ФЖФ韓国製自動車 Part68
韓国車は次世代へ～そして遙か斜め上へ！？
∧＿∧
ﾉノノヽ@
ﾉヽ｀∀´> ＜ｳﾘ達は永久機関を発明したﾆﾀﾞ！
∧＿∧ （'''-o 》》o ∧＿∧
<ヽ´Д｀> < /フ||:|」 <ヽ｀∀´>
～ （つエニニニニニニニニOエ )エ
, ヽ Y || , ヽ Y
し'（＿） ◎ し'（＿）
過去スレ、ゲッター等は >>2-20 ぐらいニダ
煽り・荒らしはテキトーに相手したのち速やかにスルーしる
時代は核燃料自動車？ ウリたちはもう開発済みニダ
リコール？ ケンチャナヨ～
ホンディサウンドを味わうニダ！
前スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part67
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114958378/
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過去スレ、ゲッター等は >>2-20 ぐらいニダ
煽り・荒らしはテキトーに相手したのち速やかにスルーしる
時代は核燃料自動車？ ウリたちはもう開発済みニダ
リコール？ ケンチャナヨ～
ホンディサウンドを味わうニダ！
前スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part67
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114958378/
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2 ：マンセー名無しさん：2005/05/24(火) 21:15:59 ID:r1LmeSax
日本製のちっちゃいクルマと米国製のでっかいクルマを単純比較して
「日本のクルマは燃費が薄い」
「日本のクルマは燃費が薄い」
3 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2005/05/24(火) 21:31:14 ID:ncG6NkMh
過去スレッド
Part 1 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1011952863&ls=50
Part15 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1017832313&ls=50
Part17 http://academy.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1019072562&ls=50
Part18 http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1022367405/
Part19 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026823045/
Part20 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028803980/
Part21 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030448100/
Part22 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034846978/
Part23 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039081112/
Part24 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041844175/
Part25 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044447087/
Part26 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046847514/
Part27 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048172662/
Part28 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049901830/
Part29 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052494009/
Part30 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054516324/
Part 1 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1011952863&ls=50
Part15 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1017832313&ls=50
Part17 http://academy.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1019072562&ls=50
Part18 http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1022367405/
Part19 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026823045/
Part20 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028803980/
Part21 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030448100/
Part22 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034846978/
Part23 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039081112/
Part24 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041844175/
Part25 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044447087/
Part26 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046847514/
Part27 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048172662/
Part28 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049901830/
Part29 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052494009/
Part30 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054516324/
4 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2005/05/24(火) 21:31:38 ID:ncG6NkMh
Part31 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056223532/
Part32 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057308778/
Part33 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059052009/
Part34 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060269183/
Part35 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062413112/
Part36 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063604155/
Part37 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065292940/
Part38 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066732832/
Part39 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068551976/
Part40 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070887483/
Part41 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075098030/
Part42 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077356654/
Part43 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078756712/
Part44 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079788473/
Part45 http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080959346/
Part46 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084263539/
Part47 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086948282/
Part48 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1088355636/
Part49 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089945250/
Part50 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091783779/
Part51 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092237528/
Part52 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093959321/
Part53 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095420852/
Part54 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096970671/
Part55 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099291258/
Part56 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100883876/
Part57 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1101480761/
Part58 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102226447/
Part59 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103994122/
Part60 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1105106386/
Part32 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057308778/
Part33 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059052009/
Part34 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060269183/
Part35 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062413112/
Part36 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063604155/
Part37 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065292940/
Part38 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066732832/
Part39 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1068551976/
Part40 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070887483/
Part41 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075098030/
Part42 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077356654/
Part43 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078756712/
Part44 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079788473/
Part45 http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080959346/
Part46 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084263539/
Part47 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086948282/
Part48 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1088355636/
Part49 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089945250/
Part50 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091783779/
Part51 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092237528/
Part52 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093959321/
Part53 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095420852/
Part54 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096970671/
Part55 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099291258/
Part56 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100883876/
Part57 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1101480761/
Part58 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102226447/
Part59 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103994122/
Part60 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1105106386/
5 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2005/05/24(火) 21:32:45 ID:ncG6NkMh
Part 61 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1105881086/
Part 62 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106842024/
Part 63 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108375546/
Part 64 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108387721/
Part 65 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111070650/
Part 66 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113117388/
Part 62 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106842024/
Part 63 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108375546/
Part 64 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108387721/
Part 65 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111070650/
Part 66 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113117388/
>>1ｽﾚ立てｵﾂ
前ｽﾚ1000
999 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2005/05/24(火) 21:06:33 ID:nabHTRyv
１０００
1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
ＺＺｚｚz…∧_ ∧＿∧ .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<,,-д（ ´∀｀） ＜ １０００越えるまで頑張ったんだね
(っ(,,_ノ ソ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
前ｽﾚ1000
999 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2005/05/24(火) 21:06:33 ID:nabHTRyv
１０００
1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
ＺＺｚｚz…∧_ ∧＿∧ .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<,,-д（ ´∀｀） ＜ １０００越えるまで頑張ったんだね
(っ(,,_ノ ソ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
禿が２ゲットかよ‥‥
8 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2005/05/24(火) 21:54:55 ID:COlYlR8e
>>1
ちょっと！勝手なことしないでＹｏ！
ちょっと！勝手なことしないでＹｏ！
9 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2005/05/24(火) 21:55:34 ID:COlYlR8e
>>8
ん？σ（￣▽￣；的には問題ないと思うが？
ん？σ（￣▽￣；的には問題ないと思うが？
10 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2005/05/24(火) 21:55:51 ID:COlYlR8e
ああ、そうか！>>8は同人板から来たんだ！
あそこは、スレッドのパート2を作れるのは1000を踏んだヤツだけ、
という血のオキテがあるらすぃ。
以前同人板を覗いたら、オキテを知らないヤツがボコボコに叩かれていたＹｏ！
あそこは、スレッドのパート2を作れるのは1000を踏んだヤツだけ、
という血のオキテがあるらすぃ。
以前同人板を覗いたら、オキテを知らないヤツがボコボコに叩かれていたＹｏ！
11 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2005/05/24(火) 21:56:36 ID:COlYlR8e
>>8-11
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ(・∀・)ﾊｯｹｿ!!
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ(・∀・)ﾊｯｹｿ!!
>>11
・・・
・・・
大宇バス 日本 最初疾走
12台 年末枝 輸出 国内で 生産された 大型バスが 初めで 日本に 輸出される.
大宇バス㈱増えた 24仕事 最高級 大型バスである 非エックス(BX) 212 12台を 29日
から 今年の 年末まで 日本 サンデンギョトングサに 輸出すると 明らかにした.
もう 中国, 中東 地域 などには 国産 大型バスを 輸出して あるが, 安全・環境
要件が 気難しい 日本に 輸出することは 今度が 初めてだ. 去年 9月 発売開
始された 非エックス 212は 高さが 3.54m路 国産 バス の中 仮装 高くて,
電子制御 エンジン などを 取り揃えて ある.
大宇バス 関係者は “今度 日本 輸出を きっかけで ヨーロッパ など 先進国
市場 進出を 積極 試みる 計画”と 言った.
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=028&article_id=0000112444§ion_id=001&menu_id=001
>日本 サンデンギョトングサ
って何処だ？
ディーゼル規制どうしたんだろうか、大宇だからＧＭ繋がりでいすゞ製？
12台 年末枝 輸出 国内で 生産された 大型バスが 初めで 日本に 輸出される.
大宇バス㈱増えた 24仕事 最高級 大型バスである 非エックス(BX) 212 12台を 29日
から 今年の 年末まで 日本 サンデンギョトングサに 輸出すると 明らかにした.
もう 中国, 中東 地域 などには 国産 大型バスを 輸出して あるが, 安全・環境
要件が 気難しい 日本に 輸出することは 今度が 初めてだ. 去年 9月 発売開
始された 非エックス 212は 高さが 3.54m路 国産 バス の中 仮装 高くて,
電子制御 エンジン などを 取り揃えて ある.
大宇バス 関係者は “今度 日本 輸出を きっかけで ヨーロッパ など 先進国
市場 進出を 積極 試みる 計画”と 言った.
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=028&article_id=0000112444§ion_id=001&menu_id=001
>日本 サンデンギョトングサ
って何処だ？
ディーゼル規制どうしたんだろうか、大宇だからＧＭ繋がりでいすゞ製？
15 ：ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 ：2005/05/24(火) 23:43:44 ID:ehzOmsqD
>>2 マンセー名無しさん New! 2005/05/24(火) 21:15:59 ID:r1LmeSax ←禿
> 「日本のクルマは燃費が薄い」
~~~~~
「ハゲ」「ハゲ」と言われてるから‥‥‥キャハハハハハ！！！
> 「日本のクルマは燃費が薄い」
~~~~~
「ハゲ」「ハゲ」と言われてるから‥‥‥キャハハハハハ！！！
禿のアタマは毛密度が薄い
ゲーハーGJ！！w
ゲーハーGJ！！w
禿を相手にしたい人は隔離スレでも立てて、そこで戯れていたらどう？
いい加減にウゼェんだけどさ。
いい加減にウゼェんだけどさ。
毎度毎度こうして釣られる奴がいるんだから禿もたいしたもんだよ。
今後寒コックの自動車産業には何かが起こる気がする、大きな何かが。
やれやれ、ｷｬﾃﾞが前スレ1000ｹﾞﾄでこのスレ2ｹﾞﾄかよ
よっぽどひきこもってんだな
よっぽどひきこもってんだな
ついでに23をｹﾞﾄしておきますw
現代自動車、北米で本格攻勢 工場稼働で日本車に対抗
http://www.sankei.co.jp/news/050524/kei093.htm
韓国の自動車最大手、現代自動車が北米市場で本格攻勢に出ている。今月２０日には米アラバマ州で
北米初の完成車組立工場の開所式を行い、現地生産を開始。年間３０万台を生産する予定で、先行する
日本各社に対抗する態勢を整えた。
現代自によると、米国での昨年の販売台数は約４２万台でシェアは約２．５％。トヨタ自動車（約１０．５％）
やホンダ（約７％）、日産自動車（約５％）を追う展開だ。現代自は主力セダンの「ソナタ」やスポーツタイプ
多目的車（ＳＵＶ）の「サンタフェ」が好調で、３％台のシェアを目標としている。
工場には約１１億ドル（約１１８０億円）を投資。ソナタを中心に生産する計画だ。開所式には現代自の
鄭夢九会長をはじめ、ブッシュ元米大統領や韓国の李煕範産業資源相も出席、米韓の協力体制を強調した。
約２０年前には、海外市場で「故障が多い」と言われた現代自も、現在は「高くなった品質力で急速に販売量
を伸ばしている」（米経済紙）など高い評価を得ている。米国工場はインド、中国、トルコに続く国外工場で、
鄭会長は「これで本当のグローバル企業になった」と話している
http://www.sankei.co.jp/news/050524/kei093.htm
韓国の自動車最大手、現代自動車が北米市場で本格攻勢に出ている。今月２０日には米アラバマ州で
北米初の完成車組立工場の開所式を行い、現地生産を開始。年間３０万台を生産する予定で、先行する
日本各社に対抗する態勢を整えた。
現代自によると、米国での昨年の販売台数は約４２万台でシェアは約２．５％。トヨタ自動車（約１０．５％）
やホンダ（約７％）、日産自動車（約５％）を追う展開だ。現代自は主力セダンの「ソナタ」やスポーツタイプ
多目的車（ＳＵＶ）の「サンタフェ」が好調で、３％台のシェアを目標としている。
工場には約１１億ドル（約１１８０億円）を投資。ソナタを中心に生産する計画だ。開所式には現代自の
鄭夢九会長をはじめ、ブッシュ元米大統領や韓国の李煕範産業資源相も出席、米韓の協力体制を強調した。
約２０年前には、海外市場で「故障が多い」と言われた現代自も、現在は「高くなった品質力で急速に販売量
を伸ばしている」（米経済紙）など高い評価を得ている。米国工場はインド、中国、トルコに続く国外工場で、
鄭会長は「これで本当のグローバル企業になった」と話している
↓冷静な自己分（現代工場スタートの宴の後で・・・）
マンハッタンの街に立った記者からは、前日の酔興が一瞬にして消えた。
街中は日本車ばかりが走っている。
タイムズスクエアを現代車が通過するのは稀だ。
米国シェア２．５％なら１００台に２～３台はあるはずだが、現実はそうでなかった。
ニューヨークなど大都市や所得が高い地域では現代車を見つけるのが難しい。
マンハッタン１１番街の乗用車展示場通りでは、現代車は相変わらず最も安いブランドだった。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=63786&servcode=300§code=300
マンハッタンの街に立った記者からは、前日の酔興が一瞬にして消えた。
街中は日本車ばかりが走っている。
タイムズスクエアを現代車が通過するのは稀だ。
米国シェア２．５％なら１００台に２～３台はあるはずだが、現実はそうでなかった。
ニューヨークなど大都市や所得が高い地域では現代車を見つけるのが難しい。
マンハッタン１１番街の乗用車展示場通りでは、現代車は相変わらず最も安いブランドだった。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=63786&servcode=300§code=300
つか現地でヒュン車作ったら
利益出ないんじゃねぇの？
利益出ないんじゃねぇの？
27 ：マンセー名無しさん：2005/05/25(水) 18:52:49 ID:hgubgxj8
アメリカに工場を造るということは、アメリカに（メジャーなメーカーとして）認められたということ。
本国生産より儲からないが（賃金や部品代がアメリカに落ちるという意味で）。
本国生産より儲からないが（賃金や部品代がアメリカに落ちるという意味で）。
28 ：マンセー名無しさん：2005/05/25(水) 19:00:53 ID:lCxTytFE
>>26
前スレにも出てたけど、いろいろ優遇されてるみたいですよ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/22/20050522000049.html
あとあと、火種になると思うが・・・・。
前スレにも出てたけど、いろいろ優遇されてるみたいですよ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/22/20050522000049.html
あとあと、火種になると思うが・・・・。
まあ貿易摩擦で理不尽な要求押しつけられてから威張れ、という話だな。
>>28
乙。とんでもない条件だな…
乙。とんでもない条件だな…
31 ：マンセー名無しさん：2005/05/25(水) 20:07:57 ID:hgubgxj8
調べてみたらアラバム州のバーミンハムに工場建設で
バーミンハムには他にダイムラークライスラーの工場を筆頭に
他にトヨタ、ホンダの工場があるらしい
さらにバーミンハムは1980年代までは財政難だったが
自動車工場の進出により財政は安定してきてるとの事
ヒュンダイに無償で土地提供、組合との代理交渉など思い切った条件で貸したのも
長いスパンで見ての経済効果を見込んでのことかと
俺がトヨタやホンダならヒュンダイだけヒイキするなと文句言うな
俺って低脳？
バーミンハムには他にダイムラークライスラーの工場を筆頭に
他にトヨタ、ホンダの工場があるらしい
さらにバーミンハムは1980年代までは財政難だったが
自動車工場の進出により財政は安定してきてるとの事
ヒュンダイに無償で土地提供、組合との代理交渉など思い切った条件で貸したのも
長いスパンで見ての経済効果を見込んでのことかと
俺がトヨタやホンダならヒュンダイだけヒイキするなと文句言うな
俺って低脳？
日本メーカーも海外に工場を建設する時はけっこう好条件で誘致されているよ。
>>33
ソースキボン
ソースキボン
35 ：マンセー名無しさん：2005/05/25(水) 22:20:35 ID:lCxTytFE
>>32
トヨタやホンダはアメリカ社会のよき一員としてやっていきたいと思っているから、
そういった考えはさらさらないと思うよ。
むしろヒュンダイは、あの条件で誘致されたことが、かえって企業イメージを損なうことになるのでは？
正当な場所代を支払って工場を建て、組合活動を認め、税金を納める企業と何かと比べられることになる。
そこまでしてもらわないと、現地生産にこぎつけられないというのは、自慢にはならないよね。
それに組合活動をさせない企業に応募する労働者のレベルが心配だ。
トヨタやホンダはアメリカ社会のよき一員としてやっていきたいと思っているから、
そういった考えはさらさらないと思うよ。
むしろヒュンダイは、あの条件で誘致されたことが、かえって企業イメージを損なうことになるのでは？
正当な場所代を支払って工場を建て、組合活動を認め、税金を納める企業と何かと比べられることになる。
そこまでしてもらわないと、現地生産にこぎつけられないというのは、自慢にはならないよね。
それに組合活動をさせない企業に応募する労働者のレベルが心配だ。
36 ：マンセー名無しさん：2005/05/25(水) 23:09:21 ID:uC9lHgVr
要するに、自前で部品供給網を構築出来ないから、
日系部品メーカーの傍に工場建てるしかなかっただけでしょ。＞糞代
そりゃ、日系メーカーと同じ州に「後から」建てる事になる罠。
日系部品メーカーの傍に工場建てるしかなかっただけでしょ。＞糞代
そりゃ、日系メーカーと同じ州に「後から」建てる事になる罠。
なんで現代がアラバマかって言うと、周辺にトヨタ、ホンダなんかについて
行った日系の部品会社が多くからってのが。
日系自動車メーカーが部品調達網構築し終わってるからそれにタダ乗りが
出きる状況が・・・・韓国企業らしいと言えば（ｗ
あと、日系もあえてデトロイト、シカゴ周辺を避けた。摩擦が起きた時
米政府に対するロビー活動に飲み込まれるから。意外と田舎のアラバマって
大物議員とか輩出してて、摩擦が起きた時対デトロイトには有益な土地。
行った日系の部品会社が多くからってのが。
日系自動車メーカーが部品調達網構築し終わってるからそれにタダ乗りが
出きる状況が・・・・韓国企業らしいと言えば（ｗ
あと、日系もあえてデトロイト、シカゴ周辺を避けた。摩擦が起きた時
米政府に対するロビー活動に飲み込まれるから。意外と田舎のアラバマって
大物議員とか輩出してて、摩擦が起きた時対デトロイトには有益な土地。
しかしそれだと日本と同じ部品で同じ賃金水準で組み立てることになるわけで
そうなると安くならないわけで
何かを下げて辻褄合わせる必要があるわけで
労働者の水準を下げるのか、部品の精度を下げるのか、それとも(ry
どっちにせよ怖い考えにしかならないわけで
そうなると安くならないわけで
何かを下げて辻褄合わせる必要があるわけで
労働者の水準を下げるのか、部品の精度を下げるのか、それとも(ry
どっちにせよ怖い考えにしかならないわけで
労組が無いなら、従業員を安い給料でこき使えば値段は下げられるんじゃ？ｗ
41 ：マンセー名無しさん：2005/05/26(木) 00:17:39 ID:p8D5oS85
>>38
土地代と税金を払わなくて済むわけだから、その分製品を安くできるわな。
土地代と税金を払わなくて済むわけだから、その分製品を安くできるわな。
工場の管理職ってまさか韓国人?
44 ：マンセー名無しさん：2005/05/26(木) 11:46:00 ID:oMtKP1SL
幹部のほとんどは本社からの出向。
現地法人
現地法人
45 ：マンセー名無しさん：2005/05/26(木) 12:35:54 ID:U523SJDd
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_41&nid=5509&work=list&st=&sw=&cp=1
この自動車の後ろのライトからのラインが唐突じゃね？
この自動車の後ろのライトからのラインが唐突じゃね？
46 ：マンセー名無しさん：2005/05/26(木) 12:40:51 ID:8jpxI8DZ
○ ←三菱
（ |
ド､
| `､
|￣| `､ |￣|
￣| | `､ | |￣￣￣￣
| | `､ | |
| | `､ | |
| | `､｡. | |
| | ；○| | ←現代
| | ∧/| | |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
国内生産との品質格差を考慮しなくても済む分ﾋｭﾝﾀﾞｲは楽じゃね？
ああ、三菱の名前をひさびさに耳にしたな
今、株買って、10年くらい塩漬けにしたら楽しいかな
13万で遊べる
今、株買って、10年くらい塩漬けにしたら楽しいかな
13万で遊べる
49 ：マンセー名無しさん：2005/05/26(木) 13:36:26 ID:zVilWeKw
>>45
見る角度によって色々な車を連想する。
前から見れば先代カムリとレジェンド、
横から見れば初代セフィーロかレガシイＢ４
後ろから見れば現行インスパイア。
まあ、知らない人が見ればこれでも高級っぽく見えるのかな。
見る角度によって色々な車を連想する。
前から見れば先代カムリとレジェンド、
横から見れば初代セフィーロかレガシイＢ４
後ろから見れば現行インスパイア。
まあ、知らない人が見ればこれでも高級っぽく見えるのかな。
50 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2005/05/26(木) 14:32:13 ID:LXlostYP
いいとこ取りをして、調整したようなデザインだなぁー
整形が当たり前のようにする国だけあって、こういうデザインでも平気なんだろうね。
整形が当たり前のようにする国だけあって、こういうデザインでも平気なんだろうね。
ヒュンダイみたいなデザインだな。ロゴを変えたら分からないかも
しかしマツダのデザインは大雑把なアメリカンスタイルになったな
90年代初頭が懐かしいよ、、
しかしマツダのデザインは大雑把なアメリカンスタイルになったな
90年代初頭が懐かしいよ、、
53 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2005/05/26(木) 15:14:45 ID:LXlostYP
>>52
ﾋﾝﾄ：フロント以外はユーノス８００のママ。
ﾋﾝﾄ：フロント以外はユーノス８００のママ。
54 ：マンセー名無しさん：2005/05/26(木) 16:41:00 ID:oMtKP1SL
アメリの会社だからアメリ好みのデザイン
55 ：南っ国 ◆DOAXxc3WC2 ：2005/05/26(木) 17:11:02 ID:8CIpKj7z BE:52833964-
脱毛の予防には
クコの葉を入れ沸かした水で髪を洗えば、脱毛予防に効果的。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/05/20050505000022.html
クコの葉を入れ沸かした水で髪を洗えば、脱毛予防に効果的。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/05/20050505000022.html
56 ：マンセー名無しさん：2005/05/26(木) 18:21:09 ID:oMtKP1SL
先行車のルームミラーに映ったときにﾍﾞｿｼに見えるようにするのが日本のデザインポリシイ
57 ：南っ国 ◆DOAXxc3WC2 ：2005/05/26(木) 18:36:22 ID:8CIpKj7z BE:26417726-
http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/tamasiitop/robotyuugoku/robo.jpg
脱毛の予防には
クコの葉を入れ沸かした水で髪を洗えば、脱毛予防に効果的。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/05/20050505000022.html
脱毛の予防には
クコの葉を入れ沸かした水で髪を洗えば、脱毛予防に効果的。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/05/20050505000022.html
法則発動しなけりゃいいけど…
韓国製観光バスを初導入 下関のサンデン交通
http://www.sankei.co.jp/news/050526/kei074.htm
山口県下関市のバス会社、サンデン交通は２６日、韓国の大手バスメーカー、大宇バスが製造した
大型観光バス２台を導入すると発表した。両社は、韓国製の大型バスが日本に輸入されるのは初めて、
としている。
サンデン交通は購入を決断した理由として日本製に比べて価格が安いことや、下関と韓国・釜山を結ぶ
関釜フェリーで日本を訪れる韓国人の多くが同社グループの観光バスを利用していることなどを挙げた。
バスは４５人乗り。サンデン交通と大宇バスが３年がかりで外観や内装について検討を重ね、日本市場
向けに窓の位置を高くし、座席の素材を柔らかくするなど快適性を向上させた。長さや高さなどの日本の
保安基準や排ガス基準もクリアした。
サンデン交通の観光バス子会社が７月からツアー客向けに投入し、使い心地を検証。秋以降、古いバス
を更新する際の候補として検討する。
サンデン交通の林俊作（はやし・しゅんさく）・取締役自動車営業部長は「（韓国製バスは）１台３０００万円
以上もする日本製に比べて価格が３分の２以下だ。導入によって他社との厳しい競争を乗り切りたい」
と話している。
韓国製観光バスを初導入 下関のサンデン交通
http://www.sankei.co.jp/news/050526/kei074.htm
山口県下関市のバス会社、サンデン交通は２６日、韓国の大手バスメーカー、大宇バスが製造した
大型観光バス２台を導入すると発表した。両社は、韓国製の大型バスが日本に輸入されるのは初めて、
としている。
サンデン交通は購入を決断した理由として日本製に比べて価格が安いことや、下関と韓国・釜山を結ぶ
関釜フェリーで日本を訪れる韓国人の多くが同社グループの観光バスを利用していることなどを挙げた。
バスは４５人乗り。サンデン交通と大宇バスが３年がかりで外観や内装について検討を重ね、日本市場
向けに窓の位置を高くし、座席の素材を柔らかくするなど快適性を向上させた。長さや高さなどの日本の
保安基準や排ガス基準もクリアした。
サンデン交通の観光バス子会社が７月からツアー客向けに投入し、使い心地を検証。秋以降、古いバス
を更新する際の候補として検討する。
サンデン交通の林俊作（はやし・しゅんさく）・取締役自動車営業部長は「（韓国製バスは）１台３０００万円
以上もする日本製に比べて価格が３分の２以下だ。導入によって他社との厳しい競争を乗り切りたい」
と話している。
>>58
他のバス会社が「あそこは韓国製のバスですよ」と営業かけそうな気がする。（ｗ
他のバス会社が「あそこは韓国製のバスですよ」と営業かけそうな気がする。（ｗ
61 ：マンセー名無しさん：2005/05/26(木) 22:37:16 ID:oMtKP1SL
「次の電車は話題の207系ですよ。」
でもみんな乗る。
でもみんな乗る。
62 ：マンセー名無しさん：2005/05/26(木) 22:48:34 ID:oMtKP1SL
ゼロ戦
日本車
207系
「薄さ」の悲劇は続く
日本車
207系
「薄さ」の悲劇は続く
自分のスキルだと、2レスあれば禿さんを識別できるなあ。
最近は1レスで判別できる人たちも増えているみたいだけど。
最近は1レスで判別できる人たちも増えているみたいだけど。
そりゃ、このスレ数スレもROMってりゃ
頭頂部に関する薄さの悲劇に気付かない人はわかるようになるよ。
問題は、わかってて相手してる人間が居る事。
頭頂部に関する薄さの悲劇に気付かない人はわかるようになるよ。
問題は、わかってて相手してる人間が居る事。
65 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：2005/05/26(木) 23:13:25 ID:sKQ4kbHJ
>>63
髪の薄さで判るｗ まさに薄さの悲劇だ。
髪の薄さで判るｗ まさに薄さの悲劇だ。
しかしスズキがバクチに打ってでたね。投資1兆規模の。
下手すれば存亡に係るのだろうが、このまま軽に特化じゃ限界があると
思ったんだろうね。
今後、海外と軽自動車以外に乗用車に本格的にやるらしい・・・・乗用車は
スズキはちょっとヤバメだと思うが。
下手すれば存亡に係るのだろうが、このまま軽に特化じゃ限界があると
思ったんだろうね。
今後、海外と軽自動車以外に乗用車に本格的にやるらしい・・・・乗用車は
スズキはちょっとヤバメだと思うが。
>>67
WRCに打って出るのも、「Aセグメントのメーカー」というユーザー意識を変えさせるためだろうね。
新型スイフトの評判はそこそこいいみたいだけど、さて、評判と売り上げは必ずしも一致しないからなあ。
WRCに打って出るのも、「Aセグメントのメーカー」というユーザー意識を変えさせるためだろうね。
新型スイフトの評判はそこそこいいみたいだけど、さて、評判と売り上げは必ずしも一致しないからなあ。
70 ：六尺安崎 ◆l0jM7tUDIM ：2005/05/27(金) 00:20:29 ID:yznCT/At
(⌒ ⌒) (⌒ ⌒)
ﾉノハヽ（プ～♪） ﾉノハヽ（プ～♪）
从*‘ｰ‘从 ノ ノ～′ 从*‘ｰ‘从 ノ ノ～′
（⊃⌒ *⌒⊂) （⊃⌒ *⌒⊂)
/__ ノψヽ__） /__ ノψヽ__）
(⌒ ⌒) (⌒ ⌒)
ﾉノハヽ（プ～♪） ﾉノハヽ（プ～♪）
从*‘ｰ‘从 ノ ノ～′ 从*‘ｰ‘从 ノ ノ～′
（⊃⌒ *⌒⊂) （⊃⌒ *⌒⊂)
/__ ノψヽ__） /__ ノψヽ__）
最近のスズキはデザインが目覚ましく良くなってるよ。
正直ビックリするくらいだ。
正直ビックリするくらいだ。
スズキの車は、金さえかければ至極まともな車つくるんだけどね。
軽の安売り、手抜きイメージさえなければ、もっと売れるメーカーだと思うけど。
軽の安売り、手抜きイメージさえなければ、もっと売れるメーカーだと思うけど。
75 ：マンセー名無しさん：2005/05/27(金) 10:11:38 ID:Kalp9Gws
鱸のどこがテヌキなんだ？なんの工夫もないLクラスでワゴンR＋はピカイチだが
76 ：マンセー名無しさん：2005/05/27(金) 10:56:06 ID:NoL8IXbQ
>>58
サンデン交通の林俊作（はやし・しゅんさく）さんってどっちの人？
サンデン交通の林俊作（はやし・しゅんさく）さんってどっちの人？
>>76
元厚相の林義郎の一族だろ。たぶん日本人。
元厚相の林義郎の一族だろ。たぶん日本人。
>68
WRCで活躍するまで四輪作ってることも知られてなかったし。
欧州では二輪専業メーカーと思われてた。
WRCで活躍するまで四輪作ってることも知られてなかったし。
欧州では二輪専業メーカーと思われてた。
スズキのワゴンＲ1000cc版って、欧州でメチャ売れしただろ。
コンパクトさと乗り降りのしやすい高さでシルバー層に馬鹿受け。
コンパクトさと乗り降りのしやすい高さでシルバー層に馬鹿受け。
82 ：マンセー名無しさん：2005/05/27(金) 16:27:34 ID:Kalp9Gws
ワゴンR＋に比べたら、他のLカー～1.5クラスは糞
存在価値ナシ
存在価値ナシ
どれが禿だか解からん。
84 ：マンセー名無しさん：2005/05/27(金) 16:40:30 ID:NoL8IXbQ
スズキはエスクードを世界戦略の中心にすえるらしい、個人的には？だが。
インド、ネシア、東欧と韓国車が得意な市場を中心にするらしいからアレでよいのかな。
しかし、スズキの余りに身の丈に合わない投資で株が売られてた。市場はかなり
ネガティブに見てる様だが。
インド、ネシア、東欧と韓国車が得意な市場を中心にするらしいからアレでよいのかな。
しかし、スズキの余りに身の丈に合わない投資で株が売られてた。市場はかなり
ネガティブに見てる様だが。
86 ：マンセー名無しさん：2005/05/27(金) 17:25:54 ID:NoL8IXbQ
>>85
スズキはブランド力がないので、数でカバーしようという戦略は理解できるが、
日産の例を見てもわかるように、企業は拡大するときよりも縮小するときのほうが
カネがかかる場合もある。拡大戦略は非常に危険だと思う。
ただでさえスズキは大宇との絡みで法則発動の気配なのに・・・
ホンダが中国に進出したときは、撤退したプジョーの工場を、さびを落として使った。
小さく生んで大きく育てるというのが理想なんだが・・・
スズキはブランド力がないので、数でカバーしようという戦略は理解できるが、
日産の例を見てもわかるように、企業は拡大するときよりも縮小するときのほうが
カネがかかる場合もある。拡大戦略は非常に危険だと思う。
ただでさえスズキは大宇との絡みで法則発動の気配なのに・・・
ホンダが中国に進出したときは、撤退したプジョーの工場を、さびを落として使った。
小さく生んで大きく育てるというのが理想なんだが・・・
>>45
前見がレジェンド、後見はマツダテイスト？
前見がレジェンド、後見はマツダテイスト？
スズキのコストダウン技術にはトヨタも脱帽する程、
まぁ、心配いらぬよ。
そろそろ三菱について、語らないか。
コルトとランエボしかないシンプル戦略だが。
まぁ、心配いらぬよ。
そろそろ三菱について、語らないか。
コルトとランエボしかないシンプル戦略だが。
89 ：マンセー名無しさん：2005/05/27(金) 18:26:24 ID:FqqvsgHY
値引きしかないな。
90 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2005/05/27(金) 18:28:04 ID:51weE9v5
ミニバン 自然光、ＳＵＶの力強さ 新型車相次ぎ市場過熱
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050527-00000006-maip-bus_all
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050527-00000006-maip-bus_all
スズキはそのコスト節約術で中国市場でもそれなりに成功してるようだけど
トヨタはどうも上手くいってないようだね
社長候補と目される豊田家の御曹司が中国事業の指揮を取ってるらしいけど
この世襲の問題が一見安泰に見えるトヨタのアキレス腱になったりする可能性も
あり得る?
トヨタはどうも上手くいってないようだね
社長候補と目される豊田家の御曹司が中国事業の指揮を取ってるらしいけど
この世襲の問題が一見安泰に見えるトヨタのアキレス腱になったりする可能性も
あり得る?
92 ：マンセー名無しさん：2005/05/27(金) 19:05:49 ID:FqqvsgHY
トヨタ車のは本当の「ベーシック車」がなくなったな。
スズキはアルト４ナンバーあたりにはあるが。
スズキはアルト４ナンバーあたりにはあるが。
>>91
スズキは中国でシェアを一定数取ってるが、品質が・・・・必ずしも評価が
高くないから・・・・安かろう悪かろうってイメージが中国市場で。
トヨタは中国内でブランド別で10位程度だっけ。三顧の礼で投資を中国政府
からお願いされたのに断ったばっかりに・・・・・
スズキは中国でシェアを一定数取ってるが、品質が・・・・必ずしも評価が
高くないから・・・・安かろう悪かろうってイメージが中国市場で。
トヨタは中国内でブランド別で10位程度だっけ。三顧の礼で投資を中国政府
からお願いされたのに断ったばっかりに・・・・・
>>91
御曹司って確かコラボな某ブランドとかネット販売事業をぶち上げて(tbs
御曹司って確かコラボな某ブランドとかネット販売事業をぶち上げて(tbs
スズキも、チョン車もどうでもいい
そろそろ三菱を語ろうぜ！
スレ違い？
いや、チョン車だけだと、話題ないからさ
どうせ、誰も買う気も、乗る気もない
そろそろ三菱を語ろうぜ！
スレ違い？
いや、チョン車だけだと、話題ないからさ
どうせ、誰も買う気も、乗る気もない
ＮＨＫの元気列島見た人いる？
今新聞のテレビ欄を見てたら、韓流トラクター大地を走るとか書いてあった。
今新聞のテレビ欄を見てたら、韓流トラクター大地を走るとか書いてあった。
鱸のコストダウンね…（？
たしかにトヨタも脱帽かもしれないけど…（苦笑
昔いた会社でトヨタに入れたのと似たような機械を鱸に造る際
いろんな部材を安い物薄い物に変えさせられ
強度的にも余裕無し位置決めなんかもエンコーダーからドン着きにさせられ
「精度が必要な所なのだからせめてリミットSWとか使いたいのですけど」と言ったら
「ウチはクラウンを造るんじゃないのだから！」との御言葉で返された。
でもその機械のやる仕事ってクラウンとアルトでは違うのは部品の重さだけでどっちも
同じような精度求められているものなんだけどね。結果トヨタに入れたのよりも
すこしだけ安くなったんだけどあれだと使っていくうちに部品の精度がでなくなっちまう
それ見てからは鱸の車って（特にモデル末期の物なんて）怖くて買え（tbs
その機械もモデルチェンジで撤去されて今は別のが入っているはずだから関係無いけど
動いているうちは冷や冷や物だったな～
たしかにトヨタも脱帽かもしれないけど…（苦笑
昔いた会社でトヨタに入れたのと似たような機械を鱸に造る際
いろんな部材を安い物薄い物に変えさせられ
強度的にも余裕無し位置決めなんかもエンコーダーからドン着きにさせられ
「精度が必要な所なのだからせめてリミットSWとか使いたいのですけど」と言ったら
「ウチはクラウンを造るんじゃないのだから！」との御言葉で返された。
でもその機械のやる仕事ってクラウンとアルトでは違うのは部品の重さだけでどっちも
同じような精度求められているものなんだけどね。結果トヨタに入れたのよりも
すこしだけ安くなったんだけどあれだと使っていくうちに部品の精度がでなくなっちまう
それ見てからは鱸の車って（特にモデル末期の物なんて）怖くて買え（tbs
その機械もモデルチェンジで撤去されて今は別のが入っているはずだから関係無いけど
動いているうちは冷や冷や物だったな～
>>94
>コラボな某ブランドとか
あれね（ｗ
自社だけでなく他社も相当被害をこうむってしまった。
社長になって朝鮮チックな両班経営者になりそう・・・社内では批判
する人間はもう居ない（当然か社長の道が決まってるから）らしいし。
>コラボな某ブランドとか
あれね（ｗ
自社だけでなく他社も相当被害をこうむってしまった。
社長になって朝鮮チックな両班経営者になりそう・・・社内では批判
する人間はもう居ない（当然か社長の道が決まってるから）らしいし。
100 ：六尺安崎 ◆l0jM7tUDIM ：2005/05/27(金) 23:40:20 ID:yznCT/At
WiLLプロジェクトのことか？今じゃなかったことになってるし。
個人的にはVS好きだったんだが。
個人的にはVS好きだったんだが。
それで、スズキとヒュンダイってどちらが品質良いの？
エリオあたりは足もいいぞ。
スズキの安物感は計算し尽くされた道具としての感触で、実用上問題はないし、
ちゃんと使える。ヘタにトヨタを目指して自爆しちゃった会社とは性格が違う。
スポーツはJWRC、パイクスピークと頑張っているし(あれのどこがエリオや
エスクードなのか、誰か教えてくれ)、
http://www.suzuki.co.jp/dom4/motor/01/pikes/machine.htm
アルトやKeiワークス、フォーミュラ隼となんだかんだで貧乏人がスポーツをやるための土壌づくりも頑張っている。
スズキの安物感は計算し尽くされた道具としての感触で、実用上問題はないし、
ちゃんと使える。ヘタにトヨタを目指して自爆しちゃった会社とは性格が違う。
スポーツはJWRC、パイクスピークと頑張っているし(あれのどこがエリオや
エスクードなのか、誰か教えてくれ)、
http://www.suzuki.co.jp/dom4/motor/01/pikes/machine.htm
アルトやKeiワークス、フォーミュラ隼となんだかんだで貧乏人がスポーツをやるための土壌づくりも頑張っている。
まあスズキも可哀想だよな。
海外じゃデウなんかとごっちゃにされちゃうし。
いつの日か一人立ち出来ると良いんだけどね。
海外じゃデウなんかとごっちゃにされちゃうし。
いつの日か一人立ち出来ると良いんだけどね。
104 ：マンセー名無しさん：2005/05/28(土) 07:43:28 ID:MV6CRreJ
>>100
WiLL VS は『走るゴキブリ』と言う人もいた。
http://car.nifty.com/as/newcar/express/expressmagnify.jsp?image=will010406_ph000.jpg&title=%83%67%83%88%83%5E%81%40WiLL+VS&aid=0109201102&pid=1&lnk=
WiLL VS は『走るゴキブリ』と言う人もいた。
http://car.nifty.com/as/newcar/express/expressmagnify.jsp?image=will010406_ph000.jpg&title=%83%67%83%88%83%5E%81%40WiLL+VS&aid=0109201102&pid=1&lnk=
105 ：マンセー名無しさん：2005/05/28(土) 08:01:03 ID:piyVbc6J
>>103
事実、ごっちゃ
company's flagship sedanはこれ
http://autos.yahoo.com/newcars/suzuki_verona_ex_2005/16484/style_review_article.html;_ylt=Aqomt8Im.5P2Xp4bKiGJe.lUW8QF?source=buyersguide
Suzuki is positioning itself as a value-leader, and the Verona
is the company's flagship sedan, intending to battle the Honda
Accord and Toyota Camry by offering exceptional feature content
wrapped in stylish sheetmetal for a low sticker price.
Assembled by GM-Daewoo in South Korea, the 2005 Suzuki Verona
comes extremely well equipped for less than $20,000.
事実、ごっちゃ
company's flagship sedanはこれ
http://autos.yahoo.com/newcars/suzuki_verona_ex_2005/16484/style_review_article.html;_ylt=Aqomt8Im.5P2Xp4bKiGJe.lUW8QF?source=buyersguide
Suzuki is positioning itself as a value-leader, and the Verona
is the company's flagship sedan, intending to battle the Honda
Accord and Toyota Camry by offering exceptional feature content
wrapped in stylish sheetmetal for a low sticker price.
Assembled by GM-Daewoo in South Korea, the 2005 Suzuki Verona
comes extremely well equipped for less than $20,000.
日本車とごっちゃにされる...
