日韓IT比較スレッド Part.11

1 ：ﾌﾟｯ：02/07/12 13:41 ID:fE2hJxPQ

前スレ
日韓ＩＴ比較スレッド　Ｐａｒｔ１０
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1022066615/

2 ：：02/07/12 13:42 ID:FO5+q/hw

>>1
うむ。スレ立てご苦労。

3 ：+：02/07/12 13:43 ID:19TiGiWO

>>1

あなた、前スレ立てた人？かってなことしないでよ。

4 ：　：02/07/12 13:44 ID:CXTi7j8d

>>1
ちょっとあなた、ＦＴＴＨなんてＡＤＳＬが使えない、技術の無い連中が
有り難がる物ニダよ？

5 ：ﾌﾟｯ：02/07/12 13:45 ID:fE2hJxPQ

>>3
む、なぜだ？
漏れ的には問題ないと思うニダが

6 ：電子政府：02/07/12 13:46 ID:fE2hJxPQ

7 ：電子政府：02/07/12 13:48 ID:fE2hJxPQ

日韓ＩＴ比較スレッド　Ｐａｒｔ１０
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1022066615/l50

職場からで焦ってるニダ！

8 ：　：02/07/12 13:54 ID:FrUqTT19

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/tc/20020710/jo/jo2002071067904.html
光ケーブルの場合総 31万3千㎞にわたって敷かれている

具体的に 2005年まで全国の家庭に光ケーブルを連結しようとする日本と違い
光ケーブルを連結しなくて草稿俗家粒子回線(VDSL).ケーブルTVモデム.
衛星インターネットなど先端技術を活用した超高速通信網を構築,
全国の家庭にまで普及する計画だ.

政府.公共機関などが使う草稿属国見こみの場合全国の 1百44個すべての
地域まで高速.大容量(15Mbps~40Gbps)の光ケーブル網に超高速(ATM)交換器を
もう設置した.

これによって 2万8千9百あまりのものの公共機関がこの超高速網を使っている.

9 ：：02/07/12 13:54 ID:FrUqTT19

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/tc/20020710/jo/jo2002071067904.html
一般家庭や企業体.SOHO(小規模個人事無実)などで使う草稿速功衆望の場合現在平均速度が 1.88Mbps水準だ.

情報通信省は主要通信業社と共同で 2005年まで主要企業体.SOHOなどが光ケーブルまたは超高速加入者網(VDSL)と
直接繋がれるように通信インフラを駆逐する計画だ.

一般家庭では 2005年までインターネット利用平均速度が 26Mbpsになるように超高速加入者網.
ケーブルTVモデム.衛星インターネットなど多様な技術を普及する予定だ.

通信事業者連合会イムドスン室長は "国内通信網の水準は世界的に先頭圏"と言いながら "
費用のため全国の家庭に光ケーブルを普及することはできないが
老後された銅線を漸進的に光ケーブルに変えていて国内でも全国光ケーブル時代が渡来すること"と言った.

10 ：　：02/07/12 13:57 ID:Wfy/S4bq

>>5
あぁ、3は同人板から来た人だよ、あそこは（以下略）
ついでに4は韓国から来た人だよ、あそこはADSLで割れ物高官をやるのがITだと思ってる国なんだ
この間も韓国サイトに日本のエロゲーが割られてたよ

11 ：　：02/07/12 14:32 ID:RXBXMj5l

>>9
これって結局、日本よりﾀﾞﾒってこと？

12 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/12 16:55 ID:g80VrLiC

>>8
　日本じゃNTTだけでも、25万[Km]あるんだけど・・・

　でっ、個人に下りてくるのはいつの話なんですか？

13 ：：02/07/12 19:19 ID:oQEa+gu+

前スレの最後のほうに出てきた奴だけど、電子政府の進展度の順位。
あれって人口が少なくて､政府が強権もってるとこが高くなるんだよ。
人口に関しては説明要らないだろうが、政府の権力ってところが結構ミソ。
日本で住民基本台帳ネットワーク作ろうとかやってるけど、反対する（善良な）市民団体とかうるさいだろ。
やる技術と資金があっても電子政府なんかは実現できないの。
まして、国民カードを全国民に配布しましょうとか、認証に指紋を使いましょうなんていったらどういう騒動が起きるかわからない。
あと、政府側にしても利権関係でなかなか踏み切れない。
書類の卸問屋にまで利権は絡んでいる。
総論：国民も政府も馬鹿ばかり。

14 ：　：02/07/12 19:24 ID:oQEa+gu+

次は韓国の話。
まぁ、（彼らの言うところの）ブロードバンド化を日本より先に実現したことは誉めて使わす。
しかし、そのインフラを被クラッキングとウィルス培養とF5アタックとネットゲームにしか使えないのは彼らにのみなせる技。
総論：道路は作ったが、走るのは珍走団ばかり。

15 ：　：02/07/12 22:43 ID:6JlSbVFQ

すみません質問があります。
液晶パネル市場の話なんです。
日本が新技術開発、量産初期には技術で先行し市場を圧倒しますが
韓国が量産体制を整え、後発だが低価格でのりこみ占有率を奪い返す
っていうがTFTの時には見られました。

今世界で日本企業が席巻しているPDP市場でもそうなる可能性は
ありますか？

16 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/12 22:45 ID:oaJHK3sM

>>15
　既に価格構成に出る気満々です。

17 ：：02/07/12 22:48 ID:2KULEGhQ

　ソウルの人口密度は東京の３倍。３市を含む首都圏は２千万人、自動車６００万台が集中する超過密地域だ。大気汚染問題に加え、６月は呼吸器系に悪影響を与える大気中のオゾン濃度が年間で最も高い。
http://www2.asahi.com/2002wcup/news/K2002052301800.html

18 ：　：02/07/12 22:55 ID:WW1HUvBm

韓国, 国際ハッキングターゲット国家で '負傷'
韓国が国際ハッキングのターゲットで浮び上がって格別の注意が要望される.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankooki.com/netInfo/200207/ni20020711181142n0010.htm

せいぜいクラッキングと、表現しませう。
SPAMメールの、踏み台にされているとは。。。
呆れたもんだ。

19 ：：02/07/12 22:58 ID:nmjbs62k

>>15
占有率は高くても製造機械も原料も作ることはできないので、結果的に
日本は手を汚さずしてウマーです。PDPの場合、おそらく数年は日本の
独占に近い状況になるのではないかと。SamsungはPDPが作れない腹い
せ（？）に大きなTFTを作って見せましたが、はっきりいってアホく
さいです。

あ、そういやこの板にはCDMA＞PDCと思い込んで日本の携帯電話は
ダメだとか、安っぽい端末を数売って喜んでいる浅薄な輩がおります
が、そもそも自国では何の方式も開発していないですね、あの国は。
端末レベルでも、すでにiModeのようなコンテンツ重視型に移行しつ
つあり、その分野では韓国メーカーは出遅れています。また、今年か
ら来年にかけてはボーダフォンがJ-Phoneから引き上げてきた写メール
端末（カメラ付き端末）が勢力を伸ばしてくるでしょう。これもまた
実装技術の高い日本の独占になるでしょう。

20 ：　：02/07/12 23:10 ID:PbWi0tjM

>>19
あの液晶もすぐにシャープだかが作って世界最大→世界最大級になっちゃったしねｗ

21 ：：02/07/12 23:56 ID:/hN7TuRM

>>19
>SamsungはPDPが作れない腹いせ（？）に大きなTFTを作って見せました
>が、はっきりいってアホくさいです。

サムスンって、PDP作ってんじゃないの？　↓ソース

サムスン、世界最大40型ワイド機で液晶テレビ事業に参入
―計6機種を投入、63型ワイドプラズマテレビも参考出品
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020523/samsung.htm

22 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/12 23:58 ID:cBrDSapO

>>8
　なにをいまさら．．
　日本のバックボーンは，すでに40Gbps なんかやってるし．．

23 ：_：02/07/13 00:03 ID:SMQJMXwF

ＰＤＰもヤバイヤバイ、

やり方としては日本が開発したのをサムソン日本研究所で解析とか、
リストラされた社員を雇い製作等、開発費をかなり安く抑えられるという
メリットがあるから、必ず、価格破壊狂想に持ち込む可能性は高い、

日本は、特許で訴えまくって、ついでにダンピング提訴で叩くべきだね
アメリカ流で

24 ：＿＿：02/07/13 01:01 ID:5evr58Tw

中国もPDPを作ったらしいから大差ないようだ。残念ながら。

25 ：　：02/07/13 01:09 ID:OeyBMRHq

>>19
>SamsungはPDPが作れない腹いせ（？）に大きなTFTを作って見せました
>が、はっきりいってアホくさいです。
あれって、量産化できたんだっけ。俺が知らないだけなのかしらないが、
発表はしたけど、市販化できてないような気がするのだが。

26 ：　：02/07/13 01:13 ID:jMjI2K9E

ここでの作ってるってのは量産化って事じゃないの？

サムソンも中国も試作レベルでは作ってるけど、
量産化して普通に販売できるレベルじゃないよ

それにしてもサムソン（と言うか韓国）っておもしろいね
現在の売ってるPDPの最大は60インチ
サムソンは63インチ（ｗ
本当、ちょっとでもいいから世界一になりたい（日本を越えたい）
ってのが明らかすぎて笑える

しかしPDPも良いけど、有機ELを頑張ろう
PDPはでかいのにはいいけど、小さいのは有機ELか
次世代液晶がよい、省エネだし

27 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/13 01:14 ID:NY/OTKbT

>>25
　コスト考えたら、PDPに勝てるとは思えないっす。
　それこそ次世代技術を真剣に開発する事を考えた方が賢いと思うんだけど。
　この辺りが、韓国の韓国たる所以だろうね。（ｗ

28 ：こっぱー君 ◆U1zZosko ：02/07/13 07:01 ID:9UrJ6PE3

以前聞かれてどっかにageたんだけど、ＰＤＰについては日米欧台の特許を
日本が６～７割押さえてるんですよ。あと、米国・欧州ね。

でも韓国でだけは、ほとんど日本企業の特許が成立してません（ｗ
ほとんど韓国人が特許を取得してるんですね。
類例として、カーボンナノチューブなんかも韓国でだけは韓国人が
基本特許持ってます。

先進国で売り込むには、現地の基本特許を押さえている日本企業に
莫大な特許料を支払うか、提携するか、ＯＥＭ供給しないと販売できません。
というわけで、韓国国内の新聞なんかでは景気良くＰＤＰでもＬＣＤ同様
日本を駆逐ニダ！って言ってるけど、かけ声のわりには現物は売ってません。

それが成功するかどうかは、日本企業がどこまで甘い顔をするかにかかってます。

29 ：　：02/07/13 09:21 ID:wb7IEUi/

ほれ、プラズマテレビ。
LG とサムスンも売ってるね、まだ今は日本勢が優位だけど。
http://www.1800plasmas.com/
http://www.cozainc.com/flat_%20screen_%20plasma_%20monitors.htm

30 ：宣伝しているからだ：02/07/13 09:52 ID:jztwcqry

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http://www.e-sisa.co.kr/sisa_main_view.php?id=5745&kind=7
プラズマディスプレーパネル(PDP・壁掛けテレビ)が TFT LCD位実力を育てようとすれば時間がもうちょっと必要だ.
去年は日本が世界市場の 90%を占めと, 韓国のシェアは 6% 未満だった.
三星経済研究所利用化首席研究員は “日本より 1年遅く始めたが韓国の
PDP産業は早く発展していて TFT LCDのように逆転が可能だ”と言った.
国内企業等が日本より多様な機種を生産して, 設備と素材及び部品など
技術国産化を 80% 以上に引き上げるなど宣伝しているからだ.

31 ：　：02/07/13 18:05 ID:mIBI2HuJ

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?css_url=http://www.mic.go.kr/jsp/mic_d/d700-0002-1.jsp?code=H&m_code=c100-0546-1
韓国のブロードバンド総人口８５０万人（ADSL５００万人、CATV３００万人、
LAN６０万人）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

32 ：　：02/07/13 19:45 ID:mb+8qAuJ

「ソリバダのサービス中断」判決で波紋広がる
http://japanese.joins.com/html/2002/0712/20020712205920400.html

チンボ・ネットワーク

33 ：：02/07/13 21:08 ID:CBStTkDt

(　´ﾛ｀)ﾁﾝﾎﾞｫ！！

34 ：一：02/07/14 13:52 ID:Zgcqghpa

ADSL=ITと思ってるバカ、晒しage

35 ：ｊｙｍｊ：02/07/14 13:53 ID:Jub7baoD

http://www.ddanzi.com/ddanziilbo/bbs/cwb-data/data/FtvBBS/vavy.jpg

116

36 ：こっぱー君 ◆U1zZosko ：02/07/14 15:28 ID:IWvW6HmW

＞ZDNN 2002年7月12日　08:30 PM 更新

“光”を我が家に――低コスト化を可能にする新技術「SPICA」
オムロンが、光通信のキーデバイスである光導波路を複製プロセスで作る
「複製光導波路（SPICA）」技術と、これをベースにした光通信用導波路
チップを開発した。

低コスト化を可能にしたこの新技術によって、一般家庭への光通信普及が
一気に加速する可能性が出てきた
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/12/nj00_spica.html

37 ：こっぱー君 ◆U1zZosko ：02/07/14 15:34 ID:IWvW6HmW

＞メモリ＋スイッチング機能を持つスピン・トランジスタに道筋

産総研と科技団　次世代不揮発性メモリ・MRAMを高性能化できる「スピン・トランジスタ」の
開発につながる新TMR素子を世界で初めて開発。Natureに発表した

MRAMはDRAM並みの高速性を持ちながら、電源を切ってもメモリ内容を保持する
不揮発性を備える次世代メモリ

現状のMRAMはTMR素子と、スイッチング機能を持つトランジスタなどの半導体とを
組み合わせている。この場合は半導体LSI上にTMR素子を作成するため製造プロセスが
複雑になる上、集積度も限られてしまうなどの問題があった。
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/12/njbt_07.html

38 ：こっぱー君 ◆U1zZosko ：02/07/14 15:44 ID:IWvW6HmW

＞ツインCPUが携帯にもたらすもの（1/2）
携帯電話にアプリケーションプロセッサを搭載する、いわゆるツインCPUの時代が迫って
きた。特に第3世代端末では、ツインCPU化はもはや当たり前のことと受け止められている。

しかしツインCPUは3Gに限った話ではない。NTTドコモ向けの富士通製端末「F504i」が搭載
した（5月30日の記事参照）のを皮切りに、来年春までには2G（第2世代）、2.5Gの端末でも
アプリケーションプロセッサ搭載が進みそうだ

携帯向けCPUとして現時点で有名なものとして、日立製作所の「SH-Mobile」、
米Texas Instruments（TI）の「OMAP」、Intelの「XScale」の3つがある。
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0207/12/n_app.html

＞ふたを開けてみると、日立のSH-Mobileが端末メーカーの採用で一歩抜け出してる。
原因は、皮肉なことに3Gへの移行が順調に進んでいないためだ。3Gサービスが実際に
スタートする前には、“PDCは一気に3Gに移行する”という予想が業界内で支配的だったが、
実際には国内でも欧米でも3G携帯電話が思うように数を伸ばせていない。

その結果、高機能をうたったOMAPとXScaleは苦しい戦いを強いられている。
一方、ローエンドからハイエンドまでアプリケーションプロセッサをシリーズ化して提供する
SH-Mobileが、ライバルのいないまま順調なスタートを切った。
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0206/25/n_shm.html

39 ：こっぱー君 ◆U1zZosko ：02/07/14 15:46 ID:IWvW6HmW

>>38　あれ？　ＩＴ先進国（ｗ　で　半導体宗主国（ｗ　の韓国は？

40 ：こっぱー君 ◆U1zZosko ：02/07/14 16:00 ID:IWvW6HmW

＞城戸研究室
第１２回フラットパネルディスプレイ製造技術展（ファインテックジャパン）が
東京、台場の東京ビッグサイトにて７月３日から５日まで開催された。

ここでの注目は、東芝松下のパネルである。これまで東芝サイドで検討してきた
インクジェットによるカラーディスプレイ（たとえば１７インチのもの）が、発表され
注目されてきたが、ディスプレイ部門が松下と統合することにより、松下サイドの
低分子系の素子化技術も有するようになった。

当然、デバイスのパフォーマンスは低分子系の方が上なので、商品化を考えた
場合は東芝の低温ポリシリコンTFT技術と松下の低分子素子の技術の
組み合わせが、最も自然な成り行きである。

したがって、今回の低分子材料を用いたアクティブ有機ELパネルは、東芝松下の
本命であり、関係者の間では「とうとう姿を現したか」って感じです。

松下の技術と東芝の技術が合体して、しかも研究者が血と汗と涙を流せば、
間違いなくソニーより有機ELテレビの量産開始時期は早いでしょう。
次世代テレビでもソニーvs松下（東芝）とは面白くなってきましたね。
http://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/pc/OLEDnews/OLED_news_070802.htm

41 ：こっぱー君 ◆U1zZosko ：02/07/14 16:16 ID:IWvW6HmW

＞平成14年7月8日　株式会社富士通研究所

世界初！ MOSFETの電極となるシリサイド層上への多層カーボンナノチューブの
垂直成長と直径制御に成功

今回開発したのは、メタンと水素の混合ガスによるプラズマ化学気相成長法を用い、
基板に垂直な電界をカーボンナノチューブの成長中に印加することによって、
その電界と同じ方向に多層カーボンナノチューブを成長させる技術です。

特に、MOSFETの電極に用いられるシリサイド層から直接チューブを成長させる技術と、
シリサイド層のNiまたはCoの組成を変化させることでチューブの直径を制御する技術です

開発した技術は、これまでの半導体製造プロセスとの適合性が良いので、エレクトロニクス
応用への可能性が拡がります。たとえば、カーボンナノチューブを配線ビアに使用する場合、
カーボンナノチューブの特長のひとつであるキャリア(電子または正孔)の散乱がない伝導
(バリスティック伝導による低抵抗配線が実現できるものと期待できます。

また、銅配線で問題となっている通電による物質移動現象(エレクトロマイグレーションに
起因した断線の障害を解決できるなどの効果も期待できます。
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2002/07/8-1.html

実用化は遙か先ですしコストも高そうですが、基盤からエノキダケのように
成長するカーボンナノチューブは必見！

42 ：USS Virginia SSN774：02/07/14 17:33 ID:7BGh1xB/

>>38
＞その結果、高機能をうたったOMAPとXScaleは苦しい戦いを強いられている。

選択と集中で第三世代に特化しちゃった ARM based MCU　は、あてが外れた
から一方的に不利になっちゃったわけですけど、まぁ、選択と集中ってのも
こういうリスクは覚悟の上なんで、失敗したときにどういうリカバリー策を
打てるかが問われるわけです。

その点、TI は DSP で儲かってるし、Intel はまぁ、今の所敵なしだしむし
ろ日立がいつまでアドバンテージを維持できるのか？という問題かも。

SH もかっては低消費で圧倒してたわけですが、今ではむしろ ITRON　上で
形成されたソフト資産の影響の方が大きいかも。

ただ、そういうレガシーな資産を圧倒するだけのミドルウェアを　ARM 陣営
が提供し始めると・・・そのミドルウェアを開発するのは多分インド中国辺
りのベンチャーだろうけど、そこがどう出るかでしょうね。

43 ：：02/07/14 18:58 ID:CTX4HbCz

>>38
SHでもH8でもいいから、国内外問わず大学に学習キットを無料で配布すればいいのに。
卒業生は必ず日立のマイコン使うようになるぞ。

44 ：USS Virginia SSN774：02/07/14 20:42 ID:7BGh1xB/

>>43
H8 ならローコストなキットが手に入るから電子工作オタクなら
最初に手を出す奴も多い。SH になるとちょと高いけど Linux を
走らせるために手を出す連中もいるし。

ARM は日本語の解説書が出回り始めたのは最近。それまではベン
ダーのマニュアルくらいしかなかったような気がする。

＞卒業生は必ず日立のマイコン使うようになるぞ。

自分でベンチャー起こせば別だけどサラリーマン技術者の駆出し
にそこまで裁量権あるかなぁ。

45 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/14 22:45 ID:aX0oKrq1

日本も最低これくらいのコンテンツ出せないのかね。
いつまでたっても朝鮮に追いつけない。

http://bestiz.hompy.com/

46 ：はぽねす：02/07/14 22:46 ID:0cFIQxVB

出た、著作権無視。
いいなぁ、楽で。

47 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/14 22:50 ID:aX0oKrq1

>46
朝鮮も今はそんな問題はないぜ。^^

48 ：　：02/07/14 22:53 ID:33XJl0v8

コリ天さんには何故か絡む気になれない（笑）
お嬢さんが居るんだっけ。元気にしてる？

49 ：はぽねす：02/07/14 22:54 ID:0cFIQxVB

>>47
今も昔も未来も、だろ？

50 ：：02/07/14 22:55 ID:Z3qE9aEB

>>45
コンテンツはいいがhtmlがぼろぼろ・・・
特にframeの使い方が最悪。

51 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/14 22:56 ID:aX0oKrq1

>48
健康優良児だぜ。
あえて韓国と言うが日本よりはるかにおもしろい。

52 ：名無し：02/07/14 22:56 ID:PKYZ73DB

>>47
そりゃそうだ、朝鮮は「著作権」その物を知らないからな。

無いはずだ（ゲラ

53 ：：02/07/14 23:01 ID:Z3qE9aEB

>>50に追加
日本人のアホにも時々そのような使い方をする奴と追加。

54 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/14 23:01 ID:aX0oKrq1

>50
細かいところにけちつけるな。
他にいいものがたくさんある。

55 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/14 23:03 ID:aX0oKrq1

一人で楽しむわい^^
へへへ

56 ：はぽねす：02/07/14 23:09 ID:0cFIQxVB

こういうネタじゃあんまり釣れないよ。
もう著作権無視ってーのは常識だし、K-Pop（プ）って、日本じゃ価値ないしね。
せいぜい好事家同士がWinMXで共有しているていどでしょ。

57 ：：02/07/14 23:09 ID:CTX4HbCz

>>44

>自分でベンチャー起こせば別だけどサラリーマン技術者の駆出し
>にそこまで裁量権あるかなぁ。

うん。無いだろうが、「何を使ってやろう」と考えたとき、選択義の中で上位に来るんじゃ？
あと、インドとかの中進国でやれば将来のシェアを狙えるんじゃないかと思った。
実際､アメリカのPCメーカは中国で同じような囲い込みを大学でやってるよ。
PCメーカがだよ（ｗ

