☆TGVより新幹線 Part111☆

●ついにＫＴＸが大幅に遅れて開業 !!おめでたう。（棒読み）
●TＨＳＲ台灣高速鐵路は負けるなよ！
●新幹線の技術供与なんかするなよ、ＪＲ九州！
●話題脱線上等！
●低質燃料お断り！ ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●太郎君への過剰反応はご遠慮願います
●JR東海葛西会長・石原都知事は　ネ申！
●JR東日本大塚社長・経団連奥田会長は　厄病ネ申！
●日 韓 海 底 ト ン ネ ル も 中国への新幹線の 朝 貢 もお 断 り
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ
●シナさんTGV買ってあげて下さいおながいしますYO！
韓国の皆さん、実際に開業してみたらやはりＴＧＶより新幹線の方が良かったんじゃないですか？
速度も新幹線はＴＧＶに追い付きましたよ？
フランスから輸入した車両はずっと野ざらしにしていたせいで、既に旧型になってしまいましたね！
なのにそれをコピーして新型車両(HSR350X-G7)を造るんですか！？
大邱地下鉄火災の教訓はフィードバックされるんですか？
萌える車両作るのはいいけど、燃える車両は要りません！
悪評高い固定式の普通席や座面の外れた特等席に乗客からの苦情殺到。
延発・延着当り前、事故や故障続きでも動きさえすればケンチャナヨ！？
全線開業は何時になるのですか？　このままだと、車両の輸出を始めた台灣高速鐵路(TＨＳＲ)が先に全線開業しますよ！
もしかしたら中国どころかリニア中央新幹線の後塵を拝することになるのかも？
前スレ
☆TGVより新幹線 Part110☆
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1082811417/l50
過去スレ置き場＆ありがた〜い高速鉄道の歴史
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/
スレのアーカイブ
http://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html
地鎮祭、2ｹﾞｯﾄ、FAQ、関連リンクなど　>>2-30あたり

Q　スレタイの意味は？
A　やっぱりTGVより新幹線のほうがいいでしょ?　でも反日国家にはあげないよｗ
風土・気候・旅客需要に合わないTGVを選んでくれた韓国には生温かい、
そして台湾新幹線には熱い、支那には冷ややかな視線で見守ろうという趣旨です。

Q　太郎って何ですか？
A　不特定多数の工作員及び釣り師の事ですが、飯嶋スレのとは意味が異なります
ここでは利点のみを強調し欠点を無視してﾏﾝｾｰする香具師を○○太郎と称してます。
過去の降臨例：飛行機太郎、機関車太郎、マルス太郎、駅番太郎、中華太郎、品川太郎、宗教太郎など

Q　中国北京上海高速鉄道への日本の取るべきスタンスは？
A　このスレでは　葛　西　会　長　は　神　！というのが大勢です

Q　低質燃料って何ですか？
A　スレの進行に異常を来たす以下のようなレス、或いはレスをする香具師自身の事を言います。
基本的にマトモに話の通じる相手ではないので生暖か〜くヲチして下さい 。

＞世界の有名なエンジンメーカー
＞ゼネラル・エレクトロニクス ←正しくはジェネラル・エレクトリック
＞ホイットニー・ヒューストン ←正しくはプラット＆ホイットニー
＞ロールス・ロイス

＞韓国式は欧州でも採用されている実績があります。

＞そもそも鉄道なんてのは植民地主義の名残り

Q　KTXは将来ヨーロッパまで行くの？
A 現状では行けません。ロシアの線路の幅は1520ｍｍ、韓国は1435ｍｍです。
その他にも電圧や車両規格や信号方式等難題が目白押しです。

　　　　　　　　|┃三　　　　　　　|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 111号車 |┃　　　　　　　　 |　／
　 　 自由席 .|┃　≡ ∧＿∧　＜　ｱﾙﾛﾋﾞｭｰ!!!次ｽﾚはこ…
　　 ＿＿＿__.|ミ＼＿(=< ｀∀´>|　＼
　　　　　　　　|┃=＿＿　　　 ＼!　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ


　　　　三.　|　　　　　　　|┨　　!　　　　　 ∧∧∧∧∧
　　　　　　 .|　 111号車 |┨ 从|　　　　／
　　　　　　=| 　 自由席 .|┨,､ ,_そ　＜　こﾆぶぇっ?!!
　　　　　 ≡＿＿＿＿___|∃)3`；）ﾐ　　 ＼
　　　　=　　|　　　　　　　|┨　=< ｀∀>　　∨∨∨∨∨
　　　　　=　|　　　　　　　|┨　ｲ 〉

【予想】KTXの開業後の故障を予想3（実質4）【的中】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080820891/l50
トランスラピットよりも新幹線 ＠中国板
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1029588520/l50
【微笑之旅】台湾新幹線６【活絡台灣】＠台湾
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1080984333/
【ウリナラ】KTXについて語るスレ【マンセー】 ＠鉄板
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1080129763/l50

・Korail（韓国鉄道庁）日本語版：http://www.korail.go.kr/ROOT/main-top.top?lang=jpn
・韓国鉄道施設公団：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www1.krnetwork.or.kr/
・韓国交通新聞：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.gyotongn.com/
・高速鉄道統合情報推進団（韓国語）：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.e-knr.go.kr/
・韓国建設交通省-KTXの項（翻訳版）：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.moct.go.kr/mct_hpg/Index/index.php?MID=&HOMEPAGENAME=&DEPT=1500169&UID=
・月刊 中央98年7月号「京釜高速鉄道衝撃不実 101種 」
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/monthly.joins.com/orgwin/199807/win38012.html
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/monthly.joins.com/orgwin/199807/win38062.html
全9ページの力作。ページ下の◆◆で続編。
・ｱﾙｽﾄﾑ・鉄道車両部門
http://www.transport.alstom.com/servlet/ContentServer?pagename=OpenMarket/Xcelerate/View&inifile=futuretense.ini;futuretense_xcel.ini&c=at_admin_navpage&cid=998491716961&lid=en
・ロテム（翻訳版）：http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.rotem.co.kr/
・京釜高速鉄道の現状と今後の展望
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu01.html
・台湾（台北ー高雄）高速鉄道の進捗状況
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-taiwan-railway01.html
・台湾高鐵：http://www.thsrc.com.tw/emain/main.asp
・ヤフー韓国高速鉄道 http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/ktx/
【腰砕け】KTXトラブル集
（開業前）ttp://whhh.fc2web.com/ktx/trouble_till040331.html
（開業後）ttp://whhh.fc2web.com/ktx/trouble_since040401.html

(釜山上空を)飛びます飛びます！http://www.ktx.or.kr/kor/news/2003/7_8/images02/14_b.jpg
　KTXの壁紙@アルストム
http://www.transport.alstom.com/servlet/ContentServer?pagename=OpenMarket/Xcelerate/View&c=AGF_NavPage&cid=1044972853186
　開業2ヶ月前にフランスのダメ出し炸裂！
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.hankooki.com/lpage/society/200402/h2004022106063821950.htm
　開業1ヶ月前なのに不安要素大杉！
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.hankooki.com/lpage/society/200402/h2004022518511421950.htm
　10年間熟成させたネタ
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.chosun.com/svc/news/www/viewArticle.html?id=199308230206
　台湾は韓国を人柱にしたようだ。
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.chosun.com/svc/news/www/viewArticle.html?id=199706140402
　30年後も　単　年　度　黒　字　すら難しい
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.chosun.com/svc/news/www/viewArticle.html?id=199804030369
　アルストム商法のカモにされる韓国
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?bicode=100000&biid=2002032961568
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/08/23/20010823000034.html
　KTXコラ集 by◆64180XZags氏　ttp://nidanida.hp.infoseek.co.jp/nom/
　ｺｿｰﾘ|∀･）ｱﾝｹｰﾄ実施中
ttp://vote2.ziyu.net/html/ktxG7.html
ttp://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=508752827&P=922083003

半島版「プロジェクトX」？
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.kbs.co.kr/1tv/sisa/sinwha/vod/1225464_1035.html
　選挙に合わせて開業前倒し？
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/19/20040119000052.html
　座席の肘掛に座ると壊れた
http://www.heraldbiz.com/site/data/html_dir/2004/01/30/200401300163.asp?kpage=4&kppage=0&scode=&art_id%22=
　障　害　者　お　断　り　？
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/19/20040219000050.html
　乗務経験の少ない女性をイメージ戦略のために運転士に起用！
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.chosun.com/w21data/html/news/200402/200402220302.html
　1ヶ月前なのに頻繁な誤作動。モーターユニット動作不良。ソフトウェア不具合
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.hankooki.com/lpage/society/200402/h2004022518511421950.htm
　アルストムとの契約で座席交換2年間不可
http://www.chosun.com/w21data/html/news/200403/200403060019.html
　CRTから液晶の交換は自腹（アルストムのサポート外）
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi?NewsID=2004022693221&Date=200402&Cid=10&Sid=1099
　雪で線路沿いの竹が倒れて立ち往生
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.ytn.co.kr/news/news_view.php?m_cd=0102&idx=61432
http://220.73.158.241/general/mov/2004/0305/200403051836004051_s.wmv
　セマウル脱線
http://220.73.158.241/general/mov/2004/0306/200403061051009593_s.wmv


その者青き衣をまといて光明の野に降りたつべし
失われし北との絆を結び
ついに人々を青き平壌の地に導かん・・・

１．ガラスが何度もビビビとすごい音がした
２．KTXは早く感じませんでした。新幹線の方が早いです。
３．車内は寒い。隣の韓国人も寒がってた
４．座席は狭い。縦も横も狭い。
５．トンネルではうるさい。轟音が鳴り響く。
６．テレビモニターにWindows2000Proの起動画面が出た。
７．ログオンは自動で行なわれ、なにやら列車番号を入力していた。
８．走行中テレビモニターではSBSのTVドラマを放送してた。
９．時速300km達成した瞬間は、画面が「時速300km突破！」みたいなのにモニターが切り替わった。
10．進行方向と反対向きの席は気分が悪くなる。
11．座席の向きは変えられない
12．車内の韓国人はお菓子を食べたり、携帯をつかったり
13．日本人は自動ドアに挟まれる
14．自動ドアのレバーを倒すと「ブシュ」っと大きな音を立てて開くので、頻繁に人が通と鬱陶しい。
15．車販は頻繁に回ってきましたし、お菓子の自販機もありました。
16．昇降口の段差が激しい。車椅子では厳しい。
17．釜山−東大邱在来線区間（低速区間）では騒音は気にならなかった。むしろ静かな感じだった。

＞13．日本人は自動ドアに挟まれる

？

　　トウキョウエキツイタラ アンナイヒョウジヲカクニンシ
　　チュウオウセンノリバデオレンジノデンシャニノリコミマス
　　オチャノミズニツイタラ、トナリノキイロイデンシャニノリカエマス
　　イチガヤエキヲオリタラ、メノマエノドウロヲマッスグススミ
　　トリイガミエタラソコヲクグリ、ヒシャクデテヲキヨメマス
　　ソシテ サイセンヲニギリシメ
　　エイレイタチニカンシャノネンヲツタエ、イノリヲササゲマス
　　シンカンセンヲシナノマノテカラ　オマモリクダサイ、ト。
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ﾁｭｳｺﾞｸｺｳｿｸﾃﾂﾄﾞｳノﾀﾞﾂﾗｸｦ ﾈｶﾞｯﾃ
　　　　　（　゜▽゜）_　 ／◇◇ 　ﾔｽｸﾆｼﾞﾝｼﾞｬｻﾝﾊﾟｲﾃﾞｽ
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　 彡
　　　 ∠ニ/_つつゝ　
--------------------------------------------------------------------------------
　　運転席ニ着イタラ、Wrindowsノ起動ヲ確認シ、メモリーカードヲ挿入シルニダ
　　沿線風景画像ノLoadingト各窓のサムソンモニターノ表示ヲタシカメテ
　　ドア扱イランプガキエルノヲマタズニ、
　　シンコウゲンジトソクドシジヲ
　　ユビサシカンコカクニンノウエ、ビンメイト、メール着信ヲ
　　サイカクニンノウエデﾞ、ステノッチヲトウニュウ
　　管制官ノ許可ガ デタラ 窓ヲ開ケテ後部確認シ
　　ヒトキワオオキナコエデ
　　Take Off トカンコ、大田ヲ目指シテ走リダスﾆﾀﾞ
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ﾜｶﾊﾞﾏｰｸﾉｳﾝﾃﾝﾚｷﾃﾞﾓ
　　　　　<ヽ｀∀´>_　 ／◇◇ 　KTXｼｳﾝﾃﾝｼｭｯﾊﾟﾂｼﾝｺｳﾆﾀﾞ
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　 彡
　　　 ∠ニ/_フフゝ

>>1
ちょ（ｒｙ

「ちょっとあなた（tbs」
「む、漏れ的には（tbs」
お約束の地鎮祭のカキコが、澄みきったディスプレイにこだまする。
ハン板のお庭に集う住民たちが、今日も天使のような無垢な笑顔で、キーボードを叩いていく。
何が起こるか知れない高速鉄道を飛ぶのは、深い色のＫＴＸ。
釣師には釣られないように、太郎はスルーするように、
生暖かく見守るのがここでのたしなみ。
もちろん、低質燃料に脊髄反射するなどといった、はしたない住民など存在していようはずもない。

ＴＧＶより新幹線。
２０００年創立のこのスレは、もとは鉄分の濃い住民のためにつくられたという、
伝統ある技術系総合雑談スレである。
２ｃｈハングル板。隔離板の面影を未だに残している厨房の多いこの板で、神（JR東海葛西会長・石原都知事）に見守られ、
技術論から国際情勢までの一貫教育が受けられる超韓の園。
時代は移り変わり、年が２０００年から三回も改まった２００４年の今日でさえ、
十スレもＲＯＭし続ければ温室育ちの鉄道通が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だ残っている貴重なスレッドである。

勘違いしているやつがいるかもしれないけど
最高時速３６０キロ、表定速度２７０キロって記事はネタだからね

>>13
大丈夫だよ。
第一そんなにスピードが出たら、ウリナラ新聞が黙っているわけ無いじゃない！

　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 韓国高速鉄道　　　 　 　 　 　　　　　 　　　　｜
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　｜　　　 　 　 このｴｾＴＧＶは大韓民国国民のウリナラマンセー 　 　 　 　 　 ｜
　｜　　 　 　 　　　　 とケンチョナヨ精神によって完成された。 　 　 　　　　　　｜
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　｜　　　　　　　　　　　　　Kimchi pseudo-Tgv eXperient　　　　　　　　　　　　 ｜
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　｜ Product of the Urinara Manse and Kenchonayo of the Korean People. ｜
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>7
半島版「プロジェクトX」って改めてみると面白いな。プロKとほとんど変わらん。

世界で12番目の超音速機ってなんやねん。

を。日テレ、新幹線特集の再放送はじまってます。

日ﾃﾚ　新幹線再放送中

おまいらお願いですから地鎮祭してください。。。

>>11
む（ry

東京所運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はＡ110行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、携帯メールの使いすぎに留意します
お願いします

広島区運転士○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はＡ110行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、居眠り事故防止に留意します
お願いします

仙台区運転士○○、地震の影響で精神不安定気味です
本日の仕業はＡ110行路です、１０００まで徐行運転します。
安全重点確認、障害確認、遅延防止に留意します
お願いします

鹿児島新幹線運輸ｾﾝﾀｰ○○、心身共に異常有りません
本日の仕業はＡ110行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします

○○建設△△、心身ともに異常ないアル。
台湾高鐡第109工区、1000まで施工するアル。
安全確認、工期厳守、施工不良防止、SARS防疫、朝鮮のテロ防止に留意するアルね。
今日も1日お願いアル。

釜山乗務員区運転技士 金○○、ﾈﾄｹﾞｰのやり過ぎで寝不足、しかも二日酔いﾆﾀﾞ。
本日の仕業はＫ109行路ニダ、１０００まで乗務しるニダ。
工事現場確認、火災時の避難、走行中の倒壊防止、成層圏での姿勢制御に留意しるニダ。
今日もｳﾘﾅﾗ民族自尊心の為に活躍しるﾆﾀﾞ。

平壌学習組運転士○○、栄養失調気味ニダ。
本日の仕業はＫ109行路ニダ、１０００まで乗務しるニダ。
期間重点確認、電力の確保、資材盗難防止、遅延防止に留意しるニダ。
偉大なる将軍様にカムサハムニダ。

北京鉄道部 劉○○、新型肺炎気味アル。
本日の仕業はＣ壱百九行路アル、１０００まで乗務するアル。
車内消毒、電子網路での反日活動、資材盗難防止、リニア派の牽制に留意するアルね。
今日も1日お願いするアル。

>>20
ああ。(tbs

500系ｷﾀ━━━━ヽ(☆∀☆ )ﾉ━━━━!!!!

ハングル番線の電車は1000方面行き「つばめ111号」です。
この電車はまえから>>1号車,2号車の順で、一番後ろが>>1000号車です。
地鎮祭は2号車から30号車、
次スレ立ては950号車から980号車、
1000getは980号車から1000号車です。
この電車は、普通車全車自由席で、自由席は喫煙スペースを除き、すべて禁煙車です。
みなさまのご協力をお願いいたします。

お客様にお知らせいたします。
この電車は途中、100,300,500,700,800,923,950に止まります。
沿線で飯嶋1**号が猛威を振るっているため、当列車に少々遅れが出ております
ただいま回復運転に努めておりますので、ご理解をおながいします。

日テレ見てるか？

500系って本当に格好いいな…

連結器おおおぉ。えっちーーー。

新幹線ﾁｺﾞｲﾈ（・∀・）

幸せの黄色い新幹線・・・







270�qではしるのか・・・

本日もハングル板KTXスレッドをご利用頂きまして誠にありがとうございます。
HRE ハン板レストランエンタープライズより車内販売のご案内です。

ただいまから　ビール、コーヒー、ジュース、お茶、おつまみ、
お弁当、サンドイッチをお持ちいたしまして皆様のお席へお伺い致します。
また、沿線のおみやげ品として、ハン板名物・光ＢＯＹ軒のオウンゴール団子、
さんちゃん亭の火病シュウマイ、またKTXスレ乗車記念としてKTXキーホルダー、
KTXストラップ、これらは車内販売限定品でございます。他にKTXまんじゅう、
KTXせんべい、を持ちまして皆様のお席へお伺い致します。どうぞご利用下さい。
また、キムチ等爆発物・危険物の車内持込は堅くお断りさせて頂いております。
それでは、これより皆様のお席へ伺います。
なお、営業は>>950レス頃までとさせて頂きます。ご了承下さい。

０系きたー

>>31
ウリナラ起源の「ひよこ」モナー。

埋め立て完了しました。
　　　　　
　　　　　　以上　業務連絡終わり

再放送やってねぇ……テレショップなんかするな地方局っっorz

一国一城弁当　姫路の産物盛り合わせ
一人一火病弁当　激辛キムチ詰め合わせ

土建屋の知り合いに聞いたんだが…
新幹線建設に関わってる建設業者はクズばっかりらしいな。
奴らは監視してなけれゃ手抜きして金浮かすことしか考えてないって言ってた。
新幹線の高架は超最悪の不良建築物なんだってよ。
施工会社が手抜きしても、談合やら贈収賄で首切られることがないのが原因なんだと。
このスレ土建屋（ウヨ？）が多いみたいだから聞くけど実際どうなの？
それとも、JR関係の土建屋が書き込みしてるのか？

ちなみに私鉄系の建設会社は超優良企業で、私鉄線の高架は素晴らしい仕上がりだって。

>>37
げ、読めない。
難解だなこれは。

>>37
まあそうかもしれん。下を見て暮らすようなことはしたくないが、

橋が自然崩壊する半島よりはまし。

>>37
>それとも、JR関係の土建屋が書き込みしてるのか？
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｴｯﾅﾆﾅﾆ?

