1 :
マンセー名無しさん :
2007/09/19(水) 07:28:40 ID:TFQ5nk1B 韓国車は次世代へ〜そして遙か斜め上へ!?
∧_∧
ノノノヽ@
ノヽ`∀´> <ウリ達は永久機関を発明したニダ!
∧_∧ ('''-o 》》o ∧_∧
<ヽ´Д`> < /フ||:|」 <ヽ`∀´>
〜 (つエニニニニニニニニOエ )エ
, ヽ Y || , ヽ Y
し'(_) ◎ し'(_)
過去スレ、ゲッター等は
>>2-20 ぐらいニダ
煽り・荒らし・工作員はテキトーに相手したのち速やかにスルーしる
時代は核燃料自動車? ウリたちはもう開発済みニダ
リコール? ケンチャナヨ〜
ホンディサウンドを味わへラ!
前スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part95
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1187686919/
2 :
マンセー名無しさん :2007/09/19(水) 07:29:44 ID:FULJtTrc
ンダヲタ狂儲・キャデ・コリ天・脳筋・宮崎あほか・等の荒らし・低質燃料・デムパは徹底放置願います。
<`∀´><キャデ(禿)と呼ばれている人が居るが、いったいどういう人か?
(゜∀゜)<鉄板が薄いので日本車はダメという珍妙なスタンスで日本車叩きをする変な老人です。
「ワックスかけたら凹」等の珍妙なageレスを見たら、間違いなくキャデです。
<`∀´><ンダヲタ狂儲と呼ばれている人が居るが、いったいどういう人か?
(゜∀゜)<韓国車スレで韓国車に興味津々なのに何故かピントの外れたホンダマンセー
レスをして注目を引こうとして自爆する香具師です。
また、板違いのレスをスクリプトのようにしつこく貼り続けて正常議論を妨害
する荒らし常習犯です。
車メ板韓国車スレで何度も自爆レスをしたため北朝鮮工作員(リアルホロン部)
であることが判明しています。
珍妙な論理を展開して一度 23 ◆XG300kpaZ6 氏に完膚なきまでに論破されたため
何年にもわたって 23 ◆XG300kpaZ6 氏に私怨を抱いて粘着レスをする特徴があります。
23 ◆XG300kpaZ6 氏を叩く
>>1 のスレはこのンダヲタの北朝鮮工作員が立てたものです。
<`∀´><なんでンダヲタ狂儲にはレスをしちゃいけないの?
(゜∀゜)<彼は一見板に関係の有るようなレスをします。また、ホンダ車マンセーに見えるようなレスをします。
が、彼のレスをよく見れば必ず日本への批判と北朝鮮マンセーがセットとなって付いてきます。
そして彼にレスをしても意味不明な日本への批判・北朝鮮マンセーと私怨のレスしか付かないため、
スレタイとは関係の無いレスの応酬が続くわけです。
そのような状況になるのはスレ資源の有効活用から見ても良くないため、
はじめから相手にしないほうがいいのです。
(゜∀゜)<ここは自動車を語るスレです。日本経済や政治、企業比較等はスレ違いですので無視推奨です。
(ただし、関連事項であればその限りではありませんよ!)
<`∀´><電波・擁韓を華麗にスルーして、楽しいハン板ライフニダ!
まだ前スレが170以上残ってるんだが・・・
>>8 ンダヲタ狂儲が偽スレを立てる前に本スレを立てておかなければならないためです。
11 :
マンセー名無しさん :2007/09/19(水) 07:41:42 ID:epjxQqKV
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ○ンダヲタ狂儲やキャデ(禿)などの荒らしは放置が一番キライ。 || ○ンダヲタ狂儲は常に誰かの同情を買おうと必死です。 || ○キャデ(禿)は常に誰かを釣ろうとしているレス乞食です。 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 || ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを || 与えないで下さい。 Λ_Λ || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ <゚Д゚,,> キホン。 || ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ | ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄ 〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。 〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
基本です L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、 〉 / ヽ\ / // / / ヽヽ ヽ〈 ヽ、レ! { ム-t ハ li 、 i i }ト、 ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l ! /ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」 ヽN、ハ l ┌‐┐ ゙l ノl l ヽトjヽ、 ヽ_ノ ノ//レ′ r777777777tノ` ー r ´フ/′ j´ニゝ l|ヽ _/`\ 〈 ‐話の通じないlト、 / 〃ゝ、 〈、ネ.. .lF V=="/ イl. ト | 電波には とニヽ二/ l ヽ.|l. 〈ー- ! `ヽ. |l レスしない lトニ、_ノ ヾ、 |l__________l| \ ソ
>>15 このタイミングで入ってくるのは24時間粘着監視のンダヲタ狂儲でしょ。
現在、ハン板内にPart89を名乗るスレがありますが、
これはンダヲタ狂儲ヒュンダイ偏執狂24時間体制常駐重複乱立クソスレ在日北朝鮮工作員蛆虫朝鮮中級学校リアルホロン部白丁未満無免童貞餓鬼低脳内妄想厨不逞チョウセンヒトモドキが妨害を目的に立てた重複乱立釣りクソスレです。
また、本スレや
>>14 で挙げた韓国車総合スレッド以外でハン板・車メ板・中古車板に存在する韓国車関連をスレタイに絡めているスレは、
同様に全てンダヲタ狂儲ヒュンダイ偏執狂24時間体制常駐重複乱立クソスレ在日北朝鮮工作員蛆虫朝鮮中級学校リアルホロン部白丁未満無免童貞餓鬼低脳内妄想厨不逞チョウセンヒトモドキが妨害用に立てた重複乱立クソスレです。
これらのスレは既に削除依頼が出されています。
妨害用重複乱立クソスレは徹底放置願います。
とりあえず一連の作業終了。
25 :
マンセー名無しさん :2007/09/20(木) 07:32:56 ID:lcmAkL+b
26 :
マンセー名無しさん :2007/09/21(金) 11:02:44 ID:0PC1L6Dn
27 :
マンセー名無しさん :2007/09/23(日) 11:16:12 ID:a212scnM
28 :
マンセー名無しさん :2007/09/24(月) 11:31:15 ID:YGrtV3U6
前スレ埋まりage
30 :
マンセー名無しさん :2007/09/24(月) 23:16:42 ID:u/upmIOm
>>29 > >ハイブリッド自動車はガソリンと電気など2つ以上の動力源を並行使用し、車体の重量を軽くすることで
> >一般車両よりも燃費を画期的に向上させる次世代親環境自動車。
まぁ、こんなスカタン書いてるのはチラシ記者の不勉強だろうがw
日本もマスコミの馬鹿さ加減じゃ負けてないから、偉そうな事は言えんか。
31 :
マンセー名無しさん :2007/09/24(月) 23:31:48 ID:qCnarbuo
エンジンよりも車体を軽くすることが重要。
ハイブリッドってさあ、冬になると燃費悪くなるよな。 っていうことはチョンブリッドは冬になったら、 ハイブリッドじゃないほうが燃費が良いいんじゃないか。
33 :
マンセー名無しさん :2007/09/25(火) 06:53:05 ID:4J0Ww8hl
禿さん宗旨替え?(鉄板が薄くて軽い車はダメ→車体軽量化マンセー)w
34 :
マンセー名無しさん :2007/09/25(火) 07:04:41 ID:4J0Ww8hl
>>32 ハイブリッド車の真冬の燃費改善:
ヒーターをハイブリッド化(ヒートポンプ+冷却水併用)する
どっちにせよコンプレッサ回す電力のためにすぐエンジン回るけど
プリウスの燃費で街乗り>高速ということも結構ある
初代プリウスって高速乗ってしばらくすると亀出っぱなしだったし
35 :
マンセー名無しさん :2007/09/25(火) 09:37:20 ID:AeQZIsjY
【 いよいよ現代の逆襲開始 − トヨタも安泰ではいられない 】
>ベンツEクラス、BMW5シリーズ、レクサスGSなど業界をリードする最高級セダンと比較しても、
>デザイン、性能などの面で遜色のない車を市場に送り出すという。
>ハイブリッドカーは現在、08年の発売を目処に最終テストを行っている。現代自は08年末から、
>米国ハイブリッド市場でトヨタ、ホンダと競合する計画だ。
>トヨタのシステムを追随せず、ディーゼルエンジンに基本的なハイブリッドシステムを融合する方式で、
>トヨタのような高い環境性を実現するプランを推進中だ。
>タウエンジンとは 現代自動車が初めて開発した乗用車用8気筒大型エンジン。一般的にエンジンはシリンダー(気筒)数
>が多いほどパワーが増し、騒音が減る。高級大型セダンの場合、8気筒エンジンを搭載するのが一般的だ。
>ダウエンジンは12月に登場する現代自初の高級FRセダン「ジェネシス(BH)」に搭載される。
http://www.chosunonline.com/article/20070925000001
ハイブリッドシステムはどこから買ったんだろうね。
>>35 なんで、
>しかし、現代自・研究開発総括本部の某役員は「最近トヨタの独走に歯止めをかけたい米国、
>欧州の自動車メーカーのマークもあり、ハイブリッド市場がどう展開されるかは不透明な状況。
>現代自としては、種々のファクターによる推移を見守るのが得策だと判断している」と語った。
>つまり、ハイブリッドの技術研究を継続しながら、トヨタのように電気モーターの割合が高い
>複雑なシステムを追随するかどうかは未知数だということだ。実際、欧州自動車メーカー各社は
を省略するんだ?
>>36 「現代自としては、種々のファクターによる推移を見守るのが得策だと判断している」
「実際、欧州自動車メーカー各社はディーゼルエンジンに基本的なハイブリッドシステムを融合する方式で」
買ってませんが?、採用予定もないようだし。
>>37 トヨタやホンダのような複雑なシステムはできないと自ら言っているとは。
パクろうとしても、難しくてできなかったか、特許の網をくぐれなかったか、
どちらなんだろう。
40 :
マンセー名無しさん :2007/09/25(火) 13:03:46 ID:uK7Amo3a
軽自動車板を禿とその仲間が 荒らしているが返り打ちにあってる らしいぞ。
41 :
マンセー名無しさん :2007/09/25(火) 13:10:00 ID:8FliJwxP
42 :
マンセー名無しさん :2007/09/25(火) 15:49:40 ID:4J0Ww8hl
高級車にシフトする現代の戦略は間違いだと思うよ。 在庫が積みあがっておそらく安売り路線に逆戻りするだろう。
44 :
マンセー名無しさん :2007/09/25(火) 16:36:15 ID:GX4C0okV
韓国型高級車が21世紀のトレンド
韓国型高級車という名の格安車
>>43 それって、ホンデーにとっては、高級車よりも困窮車って感じじゃ・・・。
経営面から見ると、「火の車」にもなるか。
47 :
マンセー名無しさん :2007/09/25(火) 17:33:50 ID:4J0Ww8hl
>>46 誰がうまいこと言えとw
レクサスGSあたりと同じ値段で売った日にゃ誰も買わんことは目に見えてる
LSの値段にしたらさらにスルーされるだろう
で、BHは今のところMSRP$35,000(about)とか言ってるわけだが
結局は「ESより安い値段でLSみたいなのが買えます」という売り方では
結局「品質と値段は安い高級車です」ということになっちゃうのか。
そういう意味では、ベンツよりも安い値段でレクサスのハイブリッドが買えます、という売り方は怖いな。
環境と心中するか。 しかし面白い車ってなんだろう。
無理がある。そもそもヒュンダイじゃその値段でハイブリッドを作れないし。
むしろ、ボルボのような車作りを目指すべきだったろう。日本では輸入車なもんで高級車の一つに位置付け されているようだが、あれはそんな大層なもんじゃない。むしろ大きさの割に安い車として売ってきた。 安全性でも有名だが、魔法の箱のように守ってくれるわけでもない。ベンツと比べて差が出るか疑問だ。 しかし、そんなこんなをひっくるめて「お買い得」な位置に在り続ければ、生き延びることができる。 …まあ、韓国車は信頼性を確保することから始めなければな。10万キロ保証も、その一歩として捉えれば 今後に繋がるかもしれん。ヒュンダイにそういう我慢ができるなら、生き延びることができるだろう。
ボルボって、車のわりにはボッテルヨね。 750以外は高すぎるし。
55 :
マンセー名無しさん :2007/09/26(水) 05:38:34 ID:+NaxMQxF
FFで丸いボルボなんてボルボじゃない!!
57 :
マンセー名無しさん :2007/09/26(水) 12:21:05 ID:MBlLToPW
850は、FFで四角だったな。
ウリはボルボを買収するニダ。 でも日帝のせいで資金がないニダ。
昨日のWBSでハイブレッド技術を特集してた
三菱の宇宙太陽発電を使ったシステム
http://www.mhi.co.jp/tech/pdf/421/421006.pdf 理論上このシステムを使えばハイブレッド車のバッテリーは使わなくなる
ただ、今のところインフラが現実的じゃない
リチウムバッテリー仕様の高速充電器15分充電で60キロ走行可能
充電器1台200万円と現実的で、国や市町村もインフラに動き出してる
後はリチウムバッテリーの安全性だけだが・・・
60 :
マンセー名無しさん :2007/09/26(水) 14:48:05 ID:MBlLToPW
>ハイブレッド 高級パン?
ハイブリッド○ ハイブレッド× まちがえたorz
62 :
マンセー名無しさん :2007/09/26(水) 15:00:02 ID:BWB+yUnv
>>53 ボルボの信頼性は、北欧の哲学(要するに人が少ないから人が大事)が背景にあって存在してるので、
ケチャンナヨで人が死にまくる韓国では逆立ちしても無理だと思うが。
北朝鮮を放置してる韓国の車だってことでだれも信じない。
63 :
マンセー名無しさん :2007/09/26(水) 15:15:57 ID:MBlLToPW
両班的コンセプトで造れば、昔みたいに運転手席がオープンで、主人のキャビンだけクローズドで至れり尽くせりな内装のが出来るんじゃない?
64 :
マンセー名無しさん :2007/09/26(水) 15:27:43 ID:lX/4C0VS
65 :
マンセー名無しさん :2007/09/26(水) 15:51:15 ID:olTXN3gO
66 :
マンセー名無しさん :2007/09/26(水) 18:17:12 ID:4aF/E8jA
>>65 イメージね。
最近だめな噂は聞いてる。
なんか売られたとか?
67 :
マンセー名無しさん :2007/09/26(水) 19:00:56 ID:aG/x8MoA
欧州の技術屋は生身の死体を乗せて衝突実験する。 これをやって初めて人体の損傷のデータがえられる。 規格試験しかやらない日本では得られないノウハウをもっている。
>>67 死体ぶつけて得たノウハウはいいけど
正直 欧州産の車は(特に電装品とか)工業製品としてどうかと思うよ
IDチェック中ー。
ボルボって、人は(衝撃で)壊れても車は壊れないって聞いたことがあるw
71 :
マンセー名無しさん :2007/09/26(水) 19:25:36 ID:TsnISblU
日本人にとって御遺体は大切な物だからなぁ・・・ カダバーテストなんてこれから先も絶対無理だと思う。 しかし、ぐったりした肉体の骨折とか裂傷の度合いをみて、 生きてる人間のダメージがわかるものなんだろうか?
72 :
マンセー名無しさん :2007/09/26(水) 19:35:36 ID:aG/x8MoA
メーカーが社会的責任として高速救助隊を運営していることも特筆に値する。 被害者を救助した後に事故の生々しいデータを採取するのが彼らの仕事だ。 金儲け主義の日本では考えられない。 死体など扱おうものなら即部落民扱いされる。
それって車の欠陥をメーカーが 隠し放題にならないか。
らっきょでしょこれ。
75 :
マンセー名無しさん :2007/09/26(水) 19:54:01 ID:aG/x8MoA
知らぬが仏主義 よりも 知ってビックリ あっと驚く タ〜メゴ〜ロ〜 の方がはるかに科学的態度だ
77 :
マンセー名無しさん :2007/09/26(水) 21:01:18 ID:kRhNPVXJ
ホンダのジェット機、ホンダジェットが受注好調だそうですが、 これは、ヒュンダイのイメージ向上に繋がるものなので、沢山売ってくださいね。
79 :
マンセー名無しさん :2007/09/26(水) 21:10:25 ID:9kQrLRVH
>>72 ID:aG/x8MoA はお触り禁止だけど
>死体など扱おうものなら即部落民扱いされる。
いつの話をしてるんだ?死体は死体でも、斃死した『牛馬』が大部分だぞ、
80 :
マンセー名無しさん :2007/09/26(水) 21:28:56 ID:4aF/E8jA
衆参ねじれに変化なし、日本には依然政策リスク=S&P
S&Pによると、政策リスクは日本の経済、信用力見通しの改善において最大の障害となっている。
日本のソブリン格付けは現在、高水準の公的債務負担、継続する財政赤字、企業設備投資や輸出への
過度の依存、経済の低成長などに制約されている。S&Pは、日本のソブリン格付けが継続的に改善するためには、
包括的な構造改革を着実に進めることが不可欠と指摘。しかし、連立政権の弱体化は政策運営停滞につながる
可能性もあり、格付けの改善をはばみかねないとみている。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-28066120070926 抵抗勢力、民主党と朝日新聞は日本の敵ですな。
81 :
マンセー名無しさん :2007/09/26(水) 22:20:03 ID:aG/x8MoA
人の死体を触る仕事の多くは今でもそうだよ。 世間知らずか
はいはい禿禿
83 :
マンセー名無しさん :2007/09/27(木) 05:44:06 ID:2QGK1aDQ
禿もネタ切れかw
84 :
マンセー名無しさん :2007/09/27(木) 10:14:32 ID:iA8vsmG6
ベンツが死体使ってたのはずいぶん前の話。 問題になってとっくに辞めてる。
>>79 昔の時代劇でさ、幽霊みたいな着物を着て髪はボサボサで
刑場にいる人、あれは非人なんだよな。
介錯は武士がやるが他のこと(磔の槍、火炙りの点火、獄門の首の処理など)は全部非人がやった。
最近の映画じゃ全然見ないな。ちょっとつまらん。
86 :
マンセー名無しさん :2007/09/27(木) 16:10:54 ID:2QGK1aDQ
87 :
マンセー名無しさん :2007/09/27(木) 16:28:18 ID:G+SmIDKu
車善七
チョン車で筑波のラップタイム測ってみたいな。 ヒュンダイクーペで1分15秒に届かなかったりして。
89 :
マンセー名無しさん :2007/09/27(木) 17:54:06 ID:2QGK1aDQ
>>88 クーペ日本仕様(GK-FX2.7)じゃ超アンダーステア(とにかく曲がらない)なので
普通のドライバーだとカローラ以下かもよ
タイム出そうと思ったら相当な腕が必要
>>89 ブレーキとアクセルで重心移動
タックインでオーバーステア気味にして、アクセルでアンダーコントロールしつつ
コーナー脱出?
何年前のFFと言うかミニクーパー?
>>90 なんか、がきのころ、FFレオーネのドライビングについて、熱く語ってるときのおとんを思い出した。
医師や看護師や警察官や鉄道職員になったら、部落民扱いされるのか。 しらんかったなぁw
ヒュンダイクーペが10万ぐらいだったらベース車両にしてもいいんだがな
95 :
マンセー名無しさん :2007/09/27(木) 20:14:59 ID:orV+mnIO
【グランツーリスモ4】ヒュンダイクーペ性能比較テスト【Bスペック】 【テストステージ】筑波サーキット 【タイヤ 】デフォルト(Sタイヤミディアム) 【ペース 】マイペース 以上の同条件にて比較 <<あくまでもGT4Bスペックの運転であるのと、デフォタイヤ(Sタイヤ)使用ですので、現実のサーキットタイムとは合致しません、あくまで同条件での比較テストとして了承下さい>> ヒュンダイクーペ (2001) 排気量 2656cc 馬力 176ps 重量 1340kg パワーウェイトレシオ 7.61kg/1ps 価格 330万円 タイム 1分12秒162 セリカXX2800GT(1981) 排気量 2759cc 馬力 162ps 中古車価格 81万円 タイム 1分11秒628 トヨタヴィッRSターボ(2002) 排気量 1496ccターボ 馬力 150ps 価格 180万円 タイム 1分12秒411 以上の通り、時代において20年遅れ、価格にすると半値近い車と同性能と言う結果が出ました。
96 :
マンセー名無しさん :2007/09/27(木) 20:21:04 ID:RDmrwSWQ
>>94 2,980円それ以上は、ボッタクリだろあんな車、
97 :
マンセー名無しさん :2007/09/27(木) 20:27:41 ID:nvnuwH4F
レオーネ・マイアU そして ギャランΣ・EXE 最近、破格の特別仕様車ってないなぁ・・・。
誰がなんと言おうとレオーネは名車
99 :
マンセー名無しさん :2007/09/27(木) 20:49:24 ID:2QGK1aDQ
>>95 何度も貼るな
ヒュンダイクーペが「330万円」という時点でヒドい釣りだw
>>98 キャノンボールで、ジャッキー・チェンとミスターBOOが、レオーネに乗ってたな・・・。
>>94 ベースにするって、ヒュンダイ、それも売値が10万なんてクルマに命を預けられますか?
ブリキでできてんじゃないのか。w
102 :
マンセー名無しさん :2007/09/27(木) 21:06:05 ID:RDmrwSWQ
>>98 まあ、良いけど、どんなところが、名車なの?
ちなみに、OHVだったから、今の軽自動車より回らないエンジンだったぞ、
子供の頃の親父の車がレオーネだったから名車 家族5人でいろんなとこ行ったな。 両親の離婚→父の死でもうみんな散り散りになったけど…
スバルなんてカタログスペックの駄作ばかりだろ 今のヒュンダイと同じよ まあレガシィから他社と同等になったが、それ以前は オオカミの皮を被った豚だったし。
>>104 いくらスバルを貶しても、キミの乗っているカルディナの性能が上がるわけじゃないぞ。
>>99 釣りじゃなくてGT4ではホントに(2001年型)が330万円なんですが
ヒュンダイクーペFX(6MT)が今は240万円で良いのかな? またGT4で比べて見たいんだけど、この価格帯から日本車選んでいい? それとも価格じゃ無くて、排気量とか馬力でライバル決める?
今の流れからすると2.7リッターで6気筒で ついでにレオーネの親戚ということで初代アルシオーネVXとかどうだろう。 あったか忘れたけど。
>>108 ちょwww
初代って1985年?ww
残念ながらGT4には入ってないっすorz
240万円かあ、 DC2のインテRなんかは新車の時の価格で丁度良いか? 後はSW20のMR2のGT-Sなんかもそのくらいの値段だったな。 あとはS14のKsも入るかね・・・。
112 :
マンセー名無しさん :2007/09/28(金) 06:39:16 ID:/hA4lcKt
>>107 バーチャルじゃなくて実車で走ってみれ
そういや以前、ブーメラン氏提供FISCO貸切で23氏が走行するという
話があったけど、そろそろ実現しませんか?www>ブーメラン氏
>>112 ヒュンダイクーペを実車で所有してるヤシがはたして居るのだろうか・・・・。
ゲームに収録されているダケでも奇跡に近いと言うのに・・・・。
>>113 ゲームには圧力が有るのですよ、色々
下は開発メンバーから上は経営側まで
何で剣劇格闘ゲームに朝鮮キャラが居るのかとかね
しかも某文明発展ゲームの様にスーパー高下駄履かせてね。
>>114 なるほど
ゲームでもスーパー高下駄履いてやっと20年前の車と同程度なのか・・・・・。
まあ確かにヒュンダイクーペじゃ、
サーキットの全開走行テストなんて、ドライバーが怖がって拒否されるだろうなあ。
ノーマル車じゃどんなクルマでもサーキットの全開走行テストなんてすりゃ死ぬよ。
>>116 メーカーのテストドライバーは社内のテスト周回路やニュルで全開テストしてますし、
雑誌やビデオ媒体でプロドライバーが筑波等の有名サーキットで全開テストしてますが。
「広報車疑惑」なんてのもあって、購入したオーナー車を使ってテストした事もありますが。
死亡事故は起きてませんねえ。
現代は死亡事故起こしてるのか?