---
面白いのは、さすがに購入まで至る人だと韓国製とわかっているが、
『ヒュンダイ』『キア』『デーウ』を日本製と勘違いしているイタリア人が結構いることである。
これは町の修理屋さんなど、クルマに比較的に近い人でも同じだ。
http://www.asahi.com/car/italycolumn/TKY200505120258.html
---
面白いのは、さすがに購入まで至る人だと韓国製とわかっているが、
『ヒュンダイ』『キア』『デーウ』を日本製と勘違いしているイタリア人が結構いることである。
これは町の修理屋さんなど、クルマに比較的に近い人でも同じだ。
http://www.asahi.com/car/italycolumn/TKY200505120258.html
107 ：マンセー名無しさん：2005/05/28(土) 09:12:41 ID:JI5vbG6m
>>106
ザパニーズ政策が大ヒットだな。
ザパニーズ政策が大ヒットだな。
108 ：マンセー名無しさん：2005/05/28(土) 09:45:37 ID:pgIW277l
>>95
>魅力は低価格、韓国製バス 下関のサンデン
なんか「エリア８８」で神崎新社長がロックウェル社の新型エアバスを購入した時の故事を思い出したりして。
「軽くて動かしやすい」「削ったのは全部安全関係の部品」「部品がすぐに損耗」「予備のパーツはいくらでもあるんだからすぐに交換しろ」
「安全基準ぎりぎり」
>魅力は低価格、韓国製バス 下関のサンデン
なんか「エリア８８」で神崎新社長がロックウェル社の新型エアバスを購入した時の故事を思い出したりして。
「軽くて動かしやすい」「削ったのは全部安全関係の部品」「部品がすぐに損耗」「予備のパーツはいくらでもあるんだからすぐに交換しろ」
「安全基準ぎりぎり」
109 ：マンセー名無しさん：2005/05/28(土) 10:38:47 ID:BdKKA4jZ
スズキの会長は才覚あると思うね。
日産・三菱・マツダと外資の支配下になる中、勝って独立を保っているのだから。
日産・三菱・マツダと外資の支配下になる中、勝って独立を保っているのだから。
110 ：マンセー名無しさん：2005/05/28(土) 10:45:11 ID:piyVbc6J
日産・三菱・マツダ ← 280psのバブル路線でコケ
ﾊｹﾞﾗｯｷｮのﾂﾞﾗがｺｹww
>>109
スズキの大株主はＧＭだろ
>>45
のグレンジャーの内装は、車室をウッドステッチで取り囲むデザインなんだろうけど、
それの高さがインパネとドアであってなかったり、ドアのチリあわせがかなり広かったり、
カーナビＤＶＤとＣＤ用？のドライブ二個積んでたり
センターコンソールが唐突にカーボン調だったりチグハグな感じがいろいろ惜しいな
それにしてもヒュンダイグレンジャーという車名があるのに
「Ｌ330」というエンブレムをなんでわざわざ張るんだか・・・
スズキの大株主はＧＭだろ
>>45
のグレンジャーの内装は、車室をウッドステッチで取り囲むデザインなんだろうけど、
それの高さがインパネとドアであってなかったり、ドアのチリあわせがかなり広かったり、
カーナビＤＶＤとＣＤ用？のドライブ二個積んでたり
センターコンソールが唐突にカーボン調だったりチグハグな感じがいろいろ惜しいな
それにしてもヒュンダイグレンジャーという車名があるのに
「Ｌ330」というエンブレムをなんでわざわざ張るんだか・・・
そういや、よく分からないのが、スズキとスバルの売り上げ台数がGMグループに含まれるのに
何故にマツダの売り上げ台数はフォードグループに含まれないんだろう？
株式で言えば、マツダとフォードのほうがつながりが深いはずだし、フォードとしてもマツダの生産台数を
入れればトヨタに勝てるから、なんとしても含めたいところだろうに。
何故にマツダの売り上げ台数はフォードグループに含まれないんだろう？
株式で言えば、マツダとフォードのほうがつながりが深いはずだし、フォードとしてもマツダの生産台数を
入れればトヨタに勝てるから、なんとしても含めたいところだろうに。
まずは、280馬力出せるようになってから言うべきだな。
スズキはもう少し頑張って電機業界におけるサムスンやフナイのような
存在になって欲しいな
ヒュンダイは正直もう中途半端な位置になってしまったな
これからが正念場だと思う
存在になって欲しいな
ヒュンダイは正直もう中途半端な位置になってしまったな
これからが正念場だと思う
119 ：マンセー名無しさん：2005/05/28(土) 13:13:08 ID:MV6CRreJ
120 ：マンセー名無しさん：2005/05/28(土) 13:33:24 ID:piyVbc6J
2輪の「コレだ！」に対抗して
4輪で「ソレだ！」出したらウケるかも。
4輪で「ソレだ！」出したらウケるかも。
話がいきなり変わって申し訳ないが、今月発売の雑誌に軒並み掲載された”マイバッハ・エクセレロ”の
フロントデザインがヒュンダイ系に見える……
｀皿´ ←こんな感じ
もっとも、エクセレロのデザイナーに「ヒュンダイっぽいですね」と言ったら殴り殺されそうだけど…
フロントデザインがヒュンダイ系に見える……
｀皿´ ←こんな感じ
もっとも、エクセレロのデザイナーに「ヒュンダイっぽいですね」と言ったら殴り殺されそうだけど…
／⌒ヽ
/ 丶｀Д´> !!
| U /
（ ヽノ
ﾉ>ノ ﾋﾀﾋﾀ
. 三 レﾚ
／⌒ヽ ｷｯ！
/< ｀皿´ > 彡
| U /U
（ ヽノ
ﾉ>ノ
. レ< ﾌ
ttp://www.el30.net/archives/05051501.jpg
124 ： ：2005/05/28(土) 14:15:59 ID:F4+Nw5HZ
JR西日本事件を喜ぶ韓国人のフラッシュ
http://www.geocities.jp/jr_west_01/over_run.swf
http://www.geocities.jp/jr_west_01/over_run.swf
どこまでが機械でどこまでがオリジナルの生体パーツなんかのう
>>126
まあ、一時期に比べたら大分ましなデザインになってきたね
でもいらないけど
なんつーか、韓国車を日本で買おうという積極的な理由がないんだよね
安いだけなら国産でもいくらでもあるし
「差別ﾆﾀﾞ！」とか言われそうだけど、それが現実
まあ、一時期に比べたら大分ましなデザインになってきたね
でもいらないけど
なんつーか、韓国車を日本で買おうという積極的な理由がないんだよね
安いだけなら国産でもいくらでもあるし
「差別ﾆﾀﾞ！」とか言われそうだけど、それが現実
>>128
もし万が一、というか兆が一スピーラのV8仕様がNSX-Rより速ければ、同価格帯最強ということになるから「買う理由」にはなるかも。
ただ、そのロジックが組みあがっても、大抵の人は感性でそれを拒否してポルシェ買うと思うけど。
もし万が一、というか兆が一スピーラのV8仕様がNSX-Rより速ければ、同価格帯最強ということになるから「買う理由」にはなるかも。
ただ、そのロジックが組みあがっても、大抵の人は感性でそれを拒否してポルシェ買うと思うけど。
＞話がいきなり変わって申し訳ないが、今月発売の雑誌に軒並み掲載された”マイバッハ・エクセレロ”の
＞フロントデザインがヒュンダイ系に見える……
＞
＞｀皿´ ←こんな感じ
「マイバッハ・エクセレロ」が「マイバッハ・ザクレロ」に見えた…。
＞フロントデザインがヒュンダイ系に見える……
＞
＞｀皿´ ←こんな感じ
「マイバッハ・エクセレロ」が「マイバッハ・ザクレロ」に見えた…。
>「マイバッハ・エクセレロ」
主にアメの高所得層に売るつもりで開発したんだろうが、、
アホなギャングスター系ラッパーが黒人のネエちゃん侍らして
誇らしげに乗ってるような車にしか見えない、、、
無茶苦茶、迷走してるな最近のメルセデスは、、、
主にアメの高所得層に売るつもりで開発したんだろうが、、
アホなギャングスター系ラッパーが黒人のネエちゃん侍らして
誇らしげに乗ってるような車にしか見えない、、、
無茶苦茶、迷走してるな最近のメルセデスは、、、
>>133
エクセレロはタイヤメーカーの企画で始まったスピードトライアル専用車なんで、販売の予定はないらしい。
ちなみに、エクセレロが履いているタイヤのブランドも「エクセレロ」。というか、タイヤの名前をそのまま車の名前にしている。
なんでも、ドイツのタイヤメーカーのスポーツブランドらしい。
エクセレロはタイヤメーカーの企画で始まったスピードトライアル専用車なんで、販売の予定はないらしい。
ちなみに、エクセレロが履いているタイヤのブランドも「エクセレロ」。というか、タイヤの名前をそのまま車の名前にしている。
なんでも、ドイツのタイヤメーカーのスポーツブランドらしい。
>>133
アメリカで高級車のお得意様は黒人の成功者。
アメリカで高級車のお得意様は黒人の成功者。
140 ：電撃 小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg ：2005/05/28(土) 18:54:30 ID:reDfHwjl
>>72
む、スズキは昔からお洒落さんでしたぞ。
フロンテ・クーペの美しさを知らんのか？
ここ10年は確かにイマイチだったけれど。
>>96
ギャランのモデルチェンジを心待ちにしていたら
放置プレイの挙句にモデル消滅の憂き目に・・・。
もう三菱なんか知らん。
ぜーたい知らん。
む、スズキは昔からお洒落さんでしたぞ。
フロンテ・クーペの美しさを知らんのか？
ここ10年は確かにイマイチだったけれど。
>>96
ギャランのモデルチェンジを心待ちにしていたら
放置プレイの挙句にモデル消滅の憂き目に・・・。
もう三菱なんか知らん。
ぜーたい知らん。
エリオとラパンはいいと思うがなあ。
ワゴンＲはオレには理解できんがたぶんいいのだろう
ただダイハツには文句なし工業デザインのコペンとストーリアがあるからなあ
まあブーンでストーリア消滅だとスズキにとっちゃ有り難いかも
ワゴンＲはオレには理解できんがたぶんいいのだろう
ただダイハツには文句なし工業デザインのコペンとストーリアがあるからなあ
まあブーンでストーリア消滅だとスズキにとっちゃ有り難いかも
で。スズキと現代って、どっちが品質いいの？
イナカの地主：鱸キャリー
公営住宅住人：セルシオ（エアロ標準）
146 ：ｼｰﾓﾈｰﾀ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs ：2005/05/28(土) 22:32:34 ID:XiMUgVyx
148 ：マンセー名無しさん：2005/05/29(日) 01:02:58 ID:r/xV7Qea
>>129
2人乗りの『スピーラ』は、カーボンファイバーのボディで、全長4238mm、幅1930mm、高さ1175mm。
米フォード製の4.6リットルV8など、3種のエンジンが用意されている。
最高速度は225km/h、0-100km/h加速は6.4秒。価格は800万円程度になる模様。
デトマソパンテーラみたいなものか＞スピーラ
それにしてもRX-8より遅い車が８００万・・・
2人乗りの『スピーラ』は、カーボンファイバーのボディで、全長4238mm、幅1930mm、高さ1175mm。
米フォード製の4.6リットルV8など、3種のエンジンが用意されている。
最高速度は225km/h、0-100km/h加速は6.4秒。価格は800万円程度になる模様。
デトマソパンテーラみたいなものか＞スピーラ
それにしてもRX-8より遅い車が８００万・・・
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/08/20050508000017.html
あれ、こっちの記事にはこうなってるな
スピラーのと主力モデルである「V8 4.6 GT」は排気量4.6リットル、
最高出力320馬力のエンジンを装着した。最高速度は時速305㎞。価格は9000万ウォン台後半。
320馬力で最高速度305㎞・・・・直線が何キロいるんだろう
あれ、こっちの記事にはこうなってるな
スピラーのと主力モデルである「V8 4.6 GT」は排気量4.6リットル、
最高出力320馬力のエンジンを装着した。最高速度は時速305㎞。価格は9000万ウォン台後半。
320馬力で最高速度305㎞・・・・直線が何キロいるんだろう
エスクードね…
初代が出た時にキャリー持っていた関係で薦められたけど
ディーゼルが無いと言う事で｢OUTof眼中｣だったな～
初代が出た時にキャリー持っていた関係で薦められたけど
ディーゼルが無いと言う事で｢OUTof眼中｣だったな～
>>150
ありが㌧
ちゃんと見たのは実ははじめてなんだけど、思ったより悪くないね
ただ、ちょっとフロントとリアの造型がクドイかな？
韓国車で乗ってみたいと思ったのはこれが初めてかもw
レブスピードのビデオ？当たりで、他のライバルと対戦させて欲しい！
ありが㌧
ちゃんと見たのは実ははじめてなんだけど、思ったより悪くないね
ただ、ちょっとフロントとリアの造型がクドイかな？
韓国車で乗ってみたいと思ったのはこれが初めてかもw
レブスピードのビデオ？当たりで、他のライバルと対戦させて欲しい！
>>152
ところが記事によっては「鉄」とか書いてあったりするんだな。
http://response.jp/issue/2004/0719/article62222_1.images/69570.html
実際軽量化をがんばっているようには見えん。
ところが記事によっては「鉄」とか書いてあったりするんだな。
http://response.jp/issue/2004/0719/article62222_1.images/69570.html
実際軽量化をがんばっているようには見えん。
156 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/05/29(日) 06:45:36 ID:E62AYliX
>>151
ストック状態で愛用してますが？
タイヤもGGが再販されたので飛びつきました
（タイヤ屋から、「返品出来ませんのでよろしく」と言われた）
なぜか解らないけど、林道で出会うジムニーは、ほとんどノーマルだな
ひょんでぇは、欲しい車が無いので対象外
ストック状態で愛用してますが？
タイヤもGGが再販されたので飛びつきました
（タイヤ屋から、「返品出来ませんのでよろしく」と言われた）
なぜか解らないけど、林道で出会うジムニーは、ほとんどノーマルだな
ひょんでぇは、欲しい車が無いので対象外
>>127
アメ車風味を加えてね
アメ車風味を加えてね
>>149
あと、スピーラって異様に軽いんだよね。
V8積んだモデルで1100kg位だったと思う。
もし「衝突安全性と剛性が日本車の標準レベルまでもってこれていたら」、
実際のコストパフォーマンスも相当なものになる可能性もある。
あと、スピーラって異様に軽いんだよね。
V8積んだモデルで1100kg位だったと思う。
もし「衝突安全性と剛性が日本車の標準レベルまでもってこれていたら」、
実際のコストパフォーマンスも相当なものになる可能性もある。
今日のテレビ神奈川「新車ファイル クルマのツボ」は
ハリアーハイブリッドですよ。
http://www.tvk-yokohama.com/tubo/
■実は燃費が悪いハリアーハイブリッド■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1116346222/
【THSⅡ】ハリアーハイブリッド【VDIM】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1112193435/
ハリアーハイブリッドですよ。
http://www.tvk-yokohama.com/tubo/
■実は燃費が悪いハリアーハイブリッド■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1116346222/
【THSⅡ】ハリアーハイブリッド【VDIM】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1112193435/
ホンデーもこういう笑えるエロサイトを作って、車を売ったらいいのに。
http://www.carfairies.com/
http://www.carfairies.com/
163 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2005/05/29(日) 17:46:13 ID:HJDaamsV
現代車「tucson」、来月中国販売へ
現代（ヒョンデ）自動車が小型SUV（スポーツ多目的車）「tucson」を来月中旬、中国で販売開始する。
現代車関係者は「来月16日、中国北京市内の北京ホテルで新車発表会を開き、tucsonを現地で生産、
販売する計画」と29日明らかにした。
現代車は中国北京の現代工場で今年「tucson」1万8000台を生産、販売し、来年には2万5000台に販売量
を増やす計画だと明らかにした。
これに向け、去年11月、北京の現代車工場の生産規模を15万台から20万台に増やした。また、今年9月
からNFソナタを現地で生産し、販売する計画だと付け加えた。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/29/20050529000027.html
何と読むんでしょうか？
現代（ヒョンデ）自動車が小型SUV（スポーツ多目的車）「tucson」を来月中旬、中国で販売開始する。
現代車関係者は「来月16日、中国北京市内の北京ホテルで新車発表会を開き、tucsonを現地で生産、
販売する計画」と29日明らかにした。
現代車は中国北京の現代工場で今年「tucson」1万8000台を生産、販売し、来年には2万5000台に販売量
を増やす計画だと明らかにした。
これに向け、去年11月、北京の現代車工場の生産規模を15万台から20万台に増やした。また、今年9月
からNFソナタを現地で生産し、販売する計画だと付け加えた。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/29/20050529000027.html
何と読むんでしょうか？
164 ：マンセー名無しさん：2005/05/29(日) 17:49:02 ID:7Jzg5Fm8
>>163
TUCSONか？
ここ（アリゾナ州ツーソン）の地名
http://www.ci.tucson.az.us/
日本人は「ツーソン」でよかろう
韓国人は「トゥッサン（투싼）」という感じで読んでいるが
日本では地名は商標登録できなくなったので「ＪＭ」として販売
TUCSONか？
ここ（アリゾナ州ツーソン）の地名
http://www.ci.tucson.az.us/
日本人は「ツーソン」でよかろう
韓国人は「トゥッサン（투싼）」という感じで読んでいるが
日本では地名は商標登録できなくなったので「ＪＭ」として販売
167 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2005/05/29(日) 18:01:14 ID:HJDaamsV
>>165-166
㌧クス。何でアリゾナ州なんだ？よくわからん。
㌧クス。何でアリゾナ州なんだ？よくわからん。
支那向けのようだから、アメリカっぽいイメージが欲しかったんじゃないの。
アメリカでもこの商標じゃ無理だろうねぇ。
アメリカでもこの商標じゃ無理だろうねぇ。
>>168
いや、元はアメ向けらしいぞ。
http://response.jp/issue/2004/0203/article57538_1.html
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/000015524.html
いや、元はアメ向けらしいぞ。
http://response.jp/issue/2004/0203/article57538_1.html
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/000015524.html
170 ：マンセー名無しさん：2005/05/29(日) 18:25:38 ID:0zESztLJ
三菱サッポロ
>>172
｢間｣があるかないか
｢間｣があるかないか
>>170-171,>>173
ヒュンダイ１．５ＸＬ
三菱商事はなぜヒュンダイソウルとしなかったのかと小１０分程(ry
たまに幕張で見かけるんだが、誰かまだ頑張って乗っているらしい
京都にも１台存在の情報あり
ヒュンダイ１．５ＸＬ
三菱商事はなぜヒュンダイソウルとしなかったのかと小１０分程(ry
たまに幕張で見かけるんだが、誰かまだ頑張って乗っているらしい
京都にも１台存在の情報あり
177 ：和国大願成就 ◆RZP/Mr4asU ：2005/05/29(日) 19:00:19 ID:t28r7Jif
>>169
これって・・・・・ビークロスの朴李?
これって・・・・・ビークロスの朴李?
車のツボの司会者が生意気で腹立つ。
ザ・サンデーなんかでてないで戻ってきてくれよ三本爺よ。
ザ・サンデーなんかでてないで戻ってきてくれよ三本爺よ。
４月から自動車用のシートの生地（トリコット）作ってる会社に入ったんだけど
（国内シェアの２０％ぐらい作ってるらしい）
生地作る編み機が全台（２５台）ドイツ製だった。
工場長いわく日本製は耐久性がないらしい。盆と正月、ＧＷ、以外は２４時間
稼動しています。
なんか以外だったから関係ないけどカキコｗ
（国内シェアの２０％ぐらい作ってるらしい）
生地作る編み機が全台（２５台）ドイツ製だった。
工場長いわく日本製は耐久性がないらしい。盆と正月、ＧＷ、以外は２４時間
稼動しています。
なんか以外だったから関係ないけどカキコｗ
まあ高級自動車シート表皮であるところのアルカンタラは東レ製だ。大丈夫。
実は日本名エクセーヌなんだが、なんでプリウスはアルカンタラと呼ぶのやら。
実は日本名エクセーヌなんだが、なんでプリウスはアルカンタラと呼ぶのやら。
上海汽車からすれば安い買い物かな。二流に没落とは言え「エンジンの知的財産」
の買い物は。
上海汽車がローバー車生産へ、知的財産権を既に取得
中国の大手自動車メーカー、上海汽車集団が、破たんした英自動車大手のＭＧローバーか
ら、２車種の車体やエンジンの知的財産権を６７００万ポンド（約１３２億円）で買い取
っていたことが、２７日明らかになった。
中国各紙が報じたもので、上海汽車は、早ければ来年末にもローバー車の生産・販売を始め
るという。
経営危機に陥ったＭＧローバーは昨年から、上海汽車の傘下に入る方向で提携交渉を
続けてきたが、上海汽車が交渉を打ち切って、今年４月に破産した。ただ、国営新華社
通信（ネット版）によると上海汽車は、すでに提携交渉の段階で、ローバーから乗用車の
「ローバー７５」と「同２５」の知財権を買い取っていたという。
上海汽車は、ローバーの経営支援より、個別車種の知財権だけを買い取って、独自に製造
する戦略を早くから構想していた模様で、中国メーカーのしたたかさを見せつけた格好だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050529-00000112-yom-bus_all
>>179
＞編み機が全台（２５台）ドイツ製だった
トヨタ系でないみたいだから日立？
の買い物は。
上海汽車がローバー車生産へ、知的財産権を既に取得
中国の大手自動車メーカー、上海汽車集団が、破たんした英自動車大手のＭＧローバーか
ら、２車種の車体やエンジンの知的財産権を６７００万ポンド（約１３２億円）で買い取
っていたことが、２７日明らかになった。
中国各紙が報じたもので、上海汽車は、早ければ来年末にもローバー車の生産・販売を始め
るという。
経営危機に陥ったＭＧローバーは昨年から、上海汽車の傘下に入る方向で提携交渉を
続けてきたが、上海汽車が交渉を打ち切って、今年４月に破産した。ただ、国営新華社
通信（ネット版）によると上海汽車は、すでに提携交渉の段階で、ローバーから乗用車の
「ローバー７５」と「同２５」の知財権を買い取っていたという。
上海汽車は、ローバーの経営支援より、個別車種の知財権だけを買い取って、独自に製造
する戦略を早くから構想していた模様で、中国メーカーのしたたかさを見せつけた格好だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050529-00000112-yom-bus_all
>>179
＞編み機が全台（２５台）ドイツ製だった
トヨタ系でないみたいだから日立？
>>179
私がリーマン時代にいじっていた70mm映写機は光源部分が日本製で駆動部分がイタリア製でつた。
ギアがわざと弱くつくってあって（ベークライト製）、駆動部分に無理がかかると歯っかけ起こして
停止するという構造。
一瞬貧弱やなぁと思いましたけど、考えようによっては合理的なのかも。
フィルム保護の意味からも。
分野によって得意な国が違うというのもおもしろいですな。
私がリーマン時代にいじっていた70mm映写機は光源部分が日本製で駆動部分がイタリア製でつた。
ギアがわざと弱くつくってあって（ベークライト製）、駆動部分に無理がかかると歯っかけ起こして
停止するという構造。
一瞬貧弱やなぁと思いましたけど、考えようによっては合理的なのかも。
フィルム保護の意味からも。
分野によって得意な国が違うというのもおもしろいですな。
車の痰ツボ始また
184 ：マンセー名無しさん：2005/05/29(日) 22:21:47 ID:J978OFcd
186 ：マンセー名無しさん：2005/05/29(日) 22:27:41 ID:J978OFcd
今のローバーにBMW&ホンダ直系のエンジンってないんじゃ？
ある意味ローバーの勝ち？
上海汽車が素直に132億円払えばだけれど
上海汽車が素直に132億円払えばだけれど
>>185
＞インドみたいに何十年も延々と同じものを
そんな、会社じゃないが＞上海汽車
下手すりゃ現代位を追いぬく可能性があるかもしれない。
中国国内でのGM、ＶＷと合弁、双龍も買収してるし。フィアットと大規模な
提携の噂も有ったし・・・・
＞インドみたいに何十年も延々と同じものを
そんな、会社じゃないが＞上海汽車
下手すりゃ現代位を追いぬく可能性があるかもしれない。
中国国内でのGM、ＶＷと合弁、双龍も買収してるし。フィアットと大規模な
提携の噂も有ったし・・・・
そしてローバー75に乗ってる真の負け組の俺様の登場ですよ・・・orz
あのデザインと内装が気に入って買ったのに、中国ブランドで売られるんじゃ
恥かしくてもう乗れない、次は何買おうかな・・・
あのデザインと内装が気に入って買ったのに、中国ブランドで売られるんじゃ
恥かしくてもう乗れない、次は何買おうかな・・・
190 ：マンセー名無しさん：2005/05/29(日) 22:49:09 ID:L8q7K8If
いずれローバー車も日本に入ってくるんだろうけど、
もし、中国産の低価格車として売れば面白い勢力になるのでは？
もし、中国産の低価格車として売れば面白い勢力になるのでは？
>>189には大変申し訳ないが
ローバー車に魅力が無いからつぶれたわけで
どこが引き取って作っても魅力が無いことには変わらない
ローバーで魅力があったランドローバーとＭＩＮＩは、おいしいとこ取りで外資にブランド取られちゃったし
体中かじり取られて死んじゃった、みたいな・・・ｶﾜｲｿｽ
ローバー車に魅力が無いからつぶれたわけで
どこが引き取って作っても魅力が無いことには変わらない
ローバーで魅力があったランドローバーとＭＩＮＩは、おいしいとこ取りで外資にブランド取られちゃったし
体中かじり取られて死んじゃった、みたいな・・・ｶﾜｲｿｽ
195 ：マンセー名無しさん：2005/05/30(月) 02:46:58 ID:N2FUIRHe
>>188
そのつもりでしょう。
東洋経済かダイヤモンドで中国の国産自動車メーカーのトップは
「お手本は韓国」と言ってたし、ロックオンされてるでしょう。
だだ支那の場合は韓国と違って、もう国内市場を開いちゃってるから
国産メーカーがちゃんと育つか問題だな。
そのつもりでしょう。
東洋経済かダイヤモンドで中国の国産自動車メーカーのトップは
「お手本は韓国」と言ってたし、ロックオンされてるでしょう。
だだ支那の場合は韓国と違って、もう国内市場を開いちゃってるから
国産メーカーがちゃんと育つか問題だな。
196 ：okinotorishima ◆Y8BmtX/bho ：2005/05/30(月) 02:56:13 ID:g2jLHts1
キアエランと同じになるねローバーブランド。
＞あのデザインと内装が気に入って買ったのに、中国ブランドで売られるんじゃ
＞恥かしくてもう乗れない、次は何買おうかな・・・
ロータスとKIAとで同じ車作ってたはずなんだが中古車価格は全然違うな…。
＞恥かしくてもう乗れない、次は何買おうかな・・・
ロータスとKIAとで同じ車作ってたはずなんだが中古車価格は全然違うな…。
なんかcarviewのライバル車比較のとこに、ヒュンダイクーペとフェアレディZを比較して
Zのデザインはパクリニダ、クーペはパクリじゃないないニダと香ばしそうなのがわいてるな
走行性能も引き分けにしてるし
Zのデザインはパクリニダ、クーペはパクリじゃないないニダと香ばしそうなのがわいてるな
走行性能も引き分けにしてるし
>>198
そういうときはアドレス晒してくれい
そういうときはアドレス晒してくれい
>>198-199
ホロン部員は放置汁
ホロン部員は放置汁
まあＭＧローバーは、ＢＭＷへ売り飛ばされた時に命運が決まっていたかと…
あのままホンダとやっていればねェ
>>186
確かローバー４００シリーズまでがホンダ直系エンジンだったと思われ…
>>194
ＭＧブランドはそのままだった気がする罠。
あのままホンダとやっていればねェ
>>186
確かローバー４００シリーズまでがホンダ直系エンジンだったと思われ…
>>194
ＭＧブランドはそのままだった気がする罠。
202 ：マンセー名無しさん：2005/05/30(月) 17:28:59 ID:RmwYXVB2
写真は レンズで 決まる
クルマは 販売網で 決まる
＞写真はレンズで決まる
あまりにも売れなくて完全撤退だ
京セラコンタックス
あまりにも売れなくて完全撤退だ
京セラコンタックス
１７９です。 まだ入社して２ヶ月だからよく分からないけど、
トヨタ、日産、ホンダ、三菱、マツダ、の主に中級クラスの車の
シートの生地作ってます。 スェード調とかジャガード調とかにする
加工前の染める前の生地だしどれも白い布でなんの車用なのかさっぱり
分からないけどｗ
衣料用などの横編みの機械や軽自動車などのシートに使われる丸編みの
機械は日本製の機械がいいそうで、カーシート用のトリコット（縦編み）
用の機械はどこも大抵はドイツ製の機械らしいです。(工場長談）
２ヶ月の知識なもんでこれ以上は分からんｗ
トヨタ、日産、ホンダ、三菱、マツダ、の主に中級クラスの車の
シートの生地作ってます。 スェード調とかジャガード調とかにする
加工前の染める前の生地だしどれも白い布でなんの車用なのかさっぱり
分からないけどｗ
衣料用などの横編みの機械や軽自動車などのシートに使われる丸編みの
機械は日本製の機械がいいそうで、カーシート用のトリコット（縦編み）
用の機械はどこも大抵はドイツ製の機械らしいです。(工場長談）
２ヶ月の知識なもんでこれ以上は分からんｗ
207 ：電撃 小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg ：2005/05/30(月) 21:35:49 ID:jpUBZ0Cm
ダ ブ ル ウ ィ ッ シ ュ ボ ー ン ！ ！ ！ ！ ！
意味はない
叫んでみたかっただけだ
ヒュンダイがハイパーマジックミラー号出してくれたら、買うよ
211 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2005/05/30(月) 21:47:18 ID:qf/AzTuz
>>210
フロントにそれを入れてみろよｗ
フロントにそれを入れてみろよｗ
205 ありゃ、、 でもプラドとかアヴェンシア？だっけ、たしかそんな名前ｗ
やカローラの生地作ってるって言ってたけどなぁ、、
まぁ加工前の白い布なんでどれも見た目はホトンド同じだけどｗ
もう一つ会社の人に聞いた子ネタを。
量産車などはメーカー？シートの縫製会社？のコストダウンの要求がすごくて
日本製の糸の方が品質も安定していていいらしいのだが、値段が高いことも
あって外国製の糸を使うことが多いそうです。
糸の倉庫にハングル文字や中国語の書かれた糸の箱がゴロゴロしてまつｗ
なんかこういうことで中小の織物工場がどんどん潰れる、中国に移転してくのは
日本としても良くないと思うんだけどなぁ、、、、
やカローラの生地作ってるって言ってたけどなぁ、、
まぁ加工前の白い布なんでどれも見た目はホトンド同じだけどｗ
もう一つ会社の人に聞いた子ネタを。
量産車などはメーカー？シートの縫製会社？のコストダウンの要求がすごくて
日本製の糸の方が品質も安定していていいらしいのだが、値段が高いことも
あって外国製の糸を使うことが多いそうです。
糸の倉庫にハングル文字や中国語の書かれた糸の箱がゴロゴロしてまつｗ
なんかこういうことで中小の織物工場がどんどん潰れる、中国に移転してくのは
日本としても良くないと思うんだけどなぁ、、、、
アルファードの貨物足から発射「トーションビーム」（汗
ガーッル、ウィィィィングッッッ！
ニシボリックサスペンション!
葉鍵リジッド
鍵余計
鍵余計
モーターサイクルのリアサスは(あれば)全部フルトレーリング、アーーーーーーーーーーーーーーム!だ
>>193
>上海汽車の名前で売り出したって現代車ほどにも売れないのは目に見えてるが、
>ローバーってついてたら日本でも買う人も出るだろう。たとえソレが中国製でも・・・
自転車でシボレーとかジャガーとかついてるのはほとんど中国製ナリね
>上海汽車の名前で売り出したって現代車ほどにも売れないのは目に見えてるが、
>ローバーってついてたら日本でも買う人も出るだろう。たとえソレが中国製でも・・・
自転車でシボレーとかジャガーとかついてるのはほとんど中国製ナリね
>>218
今日本に売られてるベンツだって、一部はメキシコとかで作られてて
その評判だって決してよくは無い。でもそこそこ売れてる。
日本でなら、上海汽車ブランドで売るよりはローバーで売ったほうが（相対的に）マシだろうね。
今日本に売られてるベンツだって、一部はメキシコとかで作られてて
その評判だって決してよくは無い。でもそこそこ売れてる。
日本でなら、上海汽車ブランドで売るよりはローバーで売ったほうが（相対的に）マシだろうね。
220 ：六尺安崎 ◆l0jM7tUDIM ：2005/05/31(火) 01:12:25 ID:+FQiqpI4
<キア `ボンゴバス' 歴史中に>(総合)
[連合ニュース] 2005/05/30 15:02
http://photonews.paran.com/newsphoto/2005/05/30/yh/yh032005053006700_0.jpg
▲ キア `ボンゴバス' 歴史中に
(ソウル=連合ニュース) キム・ヒソン記者 = キア自動車ボンゴ神話を遂げたボンゴ乗合車が 2 4年ぶりに端宗される.
30日業界によればキア自動車は光州消夏里工場で生産されている `ボンゴⅢ バス'の生産を来月から中断する事にした.
キア車は駐車したボンゴⅢバスの生産ラインを改造して来年出市する予定である小型ミニバン(プロゼックミョング
UN)の専用ラインに変える計画だ.
会社関係者は "来る 7月出市するカーニバル後続車(プロジェクト人 VQ)の 11人乗モデルと 12人乗が主力である
ボンゴバスの市場が相当部分重なると判断, ボンゴバス生山を中断する事にした"と説明した.
キアは 7-10人乗乗合車税金が引き上がるによって 9人乗であるカーニバル後続車では主力モデルで 11人乗を
追加する事にした.
12, 15人乗乗合車であるボンゴバスはキア車が去る 81年 1t トラックを 12人乗乗合車路改造して出したモデルで
86年ベスタ, 95年プレジオ, 2004年ボンゴⅢバスなどで命脈を続いて来ながら乗合車の代名詞で落ち着いた.
特にキア車が政府の自動車産業合理化措置などで存廃危機に置かれた 80年代初盤眩しい販売で `ボンゴ神話'を
作りながらキア車を回生させた車種だ.
ボンゴバスは発売開始 5年ぶりである去る 86年国内販売 10万台を突破したのに相次ぎ 91年 30 万台を越したし
去る 2003年 7月総 60万台販売を突破, 現在まで総 63万5千余台が売れた.
しかしレジャー用車ブームとともにミニバン時代が開かれながら人気がたじろがれて今年に入っては 4千台余り
売れるのに止めた.
去る 2003年双竜車の 'イスタナ'と現代車の 'グレース'が端宗されたのに相次いでキア車の 'ボンゴバス'まで
端宗されるによって国内でミニバス概念の乗合車は `バン'に滞って事実上影をひそめるようになった.
[email protected] (終り) <著作権者(c)年間合ニュース. 無断転載-灰梨砲金地.>
なんかこういう車昔日本になかった？
[連合ニュース] 2005/05/30 15:02
http://photonews.paran.com/newsphoto/2005/05/30/yh/yh032005053006700_0.jpg
▲ キア `ボンゴバス' 歴史中に
(ソウル=連合ニュース) キム・ヒソン記者 = キア自動車ボンゴ神話を遂げたボンゴ乗合車が 2 4年ぶりに端宗される.
30日業界によればキア自動車は光州消夏里工場で生産されている `ボンゴⅢ バス'の生産を来月から中断する事にした.
キア車は駐車したボンゴⅢバスの生産ラインを改造して来年出市する予定である小型ミニバン(プロゼックミョング
UN)の専用ラインに変える計画だ.
会社関係者は "来る 7月出市するカーニバル後続車(プロジェクト人 VQ)の 11人乗モデルと 12人乗が主力である
ボンゴバスの市場が相当部分重なると判断, ボンゴバス生山を中断する事にした"と説明した.
キアは 7-10人乗乗合車税金が引き上がるによって 9人乗であるカーニバル後続車では主力モデルで 11人乗を
追加する事にした.
12, 15人乗乗合車であるボンゴバスはキア車が去る 81年 1t トラックを 12人乗乗合車路改造して出したモデルで
86年ベスタ, 95年プレジオ, 2004年ボンゴⅢバスなどで命脈を続いて来ながら乗合車の代名詞で落ち着いた.
特にキア車が政府の自動車産業合理化措置などで存廃危機に置かれた 80年代初盤眩しい販売で `ボンゴ神話'を
作りながらキア車を回生させた車種だ.
ボンゴバスは発売開始 5年ぶりである去る 86年国内販売 10万台を突破したのに相次ぎ 91年 30 万台を越したし
去る 2003年 7月総 60万台販売を突破, 現在まで総 63万5千余台が売れた.
しかしレジャー用車ブームとともにミニバン時代が開かれながら人気がたじろがれて今年に入っては 4千台余り
売れるのに止めた.
去る 2003年双竜車の 'イスタナ'と現代車の 'グレース'が端宗されたのに相次いでキア車の 'ボンゴバス'まで
端宗されるによって国内でミニバス概念の乗合車は `バン'に滞って事実上影をひそめるようになった.