58 ：　：02/07/14 23:10 ID:e4Rrfedb

>>54
>>45の良さが判らん・・・。

59 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/14 23:16 ID:aX0oKrq1

このスレは韓日ITの比較だろう。
どうみても日本のコンテンツはつまらないぞ。
君らの中で日本の誇るすばらしいコンテンツを紹介できるかな。
規制がきつくて何も出来ないのが実情。。。
OKかな。

60 ：　：02/07/14 23:18 ID:A9oJvW9t

>>58
PVが無料で落とせてわーい、とかと予想してみた。

61 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/14 23:19 ID:aX0oKrq1

うらやましいでしょう。
日本の放送局にも問題はあるな。

62 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/14 23:23 ID:aX0oKrq1

倉木麻衣ってなかなかかわいいな。歌もまあまあだし。
ＢＯＡは朝鮮語うまいな。^^（あたりまえか）

63 ：　　：02/07/14 23:23 ID:eEZ+QKap

>>45
おまえ、著作権って言葉知ってるか？

未開の国の住人君。

64 ：　　：02/07/14 23:24 ID:eEZ+QKap

>>61
韓国の著作権保護が、０なだけだろ。
ｱﾎか。

65 ：　：02/07/14 23:24 ID:e4Rrfedb

>>59
PV無料で落とせるのがコンテンツ優れてることになるの？
一応日本じゃあ認められてないけれど、
共有ソフトでいくらでもDLできるっちゅーねん。
MXじゃなくてもちろん国産の共有ソフトもいろいろある。
２ｃｈ発の「Winny」ってのもあるし。
そんなレベルで自慢されてもハァ？としか言いようがない。

>>60
さんくす。

66 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/14 23:28 ID:aX0oKrq1

じゃあお前ら高いお金払えよ。満足か。^^
著作権保護は当然大事。それは著作権を所有する人の利益になるようにすればよういこと。仕組みの問題だよ。

67 ：蚯蚓 ◆7/rPtdAY ：02/07/14 23:29 ID:TWQpeQu/

【噴水台】人工衛星
http://japanese.joins.com/html/2002/0714/20020714204656100.html
米国とロシアの偵察衛星以外にも、近い将来、韓半島の上空には、日本と中国
の偵察衛星も打ち上げられるだろう。

世界的な電子強国、通信強国とも言われる韓国、その韓国がまともな偵察衛
星１つなく周辺の衛星強国に囲まれている現実は、それだけ何かみずぼらしく
危険な状況に見える。

68 ：　：02/07/14 23:29 ID:MuvU5te8

コリエン意味不明だぞ（ｗ

69 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/14 23:29 ID:aX0oKrq1

朝鮮人のことをぼろくそに言っておいて著作権うんぬんとはおもろいやっちゃ。

70 ：はぽねす：02/07/14 23:33 ID:0cFIQxVB

ああ、知ってる知ってる。
盗人にも三分の理ってヤツでしょ、それ。

71 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/14 23:34 ID:aX0oKrq1

>68
ビジネスモデルの問題だよ。
日本のITが遅れているのは著作権の問題やその他規制が壁となっている。
それを解決しないかぎり光になっても何の意味も無い。つまらないコンテンツが
早く見れてもおもしろくもなんともない。

72 ：名無しさん：02/07/14 23:39 ID:2pDVUT0A

>>71
著作権無視をビジネスモデルとして強弁してるバカがいるスレってここであってる？

73 ：　：02/07/14 23:40 ID:aiwwDvaP

>>71
ITってパクリの事？
ＷＤＭって知ってるか？

74 ：はぽねす：02/07/14 23:40 ID:0cFIQxVB

>>72
まぁ、いいんじゃないですかね？
Napsterが壊滅した理由が分かってない不逞鮮人の暗躍するスレというほうがより近いかも知れません。

75 ：さん ◆p/Rg8RZU ：02/07/14 23:40 ID:sGkl7i3s

＞おまえ、著作権って言葉知ってるか？

著作権というがアメリカの影響を受けすぎとは思わないの？

76 ：：02/07/14 23:41 ID:CTX4HbCz

>>67
>近い将来、韓半島の上空には

わらた（ｗ
おまえらに戦略的価値があるのかと問い詰めたい。
素通りするだけだろ,安心しろ(w

77 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/14 23:42 ID:aX0oKrq1

BOAはやっぱり声がパンソリチックだね。

78 ：はぽねす：02/07/14 23:43 ID:0cFIQxVB

＞さん、コリエン
おまえら、韓国が万国著作権協定とベルン条約に批准してるの知ってるか？

79 ：　：02/07/14 23:43 ID:aiwwDvaP

>>75
アメリカっつーか世界の影響な

80 ：：02/07/14 23:45 ID:CTX4HbCz

http://japanese.joins.com/html/2002/0714/20020714204656100.html
をよく読んだら

　　　西海（ソヘ、黄海）

という記述を見つけた。連中次は黄海を西海にするつもりか？
いい加減にしろよ。まったく。

81 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/14 23:48 ID:Zu7V56uH

　ん？著作権を無視しておいて，どうやって利益があがるんだ？
　一般消費者にしろ，放送会社にしろ，購入してもらわな金はいらんが．

82 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/14 23:48 ID:aX0oKrq1

>はぽねす
結構釣れまんがな。^^
ここにいる人たちはソフトの違法コピーを一切やっていないということでいいのかな。
それより韓国（あえて）は著作権の問題はほとんどクリアしてきている。
ご心配なく。

83 ：はぽねす：02/07/14 23:51 ID:0cFIQxVB

>>82
他の人はしらんが、オレは一切ないけど？
自作しているにもかかわらず、所有PC数と同じだけOS買ってるしな。

キミみたいな不逞鮮人と一緒にしないでほしいなぁ。っていうか、自分がそうだからって
他人もそうだと思いこむのは止めたほうがいいよ。

84 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/14 23:52 ID:aX0oKrq1

>81
消費者の利益優先だぜ。著作権は企業が儲けすぎなんだよ。
知的所有権の問題は仕組みをしっかり見直せば解決できるだろう。

85 ：　　：02/07/14 23:53 ID:j/EJEDkX

>コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw

おい、忠告するが、す

86 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/14 23:53 ID:aX0oKrq1

>83
ほんまけ。^^
フーーーン。
ヘーーー。

87 ：　：02/07/14 23:53 ID:CTX4HbCz

85 名前：　　：02/07/14 23:53 ID:j/EJEDkX
>コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw

おい、忠告するが、すき

88 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/14 23:59 ID:aX0oKrq1

宇多田ヒカルの歌と映像を初めて見たがいいじゃない。^^
俺はおっさんだが気に言った。

。。。こうしてファンは増えるもんだよ。コンテンツの充実は著作権を持つものにとっても利益につながるのだよ。

89 ：　：02/07/15 00:01 ID:jquU2cqW

コリエン＝ロリコンおやじ

90 ：　：02/07/15 00:01 ID:G+/EbDew

ヤフーが無料ドラマ配信
http://www.sankei.co.jp/news/020713/0713kei073.htm

ネットで映画レンタル配信
http://www.sankei.co.jp/news/020713/0713kei074.htm

日本でも地道に

91 ：　：02/07/15 00:03 ID:b16O/OUX

>>88
まあ、著作権に関しては俺も少しコリエンに同感な部分もあるな。正直なところ。
日本は厳しすぎる。高速回線が広まるまでは、MXくらいお目こぼししてもいいのに。

92 ：hahaha＠home：02/07/15 00:07 ID:ULI4rSFp

>>コリテン氏
＞。。。こうしてファンは増えるもんだよ。コンテンツの充実は著作権を持つものにとっても利益につながるのだよ。

はて？あなたの言うコンテンツの充実っていうのはネットで著作権無視で音楽の落とし込みし放題っていう意味でしょ？
そういうやりかたでどうやって著作権を持つものに利益があがるのか聞かせてください。w

93 ：う：02/07/15 00:07 ID:TKc/RxEc

＞著作権は企業が儲けすぎなんだよ。

NHKでやってたね。

94 ：　：02/07/15 00:10 ID:kQuufYUN

著作権でがんじがらめになっているから、コンテンツのネット配信がなかなか発達しないという意見はあるし、ある程度は同意できる。

しかしだ、コピーの蔓延によりソフトが売れなくなるという弊害も考えると
おいそれとネットによる配信には踏み込めないのだよ。製作者側に入る金が減るからな。
そういう事態は、長期的には製作側の体力を削ぎ、衰退を誘うことにもつながる。

コリエンはその辺の二律背反的状態をどのように考えているのだ？
「今がよければそれで結果オーライ」なのか？

95 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/15 00:13 ID:QbJRLjWk

ではみなさんおやすみ。
キムゴンモのＶＯＤを見ながら寝ます。

96 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/15 00:14 ID:EbHX9Wq9

>>75
　先ず、少なくとも日本は法治国家ですから法を守るのは当たり前と考えます。

　あと、私も色々と仕事の上で著作権を韓国に侵害され非常に困っています。
　著作権を無視する国が後進国である事は間違いないし、それを自慢されても
困ります。　まあ、さん君が一生懸命作ったソフトや色んな仕事を中国人なりに
コピーされても平気で居られるなら話は別だがね。

97 ：：02/07/15 00:23 ID:trUgGJUR

懲り炎って２ｃｈお雇の煽りや何でしょ？
伸びないスレでよく見かけるもん。

98 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/15 00:27 ID:EbHX9Wq9

>>97
　こんな事言って良いかどうか解りませんが・・・コリエンって・・・リアル馬鹿なんです。
　（カンコ君一話より）

99 ：蚯蚓 ◆7/rPtdAY ：02/07/15 00:49 ID:2ssZSecu

ネチズン、ソリバダ閉鎖に反発…アルバム不買運動へ
http://japanese.joins.com/html/2002/0714/20020714212800700.html
ソリバダの会員らは１３、１４日、今回の韓国レコード産業協会の対応に反
発し、各ホームページ掲示板に「アルバム不買運動」を呼びかけるメッセージ
を相次いで掲載している。このような動きは、特に大手レコード会社の不正事
件に合わせ、組織的な不買キャンペーンに発展する気配を見せている。

あるソリバダ会員は「テレビ局関係者に株式や金品を与えておきながら、ア
ルバム不況をソリバダのせいにするのは恥知らずの行為だ。彼らがまず覚醒す
る姿を示すべきだ」と呼びかけた。また別の会員は「ソリバダの中断後も、ア
ルバムが売れない状況を見せるべきだ」とし、「３カ月間不買運動をすれば、
成果は出るだろう」と意見を出した。

100 ：さん ◆iCMYAz7A ：02/07/15 00:53 ID:aPi2wiiI

>おまえら、韓国が万国著作権協定とベルン条約に批准してるの知ってるか？

著作権は批判しない
ただ、著作権を神聖不可侵なものと思わされていることは、幻想であるといえる

101 ：　：02/07/15 00:55 ID:yW1d/7Eq

>>100
さすが朝鮮人、遵法意識のなさは在日外国人一だな。
いい加減消えろよ。法律も守れんような存在にぐだぐだごたくをならべても
始まらん。美しき祖国に帰れ。

102 ：蚯蚓 ◆7/rPtdAY ：02/07/15 00:56 ID:2ssZSecu

>>99
ソリダバをやっている人たちはもともとアルバムなど買わないだろう
から、不買運動は効果を上げないと思う。

103 ：さん ◆p/Rg8RZU ：02/07/15 01:03 ID:aPi2wiiI

法は守る必要はある

しかし、著作権の権利も限定されるべきと思わないですか？
例えば形状である
少し似ているだけで本当に侵害となるだろうか？

私はコピー商品のことは良くないし、コピーは違法である
だが、著作権を聖書のように大切にしている姿は滑稽である
著作権は、不滅の権利でもないのである

104 ：　：02/07/15 01:05 ID:kQuufYUN

>>100
日本は法治国家だから法を守る。
法を信仰しているからではなく「法を守ることで秩序を維持している」ことを、
国民が自覚しているから法を守っているんだ。

厳密に法を適用することで、かえって社会が硬直するという現実もある。
それは認める。「水清くして魚住まず」ということわざもある。世の中なんでも抜け道というのは確かに存在する。

だが、この程度の建前も言えず、堂々と法を犯すことを宣言できるような人間を
信頼できると思うか？

105 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/15 01:07 ID:EbHX9Wq9

>>103
　あなたが自身が、著作権を侵害されたら考え方は変わるでしょうね。

　少なくとも韓国で大きな被害にあった私としては、著作権を軽んじる
あなたが只の馬鹿にしか見えません。

106 ：　　：02/07/15 01:08 ID:ZEr1EZLP

>>67
> 世界的な電子強国、通信強国とも言われる韓国

言われてないよ。。

107 ：　：02/07/15 01:10 ID:b16O/OUX

>>103
さんさんの書き込みを集めて勝手にサイト作ってもいい？

108 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/15 01:17 ID:EbHX9Wq9

>>103
　おまけだが、私にとって私の作ったいろんな物（特に製品として世に出た物）は
聖書のように（私はクリスチャンじゃ無いので余りこの言葉になじみは無いが）、
大切に守りたい物である事だけは強調しておきます。
　もちろん「法で守られる範囲内」での話だが。

109 ：名無しさん：02/07/15 03:43 ID:J2lpLdc6

結局、ITで日韓の国家レベルでの経済的大逆転は可能なのかってことだよな？
無理じゃん。

110 ：：02/07/15 03:45 ID:KrFJf0ju

コンテンツをただで手に入れることに慣れた人間は、
もう金払おうとなんて思わなくなるね。

作る人間が割を食うシステムの中ではソフト産業は
育たんのではないか？

111 ：　：02/07/15 03:57 ID:AbcPRLt3

アホだなぁコリエンは。
韓国の著作物＝全体の１割
米国の著作物＝全体の５割
日本の著作物＝残りの４割

この状態で韓国にはこんなコンテンツがある！なんて言うのは無意味。
なぜならブロードバンドを引く為の決断をする総価値は
日本・米国の著作物（＝当然韓国は違法に使用）の分も入っているからだ。

合法コンテンツだけで成り立たないものをいくら語っても意味無し。

112 ：　：02/07/15 04:35 ID:K9i0cAnR

■第３回　"知"は誰のものか　～揺れる知的所有権～
放送：７月14日（日）総合　午後９時～９時50分
７月14日（日）デジタルハイビジョン　午後11時10分～午前０時

再放送：７月２３日（火）総合　午前０時15分～午前１時５分

http://www.nhk.or.jp/henkaku/closeup/03/

誰かこれ見た？

113 ：こっぱー君 ◆U1zZosko ：02/07/15 07:26 ID:WvDrKwbU

まぁ、映像の著作権問題は、ラジオ・テレビ・ビデオ・ＣＤ・ＤＶＤの発明時に毎回
問題になってるし、レンタルビデオが隆盛した時にも問題になってる。特にアメリカで。
アメリカの映画・テレビ業界は、特にビデオデッキの一般販売に強硬に反対した。

しかし、現代においてこれらの機器が一つもない方がよかったと言う人は
そうそういまい。レンタルビデオも、よっぽど面白い作品以外は誰も買わなくなって
映像産業がつぶれると予言された。しかし現実には、つまらない作品でもレンタルビデオ屋の
数だけ売れるようになって、新人の作品や実験的作品すら売れるようになり映像業界の
裾野が広がった。

しかし、現在の韓国のように完全著作権無視で何でもコピーしまくるのはいかがなものか。
実際、韓国内でゲーム産業がなかなか育たないのはコピーのせいだという現実があるし。

114 ：　：02/07/15 08:17 ID:ueJlaOWV

>>113
ただ、オンラインゲームはかなり進んでいるほう

国内のネット普及率の高さもあるが登録課金制ならコピーはほぼ不可能

115 ：Ｏｏ。(￣ェ￣ )ｙ- ～ ◆KUMAP/hg ：02/07/15 08:23 ID:WfsS0hSu

>>113
それってピーコが横行しているからそういった対策に走らざるを得なかった
だけなんじゃないかと。。

116 ：( ´ェ` ◆KUMAP/hg ：02/07/15 08:24 ID:WfsS0hSu

>>115は、

>>114の間違いでした。

117 ：１１４：02/07/15 08:48 ID:ueJlaOWV

>>116
言葉足らずでした
そのとおりっす (∪´(Å)`)

118 ：：02/07/15 08:52 ID:jafMIxTs

著作権だけどんどん延長するのは如何なものか。
特許並みの保護年数でよいのでは、と感じた次第。

119 ：：02/07/15 09:56 ID:G88PUFrZ

>>103
ならば言わせてもらおう。

「民族の自立・自治を守る必要はある。

しかし、民族の自立・自治権も限定されるべきと思わないですか？
例えば国が潰れそうなときである。
併合して民族の滅亡を救ってあげただけで本当に侵害となるだろうか？

民族の自立権を聖書のように大切にしている姿は滑稽である。
民族の自立権は、不滅の権利でもないのである。」

お前、こう言われたらめちゃくちゃ腹立つだろう？
お前が最初に著作権について言ったことは、著作者にとっては
これと同じ意味合いのことだ。

ってことで君は隔離スレに戻れや。

120 ：：02/07/15 17:55 ID:trUgGJUR

ITの話しようや

121 ：tenpura ◆UMAIu01k ：02/07/15 19:43 ID:JFuh4j1q

>>100
著作権ってのは「きちんと金払えば利用してもいい」という権利のこと。
それを尊重しないのは、金を払わないで商品をもっていくのと全く同じ。

つまり、泥棒。
著作権を尊重しないやつらは泥棒根性だと断定していますが、なにか？

ちなみに、うちにもコピーソフトは入ってないからな。
Officeだろうが、Windowsだろうが全部正規品だ。

122 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/15 21:03 ID:PCTIx9Md

>>100
　いやなら，使わなければ（見なければ／聞かなければ）いいだけのこと．
　「お金を払わなくてもいいので使ってください」といっているわけではない．

　食い逃げと一緒．

123 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/15 22:00 ID:QbJRLjWk

>111
幼いなあ。^^
著作権の所有の数の話ではないのよ。
合法とは今の法律での話だろ。
俺が言っているのは法律を変えようと言っているのよ。わかるか。
俺は法律を作ったり変えたりすることに興味がある。
ここに来る青少年は法律を守ることに関心があるようだね。
法とは出来た時点から腐ってくるのよ。常に見直しつつその時代にあったものにしなければいけない。
また情報は一部の人間が所有したり操作させるものでもない。

124 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/15 22:04 ID:PCTIx9Md

>>123
　他人の作ったものを得ようというのだから代価を払って当然．
　変える云々以前の問題．

125 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/15 22:08 ID:QbJRLjWk

>121
じゃ日本のITは１００年経っても韓国に追いつけないな。
どすけべなサイトは見るくせに紳士面するのはやめてくれ。
ちなみに著作権をないがしろにしているのではなくて著作権を守りつつITを発展させることだぜ。
現実日本のコンテンツは何もないだろ。

126 ：真実。：02/07/15 22:09 ID:KMx+DVGr

>>125
韓国も無い。

127 ：真実。：02/07/15 22:10 ID:KMx+DVGr

>>126
訂正。
韓国は無い。（ｗ

128 ：はぽねす：02/07/15 22:10 ID:yxUt3Np+

違法にPV配ってコンテンツでございか、おめでてーな。

129 ：　：02/07/15 22:12 ID:7pKvl2xL

モー娘のＰＶありがとう韓国

130 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/15 22:13 ID:QbJRLjWk

>124
だから仕組みの問題と言っているだろう。著作権をもつものにはそれなりの報酬を得て当然。
要は安く価値ある情報を得られること。
必要以上に企業が独占したりハイコストにしてはいけない。

131 ：　：02/07/15 22:13 ID:yW1d/7Eq

>>125
IT自体、韓国は遠く日本に及んでないよ。いいかげんその
自己愛の肥大した民族的自尊心て奴を横において冷静に物事を見たらどうだ。
コンテンツのなさは韓国の接続上位に得ろサイトがでたり、ネットカフェでゲームしかしてない
ことがそのコンテンツの貧困さを如実にあらわしてるのに。
まったく、半万年属国になるとなにか妄想が進むのか？

132 ：　：02/07/15 22:15 ID:KO8hAlyd

>>125
あれれ、キミは北のヤシだろ？
どすけべなサイトは韓国人が一番アクセスしてるぞ。
著作権を守りつつITを発展させることが韓国にできるのか？
韓国のコンテンツってもしかしてネトゲー？
いや～たいしたＩＴ先進国ですね。（ｗ

133 ：：02/07/15 22:15 ID:ZkDcekQQ

コリエンの発想は極左的だな。革命思想。
きっと他人を傷つけるのは平気だが、自分にふりかかってくると
「暴力反対！」と叫んで産経の記者に殴られるタイプだな。

法律を作ったり変えたりする前に、まず守れ。
話はそこからだ。
遵法精神のないやつに法が作れるか、アホが。

134 ：はぽねす：02/07/15 22:17 ID:yxUt3Np+

確かにビジネスモデルの問題だ。
あの国じゃ著作者が「この値段でこれこれこういうことをしてもいいですよ」って認めるんじゃなくて、
使用者が「おまえの著作権使用料は只じゃゴルァ」で済ませているんだからなぁ。

135 ：真実。：02/07/15 22:17 ID:KMx+DVGr

>>130
要は、ワレザ容認って事か？（ｗ

ま・さ・に・後・進・国・思・考・で・す・ね。（ハート

136 ：はぽねす：02/07/15 22:17 ID:yxUt3Np+

>>132
アジアで一番エロサイト見てるのが韓国だって統計が出てましたな（ｗ

137 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/15 22:18 ID:QbJRLjWk

韓国も当然変化していくぜ。今までかなり進化してきた。
失敗を恐れず何でもトライして前進しないと日本のITのようになる。
韓国は日本が1歩進む間に１０歩進むぜ。既得権やしがらみの多い日本では改革は無理なのかね。

138 ：ち：02/07/15 22:19 ID:r7k0iqTS

ＩＴパクリやメモリの複製など
韓国人はお手軽に儲けることしかしないな。
しかも、日本の技術協力で。
そろそろ、日本や欧米の工業国がうなずく様な
製品を創って魅してくれ。

