ハン板自治総合スレ Part 10

議論をもとに自治を確認、訂正、議論するスレッドです。
このスレは「住人自治」をモットーに「良識ある行動」を目指して
日夜「議論」や「討論」を経て、成り立っております。

前スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099492177/

【自治スレ出張所】ハングル板削除RLを考えるスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099409877/
スレッドを立てる迄も無い質問・雑談(46)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102337253/
★ハングル板専用 荒らし報告スレッド★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1074323450/
ハングル板削除議論スレッド3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1099984137/
【避難】話がこじれたらここで議論汁！20【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103028340/
【相談】各板の自治屋寄り合い所【愚痴】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1097905308/

その他、自治関係はまとめサイトでご確認ください。
HANGLE_SUPPORT
http://homepage2.nifty.com/hangle_support/

何で誰も２ゲットしないニカ？

>>2
昔ここで暴れた人？

ぺ

前スレ埋められちゃった。
>>1　乙。

前スレの纏め

雑談スレが多いので「雑談スレッド三本程度」のGLに沿って
類似スレは統一する。

公認

> （´Д｀；）恒例！マターリ雑談所13世（；´Д｀）
> http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100531797/
> スレッドを立てる迄も無い質問・雑談(46)
> http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102337253/
> 女性の女性による女性のための嫌韓 vol.25
> http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103025568/
>■■■■嫌韓の在日 ﾁｬﾝｿﾘ ﾊｼﾞﾏｰ Part24 ■■■■
>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099566857/
> 【年末正月】ｲﾏﾄﾞｷ在日とQA7【花札三昧】
> http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100367794/

削除対象 　この２つを類似スレの人々スレに統一

【日韓】韓国人とまったり語るｽﾚ17【草の根交流】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099493723/
【炬燵に】聞け！在日の魂の叫びを【蜜柑を】その11
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103206507/
　　　　　　　　　　　↓
在日朝鮮・韓国人の人々へ Part43
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102341694/

スレ住人が出てこない→決められないで良いですか？

ものすごく恣意的だね、自分が気に食わないから難癖付けて、
それもスルーされるとなると朝日的手法の誘導ですか。

語る気を無くすな、一連の粘着さんは単なる私怨の荒らしか。

>>7
気に入るとか気に入らないとかの問題じゃないと思うよ。
雑談スレが多いので「雑談スレッド三本程度」のGLに沿ってるだけでしょ。
何が問題ですか？

>>8
一連の対応を見るにつけ、そういったレベルで判断されているとしか思えないのでそう書いたです。

対話して物事を決めようとする態度が微塵も見られない上に、
自分たちのみでスレッドの選別や廃棄を進めようとしているようなのでどうかと思っているです。

>>9
そう思うなら、スレの住人で話しあってどうするか決めたら。
草の根は一度スレストされてますよね。
それに雑談スレは多いので類似スレに統合しても問題ないでしょ。

>>9
根本的に対話の場に出てこない住人も、問題ありだと思うよ。
GLに沿っての雑談スレの統廃合は、やはりすべきでは？
やはり、雑談スレの数を正常化していく必要はあると思います。
それに、話し合いにも来ないで、既得権として居座り続けるのはいいの？
スタートが粘着の人だとしても、解決すべき問題でしょ。
それにこの問題が解決したら、粘着は粘着する正当な理由を失う。
そうしたら、荒らしとしてアク禁にでもしてもらえばいい。

>>10
問題点は現行のスレッドの冒頭で提示して、スレッドによく来る人に周知しますた。

スレスト後に削除人さんに問題点を聞いて、そのレスも貼った上で所謂住人で考えますた。
そして先頃削除人さんに裁定をしてもらいました。
閉鎖的にならないように気をつければよいとのことです。

と言うか、批判先のスレッドの内容もつかまずに話をされているですか？

>>11
禿同

対話とは思えませんですた、それゆえ>>7を書いたですよ。

もしも本気で対話をして決めてゆこうとするのならば、ああいったレスでは来るわけないです。
荒らしは荒らしとしてスルーになるですから。

そもそも自治に何の権限があるか？
何もないです、それゆえ実況の時に苦労したです。
権限がない状態で上から押し付けるような事をすれば、
物事が何一つ進まないのは当たり前だす。

スレッド住人の話も持たずにスレが消えるのは納得がいかないことだろうと思ったので、
魂スレは立てますた、ﾓﾚとしては統廃合として草の根スレに合流を考えていたです。

前スレから>>6までを追ってみた限り、この話は自治で纏りそうにないですﾅｧ。
この流れでうまく行ってたら、TVスレで苦労しなかったろうﾅｧ。

>>8
２ちゃんねるガイドラインを声を出して100回。
ローカルルールを書き写し100枚
般若心境の写経も100枚
校庭100周
をやってから来い。見苦しい。

>>14
＞この話は自治で纏りそうにないですﾅｧ。

貴方達で解決して下さい、どのスレに合流するのか。

合同・合併議論が白熱？しているようですが。。。
飯研と拉致ｽﾚを合併しるなんて言い出さないように予防線を張っておきますね。



＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>12　スレ立て代行者としての対応、お見事。GJ!

>>14　禿同

>>17
扱ってる内容がかすってもいないのに、何故？
まあ、仮に合併したとしても毎日が祭りになる予感。

>>16　
>貴方達で解決して下さい
統合軍側は対話する気がないみたいですね。

（自称）ｴｾ住民の一人として一言もの申します、現時点では私はくまさんに禿同です。

統合が問題になってるスレは、スレ側が雑談スレ認定を要らなければ統合しなくてもいいだろ？
ひとまず普通のスレとしてそれぞれ存続してしてみたらどうだろうか。

いーかげん公認雑談スレはこの３つで決めよーよ。

（´Д｀；）恒例！マターリ雑談所13世（；´Д｀）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100531797/
スレッドを立てる迄も無い質問・雑談(46)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102337253/
女性の女性による女性のための嫌韓 vol.25
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103025568/

>>21
それ以外は重複で削除されてもOK？

馬と鹿が見分けられない知将発見

>>22
極端すぎ！

sageてる人は知将と言われてる人ですか？
で？雑談スレはどうなったの？
うやむやに、した方が都合が良いよねｗ

>>21
賛成　
妨害する奴に限って意見が無い。

進展もしないし住人同士の話し合いもないようですね。
削除依頼だします。

>>27
む？たかだか30未満のレスだけで判断するのは問題だと思うが。

不思議なんだが雑談スレが大事なら
積極的に議論するなり問題点を改善したら良いんじゃないの？

>>29　大した議論も無いのに、というか無いから持論が賛成圧倒多数と思う精神構造もナ。

何か、下位王を思い出したｗ

>>27
個人で出す分は自由。自治の結果とか書くなや。

ま、こじれスレを使うくらいワイワイガヤガヤやった結論ならともかく、
つか、こじれスレで議論しなかったっケ？
結論でなかったのか？

>>32
話し合いが行われないならば、それがハン板の自治の結果と取られても
しかたがないんじゃない？
それがイヤならば雑談スレの統合について話し合えばいいんじゃないかな？

自分が関わっているスレについて雑談スレだから止めろって言われていい気が
しないのは分かるけど、雑談スレの統合は悪い意見ではないと思うよ。
長く続いたTVスレだって実況禁止を守るために廃止したんだから、せっかく
隔離ｻｰﾊﾞｰから脱出したのに雑談スレの為に元に戻されるのはイヤだな。

age

＞せっかく隔離ｻｰﾊﾞｰから脱出したのに雑談スレの為に元に戻される

既にその兆候が在るのかコレからソノ方向で議論されるのか知らないが、
杞憂というものでは、ないか？

同じ杞憂なら規制の果てに板自体が閉鎖的になる事も考えた方が善い。

>>36
兆候がなくても自制を促していくのが自治ってもんじゃないかな？


>同じ杞憂なら規制の果てに板自体が閉鎖的になる事も考えた方が善い。

私も閉鎖的になるのは嫌ですが、雑談スレが多いのは事実だと思いますし
全部の雑談スレを無くせと言ってはいないようだから話し合いはしたほうが
良いんではないのかな、と。

他板と比べてコテが多いから目立つのかもしれないけど。

＞兆候がなくても自制を促していくのが自治ってもんじゃないかな？

じゃ、該当スレでその能力を存分に発揮して下さい。
自治スレ関係なく自己責任で。

>>38
自治スレで統合について話し合うのはいけないことなのかな？
そういう事を話し合うのが自治スレの役目だと思ってたよ・・・・・。

>>39
＞自治スレの役目だと思ってたよ。

そうだと思うよ。
雑談スレの議論になると必死な奴が居るからな。

>>39　真面目そうだから聴いてみるか。誰も答えてくれなかったのでネ。

・統廃合できたとして、雑談スレ以外での雑談をどう規定するのか教えてくれ。
実況問題の場合、1レスでも実況。という運営解釈があったので客観的に判断する事が
できた。さて、雑談の場合は、どうか？回答如何に依っては、削除人が過労で倒れるか
板の過疎化が進み板閉鎖の憂き目に遭うわけだが。

統廃合後のビジョンも持たずに統廃合を勧めるのは、賛同しがたい。

>>41
類似スレを統合するのが、そんなに嫌なの？
統合した方が盛り上がるんじゃないか。

>>41
雑談スレをどう規定するのかを話し合うことこそが自治スレだと思っています。

私個人の意見ですが1/3が雑談で埋められていたら、雑談スレだと言われても
仕方が無いのではないでしょうか？

あくまで話し合いをしてこその自治だと考えていますので、色々な人達の意見を
聞いて見たいです。
でも、話し合いが行われないならば、意見を言った物の意見が通るのも仕方が無い
と思いますよ。

>>43
自己レスです。
日本語が変になってました、ｽﾏｿ。

誰にでも分かる形で雑談レスを指定してみてくれ。

1/3なら333レス内なら全てのスレで雑談OKだね。
2chでは、そんな捻くれたヤツばかりなんだよ。
だからある意味、厳密に規定されていないとも言える。

詭弁の典型だけど、それへの対処は？詭弁ガイドラインのコピペ貼る？

>>45
確かに厳密に規定されない理由は分かりますよ、だからあなたが尋ねたから
私個人の意見として1/3と言ったまでです。
そのあたりは自治スレで意見交換すべきではないでしょうか？

>誰にでも分かる形で雑談レスを指定してみてくれ。

例えばですが

在日朝鮮・韓国人の人々へ Part43
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102341694/

ここなどは当初の目的を外れて雑談スレ化してしまっているのではないでしょうか？


そろそろ限界ですので次の機会にカキコします。
乱筆失礼しました。

ま、煽りっぽくなったのは、勘弁してくれ。

俺は、該当スレ住人でない只の傍観者であるが、
・身の丈を越えた全体主義は、弊害でしかない。

過去にも在ったように雑談が程度問題であるなら尚更ルール化は、困難だ。
かと言って過度の雑談を肯定するつもりは無い。
自分の出来る範囲でお節介焼けばイイんじゃないの？
だから、＞自己責任で。と言ったまで。

反論が出ない理由は、知らないが憂慮してるならスレ住人に同意を貰ってくるぐらいの
お世話をしてあげて下さい。

>>46　ん、乙彼〜。
後一つ混同して欲しく無いのは、実況排除とex鯖脱出は、関連が薄いと言う事。
たまたまタイミングが良かっただけさ。
実際、俺は移転が無くとも実況誘導の手助けは、続けるつもりだった品。

じゃ。ﾉｼ

　雑談レスや雑談スレの客観的かつ厳密な定義がなければ雑談問題を自治で扱えないとするなら、
それこそ詭弁だ。厳密に定義できるような問題なら自治で話し合う必要もないでそ。
客観的な定義がなくても、最後は削除人が判定することができる問題でもあるしさ。

　削除GLにそって雑談スレ2〜3個決めるのは、そんなにおかしいことじゃないよ。
統合問題であれこれ言われてるスレも雑談に気をつけて独自色を出していければ、
雑談スレ2〜3個に入らなくても生き残れる。

　統廃合に関係した雑談スレの住人がスレ統合する気がないなら、GLの3個に入れないで
最後は削除人判定に任せることにしかならない。それでもスレ住人の努力があれば生き残れるだろ。
これでいいなら>>21の3個でいい。

　雑談スレの住人が出てこないならこれでいくしかないと思う。
　嫌ならスレ住人が出てきて統廃合の議論すればいい。
　七誌に擁護してもらったりせずにさ。

このスレは名前にマンセーなどを使っているが、一体どういうつもりなのかと
かりにも敵国の言葉を使う奴があるか？
しかも拉致しておいて全然平気どころか、逆に恫喝する国なんだぞ
そんなことも何も考えずに使っているのではないか
もうマンセーなど使うのをやめようではないか
拉致された被害者の事を思えば、そんなくだらん言葉は使えないはずだ

敵を知り、己を知れば百戦危うからず。
かつて敵国の言語を敵性語として禁じたのは、明らかに失敗でした。

ウリナラマンセー
ケンチャナヨー<｀∀´">

雑談云々なんかどーでもいいわい。
ID廃止にすれば全て解決だ。
賛成だろ　＞ALｌ
後日、申請してくる。

賛成しませんが、なにか？>>ID廃止

自治スレ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073656554/469

報告しておいた。

>>53
ＩＤを廃止したら、いくらでも自作自演ができるもんな。
そりゃあ、君みたいな無能にはありがたいよねえ。

>>53
賛成　ﾉｼ

>>53 に反対に１票

>>57
Yeah !
がいしゅつ!!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103430344/57
04/12/23 17:52:22
.wjsaRyG

は、[ マンセー名無しさん ] さんの発言です。

>>53
バカに聞くが何でIDがあると駄目なのか教えておくれ。説明できんのなら
二度と来るな！

朗報！　パペット砲が完成！

　　http://www.geocities.jp/papehou1/

本題とは関係ねえけど、このスレにsageで書いてる奴って
本当にこの板を自治する気あんのか？

>>61　ときどき同内容のレスする人が居るけど同じ人ですか？

自治スレは、板内の全スレを統括する上部組織じゃないよ。
町内会を開く為の集会所の様なもの。集会所に居るから偉いと言う物でもないし別段の
権限を持っているワケじゃ無い。勘違いしてる人も多いみたいだけど。

自治する気あるのかと問われているが>>61程、自治する気の見えないレスも無いと思うよ。

雑談スレの議論中ですが、コテの多いスレは閉鎖的になり
慣れ合いになったり電波が来たりと一般の住人が参加しずらい雰囲気があります。
さて、どうしたら良いでしょうか？

>>63
自分で考えな

　む、自治スレの方ですか？

参加し「ず」らい状況ねぇ…知らんなぁそんな状況。

しかし拉致スレが多いな。
住人同士で解決しろと削除人が言ってたぞ。

　ところで今回は常駐しているスレのことでちょっと相談に来たのですが。

>>68
暇なので聞きます、拉致スレの件ですか？

　>>69
　いえ、ニホンちゃんのことで。荒れていまして、今。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1101820543/l50

　最近ろーかるるーるがなおざりでして。僕への叩きも他のところでやるのならいいですけれど
何かこちらに悪意があるようでして。スレを落ち着かせたいのですが。

>>71
見た来たけど、そんなに気にする問題じゃないと思うが。
煽りはスルーしたりＮＧワードに登録したら。

>>70
見てきたけど、ああいうのは自然に納まるのを待つしかどうにもならないんじゃない？
わざわざネット上の掲示板で色々作品を発表する人は多少アレなところがあるし
それにいちいち感想つけて、自分の心にしまわないでわざわざ書き込む人間も相当アレな人が多いし
AA板とか他所の画掲なんかもっと酷いとこあるでしょ

対処法としては感想スレを外部に作ってそこで議論もするように決めるとか
っていうか、普通この手のスレは作品の進行を邪魔しないように感想スレがあるもんだと思うけど

　スレを潰そうという動きも見られるんですよね。一見のＩＤが多いですし。ホロン部では
ないかな、とも思います。
　スルーしたらスルーしたらで荒らしますし。とにかくろーかるるーるがあるのにそれを意図的
に無視した行動をとって荒らしているので困っています。また反論は絶対に認めないし。
　

　恥ずかしながら分裂して総督府の方のそうした議論用スレはあっちに行きまして。
　それで今こちらだけになっているんです。またその分裂した総督府の方から荒らしが
来ているという話もありまして。見たら居直ってそうなのもいます。

　こじれたら議論スレに行ってはどうかと提案もしましたが。それも立ち消えまして。
そちらにある経緯で。
　このままでは荒れてにっちもさっちもいかなくなる怖れがあるので。

>>75
どういった経緯で荒れるようになったのか解りませんが
荒らしが反論して来るなら一度こじれスレで徹底的に議論したら。

【避難】話がこじれたらここで議論汁！20【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103028340/

被った　＿|￣|○

　>>77
　やはりそちらが一番ですかね。
　わかりました、ではそちらへの移動をもう一度提案してみます。
　それに反対される方もおられると思いますが。とにかくこのまま荒れてスレが
おかしくなるのは避けたいんです。作品の批評はいいですが。ただ人格攻撃とか
スレ潰しの為の行為とかはちょっと。僕もやられていますがそうしたことは本当
に他所でやって欲しいです。某板とか。

>>79
ガス抜きとして感想用のスレを設けて置けば
叩きなどはそちらへ流れるじゃないですか。
上でそう提案されていた方がいらしてましたが、
それが良いと思いますよ。

>>79
スレ潰しとか荒らし行為が活発化したら
荒らし報告出すとか、運営板の質問スレで対応を聞いて下さい。

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1103417861/
★ハングル板専用 荒らし報告スレッド★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1074323450/

その他、削除整理スレに↓の項目で該当レスを依頼出せば削除してくれるかも。

４． 投稿目的による削除対象
・議論を妨げる煽り、第三者を不快にする暴言
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
・スレッドの趣旨から外れた発言

korea：ハングル［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072611480/

　ハン板に置くと落ちませんかねえ。それが不安なのですが。それがいいでしょうか。
ただそちらも荒れるのは勘弁願いたいです。作品ではない部分を批評するのは板違い
ではにかとも思いますし。
　実は今のこれも心配なんですけれど。書いているとまた荒れる原因になるかな、と。

　>>81
　今の状況はやはり荒らしですよね。ですから困っているわけでして。
　とりあえずそれも提案してみようかと思います。

>>80
この場合はそうならない可能性が
叩かれてる人間が勝手にスレ立てをして移動して欲しい
って行動した場合「何様のつもりだ？」って荒れるパターンが多い

◆Koa.SKk2vsの言うように粛々とスルーしつつも
まとまったらレス削除依頼ってのがいいかも

>>82
コテやってて反論を恐れるのもおかしいですし、
特に作品発表している人なら、一々匿名掲示板に
過敏になるのはむしろおかしいですよ。
どっかで線引きしましょう。

>>84
これは失礼しました。
よくわからずに口出ししてしまいました。
以下発言しません。

>>84
◆Koa.SKk2vs氏をつけるの忘れました
敬称忘れてごめんなさい

　今は荒れないように作品の投下と感想のみにしているのですが。とにかく荒れる
のを防ぎたいです。いや、作品の評価はいいんですよ。ただ今みたいな状況は。

>>87
(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

>>88
削除人も駐在してるようだし
粛々と削除依頼の方が効果あるかも。
まぁ　色々がんばれ。

ﾉｼ

　できればそうしたことを中立な立場でしてくれる方がおられれば、とも考えています。
荒らしを収めるコミッショナーみたいな人が。今のままですとまた荒れますし。これは
図々しいかなあ。

　僕が削除依頼するのもあれですし。そうしたことを中立の立場でしてくれる方が欲しいです。
荒れるのを防いでくれる方が。

　何か御前のせいで荒れるのだろうが、と言われるでしょうが。けれど本当にスレ違い
の書き込みはちょっと･･････。本音を言いますと僕も平穏に作品を書いていきたいです。
何か追放とかスレ潰しとかやられると困るんです。それを防ぐ為にろーかるるーるもあ
りますから。

　今日はこれで。とりあえず今回はこちらでのお話の内容をあちらに貼って、そして
>>77>>81のスレのことも提案してみます。
　今日は有り難うございました。

熱血君の一方的な意見にﾜﾛﾀ。これだとまるっきり被害者だな。
ルール以前に他の作家達の説得も注意も無視してスレを荒らし、私物化したのは熱血君の方だろ。
熱血君の行動の結果追い出された作家達の事はまるっきり忘却の彼方へ追いやってしまったのか？
普通に楽しめた昔のニホンちゃんを返してくれよ。一読者としては本当に悔しくてたまらん。

>>94
同意。
みんなが荒らしてるんじゃない、問題ばかり起こして、
人が注意しても無視し続ける奴を叩いてるだけだろう。
公平に見て、熱血君の方が行動を改めるべきかと思う。

熱血君の言う「ろーかるるーる」というのも、スレ立て時に本人が住人の承諾を得ずに
ねじ込んだものです、と報告だけ。

このスレの皆様方、
熱血君の一方的な言い分を信じて欲しくないです。

４重投稿誤爆でもないのに、４レス一気に使う奴もめずらしいな。

はいどうも。ニホンちゃん作者としては引退しましたが、βｽﾚ（総督府）側の立場でこの場を借りてひとつ物申させていただきます。

ｽﾚが分裂した時点で、納得した人も、していない人もいるでしょうが、少なくとも

　　　　　　　　　　　　　　　「もう一方のｽﾚに干渉しない」

ことを了解事項としていますので、少なくとも過去ｽﾚで一度でも作品を投下したｺﾃ作者は守っていただけるものと考えています。読者については知らん。

βｽﾚに移った作者たちは熱血君と同じｽﾚでは活動したくないから出て行った、というのがmachinaの見解ですので、本ｽﾚの方々はその旨、念頭に置いていただくよう厳命します（ｗ

なんだ、それで分裂したのか。

熱血君、自己中心的だね。
自分のサイト開いて作品発表した方が良いよ。
君だけのスレじゃないからさ。

これだからAAスレやSSスレの職人と住人同士の争いは怖いﾆﾀﾞ((((<ﾟДﾟ>))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
当該スレッドの住人以外にはどうすることもできなさ...

