【避難】話がこじれたらここで議論汁!20【自治】

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952マンセー名無しさん:05/01/23 03:45:15 ID:ZjYv9MZf
>>941
熱血君一人だけだよ。あれほどの逸材がそうゴロゴロしててたまるか。
>>947
わかったわかった。で、熱血を保護した後荒れるであろうスレをどう収めるのか教えてくれ。
>>942>>949
譲歩とは少し違うが言葉の上では「謹慎」以上は望めないのは了承したよ。
「熱血君の投稿禁止。復帰運動も禁止です。これは永久措置」でOKということで締め。
953醜男 ◆SiKoOok7TQ :05/01/23 03:53:35 ID:5qkT3w17
熱血君氏、まだいますか?
954熱血君 ◆O4x3A1GrPw :05/01/23 03:54:19 ID:wZpqDOux
 はい、おります。
955醜男 ◆SiKoOok7TQ :05/01/23 03:55:51 ID:5qkT3w17
>>954
想定以上に厳しいが、これでよろしいか?
956熱血君 ◆O4x3A1GrPw :05/01/23 03:57:06 ID:wZpqDOux
 ええ、いいです。異存はありません。
957マンセー名無しさん:05/01/23 03:57:19 ID:bmhJaLAE
>>952
はいはい、んじゃさ、完全追放監視無しで、どうやって今後起こるであろう熱血君の暴走を諌めるよ?
958マンセー名無しさん:05/01/23 03:58:18 ID:ZCJ77rhV
>>957
そこまで面倒見るいわれはないよ。
熱血君追い込んで殺す気かい? 君は。
959マンセー名無しさん:05/01/23 03:59:32 ID:bmhJaLAE
>>958
殺したいのは君らだろう?
俺は「対話のチャンネルは残せ」って言ってんの。
960マンセー名無しさん:05/01/23 04:00:53 ID:xHK7NLwk
このスレでやりゃいいだろ
961マンセー名無しさん:05/01/23 04:01:15 ID:ZCJ77rhV
>>959
じゃあ、それは君に任す。
あんまり人に物騒なことを言わないようにね。
962マンセー名無しさん:05/01/23 04:01:45 ID:7qxw7OGq
あのさ、ぶっちゃけ言い方悪いし熱血君にも失礼だけど手綱は必要だと思うのよね。
そんなに熱血君の暴走が怖いのなら、それこそリアルで刺すか彼の対外交渉権を
取り上げるしかないのよ、簡単に言うと李氏朝鮮や大韓帝国。

これで熱血君が切れて駄作を本スレに連投したら誰が諌めるん?
そう言った意味でも暴走をさせないためにある程度の妥協は必要だと思うのよ。

排除論者はさ、そんなに絶対正義を気取って楽しい?
963醜男 ◆SiKoOok7TQ :05/01/23 04:03:18 ID:5qkT3w17
皆さん、彼のサイトのURLを一度だけ貼らせてもらう事は可能ですか?
964マンセー名無しさん:05/01/23 04:04:04 ID:xHK7NLwk
本スレの結論を反復してるだけなんだが・・・
本人が納得した以上いいんじゃね?
965マンセー名無しさん:05/01/23 04:05:18 ID:ZjYv9MZf
>>957
本人が956で受け入れてるぞ。暴走の危険性はこの時点では極めて少ないと言える。
それより質問に質問で返すな。
>>959
他人とのコミュニケーション能力が絶望的に不足している人物との交渉は不必要と判断できる。
今日のスレの熱血君は何か自分で物を考えていたと思えるのか?全部他人に思考させ喋らせてる。
熱血君のメンタルケアはお前に任せる。熱血君のサイトができたら足繁く通ってくれ。ガンバレ(・∀・)ノシ!!
966マンセー名無しさん:05/01/23 04:06:21 ID:7qxw7OGq
極めて悪い表現だけど言わせてもらう。
排除論者は熱血君のこと信用していないんだよね?だから追放したいんだよね?
で、なんで信用していないのに熱血君がそれに従うって一点は信用してるん?

