ФЖФ韓国製自動車 Part86

1 ：QED ◆QEDtSpuNkY ：2006/12/09(土) 12:00:52 ID:I8yXZnOI

韓国車は次世代へ～そして遙か斜め上へ！？

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　ﾉノノヽ@
　　　　　　　　　ﾉヽ｀∀´> ＜ｳﾘ達は永久機関を発明したﾆﾀﾞ！
　　　∧＿∧　（'''-o 》》o　　　∧＿∧
　　<ヽ´Д｀> <　/フ||:|」　　<ヽ｀∀´>　
～（つエニニニニニニニニOエ　　)エ
　　　, ヽ　Y　　　　||　　　　　　, ヽ　Y
　　　し'（＿）　　　◎　　　　　し'（＿）

過去スレ、ゲッター等は >>2-20 ぐらいニダ
煽り・荒らし・工作員はテキトーに相手したのち速やかにスルーしる

時代は核燃料自動車？　ウリたちはもう開発済みニダ
リコール？　ケンチャナヨ～
ホンディサウンドを味わへラ！

前スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part85
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1159420969/

2 ：マンセー名無しさん：2006/12/09(土) 12:01:23 ID:GehqLxxO

3 ：マンセー名無しさん：2006/12/09(土) 12:02:35 ID:GehqLxxO

4 ：マンセー名無しさん：2006/12/09(土) 12:04:17 ID:GehqLxxO

5 ：マンセー名無しさん：2006/12/09(土) 12:04:54 ID:GehqLxxO

日本を憂う愛國者のスレ
ハン板住人の愛車はヒュンダイですか？（ハングル板）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1147357845/
韓国車総合スレッド（車種・車メーカー板）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1152361805/
ヒュンダイ、どうだい？（広告・ＣＭ板）
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cm/1147878118/
ヒュンダイ（現代）の中古車２（中古車板）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1153041797/
中古韓国車総合スレッド（中古車板）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1152869686/
ヒュンダイが出場してないのはおかしい（Ｆ１・モータースポーツ板）
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1154882779/

真実を告発している正義の愛國サイト(圧力に負けるな!がんがれ!!)
ttp://plaza.rakuten.co.jp/nwaiwgp/diary/200502070000/
ttp://homepage2.nifty.com/inter-cars/koreacar.htm
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/html/car.html

主な在日工作員カルトサイト(強烈な電波に注意)
http://www.geocities.jp/grandeurfansite
http://deforest.telemind.net/
http://roo.to/tb/
http://hyundai-tb.hp.infoseek.co.jp/
http://www.geocities.jp/diablo0jp/koreancar.html
http://www.freepe.jp/i.cgi?seoul
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/9521/

6 ：マンセー名無しさん：2006/12/09(土) 15:58:03 ID:/fPNX9sm

ヒョスン★HYOSUNG★他韓国製バイクのような物■ （バイク板）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1163771835/

7 ：マンセー名無しさん：2006/12/09(土) 20:48:33 ID:cIIGUcE5

http://response.jp/issue/2006/1209/article89191_1.html
こんなことやってるから国際自動車工業会連合の認定モーターショーから削除されるのだろう。黄海汽車。

中国車だがコメントが厳しくなってきたなw

8 ：マンセー名無しさん：2006/12/10(日) 13:13:14 ID:q2fYsfed

１段目のいすずピックアップはもう言い訳のしようもないが、２段目の
ヒュンダイ・サンタフェは、そんなに似てるかね？

9 ：マンセー名無しさん：2006/12/10(日) 18:00:20 ID:cYqYT8Ng

>>8
フロントグリルとヘッドランプはソックリだな。サイドは本田のＣＲ－Ｖっぽい。

10 ：23 ◆XG300kpaZ6 ：2006/12/11(月) 09:41:52 ID:QKgkim9U

>>1乙

11 ：23 ◆XG300kpaZ6 ：2006/12/11(月) 09:48:56 ID:QKgkim9U

>>7
丹東黄海汽車だが、
鴨緑江をはさんだ対岸は北朝鮮の新義州という立地
平和自動車のポックギ２は黄海の朝鮮者もとい挑戦者そのもの

12 ：マンセー名無しさん：2006/12/11(月) 18:59:45 ID:Yl/Pr9Pf

http://www.youtube.com/watch?v=HLT8_HlzaYU&eurl=

自慢の愛車のエンブレムが盗まれ、探したら変な貧民御用達の車に付けられていました

13 ：マンセー名無しさん：2006/12/11(月) 21:26:15 ID:CB3X1oUa

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061207-00000023-yonh-kr
>建設予定のサーキットは全長5684メートルでアジアでは最も長いコースとなる。
鈴鹿サーキットって5.8kmくらい無かったっけ？

14 ：マンセー名無しさん：2006/12/11(月) 21:37:47 ID:cNj8EiNK

現代車、国産初のハイブリッドカーを開発
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/30/20040830000066.html

早ければ2006年からハイブリッドカーを本格的に量産する方針。

　韓国自動車工業協会の南忠祐（ナム・チュンウ）副会長は「国際エネルギー機関（IEA）によると、
世界の自動車市場にハイブリッドカーを含む代替燃料車の占める割合が2005年の2％から2020年
には42％まで増える見込み」とし、「韓国が将来も自動車強国であり続けるためには、ハイブリッドカ
ーの開発を急ぐべき」と話した。

15 ：マンセー名無しさん：2006/12/11(月) 21:44:00 ID:sK3Vggc+

>>建設予定のサーキットは全長5684メートルでアジアでは最も長いコースとなる。
>>世界でもイタリアのモンツァサーキットに次ぐ長さだ。

ニュルブルクリンク・ロングコース（ドイツ）：25.378ｍ
スパ・フランコルシャン（ベルギー）：6,976ｍ
鈴鹿（日本）：5,807ｍ
モンツァ（イタリア）：5,793ｍ

16 ：マンセー名無しさん：2006/12/11(月) 21:57:43 ID:7IYigC+w

>>14
それはとっくにボツとなりました。

17 ：マンセー名無しさん：2006/12/11(月) 22:05:13 ID:eZYNVDRX

>>14
>韓国が将来も自動車強国であり続けるためには

韓国が将来は自動車強国であるためには
の間違いだろう。どちらにしても来ないけどな。

18 ：マンセー名無しさん：2006/12/11(月) 22:09:50 ID:7IYigC+w

現在は自動車強国なんだ～。自分で言っちゃうとこが凄いね。ところで自動車強国の強国って何？

19 ：マンセー名無しさん：2006/12/11(月) 22:49:32 ID:8B76BwhF

>>14
日本でハイブリッドカーの開発技術者（経験者）を募集してたなあ。
ふざけた年収だったと記憶しているが・・・

20 ：マンセー名無しさん：2006/12/11(月) 23:15:48 ID:7IYigC+w

ハイブリッドで燃費リッターあたり16ｷﾛでしたっけ？？さすが韓国人は冗談がお上手ですね。

21 ：マンセー名無しさん：2006/12/11(月) 23:24:18 ID:qbwX1AQH

>>14
電池・モーター・電力用半導体なんて、
日本の部品を使わない限り実用化なんて無理っしょ。

ノムたんが頑張れば頑張るほど日本のお客さんになる悪循環・・・

22 ：マンセー名無しさん：2006/12/11(月) 23:38:24 ID:7IYigC+w

>>21
今のガソリンエンジン車でさえも日本の部品なしではできないようです。

23 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 08:45:20 ID:5QtMoiXd

ハイブリッドでは韓日は良きライバル
共に先進国入りをめざしましょう♪

24 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 09:07:48 ID:Wa937eNO

>>23
いえ②日本はとっくに先進国ですから、お一人で頑張ってね。

25 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 10:01:42 ID:Uszd/jyO

ハイブリットカ－の安価車はもうすぐホンダの独壇場。
トヨタもそれまでに出す予感もするが。

26 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 10:21:27 ID:AZK6I2VJ

ハイブリットカ－も単純ガソリン車も燃費はほとんど変らない。
重量増にガソリンを消費するからね。

27 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 10:23:42 ID:AFevQ1vR

>>26
そりゃ韓国のハイブリッドは日本のガソリン車と燃費は変わらないだろうけど、
日本車同士だとハイブリッドの方が明らかに燃費がいいよ。

28 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 10:28:24 ID:obDs1ekY

>>26
俺はプリウスしか知らんが、なこたーない。

29 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 10:31:06 ID:AZK6I2VJ

ハイブリッドは単純ガソリン車よりも１５％は重い。
かつ、充電時には単純ガソリン車の負荷に加えて発電機を回さなければならない。
その結果、差し引き燃費はほとんど変らない結果となる。
電池は常にFULLの状態ではないからね。
有効な回生ブレーキによるエネルギー回収が得られる状況は長い下り坂くらいで
そのような道路はほとんど存在しない。
フットブレーキで対応してしまうので熱として大気に放出されてしまう。
省燃費はオーソドックスに軽量化の研究で進むのが正道である。
ここにハイブリットカ－の限界が存在する。

30 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 10:36:11 ID:obDs1ekY

>>29
なんだこりゃ。
ハイブリッドのメリットを全く理解してないのはよくわかったが。
で、世界中のメーカーがハイブリッドを凌ぐ燃費の車を出せないのは何で？（ｗ

31 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 10:36:38 ID:AZK6I2VJ

ハイブリットカ－のメリットはガソリン消費が少し少なくなるだけだが
ハイブリットカ－の開発経費を新素材の採用等で車体の軽量化に回せば、
ガソリン消費が少なくなるばかりでなく、旋回性能や制動性能の大幅な
向上も同時に得られる。

32 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 10:38:15 ID:Wa937eNO

>>29
正解! 韓国が開発予定のハイブリッドはリッター16ｷﾛしか走りません。日本のガソリン車より走りません。

33 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 10:40:08 ID:AFevQ1vR

>>29
＞有効な回生ブレーキによるエネルギー回収が得られる状況は長い下り坂くらいで
そのような道路はほとんど存在しない。

本と頭悪いなあ。

34 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 10:41:06 ID:AZK6I2VJ

たとえば、NSXのようにアルミニュームを多用した車体をハイブリッド車
程度の価格で販売したら、ユーザーにとってのメリットははるかに大きい
と思われる。（１０％程度の軽量化でもね）
フロントヘビーになるハイブリットカ－はそれだけでも、特に従来のFRユーザー
からは敬遠されがちである。

35 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 10:41:20 ID:AFevQ1vR

今のハイブリッドは減速時にフットブレーキを踏むと回生するように
できてるんだよ。
あたりまえだろうが。

36 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 10:42:00 ID:AFevQ1vR

>>34
おまえは朝鮮人なのか馬鹿なのか両方なのか
はっきりしろ。

37 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 10:42:51 ID:Wa937eNO

>>33
まあまあ｡　>>29が言ってるのは韓国についてですから。

38 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 10:44:18 ID:AZK6I2VJ

>>35
ディスクローターはなんのためにあるか知ってる？

39 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 10:45:20 ID:AFevQ1vR

>>38
回生ブレーキって聞いたことないのか？

40 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 10:47:26 ID:Wa937eNO

>>38
教えて～

41 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 10:47:49 ID:AFevQ1vR

>>37
韓国のハイブリッドがそんなに頭悪いなら
そりゃガソリン車と燃費変わらないのはシステム上
当然だわ。マジでやりかねないが。

42 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 10:48:27 ID:pEUg/JIF

アルミニュームを多用した結果、
NSXは一千万超えたわけで。
板金も難しいし、まったくとんちんかんな理論だ

43 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 10:51:22 ID:Wa937eNO

リッター16ｷﾛしか走らないハイブリッドも結局作れなかった。

44 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 10:51:55 ID:pEUg/JIF

>>38
エンジンブレーキ使うときしか
回生ブレーキが起動しない、と？

45 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 10:53:27 ID:Wa937eNO

>>44
韓国製はそうなのでは？

46 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 10:56:59 ID:AZK6I2VJ

>>42
それは当初から量産を見込んでいないので、あのような価格設定となった。

47 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 10:59:32 ID:Wa937eNO

>>46
量産て何台以上？量産したら200万円くらいになるの？

48 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:00:40 ID:pEUg/JIF

>>46
ふむ、では量産ベースに乗せる難しさでは
アルミニュームボディ車>>>>>>ハイブリッド車
とでもいいたいの？

49 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:05:22 ID:Wa937eNO

きっと韓国ではNSXが200万円でできるんでしょうね。為替レート次第で(笑)

50 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:05:44 ID:AZK6I2VJ

http://mylab.ike.tottori-u.ac.jp/~mijosxi/iro2/20050613.html

カタログに書いてある10・15モード燃費の値はほとんど不可能な位良い
値で、実際の走行ではその60%から70%程度が目安と言われています。
ところが、国土交通省が定めた10・15モード燃費の測定条件では、測定
に際しては「完全暖機状態」となっていました。
PRIUSの燃費モニタを見ていると、車が冷え切った状態から走り始める
と、はじめの5分間の平均は5km/l~10km/l、次の5分間の平均は10km/l~1
5km/lで、15分経過した後からはほぼ一定となります。暖機運転がもの
すごくガソリンを使っているらしいことがわかります。また、冬は暖房
の熱源としてエンジンを回し続けますので、燃費は冬が最も悪くなりま
す。逆に夏の冷房は回生電力でまかないますから、燃費にあまり影響し
ないようです。普通の車と逆ですね。

　うちのプリウスはカタログ燃費は30.0km/lなのですが、今までの記
録では最高27km/l最低16km/l平均20km/lと言ったところです。給油す
ると燃費画面が自動でリセットされるのでそれで計ってます。

51 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:07:56 ID:AZK6I2VJ

少なくとも燃費で車両価格を回収しようとは考えない方がいいことが理解できる。

52 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:08:55 ID:obDs1ekY

>>50
まあ冬場はアイドリングで普通車でも燃費悪いけどな。

53 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:08:56 ID:pEUg/JIF

>>50
それは君がただカタログ燃費に騙されただけで
おおむねそんなもんだろうとおもうが。

54 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:11:11 ID:AFevQ1vR

>>50
あなたはふつうのガソリン車の燃費をしってるんですか？

55 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:11:46 ID:whYcupST

>>50
通常車でカタログ値の燃費を出す具体例をよろしく。
あとディスクロータがなぜあるかの解説ﾏﾀﾞｰ?（ﾁﾝﾁﾝ

56 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:12:06 ID:Wa937eNO

カタログ通りの燃費にどんな状況でもでたらそりゃすげ～や(笑)

57 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:12:10 ID:AZK6I2VJ

私の1300CC車はこれよりももっと燃費がいいのだけれど。
かつ、動力性能も軽量のおかげで高い。
発進停止を繰り返し、かつエンジンを停止して下車する頻度の高い
市街地でも燃費はそんなに落ち込まない。

58 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:12:51 ID:pEUg/JIF

>>51
それには同意だが
ハイブリッド買う人はそれなりのプレミアム期待して買ってるわけだから
問題ないだろう。
ランニングコストだけ問題にする人は軽のﾊｲﾄﾜｺﾞﾝのるわ

59 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:13:38 ID:Wa937eNO

ヴィッツかフィットのこと？

60 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:14:17 ID:pEUg/JIF

>>57
車種は？
あと、それはアルミニュームボディなのか？(笑)

61 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:14:53 ID:whYcupST

>>57
具体的な車種と年度は？
ちなみにうちのデミオ（１９９８年度）はカタログ14km/l、実測10km強/lというところ。
排気量は同じ1.3lなんで、マジな話30km/lとか20km/lとかの出し方や車種に興味ある。

62 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:15:15 ID:AFevQ1vR

>>57
１３００ＣＣで実燃費がリッター２０キロある車ですか。
なんですか？ちなみに。

63 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:15:28 ID:Wa937eNO

1300と比較するのが素敵だね。

64 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:16:00 ID:pEUg/JIF

>>61
カーボンモノコックとか

65 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:18:51 ID:AZK6I2VJ

カタログ値からの落ち込みの程度は重量の大きな自動車ほど大きい傾向がある。
装備にエネルギーが食われるのがその原因だと思うが。
ハイブリッドカーはどうしても2000クラスの大きさ重量になってしまうのも
考えもの。
測定方法ではある程度電池に充電されていることが前提になっているのがイタイところ。

66 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:19:12 ID:Wa937eNO

チョンダイ製？

67 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:19:23 ID:1vfQ2YjY

ID:AZK6I2VJ氏の㌧ﾃﾞﾓを愛でるスレ・・・

68 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:19:57 ID:AZK6I2VJ

>>61
市街地15
郊外　23

69 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:21:16 ID:Wa937eNO

すげ～8ｷﾛも差があるの？フィット？ヴィッツ？

70 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:21:22 ID:AFevQ1vR

>>68
車種を聞いてるんですが・・
何でいえないんですか？

71 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:22:04 ID:AZK6I2VJ

昔、1000のD車という強烈なクルマに乗っていたのがあるかもしれんがねｗ

市街地25
郊外　35（軽油）

72 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:24:44 ID:Wa937eNO

市街地 60
郊外 75
とか言いだすなよ。

73 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:26:18 ID:AFevQ1vR

ディーゼル車の燃費を言っても全く意味ないわけだが。
で車種はなに？

74 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:27:40 ID:AZK6I2VJ

S社の10年前のモデル

75 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:38:11 ID:AZK6I2VJ

重量が900ｋｇを切るとさすがに実燃費が良くなる。

だいたい実燃費はタンクの大きさで決まる。
満タンで目安500ｋｍ走行できるようにしてある。
カタログなんかよりずっとアテになるよｗ

76 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:39:14 ID:pEUg/JIF

なんでそこまで言ってるのにかくすのか。
carviewで確認してやるのに。

77 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:42:00 ID:AZK6I2VJ

すでに言ってるようなもんだが。

モータージャーナリストのコラムなんか信用してはいけないよ。
あんなの芸能の梨元と同じようなもんなんだから。

78 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:42:07 ID:pEUg/JIF

1300ccで車重900kg以下か…
なんだろう

79 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:43:50 ID:pEUg/JIF

>>77
いや、ユーザーリポートで確認する。
あれには実燃費ものってるしかなりむかしの車種も報告されていて面白い。

80 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:46:40 ID:AZK6I2VJ

S社は現在でもマジメに軽量化に取り組んでいるね。
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/cruze/spec/index.html

車両重量(kg) 940［990］

81 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:47:52 ID:dJbyZLhP

マジで、なんで車種が言えないんだ？カルタスだろ？

82 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:49:16 ID:Wa937eNO

900ｷﾛ超えてるぢゃん(笑)

83 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:51:15 ID:AZK6I2VJ

>>82
現在はな。
でもこんなに努力している日本のメーカーって他にあるか？

84 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:55:06 ID:1QJ8B0Qm

映画でDAEWOOってエンブレムの車をよくみかけるけど、メーカーはそのままの名前?
よく分からん。

85 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:56:21 ID:Wa937eNO

分かった分かった。ハイブリッドはやめてスズキに乗ればいいんだろ。

86 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:56:42 ID:AZK6I2VJ

テストコースで成績のいいクルマと一般道で成績のいいクルマの区別が
つかないのは、消費者レベルの低さの表れ。
モータージャーナリズムと芸能ジャーナリズムはこの点を元売側から
消費者の（レベルが上昇しないように）意識操作するために存在する。

87 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:58:31 ID:Wa937eNO

>>84
GM大宇｡

88 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:59:19 ID:obDs1ekY

カルタスの時代はスターレットでもマーチでも
似たような燃費やんけ。

89 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:59:43 ID:Wa937eNO

分かった分かった。お前はレベルがすげ～高いよ。

90 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 11:59:53 ID:pEUg/JIF

満タンで500km理論でも、カルタス、燃費20kmいかないんだが

91 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 12:00:06 ID:AZK6I2VJ

DAEWOOの直６は乗ってみたい気がする。
っていうより、S社が日本で正規販売してくれよ。

92 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 12:01:46 ID:obDs1ekY

>>91
それは900kg以下で燃費は20km超えるのか？

93 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 12:02:27 ID:Wa937eNO

S社に言えよ。高レベル君。

94 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 12:04:20 ID:dJbyZLhP

http://www.youtube.com/watch?v=CTSNevwNBIw&mode=related&search=
韓国だと「デウ」と発音するようだが、
http://www.youtube.com/watch?v=Q7aI82Urf68
英語だと「ダエウ」みたいですな。まあ綴りがDAEWOOだからねえ。そのまんまか。

95 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 12:09:34 ID:Wa937eNO

>>94
チョンの英語表記はお笑いですから。イさんがリーさんに、パクさんがパークさんに、ノ大統領がロー大統領になっちゃいますから。ヒョンデもヒュンダイになったり、ホンデーになったり忙しいですよ。

96 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 12:11:06 ID:df1tnbmK

すごいなぁ
550レックスMTで、24

97 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 12:14:09 ID:AZK6I2VJ

ガソリンを満タンにしてドライブに出かけるように
オナニーは辛抱して精液を満タンにして彼女とデートに出かけたまえ。

98 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 12:19:04 ID:df1tnbmK

なんだ乞食か

99 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 12:26:33 ID:dJbyZLhP

>>97
そういうキチガイ発言すると、いままで言ってきたことも全部キチガイの妄言だと
思われるから、今からでも反省して謝罪した方がいいですよ。

100 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 12:38:06 ID:hGrLJZyX

>>95
韓国人の名前の英語表記って法則性あるの？
なんで　○○　○　○○　といった感じに三つに分かれているわけ？
本国の発音とスペルが違いすぎるような気がするし。

101 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 12:42:45 ID:EUK1co2a

ウチの嫁もオレの量が多いときは満足気。
少ないと外で遊んでると思ってやがるw

102 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 12:46:52 ID:TLn46DVC

ディーゼルハイブリッドで先行する韓国
来年は大逆転劇が見られるな

103 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 12:51:08 ID:Wa937eNO

マジで？？凄いね～韓国(笑)

104 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 12:54:56 ID:hGrLJZyX

トヨタのトラックが韓国進出 …レクサス成功で自信

日本のトヨタ自動車が乗用車レクサスに続き、中型トラックでも韓国市場に進出する。

スカニアコリアは１１日、トヨタのトラック専門メーカー日野自動車と戦略提携し、来年から２種類（４．５トン、５トン）の中型トラックを市販する、と明らかにした。

来年３月に新製品を発表し、年間３００台の販売を見込んでいる。価格は円安の影響で、国産トラックに比べてわずか１０－１５％割高の４０００万－５０００万ウォン（約６００万円）になるという。

中型トラックの国内市場は年間およそ１万台で、貨物トラック市場では最も大きい。現代（ヒョンデ）自動車が市場の８割を、残りは昨年この市場に参入した大宇（デウ）タタ自動車が占めている。

業界関係者は「レクサスが韓国進出４年目で輸入車１位になり、トヨタが自信を得たようだ」と語った。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=82628&servcode=300§code=300

105 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 14:34:26 ID:whYcupST

>>100
ない。＞英語表記
３つに分けるのは漢字一つに一区画、なんだろうが当の朝鮮人自身が理解してない。

106 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 14:43:30 ID:MKnGsUpd

【誇らしい】韓国製の自動車が海外で大絶賛！もう日本を越えた【ヒュンダイ自動車】 | 伝統文化・工芸

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=74000

ホンダ車のエンブレムが盗まれて・・・
探したら変な車に付けられていました（´・ω・｀）

107 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 15:13:25 ID:75Rr4cjo

そういえばルノーサムスンの車を日産車として輸出するって話、その後どうなったんだろう？

108 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 15:21:36 ID:Wa937eNO

>>100
林と言う通名を使ってる朴という名の知り合いの在日に「朝鮮ではパク、日本では林、アメリカへ行くと公園(PARK)になるんだ？で正しいのは何？」と聞いたら「どれもハズレ正解はバク」だってさ。

109 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 16:55:20 ID:EUK1co2a

ハイブリッドはステイタスを求めるため。

110 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 16:59:14 ID:eVKaMbmD

　　　　　　　　　∧華∧
　　　　　　　　　ﾉノノヽ@
　　　　　　　　　ﾉヽ｀ハ´> ＜朝鮮汽車で散歩と軽い運動ｱﾙﾖ！
　　　∧韓∧　（'''-o 》》o　　　∧韓∧
　　<ヽ｀Д´> <　/フ||:|」　　<ヽ｀∀´>　＜ｳﾘ達は永久機関を発明したﾆﾀﾞ！
～（つエニニニニニニニニOエ　　)エ
　　　, ヽ　Y　　　　||　　　　　　, ヽ　Y
　　　し'（＿）　　　◎　　　　　し'（＿）

111 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 18:34:16 ID:shYUwnBu

>>83
別にスズキだけでなく何処の日本メーカも努力はしていると思われ…
つうかスズキが軽いのは、単に余計な物を付けていない所為もあると

112 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 18:52:21 ID:qeLEeA+5

スズキのクルマは、
ほめ言葉で　→　軽量化
内実は　→　コストダウン

オーナーが満足していれば問題はないのだが。

113 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 18:58:43 ID:Uszd/jyO

次期プリウスも５０ｋだか８０ｋだか軽量化らしいよ。同サイズで。
軽くて頑丈なモノほどコストかかるんだが、頑張るね。

114 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 19:23:50 ID:P8vnPkj7

>>102
ドイツとアメリカと日本にやっと作れたものが
韓国に作れていたのか知らなかったわ・・・

115 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 19:40:22 ID:EUK1co2a

技術部長「50kg軽量化に成功しました。」

営業部長「50Kg豪華装備を増量して開発費を回収セヨ。」

116 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 19:57:11 ID:df1tnbmK

禿は放置

117 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 21:01:32 ID:Uszd/jyO

トヨタのトラック進出って。
なんつかーか、イメージ的には一部金持った発展途上国扱いに見える。
何十年後か落ちぶれた韓国に、輸出用で単純で丈夫なHINOトラックが、ボロボロで未だ現役みたいなw

118 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 21:14:36 ID:Wa937eNO

韓国はいつまでも自動車強国ニダ。

119 ：(゜- ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2006/12/12(火) 21:28:26 ID:aXeI9oVR

朝鮮思考を体現しちゃってるキャデさんにワロタw
これじゃ良い物創れるわけないわぁ。

120 ：マンセー名無しさん：2006/12/12(火) 23:56:34 ID:pEUg/JIF

乞食がこんな時間に沸いてるので
嫌がらせ

121 ：多分5年以上ぶり：2006/12/13(水) 04:57:11 ID:/jQe0sCc

すごい、キャデってまだいるのか！
現在のハン板常駐住民さんにお聞きしたいことがあります。

その昔「くろがね号よりキャデラック」という発言から名づけられた
というキャデ氏の消息です。
彼は今でもハン板にいるのでしょうか？
今でも支離滅裂ぷりを保っているのでしょうか？

最近有名なblogのコメント欄にハナ毛というハンドルで
エントリの内容にまったくそぐわない独りよがり雑感を
書き込んでいる人を見かけまして、この人はキャデじゃ
なかろうかと思ったのですが、それについてなにか分析が
ある方がいらっしゃればお話を聞かせてください。

スレ違いな話題で申し訳ありませんが、このスレとキャデの
思い出が一番多いので。

122 ：マンセー名無しさん：2006/12/13(水) 08:34:17 ID:nPvgn2dO

ハイブリッドで夢中ばかりで,Diesel開発知らない日本に未来はないね.
Disel後進国日本pupupu

123 ：マンセー名無しさん：2006/12/13(水) 08:45:26 ID:m53KMqMO

とりあえずDiesel先進国・韓国の代表的なディーゼルエンジンを挙げてもらおうか。

124 ：マンセー名無しさん：2006/12/13(水) 09:09:22 ID:mLQIe1rZ

>>123
今、次世代ディーゼルエンジンに付けるバッジを開発中ニダ。
2010年に量産化されるエンジンにペタリと張れば、
ウリナラの先進技術としてアピールできるニダ。

ttp://www.mhi-ir.jp/news/sec1/200606200029.html

125 ：マンセー名無しさん：2006/12/13(水) 09:33:27 ID:2SXrJQvX

どんなに高性能だろうが安かろうが絶対に韓国車には乗らない。なぜなら嫌いだから。

126 ：マンセー名無しさん：2006/12/13(水) 09:56:05 ID:t+nyzeDy

>>121
ほら、あなたのすぐ下に……

127 ：マンセー名無しさん：2006/12/13(水) 10:23:24 ID:jct0lGYq

>>117
米国が実は偉大な田舎者国家というのは秘密ニダ

128 ：マンセー名無しさん：2006/12/13(水) 10:31:47 ID:HOf/yixq

田舎の金持ちが最強。
時々都会に来て豪遊したらよい。

129 ：マンセー名無しさん：2006/12/13(水) 15:26:23 ID:mLQIe1rZ

バイクの場合、（特にバネ下を）軽量化すれば格段に運動性能が向上するのだが、
高価なパーツを使うヤツに限って、バネ上の人の重量化がネックになる。

この板での教訓からすれば、キムチ喰ってやせろっつーことだ。

130 ：マンセー名無しさん：2006/12/13(水) 17:27:43 ID:648dIhU+

>>107
ｺﾞｰﾝの対評論家向けのディスインフォメーションだったのかもw

131 ：マンセー名無しさん：2006/12/13(水) 21:17:11 ID:inddu+HD

ゴーンのつり？

132 ：マンセー名無しさん：2006/12/13(水) 22:50:17 ID:FAsskYH3

禿

133 ：セイラ･マス･大山：2006/12/13(水) 23:09:54 ID:hYoLF5O4

>>129
しったか振りもいいが、バネ下の高性能パーツの方が格段に高いと言う事ぐらいは知ってた方が良い

134 ：マンセー名無しさん：2006/12/13(水) 23:42:53 ID:n5pTBVxu

>>133
噛み合ってねーな。 >>129は、単に
「バネ下の高性能パーツを奢れるようなヤツにはデブが多い」
と言ってるだけでしょ？

>>129が本当かどうかは、この際良く分からんが、少なくともバネ下のパーツが安いとは言っていないと思われ。

135 ：セイラ･マス･大山：2006/12/13(水) 23:52:44 ID:hYoLF5O4

デブは最初からバネ下とか気にするようなバイクは乗らないと思われ。

136 ：マンセー名無しさん：2006/12/13(水) 23:58:59 ID:n5pTBVxu

そこまで言い切っちゃうと、嘘になるよ。
俺工学部出身だけど、同級生で３人心当たりがある。＞２輪につぎ込んでたデブ。

137 ：マンセー名無しさん：2006/12/14(木) 08:53:56 ID:m/DlBli5

近所のスーパーに行った時前に停まった車が見慣れない車だな～と思ったら、なんと歪んだＨマーク！｡記念すべきヒョンデー車初見の瞬間でした。でもなぜか車そのものより乗ってる人のほうが気になって顔を見てしまった。

138 ：マンセー名無しさん：2006/12/14(木) 10:40:15 ID:mOjX/apQ

◆米国でハイブリッド車が激減、「プリウス」の販売は28％大幅減少

「プリウス」の販売は今年8月以降28％減少しており、「レクサスRX400h」
の販売も11月は前年同期比約23％減と大幅に減少し、日本製ハイブリッド
車からのユーザ離れが顕著だ。
一方で実用燃費がハイブリッド車と遜色のない、韓国製小型車の販売が
急激に伸びており、明暗を分けた形だ。
http://www.usfl.com/Daily/News/06/12/1212_014.asp?id=51794

139 ：マンセー名無しさん：2006/12/14(木) 11:31:52 ID:jXMih3Dq

＞一方で実用燃費がハイブリッド車と遜色のない、韓国製小型車の販売が
＞急激に伸びており、明暗を分けた形だ。

どこにそんな文があるんだｗ
捏造してる暇があったらウォン高を何とかしたら？

140 ：マンセー名無しさん：2006/12/14(木) 11:58:47 ID:Fw8xhNoE

>>138
誇らしいですか？wwwwwwwww

141 ：マンセー名無しさん：2006/12/14(木) 12:23:03 ID:pfubxdAV

さようなら三菱ふそう

無罪の翌日にタイヤ脱落…半島クオリティありがとうございました

142 ：マンセー名無しさん：2006/12/14(木) 12:44:17 ID:VmaIJvcW

【社説】現代自動車労組が会社を倒産させる日（朝鮮日報　12/14）

　米国の自動車市場で、現代自動車の価格がついにトヨタを上回った。現代自動車のベルナ（1600㏄）の現地販売価格は1万2565ドル（約147万円）だが、ライバル車種であるトヨタのヤリスは1万1925ドル（約140万円）であり、現代のほうが640ドル高い。

　こうなった直接の原因は、年初に1ドル1008ウォンだった為替相場が現在922ウォンとなり、ウォンがドルに対し9%も上昇したことにある。こうなると、ウォン建てでは同じ値段でも、米国での販売価格は9%上昇するしかない。
　その結果、米国市場で現代自動車の販売台数は今年7月に記録した4万7000台をピークに5カ月連続で低迷している。先月には2万8000台にまで減少した。1年前の同時期に比べ15%も減少している。

　一方、トヨタの販売台数は同期間に15.9%増加した。ゼネラルモーターズ（GM）も5.8%増加した。そして現代自動車の米国市場でのシェアは昨年の約3％から2.4%へと下落した。このまま行けば近いうちに1％台に転落するだろう。
　その次には米国市場から完全に姿を消すだろう。

　世界の自動車市場で生き残る車は、品質が際だっているか、値段が安いかのどちらかだ。品質が似たり寄ったりで、値段が高ければ売れない。品質が今ひとつで値段が高ければ、その車は市場から姿を消す。これが市場の法則だ。

　現代自動車の武器は、似た品質の車の中では安いということだった。その長所が急激なウォン高によって消えてしまった。現代自動車が米国の自動車市場で後退しているのもそのためだ。

（続く）

143 ：マンセー名無しさん：2006/12/14(木) 12:48:53 ID:VmaIJvcW

>>142の続き
　こうした状況にあって、現代自動車の労働組合は一年間に13回ものストライキを行った。　このストライキのうち、組合員の勤務条件の改善を求めたものは、賃金引き上げを要求した7月のストライキの1回だけだった。
　残り12回のストライキは全国民主労働組合総連盟（民労総）から指示された通りに行った労使関係ロードマップ立法反対ストライキ、韓米FTA（自由貿易協定）阻止ストライキ、非正規職法反対ストライキなどだった。

　現代自動車では、今年に入ってからストライキによって納期に支障が生じた自動車の台数が11万5124台にのぼり、金額にして15兆6000億ウォン（約1兆9700億円）分にもなった。

　世界の自動車産業の追悼碑には、かつて世界市場に名をはせた名車や企業の名前がずらりと刻まれている。
　日産、ロールスロイス、クライスラー、フィアット、ジャガー、ランドローバー、ボルボ、サーブといったブランドは、経営不振で他国の企業に買収されたり、かつての勢いもなく苦境にあえいでいる。
　そして今や経済専門家たちは、次はGMやフォードが同じ立場になる可能性に言及している。

　現代自動車労組は、現代自動車も早くこの追悼碑に仲間入りさせてくれと要求しているに等しい。それが現実となれば、彼ら自身が長い冬を路頭に迷うことになるにもかかわらず。

朝鮮日報／朝鮮日報JNS
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/12/14/20061214000006.html

>　日産、ロールスロイス、クライスラー、フィアット、ジャガー、ランドローバー、ボルボ、サーブといったブランドは、経営不振で他国の企業に買収されたり、かつての勢いもなく苦境にあえいでいる。

日産はルノーに合併されたんじゃなくてあくまで合弁だし、ゴーン体制下で大きく業績を伸ばしたんだが。

>そして現代自動車の米国市場でのシェアは昨年の約3％から2.4%へと下落した。

たった一年で北米市場のシェアが20％も減るなんて現代自動車ヤバ杉。　これでは不良在庫がシャレにならんぐらい積み上がっていそう。

144 ：マンセー名無しさん：2006/12/14(木) 13:21:24 ID:60HkCl7s

ベルナってカローラのライバルじゃなかったのか…

145 ：マンセー名無しさん：2006/12/14(木) 13:40:58 ID:Oibw1IAH

日本はこういった韓国の労組に金銭援助すべきだなｗ

146 ：マンセー名無しさん：2006/12/14(木) 14:44:48 ID:loNp6jcV

>>143
不良在庫が積み上がらないようにストして生産調整してるニダ。

147 ：マンセー名無しさん：2006/12/14(木) 14:44:56 ID:Gu0tkcka

>>143
こういうニュース見ると、韓国経済って１５年ほど遅れて日本のたどってきた軌跡をなぞっているだけなんだなあとわかるわ

148 ：マンセー名無しさん：2006/12/14(木) 15:39:50 ID:AYUNwz+e

笑いどころはココであってるニカ？
>納期に支障が生じた自動車の台数が11万5124台にのぼり、金額にして15兆6000億ウォン（約1兆9700億円）分にもなった。