雑談スレに付いて

公認

> （´Д｀；）恒例！マターリ雑談所13世（；´Д｀）
> http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100531797/
> スレッドを立てる迄も無い質問・雑談(46)
> http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102337253/
> 女性の女性による女性のための嫌韓 vol.25
> http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103025568/
>■■■■嫌韓の在日 ﾁｬﾝｿﾘ ﾊｼﾞﾏｰ Part24 ■■■■
>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099566857/
> 【年末正月】ｲﾏﾄﾞｷ在日とQA7【花札三昧】
> http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100367794/

後は重複スレなので削除されても仕方ないでしょう。
GLに「雑談スレッド三本程度」とありますから。

>>101
公認と削除云々というのは、分けて考えた方がいいかも
削除の方便の為に公認スレの選定をしているんじゃないでしょうし。
削除、または削除の依頼にお墨付きを与えるために、公認スレを
決めてるわけではないんじゃないの？　違うか？

拉致スレは、纏めるコテや軌道修正出来るコテが
居ないから閉鎖的になるんだろうな。
よそ者は全てチョンかホロン部に認定されてしまう。
核スレのコテは優秀だったな。

>>103
ブームスレも似たような感じ。

Yeah !
がいしゅつ!!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103430344/103
04/12/25 16:30:37
mYck.6n1

Yeah !
がいしゅつ!!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103430344/104
04/12/25 16:41:44
vYotJWY7

御立派ですね。

なれ合いのためのコテがうざいなぁと思う今日この頃。
在ﾆﾀﾞｰさんの言い間違いなどによるﾈﾀｺﾃつけるはいいけど、
旬がすぎてもそのコテのままだったり。
なれ合いたいのなら自己紹介板にでも行けと。
特に知識もないコテにはそう思ってしまうのでふ。

>>105
(・∀・)？

ところで

　 ＺＺｚｚz…∧_　 ∧＿∧　　 　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 <,,-д（　´∀｀）　　＜　 １０００越えるまで頑張ったんだね
　　　　　　　(っ(,,_ノ 　 ソ　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ｀7　∧　〈
　　　　　　　 （＿）（＿_）
　　　　　　∧_∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 <　 ,,-> ´∀）　　＜　さぁ、他のスレッドに移ろうか
　　　　　（,,)　っ(,,_ノ　 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /（_(_フ〈
　　　　 （＿ノ（＿_） 　　　　★人大杉対策に2ch専用ブラウザを！
　　　　　　　　　　　　　　　　2chブラウザ総合サイト ttp://www.monazilla.org/

　　　ハングル板＠２ちゃんねる　http://society3.2ch.net/korea/

>2chブラウザ総合サイト ttp://www.monazilla.org/
　　　　　　　　　　　　　　　↑Webブラウザ使用者に向けてのメッセージだから直リンしてないとダメでは？

>>105
串だとしても何か問題の有るレスなのでしょうか？

>>109　さぁ？串＋●の可能性大だから負け組の馴れ合いと言いたいのでは？
最悪、自作自演の可能性も。
まぁ、
雑談を規制したい方々は、小石投げっぱなしで何も進めない所を見ると私念絡みかな？

手前等雑談なんとか汁！でもウリは何もしなーい。て意見でしょ？

ハイ、スルー。

これぐらいは読んで欲しいものですね。
http://info.2ch.net/before.html
・注意事項
必要以上の馴れ合いは慎しんでください

>>108　コッチが良いかも。

ﾊﾝｸﾞﾙ板独自1001ｽﾄｯﾊﾟｰ募集中!!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097548156/

>>111　読んできたよ〜。

・頭のおかしな人の判定基準

の所だよね。

◎　スレ違いの雑談や慣れ合いがウザイ件

該当スレの住人が解決すれば良い事だ。

◎　雑談スレの統合の件

草の根や魂スレばかりじゃなくて本音スレや眉スレなど
他の雑談スレにも定義しろ」などの意見もあるよね。
コテ叩き派とＧＬに沿って雑談スレを減らしたい派など居ますが
コテ同士の、しがらみや派閥があるので面倒だよね。
だから自治の人も少なからず雑談スレに関与してるから
あまり触れたくないの頷けるよ。　今後この議題は進展するのか？

見たくないスレは見なきゃイイんだよ。
感情の赴くままにレスをする人は、スレごと脳内あぼ〜んのスキルを磨けばイイ。
このスキルを極めると2chごとスルー出来てしまう諸刃のスキル。

ま、2chにたっぷりどっぷりしてないで外の空気でも吸ってこいと。w

Yeah !
がいしゅつ!!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103430344/115
04/12/26 00:32 :08
cM8B4BTS

>>115
んー、自分がいたスレがいつの間にやらコテハンや特定の方向の話をしたがる名無しの集団に乗っ取られて
雑談スレやあんまり見たくない内容がレスに含まれるようになったらどうでしょ？
なんでそいつらが出て行かないのに自分が出て行かなきゃならないんだろ？
と普通思うよね、2chに限らず

で、こういう場合ルールをどうこうよりも、まず当人どうしで話し合わないと
相手がまったく話を聞かない、こっちを一方的に荒らし扱いする
なんて状況になって自治の役割になると思うんだけど・・・

>>117
ﾄﾞｱﾗって、顔が気弱すぎてﾏｽｺｯﾄとして（tbs
その点、うちの黒星は名前も不吉ですが目が血走ってますし、何より
中身は旧ﾄﾗｯｷｰです。

気持ちはわかりますが、結局自分が離れたほうが楽というのもあります。
愛着あったり、楽しかったｽﾚが変わっていくのはさみしいですけどそれも
時代の移り変わりと最近思うことも。
住人の意識が変容していくなら、それを受け入れるのもありなのかなとは
思います。

束、ｺﾃﾊﾝさん関係は大変複雑らしいのでそこまでする気力が私にはないんですけど。
あまり真面目に構えるのも損かと思います（藁　いや、本当。

ハン板はね、差別板としてEX鯖に隔離され、”スレストなんてシラネーヨ”ていう状態の頃があってな
チョソが電波クソスレ立てて泣こうが喚こうが>>1を無視してカレーの話しとかガンダムの話しを
２０K限界まで雑談することが前からあるんだよ。それに漏れなんかも、”スレ”と”住人”　
という感覚が薄い。電波が沸けばそこにいって浴びるのだ。

>>118
姐さん久しぶりに見た。ﾉｼ

>>119
今は学問系板なので好き勝手出来ないよ。
削除人も駐在してるしな。

昔からそうだろ…＞学問系板

>>120
×学問系
○社会問題系です

サーバーのおかれてるところを見ると。あってると思う。

【問題提起】

止めて欲しいと思うこと。

・出入時の挨拶一行レス
・新スレが立った時の無駄なＡＡ
・自分達だけが楽しい雑談

>>123
フィルタリングするのが手っ取り早いかと。

>>118
そんなあなたに
【´・▲・｀】　ナゴヤドアランド　【´・▲・｀】
http://f19.aaa.livedoor.jp/~doala/

いやまぁ、自分もこの雑談関係は特にこうなったらいい、というのが無いので静観してるというかなんですが、
ただ声を上げてる人は、上げる以上はきちんとやって、後々までことあるごとにグズグズ蒸し返す、
みたいな方向になるのはやめたほうがいいんでない？って感じです。

>>123
上の２件については・・・。
今って懲罰鯖抜け出して、即死ルールってなくなったんでしたっけ？
前は、ある程度の容量がないと即死だったんで、手っ取り早く１００レスくらいつけようという人が
多かったよね。その感覚が残っているんじゃないかな？

これから、冬厨→春厨、新人さんの季節ですしね。その辺はいろいろとあるかとorz

>>125
ﾌｭﾘｰが倒せません。
束、そのｻｲﾄで浜ﾌｧﾝになにしろと（藁

ちょっと、心当たりすぎてどきりとしますた（藁
正直面倒になったのが半分あって、どうでもよくなったのですが・・
もう半分はわざわざ楽しそうな場を奪うこともないな〜と思ってです。
馴れ合いや雑談は楽しいし、居場所である感じがするでしょう。
それをやめろと言うのもなんだか気の毒で。
楽しんでて、どれだけ言われてもそこまで固執（っていうと言葉悪いですけど
する彼らより、自分のこの板やｽﾚに対する思い入れないと思いましたし・・
聞き入れてくれないなら自分が出てけばいいと思うほうなので・・
私は多分、ほとんど困らないので、それをある種拠り所にしてる人に対して
排除要求はできないですよ。
誰だって、支えになるものや繋がる人が必要ではないですか。

そですね、どこのスレでもふらっと入れて、居心地が悪くなってきたならスルーしたり
後腐れなくどこか別のスレにいけるような、そんな風に2chと付き合えればいいんですが。
実際自分もそんな感じで放浪してますが、
一方で、コテハンの馴れ合いに敵愾心を抱いたり、
そんな状況を正しくない、改善されるべきと思ったり、
厳格に学問系板、専門板らしいレスのやりとりを求めたりする気持ちも
過去体験から身に染みてよくわかるので。

どっちにしろ去るのでなければ
モニターの前で一方的に怒ったり、ここに「ウザイ、どうにかしてくれ」と書き込んで
あとは誰かがどうにかしてくれ、では解決しませんよと。
対話することによって、自分の言ってることが本当に正しいのか見えてくることもあるだろうし。

>127
簡単な話です。

ドラファンに転向しましょう(w

>>116　捏造ヤメロよ。w
気になって自己レスかけたら

Done !がいしゅつ!!http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103430344/11504/12/26 00:32 :08cM8B4BTS

だったじゃねーか。w
自動的に串設定するHostかと思ったよ。

>>119
高負荷で他の学問系の板を圧迫してたからexに飛ばされたんじゃなかったっけ。
（差別で隔離されたならtmp鯖に逝くと思われ）

＞チョソが電波クソスレ立てて泣こうが
雑談が電波を無視して悔しがらせる為の手段だったんだよねえ、昔は。
意味なかったけど。

>>127
雑談は楽しいよね。だから専用の板があるわけで。
しかし、朝鮮半島の事を扱うハン板で居場所を作るのに
「板と関係ない雑談」を使うってもの寂しいね。

>>131
「板と関係ない雑談」をするためだけに消費してるとしか思えないｽﾚもあるだけで。
たいした情報もｽﾚﾀｲにそぐわない話題だけで埋められるのもどうかと思う。
核開発ｽﾚとか飯研とか。
TGVｽﾚは伝統だからいいけどｗ

あと、雑談しかしないコテは名無しに戻ってくれ。激しくｳｻﾞい。

雑談や慣れ合いも別に悪いとは言わないが
スレタイの趣旨から外れた慣れ合いを延々と続けるのは問題なんだよ。
住人が意識すれば解決出来ると思うけどね。

>>133
スレタイに沿った話題が既にできなくなっているのであれば、
スレの寿命が尽きた、ということではないでしょうか？

過ぎた雑談をやめて欲しいと思って一言書いたら書いたで
それがコテ叩きとされるのがなんかイヤだ。
雑談を全部やめて欲しいとは思ってないけど
後からログを読む人のために、スレ違いの過度な雑談とか
無意味なAA貼りとかはもう少し自制して欲しい。

>>134
もう韓国の核開発は何のお咎めもないし、
高速鉄道は大したトラブルもなく、素晴らしい実績だけを残しているし、
盧武鉉大統領も今では非の打ちどころがないスーパー首脳だし、
拉致問題だって国民の関心が薄まって来ているんだから、
各々のスレの寿命が尽きたという点には同意。

>>134
今の保持数からすりゃとっととdat落ちで解決だんべ？
雑談はそんなスレの延命措置だんべ？
個人的には雑談するスレを選べばどうでもいいんじゃねえの？と。
というか、保持数少ねえんだから、雑談スレはまとめろ。
クソスレなんて鯖移転後は速攻で死ぬんだから放置しろ。

コテはこれができねえんだよな、なぜか。

>>136
寿命を延ばすために保守がてら雑談をしている、
と生暖かく見守ってみては如何でしょうか？

>136
ちょいまて。

>もう韓国の核開発は何のお咎めもないし、
もうないかどうかはIAEAの総会できまるんでないの？
>高速鉄道は大したトラブルもなく、素晴らしい実績だけを残しているし、
これから冬のスネーク運動が解決しているかがわかるんだよ。万年赤字で採算が取れるかどうか
まだまだ予断が許さんし､第２期の工事もまだまだだ。
>盧武鉉大統領も今では非の打ちどころがないスーパー首脳だし、
これは皮肉なんだよな？な？
>拉致問題だって国民の関心が薄まって来ているんだから、
遺骨がプロ遺骨で再燃してんじゃねーか。これからだろう？

>各々のスレの寿命が尽きたという点には同意。
全然納得が出来ませんな。

>>139
自治スレで電波に構うなよ・・・・・・

慣れ合い度が高いスレ
拉致とブームスレだろ。

拉致スレで馴れ合い雑談をしている連中は、拉致をなかったことにしたい人たち。
そんな連中に日本語で雑談禁止を訴えかけても理解できるわけがない。

拉致被害者大杉スレで、雑談するなと言う人は
殆どの場合、”拉致の話”もしないんですけど？

偽スレを利用して、雑談禁止・コテ禁止と言う人達だけで
拉致の話を進めてみては良いのでは？

>>144-145　でしょうな。
そんなこったろうと思ってましたが。

>>143
だとしても、雑談しても良いという話にはならないと思うのだが。

わざわざ拉致スレで……というか雑談スレ以外の場所で雑談する必要が？
Dat落ちしない程度に、適度に保守すれば良いだけの話ではないんかい？

んー、コテ禁止雑談ｽﾚとかどうだろう？

>>147　排他的スレを推奨出来ない。

むー。雑談はいいけど、雑談しかしないコテが目障りなんだよぉ。

>>149
何のための専用ブラよ…NGｎａｍｅで一括あぼーん。これ。

あ、ろーかるあぼーんすりゃいいのか。コテなんだし。

>>149　相手と同レベルに落ちれば糞味噌でしょ？
と言いたいだけ。

というわけでさらば安崎一族他。

>>146
拉致の話を全くしないより、拉致の話と雑談をしてる方が
まだマシでしょう？
限度を超えて雑談が続くなら、拉致の話へ方向転換できるように
ネタ振りしてあげれば良いのでは？
「雑談するな」と何度も書き込んで（しかも”これ”しか書き込まない）
態々、揉め事を起こす必要もないですよ。

>>154　後半に同意だけど、自治スレなんで……雑談は、ほどほどにぃ！

ホモ・クロイヤマブドーウ

とんでもない誤爆申し訳ない…orz

>>154
自粛は絶対にしない、ということですか？　その発言は。
ネタが無いからあなたたちも雑談してるんでしょう。
で、その雑談が限度を超えているように思われるから、自治民(及びホロン部)が忠告に来る。
その状況なのに

> 限度を超えて雑談が続くなら、拉致の話へ方向転換できるように
> ネタ振りしてあげれば良いのでは？

とは、無理難題にも程がある。
ネタを捏造でもしろと？

あるいは(悪意的に取れば)、ネタはあるけどわざわざ雑談している、ということですか？

…とりあえず、ここでは黒い山葡萄禁止。

>>158　曲解し杉では？まぁ意志確認は必要かな。
>>159　誤爆も追加で。

>>158
だれも捏造しろなんて言ってないでしょう？
ただ「雑談するな」だけ連呼してスレを消費するなら、
もっと上手いやり方があるのでは？と言ってるんですよ。
雑談も雑談するなとの発言も、拉致には関係ないのですから。
揉め事だけで、スレ消費して欲しくなんですよ。

>>161　そのレスの文意では、雑談の正当化しか汲み取れない。

雑談するから「雑談するな」と言われる、という事だけは
承知していただきたいもので。

スレの住人じゃないけど、拉致スレで雑談するなって言ってる人が
率先して関連の議論やればいいんじゃないの？
雑談してるほうが議論に加わるか、雑談してるのが場違いだと思わせるくらい。
今までやっても無駄だったんならここでやる必要あるかもしれないけど、
やってないならやってみたらいい。
それで問題が解決しないようだったらこの議論の価値はあると思う。

>>161>>162は、撤回。
なんて言ったらいいか。

ROM側からすれば、どちらも駄レスなんで雑談に於いてもスレ消費は、極力避けて頂きたいです。

>>161
もっと上手いやり方、と言いますが、例えばどんな方法が考えられますか？
確かに「雑談するな」とだけ言い続けるのは、良い手段ではないかもしれません。

が、延々雑談を続けるのは、ハッキリ言って荒らしと変わらないでしょう。
「話題が無いから雑談してる、文句あるならお前らどうにかしろ」
そんなやり方が通ると思いますか？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1104122564/

拉致スレは慣れ合いばかりですね〜

今見てみたけど、どっちもどっちだね。
雑談してるほうがマシかも。スレタイに沿った話をしてる人がいる分だけ。

拉致スレはAA貼ったり猫の画像貼ったり
やりたい放題ですね。
削除依頼出せば通るんじゃないの？
このスレは削除人も見てるでしょ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1104122564/207

207 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：04/12/27 23:58:03 ID:OkxW1pD2


雑談するなと注意すると
　　お前が拉致の話題振れば〜ｗと責任転換されるスレですか？
　　　　　　　このスレからモテナイ臭が漂ってますｗ

　　　　　自治スレに遊びに来てね　♥


こういうのに粘着される危険もある。
スルー且つ自浄作用が働くのを期待する。

>>168
一部の慣れ合いコテが住み着いてるしね。。
あいつらが自粛すれば正常になると思うけどね。

>>170
エサを与える流れにしなければ良いのでは？

>>166
私は、ソースを貼って意見を求めたりしてます。
ソースも無い時は、何か質問を投げかけてみたり・・・。
延々と雑談をする人も、雑談するなとしか言わず拉致の話を全くしない人も
互いに直すべき所があるのでは？
”雑談するな”だけ連呼しても、現状では揉め事にしかなってませんから。

あぁ、そうか。釣られ杉なんだよ。雑談ネタは甘くて美味いからねぇ。

見てきたけど……想像以上に酷い流れだね。
AAは貼るわ、寝るの起きたのとチラシの裏みたいなこと書き殴るわ……

これはハン板に相応しいなんですか？　って言いたくなるような惨状。
アレを見ても何とも思わないわけですか……はあ。
ホロン部もうるさくて邪魔だが、雑談してる香具師も大差無い気がするよ。

>>172
それは失礼。一部の無礼な発言を撤回し、謝罪します。
が……あの惨状は正直見るに堪えません……。

>>172
そうそう。ソース出して自分の意見つけて書き込めば案外その話題になったりする。
雑談なんてネタがないときに起こるものだからね。
それでも雑談だけやってるならスルーすればいいだけだし。

>>171
＞一部の慣れ合いコテが住み着いてるしね。

鉄腕とか焼く肉屋とかねねとか猫スレの残党でしょ。
あいつら学習能力が無いから無理だよ。
メル欄に意味不明な記号入れてる奴全てかな。

雑談禁止・・・てのは実際難しいし、効果的な方法があれば一番いいけどね。

仕事スレなんか親切な人が適宜、雑談スレへ誘導するのだけど、聞かない奴は聞かないしねぇ。
で本来のネタ投下の最中にも雑談が続く場合もあるし。
雑談ネタ振った奴が、自主的に「続きは雑談スレで」とか振ってくれればいいんだけど、大抵は煽
るだけ煽り、振るだけ振って、後は我関せずですしねぇ。

雑談ネタでコテ叩きやりたいだけなら、最悪に行け。

他の板でこんなの問題なるのか？ハン板だけじゃないのか？

>>175
スルー？　スルーしていいのか？
雑談スレ以外で、ハン板と全く関係ない雑談していいのか？

何の為に2chはそれぞれの板に分かれてるんだよ……
まあ、貴方に言っても無意味で、
実際に雑談してる香具師に言わなきゃダメだ、ってのは解ってはいるんだが。

>>178
他の板で問題になってなきゃ、何してもOKですか？

幾つも雑談スレが有る訳だし
なにも拉致スレで趣旨と関係のない雑談するのは良くないでしょ。
一部の雑談してる人にはコテ叩きに見えるのだろうか？

>>178　前半同意。
皆がやってるから俺も論ですか＞後半

>>179
> スルー？　スルーしていいのか？
> 雑談スレ以外で、ハン板と全く関係ない雑談していいのか？

いや、自分だったらそうするなと思って。
気にしてもしょうがないでしょ。雑談だけするIDをあぼーんすりゃいいだけだし。
ただね、自分の言いたいことは>>164で書いたつもり。
自分だったら記事拾ってきて自分の意見もつけて貼るだろうし、自分が
気になってることについて意見を求めたりするだろうな。「雑談するな」だけ
書き込んでも意味ないし、ここで文句言ってても何も解決しなさそうだから。
それでもダメならIDあぼーんしてスルーする。

スレ違いの雑談が続いていたら？

・雑談スレに誘導する

・スレに沿った話題を振ってみる

ハイ、終了（ｗ

>>179>>175のレスは途中まで同意できたが、最終行で台無しになったカンジ。

竹島を不法占拠したまま、日本の呼び掛けにも応じず、国際舞台にも出て来ないような人たちが
雑談を止めてくれと頼まれて、雑談荒らしをやめるわけがない。諦めるしかない。

>>179>>181
そういうわけじゃないんだが。
どうも、ここで雑談・馴れ合い禁止を訴えてる香具師は
ただ、コテ叩きしたいだけとしか、取れなかったので。
たしかに、真剣に議論してる人もいるけどね。
ｽﾚ汚しｽﾏｿ。

ウリの立場が分かりにくいかもだけど、
・過度の規制と過度の雑談に対して反対派
と言う事でヨロ。

>>186　そゆのも居る。

スレの慣れ合いとかは住人が気を付ければ
簡単に解決出来る問題なんだけどね。

>>187
＞・過度の規制と過度の雑談に対して反対派

では、まず「過度」の定義について議論すべきだな。
当然各自で認識が異なっているだろうから（ｗ

　拉致スレの感想

糞スレは放置と言いつつ放置できない
無駄にスレを消費するなと言いつつ雑談はＯＫ
電波は放置と言いつつ放置できない
何よりも身内に電波がいる模様
本当は拉致はどうでもいい

以上個人的な印象。

それなら、スレごとあぼーんすれば良いんじゃない。
幸い、問題とされるコテが集中しているんでしょ？
あとは、自分が巡回しているスレに現れて同じ展開する様なら
注意を促せばいいだけだし。

>>190　(ｗて付けたくなるのも分かるよ。グレーを白黒分けるような話だからな。

例えて言うと、ん十年前の電車内喫煙が当たり前だった頃にもし喫煙法が施行されれば、
反発も大きく過度の規制と言えるのではないか。

結局は、自意識の問題になるのかな。

黒い山葡萄原人スレが消えたﾆﾀﾞ！

拉致スレの一部のコテは
わざと雑談してるだろ。

>>193　自己レス訂正。
＞喫煙法が施行→禁煙法が施行

あまり重要で無いけど、一応。

コテがここに来るのは・・・何か気まずいな。
>>194
ここに移転したみたいﾆﾀﾞ（もともと、ここに移転したことを示す為のスレのようだが）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/society3tr/1104152998/

|彡ｻｯ

「個人的な印象」でスレをひとくくりに語るお方と
「問題とされるコテ」を排除する為に、
「スレごとあぼーん」を主張する豪快なお方が

　何　故　か　ワ　ン　セ　ッ　ト　で　いらっしゃいました

以上>>191-192を見ての個人的な印象（ｗ

>>193
あなたが「雑談を止めさせたい」としても、強制力が無ければ
「お願い」でしかないわけで。
強制力をつけるためにローカルルールでも作ろうとしても
おそらく多数の人から反対されると思われ。
（その前にまとまらない恐れもあるが・・・）