139 ：　：02/07/15 22:21 ID:3SapPk+l

>>137
はいはい、失敗しすぎてどこかの機関にお世話になってましたね。（ｗ

140 ：.：02/07/15 22:21 ID:GBxYpQ8a

マイルドな空気が漂ってますね（ｗ

141 ：はぽねす：02/07/15 22:22 ID:yxUt3Np+

>>137
じゃあ、コリアンスタンダードで勝手にどこへなりとも進んでくれ。

韓国のコンテンツとやらをやたら日本へ売り込みにきているんだけど、
成功例ゼロなんだよ。無料サービスで多少……ってとこかな。
ぽとりすとか……ぽとりすとか……あとぽとりす２くらい？

142 ：.：02/07/15 22:23 ID:GBxYpQ8a

>>韓国は日本が1歩進む間に１０歩進むぜ。
半万歩くらい遅れてるからね（ｗ

143 ：：02/07/15 22:24 ID:ZkDcekQQ

スタート地点が全然違うから、10倍のスピードで追ったつもりでも
全然追いつかない罠。

まあ、本人だけが10倍の速度だと思い込んでいるわけだが。

144 ：2ch：02/07/15 22:25 ID:4VjwXaOy

韓国はIT大国ではないです。
ホームページの数が多いだけです。
しかし日本と同等かもしれません。
日本はIT軽視の傾向が強いです。
私はITはあまり利益はもたらさないと思います。

145 ：　：02/07/15 22:26 ID:bV9S6IW+

チョンは何でも悪用することしか考えねーよな。

146 ：.：02/07/15 22:26 ID:GBxYpQ8a

あの国発のコンテンツ…あの国以外では受けないリネージュとか…
って、単に流行ってて現実と混同して人刺しちゃう、って
社会現象になっただけですか？

147 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/15 22:27 ID:QbJRLjWk

>131
日本が韓国より進んでいると言う根拠はなに。
>133
なんで産経の記者がでてくる。おもろいやつ。^^
だから言っているだろう法律は作るものだと。
意味が理解できていないね。君はマニュアル人間だね。
>135
金払う払わない以前に日本には何もないだろう。
IT更新国だよ。唯一進んでいるのは出会い系サイトだよ。^^

148 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/15 22:29 ID:QbJRLjWk

ペンキョしてね。

http://ascii24.com/news/i/topi/article/2001/07/27/628278-000.html

149 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/15 22:31 ID:QbJRLjWk

へええ
日本人は、何事にも非常に慎重で、物を買っても先ずマニュアルを
良く見てから使おうとするが、韓国人はせっかちで、まず使ってみ
てからわからない時にマニュアルを見ようとする。
だって

http://www.jpc-sed.or.jp/cisi/91p2.htm

150 ：：02/07/15 22:32 ID:ZkDcekQQ

>>148
1年前の、それも自社の本を紹介するための提灯記事ですが、何か？

「70年代、アメリカに移民を試みた韓国人に人気があった事業分野は
「かつら産業」だった。アメリカ内でも指折りの有望事業だったこの
事業も、韓国移民間の足の引っ張り合いで、数年後にはみごとに斜陽
産業ランキング1位に輝いた。限定された市場と限定された顧客を無
視した出血サービス競争が原因で、現在韓国内のインターネットビジ
ネスも『かつら』と変わらない状況を呈している」

とも書いてありますが、何か？

151 ：はぽねす：02/07/15 22:36 ID:yxUt3Np+

>>148
ちなみに、その著者へのインタビュー記事がascii24にあって、ハビタットっていう仮想街に
ユーザーがアバターになって入るっていうコンテンツを自慢していたんだわ。

ハビタットなんて、日本じゃ10年以上前に実現させていたんだけどね（ｗ

だいたい、コリエンの出している韓国の先進コンテンツとかいうものって、違法PVサイトだけ
だしなぁ（ｗ　まぁ、ルイビトンの反物売っている国にゃふさわしいけど。

152 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/15 22:38 ID:QbJRLjWk

>150
貼り間違えたわ^^ははは

153 ：：02/07/15 22:40 ID:ZkDcekQQ

>>149
その続きが
「そのような違いでセキュリテイについても何かおきてから考えれば
良いという考え方である。」

だろ、わざと抜くなよ。

で、その結果がこれかい。

http://cnet.sphere.ne.jp/News/1999/Item/990428-6.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0004/27/b_0426_12.html

毎年同じウイルスに引っ掛かるなよ、低能民族。
あと、誰か2、3年前のウイルスの被害をグラフ化した画像、持って
ない？　半島が真っ赤になって見えない奴。

154 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/15 22:43 ID:QbJRLjWk

これは。
しつこいかな。^^

http://www.jpc-sed.or.jp/cisi/pdf_file/12-02koenroku.pdf

155 ：ふぅ：02/07/15 22:44 ID:zQZDHP3q

韓国人がどうかは知らんが、確かに日本人にはＰＣを使いこなせていない奴が
多い。使ってる目的なんて、仕事とインターネット、Ｅメールぐらいだしな。
インターネットにしても、どれほど使いこなせているのか・・・・。

でも、Ｂフレッツのような国内インフラ整備については評価しても良い。
光ケーブルは次世代ネットワークの標準装備になるだろうからな。
それに、インターネット急激な普及も評価できるかもな・・・。
特に、ＩＳＰの接続料の急激な値下がりは、米国も評価してたしな。

156 ：　ウリナラ：02/07/15 22:45 ID:yW1d/7Eq

>>154
おい、こりてんよ。
おまえら、祖国のどの部分に誇りを感じるんだ？
いや、在日自体は、あの祖国のどの部分が日本人よりすぐれていて
誇りを持ってるんだ。

157 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/15 22:45 ID:QbJRLjWk

>153
ウイルスが広がるほど日本は進んでいない。都会だけじゃないか。

158 ：在日半万年：02/07/15 22:46 ID:qnnslKaR

法律を理解していない奴が時代にあった新しい法律を作ろうといっても
説得力ないねえ。コリエンはマイクロソフト嫌いなんだろうな。
将来朝鮮人の手によって革命的なOSが作れれば良いねえ。

159 ：まんせー：02/07/15 22:47 ID:zQZDHP3q

>>153
セキュリティ意識の低さに関しては、日本も笑ってられない。

160 ：：02/07/15 22:48 ID:ZkDcekQQ

>>154
その資料、あまりに突っ込みどころ満載なんだが（KOSDAQとか）、
マジで突っ込んでいいのか？　火だるまになる前に取り下げたほうが
いいんじゃないのか？

161 ：名無資産＠ヘタレ部：02/07/15 22:50 ID:nsHslkiR

今晩のコリエン、和ませてくれるじゃないか。安心してROMってられるぜ。ﾏﾀｰﾘ

162 ：：02/07/15 22:51 ID:ZkDcekQQ

>>153
店売りのマシンにゃプリインストールでウイルスチェッカーが
インストールされてんだよ。
ウイルスの普及＝都会だって本気で思ってるのか？

>>159
個人よりもサーバーレベルでの管理がなってないのよ（まあ、
日本もほめられたものじゃないのは認めよう）。

韓国の場合は違法コピーOSが蔓延していて、サーバーパッチ
とかかける概念がないから、被害が広まる一方。

163 ：はぽねす：02/07/15 22:52 ID:yxUt3Np+

>>153
http://www.security.nl/misc/codered-stats/

>>157
韓国の田舎の状況なんざしらない北鮮人がなに言ってやがんだか（ｗ

164 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/15 22:52 ID:QbJRLjWk

>156
まず、
情が深い。
明るい。
ねちねちしない。
変化に素早く対応できる。
積極的。
粘り強い。
歌がうまい。
話をまとめたり進めるのが早い。
欠点
いらち（短気）が多い。

165 ：：02/07/15 22:54 ID:ZkDcekQQ

>>163
お、これこれ。どうもっす。Code Redの被害が世界最大＝世界中の
メールサーバーに迷惑かけまくり。
ケンチャナヨもいい加減にしろっての。

166 ：何だ：02/07/15 22:54 ID:o23pjE8x

>>157

コリャちゃんこんばんわ。久しぶりだね。
しばらく見かけないから、死んだかと心配したよ。
今日も絶好調のようだね。姦国にも日本に勝るものが、
ひとつあってよかったね。それを糧に、強く生きてね。

167 ：　：02/07/15 22:54 ID:iCNdrdfi

韓国はコピーする能力だけはすごいね。
しかし　そんな国から作家やアーティストが出るはずもないから
結局　他所の国が作ったコンテンツをコピーするしかない運命だな。

ネットゲームしか売れない国、
他所の成功を金で買うだけで自分で開発しない国、
既得権やしがらみどころか著作権やモラルまで無い国、

いつまでも　愚かな消費国家でいてください。

168 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/15 22:54 ID:QbJRLjWk

>160
つっこんでくれ。確かにくさいところもなるな。^^
しかし７０％正しければOKだろう。

169 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/15 22:55 ID:PCTIx9Md

>>157
　いいえ．ブロックしてますけど？
　いなかのほうでも．

　＆韓国のIT ってなに？
　うまみの大きい大型キャリア機器とか見たことないんだけど？
　もしかして，adsl の一般用モデムとか？
　一般用で降りてくるってことは，それ以前に大型機器で使われてるっておわかり？？

　ビジネスモデルにしたって，なんか大きなのあったっけ？
　世界標準になるよーな．

　Interrop じゃさみしい限りだったけどね？
　どこのメーカーでも出しているような枯れた機器やソフトウェアを出していても，「安ければいい」でくいつくのは一般消費者とそれくらいの規模の会社．
　すでに，おいしいところは終わってるんだよねぇ．
　まともなサポート（当然２４時間体制で３時間以内のオンサイトくらいはできないと）もできないところのは買わないんだよね．

170 ：　：02/07/15 22:56 ID:iJogAwEB

>>164
欠点だけは正解。あとはすべて正反対。

171 ：.：02/07/15 22:56 ID:GBxYpQ8a

情が深い。→恩着せがましい
明るい。→単に声がでかい
ねちねちしない。→でも、恨みは腹の中

積極的。→厚かましい
粘り強い。→しつこい
話をまとめたり進めるのが早い。→自分に都合の悪い意見は聞かない

ってことですね？>>164

172 ：：02/07/15 22:58 ID:ZkDcekQQ

>>168
今突っ込みどころをリストアップ中……
しかし数が多すぎて、ちょっと困惑中……

173 ：はぽねす：02/07/15 23:00 ID:yxUt3Np+

そんな優れた民族が日本とアメリカの援助を浴びるように受けて、いまだにGNI1万ドル未満。
独自に動いているほうは世界最貧国。

ちゃんと日本の精神を受けついだ台湾がGNI1万5000ドル。不思議だね。

174 ：はぽねす：02/07/15 23:00 ID:yxUt3Np+

>>172
え？　あんなPDFちゃんと読んでるの？
すごいなぁ……。

175 ：.：02/07/15 23:01 ID:GBxYpQ8a

>>ウイルスの普及＝都会だって本気で思ってるのか？
所詮マラリアにすら有効な対策が取れない（ex:水溜りの消毒とか）国なので、
都市部の衛星に対する意識はタイ・インドネシア以下です。

176 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/15 23:01 ID:QbJRLjWk

>163
まあ肝心のマシンはしっかりガードしているよ。
ウイルスかかりゃバックアップツールからリカバリしとるよ。韓国人はそんなばかじゃないよ。
日本人はウィルスがかかっていることすら理解できない。

177 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/15 23:03 ID:QbJRLjWk

>172
やっぱりニポーン人^^
フフフ。
ねらいどおり。
フフフ

178 ：colonic tube：02/07/15 23:03 ID:2y2WpqjH

インフラなら米国。ただ全く機能してない。
技術を比べるのは難しいけどネット上の印象ではフィンランド。次いでデンマーク。
韓国人はプロジェクトで見かけたことないね。CPANの登録数もゼロだし。
でも韓国には感謝してる。日本の回線料が下がったのは韓国というサンプルのおかげ。
おかげでNTTが赤字に転落したけど、あそこは問題山積みだから仕方がない。

179 ：何だ：02/07/15 23:05 ID:o23pjE8x

日本と比較して勝った負けたと騒ぐ姦国。
自ら日本より劣っていることを認めているようなものだな。
日本に相手にされなくて、気の毒。

180 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/15 23:05 ID:QbJRLjWk

うまいなあ。
７５点　合格！

181 ：何だ：02/07/15 23:09 ID:o23pjE8x

>>180

７５点！嘘だろ。
また審判買収したのか。

182 ：：02/07/15 23:14 ID:ZkDcekQQ

>>177
なにが狙い通りなんだか。

しかしあまりに突っ込みどころが多くてまとめきれていない罠。
ある意味思惑通りかもな。

21ページの質疑応答、笑えるぞ。著作権の考え方が根本的に
間違っていることがよく表れている＆理解してねえぞ会津のバカ。

183 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/15 23:15 ID:QbJRLjWk

>何だ
悪いな。
>171　でした。
日本のITはちと遅れているな。
つまらなさすぎる。変わりに携帯が大流行だな。
これもニポーン人らしいね。

184 ：コンクラーベ ◆tYh0D2aI ：02/07/15 23:18 ID:XNIL8BVD

コリテンを泳がせて遊んでる最中すまないが、全くこころあたりないところから
こんなメールがきた。

ATTENTION!

You can access
very important
information by
this password

DO NOT SAVE
password to disk
use your mind

now press
cancel

(saiyou) 　
そしてよく分からんソフトが添付されてた。
dectypt－ｐａｓｓｗｏｒｄ．exe　ってやつ

勿論、削除したけど、この手のウィルス？に、こころあたりない？
（ノートンのメールチェックに引っかかってないんだよなあ）

185 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/15 23:18 ID:QbJRLjWk

>182
一生懸命にあら探しするだろうと思いを込めて貼ったのよ。^^
ははは。
まあ７０％以上は正解だな。だろ。

186 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/15 23:20 ID:QbJRLjWk

>184
開かずに速やかに削除しなさい。

187 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/15 23:20 ID:PCTIx9Md

>>176
　まぁ，あほに何行ってもダメだろうけど．．．
　自己拡大型のウィルスは「リカバリ」してもすでに拡散しているのだよ．
　印象最悪になるだろうなぁ．
　ログみりゃ，どこからどのポートにつつきにきてるかわかるし．

　頭わる．．

188 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/15 23:22 ID:PCTIx9Md

>>184
　それ，ウィルス．
　自己を大量送信して，感染したやつのIE をフックして広告系のサイトに飛ぶようだ．＜発症させていないので具体的には不明．
　IE のMIME ヘッダのホールを利用するやつ．＜古ッ

　トレンドマイクロは検知できるよ．
　シマンテックはまだ無理．

189 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/15 23:23 ID:QbJRLjWk

>187
まあ他人には迷惑かけているかもな。
そんなことを気にしてもしかたがないだろう。スカタン。
誤ればいいんだよ。

190 ：：02/07/15 23:23 ID:ZkDcekQQ

>>185
あら探しも何も……会津はこの業界じゃ鼻摘み者だから、また
何の妄言してんのかと思ってな。案の定だったが。
70％合っていれば正解っていうが、
「日本は韓国の西にある国です」って書いてあって、「西」は
全体の30％未満だから正解だ、っていうのと同じ論法だぞ、それ。

191 ：　：02/07/15 23:24 ID:YhY+xRpT

日本のｲｯﾄ革命は失敗したのですか？

192 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/15 23:25 ID:PCTIx9Md

>>189
　取引停止になってもそう言ってられたらいいけどね．
　億単位の売上が減るもんなぁ．

　万が一，感染してシステム破壊や踏み台にされたときの被害額は想像を絶するねぇ．
　小さいところだとどうなるだろうねぇ？

　あほにはわからんかも知れんけど．

193 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/15 23:27 ID:QbJRLjWk

あほ、ぼけ、かす。
個人用途とビジネス用途は別だろが。
レスよく読め。

194 ：コンクラーベ ◆tYh0D2aI ：02/07/15 23:27 ID:XNIL8BVD

>>188　ありが㌧　初めてウィルスメール貰ったー。少しうれしい（俺ってバカ？）
さ、完全削除しよ。

195 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/15 23:29 ID:QbJRLjWk

>194
ニッポン男児なら思い切って開きな。^^

196 ：：02/07/15 23:30 ID:ZkDcekQQ

>>193
どこにもビジネス用途と個人用が別、なんて書いてないが。

197 ：　ウリナラ：02/07/15 23:31 ID:yW1d/7Eq

>>164
ありがとう、こりえん
コリアンジョークを堪能させてもらったよ。
とくに、ねちねちしないところなんか最高の出来だったよ。＾＾ほくほく

198 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/15 23:31 ID:PCTIx9Md

>>193
　あれ？コードレッドやnimda て個人用が主だったかなぁ？
　どこにそんなサーバがあるんだろうねぇ？

　個人用途でもビジネス用途でも使ってるもんは同じだからね．
　サーバから接触が大量にあったのは気のせいかな？

　あほだね．
　なにがレスをよくよめ，だか．

　だったら，>>169 もよく読んでもらおうか？
　interop が何なのかよくわからんかもしれんが．．

199 ：はぽねす：02/07/15 23:32 ID:yxUt3Np+

>>188
ウイルス警備隊V3には無理でしょう（ｗ

200 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/15 23:33 ID:PCTIx9Md

>>194
　IE 5.5/5.01 のSP2 以前のホールを利用するやつなので，それ以外なら実行されないですよん．

201 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/15 23:34 ID:h6UYB1ni

　nimda・・・韓国ご自慢の大企業現代のサーバーも、韓国政府のサーバーも感染して世界中に
迷惑かけてたね。　アホだ。

202 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/15 23:35 ID:QbJRLjWk

>196
お主は脳みそはどこにあるねん。
＞＞肝心なマシンはしっかりガードしている
>198
あほかWindowsなんて使うか。winばか。

203 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/15 23:36 ID:PCTIx9Md

>>202
　>>201

204 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/15 23:37 ID:QbJRLjWk

仕事はsolaris8、ネスケだよ。
遊びはWin2kじゃ。

205 ：名無しさん：02/07/15 23:37 ID:J2lpLdc6

つーかコリエンさ、お仲間の朝鮮人が食うや食わずの生活してるんだろ？
２ちゃんでＩＴがどーのとか寝ぼけたこと言ってないでちゃんとしろよ、おっさん。

206 ：在日半万年：02/07/15 23:37 ID:qnnslKaR

素晴らしい。存在自体がすでに落ちだな、コリエン。
相変わらずの自爆ぐせ・・

207 ：さん ◆p/Rg8RZU ：02/07/15 23:38 ID:wWVPaNMG

>>108

>大切に守りたい物である事だけは強調しておきます。
　もちろん「法で守られる範囲内」での話だが

それはわかります
著作権の無視は、創作活動を妨害するものでしょう
ただ、著作物は自分の独占できる権利ではないのですよ

所有物ではない
あなたが創作したことに関して一定期間の権利が与えられるだけです
あまりに強すぎる著作権も創作活動にはマイナスとは思いませんか

208 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/15 23:38 ID:PCTIx9Md

>>204
　じゃ，solaris8 て何系？

209 ：.：02/07/15 23:39 ID:GBxYpQ8a

202 名前：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/15 23:35 ID:QbJRLjWk
>196
お主は脳みそはどこにあるねん。
＞＞肝心なマシンはしっかりガードしている
>198
あほかWindowsなんて使うか。winばか。

204 名前：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/15 23:37 ID:QbJRLjWk
仕事はsolaris8、ネスケだよ。
遊びはWin2kじゃ。

210 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/15 23:39 ID:QbJRLjWk

windowsであほが増えるな。
考える力を奪う最悪のＯＳだな。

211 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/15 23:39 ID:h6UYB1ni

　ところで、政府のサーバーに使われているWinのサーバーは、正規品なのだろうか？
　そうでないなら、コピーしたあげくWinのみに感染するVirにやられたって事か。　救いがたい。（ｗ

212 ：はぽねす：02/07/15 23:40 ID:yxUt3Np+

北鮮じゃ日本語Windows使ってるんだけどな（ｗ

213 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/15 23:40 ID:PCTIx9Md

>>210
　じゃ，韓国政府はあほじゃん．

214 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/15 23:42 ID:h6UYB1ni

>>207
　「法の範囲内」って書いてあります。　意味が解るならその回答は無いだろ。
　それが解らないなら君はだたの馬鹿だ。

215 ：.：02/07/15 23:44 ID:GBxYpQ8a

ｺﾘｴﾝﾀﾝの脳はSad.mindに犯されてるんですか？

216 ：名無しさん：02/07/15 23:46 ID:J2lpLdc6

>>207
著作権を勝手に定義しないでね(w

ちょさく‐けん【著作権】　
著作者が自分の創造した著作物を独占的に利用できる権利。
著作物の複製、翻訳、上演、上映、展示、放送などを内容とし、
著作者の死後も一定期間存続する。無体財産権の一種で、
著作権法で保護される。

ちょさくけん‐しんがい【著作権侵害】
他人の著作物を無断で商業的に利用して著作権者の利益を
侵害すること。

ちょさくけん‐ほう(‥ケンハフ)【著作権法】
著作権を保護することを目的とした法律。わが国では明治三二年、
初めて制定。現行のものは、昭和四五年制定。

ちょさく‐ぶつ【著作物】
著者によってつくられたもの。特に、文芸、学術、美術、音楽などに
関する思想・感情を
創作的に表現したもの。

Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition)
Shogakukan 1988/国語大辞典（新装版）ｩ小学館 1988

217 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/15 23:48 ID:QbJRLjWk

>209
煽りコピペですか。^^
今日も大漁です。^^
釣れすぎてすみません。
>214
著作権は重要だが日本のIT発展はもっと重要だろう。
著作権の問題で日本のITは進歩しませんなんて笑い話はつまらんぞ。

218 ：：02/07/15 23:48 ID:ZkDcekQQ

>>204
で、お前が使っているのがSolaris 8というなら、/binに何があるか
リストアップできるよな？　すぐにやれ。

ちなみに俺Winユーザーじゃねえし。BSD系。

219 ：.：02/07/15 23:51 ID:GBxYpQ8a

「今Win2kブートしてるから」って言うに200ﾙﾋﾟｱ

220 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/15 23:51 ID:h6UYB1ni

>>216
　さん君やコリエンには、こんな先進国では当たり前の事が解らないのかと思うと悲しくなる。
　韓国がいつまで経っても後進国と言われる所以だな・・・本当に悲しすぎる。