Q: 約2兆円を11.5万台で割った場合、1台あたりの単価は幾らになりますか？
A: 約1千7百万円

149 ：マンセー名無しさん：2006/12/14(木) 16:52:47 ID:Xwy6Fw0I

>>141
あれは単に整備不良だと思われ…

150 ：マンセー名無しさん：2006/12/14(木) 17:05:21 ID:XZo54CiN

>>138
ホルホルしてますか

151 ：１２９：2006/12/14(木) 21:00:40 ID:OOl1AmuJ

>>１２９だが、>>１３４が正解。

日曜日の高速走ると、昔、バイクに金を掛けられなかったオヤジ共が、
値段的にむちゃくちゃなパーツ組み込んで、マターリと走っているよ。

韓国のオヤジ共は、ああいう憧れでトヨタやホンダをチョイスしているんだろうか。

152 ：マンセー名無しさん：2006/12/15(金) 14:23:24 ID:OQ+giJDl

MotorMagazine３月号でグレンジャーが称賛されてたけど実際のところどうなの？？あの雑誌も他のマスコミと同じく韓国マンセーなの？？

153 ：白魚@携帯：2006/12/15(金) 14:31:47 ID:MsOrrrsY

雑誌での評価は、メーカーがライター／編集部にどれだけ握らせたかで変わる。

例）くにてつみつさろ

154 ：マンセー名無しさん：2006/12/15(金) 17:32:24 ID:Qw8Yaxag

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧支∧　　/ /　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　｀ハ´） / /　＜朝鮮汽車は乗り心地悪～ｱﾙﾖ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＿二ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　（＿二二づ＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　（　｀Д´）
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155 ：マンセー名無しさん：2006/12/15(金) 17:36:53 ID:dWhJ9wmF

>>152
雑誌とか新聞の紙面は金で買えるんだよ。
テレビも似たようなもんだけど。

156 ：マンセー名無しさん：2006/12/15(金) 18:14:21 ID:J1VBrDkK

雑誌は記事も含めて全体が商品の広告媒体。
所謂「評論家」は企業の尖兵。

157 ：セイラ･マス･大山：2006/12/15(金) 20:59:59 ID:CBUnG8h7

そういえばクラブマン買わなくなったのは、チョソバイクの特集記事があったのが原因だったな・・・

158 ：マンセー名無しさん：2006/12/15(金) 23:05:08 ID:J1VBrDkK

読者の支持で成立する雑誌があるとすれば、それは技術者が執筆した専門誌であり、コンビニで千円程度では売れない。

159 ：マンセー名無しさん：2006/12/15(金) 23:51:52 ID:TsN5s/tM

>>152
ろくな車じゃない。それに北米じゃ売れてない。
北米のユーザーはヒュンダイに高級なものを求めていない証拠だよ。
ヒュンダイの高級車ブランドを出しても、１００％失敗するのは目に見てるよ。

160 ：23 ◆XG300kpaZ6 ：2006/12/16(土) 10:02:56 ID:Zm6U6JOz

>>153
国沢、現代自動車に接待を強要
そして接待を受けた後の大変貌

kunisawa.netの小失敗の研究
６－１１：　ヒュンダイＸＧはセルシオに匹敵！　　－提灯が大きすぎて前が見えません－
http://www.interq.or.jp/ferrari/love/reserch/Part_6/6-11.htm

161 ：23 ◆XG300kpaZ6 ：2006/12/16(土) 10:09:23 ID:Zm6U6JOz

自車不具合きましたｗ
ＤＯＰのサイドバイザー剥がれますた orz
（クリップは生きているので落ちてはいない）

ちなみにバイザー本体日本製、両面テープ日本製、クリップ日本製、
施工した香具師（ディーラーの整備士）日本人
だめじゃん

162 ：マンセー名無しさん：2006/12/16(土) 12:01:41 ID:NzduZOFa

＜マツダ＞新車４７０３台廃棄　太平洋上での運搬船事故で
12月16日3時4分配信毎日新聞

　マツダは１５日、７月下旬に北太平洋上の事故で航行不能になった自動車運搬船に
積んでいた新車４７０３台すべてを廃棄すると発表した。
　見た目には破損がない車がほとんどだったが、船は１カ月も６０度以上傾いた状態
だったため、「品質が保証できず、市場に流通させるべきでない」と判断したという。

　日本で生産した「アクセラ」「ＣＸ―７」など乗用車やＳＵＶ（スポーツタイプ多目的車）を
北米向けの輸出車として商船三井の運搬船で運んでいた途中、事故に遭った。
　船は米国にえい航され、マツダは積載されていた車の扱いを検討していたが、顧客が
不安を感じる可能性がある車は中古車としても販売すべきではないと判断した。
　被害額は最低でも１００億円と推定されるが、同社は
「正確に算定できておらず、コメントできない」としている。【小川直樹】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061216-00000020-mai-bus_all

まぁ、それでも最終的には保険でカバーできるんだろうから、マツダが直接１００億円もの
損失をひっ被る様な事は無いでしょうな。

163 ：マンセー名無しさん：2006/12/16(土) 20:24:35 ID:MJdpuaGE

マツダ車は廃棄か・・・。
過去に水害でダメージを受けて修復したX1/9は、いつまでも水没車の噂がつきまとったので、
適切な判断なんだろうが・・・。

ウリUSなら、絶対に直して売っていましたね。

164 ：マンセー名無しさん：2006/12/16(土) 20:33:42 ID:lIrhVAP5

>>163
<丶｀∀´>＜はやり倭猿は愚かですね、保険金を受け取るチャンスをウリが逃すと思ってる
　　　　　　　　とは、闇に横流しして保険金と新古車の二重取り達成するに決まっていますｷｳｸｷｳｸｷｳｸ

165 ：マンセー名無しさん：2006/12/16(土) 22:25:16 ID:fbWVgboz

安かろう悪かろうの韓国製トラック

これまでベトナム国内で主流を占めていた「価格は安いけれども品質は劣悪」というトラックの人気が落ちて、
耐久性のある高品質トラックが注目され始めている。これまで国内で売れていた大型トラックは、現代、起亜、大宇
などの韓国ブランドや、ロシアのカマズ、ベラルーシのMAZなど旧ソ連圏諸国のブランドだった。これらは25トン
積みで5億～7億ドン（3万1,400万～4万4,000米ドル）程度と比較的安価で、償却期間が短い。過去10年間にインフラ建設
の需要が急増したため、各企業がこぞって購入し販売が伸びてきた。

しかし、これらのブランドにはいずれも、◇耐久性がない◇悪条件の現場で安定した能力が発揮できない◇排ガス問題
など環境への対策が不十分──という欠点があることが明らかになってきた。

http://worldsearch.jp/pe/TC4000.htm?uniq_id=1662&u=12c20268cafc4fd605fd9686ecd7da91

166 ：マンセー名無しさん：2006/12/16(土) 22:26:41 ID:3nC5Pnwh

現代自動車、米国での販売価格を引き上げ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/12/16/20061216000018.html

ウォン高の影響により、現代自動車が米国市場で販売している2007年型車の価格を引き上げたことが分かった。
これによって米国での現代自動車の価格競争力が低下し、輸出での利益が減少するものと見られる。

167 ：マンセー名無しさん：2006/12/17(日) 07:57:15 ID:12V8h9p6

今でさえ日本車より割高なのに、これ以上価格上げて大丈夫なの？

168 ：マンセー名無しさん：2006/12/17(日) 08:23:10 ID:l+bbm/aE

韓国国内で自国民から絞り取ってるからしばらくは大丈夫なんじゃねーの。

169 ：マンセー名無しさん：2006/12/17(日) 08:34:48 ID:EtiLy5of

>>168
国内価格が割高なのは日本も同じでしょ？

170 ：マンセー名無しさん：2006/12/17(日) 08:35:09 ID:u64Dtu88

>>165
>ロシアのカマズ、ベラルーシのMAZなど旧ソ連圏諸国のブランド

かの国のトラックのエンジンスペースって、
ホンダの技術者が卒倒しそうなくらい広いから、
ベトナムの職人さんが、いすゞのエンジンとかに平気でスワップしそう。

171 ：マンセー名無しさん：2006/12/17(日) 08:39:09 ID:Y2CNFfOI

>>169
日本より全然高いよ
多分フルオプションじゃないとダメな人達だと思う
後部座席にキムチ用冷蔵庫完備

172 ：マンセー名無しさん：2006/12/17(日) 12:10:33 ID:DCSY6C06

カマズってダカールラリーでモンスターマシン出しているよな。
日野のチーム菅原は小さいサイズで連続完走を続けているが。

173 ：マンセー名無しさん：2006/12/17(日) 12:58:24 ID:adlfF60e

>>169
そんな「円高進行時の常識」を通貨安定の今持ち出されてもねえ。

174 ：マンセー名無しさん：2006/12/17(日) 13:06:01 ID:DCSY6C06

競争社で去った現代車美法人副社長
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/inews.mk.co.kr/CMS/economy/all/ind/fin1/7748503_3442.php

>現代自動車アメリカ法である(HMA) これ会社内外で相次いで発生してある悪材に試練を経験してある.
>下半期入って売り値急速に減少するやけどする現地人高位役員たちさえ相次いで会社を去ってあることだからだ.
>現代車アメリカ法人は 13 仕事マークバンス販売担当副社長が辞職してダイムラークライスラーで離職したと明らかにした.

>今年 1 月にはご飯コースメイ現代車アメリカ法である社長が辞任したし, 10 月にはマーケティング責任者である
> ミッシェルセルバンテス副社長が辞表を提出した.

>このように現地高位役員たちが相次いで辞表を提出したのは現代車アメリカ法である実績不振とも無関係なのないという蟹
> 現代車内外の分析だ.

>実際で現代車のアメリカ販売量は今年入って去る 7 月 4 万7205 台を頂点で 8 月 4 万4635 台, 9 月 3 万3384 台,
> 10 月 3 万479 大道持続的に落ちたし先月には 2 万代水準にまで下落した.

>アメリカ市場シェアも 8 月 3.0% を頂点で落ちること始めて 11 月には 2.4% 路墜落した.

175 ：マンセー名無しさん：2006/12/17(日) 15:02:02 ID:OtiiKRUq

>>165
ベトナムは中古の韓国トラックだらけだよな。
日本のトラックメーカーは現地に工場建ててるが生産台数はほんの
僅か。
最近は少し生産台数が増えてはいるがかつては年間50台も製造してない
時期があり赤字垂れ流し。
どちらかと言うとベトナム政府に日系企業が騙された形になってる。

176 ：マンセー名無しさん：2006/12/17(日) 16:01:53 ID:s4L/H5tW

日本製品には価格に見合う価値がない。

177 ：マンセー名無しさん：2006/12/17(日) 16:05:23 ID:tW0jSdIn

>>176
はいはい。
よかったね～。

178 ：マンセー名無しさん：2006/12/17(日) 16:33:18 ID:s4L/H5tW

亞細亞でボッたくり商売
そろそろバレてきた模様

179 ：マンセー名無しさん：2006/12/17(日) 16:41:13 ID:tW0jSdIn

>>178
ぼったくり？
韓国メーカーが？

180 ：マンセー名無しさん：2006/12/17(日) 17:20:01 ID:l+bbm/aE

サムスン＋ヒュンダイ＋クムホのオールコリアンがF１に参戦するのは2009年でしたか？

181 ：マンセー名無しさん：2006/12/17(日) 17:25:47 ID:l+bbm/aE

参戦して１ヶ月後にマシンが悪いタイヤが悪いと仲間割れ、最後にはイルボンが悪いと言って撤退するほうに１万ウォン。

182 ：マンセー名無しさん：2006/12/17(日) 21:40:51 ID:fsFKvhj0

>>178
亞里亜に見えた…orz

183 ：マンセー名無しさん：2006/12/18(月) 12:16:07 ID:jRXtSc8T

>>166
お次は減産だろうな。
在庫が膨れ上がれば生産数を減らさざるを得ない。
その次はリストラが待っている。

184 ：マンセー名無しさん：2006/12/18(月) 17:29:48 ID:/ureW47L

>>169
税制の問題等もあって、一概に国内での販売価格が割高とは言えない状況かと。

185 ：湯好き ◆Z2xPTAHUDY ：2006/12/18(月) 20:00:26 ID:15dwLn6I

>>172
パリダカ用の日野カミオンの運転席に座ってみたことがあるけど、異常に狭い！
真ん中のナビシートなんて最悪！！
あのシートに固定されて、悪路をガタゴトと・・・ウリには無理。

ただ、菅原さんが言うには、慣れの問題らしい。

186 ：マンセー名無しさん：2006/12/18(月) 21:45:09 ID:ZkKccqAm

>>185
あ、いいなぁ。

187 ：マンセー名無しさん：2006/12/18(月) 21:50:33 ID:uqbypn30

>>183
韓国の労働者がリストラをさせない。
工場を焼き、本社を焼き、関係ない会社も焼く。
そして倒産。リストラは免れるが路頭には迷う・・。だろ。

188 ：マンセー名無しさん：2006/12/19(火) 00:16:03 ID:lvxxav8p

>>169
ホンダ・レジェンドの国内価格は5,250,000円。
USA向けであるACURA RLの価格は約5,400,000円。

CR-Vの最上級グレードの国内価格は3,234,000円。
USAでは約3,070,000円。

トヨタ・プリウスの国内向けGツーリングセレクションは2,782,500円。
USAの同グレード“Touring”は、約2,720,000円。

レクサスのベースグレードは、国内で買うと7,700,000円。
USAでは約7,200,000円。

日本車は、こと日米間に限定するなら国内外の価格差は10％以下。戦略的な
プライシングの範疇内だろう。

韓国車の場合、
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/12/03/20061203000013.html
によれば、ソナタの韓国内価格は米国内価格の171％！。米への輸出に際しては
関税がある（2.5％）にもかかわらず、だ。
てなわけで、日韓をひとくくりにはできん状況だと思う。

189 ：マンセー名無しさん：2006/12/19(火) 11:46:31 ID:Zo2Xwks+

アメリカは安い定価に加えてキャッシュバックがある。
定価で買うバカはいないよ。
日本国内ではメーカー間に値引きの格差が出てきた。
引いてくれないところから買うのはバカ丸出しだがね。
雑誌の値引き情報は確実に操作されてるね。

190 ：セイラ･マス･大山：2006/12/19(火) 12:08:21 ID:YyJjcVbj

>>189
じゃあ、アメリカでヒュンダイが売れないのは、韓国人が馬鹿だからですか？

191 ：マンセー名無しさん：2006/12/19(火) 13:00:52 ID:RVmhu5uI

レジェンドって売れているの？ホンダは高級車が弱すぎるよ。
ハリヤーみたいなのも開発しないと。

192 ：マンセー名無しさん：2006/12/19(火) 13:15:50 ID:Zo2Xwks+

FFは高級車として認知されていない。

193 ：マンセー名無しさん：2006/12/19(火) 13:34:32 ID:1j0gsNOR

禿は自分の憧れの車の事もご存じないらしい

194 ：マンセー名無しさん：2006/12/19(火) 13:46:21 ID:Zo2Xwks+

高級車は年配成功者の購入比率が高いので、レースに熱心なブランドはガラの悪いイメージがつきまとい仇となる。

「改造、騒音、下層社会のまたアレか。」

195 ：マンセー名無しさん：2006/12/19(火) 13:48:44 ID:RVmhu5uI

>>194
ホンダはBMWを見習うべき。

196 ：マンセー名無しさん：2006/12/19(火) 13:52:14 ID:hZhavSU4

>>193
これのことですか？
http://www.cadillac.co.jp/lineup/dts/transmission.html
■ 走行・動力伝達装置
駆動方式　前輪駆動

>>195
ああ、スピードGTに参入すべし！ってことですねw
http://www.cadillac.co.jp/

197 ：マンセー名無しさん：2006/12/19(火) 14:06:18 ID:Zo2Xwks+

金持ちは何よりも健康や体を大切にするので、血ヘドを吐かねばならないような職業を利用することはあっても
腹の中では蔑すんでいる。

最近また死んでたな。

198 ：マンセー名無しさん：2006/12/19(火) 21:04:25 ID:9rdO1T9V

禿、相変わらずだな。

199 ：マンセー名無しさん：2006/12/20(水) 00:59:13 ID:mw2MVJ0S

イタリア首相の公用車がフェラーリのV8エンジンをFFで搭載したランチアテーマ8.32だった事については？

200 ：マンセー名無しさん：2006/12/20(水) 02:20:53 ID:KOCeJun3

>>199
単純なる広告塔（売れないけどね）

201 ：マンセー名無しさん：2006/12/20(水) 11:42:10 ID:tkPUYM4B

Dec. 19, 2006
ttp://abcnews.go.com/GMA/Autos/story?id=2736748
Sales of subcompact cars, the smallest cars in America, were up 42 percent in the last year,
but a new study says they may not be as safe as you think.

With subcompact car sales booming, the Insurance Institute for Highway Safety decided to put
the cars through tests for front crashes, side impacts and rear impact crashes.

Some vehicles did quite well. The Nissan Versa was the best of the bunch and got good ratings
in all three crash tests.

The Toyota Yaris was a close second with optional side air bags, and the Honda Fit was the
next best.

They were followed by the Mini Cooper and the Chevy Aveo-Scion xB.

The Hyundai Accent ranked at the bottom, garnering an acceptable rating for front crashes and
poor ratings for side and rear impacts.

Hyundai said its vehicle had an excellent real world safety record.

<丶｀Д´> ヒュンダイは十分安全ﾆﾀﾞ！

202 ：マンセー名無しさん：2006/12/20(水) 11:50:50 ID:1aWbRaLF

広告塔は「売名」が目的、「物を売る」でない場合も結構あるからねえ。
ランチアストラトスなんざ公称１０００台製造の量産車だけど実際は１００台で、
売ったらそれだけ補修部品も予備も消えて行くから「売るな！」扱いって話もあるし。

203 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2006/12/20(水) 12:56:59 ID:VUm+sKkM

１２月２０日　正午のＢＳ７のＡＢＣニュースより。

ガソリン高騰により小型車（１５００ＣＣクラス）の売れ行きが４０％も増
反対に大型車の売れ行きが落ち込みました。

急激に伸びる小型車需要、
大型車に比べ、小型車の死亡率は２倍あります。
そこで、保険会社が安全性テストを行いました。

合格の安全基準を得たのは軒並み日本車で
あとは、残念な結果
ヒュンダイは再下位でした。

というニュースをやってたよー（・＿・）／

204 ：マンセー名無しさん：2006/12/20(水) 16:37:58 ID:Xc2L/0VP

米小型車安全性テスト：現代・起亜に厳しい評価

　現代自動車のアクセントと起亜自動車のリオが、米国高速道路安全保険協会（IIHS）の
小型車安全性テストで最低評価を受けた。

　19日、米紙ニューヨークタイムズによると、IIHSが米国で販売されている8車種の小型車を対象に、
前面、後面、側面の衝突テストを実施した結果、日産のバーサが唯一3部門で優判定（good）を受けた。

　同紙は、バーサの重量は競合車種よりも数百ポンド重く、相対的に衝撃を吸収できたと評価した。

　トヨタのヤリスとホンダのフィット、BMWのミニクーパーは、全面と側面テストは通過したものの、
後面テストでの評価が低かった。

　特に、サイドエアバックのないヤリスの側面評価は、最低評価の劣（poor）にとどまった。

　一方、シボレーのアベオと現代自のアクセント、起亜自のリオはサイドエアバックがあるにもかかわらず、
平均評価を下回った。特にアクセントとリオは、後面テストでも劣判定を受けた。

　IIHSは、「小型車の安全性等級が相対的に低いのは、中型セダン及びSUV（多目的スポーツ車）に
比べ重量が最低800ポンド軽いため。特に、後面衝突テストで大部分が平均以下となっており、
多重衝突事故に弱い」と指摘した。

edaily／朝鮮日報JNS　記事入力 : 2006/12/20 14:13
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/12/20/20061220000037.html

205 ：マンセー名無しさん：2006/12/20(水) 16:54:06 ID:pj9VHMuq

>>202
当時、思ったより売れなくて工場の敷地に野晒しになっていたと言う話ニダ

206 ：マンセー名無しさん：2006/12/20(水) 17:41:21 ID:rtKIA8La

>>204
> 　一方、シボレーのアベオと現代自のアクセント、起亜自のリオはサイドエアバックがあるにもかかわらず、
> 平均評価を下回った。特にアクセントとリオは、後面テストでも劣判定を受けた。

エアバックを付けてもダメか。根本的な原因があるんだろうな(棒
しかし、アベオは大宇だから韓国勢は全滅かよ。

207 ：マンセー名無しさん：2006/12/20(水) 18:00:33 ID:2aKtkq/A

日本の記事。
-----
人気のサブコンパクト、安全性は?　　2006年12月20日

　米で今年に入り人気が急増中のサブコンパクトカーだが、クラッシュテストによる安全度では、
やはりより大きなタイプの車と比べて成績が劣るとされている。

　道路安全保険機構（IIHS）の調査結果によると、ホンダ『フィット』、トヨタ『ヤリス』、
日産『ヴァーサ』を含む人気のサブコンパクトカー8車種のクラッシュテストの結果、4段階評価で
最高の「グッド」が、フロント、サイド、そしてリアクラッシュのすべてについたのは日産ヴァー
サのみだった。

　ホンダフィットはフロント、サイドは「グッド」だがリアが評価1の「プア」、トヨタ・ヤリスは
オプションのサイドエアバッグを装備した場合、フロントとサイドで「グッド」評価だが、リアは
評価2の「マージナル（境界線）」。同じくトヨタのサイオン『xB』はサイドエアバッグのオプション
がなく、フロントは「グッド」評価だがサイドでは評価1の「プア」、リアは「マージナル」となる。

　一方、評価が最も低かったのはヒュンダイ『アクセント』とキア『リオ』で、アクセントは
サイドエアバッグが標準装備にもかかわらずサイドインパクトの評価は「プア」となっている。

　テスト対象となったサブコンパクトは日産「ヴァーサ」、トヨタ「ヤリス」、ホンダ「フィット」、
ミニクーパー、シボレー『アヴェオ』、サイオン「xB」、ヒュンダイ「アクセント」、キア「リオ」
の8車種。この中で今年爆発的に人気が上昇したのは日本製のモデルだが、安全評価も全般として
日本製が上位を占めた。

《Sachiko Hijikata, US editor》
http://response.jp/issue/2006/1220/article89552_1.html
-----
> 　一方、評価が最も低かったのはヒュンダイ『アクセント』とキア『リオ』で、アクセントは
> サイドエアバッグが標準装備にもかかわらずサイドインパクトの評価は「プア」となっている。

キタワ*・゜ﾟ・*:.｡..｡.:*・゜（n‘∀‘）ηﾟ・*:.｡. .｡.:*・゜ﾟ・*ァ !!!!!

208 ：マンセー名無しさん：2006/12/20(水) 18:02:18 ID:2aKtkq/A

209 ：マンセー名無しさん：2006/12/20(水) 18:03:33 ID:rtKIA8La

>>207-208
|∀・)ｼﾞｰ…ﾐﾀﾖ…

210 ：マンセー名無しさん：2006/12/20(水) 22:43:48 ID:BEGIihcd

>>199
いいねぇ８３２、バカで。
トランクの上に収納式スポイラーが付いてたり。

211 ：マンセー名無しさん：2006/12/20(水) 22:50:26 ID:IBLjjbar

最近思うのだが、韓国製自動車って幻じゃね？

212 ：マンセー名無しさん：2006/12/20(水) 22:51:09 ID:xjW8e0dT

猫車

213 ：マンセー名無しさん：2006/12/20(水) 22:52:08 ID:IBLjjbar

>>209
IDが起亜

214 ：マンセー名無しさん：2006/12/21(木) 01:59:53 ID:wuPCV7kL

Killed In Action…。

215 ：マンセー名無しさん：2006/12/21(木) 08:23:23 ID:CkXv81hq

クラッシュテストで満点取れない日本は本当に先進国ですか？
韓国を見下す資格はありませんね。ｗ

216 ：マンセー名無しさん：2006/12/21(木) 08:36:23 ID:OcqG3fVs

でも韓国には「日本に見下される資格」が、ありまくりなもんでな。

217 ：マンセー名無しさん：2006/12/21(木) 08:40:41 ID:YKPKV2eI

>>215
>クラッシュテストで満点
最安値のクラスは難しい。努力は続いている。
価格・燃費・安全性・使い勝手・見た目・・・・
日夜、ブレークスルーのための努力は続けられている。
ホワイトカラーエグゼンプションが始まると、昔は残業200時間と聞いたトヨタの開発チームはどうなるのかなあ。。。
既に労働基準法違反で、そんなに働けなくなっているとは思う。

218 ：マンセー名無しさん：2006/12/21(木) 11:01:27 ID:U1hsr6qx

このヒュンダイのCM、どう思われますか？
http://www.rouenairsoft.com/photo_membres/hyundai-chat.mov

ここに掲載されているんですが。
http://www.hyundai.co.nz/video_tucson.html

219 ：マンセー名無しさん：2006/12/21(木) 12:40:29 ID:Tbel2L3g

『アメ車は基本設計が40年前のエンジンを改良して使っている』て本当？
本当ならかなり舌を巻く話だけど…
あと、『アメリカの日本車はセカンドカー、本当は金さえあればアメリカ車に乗りたがっている』てのも…

220 ：マンセー名無しさん：2006/12/21(木) 12:54:17 ID:Kf8e7gTk

>>219
お前のような先入観の固まりな馬鹿には
何を説明しても無駄なので自分で調べてくれ。

221 ：マンセー名無しさん：2006/12/21(木) 12:55:01 ID:U4nW3IBd

>>218
あほだ。動物愛護団体(アメリカの）に即刻お知らせしたほうが
よろしいかと思います、です。しゃれになってねぇ。

222 ：マンセー名無しさん：2006/12/21(木) 13:47:58 ID:D0IDS8f+

>>218
>>221

ttp://www.youtube.com/watch?v=9_c28X--hPw

223 ：マンセー名無しさん：2006/12/21(木) 14:14:53 ID:rTZz79UL

このCMは、轢いた犬猫を食べるのは韓国人だけじゃない、と言いたいのかな？

224 ：マンセー名無しさん：2006/12/21(木) 15:36:08 ID:JSJD97r9

>>219
アメリカじゃアメ車のが割安ですから
「日本車はセカンドカー」なんてのはありえません

225 ：マンセー名無しさん：2006/12/21(木) 17:03:52 ID:XTnv7QZh

Zなんかでも1stカーなん？

226 ：マンセー名無しさん：2006/12/21(木) 17:31:59 ID:I4t4JiYl

「プアマンズポルシェ」に乗ってるのが金持ちとも思えん。

227 ：マンセー名無しさん：2006/12/21(木) 17:37:10 ID:JSJD97r9

>>225
『「日本車はセカンドカー」というのはありえません。』

というのと

『日本車のセカンドカーを持っている人はいません』とか
『セカンドカーになる日本車はありません』

では、えらい違うんですが。

日本車＝セカンドカー　というのはありえません
といってるだけなんですが。

228 ：マンセー名無しさん：2006/12/21(木) 17:41:31 ID:nJLOO9JB

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧支∧　　/ /　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　｀ハ´） / /　＜朝鮮汽車は乗り心地悪～ｱﾙﾖ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＿二ノ　　　＼東風汽車に乗り変えるｱﾙﾖ
　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　 / 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿二二づ＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　（　｀Д´）
　　　　　　　　　 -=≡　／⌒（　ヽ／⌒ヽ/＼
　　　 -=≡　.／⌒ヽ,　 /　　　＼＼　＼＼　ヽ／⌒ヽ,
　　 -=≡　 / 　 |_/__i.ノ　,へ _　　/　）／＼＼/　 .|　/ii
　　 -=≡　ノ⌒二＿＿ノ__ノ　￣ |　/　i　/ .＼ヽ　 |./　|i
　　-=≡　()二二)― ||二)　　　 ./ /　/ /　()二し二)- ||二)
　　-=≡　し|　　| ＼.||　　　　　（　ヽ_（＿つ　 | 　　|＼ ||
　　　-=≡　 i　 .|　　ii　　　　　　ヽ､つ　　　 i　　 |　 ii
　　　　-=≡　ﾞ､＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､＿ノ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
韓国車が良いﾆﾀﾞ、イルブンの車は良く無いﾆﾀﾞ、廃ガス汚染あるﾆﾀﾞ

229 ：愛美AIB ：2006/12/21(木) 17:45:17 ID:24VOmEkN

相互リンク歓迎します　在日支援サイト
在日中国韓国女性との結婚お見合い　在日支援サイト
在日韓国人の方歓迎します日本人の方も当然OK
http://www.geocities.jp/zai21q/
[email protected]
愛美AIB

230 ：マンセー名無しさん：2006/12/21(木) 18:44:02 ID:XTnv7QZh

ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞﾎﾟﾙｼｴって、いつの話だ。

231 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/12/21(木) 20:55:33 ID:n/Ax+L6P

>>219
今でも祖先はSVなV8はゴロゴロ走っています
トヨタもシボレー直6のパクリなF型を最近まで使っていました

232 ：マンセー名無しさん：2006/12/21(木) 22:38:19 ID:8+6lWsGY

「ホンデーを買うことは北朝鮮を支援することです」って、意見広告でないのかな？
もちろんアメリカでの話だけど。

233 ：マンセー名無しさん：2006/12/21(木) 22:52:37 ID:BT8S8X/8

>>232
それよか「ホンデー」は日本車ではありません、韓国車です。

・・ていうネガティブＣＭのほうが効果ありそうな希ガス。

234 ：マンセー名無しさん：2006/12/21(木) 23:03:31 ID:LLRsaZHW

「韓国」という「事実」はネガティブなのか・・・

だよな。

235 ：マンセー名無しさん：2006/12/21(木) 23:06:20 ID:JbLfa7C1

>>234
黒人（特にLA周辺）相手には確実に売れなくなるな

236 ：マンセー名無しさん：2006/12/22(金) 07:24:29 ID:pMKgp7gj

>>233
あおりくらって本物のホンダも売れなくなりそうだ。
エンブレムを変える・・・あるいは訴訟でホンデーのエンブレム変えさせる。

237 ：マンセー名無しさん：2006/12/22(金) 09:21:34 ID:Wxcnn50x

>>231
DOHC化した1FZ(腰下はFとほぼ共通)でしたら現在も生産中ですけど、
いわゆるF型はかなり前に廃盤だったかと。

238 ：マンセー名無しさん：2006/12/22(金) 10:30:07 ID:oxN1ZQuc

黒人はむしろピッカピカの高級車に乗りたがる。
白人はむしろボッコボコの大衆車に乗りたがる。

自動車にこだわるのはそれが日常生活の不満のはけ口になってるからね。
公営住宅の駐車場にやたらとV-8車が多く置いてあるのはわが国も共通の事情が
あるからさ。
エグゼクティブクラスは案外2000クラスのビジネスセダンに乗っているものだ。

239 ：マンセー名無しさん：2006/12/22(金) 11:58:45 ID:aeZbuZys

何処から何処までをエンジンと考えるかにもよるけど、
ブロックはそのままでヘッド変えて別形式、とか結構あるので
そういう意味ではエンジン全体ってのは数年単位で切り替わるようなものではない。
少なくとも頻繁に変えられるのは補機類とせいぜいヘッドまでだと思う。
ボアとストロークがLからRB(2l)に受け継がれてる事を考えれば
RBの基本設計というのはL型まで遡ってもいい、って言い方も出来る。
ホントに何処から何処までが同じ基本設計かってとこで答えはだいぶ違うかと。

というか、ある程度ニーズに合致してれば変える必要ないのもあるし。
商用車のエンジンとかは正にそういう意味で変化しない。

240 ：マンセー名無しさん：2006/12/22(金) 12:52:42 ID:gip83bFV

ニュージーランドのヒュンダイのＣＭだが、このバーベキュー編ってどうなんよ。
ttp://www.hyundai.co.nz/videos/tucson_videos.swf

241 ：マンセー名無しさん：2006/12/22(金) 16:00:15 ID:1KCg0hJN

トヨタ07年世界販売は934万台、米ＧＭ抜き首位へ（日経新聞）
　トヨタ自動車は22日、2007年の生産・販売計画を発表した。子会社のダイハツ工業と日野自動車を含めたグループ全体の世界販売台数は、2006年見込み比６％増の934万台となる見込み。
　不振の米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）を抜いて世界首位となる可能性が高まった。

　トヨタ単体の販売台数は６％増の840万台を見込む。国内は172万台と１％増にとどまるが、海外が旺盛な需要を追い風に668万台と８％増える。

　一方、ＧＭは北米市場を中心に販売が低迷。05年は約917万台だったが、06年１―９月期は約689万台と前年同期実績を３％下回った。燃料高率の悪い大型車の比率が高いこともあり、07年も販売の積み増しが難しい状況に置かれている。

　トヨタの07年のグループ生産台数は４％増の942万台になるもよう。海外の旺盛な需要に応じるため生産を拡大する。
　トヨタ単体の生産台数は４％増の847万台で、そのうち海外生産が７％増の420万台と、国内生産（２％増の427万台）に迫る規模になる。〔ＮＱＮ〕 (15:44)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061222AT3L2205L22122006.html

ﾆﾀﾞｰさんが聞いたら確実に火病を起こしそうなネタだな

242 ：マンセー名無しさん：2006/12/22(金) 16:03:20 ID:BI/nDo35

>>238
エグゼクティブクラスが自分で運転するのかよ。

243 ：マンセー名無しさん：2006/12/22(金) 16:09:48 ID:oxN1ZQuc

>>242
もちろんショーファーが多いが、自分で運転するにしてもあまり車種には
こだわらないな。
樂々ベンツが買える収入はあるが、普段はカローラあたりに乗っている。

244 ：マンセー名無しさん：2006/12/22(金) 16:38:13 ID:qtUUvfwY

ヒュンダイについて説明する別の方法 (Urban Dictionaryから)

１．CHONDA

Another way to describe Hyundai.
Because Hyundai sounds like Honda with a deviated septum, the
curvilinear chrome H of the Hyundai's snout looks like a Honda badge and
Hyundai seems to keep on coping Honda.
Add the C from the Corea to the Honda, it became CHONDA.

My CHONDA runs as good as real thing (Honda).

I saved really good money with purchasing CHONDA instead of HONDA!