119 :
自粛 :2007/09/28(金) 11:40:56 ID:g3RXPEYJ
はて? 日産やポルシェ、フェラーリがニュルに持ち込んだ車って、特別仕様でしたっけ? どんな車でもって与太は、言わない方がいいですよ。
ヒュンダイは全開テストしてない車を売ってるのか
>>102 名車とは違うかもしれんが、40代以上の雪国ドライバーでは
結構な割合で信仰といってもいいくらいの評価があるよ。
生活の足では高回転でブン回す必要はないし、下のトルクは十分だったし。
AWDが今ほど洗練されてなかったので最低地上高は高かったけど、
わだち路では逆に有利だったし。
しかし、スバルといえばレガシーしか思い浮かばない世代も増えたんだねぇ。
ヒュンダイ車は後ろから見る限りサスの収束性が悪いように思うので、
いつまでもバタついて、S字なんかではブレイクしそうだな。
>>121 CVTのジャスティもレオーネの仲間に入れてくれ。
>>121 確か当時はランクルとかパトロールみたいな4WD以外だとレオーネ以外は
無かったと思うし、軍用車じゃなくて、一応商用乗用車だしね、低回転エンジンも
MTが未だ多かったから、高回転エンジンより乗りやすいかった(父親談)
漏れは中古のハイラックスサーフ(トラックベースの最終型)からディーゼル規制前に
アウトバックに乗り換えたけど、普通車が進入する林道程度だとオーバースペック気味だし
そろそろ買い換えるので次は電動のナンチャッテ4WDでも良いかなと・・・
轍さえクリアーできれば
航空自衛隊の官舎に行くと、レオーネが多かったよ。 千歳空港に、F-104を見に行ったなぁ。
126 :
マンセー名無しさん :2007/09/28(金) 15:07:18 ID:BasFHTdH
親父の「Z432」と勝負したいが ただ親父は 絶対触らせてくれないけど もし一緒に走ったら 安定性の悪いチョンダイが タコ踊りしながら遥か後ろに 消えてくのが目に見える
>>125 言葉足らずでした。当時の北海道でも、レオーネはそんなに見ない車でしたよ。
航空自衛隊なだけに、スバルに思い入れがあるのかなぁと、子供心に思ってました。
三菱系の社宅に行くと三菱車が多かった、と言いたいところだが ほとんど全部三菱車。
129 :
124 :2007/09/28(金) 15:37:46 ID:Qwv/j6eR
追加。 当時の北海道でも、普通にFR車がメイン。 いとこのイーグルドライバーは、三菱車。 若い頃、航空自衛隊だった親父は、今トヨタ。スバルは買ったコト無し。 自分で言っておいてなんだが、航空自衛隊はスバリスト多しは、関係ないかも。
先ほど秋田ナンバーのグレンジャー走ってるのを見かけた。 噂にゃ聞いてたけど、買う人って本当にいるんだねぇ。 俺の乗ってた国産某ミニバンよりフニャフニャと車体が動いていたのが印象的でした。 デザインは思ったよりも普通。つーかあれじゃあ正直高級セダンに見えない。 かつての三菱ディアマンテの血筋は隠せないなぁ。
>>119 「マイナス21秒ロマン」の記録を出したR33GT-Rが、実はスペシャル仕様
だったというのは常識ですが。
カー雑誌の記事なんかどうにでもなるわい。
実際33は32はもとよりノーマルの34より速かったらしいね。ようつべの動画で見ただけだけど。
>>121 雪なんて、滅多に降らない福岡の平野部に居たのに、
私が物心付く以前から、ず〜〜〜〜っとスバルばかりのうちって、
一家揃ってマニアックなのね・・・。
どうにでもなるらしい雑誌の記事にも載らないヒュンダイクーペ、カナシス
モータージャーナリストは自動車メーカーの飼い犬
犬を飼えないのね。
138 :
マンセー名無しさん :2007/09/28(金) 19:34:18 ID:eE84PkYD
それでヒュンダイの評価が上がる訳でも無いんだがな
139 :
マンセー名無しさん :2007/09/28(金) 19:38:08 ID:/hA4lcKt
>>137 そりゃ北朝鮮工作員の禿ラッキョは犬を見たら脊髄反射ですぐ食ってしまうからwww
140 :
マンセー名無しさん :2007/09/28(金) 19:48:26 ID:/hA4lcKt
>>135 HMJが雑誌に金出さないから載らない、というのはガチ
出版社の経営はいずこも厳しいので、雑誌は金になりさえすれば提灯記事を
ホイホイ載せるよ
新型リリースの時にはル・ボランとかには1ページ割いて載ってるような
牧野茂雄がヒュンダイに好意的なせいもあってかMagXでの掲載率は突出
MagXのザ・総括でのJMとかグレンジャーの評価も高かったな
その割にJMを「タクソン」(正しくはTUCSON=ツーソン)と書いてしまう
ヤッツケ仕事な牧野茂雄w
グレンジャーはかなりガルシアの顔、つまり北米カムリの顔のパクリ、の相変わらずの車だわ。 今度はインフィニティやレクサステイストパクリまくってるが、こんな事してると中国に食われる。 初期のヒュンダイ買ったように、アメリカ人はそういうマーケットもでかいと思う。
142 :
マンセー名無しさん :2007/09/28(金) 20:04:03 ID:/hA4lcKt
>>141 ガルシア(Garcia)じゃなくてグラシア(Gracia)だと思うのは気のせいか?
143 :
マンセー名無しさん :2007/09/28(金) 20:10:33 ID:6PokJjh5
ガルシアって、ダグラムに出てきたテキーラガンナー指揮してたオッサンだっけ?
>>742 そうグラシアw ごめんサンクス。
しかも最初ガルディアと書いてガルシアと直したのに。うろ覚えすぎた。
>>143 個人的には、ガンダム・オリジンのガルシア・ベロン。
モデルは、ガンダムエースの編集長だっけか。
すまんw 俺もテキーラガンナーのガルシア隊が頭に浮かんだww TVでそんなにダグラム見てなかった筈なのにw きっとプラモ狂四郎が悪いんだ、うん。 そうにちまいない。
149 :
マンセー名無しさん :2007/09/28(金) 21:14:26 ID:aXvaGRUs
百年の孤独
150 :
マンセー名無しさん :2007/09/28(金) 21:39:14 ID:/hA4lcKt
サム・ペキンパー監督か。
153 :
マンセー名無しさん :2007/09/29(土) 01:23:35 ID:WA75AHG+
>>152 イチローの嫁が、
「ペキン・パー」
と、言ってたのを思い出した。w
154 :
マンセー名無しさん :2007/09/29(土) 03:08:30 ID:EeAt0uvR
ホンデーのFRクーペーに乗るエンジン、今ラインナップされいてるエンジンをそのまま載せるそうだ。3.8ℓで馬力は265〜270馬力程度。 一応あいつらが脳内ライバルとしている次期フェアレディZは3.7ℓで330〜350馬力。 性能は比較になりませんね。おまけに古いエンジンだし。 まあエンジンを作れないからしょうがないか。
業界の人から聞いたんだが 起亜って 相当ヤバイ状態らしいよ 今年度は、20万台程度落ち込むんじゃねーか? と言ってたな (ちなみに去年は、140万台) あそこは、輸出:8 国内:2 なんで海外市場の売れ行きに相当左右されてるらしい 国内、北米は、トントン 西欧の落ち込みが酷くて去年の半分程度 アジア市場も不調で 支那市場もダメ 東欧とラテンアメリカは、好調らしい なんか韓国自動車業界 一波乱ありそうでつよ
>>156 サブプライムの余波で外債で資金調達できずに、国内で割高な起債を
してなんとか年末までの運転資金確保したばかりだし。
158 :
マンセー名無しさん :2007/09/29(土) 09:02:47 ID:rB2eqTN8
なにやら早朝に自演している人がいるらしいw
そいや、日経ものづくりって雑誌を読んだんだが、日産ヤバイらしいよ。 部品メーカー叩きすぎてぼろぼろらすいよ。 モジュール化といいつつ設計まで部品メーカに投げてしまってて、 早晩まともな車作れなくなるんじゃないかと。 日産好きなんだけれどなぁ・・・かなり不安になってきた。
160 :
マンセー名無しさん :2007/09/29(土) 10:19:53 ID:8R1iWHq1
『日経』って信用できるんかぁ?
>>160 文化面は信用度が高いとか。
経済面?、インサイダー取引集団がなんだって?
162 :
マンセー名無しさん :2007/09/29(土) 10:43:28 ID:8R1iWHq1
163 :
マンセー名無しさん :2007/09/29(土) 10:49:47 ID:utBIm9eP
スポーツ面は定評がありますね
164 :
マンセー名無しさん :2007/09/29(土) 11:14:41 ID:Fddz/f1K
>>160 一応、テレビ欄は間違いも少ないみたいだし、大丈夫なんじゃないか?
それ以外は知らんが、wwww
165 :
マンセー名無しさん :2007/09/29(土) 13:46:00 ID:1yQ5Te7k
日産、ヤバイのはホントだよw あと5,6年したら、日本車とそれ以外の国の車の違いって所で、 良いモデルケースになりそうだよ。 ゴーンやルノーは大金使ってわざわざ負け組の手法を日産に伝授した
ゴーンは、リストラクチャリングまででよかったと思うんだ。 それ以降長居させたのが失敗だと思うんだ。
>>156 現代が援助すべきなんだろうが・・・
「キアを援助する金があるんなら、その分給料上げろ!!」とか言いそうだな。 現代労組は
キアショック!
169 :
マンセー名無しさん :2007/09/29(土) 15:52:31 ID:XrmBR7IA
>>167 労組幹部ほぼ全員が北朝鮮工作員で
会社を倒産させることで韓国経済を破綻させ赤化統一に導くことが本来の任務だからな
>>167 その現代も中国市場で不振。
以前は北京のタクシーで現代を良く見たが、
最近は少なくなった。
>>167 そも今の起亜って、現代自動車の一部門じゃなかったっけ?
「援助すべき」どころか、ホンダィの損失でそ。
日産はまずいらしぃいねぇえ( つ・_・)つ それでも キアやホンディーよりマシかと
今日、とんでもない物を見ちゃいました。 現代車の展示会を、ひょっとして凄い不幸になる前触れかな?
174 :
マンセー名無しさん :2007/09/29(土) 16:37:47 ID:Sr/yqbbX
>>165 >>166 ゴーンは日産のゴーイングコンサーンより日産から投資した分のリターンの取り戻しに
主眼をおいているかんじがする。
日産の開発投資を絞ったりしてるのはよくないけどゴーン・ルノーが株を持ってる以上、
対策は労組とかが動くしかないのだろうが、日産の場合は過去労組で大失敗してるから動きにくい。
要するに非合理的労働組合の余波として、他山の石にするのが今のところできることくらいかと。
なかの人は大変だが。
>>159 前から分かっていたこと。
過去の負債を清算した時点でゴーンは降りるべきだった。
もう日産にはなにも期待していない。
GT-Rも大丈夫なんかい? 800万弱じゃなあ
アメリカの品質評価でもホンダとトヨタが抜きん出ていて、日産はBMWなどと同じレベル。 日産は日本車の強みを捨ててしまった。
>>177 改造しにくいしねぇ( つ・_・)つ今のGTR
GTRの良さは、シロートでも改造できる様に設計されてた点なのに
180 :
マンセー名無しさん :2007/09/29(土) 18:21:17 ID:5hhDJ5Yd
改造できないように作ってるの。
壊れるつっても、ATや電装系が壊れるのとは消費者にとっては全然違うけどな。 顧客満足度ではどうなっちゃってんの?日産。 デュリアス好調で業績押し上げたニュースみたばっかだが。 日産はデュリアス、セレナ、キューブ、エクストレイルが日本では孝行息子? 北米ではマキシマとクエスト?
最近の日本車のスポーツ系はなんであんな厚ぼったくなるんだろうな。GTRのみならず。
文章おかしくなった。 >壊れるつっても、なんか内装や機械系の部品が壊れるのと、煤が詰まったとかATや電装系が壊れるのとは消費者にとっては全然違うと思うけどな。
>>182 他のは知らないけど、GTRに関しては北米で好まれる、分厚い車体に薄いキャビンを実戦してるんじゃね?
サイドインパクトやらエンジンのでかさも関係してるのかも知れんけど。
185 :
マンセー名無しさん :2007/09/29(土) 18:34:20 ID:WA75AHG+
186 :
マンセー名無しさん :2007/09/29(土) 18:56:45 ID:5hhDJ5Yd
歩行者保護ならスポーツカーでスピードを煽るべからず。
む。
何気に、ウリナラスポーツカーネタフラグ?
ID:5hhDJ5Ydは禿でほぼ決まりだな。
190 :
マンセー名無しさん :2007/09/29(土) 19:25:22 ID:5hhDJ5Yd
レースだスポーティだと煽ればおバカやる奴が出てくるのがわかっていて、高出力車を販売する悪党。
191 :
マンセー名無しさん :2007/09/29(土) 19:30:38 ID:5hhDJ5Yd
雲助にビール出すラーメン屋とかわらんな。
路上を盗品支那チャリでフラついていたら、今日はスポォツタイプにクラクションでも鳴らされたか? 自転車もルールを守らんといかんよw
193 :
182 :2007/09/29(土) 19:39:28 ID:gjH9YwqB
バトンはレインマスター
GT-RだのZだのはインフィニティブランドで売ったほうがいいと思うんだが・・・
>>195 先行予約注文ページ開くと出るサイドビューの画像は
何気に偽装無しの市販型だよな。ウィンカーやミラーの細かな処理が解かる。
ケツの方に縦にある白いスリットはLEDのウィンカーかダクトか。なんだかわかんねぇ。
前のサイドウィンカーに似てるが、後ろのあんなところにいらないしなぁ。
ライトの下にあった黒い部分は不採用のようだ。顔は現行スカイラインとイメージ同じだな。
北米インフィニティブランドはこれ以上漢くさいイメージなるのが嫌なんだろう、購入者の女性比率が低いのが悩みらしい。
199 :
マンセー名無しさん :2007/09/29(土) 21:48:43 ID:XrmBR7IA
禿はネタ切れっぽいw
チョン死亡
201 :
182 :2007/09/29(土) 21:50:57 ID:gjH9YwqB
そもそも生きてもいないだろ。……多分。
>>195 GT-R世界販売するんだ、国内だけじゃ商売にならないのか。
>>203 初期の設定額が300万なのね・・・。
入札入ってないし・・・。
15年式なのに、所有者履歴が、複数オーナー・・・・。
アメリカのモーターショーで出展されてた、 ランエボのエンジン積んだエクリプスなら欲しいわw オバフェンになってたのか、マッチョでカコヨカッタぞ。
>>203 こうして見るとスープラのパクリだな。特にキャビンのあたりのラインはそのまんま。FFで鈍重スープラw
誰が買うんだよ。
208 :
マンセー名無しさん :2007/09/30(日) 00:17:28 ID:r+/XqKVL
>>206 これ、ボンベ積んでるから、LPガス車? www
まさか、『ニトロ』って言う事は無いよな?
>>203 出品者は「改良したから高く売れる」と考えてるみたいだけど、通常はマイナス査定だよな…
スーパー耐久in韓国 ホンダイクーペがランエボを凌駕
211 :
マンセー名無しさん :2007/09/30(日) 01:30:37 ID:w/mWRxa+
>>208 LPGでもないよ(ボンベ格好だけ)
あのボンベじゃ検査通らないので日本じゃ走れません
つうか、あれはズンドコ専用車w(騒音発生装置特装車)じゃないの?
ホーンか消火器とか?
213 :
マンセー名無しさん :2007/09/30(日) 02:11:02 ID:MkpBIyHu
今日は日本GPなのだが、2010年(2009年?)に開催が決定している某国の関係者は 視察に来ているだろうか? ただお得意のVIP待遇での招待を主催者に要求しても、宿泊施設の数と他の本物のVIPを優先するあまり 断られるだろうけど
もし来てたら、「先進国の開催でもこの程度かw」って逆に自信持ちそう この前の世界陸上といい、運営がお粗末過ぎ
>>215 まあ富士開催決定時から予想されていたことだったけどねェ
さすがに道路陥没までは予測出来なかったがwww
217 :
マンセー名無しさん :2007/09/30(日) 10:13:10 ID:ISe5jt5p
今回は道路が凹か
>>203 エアバッグも付いてないのか、これ・・・
>>212 ウィンドウォッシャー用じゃないか?
昔のワーゲンがスペアタイヤの空気圧使ってたみたいにw
日本GPは、シャトルバスに、普段ここらで見掛けない伊豆箱根交通の路線バスまで動員しとるな・・・。
御殿場市内の道路が混雑するかと思ったら、普段の週末より交通量が少ない感じです。 ただ駅前の通行人の数が、普段より多いような気がします。
>>220 指定駐車場が、東名だと裾野ICなどの近所にもあるからすかね。
関東自動車や御殿場のトヨタの研究所の近所の敷地に止めさせて、
そこから、シャトルバスでピストン輸送みたい。
あと、シャトルバスが、御殿場の駅以外にも裾野や小山の駅と、
三島駅辺りからも出てたはず。
>>221 今回の観客者数は28万人だと言うことですから、バスでの送迎が無いと混雑して仕方がないでしょう。
泊まる所が無くて、演習場近くや内でキャンプをする香具師が居るらしく、巡察が頻繁に動いているニダ。
演習部隊の邪魔になるから、そう言うのは止めて欲しいニダ。
>>222 だからですか・・・、こちらは裾野ですが、金曜だったかな、
夜中に御殿場のブックオフに行ったときに、
他県ナンバーのやたら荷物を積んだ車で、寝ている人がいました。
>>223 今週末だけですからね。
つーか、あそこのブックオフの駐車場は何時も混んでいるから、そんな場所で寝泊りされると迷惑ですな。
ウリナラでレースを開催したら、今回以上に問題が起きそうな気がします。
観客は無論、レース関係者の宿泊場所が無いとか、路上排便とか、夜中に騒いで睡眠妨害とか・・・・・
あと、何が起きそうですかね?
>>224 サーキットにキムチの臭いが充満する。
そんでもって殆どのチームが二度と来ねえと表明する。
>>224 起きる、起きない以前に、レース場は、どうなってましたっけ・・・。
確か、開催予定地の知事が、7月か8月に着工するとか言ってましたが。
>224 忘れちゃいけない国技発動。
2010年に自動車レースのF1世界選手権シリーズに参戦する意向の韓国の現代自動車が
第15戦が開かれる富士スピードウェイにトランスポーターを持ち込もうとして断られていたことがわかった。
目撃者によると、F1に参戦する各チームのマシンが続々と到着した23日、
現代のHのマークが描かれたトランスポーターが、富士スピードウェイに
突然現れた。到着したトランスポーターが続々とゲートを通過する中、
現代のそれは車道の脇に停車していたが、ホンダチームの車列が到着すると
現代のトランスポーターはその最後尾についた。
ゲート前には多くのマスコミやチーム関係者がいたのだが、彼らが見守る中
ホンダのトランスポーターはゲートを通過したが、現代のトランスポーターは
ゲートで関係者らに止められたという。なおトランスポーターの中に何が入っていたかは不明。
【現代F1】現代F1チーム、富士スピードウェイにあらわる【韓国F5】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1189829638/
なんで、私のニュース板ニカ?
クピサVSマッサすげー!!
>>227 マシンや機材の盗難も忘れたらダ駄目ニダ!
>232 富士SWでは本日もスカトロプレイ絶賛上映だったのでせうか?
>>232 もう、ボロボロだな。
「レースが見えない」3億5千万円払い戻し…日本GP
静岡県小山町の富士スピードウェイで30日に行われた、自動車のF1世界選手権第15戦・日本グランプリ(GP)決勝
(観衆14万人)で、「観客席からレースが見えない」というクレームが多く寄せられ、主催者のスピードウェイは該当する
席の約7000人に、指定席料金分の5万円を返却することを決めた。
合計金額は約3億5000万円。また、シャトルバスの遅れで、決勝開始に間に合わなかった観客85人にも、チケット代、
交通費、宿泊費などの費用全額を返却する、異例の措置を取ることになった。
返還の対象となる指定席は、第1コーナー寄りのC指定席のうち、常設席の後方に作られた仮設部分。チケットは6万
1000円(3日間の通し入場券)で販売され、うち5万円が指定席料金。グランドスタンド2階(7万1000円)に次ぐ高額券だが、
追い越しシーンが楽しめるとして完売した。しかし常設席に比べ、仮設部分はスタンドのこう配が小さく、「コースが常設席の
陰になり、全速走行するF1マシンがほとんど見えない」と、28日から場内係員などに苦情が数百件寄せられていた。
富士側は「仮設席の完成が遅れ、席からの確認作業が行えなかった」と説明した。
一方、決勝日の会場到着の遅れは、前日発生した場内道路陥没の補修工事によって起きた。今回のGPでは近くの駅や
指定駐車場からシャトルバスに振り替える方式を採用しており、レース開始約30分後に到着した観客もいたため、富士側は
「当方の責任で遅れが生じた以上、すべての費用を負担する」と全額補償を決めた。
29日夜には、場内のバス専用道路で3か所の陥没があり、観客用シャトルバスがストップ、約2万人が会場内に取り残されていた。
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/etc/news/20070930it04.htm
今年F1見てなかったがレースはF1の割には面白かったな。
トヨタじゃ金儲けに走りすぎてレースはおろか運営も無理ってことだろう。 ホンダみたいにレースが好きでやってるのとは違うんじゃないの。
レースが好きだけど勝てない素人なら、巷にごまんといるが
論点のずらし方が天才的、その発想は思いつかない、まるで世界一優秀な韓民族レベル
241 :
マンセー名無しさん :2007/10/01(月) 17:48:36 ID:berr6hsT
たしか韓国のサーキットと呼ばれている場所に行ったとき、普通のアスファルト舗装だった。 バカッパレでも、レインタイヤが必要な気がする。
242 :
マンセー名無しさん :2007/10/01(月) 17:57:31 ID:aopYmcX4
昔みたいに観客席にクルマが飛び込まないとレースはつまんないよ。
む。
244 :
マンセー名無しさん :2007/10/01(月) 18:03:41 ID:aopYmcX4
実は観客たちはレーサーが火達磨になるシーンが見てみたいと密かに思っている。
ラッキョ入りましたー 映画関係者とマリオンの話して「劇場」で普通に通じちゃったのは秘密だw
246 :
マンセー名無しさん :2007/10/01(月) 18:57:04 ID:HRx24sZ4
禿もネタ切れだなw
247 :
マンセー名無しさん :2007/10/01(月) 19:06:43 ID:aopYmcX4
サーキットは「劇場」の一種だな。
そりゃ「サーカス」だもん、元が。
適当にピエロも混ぜてあるのでしょうか?
今のF1のトヨタやホンダ相手ならヒュンダイエンジンでも結構通用すると思えてきた
251 :
マンセー名無しさん :2007/10/01(月) 19:57:59 ID:UiycBWlq
勝手に思ってな。
>>250 思うのは勝手だが、現実はキビシいよ?
WRCの外注費さえ払いきれなかったひょんでぇが
F1エンジン開発の費用を賄えるかどうかが、最大の難関
カネ何とかなっても、使い物に成るエンジンが出来るかどうかが次の関門
最後の関門は、ひょんでぇエンジンを使ってくれるチームが有るかどうかですなぁ
ヒュンダイにしても、今さら三菱に泣きつくわけにもいかんしな。 ヤマハと提携とかスバルと提携とか、みっともなく右往左往する様が目に見えるようだ(w そういや、ダイムラー・クライスラーは小型車をどこに作らせるつもりなのかな? GMは大宇を抱き込んで、シェビーを名乗らせているが…
何となくだけど、日本車メーカーは韓国企業とは提携しないと思う。 過去のことを思えば、致し方なしじゃないか? 今後、韓国メーカーがどう成長するかにもよると思うが。 過去と現状を見る限り、これ以上の進展は望めないと思う。
小型車がこれまで以上に技術テンコモリの時代はもうそこまできてる気がするわ。 フィットの燃費や移住性、質感が基準だから途上国メーカーはつらいところだろな。
フィットは酷評されてたな。 engineで。
ヒュンダイのエンジンブロックを使用してるランエボは実質ウリナラ車ニダ
ランエボのサイト重い…
262 :
マンセー名無しさん :2007/10/01(月) 22:02:39 ID:KKZRQeo2
>>260 > 世界10大自動車企業のうちキャディラック(米国)、ベンツ・BMW(ドイツ)、プジョー(フランス)、
> 日産・トヨタ(日本)は防弾車製作能力を保有している。 しかし現代車など国内自動車企業は需要−供給関係などの理由で製作していない。
> 現代車の関係者は「技術力はあるが、国内需要が少なく経済性が落ちると判断して防弾車を生産していない」と述べた。
日本の国内需要が多いとでも思ってんのかw
北朝鮮行くのにそんなの乗らんでもいいだろ、仲間なのにw
クーデターやら将軍様暗殺やらに巻き込まれるかもしれんし
マジレスかどうか分からんが、自衛隊納入の車両だと「地雷対応」やら「防弾」 ってーのはデフォだと思うのだが・・・ 要人警護もその範疇ともいえるかな? 日本メーカーが対応できるのは理解するが、韓国で対応するってーのがよく 理解できんわなww
世界10大自動車企業って、キャディラックもベンツも企業名じゃねえだろw
ついにランエボも10代目か なんか微妙…
>>258 ギャラン・フォルテスもずいぶん顔つきがいかつくなったとおもったが、
こっちもガラが悪い顔だなぁ。いや、好きなんだけどねw
271 :
マンセー名無しさん :2007/10/02(火) 16:15:55 ID:KhT5jnNu
東スポ スクープ!!! ヒュンダイ ヨシムラ・光岡と提携へ
>>271 トヨタとメルスデスベンツを買収と聞いたが?
