【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 38【機械・ﾅﾉﾃｸ】

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1 ：ＫＫＫ ◆9WL.xpPRwY ：
日本と韓国の面白そうな科学技術関連記事（勿論IT含む）などの紹介スレッドです。

コリ天等の荒らしは放置徹底願います。
ワーム対策はお忘れなく。低質燃料お断り。

前スレ
【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 37【機械・ﾅﾉﾃｸ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071548842/
2 ：傍観者：04/01/11 15:31 ID:xxtSpKVQ
とりあえず２
3 ：　：04/01/11 15:31 ID:sfnRbFyR
>>1

島は駄目人間。

と言うことでFA?
4 ：永奈氏さん ◆EpSaI2doSo ：04/01/11 15:32 ID:CBpz6bSz
>>1:KKK氏
スレ建て乙───

ちょっとアナt(ry
5 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/01/11 15:33 ID:yqzM9pv7
島耕作を「なんだよ、こりゃSFか？」って笑ってたのはサイバラだったっけ（笑）。
6 ：ＫＫＫ ◆9WL.xpPRwY ：04/01/11 15:34 ID:MZydVaoR
>>3
つうか，あの作者の書くｵｻｰﾝｷｬﾗは駄目人間だらけでそ。
7 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/11 15:36 ID:6QKaxOFT
歴代スレ

１：http://teri.2ch.net/korea/kako/973/973239262.html
２：http://teri.2ch.net/korea/kako/976/976355812.html
２：http://teri.2ch.net/korea/kako/982/982893836.html
３：http://teri.2ch.net/korea/kako/986/986737093.html
４：http://teri.2ch.net/korea/kako/991/991572956.html
５：http://teri.2ch.net/korea/kako/997/997281969.html
６：http://kaba.2ch.net/korea/kako/997/997798349.html
７：http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1010066719/
８：http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1016446487/
９：http://academy.2ch.net/korea/kako/1019/10192/1019220046.html
10：http://academy.2ch.net/korea/kako/1022/10220/1022066615.html
11：http://academy.2ch.net/korea/kako/1026/10264/1026448909.html
12：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027754607/
13：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028472920/
14：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030089708/
15：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032753322/
15：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034777246/
17：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037678899/
18：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039268136/
8 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/11 15:36 ID:6QKaxOFT
19：http://ex.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1065279312
33：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066743956/
9 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/11 15:37 ID:6QKaxOFT
34：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067687063/

日韓IT比較スレッド Part35
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069453501/

【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ【機械等】ver.36
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071548842/l50
10 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/11 15:38 ID:6QKaxOFT
>>1乙

　割り込みスマン＞ALL
　過去スレ一覧て最近無かったので補完。
11 ：　：04/01/11 15:38 ID:IKxfvGv8
そんな島に憧れる上司を持つヲレ…
誰か慰めてくれ＿|￣|○
12 ：USS Virginia SSN774：04/01/11 15:40 ID:p3s9xCd2
>>5
弘兼の初期の漫画はもっぱらSFなんだよ。
全然絵柄が話に似合ってないけど。
もしかしたらサイバラはそれ知ってたのか？
13 ：　：04/01/11 16:03 ID:sfnRbFyR
>>11
あきらめろ。抵抗は無意味だ。
14 ：　：04/01/11 18:08 ID:9ebcNMx1
前スレで燃料電池車の話が出てたので、電気自動車をはじめとするネタ投下（ｗ
既出と思いますが、研究室レベルでは時速３００キロ以上出る「ＫＡＺ」

ttp://www.sfc.keio.ac.jp/headlines/0107index.html

ＩＴっぽくロボットカー系統で

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1127/kyokai18.htm

ハルもＰＭも防弾素材でコーティング、ガス・細菌対策を施し武器装備すれば面白いかも（ｗ
15 ：　：04/01/11 18:56 ID:pu1X9Gjm
>>14
しかし中国だけの技術であそこまで出来るとはたいした物だと島耕作もいってます
16 ：頑固に安崎!元気に安崎! ◆cLMCmcEaWs ：04/01/11 19:13 ID:eamKdsPD
成田空港第１ターミナルの入国審査の手前に「おかえりなさい」って
書いてあるＮＥＣの広告があったんだけど、いつの間にかサムスンの
「液晶シェア世界１」っていう嘘つき看板に変わっていた。
せっかく長旅から帰ってきたのに、あんなものを見せられたら
非常に気分が悪くなる。
17 ：　 ：04/01/11 19:19 ID:GBJ46JGF
>>15
禿同。
僕らの島耕作が言ってるんだから、
間違いない。
18 ：　：04/01/11 20:18 ID:6wlSKLln
中国の武術は皆「太極拳」
そして「青竜刀」を振り回す「強盗」
　　　　　　　　
　＿|￣|○　　ﾅﾝﾃﾘｱﾙﾅﾝﾀﾞ

しかし、ずさんな会社セキュリティや強盗の服が「初芝」の作業員服っぽかった。
そんなデタラメが中国で起こる訳ナイじゃないか！
どこまでがリアルなんだか解らないよ、、、、＞島工作
19 ：　：04/01/11 20:43 ID:Zd5Wkdnu
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1072595753/l50
韓国の携帯電話の写真を加工して、日本の弱小携帯キャリア「ツーカー」の新製品と騙し、
壮大な釣りが行われました。
騙されているツーカーユーザーが笑えます。
20 ：USS Virginia SSN774：04/01/11 20:48 ID:p3s9xCd2
>>15
>しかし中国だけの技術であそこまで出来るとはたいした物だと島耕作もいってます

中国のハイテク分野は、欧米流出からの出戻り、留学組、外資（華僑資本を含む）
が錯綜してて「中国だけの技術」かどうかは詳細見ないと容易には分からんと思う
のだが。ま、弘兼にそこまでの見識を要求するのは過酷でしょうけどね。
21 ： ：04/01/11 21:13 ID:zJbjPYOS
とりあえずNHKスペシャルが見ものだ
日の丸半導体楽しみ
22 ：　：04/01/11 21:17 ID:sfnRbFyR
ぎゃ
キャプチャ設定するの忘れてた
再放送を待つとするか
23 ： ：04/01/11 21:18 ID:zJbjPYOS
よし録画OKだ
24 ：　：04/01/11 21:18 ID:M1MwstoX
今日のは携帯（組み込み系）の話がメイン？
25 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/01/11 21:20 ID:yqzM9pv7
システムLSIやね＞NHK
26 ： ：04/01/11 21:25 ID:8+7L1slg
日本やばっ
27 ：　：04/01/11 21:28 ID:73JtHfbD
日本オワタ
28 ：　：04/01/11 21:30 ID:8+7L1slg
日本の技術者は会社に行っても、過去五年間の事業失敗の責任擦り合いに
勤務時間の半分を使ってます。（これに負けるとリストラれるから）
29 ：　：04/01/11 21:31 ID:M1MwstoX
ヨーロッパでのカメラ付き携帯の需要ってどーなん？
30 ：_：04/01/11 21:32 ID:jkHwFXJs
こりゃ、韓国には逆立ちしても無理だわな。
31 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/01/11 21:32 ID:/zAuqjTj
茨城にあるTI,あまり景気のいい話きかないんだよなぁ｡
32 ：　：04/01/11 21:32 ID:sfnRbFyR
>>28
ｹﾀｹﾀｹﾀw
おまい仕事してねーだろ
いや、会社勤めした事ねーだろ
33 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/01/11 21:33 ID:yqzM9pv7
>>29
一斉に世代が替わってるんで、一挙に搭載が進んでる。
CCD会社がヒーヒー言ってるよ。
34 ：　：04/01/11 21:34 ID:sfnRbFyR
有軌道台車か・・・
まぁあの通路幅ならあんなものか
35 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/01/11 21:34 ID:/zAuqjTj
>>32
ハゲにマジレス？かっこいい！

ENDURA来たー！
36 ：　：04/01/11 21:35 ID:sfnRbFyR
>>35
_no ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
37 ：　：04/01/11 21:35 ID:M1MwstoX
>>33
どうも。
性能的にはやっと日本国内のものに追いついたっつー認識でいいんですよね。
38 ：ざん：04/01/11 21:35 ID:1JRQAUtx
韓国のサムスンが2位

日本は終わった
39 ：　：04/01/11 21:36 ID:M1MwstoX
>>35
ENDURAﾜﾛﾀ
40 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/01/11 21:36 ID:/zAuqjTj
TTI来たー！
41 ：_：04/01/11 21:36 ID:jkHwFXJs
DRAMしか作れない会社は、今後どんどん崩落していくわな。
42 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/01/11 21:37 ID:/zAuqjTj
クリンルームでマスクはずしちゃ、まずいだろ｡
43 ：　：04/01/11 21:38 ID:sfnRbFyR
>>42
通路じゃ外す人いたりする
44 ： ：04/01/11 21:38 ID:CvQw6FyT
なんか技術力の話になると韓国一切出てこないね
寂しい
45 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/01/11 21:38 ID:yqzM9pv7
0.10μプロセス+20cmウエハか。
まあ、大量に作るもんでもないし＞システムLSI

>>37
追いついたというか。まあ、そうですね。
46 ：　：04/01/11 21:38 ID:sfnRbFyR
おお、TRON Chip
47 ：　：04/01/11 21:38 ID:1JRQAUtx
トロン敗北＾＾
48 ：_：04/01/11 21:38 ID:jkHwFXJs
>>42
半導体の一番の敵は、ナトリウムって聞いたことある。

というかトロンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
49 ： ：04/01/11 21:38 ID:60VUR7IZ
トロンキター
50 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/01/11 21:40 ID:/zAuqjTj
>>48
東北の日本海側の某工場では、Naコンタミ対策で服を着替えさせられるね｡
51 ：　：04/01/11 21:40 ID:sfnRbFyR
wintel連合
52 ：　：04/01/11 21:40 ID:M1MwstoX
>>42
ウェハはPODに入ってるから外す香具師居るね。手袋も。
ラインの人とかは絶対外さないけどね。
53 ：　：04/01/11 21:40 ID:r0vWYcvg
孫ネタは、出せないかぁ(w
54 ：****：04/01/11 21:41 ID:osGxMPE2
クリーンルームすごかった。
でもサムソンでも出来てるんだよなと思うと・・
55 ：　：04/01/11 21:42 ID:1JRQAUtx
日本の敗北の歴史ですね

残念ながらこれからも衰退するのでしょう・・・

ヨーロッパで売れない日本のシステムLSIは、韓国くらいしか買ってくれないようです
56 ：_：04/01/11 21:42 ID:jkHwFXJs
>>54
サムスンでもできるんだから、他ならもっと優れた事ができると考えます。
57 ：　：04/01/11 21:42 ID:sfnRbFyR
>>54
IDがosでもう少しでMPEG2

クリーンはどうなんかね？
高砂がやってたりして？
58 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/01/11 21:42 ID:/zAuqjTj
>>52
そうですか、俺はどちらかというとマスク系だから、マスクにゴミ載ると‥
59 ：****：04/01/11 21:44 ID:osGxMPE2
>>56氏、いいこと言うなあ・・まったくもって！
60 ：　：04/01/11 21:44 ID:sfnRbFyR
うわー
すごいところにカメラを・・・
61 ：　：04/01/11 21:44 ID:M1MwstoX
なんかα-8の音が五月蝿いなぁ
62 ：　：04/01/11 21:44 ID:8+7L1slg
お陽さん　西々　・・・・日本
63 ： ：04/01/11 21:44 ID:60VUR7IZ
>>55
そういう負け惜しみは、自分とこでシステムＬＳＩを作れるようになってから言ってね。
64 ：　：04/01/11 21:45 ID:sfnRbFyR
無人車？
天井台車じゃないな。
65 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/01/11 21:46 ID:/zAuqjTj
あれ？TTIも保護めがね着用なの？
66 ：　：04/01/11 21:46 ID:1JRQAUtx
なんかたいしたことしてないのに大げさだな

困難じゃ生産技術で某国に劣るわけだな
67 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/01/11 21:46 ID:yqzM9pv7
>>63
まあ、実際に韓国の携帯に乗っているメモリ以外の半導体は100%外国製だから（笑）。
68 ：　：04/01/11 21:46 ID:M1MwstoX
今持ってたPODって300mm？デカイなぁ。
69 ：_：04/01/11 21:46 ID:jkHwFXJs
おぉ、すげぇ！早いな。
70 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/01/11 21:46 ID:yqzM9pv7
さっきのとウエハの大きさが違うような……。
71 ：　：04/01/11 21:47 ID:rY1I0onQ
日本半導体復活に向け・・・云々
つーことは今まで日本の半導体は死んでいたって分けですか
72 ：　：04/01/11 21:47 ID:sfnRbFyR
最初のが２００㍉かな？
73 ：　：04/01/11 21:47 ID:1JRQAUtx
>>63

サムスンを舐めすぎ

それが日本の半導体産業の敗北の原因だったのに学習しないね

SoCにはかなり力を入れてきている

日本が借金だらけなのに対してキャッシュがあるからね
74 ：　：04/01/11 21:48 ID:0hQrzRbc
もうだめぽ
75 ：　：04/01/11 21:48 ID:M1MwstoX
しかし、工場の中はどのメーカーも大して変わらないのかねぇ。
76 ： ：04/01/11 21:48 ID:zJbjPYOS
>>73
政府からの補助金ですか
77 ：　：04/01/11 21:49 ID:rY1I0onQ
>>63
サムスンがすでにリーダーシップをとろうとしています
2005年度にはサムスンがトップシェアを得るでしょう
78 ：　：04/01/11 21:49 ID:sfnRbFyR
>>73
借金振り分けてるところには勝てないね
79 ：_：04/01/11 21:49 ID:jkHwFXJs
すげぇブルー入ってるな。担当者。
80 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/01/11 21:49 ID:/zAuqjTj
>>75
まあ、建った年によってトレンドが反映されてるっぽいけどね｡
81 ：　：04/01/11 21:51 ID:M1MwstoX
アホはスルーしない？
どうせサム損は朴李と市場破壊しかできないメーカーなのはみんなわかってるし。
82 ：　：04/01/11 21:51 ID:60VUR7IZ
>>73
だからそういうことは、そのたいしたこと無い、部品を作れるようになってから言ってね。
”鵜の国”出身の人。
83 ：特派員：04/01/11 21:52 ID:8+7L1slg
いい訳ばっか
84 ： ：04/01/11 21:52 ID:60VUR7IZ
>>77
ココにも”鵜の国”に人ハケーン。
沢山”鵜飼の国”に貢いでね。
85 ：　：04/01/11 21:52 ID:sfnRbFyR
何で分電盤が開いてるんだろ
86 ：　：04/01/11 21:53 ID:1JRQAUtx
>>77

違う違う彼等は自社製品に自社のSoCを使うことで圧倒的競争力を得るつもりらしい
日本製品はすでに世界市場では弱小だがサムスンはブランドも競争力も強力だからね
日本は国内か韓国くらいしか買ってくれないから韓国が自立すると崩壊だね

サムスンを憎みながらもサムスンに頼らなければならない日本・・・

悲しい
87 ：　：04/01/11 21:54 ID:sfnRbFyR
>>86
言わんとすることが判らんのだが
88 ：_：04/01/11 21:54 ID:jkHwFXJs
吉岡さん、ウチの社長に顔そっくりなんだが。
89 ：頑固に安崎!元気に安崎! ◆cLMCmcEaWs ：04/01/11 21:54 ID:eamKdsPD
これじゃあ韓国の出る幕は無いな。
SoCなどカスタムメイドの半導体デバイスのスピード生産なんて、
製造ラインを自前で作れない国には無理な話。
90 ： ：04/01/11 21:55 ID:LTvkoI42
>>77
世界２位目前
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/11/20040111000005.html
91 ：　：04/01/11 21:55 ID:2zAgYagI
>>81
ハン板って、スルーできる人が少ないから無理。
92 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/01/11 21:55 ID:/zAuqjTj
これってセミコンじゃパンのフォーラム？
93 ： ：04/01/11 21:55 ID:CvQw6FyT
メモリ以外の半導体作れないのに
システムLSIでトップシェアとるって・・・
94 ： ：04/01/11 21:55 ID:zJbjPYOS
>>86
サムソンは日本にとって素晴らしいお客さまですよ。
おかげで韓国の対日赤字はry
95 ：　：04/01/11 21:55 ID:sfnRbFyR
ん～
一歩先の開発が出来てないのが不味いかな
96 ：頑固に安崎!元気に安崎! ◆cLMCmcEaWs ：04/01/11 21:56 ID:eamKdsPD
>>93
頭の悪い人の相手をするのはやめましょう。
97 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/01/11 21:56 ID:yqzM9pv7
ああ、ルネサスは日立でもあったのか。SHモバイルね。
98 ：　：04/01/11 21:56 ID:1JRQAUtx
>>87

韓国は製品には日本以上の競争力があるらしい
次世代ネット家電では先行している

これの中身は外国製だが、これを自給できるようになれば日本は終わる
日本のシステムLSIなんて国内メーカーか韓国くらいしか使わない製品だからね

日本はもう半導体産業を諦めるべき
今なら高く売れるよ
99 ：　：04/01/11 21:56 ID:M1MwstoX
>>91
みんな玩具があると遊んじゃうからねぇ。
やっぱ無理か。
100 ：　：04/01/11 21:57 ID:tk7wPDDR
まただめぽ…
101 ： ：04/01/11 21:57 ID:60VUR7IZ
>>90
何にもない技術を誇られてもね。

”【韓国製の虚実①】国産カメラ付き携帯の部品７割が「米日製品」”
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/07/20031107000074.html
102 ： ：04/01/11 21:57 ID:ywwtuvj2
客の要望を聞くってのは悪くないかも知れんが
一歩間違ったらあほみたいに品種が増えるだけじゃない?
103 ： ：04/01/11 21:57 ID:CvQw6FyT
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040111-00000073-kyodo-soci

まあ、これがある限り宇宙戦争は日本が圧勝だな
104 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/01/11 21:57 ID:yqzM9pv7
次世代ネット家電っていうと、ネット接続キムチ冷蔵庫のことか（笑）。
105 ：　：04/01/11 21:58 ID:sfnRbFyR
>>104
どんなキムチの製造も、自由自在ですか？
106 ：_：04/01/11 21:58 ID:jkHwFXJs
受注成功ですか。
107 ：　：04/01/11 21:58 ID:rY1I0onQ
事実、サムスンは次世代システムLSIを豊富な資金をバックに強力かつ高速に推し進めていますよ
108 ： ：04/01/11 21:58 ID:zJbjPYOS
>>105
実はMP3も再生できます。
109 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/01/11 21:59 ID:/zAuqjTj
SHモバイルか！
トロンで動かすのか？
110 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/01/11 21:59 ID:yqzM9pv7
>>108
ファミコンもついてきます。
111 ：　：04/01/11 21:59 ID:sfnRbFyR
売れたのは良いけれど、
次のバージョンSHモバイル作ってるのかな・・・
携帯市場は動くのはやいからな～
112 ：　：04/01/11 21:59 ID:r0vWYcvg
>>102
いや、SoCってのは、そういうもんだ。
113 ：　：04/01/11 22:00 ID:1JRQAUtx
>>104

LGのネット冷蔵庫は去年発売
サムスンも各種ネット家電で先行しているとのこと
114 ：　：04/01/11 22:00 ID:sfnRbFyR
>>108
Oggは非対応でつか？(・∀・；)
115 ：頑固に安崎!元気に安崎! ◆cLMCmcEaWs ：04/01/11 22:00 ID:eamKdsPD
>>102
SoCっていうのはそういうもの。
ただし、同じ製品をずっと大量に作るわけではないので、
無駄が無い。
116 ：_：04/01/11 22:00 ID:jkHwFXJs
方向性は間違ってなかったみたいですな。

OSはなんだ？
117 ： ：04/01/11 22:01 ID:60VUR7IZ
>>107
嘘デース。

”【韓国製の虚実②】技術使用料が７年間２１兆ウォン”
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/09/20031109000020.html




118 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/01/11 22:01 ID:yqzM9pv7
>>102
DRAMやフラッシュメモリみたいに大量生産するわけじゃないからね。
119 ： ：04/01/11 22:01 ID:zJbjPYOS
>>110
Poly Station内蔵ですか？
120 ：****：04/01/11 22:01 ID:osGxMPE2
そもそも・・
サムソンって、ＤＲＡＭ？プロセッサ作ってたっけ？
121 ：　：04/01/11 22:01 ID:sfnRbFyR
おお。
次はちゃんと作っているのか。
がんがれ。
122 ：　：04/01/11 22:02 ID:sfnRbFyR
>>120
ARMコアな奴なら
123 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/01/11 22:02 ID:/zAuqjTj
まあ、汎用LSIじゃないだけにカスタマーの求める機能に特化できるわけで｡
124 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/01/11 22:02 ID:yqzM9pv7
まあ、冗談抜きで韓国の家電って一時期なんにでもファミコンついてたんだよ。これホントの話。
もちろん、違法コンパチね。
125 ：　：04/01/11 22:02 ID:1JRQAUtx
最後受注できたみたいですね

ハッピーエンド?

情けないね・・・世界な半分を押さえたことがある日本がこんな小さな受注で喜ぶなんて
126 ： ：04/01/11 22:03 ID:zJbjPYOS
>>120
DECのAlpha。三菱も西条で作ってたけど。
127 ：頑固に安崎!元気に安崎! ◆cLMCmcEaWs ：04/01/11 22:03 ID:eamKdsPD
>>122
バグだらけでまともに動かない奴ねｗ
肝心の韓国人エンジニアたちも嫌がってるからｗ
128 ： ：04/01/11 22:03 ID:60VUR7IZ
>>122
それもえやくショボイ奴でしょう。
129 ：　：04/01/11 22:03 ID:1JRQAUtx
サスムン10000で日本は7000か・・・

これが現実
130 ：　：04/01/11 22:03 ID:73JtHfbD
最盛期の半分だって。
日本オワタ･･･もうだめぽだな
131 ：　：04/01/11 22:04 ID:sfnRbFyR
>>124
あ・・・
日本でもファミコンＴＶがあったのを思い出した・・・
132 ：　：04/01/11 22:04 ID:rY1I0onQ
サムスン、インテルは圧倒的だね
サムスン一社で世界の半導体シェアの日本のシェアより上だからね
133 ： ：04/01/11 22:04 ID:zJbjPYOS
>>122
あぁ！あの妙にクロック高い奴か。
あんなの電池もたねーよ
134 ：****：04/01/11 22:04 ID:osGxMPE2
>>122
あ、そうなんですか。じゃ後は顧客のオーダーにあわせた
プロセッサを開発できれば日本に追いつきますね
あ、日本はもっと高みを目指すと思うけど
135 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/01/11 22:04 ID:yqzM9pv7
Alphaはサムスンとさえ提携していなければ……。
IA-64なんて問題にならないくらいの性能を発揮できていただろうに……。
136 ：　　　：04/01/11 22:05 ID:9HqzL9vX
>>130
最盛期の半分だけど、世界一なんだよね。日本のシェア。
137 ：　：04/01/11 22:05 ID:M1MwstoX
それでもシェア２５％か。
138 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/01/11 22:05 ID:yqzM9pv7
>>132
また息をするように嘘をついているよ。
肺が朝鮮嘘袋とかなんだろ、おまえら。
139 ：_：04/01/11 22:05 ID:jkHwFXJs
2位ってのは凄いのだが、DRAMだけで2位ってのも、かなり危ないよなぁ。
メモリのトレンドが変わって、特許ガチガチだったらやばいじゃん。

そこら辺どう対策してるんだろう？サムスンは。
140 ： ：04/01/11 22:05 ID:zJbjPYOS
>>136
アメリカには負けてるだろう
2位だと思う
141 ：　：04/01/11 22:05 ID:r0vWYcvg
>>131
シャープのは、ちゃんとライセンスあるって(w
どこぞの国と一緒にするのは止めて。
142 ：　：04/01/11 22:05 ID:1JRQAUtx
今回日本の敗北が決定的になってしまった
143 ：頑固に安崎!元気に安崎! ◆cLMCmcEaWs ：04/01/11 22:06 ID:eamKdsPD
DRAMのように大量受注・大量生産できれば勝ちと思っている
本物の馬鹿は放置ね。
144 ：　：04/01/11 22:06 ID:sfnRbFyR
>>141
うん。それはわかってる

つーか、ややこしいｶｷｺした漏れが悪いのか。
謝罪はしますが賠償は勘弁。
145 ： ：04/01/11 22:06 ID:CvQw6FyT
>>140
去年逆転したんじゃなかったっけ？
146 ：　：04/01/11 22:06 ID:r0vWYcvg
>>132
うわー、ここまであからさまな捏造されてもなあ。
147 ： ：04/01/11 22:06 ID:zJbjPYOS
サムチョンはDDR2とかをまともな歩留まりで
量産できるか見ものだな。液晶みたいに3割-4割
と言うのは無しですよ。いくら政府の補助金が
あるからって。
148 ：　：04/01/11 22:06 ID:M1MwstoX
>>132
＞サムスン一社で世界の半導体シェアの日本のシェアより上だからね
あーあ、算数もできないのかよ、こいつ。
ルセサスと東芝足せばサム損超えてたじゃん。
知障はコレだから困るねぇ。氏んでいいよ。つまんないから。
149 ：　：04/01/11 22:07 ID:73JtHfbD
日本負けた。誰も反論できまい
150 ：　：04/01/11 22:07 ID:8+7L1slg
ハン板はサムソンのような優良企業が台頭したために、リストラされたプーの巣窟
151 ：　：04/01/11 22:07 ID:fiksVPby
昔の半分でも内容は昔よりはいいと思うけど
152 ：_：04/01/11 22:07 ID:+G8+G7OE
携帯電話向け」の半導体は日本企業の独壇場だっておもってたんだけど
結構負けまくってますね、俺のＮ２１０２ＶにもＴＩ製のシステムＬＳＩが使われてるなんてショック！！
ＮＥＣは何やってるんだよ、自社の携帯くらい自社製の半導体使えよ！！もしかして作れないのかな？？
153 ：　：04/01/11 22:07 ID:1JRQAUtx
>>139

特許持っている企業ごと買収かと
将来、日本のメーカーがサムスン傘下になることは確実かと
154 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/01/11 22:08 ID:/zAuqjTj
まあ、韓国のシェアと日本のシェアを比較すればわかることだが‥
何で犬って、日本語が不便なの？
155 ：　　　：04/01/11 22:08 ID:9HqzL9vX
>>140
去年逆転したよ。
156 ： ：04/01/11 22:08 ID:zJbjPYOS
>>153
ラムバス買収して両方あぼーんの予感
157 ：　：04/01/11 22:08 ID:M1MwstoX
しかし、富士通はランキングにも出てなかったなぁ。
困るなぁ。仕事減りませんように。
158 ：　：04/01/11 22:09 ID:rY1I0onQ
>>148
サムスンが28%で東芝とルネサスをあわせても14%ですよ？
159 ： ：04/01/11 22:09 ID:zJbjPYOS
>>155
マジ！？知らなかった。ｽﾏｿ
160 ： ：04/01/11 22:09 ID:pa77MZS/
>>157
だいじょうぶか？
161 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/01/11 22:09 ID:yqzM9pv7
>>148
身体に朝鮮ウソ袋もってるからです。
162 ： ：04/01/11 22:09 ID:V69t73yX
>>157
Fはどうして調子悪くなっちゃったの？
163 ：_：04/01/11 22:09 ID:jkHwFXJs
>>153
特許を持っているのなら、特許で食っていくので買収は通用しないと思うのだが。

だってさ、サムスンが大量生産すればするほど、特許所有企業が楽して儲けられるんだもん。
甘い見通しは通用せんよ。
164 ：　　　：04/01/11 22:09 ID:9HqzL9vX
>>153
サムスンが既に、外国人に買収されてるぞ。
　　
165 ：　：04/01/11 22:09 ID:sfnRbFyR
>>157
漏れが関係してるところは、ランキングに出ることさえ望み薄ですが。
166 ： ：04/01/11 22:09 ID:zJbjPYOS
>>157
トランスメタがあるよ
167 ：　：04/01/11 22:09 ID:kqd8JCsM
>>153
その前にｻﾑｽﾝが韓国から逃げたりしてｗ
168 ：_：04/01/11 22:10 ID:+G8+G7OE
>>158
他にも　松下　三菱　ＮＥＣ　シャープ　ソニー　何かたくさんあるけど韓国は自室３社くらいしかないからさ
169 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/01/11 22:10 ID:yqzM9pv7
>>166
トランスメタが次のCPUを製造するまで存続していられる（ｔｂｓ
170 ： ：04/01/11 22:11 ID:zJbjPYOS
>>168
最近松下の半導体が好調だね。
DVDレコやPDP売れてるからねえ
171 ：　：04/01/11 22:12 ID:rY1I0onQ
>>168
しかし昔のように日本が半導体で圧倒的つよさを誇っていた時代は終わったのだよ
サムスンが日本企業を買収すればそれで半導体市場は韓国の独壇場になる
そしてサムスンはその力を持っているんだよ
172 ： ：04/01/11 22:12 ID:ywwtuvj2
やっぱFてリストラしすぎてエンジニアいなくなったんじゃ
173 ：　　　：04/01/11 22:12 ID:9HqzL9vX
>>158
足し算もできないのか。
174 ：　：04/01/11 22:12 ID:73JtHfbD
日本は負けたーーー反論できない日本人ーーーははは
175 ： ：04/01/11 22:13 ID:60VUR7IZ
>>167
そっちの可能性の方が高いですね。
つうかもう逃げ出しているみたいですしね。
176 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/01/11 22:13 ID:/zAuqjTj
>>158
へ？何処が２８％だって？
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/031205/031205_mbiz1966026.html
177 ：　：04/01/11 22:13 ID:1JRQAUtx
>>168

＞他にも　松下　三菱　ＮＥＣ　シャープ　ソニー　何かたくさんあるけど韓国は自室３社くらいしかないからさ

石油会社を例えにしよう
サムスン＝スタンダードオイル

日本弱小＝テキサスで掘ってた山師

位の差がある
178 ：_：04/01/11 22:13 ID:+G8+G7OE
>>171
いくら何でも買収できる所って富士通くらいだろ、でも富士通は自衛隊と結びつきが強いから政府が守ると思うよ
179 ：日本企業：04/01/11 22:14 ID:8+7L1slg
穀潰し多すぎｗ
180 ：　　　：04/01/11 22:14 ID:9HqzL9vX
>>171
サムソンはこれから、特許戦略で潰してやる。
181 ： ：04/01/11 22:14 ID:pa77MZS/
>>171
妄想も大抵にせい。～たら、～ればは鮮人の常套句だが、それは妄想というのだ。

ｻﾑｿﾝのｼｪｱは5.9%でしかない。
大体最近ｻﾑｿﾝｻﾑｿﾝとバカの一つおぼえで自慢している阿呆どもは、どうして
「ｻﾑｿﾝだけしか無い」
のか、理由がわかっていないのではないのか。
182 ：　：04/01/11 22:14 ID:M1MwstoX
>>162
うーん、最近出入りしてないから良くわかんないんだけど。
前社長の秋草氏がＳＥ出身だったのが影響してるかもね。
現社長もそうだったかもしれないけど、まぁ前よりマシみたいだし。
あきる野で90nmのEffision作るし、三重工場はごにょごにょ・・・・らしいし、
仕事は増えると思うけど。
183 ：　：04/01/11 22:14 ID:sfnRbFyR
>>176
拾ってくるの早すぎです。にいさん。ｗ
184 ：頑固に安崎!元気に安崎! ◆cLMCmcEaWs ：04/01/11 22:14 ID:eamKdsPD
大量生産してシェアを拡大することが半導体産業と思っている
救いようがない低脳者が３名いるスレはここでつか？
185 ： ：04/01/11 22:14 ID:V69t73yX
>>176
そんな熱心にソース出さなくてもいいのに。
（ｗ
186 ：渉：04/01/11 22:14 ID:WgFiZf2v
日本の半導体　市場も問題だけど
最新ラインがないんだよね。
ラインが古くて　対応しきれない事に
最近になって、気がつき始めたみたいね。
大企業のお偉いさん
187 ：　：04/01/11 22:14 ID:Zd5Wkdnu
サムスンのテレビ980円で買ったけど、
３ヶ月で壊れた経験があるよ。
どーでもいーことだけど。

188 ：　：04/01/11 22:15 ID:IKxfvGv8
何か脳が不自由な人がいるなぁ。
釣りにしても悲惨だ。
そっち系の素養があるんだろうな。
合掌。
189 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/01/11 22:15 ID:/zAuqjTj
>>179
日本心配する前に、頭頂部心配したら？
190 ：　：04/01/11 22:15 ID:hYjz28SC
まあ近い将来、革新技術を持たない韓国メーカーは低価格戦略の中国メーカーに潰されるわけだが。。
191 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/01/11 22:15 ID:yqzM9pv7
>>158
バカのためにソースを持ってきてあげたよ。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20031203105.html

