこがコンパクトなんだ、この環境破壊の
尖兵の米帝めwwwって言いたくなる。
昔は免許取立ての子がワクワクできるような1600ccのホットハッチとか
溢れるほどあったのにねえ。
>>248 ヤンバン気質で持ってきたのが悪い、か。
確かにそうだわw あんときの世情でヒュンダイが勘違いしたせいかも知れないけどw
>>251 だからグッドデザイン賞レベルと言っているだろ?
馬鹿か?
>>246 韓国の自動車文化ねえ、向こうのカーグラ相当の雑誌とかないのかな?
「文化」とやらを見てみたい。
おいおいwレッドドットを日本のグッドデザインと同列に語るなw これだから日本人はダメなんだよなぁ
>>246 あと、品質はイタリア車ってな、イタリア車なめんなよ?いまだに燃えたり、溶けたり
取れたりするのが普通だからな?漏れるのは指摘すると、それはニジミです!!
だってお(パンパン
だからwwwまあ、カッコいいからいいんだけどな。
>>256 ああ、best of bestになってから持って来いの方が分かるか?
頭が悪いんだな?
>>256 そうなのか?モンドセレクション金賞受賞くらいかと思ってたわwwww
グッドデザインは金出せばなんか賞もらえる低俗なレベルの賞だからな それでよければヒュンダイソナタもJMも獲ってるわw あまりに意味が無くて恥ずかしいから俺も言わんかったけどw
261 :
マンセー名無しさん :2010/01/31(日) 18:03:23 ID:MZevzajx
カーオブザもレコード大賞と変わらん
その意味が無い事を今やっている事に気づかないエクース君哀れ
それでもトヨタあたりは恥ずかしげも無く「グッドデザイン受賞しました!」って言ってるけどなあ・・・ オーリスとかアクシオとか終いにはマークXジオみたいなのでも獲れてるんだから笑ってしまうよ。
264 :
マンセー名無しさん :2010/01/31(日) 18:05:16 ID:MZevzajx
タレントキャラバンとも大差ない
265 :
マンセー名無しさん :2010/01/31(日) 18:06:43 ID:MZevzajx
ミスユニバースが特にべっぴんしゃんとも思わん
honorで喜んでいるくらいだから微笑ましいなw
>>262 だから日本の低俗なグッドデザイン賞と、権威があるドイツのレッドドットを同列に語るなよ。
毎年40カ国以上の国から2000点以上の応募がある世界有数のデザインアワード。
日本グッドデザインなんて鼻くそにもならんわ
朝鮮人として海外の権威に従いたい気持ちは分かるが、レベルは同じだということに気付かないエクース君超哀れw
>>268 韓国車のデザインレベルの高さが海外の権威にも認められてることは認めざるを得ないんだがね。
それより、何の根拠も持たずに日本のグッドデザインとかを持ち出して笑われてる日本人のレベルの低さが問題だわ
いわば、ミスユニバースに対してミス青森くらいで対抗しようとしてるもんだな。 まぁ、青森が悪いとは言わんけど、それくらい権威の差がある。
>>269 サイトのトップと”受賞”一覧をよく見れば、まともな人間ならどういう位置づけのものか分かるね。
しかし、honorでここまで大喜びできるというのもすごい話だ。
ミスユニバースがヒョンデーのソナタで ミス青森がホンダアコードなら、 俺はミス青森の方が良いw 権威なんか要らんw
>>272 それは歪んだ日本人視点での考え方
世界はそんな風には見てないことは明らかだろ?
ID:CibJt5zSはなんでヒュンダイ車を買わなかったんだろう… けっこう長期にわたって日本で販売してたんだから、応援する意味でも購入すりゃよかったのに。
なんだ、エクース君は、ミスユニバースとミス青森のどっちとセックスしたいかって話にしたいのか。
権威なんか要らんし、歪んでようがなんだろうが 俺は俺が好きな方を選ぶね。 つか、権威盲従してて恥かしくねぇのかよw それとも自称東洋の白人ってのは、白人様に認めてもらわないと 不安で不安で仕方が無いのかね?下らんw
そりゃ、朝鮮人の時代主義と奴隷根性は矯正できねぇでしょ。
>>276 お前さんがどう思っていようが、韓国車のデザインが高く評価されたのは事実だ。
つか、おまえさんの勝手な主観論なんて誰も聞いちゃいないんだよw
お前の判断が世界の基準でもあるまいし馬鹿すぎるw
honorで高く評価w
>>278 何で素晴らしい現代車の車を購入しないの?
これが面白いところ普段日本関連で海外の賞を受賞すると、欧米の権威にすがる日本と 言うのに、いざ韓国関連が受賞すると日本より上と言いだすダブルスタンダード 吐く言葉は返ってくる事に気が付くと良いですね。
>>281 俺は日本車が欧米の権威にすがってるって批判はしたことが無いぞ。
ただ、欧米の権威にも見放されかかってる日本車という見方はしてるけどなw
工業デザイン賞に対して、ミス何とかを持ち出してくるセンスの無さだから仕方ない。 ヒュンダイの車とセックスしたいかって話なら分からなくも無いが。
>>278 世界の基準をいちいち気にしている韓国人の見本かおまえはw
別に俺の主観が世界基準だとか言った心算は無いけど文盲か?
ま、ガンキャノン殿の言う通り事大主義が抜けてないってこった。
>>283 セックスてお前、自分がどれだけセンスの無い例えをしているのか気付いてないだろw
権威に見放されかかってると言えば、エンジニアリングの分野で特に顕著だよな。
エンジン技術を評価するエンジンオブザイヤーでは5年も大賞受賞無し。部門賞獲得も減った。
頼みのハイブリッドエンジンもドイツの直噴ターボの高い効率に敗れた。
ワーズ10ベストエンジンでは受賞実績が4台から2台に半減。
入れ替わりにヒュンダイのタウエンジンが台頭してきた。
>>284 お前の主観が世界基準じゃないなら、お前の発言には説得力が全く無いと認めたようなものだな。
ま、当然だがw
世界が認めた韓国車デザイン実績をいくら3AlNnBh1が否定しようとも意味が無いことに早く気付けw
>>285 テメーのセンスの無さを例示してやっているだけだが何か?
ただ、お前が車のデザインが分かっていないのは良く分かったがw
>>285 何でそんな素晴らしい現代車の車を買わないの?
ID:CibJt5zSさんは、「なんで韓国車を買わないの?」ってレスは スルーし続ける方針なのかな。
日本車に受賞例は無いんだっけか?
我々はID:CibJt5zS=23 ◆XG300kpaZ6が何故このように必死にチョソダイを絶賛 する事実無根の書き込みをするのかという疑問を解決するため、ID:CibJt5zS=23 ◆XG300kpaZ6の故郷であるソウル中心街に向かった。 「世界中が豊かになって るのに 、まだこんなところがあったのか…」 思わず口に出てしまった言葉を同 行した上司に失礼だと咎められた。 仮にも一国の首都の中心地の路上に段ボールや木屑で作ったような小さな小屋が 乱立し、ツギハギだらけの服を着る乞食達は身なりのいい我々を監視する様に見 詰めている。 SAIだの、i-MIEVだの、リーフだので浮かれていた我々は自称先進国韓国の完全に 崩壊した国家の現状を噛み締めていた。 ボロ屑のような段ボールハウスに居たのは老いたID:CibJt5zS=23 ◆XG300kpaZ6の 母親一人。我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに「うちのアドゥルが申し訳ご ざいませんニダ」と我々に何度も土下座して詫びた。 我々はこの時初めてID:CibJt5zS=23 ◆XG300kpaZ6を許そうと思った。 誰が悪い 訳ではない、韓国人の虚栄心と欺瞞と捏造、そしてその末の経済崩壊による貧しさ が全て悪かったのだ。 我々は母親から貰った悪臭を放つトンスルを手に、打ちひ しがれながら世界の経済工業首都東京へと帰路についた。
>>287 ああ、俺はデザインのことよく分からんよ。
でも、韓国車のデザインが優秀であることはドイツのレッドドットが代わりに証明してくれたから、俺が言うまでのことでもなかろう。
お前ごときの反論で覆るような評価じゃないんだよ、レッドドットは
>>292 honourable mentionがいつ優秀という意味になったのか、ちょいと教えてくれや?
294 :
マンセー名無しさん :2010/01/31(日) 18:41:18 ID:xNRqb++j
またID:61a+O+dQのンダヲタ狂儲が単純コピペしてるな つーか、ID:61a+O+dQ=ID:CibJt5zSの自演だろw
>>292 そんなに優秀なら、日本の車より売れてるんだよな。
佳作でも優秀なものは優秀だろ。 それって入賞できなかった奴が銅メダル銀メダルを馬鹿にしているようなもんだな。
>>295 うん、日産やホンダより売れてる。昨年は世界4位。
298 :
マンセー名無しさん :2010/01/31(日) 18:44:22 ID:VPLRtQoD
ここ暫く見てたけど、この執拗さは禿ラッキョ=ンダヲタ狂儲の「業務」なんじゃ?w 禿風を封じてたくさんレス報酬ついてよかったねwww
>>296 ちなみにiQも同じなのは見ているんだよね?
やっぱしセックスしたいかセックスしたくないかのレベルじゃないと理解できない?
300 :
マンセー名無しさん :2010/01/31(日) 18:45:14 ID:+ia/0mMb
ま、キャデだし
>>292 何で購入しないんだ?
そんなに格好良い車なら、日本人は兎も角、日本にいる外国人からは
良い車を買ったなと、羨ましがられるぞ。
>>299 iQも同じだが、俺はiQを馬鹿にしてはいないぞ
あぁ、WBCで負けたどこぞの国が「実質優勝」とか喚いてたな、そう言えばw 佳作は佳作だろ。むしろ佳作を優秀と無理に読み替える方が銅メダルを金メダルと 読み替えてるようなもんだぞ?
>>302 じゃあ
>それって入賞できなかった奴が銅メダル銀メダルを馬鹿にしているようなもんだな。
を取り下げろよw
>>298 マジレスすると禿さんが嫌われてたのは韓国車の話をしないから。
韓国車の話で噛み合うのなら、このスレに居着いてなんの問題もないと思う。
>>301 何度も説明させんな189で説明済みだ馬鹿
307 :
マンセー名無しさん :2010/01/31(日) 18:48:08 ID:+ia/0mMb
>>301 未就学未就労の妄想専門禿が車を買うとでも?w
グッドデザイン賞レベルの賞の佳作で喜んでないで優秀賞を取ってから持って来いよ。 という話が一部の人間には酷く困難らしい。
>>308 グッドデザインって日本国内で申請された分だけだろ。
海外からどれだけ申請があったんだろうね。調べてみた?
>>304 日本語おかしいぞ?
俺はiQは馬鹿にしていない。だからキアソウルも馬鹿にしない。
キアソウルを馬鹿にして、iQの受賞も馬鹿にしようとしてるのは日本人自身。
>>306 「韓国車は締め出されたから買えないのだ。」
「いやちょっと待て、それはつい最近だろう。
それまで何年も頑張ってたのに、どうしてお前は買ってやらなかったのだ?」
今聞かれてるのはここだと思うが。
314 :
マンセー名無しさん :2010/01/31(日) 18:53:32 ID:qUcjFLaQ
そうか、ID:61a+O+dQ=ID:CibJt5zSの禿工作員さんは妄想だけで買えないから 買った人(23氏)に対して必死に嫉妬粘着攻撃してるわけかw
>>310 入賞できている奴が居るんだから、
>それって入賞できなかった奴が銅メダル銀メダルを馬鹿にしているようなもんだな。
は無いだろ?
馬鹿か?
>>312 しばらくは日本車で我慢して、ジェネシスを買おうと思っていたが、その前に日本市場を見限ってしまったからな。
>>312 それに締め出してないね。
勝手に撤退しただけで、日本は韓国と違って関税が0なんで障壁があるのは
寧ろ韓国なんですけどね。
>>315 トヨタってどこの国の車?
日本車より売れてるんだよな。
>>309 未だに意味が分かっていないのな。
頭が悪い奴。
>>316 あるよ。なんもおかしいところは無い。
佳作を馬鹿にしようとした時点でお前の主張はブレまくってんだよ
資金的に問題ないのに、敢えて故障の多い日本車を買うって 異常だな。 つーか、欧米メーカーの車も沢山有るのに、何故日本車を買うんだ?
>>317 何で我慢したんだ?
買うのを躊躇う要因があったのか?
>>321 佳作を優秀まで捏造して喜んでいる馬鹿を馬鹿にしているだけだが?
>>324 そうやってiQまで馬鹿にするわけ?
キアソウルとiQのデザインレベルは同じなんだよ。
>>319 韓国車と日本車と一括りにしての議論ですからね。
都合の悪いレスは、返してくれないよ。
私のにも返答されなかったからね。
縮小し続ける日本車市場ってのが最大の輸入障壁なんだけどなw 日本の若者ってもう車なんて買わないんだろw
>>325 なあ、何で日本車より優秀な韓国車は、トヨタより売れてないんだ?
330 :
マンセー名無しさん :2010/01/31(日) 19:04:10 ID:MZevzajx
「カーオブザイヤー」 と 「輝く!日本レコード大賞」 と どこが違うのかさっぱりわからん
>>327 当然だろ。
劣悪な三菱ベースなんて買いたくないんだよ。
少なからずソナタもグレンジャーも三菱の技術が入ってるからな。
>>328 君みたいに韓国車を差別する奴が居るからじゃ?
>>329 それ聞くなら、ヒュンダイはホンダと日産より優秀だから売れてるんだねって言えよな
>>325 ”佳作を優秀まで捏造して喜んでいる馬鹿”を馬鹿にしているだけ
に対して
>そうやってiQまで馬鹿にするわけ?
>キアソウルとiQのデザインレベルは同じなんだよ。
日本語の理解能力が無いのか。バカなのか。
バラけている各線を少し整理するか。 とりあえず 韓国車は(本当はヒュンダイはなんだけど区別ついてない)日本車より優秀ニダ ↓ じゃあ世界で日本車より売れてんのね? ↓ 売れてるニダ。昨年は世界第4位ニダ ↓ 1位は日本車のトヨタじゃないの ←いまココ 続きよろしく>ID:CibJt5zS
>>332 俺は韓国車は差別してないよ。
ちゃんとソース出して韓国車の優秀性を証明してきたわけだけど、馬鹿な日本人が言いがかりをつけてるだけ。
>>331 何時からが素晴らしい車として認めるの?
>>334 おまえさんはiQは優秀じゃないと宣言してるの?
つか佳作を優秀と捏造することの方が賞を馬鹿にしているわw
>>333 ほう、では聞くがヒュンダイはアメリカのランクは何位なの?
欧州では?
>>336 一、二年前までの韓国車はダメだと認める訳なのか?