[email protected] (終り) <著作権者(c)年間合ニュース. 無断転載-灰梨砲金地.>
なんかこういう車昔日本になかった？
>>221
ＫＤ生産で始まった紛れもないマツダ車、車名ロゴ書体まで同じ
それも８１年の生産開始当時で既に日本では型落ちだった希ガス
その後は２４年間同じものを作っていたわけではなく
順当に車台も世代交代していたわけだが
しかしあいも変わらず自動翻訳ヒドい日本語
ＫＤ生産で始まった紛れもないマツダ車、車名ロゴ書体まで同じ
それも８１年の生産開始当時で既に日本では型落ちだった希ガス
その後は２４年間同じものを作っていたわけではなく
順当に車台も世代交代していたわけだが
しかしあいも変わらず自動翻訳ヒドい日本語
ttp://bmw.jugem.cc/?eid=2305#sequel
現代はベンツ、起亜はBMWのイメージを追及？
現代はベンツ、起亜はBMWのイメージを追及？
追及するのは勝手だが
永久に追いつきはしないが
永久に追いつきはしないが
225 ：マンセー名無しさん：2005/05/31(火) 17:03:40 ID:ewsyZYLn
>>224
そのためには、まず三菱から脱却しなくては。
そのためには、まず三菱から脱却しなくては。
226 ：マンセー名無しさん：2005/05/31(火) 17:23:14 ID:8A+RYVgi
韓国製観光バスを初導入 下関のサンデン交通
山口県下関市のバス会社、サンデン交通は２６日、韓国の大手バスメーカー、大宇バスが製造した大型観光バス２台を
導入すると発表した。両社は、韓国製の大型バスが日本に輸入されるのは初めて、としている
サンデン交通の林俊作（はやし・しゅんさく）・取締役自動車営業部長は「（韓国製バスは）１台３０００万円以上もする日本製
に比べて価格が３分の２以下だ。導入によって他社との厳しい競争を乗り切りたい」と話している
http://www.sankei.co.jp/news/050526/kei074.htm
おまえら、下関に観光に行けよ
山口県下関市のバス会社、サンデン交通は２６日、韓国の大手バスメーカー、大宇バスが製造した大型観光バス２台を
導入すると発表した。両社は、韓国製の大型バスが日本に輸入されるのは初めて、としている
サンデン交通の林俊作（はやし・しゅんさく）・取締役自動車営業部長は「（韓国製バスは）１台３０００万円以上もする日本製
に比べて価格が３分の２以下だ。導入によって他社との厳しい競争を乗り切りたい」と話している
http://www.sankei.co.jp/news/050526/kei074.htm
おまえら、下関に観光に行けよ
ベンツ？？
ttp://autos.goo.ne.jp/autos/img/special/s/tms2003/data/img_l/kia/kia_opi001.jpg
ttp://autos.goo.ne.jp/autos/img/special/s/tms2003/data/img_l/kia/kia_opi002.jpg
ttp://autos.goo.ne.jp/autos/img/special/s/tms2003/data/img_l/kia/kia_opi001.jpg
ttp://autos.goo.ne.jp/autos/img/special/s/tms2003/data/img_l/kia/kia_opi002.jpg
どーもサンデンというとエアコンの会社を思い出す……
ラテン車乗りは「なんで日本製なのにこんな壊れるんだよッ」
と思いながら乗っておるわけで
まあキカイが日本製でもエレキと配管がおラテンならどうにもならんわけで
ラテン車乗りは「なんで日本製なのにこんな壊れるんだよッ」
と思いながら乗っておるわけで
まあキカイが日本製でもエレキと配管がおラテンならどうにもならんわけで
>>228
エアコンの方は三共電器の略、こっちは山陽電気軌道の略、で縁もゆかりもないぞ。
エアコンの方は三共電器の略、こっちは山陽電気軌道の略、で縁もゆかりもないぞ。
サンデン交通って、もとは山陽電気軌道で結構古い会社みたいなんだけど、いつのまにか朝鮮系らしき人間の手に渡ってるんだよな
下関じゃバス・観光その他諸々手広く商売してるみたいだけど（関連会社の取締役にも怪しい名がw
まあ、敷地内に韓国の領事館があるくらいだからｶﾞﾁだとは思うが
下関じゃバス・観光その他諸々手広く商売してるみたいだけど（関連会社の取締役にも怪しい名がw
まあ、敷地内に韓国の領事館があるくらいだからｶﾞﾁだとは思うが
233 ：マンセー名無しさん：2005/05/31(火) 20:00:39 ID:ion2PKwI
>>231
……いや、それはそれでひどい話だな…
……いや、それはそれでひどい話だな…
ってゆーか韓国人の旅客向けだから、
母国のクルマで安心するんじゃないの？
ちょっとマンセー気分も入って。
母国のクルマで安心するんじゃないの？
ちょっとマンセー気分も入って。
235 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2005/05/31(火) 20:45:42 ID:LS3//GYo
>>234
台湾の方も多いと聞くが。
台湾の方も多いと聞くが。
236 ：マンセー名無しさん：2005/05/31(火) 21:00:05 ID:4A/PwfeZ
観光バスなんかなんでもいいだろがｗ
やっぱり、観光地に猫車。
>>236
壊れて乗客や外にいる人がケガしたりしなければな。
壊れて乗客や外にいる人がケガしたりしなければな。
東海大工学部がルマン出場を狙っているらしいんだが、
プロトモータースもスピーラで殴り込みをかけないかな？
順位はともかく、もし完走できれば「信頼性」という韓国車に一番欠けたイメージを補完できる。
↓は東海大と山形市のメーカー（本業は教材会社）が製作した車両の記事
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/ms/20050531vi41.htm
プロトモータースもスピーラで殴り込みをかけないかな？
順位はともかく、もし完走できれば「信頼性」という韓国車に一番欠けたイメージを補完できる。
↓は東海大と山形市のメーカー（本業は教材会社）が製作した車両の記事
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/ms/20050531vi41.htm
>>238
ソウルショーで配っていた大宇バスのBX212のパンフみたが中身は結構古そう
それによるとエンジン(DV11)は10964cc,420ps/1800rpm,187kg-m/1200rpmだそうだ
しかし三菱ふそうの死傷者多数でも欠陥隠蔽よりはマシ鴨
大宇はＧＭ大宇、大宇バス、タータ大宇商用車、上海汽車雙龍自動車、と
４分割され哀れなことになっていた
ソウルショーで配っていた大宇バスのBX212のパンフみたが中身は結構古そう
それによるとエンジン(DV11)は10964cc,420ps/1800rpm,187kg-m/1200rpmだそうだ
しかし三菱ふそうの死傷者多数でも欠陥隠蔽よりはマシ鴨
大宇はＧＭ大宇、大宇バス、タータ大宇商用車、上海汽車雙龍自動車、と
４分割され哀れなことになっていた
しかし、マレーシアの自動車はついに中国メーカーを引き入れざるを
得なくなって、中国メーカーが進出らしい。
マハティールが自動車マニアだったばっかりに道をあやまったDQN政策のツケが。
国民車計画から日系が離脱しつつ→現代が参入→中国までが参入
得なくなって、中国メーカーが進出らしい。
マハティールが自動車マニアだったばっかりに道をあやまったDQN政策のツケが。
国民車計画から日系が離脱しつつ→現代が参入→中国までが参入
ディーゼルターボなんて40年以上前からある。
2002＋KKK
観光バスとしては、最近は国産より外国製の人気が高い。
ベンツやマンのバスとか、そのままだとハンドルが逆なので
あえてイギリス輸出向けのものを新古や中古で輸入する。
日の丸のベンツ（ネオブラン）なんかはそんな前歴のものも
少なくない。
ベンツやマンのバスとか、そのままだとハンドルが逆なので
あえてイギリス輸出向けのものを新古や中古で輸入する。
日の丸のベンツ（ネオブラン）なんかはそんな前歴のものも
少なくない。
ｼｬｰｼ外国製 架装国産っていうのもありますよね？
ボルボ＋富士重とか…
ボルボ＋富士重とか…
【ニューデリー】スズキの自動車『スウィフト』が攻撃的な価格設定をしたにも関わらず、
現代モーターインドは、高級ハッチバックの『ゲッツ』の廉価版を発表する予定はないようだ。
38.7万ルピーに設定されたスウィフト（1,341cc）の発表後、自動車産業界は、韓国製ハッ
チバックの値下げを予想した。ゲッツの基本モデル(1,298cc)は45万ルピーで、無料保険な
ど、3万ルピー分のおまけが付いてくる。現代モーターインドの社長に、直接確認したところ、
「スウィフトはゲッツとカテゴリーが違っていて比較にはなりません。スウィフトは、サン
トロのライバルと考えています。」と答えた。
関係者の話では、5月のある週末には首都でのゲッツの試乗の回数は4倍になり、注文確
認は2倍になった。ゲッツは昨年9月の発売以来、4月末までで累計10,985台売れている。
高級ハッチバックのジャンルには、例えばコルサ・セイルやフィアット・パリオなどが
含まれる。
これに対して、スズキの子会社マルチウドヨグによればスウィフトの予約は、すでに
12,000台に増えているとのこと。さらに現代によると、ゲッツはスウィフトより広く、ゆ
とりがあり足元が広々としていると言う。この二台を比べてみると、ゲッツの方が11cm長
くホイールベースも大きい。現代は、トルク出力はゲッツの方が上と主張している。
ソース：The Financial Expressを翻訳＜Suzuki’s Swift stroke fails to rattle Hyundai India ＞
http://www.financialexpress.com/latest_full_story.php?content_id=92498
現代モーターインドは、高級ハッチバックの『ゲッツ』の廉価版を発表する予定はないようだ。
38.7万ルピーに設定されたスウィフト（1,341cc）の発表後、自動車産業界は、韓国製ハッ
チバックの値下げを予想した。ゲッツの基本モデル(1,298cc)は45万ルピーで、無料保険な
ど、3万ルピー分のおまけが付いてくる。現代モーターインドの社長に、直接確認したところ、
「スウィフトはゲッツとカテゴリーが違っていて比較にはなりません。スウィフトは、サン
トロのライバルと考えています。」と答えた。
関係者の話では、5月のある週末には首都でのゲッツの試乗の回数は4倍になり、注文確
認は2倍になった。ゲッツは昨年9月の発売以来、4月末までで累計10,985台売れている。
高級ハッチバックのジャンルには、例えばコルサ・セイルやフィアット・パリオなどが
含まれる。
これに対して、スズキの子会社マルチウドヨグによればスウィフトの予約は、すでに
12,000台に増えているとのこと。さらに現代によると、ゲッツはスウィフトより広く、ゆ
とりがあり足元が広々としていると言う。この二台を比べてみると、ゲッツの方が11cm長
くホイールベースも大きい。現代は、トルク出力はゲッツの方が上と主張している。
ソース：The Financial Expressを翻訳＜Suzuki’s Swift stroke fails to rattle Hyundai India ＞
http://www.financialexpress.com/latest_full_story.php?content_id=92498
現代車が米国市場で「高価ブランド戦略」展開
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/31/20050531000010.html
現代（ヒョンデ）自動車が米国市場で新型ソナタの価格を日本の競争車種と同じ水準に
策定し、高価ブランド戦略を繰り広げている。
>>239
５年くらい前にNHKがなんかの番組でみたな、途中でポシャってあきらめたのかと思ってた。
５年くらい前にNHKがなんかの番組でみたな、途中でポシャってあきらめたのかと思ってた。
252 ： ：2005/06/01(水) 09:59:32 ID:twxdDlyh
スイフトはフィット以来の流れに逆らって、敢えてコンパクトに仕立て上げたクルマなんだけどね。
ゲッツって、ヒュンダイTBの事なのねん。
＿＿＿＿＿
／ﾐﾐ＼＼＼＼ ＼
／ミミミ＼＼＼＼＼＼＼
/彡ミミミ＼＼＼＼＼＼＼＼
|彡ミミ／＼＼＼＼＼＼＼＼|
|彡 | ＼＼＼＼＼＼＼|
ヽ |へ､_ ＿,へ＼＼＼＼/
| ＿_ ＿＿ | / ） ゲッツ！！
| |/ ﾉ
| ( / _ ) / 呼んだ？？
ヽ ヽ |
ヽ ヽｰ‐‐‐ｧ ／＼
／/ヽ ヽ-‐' ／ /＼ ＼
／ / ヽ＿ ／ / ／ ＼
／ ＼ |＼ ／| /＼ ＼
（⌒＼ ／ （⌒ヽ |二| | / ＼ ＼
＿＿ゝ ヽ ＿＿_ ゝ ＼ ＼| / ／ |
（ ヽ─ （ l ) ヽヽ / ／ / |
￣￣（￣丿 | ￣￣（￣ ゝ ＼ ／ / |
（￣ﾉ | （￣ ゝ |￣￣￣￣ |
（￣ﾉ | （￣ ゝ |
／ﾐﾐ＼＼＼＼ ＼
／ミミミ＼＼＼＼＼＼＼
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ヽ ヽ |
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＿＿ゝ ヽ ＿＿_ ゝ ＼ ＼| / ／ |
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￣￣（￣丿 | ￣￣（￣ ゝ ＼ ／ / |
（￣ﾉ | （￣ ゝ |￣￣￣￣ |
（￣ﾉ | （￣ ゝ |
257 ：ｼｰﾓﾈｰﾀ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs ：2005/06/01(水) 21:15:20 ID:XQV613QW
日本にはガッツという車があるから登録商標できなかったらしいね。
ガッツ石松
259 ：マンセー名無しさん：2005/06/01(水) 22:06:20 ID:CYj3pl28
どうして小さな排気量のディーゼルエンジンを認めてくれないのだろう？
はげか
ID:zhrlMZZZ
ID:zhrlMZZZ
官僚の陰謀
ハイパワーガソリンエンジンでガソリン税 + 違反反則金
エコなんて糞くらえｗｗ
ハイパワーガソリンエンジンでガソリン税 + 違反反則金
エコなんて糞くらえｗｗ
どうしてハゲは正体がバレると幼児退行するん？（節子の声で）
264 ：マンセー名無しさん：2005/06/01(水) 22:31:05 ID:MOzsqUTT
中国Fuck
韓国Fuck
北朝鮮Fuck
韓国Fuck
北朝鮮Fuck
>>259
アイゴは期待してるよ。
プジョー・シトロエンは乗り味いいが、信頼性はやはりトヨタには及ばない。
「プジョー又はシトロエンの乗り味を持ったトヨタの信頼性と価格を持った車」が出来たら、
これは、うん、なんだ、凄いことだよ。まあ、「ラテンの信頼性で趣味性のかけらもない車」に
なる可能性もあるが。
また、今までBOSCHやValeo(BOSCHはともかく、Valeoはヒドイ)に頼っていた
PSAとアイシン・デンソー等の縁ができるとこれも期待するものがある。
ルノーは日産食ってうまいことやったからなあ。超キメキメのコンセプトカーにVQ積んで見せたりしてた。
とにかくシートだけは全面的にプジョーかシトロエンに作らせてくれ(ホントはルノーがいい)。
ホンダのフィットは、元々フィッタという名前だったという噂だが、これ某国で「お○んこ」という意味だとかで
慌てて変えたんだそうだ。また、石油会社が「エンコ」にしようとして変えた話も有名だよね。
大事な国の言葉でとんでもない意味にならないか、販売前にこうやってリサーチする。
トヨタがこういう名前で作ったということは、韓国人などどうでもいい国だ、と彼らは考えている、ということだ。
アイゴは期待してるよ。
プジョー・シトロエンは乗り味いいが、信頼性はやはりトヨタには及ばない。
「プジョー又はシトロエンの乗り味を持ったトヨタの信頼性と価格を持った車」が出来たら、
これは、うん、なんだ、凄いことだよ。まあ、「ラテンの信頼性で趣味性のかけらもない車」に
なる可能性もあるが。
また、今までBOSCHやValeo(BOSCHはともかく、Valeoはヒドイ)に頼っていた
PSAとアイシン・デンソー等の縁ができるとこれも期待するものがある。
ルノーは日産食ってうまいことやったからなあ。超キメキメのコンセプトカーにVQ積んで見せたりしてた。
とにかくシートだけは全面的にプジョーかシトロエンに作らせてくれ(ホントはルノーがいい)。
ホンダのフィットは、元々フィッタという名前だったという噂だが、これ某国で「お○んこ」という意味だとかで
慌てて変えたんだそうだ。また、石油会社が「エンコ」にしようとして変えた話も有名だよね。
大事な国の言葉でとんでもない意味にならないか、販売前にこうやってリサーチする。
トヨタがこういう名前で作ったということは、韓国人などどうでもいい国だ、と彼らは考えている、ということだ。
＞トヨタがこういう名前で作ったということは、韓国人などどうでもいい国だ、と彼らは考えている、ということだ。
クルマの鉄板は韓国製だったりしてな。
クルマの鉄板は韓国製だったりしてな。
>>250の記事を読んで思ったんだが
単純にトヨタが北米で値上げするの見計らっての値上げじゃないのか？
トヨタが値上げすれば自然とソナタが値上げしても安いだろ
俺の予想は、北米でアコードとソナタが売れて
トヨタはカムリがシェアを奪われて、値上げした事に後悔しそうな気がする
単純にトヨタが北米で値上げするの見計らっての値上げじゃないのか？
トヨタが値上げすれば自然とソナタが値上げしても安いだろ
俺の予想は、北米でアコードとソナタが売れて
トヨタはカムリがシェアを奪われて、値上げした事に後悔しそうな気がする
GMのシェアを食ってはならないという鉄の掟が…
2005年06月02日 韓国 国産車誕生から50年、目指すは世界4位［車輌］
韓国の自動車産業は1955年、米軍が払い下げたジープのエンジンやトランスミッションに、
ドラム缶を広げた鉄板をかぶせた「始発」からスタートした。この国産車第1号の誕生から50年。
韓国は年間346万9,000台（04年、シェア5.4％）を生産する世界第6位の自動車生産国に成長した。
中央日報が報じた。
韓国自動車工業協会（KAMA）は5月31日、ソウルで「50周年記念式」を開催。関係者ら
約400人が参加した。
50年間に生産した車両を一列に並べると、長さは地球5.2周分に当たる。輸出は76年7月に現代
自動車が「ポニー」6万台をエクアドル向けに出荷して以降、昨年までに合計1,995万4,000台に達した。
一列に並べれば地球を2.4周する。また、メーカー別では、現代・起亜自動車グループが▼ゼネラル・
モーターズ（GM）▼フォード▼トヨタ自動車▼日産自動車▼フォルクスワーゲン▼ダイムラー・
クライスラー▼プジョー――に続き世界8位となっている。
現代自は先月、国内メーカーで初めて自動車産業の本拠地、米国（アラバマ州）に工場を完成。
「ソナタ」の生産を開始した。
KAMAの李泳国会長（GM大宇首席副社長）は同日の記念式で、「2010年までに世界4位の自動車
強国を目指し、全力を尽くす」とあいさつ。KAMAは現在、自動車産業の統合情報技術（IT）センター
や情報支援センター、未来型自動車体験館などを備えた「韓国自動車インフォテックセンター」の
設立を準備中だ。
産業研究院は、「政府がエコカーや知能型自動車の開発への支援を積極化すれば、韓国は2012年
までに500万台の生産能力を備え、世界4位入りを達成できる」と予測している。
http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/freetop/top/free_krw_daily.html
韓国の自動車産業は1955年、米軍が払い下げたジープのエンジンやトランスミッションに、
ドラム缶を広げた鉄板をかぶせた「始発」からスタートした。この国産車第1号の誕生から50年。
韓国は年間346万9,000台（04年、シェア5.4％）を生産する世界第6位の自動車生産国に成長した。
中央日報が報じた。
韓国自動車工業協会（KAMA）は5月31日、ソウルで「50周年記念式」を開催。関係者ら
約400人が参加した。
50年間に生産した車両を一列に並べると、長さは地球5.2周分に当たる。輸出は76年7月に現代
自動車が「ポニー」6万台をエクアドル向けに出荷して以降、昨年までに合計1,995万4,000台に達した。
一列に並べれば地球を2.4周する。また、メーカー別では、現代・起亜自動車グループが▼ゼネラル・
モーターズ（GM）▼フォード▼トヨタ自動車▼日産自動車▼フォルクスワーゲン▼ダイムラー・
クライスラー▼プジョー――に続き世界8位となっている。
現代自は先月、国内メーカーで初めて自動車産業の本拠地、米国（アラバマ州）に工場を完成。
「ソナタ」の生産を開始した。
KAMAの李泳国会長（GM大宇首席副社長）は同日の記念式で、「2010年までに世界4位の自動車
強国を目指し、全力を尽くす」とあいさつ。KAMAは現在、自動車産業の統合情報技術（IT）センター
や情報支援センター、未来型自動車体験館などを備えた「韓国自動車インフォテックセンター」の
設立を準備中だ。
産業研究院は、「政府がエコカーや知能型自動車の開発への支援を積極化すれば、韓国は2012年
までに500万台の生産能力を備え、世界4位入りを達成できる」と予測している。
http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/freetop/top/free_krw_daily.html
>271
あくまでも台数ベースなのが笑える。
あくまでも台数ベースなのが笑える。
戦いは数だよ，兄貴！
274 ：マンセー名無しさん：2005/06/02(木) 11:29:20 ID:YiFhBJcg
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=200506011552531
特に半島内ではルノー・サムソン、圧倒的なようだね
理由は明白だろうが
国内向けは９万３８１台で前年同月比１．０％減にとどまり、
今年に入って続いていた減少傾向は鈍化している。メーカー別では、
ルノーサムスンが６０．３％と大幅な増加率を記録したほか、
ＧＭ大宇も１２．３％増、起亜も５．９％増加した。
現代は１．４％減、双竜は新型のスポーツユーティリティ車（ＳＵＶ）の
発売を今月に控えた買い控えから６３．８％減少した。
特に半島内ではルノー・サムソン、圧倒的なようだね
理由は明白だろうが
国内向けは９万３８１台で前年同月比１．０％減にとどまり、
今年に入って続いていた減少傾向は鈍化している。メーカー別では、
ルノーサムスンが６０．３％と大幅な増加率を記録したほか、
ＧＭ大宇も１２．３％増、起亜も５．９％増加した。
現代は１．４％減、双竜は新型のスポーツユーティリティ車（ＳＵＶ）の
発売を今月に控えた買い控えから６３．８％減少した。
>>275
ていうかまだ大したことはないが、この傾向が続くといきなりひっくり返るぞ。マジでやばいんじゃないの。
国内シェアが減ったら主要収入源が無くなり、海外で叩き売りができなくなり、
えー、ひゅんだい、たいへんですね、って話になっちゃうぞ。
ていうかまだ大したことはないが、この傾向が続くといきなりひっくり返るぞ。マジでやばいんじゃないの。
国内シェアが減ったら主要収入源が無くなり、海外で叩き売りができなくなり、
えー、ひゅんだい、たいへんですね、って話になっちゃうぞ。
ある意味、白い目で見られずに日本車買えるんだから、そりゃ売れるわなー
278 ：マンセー名無しさん：2005/06/02(木) 14:42:36 ID:OpJSzBcF
>>277
そのうちヒョンデが、ブチキレて『サムスンの中身は日本車だ』と暴露すれば、
サムスンも『そんなこと言ってるヒョンデだって三菱じゃないか』とやり返し、
『なに言ってんだ、デーウだってやってるじゃないか』と、いう風に、
韓国のお家芸の、国を挙げてのアラ捜し大会、てなことにならないかな？
そのうちヒョンデが、ブチキレて『サムスンの中身は日本車だ』と暴露すれば、
サムスンも『そんなこと言ってるヒョンデだって三菱じゃないか』とやり返し、
『なに言ってんだ、デーウだってやってるじゃないか』と、いう風に、
韓国のお家芸の、国を挙げてのアラ捜し大会、てなことにならないかな？
>サムスンの中身は日本車だ
いや、それは流石に知ってるよ。知っているから売れるわけだしさ。
馬鹿高い関税他諸税を払わずに日本車モドキが買えるのがうれしいわけで。
いや、それは流石に知ってるよ。知っているから売れるわけだしさ。
馬鹿高い関税他諸税を払わずに日本車モドキが買えるのがうれしいわけで。
280 ：ﾌﾞﾗｯｸﾎﾟﾆｯｸｽ ◆BfuPOniXHc ：2005/06/02(木) 15:22:49 ID:sh8YgR73
>>278
（ ´Å｀）y-・゜ﾟ そのうち製造業者は親日派認定され「ジ・エンド」…
（ ´Å｀）y-・゜ﾟ そのうち製造業者は親日派認定され「ジ・エンド」…
そして顧客名簿から、購入者全員親日判定
>>275
ここまで輸出に頼りきってる国も珍しい，輸出分が１０％減になると国内需要の４割分ぐらいが吹っ飛ぶ計算
>一方、年初から５月までの累積販売台数は、輸出が１６０万７５６０台（前年同期比２４．９％増）、国内が４２万７５００台（同５．０％減）で、全体では１７．２％増加した。
ここまで輸出に頼りきってる国も珍しい，輸出分が１０％減になると国内需要の４割分ぐらいが吹っ飛ぶ計算
>一方、年初から５月までの累積販売台数は、輸出が１６０万７５６０台（前年同期比２４．９％増）、国内が４２万７５００台（同５．０％減）で、全体では１７．２％増加した。
>>284
ふつうに米日独じゃねの。
ふつうに米日独じゃねの。
>>284
普通に米日独じゃないの？
普通に米日独じゃないの？
288 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2005/06/02(木) 19:31:50 ID:P+ARkIJO
仏伊は何やってるんだか
ヒュンダイがWRCに2006年から復活するとか言ってるらしいですが、
2003年に途中でﾌｧﾋﾞｮった罰金払ったんだっけ？
2003年に途中でﾌｧﾋﾞｮった罰金払ったんだっけ？
290 ：マンセー名無しさん：2005/06/02(木) 19:32:26 ID:oIym3VGE
朝鮮の間違った考えがここにある。生産量の内国内消費の3倍も輸出に回してどうすんのかな、為替の変動とか相手国の都合で一発で利益がなくなる。
ま、こんなことを考えないのが朝鮮人のいいとこなんですが、しかし、あまりにも危険。
ま、こんなことを考えないのが朝鮮人のいいとこなんですが、しかし、あまりにも危険。
>>288
下血しています/壊れています
下血しています/壊れています
南朝鮮の○○輸出数は世界一ですよ。
294 ：マンセー名無しさん：2005/06/02(木) 20:38:40 ID:njM9etAC
いまどきの多国籍企業は現地生産で為替リスクを回避
295 ：マンセー名無しさん：2005/06/02(木) 20:48:58 ID:1Q/EdTd4
生産台数が多いだけでは、自動車メーカーの経営状態は、はかれないよ。
実際ホンダやＢＭＷなんかは、４００万台クラブに届かなくても、高収益をあげている。
日産が経営危機になったのは、トヨタを意識するあまり、無理な販売計画を立てたから。
結局、残ったものは、膨大な在庫と生産設備、余剰人員、硬直した官僚機構、
２兆円以上の借金だったんだから。
実際ホンダやＢＭＷなんかは、４００万台クラブに届かなくても、高収益をあげている。
日産が経営危機になったのは、トヨタを意識するあまり、無理な販売計画を立てたから。
結局、残ったものは、膨大な在庫と生産設備、余剰人員、硬直した官僚機構、
２兆円以上の借金だったんだから。
>>284
トヨタ自動車様からのありがたい統計データ。
つ http://www.toyota.co.jp/jp/about_toyota/gaikyo/pdf2005/52-54.pdf
（台数ベース）
総合 ：米日独
乗用車：日独米
商用車：米中日
イギリスの三大自動車メーカは驚く事なかれ・・・日産、トヨタ、ホンダと
なっています。
トヨタ自動車様からのありがたい統計データ。
つ http://www.toyota.co.jp/jp/about_toyota/gaikyo/pdf2005/52-54.pdf
（台数ベース）
総合 ：米日独
乗用車：日独米
商用車：米中日
イギリスの三大自動車メーカは驚く事なかれ・・・日産、トヨタ、ホンダと
なっています。
>>297
ホンダは、まだマシだよ…
スバルなんかは、ファンでさえ「デザインがもっとよければなあ…」とため息ついてる。
次期インプレッサに関しても、「デザインださくね？」という批判に対して
「でも性能はすごいからいいんだよ！」と反論している。
「デザインいいじゃん！俺は好きだよ！好みの問題だよ！」という反論は、正直あんまりないような。
ホンダは、まだマシだよ…
スバルなんかは、ファンでさえ「デザインがもっとよければなあ…」とため息ついてる。
次期インプレッサに関しても、「デザインださくね？」という批判に対して
「でも性能はすごいからいいんだよ！」と反論している。
「デザインいいじゃん！俺は好きだよ！好みの問題だよ！」という反論は、正直あんまりないような。
301 ：マンセー名無しさん：2005/06/02(木) 23:53:05 ID:G45kdB/n
スバルのデザインは味だと思うが、
ホンダのデザインは押し付けがましくてヤダ
ホンダのデザインは押し付けがましくてヤダ
302 ：ﾌﾞﾗｯｸﾎﾟﾆｯｸｽ ◆BfuPOniXHc ：2005/06/02(木) 23:58:15 ID:sh8YgR73
（´Å｀）y-・゜ﾟ マ〇ダの中の人からはアレ扱いされたこともありますし、
実際私もそう思いますが、ホンダのデザインに影響を
受けているメーカーがなきにしもあらずで。
実際私もそう思いますが、ホンダのデザインに影響を
受けているメーカーがなきにしもあらずで。
レジェンドも中身は凄いらしいけど、あのデザインだからなぁ・・・
あれならオヤジ向けクラウンの方がマシだと思う。
アウディA6のデザインは日本人らしいが、ああいう感じのが国産でも出ないかなぁ。
（従来からのアウディファンには評判悪いけど＞A6）
あれならオヤジ向けクラウンの方がマシだと思う。
アウディA6のデザインは日本人らしいが、ああいう感じのが国産でも出ないかなぁ。
（従来からのアウディファンには評判悪いけど＞A6）
305 ：マンセー名無しさん：2005/06/03(金) 00:06:55 ID:m5pyub1x
>>297
そのために、ＦＩに参戦してイメージを高める努力はしているんだけど・・・
ただ、３００万クラスのＳＵＶが飛ぶように売れるんだから、アメリカに
力を入れたい気持ちは理解できる。
欧州は小型車嗜好だし、ホンダはディーゼルに弱いし。
>>298
徳大寺氏は、ホンダのデザインは工業高校の生徒のレベルだといっていた。
ただ、エンジンにかけるコストが他社に比べて、常識はずれに多いとか。
単純に考えれば、ほかのところでコストを削っているんだろうな。
そのために、ＦＩに参戦してイメージを高める努力はしているんだけど・・・
ただ、３００万クラスのＳＵＶが飛ぶように売れるんだから、アメリカに
力を入れたい気持ちは理解できる。
欧州は小型車嗜好だし、ホンダはディーゼルに弱いし。
>>298
徳大寺氏は、ホンダのデザインは工業高校の生徒のレベルだといっていた。
ただ、エンジンにかけるコストが他社に比べて、常識はずれに多いとか。
単純に考えれば、ほかのところでコストを削っているんだろうな。
そー言えば、ロシアでもトヨタの工場建設決定したそうな。
>>305
徳大寺といえば、ひゅんだいを知らないからどうだと言うのだ？
と、件のＣＭについてはコメントしてたな。
あの爺さんは、日本車はどんなに褒めても絶対に買わないから、
言ってることに信憑性が無い。
徳大寺といえば、ひゅんだいを知らないからどうだと言うのだ？
と、件のＣＭについてはコメントしてたな。
あの爺さんは、日本車はどんなに褒めても絶対に買わないから、
言ってることに信憑性が無い。
そう言えば、AUTOCARだかのレビューで
「この車は素晴らしい車だ。たとえヒュンダイのエンブレムがついていたとしても、私はこの車を買うだろう」
という文章が乗っていたことがある。
絶賛文句に車名が使われて、ヒュンダイもさぞ鼻が高いことだろう。
「この車は素晴らしい車だ。たとえヒュンダイのエンブレムがついていたとしても、私はこの車を買うだろう」
という文章が乗っていたことがある。
絶賛文句に車名が使われて、ヒュンダイもさぞ鼻が高いことだろう。
ttp://www.autogaleria.pl/tapety/img/acura/acura_rl_prototype_2004_01_m.jpg
レジェンドは先代に較べてデザインは相当良くなったと思うんだが、、
レクサスのフラッグシップのデザインの悲惨さに較べたら遥かにマシ
レジェンドは先代に較べてデザインは相当良くなったと思うんだが、、
レクサスのフラッグシップのデザインの悲惨さに較べたら遥かにマシ
310 ： ：2005/06/03(金) 05:24:17 ID:EdIobK3p
おれの町のヒュンデイの店 まだ潰れてないゾ
車もほとんどみたことない 何で食ってるんだ？
セールスマンは蔭で日本車売って アルバイトしてる可能性は？
（チョンのところにセールスいくと日本車安くならないかってか）
車もほとんどみたことない 何で食ってるんだ？
セールスマンは蔭で日本車売って アルバイトしてる可能性は？
（チョンのところにセールスいくと日本車安くならないかってか）
311 ：マンセー名無しさん：2005/06/03(金) 05:39:32 ID:ZMQS36yj
私は韓国車乗るのは恥ずかしい.
韓国では一流のステータスだったが他の国ではごみと馬鹿にされる.
私は日本車に乗る.
韓国では一流のステータスだったが他の国ではごみと馬鹿にされる.
私は日本車に乗る.
312 ：マンセー名無しさん：2005/06/03(金) 06:13:44 ID:szNUd55N
徳大寺はなぜかしらんがマツダ嫌い。
イギリス人の先祖は韓国人であることがわかっていますが、何か。
>>310
おまえの町は同胞がいっぱいいるんだよ
おまえの町は同胞がいっぱいいるんだよ
319 ：マンセー名無しさん：2005/06/03(金) 11:13:33 ID:DTl4QynH
320 ：マンセー名無しさん：2005/06/03(金) 11:17:13 ID:DTl4QynH
そういえば、米国の複数の雑誌で盛んに現代を
持ち上げる記事が目立ちますけど、また現代に
よる買収ですか？
持ち上げる記事が目立ちますけど、また現代に
よる買収ですか？
>314
あれはスカリエッティにがっかりした英国人の
皮肉だと思うのだが
あれはスカリエッティにがっかりした英国人の
皮肉だと思うのだが
※輸入車だけは絶好調の模様。少数金持ちは元気な国です
５月の輸入車登録２４２３台、前年比５１．５％増
５月の登録台数をブランド別に見ると、前月はＢＭＷに次いで２位だったトヨタ「レクサス」が５２９台でトップに返り咲いた。
ＢＭＷは４６５台で２位に下がった。以下、３位はメルセデス・ベンツ
（２６８台）、４位はアウディ（２３９台）、５位はホンダ（２０７台）と
なった。モデル別では、レクサス「ＥＳ３３０」（２７２台）がトップ。
２位はＢＭＷ「３２０」（１３８台）、３位はホンダ「アコード３．０」
（９１台）の順だった。
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=200506031103421
５月の輸入車登録２４２３台、前年比５１．５％増
５月の登録台数をブランド別に見ると、前月はＢＭＷに次いで２位だったトヨタ「レクサス」が５２９台でトップに返り咲いた。
ＢＭＷは４６５台で２位に下がった。以下、３位はメルセデス・ベンツ
（２６８台）、４位はアウディ（２３９台）、５位はホンダ（２０７台）と
なった。モデル別では、レクサス「ＥＳ３３０」（２７２台）がトップ。
２位はＢＭＷ「３２０」（１３８台）、３位はホンダ「アコード３．０」
（９１台）の順だった。
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=200506031103421
さっきＣＸニュースで、印度の町のバイク屋が造った組立てバイクをやっていたが
エンジンが丸山の芝刈り機用エンジンだったﾆﾀﾞ
エンジンが丸山の芝刈り機用エンジンだったﾆﾀﾞ
324 ：マンセー名無しさん：2005/06/03(金) 15:29:18 ID:m5pyub1x
>>307
徳大寺氏は以前、ルマン２４でメルセデスが、宙に浮いてコース外に突っ込んだ時、
『まあ、メルセデスも少々空力を間違えたかナ』みたいな事を言っていた。
もしアレを、日産あたりがしでかしてたら、なんて論評してたかな。
徳大寺氏は以前、ルマン２４でメルセデスが、宙に浮いてコース外に突っ込んだ時、
『まあ、メルセデスも少々空力を間違えたかナ』みたいな事を言っていた。
もしアレを、日産あたりがしでかしてたら、なんて論評してたかな。
326 ：マンセー名無しさん：2005/06/03(金) 16:29:09 ID:muT2lwPM
>モデル別トップはレクサス「ＥＳ３３０」
金持ちなんだかケチなのかわかんねぇｗ
金持ちなんだかケチなのかわかんねぇｗ
328 ：電撃 小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg ：2005/06/03(金) 16:36:11 ID:AjLJx1t8
>>312
推測だけど特大痔はマツダが大好きだったんだと思うよ。
バブル華やかりし頃の、かつてのマツダが。
特大痔が嫌いなのはマツダというよりフォードでしょ。
かく言う俺も今のマツダ車なんて、値引きがウリの安車にしか感じないし。
推測だけど特大痔はマツダが大好きだったんだと思うよ。
バブル華やかりし頃の、かつてのマツダが。
特大痔が嫌いなのはマツダというよりフォードでしょ。
かく言う俺も今のマツダ車なんて、値引きがウリの安車にしか感じないし。
ホンダコリアの5月の実績、前月比61％増
ホンダコリアは5月、新規登録台数が前月に比べ61％増加した
207台を記録したと3日伝えた。
ホンダの車が１か月の新規登録台数で200台を突破したのは1月以降、
4か月ぶりのこと。
モデル別にはアコード3.0が91台。輸入車モデル別の登録現況では、
アウディ、ベンツをおさえ、レクサスES330（272台）、
BMW320（138台）に続き、再び3位に返り咲いた。
累積販売台数もレクサス、BMWがトップグループを形成している中、
ホンダが936台で後を追いかけている。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/03/20050603000037.html
ホンダコリアは5月、新規登録台数が前月に比べ61％増加した
207台を記録したと3日伝えた。
ホンダの車が１か月の新規登録台数で200台を突破したのは1月以降、
4か月ぶりのこと。
モデル別にはアコード3.0が91台。輸入車モデル別の登録現況では、
アウディ、ベンツをおさえ、レクサスES330（272台）、
BMW320（138台）に続き、再び3位に返り咲いた。
累積販売台数もレクサス、BMWがトップグループを形成している中、
ホンダが936台で後を追いかけている。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/03/20050603000037.html
330 ：マンセー名無しさん：2005/06/03(金) 18:55:10 ID:UBvwygWM
最近現代がアメリカで値上げしたじゃん？？
ソナタだけど売れると思う？？
俺は無理だと思う。
理由は
１、下取りの安さ
トヨタやホンダと同価格帯に設定したようだけど
下取りの値段が違いすぎる
２、ランニングコスト
燃費などのランニングコストの違い
年間倍近く違うのでは？
３、品質
品質とは１０年、２０年と良い評価を
積み重ねていくもの。
正直韓国の車にはないものの一つ。
４、ブランド
いわずともわかること
以上が日本の自動車販売店に勤める私の意見です。
三菱が現代を扱うと言われていますが同価格帯なら
どちらをかいますか？？
笑えることにアメリカでトヨタやホンダとやろうと
してるんですよ 笑
まあ無理とわかればまた常識はずれの値引きでも
するんでしょうけどね。
ソナタだけど売れると思う？？
俺は無理だと思う。
理由は
１、下取りの安さ
トヨタやホンダと同価格帯に設定したようだけど
下取りの値段が違いすぎる
２、ランニングコスト
燃費などのランニングコストの違い
年間倍近く違うのでは？
３、品質
品質とは１０年、２０年と良い評価を
積み重ねていくもの。
正直韓国の車にはないものの一つ。
４、ブランド
いわずともわかること
以上が日本の自動車販売店に勤める私の意見です。
三菱が現代を扱うと言われていますが同価格帯なら
どちらをかいますか？？
笑えることにアメリカでトヨタやホンダとやろうと
してるんですよ 笑
まあ無理とわかればまた常識はずれの値引きでも
するんでしょうけどね。
332 ：マンセー名無しさん：2005/06/03(金) 19:13:09 ID:RHB4WkfP
日本車の燃費も特に優れているとはいえない。
いつもの人が来ましたので放置でお願いします。
334 ：マンセー名無しさん：2005/06/03(金) 19:20:10 ID:UBvwygWM
だけど５０万くらいの
値上げだよ？？
燃費？？俺この前沖縄でTBレンタしたけど
８キロくらいだったよ？
今の愛車は７年落ちのロゴだけど１３くらい。
燃費はまあ乗り方のあるけど。
値上げだよ？？
燃費？？俺この前沖縄でTBレンタしたけど
８キロくらいだったよ？
今の愛車は７年落ちのロゴだけど１３くらい。
燃費はまあ乗り方のあるけど。
335 ：マンセー名無しさん：2005/06/03(金) 19:26:07 ID:RHB4WkfP
「体験談」はネットでは無意義
その体験もないだろけどW
その体験もないだろけどW
338 ：マンセー名無しさん：2005/06/03(金) 19:33:32 ID:UBvwygWM
こおゆう条件
家族３人乗車
AT
渋滞は特になし、というかすいすい
エアコンオン
家族３人乗車
AT
渋滞は特になし、というかすいすい
エアコンオン
340 ：マンセー名無しさん：2005/06/03(金) 20:09:51 ID:zPq5XVyL
>>328
アクセラマンセー厨などマツダを冒涜しているとしか思えないもんな。
アクセラなんて徳大寺の言うようにちょっと走りのよい安車にすぎないよ。
最近はスズキが本気になってきているから、今のマツダの車作りでは凋落がまっているかもな。
アクセラマンセー厨などマツダを冒涜しているとしか思えないもんな。
アクセラなんて徳大寺の言うようにちょっと走りのよい安車にすぎないよ。
最近はスズキが本気になってきているから、今のマツダの車作りでは凋落がまっているかもな。
344 ：マンセー名無しさん：2005/06/03(金) 20:45:37 ID:m5pyub1x
韓国でのレクサスＧＳの、発表会が延期になってたけど、
その後、どうなってるのかな。
その後、どうなってるのかな。
346 ： ：2005/06/03(金) 21:20:50 ID:gWa6prxV
＞317
日本語理解できてない！
ひょっとして カノ国のあおりマンでつか？
日本語理解できてない！
ひょっとして カノ国のあおりマンでつか？
347 ：マンセー名無しさん：2005/06/03(金) 22:04:35 ID:RHB4WkfP
今話題のガードレールのトンガリも、薄い鉄板がメクれやすいから。
349 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2005/06/03(金) 22:42:29 ID:/3Xkcdgg
>>347
接触事故によるボディーサイドの金属片は、その通りだが
それを以てボディのティンフリー鋼板は厚くなる事はなし
機械的性能は十分持っているので
前にも述べたことがあるが、列車や車の板厚がSS400等のC/S製に比べ
板厚が薄いのは、ハイテンやステンレスは同じ厚み製作した場合重くなるが
要求される機械的性質を同程度にした場合、薄く製作出き軽量に出来るからです。
エネルギー効率や安全性＋コスト等から見て至極真っ当ですから
TVでまだ、いたずらと報道されているのに良く気が付きましたね。
みんなからハゲと言われている人
まあ、薄い薄いと日頃TGVスレや自動車スレで言っているからなんでしょうが
事故によるエネルギーに対するほどの構造を作ると、どんな風になるか想像してみて下さい
接触事故によるボディーサイドの金属片は、その通りだが
それを以てボディのティンフリー鋼板は厚くなる事はなし
機械的性能は十分持っているので
前にも述べたことがあるが、列車や車の板厚がSS400等のC/S製に比べ
板厚が薄いのは、ハイテンやステンレスは同じ厚み製作した場合重くなるが
要求される機械的性質を同程度にした場合、薄く製作出き軽量に出来るからです。
エネルギー効率や安全性＋コスト等から見て至極真っ当ですから
TVでまだ、いたずらと報道されているのに良く気が付きましたね。
みんなからハゲと言われている人
まあ、薄い薄いと日頃TGVスレや自動車スレで言っているからなんでしょうが
事故によるエネルギーに対するほどの構造を作ると、どんな風になるか想像してみて下さい
みんな、なんだかんだ言って禿さんを無視できないんだなあ
きっとみんな薄ｒｙ
>>351
なんだとぉ！！！
なんだとぉ！！！
353 ：マンセー名無しさん：2005/06/03(金) 23:12:08 ID:RHB4WkfP
つるつる
体毛はかなり薄いぞ
（ ﾟ∀ﾟ ）>>212ｶﾞｯ!