世界半導体シェア
インテル　15%
サムスン電子　5.3%
ルネサステクノロジ　4.5%
東芝　4.3%

朝鮮人　息するように　ウソをはき
192 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/11 22:15 ID:6QKaxOFT
　ここ最近キャデ類やコレラ類の馬鹿をスルーできない人が
増えたみたいだけどなんで？

193 ： ：04/01/11 22:16 ID:60VUR7IZ
嬉しそうに、負けた、負けた。日本が負けたと”鵜の国”に人たちが言っているが、
そういう番組だったかね。

頭大丈夫ですか。”鵜の国”出身の人たち。
194 ：頑固に安崎!元気に安崎! ◆cLMCmcEaWs ：04/01/11 22:16 ID:eamKdsPD
>>189
そいつｷｬﾃﾞなんだけど。
195 ：　：04/01/11 22:16 ID:M1MwstoX
>>178
富士通は買収されるならＡＭＤがやるんじゃねーの？
一応ＣＰＵ作れるメーカーだし（SPARC64）
196 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/01/11 22:17 ID:/zAuqjTj
>>192
枯れ木も山の賑わいですから。

F5団はどうしたんだよ！
197 ： ：04/01/11 22:17 ID:KkdSeEYB
藻前ら遊びすぎ
198 ： ：04/01/11 22:17 ID:pa77MZS/
>>192
いましがた、NHK見たばかりだから。

口を開けばｳｿが蕩々と流れ出る鮮人にはｳﾝｻﾞﾘだ。
199 ：　：04/01/11 22:17 ID:M1MwstoX
>>192
ごめん、Ｆ５アタック来ないのでヒマでヒマでつい・・・。
200 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/01/11 22:17 ID:/zAuqjTj
>>194
え？だから頭頂部の心配を促したんだけど‥
201 ：　：04/01/11 22:18 ID:sfnRbFyR
>>186
漏れの客先もそうだね
一昨年ラインを３００㍉にするはずだったけど、資金が無くて中止。
市場が復活してきたいま、能力とかたんなくて更新しようとしたが
前より金が要りそうで計画あぼーん。
202 ：　：04/01/11 22:19 ID:1JRQAUtx
>>192

今日のNHKの番組見て言うこと

日本は雑魚だった

ショックだ
203 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/11 22:19 ID:6QKaxOFT
　とりあえず、下らん煽りは無視しないとたったこれだけの時間で
レス200だよ。

　
204 ：渉：04/01/11 22:20 ID:WgFiZf2v
サムスンはDRAMシェア　で　日本は半導体シェア　で
これで比較してOKニダ
205 ： ：04/01/11 22:20 ID:zJbjPYOS
>>201
三菱の高知工場ですか？
そういえばルネサステクノロジって一時CM
やってたな。最初見たときは驚いたよ
206 ：　：04/01/11 22:20 ID:8+7L1slg
日本の会社　みんなで　責任　なすりあい

負けたら　リストラ　それで何とか　利益を確保
207 ： ：04/01/11 22:21 ID:pa77MZS/
一時期の設備投資の冷え込みが今更ながら効いている。
こればかりは天才職人の神業でどうにかなるものではないから、半導体産業とは
投資を続けられなくなった時が凋落の時だ。
208 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/01/11 22:21 ID:/zAuqjTj
>>205
俺はインテルのCMに引いたけどね｡
209 ：　：04/01/11 22:21 ID:kqd8JCsM
8+7L1slg
1JRQAUtx
73JtHfbD

香ばしいなｗ
210 ： ：04/01/11 22:21 ID:YGUi2GWU
あぁ、レス大杉で、じっくり読んでると追いつかない・・・(;´д`)
211 ：　：04/01/11 22:22 ID:M1MwstoX
２年前くらいの話
300mmだけど、国内メーカーは300mmにせずに（200mmのままで）少量多品種
スピード生産で対応するという方針にしたらしい。

もう変わってるかもしれないけど、ＴＶ見てるとそうでもないみたいだね。
212 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/11 22:22 ID:6QKaxOFT
>>209
　あぼーん設定リスト作成ありがとう。

213 ：　：04/01/11 22:22 ID:sfnRbFyR
>>205
関西の弱小工場っす。
214 ：　　：04/01/11 22:22 ID:73JtHfbD
サムスン一つの企業に負ける日本の電子系企業達ってて一体・・・
215 ：頑固に安崎!元気に安崎! ◆cLMCmcEaWs ：04/01/11 22:23 ID:eamKdsPD
>>207
でも日本は、目標が定まったときのスピードが凄いですからね。
これからの巻き返しに乞うご期待。
216 ：渉：04/01/11 22:23 ID:WgFiZf2v
>>201
300mmって、大手がしょぼく　ライン作ると発表しただけで
その後きかないねぇ。

ラインが無いから　一部の半導体にあほみたいな値がつくんだよね。
217 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/01/11 22:23 ID:yqzM9pv7
だいたい、サムスンが28%なのはDRAMのシェアだよな（笑）。
全部あわせて1兆5千億円ていどの市場での。

ちなみにDRAM市場全部合わせても、半導体市場全体の10%未満にしかなりません（笑）。
218 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/11 22:24 ID:6QKaxOFT
　つーか日本の半導体は技術面で、韓国などに後れを取ったことは
未だかつて一度もないし、これからも無いだろう。

219 ：＊＊＊：04/01/11 22:24 ID:vK7uNCos
>>148
お前の文　棘棘しんだよ！！
知障だの氏ねなどの単語つかうなよ
マータリやれや！！
220 ： ：04/01/11 22:24 ID:zJbjPYOS
>>213
関西と言うと彦根と西脇かなあ？
他にあったけ
221 ：　　　：04/01/11 22:24 ID:9HqzL9vX
>>201
株式増資とか、できないのかね。
222 ：　：04/01/11 22:25 ID:zzQHlbvr
>>218
営業の差か？
223 ：日本のこの業界：04/01/11 22:25 ID:8+7L1slg
従業員が減る一方ｗ
224 ：　：04/01/11 22:25 ID:Y6eJAoYH
>>191
なんだ、サムスンが勝ってるとしても韓国としてはボロ負けってことじゃんｗ
225 ：　：04/01/11 22:25 ID:kqd8JCsM
>>222
いや、民営と国営の差ｗ
226 ：　：04/01/11 22:26 ID:8+7L1slg
>>221
株数増えた分株価は下がる
227 ：頑固に安崎!元気に安崎! ◆cLMCmcEaWs ：04/01/11 22:26 ID:eamKdsPD
>>218
だって、韓国にそもそも技術なんてないでしょ。
日本からそっくりそのまま設備を買い取って
単純生産してるだけだから。
228 ：　：04/01/11 22:26 ID:klcVlebC
.kr規制なのにも関わらずアフォが増えているな。
229 ：　：04/01/11 22:26 ID:sfnRbFyR
>>220
I*Mが切り離した工場・・・
経営者が駄目駄目っつって、担当者が嘆いとります。

>>221
上がEPS*Nらしいから、なんか押さえられてるっぽい。
230 ：　：04/01/11 22:27 ID:aYzZRvZO
サムスンのシステムLSI技術に日本企業は束になっても敵わないしね。
231 ：　　　：04/01/11 22:27 ID:9HqzL9vX
>>224
サムソンは生産量は大きいけど、東芝に対する特許料の支払いも膨大だ。
232 ：　：04/01/11 22:27 ID:1JRQAUtx
>>217

なるほど半導体すべての10％の市場で28％を占有するサムスンに
日本最大の半導体企業は売上で負けるのか

しかも、10000と7000という大差で
233 ：　：04/01/11 22:27 ID:sfnRbFyR
>>230
技術よりも品物の提示を。

と聞いてみるﾃｽﾂ
234 ：頑固に安崎!元気に安崎! ◆cLMCmcEaWs ：04/01/11 22:28 ID:eamKdsPD
>>228
そんなの●買えば意味無いし。
235 ：　：04/01/11 22:28 ID:M1MwstoX
>>231
製造装置の支払いも膨大だｗ
236 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/01/11 22:28 ID:/zAuqjTj
どうでもいいけど、お前等下げないか？
237 ：_：04/01/11 22:28 ID:jkHwFXJs
>>233
キムチ冷蔵庫の制御ICが出てきたので検収NG。
238 ：渉：04/01/11 22:28 ID:WgFiZf2v
日本企業のお偉いさんが　あほなのさ。
リストラ大好きで、人材いなくなって
子会社に仕事回して、
その子会社を締め付けるもんだから
子会社もリストラで人材いなくなって
孫会社に発注せざるえなくなって
その孫会社も似たようなもんだから
アウトソーシングとかいうもんだから
ノウハウが全然無くなっていくんだよね。
239 ：　　　：04/01/11 22:28 ID:9HqzL9vX
>>226
それは株式分割。
240 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/11 22:29 ID:T5iTzwnv
>>141
そうだぞ、だからツインファミコンとX1の合体型とか出せたんだぞ。
でも、なげしく売れなかったような。。。
241 ： ：04/01/11 22:29 ID:CvQw6FyT
対サムスンの特許がらみ訴訟って結果でてる？
圧力でうやむや？
242 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/01/11 22:29 ID:yqzM9pv7
よーくかんがえよー。

DRAMの市場が半導体全体の約10%。
サムスンのシェアがDRAM市場の約30%。
サムスンの半導体におけるシェア5.3%
うち、DRAM分のシェア3%
サムスンのDRAM以外の半導体シェア＝約2.3%
243 ：　：04/01/11 22:29 ID:Y6eJAoYH
他がやっていることとおんなじことやってたら絶対に勝てないって言ってたよね。

韓国．．．ダメじゃんｗｗｗ
244 ：　：04/01/11 22:29 ID:sfnRbFyR
>>239
sageてくりゃれ。
245 ：　　　：04/01/11 22:29 ID:9HqzL9vX
>>232
打ち上げのうち多くが、特許料のサムソンに売上げで負けてるわけだ。
246 ：頑固に安崎!元気に安崎! ◆cLMCmcEaWs ：04/01/11 22:29 ID:eamKdsPD
>>239
ｷｬﾃﾞに１度たりともレスしないように。
無駄なレスで埋め尽くされてしまいます。
247 ：_：04/01/11 22:30 ID:jkHwFXJs
>>243
今までと同じ戦略でいけると勘違いしているか、違う戦略をとろうにも技術が無いかのどちらかですな。

技術が無くて、違う戦略が取れないに1キムチ
248 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/01/11 22:31 ID:yqzM9pv7
ルネサス、東芝なんかはDRAMを切り離してあの額ってことね、ちなみに。
249 ：　：04/01/11 22:31 ID:klcVlebC
>>234
荒らしがそんなの買うとは思えないが・・・

http://www.samsung.com/Products/Semiconductor/SystemLSI/index.htm
レベルメーターをSystem LSIと呼ぶ国
それが韓国
250 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/11 22:31 ID:6QKaxOFT
>>227
　単純に言えば、そうですよね。基本は同じ事が出来る設備があれば
生産可能は半導体のみ「生産量で」日本が負けた・・・
　この一面を持って韓国勝利等と言っているに過ぎないという事実。

　だから装置が関係なく中身が重要になる、ASIC、SoCの分野では
もはや追いつけない位の差が付いてる。
251 ：　：04/01/11 22:32 ID:lCbHiFwf
>>242
君が一番ガキっぽいぞ。
いい加減バカを煽るのはやめれ。
252 ： ：04/01/11 22:32 ID:zJbjPYOS
>>229
野洲の工場ですね。
そういえば一時300mmとか言っていましたね
253 ：　：04/01/11 22:32 ID:Y6eJAoYH
サムスンなんて相手にしてません・・・・ってのがよくわかった番組でしたね。
254 ：頑固に安崎!元気に安崎! ◆cLMCmcEaWs ：04/01/11 22:33 ID:eamKdsPD
>>249
規制関係の板見てごらん。
●使いの荒らしって多いですよ。
255 ：　：04/01/11 22:33 ID:IKxfvGv8
まぁ、危機感を煽って貰うのは大いに結構。
日本の場合は、ADSLの様に一気に巻き返しをするからね。
方向が決まった後の速さといい、この辺の国民性はホントに異常だと思う（ｗ
256 ：　：04/01/11 22:34 ID:klcVlebC
>>254
まじで！？
世も末だな・・・　ｸﾚｶはｼﾞｪﾈﾚｰﾀｰの奴か？
257 ：　　　：04/01/11 22:34 ID:9HqzL9vX
>>241
東芝に支払ってるよ。かなり。
258 ： ：04/01/11 22:35 ID:zJbjPYOS
>>257
NAND型FLASHなんかそうだな
259 ： ：04/01/11 22:35 ID:CvQw6FyT
LGカードで支払いは無問題
260 ：頑固に安崎!元気に安崎! ◆cLMCmcEaWs ：04/01/11 22:35 ID:eamKdsPD
>>255
そうなんです。日本という国は、目標が定まったあとの
勢いが凄いんです。
しかし、目標を定める能力が少々足りないと思うので、
そこら辺を今後養って欲しいですね。
261 ：　：04/01/11 22:35 ID:sfnRbFyR
>>252
そこです。
生産管理システムの端末が、OS/2・・・(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
262 ：　：04/01/11 22:35 ID:f5Ur66Qy
>>257
植民企業がちょろまかしてバレテ多く獲られるなら
最初から、素直に出してればいいのにねぇ～
263 ：　　　：04/01/11 22:39 ID:9HqzL9vX
>>260
＞しかし、目標を定める能力が少々足りないと思うので、
＞そこら辺を今後養って欲しいですね。

同感ですね。社会的目標の動的な設定（設定し続けること）と、
その適正な維持（チェックし続けること）が、弱い。

戦前からそうだし。一回決めると突っ走って回りが見えなくなるのね。
264 ：　：04/01/11 22:40 ID:1JRQAUtx
>>258

短期的に世界最大のシェアになったと言う
265 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/01/11 22:40 ID:yqzM9pv7
さらにフラッシュメモリの世界市場＝130億ドル＝全体の約7.5%
サムスンのフラッシュメモリにおけるシェア＝約20%
サムスンのフラッシュメモリによる世界半導体市場のシェア＝約1.5%

サムスンの半導体におけるシェア5.3%
うち、DRAM分のシェア3%
サムスンのDRAM以外の半導体シェア＝約2.3%

サムスンのDRAM、フラッシュメモリ以外の半導体シェア＝0.8%

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
266 ：　：04/01/11 22:43 ID:klcVlebC
>>265
ﾜﾛﾀ
267 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/11 22:43 ID:6QKaxOFT
>>265
　需要の割に利幅が小さくしかも最先端プロセスを必要とする
それが半導体メモリの現実であることを知らずに喜んでる
馬鹿が多いと言う事でしょう。
268 ：　：04/01/11 22:44 ID:1JRQAUtx
>>265

はいはい
東芝はサムスンに技術を教えて自爆

日本の半導体メーカーは本当に馬鹿と思いますよ
269 ： ：04/01/11 22:46 ID:60VUR7IZ
”鵜の国”の人はすぐに上げるから分かりやすいな。
ｓａｇｅと
270 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/01/11 22:46 ID:yqzM9pv7
フラッシュメモリはもともと品不足だったから増産OK。
サムスンが作れば作るほど東芝も潤います、ハイ。

いやぁ、しかし0.8%かぁ。
まあ、大量生産だけがとりえだとは思っていたが……数字って残酷ね（笑）。
271 ：　：04/01/11 22:47 ID:klcVlebC
YBB規制ﾏﾀﾞｧ?ﾁﾝﾁﾝ
272 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/11 22:48 ID:6QKaxOFT
>>268
　東芝のパテント戦略ついてもっと勉強すべきしょう。
　あと一社供給の危うさは三星が実証していますが？
273 ：トリビアの泉：04/01/11 22:48 ID:Zd5Wkdnu
サムスンが総力を上げて作った最新携帯電話「ＳＣＨ－Ｖ４２０」
この機種の紹介でQVGAとだけ書かれていますが、これは液晶がQVGAではなく、
カメラでQVGAサイズの画像が撮れますよという意味である事を知ってましたか？
調べてみれ。
274 ：　：04/01/11 22:49 ID:M1MwstoX
フラッシュはＦＡＳＬが強いけど、今更サムソンが入る余地ないんじゃない？
275 ：　：04/01/11 22:49 ID:1JRQAUtx
>>270

フラッシュメモリーを何故独占しなかったのか?

276 ：　：04/01/11 22:50 ID:klcVlebC
8+7L1slg =ﾊﾞｶ
1JRQAUtx =ハゲ天
73JtHfbD =ﾊﾞｶ
277 ：渉：04/01/11 22:51 ID:WgFiZf2v
そういやぁ、１年前くらいに
設備投資費　世界一になったニダ
とか、言ってたけど
その後どうなったんだろう？
278 ：　：04/01/11 22:51 ID:rY1I0onQ
復活なるかという番組だったので現在の日本半導体は死んだも同然という事です
279 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/01/11 22:52 ID:yqzM9pv7
DRAM世界市場＝半導体全体の約10%(2003年実績)。
DRAM市場のサムスンのシェア＝約30%
サムスンの半導体におけるシェア＝5.3%
うち、DRAM分のシェア＝3%
サムスンのDRAM以外の半導体シェア＝約2.3%

フラッシュメモリの世界市場＝130億ドル＝全体の約7.5%
サムスンのフラッシュメモリにおけるシェア＝約20%
サムスンのフラッシュメモリによる世界半導体市場のシェア＝約1.5%
サムスンのフラッシュメモリ/DRAM以外による半導体世界シェア＝0.8%

結論：大量生産（だけ）ならサムスンにまかせとけ！
280 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/01/11 22:53 ID:yqzM9pv7
>>275
そこまで工場作って、需要が飽和したらどうするの？
どっかの橋みたいに自壊するわけじゃないんだよ？
281 ：　：04/01/11 22:53 ID:0mBQqdZm
>>276
ﾊﾞｶを一人追加→>>278
282 ：渉：04/01/11 22:54 ID:WgFiZf2v
>>278
それは　間違ってないよ。
283 ：　：04/01/11 22:56 ID:klcVlebC
8+7L1slg =ﾊﾞｶ
1JRQAUtx =ハゲ天
73JtHfbD =ﾊﾞｶ
WgFiZf2v =ﾊﾞｶ
rY1I0onQ =ﾊﾞｶ
q3tfV8bQ =ﾊﾞｶ
284 ： ：04/01/11 22:57 ID:60VUR7IZ
>>280
えっ韓国の建造物（工場）って、時がたつと自然と土にかえるんじゃなかったの？
あの橋やデパートのように。
285 ：渉：04/01/11 22:57 ID:WgFiZf2v
>>283
あうー＞＿＜
ウリも追加されたニダ
286 ： ：04/01/11 22:58 ID:UlzDFNrn
おぉー、今日立ったばかりのスレが伸びる伸びる…
287 ：　：04/01/11 22:59 ID:1JRQAUtx
>>280

その理屈はわかるよ
だから、ソニーもサムスンにPDPとか生産を委託したのだろうし

だが、東芝だって技術を持って独占していれば、市場をコントロールできたと思うが
288 ：_：04/01/11 22:59 ID:jkHwFXJs
ちなみにITすれという事で。

例の韓国F5アタックのメインすれであるN速のすれは、
もう韓国なんてどうでも良い展開になり、日本人によるフレンドリーキルが懸念される事態になってます。
289 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/01/11 23:00 ID:/zAuqjTj
>>283
8+7L1slg がハゲラックだと思うのだが‥

つうか、お前等飽きませんね。
290 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/11 23:00 ID:6QKaxOFT
　キャデ類、コレラ類、めけ犬類、その他それに類する馬鹿は
2chブラウザ等であぼーん設定し消し去ることをお勧めします。

　うざい書き込みでも目に触れなければレスすることも無くなりますし
精神衛生上非常に宜しい。
291 ：　　　：04/01/11 23:01 ID:9HqzL9vX
>>282
バカ。日本の開発力があるから、サムソンはそれに寄生して生きてるだけ。

日本がサムソンに対して、技術を漏洩させなかったらサムソンは立ち枯れる。

日本は、売国政治家をここ数年どんどん、政治的に抹殺してきてるから
サムソンには技術は流れなくなってるよ。
292 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/11 23:02 ID:6QKaxOFT
>>291
　無視対象にレスする行為も荒らしと同意なので注意。
293 ：　：04/01/11 23:02 ID:M1MwstoX
>>291
そもそも製造装置売らなきゃ何も作れないんだけどな
294 ：　：04/01/11 23:03 ID:Z9d82XqM
>>273
とりあえず調べた。
何だか、また調子の良いことが書いてあるよ。

http://www.mainichi.co.jp/asia/news/Korea/200310/03-5.html
295 ：_：04/01/11 23:03 ID:LqtkRkB/
http://www1.jpn.hp.com/products/handhelds/pocketpc/h1937/spec.html

サムスンはＣＰＵも作ってるらしいが売れてるのか？
296 ：　：04/01/11 23:06 ID:klcVlebC
>>295
売れているニダ！
後継のﾁｮｯﾊﾟﾔARMも開発中ﾆﾀﾞ!
http://www.samsung.com/Products/Semiconductor/common/product_list.aspx?family_cd=LSI090101
UnderDevelopmentとかﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽだけどとか、IntelのIXPとかは無視するﾆﾀﾞよ！
297 ：。：04/01/11 23:06 ID:aYzZRvZO
別に日本だけが各種製造装置を作ってるわけではない。
極論を言えば、日本を経済封鎖しても韓国産業は生き残れるし、そうすべきだ。

日本は大口の顧客が無くなり窮乏必至だ。
298 ：　　　：04/01/11 23:06 ID:9HqzL9vX
>>288
＞フレンドリーキル

これなに？

しかし、韓国人の妨害って、結局、ウィルスによる自爆テロ以外
全く怖くないって事だな。

存在そのものが病気持ちだってことか。
299 ：　：04/01/11 23:07 ID:M1MwstoX
>>295
ARM920Tベースみたいだね。
サムソンが絡んだＣＰＵは滅びるんじゃなかったっけ（ex Alpha ＿|￣|○
300 ：　　　：04/01/11 23:07 ID:9HqzL9vX
>>297
経済封鎖してくれ。韓国が鎖国をすれば世界が平和になる。マジで。
301 ：　　　：04/01/11 23:08 ID:9HqzL9vX
>>299
Alphaが滅びるなんて、信じられないけど、結局、技術は人だから
馬鹿な韓国人の元では、設計できないと逃げるわけだな。
302 ：_：04/01/11 23:08 ID:jkHwFXJs
>>298
該当すれでは別の祭りになってしまい、そのせいで鯖に負荷がかかっております。
ようは味方殺しの様相を・・・。

韓国の攻撃のことを聞いたら、「スレ違い」といわれる始末です。
303 ：渉：04/01/11 23:08 ID:WgFiZf2v
実を言うと、ウリの半導体知識は、１年ほど止まっているニダ。
この一年の半導体の流れは、さっぱりニダ
304 ：　：04/01/11 23:08 ID:M1MwstoX
日本が経済封鎖されると世界経済大混乱ですけど・・・・
半島はダメージどころか滅亡するよなぁ。
305 ： ：04/01/11 23:09 ID:60VUR7IZ
>>297
是非そうしてくれ。今すぐにやってくれ。
困るのはどっちでしょうね（ｗ
306 ： ：04/01/11 23:10 ID:Z9d82XqM
半導体製造装置の主な企業はこんなところか。

http://www.seaj.or.jp/about/mem1.htm
307 ：　：04/01/11 23:12 ID:8+7L1slg
>>306
嫌韓厨のために企業が結束すると思っているのか？

だから「厨」ｗ
308 ：　：04/01/11 23:13 ID:J4saRO5W
敗戦からその後、半島・中国隷属を続けてきたわけだが
いま我々は大きな転換期に生きているのかもしれないね。
最近特に層思います。
309 ：　：04/01/11 23:13 ID:sfnRbFyR
>>307
DQN
310 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/01/11 23:16 ID:/zAuqjTj
>>309
ハゲにレスして楽しい？

いや、君が楽しいのなら止めないけどさ。
311 ：　：04/01/11 23:16 ID:8+7L1slg
早く「厨卒」しなさいｗ
312 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/11 23:16 ID:6QKaxOFT
>>309
　何でスルーできないのかね？
313 ：　：04/01/11 23:17 ID:klcVlebC
8+7L1slg =ﾊｹﾞ
1JRQAUtx =ハゲ天
73JtHfbD =ﾊｹﾞ
WgFiZf2v =ﾊｹﾞ
rY1I0onQ =ﾊｹﾞ
q3tfV8bQ =ﾊｹﾞ
314 ：　：04/01/11 23:17 ID:sfnRbFyR
ｺﾞﾒﾝ＿|￣|○ >>310-312
315 ：SSI：04/01/11 23:17 ID:eiccOqQI
つーかおまいら今からＮＨＫ総合をみれ！
本田and松下じゃ。
316 ：　：04/01/11 23:18 ID:0mBQqdZm
>>308
そうだね、朝鮮半島は中国や日本に従属した歴史しかないから可哀想だよね。。
317 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/01/11 23:19 ID:/zAuqjTj
>>313
全部ハゲだったのか‥
318 ：　：04/01/11 23:19 ID:8+7L1slg
>>315
子供にバイクをたくさん売って大儲けしたお爺さんだ。
319 ：　：04/01/11 23:20 ID:M1MwstoX
>>315
本田宗一郎氏（HONDA）と井深大氏（SONY）じゃねーか。
320 ：　：04/01/11 23:20 ID:klcVlebC
ﾀﾞｰﾃｨｰﾊﾘｰからchを変えてみた。
321 ： ：04/01/11 23:21 ID:60VUR7IZ
おーいＮＨＫ総合に、本田の創業者がでているぞ！！
322 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/11 23:22 ID:6QKaxOFT
>>316
　冷静に考えれば、後進国に援助して市場を作り中進国辺りまで
成長してきたら色々と援助してきた分を頂くと言う考えでも悪くはないし
実際そうなりつつあると思う。
　パテントの戦略はもろにそれに当たる訳だが、奴らが自称でも先進国なら
無視は出来ないだろうね。（ｗ
323 ：　　　：04/01/11 23:22 ID:9HqzL9vX
>>319
ＳＯＮＹもＨＯＮＤＡも技術とそれをわからせるデザインが合わさって
世界企業になったんだよね。

技術のないサムソンが何をしても駄目。
324 ：SSI：04/01/11 23:22 ID:eiccOqQI
>>319

スマン、説明がはしょった。
この番組のあと、松下らすい。
もっとも、経営の方にフォーカスをあてた番組のようだが。
#どのみち再放送ではあるが。
325 ： ：04/01/11 23:23 ID:zV1aqs1U
再再再再再放送 ぐらいじゃねーの
326 ：　：04/01/11 23:24 ID:r0vWYcvg
バッハは、あわないと思うんだが、NHK。
327 ：_：04/01/11 23:26 ID:jkHwFXJs
N速がとうとう落ちました。
328 ：SSI：04/01/11 23:27 ID:eiccOqQI
>>325

そうかも。
もうテープすり切れまくり・・・なわきゃぁない。
#AA略

でも何度見てもイイものはイイ！
何げに侮れないんだよねぇ、ＮＨＫの技術系ドキュメンタリーって。
番組の造りがあざといというか（いい意味で）。
329 ：ｐ：04/01/11 23:28 ID:jFO3ZU/J
本田総一郎曰く
世界一になって初めて日本一なんだ・・・

なかなか言いこというわな
330 ：　：04/01/11 23:29 ID:M1MwstoX
>>SSI氏
早とちりスマソ。
暫くＮＨＫ固定だな。
331 ：頑固に安崎!元気に安崎! ◆cLMCmcEaWs ：04/01/11 23:31 ID:eamKdsPD
今NHKでやってる番組をサムソン経営陣に１００００回見せてやりたいな。
332 ：　：04/01/11 23:31 ID:1JRQAUtx
サムソン

その日本を越えてこそ世界一なのだ
333 ：　：04/01/11 23:31 ID:4zCdUo8s
サムスン凄すぎ、80インチプラズマに57インチ液晶だって！！
しかもシャープを1インチ上回る46インチ液晶を6月に発売だって！！！
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040109/dg29.htm







世間の評価
Best of CES 2004
1. Sharp AQUOS LC-45GD1U
http://www.cnet.com/4520-7912_1-5116575-1.html?tag=arw
334 ：　：04/01/11 23:32 ID:klcVlebC
アフォが2chを攻撃している間にもUDは動いている。
【がん研究】UD工作員@hangul 11人いる!【解析ｼﾙ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1072197626/
335 ： ：04/01/11 23:33 ID:naTI+D2o
>>333
激しくワロタ。

サムスンあんなにディスプレイ出してるのにスピーカーしかランクインしてないし（ｗ
336 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/01/11 23:34 ID:yqzM9pv7
それも音質とかじゃなくてブルートゥース搭載されているのが3位になった理由だしね。
まあ、これはまっとうなブルートゥースの使い方だとは思うが。
337 ： ：04/01/11 23:35 ID:3N8InLKw
>>336
うむ、サムスンにしては珍しく堅実な製品だね。
338 ：　：04/01/11 23:35 ID:klcVlebC
自分が幸せになるためには日本を幸せにしなければならない。

謀略が蔓延る韓国のアフォに聞かせたい言葉だな。
339 ：　：04/01/11 23:36 ID:1JRQAUtx
LGのフラットロンは大人気

世界初の平面モニター

知ってる?
340 ：　：04/01/11 23:37 ID:klcVlebC
>>336-337
まさにｻﾑｽﾝにとっては斜め上な気が。
（あれだけ大画面をｱﾋﾟｰﾙしていたのに・・・）
341 ： ：04/01/11 23:37 ID:YGUi2GWU
なんだか今日はｱｹﾞが多いな・・・・・
在日が多い？
本国の連中と共に活動中ﾃﾞﾂか？？
342 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/11 23:39 ID:6QKaxOFT
>>341
　単なる冬厨だと思うけどうざいね。
343 ：.：04/01/11 23:39 ID:Ex6DnYnI
>>335
やるじゃんサムスン。
キムチ冷蔵庫とＬＣＤ以外も作れるのか。
344 ：とおりすがりの唐傘屋：04/01/11 23:41 ID:qmLSl4BM
趣味の世界は蓄積がいります。
ネクラなマニアに叩かれなきゃ一流品は作れません。（笑
スピーカーの左右の配線間違えても気がつかないようなユーザーしか
相手にしてこなかった企業にそれをやれといっても殆どイジメにしかみえん。（笑
345 ： ：04/01/11 23:44 ID:UlzDFNrn
>>336
よくわかんないんだけど、これって、もしかして、
スピーカーのコードは要らないんだけど電源コードは必要っていうやつですか？
346 ：SSI：04/01/11 23:49 ID:eiccOqQI
>>344

そして、信者が生まれ、アンチも生まれる、と。

今のサムスンに信者や、アンチがいるのだろうか？？
347 ：　：04/01/11 23:53 ID:sfnRbFyR
>>345
電池があるでねか。
348 ：とおりすがりの唐傘屋：04/01/11 23:54 ID:qmLSl4BM
>>346
このスレやサムスンスレにいっぱい信者が・・・・・

あ、このスレではキャデやコリ天氏が煽ってるだけか。
349 ： ：04/01/11 23:55 ID:60VUR7IZ
>>344
それはあるね。日本のクラシックマニアは凄い耳してますからね。
ああいう厳しいユーザーを相手にしたら、そりゃ技術力は伸びますな。
350 ：＿：04/01/12 00:07 ID:Lnr29FSD
>>348
飯嶋君を眺める視点と同じという意味だったら結構いそうに思われ。
351 ： ：04/01/12 00:15 ID:YqPWcAQX
>>347
充電式電池ですか？
韓国製リチウムイオン電池は発火するものがあるらしい
から要注意だな。
352 ：ＫＫＫ ◆9WL.xpPRwY ：04/01/12 00:24 ID:jC3fIZ57
ＮＨＫの番組。伝説の「松下　幸之助氏」が出てきましたね。
しかも，第一次石油ショック。
「経済学部卒だ」などとほざいている無能に，見せてやりたいです。
353 ：頑固に安崎!元気に安崎! ◆cLMCmcEaWs ：04/01/12 00:30 ID:7y+xl3de
今日のアーカイブスを録画したビデオテープを煎じて
サムスンやヒュンダイ経営者に飲ませてやれ。
354 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/12 01:29 ID:vdo8NCJv
>>353
　理解する能力のない者には必要のないものですよ。
355 ： ：04/01/12 07:27 ID:6YdjqVdq
サム寸もシャープ＋1インチなんてケチなことを言わずに、57インチ液晶やらを発売すれば
いいのにね。値段がいくらになるのか考えると怖いけど、俺が買うんじゃないから知らねｗ
46インチでも、二面取りできなければコストは大差ないだろうに。
356 ：　：04/01/12 08:35 ID:pDXc5qnA
>>351
時限爆弾ﾆﾀﾞ<丶｀∀´>ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ～
357 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/01/12 08:52 ID:L2RtdRCy
>>356
不当？な使用にファビョルだけだろ｡
358 ：ＫＫＫ ◆9WL.xpPRwY ：04/01/12 09:01 ID:jC3fIZ57
>>357
> 不当？な使用にファビョルだけだろ｡
違います。
「ここぞ！」という，ナイスタイミングで”あぼーん”します。
359 ：（北）朝鮮民主主義共和国：04/01/12 09:37 ID:r+5ou9CC
ざいにち　さん
12Chを観な。10：00～
360 ：　：04/01/12 09:45 ID:pDXc5qnA
>>359
どこの12chなのかと。
何という放送局なのかと。
361 ：＞＞360：04/01/12 09:53 ID:r+5ou9CC
>>359
どこの12chなのかと。
何という放送局なのかと。
TV東京だよ！

映る？
でも誰か記載するでしょう。
362 ：菜々枝 ◆kVMD36Mm2M ：04/01/12 10:15 ID:3a2cnOic
>>361
有機ELの特集やね
363 ：＞＞362：04/01/12 10:21 ID:r+5ou9CC
>>361
有機ELの特集やね


そうです。
日本が開発しいても、国家資金を注ぎ込んで
日本から装置を買って量産化して勝利する。
朝鮮方程式よ””
くそー
364 ：　：04/01/12 10:31 ID:Jr9GfYZI
>>363
パッと見、インド人かとも思える禿のオッチャンは愛国者だね。
365 ：　：04/01/12 10:37 ID:AJ3+dHOv
ようするに国が主導して、
特許、技術の輸出を制限しろとのことだね。
366 ：菜々枝 ◆kVMD36Mm2M ：04/01/12 10:43 ID:3a2cnOic
>>363
なんつうか韓国や台湾に水をあけられてるとか韓国が世界一とか
具体的な数字や根拠がなくてこのスレで見かけるウリナラマンセー
な書き込みと言ってることが変わらん。
有機ＥＬ持ち上げるために液晶じゃ日本はだめぽということにする
必要があるのかもしれんが。
367 ：ああ：04/01/12 10:58 ID:r+5ou9CC
だめだよ、
またヒントを与えては。
（照明）今チョムスン等は必死になって見てるぞ。

装置メーカもやめれ売るの！
368 ： ：04/01/12 11:01 ID:wm7lnjid
>>367
それをやったらアジア向けで飯食ってる装置メーカーが傾く罠。
369 ：　：04/01/12 11:03 ID:IdTWnw0x
>>367
なまじ本当に大口需要家であるだけに、売らざるを得ないのですよ＞装置メーカー
技術を維持するためにも一定の納入をコンスタントにやらなければならないし。
結構な勢いでディスカウント要求されるらしいですけどね。
こればっかりは装置メーカーを責められない。
370 ：携帯板にﾁｮﾝｽﾚが立ちました：04/01/12 11:55 ID:ciRNJ9NZ
【NAVER】日本・韓国の携帯電話【ENJOY Korea】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1073839582/l50
371 ： ◆64180XZags ：04/01/12 12:32 ID:4rIy3sUv
LCD用挑戦微粒子素材国産化成功
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20040112/030000000020040112113033K0.html
* 上記URLはNAVERですが、翻訳はGOKOREAのものを使用

(ソウル=連合ニュース) ユ・キョンス記者 = 産業資源部技術標準院は第一毛織と共同研究を
通じて LCD用核心素材である挑戦微粒子の国産化に成功したと 12日明らかにした.
372 ： ：04/01/12 12:33 ID:682pk6dH
日本オワタ
373 ：Ｎｒｖｎｑｓｒ ◆zJcHaoSX0. ：04/01/12 12:36 ID:6ai7m2jV
朝鮮微粒子っていったい何のことだろ？
液晶のことなんだろうか？
374 ： ◆64180XZags ：04/01/12 12:42 ID:4rIy3sUv
ハッキング被害 5年ぶりに 160倍増加
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/it/20040112n01339/
* 上記URLはNAVERですが、翻訳はGOKOREAのものを使用

国内で発生したハッキング被害が 5年ぶりに 160倍以上増加した.