縮小し続けてるって8月から12月まで前年同期比でかなり伸びてるけどね。 韓国内で70万台しか売れてない事を考えれば、300万台市場を放棄するのは 経営努力が足りない証拠ですな。
>>337 そうだな。
三菱ディアマンテベースのXG→全くダメ
シャーシ、エンジンは三菱DCと共同開発だがトランスミッションが三菱系のお下がりソナタ、→品質は上がったが動力性能がダメ
シャーシ、エンジンは独自開発だがトランスミッションが三菱系改良版→惜しい。買おうかと思ったがすぐにFR高性能セダンの発表があったから購入は控えた。
シャーシ、エンジンの独自開発。トランスミッションもドイツZF系のジェネシス。→買おうと決めたがヒュンダイは成長が見込めない日本を見限り撤退。
市場が縮小云々言うなら、だったらタタ対抗の安自動車を出さないのはなぜだって話になるわな。
>>333 ヒュンダイはトヨタより優秀じゃないから売れてないんだね?
これで満足か馬鹿w
>>343 個人輸入するほどは欲しくないんだなw
ヒュンダイの魅力の無さを認めたようなもんだw
在日の1%が買うだけでも数千台は売れる筈なんだけどな。
>>344 インドでは国営企業お下がりのマルチスズキに次いでヒュンダイが2位じゃなかったか?
>>349 発展途上国でよく売れてるんだなw
要するにクオリティより値段が魅力というわけだ。
>>348 で、個人輸入で手に入れようとは思わないのか?
お下がり呼ばわりできない程度にはシェアあるわな。
確かに新興国向けでは韓国製は大人気だね。 そのあたりの重要性を認識していないから負けたのが日本の家電メーカーでもある。 自動車も同様になりつつあるな。 利益率が上がらない日本市場より新興国の方が儲かるのは明らかだろ。
世界で優秀な評価を受けた車なら、日本車よりも売れるんじゃないの? 市場の縮小傾向だのなんだのってのは結局「差別」ってのと同じただの言い訳だろ?
でまぁ、世界で売れてるといっておきながらトヨタ以下か。
>>348 米国も欧州も縮小してる中で伸びたのは中国ね。
言い訳も良いところ。
書いたとおり8月から12月連続で前年同期比を大幅に上回った。
>>351 まぁ、日本車でも個人輸入はしたくないなぁ。
>>353 >利益率が上がらない日本市場より新興国の方が儲かるのは明らかだろ。
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \ / \ / \ / \
>>357 中国でもヒュンダイは好調だな。
少なくともトヨタより売れてるよ。
まぁ、中国で多く売ったところで自慢にもなりはしないが。
デザイン分からないのに権威に縋って自動車文化を語るとか、 ソース出していると言いながらアルファベット順を順位として語るとか、 佳作を優秀と捏造して賞を貶すとか、 朝鮮人の救えなさはすごいな。
>>358 何で日本車の話をしているの?
君が何故個人輸入でソナタを購入しないか聞いているんだが。
「ヒュンダイの車には個人輸入をしてまで乗るほどの価値も魅力も無いです」 って正直に答えればいいのになw
>>362 日本が酷い差別社会だから、って答えると思うよ。
>>360 途上国で売れているって自慢していたのは誰だっけ?
>>359 そもそも日本には自動車メーカーが多すぎるんだよ。
案の定スズキがドイツに売られ、三菱がフランスに売られかけてるが、それでも多いね。
日本くらいの規模だったらトヨタ、ホンダ、日産くらいまでで充分であとは切り捨てるべきだ。
>>359 売れる単価がかなり違うのに新興国の方が儲かるなんてね。
>>365 中国は特殊だからそういう問題じゃないんだよ。
あそこはどれだけ汚れたことができるかがシェアを決めたりする。
そういう意味ではトヨタやホンダなんかはクリーンだったんじゃないかな。
下手に中国に媚びないしね。
>韓国企業というと世界的に大躍進しているイメージあるも、薄利多売ゾーンの製品が多く ヒョウウンカの評価ねw
>>367 えーと、BRICsがなんで注目されてるか勉強しておいで。
とはいってもコスト意識が薄れた日本じゃ新興国で売れる商品なんて作れないと思うけど。
>>366 韓国だと現代だけで十分で、起亜と大宇は無駄だと言いたいのか?
電力事情が劣悪な途上国に電動ゴルフカートクラスのシティーコミューターを売りつけるぐらいすれば、認めなくも無いw
>>372 キアはヒョンデだし、デーウーちゃんはタタになったし、サンヨンはごらんの有様だし、三星は・・・いたっけ?
だから妥当じゃないか?
377 :
マンセー名無しさん :2010/01/31(日) 19:28:26 ID:CibJt5zS
>>351 日本人だって個人輸入してまで欲しい車を手に入れてるマニアなんて数えるほどだろ。
ましてや母体が日本を見限って撤退してディーラーサービスも期待できないならなおさら躊躇するわ。
>>371 インドのスズキを知らないのかい。
トヨタは、新興国向けに開発スタートさせてる事も知らないようで
>>372 韓国市場なら2社が妥当だと思う。
キアを傘下にするヒュンダイの独占が酷いけど、デウやサムスンなど外資系が入ったメーカーが踏ん張ってなんとか競争できるようにしてる。
ただ、ヒュンダイとしては敵はデウやサムスンじゃなく、海外の日本車だろうな。
>>377 何度も書くけど経営努力が足りずに勝手に撤退しただけね。ヒュンダイ
>>377 韓国にはそれでもトヨタが欲しい人が居るらしいがな。
おまえのヒュンダイに対する価値や魅力ってのはそれ以下だってのはよくわかったわ。
>>378 インドのスズキは誰もインドに注目していない段階から国に取り入ったから上手くいった。
文化の違いもあったろうに、苦労もしたろう。
それでも最近はシェア低下が止まらないね。
>>377 日本車だって?
普通に買えるじゃん。
つーか、現代車は日本車と違って簡単に壊れないから大丈夫なんだろ?
385 :
マンセー名無しさん :2010/01/31(日) 19:33:12 ID:qUcjFLaQ
>>376 大宇は4分割で切り売りされたんであって丸ごとタタになったわけじゃないぞw
大宇乗用車部門→GM(GM大宇)
双竜車部門→上海汽車(双竜自動車)
バス部門→永安帽子(大宇バス)
トラック部門→タタ(タタ大宇商用車)
すでにオペルも撤退してるし、日本市場が魅力を失いジリ貧なのは否定しようがないね。 車以外でもノキアとかベルサーチが撤退するなど国全体がもう終わってる。
>>384 韓国車は日本車と違って簡単に壊れないのは否定しないが、だからといってディーラーサービスが不要とは思わないな。
>>385 フォローサンクス
見事な切り売り振りだな・・・
また関係の話をしだしたなあ。 直ぐに話をすげかける屑をよく相手に出来るよな。
>>389 俺もそう思う。
いつから日本人ってこんなにクズになったんだろう?
読解力にも問題があるようだw
問題が無きゃ、これだけ目出度い頭の悪さを晒そうとは思わないニダw
>>386 現代車が撤退したのは、君みたいに誉めるだけで買わない嘘つき
野郎が多いからだろ?
まぁ、日本人がわざわざ韓国車を買うかリサーチもしないで
進出し、その後もニーズに有った車を投入しなかった現代が
阿呆なだけじゃん。
貴方は都合の悪レスを飛ばすようだけど 8月以降大幅に回復してますが、日本市場 縮小していた韓国市場に打って出た日本車は韓国市場で大幅に伸ばしてるね。 しかも市場として日本より小さいにも係わらず。
ディーラーサービスが無いと買わないとか言う奴が、 ワラ ◆muJX6M57mQに対していちゃもん付けてたのか・・・
>>387 ディーラーサービスは当分残るんじゃないの?
三菱のディーラも使えるのでは? 直営店以外では、三菱のディーラで販売してたのだから。
一車種だけでよく躍進とか言えるなw
自分の事で攻められるとすぐだんまりなのなw 「ヒュンダイの車には個人輸入をしてまで乗るほどの価値も魅力も無いです」 と早く言えよ。
>>401 だから早く買えよ。
ついでに縮小を続ける日本から出ていきな。
恐らく試乗もした事も無い筈なのに、何故此処まで手放しで 褒めるのか分からないな。 乗っていたら、良い所も悪い所も言える筈なんだよな。
JDパワーのソースを見に行くと韓国車と日本車の受賞数が分かります。 ついでに出されたソースで、フォーブスでの受賞数も日本車と韓国車を比べると分かりますね。
そこまで惚れている車を何故購入しないのか分からないな。
>>402 登場したときからずっとそのスタンスだよ。
最初は日本人っていう設定だったのをすっかり忘れとるw
エコカー開発でホンデーが遅れとることも完全無視w
韓国では法改正されない限りEVははしれないんだぜ、そういう事も完全に無視w
>>408 マジかよ・・・
>エコカー開発でホンデーが遅れとることも完全無視w
これは散々やって分かったが、
>韓国では法改正されない限りEVははしれないんだぜ、そういう事も完全に無視w
マジかよ・・・
ちなみにさあ、俺、外車屋から転職して広告代理店で仕事してるのよ。韓国の 公社からも仕事もらってるんだけど、彼ら自身は日本国内での要因は「日本語 の話せる韓国人」を使っていて、在日の社員って見たことがない。(日本の放送 局のが在日指数高いくらい)し、金持ちのボンボンが、公社でバイトしてたりする んだが、間違ってもデウやヒョンデには乗ってないのな。 メルセデス、ポルシェ、レクサス、あと変わったとこでプリウスとかのってる。 そういう意味で、アウトサイダー故に在日は祖国愛ってのがあるのだろうけれど 本国人っていう意味では、ほんと、とことんなかった事にされてて、時々、嫌悪 異常に可哀想になる事があるわ。 もっとも、キョッポの連中は、もともとソウル出身の純粋な韓国人からすると、 韓国人という概念からも外れた存在のようだけれど。 近所で見かける外交官ナンバーつけた中国大使館の車も、ホンダあたりが多い な。 純粋に質問だが、レゾンテートルとして韓国を愛しつつ、その国から無かったこ とにされてる自分って、どうなん?とくに祖父の世代からとかって。 うちの祖父はカリフォルニア生まれの日系二世で、戦争前に帰国して満州で 兵隊やってたクチだけど、故郷はアメリカで俺は日本人。でも、アメリカと戦争 とかwwwwwバカなのwwww死ぬのwwwww?ってスタンスだったが。 なにせ、大隊編成時に中隊長4名全員が知り合いだったので、うはwwww俺 訓練しないwwww戦争とかwwwwwバカだろwwwwwっていう理由で、希望し て輜重でトラック転がしてたくらいだから。 韓国人と話せば話すほど、キョッポの連中って、アウトオブ眼中にされている のをみるにつけて、不思議なんだよね、ワンコリアフェスティバルとかで必死で 盛り上がってると、滑稽な感じすらする。
ちなみに、iQはバカにしてもいいと思うぞ。国家がどうこうじゃなく、むしろ バカにするべき車だわ。冷蔵庫レベルだし、あれなら三菱のiのが百万倍 シティコミューターとしてはまともだし。
>>409 ガイアの夜明けの電気自動車特集でも言ってた。>韓国の路上を電気自動車は走れない
ただ、早ければ2010年度からは、1.特定区域内に限定し、 2.最高速度60km前後の
いわゆる低速電気自動車に限って、 走行可になる可能性があるとのこと。
>>414 サンクス。
改正内容は意外と理性的だな。
エリーカのような例外を抜いてEVの主戦場はそんなもんだと思うし。
>>409 だってねえ。
パイクスピードでホンデーは優勝したニダ → 日本車はF1、ルマン、WRCで優勝していますが? → そんな過去の栄光で情けない → じゃあ出場すらしたことが無いホンデーはもっと情けないんじゃないの → 無視
だものw
予定ではホンデーのハイブリッドは07年発売だったのも無視して、ホンデーのエコカーは素晴らしいw
アホです。ただのアホですw
パイクのレコードホルダーはまだスズキだろ?
なんつーか、自動車やカメラがどんどん家電になっていく中、どこまで文化の領域で 頑張れるかの戦いになるとおもうわ。高付加価値商品って。 自社設計でサムスン製造のCMOS使ってるPENTAXのカメラは、やっぱりPENTAXだ からサムスンのOEMより売れるんだし。 つか、シュナイダー銘をサムスンが持ってて驚いたが。 そういう意味で、日本のメーカーはエモーショナルな部分では絶対に欧州勢に勝てな いから(とくにホンダが車部門でなげちゃったし、マツダしか頼れないとかねえしww) とことん、技術のガラパゴスの本領を発揮するしかないとおもうんだよねえ。 ガソリンに火をつけて走る車は、燃えようが溶け用が、ひっくり替えろうが、近くで見たら アオシマのプラモデルみたいに隙間だらけでワラタ状態だろうが、フェラーリに勝てない わけだから
みんな止めてやれよ。相手は多分小学校ぐらいから引きこもりで中学も碌にいってない とか下手すれば昔でいう特殊学級の奴だろ いい事教えてやる、役所に行って知的障害者の認定を受けるんだ。精神科医の判定とか 役所の面談とか有るが上手く認定されれば、障害者年金が貰えるぞ。2級だと多分付き8万ぐらいとかだけど 施設に入れば毎月5万で3食昼寝付きの生活が出来るからお勧めだ こんな所で乗っても持ったことも無い車褒めるよりいいぞ
422 :
マンセー名無しさん :2010/01/31(日) 21:07:16 ID:r+pwWIg1
まー、いっくら賞を取ったからといっても、全然売れなくてフルモデルチェンジもせずに一世代で終わった二輪・四輪っていっぱい有るからねー。
少なくとも、レースで何の実績も残せずに撤退したメーカーの車なんか買わないだろ。
レースに全く関係無い車を買うにしても、レースによるメーカーの技術力・知名度ってやっぱり大事だろ。
日本も海外のレースは撤退(全部だっけ?)しても今迄のF1やWRC等で実績を腐るほど残してきたからな。
おっと、ル・マンでのロータリーも忘れちゃいけねーな。
せめて日本のGT300クラスにでも出て実績作りゃあヒュンダイの日本展開も面白い事になってたんじゃなかろうか?
>>419 ジェネシスクーペのドリフトマシンってエンジンは日産製に乗せ換えじゃなかったっけ?
>>413 両方ともスマート・フォーフォーとの比較だが、AUTOCARでは「都心部での二人乗りに
完全に限定するのでない限り、全てにおいてiQの方が上」、TOPGEARのHPでは「スマートは
このような車であるべきだった」と評価されてる。日本だと軽自動車が凄いからイマイチピンと
こないけど、なんだかんだで、シティコミューターとしての評価は相当高いようだが。
424 :
マンセー名無しさん :2010/01/31(日) 21:09:51 ID:RyJxG0jR
電気自動車比較 ★発売済み ▲今年発売 <日本> ・三菱「iMiEV」最高速度130km/h、航続距離160km 459万9000円★ ・富士重工業「ステラEV」最高速度100km/h、航続距離80km、472万5000円★ ・日産「リーフ」最高速度140km/h、航続距離160km、価格未定▲ ・トヨタ 「FT-EV」最高速度100km/h、航続距離80km 参考 ・トヨタ 「プリウス」220万0000円 ・ホンダ「インサイト」214万0000円 <日本以外> ・中国/BYD「e6」最高速度140km/h、航続距離330km 400万円★ ・アメリカ/テスラ「ロードスター」最高速度230km/h、航続距離350km 1000万円★ ・アメリカ/テスラ「モデルS」最高速度200km/h、航続距離350km 400万円▲ ・アメリカ/フィスカー「カルマ」最高速度200km/h、航続距離460km 790万円▲ ・アメリカ/GM「ボルト」最高速度161km/h、航続距離480km▲ ・アメリカ/クライスラー「ダッジ・EV」、「ジープ・EV」、「クライスラー・EV」いずれも航続距離250km以上 ・アメリカ/フォード「フォーカス」詳細非公開▲ ・ドイツ/アウディ「eトロン」最高速度200km/h、航続距離250km▲ ・ドイツ/BMW“1シリーズ クーペ”「アクティブE」最高速度200km/h、航続距離160km ・ドイツ/VW(フォルクスワーゲン)「E-UP!」最高速度135km/h、航続距離130km ・インド/ TATA 「Indica Vista EV」航続距離217km▲ ・フランス/ルノー「フルエンスEV」「カングーEV」いずれも航続距離160km以上▲ これが事実なら日本の自動車産業終わったな。ヒュンダイは論外だ
スマートフォーフォーと比べりゃ、ワゴンRですらマシだとおもうけどね。
あれ? スマートフォーフォーって三菱コルトに良くわかんないトランスミッション積んだ奴でしょ? フォーツーの方は初代が出てきたときから足の出来が壊滅的に酷いとか何とか……
428 :
マンセー名無しさん :2010/01/31(日) 21:24:30 ID:MZevzajx
>>422 F1に出てない鈴木大発よりも出てる日産松田はガタガタじぁんか
日産やマツダがF1?