221 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/15 23:52 ID:PCTIx9Md

　いきおいでSolaris などといってみたはいいが，どんなものかもよくわからずに遁走，と．
　X 使ってるようじゃ，しょせんwindows と同じなんだよな．NT はunix を模倣して作られているし．

　unix とて，セキュリティホールはけっこうあるし．＜絶対数が少ないのであまり表面化しないが．
　windows のようなgui の使い方してれば，さして安定してないし．

　「再起動てなんですか？」こんなやつでもunix 使ってることになるしな．
　しょせん，そんなもん．

222 ：在日半万年：02/07/15 23:52 ID:qnnslKaR

コリエンはどうして知ったかぶりするんだろう。
子どもがいる割にはいつまでも少年のような
精神構造だな

223 ：名無しさん：02/07/15 23:55 ID:J2lpLdc6

コリエンが今、一生懸命ググルでSolarisの検索してます(w

224 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/15 23:55 ID:QbJRLjWk

>218
どうせlinuxだろ。^^
今使っているのはWin2kというとるやろが。
WSはビジネスルームじゃい。

225 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/15 23:56 ID:PCTIx9Md

>>224
　ふつー，「使っている」とかのたまうやつは，/bin だの/etc だのになにがあるかくらいはわかるけど．

226 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/15 23:58 ID:QbJRLjWk

solarisからoracle8iまで全て構築しますがなにか。。^^

227 ：：02/07/15 23:58 ID:ZkDcekQQ

>>218
おいおい、ちゃんと「BSD系」だって言っているのになんで
「どうせlinux」になるんだよ。

で、Solarisの/binはなんでわからんのか？　サーバーなんだろ？
リモートでアクセスすればいいだろうが。

228 ：名無しさん：02/07/15 23:58 ID:J2lpLdc6

>>226
笑うとこですか？

229 ：.：02/07/15 23:59 ID:GBxYpQ8a

8iで得意げなｺﾘｴﾝたんに萌え。

230 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/16 00:00 ID:nLfP2Z1J

低レベルなスレになりつつあるな^^
ここでテクニカルな話をする気はございません。^^

231 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/16 00:00 ID:yhAtvHn9

>>226
　oracle のライセンス形態と料金知ってる？
　どこになにがあるかもわからずに「構築」できたらすごいよな．

232 ：何だ：02/07/16 00:01 ID:f38TvZTe

>>224

コリャちゃん、まだやってるんだ。
ひまそうだね。

233 ：tenpura ◆UMAIu01k ：02/07/16 00:02 ID:p7YcBK5s

んじゃー、さんちゃん

「著作人格権」って知ってるかな？

234 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/16 00:02 ID:yhAtvHn9

>>230
　できないの間違いだろうね．
　日本語はある程度ちゃんと使おうね．

　/bin や/etc になにがあるか，なんて「テクニカル」かぁ？
　c:\program files の下になにがあるか？
　とか，windows のシステムファイルはどこにあるのか？っていうの，テクニカルかぁ？^^

235 ：：02/07/16 00:02 ID:HM18bA+h

テクニカルって……/binだぞ？どこがテクニカルなんだ？
本気で言ってるのか？（ﾌﾟ
せっかく半島人の高いIT技術（ﾌﾟを見せてもらおうと思ったのに。

236 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/16 00:02 ID:TAK/okL6

　コリエンの言う韓国のITとやらが、本当に世界に誇れる物なら黙して語らずとも日本人は感心しているだろうし
それに学ぼうとするだろうね。

　関係ないが、今やってる仕事って韓国、台湾どちらの外注に出すか検討しようとしたが、コピー問題を懸念して
台湾になったよ。正式に契約していても平気でコピーを作って横流しするモラルのなさは韓国ならではですね。

237 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/16 00:04 ID:nLfP2Z1J

>234
聞くことか。
ひょっとしてお前中学生だろ。

238 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/16 00:06 ID:yhAtvHn9

>>235
　．．うちもunix はメインじゃないので細かくは知らないけど（構築はもちろんNG），自分で「構築」
できるってなら，/bin や/etc の下になにがあるか，とか把握しますわな．
　メインはios とかe-wareっていうネットワーク機器のos だけど，vlan の設定とポートコンフィグの
設定はテクニカルな話なので話する気はない，とかは恥ずかしくて言えない．．．

239 ：蚯蚓 ◆7/rPtdAY ：02/07/16 00:06 ID:aVczIeW1

>>184 コングラーベさん。
それは、このウイルスじゃないですか？
しかし、日本の官公庁のセキュリティはなんとかしてもらいたいですね。
韓国ではどうなんだろ。最近聞かないけど。
---
Ｙｏｕｒ　ｐａｓｓｗｏｒｄ！　新種ウイルスで被害
http://www.asahi.com/national/update/0715/018.html
環境省所管の財団法人地球環境戦略研究機関では、メーリングリストで国内外
の研究者や企業など約３０００人に、ウイルスが混入したメールを配信した。
次世代超音速航空機の実験失敗で揺れた独立行政法人航空宇宙技術研究所や農
水省でも、一時、サーバーを停止した。

240 ：さん ◆p/Rg8RZU ：02/07/16 00:07 ID:LMfXuJcW

>さん君やコリエンには、こんな先進国では当たり前の事が解らないのかと思うと悲しくなる。
　韓国がいつまで経っても後進国と言われる所以だな・・・本当に悲しすぎる。

先進国が主張するのは、著作権を大規模な商業主義にして独占して利益を独り占めにすることでしょうか？
私は最低限の著作権は否定しないよ
先進国の主張する著作権は、創作者より企業よりのものでしょう？

241 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/07/16 00:07 ID:0j5aD1Nh

・・・フェラーリ乗ってる中学生か・・・。

花形満と呼ばせてもらうよ、名無草＠七誌さん（ｗ

242 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/16 00:07 ID:yhAtvHn9

>>237
　言えないことか．
　ひょっとして幼稚園児？

243 ：名無しさん：02/07/16 00:08 ID:sIuWmfAa

>>237
だからさー、あんた。例えば小学生の会話で

少年Ａ「昨日、ポケモンおもしろかったよな～」
少年Ｂ「あ～おもしろかったね」＜実はみてない
少年Ａ「あそこでさ～ピカチュウが…」
少年Ｂ「あ～うん…うん…」＜内心ドキドキ

↑この状態なわけだけど分かってる？
ちなみに少年Ｂがコリエンね。

244 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/16 00:10 ID:nLfP2Z1J

/binの中身とITの発展につながる話をしてくれい^^
/etcまで出てきたな。/devもでるかな。/usrはでるな。^^

245 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/16 00:11 ID:yhAtvHn9

>>244
　はいはい．わからないんだね．
　調べても，よくわからないから，とりあえず/がついてるのを書いて見たんだね．
　よかったね，ぼくちゃん．

246 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/16 00:12 ID:nLfP2Z1J

何で君らに講義せにゃならんのだ、

247 ：名無しさん：02/07/16 00:12 ID:sIuWmfAa

>>240
「契約」ってことば知ってるか？

248 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/16 00:14 ID:TAK/okL6

>>240
　著作物を創造できない者のひがみでしょうか？　著作権が誰に帰属するか・・・それは契約いかんによって
如何様にもなる自由度のある物です。　君の考えが全てでは無いし、この契約の仕方一つで天国と地獄は
紙一重です。　例、「およげ！たいやきくん」

249 ：：02/07/16 00:14 ID:HM18bA+h

>>240
あのな、著作権ってのは当然韓国の著作物にも等しく存在するんだぞ。
韓国人が、自分たちの書いたり作ったものを勝手にコピーされたら
烈火のごとく怒るだろ。
君は、相手が大国ならそれを無視していいって言っているんだぞ。

著作権と、それを使って利益を生み出すこと（方法論）は別問題。
製品にどういう値段を付けるかは著作者や企業が決めること。
評価が高ければ値段が高くなり、利益を生み出せるのが資本主義。
韓国はそもそも利益を生み出すための国際的な約束すら守ってない。

韓国だって、世界に通用する著作物を作って利益を出せばいいだけ。
実際、韓国人が日本で連載している漫画（あまり評判はよくないが）
にはきちんと日本で認められた著作権料が支払われている。
君はその作者の権利すらゴミのように扱うといっているんだぞ。

250 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/16 00:14 ID:nLfP2Z1J

>247
日本のITがなぜ進まないか知っているか。

251 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/16 00:16 ID:yhAtvHn9

>>246
　ぷ．
　ディレクトリの下になにがあるかを答えるのが「講義」ですか．(w
enable
config
interface fastethernet 1/1
speed 100
　とか
create vlan testvlan
config vlan testvlan ipaddress 192.168.0.1/24
　とか書くのが講義かぁ．
　いやぁ，勉強になったよ．

252 ：：02/07/16 00:16 ID:HM18bA+h

>>244
/binの中身もすぐに言えないようなやつがサーバーなど立てている
からウイルスが蔓延して世界中に迷惑をかけている。
これのどこがIT先進国だ！　と言っているのだが、何か？
道具が普及しただけで、中身のあるものが全然作れていないってのは
同胞のさん君が認めているようだが？
文句があったらさん君と直接やりあってくれ。
彼は自国が先進国でないことを認めているようだし、IT先進国とも
あろうものが著作権の概念を理解していないことも認めているようだ。

253 ：名無しさん：02/07/16 00:16 ID:sIuWmfAa

>>250
ぼく頭わるくて、分からないから、ぜひ、教えて、コリエン様。LOVE

254 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/16 00:17 ID:TAK/okL6

　さん君に一言言っておくが、誰からも突っ込み所が無いくらいのオリジナリティーがあれば
それ自体が、パテントになるって考え方がある。　韓国人が著作権云々で先進国を卑怯者
扱いするのは、暗に韓国にオリジナリティーのある物を作れない事を大声で宣伝している様で
滑稽だ。

255 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/16 00:18 ID:yhAtvHn9

>>250
　情報技術は進んでますけど．
　せめて，住友や日電クラスのもんは作ってくれや．

256 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/16 00:20 ID:TAK/okL6

>>250
　韓国のITとやらが有名無実である事を知っているか？

257 ：.：02/07/16 00:21 ID:XZ9sTtGD

>>　せめて，住友や日電クラスのもんは作ってくれや．
剥同。
IBMとかから技術買って組んで「世界○位の演算能力」はナシです。

258 ：蚯蚓 ◆7/rPtdAY ：02/07/16 00:22 ID:0AnxMpaW

『千と千尋の神隠し』が成功した理由は、韓国では珍しく不法コピーを取り締まった
からだね。韓国でも認めている。これからもこの調子で頼むよ。
---
『千と千尋の神隠し』観客１００万人超える
http://japanese.joins.com/html/2002/0715/20020715133243700.html
不法複製ビデオ・ＣＤの取り締まりを強化したことも、成功要因に挙げられる。

259 ：：02/07/16 00:23 ID:mbJXBgxm

>>254
>誰からも突っ込み所が無いくらいのオリジナリティーがあれば

さん、コリ天の人格＝パテント

260 ：　：02/07/16 00:23 ID:7FyeKV9I

韓国のフリーソフトサイトを教えてください。
日本で言うベクターみたいなやつです。
IT先進国を実体験してみたいせす。

261 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/16 00:24 ID:nLfP2Z1J

著作権の問題で日本のコンテンツは貧弱であることを言っているのかな。
それとも著作権を守るためにITは発展しないとでも。
ITを発展するために著作権とかその他規制緩和することが重要だろう。
ITは必要ないというならば話は別だがな。

262 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/16 00:24 ID:TAK/okL6

>>257
　そういや、韓国産のスパコンってありましたっけ？（聞くだけ野暮？）

263 ：Maibaru：02/07/16 00:25 ID:ZuVdhoCa

コリ天
>ITを発展するために著作権とかその他規制緩和することが重要だろう。
世界の流れから逆行してる…。

264 ：　　　：02/07/16 00:25 ID:JmU1m9O2

>>240
韓国は、著作物の権利も、特許も創作者の権利を認めてないよ。

要するに、先進国の相互尊重の枠から出てるんだ。

この点では中国の方がまだ、やる気があるだけまし。
ＷＴＯ加盟にむけて、法律を整備しようとしてるみたいだし。

たぶん、中国の方が世界のプレゼンスはすぐ、韓国より上になるね。

265 ：尻火付男：02/07/16 00:27 ID:8TwlWeZi

うひゃあ・・・著作権を規制緩和って・・・ｵｲｵｲ

266 ：　　　：02/07/16 00:27 ID:JmU1m9O2

>>261
韓国のコンテンツで、日本や他の国のコピーじゃないものをあげてくれ。

コンテンツを制作する制作費は、コンテンツを売ってまかなわれる。

コンテンツをコピーするやつはいわば、泥棒だ。

267 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/07/16 00:27 ID:0j5aD1Nh

著作権とかヘチマ以前に、日本のクリエイターが良いものを見ていないから良いものを
作れないという罠。

268 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/16 00:28 ID:yhAtvHn9

>>261
　ま，結局，知ったかぶったはいいけど，なにも答えられない，キャデ状態なのはわかったよ．

　で，ネット上で他人様の作品を無許可で垂れ流すのが流行るのがIT の発展なのかい？
　キミの脳内では．

　他のところの利益をかすめとってまで，表面上のトラフィック増やしても意味ねーわな．

　スパコン作ったり，インフラ用の機器開発したり，ソリューション提供されるのに，著作権無視する必要はねーわな．

269 ：.：02/07/16 00:28 ID:XZ9sTtGD

>>韓国は、著作物の権利も、特許も創作者の権利を認めてないよ。
本屋の床に座り込んで、本の中身をノートに書き取る国民に
創作者や著作物の権利の尊重って意識はない、と言ってみるテスト

270 ：：02/07/16 00:28 ID:HM18bA+h

コリエンは具体的に日本にどんな「規制」があるのか説明できるのかね。
どれもこれも、世界的には極めてまっとうなものだと思うんだが、
後進国ではそうでもないのかな。

271 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/16 00:29 ID:TAK/okL6

>>261
　逆です。きちんと著作者を尊重し必要な使用量を払うのが当たり前。
　それが解らないならのは所詮、泥棒根性が抜けていないからです。

272 ：在日半万年：02/07/16 00:31 ID:gxp0PuV8

>>著作権とかその他規制緩和することが重要
あははは、さすがコリエン笑わしてくれる

273 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/16 00:31 ID:yhAtvHn9

>>267
　日本の自称デザイナーが作ったサイトは
やたらフォントが小さくて（mac ベースだから），
無意味にオブジェクトが回転していて，
フェードを多用して，
skip すらゆるしてもらえないのが多くて．．
html の中にはフラッシュのファイルしか置いてないし．．

274 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/16 00:31 ID:nLfP2Z1J

>221
ははは。NTは打倒UNIXだよ。
ベースはdecのvmsだよ。ちと恥ずかしいぞ^^
NTはデビットカトラー作だよ。

275 ：.：02/07/16 00:32 ID:XZ9sTtGD

>>262
知らんです。
てか、そんなに技術力のあるメーカーが(以下略

276 ：tenpura ◆UMAIu01k ：02/07/16 00:32 ID:p7YcBK5s

>>266
えーと、たしかアニメの「スペースガンダムV」。
バルキリーに激似だけどケンチャナヨー。

277 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/16 00:32 ID:TAK/okL6

>>274
　じゃあ、VMSは？

278 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/16 00:33 ID:nLfP2Z1J

>272
笑い死にしろ。
著作権の問題を解決できないのが問題だろ。論点がずれとるな。

279 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/16 00:34 ID:TAK/okL6

>>278
　論点がずれてるのは君だろ。（ｗ　やっぱり笑わせる。

280 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/16 00:35 ID:yhAtvHn9

>>274
　４０分も経って，それだけか．．
　陳腐だなぁ．．

281 ：さん ◆p/Rg8RZU ：02/07/16 00:36 ID:LMfXuJcW

>>248

そのようなことを言えば、日本の文化はほとんど韓国と中国とヨーロッパの
著作権の侵害ですね

当時は、その概念はないがあったなら日本は大赤字の国だ
有効期間を数千年にしてね

私が言いたいことは、コピー商品は恥じであるから破棄するべきだが
先進国が主張する著作権がなければ、成長しないというのは嘘だ

282 ：名無しさん：02/07/16 00:36 ID:sIuWmfAa

>>278
×著作権の問題
○著作権侵害の問題

ね？ときに娘さん元気？

283 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/16 00:36 ID:nLfP2Z1J

>277
グーグルの使い方わかりませんか。

284 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/07/16 00:37 ID:0j5aD1Nh

>>281
韓国の文化は中国のデッドコピーでしかなく、所詮通り道だという事に
気が付いた方がいい。

285 ：棄て：02/07/16 00:38 ID:FEr70nXH

インターネット共産主義って感じだな。
韓国のITってのは。
人のものは自分のモノ、自分のモノも人のものってね。

286 ：　：02/07/16 00:39 ID:obVrgsBM

こり天さん。そろそろ寝る時間では？

287 ：在日半万年：02/07/16 00:39 ID:gxp0PuV8

ククク・・・
コリ天、お前も著作権をグーグルで調べた方がいいんじゃない？

288 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/16 00:40 ID:TAK/okL6

>>281
　私が「法の範囲内」って何度も言ってるのを意図的に無視しているならかなり悪質ですね。

　揚げ足をとりたいなら、もう少し考えて書き込んでは？

>>283
　君に聞いてるの。　でも所詮検索しないと解らないんだろ？

289 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/16 00:40 ID:yhAtvHn9

>>283
　あはは．
　>>274 のネタ元がわかるよ．(w
　けっきょく，知ったかくんなわけね．

　後ろのほうで，現在のunix のベースはPDP-11 やVAX で開発されてるってかかれてねぇか？
　っつか，会社じゃVAX 現役～．＜サポートないけど．

290 ：名無しさん：02/07/16 00:40 ID:sIuWmfAa

>>281
文化と著作物の違いって分かる？

マンガを描くこと -＞これ文化
マンガの作品 -＞これ著作物

だれでもマンガは描くのは自由だけど、
契約なしに人の作品で商売するなってこと。

朝鮮人っていっつもこうだよ。

291 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/16 00:41 ID:nLfP2Z1J

>253
頭が悪ければ理解できないだろ。
>263
問題を解決することだよ。著作権を無くせということではない。
>264
たぶんでは憶測でしかないな。韓国は一気に進むぜ。

292 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/16 00:42 ID:TAK/okL6

>>289
　関係ないけど私が何時か、コルベットを買ったら一緒に首都高を流しませんか？（ｗ
　大阪在住の夢なんで妄言と思ってくれても良いですが～。（ｗ

293 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/16 00:42 ID:yhAtvHn9

>>281
　現行の著作権て，権利発生から無限に保護されているわけじゃないのはご存知？

294 ：set default：02/07/16 00:42 ID:mSZc3NCi

>ベースはdecのvmsだよ。

痛すぎる... もう何も書かない方がいいと思う。どんどん
ぼろが出てくるよ。

295 ：名無しさん@お腹いっぱい。：02/07/16 00:43 ID:YLF24SRn

>>281

＞そのようなことを言えば、日本の文化はほとんど韓国と中国とヨーロッパの
＞著作権の侵害ですね

韓国の文化って何ですか？

296 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/16 00:43 ID:nLfP2Z1J

>286
おっサンキュウ。
ではまた次回。
みなさんもしっかり日本のITの未来のために勉強してね。

297 ：名無しさん：02/07/16 00:46 ID:sIuWmfAa

>>296
あんたＩＴとかいってないで北韓のために農業でも勉強すれば？

298 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/16 00:47 ID:TAK/okL6

　さん君、解りやすく説明したつもりだったのだが、君のあらぬ揚げ足のおかげで君が著作権に関して
完全に無知であることが露呈しましたね。　少なくとももう少し、勉強してから議論に挑んでくれませんか？
　穴がありすぎてどうしようも無いよ・・・。

299 ：tenpura ◆UMAIu01k ：02/07/16 00:48 ID:p7YcBK5s

>>281
ふーーん、竹取物語、源氏物語あるいは万葉集から続く日本文学の
話をしてあげようか。全部日本オリジナルなんだけど。

つーか、著作権法と著作権についてかけらも理解していないだろう？
韓国は万国著作権条約に加入しているって知ってる？

300 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/16 00:52 ID:yhAtvHn9

>>292
　いいっすよ～．
　意味不明に金がかかるので早々におさらばするかもしんないですけど．．．
　NSX のほうが（色んな面で）心臓に優しいので．．．．
　ひそかにヴァイパーがほしかったり．

　でも，東京近辺は（いろんな）オーナーが多いから，その人たちとつるんだほうが楽しいかも．
　首都高怖いんだもん．．＜超へたれですから．

301 ：　：02/07/16 00:55 ID:C/WsLG1s

♪ピンポンパンポーン
お客様のお呼び出しをいたします。
犬韓民国からお越しの「さん ◆p/Rg8RZU 」様、
又の名を、徴兵逃れ留学中の「さん ◆p/Rg8RZU 」様、
お友達（宿題）が首を長ーくしてお待ちです。
至急
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1025267224/l50
までお越しください。

って、すでに逃亡済みかよ。ハァ

302 ：　　：02/07/16 00:58 ID:JmU1m9O2

>>299
著作権条約に加盟していて、特許の条約にも、ＷＴＯにも加盟しているのに、
なぜか、コピー製品が氾濫し、トンチャモンがあばれ、ガンダムが普通名詞だと
言う判決が出て、カーボンナノチューブの特許まで、日本人が持っていない国、
韓国。

未開の国韓国。かれらが、平等の競争条件の下で日本やヨーロッパ、米国と
競争する日は永遠に来ないんでしょうかね。。

303 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/16 00:58 ID:TAK/okL6

>>300
　バイパーっすか、8LV10は伊達じゃ無いんでしょうね。（ｗ　米の車は、味があって良いっすよ～。
　実は、今年のルマン以降コルベットが欲しくて欲しくて。
　レース仕様のエンジンは一応市販ってところが憎たらしいなぁ。

　ってまあ、即金って考えると何年後になるかは不明ですけどね。（ｗ

304 ：＿：02/07/16 01:00 ID:jmS23Dal

>>281

どういう解釈で「文化」という言葉を使ってるの？さんは。
メチャクチャ。

それから、「韓国の文化」って何ですか（ｗ
知りません（ｗｗ
教えてください（ｗ

305 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/07/16 01:00 ID:0j5aD1Nh