11日韓国情報保護振興院(院長ギムチァングゴン)が発表した ‘2003年ハッキングウイルス動き’に
よれば 2003年には総 2万6179件のハッキング被害が国内で発生した. これは去る 98年の 158件と
比べると 5年ぶりにおおよそ 165.7倍も増加した数値だ.

98年 158件から 99年ハッキング被害は 572件で 3.6倍位増えたしまた 2000年には 1943件で 3.4倍
ほど増加した. このような被害増加成り行きはずっとつながって 2001年 5333件で 2.7倍, 2002年
1万5192件で 2.8倍多くなったし 2003年にも 1.7倍位増加した. 特に去年にはウィンドー基盤
コンピューターと個人のハッキング被害が著しかった.

これに対して韓国情報保護振興院は “ハッカーたちが保安が強化されたユニックス系列の運営
体系よりは相対的に保安が脆弱なウィンドーを株攻撃対象としたから”と言いながら “ウィンドー
基盤の PC 使用者は保安弱みを無くすパッチファイルをいつも迅速に設置しなければならない”と
指摘した.

一方 2001年に比べて 2002年に気勢がくじけたウイルス避けても 2003年にはまた 2倍以上増加
した. 国内で発生したウイルス被害は 2001年 6万5033件を記録した後 2002年には 3万8677件で
減ったが 2003年には 8万5023件でまた急増した.
375 ：USS Virginia SSN774：04/01/12 13:10 ID:ht4M6m0T
>>373
>液晶のことなんだろうか？

ガラスパネルと液晶の基板のスペーサーの役目をする微粒子では。
376 ：　：04/01/12 13:29 ID:jIChtcm9
>>375
あれ、すごーく小さいビーズみたいなモノじゃなかったっけ？
377 ：　：04/01/12 13:32 ID:ugo0925a
>>371-372
ちょうどいいですね、今後LGとサムスンは自社LCDに国産のを使ってください。
・・・品質が使えるレベルになるのに何年掛かるかなあ。（他人事
378 ：サムチョンで良いメーカ名だ！：04/01/12 14:27 ID:r+5ou9CC
>>371
姦国人が開発したとは言ってない。
どうせへットハンテングした他国人だろう。

国が莫大な資金援助で頭脳を集めるニダ。

でも売国日本人にも困ったもんだ。

でもさー
実際台湾は話題にしないが、（友好国）本当は台湾の方が
半導体でも実力を発揮している。
設計部門迄台湾進出だと　　　　　やはり台湾→本国中国の方が恐いな。
コピーしている間は大丈夫だよ　かの国はな。
379 ： ：04/01/12 14:54 ID:wm7lnjid
乗用型救助ロボットを初公開　
http://www.sankei.co.jp/news/040112/0112sha008.htm
　ロボット開発のベンチャー企業テムザック（北九州市）が開発した災害現場で
活動するレスキューロボット「Ｔ５２援竜」が１１日、同市の消防出初め式で
初公開された。

　高さ約３・４５メートル、重量約５トンは世界最大級。「おそらく世界初」（同社）
という、人が乗り込む方式で、２本のレバーで操縦され、動く様子はまるでアニメ
のよう。無線で遠隔操縦もでき、危険な場所での作業も可能だ。
　７つの関節で人間とほぼ同じ動きができる両腕は、約１トンの重量を持ち上げる
ことができ、がれきの撤去などに威力を発揮しそうだ。
　ロボットは、同社が北九州市消防局や消防研究所（東京都）、京都大などと協力
して２０００年１１月から開発を始めた。まだ試作機の段階で、これから実際の災害
現場で使えるように、耐久性や作業能力の向上など改良を重ね、年内の実用化を
目指すという。
380 ： ：04/01/12 14:57 ID:WMFBFShK
あと10年くらいしたら90式がブリキ缶呼ばわりされちゃうんだろうな。
381 ：転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk ：04/01/12 14:57 ID:8jojcnU5
>>379
既出だったと思いますけど、そのときは適当に貼り付けられてましたので、おつですの
キャタピラがもうちょっと太いほうがいいような気はしますの
とってもかっこいいことには変わりないですの
382 ：　：04/01/12 14:58 ID:ugo0925a
>>380
で、ＨＩ－ＭＡＣＳ生産はやっぱり石川播磨重工ぐらいが担当するんですか？
オーソドックスに三菱重工？
・・・でもあの世界だと「アジア共同体」作ってるんだよなあ。（鬱
383 ：　：04/01/12 15:56 ID:Yn04ggu5
>>382
確か設定だと三菱とマグダネル・ダグラスとの共同開発でしたっけ？＞HIGH－MACS
384 ：Ｎｒｖｎｑｓｒ ◆zJcHaoSX0. ：04/01/12 16:31 ID:6ai7m2jV
>375
>376
セルギャップを作るのにプラスティックビーズを使うのは、
既に時代遅れの技術なので流石に違うと思うんだけど。
高速応答化の為セルギャップがどんどん小さくなっているので、
ＰＢでは均一なセルギャップを出せないから。
385 ：　：04/01/12 16:53 ID:VBHgoVDb
おお、勉強になったﾆﾀﾞ。
386 ：鯛：04/01/12 17:43 ID:YVpOuvrT
>>384
>ＰＢでは均一なセルギャップを出せないから。

　うろ覚えなんだが、今はリソグラフィーを用いて、等間隔でレジストの
柱を作って均一なセルギャップを作っているんだったけ？
387 ：　：04/01/12 17:50 ID:7JBMkb0r
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/weekly.chosun.com/wdata/html/news/200312/20031222000015.html
“浮かんだ 浮かんだ 飛行船”
韓国航空優主演(研) 世界 始めて 成層圏 武人飛行では 成功
数ヶ月 滞空して 通信中継・気象観測

全南 コフン郡 告訴里 非我村 前 コフンだけ 干拓地. 卓 開けた 海辺の 防潮堤 横 明るい 灰
色建物が ‘航空機体系総合・性能試験センター’だった. 彼 センター 中には 我が国が 開発
した 世界 最初の 電気推進式 武人 成層圏 飛行船が あった. 普通 旅客機より 少し 長い 50m
長さ(重さ 2.8t)であった. 飛行船 名前は ‘VIA(非我)50’号.

去る 11月 6日 飛行船 試演 以後 皆 7順番に わたって 空で 垂直 浮び上がる 演習を して来
た. 現在までは 滞空時間 10~20余分に 高さ 300mまで 試した.
(ry
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
えーと、どの辺が世界初なんでしょう。
日本だと去年の夏に高度16.4Kmまで上がってるんですが。
http://www.nal.go.jp/jpn/research/spf/a01.html
ウリナラ製は全長50m(2.8t)に対して日本製は46m(0.5t)と少々小さいですけどね。
Σ(ﾟДﾟ；、日本製より５倍以上重いのに浮かんだということはもしかして凄い技術なのか？
388 ：　：04/01/12 17:58 ID:IdTWnw0x
>>387
詰まってるのが水素とかだったりしてｗ
389 ：Ｎｒｖｎｑｓｒ ◆zJcHaoSX0. ：04/01/12 18:01 ID:6ai7m2jV
ヒンデンブルク号の悲劇再び？
390 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/12 18:01 ID:vdo8NCJv
>>387
　おや？何で今頃？
　去年も世界初だって騒いで速攻で撃墜だったのだが、何故今頃
こんな記事が？
391 ：　：04/01/12 18:04 ID:zvE9LIXV
>>387
構造が全然違うような気がする。
392 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/01/12 18:07 ID:L2RtdRCy
>>388
水素は分子で存在するけど、Heは原子単体で存在します｡
実は分子速度はHeの方が上｡
393 ：　：04/01/12 18:07 ID:zvE9LIXV
>>387
韓国側の記事よく読んでみたけど、

＞成層圏に 吹く 風の 速度は 平均 秒速 6～8㎞だが, 地域と 季節に よって
＞最大 平均 秒速 40～50㎞

ここは木星ですか？
394 ：　　　：04/01/12 18:14 ID:bfYKmZ6A
時速18万キロ・・・・？？
すごい・・・凄すぎる。

395 ： ：04/01/12 18:43 ID:1h1n+8Bs
自称世界一のIQの朝鮮人は、算数が出来ません。
つーか、こんな事まで上げ底するのかね？(;´д`)
396 ： ◆64180XZags ：04/01/12 19:00 ID:4rIy3sUv
>373
"挑戦微粒子"ですが、"挑戦"の部分の原文を韓国語辞書で当たってみたところ
"渡田"、"導電"、"挑戦"、"盗電"が出てきました。
普通に考えて"導電微粒子"だと思いますが･･･"盗電"だったりしてw
397 ：-：04/01/12 19:17 ID:sWpD0dcv
三星電子 携帯電話も ベトナムで 爆発 [マネートゥデー 理性週期者]
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/ucc.media.daum.net/uccmix/news/digital/ebiz/200401/12/moneytoday/v5979059.html
去る 8仕事 ベトナムでノ－キアフォンが爆発するに先立って三星電子携帯電話 C100
モデルも爆発する事故が あったとベトナム現地新聞が報道した.
新聞はベトナム消費者が 非公式的ディーラーを通じて三星電子携帯電話を
購買したし,これと 関連 三星側が調査をしてあると説明した. 事故 当事者の
言い伝えによればズボン懐の中にあった携帯電話が熱くなりなが急に小さな
爆発音を出したので伝わった. 携帯電話所持者は今度 爆発でけがをするのは
ないので知られた. 今度三星電子とノ－キア携帯電話の爆発でベトナムでは
今まで はい番(回)の携帯電話 爆発事故が 発生した. 一方三星電子 側は
"今度に爆発事故が私は携帯電話は正常品携帯電話がないのようだ"と "
真相を 把握 中"と 言った.
398 ：Ｎｒｖｎｑｓｒ ◆zJcHaoSX0. ：04/01/12 19:19 ID:6ai7m2jV
>396
導電微粒子ですか。
コモン転移にでも使うんだろうか？
399 ： ◆64180XZags ：04/01/12 19:43 ID:4rIy3sUv
>398 もちっと詳しいのを探してきました

LCD用挑戦微粒子素材国産化
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.etnews.co.kr/news/detail.html?id=200401120145
* 上記URLはNAVERですが、翻訳はGOKOREAのものを使用

その間全量収入に寄り掛かって来た LCD用核心素材である挑戦微粒子() 素材が国内技術陣に
よって国産化された.

産業資源部技術標準院(院長ユンギョワン http://www.ats.go.kr)は 12日第一毛織と共同で LCD
や PDP など駆動素子と硝子基板及び印刷回路基板を連結する接続材料で使われる異方性
挑戦フィルム(ACF:Anisotropic Conductive Film)の核心株機能原料である挑戦微粒子素材を
国産化することに成功したと明らかにした. ACFは電気がフィルムの上, 下の羊表面だけで通じる
フィルムだ.

特に公正を単純化したダンダンギェ前処理方法を利用したメッキ技術を適用して既存日本製品に
比べて生産原価を 25% ほど節減することができるようになった.

挑戦微粒子は現在日本のセキスイファハックと日本化学が独占しているし全世界市場規模は
600億ウォン台にのぼって国内では三星電子と LGヒィリップスLCD などが毎年 200億ウォン
規模の製品を輸入して使用中だ.

第一毛織は今度開発した挑戦微粒子素材を適用した ACFを今年の年末から供給することと
知られた.

記票院関係者は “今度国産化成功はその間 3D 業種の一つに認識されて来たメッキ技術が
先端製品に活用された良い例で既存基幹産業の先端化と活性化に良いきっかけになるだけで
なく次世代動力産業のひとつの LCD, PDP などディスプレー産業の国際技術競争力向上にも
寄与すること”と言いながら “今度開発した技術は国有特許を出願中”と明らかにした.
400 ：Ｎｒｖｎｑｓｒ ◆zJcHaoSX0. ：04/01/12 20:00 ID:6ai7m2jV
今ごろになってアニソルムテープを国産化かよ。
いくらなんでも遅すぎるぞ。
401 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/12 20:21 ID:p7nUvGnx
>>379
やはり、あともう一台「T53標竜」を作って、シンメトリカルドッキングを。。。
402 ：　：04/01/12 21:02 ID:7JBMkb0r
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/economy.hankooki.com/lpage/current/200401/e2004011219113418650.htm
デパート, 軍事衛星 動員 お正月 配送 戦争
お正月を 控えて デパートが アメリカの 軍事衛星まで 動員, 商品配送に 出て ある.

12仕事 流通業界に よれば 主要 デパートが お正月を 十日 控えて バイク など 在来式 装備
で 先端 軍事衛星まで 総掛かり, 顧客 サービスを 強化して ある のだ.

主要 デパート 中 仮装 目に 立つ サービスは 新世界の 最尖端 軍事衛星 位置追跡 サービス.

新世界は お正月を 控えて 円滑な 商品 配送の ために アメリカ 国防省の 軍事衛星を 借りて
配送する 商品の 位置を 追跡, 顧客の 不便を 解消する 計画だ.
(tbs

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
…タグ付けてGPSで追跡って事か？
つーか重くて書けん。
祭は(｀Д´≡｀Д´)??？ﾄﾞｺﾀﾞ
403 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/01/12 21:03 ID:b7NO9Jv+
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.chosun.com/w21data/html/news/200401/200401120071.html
そろそろ1周年か。
404 ： ：04/01/12 21:10 ID:89i1toHE
異方性導電材料接続について
http://www.fujikura.co.jp/gihou/gihou99/99_07.html
405 ： ：04/01/12 21:29 ID:Do1ZTYKN
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040113-00000025-mai-bus_all
＜液晶画面＞世界初、酸化亜鉛の「透明導電膜」実用化　高知工大

高知工科大の山本哲也教授と住友重機械工業（本社・東京）、管理法人「四国産業・技術振興センター」（事務局・高松市）などの共同研究チームは１２日、酸化亜鉛による「透明導電膜」の実用化に世界で初めて成功したと発表した。
液晶テレビのディスプレーや太陽光発電のパネルなどに使用されている透明導電膜には現在、高価な酸化インジウムが使用されている。酸化亜鉛は安価で、導入されると４、５年で液晶テレビの値段を半額程度にまで下げることができるという。
山本教授によると、約３年かけてガラス基板に亜鉛と酸素を吹きかけて定着させる技術を開発。酸化インジウムを用いたのと同じ効果が期待できる。この技術で透明導電膜の最大１メートル四方までの大型化にも成功した。
産業界では埋蔵量の少ないインジウムは０６年ごろから不足すると予想されているため、２０数年前から酸化亜鉛の実用化に向けた取り組みが世界各国で行われている。
山本教授は「亜鉛という入手しやすい物質で大型化にこぎつけることができたのは画期的だ」と話している。
406 ： ：04/01/12 21:59 ID:1h1n+8Bs
う～む。
あと４，５年か。
漏れのモニタはそれまでもちそうにないなぁ。
金がないから、次も液晶を買わないでブラウン管だな。(´･ω･`)
407 ：　：04/01/12 22:42 ID:UqLQqu1+
>>405


あまり知らない大学だな～
高知か
408 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/12 23:20 ID:p7nUvGnx
>>406
東北大の研究所では、工場の土地面積と電力を1/5で液晶を製造する方法を
あと3年で実用化と、こないだのNHKでやっていたぞ。
409 ： ：04/01/12 23:38 ID:vYUevDX1
ちょっと前の、
学生の実験の失敗から、シリコン表面に規則正しい微小突起を一面に作成する方法を編み出したのって、
あれも高知でしたっけ?
410 ：　：04/01/12 23:43 ID:T3niHsyE
ああ、学生が偶然作ったやつか

すごいな
411 ：　：04/01/12 23:44 ID:T3niHsyE
でも、ニュー速＋では、教授がすごいからだと叩かれてたな
素直に評価してやれば良いのに（ｗ
412 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/12 23:48 ID:vdo8NCJv
>>411
　いや、往々にしてある話だよ。
　大学よりも教授が有名で且つ実力があるってのは。
413 ：　：04/01/12 23:52 ID:T3niHsyE
そのときは学生が偶然できたものが何か知らなくて
念のために教授に相談しに見せたら、それがすごいものだったというパターンだったな
教授は京大卒だったと思う。
それで、余計に教授のおかげと言われてた

で、なんで叩かれなければいけないんだと、高知工科大の学生が反論してた
414 ：　：04/01/12 23:55 ID:+UB6kAhs
そりゃ有名になったために、叩かれるくらいなら、もうなにもしないほうが良いと思うかもな
俺なら凹む
415 ： ：04/01/13 00:00 ID:VczBrXMe
デジタル家電分野で韓国企業の台頭に警戒　日本企業

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20040113k0000m020024000c.html

日本企業が「最大の脅威」と口をそろえるのがサムスン電子などの韓国勢だ。同じ
韓国のＬＧ電子は会場近くにポスターや看板を張り巡らせて「世界最大」と銘打ち、
７６インチの大画面ＰＤＰ（プラズマ・ディスプレイ・パネル）テレビを展示したが、
ふたを開けたら、サムスンがそれを上回る８０インチ型テレビを出展、韓国勢同士の
競争の激しさをうかがわせた。ある日本メーカー幹部は「メーカー、流通企業の間では
韓国企業の技術力は折り紙付き。消費者にブランドイメージが根付けば、
日本企業をしのぐ可能性がある」と警戒感を露わにしていた。
416 ：　：04/01/13 00:00 ID:iMzDOJAZ
理系評価しろとかいうくせに、＋じゃそんなこと言ってるのか・・
417 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/13 00:05 ID:BKPj1pb/
　原石の善し悪しをわからずに掘り出した者がだけが評価されることは無かろう。
　誰が原石の良さを見いだしたかが今回の発見のポイントだろうさ。

　学生が相談しなければ、教授に指示を仰がなければどうなっていたか・・・
　多分そうして消えていって後に他の研究室が見つけた発見は多かれ少なかれ
どこでもある話では無かろうか。
418 ：　：04/01/13 00:09 ID:iMzDOJAZ
いや、たぶん
評価じゃなく、高知工科大？が叩かれたことだろ
教授のおかげであっても、なんで叩かれなきゃならんのだと
419 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/13 00:14 ID:BKPj1pb/
>>418
　叩かれるってか2chだから叩くのは仕方ないだろ。
　それを無視できない奴が痛いって事で。（ｗ
420 ： ：04/01/13 00:25 ID:4dWAmEWC
>>415
この記事を裏付けるような株の値動きってあるのかな？
421 ：USS Virginia SSN774：04/01/13 00:30 ID:AC8hgAH8
>>419
>それを無視できない奴が痛いって事で。（ｗ

普段反応しまくりの人が、よう言うな(w
422 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/13 00:45 ID:BKPj1pb/
>>421
　とりあえずトリップ付けてからどうぞ。
423 ：　：04/01/13 00:45 ID:WKGmS41H
2chだから叩くのは仕方ないだろ。

理解できない
424 ： ：04/01/13 01:14 ID:/zURvtCN
じゃ、とりあえず 朋萌 ◆sFTomoRYi.を叩いとけってことで
425 ：　：04/01/13 07:56 ID:mZbg7UVn
ん～、ここは朋萌 ◆sFTomoRYi.氏の方が分が悪いな。
自分で言っちまってる訳だし（ｗ
つーわけで、黙って叩かれてなさい（ｗ＞朋萌 ◆sFTomoRYi.
426 ：　：04/01/13 08:26 ID:zN1LtvTI
スイスの民間経済研究機関「世界経済フォーラム（ＷＥＦ）」は
１１日、今後の技術革新を担う世界の「技術的先駆者」３０社を
選出したと発表した。

選ばれたのは情報を小分けにして伝送するパケット通信技術
のコービルネットワークス（アイルランド）、記憶技術のメネモ
サイエンス（ドイツ）など。国別では米国が最多の１８社、英国
が４社、カナダが２社。韓国、香港、オーストラリア、オランダ
からも１社ずつ選ばれたが、日本からの入選はなかった。

ＷＥＦは技術革新が注目される分野としてナノテクノロジー
（超微細技術）、エネルギー技術など４分野を選定。
各分野で業績を上げている企業を選んだ。

http://www.sankei.co.jp/news/031211/1211kei099.htm
日本は。。。
427 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/13 08:29 ID:BKPj1pb/
>>423>>424>>425
失礼、書き方が悪かったかな。
「2chだから叩く奴が出るのは仕方ない」と言いたかったのだが。
428 ：　：04/01/13 08:30 ID:zN1LtvTI
メーカー、流通企業の間では韓国企業の技術力は折り紙付き。消費者にブランドイメージが根付けば、
日本企業をしのぐ可能性がある

現場の人は現実を分かっているようですね
429 ：　：04/01/13 08:43 ID:zN1LtvTI
サムスン、特許獲得数９位。
ソニーを追い越した！！！！！！！！！！！！

http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm?ArticleID=2004011214451641925&LinkID=61&bbs=on&NewsSetID=901&ModuleID=0
430 ： ：04/01/13 08:44 ID:YJVu9shs
どういう降り神が憑いてるんだ？

やっぱ熊神？
431 ：　：04/01/13 09:24 ID:VV5dAjyR
2004 International CESレポート 【オーディオ小物編】
～ SHUREがイヤフォンの新モデル「E3c」を出品～
SamsungのMP3プレーヤーは心拍数/消費カロリーをグラフ表示
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040112/ces15.htm

>SamsungのMP3ブランド「Yepp」のスポーツモデル「YP-60」は、単にスポーツ時にも音楽が楽しめる
>というだけではない。ボディ上部にセンサーが埋め込まれており、そこに指を乗せると心拍数やカロ
>リー消費量を測定してグラフで表示できる。ブースではエアロバイクに乗ったおねえさんがデモンス
>トレーションを行なっていた。

激しく無駄な機能だと思うが。

432 ： ：04/01/13 09:43 ID:HCLjssWv
>>429

　2001年にも抜いてるから、いまさらだなぁ。＜サムスン＞ソニー

2003年分は
http://www.uspto.gov/web/offices/com/speeches/04-01.htm
433 ：　：04/01/13 11:03 ID:1H5w4BJc
このスレ気持ち悪い鮮人がうようよしてるな
434 ：　：04/01/13 11:11 ID:3d24PSwV
＞Private Sector Patent Recipients
てのは特許数では無いだろ？
企業の特許数だったら何万件もあるし。
特許受け取り名義人の数誇ってどうするｗ
ま、サムソンもそれなりに頑張っているのは認めるが、実質（特許絶対数）が伴わなきゃな。
435 ： ：04/01/13 11:40 ID:DKyL0Xb1
サムスン独自の技術が無い以上
ろくな特許ではないことがバレバレでしょうな。
436 ：　：04/01/13 11:54 ID:/8ZS54T7
45型は，ソニーとサムスン電子が05年に立ち上げる1870×2200mm2の生産ラインから6面取れるが，シャープの1500×1850mm2ラインからは3面しか取れない。
http://www.semiconductorjapan.net/index.html
437 ：　：04/01/13 12:06 ID:W35yolcI
>>436
で、２００５年まではサムスン主力の第五世代工場は何面？
サムスンの歩留まりはどのぐらいだっけ？
ついでに、シャープの工場は既に稼働しているが、ソニーとサムスンの工場はいつ
稼働なのかな？
438 ：　：04/01/13 12:18 ID:3dAKn9th
この手のスレって昔からあるけど、
まさか製造装置や原材料が日本製ってことは無いよな？
とか聞くのはタブーなんすかね（ｗ
439 ：Ｎｒｖｎｑｓｒ ◆zJcHaoSX0. ：04/01/13 12:24 ID:3Zk3QD8z
>438
その質問はこのスレでは、最大の禁忌です。
聞く意味無いからw
440 ： ：04/01/13 12:30 ID:i1XGIaPl
逆に韓国製の部品使ってる部分を聞きたい
441 ：　：04/01/13 12:31 ID:W35yolcI
>>440
コンタミ。
442 ： ：04/01/13 12:33 ID:CGJ5RZDP
いやぁ。ドウでしょ。
ある種日本の部品と日本の原材料を使って製品化し、
それで利益を出せる構造を持っているからこそある種の脅威、
とも言えるのではないかと。
Made in Japanと品質水準が基本的には変わらないことになるわけで。

もっとも同じ部品を組上げていても製品差がはっきりわかるレベルなんですがね。
443 ： ：04/01/13 12:43 ID:MO72WW++
日本の対米黒字の隠れみの
444 ：変動相場制？？？：04/01/13 12:53 ID:MMnvcLb6
変動相場制の韓国通貨が通貨危機後にどうして切り上がらないのか教えて下さい。
世界各国というより日本に裏から保護を求めて固定しているのですか？もしそうだ
としたらそれって先進国の姿と言えますか？そんな状態で寒寸世界一とか喜んで
いる場合なんでしょうか。円高苦境の日本企業とウォン安天国の韓国企業、
ひとたび逆に円安、ウォン高に振れたら韓国企業はどうなるのでしょうか。
誰か教えて下さい。
445 ：　：04/01/13 12:56 ID:Lah6vRIc
↑韓国が先進国ではない理由の一つと企業家さんが言ってましたな。
446 ：　：04/01/13 13:09 ID:muB4BGjy
>>103
ザクタンクみたいでカコイイ。
まあ、俺らの世代ではレイバーかな。
９８式イングラムは何時できるのかしら。
そしたら、絶対免許を取って警官になるｗ
447 ：　：04/01/13 13:13 ID:muB4BGjy
>>137
武豊かみたいなものか、絶頂時200勝、不調時100勝。
448 ：李鳳愛 ◆MhDSJiayWI ：04/01/13 13:14 ID:Opu1Diz9
>>446
2198年頃・・・かも。
449 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/13 13:18 ID:BKPj1pb/
>>448
　皇紀なら良い線かも。（ｗ
450 ：　：04/01/13 13:18 ID:muB4BGjy
>>171
とりあえず、ここで、たら～、れば～はやめろ。
妄想ならポエム板にでもいけ。
451 ：.：04/01/13 13:19 ID:kwRGEpaO
ちょっと遅いけど、トラ技が届いたよ。
今月号の特集は「液晶ディスプレイのしくみと動かし方」
読み物としてもナカナカ面白い。
452 ：　：04/01/13 13:19 ID:VV5dAjyR
>>449
旦那、そりゃ５００年前になっちまいますぜ？
453 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/13 13:23 ID:BKPj1pb/
>>452
　いや、零式戦闘機と同じで末尾を見れば。（ｗ
454 ：李鳳愛 ◆MhDSJiayWI ：04/01/13 13:23 ID:Opu1Diz9
>>452
じゃ、戦国時代にレイバーが・・・ﾊｧﾊｧ
455 ： ：04/01/13 13:26 ID:at47HOOl
>>454
秀吉はそれで天下統一しますた。
レイバーを朝鮮に運ぶ船がなかったので明に負けたのれす。
ちなみに関ヶ原では徳川軍の零式が有名れすね。
456 ：　：04/01/13 13:27 ID:muB4BGjy
>>217
アニメの市場より小さいのねｗ

>>255
確かに以上、ああ専用線やNIFTYが懐かしい～。
って、俺は知らん時代だけどｗ
457 ：　：04/01/13 13:29 ID:muB4BGjy
>>454
昭和98は駄目ですか？ｗ
パトレイバー3の中では昭和が続いている。
だけど、アニメでは平成ｗ
458 ：無礼者？？？：04/01/13 13:36 ID:MMnvcLb6
以前フジテレビの夕方のニュースでLGの日本支社長が「日本ではナショナルが一番
だが他の国では違う」新聞広告でヒュンダイの日本支社長が「ヒュンダイのXGは
新幹線のグリーン席より乗り心地が良い」と言っていた。侮日教育のせいなのか
ただの無礼者なのかは知らないが、これから物を売る相手に対して使う言葉ではな
いと思う。日本人がアメリカで「トヨタセルシオはボーイング747のファーストクラス
より乗り心地が良い」、ドイツで「ドイツではシーメンスが一番だが他の国では
違う」などとは絶対に言わない。韓国人って本当に世界相手に商売できているのか？
後ろに日本という保証人がいるから生存できているにすぎないのでは。
459 ：　：04/01/13 13:46 ID:VV5dAjyR
>>458
そういう比較広告って、海外ではどうなんかね？
昔、コーラのCMで、コカコーラのコーラ飲んだ歌手が歌うと歌声がヘボくなり、
観客がペプシ飲ませたら、とたんにﾉﾘﾉﾘに、ってのが有った様に思う。
460 ： ：04/01/13 13:48 ID:jkeJ/Szs
>>458
>アメリカで「トヨタセルシオはボーイング747のファーストクラスより乗り心地が良い」、
>ドイツで「ドイツではシーメンスが一番だが他の国では違う」

…、確かに客の前で口が裂けても言えんわ、んなこと。
461 ：　：04/01/13 13:52 ID:CGJ5RZDP
その辺の感覚は、アメリカン人よりかもしれないですね>カンコック
比較広告はアメリカあたりでは結構盛んです。