>>197
完全に消されてしまったぽいﾆﾀﾞ・・・

|彡ｻｯ

拉致スレ休憩所スレでも立てたら。

あのスレに書き込んでおいてナニだが・・・
消さないほうがどうかしてるｗ

まぁ個人的見解ナンですが、
雑談批判側には、雑談を止めるように｢丁寧に｣｢お願い｣するか、良質燃料投下しかない
でしょうな、と。

で雑談マンセー側には、雑談はスレに対してネガティブイメージを持たれる可能性がある。
ROMってる側を意識してレスする様に、と。
ネタ待ちROMからするとガックリ来る事この上ない事だろうしな。

以上。ﾉｼ

>>198
…専用ブラ使っているなら、簡単にスレあぼーんできるんですがね。
>>191みたいな、自治騙って煽ってるのと一緒にされるのも不快なんですがね。
各々の感性にもよるだろうけど、不快なレスをするコテとそれに占有されたスレが
気に喰わないなら、何故専用ブラ入れてNGIDなり、スレあぼーんなりしないのか？
甘ったれるなよと言いたい。
「雑談荒し」とかレッテル貼ってる方は2chの有名なあの一文をお忘れなんですかね？

>>203
嫌なら見るな、を自治スレで言いますか。。。

某板の北ｽﾚなどは、有志がしたらばに避難（兼休憩・雑談）所を用意するなど、
結構周到にやってたんだが、どうもこうなんというかそういう自ら律する意識が
低いんですなぁ。

自治スレを意識してるのか
拉致スレは慣れ合いしまくりだな。
新手の工作員じゃないかと思ってしまう。

>>203
これは失礼、ローカルあぼーんでしたか。
でもスレあぼーんするくらいなら
　「最初から見ない」　ほうが早いような・・・(つ∀`)

↓こいつ、自治スレの住人？見たところ一回しか自治スレにレスしてないんだけど、スレ違いのレスしかしないので、ウザイんだが。


＞393 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：04/12/28 01:31:04 ID:s+gBM+SL
＞>>388
＞鉄腕なんか気にしないで
＞ちゃんと自治かこじれスレで議論しましょうよ。
＞言いたいことがあるんでしょ？
＞私はコテ叩きする気はないですから。

雑談には雑談。雑談ばかりしているコテハンを無視して雑談すればいい。
雑談専門のコテが来たら待ってましたと雑談に参加して来るコテが集まるから
きっと彼らはニートかフリーターで暇持て余して常に雑談待ちで待機しているに違いないから。

>>208
＞スレ違いのレスしかしないので

自分らのスレ違いの雑談は何とも思わないの？

>>210
雑談？
俺は雑談をスルーしてますが、何か？
スレに関係しているネタにしかレスしてませんが、何か？
オマエさんの事も、スレ違いのレスしかしてないので、該当するスレではスルーしてますが、何か？

まともな自治スレ住人は、自治スレで見解や方針が固まってないうちは
当該スレに何度も書き込んだりはしないと思う。

当該スレ住人の意見が聞きたい時に、こっちに来てくれるよう頼んだりはするかも知れないが。

>>212
スイマセン。
あまりに「自称」自治の人がうざかったので、つい書いちゃいました。
出来れば、雑談を対策されているのなら、自称自治の人の対策も同様におながいします。
彼らは、スレ違いのレスしかしませんので。

>>204
貴方はスレ総数200を超えるハン板でどれだけの数を保持してる？
その中で書き込み参加しているスレはどれだけ？漏れは精々20くらい。
200有るうち、スレタイに惹かれてとか奨められてと言ったモノだけ。
その中で流れが不快になったりした物はさっさと破棄するけど、不自然かねぇ？
もっとも、強要するもんでもないとは自覚しているけど。

>>213
そうは言うけど……じゃあ、貴方はホロン部やめけ犬の対策が出来ますか？
多分、それと同じレベルの話だと思うんですが……。

>>214
いや、そういう問題じゃなくて。
嫌なら見るな、は個人なら良いけど、ここは自治スレなわけで。

嫌なら見るなよ、と管理人側にも言いますか？

「自治スレ住人と雑談擁護派の対立」って構図を
マッチポンプで捏造している輩が

　こ　の　ス　レ　の　中　　に　い　る　！！

と妄想（ｗ

雑談って定義できるもんじゃなくて主観によるでしょ。
つまり雑談しようとして雑談している人もいればたまたま他人から見たら雑談でもそっから
話題を誘導しようとする人もいる。
だから雑談そのものを単に規制すれば良いという方針は本末転倒じゃないかしら？
雑談する馴れ合い連中がスレの主旨を歪めて本来の参加希望者を排斥する結果になって
いる場合だけが問題だと思う。

違う？

>>215
自称自治の人は、めけ犬やホロン部と中の人は同じでしょう。
出来ないと言ってそのままでは、本当の自治の住人は、ホロン部と同様の人と思われますよ。
実際に私は、滅多に自治スレは見ませんが、自治スレで自称自治の人のIDを見ると、
自治住人のレスに便乗しているので、ぱっと見、自治住人もホロン部かと思った事も何度もあります。
そんなレベルの自治なら、自治スレなどなく、「各自気に入らないレスはローカルあぼーん汁」で解決しちゃうのでは？
折角の自治スレ、折角の自治住人の方々なので、妥協せず問題点があれば、とことん突き詰めて欲しいと思います。

余計なお節介なようなので、私はこの辺で失礼いたします。

例えば在日と馴れ合うだけが目的のスレとかはハン板には不要とかそういうルールがあって
然るべき。
在日と雑談している分にはローカルルールに適合しているかの如く誤解するのはおかしい。

>>218
それは同意。まともな内容に派生する雑談なら、自分も目くじら立てない。
ただ、今話題に上がってる拉致スレなんてのは、そういうレベルを超えた部分が
多々見受けられると思う。

ネコミミAA貼ったり、寝たの起きたのと挨拶してみたり…それは違うだろうと。。。

>>221
ざっと目を通してみたけど雑談（馴れ合い）するためにコテハン使っている人が多いみたいね。
コテハンが多過ぎると自然と近寄りがたいっていうか排他的な雰囲気になると思う。

また自爆系か

>>218
それでいいと思いますよ。
んで、本日の場合は拉致問題で何か進展があったかなと
拉致ｽﾚに行き、
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1104122564/145
あたりで合流すると、(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)とはじき飛ばされるわけです。

>>216
嫌なら見るなよ、と管理人側が言う事も有るが…

ともかく、雑談(ﾟ�听)ｲﾗﾈの人は当該スレを見るなり書き込み参加しているわけでしょ？
本当に自浄作用を促すような事を一度でもしているの？と疑問を感じるんですよ。
問題住人＆コテの首根っこ捕まえて、こじれスレで問い詰めたりした事有るのかと。
これまで、そんな流れは一度も見たことないよ？どうにもおかしい。
そんなんだったら、当該スレとコテ一同をローカルあぼーん。
当該スレの削除依頼出して新たにスレ立てた方が最良ではないかい？

>>222
>>209の発言が無ければね・・・。

発言というのは、やはり恐ろしいものです。

うむ、雑談雑談とあげつらうヤツこそ、気の利いたことを書いてスレの流れを変えればいい。
現状は単にコテに絡む「かまってクン」にしか見えないＹＯ。

いいわ、もう

どうして雑談したいがためにコテにする人が増えたのかねえ？？？
ハン板をチャットと勘違いしている人が増えてそっちの勢力の方が優勢ってことかしら。

>>220
ついでに「街宣右翼」の馴れ合い禁止も検討しといて。
あと、漏れは右寄りだから。

>>227
ただ、それのお蔭で、私のような弱小コテが
拙いながらも新聞のソースを上げられるわけで・・・
『使いよう』とも感じます。

・・・ただ、拉致関連の話に流れた後も、どうこう言うのは
どうかと・・・と感じたり。
（放っておけば良いのですが・・・または、
『有難う、貴方のお蔭で気づけました』と、
謝礼の言葉を返す・・・くらいか）

ただ、隙を与えずに気づけるようにするのが、個人的な
目標とすべきですけどね。

>>225
昨日今日の向こうのログ見れば、多少解ると思うけど……
雑談する→たしなめる→荒らすなボケ　って流れになってる気がする。
誘導してもまず来てくれない。雑談してたりAA貼ってたりする香具師は特に。

まあ、昨日今日誘導してる振りしてたのは、恐らくホロン部なんだろうけど……。

>>227
ではお聞きしますが、気の利いたこととはどういったことですか？
こちらはそういったものを常に用意しなければならないわけですか？


明日も仕事がありますので、レスはまた後ほど。

コテハンで気を付けなきゃいけないのは本人や周囲の人の記憶の中だけで会話が成立
するって性質。
つまり「この間はどうもありがとう」だとか「先日のあなたの意見がどうだ」とかそういう話に
なりがち。
ドライじゃなくてウェットな人間関係を先ず前提条件に持ち込んでいるような感じね。
書いている内容読まないでも相手がどういう考えの人なのか過去にどういう発言をした人なのか
で話しかけたりかけられたり。
これって馴れ合いだし。

>>232
「自称」東方礼儀の国の民でもなければ、それは簡単。

２ｃｈ式であってもよし、マナー講習通りでもよし、
要は（青筋の立つのを抑えて）丁寧にたしなめれば良いだけ。

それなら、そこな>>231コテとて言い分に従ってくれるさ。

>>233
・・・話としては、良いのですが・・・>>209の
発言が無ければね・・・。
（多分、IDが変わらない限り、この発言は私の記憶に残る・・・）

あまりに個人的な話題に関しては、同意できるものの、以前の発言が
記憶されるのは・・・避けられないでしょう。
それを避けるには『コテを禁止する』位しかないような・・それとも、他に
案があるのでしょうか？場末のコテとして、気になりますので・・・参考に。
（あとは、個々のコテ諸氏が気にかけるくらいしか・・・理想論だが）

>>234
私を基準にしても、意味ないですよ。書き込む方は私以外にいるのですから。
・・・真っ当な言い分なら、一応考慮しますけど・・・私は、ですが。

>>233
「朝鮮関連」扱うハン板で、素性の知れた人物から
ソースのついた情報が手に入るのは便利な事この上ないよね？
これが「馴れ合い」の便利な所だけど、一方で新規の住人にはついていけなくなるから、
その点は最大限の注意を払えって事だ罠。

>>235
話を振ったのは、暗に「真っ当な言い分」の声に助力をして下さいと期待しているわけですよ。
本当はここに顔出した以上、もう義務と言って良いｗ

コテハンなるものは、
「私の貼るURLは踏んでも安全ですよ」というマーカーとしてのコテから
出発されたし。
何の疑問も無く住人に踏まれ、有益なリンクであったとのレスをもらうよう、
まず信頼を構築すべし。
コテは名無しながら「誰か」ということが明解であるので中傷の標的になりやすい。
よって隙がないよう、馴れ合いには一線を引くことが肝要。
馴れ合いの発端を自らつくるなどもってのほか。
最低限上記を守れないなようならコテハンの資格ナシ。
むかしのコテハンより

ageて書き込むのだっけか・・・ここは。

>>236
「あくまで『自治スレの一住人からの要望』として、ある弱小コテに依頼された。」
という風に受け取っておきますが・・・よろしいでしょうか？

と言っても、私は矮小なコテなので、期待に添えられるかは別問題ですが。
（新しいニュースが出ているか分からないし・・・）


慇懃無礼・・・を超えて、偉そうな書き込み・・すみませんです。

ここで議論しても一部のコテ連中は気にしないだろ。

>>238

そうでしょ？

>>108だけど申請したら受理されてたので報告しておきます。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1094981854/459-460

>>237
よろしければ、当時のコテを名前欄（鳥付きで）に提示していただきたいのですが・・
流石に厚かまし過ぎるお願いなので、聞き入れてもらえなくとも、
全く差し障りありませんけど。
・・・自称古参コテの荒らし（のような何か）を経験しておりまして・・・

発言そのものは、その言葉のみを見る限り同意できますが・・・
実現は難しい・・努力します。
>>239
それを『自治スレ』で吐き捨ててしまえば、その時点で
[終了]と成り得る可能性がありますよ。自治も・・・何もかも。

コテは、ある一つの集合体ではありませんから。

・・・一先ず、自分の中で自重するのが、弱小コテの
私に出来る唯一の事なので・・・無力に過ぎませんが。

>>241
ﾒﾙﾗﾝが普段のままでした・・・
＿|￣|○ｽﾐﾏｾﾝﾃﾞｽ

（・＿・）／目　このコテハンの印籠が目にはいらぬかぁ！！

この者コテを騙る不届き者じゃ
者どもであえであえ〜ぃ

>>243-244　恐れ入りますが他所でやって頂けますか？
俺、自治スレは文意を把握する為に荒らしも含めてあぼ〜んせずに見てるので。
ヨロシクです。

ハン板は電波が多いらしいが
コテの８０％も電波だと思うよ。
チョンもお前らも似た物どうしだよ。

>>128
とても遅ﾚｽです。
いや、対話は多分それなりにしたと思います。
率直に言って「蒟蒻問答」という感じでした。
それで感じたのは、多分馴れ合いを叩かれている方々はその非をわかって
らっしゃるだろうということです。
「他にいくらでもｽﾚがあるのだし・・」「自分たち以外にも・・」という
語り口の場合、直視しなくても認めてはいますよね、分がないこと。
それで叩かれても、苦情言われてもなお、そこに留まってそうしていたい。
それはよっぽどの思いだと思いますよ、勿論いい意味ではありません。
そこまでしがみ付きたいのなら、別に追い出すほどこちらには思いもないし・・
というふうに最近は思っています。
最初はそんなに否定的ではなかったんですけどね・・

悪いことではあるけれども、どうしても気になる方はせっかくのﾊﾝ板ですし
いっそ在日諸氏と思ってご覧になるのもよろしいのではないでしょうか。
私も雑談は好きですし、まんが話振られるとそんなｴｻでこの俺がAAくらいに
よく釣られますが、指摘されたら認めて止めます。
日ごろ在日の図々しさ、甘えや恥知らずなところをﾎﾞﾛｸｿ言ってますので
さすがに建前として同じ轍は踏みたくないもので。
好き放題言う以上、最低限の責任かと思います。

仕事納めなのでﾌﾞﾗｯｸです（藁

あ、ageになったままですた・・ｽｲﾏｾﾝ

248 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：04/12/29 01:32:24 ID:RYCTw0vE
>>1　早稲田 ◆2OL/R7d35A　ID:m13tUH0W　について面白いことに気づいた。

ハン板に対してID:m13tUH0Wで検索をかける。
すると以下↓のスレが引っかかる。

【ハン板自治総合スレ Part 10】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103430344/
>　180 ： ◆Koa.SKk2vs ：04/12/28 00:21:29 ID:m13tUH0W
>　　幾つも雑談スレが有る訳だし
>　　なにも拉致スレで趣旨と関係のない雑談するのは良くないでしょ。
>　　一部の雑談してる人にはコテ叩きに見えるのだろうか？

どうやら，早稲田(◆2OL/R7d35A)は別トリップ(◆Koa.SKk2vs)を
利用し，あろうことかハングル板の自治を取り仕切っているではないか！！
詳しくは【ハン板自治総合スレ Part 10】を参照してもらいたい。

ちなみに【ハン板自治総合スレ Part 10】を立てたのは別トリップを利用した
早稲田◆2OL/R7d35A　本人である。

>>249
スーフリ大学野郎なんてどうでもいい。
女性はレイプされないよう気をつけろ、ってことで。

>>249　乙。と言いたいが、何名かは薄々気が付いていたみたい。
ウリは相手が誰であれ、レス内容で判断しているので同意出来る部分と出来ない部分を
ハッキリさせていれば、扇動も容易では無くなると思ってる。

自分の判断能力を過信し杉かな？w
釣られないように肝に命じておきます。

テンプレからリンクされてる「スレッドを立てる迄も無い質問・雑談」が
新スレになったので、
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097346528/l50
に申請してきます。

スレッドを立てる迄も無い質問・雑談
旧　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102337253/l50
新　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1104208030/l50

>>252　早朝から乙(確定)。

実況問題対策に立ち合った残り香のようなモノより。

偽善者堀江罪子。
いい子ぶりっこ罪子。自意識過剰罪子。プゲラ。

>>252
雑談関係には消極的だね。

雑談は規制も規定も難しい。拉致スレ見てきたがそんなに
目くじら立てるほどなのか？一時の核スレよりはるかにまともじゃん。
強硬派が正義みたいになちゃっててそれ以外の意見の持ち主は
電波扱いされる傾向があるかもしれんがそのていど。

>>256
拉致スレは某コテが来ると
慣れ合いが始まる、今の状態なら誰も文句言わないだろう。

本題7割、雑談3割、これくらいならOKなんじゃね？
雑談オンリーのスレってどこよ？
「拉致スレ」に関して言えば、あそこは住人も多いし、名ナシもいる、それほど問題ではないと思う。
むしろ数人のコテのみで世間話をしてるスレが複数あることの方が問題か？
ま、私的にはどうでもいいんだけど。

電波弄りと称する反応荒らしにもうんざりだぜ

>>257
こんな感じですね

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1104122564/662-n

確かに拉致スレ、満ち潮と引き潮みたい。

今まであんま気にならなかったけど、今日はなんか気に障ったので・・・

流れで少々脱線するのはまぁいいんすよ。情報も無く待機の時もあるから。
しかし流れをぶった切ってまで雑談始める奴には呆れる。
いったい拉致問題をどう捉えているのか疑問に思うわ。
そういう奴が経済制裁ﾔﾚ、めぐみさん返せちゅったって共感に乏しい。
どこぞの政党と同じよ、自分の受けばっかり気にしとる。

ｽﾏｿ

轍湾はつかえねぇな。スルーできない奴も含めて。

自治スレが４つもある板なんて珍しいよな（ゲラ

拉致のBBS持ってるんだね。　＞鉄腕
慣れ合いなら↓でやれば良いのに。

http://jbbs.livedoor.jp/study/4874/

>>265
それは粘着くんが作ったやつ。というかお前だろ。

特定のコテに対する粘着野郎のせいでまともな議論ができないのが現実。
自治なんて意味ねえな、印象操作だの自演だので。
粘着されるコテさん方も乙だね。

特殊民族の歪んだ心底
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1104372936/l50
北朝鮮のミサイルが我々を狙っている。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1104385413/l50

↑の二つ、なんかスレストされたぞ・・・？

BE＠2chってこの上なく馴れ合えそうだな

>>266
開き直りかｗ

>>267
ネタスレは育つ前に消される、という事でしょ
(恣意的な表現だが)

ここまでの流れと全然関係ないけど、スレストってある意図のもとに行われてるよな
。
特殊民族の歪んだ心底
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1104372936/　しかり
北朝鮮のミサイルが我々を狙っている。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1104385413/　しかり。

削除依頼出てたしな。

「特殊民族の歪んだ心底」は「韓国だけが未だ今回の地震で支援なし。」の
「北朝鮮のミサイルが我々を狙っている。」は「そろそろ北朝鮮ぶっ潰しませんか？」の
重複と見られただけだろ。

流れを無視してｗ告知デス〜。

☆ 連絡＆報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/380
380 名前：２ちゃんねる ★[] 投稿日：04/12/31(金) 01:54:26 ID:???
　復帰屋さんの代わりに、案内人さんの募集案内です。
■募集内容：案内人（削除人候補生）
■募集期間：この掲示後約２週間（１月16日（日） 24時まで）。
■募集方法：下記の項目について、[email protected]へ、常に連絡の
　　　　　　つく有料プロバイダメールアドレスから送付下さい。

【必須】（抜けがあると無効になります）
　１．主に活動している板（複数可）
　２．志望動機
　３．今まで2chでやってきたボランティア活動等の詳細
　　　　　　日頃のハンドルを他人にばらしたくない場合は、
　　　　　　名無しでの発言等のURL＋レス番を示して代用可。
　　　　　　それも嫌なら、普通に活動内容をアピールどうぞ。

　４．試験＆小論文（それぞれ簡潔にどうぞ）
　　4-1「ローカルルールと削除の関係について」
　　4-2「自治と削除について」
　　4-3「削除と規制について」
　　4-4「個人情報で削除される場合とされない場合」
【任意】（書かなくても結構ですが、書くと有利かも）
　５．自己アピール等（御自由にどうぞ）
　　a．自己紹介 （得意分野など）
　　b. 普段使ってるハンドルと活動内容、ハンドルポリシー
　　c．2ch以外でよく見ているサイトを教えてください。
　　d．サイト閲覧以外で、どのようにインターネットを利用していますか？
　　　（※メールマガジン、メーリングリスト、ネットゲームなど）　（続く）

　６．2ｃｈに対する価値観
　　a．荒らしとは何でしょう？
　　b．あなたにとって面白いスレッドとは（あれば例としてURLと説明）
　　c．あなたの考えるネタとは？
　　d. 削除人として相応しくない削除や発言とはどのようなものか、
　　　その理由を含めて書いて下さい。

■この募集選考は、削除人による投票制で行う予定です。
　メール本文に書かれた内容は、多くの削除人さんが読む
　ことになります（メールアドレス等は、非公開です）。
　その点、予めご了承下さい
　（固定ハンドルに関しては、伏せたければ書かないことをお勧めします。）
■メールアドレスや内容等に不備があるものは無効です。
■返事が来たら採用です。この募集内容についての質問、
　返事がない場合のお問い合わせ等は御遠慮下さい。
　また、合否結果が削除人に通知されることはありません。
■審査には時間がかかるので、返事は忘れた頃に来るかも
　しれませんが、ご了承下さい。