ＫＴＸが無事(？)５月を迎えられたことは、目出度いと言うべきなのでしょうか…

>>41
そうか・・・まだ一ヶ月なんだ・・。

>>41

しかし、飛行計画からは一ヵ月遅れです・・・

>>37
新幹線を貶めてもKTXが優れていることにはならんね。

>>43さま
客の取り合いになりますから、航空業界からの圧力がかかっているのではないかと
勘ぐりたくなりますねｗ

>>37
要するにKTX工事に関わった奴は
その｢クズ｣よりさらに劣るってことか。
まったくもって使えねーな。
朝鮮人ってのは。

たった一ヶ月とは思えない。10年位分のトラブルがあった稀ガス。

くっそ〜〜〜・・・
たまには地鎮祭に参加したいのに。
もういい、一人でやる。

>>1
ちょ（ｒｙ

>>48
む（ｒｙ

>>48
あぁ（ｒｙ

>>47
現在βテスト中。
トラブルをこれからの１０年間で出し尽くします。

>>49
・・・出し尽くせるんでつか？

地鎮祭中失礼致します。
BS-hiにて“また”「特急つばめ物語」やってますよ。

以上、業務連絡でした。

>>50
大丈夫


赤字で運航中止≒打ち止め


だから

運航中止か・・・あり得る
最悪で最善のシナリオだな

>>52さま
そして、次はＧ７のαテストが始まるのですね(　ﾟﾟ)ﾄｵｲﾒ

ほら、轢死は繰り返すって言いますし。

>52
赤字で運行中止と車両の寿命とどっちが先かなぁ。
特に13号以降…

>>37
そいつら実は、かなーり手抜きの仕方がうまかったんではと邪推(ﾜﾗ

山陽新幹線の例もあって、ヘタな手抜きは後々責任問題になりうることは
どの業者も知っとろう?
とりあえずこのスレ読んでる関係者は気を引き締めるヨロシ

ていうか縦読み斜め読みどこ読んでいいかわからんので解説pls

　　　 ∧ ∧ ---------　--------　---------　---------　-─-
ｷｯ！<皿´　>≡≡ ≡≡　≡□ □□　□□ □□　□□ □□　|＼　　＼
　　　　(U-U(OO)--(OO) (OO)-----(OO)-----(OO)-----(O　､　＼-─-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 -─-..|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　／|'
　　　　　-─-　---------　--------　---------　--------- ‐-／..　i
　　　／　　／|　□□ □□　□□ □□　□□ □□　□□ □□　　|　／
　　 -─- ' 　　O)------(OO)------(OO)----(OO)(OO)----(OO) '
　　|. -─-､ 　　　　　ＫＴＸ名物
　　-|＼　　＼ 　　　　スネーク現象発生中！！
　　　､　＼-‐ ---------　--------　---------　---------　-─-
　.　　ヽ､　| 　 □□ □□　□□ □□　□□ □□　□□ □□　|＼　　＼
　.　　　　　(OO)----(OO)(OO)----(OO)------(OO)------(O　､　＼-─-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 -─-..|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳｴｰﾊｯﾊｯﾊ　　　　　　　　　　　　／　　／|'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧---------　--------- ‐-／..　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<∀´　>≡≡ ≡≡　≡□ □□　 |　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (U-U (OO)--(OO) (OO)----(OO)'

　　　　　　(ニ二二二ニ)
　　　 　 　 )=========(
　　　　　　|　　　　||　　　|　　　　　　　　　　　なんかよく分からないけど
　　　　　 (）　　　（||）　　 |　　　　　　　　　　ここにKTXの幼体置いときますね。
　　 　 　 ヽ　　 　 ||　 　 /
　　　　　 /ヽ二ニ====/､
　　 　 　 |/ /　/､　 ／､ |
　　　　　 　 |_/　|￣ 　 |/
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　 　 /l|
　　　　　　　　/　|ヽ
　　　　　　　 /　 |　|
　　ｳﾞｪｰ 　 /　　|　|
　　　　 ∧ ∧------------　
　　　　<∀´　>≡≡　　≡≡|
　　　　 (U-U (OＯ)---(OO)-

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040430-00000155-kyodo-int
以下抜粋
>乗客数低迷、トラブル続き　開業１カ月の韓国版新幹線
>
>【ソウル３０日共同】韓国版新幹線、韓国高速鉄道（ＫＴＸ）の４月１日の開業から１カ月。
>乗客数が予想の半分以下と低迷している上、相次ぐトラブルやクレームなどで苦難のスタートとなった。
>鉄道庁は乗客数を増やすため、最大６５％割引の「平日利用券」を導入。
>発着遅れの解消や安全対策を徹底し「５月から新たに開通する覚悟」と巻き返しを図っている。（共同通信）
>[4月30日17時54分更新]

はっきし言って、急に輸送力が増えても需要は急には増えませんがな
割引しても無いもんは無理、需要の掘り起こしが先

本数を絞って開通させれば、乗客のクレームや機器トラブルのトラブル、乗車率も問題にならなかったろうに

自尊心の問題が起こります(w

そして火病の七日間が・・・
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やふーＢＢの名簿漏洩もそうだったけど、ケンナチョだもんね
暫定とか、試験開業とかそういう考えが無いのね

逆に今の日本は慎重すぎてマーケットを失っている気がする

トンネルに詳しい方、教えてください。
トンネル掘削のコストはトンネル断面積に比例するのでしょうか？
それとも断面積の2乗に比例したりするのでしょうか？

いっそ、全線貨物にして、ＫＴＸはアジア発の高速輸送鉄道に切り替えるというのはどうか？

ﾊﾞｽｶﾞｲﾄﾞﾌｪﾁのＨＰ
http://news7bus.hp.infoseek.co.jp/
http://news7bus.s18.xrea.com/
ここにおととい早速ＫＴＸのお姉さんスカートのなか盗撮画像があったのですが、
保存し忘れました！！裏ページに行けなくなっちゃったのですが、
僕だけでしょうか。やり方はトップページ７回リロードして出てくる●を
クリックすれば行けるのですが、だれかお願いします。僕はヤフーです

Ｇ７とやらと、ＪＲ東日本が出す超高速試験電車（を、ﾌﾟﾛﾄﾀｲﾌﾟとした新幹線）、
どっちが早くまともな営業に就けるかな？

法則ってよく言われるけど、このスレの住民だってある意味でKの国に関わっているわけで、実際のとこヤバイんじゃねーの？

地下鉄の駅に 'ガス爆破' 脅迫 電話
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.hot.co.kr/2004/05/01/200405011027164315.shtml

先月 30日 午後 8時25人様に ソウル 永登浦区 大林洞 地下鉄 7号線 大林駅に 40大道
推定される 男性から "ブタンがストングを 爆破する"と言う 脅迫電話が かかって来て 警察が
出動して 歴史内を 捜索する 騷動が もたらした.

警察に よれば これ 男は "歴史内 賃貸店鋪たちが 品物を 通行路 の方で 積んでおいて
通行が 不便な ところ なぜ 片付けるの ないか. 30分内で 片付けるの なければ ブタン
がストングを 爆破する"と 駅事務所で 歴史内 公衆電話を かけて 脅かした.

警察は 大林駅側の 申告を 受け付けて 歴史内 公衆電話を 対象で 指紋を 採取したが 指紋が
残っているの なかったし ゴミ箱と トイレを 捜索する 一方 検問検索を 強化した. [連合]

> Kの国に関わっている

藁っているだけなので、何の問題もありません。藁いは健康の秘訣です(w

騒音はどうなの？

親愛なる将軍様がKTXに興味を持たれています

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､） ＜先生！　欲しいけど電力が足りません
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

>>71

何てったって、２万５チォンボルトだもんね。

>>71
先に在来線の線路を敷きなおせよ。

先生方のご指導も、Kの方には全く効果ないみたいでつ....トホホ。
430 名前： 名無しさん 投稿日：2004/05/01(土) 13:08
夢の高速鉄道「ＫＴＸ」のことをまだ良く理解できない日本人のみなさまへ・・・・
韓国テクノロジーの集大成「ＫＴＸ」は生まれた時から完璧を求められています。
だから些細なトラブルも大きなニュースとして取り扱われます。
そこには日本国鉄のような隠蔽・捏造は一切ございません。
既存の路線の活用は将来のユーラシア大陸横断高速鉄道計画の第一歩と考えてのことです。
「ＫＴＸ」のデザインは大陸横断高速鉄道を見据えて、西の終着駅パリの風景にもマチッするように国際的なデザインを採用しています。
このスケールの大きさの違いが、島国専用の高速鉄道とは大きく異なる点です。
http://shizu.0000.jp/read.cgi?bbs=seikei&key=1074244039&ls=50

バカちょん死ねよ
820 ： ◆WHhh4nwOyo ：04/04/30 12:17 ID:mVn/O/Py
世界最大の 国際 鉄道学術大会 韓国幼稚 成功 -2008WCRR(国際鉄道学術大会) 韓国開催 確定-
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/korail.news.go.kr/warp/webapp/news/view?section_id=p_sec_1&id=730f027dc72385cd586cc308
　去る 27仕事 イギリス ロンドンで 会議を 持った WCRR組織委員会は WCRR 2008 大会を 韓国で
開催するように 定めた.
　その間 鉄道庁は 国内鉄道産業の 産・学・研 ・管 CEOを 網羅した WCRR誘致委員会(委員長: 鉄道庁長・
鉄道施設公団理事長・鉄道技術研究院長)を 構成, 持続的な 幼稚活動を 展開した 結果 ロシア・中国・インド
などとの 競合で 大会幼稚に 成功した.
　世界鉄道係の ワールドカップと 称えられる WCRR (World Congress on Railway Research)銀 2年ごとに
開かれる 世界 最大規模の 国際鉄道学術大会で 各種 論文発表と セミナー・シンポジウム・博覧会 などを
同時に 開催するように なる.
　WCRRと言う 1994年 パリ大会を 始まりに 日本・ドイツ・イタリア・イギリス・アメリカ など 世界 鉄道先進国で
かわるがわる 開催された.
　ｒｙ
*********************************************
また4強入り？ｗ

イタリア・イギリス・アメリカが世界 鉄道先進国だってよ

>>75
イギリスは歴史的に認める。
イタリアは、フィアットの技術力を認める。
アメリカは…どうしたもんかなあ。

ロシア・中国・インドそれぞれ鉄道はおもろい発達してるぞ(問題も多いが)。

韓国幼稚に成功したのはいいが、そこで学ぶこともできずに
ウリナラマンセーしたら、みんなに藁われるぞ。ていうか期待。

幼稚ですか。

ディーゼル、貨物があるからアメリカも入れていいんじゃない？
旅客に限定されているわけじゃないんでしょ。

>>59
「座席が突然跳ね上がる」
「座席が突然跳ね上がる」
「座席が突然跳ね上がる」

>>74
http://shizu.0000.jp/read.cgi?bbs=seikei&key=1074244039&ls=50
↑一寸覗いてみたけどレベル低すぎ・・・

>>37
一部で使ってはいけない砂を使ったり、コンクリに水を混ぜたりしたのが発覚してたね。
別に山陽に限った話じゃないが、その後の検査やペナルティである程度問題は解決できる。
手抜きがデフォで解決手段が賄賂の某国を他山の石とすれば良い。

(´-`).｡ｏO(それでも引力に負けるのはやり過ぎだが)

>>79
緊急脱出装置ニダっ、ただし天井は開きませが。

>>80
隔離直後のハングル板を彷彿とさせる駄スレっぷりですな。

>>80
のリンク先、異常に重いぞ・・・。

[国民日報社説] KTXは まだ 試験運行 中?
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www3.kmib.co.kr/gisa/gisa_view.asp?code=11171111&arcid=0919404440.txt
　高速鉄道が 半月 くらい 静かだが たかったのに 先月 28日 西大田駅 近所で 結局 また 仕事が 生じた.
今度は 宵の口に レールに 乗客たちに ぽつんと 付いてくれたという 荒唐な 話だ.
　これ 買ってからは 客室 自動感知 装置が 故障した ことで 始まった. 門戸が 開かれるの なくて 目的地
西大田駅に 降りるの できなかった 乗客 2人が 抗議しよう 機関士が 役で 5�q 落ちた 操車場に 列車を
止めて 彼らを 下車させたという のだ. 信号 待機する 列車たちが 少しの間 とどまる 所で,乗下車施設は 勿論
照明施設も なかったなんて 乗客を 放棄した のや 違いない.
　機関士は こういう 場合 受けると する 特別承認 など 安全守則を 破ったし,司令室に 報告さえ 夏至 なかった.
緩行列車なの 言う の なくて 五・壁紙 往復バスの 場合にも 想像すること 難しい コメディー 水準の 事件が
時速 300�qを 誇る 先端 列車 運行 中 起きたから 出たらめだ. 臨床実験を 連想するようにする 位だ.
　鉄道政府は 4月 1日 高速鉄道 開通 後 たいてい 月 間 発生した 買ってからは 皆 60件(技術 障害 27,運行
関連 引き延ばし 33)で,早く 安定して あると 自評した. 終着 基準 定時 運行率も 平均 98%路,日本 フランス
ドイツ 高速列車の 運行 初期に 比べて 阿洲 良好だと した. するが ‘完製品’を 輸入した 時において こういう
単純 比較で 自慢する 件 穏当なの ない.
　勿論 今まで 生じた 大きくて 小さな 問題が 高速鉄道 開通 初期の ‘通過 儀礼’という 指摘も なくは ない.
そうだが 小さな 問題が 大きい 火を 呼ぶ のが そらぞらしい 位 高速列車の ‘絶対 安全’を 過信する のは
禁物だ. 1998年 ドイツ ICE 衝突で 100Leon Laiの 死傷者が 出たし,以後 発生した脱線事故 などで教訓を得ると する.
　‘顧客 満足 36.7%’は 課題が 多いという 意味だ. 収益性は 別個 問題で 張っても 連携交通網 確保と
逆方向 座席,室内 騷音 などの 不便を 解消して,社会 状況を 勘案して 犯罪に の一 大型 事故 可能性にも
綿密に 備えると 割 のだ.

>>85
＞想像すること 難しい コメディー 水準の 事件が
＞時速 300�qを 誇る 先端 列車 運行 中 起きたから 出たらめだ


ふふん。
ジョークスレ職人の苦労、やっと思い知ったかﾊﾞｶﾁｮｿどもめ。

　 　 　 ∧ ∧
〜(⌒<丶`Д´>　ﾌｰｰｰｯ
　　ＵＵ Ｕ Ｕ

>>86
その台詞、ウリのような下っ端ジョーク職人を微妙に貶めてないニカ。
ウリは何を今更と言えばいいニカ？
それともお前（ニダ−さん）の口からそんな台詞が出るなんて、
と、絶句するべきニカ？

　鬱だ氏脳が一番しっくりくるニダ。

戦国時代、秦の国に寒泉という霊泉があった。
この泉の水から作られた獰緑芬散という散薬は薬効顕著で、服用すれば
重病人も立ち上がり、一刻に千里を走るという評判であった。
その評判を聞き、はるか東方の蓬莱島からも薬を求める者が訪れたほどである。
隣国の韓はこれを妬み、なんとか秘薬が欲しいと考えていた。
そのころ、はるか西の国から鄭という男が韓にやってきた。
鄭は、自分は名医であると韓の王に売り込み、「治部」という施療所を建てさせた
鄭はなにかと勿体をつけては、韓の国から金を引き出していたがなかなか薬は完成しない。
王がしびれを切らす頃、ようやく鄭は完成した薬酒、獰緑醜酎をうやうやしく差し出した。
王は喜んで先ず自らこれを試飲した。
ところが、しばらくすると体が震えはじめて止まらなくなり、しまいには窓を破って飛び出す始末であった。
怒った王は鄭を捕らえようと、追っ手を治部に差し向けた。
しかし、鄭はとっくに逃げ去っており、ただ子庸（しよう）という名の留守番の老人が残っているばかりであった。
子庸は、耳が遠い上にボケも始まっており、追っ手の者が何を問うても、自分の名を尋ねられていると思いこんで
「子庸です」と答えるばかりでラチがあかず、ついに追っ手も追跡をあきらめたという。
後に、この話が日本に伝わり、クレームをつけられたときに唱える呪文「仕様です」になったことは余りに有名である。

民明書房刊「鄭治部医より秦寒泉」第百十一巻より

漢江鉄橋 手元橋脚 精密探査 施行 -手元橋脚 69期に 大韓 精密安全診断-
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/korail.news.go.kr/warp/webapp/news/view?r=§ion_id=p_sec_1&id=f6f834a90cdb3f1007a45ec2
　鉄道庁は 29仕事 漢江鉄橋 安全の ために 安全診断専門機関の 手元橋脚探査を 含んだ 精密安全診断に取り掛かった.
ソウルの 関門である 漢江を パスする 鉄道橋梁は 皆 4開路 定期的に 精密安全診断を 施行して あるのに,
特に 手元橋脚(69期)に 大海は 毎年 専門業者に 手元探査を 依頼, ギチォセグル などが 発見される 場合
即時 補修・補強作業を 施行して ある.
　今度 安全診断は 来る 8月まで 完了する 予定で 診断結果に よって 補修・補強を 施行する 計画だ.
参照で 京釜線 漢江鉄橋を 含んで 全国的に 鉄道橋梁 2625勝ちどき あるのに, このような 鉄道橋量中
心配が 1メートル 以上される 手元に 位した 交代・橋脚は 214個所に 946ギガ ある.
　このような 手元橋脚は 河川の 洪水の時 早い 流速に の一 河上の セグルで 橋脚基礎が 露出するとか
巌塊 などの 衝撃で 橋脚に 損傷を 与える 場合が あって 雨季が 経った 渇水期(3〜5月, 10〜11月)に
毎年 1回 以上 手元橋脚の ギチォセグルヨブ, コンクリート腐食・脱落可否, 河上周り 変化状態 などを
精密探査 施行して ある.
*************************
そういえばKTXが通る在来線部分、ルサのとき放置されてたよな〜

高速鉄道 乗り心地 向上の ための 研究用役 施行
逆方向座席 乗り心地向上 努力
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/korail.news.go.kr/warp/webapp/news/view?r=§ion_id=b_sec_7&id=32b6ef9d0092e0ba974b1cad
　鉄道庁 車本部は 高速鉄道車の 逆方向 座席を 含んだ 多様な 環境要因が 顧客 乗り心地に 及ぶ 影響を
客観的, 体系的に 分析して 今後 既存車の 座席改造や 信條車の 座席 設計に 反映する 数 あるように
研究用役を 施行する.
　今度 用役事業では まず 5月から 7月末まで 乗客の 生体信号(脳波 など)を 含んだ 乗り心地 及び 疲れも
分析を 土台で 逆方向 走行が 顧客 乗り心地に 影響力を 大きく 及ぶ 要因を 定量的, 人体工学的に
評価するように なって,
　今後 1年間 専門家グループが 再評価して 最適の 乗り心地を 持った 座席模型を 開発して 新たに
取り入れる 高速鉄道車に 適用するように なる.
　車本部 関係者は "高速列車を 利用する 顧客に 最適の 乗り心地 提供の ために 常に 努力して あり,
前でも 顧客 不便事項に 能動的に 対応して 高速鉄道安全運行の 早期定着の ために 私は 職員が 一致
団結して 努力する"故 明らかにした
************************************************
「KTXの逆向き座席は人間工学を研究し尽くして作られているから快適性は群を抜いているよ。ｒｙ」

>>81
そうですね。
一時期の砂(海砂)問題は大きかったですね。
それと、シャブコン。
この手のことについては、いろいろな要因があるとは思うのですが・・・
（作業員に対する指導不足とか、コンクリに対する理解不足とか）
で、今現在の日本ではペナルティがどんどん重くなってますね。
そこまでのリスクを犯して、変なことしようとは思わないのですが・・・

>>37
どこをどう縦読みすればよいのでしょうか？
手抜きに関しては、一切無いとは言い切れませんが(どの程度から手抜きなのかは不明だが)
で、高架のどこが不良建築物(この言い方に違和感を感じるが)なのか詳しく教えてくれい。

　　　 　 ＿＿＿＿＿
　　　 ／//////////ヽ,,
　　　ｆ ﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　 　／おやおや、僕に許可もなく新スレを立てるとは
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜いかがなものか。これは由々しき事態でありぞっとしない。
　 　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　|>>1君には苦言と乙を呈しておく。
　　　 ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　 　＼ヤング諸君はこのスレを盛り上げるよう願うや切
　　　 ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ 人　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /

韓国のドクターイエローの名称はなに？

ないと思ったが？

>>95
了解です　_|￣|○

ウリナラの高速鉄道にそんなものは必要ない！　　ってか w

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д´； >
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂|⊂ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂,,ノ┛　すぽーん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　││
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　││
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　││
　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿NVVM＿＿＿＿＿
　　 　 　 ／/　 ,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿______________＿＿
　　 　 ∠ノ　　 / KTX　 口 口 口 口 口 口 口 口 口 口 　 |ロ||
　　／＿＿＿　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　く_＿＿＿│＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿________＿＿
　　 ＼＿＿__ｲ◎〓◎ ￣￣￣￣￣￣└───┘￣￣￣￣￣ ◎〓◎　

>>98
「ちんぴょろすぽーん」？
どーでもいいが、KTXの先頭車は機関車で、ウテシ以外は乗ってないのだが。

・Poll 結果
高速鉄 開通 ひと月が 経ちました. 高速鉄 安全性に 大韓 あなたの 考えは?
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/hotissue/poll.php?cmd=result&no=176
常に 安全 　　　118人(12.04%)
多少 不安全 　 597人(60.92%)
非常に 危険 　 187人(19.08%)
寝る 分からない 78人(7.96%)

ＫＴＸ　VSｿｳﾙ-釜山空路
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1082284548/l50
前スレでもテンプレに加えろと言ったのに

>>100
> 寝る 分からない 78人(7.96%)

なぜ寝るんだ…

>99
ktxスレでその台詞を見かけることになろうとは。。。＿|￣|○

今98のAA見て思ったんだ「架線が足りない・・・」と。
そこから新たな疑問が！！！

機関車方式なら、ディーゼル車で良かったんじゃないのか？
ＫＴＸは？？？
燃料は高カロリーな朝鮮人をくべれば・・・「エコ商品」認定間違いなしだし。（＾＾）

>>104
それほどスピードも必要ないしねw

セマウルの改良型を専用線区画に160km/h位で走らせればよかったのに。

来週、テレ朝２０：００〜
たけしの「こんなはずでは」で新幹線。

>>104

久しぶりの「くべる」という表現にﾜﾛﾀ。

>>102
よく（わからない）＝　チャル
眠る　＝　チャダ
眠るの活用形にチャルという形があるので、誤訳したのでは

>>99
機関士もウテシいうのか? と素朴なｷﾞﾓｿ

http://ktx.korail.go.kr/jpn/about/crew.html

>>99
))98で射出されたのはウテシとか？

「アイゴー！正面衝突するニダ！ウリだけとりあえず脱出でケンチャナヨ！」

ところで、
４人掛けのボックス席が相席になってしまう問題は解決したのかな？
グループを優先的に割り当てるとか、検討したのだろうか？

>>111
まてよ、この展開１年ちょっと前に某国の地下鉄で実際あったような...