ただ、海外市場で商品展開をする際に、
その国のお国柄を考慮するのがマーケティングの基本なので
LG会長の発言は広告として完全に失敗でしょうね。
462 ： ：04/01/13 14:05 ID:sLbWsUnO
ペプシとコカコーラの比較広告だったらわかるけどさ、チョンのコピペ企業が世界になだたる1流企業をおとしめるような比較広告を打つのはおこがましいにも程があるよ。
463 ：比較：04/01/13 14:09 ID:MMnvcLb6
同国内企業同士、もしくは同種商品なら比較広告もありえるが
韓国人がしたことは車と新幹線という全く関係がないものの比較
しかも新幹線は世界発の超高速列車という日本人の誇り
それを三流自動車と比較することがどういうことかあの人たちには分からない。
464 ：まあおちつけ：04/01/13 14:11 ID:mRN5aJlr
>>444
韓国の製品は部品の過半を輸入に頼っているものが
多いので微妙に状況がちがうかと。

輸出を前提に考えれば、製造装置代、部品代は
ウォン高の影響をさほど受けないので、過去の日本の
円高対応ほどの苦境にはならないものと思われます。

>>458
古来、半島では「実際に優れていること」よりも
「優れていると見られること」が大切とされています。
物を売るために愛想よくするなど畜生の行為です。
（その思想が結晶化したのが李氏朝鮮であって
「実際に優れていること」は価値を失いました。）
他国の文化を理解し、尊重しましょう。特にそれが
かれらの足を引っ張っている場合は（ｗ
465 ：　：04/01/13 14:32 ID:RVXK0kXY
>>459
懐かしいな、ＭＣハマーが出てたＣＭだね。
そういえば最近は一時期みたいな比較ＣＭ見ないけど減ったのかな。
それともｳﾘがＴＶ見てないだけﾆｶ？
466 ： ：04/01/13 15:30 ID:9b85Wye3
デジタル家電やばい。韓国の脅威。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040113-00000024-mai-bus_all
467 ： ：04/01/13 16:04 ID:DjPV6wqC
>>466
朝刊の１１面には、その記事の横にこんな記事もあるんだよね。
まだ消費者には認知されてないし、日本メーカーとは同一価格設定では勝負できな
いとね。

―サムスンの評価が急激に上がっている。まだ消費者へのブランドイメージが浸透
せず、日本メーカーとは同じ価格設定では売れない状況だが技術力はそん色ない。
消費者に認知されれば脅威だ。
468 ： ：04/01/13 16:29 ID:Pw0WQXU0
「サム寸」って
正直不快な音だと思わないか？
LGの方がよっぽどマシだ

469 ： ：04/01/13 16:37 ID:i1XGIaPl
まあ、マスコミが煽りまくったおかげで
ネット普及に拍車がかかったって前例があるから
がんがん書いてくれてもいいんじゃないの？

>>468
ラッキーゴールドスターがマシとは
470 ： ：04/01/13 16:38 ID:1/S9x7BR
素朴な疑問なんですが、

「三星」っていう会社名は、三菱のパクリなんですか？
471 ：-：04/01/13 16:40 ID:VNGY5Mep
家電復権は韓国有利？ なんでもアリ、Samsungの躍進度
http://www.itmedia.co.jp/news/0301/15/nj00_samsung.html
472 ：　：04/01/13 16:43 ID:QBT1nTg5
>>471
去年も似たような文章を見たな。
473 ：-：04/01/13 16:48 ID:VNGY5Mep
>>472
すみません去年の記事でした。
474 ： ：04/01/13 16:55 ID:i1XGIaPl
サムスンの液晶で製品化されてるやつは最大４０インチだっけ？
475 ： ：04/01/13 16:56 ID:OydeFgYO
>>471-473
ナイス謝罪ｗ
476 ：　：04/01/13 17:18 ID:W35yolcI
>>474
受注清算が４０インチだっけ。
477 ：　：04/01/13 17:37 ID:4++M2LRs
>>467
消費者には認知されてんじゃないか。
液晶に限れば画質が悪いとか、遅いとか。
大体、米軍に輸出してる液晶はほとんど日本製だと何かの本で読んだが。
478 ：　：04/01/13 17:43 ID:XYgK5kEj
184 名前：事情通 [] 投稿日：04/01/13 17:40 ID:emLKySTl
ただいま、ラスベガスから帰ってきました、ＣＮＥＴの報国です、

まず、一番人気はサムソンの８０インチＰＤＰでした、シャープの
液晶がベストに選ばれた時には会場からハァの気まずいムード、

実際、アメリカのバイヤーもサムソンブースはごった返していたのに、
日本のブースは閑古鳥でした、ソニーのブースを見ていたのですが、
担当者の英語がへたくそなのは笑った

185 名前：事情通 [] 投稿日：04/01/13 17:42 ID:emLKySTl
とにかく、会場ではデジタル家電の覇者は韓国という、印象でした、、
液晶やＤＲＡＭ，携帯電話で韓国の圧勝ですね、それにつけても、
韓国人スタッフの英語が流暢な事、日本はここでも負けてました
479 ：　：04/01/13 17:44 ID:1daCDi3B
どこのスレ？
480 ：これが現実なんです：04/01/13 17:44 ID:zN1LtvTI
184 名前：事情通 投稿日：04/01/13 17:40 ID:emLKySTl
ただいま、ラスベガスから帰ってきました、ＣＮＥＴの報国です、

まず、一番人気はサムソンの８０インチＰＤＰでした、シャープの
液晶がベストに選ばれた時には会場からハァの気まずいムード、

実際、アメリカのバイヤーもサムソンブースはごった返していたのに、
日本のブースは閑古鳥でした、ソニーのブースを見ていたのですが、
担当者の英語がへたくそなのは笑った



185 名前：事情通 投稿日：04/01/13 17:42 ID:emLKySTl
とにかく、会場ではデジタル家電の覇者は韓国という、印象でした、、
液晶やＤＲＡＭ，携帯電話で韓国の圧勝ですね、それにつけても、
韓国人スタッフの英語が流暢な事、日本はここでも負けてました
481 ：　：04/01/13 17:44 ID:VV5dAjyR
>>478
動画をｷﾎﾞﾝﾇしたいところだが＞二乗通とやら
482 ：これが現実なんです：04/01/13 17:44 ID:zN1LtvTI
>>479
【Samsung】サムスン液晶とプラズマでも世界一に
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073829441/
483 ：　：04/01/13 17:45 ID:MWDGTJpc
日本企業が恐れているのは韓国企業の勢いとスピード。
営業利益の高さＲ＆Ｄの投資額はすごい。

これだけ短期間に成長した企業はいまだかつて無い。
ＬＧもサムソンもすごい勢いだ。
韓国製があまり売れていないのは日本だけ。世界中では圧倒的にサムソンが売れている。
484 ：　：04/01/13 17:48 ID:1daCDi3B
やけに早くコピペしたな
485 ：　：04/01/13 17:50 ID:VV5dAjyR
ところでcnetってなんじゃらほい？
http://www.cesweb.org/ なら判るが。
486 ：　：04/01/13 17:50 ID:aBEXbkNe
>>484

自作自演だからだろ
487 ： ：04/01/13 17:50 ID:DjPV6wqC
安物しかサムソンは作ってないからね。
同じ価格で勝負したら売れねーｙｏ。
488 ：　：04/01/13 17:53 ID:W35yolcI
>>487
何を逝ってるんです！、売れるに決まってるじゃありませんか！
韓国では他国製品の輸入規制がなされているんですよ、他に買えるものがないのに
売れない筈ありませんとも、断言します！
489 ：　：04/01/13 17:53 ID:f2rOeZLq
ま、カードバブルでそれもどうなるかわからんがな
490 ： ：04/01/13 17:55 ID:CGJ5RZDP
>>483
うん。その辺事実ですよね。ツーかインパクトとして非常に大きい。
特に経営判断のスピードが尋常じゃなく速いことと
市場の嗜好がトップへ伝わるスピードはかなりのもの。
>>478にもあるように、奴等プレゼンも上手いですしね。
英語はがとにかく出来るし。
アメリカ市場が求める｢インパクト｣的なものをよく理解している。
日本メーカートップの危機感は結構なもののようです。

ただ、これが韓国市場へ視点を落としてみると状況が全然変わる。
結局のところ民間のアセット技術の蓄積も出来ていなければ
その気もない。せいぜい大企業が自前で技術蓄積をする程度。
跳ね上がる人件費に嫌気をさして、産業の空洞化が起こっても
国内に産業が回帰するのに必要な一般技術蓄積がないから、かなり深刻です。
なまじ経済がITに特化しているだけに、
経済のトレンドが別のものに変わったときに、一切対応できない可能性もかなり残ります。

個人的な予想としては、サムスンあたりは国内依存ののメリットがないだけに
SONY以上の国際企業になっていくんじゃないかと予想。
下手すると本社も海外に移転するかもね。
491 ：　：04/01/13 17:56 ID:4++M2LRs
>>485
http://asia.cnet.com/reviews/hardware/desktops/0,39001729,39163957,00.htm

これみたいだよ。
よーわからんけど。
492 ：　：04/01/13 17:58 ID:W35yolcI
>>489
カードバブルなんてたいしたことありませんとも、今現在韓国国民全員の８％、労働人口
換算で１５％が信用不良なだけです、家計負債率７割なんて全然問題じゃないですよ、
短期債権３６０兆ウォンなんてすぐ返せますとも、ええ！
だから今カード会社全てが大赤字でも、最大の会員数を誇るＬＧカードが１兆ウォンの
債務を抱えていても、サムスンカードがサムスン財閥から緊急融資を受ける事になっても
まだクレジットもキャッシングもオーケーに決まってます！
493 ：　：04/01/13 17:59 ID:VV5dAjyR
>>491
㌧クス
cesかよ
ややこしい書き方すんなー＞二乗痛
494 ：　：04/01/13 18:00 ID:f2rOeZLq
CNETに行ったって言ってるんだから、それで良いんじゃない？
チョンには見えるんだよ。俺たちに見えないものがさ・・・
で、シャープが選ばれたときはため息が出たんだってさ
サムスンのブースは大盛況だったんだってさ
日本のブースは閑古鳥だったんだってさ

もうそれで良いじゃん
いじめるな
495 ：　：04/01/13 18:01 ID:B8IXt4d0
202 名前：CES帰り [] 投稿日：04/01/13 18:00 ID:emLKySTl
アメリカでサムソンの人に話を聞くと、日本人はとにかく、韓国人への差別がひどい、
サムソンのＰＤＰが日本で売れないのは、たとえば、インターネットで
韓国の製品の悪口を言う、プロの誹謗屋がいるそうです、

とにかく、世界ではサムソンですよ
496 ：　：04/01/13 18:01 ID:f2rOeZLq
202 名前：CES帰り [] 投稿日：04/01/13 18:00 ID:emLKySTl


チョンがレベルアップしました
497 ：　：04/01/13 18:03 ID:VV5dAjyR
>>495
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

「いるそうです」ってなんだよw
498 ：　：04/01/13 18:04 ID:4++M2LRs
今２、３人鮮人DNA持っているやつがうろついているだろ。
499 ：　：04/01/13 18:04 ID:PNUZiphf
>>490
朝鮮人が英語が上手いなどとは聞いた話が無いが。
日本人が英語が下手ってのも使い古された煽り文句ですねえ…プ
500 ：　：04/01/13 18:04 ID:W35yolcI
>>497
そりゃ「ウリはそうだからチョッパリもそうに違いないニダ！」な思考パターンでつから。
自分と異なる他者の存在が理解も認識もできないんでつよ。
501 ：　：04/01/13 18:06 ID:W35yolcI
>>499
ええ、韓国国民の８割弱が「英語を認識できない」とアンケートに答えるほどの英語強国
なんですよ、韓国は。
まして北朝鮮に至っては「敵性言語をしゃべるとは何事ニダ！」な英語親和国です、
さぞや流暢な英語なんでしょうて。（他人事
502 ：　：04/01/13 18:09 ID:CGJ5RZDP
>>499
マジレスするのも何なんですが、奴等の英語教育への執着心は凄まじいですよ。
理系教育ほったらかしにしてやっている。よほど自国が嫌いなんですかね。
一般レベルはおいておくにしても、サムスン現代あたりに就職する大卒に求められる
TOEICの点って呆れるほど高くてビックリします。
実際に現場で接してみるとよくわかると思うですよ。
503 ：（株）ソニスン電子：04/01/13 18:16 ID:4wyIlSzb
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/13/20040113000040.html
国内研究グループが世界最高品質の「ナノ棒」を開発

　超小型発光素子や次世代ディスプレー素子の製造に使われる世界最高品質の「ナノ棒」が国内
研究グループによって開発された。
　浦項（ポハン）工科大学・新素材工学科の李奎哲（イ・ギュチョル／３６）教授研究グループ
は直系を数～数十ナノメートル（ｎｍ、１０億分の１メートル）まで調整できる世界最高品質の
ナノ棒の開発に成功したと、１３日明らかにした。
　研究グループはまた、ナノ棒技術を応用し、超小型ディスプレー製造に使われる新しい発光ナ
ノ素子など各種の応用技術もともに開発し、学術誌「アドバンスド・マテリアルズ（Advanced
Materials）」など、海外有名学術誌に相次いで発表した。

チョソン・ドットコム
504 ：これが現実なんです：04/01/13 18:21 ID:zN1LtvTI
「技術力で米日企業を圧倒」　ＣＥショー開幕へ
世界最大の家電製品展示会である「ＣＥ（Consumer Electronics）ショー」が
米ラスベガスで８日（現地時間）開幕する。今月１１日まで開かれる今回の展示会には、
韓国、米国、日本の企業がこれまで開発した先端デジタル家電製品を出展し、競争を繰り広げることになる。
米国と日本の企業はディスプレーと携帯電話と関連、韓国を“警戒の対象”ではなく、
“打倒の対象”にしている雰囲気だ。
http://japanese.joins.com/html/2004/0106/20040106202211300.html
505 ：　：04/01/13 18:23 ID:3x58houy
>>504
この記事から導き出される現実は、
「朝鮮マスコミの質」だと思うが・・・。

たしかに、それが現実だよねｗ
506 ：　：04/01/13 18:25 ID:fJWJV0ZD
>>483
> 営業利益の高さＲ＆Ｄの投資額はすごい。

かの国のR&Dは、Reverse engineering & Duplication の略って本当ですか？
507 ： ：04/01/13 18:25 ID:DjPV6wqC
これが現実なんです。毎日新聞１１面より。
>>467
508 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/13 18:58 ID:xdIax/3s
まだ出てないよね。
===============================
エルピーダ、DDR2-667対応2GBレジスタードDIMM
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0113/elpida.htm

エルピーダメモリ株式会社は13日、667MHzの高速動作に対応した
容量2GBのDDR2レジスタードDIMMの量産出荷を開始したと発表した。

2003年11月に発表されたモジュールの量産対応版。既存品は553MHz(DDR)
までだったものが、新開発された積層BGAパッケージにより、配線長を最適化、
667MHz動作にまで対応した。また、チップの薄型化も図られた。
===============================
サムスンのDDR-2 667 ﾏﾀﾞｰ　ﾁﾝ! ﾁﾝ! (AA略)
509 ：これが現実なんです：04/01/13 19:01 ID:zN1LtvTI
>>508
サムスンはそれより高速のDDR2-800のレジスタードDIMMを出荷してますよｗ
510 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/13 19:13 ID:xdIax/3s
>>509
とりあえず、ソースは？
量産出荷の話だよね、ﾓﾁﾛﾝ。
511 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/13 19:14 ID:xdIax/3s
>>509
ついでに書いておくと、容量もポイントだからねん。
512 ： ：04/01/13 19:15 ID:AFHJIU6f
>>509
マジ！？
ソースキボンヌ
513 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/13 19:21 ID:BKPj1pb/
　燃料も質より量の時代か。
514 ：　：04/01/13 19:31 ID:SC0yoF31
部品の国産化不調　輸出も「くたびれ儲け」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/13/20040113000085.html
コア部品の輸入依存度がますます高くなり、輸出から得た収入から、輸入した部品の価格を引いて
残る利潤「外貨稼得率」が２０年前の水準に落ち込んだことが分かった。

韓国銀行（韓銀）は１３日、「２０００年現在、輸出の外貨稼得率は６３．３％と、１９８０年
（６３．１％）並みに急落した」と明らかにした。

外貨稼得率とは輸出額から輸入部品および原材料の価格を差し引いて残った金額の比重。外貨稼得率
が落ちるということは、海外に流れ込む金額が多く、その分、輸出が「骨折り損のくたびれ儲け」だっ
たことを意味する。

外貨稼得率は８０年から９５年（６９．８％）まで上昇を続けたが、９０年代後半から下落し始めた。

特に主力輸出業種である電機・電子製品の外貨稼得率は５４．１％と、９５年（６５．３％）に比べ
１１．２％も減り、部品の国産化比率が急落したことを反映している。

化学製品（６６．２％→６２％）、一般機械（７１．９％→７０．４％）など、他の輸出品目の外貨
稼得率も同期間、下落したことが分かった。

韓銀は「米国（９４．７％）、日本（９０．５％）、フランス（８７．５％）、英国（８４．３％）
など、先進国の外貨稼得率は韓国よりはるかに高い」とした。

韓銀の金ジョングィ投入算出チーム長は「いくら輸出が増えても、部品の輸入比重が高まれば、雇用と
経済成長に限界がある」と指摘した?
515 ： ：04/01/13 19:31 ID:AFHJIU6f
>>509
あのー、探したんですけど見つかりませんが。
一応低質燃料お断りですよ
516 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/01/13 19:34 ID:lIx0vKeQ
DIMMではDDR2-800すら出てなかったんじゃね？
517 ：-：04/01/13 19:37 ID:VNGY5Mep
PDP 記述も '克日本'
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.etnews.co.kr/news/detail.html?id=200401130060
三星電子 映像ディスプレー事業部の 開発チーム長 ユンブグン 常務は
“PDP TV一流化 次元で これ 部分に 大韓 技術 開発を 完了, 上半期から
アメリカに 発売開始される PDP TVに 適用する 予定”と言いながら
“日本 企業等もまだこれを完壁に解決するのできなかったという点で三星電子
PDP TV義 プレミアムを 高めてくれる ので 期待する”と 明らかにした.

“今度 技術が適用されれば 日本業社よりもっと 優れた 画質を 現わして
十分に プレミアム化が 可能な ので 見る”と“年内 PDP TV分野でも
日本を 先に進むように なる の”と 明らかにした.
518 ： ：04/01/13 19:38 ID:i1XGIaPl
サンプル作ったとか
作る用意があるとかその程度かな
とりあえずソースちょうだい
519 ：鼻水がでるぅ～：04/01/13 19:45 ID:L9GD/AKw
関電と三菱マテリアル、発電効率２倍の燃料電池開発
関西電力と三菱マテリアルは13日、発電効率が世界最高水準の燃料電池システムを開発したと発表した。
現状の2倍近い性能を実現、材料にステンレスを使うなどして製造コストも削減した。
2007年春までに、発電能力が十数キロワット級のシステムを開発し、店舗や小規模な工場向け動力源として商品化する。

開発したのは「固体酸化物型（ＳＯＦＣ）」と呼ばれる技術を使った燃料電池。メタンから水素を取り出し、
酸素と反応させる際の燃料極と呼ばれる部材の分子構造を微細化することで発電効率を高めた。
燃料電池の発電効率は現在、25―35％。これを50％程度にまで引き上げた。

システムの排熱からセ氏90度の温水を回収するのにも成功。
コージェネレーション（熱電併給）発電システムとしての実用化を目指す。

ＳＯＦＣ方式の燃料電池は、セ氏1000度前後で作動するが、同800度まで作動温度を引き下げる技術を開発。
燃料電池部品にステンレスなど汎用素材を使えるようにした。
520 ：鼻水がでるぅ～：04/01/13 19:50 ID:L9GD/AKw
＜液晶画面＞世界初、酸化亜鉛の「透明導電膜」実用化　高知工大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040113-00000025-mai-bus_all

高知工科大の山本哲也教授と住友重機械工業（本社・東京）、管理法人「四国産業・技術振興センター」（事務局・高松市）などの
共同研究チームは１２日、酸化亜鉛による「透明導電膜」の実用化に世界で初めて成功したと発表した。
液晶テレビのディスプレーや太陽光発電のパネルなどに使用されている透明導電膜には現在、
高価な酸化インジウムが使用されている。酸化亜鉛は安価で、導入されると４、５年で液晶テレビの値段を
半額程度にまで下げることができるという。
521 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/01/13 19:51 ID:lIx0vKeQ
これがソースﾆﾀﾞ＞サムスンDDR2-800
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=ddr2+800mhz+%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AB+%E3%82%B5%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%B3&lr=
522 ：鼻水がでるぅ～：04/01/13 20:02 ID:L9GD/AKw
量産仕様のDDR2 2GBレジスタードDIMMの出荷を開始
http://www.elpida.com/ja/news/2004/01-13.html

高速DRAMの実現に向け、新たなポリメタルゲート技術を開発　トランジスタの高速化、データ保持特性と長期信頼性向上を同時に達成
http://www.elpida.com/ja/news/2003/12-18.html
523 ：海女：04/01/13 20:05 ID:oBadSNF4
ほーいえな、おーえ、わかっとるちゅーげがえ。こーまんくせー。
524 ：　：04/01/13 20:11 ID:oBABYral
国内最大規模の太陽光発電設備　都が朝霞浄水場に設置へ
http://www.sankei.co.jp/news/040113/0113sha111.htm

東京都水道局は１３日、都の朝霞浄水場（埼玉県朝霞市）で、国内最大規模
の出力１２００キロワットの太陽光発電設備の設置工事に着手したと発表
した。水道局によると、出力１０００キロワットを超える「メガワット級」
の太陽光発電は、世界有数の規模という。費用は約１７億５０００万円で、
２００４年度末完成、０５年４月から稼働の予定。

↑記事に依ると、浄水場の電気使用量の約４％を太陽光発電でまかなう予定
で、水道局は年間約２４００万円の電気代の節約を見込むとともに「年間
約４５０トンの二酸化炭素（ＣＯ２）の削減をするとか。

残念ながら、維持費抜きでも電気料の節約で原価償却するのは７０年くらい
掛かる事になり、現実にはペイしない。が、こうしたチャレンジングな取り組み
を公共団体が実施する事により太陽光発電のコストが押し下げられ、例えば
数分の１までコストが下がれば一般へ普及していく事になるだろう。
525 ：＿：04/01/13 20:18 ID:emLKySTl
２０１５年ごろには燃料電池も韓国は世界一、韓国人は１２０ｉｎｃｈのＰＤＰが
あるリビングでドンペリを飲みながら、高速インターネットでハイビジョン映像を
堪能という世界がもう直ぐですね、

それに比べて、日本人は４畳半一間で壊れかかったコタツで、オリオンの安物テレビで
５６ｋのモデムで、ぼけた映像を見てるだろう
526 ： ：04/01/13 20:22 ID:DjPV6wqC
>>525
プップップップ
またワケワカラン書き込みを・・・

燃料電池の開発も、日本が世界で一番進んでいますが何か？
日本はすでに光りが復旧していますが何か？
527 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/01/13 20:23 ID:lIx0vKeQ
リビングでシャンパンなんか飲むもんじゃねぇ（笑）。
ありゃベッドルームで飲むもんじゃ。
528 ：　：04/01/13 20:23 ID:CGJ5RZDP
>>525
エエと・・・どこを縦読みですか？
120inchのハイビジョンが入るリビングですか。
鶏小屋も広くなるんですね。これから。
529 ： ：04/01/13 20:34 ID:644Mwb3W
emLKySTl
こいつのレスがあちこちこぴぺされて笑ったよ

530 ：これが現実なんです：04/01/13 20:43 ID:zN1LtvTI
【DVD】東芝と韓国サムスン、光ディスク装置事業の新会社を設立
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1073993986/
531 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/01/13 20:46 ID:lIx0vKeQ
その光ディスクの新会社、青色レーザーの技術は供与されないよ（笑）。
532 ： ：04/01/13 20:46 ID:y90hB8wY
>>530
の新会社って、持ち株比率が東芝51％、サムスン49％
だから、サムスンSDIと似たようなもん？
533 ： 　：04/01/13 20:49 ID:GEcWdMdz
>>530
いくらお前らが嫌ったところで現実は生き残りのためにサムスンと組まざる
おえないわけだが。
534 ： ：04/01/13 20:49 ID:jkeJ/Szs
>>532
やってることは、日立LGっぽい。
535 ：USS Virginia SSN774：04/01/13 20:49 ID:AC8hgAH8
>>525
それより２０１５年頃に朝鮮半島に人間が生息できるかどうか心配した方が良いのでは。
536 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/13 20:53 ID:BKPj1pb/
　生産供給体制の確率は生産側の責任なのだが。
　ただ、東芝に例の法則が働いてそうで怖い。
537 ： ：04/01/13 21:06 ID:8px7FRTu
>>525
2015年でも、まだPDPですか、そうですか。
538 ：電撃　小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg ：04/01/13 21:35 ID:Avsur6om
>>525
オリオンとは懐かしい・・・。
今でもあるの？オリオンなんて。

あと昔、ZEROとかいうメーカーもなかった？
539 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/13 21:41 ID:BKPj1pb/
>>538
　あるようですよ。少なくとも五年前は。（ｗ
　友人がオリオンに出向になって大変な目にあってましたから。
540 ：_：04/01/13 21:46 ID:/jIwnAbS
>>539
オリオンというと、時計メーカを思い浮かべる漏れなのだが。
最近、日本の時計って勢い無いよね。悲しい。

国産自動巻きってあんまり無くて悲しい。
541 ：永奈氏さん™© ◆EpSaI2doSo ：04/01/13 21:48 ID:I5/SE8xH
時計メーカーなら『オリエント』ではなかったかな。
オリオンと云うメーカーもあるかもしれんがおぼえがない
542 ：　：04/01/13 21:49 ID:RtBnKdRp
京セラ、有機ＥＬディスプレーに参入
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040113AT1D1307D13012004.html
　京セラは13日、液晶パネルなどに次ぐ薄型表示装置として注目される有機ＥＬ（エレクトロルミネッセンス）
事業に参入すると発表した。全額出資子会社を設立した上で、台湾の奇美電子から関連特許などを取得。
2005年をメドに携帯電話やデジタルカメラ向け表示装置として量産を開始する。2009年に 600億円の売上高
を目指す。

　昨年12月25日付で「京セラディスプレイ研究所」を設立した。資本金は1000万円。奇美電子の子会社で、
薄型表示装置の開発・販売会社である「インターナショナル・ディスプレイ・テックノロジー」（滋賀県）の持つ
有機ＥＬの技術特許と開発設備を13日に取得。2月1日から京セラディスプレイで実用化に向けた研究を本格
化する。奇美電子が保有していた有機ＥＬ技術は、基板にアモルファスシリコンＴＦＴ（薄膜トランジスタ）を使
うのが特徴。低温ポリシリコンＴＦＴを使用する三洋電機など先行他社と比べ低コストで生産できると見ている。
構造設計の見直しで、光を吸収する光学フィルムなどが不要になり発光効率が従来品に比べ十倍以上高める
技術開発のメドも付いているという。
543 ：_：04/01/13 21:51 ID:/jIwnAbS
>>541
ロシアの時計メーカです。>オリオン
国産メーカは、オリエントですね。
544 ：永奈氏さん™© ◆EpSaI2doSo ：04/01/13 21:53 ID:I5/SE8xH
とりあえず、オリエントは今でも自動巻きを出しているよ。
あんまりパッとしないけどね。
セイコークレドールは中々。
グラン･セイコーにも機械式キャリバー搭載モデルもあったと思うよ。
グラン･セイコーなら、クロノメーターやジュネーブシール認定試験以上の精度検査を通っている。
まあ、日本人は舶来時計好きであんまりセイコー機械式キャリバーの高精度には注目しないけど(笑)
545 ：USS Virginia SSN774：04/01/13 21:54 ID:AC8hgAH8
>>541
>オリオンと云うメーカーもあるかもしれんがおぼえがない

これかの？
http://www.orion-electric.co.jp/japanese/menu.htm
546 ：_：04/01/13 21:56 ID:xgSU9zLC
日本の時計、勢いないかなあ?
太陽電池式電波時計が売れまくりという新聞記事見たけどなあ・・・
シチズン、カシオは。

時計に関してセイコーは確かに元気がない。機械式に力を入れているようだけど。
セイコーは時計以外が忙しいのかな。
547 ：永奈氏さん™© ◆EpSaI2doSo ：04/01/13 21:58 ID:I5/SE8xH
>>545:USS Virginia SSN774氏

いや、オリオンと云う『機械式時計メーカー』です。
せっかく調べてもらって申し訳ないですけれども。
548 ：_：04/01/13 22:01 ID:/jIwnAbS
>>544
グランドセイコーは高性能ですが、値段も高性能ですね。買えない・・・。
あと、打ち合わせで相手先の営業にはったりをかますための時計として使うと、
やはりスイスというブランドは最強ですねぇ。

最近は、EPOSに注目してますが。

>>545
ここで取り扱ってますね、ORION。性能の程はわからないけど、今度機会があったら買う予定。
ttp://cosmo-watch.com/ORION.htm

>>546
電波時計は死ぬほど便利です。
あれの便利さに漬かっちゃうと、機械式に戻るのが辛くなってきます。
549 ：電撃　小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg ：04/01/13 22:02 ID:Avsur6om
>>545

それは>>525ならびに>>538で語られていた方のオリオンです。

それにしても・・・オリオンが日本企業だなんてまったく知らんかった・・・・。
550 ：永奈氏さん™© ◆EpSaI2doSo ：04/01/13 22:09 ID:I5/SE8xH
>やはりスイスというブランドは最強ですねぇ。


いつかは『ブレゲ』か『パティック・フィリップ』『ヴァセロン』を……


>最近は、EPOSに注目してますが。


ステイタスとしてなら上の3社+ピアジェ・オーデマ・ピゲ・ブランパン、
実用ならユリス・ナルダンかIWC、ジャガールクルトあたりかと……
注目株はグラスヒュッテとかジャケ･ド･ローとか……
551 ：.：04/01/13 22:13 ID:LMRe900R
>>550
私には高級すぎて普段使いできないよ。（ユリス・ナルダン、IWC含めて
552 ：永奈氏さん™© ◆EpSaI2doSo ：04/01/13 22:18 ID:I5/SE8xH
ナルダンやジャガーのステンケース、レザーストラップ
3針+デイトぐらいのなら200,000弱のはず……
ロレックス買うぐらいなら俺ならこっちにするな
553 ： ：04/01/13 22:21 ID:/zURvtCN
香港で買えるパチもんROLEXが最強だよ。
10年前は日本に帰るころに壊れてたけど
最近は1年ぐらいもつようになった。
554 ：-：04/01/13 22:25 ID:qn3kcmrM
>>525
＞オリオンの安物テレビ

オリオンって電子新聞で何度か見たことあったけど、何のことか分からなかったんだけど
そういえば、そんなテレビあったあった、たしか「ベスト電機」が売ってた
555 ：　：04/01/13 22:25 ID:LaTYLeKD
太陽光発電電波時計ニダ
556 ：Venom ◆vr7wMBGNJ2 ：04/01/13 22:29 ID:9fqs91Gx
>>550
こないだ出張のついでにスイスのシャフハウゼン（だったっけ？）へ
行ったら、そこがIWCの本拠地だと知らずに恥かいた・・・
557 ：_：04/01/13 22:36 ID:/jIwnAbS
>>550
ブレゲを出すなら、おもいきってとぅーるびよんを・・・。
台湾のパチ物とぅーるるるびよんがあるらしいですが。

あと、漏れの持ってる時計、2つETA2892-A2ムーブメントでかぶってるのはETAの罠ですかね？
558 ：　：04/01/13 22:47 ID:F2BZ58D+
オリエント工業age
559 ：永奈氏さん™© ◆EpSaI2doSo ：04/01/13 22:48 ID:I5/SE8xH
>ETA2892-A2

親父の(フィリップ・ブーシェ)と俺の(ミネルバ)でウチにも二つあるな(笑)そのキャリバー。
まあ、ETAのキャリバーの中では結構メジャーだと思うけど。
560 ：　：04/01/13 23:18 ID:5WZZvBok
これって出たっけ？

NEC、WXGA対応61型業務用プラズマディスプレイ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0113/nec.htm

このスレ的にはどうよ？
561 ：　：04/01/13 23:19 ID:Btu3uEt9
＿|￣|○　いくら技術力があっても、サムソンの販売戦略速度の前では、負け組みか･･･
562 ：_：04/01/13 23:21 ID:xgSU9zLC
>>561
あなたは消費者の目を過小評価しすぎですな。
563 ：　：04/01/13 23:24 ID:Yn/Sc6FW
>>561
違うよ。
韓国内で不当に高値設定で売りまくって、海外ではダンピングでシェアを獲得する。
後進国だからこそ大目に見てもらえる戦略。
564 ： ：04/01/13 23:31 ID:i1XGIaPl
http://www.nec.co.jp/plasma/products/x/advantage.html
自社で回路作って積んでる時点で比べようがない
565 ：　：04/01/13 23:41 ID:M42YRToH
量販店でよく目にするけど、謎に包まれている会社…オリオン。
オリオンって日本と韓国で別会社っぽいな。
韓国オリオンは大宇系の会社らすい。