はっきり言うとさ、一番良いのが飼い殺しってやつ。
そうすりゃ間違いなく熱血君をコントロールできるし、暴走しても大義名分が立つ。
それに万が一、金の卵を産んだらそれこそラッキーじゃん。
そのくらい考えろよな、ただごり押しで排除すりゃ良いってもんじゃないんだよ。
967マンセー名無しさん:05/01/23 04:08:57 ID:ZCJ77rhV
>>966
いささか熱血君という個人を馬鹿にしすぎでは?
そんな簡単に、一個人の管理とコントロールなんか出来ませんよ。
968マンセー名無しさん:05/01/23 04:13:48 ID:zFIY4Bwm
>>966
本スレと併せて読めば、信用しているわけではないと思うが。
ここに来ている人たちも、元々本人の言質を取りたかったわけじゃないだろうし。
正直、収まってからまたかき回すのは勘弁して欲しい。

このスレ終わりそうなんで、話の流れ切るけどちょっと書かせてもらう。
>>746
俺が>>493でレスしたのは、>>492のマンセー名無しさんのレスにであり、
73式さんのレスにではありません。
492=73式であると言いたいのですか?
それとも、492=73式=746(あなた自身)であるということですか?
もし492=73式と思ったのだとしても、認定みたいな行為は良くないですよ。

>>492>>491に対する中傷以外には読みようがないですよ。
上段は無職との揶揄とも取れますし、下段は荒らし認定に近いです。
>>491も中傷ですけど、私自身は、>>492の上段の勘違いが気になってレスしました。
>>492の読解力不足が気になったってことです。
どこがおかしかったのかは、>>493に書きました。
969マンセー名無しさん:05/01/23 04:15:50 ID:7qxw7OGq
>>967
>いささか熱血君という個人を馬鹿にしすぎでは?
あれだけ言っても行動を改善しなかった御仁だぞ?
だが、強硬姿勢を貫くにしろ穏健に済ますにしろ熱血問題を収めるには彼を信用する、それは大前提だ。
そして信用の証としてある程度は妥協する、代わりに彼にはその信用に応えてもらう。
そう思っているだけですがなにか?
970マンセー名無しさん:05/01/23 04:20:32 ID:ZCJ77rhV
>>969
いや、彼個人の行動の矯正なんて、もはやここで話すべき問題ではないでしょう。
信用しているか否かならば、熱血君のことは信用していませんし、できません。

貴方が熱血君を信頼して妥協するのは自由ですが、それを他人やスレ全体にまで
強制しないでください。
971醜男 ◆SiKoOok7TQ :05/01/23 04:21:25 ID:5qkT3w17
あの、彼のサイトのURLの件はどうでしょうか?
972マンセー名無しさん:05/01/23 04:22:21 ID:ZjYv9MZf
>>966
信用ね。はっきり言うとしてないな。信用してるならテンプレに記載なんてしない。
信用しないからこそここまで防衛措置を取らなければいけない羽目になった。
コントロール出来るならとっくの昔に誰かがやってるだろうさ。
というか何ら具体性も無い書き込みはもういらよ。
973醜男 ◆SiKoOok7TQ :05/01/23 04:30:06 ID:5qkT3w17
お答えいただけませんか…
では私か無銘仁氏かのどちらかが一度だけ本スレに貼らせていただきます。

無銘仁氏、いいですか?
974マンセー名無しさん:05/01/23 04:30:49 ID:ZjYv9MZf
>>971
こんな時間じゃもうみんな居ないよ。明日にでも聞いてみたほうがいいかもな。
他の住人がどうでるか解らんが恒常的ではなく一回なら別にいいんじゃないの?と思う。あとはグーグルにでも登録すればいい。
他人を装った宣伝書き込みの危険性もあるが
もしそうなったらURL含めて宣伝禁止措置を取る方向になるかも知れんよ?
実際、復帰運動禁止は宣伝禁止を意味する部分もあるからな。

俺は熱血がニホンちゃんスレ関連に居つくのは拒否するがそれ以外は干渉したくないと思っている。
975マンセー名無しさん:05/01/23 04:31:30 ID:ZjYv9MZf
>>973
ごめん返答遅れた。
976無銘仁 ◆uXEheIeILY :05/01/23 04:34:20 ID:zN3ymxK4
>>973
いいですよ。
貼っとけば粘着連中はサイトに吸引できるから本スレの荒れも収まるでしょう。
テンプレについては荒れたときにまた考えましょう。
977マンセー名無しさん:05/01/23 04:34:58 ID:ZCJ77rhV
>>973
承諾はしませんが、判断はお任せします。
もしURLを張られても、自分はそれに関する批判はしないと約束しましょう。

……本来は貴方でなく熱血君が承諾を得ることと思いますが、
彼はとことん自分の言葉で話そうとしませんね。

では、みなさんもお疲れさまでした。
978醜男 ◆SiKoOok7TQ :05/01/23 04:35:16 ID:5qkT3w17
>>974
それゆえ私か無銘仁氏かと言う括りを付けました。
明日といってもどこで聞いた物か悩みます。