（日本語訳）
ヒュンダイについて説明する別の方法。
ヒュンダイがホンダのように逸脱した中隔で聞こえるので、ホンダバッジとヒュンダイの
ようなヒュンダイの鼻の面相の曲線のクロムHは対処ホンダを続けるように思えます。
CoreaからホンダまでのCであり、それがCHONDAになったと言い足してください。

私のCHONDAは本物(ホンダ)と同じくらい良い状態で走ります。

私はホンダの代わりにCHONDAを購入するのに本当に良いお金を貯めました!

ttp://www.urbandictionary.com/define.php?term=chonda

外人はうまい表現するもんだ．．．
しかもﾁｮﾝﾀﾞｰwwww

245 ：マンセー名無しさん：2006/12/22(金) 19:49:46 ID:FMkMQ/YG

問題のあるブランドだと思っている
名言だ

246 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/12/22(金) 20:52:35 ID:vogqDq2E

>>237
1990年代は最近ですw

247 ：マンセー名無しさん：2006/12/22(金) 21:24:44 ID:FhE6d8FE

　　誇らしいヒュンダイのCM　↓　すばらしいセンスです

　　http://korekorea.up.seesaa.net/image/hyundai-chat.mov

＜注意＞　猫が大好きな人は明らかに気分悪くなりますので、見ない方が良いかもしれんです

248 ：マンセー名無しさん：2006/12/22(金) 21:38:09 ID:mgIam1yn

わずかな期間でヒュンダイにキャッチアップされたトヨタ、
所詮その程度のレベルだったとうわけだな。
ヒュンダイからみればトヨタなんて単なる通過点、未来はその上にある。

249 ：マンセー名無しさん：2006/12/22(金) 21:49:44 ID:PYoveujw

>>248
ヒュンダイとトヨタは
大韓帝国と大日本帝国くらい差があるかと。

250 ：マンセー名無しさん：2006/12/22(金) 21:55:47 ID:HOlx0NaZ

>>248
トヨタ、世界一位へ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1166777978/

1 名前：潔癖症[] 投稿日：2006/12/22(金) 17:59:38 ID:Q9p12SZa0●
トヨタ07年世界販売は934万台、米ＧＭ抜き首位へ

　トヨタ自動車は22日、2007年の生産・販売計画を発表した。子会社のダイハツ工業と日野自動車を含めたグループ全体の世界販売台数は、
2006年見込み比６％増の934万台となる見込み。不振の米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）を抜いて世界首位となる可能性が高まった。
　トヨタ単体の販売台数は６％増の840万台を見込む。国内は172万台と１％増にとどまるが、海外が旺盛な需要を追い風に668万台と８％増える。
　一方、ＧＭは北米市場を中心に販売が低迷。05年は約917万台だったが、06年１―９月期は約689万台と前年同期実績を３％下回った。
燃料高率の悪い大型車の比率が高いこともあり、07年も販売の積み増しが難しい状況に置かれている。
　トヨタの07年のグループ生産台数は４％増の942万台になるもよう。海外の旺盛な需要に応じるため生産を拡大する。
トヨタ単体の生産台数は４％増の847万台で、そのうち海外生産が７％増の420万台と、国内生産（２％増の427万台）に迫る規模になる。〔ＮＱＮ〕 (15:44)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061222AT3L2205L22122006.html

251 ：マンセー名無しさん：2006/12/22(金) 21:56:02 ID:YwhEi4fX

言うだけはタダだからなあ。じゃあ俺も韓国が世界に誇る企業が、日本の三流企業に
簡単にキャッチアップされたって文を書こうと思ったが、前者が思いつかなかったよ。

252 ：マンセー名無しさん：2006/12/22(金) 22:02:51 ID:6VMvPFNI

おまいら暇だなｗ釣り糸に絡まって遊ぶなｗ

253 ：マンセー名無しさん：2006/12/22(金) 23:40:18 ID:HD0Xi/oN

GMの台数にGM大宇って入っているのかな？

254 ：マンセー名無しさん：2006/12/23(土) 00:34:09 ID:FiSBbLG+

確かにグループ企業を何所まで入れるかで微妙にはなるな。
イスズみたいにGM、トヨタどっちからも資本受け入れてる所も
有るが、イスズはGMブランドで売ってる地域も。
ブランド別にしてもオペル、ボクソールなんてのも有るし、中国は
さらに複雑だし。

255 ：マンセー名無しさん：2006/12/23(土) 00:38:42 ID:eT0Zy5Zi

テシ

256 ：ジジ：2006/12/23(土) 01:59:37 ID:JTOXBGQI

>>247
冗談抜きに寒気がした。酒五合飲んだけど一瞬で酔いが覚めた。

本物のCM？
もし本当なら、今商談中の取引＆保守契約を白紙にする。
自動車作れなくなっても知りません！

257 ：マンセー名無しさん：2006/12/23(土) 02:30:21 ID:gEu3PziZ

しかしな、我々が鯨を食うのと同様に、轢かれた犬猫を食するのも彼らの食文化だからな。
その辺は尊重しなきゃ。

258 ：マンセー名無しさん：2006/12/23(土) 02:38:26 ID:GM0pe0rT

>>247

222 名前：マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 2006/12/21(木) 13:47:58 ID:D0IDS8f+
>>218
>>221
ttp://www.youtube.com/watch?v=9_c28X--hPw

259 ：マンセー名無しさん：2006/12/23(土) 13:54:27 ID:byAmn+p6

ttp://www.hyundai.co.nz/video.html

ガキがヒュンダイ運転するCMも狂っているな。
ホンデーとは言っていないから、ホンダと間違える人はいないかも。

260 ：マンセー名無しさん：2006/12/23(土) 14:11:45 ID:lWAmL38a

住民のレベルとCMのレベルを合わせるのは広告業界の常識でっす。

261 ：マンセー名無しさん：2006/12/23(土) 18:25:08 ID:ER+pbmUH

http://www.youtube.com/watch?v=GqhiVquEifQ
ニュージーランドに行くととトヨタもこうなる。

262 ：マンセー名無しさん：2006/12/23(土) 19:18:55 ID:2Pxmq8OZ

スズキも負けてない。
http://www.youtube.com/watch?v=xGUp8TuKAec

263 ：マンセー名無しさん：2006/12/23(土) 19:53:28 ID:dIEVynpt

http://www.youtube.com/watch?v=-3heEScuoYM
タイのトヨタCM

264 ：23 ◆XG300kpaZ6 ：2006/12/23(土) 20:12:48 ID:OHQCEUEQ

地元のクリエイターのレベルがよくわかる作品群だな

265 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/12/23(土) 20:14:23 ID:WE2Y2NJG

>>261,262,263

素直に馬鹿笑いさせて頂きました（腹ｲﾃ
猫焼きと同列には扱えませんなぁ

266 ：マンセー名無しさん：2006/12/23(土) 20:23:09 ID:S+D+izeZ

>>261-263
ワロタｗ
スズキのＣＭは続きが見てみたいな。

267 ：マンセー名無しさん：2006/12/23(土) 20:38:34 ID:dIEVynpt

>>231
そういえばとうとう３Sも生産終了らしいね。

268 ：マンセー名無しさん：2006/12/23(土) 20:41:33 ID:dIEVynpt

カワサキCM
http://www.youtube.com/watch?v=5OEZjgjkyhg
http://www.youtube.com/watch?v=QXVXVeirSGo
http://www.youtube.com/watch?v=aNtntNPateA

269 ：マンセー名無しさん：2006/12/23(土) 20:41:48 ID:gXQ67588

>>261-263
素直に笑ってしまった（ｗ
猫のと比べるてみると、ブラックユーモアと不快の一線がよくわかりますな。

270 ：マンセー名無しさん：2006/12/23(土) 22:13:35 ID:lWAmL38a

>>269
君は典型的なダブスタ

271 ：マンセー名無しさん：2006/12/23(土) 22:25:50 ID:mAwyaViL

>>270 には、>>261-263 が猫を焼いているように見えるらしいな。

272 ：マンセー名無しさん：2006/12/23(土) 22:26:06 ID:WkhHM/3L

大和のTVカメラは何スタンダードだ？

273 ：マンセー名無しさん：2006/12/23(土) 22:27:32 ID:ER+pbmUH

ようつべで色々見たがTOYOTAは海外ではエロいCMが多いな。
NISSANの乳揺れCMには負けるが。

今日は色々車のCMを見たがようつべはぬこ動画を延々見続けるのが正しい使い方だと思う。

274 ：マンセー名無しさん：2006/12/23(土) 23:07:08 ID:jc737uJY

トヨタはヒューマンタッチのCMがｷﾓｵﾓｼﾛｽ

275 ：マンセー名無しさん：2006/12/23(土) 23:07:31 ID:S+D+izeZ

>>269
＞ブラックユーモアと不快の一線がよくわかりますな

>>270は、この言葉の意味が判らないようでつねｗ

276 ：マンセー名無しさん：2006/12/23(土) 23:11:34 ID:jc737uJY

トヨタヒューマンタッチ
http://www.youtube.com/watch?v=cgOIvmM1-U0

277 ：マンセー名無しさん：2006/12/23(土) 23:54:28 ID:JNQgmR+i

ｐｕｐｕｐｕ　鉄くずを1,150,000 円だってさ

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g47830270

タダでもいらねー

278 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/12/24(日) 08:09:55 ID:OpXoa5xY

>>267
積んでいた車セリカ位しか知らないけど3Sも無くなるのか

279 ：マンセー名無しさん：2006/12/24(日) 14:02:29 ID:rSWYdBan

国内自動車メーカー、輸出価格引き上げの動き
2006/12/24 11:52

【ソウル２４日聯合】国内自動車メーカーが輸出価格の引き上げの動きを見せている。
一部メーカーは仕様の高級化やエンジンのアップグレードを理由としているが、専門家は
採算性悪化による苦肉の策とみている。

業界筋によると、現代自動車は最近、欧州と米国で来年から価格を小幅に引き上げることを決め、
双竜自動車も来年初めから欧州の排出ガス基準「ユーロ４」を満たすモデルについて価格を
引き上げる。起亜自動車は来月中に引き上げるかどうかの最終決定を下すという。

現代自動車の場合、６月にスペイン、イタリア、英国で販売されている「クリック」の価格を３５０
～７２７ユーロ、「ツーソン」の価格を１１３９～２４７０ユーロ、それぞれ引き上げており、その後
米国でも「ティブロン」と「ツーソン」の価格をそれぞれ５７７ドルと４３９ドル引き上げている。
１１月には「アジェラ」（「グレンジャー」の輸出モデル）も３２８ドル引き上げた。同社はインドでも
来年上半期中に価格引き上げを実施する考え。

双竜自動車は来年初めから、さらに強化された欧州の排ガス基準をクリアするエンジンを装着した
「レクストン」「カイロン」などのモデルについて、４００～７００ユーロの価格引き上げを実施する。
こうした流れから起亜自動車も引き上げは避けられない見通しだが、海外輸出が予想を下回っており、
価格を引き下げる可能性もある。来年初めに最終確定する方針だ。

未来アセット証券のアナリストは自動車業界の価格引き上げの動きについて、各国のメーカー
との競争過熱、ウォン高による収益性悪化などから当然の結果と話している。ただ、トヨタ自動車の
モデルとの価格差が縮まった状況で、全体的な販売増加につながらなければ価格引き上げは
むしろ逆効果になると懸念を示している。
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=200612240900521

280 ：マンセー名無しさん：2006/12/24(日) 15:18:45 ID:EqPkAmlz

ヒュンダイのＣＭならこれでしょう。
http://www.youtube.com/watch?v=4Z2jnAF5rAc
既出だと思うけどね。

おまけ、面白いビデオを探してたらみつけた。
http://www.metacafe.com/watch/333506/valkyrie/

281 ：マンセー名無しさん：2006/12/24(日) 20:46:18 ID:p4aTdmWj

>>276
これ、怖いよｗ

282 ：マンセー名無しさん：2006/12/24(日) 21:55:13 ID:LqH08R7E

http://www.youtube.com/watch?v=fBS-wKwkiAU&NR

ヒュンダイのCMおいとくよ。

283 ：マンセー名無しさん：2006/12/25(月) 06:57:25 ID:e655bO6H

>>282
気球じゃなくジェットを手に入れたじゃないか、インポッシブルじゃなかったね。
なんて言いたくなるな。（ほのぼの）

284 ：マンセー名無しさん：2006/12/25(月) 09:41:41 ID:XfAlyaJR

>>283
と思ったら、これホンデーじゃ無いやん。

285 ：マンセー名無しさん：2006/12/25(月) 11:45:06 ID:D2VBcLlw

EuroNCAPが4車種の衝突試験結果を発表、ヒュンダイ[サンタフェ]が高評価

トヨタ「Auris」は星がゼロ。

「Auris」が1ポイントも獲得できなかったということは、トヨタ社が歩行者を守る努力をしておらず、
安全性を軽視していることを示す。」と厳しく非難した

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061222/125750/

286 ：マンセー名無しさん：2006/12/25(月) 11:51:40 ID:vWH//wQ+

部活動、お疲れ様です。
早く南北統一するといいですね。

287 ：マンセー名無しさん：2006/12/25(月) 12:22:33 ID:S32d35Jj

つ【カルディナ】【アルテッツァ】【MR2】

288 ：287：2006/12/25(月) 12:25:09 ID:S32d35Jj

アンカー忘れたorz

>>286は>>278へのレスニダ

289 ：マンセー名無しさん：2006/12/25(月) 12:47:54 ID:/fO2cJMC

ｳﾘﾅﾗ先行販売のV36スカイラインがバカ売れしてるみたいだが、
国沢ｵﾔｶﾀの逆法則のせいﾆｶ？

290 ：マンセー名無しさん：2006/12/25(月) 13:00:02 ID:MPt+eBZq

>>282
それ去年のカンヌ国際広告賞でこれと一緒に金賞取った奴だな
http://www.youtube.com/watch?v=GuyaVcqTgic

291 ：マンセー名無しさん：2006/12/25(月) 18:38:24 ID:tH2WA9Co

>>263
こえええええええええええええええええええええええええええええええ

292 ：マンセー名無しさん：2006/12/25(月) 18:53:00 ID:tH2WA9Co

>>276
これ怖いなあ・・

293 ：マンセー名無しさん：2006/12/25(月) 18:54:17 ID:tH2WA9Co

>>283
ＣＭの最後でジェットを使うと思うよね
何で使わなかったんだろう
まだでてきてなかったのかな。

294 ：マンセー名無しさん：2006/12/25(月) 20:43:56 ID:5fSXByeu

イギリス
http://www.youtube.com/watch?v=Uyl97r2X8hQ
ドイツ
http://www.youtube.com/watch?v=J1upYkmrGcU
オーストラリア
http://www.youtube.com/watch?v=gxau1h1ARMY
？？？
http://www.youtube.com/watch?v=fsw9NybZJx4
http://www.youtube.com/watch?v=Ihyj-0f9QI8
http://www.youtube.com/watch?v=EAwQmq5ZNLE
http://www.youtube.com/watch?v=QGx32dmQqNQ
http://www.youtube.com/watch?v=XTlB-J8Ff5o

TOYOTAも海外じゃ微妙なのが多いな…

295 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/12/25(月) 21:08:34 ID:MHMiZxz+

>>287
アルテッツァが無くなった事さえ知りませんでしたw

296 ：マンセー名無しさん：2006/12/25(月) 23:01:40 ID:5cTsAWKM

>>295
アリスト、ソアラ、セルシオと一緒にレクサスなんちゃらになっちゃった。

297 ：マンセー名無しさん：2006/12/25(月) 23:18:01 ID:pAFtqyEP

まあそれにしてもハイブリッドのディーゼル化で遅れをとった日本は間抜けだよな。
すっかりアメリカの深謀遠慮にしてやたれたわけだわ。
韓米欧のスクラムに日本が勝てるとマジで思うお前は痴呆症。

298 ：マンセー名無しさん：2006/12/25(月) 23:21:55 ID:9eTEL+RL

>>297
まぁ、落ち着いてこれでも読んでくれ。

http://www.jreast.co.jp/press/2005_2/20051105.pdf

299 ：マンセー名無しさん：2006/12/25(月) 23:28:20 ID:jIHhREQP

以下「してやたれた」禁止。
あと、日本はもう去年の春からハイブッドディーゼルのトラック出してるけどね。
で、韓国は？

300 ：マンセー名無しさん：2006/12/25(月) 23:30:46 ID:NyOL8Q87

ま
す
韓

？？？

ます韓、ます韓、夢見るアンディさん♪

301 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2006/12/25(月) 23:53:45 ID:/g4ciTya

ハイブリッドディーゼルの歴史はプリウスより古く、1993年だった思うが市販されてますよ。
バスではありますが

302 ：23 ◆XG300kpaZ6 ：2006/12/26(火) 08:49:58 ID:BCpM6Vne

なにやら湧いているのは脳糞ですか？

303 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 10:54:22 ID:lFSVbB1Z

１０大グループ株価上昇率、現代重工業がトップ（連合ニュース　12/26）

【ソウル２６日聯合】証券先物取引所が２６日にまとめた１０大グループの株価現況によると、証券市場不振のなか、現代重工業が約２倍という最高の株価上昇率を記録した。
　年初から２２日までの株価は造船業好況への期待感に後押しされ８４．２％急騰した。
　他グループの上昇率は、ＳＫが２９．９％、韓進が１５．２％、サムスンが１２．０％、ＧＳが１０．９％、斗山が１０．０％、ＬＧが３．８％だった。
　一方、ロッテ（マイナス０．５％）、ハンファ（マイナス１１．１％）、現代自動車（マイナス１８．８％）は系列会社の業績不振の影響を免れることはできなかった。
（中略）
　現代自は、エコプラスチック（マイナス５５．３％）、グロービス（マイナス５５．３％）、起亜自動車（マイナス４９．１％）が１０大グループ系列会社の中でも下落率１～３位となったほか、現代オートネット、現代自も大幅に下落した低迷の１年となった。
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=492006122216600

現代グループは造船は好調な一方、自動車が思いっきり足を引っ張ってます。
しかし起亜自動車って株価総額の半分がこの一年で消えてなくなるってヤバ過ぎはしないかな？

304 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 11:29:57 ID:lFSVbB1Z

現代自、新型ハイブリッドカーで09年には日本車と対等に
（朝鮮日報　12/26）

　現代自動車は来年、ガソリン1リットルで20キロメートル以上走行可能なハイブリッドカー（ガソリンエンジンと電気モーターを併用して走る車）のニューモデルを発売する。ハイブリッドカー対象車種は、現代ベルナと起亜プライドが有力。

　現代自動車は来年から始まる政府の「ハイブリッドカー普及2段階計画」で、燃費を20キロメートル／リットルに向上させた車を開発、発表する予定と25日、発表した。
（後略）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/12/26/20061226000023.html

この「ガソリン1リットルで20キロメートル以上走行可能」ってのが無茶苦茶怪しいな。
確か韓国で以前試作したハイブリッドカーって、燃費は日本の普通乗用車並だったという記事があったような。

それに「リッター20km」という数字にしても、最も理想的な条件下でのみ達成できる実際の運用環境ではありえない数字だったりして。

305 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 12:27:52 ID:tAmoZHBm

またこんな発表かよ。
こういうのは風説の流布だと思うが。

306 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 12:53:01 ID:w1p2iKnS

せめて向こう１年以内の発売に目途が付いてから発表してはどうか。09年って…

307 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 14:46:05 ID:7Ei9/zKM

プリウスは楽々25キロ超えてるし、その頃にはさらに燃費向上した新型も出るだろう。
2009年にリッター20キロ程度で対等ってどういうことやねんｗ

308 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 14:58:19 ID:w1p2iKnS

だいたい、2006年に量産化って言ってなかったか？延期したならそう言えや。

309 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 17:31:47 ID:XuMKJbOn

>>307
＞プリウスは楽々25キロ超えてるし、

http://www.mitene.or.jp/~cat1016/prius.html

１２～２０ｋｍ/Ｌ　

310 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 17:48:36 ID:WdMGT11/

Toyota Prius
ttp://autos.yahoo.com/toyota_prius_touring-specs/;_ylt=Auq7WssCsyvs7ReIGyBa8VMUjdEF?p=all
City 60mpg（25.3km/L）　
Hwy 51mpg（21.5km/L）

つうか、
＞（最高２１．８km/L　最低１２.．２km/L）

21.8を20に四捨五入ですかｗｗ

311 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 17:48:38 ID:YxPjXv3Z

お、禿

312 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 19:05:19 ID:YrAFC1po

>>308
＞延期したならそう言えや

もう言ってますなｗ
2009年に出せるどうかも怪しいと思うがｗ

現代自のハイブリッドカー、発売を０９年に延期
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=032006051706900

現代・起亜自動車がハイブリッドカーの量産日程を大幅に修正し、
当初年末に計画されていた発売を２００９年に延期した。
理由について詳細は明らかにされていないが、業界では、
現在の技術では発売しても採算が合わないため、、
生産コストを下げ利益が確信できるまで発売を保留するものとみている。

313 ：白魚@携帯：2006/12/26(火) 19:09:18 ID:UKy500ic

延期している間にも日本製ハイブリッドが更にお安く高性能に！

がオチだろうな

314 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 19:09:20 ID:2tKNvA+Y

>>304
たぶんそのころ、インサイトは40キロ越えてるよｗｗ
どうして連中は
自分達は進化し続け、相手は現時点で進化が止まったままと考えるかね
時間は等しく流れてるのに・・・
20年後日本に追いつくって、いい続けて結局20年前の日本に追いついていないわけだが

315 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 19:29:09 ID:w1p2iKnS

なんでインサイトなんだｗ

316 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 19:34:42 ID:pXQmRvRt

プリウスと互角ってな
2万2千ドルも出してアクセントを買う奴がいるのか

317 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 19:49:05 ID:rjAe3WrX

>>312
その時まで会社が残っているといいね。

318 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 20:25:39 ID:BxFiJdwF

別に半島がハイブリッド出そうが何しようが結構だけれどさ。
プリウス＝ハイブリッド　というブランドができてしまってるわけよ。
だから「ハイブリッドを買う」＝「プリウスを買う」になってしまってるわけよ。

他社がハイブリッドを出すとしてもプリウスのブランドを打破するだけのものが
ないと売れないわけさ。「プリウスよりちょっと燃費良くてちょっと安い」じゃぁ
全然太刀打ちできない。
ただでさえコストかかるハイブリッドなんで、大安売りもないだろうしなぁ。

トヨタはプリウスの大型版を追加で出すって言ってるのに、ハイブリッド出すだけで
ホルホルしてて大丈夫かね？

319 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2006/12/26(火) 20:54:11 ID:1KRz4iov

韓国製ハイブリッドかぁ

交通事故で感電死や電解液で化学火傷とか起きそうで怖いな

320 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 21:06:11 ID:pd6iVgw3

トヨタは全車種でハイブリッド出すみたいだし

ホンダはホンダで違う方式で極めようとしてるし、
この二つは手強いというか独走状態だな。

321 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 21:09:32 ID:lTiMXDdK

ハイブリッドっていうのは2つを併せ持てばいい訳だろ
韓国はまず自転車買って来い、そこに50㏄のエンジンつけてみろ
人力と原動機のハイブリッド完成だｗ

322 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 21:20:00 ID:ZTxApgLk

パワーアシスト自転車ならこれ位すっ飛ばないと今更感丸出しですな

ttp://www.rintendo.com/Products/PowerAssist/jokee.htm

323 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 21:20:55 ID:qa9yjD2L

ハイブリッドの実用燃費はカタログ値の半分が相場だよ。
主な原因は大幅な重量増加とエアコン駆動。

324 ：白魚@携帯：2006/12/26(火) 21:24:27 ID:UKy500ic

はいはい、脳糞脳糞
で、カタログの半分しか走らないハイブリッドに負ける現代の立場は？ｗ

325 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 21:44:20 ID:uesKGGvP

>>322
(いい意味で)馬鹿だwwwww

326 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 22:21:06 ID:qa9yjD2L

オレはサービス部門の営業担当なのでだいたいのことは把握しているつもり。

327 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 22:25:45 ID:+GuYiDfH

へぇ… トヨタの？

328 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 22:28:49 ID:Q6dk1mhO

>>323
実用燃費がカタログ値より悪い理由に
車体重量増加は関係ないと思うが・・・

329 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 22:30:21 ID:RsbfRNH3

>>322
ワシ的にはファイヤートリックの方がツボに嵌った

330 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 22:33:02 ID:pd6iVgw3

>>323
ガソリン車の実用燃費もカタログ値の半分が相場なんだが

331 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 22:34:29 ID:+GuYiDfH

つまりカタログ値は相対評価の
指標になるということか

332 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 22:34:45 ID:uR8le5sT

>>328
大勢で乗ったりトランクに荷物積んだままにしたりオプションパーツをごてごて付けたりとかだろ？
標準より常に重くなってりゃ燃費は下がるよ。

333 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 22:38:11 ID:pd6iVgw3

>>332
確かに重量増は起こるけど、
回生も可能なので結局機械的損失が
めいんになる。その意味でかなり
重量増は相殺される。
思いつきでかかれてもなあ。

334 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 22:43:21 ID:uR8le5sT

>>333
重量が重くなれば移動で消費するエネルギーは増える。
消費した分は回生できるわけ無いだろ。

335 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 22:45:17 ID:+GuYiDfH

まあおそらく>>323は
体重160kgくらいあるんだろ

336 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 22:46:49 ID:XuMKJbOn

マイナス要素として思いつくのは

１　燃費計測時における蓄電池の充電状態が実際の走行時の平均的蓄電量
　よりも多いのではないかということ。

２　実際の都市部走行ではエアコン駆動が常態でエンジンを使っ
　てしまうということ。

３　実際の加速度が計測時の加速度よりも大きくエンジンを使っ
　てしまうということ。

４　実際はちょこちょこブレーキが多く、回生エネルギーが得
　られるほどの大きな減速（エンジンブレーキの活用）があまりないということ。
　

337 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 22:51:23 ID:pd6iVgw3

>>334
おまえは何を言っているのだ？

338 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 22:51:35 ID:2hXAdjlz

そう言えば韓国にはスーパーカーとか所有してる人とか居るんだろうか？
日本にイオタを所有してる人がいるように。

339 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 22:52:40 ID:XuMKJbOn

>>338
さあ、個人の趣味の問題だからねぇ

340 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 22:54:52 ID:+GuYiDfH

エンジンブレーキ作動時しか
回生しないの？

341 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 22:55:52 ID:XuMKJbOn

>>340
ローターの熱を回生できるか？

342 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 22:56:07 ID:Q6dk1mhO

>>338
ウワサによると、韓国では一般にハイオクを入手できないそうなので、
スポーツカー買うにしてもＲＯＭの書き換えとか必要っぽい。

スーパーカーを走らせるための下地はないようだ。

343 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 22:57:09 ID:YxPjXv3Z

禿がサービス部門の人間とは初耳

344 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 23:01:35 ID:pd6iVgw3

>>341
重量が増えたら加速に要するエネルギーも増えるけど
それに応じて運動エネルギーも増える。
結局、機械損失と回生の失効によってエネルギー効率は決まるんだよ。

禿が車関係だとは意外だが、こんなにアホでつとまるのだろうか。

345 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 23:01:57 ID:uR8le5sT

>>337
回生できるのは回生ブレーキを使ったときに持っている運動エネルギーだけ。

346 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 23:02:55 ID:+GuYiDfH

>>344
この人は禿じゃないんじゃあ…

347 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 23:04:03 ID:uR8le5sT

>>344
お前は真空で無重力で摩擦０の世界に住んでいるのか？

348 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 23:04:19 ID:pd6iVgw3

>>345
そうだよ。
エネルギー効率がいいのは事実なんだから
素直に認めればいいじゃん。

349 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 23:05:06 ID:pd6iVgw3

>>347
機械損失の意味がわからないやつと車のはなしはできない。
終了。

350 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 23:05:10 ID:XuMKJbOn

>>344

重量が増加したら回生エネルギーも増加するが、その差である実質損失エネルギーも増加する。

351 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 23:05:53 ID:pd6iVgw3

>>350
当たり前ですが何か？

352 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 23:06:46 ID:pd6iVgw3

>>350
ごめん。
まちがえた。それは嘘。
そうだったらハイブリッドは作られない。

よく考えろ。

353 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 23:07:39 ID:+GuYiDfH

なんでみんな喧嘩してるの？

354 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 23:08:49 ID:exiFrjSQ

10・15モード燃費ネタはいまさらだなぁ。
つーか、ハイブリッドに関係ないし。

355 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 23:08:52 ID:XuMKJbOn

エンジンブレーキをあまり使わない一般走行では回生エネルギーの取得が期待できない。

356 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 23:09:03 ID:pd6iVgw3

>>353
ハイブリッドが気に入らない禿が暴れてる

357 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 23:11:13 ID:+GuYiDfH

>>326が禿とばかり思ってた

358 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 23:11:27 ID:XuMKJbOn

山の頂上に住んでいる人が街中に降りてきてまた山の頂上に帰るようなクルマ
の使い方をする人にはいいかもね。

359 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 23:12:29 ID:uR8le5sT

>>349
あんた重量増は回生で相殺できるとか書いたじゃないか。
回生ブレーキを使用するまでに消費した分は回生できない。
その消費量は重量によって増加する。
その分をどうやって回生ブレーキで相殺するんだ？
まさか加速時にしかエネルギー消費しないとか思ってないだろうな？

360 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 23:13:47 ID:YxPjXv3Z

>>357
ヤツはID二つ持ってるから。

361 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 23:13:50 ID:XuMKJbOn

333 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 22:38:11 ID:pd6iVgw3
>>332
確かに重量増は起こるけど、
回生も可能なので結局機械的損失が
めいんになる。その意味でかなり
重量増は相殺される。
思いつきでかかれてもなあ。

362 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 23:14:18 ID:YxPjXv3Z

一応書いておくとこれが禿
ID:XuMKJbOn
ID:qa9yjD2L

363 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 23:19:04 ID:AFvwEPXS

なぜ日本ではスーパーカーが出現しなかったのか？
なぜ工業水準が飛躍的に高まったのか？

364 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 23:19:53 ID:+GuYiDfH

>>362
さんくす

365 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 23:20:19 ID:XuMKJbOn

＞なぜ日本ではスーパーカーが出現しなかったのか？

会社が損したくないから

＞なぜ工業水準が飛躍的に高まったのか？

安いのをたくさん造って返品されたら大損するから

366 ：マンセー名無しさん：2006/12/26(火) 23:31:49 ID:rDOWlh3U

カタログの半分ってことは、チョンブリッド車はリッター10キロしか走らんのかｗ

367 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2006/12/27(水) 00:26:18 ID:ftJI/HsD

さて、韓国にスーパーカーどころかハイパワー車がろくすっぽ存在しないのは
なんだろうねえ？

368 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 00:30:20 ID:QI4O//ys

>>367
日本が銃規制に厳しいのと同じだよ。

369 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2006/12/27(水) 00:30:51 ID:ftJI/HsD

>>368
嘘こけ

370 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 00:32:02 ID:QI4O//ys

いくら自由がいいからって、アメリカみたいにチャカ天国になるのは御免蒙るだろ？

371 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2006/12/27(水) 00:35:54 ID:ftJI/HsD

韓国にエンジン技術がないのを認めたくないのはわかるけどねえｗ

372 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 00:36:31 ID:LAT/pGoT

>>367
作っても買えるチョンが居ないから。
居てもごく少数>採算が合わない>研究費捻出できない>作れない
悪循環だな

373 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 00:38:35 ID:/H+jufAE

エンジンはＷＷ２で戦闘機作ってない国には無理
基本が全く無い

374 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 00:39:08 ID:QI4O//ys

ＮＳＸを辞めた日本も
「ハイパー車は外国から輸入したらこと足りる。」途を選択した結果だよ。

375 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2006/12/27(水) 00:40:58 ID:ftJI/HsD

なんだ、禿は次期NSXもトヨタのV10GTも知らないのかｗ

376 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 00:41:51 ID:7E+6+MjQ

>>373
>戦闘機作ってない国には無理
タイはちゃんと日系企業がエンジン工場建ててバンバン作ってるけど（W
しかも輸出までしてるし。
企業と国をごちゃごちゃにしてる厨房の論理だな。

377 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 00:42:02 ID:QI4O//ys

>>375
カタログモデルとして存続できないのは、一時的なブームをあてにしているから。

378 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2006/12/27(水) 00:43:30 ID:ftJI/HsD

イメージリーダーが儲けなんて気にするかってんだ、わかってないなハゲはｗ

379 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 00:43:40 ID:/H+jufAE

>376
タイ人の技術じゃないだろ
何混同してるんだ　ファビョるのはまだ早いぞ

380 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 00:44:13 ID:LAT/pGoT

ttp://www.lexus.co.kr/
あの国でもレクサス売ってる見たい。
一体どんな気持ちでのるんだろうか・・・
ディーラーは自国の車と比較して愕然とするんだろうな。

381 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2006/12/27(水) 00:45:18 ID:ftJI/HsD

>>379
ただまあ、インドとかブラジルとかの例もあるわけで…。
後発組が巨大なハンデ抱えてるのは紛れもない事実だけどね、確かに。

382 ：頼めば？：2006/12/27(水) 00:46:00 ID:QI4O//ys

ブーメラン ◆FFR41Mr146 　　「（メーカーの社長様）　御社でもハイパー車をカタログモデルにしてください。」

メーカーの社長　　　　　　　「あんた、買うてくれるんかいな？」

ブーメラン ◆FFR41Mr146 　　「・・・・・・・・・・・・・うんこ」

383 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 00:46:08 ID:/H+jufAE

レクサスは韓国で月間800台近く売れてるね
ソナタは日本で20台
在日買ってやれよ

384 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2006/12/27(水) 00:47:54 ID:ftJI/HsD

・売るために作るクルマ
・会社のイメージ造りのために作るクルマ

の区別がつかない禿。
なんて可哀相な頭の中身なんだろうｗ

385 ：頼めば？：2006/12/27(水) 00:48:36 ID:QI4O//ys

>>378
＞イメージリーダーが儲けなんて気にするかってんだ、わかってないなハゲはｗ

儲けを気にしないかもしれないが、イメージは気にするだろう。
だから、なおさら危険イメージがつきまとうハイパー車は敬遠されるのだ。

386 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 00:49:04 ID:/H+jufAE

まぁ、あの最悪な衝突実験の結果知ったら買う気も起きんわな

387 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2006/12/27(水) 00:49:39 ID:ftJI/HsD

なんというか、レスを重ねれば重ねるほど哀れさがにじみ出てくるあたり
禿ってステキだなあｗ

388 ：頼めば？：2006/12/27(水) 00:50:50 ID:QI4O//ys

きょーび、タバコの煙でさえ危険イメージがついているのに
敢えて、ハイパー車で企業のイメージＵＰを考えるのは時代遅れもはなはだしいなｗ

389 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 00:52:44 ID:QI4O//ys

きょーび、ハイパー車を欲しがるのは、ハッキリ言って

おっさん

390 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 00:52:59 ID:7E+6+MjQ

>>379
別に何所の国の技術だろうが、そんな物余り意味ないんだけどな。
タイなんて外資の自動車企業のおかげで雇用は増えるし、基礎技術の
蓄積はできるし。輸出総額の1／4までを稼いでる。へたすれば10年後
は韓国抜くかも知れないと言われてる。すでに韓国の自動車業界の
1/3近くまで来てる。

391 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2006/12/27(水) 00:53:27 ID:ftJI/HsD

禿はぎゃーすか吼える暇があったら、現代自動車にF1参戦の陳情すりゃいいのに。
ホンダもトヨタも、フラグシップスポーツ/GTにはF1のイメージ持ってくるだろうし。

392 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 00:53:47 ID:au0gbEMt

>>385
マツダがルマンやグラチャンで優勝したときなんか、
ロータリーエンジンの高性能・耐久性を示す良い宣伝にはなったが、

マツダ車は事故るから危ないとは誰も思わんかったけど？

393 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 00:54:17 ID:RV1Vvvv3

次期GT-Rは700万越えか…
金持ちにならないとなぁ

394 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 00:54:28 ID:/H+jufAE

韓国はタイに抜かれる日も近いのか

395 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 00:54:30 ID:QI4O//ys

フラグシップスポーツ/GTにはおっさん好みの皮張りまくり

396 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2006/12/27(水) 00:55:03 ID:ftJI/HsD

>>392
禿はそろそろ火病モードです。
じきに一行煽りかワックスかけたらペコンしか言えなくなりますｗ

397 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 00:55:19 ID:RV1Vvvv3

つまりキャデラックが大好きな某は

おっさん

398 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 00:55:36 ID:QI4O//ys

>>393
おっさんの小遣銭＝ヤングのサラ金地獄＝700万

399 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 00:56:16 ID:/H+jufAE

タイに抜かれるってどんな先進国やねんｗ
基礎からやり直せ

400 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2006/12/27(水) 00:57:11 ID:ftJI/HsD

>>399
ヒント：その基礎からして借り物

401 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 00:57:32 ID:QI4O//ys

ハイパー車をおっさん価格にしておくのも、一種の規制でいいかもね。

402 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 00:57:57 ID:RV1Vvvv3

ヤングとか言う人久しぶりに見た

403 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 00:58:26 ID:QI4O//ys

Ｗヤング

404 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2006/12/27(水) 00:58:53 ID:ftJI/HsD

>>402
ヒント：禿の年齢

405 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2006/12/27(水) 00:59:19 ID:FB0rWv6d

ヤングって・・・

406 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 00:59:26 ID:QI4O//ys

ヤングＯＨ！ＯＨ！

407 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2006/12/27(水) 01:00:13 ID:ftJI/HsD