430 :
マンセー名無しさん :2010/01/31(日) 21:26:52 ID:MZevzajx
ルマンであったな
日本車メーカーでF1で実績があるのはホンダくらいしかないが、今のホンダ車って魅力あるか? 今のホンダにはフェラーリみたいに超高性能でもないし、ベンツのようなブランド力を持つわけでもないし、BMWみたいなエンジン技術も無い。 そもそもホンダには大型FRセダンさえ作る技術が無いからね。 むしろ、F1などやらなくてもジェネシスのような車を作れるヒュンダイの方が優れていると思うのだよ。
433 :
マンセー名無しさん :2010/01/31(日) 21:30:38 ID:MZevzajx
マツダを狂わせたのはロータリーじゃ
>>426 またサンクス。
これじゃ官公庁止まりで終わりそうだな。
値段は、他所から買っているのがなんとかなればマシになるかな。
そういやコッ禿の大好きなベンシ様がヤバいという話もあるらしいから、ヒョンデが金出せば?
>>432 だから早くヒュンダイ買え。
もう駄目な日本からは出て行け。
>>435 ヒュンダイを買ったほうが正解だということと、日本がもう駄目だということは認めざるを得ない。
価値も魅力も無い車を買うのが正解なのか。
ということで、このチョソは日本を離れヒュンダイとか言う糞車を買うそうですw
>>437 今の日本車の魅力が相対的に低くなっていることは事実だが、それを選ばざるを得ないのが日本人の不幸なところだろう。
発展途上国で大人気の薄利多売車の魅力って何?
そのダメな日本の言語を使い、そのダメな日本の経済基盤でしか生きていけず、 パンチョッパリだのキョッポだの言われる気持ちってどうなのか、煽りでなくマジ で聞きたいわ。 本国人からすると、ああ、そんなのいたよね扱いみたいだが。
>>436 だったら何で韓国で日本車が売れてるんだ?
アキュラブランドも知らない馬鹿ww
445 :
マンセー名無しさん :2010/01/31(日) 21:39:49 ID:MZevzajx
デフレになったら公務員以外は誰も300万円もする電気グルマなんか買わんで
>>440 お前は
「個人輸入するほどには価値も魅力も無いヒュンダイ車」
のようだが、すくなくとも韓国人は
「トヨタ車は個人輸入するほど価値も魅力もある」
と思って買っているらしいが?それも千人単位で。
韓国では日本車が飛ぶように売れているから、こいつの話だと、ホンデーは何の魅力もない車なんだよなw
>>436 駄目な日本にしがみついてヒョンデー車をマンセーしてる棄民って、馬鹿丸出しの設定だなw
なぁ、そこまで馬鹿晒すのって楽しいのか?
よくまあ、買ったことどころか乗ったことも触ったことも見たこともwない車のことを ここまで盲目的に持ち上げられるもんだ。
いや、ホンダの高級車は高級車として壊滅的にダメだから。足廻りから耐久性、 細部にいたるまで、トヨタはおろか、日産にすら及んでない。 レクサス>>>>>>>>インフィニティ>>>無限の壁>>>ホンダ レジェンド乗った後、クラウン乗ると、クラウンwwwwすげえwwwwwってなるよ。 クラウンってある意味、究極のお座敷車だから。 で、メルセデスやジャガーあたりに乗って、レジェンドのると、うはwwwちょwww ってなる。レクサスあたりだとメルセデスとならいい勝負なんだが。 まあ、ジャガーは信頼性が壊滅的にダメだから、アレだけどさ。それこそキャデ ラックのが10倍はマシなくらいジャガーはこう・・・ピューッ吹くダメさ。
ID:CibJt5zS よ。もう少し考えてから書き込めよ。 お前の話だと、韓国人はホンデーに魅力がまったくないと断言している事になるぞ。w 日本車は韓国では大人気なんだよ 書く前に申しすこしかんがえろ、アッホw
正直なところ今のホンダとヒュンダイでエンジニアリング的にホンダが優れていると考えてる奴はいないよね。 独自開発のV8エンジン ◎ヒュンダイタウエンジン ×ホンダ無し FRプラットフォーム ◎ヒュンダイFR ×ホンダ無し 直噴エンジン ◎ヒュンダイシータ2エンジン ×ホンダ直噴のi-VTEC Iエンジンは2005年に消滅
俺がホンデーは勝ち目が無いEV・HEVをあきらめてエンジンに専念すれば?その方が目があるし。 っていうと必死になって否定に来る不思議。
455 :
マンセー名無しさん :2010/01/31(日) 21:50:22 ID:MZevzajx
本田はいまだに「三ナイ運動」の悪の組織のイメージがリムジンの夢を阻んでおます。
このご時世、V8の4リッター以上ってのがマーケティング的に時代遅れだけどな。 日本車が軒並み冷蔵庫みたいになってて、ダメなカンジダが、じつはアメリカも現 状開発されてる車は冷蔵庫みたいなのバッカだから。 これまで無条件にメルセデスの大型車を買ってたドイツ政府ですら、5年以上前 からS320に政府の車をシフトしてたりするし。 アメリカ市場自体が、自動車業界のガラパゴスなんだよ。で、中国は?っていうと まあ、ここ5年くらいの韓国みたいに大きさは正義!!ってしばらくやってみるだろ うが、彼らも石油産油国じゃないし、外貨もさして稼げるわけでもない、その上に、 環境問題が厳しいから、結局冷蔵庫みたいなシティコミューターがメインになるだ ろうねえ、ここ10年以内に。
性能で比較しても ヒュンダイシータ2エンジン(201hp) >>>> ホンダK24A(190hp) ヒュンダイラムダ2エンジン(290hp) >>>> ホンダJ35A(271hp)
最高出力がエンジン性能だと思ってるのか?馬鹿だなあw
最高出力はカタログにも載る代表的な性能指標だが? 鈍感な日本人はパワーの無い車を選ぶのか?凄い馬鹿だね。
>>460 最高出力が大きくても、乗りにくいようなトルク特性の車は一杯あるぞ。
お前が出したその二つのエンジンのフィーリングを説明してみな。
まぁ、少なくとも市販のV8も作れない、パワーも負けてるメーカーがエンジニアリングを語るなよと俺は言いたい。
>>458 いつものパターンです。エコカー開発とかは完全スルーですから、予想通りw
その内ゴルフカート自慢が始まります。
ワラのレスを読んでいれば一言も言えないような言葉を臆面も無く言う厚顔無知さは見習いたいw
>>461 ホンダのエンジンフィーリングはピーキーすぎてダメ、ヒュンダイはシルキーって言えば信じる?
その馬力表記って不毛だよねーっていうのは25年くらい前にゴルフIIと シビックを比べる二玄社率いる欧州車マンセーな人たちがさんざやって きて、エコロジーが正義という価値観の元、にほんでここ5年ほどで根を おろしたんだけどね。
ここんとこのキーワードは「燃費」だろ。
>>466 (゚Д゚)ハァ?ホンダエンジンがピーキー?
乗ったこと無いだろw
何でホンダがVTECを採用したか知ってる?
>>465 駄目な日本車に乗ってることは素直に反省する。
でもどうしようもないんだよ。
>>469 ヒュンダイのエンジンには可変バルブタイミング機構が付いてないと思ってるのか?
もしそうだとしたらとんでもな馬鹿だな。
個人輸入すればいい話をどうしようもないとはイワンが。
>>470 で、お前はどうしようもないといっているが、いつどこでシータとかラムダとかいうクズエンジンにのったんだ?
>>470 何故他の選択肢を何故行使しないの?
欧米系のメーカーに乗らないのはどうして?
>>472 馬鹿は君のようだ。
日本語のお勉強から始めれば?
>>472 マネが好きな会社なんだなw
で、可変バルタイを付ける理由はなんだ?
ヒュンダイはシルキー? 冗談も休み休み言えw シルキーの意味分かってないだろ?
電気自動車は意外とフランスが先行普及するかも 街の中のあちらこちらで、充電設備が設置されてる様だから 三菱のi-MiEVをプジョーにOEMで今年に2000台製造する事も決まってるしね。 日本ではローソンが駐車場に設置を発表してるし、立体駐車場のメーカも設置を 開始してるし、一部の自治体で充電スタンドと電池交換スタンドが設置されてますね。 車載用は意外と日立が頑張ってる第2世代の電池をいち早く量産して、現在は第3世代の 量産を開始したとこリチウムイオン電池で寿命が15年と実用に耐えれるもの GMのボルトはこれが採用される思われるが、調べてもLG分は従来の技術ベースです。 ハイブリッド,電池電気自動車,燃料自動車等の世界特許ここ数年間累計76%は日本から エコカーでは韓国の存在は殆ど無いのが現状
少なくともスペックで劣るエンジンに魅力は感じないのだが・・・
>>472 お前の頭には思考回路が付いてないと思ってるのは確かだな。
トンデモな馬鹿であるのはとっくに気付いていたがw
>>483 最初は日本車だから優れていると思っていた。
そうしたら、品質も性能も韓国車の方が上だということを知った。
インターネットが普及して、グローバルな相対的な評価を知ることができた。
でもここの日本人は違うみたいだね。
ここでCG10のK11乗りなウリがぬるぽ。 街中走るにはこれで十分なんだよね。
>>484 ネット番長ですよって自爆なんだがそれで良いんだな?
お前、本当に馬鹿だろw
ホンダのエンジンはOHCの物を選べば、アホみたいな高燃費と十分な街乗り性能なんだけれどねえ。 VTECに代表される、アホな高回転エンジンが有名になっちゃったけど、アコードのOHCエンジンは下手 なV6より軽くて扱い易い。 正直、トップモデル引っ張ってきて、メルセデスのクソ丈夫なV12とか、レクサスの反則みたいなハイブ リッドの使い方とか、フェラーリの、うはwwwwwシネwwwwwもうしねwwwwwwwwっていうバカみたいな 官能性に追いつくのは、もうちょっと頑張らないと無理だと思うわ。 エンジンに魅力がどうこうっていうなら、BMWのストレート6に勝てるエンジンなんて、世界中探してもそ んなにないしなあ。 V8で魅力的なエンジンって、アメ車のビッグブロックくらいじゃん。スペックねえ。 性能に劣るねえ、それならなんで4B11とかEJ25に乗らないのか謎だけど。
>>484 >インターネットが普及して、グローバルな相対的な評価を知ることができた。
乗ってから言えw
あ、そういえば今年のワーズ10ベストエンジンにはホンダは1台も入っていないねw やっぱりここの日本人の認識は間違っていたんだな・・・
いつものことだが 「他人の評価」でしか物事を図れないのよね、これ(w
ホンダシビックタイプRが2lで225PSのエンジンが有るのにね。
実際に乗った人の評価がインターネットには反映されているんだけど・・・ 日本人って現実が見えない馬鹿なの?
>>491 つっかさ、アルファベット順をランクと捏造した時点で、こいつがどういう姿勢でソースを探しているのがバレているしね。
こいつが出すものは、いちいち指摘するレスすらもったいないレベルでしか取り扱われていない。
>>492 そうだね。そのタイプRのエンジンもヒュンダイのエンジンに負けちゃったね。
500 :
マンセー名無しさん :2010/01/31(日) 22:12:28 ID:r+pwWIg1
>>472 別に今時、可変バルタイ位珍しくもないですが・・・。
いつからホンダがVTECを採用したか知ってます?
根幹技術を新規で自社開発してみせろよ。
>>499 ヒュンダイタウエンジン
ワーズ10ベストエンジン賞受賞
ホンダK20A
選外
ホンダの負けですね。
他社の評価が絶対っていう人間と、乗ってからいう人間じゃあそもそも価値観の基準軸が すんげーズレまくってるからねえ。 いままで運転して感動した車は、300SLガルウィングですけどねー。国産だとジェット機み たいな音を立てて瞬く間にリミッターぶちあたった20B搭載のコスモも素敵だったな。 ちなみに、こないだ友人が代車で借りてきたランエボXはもう、凄かったよ?おせっかいな カンクネンがシフトチェンジしてくれる魔法の車だったwwww
>>496 ま、免許持ってるかどうか疑わしいからな(w
さて、今年は車検だ・・・。
>>501 賞を取ること以外になんかないの?
もうお前のレスつまらないんだが。
お前の絶対基準の最高出力はどうなの?
>>493 で、君はその評価を勘案した上で、当然試乗した結果で語って
いるんだよね?
他人の評価だけで言っている訳じゃないよね?
>>493 他人の評価がお前の現実なのか?
だからネット番長って呼ばれるんだよw
ネット上の他人の評価が現実てんなら、お前の評価は「バカ」で決定としとこうか。
>>505 少なくとも、乗った経験も他人の評価も提示しないお前らよりかはまともな提案をしているが。
>>500 可変バルタイなんざ愛車のスタリオンにだって付いてるぜw
正直、ウリはよそ様にえらそうな事を言えるほどの経験ってのは無いニダ。 が、 車のことはアクティバンとブルU11(CA18ET)で学んだし、 10年位前の日産車なら仕事で一通り乗ったニダ。 P12はセダン・ワゴン問わずいい車だったと思うし、 初代ステージアはスカイラインと同じシャシとは思えないほど取り回しは軽かったと言えるニダ。
ワーズ10ベストエンジン賞のタウエンジンのコメントが痛烈 With specific output of 84 hp/L, the Tau easily bests most naturally aspirated V-8s found in much more expensive German and Japanese luxury cars, as well as big American bruisers such as Chrysler Group LLC’s 5.7L Hemi V-8. お前らいい加減に負けたことを自覚しろ。
あ、違った、 2代目だ<ステージア
>>507 君の言っている事は斜め上過ぎるんだけどな。
で、今君が乗っている車は何よ。
ちなみに、ここでいわれるほど、現代の車は悪くないと思うよ、マツダと日産を足して 2で割ったくらいのポジションとして十分世界市場で戦えると思う。 トヨタは今回コケちゃったけど、まあ彼らの商売の上手さかんがえると、3ヶ月で復活 するだろうしなあ。 高級車で比べるなら、費用対効果で西海岸からメルセデスとBMWを大西洋に追い落 としたレクサスくらいまで行かないと、評価のしようがないしなあ。 とりあえず、中古市場でXGあたりなら安くで転がってるから、買ってみればいいのに。 修理部品さえ韓国から取れるなら、街の工場で直してくれるよ。
>>507 エクースに乗っているとか大嘘吐いたお前よりかはマシじゃね?