>>274
就職でもねえのにずいぶんとご大層な条件やな、と。
月給50万以上なら考えてやってもいいけどな。

今年も残り僅かとなりました。
今年は、厄災と韓流で散々な年でしたが、来年は日韓双方に不幸無くワイワイガヤガヤ
出来る事を願う次第です。

では、これで今年の自治納めとさせて頂きます。来年も相変わらずのご愛顧賜りますよう
宜しくお願い致します。来年は、良い年でありますように。

一本ジメで逝きたいと思います。

よぉぉぉおっ、チョン！
有難うございました。

あけおめ

>>278　ことよろ〜です。
いや、マジで今年もお世話になります。m(_ _)m

明けましておめでとう御座います。
本年も宜しくお願いいたします。

>>218
禿同

>>252
乙です

まとめ更新しておきます。
はいー明日からまた仕事ー

>>278
あ、削除人の萬タンだ。あけおめことよろ。

ことよろ

雑談スレの統合の件はどうなったの？

>>283
この話題になるとコテが一斉に沈黙します。

沈黙の艦隊

>>285
自治スレでやるようなことじゃないだろ？

★持ちにはひ（ｒｙのＤＮＡが受け継がれているんだよ…多分。

>>285
自治で議論しても無駄だから
君の主観で削除したら良いんだよ。
削除されてようやく慌てて議論するから。

>>288　それって荒らしと変わらんだろ。

なんか、コテと名無しとの対立関係を、煽ってる人達がいると感じるのは
俺だけかな？

>>290
被害妄想ですか？

コテの馴れ合いを毛嫌いする人は、コテ禁止のスレでも立てればいいのに。
ま、最近では核スレ→拉致スレ→津波スレとコテごと引越しが見れて
笑えるけど。

自治スレで愚痴いうよか実力で煽り潰した方が手っ取り早い

なんか、どちらかが無くなるまで、この争いは続きそうですな。
不毛な

雑談スレや慣れ合いの議題になると
コテ叩きとか言って話題を逸らす。

>>295
議論は構わんよ、それが目的ならね。
ただ、無意味に対立を煽るのは良くないと言ってるだけ。
互いが話し合いすら出来ない雰囲気にして、どうするよ？

そう言う場合は高速でシゴくんだ

議論する前から、聞く耳持たずでは仕方なかろう？

>>297
(・∀・)ｺﾝﾆﾁﾊ!! そういえばあなたν速民だったっけ？

>>298
拉致スレ辺りだと、まず「自治スレに参加〜」って書くだけで、
「荒らし」「粘着」「構って君」
等言われるんだよね……まあ、実際、その殆どがホロン部なんだけど

ここではあまり言われてないんだけど、スレの質を保つのは「スレ主の責任」ってのもあると思う。
つまり、馴れ合いや雑談抜きで○○について語りたい、と思ったら、
重複でも構わないからスレ立てしてみればいい。別にコテじゃなきゃスレ立てできないワケじゃないし。
その上で、そのスレが馴れ合い化したならスレ主が愉せばいいと思う。

拉致スレあたりは「雑談ばかりですね、スレ立てました重複ですよ」とか言って
結局そこでは何ら真面目な議論がなされないで消える、ということが何回かあった。
これは明らかなスレ潰しだけが目的の人間の仕業と分かる。
それと区別する為にも本当に議論だけしたいんだ、という人はスレ主になってそのスレを管理するのが
一番ベストだと思うが。あとは削除人の判断で重複のどちらを消すか決めてもらうしかない。

どちらにしろ最近はあちこちでコテ叩きが不自然。ホロン部の新手の活動にも見える。

てか、単純に雑談コテがウザいってだけなんだけどな。
たいした情報も提供しない（できない）コテは氏ね。

>>303
コテ叩き派では、
情報提供しない＝雑談、って認識なんですか？

>>304
んーとね、今スマトラ震災スレ見れば、何かが解るかも

>>304
それおかしくないか？
「無意味に対立を煽るのは良くない」って言ってる本人が
対立する構図を作ってどうするの？

互いが話し合いすら出来ない雰囲気にして、どうするよ？

マジレスになっちまうけれど、場末のスレに粘着しているのはホロン部ではないよ。
真犯人は、自作自演が大好きな、自称自治の人だよ。

>>306
確かに、こちらの言葉足らずですね、すみません。
>>290で言った”煽る人達”の見本が出て来たものですから。

で、スマトラ震災スレ、一度だけ書き込みして、しばらく様子見していたわけですが。


何で彼らはあの内容の雑談を、ラウンジでもハン板雑談スレでもなく、
スマトラ震災スレでやるのでしょうかね？

天然自然の荒らしでしょうか。コテも名無しも関係なく…

>>308
わかればいいよ。

ついでに、>>290も”煽る人達”の見本に見える。
そういうふうに思っても口に出さない。これ重要
話し合いがメインなら、何時いかなる時でも、話し合いを持ちかける方がベター
それでも駄目なら無視すればいい。（そのかわり代案とか結果を出した後ね）

２ｃｈの基本「荒しにレスをするのも荒し」

>>305
情報提供なし・議論への参加なし・スレと関係なし
ここまで揃うと、雑談言われても仕方ないんですけどね。

>>307
自治スレ住人を騙って、粘着や荒しを行う人がいるのは解ってるのですけどね。

>>310
＞そういうふうに思っても口に出さない。
うーん、言わないと”どの様な人達が煽る人達”なのか解って貰えないでしょう？
話し合いたいのは”議論を望む人達”であって”煽る人達”ではないのですから。

>>312
だから、>>290も”煽る人達”と同じように見える。って・・・

傍から見れば、「”煽る人達”を煽ってるな〜」ってにしか見えないし
議論を望んでる様にも見えないわけで・・・

即ち、”煽り煽られ状態”になってる事
だから、>>290の言葉は言ってはいけない。

もっと客観的に見ようね。

>>312
ついでに
＞”どの様な人達が煽る人達”なのか解って貰えないでしょう？

解るも解らないも、最終的な結論が全て
誠実な方に風は吹くよ。

>>314
＞誠実な方に風は吹くよ。
これは同意、ただ互いに煽られず、冷静に議論しましょう。
と言いたい事を解って欲しかったり・・・
>>304でレス付けた自分が言うのもアレですけどね。
そこは反省点として今後に活かしますわ。

スマトラの震災をネタに電波遊びしている連中がキモ杉。
そこまでして遊んでたいのか？

複数のスレッドへのマルチポスト 　数　７４　
ID:Dr0HAV9/

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1104505208/328

報告しておきました。

>>316
＞ 262　名前：萬削候 ★
＞韓国も色々と動いている時事ネタもあるので保留
＞（´-`）.｡oO（自治スレで言わんとしてる事も分からない訳でもないけど・・・）

>>310
最近それを利用してスレ潰しやコテ叩きに便乗している奴もいるよ。そうした連中は
削除人さんの権限でどんどん制限してほしい。何ならその荒らしの動きが顕著なスレ
をここに貼る。萬削候★さん、それでよろしいですか？中にはホロン部紛いもいるので。

>>319　あ、同意の人が居た。

>>297　あまり急かすなよ。
>>315　藪蛇だったねぇ。

250スレそこそこの板で、更にシェイプアップしようだなんてハン板に悪意を持つモノに
都合好すぎないか？総合スレばかりあっても仕方ないでしょ。

結果、板に悪意を持つモノに加担する事になってもケンチャナヨでいられるの？>>297

スレ数より今問題なのはスレ潰しやコテ叩きだろうね。多数派を装って荒らしている輩
も拝見される、まずは彼等を何とかするべし。ホロン部なら尚更、荒らしは放置しては
いけない状況もある。

そういうのって各々のスレで解決すべきことであって、自治スレまで
出張ってくる必要があるのかと疑問に思うわけですが。

叩かれるべくして叩かれてる場合もあるわけだし
コテへの批判を、ひとくくりにアラシやホロン部扱いするのはなんかおかしいと思う。
自分は普段ロムってるだけの人間だけど、見るに見かねてコテに意見したことがある。
その時は一行レスだからとか、初出のIDだからとかでアラシ扱いされた。
スレの雰囲気にもよるんだろうけど、意見された時にそれがごくまともな意見でも
すぐコテ叩きと結びつけて自分の姿勢を省みないのはどうかと思う。

ただね、それでも荒らすのは問題外。確かにＩＤを複数使う荒らしも存在する。けれど
そういったのは文体でわかる、そいつによってスレが潰れたり異様な流れになっている
のを何とかするべき。もうあちこちに散見されるので自治スレでも話をするべし。
と思う。

自分と意見が合わない・コテ叩きをする＝ホロン部　と短絡的に結びつけるのは簡単だけどさ、
耳にいたい諌言だからホロン部と片づけるのはいかがかと思う。
それこそホロン部の思うつぼ（そんな作戦立ててるとは思えないがｗ）。

オリンピック以降急激にコテが繁殖したけど、そのほとんどが馴れ合い目的の空気コテばかり。
馴れ合いコテは淘汰されるべきと思うのだが・・・

なんて書いてると漏れもホロン部扱いされるなｗ

ハン板と東アジア板の、アクセス数は同じくらいになったから
ホロン部は隔離板のハン板より、東アジア板に出没すると思うけどな

残念だが雑談に付いていけない人は、東アジア板に移住するしか無いと思う
向うの記者は頑張ってスレを立ててくれているからな

懲罰鯖を抜けだせた理由は、自治スレが機能していたからだろ？
言いたい事は、それぞれあるだろうが、自治スレ住人を敵視する必要は無いと思うよ

>>325
★注意事項★
１．他スレ・他板にホロン部員が現れたら報告しましょう。
２．関係の無いネタをふる人は工作員です。
３．馴合いに陥らないように気をつけましょう。
４．荒らされても、無視を徹底し耐えましょう。
５．電波浴は、他スレでどうぞ。

★詭弁のガイドライン★
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
ホロン部スレよりね。これにかなり適合しているかどうか、もある。ただのコテ叩き
よりもかなり粘着していて、荒らしに発展しているのを警戒していくべし。
そうした空気コテはいずれ自然消滅する、放置してよし。

電凸スレでGJAA貼ってるのってホロン部じゃない？

>>328
違うよ。スレの初期から居る人だよ。大きすぎるAA＆人が不快感を持つようなAAは貼らないで
と、話が過去に出たときもちゃんと、彼？彼女？なりに考えてAA貼ってる人だよ。
コピぺのニュースソースは休息所へ、ってなった時もちゃんと休息所にコピペしてる人だよ。
電凸なりメール凸の報告した人なら一度は彼？彼女？にGJしてもらってる筈。
雑談に流され易い報告も漏らさず「見てるよ！」って意思表示してくれてる人と認識してる。

>>328
どれがホロン部かなんて、わざわざ自治スレでするような話題じゃないと思うんだけど。
安易な認定する前に、該当スレを過去ログを含めて少し読んでみれば
ホロン部かどうかなんて簡単にわかるはず。
GJのAAなんてスレの初期から貼ってあったし、電凸の励みになるって
かえって好評のはずだよ。

・・・さて、久々に復活するか。

去年後半の自治スレを読み込んだが、なかなか興味深い話があったな。
特定の方向への誘導が、fusianasan一発で破られていた話とかな。

わけの分からない黒幕みたいなのをずーっと
追い続けて、一人で追い込んだ気になってるなんて
馬鹿みたい。

取りあえずスマトラスレは板違いじゃないの？
雑談スレの件はどうするの？

>>333
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1099984137/155

155　名前：萬削候 ★
(´･ω･`)時事ネタだから飽きたら落ちるかと。

>>331　どどーーん！と登場した割に意味不明なんだが…。

Done
がいしゅつ!!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103430344/332
05/01/06 23:23:07
d2Smg.Ua

ずっと前から気になってたけど、こいつ●持ちっぽい。

>>331だけに寂しい思いをさせるのもなんなんで、俺もドドーンと鶏つけるか。
久しぶりに。

>>335
放置で。

言葉をミスったかな。
とりあえずホロン部でも何でも今は荒らしを何とかしないといけない状況だと
認識している。スレによると洒落にならないところもある。

>>336
俺無線LANでやってるだけなんだがｗ
あんまり来ない上に名無しの俺を、どうやって
ずっと前から気にして特定してたのか教えてくれｗ

・・・いや、このスレ(既にDat落ちのため、見られない方がいるかも)の話さ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099492177/

もしも必要ならこっちでhtml化してうｐしてももいいくらいに、面白い情報が山盛り。

串使おうが●持ちだろうがまともな意見だったらいいじゃん。
投票するわけでもないし。コテか名無しかもそんな感じ。

>>341
カマッテチャンは自治に来なくて良いよ。

ありゃ、竜巻が切れていたか。

>>341
なんだか判らないからうｐしてくれ。

>>345
過去ログ見ました

７３式大型安崎＝◆RMWJRPQVU2 ＝看板スレの粘着

331 ： ◆RMWJRPQVU2 ：03/09/04 23:26 ID:ccYhyOqO
おい、ゲロ犬。
お前、本気で俺を怒らせたようだな。
所詮２ちゃんねるだから、見つからないとでも思っているのか？
こっちは一応、国費で「情報」について教育を受けているんだ。
お前がやっていることは、現実社会では「名誉毀損」と言う罪になることも知らんようだな。
よくわかった。
今後、お前の正体を本気で探してやろう。
発見次第遠慮なく晒してやるから、覚悟しておけ。

30 ： ◆RMWJRPQVU2 ：03/08/24 00:28 ID:9EqHrd6+
なお、ｳﾘの居住場所は○上自○隊○○駐○地なので、ＯＦＦの場所としては不適でつ。

65 ： ◆RMWJRPQVU2 ：03/08/24 22:41 ID:ailnGMAA
（この間の出張・・・○習のときも同じシチュエーションだったんですが、
数百名が体育館で雑魚寝だったもんで、夜中の騒々しいことと言ったら・・・）

69 ： ◆RMWJRPQVU2 ：03/08/24 23:35 ID:ailnGMAA
ＷＡＣ（女性自衛官＠陸）は別枠ですた。
で、言いにくいんですが、こちらにも選ぶ権利がある・・・

107 ： ◆RMWJRPQVU2 ：03/08/27 01:29 ID:3a/QbLqH
播州ってあなた。
加古川とか姫路とかじゃないですか。
確かにローカルネタに走りすぎていたことは認めます、ｽﾏｿ｡
言い訳ですけど、在住地が近いとどうしてもローカルな話題が・・・

390 ： ◆RMWJRPQVU2 ：03/09/08 06:58 ID:bJRgJGjt
ここまで公開情報があれば、普通の方でも到達できるような気もします。

>>341　実況問題でワイワイやってた頃から居るけどどんな話だったっけ。

ウリは、過去ログ見れないorz

929 ： ◆RMWJRPQVU2 ：03/10/25 00:47 ID:dEtPpZ4a
削除依頼、いきます。

935 ： ◆RMWJRPQVU2 ：03/10/25 01:04 ID:dEtPpZ4a
>>932
申告、完了。
326 名前：７３式大型安崎 ◆L8SKW475Zs [sage] 投稿日：03/10/25 01:04 HOST:m01vtr015.comp.dion.ne.jp
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067007372/
４．投稿目的による削除対象
｢利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたもの
更に申し添えると、
テンプレの中に無関係の一個人のＨＰをも含んでおり、
このスレを立てた者の目的は「特定コテハンへの嫉妬による攻撃」
と判断せざるを得ません。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061530848/

７３式はアク禁になったDQNだろ。
こいつと所為をググると恥ずかしいレスがイッパーイｗ

・・・ふーん、地下スレの荒らしと同じ手法か。

コテ粘着を自白してどうする。w

なんかしらんが７３は病的だな
香具師にしか見えない相手にむかって必死にシャドーボクシングする姿は滑稽だ
本人がまじめであればあるほどそのギャップは周りから見ると笑えるものになる
たまにああいう酔っ払いのおっさんいるよな
電車の中で、見えない相手にお説教垂れてる香具師

他所でやれば　　　粘着君達

個人的には地下にあったスレに延々と発言を
コピペしてた奴が一番キモかった。数字のついてた
安崎だったけど、正確な名前は忘れた。

自治スレなんで関係の無い話しは↓でどうぞ。

【避難】話がこじれたらここで議論汁！20【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103028340/

化けの皮が剥がれやすいよ。アロンでしっかり接着汁。

GJ!>>351　笑わせてもらた。

>>355
追いかけて過ぎてリモホ晒されました。

p22238-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp
Y062167.ppp.dion.ne.jp

426　名前：あすぱら ★
>>423

http://qb6.2ch.net/_sec2ch/2004/06/korea-97.txt

こっちでやってくれ

最悪
http://tmp4.2ch.net/tubo/

>>359
訂正　　こっちでやってくれ

ハン板　電波コテ１８
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1104381603/

>>355
あぁ、俺だ、俺だ。
すまんかったな。

雑談規制を真面目に考えてるのだったらコチラでドゾー。

【自治ｽﾚ出張所】ﾊﾝｸﾞﾙ板削除RLを考えるｽﾚ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099409877/

初出IDは、ﾌｼｱﾅするか鶏つけてネ。(捨て鶏不可)

雑談規制って。。。
該当スレの住人が気を付ければ良いんじゃないの？

>>363　それだけで気が済まない人達の為に。ですよ。

>>363
はげしく正論！
しかし、気を付けないのが問題

俺が見るに、今なぜ自治スレで話をしているのか？というと
なぜ気を付けないといけないのか？を知って貰う為に
自治スレで話をしてる。

ある程度モラルがあればすぐに解決するんだけどな〜

>>357
レス、産休です。





・・・つーかさ、
警察の取調べだろうが新聞記者の取材だろうが、最初は｢雑談｣でコミュニケーションの確立を図るわけだが。
それを理解しない(出来ない)奴の｢常識｣に合わせろなどと言われても、無理だ。

>>366
おいおい……その「雑談」が「馴れ合い」のレベルに達していると見られたからこそ、
自治スレで問題視されてるわけだろ？

雑談スレがあるのに、わざわざそこ以外で雑談する理由は何？
喫煙可能な場所があるのに、わざわざ禁煙の場所で喫煙して、
自治住民からそれを窘められてるだけだよ、これは。その程度のレベル。。。

無理だ、で片づける前に、すこしでいいから自省してみてくれ……

・・・削除依頼で必死な奴に限って、どういうわけか串使用なのはさておき・・・

>>367
>自治住民からそれを窘められてるだけだよ、これは。その程度のレベル。。。
それを証明するに足る根拠を知りたいわけだが。

つーか｢自治住人｣って何？

>>368
なぁ「煽り」を入れるの止めてくれない？

もっと実のある話が見たいんだが・・・

雑談と判断する基準が必要じゃない？
その基準から雑談と判断した場合には、何らかの処置を取れば良いのでは？
ただ、一方的に決めた基準では、争いの種にしかならないですけど。

>>369
素朴な質問を煽りと取るわけだ。

面白いな。

>>368
このスレできちんと話し合いしてる香具師のこと。
言い換えれば、いきなり「向こう側」のスレで自治面してない香具師のこと。
もっとぶっちゃけて言えば、ホロン部や犬以外の、このスレ住人。

> >自治住民からそれを窘められてるだけだよ、これは。その程度のレベル。。。
> それを証明するに足る根拠を知りたいわけだが。
雑談スレ以外で延々雑談しているのは、何をどう取り繕ってもLR違反だろ？
今だったら、主に深夜のスマトラスレに見られるような、
「スレ、板と一切関係の無い話題について継続的、若しくは断続的に語ること」
だわな。それはハン板でやる必要が無いものだろ？

>>370
このスレに強制執行権はありませんので。悪しからず。
我々もただのハン板住人に過ぎないわけで。勘違いしてもらうと困ります罠。

>>371
言い方次第で煽りに取れる発言が、貴方には多々見受けられるけどね。

雑談するなら雑談スレがハン板内にあるし、ラウンジだって最悪だってある。
これは今と関係ないが、実況するなら実況板がある。
2chにはそれぞれ専門の板がある。カテゴリがある。
その辺り、荒らしじゃないなら理解して欲しいと。そして自省して欲しいと。

つまるところ、私が言ってるのはそれだけですよ？

・・・例えば１００のレス交換があったとしてだ。
９９が雑談だとしても、１に有益な情報があれば、それでいいんじゃないか？
その１つを辿って、俺（だけではないとは思うが)は半島に関する知識を深めていくわけだ。

>>372
俺も一応、書き込みの中身は推敲しているぞ。

>>374

>>372
何の基準も示さず、いきなり
「雑談するな」「誘導」とか言われたって、スレ住人だって納得できんでしょ？
基準を明確にすれば、自省だってし易いでしょうに？

＞我々もただのハン板住人に過ぎないわけで。勘違いしてもらうと困ります罠。
私は、ここの人間だけで決めてくれなんて言ってません。

＞ただ、一方的に決めた基準では、争いの種にしかならないですけど。
この意味は解ってくれますかね？？

>>370
基準については多々あるが中でも
・「あいさつ」や「無意味な自己報告」などのレスでスレが進んでいる。
は入れて欲しい。

「スレ保守」の為にやってる。って意見もあるが
「スレを保守しないといけないほど、過疎が進んでるスレ」っという意味に取れる。
それなら、新たな情報が出てから、再度スレを立ててもいいんじゃないか？

あと、公平性を確立する為に、最終判断は削除人に任すのがベターと思う。

>>371
話題に沿った話をしてね。

失敬、ミスった。
そう考えるのは勝手だけど、周りの人間や、もっと言えば管理人側はどう取るかね？
例えば、管理人側の立場で考えてみると、だ。
「ああ、こいつらは雑談ばっかりしている。スレストだな」
「ああ、こいつらは反省してない。懲罰鯖逝きも考えよう」
　　　　　　　　　　　　↓
「ああ、こいつらは何言ってもダメだ」
そういう思考にならないと、言い切れるのかな？

>>377
＞・「あいさつ」や「無意味な自己報告」などのレスでスレが進んでいる。
そうですね、チャットではない訳ですし。
これだけでレスをするのは、確かに反省すべき点だと思います。

雑談の基準、ねぇ。
あくまで私の個人的な感覚だと、
・おはようお休みの挨拶(つまり馴れ合い)
・スレとなーんの関係も無い話題を10レス以上継続
・無為な電波弄り
とか、パッと思いつくのはそんなところかね。まだありそうな気はするけど。

・・・結局、話題がループするだけかよ。

>>377

>>371を半万回読んでね。



>>378

>>368を半万回読んでね。

>>374
それなら、雑談専用スレでもいいのでは？

今話してるのは、雑談専用スレ以外の雑談についてと記憶してるが・・・

>>381
それが煽りに見える、と言ってるわけだが？　理解できんかね、この人は
ハン板の存在意義について半万回どころか半兆回ほど思考してみたらいかが？

と、こういう言い方をしても、貴方は一切気にならないかな？

スレ進行と一切関係ない話題、レスを継続してやらないで欲しい、と言ってるだけなのに、
何がそんなに不満なんだか

>>381
結局何が言いたくてレスしてるの？
「過度な雑談」について話をしたいんだろ？

スレ違いかもしれんけど、ちょっと聞きたいことがある。
日本軍に殺された朝鮮人と、朝鮮戦争で死んだ朝鮮人は
どっちが多いの？誰か教えて。

>>380
＞・無為な電波弄り
この辺りの基準は慎重に考える必要があるかもしれません。
下手をすると、反対意見を追い出すようなスレになってしまう気がします。

>>386
うんまあ、ね。ただでさえ、電波弄りはハン板の華だからね。
一過性のものが多いし、あまりその辺はゴチャゴチャ言いたくはないんだけど……

今日のスマトラスレ15本目辺り見ると、これもどうかなー、と思った次第。
ま、あくまでそれは私個人の見解ですんで。

>>385
こっち質問しる！
スレッドを立てる迄も無い質問・雑談(47)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1104208030/