>>405
集中砲火を浴びた禿が発狂しただけです。
お気になさらず。

408 ：竜吉公主 ◆Meimew3biU ：2006/12/27(水) 01:00:13 ID:FB0rWv6d

えっと・・・ナウいヤングって使い方で、いいですか？

409 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 01:02:16 ID:QI4O//ys

ナウいヤングがハイパー車に憧れているうちに、おっさんになったら
また欲しくなってしまった＞ハイパー車市場

410 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 01:02:21 ID:au0gbEMt

>> QI4O//ys
チョンの
「あのブドウはすっぱいニダ」
はそろそろネタ切れか？

411 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 01:03:55 ID:RV1Vvvv3

しかし日本メーカーすべてが
高級GTモデル投入するね。
余裕でてきたってことか。
MAZDAすらRX-7復活だとよ

412 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 01:05:01 ID:QI4O//ys

>>411
ご無沙汰になってたので消耗した分を補充するだけです。

413 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 01:05:41 ID:QI4O//ys

>>411
団塊のおっさんの退職金狙いです。

414 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 01:08:53 ID:RV1Vvvv3

>>413
つまりターゲットは君か！

415 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2006/12/27(水) 01:10:23 ID:ftJI/HsD

>>411
マツダのRX-7復活は、前から囁かれてたことではありますしネ。
つうか、あそこにとってのRX-7ってのは、かなり特別なものがあると思うのです。
日産にとってのZみたいな。

416 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 01:10:25 ID:c1mepPOp

まぁ何にせよtoyotaのイメージリーダーはハイパワーカーでなく御料車

417 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 01:12:32 ID:RV1Vvvv3

>>416
またぞろ議論が蒸し返されそうだが
今ではイメージリーダーは
むしろプリウスはじめとするハイブリッドカー一連では
ないだろうか

418 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2006/12/27(水) 01:12:46 ID:ftJI/HsD

>>416
やっぱF1もやってるし、欧米向けに高級GTでイメージアップ図りたいんだと思う。
でなきゃわざわざV10積まないでしょ。現行レギュレーションじゃV8になっちゃったけど>F1

419 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 01:13:35 ID:QI4O//ys

それでは団塊のおっさんの退職金が使い切れない>>417

420 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 01:17:58 ID:7E+6+MjQ

>>416
中国の紅旗までもトヨタ（w

421 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 01:21:55 ID:FdlAGOR6

>>420
いつかはクラウン、
のフレーズが完全に終わった。

422 ：白魚@携帯：2006/12/27(水) 02:39:40 ID:qkKibPGL

いつかはレクサスに変わっただけとも言う

423 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2006/12/27(水) 02:57:30 ID:RPmpFLor

F1をやる理由は、企業イメージだけでない事をホンダの福井社長の言葉を紹介しよう。
福井:我々は最初に一番厳しいアメリカの規制をクリアする事を目指して開発しました。
　　　これはガソリン車と同等の排出ガス規制レベルですが、ホンダはこの新世代ディーゼルエンジンで
　　　そのレベルを達成する事に成功したわけです。

取材者:これは日本でも売れるでしょうね。

福井:同じ距離を走行した場合ディーゼル車はガソリン車より燃費も良くCo2の排出量も少ない
　　　排ガスレベルがガソリン車と同じなら何ら躊躇することもありません。

取材者:開発には何年掛かったんですか。

福井:ホンダのディーゼルエンジンの開発は古くなく、10年ぐらいでしょうか。

取材者:10年ですか。それこそディーゼルを長い間やってきた数あるメーカがある訳ですが
　　　　ホンダがそんなに短期間で出来たのは何故ですか

福井:レースです。レースの現場で死に物狂いでやってきた連中は1年に何基もエンジンをつくります。
　　　そのスピードに研究所の試作部門も慣れている。だから早くできるのです。何の開発でも
　　　期間内にどれほどの試行錯誤を重ねるかに懸かっています。他社が一回試行錯誤をするあいだに
　　　ホンダでは五回,十回とできるのではないでしょうか。F1をやっているのは無駄金ではないのです。

ヒュンダイの社長がこのインタビューの様な内容を答えれる事が、出来る日が来るといいですね。

424 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 03:26:02 ID:qwvHvOaL

>>338
今並んでるOptionで、JUNスープラ(80)とブガッティ・ヴェイロンを
比較するっつーのが載ってるけど、良く読むと韓国でやってる。
そんなわけで向こうにも趣味人というのは居るらしい。

個人的にはその次の特集が萌え萌えだったけど。
P2やらOX99やらMID4-2やら。実働でまだあるんだねぇ……。

そういや国産スーパーカー特集ではよく語られるのがジオットキャスピタだが
一度も実際の試乗記事ってのを読んだことがないんだが現存してるんだろうか。

425 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 03:54:26 ID:MiNXtarX

>>423
＞これはガソリン車と同等の排出ガス規制レベルですが、ホンダはこの新世代ディーゼルエンジンで

これはすごいね。
まじですか？

426 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 06:52:22 ID:QI4O//ys

>>425
燃料がちがうのでありえぬ

427 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2006/12/27(水) 07:03:29 ID:MmIE3zA8

>>425
私も知らないので調べてみました。
ttp://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20060930A/

>>426
記事によるとNoxはガソリン車と同じみたいですね。
確かに、これだけだと同等とは言えないかもしれませんね。

428 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 07:39:57 ID:K8lJf1J9

日本のガソリンにかかる税金ってめちゃくちゃだと思っていたけど、
ヨーロッパの方が日本よりガソリンにかかる税金高いんだな。
北米が安すぎるだけのようだ。

429 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 08:47:57 ID:3nkguLqJ

>>424
スープラとヴェイロンって……格というか、土俵が違うだろ。
ジオットキャスピタはここにあるみたい。
ttp://www.geocities.jp/ranma156/hakubutukan.htm
くろがね４起もある。

430 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 09:09:15 ID:QI4O//ys

>>428
なるべく乗ってほしくないから税をかける。
人民ゼイゼイ

431 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 09:31:09 ID:cdV9+DDv

盗品のシナ製自転車でふらふら道の真ん中走っていたら
プリウスや軽四に煽られた人がいるのはここですか？

432 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 09:49:52 ID:H0Ihwafp

>>424
某自動車博物館に現存している筈だよ。
今も動くかどうかまでは知らないが…

433 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2006/12/27(水) 10:53:02 ID:ik3yjhFN

>>432
そういや、こういうのもあったんだな･･･。

ttp://www.geocities.jp/ranma156/hakubutukan.htm
ttp://www.linkclub.or.jp/~denki/kuruma/meisya/zukan/tuwamono.shtml

434 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 16:04:51 ID:0j/mQbt6

【日本企業は新たなものを創造する段階には、まだ到達していない】

　また、レクサスが最近国内で発売したLS460からも、レクサスだけの共通したデザインを
盛り込もうとした努力がうかがえます。

　しかし、新たなものを創造する段階には、まだ到達していないようです。
大型セダンLS460をサイドから見ると、BMW7シリーズによく似ています。真のプレミアム・ブランド
として認められるためには、業界をリードするブランドとして固有の特徴を作り上げていくべきでしょう。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/12/27/20061227000034.html

435 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 16:18:11 ID:bKfHpcqs

ﾁｮﾝの寝言に付き合うほどヒマではない

436 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 18:15:32 ID:Mhrrs9MM

本当に寝言は寝て言えって感じだなｗ

437 ：マンセー名無しさん：2006/12/27(水) 21:22:07 ID:qwvHvOaL

>>429
記事の趣旨としては、同じ1000psオーバーの
「メーカー製スーパーカー」と「チューンドカー」の比較だった。
こーゆー企画はやっぱりノーマル車メインの雑誌には出来んよね。
スーパーカー「だけ」の記事であれば厚くて良い紙使ってる
欧州車マンセー雑誌（何処とは言わんが）で見れるんだけど。

438 ：マンセー名無しさん：2006/12/28(木) 12:23:22 ID:P0msQb3a

BMWの新デザインって最悪ジャン。アウディはかっこいいけど。

439 ：マンセー名無しさん：2006/12/28(木) 14:20:56 ID:c4znK2Aw

外車のエンブレムが付いてれば、どんな車でも格調・レベルが高く見えるものですよ。
>>437
〇Ｎ〇Ｉ〇Ｅの事？正直、自動車雑誌は欧米日以外の車を取り上げるべき。インドやロシアとかさ。

440 ：マンセー名無しさん：2006/12/28(木) 14:56:57 ID:mlk144w3

ﾆﾀﾞ━━━━━━<ヽ｀∀´>━━━━━━ !!!!!

441 ：マンセー名無しさん：2006/12/28(木) 17:39:58 ID:EaaJR70s

>>439
欧米日以外に韓国は入らないのですか？

442 ：マンセー名無しさん：2006/12/28(木) 19:34:46 ID:fR1akgW3

>>427
ホンダすげーなあ。素直に感動した。

443 ：マンセー名無しさん：2006/12/29(金) 18:29:06 ID:34Bd+oMa

ホンダ、燃料電池車を１０年後に販売…価格は１０００万円
http://www.sanspo.com/sokuho/1229sokuho025.html

　ホンダの福井威夫社長は２９日までに、共同通信のインタビューで、環境対応車として注目されている
燃料電池車について「１０年以内に量産できる技術レベルに近づくのではないか」と述べ、２０１０年代
後半に一般向けの販売が可能になるとの見通しを示した。価格は１０００万円程度になるとしている。
燃料電池車は、水素と酸素の化学反応で発電する燃料電池を搭載し、モーターで走行する仕組み。
水しか排出しないため「究極のエコカー」とも言われ、世界の自動車メーカーが開発に力を入れている。
ホンダは０６年９月、新型の燃料電池車を開発したと発表。発電装置を小型化し、
走行距離も５７０キロと前モデルより１４０キロ延びた。
福井社長は、こうした成果を踏まえ「燃料電池は既に、量産化を前提にした構造になっている」とし、
一定の技術が確立できたことを強調。ただ「水素をもっと安く作るなど、残された技術課題があり、
それを乗り越えるには１０年ぐらいかかる」と説明した。
現時点では１台数億円するとみられるが、「１０００万円だったら、買うお客さんは相当いる」とし、
コストダウンに意欲を示した。

・・・・日本車は次のステージへと確実に動いてるニダ

444 ：マンセー名無しさん：2006/12/30(土) 08:09:49 ID:iYkunuMN

その前に水素ステーション整備しないと・・・・
販売開始してもしばらくは大都市圏でしか運用できないだろうなぁ。

445 ：マンセー名無しさん：2006/12/30(土) 10:11:22 ID:sgxXCmg/

>>443
ただねぇ、燃料電池の意味ってなんなんだろうって思うことがある。
リチウム・バッテリーとかの発達で、
ガソリン　→　ハイブリッド　→　燃料電池
と行くはずだったところが、
ガソリン　→　ハイブリッド　→　EV
になっちゃうかもなーとか。EVなら燃料電池より遙かに安くで直ぐに実現できるし。
急速充電、急速放電、耐寒冷、耐久性・・とか色々な面からみて、燃料電池よりEVの方が
優れている点が多い。

脱石油を図ると、エネルギーはほぼ全て電気ということになるだろう。
その電気を何で得るか、だが、原子力がその主役になるだろう。現在は核分裂反応だが、
将来は核融合になるだろう。こうして得られた電力はそのまま送電され利用され、熱は
水素の生成に使える。こうして電気と水素というエネルギーが主役になるのではないだろうか。
この時、燃料電池車よりはやはりEVの方が安くて安全で実用的だと思う。

自分には燃料電池車のメリットが良く分からんが・・
石油エネルギーを使いつつ、CO2出さないでエコ、という意味では燃料電池は良いが、結局は
石油エネルギー依存なわけで、ガソリンエンジンの代替として燃料電池、ではちょっとコスト
掛かりすぎな割にメリットが少ない様に思う。燃料電池はずっと高温を発し続ける筈だし、この点
も自動車に搭載して得られるメリットは少ないかも知れない。

446 ：マンセー名無しさん：2006/12/30(土) 10:23:53 ID:2o+g1WHR

ｽﾍﾟｦﾀのｷｮｰﾐをソソるだけ。
＞燃電車

447 ：マンセー名無しさん：2006/12/30(土) 10:24:20 ID:9a+nhVvg

燃料電池はバイオエタノール燃料に比べればましでしょ。
サトウキビやトウモロコシ原料に走らせるといっても、輸入に頼っている
食料を燃料に回すという発想が理解できない。
石油依存度を減らすために少量混ぜるというのなら分かるけど、
政府が大々的に推進しようとしている意図が不明。
これからは食料も奪い合いになるというのに。
枯れ草から燃料取り出す技術を日本で開発したようだけど、その
実用化に集中すべき。

448 ：マンセー名無しさん：2006/12/30(土) 10:29:05 ID:2o+g1WHR

効率良くウンコからメタンガスを集める技術を確立することは人類のﾊﾞｷｭｰﾑである。

449 ：マンセー名無しさん：2006/12/30(土) 12:27:38 ID:SzFtmJMG

>>447

トウモロコシなんかは他の穀物より栽培に水をつかうから…
穀倉地帯の地下水が益々やばくなるな…
ただでさえ水の奪い合い起きてるのに

450 ：マンセー名無しさん：2006/12/30(土) 12:56:13 ID:sgxXCmg/

>>447
バイオエタノールもさー、結局は太陽エネルギーでしょ。
太陽エネルギー　→　光合成　→　発酵　→　エタノール

まぁ、現時点ではソーラー・パネルより光合成の方がエネルギー効率は優れているのかも
知らんが、エネルギー取り出すだけだったらダイレクトなソーラー・パネルの方が年間では
エネルギー量は多そうな気もするんだが。

ソーラー・パネルの高効率化、低価格化が進めばかなりエネルギー自給（一般世帯向け）
は達成できそうだと思う。日本中の家屋、建築物の屋根にソーラー・パネルが搭載される
ようになれば、世帯向けではほとんど自給出来るようになるだろうと思う。

が、産業用は不足するだろうなぁ。そこで核融合だなぁ。
バイオエタノールもなー・・。原子炉から水素が大量に生産されるようになればそれで事足れ
りとか思う。
リチウム・イオン電池が相当優れているし、存外EVがあっという間に普及してしまうかもしれない。
そうなると燃料電池車というのは一度も市販されることなく消えてしまうかも知れない。

451 ：マンセー名無しさん：2006/12/30(土) 13:24:06 ID:9a+nhVvg

サトウキビ生産世界一のブラジルはバイオエタノール車を義務付けているが、
サトウキビの耕地開拓のためにco2吸収源であるアマゾンの原生林が切り開かれている。
現代文明のような大量生産大量消費を続ける限り、資源食糧問題はますます
悪化する。
グローバル競争など放棄し、地産地消、そこで生産できる食料資源で出来る限り賄い、
クリーンエネルギーで必要最小限のエネルギー消費に抑えるしかこれを逆転させる
ことはできない。現代のような物質的には豊かだが、精神的には貧しいという価値観
そのものを根本的に転換するしかない。発展途上国を中心にこれからもますます
人口は増え続ける。資源食料の壮絶な奪い合いがはじまるはもうすぐ。
少子化はそういう価値観の転換により是とするべき。

452 ：マンセー名無しさん：2006/12/30(土) 14:04:06 ID:UTuW0UGy

>>451
極相林よりサトウキビ作ったほうがCo2の吸収量は多いだろ｡

453 ：マンセー名無しさん：2006/12/30(土) 14:29:02 ID:nm0GSCD5

>>445
カルノーサイクルに依存しなくなるんで、燃料から取り出せるエネルギーが大きくなるそうな。

454 ：マンセー名無しさん：2006/12/30(土) 21:40:28 ID:9rS5uUAy

乗用車用の小型ディーゼルも作れなくて外国メーカから売ってもらってる日本。

少し前まではオートマチックミッションの設計も出来なくて、
設計図を買い取り、いまだに高額な特許料を外国に払い続ける日本。

ご自慢の武器の品質も、異常な労使関係に基づく人権侵害ともいえる、
強迫観念的労働により実現されている。

肝心の日本国内市場を見れば３割以上が６００ｃｃ程度のエンジンを載せた、
廉価で安易な貧民車が占めており、これは冷戦時代の東ヨーロッパにも劣る惨めさ。

こういう国がＯＥＣＤメンバーなのはおかしいと思う。

455 ：マンセー名無しさん：2006/12/30(土) 21:42:44 ID:UxFJKYnn

つまんねえ。年末にこんなつまらんレスを読まねばいけないとはorz

456 ：マンセー名無しさん：2006/12/30(土) 22:06:23 ID:lsRBIIud

>>445
太陽電池が火力と競合できるまで下がったら原発は使われなくなると思うよ。
その前にＥＶ車の屋根にかならず太陽電池がつくようになるだろうが。
燃料電池も選択的に使われるんじゃないだろうか。
いえるのは基本的なシステムがモーターと回生システムにあるってことだから。

457 ：マンセー名無しさん：2006/12/30(土) 22:08:14 ID:YXQ/XBMi

>>452
そんなわけがない

458 ：マンセー名無しさん：2006/12/30(土) 22:13:33 ID:lsRBIIud

>>457
調べてみれば？
あり得るよ。

459 ：マンセー名無しさん：2006/12/30(土) 22:17:52 ID:YXQ/XBMi

>>458
どー考えても畑より
原生林のほうがCO2吸収多い気がするが…
調べるヒント下さい。

460 ：マンセー名無しさん：2006/12/30(土) 22:20:37 ID:hPLgTV0g

ヒント：畑が緑で覆われている期間は一年の半分以下

461 ：マンセー名無しさん：2006/12/30(土) 22:33:05 ID:lsRBIIud

ヒント：極相林では大量の消費者が存在する。

462 ：マンセー名無しさん：2006/12/30(土) 22:37:50 ID:07sh7leK

1固体を維持するのに必要なCO2量は
木>サトウキビ。
単位面積あたりで考えると個体維持に使われる
CO2消費量の差は少なくなると考えられる。
次に、個体の成長・拡大に使われるCO2を単位面積あたりで考えると
サトウキビ>>森林　と思われる。
木の年輪を考えれば、木が太くなる速度よりサトウキビが
太くなる速度のほうが圧倒的に早い。しかも
サトウキビはとても密集した状態で栽培される。
以上のことを踏まえると
単位面積あたりのサトウキビ畑CO2消費>単位面積あたりの森林のCO2消費
の可能性はあると思われる。
まあ、一個人の推測に過ぎないけれど。

463 ：マンセー名無しさん：2006/12/30(土) 22:43:37 ID:YXQ/XBMi

木ばかりじゃなく
下生えや地衣類もあるあら
原生林のほうが遥かに吸収しそうな気がしますが…

464 ：マンセー名無しさん：2006/12/30(土) 22:49:13 ID:gmPez2zH

植林された木ならともかく、元から生えてた木は
切った時点で既にマイナスになる

465 ：マンセー名無しさん：2006/12/30(土) 22:51:38 ID:lsRBIIud

>>463
原生林はＣＯ２吸収量もＣＯ２生産量も多く、
極相林ではあらたなＣＯ２は吸収されなくなる可能性がある。

ただし、熱帯以外の極相林では腐敗が進まないので
炭化し、炭素が蓄積される可能性が高いとかおもったり。
いわゆる泥炭化が起きる地方なら森林のＣＯ２吸収量は
多くなるはず。

でもアマゾンを開発しても森林を燃やすだけならＣＯ２排出量は増える。

466 ：マンセー名無しさん：2006/12/30(土) 23:01:04 ID:hPLgTV0g

仮にサトウキビのCO2吸収率が優れたものであったとしても、刈り取られた葉や茎が
焼却や腐敗分解された時点で、そのCO2は空気中に戻ってしまうんだよ。
森林がCO2削減に有効なのは、その一生が数十年～百年以上という長期に渡るから。

467 ：マンセー名無しさん：2006/12/30(土) 23:33:29 ID:lsRBIIud

>>466
熱帯の極相林では蓄積されたＣＯ２と腐敗などによって消費されるＣＯ２が同じになる可能性が高い。

とするとサトウキビによるＣＯ２吸収と化石資源代替はＣＯ２を化石資源を
使わないだけ排出しない可能性が高い。

468 ：マンセー名無しさん：2006/12/30(土) 23:34:50 ID:lsRBIIud

よく熱帯の森林がＣＯ２を吸収するとかいったりしてるけど
じゃあ、吸収されたＣＯ２はどこに行くんだろうってはなし。
熱帯では分解されるはず。とすると極相林では新たなＣＯ２は排出されなくなるのでは。

469 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 01:16:35 ID:s1zlal9G

今日ヒュンダイＴＢのハイブリッド車を見かけたんだが、発売されてましたかね。
場所は石川県の白山市。
テスト車でしょうか。

470 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 02:16:14 ID:TxazzJxC

>>469
ヒュンダイって日本に研究所つくてなかったか?

そこがヘッドハンティングやってるから
日本で開発してんじゃね?

471 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 02:18:09 ID:nM/ftNqj

http://service.joins.com/multi/gallery_popup.asp?m_id=250347
すごい。　　なんか街が汚いな。

472 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 02:40:52 ID:VPMK2pAp

>>469
見間違いだと思う。
アホなオーナーがプリウスのエンブレム付けてたとかいうオチかｗ

473 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 08:29:12 ID:y3OHNOPK

>>472
昨日ｽｰﾊﾟｰの駐車場で見たHﾏｰｸの付いたﾜｺﾞﾝRを思い出したﾁﾞｬﾅｲｶｗ

474 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 09:17:14 ID:plmEuGJB

>>471
神業じゃねーか。三球師匠じゃねえけど、
「どーやって入れたんでしょうねえ」って言いたくなるな。

475 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 09:17:27 ID:EVRQmyc9

>>456
山手線の内側を太陽電池で埋め尽くしても原発１機に勝てない。
安定的に電力を得られない、出力を変化できない。
原発とも火力発電とも競合しえないのよ、どうがんばっても。

商業的には価格が１０分の１、変換効率３０％が最低ラインかなぁ。
それだってＥＶ車に乗せても補助の補助でしかないと思うぞ。
そもそも光になんて大したエネルギー量ないのよ。

ああ、それからCO2排出量は
原発<風力<太陽電池<<<<水力<<<<<|越えられない壁|<<<<火力...
だから。原発がなくなることはありえない。今後はもっと増える。

476 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 10:22:46 ID:tRHRwYWS

エネルギー消費量も世界人口も産業革命以来加速度的に増え続けている。
その勢いは年々加速している。いくら省エネ代替燃料などと叫んだところで、
せいぜいエネルギー消費量co2排出量を横ばいにするくらいがせいぜい。
単なる気休めにしかならず根本的な対策にはならない。
本気で地球温暖化環境破壊エネルギー消費量抑制を考えるならば、
意識と生活様式の文明的転換が絶対に必要。
俺は江戸時代に戻るべきだと思う。
江戸時代は人口も増え、耕地開拓や森林伐採も進んだが、幕府が森林管理など
を命ずることで、森林を守ることに成功した世界でも稀な例。
江戸時代に戻るというと不便な生活を強いられると思うかもしれないが、
江戸時代の大工は一日五時間くらいしか働いていない。朝から仕事してお昼食べて
またちょっと仕事してもう一日の仕事は終わり。考えようによっては優雅な暮らしだ。

477 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 10:52:30 ID:hFZCbaPv

今でいうニートだな。
働け。

478 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 12:05:49 ID:7eywbITs

>>476
＞江戸時代の大工は一日五時間くらいしか働いていない。朝から仕事してお昼食べて
＞またちょっと仕事してもう一日の仕事は終わり。考えようによっては優雅な暮らしだ。
今の感覚で考えるからそう思えるだけで、実際はそんなに楽ではない罠。
まあ今みたいに週休なんて無かったし

479 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 13:01:08 ID:bd1N553R

>>476
そういう青臭い主張はチラシの裏で我慢してくれｗ

480 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 15:36:13 ID:IRvctkRv

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pcar&nid=22452

間違えて経済スレに貼り付けたけど、フェラーリが撤退だって、ほんとかな。

481 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 15:43:36 ID:/Sg9S9v5

お前らがこういうの読んでるんだろ

【朝鮮日報】　朝鮮日報の日本語ウエッブサイト、日本でCNNを追い抜く･･･ヤフー”web of the　Year 2006”　[12/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167447224/

482 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 16:10:32 ID:7eywbITs

>>480
単に韓国代理店の契約打ち切っただけじゃないの？
あのフェラーリが切るくらいだから余程色々あったんだろうなｗ

483 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 18:01:07 ID:VB3hr2wB

来年はさらに醜い足の引っ張り合いが見られそうｗ

現代車、「年末ボーナスは原則どおり削減」
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2006122903328

現代自動車はこれまで、年末ボーナスを、生産目標達成の如何とは関係なく、一律的に支払ってきたが、
今年初めの賃金交渉で、生産目標の達成度によってボーナスを差別支給することに労使が合意したことがある。

今年７月、労使がまとめた合意案によると、会社は、△生産目標を１００％以上達成すれば１５０％、
△９５～１００％未満を達成すれば１００％、△９０～９５％未満を達成すれば５０％のボーナスを支払う。

現代自動車の今年の車の生産台数の実績は年末まで計１６２万２０００台に調整した生産目標より
２万５０００台少なく、目標の９８．５％を達成するのにとどまった。

現代自動車が今年、賃金交渉と関連したストで９万３８８２台、民主労総の指針に従う１２回の「政治スト」で
２万１２４２台を生産できないなど、労組のストで車を１１万５１２４台少なく生産して、１兆５９０７億ウォンの
生産支障を招いた。

会社側は、「これからは労組も無責任なストで、生産目標を達成できない時には、必ず責任を
持たなければならない」とし、「ボーナスの差別支給の原則は、会社の持続的な発展のため、
必ず守っていく」と明らかにした。

これについて組合は、「生産目標をほぼ達成しているのに、会社側がボーナスを５０％も削減するのは、
労組を抹殺しようとする行為」とし、「今後、強い姿勢で対処していく」と述べた。

労組の代議員など１００人余りは、２８日午後５時から、ボーナス削減に抗議し、蔚山（ウルサン）工場の
本館の前に駆けつけて抗議集会を開くことにした。

484 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 18:02:34 ID:cXEJHgiW

>>483
これに関しては会社側がごく当然のことを言っているように思うんだが…

485 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 18:13:05 ID:EVRQmyc9

社員からすると
「会社の業績が悪いのは会社のせいニダ！ウリは悪くないニダ！
　それなのにウリのボーナスを削減するとは何事ニダ！」
という、ごく当然のことを言ってるように思うﾆﾀﾞ・・・

486 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 18:13:56 ID:Y/Hgtm2z

労組ｶﾞﾝｶﾞﾚ。ｗ

487 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 18:51:42 ID:83l8DViL

ストやって生産台数が減ったのに労組には責任ないのか？

488 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 18:53:34 ID:EVRQmyc9

そんなことに責任感じるくらいなら、最初からストしませんって。

489 ：マンセー名無しさん：2006/12/31(日) 22:05:44 ID:fZwcjB66

フェラーリとマセラティが半島撤退らしいけど・・・・本当か？

ttp://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pcar&nid=22452

490 ：マンセー名無しさん：2007/01/01(月) 00:04:30 ID:nX+OZwQ5

>>489 >>480

491 ：マンセー名無しさん：2007/01/01(月) 01:25:06 ID:EWl5q+Kw

まあ、市場がそれほどでかくないのかもしれない。
年収2000-5000万円級の中金持ちが多数いないと、この手の車を売るにはしんどそうだ。

492 ：23 ◆XG300kpaZ6 ：2007/01/01(月) 08:16:45 ID:9zS2AvEa

ﾖﾛﾌﾞﾝ、あけましておめでとうｺﾞｼﾞｬｲﾏｽﾑﾆﾀﾞ
ヒュンダイ車で早速神社に初詣に行ってきたﾆﾀﾞw

493 ：マンセー名無しさん：2007/01/01(月) 08:46:44 ID:L/6XlknA

　　　　　　☆ 超クソスレ終了ｗ
　　　　　　　　　　　〃Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（　・∀・）＜韓国車はウンコー
　　　　　　　　┏┓⊂　⊂＿)　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　|￣￣￣￣￣￣|　|　 |
　　　　　　　　|　|　　　┃┃┃　 |　| 　|
　　　　　　　　|　|　　　┃┗┫ 　|　| 　|
　　　　　　　　|　|　　　┃　 ┃　 |　| 　|
　　　　　　　　|　|＿＿＿＿＿＿|　|／
　　　　　　　 └───────┘

494 ：マンセー名無しさん：2007/01/01(月) 09:38:25 ID:ZnKog07K

超高級スポーツカーがなぜ、日本では多数あるか？
と、言えば３０年くらい前のスーパーカーブーム。
あれにあこがれた連中が今の購買層。
あれがあるから今の日本でフェラーリだのマセラティだのを大量に見ることできる。

495 ：マンセー名無しさん：2007/01/01(月) 11:02:50 ID:P7MO2HDc

>>494
大量というほどでもないよ。

496 ：マンセー名無しさん：2007/01/01(月) 11:36:49 ID:gr52dOUf

>>492
加津良稲荷神社に乗っ取りに行きやがったか、クソチョソが

>>494
あと、８０年代末～９０年代初頭のバブル景気もな。

497 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2007/01/01(月) 14:31:27 ID:WJehMhNG

年末に、
カウンタックとディアブロが並走してたな・・・

498 ：マンセー名無しさん：2007/01/01(月) 14:41:24 ID:wQzrI4IX

>>499-1000はチョソ

499 ：マンセー名無しさん：2007/01/01(月) 15:20:44 ID:BITOI4Je

>494
俺軽井沢に住んでるけど
オフ会みたいなので大量に見るよ
あと、群馬のパチンコ屋の息子とか
だるま工場の息子とか
土地成金の息子とかが
お色違いでフェラーリ並べてるよ
セブンイレブンにランボとマセラッティが停まってるなんて
群馬長野じゃ当たり前

500 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2007/01/01(月) 15:24:59 ID:WJehMhNG

あの辺、
課題は道路事情？

501 ：23 ◆XG300kpaZ6 ：2007/01/01(月) 17:00:10 ID:ET7tqxx9

>>496
東京から舞鶴までわざわざ行くか？w

502 ：マンセー名無しさん：2007/01/01(月) 17:31:29 ID:0WevGQ6d

>>496
お陰でその頃に輸入された高級外車の中古が
海外より安く買えたりする罠。

503 ：マンセー名無しさん：2007/01/01(月) 19:06:17 ID:ckHj8DZl

>>479
青臭い意見かもしれないが、地球温暖化を防ぐにはそれくらい過激な
ことをしないとだめなんだよ。欧州は地球温暖化を緩やかにするため
今後50年100年を見据えた相当過激なCO2削減策を練っている。
そういうものを実行するならば、今のような便利で快適な生活というもの
も過去のものとなるかもしれない。

504 ：マンセー名無しさん：2007/01/01(月) 20:36:19 ID:YFV5wR4L

俺の住んでるとこは雪が降らなくなって便利になったという。
温暖化様様だな。

505 ：マンセー名無しさん：2007/01/01(月) 20:51:44 ID:hj+w51GJ

このレスを見た人ゎ
５日後に死にます。
アナタに訪れる死を回復する方法が１つだけ有ります。

ソレはこのレスを１時間以内にコピ改かコピペ
して別のスレに３０個貼り付ける事です。

この前貼り付け無かった男子高校生が

このレスを見た時５日後に死にました

また貼り付けたら好きな人から「付き合って」って告等れます！！

506 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 01:45:19 ID:DZlRzzjs

＞504
どちらにお住まいなのか存じませんが、雪が少ない＝夏の渇水に繋がりますよ？
たとえば魚沼コシヒカリは積雪を水源とした”冷たい”湧水があってこその品質です。
温いダム水源になったら確実に味が落ちます。
また、半導体その他の製造には多量の水が必要です。
シャープ亀山工場の立地条件にも豊富な地下水ってのがありませんでしたっけ？

その他、気温が上昇によるセアカゴケ蜘蛛の越冬北限の上昇とか、
↓こういった「松の菰巻き」害虫駆除が失敗して観光価値が暴落する可能性などもありますね。
ttp://www.okayama-korakuen.jp/news/news.cgi?p=tn&id=20041018102629

507 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 02:09:59 ID:9a/vU5UE

あんたの家の周りにはいっぱい雪が降るといいなｗ

508 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 03:48:19 ID:wwF/4f5J

＞シャープ亀山工場の立地条件にも豊富な地下水ってのがありませんでしたっけ？

地下水はどうかわからないがこんな記事があった。
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/korea/1165463127/775

長良川河口堰の水、シャープ亀山工場へ　日量数千トン
ttp://www.asahi.com/politics/update/1227/005.html

509 ：セイラ・マス・大山：2007/01/02(火) 05:29:55 ID:jrysIhAO

CO2の固定化なら、植物より珊瑚だと思うが、その辺どうなのか？

510 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 05:33:10 ID:FZxgzayI

地球温暖化なんて、本当かどうかも怪しい話を真に受けてマジレスってｗ

511 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 07:16:18 ID:k1dsD71b

>>510
日本でも昆虫や植物の生息北限が年々上昇しているよ。

512 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 09:22:54 ID:n/UQIxbf

単に長周期の気候変動で温暖化しているだけのような気がるす罠。
まあ技術革新の為にもCO2削減を煽った方がいいのかもしれないがｗ

513 ：23 ◆XG300kpaZ6 ：2007/01/02(火) 09:47:49 ID:uDAMLypK

究極のＣＯ２削減策
中国人の人口を１／４以下に淘汰する
盲流を統計に入れたら公称の倍以上の人口だ支那

514 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2007/01/02(火) 10:07:58 ID:2tOm71A6

>>513
その内支那名物人口崩壊が起きます

515 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 10:48:05 ID:DZlRzzjs

>510
温暖化の有無・原因はこの際どうでもいい。
だが、温暖化を懸念して環境規制が強化されているのは現実。

これは欧米に限ったことではなく、中国でも環境基準認定を受けていない車は
（多分に利権絡みだが）公用車の購入対象から除外された。
今後、環境技術に劣る自動車メーカーは存在できなくなる。

さて、韓国で二流品であってもハイブリッドorその他のエコロジー車を作れるメーカーは
ヒュンダイ以外にあるのかな？
・・・と、軌道修正してみる。

516 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 12:25:15 ID:VDLqcXGC

いやヒュンダイですらもつくれねぇだろ…。

517 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 12:28:19 ID:HmlyxZQ0

箱根駅伝の中継用トラックもハイブリッドだと知ってちょっとオドロキの新年

518 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 12:37:22 ID:EMsEieDp

現代自動車は、現存する韓国のハイブリッド技術をさらに進めて
何とか市販レベルに持ってくる可能性はあると思うけど
どのくらいかかるかしら・・・

519 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 12:59:06 ID:DZlRzzjs

＞518
二年後に市販」って記事がどっかにあったけど、
仮に計画通りに成功しても、二年後に現在のトヨタ・ホンダの一割落ちの性能。

営業面では役に立たないけど、これまでの韓国メーカーの弱点である自社開発って点では意味がある。
途中でヘタレなければヒュンダイの未来を切り開けるかもしれない。

520 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 13:10:22 ID:lW1/zGcD

>>519
それよりも、ホンダとトヨタの特許に引っかからないかどうかのほうが
重要な希ガス。
欧米、日本のメーカーがハイブリッド出せないのは
出来ないわけじゃなくて特許でがんじがらめにされてるからじゃないの?

521 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 13:13:26 ID:Y/JOuh6B

>>520
＞欧米、日本のメーカーがハイブリッド出せないのは
出来ないわけじゃなくて特許でがんじがらめにされてるからじゃないの?