前スレへのレスで申し訳ないのだが
>>919
超攻速ガルビオンを知っている人がいてなんとなくうれしい。
ああいう陸上輸送のみの世界もかっこいいなあと思って見ていました。
　　
　　脱線失礼しました。

>>114
ウリ的には、
“がるびおん”は
たがみの絵がアニメに向かないという事を
証明したことしか記憶にない・・・

脱線の上に追突スマソ。

こんどこそ復帰ドゾ〜

>>75

元先進国ではあるな。第二次大戦前のアメリカの鉄道会社は
「世界の標準鉄道」を標榜していた所もあったんだから。

>>115
スレ違いだが、軽シンブームの流れで採用されたんだと思う
意見には同意

スレッガーさんかい？
やわやわっ！やわやわ過ぎるよっ！！

♪気まぐれ乗車券〜♪

アメリカでは斜陽産業と言われてはや幾年月・・・・。

>>120
東海道新幹線建設前からアメリカは「これからは高速道路と飛行機だよ。
弾丸列車？そんなもん作ってどうすんの？」という態度だったし。

>>121
それどころか日本の国鉄内部でもな。

>>121
国土条件が違うから、アメリカのそういう考えも正解なんだけどね・・・。
片側6車線のフリーウェイとか・・・滑走路4本に横風滑走路2本の空港とか
もうスケールの違いに、ただただ呆然w

さて、５月２日の腰砕けはどうなりまつかねー？

複々々線の環状高速鉄道でもつくればいいのに

>>123
＞滑走路4本に横風滑走路2本の空港
こればかりは正直うらやましい。
……というか、滑走路２本だけでも十分うらやましいですよ。
日本の国際空港なんてほとんどが滑走路１本だもん。

噂だけど、向こうじゃ近距離路線が多すぎで管制に苦労しているとか。

>>123
環境に悪いよ…

>>115
いがんだ線しか印象にないけど、スラングルより好きだった。

>>117
たがみは好きだけど、はげどー

新幹線の呼び出し電話、３９年で幕…携帯に勝てず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040502-00000201-yom-soci

　「○○からお越しの△△様、お近くの公衆電話までおいで下さい」のアナウンスで、
外部から新幹線車内の乗客を呼び出す電話サービスが、主要路線では６月末で
廃止されることになった。

　携帯電話の普及で利用客が減り、赤字が続いているため、ＮＴＴコミュニケーションズ
（ＮＴＴコム）が東海道、山陽、東北、上越、長野の５新幹線での廃止を決めた。
新幹線名物の“呼び出し”サービスは、３９年で役割を終える。

　「列車公衆電話サービス」は、東海道新幹線が開通した翌年の１９６５年６月に
導入された。「１０７」をダイヤル、オペレーターに車両名や相手の名前などを伝えると
、デッキの公衆電話につながる仕組み。１９９４年には、発信・着信で４万６０００件の
利用があったが、最近は、着信については新幹線５路線の全車両合わせて１日３本程度という

-----
そういえば昔は「○●株式会社の××さま」と呼び出ししていたけど
会社の宣伝をするために、架空の人物を呼び出してるやつが多くて
普通に「××さま」に変わった、なんて話もあったな。今は昔

>119
たがみネタからその兄貴ネタまで。
このｽﾚ30代が多いのか？

>>129
そんなことニュースにすると廃止前日には乗客を呼び出すアナウンスだらけになってしまうな。

>>130
お隣の国なのにTGV？どうして新幹線じゃないの？

もしかして、韓国って・・・そんな疑問を持った高校生も、もう三十路目前。
開通までがあまりに長すぎた。時は人を待ってくれません。(ﾉД`)

ところでN700系は実際に旅客運用に就く際にも「N700」なのかな？
東の場合はE5、E6・・・ってつけていけばいいけど東海、西、九は
800までは埋まり、900は使えないんでしょ？

５／４〜６が急に休みになった。九州に住んでる。
２泊３日で出かけられるところは、
海外なら韓国・上海・台湾
国内なら九州・中国・四国、といったところか。
台湾は９月に行ったし、上海は興味なし、中国四国地方は正月に行ったし、
九州新幹線は夏に甥っ子と一緒に乗ることが確定してるし、
韓国は、例のＷ杯の悪事と反日姿勢により大嫌いになったのだが、
鉄マニアとしてはＫＴＸに乗ってみたくもあるし、
乗りに行くべきか止めるべきか、ちなみにビートル往復予約は取れてまつ。
どうしましょ。

>>134
それは是非とも乗車体験談を。

>>135
自殺教唆でﾀｲｰﾎニダ

自己責任で

ＧＷ明けには体験談一杯聞けそうだ、楽しみニダね。ﾎﾙﾎﾙ

>>133
形式が1000系になるとか、7000系とか、それとも７００系５０００番台とか１００００番台？
どうなるかは今のところ神すら知らない。

>>134
もしその相談が自分の友達からだったら止めるがw
自己責任ということで。

でももし何かあったら、はっきり止めなかった事をあとで後悔するのかな・・・

行くとしたら事前に現地の情報をよく調べて、十分に気をつけて行ってください。

0.1系

・・・はあり得ないとして、E系に習ってW系とか？

究極のサイボーグが出来て型番がゼロに戻されたって話がコブラにあったな

>>141
やぱりそのへんが妥当なところですかね。

四国から東京へ帰る時、新幹線を利用したんだな。
で、ゴールデンウィークだろ。「のぞみ」混みまくりなわけだ。
で、岡山発の「ひかり」に乗った。始発だけにすきまくり。席選び放題。
ところが、この「ひかり」が、とんだ食わせのも。名古屋まで各駅停車。
なんじゃ、こりゃ。これ、まじで「ひかり」かい？
名古屋まで、2時間半もかかっちまった。
あとで、調べたら「岡山→名古屋」まで３６０ｋｍある。
ってことは、平均時速１４４Km。
停車駅は、相生、姫路、西明石、新神戸、新大阪、京都、米原、岐阜羽島、名古屋。
途中に８駅。のぞみの追い越しも考慮すると、脅威の加減速かもしれん。

ちなみに「のぞみ」だと1時間半だから、平均時速２４０km。

ソウル以外は、都市の規模が似たり寄ったりの韓国も新幹線の方が良かったと思うぞ。実際。

>>144
脱線するが
こだまのグリーン車でビールかっくらいながら昼寝
ちうのもオツだ。

ていうか、210�`運転開始してからも、
ひかりの表定速度は170�`くらいじゃなかったっけ?
それを考えると各停で144�`ちうのは驚異的かも。

結論: KTXがんがれ。超がんがれ。

>>144

その区間でわざわざ「ひかり」にのったからでしょ？
のぞみに乗りゃいいことだし。

>>144
西日本のヒカリってこだまとかわらないのよ。７００系でも

昔のヒカリのイメージだったらヒカリレールスターのほうだね。

岡山発は鈍行新幹線しかない。田舎町始発に期待しちゃいけないね。

>>104
炉が痛むｗ

>>148さま
炉が痛もうがｹﾝﾁｬﾅﾖ〜♪
まあ、某隔離スレの情報によると、チタンによる材料革命が近いうちに
起こるらしいので、それを待つとか…
チタン系材料でキムチの腐食力に耐えられるかどうかには興味がありますｗ

>>149
材料革命の進展に期待してます。

それでも、チョンの腐食力は腐海を越えるとか・・・・・

>>126
そのアメリカの空港ももう限界だ。航空に頼り杉

【人大杉】アメリカの空港はパンクだ！
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1080569273/

今ごろだが・・・
さっき、フジの江ノ電話をやってたので見た。
やたらと感動してしまったよ。
思わず涙出そうになってたし・・・

最近、プロＸの文庫を読んでても涙出そうになるしなぁ。
涙腺がもろくなったか？

>>152
俺はマジ泣いた、涙もろいんだよぅ

>>150さま
いえいえ隔離スレ情報ですので真偽のほどは(^^ゞ＞材料革命

しかし、最近ＫＴＸの新しい良質燃料がきませんねぇ…

むふっ。
嵐の前の静けさだっぴょ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ KTX＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣|￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|..─丿┴── |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　メ┌─┐　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／　| 　　 |　　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　└─┘　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣┻━━┻￣
　　 　　 　 　　　　　　　　　　　／-.彡 ⌒ ミ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 .／=== <；TДT>つ ＼
　　　　　　　　　　　　　　／====== （ つ 　 / === ＼
　　　　　　　　 ..===／　 Λ＿Λ == |　 (⌒) ======　＼===
　　　　　　　.===／／= < ；・∀・>つ し´.Λ＿Λ ==== ＼＼===
　　　　　.===／／==== ( つ　 / === と< ｀Д´；> ======.＼＼===
　　　 ===／／======　|　 (⌒) =====.ヽ 　　⊂） .=======. ＼＼===
　 .===／／ ========　し'⌒＾ ====== (⌒)　　ヽ .=========. ＼＼===
===／／.=========================　 ⌒（＿,）.=========== ＼＼===
　

>>99
こんなところで竹熊ﾊｹｰｿ

>>153
いや実は・・・テレビ見る前に、プロＸの大島からの避難の時の話を読んでて、
ベッドの中で涙流してたんだよ。お恥ずかしいが。
技術屋とか頑張る人の話を聞くと感動するんだよな〜

あっ、あちらの国では技術者や職人さんって軽んじられるんでしたっけ？
なんでなんだろう？？

支配階級が尊い、と言う価値観の持ち主たちだから。

支配階級は、自分は動かずに他人に仕事をさせるので、
自分が動いて仕事をする職人は下賎なものだ、と言う認識らすぃ。

現に、秀吉の朝鮮出兵で連れてこられた陶工が、その後家康によって半島に送り返される事になったときも、そのほとんどが日本に残る事を望んだらしい。
「コリアンジェノサイダーnayukiより」

>>燃料は高カロリーな朝鮮人をくべれば・・・

昔、スエズだかどこかで地面を掘るとミイラがたくさん出てくるので、
それをＳＬの燃料にしていたことがあったとか。
いやあ世界って広いですね。

IDがJRで記念カキコ

>>161
どこが？

>162
他の鯖ではそうだったんだよ。
判ってやれ。

IDがTGVで記念かきこ

IDがKTXで記念かきこ

>164 >165
　あー、宣言したからには責任をもってKTX乗車ツアーに逝ってくるよーに。

ID詐称祭の会場はここですか？

あぶねー、後ちょっとでG7だった(ｗ

>>4
【予想】KTXの開業後の故障を予想3（実質4）【的中】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080820891/l50
トランスラピットよりも新幹線 ＠中国板
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1029588520/l50
【微笑之旅】台湾新幹線６【活絡台灣】＠台湾
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1080984333/
【ウリナラ】KTXについて語るスレ【マンセー】 ＠鉄板
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1080129763/l50
ＫＴＸ　VSｿｳﾙ-釜山空路
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1082284548/l50
【仁川ICN】　韓国の空港について語れ　【金浦GMP】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1064391273/l50

>>169
【予想】KTXの開業後の故障を予想3（実質4）【的中】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080820891/l50

は埋まった。続スレはないからここに合流なのかな？

>>170
はい、合流でよろしいかと（勝手に決定している馬鹿＞俺

>>170
IDが命拾いいたしましたな

>>172
Korea　Maglev　eXpressだったりしてｗ

江ノ電て何？

>>159
みたいですね。日本の場合、オランダ人だか朝鮮通信士の江戸時代の書き物に、”日本人は
なんでも何何日本一”というのをさかんに言っていて技術とかそういうものをたいへん尊重している、
という記述があるそうな。

朝鮮族の支配階級はタバコを使用人にくわえさせ火もつけさせた、とにかく指一本動かさない、
というのが決まりだったそうで、技術者とか職人の地位は今でも高くない、といわれているそうな。

>>174
探し物は何ですか？見つけにくいものですか？

>>174
カバンの中や机の中は捜した？

>>174
それより僕と踊りませんか

>>174
江ノ島の弁天様は見た?（全然違う）

[時事評論] 高速鉄 座席変更に 1千億 入る 理由 ‥ 朴明燮 <高麗大 教授>
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi?NewsID=2004050270171&Date=200405&Cid=51&Sid=140213
（前略）付加価置の 60~70%街 外部の 協力業社で 創出される 現実で 個別企業の 改善が 製品の 全体
付加価置に 及ぶ 影響は 限界が あること だからだ.
　すなわち 過去には 豊田と GMこれ 競争を したら 今は 豊田と 豊田の 数千ヶ 協力業社が GM科 GM義
協力業社たちと 総体的に 競争を するという のだ.
　これに よって 購買は 品物を 事故 売る 取り引き中心的 管理で 協力業社を 掘り出して 選定して 管理する
関係中心的 概念で 彼 役目が 変わって ある.
　最近の 高速鉄道 波動は 購買の 専門性が 重要さを 今更 悟るように する.
車の 進行方向と 反対に 作られた "逆に" 座席に 大海 乗客たちが 乱れていることを 訴えて あるが 政府は 手を 什 できなくて ある.
　契約書上に "開通の後 2年 内に 座席構造を 変更すれば 製作社は もっと 以上 過失報償 義務を 支持
ない"という 規定が あること だからだ.
　そのため "逆に 座席"を 無くそうとすれば 再契約が 必要で これ 場合 1千億ウォン 以上の 費用が 追加で
必要となる ので 知られて ある.
　先進国 事例に 大韓 事前調査と 購買契約書の 各 項目に 大韓 妥当性 検討を 利用者の 観点で いくら
徹底的に したのか ウィムンスロブダ.　購買の 戦略的 大切さが 高くなりながら このごろ 先進国では CPO街 浮かんで ある.
"Chief Purchasing Officer"義 弱者である CPO増えた "最高購買管理経営者"という 意味だ.
　CEO(最高経営者), CFO(最高財務管理経営者), CIO(最高情報管理経営者)に 引き続き 今は CPO 時代が 来て ある のだ.
三星の 李健煕 会長が "購買は 芸術だ"と 言って 世間の 話題が なった ことが ある.

>>175
朝鮮の役の朝鮮人捕虜、姜ハンの「看羊録」

>>174-178(除く175)
夢の中へ逝って良し

>>144
事情を知らない人が「快速」って名前だから早いのかと思って
期待して高尾から中央線快速電車に乗り継いだら、
平日は中野まで各駅停車でがっかりするのと同じようなものです、たぶん。

>>182
続かねぇじゃね〜か（幕

>>144
　　　　＿＿＿＿＿（　　 （）
　　　　|　∧＿∧　 | ￣￣
　　　/＼<； ｀Д´> ＜おまいらが始発の「ひかり」だっていうから、
　　 //＼＼ 　　 つ 「こだまよりは早いのかな？」
　　//　　＼＼つヽ 　とか勘違いして、「のぞみ」をパスして「ひかり」に乗っちまったじゃねぇか！
　 //　　　　//（＿）|
　 ＼＼　　//　 　　|
　　　＼＼//￣￣￣
　　　　 ＼/
　　　　　　｡ 　　∧＿∧｡ﾟ 　　／ 特に>>144！お前だ！
　　　　　　　ﾟ <ﾟヽ｀Д´　ﾟ>っﾟ 　お前が「始発だけにすきまくり。席選び放題。」とかいうから、
　　　　　　　　(つ　　　/　　　　＼ もう鼻息も荒く期待リンリンで乗車口をくぐったんだぞ！
　 　 　　　　　　|　 （⌒）
　　　　　　　　　し⌒＾
　　　　　　　,=､　　,, , =､
　　　　　ff |　}!、,､〃 / ″
　　　 　 ,ﾘ/ .ﾉ*｀jｺ´>'〃 ＜それを・・・それを・・・
.　　　　{{ {　′ 　 v' 《 　ど畜生！お前なんか脳漿をぶちまけろ！！
　　　　 ヾ.＼.　　　＼ヾ
　　 　 _,,二、》 　 震. ＼. 三,_
　　(( ﾞー=､｀″〃￣＼. ＼-‐' ,ﾘ
　　　 　 　 ﾞｰ=″ 　 　 ﾞ' 一'　″
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::　　　　　∧＿∧
　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　<　::;;;;;;;;:> 　　
　　　　　　　　::::::::::::　　　　　　　 /⌒｀'''''''''''＾ヽ 　　＜…それにしても岡山のままかり鮨は美味いなぁ
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'｀'
　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/　｀:;;::::ﾉ,,, | :;|　'''　　､､,
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞　''''' 　,,,,

>>182
うっうっう〜〜♪

さあ〜♪

今、彼氏彼女の事情をみてたりする。

>>187

斉藤由貴を連想するのは中途半端なおぢさんでせうか？

>>188
江ノ電から来ているので、それでただしいです。

某スレみたいに、>>185はテンプレ入り？
漏れ的には壷に入った訳だが。

まだまだ探す気でつか〜♪

KTXでは　自殺する　馬鹿者が増えている
今朝来た　新聞の片隅に　書いていた

それより僕と踊りませんか〜♪

>>188
斎藤由貴は中高生のときにリアルで聞いていたので私も中途半端なおじさんでつ。
どちらかというと「悲しみよこんにちは」のほうが連想されます。

>>192
今日も死んだの？

>>192
だけども問題は今日の新幹線
指定券がない

>>194
すまん。　これでも聴いてくれ。
ttp://west-village.main.jp/music2004/2-ka/mkasaganai.html

まだまだ頃す気ですか〜♪

雲の上へ雲の上へ、行ってみたいと思いませんか〜KTX

「ちょっとぉ〜いぃですかぁ〜〜？」・・・なんていってましたなぁ。

にしても・・・・

70年代フォークのふいんき(←なぜか（tbs))に、今の韓国の世相が
なんとなくリンクしてるのは何故？？

>>192
>>195
「傘がない」かよ！

みんな何歳ですか？（笑）

>>201
それは俺のせりふだ！！（笑）

>>201
37歳無職童貞ですが何か

>>197>>198
補完してみますた

晒し物はなんですか
見かけだけのものですか
世界５番も
国産化率も
叫んだけれどみっともないのに
まだまだ頃す気ですか
それより空を飛んでみませんか
雲の上へ雲の上へ、逝ってみたいと思いませんか〜
KTX（雲の上へ）
KTX（雲の上へ）
KTX（さぁ・・・・）

みなさ〜ん、お元気ですか〜

>>205
キーワードは「くう、ねる、げけつ」

昭和天皇崩御の為、実は口パクだったって知ってる人いる？

へぇ〜、いくつもらえる？w

>>207
そういえば一時期配慮して口パクCMになってましたね

当時「平成京エイリアン」ってパロディゲームもありましたな。

あのCMでは、実は助手席に座ってるだけなんですけどね
たしか免許持ってない人だと思ったから、それが理由なんでしょうね

おまいら…　何歳だ？ネタはすぐわかったけど（欝

>>207
金の脳の代わりにＫＴＸで逝くソウル〜プサンの旅片道切符ではいかがでしょうか？

そして〜僕は途方に暮れる・・・。

って、まんまなのにKTXには相応しい。

新たな恒例行事になる悪寒w＞夢の中へネタ

　　○○って何？
　　　　↓
探し物は何ですか？見つけにくいものですか？
　　　　↓
カバンの中や机の中は捜した？
　　　　↓
探したけど見つからなかった。orz
　　　　↓
まだまだ探す気かよ？
　　　　↓
それより僕と踊りませんか？
　　　　↓
　　以下（ry

さすがＴＧＶスレだな。脱線し杉！
アンドレカンドレ、ネタかよ！

ところでネタだ。ホレ。
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0502/20040502195640500.html

＞「竜川発言」の黄長ヨプ氏に脅迫メール

＞黄長ヨプ（ファン・ジャンヨップ）元労働党秘書は１日、インターネット
＞ラジオ放送「自由北朝鮮放送」で、「（北朝鮮には）過去にも平安北道竜川
＞（ピョンアンブクド・リョンチョン）惨事のような突発的な大事故が何度か
＞発生した」とし、「汽車が転覆したり、潮干狩りに行った数百人が溺死する
＞事件があったほか、金剛山（クムガンサン）発電所を建設する際には大勢の
＞軍人らが命を失った」と明らかにした。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

そうか、汽車が転覆したのか。
・・・と、一番重要と思われるポイントには敢えて触れずにおく漏れ。

>>216
＞潮干狩りに行った数百人が溺死
　　　・・・・・・・・・不謹慎だが、すげぇ知りたい。
　想像を絶する事件だが、増水した川べりでキャンプして全滅しかかった
　DQNに類するのかしらん…　　

多分天候が悪いのを押して、幹部が貝の採取を強要したら
作業員みんなあぼーんって言う奴ではないかと。

鉄道庁、ネチズンに圧力を掛けにきたｗ。２chにも来たりしてｗｗｗ
************************************************************
ムッメマッは 高速鉄,
世論操作 試み ポータルサイト などに "批判記事 後で
ペダルだと"2億予算入れて接触する断られて

（朝鮮日報）http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.chosun.com/w21data/html/news/200405/200405030023.html

　鉄道庁が 高速鉄道 開通 以後 批判 世論が 高いで 主要 インターネット ポータル サイトを 相手で 批判記事
の 削除 及び 友好的 記事の まず 配置 などを 渉外, 数億円の 国家 予算を 入れて 事実上の オンライン
世論 操作を ひととき 試みた ので 明かされた.
　鉄道庁 高速鉄道広報チームが 先月 16日 作成した ‘On-Line 広報 関連 現況’と言う(のは) 題目の 内部
文件に よれば, 先に 次(Daum) ニュースを 相手で “否定的 視覚を 盛った 企画特集 コラム ‘高速鉄を 言う’
を 早く 削除して, 高速鉄道 関連 テキストバナーを 入れて 広報して, 文字 検索時 アンチ(anti) サイトや
記事より プロ(pro) サイトや 記事が 先に 検索されるように 措置するという などの 内容を 協議したし, 費用は
月 6000満員で 予想する”と 明らかにして ある.
　これ 文件は また 鉄道庁が ネイバー(Naver)を 相手でも ‘友好的 記事が 先に 検索されるように 措置する’
と言う などの 内容で 契約を 推進 中で, ヤフー(Yahoo)瓦刀 接触して あることを 明らかにして ある.
全体 費用は サイト別で 月 6000万ウォンずつに, 広報コンサルティング 代行社たちに 支給する 金額を
含んで 月 2億5000万~3億ウォンで 予想されて ある.

つづく

>>219つづき

　これに 大海 メディア次側は “実際で そんな 提案を 受けたが 特定 機関を 気配りして 既存 記事を
削除するとか 掲載 手順に 手をつける のは 運営 原則に 行き違って 遠慮した”と 明らかにした.
　鉄道庁の 依頼で 次 及び ネイバーと 協議して来た 広報代行使用側は “鉄道庁が 批判 世論を 沈める
方法を 捜すのに 元々は 私たちが 提案した 内容”と言いながら “サイトごとに 否定的 反応が 多くて 最終
契約には 早いでしょう できなかった”と 言った.
　鉄道庁 高速鉄道広報チームは “高速鉄 開通 以後 安全・サービス・一般列車 減縮と 料金 など 色々
分野で 非難が 高まって 検討した 事案”と言いながら “近来には 批判が 下がる 成り行きである 粘度
勘案して 最近 中断した”と 言った.