>>300

ヴァイパーは実物みたら、止めたくなると思う。

306 ：さん ◆p/Rg8RZU ：02/07/16 01:09 ID:LMfXuJcW

>>298

私が言いたいことは、著作権を商業主義にして独占して利益を独占を許す現状が嫌なんです

ビデオレコーダの登場以上の影響をネットは、著作権の支配者たちに与えるだろうが
共存もできると思うよ。でも、すべてを彼らのコントロールの元に置こうとする態度が好きになれない

307 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/16 01:11 ID:yhAtvHn9

>>303
　いわゆる，あの手のスポーツカーで維持が楽なのはNSX くらいじゃないすかね．
　事故らなきゃ高いのは（純正で買えば）タイヤ代くらいだし．（保険も，等級＋年齢でカバー）
　ヴァイパーとかコルベットの，違うベクトルの魅力も捨てがたいですが．．

　ローンで買うと，点検やちょっとした不具合のときに金縛りにあうので，できれば現金のほうがいいですよね．
　２割ローンでも，元が高いからけっこうな負担ですし．
　特にコルベットとかのアメリカンは排気量でかいのと燃料バカ食いなので（今のFerrari の製品も燃料冷却しているのか，極端に悪いですけど）ちょい乗りの維持費もばかにならないし．
　メンテできなくて，眠るのはかわいそうですからね．

　がんばってください．

308 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/16 01:17 ID:TAK/okL6

>>306
　特許も著作権も、開発者等の功労をを認め独占権を与えるための物です。
　そんな当たり前の事を否定されても始まりませんよ。

309 ：ＲＯＭ：02/07/16 01:19 ID:8osVHLL+

さんの言う事も分かるような気がするが、特に韓国の無法ぶりを見ると
著作権侵害の方がひどい時代じゃねーのというのが漏れの率直な感想。

310 ：名無しさん：02/07/16 01:19 ID:sIuWmfAa

>>306
独占は許さんって、さん君は共産主義者か？好き、嫌いの問題じゃないんだが・・・
努力して、創作物を生み出した人が独占的に利益をあげても問題ないでしょ？
消費者がその創作物を楽しむときにある程度の代価を支払うのは当然でしょ？
世界中がそういうコンセンサスで動いてるのになんで分からないの？

311 ：：02/07/16 01:22 ID:HM18bA+h

さん君のレスを見ていると、韓国は資本主義だとか共産主義だとか
言う以前に原始共産制なんではないかと思うよ。
そのわりに所有権の概念だけは育っちまって、もう。

物を安くしたいなら、安くしても儲かるように大量の購買者が現れ
なくてはならない。
誰もがタダでコピーしまくっている状況では安くなりえる訳がない。
金も貰えないのに働く奴はいない。

312 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/16 01:22 ID:yhAtvHn9

>>306
　著作権てのは，独占を許すためのものでしょーに．
　レンタルビデオなんかは当初反対されていたけど，確実にはけるし，オリジナルを買う人もでてくるから容認されてんでしょ？
　その「確実にはける」部分すらなくなったら，なにで利益あげんのさ．

　満足に金ももらえないのに，モノ作ろうとするやつがどんだけいるやら．
　共産国家が理想なわけ？

313 ：　：02/07/16 01:24 ID:hMQxUt3a

10年くらいまえかな。香港の海賊版業者を日本のテレビ局が取材したときに

業者：「あれは日本の作品を元に、我々が手を加えた。だからアレは我々のものだ」
テレビ：「でも、元は日本の作品でしょ？」
業者：「しかし手を加えたのは我々だ。だから我々のオリジナルだ」

というインタビューがあった記憶がある。

記憶だから当てにならないけどな…10年前の中国の著作権に対する意識がこの程度だとしても
あまり不思議には思わんな。さんとかコリエンのとか見ていると。

それに、「ITの進歩のためには、著作権法など些細なこと。破ってでも進歩しろ』というのは、無茶というか、そもそもその遵法意識の低さが、成長を長期的には阻害すると思うんだがな。
だれが、コピーされて儲けが減るような媒体に、好き好んでコンテンツを提供すると思う？

314 ：tenpura ◆UMAIu01k ：02/07/16 01:29 ID:p7YcBK5s

>>306
それがいやなら、きちんと作者の死後５０年待て。
生きている作者および遺族が作品の代価を受け取るのは当然のことだ。

作者の死後５０年経過した文学作品などは、日本でもきちっと公開されているぞ。
有名なところではたとえば、「青空文庫」などだ。
芥川でも、森鴎外でも読めるぞ。
http://www.aozora.gr.jp/

なぜ、いま、生きている人の、あるいは50年たたない者の権利を奪う。
ただのわがまま以外の何ものでもない。

315 ：さん ◆p/Rg8RZU ：02/07/16 01:36 ID:LMfXuJcW

私は共産主義者ではない

言っておくが絶対にない
著作権は、何度も言うが否定はしていない

朋萌さんの著作物のコピーをした奴も捕まえるべきだ
行き過ぎた著作権商業主義が嫌いなだけだ

316 ：　：02/07/16 01:40 ID:C/WsLG1s

なるほど、さんは自分の権利は尊重してもらうが、
他人の権利は只でよこせ。と、それなら共産主義者ではないな。

317 ：ｻﾖｸｼﾈｰ：02/07/16 01:41 ID:8TwlWeZi

行き過ぎた著作権商業主義の例をあげてくれ。

318 ：：02/07/16 01:45 ID:HM18bA+h

>>315
安心しろ、誰も本気で共産主義者だとは思っていないから。

ただ、ジャイアニストだとは思うがな。
「お前のものは俺のもの、俺のものは俺のもの」って韓国のことわざ
にあるんだろ？　日本だとこれは「ジャイアン」という強引なガキ大
将のとんでもない屁理屈として有名なセリフなんだが、それがことわ
ざになってしまうという韓国の精神的土壌が、そもそも問題だってこ
とだ。

319 ：＿：02/07/16 01:45 ID:jmS23Dal

>>315
＞行き過ぎた著作権商業主義が嫌いなだけだ

「行き過ぎた」とは、何を根拠に言っている？
著作権は守られて当たり前。行き過ぎるも何も無い。
独占できない著作権なんて、意味がない。
一定期間の独占という旨みがあるからこそ、良いものを作る動機が生まれるんだよ。

さんくんの意見は、（知的）財産の私有を認めない、共産主義の意見だよ。

320 ：　：02/07/16 01:45 ID:C/WsLG1s

>>317
答え　昨日のＮスペ。

321 ：tenpura ◆UMAIu01k ：02/07/16 01:46 ID:p7YcBK5s

>>315
いいや、さんちゃん、君がどうつくろおうと、発言内容はまさしく共産主義である。

君の言っていることは

◆生産の手段である権利を故人が持つことを「ゆきすぎた独占」と批判し
　社会の共有とすべき

このような主張を繰り返している。
対象が、権利であろうと、形のある生産手段、土地所有であろうと
法で定まり、国際的条約で規定されているものを、「ゆきすぎた商業主義」と
批判するのは共産主義体制以外には存在しない。

さん君は共産主義者ではないつもりかもしれないが
発言内容は共産主義だ。

322 ：tenpura ◆UMAIu01k ：02/07/16 01:47 ID:p7YcBK5s

したがって、さん君は韓国ではなく、北朝鮮に帰るべきだ。

323 ：＿：02/07/16 01:48 ID:jmS23Dal

>>315

君に自覚があろうと無かろうと、「共産主義」の意見だよ。

もっとも、皆が指摘してるとおり「ジャイアニズム」の方が正しいのだろうけど（ｗ

324 ：さん ◆p/Rg8RZU ：02/07/16 01:57 ID:LMfXuJcW

あなたたちは侮辱するのか

私は共産主義者などではない

著作権は、期限がある
それ以後は共有の知識になるだろう
これも共産主義なのか？

325 ：在日半万年：02/07/16 01:57 ID:gxp0PuV8

さんは、マイクロソフトのビジネスモデルよりも、オープンソースコード、
Linux革命だっけか？の方が公平性があるといいたいのかな？

326 ：tenpura ◆UMAIu01k ：02/07/16 02:01 ID:p7YcBK5s

>>324
侮辱なんかしとらんよ。
あなたの言っている内容を分析しただけ。

反論があるなら、>>321 に反論を書けば良かろう。

つまり、さん君は「自覚なき共産主義者」であるということだ。

327 ：＿：02/07/16 02:03 ID:jmS23Dal

>>324
＞著作権は、期限がある
＞それ以後は共有の知識になるだろう

だから、「期限内の著作権を守れ！」と皆は言ってるんだよ。
期限内の著作権を守れるなら、誰も文句なんて言わないよ（ｗ

さん、言ってることがメチャクチャ。

328 ：：02/07/16 02:08 ID:HM18bA+h

>>324
あ、一応言っておくと、日本では思想の自由が認められているので
共産主義者呼ばわりは侮辱に当たらんのだよ。

で、言いたいことはすでに出ている通り。
「著作権は認めるけど、それで儲けるのは認めない」っていうので
は、著作権の本質がわかっていないってことだ。
著作権というのは、それで商活動を行う権利を認めること。
共産主義であれば著作権は名誉としての権利でしかないはず。
君の考え方は協賛主義に近いと言われても否定できないレベルまで
きている。

329 ：さん ◆p/Rg8RZU ：02/07/16 02:12 ID:LMfXuJcW

>>325

独占できるから努力することも考えられるのでそうともいえない
独占してしまうと偉そうになるが

ブルートゥースのように公開することも良いと思うが

>>327

期限を短くしたらどうだ？
１０年くらいに

330 ：colonic tube：02/07/16 02:15 ID:TBeYO/h3

人の権利を欲しがるより自分で何か作ったら？haha...

331 ：.：02/07/16 02:15 ID:XZ9sTtGD

>>330（・∀・）ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!

332 ：：02/07/16 02:15 ID:HM18bA+h

>>329
作者の死後も遺族が恩恵に預かれるという意味もあるんだが、まあ
韓国内で10年とかにするのは構わんと思う。日本とかアメリカじゃ
無理だと思うが。
ただし、著作者が自分で作品を公開して、著作権を放棄するという
事例は多々あるので、死後50年を待たずに利用できるものもあるが、
いずれにしても著作者に決定権を与えるべきだな。

ちなみにブルートゥースやUSBのようなものは、それを制御するチ
ップを作っているメーカーがフリーとして公開しているわけだ。
つまり、その規格が広まることで自分たちの利益が上がることが
大前提。お菓子を売るためにおまけをつけるようなものだ。
著作物と同列に扱うことはできんよ。

333 ：＿：02/07/16 02:17 ID:jmS23Dal

>>329
＞期限を短くしたらどうだ？

話を逸らすな。
お前にプライドは無いのか？最悪の人間だな。

334 ：tenpura ◆UMAIu01k ：02/07/16 02:20 ID:p7YcBK5s

>>329
韓国ではただで恩恵にあずかれるから期間を短くしろ、と。
おもしろいことを言うな。主張のでたらめさは北朝鮮並みだ。

335 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/16 02:21 ID:l+cqE2R3

>>329
　著作権に対する意識の違いとは思うが、法律がある以上悪法と思っても守るのが法治国家って物ですよ。
　気に入らなければ韓国主導で、悪法改正のキャンペーンを世界に向けてやれば良いのでは無いかな？
　賛同者が多ければ君が言う所の悪法も改正される可能性もあるだろう。

　まあ、日本音楽著作権協会みたいに権利者を無視して私腹を肥やす、権利団体が糾弾されるべきだとは思うけどね。

336 ：　：02/07/16 02:25 ID:X9a/RqMQ

>>332
著作権は放棄できなかったと記憶するが…

337 ：：02/07/16 02:25 ID:aV1WWp/W

まず韓国で著作権１０年を実行してください
そうすれば誰も疑うことなく「韓国発祥」と認めてくれますよｗｗ

338 ：　：02/07/16 02:26 ID:C/WsLG1s

>>333､334
それが彼の芸風です。

状況が悪くなると話を逸らし、また違うﾃﾞﾑﾊﾟを飛ばす。

339 ：>>329：02/07/16 02:28 ID:O6hx9rkp

上手な釣り方ですね。
凄いですｗ

340 ：　：02/07/16 02:28 ID:YBfiFPoh

さん＞どうせやるならとりあえずアメの糞特許の方をなんとかしてけろ

341 ：さん：02/07/16 02:30 ID:LMfXuJcW

>>335
著作権は、守るべきですね

どんなに主張してもコピーが氾濫していては聞いてもらえないわ
調べたが、アメリカの著作権の期間は、約７０年長すぎると思う

342 ：ｋ：02/07/16 02:30 ID:/UGIcb96

サムスン電子、ライバル社製品と比較展
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/07/15/20020715000029.html

343 ：＿：02/07/16 02:31 ID:jmS23Dal

>>329

っつーか、著作権の上手い運用法なんて議論してない。

基本的な原則を守れ、と言っている。

ほら、「期限内の著作権」を守って見せろよ（藁

その上で、効率的な運用法があるのなら話を聞こうじゃないか。

344 ：：02/07/16 02:32 ID:HM18bA+h

>>336
そうだっけ。PDS（Public Domain Software）みたいに完全放棄を
主張する方法があると思う。まあ、実際には著作権はあるけど
それを行使しないことを宣言する、といったところか。

345 ：tenpura ◆UMAIu01k ：02/07/16 02:36 ID:p7YcBK5s

>>344
日本では著作権は放棄できないのです。
アメリカでは可能なんですが。
日本では著作者が自由な牌符と改変を認めるという形にして回避しています。

だからこそ、そのPDSという表記がパソコン雑誌で
フリーウェアに変わったりしたわけで。

346 ：：02/07/16 02:37 ID:HM18bA+h

>>345
なるほど、こりゃ勉強になりました。
最近PDSって表記見ないと思ったらそういうことか。

347 ：そろコテ ◆RvKO7hVU ：02/07/16 03:15 ID:1QjomNOO

著作権が不当と思うなら、自分の手で著作物を作って配布すれば良い話。
自分の手で作った著作物であれば、自分の裁量で配布できるんだから。
それができないくせにダダをこねるのが間違い。

なぜ既存の著作物を使おうと思うのか考えてみればわかる。
時間や金がかかる。あるいは、既存のものより優れたものを作るだけの才能が無いって
ところだろう。
時間や金がかかるのであれば、その時間や金をかけた人に対して対価を払うべきで、
自分よりも優れたものを作る人には敬意を持って対価を支払うべき。
他人が作ったもので商売しようってのが浅ましい考えだな。

そもそも日本で初期にインターネットが流行ったのは、自分の手で作ったものを
自分の裁量で世間に発表できるから。
ReadMeや日記サイトのような文章系リンクサイトなんて、インターネットブーム初期の
95年,96年頃から既にあるからな。
普通の人でも、道具を与えられたら何か作ってみようという気概を持っているのが日本人。

348 ：　：02/07/16 03:16 ID:56jRQFMo

この間のＮＨＫスペシャルに出ていた
アメリカの著作権有効期間を延々と先延ばしにする手法は行過ぎた商業主義とは思う。
著作権者が死んで１００年も２００年も権利を独占するような状況になってしまうと
創造的活動にも支障が出てくるのでは？

法を遵守しつつ、著作権者の利益を守り、利益を得た後は公共の利益とする・・・
著作権の及ぶ年数が短すぎても長すぎても駄目、要はバランスって事じゃないのか。

349 ：　：02/07/16 03:19 ID:56jRQFMo

ただ、法の議論をせずに、現行法を無視しコピーコピーしまくりってのは
論外じゃねーの？＞韓国
現行法に問題があるのなら、今は法を守りつつ、議会なりに問題提起し
法を改正させそれにのっとっていくという姿勢でなくては。

350 ：：02/07/16 03:50 ID:HM18bA+h

韓国人はこらえ性がないから、後々の100万ウォンよりも目先の
1万ウォンを取ってしまうんでしょう。我慢するってことを覚え
ないとマジで先進国なんて半万年先のことになっちゃうんだけど。

351 ：　：02/07/16 04:14 ID:G3h0S+PO

韓国哀れだな

352 ：：02/07/16 09:06 ID:IiYcI6EJ

ソラリスの話はどうなったの？
とりあえず　uname -a でどう出るか見せて。

353 ：：02/07/16 11:53 ID:iVEAJB/K

韓 : 日本サイトでは歌も聞けないですか?
作成時刻 : 2002.07.16 11:40:55

日本では芸柏lたちの歌ねじ陣をドンウルズで買うとボゴドッヌンゲ可狽ﾅすか?日本歌手の歌を日本サイトで聞けば最後まで出る場合がないですね.ハンドャ]ル出てしまいますね.写真も画質がたくさん落ちるようです.日本の方どうですか?

354 ：：02/07/16 13:51 ID:Glx6sMtz

>>353
もうモラルもｸｿも無いな。実情がよくわかる。

355 ：：02/07/16 14:41 ID:HM18bA+h

ハードウエアにしか金を出さないってのは、ある意味最近の
日本の厨房どもにも当てはまると思うけどね。
MXでソフト交換してる連中は心おきなく死ね。今すぐ。

356 ：　　：02/07/16 15:09 ID:7FyeKV9I

南コリアのITニュース
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.zdnet.co.kr/

フリーソフト等のダウンロードサイト。ベクターみたいなやつです。量と質には驚かされます。
さすがIT先進国。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://download.zdnet.co.kr/

357 ：　：02/07/16 15:16 ID:kNxE0RuF

>>356
少なっ！！（ｗ

358 ：Q：02/07/16 15:31 ID:DNC067hY

技術力：日本＞＞＞＞＞韓国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞北挑戦

モラルの高さ：日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞韓国＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞北挑戦

359 ：　：02/07/16 17:46 ID:j1/kjNru

http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0716/corona.htm

韓国の時代を加速する技術の公開

360 ：　：02/07/16 18:03 ID:IiYcI6EJ

ところで、韓国にキーテクノロジーってあるの？

361 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ：02/07/16 19:40 ID:ZrQsRfcW

>>360
日本に向かってキーキー喚くテクノロジーなら､､､

362 ：..：02/07/16 21:06 ID:K7cjDOw2

日本は、映像、音楽、著作、絵画等は旧来の著作権で、ソフトウェア等の
デジタルコンテンツは工業特許で保護すべきだと当初主張していました。
結局米国のごり押しで現在の形になってしまったが、私は日本の主張が通っていれば
現在の混乱はなかったし、Windowsはもっと使いやすく安全なOSになっていたと思う。
特許にしろ著作権にしろ尊重するべき物であり、第三者が好き勝手をして良い物ではない。

363 ：コンクラーベ ◆tYh0D2aI ：02/07/16 21:49 ID:KKMTAeB4

>>239　蚯蚓さん、おそレスですが、それみたいです。某化学メーカー（私が前に勤めていた会社）
の社員も、5名くらい受信した　といってました。まあ、私の周りでは、誰も被害は出して
ないみたいですが。
ただ、その人、ウイルスメールがファイヤーウォールを突破した　と書いていたので、
訂正してあげないといかんな（ｗ

364 ：　：02/07/16 21:57 ID:7FyeKV9I

>>360
『F5キー』テクノロジー

365 ：あやかし：02/07/16 22:20 ID:0M2FnHzZ

[ノートブックを開いて] ポスト CDMAは何か
（前の部分も面白いんだけど略）
*** 突破型技術産業支援すると
我が国の技術産業を見よう. 90年代中盤無線通信分野で符号分割多重接続(CDMA)と言う(のは)
技術を開発, 世界最初に常用化しながら現在世界携帯電話市場の 20%を掌握している.
韓国電子通信研究所はその間 CDMA 技術が 1百25兆ウォンの生産誘発效果と 1百42万名の雇用
創出效果を出したと分析した. 数年間私たち経済の救世主役目をして来たのだ.
ポスト CDMAは何か. 我が政府と企業はいわゆる 'Tブロドズ'(IT-情報技術,BT-バイオテクノロジー,
NT-ナノテク, ET-環境技術, AT-航空宇宙技術, CT-文化付加価置技術など)でその解答を捜している.
企業らが盛んに叫んでいる技術重視経営, 人材養成はその近刊であるわけだ. 4~5年後のビジョン
もここで出るでしょう
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.joins.com/opinion/200207/16/200207161816204801100010101012.html

366 ：特派員 ◆AUU5EeKo ：02/07/16 22:29 ID:uGG/1M/r

ソウルの横
高陽市一山区（新都市）　８月にようやくＡＤＳＬとケーブルＴＶが引かれます。
ＩＴ先進国マンセ～。

367 ：COREA：02/07/16 22:35 ID:pXKfmyqj

先生、質問です！

「ADSL引いて、PCのもてない貧乏な国は、どうすればいいのでしょうか？」

368 ：tenpura ◆UMAIu01k ：02/07/16 22:37 ID:p7YcBK5s

>>367
「そんな質問をする悪い子は北送りです」

369 ：COREA：02/07/16 22:38 ID:pXKfmyqj

＞３６８
北には、ADSLはありますか？
PCは、ありますか？
Pentium４は、ありますか？

370 ：：02/07/16 22:41 ID:HM18bA+h

>>365
CDMAを「開発」って……クアルコムなめとんのか。

371 ：特派員 ◆AUU5EeKo ：02/07/16 22:42 ID:uGG/1M/r

補償の代りにチョッパリからかっぱらうニダ。

マジで事務所の日本製品（ノートと関連も含め）すべてかっぱらわれた。
残ってたのはメードインコリアの冷蔵庫と電話ぐらいだったかな。

372 ：：02/07/16 22:45 ID:NbKONMIj

http鯖のログを解析するといまだに、nimdaとCode Redのアタックがある。
逆探知してみた結果1番手が韓国、2番手が中国、3番手が台湾と言う感じ。

スクリプト作って、全部逆探知してみると面白そうだが、面倒なのでそこまでは
やらなかった。

373 ：あやかし：02/07/16 22:47 ID:0M2FnHzZ

>>370
ついでに言えば、４世代、５世代目の規格争いなんて、とっくに始ま
っているし・・・今更次の規格を～～なんて言われても、笑い話にも
ならない・・・

374 ：：02/07/16 22:51 ID:Glx6sMtz

さっきNHKで再放送見てたけど
日本の技術者が企業を興そうとしてそのリスクに呆れて
「韓国」のサムソンの下っ端になったという話は正直驚いた。
その後株を買って独立を果たしたようだけどなんなんだこの自由の無さは。