お前らさ、世界中でホンダはヒュンダイより性能悪いねって思われているって危機感は無いの? そんなにのんびりしてていいのかよ、ってこっちが心配になるわ
自分で吐き出した言葉にまた、矛盾が出たよ。 スペックの劣るエンジンは魅力を感じないと自分自身で書いてるのに。 本当これで何回目だろうか
>>513 ま、半ばネタになってるよね(w<現代車
つか、
「日本市場以外」ならそれなりに売れてる訳だし、
決してモノとして悪いわけじゃないはず。
・・・ただ、相手と言うか
日本で通用するかと言われると疑問符が付くってだけで。
スペックは世間の評価も含めてスペックだろ。 ヒュンダイが獲得したワーズ10ベストエンジンに入らなかった時点で負け決定なんだよ。
>>515 ホンダがホンデーに劣っていると思ってる奴はお前が以外いないと思うぞw
ホンダも韓国で大人気だからw
つか、ヒュンダイってそのエンジン1つだけなの?(w
>>514 エンコリで、BMWの3シリーズに乗っているか言って、
カーナビの位置に違法で手に入れたフォトショップの画像を貼り付けた半島人を思い出したw
ハングル板に湧いてくる在日諸兄のダメなところは、自分の言葉で人を動かすことができ ないって事なんだよ。 すくなくとも、本国人は不自由な日本語を必死で駆使して、いかに韓国が良い国かを必死 で伝えようとするのだけれど。 まあ、彼らのダメなところは、それが過ぎて、他人の文化や歴史を受け入れられないという 部分だけどねえ。 少なくとも、自動車みたいな耐久消費財は自分が乗ってから語るべきだと思うけど。せめて フィーリングぐらいはさ。 XGのタクシー、大阪では時々走ってるけど、まあ普通に乗用車してはあんなもんだと思うわ。 いままで乗ったタクシーで最高だったのは、白タクのレクサスだったけどwwwwなにそれ、 なんでそれでメシくえるの?的不思議も含めて。
>>518 君が今乗っている日本車なんてうっぱらって、さっさと他の国の
車に乗り換えちゃいなよ。
>>515 お前も日本人設定だったろ、どうしたもう自分の設定を忘れちゃったのかw
リセットしちゃったのかw
>>518 お前の駄目な点は、都合の悪い質問をスルーすること。
誰にもお前の発言は信用されないよ。何をいっても。
ワーズ10ベストのコメントでもう一点紹介してやる。 And, just to underscore their refusal to be complacent, Hyundai powertrain engineers added another 10 hp for the ’10 model year, bringing total output to 385 hp. ここの日本人は都合の悪いことには触れないから俺が言ってやるよ。 要するに4.6LのV8で385馬力を出すってことだけど、これはレクサスLSの直噴D−4SのV8の380馬力を超える数値。 しかもLSは価格制限があるワーズ10ベストには選ばれない。 そうなると対象はGS用だが、これは342馬力しかない。
少なくともヒュンダイのエンジンは2.4L直4、3.5LV6、4.6LV8では日本車を上回っているということが頭の悪い日本人にも理解できたと思う。
ベロベロ引用するよりかQuick Hitsの方が分かりやすい。
>>529 ある。少なくとも免許が無いお前よりマシ。
>>528 で、ヒュンダイのエンジンは全てホンダエンジンの最高出力を上回ってるんだな?
>>528 お前が日本人設定をわすれちゃう頭の悪い奴だって事は理解したw
馬力至上主義ってのは、280馬力規制とともに、どっかにいっちゃった古い概念だ から、いまさら馬力がー馬力がーって言ってもだれも聞かないでしょ。 レクサスのハイブリッドなんて馬力換算すると400馬力超えてるし。じゃあセダンと して、すげえの?世界最強?とかいうと、そーでもないよねー。って感じだし。 その理論で行くと走る高級仏壇のロールズロイスなんてゴミになっちゃう。 ヒョンデの高級車って、ある意味内装といい、外装といい、ホンダに一番近い位置に いると思うよ。アメリカ市場も欧州市場でも。
>>531 エクースに乗っているとか大嘘吐いたお前よりマシじゃね?
数字以外の感性的な物がスペックって人によってどうにでもなるの部分でしか勝てないのか フェラーリやポルシェ,ベイロン、ランボルギーニなんてものもヒュンダイより下と評価する なんてどう言う神経なんだろう。
つか、 「最大出力」の数字だけ出されても意味無くね? 少なくとも性能曲線見ないと 「使えるエンジンかどうか」判断できないと思うがどうよ?
>>531 仕事と通勤で使っているんだけどな。
で、君が現在乗っている車は何?
日本人って馬力というとすぐ馬力至上主義って言い出すから時代遅れ。 いまや小さいエンジンでも高出力を出すというダウンサイジングの時代なんだよ。 V8でもより大きなパワーを出せれば排気量拡大せずに済み、よりエコロジーになる。 例えば日本車だと200馬力を手に入れるにはV6エンジンが要るけど、ヒュンダイだと4気筒の2.4Lで済む。 小型軽量なエンジンを使う分、燃費も良くなるって考え方。
俺的にアメリカ住んでたらさ、現代クーペよりはマスタングのが欲しいけどなあ。 ヨーロッパに住んでたら、現代クーペよりはVWのシロッコのが欲しい。 日本だと、クーペがスカしかないのが悲しい。でも日本で乗るならスカとかZより ロードスターのが正解な気がするなあ。
>>540 今時馬力、馬力って馬鹿の一つ覚えみたいに言う方がどうか
していると思うぞ。
>>540 (゚Д゚)ハァ?
ホンダには2リッターで200馬力があるけど?
あと、今のヒュンダイにはターボエンジンもある。 ジェネシスクーペに使われてる2Lターボだけど、これでもオーバー200馬力あるから、動力性能的には2.5LのV6並みと言える。 ターボだけど小型エンジンだから燃費性能も悪くない。 こういう現代的なエンジニアリングでできない日本メーカーって遅れてると思うよ。
>>540 一行目と二行目の間に矛盾を感じるのは俺だけか?
だから韓国では 小型車は貧民扱いされんのか。
>>543 ハァ?って言いたいのはこっちだ。
おまえ、そのエンジンはハイオク使ってるだろ。
今の時代ハイオクで小型車転がそうなんて時代錯誤もいいところだ。
ちなみにヒュンダイのシータ2もラムダ2もレギュラー仕様。
2Lターボで200馬力w
「馬力」があっても「トルク」がスカスカだったりしてな(w あと、カーブに明確な谷があったり、 ありえねー回転数でしか発揮できない「馬力」とかな(w つか、 いくらエンジンが良くても、 駆動系や足回りのマッチングがしょぼければ意味無いんじゃね?
>>545 日本車なんて売って、さっさと購入しちゃいなよ。
ターボ出すとコッ禿がはしゃぐぞw
そも、200馬力が世界的に必要ないっていう流れなのがまず理解できてないのがイタイねえ。 日本国内でいうなら、2リッター、165馬力、リッター20kmくらいの性能で十分。 VWのTSIなんてものその流れで、2リッターが標準だったクラスに1.4のLPTをくっつけてきて いかに燃費を稼ぐかに血道をあげてる。 正直、自分がのってるV35も、ボディがあと200kgかるけりゃ、180馬力であまるだろwww な世界。
> 548 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2010/01/31(日) 22:36:40 ID:CibJt5zS
>
>>543 > ハァ?って言いたいのはこっちだ。
> おまえ、そのエンジンはハイオク使ってるだろ。
> 今の時代ハイオクで小型車転がそうなんて時代錯誤もいいところだ。
>
> ちなみにヒュンダイのシータ2もラムダ2もレギュラー仕様。
(゚Д゚)ハァ?
>>550 すまんけど、そういうのはちゃんとトルクカーブの図を提示してからにしてくれない?
じゃないと、カッコ悪い言いがかりにしか見えないから。
二リッターにターボくっつけて、馬力マンセーしてる欧州仕様のランエボって 320馬力くらい出てなかったっけ?
>>553 えっ??
VWグループのアウディが2L直噴ターボがあるけど。
これも立派なダウンサイジングエンジンでアウディA4以外にもVWシロッコなんかにも使われてるね。
>>545 バーカ、480馬力のターボカーがあるよ。
このレスもスルーなんだよなw
もう少し考えてから書き込めよ。
で、何乗ってるの? 仮に日本車でもつっこまないから教えてくれ
>>557 ランエボねぇ・・・。ああいう成り立ちも否定はしないけど、ちょっと特殊でニッチな世界だから。
それに今のランエボって韓国車以上に外国技術のオンパレードだから自慢にもなりゃしないし。
ランエボよりインプの方がエンジニアリング的には頑張ってると思うけどね。 水平対向っていう稀有な方式を選んだだけじゃなく、性能的にも技術の独自性でも三菱よりナンボもマシ。
此処で実は現代車に乗っているんだよ、ってこいつが言ったら 格好良いんだけどな(笑)
>>561 その発言は韓国車を否定しているぞw
で、ハイオク仕様で何がダメなのかな?
レギュラーでも若干パワーは落ちるが乗れるぞ。
つまり、韓国車は外国技術のオンパレードだとw
プレミアムガソリンが何の関係があるのだろうか? 私の知り合いに23歳の人が居るが、スタイルで選んでその結果プレミアム仕様だが 気にしていないお金の不足する20代の前半世代だがね。
韓国のレギュラーは日本じゃハイオクだぞ
>>566 俺のJT150の前のPF60は点火タイミングずらしてパワー稼いでたからハイオク
だったニダw
ベストカー愛読してる中学生って 感じだな
>>564 まず、燃料価格が高い時点で消費者が敬遠する。
今の時代はエコロジーかつエコノミーでなければ成り立たない。
それと日本のハイオクってオクタン価がヨーロッパとは異なるから、ハイオク仕様は日本以外では通用しにくい部分もある。
その点ヒュンダイは基本的にレギュラーガス仕様だから世界的に高性能で通用する。
>>567 シー、半島に住んでないからそういう事情は知らないんですよ。
ID:CibJt5zS の馬鹿に言っておくが、半島のレギュラーガソリンは日本国内のレギュラーよりオクタン価が高いんだよ。
まあ、俺らの世代は比較的なんでも乗れた世代だったからなあ。 いまみたいに冷蔵庫みたいな車しか乗れない子達は可哀想だと思うわ。 屋根も壁もなくて、踏まれて死んでもいいから、次はスーパー7も考慮 にいれようっと。 さてと、風呂入って、戦う司書みたらねるべー。
>>572 日本以上にガソリンが高騰している韓国で何故受け入れられるの?
また先回りでのレスを無視してるw
そう来ると思って
>>566 を書いたのに
そのわりには輸入車でレギュラーって あんまりないぞ。 高級車じゃなくても
>>572 だからレギュラーでも乗れるんだが?
別に問題ないじゃん?
あと、ハイオク仕様は売れてないの?ぜひそのデータを提示してね。
>>572 >その点ヒュンダイは基本的にレギュラーガス仕様だから世界的に高性能で通用する。
バーカw
これで無知をさらしたな。レギュラーガソリンのオクタン価が違うんだよ。そんな事もしらねえのかよw
>>557 英国三菱のエボ10だと300馬力のFQ300が一番下だな。その上に360馬力のFQ360、
400馬力のFQ400グレードがある。FQ400なんて0-100km/hが4秒切る基地外仕様だぞ。
英国警察が高速警察隊に導入して「これならフェラーリでもポルシェでも捕まえられる」と
やる気満々になってる(w
私の周りの中年世代も、燃料から選んでる人を見た事がない。 自分の生活スタイルから次に車のスタイルとなり、スペックの次に位は同じ様な車が 何車種かあれば、燃料から選ぶかもしれないが
>>580 イギリスのヨークシャー州ハンバーサイド警察はレクサスIS-Fを導入しているそうだw
つか、 倍違うってのならともかく 10円位しか違わないじゃんよ<ハイオク 空から満タンでも600円位しか変わらないんだから、 そのくらいけちけちすんな(w
日本人って本当に馬鹿だな・・・これで分かるかな? ヒュンダイ ジェネシスクーペ 2Lターボ 210馬力 6段マニュアル EPA燃費(City/HWY) 20/30MPG トヨタ 2.5L レクサスIS 204馬力 6段マニュアル EPA燃費(City/HWY) 18/26MPG 大排気量車より高出力かつ低燃費。しかもレギュラー仕様でエコノミー。 これぞダウンサイジングエンジニアリング。
>>583 貧乏くさいよね。
で、あと分からないのはハイオクが「エコロジー」ではないという主張。
ハイオクの方が二酸化炭素を排出するの?
>>584 まだいたのか。
ハイオクの方がエコロジーじゃないというのはどういう事?
>>584 ターボと自然吸気を比べてどうする。
おまえ自分意味わかって書いてる?
>>568 >トヨタFT-86が発売になるまででも、日本のクルマ好きが少しでも楽しめれば幸いです。
ワロタ。
寝る前に教えておいてあげよう。 あのさ、レクサス買える層は、いまのところ現代なんて貧乏臭い車買わないから。 そゆこと。
ちなみに平等に比較できるように数値は全部アメリカのもの。 後で日本仕様は215馬力とか言って騒ぐなよw
いや、 ミッションの場合は特に 乗り方一つで燃費はランコルゲするんだが・・・ (w
>>587 おいおいおい、VWでさえターボやスーチャー使ってダウンサイジングしてるのに、ターボとNAを比べるなだと?
どんだけ時代錯誤なんだよ日本人ってw
>>593 ハイオクの方がエコロジーじゃないというのはどういう事?
595 :
マンセー名無しさん :2010/01/31(日) 23:02:37 ID:MZevzajx
レスサスはお役人がよく乗っている
まぁ、トヨタなんてガソリンターボが無い時点で時代遅れも甚だしいがな。 BMWやベンツやVW、アウディを見てみろ。 どこもターボで小型排気量エンジンにシフトしてるからな。 ハイブリッドにうつつを抜かしているうちにドイツ勢どころか韓国にも抜かれたってわけだ。
条件が違うものを比較してホルホルしている馬鹿を笑っているんだよw
>>596 あれ?トヨタよりも韓国車が売れてるの?