>>975
お気になさらずに。


次スレを立てておきました

【避難】話がこじれたらここで議論汁!21【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106422251/
979醜男 ◆SiKoOok7TQ :05/01/23 04:38:50 ID:5qkT3w17
関わった人たち、力不足な香具師が仕切ってスマソ。

これでこの件終わりにしてください。
蒸し返す人はログ突きつけて一刀両断にしてください。
980マンセー名無しさん:05/01/23 04:45:10 ID:ZjYv9MZf
論議の結果はまあ誰かが本スレに書き込みするだろうから詳しく説明しなくてもいいかもな。それにこのスレ見るだろうし。

URLの件はストレートに聞くしかないだろう。
熱血君が自分のサイトを立ち上げる事とそのサイトのURLを一度だけ貼らせてくれ。と。
さすがにこれまで拒絶はされないと思う。

ではみんなおつかれさま。
981無銘仁 ◆uXEheIeILY :05/01/23 04:46:38 ID:zN3ymxK4
とりあえずそれで行きましょう。
おつかれさま ノシ
982放置=ウィン ◆0x.mxZktEk :05/01/23 05:11:05 ID:i9IfGhfl
漏れの場合、「アガシさんの生活」っていうシリアス路線を書いたら
ニホンちゃんの世界観を壊すなって言われた。
でも、それがきっかけでプ板や三戦板での活動にシフトしていった。

熱血君も近鉄とか好きなら、プロ野球板とかに行ってみたらどう?
で、ある程度の評価をあっちで受けてから別の名前で帰ってくるとか
そういう腹芸できないとダメじゃないの?

以上、似た経験を持ったものよりでした。
983マンセー名無しさん:05/01/23 05:35:10 ID:gIbAD/7s
>>982
熱血と君じゃレベルが違う。
君は独りよがりのプロレスネタとか投下してたが、
ちょっと諌められたらまぁ我慢してたし批判されたら
投稿をおさえてたりしてた。しかし熱血君はそんなレベルじゃない
私事での鬱憤をニホンちゃんスレにぶつけ、他のコテを理由はどうあれ
引退に追い込むほどスレを荒らした。放置の話は投稿されたら
まぁ読もうかと思うものだが熱血のは内容の是非ではなく
もう今までの経緯を考えるとどうしてもスルーしてしまう

まぁ個人的には熱血がスレに絶対復帰しないことを条件になら
熱血のHPを戒めの為にもおいててやっててもいい
(あくまで個人的な感想、議論は十分にやってほしい)
984マンセー名無しさん:05/01/23 06:02:02 ID:eLVe6Tuo
test
985MA ◆CHINAxNIU2 :05/01/23 09:23:49 ID:1wpVcw4H
落ちた後のログを斜め読みした。

ねえ、なんで喪前ら熱血君に自分の尻を拭かせなかったのよ。
正直なところ、熱血君は鸚鵡返しのようにハイハイと頷いていただけdeath



今回のこと全く意味ないでしょうよ。
986マンセー名無しさん:05/01/23 09:34:46 ID:zFIY4Bwm
今回のことはなんだったのか、、、。
それはニホンちゃんスレの、ローカルルールの確認会だったということでしょう。
追い出される本人を交えたね。
987マンセー名無しさん:05/01/23 09:43:54 ID:A7jhz1bf
>>985
最後まで参加せんかった人の発言として承ります。

あなたが気にくわなかろうが、今日の早朝で一応の決着を見ました。
全く意味が無いかどうかはこれから決まる事で貴方が決める事じゃないです。┐(゚〜゚)┌

第一彼がおとなしく自分のホムペ立ち上げる、本スレ関わったらレス削除上等の言質とって
全く無意味とは恐れ入りますな。
以前に比べりゃ格段の前進だと思いますがね。
988MA ◆CHINAxNIU2 :05/01/23 10:04:51 ID:1wpVcw4H
>>987
うん、無意味。

なぜなら、熱血君が自分で起こした問題の本質をまったくといっていいほど自覚していないから。それがハッキリしたから。


マタヤラカスヨ、カレ
989マンセー名無しさん:05/01/23 10:10:58 ID:A7jhz1bf
やらかす程度の事は判ってますよw
彼に反省させようなんて学級会レベルの話は無駄って事で終わってるんですよ。
それこそ貴方方が営々と積み上げてきた無駄な騒動でね。

だからそれに手綱をつけたのが今回の成果です、何処を読んでたんですか?
手綱の効果が出るかどうかはこれから判る事で、預言者の出番じゃないですよ。
990MA ◆CHINAxNIU2 :05/01/23 10:21:28 ID:1wpVcw4H
>>989
氏とmachinaでは同じモノを別の方角からみている気がしないでもないが(w