>>386
それ結構簡単
・スレの主旨にあった反論かどうか見極める。
（例えば、歴史スレで拉致の話関する反論とか。所謂スレ違いの反論）
・スレ違いであれば、議論スレへ誘導する。
・その後は相手にしない。

これで、電波弄りは減るよ。

・・・ところで、改めて一つ確認したいんだが、
ここ２ちゃんねるは、西村博之氏の掲示板だよな？

>>389
そうだね。で、ひ(ry　とその愉快な仲間たちが、
話題の内容に合わせて、それぞれのカテゴリに分け、
それぞれ専用の板を用意し、運営してるわけだ。

それが何か？

>>389
ところで、改めて一つ確認したいんだが、懲罰鯖を脱出出来た理由はなんだと思う？

>>389
おまいが必死になっている理由を知りたいんで、うｐしてくれと言った者だが
うｐﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>345
http://f55.aaa.livedoor.jp/~yorozu/1099409877.html

>>393
まだ見れる。
【自治スレ出張所】ハングル板削除RLを考えるスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099409877/

>>341は
ハン板自治総合スレッド2004-Part9
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099492177/

７３式は荒らしのくせに馬鹿じゃねーの。

http://f55.aaa.livedoor.jp/~yorozu/1099492177.html

ここまで纏め。

スレの趣旨から外れた過度の慣れ合い雑談は
該当スレの住人が閉鎖的にならないように気をつけるでOK？

昨年から議題になってる雑談スレの統合問題は未解決？
とりあえず雑談スレ一覧。

スレッドを立てる迄も無い質問・雑談(47)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1104208030/
（´Д｀；）恒例！マターリ雑談所13世（；´Д｀）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100531797/
女性の女性による女性のための嫌韓 vol.25
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103025568/
【年末正月】ｲﾏﾄﾞｷ在日とQA7【花札三昧】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100367794/
■■■■嫌韓の在日 ﾁｬﾝｿﾘ ﾊｼﾞﾏｰ Part24 ■■■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099566857/
在日朝鮮・韓国人の人々へ Part44
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1104401009/
【炬燵に】聞け！在日の魂の叫びを【蜜柑を】その11
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103206507/
【日韓】韓国人とまったり語るｽﾚ18【草の根交流】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103903405/

同じ様なスレが多いけど集まってるコテが違うから
中々進展しないのかな。

>>396　萬 ◆YOROZwAUEs氏が俺にとっての一番の不安要素なんですよ。
気を悪くしたら御免なさい。
でも貴男が印象操作に乗せられて一番迷惑するのは板住人なんで其処は一つヨロシク。

前スレから弁を交えてるけど、今は印象操作されないようにレスつける程度にしてる。
本来ならスルーしてもいい程度の内容なんだけど自治スレなので……ネ。

過度の雑談かどうかは>>396の裁量に任された。なので>>396が判断して下さい。
一応の念押しだけど、｢過度の｣雑談だからネ。｢瓢箪から駒｣がある事をお忘れ無く。

では、ごきげんよう。

　萬 ◆YOROZwAUEs氏がここんとこ顔出してんのは、
雑談系諸問題がどんな感じで着地するか興味があるからなのか？
ハン板自治スレの処理能力を推し量っているのか、ただ単に遊んでいるのか、
誰か運営系詳しい人推測希望。

>>399
荒れ気味な自治スレへの牽制かな

懲罰鯖からの脱出するのに、名指しでボロカスに叩かれても
ハン板の為に協力してくれた人もいたんだから
もう一度、懲罰鯖に落とされないようにしたいが

>>399　★付き削除用ＨＮのまま板設定変更依頼して代行記者に注意されるお茶目さん
だよ。

>>400
>>401
お茶目さんでいろんなところに顔出す人って認識もあるし
最近いろんな板で活動してるって感じも見受ける。某怪謳氏みたいに
紋切り型でもなくレスも適切って印象です。んで最近、板の増設とか､
削除人候補生の募集とかがあって2chも変化していくような気がする。
そんな中、古き良きハン板の行く末は・・・・・・？って思う今日この頃でした。

>>396
うｐサンクスです。

>>341
んで、面白い情報ってのはどのレスのことかな？

>>345みたいな香具師は雑談スレ逝け。

とりあえずそこの雑談スレは殆ど嵐がいるか、いていたか。今必要なのは嵐の
排除ではないか。他にも三つか四つ問題のスレあり。

昨晩というか早朝にブームスレに久しぶりで久しぶりにレスしたけど
排他的では無かったな。
入り方に由るんじゃないか？
後に着た電波とレス内容に差があるのも付け加えておく。

>>406　む？カットし忘れた。
訂正ヶ所
＞ブームスレに久しぶりで久しぶりにレスしたけど。↓
ブームスレで久しぶりにレスしたけど。

冬休みのせいかな、スレによってはとんでもない状況のスレもあった。荒氏に
占拠されたスレもあった程。

スマトラスレで延々AA張り続けている人は……荒らし？

ここで自分が議論した内容をコピペして
拉致スレ荒らしてるのが居るんですけどね、
ちゃんと話し合おうとした結果がこれなら、
少し考える必要がありますね。

>>410
拉致や地震をネタに馴れ合ってる連中が言ってもね〜

>>410
今見てきたけど、
１．自治スレで言うべきことなの？っていうかあれは自治スレの
　　意志であると判断してるのですか？

２・義烈氏の別コテではないですよね。

３・個人的に粘着されると頭に来るのは同意できますので。

スマトラスレは全盛期の核スレだな。
スレの趣旨より雑談がメインだな。

>>412
質問されてるのにレス付けるな言われても・・・（ｗ

１・一方的に拉致スレのコテが叩かれるなら、
率先してこちらの議論に参加して、
一緒に改善案を考えてみようとしてたのですが、
その発言を荒しに使われるのなら、こちらでは議論できないです、って事です。
自分の発言を、荒しに利用されるのはキツいんですよ。

２・違います

３・私個人と言うより、私の発言を利用してコテ叩きされるのは不愉快ですね。
言いたい事があるなら、自分で言えば良いんです。

核スレにしても、拉致スレにしても津波スレにしても旬の時期は人も多いし
韓国ネタだけでは場が持たないので雑談も増えてくるが、雑談だけでもスレの維持は難しいし
派手なネタが尽きた頃にはまたどっかで事件とか起こって住民移動！って事態になると思う。
それでも残って議論してる方々がコアな住人であって、良スレになる可能性もあるんでは？
まぁ2chのルールからは逸脱してるかもしれんが。

個人的な意見なのでsageときますか。

>>415
スマトラスレは、電波弄りに慣れ合いがメインなんだよな。
誰でも気軽にレス出来る雰囲気が大事だと思うが。

専門ｽﾚって一種の被害担当じゃないんですかね？
ただ被害担当ｽﾚが総合ｽﾚに脱皮できるかというと、それはまずないから、ｺﾃ捨て山と化してくれたほうがいいのかもしらん。

>>414
わざわざお手数掛けさせてしまってすみませんでした。
もしできるのなら名無しでも構わないですからこれからも自治スレに
参加してください。

スマトラスレは電波に釣られすぎ。
なんで耐久力がないんだ…

耐久力ないのはこの板全般に言えることで
昔っからそう。
久しぶりに来たけど、まだこんな低レベルな事
やってたのかと思う。

>>416
以前から引っかかってはいたんですが、
＞誰でも気軽にレス出来る雰囲気
これってどういうことですか？　コテが多いことに対してですか？
それとも、コテ同士の会話についてですか？
コテ強制でない時点で、すでに発言のしやすさについては担保されてるのではないかと思うんですが。

「誰でも気軽にレス出来る雰囲気」がないっていうのは、詭弁だと思いますよ。
知識の有無は別にして、興味、関心がなければまともな発言はできないはずですし、
知識、論理がなければ発言の意味を質されるだけで逃げていくってことになります。

私はコリアンジョークあたりから(かな？)入ってきたクチですが、そういう雑談的なものでないと
逆に入りにくいですよ。私の経験上なのでそれが敷衍できるかどうかは知らないですけど。
数学板とか行って御覧なさいな。名無しばっかりなのにもっと入りにくいですよ。

>>416
メインではないと思うが脊髄反射的なレスの多さにはちょっとウンザリしてるのも
事実です。もうちょっと電波耐性というか華麗にスルー的な反応を身に付けていただきたいんだが。
人が多いのでそういったことを望むのも難しいですね。

＞誰でも気軽にレス出来る雰囲気
については皆さんの主観もありますのでコメントはしづらいです。ちなみに私は書きたい事があれば
名無しで普通に参加してますけど。

>>422
＞電波耐性というか華麗にスルー的な反応を身に付けていただきたいんだが

　　　　　　　　　禿同　

ふと思うんだけど、俺には雑談禁止厨の言う内容が理解できないのだ。
むしろ自分が知らない話題が嫌だから禁止したいという、自分勝手な理屈でしかないじゃん。
そこで誰かではないのにこういう結論になっちゃう。

自分勝手な屁理屈は自分の管理する掲示板でやってね。






もうじき資金不足であぼーんって？
そんなもの、自分の甲斐性が無いだけじゃん。

>>419
暇な馬鹿が多いって事だ。

>>424
自分たちが楽しければルールを守る必要は無いんだ
ふーん


レッテル貼りに聞こえるかも知れんが、俺、そういう民族を知ってるよ

>>426
禿の｢俺ルール」はスルー？

むしろ奴こそが（ｒｙ

>>410　スレの進行を妨害する悪質なモノならレス削除依頼スレか
コピペ荒らし報告スレへ。
スルー必須。

なお、コピペの上でスレ自治を問われているならスレ内やこじれスレでの議論はやぶさか
では無いと思われ。
相手が議論に応じなければ>>428で。

以上。

あ、ageておきます。

>>426
自治では煽りはスルーで

雑談について議論が為されています。参考にして下さい。

質問・雑談スレ89＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1104505527/962-

またコテ叩きがあったので貼っていいかな？ハン板全体でもわりかしあった。

>>432　前スレdat落ちで読めねぇ。現スレまで引きずってないって事は、大した事無い？
>>433　貼ってどうする。自治スレは晒し場じゃないよ。

>>434
★付き発言の資料室 Part20
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1095456035/147,150

当該スレでは、「スレ数」ではなく「レス数」なら汎用性がある、という指摘も
あったことを併記しておきます。

>>435　サンクス�d。
相変わらずFOX ★の発言は意味深で、よく分からん。w

加えてアンチFOX ★達に対しては、無意味だし。

>>434
そうだな、すまん。しかし、市民派の教師がまたハン板に来たらしいがあいつは電波認定
で荒らしではないのか、ハン板では。

>>437　いや、ナンと言ったらいいか……。とりあえず謝罪は、不要。
需要の無いコピペが、現時点で不要という事。
後々の議論で必要になると思うならば、ログを保存しておく事をお薦めする。

電波弄りほどROMの人やスレに張り付いてる
ヒマが無い人に酷なものは無いと思うが。

飯研でもまた騒ぎがあったが。
各種雑談スレ、看板スレ、ニホンちゃんスレ、そして飯研スレと異様なコテ叩きが最近
無気味な程多いのは何故か。ハン板の名物スレを重点的に荒らしているホロン部員でも
存在しているのか？

雑談スレが多いんだから統合の議論進めたら良いのに
進展しないのは何が原因ですか？
自治コテも出てこないし。

飯研スレの議論をこっちにも誘導。やはりおかしな流れ。冬休みになって急に
コテ叩き荒らしが急増。

冬休み終わればマシになるんじゃん？ν速＋も冬休みはなんかすさんだレス多かったし・・・

飯研、今現在盛んに攻撃を受けているようだ。
スレ違いなコテハン叩きを同じ様な口調で次々ＩＤが変わるレスが延々つく。

やってるな。仕事スレや看板スレ、ニホンちゃんスレと完全に同じ流れ。誘導にも
従わない。具体例は足柄氏が仕事スレ、魔神閣下氏が看板スレ、熱血君氏がニホン
ちゃんスレ、そして飯研で高雄氏他。異常に執拗な粘着荒らしがそれぞれついいて
いる。

揉めてる部分は流し読みしてんので事実誤認してたらスマンのだが、

Ａ：蒸し返して問題提起
↓
Ｂ：どゆこと？
↓
Ａ：ほれキタとばかりに、とくとくと語る
↓
コテタターキ

とか、

コテに絡む
↓
変な擁護が涌く
↓
擁護へ反論
↓
コテも巻き込みスレ違い
と言う、叩き・荒らし・愉快犯の定番パターンがループしてるようだね。
対象を擁護するなら電波チックに叩き、叩くなら電波チックに擁護する。
擁護の言動次第で、第三者から見た対象自体の印象も変わってくると。
擁護役と叩き役でチーム組んで、あらかじめスレに潜伏してると尚ヨシ。
マッチポンプなんだけど、これって案外効果的なんだよね。
スレ住人が不安に駆られて疑心暗鬼になれば、ますます収集つかなくなるし、
スルーしていても荒らしが居座ってるから流されるのもいるし。
でも、他板の方もいつもとちょっと雰囲気が違う気がするし、
冬休みでまた人が入れ替わったんかな。

飯研に複数で同じコピペ貼りまくる嵐が。
どう対処したらいいかね？

>>447
以下を理由に削除依頼すればよいと思います（笑い）

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
・スレッドの趣旨から外れすぎ
・議論または会話が成立しないほどの状態
・故意にスレッドの運営・成長を妨害している

．．．．飯研のコテ荒らし、今日は今まで見た中で一番執拗だ。
コテハンに”支持します”なんて入れて引用コピペベタ貼り．．．。

かなり悪質だな、あいつは。基地外としか思えん。>>447荒らし報告も居直るだろうな。
管理側に直訴するしかないだろ。最近いつもこうしてスレ荒らす。>>446の手法でしつ
こいくらいに。

>>448
そりは最後の手段ということでｗ
しかし各所で荒らし湧いてるようだし、何があったのやら。

>>451
ちょっと調べてみる

荒れてるなぁ、飯研・・・

ニホンちゃんスレについては触れないでくれるか？
今一応納まってるし、そっとしといてくれ。
熱血君氏についても、いろいろあったのよ。いろいろ…。

荒らしと思われる書き込みは、すべて串経由のようだ。
まず削除依頼して、それでも効果がないようであれば荒らし報告をしたほうがいいな。

>>454
全体で変な流れなんだ。ニホンちゃんも含めて。そちらのスレの分裂とかの事情も知っている。
けれど荒らしではないコテ、これは総督府でも亜蘭氏が認めているがそれを急に排除にかかる。
同一人物としか思えない奴等が出て。それでスレを占拠する。現にその荒らしが勝手にそっち
のろーかるるーるを改竄している。最初はそちらの内紛かと思ったが何かおかしい。だからここ
でも触れたのだ。放っておいたらどのみち大変なことになるぜ、今度は他の作者だ。そうして
ニホンちゃんも潰すだろう。熱血君だけの問題じゃないということを認識してくれ。

「荒らしてもどうせＮＧ指定されるだけだぜ」って言ったとたんに串経由でＩＤころころ変える
ようになったか・・・。クソ。

こんなんだから、飯研前スレの「普段ＲＯＭばかり」氏の提言なんかも無駄ムダなんだよなあ。
テンプレなんか作っても意味ない。どうせ荒らしは見やしないんだし。

あ、レスついてる。
>>456
ニホンちゃんスレに関する限り、自治は住人の宿題だから。
こちらのお世話になる事はあんまりないと思うよ。

すごいな飯研。
ベーシックに、『大声こそが勝つ』作戦できたか。
今晩にでも次の作戦に変更したら禿藁なのだがなあ。

　なんか階級闘争史観な方々が増えたねｗ
　こないだなんか「オレだって元々名無しだったし、いつから名無しかコテかどうかが対立軸になったの？」って言った
のに、意図的にそこを削ってコピペして「コテ同士の馴れ合い」ってレッテル貼られたしw

　

|:::::::; :;:::"'
　　　　　|::;;;ﾉ　 ヽ;:::＼
　　　　　|'''"　　　 .ヽ:;::|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　|　　 ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　|　　''"""''　|/
　　　　　|　　=・=- 　|
　　　　　|　 | "''''"　.| 　　　みなさんまとまりがないですね。
　　　　　|　 ヽ　　　 | 　　　　人の集まりをまとめあげるには、
　　　　　| -^　　　　| 　　　　 強力な指導力と説得力がいるんですよ。
　　　　　|＝=-　　　| 　 　　　そのために誰を手本にすればいいか・・・もう少し考えたらどうです？
　　　　　|'''''"　　　/ 　
　　　　　|＿__,,,.／::＼　

いや、ズレてる人は手本にならんと思うぞ。

キャーのぞき魔よー
有象無象の集合に意志統一の必要はありませんから（ｗ

>>461
お前にだけは言われとうないわｗ

>>461　お前はまず自分の意見をまとめろ。

　　　　　　　　
　　　　　　　　 岡
.　　　　　　　∧研∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、すぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　　　　　　　
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　　　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(　=・=- ω=・=- )
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　　　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　　　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

>>461-466
ﾜﾛﾀ

>>440-445
コテ叩きじゃなかったけども似たような複数IDの荒らしは
先月あたり電凸にも来てたなあ。口調も似ていたし。
何かマニュアルでもあるのかしらん？

>>458
早速荒れているな。どちらにせよ荒らしは放置できないと思うが。

また飯研にコピペ爆撃ｷﾀｰ

串を使っての荒らしには、これを使ってみれば？

串を使っての自作自演には
串迎撃システムboo80
http://qb6.2ch.net/_boo80/ 　　　　　　(オリジナル)
http://www.domo2.net/boo80/　 　　　　(レス番指定のみで可能)
http://qb6.2ch.net/_boo80/index81.html (ホスト or IP と port指定)

愚痴らせてくれ。
飯研のあいつ（ら？）はだれだ。
回線引っこ抜いてケーブルで首絞めてやりたい。
しょぴかれたってかまわん。

>>471
今、コピペ貼ってる香具師は

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103028340/l50

の>>292みたい。
「ムカツクから」やってるらしいよ・・・。

今度は熱血君氏に照準を絞ってきているが。
本人のニホンちゃんでの荒らしを自分で自白しているということか？

>>472
(´ﾟдﾟ`) ﾅﾆｿﾚ・・・

>>445
>やってるな。仕事スレや看板スレ、ニホンちゃんスレと完全に同じ流れ。誘導にも
>従わない。具体例は足柄氏が仕事スレ、魔神閣下氏が看板スレ、熱血君氏がニホン
>ちゃんスレ、そして飯研で高雄氏他。異常に執拗な粘着荒らしがそれぞれついいて
>いる。

魔人閣下・2年以上前からボアマログループと確執

熱血・　　　日本ちゃんスレが総督府と分裂するほどの大騒ぎの張本人、スレ読めば彼を
　　　　　　　擁護するものは全く居ない、皆で出て行けと言っているのに執拗に居座る


後知らないが、足柄氏は以前、生活保護の受給者問題で自分が間違っていたにも関わらず
問題提起をした人を初対面から罵倒、間違いが分かっても最後まで一切謝らず、沢山の
人に不快感を持たれていた。


皆立派な理由があると思う。
日頃の鬱憤。

>>475
あんたもあんたが嫌ってる人とやってることは変わらんという事に気づいてる？
その鬱憤の理由とやらが本当だとしたらだが。
そこのコテは悪で、同じ事をやっても俺は正義だとでも思ってるのか？

魔人閣下の看板スレなんか去年のを見ても現在のを見ても全く印象が変わらない。
それもこれも靖国参拝オフの絡みでボアマロと確執を起こしたから。

疑うのなら過去スレを見てみればいい。ずーとだから。

熱血に至っては作家の1人として、あんな奴はとっとと死んでくれとしか言えない。
これも異論があるならスレを確認してくれ。

>>475
鬱憤があるのはわかったが、それをいきなり別スレで喚き出すなと・・・。

>>476


俺は、別に何も急に始まったような話でもないし、叩かれている奴が綺麗な体
じゃないという事を指摘しただけだが？

>>475
それで飯研にコピペしてるのか？君も一緒だろう、それでは。あとニホンちゃんは
総督府ではまともに議論も行われている、異論もある。
そして君は作家の一人というがそれなら名前を出してくれないか？

>>479
「俺だけじゃない、あいつもやってるじゃないか」じゃ単なる子供の戯言と変わらんよ。
現状、スレを荒らしまくってウザがられてるのはあんた、それはわかるだろ？
分別もなく、喚き散らせばなんとかなるとでも思ってるなら、それは朝鮮人と同じ。

魔人閣下なんて本当に何年も前から粘着されているよ。
看板の投稿をしてたから分かるが、本当に大変だった。

ところが、スレを見ていれば「ここのところ急に・・・・」「これは攻撃か？」なんて厚かましくも
利用されていれば腹も立つさ。
何が「急に・・・」だ。

>>482
ホラッ、こうやって集団でワラワラと反論が湧いてくるでしょw
いい加減気づけよ今の状況。

>>482
で、なにかい？
どこの誰とも知れない粘着の報復を君が粘着で返すのかい？

＞77MrnirZ
自分が飯研に書いたレスと、その前後の流れみれよ・・・。
はっきり言って逆効果だぞ。

>>482
荒らしだから反応しないように。
君の言いたい事は正論だよ。

荒らしは放置で>>ALL

看板スレ・・・確かに色々ある。だが魔神閣下氏への人格攻撃があるのは事実。
ニホンちゃんスレ・・・分裂騒動はもう一方の北極星氏の行動が異常だった。追い出し
を煽り、分裂して本スレにまで介入したとの説あり。
仕事スレ・・・足柄氏の発言に粘着して荒らし。
飯研スレ・・・冤罪かどうかは不明。だが執拗な人格攻撃。
まとめてみた。

>>484
スマンがスルーしてくれ
それと自治スレでは解決出来ない問題だから、飯研で解決して下さい
ここ持ち込まれても、介入出来ないスレの問題だと思います

ﾆﾎﾝちゃん関係は本ｽﾚでやるか、こっちでやってNEと厳命しますた。

連続ドラマ小説「ニホンちゃんβ」補完・議論スレ
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi/korea/1090055658/


飯研については、ここ数日の足柄氏のﾚｽにはmachinaでもｽﾙｰできるか危うく感じるところがありましたが、荒れるほどのものかと。

個人的には厨房による冬休み最後の攻勢かと思いますが（ｗ

>>487
えっ、ここにも北か。

>>489
申し訳ない。
ここで食い止めておけばとりあえず飯研は平穏になるかと思ったが・・・。
それじゃここが荒れるだけですね。ご迷惑をおかけしました。

>>490
君にも言いたいけれどね。ホロン部に占拠されたままでいいのかい？あのろーかるるーる
も基地外だがそれに占拠されている本スレは何なのか。ホロン部によってハン板はかなり
出鱈目になってるが。