***********************************************
Naver・YahooKorea・Daumが対象だけど、このスレは？ｗ

あまりにも金を掛けるところを間違いすぎ

>>220
＞このスレは？ｗ

このスレは、開業前から客観的にKTXのトラブルを
予想していたので、記者賞が授与されます。

>>222
向こうのCBSが開業前にKTXを告発してた記事で記者賞もらってたやつ？
あれもノミネートされるべきだよねえ。実績からいうと。

韓国鉄道庁が削除要請板に（tbs　、と　韓国のマスコミ団体からこのスレに特ダネ賞。
どっちの展開もおもしろそうだなあ。ありえないはずなんだけど。

>>221
ｾﾞﾛ（国民の安全教育の段階）から、
やり直すことを思えば、存外、安い投資なんじゃねーのｗ

>>204
（雲の上へ）よりも（斜め上へ）の方が（・∀・）ｲｲ!!

http://ktx.korail.go.kr/gallery2_html/game.html
ゲームがあったｗ

【韓国】「酷評の高速列車」が世論操作を企図【ＫＴＸ】 [05/03]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1083538222/

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/03/20040503000003.html

早速日本語版の記事もできてスレも立ってるｗ

>>226
リンクのボタンが新幹線に似てる

>>228
似てるも何も、どこからどう見ても０系やん。

>>229
韓国や北朝鮮が新幹線の画像をよくつかい、かつ、
新幹線をモデルにした絵や張りぼてを使ったりするのを見ると
この人たち、何考えてるのだろうと、不思議になる。

どうなんですかね。

>>226のゲーム、発進しないのは仕様ですか？？

>>231
スタートボタン押して、
路線図の赤丸をクリック
矢印が出たら対応するキーを1回（押し続けたらダメ）押す
次の方向キーがすぐ出てくる。
電Go!よりは音ゲーの操作に近い。

>>232
単調でツマランなｗ
間違い探しは細かすぎて訳が判らん。

>>215
カンドレマンドレ

ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾞﾝﾃﾞｨｽｶｰ

>>232
どうすれば空を飛ばせるのでつか？

>>236
あれは実はレールの上を飛んでるんだよ。
軌道を正確にトレースしながらだから、上から見てると走ってるように見えるだけで。

ｳｫｰ

>>235
ttp://undina.hp.infoseek.co.jp/flash/kamenblade_ondo.html
ｺﾚﾃﾞｨｽｶｰ?

>>227
まさに 必 死 だ な
冬ソナも同じだと思われ

冬ソナは成功してるけどね。
誰も知らないころから大ヒットを連呼し続けて本当にヒットしちゃったから。
でも、KTXの場合は日本のマスコミが総出で支援ってのは無さそう。
仮に同じくらいのキャンペーンを貼るなら玩具業界まで抱き込まないと駄目だし
幾ら評判高めても大惨事が一度起きたらぶち壊しだしな。

必死さが悲しい･･･。

>>241
>冬ソナは成功してるけどね

(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>241

ビデオ屋なんですけど、冬ソナはあんまり回ってませんよ・・・

>>242
実際、NHK地上波に進出しちゃってるし。
俺もハン板住人でなかったら、「そんなに話題なら、ちょっと見てみよう」
ぐらいのことは思ったかもしれない。

>>224
昔ＮＨＫ教育で、「安全教室」という
交通モラルを高める番組をやっていたんだが
今でもやってんのかな？なつかしいなー

やっぱ安全教育は、誘致園児の頃から行うってのが
デフォだと思うが、ケロアの国民はその事どう考えてんだろ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д´； >
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂|⊂ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂,,ノ┛　すぽーん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　││
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　││
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　││
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿NVVM＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿______________＿＿
KTX　 口 口 口 口 口 口 口 口 口 口 　 |ロ||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿________＿＿
_ｲ◎〓◎ ￣￣￣￣￣￣└───┘￣￣￣￣￣ ◎〓◎　
　　　　　　　　　　　　　　進行方向→

そういうことは白丁が考えれば良いﾆﾀﾞ
両班のウリには関係ないﾆﾀﾞ
ｹﾝﾁｬﾅﾖ！

冬ソナはそれなりには成功してると思うんですけど、
大ヒット！とか冬ソナブーム！というのは誇張でしょう。
ブームだったらあのショボイ回転率はありえないです。

>>242
> 実際、NHK地上波に進出しちゃってるし。
うん。だから、それが>>227のような運動の賜物なのでは？

はっきり言おう。

冬粗ナの男の方って、結構ブサイクだよねｗ

それに何あの珍妙なメガネ(ﾌﾟｹﾞﾗ

女の方もただのオバハンじゃん。

>>250
というかオバハンにしか人気ないし（ｗ

のぞみが乗車率200％とかって、完璧に指定席通路に雪崩れ込んでないか？
立ってる香具師がくたびれたような振舞いして怨めしそうにされると、
ちゃんと指定券一ヶ月前から取って座ってる方も居心地悪いよね。

>>252
自由席3両だからすごそうだね。

>>252
そういう人はグリーンをお勧め。

けどたまにこっちにも紛れてくるんだよなぁ。
しかも追い出されそうになって逆ギレ。

>>254
だってチョ（ｒｙ

ああいたなぁ。
対価を払ってないくせに、検札文句を言うDQN投書ババァ。

>>213
ﾁｮﾊﾟｰﾘならいざ知らず、香具師らは途方に暮れるよりｹﾝﾁｬﾅﾖでは無い
かと・・・。

>>216
＞金剛山（クムガンサン）発電所を建設する際には大勢の軍人らが命を失った」
自爆装置の秘密を隠蔽する為に闇から闇へと。
城を造った大工は皆殺し、ってのと同パターンだな。
でもその「自爆装置」、そろそろ火薬がしけってないか？

>>256
これですね↓

http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kiseru.htm
「サービス三流　懲りた新幹線」

>>259
しかし妙な話だな。東京旅行２泊３日なんてするんなら、財布の残金たった
2000円ってどうなのよ。ある程度現金に余裕持って旅行しないか？普通。

>>260
・事前に予約をしない
・有り金は全部使う（挙句にカードローン）

はて？聞いたことがあるような？？

>>241
確かにあの国の何処に行っても土産物屋には
「冬のソナタ」（日本語で書いてある）のコーナーがあった。

>>262
まるで昔有った観光地の名前が入ったペナントみたい……
最近はそういう意味不明系土産はあまり見かけないけど。

>>251
オバハンの中でも特殊な人たちって感じ？

>>264
多分そうだと思う。同じ店に来てたツアー客と思われるオバハン達も
「冬のソナタって何？」「韓国のドラマなんだって」「見たことないし知らない」「いつやってたの？」って言ってた。
ちなみに３０分ぐらいでツアー客が２〜３組で６〜７０人ぐらい来てたけど、誰一人冬のソナタグッズは買わなかった。

朝鮮人は情報操作が好きなんだろう。檀君神話が一番の例だ。誰も知らない５０００年前を
見てきたように触れ回る。中国と日本の文献に一切登場することが無い檀君。
不思議な存在だよ。５０００年前の人の墓が、北朝鮮に残っているそうだ。でも、コンクリート製なんだよね。
変な話だと思わないところが凄すぎるよ。誰もまねが出来ない朝鮮人の歴史。情報操作の産物でつね。

別にコンクリート製は構わないんですよ。
復元でなくて、日本の城の天守みたいに再建だというならば。

ただ、聞く所に拠ると、中の副葬品などは高麗時（tbs

半万年前にコンクリートが存在してあるなら
新幹線より速くて快適で事故が起きない
高速鉄道のようなモノがあってもおかしくないはずだが。

秀吉に焼かれたのか？

現地の韓国人ガイドはほとんどの寺や歴史的建造物は秀吉によって焼かれたと言っていたのでそう思っているのだろう。

お土産は木彫りのヒグマ（サケの代わりに犬をくわえている）

クマの中の人はチ（ｔｂｓ

そんなエサで俺様がクマー（AAtbs

あとガイドは、
昔から中国は父、韓国は兄、日本は弟のような関係
日本の寺は地味、韓国の寺は色使いが艶やかで綺麗、韓国のほうが上。
日本語の「下らない」の語源が百済から来ている。江戸時代には違う意味で使われたらしいがこちらが元祖
５０００年の歴史があると言う（しかし３０００数年分の説明は無い）
中国から朝鮮半島に渡った文化が最終的に日本に辿りついた。寺の屋根の形がそのように３カ国で徐々に変化している
とまあ概ね期待通りの解説をしてくれました。
あまり説明を聞いてなかったので他の事も言ってたかも、聞き取れたのはこれぐらい。
一応スレ的な話題ではKTXを「新幹線より早くていいもの」と絶賛してくれました。

>>273
中国がＫＴＸかＴＧＶ導入を決定するまでは、日本人としては残念だが
新幹線は全ての面でＫＴＸに劣ると認めざるをえない。

　だから、中国はＫＴＸさえ手に入れれば、日本から学ぶものはなにもないのである

>>274
だから中国はTGVにしてね。
って言うレスですか？
まあそうして欲しいですけどね。

>>273
韓国の親は日本なんだけどね。縄文人が韓国の祖先にいるから。

>>273
下るという言葉が生まれたのは江戸時代だって。それ以前にないし。

仏国寺の修復に関わった学者が書いていたけど、
久しぶりに行って見たら坊主が
「この仏には宝石が埋まっていたが日本人によって奪われて戻ってきていない」と説明していたので
驚いて本当の事を説明したと言っていたな（笑

>>276
まあざっくり言って日本人の先祖の1/3くらいは半島由来でしょうかね
それにしてもずいぶん差がついちゃったものだね、環境って怖いな

>>278
韓国は嘘と謀略を政府が悪びれずやるくらいだから（ＫＴＸに関する世論操作をやったと
認めてる）、嘘や謀略って社会の構成員にとって当たり前なんだろうね。

彼らには倫理がないんだよ。

>>279
日本人の祖先に半島由来なんていないよ。
なぜなら、半島は無人地域だったから。

日本人の祖先は縄文人、弥生人でしょ。それ以降の流入者は
半島由来じゃないし。

中国がＴＧＶにするか、新幹線にするか、まだ決まんないんでしょーか？。

>>277
韓国人ガイドの説明だと「下らない物」はもともと「百済ない物」という言葉からきていて
意味は「百済のような大国にも無い物」として使われていたが江戸時代に違う使われ方をしたと言っていました。

あとスレの流れがこっち方面なので書きませんでしたがKT-Xにも乗ってきました。
　

＞百済のような大国にも無い物


( ﾟдﾟ)…　

の割に今の北は食べ物すらないようですが。

>>283
百済は６世紀の国だよ。そのときにくだらないなどと言う言葉はないし、
その後、１０００年間、全く文献に残ってないのに、１６００年になって出現なんて
するわけがない。

韓国人はうそつきがディフォルトだと覚えておいてくれ。

>>282
中国がＴＧＶにしたら、中国の韓国化しているのがわかるから、日本にとって
いいかもしれない。
中国の運命がわかるね。

>>283
戦前の日本では「下らぬ」とは「百済的」だと教えていたらしい。
どっちにしてもバカまるだしだな。

過去に南京事件の取り組みが甘いと指導部が地域住民に突き上げられた。
党勢を維持する為の反日の成果がもろに出た。今後はこのジレンマの連続。
従来の様に日本を利用しにくい。

ＧＷに久しぶりに新幹線に乗ったけど、揺れないし、騒音もほとんどないし、
正確だし、なにより安全だし、空気みたいなもんだわな。
ただ空気みたいに存在感が希薄なものにしてはやや大枚が飛んでいくのが、
欠点といえば欠点かな。

さて半島は大雨かな？

>>289
新幹線の大阪東京を時速３５０キロ運転して、
価格を１万円ジャストくらいにして、航空機を
排除してしまった方が、環境にいいけどね。

>>278
> 仏国寺の修復に関わった学者が書いていたけど、
> 久しぶりに行って見たら坊主が
> 「この仏には宝石が埋まっていたが日本人によって奪われて戻ってきていない」と説明していたので
> 驚いて本当の事を説明したと言っていたな（笑

昔は文盲で、伝承が途中で途切れていたんだろうが、”嘘つき”の証拠が
積み上がっている状況か。

>>289
国鉄の債務、在来線の赤字を埋めるための費用があるから
あれぐらいになってしまう罠。

国鉄債務はまだまだ拡大してまっせーーーー

在来線を潰したんは、新幹線や

>>278
ソースｷﾎﾞﾝﾇ
歴史系ならだいたい自力で調べられるけど
武術や芸術が絡んでくると
どこ調べりゃいいんだかわからんずら

>>291
同意。
というかそこまで贅沢は言わないとしても、300km/h運転ぐらいはやってほしい。
高速化して一番メリットがある路線なんだから。＞東海道
線形が悪いらしいけど、少しずつ改善するとかできないの？

>>297
沿線住民が迷惑やんけ

tvタックル見ろ

TVタックルでいい事いっているぞ。

三宅神！

>>300
IDが惜しいですね。

ここは一つ、体験乗車を・・・。

三宅神発言きますた！

日本がヘコヘコ新幹線を渡す必要はない！！

三宅ーーーー！もっと言ってくれ！！

●JR東海葛西会長・石原都知事・核弾頭三宅は　ネ申！

訂正しておけ、次から

TVタックルで三宅が神発言をされますた！！

三宅　神発言「車両に不良でも発生したら、反日運動おこされてへこへこしなきゃいかんのはわかってる。」

ごめん訂正、敬意を表する為にw

●JR東海葛西会長・石原都知事・三宅師は　ネ申！

「速度も新幹線はＴＧＶに追い付きましたよ？」
これ最初に書いた奴誰だよ？
次スレのテンプレからは削除しろよ。

>>292
どうせ今も日本が盗んだと説明してるとおもう。

三宅さんこのスレ見てたりしてｗ

>>291,297
莫大なカネ使って東海道の線形良くするくらいなら
輸送力増強のために新線を作ろう。
で、どうせ作るならリニアで高速化しよう。
・・・っていうのがいま研究中のリニア中央新幹線なのでは？

漏れはシロートなのでもし違ってたらフォローおながいします。

>>296
すぐには分からない＞ｽﾏｿ

>>312
そのとおりなんですけど。

リニアは技術開発待ちになってるはずなのに。

様々な国際支援のそれぞれ単独の援助額より、
三馬鹿に費やした金のほうが多いというのはどうかと思うのだが。

やれやれ、誤爆しました。
飯研じゃなくてよかった・・・かな？






　　　　　　　　　まあいい、すべてはワインの・・・ｶﾁｬ ;y=ｰ（ ﾟ∀ﾟ）･∵.　ﾀｰﾝ

>「額についてる宝石は、昔はダイヤモンドだったが、日本人が盗っていった」あーあ、また悪者になってるよ日本人。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Ayame/8447/korea11.htm

↑とりあえず電波の一端。新羅の時代のダイヤモンド・・・
仏国寺については、日本側のちゃんとした資料があるので図書館で調べればすぐ分かると思います。

朝銀だけでこれだもんな。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/

東海道の線形改善は沿線が発展し過ぎてイマサラ無理。
なので中央新幹線構想がある>>297
ただ全くの新規路線で徹底的に線形を良くするなら、いっそリニアへの
発展を見込んで作りたいと思ってしまうのが技術屋の本能みたいなもん。

リニアを実用化するのか、それとも東海道の輸送力を増強するのか、増強
といっても品川始発を増やすとか車両を改良するとか、今の東海道をこだま
・ひかり用にし、350km/hのぞみ専用車両+専用新線引いて複複線化……
等など、予算次第であらゆる増強手段があるけど、資本投下とリターンの
兼ね合いから一番リーズナブルな「始発駅を増やして発着線数を増し、
捌ける人員を増強」という方向に落ち着いた。
つまりスピードアップより輸送力増強の方がリーズナブルだったんだな。

リニアを考えなくて良いなら、350km/h規格の新・新幹線は明日からでも
着工できるだけの要素技術は有ると思うけど、発展余裕を見込みたいなら
リニアを見込んだカタチの新線作った方が良いだろね。難しい問題だよ。

>>318
朝銀に金を入れないために、ペイオフが不完全なら、預金保険機構から
朝銀を追い出すのが必要だと思う。

売国奴野中が入れたんだから、追い出すのは簡単だろう。

>>319
リニアの着工のメルクマールとなる技術的ブレークスルーって
何なのよ。

東海道の立て替えをしなければならないから、時間はあまりないでしょ。

>>312
中央リニアがダメだったときは中央新幹線になるんだが、
リニア実験線は新幹線へそのまま変更も利くようにできてるらしい。
そのための試験車両として開発されたのが300X

>>322
そしたら、新幹線で最初引いて、リニアが完成したら
リニアに移行すればいいと思うんだけど。

どう？

＞山の上にあるソクランはいろいろな逸話に彩られています。
＞いわく、額の宝石（現在は盗まれており、ない）に太陽が当たると ムンムテーワンルンを照らす。
＞いわく、仏像の視線の先には日本列島（対馬）があり、倭寇からの侵略を見張る意味合いがある。
＞本当のところはどうなんでしょうか？

↑こんなのもあった（ｗ
日本がコンクリートで石窟庵をダメにしたとか、もう電波のオンパレード（ｗ

昔、NAVERに行ってたころに図書館で調べた事があるけど、李朝末期に連中がムチャクチャな修復をしたんで
手の施しようがなくてコンクリートで修復して、その後日本人が引き上げてからは何もせずに２０年間放置して
ナショナリズムの勃興と共に日本人悪者説が湧き上がってきたのが真相。
いつもの事だけどね（ｗ

>>321
超伝導関連かな。ヘリウムの供給に関する事かねぇ。

訂正

＞ナショナリズムの勃興と共に
　　　　　↓
>ナショナリズムの勃興と共に、石窟庵の重要性に気付いて

鉄道庁の言い訳記事あった。

大型 ポータルサイトと 協議は 高速鉄 広報を ための 実務次元の 検討事項のみ
鉄道庁, "オンライン 世論操作 試み"記事に 大韓 立場(入場) 明らかにして
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/korail.news.go.kr/warp/webapp/news/view?r=§ion_id=e_sec_1&id=d2ca104ae696b3122cf1a269
　鉄道庁は 5月3日付け 朝鮮日報の "高速鉄, オンライン 世論操作まで 試み"記事と 係わって 開通初期高速鉄道 広報と
説明の ための 実務次元の 検討内容で もう 取り消しされて世論の操作だと表現する数ある措置がないと明らかにした.
　　　[鉄道庁立場(入場)]
鉄道庁は 2004年 4月 1日 開通以後 高速鉄道の 安全運行と 最高の サービスを 提供すること ため 努力してあります.
　開通初期の 運営システムの 安定と サービス改善にも かかわらず 逆方向椅子, 一般列車減縮 などに に
よる 不特定人の 請願と マスコミ報道, オンライン上 顧客ドルだけ, アンチKTXカフェーサイトが 生ずる など
否定的な イメージが 伝えて KTX義 イメージが 過度に 毀損される 恐れが あって
　インターネット鉄道庁(www.korail.go.kr),高速鉄道(ktx.korail.go.kr),鉄道会員(barota.com)ホームページ などを
通じて 高速鉄道 利用案内 など(列車時間, 割引政策, 不便事項に 大韓 解明)を 積極的に 広報したが 鉄道庁
ホームページでは 限界が あって 有名 ポータルサイトを 通恨 積極的な 広報の 必要性が 頭をもたげて
高速鉄道運営 全般に 大韓 效果を 進めること ため すべてルン ポータルサイトを 通恨 積極的な 広報を
検討した ところ あります. 　報道された 記事の 自体検討事項は 開通初期 高速鉄道関連 否定的な 視覚に
大韓 積極的な 広報 及び 説明の ための 実務次元の 検討内容だったし, 世論の 操作だと 表現する 数 ある
措置が ないことを お知らせいたして 現在 安定化された 運営システムに 大韓 肯定的な 評価と ウリチォング
運営 インターネットサイトが なだらかに 接続されるに よって オンライン 広報の中は もう 取り消しされたことをお知らせいたします.