>>593 排気量が小さい方が燃費よくて当たり前と思わんのかこの池沼はw
ただ、ハイブリッドも今後煮詰めればダウンサイジングに繋がるはず。 今は補機類やバッテリーが重すぎて全くダウンサイジングになってないが、システムが小型軽量化すれば評価はできる。 ただ、現時点で1.8Lのプリウスが2.4Lクラスと同等の出力ですって言われても同じくらい重いんだから説得力は無いわな。
>>601 そう、それ。
その考え方が今の日本人には足りないんだよ。エンジニアも含めてな。
排気量が小さい方がフリクションロスも少ないし、良いことだらけなんだが、これに気付いていない日本人が多すぎる。
ヨーロッパのメーカーは小型エンジンにタービン付けて、大きなエンジンは次々に廃止されていってる。
アメリカも追従するかのようにフォードがエコブーストなる過給エンジンを出したよな。
日本といえばマツダが唯一DISIターボを作ってるけど、これくらいか。
スバルももうちょっと頑張れば・・・。
我々はID:CibJt5zS=23 ◆XG300kpaZ6が何故このように必死にチョソダイを絶賛 する事実無根の書き込みをするのかという疑問を解決するため、ID:CibJt5zS=23 ◆XG300kpaZ6の故郷であるソウル中心街に向かった。 「世界中が豊かになって るのに 、まだこんなところがあったのか…」 思わず口に出てしまった言葉を同 行した上司に失礼だと咎められた。 仮にも一国の首都の中心地の路上に段ボールや木屑で作ったような小さな小屋が 乱立し、ツギハギだらけの服を着る乞食達は身なりのいい我々を監視する様に見 詰めている。 プリウスだの、i-MIEVだの、リーフだので浮かれていた我々は自称先進国韓国の 完全に崩壊した国家の現状を噛み締めていた。 ボロ屑のような段ボールハウスに居たのは老いたID:CibJt5zS=23 ◆XG300kpaZ6の 母親一人。我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに「うちのアドゥルが申し訳ご ざいませんニダ」と我々に何度も土下座して詫びた。 我々はこの時初めてID:CibJt5zS=23 ◆XG300kpaZ6を許そうと思った。 誰が悪い 訳ではない、韓国人の虚栄心と欺瞞と捏造、そしてその末の経済崩壊による貧しさ が全て悪かったのだ。 我々は母親から貰った悪臭を放つトンスルを手に、打ちひ しがれながら世界の経済工業首都東京へと帰路についた。
>>602 小型ハイブリッドは今年から登場するんだってばさ。
まあホンデーには関係の無い話だけどな。
モーターアシストの技術がある日本じゃ ロープレッシャーターボは軽ぐらいにしかはやらんな
日本の場合 「ターボブーム」があったからなぁ・・・。 で、なんだって?
オクタン価問題はほっかむりして逃げる気だなあ
>>604 つまりヨーロッパのメーカーにはもうV8とかV12はないんだな。
ジェネシスのエンジンもデカイからダメだな。
>>610 指摘されてしばらくレスが無かったから、意識は有ったんだろうなw
>>610 仕様ですw
自分から振っておいて、答えられないとスルーしますw
時代の流れに馴染む能力だろうな。 トヨタは大きくなりすぎて小回りが利かなくなってるんだろう。 例えば一つの車種のエンジンを代えるとしても、数十万台規模で設備やら設計やら変えないといけないから、時代がダウンサイジングに流れてるといっても付いていけない。 一方でヒュンダイはトヨタほど大掛かりじゃないから、気軽に設備変更もできるから。
>>604 だからお前は自分のレスをみなおしてからかけよ。
ホンデーのV8は無用の長物という事になるぞw
馬鹿丸出しw
>>611 そうなる流れだろうね。
実際にBMWのM5なんかはV10からV8ターボにダウンサイジングしたよ。
設備投資増えてるのか?
>>614 ジェネシスはダメな車だと言いたいのか?
>>614 >一方でヒュンダイはトヨタほど大掛かりじゃないから、気軽に設備変更もできるから。
これも馬鹿丸出しの発言だな、オイw
トヨタの工場を見学に来たホンデーの偉い人は拍子抜けしていたよ。
設備が悪く言えば古臭い言ってw
>>615 現時点で無用というわけにはいかない。
やはり高級車市場は魅力的だろうし、大型クラスのセダンやSUVにV8は必要。
ただ、それもV6にターボが付けば将来的には不要になるだろうね。
実際に開発もされているらしいよ。
>>620 確かにトヨタとか古い設備が多いね。
ヒュンダイの製造効率が上がったのは効率の良い機械生産の部分を増やしたから。
不良率も減ってコストも下がった。
ヒュンダイの工員のレベルが低いのはさすがに認めざるを得ない部分はあるが、それを機械が補ってるってわけだ。
こいつ今日1日で120以上レスしてっぞ…
トヨタは ID:CibJt5zS みたいに無様に転んでもすぐに起きてカイゼンするからなぁ・・・ ID:CibJt5zS は自分でスッ転んでおきながら他人が悪いニダとかほざくけど。
>>623 ブレるとかそういう問題じゃなく、まだダウンサイジングは完全には浸透はしていないから。
現時点でもターボ過給はヒュンダイクーペだけだからな。
あとは直噴で高効率化したエンジンにターボを付けた次世代エンジンがもうすぐ出る。
物事には順番があるから、そうあせるな。
まぁ、トヨタホンダは大いに焦らないと追いつけなくなるだろうけど。
>>625 あの人、平日の0時から8時までレスやっている事があるし。
>>627 ロボットは基本的にヒュンダイ重工製らしいよ。
>>631 日本で発売されればね。
少なくとも大排気量で燃費の悪い日本車よりマシ
つまり、 買う気は無い、ってことか。
ジェネシスクーペは2月から買えるらしいぞ。 さっさと乗り換えて写真あげろやw
>>632 未だ出ていない車と現在発売されている車を比較しちゃうのか?
>>626 すぐに起きてカイゼンって、例えばGR系エンジンってデビューしてから全く性能上がってないよな・・・
強いて言えばマークX向けにレギュラー仕様の4GRが出たくらいか?
あれは性能は落ちたけど、良い改良だよな。
>>632 まだ馬鹿なこと書いている。レクサスLS460は同クラスで燃費はいいのだがw
つーか、未だに現在乗っている車が何か言っていないんだな。
>>637 まだ馬鹿なことを書いてる←そのままお返しします
レクサスLS460 8AT 380馬力 EPA燃費16/24MPG
ヒュンダイジェネシス 6AT 375馬力 17/25EPA燃費MPG
燃費はジェネシスのV8の方が良いね。
ご自慢のエンジンの性能曲線も出さないし(w
チョンの典型的な東西問答だよな 燃費の話と馬力の話がごっちゃになってるw
あと、前述したようにジェネシスのV8はもうすぐ385馬力にパワーアップしますから、そうなるとLSはパワーでも燃費でも負けたことになりますので、 日本人はちゃんとその点認識しておくように。
でさ、 そもそも 「負けた」からなんだと言いたいんだろうか? ウリ自身がID:CibJt5zSと殴り合って負けたってのならともかくさ。
で、いま何に乗ってるのかね。 学生で車が買えないならそう言えばいい。
>>641 日本人的には燃費と馬力はトレードオフなんだろうけど、世界ではもうそれは時代遅れ。
世界ではターボ、スーチャー、直噴、バルブトロニックなど何でも駆使して小型で高出力を作ろうとしてる。
今は日本だけがその流れにとり残されていると言ってもいい。
>>639 都合の悪いレスにはレスしないんだな。オクタン価はどうなったw
>>644 負けたということは、商品性で劣るっていうこと。
消費者は劣る製品は買わないから、今後の日本車の売れ行きは悪くなるってことだね。
それくらい分かってねボクw
一方、日本はハイブリッド化を進めていった。 こうですね分かります。
>>642 燃費が据え置きだって保証はどこにあんだよ、この池沼はw
ジェネシス・クーペ・・・
>パワーユニットは最高出力223hp/6000r.p.m.(レギュラー・ガソリン使用時は210hp/6000r.p.m.)、
>30.5kg-m/2000r.p.m.の2.0リッター直4ターボと、
>>492 >>548
>>648 だから韓国では日本車が馬鹿売れなんですねw
ホンデー大変だな。
つまり トヨタより売れてないヒュンダイは劣っていると言うことか。
当然だけど、小型エンジンの方が燃費は良い。 そうじゃなきゃダウンサイジングの意味がなかろう。 日本車はエンジンが大きすぎるんだよ。 今ではアメ車だってターボでダウンサイジングを進めてるのに何言ってんだ?
>>646 で? ホンデーの小型高出力高燃費の小型エンジンは?
フェラーリもハイブリッドを作る世の中なのに ヒュンダイは…
>>655 ヒュンダイにはターボエンジンと直噴はあるよ。
両方を組み合わせたエンジンも開発中。
>>656 悪い。プリウスはハイブリッドで世界最高燃費だからw
ウリの隣の人は39キロ達成して、カタログ燃費を上回ったって自慢しているよw
>>659 ヒュンダイもハイブリッドは開発を進めてる。
今年ソナタハイブリッドが出るからそれまで待つべきじゃないかな。
で、内製デバイスが無いヒュンダイはハイブリットで競争力がないという話になるわけだがw
>>662 予定はあくまで未定。それ2007年に登場予定だったって知ってた?
日本じゃ10年前に走ってるけどなw
つまり 現時点ではダメダメの糞ということでおk?<ヒュンダイ
>>656 アメ車と日本車の排気量の平均値を教えてくれる?
>>660 >ヒュンダイにはターボエンジンと直噴はあるよ。
そんなのが自慢になんの?w
>両方を組み合わせたエンジンも開発中。
お前の脳内ソースじゃ話にならん
懸命にググっているんだろうな。
>>662 無論それにもターボつけて
ダウンサイジングしてるんだろう?w
>>670 意味が有るかどうかはお前が決めることじゃない。
また逃げるのか?
韓国にはハイブリッドを作る土壌はあると思うが・・・ モーターは傘下のヒュンダイロテムが技術を持ってるし、バッテリーもGMに供給してるLGやBMWに供給予定のサムスンSDIもいる。 半導体でもドイツインフィニオンと提携しているし、大きな障害は無い。
>>671 鋭いかも。
現時点で開発が進んでるのは2.4L直噴にターボを付けたものとV6のようだ。
それがハイブリッドになるかどうかは未知数だけど、あり得ない話じゃなさそう。
その結果が 「ガソリン車より燃費の悪いハイブリッド車」 だっけか?(w<土壌
はやく作ればいいのにねw
>>670 お前直ぐに逃げるのな。ガソリンの話はもうしなくて良いのか?
>>673 じゃあ何で売らないの?
フェラーリですらハイブリッドを発表してるんだがw
>>673 Infineonの製品ページ見て何が間違っているのか分からないなら脳みそを取り替えたほうがいいよw
>>678 売る予定だよ。
ホンダのV8とかNSXみたいにやるやる詐欺はしないさ。
>>674 過吸機とモーターユニットつけて
「ダウンサイジング」
怖れいったね
>>662 ヒュンダイは、ハイブリッド車を既に2007年度に政府に納入してるよ。
車の係りが愚痴を書いていたと思うけど。
発売日を2006年頃から1年づつ販売時期を遅らしていって今に至る。
と言う事で比べるのは可能
前も言ったと思うけど、 ID:CibJt5zSは 電池とモーターポン付けしたらハイブリッドが出来ると思ってるからそのつもりで(w
>>680 お前の予定はどうでもいいから。
土壌がある割には、えらく遅いんじゃない?
最初の予定はいつだった?
>>680 ヒョンデが今まで何回出す出す言ってるのか知らんのかお前はw
>>687 ヒュンダイのダウンサイジングした車って具体的に何?
>>688 そのヒョンデのところをホンダに変えるべきでしょう。
NSXっていつ出るの?
>>687 で、それがホンデーとの提携に入っているのかなw
>>690 は?ホンダがNSXを出すっていつ発表したの?
ソース出せよ。
>>689 過去レスを読んで欲しいものだが・・・
ヒュンダイ ジェネシスクーペ 2Lターボ 210馬力 6段マニュアル EPA燃費(City/HWY) 20/30MPG
トヨタ 2.5L レクサスIS 204馬力 6段マニュアル EPA燃費(City/HWY) 18/26MPG
>>687 電気自動車ってw
ハイブリッドの土壌の話はどうなった?
また得意の東西問答かい?
つか、 電気自動車なら ヒュンダイのエンジン要らないよね(w
>>693 2リッターターボの何処がダウンサイジングなんだよw
さて、全方位で都合が悪くなってきましたよ(w 必死に韜晦するんだろうなぁ(w
つかさ、結局外製ってことはコストダウンには繋がらないわけでw 日本の車メーカーはこれを分かった上で内製しているのになw
同じところをぐるぐる回るしか能の無い馬鹿かこいつは。 で、そのヒョンデー ジェネシスクーペの方がレクサスISよりも馬力がでかいとか 乗った事も無い車に優劣つけるんだよな?もう秋田。
いちばん最初の販売予定日は2005年それから2年後の2007年に政府に納入後 量産化を始めるとアナウンス後2008年,2009年2010年と変えていった。
HONDAはむかしNSXという車を売ってたが ヒュンダイはハイブリッドカー(液化ガスのインチキは除く)をいまだ市販してない これが答えだな
>>693 ジェネシスはこれが最初のモデルだけど、スポーツクーペのエントリーという位置付けだったらトスカーニ(ヒュンダイクーペ、ティブロン)だろうな。
>>701 同じ条件(レクサスがハイオク仕様だという逆ハンデはこの際置いておいて)で、ヒュンダイクーペの方がパワーも燃費も優れているんだから。
優劣ははっきり付きましたよと。
ディーゼルの日本車なんて 海外じゃめずらしくもなかろう
>>707 同じ条件じゃないから突っ込まれてんのがわかんないんだろうなw
>>702 >09年を目標にアメリカでディーゼル車を市販し、その後、日本で発売する可能性がある
>現地生産比率(現地販売台数に占める現地生産車の割合)で80%を維持するため、米国内に新工場が必要だ」と述べ、
>米国で08年に稼働予定の新工場の候補地を中西部に絞り込み、地質調査の結果を待って、近く最終決定する方針を示した。
予定のようだが。
優劣ついたってんならそれでいいんじゃないの? なにここまで必死になってるの?
ポルシェ博士式ならそんなに開発かからなそうだけど あ、面倒なら回生カットしてもいいよ
>>708 ただ、あんまり日本製のディーゼルって性能がよろしくないんですよ。
パワーで比較してもヒュンダイのRエンジンが2.2Lで200馬力出してるのに比べ、トヨタの2.2Lは150馬力程度しかない。
これはどちらも同じユーロ5の排ガス性能を持つけど、これだけ出力差があると日本製は見劣りしますな。
>>707 で、ヒュンダイクーペってどのくらい売れてるの?
>>716 どれくらいだろうな。
ヒュンダイの発表だとセダンと合算だからクーペがどれだけ売れてたのかは分からないけど、
クーペがリリースされてからの増加分を予測すると月1000台前後だと思う。
>>712 自論の欠点に気付かないほどアフォだから無限ループしてるだけかと。
それも何スレにも亘る際限の無さと言う底なしっぷりな訳で。
>>712 そうですよね。
日本車が劣ってることは明白なのに、ムキになってるおこちゃまがいらっしゃるものだから困ったものですw
>>718 日本人がひれ伏さない限り納得しないんだろうね、この手の輩は。
>>714 さぞ爆発的にヒュンダイは売れてるでしょうね。
で、オクタン価問題はw
>>720 いやもうどうぞひれ伏してください。むしろ劣ってるんだからそうすべきです。
>>717 優劣は販売台数でなければ判断できないんじゃないの?