日本には投資ってのはないもんなのか？

375 ：：02/07/16 22:55 ID:HM18bA+h

>>374
残念ながら日本ではベンチャーへの投資は少ないね。
斬新なアイディアを持った新興産業は起こしにくい。特に今は不景気
だから、その傾向は強い。
とはいえ、やり方次第なんだけどな。

376 ：名無資産＠ヘタレ部：02/07/16 22:59 ID:dMGPK9lG

>>370
ﾄﾞｷｭﾓもｸｧﾙｺﾑナメてた罠

377 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/16 23:24 ID:/z0Rd7WV

>>374
　「マネーの虎」見たことあると思うのですが、バブルとか、ITバブルの頃（悪名高いビットバレーが流行った頃）
あの虎みたいな感じのが少なく無いそうです。
　元々保守的だった上に、DQNが増えた所為でかなり説得力のある画が描けるか、そうとう強力なコネが無いと、
投資はあり得ない感じです。

　そんなこともあって、投資させるテクが上手いけど技術は無い会社が多いのも事実の様です。（ｗ

378 ：外資系半導体屋 ◆B3Rx3TAo ：02/07/16 23:28 ID:YoGAxmlk

>>374

それって、ザインの特集だったのかな？
私の周りでも独立してデザインハウスをやってる人が何人かいますが
資金繰りがけっこう辛いようです。
設計するためのソフトはかなり高いですからね。

379 ：USS Virginia SSN774：02/07/16 23:37 ID:E6hz4zDT

>>377
しかし、７０年代半ばのベンチャーブーム（マイコンベンチャー）
の時は、投資家もその道のプロ（投資のプロじゃなくて電子業界
とか）ってのが多かったから、けっこう話だけでも判断できたん
だけどね。

あの孫だって、シャープの佐々木さんに助けられたわけで。

つうか、シリコンバレーのベンチャーなんて、だいたい異業種に
資金仰ぐってのは最近のパターンで、基本的にはその業界の玄人
が投資の目利きやってたけどなぁ。

380 ：おっ：02/07/16 23:46 ID:Id2NSb/S

韓国マスコミも日本の潜在能力にビビっているらしい
しかし急速に進みつつある日本のインフラ整備にもの凄く悔しがってるような文面だな

http://japanese.joins.com/html/2002/0716/20020716221158900.html

381 ：コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw ：02/07/16 23:51 ID:nLfP2Z1J

法治国家だから法律を守らなければならない無いのでなくただ単に考えがないだけだろ。
だからいつまでたっても経済不況から脱却できない。
日本は法の隙間を狙ったあくどい犯罪は多発しているな。法を守ることが即正義ではないぜ。
これを理解してくれ。
わかったか。
ということでおやすみ。^^

382 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/16 23:57 ID:/z0Rd7WV

>>378
　それ解ります。　CADが最低でも、20万位ですからね。
　HDLのシミュレータなんか、100万～500万だし論理合成となると、数千万だから。

　とても個人でなんとかなるもんでは無いよ。（苦藁

　私も、CADは自力で（カードローンだが）購入したけど、シミュレータは評価版を
使い捨てにするしか無いのが現実です・・・。

　おまけだけど、ザインの社長は石橋を叩いても渡らない程慎重な人みたいですね。

>>377
　どこかは言えませんが、前居た会社は出資者をだまして金を引き出してるような
ベンチャーでした。（ｗ　　業界の目利きと言っても、先端技術を解ってるわけでは無い
のでこのような事が起こってしまう様です・・・。

383 ：：02/07/16 23:58 ID:X4fKh73z

まぁた、ピンポンダッシュう？

384 ：USS Virginia SSN774：02/07/16 23:59 ID:E6hz4zDT

>>380
＞日本が最も遅れているネットワークさえ、
＞世界に間もなく追いつくだろうとの主張だ。

もしかして WIDE が韓国の組織だと勘違いしてるとか？

385 ：USS Virginia SSN774：02/07/17 00:04 ID:IJxkC0FW

>>384
漏れは福岡だが、九電系の FTTH が提供可能になったから申し込み受け付けるよ、
と言って来たけど、まだ固定 IP のサービス価格が決まってない（というか、オプ
ションサービス自体決定してない）ので、ＮＴＴＢフレにしようか迷ってる・・・

386 ：USS Virginia SSN774：02/07/17 00:09 ID:IJxkC0FW

>>382
特殊な計測器なんか、自治体の工業技術センターみたいなところで
共同利用できたりしますけど、デザインツールをそういう形で共同
利用できるようなところって無いのですかね？

それと、フリーソフトのデザインツールなんか、やっぱ駄目？

387 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/17 00:15 ID:93t5QUpR

>>386
　デザインツールを借りれる所もあるみたいだけど順番待ちとか大変みたいだし
漏れみたいなフリーだったら一寸無理でしょうね。

　フリーのツールも良いんだけど、外注さんとインターフェースできなかったりで
何かと問題が多いのですよ。　趣味なら全然問題も無いのですが・・・。

388 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/17 00:21 ID:93t5QUpR

　おまけですが、フリーの場合測定器類は短期レンタル出来てもリースはして貰えません。
　ちゃんと払っていても所詮個人には冷たいね、世の中。（ｗ

389 ：蚯蚓 ◆7/rPtdAY ：02/07/17 00:30 ID:ZYfI0YgP

【日本経済特集】９．「ＩＴ遅刻生」
http://japanese.joins.com/html/2002/0716/20020716221158900.html
韓国に比べ、一歩遅れてＡＤＳＬブームが真っ盛りとなった日本。だが、サ
トウさんのようにＡＤＳＬを申し込んで待ち続ける人々が大多数で、「ヤフー
難民」という新造語も登場した。昨年初め、公企業ＮＴＴが政府の圧力に勝て
ず、回線の開放をするにはしたが、他社のＡＤＳＬ開通工事をのろのろと遅ら
せているためだ。

日本が一歩遅れて開始し、追いつこうと熱を上げるのは、ＡＤＳＬだけではな
い。広域通信網の整備の遅れを受けてインターネット関連基盤の整備が列をな
して遅れ、その結果日本は「情報技術(ＩＴ）遅刻生」というレッテルを貼られ
ることとなった。

390 ：　：02/07/17 00:38 ID:Bskd8Jq+

>>389
なんで、世界最高の無線インターネット技術を持ってる国がIT遅刻生なんだよ。
いちいちこの腐臭のするキムチどもは吐き気がするぜ。

391 ：ﾆﾀﾞ━━━<｀∀´　>━━━ !!!!!：02/07/17 00:39 ID:MoXV0qDx

　　　　　ま　　　　　た　　　　　在　　　　　日　　　　　か

392 ：：02/07/17 00:41 ID:dxuaS4h9

>>日本経済特集

こんなん組んでる時点で（以下略

393 ：蚯蚓 ◆7/rPtdAY ：02/07/17 00:44 ID:ZYfI0YgP

半導体価格が連日暴騰
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/07/16/20020716000023.html
　電子商取引を通じて取引される主要ＤＲＡＭ半導体価格が、今月に入り、品
目別に40～60％ずつ値上がりするなど連日急騰しており、サムスン電子など半
導体メーカーが大型パソコンメーカーに供給する固定取引価格
（ｃｏｎｔｒａｃｔ　ｐｒｉｃｅ）も値を上げる兆しを見せている。これを受
け半導体業界では、第2四半期に下落傾向を見せた半導体の景気が、下半期には
本格的な上昇軌道に乗ると期待している。

このように半導体価格が上昇しているのは、半導体の需要が大きく伸びる9月の
新学期に備え、仲介業者が買い占めているためだ。またＤＤＲ－ＤＲＡＭが下
半期の主力商品として急浮上したこともあり、一時的な供給不足現象が起きて
いる。しかし、半導体アナリストのチェ・ソクポ氏は「8月から新学年が始まる
中国で一時的に需要が伸びているが、全般的な上昇を見通すのは時期尚早」と
話した。

394 ：　：02/07/17 00:47 ID:D3UnxSvU

>>389
この記事全部読むとけっこう客観的に書いてるね

395 ：ＪＫＣ：02/07/17 00:55 ID:RWaFVi2N

>>389

　この記事の冒頭の「ヤフーＢＢを申し込んで開通までに４ヶ月かかった」
　と言うのは去年の話だと思うのですが。

　開通済みエリア内であれば、今なら遅くとも１ヶ月もすれば使えるはずですし、
仮にヤフーＢＢが現在でもこんな体たらくなら、会社そのものがユーザーに見放
されて潰れているでしょう。

396 ：深夜の名無しさん ◆hJ0C9VEw ：02/07/17 01:15 ID:EPC7+oPx

>>389
しかし韓国様の「ＡＤＳＬ普及率＝ＩＴ大国」と言う認識はどうにかならんかね。ＡＤＳＬなんて
技術の不完全さからして、過渡期の技術であることは明らかだろ。
ＡＤＳＬの普及は新たな雇用の創出につながったとはとてもいえないし、生産性の向上に寄与したとも
とても言えまい。いったい誰のための［ＩＴ］なんだか。
一度「日本の方が下」と自分で思い込むとこの態度。ワールドカップの際にも嫌と言うほど見せ付けて
くれたが、韓国様の夜郎自大はあきれ返るばかりなり。さん君はこの記事どう思うかい？

ところで蚯蚓 ◆7/rPtdAY 氏、いつに間にやら復帰されましたね。

397 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/07/17 01:17 ID:xIvb4g++

>>395
フレッツADSLでも2週間あれば引いてくれる。ケーブルテレビなら４日。
関西電力の光ケーブルでも2週間で余裕。

･･･YAHOOがクソなだけなんぢゃ･･･。

398 ：　：02/07/17 01:21 ID:c69Z0vj3

今後数年の間、ＡＤＳＬがブロードバンドの主役である事は
多くの識者が主張してる事です。それは、昨今の日本で見られる
ＤＳＬ技術の進歩と先日ＭＳから発表された次世代ストリーミング
技術からも明らかです。その点から見れば、いち早くＡＤＳＬ技術を
普及させた韓国が多くの点で有利なのは火を見るより明らかです。

399 ：：02/07/17 01:29 ID:UQ8BLW/S

>>398
それってやっぱりコンテンツってことでしょ。
ネットゲーム以外で何かあるの？韓国

400 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/17 01:30 ID:je6pC/tZ

>>398
　スピードの時代だから、インフラ面では如何にしてスムーズに次世代のブロードバンドに
乗り換えられるかが重要です。　そう言う意味では、銅線にこだわるのは取り残される
危険を孕んでいることになりますが、昨今の韓国を見ていると韓国は、光への移行をどう
考えているのか、非常に疑問です。

401 ：　：02/07/17 01:32 ID:q4n3Gdv8

え？韓国って上下対象のケーブルが普及してたんじゃなかったの？
ＤＳＬがメインなのか？
メタルなの？

402 ：　：02/07/17 01:42 ID:c69Z0vj3

「韓国がブロードバンドで銅線にこだわっている」というのも、日本人に
よく見られる思い込みです。妄想と言ってもいいでしょう。それはこのスレを
読んでいても分かる事です。面倒くさいのであえて反論しません。
堂々巡りの議論には興味はないので。

403 ：そろコテ ◆RvKO7hVU ：02/07/17 01:47 ID:Fmz4espw

Yahoo!BBがクソなだけ。

開局予定が３ヶ月先の局でも、平気で申し込みを受け付けたりしていたからな。
ユーザー囲いこみ。
開局していないのに受け付けているんだから、何ヶ月も遅れるのは当然の話。
挙句の果てには、バックオーダー抱えすぎて大混乱。
それでさらに遅らせてしまったし。

しかし、ITの指標がADSLの家庭普及率っていうのはどうにかならないもんかね。
企業、大学、各種研究機関等がどういう環境を整えているかの方が遥かに重要だと思うが。

なあ、>>398や。
で、何がどう有利なんだ？

404 ：　　：02/07/17 01:48 ID:1tMd3hAl

>>402
ケーブルに退化しようとしてる韓国には、見るべきものがない。

405 ：　　　　　：02/07/17 01:52 ID:31K8djM3

ＡＤＳＬってファイルアップの速度がＩＳＤＮより早いだけっしょ？
（他にどこが優れてるの？）
っていうか、これから日本は光ケーブル化していくんでしょ？

406 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/17 02:01 ID:zWREc4Io

>>402
　では語って下さい。

　それとも貴方の　「面倒くさい」　は　、勝利宣言と取って良いって事かな？（嘲笑

407 ：　：02/07/17 02:13 ID:P8I56rOq

ガイシュツかもしれませんが連日、韓国のマスコミのサーバが落ちます。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026447786/l50
参考にして下さい

408 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/17 06:12 ID:7wv+tR50

>>402
　あれ？これって，世帯普及は８割くんじゃないかい？
　韓国政府の統計だしてきて自爆した．．

409 ：：02/07/17 08:44 ID:iRt67PFy

まあ、ADSLがどんなに普及していようとも、海外への回線は
大半が日本に首根っこ押さえられているわけだが。

韓国のノートPC普及率とかホットスポットの数とか知りたいねえ。
日本は年度内に米国並まで行けるかな？
ローミングの規格が固まっていない時点でまだまだ青いけど。
こーいうところで顔を出す島国根性は感心できん。
メルコのフリースポットに期待だな。

410 ：USS Virginia SSN774：02/07/17 10:41 ID:9xm3TJhE

>>389
同じ記事に対してすでに　384 でコメントしてるんだけど、
WIDE のように日本がインターネットにどれだけ貢献したか
ＩＴ遅刻生の韓国はぜんぜん知らないんじゃないかな？

周回遅れでトップと勘違いしてる罠。

411 ：：02/07/17 19:08 ID:DAu+oO0V

皆さんは韓国の事を良く知らないみたいですね。
韓国のADSLは独自に改良を加えたもので Anex k といわれるものです。
もちろんチップは国産です。
電波の干渉を抑えるノイズキャンセラが追加されています。

412 ：　：02/07/17 19:11 ID:dQGNsviv

災害時の衛星経由の予備回線なんて
ある訳ないよなあ。独り言。

413 ：　　：02/07/17 19:25 ID:/gszSfAE

在日ってどうして日本にいるの？

414 ：Yoshi：02/07/17 19:33 ID:3WH7m97y

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0716/opt.htm

これ概出？
いくらぐらいなのか分からんのがイライラする。

415 ：　：02/07/17 19:37 ID:DAu+oO0V

>>414
数年前、何かの化合物にホログラムでデータを書き込むという基礎技術が発表されてたけどそれの応用かな？

416 ：　：02/07/17 19:38 ID:VaRnkQFk

>>413
日本にいるから在日、韓国にいたら在韓

417 ：tenpura ◆UMAIu01k ：02/07/17 19:55 ID:hcXl/JoJ

>>411

>韓国のADSLは独自に改良を加えたもので Anex k といわれるものです。

なんでもいいけど、【Anex】って何？　【Annex】の間違い？

その規格はどこに公開されていて、どういう仕様なのか
教えて、調べてみるから。

418 ：こっぱー君 ◆U1zZosko ：02/07/17 20:18 ID:759UcTMi

>>414
テスト機買ってみる？

＞フォーマット上は100Gバイト～1Tバイトに対応
1ページ30Kビットの干渉縞のうち，16Kビットがユーザー容量で，
残りの14Kビットを誤り訂正などに用いる冗長ビット

ビーム・スポット径は500μmで，10μmピッチで重ね合わせが可能
展示機のデータ転送速度は最大130Mビット/秒で，ディスクの回転数は100rpm。
評価装置は予定通り2002年末に5000万円で発売。

2003年末までに放送業界などに向けて業務用の追記型記録再生装置を投入
業務用装置の製造はライセンス供与により他社に委託

民生用5インチ追記型記録再生装置（１回カキコのみ？）は
2003年にフォーマット確定、2005年に民生用を事業化予定。
http://ne.nikkeibp.co.jp/d-storage/2002/07/1000013720.html　（ログイン要）

419 ：Yoshi：02/07/17 20:24 ID:3WH7m97y

>>418

>"予定通り"2002年末に5000万円で発売。
ナニコレ？

まだあと3，4年はかかるかぁぁ～はぁ～

　ちょっと前の新聞で見たけど、IBMがパンチカード方式の
1テラ磁気ディスク開発したとか言ってなかったけ？
　あれもこんなもんなのかなぁぁぁ～

420 ：　：02/07/17 20:25 ID:DAu+oO0V

>>417
annex k の間違い。
電波を抑えるんだよ電波を。

421 ：tenpura ◆UMAIu01k ：02/07/17 20:37 ID:hcXl/JoJ

>>420
ふぅん、他の通信との干渉とか、ノイズ対策のための符号化方式かと
思っていたけど、電波の発生を抑えるのですか。

で、どこの標準化団体に、どういう形で提案されて承認された規格なのか
早く教えてください。調べてみたいんです。

422 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/17 20:43 ID:Xn6KJryZ

>>420
　不要輻射関連の技術か何かかな？　なんにせよ光に移行したらあまり関係なさそう。

423 ：　：02/07/17 20:51 ID:DAu+oO0V

･･･いや、奴らの"電波"が干渉しないというネタだったんだけど,わかりにくかったね。
逝ってきます。

424 ：：02/07/17 20:58 ID:eyAeQ/Jj

>>421 で、どこの標準化団体に、どういう形で提案されて承認された規格なのか
ADSLなんだから ITU-TのG.lite（G.992.2）だろう。

だとするとAnnexはAからCまでしかないんだから、
ネタだとわかると思うんだが…。

425 ：こっぱー君 ◆U1zZosko ：02/07/17 21:00 ID:759UcTMi

>>419
１０年後くらいには回転数１０倍とかのが５万円くらいになるよ、きっと。気長に待とう。

426 ：はぽねす：02/07/17 21:29 ID:DwnRueHf

ほんの5年程前にCDデュプリケータが数百万くらいしてたもんなぁ……。
しかも倍速くらいの（ｗ

CD-Rも何十万のレベルで等速。サンプルが焼きあがるまでに食事に行って
これたもんよ。

427 ：あやかし：02/07/17 21:34 ID:aSelpl4L

ネチズン 70% "音海有料化反対"
(ソウル=連合ニュース) カン・フン上記者 = ネチズンの 70% 位が MP3 ファイル交換プログラムである
`音海'の有料化に反対することで現われた.
17日ポータルサイト業社㈱Daumコミュニケーションが最近法院が下った音海の閉鎖決定による代案で
申し立てられている音海の有料化に対してインターネットソルムンゾサルルシルシした結果ネチズン
3万2千451人の中 69.1%が `有料化を反対する'と返事した.
またこのアンケート調査に参加したネチズンの 21.2%は音海が有料化される場合ダルンムリョファイル
交換サービスを利用すると返事した.
一方音海が有料に転換されてもずっと利用するはずだという返事は 3.1%に過ぎず価格によって利用可否
を判断するという返事は 6.5%で有料転換に肯定的な立場(入場)は 10%にも及ぶことができなかった.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20020717/yonhap/yo2002071720760.html

428 ：あやかし：02/07/17 21:44 ID:aSelpl4L

三星電子, GPS カルロホン発売開始
(ソウル=連合ニュース) パク・チャンウク記者= 三星電子[05930]は GPS(Global Positioning System,
衛星位置確認システム) 機能を取り揃えたカラー携帯電話(モデル:SCH-X650)を来週から販売すると
17日明らかにした.
三星電子の GPS カルロホン使用者は衛星を通じて自分の位置を正確にファックインハゴズビョンの
地理情報と交通情報及び便宜施設などに関する情報を得ることができる.
（中略）
また自分が位した地域の生活情報施設を捜してみて隣近の飲食店や映画館などの割引クーポンをダウン
受けて使うことができる.
この製品は 6万5千種色相の UFB-LCDで高鮮明画質を提供して 40和音の派手なベル音を具現する. 価格
は 50万ウォン台後半.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20020717/yonhap/yo2002071796055.html

429 ：：02/07/17 21:55 ID:ugljlv/6

>>428
マジレスすると、仮にも停戦中の国家がこんなあぶなっかしー物を
民間の間で流通させてよいものなんだろうか？
北の連中が手に入れたらどうするつもりなんだろう。
まあ、北の連中はGPSくらい別途手に入れているとは思うけど、
比較的気軽に現地入手できちゃうんじゃ、ねえ……。

430 ：蚯蚓 ◆7/rPtdAY ：02/07/17 22:18 ID:G+PKwyMj

＜オンライン世論調査＞ネチズン「ソリパダ」サービス中断に反発
http://japanese.joins.com/html/2002/0717/20020717191637700.html
「ｓｓｉ２００２ｃ」は「時代の流れに逆行する前近代的な判決だ」とし「裁
判所はもう少し時間をかけて、ネチズンとソリパダ、レコード業界の意見を聞
くべきだった」とした。またネチズンは「ファイル共有によりレコード販売高
が減った」というレコード業界の主張にも同意していない。

「ｐｏｌａｒｇｏｍ」は「ＭＰ３ファイルは音の損失があり、価値があるも
のは直接買って聞くことが多い」とし「レコード市場の不況を理由に、レコー
ド協会が自分の首に刃を立てている」と非難した。

一方、今回の決定は韓国レコード産業にはよい判決だったとする反応もある。

「ｍｊ７６６２３」は「著作権を無視して音源を共有することが、レコード
市場や歌謡界の脆弱構造をあらわにした側面がなくもない」とし「これを機
に、ネチズンも著作権と有料化に対する考えを整理する必要がある」とした。

431 ：ＪＫＣ：02/07/17 22:29 ID:xsUW/xcm

>>428

>この製品は 6万5千種色相の UFB-LCDで高鮮明画質を提供して
>40和音の派手なベル音を具現する.
>価格は 50万ウォン台後半.