（・∀・）ｻﾝｼﾞｭｳﾆｶﾞｳｷｻﾝﾊ､AAﾅﾗﾍﾞﾃｵｲﾚｽﾊﾞﾝｲﾚﾃｶｷｺﾝﾃﾞｲﾙﾔｳﾆﾐｳｹﾗﾚﾏｾｳ?ﾀｲｵｳｶﾞﾊﾔｽｷﾞﾃﾞｾｳ!
|・∀・)ﾉ ﾃﾞﾊﾐﾅｻﾝｺﾞｷｹﾞﾝﾔｳ
（・∀・）ｻﾝｼﾞｭｳﾆｶﾞｳｷｻﾝﾊ､AAﾅﾗﾍﾞﾃｵｲﾚｽﾊﾞﾝｲﾚﾃｶｷｺﾝﾃﾞｲﾙﾔｳﾆﾐｳｹﾗﾚﾏｾｳ?ﾀｲｵｳｶﾞﾊﾔｽｷﾞﾃﾞｾｳ!
|・∀・)ﾉ ﾃﾞﾊﾐﾅｻﾝｺﾞｷｹﾞﾝﾔｳ
（・∀・）ｺﾞﾊﾞｸｼﾏｼﾀ…orz
おまえら禿げだろ
米ゼネラルモーターズ（GM）とフォードモーターの不振が続いている。
米自動車メーカー各社が発表した5月の米新車販売台数によると、
GMが前年同月比12.8％減、フォードも10.4％減と、
米2大メーカーともに2ケタの販売減となった。
きょうの読売（日経などは2日の夕刊）などが報じている。
それによると、販売が好調だった前年の反動に加え、
ガソリン高騰による大型SUV（スポーツ用多目的車）やピックアップトラックの
販売不振が響いたためという。
一方、日本勢は日産自動車が同6.6％増と好調だったものの、
トヨタ（同0.5％減）、ホンダ（同14.7％減）、三菱（同30.6％減）は低迷している、
三菱はともかくホンダの大幅な落ち込みが気になるところだ。
米自動車メーカー各社が発表した5月の米新車販売台数によると、
GMが前年同月比12.8％減、フォードも10.4％減と、
米2大メーカーともに2ケタの販売減となった。
きょうの読売（日経などは2日の夕刊）などが報じている。
それによると、販売が好調だった前年の反動に加え、
ガソリン高騰による大型SUV（スポーツ用多目的車）やピックアップトラックの
販売不振が響いたためという。
一方、日本勢は日産自動車が同6.6％増と好調だったものの、
トヨタ（同0.5％減）、ホンダ（同14.7％減）、三菱（同30.6％減）は低迷している、
三菱はともかくホンダの大幅な落ち込みが気になるところだ。
ホンダ、あっちでもアコード不振だってな。
…また潰れかけないとわからないようだな。
…また潰れかけないとわからないようだな。
ホンダは潰れかけないと底力が出んのです。
もしかして、ホンデーのポストアコードにシェアを奪われてしまってるとか？
そこに現代のシェアの増減が書かれてないのが妙に気になる、、
ttp://www.excite.co.jp/world/english/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.edmunds.com%2Finsideline%2Fdo%2FDrives%2FFirstDrives%2FarticleId%3D105488&wb_submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2
そこに現代のシェアの増減が書かれてないのが妙に気になる、、
ttp://www.excite.co.jp/world/english/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.edmunds.com%2Finsideline%2Fdo%2FDrives%2FFirstDrives%2FarticleId%3D105488&wb_submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2
364 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：2005/06/04(土) 22:22:08 ID:89AwCOn1
Car magazine（日本のやつじゃなくてイギリスの元祖の方）の
6月号に面白いコラムが載ってた。サンヨンのロディウスと
いう車があるんだが（サンヨン公式HPの画像は下記）、
ttp://www.smotor.com/en/showroom/images/rodius_800_1.jpg
このロディウスのことを指して「ありえないぐらい醜い車」と酷評。
「キムチやグックを食ってるとこんなデザインが作れるのか？」
とか、「いすゞベレットやマツダボンゴといった日本（和製）英語の
おかしさにも呆れてきたが、韓国車のデザインのひどさはそんな
ことをぶっ飛ばすぐらいひどい」と徹底してこき下ろされてますた。
6月号に面白いコラムが載ってた。サンヨンのロディウスと
いう車があるんだが（サンヨン公式HPの画像は下記）、
ttp://www.smotor.com/en/showroom/images/rodius_800_1.jpg
このロディウスのことを指して「ありえないぐらい醜い車」と酷評。
「キムチやグックを食ってるとこんなデザインが作れるのか？」
とか、「いすゞベレットやマツダボンゴといった日本（和製）英語の
おかしさにも呆れてきたが、韓国車のデザインのひどさはそんな
ことをぶっ飛ばすぐらいひどい」と徹底してこき下ろされてますた。
2006Sonataは私たちが「価格」のような資格を与える人なしで
推薦することができる最初のヒュンダイであるかもしれません。
サブ$の2万価格設定(GL専用)と10万マイルの保証は今までのところ
あなたを得るだけでしょう。 詳細と寛大な標準装備に関するSonataの
素晴らしい注意で、価格はただケーキの上のアイシングです。
冒とくにもかかわらず、Camryのように聞こえるかもしれません
そして、Accord買物客には、今、中型のセダンを決める前に
地方の自動ショッピングセンターでするもうひとつの停止があります。
推薦することができる最初のヒュンダイであるかもしれません。
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冒とくにもかかわらず、Camryのように聞こえるかもしれません
そして、Accord買物客には、今、中型のセダンを決める前に
地方の自動ショッピングセンターでするもうひとつの停止があります。
>>365
グックって食い物なのか……
グックって食い物なのか……
>>365
いいデザインとは思えないが、韓国車の標準から大きく外れているとも思えないが…
いいデザインとは思えないが、韓国車の標準から大きく外れているとも思えないが…
プリウスのエンスト苦情で米安全局が予備調査
【ニューヨーク＝池尾伸一】トヨタ自動車のハイブリッド車「プリウス」が走行中に
突然停止するとの苦情が３３件寄せられたとして、米高速道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）は
１日、安全性について予備調査を開始したと発表した。死傷事故は起きていないが、
トヨタ側も、原因究明や対策のため緊急調査を本格化させる方針だ。
同局によると、調査対象は２００４年と０５年型モデル。米国内ではこれまで約８万８千台が
販売された。苦情の８５％以上のケースで、時速約５５－１０５キロで走行中に前兆もなく
エンジンが停止。一部は電気モーターで運転を続けられたが、半数のケースではそのまま
エンジンがかからず、余儀なくレッカー移動したという。同局は、安全への影響などを調べた後、
本格調査に入るかを決める見通し。
プリウスに関しては、昨年、コンピューターのソフトに不具合があったとして全米、
約２万４千台の所有者に販売店でソフトを更新するよう通知した。トヨタは今回の走行停止の
原因もソフトにあるかは「まだ分からない」（広報担当者）としている。現在、米国で販売している
プリウスは日本からすべて輸入している。
◆国内でも類似十数件
トヨタ自動車は２日、米国で苦情が寄せられているプリウスの不具合について、日本国内でも
昨年、類似事例が１０数件あったことを明らかにした。昨年１１月、エンジン制御コンピューターの
プログラムを変更して個別に対応し、現在の生産車では同様の不具合は起きないという。
「事故につながるような危険な不具合ではなかった」（幹部）ため、リコール（無料の回収・修理）
対象外としている。
トヨタによると、国内で報告された不具合は、走行中に警告ランプがつき、突然、エンジン走行から
モーター走行に切り替わる。いったん停止し再び始動させれば、エンジンがかかったといい、
米国の事例とはやや異なる点もある。また、コンピュータープログラムの不具合という特性上、
「どの車でも同様の問題が必ず起きるというわけでもない」としている。
>中日新聞 http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20050602/eve_____kok_____006.shtml
最近、アメの各方面からトヨタのハイブリッド叩きが巻き起こってますな
【ニューヨーク＝池尾伸一】トヨタ自動車のハイブリッド車「プリウス」が走行中に
突然停止するとの苦情が３３件寄せられたとして、米高速道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）は
１日、安全性について予備調査を開始したと発表した。死傷事故は起きていないが、
トヨタ側も、原因究明や対策のため緊急調査を本格化させる方針だ。
同局によると、調査対象は２００４年と０５年型モデル。米国内ではこれまで約８万８千台が
販売された。苦情の８５％以上のケースで、時速約５５－１０５キロで走行中に前兆もなく
エンジンが停止。一部は電気モーターで運転を続けられたが、半数のケースではそのまま
エンジンがかからず、余儀なくレッカー移動したという。同局は、安全への影響などを調べた後、
本格調査に入るかを決める見通し。
プリウスに関しては、昨年、コンピューターのソフトに不具合があったとして全米、
約２万４千台の所有者に販売店でソフトを更新するよう通知した。トヨタは今回の走行停止の
原因もソフトにあるかは「まだ分からない」（広報担当者）としている。現在、米国で販売している
プリウスは日本からすべて輸入している。
◆国内でも類似十数件
トヨタ自動車は２日、米国で苦情が寄せられているプリウスの不具合について、日本国内でも
昨年、類似事例が１０数件あったことを明らかにした。昨年１１月、エンジン制御コンピューターの
プログラムを変更して個別に対応し、現在の生産車では同様の不具合は起きないという。
「事故につながるような危険な不具合ではなかった」（幹部）ため、リコール（無料の回収・修理）
対象外としている。
トヨタによると、国内で報告された不具合は、走行中に警告ランプがつき、突然、エンジン走行から
モーター走行に切り替わる。いったん停止し再び始動させれば、エンジンがかかったといい、
米国の事例とはやや異なる点もある。また、コンピュータープログラムの不具合という特性上、
「どの車でも同様の問題が必ず起きるというわけでもない」としている。
>中日新聞 http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20050602/eve_____kok_____006.shtml
最近、アメの各方面からトヨタのハイブリッド叩きが巻き起こってますな
>>367
高所得層には食われてるんじゃないかな。
高所得層には食われてるんじゃないかな。
371 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 10:11:46 ID:U/PIs6sA
三菱は大規模なリコールがあったけど、ヒョンデはどうだったの？
>>368
いや、相当ひどいだろこれ。
いや、相当ひどいだろこれ。
>>372
>>386は「韓国のサンヨンという会社にしては」外れていない、といっている。
サンヨンって会社、すごいんだよ。
まあ同社のチェアマンとどっちが人間としてマトモかは考えの分かれるところではあるが。
>>386は「韓国のサンヨンという会社にしては」外れていない、といっている。
サンヨンって会社、すごいんだよ。
まあ同社のチェアマンとどっちが人間としてマトモかは考えの分かれるところではあるが。
374 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 14:52:23 ID:r2qwuBpY
まぁよくわからんが
要するにイギリス人はキムチとウンコ食ってるから朝鮮人は
既知外だって言ってるんだろ。
要するにイギリス人はキムチとウンコ食ってるから朝鮮人は
既知外だって言ってるんだろ。
375 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 15:09:04 ID:RhU6IfNQ
サンヨンのロディウス
まぁ、確かにエラ李アン好みのデザインかもしれんな。
まぁ、確かにエラ李アン好みのデザインかもしれんな。
>373
既存のアコードサイズのプラットホームを使って、
先代ベンツの押しの強さを踏襲したグリル周り
形はアメリカで根強い人気のSUV
オフロードも走れそうなデザイン
価格は安く押さえる
でもパクリ呼ばわりされない独創性も兼ね備える
と、いう指示でデザインさせると、
このようなクルマになってしまうのかも知れない。
既存のアコードサイズのプラットホームを使って、
先代ベンツの押しの強さを踏襲したグリル周り
形はアメリカで根強い人気のSUV
オフロードも走れそうなデザイン
価格は安く押さえる
でもパクリ呼ばわりされない独創性も兼ね備える
と、いう指示でデザインさせると、
このようなクルマになってしまうのかも知れない。
377 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2005/06/05(日) 15:51:59 ID:/AUJxSTX
>>376
車のデザインって何なの？という根本的な疑問が。
車のデザインって何なの？という根本的な疑問が。
378 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：2005/06/05(日) 16:35:22 ID:MwtdUq1/
どれにも似てないが史上最悪のサンヨンと
いつも何かに似てる中途半端な現代か
どっちか選べといわれたら前者を応援するなw
いつも何かに似てる中途半端な現代か
どっちか選べといわれたら前者を応援するなw
世界自動車協会の常任理事国入り
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117958515/
'+。
:: . .. ∧＿∧ .. ' ，:'.
， ，:'. <,, ｀∀´>，:' ''
+ , ..⊂ つ + '。
，:'. 。 .. . . ::: ' ，:'ﾉ つ ﾉ + 。 , .. . + . : :...
レ レ ～ 幸せ回路作動中 ～
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117958515/
'+。
:: . .. ∧＿∧ .. ' ，:'.
， ，:'. <,, ｀∀´>，:' ''
+ , ..⊂ つ + '。
，:'. 。 .. . . ::: ' ，:'ﾉ つ ﾉ + 。 , .. . + . : :...
レ レ ～ 幸せ回路作動中 ～
380 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2005/06/05(日) 17:48:34 ID:3pbsCNuq
韓国が北朝鮮に車を輸出するそだが将軍様が命名しました。
カッコーと言うらしい byバンキシャ！
カッコーと言うらしい byバンキシャ！
381 ：電撃 小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg ：2005/06/05(日) 18:06:17 ID:veyjFhql
>>378
>>どれにも似てないが史上最悪
http://response.jp/issue/2005/0510/article70528_1.html
http://response.jp/issue/2002/1120/article20949_1.html
>>どれにも似てないが史上最悪
http://response.jp/issue/2005/0510/article70528_1.html
http://response.jp/issue/2002/1120/article20949_1.html
383 ：マンセー名無しさん：2005/06/05(日) 23:34:10 ID:mUcyIX85
ベンツ似の国産車の亞細亞市場限定はお約束
ID mUcyIX85
ハゲ。 毎度毎度判りやすいヤツだ・・・ｗ
ハゲ。 毎度毎度判りやすいヤツだ・・・ｗ
385 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 00:22:19 ID:EP2N+TYr
そういえば、Newsweek Forbesと米国の雑誌で
盛んに現代が持ち上げられてるけど、今度は米
マスゴミ買収か？
盛んに現代が持ち上げられてるけど、今度は米
マスゴミ買収か？
>>365のロディウスって「糞コロガシ」って意味だろ？
387 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2005/06/06(月) 01:07:30 ID:7FU8z0Ae
>>381
日本では250万円クラスかな
日本では250万円クラスかな
>そういえば、Newsweek Forbesと米国の雑誌で
>盛んに現代が持ち上げられてるけど
そろそろ、その地位に見合った役割が
期待され始めてんだろうね
>盛んに現代が持ち上げられてるけど
そろそろ、その地位に見合った役割が
期待され始めてんだろうね
389 ：六尺安崎 ◆l0jM7tUDIM ：2005/06/06(月) 10:55:37 ID:nqOwZgUM
390 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 11:48:03 ID:FwLSjqrz
392 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 12:08:03 ID:qV0F2EGx
需要があれば4列でも5列でも作るだろ。
東南亞細亞なら中古車を改造してでも売るぞ。
東南亞細亞なら中古車を改造してでも売るぞ。
ID:qV0F2EGx キャデか
ところで六尺さん、2+3+3+3 の定員１１人が正解
2+2+2+3 の９人乗りモデルもある
つhttp://www.smotor.com/kr/showroom/ds/ds_seat.jsp
ところで六尺さん、2+3+3+3 の定員１１人が正解
2+2+2+3 の９人乗りモデルもある
つhttp://www.smotor.com/kr/showroom/ds/ds_seat.jsp
395 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 12:52:01 ID:FwLSjqrz
デリカスペースギアには、たしか１０人乗りがあったような・・・
398 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 16:56:16 ID:xAmGfpKV
htp://response.jp/issue/2005/0606/article71314_1.html
> 2位にBMWが浮上…5月輸入車ブランド別販売
:
> ベスト10で販売台数が前年同月比マイナスとなったのは、プジョーとトヨタとホンダだけ。
日本自動車輸入組合の統計データでHyundaiはというと、
2005年5月度 車名別輸入車新規登録台数
当 月 台 数 １ 月 か ら の 累 計 台 数
本年(a) シェア% 前年(b) a/b% 本年(c) シェア% 前年(d) c/d%
Hyundai 118 0.57 149 79.2 920 0.86 963 95.5
新型Sonata日本導入で巻き返しか！？
> 2位にBMWが浮上…5月輸入車ブランド別販売
:
> ベスト10で販売台数が前年同月比マイナスとなったのは、プジョーとトヨタとホンダだけ。
日本自動車輸入組合の統計データでHyundaiはというと、
2005年5月度 車名別輸入車新規登録台数
当 月 台 数 １ 月 か ら の 累 計 台 数
本年(a) シェア% 前年(b) a/b% 本年(c) シェア% 前年(d) c/d%
Hyundai 118 0.57 149 79.2 920 0.86 963 95.5
新型Sonata日本導入で巻き返しか！？
アリエナスｗｗｗ
>>397
ムッ！
今のハイエースのワゴンは4列シートの10人乗りだが？
もっともハイエースのコミューターに関しては
3+2+3+3+4の15人乗りって風な…
(最後列の4って本当にハイエースかいな？)
ムッ！
今のハイエースのワゴンは4列シートの10人乗りだが？
もっともハイエースのコミューターに関しては
3+2+3+3+4の15人乗りって風な…
(最後列の4って本当にハイエースかいな？)
402 ：４４６：2005/06/06(月) 21:40:13 ID:REN1YMhr BE:47613942-
ビルトジャパンのタイヤ特集
８大メーカー（ブリ、ミシュ、コンチ、クムホ
ハンコック、ダンロ、グッド、後１つ忘れた）大比較によると
ブリ、コンチ、ハンコックが買い推奨
後の４つが問題なし
忘れた１つが問題ありの評価だった
値段はブリが１６０ユーロ、ハンコックが１１０ユーロだってさ
８大メーカー（ブリ、ミシュ、コンチ、クムホ
ハンコック、ダンロ、グッド、後１つ忘れた）大比較によると
ブリ、コンチ、ハンコックが買い推奨
後の４つが問題なし
忘れた１つが問題ありの評価だった
値段はブリが１６０ユーロ、ハンコックが１１０ユーロだってさ
「８大」に韓国２社が入る事態なのね
横浜ゴムは元自社の京城工場の成れの果て（→HANKOOK TIRE）に負けたのか
横浜ゴムは元自社の京城工場の成れの果て（→HANKOOK TIRE）に負けたのか
404 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2005/06/06(月) 22:04:22 ID:JOBb+SiT
405 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 22:05:46 ID:qV0F2EGx
>>404
中小だから
中小だから
406 ：ｼｰﾓﾈｰﾀ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs ：2005/06/06(月) 22:06:07 ID:j2tGlcl7
元ネタは韓国の雑誌かい？
そんでなきゃ、クムホだのﾊﾝｺｯｸだのが入るわけない。
そんでなきゃ、クムホだのﾊﾝｺｯｸだのが入るわけない。
ハンコックやクムホより横浜タイヤの方がシェア大きいぞ
どこのガセネタだ？
どこのガセネタだ？
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/06/06(月) 22:48:41 ID:qA3RFLio
ヒュンダイでアコードそっくりの車作ってるんだって？
この間、自動車雑誌に韓国車は日本車のまねた車のオンパレードって
写真入りで載ってたな。
でもって、ロゴまで似せてるんで、アメリカのディーラが日本車と偽って
顧客に売って、半年でエンジンがパーになってクレームつけたら実は韓国車
だったって記事が載ってたな。トヨタやホンダもとんだ災難だな。
この間、自動車雑誌に韓国車は日本車のまねた車のオンパレードって
写真入りで載ってたな。
でもって、ロゴまで似せてるんで、アメリカのディーラが日本車と偽って
顧客に売って、半年でエンジンがパーになってクレームつけたら実は韓国車
だったって記事が載ってたな。トヨタやホンダもとんだ災難だな。
410 ：マンセー名無しさん：2005/06/06(月) 23:10:38 ID:FwLSjqrz
ネタにしても、横浜を入れなかったのは失敗だったな。
アストンマーチンＶ１２ヴァーンキッシュをはじめ、
世界中の高級車に標準採用されているんだぜ。
http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/library/import/
アストンマーチンＶ１２ヴァーンキッシュをはじめ、
世界中の高級車に標準採用されているんだぜ。
http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/library/import/
つーかあっちの小僧向けスポーツ雑誌見てるとまずヨコハマタイヤなんだがな
ブリジストンはおろかミシュランも出てこない(これは以外)。
ちなみに芸風としては貧乏人が頑張って結果を出すための材料店、といった感じです。
ブリジストンはおろかミシュランも出てこない(これは以外)。
ちなみに芸風としては貧乏人が頑張って結果を出すための材料店、といった感じです。
ＸＧはミシュラン標準装着だったのでタイヤだけプレミアムブランドだぜw
>>412
実は、ミシェランだったなんて落ちが欲しい所なんだが…期待しても良い？
実は、ミシェランだったなんて落ちが欲しい所なんだが…期待しても良い？
414 ：４４６：2005/06/07(火) 00:26:10 ID:j22vYsHV BE:119034645-
415 ：六尺安崎 ◆l0jM7tUDIM ：2005/06/07(火) 03:04:12 ID:Te973jvm
>>393
帝政感謝ﾊﾑﾆﾀﾞ いずれにしてもあのデザインで4列はｱﾘｴﾅｽ
どう考えてもカローラ・スパシオ初代のとりあえずつけてみましたシートか
先代ジムニー（40ナンバー）のリアシートくらいの居住性しかなさげ。
斜め上とはいえデザイン冒険してるのは褒めてあげるけど。
そんなｳﾘが萌えるのはMC前のフィアット・ムルティプラとか
在庫限りになったルノー・アヴァンタイムとかの変態マシンなんだがｗ
帝政感謝ﾊﾑﾆﾀﾞ いずれにしてもあのデザインで4列はｱﾘｴﾅｽ
どう考えてもカローラ・スパシオ初代のとりあえずつけてみましたシートか
先代ジムニー（40ナンバー）のリアシートくらいの居住性しかなさげ。
斜め上とはいえデザイン冒険してるのは褒めてあげるけど。
そんなｳﾘが萌えるのはMC前のフィアット・ムルティプラとか
在庫限りになったルノー・アヴァンタイムとかの変態マシンなんだがｗ
サンヨンのメーカー純正エンブレムチューンは世界唯一だと思うニダ。
3.2lでS600なんて名乗らせられる厚顔無恥さは日本企業には絶対無理ニダ。
3.2lでS600なんて名乗らせられる厚顔無恥さは日本企業には絶対無理ニダ。
>>413
期待をさせておいてなんだが、
残念ながら期待に反してバチもんではなく本物がついている
ミシュランMXV4+(M+S) 205/60R16
雪の時にオールシーズンなのが役に立ったな
まあ東京都内なので大したことはないが
期待をさせておいてなんだが、
残念ながら期待に反してバチもんではなく本物がついている
ミシュランMXV4+(M+S) 205/60R16
雪の時にオールシーズンなのが役に立ったな
まあ東京都内なので大したことはないが
ﾋｭﾝﾀﾞｲの廉価車種だとやっぱ標準はクムホやハンコックになるわけ？
>>418
ＴＢは全グレードでハンコック、ＪＭは廉価グレードがハンコック
エラントラはＢＳが標準だが、ＨＭＪは「在庫がなかったので」と本来ＢＳ
装着のところを勝手にハンコック装着して納車するというケンチャナヨぶり
大爆発、ディーラーはＨＭＪにｺﾞﾙｧしっぱなしだと言っていた
ＴＢは全グレードでハンコック、ＪＭは廉価グレードがハンコック
エラントラはＢＳが標準だが、ＨＭＪは「在庫がなかったので」と本来ＢＳ
装着のところを勝手にハンコック装着して納車するというケンチャナヨぶり
大爆発、ディーラーはＨＭＪにｺﾞﾙｧしっぱなしだと言っていた
ヒュンダイ ５月の登録台数出ますた １１８台 ｗ ﾌﾟｯ
２００５年１月からの累計 ９２０台 前年比 ９５．５％
（ ´∀｀） 皆さん ” 登録 ” ですからね 実際売れたわけじゃありませんよｗ
< ；｀Д´> チョッパ～リ ヒュンダイ買うニダ
∧＿∧
（ ・∀・） なんだヒュンダイか いらね～
（ ⊃┳⊃
..(＿)ﾍ⌒ヽﾌ
.ｃ（ <丶｀Д´> ｱｲｺﾞ～
≡≡≡ ◎―◎⊃⊃
ああ哀れヒュンダイ 今年いっぱいで アボーンなんだろうな 誰か買ってやれよｗ
<丶｀∀´> 全国６０の正規販売店と３５のサテライト店で待ってるニダ 来店記念品はキムチニダ
２００５年１月からの累計 ９２０台 前年比 ９５．５％
（ ´∀｀） 皆さん ” 登録 ” ですからね 実際売れたわけじゃありませんよｗ
< ；｀Д´> チョッパ～リ ヒュンダイ買うニダ
∧＿∧
（ ・∀・） なんだヒュンダイか いらね～
（ ⊃┳⊃
..(＿)ﾍ⌒ヽﾌ
.ｃ（ <丶｀Д´> ｱｲｺﾞ～
≡≡≡ ◎―◎⊃⊃
ああ哀れヒュンダイ 今年いっぱいで アボーンなんだろうな 誰か買ってやれよｗ
<丶｀∀´> 全国６０の正規販売店と３５のサテライト店で待ってるニダ 来店記念品はキムチニダ
>>420
<丶｀∀´> 全国６０の正規販売店と３５のサテライト店で待ってるニダ 来店記念品はキムチニダ
ちょっと計算してみました
118（登録台数）÷95（全国６０の正規販売店と３５のサテライト店）
＝1.2421052632≒1,2台（一店平均）
…やる気あんのかよおいw
<丶｀∀´> 全国６０の正規販売店と３５のサテライト店で待ってるニダ 来店記念品はキムチニダ
ちょっと計算してみました
118（登録台数）÷95（全国６０の正規販売店と３５のサテライト店）
＝1.2421052632≒1,2台（一店平均）
…やる気あんのかよおいw
422 ：マンセー名無しさん：2005/06/07(火) 16:31:45 ID:07nv7qrJ
まぁ都市部で1店舗/月2台
田舎で1店舗/月1台ってところじゃない？
暇でいいなーーーーw
ノルマあっても店長でさえ不可能な数字なのわかってるだろうから、あってないようなもんだろうし
店舗あたり何人のセールスいるかしらないけど、それで都市部で2台売ればおｋなんて・・
登録して新古車として流しもありだろうし、素晴らしい！
田舎で1店舗/月1台ってところじゃない？
暇でいいなーーーーw
ノルマあっても店長でさえ不可能な数字なのわかってるだろうから、あってないようなもんだろうし
店舗あたり何人のセールスいるかしらないけど、それで都市部で2台売ればおｋなんて・・
登録して新古車として流しもありだろうし、素晴らしい！
海外で日産、ホンダを抜いたと言うのが信じられんな
>>420 ぬるぽ
ヒョンダイのアメリカでの販売台数って５月はどれくらい伸びたの？
日系メーカーはホンダを除き微増、米系大幅減だから、
シェアを大幅に増やしてるメーカーがあるとしたら、ヒュンダイ以外考えられんのだが
日系メーカーはホンダを除き微増、米系大幅減だから、
シェアを大幅に増やしてるメーカーがあるとしたら、ヒュンダイ以外考えられんのだが
427 ：マンセー名無しさん：2005/06/07(火) 17:40:39 ID:jwgTjNTU
428 ：マンセー名無しさん：2005/06/07(火) 17:47:57 ID:2uw9nv15
地域によって偏りがあるのはラテン車みたいなものだが、ラテン車は北米という巨大市場が抜けている。
先週末、現代ディーラーの前をたまたま通りがかったんだが、
１台売約済みの張り紙がデカデカと貼られていた。
ジープチェロキーの中古だったけどｗ
つーか、現代浜松ディーラーには、現代車が見えなくなるほど中古車が置いてあるｗ
１台売約済みの張り紙がデカデカと貼られていた。
ジープチェロキーの中古だったけどｗ
つーか、現代浜松ディーラーには、現代車が見えなくなるほど中古車が置いてあるｗ
そう言えば、いつも通りかかる道に置いてある現代XG
消えたな･･･。
消えたな･･･。
431 ：マンセー名無しさん：2005/06/07(火) 18:02:39 ID:2uw9nv15
日本車がアメリカでコケたのは、燃費の悪いピックアップがガソリン高騰で敬遠されたから
432 ：マンセー名無しさん：2005/06/07(火) 18:05:54 ID:3fU4anh5
やはり北米は×、途上国だのみのようです。
・・・・・
自動車輸出、中南米はアップ、北米はダウン(1~4月）
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?NEws_id=032005060309000
北米地域ではメキシコ向けが１万７８０台で同９１．８％増えたものの、
米国（２５万５８３１台・３．８％減）
カナダ（３万９５７８台・７．５％減）への輸出は落ち込んだ。
・・・・・
自動車輸出、中南米はアップ、北米はダウン(1~4月）
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?NEws_id=032005060309000
北米地域ではメキシコ向けが１万７８０台で同９１．８％増えたものの、
米国（２５万５８３１台・３．８％減）
カナダ（３万９５７８台・７．５％減）への輸出は落ち込んだ。
てことは5月は北米全体で需要が低下したってことか
にしてもホンダの落ち込みが気になるな。
ＪＤパワーの品質調査でもトップ10から姿を消したし
にしてもホンダの落ち込みが気になるな。
ＪＤパワーの品質調査でもトップ10から姿を消したし
現代製自動車は今がお買い得かもしれんな
437 ：マンセー名無しさん：2005/06/07(火) 20:17:54 ID:f88GMi4Q
>>420
このあいだ松山市南部の国道３３号線沿いでヒュンダイの販売店を見つけた罠。
「日本で全然売れてないのに、都会ならともかくこんな地方に販売店を出しても
しょうがないだろ」と思ったぞなもしかして。
このあいだ松山市南部の国道３３号線沿いでヒュンダイの販売店を見つけた罠。
「日本で全然売れてないのに、都会ならともかくこんな地方に販売店を出しても
しょうがないだろ」と思ったぞなもしかして。
>>429
ヒュンダイ静岡
ヒュンダイ浜松から分家 当初は土・日のみ展示あり 試乗車あり→各社中古を扱いだす→
ヒュンダイ車の展示がなくなる→ヒュンダイのマーキングがなくなる
近くの三菱ディーラーが「ヒュンダイ静岡」となるが、パンフレット置いてあるだけ。
フォアフォアですら置いてあるのに(あれ買う層も想像できんが)。
なのにヒュンダイ浜松がそんな閑古鳥なんて
ヒュンダイ静岡
ヒュンダイ浜松から分家 当初は土・日のみ展示あり 試乗車あり→各社中古を扱いだす→
ヒュンダイ車の展示がなくなる→ヒュンダイのマーキングがなくなる
近くの三菱ディーラーが「ヒュンダイ静岡」となるが、パンフレット置いてあるだけ。
フォアフォアですら置いてあるのに(あれ買う層も想像できんが)。
なのにヒュンダイ浜松がそんな閑古鳥なんて
439 ：マンセー名無しさん：2005/06/07(火) 20:33:49 ID:BGQacFpy
441 ：マンセー名無しさん：2005/06/07(火) 21:02:09 ID:BGQacFpy
まあ お買い得かもしれんが
中古車の市場価値なんて 無いも同然 乗り潰すならいいが...........
撤退したら 放置プレーだろ
同じ金出すならトヨタあたりの中古車が無難
<丶｀∀´> だって買わないんだよｗ
中古車の市場価値なんて 無いも同然 乗り潰すならいいが...........
撤退したら 放置プレーだろ
同じ金出すならトヨタあたりの中古車が無難
<丶｀∀´> だって買わないんだよｗ
444 ：マンセー名無しさん：2005/06/07(火) 21:14:19 ID:T1e1b2Tb
お高い欧州車には絶賛こそすれ、アジアンカーには厳しいネエ
アメで売ってる欧州プレミアムカーなんて、アホみたいに安いのに
日本に上陸したら、いきなり高級車価格
欧米人の植民地観がみえみえなんだが
アメで売ってる欧州プレミアムカーなんて、アホみたいに安いのに
日本に上陸したら、いきなり高級車価格
欧米人の植民地観がみえみえなんだが
>>444
アジアンカーなら日本には山中に捨てるほどありますが、何か？
アジアンカーなら日本には山中に捨てるほどありますが、何か？
まあ、インプレッサもイギリスだとむちゃくちゃ高いよな。
447 ：マンセー名無しさん：2005/06/07(火) 21:22:03 ID:T1e1b2Tb
いつも議論が混乱していると見受けられるが
メーカーとしての現代を議論しているのか
日本のディストリビューターとしての現代を議論しているのか
分けて議論しないと意味ないですよ
メーカーとしての現代を議論しているのか
日本のディストリビューターとしての現代を議論しているのか
分けて議論しないと意味ないですよ
R34GT-Rはイギリスで神扱いらしい。
449 ：マンセー名無しさん：2005/06/07(火) 21:25:48 ID:T1e1b2Tb
神＝関税
450 ：マンセー名無しさん：2005/06/07(火) 21:41:41 ID:T1e1b2Tb
そもそも、イギリスにGTRは正規輸入されているのか？
事情はよくしらんが。
http://www.nissan.co.uk/servlet/nissan.convergence.servlets.extended.carbuilder2.CarBuilderStart?successURL=/showroom2/showroom_1.jsp
事情はよくしらんが。
http://www.nissan.co.uk/servlet/nissan.convergence.servlets.extended.carbuilder2.CarBuilderStart?successURL=/showroom2/showroom_1.jsp
禿に触るやつハケーン
イギリスではGT-Rやランエボもそうだが、なぜか日産のフィガロが超人気らしい。
イギリスではGT-Rやランエボもそうだが、なぜか日産のフィガロが超人気らしい。
禿に触ることはないがアジアンカー自体は興味アリアリだぞ。
インドのヒンダスタン・アンバサダーとか
フィット・アリアとか（違
韓国でもマティスなら乗ってやってもいい。旧型に限るが。
ポニーは外観はカッコイイんだよなあ。ジウジアーロだもんな
インドのヒンダスタン・アンバサダーとか
フィット・アリアとか（違
韓国でもマティスなら乗ってやってもいい。旧型に限るが。
ポニーは外観はカッコイイんだよなあ。ジウジアーロだもんな
昔、ドイツかなんかにGT-R持ち込んでインプレしてもらったら
「こんな化け物、反則だ」とお褒めの言葉を頂いたんだっけ？
「こんな化け物、反則だ」とお褒めの言葉を頂いたんだっけ？
454 ： ：2005/06/07(火) 21:49:54 ID:fVTTBa22
今日ホームセンターの駐車場でヒュンダイクーペ見た。
黄色で、それなりにカッコよかったが、駐車場の止め方が
かなりケンチャナヨで、2台分を使ってなおかつはみ出していた。
乗っていたのはチンピラみたいな白髪頭のオッサンで、扇風機を
購入して助手席に積んでた。
ヒュンダイはやっぱり乗り手を選ぶね～。
黄色で、それなりにカッコよかったが、駐車場の止め方が
かなりケンチャナヨで、2台分を使ってなおかつはみ出していた。
乗っていたのはチンピラみたいな白髪頭のオッサンで、扇風機を
購入して助手席に積んでた。
ヒュンダイはやっぱり乗り手を選ぶね～。
>>451
ピクサーのトイストーリーの監督？もフィガロが欲しかったらしい。
ピクサーのトイストーリーの監督？もフィガロが欲しかったらしい。
これ↓の3ページ目の下側にある2004年度メーカーグループ別生産台数を見ると
http://ime.st/www.toyota.co.jp/jp/about_toyota/gaikyo/pdf2005/52-54.pdf
1位、GMグループ 9098000台
2位、トヨタグループ 7547177台
3位、フォードグループ ？台（記載なし）
4位、VWグループ 5093181台
5位、ダイムラークライスラー 4617699台
6位、PASプジョーシトロエン 3405100台
7位、ヒュンダイグループ 3375421台
8位、日産 3194119台
9位、ホンダ 3181624台
10位、ルノーグループ 2471654台
11位、スズキ 1986749台
12位、三菱 1413403台
13位、BMWグループ 1250345台
14位、マツダ 1134421台
これ見るとヒュンダイが日産、ホンダを抜いてるな
しかし驚きは三菱、リコール問題後日本では一時期スバルにも抜かれてるのに
それでも世界では140万台以上売れてるんだな・・・
http://ime.st/www.toyota.co.jp/jp/about_toyota/gaikyo/pdf2005/52-54.pdf
1位、GMグループ 9098000台
2位、トヨタグループ 7547177台
3位、フォードグループ ？台（記載なし）
4位、VWグループ 5093181台
5位、ダイムラークライスラー 4617699台
6位、PASプジョーシトロエン 3405100台
7位、ヒュンダイグループ 3375421台
8位、日産 3194119台
9位、ホンダ 3181624台
10位、ルノーグループ 2471654台
11位、スズキ 1986749台
12位、三菱 1413403台
13位、BMWグループ 1250345台
14位、マツダ 1134421台
これ見るとヒュンダイが日産、ホンダを抜いてるな
しかし驚きは三菱、リコール問題後日本では一時期スバルにも抜かれてるのに
それでも世界では140万台以上売れてるんだな・・・
457 ：マンセー名無しさん：2005/06/07(火) 22:25:11 ID:T1e1b2Tb
ベンツとBMWは小さい
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/07/20050607000074.html
ドル安で輸出利益が急減 韓国自動車業界に危機感
ドル安で輸出利益が急減 韓国自動車業界に危機感
ガイアの夜明けで日本の中古車販売についてやってた。
中東、アフリカでも日本車がモテモテじゃん。
中東、アフリカでも日本車がモテモテじゃん。
>>456
>それでも世界では140万台以上売れてるんだな・・・
良く嫁、生産台数だぞ。ミチュビシが売れているかどうかはわからんぞ。
在庫が積み上がっていたりして・・・
それはＧＭとかヒュンダイにも言えそうだが。
>それでも世界では140万台以上売れてるんだな・・・
良く嫁、生産台数だぞ。ミチュビシが売れているかどうかはわからんぞ。
在庫が積み上がっていたりして・・・
それはＧＭとかヒュンダイにも言えそうだが。
確かこういう統計の場合、生産台数＝販売登録台数って定義があった気がする
463 ：マンセー名無しさん：2005/06/07(火) 23:36:18 ID:HuS96dca
>>450
Ｒ３３は、当初イギリスには輸入されていなかったが、日本車をほめたことがない、
ある評論家(名前は忘れたが、向こうではＴＶ番組に出ている有名人)が
『ＧＴＲに参っている』といったのをきっかけに、要望が殺到し、
日産は渋々輸出に踏み切った。(１０００万円超だったらしい)
Ｒ３３は、当初イギリスには輸入されていなかったが、日本車をほめたことがない、
ある評論家(名前は忘れたが、向こうではＴＶ番組に出ている有名人)が
『ＧＴＲに参っている』といったのをきっかけに、要望が殺到し、
日産は渋々輸出に踏み切った。(１０００万円超だったらしい)
464 ：マンセー名無しさん：2005/06/07(火) 23:38:41 ID:T1e1b2Tb
>>462
生産台数は社外に発表する義務があるのか？
生産台数は社外に発表する義務があるのか？
465 ：マンセー名無しさん：2005/06/07(火) 23:44:31 ID:RwVxHEd7
韓国自動車に乗る日本人にお前在日だろう? して問って見ればその人の反応がどうかなする面白い知りたい事が生じます^^
ヒュンダイ ２００４年（１～１２月） 新規登録台数 ２５２４台
ＢＭＷ ２００５年５月 新規登録台数 ３６７９台
ＢＭＷ ＭＩＮＩ ２００５年５月 新規登録台数 １１３５台
ヒュンダイの年間登録台数 ＜＜＜＜＜ ＢＭＷ 月間登録台数
ＭＩＮＩ を入れちゃうとヒュンダイが２年かかる登録台数をなんと１ヶ月ちょっとでクリアｗ
ヒュンダイは、ＢＭＷグループに 謝罪と賠償を求めてたらｗ
ＢＭＷ ２００５年５月 新規登録台数 ３６７９台
ＢＭＷ ＭＩＮＩ ２００５年５月 新規登録台数 １１３５台
ヒュンダイの年間登録台数 ＜＜＜＜＜ ＢＭＷ 月間登録台数
ＭＩＮＩ を入れちゃうとヒュンダイが２年かかる登録台数をなんと１ヶ月ちょっとでクリアｗ
ヒュンダイは、ＢＭＷグループに 謝罪と賠償を求めてたらｗ
>456の記事は生産台数、販売台数はまた別だよ
まあどのみち、生産数にせよ販売数にせよ2003年度に
日産、ホンダはヒュンダイグループに抜かれてはいるけどね
>>467
それは資本を完全に抑えて完全に子会社にして、連結決算にしてるかの問題
まあどのみち、生産数にせよ販売数にせよ2003年度に
日産、ホンダはヒュンダイグループに抜かれてはいるけどね
>>467
それは資本を完全に抑えて完全に子会社にして、連結決算にしてるかの問題
三菱のリコールネタは小話があって
日本で三菱のってた人が、ベンツならいいだろうって買い替え
ドイツでベンツに乗ってた人が日本車なら故障しないだろうって三菱に乗り換え
結果：ベンツはちょくちょく故障、三菱は故障無し。
結局、日本だと騒ぎまくってるけど
日本以外だとさほど騒ぎになってない。
半分はマスゴミの煽りの結果かな・・・
日本で三菱のってた人が、ベンツならいいだろうって買い替え
ドイツでベンツに乗ってた人が日本車なら故障しないだろうって三菱に乗り換え
結果：ベンツはちょくちょく故障、三菱は故障無し。
結局、日本だと騒ぎまくってるけど
日本以外だとさほど騒ぎになってない。
半分はマスゴミの煽りの結果かな・・・
470 ：マンセー名無しさん：2005/06/07(火) 23:56:43 ID:HuS96dca
>>467
三菱と現代の間には技術提携（搾取？）以外の関係は無いから別で当然だと思うが？？？
三菱と現代の間には技術提携（搾取？）以外の関係は無いから別で当然だと思うが？？？
472 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 00:01:08 ID:T1e1b2Tb
>>471
販売提携は？
販売提携は？
474 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 00:37:33 ID:QQSvzfip
475 ：ｼｰﾓﾈｰﾀ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs ：2005/06/08(水) 00:47:50 ID:ZnPeM/OA
>>471
今は技術提携すらないそうだ。
>>472
それはディーラーとヒュンダイの関係。自動車は関係ない。
独占禁止法の関係で他社の取扱禁止はできないそうだ。
ちなみにスマートとかもディーラーとダイムラーの契約だそうで。
今は技術提携すらないそうだ。
>>472
それはディーラーとヒュンダイの関係。自動車は関係ない。
独占禁止法の関係で他社の取扱禁止はできないそうだ。
ちなみにスマートとかもディーラーとダイムラーの契約だそうで。
>>475
472は禿ですよっと。
472は禿ですよっと。
>>463
遅レスだが、元F1ドライバーのジョニー・ハーバートじゃなかったっけ？
いじりたおした33GT-Rに乗ってて、日本に来るたびにパーツを買ってた
と言うのを読んだ記憶がある。
もっとも今では手放したらしいが・・・
遅レスだが、元F1ドライバーのジョニー・ハーバートじゃなかったっけ？
いじりたおした33GT-Rに乗ってて、日本に来るたびにパーツを買ってた
と言うのを読んだ記憶がある。
もっとも今では手放したらしいが・・・
以前、NAVIにイギリスのトンデモ日本車マニアの話が特集されてたなぁ。
（綾波レイが表紙のヤツ）
個人輸入するマニアが結構いるんだってね。
（綾波レイが表紙のヤツ）
個人輸入するマニアが結構いるんだってね。
>478
ま、日本にも一台シュコダがありますからねぇ・・・。
ショップが一台だけ入れたみたいだけど、もう売れたのかな？
・・・ちょっと興味がｗ
ま、日本にも一台シュコダがありますからねぇ・・・。
ショップが一台だけ入れたみたいだけど、もう売れたのかな？
・・・ちょっと興味がｗ
>>464
> 生産台数は社外に発表する義務があるのか？
上場企業なら経営指標としては公開する必要があるだろうね。大抵の自動車メーカは
上場企業か上場企業に連結決算される子会社だから。まあ売上高でもいいのかも
知れないが、自動車メーカの売る商品は自動車だろうということです。
> 生産台数は社外に発表する義務があるのか？
上場企業なら経営指標としては公開する必要があるだろうね。大抵の自動車メーカは
上場企業か上場企業に連結決算される子会社だから。まあ売上高でもいいのかも
知れないが、自動車メーカの売る商品は自動車だろうということです。
481 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 03:15:29 ID:0X6+Kw5p
ヒュンダイXGっていつ発売したんだ？
ちなみにグランジャーっていつ日本に輸入するんだろうな？もし250万以内なら買ってやってもいい。
ちなみに俺は今年の9月に18になるが、免許取たてじゃ運転も当然下手だから、ヒュンダイみたいなボ
コボコにしてもいい車が欲しい。
ちなみにグランジャーっていつ日本に輸入するんだろうな？もし250万以内なら買ってやってもいい。
ちなみに俺は今年の9月に18になるが、免許取たてじゃ運転も当然下手だから、ヒュンダイみたいなボ
コボコにしてもいい車が欲しい。
>>481
当たり前のことだが、運転が上手くなりたいなら、韓国車ではなく、日本の中古車の方が絶対上手くなる。
韓国車は乗り心地重視でサスセッティングもソフトで詰めも甘いから練習台としてはオススメしない。
新車でエラントラを買う金があるなら、中古で良質のFTOやインテグラが充分買える。
当たり前のことだが、運転が上手くなりたいなら、韓国車ではなく、日本の中古車の方が絶対上手くなる。
韓国車は乗り心地重視でサスセッティングもソフトで詰めも甘いから練習台としてはオススメしない。
新車でエラントラを買う金があるなら、中古で良質のFTOやインテグラが充分買える。
運転が上手くなるのに必要なのは
車の良し悪しではなく、本人の自覚が一番大切だと思うなぁ
ぶつけても良いなんて思ってる香具師は上達が遅い。
車の良し悪しではなく、本人の自覚が一番大切だと思うなぁ
ぶつけても良いなんて思ってる香具師は上達が遅い。
そうか？
おれはぶつけてもいいという気持ちで運転してるが、ぶつけた事ないな
逆に免許取立ての頃なんて、気をつけてるけどバンパー擦ったりとかしてたぞ
最近は、バンパー擦った位はぶつけたうちに入らないとか考えるくらいだ
おれはぶつけてもいいという気持ちで運転してるが、ぶつけた事ないな
逆に免許取立ての頃なんて、気をつけてるけどバンパー擦ったりとかしてたぞ
最近は、バンパー擦った位はぶつけたうちに入らないとか考えるくらいだ
485 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 06:49:22 ID:0X6+Kw5p
>>483
別に、ぶつけてもいいような乱暴な運転をしようとは思ってない。ただ万一のことを考えた
場合、安い車なら諦めもつくだろうという意味で言ったのだ。相手に向かって香具師とは失
礼もはなはだしい。年下だと思ってなめてんの？？？
別に、ぶつけてもいいような乱暴な運転をしようとは思ってない。ただ万一のことを考えた
場合、安い車なら諦めもつくだろうという意味で言ったのだ。相手に向かって香具師とは失
礼もはなはだしい。年下だと思ってなめてんの？？？
486 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 06:54:46 ID:0h8bAq3H
熱病にかかったのか勢いで韓車を買い、直後に猛烈な自己嫌悪に陥りました。
「なに、車なんて走ればいいじゃん、こんな車ぶつけてもかまわねーし」なんて
1人でうそぶいていたけど、最近愛着が芽生えてきました。
馬鹿な子ほど可愛いって言うけど、まさに言いえて妙ですな。
「なに、車なんて走ればいいじゃん、こんな車ぶつけてもかまわねーし」なんて
1人でうそぶいていたけど、最近愛着が芽生えてきました。
馬鹿な子ほど可愛いって言うけど、まさに言いえて妙ですな。
487 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 07:08:53 ID:5bLKp5DD
488 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 07:11:26 ID:0X6+Kw5p
何で韓国車を買ったんですか？やっぱり、韓流の影響ですか？
489 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 07:27:13 ID:Aqp6FIqF
>>475
技術提携は、継続していると思うのだが。
http://www.mitsubishi-motors.com/corporate/ir/share/pdf/j/fact0409-08.pdf
解消しているなら、ソース希望。
技術提携は、継続していると思うのだが。
http://www.mitsubishi-motors.com/corporate/ir/share/pdf/j/fact0409-08.pdf
解消しているなら、ソース希望。
490 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 07:31:06 ID:0X6+Kw5p
491 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 14:45:55 ID:+tQS2oXl
イギリスには熱狂的な日本車マニアが多いよね。
GT-Rに限らずスカイランが結構走ってたり、
カプチーノのオーナークラブがあったり。
輸出仕様のR34GT-Rは、1000万するかわりに、
革シートに交換してたり、イギリスの車検通すのに必要な保安装置なんかを
追加したりしてた。
GT-Rに限らずスカイランが結構走ってたり、
カプチーノのオーナークラブがあったり。
輸出仕様のR34GT-Rは、1000万するかわりに、
革シートに交換してたり、イギリスの車検通すのに必要な保安装置なんかを
追加したりしてた。
前にENGINEかNAVIで読んだ話。
苦労してGT-R（33だったかな）を買ったおっさんが、
友達の家に新車を披露しに行ったんだが
「なんでニッサンなんか買ったんだ？」
みたいな冷たい反応だったそうな。
そこにその家の子供が帰ってきて
「みんな、これはただのニッサンじゃないよ！
あのGT-Rだよ！」
って叫んだとたん、その家族の反応が変わったんだそうな。
何でもその子供はGT2をやりこんでて、GT-Rは凄いってことを
刷り込まれてたらしい。
苦労してGT-R（33だったかな）を買ったおっさんが、
友達の家に新車を披露しに行ったんだが
「なんでニッサンなんか買ったんだ？」
みたいな冷たい反応だったそうな。
そこにその家の子供が帰ってきて
「みんな、これはただのニッサンじゃないよ！
あのGT-Rだよ！」
って叫んだとたん、その家族の反応が変わったんだそうな。
何でもその子供はGT2をやりこんでて、GT-Rは凄いってことを
刷り込まれてたらしい。
↑
あ、イギリスの話ね
あ、イギリスの話ね
初心者はBMW3ｼﾘｰｽﾞの中古でも買って、ﾋﾞｸﾋﾞｸしながら乗ってなさい。
チッ、まだそんなに鉄屑が売れてるのか。
GTRがなかなか受けてるってのは
おいしいな。Zもなかなか好評らしい。
Zはエンジンが新VQになったら乗ってみたいな。
さぁ、ここでここを監視してるヒュンダイ工作員が
早速GTRのパクリ車を開発しろと本社に指示を出したわけだが。
GTRがなかなか受けてるってのは
おいしいな。Zもなかなか好評らしい。
Zはエンジンが新VQになったら乗ってみたいな。
さぁ、ここでここを監視してるヒュンダイ工作員が
早速GTRのパクリ車を開発しろと本社に指示を出したわけだが。
∧＿∧
< ；｀Д´> もっと簡単な車にしる ＧＴＲ 難しすぎて朴李できね～ニダ
（ ⊃┳⊃
..(＿)ﾍ⌒ヽﾌ
.ｃ（ <丶｀ω´> ﾌｧ ﾌｧ ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
≡≡≡ ◎―◎⊃⊃
ﾆﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ...................