日オリオン
http://www.orion-electric.co.jp/japanese/menu.htm
韓国オリオン
http://www.orion.co.kr/eng/index.asp
566 ：転生の翻訳家 ◆XZXZLuCGzk ：04/01/13 23:47 ID:hLX74yDv
あの・・・オリオンって「オリオンビール」の事だと思っていましたの・・・ｗ
567 ：　：04/01/13 23:50 ID:dE2Roh4F
ふふふ
おれのロレックスはクヲーツだべ、どうだ、へへへ
568 ： ：04/01/13 23:51 ID:DjPV6wqC
>>566
漏れも・・・
569 ：_：04/01/13 23:52 ID:/jIwnAbS
>>567
生㌔
570 ：　：04/01/13 23:54 ID:LaTYLeKD
オリオンといえばラムネだ
571 ：　：04/01/14 00:01 ID:TUeJOIME
オリオンってキットカットのパチモン売ってたとこだっけ？
572 ：　：04/01/14 00:06 ID:/IgLhogY
昔、ロボコップとかを作った映画会社があってオライオンと読んだりする。
573 ： ：04/01/14 00:22 ID:Rw+gC2SU
もれの時計（セイコー）は、１年間ほったらかしでなんと１分３０秒も
進んだクォーツなんだけどな　ハズレなのか～
574 ：_：04/01/14 00:45 ID:s6CS+VyX
>>573
おおあたり
575 ：　　：04/01/14 00:55 ID:8zB20Kp4
オリオンはビールだー
576 ：　：04/01/14 00:57 ID:iel0IDGs
日の当たらない半導体設備工事会社で装置メーカーを目指す部門で働くしがない者です。会議で洗浄装置の世界シェアについては日本がダントツ一位ということを知りました。日本のエレクトロニクス技術の強みは半導体や液晶の生産の能力よりも設備及び装置産業にあると思います。
577 ：unti：04/01/14 01:02 ID:QbqdpAmd
韓国側も、自国の技術を自慢したいなら、自慢するだけのオリジナル技術を
開発しなきゃ。
578 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/01/14 01:05 ID:AQjpIT/Q
NHKのあれが再放送中。
579 ：ＫＫＫ ◆9WL.xpPRwY ：04/01/14 01:09 ID:0LXZ0z4l
聴いて笑え。
私の時計は，スイス製の安物手巻き懐中時計ニダ。
580 ：USS Virginia SSN774：04/01/14 01:12 ID:WspqrtAc
>>578
>NHKのあれが再放送中。

前回は下痢で雪隠詰めのため、頭の５分とお尻の５分しか見られなかった。
今回は・・・今居るところにテレビがない :-P
581 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/14 01:20 ID:E5rDKSg/
　如何にもエンジニア？英語だな。（ｗ
582 ：バカな俺に愛の導きを…：04/01/14 02:36 ID:S9iNUAnh
先程ＮＨＫの再放送を見たのだが、肝心なところが不明だ。
この分野にまったく無知なバカな俺を誰か導いてくれ。
「半導体にもやはり高性能、高技術なのから低性能、低技術なのがあるんだろ？
それで、半導体全体のシェアは、数年前までは日本企業が大幅なシェアを占めていたが、
ここ数年は、最先端の高性能半導体は、技術革新が遅れて、欧米企業にシェアを奪われ、
生産に高技術が必要のない低性能半導体は、低価格戦略で韓国企業にシェアを奪われた。
しかし、最近の日本の半導体技術は高性能半導体分野では欧米企業に遜色ない、
もしくはそれ以上に向上し、シェアを取り戻している。」
↑俺のこの上の認識で間違いないかい？誰か頼むぜ。



583 ：　：04/01/14 02:41 ID:MiN8mxU4
>>582
それに今のメディアの風潮ってのをプラスして出来上がり。
584 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/01/14 03:06 ID:AQjpIT/Q
>>582
そんなとこですな。
いま、日本企業が全半導体のシェアではトップに返り咲いていますから。
585 ： ：04/01/14 09:58 ID:+hcloCri
>>582
携帯電話を視野に入れるなら、確かノキアのシェアが世界一、
でも利幅の低い安いやつだけ。
一般携帯そのものの性能は日本が世界最高。
586 ：　：04/01/14 10:00 ID:Q65bJbfq
韓国（または台湾）が強いのは、PCのモニターや携帯に使われる規模の小さい半導体。
日本はテレビなどに使われる高機能の半導体で世界No1の技術力とシェアを誇る。
587 ：.：04/01/14 10:12 ID:Y/3IDR20
>>573
クォーツの精度は周囲温度に依存するよ。
腕時計は腕にはめた時を前提にして調整しているから放っておくと精度が落ちます。
588 ：　：04/01/14 10:34 ID:29qXNgf3
>>582
携帯に関して言えばルネサス対TI対インテルってところですか。
これはけっこう旗色悪い。
エルピーダにしても日本メーカーは家電系も視野に入れた組み込み半導体への
シフトが鮮明。高付加価値と品質で勝負かけるってところ。大量生産だけの製品
では値段勝負になるので捨てた。

次世代携帯電話向けシステムソリューション充実のために『SH-Mobileコンソーシアム』の設立へ
http://www.renesas.com/jpn/news/2003/1002/index.html
モバイル・アプリケーション・プロセッサ向けオープン標準の確立へ
STマイクロエレクトロニクス社とTIに続き、
英ARM社とノキア社がMIPIアライアンスの設立メンバーとして参加
http://www.tij.co.jp/news/sc/2003/scj_03_060.htm
589 ：５７３：04/01/14 10:46 ID:Rw+gC2SU
>>587
電池交換で「この時計進むぞ　ゴルァ！」と逝ったら
仕様書をペラペラ見て「仕様では＋－月差２０秒なんで
１年間時刻合わせ無しで１分３０秒は優秀な方ですよ」だって
電波時計でも買おうかな　でも時計ってある程度の時間がわかればいいんで
これでいいや
590 ：　：04/01/14 10:51 ID:FXZ9UjWe
【＜CES2004レポート6＞サムスン/LG～「世界最大のプラズマ」の栄誉を手にしたのは？】
http://ongen.econ-net.or.jp/news/d-av/200401/09/9356.html

●このところ大きなショーのたびに最大のプラズマ・液晶テレビを発表し、世界を驚かせている両社だが、今回の軍配はどちらに下ったのだろうか。

LG電子は76インチのプラズマテレビを発表し、ラスベガスの街中に「World's largest 76" Plasma」と広告しているが、対するサムスンは、
何と80インチのプラズマテレビを展示。サムスンのモデルは「HPP8071」という型番がつけられ、1920×1080の解像度、コントラスト比2000:1、
明るさ800cd/m2を実現している。日本での発売は未定とのこと。なお、LG電子の76インチはまだ試作機で発売予定はないが、71インチのモデルは
今年7月より受注販売を開始するという。価格は日本円で300万円前後になりそうだ。

最大サイズのプラズマ以外にも、両社は様々なサイズの薄型テレビを大量に展示している。サムスンは、15/17/20/22/26/32/40/46/57インチの液晶テレビと、
42/50/64/70インチのプラズマテレビをラインナップ。これに多数のDLPリアプロが加わるのだから、同社の勢いは驚くばかりだ。
また同社では、Blu-rayレコーダーの試作機やDVDレコーダーなども数多く出展していた。

対するLGも55型の液晶テレビや60型プラズマなどで対抗。さらにPDAや携帯電話など、モバイル機器にも注力していたのが特徴だ。

日本では「WEGA ENGINE」などでお馴染みの高画質化回路は、サムスンが「DNIe（Digital Natural Image Engine）」、LGが「XD ENGINE」と言うようだ。
591 ：　：04/01/14 10:58 ID:RhEJ5XEc
サムスンが半導体世界シェアどうたらあったけど、あれって、自社製品ぐらいにし
か使われてないんじゃ？
・・サムスンの製品で、何回もリコールされてなかったっけ？違う会社だったら
ごめん
アジア系の会社であることは間違いないんだけど（汗

あとトロンって、最近また注目されだしたよね　　日本の家電製品の影響で

・・韓国製の製品を使ったことあるけど、
やっぱり壊れやすかったり（メモリがすぐダメになった）
どっかに欠陥があったり（テレビ（古いテレビみたいに、一部が紫とか
光が伸びる（？）文字がフニャーってなってた））
ビデオ（LG）のやつも　一回しか録画してないのに、ノイズがずーと入ってた
たまたま自分の買った製品が悪かっただけかもしれないけど・・




592 ：　：04/01/14 11:15 ID:FVRsfnmF
サムソン・マンセー
http://www.samson.co.jp/index.html
593 ：USS Virginia SSN774：04/01/14 12:37 ID:WspqrtAc
>>591
>あとトロンって、最近また注目されだしたよね　　日本の家電製品の影響で

実は TRON は組み込み製品の高度化、開発サイクルの短縮で、ミドルウェアが
貧弱ということが問題化して、Linux + RT Kernel にシフトする傾向が見えて
ますた。ところが、坂村たんが、T-Engine でミドルウェアの API を標準化して
I-TRON + (Linux or CEWindows + others) という構造にして再逆転しちゃった
状況。
594 ： ：04/01/14 13:11 ID:oCYMb5i3
やばかったよなITRON
今流行りのハイブリッドDVDレコーダなんて
かなり複雑なソフトだもんな
595 ： ：04/01/14 17:39 ID:OxbEUC/a
DSLが1,000万回線を突破。総務省が2003年12月末現在の速報値を発表

ttp://www.rbbtoday.com/news/20040114/14762.html

DSLが1,000万回線を突破した。総務省が発表した2003年12月末現在の
速報値による数字によるものだ。NTTの回線を用いたDSLの商用サービ
ス開始されたのが2001年初頭のため、約3年で1,000万回線を突破した
ことになる。

この速報値によると、2003年12月における純増数は360,746回線になり、
DSL全体では10,272,052回線になった。
596 ：　：04/01/14 17:44 ID:ElYBDKaP
>>595
韓国ではすでにADSLの時代はおわりVDSLの時代です
597 ：　：04/01/14 17:53 ID:FM9MWR9z
DSLっていってるやん
日本語読めない朝鮮人が偉そうに言うなや


おっとDSLは英語だった（ｗ
598 ： ：04/01/14 17:53 ID:eibBe6ge
韓国って１Mぐらいしかスピードでてないって話聞くがそうなの？
599 ：　：04/01/14 17:56 ID:ecz5vBfn
>>596
日本はボチボチ光な時代なんだが
600 ：　：04/01/14 18:01 ID:yTzRKhD6
>>598
嘘とも本当とも言えん。
DSLの性質上どうしても有効帯域が距離に制約を受けるのはあるが、それは別に
韓国に限った事じゃない、ソウル一極集中な分むしろ韓国は他国より有利かもしれん。
ただ、バックボーンが弱い上に場当たり的な繋ぎ方をしているんで、ボトルネックを
もの凄く生じやすく、結果的に下がることは多いらしい。
601 ： ：04/01/14 18:09 ID:OxbEUC/a
>>600
VDSLなら、更に距離の制約が(w
だいたい、ADSLの5分の1。
602 ：　：04/01/14 18:18 ID:ElYBDKaP
>>601
韓国では住宅の近くまで光ファイバーを引きそこからVDSLで分配しているので距離の心配はありません
603 ：　：04/01/14 18:41 ID:AjohVsLQ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040114/aiwa2_05.jpg

ﾜﾛﾀ
604 ：　：04/01/14 18:46 ID:yTzRKhD6
>>602
韓国より日本の方が光－家庭間距離は短いけどね。（他人事
つーか長距離使える光ファイバーを量産しているのが日本だけか。
605 ：　　　：04/01/14 18:46 ID:7L5ltYAD
>>602
ＶＤＳＬって、１００Ｍｂｐｓが出るの？
606 ：　：04/01/14 18:49 ID:yTzRKhD6
>>605
５０Ｍ弱だったんでは？
ＮＴＴのＢフレッツマンションタイプとかがこの仕組みでそ？、入り口まで光でスプリットした
後がＶＤＳＬ。
607 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/14 18:54 ID:E5rDKSg/
　たしか、マンションタイプのBフレとか、ゆうせん光はこれに近いけどね。
　ゆうせんを引いてたついでに工事の時MDF室を見せて貰ったらシスコのルータが
置いてあった。（ｗ　で、そこから自宅までは、100Baseだった。
608 ： ：04/01/14 18:54 ID:OxbEUC/a
>>606
韓国のは、そこまで速度出てないみたいっすけどね。
ただ、これいつの資料なのか良く分からない…。
ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.korea-adsl.co.kr/vdsl.htm

ちなみに、日本のBフレマンションにVDSLが追加されたのは、2002年から。
609 ： ：04/01/14 19:00 ID:OxbEUC/a
>>607
USENは、原則VDSL廃止になりましたよ。
ttp://ftth.gate01.com/vdsl/vdsl_popup.html
610 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/14 19:06 ID:E5rDKSg/
>>609
　結局、VDSLは中途半端だった事かな。（ｗ
611 ： ：04/01/14 20:03 ID:eibBe6ge
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040114-00000017-bcn-sci
PS2ダメダメだと思ってたが案外がんばってるんだね

サムスンも独自規格商品だして市場独占してください
612 ：　：04/01/14 20:13 ID:pStxl7F8
>>611
キムティ冷蔵庫。独占しまくり。
613 ：　：04/01/14 20:17 ID:aF0qpUfJ
ﾆｹｲｰｲからこんなメールが着たんだが
>直接の原因は，NE ONLINEのサーバーを設置しているデータ・センターのインター
>ネット回線に多大な負荷がかかり，この結果，表示速度が大幅に低下してしまった
>というものです。
>現在では，平常通りの表示速度に戻っておりますため，ご確認いただけますと幸い
>です。
まさかあの国じゃあないだろうな・・・
614 ： ：04/01/14 20:27 ID:OxbEUC/a
輸出製品価格が５年連続下落

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/14/20040114000066.html

　世界市場で他国製品との競争が熾烈さを増し、韓国の輸出製品の価格が５年連続下落し、
企業の採算性が悪化していることが分かった。
　韓国銀行（韓銀）は１４日、「２００３年の１年間、輸出物価が前年に比べ２．２％下
落した」とし、「９９年以来毎年平均６．６％ずつ低下している」と明らかにした。
　輸出物価が下落すれば、同じ量の製品を輸出しても手にできる外貨が減少し、その分採
算性が悪化することになる。
　韓銀は「世界的に自由貿易化が拡散し、価格競争が熾烈になっている」とし、「ドルに
対する為替レートも下落（２００２年の１ドル＝１２５１．６ウォン→２００３年１１９
１．３８ウォン）し、輸出製品の価格を押し下げている」と伝えた。
　各品目別に、主力輸出商品である半導体ＤＲＡＭの価格が１９．２％減少したのをはじ
め、携帯電話（マイナス１９．８％）、モニター（マイナス１３．４％）、コンピュータ
ー部品（マイナス４．８％）、セーター（マイナス１８％）、シャツ（マイナス７．４％）
などの下落率が大きかった。
（後略）
615 ：こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U ：04/01/14 20:40 ID:aipPGSQb
需要以上のキャベツを生産したら
キャベツの市場価格が暴落して豊作貧乏になる、
ってのはそこらの農家のおっちゃんだって知ってるんだが…
616 ： ：04/01/14 20:59 ID:aG7QGTen
工場の横に穴を掘って、メモリを埋めるんですか？
617 ：USS Virginia SSN774：04/01/14 21:01 ID:WspqrtAc
>>616
>工場の横に穴を掘って、メモリを埋めるんですか？

穴のメモリー♪
618 ： _：04/01/14 22:21 ID:QYaUxqeI
>>615
しかも、競合他社を蹴落とすために、自分から値段下げてたのはどこのどいつだか。
今までわからずにやっていたのか！？
619 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/14 22:25 ID:E5rDKSg/
　市場を育てると言う概念が無いという点ではソニーも近い物があります。（ｗ
620 ：:：04/01/14 23:31 ID:DAeNKCet
とりあえず、私は知り合いの韓国人が韓国製の家電を買ったら
信用しようと思っているのですが．．．。

家電はナショナルとシャープ　ばかりで．．．韓国製が無いですね。
ハロゲンヒーターも日本ブランドの中国生産品だし(汗)
621 ：:：04/01/14 23:33 ID:DAeNKCet
コチジャンと辛ラーメンは韓国産が旨いけど

(日本で売っている辛ラーメンぼったくりすぎ　韓国での値段考えると馬鹿らしくて．．．　いつも韓国の人にわけてもらってます。)
622 ：USS Virginia SSN774：04/01/14 23:55 ID:WspqrtAc
>>619
>市場を育てると言う概念が無いという点ではソニーも近い物があります。（ｗ

ソニーは種をまくんですよ。ただしまきっぱなし。
623 ：　：04/01/14 23:55 ID:aF0qpUfJ
http://dc5.donga.com/zero/data/guest/11.gif
MSSQLServerはﾃﾞﾌｫかよ・・・
624 ：　：04/01/15 00:19 ID:qvoBrEUJ
>>616
そんな事をしたらDRAMが生えてきてますます豊作貧乏に・・・
625 ： ：04/01/15 01:40 ID:6YBG8heW
>>596
これこれ、嘘はいかんぞ。

元サムスン電子社長の陳大濟情報通信部長官
>韓国のＤＳＬは速度が１Mbpsのものが標準だが、来年以降は50─100Mbpsの
>回線を提供していく
http://it.nikkei.co.jp/it/sp/ces2004.cfm?i=20040112th005th
626 ：Ｎｒｖｎｑｓｒ ◆zJcHaoSX0. ：04/01/15 01:49 ID:S5R5G3aI
>625
中継局がどれほど必要になるんでせう？
こんな事しようとすると。
627 ： ：04/01/15 02:05 ID:4oDSiJ1I
韓国てなんで質より量なんだろうな。体力ないくせに。
628 ： ◆64180XZags ：04/01/15 02:42 ID:TJMT3fVp
超高速インターネット成長どぎまぎ
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/it/20040114n04988/
* 上記URLはNAVERですが、翻訳はGOKOREAのものを使用

超高速インターネット市場の成長鈍化世が明確だ.
14日関連業界によれば KT, ハナロ通信, thrunetなど超高速インターネット企業等の去年 12月
加入者は 1038万3573人で伝達に比べて 2万9095人減ったことで現われた.
去年 9月以後下向き曲線を描いた超高速インターネット市場は去年 11月また上昇勢に乗るよう
だったが 12月一ヶ月間 3万名近い加入者が抜けた.
このような減少傾向は各企業等が年末に一斉に不良加入者整理に出たからに分析される.
特に超高速市場が飽和状態に至りながら営業課マーケティング活動が低調だったことも加入者
減少の株要因だ.
この期間加入者の増えた所は KT だけだ. KT 加入者は 12月一ヶ月間 1万2611人が増えた.
これによって KTの超高速インターネット加入者数は去年 12月末基準 558万9000名ののと暫定
集計された. しかし KT も市場飽和で成長勢が鈍化されている.
またハナロ通信, thrunet, オンセ通信などすべての事業者たちの加入者が減少した. ハナロ通信
は去年 12月加入者数が 272万5563人で去る 9月以後毎月後退りしている. 去年 10月には加入者
がおおよそ 24万名も減った.
法廷管理中のthrunetの場合 12月末基準 129万3400人で伝達に比べて 1970人が減少した.
オンセ通信とドリームラインも事情は同じだ. これら業社の 12月加入者数はそれぞれ 42万4308人
と14万9598人に集計された. これは皆 2万名余位減った数値だ.
今年もこのような減少現象は持続する見込みだ. 特に期間事業者たちは地域有線放送社業者
(SO)らが安値を武器で市場を蠶食していて加入者守りにくい実情だ.
これによって KT, ハナロ通信などは既存顧客たちに対するサービスを大幅に強化して加入者水準
を維持して行く方針だ.
629 ： ◆64180XZags ：04/01/15 02:46 ID:TJMT3fVp
韓・米 'インターネット競売' 特許紛争兆し
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.etnews.co.kr/news/detail.html?id=200401140288
* 上記URLはNAVERですが、翻訳はGOKOREAのものを使用

‘インターネット競売’ 方式を取り囲んで韓・米電子商取引業社間ビジネス・モデル(BM) 特許権
紛争が起きる見込みだ.

アメリカ係インターネット競売業社であるオークションは最近国内最大ポータルであるDaum
コミュニケーションが先月初オープンした競売サービス ‘オープンマーケット’が自社の特許
一部を侵害したと次側に法的訴訟も辞さないという力強い抗議を伝達したことと知られた.

これと関連, Daumコミュニケーションはサービス開始ひと月を越すことができずに草草と去る
12日から ‘オープンマーケット’ サービスを中断した.

オークションはまた去年末から韓国の電子商取引企業等が ‘マーケットプレース’を標榜して
自社の競売モデルを侵害する事例が大きく増えていると判断, 次に酔った措置を業界全体で
拡大することで伝わった.

特に韓国最大インターネット競売業社と同時に初めて関連ビジネス・モデルをお目見えした
オークションが特許を武器に ‘進入障壁積むこと’に出たらオンケッや Gマーケットなどもう
サービスを始めた業社や LGイソップなどサービスを準備した業社が少なくない打撃を受ける
ように見える.

オークションの今度措置は本社であるアメリカ eベイ側主導で成り立ったし次側に特許侵害
事実を知らせる前 3ヶ月の間の自体モニタリング過程を通すなど緻密な作業をして来たことと
知られた. オークションは自体法務チームを通じて最終法律審議を経って先月初これを次に
知らせたし特にオープンマーケットサービスの中で ‘質疑応答(Q&A)’と ‘商品登録コーナー’
のプログラムが自体サイトを盗用した跡が濃いと判断したことと知られた.
（後略）
630 ： ◆64180XZags ：04/01/15 02:59 ID:TJMT3fVp
国内 MP3業界 '虚' 突かれた
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.etnews.co.kr/news/detail.html?id=200401140184
* 上記URLはNAVERですが、翻訳はGOKOREAのものを使用

アップル, RCA など世界的な携帯型オーディオ器機生産業社たちが 1インチ大きさのハードディスク
(HDD)を採択した MP3プレーヤーをいきなりお目見えしながら国内 MP3業界に非常事態になった.
14日関連業界によればアップル, RCA など MP3企業等は最近 1インチ HDDを内蔵したマイクロ
MP3プレーヤーを公開, 去る 11日閉幕した 2004CESを通じて 1.8インチ HDD 製品をお目見えした
国内 MP3メーカーたちの虚を突いた.
これによってフラッシュメモリー及び MP3 CDプレーヤーに引き続き HDD市場席巻を推進中のレイン
コムを含めてアップルの牙城に挑戦状を突き出したデジタルウェイ, Sカムなど国内主要 MP3企業等
のアップル追撃戦が予想外で険難な旅程になる可能性が高くなった.
アップルコンピューターは最近開催されたメックワルドエキスポで 1000曲の音楽を保存することが
できるし携帯電話より小さな大きさに重さは 102gに過ぎないマイクロ ‘アイパッミニ(iPod mini)’を
初めて公開した.
（中略）
国内 MP3プレーヤー業界のある関係者は “携帯型オーディオ器機市場でアップルの壁を越すと
意気ごんだ韓国企業たちが気力の戦いで事実上パンゾングペを記録した”と “HDDタイプの MP3
プレーヤー市場攻略のための事業戦略を原点でまた検討しなければならないようだ”と分析した.
631 ：　：04/01/15 03:16 ID:Od+lvND8
>>630
どういうことなんだ？
虚を突かれたって嘘を吐いてたって事？
632 ：　：04/01/15 03:29 ID:6W3+1tgv
>>631
不意を突かれた、って事。
633 ：　：04/01/15 03:30 ID:3bQsIM/Z
>>631
韓国社製品は1.8インチのHDDを使うのに対し、
アップル社らは1インチのHDDを使うので、
大きさの面で虚を突かれたということかと。
634 ：　：04/01/15 03:35 ID:kuJFxDZT
>>631
　韓国企業は、1.8インチのHDD搭載で十分小さいと自信があったの
にアップルから１インチのHDD搭載で小さい製品が登場したので、
慌てて戦略変更を迫られてあせっているということ

635 ：　：04/01/15 03:41 ID:Od+lvND8
>>632-634
なるほど、MP3業界全体が不意を突かれた訳じゃなく
韓国がってことね、でもアップルもやってくれるな。
ただ、世界標準としてのHDDサイズはまだ決まってないんだよね？
636 ：　：04/01/15 03:49 ID:3bQsIM/Z
>>635
規格上は決まっていると思うけどな。

どの大きさのHDDを採用するかは、その会社次第だろう。
携帯性を考慮しないのであれば、別に3.5インチのHDDを使った
MP3レコーダーを発売しても何の問題は無いんだし。
637 ：　：04/01/15 03:54 ID:HH6yshzl
>>634
ＡＩＷＡが昨日発表したMP3プレイヤーも１インチHDDだったねぇ。
638 ：　：04/01/15 04:05 ID:kuJFxDZT
既出かも知れないけど、東芝が0.85インチのHDDですか…
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20063568,00.htm

>>　間もなく登場する0.85インチドライブ（名称未定）は、3分の1オンス以下という軽さ
>> で、わずか32×24mm四方のサイズになると、Brzeskiは説明する。なお、厚さは2GB版が
>> 3.3mm、4GB版は5mmになるという。

　一時期は固体記憶装置の時代、と言われたけど、HDDの進化は止
まりませんな。いやー、○十年前に小型車のタイヤくらいあった
ディスクパックをしこしこ入れ換えしていた爺から見ると驚きの世界
639 ：　：04/01/15 04:16 ID:Od+lvND8
>>638
0.85かよ、あんまり小さくされると消しゴムみたいにいつの間にか無くなりそうだな。
4ギガとか本当に容量あんのか？
でもなんにでも使えそうだな～。
・・・何に使うか思い浮かばないけど・・・
携帯、MP3、ノートPC、家電とか？
640 ：　：04/01/15 04:21 ID:4BW5vU79
しかしインチとかオンスって、うざいよ
641 ：　：04/01/15 04:25 ID:6geG1Fk6
4Gって、５年くらい前のデスクトップのHDD容量じゃん。
クラッシュ対策が万全なら、ムービーカムに使えるね。
642 ：　：04/01/15 04:32 ID:kuJFxDZT
>>640
でわ　

>>間もなく登場する0.712寸ドライブ（名称未定）は、2.49匁以下という軽さ

　でよろしいか？（笑）
643 ：　：04/01/15 04:37 ID:NYWlLXKK
>>642
メートルやグラムを使わないアメリカ人が悪い
でも火星にちゃんと着陸したからなぁ
644 ：　：04/01/15 04:53 ID:HdCXbY0B
>>643
NASAは、さすがにmgsだろ？

と思ったが、よく考えたら、飛行機ってたいていの国で、フィートを使ってるもんな、
国立"航空"宇宙局(=NASA)こそが、フィートを使ってる可能性大か。
645 ：　：04/01/15 05:30 ID:6geG1Fk6
JPLがメートルで、ロッキードだかボーイングだかがマイルを使ってて、
惑星探査に失敗したような。
646 ： ：04/01/15 06:14 ID:5/af/YCF
半導体設備の初期投資額１割に、産学官で技術開発
ソニーや東芝など大手メーカー１４社と東北大学などが参画する産学官の開
発チームが、半導体の製造設備の初期投資を、現在の１０分の１に抑える製
造技術の開発に成功したことが１４日、明らかになった。

http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040115ib01.htm
647 ：　：04/01/15 06:31 ID:pn97etGr
参加企業が気になるな。どっかに一覧がないもんか。
648 ： ：04/01/15 06:36 ID:hL0RcBru
これだけの数の合同事業だから安易に流出したりしないでしょ
649 ： ：04/01/15 08:06 ID:5/af/YCF
ＮＴＴ、光スイッチのワンチップ化に成功
ＮＴＴは光信号を光のまま制御する光スイッチのワンチップ化に成功した。
微細加工技術を駆使し、制御用の大規模集積回路（ＬＳＩ）を一体化した。
従来の10分の1に小型化でき、大都市間を結ぶ基幹光通信網の経路選択装置
（光ルーター）の心臓部品の実現にメドがついた。
http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2004011407572j0&h=1
650 ：　：04/01/15 08:54 ID:AKNTGsiV
>>642
匁ってなぁ・・・
真珠かよw
651 ：POTi ◆.j/B0NcsFQ ：04/01/15 08:58 ID:hstD5Dw2
>>624
イヤー、ＤＲＡＭ畑を想像してしまったよ・・・。
そう言えば、産業のコメって言われていたっけ。ｗ
652 ：　：04/01/15 09:15 ID:RjgqKA2s
>>651
黎明期にはトランジスタ農業論とか漁業論とかありましたね。（ｗ
653 ： ：04/01/15 09:25 ID:6CiCW6L0
>>638
そーいやあったな　タイヤサイズのＨＤ
もれが見たのは今は無きＤＥＣだった
654 ：USS Virginia SSN774：04/01/15 09:52 ID:biD0YSyt
>>641
>クラッシュ対策が万全なら、ムービーカムに使えるね。

つか、携帯電話に内蔵するのを狙ってるわけで。
655 ： ：04/01/15 09:55 ID:mJGDbUUN
>>639
SD互換になるみたいだから
松下のD-SNAPとか＃のvodafone向け端末とかが
かなり強力になる予感。
656 ：　：04/01/15 10:19 ID:AKNTGsiV
携帯電話に4GBかぁ・・・

DOSの64KB/640KBの壁で悩んだ世代にとっちゃ、
なんか夢のような時代だな・・・
657 ：　：04/01/15 10:21 ID:iz8Pq+Aa
３万とかするんじゃないの？＞0.85インチHDD
携帯には無理だろ・・
658 ： ：04/01/15 10:47 ID:V4S505H3
>>657
そんなにするなら製品化しないと思う。
その値段だったらNAND フラッシュ2個詰め合わせの方が
耐衝撃性の観点からマシ。
659 ：　：04/01/15 10:50 ID:ba1Gu7e8
>>646
１０分の一てのはすごいね
660 ：　：04/01/15 10:58 ID:HQz5d+hM
>>657
携帯そのものの本体価格は今でも既に6万コースですよ＠ドコモ。
普及と買換え需要のためにわざと値段を抑えて売っているだけで。
まぁ4GBより低めのだったら入れられるんじゃないですかね。
661 ：　：04/01/15 11:15 ID:K1UHwCLP
>>646
すでにサムスンが実現していますｗ
662 ： ：04/01/15 11:28 ID:7AZevpUL
0.85インチHDDに比べて影が薄いけど、一応、メモリースティック陣営のネタも
---
サンディスク、2GBのメモリースティックPROを発表
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/17119.html
663 ：USS Virginia SSN774：04/01/15 12:22 ID:biD0YSyt
>>661
>すでにサムスンが実現していますｗ

それは、納品業者叩きと、ダンピング・・・
664 ： ：04/01/15 13:27 ID:HluqRRI4
サムスン電子の10―12月期、過去最高の営業利益


　【ソウル＝玉置直司】サムスン電子が15日発表した10―12月期は、半導体や
液晶パネル事業の好調で純利益が前年同期比24％増の1兆8600億ウォン（1860億円）
となった。半導体事業などが好調で、四半期ベースでは過去最高の売上高と
営業利益となった。年間の純利益は5兆9600億ウォン（5960億円）だった。

　10―12月期の売上高は12兆8900億ウォン（1兆2890億円）、営業利益は2兆6300億ウォン
（2630億円）だった。営業利益を事業部門別に見ると、半導体（液晶を含む）が、
2兆200億ウォンと初めて2兆ウォンを超えた。携帯電話機など情報通信7300億ウォン、
パソコンなどデジタルメディア30億ウォンだった。白物家電などを扱う生活家電は
800億ウォンの赤字だった。サムスンは巨額の設備投資をテコに、高速ＤＲＡＭ
（記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー）やフラッシュメモリー
(電気的に一括消去・再書き込み可能なメモリー)など付加価値の高い商品の
売り上げを伸ばした。また、液晶パネルや携帯電話機なども好調に推移、
好業績となった。年間決算の売上高は前年比8％増の43兆5800億ウォンだった。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040115AT2M1501B15012004.html
665 ： ：04/01/15 13:29 ID:HluqRRI4
特集 ： デジタル家電で高まる日本企業の存在感
http://rd.nikkei.co.jp/net/frontbottom/u=http://www.nikkei.co.jp/bbnews/
666 ：　：04/01/15 14:13 ID:K1UHwCLP
サムスン電子の10―12月期、過去最高の営業利益
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040115AT2M1501B15012004.html
【韓国】「来年、サムスン電子の売上高が５０兆突破」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1071488689/l50
【韓国】サムスン「来年は利益１兆４１００億円めざす」