どうやら雑談規制に便乗してたコテ叩き厨がシビレを切らした？
ま、予想の範囲内ですな。

コテ叩き厨や板(スレ)潰しを目論む輩を区別しないと雑談問題は、解消しそうもないね。

ご愁傷さま。

足柄は生活保護問題でかなり敵を作ったと思う。
当時、議論スレでその話は行われていたが足柄は最初から相手をホロン部扱いし
馬鹿にしまくった言動で相手を怒らせていた。

で結局、足柄の方が間違っていたというオチだったのだが、最後まで謝らず周囲の反感
を買っていた。
そういう経緯があるから仕事スレの話はしらんけど、「さもありなん」としか思わない。


ハゲの閣下は自分が自作自演してたのがばれたりで、どっちもどっちだからどうでもいい。

>>495
まあ、自業自得だわな。事の経緯には確かに興味は無いが、いつかは後ろから
刺されると思っていたし。

>>493
正直、どうでもいいというか、本ｽﾚにはなるべく関わりたくない。疲れた。
本ｽﾚは残った方々でがむばって盛り立ててくだちぃとしかいいようがありません罠。

そゆことで。

足柄氏は仕事スレでも問題起こしていたの？俺は飯研スレで叩かれていたのは
知っていたけど。
でもなあ、あれは叩きというより、足柄氏が無知を曝したのが馬鹿にされまくっていただけ
のように思うが。まだ過去スレ落ちていないと思うので見れると思うが。

足柄氏て、自作自演実況したコテだっけ？うろ覚えだけど。

その後、暫らくして仕事スレは、スルーする様になったけど。
まだ粘着してる馬鹿がいるんだ。暇だねぇ。

>>499
それは知らんかった・・・・・一体いくつ前科があるんだ。

>>500　違ったかもしれんよ。うろ覚えだから。
軍艦コテだったのは、はっきり覚えてる。

>>499
それで当たり。
別板まで飛び火して大騒ぎになったんだ。確か。

>>502
えーと、韓国人社員が会社のPCだか持ち出して逃げて、それを実況しているという
やつだったっけ？そんな騒ぎがあったのは覚えているのだが。

どちらにしても、コテに非が有ったにしても、コテ叩きは板違いですから……残念。

>>502
あれって自作自演だったの？

>>504
単に話をしているだけだが・・・・・

>>502
さあ？
ただそれに対して、満足な返答が出来なかったのは覚えてるよ。

結局コテ返上しますって言って、一度は名無しになったんだけど、
帰ってきての大合唱で、数日で復帰したんだよ。確か。

>>498
飯研スレのは叩きとは言わないよな、あれはどう見たって馬鹿な発言が晒し者に
されただけで他のコテハンだって一緒になって参加していたと思うし。
リアルタイムで見ていたけど彼には知識があっても知能が足りないと思った。

あ、ごめ。
507は漏れの発言ですた。

>>504
そういうことだな。コテ叩きはハン板でやるものではない。そしてそれから荒らすから
問題んある。今回あげた各スレはそれが問題。飯研然り。問題のあるコテも多い、だが
荒らしではない限り追放はできない。むしろコテ叩きを煽って追放を叫ぶ者こそが問題
となる。

>>508
>彼には知識があっても知能が足りないと思った。

なかなか辛辣なご意見ですな。

>>511
そうかなあ？いろいろな現象を知っていても、その根本を理解していないから
見掛けは違うけど本質は同じという事柄を見抜けないだけだと思う。
つまり暗記は得意だけど応用問題が出来ない人ってことで。

韓国の事例を取り上げて笑いものにするのはいいんだけど、そういう事にまで考えが
及ばないから「さあ、こんな事やってますよ、韓国って馬鹿ですねえ」とやったはいいけど
「それ、日本でも普通だから」とあっさりと返されてしまう。
で、赤恥をかくと。

他国の事例を上げるなら、翻って「それは本当に特殊なのか？まず日本では？」位は
考えなきゃ、どうしようもないと思った。

>>512
暗記馬鹿ってやつですか・・・・・・・何か日本の教育のダメさを体現しているようで
耳が痛いな。

足柄氏には問題があるのは事実、だがコテに粘着して荒らすのはまた別問題だ。
今問題になっているのはそちらだ。本題から外れているぞ。

>>514
だから別に飯研のは叩きじゃないと言われているわけだろうが・・・

＞コテに粘着して荒らす
これを叩きに摩り替えてさらに粘着ｗ

>>515仕事スレとかの話だが。

>>514
確かに、「犬と同じで叩いて躾けなきゃダメ」とか言われていたのは事実だけど。
それをもってして叩きと言われてもなあ。

「殴られなきゃ分かんないんだよあの馬鹿は！」というのと同じ使い方だと思うし。
そもそも誰が見ても間違っていて擁護もされないのに意地だけ張ってるから
段々と険悪な雰囲気になるのであって当初は丁寧語だったし。

>>514　スマンかった。
萬氏に依頼して整理してもらったようなので、これまででヨロ。
事を荒立てるほど喜ぶんですよ、荒らしは。

では。ノ

>>517
そっちの話なんか知らないって言っているだろうに。
又何かあったのか？

以前の話だが。彼はむしろあそこでの粘着の状況に問題があった。
飯研での彼のあれは問題なのは同意。それは擁護しない。

>>521
うん？ここ最近の話ではないのかい？何かここんとこコテ叩きが頻発しているというレスで
足柄氏は仕事スレで・・・・・というのがあったから最近の話かと思ったわけだが。

実況騒ぎなんてもう半年以上前の話だと思うが。

445 名前：マンセー名無しさん 投稿日：05/01/10 14:24:21 ID:JRRqfG/W
やってるな。仕事スレや看板スレ、ニホンちゃんスレと完全に同じ流れ。誘導にも
従わない。具体例は足柄氏が仕事スレ、魔神閣下氏が看板スレ、熱血君氏がニホン
ちゃんスレ、そして飯研で高雄氏他。異常に執拗な粘着荒らしがそれぞれついいて
いる。


↑これの事ね。これ見れば普通はここ最近の話だと思うぞ？まさか半年も前の話とは
誰も思わないだろうに。

少し前に仕事スレでのかなｓり異常な粘着があったと記憶しているが。今のスレには
ないがな。

まあ、足柄氏の場合は本人の資質の問題ですから、どこにいようと誰を相手にして
いようが、何時かはトラブルというだけのような。
コテハンだって全くと言っていいほどトラブルを起さない人も居れば、彼のようにしょっちゅう
問題を起こす人もいるわけで。

それは彼が粘着されているからではなくて、どこに行っても敵を作る性格だからという気がする。
特定の粘着というのが居るとするならば、もっと頻繁に粘着されていていいはずで、トラブルを
見ていると、まが彼が不用意な発言をしたり、相手をあからさまに罵ったりが発端となっているように
見えるもの。

何か足柄スレみたいだな・・・・・・

まあ、特定の粘着ではなく、相手をすぐに敵に廻すというのには同意だな。
粘着だったら、もっとマメに粘着すると思うw
というか粘着のせいにしていると本人はいつも「相手が悪いんであって俺は被害者」という
意識から抜け出さないから却って始末が悪いような気がする。

おまえ自身が悪いんだって誰か言ってあげないと。

>>526
トラブルを起すコテハンには共通点があると思う。
やたらと目立ちたがるというか、自己の存在をスレでアピールしようとするタイプ。
毎日欠かさず朝から晩までスレに出没するような感じ。

>>527
当てはまるなあ・・・・実況騒ぎといい。

うーん足柄氏はねぇ。反対意見だされるとすげー頑なになるというか強情というか
カンジワルーイ人になるねえ。敵は作るだろね。

でも昨日だかおとといだか、法律の話で論破された時はあっさり謝罪してて「おや？素直になったな」
とか思っとったのたが。

ｺﾋﾟ騒動と似た様な構図ですか。

>>527
今回の騒ぎでも、朝から晩まで出没してやがって無職か？とか言われてたしな・・・・
んで「レンダリング中で終わらないからだ」とか答えて「2chやってる暇があるなら仕事しろよ」
とか言われてたし・・・・

実生活で存在感を示したほうがよっぽど健全じゃないかと思うが。

>>529
その翌日にはキレまくっていましたが・・・・・・
どういう人なんだか。

>>532
慣れない事したからとか。

コテハンｽﾚで語るような気がしますが。。。

>>529
>うーん足柄氏はねぇ。反対意見だされるとすげー頑なになるというか強情というか
>カンジワルーイ人になるねえ。敵は作るだろね。
たぶん同意。

それでも延々と論争のための論争を続けるのは、いくら韓国絡みといえでも、飯研住民としてはたまったもんじゃあありません。
machinaが子供の喧嘩と表現したわけで。

でもこれぐらいならｽﾚ内自治の範囲で、こっちをお騒がせするほどでもないかと思いますが。

おいおい、ここは足柄のスレじゃないだろう？
お前らそんなに足柄が好きか？






・・・・・と言いつつ、コレダケスレが続いているのを見て、皆本当は彼に鬱憤が貯まっていた
んだなあと思った。
実は俺もやな感じの人だなあとは思っていたんだよね。
自己中なとこが度々出てたから。
後、言葉遣いをどうにかして欲しいと思っていた。

おっと・・・コテハンについて語るならコテハンスレだね。
みんな、続けるならコテハンスレ行くべ？

>>534
でもなあ、論争の為の論争と言うけれど、あれは却ってスレの健全化に役立つんじゃないかと
思ったぞ？
少なくとも最初は礼節があったしね（足柄問題ね）

厨房的に何でもかんでもベタベタと韓国の面白記事を張って馬鹿にしていれば満足
というのではあまりにも情けないし、そんなスレだったらNAVERと何ら違わないわけで
存在意義すら怪しくなるもの。

人は叩かれて成長するというのもあるんでは？と思うが。

コテ叩きは、コテハン自身で解決してくれ
自治スレで解決出来る問題でもないし
あとは、ここでやって下さい

最近のコテハンについて考える。(3)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097645749/l50

>>534
あの無神経な口の聞き方をどうにかして欲しい。名無しでやるならともかく
コテハンであの調子なら敵を作らないほうがむしろ異常。
そういう状況では彼が叩かれても皆拍手喝さい状態になってしまうわけで、個人的には
便乗でここぞとばかりに叩かれている気がするけど所謂自作自演の叩きとも思えないのよね。
俺も参加したくなったし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　足柄に魅了された人達

自己申請によると、ID:77MrnirZはニホンチャン作者で看板作家らしいが
当該するやつなんかごく僅かだぞ。
で、何にムカついて熱血叩き＆飯研荒らししてんだ？
ID:JRRqfG/Wが看板スレを引合いに出したから？

>>537
machinaとしては酋長のｦﾁ以外は全て余興や前座に過ぎないと思っています。
それがたとえ親日法であったとしても（ｗ

まあ得てして前座が長くなるのは真打（酋長ﾈﾀ）が常に遅れてやってく(ry

いやガチな荒らしのことは別にどうでもいいんだけど
誰だか想像付くし。

>>524　ID:JRRqfG/W
あんたもいい加減にしとけよ。
飯研、ニホンチャン、仕事スレ・・・
この時点でアウトだって。
何度も何度もニホンチャンネタを自治に持ち込んで
その度にスレ住人同士で解決してくれって突っぱねられてるだろ？

＞machina
ニホンチャン関連は自治に駆け込むなじゃなくて、
そっちで責任持ってどうにかしろよ。
今回の飯研騒動だってID:JRRqfG/Wがニホンチャンに復帰したいが為に
わーわー喚いて話をデカくしたのは間違いないんだから。
いい迷惑

ID:aHotpgTr
はて、俺は熱血君氏擁護の発言はしていないが。足柄氏、魔神閣下氏にもだ。スレ違い
の荒らしをあくまで批判し、問題としているだけだ。今日の飯研スレの経緯を見てもな。
そして批判はID:aHotpgTrだけだったと思うが。そしてハン板全体の荒らしを問題として
いる。各種雑談スレも挙げているな。今ハン板全体でホロン部の活動が何やら変わった
のでここで問題提起したのだがな。

>>543
？？？

すいません主旨がわかりませんが、事実誤認では？
こちらにﾚｽしてるのは話題に上がったついでに誘導してるだけです。

むしろ熱血君はじめとして、こっちに駆け込んでるのは別の方かと。

>今ハン板全体でホロン部の活動が何やら変わった
>のでここで問題提起したのだがな。


何かこれも嘘っぽいよな。
だって叩かれている人たちは日頃から問題ありというのが証明されているしホロン部
とやらならそんな事とは関係無しにやるでしょう？
結局コテ個人の身から出た錆びなんじゃないかと。

別にコテ叩くのは好きにすりゃいいと思うけどさ。
頼むから場所を選んでくれ。叩きたいコテが出没したからってそいつの発言をコピペしまくったり、
(しかもID変えてるんだか複数なんだかあぼーんもできやしない）
スレの内容を無視してギャースカやられても困るんだよ。
それがジャスティスなんだかどうだかは知らんけど、無関係の人間が迷惑被ってる事には気づいてくれ。

>>547
領収書を求めて、サカースレに押し寄せるのも同じと思う
スマトラスレに誘引するようにした方が良いと思うよ

>>548
・・・実は>>547を書いた直後にｻｶｰｽﾚを見て前言撤回しようかと思った・・・。
うん、まあできれば荒らしまがいの事はやめてくれ・・・ください・・・。

コテのそれぞれの人間性も問題にされるべきだ。だがそれは人格攻撃であってはならず、
そして荒らしであってはならない。それは違うのだろうか。俺はそれを問題としている
のだ。
コテについて話し合うスレもある、そして人格攻撃をする板もあるだろう。人格攻撃を
ハン板ではやるなということだ。それこそ荒らしだ。そしてそれを何とかしなくてはな
らないと考えるが。チョンが来たりてホラを吹く氏には同意する。そうした荒らしこそ
が問題だ。

叩かれるような腐った人格というのが一番の問題なような。

サッカースレ−１００
立て直していい
気分悪い

>>548を見てスマトラスレ見に行ったら、いつのまにか電波をいじって遊んでるだけのスレに
なってた。なんだあれ？カケラも震災・津波と関係ねーし。
最近ああいうの多いなぁ。

>>553
領収書はどうした？

すいません、あんまり面白かったもので

>>549
まぁ、沈静化してくれると思いますけど、記念すべき１００スレ目が
領収書ネタでは、サカースレ住人が可哀相

>>552
サカースレ住人で話し合った方が良いと思う
電波が来たらまた荒れる」から
領収書を求める人達とも話をつけてから立て直した方が良いと思う

見てきたがわからない。領収書とサッカーに関係あるのか。

>>556
也って見ます

領収書がいると聞いて飛んで来ました！

18 名前：あひゃ〜り ◆MFOTtveMMc 投稿日：05/01/10 20:44:53 ID:7eVJtcdR

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　・・・領収書うｐしないと耕すぞ！ｺﾞﾙｧ！................:::::::::::::::::::::::::::::::::::.............
　＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿　　　　　　　............::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..............
　　　　　　　|/　　　　　ミ　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ヽ ＼　　　　　　 　　　 .／＼|／／／／／／＼
　　　　　　　　　　　　.／　＼ ＼　　　.／／／ .|＿__|.／／／／／:::::＼＼
　 　　　　　∧＿∧／　　　　￣　　／∠∠∠∠∠∠∠∠∠／:::::::::::::::::＼＼
　　　　　　（；´Д｀）　　　　 i i i　　 ￣|　┌┬┐┌┬┐ 　 |::::::::::::::::::::::::::::|￣
''""~"'''"/　　　 ヽ''"~"＿＿i i i--､　.|　├┼┤├┼┤ 　 |::::::::||||||||||:::::::|
　　　　./|　|　　 | |　　￣￣￣ |:::::|　..|　└┴┘└┴┘ 　 |::::::::||||||||||:::::::|
iiiiiiiiiiiii/　＼ヽ／| |iiiiiiiiiiiiii::..　 ﾉ__ﾉ..||￣||￣||￣||￣||￣||　 |::::::::||||||||||:::::::|
　　　/　　　＼＼| |　　　　　　 　 　||＿||＿||＿||＿||＿||＿|＿_.||||||||||:::::::|
　　 /　/⌒＼ し(メ　　　　.i i i　.　..||￣￣||￣￣||￣￣||￣　||　　||乃三三-_
　／ ／　　　 >　）　＼　　ﾉﾉﾉ
/　/ 　　　　/ ／　 　 .＼＿　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
　　　　　　　　　　　　ノ・ ./∴:・:

スレ違いのコテ批判するなら、fusianasanするようにしてもらおうよ。

夕食何食ったとか、好きなアニメとかPCが壊れたとかetc
こんな内容の雑談スレは板違いだろ。

ふしあなさん　って　なあに（・＿・）？？

>>563
書き込む時名前欄にfusianasanって書いてみなそしたらわかるから

>>564
あうー　わかったぞぉ
IPがさらされるやつだ（＞＿＜）

漫才会場は、ココじゃないよ。w
かわいいのは、分かってるからアッチで、おやりなさい。(微笑)

>>566
ネカマとも知らずに・・・

>>567　ささくれた２ちゃんねらだネ。おまいも可愛いよ。
乾燥しないように水分補給しろよ。w

>>568
・・・・・とりあえずお前のツラにションベンを掛けられるほどには水分を充填した。
ちょっとツラ貸せ。

スマトラスレは酷いね。
犠牲者が居るのを解ってない連中多すぎ。

スマトラの震災をネタに電波遊びしている連中はチョンと同類だし
低レベルな電波に釣られる馬鹿が多すぎ。
削除人も様子見てないで一度削除すれば自制が効くんじゃないかな。

変なのしか涌かないなぁ。
まぁ、今夜もいつもどおりのハン板であった……○

>>571
自分らが楽しければ被災者なんて
どーでも良いんだろうね。

どっちかつーと、どうでもいいがw

こういう事書くと必ず「お前の家族や友人が・・・・」とか言う人が出てくるが
全くの筋違い。

自分の家族や友人なら悲しむに決まっているだろ、他人だからどうでもいいんだよ。
うむ、論理的破綻は無いな

ここまで読んだっと。

おまいら、昨日の注目IDはこいつだ。
ID:77MrnirZ

現在の自治の流れとは何の関係もない話が唐突に出てきている。

>>576
ついで。
看板スレの諸問題でも、この手の話が出てきていたね。

もしかして、この板の荒らしの正体はこの系統の奴？
（なお東亜＋とかN速＋に出没する、荒らしとかウイルスコード貼り付けなどを含む朝鮮擁護レスとは、何一つとして共通点がないわけだ）

すいません、このスレもちょっと通らせてもらいますよ（ＡＡ略。
あたしゃあ、仕事の時間帯上、こんな時間にＲＯＭる事が多いんですが、
再度、あちこち覗いてみて。
高雄氏へ「すいません」としかいいようがないです。

とりあえず、各コテを露骨に粘着する方へは、ふしあなを薦めて下さい。
身を（多少だけど）切って晒される者としては、「こういう奇特な香具師もいる」
と、煽りや荒し相手に詰め寄る道具にでもしていただければ幸いです。

再度、高雄氏には（対応への苦慮について）謝罪と御礼を申しあげます。
賠償はしません。

冗談交じりにレスしないと、やり切れません。
ふざけていうように見えていたらすいません。

>>578
あなたが生真面目な人というのはわかる。
しかしねえ、「ふしあなしろ」なんてーのは一般的に「挑発行為」だよ？
あなたや高雄氏は自演疑惑でしぶしぶやったんだろけど、「自分がやったから相手にも」
というのはあまり理屈になってない。

あなたが忸怩たる思いをかかえてんのはわかるけどー、あなたの「提案」はどうも
ピントがはずれていると思う。
少なくとも「ムカついたから荒らす」なんて言うヤツラには通用しない。

白紙には戻せないが>>578の謝意のレスの存在は、記憶しておくよ。

都合良く思い出せるかどうかは、ワカンネだけど。

>>578
うーん、読んでいてつくづく思うがお前は本当にウザイ。
高雄氏、高雄氏ってお前は犬か？お前のその喋り方が周囲の余計な反感を引き出して
いるとしか思えない。

N119170.ppp.dion.ne.jp

Name: N119170.ppp.dion.ne.jp
Address: 61.202.119.170

とこのように、リモホが分かればそれをIPアドレスに直してくれるサービスがネットでは
普通にある。簡単、何しろリモホというのは数字のみのIPアドレスを普通の人にも視覚的に
分かり易く変換しているだけの話だから戻すのも簡単に出来るわけ。

で、アドレスが分かれば知識のある奴は簡単にDOSアタックをかけてきたり、開いている
ポートを探して侵入してきたりするわけさ。
だからリモホを簡単に曝すのは自殺行為なわけ。

考えてみろよ、田代砲とかの原理で幾らでも攻撃の方法はあるわな。
相手のアドレスが分かっているんだから。

これがADSLやらダイヤルアップで非固定アドレスならまだいいさ、接続を切ってIPが切り替わるまで
待っていればいいわけだから、但し、すぐに切断出来ず例えば掲示板とかでカキコミを続けていれば
その間に幾らでも攻撃を仕掛けられる危険性があるわけだ。

更に言うと、最近は固定IPの人間も増えてきている、光接続なんかそうだよな。
固定になってしまうと切断しようが何しようがずーと変わらない、ネトゲする関係で固定の
サービスを受けている人間も多い。
こういう人間は一度IPアドレスを曝してしまうと二度と取り返しがつかない。
攻撃する側の悪意ある人間は時間的な余裕はそれこそ無限にあるわけだから。


このすっとこどっこい！てめーなんぞ首吊って死にやがれ。

会社とかからの接続だと独自ドメインを取っている場合が多いから、運営者の情報
を調べられるとモロに登録名が分かってしまう。
最悪だよな。
後、自鯖持っている奴も引っ掛かる。

ホントにウザイやつだよ。バカは黙っていろと言いたくなる。

どうもこの“普段はＲＯＭ”っていうキャラ、胡散臭すぎるな・・・・・
故意に煽って人のIPアドレスを集めようとしているんじゃなかろうか？光とかの固定が
多くなってきたから今ならやる価値もあるしな。

コテハンとか、自分を笑った奴とかのアドレスを集めて何か企んでいるのかもしれん。
全く、やな世の中だよ

何かこの馬鹿は、そこらじゅうに電波振りまいているみたいだから、騙される奴が
出てくる前に火消しをしてくるか。

叩かれるコテにも原因があるんじゃないかな。
スレ違いになるので↓

好きなコテハン嫌いなコテハン＠ハン板
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100873821/
最近のコテハンについて考える。(3)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097645749/