>>722 何でオマエにひれ伏さなきゃいけないんだよ(w
性能曲線すら出せずに逃げ回るカスが(w
ニョロニョロ逃げ回るんで、ウナギ君かどじょう君としておきますかw
>>721 ドイツでの販売台数を調べてみた。
ヒュンダイ・キア 146709台
トヨタ・レクサス 138498台
日産・インフィニティ 66463台
マツダ 60032台
スズキ 59184台
ホンダ 45151台
三菱 30409台
スバル 9207台
韓国車は売れていないんだなw
>>728 その調子でオクタン価問題にも調査頼むよw
>>728 オクタン価は無視ですか?
まだ回答ないの?
同じオクタン条件でもジェネシス・クーペは負けているようだがなw ターボ付けててもw
>>722 の露骨さに思わず吹いた。半分失笑混じりだけど。
お前、本物のアフォだろ。
>>720 なんか最早それだけが目的と化してるみたいですな。ヤレヤレですがね。
734 :
マンセー名無しさん :2010/02/01(月) 00:12:06 ID:0pMZ9Y9B
まだやってんのかw
誰も
>>728 のことには触れないんだなw
負けてるってことをそんなに認めたくないのか?w
>>735 ん?
その数値のうち
ご自慢のエンジンはどの位?
>>735 今日のID頂きました。
日本車の圧勝だな。
で、オクタン価は…
>>735 で、ヒュンダイクーペは日本車に販売台数で勝ってるの?
>732 ヒュンダイ ジェネシスクーペ 2Lターボ 210馬力(レギュラー) 6段マニュアル EPA燃費(City/HWY) 20/30MPG トヨタ 2.5L レクサスIS 204馬力(ハイオク) 6段マニュアル EPA燃費(City/HWY) 18/26MPG 算数できない?
ああ、もしかして日本人って日本車全部を合計しちゃってるわけ?w 単独ではどこもヒュンダイに勝てないからってそこまでして勝ちたいって笑えるw
742 :
マンセー名無しさん :2010/02/01(月) 00:17:37 ID:0pMZ9Y9B
なんだか、みんなソースがないよw
>>740 だから君が比較してる車との販売台数でいいよ。
同じサイズのクーペの販売台数を比較してくれ。
URLすらないソース(笑)への対応なんか適当でいいしw
は?
>>652 って、真性の馬鹿?
K20Z3ってアメリカでは197馬力だぞ。
しかもハイオク仕様だよな、これ。
顔を真っ赤ににして、必死になってキーボード叩いているんだろうな。 24時過ぎたから、ここから奴の時間だよ。 平日は24時過ぎから現れるからね。
算数も出来ない上に誹謗中傷か・・・日本人終わってるかも・・・
ソースも出せずに逃げ回ってるカスに言われてもなぁ(w
まあ、お前みたいな在日ほどじゃないと思う。
>>740 ではヒュンダイ以外の韓国車も合算してよいぞ。
>>748 日本人設定を忘れて、都合の悪いレスはスルー。お前が終わってると思うぞ。
ウナギ君の世界ではCivic type rがK20Z3を積んでいるものがあるらしいw
>>753 で、クーペが売れていて優れているというソースは?
>>753 >俺は嘘は付かんよ。
エクースに乗っていたと嘘こいてたのは、あなたの中では嘘の内には入らないんですね。
分かります。
クレタ人かよw
>>753 都合のわるいトピックには沈黙してるのも
おまえが卑劣な日本人だからか?w
ヒュンダイ ジェネシスクーペ 2Lターボ 210馬力(レギュラー) 6段マニュアル EPA燃費(City/HWY) 20/30MPG トヨタ 2.5L レクサスIS 204馬力(ハイオク) 6段マニュアル EPA燃費(City/HWY) 18/26MPG とりあえず日本人はこれをしっかりと覚えておけ。 そうすれば自然と日本車マンセーしていた自分が恥ずかしくなるから。
もともと、日本人設定だったのに、なんでパンチョッパリになってるんすか?
>>753 や、そんなものより性能曲線は?
俺が最初に出してみろと言ったのはどうなった?
>>758 だからそのクーペはISより売れてるの?
>>758 ご自慢のホンデージェネシス・クーペがホンダに負けると分かって涙目なのですね。
分かります。
>>759 色々、欠陥がある「頭」載せてるせい・・・
もともと、チョッパリだったのに、なんでいつの間にかパンチョッパリになってるんすか?
今乗っている車を何故言えないんだ? お前が所有していないんなら、父ちゃんの車で良いから答えてみ。
>>766 なんで
勝手に
エンジン
変えて
比較
しているの?
この馬鹿は。
>>768 おい、俺は平等に評価しようと両方のアメリカ仕様で比較しようとしてるのに、お前は馬鹿か?
ヒュンダイのエンジンはタイプRには劣るけどハイパワーだって言ってたの ターボだったの? ありえん
なんで都合のいいアメリカ市場だけしか比べちゃいけないんですか?
>>770 ボク算数できる〜?
ヒュンダイクーペ210馬力(レギュラー仕様)>>ホンダシビックSiクーペ197馬力(ハイオク仕様)
>>769 答えられないの?
散々馬鹿にしていたトヨタかホンダに乗っているのか?
>>771 坊や、タイプRはアメリカでは売られてないからさ。
一方でジェネエシスクーペは日本では売られてないしな。
>>769 ヨーロッパ市場で比較してくれない?
アメリカ市場ではヒュンダイはホンダと日産に負けてるよw
>>769 ヨーロッパにもジェネシスクーペは出てないんだな・・・。
出す予定ではあるらしいが、今のところ平等に比較できるのはアメリカ市場だけのようだ。
>>775 そういう時は条件が同じじゃないから比較できないって言うんですよ。
馬鹿?
>>777 だからさあ、アメリカでの販売台数はホンダと日産に負けてるんだけど、それは何で?
ちなみにパーツ屋の連合がジェネシス・クーペを2月から売るから、 今日から日本で比較できるようになったぞw 喜べw
>>778 その馬鹿という問いかけは771にしておくれ。
なんで平等にアメリカ使用で比べてるのに、販売台数はドイツなんですか? あと、なんで急にチョッパリからパンチョッパリになったんですか? 過給機付きの2300ccのMZR 2300は264PSあるんですけど、これより いいスペックの一緒くらいの排気量のチョン車を教えてください。
インプstiエボ>タイプR>トスカナ>ユーロR>タイプS>無印シビックインプ でしょ馬力は
で、結局何に乗ってるかってのは答えないのな(w あと、「性能曲線」も(w
>>780 逆にドイツではヒュンダイの方が上だね。何で?
たぶんこいつの愛車はシボレーだな 自転車の
>>783 MZRターボは燃費悪いよ。
EPA数値でも18/25だもんな。
V6に代わるダウンサイジングエンジンではあるけど、圧縮比がちょっと低いし物足りなさはあるね。
あと、都合の悪い質問が見えなくなるのはなにか精神病の一種ですか? 設定とかをすぐ忘れるのは、海馬が小さいからですか? チンコはやっぱり9センチですか?
>>786 で、君の主張している馬力とかの話はどういう意味があるの?
アメリカ市場の方が公平なんでしょw
>>784 日本市場向けとアメリカ市場向けがごっちゃになってるが、それ平等じゃないだろ。
>>789 そうかぁ、でアメリカで負けてる理由は何?
ドイツで比べるのに、なんでヒュンダイとキアは合計なんですか? それなら、トヨタとダイハツとスバルも合計しないとだめなんじゃないですか? MZRの燃費とかきいてないです。それより高性能なエンジンないの?って聞いてるんです。 パンチョッパリは韓国からも見捨てられて、ハングルも読めない棄民なのは知ってますが、 日本語も読めないバカなんですか?
>>786 お前はオウムか。いい加減に答えてやれよ。
全部2Lだよ
>>791 あのね、いつまで馬鹿やってるつもりなの?
アメリカの方が公平とかじゃなくて、比べるなら同じ市場向けの車両を比べないと意味ないでしょ。
そもそも日本で発表されてるスペックって水増しされてるからね。
日本車は同じ車種でもアメリカでの数値の方が低いのはそのせいだよ。
前述のレクサスISも日本では215馬力だけどアメでは204馬力。
799 :
マンセー名無しさん :2010/02/01(月) 00:48:36 ID:OvFP4dOU
ジェネシス・クーペの日本市場での馬力申告は正直(キリッ
>>789 誰も燃費は聞いてないのだが、やっぱり都合の割るところはスルーなんだね。
>>797 その問題じゃねーよ馬鹿。
同じ測定の条件じゃないと意味無いって言ってんだ。
シャシダイのっけたら、韓国の車もドイツの車も馬力なんて10%割引ですけど ほんとに免許もってますか? パンチョッパリの免許は通名ですか?名前は毎年変えても大丈夫なんですか?
>>798 だからさあ、オクタン価が違うんだよ。いつになったら気がつくんだよ。馬鹿。
>>803 エンジン変わっても公平とでも思っているんなら死んだほうがいい。
>>801 まぁ、そちら側にとって燃費数値は都合の悪い数字ってことだ。
しかもMZRターボってハイオク仕様だろーが。
>>786 逆に日本ではヒュンダイ全く売れなかったね。
在日や帰化人が100万人くらいいるのに。
なんで?
>>803 アメリカでの販売台数じゃなくて、何故ドイツでの販売台数で
比較するの?
エンジン単体で比べるなら、エンジンおろして軸出力でやらないと意味ないですけど なんでグロスでやってるんですか?文系ですか? MZRの燃費とかきいてません、いいかげん韓国車でこれより良いエンジン提示して ください。 パンチョッパリってどこまでクズなんですか?
>>806 まぁ、アメリカじゃ日本向けのタイプR用K20Aは出せない問題でもあるんだろうな。
排ガスか耐久性か知らんが、とにかくアメリカではタイプRは絶版だ。
>>807 あれ、あれ、馬力、馬力って言っていたのに、今度は燃費ですか。
都合の良いところだけ持ってきて、卑怯ですねw
パンチョッパリがクズなのは判ったから、いい加減、質問に答えてもらえますか? 都合の悪い質問が透明になる脳の病気ですか?アメリカじゃだせないけどイギリス じゃ普通に売ってますよ? 都合のいいソースしか見えなくなる脳の病気もお持ちですか?
>>810 売れてないってことは無いだろう。
リーマンショックの中で販売を伸ばしたのはヒュンダイとスバルくらいだからな。
まぁ、販売網の量的な違いもあるから、一概に販売台数だけで優劣は付けられんと思うが。
販売台数で優劣決めるならマツダ三菱スバルスズキはクソになってまう
さすがに俺はそこまで卑劣な言い方はせん。
>>812 代わりにジェネシス・クーペが日本に輸入されるから、日本で公平に比較できますけどね。
ちなみに上でオクタン価の違いについて指摘されていますが、いつになったら理解するんですか?馬鹿ですか?
>>813 というか2Lターボの車に2.3Lターボの車持ってくる時点でおかしいだろ。
当然でかいエンジンの方がパワーは出るし、燃費は悪い。
卑怯なのはどっちかねぇ
>>816 何でアメリカではホンダ日産に負けてるの?
ホンダよりいいクルマ作ってるんでしょ。
>>816 >さすがに俺はそこまで卑劣な言い方はせん。
は?
で、その素晴らしい韓国車が買えるようになるみたいだけど、素晴らしい品質 なので、毎日壊れる日本車から乗り換えるんですよね? なんせ「毎日」壊れるらしいので。 また都合の悪いレスは見えなくなるんですか?卑劣じゃないですか?
>>818 2.5リットルのエンジンとターボを比べるお前は卑怯じゃないのかw
つうかおまえ自分が屑だっていう自覚ないだろw
>一概に販売台数だけで優劣は付けられんと思うが。
>735 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 00:12:59 ID:gNiAHxTH
>誰も
>>728 のことには触れないんだなw
>負けてるってことをそんなに認めたくないのか?w
>>822 これだから頭の悪い日本人は困る・・・
2.5L相当のエンジンをダウンサイジングして燃費をキープしたまま高性能化したのがジェネシスクーペの2Lターボだろうが。
お前が言ってるのはVWのTSIエンジンはターボだから卑怯ですねって言ってるようなもんだ。馬鹿。
>>818 韓国で同じようなエンジン無いの?って聞いたのに、なんでおかしいんですか?
おかしいのは君の頭だと思いますけど。
ふつうだと11年に出るソナタのエンジンでももってくるでしょ?頭悪いんですか?
二リッターターボってだけでいいなら、20年落のランエボ1にも勝てないポンコツ
ってことですか?すごいですね。
>>824 何でアメリカではホンダ日産に負けてるの?
ホンダよりいいクルマ作ってるんでしょ
>>824 ダウンサイジングって、アホかw
ISのエンジンはv6だろうだ。
比較になるかよw
>>824 何でアメリカではホンダ日産に負けてるの?
ホンダよりいいクルマ作ってるんでしょ
>>824 オクタン価問題にはほっかむりしてるのは
おまえが日本人で頭わるいから?
で、パンチョッパリはチョッパリだった設定をどうしてそうも簡単に忘れられるんですか? あと免許は通名ですか?毎年通名変わっても通るんですか?
そうだな・・・日本人向けに分かりやすいように例えてやろう。 マツダは2.3Lの小型エンジンを持ってて、大型はV6エンジンはフォードから供給を受けてたのな。 このフォード製V6ってのがガサツで燃費も良くなかったから、マツダはそれに代わるエンジンが欲しかったわけ。 で、マツダはこの2.3Lにターボを付けて出力を上げてV6の代わりにしたってわけ。 ただ、MZRターボは直噴のわりに圧縮比が低くてそんなに燃費は改善されてないから、ダウンサイジングを意識して設計されたエンジンかどうかは微妙かもしれんが・・・ とりあえず日本では唯一のダウンサイジングターボエンジンだから紹介しとく。
>>832 何でアメリカではホンダ日産に負けてるの?
ホンダよりいいクルマ作ってるんでしょ
4シリンダー2リッターターボと、X62.5リッターを比較して、ダウンサイジングしているニダ。 優れているニダ。 アホかw
>>832 そんなこと聞いてません、同じ手法でいくなら3リッターで264PS以下の韓国車は
全部マツダ以下のゴミってことでおkですよね?
ば か で す か ?
>>827 気筒数でエンジンを語るのは時代錯誤。
欧米ではすでにV8はV6に、V6は直4にという流れになっとるぞ。
日本でも人気のアウディTTもトップモデルはV6じゃなく直4ターボになったな。
>>837 何でアメリカではホンダ日産に負けてるの?
ホンダよりいいクルマ作ってるんでしょ
>>836 マツダ以下がゴミとは言わんが、マツダのエンジニアリングは高く評価してるからそれに負けても文句は言わんよ。
ただ、マツダ以外が問題だよなぁ・・・特にトヨタとホンダだよ。
>>837 お前言ってる事がめちゃくちゃだぞ。大丈夫かw
841 :
マンセー名無しさん :2010/02/01(月) 01:07:34 ID:0pMZ9Y9B
そのホンダのエンジンにご自慢のホンデークーペターボ負けてるジャン。
つか、 「ダウンサイジング」って 「1クラス下のエンジンを軽く過給して使う」 ことじゃないの? それで最大出力を誇ってちゃ 本末転倒じゃないのか?