　このＧＰＳ機能付き携帯は性能的にはまずまずですが、価格が５０万ウォン＝
５万円ですから、日本で販売されている同クラスの製品と比べるとずいぶん割高です。

　それに日本と韓国では所得水準も違いますから、この携帯は我々の生活感覚から
すれば軽く１０万円を超える価格になっていると思うのですが。

432 ：あどるふ：02/07/17 22:39 ID:dxuaS4h9

なんか日本の携帯ってある一定のレベルまで行ったら
品質保持を重視して緩やかに発展を止めそうな気がするんだが
もしそんな時が来たとしても韓国はより一層携帯に力を注いで
「日本より優れている」ってやり続けそうな気がするよ。

例:)日本より　薄い　軽い　多機能　和音が多い　等

433 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/17 23:06 ID:Xn6KJryZ

>>431
　40重和音か・・・じゃあ音源は、多分ヤマハのMA-3だね。
　CPUも日本製だろう。　肝心の部分を早く自家製にするって考えは無いのかなぁ。

434 ：　：02/07/18 00:18 ID:c+GsI4pR

ＮＴＴ東西、ＡＤＳＬに最大１６メガビット投入
http://www.asahi.com/tech/nikkanko/K2002071700105.html

韓国からADSLの新しい技術の導入の話は聞こえてこないけど。。
やっぱ、日本はいったん動き出すととことん行くね。
それが良いのか悪いのか分からんが。FTTHへの移行の妨げにはならないか？

435 ：転載：02/07/18 00:34 ID:c+GsI4pR

英ボーダフォンVOD.L 傘下にあるＪ─フォンのグリーン社長は、ボーダ
フォングループが欧州７カ国で今秋に始めるカメラ付き携帯電話サービ
ス「写メール」について、対応端末機のほとんどが日本のメーカーから納
入される見通しであることを明らかにした。
　同社長は、都内で開催中の展示会、「ワイヤレス・ジャパン」で行った
講演で、日本からの端末機調達が「歴史に残る規模になるだろう」と語っ
た。
　現在、Ｊ─フォンの「写メール」対応端末機は、シャープ6753.T 、東芝
6502.T など国内７メーカーとノキア（フィンランド）NOK1V.HE の合計８社
が納入している。

ソース（ロイター）：http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=businessnews&StoryID=1210878

436 ：　：02/07/18 01:04 ID:ndw+J45l

古い記事↓ですが、おもろかったので転載。
２年が経過してますがどうなったかご存知ありませんか？
>>411
検索して見つからなかったけど（削除された？）
確か半年ほど前に中央日報（日本語版）だったと思うけど
「ADSLモデムの心臓部であるチップの国産化に成功！」
なんて記事見ましたが、何か？

サイバー防衛軍、ハッカー10万人養成（2000.03）
http://srch.chosun.com/cgi-bin/japan/search?did=20263&OP=5&word=ADSL%20&name=経済&dtc=
20000328&url=http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2000/03/28/20000328000011.html&
title=%83T%83C%83o%81%5B%96h%89q%8CR%81A%83n%83b%83J%81%5B10%96%9C%90l%97%7B%90%AC%20
今年7月から来年末までインターネット疎外層といわれるお年寄り10万人を対象に
お年寄りのための情報化教育が実施され、有事の際｢サイバー防衛軍｣として
活用される10万人のハッカーを養成する。

437 ：　：02/07/18 01:10 ID:ndw+J45l

ＡＤＳＬ核心ＩＣ、国産化に成功2002.01.10
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020110231251300
>三星（サムソン）電子は、超高速通信（ＡＤＳＬ）に必要不可欠な核心チップセットのＤＭＴ、
>コントローラ、ＡＦＥなど３種の集積回路（ＩＣ）をすべて自主技術で開発し、国産化に成功したと
>１０日発表した。これに伴い、ＡＤＳＬと関連したソフトウェア、ハードウェアをとり揃え、
>総合ソリューション提供が可能になったと三星電子側は明らかにした。
>この製品は今年の上半期から量産される。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>411
>韓国のADSLは独自に改良を加えたもので Anex k といわれるものです。
>もちろんチップは国産です。
あたかも昔から国産だったみたいな言い方するなよ。

438 ：はぽねす：02/07/18 01:14 ID:JbRCS1po

だから、>>411はネタですって。

まぁ、韓国がadslのモデムチップセットですら国産化できずにTI製のを買っていたっていうのは
今年の頭くらいの話だったっけ？　すごいIT大国もあったもんだってな話が、ここで出てたよ。

439 ：　　：02/07/18 01:33 ID:QGmLDbpR

>>436
要するにクラッカーを養成して、クラッカー防衛をさせるって話だよね。これ。

ファイアーウォールを使わないのかな。韓国って。。

440 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/18 01:44 ID:Z71JyPa4

>>438
　コアになる部分を作れないのは、いつものことなんで驚かないけど、そんな砂上の楼閣を
凄い凄いと言って喜んでる人やそれを支持する人たちって、なんなんでしょうね？

441 ：そろコテ ◆RvKO7hVU ：02/07/18 02:18 ID:99aHnjj9

>>440
ネット狂いのリアル厨房でしょう。

モノを作って売るってことが頭に無い。
自分は買うだけだから、少ない小遣いをできるだけ減らしたくない。

だから、稼げるようなものはほとんど作っていないけど、インターネットに
かかる費用だけは安い韓国にひかれてしまうと。
コアな技術をいくつも開発して、収入を多く得る方がずっと良いというのが
理解できないんだろうな。

442 ：　：02/07/18 02:41 ID:dlk8toTx

>>427
その違法コピーが韓国の歌手のﾓﾉだけならいいんだけどねぇ（Ｗ
日本や欧米の損害を考えられないカスぞろいですな

>>438
ネタでもソース付きで論破するのがハン板の持ち味じゃん。

443 ：USS Virginia SSN774：02/07/18 09:56 ID:90XUbncK

>>435
写メールを２．５世代携帯で実現したのはナンシーコーデック
という、日本発の高効率圧縮方式があったからで砂。

もちろん、デジカメの国別シェア考えれば、日本の部品が多い
のは当然だけど、それ以上に携帯に新たな機構を追加して形状
を小型化に保ったままにするためには日本製部品使う鹿内デス。

444 ：age：02/07/18 11:22 ID:FXXgnDuJ

つーかこのスレにくだらないネタはいらないな

445 ：：02/07/18 11:49 ID:b6otQwuR

>>443
ナンシーはムービー写メールじゃ？
普通の写メールはJPEGだった気がする。

SH51持ってるけど通信料高くてあんまり使えないや。

446 ：　：02/07/18 12:49 ID:nUCOZMrh

すげーＩＴ先進国の韓国人が電波飛ばしてる。みてみて　↓　翻訳掲示板
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=2581&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc

447 ：＊：02/07/18 12:59 ID:UU/n3LTI

韓国で科学博みたいなのやらねえかな。盛大にソウルあたりで
やってくれたらつっこみどころ満載なんだが・・・。

448 ：　：02/07/18 13:34 ID:eIKs71oK

>>447
確か９０年代初め頃、大田で科学博やったような…
と言ってみるテスト

449 ：_：02/07/18 14:10 ID:zuvKPpvW

>>432
どうだろう、、昔はｄｏｋｏｍｏの一人勝ちだったが、最近は３社のシェアが
拮抗し始めているから、鬼のような競争状態になるんじゃないかな、、、

すると、他社との差別化で、写真、ＧＰＳ、ビデオ、、、等
アイデア的に携帯につける事が可能な物はどんどんつけてくるんじゃないかな、、、

ＦＯＭＡも現時点ではコケてるが、値段的な物と、何らかのメリットが付加されると
爆発的に普及するような気がする

450 ：韓国電算院によると：02/07/18 14:18 ID:+Ply+xf5

韓国の情報化水準は世界16位

　パソコン、インターネット、通信、放送の4部門・7項目に基いた情報化指数を
算出した結果、韓国は対象国50カ国のうち16位であることが分かった。
　韓国電算院が18日発表した「2002年国会情報化白書」によると、韓国は情報化
ランキングで98年の21位から、2000年には17位に上昇したのに続き、昨年には
16位にランクした。
　韓国電算院によると、情報化指数は、ＩＴＵ（国際電気通信連合）が発表した国別の
パソコン普及率、インターネットホスト、インターネットユーザー、電話回線、移動通信
加入者、テレビの普及率、ＣＡＴＶ加入者といった7つの細部指標の影響力の大きさに
従って加重値を与え、算出するもので、これに基いて情報化ランキングが決まる。
　一方、米国は98年以来トップを守り続けており、ノルウィ－、スウェ－デン、デンマーク、
スイスがトップ10入りを果した。アジア勢では、香港が8位にランクしたのをはじめ、
日本（12位）、シンガポール（13位）、台湾（15位）が上位に入った。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/07/18/20020718000013.html

451 ：　：02/07/18 14:21 ID:+Ply+xf5

ＫＴ、米投資者の「人気１０大外国企業」に選定

ＫＴ（旧韓国通信）が、米経済専門誌「フォーブス」で、米投資街の人気
１０大外国企業に選ばれた。
フォーブス誌は最新号で、米国を除いた世界５００大企業を紹介、「人気の
外国会社」（Ａｍｅｒｉｃａ’ｓ　Ｍｏｓｔ　Ｐｏｐｕｌａｒ　Ｆｏｒｅｉｇｎ　Ｃｏｍｐａｎｉｅｓ）に台湾の
台湾半導体、フィンランドのノキア、英国のＢＰとグラクソ・スミスクライン、
オランダのユニレバー、メキシコのアメリカモービルなどとともに韓国のＫＴを選んだ。
（以下略）
http://japanese.joins.com/html/2002/0718/20020718115208300.html

452 ：財政経済部（財経部）が１７日発表した：02/07/18 14:22 ID:+Ply+xf5

ベンチャーキャピタルのＩＴ投資比率、ＯＥＣＤで８位

韓国ベンチャーキャピタルのＩＴ（情報技術）分野に対する投資比率が、
９５～００年基準で、経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）国家のうち８位となった。

財政経済部（財経部）が１７日発表した「２００２年ＯＥＣＤ　ＩＴ分野展望」によると、
９５～００年にＯＥＣＤ地域のベンチャーキャピタル全体のうち、３分の１がＩＴ分野に
投資されたことが分かった。

国家別には米国が７５％で最も高く、アイルランドの５２％、ニュージーランドの
４８％がこれに続いた。韓国ベンチャーキャピタルのＩＴ分野投資比率は４０％で８位だった。

ＯＥＣＤ内のＩＴ市場における分野別比率は「通信分野」（装備およびサービスを含む）が
４０％と最も大きく、ＩＴサービス３５％、ハードウェア１６．７％、パッケージソフトウェア８．８％だった。
http://japanese.joins.com/html/2002/0718/20020718120810300.html

453 ：　：02/07/18 14:25 ID:+Ply+xf5

北朝鮮、先端技術の誘致に熱

朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）が最新、先端技術を保有する外国人投資企業を
誘致するため法の整備を行ったことが確認された。
中央（チュンアン）日報が１６日単独入手した「外国人投資企業最新技術導入規定」に
よると、この規定は昨年８月２４日の内閣決定第４４号で承認されたもので、「最新技術」
には外国人投資企業の特許技術、情報産業技術、科学研究部門の技術、国家が奨励
する技術を定めている。
北朝鮮がこの規定を設けたのは、昨年初めから国を挙げて進めている情報技術（ＩＴ）
などの最新技術を法的に支援し、外国人投資企業を誘致するためとみられる。
４章２２条からなる同規定には、北朝鮮の外国人投資関連法規のうち、異例ともいえる
「特恵」条項が新設されており、他分野の企業より関連税金が低くされている。
また、最新技術を導入した商品の質が国際水準であっても、海外販路がなく国内販売
されることになった場合、１年間は関税と付加価値税を免除し、次の２年間は関税だけを
納めることになっている。
http://japanese.joins.com/html/2002/0717/20020717210731500.html

454 ：　：02/07/18 14:26 ID:FZV/9yyN

けどアメリカの投資家って結構ヒドイからな・・・。
朝鮮半島もタイの二の舞になると思う。

455 ：：02/07/18 16:10 ID:0tlJYFHi

韓国の情報化水準は世界16位
パソコン、インターネット、通信、放送の4部門・7項目に基いた情報化指数を算出
した結果、韓国は対象国50カ国のうち16位であることが分かった。
韓国電算院が18日発表した「2002年国会情報化白書」によると、韓国は情報化ラン
キングで98年の21位から、2000年には17位に上昇したのに続き、昨年には16位にラ
ンクした。　
韓国電算院によると、情報化指数は、ＩＴＵ（国際電気通信連合）が発表した国別
のパソコン普及率、インターネットホスト、インターネットユーザー、電話回線、
移動通信加入者、テレビの普及率、ＣＡＴＶ加入者といった7つの細部指標の影響力
の大きさに従って加重値を与え、算出するもので、これに基いて情報化ランキング
が決まる。　
一方、米国は98年以来トップを守り続けており、ノルウィ－、スウェ－デン、デン
マーク、スイスがトップ10入りを果した。アジア勢では、香港が8位にランクしたの
をはじめ、日本（12位）、シンガポール（13位）、台湾（15位）が上位に入った。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/07/18/20020718000013.html

456 ：　：02/07/18 17:41 ID:nJBwAqd7

The History of the Intel 4004 Microprocessor
http://inventors.about.com/library/weekly/aa092998.htm
Intel 4004 The World's First Single Chip Microprocessor
By Mary Bellis

the Intel 4004 (U.S. Patent #3,821,715), invented by Intel engineers
Federico Faggin, Marcian E. (Ted) Hoff and Stan Mazor.

Who Drove The First Floppy
http://inventors.about.com/library/weekly/aa110198.htm
The Invention of the Floppy Disk And Drive
By Mary Bellis

457 ：：02/07/18 17:42 ID:VFvJSLkt

>>455
これ、よく読むと韓国の電算院が独自にやってるのか。
「ウリはインターネットユーザーが多いニダ！これは重要ニダ！」
「パソコン普及率は低いからあまり重要じゃないニダ！」って
情報操作しまくり……それでも16位なんだから、まだ殊勝なもん
だという気がするが。

458 ：はぽねす：02/07/18 20:05 ID:JbRCS1po

>>456
やれやれ、まだ日本人がMPU発明の一翼を担っていることが認められない鮮人がいるのか。
そんな駅弁大学雑学サイトが何の論拠になるのやら。
論拠にするなら少なくとも、このくらいは出そうぜ。

・www.ieee.orgに掲載されているインタヴュー
http://www.ieee.org/organizations/history_center/oral_histories/transcripts/shima.html
・ieee.orgに掲載されている嶋正利のプロフィール
http://www.ieee.org/organizations/history_center/oral_histories/abstracts/shimaab.html
he（嶋のことね） collaborated with Stan Mazor and Ted Hoff.
Their combined skills facilitated development of 4001, 4002, 4003, and 4004;
the four designs were finalized by the end of 1969.
・IEEEの下部組織（のはずだ）computer.orgによるオンラインドキュメント（有料）
http://www.computer.org/annals/an1997/a3004abs.htm

インタビュワーのAspray Williamの著作
http://www.amazon.com/exec/obidos/search-handle-url/index%3Dbooks%26field-author%3DAspray%2C%20William/002-7679354-6363266
エレクトロニクス系でけっこう書いている人。邦訳も何冊かあるはず。

まさか、雑学サイトのほうがIEEEよりも正しいなんて思ってないよな？

459 ：はぽねす：02/07/18 20:58 ID:JbRCS1po

おまけ　電気工学系の日本人の発明（今思い出せるだけ）

・フラッシュメモリの発明　枡岡富士雄教授
前にうちが富士通って言ってたのは名前を間違って覚えていたかららしい（ｗ

・光通信／LED（赤・緑）　西沢潤一
・LED（青）　中村修二
・乾電池　屋井先蔵
・HEMTは誰だったっけ？

460 ：あやかし：02/07/18 21:07 ID:C6sHg8Df

ネチズン "音海なくてもアルバム購入しない"
(ソウル=連合ニュース) カン・フン上記者 = 音海が法院の決定どおりサービスが中止される場合アルバムを
買うというネチズンは極少数というアンケート調査結果が相次いで出ている.
18日ポータルサイトプリチェルがネチズン 2千906人を対象で音海サービスが中止された後影響に対する
アンケート調査を実施した結果音海が消えればアルバムを購入するというネチズンは 4%に過ぎなかった.
（以下略）
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20020718/yonhap/yo2002071856172.html

461 ：そろコテ ◆RvKO7hVU ：02/07/19 01:30 ID:f070BlvK

>>449
個人的には、値段よりも、まだFOMA端末のデキがいまいちなのが買う気がしない理由。
バッテリの持ちが悪いうえにちょっと大きすぎ。
おれは重さが100g切って待ちうけ100時間を超えたら考える。

まあ、エリアもそろそろ整備されてきたし、あとは端末かなあ。
モバイル用の燃料電池に期待してるけど、出てくるのは2004年だっけか。
個人的な感想だけど、同じことを考えている人が結構いそうな気がする。
ある程度まで完成度が高まってきたら一気に乗り換えが進むと思うよ。

462 ：　：02/07/19 03:34 ID:fV7tweyy

コンピューターウィルスが拡大
最近、インターネットと電子メールを通じてコンピューターウイルスが急速に広がっている。
情報通信部とインターネットワクチン業者は16日、新種のウイルス「フレゼム（Ｆｒｅｔｈ
ｅｍ.Ｊ）」に対し警戒警報を発令したほか、既存のウイルス「コードレッド（ＣｏｄｅＲｅｄ）
」「ニムダ（Ｎｉｍｄａ）」「クレズ（Ｋｌｅｚ.Ｈ）」に対しても改めて注意を呼びかけた。
このウイルスは、メールを開くだけでも自動で添付ファイルが実行され、引き続きウイルス
メールを送受信するようになり、電算網が過負荷状態になる。
サーバーが感染すると、瞬時に複数のコンピューターに広がる「二ムダ」や「ファンラブ」
による被害ケースも、最近倍増し、電算システムを破壊する悪性ウイルスの「コードレッド」
は最近、海外で変更された形で活動している。今年4月に初めて発生した「クレズ」は6月だけ
でも被害件数が1006件に達したと集計された。情報通信部は、ウイルス感染を防ぐためには、
件名がおかしかったり送信者が不分明な電子メールは、添付ファイルを開かずにすぐ削除する
よう勧告した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/07/16/20020716000044.html

未だにニムダやコードレッドに引っかかるﾔｼがいるのか？たいしたIT先進国だな

463 ：　　：02/07/19 03:38 ID:hdiT9SUD

>>459
発光ダイオードの赤と緑も西沢さんだったの？

ノーベル賞もらっても良いね。まじで。この人。

464 ：　：02/07/19 04:55 ID:hHNMfDVn

違うんじゃないの

465 ：ハングル板マンセー：02/07/19 05:27 ID:dQsd1swZ

いや、あってるよ。

ぐぐってみれば？

466 ：5：02/07/19 05:45 ID:1TCGbmMe

鄭埈明(チョン・ジュンミン)社長。
「狭いニッポン、そんなに急いでどこへ行く、という言葉を聞いて、日本人の広さに対するストレスを感じた」
と大画面に対するニーズを解説した

ってどういう事？

467 ：こっぱー君 ◆U1zZosko ：02/07/19 08:48 ID:AeGIiXVq

>>419
ゴメソ。５０００万円の評価機ってのはディスクメーカー用のディスク検査機だったようです。

＞第1段階として今年はメディアテスター（評価装置）の事業化をはかり、
メディアメーカーの開発を促す。そして来年には追記型の業務用記録再生装置の
事業化を立ち上げる。そして2005年にはコンシューマ向けのドライブを市場に投入する。
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/16/nj00_optoware.html

468 ：　：02/07/19 09:26 ID:Oam9pHzf

西沢さんじゃないよ
HP研究所のご紹介
http://www.jpn.hp.com/companyinfo/labs/main.htm
＞HP研究所は1966年に設立され
＞発光ダイオードの発明などがあります

LEDが達成した究極の白色光
著者　 M. George Craford／Nick Holonyak／Frederick A. Kish, Jr.
http://www.nikkei.co.jp/pub/science/page_2/magazine/0106/led.html#writer

469 ：：02/07/19 10:41 ID:lwjoPiRb

MILESTONES in Semiconductor Science and Technology
http://www.geocities.com/semnews/milestones.html

1962 GaAs LED
J. I. Pankove and J. E. Berkeyheiser RCA Lab. Princeton, U.S.A.

1985 LPE-AlGaAs red LED (Candela Class)
Nishizawa et al Tokyo University, Japan

470 ：：02/07/19 10:43 ID:lwjoPiRb

http://www.bea.hi-ho.ne.jp/furukawa-ele/contents2.htm#tan11
「LEDが達成した究極の白色光」（日経サイエンス２００１年６月号　
著者：Ｍ．Ｇ．クラフォード／Ｎ．ホロニアック／Ｆ．Ａ．キッシュ
　原論文：In Pursuit of the Ultimate Lamp
(SCIENTIFIC AMERICAN February 2001)　日経編集部訳）
を大変面白く読ませてもらった。
この論文にはやはり青色LEDの発明者である中村修二氏の
名前も紹介されていた。クラフォードが最初に
黄色のLEDを開発し、ホロニアックは最初の実用的な赤色LEDの発明者、
キッシュは最近の一連の高輝度の赤・オレンジ・黄色のLEDを
開発推進して来た研究者として、３人は紹介されている。

471 ：：02/07/19 10:45 ID:lwjoPiRb

赤の発見青の発見
著者紹介
西澤潤一（にしざわ・じゅんいち）
赤色と緑色の"高輝度"LEDの発明者。

中村修二（なかむら・しゅうじ）
青色の高輝度LEDの発明者。

472 ：：02/07/19 11:28 ID:lwjoPiRb

http://www.glocom.ac.jp/odp/library/60.pdf
１９７０年にコーニング社が取得した光ファイバー通信の特許にしても、
肝心の基本原理は６４年に西澤潤一が、またコア部分とクラッド部分の
屈折率の違いを利用する基本技術は６６年にチャールズ・カオが、
それぞれ発明したものである。後日コーニングが開発した部分も
もちろんあるが、その後の光ファイバー特許戦争の論点となった
基本特許部分はコーニングが発明したものではない。

http://www.kobayasi-riken.or.jp/news/No73/73_2.htm
米国の産業競争力強化政策
1987年、光ファイバー特許で住友重工がコーニングに敗訴し和解金33億、

古河電工、ルーセント光ファイバー事業3,400億円で買収
http://www.nikko-am.co.jp/fund/mutant/column/010731.html
ご存じの通り、光ファイバー関連の技術特許は、米国ルーセント社と
米国コーニング社という2社が世界的に押さえています。
今回の買収により、古河電工は、米国ルーセント社の特許を
所有した上に、米国コーニング社の特許を自由に使用できる立場になりました