イギリスとドイツにはコペンも輸出されてるらしいね。
499 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 18:49:09 ID:YBQuS0y9
GTRはナンバー付の中では速いだけ
三菱スバル日産等々、この手のクルマをやりだしてから業績が悪くなった。
三菱スバル日産等々、この手のクルマをやりだしてから業績が悪くなった。
イギリス車マンセーなウリは、あのｸｦﾘﾃｨの悪さにノックダウン。
え？韓国車？ｲﾗﾈｰ
え？韓国車？ｲﾗﾈｰ
いや、そもそもニッサン・マイクラ(マーチ)ったら何をしても故障しない魔法の車だが
でもヘインズ(イギリスの有名な整備本)から本出てるけど
でもヘインズ(イギリスの有名な整備本)から本出てるけど
502 ：４４：2005/06/08(水) 20:16:14 ID:90r82LL5 BE:53565833-
ヨーロッパのパトカー（？）がスバルな件
怪物欧州産スポーツカーに手を焼いていた
フランスがこのたびスバル製パトカーを１０００台
注文した。「理由は簡単だよこの馬力で
この価格。我々（仏警察）がチュウーニングすれば
たいていの車は取り締まれる｝
そんなわけで、欧州で日本車（ＳＵＢＡＲＵ）製パトカーが
ふえつずけている
怪物欧州産スポーツカーに手を焼いていた
フランスがこのたびスバル製パトカーを１０００台
注文した。「理由は簡単だよこの馬力で
この価格。我々（仏警察）がチュウーニングすれば
たいていの車は取り締まれる｝
そんなわけで、欧州で日本車（ＳＵＢＡＲＵ）製パトカーが
ふえつずけている
503 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：2005/06/08(水) 20:33:02 ID:FT2IJw1T
それIMPREZA？LEGACY？
チュウーニングというのは最近極東で流行っているのか？
例のヒュンダイクーペの評価を思い出すが。
例のヒュンダイクーペの評価を思い出すが。
サッカーやってるからだろうか、
このスレにも変な輩が集中的に集っているな。
このスレにも変な輩が集中的に集っているな。
507 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：2005/06/08(水) 20:37:03 ID:FT2IJw1T
508 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 20:40:50 ID:Aqp6FIqF
>>502
欧州産のスポーツカーがいくら５００馬力出ていても、しょせん直線番長。
究極の４ＷＤターボが武装(チューニング)して、プロのチェイサーが追いかければ
確かに無敵だろうな。ただ、スバルが一般ドライバーの嫌われ者になりそう。
欧州産のスポーツカーがいくら５００馬力出ていても、しょせん直線番長。
究極の４ＷＤターボが武装(チューニング)して、プロのチェイサーが追いかければ
確かに無敵だろうな。ただ、スバルが一般ドライバーの嫌われ者になりそう。
なんでも、インプレッサの違反者を追いかける為にインプレッサが必要なんだとかｗ
まぁ、アレだけの怪物的トルクを出す車もそうそう無い罠。
511 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 21:41:28 ID:YBQuS0y9
燃費はどーでもいい派
一行で禿
513 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 22:03:33 ID:uDkH6RNJ
今月号のautocarにＧＴ－Ｒについての記述あり
514 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 22:03:51 ID:5T7eFU3b
スピーラってどうなった？
515 ：ｼｰﾓﾈｰﾀ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs ：2005/06/08(水) 22:05:12 ID:n8Uv8lYO
>>489
契約しただけで事実上なんもしてないみたいね。ダイムラー自体、ヒュンダイと
関係切ったし。
>>499
スバルはインプレッサは昇り調子の時に出したので悪いとはいえないが。
現行は知らんがＭＣにデザインがひどくなっていく気がする（丸目がいい）
そういえばフォレスターＭＣしてから販売数相当減ったとか。
契約しただけで事実上なんもしてないみたいね。ダイムラー自体、ヒュンダイと
関係切ったし。
>>499
スバルはインプレッサは昇り調子の時に出したので悪いとはいえないが。
現行は知らんがＭＣにデザインがひどくなっていく気がする（丸目がいい）
そういえばフォレスターＭＣしてから販売数相当減ったとか。
516 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 22:14:04 ID:YBQuS0y9
所謂「フツーのクルマ」で勝負しないと、メジャーとして生き残れないの巻
517 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：2005/06/08(水) 22:16:32 ID:FT2IJw1T
518 ：セイラ・マス・大山：2005/06/08(水) 22:18:25 ID:K/mwgEXl
>>516
そんなことだから、マイナーから上がれないんだと思われｗ
そんなことだから、マイナーから上がれないんだと思われｗ
丸目インプはあれはあれで好きだけどな。
WRC仕様の全部台無しにしたミもフタもなさも。
それよりR1R2が、「カジュアルデーにムリヤリジーパン履いてきた中間管理職」
みたいなムリに出そうとした個性を感じてイヤだ。
WRC仕様の全部台無しにしたミもフタもなさも。
それよりR1R2が、「カジュアルデーにムリヤリジーパン履いてきた中間管理職」
みたいなムリに出そうとした個性を感じてイヤだ。
520 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 22:24:30 ID:y6VmnadC
スバルは水平対向ＦＦを開発した時からニッチで生きることを宿命づけられた。
経営危機から生き残ったのも水平対向４ＷＤが有ったからこそ、今後は不明だが。
スズキは軽のニッチで生き残って会長がＧＭの批判さえしている。
三菱が生き残れなかったのは軽からトラックまで造っていたのも原因かも？。
経営危機から生き残ったのも水平対向４ＷＤが有ったからこそ、今後は不明だが。
スズキは軽のニッチで生き残って会長がＧＭの批判さえしている。
三菱が生き残れなかったのは軽からトラックまで造っていたのも原因かも？。
521 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 22:26:47 ID:YBQuS0y9
スバル・・・・ニッチ
スズキ・・・・（軽～小型）メジャー
三菱・・・・・ニッチつかず
スズキ・・・・（軽～小型）メジャー
三菱・・・・・ニッチつかず
>>521
究極のニッチ商品ランエボをわするるべからず。
究極のニッチ商品ランエボをわするるべからず。
>>523
>心機一転とばかり始めたスバルや、
これは何となくわかる。
>何とはなしに作り始めたスズキとは違うんで。
そーいやあまりスズキってプロジェクトＸ的武勇伝（？）聞きませんねぇ。
49万円アルトをみて時のＧＭ会長が驚愕した、ってことぐらい。
>心機一転とばかり始めたスバルや、
これは何となくわかる。
>何とはなしに作り始めたスズキとは違うんで。
そーいやあまりスズキってプロジェクトＸ的武勇伝（？）聞きませんねぇ。
49万円アルトをみて時のＧＭ会長が驚愕した、ってことぐらい。
525 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 22:51:50 ID:YBQuS0y9
アルト４７万円
>>524
伝統的にGTシリーズで反則的な速さを誇るせいで
なぜか認知度が高い例のパイクスピークのアレとかあるけど
平凡なメーカーがエンジン二個積んだ馬鹿マシン作ると思う？
スズキだったら二輪も含めてあげた方が
そういう話は出やすいような気がする。
伝統的にGTシリーズで反則的な速さを誇るせいで
なぜか認知度が高い例のパイクスピークのアレとかあるけど
平凡なメーカーがエンジン二個積んだ馬鹿マシン作ると思う？
スズキだったら二輪も含めてあげた方が
そういう話は出やすいような気がする。
528 ：マンセー名無しさん：2005/06/08(水) 22:57:21 ID:5T7eFU3b
スズキでGTというから、２stバイクを先ず思い浮かべてしまった。
正直、スズキはあの給料でどうやって社員の忠誠心を維持しているのか気になる。
就職活動しているとき、親の友人に相談にのってもらったんだけど、
「トヨタも日産もウチ（ホンダ）もそれぞれ良い会社だよ。開発ならどれ選んでも後悔はしないんじゃないか？
あ、でも、スズキは微妙かも。あそこは給料がかなり…ねえ…」
という感じで、業界人からも「給料の安い会社」と思われている様子だった。
就職活動しているとき、親の友人に相談にのってもらったんだけど、
「トヨタも日産もウチ（ホンダ）もそれぞれ良い会社だよ。開発ならどれ選んでも後悔はしないんじゃないか？
あ、でも、スズキは微妙かも。あそこは給料がかなり…ねえ…」
という感じで、業界人からも「給料の安い会社」と思われている様子だった。
遅ﾚｽ
>>509
違う。
高く転売できるインプレッサを盗んだ車泥棒を
捕まえるために、インプレッサが必要なわけだ。
パトカーといえば岩国の海兵隊基地内で
先代Ｂ４のＭＰ用パトが使われていたのがカコよかった。
>>509
違う。
高く転売できるインプレッサを盗んだ車泥棒を
捕まえるために、インプレッサが必要なわけだ。
パトカーといえば岩国の海兵隊基地内で
先代Ｂ４のＭＰ用パトが使われていたのがカコよかった。
531 ：六尺安崎 ◆l0jM7tUDIM ：2005/06/08(水) 23:33:01 ID:KYesUYPs
>>529
元社員のｳﾘの実感としては「地元出身者が多いから」。
だいたい実家から通勤してるから住居費はほとんどかからない。
独身寮入ったり結婚してから新居探しする羽目になるのは全国採用の
大卒幹部候補。しかも転勤以外では住宅手当ないし。
浜松物件相場意外と高いんだよ（泣
元社員のｳﾘの実感としては「地元出身者が多いから」。
だいたい実家から通勤してるから住居費はほとんどかからない。
独身寮入ったり結婚してから新居探しする羽目になるのは全国採用の
大卒幹部候補。しかも転勤以外では住宅手当ないし。
浜松物件相場意外と高いんだよ（泣
>>523
ただ三菱は自工に分かれてからが少し遅いんで、一般乗用車の世界では
寧ろ後発メーカーだったような。しかも初めに大きさが中途半端な車を出して
失敗してしまった。でもそれが姿を消す頃に軽自動車が大きくなってその
大きさが主流になってしまったとかいう皮肉な話もあったっけ。先進的
挑戦的な所も多分にあったんだけれど、元々会社の腰が重い上、最初から
ボタンを掛け違っている所も多かったな。これは上のｾﾝｽの問題と思うんだが。
>>524
四輪の話であって、二輪も含めるとまた違う。
>>526 >>527
二輪レースをやっているからか、ああいう所は普通の自動車メーカーとは違うわな。
まぁカプチ以前に四輪スポーツに凄く入れ込んでいて、あの頃は金のかかるパーツを
ガンガン作ってたんだが。それが今のスズキのライトスポーツの基礎になったと。
>>529
自由度が高い「共同体」として優れているのが忠誠心の元じゃないかなと思う。
今でもそうだがオーナー会社で巨大中小企業。まぁ上が優れていなくてはこうは
ならないな。販売会社でも若い人は総じてやる気があるよ。今までは日陰者だった
けれど、２１世紀は小型車の時代、俺たちの時代なんだって言う感じを受けたわ。
ただ三菱は自工に分かれてからが少し遅いんで、一般乗用車の世界では
寧ろ後発メーカーだったような。しかも初めに大きさが中途半端な車を出して
失敗してしまった。でもそれが姿を消す頃に軽自動車が大きくなってその
大きさが主流になってしまったとかいう皮肉な話もあったっけ。先進的
挑戦的な所も多分にあったんだけれど、元々会社の腰が重い上、最初から
ボタンを掛け違っている所も多かったな。これは上のｾﾝｽの問題と思うんだが。
>>524
四輪の話であって、二輪も含めるとまた違う。
>>526 >>527
二輪レースをやっているからか、ああいう所は普通の自動車メーカーとは違うわな。
まぁカプチ以前に四輪スポーツに凄く入れ込んでいて、あの頃は金のかかるパーツを
ガンガン作ってたんだが。それが今のスズキのライトスポーツの基礎になったと。
>>529
自由度が高い「共同体」として優れているのが忠誠心の元じゃないかなと思う。
今でもそうだがオーナー会社で巨大中小企業。まぁ上が優れていなくてはこうは
ならないな。販売会社でも若い人は総じてやる気があるよ。今までは日陰者だった
けれど、２１世紀は小型車の時代、俺たちの時代なんだって言う感じを受けたわ。
>>526
パイクスカルタスはもともとモンスター田嶋が自作したんじゃなかったっけ？
パイクスカルタスはもともとモンスター田嶋が自作したんじゃなかったっけ？
>>515
>契約しただけで事実上なんもしてないみたいね。
それは間違い、ヒュンダイの新型グレンジャーなどのエンジンは
設計は三菱とダイクラ、他にも部品の供給や設計をしてるらしいぞ
最近の評価の高いヒュンダイ車ってのは三菱からの部品流用が多い
そりゃ、壊れないで有名な日本車の部品を流用や、設計してもらえば評価は上がる罠
三菱もリコール問題後販売数がガタ落ちだから
ヒュンダイへの設計委託や、部品の流用化は避けられないだろうし
しばらくはヒュンダイの評価は上がりっぱなしになるんじゃないのか？
>契約しただけで事実上なんもしてないみたいね。
それは間違い、ヒュンダイの新型グレンジャーなどのエンジンは
設計は三菱とダイクラ、他にも部品の供給や設計をしてるらしいぞ
最近の評価の高いヒュンダイ車ってのは三菱からの部品流用が多い
そりゃ、壊れないで有名な日本車の部品を流用や、設計してもらえば評価は上がる罠
三菱もリコール問題後販売数がガタ落ちだから
ヒュンダイへの設計委託や、部品の流用化は避けられないだろうし
しばらくはヒュンダイの評価は上がりっぱなしになるんじゃないのか？
537 ：ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 ：2005/06/09(木) 02:03:41 ID:m2GhTBys
その勢いで10年後にはトヨタを追い抜いているよ、きっと（棒読み
>>526
エリオパイクスピーク、イグニスWRCにKeiワークス、フォーミュラ隼と
スズキはハイエンド挑戦だけじゃなく、すそ野を広げようとしているのが偉いな。
たまにめんどくさくなって全部ひっくり返すけど。
平凡なエンジン2つったら2CVだな。同じエンジンと同じ機構後ろに増設して4駆。
エリオパイクスピーク、イグニスWRCにKeiワークス、フォーミュラ隼と
スズキはハイエンド挑戦だけじゃなく、すそ野を広げようとしているのが偉いな。
たまにめんどくさくなって全部ひっくり返すけど。
平凡なエンジン2つったら2CVだな。同じエンジンと同じ機構後ろに増設して4駆。
540 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/06/09(木) 07:18:01 ID:1ixQo/4b
>>535
パイクスピーク用のカルタスGTiは、田嶋氏のところだけで開発は無理でしょう
かなりの部分で関わっていたとは思いますけど
ツインエンジンは、当時1600ccのエンジンしかなかったので
ミッドシップ優位が解っていても2個積むしか無かったらしい
BSでパイクスやっていた時、舗装路面上を走るシーン映した事有ったけど
盛大にタイヤから白煙上げて走っていた
たぶんデフ付いていない
パイクスピーク用のカルタスGTiは、田嶋氏のところだけで開発は無理でしょう
かなりの部分で関わっていたとは思いますけど
ツインエンジンは、当時1600ccのエンジンしかなかったので
ミッドシップ優位が解っていても2個積むしか無かったらしい
BSでパイクスやっていた時、舗装路面上を走るシーン映した事有ったけど
盛大にタイヤから白煙上げて走っていた
たぶんデフ付いていない
海外のインプレッサ人気は凄いね
日本ではDQN選別リトマス紙でしかないのに
日本ではDQN選別リトマス紙でしかないのに
542 ：マンセー名無しさん：2005/06/09(木) 11:42:52 ID:3sbwUgBn
欧米はカルトカーの保険料がベラボーに高いので自ずとお客も選別される。
日本は公営住宅の安い家賃も安い任意保険料も払わない人が周囲の道路を車庫代わりにして選別される。
日本は公営住宅の安い家賃も安い任意保険料も払わない人が周囲の道路を車庫代わりにして選別される。
543 ：マンセー名無しさん：2005/06/09(木) 11:50:22 ID:3sbwUgBn
佇まい ∝ （定数）／馬力
544 ：マンセー名無しさん：2005/06/09(木) 11:55:31 ID:ssmshn/w
>>515
エンジンやトランスミッションといった基幹部品は、様々な特許で守られている。
老舗メーカーは、これらの特許をクロスセンスで融通しあって使用している。
しかし現代のような後発メーカーは、特許の蓄積が不十分なため、こうした方法はとりにくい。
だからといって、ゼロから開発するのはコストも時間もかかりすぎる。初期品質の不安もある。
高収益を誇るホンダでさえ、アキュラの弱点がＶ６しか無かったという点を認識していても、
新型レジェンドへのＶ８搭載をあきらめた。
以上のことから考えても、現代にとって、ミツビシのような下位メーカーと技術提携して
生産するほうが合理的だと思うが。
だいたい、先行メーカーがどこも、燃料電池の開発に心血を注いでいるこの時期に、
将来の限られているエンジンに新規参入する意味があると思えないのだが。
エンジンやトランスミッションといった基幹部品は、様々な特許で守られている。
老舗メーカーは、これらの特許をクロスセンスで融通しあって使用している。
しかし現代のような後発メーカーは、特許の蓄積が不十分なため、こうした方法はとりにくい。
だからといって、ゼロから開発するのはコストも時間もかかりすぎる。初期品質の不安もある。
高収益を誇るホンダでさえ、アキュラの弱点がＶ６しか無かったという点を認識していても、
新型レジェンドへのＶ８搭載をあきらめた。
以上のことから考えても、現代にとって、ミツビシのような下位メーカーと技術提携して
生産するほうが合理的だと思うが。
だいたい、先行メーカーがどこも、燃料電池の開発に心血を注いでいるこの時期に、
将来の限られているエンジンに新規参入する意味があると思えないのだが。
546 ：マンセー名無しさん：2005/06/09(木) 13:38:53 ID:ssmshn/w
次期ｲﾝﾌﾟ、海外のBBSでは評判いいみたいだね。やっぱセンス違うのかな。
ハン板で、もっとも韓国の話題が少ないスレは
ここですね？
ここですね？
549 ：マンセー名無しさん：2005/06/09(木) 18:53:09 ID:bsUS+wHL
スバルは業績はちょっとヤバメだし・・・・欧州に販路拡大するみたいだが、
肝心の米ではちょっと斜陽ぎみ。いすゞから合弁工場ただで貰い受けた
けど逆に足枷に。
肝心の米ではちょっと斜陽ぎみ。いすゞから合弁工場ただで貰い受けた
けど逆に足枷に。
551 ：ゴリライモ ◆g9rH5g72hg ：2005/06/09(木) 19:16:30 ID:XoEuoO32
みんな買わないから昴の今日がある。
ID:rgXqCuFT はげ
いーんだよ、スバルは田舎クサイくらいが。
アルシオーネＳＶＸを市販化にこぎつけたスバルをバカにすんな！
ＧＭ不振、いすゞ・スズキ・富士重に飛び火 資本関係見直し論議も
http://www.sankei.co.jp/news/morning/09kei003.htm
結構海外でＧＭの販売チャネルを活用してるからヤバイ所も出てくると思う。
一番ヤバイのはいすず、その次スズキなのかな？
富士重って以外と距離置いてるはずだが、日産傘下にはいるしかないかな。
スズキは海外でＧＭに販売依存が大きいから洒落にならない事もあるかも。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/09kei003.htm
結構海外でＧＭの販売チャネルを活用してるからヤバイ所も出てくると思う。
一番ヤバイのはいすず、その次スズキなのかな？
富士重って以外と距離置いてるはずだが、日産傘下にはいるしかないかな。
スズキは海外でＧＭに販売依存が大きいから洒落にならない事もあるかも。
557 ：電撃 小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg ：2005/06/09(木) 22:01:32 ID:RBsw2HZy
>>547
生粋の日本人のつもりですが、次期インプはカッコイイと思っちょりますよ。
生粋の日本人のつもりですが、次期インプはカッコイイと思っちょりますよ。
558 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：2005/06/09(木) 22:08:42 ID:FZLfB/bz
559 ：電撃 小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg ：2005/06/09(木) 22:12:27 ID:RBsw2HZy
>富士重は比較的好調だよ
好調な所って何処？
自動車各社が増益とか好決算の中減益（連結）なんだが。
特に営業利益（連結）はここもぎ方下がり
それほどよくないから最近株売られてるんだろ。株のチャート見てみろよ。
好調な所って何処？
自動車各社が増益とか好決算の中減益（連結）なんだが。
特に営業利益（連結）はここもぎ方下がり
それほどよくないから最近株売られてるんだろ。株のチャート見てみろよ。
561 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：2005/06/09(木) 22:17:39 ID:FZLfB/bz
そら常に右肩上がりなわけ無いでしょうが・・・
意外にもレガシィが売れてないんだよな・・・。
565 ：電撃 小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg ：2005/06/09(木) 22:32:08 ID:RBsw2HZy
スバルとＧＭって殆ど関わりないしね。
反面スズキはGMの戦略に組み込まれているし。
反面スズキはGMの戦略に組み込まれているし。
566 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：2005/06/09(木) 22:37:45 ID:FZLfB/bz
もともとは燃料電池の投資が大きすぎるのが理由で提携したんだっけか？富士重
SVX好きだよ、
EJ25の存在を考えると、EGって3.75lまでスープアップできるのかな？
EJ25の存在を考えると、EGって3.75lまでスープアップできるのかな？
元々富士重工は芙蓉系で日産に近かった会社だしね。
銀行も旧富士、旧興銀系で。日産がアレな時にＧＭの資本受け入れ。
そう言えば中島の直系は議員になったが自殺・・・・代わりに朝鮮人が
中島にあやかり通名を使用。こっちの方は凄い勢いが・・・・金も湯水のごとく
有るみたいだし。
銀行も旧富士、旧興銀系で。日産がアレな時にＧＭの資本受け入れ。
そう言えば中島の直系は議員になったが自殺・・・・代わりに朝鮮人が
中島にあやかり通名を使用。こっちの方は凄い勢いが・・・・金も湯水のごとく
有るみたいだし。
スズキは低コストの車を作らせたら世界一との高評価な会社
途上国でも評価は高くGMの出資がなくても問題はなさそう
いすゞは世界一のディーゼルエンジンの生産を誇る
世界でもいすゞと日野のディーゼルエンジンは高評価
不採算部門の大半を切り離し(切捨て？)最近は順調
たとえGMが手を引いてもディーゼルの開発や、商用車の開発は委ねられるだろうから
大丈夫そう
何かヒュンダイと三菱の関係に微妙に似てるな
スバルは水平対抗エンジンや、インプなど車好きには良い企業だが
出資者や経営面は微妙そう
途上国でも評価は高くGMの出資がなくても問題はなさそう
いすゞは世界一のディーゼルエンジンの生産を誇る
世界でもいすゞと日野のディーゼルエンジンは高評価
不採算部門の大半を切り離し(切捨て？)最近は順調
たとえGMが手を引いてもディーゼルの開発や、商用車の開発は委ねられるだろうから
大丈夫そう
何かヒュンダイと三菱の関係に微妙に似てるな
スバルは水平対抗エンジンや、インプなど車好きには良い企業だが
出資者や経営面は微妙そう
570 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：2005/06/09(木) 22:47:57 ID:FZLfB/bz
最近の軽自動車路線が心配・・・スバル。
俺はいいと思うけど、思惑ほどは販売数出てない感じ
俺はいいと思うけど、思惑ほどは販売数出てない感じ
>>566
燃料電池ではなかったはず。
最初はプラットホームの共有化とかいすず、スズキとかと共同で購買システム
とかたいしたこと無いような話だったはず。
個人的には日産の傘下に入った方がまだ活路が、ＧＭでは・・・・車種が少ない
から新車がコケルと会社が飛びかねない経営では限界が。
燃料電池ではなかったはず。
最初はプラットホームの共有化とかいすず、スズキとかと共同で購買システム
とかたいしたこと無いような話だったはず。
個人的には日産の傘下に入った方がまだ活路が、ＧＭでは・・・・車種が少ない
から新車がコケルと会社が飛びかねない経営では限界が。
572 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：2005/06/09(木) 22:53:25 ID:FZLfB/bz
いつだったか、パルサーかなんかを群馬の富士重で造ってた様な・・・
レオーネのころかな・・・結構、昔
レオーネのころかな・・・結構、昔
>>569
>たとえGMが手を引いてもディーゼルの開発
もう、いすずからＧＭが奪ってますが。
再建時ＧＭがディーゼル部門を子会社化させて株式の６割程度ＧＭが所有してるらしい。
海外の工場もＧＭの物に。
>たとえGMが手を引いてもディーゼルの開発
もう、いすずからＧＭが奪ってますが。
再建時ＧＭがディーゼル部門を子会社化させて株式の６割程度ＧＭが所有してるらしい。
海外の工場もＧＭの物に。
レガシィ出る前も日産傘下になるとか言う
まことしやかな噂が流れてたような気が。
結果としてそれは流れたわけだけど。
レオーネバンって一時期ADバンのOEMじゃなかった？
まことしやかな噂が流れてたような気が。
結果としてそれは流れたわけだけど。
レオーネバンって一時期ADバンのOEMじゃなかった？
575 ：電撃 小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg ：2005/06/09(木) 22:58:42 ID:RBsw2HZy
そういえば日産ＡＤバンのＯＥＭがレオーネを名乗っていたこともあったっけなぁ・・・。
576 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：2005/06/09(木) 23:01:49 ID:FZLfB/bz
レガシィがでる前だから日産に吸収されるとか言ってたんじゃない？
んでレガシィでヒットだして少しずつ経営が上向いてきた
入れ換わりで日産が落ちてった・・そんな流れだと記憶してる
>>574
ADバン＝ファミリアバン＝レオーネバンだったw
マツダにもOEM出してた
んでレガシィでヒットだして少しずつ経営が上向いてきた
入れ換わりで日産が落ちてった・・そんな流れだと記憶してる
>>574
ADバン＝ファミリアバン＝レオーネバンだったw
マツダにもOEM出してた
OEMといえばいすずのビックホーン。
あれほど色々なブランドで売られた車は日本じゃないのでは？
あれほど色々なブランドで売られた車は日本じゃないのでは？
578 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：2005/06/09(木) 23:11:35 ID:FZLfB/bz
>>577
スバルでもビッグホーンだったよね
OEMでも名前変わらないのって珍しいなと思った
ホンダでも売ってたな、名前変えて
いいかげん名前忘れた
ミューのOEMホンダ版、ウィザードのOEMホンダ版、ランドローバーのOEMホンダ版
スバルでもビッグホーンだったよね
OEMでも名前変わらないのって珍しいなと思った
ホンダでも売ってたな、名前変えて
いいかげん名前忘れた
ミューのOEMホンダ版、ウィザードのOEMホンダ版、ランドローバーのOEMホンダ版
579 ：マンセー名無しさん：2005/06/09(木) 23:16:14 ID:ssmshn/w
ＧＭの資本参加のやり方は、良く言えばおおらか、悪く言えば手ぬるいというか
中途半端な印象だね。
ルノーやダイムラーのやり方が厳しかっただけに、よけいに目立つ。
支配するなら徹底的に支配して企業価値を高めれば、ルノーにおける日産、
フォードにおけるマツダのように、収益に貢献してもらえるのに。
中途半端な印象だね。
ルノーやダイムラーのやり方が厳しかっただけに、よけいに目立つ。
支配するなら徹底的に支配して企業価値を高めれば、ルノーにおける日産、
フォードにおけるマツダのように、収益に貢献してもらえるのに。
>>578
ビックホーンのホンダはホライズンだったと記憶。あとＧＭ、ＯＰＥＬ、ボグゾールなんて
ブランドが。
ミューは米国ではなんだったかなぁ・・・・・
>>579
＞ＧＭの資本参加のやり方は、良く言えばおおらか
そう。現地出資法人にはあまり口だしないって言われてた。
だけど、それはスミス時代の事だと思う。経営体制かかわってそれも変わってる
と思う。
フィァットはどうなるんだろう、ＧＭと縁切って・・・・
ビックホーンのホンダはホライズンだったと記憶。あとＧＭ、ＯＰＥＬ、ボグゾールなんて
ブランドが。
ミューは米国ではなんだったかなぁ・・・・・
>>579
＞ＧＭの資本参加のやり方は、良く言えばおおらか
そう。現地出資法人にはあまり口だしないって言われてた。
だけど、それはスミス時代の事だと思う。経営体制かかわってそれも変わってる
と思う。
フィァットはどうなるんだろう、ＧＭと縁切って・・・・
>>579-580
GMは元々持株会社に近（ｒｙ
GMは元々持株会社に近（ｒｙ
583 ：マンセー名無しさん：2005/06/09(木) 23:48:35 ID:ssmshn/w
>>580
フィアットを手に入れると、アルファやフェラーリも付いてくるのかな？
でもフィアットって、ヨーロッパ有数のローテクメーカーだって聞いたことが
あるんけど、実際はどうなんだろ。
以前北朝鮮の国産車を紹介してたニュース映像があったが、
エンジンはフィアットだった。
フィアットを手に入れると、アルファやフェラーリも付いてくるのかな？
でもフィアットって、ヨーロッパ有数のローテクメーカーだって聞いたことが
あるんけど、実際はどうなんだろ。
以前北朝鮮の国産車を紹介してたニュース映像があったが、
エンジンはフィアットだった。
フェラーリは売却でしょ。
＞フィアットって、ヨーロッパ有数のローテクメーカー
そう、伊太利の保護主義でどうにか生き残ってる。開発、生産設備も従業員
も周回遅れって言われてる。
個人的にはフィアットはどうでもよいがユベントスが・・・・心配
＞フィアットって、ヨーロッパ有数のローテクメーカー
そう、伊太利の保護主義でどうにか生き残ってる。開発、生産設備も従業員
も周回遅れって言われてる。
個人的にはフィアットはどうでもよいがユベントスが・・・・心配
しかし何故か一部ではフィアットはお洒落の代名詞
>>583
ルカ御大のお手並み拝見、てとこでは。
しかし出世したなぁ＞ルカ
えれえ若い洒落者のあんちゃんがフェラーリの社長になって業績and成績立て直したと思ったら
今やフィアット総帥とはねぇ。
昔はジョバンニ前々会長の丁稚かなにかやってたんだっけ。
苦労はするもんだ。
ルカ御大のお手並み拝見、てとこでは。
しかし出世したなぁ＞ルカ
えれえ若い洒落者のあんちゃんがフェラーリの社長になって業績and成績立て直したと思ったら
今やフィアット総帥とはねぇ。
昔はジョバンニ前々会長の丁稚かなにかやってたんだっけ。
苦労はするもんだ。
>>583
フィパラムはエンジンだけじゃなくてまるまるノックダウンだよ
http://www.dprknta.com/business/itie2002/hweepaaram.html
でもフィアット・クーペとかバルケッタは格好はいいんだよなあ。
NATOにはフィアットG91という傑作攻撃機があったが、G91に
乗るのとF-104で低空侵攻爆撃するのとどっちがイヤかなあ。
ていうかG91って実際の評判どうだったんだろ。
フィパラムはエンジンだけじゃなくてまるまるノックダウンだよ
http://www.dprknta.com/business/itie2002/hweepaaram.html
でもフィアット・クーペとかバルケッタは格好はいいんだよなあ。
NATOにはフィアットG91という傑作攻撃機があったが、G91に
乗るのとF-104で低空侵攻爆撃するのとどっちがイヤかなあ。
ていうかG91って実際の評判どうだったんだろ。
>>587
アエリタリア Ｇ９１ か？まあ可も無く不可も無くだろ
ドイツでもライセンス生産してたけど 何せＦ８６をちょいと小さくしたような
機体なんで偵察、練習機としては良かっただろうけど 攻撃機としてはね～
ドイツでＦ１０４低空爆撃に使っていたらしいが何機も落ちて 「 未亡人をつくる戦闘機 」
と言われてたらしい 使い方間違ってるｗ
アエリタリア Ｇ９１ か？まあ可も無く不可も無くだろ
ドイツでもライセンス生産してたけど 何せＦ８６をちょいと小さくしたような
機体なんで偵察、練習機としては良かっただろうけど 攻撃機としてはね～
ドイツでＦ１０４低空爆撃に使っていたらしいが何機も落ちて 「 未亡人をつくる戦闘機 」
と言われてたらしい 使い方間違ってるｗ
日本の場合、F104で格闘、だな。
＞ドイツでもライセンス生産してたけど 何せＦ８６をちょいと小さくしたような
＞機体なんで偵察、練習機としては良かっただろうけど 攻撃機としてはね～
でも米「陸軍」がテストして高評価。近接支援攻撃機だかFACだかで発注直前まで
いったが「固定翼機は空軍」という縄張り争いでボツ。
＞ドイツでＦ１０４低空爆撃に使っていたらしいが何機も落ちて 「 未亡人をつくる戦闘機 」
＞と言われてたらしい 使い方間違ってるｗ
低空飛行ではガストと呼ばれる突風対策として高翼面過重が望ましい。トーネード
やF-111といった低空侵攻戦闘機が可変翼を採用しているのはそのため。さらに西
ドイツ時代にはワルシャワ条約機構が攻めてきたら米軍管理の核爆弾200発を自国
領土内に投下する任務があった。搭載量少なくても低空で安定して飛行できる、な
おかつ戦争終わって20年経ってないNATO諸国で買える値段の新鋭機ってゆーとアレ
しかなかったし、おんなじような任務を戦術空軍のほとんどの戦闘機に割り振ろう
ってご時世としてはアノ使い方は間違ってはいない。
事故多発については新人も機種転換も訓練をみな気候の悪いヨーロッパで済まそう
としたところに問題があったようで、アメリカに40機くらい派遣して教育するよう
になってからは激減したとか。
＞機体なんで偵察、練習機としては良かっただろうけど 攻撃機としてはね～
でも米「陸軍」がテストして高評価。近接支援攻撃機だかFACだかで発注直前まで
いったが「固定翼機は空軍」という縄張り争いでボツ。
＞ドイツでＦ１０４低空爆撃に使っていたらしいが何機も落ちて 「 未亡人をつくる戦闘機 」
＞と言われてたらしい 使い方間違ってるｗ
低空飛行ではガストと呼ばれる突風対策として高翼面過重が望ましい。トーネード
やF-111といった低空侵攻戦闘機が可変翼を採用しているのはそのため。さらに西
ドイツ時代にはワルシャワ条約機構が攻めてきたら米軍管理の核爆弾200発を自国
領土内に投下する任務があった。搭載量少なくても低空で安定して飛行できる、な
おかつ戦争終わって20年経ってないNATO諸国で買える値段の新鋭機ってゆーとアレ
しかなかったし、おんなじような任務を戦術空軍のほとんどの戦闘機に割り振ろう
ってご時世としてはアノ使い方は間違ってはいない。
事故多発については新人も機種転換も訓練をみな気候の悪いヨーロッパで済まそう
としたところに問題があったようで、アメリカに40機くらい派遣して教育するよう
になってからは激減したとか。
新聞みてたら、日産英国工場では、マーチのオープンカーやるそうだ
これ、日本でもやれよ！
逆輸入だと高くなるから、日本で作れ！
欲しいぞ
これ、日本でもやれよ！
逆輸入だと高くなるから、日本で作れ！
欲しいぞ
592 ：マンセー名無しさん：2005/06/10(金) 12:28:56 ID:Ll6kQtol
>>587
３ボックスセダンで、このサイズと、このスペック、
ベース車はなんだろ？
なんか２０年位前の感じなんだけど。
>でもフィアット・クーペとかバルケッタは格好はいいんだよなあ
ウリとしては、ムルティプラに一票(先代のほう)
３ボックスセダンで、このサイズと、このスペック、
ベース車はなんだろ？
なんか２０年位前の感じなんだけど。
>でもフィアット・クーペとかバルケッタは格好はいいんだよなあ
ウリとしては、ムルティプラに一票(先代のほう)
中国製鉄鋼、韓半島攻略を本格化
年に入り4月まで国内に輸入された中国製鋼材は269万9000トンと、
昨年同期比234％増。輸入鉄鋼製品の種類もさまざまだ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/10/20050610000012.html
ホンダイ、製鉄工場つくるんだろ？
空気読み違えじゃないか
年に入り4月まで国内に輸入された中国製鋼材は269万9000トンと、
昨年同期比234％増。輸入鉄鋼製品の種類もさまざまだ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/10/20050610000012.html
ホンダイ、製鉄工場つくるんだろ？
空気読み違えじゃないか
今後、車の構成材は鉄以外の物に置き換わっていくでそ。
そっち方面にこそ投資しておくべきだと思うけどね。
そっち方面にこそ投資しておくべきだと思うけどね。
霧の深い未来: レクサスはここからどこに行くことができますか?