日本は？
667 ：名無しさん：04/01/15 14:17 ID:vjHKFraE
半導体設備の初期投資額１割に、産学官で技術開発
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040115ib01.htm

ソニーや東芝など大手メーカー１４社と東北大学などが参画する産学官の開発チームが、
半導体の製造設備の初期投資を、現在の１０分の１に抑える製造技術の開発に成功したことが１４日、明らかになった。

年内の実用化を目指す。新技術は少量・多品種の半導体生産に適しており、日本メーカーにとっては、
国際競争力を強化し、韓国などに奪われた半導体王国の地位を回復する切り札になりそうだ。

半導体の回路形成に必要な複数の膜をウエハー（基板）に作る際には、膜の種類ごとに複数の製造装置が必要だが、
新技術を使えば、半分の台数の装置で済む。初期投資の削減に加え、製造時間の短縮や使用電力の削減が図れ、
生産効率を大幅に高める効果がある。

半導体の製造は、採算が取れる規模を確保するため、１工場当たり２０００億円規模の初期投資が必要で、
日本企業は投資をためらうことが多かった。新開発した製造装置を導入すれば、
初期投資が２００億円―３００億円規模で済む。

ＤＶＤレコーダーやデジタルカメラなどに搭載する「システムＬＳＩ」などの半導体は、商品ごとに細かく仕様が分かれ、
生産量が少なくなるため、大規模工場では生産能力が余ってしまう弊害もあった。
668 ：　：04/01/15 14:27 ID:3+W73abs
>>666
オーメンおめでと。（ｗ
で、今年は「売り上げ４３．６兆ウォンの純利益６．０兆ウォン」、利益率が１５％を切った
みたいだけど来年「売り上げ５０兆ウォンの純利益１５兆ウォン」、利益率３０％の目処って
立ってるの？
たしか毎年減少してるよね？、利益率。
669 ：　：04/01/15 15:28 ID:k1Icix57
円高が進むと輸入する日本部品の値段が上がり、韓国企業はコストが増大します。
がんばれ、さむそん。
670 ：名無しさん：04/01/15 15:32 ID:kd902RXj
サムスンとＬＧは、ＰＤＰの特許料を富士通に支払えよ。
671 ：.：04/01/15 15:46 ID:sO2GtvXv
広達と仁宝でノートPC世界シェア42％［IT］
http://nna.asia.ne.jp/freetop/top/free_twd_daily.html

ゴールドマン・サックスの最新レポートによると、今年2004年、広達電脳
（クォンタ・コンピューター）と仁宝電脳工業（コンパル・エレクトロニクス）の
ノートブック型パソコン（ノートPC）の出荷台数が世界シェアの42％を占める見通
しだ。企業のPC買い替え需要、材料部品の不足状態の緩和で、特に下半期に出荷の
伸びが期待されている。14日付蘋果日報などが伝えた。
（中略）
これに対し、ゴールドマン・サックスの金文衡アナリストは、国際的大メーカーか
らの受注の有利さを説く。実際、IBMはThinkPadのRシリーズの発注先を韓国のLG電
子から緯創資通（ウィストロン）に変更、ヒューレット・パッカード（HP）もタブ
レットPCの発注先を仁宝に移した。サムスン電子のデルからの超薄型タイプの受注
継続も見込まれず、台湾メーカーの優位性が顕在化してきている。
（後略）
---------------------------------------------
世界的に台湾シフトが進んでいる模様。
もっとも、台湾から中国への移転も進んでいるみたいですが．．．
672 ：　：04/01/15 15:47 ID:m5cXwzf4
>>668
製造業で、しかも、競争の激しい分野でどうやったら利益率が
１５％にもなるんだ？信じられん・・・・。
　俺達がどれほど苦労しても・・・・なのに・・・。
異常すぎるな。
673 ：　：04/01/15 15:50 ID:y7IuV4qD
>>672
経常利益と税引後利益がほぼ同じ、という点もお忘れ無く。（ｗ
674 ：　：04/01/15 15:51 ID:y7IuV4qD
>>673
事故レス。
去年の決算で、だけど。
675 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/15 15:52 ID:Ms63O7oD
>>670
莫迦NECがサムスンSDIなんて合弁会社を作ったので難しいのでは。
676 ：　：04/01/15 16:05 ID:+7oHZfMN
>>671
実際日本メーカーも採算取れないから続々と台湾にノートの発注を増やしている
677 ：　：04/01/15 16:15 ID:+7oHZfMN
>>675
それってNECとの合弁なの？
有機ELでは提携しているようだが・・・。
http://www.nec.co.jp/press/ja/0012/0601.html
678 ：638：04/01/15 16:20 ID:kuJFxDZT
>>653

＞もれが見たのは今は無きＤＥＣだった

　あっしの場合は日電のACOSです。パンチカードパチパチ打って、
オペレーターさんにジョブ流してもらってました。端末でタイムス
ライスした時には夢のようでした。
　…とか言って就職したら課長あたりは、ワイヤードプログラム世
代でしたが（笑）

　端末が128台繋がるようなオフコンのメモリが64KB（MBではない）
という時代で客先納品が磁気テープでしたからねぇ…と1990年頃の
お話しよ、これでも。
679 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/15 16:26 ID:K1bC48mQ
　紙テープと言えば、学生時代実習で使ったマシニングセンターの
プログラムを思い出してしまった。（ｗ
　機械工作の世界では今でも一部現役だよねぁ。
680 ： ：04/01/15 16:36 ID:PGZPCrS4
>>679
メモリ量を紙テープ何メートル分とか言ってた様な。
681 ：　：04/01/15 16:36 ID:AKNTGsiV
学生のとき使った中型機、夏になるとよく熱暴走してたなぁ。

端末が。

あれはどこのマシンだったかなぁ？
DECだったかな・・・？
682 ：求む：04/01/15 16:54 ID:KNTwGpOG
三○とL×から転職しないかとの誘いがあるとしたら、
どんな条件なら転職する？
　給与、待遇、その他、意見を求めます。
　ただし、下記、条件つき
1.勤務地：韓国
2.職種：電気・電子関係の技術者　未経験者は不可
3.住居：家具つきのマンションを用意、家賃は会社もち
4.待遇：管理職待遇で迎えます。
5.言葉の問題：1年間かけて、会社が教育いたします。
6.そのほか：年に4回程度は帰国の為の航空券を会社が用意いたします。
　　　頻繁に日本の支社との打ち合わせがあるので、
　　　それ以上の割合で帰国が出来るでしょうとの事。　
683 ：　：04/01/15 17:00 ID:HQz5d+hM
>>682
三星のエリート社員に対する待遇はもっと良いですよ。
家は無論の事、車から子供の教育費までフォロー。
684 ：　：04/01/15 17:16 ID:0pK5R1Hc
言葉は相手が英語がしゃべれるだろうからさほど問題ないかと。
そもそも転職もなにも退職して仕事以外趣味の無い日本人技術者を
「あなたの力が是非とも必要なんです！」と熱く口説けば給料そっちのけで
入社してくれる。
685 ：頑固に安崎!元気に安崎! ◆cLMCmcEaWs ：04/01/15 17:43 ID:qnnsEqJp
>>682
韓国は外国人にとって非常に住みにくい国です。
日本企業の現地法人で働くのと訳が違います。
２０年３０年後の人生設計を考えたら、どんなに良い待遇でも
絶対お断りです。
686 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/15 17:44 ID:K1bC48mQ
　と言いますかやってることは売国行為だね。
　幾ら積まれてもお断り。
687 ：　：04/01/15 17:46 ID:3+W73abs
>>684
そして二、三年で「ギジュチュは頂いたニダ、用済みに払う金はないニダ」でポイ捨て、と。
そんな『ギジュチュ』で量産して（TBS
その評判が広まってないと思っているのかねえ？
688 ：　：04/01/15 18:06 ID:dI9Nhqmx
>>667
それってすごいよね。
価格勝負の韓国勢は終わったね。
TVでこないだやってたけど日本企業にしか使わせないらしい。
689 ：　：04/01/15 18:10 ID:m5cXwzf4
>>688
日本サムソンも日本企業にはいるんじゃ・・・・。
690 ：ニダ：04/01/15 18:15 ID:0W9s7Ou8
当然！

ウリにも使わせるニダ。
ウリが開発していたのをスパイされたニダ。
チョッパリには使いこなせないニダ。
ってか。

691 ：tenpura ◆9DUMAIu01k ：04/01/15 18:15 ID:Ms63O7oD
>>689
ありゃ販売会社じゃないの？
事業概要見たけど、販売しかない＞日本サムソン
692 ：　：04/01/15 18:16 ID:3+W73abs
>>689
サムソンですか？（苦笑
http://www.samson.co.jp/
693 ：ニダ：04/01/15 18:19 ID:0W9s7Ou8
日本サムソンは日本企業にはいるだろう。
ウリは日本には無いニダ。
694 ：　：04/01/15 18:48 ID:PzNo0XQV
サムスンの商品はエネルギーに朝鮮人の恨がこもった
サムソナイトという金属鉱石を使っています。
無限力エネルギーです。
695 ： ：04/01/15 20:12 ID:tOHwFZdX
>>682
年収５０００万円なら即決。
で５年位働いてやめる。
もちろん礼儀としてウリナラタイマーもセットしておく。
696 ：　：04/01/15 22:13 ID:5IYaJ9e3
日本人たちの反応は冷淡だった
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/bbs1.kbs.co.kr/nbbs/board.php?db=vod/1Tsinwha_vod&cmd=view&key=16&no=10&page=0&field=&findstr=
697 ： ：04/01/15 22:20 ID:32f1KsHg
【記者手帳】海外でスポットライト浴びた韓国企業


今月８日から４日間、米ラスベガスで開催された「ＣＥＳ　２００４国際家電ショー」では、韓国
企業の世界的な認知度がどれほど上がったのかを実感させられた。
　巨大なイベント場の外部を韓国企業の看板が生め尽し、サムスンの展示館には入場客の列
が通路までできた。世界最大の８０インチ壁掛けテレビの前で記念撮影をする外国人も見かけられた。

・・・・・・・・・

　相対的に閑散としたソニーやシャープの展示館をみていると、隔世の感があった。

・・・・・・・・・

　最近、日本の主な家電メーカー工場には「打倒サムスン」というスローガンが張られた。
韓国企業がこの１０年間、果敢なデジタル技術開発と攻撃的なマーケティングを展開したことが
実を結んだといっても自画自賛ではない。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/15/20040115000039.html


==================================

誇らしくて誇らしくって、誇らし過ぎて、胸がはち切れそう。
698 ：Ｎｒｖｎｑｓｒ ◆zJcHaoSX0. ：04/01/15 22:27 ID:S5R5G3aI
>697
ここはジョークスレじゃないぞ。
699 ：　：04/01/15 22:31 ID:1RpfbpHk
サムソンはナナオをポケットマネーで買い取れるぜ。
700 ： ：04/01/15 22:44 ID:sSK1G7hg
その瞬間価値が無くなる
701 ：教育ママざんす。：04/01/15 22:45 ID:c1E3YzwU
なんだか、韓国のマスコミって、
「おまえは、世界一賢いのよ、やれば出来るの、賢いんだから。
っていってるDQNな子供のDQN親みたいで、、、哀れをさそう。
702 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/01/15 22:47 ID:pn97etGr
ドイツのシュナイダーといっしょだね（笑）。
703 ： ：04/01/15 22:56 ID:GlW/Uv08
韓国製品を買おう

■両面実装 SAMSUNG純正 PC2100 (DDR 266) CL2.5 512MB
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d43006061
予定時刻：1月 17日 23時 21分
704 ：ポニョン　：04/01/15 23:03 ID:+sjj5kOT
とりあえずフィリップチップとプラジウムも韓国ナ！
705 ： ：04/01/15 23:19 ID:gLRnOogh
上野の○ド○シで、液晶ディスプレイと液晶テレビを見てきました。具体的な価格は、マズイと思うので控えます。

まずは液晶ディスプレイ、比較できたのは

サムスン 三菱 Ｉ－Ｏデータ― ナナオ

他のメーカーもあったけど、つながっているＰＣが違うので比較は無理でした。
１７インチで比較した場合、三菱とナナオが一番きれいでした。
サムスンの１７インチとＩ－Ｏが大体同じぐらいの画質で、三菱、ナナオと比べると格段に劣ります。壁紙を”草原”にかえてみるとすぐにわかります。
緑が暗い。雲の白の色も暗い。また雲によって出来る陰も暗すぎ。

サムスンの１９インチはかなり綺麗でした。
画質は１７インチより良く、国内メーカーと比べても遜色ない画質だと思います。
値段は国産メーカー比べると、１万から２万の差です。
706 ： ：04/01/15 23:20 ID:gLRnOogh
>>705
の続き

液晶テレビ
１５～２０インチの比較では、サムスンの液晶テレビは画質が、国内メーカより明らかに劣ります。一目で画質の悪さがわかります。
値段は１万から２万円ぐらい安かった。

３７インチの液晶テレビは、サムスンと東芝のテレビしか比較できませんでした。
ＤＶＤプレーヤーがつながっている液晶テレビは、この２台しかなかった。
サムスンの３７インチ液晶テレビは凄く綺麗で、東芝と優劣つけがたい画質でした。
私的には、サムスンの方が好きかな。なんとなく東芝の画質は好きになれませんでした。
これは好みの問題ですね。

値段はサムスンが東芝より一万円安かった。
店員に聞いたらサムスンは、あと５万円ぐらい安くするそうです。
問題はサムスンの３７インチ液晶テレビは、デジタルチューナーを内蔵していません。
デジタルチューナーを購入すると約５万の差はなくなるね。

サムスンはもっと値段を落とさないと、少なくとも日本国内では、日本メーカーに対抗するのは無理でしょう。
うまくブランド名を浸透させたら、成功できるかも可能性もあるけど、ヒュンダイと同じ事になる可能性の高いんじゃないでしょうか。
（誤字脱字スマソ）
707 ： ：04/01/15 23:29 ID:M9W5pvfl
>>706
> 店員に聞いたらサムスンは、あと５万円ぐらい安くするそうです。

ｗ
708 ：　：04/01/15 23:42 ID:6W3+1tgv
職業グラフィックデザイナーとしての意見。モニター品質命。
>>705のところにある、暗い、と言うのはサムスン製のPCモニター全般には当てはまらないですね。
相当に明るいのもある。

･･･ただし明るすぎて、薄い色が全部白く見えるために使い物になりまっせん。
そりゃあコントラストを高く作れば、一見鮮やかに見えるけどさぁ･･･。
#e0e0e0と#FFFFFFが同じ色に見えるのは問題じゃないかと。
709 ： ：04/01/15 23:46 ID:sSK1G7hg
37inchクラスの値段になってくると画質とか品質とかだけじゃなく
所有することの満足感を満たしてくれるようなものじゃないとだめだろ
そうなってくると企業文化とか哲学とかまで吟味される
そのてんシャープは液晶テレビの市場を作り上げたメーカだから○
何ら作り上げることなく横取りすることしか考えてない連中の商品なんか
欲しくないよ
710 ： ：04/01/16 00:03 ID:JjJdUDwf
>>706
どこが劣るのか具体的に述べてくれ。
頭悪いから説明できないだろう。
711 ：　：04/01/16 00:05 ID:a7GERX17
賎天が日付変わってすぐ書き込むとバカIDが簡単に入手できるんでありがたい。
712 ：　：04/01/16 00:05 ID:JjJdUDwf
まあ日立はかなりきれいだな。
疲れるが。
713 ：　：04/01/16 00:30 ID:79DN9sBQ
>>697
ベスト・バイでも韓国製品が優位って本当なの？
714 ：　：04/01/16 00:30 ID:t1hU1zHE
エアバス、ボーイング抜く　０３年旅客機納入機数
http://www.sankei.co.jp/news/040115/0115kei100.htm

↑そんなエアバス社の最新鋭大型ジェット旅客機、Ａ－３８０のエンジン等の開発
に日本は参加しています。

超大型旅客機のエンジン「ＧＰ７２００」の製造に参加
　～世界最大の旅客機Ａ３８０向けジェットエンジン～
http://www.ihi.co.jp/ihi/ihitopics/topics/2002/0317-1.html
715 ：　：04/01/16 00:32 ID:t1hU1zHE
http://www.airbusjapan.com/about/index_h.asp
エアバス社のホームページ

http://www.airbusjapan.com/about/cooperation.asp
日本の航空産業界との協力体制

これらの日本企業13社がA380から得る売上は、21億5,000万ドル以上になります。
716 ：　　　　：04/01/16 00:34 ID:JO1TBsXL
>>713
日本の家電メーカーの景気の良い話ってきかないだろ？
もう製品売って世界でもうけるっていうのは難しくなってるよ。
717 ：　：04/01/16 00:36 ID:9hfK33pV
>>713
韓国人の主観ではそうなんじゃないの？
718 ：　　　　：04/01/16 00:37 ID:JO1TBsXL
>>717
実際、世界中でいま儲けてるのは韓国メーカー。なんとかせにゃならないな。
719 ：　：04/01/16 00:38 ID:79DN9sBQ
>>716
つっても、じゃにほんの家電メーカーはなんでもうけるの？
720 ：USS Virginia SSN774：04/01/16 00:38 ID:05qC90uF
>>717
ベストバイって日本で言えばヤマダ電機みたいなもんじゃないのかな。
721 ：　：04/01/16 00:40 ID:hi0ZvWIL
件の話しは、韓国製品の方が価格が高いってだけの話しで
ｳﾘageには触れてなかったやうな。
722 ：USS Virginia SSN774：04/01/16 00:41 ID:05qC90uF
>>719

東洋経済のソニーの逆襲じゃ、ソニーは人気あるけど普通の安売り店じゃ客の
購買能力超えちゃうんで、インターネットなんかの通販がメインじゃないか、
とか書かれてた。アメリカも今じゃ中流層が崩壊してるからアッパー以外は、
平均すると韓国人並の生活してるのかも。
723 ：　　　　：04/01/16 00:41 ID:JO1TBsXL
>>719
パテントと内需だろうね。韓国メーカーに食われてる分減益減収だよ。
正直最近の日本家電メーカー弱っちくて、頭悪くて擁護する気にもならない。
10年前と比べて品質は明らかに落ちてるよ。
724 ：　：04/01/16 00:44 ID:Xb/r/jQs
サムスンってあと何年持つかな。
725 ：　：04/01/16 00:45 ID:dqHFx01T
数ヶ月で、壊れるサムスンなぞ　買えるかー　ヽ(∴｀┏Д┓´)ﾉ彡
726 ：　：04/01/16 00:45 ID:jykPSXuS
>713
既出のような気がするが、、、
いや、まあ、これだけなら「がんばったね」とか思えるんだが
>697の記事を見ると哀れと言うか、惨めと言うか

ttp://www.cnet.com/4520-7912_1-5116575-1.html?tag=lrg
727 ：　：04/01/16 00:51 ID:79DN9sBQ
>>726
ベスト・バイはそうゆうサイトと言うかなんと言うかがあって、
実際売ってるんでしょ、製品を。そこは違うと思う。
728 ：　　　　：04/01/16 00:53 ID:JO1TBsXL
まぁ、ナンにせよ韓国企業は持っている技術とか、製品の品質は別として
世界でクレバーに売ってるんだろ。中国とかロシアとか東南アジアとかで
日本メーカーが韓国メーカーを抜き返すっていうのは、今のところ考え
にくいな。
729 ：　：04/01/16 00:54 ID:KzzXDPV6
>>727
ここのことと思われ。
http://www.bestbuy.com/
ま、Amazonとかと同じショッピングモールだ罠、名前がちとアレげだけど。
でここで「ソニー液晶よりウリナラ液晶が５００ドルも高かったニダ！」と誇ってる訳だ。（憐憫
730 ：　：04/01/16 00:54 ID:Xb/r/jQs
>>728
＞世界でクレバーに売ってるんだろ。

惜しいな、ちょと違う。
世界でダーティに売ってるんだよ。
731 ：Ｎｒｖｎｑｓｒ ◆zJcHaoSX0. ：04/01/16 00:54 ID:wWqtiQoS
クレバーって狡賢いって意味だよな。
732 ：　：04/01/16 00:56 ID:DyA3KoiD
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm?ArticleID=2004011517450013802&LinkID=53&bbs=on&NewsSetID=53&ModuleID=421
'1.25 インターネット 大乱' 再演 憂慮 ‥ あちこちで 異常兆候
去年 全国的な ネットワーク 麻痺 事態を 駆って来た "1.25 インターネット 大乱"これ 起き
てから1年が 近くなりながら 大乱が 再発する 数 ある 兆しが 現われて ある.

15仕事 業界に よれば 先週末 KT ハナロ通信 など 大型 インターネットサービス提供業者(ISP)
義 国際網から ワームで よって いつもより トラフィックが 4~5お腹 ほど 増加する ヒョンサ
ングイボアンアップギェに 義解 探知された.

最近に 現われた ワームは 2年前 出現した "アゴボト" ワームの 変種で かなり多い数 ギアッ
プチェウィネトウォクに 過負荷を かけて 業務に 蹉跌を 来たすように 作った ので 知られた.

このように あちこちで "以上 信号"街 感知されよう 1.25大乱の 主犯である 新種 ワーム "ス
ルレモ"のように 度強い ワームが 再び 出現する 可能性が あるという 恐れが 頭を あげてある.

特に 我が国の 場合 来る 25仕事が 境界が 緩い 旧正月 連休 期間なので 無防備状態で 大き
い 打撃を 受ける ので 心配になる.

保安業界 関係者たちは "現在としては 1.25大乱の 再発 可能性を 断定する 数は オブジマン
ヘコや ウイルス 流布者は 大概 ネチズンの 保安 マインドが 緩んだ 振ることを 他の 事故を
起こす 性向が ある"故 言った.

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
先週末のトラフィック増はウリナラネチズンのサイバー自爆テロだと思う。
733 ：　：04/01/16 00:59 ID:79DN9sBQ
ちゅうか日本企業しか目だってないし。
ブランドストアもMS、東芝、ソニーしかないし、
ウリナラチラシドルは何を持って日本より優位と書いてるのかわからん。
734 ：７３３：04/01/16 01:00 ID:79DN9sBQ
忘れた。
>>729
735 ：　：04/01/16 01:02 ID:t1hU1zHE
液晶パネルと半導体製造装置、販売２３・６％増を予測
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040115ib26.htm

日本半導体製造装置協会（ＳＥＡＪ）が１５日に発表した日本製の液晶パネル
と半導体製造装置の販売額（輸出を含む）見通しによると、２００３年度は
前年度比２３・６％増の１兆４１１９億円で、昨年５月の予測より増加率を
１３・４ポイント上方修正した。
販売額はＩＴ（情報技術）バブルにわいた２０００年度に迫る２兆円近くに
まで回復すると予想している。
（中略）
国内外の半導体メーカーなどが設備投資を積極化させていることが要因となっ
ている。

↑国外のメーカーの設備投資＝サムスン、だな。
736 ：　：04/01/16 01:04 ID:jykPSXuS
>727
スマン勘違いでした。
「ＣＥＳ　２００４国際家電ショー」とあったのでつい（ｗ
737 ：　：04/01/16 01:04 ID:M8u8BsvZ
>>723
実感としては、洗濯機も冷蔵庫も１０年前のより
はるかに良くなっている。TVはよーわからん。
（「つくり」は安っぽくなっているが、性能、省電力
ともに１０年前とは比較にならない。）

もちろん韓国時間で１０年後！にはサムスンが
日本メーカーを完全に敗退させることは確実だ。
その点は間違いないね。
738 ：　：04/01/16 01:04 ID:KzzXDPV6
>>733,734
値段。
ちゃんと>>697にそう書いているでしょ？、
>米国の大型家電売場「ベストバイ」でも、韓国製は日本製より優位に立っている。
>例えば、５０インチのデジタルテレビの場合、韓国製の価格が３７９８ドルなのに対し、
>ソニーは３１２３ドル、パナソニックは３１３３ドルに過ぎなかった。�ベストバイの職員は
>「かつてソニー製品はソニーというブランドだけでも１５％以上高い価格で販売されて
>いたが、今では状況が違う」と話した。�
と。
「値段でイルボンを抜いたニダ、ウリナラマンセー！」てこと、何が嬉しいのかは
漏れにはさっぱり判らないが。
739 ：　　　　：04/01/16 01:05 ID:JO1TBsXL
>>733
技術は別として、売り上げるっていうはなしならアメリカだろうが日本だろうが充分渡り合っていけるって
思ってるんだろ。実際　売　り　上　げ　だ　け　な　ら　そうだし。
740 ：　：04/01/16 01:09 ID:79DN9sBQ
>>739
日系の家電企業をあわせた売り上げと韓国の家電企業では、
売り上げ総額が一桁違うはずだ。
個別のブランドでも、東芝といい勝負だろ。ソニー、パナ、日立
には遠く及ばない。
　あと、ベストバイの価格にしても、ベストバイで売れてるの、韓国の家電て、
日本企業よりも高くしても？
741 ：　：04/01/16 01:10 ID:xz+79ZG4
安い市場を中国製品にとられちまったからな
高級品市場に乗り込んだんだろ
どのみち、Ｗ杯で日本からせしめた金で潤っているだけだから
金が尽きる頃にせびりにくるべ
鬱な話だがな
742 ：　　　：04/01/16 01:11 ID:0LM3ONjO
>>729
というか、サムソンは大きな液晶を歩止まりが悪くて
安く作れないだけじゃないの？
743 ：　：04/01/16 01:13 ID:79DN9sBQ
>>742
たしか、液晶でも利益率の高い、TV型の液晶のシェアはシャープが
寡占してるよね。
　で、本当に何が日本企業より優位なんだ？
日本企業より家電を高くして本当に売れてるのか？
744 ：　　　：04/01/16 01:17 ID:0LM3ONjO
>>741
つうか、たたき出せよ。
745 ：　：04/01/16 01:19 ID:KzzXDPV6
>>742
まあ普通はそう取りますよねえ。（苦笑
売上数とかで裏付けされた数字ならともかく、「値段が高いからウリのほうが上ニダ！」は
ちょっとでも商売の事を考える香具師なら呆れて付き合いを止める主張と思われ。

>>743
既に数字には出てるでそ？、韓国経済スレとか。
ちなみに家電部門は７００億ウォンの赤字。
携帯と半導体で黒字を稼いでいるそうでつ。
746 ：　：04/01/16 01:21 ID:KzzXDPV6
>>744
たたき出すまでもありません。
サムスン自ら「ウリは安物じゃないニダ！、高級ブランド『サムスン』として扱わない店には
置かないニダ！」で各地の量販店から引き上げてるそうでつ。（憐憫
もうちょっとすれば真っ青になって懇願してくるんじゃないかな？
747 ：　：04/01/16 01:21 ID:79DN9sBQ
>>745
だよね。家電を日本メーカーより高くして売れるわけはないよな。
で、またウリナラの新聞は赤字を無視して、韓国家電マンセーしてるのか？
もう、民族性だね。
748 ：　：04/01/16 01:23 ID:1KstGMrA
>>746
ディスカウントからそう言って引き上げて
今は逆にディスカウントに置いてくれと泣きついてるって聞いたが
749 ：　：04/01/16 01:24 ID:Vop4BNSQ
今回の決算でもサムスンの白物家電は８百億ウォンの
赤字だよ。
750 ：　：04/01/16 01:24 ID:t1hU1zHE
>>745
サムスン電子、英国とスペインから生産拠点を撤退させて、東欧に移すみたい。
人件費が５～６倍違うからとかで。
現在、サムスンが価格競争力を喪失してしまったかららしい。

と、安い人件費を求めてさすらうサムスン。
751 ：_：04/01/16 01:24 ID:aKGPEPK6
このｽﾚ見てたらAQUOS欲しくなって来たあああ|||つД｀）
どうするんだよ、謝罪と賠･･･(ry
752 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/01/16 01:26 ID:a7GERX17
ウォルマートから「ウリナラの商品ブランドにふさわしくないﾆﾀﾞ」っつーて商品を
撤去したんだよね。

KマートじゃサムスンやLGのDVDプレイヤーは飛ぶように売れていたらしいがな（笑）。
753 ： ：04/01/16 01:26 ID:1KstGMrA
>>749
キムチ冷蔵庫の作りすぎだなぁw
754 ：;：04/01/16 01:27 ID:OIg3X7t/
ニュースまで捏造する国家韓国。

韓国のニュース：
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/12/23/20031223000008.html

「韓国人の平均知能指数（IQ)が世界で２番目に高いという研究結果が出た。
オーストリアのウィーン大学・医科大学が５０カ国国民の平均IQを比較した結果、
国民のIQが最も高かった国は香港（１０７）で、次に韓国（１０６）、シンガポール（１０３）と、
アジア国家が上位４位を独占したと、英国のサンデータイムズ紙が２１日報じた。
アジア国家の平均IQがこのように高いのは、国民の修学能力が優れ、IQテストで相対的
高い点数を獲得したためと分析された。」

ところが、イギリスの元情報を見ると日本（１１０）が第一位、
香港が２位、韓国は三位
http://www.rlynn.co.uk/pages/article_intelligence/t3.htm

ニュースまで捏造する国家韓国。
竹島も当然、嘘で塗り固められています。
755 ：多摩 ◆Nida/IPsDA ：04/01/16 01:28 ID:pNa51u2n
ホームセンター御用達のブランドというイメージしかない。
756 ：　：04/01/16 01:31 ID:t1hU1zHE
>>751
マジで欲しいが、シャープの亀山工場がいよいよ稼動したので、夏頃には
価格が低下してくるらしい。
757 ：　：04/01/16 01:33 ID:KzzXDPV6
>>755
ホームセンターでもブランドを隠して売るレベルでそ？
ちゃんとした「○○製」表示は避ける、避けないと売れないクラス。
758 ：_：04/01/16 01:39 ID:aKGPEPK6
>>756
マジか、ﾔﾀｰ
759 ：　：04/01/16 01:44 ID:KzzXDPV6
>>756,758
「夏までには」のほうが正しいと思われ、台湾の工場もこの冬から夏までに次々と
稼働するらしいから。
多少はそれを見込んだ先行の値崩れもあるだろうし、工場ごとの生産量とかも
全く判らない訳じゃないだろうから値段の予測も為されるだろうし。
韓国の工場は全然読めないけどね。（苦笑
760 ：多摩 ◆Nida/IPsDA ：04/01/16 01:45 ID:pNa51u2n
>>757
近所のホームセンターの広告には堂々とメーカー名でてるよ。
「あ、安い！？」→メーカー見る→(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

量販家電店では見ないから棲み分けが出来ているのかも。
761 ：　：04/01/16 01:46 ID:H+RpmVkk
シャープは、PC用の液晶、新しいの出さないのかな？
17インチのブラックTFT液晶マジデ欲しいだが・・・
762 ： ：04/01/16 01:54 ID:wfBGXl7A
>>761
17インチは価格が下がっているからねぇ。
鋭敏電子の黒TFTじゃ、値段が高すぎてきついと思うよ。
763 ： ：04/01/16 02:00 ID:eEhz+yl8
ちょっと無理して、シャープの20.1インチブラックTFT買ったけど、マジいいよ。

コレに慣れると、安物液晶での黒が、紫に見えるようになる……。
764 ： ：04/01/16 02:01 ID:0r5s6TfS
独りもんには 20"TFT iMac + CaptyTVが安上がりでいいけどな。
765 ：鯛：04/01/16 02:02 ID:C/Wf2WOi
>>763
>コレに慣れると、安物液晶での黒が、紫に見えるようになる……。

　ほんとにシャープの黒はすごいですよね。
電器屋でみても、明らかに他者と違う・・・
766 ：日出づる処の名無し：04/01/16 02:04 ID:HZJK9u0g
正直、ハロゲンヒーターとか紳士服とか北朝鮮ものの方が南よりも多いような、、、
767 ：Ｎｒｖｎｑｓｒ ◆zJcHaoSX0. ：04/01/16 02:05 ID:wWqtiQoS
ＬＬ－Ｔ２０２０か・・・あれはいいよな。
でも輝度を下げないと一般家庭ではちと眩しい罠。
デフォルトではオフィス向けセッティングだから。
768 ：　：04/01/16 02:08 ID:H+RpmVkk
>>762
多少値段高くても買う人居るでしょ。
ブラックTFT信者一杯居るし
769 ：　：04/01/16 02:09 ID:t1hU1zHE
>>767
へー、欲しい。買い換えようと思ってるんだが、ＰＣの買い替えと同時に
しようと思ってるんで先に先にと延びてしまっている。

シャープの亀山工場は液晶ＴＶ用なんだろうけど、デスクトップＰＣ用の
パネルは作るのかなぁ。
770 ：763：04/01/16 02:12 ID:eEhz+yl8
もちろん輝度下げて使ってるよ～。
いまチェックしたら、BRIGHTは10。デフォルトは15かな。

LL-T2020買って最初にしたのは、当然、初恋画像を(ry

まぁ、一度ブラックTFTに慣れてしまったら、以後はサムスン液晶
なんて検討すらしないだろうなぁ。
771 ：真実の人：04/01/16 02:14 ID:JAyS8qCh
何で日本人って素直に負けを認められないんですかね。