あ〜あやっぱり反発買ってるし。
だからね、「自分は晒したんだからお前らも晒せ」という理屈は通用しないのョ＞普段はＲＯＭ氏

なんつーかみんな心が狭いなあ・・・
コテうんぬんの話はもうおなかいっぱいです。

決ってない雑談スレ統合の議論でもしたら。

にゃあ（・＿・）／目このコテハンの印籠が目にはいらぬかぁ。

>>591　電波や羊羹の妨害がないと燃えない。

>>591
自治スレの建前としては、雑談スレは３つまでで、それ以外のスレは削除依頼を出す
なので、各スレ主と住人は、削除人が黙認出来るように
半島ネタを絡ませた時事ネタをして、削除人が黙認出来るようなスレにして下さい
というスタンスでいけば良いと思うけど

ハン板は隔離スレなんだから、懲罰鯖に送られたりスレ保持数が減らされない程度に
バカ騒ぎすれば良いと思うけど、それ以上の締め付けは住人の協力は得られないでしょう

で、電突スレは依頼スレと休憩所スレに分割されているけど、これは重複スレにはならないですよね
なら、スレの流れの速いスレで、雑談に付いていけない人用に、マターリスレを立てるとかで
住人の棲み分けをして、不要なトラブルは避けられないかな

>>594
こんなに雑談スレがあるんだよね。
３つまでだと文句が出るだろう。
スマトラスレみたいに馬鹿騒ぎしてる連中も居るし。

スレッドを立てる迄も無い質問・雑談(47)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1104208030/
（´Д｀；）恒例！マターリ雑談所13世（；´Д｀）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100531797/
女性の女性による女性のための嫌韓 vol.25
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103025568/
【年末正月】ｲﾏﾄﾞｷ在日とQA7【花札三昧】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100367794/
■■■■嫌韓の在日 ﾁｬﾝｿﾘ ﾊｼﾞﾏｰ Part24 ■■■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099566857/
在日朝鮮・韓国人の人々へ Part44
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1104401009/
【炬燵に】聞け！在日の魂の叫びを【蜜柑を】その11
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103206507/
【日韓】韓国人とまったり語るｽﾚ18【草の根交流】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103903405/

コテハン問題について言わして貰うと
名無しさんが幾つかの勢力に分かれて派閥争いをしてて
派閥争いの　ひずみ　を　コテハンのせいして、
コテハンに、しわ寄せ　してるように見るんだよね。

ま、コテハン嫌いのナナシがいて、ナナシ嫌いのコテハンがいる、それだけのこと。

スマトラ地震スレ　休憩所
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1105454207/

……雑談スレに追加、かもしれない

>>596
>>588

>>597
好き嫌いの問題じゃないと思うが。

ネット右翼の名無しさん　が、問題有りだと思う。
右思想からはずれた発言すると、デムパ・在日認定で
叩きを入れてくるから、彼らからすると、荒らしにしかみえないんだろうけど

>>596
おいおい、馬鹿かお前は。
名無しなのにどうやって派閥を作るんだよ？

一体何の為の自治なん？
雑談スレが増えたせいで、議論系スレが圧迫されたならいざ知らず、
スレごとに住み分けなんて昔からだし、お祭りスレ（スマトラみたいな）は定期的にあったし、
柳一族、安崎一族もお祭りからできたんだしね。
もういんじゃな〜い？
馴れ合い、雑談嫌いな人同士でスレ立てたらどうよ？
あとは削除人さんの判断任せで。忙しいんだから、削除屋さんも。

>>601
ほら、ネコは人間に見えないものが見えるといいますから・・・

>>600
名無しだけじゃないだろ？
嫌韓コテも問題あり！

コテつけてまで、「韓国は嫌い」とか「どうやったら好きになれるんだ」とか
言ってる奴ってアホと思えん。
そんなに嫌いならハン板に来るなと。

にゃあにゃあ言ってる奴は、どんな思想でそんなアホな事をやっているのか
400字詰め原稿用紙2枚以内に纏めてレポートを提出して欲しいよね。

自意識過剰コテそのものだろうに。

>>601
そんな難しい事じゃないよ。
同じ思想の奴が　個々の理由でハン板に集まって来る。
同じような思想の奴の発言がある、それにのかっかかる。
こうやって、同じ思想の奴が膨らんでいって、
板をそっちの思想へと誘導しようとする人達が増えれば
それは、立派な派閥。
別にお互いを知っている必要はない。

第一、個々の名無しが集まって、板の思想誘導しようとしている事
自体はそんなに珍しい事じゃない。
その一つの例が、ハン板は隔離・差別板という認識
これは、在日工作員さんの名無しさん達が　ハン板は隔離・差別板という認識
を広めようと、頑張った成果だったりするわけで

>>606
こじれスレに移動してね。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103028340/

>>598
削除されました。

はばつ 0 【派閥】


政党その他の集団の内部において、出身や縁故、特殊な利権などによって結びついた排他的な集まり。
「―争い」

>>583-587
だからこその呼びかけですよ。もちろん実際に乗る陽気な方々は少ないでしょう。
ただ、高雄氏を自演呼ばわりしていた方々のやったことは、私はともかく、
あなたらの感じてる負担をそれだけ高雄氏に掛けたんではないの？
リモホを晒す意義を説明してくれてありがとうです。手間省けました。
私は、今回の事態を判りやすく考えうるように晒しただけですから、
そのため皆さんの苦言もご助言だと思えます。まあ、確かにアホですがな。
>>589
まあ、そうなんですけどね。直接的には無意味でせう。
テンプレやらフシアナって言ってるのは、煽ってる方々へ呼びかけてる
というより、第三者へ判りやすいアホ（私）が一人出ることで、
各自判断対処の呼びかけとなるかなと思ったので。

一日時間を置いて、アホのようにふっきれました。
じき元の名無しに戻ろうかと思います。
なんだかんだ口悪く言っても、ご助言する皆さんを見て、
2ｃｈネラーは不滅だなあって思えました。

>>606
そんなもんは派閥とは言わねーよ。

>>602
誰のための自治ってあんた、ここに名無しで粘着してる禿が自分のためにしてまんがな。
上のほうに、自白とも取れるレス群がありましたやん。1/10のID:77MrnirZ
ついでに言うとくけど、前スレでfusianasan投票やったときに、反対の香具師のIPばっかり出てましたやん。
何で賛成が出てこんかったんか、ようわかったけどね。
生IPはせいぜいDTI(禿）とﾓﾍﾟﾗ（ドドメ：こっちは未確定）、追加で携帯キャリアが２つと。
で、あとは串になりますやん。

>>611の時の争点てなんだっけ？
スレの統廃合の件だっけ？

>>612
一応、そのときの名目は電突スレだったような。

しかし、もしもリアルなホロン部が動員をかけて潰すなら、賛成の方向に大量の書き込みが無ければおかしい。
（昨年末のパペマペ祭@VIP等にてホロン部の動員能力を確認済み：即座にまろゆきの反撃に逢っていたのはお笑いか）

そこで、改めて>>611を見る。
騙されたと思いつつID検索をかけるとあら不思議、看板スレを髣髴とさせる意味不明なレスの数々。

これではね。

>>613　明日にでもまとめて見てみるよ。サンクス。

>>614
こっち使え

好きなコテハン嫌いなコテハン＠ハン板
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100873821/
最近のコテハンについて考える。(3)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097645749/

複数のスレにコピペを貼りまくっているアホが居る・・・・＞ID:N0OIf+Xu

スレ立て依頼のスレどこですか？

>>617
【スレ立て依頼】ウリのスレ立て代行汁！【9】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1101290816/l50

削除人の募集に応募しました。
近い将来ハングル板の削除人になるかもね。

>>619　削除用コテは、何にするんだよ。Ｗ

鷺板で会おう！

>>619
がんばれよ、応援するぜ。

ah !
がいしゅつ!!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103430344/621
05/01/12 23:52:05
v0Z8an5B

は、[ マンセー名無しさん ] さんの発言です。

>>622が、あぼーんされてる。
荒らしのIDかなｗ

>>622　アレか？自作自演削除人。
ひ(ryも酔狂だよな。w
まだ、受かったワケじゃないけど。

議論ひとつまともにできない犬が削除人とは
前代未聞ですねｗ

もしかして、>>619みたいなのを炙り出すひ(ryの計略かも知れんゾ？
気を付けろよ>>619

…自治スレなんで　＞ALL

>>627　むしろ、今の内から意見の擦り合わせをしておくべきかと。
もうじきハン板の削除人になる人と。

削除される人？

受かるわけないけどなw
スレ立て荒らしじゃ、むしろ管理人に永久アク禁されるんじゃねw

>>630　そゆレスしちゃうと逆に採用しちゃうのが、どうやら管理人だと思うが。w

ま、合否は、しっかり報告していただきましょ。

そういえば去年の夏あたりの自治スレで、自作自演で推薦レスを叩き込むことを前提とした削除人選任運動なんてのもあったね。
禿、振って湧いたこの機会に必死で売り込みを図っているんだろうな。

論文打つほどの頭があるとは思えないけどさ(ﾌﾟ

早稲田 ◆2OL/R7d35Aも禿？

コテ叩きは↓で

好きなコテハン嫌いなコテハン＠ハン板
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100873821/
最近のコテハンについて考える。(3)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097645749/

>>632
心配するな。
案内人募集の応募メールにかこつけて、ハゲの実態を書き込んでおいたから。

看板スレの粘着しつこいなｗ
ニホンちゃんスレの荒らしと同じ馬鹿かなｗ

>>636
看板スレでの荒らしとは、一体どういうレスを指すのかな？
マジで聞きたいので、一度該当するレスを指定してみな？

えーっと、>>637に補足しておきますか。

>>636
あと１時間以内に書き込めない場合、あなたのその発言は当事者の発言として取り扱いますので、念のため。

>>638>>636
>>634

>>638の再度訂正ね。

【ID:/fbVp3o+】の検索

Ｃｏｏｌ！ [ハングル] 【不買いで】拉致被害者大杉Part112【麻薬撲滅】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1105885304/380
Ｃｏｏｌ！ [ハングル] ハン板自治総合スレ Part 10
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103430344/636
Ｃｏｏｌ！ [ハングル] 【日韓】韓国人とまったり語るｽﾚ18【草の根交流】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103903405/653-654
Ｃｏｏｌ！ [ハングル] 阪神大震災は笑った
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1105859588/47
>>47 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：05/01/16 22:18:47 ID:/fbVp3o+
>　　　１０周年お(･∀･)め(･∀･)で(･∀･)と(･∀･)う！
【4 件見つかりました】(検索時間:20秒)

◆◇◆お知らせ◆◇◆
今から携帯からの書き込みに印が付く事になりました。
例）27 名前：モルモットさん（金）[] 投稿日：05/01/17(月) 00:10:59 ID:********†

今後の予定として携帯専用のバーボンハウスも計画するかも？だそうです。

コテ問題とか電波は専用スレでお願い。

・・・で、マジで気になることがあるわけだが。

>>636に対する>>637-639のレスに対して、
返ってきた答えは>>639なのか？

とりあえずハン板内における荒らしの話だろうが。
ならば、ここ自治スレで話し合っても何ら問題はないと思量するが？

それとも、ハン板では話せない事でもあるのか？

>>644の修正。
ハン板・・・誤
このスレ・・・正

(´-`).｡ｏO(７３式にレス返す人は居るのかな)　

・・・ところで、時間制限があったにもかかわらず、
>>638への有効な回答が存在しない件について。

>>647
ｶﾜｲｿ　ｶﾜｲｿ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1104381603/

>>648

Yeah !
がいしゅつ!!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103430344/648
05/01/17 01:09:17
O5V8qoiC

は、[ マンセー名無しさん ] さんの発言です。

ところで、最悪板がどうかしたのか？

なんだよぉ。せっかくsageてて、今日も平和なハン板だたのに。
下手にageるから厨なレスで埋まっちゃうジャン。=3
全く馬鹿ばっかなんだからｗ

>>650
自治はage推奨ですよー。

リンク先変更申請してきました。

■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097346528/939

>939 名前： ◆SgTY/VTuVk [sage] 投稿日：05/01/17 12:24:16 ID:TBpiaLXn
>ハングル板です。
>http://society3.2ch.net/korea/
>
>スレッドを立てる迄も無い質問・雑談が新スレになりましたので、
>変更をよろしくお願いします。

スレッドを立てる迄も無い質問・雑談
旧　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100510812/l50
新　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1105898541/l50

初めて故に不手際があるやも知れませんが宜しくお願いします。

>>644
自治スレで、荒らしについての話されても
荒らしは放置で、削除依頼とアク禁要請を行う　とお願いするしかないんですが

それと　>>636-639 はカキコした本人に質問してくれ、本人以外には分からないでしょ

で、>>341 に、君は倉庫落ちしたスレをアプロードしても良いと言ったが、そのまま放置してたよね
結局、削除人がログをアプロードしてくれたけど、お礼は言ってくれましたか？
他板でも、よく仕事をしてくれる削除人なので、礼を言ってないのならちゃんとして下さい

リンク変更完了を確認しました。以降、名無しに戻ります。

>>652 >>654
乙。GJ

>>653
>自治スレで、荒らしについての話されても
>荒らしは放置で、削除依頼とアク禁要請を行う　とお願いするしかないんですが

いや、だからさ、
｢看板スレの荒らし」と断言するくせに、
どのレスが荒らしに該当するのかを書き込めない奴って何？

で、
>で、>>341 に、君は倉庫落ちしたスレをアプロードしても良いと言ったが、そのまま放置してたよね
>結局、削除人がログをアプロードしてくれたけど、お礼は言ってくれましたか？
>他板でも、よく仕事をしてくれる削除人なので、礼を言ってないのならちゃんとして下さい

それのソースは？
つか、こっちも忙しくてな。
なかなか２ちゃんねるにまで手が回らんのよ。

（´−`）.。oO（アホが必死だな）　

つーか、看板スレ関係者の必死さには、どうやっても勝てんよ(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>656


>>341
↓
>>345
↓
>>394
↓
>>396
↓
>>403

　　

>>656
＞いや、だからさ、
＞｢看板スレの荒らし」と断言するくせに、
＞どのレスが荒らしに該当するのかを書き込めない奴って何？

誰も「看板スレの荒らし」と断言してませんが、なにか？

　　636 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：05/01/16 23:52:59 ID:/fbVp3o+
　　　看板スレの粘着しつこいなｗ
　　　ニホンちゃんスレの荒らしと同じ馬鹿かなｗ

”粘着”についてなら、「看板」とは関係ない
off板での自作自演について・セクハラ云々・「氏ね」という発言を批判意見という人・・・etc

「看板」について話し合わず、個人批判してる奴らの事じゃないの？

>>659
まとめてくれてアリガ�d
まさか現行スレの話題で、ソースを要求されるとは思わなかったよ
まぁ、すでに逃走経路は確保しているようなので、暫くは自治スレには来ないでしょうな

＞つか、こっちも忙しくてな。 なかなか２ちゃんねるにまで手が回らんのよ

>>661
スルーでいいよ。

・・・面白い。
早速遊ぶとするか。

>>660
>誰も「看板スレの荒らし」と断言してませんが、なにか？
さて、>>636のレス中にある文言を単純化すると、
看板スレの粘着＝ニホンちゃんスレの荒らしってことだな。

このロジックからして、既に｢看板スレの荒らし」と断言しているんだよ。
日本語は確かに難しい言語だが、普通に読めばどうしてもそうなる。

さて、あんたがそこまで断言するのなら、ニホンちゃんスレの荒らしをレス指定できるんだろうな？

>>661
自爆してまんがな。
>>659中、>>394にて、こういうレスがあったろ？
> まだ見れる。
【自治スレ出張所】ハングル板削除RLを考えるスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099409877/

忙しいわりには毎日来るんだね。
ウザイからレスもBooもしなくて良いよ。
草の根スレで雑談してれば。

>>663
お前が脳みそ使わずに脊髄反射でレスするのが
楽しみな奴らがどれだけ居るか知ってるか？

お前が遊んでんじゃなくて、遊ばれてるんだよ。

>>663
＞さて、>>636のレス中にある文言を単純化すると、
＞看板スレの粘着＝ニホンちゃんスレの荒らしってことだな。

>>636をどう読んでも、「看板スレの粘着＝ニホンちゃんスレの荒らし」とならないが・・・

　636 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：05/01/16 23:52:59 ID:/fbVp3o+

　看板スレの粘着しつこいなｗ　　　←　これはそのまま「粘着しつこい」
　ニホンちゃんスレの荒らしと同じ馬鹿かなｗ　　　←　　これの「同じ馬鹿かな」と言う部分は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「同じ馬鹿かな？」と言う憶測に見える。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　”憶測”を”断言した”と捉える事は出来ない。

＞さて、あんたがそこまで断言するのなら、ニホンちゃんスレの荒らしをレス指定できるんだろうな？

この一文がなんで出てきたかわからん。
俺が何時、何に対して断言し、「ニホンちゃんスレの荒らし」に繋がるか示してくれ。

ついでに
＞>>661
＞自爆してまんがな。

>>394をよく見ろよ。
>>393に対して違うと言ってるだけだろ？その後>>396でログが出てる。
なにが、自爆なんだが・・・

>>665
どっちが脊髄反射でのレスをしているのかは、俺の>>663での質問に答えられない時点で明白だと思うが。

>>667
少なくともお前が脊髄反射でレスしてることに関して
何の違いももたらさんな。

>>665
>>666
>>668

電波は放置した方が良いよ。
相手するならこじれスレ使ったら。
でもコイツ途中で逃げるけどね。

【避難】話がこじれたらここで議論汁！20【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103028340/

>>669
了解

でも、相手が移動しなかったらどうしよう？
やっぱ放置なのかな？

>>666
ところで、看板スレの粘着とニホンちゃんスレの荒らしを同一視した根拠はどこにある？
それを提示できなければ、お前さんのロジックは破綻するわけだが。
ついでだが、
＞>>394をよく見ろよ。
＞>>393に対して違うと言ってるだけだろ？その後>>396でログが出てる。
＞なにが、自爆なんだが・・・

その程度では、俺が>>663にて示した内容のフォローにはならんぞ。
＞まだ見れる。
＞【自治スレ出張所】ハングル板削除RLを考えるスレ
＞http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099409877/
この時点で、日本語を普通に読める香具師なら、
俺が敢えてhtml化する必要はないと判定できるからな。

>>671
こっちに書いたから

【避難】話がこじれたらここで議論汁！20【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1103028340/473

>>672
おう、書いたぞ。

反論しろよ。

気になるんだが>>637は名無しで書かれているけど、
もしかして７３式大型安崎 ◆/SKW475MjYさんか？

萬削候 ★ちゃんへ
お仕事してね。(ﾊｰﾄ

何だよー

>>676　乙

>>677
事大乙

ハン板の鯖はDatしない鯖なの？
まったくスレがDatしないね。

datする価値無いし

>>676　久々にν速に逝ってきた。アッチもアサピー関連のスレ乱立大変だねぇ、と。w

今夜半にかけてニホンちゃんｽﾚが荒れる予定ですが、自治総合ｽﾚにおかれましては
熱血君擁護、排除の何れの書き込みが自治ｽﾚにありましても

生　暖　か　く　ｽﾙｰ　することをﾈﾔｽ

>>682その時間出かけてるけど、
駄作が出来てる時なら駄作うっぷでスレを守りたい。
だけど今出来てないし・・・
何でこうなるんだろう。

拉致スレもう救いようがねーな。拉致の議論もせず雑談してるだけじやん。今もしてるよ。試しに覗いてきな。

>>684
隔離スレですから。

この際どうでもいいけど、看板スレ(この場合名物スレという意味ではなく、単に看板のスレな）
の荒らし問題を徹底的に問うのはいかが？

荒らしを指定できない時点で、運営？は敗北。
指定したところで、内容次第では｢マンセー以外は皆荒らし｣

さて、どうなることやら(ﾌﾟ

昔候補になった「単発時事スレ禁止」馴れ合いの温床みたいだしやっぱり禁止したがいいのかね

雑談スレの統合すら纏められないんだ。
何やってもダメだろ。

拉致スレはオタが多いね。

拉致スレ荒らすなよ

623 ：マンセー名無しさん ：05/01/23 21:38:35 ID:wz7qcSTb
>>616
アニメの話と兵器の話と拉致の話とスマトラ災害の話と
エロゲの話とスポーツの話と核武装の話と皇室の話を
同時に操れてこそニュータイプというもの。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106408899/623

>>690
拉致と無関係な慣れ合いが多いよ。

>>692
それが、荒らして良い理由にはならないよ。
雑談も馴れ合いも叩くけど、荒らしは良いのかな？？

中の人間が自覚して、直して行くしかないんだから
部外者が、どうこう言っても始まらん。

>>693
荒らしやすい雰囲気を作るも良くないじゃね？
荒らしが一番悪いけどさ。
拉致スレって度々同じような事が起きてないかい？

>>695
扱う話題が話題だけに、荒されやすいんでしょう。
何の為にテンプレに
※キチガイはスルー、と加えたか・・・

拉致スレ休憩所でも作れば。

>>697
依頼スレで

【スレ立て依頼】ウリのスレ立て代行汁！【10】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1105696166/

うどーーーーーん

７００

俺、右翼だけど、朝鮮人差別には反対です。
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1106568421/-100

雑談、馴れ合い反対派は自分でスレ立てした方がいいと思う。
脱線、電波いじりは昔からあったことだし、今さら自治で話あってもね。
例えば、スレに沿った話題や質問を自分がした時にコテや住人が総スルーだったらこれは大問題だけど、
自分はここに上がってくるスレではそういうことはないので問題ないと思ってる。
本気で無意味で駄スレだと思えば一応削除依頼するだけで。
見たくないものは見ない。これが名無しで楽しむコツだと思うがなあ。

>>702
なんかずれてる。

>>702
それが通るならLRもいらないし、強いて言えば法律も半ば不要ですな

824　名前：LagAqTFd ☆朝鮮人断罪運動 ◆TrwmwMGJAI
>>815
実際に荒らされてるじゃないですか。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106577860/824

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106577860/857

857　名前：LagAqTFd ☆朝鮮人断罪運動 ◆TrwmwMGJAI
>>850
ちゃんと議論しようとするなら、スルー対象になんてしませんよ。
一歩間違えれば、閉鎖的なスレになる危険性だってあるのですから
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ただ、あまりに酷い状況は何とかするべきでしょう？
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>705
コピペするだけじゃなくて
意見あるなら、ちゃんと書いて欲しいな

>>705
言いたい事があるなら、自分の言葉で語れば良かろう？
態々自治スレで、コピペ荒らししてどうする？

>>707
LagAqTFd氏はその辺をちょっとクールになって考えて欲しいと思う。
それでなくても、レス数の多さや発言内容から、揚げ足取りやコテ叩きに発展しやすくなる隙が無いわけではないし。
あと、荒らしや相手に出来ない電波に厳格に対処するなら、それと同じ態度で脱線しすぎた雑談とかに対しての注意をするべきではないかな？
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