儲からないから。

522 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 13:14:11 ID:jkLb+EkD

>>518

つ『永遠の１０年』

>>519

つ『㍑/１００Kmの壁』

523 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 13:29:36 ID:X3cAgXOy

プリウスの発売が97年だから、それ以前に申請された基礎技術なんかの特許期限切れが
ここ数年で始まってもおかしくない。

それを拾い集めようと考えてるのかも

524 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 15:47:24 ID:hTd/jTRa

>>468
アマゾンの土地自体は、千年以上にわたって滅亡した南米文明によって収奪されつくした土壌の
うえにある２次林です。ヨーロッパ人の到来と、天然痘の流入により人口の90%近くが失われ、
南米文明は滅び、都市や耕作地の後が再び森林に帰った状態が現在のアマゾンです。
土壌のミネラル分が過去の収奪によって失われているために、非常にもろい生態系になっています。
CO2吸収量より、森林伐採後の土壌浸食のほうが大きな問題になる可能性が亜ryと思います。

525 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 18:39:07 ID:yfLRk67L

売れば売るだけ赤字が増えるハイブリッドのようなものができる

526 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 19:35:42 ID:HmlyxZQ0

「高速道路3000キロ」時代へ…世界11番目
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/02/20070102000006.html

相変わらずこういうランキング好きだな。
得意のフレーズ「2010まで～の計画」もきっちり入れてきてるし。

527 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 20:01:08 ID:/2oeZEFf

でまたどこかに抜かれて１２位とか１３位になるんだよなｗ

528 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 22:40:14 ID:BR8QhzfO

自動車輸出を厳格管理＝品質、サービス向上でイメージアップ－中国

　【北京２日時事】中国が自動車輸出の厳格な管理策を打ち出した。輸出台数が急増する中、
不十分な保守・アフターサービスや、極端な安値販売で輸出先の評価を落とす例が後を絶たな
いためだ。今後は一定水準を満たした企業だけに「輸出許可証」を発行し、販売後の動向も監
視。「中国ブランド」のイメージ向上を図る。
　昨年１２月３１日に商務省、税関、品質検査当局などが連名で公布した通知（今年３月１日
発効）によると、完成車（車台のみを含む）メーカーが輸出許可を取得するには、政府の品質
証明のほか、保守・修理能力、輸出先でのサービス体制の整備が必要となる。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007010200145

半島も宗主国様を見習うべき

529 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2007/01/02(火) 22:50:29 ID:oljXWbzT

>>526
その記事にあるハイパスは日本で言うETCなのだけど、日本より導入が早いのにも
拘らず普及が進んでいない為、料金所にハイパス専用が設置されて以前より渋滞が
長くなっているのが韓国の実情です。日本は導入が遅れたが搭載率50%超えてますね。
三菱重厚が収めたシンガポールの普及が最も早かったのですが
しかし、韓国は何かと導入が早いのですがシオシオになるケースが多すぎ

530 ：マンセー名無しさん：2007/01/02(火) 22:58:02 ID:4yBKAQY/

とりあえず世界初とか日本より先にってのだけに夢中になってるからなぁ。

531 ：マンセー名無しさん：2007/01/03(水) 09:28:09 ID:ru1xBfg8

>>515
＞公用車の購入対象から除外された。
その対象にトヨタが入っていなかった罠。
因みに中国での公用車予算が軍事予算より上なのは秘密アルヨｗ

532 ：マンセー名無しさん：2007/01/03(水) 09:31:24 ID:/JvZXTXk

>>524
あの原生林はいったん失われると二度と再生しないということか。
ところで、メキシコやアンデスには古代文明があったけど、アマゾンにあったっけ？

533 ：マンセー名無しさん：2007/01/03(水) 09:33:48 ID:/JvZXTXk

>>529
シンガポールって都心部への住民以外の車に課金するロードプライシング
実施していなかったっけ？

534 ：マンセー名無しさん：2007/01/03(水) 10:33:10 ID:MO2Phs6X

＞531
これだな

-----
中国政府が「グリーン調達リスト」発表 “想定外”のメーカー大あわて
ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/china/comment/061222_souteigai/index.html
（略）
　あるメーカーの関係者は次のように語った。「当時の通知には、申請は企業の自発性に基づくと
うたわれており、政府調達には全く言及されていなかった。だから当時それほど積極的でなかったのだ。
また、自動車が発売される段階で、すでに環境保護総局の排出テストに合格していた。さらに、北京市
では排出基準のユーロIIIの基準を繰り上げ実施しており、われわれのすべての製品はすでにその基準
に合致していた。こうしたことから考えて、重複して認証申請を行う必要はないと思った」

　この関係者は「今回の認証費用は安くはなく、有効期限が3年しかない。自動車メーカーの利益が
低下し続けていることもあり、もう少し様子見をしようと考えた。
（略）
------

要は環境問題使ったメーカーへの影響力強化。
中国政府の2005年自動車調達額は600億元だそうだから、メーカーも大変だ罠。

535 ：ｼｰﾓﾈｰﾀ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs ：2007/01/03(水) 16:06:11 ID:+MxdNliy

>>528
中国は制度はつくるのはいいんだが、運用グダグダだからなぁ・・

536 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2007/01/03(水) 16:15:35 ID:ueEwQ48o

>>534
＞今回の認証費用は安くはなく、有効期限が3年しかない。
自動車メーカーに対して、大っぴらに袖の下を要求してる様にしか見えない。

537 ：マンセー名無しさん：2007/01/04(木) 12:22:12 ID:G2cKRfjv

GM DAEWOO RECALLING 46,147 WINSTORM SUVs OVER BRAKE DEFECT
ブレーキ欠陥について4万6147WINSTORM SUVsを回収するGM大宇
http://au.biz.yahoo.com/070104/17/11elf.html

538 ：マンセー名無しさん：2007/01/04(木) 13:12:58 ID:e0T9aM64

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このスレ住人ってオタクが多いのかｗｗｗｗｗｗｗ

539 ：ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 ：2007/01/05(金) 22:09:11 ID:wW68QpLm

>>483
> 来年はさらに醜い足の引っ張り合いが見られそうｗ
>
> 現代車、「年末ボーナスは原則どおり削減」
> http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2006122903328

続報ニダ。

【韓国】「成果賞与金少ない」現代車労組員、社長を暴行[1/3]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167826216/

540 ：マンセー名無しさん：2007/01/05(金) 22:36:35 ID:eWUcSTw5

サッパリ理解できんのだが、現代自動車と労組は、生産実績が目標比１００％を
超過すれば１５０％の成果金を、及ばなければ１００％を支給することで合意したん
だよな。で、結局実績は目標の９８．５％だったので、成果金は１００％相当分が
支払われたんだよな。

………なんで労組怒ってんの？

541 ：マンセー名無しさん：2007/01/05(金) 22:57:44 ID:akiqGDCX

＞540
去年までは実績にかかわらず150%の賞与が出ていたらく、慣例としてってこと。

が、本当の理由はこれ↓

>それにもかかわらず目標を達成できなかったのは、労組が賃金をめぐる
>団体交渉ストライキ以外に、全国民主労働組合総連盟（民労総）の指示
>による政治ストライキを12回も行ったためだ。
>ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/05/20070105000021.html

生産目標を達成できなかったのは、現代自動車と直接関係のないストライキを連発したため。
今回賞与の減額を受け入れてしまうと労組の求心力が失われ、来年度のストライキ動員に影響する。
組織の生き残りがかかっているので、労組トップが必死に煽ってるのだな。

542 ：マンセー名無しさん：2007/01/05(金) 23:08:00 ID:eWUcSTw5

それで社長ブン殴って式典会場に消化器の粉まいてどうなるって感じだがｗ

543 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 00:29:21 ID:KxS0+PiA

>>539
> >>483
> > 来年はさらに醜い足の引っ張り合いが見られそうｗ
> >
> > 現代車、「年末ボーナスは原則どおり削減」
> > http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2006122903328
>
> 続報ニダ。
>
> 【韓国】「成果賞与金少ない」現代車労組員、社長を暴行[1/3]
> http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167826216/

さらに続報

現代車、労組幹部２２人告訴
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=83370&servcode=400§code=400

で、謝罪と賠償

現代車、‘残業拒否’労組に損賠訴
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=83388&servcode=400§code=400

なんだか心地よい泥沼感ニダ。

544 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 00:33:24 ID:IX0bS/1D

> 来年はさらに醜い足の引っ張り合いが見られそうｗ

予言師ｷﾀｰｗ

545 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 02:25:07 ID:hBHHO/Dg

>>497
汐留の某地下駐車場でエンツォとガヤルドが並んでいたのを見たよ。
どうやら、そこに入っている会社の社長の車みたいだったけど、凄いというか成金というかなんともいえない気分だった。

546 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 03:50:25 ID:VjCVbSrT

>>543
まるでジョークスレみたいな展開ニダｗ
・・・・あれ？手が勝手に　　　　　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

547 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 04:12:29 ID:ZjiRnYA5

>>541
合意内容を実行したら暴行って合意の意味ないじゃん。

改めてｽｹﾞｰ国だ。

548 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 07:55:32 ID:j+KsMHv3

「会社が倒れたら一番困るのはそこの社員」という当たり前のことを分かって
やってるのか？この労組は。

549 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 08:42:37 ID:CihU6KhD

>>548
>この労組は
赤化統一のために戦っているので。。。

550 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 09:19:17 ID:Ks4cUqXb

まぁ、日本にだって国鉄労組なんてのもありましたし。
JRになる前に国鉄辞めた人の話を聞いたら、趣味の野球チームがあったけど
仕事がなくて暇なんで練習ばかりしてて、すっごい強かったとか。ｗ

日本はバブルと失われた10年と荒波越えてきて今があるけど、
あの国はどこに行くのかな～

551 ：23 ◆XG300kpaZ6 ：2007/01/06(土) 10:01:35 ID:oo1p++uE

>>539-544,>>546-550
つ【労組幹部全員北朝鮮工作員】

552 ：白魚@携帯：2007/01/06(土) 10:02:17 ID:8l3a354e

現代自動車の労働組合は、会社が倒れてもどこかの会社に寄生して生き延びるんだよ、きっと！

553 ：23 ◆XG300kpaZ6 ：2007/01/06(土) 10:41:20 ID:oo1p++uE

>>552
香具師らは会社を潰すという目的が達成されたら蔚山（「うるさん」で
変換できるＭＳＩＭＥ）から元山（松戸や高松ではないw）とか清津の
工作員連絡所に呼び戻されるんだろ
元山なら工作船で２～３時間くらいだろうし

554 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 12:33:23 ID:j+KsMHv3

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2007010490108
しかしこいつら、消化器撒かれてもぜんぜん平気なのか？誰も立ってもいないんだが。

555 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 12:53:52 ID:GErQGE49

【日韓】韓日自動車業界、明暗分かれた新年の表情～ガタガタの現代車、疾走する日本車[01/06]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168008849/

■ガタガタの現代車
日本車の企業等が期待以上の成績表を受けて笑ったその時刻、現代車役員と支店長1100人余りはソウ
ル良才洞社屋で「2007年内需販売決意大会」を持った。年間63万台を売って4年連続市場シェア50%以
上を守り通すという心構えだった。しかし状況は厳しいように見える。

成果給の差等支給に反発した労組が去年12月28日から休日特別勤務及び残業拒否に入っており、年初
から生産が蹉跌している。5日までの6日間(勤務日数基準)ですでに5911台、922億ウォンの損失が発生
した。労組は10日まで成果給交渉が妥結されなければストライキも辞さないという態勢なので被害は
もっと大きくなるように見える。

泣き面に蜂で主要外信が「成果を果たさないと言いながらも成果給全額を要求する現代車労組」を集
中的に取り上げて対外的な信頼性の下落さえ憂慮される。ブルームバーグ通信は「国内市場で日本業
社と熾烈な価格競争をしている現代車に労使不安が強力な圧力を加えている。」と皮肉った。

実際に現代車は日本車の‘円安攻勢’に押されて去年アメリカ市場で苦しんだ。わずか45万5012台を
売った。前年よりわずか508台増えただけで、増加率で計算すれば0.1%だ。現代車の‘畢生のライバ
ル’であるトヨタは前年よりおよそ12.9%増えた254万台を売った。

556 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 13:15:20 ID:zdFzKIrF

>>555
> 現代車は日本車の‘円安攻勢’に押されて去年アメリカ市場で苦しんだ。わずか45万5012台を
> 売った。前年よりわずか508台増えただけで、増加率で計算すれば0.1%だ。現代車の‘畢生のライバ
> ル’であるトヨタは前年よりおよそ12.9%増えた254万台を売った。

トヨタ　12.9%増えて、254　万台
現代　0.1%増えて、45万　5012台

だから一体全体どこが‘畢生のライバル’なんだと。
増加分差し引いても桁がちがうだろーが。

557 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 13:36:13 ID:Ft0ZPD4y

09:39

０７年の新車発表ゼロも現代自動車、ストなど労使対立とウォン高の影響で。
海外市場では値上げも迫られている。

http://www.sankei.co.jp/flash/flash.htm

558 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 17:36:17 ID:Wa6VHMRn

畢生って言葉の意味をしってるんだろうか？一生とか生涯のライバルか、トヨタと現代って
比べるの間違ってるだろうに

559 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 18:16:48 ID:phZTf3Z0

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pcar&nid=22569
現代　海外法人ほとんど赤字

つうことでプレミアムブランドの投入に自殺行為になります。

560 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 19:35:39 ID:farjVeqR

まあ車種によっては現代車よりメキシコ製日産車の方が安いらしいからなァ

561 ：23 ◆XG300kpaZ6 ：2007/01/06(土) 19:45:02 ID:oo1p++uE

>>559
特にＨＭＪは目も当てられない状況

562 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 20:12:33 ID:1ECQHuep

自称は勝手に出来るからね……
取りあえず現代、ロバに日本の会社が睨まれないようするために、ガンガレ

563 ：マンセー名無しさん：2007/01/06(土) 23:57:22 ID:usgl/4UU

ﾋﾝﾀﾞｲ車労組のｽﾄﾗｲｷのおかげで多くの損失を計上したﾆﾀﾞ
これはﾋﾝﾀﾞｲ車を陥れようとするｲﾙﾎﾞｿ車の工作活動ﾆﾀﾞ
すなわちﾋﾝﾀﾞｲ車労組員はﾆｯﾃｲの手先でありﾁﾝｲﾙﾊﾟﾆﾀﾞ
よって謝罪と賠(tbs

564 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 00:53:03 ID:zl/VeswW

生産目標はほぼ達成できたのに、純利益は1000億近く減るらしいなｗ
今年はもうダメかもわからんね

565 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 01:47:55 ID:nzl0b+Rj

【韓国】現代自動車、２００７年は新車発表ゼロか。労使対立とウォン高で [01/06]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168098515/

566 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 07:58:09 ID:VNPGPW7B

>>564
国内と海外の価格差も知れ渡っちまったから、
もうおいそれと国内搾取も出来ないだろーしなぁ。

恥も外聞も無く、日本メーカーに事大して来そうな気もするが。
国内的には「対等な提携ニダ！」と言い張ってな。

567 ：マンセー名無しさん：2007/01/07(日) 10:22:50 ID:O6/LGTh2

>>564
　目標数値下げたからね。

568 ：ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 ：2007/01/07(日) 16:12:56 ID:I37RwkGh

>>566

円安に乗じてウリナラのシェアを蚕食したトヨタ、ニッサン、ホンダは反省しる！　謝罪しる！　賠償しる！　

ウリナラ民族を強制連行・虐殺したミュチュビシは反省しる！　謝罪しる！　賠償しる！

569 ：タイ自動車事情（体感）：2007/01/08(月) 00:30:28 ID:sy5aWftD

正月をタイ（バンコク）で過ごしてきました。
以前からこのスレを見ていたので、タイの（韓国車を含む）自動車事情をご報告。
まず、バンコク都心部はセダン７割、ミニバン１割、ピックアップやＳＵＶ２割と言うところでしょうか。
クーペは３台しか見ませんでした。
セダンの半分はタクシーですが、其の９割以上は「カローラ・アルティス」という車です。
先代カローラのタイ版ですが、グリルのデザインが押し出しが強くて日本のカローラより高級な感じがします。
一般のセダンは６割くらいが１５００ｃｃクラスですがその７割くらいが「ソルーナ・ヴィオス」というトヨタのセダンです。
かつての「カローラⅡ」位の車ですが、これがなかなか格好良いです。非常に端正な姿で、是非日本でも売ってほしい車です。
あとの３割は本田の「フィット・アリア（現地ではシティ）」と「フィット」、トヨタの「ヴィッツ（旧型は無く、すべてカピバラタイプ）」で占められています。
１６００～２０００ｃｃクラスだと、日本ではあまり見かけない新型シビックセダンが日本の１０倍くらい走ってました。旧型シビックも含めると、カローラと半々くらいでしょうか。
ミドルセダンはトヨタの「カムリ（これがまたグリルが格好良い。セルシオより立派）」が６割くらい、残りを本田の「アコード」と日産「ティアナ」が分け合っています。
日産はほかの車種はだめですが、ティアナだけはがんばっていました。
高級車はベンツのＥクラスが結構目立っていました。あとは先代のＢＭＷ３シリーズですかね。レクサスはほとんど見かけませんでした。精々ハリアーをたまに見かけるくらいです。
ミニバンは大半がトヨタの「ウィッシュ」で、其のほかには本田の「オデッセイ」をたまに見かける程度です。
ピックアップ・ＳＵＶはトヨタのランクルが強いですが、それと同じくらいいすゞの「Ｄ－ＭＡＸ」という車が走ってました。
三菱のピックアップは思ったほど見かけませんでした。

570 ：マンセー名無しさん：2007/01/08(月) 00:33:11 ID:C3pYttNv

>>569
タイの自動車産業はいい感じで発展してるね

571 ：タイ自動車事情（体感）2：2007/01/08(月) 00:41:19 ID:sy5aWftD

追加。
欧州系のセダンではほかにボルボを比較的（東京都心と同じくらい）よく見かけました。
あと多いのが、仏領インドシナの隣という歴史からか、シトロエンとプジョーです。
それもセダンばかり（シトロエンはさすがにハッチバックですが）。ちなみに日本で人気の２０６は１台も見かけませんでした。
すべて４０５か４０６です。（４０７も１台目撃。）ルノーは１台も見かけませんでした。
ドイツ車でもＶＷはミニバンとパサートセダンをたまに見る程度。ゴルフは１台も見ませんでした。
オペルはザフィーラ、独フォードはフィエスタを見かけましたが、それ以外は見かけませんでした。
アメ車はほとんど影が無く、ＧＭＣのピックアップを２～３度見かけた程度。フィアットをはじめとしたイタ車は新旧１台も見ませんでした。
意外だったのはランサーエボリューションシリーズをかなり見かけたこと。
異なる場所で色違いで５～６台は見ました。
これ以外にスポーツカーと呼べるものは、ボクスターを見たくらいです。

572 ：タイ自動車事情（体感）3：2007/01/08(月) 00:57:45 ID:sy5aWftD

最後にタイの韓国車事情その他を（ｗ。
はっきりいって、存在感は”ありません”。
・シボレーのマークをつけた大宇のセダン「オプトラ」を１週間で４台ほど見かけました。
・パタヤで起亜の小型キャブオーバートラックを１台見かけました。
これが、１週間の成果です。
観光ですのでタクシーやバスはよく使いましたし、その際は可能な限り車を観察するようにしていました。
その結果がこれです。
これはタイだけの特殊現象なのでしょうか。東南アジアは多かれ少なかれこんな感じなのでしょうか。
もし、タイだけの特殊現象で無いとすれば、現代はいったいどこで何百万台もの車を売っているのでしょうか。

ちなみに、現地の言葉ができる同行の人を介して中年のタクシー運転手に事情を聞くと、こんな感じでした。
「１０年位前の通貨危機の前後に大量の韓国車（現代車）が入ってきたけど、日本車に良く似ているのは外見だけで、すぐ壊れるので誰も買わなくなった。
やがてタイでトヨタや本田の車が作られて出回るようになった。壊れないしアフターサービスもいいのでみんな日本車、特にトヨタとホンダを使うようになった。韓国車のことなんて、あんたに言われるまで忘れてた。」

以上です。

573 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2007/01/08(月) 00:58:49 ID:aOV8aQW4

>>572
乙。

574 ：マンセー名無しさん：2007/01/08(月) 01:01:02 ID:Q+vUKw8W

>>571
> 意外だったのはランサーエボリューションシリーズをかなり見かけたこと。

金持ちのスポーツカー狂いが無理矢理輸入したんだろーなぁ。
海外じゃ、GTR、ランエボ、インプあたりは憧れらしいから。

575 ：マンセー名無しさん：2007/01/08(月) 01:05:09 ID:xYnF/iGQ

>>574
アジパシじゃ結構走ってた（最近の事情は分からんｗ）からなぁ。

576 ：マンセー名無しさん：2007/01/08(月) 02:39:23 ID:3Qcvyrmt

>>555
＞現代車の‘畢生のライバ
ル’であるトヨタは前年よりおよそ12.9%増えた254万台を売った

現代がトヨタのライバルとか思ってるのは韓国人くらいだろ

577 ：マンセー名無しさん：2007/01/08(月) 02:40:12 ID:c1sRASL5

>「１０年位前の通貨危機の前後に大量の韓国車（現代車）が入ってきたけど、
>日本車に良く似ているのは外見だけで、すぐ壊れるので誰も買わなくなった。
コレは完全に間違い。ホラか事実誤認の類い。
タイは完成車の輸入関税が相当高いからタイ国内で製造してない
車は高級車除けば日本車も含めて酔狂な車好きが個人輸入でもしない
限り走って無い。
ただ、韓国のバスは双竜をはじめ割と昔からある程度走ってる。

578 ：マンセー名無しさん：2007/01/08(月) 04:08:39 ID:i1OZnAqu

当地の事情を見聞しただけだから自動車関税とかの事情を
現地人も良く分からずに話してるんじゃないかな。
一時的に輸入条件が緩和されたとは考えにくいから良く分からないけど。

579 ：マンセー名無しさん：2007/01/08(月) 06:24:53 ID:OJa5AcBi

>>569
DMAXはタイでピックアップ販売台数一位をずっと続けているよ。
最近トヨタが猛追しているけど。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%84%E3%81%99%E3%82%9E%E3%83%BBD-MAX

580 ：マンセー名無しさん：2007/01/08(月) 08:59:44 ID:c1sRASL5

＞販売台数一位をずっと
ではないですね。
05年は一位だったけど（04もだったかな）。
そもそもピックアップトラックはトヨタがシェア一位の市場だったはず。
いすずの月ごとのシェアは25％～40％程度。
タイでピックアップが沢山売れる理由の一つは商用車としての課税で
乗用車と比べかなり税の優遇が有るから。ダブルキャブを乗用車の代用
として使ってる人間が多い。あと地方は悪路が多いってのも有るが。

なお、タイのいすずは実質はメーカーがコント－ロールしてはおらず、
三菱商事がやってる。販売は商事が敢然に掌握、製造も半分以上商事が。

あと面白いのがタイでの出荷台数などの統計用の資料の数字は政府や
第三者機関ではなく各社が自己申告して幹事のトヨタが纏めてる。

581 ：マンセー名無しさん：2007/01/08(月) 14:52:09 ID:eMcGlWpN

タイでつかまえたタクシーがカローラだと
言いようもない安心感があるな。小奇麗だし
ボロBMWなんかより乗り心地がぜんぜん違う
彼らにとって車は一生物だから、厳しい選択眼で選ぶよ
しかし家電はLGがなぜか多い

582 ：マンセー名無しさん：2007/01/08(月) 15:09:57 ID:9EPQF3kJ

>>581
>しかし家電はLGがなぜか多い
思わず反応。
日本製にもソニータイマー付いていたりするから、
しょせん、ちょっとだけの耐久「消費財」。
命がかかる車とは、少々違う。

583 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 04:45:47 ID:XdX9UL/p

日本で売ってる韓国車って在日が乗ってるの？

584 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 11:58:58 ID:7zUdz4YZ

継子スレ(ФЖФ韓国製自動車 Part8）が昨日終了
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/korea/1156086987/

585 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 12:08:50 ID:7zUdz4YZ

デトロイトモーターショー：現代自のコンセプトカー好評
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/09/20070109000021.html

一部抜粋

ガソリンを使用したハイブリッドカーはここ数年間、米国で大きな話題を
呼んできたこととは違い、トヨタのハイブリッド・コンセプトカー「FT-HS」という
モデルが1つ展示されるにとどまった。
ハイブリッドカーについては最近、高い割には実際の燃料節減幅が
大きくないといった主張が出され、販売増加率が伸び悩んでいる。

起亜自はコンセプトカー「キュー」を出展した。これは、今後起亜自のデザインの
方向性を物語っているモデルとして、公開前から現地のメディアの期待を一身に集めた。
----------------------------------
他にも突っ込みどころ満載です。ｗ

586 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 12:13:49 ID:7zUdz4YZ

>>585の記事がある一方、こんな記事も。ｗ

トヨタのハイブリッドカー、米国市場で絶好調
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/08/20070108000035.html

ブルームバーグ通信が7日（現地時間）、トヨタが米国市場での今年の
ハイブリッドカーの販売台数が昨年より57％近く増えることが分かった報じた。
トヨタ自動車米国法人のジム・プレス社長はこの日、
「消費者らが今年も燃費に高い意識を持つことが予想される。
（燃費の要因が浮上し）ハイブリッドカーの売り上げは、昨年の19万1742台から
30万台に増えるだろう」と語った。

トヨタは世界最大のガソリン‐電気ハイブリッドカーメーカーで、
2010年代序盤までにハイブリッドカーの全世界での販売台数を100万台に増やす計画だ。
トヨタは現在、フライヤーズとカムリ、レクサス400h、スポーツユーティリティビークル
（SUV）の「ハイランダー」をハイブリッドカーとして作っている。

587 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 12:23:00 ID:7zUdz4YZ

もう一個

【社説】現代自の労使問題、今度労組に妥協すれば未来はない
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/08/20070108000049.html

一部抜粋

現代自動車は現在、海外市場で急激に価格競争力が低下し、
世界の自動車市場で生き残れるかどうかの切迫した危機に直面している。
実際、米国工場では売れ残った車両が10万台近くも野ざらしになっているという。
原則と常識に乗っ取った労使関係を再確立しなければ、危機を脱することは
できない状況だ。現代自動車が労組に対し、これまでになく
原則的な対応を打ち出しているのも、この問題が労使問題に限定した問題ではなく、
会社の存続にもかかわる問題だからだろう。

　現代自動車がまたも原則をねじ曲げるような事態が起きれば、
そのときには国も消費者も世論も現代自動車を見捨てるしかない。
---------------------
＞米国工場では売れ残った車両が10万台近くも野ざらしになっているという。
なぜか経済動向スレで現在も議論中。興味がある方は下記スレまで。
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/korea/1167105298/875

588 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 13:34:24 ID:EAYS22h0

朝鮮日報によるハイブリッドカーの米市場分析

【８日の記事】

トヨタのハイブリッドカー、米国市場で絶好調
ハイブリッドカーの売り上げは、昨年の19万1742台から30万台に増えるだろう」

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/08/20070108000035.html

↓　翌日には。。。

【９日の記事】

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/09/20070109000021.html

日本のメーカーのハイブリッドカー（電気モーターとガソリンエンジンを一緒に使用する車）は、
値段の割りに燃費がそれほど向上していないとの評価から、急速に人気が下がっている。

589 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 14:22:10 ID:4nGig3LU

どこをどう考えたら
ここまでヒュンダイマンセー！になれるのか
不思議・・・
http://www.freepe.com/ii.cgi?leganza

590 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 17:54:30 ID:UyNz2ciF

トヨタ、米で販売する自動車すべてのハイブリッド化目指す
1月9日8時0分配信産経新聞

　【デトロイト＝渡辺浩生】トヨタ自動車の瀧本正民副社長（技術担当）は８日、北米国際自動車ショー会場で記者会見し、米国で販売する全車種をハイブリッド車にする構想について、
「いずれそうなるのではないか。ハイブリッドとの組み合わせでもっと二酸化炭素の排出を減らせる」と前向きな姿勢を示した。

　また、米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）が実用化に意欲をみせた家庭用電源で充電可能なプラグイン・ハイブリッドについて「エネルギー多様化の有望な手段。ぜひ自前で開発したい」と語った。
　その上で、「二酸化炭素排出、燃費、エネルギー問題すべてを解決できる究極のエコカーの開発を目指す」と環境分野で先行する考えを改めて強調した。

　一方、米フォード・モーターとの協力関係については、「他社との技術的な情報交換は双方にメリットがある」と提携に門戸を開く考えを示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070109-00000011-san-bus_all

591 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 18:27:52 ID:8i+D508F

交換用マフラーの音、「純正」並みに規制強化へ　国交省
ttp://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2007010802960.html

わりと大きなニュースだな。韓国関係ないけど。

592 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 18:41:13 ID:F5Kb3CZj

>>591
ええ話や。
マフラー改造しているバイクの音ってうるさくてしょうがない。

593 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 19:31:17 ID:Hf5a1Tch

うん。車をイジるのは好きだが、うるさいのは嫌いだ。

594 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 19:58:10 ID:UyNz2ciF

現代車、労組反対で新車計画も延期（中央日報　1/9）

‘ウォン高’と‘労組’が現代（ヒョンデ）車の足かせになっている。どちらも容易に解決する兆しは見えない。昨年、現代車はウォン高に加え、ストなど社内問題で営業利益・純利益が落ち、株価まで暴落するなど‘最悪の年’を送った。

心機一転して迎えた新年。始務式場に一部の労組員が乱入して暴れ、残業を拒否するなど、事実上、スト局面を迎えた。
　これに対し現代車は８日、労組の暴力事態と残業拒否に対する責任を問い、労組幹部を相手取って１０億ウォン（約１億２０００万円）の損害賠償訴訟を裁判所に起こした。過去最大規模の法的対応だ。

現代車労組は国内強硬労組の代表格。８７年に労組が発足して以来、９４年の１年を除いて２０年間ストを繰り返してきた。スト日数は３３６日。２０年間でほぼ１年間、生産ラインが止まっている。
　売り上げの損失は１０兆５４０２億ウォンで、毎年５０００億ウォン以上がストのため‘蒸発’している。

昨年も労組の壁にぶつかり、新車プロジェクトまで延期した。労組の反対で、現代車が世界市場向けに高級ブランドとして開発している大型車ＢＨプロジェクトの工場建設工事に支障が生じたのだ。このため０７年末を目標にしてきた新車発表計画は０８年にずれ込んだ。
（続く）

595 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 20:00:26 ID:UyNz2ciF

>>594の続き

にもかかわらず、現代車がその間に労組に対して取った措置はほとんどなかった。損害賠償請求訴訟を起こしたことはあるが、結局は労組の要求を受け入れて取り下げた。
　交渉終了時には成果金・激励金・妥結一時金なども用意した。経営への支障を懸念したからだ。

その間、為替レートなど外部条件は追い風だった。今年は為替レートが悪材料になっている。現代・起亜車の海外販売比率は７６％。ウォンがドルに対して１０ウォン値上がりすれば１２００億ウォンの売り上げが減る。
　さらに円安は競合する日本自動車企業の競争力を強めている。昨年続いたウォン高のため販売台数は米国市場で前年とほぼ同じ、西欧市場では前年比５％減となった。

海外市場では最近、円安の影響で日本車が好調を維持している。また中国の奇瑞汽車が米国や欧州連合で低価格の小型車を発表するなど、競合国が激しく追い上げている。

粱善姫（ヤン・ソンヒ）記者 <[email protected]>
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=83491&servcode=300§code=300

ただでさえウォン高と日中の追い上げと労組のワガママで経営がやばいのに、この上新車の販売が一年も遅れるようではマジヤバ杉。

596 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 20:21:05 ID:Hf5a1Tch

>>595
> 競合国が激しく追い上げている。

追い上げられる以上のスピードで堕ちてるように見えるのは気のせいだなｗ

597 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 20:54:41 ID:mNcn4uz2

>>591
フェラーリみたいにノーマルでもうるさいやつもどうにかならんか。

598 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 21:50:30 ID:DJ8GuMaa

>>597

エゲレスのスポーツカーはスピード（回転数か？）によってマフラーの
「抜け」を自動制御するモノがあると聞くが。
TVRだったか・・・。
まぁ英国紳士ですな。

599 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 22:09:45 ID:8k9OcUZO

>>591
マフラーが無くてもうるさい奴らもどうにかして欲しいな。

600 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2007/01/09(火) 22:18:31 ID:pphmpQD3

マフラー無かったらうるさいに決まってるだろ。
何を言ってるんだ?