森永さんって面白い顔してるな。
人の話聞くとき眉がハの字になってる。

>>302
KTX改め、ＫＣＸ（Korean　Ｃｉｔｙ　eXpress）になったのでＯＫかと（w

>>323
システムの再入れ替えまでやるとキツイよ。
あくまでリニアが（財政・政治的理由などで）頓挫→じゃあ代わりに新幹線でってのはありそうだけど、
中央リニアの選択肢を残したままで
いったん新幹線として営業始まってしまったら
リニアの実験の継続とかも考えなくちゃならんし、現実的ではないと思うが。

フリーゲージならぬフリーリニア新幹線とか駄目ですか？

民族大移動でも、なんとか乗客をさばける新幹線マンセー。
指定席満席、自由席混雑でも金さえ出せば席が確保できるのもマンセー？

>>327
KTXにとって真に恐れるべきは悪口を言われることではない。悪口すら言われなくなって
存在自体が忘れ去られることである。

>>333
最近では、このスレでさえ沈みがちですが…

>>312

もう既に６５％出来ているのを壊すわけ？
このまま工事中止しても巨大なモニュメントが出来るだけ

このまま工事を続けてお金をかけるのと
巨大なモニュメントを展示したり、こわしたりしてお金をかけるのと
どっちが良い？

完成すれば、国民がそれを自由に使える。渋滞もなくなる。流通も増える・・・かはしらん。
壊すなら、一部の建設業者と廃棄業者が儲けるだけ。
どっちがいい？

・・・ところで今回、建設で儲かっている会社あるのかな・・・？ほとんどの区間持ち出しになってるような・・・。

ＫＴＸも線路はずして高速道路に改造すればいいのに。
片側１車線しかないけど、ＫＴＸよか金儲けできるだろ

>>314
リニアは政府が着工のＧＯサインを出せばいつでも作れる状態ですよ。
技術開発は既に終了して今はＧＯサイン待ちで建設コスト削減の状態に以降してる。
実際最高速度にチャレンジして581kmを出しているし、（技術の目処が立たないと最高速を出せない）
目処が付いているのでそれからいかに建設コストを削減できるか？への段階が出来ている。
で、建設予定地に新幹線方式で線路を引くと建設予算は３割程度安くなるだけで
実質用地確保が大部分を占めてる。

>>337
建設コストが今どのくらいと算定されていて、どのくらいに下がれば
着工にＧＯがでるのか、どこかにまとめてある？

>>338
現段階で8兆円じゃないかなあ。
2割下がるとかなりGoサインの確率は高まる。

>>336
脱線の心配もなくなるしその方が良いかも。

KTXっていくらくらい赤字を垂れ流しすれば運営中止に
なるんですか？

>>339
８兆円って、高いねえ。何が高いの？

>>338
建設コストが多少下がったとしても、兆単位の事業だから、
その財源をどうするかという問題の方が大きいと思う。
国も沿線自治体もJRも台所は火の車だし。

>>341
赤字が理由では、運営中止にならんでしょ。
経費削減＞整備不良＞大事故＞運営中止、というスケジュールだと思う。

>>341
もう、今のレベルで運営中止でしょ。
だって、黒字化見込みが立たないんだから。

あとは、人々が忘れるのを待つだけ。

>>338
リニアは8〜9.5兆円。しかし建設コストが幾ら削減されても、着工しない理由↓
リンク先はここの過去ログ

ＪＲのお偉いさんの言葉。
いつでも作れるが、国家的プロジェクトであるから民間企業の力だけではできない。
今のところ国土交通省も政治家も冷淡である。彼らは地方の他の新幹線の拡張を狙っていて、
中央新幹線の計画は知っていても、これを少しでも遅らせようとしている。

要は整備新幹線で私腹を肥やしたいが為に、リニアは邪魔で、整備新幹線が終わってからとの事。

>>283
大阪から江戸へ「下らない」の意味だと言ってやってください。
そう言ったところで彼らは信じないかもしれませんが。
（当時は大坂だったかな。おおさかの漢字表記は不明ですみません。）

>>343
兆単位でも黒字化ができれば問題ないと思うが。
８兆だとちょっと無理じゃないだろうか。

航空機と競争できるレベルだと、１５０００円くらいが
限界でしょ。

早割とかも導入したりして。

>>346
中央新幹線はリニアの技術開発待ちだから、それでいいんじゃないの？

ようするに　格安技術を開発中　ってことですか？

リニア8兆（国家予算の1割）

KTX2兆（国家予算の2割）

リニアはメンテが楽なんでしょ？
開業さえすれば利益は出しやすそう。
空港も満杯なんだし是非やって欲しいなぁ。

>>338　どこかにまとめてある？
新幹線とリニアの関係。
既にサイトが無くなってたので、googleのキャッシュをどうぞ。
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:8J7KpIUJ8LIJ:nitiroku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/i-nikki.cgi%3Fpage%3D40+%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E7%9A%84%E3%83
%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88%E3%81%A7%E3%81%82%E3%82%8B%E3%81%8B%E3%82%89%E6%B0%91%E9%96%93%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%81%AE%E5%8A%9B%E3%81%A0%E3%81%91%E3%81%A7%E3%81%AF&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

北陸新幹線だと東阪は何時間？

　中央新幹線ができたら東海道新幹線が赤字転落するYo
　飛行機の利用者を取り込める代わりに、東海道新幹線の利用者も流れるから
リニアが技術的にＯＫになり、建設コストも下がってもすぐに建設とは行かないと
思う。

中央リニアの前に、火山対策を兼ねて

北陸新幹線（富士山・箱根周辺の噴火対策）
北海道新幹線（有珠山・樽前山の噴火対策）

が必要でしょう。この火山はいつ大規模噴火してもおかしくないから。
あんな山奥に、ちまちま北陸新幹線を作っている理由のひとつだな。
いざ噴火したら、突貫工事をするための準備みたいなもの。

>>354
3時間半

>>355
どうせ東海道は大規模改修しないといけないし。

JR記念カキコ。

>>355　東海道新幹線が赤字転落する
乗車率が何割になったら？
今の東海道新幹線は最高で５分間隔で運行してて、既に運営がパンク状態。
そのための中央新幹線の計画であり、仮にリニアを５分間隔で運行して
新幹線の客を半分取ったとしても東海道新幹線が赤字になることは無いよ

>>356
禿同

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.joins.com/society/200405/03/200405031902545671300032003220.html
このバスはKTXの未来を暗示してるような・・・・・・・・・

>>359
それに通勤新幹線としてのこだまもあるからね。

>>355
>中央新幹線ができたら東海道新幹線が赤字転落する

トラフィックが減った東海道新幹線に貨物新幹線を走らせて
トラック輸送を補う計画案もあるらしいですよ
赤字どころかドル箱ぢゃあないですか

>>363
こんなの？
http://homepage1.nifty.com/bullet/ko_1.htm

金閣寺（北山鹿苑寺）
世界遺産古都京都の文化財。
昭和25年に朝鮮人により放火。全焼した事件は三島由紀夫の小説になっている
昭和30年に復元され、昭和62年（1987年）秋には金箔の張直しが行われた。
朝鮮人の正式な謝罪及び賠償は未だにない。

金閣寺の紹介にはせめて是くらい書くべきではないだろうか。

>>539
新幹線の客が移転するだけじゃ増収効果は0だから、
リニアの運営費の分赤字になる、というか利益が減る。
飛行機の客が全部移転すれば、1500億円くらいの増収には
なる。あとは新規需要と値上げでどこまでこれを増やせるか。

結局、全額償還を前提にした建設は不可能なんで、整備新幹線
のように国が金を出して建設し、運営会社がリース料を払う方法
しかないと思う。

で、その整備新幹線方式だけど、これは誘致した地方が
1/3（実質1/6)を負担することになっている。
それでも、どの自治体も必死になって運動しているよね。
中央リニアも、せめて東名阪３都府県がそれくらい必死にならないと
厳しいだろう。（だから、葛西は名阪の経済界を一生懸命
煽っているんだろうね）

>>364

そうそうそれですありがとうございます

>>361
<<< 力走行　　>>>>>>
・・・・
とは・・・
初めて聞く言葉だけど・・
なんとなく分かります
恐れ入りました・・ｗ

>>365
朝鮮人じゃないんじゃないの？

>>366

｜∀ﾟ) ｼﾞｰ

Chun氏よ。
久し振りに鉄ヲタ話を聞かせてくれよ。

違うのかな。林養賢だからずっとそう思ってた

中央リニアはある意味開通してほしい、という気持ちが個人的にはある。

というのは東海道新幹線開業から４０年たとうとしているわけで、高速化・地震対策
そして何よりも老朽化が問題になるんじゃないかと思うわけです。

なんたって40年前のインフラですからね。それもかなりの突貫工事で作った代物ですよ。

最近第二東名のすげえぶっとい橋脚見ていて、東海地震も想定してかなり頑丈なな構造物だなあ、
それに比べて第一東名や新幹線見るとなんかこうか細いんだよな。

ま、鉄道と道路は単純に比較にはなりませんけれども。構造的に。

結局のは所ではきみたちが望んでいるように
ＫＴＸの失敗による韓国経済の破滅はありそうにありません。
われわれの負けですなｗｗｗｗｗ

>>372
一文字姓だけど、日本人だよ、たしか。

>>374
なにを寝ぼけてるのですか？

＞きみたちが望んでいる

＞われわれの負けですな

↑この関係がよく分りませんが、「きみたち＝われわれ」なんですか？

すいませんいきなり出てきて、いきなり意味不明な人がいるんですが？ww

やはりわれわれは韓国に勝てないということでしょうか

> われわれの負けですな

といってるんだから、>>374 は負けたんでしょうな。
何に負けたのかは知らないが。

>>379
そらやはりステージが違いすぎて、勝負した事ないですからw
勝つもヘッタクレもないね

斜め上っぷりに負けた事なら、ジョークスレの住人は、連敗記録をいくつ達成している事やら。

この馬鹿丸出し文章は‥‥

光か！！？

私は日本人なのでありますが今のうちにＫＴＸの技術を
盗んでおかなければならないのだとおもうます

そうですね。KTXで起こった事故のデータを盗んで他山の石とするためにもねw

僕もそう思うますww

>>384
えっと、回転できない座席とか、いきなり跳ね上がる座席とか？

技術を盗むなどと卑しいことは、朝鮮人に任せておきなされ。

>>384
＞おもうます

どうせなら富山駅みたいな「ます寿司」にでもしてくれ。

北海道島から九州島までＫＴＸを導入しましょうとかの
提案が出されないから我われ日本人はいつまでも敗戦国のままなのです。

>>389
　　　　　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　Λ＿Λ　　＜ ふぅー、ﾁｮﾊﾟﾘｰのふりはつかれるニダ
　 <丶｀∀´>　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （￣ ⊃・∀･))
　 ｜ ｜￣|￣
　 〈＿フ__フ
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　Λ＿Λ　　＜ 何見てるニダ。
　< ｀∀´ >　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣ ⊃・∀･))
　｜ ｜￣|￣
　〈＿フ__フ

>>389
海中新幹線に使え

そらそうですね。10年遅れの高速鉄道を導入する意義なんてないですからww

<ヽ｀∀´>＜きみたちが望んでいるように　ＫＴＸの失敗による韓国経済の破滅はありそうにありません

ｻｯ　lll

<=（　´∀｀）＜われわれの負けですなｗｗｗｗｗ

私は日本人ですよ。

>>389


も　っ　と　芸　を　磨　け。




　　　　　　　　　　



現在の評価：８級。（２1段階：10級〜名人）

僕は朝鮮人ですよ
名前見ればわかるでしょう

394→　<=（　´∀｀）＜私は日本人ですよ。

>>394
だからさ、普通の日本人なら「北海道島から九州島まで」なんて言わないって。
「北海道から九州まで」ならともかく。もう少し日本語を勉強してから来いよ。

ＪＡＰＳども自分のひを認めたらどうだ

>>347
亀だが江戸時代なら「大阪」で良かったはず。豊家滅亡前は「大坂」だけど
「坂」は”士が反く”（侍が謀反する）で縁起が悪いと言って家康だか秀忠
だかが改名したと何かで読んだ。

>北海道島から九州島までＫＴＸを導入しましょうとかの
>提案が出されないから我われ日本人はいつまでも敗戦国のままなのです

アイムザパニージュの典型例。
聞かれもしないのに自分は日本人と言い、北海道と九州に『島』を付けてる。

>>399
複数形が重複です。０点。

奴隷朝鮮人ども
国籍詐称を止めたらどうだ

>>389
マジレスしてイイ？

ＫＴＸ導入したとしてなんのメリットがあるわけ？

＞ＪＡＰＳども
馬から落馬

私は日本人です！！！！！！！！！！！！！

>>399 ：マンセー名無しさん ：04/05/04 00:42 ID:omf5gMrv
>ＪＡＰＳども自分のひを認めたらどうだ

うわ、仮面剥がすの早すぎw
で、どんな「ひ」を認めろっての?
火? 日? 飛?

なんなの？
このｶｴｼもついてない、只の針金のような釣り針は？

　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなネタで
　＿　ム::::(,,゜Д゜)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.（ノ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
　　 ｀ ー U'"U'

>>406
証明してみせろ。

日本人でも朝鮮族でもなんでもイイ。

>>404の質問に答えてくれ。

>>389 あははは、10年前の型落ちTGVに用はありませんよ。マグレブ式リニアも研究中だし。
それから、終戦時には、朝鮮は日本の一部でしたよ。同じ敗戦国ってことで。

僕は朝鮮人です！！！！！

日本人朝鮮人問わず厨はやたらと　wや!を重ねるよな（w

>>404

在来線に乗りつけ可能
スピード
将来性

>>406
日本人だったらすぐに答えられると思うが
日本の紙幣は今どこが発行しているか？

簡単に答えられるでしょ

>>414
どっちかてーと、在来線に追いつき可能、って気がするがな。

>>414
２点

>>414
全部今の日本に有るか、日本の方が優秀です。

ねぇ、光ＢＯＹさん、ここにいる日本人にはもう何を言っても無駄ですよ。
たまに韓国の悪いニュースが流れると、日本の悪いことは無視してすぐにそ
れを理由に韓国叩きをはじめるんだから。ここの人たちに本当の韓国を理解
させるには、まずは正しい歴史を認識さましょう。そして日本という国に
騙されている日本人は、昔のように韓国を兄として再出発してこそ、反省し
た日本としてアジア諸国から許されるのです。
まぁ、ここのやつらには私からもガツンと言いますよ、こらー！お前らー！
光ＢＯＹさんを叩くなー！　間違っているのはおまえらのほうだー！

>>414
10年前に実現済みばかりw

>>415

日本国

>>412
証明してみろｗｗｗｗｗ

Ｋって付くだけで将来性がないよな。

>>421
お前が証明しろよwww

>>419
IDがイイ

あははははは
こいつ、ネタだよな？w

>>414
ＫＴＸの単年度黒字の見通し立ってないんだけど。
いつまで、運用するの？

>>421
日本人って証明にはなってないがおまいが物を知らないって事の証明にはなってるねぃ。

>>425

偽者発見ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞在来線

はいはい、夜釣りごくろうさん。
こんな単語を書けるのに、他の言葉はしょうもない間違い方をしてますなあw



バ　ケ　の　皮　が　は　が　れ　た　ね。


つ　ま　ら　ん　か　ら、　も　う　い　い　よ。

>>421
もっと具体的に答えてくれよ（w
お札には書いてあるから

>>415
マジレスすると












　おまいはｳﾞｧｶ。


>>426
KTXの中の人がブチ壊れるまで

>>428
喜んでくれたか？www

>>421
バーカ。

>>419
韓国は縄文人の植民地で、韓国は日本の子供です。

ＫＴＭのバイクの方が価値がある。

>>414
＞在来線に乗りつけ可能

これは問題外ですよ。たしかに日本の在来線と新幹線乗り換えはあるけど、遠いところには
専用軌道の高速鉄道で、近中距離は在来線で、そいう棲み分けがキチンと日本の場合できている。
高速鉄道は専用軌道でできるだけ性能の似通った専用車両で走らせれば緻密なダイヤができ、
大量輸送もできる。在来線混在だとネットダイヤ運用ができない。ＫＴＸもＴＧＶもこれが難点
にすらなっている。

＞スピード

これも論外。理由は二つ。日本の場合は最高試験速度は４４０ｋｍに達している。速度に関しては
次世代新幹線で３６０ｋｍ越え営業運転を目指しているからＫＴＸの出る幕は無い。
それと重要なのは日本の鉄道は駅間距離が短いから、高速だけではだめで高加速、高減速できる
車両で無いとダメ。ＫＴＸではすでに限界が見えていてせいぜい6分間隔が限界。

>>431
ｺﾞﾊﾞ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｸ!!!!
×>>415
○>>421

謝罪はしますが(ry

本当に低質燃料が大好きなんだなぁお前らは

ね
た
れ
さ
騙
た
ま
光

はぁ…ただの黄金厨かよ…＿|￣|○

>>436
これで日本人であることがわかりましたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>435

ひょっとして奴は

在　来　線　に　乗　り　入　れ　可　能

と、いう意味で言ってるんじゃ‥‥

>>440
そらそうだよ。GW厨房相手にしてるだけで、あしらって遊んでるだけだしw

>>440
「電車でGo!新幹線編」をやってなければ、偽物。

皆様419でお騒がせして申し訳ありませんでした。
潜伏中のスレで光ﾀｿがなかなか降臨せず、こちらに似ているやつが来たと聞き、
光用の釣り竿を垂らしてしまいました。

>>424
IDがどうかしましたか？

すみませんでした！　　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

帰れ帰れ。
お前みたいな、劣化コピーじゃ、美少女化もできん。

ゴミはくずかごへ

>>414
1.新幹線の駅は、ことごとく在来線に乗り換え可能。おまえが言いたいのは「乗り入れ」だろうが、
　そんなことをするから構内踏切で人をはねたりするのだ。
2.表定速度において、KTXごときは新幹線の敵ではない。新幹線の営業速度は、安全を
　見込んで余裕を持たせているのであって、最高速度ではとっくに抜き去っている。
3.採算の取れる見込みのないKTXに未来はない。新幹線はドル箱路線。

ああ、>>444の事じゃないからねｗ

けど、あんな狭い国に加速性能の悪いTGVの技術を導入するなんて
何考えてるんだろうね・・・・
将来電車化は必須のように思えるが。

>>440
んじゃ第二問
お札は日本国のどの機関で刷られてんのさ？

>>414
＞ 将来性

日本の新幹線の場合、路線の建築粘度が古いために、高速化にいくつかの問題点がある、
というのは事実だが、近年の路線は高規格軌道設計になっている。ＫＴＸのようにバラスト軌道
がメインではなくスラブ軌道がメインになっているから近年の軌道は高速化できる。
車両に関しては、ＫＴＸは1段どころか2段ぐらい劣る。騒音問題、密閉問題がいまだ解決ついていない。
日本ではすでに0系改良型でこういう基本的問題点は解決済み。300系でもＫＴＸとは比較にならないぐらい
優秀な車両と言っていい。

だいたい新幹線は日本国内輸送を目的に作られた鉄道で、輸出も含めて世界戦略的に作られていない、という
ことはあっても、それが海外でＫＴＸに劣るかという問題と売りに強いかという問題は別問題だ。

ＫＴＸの唯一の魅力は”低価格”はっきり言えば”価格破壊”的車両だ、というだけだね。

>>444
60フィートレベルファイブ

意味は解らんがとにかく凄い語呂だw

>>446
１⇒岐阜羽島

２⇒だからといってＫＴＸが安全を見込んで余裕をもってないということにはなりませんね

３⇒法定対応年数が過ぎた後は黒字

>>446

あえて突っ込むが

岐　阜　羽　島　は　？

>>449

たしか輪転機という機関だったとおもいます

>>452
1. わけわからん
2. 余裕も何も、物理的に出せないKTXと一緒にするな
3. なんかわかってなさげ

なにやら、つまらぬ釣り師が来てたようで。

数日前にビートルの予約は取れてるけど、
２泊３日でＫＴＸ乗りに行くべきか、とカキコした者です。
結局、５／４に韓国に渡り、５／５は１日中ＫＴＸに乗りまくります。
５／６にも釜山←→ソウルを１往復します。
全部でＫＴＸ３往復＋ムグンファ夜行１往復です。









私に神のご加護がありますように、エイメン！(ﾟ∀ﾟ)

>>452
おまい、それが考えた上でのマジレスなら、俺笑うわ

また「伝説」か・・・？

あははははははは
輪転機は機関なんだw

>>446
まあ、新富士みたいな例もあるんでことごとく、というわけではないけど。
しかし新富士までが最近、東京通勤圏に入りそうな勢いだ。三島はすでにそうなりつつある。

八王子から中央快速線のラッシュでもみくちゃ状態で2時間通勤するよりも、
土地代が安い三島に大きな家建てて新幹線通勤するほうが体は楽です。

>>454
違うよ、ガリ版です

>>454
あーあ、ネタかよw
つまんね

やはり２ちゃんねる的反動分子は自分のひをみとめませんねｗｗｗ
質問をしといて正解をいってもバカにするのですねプｐｐｐｐｐｐ

>>454 おまいなー。「機関」と「機械」くらい区別しろや。
そんな具合だから、無学文盲の朝鮮人と呼ばれるんだよ。

GW厨房を見て
ゆとり教育の弊害
を考えた夜

お札って輪転か？平台印刷じゃねーの？

>>451 ロム者 ◆fRBZjn.9nI様
その名前いただきますｗ

>>452
＞３⇒法定対応年数が過ぎた後は黒字

素人ツッコミで悪いんですが、法的対応年数を過ぎるくらい使い続けると
老朽化と言うことでメンテナンス代を含むと、むしろ新品よりかかるのでは？

>>463
だって正解ぢゃないもん
素直にわかんないって言ったら?
タイプ乱れてまっせ?