ヒェンデは首脳会談に向かう酋長が乗れるオープンカーを開発するべきだな
275 :
マンセー名無しさん :2007/10/02(火) 16:44:21 ID:KhT5jnNu
>272 いや 丸石と宮田が本命と聞く 根拠は 国内経済の先行きがどうも・・・・?らしい
276 :
マンセー名無しさん :2007/10/02(火) 19:03:34 ID:QIj84HiJ
>>274 「俺を国策捜査で逮捕する酋長の為なんかに作ってなんかやるもんか」 by 鄭夢九
277 :
マンセー名無しさん :2007/10/02(火) 20:29:44 ID:0zC+jMi/
>>275 もしオレが韓国のそれなりにデカイ会社の社長ならシマノを買収するな
↑世界中のサイクリストが悲しむようなことを言わないで下さい。 世界中のサイクリストの憧れデュラエース
釣りが趣味の俺からも一言。 チョソがシマノを買収するな! あ、電動工具も含めてだけど。
>>278 会社自体をとりあえず他国に移すってのはどうっすか?
>>279 フンだ、どうせオレのバイクはSORA積んだ台湾製の安物ですよ
284 :
マンセー名無しさん :2007/10/02(火) 23:51:37 ID:QbLVFXKA
>>281 シマノは日本人技術者がやってるからああなってるんで、
会社組織の力は一部でしょ。
他国に行ったら別会社になる。
ソニーみたいにぐだぐだになるだろう。
>>291 シマノについては以前に何処かスレに書いた。
社長が日本の技術にこだわっている。アレは日本人にしか作れないって、海外での生産なんて無理だって。
ディレーラーが台湾との貿易摩擦になってるから、海外へ拠点を移すよう説得に来たお馬鹿な大前先生が返り討ちにされたww
286 :
マンセー名無しさん :2007/10/03(水) 00:04:42 ID:Dk/kTCaq
>>285 大前ってそこまで馬鹿だったのか。
99%くらい馬鹿なんだな。
287 :
マンセー名無しさん :2007/10/03(水) 00:08:54 ID:Dk/kTCaq
だいたい、大阪の地場産業なのに不況の時にそんなことをいうなんて 大前って売国奴そのものじゃん。
>>282 シマノのベイトリールは海外でも評価されてますよ。
アブと同じような値段になっちゃったのは解せないけどね。
>>283 俺のヂュラエースなんか20年物だぞ、上尾のミサカパーツで、フレーム指定でセミオーダーした。未だにメンテフリーだ。ちょっとも調子が落ちない。さすがシマノだ。
上尾といえばブリジストンサイクルの本社があるんだけど、ミサカパーツに出入りしているBSのS選手(当時国内最強!!!)が韓国人選手の事をボロクソに言っていたな。これも以前仕事スレに書いた。
289 :
マンセー名無しさん :2007/10/03(水) 00:12:32 ID:qIqTR68/
ありえないんだけど、あれだけ日本を嫌っておいて 日本のクオリティーの高さを利用するために日本の国技を コマーシャルにつかう韓国の自動車メーカー「現代」ひゅんだい 実際アメリカ人で何人か誤解してるひといるみたいだし 韓国の粗悪な商品を売りつけるのは勝手だが日本のイメージを勝手に使うな ずうずうしいにもほどがあるわ。 お前のところの低い技術で作った車なんかすぐに壊れてしまうだろ 日本のイメージダウンにつながるからやめてくれ これが韓国の嘘、偽り、虚言癖の代表的な姿。 韓国人マジ死なないかな
>>286-287 少なくとも自転車のディレーラーについては無知だ。
何もしらない。今でのあんなものは簡単に作れると思っていそうだ。
291 :
マンセー名無しさん :2007/10/03(水) 00:15:03 ID:gRSumWgQ
>>281 鄭夢九(ヒュンダイ)も李健熙(サムスン)も、実は生産拠点はおろか
本社機能すらも韓国外に移して、韓国は一販売地域にすぎないという
状態にもっていこうとしてる
実態は完全に朝鮮労働党対南事業総局の出先機関になっている労組や
実は最大の北朝鮮工作員で昨日も金正日に指示を仰ぎに行った飯嶋酋長
の政権による腐った規制や国策捜査でいつ逮捕されるかわからないリスク
から、いち早く解放されたいらしい
292 :
マンセー名無しさん :2007/10/03(水) 02:25:01 ID:poHESEYk
中国じゃないか?北米にも拠点持ってるけど。 東欧でも売ることは売ってたね。
>>291 サムチョンはまだまともだが、対北援助に奔走していたチョンダイが
国外に出ることなど考えられない。
中国の工場には韓国から労組様が出張して 「たたかい方」を教えてるようですねw 何の記事であったか、あれには笑いましたわ。
>>292 <;`∀´><い、イルボン・・・
ジョークだろう、ジョークだと思う、ジョークだといいな、まちょとは覚悟しとけ。
>>294 つ【船から逃げ出す鼠】
鼠が船の食糧や荷物を喰ってたからといって、沈む船から逃げ出さないなんてことはないですよ。
今朝の読売朝刊に、日本の某メーカーがシナのパチモン車の部品を自社の車に合せてみたら 寸法ピタリと合い思わず笑ってしまったという記事があったが、チョソメーカーもこのような シナ人を見習って努力しろよw
「おいおい、サイズ合っちまったよww」ってとこなんだろうけどさ、これって 笑えないジョークだよな。
中国車はゴム関係がやばそうだぞ。 ビジネスニュースだかで、ドア枠のゴムの発注受けたメーカーが「1年もてばいいんだよ!」てコストカット要求されてた。 ようは不良ではじいた分も全部くれと。
300 :
マンセー名無しさん :2007/10/03(水) 15:14:52 ID:gUbgP+BZ
まぁパーツがたくさん使われてるから、ソーテックは論外、ソニーは買わない、 携帯のメーカーにもよく注意しようね。
301 :
マンセー名無しさん :2007/10/03(水) 16:46:35 ID:t+hGdOm5
ほとんどの大手メーカーは韓国製部品を使用している。
スカイラインがモデルチェンジして登場。 あんまりほしくないデザインだな。 3.7ℓで333馬力、ホンデーが予定しているエンジンが3.8ℓだから、このエンジンがホンデーのエンジンを力量を測る一応の目安になるね。 どうせ、270馬力程度で収まると思うけどね。
>>302 ドイツのVWじゃん。それとも上海製VW?
>>302 其処のレクサスの衝突試験とあわせて見たけど、ある意味で凄すぎてリアリティが無いな。
まあ、ベースが約30年前の車だからな。
>>202 待て、そいつは上で言ってるように昔のフォルクスワーゲンだ。
この先間違って、あげあし獲られないように重ねて言っておくよ。
昔のデリカの衝突安全性が、欧州でやり玉に上がってたの覚えてる人いるかな。VWも人の事言えんな。これは古いからアレだけど ヴァナゴンもデリカと変わらなかったんじゃないのかなー。
309 :
マンセー名無しさん :2007/10/04(木) 00:15:16 ID:bBotWYRY
310 :
マンセー名無しさん :2007/10/04(木) 01:14:21 ID:QCgY7mxa
>>304 チョン車はリッター7、8割程度が限界じゃないか?
環境基準に適合させると、300馬力を超えることはできないと思う。
311 :
マンセー名無しさん :2007/10/04(木) 07:07:03 ID:2VGD6gd6
馬力規制は役人の顔色
第三四半期終了時のアメリカ国内販売ベスト10 ( シェア) 1.General Motors Corp. 2,934,094 ( 23.5% ) 2.Toyota Motor Sales U.S.A. Inc... 2,001,646 ( 16.0% ) 3.Ford Motor Company. 1,970,942 ( 15.8% ) 4.Chrysler LLC 1,578,823 ( 12.6% ) 5.American Honda Motor Co. Inc.. 1,193,520 ( 9.5% ) 6.Nissan North America Inc... 813,053 ( 6.5% ) 7.Hyundai Motor America .. 358,407 ( 2.9% ) 8.BMW of North America Inc.... 248,273 ( 2.0% ) 9.Volkswagen of America Inc.... 243,558 ( 1.9% ) .10.Kia Motors America Inc 232,043 ( 1.9% ) ∧_∧ ウェーハッハッハッ <"`∀´ > ウリナラ 2社入っている ニダ まいったか チョッパーリ め ( ) . し―-J ∧ ∧ 〜' ― (,, ゚Д゚) 上位6社で8割越えてるぞ ゴルァ し― し-J
313 :
マンセー名無しさん :2007/10/04(木) 09:07:59 ID:LxKYz9eO
禿を加齢wにスルーできてるな よしよし
314 :
マンセー名無しさん :2007/10/04(木) 09:22:33 ID:2VGD6gd6
あー おもろ
アルファって本国では売れていないって聞いたけど、本当?
316 :
マンセー名無しさん :2007/10/04(木) 10:40:24 ID:LxKYz9eO
>>315 趣味車で実用車じゃないし値段も高いから
>>308 覚えている。
結果、モデルチェンジで戦車みたいなデザインの車になったw
>>212 その6位の日産と7位のチョンダイはダブルスコアか。
そこに越えられないみなざる壁がありそうだな。
319 :
マンセー名無しさん :2007/10/04(木) 21:26:11 ID:ZsdUaxEN
現代は欧州の新燃費規制をクリアできそうなの?
320 :
マンセー名無しさん :2007/10/04(木) 21:31:41 ID:K6oLmQ63
>>319 自力でってこと?
それなら、半万年先でも_、
それに、まもなく、チョンダイは、車の製造から、手を引かざるを得なくなる、
化石燃料車しか作れないし、 wwwww
先月も好調な売れ行きだったようでつね ヒュンダイww
ttp://www.jaia-jp.org/j/stat/nc/200709shasyu.htm ヒュンダイ 2007年9月新規登録台数
普通 42台、小型 12台 合計 54台
今年 1,090台 前年同月 1,398台 前年同月比 78.0%
年度 ランク 登録台数 (TB)
2001 (22) 1,113台
2002 (15) 2,424台 (336台) <- 2002/9〜 TB 投入
2003 (16) 2,426台 (1,078台)
2004 (14) 2,524台 (1,032台)
2005 (17) 2,295台 (907台) 初の前年度割れ
2006 (18) 1,651台 (762台) 前年比 71.9% 2,000台割れ 激減ww
2007 (17) 1,090台 (575台)
計 13,523台 (4,690台)
※ランクは輸入車メーカー別年度登録台数の順位
322 :
マンセー名無しさん :2007/10/05(金) 05:49:39 ID:XYFVPd6u
ま、そんなもんじゃないのかね
しかし、月に1000台以上もヒュンダイ車が売れている事実に驚く。 いくらなんでも売れすぎじゃないか?
325 :
マンセー名無しさん :2007/10/05(金) 07:31:11 ID:CfaDAcid
>>324 0を一個多く付けちゃった・・・(ノД`)
それにしても、月に100台ものヒュンダイ車が売れているっていうのは衝撃な事実だと思う。
このクルマが売れない最中で、いったい誰がわざわざヒュンダイ車を選らんで買うのか想像が
付かないよ。
>>326 世間(車)知らず、物好き・・・・多分ネタ(中古だろうな)
単に、「衝撃的」とか「誰がわざわざ」とか言うほど酷いモンじゃないってことだよ。 そこまで舞い上がってると「嫌韓厨」とバカにされても仕方ないぞ。
>>326 登録台数であって販売台数じゃないから、試乗車や登録して即中古車行きなんてのが結構多いんじゃないの?
あとはヒュンダイ関係者が買うとかで実際に買う一般の人はごく僅かだと思う。
登録台数の半数以上を占めているTBの多くはレンタカー行き?
>>327 > 世間(車)知らず
一般人で買うのはこのパターンが多いだろうね。
単にディーラーが近所にあるからって理由とか。
>>319 電子燃料制御の老舗に丸投げで無問題ニダ
>>331 デンソーなどに「トヨタと同じ部品をよこすニダ」とちょっかいを出している
らしいが、ヨタと共同開発した部品をチョンダイに横流ししたらどうなるか
を経営陣は分かっているので丁重に門前払いをしているらしいw
333 :
マンセー名無しさん :2007/10/05(金) 15:31:03 ID:XYFVPd6u
>>329 関係者の人数は少なく既に行き渡っていてそこでの需要は見込めないからこその月販2桁
普通のほとんどがグレンジャーで客は雲助の皆様(禿さん解説ヨロwww)
小型(TB)はレンタカー屋も買わない状況で一般販売だけだからこその、たった12台
>>331 今でも噴射系はボッシュ、点火系はデンソーに丸投げだからして
マティスのほうがまだ見かけるな。
韓国車はRAV4みたいなのを大学の構内で見かけたくらいだな。
>>334 富士の裾野でも、たまに見掛けるっす。
ただ、ここの場合、週末になると、いろいろ首都圏から来ますが・・・。
337 :
マンセー名無しさん :2007/10/05(金) 16:59:28 ID:/cDiGn+E
チョンダイのタイヤは ハンコックが標準ですか?
ヒュンダイの社長や社員ってどこの車に乗ってるんだろ。
>>338 そこそこ金を稼いでいる役員以上の香具師だからして、自社製品ではなく
ロールス、ベンツ、ジャガー、BMWなど「本当の意味での高級車」かもww
だって「見栄っ張りなミンジョク」ですからw
稼いでいる分、世界で通用する高級車じゃないと(ry
ヒュンダイの幹部 「あんなものは乗らない。」 「我々はただ売るだけだ。若者や貧しい人、ブラック、そして馬鹿な奴に買わせるのだ。」
>>339 北の将軍様も< ,,‘∀‘>も、専用車はベンツでしたな。
<ヽ`∀´> 東京MKタクシー新車種導入のお知らせニダ!
「タクシーにヒュンダイ・グレンジャーを導入いたしました。」
ttp://www.tokyomk.com/jpn/img/grandeur.jpg ヒュンダイ・グレンジャーを2台導入いたしました。
~~~~~~~~~
当車輌はトランクルームが狭く、旅行用スーツケースを2個収納することが出来ません。
ご利用の際はご注意ください。 旅客最大定員/4名(推奨定員3名)
「グレンジャーを御予約の場合、運賃の他に予約指定料として¥1000がかかります。」
-----------------------------------
2台とは またケチだねw
同胞が売上げ不振で困っているんだから100台ぐらい買ってやれよw
トランクルームが狭く?? タンクを背負ったLPGエンジン版グレンジャーかな
しかし、なんで日本製バイク売れなくなったのかね? 車も二の舞にならなければ良いけど。
現代がトヨタカップにけちをつけてトヨタカップの名称を使わなくなったのが2005年、現代の売り上げもその頃をピークに順調に下降線、トヨタもなかなかやるね。
347 :
マンセー名無しさん :2007/10/05(金) 20:30:20 ID:I6FO8O+q
>>346 日本で車を売るのにトヨタに喧嘩を売るとか血迷ってるよな。
俺はサッカーはよく知らないけどウィキとか見れば「五輪やワールドカップ よりも『トヨタカップ』が最大の祭典」とか。 クラブチームでの最強を競う?からなのかな・・・ だとすれば喧嘩を売るようなことをした方が馬鹿だろうね。 協賛とかサポート企業とかいった名目でもいいし、主催していいから 「何かしら貢献しろよ」といいたくなる。 それすらしないってことは「民度が低い」どころじゃなく「文化・スポーツでの 貢献度・企業としての社会還元度などが低い」ってことでしょ?
>>326 たとえ月に100台売れたとしても、日本にヒュンダイのディーラーがいくつあるか考えたら、
大赤字出してると思うが。
仮に50ヶ所あったとして、1箇所あたり月に2台。
家賃も出ないだろうなw
俺にはヒュンダイのディーラに入る勇気すらない。 購入した奴には敬意を払うよ。
>>349 ヒュンダイ ディーラー網
販売店 サテライト店
北海道 1.. 10
東北.. 4 3
関東... 14. 14
東海.. 7
信越・北陸 4 2
近畿.. 9 3
中国・四国 7
九州・沖縄 6
..計 52. 32
正規販売店が、52店舗なんで 8,9月は、1店舗1台/月ペース
(サテライト店は、本業があるんで片手間仕事 カタログ、看板があれば上出来w)
普通 9月は、四半期の区切りなんで販売に力入れるし 実際 他社は
売上げが伸びている ヒュンダイは、そのパワーさえ無くなってきているって事じゃねーの
輸入車御三家&現代の新規登録台数推移
Apr. May Jun. Jul. Aug. Sep.
VW 2,535 3,682 4,722 3,996 3,189 4,966
BENZ.. 2,384 2,968 4,521 3,127 3,158 6,039
BMW 2,442 3,640 5,564 3,210 2,564 5,161
現代 95... 180 222... 60... 51.. 54
>>341 それ、アメリカのタバコ会社の役員の発言だろ?
吸わない→乗らない
に変えただけでそのままチョンダイに当てはまるのが笑える。
>>349 正規ディーラーはそんなになかったんじゃ?
殆どがチョンダイも取り扱ってるが、国産車がメインの販売店かと。
どちらにしても赤字には変わりないかw
353 :
マンセー名無しさん :2007/10/06(土) 08:29:53 ID:5ms3RLCj
354 :
23 ◆XG300kpaZ6 :2007/10/06(土) 09:04:38 ID:v7dWdUTb
>>350 では、ネタ用とはいえ2台も自腹購入している漏れに最大限の敬意を表してくれw
俺も現代ステラと大宇ルマンと二台買ったぞ。 アカデミーのプラモだけどな。 シャーシは田宮ブルーバード910のコピーだけどなw
>>358 愚かであることが、勇者であることを否定することにはならないんだっ!
いや、愚か者=勇者でもないですけどねw
360 :
マンセー名無しさん :2007/10/06(土) 12:13:31 ID:4wYU/SYB
>>356 >シャーシは田宮ブルーバード910のコピーだけどなw
ってことは、その2車FFなのに裏見るとプロペラシャフトあるんだw
>>351 ウリの見かけるとこに、ホンデーの販売店があるんだが
それは三菱ディーラーの片隅にオマケとしてあるだけでつよ
・・ちなみに九州の某県でつ。
362 :
23 ◆XG300kpaZ6 :2007/10/06(土) 13:37:15 ID:v7dWdUTb
>>357 感想は過去スレでさんざん(ry
故障したらネタにする宣言は随分前にしたんだが、まだネタがひとつもない
>>363 空も飛んでいないのに墜落ってすげーな・・・
>>364 今までは、たかいたか〜い、してもらえてましたので。
>>366 達磨落としをイメージしました。 < 墜落
368 :
マンセー名無しさん :2007/10/06(土) 18:11:19 ID:zYU1/9xD
BKとBH出た頃には、レクサスやインフィニティデザインの模倣だから、既に何の新鮮味も無い事になってるな。 何の新技術もないし、価格だけか。なんかフォードプローブ思い出した。アメリカでは少々売れると予想。 しかし、欧州と日本、本国韓国で壊滅的に売れないと予想しとこ。
何の目新しい技術のない排気量がでかいだけの車が売れると考えてるだけで、ホンデーが車作りを知らないってのがよくわかる。
>>356 現代ポニー2なら2台持ってる。
これもシャシーは910ブルのコピー。
910のターボ用ストライプをパクったデカール付き。
高級車売るって難しいよ 失敗例の紹介 フォルクスワーゲンが出した 「 フェートン 」 BENZ S、BMW 7 に負けない車格 バリエーションも 6リッターのW型12気筒、V8、V6、V6TDI 4モーションにより4輪を駆動、エアサスペンション etc,, あらゆる装備てんこ盛りなのに 何故かアメリカや日本じゃ売ってない EU圏だけなのかな? 同じグループでアウディがいるんで そちらの A8 にお任せなのか? フォルクスワーゲンでさえハイエンドクラス進出に失敗している ヒュンダイみたいに経験も実績も無いメーカーがポッと出して売れる訳がない 柳の下にドジョウが........の例えじゃないが レクサス、インフィニティの二番煎じを 狙っているんだろうな あまりに無謀だろ 安くすれば売れるというセグメントじゃねーよw
輸入車:9月の新規登録台数が急増…1位はBMW
9月の輸入車新規登録台数が前年同月比19.3%増の4109台に上ったことが、韓国輸入自動車協会の調べで5日、分かった。1−9月累計では3万8508台となった。
ブランド別ではBMW(602台)が首位で、レクサス(トヨタ・561台)、メルセデス・ベンツ(411台)、アウディ(377台)、フォルクスワーゲン(353台)が上位に入り、以下、
クライスラー(ジープ、ダッジを含む・306台)、インフィニティ(日産・302台)、ホンダ(300台)、プジョー(250台)、ボルボ(194台)、フォード(リンカーンを含む、179台)の順だった。
BMWは3カ月連続で1位。今年、月間ランキングで一時1位に浮上したホンダは輸入販売台数を確保できず、8位に後退した。モデル別ではBMW528i(318台)、レクサスES350(272台)、インフィニティG35セダン(177台)が上位を占めた。
http://www.chosunonline.com/article/20071006000003
>>369 今までは、日本車のコピーを日本車より安い値段で
日本車をイメージさせるCM戦略で売ってきたし、事実売れてきたからね。
しかし、こと高級車でその戦法は通用しない。
なにかしらの技術的アドバンテージか
または他車がもってない、新しい魅力を持ってないと売れない。
・・・・今のホンデーには、そのどちらもない。
主たる収益源の小型車でも、価格の上昇などでぱったりと売れなくなった。
しかもこれから低価格車の分野では、中国車の台頭が本格的になる。
チョン車が得意としてきた第三世界市場で、これから中国車とのガチンコ勝負になる。
上も下も、前も後ろも明るい兆しはほとんど無くなったねw
374 :
マンセー名無しさん :2007/10/06(土) 20:54:54 ID:PmysCRh0
ンダヲタ狂儲が重複乱立釣りクソスレをageているので本スレage
375 :
マンセー名無しさん :2007/10/06(土) 21:12:49 ID:MvVlReG7
げんだい、しんでまうん?
カー&ドライバーの最新号の記事に、韓国車が中国で売れなくなったって記事があった。 ”中国での評価は中国車よりは性能が良いけど、日欧米ほどじゃない。 中国メーカーも実力をつけてきたので、ワザワザ韓国車を買う必要なくなった。” というのが中国での評価らしい。
>>376 サンドイッチにもなれないのか、チョン車はw
>>377 < TДT>つ【鯨ならぬ中国車に轢かれたエビ】
今月“千葉”モーターショーwがあるのだが、モーターショーに合せて開催されるサミット(社長・会長の集まり)に ヒョンデの総帥は呼んでもらえるのかな?
>>377 そもそも、「安価で安価なりの価値」と言うヒュンダイの立ち位置自体が
隙間狙いには不向きだからなぁ。さらに安価な中国車が選択肢として
浮上した以上今の立ち位置じゃ潰される一方だな。まぁ、それに気づいて
安価路線からの脱却なんだろうが、その目指す先が高級車市場じゃ(w
>>354 遅くなりましたが、勇気ある23氏の栄誉をたたえここに敬意を表します。
>>379 呼ばれていないが出席するにインクハゲハゲの1000ヲン。
韓国車て性能が悪いの?
383 :
23 ◆XG300kpaZ6 :2007/10/06(土) 22:25:16 ID:v7dWdUTb
>>381 カムサ(ry w
一応HMJが何故か商用車エリアに出展するみたいだが、夢九が来るかどうかは知らん
>>382 総合的な技術では日独が突出してるニダ。
イタフラアメですら日独と比べられると色々苦しいのが現実ニダ。
日本車が評価基準の日本でウリナラ車を評価するのは愚の骨頂ニダ
日本車は高速性能が悪いと聞くが。
というかこれといった特徴が無い。連続可変バルブタイミング最適化機構とか燃料噴射装置で世界から大きく劣ってる。というか作れない。 ディーゼルが日本より進んでいると思ってる在日と韓国人がこのスレに時々出現するけど、まったくのデタラメ。 あいらのディーゼルエンジンはイタリアのメーカーからの技術供与を受けてる。 カルフォルニア、日本の新ディーゼル規制のクリアは独自技術じゃ絶対無理。
>>385 初代セルシオのあたり(1989年)では、アウトバーンで200kmだすと怖いとかあちらの人は言ってたみたいでつな。
100kmとか130km程度では無問題だし、今はあのころより格段によくなってるけどな。
日本ではディーゼル乗用車が存在しないと聞くが。
らっきょくさくね?