601 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 22:27:01 ID:Hf5a1Tch

>>598
昔、三菱のGTOにも、排気音をセーブする機構があったような。

602 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 22:30:27 ID:DJ8GuMaa

>>601

白のAT？

603 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 22:33:56 ID:1OzU5PHJ

レガシーも可変マフラーだったような気がする。

604 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 22:40:42 ID:gXYQ+4+1

現代車「ベラクルーズ」　米国では２８００万ウォン台

現代（ヒョンデ）自動車の「ベラクルーズ」が米国で３万ドル以下の価格で販売される。
同社は８日（現地時間）、米デトロイトモーターショーで「ベラクルーズ」を発表し、このように明らかにした。
米国法人（ＨＭＡ）最高運営責任者（ＣＯＯ）のスティーブ・ウィルハイト副社長は「価格は確定していないが
３万ドル（約２８００万ウォン）以下になるだろう」と語った。
国内で最も安い２輪駆動基本型（３１８０万ウォン）よりも３００万ウォン（約３８万円）以上安い。
米国モデルは国内モデルのエンジン（３．０リットルのディーゼル）とは違い
ガソリン３．８リットルのラムダエンジンを搭載した。ニューグレンジャー３．８と同じだ。
昨年１０月に「ベラクルーズ」をＬＵＶ（ラグジュアリースポーツユーティリティー車）という名前で発表し
ブランドの高級化を宣言したが、ウォン高など経営環境の悪化のため、結局は価格を核心競争力にするしかなかったということだ。
ウィルハイト副社長は「ウォン高でトヨタの競合車種に対する価格優位が１５％から６％に減った」とし
「あらゆる車種で販売マージンと販売量を考慮し、価格を慎重に決定しなければならない状況」と語った。

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=83496&servcode=300§code=300

605 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 22:47:05 ID:8k9OcUZO

>>600
ああ、マフラーが純正だろうがエンジンが止まっていようがううるさい奴らって事です。

606 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 22:49:06 ID:gXYQ+4+1

昨年の輸入車販売台数、初めて４万台を突破

韓国輸入自動車協会が５日に明らかにしたところによると、昨年の新規輸入車登録台数は
４万５３０台となり初めて年間４万台を突破した。
前年の３万９０１万台より３１．２％増えており、国産車の国内販売増加率１．９％を大幅に上回った。
ブランド別の販売台数では、レクサスが６５８１台でトップとなり、次いでＢＭＷが６１０１台、
メルセデスベンツが５０２６台、アウディが３９８７台、ホンダが３９１２台、フォルクスワーゲンが３６４９台と続いた。
このほか、クライスラーが２６０６台、ボルボが１７５１台、インフィニティが１７１２台、フォードが１６８８台、
プジョーが１４９６台、ミニが６６７台、ジャガーが４４０台などだった。
前年比で最も高い伸びを示したブランドはインフィニティで、２２２．４％に達した。
フォルクスワーゲンは１２３．２％、ジャガーは１０１．８％成長したという。

ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=032007010501200

607 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 22:53:17 ID:gXYQ+4+1

昨年の自動車登録台数、３％増の１５８９万台
建設交通部が５日に明らかにしたところによると、昨年末現在の全国の自動車登録台数は
１５８９万５２３４台で、前年より４９万９０００台（３．２％）増えた。
このまま推移すると今年３月末にも１６００万台を突破する見通しだ。
自動車１台当たりの人口数は３．０人、１世帯当たりの自動車保有台数は０．８台だった。
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=032007010501500

現代・起亜自の販売目標、北米市場は１０５万台
現代・起亜自動車が北米地域での今年の販売目標を１０５万３５００台に設定した。
販売目標が１００万台を上回るのは今年が初めて。現代自動車が前年比１８．４％増の６２万１５００台
起亜自動車が１８．０％増の４３万２０００台を販売するとしている。
昨年の販売台数は、現代自動車が５２万５１０５台、起亜自動車が３６万６０００台だった。
中国での販売目標が前年比８．７％増、欧州が３．９％増、その他が７．３％増となっているのに比べ、比較的高い目標といえる。
ウォン高や円安で北米市場でコスト競争力が低下しているにもかかわらず、品質を武器に北米市場に対する攻略を加速したい同社の姿勢がうかがえる。
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=200701080726491

608 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 22:54:45 ID:gXYQ+4+1

国産車の輸出、昨年トップは現代自の「ツーソン」
韓国自動車工業協会が９日に発表した２００６年乗用車モデル別の輸出ランキングによると、
昨年は現代自動車の小型ＳＵＶ（スポーツユーティリティ車）「ツーソン」が２０万８１８８台で輸出台数トップになった。
ツーソンは２００５年は２１万４７５７台でＧＭ大宇の「カロス」（２３万３３２４台）に次ぎ２位だった。
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?NEws_id=032007010805300

609 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 22:59:56 ID:w0DhyDvI

>>597
外車にも厳格に日本の基準値を適用すれば良い。
排ガス規制も騒音規制も保安部品の基準でも
果たして国内販売出来る外車はどれくらい残るかな？

610 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 23:01:59 ID:BFSRrPUr

>>608
意外だな、小型車以外でも売れてるなんて

611 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 23:06:11 ID:gXYQ+4+1

>>610
昨年は２５３万６４台の完成車が輸出された。このうち、小型車が１３２万７３８台（５２．２％）で最も多く
次いでＳＵＶが６５万２４２１台（２５．８％）、ミニバンが２５万１９１７台（１０．０％）
中型車が１５万１０７９台（６．０％）、大型車が５万１１９６台（２．０％）と続いた。

とあるから、やっぱ小型車で市場シャアを稼いでるには変わらないと思うんだが。
でも俺もSUVがが売れてるので驚いた、>>604の記事にあるベラクルーズを安く売って
弾みをつけたいんだろうなあ

612 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 23:30:19 ID:gXYQ+4+1

ちょいと調べてみたが、ツーソン(日本名JM)が売れた理由は明らかに値段だな
アメリカでの値段は16895ドル、これに対して日本メーカーの同クラス帯の値段は21000-24000ドル
これほどの差があれば低所得層の抱え込みはある程度できそうな気はする。
実際の販売台数はトヨタ、日産、ホンダの方が上だがね。
逆にベラクルズは3万ドルを僅かに下回る程度では、日本メーカーに対して割安感がそれほど出ない
やはり韓国企業に高価格なジャンルでは無理がある。
この様子だと来年予定の高級ブランドも大赤字覚悟でやらないと扱けるな

613 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 23:43:33 ID:F5Kb3CZj

>>607で北米でも相当強気の販売目標設定しているようだが、
そんなに売れるのだろうか？
ケンチャナヨ精神で玉砕覚悟なのだろうか？

614 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 23:49:45 ID:0SShn+gh

>>612
価格で勝負の高級ブランドですか？ｗ

615 ：マンセー名無しさん：2007/01/09(火) 23:51:27 ID:NAfAz+U8

>>614
それ日本車の戦略

616 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 00:00:15 ID:twdzcsAh

2007 Lexus LS 460 Luxury Sedan
$61,000 $53,070 4.6L V8 380HP

2006 Mercedes-Benz S-Class S500 Sedan
$86,050 $80,027 5.0L V8 302HP

617 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 00:02:36 ID:twdzcsAh

2007 BMW 7 Series 750i Sedan
$75,000 $69,000 4.8L V8 360HP

618 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 00:04:56 ID:duJFPm7U

LSって前はE相当だったけど、今はS相当なん？

619 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 00:05:28 ID:NAfAz+U8

2006 Infiniti Q45 Sport
$58,100 $53,359 4.5L V8 340HP

620 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 00:05:56 ID:Za/SOcvv

2007 hage 7 Series Cadillac Onboro
$0 $0 M4 10HP

621 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 00:06:39 ID:NAfAz+U8

>>618
2.0t近い車重だからな。S相当だろう。

622 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 00:11:16 ID:twdzcsAh

http://autos.yahoo.com/toyota_truck_tundra_4x4_limited_double_cab/;_ylt=AgiVKiz0.MsMcyybESahEmB5er8F

623 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 00:11:34 ID:rmJa4ymK

>>602
それよりすごい香具師。
>>618
完全にＳ相当＞現行ＬＳ
しかもカー雑誌の噂だと、マイバッハ級のリムジンも開発中らしいし。そうなるとセンチュリーがどうなるのか気になるが。

624 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 00:12:50 ID:twdzcsAh

企業努力でお安くしてくれている。

625 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 00:13:31 ID:duJFPm7U

＞マイバッハ級のリムジン

御料車の威光を借りるのか？

626 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 00:13:58 ID:Za/SOcvv

Hage 7 2M 10HP
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　ﾉノノヽ@
　　　　　　　　　ﾉヽ｀∀´> ＜ｳﾘ達は永久機関を発明したﾆﾀﾞ！
　　　∧＿∧　（'''-o 》》o　　　∧＿∧
　　<ヽ´Д｀> <　/フ||:|」　　<ヽ｀∀´>　
～（つエニニニニニニニニOエ　　)エ
　　　, ヽ　Y　　　　||　　　　　　, ヽ　Y
　　　し'（＿）　　　◎　　　　　し'（＿）

1mpk(1mile per kimchee)

627 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 00:14:34 ID:rWl2KkkA

>>623
日産からトヨタセンチュリーに変わった天皇陛下の御料車はどうなる？

628 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 00:15:10 ID:YWgRuWFe

>>623
ベントレー、ロールスロイス相当じゃない？＞センチュリー

629 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 00:15:20 ID:twdzcsAh

>>627
ヤが乗る

630 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 00:17:54 ID:twdzcsAh

東洋一

631 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 00:18:25 ID:duJFPm7U

しかし、なんでトヨタは菊の御紋をグリルに付けないんだ？

632 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 00:19:26 ID:twdzcsAh

>>631
宮内庁から苦情が来るから

633 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 00:22:13 ID:Za/SOcvv

1等国民ニダといっていたらGHQから苦情が来て第三国民扱い

634 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 00:23:56 ID:twdzcsAh

ヒロヒト君はGHQから呼び出されるｗ

635 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 00:26:51 ID:duJFPm7U

禿うざいな

636 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 00:33:40 ID:CBzGVabg

GM会長にこんなこと言われちゃっていますｗ・・・

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=0109&f=business_0109_015.shtml
ＧＭ会長「中国自動車は未成熟」米国進出は時期尚早

　また「韓国の現代（ヒュンダイ）自動車は低価格をセールスポイントにして米国市場に
参入したが、品質とサービスが十分でなく、一時撤退を余儀なくされた」「中国自動車
メーカーは他社の経験と教訓を手本として、長期的な戦略を組み立てて欲しい」と
アドバイスした

637 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 01:37:37 ID:aJb9O/j6

>>612
ブランド分けないんだよね…

ヒュンダイであるかぎり、一定以上の価格の車を売るのは難しいような気がするんだが。
まあ、安易にブランドを作らないというのも、それはそれでひとつの見識ではあるけど

638 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 04:28:18 ID:dZ5vAh2/

>>636
「中国自動車メーカーは韓国現代を他山の石とせよ」
ですかwww

639 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 07:32:25 ID:pteq6Bqo

>>637
プレミアムブランドは「レクサスを越える（自称）」高級車・ＢＨでやる予定なので。
しかし2006年末～2007年中～2008年と順調に発売延期中。この調子だと、
出た時点で既に古くなってんじゃないか？

640 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 08:38:00 ID:rWl2KkkA

トヨタがレクサスサイオン成功させたのを見てのことなんだろうけど、
金かけてプレミアムブランドなんか作ったらそれこそ命取り。
チョンダイすら貧乏人しか買わない状態でプレミアムブランドなど100年早い。

641 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 09:22:31 ID:7HRnWrcW

>>639
> プレミアムブランド

つーか、何で差別化するつもりなんだろーな？
レクサスは日本の超絶技術と独自のサービス思想で欧州車の歴史と伝統に対抗してるワケだが。

得意の品性のカケラも無い、超成金装備攻撃か？
後はキムチ冷蔵庫とウリナラアガシの標準装備とか？

642 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 11:01:31 ID:ZOkh7OoH

レクサスの売りは、スムーズネスと信頼性。その二点については、発表時には
それまでの世界最高水準をぶっちぎり、現在でも世界トップ（トップクラスではなく
トップワン）だろう。
BHは、「高性能と高品質を低価格で」というレクサスのコンセプト丸パクリで出てくる
だろうけど、性能と品質のそれぞれでアイデンティティをどう出すかが問題だ。

643 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 15:24:25 ID:7HRnWrcW

>>642
日本車並みかあるいはそれ以上の「高性能と高品質」を、
日本車以下の「低価格」で実現させるワケかｗ

いやぁ、実に楽しみだなぁ（棒

644 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 15:40:34 ID:ZOkh7OoH

高性能がスムーズネスで、高品質が信頼性という現在のレクサスと同じ方法論で
作るとしたら、レクサスを越えることは100％不可能。シロウトを「同じくらいかな？」と
騙せるレベルすら無理。とうてい届かない。それはいくらヒュンダイの経営陣でも、
身に染みて分かっているはず。
だから、「性能」と「品質」の訴求する中身は変えてくるんじゃないかと思う。

645 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 18:28:41 ID:Y9Ldqsq6

スムーズネスって何？

646 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 20:15:41 ID:rWl2KkkA

15 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2007/01/08(月) 15:59:30 ID:jM1LogdX
>>1
俺は興味あるよ。こういうニュース。

>販売目標が１００万台を上回るのは今年が初めて。現代自動車が前年比１８．４％増の
>６２万１５００台、起亜自動車が１８．０％増の４３万２０００台を販売

目標は目標なんだろうが、
ある程度販売台数のある企業が１８％増って相当難しいだろ。

今年の北米自動車市場だってせいぜい横ばいか微増。
しかも去年の現代キアの北米販売台数は前年比＋１％とかだろ。
新車も無いのに、
どうやってここまで増やせるという予想が立てられるんだ？

16 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2007/01/08(月) 16:01:43 ID:5787ZPoL
>>15
トヨタとホンダからシェアを奪うニダ

17 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2007/01/08(月) 16:02:58 ID:HF8ADxgq
韓国自動車産業は国内のカルテルで絞った金を貿易赤字の補填に回す自転車操業。

18 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2007/01/08(月) 16:06:04 ID:uBj81H90
>>15
まあ通年で18%増は無茶だろうな。しかし2006年12月のキアの新車販売が
前年比60%増（ヒュンダイは前年比20%増程度）だったのは異常。

19 名前：15[] 投稿日：2007/01/08(月) 16:15:03 ID:jM1LogdX
>>18
確かに。
販売代理店に無理やり押し込んだようにも見える。
つーか、あの会社の発表する販売台数って本当なのかねえ。

647 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 21:23:54 ID:w0tQAU3+

>>641
＞つーか、何で差別化するつもりなんだろーな？

「黒人には売らない」とか。

648 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 21:30:57 ID:hKU4cDz7

>>620
>>626
10HP(≒7.5KW＝7500W)もあったことに驚愕だ
100W位だと思っていたがｗｗｗｗｗｗｗ

649 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 21:33:34 ID:0btJit6B

あれ？
ベラクルーズが
プレミアムブランドの
トップバッターじゃなかったっけ？

発表されたとき
フンフンと
ウリナラの鼻息が荒かったよね・・・

650 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 22:01:41 ID:Y9Ldqsq6

>>649
プレミアムブランドのトップバッター＝韓国内専用のブランド

で結局スムーズネスって何なのさ！！！

651 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 22:18:10 ID:YWgRuWFe

ヒント

ぬるりときたぜ・・・

652 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 22:21:13 ID:ug0rB+mz

出す出す詐欺は韓国ではよくあること
実は日本でもあることはあるが・・・たまにな

653 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 22:27:17 ID:fiaeaVYm

>>645
ボンネットに中を満たしたワイングラスを置いて、
エンジンかけてレッドゾーンにまで吹かしてもこぼれないこと。

654 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 22:31:08 ID:w0tQAU3+

>>652
MID-4とかキャスピタとかガライヤとかか。

655 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 22:35:16 ID:pteq6Bqo

通常はエンジンの回転が上がってもノイズやバイブレーションが増大しないこと。
レクサスが出たとき、試乗に来たオッサン達は、そろいもそろってエンジンが回って
いることに気が付かなかったそうな。
もう少し広義では、走行の全般にわたるギクシャク感のなさ。
発進～加速～コーナリング～減速～停止といった一連の動きを、いかに滑らかに
かつ静かにこなすかが「スムーズネス」だと言える。
ベンツのコンセプトは「人が使う最上の道具」なので、スムーズネス命！みたいな
テイストにはせず、「機械を動かしている」感覚を常にドライバーに与えている。
BMWはスローガンが「駆け抜ける喜び」であることからも分かるように、スポーティーが
アイデンティティなので、こちらもドライブのダイナミズムを重視している。
そう考えると、ベンツ・BMWがいかにもドイツらしいテイストであるように、レクサスは
「和」なテイストをまとっていると言える。
ではコリアなテイストとは？

656 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2007/01/10(水) 22:42:54 ID:E8HdVh9r

>>655
カタログデータは最強　でも、走らない

657 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 22:49:42 ID:w0tQAU3+

>>656
カタログデータも大したことないやん。

658 ：和風テイストとは？：2007/01/10(水) 23:16:33 ID:jpawW3D2

単なるヲヤヂ趣味

人間が柔らかくなった頃には、おちんちんも柔らかくなってしまう。

ご慈愛くださいませ

659 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 23:21:50 ID:w0tQAU3+

>>658
＞おちんちんも柔らかくなってしまう。
自虐ネタか？禿。

660 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 23:25:16 ID:1H7gFOb+

>>658
もう打ち止めか？＞禿

661 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 23:32:24 ID:jpawW3D2

ハイパーエンジンとは、ヲヤヂの叶わぬ願いであるいにしえのハイパーちんちんの代替物であることは
社会心理学上の通説である。

662 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 23:32:50 ID:tWvEKM2c

>>654
MID-4は本気で出すつもりで、ユーザ集めてニーズ調査してたそうな。
で、中途半端すぎて商品にならないと判断たらすい。
その辺の紆余曲折があって９０１運動につながっていくとか。

663 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 23:40:00 ID:9mfAy20O

ああー、南朝鮮製部品こねー
とうとうラインが止まったよw
だからやめとけと

664 ：マンセー名無しさん：2007/01/10(水) 23:47:41 ID:w0tQAU3+

>>662
エンジンはZ32が、4駆はR32が受け継いだわけだが、残念ながらミッドシップを受け継いだものはなかったな。

665 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 00:04:28 ID:xYbDi45m

ザウルス・・・

666 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 00:44:20 ID:9r1ml1Ef

>>662
「日本で1000万円級のスポーツカーなんて売れないだろう」
という結論に達したらしいね。

が、時はバブルで、蓋を開けると似たような値段のNSXが大量のバックオーダー抱える状態になったという…

667 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 00:57:45 ID:6ZXSlfhL

バブル期に出せた車種はある意味で幸せだよね。
結局日本車のネオクラシックと呼ばれる車はその時期のが多い。
（個人的には90年代初めの車をクラシックと呼ぶのはアレだが）
んで、いよいよバブルでこれは無茶してもイケるんじゃね？
……といろんな会社の人間が思って、それが実現しかけた頃に弾けた。
キャスピタもOX99もバブル後組だったし、市販までは行かなかった。
たとえ市販まで行ってても何台売れたかって話だけど……。

668 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 08:45:42 ID:9JpuP6ny

初代セルシオ・NSX・GT-R(R32)が１年の間に続々と出たのだから、今にして思うと
89年は夢のような年だ。あの頃に大きく拡がった地平から、未だに日本車は外へ
踏み出せていないのではないかと思う。敢えて挙げればプリウスか。
韓国車がそんな年を迎えることがあるだろうか？

669 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 09:32:58 ID:pGAzCtI7

日本はディーゼルエンジン作れるようになったの？
pu

670 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 09:59:17 ID:wN1lCxG5

ディーゼルを認めないのは理不尽
馬力を必要としない人はいくらでもいる

671 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 10:12:42 ID:YTmzhTfZ

ディーゼルの音聞いたことが無い奴がいるみたいだな。
で、韓国はディーゼル造れてるのか？

672 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 10:12:55 ID:w0Mjl/uf

日本だと20年前ぐらい前のディーゼル、乗用車でもｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞ中に
コツコツコツという振動が入るんだよね。一台友人が持ってた。
今はないだろうけど

673 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 10:17:55 ID:YMJLCoch

>>672
エンジン音以外にも音の侵入はいくらでもあるから、目くじら立てることもないのに。
20年前ぐらい前でもコロナクラスだったら十分に静かだったよ。

674 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 10:24:26 ID:YTmzhTfZ

LD28とかRD28よかったな。
うちのはLDだったけど。

675 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 10:27:52 ID:YMJLCoch

片道５０kmを自動車通学していた奴がいたけど、ディーゼル以外は考えられないって言ってた。
ディーゼルってだけで、市街地燃費がガソリンよりも５割伸びる。郊外でも３割は伸びる。
夏場の渋滞路ではエアコン駆動で更に差が出るとも言っていた。

676 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 10:56:10 ID:M3UlkaLH

>>674
スカイライン２８００GT-Dってあったなｗ

677 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 11:14:11 ID:9JpuP6ny

ディーゼルの技術で韓国が日本の先を行っていると誤解してる人が多いのは
非常に不思議だ。なんでそう思えるんだろう。

678 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 11:17:55 ID:YMJLCoch

先かどうかしらんけど、国内ユーザーの立場からすればディーゼル乗用車のメリット
を事実上全く享受させてもらえない日本は異常事態だと言う他はない。
あるだけずっとマシだよね。

679 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 11:24:09 ID:9JpuP6ny

>>ディーゼル乗用車のメリットを事実上全く享受させてもらえない
なんだそりゃ？具体的にどういうことだ？

680 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 11:27:24 ID:NAmZVcQv

>>676
グランドツーリングの字義からは正しいともいえるな。

681 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 11:33:24 ID:YMJLCoch

>>679
カローラ以下のクラスでディーゼル乗用車が欲しいところ。
実販価格で　
カローラクラスのディーゼル（市街地16-17km／l）が150マンで
ビッツクラスのガソリン（市街地12-13km／l）が120マン
だったら、積載量の大きさと燃費の良さで
カローラクラスのディーゼルを選択しても十分に30マンというエキストラ
が納得できる。
そういう選択肢を奪ってしまった日本市場には不満がありますよ。

682 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 11:47:54 ID:ZLsi1i2C

国内ではもはや伸びる見込みがない、石原都知事の勘違い政策のおかげだな
欧州において排ガスのメインはCO2だが国内においてはNox,PMばかりが話題にあがる
こんなんじゃ国内のディーゼル乗用車市場を潰すようなもんだ
まあディーゼルにおいてはボッシュが噴射ポンプの特許を独占してるので
日本メーカーが不利な状況には変わりないのだが
新型ベンツEのディーゼルは凄いらしいな、振動、騒音が酷いディーゼルの概念が変わるほどとか・・・雑誌の受け売りだけどさ

あとベラクルーズのディーゼルエンジンのカタログスペックが日本メーカーにはないスペックだから騒いでるんだろ
日本メーカーもディーゼル市場が見込めればそれと同レベルのエンジンはなんぼでも作れそうな気がするんだがな

683 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 11:55:12 ID:pGAzCtI7

ガソリン価格下落でアメリカでのトヨタ車販売が急落。ｗ
当然ですね。燃費しか取り柄がなく価格が高いトヨタは淘汰されていくでしょう。
一方で高級車シフトが急速に進むヒュンダイは今後大きく販売を伸ばすでしょうね。

684 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 12:03:10 ID:Q9akghGv

>>683
ヒュンダイの高級車？

聞いたことねぇな。

685 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 12:10:48 ID:w0Mjl/uf

近所のｶｰｺﾝﾋﾞﾆ倶楽部がﾋｭﾝﾀﾞｲの営業所になって
ｶﾛｰﾗｸﾗｽで300万弱の値段がついてる。
誰が買うんだよ

686 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 12:14:22 ID:t9P9BPHX

>>683
WTI下落は2、3日まえから
はじまったが
そんなにビビッドに新車価格に反映されるのかい？

687 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 12:31:19 ID:YTmzhTfZ

>>684
分子量の大きい脂肪酸やアルコールは、高級がつくでしょ。
同じように、サイズのでかいヒュンダイを指すのではないかと。

688 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 12:41:57 ID:pF4hZPb8

高いだけのヒュンダイにお金出す馬鹿はいないって

689 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 12:47:39 ID:zbH3/96+

ディーゼルも自作できずに、ハイブリッドと心中するトヨタ pu

690 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 12:50:41 ID:t18TaGQh

やっぱキハ５８

691 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2007/01/11(木) 12:50:57 ID:4G73F94A

　Λ＿Λ
（　・＿・）にゃにゃ

692 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 12:54:32 ID:Q9akghGv

>>689
俺のダチはディーゼルのハイエースに乗ってるんだけど？

693 ：マンセー名無しさん[：2007/01/11(木) 12:58:15 ID:mYBhqsK1

＞６８３
米のガソリン価格さがれば使える金が増えるから景気刺激になるらしいな。
車にかんしては低燃費路線でもう確定。日本車よりも低燃費じゃなければうれない。

694 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 13:02:55 ID:5qDuXtWY

>>682
ただしあれも2009年規制には適合してないんだな
なぜかそこを書かないで褒め称えてるメディアには腹が立つがな
フェアじゃないだろと・・・

695 ：ふざけた奴 ◆tQzbm.gGxY ：2007/01/11(木) 13:03:46 ID:3eCRTq/q

ヒュンデの車がパチンコ屋の前に路駐して有った、チョンて公言するような
物だけど、何故誇り高い在日のチョンは買ってやずに嫌いな日本製自動車に乗ってるんだろ。

696 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 13:09:52 ID:YTmzhTfZ

トヨタは、傘下に日野とダイハツがいるしなぁ。

697 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 13:15:05 ID:9JpuP6ny

>>683
なにもかもが間違っているｗ

698 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 13:28:32 ID:L9k5fAGh

ハイブリッドでなくとも低燃費車の燃費は尋常じゃないな、おまえら原付スクーターかと
ttp://www.autobytel-japan.com/catalog/ecorank.html

699 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 13:31:30 ID:9JpuP6ny

>>689
トヨタがディーゼルエンジンを自作できてないと、お前は言うわけだね？そうなんだね？

700 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 14:41:16 ID:6ZXSlfhL

自動織機とか日本電装は無視ですかそうですか。

701 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 15:30:03 ID:FpWyghfb

>>682
逆にＣＯ2にばかり目を向けてる欧州に疑問を感じる。

702 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 16:55:05 ID:wN1lCxG5

欧州はガソリン車を排除しているわけじゃない。
反して日本はディゼル車を排除している。
まったく次元が違いまっせ。

703 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 17:05:12 ID:P4z4TJ6K

欧州と日本じゃ道路・交通の事情が違うからな。
日本のディーゼル批判も、ある種当然なんだけど。

メーカーも都合のいい話ばかり持ってこないで、
排ガスなんとかして日本の道路事情に適合するような
ディーゼルエンジン作れよ。

704 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 17:45:59 ID:wN1lCxG5

ディゼル問題、肝心の大型車は華麗にスルー

本気で環境を考えているようでもなさそ

705 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 18:10:49 ID:4EAukDv0

禿は自分の頭皮環境を本気で考えない。

706 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 18:14:00 ID:1pibJsak

>>698

プリウスは別ジャンルだからともかく、軽自動車の海に分け入ってくるヴィッツとフィットは化け物か

707 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 18:28:13 ID:EfyNifw0

単純に日本でディーゼル乗用車が売れないのは消費者に嫌われてるから。
作っても売れなきゃ商売にならない。
今なら、燃費＆燃料の安さで売れそうな気がするけどね。

708 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 18:42:34 ID:t18TaGQh

ディーゼルってーと、ヤン坊マー坊だよな

709 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 19:03:32 ID:wN1lCxG5

灯油

710 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 19:27:33 ID:NAmZVcQv

軽油の質も、日欧では違いがあるんじゃなかったっけ

711 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 19:38:18 ID:dzkk5nLx

続く労使対立、現代自社長が会社存廃の危機訴える
2007/01/11 19:08

【蔚山１１日聯合】現代自動車の尹汝チョル（ユン・ヨチョル）社長は１１日、年末成果給の
支払い問題をめぐり労使が対立していることを受け、全社員に対するメッセージで、
会社の存続まで懸念される状態にあると訴えた。

尹社長は、海外市場ではウォン高のために日本車よりも値段が高くなるという事態が発生し、
国内市場でも需要の沈滞や激しい販売競争という問題があり、今年も会社の経営状況は
極度に困難な状態となることが予想されると説明した。さらに、連日続く労使問題に顧客が
失望し現代自の製品に目を向けなくなったということは深刻な問題だと強調し、会社の存続さえ
あやぶまれるのが実情だと述べた。

尹社長はまた、社員が一丸となって危機を克服し結実をみるまで、社は社員の苦労と成果に
例年以上の十分な補償を行うと述べるとともに、１日も早く混乱を収拾し、韓国経済の希望、
地域市民が誇れる現代自動車になるよう理解と声援を願うと呼びかけた。
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=572007011101100

712 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 19:43:06 ID:dzkk5nLx

ディーゼルに関しては、高緯度地帯の欧州と比較的緯度が低い日本とは
単純に比較出来ないんだけどね。

ディーゼルエンジンはガソリンエンジンより窒素酸化物などを排出しやすく
それに紫外線などの条件が揃うと光化学スモッグが発生しやすくなる。

713 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 19:57:20 ID:YMJLCoch

>>712
＞ディーゼルエンジンはガソリンエンジンより窒素酸化物などを排出しやすく
＞それに紫外線などの条件が揃うと光化学スモッグが発生しやすくなる。

大型ディーゼルの規制が先決ではないかい？

714 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 20:04:33 ID:qEyxpV5d

>>711
優秀なuri達の造る車がチョパリの造る車に負けるわけ無いnida

by チョンダイ労組

715 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 20:08:12 ID:t18TaGQh

ディーゼルの規制よりもﾁｮﾝの規制を！

716 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 20:12:44 ID:40xULze1

>>712
なるほど

717 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 20:14:01 ID:QsfaImsS

韓国の車会社日本でスポ車がなくなってるから
テンハチくらいのＦＲスポーツ作ったらマニアとかドリフト族が買ってくれると思うのだが
トヨタのセリカも日産のシルビアも無くなったし

718 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 20:14:47 ID:QsfaImsS

セリカはＦＦだったなｽﾏｿ…

719 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 20:24:25 ID:40xULze1

>>717
スポーツ好きなホンダが
市販車種では高級車にしかＦＲがないのが不思議
ライトウエートスポーツだせばいいのに。

720 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 20:26:47 ID:9JpuP6ny

もとより、1800くらいのＦＲスポーツなど、ここ10年ばかしはマツダロードスターが
孤高の存在だったのでは？

721 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 20:28:44 ID:6ZXSlfhL

クーペを見る限りではFRでもFFでも
スポーティ車を作れるかはかなり微妙だと思う。
微妙な組み合わせの三連メーターや縦置き風エンジンカバーなど
なんかこう誤魔化す技術としては非常に色々やってると思うのだが。

かといってバックヤードビルダーみたいなのでは韓国である必要ないし。
あの辺からピュアスポーツ車が出る気がしない。スピーラは何処行ったんだ。

722 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 20:37:40 ID:40xULze1

>>720
ロードスターみたいな車こそ
ホンダのイメージに合うんだけどなあ。
ロードスターに敬意を表してるのだろうか。
あれはいい車だから。

723 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 20:42:05 ID:6ZXSlfhL

>>722
そろそろ無くなると言われ続けてるS2000のことたまにでいいから思い出してあげてください。
……って、立ち位置が少々ハンパではあるんだけどね。2l級にしちゃ安くはない値段だし。

724 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 20:49:32 ID:rjzuMGvB

話のネタにされて、ちょっとキレた人は　これコピーして貼り付けまくりましょう。

２ちゃんねるの誹謗中傷をストップさせる秘密のお札

プロ固定乙

725 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 20:50:53 ID:40xULze1

>>723
S2000はライトウエイトスポーツじゃないって気がする。
気軽にスポーツ走行をしたいというならロードスターがいいなあ。
やすいし。

726 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 21:19:48 ID:jsm1d7pI

いまはどうか知らないが、1990年ごろに、10・15モードのNOxの排出量は確かに
ディーゼル車の方が多かったが高速道路等の走行パターンでは同排気量のガソリン車
の方がNOxの排出量が多かったという研究発表を見た記憶がある、理由はガソリン車が
排ガス対策のためのEGRを高速走行は排気ガス規制の対象外なので使用してなかったと
いうことらしい。

ドイツでは農業用のトラクター等に使う軽油は無税なのでディーゼル車が売れていた、
今はどうなんだろう？

727 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 21:26:51 ID:BfK1uwCx

ロードスターも2000がメインみたいになっちゃったもんなぁ。

728 ：白魚@携帯：2007/01/11(木) 21:28:37 ID:ZhGTMRXL

つーか、現行ロードスターは2000ccオンリーですがな…

729 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 21:39:06 ID:BfK1uwCx

>>728
そだったか、すでに興味失ってるので…

730 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 21:42:42 ID:e6NfuSyw

今日サンタフェを見た。萎えた。

731 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 22:01:06 ID:BB6mzmnG

>>677
それいつもの不逞鮮人が何回も繰り返し書き込んでいるだけでしょ。

732 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 22:13:39 ID:23eusp8F

ところで、ホーガン｢星を継ぐもの｣(1977)を読み返しているわけだが、
2027年の代表的エアカーは｢スカイローヴァー｣｢マーキュリー3｣
｢ハニービー｣｢イエローバード｣で日本の名前はかけらも無いな。
(バードはブルーじゃなくてサンダーの方だろし)

宇宙空間も完全に米ソと欧州合衆国に豪州のもの。中国も無視。

733 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2007/01/11(木) 22:14:31 ID:pH6HoQ9P

>>731
まあまあ
たとえ、噴射ポンプが外国からの輸入でも、軽油の質が日本より劣っていても
韓国のヂーゼルエンヂンは、日本製より優れているのです
なぜか、車用より条件のユルい製品でさえ、日本では見かけませんけどねぇ

734 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 22:14:47 ID:6eYwX32L

>>728
そうなんだ
ユーノス＝ライトウエイトってイメージが・・
Ｓ２０００はホンダのＦ－１のイメージが強くて。

735 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 23:03:54 ID:9r1ml1Ef

>>732
同じホーガンでも、創造主の掟になると日本の存在感が急に増すよね。
主人公たちの土星行き宇宙船が国際プロジェクトで建造されたものなのに対して、
日本は国家単独で宇宙船を土星まで飛ばしてるし。

80年代でだいぶ見方が変わったんだろうな。

736 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 23:13:16 ID:NO/W4tik

1898年、ルドルフ・ディーゼルは、クルップ社の協力のもとに世界初のディーゼルエンジンを完成させ、その特許を取得した。
遅れて1909年からカール・ベンツがこのディーゼルエンジンの試作研究に着手し、第一次大戦後に予燃焼室式ディーゼルエンジンの特許を取得した。
しかし、産みの親のディーゼルは1913年に汽船ドレスデン号から海上に消え、これを目にすることはできなかったという悲しい歴史がある。
いまや欧州では環境保全のため、燃費がよく二酸化炭素排出に有利なディーゼル乗用車が急激に普及しつつある。
それに引き換え日本は行政でディーゼル乗用車の締め出しにかかっており、もはや既存車は車検が取れなくなっている。
これはディーゼルエンジン用の軽油の品質があまりにも悪かった日本の事情がからんでいる。
　燃料中に含まれる硫黄分が92年の5,000ppmから2003年には500ppmに低減され、やっと欧州(ドイツ、英国、ｽｳｪｰﾃﾞﾝなど)の50ppmに追いついた。
もちろん欧州に輸出している日本製ディーゼル乗用車は、欧州の良質な軽油に合わせたディーゼルエンジン
（コモンレール式）を設計したうえ出荷していた。ドイツなどは軽油の方がガソリンより高価な燃料である。
日本では環境破壊の元凶扱いだか、欧州では地球温暖化対策の好手としてディーゼルエンジンを普及させている。
愛知万博イタリア館にＦｉａｔ社の１．３Ｌコモンレール式１６Valve触媒付ディーゼルエンジンが燃料電池スクーターとともに展示されている。

737 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 23:32:28 ID:5njBGU9M

>>726
>10・15モードのNOxの排出量は確かにディーゼル車の方が多かった

理解不能なんですが。
NOxは空気中の窒素が酸化して出来るものです。最近のエンジンは高出力になり、
エンジン内でのガソリンの燃焼温度が高くなっているためにNOx排出が多くなってます。
低出力エンジンはNOxは少ないですよ。
ディーゼルはガソリン車と比較してエンジン内の燃焼温度は低いためにNOxは少ないのでは？

738 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 23:39:16 ID:gq3PDDZI

圧縮比が高ければ、当然増えるでしょうが
直噴が多いのも同じ理由

739 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 23:43:55 ID:YMJLCoch

エンジン出力なんて落とせばいいのにね

740 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 23:45:23 ID:qSO/oepd

>>737
つ空燃費

741 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 23:45:37 ID:4EAukDv0

ハゲか

742 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 23:47:36 ID:YMJLCoch

空燃比

743 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 23:50:03 ID:4EAukDv0

なんではげってバレた途端に知能が下がるの？

744 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 23:50:44 ID:/QVhzKiu

現代とかの労組は無茶苦茶だけど、少し羨ましいと思って
みたりする。あそこまでヤルのは異常だが。
某メーカー勤務だけど、労組なんて御用労組で形骸化してるし。
ホワイトカラーエグゼンプションなんてなんて労組内輪でゴニョ
ゴニョ言てる場合じゃないのに・・・
方や日教組みたいな思想で動く間抜け団体もあるし。
日本は労組が思想団体か御用組合しかない悲劇だな。ウチの労組
なんて組織内から参議院の枠確保だけが今年の至上命題（w

745 ：マンセー名無しさん：2007/01/11(木) 23:53:31 ID:YMJLCoch

世の中のほとんどの人には高出力のエンジンは要らないので
どーんとパワーダウンしたクルマを供給して環境保全に努めるべき。

５０馬力１０００ｃｃで足りる。

人数乗る人でも
１００馬力２０００ｃｃで足りる。

746 ：マンセー名無しさん：2007/01/12(金) 00:01:46 ID:g4eENf1R

>744
現代が昨年生産目標を達成できなかったのは、自社と直接関係しないストを連発したからなんだが、
それでも羨ましいの？
たしか、賃金要求ストが1回で、その他のストが22回とかチラシに書いてあった。
貴方の分類で言うなら、韓国の労組は殆どが思想団体。

747 ：マンセー名無しさん：2007/01/12(金) 00:06:27 ID:zD7RP9zO

日教組が思想ストなんかやってましたかね？
思想のようなものをチラつかせて、労働条件をうまいこと誘導しるだけ。

748 ：マンセー名無しさん：2007/01/12(金) 00:40:25 ID:eb0EWCpJ

>>745
技術を退化させてはいけません。
ハイパワーで、環境に良い物を作るのが将来の為ですぞ。

749 ：マンセー名無しさん：2007/01/12(金) 01:27:09 ID:ookiKPen

>>740,742
内燃機関には素人で空燃比とNOxの関係がわかりません。
空燃比についてぐぐりましたが、ガソリンの不燃物（CO等）の関係しか理解できません。あと燃費。
説明をお願いできませんか？

750 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2007/01/12(金) 01:59:06 ID:Oijyekn8

ディーゼルを排除した都心の空気は良くなっているのは確かだと思う。
私はバイク乗りなので年式の古いディーゼルの黒煙には、何時も閉口してました。
実際千葉県から綺麗な富士山を見る事が出来る日が増えている様ですし、規制は
悪いだけでは無いと思う。

それとホンダが2009年に始まるカルフォルニアのディーゼルの排出ガス規制に
いち早く対応しました事は既に書いた通りです。
窒素酸化物がガソリン車並の規制を受けますが、ホンダが開発したものはベンツが
開発した尿素噴射方式でなく、これまでの触媒タイプで実現させてます。
他のメーカは未対応です。ディーゼルを長い間開発続けてきた欧州のメーカが
一番ショックを受けていると言われてますが、どうなんでしょうな。

751 ：湯好き ◆Z2xPTAHUDY ：2007/01/12(金) 02:42:04 ID:uFt1UzAY

>>750
確かに黒煙は極端に減った。
バンダナが汚れないし、車体も汚れ方が明確に違う。
しかし最近、ディーゼル排ガスが妙に臭う。

トラックとバスの排気口は、すべて煙突方式にして欲しい。
そうなれば、バスの真後ろでもちったあ我慢していられる様になる。

752 ：マンセー名無しさん：2007/01/12(金) 03:02:35 ID:x8dvI5XC

>>750
ホンダはすごいねえ・・
それ日本でも売らないのかな

>>751
煙突方式ってそういえばアメリカはそれが多いね。
何で日本はそうしないだろう
アメリカの方が排煙を吹きかけられる可能性が低いだろうに

753 ：マンセー名無しさん：2007/01/12(金) 03:21:14 ID:0l90b1DG

街路樹が燃える恐れがあるからぢゃまいか？

754 ：銀河鉄道今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2007/01/12(金) 03:26:36 ID:JkvtxwZr