ttp://www.excite.co.jp/world/english/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.edmunds.com%2Finsideline%2Fdo%2FColumns%2FarticleId%3D105957&wb_submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2
ttp://www.excite.co.jp/world/english/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.edmunds.com%2Finsideline%2Fdo%2FColumns%2FarticleId%3D105957&wb_submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2
>>592
シエナって書いてあるじゃん。
なんかフィアットはパリオ/シエナを海外現地生産向けの
安価グレードとして売り出してるみたいよ。
http://news.searchina.ne.jp/2002/0919/business_0919_001.shtml
上によれば中国でも作ってて、デザインはジウジアーロだそうな。
シエナって書いてあるじゃん。
なんかフィアットはパリオ/シエナを海外現地生産向けの
安価グレードとして売り出してるみたいよ。
http://news.searchina.ne.jp/2002/0919/business_0919_001.shtml
上によれば中国でも作ってて、デザインはジウジアーロだそうな。
しかし、欧州の自動車メーカーも落ちたもんだよなw
欧州人は中国人に振り回され杉
欧州人は中国人に振り回され杉
598 ：マンセー名無しさん：2005/06/10(金) 17:21:37 ID:AvOhzbob
自動車そのものが先細りだよ。
ガソリン税を上げてなるべく所有させないようにするっしょ
ガソリン税を上げてなるべく所有させないようにするっしょ
ガソリン税は上がらないよw
ただでさえ原油高なのに、もう言わなくなったでしょ環境省
値段を上がりすぎると、経済活動への影響がでるからだよ
ただでさえ原油高なのに、もう言わなくなったでしょ環境省
値段を上がりすぎると、経済活動への影響がでるからだよ
>>599
短期では上げないが長期的には税率を上げてなるべく自動車に乗らない、乗る
場合でも小さい自動車に乗るように誘導すると思うぜ。
原油価格が下がったころがミモノだが。
エコにはガソリンの小売価格を高くするのが一番。
あのアメ公でもV8エンジンから２つシリンダーをもぎ取ったんだからな。
短期では上げないが長期的には税率を上げてなるべく自動車に乗らない、乗る
場合でも小さい自動車に乗るように誘導すると思うぜ。
原油価格が下がったころがミモノだが。
エコにはガソリンの小売価格を高くするのが一番。
あのアメ公でもV8エンジンから２つシリンダーをもぎ取ったんだからな。
つーか環境税や一般財源の前に暫定税率と二重課税どうにかしろ
一派財源化するのは必至。
今の技術なら十分に使えるクルマで15ｋｍ/Lも可能だが、ハイオクで公共交通機関の発達した市街地で5ｋｍ/L
のクルマに乗るのは勝手だからね。
今の技術なら十分に使えるクルマで15ｋｍ/Lも可能だが、ハイオクで公共交通機関の発達した市街地で5ｋｍ/L
のクルマに乗るのは勝手だからね。
603 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/06/10(金) 20:10:13 ID:DEy6EBCZ
次期レクサスLSのエンジンが4.6lのV8だと知った今日。
しかも次期スープラもそれ積むらしい。マジか。
しかも次期スープラもそれ積むらしい。マジか。
604 ：ＡＡＦ：2005/06/10(金) 20:40:37 ID:W+CnLkIQ
南鮮メーカーに未来はない。
技術があるわけでもなく、環境への配慮もなし。
質の悪い低価格の車を、世界の貧乏人に日本車を装って販売。
世界の５大メーカーの一翼を目指すって？
相変わらず鮮民族は笑わせてくれる。
支那の新興メーカーに淘汰されるのも時間の問題。
技術があるわけでもなく、環境への配慮もなし。
質の悪い低価格の車を、世界の貧乏人に日本車を装って販売。
世界の５大メーカーの一翼を目指すって？
相変わらず鮮民族は笑わせてくれる。
支那の新興メーカーに淘汰されるのも時間の問題。
夢見たいお年頃なのさ。
606 ：マンセー名無しさん：2005/06/10(金) 21:15:21 ID:PTjTMKNO
ていうか信用するするほうがおかしい
雑誌のスクープにもなってない脳内妄想
あれは、出る出る詐欺だ
釣られる方が問題だ
雑誌のスクープにもなってない脳内妄想
あれは、出る出る詐欺だ
釣られる方が問題だ
609 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/06/10(金) 22:57:10 ID:DEy6EBCZ
釣られる楽しみを取り上げちゃｲﾔﾝ。
610 ：マンセー名無しさん：2005/06/10(金) 23:19:53 ID:mjRyqUS5
>>607
１０月の東京モーターショーに、レクサスＧＴ４５０を出品する確立が
１００％だと書いてあった。ＦＲでＶ１０・４．５リッターだって。
ス－プラは５０％、ＬＳ４６０は８０％、ＩＳ５００は７０％だとさ。
１０月の東京モーターショーに、レクサスＧＴ４５０を出品する確立が
１００％だと書いてあった。ＦＲでＶ１０・４．５リッターだって。
ス－プラは５０％、ＬＳ４６０は８０％、ＩＳ５００は７０％だとさ。
一説によると1000万近くにすると言うし。＞新レクサスLS
GSと同じエンジンというわけには行かないかな。
GSと同じエンジンというわけには行かないかな。
このスレではまだ出ていなかったようなので
三星のブランド価値上昇率、トヨタ超える
三星（サムスン）のブランド価値上昇率が日本のトヨタ自動車よりも高いことが分かった。
米経済雑誌フォーブスは７日、「三星のブランド価値がこの４年間に１８％成長し、世界
１４位に入った」と明らかにした。 トヨタ自動車は１５％の成長にとどまった。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=64347&servcode=300§code=300
三星のブランド価値上昇率、トヨタ超える
三星（サムスン）のブランド価値上昇率が日本のトヨタ自動車よりも高いことが分かった。
米経済雑誌フォーブスは７日、「三星のブランド価値がこの４年間に１８％成長し、世界
１４位に入った」と明らかにした。 トヨタ自動車は１５％の成長にとどまった。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=64347&servcode=300§code=300
614 ：マンセー名無しさん：2005/06/11(土) 00:15:03 ID:K32iENUr
韓国経済とサムスンの実態
とにかくサムソン頼りというのが韓国の実態のようです。ただ、サムソンはその基幹部品の90％を日本などから輸入しているため、
非常にもろい構造になっておる事が良く分かります。今回いろいろ調べたのですが、サムソン製品の基幹構造は全て日本頼りです。
ちょっと専門的になりますが、サムソンに部品を供給している業者は下記の通りです。
液晶部品→ 偏光ガラス（リコー） カラーフィルター（凸版印刷、大日本印刷）
光学フィルム（日東電工、住友化学） バックライト（スタンレー電気）
製造装置→ 光学フィルム原料 （富士フィルム、JSR) TFT露光装置 （キャノン、ニコン）
半導体部品→ ステッパー（ニコン、キャノン）、切削装置ソウチ（ディスコ）
洗浄装置、検査装置 （アドバンスト）
携帯部品→ カラー高細微液晶 （セイコーエプソン） 水晶振動子（大真空）
コンデンサー （村田製作所）音源ユニット（ヤマハ）
バイブレーター （コパル） 金型（日本製）
CDMA、規格制定、チップセット（米国アルコム）
以下略
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu96.htm (６月６日 月曜日の分)
とにかくサムソン頼りというのが韓国の実態のようです。ただ、サムソンはその基幹部品の90％を日本などから輸入しているため、
非常にもろい構造になっておる事が良く分かります。今回いろいろ調べたのですが、サムソン製品の基幹構造は全て日本頼りです。
ちょっと専門的になりますが、サムソンに部品を供給している業者は下記の通りです。
液晶部品→ 偏光ガラス（リコー） カラーフィルター（凸版印刷、大日本印刷）
光学フィルム（日東電工、住友化学） バックライト（スタンレー電気）
製造装置→ 光学フィルム原料 （富士フィルム、JSR) TFT露光装置 （キャノン、ニコン）
半導体部品→ ステッパー（ニコン、キャノン）、切削装置ソウチ（ディスコ）
洗浄装置、検査装置 （アドバンスト）
携帯部品→ カラー高細微液晶 （セイコーエプソン） 水晶振動子（大真空）
コンデンサー （村田製作所）音源ユニット（ヤマハ）
バイブレーター （コパル） 金型（日本製）
CDMA、規格制定、チップセット（米国アルコム）
以下略
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu96.htm (６月６日 月曜日の分)
>>614
コピペにツッコんでも仕方ないんだが、
> CDMA、規格制定、チップセット（米国アルコム）
× アルコム
○ クァルコム
http://www.qualcomm.com/
CDMAの中核技術、ビダビ符号の発明者 Andrew Viterbi 氏（↓）が立ち上げた会社
http://www.ieee.org/organizations/history_center/comsoc/viterbi.html
コピペにツッコんでも仕方ないんだが、
> CDMA、規格制定、チップセット（米国アルコム）
× アルコム
○ クァルコム
http://www.qualcomm.com/
CDMAの中核技術、ビダビ符号の発明者 Andrew Viterbi 氏（↓）が立ち上げた会社
http://www.ieee.org/organizations/history_center/comsoc/viterbi.html
616 ：ｼｰﾓﾈｰﾀ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs ：2005/06/11(土) 02:09:29 ID:84MSBxic
東京が舞台の「ワイルド・スピード３」
ttp://www.allcinema.net/prog/news.php
＞一人のアメリカ人青年が単身東京へ渡り、そこでドリフト・テクニックを学び、
＞やがてはトップ・ドリフトレーサーへと成長していく、という物語になる模様。
東京で？しかもドリフトレーサーて！
D１グランプリにでも出るのか
ttp://www.allcinema.net/prog/news.php
＞一人のアメリカ人青年が単身東京へ渡り、そこでドリフト・テクニックを学び、
＞やがてはトップ・ドリフトレーサーへと成長していく、という物語になる模様。
東京で？しかもドリフトレーサーて！
D１グランプリにでも出るのか
618 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2005/06/11(土) 03:30:34 ID:Xs3FZYZt
>>614
すれ違いになるが、そのサイト全般的に良かったよ。
この記事も参考になります。
ttp://www.iijnet.or.jp/IHCC/korea-panel-kangen01-samsung.html
>>617
ドリフトに適した車が日本に多いと言っても
2輪はともかく4輪のトップレーサを目指すなら、日本に来てガッカリするだろね。
本当に藤原拓海いるなら別ですが(ｗ
すれ違いになるが、そのサイト全般的に良かったよ。
この記事も参考になります。
ttp://www.iijnet.or.jp/IHCC/korea-panel-kangen01-samsung.html
>>617
ドリフトに適した車が日本に多いと言っても
2輪はともかく4輪のトップレーサを目指すなら、日本に来てガッカリするだろね。
本当に藤原拓海いるなら別ですが(ｗ
620 ：マンセー名無しさん：2005/06/11(土) 20:31:23 ID:86F4M5lu
>>617
ストーリーが少し安っぽいね
ストーリーが少し安っぽいね
つか、溝おとしコーナリングするやつはいるよ。
ほんとにジェットコースターのように曲がるらしい。
ほんとにジェットコースターのように曲がるらしい。
>>616
まだ三菱とヒュンダイの共有化は消えてないはず。
あと、ヒュンダイの日本法人の社長は三菱出身。
その社長の口車にのせられて最近も三菱→ヒュンダイにディーラー契約した所が。
メーカー資本が入ってない地場資本多いメーカーだから・・・・
ちなみに、三菱のディーラーは自社登録が販売台数の１０％超えてる。本体は
グループが支えるけど、ディーラーは・・・・・・この間のアフターサービス
ランキングでも国内メーカー最下位だし。正直オワッテル。
まだ三菱とヒュンダイの共有化は消えてないはず。
あと、ヒュンダイの日本法人の社長は三菱出身。
その社長の口車にのせられて最近も三菱→ヒュンダイにディーラー契約した所が。
メーカー資本が入ってない地場資本多いメーカーだから・・・・
ちなみに、三菱のディーラーは自社登録が販売台数の１０％超えてる。本体は
グループが支えるけど、ディーラーは・・・・・・この間のアフターサービス
ランキングでも国内メーカー最下位だし。正直オワッテル。
>>620
このシリーズにそれを言ったら無粋
このシリーズにそれを言ったら無粋
624 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2005/06/11(土) 22:13:19 ID:tpoNh5IS
627 ：マンセー名無しさん：2005/06/12(日) 00:43:29 ID:sy0HEtRA
韓国政府は、地球規模での環境汚染防止の美名のもと、とくに二酸化炭素排出削減
の効果を期待した燃料電池技術、ハイブリッド技術の日本からの韓国への技術移転
を執拗に要求しているらしい。
無償技術援助ODAは現在も行われているが、その一環としてのことらしい。
これが自称先進国の実態
の効果を期待した燃料電池技術、ハイブリッド技術の日本からの韓国への技術移転
を執拗に要求しているらしい。
無償技術援助ODAは現在も行われているが、その一環としてのことらしい。
これが自称先進国の実態
で、その要求は叶えられそうなのか？
630 ：マンセー名無しさん：2005/06/12(日) 01:16:01 ID:VSm6aXER
>>630
日中貿易会談で合意した、当時中国の周恩来首相が韓国など反共国家及びその会社に投資するもの、
また商社とは貿易しないとした「周４原則」のため、
トヨタは1970年４月、中国に参入するために新進自動車との合弁を取り消し、72年に韓国から撤退した
韓国に煮え湯を飲まされた訳では無さそう
ttp://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200411/04.html
日中貿易会談で合意した、当時中国の周恩来首相が韓国など反共国家及びその会社に投資するもの、
また商社とは貿易しないとした「周４原則」のため、
トヨタは1970年４月、中国に参入するために新進自動車との合弁を取り消し、72年に韓国から撤退した
韓国に煮え湯を飲まされた訳では無さそう
ttp://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200411/04.html
632 ：マンセー名無しさん：2005/06/12(日) 01:35:59 ID:yuPVVx2C
韓国とか韓国人に偏見ないけど
ぶっちゃけ同じ値段なら日本車のほうがいいよね
ぶっちゃけ同じ値段なら日本車のほうがいいよね
1週間タイを北から南まで旅行し昨日帰国。
結構熱心に韓国車見つけようとしてたのに結局 1 台 も 見なかった・・
ヒュンダイのディーラーは2件ほど見かけたんだが。乙。。
タイの自家用車は日本車95%ぐらいだったな。日本より日本車率高いね
結構熱心に韓国車見つけようとしてたのに結局 1 台 も 見なかった・・
ヒュンダイのディーラーは2件ほど見かけたんだが。乙。。
タイの自家用車は日本車95%ぐらいだったな。日本より日本車率高いね
>>629-630
かの自動車業界グローバル時代、トヨタは韓国が技術泥棒を企んでることに感づいて逃亡、
唯一被害を免れた。しかし他社はご存知の通り。
泥棒を政府ぐるみでやってるからどうしようもない…ということで、韓国政府が日本車の輸入
自由化に踏み切るまでｶﾞﾝｶﾞｯﾃ、ｱﾒﾘｶで成功したﾚｸｻｽを投入し日本車では一人勝ち状態と
なり今に到ってる。
かの自動車業界グローバル時代、トヨタは韓国が技術泥棒を企んでることに感づいて逃亡、
唯一被害を免れた。しかし他社はご存知の通り。
泥棒を政府ぐるみでやってるからどうしようもない…ということで、韓国政府が日本車の輸入
自由化に踏み切るまでｶﾞﾝｶﾞｯﾃ、ｱﾒﾘｶで成功したﾚｸｻｽを投入し日本車では一人勝ち状態と
なり今に到ってる。
635 ：マンセー名無しさん：2005/06/12(日) 01:51:59 ID:BcJxfenu
新進 クラウン な
あとコロナ
あとコロナ
636 ：マンセー名無しさん：2005/06/12(日) 05:59:18 ID:rvUlr7td
トヨタはパクリメーカーだからパクリには敏感
トヨタって知的財産権のパテント料の収入は結構な金額になるとか
以前ソースは失念したがビジネス系雑誌に書いていました。
昔の色々な苦い経験から一通りの事は自分達で開発するそうです。
そう言う所から有る技術の基本特許は他社が持っていても
それの発展型の技術はトヨタが持っていたりする事があって
そんな場合御互いに利害が一致してクロスライセンスを結ぶ事が有るとか
で、ヒュンダイはトヨタに提供できる技術ってなにか有りますか？
以前ソースは失念したがビジネス系雑誌に書いていました。
昔の色々な苦い経験から一通りの事は自分達で開発するそうです。
そう言う所から有る技術の基本特許は他社が持っていても
それの発展型の技術はトヨタが持っていたりする事があって
そんな場合御互いに利害が一致してクロスライセンスを結ぶ事が有るとか
で、ヒュンダイはトヨタに提供できる技術ってなにか有りますか？
>>637
つ【無駄に厚い外板】
つ【無駄に厚い外板】
640 ：マンセー名無しさん：2005/06/12(日) 08:29:48 ID:QBQYe2Qj
６３４それってもったいない事をしましたね今は韓国が日本では流行っていますので
韓国の自動車会社と豊田との組み合わせで人気車が出来たと思います
それにセルシオを現代の名前で売る事により苦労している韓国の自動車販売にもっと入り易かったと思います
品質にこだわる韓国で売れるようになればもっと世界で売れるようになるのでしょうけど
今のままの韓国での販売台数から見て世界で売っていくのは厳しいとおもいます
この頃の品質上位に現代が入っています世界的な高品質が見とめられて
アメリカに工場を建てました豊田はどうですか
韓国の自動車会社と豊田との組み合わせで人気車が出来たと思います
それにセルシオを現代の名前で売る事により苦労している韓国の自動車販売にもっと入り易かったと思います
品質にこだわる韓国で売れるようになればもっと世界で売れるようになるのでしょうけど
今のままの韓国での販売台数から見て世界で売っていくのは厳しいとおもいます
この頃の品質上位に現代が入っています世界的な高品質が見とめられて
アメリカに工場を建てました豊田はどうですか
トヨタはアメリカで売れ過ぎだから値上げするね
トヨタは売るためにはなりふり構わないからね。
ウィッシュ＝ストリーム。
ストリームより少しだけ良い車を作って売りまくった。
まあ、かっこだけパクるK車より良心的と言うことはできるが。
ウィッシュ＝ストリーム。
ストリームより少しだけ良い車を作って売りまくった。
まあ、かっこだけパクるK車より良心的と言うことはできるが。
643 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2005/06/12(日) 10:07:33 ID:AuxxZFj2
644 ：マンセー名無しさん：2005/06/12(日) 10:27:26 ID:0w8ctxA9
簡単にパクられるような安易なクルマ作りをしているホンダが悪いんだよ。
そもそも気合入れて作ったクルマは簡単に真似が出来るものではない。
トヨタは未だにレガシィの牙城をこれっぽっちも崩せていない事実がそれを如実に物語っている。
そもそも気合入れて作ったクルマは簡単に真似が出来るものではない。
トヨタは未だにレガシィの牙城をこれっぽっちも崩せていない事実がそれを如実に物語っている。
645 ：マンセー名無しさん：2005/06/12(日) 10:35:35 ID:b2PsnXGt
スバオタの臭いが、、、
646 ：マンセー名無しさん：2005/06/12(日) 10:47:36 ID:EcyZA3y8
以前、プロジェクトＸでクラウン誕生のエピソードを取り上げていた。
経営危機の中、シボレーとの提携話を蹴って、自社開発にこぎつけた話。
その精神が今でもトヨタの中に生きていると思うよ。
ハイブリッドを９８年に世界に先駆けて発表したことが、今のブランド確立に
相当寄与している。リスクも大きかったけど、得るものは大きかった。
燃料電池も、他社がバラードの特許を使っているのに、トヨタのみ独自に開発している。
経営危機の中、シボレーとの提携話を蹴って、自社開発にこぎつけた話。
その精神が今でもトヨタの中に生きていると思うよ。
ハイブリッドを９８年に世界に先駆けて発表したことが、今のブランド確立に
相当寄与している。リスクも大きかったけど、得るものは大きかった。
燃料電池も、他社がバラードの特許を使っているのに、トヨタのみ独自に開発している。
647 ：パピヨン☆QSa1eG5l ◆Oamxnad08k ：2005/06/12(日) 10:51:43 ID:svHDrfMM
ヨタ車嫌いの俺はマツダ、ホンダマンセーで自己主張。
８が欲しい 欲しい 欲しい 欲しい 欲しい
８が欲しい 欲しい 欲しい 欲しい 欲しい
648 ：マンセー名無しさん：2005/06/12(日) 11:01:05 ID:m8VeQoPW
そうだよな
ハイブリもそうだけど
昔みかんの皮で走る車も開発
してたんだっけ？？
ハイブリもそうだけど
昔みかんの皮で走る車も開発
してたんだっけ？？
今朝マティスが止まってるの見た！
個人的に評価してたが、思ったより全然いけてなかった。
出た当時はよかったが、洗練されたファニールックの日本車が
大く出すぎなのが原因だと思った。
質感がダメ、平凡以下。
個人的に評価してたが、思ったより全然いけてなかった。
出た当時はよかったが、洗練されたファニールックの日本車が
大く出すぎなのが原因だと思った。
質感がダメ、平凡以下。
トヨタが儲かってしゃーないのは、スポーツ系とか超豪華セダンとか
とにかく特殊な分野には進出しないため。（たまにちょこっとだけやるけど、すぐに引っ込める。テスト販売みたいなもの。）
一般ユーザーの大多数を押さえるから、他が仕方なくニッチへと行かざるを得なくなる。
競合してないのはスズキくらいだな。
とにかく特殊な分野には進出しないため。（たまにちょこっとだけやるけど、すぐに引っ込める。テスト販売みたいなもの。）
一般ユーザーの大多数を押さえるから、他が仕方なくニッチへと行かざるを得なくなる。
競合してないのはスズキくらいだな。
トヨタへのハイブリッド技術の供与の話が出ているけど、無理だよ。
理由はトヨタは以前から韓国の日本車への高関税に文句をいってるから。
供与するなら代償、たとえば関税の一切の廃止等、韓国が厳しい条件をのまないとね。
どもそれをやったらホンデーつぶれちゃうよ。
理由はトヨタは以前から韓国の日本車への高関税に文句をいってるから。
供与するなら代償、たとえば関税の一切の廃止等、韓国が厳しい条件をのまないとね。
どもそれをやったらホンデーつぶれちゃうよ。
ひとつ質問。
日本って未だに韓国にODAやってんの？
実績検索したら、災害支援以外は見当たらないんだけど・・・
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/index/anken/search.html
あんな国に無償技術支援なんてやってたらそれこそ税金の無駄遣いなんだけど、
漏れが探しきれてないだけなのかな？
教えてｴﾛｲ人
日本って未だに韓国にODAやってんの？
実績検索したら、災害支援以外は見当たらないんだけど・・・
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/index/anken/search.html
あんな国に無償技術支援なんてやってたらそれこそ税金の無駄遣いなんだけど、
漏れが探しきれてないだけなのかな？
教えてｴﾛｲ人
655 ： ：2005/06/12(日) 14:27:12 ID:lq3iyHY/
>> 644
大して売れてない車をパクル訳無いじゃん。
新しいコンセプトを提案した車でもないしね。
大して売れてない車をパクル訳無いじゃん。
新しいコンセプトを提案した車でもないしね。
>>647
いまのホンダじゃ自己主張できないよ。
いまのホンダじゃ自己主張できないよ。
>>644
スバルの牙城なんてものは韓国人の作った橋、建物と一緒でほっとけば崩れる代物だからなあ。
スバルの牙城なんてものは韓国人の作った橋、建物と一緒でほっとけば崩れる代物だからなあ。
トヨタ＋８＝ヨタハチ ｲﾔｯﾎｳ!!! な漏れは・・・。
ここはほんとに韓国自動車スレ？
ほとんどトヨタの話じゃんｗ
面白いからいいけど
ほとんどトヨタの話じゃんｗ
面白いからいいけど
http://www.asahi.com/national/update/0612/JJT200506120002.html?t
二輪レースでフェンスに激突、死亡 鈴鹿サーキット
１２日午前８時半ごろ、三重県鈴鹿市の鈴鹿サーキットで、オートバイレース
に参加していた静岡市水見色のフリーター佐藤圭介さん（２４）がコンクリ
ートフェンスに激突、胸などを強く打って死亡した。
二輪レースでフェンスに激突、死亡 鈴鹿サーキット
１２日午前８時半ごろ、三重県鈴鹿市の鈴鹿サーキットで、オートバイレース
に参加していた静岡市水見色のフリーター佐藤圭介さん（２４）がコンクリ
ートフェンスに激突、胸などを強く打って死亡した。
突然なんだがV4エンジンってどうﾆﾀﾞ？
>>663
エンジンを縦置きにするのが前提なら、それほど悪くないかも。
あと、V6とできるだけ部品を共用化して、コストダウンを図る必要もあるかな。
ただ、V4はエンジンブロックが二系統あるぶん直四よりコストがかかるし、重量も増す。
だいいち、ヒュンダイにはエンジンを縦置きできるプラットフォームが無いから、
車台も新開発しなけりゃならない。
商品化までの道のりは容易ではない気がする。
エンジンを縦置きにするのが前提なら、それほど悪くないかも。
あと、V6とできるだけ部品を共用化して、コストダウンを図る必要もあるかな。
ただ、V4はエンジンブロックが二系統あるぶん直四よりコストがかかるし、重量も増す。
だいいち、ヒュンダイにはエンジンを縦置きできるプラットフォームが無いから、
車台も新開発しなけりゃならない。
商品化までの道のりは容易ではない気がする。
＞コストがかかるし、重量も増す。
そうか。でもこれで振動無いそこそこの物作れたら
なかなかいいフロントミッドができるかも…
そうか。でもこれで振動無いそこそこの物作れたら
なかなかいいフロントミッドができるかも…
全部三菱関連じゃね？
V2エンジンとかV3エンジンならどうニカ？
いやヒュンダイならＶ１エンジンを造ってくれるかもしれん
いやヒュンダイならＶ１エンジンを造ってくれるかもしれん
なんだよV1って。
シリンダー一本がV形なのかよ
シリンダー一本がV形なのかよ
シリンダーの軌道がＶ方なのでは…圧縮かかるんか？
そのうちK形とかC型とか出そうだな。
いいことだｗ
いいことだｗ
672 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2005/06/12(日) 20:13:47 ID:MXxygJCu
>>669
パルスジェットだったりして・・・
パルスジェットだったりして・・・
673 ：マンセー名無しさん：2005/06/12(日) 20:20:38 ID:EcyZA3y8
星型１８気筒
674 ：マンセー名無しさん：2005/06/12(日) 20:23:09 ID:kotRaLXZ
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/06/12(日) 14:08:59 ID:Xt92jpvdO
>>240
ヒュンダイが日本企業を買収す可能性はないと思います
例にサムソンがありますし、サムソンも一時日本企業を買収するのではと言う噂がありましたが結局しませんでした
その理由は買収に金が掛かるし、その後の人件費や設備費など企業の負担が増え競争力を失うから、と言うのが大方の見方です
しかし技術力がないと言っても、儲かると見込んだ分野の量産技術などは、集中して資金を投入して開発はしてるようですし
この先必要と見込まれた先進技術は海外の優秀な人材を高額でヘッドハンティングするなどして確保してるようです
要は必要と思われるコア技術にのみ投資してあとはライセンス契約などで済ませ技術費や保持費などを軽くして競争力を上げてると言う先進国では考えられない経営方法
日本企業の経営体質から見れば技術力を持とうとしないとは信じられんない経営の仕方ですが
韓国企業はこの方法で成功してます、日本の経営者には出来ない経営方法でしょうね
まあそんな危険な経営をしてほしくはないですけど
こいつが言うには、技術投資とかの金を掛けないのが
韓国企業が低コストの理由みたいな意見なんだが本当か?
>>240
ヒュンダイが日本企業を買収す可能性はないと思います
例にサムソンがありますし、サムソンも一時日本企業を買収するのではと言う噂がありましたが結局しませんでした
その理由は買収に金が掛かるし、その後の人件費や設備費など企業の負担が増え競争力を失うから、と言うのが大方の見方です
しかし技術力がないと言っても、儲かると見込んだ分野の量産技術などは、集中して資金を投入して開発はしてるようですし
この先必要と見込まれた先進技術は海外の優秀な人材を高額でヘッドハンティングするなどして確保してるようです
要は必要と思われるコア技術にのみ投資してあとはライセンス契約などで済ませ技術費や保持費などを軽くして競争力を上げてると言う先進国では考えられない経営方法
日本企業の経営体質から見れば技術力を持とうとしないとは信じられんない経営の仕方ですが
韓国企業はこの方法で成功してます、日本の経営者には出来ない経営方法でしょうね
まあそんな危険な経営をしてほしくはないですけど
こいつが言うには、技術投資とかの金を掛けないのが
韓国企業が低コストの理由みたいな意見なんだが本当か?