多気筒エンジンは、軸回転数と気筒往復回数の最適化、多気筒化による生存性の向上 と振動の低減が主な要因なのに6気筒と4気筒比べるとか脳みそに欠陥があるとしか思 えません。
>>841 日本語が分からないようなので10回くらい言わないと分からないのかなあと。
そろそろウリは寝るので後は頼む。
失礼、アウデイTTのRSは5気筒だったな。 というか、欧米でのダウンサイジングの流れについて賛同してるヤシはおらんのか? エンジンオブザイヤーとか見ても評価されてるのはどれもダウンサイジングの過給エンジンだろうが。
ホンデーの2リッターターボはレクサスのv6より良いエンジンニダ ↓ 直4とV6を比較してどうしろと? ↓ 気筒数でエンジンを語るのは時代錯誤ニダ 欧米ではすでにV8はV6に、V6は直4ニダ おまえ馬鹿だろw
>>844 言ってることは分かる。
でも、ヨーロッパではそうじゃない。
BMWの7シリーズに搭載されてるのは今や6気筒ツインターボだぞ。
アウディA6は2リッター4気筒ターボだ。
そういった現実を踏まえた上で、話を進めてくれ。
どんながんばってダウンサイジングしても ディーゼルやハイブリッドには勝てんし
850 :
マンセー名無しさん :2010/02/01(月) 01:13:00 ID:0pMZ9Y9B
条件が違う比較が問題と言っているのに、現実云々レス吐けるとか、脳みそ大丈夫か?
っていうか、 ウリが張ったURL張りなおして何がしたいんだこのカスは?(w
ただな、勘違いしてほしくないのは、日本には決してダウンサイジングエンジンを作る能力が無いとは俺も思ってない。 実際に前述したBMWの3Lツインターボのターボチャージャーは三菱製の軽自動車向けの小型タービンの改良版だ。 つまり、そういった技術を活かさないトヨタとかホンダあたりの経営戦略に問題がある。
やっぱりこいつ分かってない(w
ジェネシス・クーペ2Lターボエンジンはなんのダウンサイジング?
>>855 そうかな?
前述したヒュンダイクーペの2LターボはV6エンジンを代用する立派なダウンサイジングエンジンだぞ。
ヒュンダイ ジェネシスクーペ 2Lターボ 210馬力 6段マニュアル EPA燃費(City/HWY) 20/30MPG
トヨタ 2.5L レクサスIS 204馬力 6段マニュアル EPA燃費(City/HWY) 18/26MPG
そしてレクサスの2.5Lより優れた燃費とパワーを手に入れてる。
自動車なんてのは、その国の内情に基づいて制作される物なので、交通手段としての 日本車なんて軽自動車で十分です。もっとも今の状況だと、エンジンが小さすぎるので いまの軽に1000ccのエンジンが一番効率よさげですが。 ついでに言えば今の低圧加給エンジンなんてのは、重量とフリクションロスを減らして 最適化を図るという逃げのエンジニアリングなので、交通手段としての自動車と環境問 題の解決という意味で言えば、ただの遅滞作戦でしかありません。 馬力競争がマーケティング命題だったように、燃費がマーケティングの命題になったの で、手近な解決策として逃げてるだけ。 もっとも、じゃあ、どうすんだよ?って言われたら、再生可能エネルギーの観点からい くと、アルコール燃料電池か、完全な電気自動車に成しか無いのですけどね。
ダウンサイジングじゃねえってw これからはエコカーだって、こいつな〜んもわかってないなw
エンジンを小さくしてハイブリッドユニットをつけるのは こいつにとっては ダウンサイジングとは言いがたいのだろーな
>>862 「ダウンサイジング」と言う言葉を使いたかっただけでしょ(w
あと、ハイブリッドに関してはもはや完膚なきまでに論破されてるから(w
異常な進み具合だと思ったら、やっぱり変なのが湧いてんのね。 一般車種での馬力自慢とかさ、今頃何を言ってるんだか...w つかターボで他の国はさて置き日本にケンカ売るのはどうかと。 F1で規制喰った実績持ちだぞ。
866 :
マンセー名無しさん :2010/02/01(月) 01:20:52 ID:0pMZ9Y9B
でもジェネシスクーペには3.8LのV6NAもあるから どこがダウンサイジングかとw
>>861 エコカーって一言で言うけど、いきなり全部の車を総とっかえするわけにもいくまい。
いずれ燃料電池や電気自動車が普及するとしても、その間をつなぐ技術ってのが必要になるだろ。
ハイブリッドカーにしても、肝心な電池の原料のリチウムはどこでも取れるってわけじゃないし、モーターの原料は中国に依存してるだろ。
>>866 3.8Lを置き換えてるんじゃないと思う。
前のティブロンが2.7Lだったからそれの代役だろうね。
そういえば、 モーターもレアメタル抜きでナントカ成りそうな技術が確立したとかナントカ・・・。 どんどん置いていかれるねぇ(w<韓国
それなら2.7をターボ化すれば3.8相当になってなおダウン出来るのに
>>860 ただ、電気自動車は技術の進歩じゃなく、物理法則を変えないといけないような所に燃費が悪くなる原因があるからね。
そういう意味で、インフラと将来の電池開発と内燃機関の効率化の最適解っての が渋滞の多い日本の都市部ではハイブリッドってことなんです。 インフラが揃い次第、順次電気自動車に切り替わる方が、産油国でない以上は、 国家体制としても安全なんです。 直線メインのアメリカ郊外と、ニューヨーク、シカゴだとまた解決策は違うでしょう が、ガソリンエンジンをいくら進化させても、もう限りなく限界点に来てるという証左 が、近年のエンジンの小型化と排気タービンってこってす。 んじゃ、社会人なので、うちは寝ます。ノシ
>>871 本格普及には
もう2段階位の技術的ブレイクスルーが必要だと思われ・・・。
>>867 そのつなぐ技術がハイブリッドなんじゃないかよ(笑)
おまえ頭大丈夫か?
ハイブリッドつまりプリウスはEV化を前提に開発しているんだぜ(大笑)。
ちなみに韓国で販売されている車の中で、”2009自動車排出ガス等級”でもっともエコな車がプリウスだ(嘲笑)
なんか日本車と比較するとムキになる日本人が多いから、同じヒュンダイで比較するけど ヒュンダイ ジェネシスクーペ 2Lターボ 210馬力 6段マニュアル EPA燃費(City/HWY) 20/30MPG ヒュンダイ ティブロン 2.7L 175馬力 6段マニュアル EPA燃費(City/HWH) 16/24MPG どう?排気量は小さくなって燃費は良くなったけど、パワーは犠牲になっていないでしょ。
>>870 そういうこと。
ただ、2.7Lは設計が古いエンジンだから、それが実現するのは新しいエンジンからだろうね。
878 :
マンセー名無しさん :2010/02/01(月) 01:27:37 ID:0pMZ9Y9B
なんつーか、2.7Lが悪すぎるだけだという罠
>>867 リチウムの埋蔵量に関しては、心配するほど少ないというわけではないですよ。
塩湖であればどこでも取れるレベルです。
モーターに関しては、ガリウム・ヒ素でないと作れなかったチップがあっという間
に陳腐化したように、技術解決できるレベルの話ですね。
低速スカスカの 「回さなきゃ走らないエンジン」 になって、 実効燃費はがた落ちとか言うなよ(w
>>872 IT化でニューヨーク・シカゴはまだマシかもしれないけど、
欧州の景観規制があるような所で電力インフラの増強するのって出来るか?
という疑問がある。
乙。
>>873 ガソリンは使えば減るが電池は?
ってので気付けるかな。
>>874 ハイブリッドがEVに直結する技術ってのは分かる。
ただ、だからEVもハイブリッドも同じレアメタル・レアアース依存って問題が付きまとうんだよな。
だったら、それが解決する技術が確立されるまで他の技術で代用するしかないのに、日本車には今それが無い。
>>875 そこで過給機じゃなくてモーターつけたら
パワーを犠牲にせず燃費よくなるんじゃないですか?w
>>881 既存の電灯線が使えるなら
景観にはさほど影響しないと思われ・・・。
・・・発電所は増設する必要があるかもしれんが(w
他の技術で代用されるまでその技術を使ってはならないって・・・ アーミッシュか?アホか?
や、だから ほぼ解決の方向に向かってるんだけど・・・<レアメタルとか レス読んでないだろ(w
で、ウリナラにはプリウスを超えるハイブリッドカーがあるのか?
>>879 リチウムの問題点は取れる国が限定されてるってこと。
産出国も貴重な資源ってことが分かってるから、値段もふっかけてくるし、日本だけじゃなく韓国や欧米の商社も買い付けにくるぞ。
海水から取れるようになれば問題ないんだろうけど、その技術が確立されるのはいつになるやら・・・
>それが解決する技術が確立されるまで他の技術で代用するしかないのに、 おまえアホかw
891 :
マンセー名無しさん :2010/02/01(月) 01:32:54 ID:0pMZ9Y9B
>>887 その突っ込みは無理w
都合の悪いレスは読んでないし。
893 :
マンセー名無しさん :2010/02/01(月) 01:33:56 ID:gNiAHxTH
>>886 モーターには問題がある。
重たいのと、コストがかかるのと、耐久性が未知数なのと、動かすにはバッテリーが要るってこと。
同じ効果を得るなら現時点では過給機の方が圧倒的に使いやすい。
ただ、いずれモーター側にシフトしないといけないってことは認めるが、今はまだ技術的にそういう段階じゃないだろ。
>>892 やれやれだぜ(w
ちなみに、
「レアメタル代替技術の確立」で
中国が相当涙目だとか(w
>>891 地下から引き出すボックスにも文句付けそうな気がするが、妥当だな。
>>893 で、プリウスに勝つのに10年の差はキャッチアップしようもないと気付けた?
896 :
マンセー名無しさん :2010/02/01(月) 01:36:41 ID:0pMZ9Y9B
触媒も貴金属不要の方向だしな
トヨタが事実上の実証テストを世界中でやってるわけだが(w ・・・これ、 関連技術がほぼ内製だからなぁ・・・。
>>893 ほ〜
ダウンサイジングしたターボとやらで
プリウスに匹敵する燃費だせる車があると言うんだね?
こうやって議論してきて気付いた人もいるかと思うけど、ハイブリッドって結局ターボやスーチャーと同じように過給機の一種という位置付けに近いんだよね。 重さと効率とコストと耐久性のバランスでどちらが良いかを決めるわけだけど、今のところモーターの方が分が悪い。 プリウスがいくら売れてるって言っても、全体のシェア的には1%いくかいかないかでしょ。 将来的に技術開発が進んでモーターでも安くて軽くて丈夫で扱いやすいものが出てくればいいけど、今はまだトヨタが特許を持ってて他のメーカーは使えないだろうし、 ターボに代わって主流になることは無いだろうね。
>>893 おまえプリウスの回生ブレーキとか、わかってないだろ。間違いないなw
都合の悪いレスは全部みえないものな。
プリウスってカタログ値上回る燃費を記録するんだぜ。
リッター39キロ
すでに技術は日本にはあるのだが、ホンデーにはないw
901 :
マンセー名無しさん :2010/02/01(月) 01:38:23 ID:0pMZ9Y9B
>>899 だから俺はハイブリッドでホンデーはトヨタに勝てないのはどうしようもないんだからエンジンに専念したほうが芽があるよ
って意見を言っているのに、なんでお前は否定するの?
もしかして 「ターボ戦争」を知らない?(w
やれ、やれ、頭が悪い奴は何をやらせてもダメだなあ(フィリップ)
それで現実的なところに視点を持っていって、今のトヨタとホンダだ。 ダウンサイジングについては完全に欧米に置いていかれて、ヒュンダイにも先に行かれそうになってる(すでに行かれたか?) トヨタでさえ全ラインナップにハイブリッドを普及させるような体制は出来てないし、このままだとシェアを奪われるのは必至だろうね。
>>893 じゃあどういう段階なんだ?
てかよ、プリウス超えるハイブリッドカーさえも作れないウリナラ自動車会社は
比較の対象にすらならんだろ?それをターボ付けるだ?バカは頭使ってるフリすんな。
>>903 それも無理だと思う。
彼の頭に中にはGTRの480馬力とか、
ホンダ F1 1.5リッター1000馬力とか、
IHIとかが抜け落ちているみたいだからw
>>900 マイルドハイブリッドといって、ブレーキでバッテリーを回生する機能は他のメーカーにもあるよ。
確かマツダにもあったかな?