だっせ
772 ： ：04/01/16 02:16 ID:cQHp5Of1
ソニーのモニターがまったく壊れる気配がないので
なかなか買い替えられん　うらやましい
773 ：鯛：04/01/16 02:21 ID:C/Wf2WOi
>>769
>シャープの亀山工場は液晶ＴＶ用なんだろうけど、デスクトップＰＣ用の
>パネルは作るのかなぁ。

　つくらないと思うよ。なんせ、あそこは世界初の液晶TV専用
工場だから。
774 ：　：04/01/16 02:21 ID:6pWbk1ab
>>616
>工場の横に穴を掘って、メモリを埋めるんですか？

　約２０年前のアタリショックの際には実際にこれをやったそうで・・・。

　特に売れなかった「Ｅ．Ｔ」の場合（これもとんでもないクソゲーだったそうで）、
余りまくったカートリッジを砂漠に大穴を掘って百万本単位で埋めたんだとか。
775 ：　：04/01/16 02:23 ID:oTDc2SqQ
ノート派なんだが、液晶のメーカ書いてないと不安で買えん
776 ：キネンシス：04/01/16 07:17 ID:LgZIWdmh
ここか・・・

これがサムスンの新製品だ
http://www.samsung.co.jp/Products/DVDPlayer/DVD_L200J.html

777 ：_：04/01/16 07:56 ID:aKGPEPK6
>>776
安っぽい...ブランドイメージ持たない方が正解だわな
778 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/16 08:03 ID:/THj4hYM
>>774
　今頃ETの巨木が生えてETの実がなって、ほーむ、ほーんってうるさいんだろうなぁ。
779 ：　：04/01/16 08:31 ID:ZlJWT0j2
>>776
筐体の安さは仕方ないとしても
そのバッテリーのくっつけ方は無いだろう
780 ：キネンシス：04/01/16 08:36 ID:LgZIWdmh
LG、世界一の空調機器のシェアに

「ＬＧフィセン」が４年連続で世界１位

ＬＧ電子は日本の冷凍空調専門誌「ＪＡＲＮ」の調査を引用し、自社の「フィセン」エアコンが昨年、全世界で８００万
台が売れ、世界エアコン市場で４年連続販売１位（シェア１８．６％）を記録したと１４日、明らかにした。
一方、ＬＧ電子は０４年エアコン新製品に、１台の室外機で２台の室内機および空気清浄器が作動する「ツインワン・プラス」
を発表した。

2004.01.14 18:12

http://japanese.joins.com/html/2004/0114/20040114181243300.html
781 ：キネンシス：04/01/16 08:49 ID:LgZIWdmh
三星電子のすごい製品を見つけた
http://japanese.joins.com/html/2003/1224/20031224203742300.html

782 ：　：04/01/16 08:56 ID:vyTaILKd
>>763
・・・このスレ読んでたら、マジでシャープの液晶が欲しくなってくるんですが　＿|￣|○
783 ： ：04/01/16 09:09 ID:tfZDJEED
>>780
>>一方、ＬＧ電子は０４年エアコン新製品に、１台の室外機で２台の室内機および空気清浄器が作動する「ツインワン・プラス」
>>を発表した。
俺んとこ10年前に付けたダイキンのエアコン、1台の室外機で3台の室内機が動いてる。10年間故障なし。コンプレッサーは1台
付いてるだけとか。
居間のエアコンは10年間24時間稼働と酷使しているせいか2回修理した。1回は室内機からのガス漏れ。2回目はコンプレッサー
の交換。ぼちほち更新する時期ではある。

話は変わるがダイキンの中国ビジネスは成功しているらしい。業務用に絞って展開。販売は前金制をとって代金回収リスクを回
避しているそうな。
784 ：名無しさん：04/01/16 09:33 ID:EdkwKTe6
【日本の竹島】韓国人の誤った事実認識が証明されました！

先日、朝鮮日報は、ドクトを韓国領土と表記した地図が発見されたと報じました。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/15/20040115000076.html
http://vortex.milkcafe.to/merdujapon.jpg

続いて、上記の地図と実際の地図を合成した画像をご覧下さい。いえ、お楽しみ下さい。
http://vortex.milkcafe.to/tokto.jpg
785 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/01/16 10:27 ID:VT/XeGme
>>784
あははははっはははははっははは
786 ： ：04/01/16 10:51 ID:c5XEHMZo
>>784

また自爆か・・・まったくお好きなことでｗ

連中、竹島がどこに位置するかって全く理解せずにファビョってるな、きっと。
787 ：　：04/01/16 10:59 ID:3UMuiv3g
>>786
「う、ウルルン島のほうは当時知られてなかったニダ！、だけど竹島のほうは知ってたに
決まってるニダ！」とか。（苦笑
ちなみに鬱稜島は人が住んでるんじゃなかったっけ？、岩礁で１９５４年の不法占拠まで
無人だった竹島と違って。
788 ：　：04/01/16 11:01 ID:yli3jTXM
>>786
ついでに言うと・・・日本海になってますな・・・（ｗ
789 ：　：04/01/16 11:03 ID:01h0CnQU
>>771
在日厨ですかぁ？
あ、つりかぁ～？
かわいいでつね。
790 ：　：04/01/16 11:04 ID:01h0CnQU
>>784
やすっぽーー
791 ： ：04/01/16 11:07 ID:iwcQZaNv
波をジャブジャブジャブジャブかきわけて
（ジャブ　ジャブ　ジャブ）
雲をスイスイスイスイおいぬいて
（スイ　スイ　スイ）
于山島は　どこへ行く
ウリらをのせて　どこへ行く
792 ：　：04/01/16 11:12 ID:3UMuiv3g
>>790
それは仕方ないと思われ、もとの地図は１８９４年のフランス日刊紙らしい。
・・・つまり、韓国にはちゃんとした自国製地図が１８９４年になってもなかった、ということ
でもある訳だが。（ﾎﾞｿｯ
793 ：　：04/01/16 12:09 ID:UTpTFttn
天才だろ、
794 ：　：04/01/16 13:07 ID:oN9SkjUx
>>781

> 三星電子のすごい製品を見つけた
> http://japanese.joins.com/html/2003/1224/20031224203742300.html

ポータブルとして世界最大10インチ液晶で、重さ1.6kgですか・・・
私だったら、ノートPCを持っていくことにして、素直にそれで見ることに
します。
ポータブルDVDPを買うとしたら、こちらですね。
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=DVD-LV65
ちと重いが、一昔前のポータブルCDPなみの大きさで、携帯に便利。
小さいので、電車の中で見ていても余り目立たない。
私が持っているのは、DVD再生に特化した海外向けのDVD-LS5なの
だけど。これは、リージョンフリーで、PAL・NTSCともに再生可能なので
海外出張に行って現地でDVDを買ってもすぐ見ることができるという
利点がある。
795 ：　：04/01/16 13:20 ID:bRCzOOc1
>>714
>>715
ブリヂストン忘れてるよ

ブリヂストンの航空機用タイヤ　エアバス社の全機種へ納入決定
次世代型A380を含むエアバス社の全機種に採用
http://www.bridgestone.co.jp/news/c_031105.html
796 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/01/16 13:22 ID:a7GERX17
ボーイングにしてもエアバスにしても日本企業なしにはつくれん罠。
797 ：　：04/01/16 13:27 ID:bRCzOOc1
ブリヂストンがミシュラン信仰のはびこる欧州でエアバス採用ってのはけっこうすごいことだと
思うけどね。単に採用先拡大ってことなのかもしれないが。
798 ：　：04/01/16 13:40 ID:vyTaILKd
ボーイング社製旅客機の水周りは､日本製です。
全部かどうかは知らんけど。

・・・水周りだからといって､馬鹿にするでね。
着陸までトイレを我慢することになるだ。
799 ：：：04/01/16 14:28 ID:0gbm94HQ
【記者手帳】海外でスポットライト浴びた韓国企業
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/15/20040115000039.html

　ＬＧ電子のナイトショーが開かれた街にも、数千人の住民が集まるなど、大盛況
だった。ニューヨーク・タイムズやＡＢＣテレビなどは特集報道をし、“メディアの皇帝”と
されるルパート・マドック氏が韓国展示館で１時間を割愛したことも話題を集めた。
相対的に閑散としたソニーやシャープの展示館をみていると、隔世の感があった。
ＬＧ電子の関係者は「日本技術の模倣が展示会参加の主な理由だった時代もあった」と顧みた。
米国の大型家電売場「ベストバイ」でも、韓国製は日本製より優位に立っている。
例えば、５０インチのデジタルテレビの場合、韓国製の価格が３７９８ドルなのに対し、
ソニーは３１２３ドル、パナソニックは３１３３ドルに過ぎなかった。
ベストバイの職員は「かつてソニー製品はソニーというブランドだけでも１５％以上
高い価格で販売されていたが、今では状況が違う」と話した。

ニューズウィークの記事そうだけど、 韓国企業ﾏﾝｾｰ記事って具体的な数字の
裏付けがないのが多いね。行列とか誰それが来たとか････。商品の値段が安けりゃ、
低コストに成功したとか言い、高けりゃブランド力が付いたと言い。
ただここ最近の社説はトホホ調のが多かったんで、たまには良いかｗ

800 ：　：04/01/16 14:44 ID:OJUt3vTy
航空機用トイレの日本シェアは、９割だったと思う。
801 ：　：04/01/16 16:37 ID:vyTaILKd
有機ＥＬで「白」も再現　東北パイオニア

　東北パイオニア（山形県天童市）は１５日、一部の有機ＥＬ（エレクトロ・ルミネッセンス）パネルに色表現力の優れた
ＣＣＰ（カラー・チェンジング・パネル）方式を採用すると発表した。対角３．４インチの小型ディスプレーで、北米向けの
パイオニア製カーステレオに搭載する。

　ＣＣＰ方式は、一つの画素に２色を塗り分け、その組み合わせで多様な色彩を表現する。今回は、それぞれ４階調
の青色とオレンジ色を組み合わせて１６色を再現。有機ＥＬでは色再現が難しかった白色も可能となったのが最大の
特徴。

　有機ＥＬを用いた従来のカーステレオディスプレーは、青や赤など単色パネルだけだった。携帯電話のサブディス
プレー用には、昨年夏から３色塗り分けによる２５６色フルカラーパネルを供給している。ＣＣＰ方式はフルカラーに
比べ寿命が長くなるという。

　同社の有機ＥＬパネルは、９９年の量産開始から今年３月末の出荷累計が１５００万枚を超す見通し。本年度の
売上高は、前年度を約６０億円上回る１３０億円を見込む。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040116-00000001-khk-toh
802 ： ：04/01/16 16:55 ID:KNaojsvP
>>801
東北パイオニア、以前テレビで特集してましたけど、がんばってますね。
803 ：　：04/01/16 17:44 ID:2Um6g95z
なんだかシャープ、パイオニア、キヤノンと
いままで目立たなかった企業ががんばってますね
804 ：　：04/01/16 18:19 ID:3UMuiv3g
>>803
いやキヤノンはレーザープリンターでは大御所な訳で。
シャープだって液晶で大御所でそ？、パイオニアはDVD系の中枢近くじゃなかったっけ？
805 ：USS Virginia SSN774：04/01/16 18:27 ID:05qC90uF
>>803
>パイオニア

パイオニアだってプロXで大恥かいたけどカーナビは
やってるし、ひところはLDでぶいぶい言わせてたんし
その前はオーディオで鳴らしてたし、そんな馬鹿にした
もんでもないんでは。
806 ： ：04/01/16 19:06 ID:Bl5W71ns
LDのまえはちょっと潰れかかってなかった?

807 ： ：04/01/16 19:20 ID:w/7yjVd+
>>794
PanaのはDVDRAMが読めるのがいいな。
サムソンのノートPCかよ。
Let's NOTEの方が軽いぞ
808 ： ：04/01/16 19:27 ID:Dia0ogyr
>>787
竹島は今現在ですら水がなくてわざわざ本土から運んでるのに
昔は１００人が定住してて畑も耕して暮らしていたなんていってるからなぁ・・・
切手を見て、イナバの物置もびっくりな状況になるくらい想像つかんのかな？

>>806
オーディオが売れなくなってLDでイマイチとかなり危険な状態でしたね。
大画面液晶を作ったものの需要がなくて危なかったが、ゲーセンで
使われて結構儲けたそうな。
でも、オーディオ全盛期に比べたら低空飛行なのは確か。
809 ：　：04/01/16 20:08 ID:a4+dV4Gc
>>781
昔秋葉原で指先にセンサー付けて筋肉の微弱な信号を読み取りマウスポインターを
動かすマウスがったな。心の中で強く「上っ･･･！」と念じるとマウスポインタが
ズルズルと移動するｗ　実用性は皆無だったけど笑いはとれた。
810 ： ：04/01/16 20:33 ID:rQxEpmte
πは今はプラズマテレビでブイブイ言わせてますね
811 ： ：04/01/16 20:34 ID:Yieh1DbU
>>809
どっちかっていうとパワーグローブだろ。
http://www.odio9.host.sk/grove.html
812 ：　：04/01/16 20:37 ID:fUeR8ooP
>>809
ちゅーかさ、パックス・パワーグローブを知らぬか？
813 ： ：04/01/16 20:45 ID:UhrKvn+M
>>809
それは決して受け狙いではなく、
障害者向けの商品なのではないだろうか。
814 ：　：04/01/16 21:09 ID:Hlqcu30O
しわざをしらんのか
815 ：　：04/01/16 21:12 ID:UG4z2Zeu
>>804
DVDの言い出しっぺは東芝で、パナやπがついてきた。ｿﾆﾝは蚊帳の外。
朝鮮企業は言わずもかな。
816 ：　：04/01/16 21:53 ID:WgU8tJk8
>>808
そうか？πはプラズマ、カーナビ、DVDレコとどれも当ててると
思うけどねぇ。
LDからの歴史がある光ディスク関連で多くの特許を持ってるのでDVD関連も強いよ。
最近までLD時代に培った多くの特許料収入があった。
817 ：USS Virginia SSN774：04/01/16 22:04 ID:05qC90uF
>>816
>そうか？πはプラズマ、カーナビ、DVDレコとどれも当ててると

そうそう、いつも潰れかかると起死回生のビッグヒットがでてくる
アンデッド企業パイオニアの不思議。
818 ：　：04/01/16 22:07 ID:DyA3KoiD
念力マウスの事じゃないの？
819 ：;：04/01/16 22:08 ID:xIoISWIp
液晶画面＞世界初、酸化亜鉛の「透明導電膜」実用化　高知工大

　高知工科大の山本哲也教授と住友重機械工業（本社・東京）、管理法人「四国産業・技術振興センター」
（事務局・高松市）などの共同研究チームは１２日、酸化亜鉛による「透明導電膜」の実用化に世界で初めて
成功したと発表した。液晶テレビのディスプレーや太陽光発電のパネルなどに使用されている透明導電膜には現在、
高価な酸化インジウムが使用されている。酸化亜鉛は安価で、導入されると４、５年で液晶テレビの値段を半額程度に
まで下げることができるという。透明導電膜の最大１メートル四方までの大型化にも成功した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040113-00000025-mai-bus_all
これは、大きなニュースです。
亜鉛を使った安価な液晶用ケミカルの技術も日本が保持できるという明るいニュースでもあり、
一方で、液晶パネルが今ほどの高付加価値製品、今ほどのうまみのある商品でなくなることも意
820 ：　：04/01/16 22:16 ID:SgLmL/p3
山形県民としては慶賀の至り。。。
ちなみに、東北パイオニアと、山形松下はすぐ近くなんだよね。
微妙なラインとしてはミツミの工場もそばにある。

まぁHDDでオオボケかました富士通工場も近くにあるんだけどね。
821 ：　：04/01/16 22:21 ID:/nbviSl0
日本のトヨタや日産も、かつてはGMとシトロエンから部品と製造機器を買って、
それをパクリながら、徐々に国産化していったわけだ。
そして、その結果日本の自動車はアメリカ市場を食い荒らしている。
富士通だってIBMから技術者を引き抜いてスパコン開発をしていた。
韓国は今、日本と全く同じ道を歩んでいるのですよ。
分野は違えど、やっていることは日本と全く変わらないのです。

｢サムチョンは日本の技術をパクるのみ、サムソンなんてはなから相手にならん｣
と言ってますが、自動車産業という格好の学習材料があるのに、
それを見ないでただ韓国を批判するのは明らかにおかしいでしょう。

｢日本は技術を独自に開発、発展させる能力がある、韓国にはそれが無い｣
と言ってますが、日本の自動車の性能は本当にドイツ車を追い抜いたのでしょうか？
そこそこ壊れなくて安い自動車だからこそ、日本の自動車葉普及したのでは無いでしょうか。

日本の技術とかいっても自慢げに話しても商売で負けたら元も子もないでしょう。
アメリカは日本に抜かれ、日本は韓国に抜かれつつあります。もっと勉強しましょう。

822 ： ：04/01/16 22:22 ID:Bl5W71ns
ここ年より多いな
オリビアニュートンジョンのLD持ってるやついっぱいいそうだ
823 ： ：04/01/16 22:27 ID:cQHp5Of1
長文読むのめんどいよ
とりあえずキムチ冷蔵庫以外の独自規格確立しろよ

あと、そこにあてはまるのは韓国じゃなくて中国だろ
貿易赤字増える傾向が解消される見通しないじゃん
自意識過剰すぎ
824 ： ：04/01/16 22:28 ID:Bl5W71ns
FがIBMからエンジニア引っこ抜いてスーパーコンピュータ開発したって
言うのは初めて聞いたな

リチャードクー曰く
ドイツ人が自動車を創り
アメリカ人が大量に生産し
日本人が壊れないようにした
825 ：_：04/01/16 22:30 ID:Q2Zg/hhI
半世紀たってもパクリしか出来ない国家はつらいね。
韓国が日本を抜いている分野って、メモリだけ？
826 ：菜々枝 ◆kVMD36Mm2M ：04/01/16 22:31 ID:lmg+VQyw
>>821
なんか見たことあるような内容なんだけどコピペ？
827 ： ：04/01/16 22:35 ID:cQHp5Of1
>>825
メモリの設備投資費の７０％は日本に払うロイヤリティーなんじゃなかったっけ？
違ってたらすまん
828 ：まるちぷる ◆nocjVVryPE ：04/01/16 22:35 ID:lBz1gun3
>>824
Fは結構数理関係に力を入れてます。
数学オリンピックのポスターとか、工場内によく貼ってあったりします。
829 ：_：04/01/16 22:36 ID:hz6skX8M
>>821
あなたは世の中の仕組みは簡単で単純だと思っているようですが
それはあなたの頭が簡単で単純だからなのですよ。
830 ： ：04/01/16 22:37 ID:WPsIqMzr
まぁ技術は蓄積するものですし。先行者利益だけに頼っていたら、いずれはね。

韓国もそうだけど、今アジア圏は凄い勢いで成長を始めているわけであり
おそらく彼らが成長にむけてとる方法は、日本がかつて歩んできた道に他ならないわけで
そういった意味では、今現在日本企業が韓国企業の成長を競争相手と認識して
世界的な競争力を高めるために、今までの技術力に慢心せず
徹底して技術革新を図って、人件費が高い、と言うデメリットを克服しようとしているのは
ある意味良いことではないかと思ったり。
あらかじめ「そこそこ」に危険視しなきゃいけない相手を敵と認識して
対策を準備することが出来たわけだしさ。
831 ：USS Virginia SSN774：04/01/16 22:53 ID:05qC90uF
>>821

世界最初の自動車搭載マイクロプロセッサは、東芝がGMの依頼で
作った１２ビットプロセッサだったというのは知らんだろ。
インテルが４００４作った当時だって、NECはマイクロプロセッサ
開発寸前だったし、パクリだけでここまで発展してきたどっかの国
とはちがうのだよ。
832 ： ：04/01/16 23:09 ID:kPNhu2N4
>>824
アムダールのこと言っているのかも？
833 ：　：04/01/16 23:11 ID:ZlJWT0j2
そういやブールより先にブール論理を考えた日本人が居たな。
日本国内でしか発表してないので名前を取り逃がしたようだけど。
834 ：　：04/01/16 23:12 ID:ndziBzs3
>>794
その調子で、サムスンには斜め上製品を大量産して欲しいなぁ。
”ポータブル８０インチ液晶”とかね。
重さ６０Ｋｇとかさ。
835 ：_：04/01/16 23:12 ID:hz6skX8M
>>821
ホンダ、スバル、ミチュビシは無視か?
836 ：　：04/01/16 23:13 ID:SgLmL/p3
>>834
マッキントッシュ・ポータブルみたいだな。
837 ：　：04/01/16 23:14 ID:ZlJWT0j2
×そういやブールより先にブール論理を考えた日本人が居たな。
○そういやシャノンより先にブール論理のリレーへの応用を考えた日本人が居たな。
838 ：USS Virginia SSN774：04/01/16 23:15 ID:05qC90uF
>>833
>そういやブールより先にブール論理を考えた日本人が居たな。

ブールじゃなくてシャノンの情報理論でしょ。
でも、実はシャノンは情報理論の論文発表前に、その日本の論文見てる。
839 ：　：04/01/16 23:19 ID:ndziBzs3
>>831
その、インテルが出した世界初のマイクロ・プロセッサも日本人が作ったんだがな。
嶋正利氏だな。
840 ：808：04/01/16 23:32 ID:Dia0ogyr
>>816
オーディオ全盛の頃はそれはもう凄かったんですよ。
感覚的にはトヨタなんて目じゃ無いほど。
パイオニアのオーディオを自分の部屋に置けるだけで人生幸せな人もいた。
もちろん日本を代表する企業なので、全然駄目というわけではなくて
そういう当時に比べると辛いということです。
一番の問題は、人材の流失でして、先行きがイマイチ不安ということで有能な人
がどんどんヘッドハンティングされていく。自分の知り合いはある国の支社長
してましたけど、日本企業に豪快に釣られてました。
年寄りが、１万以下の音で満足するイマドキの若者をみて失望しただけかもしれないけど。
841 ：　：04/01/16 23:38 ID:s1Q4MJAi
電機各社、プラズマＴＶを大画面化
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004011604531j0

電機各社がプラズマテレビの大画面化を進める。ＮＥＣ系が国内最大の61インチ
画面の生産を２倍以上に増やす。松下電器産業、パイオニアも60インチ級の製品化
を検討。富士通と日立製作所の共同出資会社は55インチのプラズマパネルの量産を
始めた。薄型テレビで競合する液晶パネルの大型化が進んできたため、それを
上回る画面サイズですみ分けを狙う。
ＮＥＣプラズマディスプレイは61インチ（縦76センチ、横135センチ）パネル
の生産を増やす。鹿児島工場（鹿児島県出水市）で製造するプラズマパネルの
うち、61インチの生産量を現在の約1割から2割に高める。一方で35インチパネル
の生産を縮小する。

↑電気屋で見て思ったが、５０インチ以上のＰＤＰを買う家庭なんて限られている
と思う。つまり、日本製のＰＤＰは家庭向けＰＤＰの全てのサイズを量産可能な体制
に入ったという事だ。家電王国復活を期待してるぜ。
夏にはＬＣＤかＰＤＰのＴＶを買うゼ。当然地上波デジタル対応のをな。
842 ：　：04/01/16 23:39 ID:SvFdS4lb
>>832
アムダールの事でしょうね。
確かＩＢＭから研究者がスピンアウトして作ったんじゃなかったでしたっけ？
843 ：　：04/01/16 23:56 ID:JjJdUDwf
日本の独自製品なんてないぞ。
全て外国のものまね。
844 ：とおりすがりの唐傘屋：04/01/16 23:57 ID:pmrvrVQc
>>840
え～と、ちょっと異議があるけど・・・板と全く関係ないな、やめよ。
845 ：　：04/01/17 00:00 ID:08dpzlqS
物真似の物真似・・・・ねぇ
846 ： ：04/01/17 00:01 ID:c2rJaNwZ
>>843
とりあえずさあノーベル賞て知ってる？
ちょっと君には難しいかな
847 ：名無し：04/01/17 00:02 ID:HKDON4VY
ID:JjJdUDwfはコリ天。

放置せよ。
848 ：　：04/01/17 00:12 ID:i0FDIbV/
>>840
衣装箪笥みたいなスピーカー買ってる香具師がいたなぁ・・

どうも、デジタルになってからステレオは廃れた気がする。デジタルはデジタル
なりに極みが有るんだろうけど、どうしても”どれでも一緒”って気がする。
一方、アナログ時代には”アナログ・フリーク”とか一杯居たし、もうずっと
昔だが、ドルビーだ、デシベルＸだとか語ってた時期もあったな。
849 ：　：04/01/17 00:12 ID:sanTFSaB
>>821
　「IBMが恐れた男」といわれた池田氏という人がＦにいたの知っ
てる？　アムダールの件は、池田氏と親交があったので出資したん
ではなかったっけ？

　もっともシャープ最初の電卓は元ネタがあるので、パクリ疑惑も
ないわけではないが、トランジスタ式のコンピュータを最初に作っ
たのは日本だし、シャープのトランジスタ、いけいけゴーゴー伝説
とか、日電の車の震動伝説とか…こういった改善活動は韓国にもあ
るんでしょうか？

　最近の記事だと、米の日本車工場もＣＱ、改善などの活動が浸透
して同じ会社の工場同志で競っているようです（円の相場で車の製
造を日本工場にもって行かれてしまうので、コスト競争が凄いらし
いです）。

>>836
　いや、オズボーンのモービルパソコンだろう
ttp://www.chienowa.co.jp/frame1/ijinden2/Adam_Osborne.html

850 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/17 00:24 ID:3rilAcR3
>>838
　計算機屋斯く戦えり、ですな。
　暗号云々の話も面白い本ですね。
851 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/17 00:27 ID:3rilAcR3
>>848
　最大の戦犯はミニコンポとラジカセでしょ。
　あとヲークマン。
　市場を滅茶苦茶苦にするのはいつもソニーと言うところが笑い所ですな。
852 ： ：04/01/17 00:32 ID:ibw8Ctnk
ミニコンポとウォークマン、カーステレオの影響で
音楽が完全に消費財になりましたね。市場としては巨大になったけど。
で、最近は消費されるものとしての認識が進んだために
音楽そのもの価格が高い、と感じられるようになって
世界的な音楽不況が始まった、ツー分析を出していた団体がありましたな。
けして音楽不況はP2Pやデジタルコピーの普及だけが原因じゃないと。
853 ： ：04/01/17 00:33 ID:u7+Ol2x/
ミニコンポってリバティーとかプライベートの時代?

854 ：Ｎｒｖｎｑｓｒ ◆zJcHaoSX0. ：04/01/17 00:33 ID:5kEs2koR
ソニーってイロモノって作ってたっけ？
遊び心で作った変な製品って結構好きなんだけど。
技術が無くて無理やり作った変な製品は要らんけど。
855 ：とおりすがりの唐傘屋：04/01/17 00:40 ID:3LYjCEpy
>>848
当時のオーディオというのは単なる流行でしたから。（笑
いまのPCみたいなもんでしょう。
こんな事書くと怒られるかもしれないけど、実際に音に違いがわかる人間
というのは本当に少なかった。なんせパイオニアの製品なんかが売れてたんだから。
（持ってた人、及びパイオニアの中の人ごめん！）
ちなみに音楽市場というのは昔も今も大体5000億くらいであまり変わっていない。
豆腐業界とほぼ一緒。（笑
856 ： ：04/01/17 00:44 ID:ibw8Ctnk
>>855
大型のヒットが出ない代わりに、ちまちまと今までは日の目の当たらなかった
裾野の音楽の売れ行きが伸びているんですよね。
消費者の目が業界のはじのほうまで届くようになった、とか何とか。
857 ：　：04/01/17 00:47 ID:FrSOqGiI
プレーヤーは「テクニクス」、チューナーは「トリオ」、アンプは「サンスイ」、デッキは「アカイ」
これらを上に積み上げていく。これをオーディオの校倉造と言う。

なんてのをカノッサの屈辱でやってたなぁ。
858 ：鯛：04/01/17 00:52 ID:uIklDEsS
カノッサの屈辱、なつかしい。
859 ：　：04/01/17 01:13 ID:Fu18I+qe
>>855
大体、昔のアナログ・フリークって、音楽聞くために買うんじゃ無いんだよね。
何回も何回もダビングして、それで音の劣化が少ないとかそういうのを競ったり
するんだな。音質の為に音質を追求するって感じで。
これはこれで未だに奥の深いマニアの世界が広がってるんですよね。
この間、タモリ倶楽部で、コンセントの違いで音が違うのなんのとやってた。
俺にはさっぱり違いが分からんが、マニアには分かるに違いない。
・・という面白さがデジタルには無い。
860 ：　：04/01/17 01:17 ID:+hFrfMA7
>>852
でも、日本のレコード会社はP2Pのせいにして（株主に言い訳するため？）
CCCD導入したね。おかげでめっきりCD買わなくなったなー
861 ：USS Virginia SSN774：04/01/17 01:18 ID:nuqFgVnY
>>859
たかがFMのエアチェックに何十万（当時）も突っ込んで
競ってた時代ってのも凄いよね。

＞この間、タモリ倶楽部で、コンセントの違いで音が違うのなんのとやってた。

うーん、調べたことないけど接地コンセントかどうかは結構効くんじゃない？
862 ：　　　：04/01/17 01:22 ID:JVr56XHb
>>838
＞でも、実はシャノンは情報理論の論文発表前に、その日本の論文見てる。

盗作じゃん。それはいくら何でも不味いんでは？誰が書いたの？名前を
知ろうよ。
863 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/17 01:24 ID:3rilAcR3
>>860
　DAIからダイレクトにダビングすれば無問題。（ｗ
864 ：　　　：04/01/17 01:25 ID:JVr56XHb
>>860
ｍｐ３とかに落として自分でも使えなくなるなんて、意味がないよね。
865 ： ：04/01/17 01:29 ID:SGXKVLWO
>>854
色物ではないが、白物ならうちにあるぞ。
ソニーの電磁調理器。（ｗ
10年以上使ってるが、タイマーも発動せず、いたって元気。
ひょっとして、珍品かしら。
866 ：　：04/01/17 01:32 ID:Fu18I+qe
>>855
映画業界がこれまた以外に市場が小さくて、日本は２,０００億円くらい。
世界最大の市場を誇るあめりかでも６,６００億円。（興行収入のみ。）
関連するものを含めると、波及効果や何やでもっと影響はデカイと思いますが。

>>862
コンピュータ理論の基礎となっている論理回路（スイッチング回路）の理論
は戦前の１９３６年（昭和１１年）に、中島章、榛澤正男という二人の日本人
によって発表されている。
一般に、スイッチング回路の発案者は、米国のクラウド・Ｅ・シャノンであると
される事が多い。しかし、シャノンの論文発表は３８年。中島・榛澤の論文の
方がシャノンより２年も早いのだ。
867 ： ：04/01/17 01:34 ID:ibw8Ctnk
>>860
まあレコード会社のP2Pへの責任転嫁は日本だけじゃなくて世界的な流れなので
しょうがないといえばしょうがないんでしょうけどね。

ただ、市場の性質そのものが変わりつつあって、
今までのビジネスモデルじゃ通用しなくなっているのに
それまでの形にこだわって構造変更できないのは
いつか別の形で出てきた新しいライバルに足元救われるんじゃないかな、と。

家電にせよなんにせよ、一つの商品カテゴリが成熟期を迎えてくると
消費者は自然と多種多様な、自分のライフスタイルにあった商品を求めるようになるわけで
かつては何の昨日もない「電動」の洗濯機を一種類作っていればどんどん売れたのが
脱水機能や乾燥機能、果てはイオンだのなんだのと様々な付加価値を持つ製品を
細かく出していかないと売れなくなってくるのと同じように。
ほかの業界はどこもそれを経験して発展してきたんだから
音楽業界も自分たちの構造を変えつつ対応していかないと先が細くなるだけな気がするなあ。

スレ違いですね。ごめん。
868 ：　　　：04/01/17 01:39 ID:JVr56XHb
>>866
一般に、スイッチング回路の発案者は、米国のクラウド・Ｅ・シャノンであると
される事が多い。しかし、シャノンの論文発表は３８年。中島・榛澤の論文の
方がシャノンより２年も早いのだ。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
シャノンが見ていたかどうかは別にしても、日本人が自国の開発者の
名前を忘れるのはちょっといただけないですね。

技術軽視と言われても仕方ない。シャノンの名前は知ってても
この二人は知らなかったし。
869 ：　　　　　　　　　　　：04/01/17 01:39 ID:pDomKTxe
今はどうだか知らないけど
９０年頃までは片方３０キロ
も重量があるスピーカーを
買う椰子が結構居た。
870 ： ：04/01/17 01:43 ID:mEoVzT3b
>>861
オーディオでは、電源関係はちょっといじるだけで変化が大きいと認識されて
おります。安価な機材でも、ちゃんとセッティングすればよく判りますよ。
（本人にはともかく、耳の良い奥さんを持つのはそれはそれで不幸かも）
ピュアオーディオ板の関連スレです。