>>674
要するにプランテーション化だろ。外部資本・外部技術で単純な生産をやって何ものこらない。
経済モデルとしてはアリだろうな。自分からそうなるってのも珍しいが。
なにしろひとつコケると瞬時に国家が崩壊するからな
要するにプランテーション化だろ。外部資本・外部技術で単純な生産をやって何ものこらない。
経済モデルとしてはアリだろうな。自分からそうなるってのも珍しいが。
なにしろひとつコケると瞬時に国家が崩壊するからな
676 ：マンセー名無しさん：2005/06/12(日) 20:37:55 ID:EcyZA3y8
>>674
>>614 に出ているよ。ほとんど日本からの輸入で賄っている
昨年の日韓貿易収支は、
日本からの輸出が４兆６０００億、
韓国からの輸出が２兆１０００億。
これを見たらどういう状態か、一目瞭然。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/korea/pdfs/keizai.pdf
>>614 に出ているよ。ほとんど日本からの輸入で賄っている
昨年の日韓貿易収支は、
日本からの輸出が４兆６０００億、
韓国からの輸出が２兆１０００億。
これを見たらどういう状態か、一目瞭然。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/korea/pdfs/keizai.pdf
スバルが隼つくっていたといえば
ンダヲタは沈黙するしかない。
ンダヲタは沈黙するしかない。
678 ：ＫＫＫ ◆9WL.xpPRwY ：2005/06/12(日) 21:09:13 ID:eG8XUCCS
>>677
隼より疾風を挙げてくれ
隼より疾風を挙げてくれ
681 ：マンセー名無しさん：2005/06/12(日) 21:38:06 ID:kotRaLXZ
>>675-676
助言サンクス
ここのスレは博学な奴が多いな
もう一つ聞かせてくれ
何で日本から生産設備や中間材など輸入して製品を作ってる韓国企業は儲かり
技術力がある日本企業は儲かってないんだ
韓国企業ができるなら、日本企業でもできるだろうに
助言サンクス
ここのスレは博学な奴が多いな
もう一つ聞かせてくれ
何で日本から生産設備や中間材など輸入して製品を作ってる韓国企業は儲かり
技術力がある日本企業は儲かってないんだ
韓国企業ができるなら、日本企業でもできるだろうに
682 ：パピヨン☆QSa1eG5l ◆Oamxnad08k ：2005/06/12(日) 21:38:49 ID:svHDrfMM
ホンダヲタの俺としては、バイクの最高峰はカブ。
全世界で使用されている、信頼度ＮＯ１バイク。
昔、俺はこいつを通勤用に使っておりました。
全世界で使用されている、信頼度ＮＯ１バイク。
昔、俺はこいつを通勤用に使っておりました。
683 ：8時丁度のセマウル2号＠狩人 ◆12/uHSfUfc ：2005/06/12(日) 22:01:31 ID:L7N+olHl
まぁ日本の自動車メーカーって、その歴史の中で
最低一つは「マネできないもの」っていうのを持ってるな
技術的な財産とでもいうか
寄せ集め屋とか組み立て屋とはそこら辺の違いですな
最低一つは「マネできないもの」っていうのを持ってるな
技術的な財産とでもいうか
寄せ集め屋とか組み立て屋とはそこら辺の違いですな
サッカーコンフェデ杯に行ってる日本代表の送迎バスにヒュンダイの文字が…
法則発動せんぢゃろうね？
法則発動せんぢゃろうね？
>>681
>技術力がある日本企業は儲かってない
まぁ、最近は国内需要盛り返したんで自動車は三菱以外（部品会社含めて）そこそこ
儲かってるが。ただ富士重工は将来的にちょっと・・・・ＤＱＮ経営者が
ミニバンに乗り出さなかったのが（軽含めて）・・・・
ただし日本でヤバイのは金型業界。世界で並ぶ所無い技術が有りながら、技術流出、
斜陽が止まらない。日本の製造業支えてる業種なのにマジヤバイ。
>技術力がある日本企業は儲かってない
まぁ、最近は国内需要盛り返したんで自動車は三菱以外（部品会社含めて）そこそこ
儲かってるが。ただ富士重工は将来的にちょっと・・・・ＤＱＮ経営者が
ミニバンに乗り出さなかったのが（軽含めて）・・・・
ただし日本でヤバイのは金型業界。世界で並ぶ所無い技術が有りながら、技術流出、
斜陽が止まらない。日本の製造業支えてる業種なのにマジヤバイ。
686 ：マンセー名無しさん：2005/06/12(日) 22:37:35 ID:8/1Y7i65
カブはあらゆる年式の部品が修理に使えるから凄い重宝するんだよ。
カブは世界中で二番目に多く生産された工業製品らしいね。
企業は国のために活動しているわけではない。
株主のために活動しているのだよ。>>685
株主のために活動しているのだよ。>>685
690 ：ＫＫＫ ◆9WL.xpPRwY ：2005/06/12(日) 23:08:08 ID:eG8XUCCS
>>689
>企業は国のために活動しているわけではない。
そう、ただしちょっと前まで技術の朴李、流出を訴えても、非合法の流出に何も
対処してくれなかった。
あと金型はほとんど非上場だからなぁ～。まぁウチも国内でコストがかかるって
誘って金型会社を東南アジアに進出させてるし（ｗ
オマケに簡単なのは中国産に調達先乗換え・・・
>企業は国のために活動しているわけではない。
そう、ただしちょっと前まで技術の朴李、流出を訴えても、非合法の流出に何も
対処してくれなかった。
あと金型はほとんど非上場だからなぁ～。まぁウチも国内でコストがかかるって
誘って金型会社を東南アジアに進出させてるし（ｗ
オマケに簡単なのは中国産に調達先乗換え・・・
692 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2005/06/12(日) 23:25:43 ID:9cXSdUj+
中国はなあ、そろそろ・・・
693 ：マンセー名無しさん：2005/06/12(日) 23:25:58 ID:EcyZA3y8
>>681
>>614 のリンク先にも書いてあるけど(６月６日の分)
リーダーシップ、選択と集中、投資のタイミングとスピード、大量生産
それと何より人件費だろうね。
たとえばＩＢＭが、パソコン部門を中国のメーカーに売却したようなことを、
日本の企業が真似できるかどうか。
>>614 のリンク先にも書いてあるけど(６月６日の分)
リーダーシップ、選択と集中、投資のタイミングとスピード、大量生産
それと何より人件費だろうね。
たとえばＩＢＭが、パソコン部門を中国のメーカーに売却したようなことを、
日本の企業が真似できるかどうか。
694 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2005/06/12(日) 23:27:23 ID:MXxygJCu
695 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/06/12(日) 23:39:20 ID:lxv8mrfV
基本的にウォン安で脳みそ使わずに作れるもんだけを大量生産
していこうっていうのが国是だからなぁ……。
国是というかサムスン是。
していこうっていうのが国是だからなぁ……。
国是というかサムスン是。
人件費が安いから日本車もウレタ
>>693
人件費はそんなに変わらない。確かに現代に非正社員のいわゆる期間従業員なんかは
雇用条件は悪いが。日本と何倍も違うなんて世界ではもうない。
サムスンなんて日本とそう変わらないんじゃ・・・・下手すればホワイト系は
日本より良い所も。
韓国の保護主義（関税なんかの）で利益上げ、その土台（資金等）で海外でそこそこ
利益を上げてる感じでは？
人件費はそんなに変わらない。確かに現代に非正社員のいわゆる期間従業員なんかは
雇用条件は悪いが。日本と何倍も違うなんて世界ではもうない。
サムスンなんて日本とそう変わらないんじゃ・・・・下手すればホワイト系は
日本より良い所も。
韓国の保護主義（関税なんかの）で利益上げ、その土台（資金等）で海外でそこそこ
利益を上げてる感じでは？
カブみたいな超実用エンジンをツインカム化したり
デスモ化したりするのもかなり変態的だよな。
それもメーカーじゃないところが勝手に。
本来の用途からかけ離れたところで
何故か物凄い花が咲いちゃったという。
車で言うとサニトラみたいなもんか。
（まぁ、もし横型が本当にカブだけにしか積まれなかったらまた話は別だったかも）
デスモ化したりするのもかなり変態的だよな。
それもメーカーじゃないところが勝手に。
本来の用途からかけ離れたところで
何故か物凄い花が咲いちゃったという。
車で言うとサニトラみたいなもんか。
（まぁ、もし横型が本当にカブだけにしか積まれなかったらまた話は別だったかも）
>>681
日本の会社は下手に技術あるもんだから、自社できっちり開発して、金がかかるわけだ。
開発ほど金のかかる工程も無いからな。
んで、韓国は技術パクったり、既に確立された手法、技術だけ使って
高性能ではないけど、問題なく使える。程度の製品を安く売り出す。
開発はほとんどしてないから儲かる、と。
日本の会社は下手に技術あるもんだから、自社できっちり開発して、金がかかるわけだ。
開発ほど金のかかる工程も無いからな。
んで、韓国は技術パクったり、既に確立された手法、技術だけ使って
高性能ではないけど、問題なく使える。程度の製品を安く売り出す。
開発はほとんどしてないから儲かる、と。
自社開発するのはそれが儲かると考えるから。
それで儲からないのは社員の質が悪いショーコ、ショーコー、ショコショコショーコー
それで儲からないのは社員の質が悪いショーコ、ショーコー、ショコショコショーコー
てゆーかＤＱＮはユーザーだよ。
なんでみんなミニバンがそんなに好きなの？
７人乗りとか使うの、年に何回よ？
と言いたい。
なんでみんなミニバンがそんなに好きなの？
７人乗りとか使うの、年に何回よ？
と言いたい。
>>680
2002ターボはカッカッカーのターボを付けているのは確かだが、2002ターボとカッカッカーにはその程度の繋がりしかないぞ
2002ターボはカッカッカーのターボを付けているのは確かだが、2002ターボとカッカッカーにはその程度の繋がりしかないぞ
>>701
俺の隣の席の人は昼飯を食いに逝くときに部長たちを自分の4輪に乗せて逝くから、週に5回5人乗る
俺の隣の席の人は昼飯を食いに逝くときに部長たちを自分の4輪に乗せて逝くから、週に5回5人乗る
ミニバンでないとアウトドアライフが活用できない。
4人+荷物。（ベイべがいればオシメ空間、乳吸わし空間）
特に用途の特化していない人で1台だけ所有するなら（ほとんどの消費者）はミニバン購入が正解。
4人+荷物。（ベイべがいればオシメ空間、乳吸わし空間）
特に用途の特化していない人で1台だけ所有するなら（ほとんどの消費者）はミニバン購入が正解。
>>704
ミニバンに満載の荷物と人を載せて頻繁にアウトドアライフに行く人などめったに居ない。
ミニバンの重量増加から来る燃費の悪化、そもそもの価格の高さを考えると、
１台所有でもセダンかコンパクトを所有して、
アウトドアライフ楽しみたい時だけレンタカー借りたほうが遥かに安いよ。
ミニバンに満載の荷物と人を載せて頻繁にアウトドアライフに行く人などめったに居ない。
ミニバンの重量増加から来る燃費の悪化、そもそもの価格の高さを考えると、
１台所有でもセダンかコンパクトを所有して、
アウトドアライフ楽しみたい時だけレンタカー借りたほうが遥かに安いよ。
707 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2005/06/13(月) 00:59:43 ID:vh6fV6NP
激しくｷｬﾃﾞっぽいが、
一応ﾏｼﾞﾚｽ。
両親+厨房前後の子供X２っつ～、
いわゆる「標準世帯」なら、
並みの1800ccクラスのセダンでも
十分「アウトドアライフ」は堪能できるぞ。
てか、俺んところがそうだったから(w
テント積んであちこち回った物だよ･･･。
一応ﾏｼﾞﾚｽ。
両親+厨房前後の子供X２っつ～、
いわゆる「標準世帯」なら、
並みの1800ccクラスのセダンでも
十分「アウトドアライフ」は堪能できるぞ。
てか、俺んところがそうだったから(w
テント積んであちこち回った物だよ･･･。
>>706
安心してくれ。
普通のセダンで全く持ち帰れないような物を頻繁に買う人なんて
アウトドアとやらに通い詰める人と同じくらい希少だから。
ほとんどの消費者がミニバンでないと積めない様な物しか買わないホームセンターってどこにあるんだか。
そもそも今時のホームセンターは軽トラくらい無料で貸してくれるしな。
送料無料も多いし。
つーかスレ違いすぎだな。
安心してくれ。
普通のセダンで全く持ち帰れないような物を頻繁に買う人なんて
アウトドアとやらに通い詰める人と同じくらい希少だから。
ほとんどの消費者がミニバンでないと積めない様な物しか買わないホームセンターってどこにあるんだか。
そもそも今時のホームセンターは軽トラくらい無料で貸してくれるしな。
送料無料も多いし。
つーかスレ違いすぎだな。
テント、テーブル、椅子、バベキューセット、水タンク（これが嵩張る）
同クラスセダンの1割落ちの燃費くらい問題外問題外。
同クラスセダンの1割落ちの燃費くらい問題外問題外。
外に出たことが無いアウトドア派のハゲが居るｽﾚはここですか？
711 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2005/06/13(月) 01:24:53 ID:vh6fV6NP
うゎ、なにその素人臭い持ち物(w
てか、昨今のキャンプｻｲﾄで水場が無いなんてのはありえねぇ。
俺んところがよく行ってた15年前ですらほぼ完備だったのに(w
持って行くにしても、
灯油タンク程度のサイズのタンク一個もあれば十分。
ｷｬﾃﾞは散水車でも引っ張っていくらしいが(w
てか、昨今のキャンプｻｲﾄで水場が無いなんてのはありえねぇ。
俺んところがよく行ってた15年前ですらほぼ完備だったのに(w
持って行くにしても、
灯油タンク程度のサイズのタンク一個もあれば十分。
ｷｬﾃﾞは散水車でも引っ張っていくらしいが(w
ここです
713 ：日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc ：2005/06/13(月) 01:31:32 ID:j4bP3HCp
714 ：マンセー名無しさん：2005/06/13(月) 03:58:02 ID:TWr9qiz4
しかし終わってみれば…
716 ：マンセー名無しさん：2005/06/13(月) 06:18:10 ID:iCKrJpPL
トヨタ
ほとんど軍用トラックの生産
たぶん自動車メーカーは、航空機は生産してないでしょ？
部品は知らないけど
ほとんど軍用トラックの生産
たぶん自動車メーカーは、航空機は生産してないでしょ？
部品は知らないけど
717 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/06/13(月) 06:23:03 ID:EUQ6P6s1
>>715
自動車関連なら軍の命令で、ジープのパチモノなんか、開発？させられてました
フォード並の自動車工場なんてものは、日本に存在していなかったと思います
市場が無かったので、当然と言えば当然
仮に有っても、航空機製造のノウハウを簡単に移転出来たかどうかは疑問です
自動車関連なら軍の命令で、ジープのパチモノなんか、開発？させられてました
フォード並の自動車工場なんてものは、日本に存在していなかったと思います
市場が無かったので、当然と言えば当然
仮に有っても、航空機製造のノウハウを簡単に移転出来たかどうかは疑問です
日本にはベルトコンベアがなかった
その概念すらなかった
車は受注生産するものと考えられていた
その概念すらなかった
車は受注生産するものと考えられていた
719 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/06/13(月) 07:17:14 ID:EUQ6P6s1
日本で、自動車製造が主要産業に成りかけていた頃
米軍の捨てたジープを開いたドラム缶で直して使用していた国もある
米軍の捨てたジープを開いたドラム缶で直して使用していた国もある
日本で、自動車製造が主要産業に成りかけていた頃
昭和50年以降か？
昭和50年以降か？
ん？ほらミニバンﾆﾀﾞ
これで好きなだけキャンプとかホームセンターにいくといいｽﾐﾀﾞﾞ
ttp://www.smotor.com/en/showroom/images/rodius_800_1.jpg
これで好きなだけキャンプとかホームセンターにいくといいｽﾐﾀﾞﾞ
ttp://www.smotor.com/en/showroom/images/rodius_800_1.jpg
ミニバンってさ、とりあえずいい。お得かも？みたいな感じで買うんじゃない？
日本人ってどこかで節約、悪く言えば根が貧乏性なのかも。
だから安いが性能の悪い半島電化製品が売れてたりするんだと思ふ
日本人ってどこかで節約、悪く言えば根が貧乏性なのかも。
だから安いが性能の悪い半島電化製品が売れてたりするんだと思ふ
>>664
ブロックは1系統で済むだろ。
ヘッドは2セット必要だけど。
バイクのV4(V3やV2も含む)は横幅の制約があるから意味があるけど
車の場合だとトランスミッションの大きさとエンジンルームの幅を考えると無意味では？
スバルみたいに水平対抗4気筒なら高さを減らす意味はある。
それと決定的なのは振動だと思う。
車はバイクみたいに不均等爆発が味になる乗り物じゃないしな。
ブロックは1系統で済むだろ。
ヘッドは2セット必要だけど。
バイクのV4(V3やV2も含む)は横幅の制約があるから意味があるけど
車の場合だとトランスミッションの大きさとエンジンルームの幅を考えると無意味では？
スバルみたいに水平対抗4気筒なら高さを減らす意味はある。
それと決定的なのは振動だと思う。
車はバイクみたいに不均等爆発が味になる乗り物じゃないしな。
>>723
あれ？どっかで見たような顔ですね～
あれ？どっかで見たような顔ですね～
トヨタ：われら茨（いばら）の道を行く
日産：運命のＺ計画
ホンダ：世界を驚かせた一台の車
マツダ：ロータリー４７士の闘い・ルマンを制覇せよ
富士重：日本初のマイカー てんとう虫 町をゆく
三菱：あれっ？
日産：運命のＺ計画
ホンダ：世界を驚かせた一台の車
マツダ：ロータリー４７士の闘い・ルマンを制覇せよ
富士重：日本初のマイカー てんとう虫 町をゆく
三菱：あれっ？
>>727
無知は黙ってろや。
無知は黙ってろや。
規模は違うがフォード生産方式の工場は戦前にもあった罠。
つうかＧＭもフォードも日本に組立て工場を持っていた…
無論戦争勃発したら即接収された（ｗ
戦後に航空機技術云々って奴は、設計手法と構造、内燃機関などの設計技術。
量産技術は、元々自動車業界の方が進んでいたﾆﾀﾞ
つうかＧＭもフォードも日本に組立て工場を持っていた…
無論戦争勃発したら即接収された（ｗ
戦後に航空機技術云々って奴は、設計手法と構造、内燃機関などの設計技術。
量産技術は、元々自動車業界の方が進んでいたﾆﾀﾞ
730 ：マンセー名無しさん：2005/06/13(月) 15:25:38 ID:wzlpKX4S
731 ：マンセー名無しさん：2005/06/13(月) 15:59:14 ID:4FTWLBRS
戦前の日本に量産技術はないに等しい。
子供だけ量産
子供だけ量産
ホンダがレースに復帰する時
ロータリーがインディに吼える時
ニッサンがルマンを制覇する時
ランサーがモンテを目指す時
トヨタが北米を席巻する時
レオーネが荒野を駆ける時
おまけ：お気に入りがルマンに優勝する時
車が好きで自分の国の車や自動車メーカーに思い入れがあるなら
こういうのも当たり前だよな～
ロータリーがインディに吼える時
ニッサンがルマンを制覇する時
ランサーがモンテを目指す時
トヨタが北米を席巻する時
レオーネが荒野を駆ける時
おまけ：お気に入りがルマンに優勝する時
車が好きで自分の国の車や自動車メーカーに思い入れがあるなら
こういうのも当たり前だよな～
733 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2005/06/13(月) 18:17:01 ID:lLp6SKJp
>>723
どうデザインするとこんなにアンバランスになれるんだろう・・・
どうデザインするとこんなにアンバランスになれるんだろう・・・
734 ：マンセー名無しさん：2005/06/13(月) 19:19:06 ID:2RhH8nTZ
トヨタは飛行機作ったこと無いけど、電気機器メーカーだった松下は
本気で木製飛行機作ろうとしたことがある。
アメリカのフォードとかGMが戦闘機作ったのはアメリカは動員かけると
工場とか国有化できる戦時法持ってるからだという話だが本当なのかな。
本気で木製飛行機作ろうとしたことがある。
アメリカのフォードとかGMが戦闘機作ったのはアメリカは動員かけると
工場とか国有化できる戦時法持ってるからだという話だが本当なのかな。
735 ：マンセー名無しさん：2005/06/13(月) 19:36:06 ID:4FTWLBRS
日本は戦時になったらショッコーに動員をかけて、工場がジョコーだらけになり、機械のコショーが頻発します
ｺﾚﾜﾛｽ
709 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/06/13(月) 01:03:49 ID:Bgkdju9i
テント、テーブル、椅子、バベキューセット、水タンク（これが嵩張る）
同クラスセダンの1割落ちの燃費くらい問題外問題外。
710 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/06/13(月) 01:15:24 ID:wIJqoiHS
外に出たことが無いアウトドア派のハゲが居るｽﾚはここですか？
711 名前：呂-50 ◆B5FTrr3p86 [sage] 投稿日：2005/06/13(月) 01:24:53 ID:vh6fV6NP
うゎ、なにその素人臭い持ち物(w
(ry
709 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/06/13(月) 01:03:49 ID:Bgkdju9i
テント、テーブル、椅子、バベキューセット、水タンク（これが嵩張る）
同クラスセダンの1割落ちの燃費くらい問題外問題外。
710 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/06/13(月) 01:15:24 ID:wIJqoiHS
外に出たことが無いアウトドア派のハゲが居るｽﾚはここですか？
711 名前：呂-50 ◆B5FTrr3p86 [sage] 投稿日：2005/06/13(月) 01:24:53 ID:vh6fV6NP
うゎ、なにその素人臭い持ち物(w
(ry
737 ：マンセー名無しさん：2005/06/13(月) 19:41:40 ID:4FTWLBRS
ｼﾞｮｺｰ ｼﾞｮｺｰ ｼﾞｮｺ ｼﾞｮｺｼﾞｮｺｰ
ｼﾞｮｺｰ ﾃﾞ ｺｼｮｰ
ｼﾞｮｺｰ ｼﾞｮｺｰ ｼﾞｮｺ ｼﾞｮｺｼﾞｮｺｰ
ｼｬﾁｮｰ ﾄ ｼﾞｮｳｺｰ ♪
ｼﾞｮｺｰ ﾃﾞ ｺｼｮｰ
ｼﾞｮｺｰ ｼﾞｮｺｰ ｼﾞｮｺ ｼﾞｮｺｼﾞｮｺｰ
ｼｬﾁｮｰ ﾄ ｼﾞｮｳｺｰ ♪
738 ：湯好き ◆Z2xPTAHUDY ：2005/06/13(月) 20:03:00 ID:bAa8NCig
>>727
三菱はさんざんに叩かれているが、今までそれなりに活躍している。
ＷＲＣでの活躍、パリダカでの活躍を知らないのなら恥ずかしいぞ。
国内乗用車の市場では、
パジェロは納車待ち１年なんつー馬鹿な時期もあったし、ワンボックスなのにちゃんとした四駆のデリカは人気者だった。
ちょっと四駆っぽいＲＶＲは大ヒットしたし、ランエボも糞高い価格にもかかわらず売れた。
つまり、お客の支持を集めてもいたんだ。
（その分、反動もでかかった・・・）
リコール隠しの問題と、今までの活躍業績はちゃんと区別して評価しないと。
三菱はさんざんに叩かれているが、今までそれなりに活躍している。
ＷＲＣでの活躍、パリダカでの活躍を知らないのなら恥ずかしいぞ。
国内乗用車の市場では、
パジェロは納車待ち１年なんつー馬鹿な時期もあったし、ワンボックスなのにちゃんとした四駆のデリカは人気者だった。
ちょっと四駆っぽいＲＶＲは大ヒットしたし、ランエボも糞高い価格にもかかわらず売れた。
つまり、お客の支持を集めてもいたんだ。
（その分、反動もでかかった・・・）
リコール隠しの問題と、今までの活躍業績はちゃんと区別して評価しないと。
739 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/06/13(月) 20:25:34 ID:EUQ6P6s1
>>727
三菱に関しては日テレが素晴らしいドキュメント番組を作ってます。
三菱の業績は立派だと思うけど
本来やるべきことをおざなりにして（用法合ってる？）
割くべきリソース割かないで挙げた業績だからなぁ・・・
今後はヒュンダイとの共同開発エンジンで
お笑いの方向に業績を挙げてくれることを期待する。
と無理矢理スレの趣旨に合わせてみる。
三菱に関しては日テレが素晴らしいドキュメント番組を作ってます。
三菱の業績は立派だと思うけど
本来やるべきことをおざなりにして（用法合ってる？）
割くべきリソース割かないで挙げた業績だからなぁ・・・
今後はヒュンダイとの共同開発エンジンで
お笑いの方向に業績を挙げてくれることを期待する。
と無理矢理スレの趣旨に合わせてみる。
741 ：マンセー名無しさん：2005/06/13(月) 20:41:22 ID:UuDGFhRp
>>738
#727はプロジェクトXのタイトルを列挙して居るんだよ。
第137回:トヨタ：われら茨（いばら）の道を行く
第84回:日産：運命のＺ計画
第5回:ホンダ：世界を驚かせた一台の車
第28回:マツダ：ロータリー４７士の闘い・ルマンを制覇せよ
第51回:富士重：日本初のマイカー てんとう虫 町をゆく
で、三菱は？っていうわけ。
#727はプロジェクトXのタイトルを列挙して居るんだよ。
第137回:トヨタ：われら茨（いばら）の道を行く
第84回:日産：運命のＺ計画
第5回:ホンダ：世界を驚かせた一台の車
第28回:マツダ：ロータリー４７士の闘い・ルマンを制覇せよ
第51回:富士重：日本初のマイカー てんとう虫 町をゆく
で、三菱は？っていうわけ。
742 ：マンセー名無しさん：2005/06/13(月) 20:43:47 ID:UuDGFhRp
743 ：マンセー名無しさん：2005/06/13(月) 20:44:15 ID:KSg9sX6A
せめてパリダカ優勝は日野より先にやってあげるべきだった。
パリダカがだめでもWRCでのランエボとトミマキネンの活躍は
プロXで取り上げるべき。
パリダカがだめでもWRCでのランエボとトミマキネンの活躍は
プロXで取り上げるべき。
744 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/06/13(月) 20:45:18 ID:EUQ6P6s1
745 ：とおりすがりの唐傘屋：2005/06/13(月) 20:46:00 ID:mKSFc7yM
>>744
キャンピングカーﾆｶ？
キャンピングカーﾆｶ？
>>742
おお、カムサ
ウリは生粋の日本人なれどチョッパリの言葉がおぼつかないので
>>743
ＷＲＣはトヨタ、（日産、マツダ、）スバル
いろいろと手垢がつきすぎてるし
むしろパリダカのほうが・・・
・・・篠塚が三菱の現役なら作りやすいと思うけど
おお、カムサ
ウリは生粋の日本人なれどチョッパリの言葉がおぼつかないので
>>743
ＷＲＣはトヨタ、（日産、マツダ、）スバル
いろいろと手垢がつきすぎてるし
むしろパリダカのほうが・・・
・・・篠塚が三菱の現役なら作りやすいと思うけど
現代（ヒョンデ）自動車が最高級のセダン「エクウス（EQUUS）」を中国で発売、
高級車市場の攻略に乗り出した。
現代自動車は12日、排気量3.5Lのエクウスと、3.5Lのリムジン、4.5Lのリムジンと
いう3つのモデルを中国で発売すると伝えた。エクウスの海外輸出は中国地域が2番目。
今年はエクウス800台を中国で販売、来年からは年間1500台を売る計画だ。
中国で販売されるエクウスは、現地の業界では初めて保証期間を「5年10万キロ
メートル」に増やし、車を顧客に引き渡す際、80リットルのガソリンを補充する
プリミアムサービスを提供すると現代自動車は伝えた。現代自動車はソナタと
アバンテが中国で販売1位を記録するなど、中小型自動車市場で成し遂げた成果を
もとに、エクス販売を通して徐々に「プリミアムブランド」のイメージを定着させる戦略だ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/13/20050613000035.html
高級車市場の攻略に乗り出した。
現代自動車は12日、排気量3.5Lのエクウスと、3.5Lのリムジン、4.5Lのリムジンと
いう3つのモデルを中国で発売すると伝えた。エクウスの海外輸出は中国地域が2番目。
今年はエクウス800台を中国で販売、来年からは年間1500台を売る計画だ。
中国で販売されるエクウスは、現地の業界では初めて保証期間を「5年10万キロ
メートル」に増やし、車を顧客に引き渡す際、80リットルのガソリンを補充する
プリミアムサービスを提供すると現代自動車は伝えた。現代自動車はソナタと
アバンテが中国で販売1位を記録するなど、中小型自動車市場で成し遂げた成果を
もとに、エクス販売を通して徐々に「プリミアムブランド」のイメージを定着させる戦略だ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/13/20050613000035.html
750 ：マンセー名無しさん：2005/06/13(月) 20:55:19 ID:VCjG89Fk
三菱のGDIはおもしれーぞ。
燃焼室の対流が上下だし
ピストンが削ってあるし、
岡崎の三菱で開発されたらしいけどお隣のトヨタには
無理でしたな、もう十年くらいたつかな？
燃焼室の対流が上下だし
ピストンが削ってあるし、
岡崎の三菱で開発されたらしいけどお隣のトヨタには
無理でしたな、もう十年くらいたつかな？
751 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/06/13(月) 20:56:02 ID:EUQ6P6s1
>>749
＞エクウスの海外輸出は中国地域が2番目。
……最初の輸出国って、ひょっとして日本か？
プラウディアとディグニティはヒュンダイ委託生産だったはず。
でも、だとしたらもっと誇らしげに書きそうなものだがなあ。
＞エクウスの海外輸出は中国地域が2番目。
……最初の輸出国って、ひょっとして日本か？
プラウディアとディグニティはヒュンダイ委託生産だったはず。
でも、だとしたらもっと誇らしげに書きそうなものだがなあ。
753 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/06/13(月) 20:57:59 ID:EUQ6P6s1
>>750
つD4
つD4
755 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/06/13(月) 20:59:03 ID:EUQ6P6s1
>>747
引越し型キャンプですよ、ダンナw
引越し型キャンプですよ、ダンナw
756 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/06/13(月) 21:02:39 ID:EUQ6P6s1
ＧＤＩは三菱もモノにしてると言いがたい現状・・・
ホンディもＧＤＩ搭載車売っていたような気がするが
確かウリナラが開発したとか騙って。
その後どうなったんだろ？
ホンディもＧＤＩ搭載車売っていたような気がするが
確かウリナラが開発したとか騙って。
その後どうなったんだろ？
758 ：マンセー名無しさん：2005/06/13(月) 21:05:01 ID:wzlpKX4S
>>743
リコール隠しは数年前から色々噂らしき物はあったから、
ＮＨＫは取り上げるのをためらっていたのかも。
今となっては取り上げるのは、ミツビシを側面支援しているという
憶測を呼びかねないので、事実上不可能化と思われ。
>>748
篠塚は『ようこそ先輩』に出ていた。
リコール隠しは数年前から色々噂らしき物はあったから、
ＮＨＫは取り上げるのをためらっていたのかも。
今となっては取り上げるのは、ミツビシを側面支援しているという
憶測を呼びかねないので、事実上不可能化と思われ。
>>748
篠塚は『ようこそ先輩』に出ていた。
中国のガソリンってレギュラーなのかな。
最初に入れる80リッターがハイオクなら「プレミアムガソリンブランド」とかいって
エクウス自体レギュラー仕様ですかそうですか
最初に入れる80リッターがハイオクなら「プレミアムガソリンブランド」とかいって
エクウス自体レギュラー仕様ですかそうですか
760 ：マンセー名無しさん：2005/06/13(月) 21:30:24 ID:z6CL0QkO
うわっ！
とうとう南鮮車に出会ってしまった。
ＢＢＳのアルミを履く、白の現代クーペ。
しかも親指を隠すのを忘れてしまった。
今日一日憂鬱だぜ。
とうとう南鮮車に出会ってしまった。
ＢＢＳのアルミを履く、白の現代クーペ。
しかも親指を隠すのを忘れてしまった。
今日一日憂鬱だぜ。
761 ：マンセー名無しさん：2005/06/13(月) 21:31:54 ID:4FTWLBRS
レースと會社の業績は
なんにも関係なーい、ね
なんにも関係なーい、ね
762 ：湯好き ◆Z2xPTAHUDY ：2005/06/13(月) 21:33:12 ID:bAa8NCig
>>741
まあ、プロＸにはなってないね、確かに。
本当なら、とっくに採用されていてもおかしくないのだけど。
で、今更採用するにはリコール隠しの問題との絡みで難しいだろうし。
>>739
4WD市場というか、「ＲＶ」に対して誤った意識を植え付けた犯人と言うことでなら合意。
パリダカをつまらなくしたという件には、同意せず。
ワークスがプライベーターの活躍を押さえ込んでしまう弊害を持つことは事実だけど、つまらなくしたとまでは思えない。
また、ワークスの資金（および、それに伴う広告スポンサーの金）が無ければ、レースを継続開催することは極めて難しい側面がある。
まあ、プロＸにはなってないね、確かに。
本当なら、とっくに採用されていてもおかしくないのだけど。
で、今更採用するにはリコール隠しの問題との絡みで難しいだろうし。
>>739
4WD市場というか、「ＲＶ」に対して誤った意識を植え付けた犯人と言うことでなら合意。
パリダカをつまらなくしたという件には、同意せず。
ワークスがプライベーターの活躍を押さえ込んでしまう弊害を持つことは事実だけど、つまらなくしたとまでは思えない。
また、ワークスの資金（および、それに伴う広告スポンサーの金）が無ければ、レースを継続開催することは極めて難しい側面がある。
>>756
Q: How do you double the value of a *****?
A: Fill the gas tank.
というのは、*****に安物グルマの名前が入る、有名なアメリカンジョークの
パターン。
代表的なのはYugo。ユーゴスラビアでノックダウン生産されたフィアットの
ことで、車を越えて「安物」全般を表すスラングにさえなった。
日本代表だとGeo Metroが挙がる。初代スズキ・カルタスですな。GMの
頭文字を貰った割には信頼性に欠ける車だったようで。いや、だからか（ｗ
で、近年だとここに入るのはHyundaiが多い。かつてのYugoのように、単に
車だけでない、「安かろう悪かろう製品」を表す一般名詞化しかけたので、
慌てたホンデーアメリカがアフターサービスに過剰に力を入れたという次第。
Q: How do you double the value of a *****?
A: Fill the gas tank.
というのは、*****に安物グルマの名前が入る、有名なアメリカンジョークの
パターン。
代表的なのはYugo。ユーゴスラビアでノックダウン生産されたフィアットの
ことで、車を越えて「安物」全般を表すスラングにさえなった。
日本代表だとGeo Metroが挙がる。初代スズキ・カルタスですな。GMの
頭文字を貰った割には信頼性に欠ける車だったようで。いや、だからか（ｗ
で、近年だとここに入るのはHyundaiが多い。かつてのYugoのように、単に
車だけでない、「安かろう悪かろう製品」を表す一般名詞化しかけたので、
慌てたホンデーアメリカがアフターサービスに過剰に力を入れたという次第。
むしろWRCをつまんなくした犯人が三菱(マキネン)とプジョー(グロンホルム)という気がするが……
765 ：マンセー名無しさん：2005/06/13(月) 21:58:22 ID:0XnkBKrB
ID:4FTWLBRS
禿にマジレスすると、欧州のバイク売り上げは直結だけどなﾌﾟｹﾞﾗ
禿にマジレスすると、欧州のバイク売り上げは直結だけどなﾌﾟｹﾞﾗ
767 ：マンセー名無しさん：2005/06/13(月) 22:29:01 ID:4FTWLBRS
ミニバンを制する者が自動車を制する也
769 ： ◆9DUMAIu01k ：2005/06/13(月) 22:59:21 ID:geYnpFfQ
770 ：湯好き ◆Z2xPTAHUDY ：2005/06/13(月) 23:03:24 ID:mukf8mTJ
ID:4FTWLBRS
は、きっとマン島ＴＴなんて、その存在すらも知らないのだろうなぁ。
全てのレース活動が、会社の業績に貢献する言わない。
けど、「ホンダのマン島ＴＴ優勝」とか極端に業績に貢献した例はある。
そこまで極端でなくても、やはり業績に繋がっているレース活動は多い。
その会社に対するイメージを形成する、重要な手段でもある。
は、きっとマン島ＴＴなんて、その存在すらも知らないのだろうなぁ。
全てのレース活動が、会社の業績に貢献する言わない。
けど、「ホンダのマン島ＴＴ優勝」とか極端に業績に貢献した例はある。
そこまで極端でなくても、やはり業績に繋がっているレース活動は多い。
その会社に対するイメージを形成する、重要な手段でもある。
771 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2005/06/13(月) 23:04:08 ID:7iqGCH2I
>>770
ま、ｷｬﾃﾞだから仕方ないよ･･･。
ま、ｷｬﾃﾞだから仕方ないよ･･･。
772 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/06/13(月) 23:07:30 ID:41rvvzB2
モンテカルロの優勝でミニクーパーの売上が……まあ、キャデだし。
775 ：マンセー名無しさん：2005/06/13(月) 23:26:57 ID:wzlpKX4S
ミツビシは、パリ・ダカの優勝がパジェロの成功につながったけど、
そのパジェロの成功が、その後の低迷につながった面もある。
パジェロジュニア(イオ)・パジェロミニという風に、子パジェロ・孫パジェロ
みたいな車を出して、ユーザーを引かせた。
他社が、ステップワゴンやエスティマで儲けているのにもかかわらず、デリカスペースギア
のような、乗り手を選ぶ車を１０年以上もそのままにしているのは、不思議だ。
そのパジェロの成功が、その後の低迷につながった面もある。
パジェロジュニア(イオ)・パジェロミニという風に、子パジェロ・孫パジェロ
みたいな車を出して、ユーザーを引かせた。
他社が、ステップワゴンやエスティマで儲けているのにもかかわらず、デリカスペースギア
のような、乗り手を選ぶ車を１０年以上もそのままにしているのは、不思議だ。
>>776
オートバックスで見た時はﾜﾛﾀなぁ。＞８８５
オートバックスで見た時はﾜﾛﾀなぁ。＞８８５
>>775
三菱は、一つヒットすると即フルラインにする癖があるから……。
・フルラインターボ
↓
・フルラインRV化（なんにでもガードバー）
↓
・フルラインパジェロ
↓
・フルラインエボ化……の途中で断念。（ランサーとパジェロのみ）
ちょっと露骨すぎるような気がしないでもない。
三菱は、一つヒットすると即フルラインにする癖があるから……。
・フルラインターボ
↓
・フルラインRV化（なんにでもガードバー）
↓
・フルラインパジェロ
↓
・フルラインエボ化……の途中で断念。（ランサーとパジェロのみ）
ちょっと露骨すぎるような気がしないでもない。
885なんてマジで存在するの？
やっぱ韓国製？
やっぱ韓国製？
いまや、高齋正さえマトモに名前を覚えて貰えない時代になったのか…
三菱は四輪駆動にこだわり過ぎたからな。おかげで→ミニバン市場への対応の
遅れが。本来ミニバン市場に十分対応するだけの経営資源持ちながらパリダカで
社内が浮かれて・・・・最近のスバルもだけど。
パリダカは社員に強制カンパで金を供出させても居たらしい。
遅れが。本来ミニバン市場に十分対応するだけの経営資源持ちながらパリダカで
社内が浮かれて・・・・最近のスバルもだけど。
パリダカは社員に強制カンパで金を供出させても居たらしい。
>>725
クランクケースやクランクシャフトとかは1個だが、シリンダーブロックは15度じゃない限り2個使うと思われ
90度V型だと一次振動はないと聞いたことがあるが、どうなんだろうか?一次じゃない振動は沢山あるかどうかｼﾗﾈ
クランクケースやクランクシャフトとかは1個だが、シリンダーブロックは15度じゃない限り2個使うと思われ
90度V型だと一次振動はないと聞いたことがあるが、どうなんだろうか?一次じゃない振動は沢山あるかどうかｼﾗﾈ
>>732
ルマン24時間とモンテカルロラリーがあって、モナコグランプリがないのは納得が逝かない
ルマン24時間とモンテカルロラリーがあって、モナコグランプリがないのは納得が逝かない
>>783
それはホンダのに含まれてる。
それはホンダのに含まれてる。
>>778
フルラインＧＤＩってのもアッサリ断念
>>781
スバルはＢＡＴに逃げられて浮かれてもいられないそうな。
それでもイメージが定着化した色を変える事をよしとせず
某金融業者のスポンサーオファーを断って、冠スポンサー無しで参戦中。
（結果的に盗聴ラリーと言われずに済んでよかったけど）
トヨタもカストロールカラーでＦ１に逝ってほしかった。
フルラインＧＤＩってのもアッサリ断念
>>781
スバルはＢＡＴに逃げられて浮かれてもいられないそうな。
それでもイメージが定着化した色を変える事をよしとせず
某金融業者のスポンサーオファーを断って、冠スポンサー無しで参戦中。
（結果的に盗聴ラリーと言われずに済んでよかったけど）
トヨタもカストロールカラーでＦ１に逝ってほしかった。
786 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2005/06/14(火) 02:04:43 ID:bst4md06
>>778
フルライン4WDっつーのも無かった？
フルライン4WDっつーのも無かった？
>786
フルラインGDIってのも無かったか？ｗ
フルラインGDIってのも無かったか？ｗ
788 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 02:27:06 ID:VVAwYDWb
ＲＶＲもエボっぽいのあったぞw
791 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2005/06/14(火) 06:25:49 ID:smPQXYBQ
>>762
RV（レジャービーグル？）が、4WDである必要は無いし
1.5Box型の車体が必要でもない
急激な天候変化で逃げ込むシェルターとしては、大きい車の方が良いかもしれないですね
パリダカ、昔はジムニーの800でも、完走出来たんですけどねぇ
今や「三菱の社内運動会」となってしまった
パリダカ立ち上げた主催者が亡くなってしまった事も無関係ではないでしょうけど
>>766
ブルーシート（2間四方）銀マット二枚、寝袋、寝袋カバー、バーナーとナベに食料
虫が湧く前だったのでこんな物で野営出来ました
虫除けは必需品ですね ヘルメットがキツくなる位蚊にくわれると実感出来ますw
RV（レジャービーグル？）が、4WDである必要は無いし
1.5Box型の車体が必要でもない
急激な天候変化で逃げ込むシェルターとしては、大きい車の方が良いかもしれないですね
パリダカ、昔はジムニーの800でも、完走出来たんですけどねぇ
今や「三菱の社内運動会」となってしまった
パリダカ立ち上げた主催者が亡くなってしまった事も無関係ではないでしょうけど
>>766
ブルーシート（2間四方）銀マット二枚、寝袋、寝袋カバー、バーナーとナベに食料
虫が湧く前だったのでこんな物で野営出来ました
虫除けは必需品ですね ヘルメットがキツくなる位蚊にくわれると実感出来ますw
792 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 06:45:09 ID:Zzfb9uL7
>>752
サウジアラビアに輸出されてる＞ＥＱＵＵＳ
サウジアラビアに輸出されてる＞ＥＱＵＵＳ
793 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 07:40:08 ID:TPqH7rXm
走り、走りとウルサイのは若造りにいそしむヲヤヂなのであって、クルマの本流がミニヴァンであることは既に確立している。
＞80リットルのガソリンを補充するプリミアムサービス
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ---ｯ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ---ｯ
796 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 09:34:12 ID:NPufGu6H
>>７９５
とっくに販売中止。今んとこ輸出されてるのはサウジのみ。
とっくに販売中止。今んとこ輸出されてるのはサウジのみ。
797 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 09:51:36 ID:zlFF+OoZ
798 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 09:58:03 ID:sjVghByU
三菱はＧＤＩはまだ諦めていないようですね？。リバーンのＧＤＩ開発とか記事があったようなんですが？。
三菱の苦境の原因の一つがＧＤＩのコスト高のレスがあったようなんですがね？。
ここまで来たらトコトンやってやるの精神論か、技術的目処があるかのどちらかですかね？。
三菱の苦境の原因の一つがＧＤＩのコスト高のレスがあったようなんですがね？。
ここまで来たらトコトンやってやるの精神論か、技術的目処があるかのどちらかですかね？。
ＧＤＩは真剣にはやってないと思うが。多分三菱内部の人間でなくても
あのエンジンは失敗だとは。つか三菱はなんかクレーム処理
問題は社内体制かわったけど、やっぱり体質変わってない・・・・無茶苦茶
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20050610/mng_____kakushin000.shtml
たこ足食いが信じられないﾚﾍﾞﾙで始まってるみたい。
あのエンジンは失敗だとは。つか三菱はなんかクレーム処理
問題は社内体制かわったけど、やっぱり体質変わってない・・・・無茶苦茶
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20050610/mng_____kakushin000.shtml
たこ足食いが信じられないﾚﾍﾞﾙで始まってるみたい。
>>798
トヨタのD-4はリーンバーン諦めてストイキにシフトしましたからねぇ。
直噴＋普通のインジェクションでそれぞれの最適域を使うダブルインジェクションにまで発展させましたし。
まあ、それもこれも金があるから出来る話ですけど。
トヨタのD-4はリーンバーン諦めてストイキにシフトしましたからねぇ。
直噴＋普通のインジェクションでそれぞれの最適域を使うダブルインジェクションにまで発展させましたし。
まあ、それもこれも金があるから出来る話ですけど。
801 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 10:48:38 ID:XDr0X09S
エンジンで燃費を良くする技術なんて無いんだよ。
車重を軽く、小型化しなきゃ。
車重を軽く、小型化しなきゃ。
802 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 11:35:59 ID:bSutQjJB
草なぎがドラマで使っていた車はプラウディアだっけ？
803 ：ﾌﾞﾗｯｸﾎﾟﾆｯｸｽ ◆BfuPOniXHc ：2005/06/14(火) 11:37:53 ID:JnpwgM2h
804 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 12:02:39 ID:zlFF+OoZ
ころげるスピードが出ないデリカとか、登らない２駆のパジェロとか、
謎車もけっこうあったけど、三菱の車は昔からそんなに悪くないと思った。
ただ、三菱車を選ぶ理由がないのが、今の三菱の問題だと思う。
そこらへん、日本のヒュンダイと立場が似てるような気がする。
謎車もけっこうあったけど、三菱の車は昔からそんなに悪くないと思った。
ただ、三菱車を選ぶ理由がないのが、今の三菱の問題だと思う。
そこらへん、日本のヒュンダイと立場が似てるような気がする。
>>796
＞エクウスの海外輸出は中国地域が2番目。
記事が間違いで３番目だな
しかしサウジ原住民でわざわざ買って乗る香具師がいるのかは激しく疑問。
需要は現地の韓国系企業駐在所長用くらいか？
ＳＫ（旧油公）やＧＳ（旧ＬＧカルテックス）関係者分の数台で尾張かも。
ＥＦソナタあたりを喜んで買う中国人の場合はＥＱＵＵＳもアリか。
＞エクウスの海外輸出は中国地域が2番目。
記事が間違いで３番目だな
しかしサウジ原住民でわざわざ買って乗る香具師がいるのかは激しく疑問。
需要は現地の韓国系企業駐在所長用くらいか？
ＳＫ（旧油公）やＧＳ（旧ＬＧカルテックス）関係者分の数台で尾張かも。
ＥＦソナタあたりを喜んで買う中国人の場合はＥＱＵＵＳもアリか。
807 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 12:25:15 ID:zlFF+OoZ
809 ：名無しさん＠Linuxザウルス：2005/06/14(火) 13:00:07 ID:3JpnAM2L
三菱はなぁ、ユーザーの言う事を聞いている時はイイ車出すのよ。
篠塚というスーパーユーザーでパジェロ、マキネンでランエボ。
でもそういう連中が離れると、途端に駄目になる。
だから、同じパジェロでも新モデルは名車レベルなのだが、