だな
メルセデスのディーゼル乗用車は存在するのにネイティブカーには存在しないと聞くが。
なんだ嵐だったのか、マジレスして損したw
>>392 授業が足りませんね。わたしなんか
>>385 をみて、0.1秒で禿ラッキョだと気がつきましたぞ、どうでも良い能力だけどねw
>>385 で断定するのはどうかと思ったが、やっぱり様子見して正解だったな。
>>387 ま、世界各国にクルマ輸出するのがどれだけ大変なことなのかってこった。
自分の国では全く問題なくても他所に出したら想定外のクレームがガンガン来るらしい、
アラブの砂漠で何ともないのにトーキョーに輸出したらすぐにオーバーヒートしてエアコン利かないダメ車呼ばわりとか
韓国じゃ犯罪者でも出国できるんだw まあ 酋長より財閥オーナー様の方が偉い国だから当然といえば当然かw
禿げにマジレスするのもなんだけど、 日本で需要がないから売らないだけじゃん。>>乗用ディーゼル メーカーは製造してるし、ヨーロッパ向けの輸出の半分はディーゼル車だよ。
>>397 それはかなり大昔から禿ラッキョを相手にする人が何度も説明してるよ。
禿が聞く耳を持たないだけ。
ヨーロッパのディーゼルトラックの実力ってどんなもん? ボロボに乗っ取られた日デは技術を吸い取られているのかな
>>398 まぁ、「ワックスかけたらペコン」だったのが、衝突テストで
笑える動画が紹介されたりしたせいか最近「強度強度と
分厚い鉄板で無駄に重い車」に、現実を理解しようとしないまま
180度ひっくり返った妄言垂れ流すようになったし、そのうち
「黒煙モクモク」とかディーゼル全否定妄言に切り替えても
別に疑問に感じないけどな(w
>>397 来年くらいに、まず日産がトップをきって新世代ディーゼルを出すらしいでつな(エクストレイルに載せるんだと)
そのあとトヨタ・ホンダも続々と新世代ディーゼルを日本市場に投入するそうな。
日本メーカーが何も手を打ってないとチョンが考えているなら、これほど楽な事はない。
こっちの内情を全く把握できてないと言ってるのと同意なんだからねw
>>402 ホンダが、世界で一番きびしいと言われる基準をクリアしたとか言うニュースをみた。
アメリカかEUの基準だっけ?
>>403 あたり、世界的に有名な自転車ーメーカーもある
>>404 一番厳しい、アメリカのbin5だった希ガス
スバルでさえ、水平対向ディーゼルエンジンをどこかのショーで発表してましたな。
この部分では、チョン車はもうじき圧倒的な差をつけられてしまうでしょう。
あー大変だー(棒
>>407 ジュネーブショーでしたっけ。
思ったよりも、水平対向とディーゼルって、相性がいいみたいっすね。
409 :
マンセー名無しさん :2007/10/07(日) 00:00:38 ID:v7dWdUTb
410 :
23 ◆XG300kpaZ6 :2007/10/07(日) 00:01:49 ID:wsTviFp0
ありゃ、スッカラカンの書き込みをしてしまったw
>>408 シンメトリー構造が
ディーゼルの振動を押さえるとか。ほんとならうれしいが。
TOYOTA→いすゞ押さえる
HONDA→アコードディーゼル
NISSAN→エクストレイルディーゼル
MITSUBISHIはいうに及ばず。
乗用ディーゼルがだんだん力はいってきとるな
413 :
マンセー名無しさん :2007/10/07(日) 00:13:05 ID:XOxLsYgR
アメリカ人は「ホンデイ」って発音しているんだなあ。 ホンダと区別ついてるのかな?
国内の1500以下の小型クラスのディーゼル車が欲しいんだけど来年くらいは入手できますか? それまでは燃費の悪い軽(街乗り10km/L)で我慢しますが。
>>414 日産は2008年(つまり来年)にエクストレイルに初搭載らすい
ホンダは2009年、トヨタもおそらくそのあたり。
小型クラスにまで搭載されるのは、もうすこし時間がかかるんじゃないかなー
地域によっては規制値とは関係なくディーゼルってだけで車検を受けさせてもらえないんでしょ? 新型はOKなのか?
ホンダはフィットクラスの低価格ハイブリッド車が09年だから、しばらく小型でディーゼルは出したくないだろな。
>>399 排気量でかいのでは結構いい線いってるぽい。
25tクラスのトレーラーも結構日本に入ってるしね。
(本来はその上の方が得意らしいが)
逆に小排気量では厳しい。
だから日デを買収した。
アジア向けにマーケティングしたいんだとさw
421 :
マンセー名無しさん :2007/10/07(日) 03:45:32 ID:oxwJgSy3
ほうほう、では東大・京大などの「高学歴」といわれる大学卒業者 にも、ウヨクがいるのだがそれはどう説明するのかな? 誰か解説ヨロ
二十歳前に共産主義に傾倒しない者は情熱が足りない。 二十歳過ぎても共産主義に傾倒している者は知性が足りない。
425 :
マンセー名無しさん :2007/10/07(日) 06:12:18 ID:KqGmImnk
9条の会って安保世代くらいがやってるんだろうなあ センスが古い。 オウム後になにいってるんだが。
426 :
マンセー名無しさん :2007/10/07(日) 06:12:49 ID:KqGmImnk
>>424 それは80年前の話。
いまは20才まえでも馬鹿。
>>424 中学入学時代は毛沢東語録とか共産思想系の書物にどっぷりで
現実逃避してました。
でもハシカみたいな物でっしょ、重いか軽いか別にして一度は
傾倒してしまう物、有る意味ファンタジー小説ぽいかも
結局逃避もままならず、現実を強行突破する方向に走ってしまった。
>>426 σ( ̄▽ ̄;は、20歳前はNSDAPに傾倒してた・・・orz
社会主義が流行っていたころの自由主義だって公害や人権侵害や貧富の差で酷かったからね。
行過ぎた自由の結果だから自由主義でもいいと思うが。 あと、交通問題も。
>>362 そりゃ、おまいは宣伝要員だから他の在日ユーザーじゃ受けられないような万全な整備をしてりゃ故障するものも故障しない罠wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
433 :
マンセー名無しさん :2007/10/07(日) 10:22:03 ID:XOxLsYgR
>>383 >一応HMJが何故か商用車エリアに出展
場所的にショバ代が安いから?w
435 :
マンセー名無しさん :2007/10/07(日) 10:32:52 ID:rLE3Argx
サムスンは、日本の技術で成り上がり、しかも、韓国の企業と いう事をひたすら隠している。世界では日本の企業と勘違いしている。 現代自動車もアメリカで日本の企業であるような活動をしている。 堂々と韓国の企業と言えよ。迷惑なんだよ。
>>411 >シンメトリー構造がディーゼルの振動を押さえるとか
今は優秀なバランサ機構付けるからそんなに優位性は無いので
かえってFLATの方がデメリットが大きいという罠。
437 :
マンセー名無しさん :2007/10/07(日) 10:36:49 ID:CZs97vGn
>>434 本国報告用にセッティングしたんじゃない?
商用車エリアに、韓流スター(?)の時みたく、『在日動員』してさ、
日本でもこんなに、注目を集めてますとか、(水増しは特技だし)
439 :
マンセー名無しさん :2007/10/07(日) 11:59:08 ID:pPpK80Qt
>>429 自由主義は社会主義より人権侵害が原理的に大きくなる。
社会主義の基本構造は独裁だから自然権をそもそもみとめない。
440 :
マンセー名無しさん :2007/10/07(日) 12:01:19 ID:pPpK80Qt
社会主義下の人権がどうなるかなんて、スターリンの粛正や、文化大革命での中国人民の運命や、 いま、中国で法輪講がどうされてるかをみればすぐわかるじゃん。 社会主義下の人民に人権はないよ。
>>387 89年当時、二代目ソアラで、カーアンドドライバーの記者(確か岡崎氏だった記憶)が、アウトバーンで
220km/h走行している写真記事が載っています(号数失念)。
高速度域での日本車にありがちな、ハンドリングや路面追従性の低下等はなく、スムーズに容易く200超え
したという内容だったと記憶。。。
88年から、3LクラスのSSTurbo車(スープラ、Z、7など)が次々デビューして、250km/h超時代に入り。。。
GTR(R32)で300km/h超時代に突入し、バブル崩壊とともにSS全盛期は終焉するのですね('∀`)
パルサーWRC仕様なんて、今考えるとなんだったんだろうなとw
>>441 小型車カテのミラージュを思い出してあげてください。
>>439-440 始めから存在しないものは侵害のしようも無い、と言うことですか。そりゃ一理あるわ(w
>>441 >パルサーWRC仕様なんて、今考えるとなんだったんだろうなとw
カローラWRC仕様やカルタス、シャレードも思い出してあげてね。
>>444 パルサーGTi-Rと一緒にしてはカローラWRC仕様に失礼だと思うぞ
>>445 そうでした、カローラで、WRC参戦最後の年にチャンピオンとったんでしたっけ。
ハッチバックつながりで出したつもりだったのですが、どうもすみません。
どうも、あの、WRC参戦最後ばかりが頭に残ってまして・・・。
447 :
マンセー名無しさん :2007/10/07(日) 14:15:13 ID:Oe0mUPZZ
>>443 社会主義は好意的に解釈すれば、生存権を確保するために、自然権を後退させるというシステム。
だけど、実は、資本主義の方が生産にとって合理的システムなので、社会主義でいくら分配を
平等にしても、パイが大きくのびる資本主義のは負ける。
結局、特殊な条件下でなければ、社会主義は自由権も生存権も資本主義にはまける。
これは理論的にも歴史的にも証明されてる。
人権養護法を推進する朝日新聞や民主党は人権と生存の敵。
448 :
マンセー名無しさん :2007/10/07(日) 14:43:36 ID:P2CTHYIM
いよいよ08年ヒュンダイの逆襲が始まる 09年は次世代ハイブリッドでトヨタの息の根は止まる 10年日本終了
はいはい禿禿 Fitより燃費の悪いハイブリッドで何をしようってんだろねw
トヨタの特許を回避する「次世代ハイブリッド」が存在するなら、ぜひ見せてもらいたいもんだ(笑)
いや、新種のハイブリッド太郎だな。 言ってる事は妄言だけどね。 逆襲ってのはいっとき上に立った者がいう言葉なんだけどなぁ。
>>450 ディーゼルエンジンとガソリンエンジンのハイブリッドだったりしてw
>>452 いんや、キムチバイオガスと火病のハイブリッドです。
ハイブリッド=地球に優しいという図式は成立しませんw
・上り坂の走行をエンジンで補助し、下り坂は重力任せのハイブリッド ・シートの数だけ自転車のペダルが付いた人力ハイブリッド ・灯油と軽油のハイブリッド 脳をフル回転させて斜め上を想定してみた。
>>454 それ・・・、豊田御大あたりの北朝鮮本に出ていた、ウリナラ式バス運転法。
>>454 >・上り坂の走行をエンジンで補助し、下り坂は重力任せのハイブリッド
>>455 は↑についてのレスです。
>・日本の自動車が優秀だと信じて疑わない(実際には走行性能や安全性において欧州車よりもかなり劣る) ネトウヨこんなこと言われてるぞ。 正直、どっこいどっこいつーか欧州の日本化・日本の欧州化してきているけど。 まあ、 >・バイクに乗っている(バイクメーカーの川崎重工は飛燕というゼロ戦を生産していた。現在も戦車を生産して自衛隊に献上している。) こんなこと書かれているコピペがソースだが。シルバービジョンかよ!
458 :
マンセー名無しさん :2007/10/07(日) 18:01:59 ID:92gvn3Bp
>バイクメーカーの川崎重工は飛燕というゼロ戦を生産していた。 吹いたw 口中に何も入れてなくてよかった。
その内いずずがエルフというゼロ戦で世界を席巻していたとでも書くのだろう 楽しみな人だ
飛燕というゼロ戦って・・・ネタのつもりか?
>>458 >吹いたw
>口中に何も入れてなくてよかった。
俺はビールを飲む直前だった・・・・ゾー(_ _;
462 :
23 ◆XG300kpaZ6 :2007/10/07(日) 18:20:15 ID:wsTviFp0
>>432 とか、なにやら必死な香具師がいるなw
半年に1回(オイル交換と1年ごとの法定点検(車検含む))しか整備して
いない人のどこが宣伝要員用の特別整備なんだか
そもそも広報車もマトモに整備してないHMJだし
昔、CG誌にトリップメーターが壊れたエラントラを貸出していたのは有名
>>434 屋外スペース
ブース設営する気がなかったんじゃないか
>>448 朝鮮日報によると、ヒョンデェーはハイブリッドに懐疑的なんじゃなかったっけ?
465 :
マンセー名無しさん :2007/10/07(日) 18:23:46 ID:CZs97vGn
>>462 × ブース設営する気がなかったんじゃないか
○ ブース設営する金がなかったんじゃないか
466 :
マンセー名無しさん :2007/10/07(日) 18:24:01 ID:QCzsqfq2
468 :
マンセー名無しさん :2007/10/07(日) 18:42:14 ID:CZs97vGn
469 :
23 ◆XG300kpaZ6 :2007/10/07(日) 18:50:56 ID:wsTviFp0
韓国車スレなのに韓国(戦)車のXK2がネタにならないのは何故ニカ?w
>>469 ネタとして、まだ、いじりがいが無いからではあるまいか?
自衛隊の戦車も未知数だけどな。
>>470 フランス戦車のライセンス品だからでは、ないでしょうか?
>>472 某高速鉄道は、いまだにアレですが・・・。
474 :
マンセー名無しさん :2007/10/07(日) 19:46:23 ID:CSoUw3Vr
多砲塔戦車でも造ってれば、いじりがいがあるのにな。
>>473 電車は買っただけでしょ?
戦車は一応ライセンス品(モンキーモデルですけど)
>>475 そいつもありますが、国産化?車両もありますので。
>>475 電車は1〜12編成が購入品、第13編成からノックアウト・・・もとい、ノックダウン生産でつ。
>>476 ROTEM曰く、「韓国産として輸出する権利もあるの!」でしたっけ、信憑性は低いけどw
>>476 G7でしたっけか?
営業運転されているのでしたっけか?(KTX読めって言われそうw
>>477 ノックダウンちゅー事は、部品を組み立てるだけですね
481 :
マンセー名無しさん :2007/10/07(日) 19:59:04 ID:gW9fmiL7
>>460 こじつければ、五式戦と金星発動機を搭載した零戦(六三型だったかな?)は兄弟機と言えなくもない。
もっとも機体強度が異なるので、零戦は突っ込みが効かないらしいが。
482 :
マンセー名無しさん :2007/10/07(日) 20:07:11 ID:CSoUw3Vr
>>481 それは、光岡大蛇とトヨタクルーガーを兄弟車というくらいに強引だ。
483 :
23 ◆XG300kpaZ6 :2007/10/07(日) 20:12:08 ID:wsTviFp0
>>478 まあ、広い意味でKTXもK2もヒュンダイ車(ROTEMは現代自動車グループ)ということでw
KTXはKORAIL(鉄道公社)がパーツ発注をかけずに共食い整備で営業続行不可目前
484 :
マンセー名無しさん :2007/10/07(日) 20:38:10 ID:XOxLsYgR
>>468 ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwww鼻水噴いたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>481 発動機が一緒だからって・・・
そんなら雷電と一式陸攻も(tbs
488 :
マンセー名無しさん :2007/10/07(日) 20:51:11 ID:CZs97vGn
>>485 これ、マジで売ってるらしい、 wwww
489 :
マンセー名無しさん :2007/10/07(日) 21:06:43 ID:mjiMjyHq
飛燕とMe109が兄弟ではMe109に失礼
ワイルドスピードにキムチ車は出演しますか?
491 :
マンセー名無しさん :2007/10/07(日) 21:32:26 ID:flThRg0v
>448 ヒュンダイ09年次世代ハイブリット車発売? まだ日本の特許が切れる部分は少ないだろうし 独自の技術では難しいだろうし どうすんだ? こんなこと発表して 2〜3年後には 日本はさらに技術的に先に行ってるだろうし ヒュンダイの息が 先に止まるんじゃないのw
>>490 ぐぐってみたところ、出てないようだけど、リストアップされてる以外に
映ってるかもしれないので、御自分で確認してください。
飛燕とMe109のエンジンは似て非なるもの。
494 :
マンセー名無しさん :2007/10/07(日) 21:38:16 ID:CZs97vGn
>>490 WS3 で、ランエボ(?)に主人公が乗る事になって、その時『ヒュンダイにでも乗せると思ったか?』
って言うセリフがあった、(吹き替えだけど)
ランドウォーカーのが萌える。
>>490 見た限りでは出てないと思う。
どんな展開だろうと最終的にアメ車に乗り換えるのがあの映画の見所。
497 :
マンセー名無しさん :2007/10/07(日) 23:25:29 ID:KmhoOVWv
因みにジャッキー・チェンのデット・ヒートは終盤のレースシーンよりも、 序盤のチェイスシーンの方が面白い。 つか、見所はアレだけ。
498 :
マンセー名無しさん :2007/10/08(月) 00:41:38 ID:Tgk6p8/Q
さようならノリック…(;Д;)
499 :
マンセー名無しさん :2007/10/08(月) 00:57:52 ID:GoR1zOXE
500 :
500 :2007/10/08(月) 02:22:55 ID:JjFbVP9a
500
501 :
マンセー名無しさん :2007/10/08(月) 02:34:51 ID:r+PnZyLN
>>500 ゲトするなら何故GT500とかフィアット500とか言わんのかと小一時間・・・・
>>498 今、ニュース見た。マジか…。ノリック…。
オートバイレーサー阿部典史さん、バイクで事故死
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20071007AT1G0701B07102007.html 7日午後6時20分ごろ、川崎市川崎区大島の市道で、同市幸区のオートバイレーサー、
阿部典史さん(32)が運転する大型バイクがトラックと衝突した。阿部さんは病院に運ばれた
が間もなく死亡した。
神奈川県警川崎署によると、トラックを運転していた男性(51)が片側2車線の左側車線を
走行中、道を間違えたことに気づき、Uターンしようとしたところ、右側車線後方から進行してきた
阿部さんの大型バイクと衝突した。
阿部さんは1996年のオートバイの世界選手権シリーズ日本グランプリ500ccクラスで、
日本人選手として14年ぶりに優勝。99年と2000年にも同選手権を制するなど世界の
第一線で活躍した。(01:04)
503 :
マンセー名無しさん :2007/10/08(月) 03:48:46 ID:h7+7wiR7
>>502 トラックでUターンなんかされたら避けられんわな。
505 :
マンセー名無しさん :2007/10/08(月) 06:57:28 ID:mkpRJNeb
あんまり興味も知識も無い自分が言うのもなんだけど、MotoGPは 日本じゃ自国選手やマシンの大活躍からはありえないほど冷遇 されてるような印象が。
>>506 海外じゃ、トップクラスのレーサーは英雄扱いだからね。
古い話だけど、バリー・シーンなんて祖国の英国じゃ大英帝国勲章(Member of the British Empire)まで授与されている。
珍走の影響もあるかもしれん。
509 :
マンセー名無しさん :2007/10/08(月) 10:18:58 ID:/WpyGLf1
レーサーは街のスピード狂の象徴・憧憬だから、あまり触れないようにしている。 不可触職業
禿か。>ID:/WpyGLf1
511 :
マンセー名無しさん :2007/10/08(月) 10:26:09 ID:JjFbVP9a
はいはい禿禿
512 :
マンセー名無しさん :2007/10/08(月) 10:30:16 ID:4edA7UXJ
あれ ここ終りなの?
と、不可触賤民の毛根と国籍と日本語の不自由な人が喚いておりますw
514 :
マンセー名無しさん :2007/10/08(月) 11:18:41 ID:/WpyGLf1
角界みたいに「国技」にしてもらえば少々のことは大目に見てもらえる。
マクレーだって、英国女王から勲章を貰ってる。
516 :
マンセー名無しさん :2007/10/08(月) 11:22:45 ID:/WpyGLf1
ビートルズは被差別アイリッシュ
>>502 マクレーのヘリ事故死もショックだったが…
GPフル参戦していたあの頃、ヤマハではなくホンダで乗っていたならなァ
GPの歴史は変わったかも…
スバルはなんでWRCであんなに不調なの。 2004年、2005年は戦闘力をもったマシンを投入してきたけど、 ことしはボロボロじゃない。
519 :
マンセー名無しさん :2007/10/08(月) 15:05:51 ID:/WpyGLf1
レースという余興どころじゃないから
それなら参加しないんじゃね?
521 :
マンセー名無しさん :2007/10/08(月) 15:33:31 ID:JjFbVP9a
ID:/WpyGLf1=禿ラッキョ バッチイのでお触り注意w
なんだ禿かよ
>>518 噂では、スバル側とプロドライブ側との車両開発に対する
意思疎通が思うように出来なかったのが原因とか…
まあ来シーズンから投入する新型ベース車の開発も並行してやっていただろうから
どちらも大所帯じゃないし余計混乱に拍車が掛かっていたのでは?
スバルは監督変わったんじゃなかったけ? そのころから、勝てなくなってきたと思ったけれど。
>>523 あとタイヤの問題もあったよね。2004、2005年シーズンはタイヤの性能がもろに出たような。
2006年は残念ながらみてません。テレビ東京が止めちゃたんだよね。
久世社長が死去してしまってから、調子悪くなった気がする。 関係無いと思うけど、何か気合いが無くなった感じがする。
527 :
マンセー名無しさん :2007/10/08(月) 17:00:59 ID:/WpyGLf1
まあ、早い話が4駆も飽きられたということだな。
>>524 プロドライブが、フォーミュラーレースにかかわるようになったという、お家事情での交替だったかな。
WBS見てたけど、超伝導モーターなんて映画とかの世界の物だと思ってた。 今は船舶用の試作だけど、いずれ自動車や2輪、自転車なんかに技術が降りてくる時が来るんだろうなあ。 小型飛行機も電動プロペラ機がメジャーになったりして。 二重反転回転翼カッコ良かった。
中国市場でも売れなくなった韓国車、さて今度は何処で売る?
アフリカ・インド・アラブ・中央アジアとか…… 駄目か。
韓国
533 :
マンセー名無しさん :2007/10/09(火) 06:36:59 ID:rMtyDIIo
禿がちゃんとスルーされているな よしよしw
>>529 >船舶用超伝導モーター
確か米軍では、実験船による試験航行が始まっていたかと…
車に積むには、超伝導を維持する為の冷却装置の小型化と低コスト化
が実現出来ない限り当分無理そうだな
535 :
マンセー名無しさん :2007/10/09(火) 11:41:06 ID:pZ0nYHVq
>>484 >多宝塔戦車かとオモタw
末期の宇宙家族カールビンソンでそのネタやってたな。
高値で掴まされた割には全然役に立たなかったけど。
>>534 つ【液体窒素での超伝導】
リニアが実用目前と言われるのがこれだっけ、マイナス196℃だと液体窒素冷却で済むから
小型化できる、と。
液体窒素補給さえなんとかすれば車載もそう遠く無さげ。
>>535 あれ、最終的には奇人兵団の3人組がタダでせしめたんじゃなかった?
>>537 商売ベタな詐欺師の言い値よりは相当値切られた(おそらく大赤字)けど、一応代金は支払われた模様。
それにあんまり金の無さそうな奇人兵団の3人組からすれば、値引きしたとは言えそれなりに値の張る
買い物だったろうし。
乗用車のチャイルドシート装着、年末から義務化
【ソウル9日聯合】年末から、乗用車に子どもを保護するためのチャイルドシートを設置することが義務付けられる。
建設交通部が9日、自動車安全基準に関する規則改正案をまとめ、12月から施行する計画を明らかにした。
従来は幼児保護用のシートを乗用車の座席に装着する場合、シートーベルトを利用したりしっかり固定させていない
などの問題点があった。そのため、規格化された付着具を乗用車の後部座席に設置させることにした。シート装着上の
誤りが減り衝突時の安全性も改善され、交通事故の被害が減ると期待される。
改正案ではまた、運転者が乗り降りする子どもを確認できる構造のバックミラーを設置させ、運転者が識別できない
まま出発し交通事故が発生するケースを防ぐ。カーブ走行時の自動車のヘッドライトが、対向車の運転者をまぶしく
感じさせるのを防ぐための配光可変システム(AFS)技術も認めることにした。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/10/09/0200000000AJP20071009002300882.HTML
>>531 東欧で作ってるんじゃなかった?