>>465
うーむ、もうちょっと

>>456
（　´∀｀）つt[]　 別れの水杯ドゾー

>>463
いや、正解じゃないし。しかも、言った答えも、日本語的に間違ってるし。

>>466 たぶん、新聞を刷る輪転機で紙幣も刷ると思ってんだよ。
いや、印刷に使う機械といっては、輪転機しか知らないのかもね。

>>456
あんたは、なにがしたいんだ。ｱｰﾒﾝ

>>441
可能性大ですね。

在来線に乗り入れすることは決してメリットとはなりません。というのは規格の違う
車両を同じ線路で運用することになるので、信号設備、地上設備も含めて膨大な金額
がかかります。

それにダイヤ上の問題がどうしてもでてきちゃう。簡単に言えば、足がいくら速くても
先発列車が足が遅ければそれにあわせた制約を受けた運用を強いられるわけですから。

早く遠方に輸送する鉄道体系とローカルで数キロ置きに停車場や駅をそっちにしてローカル
な需要に対応する、ということはある意味二律背反する条件でそれを一本化することはできません。

高速鉄道と在来線は分けるべきで、棲み分けが必要です。

漏れ的に「印刷機」と言えば


謄写版印刷機

>>456
無事に帰還したら詳細レポおながいね〜

>>467
やはー、気に入ってしまわれたのれすね。
それもまた良いかと。

ＫＴＸは大きな事故はまだ起こさないと思います
まだ１００％運転もしてないですし
いくらなんでも最初くらいは事故に気をつかっていると思います
でも、
真夏の太陽でレールが延びたら…
秋の台風が来たら…
雪が積もったら…
不安はたくさんありそのときが心配です
平和に、人為的事故を限りなくゼロに、祈るばかりです

ところでＩＣＥ３も新開発のＴＧＶも動力分散型ですよね
加速度１もかせげない動力集中型ってやはり時代遅れだと思います
別にＫＴＸの文句を言っているのではなく
世界の高速列車の流れだなぁと言っているんです

リニアはもう液体ヘリウムも液体窒素も要らなくなってるようだぞ
ttp://www.jr-central.co.jp/news.nsf/frame/2004326-174428

まるで新聞印刷みたいに「樋口一葉」「諭吉」が刷り上ると思ってんだろな

またもや遅ればせながら
>>358
おめでとうございます。
当スレにてIDが「JR」の方は特典として
「半ズボン氏と行くRotem社製KTX13号列車の旅」に参加する権利が贈られます。
尚、参加申し込みの受付開始は10年後（半島時間）の予定で御座いますので
今しばらくお待ち下さい。

注：御宿泊は半ズボン氏と相部屋となります。
　　KTX乗車記念に銘菓偽ひよこ進呈。

低質燃料は消えた？

せめて段位認定できるくらいの骨のある香具師はおらんのか？

>>479 大きなブレークスルーがあったと見てよさそうだね。後は、線材の生産方法を
確立してコストを下げるだけ。夢の実現に、一歩近づいた。

KTX？まずは運用実績を作って見せなさい。1ヶ月程度では話にならん。

あ機関をまちがえました
本当は　国立印刷局　でした

この法定対応年数ですが、新幹線の場合はひじょうに酷使しています。最近は、２０年を
またないで廃車される車両が多い。

極端な例ですが耐用年数を半分にして、その代わり車両製造費を削減した車両が京浜東北線に
投入された車両です。

日本の場合とにかく鉄道輸送の需要が大きいので車両が酷使されやすい。それにニーズが
多様高級化して２０年前の車両ではサービス面で劣る、というのもあります。
後省エネもありますね。

近年は２０年前の当時としては画期的と言われたチョッパ転換器サイリスタ制御の車両が
廃車処分になっているのが目立ちます。例えば小田急９０００系のような車両の世代ですね。
新幹線だと１００系あたり。

１９８５年に登場して１８年で東海道新幹線区間から駆逐されちゃいましたから。

５月２日、KTXに乗ってきました。
プサン１０時発、ノンストップでソウルへ行く便でした。
前日に予約を取ったのですが、３日が日曜日だったせいか、それ以降の便は満席でした。
期待と不安で胸がいっぱいでしたが、あっけなくソウルに到着。。。
なんか肩すかし。
ちなみに車内ではオリジナルの「ひよこ」とウリジナルの「ひよこ」の食べ比べ。
ウリジナルの方が少しパサパサしていました。
味はあまり変わらないような。。。

>>482
満足して帰ったのではなかろ〜か？
快調にファビョンメーター振り切ってたし(w

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

>>485
印刷元は三つある・・・
３分以内にすべて答えよ

>>485
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
貴方の国ではそう言う名前の所がお札を刷っているのですね。

>>485
私は国立印刷局しかわからないですが

因みに１００系が駆逐された今現在（山陽区間ではまだこだまとして運用）は、
３００系の廃車がそろそろ始まるといわれています。

この３００系とは初代のぞみで、１９９２年デビューですが、近年酷使もあり、
廃車が始まるようです。

これってＫＴＸとそれほど年代変わりないですよ。正確には韓国が輸入した１３編成以前の
フランス製造のＴＧＶと。

>>492
しょうがないな。助け舟。

大蔵省造幣局。

さすがにネタ臭が漂うな

>>494

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>492
あ、なるほど<、それも正解だったんですね。
勇み足でした。
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

>>496

あと、大日本印刷ね。

今は、独立行政法人国立印刷局だそうな・・・

あなたがたは車両メーカーやＪＲ私鉄関係者公共交通学者や省の人なんですか
そんなエリートの人たちが反韓でしかもＫＴＸをみとめられないのは残念でした

因みにお札は紙じゃないんですけど。

布のような繊維質を紙状にした、といったほうがいいです。

>>500
反韓カンケーないです。

ＴＧＶ（ＫＴＸ）を日本で運用してもデメリットが多すぎて使い物にならない、と
言ってるだけ。

>>500
３点

>>502
でも反韓なんでしょう

>>500
車両メーカーでもＪＲでも私鉄でも関係者でも公共交通学者でも省の人でもないが、
興味を持っているから知識を持っているのだよ。
韓国では、この程度のこともエリートしか知らないのかね？
それじゃ、100年経っても日本には追いつけないよ。

昔は反韓じゃなかった･･･皆。
といってみたり。

つか、走行中に椅子が外れるようなボロい
内装って何なんでしょうか？

昔から、弄韓ですけどね。わたし・・・<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ

>>479さま
誤解し照るだけかも知れませんが、ウソはつかないようにしま
しょうね。
いすれ、今より良い物ができるでしょうが、ウソをつくのは、
今、一生懸命働いてる人への侮辱になりかねませんので。

単に理解が不十分なだけかもしれませんが、それを仕事にしてる
人間にとっては、そういういい加減な発言って悲しいんです。

>>505
因みに私も単なる”鉄分の多い人”です。（ｗ

>>507
そこが怖い所。どっか粗雑感が付きまとうわけね。ＴＧＶではそんなことないみたいなんでして。

>>504
いいかげんウリナラマンセーやめたら？
物には一長一短があるからこそ、土壌が合う日本は新幹線でここまでこれた。
ＫＴＸが叩かれるのは、ＴＧＶが韓国の土壌に合っていないのに、
馬鹿みたいにウリナラマンセーを続けるから。

あなたがたは初期トラブルだけをみてＫＴＸを批判しているが
全てのトラブルシューティングが完了し完成されたシステムになってくると
世界のスタンダードになってくることはまず間違えないだろう
ＡＣＥＬＡ　ＥＸＰＲＥＳＳ、ＥｕｒｏＳｔａｒ、TGV-Taris、中国
まいきょにいとまがない
韓国のＣｈｏｉｃｅがただしかったことは動かない

>>509
いや、
> 液体ヘリウムや液体窒素は不要となり
と書いてあるわけだが、他のところで結局もりもり必要だってことか？

>>510
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/20/20040420000056.html

ここ見ると、どっちかっつーと飛行機のような座席使ってる
わけで。固定してるボルトも少ないっぽいんですよねえ。
そこまで軽量化しないと速度、出ないんだろうかと。
自動車ですら回転対座シートとか積めるのに・・・。

>>512
あんた、人のレスちゃんと読んでないんだねｗ

>>512
初期トラブル→経年変化によるトラブル→ケンナチャヨな対策→満身創痍のトラブル　じゃないかな？・・・KTX

>>512 現行TGVは、新幹線と同じ動力分散型に移行済み。
動力集中型の旧式を有り難がって使ってるKTXは最初から時代遅れ、未来はない。

>>507
わかってないなー、軍用貨物輸送に転用できやすいように、座席を外しやすい
ように設計してんだよー。
兵士も床に体育座りで輸送だよ〜（嘘

>>512

>世界のスタンダードになってくることはまず間違えないだろう

この認識がそもそも間違いなんだって。鉄道なんてものは
その国の状況に応じたものでなくちゃ駄目なの。

で、あちこちで"TGV"方式は採用されるかもしれんが、、そ
れとKTXには何の関係もないのだが？

>>504
反韓かどうかはあえて言いません。
しかしアジア諸国を旅してみて現地の人から好かれていない旅行者の出身地が
圧倒的に韓国が多い、つうのは痛感していますよ。

タクシーの運ちゃんや空港のポーターすらそうでしてから。

なんでそうなのか、韓国人は考えたことがあるのか私は正直、不思議に思っておりますよ。

>>504
なんというか、この場においてはもう、君をからかい観察することが目的です

それに比べたら韓国とかKTXとかどうでもよいのです

>>512 まさかとは思うが、韓国からヨーロッパまでKTXを直通で走らせるとか思ってないだろうね？

ttp://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%82e%82%89%82%93%82%88%81@%82n%82%8E%81@%81I%81I

>>522
向こうの頭の弱い方々は普通に思っているのでは？
たしか『線路の幅が違う為に現状では不可能』でしたっけ？

>>512
なってから言って下さい。

>>523
いや、みんな判ってるってｗ

ヨーロッパまで直通、ガンガレ！！＞KTX
よし、そのための布石としてまず中国にKTXをなんとしても導入してくれ。
心から応援するぞ。

もう一ひねり、こんかい！

>>523
だから何って感じですが

>>527 をを、それは心から賛成。ぜひ中国にKTXを！

ま、韓国は将来的に統一後、ソウル発、モスクワ行きとかパリ行きとか考えての
選択肢もあったんでしょう。

ですから日本の新幹線を導入して必ずしもいいかと言えば言えない面もあったでしょう。
その辺は大陸と陸続きですからしょうがないといえばしょうがないんだが。

だけどね。ＫＴＸは日本の土地には適さない代物ですよ。早く高速で高加減速で大量輸送
を緻密なダイヤ運行を要求されるところにＴＧＶ（ＫＴＸ）にはかなりの無理がある。

アルストムもそれは十分承知のはずですよ。

ヨーロッパまで直通？

車輪にスペーサーかませば行くだろうがクズ度も( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

ソウル発モスクワ行きって、何時間かかるんだろ？

>>504
韓国を普通に評価すると、うそつきで詐欺師なので、
ダメだというだけです。

悔しかったらまともなものを一つでも作りなさい。

少なくとも、かの国は日本憎しのあまり最良の選択を誤ったということ。
導入で技術を盗んで、あと自分の国で改良を重ねれば何の問題も
なかったのに。

旧国鉄も新技術導入の時には、その当時の最高技術を持ってる国
から機関車等を買ってたしね。

おい、おまえら！>>532 はネ申

> 車輪にスペーサーかませば行くだろうが

>>532
うちの親父いまJRで車輪削ってるが、そんな言葉聞いたら怒り出すぞ。

>>512
アセラはトラブルが止まらないよ。ＴＧＶも定期的に壊れてるし。

それに、輸送力や速度は新幹線に永遠に勝てないですよ。動力集中型は。

しかし、ＫＴＸって在来線の線路を走っているんでしょ？

じゃあ単なる特急の延長って感じですか？
インフラも新たに整備されたわけでわないのですか？

>>520
わたしでさえ、韓国旅行者にリアルにいやな目にあった経験があります。

はっきり言って韓国人は馬鹿だと思います。

532の発言は嘘ですよね？　ね？

ははは・・・だから韓国は後進国なんだなぁ。

>>512
>>532
もうちっと誤字を何とか・・・自動翻訳したのを貼り付けてるのかもしれんが。

コイル屋は寝たんだろうか

>>539
http://japanese.chosun.com/korail/
ここ位は読んでから来たんだろうな？

でもね。なんにしてもそれは北を統一してからのお話。

動力分散式は、車両故障しても前後の機関車だけ交換すれば、何とかなる的発想から
きているんで、決して高速化の要求だけじゃない。各車両の列車制御も楽ですし。

日本の新式デジタルＡＴＣのようにｃｍ刻みで車両の位置を正確に計り取るなんて
ＴＧＶには必要ともされていない。

在来線を高速化した鉄道と、最初から高規格高スペックを必要としている鉄道は
似て非なるものだ。

>>545
なんで、そこまで高度な新幹線がＴＧＶより安くできるんですかね。

それがわからん。台湾とか。

>>513さま
言葉が足らない上に、誤字などもあり申し訳ありません_(..)_

まず、現在ビスマス系が「実用的に」能力を発揮するのは、
数Ｋの温度ですので、冷媒として使用可能なのは、液体ヘリウムで、
外の物質は、理論上考えられても、安全上の問題を考えると
実現できません。

＞> 液体ヘリウムや液体窒素は不要となり
まあ、不要にすることは可能ですが、それに伴うコストアップを
考えてから発言しましょうね。

＞と書いてあるわけだが、他のところで結局もりもり必要だってことか？
それにちかいですね。
ビスマス系超伝導体は確かに優秀なものなので、将来性が
あるのですが…

>>545
動力分散式は、・・・→動力集中式は、・･・
だろ？

実は日本でも軌間可変電車の開発しています。スペーサーなんて原始的なことは
やってません。

軌間可変電車の開発
http://www.rtri.or.jp/infoce/getsurei/2003/Getsu9_J.html

>>543さま
かろうじてぉきてますが、そろそろ眠り込んでしまいそうなくらい
眠いです…⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

なんだか誤字脱字も増加中…

http://www.rtri.or.jp/infoce/getsurei/2003/Getsu09/g163_1.html
軌間可変電車の開発経緯

１．　はじめに
　軌間が異なる区間の直通運転には、工事で線路の幅を変える方法（改軌）や車両側で車輪間隔を
変更する方法などがある。改軌には工費の課題や工事期間中の運行停止の課題がある。また車輪幅
を変更する方法には構造が複雑化する課題がある。海外で実用化された例では、台車は動力装置を
持たない客車台車で、軌間の異なる区間を通過する際には機関車の付け替えが必要になる。
　現在開発を進めている車両は、各台車に動力装置を持った電車方式であり、軌間可変電車、
通称「フリーゲージトレイン」と呼ばれている。2年間に渡る米国の標準軌での約60万kmの耐久試験
を平成12年度に終了し、平成13年度に、日本国内で試験車両の改造を実施し、走行試験を開始した。
本格的試験は14年度からであり、平成15年はJR四国での狭軌走行試験を実施した。

現行では、平壌からモスクワにいくには客車の台車を取り替えて、軌道幅の違い
を吸収するやり方で、いちいち客車をジャッキアップして台車を履き替えています。

国境を越えるために、改軌できないから台車を交換していたのです。

日本は現在、在来線区間で新幹線を走らせるために狭軌を標準機軌に改軌していますが、
こういうフリーゲージ電車なら、変更区間を減速して通過するだけでＯＫ！

走行中に可能です。これはまもなく実用化されるでしょう。

いや、漏れは513かつ543だが、「液体ヘリウムも液体窒素も要らなくなってるらしい」と
書くだけで嘘つきと言われるとは思わなかったものでな。
それに結局、よく分からんかった。試作の段階であって実用段階ではないかもしれま
せんよ、って話なのかなぁ。リリース見てもどの段階にあるのか分からんけど。

16年前に日本にきたオリエントエクスプレスはシベリヤ鉄道経由だったがね。
単なる客車列車だから、それぞれの国の軌間に合わせて台車を履き替える事が可能だった。
TGV-KTX方式じゃ不可能だぞ。フリーゲージトレインならともかく。

乗り遅れた・゜・（ﾉД`)･ﾟ･

>>545
動力分散式->動力集中式に訂正。

>>548
安くないですよ。新幹線は。

台湾の入札制度はおもしろくて一番最初の入札で、技術的にクリアできていない
企業の入札札はつっかえすんですって。開封もせずに。

それで韓国ロテムはノッケから入札でふるい落とされたそうですから。

>>543さま
まことに申し訳ありませんが、どうも眠気に勝てず、ここ１時間くらいの
文章は自分でも変な文章だと思います。
勝手なことを申しまして失礼なのですが、明日、改めて発言し直しさせて
戴きます。どうも申し訳ありませんが_(..)_

おやすみ

>>493
３００系は西で７両編成で使うのだろうか？

>>549
軌間可変といえば客車だけどスペインのタルゴってのもあるよね。
（最近はポーランドあたりでもロシア方向への直通列車に使っているらしい。手間かからなくて良いとか）

なお、日本の軌間可変は動力台車だったりしてタルゴとはかなり違う。
（タルゴの１軸で左右独立の車輪になっている方式もおもしろいのだが）

>>554
まぁＴＧＶ（ＫＴＸ）は海外で売ることを考えて作られているので、
あれでいいのでしょう。

>>556
ロテムは、入札したんですか。すごいね。

>>556
台湾賢いなｗ

>>555
私も。。。。

>>553
まぁまぁ。現在鋭意開発中の人にとっては「要らなくなってるらしい」と
既に開発ができているように言われるのは哀しいのですよ。

新幹線は新幹線の得意分野があって、ＴＧＶにもＴＧＶの得意分野があるだけで、
どちらかが「世界で完全に統一」されるわけでは無いと思います。

ＫＴＸが成功したとしても、世界的にはＴＧＶが成功したとみなされるだけで、
所詮はＴＧＶの亜流ということになるんじゃないかな。

もっとがんばれＫＴＸ

>>559
３００系が廃車になるころには、やはり短編成化されるんでしょう。
もちろん西で。東海区間では無理がありますから。

基本的には従来技術の延長ですね。しかし日本はすごいなあ、と思いますよ。
モーター付きの動力台車でやったゆところなんかは。

身の程知らずのチョソには今の内好きなだけほざかせてあげましょう。
台湾新幹線開業から１ヶ月程度待てば最大限のファビョりを見せてくれるでしょうから（ｗ

>>564
ＪＲ西は、四国と山陰地方に新幹線の恩恵を届かせるような
対策を考えてないの？

ちょっと前は、秋田が陸の孤島と言われてたけど、いまでは、
四国と山陰がそうでしょ。

>>532 ：マンセー名無しさん ：04/05/04 01:54 ID:omf5gMrv
>>ヨーロッパまで直通？

>>車輪にスペーサーかませば行くだろうがクズ度も( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

　スペーサー？スペーサーでスか？、ンなもんどこに入れるんだよ

それにどうやって入れるんだよ、おまいが入れるのか？（ﾌﾟ

山陰新幹線ならイラネ

ちあとはいつ今の車両に見切りをつけるかですよね。
韓国寄りの見方をすれば、出来るだけ早いほうが良いと思いますけど。

日本でも輸入機関車は短命でしたね。

>>561
みたいすっよ。
>>562
一つ間違えば大事故になる設備ですから。安かろう悪かろうではすみませんですから。
結果台湾新幹線は、日本の新幹線導入になっちゃった。ちょっとしたドイツなんかの
こともありましたけど。

私ももう寝ます。トロトロなので・・・。

>>568
山陰新幹線はミニで作ればいいじゃん。

>>566
実はこのフリーゲージ電車、四国なんかで試験走行するそうです。

どうやら新幹線乗り入れなんかを考えている節も・・・。でなければ四国で
試験をやるはずがない・・・。

ではおやすみ。

>>569
もう、韓国はＫＴＸ系でやるしかないんじゃないの？

んー、ミニ新幹線で需要増えるかなぁ。
秋田みたいになればいいけど。

>>572
フリーゲージかあ。そりゃそうですね。標準機と狭軌の間でフリーゲージなんですもんね。

>>567 もちろん、>>532 のネ申が台車の下にごそごそと這いこんで…

「日帝の陰謀ﾆﾀﾞｰ」

>>564
もちろん西で、です。
MTMユニット×２と余り先頭車１両だから７両って思った訳で。
西お得意の先頭化改造をすればその限りじゃないけど……
でも270km/h運転で酷使しているからいきなり廃車って可能性もあるか？

>>572
実は九州新幹線新八代駅には軌間可変の地上側設備があるのですよ。

>>573
かの国ではそうなるでしょうね。
日本ではC52とか惜しげもなく廃車しちゃったけどｗ

たしか輪転機という機関だったとおもいます 。
爆笑した。　>449は、>454の答えを予想してたんですか？

車輪にスペーサーかませば行くだろうがクズ度も( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
「クズ度も（上がるだろうが）」の意味じゃなくて「屑共」だったんだ。
すぐには解らなかったよ。

>>579
いや、そこまでは･･･
機械翻訳通してたらそれぐらいの間違いはあるかも、と後で思ったけどね。

カラフトの貨物列車って今でも途中で台車交換してるの？＞鉄分濃い人
たしか日本が引いた南半分とロシア製の北半分で軌道が違った気がするんだが……。
さすがにもう改軌されてるんすかね。

１．ガラスが何度もビビビとすごい音がした
２．KTXは早く感じませんでした。新幹線の方が早いです。
３．車内は寒い。隣の韓国人も寒がってた
４．座席は狭い。縦も横も狭い。
５．トンネルではうるさい。轟音が鳴り響く。
６．テレビモニターにWindows2000Proの起動画面が出た。
７．ログオンは自動で行なわれ、なにやら列車番号を入力していた。
８．走行中テレビモニターではSBSのTVドラマを放送してた。
９．時速300km達成した瞬間は、画面が「時速300km突破！」みたいなのにモニターが切り替わった。
10．進行方向と反対向きの席は気分が悪くなる。
11．座席の向きは変えられない
12．車内の韓国人はお菓子を食べたり、携帯をつかったり
13．日本人は自動ドアに挟まれる
14．自動ドアのレバーを倒すと「ブシュ」っと大きな音を立てて開くので、頻繁に人が通と鬱陶しい。
15．車販は頻繁に回ってきましたし、お菓子の自販機もありました。
16．昇降口の段差が激しい。車椅子では厳しい。
17．釜山−東大邱在来線区間（低速区間）では騒音は気にならなかった。むしろ静かな感じだった。
18．ウリジナルの「ひよこ」はオリジナルと比べて少しパサパサしてた。

というわけで、読まずにカキコ。
低質燃料でも加速できるKTXは誇らしいニダ。ホルホルホル

リニアは日航方式(今は名鉄が引き継いでいる)が愛知万博で実用化されるじゃないか
あと国鉄方式ってまだいろいろと問題は山積みらしいよ。
磁力がきつすぎて中に乗っている人が持ち込んでいる腕時計が狂ってしまうらしい

>>584
次のリニア試乗会のとき、漏れが高級貴金属を預かってやるﾆﾀﾞ
遠慮なく持ってくるﾆﾀﾞ

>>572
例の可変軌間電車ですが、今現在しR某所で野ざらしになってます。
スクラップにするはずはないけど、もう何ヶ月もまともに使ってないからなぁ…

>>584
＞磁力がきつすぎて中に乗っている人が持ち込んでいる腕時計が狂ってしまうらしい

これは、間違いだと思うけどな。ソースある？

>６．テレビモニターにWindows2000Proの起動画面が出た。

これは正規品ですか？

>>587
ソースはないからアレですが、昔聞いた話だと、車内の磁力が在来線のそれよりも強すぎて、
ペースメーカ持ちの人にはきついとかなんとか。

>>589
もう解決されてるはずですよ。ここで読んだことあります。

>>590
thanx.
ｳﾘの情報が古かったﾆｶ・・・ orz

>>588
野暮なことを聞いてはいけない。






職員が持っていたコピー品を全車両にインストールしたニダ。

ってゆうか走ってること自体に驚き。

win2kか．．．
走行中にﾌﾞﾙｰ画面なんかが出たら、ｼｮｯｸで心臓麻痺の人間が出るんじゃないか？
ﾋﾟｰｺ品であろうが無かろうが、ｺﾜﾋ。

客も乗務員も"ケンチャナヨ"で、誰もショックなんて感じない。

>>594
見慣れた画面で落ち着くﾆﾀﾞ(w
ﾁｮｯﾊﾟﾘ、何を慌ててるﾆｶ？

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/03/20040503000003.html
>鉄道庁が高速列車開通以降、批判世論が高まると、主要インターネットポータルサイト
>を相手に批判的な記事の削除および友好的な記事の優先配置などを交渉、数億ウォンの
>国家予算を投じて事実上のオンライン世論操作を試みたことが明らかになった。