マイナーを繰り返す度に駄作化してゆく。○×エディションって奴。
頭わりぃからｽｰﾊﾟｰﾕｰｻﾞｰばかり聞いて一般ユーザー忘れてるし。
篠塚というスーパーユーザーでパジェロ、マキネンでランエボ。
でもそういう連中が離れると、途端に駄目になる。
だから、同じパジェロでも新モデルは名車レベルなのだが、
マイナーを繰り返す度に駄作化してゆく。○×エディションって奴。
頭わりぃからｽｰﾊﾟｰﾕｰｻﾞｰばかり聞いて一般ユーザー忘れてるし。
>810
操作用車両がホンデーで席巻される日が……
操作用車両がホンデーで席巻される日が……
警察は朝鮮人、露骨に嫌うから無理だろ
ちなみに警察が朝鮮人嫌いな理由は、
チョン＝●●者だから仕方あるまい。
一種、職業病だな。
強姦グッズ販売業の漏れなんか、冬ソナDVD20セット買ったけどね。
もちろん、新聞は朝日、NHK受信料は３年分前払いだ！
ちなみに警察が朝鮮人嫌いな理由は、
チョン＝●●者だから仕方あるまい。
一種、職業病だな。
強姦グッズ販売業の漏れなんか、冬ソナDVD20セット買ったけどね。
もちろん、新聞は朝日、NHK受信料は３年分前払いだ！
813 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 13:41:47 ID:XDr0X09S
本来安ければそれを買わなければならないのがお役所の決まり。
それをしないから、いろいろと問題が出る。
それをしないから、いろいろと問題が出る。
>>782
60度や90度ならV6をかち割って作るだろうからやっぱり1個だと思うぞ。
バイクよりトルクがある分ブロックにも剛性持たせたいしな。
それと点火タイミングが変わるから角度だけでなくて気筒数も指定しないと
振動問題には意味ないって。
同じ90度でもVツインとV8じゃ全然違うだろ？
60度や90度ならV6をかち割って作るだろうからやっぱり1個だと思うぞ。
バイクよりトルクがある分ブロックにも剛性持たせたいしな。
それと点火タイミングが変わるから角度だけでなくて気筒数も指定しないと
振動問題には意味ないって。
同じ90度でもVツインとV8じゃ全然違うだろ？
815 ：マンセー名無しさん：2005/06/14(火) 14:57:31 ID:vIm/9MVy
国際手配の大宇元会長、空港で逮捕 ５年余の逃避行に幕
http://www.asahi.com/international/update/0614/007.html
５年８カ月の逃避行に幕――韓国の財閥、旧大宇グループの創業者で、粉飾決算などの容疑で
国際手配され海外逃亡生活を送っていた金宇中（キム・ウジュン）・元会長（６８）が１４日
午前５時半、ハノイ発のアシアナ航空機で韓国・仁川空港に帰国し、検察当局に逮捕された。
金元会長は空港で「責任を取るために帰国した。大宇事件について心から謝りたい」と報道陣を通じて国民に語りかけた。
金元会長は６７年に大宇実業を設立し、大手財閥に育て上げた立志伝中の人物。しかし
大宇グループは９９年に資金繰りが悪化、破綻（はたん）し解体に追い込まれた。その後、
金元会長は９９年１０月、中国出張から帰国せず、検察当局が国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）に
国際手配を要請。大宇自動車労組なども「逮捕決死隊」を結成して捜していた。
http://www.asahi.com/international/update/0614/007.html
５年８カ月の逃避行に幕――韓国の財閥、旧大宇グループの創業者で、粉飾決算などの容疑で
国際手配され海外逃亡生活を送っていた金宇中（キム・ウジュン）・元会長（６８）が１４日
午前５時半、ハノイ発のアシアナ航空機で韓国・仁川空港に帰国し、検察当局に逮捕された。
金元会長は空港で「責任を取るために帰国した。大宇事件について心から謝りたい」と報道陣を通じて国民に語りかけた。
金元会長は６７年に大宇実業を設立し、大手財閥に育て上げた立志伝中の人物。しかし
大宇グループは９９年に資金繰りが悪化、破綻（はたん）し解体に追い込まれた。その後、
金元会長は９９年１０月、中国出張から帰国せず、検察当局が国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）に
国際手配を要請。大宇自動車労組なども「逮捕決死隊」を結成して捜していた。
昨日、帰宅途中にヒュンダイの XG300 を目撃しますた。
817 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2005/06/14(火) 15:49:41 ID:uo/ah3yQ
>>816
ちゃんと親指隠した？
ちゃんと親指隠した？
>>802
そうだよ。おそらく以前、同じ枠で放送されていた「白い巨塔」のリメイク版で出てきたのと同じ車両だと思われ。
そうだよ。おそらく以前、同じ枠で放送されていた「白い巨塔」のリメイク版で出てきたのと同じ車両だと思われ。
820 ：電撃 小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg ：2005/06/14(火) 20:04:10 ID:q4vVhaBo
先日、秋葉原でグレースベージュ（受注生産カラー）のＸＧを目撃。
あまりの悪趣味なカラーリングで閉口。
百式・・・？
あまりの悪趣味なカラーリングで閉口。
百式・・・？
821 ：ｼｰﾓﾈｰﾀ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs ：2005/06/14(火) 23:59:09 ID:fvAq1LNX
>>781
今も社内カンパしているみたいですよ。
（コルトエボでＪＷＲＣ参加ならカンパするとは知り合いの中の人談）
>>808
オウムがサリン事件の引き金となった拉致事件に使ったのはデリカでしたな（ｗ
パジェロミニは売れてたからなあ。フルラインも悪いとはいえん。
今も社内カンパしているみたいですよ。
（コルトエボでＪＷＲＣ参加ならカンパするとは知り合いの中の人談）
>>808
オウムがサリン事件の引き金となった拉致事件に使ったのはデリカでしたな（ｗ
パジェロミニは売れてたからなあ。フルラインも悪いとはいえん。
822 ：六尺安崎 ◆l0jM7tUDIM ：2005/06/15(水) 00:04:26 ID:knezmpzx
>>766
そのカルロ＝キティ設計が仇になった希ガス。
どう考えても重すぎ＆信頼性なさすぎた。無理を承知でオールスバルエンジン
にしてほしかったが。
あれを積む予定だったジオット・キャスピタもジャッドV8にスイッチしたし。
そのカルロ＝キティ設計が仇になった希ガス。
どう考えても重すぎ＆信頼性なさすぎた。無理を承知でオールスバルエンジン
にしてほしかったが。
あれを積む予定だったジオット・キャスピタもジャッドV8にスイッチしたし。
823 ：ｼｰﾓﾈｰﾀ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs ：2005/06/15(水) 00:11:56 ID:yJRN7by8
825 ：マンセー名無しさん：2005/06/15(水) 01:15:32 ID:w4jvN5gi
827 ：マンセー名無しさん：2005/06/15(水) 01:57:55 ID:eXqWgudt
サッカーの日本代表が今ドイツにいるが、移動に使ってるバスは
ヒュンダイだぞ。いったいどうなってるんだ？
ヒュンダイだぞ。いったいどうなってるんだ？
828 ：マンセー名無しさん：2005/06/15(水) 02:00:24 ID:umgytz/q
猫車のことかな？
>>807
入札の結果たまたまでしょうなそりゃｗ
入札の結果たまたまでしょうなそりゃｗ
831 ：マンセー名無しさん：2005/06/15(水) 05:53:45 ID:EQFDl90I
まさか、事故にあうようなことはないだろうな。
動かない車は事故れないよ。
833 ：マンセー名無しさん：2005/06/15(水) 11:09:08 ID:EtnC8pOo
ハン板住人ならもちろんユニクロが出してる企業コラボTシャツのヒュンダイ、ＬＧ電子のＴシャツ買うよな？
あるのか？
是非観て来よう。
場合によっては、何かの景品に使おう。
良いネタだ。
是非観て来よう。
場合によっては、何かの景品に使おう。
良いネタだ。
>>834
http://www.uniqlo.com/L4/getitem.asp?hdnItemMngCD=u36107 ヒュンダイ
http://www.uniqlo.com/L4/getitem.asp?hdnItemMngCD=u36113 LG電子
他にもシトロエンやＭＧローバー等車関係が色々ある。
漏れはヒュンダイとシトロエンのＴシャツ買った。ＬＧは買わず。サムスンならちょっと欲しかったんだが。
http://www.uniqlo.com/L4/getitem.asp?hdnItemMngCD=u36107 ヒュンダイ
http://www.uniqlo.com/L4/getitem.asp?hdnItemMngCD=u36113 LG電子
他にもシトロエンやＭＧローバー等車関係が色々ある。
漏れはヒュンダイとシトロエンのＴシャツ買った。ＬＧは買わず。サムスンならちょっと欲しかったんだが。
>>836
1000円だから景品にもちょうどいいね。
普通に来てもＯＫかな。
ヒュンダイ知らない人にはただの車の絵が書いてあるTシャツにしか見えないし、
知ってたら話のネタにもなるしw
大学&部活用として活躍してもらう予定。
1000円だから景品にもちょうどいいね。
普通に来てもＯＫかな。
ヒュンダイ知らない人にはただの車の絵が書いてあるTシャツにしか見えないし、
知ってたら話のネタにもなるしw
大学&部活用として活躍してもらう予定。
838 ：マンセー名無しさん：2005/06/15(水) 12:14:59 ID:Rpz6oiak
そのネタ會社にシェアを食われて苦戦している日本の會社
843 ：マンセー名無しさん：2005/06/15(水) 12:57:53 ID:pF0cV2j/
>>836
『あの国のあの法則』があるから、景品はよしたほうがいいのでは？ｗ
『法則を知ってて景品にした』と言えば⇒告知義務を怠った
『法則を知らずに景品にした』と言えば⇒注意義務を怠った
いずれにしても不幸が起きた時、訴えられちゃうよｗ。
『あの国のあの法則』があるから、景品はよしたほうがいいのでは？ｗ
『法則を知ってて景品にした』と言えば⇒告知義務を怠った
『法則を知らずに景品にした』と言えば⇒注意義務を怠った
いずれにしても不幸が起きた時、訴えられちゃうよｗ。
NCロードスター、予約開始だって。
ウリ的に今最も意気込みが感じられる、欲しい日本車。
ウリ的に今最も意気込みが感じられる、欲しい日本車。
ＸＧのＡＢＳがリコールになりますた。対象は日本で走っているＸＧほぼ全部。
漏れのＸＧも対象なので修理に逝ってきます。
http://www.hyundai-motor.co.jp/user_support/pdf/1069.pdf
漏れのＸＧも対象なので修理に逝ってきます。
http://www.hyundai-motor.co.jp/user_support/pdf/1069.pdf
850 ：マンセー名無しさん：2005/06/15(水) 23:23:57 ID:KP2Yrj08
トヨタの新車
ＡＹＧＯ
今ＷＢＳで言ってた。大丈夫か・・・
ＡＹＧＯ
今ＷＢＳで言ってた。大丈夫か・・・
852 ：マンセー名無しさん：2005/06/15(水) 23:49:01 ID:Mg/19XUk
EFソナタってCVTなんだな、ちょっと驚きまあランサーの流用だろうけど
こんな記事があるんだが
米誌「大宇はGMの希望」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/15/20050615000051.html
大字って元ホンダのノックダウン生産だったんだけど
今はどこのメーカーと提携してるんだ？
GMとかだと小型車を作るのは下手そうだしどうなんだ？
あと最近ヒュンダイグループとして伸びてる起亜
ここもマツダとの提携だった筈なんだが、最近はマツダの流用って感じではないな
ヒュンダイの子会社化でやっぱり三菱ベースなのか？
誰か詳しい人詳細キボン
こんな記事があるんだが
米誌「大宇はGMの希望」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/15/20050615000051.html
大字って元ホンダのノックダウン生産だったんだけど
今はどこのメーカーと提携してるんだ？
GMとかだと小型車を作るのは下手そうだしどうなんだ？
あと最近ヒュンダイグループとして伸びてる起亜
ここもマツダとの提携だった筈なんだが、最近はマツダの流用って感じではないな
ヒュンダイの子会社化でやっぱり三菱ベースなのか？
誰か詳しい人詳細キボン
853 ：マンセー名無しさん：2005/06/15(水) 23:52:21 ID:pF0cV2j/
>>850
かつて、トヨタは、〝Ｃ〟が頭に付くネーミングにこだわっていたのだが、
ＣＡＬＬＯＲＡ 、ＣＯＲＯＮＡ、ＣＡＲＩＮＡ、ＣＡＭＲＹ、Ｃｅｌｉｃａ
ＣＲＥＳＴＡ、ＣＨＡＳＥＲ、ＣＲＯＷＮ、・・・
レクサスを、わざわざＣＥＬＳＩＯＲに代えるほどだったんだけどな。
最近のネーミングは、すごく安易な感じだね。
かつて、トヨタは、〝Ｃ〟が頭に付くネーミングにこだわっていたのだが、
ＣＡＬＬＯＲＡ 、ＣＯＲＯＮＡ、ＣＡＲＩＮＡ、ＣＡＭＲＹ、Ｃｅｌｉｃａ
ＣＲＥＳＴＡ、ＣＨＡＳＥＲ、ＣＲＯＷＮ、・・・
レクサスを、わざわざＣＥＬＳＩＯＲに代えるほどだったんだけどな。
最近のネーミングは、すごく安易な感じだね。
854 ：850：2005/06/16(木) 00:05:37 ID:KP2Yrj08
安易というか、哀号な感じなのが心配・・・
トヨタは最近はPも多い
PLATZ PRIUS PREMIO PROGRES PORTE PROBOX
PLATZ PRIUS PREMIO PROGRES PORTE PROBOX
PASSO もだった
金宇中帰ってきたか。２兆円だか持って国外に逃げたんだよな。
>>858
5兆円でしょ
5兆円でしょ
トヨタのC並びはGMが起源じゃなかったっけ？
キャデラック、シボレー、コーヴェット・・・
意味があるんだかないんだかよく分からんが。
>>859
4兆3千億円らしいです。ただ８７年に国籍放棄してたらしいんで
IMFのときの持ち逃げついては
裁判管轄権とかいろいろややこしそうですな。
ttp://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=17555
キャデラック、シボレー、コーヴェット・・・
意味があるんだかないんだかよく分からんが。
>>859
4兆3千億円らしいです。ただ８７年に国籍放棄してたらしいんで
IMFのときの持ち逃げついては
裁判管轄権とかいろいろややこしそうですな。
ttp://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=17555
>>852
皆知ってるとは思うけど、ＡＴ同様、ヒュンダイＥＦソナタのＣＶＴは三菱(旧ダイヤモンドマチック)製。
今はジャトコに吸収されちゃってるけどね。
でも、ダイヤモンドマチックのＣＶＴってＧＤＩ用に作られたものだから、ヒュンダイの車にはマッチしなくて評判悪かったらしい。
皆知ってるとは思うけど、ＡＴ同様、ヒュンダイＥＦソナタのＣＶＴは三菱(旧ダイヤモンドマチック)製。
今はジャトコに吸収されちゃってるけどね。
でも、ダイヤモンドマチックのＣＶＴってＧＤＩ用に作られたものだから、ヒュンダイの車にはマッチしなくて評判悪かったらしい。
あと、起亜はヒュンダイベースの車両がやはり増えた。
スポーテージはツーソン(ＪＭ)ベース、セラトはアヴァンテＸＤ(エラントラ)ベース。
ただ、どちらも源流は2世代前の三菱ランサーなんだけどね。
オピロス(アマンティ)はグレンジャーＸＧ(ＸＧ)ベースらしいが、ＸＧはディアマンテベースというのは周知の事実。
実際にオピロスにも三菱製の６Ｇ７４エンジンが搭載されている。
スポーテージはツーソン(ＪＭ)ベース、セラトはアヴァンテＸＤ(エラントラ)ベース。
ただ、どちらも源流は2世代前の三菱ランサーなんだけどね。
オピロス(アマンティ)はグレンジャーＸＧ(ＸＧ)ベースらしいが、ＸＧはディアマンテベースというのは周知の事実。
実際にオピロスにも三菱製の６Ｇ７４エンジンが搭載されている。
>>849
「支払いを確約した」ってところまではニュースに出てる・
でも、支払いを完了したというニュースは
多分、まだ出てないようです。
計画としては０６シーズン後半から（スポット？）参戦
０７シーズンから通年参戦らしい。
ＭＳＤとの裁判もここ２ヶ月以内に決着する模様。
エンジンは９０％まで完成、ベースモデルも決定済み
・・・どこまで信じていいかは、そこら辺のモータージャーナリストよりも
この板の住人の判断の方が正しいと思うｗ
ついでに現在の最優先事項はスタッフの確保だそうですｗ
「支払いを確約した」ってところまではニュースに出てる・
でも、支払いを完了したというニュースは
多分、まだ出てないようです。
計画としては０６シーズン後半から（スポット？）参戦
０７シーズンから通年参戦らしい。
ＭＳＤとの裁判もここ２ヶ月以内に決着する模様。
エンジンは９０％まで完成、ベースモデルも決定済み
・・・どこまで信じていいかは、そこら辺のモータージャーナリストよりも
この板の住人の判断の方が正しいと思うｗ
ついでに現在の最優先事項はスタッフの確保だそうですｗ
864 ：売った車全部？：2005/06/16(木) 04:42:10 ID:gaT6KwSV
現代自動車日本法人、「ＸＧ」3000台リコール
韓国・現代自動車の日本法人は15日、制動力低下などの恐れで、乗用車「ＸＧ」約3300台（2001年3月―04年11月生産）のリコールを国土交通省に届けた。
急ブレーキ時の滑走を防ぐアンチロックブレーキシステム（ＡＢＳ）のブレーキパイプの取り付けミスで後輪の制動が左右逆にかかったり、ブレーキパイプが損傷してブレーキ液が漏れたりする恐れがある。〔共同〕 (19:00)
韓国・現代自動車の日本法人は15日、制動力低下などの恐れで、乗用車「ＸＧ」約3300台（2001年3月―04年11月生産）のリコールを国土交通省に届けた。
急ブレーキ時の滑走を防ぐアンチロックブレーキシステム（ＡＢＳ）のブレーキパイプの取り付けミスで後輪の制動が左右逆にかかったり、ブレーキパイプが損傷してブレーキ液が漏れたりする恐れがある。〔共同〕 (19:00)
865 ：マンセー名無しさん：2005/06/16(木) 06:57:43 ID:dCQA1qA1
867 ：マンセー名無しさん：2005/06/16(木) 08:15:06 ID:dCQA1qA1
材質が悪くてとか、締め付けトルク不足とかじゃなくて、
左右逆ですか…
走行テストで気付けよ。
左右逆ですか…
走行テストで気付けよ。
869 ：マンセー名無しさん：2005/06/16(木) 08:33:00 ID:UMvDXWlF
>>864
さすが、ちょん、とんでもないリコールだな。超危険なＡＢＳだぞ。なんでこんな
ことやるんだか．．．．
以前、ＮＳＸが、サイドウインドに張ったシールの位置がずれてたということでリコール
してたが．．．．．
さすが、ちょん、とんでもないリコールだな。超危険なＡＢＳだぞ。なんでこんな
ことやるんだか．．．．
以前、ＮＳＸが、サイドウインドに張ったシールの位置がずれてたということでリコール
してたが．．．．．
870 ：マンセー名無しさん：2005/06/16(木) 08:47:50 ID:4o1cU071
ABS左右逆配管だと、急ブレーキでスピンするな。
これは又手の込んだテロですね。
ABS配管左右反転って怖いな、どんな製造工程なんだろ(((( ;ﾟДﾟ)))
873 ：マンセー名無しさん：2005/06/16(木) 09:43:41 ID:KpIKJegM
874 ：六尺安崎 ◆l0jM7tUDIM ：2005/06/16(木) 09:45:28 ID:nIy+pCox
製造工程で「ポカヨケ」まともにやってないんだな。
もっと言うとポカヨケは設計段階から考慮しなくてはならん。
ｳﾘの元勤め先でもいやというほど徹底されてたんだが。
もっと言うとポカヨケは設計段階から考慮しなくてはならん。
ｳﾘの元勤め先でもいやというほど徹底されてたんだが。
876 ：okinotorishima ◆Y8BmtX/bho ：2005/06/16(木) 09:53:04 ID:H3EHyl6n
>>872
鏡に映った図面をそのままピコーしたんじゃね？
鏡に映った図面をそのままピコーしたんじゃね？
そもそも、設計時点で左右間違ってないと、それより下流で左右間違えるなんて無理なんじゃぁ…
いや、配管が柔軟で長さに余裕が有るなら間違えるかもしれないが。
いや、配管が柔軟で長さに余裕が有るなら間違えるかもしれないが。
裏焼したとか…今時ありえんか（ｗ
879 ：マンセー名無しさん：2005/06/16(木) 11:08:34 ID:tRKS7eOb
そういえば、ｶﾒｦﾀｽﾚでこんな話があったな。
45 名前：とおりすがりの唐傘屋[sage] 投稿日：2005/06/04(土) 01:34:10 ID:wf1hG/Ap
サムスンのオーディオが日本上陸したとときの宣伝担当者のセリフが、
「日本のユーザーはスピーカーの左右の配線が間違ってるとそれがわかる。
こういうシビアな市場でやってみたい。」
日経読みながらイスからころげそうになった。（笑
-----------------------------------------------------------------------
だからって車でやるなよ・・・
45 名前：とおりすがりの唐傘屋[sage] 投稿日：2005/06/04(土) 01:34:10 ID:wf1hG/Ap
サムスンのオーディオが日本上陸したとときの宣伝担当者のセリフが、
「日本のユーザーはスピーカーの左右の配線が間違ってるとそれがわかる。
こういうシビアな市場でやってみたい。」
日経読みながらイスからころげそうになった。（笑
-----------------------------------------------------------------------
だからって車でやるなよ・・・
右ハンドルだから、全部鏡面反射ニダ！！とか言いながら組み立てたに偽５００W硬貨
>>879
なんか「皮」とか「パンツ」とか付きそうだな。
なんか「皮」とか「パンツ」とか付きそうだな。
883 ：マンセー名無しさん：2005/06/16(木) 13:47:29 ID:Xbpuujmw
2004年のワーストカーは韓国現代製の車(英国)
Worst car of 2004
The nominees were the BMW X3,which is rubbish off-road and pretty horrible
no-road too,the City Rover,and the Hyundai Accent,The winner of course was
the Hyundai.
http://www.bbc.co.uk/topgear/survey/
Worst car of 2004
The nominees were the BMW X3,which is rubbish off-road and pretty horrible
no-road too,the City Rover,and the Hyundai Accent,The winner of course was
the Hyundai.
http://www.bbc.co.uk/topgear/survey/
ヒュンダイ車、リサイクル法で徴収される料金がトヨタなどの日本車の2倍。
新車購入時か車検時に支払いだけど、廃棄するにも金がかかるとは（ｗ
新車購入時か車検時に支払いだけど、廃棄するにも金がかかるとは（ｗ
実はアクティブチルトコントロールなんだよ｡
只でさえアンダーが出易いＦＦを、回頭性をよくするためにしているんだよ｡
まあ、いつでも先進的な技術は理解されないものだね｡
え？違うの？
只でさえアンダーが出易いＦＦを、回頭性をよくするためにしているんだよ｡
まあ、いつでも先進的な技術は理解されないものだね｡
え？違うの？
首都高走行時に
レーシーな機動をする為のﾓﾉﾆﾀﾞ
レーシーな機動をする為のﾓﾉﾆﾀﾞ
XGのリコールにはあえて触れないハゲ車
ま、3000台程度だから安いよな。
891 ：マンセー名無しさん：2005/06/16(木) 18:22:00 ID:zjwNdcT9
The winner of course was
ってひでぇ書かれかた・・・・
ってひでぇ書かれかた・・・・
892 ：マンセー名無しさん：2005/06/16(木) 18:28:27 ID:fyxL/cr5
世界５００大企業に入ってなかったね
サムスンは５０位だったのに。(トヨタは１８位くらい)
サムスンは５０位だったのに。(トヨタは１８位くらい)
893 ：マンセー名無しさん：2005/06/16(木) 18:47:34 ID:ZyRAqVx9
モデルにしろ全てTOYOTAのパクリとしか思えないんだが・・・
894 ：マンセー名無しさん：2005/06/16(木) 19:08:12 ID:b4V83huP
>>893
盗用多自体すべての車がパクリだからしかたないよ。
盗用多自体すべての車がパクリだからしかたないよ。
パクパク
朴李の朴李じゃ、そりゃ粗悪になるわな（ｗ
名古屋駅西側でティンコを パクパク
898 ：マンセー名無しさん：2005/06/16(木) 19:11:08 ID:wm9uDH1O
http://soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=asia&key=1047342360&st=464&to=464&nofirst=true
住所を書き込むのはやめろ
住所を書き込むのはやめろ
899 ：マンセー名無しさん：2005/06/16(木) 19:31:54 ID:GSwE5V2U
Worst car of 2004
The nominees were the BMW X3, which is rubbish off-road and pretty horrible on-road too, the City Rover, and the Hyundai Accent. The winner of course was the Hyundai.
↑ひどい評価だな。
ちなみに、日本車はというと、
Best car of 2004
Competition was tough this year but included the Jaguar S type diesel, probably the best diesel ever, and managed to go around the Nurburgring in nine minutes 12 seco
nds. The Subaru Legacy was also a favourite with the judges for its quality and all-round value. The winner, though, makes a triumphant return after a fall from grace.
That's right; the Golf GTi is our favourite all round car of the year. But if you gave us an unlimited budget, we would still buy an Aston Martin DB9. It's lovely.
↑日本車の品質のよさが、認められているようだ。
The nominees were the BMW X3, which is rubbish off-road and pretty horrible on-road too, the City Rover, and the Hyundai Accent. The winner of course was the Hyundai.
↑ひどい評価だな。
ちなみに、日本車はというと、
Best car of 2004
Competition was tough this year but included the Jaguar S type diesel, probably the best diesel ever, and managed to go around the Nurburgring in nine minutes 12 seco
nds. The Subaru Legacy was also a favourite with the judges for its quality and all-round value. The winner, though, makes a triumphant return after a fall from grace.
That's right; the Golf GTi is our favourite all round car of the year. But if you gave us an unlimited budget, we would still buy an Aston Martin DB9. It's lovely.
↑日本車の品質のよさが、認められているようだ。
イギリスの特大事か？
部品は日本車のモノを使っている為
ポカヨケ防止は漢字のエンボスや刻印とか＞ＸＧのリコール
ポカヨケ防止は漢字のエンボスや刻印とか＞ＸＧのリコール
>>901
普通、色で区別するとか、ソケットの形が違うとか、重要な部品にはフェイルセーフがあるものだと思うが。
というか、日本車のABSの構造がちょっと気になる。
左右逆転なんて大技が、やろうとしても可能な構造になっているんだろうか？
普通、色で区別するとか、ソケットの形が違うとか、重要な部品にはフェイルセーフがあるものだと思うが。
というか、日本車のABSの構造がちょっと気になる。
左右逆転なんて大技が、やろうとしても可能な構造になっているんだろうか？
2004年の最も悪い車
勝者はもちろんヒュンダイですた..............................
人
（＿_）
（＿＿）
< #｀Д´> 呼んだかチョッパ～リ
（ ）
｜ ｜ |
〈＿フ__フ
勝者はもちろんヒュンダイですた..............................
人
（＿_）
（＿＿）
< #｀Д´> 呼んだかチョッパ～リ
（ ）
｜ ｜ |
〈＿フ__フ
>>862、873
サンクス
って事は
ヒュンダイ、キアが三菱ベース
ルノーサムスンが日産ベース
GM大字はやっぱり同じGMグループのオペルあたりがベースか？
それとも小型車はスズキで、大型車はGMとオペルか？
双龍のベースって何だろう？全然予想がつかない
一時はベンツの相当古い旧型エンジンとか、性能悪いエンジンを設計して貰ってたと思うんだが
サンクス
って事は
ヒュンダイ、キアが三菱ベース
ルノーサムスンが日産ベース
GM大字はやっぱり同じGMグループのオペルあたりがベースか？
それとも小型車はスズキで、大型車はGMとオペルか？
双龍のベースって何だろう？全然予想がつかない
一時はベンツの相当古い旧型エンジンとか、性能悪いエンジンを設計して貰ってたと思うんだが
調べたら解った
双龍チェアマン、韓国でのエクウスに次ぐ代表的なVIP車
ベースは先代のベンツ・Ｅクラス（Ｗ１２４モデル)
エンジンもこのベンツのガソリン3.2とディーゼルターボが使われてる
他の双龍のSUVも同じエンジン
ベンツの古いエンジンを買い取っただけか
双龍チェアマン、韓国でのエクウスに次ぐ代表的なVIP車
ベースは先代のベンツ・Ｅクラス（Ｗ１２４モデル)
エンジンもこのベンツのガソリン3.2とディーゼルターボが使われてる
他の双龍のSUVも同じエンジン
ベンツの古いエンジンを買い取っただけか
それでもヒュンダイもキアも最近は独自設計を謳う車が増えてきた。
ただ、作ってるのは同じＦＦ汎用乗用車なわけで、根底には三菱の技術が流れているのは確実だろう。
エンジンは独自設計のものを使う車種が増えているが、黒煙問題が起こるなど苦労しているようだ。
トランスミッションは三菱系のダイヤモンドマチック製を今でも全て使用してる。
ただ、作ってるのは同じＦＦ汎用乗用車なわけで、根底には三菱の技術が流れているのは確実だろう。
エンジンは独自設計のものを使う車種が増えているが、黒煙問題が起こるなど苦労しているようだ。
トランスミッションは三菱系のダイヤモンドマチック製を今でも全て使用してる。
日本はいまだにディーゼル天国
ｈａｇｅ車の頭髪はすでに天国逝き
>>910
ダイヤモンドマチックはジャトコに吸収されたわけで、ダイヤモンドマチックの製品が全く無くなったわけじゃない。
それと新型のソナタと三菱ギャランの４ＡＴ、５ＡＴのギヤ比を見れば同じものを使っていることはすぐに分かる。
ダイヤモンドマチックはジャトコに吸収されたわけで、ダイヤモンドマチックの製品が全く無くなったわけじゃない。
それと新型のソナタと三菱ギャランの４ＡＴ、５ＡＴのギヤ比を見れば同じものを使っていることはすぐに分かる。
>>911
ダイヤモンドマチックという会社は既に解散しているので
今現在「ダイヤモンドマチック」が製品が生産することはありえない
しかもアイシンや愛知機械の製品も使われているにもかかわらず
「ダイヤモンドマチック製を今でも全て」とは、、
徹底的にデムパを極めているな
ダイヤモンドマチックという会社は既に解散しているので
今現在「ダイヤモンドマチック」が製品が生産することはありえない
しかもアイシンや愛知機械の製品も使われているにもかかわらず
「ダイヤモンドマチック製を今でも全て」とは、、
徹底的にデムパを極めているな
913 ：マンセー名無しさん：2005/06/16(木) 22:41:10 ID:AfrS2rNA
＞徹底的にデムパを極めているな
カーマニヤ カーマニヤ
カーマニヤ カーマニヤ
藻前ら落ち着け
それよりGM大字のベース車を調べるニダー
それよりGM大字のベース車を調べるニダー
ダイヤモンドマチック製はＡＴに関してだよ。
ジャトコに吸収されたっていうなら、ジヤトコ製って言えばいいのかな？
どっちでもいいと思うけど。
ちなみに起亜ソレントのＡＴもジヤトコ製ね。
ヒュンダイクーペの６ＭＴがアイシン製ってことも知ってるし。
ジャトコに吸収されたっていうなら、ジヤトコ製って言えばいいのかな？
どっちでもいいと思うけど。
ちなみに起亜ソレントのＡＴもジヤトコ製ね。
ヒュンダイクーペの６ＭＴがアイシン製ってことも知ってるし。
914<<
大宇は昔からＧＭの影響を強く受けていたので、オペル系のプラットフォームやホールデンエンジンが多かった。
車体やエンジンの自社開発もしているが、経営破綻して規模も縮小気味。
今はＧＭの意向で小型車開発を任されているが、ＧＭの経営が不振なのでＧＭ大宇は必要以上に期待されているみたい。
大宇は昔からＧＭの影響を強く受けていたので、オペル系のプラットフォームやホールデンエンジンが多かった。
車体やエンジンの自社開発もしているが、経営破綻して規模も縮小気味。
今はＧＭの意向で小型車開発を任されているが、ＧＭの経営が不振なのでＧＭ大宇は必要以上に期待されているみたい。
>>915
正確に書け、ということだ
ＡＴでは、キャブコンベース用に並行で入っているリベロＳＲＸには
アイシン製が載っていたぞ
ちなみにクーペの６ＭＴは愛知機械製
ソース つhttp://www.auto-g.jp/news/200204/25/topics05/
>>914
↑のソースには大宇にもＣＶＴを供給している話が書いてあるﾆﾀﾞ
正確に書け、ということだ
ＡＴでは、キャブコンベース用に並行で入っているリベロＳＲＸには
アイシン製が載っていたぞ
ちなみにクーペの６ＭＴは愛知機械製
ソース つhttp://www.auto-g.jp/news/200204/25/topics05/
>>914
↑のソースには大宇にもＣＶＴを供給している話が書いてあるﾆﾀﾞ
あ、愛知機械だったか。そりゃどうも。
>>917
どうも詳しいようなのでもう一つ聞きたいのですが、最近のヒュンダイ／キアのエンジンに使われてる可変バルタイのＶＶＴ(ＣＶＶＴ)はどこから導入されたものなの？
噂ではこれもアイシン製ということを聞いたのですけど。
どうも詳しいようなのでもう一つ聞きたいのですが、最近のヒュンダイ／キアのエンジンに使われてる可変バルタイのＶＶＴ(ＣＶＶＴ)はどこから導入されたものなの？
噂ではこれもアイシン製ということを聞いたのですけど。
920 ：マンセー名無しさん：2005/06/16(木) 23:06:43 ID:AfrS2rNA
スズキもＶＶＴ
23はヒュンダイパクリ話になると、すぐ出てくるよな。
>>916
>ＧＭの意向で小型車開発を任されているが
かつていすずが期待されてたのと同じなんだよな。
いすずは1度も乗用車部門が黒字にならなくて撤退。
ＧＭはアジアでは南米、欧州に比べて相当遅れをとってる。アジアでのやり方は
特に下手なようで。
>ＧＭの意向で小型車開発を任されているが
かつていすずが期待されてたのと同じなんだよな。
いすずは1度も乗用車部門が黒字にならなくて撤退。
ＧＭはアジアでは南米、欧州に比べて相当遅れをとってる。アジアでのやり方は
特に下手なようで。
>>921
工作員だもの、香具師は
工作員だもの、香具師は
日産も大宇もトップがフランス人(しかもそろって帰化人)。
で、日産↑大宇↓
この違いは何故？ってヤボな事を聞いてはいけませんかね。
で、日産↑大宇↓
この違いは何故？ってヤボな事を聞いてはいけませんかね。
927 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2005/06/17(金) 18:17:57 ID:/BKOdra1
>>926
いや、普通に危ないだろ、ニシボリックサスｗｗｗｗｗ
いや、普通に危ないだろ、ニシボリックサスｗｗｗｗｗ
928 ：マンセー名無しさん：2005/06/17(金) 18:38:33 ID:e8ugpdy3
燃料電池車、量産化に前進 トヨタとホンダに型式認証
トヨタ自動車とホンダは１７日、次世代の低公害車として期待される燃料電池車について、通常の車と同様に量産が可能になる型式認証を国土交通省からそれぞれ取得した。
燃料電池車の型式認証取得は初めて。法制度上は、将来の普及に向け一歩前進した形。
ただ、最先端の技術や素材を使っているため、現時点で市販した場合の価格は「１台数億円」（ホンダ）と高価。両社とも当面はリースを続けながらコスト低減の努力をし、本格的な普及につなげる考え。
燃料電池車はこれまで同省が車両１台ごとに安全性を点検した上で走行を認めていた。衝突時に燃料の水素が漏れ出し爆発を起こすなど、燃料電池車の安全性が懸念されたため、
同省は今年３月、事故の発生を防ぐ安全基準を整備。両社の車はこれをクリアしたと判断された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050617-00000184-kyodo-bus_all
トヨタ自動車とホンダは１７日、次世代の低公害車として期待される燃料電池車について、通常の車と同様に量産が可能になる型式認証を国土交通省からそれぞれ取得した。
燃料電池車の型式認証取得は初めて。法制度上は、将来の普及に向け一歩前進した形。
ただ、最先端の技術や素材を使っているため、現時点で市販した場合の価格は「１台数億円」（ホンダ）と高価。両社とも当面はリースを続けながらコスト低減の努力をし、本格的な普及につなげる考え。
燃料電池車はこれまで同省が車両１台ごとに安全性を点検した上で走行を認めていた。衝突時に燃料の水素が漏れ出し爆発を起こすなど、燃料電池車の安全性が懸念されたため、
同省は今年３月、事故の発生を防ぐ安全基準を整備。両社の車はこれをクリアしたと判断された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050617-00000184-kyodo-bus_all
929 ：セイラ・マス・大山：2005/06/17(金) 18:41:35 ID:2bQl5uUh
でも、いすゞは日本車史上に残る名車を作ったと思う。
11７クーペは今見ても美しい・・・
ピアッツアは迷車かも知れんがｗ
11７クーペは今見ても美しい・・・
ピアッツアは迷車かも知れんがｗ
ヒュンダイモータージャパンからＸＧのリコール召喚状が届いてますた。
早速明日Ｄの工場に逝ってきまつ。
>>919
そのようだがソースとして「つ【http://...】」できるコンテンツが見つからん
>>926-927, >>929
漏れが過去に乗っていたベレットはどないでっしゃろ
>>928
今のところ真冬は電池が凍結して亀になる燃料電池車大丈夫か？
そういやあ初代プリウスでは高速でもれなく亀を出してますたww
早速明日Ｄの工場に逝ってきまつ。
>>919
そのようだがソースとして「つ【http://...】」できるコンテンツが見つからん
>>926-927, >>929
漏れが過去に乗っていたベレットはどないでっしゃろ
>>928
今のところ真冬は電池が凍結して亀になる燃料電池車大丈夫か？
そういやあ初代プリウスでは高速でもれなく亀を出してますたww
934 ：マンセー名無しさん：2005/06/17(金) 19:50:00 ID:oRHQBbnt
電飾車
走るマヨネーズ。
GM大字って今も赤字なの？
てっきり最近凄い勢いで伸びてるから黒字だと思うんだが
てっきり最近凄い勢いで伸びてるから黒字だと思うんだが
馬鹿な役人によってフェンダーミラーを押しつけられなければ・・・・＞ピアッツァ
940 ：今日だけ今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2005/06/17(金) 20:44:36 ID:+68QnWFt
>>939
ｳﾘの知り合いは未だに拘って乗ってるﾆﾀﾞ。ハンドリングバイロータス
ｳﾘの知り合いは未だに拘って乗ってるﾆﾀﾞ。ハンドリングバイロータス
>>938
寡占的な内需によって､攻撃的な価格設定の輸出品を出荷できるんですよ｡
寡占的な内需によって､攻撃的な価格設定の輸出品を出荷できるんですよ｡
>>941
いまやそんなに安くもない。
いまやそんなに安くもない。
944 ：AAC：2005/06/17(金) 21:11:25 ID:XL1zLJmc
南鮮メーカーに未来はない。
技術があるわけでもなく、環境への対策もなし。
質の悪い低価格の車を、世界の貧乏人に日本車を装い販売。
支那のメーカーに喰われるのも時間の問題。
技術があるわけでもなく、環境への対策もなし。
質の悪い低価格の車を、世界の貧乏人に日本車を装い販売。
支那のメーカーに喰われるのも時間の問題。
945 ：AAC：2005/06/17(金) 21:14:44 ID:XL1zLJmc
パクリの技術においては、支那・南鮮メーカーにはかなわない。
また、その言い訳には笑わせて頂いております。
また、その言い訳には笑わせて頂いております。
947 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2005/06/17(金) 21:37:24 ID:/BKOdra1
べレットのスウィングアクスルも危ないけど、まあ、あれは
そういうもんだからｗ
そういうもんだからｗ
いすゞかぁ。
ウリが免許を取った教習車がフローリアンのディーゼルだった。
ウリが免許を取った教習車がフローリアンのディーゼルだった。
ってゆーかあのスタイリングで盾が鼻ッツラについてたら
かなりアルファっぽい
かなりアルファっぽい
＞ってゆーかあのスタイリングで盾が鼻ッツラについてたら
想像してみるとかっこいいなぁ
なんかモントリオールみたいで
ジュリア・スーパーとかよりアルファらしいかもしれん。
（アレはアレで味があるけど）
想像してみるとかっこいいなぁ
なんかモントリオールみたいで
ジュリア・スーパーとかよりアルファらしいかもしれん。
（アレはアレで味があるけど）
あ、アルフェッタＧＴＶにも似てると思いますた。
南鮮車でべレットみたいなのはポニーくらいかなぁ・・・
南鮮車でべレットみたいなのはポニーくらいかなぁ・・・
23は正確に書けと抗弁して、何とか
ヒュンダイのパクリを隠蔽しようとしているなｗ
ヒュンダイのパクリを隠蔽しようとしているなｗ
それで23は無理な言い逃れをするんだよな。
今度はどういう手を使うかな？
今度はどういう手を使うかな？
お、IDに kia が出たww
池沼認定されましたけど。さあて、どうしましょうｗ
一般的に23は韓国車の技術は日本のパクリだ。
韓国車は日本の部品をつかっている、というと現れる。
そしてソースを示せだの、おまいの言い方は正確でない、
という傾向がありまつなｗ
韓国車は日本の部品をつかっている、というと現れる。
そしてソースを示せだの、おまいの言い方は正確でない、
という傾向がありまつなｗ
>>959
なんでチョン？どこがチョン？
なんでチョン？どこがチョン？
ID:flIokcXTが言ってる事は
「ゲトラグのミッションを積んだＧＴＯはＢＭＷのパクリ」
「ブレンボのブレーキ積んだランエボ、インテＲはフェラーリのパクリ」
に相当する。
「ゲトラグのミッションを積んだＧＴＯはＢＭＷのパクリ」
「ブレンボのブレーキ積んだランエボ、インテＲはフェラーリのパクリ」
に相当する。
なんか自作自演の香りがそこはなとなくするなあ。
yckX+4Ia＝kiaMMvyt？
>>965
必死な理由を述べてください。
必死な理由を述べてください。
967 ：954：2005/06/18(土) 01:41:31 ID:flIokcXT
ついてでにあげよう。
968 ：954：2005/06/18(土) 01:42:55 ID:flIokcXT
yckX+4Iaがでてこないなあ
970 ：954：2005/06/18(土) 01:44:26 ID:flIokcXT
>>969
で、どういうわけでチョン認定するわけ？
で、どういうわけでチョン認定するわけ？
972 ：954：2005/06/18(土) 01:51:13 ID:flIokcXT
>>971
なんでチョンなわけ？どこがチョン認定されるんでつか？
なんでチョンなわけ？どこがチョン認定されるんでつか？
976 ：954：2005/06/18(土) 01:54:28 ID:flIokcXT
977 ：954：2005/06/18(土) 01:56:48 ID:flIokcXT
火病ってる<丶｀∀´> がいると聞いてやってきました
979 ：954：2005/06/18(土) 01:58:20 ID:flIokcXT
火病ってる<丶｀∀´> が誰なのかageてしまいましょう。
このスレは23のネタで埋めてしまいましょう。
このスレは23のネタで埋めてしまいましょう。
981 ：954：2005/06/18(土) 02:03:10 ID:flIokcXT
>「ゲトラグのミッションを積んだＧＴＯはＢＭＷのパクリ」
>「ブレンボのブレーキ積んだランエボ、インテＲはフェラーリのパクリ」
これと現代とどこが関係あるの？
>「ブレンボのブレーキ積んだランエボ、インテＲはフェラーリのパクリ」
これと現代とどこが関係あるの？
もまえら！つまらぬ言い争いをする前にくまたんを召喚するニダ！
983 ：マンセー名無しさん：2005/06/18(土) 02:05:47 ID:yckX+4Ia
>>981
956 名前： 23 [sage] 投稿日： 2005/06/18(土) 01:19:36 ID:kiaMMvyt
>>954-955
日本製の正規の部品を正規に輸入して使うとパクリなのか？
ID:flIokcXTは池沼決定だな
956 名前： 23 [sage] 投稿日： 2005/06/18(土) 01:19:36 ID:kiaMMvyt
>>954-955
日本製の正規の部品を正規に輸入して使うとパクリなのか？
ID:flIokcXTは池沼決定だな
984 ：954：2005/06/18(土) 02:06:48 ID:flIokcXT
>954
おまえつまらん
帰れ
おまえつまらん
帰れ
試したら立てれたので
つ【次スレ】
ФЖФ韓国製自動車 Part69
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119027993/
>>984
ｹﾝﾁｬﾅﾖ
つ【次スレ】
ФЖФ韓国製自動車 Part69
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119027993/
>>984
ｹﾝﾁｬﾅﾖ
>>977
>>967でID:flIokcXTは日本語が不自由である、という事実が明らかだな
ちなみに
>あなたは人をよくチョン認定するけど
漏れがこのスレでチョソ認定するのは藻前が初めてなんだが
それを「よくチョン認定する」と常時しているかのごとく捏造するのは
火病ってる<丶｀∀´>の特徴だなw
>>967でID:flIokcXTは日本語が不自由である、という事実が明らかだな
ちなみに
>あなたは人をよくチョン認定するけど
漏れがこのスレでチョソ認定するのは藻前が初めてなんだが
それを「よくチョン認定する」と常時しているかのごとく捏造するのは
火病ってる<丶｀∀´>の特徴だなw
991 ：マンセー名無しさん：2005/06/18(土) 02:15:58 ID:GicjUA23
韓国版燃料電池自動車はまだか
本当につまらない争いだな
まるでチョン同士の争いだ
気づかぬは本人達だけw
まるでチョン同士の争いだ
気づかぬは本人達だけw
h抜きで書けたニダ
気づかないのは23だけ（シー
埋め立てスレだからね。
埋め立てスレだからね。
>>991
キムチ汁を生成する事でわかっています
キムチ汁を生成する事でわかっています
23がヒュンダイパクリネタにかみついてきたら、
また現れてやるニダ。
チョッパリにはありがたにチョンﾆﾀﾞ。
また現れてやるニダ。
チョッパリにはありがたにチョンﾆﾀﾞ。
23の異常性を言及したかっただけニダ。
サヨナラスミダ。
サヨナラスミダ。
>954
お前痛いな
お前痛いな
あいぼー
1001 ：１００１：
ＺＺｚｚz…∧_ ∧＿∧ .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<,,-д（ ´∀｀） ＜ １０００越えるまで頑張ったんだね
(っ(,,_ノ ソ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｀7 ∧ 〈
（＿）（＿_）
∧_∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
< ,,-> ´∀） ＜ さぁ、他のスレッドに移ろうか
（,,) っ(,,_ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/（_(_フ〈
（＿ノ（＿_） ★人大杉対策に2ch専用ブラウザを！
2chブラウザ総合サイト http://www.monazilla.org/
ハングル板＠２ちゃんねる http://society3.2ch.net/korea/