アメリカの方がエンジンがでかいからじゃないかな。

755 ：白魚@携帯：2007/01/12(金) 04:13:13 ID:NKnPZXaA

エンジンがでかい事と排煙の吹き出し方向に何の因果関係が…？

756 ：マンセー名無しさん：2007/01/12(金) 04:59:11 ID:08nWpeh/

◎津幡産スポーツカー見参　県誘致企業が完成記念式
ttp://www.hokkoku.co.jp/_today/E20070111001.htm

　完成したのは量産型の「ＨＦＲ２０００ｔｙｐｅⅡ」で、強固な特殊アルミフレームと
グラスファイバーの車体を採用し、車両重量が軽トラック並みの八五〇キロと軽く、
安全性を重視したのが特徴。全長三・七メートル、全幅一・八五メートル。
エンジンの総排気量一九九八ｃｃで、最高出力は一六五馬力となっている。
エンジン部分以外は、地元で調達した部品を基に、地元採用のスタッフが
部品製造から組み立て、塗装まで一貫して製造した。

今夏、北米やアジアに輸出する予定で、国内自動車メーカーの認可を受け次第、国内販売に乗り出す。

アタカエンジニアリング
ttp://www.atakaeng.co.jp/product/hfr/history.html

こんな会社あるんだなぁ
国内11番目のメーカーになるのか？

757 ：マンセー名無しさん：2007/01/12(金) 07:33:39 ID:m3Is9CJz

>>756
ストラトスレプリカってのをはっきり公言してるけど、
ここまではっきり車名出してるってことはランチアのライセンスもらってるのかな？

758 ：マンセー名無しさん：2007/01/12(金) 07:34:02 ID:xTZZI8e9

>>749
普通ディーゼルはスロットルバルブが無く、常に100％空気を吸い込んで、
燃料を絞る事で出力をコントロールするので、『空燃比』という観点からは空気が過剰な状況が多い
で、こうなる。
http://www.isuzu.co.jp/semi/diesel_1/exhaustgas/04.html
あと、低出力エンジンは、交通の流れに乗る為には余計にアクセルを踏まないといけないので
実用燃費は悪化するし、排出ガスも増えてしまう。
最近の軽自動車が実用燃費でコンパクトカーに負けたりするのと似たような話。
じゃあ俺は出勤なんでﾉｼ

759 ：マンセー名無しさん：2007/01/12(金) 07:56:33 ID:zD7RP9zO

>>758
＞あと、低出力エンジンは、交通の流れに乗る為には余計にアクセルを踏まないといけないので
実用燃費は悪化するし、排出ガスも増えてしまう。

馬力を抑えつつ、排気量でトルクを確保すればそんなことにはならないよ。

760 ：マンセー名無しさん：2007/01/12(金) 08:03:54 ID:kWK6rDXa

出勤前の忙しい時間に書き込む根性に感動した！！

俺もバイク乗りなんだけれど、石原都知事のディーゼル規制に本当感謝してる。
都内で黒煙撒き散らす奴はほとんど見かけなくなった。

ところで、日本の小型ディーゼルがないのは、政府の石油政策に基づくものだと
聞いたことあるんだけれど。大型と小型に分けてそれぞれ軽油、ガソリンで
石油リスクを分散してると。
あと、軽油の価格を安くして事業者への優遇をかねてるとか。

761 ：マンセー名無しさん：2007/01/12(金) 09:03:08 ID:g4F0VQ1k

欧州がディーゼルになびいてるのは例の「CO2百四十グラム規制」が09年に
実施されるからでしょ？
これを達成するにはガソリンエンジンだとヴィッツでどうにかってとこだけど、
ディーゼルなら2リッターエンジンでも達成できる。日本メーカーは軽ベースの
Aマイナスセグメントで対応していくみたいだけど、大丈夫かねえ？
ヒュンダイはディーゼルで行くつもりらしいが、メイン市場の北米との兼ね合いに
悩んでるようだ。

762 ：マンセー名無しさん：2007/01/12(金) 18:40:13 ID:QypSHcc8

軽自にディーゼル載せちゃえ

763 ：マンセー名無しさん：2007/01/12(金) 18:48:39 ID:KqIX78uF

つ小型特殊

764 ：マンセー名無しさん：2007/01/12(金) 20:30:24 ID:LzsoNMW4

＞馬力を抑えつつ、排気量でトルクを確保すればそんなことにはならないよ。

それにしたって程度問題でね
１シリンダー当りの排気量に対する効率のいい回転数はだいたい決まってるんで
無理に回転数＝馬力を低く抑えるという事は、わざわざオイシイ領域を捨てる事になるし
極低回転で効率の良くなるサイズの内燃機関は、自動車に載せるには大き過ぎ重過ぎる。
レース用のエンジンはフリクションロスによる効率低下よりも馬力を重視して高回転まで回すけど
逆に極端な低回転で回しても、別な理由で効率が悪くなるニダ。
大排気量で低馬力な車が売られて無いのには理由があるわけで

765 ：マンセー名無しさん：2007/01/12(金) 21:49:41 ID:BWLJCYbE

ヒュンデなんかに乗れるか！ハンのセリフ、映画ワイルドスピードX３より

766 ：マンセー名無しさん：2007/01/12(金) 23:32:39 ID:QypSHcc8

3000回転あたりで効率の良いエンジンのピークはせいぜい5000回転くらいかな。

767 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 00:34:29 ID:SNf+AoKS

>>761
>欧州がディーゼルになびいてるのは
規制ってのもあるけど、欧州の人間ってのはケチと言うか、車の
ランニングコストに非常に敏感だからでしょ。
ガソリンに対して高課税で高いし、MTの比率が高いのもランニングコスト
が削減されるのがMT選択の理由として主だし。
日本人から見れば高級車乗っててもガス代をセーブする事にこだわる
欧州人はちょっと不思議に思える事も有るが。
あと、米国はリセールスバリューとかにこだわってる人間が多かった
りして国や地域で選択の違いとか有って調査資料読んでると面白い。

しかし、日本はまともな消費者団体や車メディアが何故育たないんだろう？
メーカーにたかる雑誌や評論家、欧州マンセ－で凝り固まった奴とかばっか
だし。

あと、日本の消費動向ではメーカーを困惑、唖然とさせるトレンドが進行中。
ちょっと洒落になってない。去年の日本での自動車販売の低迷は初めの一歩
かもしれない・・・

768 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 01:25:56 ID:p+g2kJb3

>>745
気筒数の少ないデカバイクにでも乗っておけば体験できるぞ。

769 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2007/01/13(土) 05:03:14 ID:JmAE0/3P

>>764
排気量が大きいエンジン＝重たいエンジン
燃費が悪くなるって事知らない人がいる様で

ターボ付きエンジンが、同出力を排気量で稼いでいるエンジンと同じ目方なら
誰も使わない

770 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 10:01:53 ID:aG8q11P5

ﾀｰﾎﾞのﾒﾘｯﾄは、特にあまり距離を乗らない人にとって
節税効果
保険料節約
車庫条件

などの経済的ﾒﾘｯﾄが大きい

771 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 10:23:17 ID:Df0/ss0d

>>770
>経済的ﾒﾘｯﾄ
ハイブリッドの660ccジーゼルターボCVTな軽自動車、
街中加速など実効性能は2000cc級なんて言う、税制破壊的な車を一瞬夢みた。
CVTもハイブリッドも、ターボラグの解消に向いているとの素人考え。
税制回避的には、軽自動車関係全部、ジーゼル油、ハイブリッドの省エネに対するもの。

772 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 10:29:05 ID:dv6mPaKN

>>771
１台２５０万円也

＞税制破壊的な車を一瞬夢みた。

税制が破壊する前に、お客の財政が破壊する。

773 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 11:11:41 ID:Df0/ss0d

>>772
>税制が破壊する前に、お客の財政が破壊する。
771ですが、一瞬の夢の後に、自分の財布と想定価格が浮かびますが、
京都議定書の次の次ぐらい、2020年規制の次、には
スポーツテイストの自家用車は、そんな車しか無いかもしれない、かと思います。

774 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 11:16:30 ID:LnY/833Z

軽のディーゼルはダイハツがかなりのところまで開発してなかったかな。
いまとなっては幻でしかないが。

775 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 11:28:32 ID:HKItrdS4

ヤンマーのディーゼルエンジンを使えばいいのにｗ

776 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 12:17:15 ID:YKoXM/mp

VWが1400cc+スーパーチャージャー+ターボ搭載で2000cc級の出力
なんていうの出していたよね。

777 ：23 ◆XG300kpaZ6 ：2007/01/13(土) 12:50:50 ID:I6zVRoiQ

「マーケティングのプロ」という触れ込みの朴炳允を鳴り物入りで社長に
起用したはずのＨＭＪ、2006年ついに2000台割れ確定で過去最低を記録
新車投入ゼロが危惧されタマがない今年は1000台割れも予想される事態

2006年12月度外国メーカー車新規登録台数
http://www.jaia-jp.org/j/stat/nc/200612shasyu.htm

メーカー小型合計(a) 台数(b) a/b% 本年(c) 前年(d) c/d%
Hyundai 61 36 97 163 59.5 1,651 2,295 71.9

意気揚々だった頃の朴炳允のインタビュー記事
http://www.j-cast.com/2006/06/27001925.html

ＨＭＪ社長就任前はＨＭＪマーケティングチーム長なので、完全に香具師
一人の責任で招いた結果ということになりそうだ

どうやらＨＭＪは日本仕様をリクエストしてもコミット台数が少なすぎる
事を理由に良才洞（本社）から全く相手にしてもらえないらしい
ＨＭＪの実態は左遷先のブラックホール鴨w

778 ：マンセー名無しさん[：2007/01/13(土) 13:25:27 ID:jI/FWnIz

＞７６７
＞日本はまともな消費者団体や車メディアが何故育たないんだろう？
消費者団体は政治活動家に乗っ取られたから。

車メディアは筆者が完全に趣味に走るから。
個人嗜好を前面にだし客観性や科学的合理性が薄れるのは
良くも悪くも古来より日本の伝統のように思う。

＞日本の消費動向ではメーカーを困惑、唖然とさせるトレンドが進行中。
ｋｗｓｋ

779 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 13:47:47 ID:pBnwQ7Jv

今は無きシャレードディーゼルターボを今の技術で作ってくれ。

780 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 14:06:58 ID:kv++4niw

>>777
無理しないでＨＭＪはアンテナショップぐらいの扱いで良いのにねェ
今の状態で維持出来る余力ぐらいはあるだろうしｗ

781 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 14:24:41 ID:dv6mPaKN

>>778
つまり、モータージャーナリストっつーのは、みんな「梨元」なわけ。

782 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 14:35:26 ID:Ch2QF5Dd

>>777
＞ＨＭＪ社長就任前はＨＭＪマーケティングチーム長なので、完全に香具師
＞一人の責任で招いた結果ということになりそうだ

そんな可愛そうなこといわないであげてくださいよぉ。
本質的な問題は全然違うところにある。

アメリカとかで出している日本車と競争力できる値段で日本国内で
売りに出すと下関あたりでフェリーに乗っけて本国に戻ってくる。
韓国では高く売っているから。

本国では高く売っているのが出来なくなると経営の根幹に関わるので
そんなことは許容できない。だから日本で高級路線を取らざる負えない。
ちなみにサムスンとかが日本で鳴かず飛ばずなのも同じ事情。

783 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 14:38:40 ID:sDCNPrAD

>>782
右ハンドルの日本仕様がわざわざ韓国にUターンするものだろうか？

韓国の法規がどうなってるかわからないけど、逆ハンドルについては日本が先進国の中では例外的に甘い方で、
大抵の国では販売するのにけっこう苦労するよ。

784 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 14:48:57 ID:W0DlxS51

>780
いきなりセダン売ろうってのが間違いなんだよな。
家電でも韓国製は1ランク下と見なされているのに、韓国製自動車なんて売れるわけがない。

地方のセカンドカー向けに軽や小型とか、観光客向け直営レンタカーをやるとかして
韓国製ではなく”ヒュンダイ製自動車”の認知度をあげなきゃどうしようもない。

785 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 16:01:29 ID:xVGXRT9Q

>>784
だね。ヒュンダイは世界企業の自負があるのなら「韓国」の看板は思い切って
はずしたほうがいいね。できるならアメリカやドイツに本社を持ってくとかｗ

786 ：23 ◆XG300kpaZ6 ：2007/01/13(土) 16:18:51 ID:I6zVRoiQ

>>784
本国のヒュンダイのラインナップを見たらわかるが
ボックス型ミニバンを売りたくてもタマがないんだよ
スタレックスというデリカスペースギアみたいな車があるにはあるが、
デリカスペースギアを拡幅して１．８ｍ以上にした香具師なんて誰が買う？

787 ：23 ◆XG300kpaZ6 ：2007/01/13(土) 16:33:37 ID:I6zVRoiQ

>>782
>ちなみにサムスンとかが日本で鳴かず飛ばずなのも同じ事情。

実際、同じ三星製液晶パネルのソニーの同インチ数の地デジチューナー付き
より店頭実売価格が高い地デジチューナーなしの三星

そ　ん　な　も　の　が　売　れ　る　は　ず　も　な　い

そもそも置いてある店舗がほとんどないという売る以前の問題もある
要は日本法人は部品調達＆アリバイ作りが目的で売る気はさらさらないんだろう
本国には「チョッパリの酷すぎる民族差別のため売れないニダ」という報告を
しておけば一件落着していたりするのかもなw

788 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 17:14:25 ID:arGUG1WU

>>779
ゴリラなターボだね
私も欲しいｗ

789 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 19:24:25 ID:NtSzXjc8

>>783
確かイギリスで販売する左ハンドル車は
「このバカチン左ハンドル使ってまっせ（意訳）」のステッカー
貼るのを強制されるんだったっけか

790 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2007/01/13(土) 20:00:00 ID:JmAE0/3P

>776
VWは知らないが、デルタS４とかがGr.B時代にそんなエンジン乗せてた

>>789
確かオーストラリア

791 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 21:02:09 ID:Z75zJ1we

今やってるダカールラリーに、
韓車って出場してるの?

792 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 21:07:05 ID:ByeHBRS9

>767
kwsk

>778
＞日本の消費動向ではメーカーを困惑、唖然とさせるトレンドが進行中。
＞ｋｗｓｋ

所得の上昇にともなって購入する車のグレードが上がる
所謂「いつかはクラウン」が成り立たなくなったのは最近のことではないしなあ
RX-8欲しいが通勤車にしかならないので、デミオ選んだり。

あとはカーシェア若しくは必要なときだけ必要な用途の車を借りる層が増えたとか
軽自動車の販売台数がすごく多いとか？

職業柄気になるのですが、韓国の自動車産業の鋳造設備ってどこの国製なんでしょう？
イタリア製かドイツ製だろうか？

793 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 21:12:18 ID:0e/PWuXI

>>792
>>767の事だけど、軽自動車の事を言ってるんだと思うよ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/13/20070113000033.html
ホンデーのストの中の人ガンバレーｗｗｗ
ホンデーつぶれちゃうかもね。

794 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 21:54:05 ID:SNf+AoKS

>>792
・若者の車離れ
・ミニバン世代の上級車種への移行
でしょ。
若者の車離れはスポーツタイプの車種の絶滅で結果が既に出てるし、
ミニバンユーザーから高級車種の繋ぎをするようなセグメントが薄いし
なかなか成立たない。ファミリーユースが終わったら低価格の軽に移行
とか逆の事が起りつつ。

鋳造は古い設備ならドイツじゃない？
日本のメーカーでも多いし。ヒュンダイとかディーゼルは自社で鋳造しないで
エンジンブロックのみを輸入なんて荒技もやってたはず。
（エンジンのOEMなら判るが、ブロックだけは物流費だけが掛かるから余り
やらないのに）

795 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 23:01:40 ID:8s5lbz+y

車が単なる移動ツール化して久しいからなあ。

人口分布で若年層は都市に集まり、地方は過疎化してるのを見ると、車を買う必然性が低下してる。
海外は、日本ほど公共交通機関が発達してないし。
そういうのも一因にあるんじゃないかな？

796 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 23:34:03 ID:SNf+AoKS

メーカーが青ざめてるのは、車が売れないのは景気が良く無いからと
思ってた節が数年前まで。それが景気が良くなって来ても戻らない所か
逆に台数減。
韓国みたいに見栄張る文化を導入しないと復活は無い？

797 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 23:39:43 ID:sDCNPrAD

>>796
景気が回復しても家計所得が回復して無いから、台数が増えないのは別に不思議でもなんでもないと思うが。

家計所得が上昇すれば、余裕も出てくるから車も売れるようになると思う。

798 ：マンセー名無しさん：2007/01/13(土) 23:47:48 ID:YXdwtiVm

車はもう飽和状態だからなぁ。
常に新車で無けりゃ嫌だって人で無い限り中古で十分だしな。
軽が増えてるのは２台以上所有の人が増えてるからだろうし
今後新車の需要が増えるかどうかは疑問。

799 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 00:00:46 ID:KmKZ9BH3

>>797
今年が数十年来の最低の販売台数になった理由にはならない。
家計も数年前よりは回復してる。

800 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 00:33:53 ID:ukftOxnX

車単価が上がっているのも原因の一つジャマイカ？

150ﾏｿoverの軽四や200ﾏｿ近いカローラって何？

801 ：ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 ：2007/01/14(日) 00:48:29 ID:vbTbklG/

自動車もパソコンも、値段や性能がある程度のとこまで行ったら、あとは省エネ勝負、デザイン
勝負になるニダ、腕時計のように、とンナは常々申し上げておりますニダ。

802 ：ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 ：2007/01/14(日) 00:56:51 ID:vbTbklG/

で、みんな腕時計は持ってるから、「欲しい！」と思わせるような性能や機能や
デザインや味を持ってる物じゃないと買い代えてくれない、と。

803 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 06:33:40 ID:oSQGomnC

>>799
実に簡単だ。昔よりも車の寿命が延びた分、買い替え需要が起こらんからだ。

804 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 07:00:30 ID:hkI79zrU

みんな自動車というものに興味を失った。

805 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 07:08:57 ID:bAWXGnFk

パソコンと一緒で機能が不十分な時代ほど、新商品が出るとほしくなるんだよな。
大幅な改善が実感できて（こういうのを「夢がある」っていうのかな）

今はどれ買ったって機能は十分だからな。
うちのモビリオ５年経つがまったく不満ないし、簡単に10年すぎそうだ。

806 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 07:38:54 ID:86SasK3t

昨年辺りから労働人口・総人口自体減り始めた

807 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 08:44:48 ID:XS0Srt8g

最近は、マーケティングだけで車を作ってるみたいでつまらん。
昔は、エンジニアの夢と情熱が伝わってくるような車が在った。
「作りたい車」じゃなく、「売れる車」を目指してる。
商売だから、間違っちゃいないんだが・・・。

まぁ、成長期を脱し、普通にトップレベルになると色々違って来るんだろうけどな。

808 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 08:54:44 ID:XS0Srt8g

>>807
今気付いたが、韓国車がつまらんのはだからなんだろうな。
車に対する夢や情熱を感じないんだな。
ハナっから見栄や面子で作ってて、売れればいい、みたいな。

809 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 09:28:25 ID:jvtilI5u

＞ハナっから見栄や面子で作ってて、売れればいい、みたいな。

その態度、車に対してだけじゃないから。

810 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 09:31:26 ID:hkI79zrU

＞売れればいい、みたいな。

GM、トヨタ、現代
その国の業界首位はみんなそうだよ。
冒険は許されません。リスクは分散するから商品の個性は削られる。

811 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 09:33:57 ID:YlXZ2kmr

>>807
技術屋さんに「作りたい車」なんて作らせたら超駄作ができること請け合い。
でも、１０台作って１台超売れる車ができるかもしれない。
やはりその辺はさじ加減でしょう。

ユーノスロードスターは、「作りたい車」を作らせて成功した典型的な例だけれどね。
「マーケティングを入れてたらオープンカーでもなく普通のつまらない車になってたでしょう」とのこと。
結局オープン２シータというジャンルを構築までしてしまった。
最近下火で消えそうなジャンルだけど。

812 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 09:34:48 ID:hkI79zrU

お金持ちはバクチをしない
（「金持ちケンカせず」の一側面）

813 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 09:37:38 ID:hkI79zrU

ユーノスロードスター　×　マーケティング　＝手持ちレシプロエンジン搭載

814 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 09:41:23 ID:jvtilI5u

GMでもコルベットみたいな車が出て来るけど、ヒュンダイにはそれがない。

815 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 09:44:00 ID:hkI79zrU

コルベットみたいな車（値段が安いからある程度街中にあふれて）出すと燃費イメージが下がる
ので大手はやらない。
不良イメ－ジがつきまとい高級セダンが売れなくなる（ンダ、ンダ）。

816 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 09:44:33 ID:t1MySpXD

昨年９月、台湾に初めて行ったんだが・・
高速道路を現代製の「ゲッツ」や「マトリックス」って
車が走っていた。それにしてもそのネーミング

817 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 09:46:18 ID:hkI79zrU

プレジデント　　

「カイチョ－！　シャチョ－！」

818 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 09:49:06 ID:hkI79zrU

カローラ「Ⅱ」
ローレル「スピリット」

819 ：23 ◆XG300kpaZ6 ：2007/01/14(日) 10:00:21 ID:Mm48s6KN

ﾊｹﾞﾗｯｷｮが湧いてる

820 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 10:15:02 ID:D2iOQJ0P

車にはそんなに乗らないけどなくてもさびしいので、レンタカー会社と安く
年間契約して、駐車場代わりに使えるようなサービスってないのか？

821 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 10:30:48 ID:T8htRl05

>>820
ttp://www.cev-sharing.com/

822 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 10:50:25 ID:meeEdX+2

>>820
大阪には、こんなレンタカー会社がある。
ttp://www.jinauto-rent-a-car.com/

823 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 11:33:50 ID:SHHa9C7z

>>817
「よっ！大統領！」

824 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 11:48:41 ID:XlvWdP1c

「シャチョー　いい娘がいますよ」w

825 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 12:04:15 ID:7bb9f7a5

支那製チャリでフラついていたら
今度はプレジデントにホーン鳴らされたか？

826 ：↑：2007/01/14(日) 12:16:15 ID:XlvWdP1c

「そこのけ　そこのけ　シャチョーが通る」

儒教思想にぴったり！

827 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 12:19:59 ID:iufyMFDJ

ヒュンダイが日本市場に参入してはや、ン年

地道にでも売れていれば、そろそろ街中でちらほら見るように
なっていてもおかしくない筈。
なのに参入以来、ぜんぜん絶対個体数が増えているような感じが
まったくないのが不思議。

828 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 12:23:14 ID:XlvWdP1c

イタ車や英車は戦前からなのにさらに悲惨な状況

829 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 12:30:16 ID:xQl2QdZ7

ジャガーやアルファロメオならそこそこは見れるじゃん

830 ：23 ◆XG300kpaZ6 ：2007/01/14(日) 12:33:36 ID:Mm48s6KN

>>827
>>777

831 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 12:34:18 ID:jvtilI5u

ロールスでさえヒュンダイより見るよな。

832 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 12:39:22 ID:7bb9f7a5

たぶんベントレーやアストンマーチンの方が
走っている
ヒョンディはラダ並み

833 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 12:39:46 ID:xQl2QdZ7

けっこう車好きだから珍しい車種を見つけたらチェックするけど。。。
田舎住まいでこれまでの人生での遭遇回数
ランボルギーニ・カウンタック　二回
ヒュンダイ　　二回
大宇　　　　　一回
ロールスロイス　一回

834 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 12:41:28 ID:d4jEd+4J

代理店で見た
街で一台も走ってないのが笑える

835 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 12:44:39 ID:bOJ3OdUj

>>777
いまさらだが、

＞冬のソナタの人気にあやかったのではありません。逆に、
＞ドラマのほうが真似をしたんじゃないですか(笑い)

冬のソナタは、どう考えてもイングリッドバーグマンの名作映画、
秋のソナタのパクリだろ。教養が無い上に自意識過剰とは、まさに
朝鮮人の代表格だな。

836 ：23 ◆XG300kpaZ6 ：2007/01/14(日) 13:26:31 ID:Mm48s6KN

>>835
今更こんなことを言っているのに唖然としたw

ドラマの原題は「冬恋歌（겨울연가）」
「ソナタ」はＮＨＫが付けた名前
もはやＦＡＱなんだが

なので本国からＨＭＪに赴任した香具師にはちょっと前に国営放送（ＫＢＳ）
でやってたつまらんメロドラマが何でクルマと結びつくのかが理解できない、
という構図がある

837 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 13:28:18 ID:jvtilI5u

冬のソナタは日本のエロゲのパクリと聞きましたが、ホント？

838 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 13:36:58 ID:D3XxMUNt

秋の童話

839 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 13:43:42 ID:CTC5/Jxa

小林旭が自動車ショー歌を今リメイクしても、チョン車は入らないだろうな

840 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 13:46:11 ID:ao7ww/Wx

家の近くにヒュンダイのディラーがあるのだが、明かに市街地から
外れひっそりとしてる、なんかユーザーもたいして来てないみたいだし。
普通だったら、潰れてても不思議じゃないんだけど・・・

昨日、旧朝銀の前通ったら、車が一台止まってたのでよく見たら、
案の定と言うか、ヒュンダイの車が止まってた。

841 ：23 ◆XG300kpaZ6 ：2007/01/14(日) 13:53:47 ID:Mm48s6KN

>>839
小林旭版では既に消滅したブランドも多くなったな

DOGGY BAG「新・自動車ショー歌」では１番に「ルノー三星」が入ってしまったw
多分現地スポンサー

842 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 13:54:14 ID:DyG8UKTw

>>837
いや、日本の80年代ドラマのパクリ。

843 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 14:02:32 ID:6Sk48MPL

あの娘をペットにしたくってニッサンするのはパッカード
骨のずいまでシボレーであとでひじてつクラウンさ
ジャガジャガのむのもフォドフォドに
ここらで止めてもいいコロナ

しかし、「ペットにしたくって」てのは凄い歌詞だな。ｗ

844 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 14:17:13 ID:qoM3kwBv

ヒュンダイ車を英車、イタ車より見掛ける俺はどう見ても三菱城下の地域です。
つかトラジェとクリック以外は一通り見たし通勤時にJMとソナタは絶対に会うな
特にJMとサンタフェはよく見る、グレンジャーとXGはタクシーで発見

845 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 14:38:44 ID:jg4RCLJs

>>837
君が望む永遠

846 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 14:43:52 ID:1+ZXPjqo

>>799
いや、増えてないみたい。
97年にピークを記録したあと、緩やかに下がってる。

------------------------------------------
国税庁より
一年勤続者の給与平均の推移(ボーナス含む)

　　　　　　　平均給与　　　　平均給与･男子　平均給与・女子
1997年分　467万円　+1.4%　577万円　+1.5%　279万円　+1.1%
1998年分　465万円　-0.5%　572万円　-0.9%　280万円　+0.4%
1999年分　461万円　-0.8%　567万円　-0.8%　280万円　+0.0%
2000年分　461万円　-0.1%　567万円　-0.2%　280万円　+0.0%

2001年分　454万円　-1.5%　558万円　-1.5%　278万円　-0.7%
2002年分　448万円　-1.4%　548万円　-1.8%　278万円　-0.1%
2003年分　444万円　-0.9%　544万円　-0.7%　275万円　-1.0%
2004年分　439万円　-1.1%　541万円　-0.6%　274万円　-0.4%
2005年分　437万円　-0.5%　538万円　-0.5%　273万円　-0.3%

847 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 16:43:43 ID:DIFdqi5J

「ニッサンするのはパッカード」という部分は
どんな言葉に掛かっているのか解からない……

848 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 17:17:19 ID:jvtilI5u

日参するのは馬鹿

849 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 18:11:26 ID:mOBsZqQU

>>848
いや、パッカードが解らないんでしょ。

つttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89

850 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 18:35:33 ID:Ccf2DKxH

古い車スレはここですか？
どさくさに紛れて質問です。
「東京パトロール」が最初に使っていた警邏車輌はなんでしょう？
オペルのようですが特定できません。
ご存知のかた、宜しくお願いします。

851 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 19:31:22 ID:KHlqSWIS

ザ・ガードマンならフォードタウナスM17→オペルレコルトCみたいだが

852 ：湯好き ◆Z2xPTAHUDY ：2007/01/14(日) 20:10:09 ID:QbXSSrni

こんな記事が。

なんで！イラン、原油大国なのにガソリン配給へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070114it11.htm?from=top

んーーー、ますます燃費の良い日本製中古車が売れそうですねぇ。
そして、品質と同様に燃費も悪い韓国製は駆逐されていくと。

もっとも、一日４リッターの割り当てでは、バイクの方に需要が進むかも？

853 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 22:13:01 ID:2lHE4i7k

どうでもいいが、マクラーレンＦ１らしき車を見たことがある。

>>852
イランでカブブームが来るか？ｗ

854 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 22:35:16 ID:XS0Srt8g

珍しい車と言えば、デロリアンを見たなぁ。
随分と昔だけど。

855 ：マンセー名無しさん：2007/01/14(日) 22:49:03 ID:TI7h3z9s

>854
タイムマシン機能壊れた奴ばっかしｗ
完動品なら買うのだが。

856 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 00:04:07 ID:Rr1fl9ez

サンヨンの高級車のSPYショットがあがってるが
内装酷いな。まじであのまま出すのだろうか。
RXやFXと同じ土俵だなんて息巻いてたヒュンダイだかのSUVも
アメリカじゃ安物クラスの値段付けるしかないらしいじゃん。
高級車の夢は消えたな。新ブランド立ち上げるしかない。
中型小型も国内で利益あげまくるしかないし。
やばいよやばいよー。

857 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 01:35:09 ID:CamTeCNX

>737 名前：マンセー名無しさん投稿日： 2007/01/11(木) 23:32:28 ID:5njBGU9M
>>726
>10・15モードのNOxの排出量は確かにディーゼル車の方が多かった

>理解不能なんですが。
>NOxは空気中の窒素が酸化して出来るものです。最近のエンジンは高出力になり、
>エンジン内でのガソリンの燃焼温度が高くなっているためにNOx排出が多くなってます。
>低出力エンジンはNOxは少ないですよ。
>ディーゼルはガソリン車と比較してエンジン内の燃焼温度は低いためにNOxは少ないのでは？

燃焼温度はディーゼルの方が高いのです。
たしかガソリンが230℃辺りでディーゼルが270℃辺り、
船舶用の大型では370℃位にもなったと思う。

以前ボンゴのディーゼルターボに乗っていたけどエンジンの上に座るワンボックスでは
夏場はエンジンの熱で参った覚えがある。
フィーリングとしては、あまりアクセルを踏まなくても走るけど、ここ一番という
ところでパワーバンドを外れてスカーとなってしまう感覚がどうも違和感があったなぁ。
もっと新しいトヨタや日産のＤＴはもっとずっとガソリン車に近かったけど、そのかわり
燃料消費率もガソリンに近づいていた。

モーターボートみたいな小型船舶用ディーゼルはボルボが日本の物の５割り増しくらいの
高出力を売りにしていたね。
低硫黄の燃料になれば噴射ノズルの腐食は軽減されると思うけど、オイルメンテなんかは
ガソリンよりも気を遣わないといけないんで、あまり距離を乗らない自分としては
そんなにメリットはなかったなぁ。

858 ：23 ◆XG300kpaZ6 ：2007/01/15(月) 12:42:45 ID:HeGR81N6

パクリ技術では宗主国様が遥か斜め上だそうですw

中国自動車メーカーのコピー技術に現代自ぼう然
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/15/20070115000033.html

丹東黄海汽車は川向こうがすぐ北朝鮮の新義州、原住民の大半が朝鮮族
要は朝鮮人同士の低レベルな争いなだけなんだが

859 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 16:18:35 ID:Y4i53etj

>>852
そりゃ原油高で儲けた分、石油施設更新や油田開発に廻さないで
無駄遣いしているから当然だ罠。
このままだともうすぐインドネシアの二の舞になるぞｗ
>>858
キズまでご丁寧にピーコするらしいからなｗ

860 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 16:47:05 ID:IMxRMr+3

中国には車種、ナンバー、内装、車体番号、エンジン番号、車検証まで同じの「クローン車」が有りますからなぁ。

861 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 17:29:19 ID:Bythx7yE

>>860

それで用が足りてるんだろ。
日本にも「陸王」ってバイクがあったけど。

862 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 17:53:39 ID:7j08rnZ5

>>861
大日本帝国陸軍御用達　正規にライセンスを取得して居るぞ。
「陸王」に謝りたまえ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E7%8E%8B

863 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 20:48:45 ID:ezVORQwn

日本の軽油の脱硫が遅れたのは、脱硫された軽油を古いディーゼルエンジンで使うと
潤滑の関係で燃料ポンプが壊れるから（極端な場合）って聞いたことがあるがその辺
の事情はどうなんだろう。有鉛ガソリンも対策してないエンジンだとバルブシートが
損焼するのと同じようなものなのかな。

864 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2007/01/15(月) 20:50:06 ID:sg15cCHl

>>860
盗品の婉曲な表現ですか？

ところで、ディーゼルと言えば、マメなオイル交換が必要なんだけど
この辺りをクリアしたディーゼルは、まだ開発されていないのかな？

865 ：737：2007/01/15(月) 21:36:31 ID:l3jjq9qf

>>857
ありがとうございました。揮発性の高いガソリンの方がディーゼルと比較して燃焼温度は高いと言うのは
自明でした^^;
ディーゼル車のメリットは単純に燃費のみで、他のデメリットが多くイマイチのようですね。
ガソリン車並のパワーを得ようとすると燃費もガソリン車並に・・・当たり前といえば当たり前か。

866 ：737：2007/01/15(月) 21:43:25 ID:l3jjq9qf

>>865
＜訂正＞
揮発性の高いガソリンの方がディーゼルと比較して燃焼温度は高い
　　　↓
揮発性の高いガソリンの方がディーゼルと比較して燃焼温度は低い

867 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 21:43:32 ID:Bythx7yE

＞ガソリン車並のパワーを得ようとすると燃費もガソリン車並に・・・当たり前といえば当たり前か。

同じ走行状態を維持したD車とG車では燃費はダンチにD車の方が良い。

868 ：737：2007/01/15(月) 21:48:33 ID:l3jjq9qf

>>867
＞同じ走行状態を維持したD車とG車では燃費はダンチにD車の方が良い。

でしたか。もう難しくて私の理解の範疇を超えてます。しばらくROMにて勉強させて頂きます。

869 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 21:49:03 ID:OKbyG3kj

ディーゼルは低回転から太いトルクを出すのが持ち味だから、
高回転低トルクのガソリンエンジンと比べるのはなぁ。

870 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 21:51:17 ID:hQfHQGzW

>>867
両車の条件を書かずにどっちが上かと言ってもわかりません。

871 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 21:51:55 ID:Bythx7yE

高回転低トルクを一般道で維持すると事故るよ。

872 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 21:52:31 ID:Bythx7yE

>>870
同じ車種

873 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 21:55:50 ID:uFP0B7El

HAGE

874 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 21:57:51 ID:Bythx7yE

かつてのクラウンでの評判（市街地）

ガソリン2000　　6～7km／l
ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ 2200 10～12km／l

875 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 21:59:58 ID:OKbyG3kj

>>871
昔乗ってたホンダのCB50JX-1という原チャリは、アイドリングが1500rpm、
クラッチ当てるのが6000、パワーが出るのが8000からというトンデモバイク
だったぞ。
トップギア6000回転で40km/hしか出なかったけどねｗ

876 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 22:07:03 ID:Bythx7yE

同じ車体を同じように引っ張っても燃費に大差がつくのがD車とG車。
最高出力は関係ない（どっちも最高出力よりもはるかに下の領域でエンジンを使うから）。

877 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 22:18:12 ID:hQfHQGzW

ディーゼルは、トラックぐらいしか乗った記憶が無いが、おなじとらっくでもがそりん車の方が加速性能とスムーズさは上だな。

878 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 22:19:05 ID:hQfHQGzW

>>877
変換ミス

＞おなじとらっくでもがそりん車の方が

→同じトラックでもガソリン車の方が

879 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 22:21:30 ID:K4WETrLw

過給器も付くから完全に同一って事にはならんけど、
ディーゼルの利点とされるトルクについてはBMW1シリーズ見るとわかるかと。
他にディーゼルとガソリン車が両方あって比較しやすいのあれば教えて。