しかし、チェコには老舗シュコダがあるんだよなあ。VW傘下に入っちゃったけど。
541 :
マンセー名無しさん :2007/10/09(火) 21:15:30 ID:rMtyDIIo
>>540 東欧の旧大宇の工場ってどうなったんだっけ?
>>541 いったん撤退して、現代として買い叩いたんじゃなかったっけ?>旧大宇
543 :
マンセー名無しさん :2007/10/09(火) 21:37:14 ID:UFAeybTM
バイクのタイヤは値段が高すぎる 250クラスはセットで10000円で十分だ。
>>543 貧乏人は自転車にでも乗ってれば?
若しくは前後一万円以内の支那製のタイヤでも買えばぁ?
自転車、ガソリン代はかからないし、タイヤもバイクに比べたら只同然だ
歩きなら、靴底と腹が減るだけだから、もっと経済的だ
靴代出せないなら北朝鮮見習って裸足で歩けば、減るのは腹だけです
545 :
マンセー名無しさん :2007/10/09(火) 21:48:30 ID:UFAeybTM
腹が減るのが一番高くつく。
新型のGTRはタイヤだけで年100万かかるとか言ってなかった?
547 :
マンセー名無しさん :2007/10/09(火) 21:53:57 ID:UFAeybTM
チャリで20km走行ごとに水補給すると、燃費は 120円÷20km=6円/km の運行経費 125ccバイクで40km/Lとすると、燃費は 140円÷40km=3.5円/km の運行経費
コンビニの廃棄弁当はタダ 盗んだ支那チャリ&コンビニ廃棄弁当の組み合わせは最も経済的 タイヤ代など気にしなくても良い貧乏人は 天王寺駅近辺に住んでいるホイドを手本にすれば良い 貧乏人がバイクのタイヤ代云々する自体が大きな間違い
549 :
マンセー名無しさん :2007/10/09(火) 21:58:23 ID:UFAeybTM
雨水を煮沸消毒し、ペットボトルに詰めて冷凍保存。 出立時にバッグに入れればいいニダ!
>>547 高校時代往復30キロ坂道を
自転車通学してた俺からみると
20キロくらいで水がいるおまえはひどいピザとみた
禿は今度は自転車を目の敵か、チャリにまで煽られたのか?、それとも愛車がチャリと衝突して負けたか?
>>552 20kmだけ走る場合と100kmを走る場合の20kmは別だから
単純にピザとは言えないと思うけどね
>551
燃料代がイタマしい
川や池の水をそのまま飲めば、一円もじぇには掛かりません
>>553 自転車かっぱらい損ねたのでしょう
で、ヤキぶっ込まれたとw
スレ違になりそう・・・・ 軍板などでも調べられるけど、20数年前には泥水をそのまま飲める ストローが開発されていたニダ! 開発したのは米陸軍だけど、それを実際に使用したレポートが「コンバットマガジン」 だったかにあった。 かなり吸引力が必要だったようで。 登場した頃のマックシェイクみたいだったようですよ。 エラが張りそうな・・・
557 :
マンセー名無しさん :2007/10/09(火) 23:26:33 ID:rMtyDIIo
>>556 >エラが張りそうな・・・
すでにエラが張ってる北朝鮮工作員の禿ラッキョなら何の問題ないニダwww
>>556 大昔、スーパージョッキーで井手らっきょが実演していたよ
このスレにいるチョンダイ工作員なら泥水飲んでも平気。
>>558 この時、グレート義太夫も挑戦してクラクラしてたヤツ?
だとしたら「それを知っているお前らは古い!」って言われて・・・
風呂入る!
久々に覗いたんだけど、みんな禿扱いが上手になってるねw GJ
>>546 4本で50万円弱とは聞いたけど、普通は年に二回も換えるような乗り方はしないだろ。
韓国車と関係ないのでsage
>>559 某南斗水鳥拳の伝承者だって、肉親の仇を討つ為なら濾過ストロー無しでもOKです。
565 :
マンセー名無しさん :2007/10/10(水) 14:03:01 ID:pqIUOV4M
>>561 最近、禿は加齢wにスルーされているようでつ
566 :
マンセー名無しさん :2007/10/10(水) 15:23:33 ID:8MrByIT1
バイクのタイヤ交換費用が10000kmあたりで車体価格の10%もかかるようでは 特殊な顧客以外に市場は広がりませんな。
567 :
マンセー名無しさん :2007/10/10(水) 15:30:03 ID:jSV/IYXH
おまえ、ほんまにおもろないな
568 :
マンセー名無しさん :2007/10/10(水) 15:30:51 ID:8MrByIT1
特殊な顧客≒あほ
>>566 そりゃ大型バイクならしょうがない。特殊な顧客向けの趣味の乗り物だから。
250クラスのバイクならロングライフのタイヤを使えばもっと持つし、もっと安い。
570 :
マンセー名無しさん :2007/10/10(水) 15:32:18 ID:8MrByIT1
>250クラスのバイクならロングライフのタイヤを使えばもっと持つし、もっと安い。 ほとんど、ない
572 :
マンセー名無しさん :2007/10/10(水) 15:35:42 ID:8MrByIT1
250クラス自体が縮小しとる。 125クラスはスクーターを除いて壊滅した。
>>572 逆車買えば? CBR150Rとか。
Ninja250は国内販売するかもしれないし。
574 :
マンセー名無しさん :2007/10/10(水) 15:40:30 ID:8MrByIT1
逆車は販売店が責任を持ってくれへん。 いつやめるかわからん。
576 :
マンセー名無しさん :2007/10/10(水) 15:48:24 ID:8MrByIT1
逆車は正規外車以上にアフターが不安定。 並行外車と同じ。
自作自演か
単に、禿に餌をあたえてしまっただけにも見える。
580 :
マンセー名無しさん :2007/10/10(水) 17:18:56 ID:8MrByIT1
正規外車は費用と時間はかかるがメーカーレベルの責任を持ってくれる。 並行外車と逆車は メーカー : 「しらんっ」 がある。
581 :
マンセー名無しさん :2007/10/10(水) 17:23:36 ID:pqIUOV4M
はいはい禿禿
車体価格の10%がタイヤの費用って・・・こいつタイヤの値段もバイクの値段も知らんのか。
先週タイヤ交換したが、前後工賃込みで4万円だった。セールなんでかなり安かった。w 前回のタイヤは1万6千キロも持った。ちなみに、純正のタイヤは5千キロで終わった。 ライフ3倍。ツーリングタイヤ万歳!
586 :
マンセー名無しさん :2007/10/10(水) 20:38:25 ID:8MrByIT1
日本の青年誌の裏表紙はチンポの皮切除広告が定番ではあるが。
誤爆
>>586 130万円。
バイクの新車は高いよ。400ccでも70万円はする。
基本的に車と同じくらいの精度が必要な精密機械だし、その割には売れないし。
まぁ、スポーツタイヤだとライフ5千キロで、1万キロ当たりで10万円。
本体価格100万円のバイクだとすると
>>566 の言わんとすることもわからんでもない。
今まで履いた中でもっとも寿命短かったのはダンロップで4千キロちょいでオワタ。
このくらいになると年から年中タイヤ交換してる気分になる。
MSHレシオが0.05以下でないといけないな。 貴殿の場合のMSHレシオを計算してみると (40000円/0.5)/1300000円=0.062 0.12超過している計算になる。
禿が誤爆を報告!? ひょっとして、スレの話題に沿って 会話しているつもりだったのかこいつ!!
>>589 バイクは何をお乗りで?
私はZX-12Rと言うのを乗ってます。購入の時、店のセールスだったので乗り出し価格が123万円だった。
タイヤはリアが200もあり、一般の量販車では最大で12R専用なのでかなり高い。
ピレリーのディアブロが安く販売してる店で、交換工賃込みで前後4万5千円もします。
走行距離は11000km〜12000km位なので年2回は交換してるかな
MSHレシオ (45000円/0.55)/1100000円= 0.074
594 :
マンセー名無しさん :2007/10/11(木) 07:51:28 ID:DnIM7IMz
もっと禿を加齢にスルーしろよw
どうせ俺のKLXはタイヤ前後で12千円ですよ〜だ。 3千くらいしかもたないと思うけど。(AC10) おふくろのJOGだと前後で4千円くらいかな(S-1) 自分で組むからタイヤ処分料以外の工賃はかからないけど。
596 :
マンセー名無しさん :2007/10/11(木) 19:06:43 ID:anSqkq+p
>>592 グレンジャーの純正新車装着タイヤ・クムホSOKUS KH15なんて、
うまくすると4本全部交換工賃込み4万円未満でおk
日本には『安物買いの銭失い』などという諺がありましてな。 多少、高くても日本製のタイヤが宜しいかと思います。 タイヤってイザってときに命に関わりますよ。 銭だけならともかく、命まで失ったら元も子もないでしょ。
598 :
マンセー名無しさん :2007/10/11(木) 20:37:11 ID:Z8OV1MCe
多少と言うよりボッタ
ID:Z8OV1MCeは禿。お触り禁止で〜す。
>>597 そうだよな、やはり重要なポイントだから。
>>589 >基本的に車と同じくらいの精度が必要
速い4輪より速いモーターサイクルの方がエンジンがぶん回り捲くるから、4輪よりエンジン自体は精度が凄い。(ものによるけど)
1,000ccの最速クラスの150万円くらいのモーターサイクルは10,000rpmを軽く上回る。
>>597 韓国製のバイクは低出力だから、タイヤ前後一万以下程度でも良いのですよ
ただ、韓国製バイクは日本製バイクに比べて無駄に重そうなので、条件あんまり変わらないかもw
ま、ボッタヌカすなら、同程度の規格で前後一万円以下の価格で販売している所教えて欲しいもんだ
ソレなりな品物は、やっぱりソレなりの値段ですけどねぇ
愛車の後輪に少々大きめな傷を見つけてしまい、人車で300kg100馬力に耐えるタイヤが
前後一万で売っている所あれば、ゼヒ紹介して欲しいですね
MSHレシオ に一致する日本語のページ 22 件中 21 - 22 件目 (0.03 秒)
なんじょなレシオなんだか意味不明
貧乏人にしか判らない比率なのでしょうかねぇ
603 :
マンセー名無しさん :2007/10/11(木) 22:01:30 ID:Z8OV1MCe
評論家と言う名の業者の手先がライダーをアホにしてくれる。
と、免許も持ってない棄民が喚いております
605 :
マンセー名無しさん :2007/10/11(木) 22:41:17 ID:Z8OV1MCe
アホライダーたちが年寄になったら似たような商法の健康食品になりふり構わず走りだす。
606 :
マンセー名無しさん :2007/10/11(木) 23:03:29 ID:xKt/b04h
>>601 > 1,000ccの最速クラスの150万円くらいのモーターサイクルは10,000rpmを軽く上回る。
この頃は、1,000ccの最速クラスじゃないと10,000rpm回らんのか?
昔は250ccでもあったよーな。
607 :
マンセー名無しさん :2007/10/11(木) 23:07:40 ID:IW1krwlb
小排気量のが回るんでね?
だな。
>>606 リッタークラスで10000回るのが凄いんじゃね?
EKあたりのシビックもいじればそのくらい回ったと思うけど。
609 :
マンセー名無しさん :2007/10/11(木) 23:26:04 ID:xKt/b04h
ウロ覚えだったので、一寸ググッてみたら、 1986年発売のHONDA CBR250R(250) で、45ps/15000rpm。 レブリミットは18500rpmからw 同時期のYAMAHA FZ250フェーザーのレブは17000rpm。
>>606 1991年くらいだと、250ccの4気筒は17,000rpmは軽かった。自主(?)規制の馬鹿・・・・・
昨日生まれて初めて韓国製の車が走っているのを目撃した。黒塗りのハイヤーだった。よく韓国車なんかをハイヤーに使えるなっと思って見ると、経営者が在日で有名なタクシー会社のものだった。 なるほどこういう所が買っているのかと納得した。
>>608 1998YZF-R1はドノーマルでも11,000rpmは軽かったそうだ。7,000rpm回してびびった俺。乗り換える迄の8年間、それ以上回すことはなかった・・・・・・
>>608 バンテッド、リミテッドV(400)、回転数でカムプロフィールが変わる変態バイク
8千辺りで高速側に変わって1万6〜7千辺りまで回った
6千を切る辺りで低速側になるので、常に7千以上をキープしていました。
614 :
マンセー名無しさん :2007/10/12(金) 00:14:51 ID:RnepOEkq
ピストン速度の遅い小型エンジンは回しやすし。
615 :
マンセー名無しさん :2007/10/12(金) 01:39:15 ID:xAFdsS+u
かつて、本田技研(ホンダ)の創業者、本田宗一郎氏が 発 展 途 上 国 支 援 の為に、
台湾と韓国に技術支援を行ったところ、
暫くすると、台湾から、「日本と同じものを作ることができるようになりました。是非見に来てください。」
と連絡が来たのに対し、韓国からは、
「日本と同じものを作ることができるようになりました。もう来て頂かなくて、結構です。」
と連絡が来たという有名な逸話。
しかも韓国は本田とのライセンス契約を一方的に解消し、
エンジンからデザインまで全くのコピー品を“韓国ブランド”として販売し始めた。
つまり、技術を盗み終わったら師は「用済み」だと言い、しかも、技術提供の代価であるライセンス料すら払わないという
実に韓国人らしい自分勝手な言い分なのである。 本田宗一郎氏は大変失望してこう話したという。
「韓国とは絶対に関わるな」
この話は『夢を力に ―私の履歴書』という本田氏の自伝にあるものなのだが、
『 併 合 で 散 々 援 助 さ れ た の に 、 恩 を あ だ で 返 す 』という
韓国という国そのものの歴史を表している
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/453219069X/dwebport... http://myuuta.blog32.fc2.com/blog-entry-500.html
616 :
マンセー名無しさん :2007/10/12(金) 01:41:29 ID:xAFdsS+u
15万で買ったドノーマルのVTZ250でも10,000回転は普通に行ったものなー そして、R100に乗り換えた時に、回転数の違いに爆笑した。
>>609 たまには1989年発売のKAWASAKI ZXR250(ZX250A) 45ps/15.000rpm
レブリミットは19.000rpmの事も思い出してやって下さい。
レブリミット時、クランクの慣性重量は3トンを超えるとか…
俺が最初に買ったCBX400F(I)も48PS / 11,000rpmだもんな。
NR……は市販バージョンじゃたいしたことないかw レースバージョンは、500ccとしては空前にして絶後(たぶん)の超々高回転型 エンジンだったが。
621 :
マンセー名無しさん :2007/10/12(金) 11:38:51 ID:p1DPSgMi
禿は加齢にスルーしましょうね
回転数の高さはストロークの長さに反比例する。 ショートストロークのエンジンは高回転型であっても、肝心のピストンスピードには 限界があるので、ロングストローク低回転型とそれほど違うわけではない。
623 :
マンセー名無しさん :2007/10/12(金) 16:03:27 ID:RnepOEkq
ピストンスピードは一応20m/sが耐久性の限界とされている。 回転数だけでは片手落ちであるな。 理論が理解できないアホライダー
たとえば600cc程度のバイクの4気筒エンジンを例に、ストロークが45mm程度と仮定した 場合、回転数15000rpmの時の平均ピストンスピードは22.5m/secです。 車の場合ですと、たとえば具体的な車種を挙げて比較しますとランエボの4G63エンジンの 場合、レッドゾーンは7000rpmですので、これだけ見るとたいして高回転型とは言えません。 しかしこのエンジンはストロークが88mmもあります。 これで計算すると7000rpm時の 平均ピストンスピードは20.5m/secにもなります。 20m/sが耐久性の限界超えてるぞ。
625 :
マンセー名無しさん :2007/10/12(金) 16:41:07 ID:RnepOEkq
どちらの例も短期陳腐型商品
614 :マンセー名無しさん [] :2007/10/12(金) 00:14:51 ID:RnepOEkq ピストン速度の遅い小型エンジンは回しやすし。
627 :
マンセー名無しさん :2007/10/12(金) 17:17:32 ID:BEPs/9CX
バイク板いけ
ストロークを短くして回転数を上げ馬力を稼ぐのは昔からある手。 エンジン自体(ピストンの上下動の仕事)の「忙しさ」はストロークが 長くで回転の低い場合と変らない。
629 :
マンセー名無しさん :2007/10/12(金) 19:01:51 ID:zAyc1Ukv
ID:RnepOEkq=禿ラッキョ 加齢wにスルーしましょう
ピストンスピードの概念なくして機関回転数を語るのは機械オンチ。
ピストン速の最大が23km/sなのはフリクションロスのからみの経験則だからねぇ。 ゆえにショートストロークで高回転なエンジンつうのが出てくるわけなんだな。
この前、すれ違いのできない狭い道を走っていたら対向車にヒュンダイ車が登場。あわわ 場所的にあっちが待たなければならないのに、つっこんできてパッシング&クラクション。 チョン相手だと面倒になると思い、かなり長い距離を仕方なく後退・・・・ で、相手のドライバーを見るとありがとうの挨拶もなし。おいおい 朝鮮人ではなく白人だったが、ヒュンダイ車に乗る時点でチョンと中身同じなんだなーと思った。 新潟は悪質な運転をする貧大が多くて困る。
>>602 ちなみに12Rのリアタイヤ200/50ZR17(75W)
ロードインデックスが75も有ります。負荷387kgと言う事 乾燥重量210kgの車両を300km/h以上出せる。
その様な性能のタイヤが、大した量産もされていないのにピレリーのディアブロですが
割引価格26000円なのは安い方かもね。
12のレッドゾーン11500rpmで、1速をそこまでまわすと120〜130km/h出ます。
F1やモトGPは20000rpmの世界ですから、それに比べると大した事ないですな。
>>633 バイク200kg+タンデム&荷物の余裕で387kgの負荷想定なんですかね
ウチのは1速引っ張って100km/h位かな
中低速に振ったエンジンと、低めのギヤ比ですが
しかし、能書垂れる人は、さっぱり具体的な話しをしないなぁ
前後1万円のタイヤの耐摩耗性とかグリップとかw
>>634 耐摩耗性:ケンチャナヨ
グリップ:日帝36年
温度変化:ウリナラマンセー
>>633 1速でそんなにスピードを出すと、レスポンスがよ過ぎて運転するヤシの反応速度が追い付かないと思うぞ
>>634 最高速のタイヤに掛かる遠心力の考慮もあると思います。
前後1万円、12R用にそんなタイヤが出ると峠乗りが喜びます。
彼らは街乗り,ツーリングなら10000km持つタイヤを2000〜3000kmで交換ですからね。
耐摩耗性もグリップも乗り方次第かな
グリップ力が極端にあると、スピードレンジが高い走行してる人はノーマルでも高い
性能がある12Rのショックでさえ、ハンドル振れや車体が微妙な捩れの様な現象が起きるので危険
リプレース品に交換するとエンジンがノーマルでも、運転が上手になった錯覚を覚える位違ってきますな。
ヒュンダイに高性能タイヤを装着するとどうなるかな?
>>633 今年からF1は19,000rpmリミットがかかってしまいましたw
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pcar&nid=55830 オーストラリアはヒュンダイは強いっていってなかった?
ここ2,3年で勢力が変わったみたいだね。
Brand - Month - Year - Month % - Year %
1. Toyota - 18,358 - 174,866 - 22.0 - 22.4
2. Holden - 11,632 - 112,303 - 13.9 - 14.4
3. Ford - 8,818 - 81,669 - 10.6 - 10.4
4. Mazda - 6,016 - 57,658 - 7.2 - 7.4
5. Mitsubishi - 4,931 - 48,565 - 5.9 - 6.2
6. Nissan - 4,700 - 45,942 - 5.6 - 5.9
7. Honda - 4,321 - 46,028 - 5.2 - 5.9
8. Hyundai - 4,204 - 35,461 - 5.0 - 4.5
9. Subaru - 3,091 - 28,802 - 3.7 - 3.7
10. Volkswagen - 2,199 - 20,568 - 2.6 - 2.6
11. Suzuki - 1,731 - 16,181 - 2.1 - 2.1
12. Mercedes - 1,729 - 14,043 - 2.1 - 1.8
13. Kia - 1,604 - 15,114 - 1.9 - 1.9
14. BMW - 1,518 - 12,488 - 1.8 - 1.6
641 :
マンセー名無しさん :2007/10/13(土) 04:42:57 ID:JTPniSzo
>>614 ピストン速度(スピード)と小型?(排気量のこと)は関係ない。
小さいエンジンの方が工作精度が必要。
ボアストローク比ピストンスピードは決まる。基本。
(ノ∀`) アチャー
ボアとストロークが一緒だと何かいい事ありますか?
643 :
マンセー名無しさん :2007/10/13(土) 06:22:06 ID:jbAQQS1K
>>642 わからん、 www
確か、一緒だと、一番効率が良いと聞いた気ガス、(←聞いた気がするだけなので、ソースは無いです)
CBR250RR乗りの友人と、バイクを交換して山を走りまわってたけど 凄いエンジンだったよ。モーターのようだった。超高回転域は音だけでパワー感じなかったけどね。 回しまくると脳内でスゥっとなにかが、ぬけてく。魂だったのかな。
そのエンジンのおかげか、NSRとまでいかないが、中古で高値で取引されてるらしい。
646 :
マンセー名無しさん :2007/10/13(土) 08:08:31 ID:RsjZIchA
>>644 >回しまくると脳内でスゥっとなにかが、ぬけてく。魂だったのかな。
回しまくって自爆されました?
気がついたのは病院のベッドの上でつか?
ご愁傷様です
ピストンスピードに上限があるからには、ストロークが短いエンジンの方がよく回る。 ストロークが短いとボアが大きくなるから、あとは燃焼速度との兼ね合いでボアとストロークを設計者が決めるんじゃないか?
648 :
マンセー名無しさん :2007/10/13(土) 09:51:00 ID:1lNeSVZo
日産のエクストレイル&デュアリスの「海苔ごごち」が、ヨーロッパ車 を越えたと、高く評価されている。その要因の多くがダンパーにあると いう。ザックス社のダンパーが採用されて劇的に変わった、という。 (K沢親分談) 最近判明したこと・・・ザックスはザックスでも、製造国はお隣韓国・・・ 1マソq走行後、抜けるって事がないといいがw
ダンパーは消耗品ニダ すいませんビルシュタイン出たら換えます
韓国車のミニカーが欲しいんだが、日本じゃ売ってないよね? ヒュンダイTBのプロモーションモデルらしい1/35のモデルをミニカーショップで見かけて それは買ったんだが、他のも出てないかと思って探してる Made in KoreaだけどちゃんとRHDになってたから、日本向けに金型起こしたのかな ワイパーはLHD仕様だったけどw
「日本向け右ハンドル仕様」を作ってる海外メーカーの中でも、ワイパーレバーを 左に、ウインカーレバーを右に取り替えるところまでやってるのはホンデーだけだと 聞いたのですが、本当でしょうか。 ダイムラーもやってなかったっけ?と思って、Cクラスに乗ってる実家の親父に 聞いたら、「両方左。つーか1本しかない」だとw
>>651 キャディラックがやってたはず。一部モデルだけかもしれんが。
でもウィンカーレバーとワイパーレバーの件は
日本がイレギュラーなんだから、世界標準に合わせてもいいと思うけどな。
>652 d
確かEUは、ドーバー海峡横断トンネルが開通したのを契機に、左ウィンカー/右ワイパーに統一したよね。
仕事の関係でフォード車乗りの我が家は、 俺・マスタング(左ハンドル、左ウィンカー) 嫁・エスケープ(右ハンドル、右ウィンカー) 親・リンカーンLS(右ハンドル、左ウィンカー) 納車時は多少混乱するが、なれるとどうってことない。
657 :
マンセー名無しさん :2007/10/13(土) 11:47:42 ID:pMh+ISEU
韓国ってさぁ先進国かな?それは南方やアフリカよりも技術はすすんでいるけどさぁ ほとんどパクリ(ウリジナル)ばっかりだし、北に対し(向こうの問題はもう解決し しいるジャン)とか、っていうかこれからは計画経済の時代だよとかいっているし・・・ ソ連みれば計画経済は成り立たないのに・・・これ位の歴史は知っていると思うけどねぇ (未だに続いている国あるけど) 話しは戻りITは進んでいると聞いたがあれは日本に圧力かけて手に入れた技術 (パクリ?)だよね。 僕が知る限り外見が全くそっくりの韓国車と日本車がもめているたらしいいよ 何故か日本が負けたけど。 何で韓国はこう悪い事としているのに正しい方がまけるんだろ。 外見はともかく、中身(エンジン)はどうか知らないけど日本と同じくらいそれとも 低出力?(えらく遠回しになってしまったが・・・・・)
658 :
マンセー名無しさん :2007/10/13(土) 12:09:01 ID:jbAQQS1K
>左ウィンカー/右ワイパー 180度回すか、ひっくり返せば、そんな問題じゃ、無いのでは? その様に作れば良いだけだし、リバ−シブル仕様?