ダイナモで発電しないでいいからその分燃費が良くなるってこと。
>>899 そんなことむかしっから国沢光宏(笑)あたりでも
指摘してたことですがw
何鬼の首とったように勝ち誇ってんだ
それに実際に世界中で販売してこのうえない実証テストやってる車に対して
技術的にどうとか、もうね…w
>>903 ターボ戦争って何年前の話・・・
今はパワーと燃費を両立させる話をしてるの。時代錯誤な話はしないで。
つか、ダウンサイジングだなんだと持てはやされているんだけど、 要は 「小型車に使えるコンパクトなエンジンが無かった」 だけなんだよな(w
さっきから後出しじゃんけんばっかりだな (w
で、そのトヨタに勝っているらしい、ホンデーはリッター39キロの車を発売しているんですかw
>>912 「泥仕合ってのは、泥を多く投げた方が勝つんじゃない。最後まで立っている方が勝つんだ」って
セリフが昔の漫画にあったのを思い出した。
あれ マイルドハイブリッドって 発進時だけモーターアシストする機構じゃなかったっけ
>>911 つうか、プリウスの肝の一つが、効率の良いエンジンだって事がわかったないと思う。
ハイブリッドの技術、たとえば回生ブレーキとかがEVになっても使えるんだけど、わかってないと思う。
雑誌の受け売りでかいているな、この屑はw
>>913 プリウスが燃費で優れているのは知ってるよ。
でも、それ以外の車の燃費は??前述したようにヒュンダイにも負けてるでしょ。
プリウスは売れてるけど、全体で見ればまだハイブリッド車の割合は少ない。
一部の車種の燃費引き上げじゃなく、全体的な燃費の引き上げをしないといけないのに、それが出来てないのが今の日本車。
>>915 アシスト機構付きスターターモーターを付ければそうなるね。
ヨーロッパではアイドリングストップ機構とからめてマイルドハイブリッド化してる車もあるよ。
>>908 マイルドハイブリッドって意味わかってないだろw
>>915 気になったのでググってみた
以下wikiより
>マイルド・ハイブリッド (THS-M) :信号待ちなどでの短時間の停車時と、発進時にエンジンを停止させることを目的としたシステム。
>モーターとしても働く36ボルトの専用オルタネーターを持ち、それがVベルトを介し、アイドルストップ時のエアコンコンプレッサーの運転、
>発進用モーター、エンジン再始動用スターター、通常発電機、回生発電機として機能する。最初のエンジン始動には
>通常のスターターモーターが使われるほか、一般電装品は12ボルトのままであるため、36ボルトと12ボルト、2つのバッテリーを搭載する。
回生とは関係ないじゃん。
ストロングハイブリッドは走行条件に応じて、エンジンと電動モータを使い分けながら最も効率のよい出力配分で走行するシステムです。
このシステムではエンジンと電動モータはどちらも重要なな動力源であり、2つの複雑な仕組みを組み合わせることで大幅な燃費向上が
期待できます。プリウスやエスティマなどトヨタのハイブリッド車の多くはこの方式を採用し、プリウス、エスティマなどが代表車種です。
これに対しマイルドハイブリッドはエンジンを主要動力源として使用し、停止時や発進時などエンジン駆動時に比較的小型の電池と
モータでアシストするだけなんです。
ttp://kuruma.curifu.com/100hybrid_electric_vehicle.html >>915 そのようですな。
>>916 初代だか2代目だかのエンジンは
それ単体でも水準以上の性能だと言う話だね・・・。
>>916 でもさ、効率の良い全域アトキンソンサイクルなんて使い方プリウスでしかできないよね。
マイルドハイブリッド向け回生ブレーキならEVだけじゃなく、普通のガス車でも使えますし、採用してるメーカーもあるよ。
別にトヨタホンダの専売特許というわけじゃいからね。
つか、 最初からなんだが、 たった1種のエンジンで「勝った」からと言って >前述したようにヒュンダイにも負けてるでしょ。 コレはないだろ。
>>919 モーターに回生発電機能が組み込まれてるから、制動エネルギーは回収してるよ。
>>922 だからそういうセリフはプリウスを超えるハイブリッドカーを作れる国が言えば
何も言われないけれども、お前が言っても嘲笑の種にしかなってないって事を
いい加減自覚しろ。
>>917 全体の引き上げをしたいから
「全部の車種でハイブリッド機構のついたモデルを出したい」
と 言ってるのだと思いますが…
>>919-920 マイルド・ハイブリッドで検索すると、GMがやめるというニュースが出てくるから素性悪いんじゃないか?と思う。
>>673 電池の寿命については15年持つものが出てきたので、ブレイクスルーはあと
1段階で容量ですね。電極の材料も稀少金属以外の物が使われ始めて流す電流の
容量も増え5分チャージに目処がついてます。
日立の第3世代リチウム電池が量産化され始めたところで、第4世代リチウム電池が
開発終わったところなので、世に出るのは3年〜と言ったところ。
5年ほど前に総産研で開発されたものが、どんどん世に出だした感じ。
>>881 フランスでは既に郵便配達車は電気自動車が結構使われ、遠距離じゃない街中では
一般の人も電気自動車に乗ってる人も多く標識や駐車場に充電設備が設置済みのところも多い。
燃費も出されたソースにMODEL YEAR 2010 FUEL ECONOMY LEADERSと言う項目を見れば面白いよ。
13部門中2部門に韓国車 日本車は8部門に入ってます。
>>927 アメ車の課題「軽量化」ってのが厳しいんじゃないかと勝手に空想する訳ですが。
ホンダのインサイトって、評価どうなんでしょうか?ちっとググって来よう。
>>924 1種だけじゃない。
2.4L直4
横置きV6 3.5L
縦置きV8 4.6L
2.2Lディーゼルターボ
少なくともこれらでは性能的に負けてる。
>>927 GMが止めるのは日立が提供してたBASだろ。
もうすぐ新型BASが出るから無くなるってことは無いと思うが、日立がどれだけ頑張れるかだな。
あとヨーロッパではZFあたりがトランスミッションに回生機構を付けたマイルドハイブリッドを提案してる。
931 :
マンセー名無しさん :2010/02/01(月) 02:00:10 ID:0pMZ9Y9B
>>924 >マイルドハイブリッドといって、ブレーキでバッテリーを回生する機能は他のメーカーにもあるよ。
「マイルドハイブリッド」は「回生」を採用してると言う意味ではない。
OK?
>>933 それを言ったら、ハイブリッドカーには回生ブレーキが必ず付くわけじゃないことになるけど。
まぁ、高効率を追求したら回生は必須ってことは馬鹿な日本人でも分かるでしょ。
>>935 >それを言ったら、ハイブリッドカーには回生ブレーキが必ず付くわけじゃないことになるけど。
当たり前だろ。
なに言ってんだお前?
>>935 馬鹿な日本人でも造れるハイブリッドカーすら造れない韓国人がなんだって?
お前、単にコンプレックス解消する為に日本車をダシにして馬鹿にしたいだけのクズだろ。
>>938 まぁ、馬鹿にされる性能しか出せない日本車も悪いっていや悪いんだけどね。
お前らだって韓国車の性能が不足していた頃はさんざん馬鹿にしてたんだろ。いまさら都合のいいこと言うな馬鹿。
940 :
マンセー名無しさん :2010/02/01(月) 02:09:49 ID:0pMZ9Y9B
久々に炉師が痛いのを発見したのでちょっとツッコミを
>>919 >
>>915 > 気になったのでググってみた
> (略)
> >マイルド・ハイブリッド (THS-M) :信号待ちなどでの短時間の停車時と、発進時にエンジンを停止させることを目的としたシステム。
> >モーターとしても働く36ボルトの専用オルタネーターを持ち、それがVベルトを介し、アイドルストップ時のエアコンコンプレッサーの運転、
> >発進用モーター、エンジン再始動用スターター、通常発電機、回生発電機として機能する。最初のエンジン始動には
> >通常のスターターモーターが使われるほか、一般電装品は12ボルトのままであるため、36ボルトと12ボルト、2つのバッテリーを搭載する。 \
>
> 回生とは関係ないじゃん。
> >回生発電機として機能する
> 回生とは関係ないじゃん。
ID:gNiAHxTHと同レベルに成り下がってどうするw
>>937 ヒュンダイのハイブリッドについては
時をおけと言いながら
トヨタホンダのハイブリッドについては
未完成の技術で時期尚早と切り捨てるのは
おまえが馬鹿な日本人だから?w
そりゃ、ポニーはデザイン以外馬鹿にされても仕方ない代物だからな。
945 :
セイラ・マス・大山 :2010/02/01(月) 02:12:18 ID:RcFz++Up
まず、韓国人には「車輪」と「梃子」を理解させてからじゃないと・・・
946 :
マンセー名無しさん :2010/02/01(月) 02:12:19 ID:gNiAHxTH
Two new wagons, spin-offs of popular sedans -- the Volkswagen Jetta Sportwagen and Hyundai Elantra Touring scored within a point of each other and received Very Good ratings, 80 and 79 respectively. ジェッタが80点、エラントラツーリングが79点 ホンダインサイト54点テラワロス
>>939 いや?
そもそも在日も乗らない韓国車なんて元々存在すら知らなかったからなぁ。
だから馬鹿にするも何も無かった訳だがw
俺の住んでる所は民族学校があるくらい在日が多い街で、ヒョンデーの
ディーラーだってあったんだが、見掛ける機会が少なかったのは事実だ。
だから知らないものは馬鹿にしようにも出来ないだろ。
ま、お前の動機は分かったよこのクズw
ウザイから消えうせろw
>>946 テラワロスとかって、日本人が2chで使い始めたんだけど、非日本人のお前がつかって違和感ないの?
どんだけ日本ナイズされてるんだよw
>>946 他社のハイブリッドカーとの比較だったら
ホンダの開発者も落ち込んだことでしょうな
The new Honda Insight posted a lackluster "Good" overall road-test score in Consumer Reports' testing for the August issue. The Insight achieved an excellent 38 mpg overall in CR's tests but fell short in ride quality, handling, interior noise, acceleration, rear-seat, access and visibility インサイトはドライブ品質、ハンドリング、内部騒音、加速性能、後部座席のアクセスと視認性で全くダメだって。 後の文章では、燃費は良いけど、雑音がひどくてコーナリング限界が低くてアンダーステアが強くて、リアの限界が低いって書いてある。
951 :
マンセー名無しさん :2010/02/01(月) 02:16:58 ID:0pMZ9Y9B
>>946 それから何時になったら、ホンデーを買うの?
並行輸入で帰るし、整備も国内でバッチリなんだぜ。
いい加減かえよ。
一方でエラントラはべた褒め。 内部が広くて、多機能。足回りセダンよりシャープで固め。 平均燃費も26mpgで優秀。 4ATは滑らかでブレーキ制動も優秀。 6:4の可倒式リアシートで広大な室内空間を実現できる。
韓国車マンセーの癖に絶対買わない癖に、大嫌いな壊れやすい 日本車に乗り続けるって、お前はドMか?
>>953 そうか。
じゃあエラントラ買ってインプレ書き込め。
それ迄は黙ってろこのクズ。
>>940 以下言い訳(w
>マイルドハイブリッドといって、ブレーキでバッテリーを回生する機能は他のメーカーにもあるよ。
を受けてのことであり、
「「マイルドハイブリッドと言う名称」≠回生機能」
と言いたかったわけであって・・・(w
以上、言い訳(w
他人の評価だけで此処までマンセー出来るって、完璧に詐欺に遭う 騙されやすいタイプだな。
ま、プリウスに完敗してることは動かしがたい事実だし(w
インサイトの件、これ、ホンダはショックだろうな。
なにがショックかって、消費者の評価の総合体であるコンシューマーレポートで落第の烙印を押されたわけだからな。
俺がホンダの社長だったら恥ずかしすぎて全車種まとめて撤退するわ。
>>957 他人の評価でもちゃんと信頼できるのと信頼できんのを見分ける能力が無いとな。
例えば日本のカーオブザイヤーは賄賂の巣窟だから信じるなとか、コンシューマーレポートは多数の消費者を調査した信頼できるソースだとか。
そうか、 だからヒュンダイは日本市場から撤退したのか(w
韓国人のくせに、こんなに車の話ができる男、オラはじめて見たぞ! なんたって、FFでぐるぐる回るのを定常円旋回だというのが韓国人だからな。
>>959 「多数の消費者」の割にはささやかな
レポート数だなあ。
>>958 ま、プリウス以外で負けてる車が多いもの事実だし(w
>>961 お前の脳内はお花畑かw
不況で転落し続ける日本市場に未来は無いという判断の方が大きいだろう
撤退してるのはヒュンダイだけじゃないだろ?
あぁ〜、そだね。
この馬鹿の理論からすると
プリウスの燃費に及ばない韓国車は軒並みクズ車ばっかりって事だ。
>>959 つまりお前が言ってるのはその程度の事なんだよ、馬鹿がw
>>959 で、乗っている車が何か答えられないのはどうして?
俺だったら普段馬鹿にしている車なんて絶対乗らないな。
つーか、何故日本車を買い換えながら乗り続けているの?
>>965 じゃあお前も日本から撤退しろよ。誰も止めないからさw
未来無いんだろ?はい、じゃあ明日から撤退しろな?
970 :
マンセー名無しさん :2010/02/01(月) 02:33:47 ID:0pMZ9Y9B
>>966 その理論には無理があるぞ・・・プリウスの燃費に及ばないのはクズってことは他のトヨタ車も同様にクズってことになるからな。
俺はプリウスより燃費が悪いからってクズなんて言わないし、お前みたいに馬鹿に取り乱したりはしないから。
>>971 >俺はプリウスより燃費が悪いからってクズなんて言わないし、お前みたいに馬鹿に取り乱したりはしないから。
・・・は?
>>971 で、具体的に何処のメーカーが撤退したの?
>>971 君の評価の基準って何?
パワーだったかと思ったら、急に販売数に変わるし。
そんなにいい車なら、そのうちパーツ屋連合じゃなくヤナセが取り扱ってくれるだろうw
977 :
マンセー名無しさん :2010/02/01(月) 02:38:15 ID:0pMZ9Y9B
ID:gNiAHxTHは日本を貶せれば何でもいいんだろw
>>968 正直なところ、日本に充分な数のラインナップとディーラーサービス網があれば充分に購入の対象に入る。
そこに至る前に日本市場の方がダメになってしまった。
>>972 すでにオペルは撤退してるだろ。
自動車だけじゃない、ヴェルサーチやウェンディーズ、ノキアなど外国のブランドが軒並み日本を捨て始めてる。
つーか、東京モーターショウの見捨てられっぷりを見て気付けよw
>>975 日本車を貶めるためなら何でも可、だろ?きっと(w
で、
一体何処のメーカーが撤退したのかな?<ID:gNiAHxTH
980 :
マンセー名無しさん :2010/02/01(月) 02:39:12 ID:0pMZ9Y9B
ソウルショーはそれ以上に見捨てられてるし
>>978 それは差別ニダ!
じゃなくHMJのバカっぷりを罵倒すべきだろう
>>976 ヤナセ、あるんじゃないの?
これだけ高い評価を得ているんだから、充分なサービス網があれば通用するはず。
ヒュンダイの失敗はディーラー網構築をポンコツの三菱に頼ったことだからな。
ヤナセと現代で既に代理店契約みたいな事をやっているかもね(笑)
984 :
マンセー名無しさん :2010/02/01(月) 02:40:18 ID:0pMZ9Y9B
ここで疑問なのが、パーツ屋連合ですらFT-86までと考えているのにヤナセが取り扱うほど売れるのかって疑問だわなw
GMが自爆しただけジャン<オペル で、何処が撤退したんだ?
ところでお前ら教えて。 今年の東京モーターショウで日本メーカー以外のワールドプレミアって何台あったの? もしかしたら俺も知ってるかもしれないけど、一応確認のために聞いとく。
>>978 ウェンディーズが外国w
ダイエー ウェンディーズでぐぐれよ馬鹿だなあ
989 :
マンセー名無しさん :2010/02/01(月) 02:42:04 ID:0pMZ9Y9B
>>983 ヤナセはヒュンダイ純正パーツの供給業務の契約はやってるよ
>>978 そんないい加減なやり方で販売をしようとするから売れなかったん
じゃないの?
ググったらデイヴ・トーマスによって設立されたアメリカ合衆国の会社だって
992 :
マンセー名無しさん :2010/02/01(月) 02:43:24 ID:0pMZ9Y9B
>>979 何故だか知らないが、急にドイツでの販売数を持ち出したりね(笑)
>>990 そう、前にもいったけどディーラー網構築を三菱に頼った。
これが最大の失敗。
俺もヒュンダイディーラーに行ったけど、三菱を追い出された出来の悪い販売員の巣窟と化してた。
>>971 は?
お前のクズ理論に則ればそうなるって話だろが。
クソ頭ってのは良いなぁw
都合の悪い事は分からないフリしてガン無視すれば
「バカだから仕方ない」って流して貰えるからなぁw
ま、お前の理論からすれば、燃費という観点においては
韓国車は軒並みプリウスに比べればクズ車ばっかりだって事だ。
他のトヨタ車?
都合よく比較対象コロコロ変えるお前がどうこう言えることじゃないだろ、このスカタンw
ま何でもいいから明日、日本から撤退しろよ?
996 :
マンセー名無しさん :2010/02/01(月) 02:44:30 ID:0pMZ9Y9B
>>993 しかもメーカー単位でだし(w<売り上げ
ご自慢のエンジンの売り上げじゃなく(w
>>982 > ヒュンダイの失敗はディーラー網構築をポンコツの三菱に頼ったことだからな。
ラインナップがパクリ車とゴミ車だけの間違い。
>>993 でも、ドイツではどの日本車メーカーよりヒュンダイ・キアの方が売れてるってことが分かって良かったでしょ。
チョンダイが日本から撤退するんだから 在日チョンも日本から撤退しろよw ついでにしつこい誘導馬鹿は死ねよw
1001 :
1001 :
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