できないの？　

>>707
電波云々言う前に
お前等だって解決してない拉致スレでハシャギすぎ。
チャットじゃないんだよ。

>>709
なら、貴方自身が何か対策を取れば良いでしょう？
何もせず、外野から文句を言うだけで
何か変わるのですか？

>>710
自己中ですね。
レス返さなくて良いよ、せいぜい拉致被害者をエサに遊んでください。

>>711
構わない方が良いよ。

>>712
なら最初から黙ってな

ほら　すぐ反応する。
だから電波が多いんだな　＞拉致スレ
こじれスレで議論したわりには何もわかってないね。

風紀委員か、教頭先生みたいなことを掲示板でやっても。
管理側もうるさくは言ってないですし。
ハン板は性質上コテが多いので、どうしても馴れ合いも増えるのはある程度仕方ない。
「拉致スレ」ばかりにこだわっていらっしゃるようにしか見えませんが、私は「ある程度」の範疇だと理解しますが？
それがイヤなら極東へ行かれた方がよろしいかと思います。

809
その程度のレスしかできないのであれば、自治スレでカキコするな。馬鹿

>>713
もうあまり気にしなくていいよ。
どう見てもコテ粘着か工作員にしか見えん。

但し、名無しで議論に参加してる人が「雑談は少し控えて」と言った時にはコテは配慮する、というので十分かと。
つまり単発のレスはスレ妨害したいだけ、真面目に参加したい意思のある人間はそれなりにレスをつけるでしょう。
一番分かりやすい方法だと思いますよ。

拉致スレは朝鮮電波と慣れ合いコテ集団でぐちゃぐちゃ。
あんな連中にルール守れって言うのが無理。
削除依頼出せ。

>>718
是非貴方が普段どれだけ真面目な議論に情熱を注いでるのか知りたいので、
ご自分のレスを抽出して頂けませんか？
工作員と区別しないと失礼ですので。

削除依頼は個々が出せば良い。正当な理由があり、テンプレに則った物なら通るんじゃないの。

>>719
>>718が電波なんだよ。
放置するのが大人だろ。

本人：秋山真之 ◆pD6PIPjmq2
騙り：秋山真之 ◆WN0kU5cswc （ID:UzLjMZZa）

>>722
サンクス

お仕事してよねぇ〜。(ﾊｧﾄ＞萬削候 ★氏

>>724
仕事ではなくボランティア。変な煽りはやめれ

萬削候←ｵﾏｴが削除されろ


ﾊﾝｸﾞﾙ板住人一同

拉致スレの流れ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106662082/326-n

なんだかね〜

拉致スレのイザコザは
こじれスレでやれ。

>>726　ダウト！

拉致スレは削除で良いよ。
注意しただけでチョン認定されるし馬鹿コテ大杉。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106662082/491,503

491 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：05/01/26 00:37:12 ID:MJP5g8/f
拉致スレじゃなくて雑談スレだな。
スレの趣旨と違う投稿で削除依頼出して来よう。

503 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：05/01/26 00:40:51 ID:MJP5g8/f
>>495
串だけど　






ﾌﾟｹﾞﾗ


自治に向かない性格なんだね。＞ID:MJP5g8/f

>>731
自治する気はないですが何か？
報告までして必死なチョンですねｗ

>>732
>注意しただけでチョン認定されるし馬鹿コテ大杉。

それは、>>733が悪い。
安易に認定する方も軽率であるけれど、誤認された事を一々愚痴りにくる其の根性がな。

>>734
誤認というより、「それで『馬鹿コテ』をあげつらう事が出来るのか？」と言う意味合いだったのだが？

>>735　アンカー見逃した。スマンかった。
>>734は、>>730宛てで。

逝ってきまつ。

>>736
ケンチャナヨ。

本スレで雑談指摘するならさー。
議論に参加してから言って欲しいんだよね？
というか、ハン板全体を自治するって意味がワカンネ。
馴れ合い、雑談を禁止したいなら２ちゃん全体の運営に働きかけたら？
スレを自治するのは分かるんだけどさ、スレに参加もしてない人に文句言われてもねえ。
スレの邪魔か、コテ叩きがしたいだけだと誰もが思うね。
だから試しに自分のレスを抽出して見せてよ＞７３０

>>738
腐ったりんごの話は知っているか？
その雑談厨と化したコテハンが、そこに隔離され続けるなら問題ない。
だが、核スレのときもそうだが、外に出て来て迷惑なんだよ。
そして彼ら自身の雑談のノリを続ける。それが迷惑だ。
そんなのがスタンダードだと勘違いされても困る。
ハッキリ言えば、病原体。
個人的な話で悪いが、ブームスレはその病原体にやられたと思っている。
珍走団じゃあるまいし、節度を持って書き込みしてくれ。
雑談を続けたいなら雑談スレで。
移動も出来ないのか？
場所をわきまえることぐらいしてくれ。

雑談を叩くのに”雑談コテ”と区切るのも変かと
コテも名無しも関係なく、雑談そのものを叩けば良いのでは？

名無しも雑談厨化するのは否定しないよ。
ただ、新人からしたらコテハンは確実に先輩だし、影響力も強い。
コテハン同士だと注意しにくいと言う問題点もあるしね。
名無しが雑談を続けている時に注意は出来ても、コテハンだとコテハン叩きに摩り替えられたり、
コテハンが注意すると、コテハン間の軋轢のもとにもなるしね。
その事実を理解して、少しは自制して欲しい。

言い忘れてた。
腐ったりんごの話を出したのは、
りんごが放つエチレンガスには、周りの果物を早く腐らせるという作用もありますが、
未熟な果実を成熟させる作用もあります。
コテハンに周囲への影響力があるというのも同じす。
周囲に影響を与える力は、名無しのそれとは比較になりません。
ですからコテハンの方々には、腐らせる存在ではなく、
周囲を成熟させるような存在であって欲しいのです。

>>739
ではブームスレでの具体的な例を挙げて話をすれば分かり易いのでは？
現時点ではスレタイに沿った流れになっているように思えるが？
誰かが言っていたように、本線７割、脱線３割くらいなら許容範囲だと思うが。

追加。
拉致スレで延々と雑談を・・・という表現は誇張に感じる。
確かに関係ない話も出るが、スレタイに沿った話題に戻す意識もあるようだし。
コテの多いハン板においては、人口の多い賑わったスレはコテが集まる傾向にあるので
ある程度の挨拶レスや馴れ合いっぽい雰囲気は仕方ない部分もあるかと。
自分は基本的にＲＯＭか、単発の名無しが多いが、やけに拉致スレにこだわるあたりが
どうしても意図的なものを感じてしまう。
つまり、以前気に入ったスレを特定のコテに乗っ取られた私念とかね。

>>744
俺は拉致スレには書き込みしていないし、
ここ数ヶ月、問題がこちらに持ち込まれるまでは見てもいない。
ブームスレのほうも同じ感じ。ただ、被害の具体例として、自分がいたスレを挙げただけ。
一時期問題みたいに扱われたから、具体的には言うまでもないと思う。
拉致スレの方は見てみたが、
やはり言われている通りに馴れ合いが多いと感じた。
その上での発言。
ブームスレを去ったのは9月頃の話かな。
自分が見なくなってから、どこかで問題になっているのを見て、
もう一度見に行ったっきり。その時にやっぱりダメなのかと思った。

出来ればコテハンの方々にあんまり無様な事はして欲しくないのよ。
注意されて、自分にも思い当たる所があるのに相手を批判とかね。
羽目を外す事があってもいいと思うけど、それが日常的になるとよくないよ。

ブームスレ良くなっているなら、また見に行ってみようかな。

>>745
許容範囲は人それぞれ、アナタに関して言えば真面目なんだろうと思う。
コテの多いスレに入っていけない人もいれば、馴れ合った雰囲気を和んだ雰囲気ととって入り易い人もいる。
結論的にはコテは目立つし、自覚を持って、時には真面目に注意を促してる人もいる、と思い出して羽目を外し過ぎないように。
と、こんなトコかな。

まあ、書き込みもしていない、ＲＯＭを楽しみにもしていないスレのことはあまり言うのはよそうよ。
ブームスレにはまた参加してみて、脱線が激しければ、上手く促してみればいいんじゃないかな。
喧嘩腰に注意されればコテもムキになるが、アナタくらい柔らかな物腰で言えば分かってくれるんじゃない？

この板の雑談メインコテは、雑談諫めるレスをナチュラルに無視して、
そのままごく普通に雑談続行する節がある

もちろん、雑談を止めてくれるコテもいるんだが…ね

あげ

注意すると串チェックかよ。
あいつら何様なんだろ　＞拉致スレ

>>749　また愚痴りに来てる。
相手に問題があるんじゃなくて>>749に問題があるんじゃね？
あぁ、俺は問題ないんで、そこのところは宜しく。

では、ごきげんよう。

>>750
スレの流れ読んでからレスした方が良いよ。

>>751
拉致スレ見てないが、串チェックされて問題なかったんならそれで良いじゃん。
ここも別に、一方的にどちらかを叩いてる流れでもないし

>>751　永遠に串チェックされてなさい。

ごきげんよう。

>>751
拉致スレでの発言見てきたけど、あれじゃ荒らしと変わりないよ
拉致スレは拉致の議論をする所だと、まず貴方自身が理解しなくては。
それと、相手が自分の意見を聞いてくれない時は
言い方を変えてみるのも手段の一つです。

>>754
例えば？

もういいよ、ここで馴れ合い批判してるヤツは自分ではちっとも議論できないから、
入っていけずにヤキモキしてるようにしか見えない。
コテを馬鹿にするくらいの知識も論術も持ち合わせていないのに文句ばっかり言ってる。
正直雑談、馴れ合い以上にそれがものすごーくウザイね。みみっちいというか。
俺なら自分が真面目に話してんのに周りが脱線しすぎたらその場で言うがね。
「その場」が存在しないから、ここで文句言ってるやつには。
もうこの話題はスルーで。雑談マンセー！コテマンセー！馴れ合いマンセー！
あー、スッキリした。

>>756
皮肉？　……それとも真性？

899　名前：LagAqTFd ☆朝鮮人断罪運動 ◆TrwmwMGJAI
スレ違いになるので、一言だけ


（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>758
この発言の事かな？
何か問題でも？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106703097/899
>899 ：LagAqTFd ☆朝鮮人断罪運動 ◆TrwmwMGJAI ：05/01/27 15:55:28 ID:xudteAdj
>スレ違いになるので、一言だけ
>
>「在日韓国・朝鮮人ほど優遇されてる、在日”外国人”はいない」
>

ロック・オン！＞ID:Ndz8bgL0

>>759
衷心よりご忠告いたします。
何卒スルーを身に付けていただきとうございます。
特に自治スレでは。

age

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101241957/386
削除しろよ
156.173.203.61.ap.yournet.ne.jp

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101241957/388
>>386
それの何処が板違いなんだろう。気に入らないって言うのが理由ですか？


156.173.203.61.ap.yournet.ne.jp ←削除依頼魔のホロン部

あの・・・
電通・韓国ブームスレがスレストなってるんですけど・・・・

なんでですか？

>>764
重複って事じゃない？
ちなみに削除でなくスレストってのは｢ログを残す価値はある｣って判断らしい。今までの例だと。

九ヶ月も続いた１６番目のスレが
いまさらっていう理由でスレストになる理由がわからない。

最近ＬＲ改定やってないよね。

謎の削除申請人と削除人。

>>766
その辺の詳しい理由はわかんないなあ・・・俺スレ住人でもないし。
なんだったら聞いてみたら？

>謎の削除申請人と削除人
削除人は俺的にはまともだよ。申請人は鉄板で｢あの人たち｣だと思うがw

俺もスレ住人じゃないので何とも言えないけど、
今までに誘導＋削除申請って行われたの？
申請された削除理由に無理が無く、誘導先も妥当だったから
スレストになったのかと。

重複や類似スレばかり要らないよ。
重複・乱立の雑談スレの統合の問題は
何時、話し合って解決するの？

電通スレは、今残ってるやつのテンプレ読んでみれば分かるけど、ちょっと色々あって必ずしも重複とはいえないよ。
韓国ブームスレでやるような雑談するヤシはいたけど・・・

必要だと思うね。
ハングルだけでなくメディア全般にかかわる点で電突スレと似てる。
でも最近人が減ってきたから狙われたかなと小一時間。

ブームスレの重複扱いだろ。
騒ぐ問題じゃないな。
それより看板スレが揉めてるぞ。

>>770
自治スレで議論する内容では、無いと思いますの・・・

ハングル板削除議論スレッド3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1099984137
の方が、建設的じゃない？

電凸も板違いすれすれだし。
いつかスレストな予感。

>>773
電突は板違いじゃないよ。
ハン板と外部との接点だよ。

侵略国家日本、怖い怖い、アメリカさん助けてー日本を植民地にしてください

>>770
ブームに焦点をあててるブームスレと
その背景にあるマスコミの構造に焦点を当ててる電通スレは違うよな。
二つあってもいいと思う。
ただ、そのわけ方をはっきりした方がいいかと。
マスコミ問題は非常に重要だし。

すいません、看板スレから来ました。
看板の管理について、問題ありと思ったので書き込んだら
議論は自治スレでと言われたので。もしスレ違いなら申し訳ないです。

自分が問題ありと思ったのは以下のような点においてです。

・看板の運営に住人の意見がきちんと反映されない、都合の悪いことはスルーされる
・住人の投票でやってるように見えても、採用決定までの投票期間、投票数などが
　曖昧で、公正な審査ができているか疑問なこと
・看板の掲載期間、時期も管理人の恣意的な判断によること
・管理人が看板の審査にあたって住人の投票前に自分の意見を述べること
・不採用を投票を募らず決めてしまったこと
・管理人が自分で書き込んだローカルルールを自分で守れていないこと

自治スレのみなさんも良かったら見にきて下さいませんか？
ハン板の看板は、スレ住人のみならずハン板の顔とも言えるものだと思うので…
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097966703/l50

>>777
投票で禿が住人から支持された結果になったのだから良いんじゃね。
納得いかなければ、こじれスレとかコテ叩きでやってくれ。
看板スレで煽りあいはやめてくれ。

削除申請人自身が見回ってる雰囲気が・・・
様子見てるんだな。

電通スレがスレストされるなんて信じられん。

>>780
電通スレは復活するべきでしょ。
宣言して。
だいたい議論してないじゃん。

>>777
すでに投票をやってるしその投票で魔神が支持されてるから
それが忘れ去られたことに来てくれ。
あんたが知らないのがおかしいよ。

え？電通スレがスレストされたの？
うーん。俺の渾身のレスが予定より早く消えてゆくのか。。。遺憾だ。
ブームスレじゃスレ違いかと思い、電通スレにレスしたのに。。。
削除人は、謝罪を！賠償は要らん。

>>783
すいません(´･ω･`)

でもね。似たような内容の流れで作らないでね。

>>784
はい。気をつけます。マスコミの構造の方に焦点を当てます(`д´ )ゞﾗｼﾞｬ

>>782
ごめん。2行目の誤字が難しくて意味が取れん。
とりあえず現行スレしか見てないって行ってんだから説明してあげたら？

ってか>>777の話で看板スレで>>782のﾔｼに｢スレ違いだ｣って言われてこっち来たが、ホントにスレ違いか？これ。
看板スレの運営の仕方の話だろ？

>>784　む？即座の対応に謝意を感じた。
元業界人として感謝する。また、無礼な振る舞いお許し下さい。

つきましては、今後の精進の糧とされませ。

>>784 乙

電通スレを復活させるにしても、
>>776の言うように
ブームスレとの違いを明確に
1なりテンプレなりでハッキリとさせないとって感じかなと。
電凸との違いも。
近いかもしれないけど、違うんだってところを出せればいいんじゃない。
>>785他、住人の皆様、がんばれー

>>777
・看板の運営に住人の意見がきちんと反映されない、都合の悪いことはスルーされる
　具体的内容が不明。
　魔神叩き・看板スレ荒らし連中がよく言う話。

・住人の投票でやってるように見えても、採用決定までの投票期間、投票数などが
　曖昧で、公正な審査ができているか疑問なこと
公正な審査とはアンチ・荒らし連中の意見を採用することではない。

・看板の掲載期間、時期も管理人の恣意的な判断によること
事実誤認。掲載期間に対する意見は随時受付けられている。
管理人の恣意的な判断ではなく、管理人にお任せしているのが現状。

・管理人が看板の審査にあたって住人の投票前に自分の意見を述べること
・不採用を投票を募らず決めてしまったこと
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097966703/9
> ボツや期限切れについてはこれもやはりあからさまに期限切れやあからさま
> に間違っているものや基準を逸脱したものは私の判断でボツしてり期限切
> れにすることもあると思いますが、その場合も告知することとします。
> 勿論、告知後に反対意見が多ければ取り下げるのはいうまでもありません。
> なお、原則としては住人審査で決めるということに変わりありません。
テンプレも読まないってのはどういう了見でしょうか。

・管理人が自分で書き込んだローカルルールを自分で守れていないこと
お前は半年ROMってろ。

テンプレを読まないうっかりさんか、印象操作に一生懸命な荒らしか、
はっきりしたら？

>>790
他人事だけど・・・

>具体的内容が不明

これは良いけど

>魔神叩き・看板スレ荒らし連中がよく言う話。

印象操作はよくない。ってかちょっと言っただけで叩きと決め付けるのもどうか？

>公正な審査とはアンチ・荒らし連中の意見を採用することではない

採用決定までの投票期間、有効投票数を決めてくれって事だろ？
有効投票数はともかく、投票期間は決めて良いんじゃないか？

後の部分は別に意見はないが、別にハン板だからって
いちいち煽らなくても良いだろ、最後の2行。

ってかマジレスすると、魔神の話、あんまり自治スレでしたくないんだけどな・・・
どうせいろいろ沸いてくるし。

マス板や広告板ですぐ消える電通スレが、なんでハン板でこんなに長く続いたのか
逆にフシギだったよな
ある意味２ちゃんで一番必要なスレ。
雑談グループにあんまりガミガミ言うのは嫌だったんで、そのままにしてたけど、今度は背景追及に絞ったスレにしなきゃ。

拉致スレにしろ看板にしろ
話題になってるスレのコテは
自治には来ないんだね。
>>792
いろいろ沸いてもらって
この問題を終わらせよう、次はニホンちゃんスレかな。

>>792
その点については同意だｗ

なんか、個別スレたたきが今のホロン部の流行みたいだね

>>794
いやあコテじゃなくてね・・・
はっきり言うわ、ID:GdTyK0iM、俺を看板スレで｢スレ違いだ｣って言って邪魔者扱いしたよな？
そんでそのあと>>785でこのスレでレスしてるよな？
それなのに全然看板関係のレスがないって事は、まともに話す気がないって受け取って良いよな？

ついでに言うと、スレ違いといわれた俺の看板スレでの>976はそもそも君の
>975での｢３年もいて魔神も知らないなら、潜りだよ｣から派生した話なんだが？
自分で話を看板スレの問題から魔神話にスライドさせといて、それをちょっとたしなめたら>978のレスか？
IDで抽出したら他のレスもただの煽りばっかしだしな。誰だ？君。

ﾆﾎﾝちゃんについては住民で自治しるという裁定が>>100以前で確定していますのであしからず。

面倒な問題は全部片付けてしまえ。
だれか裁判長やれば。

>>797
看板スレに帰るベ

>>800
スレ違いらしいからなw

まー、問題提議した奴もいなくなったから、ホロン部だったのかも知れん。
それは分からんが、俺自身は魔神に含むところはないからなあ・・・
とりあえず、日付変わるまでID:GdTyK0iMをここで待つわ。

>>797
他の人が書いてるから完結してるじゃん。
粘着だなあおまえ。

>>791
いちいち、投票してられないから委任してるんだよ。
委任に決定してるの。

んなことより何だよ、レオパレススレって。w

>>802-803
>いちいち、投票してられないから委任してるんだよ。
>委任に決定してるの。

それ、初耳だぞw

>他の人が書いてるから完結してるじゃん。

いや、これ責任感の問題だと思うんだが。

>>805
過去ログ読めよ。
過去ログを読むのは糾弾をするものの義務だ。
これで応対を終わる。過去ログを読まないのは不誠実さの
証拠と判断する。

>>805
責任感強いのはわかったけど、
ほーら沸いたｗ

>>806
いきなり魔神のレスをパクんなよｗ
それとも｢実は中の人は・・・｣って釣りか？
どっちにしろ俺もこれで応対終了。

>>791
投票期間については、確か既に話しに上った。
期間について糾弾しても、期間を話し合う気はないみたい。
俺自身の見解としては、広くハン板の人に知ってもらうためにも、
現状のちょっと長めのものでいいと思っている。
それに期間や票差を厳密にしすぎると、それを悪用する香具師も出る可能性があるしね。

>>803の話は突然すぎて何のことかわからん。

　電通スレの方へ。
　
　ブームスレにいっそ日韓友情年も入れてみようかなって話をしてるんですがどうでしょう？
　そしたら電通話もスレ違い批判をかわせるかなと思うんですが｡

　ご意見お待ちしてます。

>>810
>>784

>>811
合併する気での話だろ。

>>811-812
　ん〜、もし合併するなら、ですかね。正月明けてからこっちブームスレも話題が無いしｗ

スレたてありがとうございまｽﾐﾀﾞ
はじめての地鎮祭…やってみてもいい？ｗ

あ…ゴバークorz
申し訳ございませんでした

電通スレの再度の削除依頼、
＞５．掲示板の主旨とは違う投稿　他に相応しい掲示板があるもの
＞※マスコミ板向きの内容
＞及び、
＞６、重複　類似スレに誘導済み
６、重複　類似スレがあるということは韓国に関連した議論がなされているというこですね。すると５の板違い及び、とは矛盾します。
ここで明確に説明しないと荒らしにしか見えないよ。

拉致スレは必要なのか？

慰安婦・靖国など日本の負の歴史総合スレは必要なのか？

はるしお ◆8E5UA0MqM
以上のコテハンを削除してください。
単なる愉快犯であり、釣りを楽しんでいるだけでしかない。
真剣な討論の最中にも無理やり捻じ込んできます。

>>819
専ブラ使えば？

>>820
個人的にはね。
でも、アレはかなり有害だと思うよ。
根本的に馬鹿だし。

>>821
ここは２ｃｈだからねえ。色んなスタイルがあると思うが。
それに馬鹿なら漏れが一番酷い。

>>822
馬鹿自慢はどうでもいいけど、迷惑なこともあるんでね。

北朝鮮に命じられて擁護はいいけどｗ

>>823
おお、初めて認定された（ｗ
はるしお氏は、まともに議論してると思うよ。嫌なら見なければいいんじゃ？