（　 Д　）ﾟ　　　ﾟ　国家予算・・・・

とりあえず中央リニアの前に札幌〜千歳間あたりで試験運行したほうがいいと思うんだがなぁ、リニアは。
いきなり幹線に持ってくるのはリスキーに過ぎるような……

リニア実用化の頃には、ペースメーカーとか腕時計に対する影響も
対策済みだろうけど、噂としてはいつまでも残るだろうね。

写真をとると魂を吸い取られる、みたいに。

上海リニアに乗った人がデジカメのメディアのデータ飛んだとか言ってたなあｗ

>>600
上海リニアがむちゃくちゃなのはディフォルトです。

>>601
承知。

あと、IDがJR

ところで
【運輸】夜間無人化の湯沢駅　地元の反発が日増しに強まる　決起集会・署名・陳情相次ぐ
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1083580131/
これ見てたら、新庄-大曲間も改軌するとか言ってるけど、そんなのあったっけ？

http://www.rtri.or.jp/rd/maglev/html/maglev_faq_J.html
>車内の磁界の強さはどのくらいですか?
>最高で0.002T（テスラ）以下になっています。
>沿線の磁界の強さはどのくらいですか?
>地磁気と同レベルです。

0.002T（テスラ）ってどうなんだ？

ちょい古いけど、サイエンスチャンネルで触れてたよ。＞磁気
http://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=J007001&i_renban_code=010

>>594
表示系だけNTでしょ。
某自動改札も、カラー液晶表示はWindows NT4.0で制御してる。
改札システム自体は、別制御。
開発中は、画面が固まったりしてたけど（ｗ 　改札機能はちゃんと動いてたぞ。

> 446 名前:マンセー名無しさん メール:sage 投稿日:04/05/04 01:01 ID:49mG/Qok
> >>414
> 1.新幹線の駅は、ことごとく在来線に乗り換え可能。
岐阜羽島はＪＲではないが、名鉄線に乗り換え可能。
他線と乗り換えが出来ないのは安中榛名、新富士、東広島あたりか。

http://www.jet.or.jp/e_health/terms_w.html
>WHOは電磁界の曝露限界値に関する基準として、
>1984年に「WHO環境保健基準35巻・超低周波：10kV/m以下の電界では、立ち入り制限する必要はない」、
>1987年に「WHO環境保健基準69巻・磁界：5mT以下の磁界では、有害な生物学的影響は認められない」
>を発刊しています。

だそうだ。

>>603
テスラという単位の名称は、ニコラ・テスラからとられているんですね。
ニコラ・テスラというとオカルト系トンデモ理論の方の人かと思ってたら、
実は大科学者だったようで。

http://www.asahi-net.or.jp/~ve3m-snd/

>>606
本庄早稲田や水沢江刺、くりこま高原なども。

でも形だけ接続してるからって使えないのもある。
新花巻と花巻の接続、どうにかしてくれ。

>>新花巻と花巻の接続

あそこは酷いね。

>>599
リニアに乗ると、肩こりが治るとかいう伝説ができるとか（ｗ

おちんちんが小さいのはだあれ？

よっしゃ靖国オフ開こうぜ　おまえらの極悪じいちゃんの墓にケリ入れにいこうぜ

特に神風特攻基地外どもの墓にはまんじゅう変わりにゲリ便を
酒の変わりに小便ぶっかけにいこうぜ

世間の避難に晒されるよりも楽な死の道を選び
身の丈以上の名声を手に入れた極悪人の大詐欺師

神風特攻基地外ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とにかく戦争にいったじいちゃんを持つ子孫はいますぐ回線切って首つって地獄へ旅立つべしべし
罪を償うべしべしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昭和天皇ひろひとは遺骨を掘り出して処刑判決
美智子と雅子はギロチン

愛子は韓国国旗にくるんで銃殺刑

やっほーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナイッシューーーー日本ベスト１６　韓国ベスト４

辛いのは分かるが、現実はちゃんと見ような。

>>317, >>324
本の名前教えてよ。


すれ違いでｽﾏｿ

現実の重さに耐えられなくてこうなったんだと思いますよ、蘭妻工作員は。

黄金週間中は恐ろしいな。
電波浴しまくりで体に悪い

ターヘルアナトミアでも翻訳してろ＞工作員

>>553さま
昨夜は失礼致しました。

＞書くだけで嘘つきと言われるとは思わなかったものでな。
最初にお詫び申し上げます_(..)_

＞それに結局、よく分からんかった。試作の段階であって実用段階ではないかもしれま
元資料が冷凍機に直接くっつけて冷やせば、冷媒が不要というロジックなのですが、
これって、別に従来の超伝導物質でもできることです。今回の高温超伝導体が
品質向上して、冷凍機が楽になったという意味では正しいと思いますが…

一番気になる点は、今回の実験のデータは、静置して基本性能を測っただけで
あろうという点です。磁気浮上のコイルが他の超伝導コイルに比べて極端に
難しいのは、地上コイルなどから変動磁場を受けること(電磁的な振動)と、
機械的な振動を受けることで、超伝導コイルにとっては、これが非常に厳しい
のです。
リンク先の資料にあるデータは、高温超伝導体を用いた超伝導コイルのデータ
としては、正直言って驚嘆するほどの高温で高い性能を出しているので、間違い
なく世界一を誇ることができるデータであると思いますが、磁気浮上列車に使用
するための性能としては、電磁力による振動と機械的な振動を抜きにしては、
使えるものかどうかは分からないと思います。

また、リンク先から見れるｐｄｆの資料には輻射熱を遮るシールドまで省略できる
かのような書き方がされていましたが、それを省略すると、外部からの変動磁場で
コイル自身がＡＣロスによる発熱をするということを忘れているのか、または専門
分野が偏った人が、製品全体を見ずに先走ったことを書いちゃったのではないかと。
あるいは、予算取りなどのために成果を多少大袈裟に書いてるとかｗ

美少女化スレより蘭妻工作員のお届け物です

http://www.mm06r2.org/~nmn/joyful/img/249.jpg

この蘭妻工作員はニセモノだろう。名前からしてコピペなんだから、内容もコピペを
繰り返すしかなくなったんだろうな。

>>ALL
蘭妻工作員氏に関しては、コテハン大辞典スレを見るニダ。
本物かどうかは鳥で見分けるべし。
因みに>>613は明らかに偽者。

>>603さま

＞0.002T（テスラ）ってどうなんだ？
1Tが10000ガウスになります。
ペースメーカーなどのことを考慮して、一般人を立ち入り制限なしに
出入りできるようにしているのは、ＮＭＲやＭＲＩなどでも0.5mTです
ので、0.0005Tになります。ですから、車内で最高0.002Tでしたら、
そういう最高の磁場が出ているところだけはお客が通れないようにして
お客を0.0005T以上の磁場に曝さないようにする必要があると思います。＞営業運転

ＷＨＯの環境保健基準第69巻(1987年) によると静磁場では
　50G(5000μT)以下の磁界では、有害な生物学的影響は認められない。
　5G(500μT)以下の磁界では、いかなる生物学的影響も認められない。
ということですので、0.002T(2000μT)のままでも、体に対する影響は
あまり気にしなくてよさそうですけどね。

>>623
　ピップエレキバンで換算すると？ｗ

>>624
＞ピップエレキバンで換算すると？ｗ
ここを参考にするよろし。みんなmＴ単位だから（ｗ

ソース　http://www.pipfujimoto.co.jp/products/erekiban.html

>>624さま
＞　ピップエレキバンで換算すると？ｗ
ピップフジモト株式会社のサイトにある
ttp://www.pipfujimoto.co.jp/erekiban/4gausu.html
の資料を参考に、仮に１ピップを80mTと定義させて頂きますｗ

0.002T＝2mT＝0.025ピップ

となります。

ついでに

ガウス→テスラ

人類社会のグローバル化が進展する中で、あらゆる意味での国際交流の活発化を図るため、 国際的に
合意された「国際単位系（ＳＩ）」に、基本的に統一する事を新「計量法」 で定めています。新「計量法」に
従い、磁束密度の計量単位がガウスから、 国際単位のテスラに変更されました。
　当社の磁気治療器においても、平成9年10月1日から、磁束密度の計量単位を従来 のガウスから、
ミリテスラに表示を変更しています。

--------------------------------------------------------------------------------
Ｑ： ピップエレキバンの磁石は、弱くなったの？
Ａ： いいえ この表示は、計量単位が変わっただけです。
　　磁石の強さは、従来と同じです。

　 エレキバンの８００ガウスという表示は、エレキバン８０ミリテスラに変更になり ました。 エレキバンの磁石の
強さは、従来と同じです。

ソース　http://www.pipfujimoto.co.jp/erekiban/4gausu.html

>>626
ありゃりゃ、同じところをみてますたな（ﾆｶﾞﾜﾗ

>>628さま
どうやらそのようで（ｗ

>>627
なるほど、ミリバールがヘクトパスカルに変わったようなもんでつか。
しかし、使い慣れた、聞き慣れた単位が変わると違和感でかいでつなぁ。

>>630
しかも単位がかわったことで表示数値が小さくなる一種の「デノミ」ですから違和感が余計に…（ｗ

>>630さま
おそらく普通の生活してるとテスラって大きすぎる単位ですからね。
私はどちらかというと、昔からテスラの方に慣れてるので、ガウスの
方が戸惑いますｗ

>>624-626
禿藁

>>632
そういえば、F（ファラド）も大きすぎる単位でつねぇ。普通に目にするのは
μやらpやら・・・。「１F」なんてどれほどの容量なのか想像しにくいでつ（ｗ

>>633
なんか「空想科学読本」の「１ジャイアント馬場（ジャバ）」を彷彿とさせまつな（ｗ

>>501
遅レスな上にスレ違いですまんが

＞布のような繊維質を紙状にした

というのが 何を云いたいのか解らない。
そもそも「布」は、繊維質を糸に加工して、糸を「織った物」であり
「紙」は、植物性の繊維質をフェルトのように絡み合せ、板状に加工した物。

もしかしたら ミツマタ等の素材が非木材パルプであること。
繊維質が長く丈夫な事で、衣料素材としも注目されており
その質感が布に近い事を言いたいのかもしれないが
お札の素材は飽くまでも紙でしょう。

>>635
ttp://www.npb.go.jp/ja/banknote/make.html
ttp://www.npb.go.jp/ja/museum/kodomo/kodomo_gizou7.htm
確かに製造元の国立印刷局が紙だと言っとりますな。
海外では色々あるようですが。

>>635&>>636さま
紙幣っていうくらいですからねｗ

>>626
と、いうことは、その「０.００２T」の磁場を40回浴びるとピップエレキバン1枚分ですか？

なんだか全然大したこと無いような

>>623
> 出入りできるようにしているのは、ＮＭＲやＭＲＩなどでも0.5mTです
NMR 20T-30T
MRI 1.5T（厚生省）
じゃなかった？

>>639さま

＞> 出入りできるようにしているのは、ＮＭＲやＭＲＩなどでも0.5mTです
もう一行上も引用して下さい(;_;)

＞ペースメーカーなどのことを考慮して、一般人を立ち入り制限なしに
＞出入りできるようにしているのは、ＮＭＲやＭＲＩなどでも0.5mTです
例えば、ＭＲＩなどでは操作する技師や被験者の患者さんは当然
磁場浴びますが、部屋の外とか廊下を通る一般人には0.5mT以上の
磁界に曝されることがないような注意を払うと。

＃この場合、検査される患者さんも、被験者だから磁性体等を身につけ
＃ないようにチェック済みで近寄る訳なので、一般人扱いではありません。
＃チェックされ、許可を受けた人なので。

理研のＮＭＲも見学したことがありますが、一般人が見学できるところは
0.5mTを目安に柵で仕切ってありました。もちろん仕事で柵の内側に入る
人は、それより高い磁場浴びます。

＞NMR 20T-30T
http://www.nims.go.jp/jpn/news/press/press75.html
によりますと
＞世界最高磁場21.9 T（水素の共鳴周波数930 MHz）で動作する高分解能NMR
＞マグネットを開発した。
となっており、現在1GHz級を目標に世界中でしのぎを削っています。
高磁場を作るための内側のマグネットに使われる超伝導体はNb3SnとNb3Alと
ビスマス系がそれぞれ一長一短で、上のリンクではNb3Snを使用しているよう
です。

＞MRI 1.5T（厚生省）
日本では1.5Ｔまでが主流ですね。アメリカでは3Tが流行の兆しを見せています。

>>638
それ、全然理解していないだろうと(ry

電磁シールドは磁場には効かないの？

>>642さま
＞電磁シールドは磁場には効かないの？

一般論ですが、
・静電シールド　…　導体を使用
・電磁シールド　…　電気伝導度が高い導体を使用
・磁気シールド　…　磁性体を使用

となりますので、シールドをするのでしたら磁性体を使用した
磁気シールドを使うべきでしょう。ただ、鉄などの磁性体を
すると、磁気浮上列車の場合には磁性体のヒステリシスなどが
悪影響を出すことが懸念されますので、使用する場合には少量に
したいものですね。

今、博多港。
これよりビートルに乗って、
ＫＴＸに乗ってきます。
帰ったら感想書きますね。

では２日ほど留守します。
その間にどれだけスレが進んでるかな。

超電動コイルに最初に電流を流すのはどうやってやるんですか？
もう一つMRIでの診断を何回か受けたことがありますが、その時ガッガッガッってすごい
音が出ますね。あれはどこから出る音なんでしょう。ついでにMRIって体の中の何をどう
画像化しているのでしょうか。何か水素か水分子と関係ありそうだと思ってるんですが。
分かる方教えて下さい。

蛇足ですがMRI診断は閉所恐怖症の人には苦痛だろうなあ。普通の人でも嫌だもん。

>>644さま
逝ってらっしゃいませ。
お帰りをお待ちしております_(..)_

>>646
＞逝ってらっしゃいませ

なんて、不吉な。（ｗ

>>644
旅行保険は入られましたか？
（KTX搭乗は免責じゃないよね？）

>>644
いってらっしゃ〜い（♪
乗車リポート期待してまつ（ｗ

なんか、W32.Sasser.B.Wormの被害が多いようでつね。

先ほどご近所から「なんかヘン、直しに来てね」と呼ばれたので、ビールと引き換えに直しに行ってきますた（ｗ

で、そのご近所からなんですが、ワームにやられた場合のシステム修復代が6,000〜10,000円だということで（ﾆｶﾞﾜﾗ
直したのいいのですが、この修理費は安いとみるか、高いとみるか…（ﾆｶﾞﾜﾗ

話が脱線してすみません（ｗ

>>648の補足

＞で、そのご近所からなんですが、ワームにやられた場合のシステム修復代が6,000〜10,000円だということで（ﾆｶﾞﾜﾗ
こっちの修理代は小売店あるいはメーカーで修理した場合という話でつ。

＞直したのいいのですが、この修理費は安いとみるか、高いとみるか…（ﾆｶﾞﾜﾗ
こちらのほうは私がやった場合（ビール代ですな）でつ。
この場合はこれで直らない場合、小売店やらメーカーでの修理代が上乗せされるわけでして(ﾆｶﾞﾜﾗ

>>645
あの音は体の中にある磁性体が強い磁界に反応して
出る音じゃないんですか？

外からは聞こえないと思う。

>>645　ROM者 さま

＞超電動コイルに最初に電流を流すのはどうやってやるんですか？
大分人様の専用スレの方に書いてますのでリンクだけお知らせします。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081940061/548-549
私の環境がリナックスザウルスなので、他の環境で絵がズレずに
ちゃんと見れるかどうかが心配ですが(^^;

＞もう一つMRIでの診断を何回か受けたことがありますが、その時ガッガッガッってすごい
＞音が出ますね。あれはどこから出る音なんでしょう。ついでにMRIって体の中の何をどう
GC(Gradient field coil)から出る音ですね。画像を取るためのエンコードの
為に均一磁場をわざと傾斜させる必要が有り、それでうるさいのです。
東芝では騒音を抑えるために、GCを真空容器の中に入れたと伺ってます。
ご参考→http://www.toshiba.co.jp/kakan/05human/sth_mv_medi02.html
原理に関しては→http://www.hitachi-medical.co.jp/how_to/nyumon/top.html
あたりが分かりやすいと思います。

＞蛇足ですがMRI診断は閉所恐怖症の人には苦痛だろうなあ。普通の人でも嫌だもん。
アメリカ人は日本人以上に嫌がるそうですね。
そういう貴兄には日立の→http://www.hitachi-medical.co.jp/seihin/mri/mri_top.html
というものもあります。

＃脱線し過ぎたかな？

台湾新幹線が資金難　来年１０月開業に“黄信号”
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/keizai/20040504/KEIZ-0504-03-03-45.html

技術的な問題はないだろうから安心してたら金詰りらしい。

>>645
まあ既にちゃんとしたメーカーの原理説明が出ていますが。
水素原子は一本の電子腕で他の分子・原子と結合する、つまり一本の軸を持った独楽の
ように振る舞えるわけです。
この独楽の回転、角運動量や電磁場の角速度の変化を捉える為に磁場を上手く作ってやった上で、水素の結合固有の周波数を利用して水素原子の多寡を調べる、水素原子の
振る舞いを調べる、というのが基本。
ですので水もですが脂肪も捕捉できますし、固体と流体（移動速度）の違いも判りますし、
それらから温度や濃度も計算することが出来る、と。
理論上は水素に限定されず、一個の電子腕で結合する全ての原子に利用できますが、
画像化が可能なほど効率的・限定的な固有周波数を持っているのは現時点では水素のみ。
よって元素があるかどうかを調べるのが限界ってところですね、他の原子では。

ちなみにＰＥＴ（Positron Emission Tomography）はベータ核崩壊で陽電子を産生する
放射性同位元素を使って体内の元素の分布を調べるものなんで、実は騒がれているほど
効果的でも便利でもありません、目新しいのは確かだけど不便さも山のようにあるんで
手軽さのエコーや実績のＣＴには絶対に勝てないかと。

>>653さま
ここでＰＥＴの話まで出るとは思わなかった（ｗ

＞ですので水もですが脂肪も捕捉できますし、固体と流体（移動速度）の違いも判りますし、
＞それらから温度や濃度も計算することが出来る、と。
高級な機種のＭＲＩだと、脂肪と水を見分けられるそうですね。それで、
脂肪抑制という撮像方法というかデータ処理も可能だそうで。

＞ちなみにＰＥＴ（Positron Emission Tomography）はベータ核崩壊で陽電子を産生する
ＰＥＴは高い割には…って感じがしますよね。ＰＥＴの得意分野では、
確かにすばらしく良いものなのですが、コストパフォーマンスが…

>>652
多分、日本企業側から出資となるでしょうね。
ＫＴＸと違って、立派な新幹線！
出資金が「紙くず」になる可能性は低いですから。
（戦争が始まったら終わりだけど・・・）

ところで、工事が順調に進んでいて開業が前倒しになりそうな話がありましたが、その後どうなんでしょう？

ちょっと横レスだけど

PETは分子の代謝を直接見るもので、MRIは主に水素原子の密度を見るものだから、
まるで意義が違う。これからさらに薬剤開発とラベリング法の開発が進めば十分に有意義だと思う。
まあ確かに今のままではコスト的に不利だけどな。

>>655さま
確かに出資しても、開業後にちゃんと黒字出して返済できるでしょうし…
どこかの黒字化不可能な鉄道とは違いますし…

>>651
素早いレスサンクス。一番目については長年の疑問が解消しました。やはり外部から電流を供給するんですね。
でPCSってのが秘密の固まりと。

>>658さま
ええ。日本の超伝導業界は、磁気浮上列車というおそらくは
世界一厳しい条件に耐える性能のＰＣＳを作り上げました。
磁気浮上列車が日本のＰＣＳ技術を育てたと言っても過言では
ないと思います。
これだけ強靭なＰＣＳは、今のところ日本以外の国では製作
できないでしょう。

おやおやPETの話まで出てしまった。PETというと元繊維屋としてはポリエチレンテレフタレートと受け取るんで
新聞などで話題になりかけた頃は何？っ思ったものです。
素人的にはMRIって身体の中の水素分子の密度分布を測ってると単純化して頭に入れとけばいいですか。
でもって正常部と異常部の見分けは多くの症例に基づく診断の積み重ねによると考えていいですね。機械は
測定するだけで画像の解釈は医師に任せられると。

日立のオープンMRIはいいですね。私の通ってる病院はMRIとX線CTはGE製です。島津のも経験ありますが
トンネル型だったな。もうひとつ脱線すると骨シンチレーション検査ってのも何回かやりましたがこれも仰向け
になったまま30分だか1時間だか身動するなと言われますのでちとしんどいですが、オープンであるのと眠って
しまえばあっという間ですからそれほど苦痛は感じませんでした。

ここまで書くと分かる人には病名がばれてしまうな。

>>659
そういえば、何ヶ月か前のニュー速＋だったかの「道路公団改革」問題のスレで橋梁技術者がカキコしてたっけ。
なんでも第二東名の橋梁ではやたらと新たな工法が使われていて、いわば新技術の実験場となっているとか。
もちろんだからといって、無茶苦茶に高コストで建設されるのが全面的に肯定されるわけではないんだが、大規模
公共工事にはそうした一面もあるのかと思いましたね。

>>660さま
一応、腫瘍の方が正常細胞よりも緩和時間が長くなるということを
利用して腫瘍を正常細胞と判別できるように画像化できます。
もちろん最終的には読影するお医者さんの知識と経験による判断に
なるのでしょうけど。

その原理を発見したダマディアンという激しい性格のおっちゃんに
関しては→ttp://mrlab.bk.tsukuba.ac.jp/newpage/supercom.html