120i(直4NA,2l,ガソリン)……150ps/20.4kg-m
120d(直4ターボ,2l,ディーゼル)……163ps/34.7kg-m

[参考]
現行ランエボ(直4ツインターボ,2l,ガソリン)……280ps/40.8kg-m
出力はともかく、トルクに関しては
ある意味「あそこまでやってようやく」40kg-m台なわけで……。

880 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 22:33:06 ID:K4WETrLw

あーツインターボじゃねぇか……。脳内削除の方向で。

881 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 22:52:49 ID:KbI5HNPx

>>862
ハミルトンプロペラも、戦時中であってもライセンス料を払っていたしね。

882 ：マンセー名無しさん：2007/01/15(月) 23:55:04 ID:eazFd6AT

>>858
の記事の中のバスの「激似ヒュンダイ」エンブレムにワロタ
中国市場は日本の年間販売台数を超えたとか言ってるし、
もうコリアンは出る幕ないに等しいね。

883 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 00:07:09 ID:YvmlJWk8

>>881
さすがに戦時中には払ってないぞ。
戦後に戦時中の分のライセンス料を払ったけどな

884 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 00:18:55 ID:BEdnrf5n

>>877ー878
トラックでNAエンジン??
1t（ピックアップ）以外でNAなんて日本で売ってたか？
トラックは1.5t以上を言う物だと理解してたが。NAエンジン搭載車あった
かな？？

最近、日本の自動車の開発部門に派遣が増えてるけど大丈夫なんだろうか？
90年代中頃あたりはCAD使ったりの補助的な要員だったんだが、最近は開発の
中枢にまで入り込んでる。
派遣社員の増大で開発の現場では正規入社の開発要員に開発のノウハウの伝承
まで弊害でてるけど・・・派遣に現代や中国あたりの会社が直接に札束攻撃
するとえらい事になりそうと心配してるんだが。
開発なんて人海戦術みたいな面があって労務費がかかるのは判るが。

885 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 00:32:40 ID:7Ug7NKhX

>>884
トヨエース
ttp://toyota.jp/toyoace/dynamism/engin/index.html

886 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 01:04:00 ID:jtsMM3pU

>>884
トヨタダイナ
ttp://toyota.jp/dyna/pdf/dyna_gasoline.pdf
こちらはガソリンエンジンで3㌧トラックがある。

887 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 01:04:32 ID:BEdnrf5n

2tにDE以外なんて有るの？

888 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 10:38:28 ID:fY8rSXOA

現代車グローバル販売に「非常灯」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=83697&servcode=300§code=300

現代自悩ます「ストライキ・ウォン高・日本車」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/16/20070116000027.html

現代自：労組ストで新車引渡し遅れる
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/15/20070115000043.html

現代自労組、会社側に「条件を付けない対話」を要求
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/15/20070115000047.html

現代自動車の利益予想を引き下げ＝メリルリンチ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070115-00000680-reu-bus_all
＞純利益予想を０６年は５．４％、０７年は８．３％、０８年は６．１％、それぞれ引き下げた。

現代車、労組相手に‘スト禁止’仮処分申請
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=83687&servcode=400§code=400

＞これに対し労組は「裁判所の決定に関係なく、成果金問題が解決されるまで闘争する」と主張した。

・・・もうだめかもわからんね

889 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 15:09:21 ID:UIjJREBp

ヒュンダイって
日本で年間１６５１台も売れてるんだよ！
ある意味奇跡！ｗｗｗ
http://www.jaia-jp.org/j/stat/nc/200612shasyu.htm

890 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 16:10:41 ID:HciRSi4L

>>889

>ヒュンダイって
>日本で年間１６５１台も売れてるんだよ！

その内半分以上がディーラーの買取→即中古屋への転売による
水増し数値だとしても驚かないぞ。　大笑いはするけど。

891 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 16:40:33 ID:3GIyH3+s

新型車の計画アナウンスが何もない自動車会社ってすごいと思う。

892 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 17:27:17 ID:iOYFRw33

>>890
さらに残りは沖縄とかのレンタカーだとおもうｗ
沖縄はほんとヒュンダイのレンタカーを見掛けるよ。

893 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 18:11:23 ID:UpIiCaDj

http://www.web-pbi.com/index.html
此処をみたら、いかに日本の道路行政が腐っているか分かるな。
韓国はどんな感じなのかな？

894 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 18:17:16 ID:doHu5cRl

>>893
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%87%8E%E6%9D%91%E3%80%80%E4%B8%80%E4%B9%9F&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ふーん。

895 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 18:25:28 ID:c9wNWqI+

>>893
点数が「６点減点」
とか書いてあるので見るのやめた

896 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 18:28:18 ID:EqzbT1Q9

>>851
亀。ありがとうございます。

897 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 20:49:37 ID:klXxWMCO

ヨタハチのデザイン良いな。
トヨタ儲かってるんだから、ＦＪみたく復刻版出せよ。

898 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2007/01/16(火) 21:00:31 ID:NYsUEZ0Z

>>897
FJクルーザーの事？
アレはマーチとBe-1をランクル100でやった様なモノ

ワールドトヨタとか銘打って、輸出仕様を国内販売してくれた方がなんぼか良い
特にランクル

899 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 21:08:02 ID:M++C4dbY

>>897
ベースになるもんが無いからな。

900 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 21:23:35 ID:uIjyxCpr

日本の高速はまだまだ未熟だと思うけどね。
名古屋高速なんかも60キロ制限ってなんじゃそら…って思う。
そんなの守ってるやつおるんかって。
もうちょいなんとかしてほしいよな。

901 ：マンセー名無しさん：2007/01/16(火) 22:09:41 ID:RHdsctOo

>>900
高速道路じゃなくて、自動車専用道路だと思えば・・・。
まぁ、名古屋高速なんか、トヨタの力でアウトバーン化すりゃいいのにな。

902 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 02:32:46 ID:LkVdMywS

FJクルーザーは誇らしい在米同胞の
キム・ジンウォンがデザインしたニダ<丶｀∀´>

903 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 02:47:41 ID:KflvAW5I

>>887
LPG（液化石油ガス）とCNG（液化天然ガス）

904 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 09:30:52 ID:3CPeDYA8

>>902
元ネタがあるからな。

905 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 12:07:16 ID:/28KK61+

現代・起亜自動車、欧州市場での販売振るわず
2007/01/17 10:56

【ブリュッセル１６日聯合】現代自動車と起亜自動車の昨年の欧州市場での業績は、
競争激化の影響から前年より悪化した。欧州自動車工業会（ＡＣＥＡ）がまとめた
２００６年版新車統計によると、現代自動車の販売台数は欧州連合（ＥＵ）加盟２３カ国と
欧州自由貿易連合（ＥＦＴＡ）加盟３カ国を合わせた欧州市場で２９万９３０８台となり、
前年に比べ５．７％減少した。また起亜自動車の販売台数は２１万３３８８台で前年に比べ
１２．３％減少した。

欧州市場での業績不振は、両社が比較的不利なディーゼル車の人気が欧州で
高まったことと、競合となるイタリアのフィアットが発売している小型車「プント」の
成功が背景とみられる。
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=982007011700200

906 ： ◆uXY5owbl6A ：2007/01/17(水) 12:28:41 ID:9UdIni+S

907 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 13:32:02 ID:aKoTA3ew

>>903
CNGは圧縮天然ガスのはず（地域によっては都市ガスを圧縮してボンベに詰める）
液化天然ガスLNGじゃないか。

908 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 17:10:50 ID:U7TGI2Xi

フォードもハイブリッドではトヨタ依存。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070112/116828/

ヒュンダイはハイブリッドを独自に開発し、０９年には量産してアメリカに
輸出してトヨタと対等になる予定です。
あと２年しかありませんが、既に試作車は国内を走って技術評価は始まって
るんですね。底力あるよ。やっぱり。

909 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 17:28:16 ID:ovJUgfxw

どの程度の代物かちっとも具体的にしないのに、いきなり
> 底力あるよ
という飛躍した結論になるのはどうして？

910 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 17:48:20 ID:LElF7TD3

>>905
日本車の劣化コピーで、しかも安くないとなれば
そりゃ売れないだろとｗ

06年欧州新車販売、日本車シェアが過去最高の13.5％に
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070117AT2M1602817012007.html

911 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 17:49:24 ID:/28KK61+

ＦＴ紙「現代車、重大な岐路に立つ」

現代車が労使問題および経営権委譲問題に直面し、会社の将来を決定づける重要な
時期を迎えていると、英フィナンシャルタイムズ（ＦＴ）が１７日報じた。

ＦＴはこの日、国際企業面の記者コラム形式論評を通じて、「闘争を好む労働組合が、
自動車企業間の激しい競争の中、会社の競争力および収益性を落としている」とし
「これはインドおよびロシアの新興市場で競合他社にチャンスを提供する結果に
つながった」と評価した。

また「現代車は毎年、組合員を相手にした法律的対応など労組のスト脅威に対して強硬
方針を明らかにしてきたが、実際、行動ではいつも労組に屈服する姿を見せてきた」とし
「労組への対応については‘オオカミが現れた’と叫んだ羊飼い少年の寓話から学ぶべきだ」
と主張した。

さらにＦＴは「６８歳と高齢の鄭夢九（チョン・モング）会長は進行中の裁判の結果に関係なく、
息子・鄭義宣（チョン・ウィソン）現起亜車社長への経営権委譲を準備している」とし「鄭義宣
社長がこれを引き継いでどんな経営能力を見せるかがもう一つの試験台になるだろう」と伝えた。

2007.01.17 16:31:26
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=83752

912 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 18:13:14 ID:2PpMwQWQ

レクサス、酷評されまくりだけど実車見たらいい感じじゃないか。
しかしなんで『日本車は運転の楽しさを削ぎ落としてる』って言われるんだろ。

913 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 18:25:22 ID:38ToRNbC

>>912
移動する手段、道具としては文句つけるところが無いからじゃない？

914 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 18:36:45 ID:1mHGtmH3

>>912
そこしかケナせる所がないからだよ。
まあ、そういう奴に限って「運転の楽しさ」なんて分かってないんだが。

915 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 19:03:53 ID:TMtl8oZs

>>912
だってレクサス貶してる連中なんて輸入車マンセーに凝り固まった輸入車信者共だぜ？
国産車如きが輸入車様に勝っちゃいけないんだよ、あの連中の脳内ではな

916 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 20:00:51 ID:wYaGmh1a

【コラム】トヨタびいきの米国市民
クヤシイニダ！臭がプンプン漂ってる記事。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/17/20070117000074.html

917 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 20:14:56 ID:zvfScjxY

悔しいニダ、よりは「このままじゃ危ないぞ」という危機感をちゃんと感じてそれを記事にしてるじゃん。
チョウニチは他のマスコミや日本のアカピーよりは、遥かに現実と未来を見てるよ。
ときどきマンセー入るけど。

918 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 20:33:50 ID:zQW8bc54

日本車は伝統的に車内のレイアウトが悪い

919 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 20:58:15 ID:gQ9KJNgy

>>918
どういう基準でそう判断してるのか判らんが
だとしたら、三菱・マツダ・日産をそれぞれ劣化させている
現代・キア・サムソン車も同じってことと理解してもいいんだな？

920 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 21:36:16 ID:x3GkAVHM

>>907
御指摘㌧クス

921 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 22:10:03 ID:+CkWMILW

LSのあの内装はガッカリだと思う。
もっと華やかな感じの内装でもいいと思うんだが、どうだろう？

ま、おいらはどっちにしても買えませんがね。

922 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 22:13:20 ID:S0YFDhOt

日本の自動車メーカーは日本人をバカにしている。

923 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 22:14:25 ID:gQ9KJNgy

なんかさっきから、単発ＩＤホロン部が湧いてまつねｗ

924 ：ワックスかけたら：2007/01/17(水) 22:41:04 ID:zQW8bc54

　　　　　　　　　 ,.　-‐v―- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 /　　//_/ノハL!L!i
　　　　　r‐､ i　彡　　　　　　　.i　,-ｧ
　　　　　ヽヽ!_ 彡 fて)　　fて) .Y -く
　　　　　　［i ６ ●( ヽ　＾ __,. ●ﾄ､/　
　　　　　 .　ﾄ-' ､　　｀￣￣　　.ﾉ　　　　　
　　　　　　　　　＞　＿＿_ ＜_
　　　　　　　　／ヾ　ヽ　　　ヾ　ヽ＼
　　　　　　／　　 | ◯￣￣　◯ |／ヽ

925 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 22:43:47 ID:/cB0n+yL

なんか昔懐かしい禿っぷりに目頭が熱くなった。
禿と韓国車のだめっぷりと僕の夏休みは永遠。

926 ：セイラ・マス・大山：2007/01/17(水) 22:49:11 ID:tLQL+ozH

韓国の自動車メーカーは馬鹿を相手にしている

経営が馬鹿。デザインが馬鹿。製造が馬鹿。従業員も馬鹿。
買うやつが一番馬鹿。

927 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 22:53:42 ID:zQW8bc54

>>セイラ・マス・大山

おまえが馬鹿

928 ：セイラ・マス・大山：2007/01/17(水) 22:55:36 ID:tLQL+ozH

>>927
痛いところを突いてしまったようだなｗ

929 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 22:56:21 ID:zQW8bc54

>>セイラ・マス・大山

じぇんじぇん痛くも痒くもありましぇん

930 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 23:03:52 ID:f7To5utu

まあ禿は韓国車すら買えずに駅前で盗んだ自転車に乗ってる不可触賤民
だからな。「買う奴が馬鹿」っつわれてもこたえないわけだ。

931 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 23:26:26 ID:aUxJYRuS

>>926
ﾜﾛﾀ
確かにその通りだｗ

932 ：マンセー名無しさん：2007/01/17(水) 23:46:58 ID:T0Bz4Ema

亀レスすると、沖縄は海洋からの潮風が強烈すぎ、
車が非常に光速に腐食しちゃうんだ。それで、沖縄は
中古車の墓場になる。耐用命数が残っていようと
切れかけだろうと、ボディやシャーシが腐食しちゃったら
同じだものね。

結果的に、安値でそれなりに乗れる車の需要が
高くなるんだね。そうなると、韓国車の方がリーズナブルに
なるの。

結局、史上の特性にあった商品に対して需要が
発生しているだけで、故にもし韓国の自動車会社が
ちゃんと賢明なのであれば、“己を知る”ことによって
需要が存在する領域を見つけることができるはず
なのさ（沖縄は究極の車社会の一つなので、それなりに
ちゃんとした市場がある）。

自尊心って、有害だね、というお話し。

933 ：13th RACING ◆N.dsW2.6BQ ：2007/01/18(木) 00:48:01 ID:/eo2F0fO

>>926
纏めるどうなる？

934 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 14:03:57 ID:wRavqKyf

　最近は無謀かつ不当なストを繰り返す現代自動車労組に対してｳﾘﾅﾗﾁﾗｼが
徹底的な攻撃を仕掛け、世論も労組に対してかなり批判的になっているみたい
だけど、普通の労組ならここまで事態が悪化する前に適当な所で妥協している
はずです。

　しかし、かの民族の習いである「最悪のタイミングで最悪の決断を下す」
という法則が発動しない保証はどこにもありませんから、せっかく労使間で
成立した妥協を労組内の原理主義強硬派や北朝鮮の潜入工作員とかがあっさり
覆して、またしても泥沼のストライキと膨大な損失をもたらしてくれたりして。

935 ：マンセー名無しさん：2007/01/18(木) 16:29:35 ID:cUvOwinR

[経済][ドイツ][社会]レクサスの強みと、ドイツ車の幻想

トヨタの破竹の勢いは止まらない。トヨタのイメージも昔に比べて随分と変わった。
昔は、営業のトヨタ、技術の日産であったが、今では技術と営業のトヨタとして世界を
席巻している。

トヨタの故障知らずはドイツとて同じで、中古車市場でもアウディ、メルセデス、BMWと
同じく高値で売り買いされている。

日本におけるドイツ車人気は、概ねイメージに負う部分が大きい。質実剛健、マイスター、
技術力等々、悪いイメージはない。だが実際には、イメージだけが先行している。ドイツ車
の質実剛健は、ただ単に軽量化できないだけ、マイスター制度も旧態依然となるだけ、
技術力も日々変化する世界情勢に追いついていない。
ttp://d.hatena.ne.jp/mensch/20061022

936 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 19:22:23 ID:l9uZYsM7

【スト韓国】労働損失日数は年９３日[01/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169192715/l50

韓国の労使関係は、日本やドイツなどの先進国に比べて、葛藤が非常に多いという
研究結果が出た。ストによる労働損失日数が、先進国に比べてひときわ多いからだ。

韓国銀行の金融経済研究院が１８日に発表した報告書「先進国労使関係の特性や
最近の変化～国同士の比較分析や国内に示唆するところ」によると、１９９２年から
２００１年までの１０年間、国内の全ての産業での労働者１０００人あたりの労働損失
日数は年平均９３．５日と集計された。

同期間、各先進国は、△日本＝年平均２日、△ドイツ＝９日、△英国＝２１日、
△スウェーデン＝３０日、△米国＝４８日などで、韓国に比べて労働損失日数が非常に
少なかった。

１０００人あたりの労働損失日数は、争議行為による経済的損失が、国別でどの程度で
あるかを示す指標。国別に、１年間のスト継続期間や該当労働者数を掛けたあと、該当
国の賃金労働者数で割って、１０００を掛けて求める。

ソース::東亜日報
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2007011920828

937 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 21:38:01 ID:RkwPqZCO

>>934
個人ブログ載せてホルホルしてるとは斜め上と同レベルの痛さだな
欧州で普及帯クラスでは勢いが良いが、高価格帯では今だにドイツ車の方が圧倒的
Eセグメントでもウィンダムが僅かに売れただけで、ドイツ車の牙城は今だに健在
欧州でのEセグメント市場とレクサスでどの車種が売れてるかちゃんと調べてな

938 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 21:44:35 ID:RkwPqZCO

間違えた>>934じゃなくて>>935だな
しかしレクサスも内外装をもう少し上手くデザインしてれば、ここまで酷く叩かれなかったろうに・・・

939 ：マンセー名無しさん：2007/01/19(金) 23:37:10 ID:dC8PmAKP

LSは個人的には良いと思う。
でも上品さより奇抜な突き抜けた何かが欲しかった。

940 ：マンセー名無しさん：2007/01/20(土) 00:45:16 ID:+MPqYaCj

無国籍デザインのセルシオが成功して、日本調を打ち出したインフニティが転けた故事をご存じないか？

941 ：マンセー名無しさん：2007/01/20(土) 01:46:33 ID:Mvh3hOpt

>>940
一番日本らしいﾃﾞｻﾞｲﾝの車と言えば、ｸﾗｳﾝを思い浮かべるんでつが
何故かその車が、中国の上流階級に受けてる不思議ｗ

942 ：マンセー名無しさん：2007/01/20(土) 02:34:38 ID:AZcLeJED

>>940
セルシオは無国籍風じゃなく完全に北米向けデザイン
だからこそあそこまで北米で成功した
当時のレクサスは明らかに北米をメイン市場と睨んでのデザイン
セルシオ、アリスト、ウィンダム（元々北米向けだが）、ソアラなどは明らか
逆に欧州向けデザインに振ったのはマツダ
まあ今のレクサスはどの国でも無難で、なおかつブランドイメージを作ろうと
ある種のレクサスデザインを出してきてるが、ありゃ日本じゃ受けないな
もうちょい何とかならないもんかね
ベンツやBMWは新型の度にいいデザインと思わせてくれるのだが・・・

943 ：マンセー名無しさん：2007/01/20(土) 02:50:20 ID:r8i3LtFH

クセのある欧州車のデザインイコールいいデザインとしてる人結構いるよね。
個人的にはいわゆる外車マンセー系エンスーの匂いがしてあまり共感出来んが。
ただ、「見慣れてくるとイイ」という段階まで貫く姿勢は潔いと思う。
（丸目四灯ベンツとか最初見たときなんじゃこりゃと思ったものだが……）

日本車は革新的デザインして次のマイチェンで変わるか
最初からあんまり冒険しないかってパターンが多い気が。
丸目インプとか、今になってみるとなくもないんだけどな。

ただ一時期流行った統一コーポレートデザインはどうかと思う。
五角グリルのマツダやウィンググリルの日産はともかく
ブーレイ顔と称された一時期の三菱やスバルのスプレッドウィンググリルは……。

944 ：マンセー名無しさん：2007/01/20(土) 03:12:51 ID:fPO8uDrl

ソアラのデザインはいいと思うけどなあ。
欧州のデザインは、良くも悪くもぶっ飛んでたりするけど、最近はそうでもないような。
個人的にポルシェは、964ボディの911までならいいけど、それより後になると･･･。

945 ：マンセー名無しさん：2007/01/20(土) 09:00:28 ID:kZokgHDQ

新しいBMWのデザインなんて最悪だろｗ
いまいいデザインはアウディ。あの新グリル考えたデザイナーは日本人らしいが。

946 ：マンセー名無しさん：2007/01/20(土) 09:00:38 ID:AISazjKo

>944
９９３がいいよ。

947 ：マンセー名無しさん：2007/01/20(土) 09:09:10 ID:AISazjKo

>>945
BMWもいま日本人じゃなかったか？
アウディは、初代セフィーロやった人だよね。

948 ：マンセー名無しさん：2007/01/20(土) 09:34:02 ID:kKb5biWu

つー事は日本人のセンスの問題じゃなくて、
日本企業のデザイン決定システムに問題が在るのか。
まあ、販売台数が違えば、訴求するモノも違ってくるが。

日産キューブの非対称デザインも、ゴーンがOK出さなきゃ、ダメだったらしいからなぁ。

949 ：マンセー名無しさん：2007/01/20(土) 09:58:30 ID:1T4s041r

あの国でのソナタの値段の推移

2000年：1429万ウォン（約185万円)
↓
2003年：1949万ウォン（約252万円）
↓
2006年：2498万ウォン（約323万円）

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/19/20070119000069.html

これは凄いですねぇ。

950 ：マンセー名無しさん：2007/01/20(土) 10:45:26 ID:zMN9l1tx

エラントラの値段の推移は異常だと思うが、ソナタはモデルが変わってワンランク車格を上げたからなあ
それでも異常な値上がりだなw
まあトヨタもレクサス立ち上げて同じ事やってるし、利益を追求すると
こういう行動に出るしかないのか？
クラウンやマークⅩなどとエンジンや足周りなど一部共有するのに、ISやGSのあの値段は何？とか
LSとかも何でセルシオからこんなに値上がりするの？そんな凄い装備がついてる訳じゃないのに
ってどうしても思っちゃうからなあ

951 ：マンセー名無しさん：2007/01/20(土) 10:52:16 ID:euDGe9PU

値段が高いから買う、という奴がいるからさ

952 ：マンセー名無しさん：2007/01/20(土) 12:09:58 ID:yGwkj38m

現代自に搾取されるﾁｮｿ可哀想。（棒

953 ：マンセー名無しさん：2007/01/20(土) 12:12:23 ID:Mvh3hOpt

>>949
日本での、同時期でほぼ同じ値段の車種を拾い出すとこうなるニダ
（それぞれ最上級ｸﾞﾚｰﾄﾞを掲載）

2000年：ｼﾋﾞｯｸﾌｪﾘｵ　195万円
↓
2003年：ｱｺｰﾄﾞ　　253万円
↓
2006年：ｵﾃﾞｯｾｲ　301万円

954 ：マンセー名無しさん：2007/01/20(土) 12:17:33 ID:cCZsfGBR

>>942
BMWのE60型を購入したけど、エクステリアは好きじゃない。
以前、乗っていたE39型のほうが好き。

BMWはベンツのような威張り顔じゃなかったから好きだったのに。

955 ：マンセー名無しさん：2007/01/20(土) 12:36:29 ID:KG27Imwr

ﾁｮﾝの新聞記事を見ると思うのだが、日本の企業が現地法人を作る場合には
その国や地域に溶け込んでいくような感じがするんだが、どうもﾁｮﾝ企業は
ﾁｮﾝ色を消さない（つーか、ザパニーズ企業色を押し立てる）ような気がするな。

956 ：マンセー名無しさん：2007/01/20(土) 12:42:57 ID:w016B+Ne

>>955
日系のふりをしてるつもりでも態度はチョン。

957 ：マンセー名無しさん：2007/01/20(土) 17:04:52 ID:brjV7EHu

シルビアとか180のようなＦＲクーペだしてくれたら買う
韓国車でも

958 ：マンセー名無しさん：2007/01/21(日) 10:54:32 ID:UXEW2IHT

韓国車にFRのシャーシってあったっけ？

959 ：マンセー名無しさん：2007/01/21(日) 12:06:08 ID:8sPu3YcV

532 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん [sage] 投稿日： 2007/01/19(金) 00:17:09 ID:a1P/1K28
ttp://blog17.fc2.com/c/chiquita/file/61220d.jpg

960 ：マンセー名無しさん：2007/01/21(日) 12:28:25 ID:2GkEDQ76

>>942
しかし、新型Cクラスは
「……トヨタ？」
と思ってしまったが。

悪いデザインじゃないんだけど、なんだか日本車っぽい。

961 ：マンセー名無しさん：2007/01/21(日) 12:59:38 ID:UXEW2IHT

>>959
これって反則じゃないのか？

962 ：マンセー名無しさん：2007/01/21(日) 22:51:21 ID:YSFuaK9t

>>959
でもこれ中国だな

963 ：マンセー名無しさん：2007/01/22(月) 12:34:30 ID:kDqCN30f

>>958
>韓国車にFRのシャーシってあったっけ？ ×
三菱車にFRのシャーシってあったっけ？○

964 ：マンセー名無しさん：2007/01/22(月) 20:17:52 ID:OPzEB2p3

>>958
つ【トラックほぼ全部】

965 ：マンセー名無しさん：2007/01/22(月) 20:20:36 ID:bQFF4jGi

FFは簡素化技術が進歩したからであって、FR劣るものではない。

966 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2007/01/22(月) 21:50:00 ID:QrXyQcG+

>>964
運転者よりも、エンジン前に有るのがFRなら
パジェロシリーズだけですな
キャブオーバーのFR乗用車ってのもw

967 ：マンセー名無しさん：2007/01/22(月) 22:05:03 ID:N07aRaPB

前輪の軸上か前にエンジンがあり後輪駆動がＦＲなので、トラックもＦＲといってもいいかな？

968 ：マンセー名無しさん：2007/01/22(月) 22:06:49 ID:xhSEHQ3x

>>966
シャシー流用で運転席を真ん中にもってけば。

969 ：マンセー名無しさん：2007/01/22(月) 23:34:57 ID:E/d7aMHm

>>942
レクサスが国内でこけたのはデザインのせいだけじゃないと思うよ
エンジンやフレームをマークⅩやクラウンの物を焼きなおしした程度の物を使ったのが悪かった
結局トヨタとレクサスで違いをはっきり打ち出さなかったのが原因かと
レクサス専用のエンジン、フレームを出さずに高級ブランドとは
消費者に何を訴えたいのかがまるで解らない、これが本当の原因

970 ：マンセー名無しさん：2007/01/22(月) 23:39:24 ID:N07aRaPB

>>969
それはいえてる。
センチュリーのピラーとかの素材はヴィッツと変わらないと知った時は愕然とした。

971 ：マンセー名無しさん：2007/01/23(火) 02:06:01 ID:FLFLBzVM

>>970
つかピラーの鉄なんてどこの会社でも大してかわんねぇよ。
ロールスとスズキでもな。

972 ：マンセー名無しさん：2007/01/23(火) 04:10:06 ID:aRcFQ37N

デザインじゃなくてCMだな。高級車なんてイメージ戦略次第なのに
あの国産安車っぽい雰囲気のCMで全て台無し、あれじゃ富裕層が買うわけない
本当ありえない、レクサスのCMは。

日本の多くのメーカーは高級車のCMで高級感、舶来感を付加するために
海外ロケ+フィルム撮りの重厚なCM作りを定石としてきたはずなのに
なんでトヨタが自社の命運をかけたプロジェクトあんな安っぽいCM作ってるのか本当に謎。

973 ：マンセー名無しさん：2007/01/23(火) 07:33:46 ID:XMbxMt5F

>>972
＞あの国産安車っぽい雰囲気のCMで全て台無し、あれじゃ富裕層が買うわけない

富裕層ってクルマなんかに興味があるんか？
富裕層ってテレビなんか真剣に見てるんか？

974 ：マンセー名無しさん：2007/01/23(火) 09:28:20 ID:aLzROZy0

>>971
と主張して安物の鉄を使ってた現代自動車が鉄鋼一貫製造に乗り出す不思議。
まあ、財閥開祖の悲願だったらしいけどねえ。（他人事

975 ：マンセー名無しさん：2007/01/23(火) 10:34:36 ID:lh337ug+

丹東黄海汽車だが、鴨緑江をはさんだ対岸は北朝鮮の新義州という立地

976 ：マンセー名無しさん：2007/01/23(火) 10:57:12 ID:Opc2a/Fp

外国の高級車より、
日本の低燃費軽自動車の方が軽くて強い鉄材使ってそう…

977 ：マンセー名無しさん：2007/01/23(火) 10:58:09 ID:lh337ug+

平和自動車のポックギ２は黄海の朝鮮者もとい挑戦者そのもの

978 ：マンセー名無しさん：2007/01/23(火) 15:05:53 ID:gQU618My

現代のほうが日本車よりコストパフォーマンスに優れると思うけどどう？

979 ：マンセー名無しさん：2007/01/23(火) 15:11:43 ID:lh337ug+

現在は自動車強国なんだ～

980 ：マンセー名無しさん：2007/01/23(火) 17:51:03 ID:PFfwbfP8

【ヒュンダイグレンジャーLPI 日本発表】新世代のLPG車、上陸
2007年1月22日

　ヒュンダイモータージャパンは22日、LPガス対応の新世代エンジンを搭載した『グレンジャーLPI』
を発表した。タクシー向けだけではなく、一般向けにも販売を行い、価格は297万円1500円。
装備を充実したグレードは328万6500円となる。

　従来のLPG車は吸気の過程でガスを入れる「ミキサー方式」というものだった。これは通常の
ガソリン車でいうところのキャブレター方式に近いもの。LPG燃料を気化状態で投じるために精密な
燃料制御が困難であり、それによって燃焼ムラが起きるなどの問題があった。

　これに対し、グレンジャーLPIに搭載されているエンジンは電子制御インジェクション方式。
約2気圧のLPG燃料（ブタン80%＋プロパン20%の混合比率をもったオートガス）を約7気圧まで高め
た状態でインテークマニホールドに液体として噴射。ガスとして気化する際の潜熱を使った吸気冷却
効果や気化膨張効果を利用することで、ガソリン車と同等の細やかな燃料制御が可能となっている。

　出力は量産LPG車としては初の100kW超となり、トルクも大きくて余裕のある走りが可能だ。
V6エンジンのために静粛性も高く、従来のLPG車とは走らせたときのイメージもかなり異なっている。
《石田真一》

http://response.jp/issue/2007/0122/article90562_1.html

981 ：マンセー名無しさん：2007/01/23(火) 19:12:14 ID:+/F+Mzrz

また沖縄のタクシーに使われるだけなのかな

982 ：マンセー名無しさん：2007/01/23(火) 20:01:38 ID:dBNpxnib

>>980
3ナンバーってだけで、地方のタクシー会社は敬遠しそうだな。
個タクで見れるかもねって感じだな。

983 ：マンセー名無しさん：2007/01/23(火) 20:49:22 ID:4iFzHgso

現代車をタクシーに使っているオーナーのブログ

ttp://jazztaxi.cocolog-nifty.com/jazztaxi/cat6758727/index.html

984 ：マンセー名無しさん：2007/01/23(火) 20:51:05 ID:la8icRry

>971
ピラーの内張りのことじゃないか？

985 ：マンセー名無しさん：2007/01/23(火) 20:53:29 ID:g+om+KLt

>>972
トヨタってCMが弱いよな～と思う

個人的には日産のCMがかっこ良くて好きなんだが
ティアナ、フーガとか。最近だとスカイラインかこいいな

986 ：マンセー名無しさん：2007/01/23(火) 21:18:31 ID:yFhmRmqd

>983
法人相手ですらまともな対応ができないってどういう事よ？

韓国製なんて先入観で既にマイナス入ってるし、価格以外にセールスポイントがないんだから、
レンタカーやタクシー会社にきっちりサポして、口コミで実績つくらなきゃどうしようもないだろうに。
売る気がないならさっさと撤退すればいいのに、いつまでこんな中途半端なこと続ける気だろう。

987 ：マンセー名無しさん：2007/01/23(火) 21:32:16 ID:3gGUZlgq

>>986
望みの「実績」、日本進出は既に達成してるでそ？
撤退しなければ世界に「あの日本市場にも進出してるニダ！」と宣伝できる、そのために
やってるんだから。

988 ：マンセー名無しさん：2007/01/23(火) 21:42:46 ID:XMbxMt5F

>>987
現地法人の業務はなにも自動車の卸しだけじゃないぞ。

989 ：マンセー名無しさん：2007/01/23(火) 21:43:21 ID:FHQ3UEhH

＞＞９７８
日本車より高くて、燃費が悪い車が（北米）？
ある意味、コストパフォーマンスが高いといえるかもなｗ

990 ：マンセー名無しさん：2007/01/23(火) 21:57:02 ID:hzOOnpVF

>>985
実はトヨタが一番CM制作には口煩い。
つか、トヨタの担当者が一度は制作に関して口を挟まないと
仕事した事にならないって感じが。焦点がぼけた注文、斜上の
クレームとか必ずいれる。
制作するD通側は「ごもっとも」と言って聞いてるが、飲み屋の席では
斜上ぶりが笑い話しの種となってる。

>>986
>タクシー会社にきっちりサポして
日本のメーカーが利益にならない理由から片手間でやってるから、
マトモにやればチャンスはあるんだろうがな。

991 ：マンセー名無しさん：2007/01/23(火) 22:09:07 ID:ArnNxC1S

あのCM、電通が作ってんのか
愛知万博でトヨタにスルーされた復讐かな。

992 ：マンセー名無しさん：2007/01/23(火) 22:23:04 ID:w6U8hjvR

レクサスのCMはもうないけどセリカって格好良かったんだなと思わせるだけで十分アリだろｗ

993 ：マンセー名無しさん：2007/01/23(火) 22:28:44 ID:la8icRry

電通なら、朝鮮人を起用とかしないのか？

994 ：マンセー名無しさん：2007/01/23(火) 22:30:36 ID:3gGUZlgq

>>988
卸してさえないような気がするがなあ。（苦笑
公称年間二千台だっけ？、実質はもっと少ないだろうし。

995 ：マンセー名無しさん：2007/01/23(火) 22:44:52 ID:YWq9dJJT

>>994
失礼な！2500台ﾆﾀﾞ！
ポルシェより1000台ほど少ないだけﾆﾀﾞ！

996 ：マンセー名無しさん：2007/01/23(火) 22:45:11 ID:I3+l19F0

>>989
米ビックスリーの商品価格は日本車より安い
一般的に韓国車とビックスリーだと、韓国車の方が安いが
V6のラージセダンなどはヒュンダイよりビックスリーの方が安い
なのに何故かグレンジャー買う馬鹿がいる
それとアクセントよりGMシボレーのアベオの方が安いと言う新事実
しかし何でアクセントが売れるのかが理解できない・・・

997 ：マンセー名無しさん：2007/01/23(火) 22:47:54 ID:nl+xzA/I

トヨタのCMだとだ、このあたりが大好き
http://www.youtube.com/watch?v=cgOIvmM1-U0

998 ：マンセー名無しさん：2007/01/23(火) 22:52:08 ID:YWq9dJJT

>>998
おいらは、日産の「最後のドライブしませんか？」ってやつ。
あんなけなげなこと言われたら泣いちゃうかもしれん。

999 ：マンセー名無しさん：2007/01/23(火) 22:52:47 ID:YWq9dJJT

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.ﾀｰﾝ

1000 ：マンセー名無しさん：2007/01/23(火) 22:53:19 ID:YWq9dJJT

１０００！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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