壁コンセント スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1069990235/l50
電源ケーブル スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1066457733/l50
電源ＢＯＸ スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053563600/l50
871 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/17 01:47 ID:3rilAcR3
>>870
　オーディオは半分宗教だから程々に。（ｗ
　ブラインドテストすると驚くほど滅茶苦茶。
872 ： ：04/01/17 01:48 ID:mEoVzT3b
>>869
ビクターから新発売されたSX-L9は、片方50キロですよ。
とびっきりの音のうえにペアでも120万と、大変良心的な製品です。
http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/hifi/sx-l9/index.html

ただ、うちの狭い部屋にはちょっときついのです。
もう少し小振りなSX-L8が出ればと、夢想する日々です。
873 ： ：04/01/17 01:49 ID:SGXKVLWO
>>871
お布施をすることによって、心の平安が得られるのです。

ああっ、これじゃ学会員の財務だ・・・・
874 ：　：04/01/17 01:54 ID:Fu18I+qe
>>873
そして良きライバルがいたりなんかするともう・・
875 ： ：04/01/17 01:54 ID:mEoVzT3b
プラシーボの効いている旦那連中は、ブラインドテストはダメダメですね。
音の変化に興味が無いってだけで、奥さんのほうがずっと耳がいい家庭が
多いのでは。（うちももそうなので、ウソはつけませんね w）
876 ：　　　　　　　　　　　：04/01/17 02:00 ID:pDomKTxe
激しくレス違いだけど
ＯＦＣコードとか宗教丸出し

オーディオマニアになると
ＣＤの録音にケチつける
877 ： ：04/01/17 02:04 ID:SGXKVLWO
オーディオマニア自体、絶滅危惧種だからなぁ。
スピーカーケーブルの値段なんて、一般人に絶対理解されないと思う。（ｗ
878 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：04/01/17 02:09 ID:kWU7Cpyh
電線病の患者ですが、何か？（涙
879 ：　：04/01/17 02:16 ID:sanTFSaB
　スレ違いなんだが、日本の家電屋さんは何でも作っていたなぁ。
昔、メーカーの総合カタログ読んで喜んでいたけど。

　親戚の家にNEC製の石油ストーブがあった時は、欲しかった。
880 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：04/01/17 02:16 ID:pDomKTxe
>>878
一番高かったお薬の値段は？ｗ
881 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：04/01/17 02:18 ID:/dGuYB0J
>>880
　自分が所有しているケーブルの定価の合計はすでに200万を越えて・・・
882 ：　：04/01/17 02:20 ID:DBjf8VZh
つーか一番大事なのは耳のお手入れだと思うんだがどうよ。
オーディオの方は耳鼻科で耳掃除して貰ったりしてるの？
883 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：04/01/17 02:22 ID:pDomKTxe
>>881
凄すぎｗ日本で数番でしょう。長岡御大だって
使ってはおりませぬｗ
当然ジャックは２４金でＰＣ－ＯＣＣ（だっけ？）
でつね。
884 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：04/01/17 02:26 ID:/dGuYB0J
>>883
　この程度、ざらに居ますよ。
だいたい、システム全体まとめて買うと2000万とか言う狂ったケーブルシステムもあるらしいし。
885 ：　：04/01/17 02:32 ID:S1hkRz+3
もの凄いすれ違いだろ、おまいら
あと、ageると怒る人が居るから気をつけるように
886 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/17 02:32 ID:3rilAcR3
　指数関数以下の確率だなぁ。十倍金かけても二倍変わるかどうかは解らんのだし。
　本人が納得してやる分には何の批判もしませんが。

　オーディオ回路設計関係の知り合いも多い私としては、コメントはあまりしない事にします。（ｗ
887 ：USS Virginia SSN774：04/01/17 02:33 ID:nuqFgVnY
>>882
>つーか一番大事なのは耳のお手入れだと思うんだがどうよ。
>オーディオの方は耳鼻科で耳掃除して貰ったりしてるの？

漏れはソニーのモニター用ヘッドフォンでブラスロックを
聞きまくってヘッドフォン難聴になったので手遅れ。

モニター用って凄く疲れるけど流石に分解能は良かった。
888 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/17 02:34 ID:3rilAcR3
>>883
　何Nなんて、9の数が多い方が良いとされています。
　私には、どう違うか解りませんが。
　少なくとも計測器に違いは現れません。
889 ：　：04/01/17 02:36 ID:S1hkRz+3
>>888
スレ違いは狂ったように叩いてるんだから、
せめてお前だけでも気をつける様にしろよ
890 ： ：04/01/17 02:38 ID:AvD/URtC
オーディオマニアの流れってのはホームシアターに引き継がれているんじゃない？
まだ画質とかにあまりこだわってる印象ないけど、一般人でも5.1chとか知ってるくらいだし。
891 ：　：04/01/17 02:39 ID:QVJEj8Ho
>>882
その日の体調によって聞こえ方が変わるのも事実。

>>886
素直に特性のみを追求してくれればいいものを、ヒアリングでバランス
崩したりするのもまた事実。（ｗ
892 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/17 02:42 ID:3rilAcR3
>>889
　じゃあ一言。

　スレ違いはうざいね。
893 ： ：04/01/17 02:44 ID:2WndpOSr
やれやれだな。このスレに毎日貼付いてるコテハンとだけは仕事したくねーな。
894 ：　：04/01/17 02:45 ID:S1hkRz+3
>>892
分かればいい

それとも注意されて逆切れ？
895 ：　：04/01/17 02:46 ID:DBjf8VZh
>>887
それはお気の毒様。
以前耳鼻科で鼻から水流で掃除して貰ったらえらく良く聞こえるようになったんで
マニアの方はそこまでしてるのかなと思ったんだけど。
あのときは大量に出たなぁ。
896 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/17 02:48 ID:3rilAcR3
　オーディオ関係では韓国関連で語ることは無いからね。
　高級オーディオって物が韓国では輸入意外ほぼ無いと聞いてるが
実際の所は？
　聞くまでも無いでしょうがね。（ｗ
897 ：　　　：04/01/17 02:51 ID:JVr56XHb
>>884
純金製ですか？すげーな。
898 ：　：04/01/17 02:53 ID:AvD/URtC
>>895
へー、そんなんあるんだ。受けてみたいや
899 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：04/01/17 02:53 ID:8OTJVEmT
　ま、音を扱う石を設計したりコンポーネントそのものを作ったりもしてたんで、この辺りの世界も業界もよく知ってるんだけどね。
高いばかりで無駄なものがほとんどである事には同意できるね。
　耳の清掃は大事やね。せめて中耳の構造を把握した耳掃除くらいはした方がいいかもねー。

MP3で満足できるなら、その方がシアワセだし。技術の勝利だ、と喜べるし。いや、マジな話。
900 ：USS Virginia SSN774：04/01/17 02:56 ID:nuqFgVnY
>>895
>あのときは大量に出たなぁ。

薬局には鼻洗浄スプレーつうのがあるんで、自分でもできます。
漏れは放っとくと蓄膿気味になるので使いますが、ほとんど食塩水
のやつと、結構殺菌成分の多いのといろいろあるので、後者の場合
使いすぎるとかえって悪いかも。
901 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：04/01/17 02:57 ID:8OTJVEmT
　基本的には、韓国の高級オーディオと言うのは輸入モノがほとんど。
偽高級オーディオとして日本製の高額品が出てくることもあるけれども、
根本は欧米人が作る有名ブランドの高級品かそのニセモノ。
902 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：04/01/17 03:01 ID:8OTJVEmT
　鼻洗浄は、生理食塩水で行いますが、塩分濃度を割りと正確にしないと激痛が襲ってきます。
お気をつけて。

　それと、耳掃除をする時、ワセリンやグリセリンなどを使って、耳垢を柔らかくし内部を傷つけないように
するのはお勧めと言えばお勧め。ただしきちんと拭き取れるかどうかは割りと重要かも。下手にやって
鼓膜の前に耳垢バリアーを作ってしまうと逆効果。
903 ： ：04/01/17 03:04 ID:y/aNQaxM
>>887
ソニーのモニタ用ってシリーズによっては全然モニタ用じゃなかったりする。
あの辺罠だよな。
904 ：　　　：04/01/17 03:15 ID:JVr56XHb
>>903
本当のモニター用はなんなの？
905 ：USS Virginia SSN774：04/01/17 03:32 ID:nuqFgVnY
>>904

昔からモニタ用と同じ型番（ポストフィックスが違う）で
同じデザインのヘッドフォンだけど、磁気回路減格したの
を一般に売ってたりする＞ソニー

今はジャンル別にモニターモデルがあってよくわからん。
906 ： ：04/01/17 03:32 ID:5DwIIVuk
Z900とかCD900STは良く使ってるけど。
907 ：　：04/01/17 03:36 ID:Vb/ALYx5
生理食塩水は水1?に塩9ｇでばっちりでさあ
908 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：04/01/17 03:40 ID:8OTJVEmT
赤毛、全灰、米屋辺りがモニターヘッドフォンの御三家と言ったところでしょーか。
909 ：　：04/01/17 03:48 ID:08dpzlqS
>>907
甘い。
8.9gだ！
910 ： ：04/01/17 03:50 ID:uaWkuh8y
なるほど。オーディオは奥が深いですなあ。
ひょっとしたら液晶も各社大した違いもないけど、シャープという名に騙されてる？？？
911 ： ：04/01/17 03:52 ID:6AeyfCPz
新技術がどんどん出てくるのはいいが、韓国＆売国奴の産業スパイによる
技術流出をどれくらい抑えられるかな？
912 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：04/01/17 03:55 ID:8OTJVEmT
>>910
　シャープの応答速度８ｍｓの２０超級液晶モニターを見て下され。
913 ：縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw ：04/01/17 04:03 ID:8OTJVEmT
あ、しまった、まだ製品が出てきて無いやｗ

　大した違いはあるんだけど、どれも得意な項目が違うので単純比較できない、と言うのが実情かなあ。
今日秋葉原で見たら、液晶TVに限って言えばシャープはとてもよかったけれど・・・PC用はどれも
一長一短で迷ったような。
914 ：　　　：04/01/17 04:05 ID:JVr56XHb
>>911
流出する速度より、早く開発すればいい。
915 ：　：04/01/17 04:58 ID:nQqybP+R
>>808
バトルロワイアルをやるなら正に打ってつけの島だと思った俺は基地外？ｗ
916 ：　：04/01/17 05:02 ID:nQqybP+R
>>827
70パーセントと設備費はそうだった気がする。
だから、ＯＫでは？ｗ
917 ：　：04/01/17 09:35 ID:vfBeYTWJ
>>914は確実にバカ。
918 ： ：04/01/17 10:02 ID:5seCdB/T
>>912

その技術を早いとこ、PCモニタにも降ろしてきて下せえまし・・・できれば縦横比１６：９で。
WUXGAなんてのがようがすね。
919 ：　：04/01/17 10:10 ID:FdZng0bW
>>824
似たような比喩は英語圏でよく使われている
920 ：狂獄堂 ◆7DOFy1Slw6 ：04/01/17 10:56 ID:i6fXiPRs
今まで敬意を持ってこのスレをROMさせて戴いておりましたが…

ア　ナ　ロ　グ　・　オ　ー　デ　ィ　オ　に　無　知　な　香　具　師　が　恥　晒　す　ス　レ　は　こ　こ　で　す　か　？

馬鹿もいい加減汁、デジタル・ショービニスト共！
921 ：渉：04/01/17 11:05 ID:B1HT5jIP
僕が半導体関連情報を得てる情報源のひとつ
AKIBA　PC　ホットライン！　より

メモリ価格が急騰の動き、人気のSAMSUNG製も急上昇
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040117/etc.html#memory

てな　記事がでてたよーー。
サムスンって、人気があったのか＞＿＜
922 ：Ｎｒｖｎｑｓｒ ◆zJcHaoSX0. ：04/01/17 11:10 ID:i3TTs+C+
>921
一応サムスン純正は鉄板だったんだけど。
去年相性問題出るまではね。
923 ： ：04/01/17 11:14 ID:R9TdDYCS
ハードもともかく、ソフト面では色々工夫の余地があるような気が。
今はヘッドフォンで聴いてる奴の方が多いんだから
バイノーラル版とノーマル版と2枚組で売るとか。
バイノーラルはほんとヘボイシステムで聴いても臨場感ある。
924 ：　：04/01/17 11:29 ID:yI6KSI1M
ところで韓国ブランドのオーディオって聞いたことある？
ロッテ百貨店で複数試聴させてもらったことがあるんだけど。。。

なんか二つほどブランド（一つは「Lotte」もう一つはWで始まってた
ような気がするけど忘れた）を聞いたけど。。。

なんか低音は割れるし低いところ、高いところは出てないし、
耳が良いとか悪いとかいう以前の問題だった。

あれではK-Popですらちゃんと聞けるかどうかあやすい。
925 ：電撃　小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg ：04/01/17 11:55 ID:9ogAHuUt
サンスイなき今、日本のピュアオーディオなど語るべくもない。
926 ：　：04/01/17 12:00 ID:Nxo7SsyM
>>924
＞ところで韓国ブランドのオーディオって聞いたことある？
ないねぇ。
927 ：　：04/01/17 12:23 ID:VTsvDLJl
飯研でもﾈﾛﾘｽﾄｽﾚでもどこでも最近は昔話が大杉やしませんか
928 ：　：04/01/17 12:27 ID:2XELP7Rg
ﾈﾛﾘｽﾄにしてもITにしても良質なネタがそんなにないからなぁ。

漏れ的には今度のIETF meetingあたりが楽しみなんだが。
929 ： ：04/01/17 12:40 ID:T/JBVfN8
>>888
日韓技術情報総合ｽﾚなんだからいいんじゃないの？
AV機器の現状把握と日本の今後の展開を整理して、韓国と対比していくような話の流れなら問題ないと思うが。
他に語るにしても、CEATECは終わったし暫くはサムソンの動きはなさそうだし
３月まで「ハノーバーで会いましょう」（CeBIT）、な雰囲気なのでだらだら進みそう。
930 ：名無しさん：04/01/17 13:23 ID:W5vGeUDV
富士通、電子ペーパー材料でコピー用紙と同等の表示品質を実現
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2004/01/16.html

画像アリ
931 ：　：04/01/17 14:21 ID:JCYvoVLu
>>930
そいういの、速く普及して欲しいな。
本を買うのが好きなんだが、衣装ケースに１４箱くらい一杯になって、未だ買い足さないと
いけない状況。なんで、電子ブックとかオンライン閲覧とか、それをダウンロードして
電子ペーパーで読むとか、そんな風になってほしい。
すると、いつでもどこでも好きな本をいくらでも持っていけるようになり、どこでも
読めるようになる。
932 ： ：04/01/17 14:26 ID:ibw8Ctnk
電子ペーパーって、いわゆる消費する類の本だったりすると非常に効果的だと思うけど
本を買うのっていわゆる所有欲みたいな動機もあるしねえ。
本棚にずらりと本を並べて、悦に浸る感覚と言うか。

しかしやはり書籍は場所を食うので、早く普及して欲しいですな。
933 ： ：04/01/17 14:48 ID:2WndpOSr
日本のハッキング技術が誇らしい
http://www2000.dyndns.org/php/upload/download.php?file=4480
934 ：USS Virginia SSN774：04/01/17 15:02 ID:nuqFgVnY
>>932
>しかしやはり書籍は場所を食うので、早く普及して欲しいですな。

どこでもドアがあれば、土地の安い僻地にでっかい書庫確保できる。
もっとも、どこでもドアのために僻地の地価があがってしまう可能性も。
もっと怖いのは、不法入国に歯止めがかからなくなることかな。
935 ：　：04/01/17 15:25 ID:WiHbR3xR
>>921
サムスンのメモリは自作板でエルピーダより人気あるよ
高性能、高耐性、低価格だからね
936 ：　：04/01/17 16:15 ID:gor2C0xq
そうか我々は、サムスンと言う名に騙されてたのかもしれない
今のサムスンは物凄く性能がいいのかも
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　んなわけないか
937 ：　：04/01/17 16:19 ID:RkJG0RMi
エルピーダのＲＡＭとか欲しいなぁ。
938 ：　：04/01/17 16:20 ID:RkJG0RMi
エルピーダのＲＡＭとか欲しいなぁ。
939 ：　：04/01/17 16:30 ID:bTEGhwqU
>>935
いつの話だよw
サムスンメモリは品質低下で既に地雷扱いだよ
940 ： ：04/01/17 16:44 ID:77y9SLLM
>>932
個人的には本に限らずＣＤなんかもそうなんだよなぁ。
最近はダウソですましちゃう人が多いけど、自分は現物持ってないと気がすまないタイプ。
そのせいで最近はレコードとＣＤの重みでいつ床が抜けるかわからん･･･
941 ：　：04/01/17 16:48 ID:JvEtII3a
>>940
そう言うときは一階に移住しれ。
942 ：　：04/01/17 16:54 ID:M7gq4dmc
一階はカビが生えやすい。
943 ：　：04/01/17 17:00 ID:vrFdRfVw
>>939
それじゃまるで、昔は品質良かったように聞こえるが・・
944 ：　：04/01/17 17:00 ID:AOCItYFH
>>934
どこでもドアを出すなら、４次元ポケットでいいかと
945 ：USS Virginia SSN774：04/01/17 17:07 ID:nuqFgVnY
>>944
>どこでもドアを出すなら、４次元ポケットでいいかと

あれって、天下無敵の卑怯技だと思う。
946 ：　：04/01/17 17:31 ID:bTEGhwqU
>>943
ちょっと前まで良かったらしい。
漏れも店員に勧められたしな。
今は地雷だが。
947 ： ：04/01/17 17:43 ID:TXSRA7YI
あれれ？
一週間出張に行っていたら、オーディオﾈﾀになってる？

漏れの持っていたコーラルX-7、引っ越しして、やっと置き場が出来たと、
喜び勇んで実家に取りに行ったら、お袋が古物屋に売っていた・・・(;´д`)
948 ：ソニー、ぴ～んち！！：04/01/17 17:43 ID:1LWg2omI
「サムスン提携」液晶戦略が裏目に出るソニー
　薄型テレビで出遅れたソニーは昨年、韓国のサムスン電子から液晶パネルの
優先供給を受ける包括的な契約を結び、業界に衝撃を与えた。
その提携が裏目に出る恐れが強まっている。
　薄型テレビの市場拡大によって液晶パネルの需要は逼迫中。ソニーに液晶パネルを
供給してきたシャープや韓国LG電子は「いずれサムスン一社に調達を絞る相手に
モノは渡せない」と、ソニーへの供給を急速に絞り始めた。
　肝心のサムスン電子は、ソニーとの合弁で来年夏に第七世代の液晶工場を
立ち上げるまでは供給力に限界がある。今年は八月のアテネオリンピックを
目指して「上半期が薄型テレビ商戦の天王山」（家電量販店）だが、その時期に
ソニーの薄型テレビが品切れを起こす不安が一部で指摘されている。
　ソニーはこれまでベガエンジンなど自社開発の画像処理システムの優秀性で
他社と差別化し、店頭での競争力を保ってきた。だが、高精細の液晶パネル自体が
競争力の源泉となるなか、自前のタマがあい不利は否めない。カラーテレビ
発売以来という買い替えのチャンスを失うならば、ソニー復活の日はさらに
遠のきかねない。
（新潮社「フォーサイト」2月号より）
*******************************************************
早くも法則発動か・・・・！？
949 ：　：04/01/17 17:54 ID:RkJG0RMi
>>948
あぁ、なるほど。ソニーの事忘れてた。
ソニーブランドの液晶ＴＶを国内メーカーが今支えてやったら、来年からはサムスン製の
パネルだけでソニーは売るわけだから、日本の液晶メーカーは丸損になる。
（シェアを増やしておいて、全部サムスンにタダでやって自分は損する）
国内液晶メーカーがソニーを見捨てるのは当然だな。

出井になってからというもの、最悪な事ばかりだな。
それと、彼の国の法則とはげにも恐ろしいものかと改めて威力を感じた次第。
950 ： ：04/01/17 17:58 ID:ibw8Ctnk
いやまぁ、出井君と言うかソニーの選択しとしては
サムスンしか提携先がなかったわけで、あれはちょいと気の毒ではあり。
先に国内メーカーに液晶工場建設の出資問題で提携の話を持ちかけたのに
出資規模が1000億クラスになると言うところで首を縦に振るところがなかったんだよね。
シャープは蹴ったらしいしな。
951 ：USS Virginia SSN774：04/01/17 17:59 ID:nuqFgVnY
>>948
>早くも法則発動か・・・・！？

つうか、自分たちが金ですぐ転ぶからって、相手もそうだと思い込む
ソニーのユダヤ式思考が癌なのでは。

ソニーって妙に国粋的なところがある一方で、ユダヤ系と密接なんだ
よね。グローバル企業というより完全にユダヤ資本に取り込まれてる。
952 ：　：04/01/17 17:59 ID:HoAGIMf8
＞９４８
がーーん！
拙過ぎですなソニー、こうなるとサムスンの立場が強くなって
「液晶パネル欲しかたーら、ぎじゅちゅよこすニダ！！」
とか成りそうな悪寒
953 ：USS Virginia SSN774：04/01/17 18:00 ID:nuqFgVnY
>>950
>出資規模が1000億クラスになると言うところで首を縦に振るところがなかったんだよね。

日立はソニーに液晶事業売り払うつもりだったようだけど
ソニーの方が金尽きてたし。
954 ：　：04/01/17 18:04 ID:RkJG0RMi
これまで結構、ソニー製品買ってきたものだった。
初めての給料でソニーのウォークマンを買った。
その次の月はソニーのディスクマンを買った。
一昨年はソニーのVAIOを買った。
去年はソニーのＭＤプレーヤーを買った。
そしてＴＶは、１０年来、ソニーの１４型ＣＲＴを使ってきた。

そして今年。俺は大型液晶ＴＶが欲しい。実に欲しい。
だが、その候補にソニーは無い。シャープや日立、パナソニック辺りだろう。
955 ：　：04/01/17 18:06 ID:bTEGhwqU
法則発動ということは東芝もマズイのかな？
956 ：　　　：04/01/17 18:15 ID:6dcV5UKG
>>953
＞日立はソニーに液晶事業売り払うつもりだったようだけど
＞ソニーの方が金尽きてたし。

１０００億より高かったの？
957 ：渉：04/01/17 18:19 ID:B1HT5jIP
ウリは今日電気屋に行ったニダ。
テレビを観てたニダ。
そしたら、店長が液晶はどうですか？
と、声をかけてきたニダ。
液晶の画面を指し
「どうですか、綺麗でしょう」と、言ったニダ。
確かに昔の液晶に比べれば綺麗ニダ
ただ、隣に置いてある、プラズマやブラウン管に比べたら
まだまだ、綺麗といえないのだ。
ウリは返事に困ってしまったニダ。

液晶は、ベースの黒が黒くないためにチョコレートっぽい黒になため
黒の表現に弱いニダ
さらに、明るい色は色が潰れて色割れや白っぽくなるニダ。
あと、デムパノイズが、異常に目立つニダ

液晶は今後辛い戦いを強いられるなと　思ったニダ
958 ：　：04/01/17 18:21 ID:RkJG0RMi
>>956
ソニーは、サムスンにやる金は有っても日本のメーカーに払う金はないってわけだ。
で、サムスンと合同で２,０００億円もの投資をする。
サムスンは全体で８,０００億円近い莫大な投資をするようだし、ソニーが
出すまでも無かった筈なのにな。

まるでソニーは、日本の液晶産業潰滅を目論んでいるかのようだ。
今年の夏の国内液晶メーカーの攻勢に期待して、俺はその時点で買うことにする。
959 ：渉：04/01/17 18:25 ID:B1HT5jIP
>>954
ウリは今日 電気屋でTV観てきたニダ
感想から言うと２１・２５・２９インチブラウン管TVなら
『　今は　』ソニーが最高ニダ。
960 ：セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls ：04/01/17 18:27 ID:NYQib1Em
>>955
東芝の第四世代はシンガポールだから。
つうか、東芝の液晶会社は今では松下と提携して東芝松下デスプレイテクノロジーという名称になってぅ。
961 ：頑固に安崎!元気に安崎! ◆cLMCmcEaWs ：04/01/17 18:29 ID:na25S7ZN
950超えたので次スレ立てておきました。

【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 39【機械・ﾅﾉﾃｸ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074331724/l50
962 ：　：04/01/17 18:30 ID:RkJG0RMi
>>960
東芝はＤＶＤドライブでＬＧと提携するみたいね。
963 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：04/01/17 18:33 ID:FrXMV+2d
ちがうでしょ。
東芝のCD-ROM/DVD-ROMドライブの提携先はサムスン。
ただし、青色レーザーの技術は供与しないと断言済み＞東芝
964 ：　：04/01/17 18:33 ID:yMhO6GxD
サムスンだよ
965 ：セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls ：04/01/17 18:43 ID:NYQib1Em
>>963
叉いらなくなったライン売り飛ばしたのかな（ｗ
966 ：　：04/01/17 18:54 ID:RkJG0RMi
アテネ・オリンピック、別にどうでもいいわけですよ。
もう何度もオリンピック見たし。
余程、”東京オリンピック”でもＤＶＤでみたいくらいのもんで。

・・が、今年の夏はなんか違う。電気屋の店内に並んでいるＦＰＤ見てると、
久々に物欲がムラムラと湧いて来る。ときめくというか、憧れるというか、
そういう家電、最近無かったんだよなぁ。
そして、大型液晶ＴＶで繰り広げられるスポーツの祭典。頑張る日本選手団。
見たいぜ～。１０年物の１４型ＣＲＴじゃダメだ。大型液晶、ＰＤＰに限るぜ。
967 ：_：04/01/17 18:54 ID:1OTElGh0
パソコン用のドライブは儲からないんでしょ。
968 ： ：04/01/17 18:58 ID:Y906mgII
>>956
日立への譲渡代金に加えて、次世代ラインなんかの新たな投資が必要だからじゃないの？
969 ：USS Virginia SSN774：04/01/17 19:21 ID:nuqFgVnY
>>956
>１０００億より高かったの？

いや、サムスンとなら折半だけど日立だと
ソニーが新規設備投資全部面倒見ることに
なるから。
970 ： ：04/01/17 19:36 ID:xSxR8Xnb
ごめんスレ違いなんだけど、今日午後７時４５分からＮＨＫのＢＳで
　
地球に好奇心
　『ドイツ放浪が職人が行く。』

という番組を放送します。
再放送だけど、技術に対するあの国の姿勢とかが分かって面白いですよ。
つまらないバラエティーを見るより勉強になと思います。
971 ： 　 ：04/01/17 20:19 ID:SJVo1YC0
>>970
その番組見て、WW2 でドイツが連合国(つーかソビエト)に敗北した
理由がよくわかった。
972 ：_：04/01/17 21:49 ID:XLA3atQn
日本の電気業界ってなんで大規模な合併とか買収がないの？
金融や自動車や流通なんかだとこの１０年でいろいろあったのに。
よっぽど強力だということ？
973 ： ：04/01/17 22:07 ID:ibw8Ctnk
M＆Aって基本的に業界内での競争力を失わないためにするのもなので・・・。
日本に居るとイマイチピンと来ないかもしれないですけど
家電メーカーがこんなに集まっている国って世界でも他にないですよ。
裏を返すと世界の家電業界って、日本メーカーと他数社、って感じだったので
そもそも日本メーカーにとってのM&A の必要性がなかった。
せっかく育てたブランドでもあるしね。
海外の家電メーカーでは合併九州は結構起きていました。

最近になって韓国中国台湾あたりが
この辺の業界に首を突っ込んできたので今までにない競争が始まっていますけど。
これからどうなるかは蟹の味噌汁。
974 ：　：04/01/17 22:12 ID:HApUHk24
>>973
あと、日本の市場規模がかなりのものなので、その需要を充たすだけでも数社は必要だと
思いますよ。一社だけで内需を満たせるかというと無理だと思う。
975 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/17 22:37 ID:3rilAcR3
>>972
　ルネサステクノロジーって例もある。
976 ：　　：04/01/17 22:49 ID:AWx8PdjF
エルピーダもそうだな。
977 ： ：04/01/17 23:14 ID:T/JBVfN8
>>948
まだわからないね。確かに現在薄型TVでソニーは敗北してるけど
将来有機ELが実用化できて市場に投入したら、今まで液晶やプラズマに投資してきた
会社にはかなりダメージがでかい

と擁護してみる。ギャンブルだと思うが出井のお手並み拝見と言ったところですな。
978 ： ：04/01/17 23:49 ID:1GdqRe/S
もうソニーはPS3だけだな期待できるのは
ソニーが秘密基地で大型有機EL開発してたら
出井マンセーだけど

979 ：＿：04/01/17 23:54 ID:XLA3atQn
>>975>>976
部外者的にはダイナミックに本体どうしの合体キボンヌ。
・・というかやっぱり必然性ないか。
ところで韓国は連結決算？それとも単独決算？

980 ：__：04/01/17 23:59 ID:XLA3atQn
あとアメリカのウァールプール？って世界最大と耳に挟んだんだが
売上とか実力的にはどんなもんなんですか？
981 ： ：04/01/18 00:08 ID:ZP+mOjdk
>>980
・・・ウォルマート？
もしそれを言っているなら、小売店ですよ。
世界最大規模の。
982 ：　：04/01/18 00:13 ID:3AW4iRno
>>980
横型の洗濯機だっけ？＞ワールプール
で、検索したらこんなもんが
米ワールプール、韓国ＬＧ電子を洗濯機の特許侵害で提訴
http://news.braina.com/2003/0808/judge_20030808_001____.html
983 ：982：04/01/18 00:17 ID:3AW4iRno
会社そのものか＿|￣|○
984 ：981：04/01/18 00:30 ID:ZP+mOjdk
うは。恥ずかしい。何がウォルマートだ。

ワールプール＞http://www.whirlpool.com/
985 ：　：04/01/18 00:44 ID:tfAApgRT
>>983
すごい勘違いにﾜﾛﾀ＞ワールプール
昔、うちの家が酔狂にワールプールの洗濯機を使ってたけど。。。
正直大味だったな。日本の洗濯機に比べると、衣類の傷みが早い早い。。。
986 ：　：04/01/18 00:51 ID:dCrKfbWG
>>982
アメリカは今年、韓国を特許侵害の監視国から”優先監視国”に格上げしましたね。
987 ：日出づる処の名無し：04/01/18 01:04 ID:JaGIDaqI
やっと実態に追いついてきたか、、、
988 ：USS Virginia SSN774：04/01/18 01:16 ID:bcUb4gPU
>>984

ワールプールは、一時期ソニーが貿易摩擦対策で輸入代理店してた。
989 ：__：04/01/18 01:20 ID:oYCyp8IK
>>984
URLさんくすクスクス
いや、ありがとう。
どうもそんなにでかくないみたいですね。白物分野で世界最大ということだろうか。

ところで韓国の決算方式が気になったままで・・くぐってもよくわからんかった。
990 ：頑固に安崎!元気に安崎! ◆cLMCmcEaWs ：04/01/18 01:27 ID:NefBNJzo
一時期日本でも北欧のどっかの掃除機が流行っていましたよね。

【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 39【機械・ﾅﾉﾃｸ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074331724/l50
991 ：朋萌 ◆sFTomoRYi. ：04/01/18 01:28 ID:jUiC7GQR
　セントリーノは誰だ？
992 ：頑固に安崎!元気に安崎! ◆cLMCmcEaWs ：04/01/18 01:32 ID:NefBNJzo
エレクトロラックスとかいうメーカーだったような。
当時何十万もした例の掃除機。
993 ：　：04/01/18 01:38 ID:ceNu063E
北欧の掃除機っていうと、ノルウェーの自走式の奴しか思い出せんな。

>>992
>当時何十万もした例の掃除機
業務用ですか？
994 ：頑固に安崎!元気に安崎! ◆cLMCmcEaWs ：04/01/18 01:43 ID:NefBNJzo
>>993
家庭用です。専用の洗浄液を使うと、まさに
業務用掃除機のように家庭でもカーペットの
洗浄ができるという優れものだったと記憶しています。
私が小学校低学年でしたから、今から１５年以上前になるでしょうか？
995 ：　：04/01/18 01:46 ID:bKamCzDY
>>986
なんだか、いい響きなのだが、実情は、ブラックリストな分けで
996 ：　：04/01/18 01:46 ID:bKamCzDY
でじゃ、まったりと1000鳥合戦。
997 ：　：04/01/18 01:47 ID:bKamCzDY
997
998 ：頑固に安崎!元気に安崎! ◆cLMCmcEaWs ：04/01/18 01:48 ID:NefBNJzo
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【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 39【機械・ﾅﾉﾃｸ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074331724/l50
999 ：　：04/01/18 01:48 ID:ceNu063E
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1000 ：　：04/01/18 01:49 ID:bKamCzDY
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。