>>658 確かにひっくり返して使っているけど、要は使う側のうっかりミス(混乱)をさけるための統一かと。
俺も
>>656 と同じフォード乗りだけど、656と違っていまだによく間違える。w
660 :
マンセー名無しさん :2007/10/13(土) 12:32:14 ID:pQtIF8Q1
右ウインカーは日本の非関税障壁のひとつだよ。
WBSの日米自動車摩擦でキャバリエかサターン報道の時、白人の女レポーターが、日本車を日本で乗って右ハンドルを馬鹿にしたような事言ったの思い出した。 日本が外国に合わせて代えてると思いもよらず、 米国車がわざわざ日本の為にハンドルあわせてやったと思ってるんだろうな。
662 :
マンセー名無しさん :2007/10/13(土) 13:06:31 ID:jbAQQS1K
>>660 失礼ですが、『アタマの不自由な方』ですか?
まあ、ものを知らない朝鮮人とかなら、納得するけど、 www
>>660 だとすると、右ウインカー仕様にしてるホンデーこそがドカドカ売れないと
おかしいのでは?
664 :
マンセー名無しさん :2007/10/13(土) 13:20:45 ID:pQtIF8Q1
クルマというものは現物の評価だけでは売れないからね。 よく火災を起こすような欧州車でも、非合理的な顧客に対しては過去の先進イメージだけでネイティブカー の倍の値段で売れたりするんだよ。
はぁ、WRCモデルのSX4でないかなぁ・・・
左ウインカーはすぐになれるんだけど、たまに国産車に乗ると曲がろうとしてワイパー動かしたりしちゃうのが難点。w
667 :
マンセー名無しさん :2007/10/13(土) 16:22:14 ID:1lNeSVZo
ワイパーで済めばお笑いだけど、漏れの車では ベイルアウト用スイッチだから、冷や汗モノだw
668 :
マンセー名無しさん :2007/10/13(土) 16:29:18 ID:jbAQQS1K
>>667 それは、シフトノブのところに有るボタンでは?
それなんて言う、ダブルオーセブン? w
ウインカーで思い出したがBMWバイクのウインカーは慣れが必要だったなー
>>670 結局は一般的な方法にしちゃったんだよね
まだカブって上下ウィンカーなのかな。 配達や出前用に片手運転出来るようにとの配慮だったらしいが その割に割と片手で乗られてる郵政カブは普通のウィンカーだったりする。 メイトとかは普通の左右ウィンカーになってるらしいが。
メイトはたまに乗るけど、ウインカーは普通の左右切り替えで右手側についてる。 そでもって、いつものつもりでウインカー操作をしようとして・・・・ ホーンを鳴らしてしまうんだな、これが。
日本製品は往々にしてインターフェイス面が悪いな。
まだ生きていたのか禿
676 :
マンセー名無しさん :2007/10/13(土) 23:51:32 ID:RsjZIchA
禿さん最近ネタ切れでつか?w
ネタは2003年頃にもう切れてますよ。 最近は本人がネタなのです。
>>670 ハーレーでは健在だぞ。
ビューエルは一般的な香具師だが
というか、韓国車の情報自体、そんなに潤沢な訳じゃないしね。 たとえば23氏が人柱になって、ソナタなりグレンジャーなりクーペなり買ってくれれば、 このスレも盛り上がるんだろうけど。
格安のヒュンダイのミニカーならいくらでも買うが 当方ミニカーオタなもんでw ヒュンダイディーラーに置いてあるトスカーニの1/24くらいのミニカーが欲しいのだが あれ備品扱いで売ってくれないんだよOTL すげー欲しいのにOTL
ヒュンダイって故障したら、外車専門の修理工場に持っていくのかな それとも三菱なのか
683 :
マンセー名無しさん :2007/10/14(日) 01:29:41 ID:dRqAhEkk
かつて、本田技研(ホンダ)の創業者、本田宗一郎氏が 発 展 途 上 国 支 援 の為に、
台湾と韓国に技術支援を行ったところ、
暫くすると、台湾から、「日本と同じものを作ることができるようになりました。是非見に来てください。」
と連絡が来たのに対し、韓国からは、
「日本と同じものを作ることができるようになりました。もう来て頂かなくて、結構です。」
と連絡が来たという有名な逸話。
しかも韓国は本田とのライセンス契約を一方的に解消し、
エンジンからデザインまで全くのコピー品を“韓国ブランド”として販売し始めた。
つまり、技術を盗み終わったら師は「用済み」だと言い、しかも、技術提供の代価であるライセンス料すら払わないという
実に韓国人らしい自分勝手な言い分なのである。 本田宗一郎氏は大変失望してこう話したという。
「韓国とは絶対に関わるな」
この話は『夢を力に ―私の履歴書』という本田氏の自伝にあるものなのだが、
『 併 合 で 散 々 援 助 さ れ た の に 、 恩 を あ だ で 返 す 』という
韓国という国そのものの歴史を表している
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/453219069X/dwebport... http://myuuta.blog32.fc2.com/blog-entry-500.html
684 :
マンセー名無しさん :2007/10/14(日) 03:48:24 ID:Z/frHCJo
中国でじぇんじぇん売れなくなった アメリカでもあんま売れてなす 日本では相変わらず売れてない そして韓国製自動車スレは牧歌的雑談スレと化した ウリナラの未来はいずこ
× 「韓国とは絶対に関わるな」 ○ 「高校生にナナハンを」
高校生にナナハンを 本田宗一郎の検索結果 2 件中 1 - 2 件目 (0.03 秒) 勿論、ヒットしたページは盗支チ乗りが期待する内容では無い 韓国とは絶対に関わるな 本田宗一郎 の検索結果 約 993 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)
688 :
マンセー名無しさん :2007/10/14(日) 08:22:35 ID:hQrNogGv
夜中に必死なコピペ厨が湧いてるな やっぱりンダヲタ狂儲かw
690 :
マンセー名無しさん :2007/10/14(日) 13:53:46 ID:U7TK+dqK
バイクを高校生に売らんかな、して槍玉に上がったのは事実。
691 :
マンセー名無しさん :2007/10/14(日) 15:12:57 ID:JFGwke6J
>>690 いや、それ違うと思う、免許制度の問題も有ったが、高性能バイクを操作しきれない、
DQNが乗って死亡事故が続発したから、
(その反省からか、現在に見られるような、免許書の段階制が設けられた、昔は原付まで125CCまでとそれ以上、と言うむちゃくちゃな区分けしかなかった。)
たとえば、カワサキのマッハVなどは、2速3速でもフロントが浮いたとか、高速でフレームがねじれたとか、
その手の話はどのメーカーにもあった、
692 :
マンセー名無しさん :2007/10/14(日) 15:50:17 ID:KpsqcCIe
現在の中高年ライダーは、「昔の免許で乗ってます」が圧倒的w
693 :
マンセー名無しさん :2007/10/14(日) 16:08:01 ID:U7TK+dqK
1976年あたりに区分化されたので、47以下の中年は今とは比較にならない厳しい試験をパスしてナナハン免許を取っている。 合格率は1〜2%のときもあった。 試験場のみ教習所なし。
694 :
マンセー名無しさん :2007/10/14(日) 16:12:41 ID:hQrNogGv
ID:rwKMw52L=ンダヲタ狂儲 ヌルー推奨w
>>691 未だ完動品のSS750が有るけど、オヤジあんなの良く乗りこなしていたもんだ
でも、三速でフロント浮かすのは結構怖い
そう言えば、高速道路以外はノーヘルだったらしいね。
697 :
マンセー名無しさん :2007/10/14(日) 16:51:34 ID:U7TK+dqK
そんなバイク屋がクルマを作っても過去のイメージが払拭されていないので、イグゼクティブには認知されない。
また禿
699 :
マンセー名無しさん :2007/10/14(日) 17:00:37 ID:JFGwke6J
>>695 いやSSはそれでもおとなしくなった物だったんですよ(当時)
マッハVなんて、未亡人製造マシンなんて呼ばれてたし、
>>699 ん?マッハIIIがSS500でそ?
そいつをマイルドにしたのがKHじゃなかったっけ。
701 :
マンセー名無しさん :2007/10/14(日) 17:05:06 ID:KpsqcCIe
三気筒の真ん中が、よく焼き付き起こしていたし、 フル加速したら、白煙もうもうだったし、 ヴィ〜ンって、2ストローク独特の排気音だったし、 もう一度、乗りたくなったじゃねーかよw
702 :
マンセー名無しさん :2007/10/14(日) 17:05:07 ID:U7TK+dqK
おバカなバイクをおバカなガキに売ろうとしたので社会の顰蹙を買いまくり。
>>701 前にSS500がいて、そっからフル加速してくれたことがある。
何にも見えねーんだよ!!!!11
704 :
マンセー名無しさん :2007/10/14(日) 17:31:18 ID:JFGwke6J
705 :
マンセー名無しさん :2007/10/14(日) 17:47:01 ID:U7TK+dqK
ナナハンは性能低下版
750ssは、74馬力と、手元の資料にあるな。
707 :
マンセー名無しさん :2007/10/14(日) 17:51:18 ID:JFGwke6J
>>703 それは気の毒だったね、煙が2stが嫌われた原因だしな〜〜〜〜(あと排ガス規制)
708 :
マンセー名無しさん :2007/10/14(日) 17:54:29 ID:kJwrYuqI
中型のってたけど2ストの挙動は怖いと思った。 エンジンの回転で急激にトルクが発生するのが予期するのが難しい。
>>707 MVX250Fなんかも酷かったからね。
アレは煙ではなくて、熱い飛沫が飛んでくる。
ったく、顔射じゃねえってんだよw
2stそのものは好きだよ。
'88NSR250RやらRG400Γなんかも楽しかった。
711 :
マンセー名無しさん :2007/10/14(日) 18:19:13 ID:JFGwke6J
>>710 漏れは原付専門、(ってか免許無いし)
まあ、煙が防錆塗装?
でも、最近のスクーターとかって、煙ほとんど出さないよね〜〜〜〜
まれに、DQNが廃油でも入れてるんじゃないかって言うくらい、
煙はきまくりで走ってるけど、
>>711 ガソリンスタンドとかで安物の2stオイルを入れると、結構白煙吐きまくる。
前にJOGで経験した。おまけにマフラー詰まってパワーががた落ちになったw
マフラーを交換した後はヤマハの純正2stオイルを入れるようにしたら劇的に改善された。
最近の原付が煙出さないのは、大半が4stになったからじゃないの?
>>712 おれなんかホンダのCB50のオイルをガソリンスタンドで交換した時に、バイトの店員に
2スト用のオイル入れられたことがある。
4ストなのにマフラーからぶわーっと煙が出て、慌ててスタンドに戻ってフラッシングしたよ。
714 :
マンセー名無しさん :2007/10/14(日) 18:29:39 ID:JFGwke6J
>>712 >大半が4st
そうだよね〜〜2st無くなったよね〜〜〜
草刈機すら、4stになってきてるし、
2stは絶滅するしかないのかもね、
>>713 CB50?ドリーム?
50CCでDOHC4バルブヘッドを搭載した、あのバブリーなドリーム?
716 :
マンセー名無しさん :2007/10/14(日) 18:35:01 ID:U7TK+dqK
本年8.31をもって小型バイクは4stも壊滅した。
それどころか、キャブも絶滅危惧種になっちゃうよ。 現行の250ccは大半今年度で生産中止だよ。ホネもVTRもバリ2とかも。 おそらくFIでモデルチェンジしてくるよ。このまま終了ってこともあるかも。 まぁ、ZZR250だけは安泰だけれどねぇ・・・
718 :
マンセー名無しさん :2007/10/14(日) 18:39:03 ID:JFGwke6J
>>717 触媒を含む環境対策が出来ないと販売も継続出来ん罠。
俺のバイクなんて、メーカが対策する気全くなっすぃんぐ_| ̄|○モウダメポ
>>718 これじゃ公道走れまへんがな・・・
720 :
マンセー名無しさん :2007/10/14(日) 18:45:36 ID:JFGwke6J
>>719 保安部品をでっち上げれば、走れないか?
いや走ったら面白いと思うが、 w
721 :
マンセー名無しさん :2007/10/14(日) 18:45:55 ID:U7TK+dqK
燃噴で低馬力がこれからのバイク
723 :
マンセー名無しさん :2007/10/14(日) 19:04:40 ID:U7TK+dqK
MSHレシオが0.1以上なのがこれからのバイク
724 :
マンセー名無しさん :2007/10/14(日) 19:09:01 ID:hQrNogGv
725 :
甘太朗 :2007/10/14(日) 19:14:25 ID:3o/lVWp/
エラントラに乗っていますがここ数ヶ月エンジン調子が惡い。 ノックするし、アクセル踏み込んでもスピードが出ない
726 :
マンセー名無しさん :2007/10/14(日) 19:20:56 ID:Z/frHCJo
これから現代は全モデルの名前を「i○○」で統一するらしい。 例えばTBは次のMC後「i20」になるそうです
>>715 残念ながらCB50-JX1なんだな。
SOHC単気筒6.3ps/10500rpm、当時は日本最速のゼロハンとして有名だったw
もっとも発進加速は2ストのミニトレやマメタンには絶対勝てなかったけど。
>>726 マツダみたいに、セグメントごとに番号を振る感じ?
>>724 そこまでしてカブに拘らなくても、と一瞬思ったけれど
カブの完成度を考えるとこれからも田舎のジジババの
下駄代わりとしてはカブを超えるのは至難なんだろうなぁ〜
そんなことやってたら、、近い将来電動カブが登場したり、
遠い未来には反重力で宙に浮くカブが登場したりして(w
730 :
マンセー名無しさん :2007/10/14(日) 19:35:52 ID:U7TK+dqK
雨に弱い燃料噴射式バイク デムパに弱い燃料噴射式バイク
>>727 ナツカス、OR50
漏れのはタコ無し前もドラムブレーキの前期型、ハンドルをコンチネンタルに替えて
全開で80km/hのメーター振り切っていた
あの頃(70年代)は原チャリもバラエティにとんでて面白かったな。 ヤマハのパッソルが出たころだったけど、あの時はスクーターがこんなに流行るとは思わなかった。 雑誌のオートバイが各メーカーのゼロハン集めてサーキットでレースやってた。 ホンダはいつもCB50だけが頑張ってて、他のXE50とかTL50は戦力にならなかったな。 ヤマハはRDを筆頭にMR、GT(ミニトレ)、GRなど、スズキはRG、TS(ハスラー)、OR(マメタン)、OM(ミニタン)など、 個性的なのが多かった。 それが今じゃスクーターばっかし。ツマンネ。
ここってバイクスレじゃないよな? なんでバイクの話にずーっとなってんの?
次スレでは韓国バイクの話もokですってしてもいいかもね 韓国バイクの話題ってあるの?
>>736 最近はレッドバロンにもよく置いてある。
バイク板ヒョースンスレはそこそこ盛り上がってるようだね。 赤男爵で扱うようになったからか。(一月ほど前に行ったとこは置いてなかったけど) 一方、デリムスレは・・・
739 :
マンセー名無しさん :2007/10/14(日) 22:32:27 ID:JFGwke6J
>>736 >韓国バイクの話題ってあるの?
ねえよ!!
あの国は車もバイクもパチモンしかねえよ、
マジレスすると、大排気量のバイクは市場が限られる上に開発費がかさむ。 そもそも、韓国内に市場が無いから輸出前提という厳しい制限付き。 いまさら新規に参入するのはビジネス的においしくないだろ。 国内の小排気量コミューター市場でそこそこの売上を稼ぐのが、一番効率がいいんだと思う。
>>732 それ、ホンダはたくさん人連れてきてたね。ブースもすごかった。
一方スズキは最初は4人しか来なかった。。テントもなし。
しかもあまりにも寒そうにしてたので
見かねた観客がドラム缶拾ってきて廃材を燃やして暖を取ってたね。
ところで漏れの乗ってたRD350の話は出てこないのか???
742 :
マンセー名無しさん :2007/10/14(日) 23:12:29 ID:U7TK+dqK
なんでちっちゃいバイクなんかに壊滅するほどの排ガス規制なんかかけるんやろね? ギヤ付き小型二輪がなくなってしもた。
排気ガスなんかより悪臭と騒音を規制して欲しいなあ。 今時2stで白煙まき散らすゴミだのマフラーとっかえる屑を皆殺しにしてくれ。 うるさくてかなわん。
>>736 古い話だと起亜が1960年代に本田のバイク(OHVのカブC100と思われる)を
起亜本田C-100の名前でライセンス生産していた。
マニュアルの小型二輪がなくなったのは、排ガス規制というより需要減のせいでは?
>>746 バイクの本当の価値のわからない奴が多いからな。
奢侈な大型バイクとブレーキシューがとっくになくなっているのに気付かず
乗ってるオバンの原チャに二分極化している。
クルマ並みの加速と原チャ以上の燃費を誇るマニュアル125クラス
>>747 その代わりパワーが無くて坂道がしんどいし自動車道も通れないしギアチェンジも頻繁。
せめて250クラスでないときつい。
>>748 10馬力もあればそんなことはない。要はクラッチやチェンジが下手なんだよ。
取り回しの良さと経済性は特筆に値する。
盗難に遭うことも少ないのは市街地ではメリット。
二輪で自動車道がメインの人はほとんどいない。
>>749 いやいや。
急な坂だと一気に2〜3速落とさないといけないこともあるし、7000rpmを割ると失速するからしんどいよ。
ちなみにCBR125Rね。4st。
前乗ってたジェベル200は非力な方だけど楽で良かった。それに比べても非力すぎる。面白いけどね。
>>750 それは馬力よりトルクバンドの問題では?
>>751 >>749 の「要はクラッチやチェンジが下手なんだよ。」はトルクバンドをうまく使えてないんだろpgrって意味じゃないの?
125クラスは「行動で性能の100%を引き出して走れる最大のクラス」と言われて おりましてな。 それが楽しいという人もおれば、イッパイイッパイでつまらんと思うライダーも おるのですじゃ。
×行動 ○公道 ですじゃ。つるかめつるかめ…
100km/h以上が楽に出る125ccクラスで、たかが60-70km/hの一般走行が苦になるなんて ヘタクソなだけじゃん。
そろそろバイク板か雑談スレが相応しいかと・・・
GN125(共和国産)
ではここで、ヒュンダイ絡みで敢えて定説に挑んでみる。 ヒュンダイの斜めHエンブレムは、ホンダのエンブレムとは一切関係がない! と思ったのは、ホンダのエンブレムは「四角に社名の頭文字」なんだが、 ヒュンダイのエンブレムは「横長楕円に社名の頭文字」。で、このパターンは トヨタ、マツダ、ダイハツと共通してる。スバルも「横長楕円と社名由来の何か」 と言う意味では共通だわな。そして、この「横長楕円+α」なエンブレムって 海外ではフォードがある位で、海外では余り見られない。ヒュンダイが日本ブランドに 寄生していると言うのは様々な確証があるんだが、その流れで改めてヒュンダイの エンブレムを見てみると、ホンダのパクリと言うよりは、むしろトヨタやマツダの イメージをパクったと見るほうが自然なんでないかなぁ、と思った訳で。
>>733 超ナツカシス・・・
学生時代に乗ってたよ。
>>762 ホンダイ発音でホンダに擬態しているのは確かに事実ですな。でも、
ホンダに擬体していると言うよりはもっと幅広い日本ブランド寄生の
現れの一つがホンダイであって、エンブレムは
>>760 で書いたとおり
トヨタやマツダ、あるいは漠然と「日本メーカーに多いエンブレム」に
擬態していると言う見方もあるなぁ、と思った訳でして。
ロゴとかエンブレムと言われるものは、その企業の「顔」でもあるからして 「よく似ている」というのは、それを採用した企業の程度が分かるかと。 偶然ということはあるにしても、隣の国の企業なら「知らなかった」では 済まされないよなぁ。 ましてトヨタ・ホンダ・マツダなどの日本を代表する企業のだから。 現代自の理念(無いに等しいと思う)が、最初から「日本企業の恩恵」 を狙っているようにしか見えない件ww
125ccクラスならスクーターの方が良いな。 何でヴェクスター125は無くなったんだ・・・
>>765 ヴェクスター便利だよね、フラットなステップにポリタン2個載せられるのが便利
漏れのは150だったけど、高速道路は一人乗りでも地獄です。
「ギヤ付き小型二輪がなくなってしもた」って、XR100モタードとか、もうカタログ落ち しちゃったの?HONDAも根性なくなっちゃったなあ、
768 :
マンセー名無しさん :2007/10/15(月) 23:32:42 ID:C7K6c/JZ
リード50で十分だ ポリタン1個しか載らんけどw
769 :
マンセー名無しさん :2007/10/15(月) 23:32:53 ID:o7wN/HPF
1000CCを1台買う金でいろいろなタイプの小型を4台くらい買う方が楽しい(楽しかった)。 もうスクーター以外はなくなったけどw
>>ヴェクスター150いいぞ。高速に乗れる原チャw 首都高走るとみんな目丸くして追い抜いていく。 ・・・ゲートの中の人にもよくとめられるorz
バイク話し続くのね・・・ ブチ壊し覚悟で言わせてww 俺はホンダMT5(50cc)が好きだった。 2ストで音もウルサイ部類かな? マフラーの位置・口の関係か、よく背中が汚れたわい!! 厚めに折りたたんだアルミホイルを口に付けて、排気油を 下に落ちるようにしたけど。 50ccでも乗る人の癖はあるな、やっぱり。 詳細は別板ということで。
ハリウッド映画で韓国の俳優がヒュンダイなんか乗ってられるかって、セリフを言ってるって本当?
773 :
マンセー名無しさん :2007/10/16(火) 00:53:55 ID:lTr4RFeV
ヨシムラ、アライ、イエローコーン・・・ かの国でも売ってるのか?
韓国じゃ軍用バイクはどんな車種を使っているのかな
776 :
マンセー名無しさん :2007/10/16(火) 01:20:19 ID:qDmrvSM6
>>724 燃料消費率(km/L)
30km/h定地走行テスト値 110.0 116.0 106.0
うーん。アブノーマルだなあ。
リッター100キロて。。
>>772 ワイルドスピードX3 TOKYO DRIFT
チョソ俳優がホンディの事を1回だけ話すが、「ホンディの方が良かったか?」なので、
強い否定は感じない。それに、ホンディにドリフト向けの車種が無い。
質問に該当する作品ではないのかもしれない。
チョソが日本人役をやっているので、見ているとかなり違和感がある。
>>770 目立ちすぎ、以前門司北港に着いて、太宰府まで急いでいたので高速に乗ったら、
追い越す自動車がみんな見ていくし、急いでいたらパトカーが後ろにピッタリ着いてきた。
登坂車線が有る所だと、登坂車線に逃げないとすれすれの所追い越していく車多すぎ。
>>774 アライ、ショウエイのメットは売っているが憧れの的だそうな。
かの国には全米シェアNo1のメットメーカーがあるというのに。
780 :
マンセー名無しさん :2007/10/16(火) 14:24:11 ID:KqfZF6TO
'イニシャルD' 顔負けな韓国の 'ワインディンロード' ご存じですか
http://news.media.daum.net/economic/autos/200710/16/chosun/v18481685.html 人に多様な才能と能力があるように自動車も盛りだくさんの能力を保有している.
19世紀末,馬と馬車に慣れていた人々の心を一瞬にして捕らえた自動車は早い技術
発展程の速度でも革新的発展を成した.麻薬とも同じスピードの魅力は多様な高性能
車の登場だけではなくモータースポーツの発展につながった.今は量産車で時速400
qの領域を出入りしている状況だ.
魅惑的なデザインと安楽ながらも高級なインテリアー,周りを圧倒するカリスマと
周辺の視線を引き寄せるめちゃ可愛い.自動車を成す幾多の魅力ポイントの中でも
競走能力は一番原初的ながらも基本的な部分だ.特に韓国では高級さだけが自動車の
最高価値に認識されているがスピードは自動車誕生とともに人々が注目した最高の
才能だ.ドライバーの手と足さばきによって一寸の誤差もなしに走って,コーナーを
くらっとするスピードで抜ける時の快感は幾多の自動車マニアたちを魅かせて来た.