>>661
新工法実験場といえば、アレがあるだろ、アレが。岩手県の。
別に悪いこっちゃないんだけど。

>>659
PCSってそれ自体超伝導性能を維持しながらスインチング機能も持たねばなら
ないとすると素人目でみても特許とノウハウの固まりに見えます。
JRの磁気浮上列車の開発でいろいろな分野で技術のブレークスルーがあったと
思います。その内超伝導磁石の技術の他分野への応用・展開など差し支えない
範囲で教えて頂ければありがたいのですが。
それと先日自宅のエアコンの更新をやったのですが、このエアコンメーカーで超
伝導からみの研究やってるよなんてメンテの人が言ってましたが本当でしょうか。
売ってる物からちょっと想像がつかなかったもので。
以前には○○○属工業って名乗ってた会社です。

>>661さま
そういう側面はあると思います。＞大規模公共事業
技術はそこで直接生きなくても、他の姿で生きることもありますし、
大きな金が動く時には、どさくさまぎれに技術開発の金も混ぜ込んで
しまう方がいいのかもしれません（ｗ
だからという訳ではないですが、今のところコストが折り合わないと
言っても、わざと短距離のリニア作って営業運転してみればいいのにｗ

採算が合わないというだけならＫＴＸだって同じですし、ＫＴＸを
「実用化できてる」というのなら、日本のリニアだって…ねえ？ｗ

>>665
KTXと日本の営業路線を同レベルで語れるなら、
その技術に関わっている人間もそのレベルである。
つか、コイル屋さん、ちょとレベル低いです。

>>664　ROM者さま
＞PCSってそれ自体超伝導性能を維持しながらスインチング機能も持たねばなら
＞ないとすると素人目でみても特許とノウハウの固まりに見えます。
ええ。ついでに言いますと職人芸も必要です。
仮に設計できても、力量のある人でないと作れません。

＞思います。その内超伝導磁石の技術の他分野への応用・展開など差し支えない
＞範囲で教えて頂ければありがたいのですが。

ええと。戦車を運ぶというのは無しでつかd(ﾟﾟ )☆＼ﾊﾞｷｯ

やはり、一般に製品レベルで出てるのはＮＭＲやＭＲＩが多いでしょうね。
超伝導一般となると、結晶引き上げのときに磁場をかけるのに使ったり、
湖のアオコ除去に使ったりという変わり種もありますがｗ
ちょっと考えて、夜にもう一度出てきます。

＞以前には○○○属工業って名乗ってた会社です。
超伝導線は金属が主原料ですから、金属関係の会社さんが関わっていることは
多いですよ。例えば
http://www.jastec.org/
なんかは、神戸製鋼さんとこの１００％出資ですし。

>>666
失敬致しました_(..)_
試乗会などで着実に実績は積んでいるので、コストだけ無視すれば
使えないかと思いまして。

>>662
あ、腫瘍細胞と正常細胞ではMRIでの振る舞いが違うということですか。なるほど。
タマディアン氏の話は以前にご教示のホームページで読んだことがあります。
ノーベル賞の裏には結構どろどろしたエピソードが転がってるようで。

けどいつになったら事故が起きるんだよ

>>668
技術的側面やコストはもちろんですが、営業に使うために
地味だけど重要な側面が２つあると思うですよ。

その２つの側面を忘れてしまうと、ただの“夢物語”になるですよ。

# 私はコイル屋さんが純粋に技術的側面からみて
# 問題がある発言をしてるとは思っていません。

>>669
別に腫瘍とそうでない部分に限らない、水素原子が分子内でどう固定されているか、
液体と固体の違いも含めた様々な挙動の違いがあるんで、水膨れから遺伝子異常まで
画像に変化が出るものは多種に渡る。
逆に言えば、「どの病気がどんな画像の違いを出すか」を読み取るのは経験と情報の
積み重ねなんで、やっぱり画像診断につきものの「読み取る医者の側の技量」が必要な訳で。

>>670
「事故」は既に複数件起きている、死亡事故を含めて。
ＫＴＸ側責任の事故、大事故はまだ起きていないね、幸運なことに。
この幸運を続けられるだけの努力を期待したいところだが、どうも間違った方向にばかり
努力してるっぽいからなあ、言論統制に走ったり。（溜息

>>660
> 日立のオープンMRIはいいですね。

日立のは磁場が弱くなかった？（0.5T位だった記憶があるんだけど）
強いほど、鮮明な雑煮なるんだけどね

>>673
性能のことはMRI抜きにして検査時の患者側に与える心理的な圧迫感が大幅に
改善されるのがいいと言ったまでです。一般の患者はどこそこのは分解能がいい
とかはほとんど分からないと思う。
診断に使う機器の性能がいいにこしたことはないが、それより読み取り技術の優
れた医師に診てもらう方が患者にとっては幸せと思う。

>>674
×性能のことはMRI抜きにして検査時の患者側に与える心理的な圧迫感が大幅に
○性能のことは抜きにしてMRI検査時の患者側に与える心理的な圧迫感が大幅に

買い物から帰ってきました。

>>671さま
ご丁寧にどうも_(..)_
元発言は「ｗ」つけた軽いジョーク発言のつもりだったんで、ちょっと厳しめの
お言葉で多少うろたえてしまいました。基本的には、私はまだ磁気浮上リニアは
「時期尚早」と思っているのですが、最近は某氏から説得されてしまいそうに
なっておりますｗ
おそらく、>>617さまのおっしゃる「重要な側面」があるから、日本ではリニアは
まだ実用とは言われていないのですし…

ただ、短めの路線での営業運転というのは、長い路線に本格的な着工する前に
是非やってほしいというのは、私の本心です。実験線でお行儀のいい見学者
を乗せるのと違い、きっと役に立つ何かが得られると思うんです。

>>664　ROM者　さま
ちょっと考えてみましたが、磁気浮上で培われた超伝導技術で、目に見えやすい
部分では難しいですね。超伝導製品って、断熱のために何重にもくるまれてるので、
外からみると違いが見分けにくいのです。ただ、材料開発などでは、確実に他の
超伝導製品にも生きているものがあります。

>>673さま
＞日立のは磁場が弱くなかった？（0.5T位だった記憶があるんだけど）
おっしゃる通りです。
磁場が弱いけどオープンの方がいい→日立がお薦め
音が静かなのがいい→東芝がお薦め
という感じでしょうか？海外メーカーのまでは詳しく存じませんが。

MRI…
閉所恐怖症のｳﾘにはちとつらい。

ここは何のスレなんですか？？

なんだか脱線してますね。ＫＴＸスレらしくて良いですｗ

>>676
リニアは、営業運転を始めても良いレベルには到達していると思っています。
本当は地域事情とかコストを置いてでも、南アルプスを貫通させてほしいですね。
貫通させるのに数年かかると思うけど、諏訪を通す意味が見当たらないのです。
ひょっとして、中央本線を第３セクターに！？

どこかで見たKTX大往生の画像探してます・・・
（KTXの部分は漢字の当て字）
こちらでご存じの方おられませんでしょうか・・・

ｽﾚに無関係な質問&教えて君でｽﾏｿ・・・

脱線ついでに追加の質問です。コイル屋さんが回答して下さるかな。
磁気浮上列車の浮上原理とか左右の中央に位置を安定させるとかの原理はなんとなく
分かってきました。推進の方について。
推進用コイルに交流を流してということのようですが、この交流は列車が走行している
部分のコイルにのみ流しているのでしょうか。また速度の制御はどのような方法で行っ
ているのか。推進力は地上の推進コイルで得られるとすれば車上側からの制御は不要
なのか。だとすれば(安全面を無視すれば)運転士は不要で無人運転でもいいのか。
推進コイルに流す電流を制御するのには全線にわたって膨大な制御ケーブルが必要か
なとか考えたり。あと走らすためには1cm単位での列車位置情報が必要のようですが、
この位置情報ってどうやって取得しているのか。
磁気浮上リニアモーター列車については素人には疑問は尽きない。

>>680
コレかな？

http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/nom/KTX20.jpg
ハン板看板倉庫→ノム分添加→警停絵楠 大往生

>>679
>>本当は地域事情とかコストを置いてでも、南アルプスを貫通させてほしいですね。
>>貫通させるのに数年かかると思うけど、諏訪を通す意味が見当たらないのです。
>>ひょっとして、中央本線を第３セクターに！？
愛知県だかのリニア推進のホムペ見ていて私もそう思いました。名古屋には駅が必
要としても諏訪を通すのは回り道し過ぎって感じ。日本お得意のシールド掘削機で
ガリガリ掘りたくって欲しい。
どうせ京都(住処です)が外されるんならできるだけ直線でって思っちゃいます。

>>682

ﾜﾛﾀ

ラスボスは最終鬼畜兵器『緋病』でつか？

>>683
構造線を貫通できますか？
日本の背骨に穴をあけるのですから、費用も尋常じゃないと思いますが。
東京と大阪直通と、各駅停車の２本が走るんでしょうか。

それにしても、何でＪＲ西日本は未だに旧式の
０系や１００系を使ってるんだろうか？
ＪＲ東海に習って、３００系７００系のみに統一
した方がコストが安くなるだろうに・・・

あ、５００系もあったか・・・・

>>685
フォッサマグナ貫通そのものは、実は難しくない。
なぜ南アルプスに穴を開けるのが大変なのか、
開けたあとの維持が何故、金喰い虫になるほど厳しいのか、
冷静に考えてみると、韓国の手に負えないことが
よーーーーーーーーくわかる。

>>686
金がないからに決まっているだろう。

>>686
４両や６両の短編成で700系新造しまくるのか？

しかしコイル屋さんの知識はすごいな。
やはり専門家なのかな…

なんか、これがないので貼っておく（AA辞典より）

(・○・)（‐○‐）(・Ω・)（-=-）( ∀ )
左から、0系ﾀｿ、100系ﾀｿ､200系ﾀｿ､300系ﾀｿ､500系ﾀｿ

＜｀○´＞
KTX（あえて呼び捨てw）韓国の新しい高速鉄道。
ご覧の通り、ニダー系である。
0系ﾀｿのライバルであり、煽りキャラクター。

>>685
９割り方妄想で書いてるんで、マジレスされても何と返事してよいのやら。
>>構造線を貫通できますか？
>>日本の背骨に穴をあけるのですから、費用も尋常じゃないと思いますが。
青函トンネルが掘れたんですから技術的には可能ではないでしょうか。
コストはどうなんでしょうね。地上を通す場合の土地買収費と相殺してもトン
ネルの方が遥かにコストはかかりそう。それに残土処理の土地の手当ても
必要ですしね。

私的にはKTXって、

<｀ω´>

>>577
ええ。西は多分先頭化して使うんじゃないかと。0系や100系がかなり老朽化していますし、
デジタルＡＴＣ導入もするんで置き換えるんじゃないでしょうか。

アメリカ試験線でテストしたものを九州新幹線新八代駅の可変軌道に持ち込んで試験したようですね。

>>586
もう基本試験は終了したようです。

>>605
怖いっすねえ。ローソン系がＮＴで動くポスレジ入れて問題になったことが
あるそうです。自動改札機がＮＴつうのはちょっと怖い。

>>692
７００系は？

>>694
似てる・・（ｗ

なんで、そんなに偉そうにしてるの？

>1 ：日出づる処の名無し ：04/05/01 22:04 ID:S0utm4nU
>なんで、ハングル板のコテハンは他板に比べて偉そうにしてるの？
>
>なんで？
ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1083416655

>>686
先頭車にもモーターがあるから・・・では？
700系って東京より、博多より、いずれの先頭車も付随車だから4両編成で
3M1Tな構成を維持しようとすると中間車の大改造が必要になりそうだし・・・
そもそもあの先頭形状を後から作れるのか疑問だし・・・。
やるなら500系の短編成化だったりして。

＃IDがイマイチだな・・・。

>>681　ROM者　さま　御指名ですねｗ

＞推進用コイルに交流を流してということのようですが、この交流は列車が走行している
＞部分のコイルにのみ流しているのでしょうか。また速度の制御はどのような方法で行っ
基本的には列車が走ってる付近だけ進行磁場を作ってやればＯＫです。
３相交流を組み合わせて進行磁場を作るのが基本です。ただし、単純に３相交流を使用すると
先頭と末尾では周期対称性が壊れているために嫌な力が発生するので、これがエネルギー効率
の低下や、振動の増加を招きます。その辺りはどういう手法をとっているかは詳細存じませんが、
なんらかの手段でそういう嫌な端部の効果を低減してるそうです。

＞ているのか。推進力は地上の推進コイルで得られるとすれば車上側からの制御は不要
＞なのか。だとすれば(安全面を無視すれば)運転士は不要で無人運転でもいいのか。
ここが従来の鉄道と違う考え方をする必要があるところになると思います。車内からは運転
できないので、運転士がいても「運転できない」のです。そういう意味で、おそらく運転士は
乗らずに車掌さんだけになるのではないかと思います。９９９みたいなもんかな？(違)
あくまでも地上側で制御してもらうのが基本で、車上側からできることはせいぜいブレーキ
くらいでしょうかね…

＞推進コイルに流す電流を制御するのには全線にわたって膨大な制御ケーブルが必要か
＞なとか考えたり。あと走らすためには1cm単位での列車位置情報が必要のようですが、
私も推進コイルの配線はどうなっているのか非常に興味あります。きっと複雑なんでしょうね。
位置に関しては、同期モーターであるため、進行磁場に対して、滑らずについてきてると考えれ
ば、地上側コイルの配置のピッチという単位では、最低でも位置を把握できていることになります。
ここは、大江戸線などの誘導モーターとは全く違うところですね。

>>691さま
＞やはり専門家なのかな…
いえいえ。大分人さまと比べれば、私なぞ足元にも…
コイルとかを自分で一通り設計してると、周辺の情報としてだんだん業界内の話が入ってくるだけ
の、ただの中堅エンジニアです。

>>685
日本のトンネル技術はたいしたものですが、それでも中央構造線やフォッサマグマを貫通するのは
難しいです。できないことはありませんが、山自体にいろいろな応力がかかっていて、トンネルを
維持するのがたいへんです。

東海・北陸自動車道の建設が遅れているのもそれがあります。中部自動車横断道も一部開通しましたが、
やはり南アルプスを貫通させるのがたいへんだとか。

これも山体自身に応力が加わっているため建設後いろいろな問題がおきそうです。
有名なのは岐阜県境の恵那トンネルですね。

>>700
九州の800系をベースにしたら、6両編成の新型車両は造れるんだろうが、そういう兆しもないですね。
案外、今後の「こだま」のあり方（存続の是非も含めて）やＮ700とのかかわりについても考えていて、
それらの結論が出ていないというのもあるかも・・・。

それにしてもよくあんな昔に関門トンネル掘れたなぁ。
海底トンネルとしては古いほうだと思ったけど。

>>704さま
ちっちゃい子供のころ、関門トンネルは海底トンネルと聞いて、汽車が
透明なチューブの中を走って、窓からはお魚さんが見えるのかと楽しみに
していたら、真っ暗なだけでがっかりしましたｗ

子供だったんだなぁ…

>>704
なんたって世界初の海底トンネルですから。もちろん丹那トンネルなどの掘削
技術の応用もあったし、世界で始めてシールド工法が使われました。
これは日本の十八番で、ドーバー海峡も日本の技術やゼネコンがやっているんですよ。

>>702
>日本のトンネル技術はたいしたもの
>山自体にいろいろな応力がかかって

因みに、世界最高である日本のトンネル技術を以てしても掘削不可能なのが
国道152号線の青崩峠（長野/静岡県境）でつ。
んで、此処は兵越林道という迂回路で越えていまつ。

鼬外なのでsage

>>701
コイル屋さま。遅くまでお付き合い頂きありがとうございました。今日はこれで寝ます。
明日はサッカー観戦。日を改めてまたいろいろお聞きするつもりですので今後とも
よろしくご教示下さい。

>>694
超先生をそのまま転用したほうが似てる。

>>702
フォッサマグナ、ね。
貫通するのは簡単だけど、貫通したあとが大変なのねん。
応力とかそういう問題じゃないのねん。

中央道の恵那山トンネル維持とか調べてみるといいかもー。
ちなみに鍋立山トンネルは純粋に掘削が難しかったので、
例としてはあてはまりませーん。

>>708さま
おやすみなさい(^^)/
もし、あまり話が長くなりそうでしたら日韓トンネルスレででも
かまいませんのでｗ

>>707
あ、ども。

>>706
なんかの本で読んだけど、
たしかドーバーは、イギリス側はイギリスの会社で、
フランス側は川重と三菱だったはず。

その本読んだ影響で漏れは今土木系の学科に居る。

>>709
超先生って・・・コレ？

　∧＿∧　
＜｀ш´ ＞
⊂　　　つ
　人 ヽﾉ
　し´ヽJ

>>709
<｀ω´>
<｀ш´>

口先の合せの悪さでωを選んでみたんだけど
１-12と13−の違いかもしれませぬ（笑）


このKTXいい！
ttp://www.crnl.hu/static/oldies/12c_1999-2003/Erettsegi/ktx.jpg

>>713
プロXでやってましたな。最初はかなり苦戦したけど、最終的には遅れを
取り戻して、かなり遅れ気味だったイギリス側の担当分まで掘ったとか。

>>702
その、中部自動車横断道の一部である安房トンネル（長野県安曇村中の湯〜岐阜県上宝村平湯）
も工事中に大爆発を起こしたしねえ。

出来た今も、トンネル内は水出っ放しだし。

>>715
こ、これは・・・フランス製だな。
アルストムめ、こんな隠し球を・・・

>>716
俺は「メタルカラーの時代」でそれを読んだ。あれも結構面白いよ。

鉄道庁が 逃した の
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.chosun.com/w21data/html/news/200405/200405040336.html
　4月初 開通した 高速鉄道(KTX)に 大韓 批判に 苦しんで来た 鉄道庁は 案外の 反応に 驚く 雰囲気だ.
今まで 世論を 通じて 現われた 不便さは ◇高速鉄道 開通で セマウル列車は 緩行列車が なって 捨てたし
◇走る 反対方向で 座る 座席が 不便で ◇施設が 予想より 安楽なの なくて ◇食堂車が ないという などだ.
　鉄道庁の 全体的な 雰囲気は ‘現われた 問題点たちは 問題と言う よりは 大型 施設には 常に ある 数
ある の’という 考えを する の ようだ. 施設や 客車の 不便さは 鉄道庁の 責任と言う より 製作会社で
来由された のという 火だけも 仄めかした.
　金世号庁長は 4仕事 記者懇談会で “これくらい 熱心に 苦労して 準備したが なぜ モルラズかという 言葉を
するのに 先に進んで, 要求事項を 皆 聞き入れようと 職員たちを 軽くたたいて ある”と 言った. 金庁長は 引き
続き 一日ぶりに 既存 システムを 高速鉄道 システムで 完全に 変える仕事がいくら 力が 入ったのかに対しても 言及した.
　事実 鉄道庁の 立場(入場)に 共感が 行く 部分が 適地 ない. 機械が 席を取って行く 過程を 故障で見るのは
過敏反応で, ささいな のを 問題だと 言ってしまう 時 人々に 及ぶ 心理的な 影響が 非常に 大きい のだ.
　そうだが 問題の 核心は 他の 所に ある. 鉄道庁や 列車 製作社 立場(入場)で 見れば 路線や 列車時間割り
機械的な 装置や 施設が 重要な か 分からない. そうだが 高速鉄道という 生産品の 最終 目的地である 乗客
には 何が 重要な 負ける 変わる 数 しか ない. 乗客が 何を 必要で して 不便に 思う のなのかに 大韓
予測と 対応を 疎かに たいてい のが 予想より 強い 不満を 呼んで 起こした のだ.
****************************************
鉄道庁「ウリは被害者」　・・・危機感ないんだなｗ

<発展途上国, KTX ベンチマーキング 出て>
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.naver.com/news/read.php?mode=LOD&office_id=001&article_id=0000640129
[連合ニュース 2004-05-04 14:54]
　東南アジア など 開発途上国たちが 韓国の 高速鉄道(KTX) ベンチマーキングに 出る.
鉄道庁は 来る 6-18仕事 韓国国際協力団(KOICA)科 ともに モンゴル, 中国, バングラデシュ など 8犬
開発途上国の 鉄道関連 機関 中堅 幹部 16人を 招請, 韓国鉄道 研修に 入って行くと 4仕事 明らかにした.
　去る 99年から 進行して来た 発展途上国 鉄道研修には 今まで 76名医 鉄道幹部が いらっしゃったし
今年は 去る 4月 KTX 開通と 来年 鉄道工事 転換 などを 控えて 先進鉄道で 背伸びした 韓国鉄道の
現住所と 未来像 などを 伝達する 予定だ.
　研修では 鉄道技術院, 鉄道 関連 大学教授 など 専門家 8人が 出て 鉄道技術 R&D, 鉄道マーケティング,
鉄道産業構造改革 などに 大韓 講義を して 鉄道庁 幹部 4明度 参加, 高速鉄道 開通に による 営業戦略,
南北.国際鉄道 連結 など 現場感ある 経験を 聞かせる 計画だ.
　また ソウル駅, 光明役 など 高速鉄道 申 歴史と 京義線 復元現場, 釜山高速車 管理団, 鉄道大学, ROTEM
など 主要 鉄道 関連 産業現場も 見回すように なる.
　鉄道庁 関係者は "大陸横断鉄道網 連結 などに 備えて 国家間 交流を 活性化して 韓国鉄道の 発展
経験と ビジョン などを 分けるために 鉄道研修を 毎年 広げて来て ある"と "今年は KTX街 開通して もっと
意味ある 研修が なる の"と 言った.
***************************************
宗主国様も視察にｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!　アピール汁！

>>721さま
機械翻訳がいい仕事してますね。

＞今年は 去る 4月 KTX 開通と 来年 鉄道工事 転換 などを 控えて 先進鉄道で 背伸びした 韓国鉄道の
「背伸びした 韓国鉄道」←やはり身の丈にあわせた鉄道にしましょうｗ

南アルプス貫通は難しいのですね。勉強になります。

ただ、現在は無理でも、技術を蓄積するために始めてみる事もいいかなとは思います。
トンネルができたら、そっちに直通便を通すとか、段階を追って・・・・無駄かな。
今のところ、リニアは東京〜大阪を通すだけなんでしょうけど、
いつかは、今の新幹線みたいに、延びていって、東京〜博多が２時間半くらいになれば
・・・ビジネスマンに恨まれるか。

>>718
恐るべし、アルストム！

一気にKTXマンセーに傾きました