これが手綱というのなら。。。
こじれスレでこじれても仕様も無いことですから、もう止めにしましょうか。

まあ朝も遅くまでゴクローサンデス
991マンセー名無しさん:05/01/23 10:28:54 ID:A7jhz1bf
>>990
ええ、いい加減終わった話蒸し返すのもアフォらしいので。

貴方こそ引退宣言後もお疲れ様ですな。
院政がしたいなら、もう少し目立たなく振舞う事をお勧めしますよ。
992MA ◆CHINAxNIU2 :05/01/23 10:33:00 ID:1wpVcw4H
>>991
まったくオツカレサマですわ(w
993マンセー名無しさん:05/01/23 12:42:41 ID:5cdQf5o3
俺はZjYv9MZfだがMAの言いたい事は解る。ある程度同感だ。
一応だが、本人に自覚と責任の取り様を問い質すレスは結構あったぞ。俺は途中で無駄だと判断してしまったけどな。
自分から呼び出しておいて対策を考えてませんとかすみません。ニホンちゃんが好きなんです。と繰り返すだけ。
挙句には僕は謹慎期間を設けます。とそれにいたる経緯は説明せず何故か結論だけ出てくる。あとは他人の意見の尻馬に乗るだけ。
実質的に無銘仁と醜男を相手に論争が行われただけだ。
何で弁護団と話しせないかんのだ。と思いつつもやるしかなかったが本人に思考能力と会話能力が無いんだからどうしようもない。
結果は出さなければならない。本人が何も有効的な考えがないならこっちで決めるしかなかろうと判断したよ。
>>990
手綱というよりニホンちゃんスレと熱血君間の壁の構築だな。
「無期限謹慎」で自サイトに引きこもる熱血君と「熱血君の投稿禁止と復帰運動の禁止。これ等は永久措置」とテンプレに書かれる本スレ。
互いの立ち入りを拒否して来れば徹底的に叩かれると決めたわけだ。(万一襲来されても公式にナンバリングから外せるのは大きいと思う)

今回は熱血とニホンちゃんスレとの決別が出来た事で良しとするのが妥当なんじゃないかと思う。
全てを満足させる結果は出せないよ。
この件はとりあえずこれでおしまい。
994季刊感想屋:05/01/23 13:22:43 ID:8cttVsec
熱血君騒動のついでに一つだけやりたい事があるんですが、

感想のルール作らない?

なるべく3行以上の感想をつける。とか、
面白かった、が、何処がどういう風に面白かったとか、

強制ではなく、推奨で。
これから、作品も増えてくるだろうし、作家さんのやる気も増すのでは、と思うんですが。

昔、分裂のときに提案したけど、議論できるような状況じゃなかったんで、
一応、草案としてあると良いなぁ、と思ったりするんですが。
995マンセー名無しさん:05/01/23 14:06:13 ID:22hhfMB1
MAChinaさま、引退なんてつまんないことしないで戻ってきてほしいです。
本スレ最近面白いですよ。
996マンセー名無しさん:05/01/23 14:11:29 ID:5PPCCNja
>>994
「投稿された話には出来るだけ感想をつけてあげるようお願いします。作者の励みになります」
強制するのでなければテンプレに一言付け加えれば。ただし具体的に感想の内容とか三行とか形を義務づけるのは無意味。
もうこのスレは終わりだから次スレか本スレで聞いてもいいんじゃない?
997マンセー名無しさん:05/01/23 15:26:53 ID:VNmduHhQ
>感想のルール作らない?
何か良案があるなら住人に提案すればいい。

(・∀・)イイ!!
これは良いと感じた物につける感想としては非常に2ちゃんねるらしいレス。
こういうものが感想扱いされなくなるとしたらちょっと寂しい。
998マンセー名無しさん:05/01/23 17:26:50 ID:OVPxDXUy
>>994
そんなルールなんか設けたら、感想付ける人が限られてしまうよ。
今せっかく、良い感じでレス付いてるのに。
999季刊感想屋:05/01/23 17:38:26 ID:8cttVsec
自分でネタ振って返事送れてゴヌン。
次スレに、提案したいルールだけ書いておきます。

二日酔いで頭が割れるように痛く、寝てしまいました、OTZ
モニター見てるだけで吐きそうですよ。
1000マンセー名無しさん:05/01/23 17:38:58 ID:aWMeiajq
1000なら一緒に・・・・
10011001

  ZZzzz…∧_  ∧_∧    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       <,,-д( ´∀`)  <  1000越えるまで頑張ったんだね
       (っ(,,_ノ   ソ     \_____________
        `7 ∧ 〈
        (_)(__)
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