自動車マニアたちの必読書である日本マンガ‘イニシャルD’を見れば赤城レッド
サンズ,同当たり,パープルシャドウなど各地域を代表する‘競走クラブ’が存在する.
これらは複雑なコーナーが連続される自分の地域のワインディンコースを縁故地に
して実力を育てて他のチームと‘バトル’をする.日本だけではないが韓国にも多様
な魅力のワインディンコースが存在してスポーツドライビングに喉が乾くスピード
マニアたちを誘惑する.
韓国の一番代表的なワインディンロード(屈曲がつながる道路)ならまず幽明山を
最初に指折る.韓国火薬リゾートの前で中ミ山天文台を向かって行ってみると幽明山
と中ミ山を横切るワインディンロードが姿を現わす.ソウルから比較的遠くなくて
自動車のみならずモーターサイクルもたくさん訪れる.下り坂は 1車線だけでスピー
トの出しすぎ防止路面が多くてダウンヒル攻略が大変だが上り坂は相当部分追い越
し車線がある2車線なのでぴりっとするヒルクライムに挑戦することができる.
781 :
マンセー名無しさん :2007/10/16(火) 14:26:45 ID:KqfZF6TO
>>780 ソウル近郊では城南カルマトンネル近くにワインディンコースがある.城南と光州を
引き継ぐ古い道路で新しい道路建設とともに交通量が減って気軽に走ることができる.
比較的短いコースだがなによりも首都圏から近いという点が大きいメリットだ.
いくら幻想のコースと言っても距離が遠ければ負担になるしかない.
観光客たちがたくさん尋ねる京畿道抱川の山井湖水あたりにも素敵な競走コースが
ある.山井湖水を通って二東面から移るいわゆる狐峠がその所.永北面で進入する
緩い道路と違い高低差がひどくてカーブが列をなしていてまるでスキー回転競技
を連想させる迫力あふれるダウンヒルを楽しむことができる.
距離上の負担だけなければもうちょっと素敵な長距離コースをお勧めする.大部分の
ワインディンロードが折れ曲がった山裾に付いて作われる位江原道はスピードマニア
たちに除くことができない名所.その所にはこれといったどこというのもなしに幾多
のワインディンロードが開かれている.フィンランドが目と氷という天恵の環境の
おかげで有名なレーシングドライバーをたくさん排出したことを考えて見る時、
曲がりくねる道路に雨や雪多い江原道は良いレーシングドライバーを育てるのに
最適の条件ではないか.
寧越から太白側へ行く途中、連想小学校前の三叉路でノックゾン,同上方面から抜け
ればイェミ山と望景大山の間を走るワインディンコースと会う.比較的道路幅も余裕
があって通行量も少なくて高低差の大きい昔のサーキットを走るような錯覚に陷る
ようになる.その上に江原道はこれから始まる紅葉のおかげで幻想的な風景をプレゼ
ントする.この以外にも平和のダムや泰岐山,ウンド嶺,九龍領,茂朱適性山,五台山
ジン峠の外に彌矢嶺と寒渓嶺などひととき運転手たちの能力を試した伝統的なワイ
ンディンコースもまだ健在だ.
(左が幽明山コース、右が狐峠コース)
http://photo-media.hanmail.net/200710/16/chosun/20071016095702.143.1.jpg (京畿道,加平郡,幽明山ドライブ コース. 韓国の代表的なワインディン ロードに選ばれる)
http://photo-media.hanmail.net/200710/16/chosun/20071016095702.143.0.jpg
782 :
マンセー名無しさん :2007/10/16(火) 18:08:52 ID:F3TEbK+4
ん!B15サニーのタクシー!? に、してはデカいな・・・ と思ったら、ヒュンダイでした・・・
そもそも韓国車にはまともに走れる車がない気がするんだが。 それにしても道まで日本にそっくりだなー。
>>780 韓国車は日本車より、凄いじゃないですか
量産車で400km/hをだせるなんて、日本車じゃ改造しても300km/hの半ばが精々
しかもドラッグ仕様に近い車でだ。
785 :
マンセー名無しさん :2007/10/16(火) 20:29:53 ID:nIIvFf/3
>>784 韓国車で400km/h、とはどこにも書いてないみたいだけど?
脳内飛躍し杉
786 :
マンセー名無しさん :2007/10/16(火) 23:50:20 ID:X4UnXzbl
処で韓国製のプラモデルって日本でも売ってるけど、 韓国車のプラモってあるの?
かの国ではあると思うが 日本では需要がないのでほとんど売られていない
>>785 その理屈で言うと他国のものとも書いていないと思うが
記事に対しての皮肉に突っ込む貴方は…
そもそも量産車で、400km/hを出せる車が存在しない。
ケーニッグゼと言う車が388km/hをたたき出してるが、予約販売と言う限定生産なので
量産車と言うには苦しい。普通に販売してる車で400km/hが出る車があるなら紹介して貰いたい。
記事の内容からマクラーレンF1の様な車を量産車として指してるのでは無いでしょうから。
韓国製の韓国車や韓国軍艦のキット、韓国車ミニカー、 国内ではいっぱいあるはずですよ。 でも輸出を殆どしていないのです(特にミニカー)。 マニアの方は仕事で韓国に行くついでにミニカー買い漁って帰るそうで。
まあ これはどこの国でも同じで その国でしか使われていない自国産の 知名度の低い兵器なんて 欧米の有名な兵器や ファンの居るWW2の兵器以外 どこの国でも輸入量は少ない罠
韓国車ミニカー自体が世界展開してるメーカーにはモデルが非常に少なくて、 イクソだったかな? ラリーカーの現代アクセントを何種類か出している、 そのくらいしかすぐには見つからんのです。 ロードカーのモデルがいろいろ欲しかったら韓国で買うしかないのかも。
韓国に行くと1/35くらいの韓国車のミニカーはどこでも売ってる だけど日本じゃヤフオクにときどき流れるくらいじゃね? あとアクセントのラリーカーはどこだったか忘れたが1/43と1/32があった希ガス
794 :
マンセー名無しさん :2007/10/17(水) 00:33:19 ID:u6h19NqJ
>>788 だいぶ前の車だけど、ポルシェ962は?
ル・マンのストレートで390km/h出してるから、もうちょっと距離あれば400出せるんじゃない?
>>794 あれ、公道走れるの?
そういや、スピーラってどうなったんだろうね。
あれのV8モデルなら、400km/hはともかくスペック的に270〜280km/hくらいは
出てもおかしくないと思うんだが。
796 :
マンセー名無しさん :2007/10/17(水) 00:42:38 ID:Z9kCx8bY
>>794 直線のみのコースなら、可能かもしれないが、その速度域では1Km速度を上げるのに、どのだけ馬力がいるかわかりませんか?
797 :
マンセー名無しさん :2007/10/17(水) 00:47:01 ID:u6h19NqJ
>>795 量産車とは書いてるけど、それで公道とは書いてないような。
公道走れるようにした962もあったけど。
>>797 マクラーレンF1を量産車と認めない相手に、生産台数77台の962を持ち出しても
納得しないような気がするが…
799 :
マンセー名無しさん :2007/10/17(水) 05:54:26 ID:lJ3y6R3i
>>788 400km/hを実現していることにこだわっているようだけど、
「達成している」とも書いてないわけで
>>780 は自動翻訳ベースみたいだが、「영역을 넘나들고 있는 상황」を直訳
すると確かに「領域に出入りしている状況」になるが、これを商業翻訳する
とすれば「・・の領域に迫っている状況」だろうな
ヒュンダイは日本での総実売台数が数年かかって3桁の量産車もあったりする
わけでw、マクラーレンF1とかポルシェ962とか生産台数2桁でも量産車
と認めてやれよw
800 :
800 :2007/10/17(水) 05:58:59 ID:lJ3y6R3i
盗用多ヌポーシ800
801 :
マンセー名無しさん :2007/10/17(水) 07:31:04 ID:u6h19NqJ
956から合わせれば3桁でしょ。
802 :
マンセー名無しさん :2007/10/17(水) 07:45:10 ID:/1qK9LZr
>>800 本駄セコハン(S)800も忘れないでやっておくれw
アウディはホンダNSXを量産車と認めず、オールアルミボディを世界初の量産車として売り出した。 と言う記事を見たばっかだが。
804 :
マンセー名無しさん :2007/10/17(水) 11:41:12 ID:JeecBEc/
現代自動車の水素燃料電池自動車 2010年にも大量生産体制に 今月13日から23日までにドイツのフランクフルトで行われたモーター・ショーで、 現代自動車は水素燃料電池自動車の「アイ・ブルー」を披露し、早ければ2010年、 遅くとも2015年には大量生産に入る計画。 現代・起亜自動車グループの李賢淳社長(研究開発総括本部長)は、「『アイ・ブルー』は 燃料電池自動車向けのプラットホームを活用したモデルで、コンバージョン・モデルに水素燃 料電池だけ搭載した従来のモデルとは比べ物にならない。 また世界で初めて700気圧に圧縮した水素を貯蔵したのも特徴だ」と強調した。 また核心装置のモーターはロテム社で、水素を利用し電気を発生する燃料電池スタックはカスコ社 でそれぞれ生産した一方、全般に及んで技術の国産化を実現した次世代燃料電池自動車であることから意味深いとした。 「アイ・ブルー」に搭載された燃料電池の出力は10キロワットで、走行距離は1回の充電で最大600キロ。 最高速度は時速165キロ。これに対してゼネラル・モーターズ(GM)の「ハイドルゼン4」の燃料電池の出力は 93キロワットで、運行距離は1回の充電で最大320キロ、最高速度は時速160キロで、「アイ・ブルー」の方が優れている。 【KRN】
805 :
マンセー名無しさん :2007/10/17(水) 12:26:05 ID:JC27svug
NSX は受注生産ではなかったか?
806 :
マンセー名無しさん :2007/10/17(水) 12:52:39 ID:5ZkESEGb
>>803 >アウディはホンダNSXを量産車と認めず
NSXってよく見るけどどういう理由であれが量産車がないといってるの?
でも総生産台数おおよそ1万8千台らしいね。
808 :
マンセー名無しさん :2007/10/17(水) 13:11:42 ID:5ZkESEGb
一万8千台もつくって量産じゃないというのはおかしいだろ。
809 :
マンセー名無しさん :2007/10/17(水) 13:22:36 ID:nZ+T9VP3
アウディは百万台以上造るんだよw
アウディが何台作るかは「NSXが量産車か否か」に関係ねえよw
>>806 あの会社、クワトロスポーツなんて、400台くらいしか、
つくんなかったんじゃなかったか?
NSXはスーパーカーだから別。 なのかもしれん。
ポルシェ911もそうだが六祈祷はスーパーカーじゃねえよな。 百歩譲ってもターボぐらいつけないとな。
814 :
マンセー名無しさん :2007/10/17(水) 14:05:15 ID:nZ+T9VP3
6気筒でも、オーバルピストンにすればスーパーにならないか。
でも昔はポルシェ914やフィアットX1/9も スーパーカー扱いでしたよ
おいおい、ランチア・ストラトスは誰もがスーパーカーだっつってるだろ?
マセラティ3500GTもミストラルも直6だよ。
818 :
マンセー名無しさん :2007/10/17(水) 20:45:40 ID:CU/ni0Bv
>現代自動車2009年に日本高級バス市場へ進出
>現代自動車が日本と北米、ヨーロッパなどで大型バス市場に進出。
>また、市内バス専用CNGハイブリッドも早いうちに市販すると発表した。
>現代自動車は17日、バス・トラック生産工場のある全州工場で開いた
>新型ディーゼルエンジン報道発表会で、現在38%水準である商用車輸出
>比重を2012年まで55%まで拡大する計画であると発表、まず2009年に
>日本のバス市場に進出し、高級バスの「ユニバース」を販売する計画
>だと明らかにした。
>イ・ゼユン現代自動車マーケティング室長は、この高級大型バスの販売で、
>現在2千〜3千台規模である日本市場のマーケットーシェアを大幅に拡大
>したい計画だとコメントした。
>日本のバス市場には昨年大宇バスが100台ほどを供給したが、強化された日本
>の排気ガス規制のために現在は輸出が全面腰砕けになった状態だ。
>現代自動車側は今回開発された新型エンジンは日本の強化された排気ガス
>規制に合わせる事ができる上、供給価格が日本自動車メーカーに比べて
>半額なので充分に勝算があると明らかにしている。
>これと関連し、現代自動車は今月24日から開かれる「'2007東京モーターショー」
>に韓国商用車初の高級バスである「ユニバース」を出品する。
>現代自動車はまた、先進国市場である日本進出をきっかけに2010年には
>北米とヨーロッパ商用車市場にも進出する計画だ。
>現代自動車は日本と違い北米及びヨーロッパ市場では大型トラックも
>輸出する計画と言いながらアメリカ市場にはコンベンショナルタイプの車を
>開発して投入する予定だと明らかにした。
>また現代自動車は、CNGハイブリッドバスも開発、既存バスに比べて経済性
>が30%以上高いCNGバスを早ければ来年末に開発完了、市販に出る計画だと
>明らかにした。
http://www.interz.net/ssbbs/sr3_bbss.cgi?cat=504hyundai
>>804 後3年で量産出来るのか?とか、水素を供給する設備が整うのか?とか
仮にこれらを達成出来ても
続発するガススタンドやガスローリー、そして車両爆発事故を思い浮かべたのは
私だけでは無いと思う
>>818 ホンデーのバスなんかが来たら幹事が吊し上げになりそうだな。
格安バスツアーを請け負う零細バス会社向けかしらん。
>>輸出が全面腰砕け いいフレーズだなあw
822 :
マンセー名無しさん :2007/10/17(水) 21:37:03 ID:ct6H9WX3
>>816 ストラトスは、いかにもコンペティションカー。
ふつーの日本人の感覚からしたら現代自動車と高級という言葉に矛盾を感じるな。
824 :
マンセー名無しさん :2007/10/17(水) 22:39:33 ID:JC27svug
高級品とされるものは往々にしてローテクだな。
月に50台程度しか売れない 自動車市場の方を考えた方がいいと思うんだけどなw いつ撤退してもおかしくないレッドゾーンじゃねーの?
826 :
マンセー名無しさん :2007/10/17(水) 22:48:54 ID:ct6H9WX3
しかし、ローテクだからといって高級品なわけではない。
827 :
マンセー名無しさん :2007/10/17(水) 23:32:46 ID:JC27svug
クルマ、カメラ、時計の高級品は皆ローテクだな。
キャデの頭の中はロートルだがな。
829 :
マンセー名無しさん :2007/10/17(水) 23:41:46 ID:JC27svug
下世話な効率を追求するために開発されるのがハイテクと呼ばれるもの。
時計の高級品はぜんまい駆動だが設計製作にはCADにMC使いまくりだからなあ。 ローテクとはいえんなあ。 と思うとたった30万円のグランドセイコーのケースが手磨きだったり。
831 :
マンセー名無しさん :2007/10/18(木) 00:18:45 ID:SCTd1fu3
ゲンダイ自動車って?
>>830 時計に関しては、素材技術はとてもローテクとはよべない。
>>832 しかも、本当の高級時計の世界は、機構に芸術的センスも要求されるから、
単純なインダストリアルデザインで済ませられない分、より難しい世界だしね。
>>786 ある。俺はヒュンダイステラ(ソナタの先祖)と、
大宇ルマン(オペルのノックダウン)持ってる。とりあえず、
・透明のはずの窓はスモーク成形だが、フロントガラスもヘッドライトもスモークになっててもケンチャナヨ
・説明書のボディとシャーシ合わせる図面は何故か田宮の910ブルーバードの絵
・ドライバーの人形も田宮コピーで、何故か4点式シートベルトがモールドされている
・モーターはマブチFA130のパチモノが付属、振動と音が激しく使えないがw
・実際に組み立てると、部品の組み付けが良く意外とちゃんと作れる。
買う奴はマブチモーターに載せ替える事を勧めるw
>834 俺、そのシリーズはポニー2とポニーエクセルも持ってるぞ ポニーエクセルは韓国国内仕様のポニーエクセルとアメリカ仕様のエクセルの2種あった しかし、ポニー2はボディのデッサン狂っててシャーシはタミヤの910ブルの丸パクリで エクセルは割と形は正確なのにスケールがおかしくて1/22くらいだったw 他は>834の言うとおりw
>>818 本体価格と7年〜10年使用前提でのランニングコストの合計が
日本製バスのそれを下回るなら、零細に限らずそこそこ売れるかもしれんね。
>>833 機構としてはスプリングドライブが最高峰の変態だな。
>>836 まずイニシャルコストに目がくらんで零細が飛びついて痛い目見るだろうな。
ランニングコストは……きっと予想通りだろう。
>>838 そんな感じだろうとは思うんだが・・・。
サポートを何処がやるかで、ある程度は化けるかもと思う。
逆に3年償却位で乗り捨て感覚とかもアリかもしれんし。
欧州メーカーで、どっか来てくれんかな?
ジェイバスと三菱ふそうだけじゃ、見てて飽きるわw
>>836 長距離バスは故障しても翌日の出発までに修理完了しないと莫大な損害が発生
するから、安物買いの銭失いになると思う。
>>841 コンシューマー・リポート、「信頼できるクルマ」38車種のうち31車種が日本車なんだが。w
「信頼できない」とされたトヨタ車ってアメリカ生産が始まったばかりのタンドラなんだよね。
相次ぐリコールで信用度がた落ちのトヨタ=FT紙
76年間ゼネラルモーターズ(GM)が守ってきた「世界最大の自動車メーカー」の座を今年奪ったトヨタ自動車だが、このところ品質不良が相次いで明らかになり、当惑を隠せないでいる。
17日(現地時間)の英フィナンシャル・タイムズ紙によると、トヨタは日本で販売された同社製自動車47万台以上のリコールを発表したとのことだ。
今年に入り日本市場だけで5度目のリコールで、リコール対象台数は約59万4000台に達する。米市場まで合わせると、リコール対象台数は約118万台にもなる。
このため、一部からは「トヨタは量的な成長に重点を置くあまり、品質を疎かにしていたのでは」との声も上がっている。
あいにく、この日は米国の消費者専門誌「コンシューマー・レポート」が「2007年自動車信頼度調査」でトヨタの信頼度を問題視した日だった。
コンシューマー・レポートは、「信頼できるというデータが特になければ、トヨタ自動車をこれ以上推奨することはない」と、トヨタの信頼度をホンダやスバルより低く評価した。
この調査で、トヨタの2車種は平均等級以下の信頼度と判断された。
トヨタの品質が以前とは違うという疑問が取り沙汰され始めたのは、昨日今日の話ではない。2005年に米国と日本で計210万台をリコールしたときには、日本政府が「車両の欠陥を減らせ」と非難したこともあった。
この日発表されたリコール対象車種が1999年9月から04年10月までに出庫された高級セダン「クラウン」をはじめ、複数の車種にわたっているのも、問題の解決を難しくしている。
このため、トヨタは渡辺捷昭社長直属の品質改善タスクフォーム・チームを設置した。
しかし、今年JFパワーの耐久品質調査で13年間独走していた高級車「レクサス」がGMの「ビュイック」に1位タイにされるなど、このところ立て続けに不安さを露呈している。
また、一部では「リコール問題を必要以上に大きく取り上げる動きに警戒すべき」との声もある。
クレディスイス・ファーストボストン証券会社の自動車アナリスト・遠藤功冶氏は「コンシューマー・レポートの最上位30%は依然、トヨタのモデルが占めている。100%問題を解決することはできないかもしれないが、トヨタの品質が低下したとは思わない」と話している。
http://www.chosunonline.com/article/20071018000073
JRバス西日本の長距離バスはボルボだったりする。
846 :
マンセー名無しさん :2007/10/18(木) 20:54:26 ID:d5KpGKNm
847 :
マンセー名無しさん :2007/10/18(木) 23:53:46 ID:EUPszhN2
>>834 それって、ピンクの文字で『GSE』とかって、書いてあるヤツ?
海外で買ったやつらしいんだけど、英語圏に『ハングル文字のパッケージと説明書』付けて
何考えてるんだろ?
848 :
マンセー名無しさん :2007/10/19(金) 00:10:44 ID:RW9LtFP0
>>846 ディーゼルが製造できるって大したもんだ。
849 :
マンセー名無しさん :2007/10/19(金) 00:27:10 ID:6zUN6u9B
>>848 ディーゼルは構造が簡単なので、簡単に製造できる、(頑丈に作る必要はあるが)
850 :
マンセー名無しさん :2007/10/19(金) 00:52:51 ID:RW9LtFP0
>>849 ガソリンマイカーの1ヶ月分を1日で走行するディーゼルエンジンのどこが簡単なわけ?
ディーゼルエンジンに点火装置は要らないから、簡単にできる。 常識だが? ディーゼルエンジンにガソリンエンジンを対比するならともかく、 「ガソリンマイカー」とは何のことやら(w
>>851 燃料噴射技術が必要ですし、着火温度まで空気圧縮するのも簡単ではない。
初歩から勉強しなさい。
853 :
マンセー名無しさん :2007/10/19(金) 04:05:01 ID:JArP76CM
知らない間にレクサスのGSがマイナーチェンジしているのな。 LSと同じエンジンだけど、ちょっとデチューンして347馬力だってさ。
>>852 燃料噴射装置はボッシュから買ってくれば無問題。
855 :
マンセー名無しさん :2007/10/19(金) 08:56:47 ID:DH9hVuQs
現在のトヨタの強みは価格力だけで成り立ち、 代わりになるものが何も無い。下請け奴隷化に 終始するビジネスモデルが世界から糾弾されればそれで終 了だな。
856 :
マンセー名無しさん :2007/10/19(金) 09:22:45 ID:K7jUzzbG
価格力だけって、そりゃヒュンダイだろw
トヨタもどっこいよ。ただ故障が出てくるのが3年程延びただけで。
>>852 ディーゼルエンジンの始動時は冷却されたエンジン本体が
着火温度に達するまでシリンダー内をヒーターで加熱しておくんだよ
で、自然発火する温度までシリンダー内の温度が上昇したらヒーターを止める
温度さえ上がってればキャブレターで燃料を送り込んでやれば勝手に着火する
圧縮あげるのは頑丈に作ればいいだけなので重くなるけど作るのは簡単
ちょっと前までのディーゼルエンジンはみんなこの形式
難しいのは最近流行のクリーンディーゼルで
超高圧の燃料噴射装置とノックセンサーやらなにやらで燃焼効率をコンピュータ制御して
ガソリンエンジン並のパワーと静粛性を両立させた上に
その排気を高効率の排出ガス浄化システムに通さなきゃならない
異種のエネルギーを統合制御するハイブリッドよりマシだろうけど
そんなものを連中のケンチャナヨ精神で作れるのかね・・・
排ガスとか燃費を無視しちゃえばディーゼルエンジンは、枯れた技術だからね ウリナラお得意の海外技術、部品の寄せ集めでどーにかなるんじゃ................ と言ってみるw
コモンレール式は日本もパテントでやっている。
861 :
マンセー名無しさん :2007/10/19(金) 11:56:02 ID:K7jUzzbG
じゃ、ヒュンダイも三年程延ばせばぁ。
>>858 ディーゼルエンジンの始動時は冷却されたエンジン本体が
着火温度に達するまでシリンダー内をヒーターで加熱しておくんだよ
で、自然発火する温度までシリンダー内の温度が上昇したらヒーターを止める
温度さえ上がってればキャブレターで燃料を送り込んでやれば勝手に着火する
キャブレターで燃料供給出来るディーゼルエンジン?何処の開発かな。
着火点は軽油が250℃なんだが、オーバヒートしないかこの点火式
圧縮あげるのは頑丈に作ればいいだけ?
>>862 あのさ、>858も一緒で、ディーゼルにキャブレターで燃料補給は出来ないよ。
ディーゼルエンジンとキャブレターの基本原理ぐらい知っておいてほしい。
げ、キャブレターって書いちゃった・・・ それもこれも全て盧 武鉉が悪いので私のせいではありません
>>864 基本的知識以前に、引用の仕方も知らなかったのか。
コテ名乗ってるから、その程度は知っていると思ってた。
>>865 むかつくので、IDにちなんで、「金泳三」とのコテにしたまえ。
よけいな喧嘩を売ってしまったではないか!
>>867 >
>>865 >むかつくので、IDにちなんで、「金泳三」とのコテにしたまえ。
>
>よけいな喧嘩を売ってしまったではないか!
それは、失礼したな。
870 :
マンセー名無しさん :2007/10/19(金) 18:24:21 ID:fhepryoS
871 :
マンセー名無しさん :2007/10/19(金) 19:19:52 ID:RW9LtFP0
このスレには、エンジンをいじれる奴はおらんのかw
872 :
マンセー名無しさん :2007/10/19(金) 21:07:27 ID:K7jUzzbG
センジンをいじれるのは、いっぱいいます。
誰が上手いことを(ry
874 :
マンセー名無しさん :2007/10/19(金) 22:02:39 ID:RW9LtFP0
ギヤ付き小型2輪を廃止したら、エンジンを基礎から勉強する機会がなくなりますな。 もうなくなった後の祭りですが。
>>874 芝刈り機とチェーンソーがある。発電機もか。
>>862-863 昔のディーゼルエンジンはキャブレター仕様で、副燃焼室が必需品だったような希ガス。
図示燃費率が低いだろうし、排ガスが汚いだろうけど。
50ccながらホンダのシャリーは好きだった。 MT5も好きだった。 大学生の頃、ヤハマのサンパチも面白いと思った。 カタナ1100も格好いいと思った。 俺の頭の中にあるナナハンといえばカワサキ。 そう、デビルマンのエンディングを思い出す・・・ ちょいと飲みすぎたかなww
>>877 予燃焼室方式でも、それは無いですよ。
ガバナと言うのが付いていて、そこから噴射ノズルに分配してます。
ガソリンの4st,2stの腰上はばらしたことがあるけど、ディーゼルは無いんだよな。 動力散布機エンジン(2st)のシリンダとヘッドは一体で、なるほどと思った。
>>874 単に需要が少なく、今回の新規制によって既存モデルが壊滅しただけ。
ギア式が禁止されたわけではないから、また出てくる可能性はある。
すべては需要次第。
最低限、オットーサイクルとディーゼルサイクルの違いくらい理解しろよ。
ミラー・サイクルは? 小松とマツダとトヨタが先に実用化してしまってるけどね。
サバテサイクルは?
885 :
マンセー名無しさん :2007/10/20(土) 10:24:25 ID:LzEVqxIv
>878 ヤマハのサンパチ スズキじゃないでしょうか? 飲み過ぎです!
886 :
マンセー名無しさん :2007/10/20(土) 10:40:41 ID:DSmwcLLh
純正タイヤをボーズにしたり。
888 :
マンセー名無しさん :2007/10/20(土) 11:56:50 ID:DSmwcLLh
>>887 HANKOOKはグリップが良くないのでなかなか減りませんw
>>885 ボクはGT380、兄はGT750 (限定免許のバカァ〜)
サンパチはラムエアーシステムで頭は何時もクールさ (空しい)
890 :
マンセー名無しさん :2007/10/20(土) 12:05:00 ID:DSmwcLLh
車じゃないけど、「キモンダ」というメモリメーカーがあるらしいwww (マジでつ・・・Qimonda AG 日本ではキマンダと読んで欲しいらしい)
891 :
マンセー名無しさん :2007/10/20(土) 12:14:52 ID:YeD0vF2A
Qimonda:「食いもんだ」とも読めるな。
>890 キモンダ → 鬼門だ キマンダ → キン○マ …こんな風に脳内変換してしまったw
そういや、ヒュンダイは日本の商用車市場に進出するらしいね。 商用車なら、本当に安くていいものを提供できれば、ブランド力が弱くても売れるかもしれない。 ただ、激戦区である日本の商用車市場で「安くて良いもの」を出せるということが前提だが。
ただ、商用車はディーラー網とサービス体制とコストの三拍子揃ってないとなかなか売れない。 スカニアが日野のサービス網目当てに日野スカニアなんて名前で売ってるぐらいだし。
895 :
マンセー名無しさん :2007/10/20(土) 20:40:41 ID:8pbFKlEM
>>893 つ『安物買いの銭失い』
つ『ブランドは一朝にしてならず』
つ『半万年先でも粗悪品』
>>893 商用車の方が過酷な使用状況だと思うが・・・
走行距離も長くなりがちだし、雨が降ろうが槍が降ろうが動き回る。
おまけに保守が迅速でないと仕事に穴を開ける羽目になるし。
ケンチャナヨなあのミンジョクには厳しいんじゃないの。
>>893 多分無理
建設業のレンタル品(バックホウや発電機など)で全く韓国製品を見かけません
つまり、日本の業務に耐えられる性能が無いのです
レンタル屋程、性能、耐久性そして価格に厳しいのはいませんからねぇ
バックホウや発電機がダメで、自動車は良いなんて事は無いでしょうからw
うちの会社ではリース3年で20万キロくらい乗るから 粗悪なヒュンダイは嫌だ。ADバンかカロゴンでいい。
台湾だと結構韓国製の商用車が走ってる 安いからだろうけど、KIAのビミョーな形のとか でもやっぱりトヨタとか三菱とか、日本メーカーのが多いな 昔いっぱい走ってたルノーエクスプレスですら最近は見なくなってしまった
900 :
マンセー名無しさん :2007/10/20(土) 21:06:34 ID:PLI1Fh5r
韓国にはマイカー1ヶ月分を1日で走行するタクシーやトラックが存在しないことになるなぁ みんな故障で商売上がったり
>>898 プロボックスが評判いいみたいですね。
外に出れば、必ずといっていいほど見かけるし。
知人もトヨタ車で、これだけはいいと誉めてました。
その車を運転したことのない私には良さがわかりませんが。
902 :
マンセー名無しさん :2007/10/20(土) 21:19:42 ID:hpP79ZIK
http://jp.youtube.com/watch?v=luvJfDnBMiY チョンダイがアメリカ(日本人の目に及ばない)で生意気なCMを作っておられます
以下意訳。
ヒュンダイにはレザーシートが付いている。レクサスにも。
ヒュンダイにはプレミアム10スピーカーが付いている。レクサスにも。
レクサスにはセルフパーキングシステムが付いている。
ヒュンダイには付いていない。しかしヒュンダイにそんなものは必要ない。
ヒュンダイならそれ(レクサス)の半分の値段で誰かが駐車してくれます。
馬鹿は・・・ヒドイ・・・オレ本当に日本に生まれ在日でもなくヨカタwww
来世で朝鮮に生まれたら生まれた瞬間自殺します。
903 :
マンセー名無しさん :2007/10/20(土) 21:24:19 ID:hpP79ZIK
http://jp.youtube.com/watch?v=luvJfDnBMiY チョンダイのフラッグシップが日本のフラッグシップに対抗しておられます(笑)
以下簡単に意訳。
ヒュンダイにはレザーシートが付いている。レクサスにも。
ヒュンダイにはプレミアム10スピーカーが付いている。レクサスにも。
レクサスLSはセルフパーキングシステムを装備している。
ヒュンダイには付いていない。だがヒュンダイにはそんなものは必要ない。
ヒュンダイならその(LS)の半分の値段で誰かが駐車をしてくれます。
テラワロスwwww
904 :
マンセー名無しさん :2007/10/20(土) 21:26:05 ID:8pbFKlEM
>>899 台湾に立場につけ込んで、いつもの様に平然とウソを言って、ポンコツ車(モドキ)を押しつけて置きながら、
台湾を裏切った、あの時の車(モドキ)ですかね?、
>来世で朝鮮に生まれたら生まれた瞬間自殺します。 どんな輪廻転生w 現世でレイプしてたり、嘘ばかりついてたり、 悪行を重ねてると、朝鮮半島に転生してしまう訳だな。 因果というのか業というのか、恐ろしいな。
>904 それかどうかは知らんけどけっこう見るよ 現代と大宇は台湾に工場持ってるし 大宇は「台塑汽車」名義だけどマティスとかマグナスはよく見る あと現代エラントラはたまにタクシーになってるな やっぱりティアナとかカローラとかカムリが圧倒的に多いけど それと、バスは日野とスカニアが多いけど大宇や現代も見る 「国光客運」のバスは新しいのはみんな大宇だ
知らない人にご説明 アメリカでは、バレットパーキングといって 車渡して駐車場に停めてもらうサービスが あります ホテル、レストラン、ショッピングモール、ゴルフ場 いたるところでやってます。 当然タダではありません 金がかかります。 (チップ程度4,5ドルかな?) 当然どんな車でも利用できますが ショッピングモールみたいに人が多いと ギャラリーが増えます ボロ車乗ってると 冷ややかな目で見られます かなり恥ずかしいw 逆にいい車だと 羨望の眼差し チップも奮発でつよww ( ´_⊃`) ヒュンダイか こんな車で来るんじゃねーよ!
なるほど。レクサスLSはヒュンダイとは格が違うので、バレトパーキングを頼む時の チップも貧乏なヒュンダイユーザーの倍は払ってやらないと、と言うことなんですね。
909 :
マンセー名無しさん :2007/10/20(土) 22:31:23 ID:PLI1Fh5r
LSもアメリカでは案外安いですけどね。
910 :
マンセー名無しさん :2007/10/20(土) 22:43:04 ID:hpP79ZIK
現にUSでは顧客の満足度一位を10年ほどレクサスは保ち続けている。 ちなみにゲビはメルセデスらしい・・・ 〃〃∩ _, ,_ ノノ ⊂⌒(#`Д´)illi < なんでチョンダイじゃねーんだよ!! `ヽ_つ⌒ヽ(ヨ) ( ⌒Y⌒ ドンドン
911 :
マンセー名無しさん :2007/10/20(土) 22:47:55 ID:PLI1Fh5r
「顧客の満足度」という統計自体が不明確な概念であるな。 カローラしか買えない人と同じ条件で比較しえないしね。
>>910 先代Eクラスで普通に走ってたらいきなり電制ブレーキが故障してクソ重いサーボ無し状態の緊急ブレーキで止まらなきゃいけなくなるとか、
やっぱり普通に街乗りしてたらいきなり電制スロットルがイカれて走れなくなるわとか有り得ないダメっぷり晒したからだろ。
913 :
マンセー名無しさん :2007/10/21(日) 14:44:09 ID:xW6T383z
>>910 ヒュンダイは、最初から期待されてる度合いが低いから、相対的に満足度は高くなる。
914 :
マンセー名無しさん :2007/10/21(日) 16:11:41 ID:v+ZPsOkn
912 Sクラスは未だにカスらしいな。W221になってからBMの7シリの真似たシステム 装着したそうだが不具合続きだ。 913 成程!それはかなり言えてるぞ! まぁチョンでも一部の富裕層は日本車だそうだな。ザパニーズ疑惑は無くならんが 自国には誇れる技術が無いことを知ってるんだろ。 貧困層(人口の9割)は火病に苦しんでください。そしてチョンダイが一番だと 信じていてください。 私たち純血ジャパニーズはあなたたちの滑稽な姿が面白くて仕方ないですから。
915 :
マンセー名無しさん :2007/10/21(日) 16:19:20 ID:52ft4I8T
>>914 > 私たち純血ジャパニーズはあなたたちの滑稽な姿が面白くて仕方ないですから。
いや、極一部の変態だけだと思うがw
一般人は眼中に無いだろ。
916 :
マンセー名無しさん :2007/10/21(日) 16:29:35 ID:Ng3RUzJ9
NY原油先物が信じられないスピードで上昇をしている このままだと$100も冗談ではなくなりつつあるが こうなると世界的に燃費の優劣が自動車業界によりシビアに もとめられるようになるのは必至だ。 韓国自動車業界はこの事態をどう受け止めているのか首を かしげざるを得ない。 国内では相変わらず不必要にドンガラの大きいセダンばかり 熟れているようだし、北米などではレクサス対策と称して大排気量 の新車を売り出そうと大騒ぎしている。 原油$100時代にいったい韓国自動車業界はどのような戦術戦略で 生き残りを模索するつもりなのだろう。
韓国にはチューニングメーカーはあるかなーとぐぐてったら
面白論文みっけた。
↓
http://yongsun.hp.infoseek.co.jp/ これで修士論文だしw
これじゃそこらへんにころがってる<丶`∀´>だめだわ。
1939年に日産といすず?とか
1939年に日本は米国産車両及び部品供給を中断(あめちゃんと戦争やるんだから当たり前)とか
ほんとに今を基準に被害妄想を組み立てるのね。。。
つーか大東文化大も修正しろよなw
>>917 久しぶりにその論文を見ました。
それココの古い住人なら一度は見たことがあるはずです。
>>914 そう言えばレクサスLS600h対向で遂にW221にハイブリッドを設定するらしいが、
電制スロットルや電制ブレーキ一つマトモに作れねぇメルセデスのハイブリッドなんて誰が乗るんだ?
ヒュンダイのハイブリッドとどっちが信用できるんだってレベルだろ、圧倒的な実績持ってるトヨタにゃまだまだ勝てねえよ。
>>919 だからメルセデスは危機感から拡大戦略をとったのだと思うが。
失敗が約束されていたクライスラーとの合併を。
しかも「メルセデス=ベンツ」の名前で小型車売ってる支那 恥ずかしくて乗れんわ、あんなん つーか、あれだったらフィットかノートあたりでも乗ってる方がマシだろ
ドイツ製のメカは素晴らしいが、電子化は遅れてるね。 日本製の部品に換えて信頼性向上してたりして。 ベンツは、あれは複雑すぎて故障が起き易くなってる一面もあるかと。 タイガー戦車もそうだが、性能は第一級でも扱いが難しく神経質という… いや、イタリア製品の話じゃないんだが… 韓国?そりゃ日本車の後追いかそっくりそのまま(ルノー三星)なんだから、 そこまで壊れるわけがないけど。日本車の中古が普通に買える環境では 意味がない…
いや、ルノーというより、日産、三菱車だよ。
>>922 VWはエアコンを日本製にして信頼性が劇的に改善されたそうだが。
>>922 というか欧米企業の電子機器が駄目杉
信頼性より製造コスト優先だから…
>>924 欧州車の電気系トラブルの大半は、製造委託先が抵抗やコンデンサーをケチったか
自国以外の使用を考えない設計の所為w
日本車はその逆なのかな?
自国での使用を考えてたら、世界中で逝ける設計になっていたんじゃねいかと。
>>927 さすがにそれはないです。
仕向地の気候やレギュレーションにあわせて、こと細かに仕様を決めてますよ。
>日本車
929 :
マンセー名無しさん :2007/10/22(月) 17:51:37 ID:kyJjuL6k
>>928 > こと細か
これがミソなんだろな。
外人、どいつもこいつも大雑把だから。
まあ、そのぶんグランドデザインはヘタだけど。
かなり前、多分NHKの電子立国かその辺で、自衛隊向けの軍用電子機器と 同じ製造ラインで、民間(自動車用)セットが流れていた映像が有った記憶がある。 軍用も民間も気候(自然)に対しては平等だからね。
例として、日本使用と外国向けの燃料ホースの材質が違います。 海外ではガソリン+アルコールと言う燃料が使われる事があるので、膨潤を防ぐ為の 燃料ホースが使われてます。スピードリミットやスピード計とかね。
932 :
マンセー名無しさん :2007/10/22(月) 19:14:43 ID:mYMNLHxO
輸出仕様とでは、車体強度が異なります。
933 :
マンセー名無しさん :2007/10/22(月) 19:21:16 ID:eo4Ygv0r
禿か…
だな
>>927 それはない。
各国の法律に従って仕様決定してます。
じゃないと輸出出来ません。
逆に輸入車は、日本の法律に合わせたのを輸入しています。
(特にランプ、排ガス)
日本向けのブレーキは欧州向けのブレーキに比較して格段に劣るものを付けている。
ID変えてまで、レス乞食が必死です。 ID変えても、文面から加齢臭が漂ってきそうですw
ローターを車検のたびに交換するようにしたら苦情が出るのが日本の市場。 欧州ではローター交換は常識だが。 普通の人は制動力に劣っても前者の方がベターではあるが。
日本的な車検制度て少数派じゃなかったけ?
941 :
マンセー名無しさん :2007/10/22(月) 21:11:52 ID:eo4Ygv0r
軟鉄のディスクに、がっちり食い込むパッド使うと 路面とタイヤの摩擦力も向上するとは知らなんだw
ていうかおまいら禿に構うなってw
ちゅーかローターなんてそうそう交換する必要あるのかねぇ 整備はたいてい自分でやるが、ローターの清掃とかやってると、 10年オチとかでもそんなにへたってないがなぁ
945 :
マンセー名無しさん :2007/10/22(月) 21:57:09 ID:eo4Ygv0r
パッドと勘違いしてるのでは?
>>944 消耗品ですよ、ディスクローター。
年数よりも「使い方」によりますが。
俗に言う「電車パッド」状態でブレーキ使った日には、あっさり交換になるかと。
>>944 チューンとして大径ローターに交換するってのはあるけど
純正ローターの交換なんて滅多にあるもんじゃねーわさ。
>>939 というか、パッドならともかくローターを二年やそこらで交換するなんて
どんな走行状況かと…
>>946 ディスクはそうですけど、ローター本体の話かと思って。
勘違いだったらスマソ
>>944 ドイツ車は、かなり減るらしいです
並行輸入車、ブレーキローターで検索したら、15000kmでパッド交換
30000kmでローター交換って話し見かけました
効き味や対フェード性能を追求すると鋳鉄ローターが良いと聞きますが
実際の使用で、そこまで差が出るモノかなぁ
実際、フェードするまでハードな制動をするものなんでしょうかねぇ
ボロジムニー、ブレーキが固着して、左前ディスクちんちんになった時でも
制動力の方が勝っていたし
>>948 かなりディープでビンボなサンデーレーサー&走り屋さんw
>>949 私は「ディスクローター」の話と思ってるんですが・・・
キャリパーなら、確かに滅多なことじゃ交換しませんけど。
あ、すません。なんかバカな話を。ちょっと吊ってきます
俺は粉塵公害のこと考えると国産車の考え方のほうが好きだな。
954 :
マンセー名無しさん :2007/10/22(月) 22:52:49 ID:QIvmwQSp
だからバカな欧米人はディーゼルなんかに乗りたがるんだな。
最近はディスクブレーキのパッドの材質が変わった所為か、ホイールが真っ黒になってる
車を見かけなくなったね。バイクの場合サーキットや峠を攻めない限りロータの交換は
10万km走行しても必要ないですな。当方12Rで8万kmほど走行してるがロータは、まだまだ厚みはある。
これくらいのバイクになるとアクセルを戻すだけで、スピードがすぐに落ちる。
バックトルクリミッターはないので車と違って、いきなりのシフトダウンは危険なくらい。
止まる少し前とか急カーブだとか危険回避等でブレーキを使用するだけで良いので、パッドも2〜3万kmも持つ。
メタルパッドマンセー
>>950 日本の一般走行でフェードを設定する走行をするには危険な走行してる事ですが
>>954 米? ディーゼル好きは欧州だけじゃないの?
ローターが減ってカスでホイールが真っ黒になるというのはドイツ車のデフォですぜ。 効き味はいいですけどね。 これは一度乗ってみてください、としか言いようがないけど(ただ日本車とフィールが違うので慣れが必要かも)。 ホイールの掃除は大変、そのためにケルヒャー買ったなんて人も結構います。w 以上、Audi乗りから一言。
メッシュホイールが嫌いになった。 でもディッシュは選択を間違うと、安物DQN臭が漂いがち。 スコポンちっくスポークも雰囲気に合わん。 ・・・鉄? なんか融雪剤と泥まみれでもヨーロッパ風だと言って誤魔化せそうな希ガスるw
俺の使っているケルヒャー、ノズルがイカれてサイクローン!てならなくなったんだよな・・・ あのブーーンてのが好きなのに。 車もバイクも泥だらけにするんで、高圧洗浄機は必需品。
>>962 きっと現代自動車が復刻したのでしょう(棒読み)
あ
順宗の車がおれの産まれた年・・・←26歳
>>965 つまりニムは純宗が御車行列で通るのを目撃したはず、とw
英国車の方ならディムラーと呼んで欲しいな
968 :
マンセー名無しさん :2007/10/23(火) 22:31:28 ID:uOs3cOY4
ジャグワァーとかw
ドライヴァヴィリティ
はいはいハグェハグェ
パッドで変わったって言ったらアスベスト使わなくなった事かな〜 純正相当のパッド使ってると10万キロくらいではローターの摩耗限度 まで行くことは少ないねぇ
ローターの上でパッドがつるつるするのでローターもパッドもチビらない設計。 単車のタイヤも少しは見習え。
>>972 それって、ブレーキダストがひどくなったのと関係あるのかな?
>アスベスト廃止
975 :
マンセー名無しさん :2007/10/23(火) 23:34:27 ID:uOs3cOY4
あっ、頭がつるつるしてる人がいる。
禿は摩擦という言葉を百万遍書き取りしてこい。
何をいまさらアスベスト 地震でみんなお腹いっぱいに吸ったくせに
978 :
マンセー名無しさん :2007/10/23(火) 23:58:29 ID:uOs3cOY4
パゲは、クボタに金集りに行って、相手にされなかったのか?
981 :
マンセー名無しさん :2007/10/24(水) 21:58:50 ID:pVP6snWd
現代自動車、ハッチバック「i30」を日本投入
現代自動車が苦戦している日本市場攻略のためにハッチバックモデルの「i30」を投入する。
現代自動車はハッチバック、ワゴン型小型車が人気を呼んでいる日本市場に現代自動車のハッチバックモデル「i30」を投入する計画だと明らかにした。
去る3月ジュネーブモーターショーで世界初公開された「i30」はヨーロッパでフォルクスワーゲンゴルフ、プジョー307と競合する現代自動車初のヨーロッパ戦略モデルで、去る9月まで韓国国内で4千969台、海外で3万3千477台が販売されるなど国内外で人気を独占している。
現代自動車は24日開幕された日本東京国際モーターショープレスデー行事で「i30」を日本で初めて紹介する一方、コンセプトカーの「カルマック(Qarmaq)」他、量産車7台を展示した。
現代自動車はまた、今回の東京モーターショーでは初めて商用車展示ブースを用意。25日、高級大型バス「ユニバース」を公開するなど日本のバス市場攻略にも出る予定だ。
世界的な規模のモーターショーに商用車を初めて出品した現代自動車は世界に向けた自信感という主題で商用車展示空間を用意して、日本市場に合わせて新しく開発した大型バス「ユニバース」を展示した。
今回出品されたバスは日本市場に合わせ運転席位置を変え、各種便宜施設も補強。日本の厳しい排気ガス規制をクリアすることができる新環境パウォテックエンジンを装着、汚染物質の排出を最小化した。
2006年末韓国で初めて発売開始された「ユニバース」は今年国内を含んだ全世界市場で約3千台以上が販売されることが期待されており、特に去る9月、韓国高速バス市場でシェア41%、販売台数1位を記録。国内最高の大型バスの地位を獲得している。
現代自動車は「ユニバース」の東京モーターショー公開を通じて現代商用車の優秀性を積極的に知らせると同時に、2009年日本商用車市場進出のための日本人ユーザーたちの反応を把握するという計画だ。
この東京モーターショーには世界11ヶ国から241社、520台の車が出展された。
http://www.interz.net/ssbbs/sr3_bbss.cgi?cat=504hyundai
>>981 投入するのは勝手だが…売れないと思うぞ。
>>981 EuroNCAP、Hyundai i30など4車種の衝突試験結果を発表
2007年9月27日 10時9分
欧州で自動車アセスメントを手掛けるEuroNCAPは、4車種の衝突試験結果を発表した。
試験したのは、韓国Hyundai Motor社「i30」、米Ford Motor社「Mondeo」、ドイツVolkswagen社「Caddy Life」「Tiguan」の4車種で、
このうちMondeoとTiguanは、乗員保護性能において最高となる五つ星を獲得した。
Hyundai i30
インパネの構造材がドライバーの大腿骨から膝にかけて当たり傷害となる可能性が高かったため、乗員保護性能の評価は四つ星にとどまった。
チャイルドシート試験では、助手席に乳児用として後ろ向きに設置した場合、エアバッグを作動解除できるが、
エアバッグの状況についてドライバーへの情報が不明確だった。
また、エアバッグの作動を解除しないで後ろ向きのチャイルドシートを使用した場合の危険を警告する表示が見えにくい場所にあった。
歩行者保護性能では、フロントフードの中央部は評価が高かった。一方、前や左右の端部の評価は低く、全体評価は二つ星となった。
まだまだでんな。
このクラスとすると、Fit、Vitz、Demio、March辺りと競合か。
これってCセグメントだろ?オーリスやアクセラとぶつかるクラスだよ。
ヴィッツクラスの韓国車、台湾だと現代クリックと起亜ユーロスターと大宇マティスが売られてるが 台湾ブランドのFormosaで売られてるマティス以外は全然見ないなw スズキのソリオ(ワゴンR+の台湾版)の方がまだ見るw
Cセグだと入り込む余地ないんじゃないか? 各社、軒並み揃っているエリアだろ
Cセグ買うくらいなら危険承知で軽を買うだろ。
990 :
マンセー名無しさん :
2007/10/25(木) 08:49:02 ID:QWfLIB1I