光ファイバーとは？
http://www.asahi-net.or.jp/~nr8y-ktu/fiber.htm
石英ガラスを主成分とした光ファイバーは１９７０年に
コーニング社により開発されたのが始まりで、

473 ：USS Virginia SSN774：02/07/19 11:35 ID:KRwfN+x1

>>458
たしか、当初はインテルの社員じゃなかったからインテル側から
開発スタッフとしてリストされてなかったけど、アメリカの雑誌
でマイクロプロセッサの誕生秘話みたいなのが最初に公開された
ときに、実は日本のベンチャーが・・・という形で嶋氏の功績を
称え、ようやく公認されたので、アメリカでも知る人ぞ知るみた
いな感じかも。

どうもインテルはビジコンの貢献をなかった（インテル側が全て
を決定した）ように見せかけたかった模様で砂。その辺の裏話は
微妙に食い違ってるんだよね、インテルからの話と、ビジコン側
からの話では。

474 ：　：02/07/19 12:05 ID:4ufgl/AC

http://japanese.joins.com/html/2002/0718/20020718193809400.html
ネット上に「泥棒サイト」登場
インターネット上に「泥棒サイト」が登場し、警察が注目している。
自分が盗んだ物や場所などを詳しく紹介している、あるポータルサイトに
開設された「盗みのすべて」という「泥棒たちの集い」だ。１８日、
このサイトのコミュニティ欄には時計、かばん、レコードなどの軽い窃盗の
内訳を始め、泥酔者を暴行し金銭を盗む行為など、自身の経験まで載せている。
昨年１月に開設され、会員数が１８０人に達する同サイトには「盗んだ物の紹介」、
「盗みやすい場所」、「ルパンの日記帳」などのコーナーが開設されている。
加入者は「５.５対４.５に分配する、女性を狙え」や「金が必要だったら
連絡してください」など、同業者を募る文章も載せている。
これについて警察の関係者は「内容だけでは大部分信ぴょう性のないものか、
ただのいたずらに見えるが、これからも注視していく方針だ」と話している。

流石ＩＴ大国（藁）、日本は負けます。

475 ：：02/07/19 13:30 ID:Pgygeafl

ブロードバンド時代のビジネス戦略
http://www.imedio.or.jp/seminar/eve/uno.htm
「株式会社有線ブロードネットワークス」
代表取締役社長宇野康秀氏

韓国では実際に光ファイバーでテレビ番組を提供するサービスがあります。
インターネットとテレビ番組では違う帯域が使われているので、
テレビを観ながらパソコンの機能が使え、メールで買い物ができたり、
テレビの情報を掘り下げたりできます。

476 ：みーめ：02/07/19 13:36 ID:knqB+7Ac

>>475
CATVとどこが違うの？
日本の場合、大手だと光ファイバー化が相当、進んでるそうだけど。

477 ：：02/07/19 13:46 ID:1QuGuTXI

韓国の電子商取引・その実態と課題（下）
http://www.wiaps.waseda.ac.jp/user/iwamura/abcmagazine/news/02071503.html

478 ：　：02/07/19 14:14 ID:GIKC+TFf

モバイルの鉄人
http://www.hi-ho.ne.jp/tetsuzo/index.htm

　・CyberKorea(完結編)!(2001年6月)
http://www.hi-ho.ne.jp/tetsuzo/practical/oversea/experience/ulsan4.htm
韓国ではADSLが主流と言うが、国全体の基幹が光ファイバーで整備され、
こうした施設や企業では光ファイバーで接続しているところも多いという。

私が泊まったホテルが高級だからLAN接続の環境があると思うかもしれないが、実は、
大池酸素の人が泊まっているの一泊3,500円くらいの安ホテルにも、
部屋にLANケーブルが出ているという話を聞いていた。タグ(写真右)には
「RAN Cable」と書かれていたから怪しくてつなぐのをためらっていたようだが、
つないでみると「すっごく速いよ～」ということだった。
だから、自分でも体験しなければならないという焦りがあったのは確かだ。

479 ：こっぱー君 ◆U1zZosko ：02/07/19 14:35 ID:AeGIiXVq

>>478
そのおっさん、実測１．５Mbpsで
「早い！さすが光化の進んでいる国は違う！」
とか言ってる…

480 ：みーめ：02/07/19 14:42 ID:knqB+7Ac

ISDN対比つーことで、仕方ないかも。
おいらも、初めて、ブロードバンド体験したときは、感動したもん。

481 ：　：02/07/19 14:49 ID:GIKC+TFf

2001年6月の時点で日本人が韓国のホテルから
日本の速度計測サイトで測り、実測1.5Mbps出ていれば感動するでしょ。

今だって日本のネット人口の大多数はまだ実測1.5Mbpsも出てないんだから。

482 ：こっぱー君 ◆U1zZosko ：02/07/19 14:55 ID:AeGIiXVq

でも１．５Ｍｂｐｓで光が光が、もないもんでしょ？

483 ：みーめ：02/07/19 15:18 ID:knqB+7Ac

>>482
でもね、
http://www.koemu.com/etc/questionnaire/net2.html
ここにあるアンケート結果がでてます。
個人サイトっぽいから、企業等からのアクセスは、
少なく一般人の実状がでてると思います。

企業等をのぞけば、2001年だとダイアルアップが、大多数ではないでしょうか？
こっぱー君は、今の感覚での感想になっちゃってるにょ。

484 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/19 15:31 ID:EyWA4vk1

　って言うか、持ち出した記事が古い気がするが。（ｗ
　まあ、ここ一年でそれだけ躍進したってことですね。

　韓国を出汁に、ここまで急進したんだからそう言う意味で韓国に感謝する必要はあるね。

485 ：　：02/07/19 15:31 ID:YSTznFbq

可笑しくないって、ビルまで専用線、その後各ホテルの部屋まで実測1.5Mbps。
2001年6月の時点でそれだけあれば立派なサービスでしょ。
コスト考えたらそれ以上の帯域を各部屋に分配しても無駄でしょう。

486 ：こっぱー君 ◆U1zZosko ：02/07/19 21:37 ID:AeGIiXVq

>>483
いや、本人が１．５Ｍｂｐｓに驚いてるのは別にいいんですよ。
ただ、光がどうとか言うのならせめて実力１０Ｍｂｐｓくらいの例を出すべきでしょう？
それならわかるんですがね。

比較的高級なホテルに実力１．５ＭｂｐｓのＬＡＮ回線があった事実と、
安ホテルにも実力不明ではあるがＬＡＮ端子があったという事実と
それが光ファイバーによる物らしいという風聞、この３つを併記する事で、
さも韓国には超高速の光ファイバーが末端まで普及しているように
読者をミスリーディングする手法が癇に障るわけです。

話をちょっとずつずらしていきながら、そもそれが１対１で繋がっているように
思い込ませるのはマルチ商法や悪徳商法のセールスマンや自称アナリストが
カモをだまくらかす時に使う手口の一つなわけです。
書いた人が意識して書いているのか、人から吹き込まれた通りに書いているのかは
ともかくとして、こっぱー君にとっては、こういう論法自体いきなりダウトなワケです。

487 ：こっぱー君 ◆U1zZosko ：02/07/19 21:40 ID:AeGIiXVq

簡単に言うと、理系的な物事を語るのにあたって
分析的な視点が欠けている点に腹が立つというか。

488 ：蚯蚓 ◆7/rPtdAY ：02/07/19 22:25 ID:AZIt6tSx

韓日「オンラインゴルフ大会」を開催
http://japanese.joins.com/html/2002/0719/20020719124701300.html
韓国と日本のオンラインゴルフゲーマーが実力を競う「オンラインゴルフ大
会」が来月開かれる。

㈱フリーニックス（代表チェ・ホヨン）は、韓日両国でサービス中のオンラ
インゴルフゲーム「フリーゴルフ」（www.freegolf.co.kr、www.freegolf.jp）
の会員が参加する「シンクマスター杯第１回フリーゴルフ韓日対抗戦」を来月
３日に開催すると１９日、明らかにした。

フリーゴルフは国内・海外のゴルフ場をグラフィックで再現したオンライン
ゲームで、２０～５０代のゴルフマニアおよそ３０万人が有料会員に加入して
いる。

489 ：あやかし：02/07/19 23:43 ID:NAvplN35

韓民族ＩＴ大会、米で開幕
[中央日報 2002/07/19]
１８日、僑胞（海外在住韓国人）同士のＩＴ関連結束強化と国内ＩＴ企業の海外進出を模索するための
「韓民族ＩＴ専門家大会」が米シリコンバレーで開幕した。同大会には現地ＩＴ分野僑胞企業家および
研究員、国内ＩＴ企業家など６００人余りが参加し、１９日まで開かれる。
http://www.allkorea.co.jp/cgi-bin/allkorea.front/ContentView/1300375/1/7002264

490 ：名無しさん：02/07/20 00:52 ID:j7gbCF45

ヤフーコレアからシェアウェアサイトのリンク
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?css_url=http://kr.dir.yahoo.com/Computers_and_Internet/Software/Shareware/

491 ：：02/07/20 15:34 ID:2DHgc9CN

韓国の掲示板http://www.ruliweb.com/からのものです。
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.ruliweb.com/ruliboard/read.php%3ftable%3dFREE_NON%26page%3d1%26num%3d12341%26find%3d%26ftext%3d%26PHPSESSID%3d64cb86c5b7106
インターネット平均らしい速度は?
1.完全モデムだまされ..這って行く
2.ちゃんと出れば 100KBだ..
3.普通 200-300KB 水準
4.500-600KB 良くなければちょうど落ちる..
5.可変だまされ..ちょうど変わる..
6.1メガ越す..殺す..

3番(回)...メガパス使う時は 5~600位出た
--------
500k 程度出ます ^^
--------
メガペス B&A苦いのに中も 100以上出る体たらくを見たことがないです.
そうおいてお金は 32000ウォン程きちんと内告...かんしゃくが起こって立ち後れるのか分かりました.
今thrunetに変えてちゃんと出れば 200~300出ます.
そのまま満足して書きます.アパートなのでそうです.
10月に引越しするのに引越しするにはエントピア敷かれたんですか?
スバック..その時はエントピア掃きなさいと言っています...
エントピア旧塁区塁から 600ほど出ると言うが....偶語.....
--------
状態によって違うが...
基本的に一日におおよそ 5回位バグります.
114に電話すれば技術力の限界だと言いますね...-_-;;
--------
私の友達は..モックドングダンジネッを利用して,..3~4メガ..
アップロードもその位...
私は..700位..アップロヌは｜-_-;;

492 ：　：02/07/20 19:39 ID:ZjevvHMg

>>491
という事は韓国のADSLの平均速度は200-300KBなの？

493 ：　：02/07/20 19:43 ID:bv6J87U4

一部の事例ですべてを語るな

494 ：　：02/07/20 21:42 ID:nj9gIZnQ

>>493
いや、一部の事例って、だいたいの韓国の場合、一事が万事じゃない?
日本でこんな事書かれたら、大変なことになるよ。
最近では、YahooBBが有名(悪名の方か)だね。

495 ：COREA：02/07/20 22:00 ID:aKuTyNNu

>４９１
事実です。
韓国のＩＴ関係者（一応韓国では、かなりの有名企業）に聞きました。

しかも、落ちまくりです。

496 ：　：02/07/21 13:32 ID:91SmbrnV

KBだから悪くないね。ライト契約が７０％だし。

497 ：　：02/07/21 13:54 ID:xFXq2BxT

ダ埼玉のド田舎にあるウチでも、5000KB出ることがあるのに…。

498 ：　：02/07/21 14:27 ID:EWDWunre

ADSLで5000KBは出ないね。Kbなら出るけど。

499 ：コリアンレイダー：02/07/21 14:35 ID:79ySe3ec

山奥にも10Mサービスが来ましたが何か？
でも正直今の3Mで満足してるので当分替えるつもりもないですが何か？

500 ：名無しさん：02/07/21 16:42 ID:jDUnVzlU

LGのインタネット冷蔵庫。
http://reviews.zdnet.co.uk/review/2/2/1600.html
http://reviews.zdnet.co.uk/review/2/6/1600.html

カスタマイズされたWin98がパネコンで入ってるらしい。
TV、インタネットラジオ、WebCAMソフトなんかがついてるみたい。
時代の徒花というか/.Jのネタ的にはおもしろい(w

501 ：　：02/07/21 17:23 ID:BvLGckiG

超高速インターネット加入者、年末まで１０００人越える見通し
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=030000&biid=2002072096948

情報通信部（情通部）は１９日、韓国の超高速インターネット加入者が６月末現在、
９２１万人で世界トップを守っていると発表した。これは、３月末の８７８万人に
比べて４３万人が増えたもので、全国の家庭（１４５０万世帯）の６４％に達する
ものだ。

情通部は、こうした推移からみたとき、今年末までに加入者が１０００万人を超える
見通しだと明らかにした。ＫＴ（旧韓国通信）が４３３万３０００人で全体の
４７．１％を占めており、ハナロ通信が２４２万６０００人（２６．３％）、
ドゥルーネットが１３０万２０００人（１４．１％）でそれに続いた。

502 ：　：02/07/21 17:24 ID:Vl/ovOrk

>>491
韓国のネットインフラは実際のどんなものなんだろうか？
こういうを読むとますます疑問が募る。
見栄を張るために実態を虚飾するのは彼らの常套手段だからな。

503 ：501：02/07/21 17:33 ID:BvLGckiG

>>501
よく見たら1000人になってる（原文も）
ワラ

504 ：：02/07/21 21:40 ID:7q5dbfT8

光ファイバー2800円って本当？
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=culture&num=1194&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc

505 ：　：02/07/21 22:56 ID:70CvUuAz

　　　　　　
　　　　　やっぱ本当のところは韓国のADSLの平均速度は200-300KBなのか？

　　　　　彼らは速度の事を聞くと嫌がるんだよな　痛いとこつかれたからかな？

506 ：　：02/07/21 23:06 ID:6rxvDNfX

>>504
掲示板の書き込み貼られても答えようがないね

507 ：新米：02/07/21 23:29 ID:R3yhWqvr

>>505
なぜADSL普及率が高いのに
ＰＣ房が流行るのか考えれば自明。
ＰＣ房が流行る理由をいろいろこじつける記者も居るけれど
結局のところ、家庭のADSLに不満があるからでしょ・・・。

508 ：　：02/07/21 23:35 ID:Vl/ovOrk

>>504
韓国のADSL利用料金が２万～４万ウォン（２千円～４千円）なんだから、
光ファイバーが日本円で２８００円なんてありえないよ。

509 ：　 ◆vkW.xCnU ：02/07/21 23:37 ID:PT0oB5GT

>>507
家庭用ADSLよりPC房の方が速いの？
それとも家庭のPC普及率が低いの？

510 ：　：02/07/21 23:42 ID:dG+tHPzp

http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1008759421/98
↑
なんか変なこと言ってる人ﾊｹｰﾝ｡

511 ：　：02/07/21 23:43 ID:t6U2n5Cw

>>505
ADSLでFTTC。これで光ファイバー…なんちゃって。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2000_03_15_2/content.html

512 ：はぽねす：02/07/21 23:51 ID:MSm52isN

去年、「日本じゃFTTHの100Mbpsサービスが始まるよ」って書いたら韓国人が「ソウルには
１Tbpsのサービスがある」とか言い出してましたからね。ずーっとこんな調子なんでしょ。

513 ：　：02/07/22 00:53 ID:sDETnKje

ギガ通り越してテラですか。

514 ：：02/07/22 01:01 ID:OxDwbbgi

>>511
そのようですね。504のリンク先の掲示板で彼の国の人が証拠としてプロバイダ
のURLを出していましたが、そこにあったのはやっぱりFTTCでした。各戸へは
xDSL や Ether のようですね。でないと2800円なんてとてもとても...

しかし、これ大体何戸ぐらいで共有するんでしょうね。

> １Tbpsのサービスがある

何と言うか、もう言葉にもならないですね。

515 ：　：02/07/22 01:26 ID:R74cHZi4

>>511
素人だからよく分からないけど、それってHomePNAとどう違うの？
ＮＴＴがＢフレッツマンションタイプでHomePNAを使ってるけど、
あれもマンションまでは光ファイバーを使ってて、マンション内は
既存のアナログ回線を使ってる。速度も５～６Ｍくらい。
次世代のHomePNAは１００Ｍまでアップするようです。

516 ：USS Virginia SSN774：02/07/22 01:30 ID:G22KkFFv

>>511
つうか、韓国の都会では、よほどの資産家か、逆に低所得層でも
ないかぎり高層集合住宅なのでは？

よって、韓国人の頭にはファイバー＝ＦＴＴＣという固定観念が
できあがってるのかも。

何れにせよ自宅までファイバーってのは日本と違い韓国では無理
ではないかと。

517 ：USS Virginia SSN774：02/07/22 01:47 ID:G22KkFFv

>>515
ＨｏｍｅＰＮＡもＤＳＬの一種ではある。

ＨｏｍｅＰＮＡは家庭内の既存の電話線を使うために開発され、一方
ＡＤＳＬは電話局からユーザー宅までの電話線を使うために開発され、
当初はターゲットが違ってたのです。

ところが集合住宅のメタル線を使うＤＳＬという点でクロスオーバー
しちゃったわけですな。メタル線でもＬＡＮケーブルが引けるならば
Ｅｔｈｅｒでも良い（ファイバーだと工事条件が煩い）ですが、既存
の電話線をしか使えないなら、ＡＤＳＬ／ＶＤＳＬかＨｏｍｅＰＮＡ。

518 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/22 07:23 ID:ZdgPPCKs

>>512
　バックボーンを40Gbps だのにしようっていってるのに，なんでエッヂに1Tbps ．．．

519 ：石は投げるな：02/07/22 08:08 ID:Z5ssNKV+

>>512
ふーん。やっTんねぇな。

謝罪と賠償は無しの方向で。

520 ：　：02/07/22 11:03 ID:BarTBrW8

ワールドコム米連邦破産法申請age

521 ：　：02/07/22 11:36 ID:KpRXVtQR

>512
1Tbps･･･光多重化ですか？？？？
そんな大容量の回線をどんなコンテンツに使うのだろうか？？？
そもそも、一般的なPCのCPU-メモリ間のバンド幅が2GB程度だと認識してるのか？かの国は･･･

522 ：　：02/07/22 12:54 ID:doEUdex2

韓国のテレビ事情ってどうなんだろう？
日本はＢＳ、ＣＳ、ＢＳデジタル、スカパーとかあるけど。
日本でもデジタル地上波はかなり遅れそうな雰囲気だけどな。

523 ：：02/07/22 14:46 ID:Vdh7oxDQ

>>519
いK。

524 ：：02/07/22 16:14 ID:MiGe/eUk

韓国のテレビCATVが普及してる。

地上波デジタルも一部でやってる。
デジタル衛星は多チャンネルとHD。
サッカーもHDでもやってた。

一般的に言えは韓国の方が多くのチャンネルを見てるでしょうね。
CATVに入ってるのが普通だから。

525 ：　：02/07/22 16:32 ID:8pX/raw8

NHKスペシャル「変革の世紀」
第３回　"知"は誰のものか　～揺れる知的所有権～

再放送：７月２３日（火）総合　午前０時15分～午前１時５分

http://www.nhk.or.jp/henkaku/closeup/03/
全世界に輸出される音楽や映画などのコンテンツやコンピュータの各種ソフト・・・。
情報化の進展にともなって、今アメリカではＧＤＰの５％以上を稼ぐ基幹産業に
成長した「著作権ビジネス」に大きな関心が集まっています。ところが今、
その制度の根幹をなす著作権のあり方をめぐって議論が沸き起こっています。
知を囲い込むことは逆に技術や文化の発展を抑え込むことにつながるのではないか、
という市民の声が高まってきたのです。ハリウッドと音楽業界が強い発言力を
持ち、同時にインターネットを生み出した個人尊重の伝統を誇るアメリカでの
議論は白熱の度を増しています。著作権を巡る数々の裁判闘争、
インターネットを使い「知」の共有が瞬時に行われるＰ２Ｐ技術と
それに対抗するコピー防止技術とのせめぎ合い、アーティストや科学者が
提唱し始めた未来の「知の取り扱い方」・・・。
人類の知的創造の未来はどうあるべきか。ホットな動きを見せる
「知の価値」をめぐる論争を通してさぐっていきます。

526 ：：02/07/22 16:52 ID:71FWl2Nr

過剰な著作権保護はマズいだろうが、まったく無視する韓国は論外。

527 ：　：02/07/22 18:49 ID:ENAm4P1F

日本は地上波でもそこそこ多チャンネルな罠
韓国は大手局が公営のKBS（韓国放送公社）と
民放のMBS（文化放送）とSBS（ソウル放送）位しかないみたいだから。
どう考えても映像コンテンツ不足は免れないような気がする。

関係ないけど文化放送って毎日放送とJOQRを混ぜたみたいなところだな・・・

528 ：はぽねす：02/07/22 21:57 ID:I6KSBXcE

基本的に韓国の連中の考えかたっていうのは、小学生のファミコンカセット数自慢みたいな
もんだって把握しておけばまず間違いないです。

「うちにはファミコンカセットが100本あるニダ！」
「へぇ、見せてみろよ」
「い……いま親戚に貸しているニダ」
「その親戚ってどこにいるの？　そこに行って確かめるよ」
「が、外国ニダ！　外国にいる親戚ニダ！」

……って感じですか。
日本人「韓国にある光ファイバーブロードバンドってなんだよ」
大和「か、韓国にはいっぱい光ファイバーがひかれてて、ブロードバンド大国ニダ！」

ほら、そっくり（ｗ

529 ：　：02/07/22 22:01 ID:sD6OmTNi

>>528
お勉強に成りました、、

530 ：　　　：02/07/22 22:22 ID:Dr+mJAAK

まぁなんだな。韓国が自称IT先進国を言っていられるのは
彼らが日本の実態をよく知らないからなんだな。
不景気だと言われつつも日本の方がまだ元気であることを
彼らも、そして我々自身でさえ気づいていない部分がある。

531 ：　：02/07/22 22:24 ID:bhNXcVCB

>>528
　似た事もう１０００年は言ってないか？

532 ：　：02/07/22 22:24 ID:/d5HmKKI

>>530
まぁ、余り好景気だと吹聴されてもアメリカから叩かれたりするのがうざいので、
なんだかよく分からない状態というのが一番居心地が良いのかもしれないね。
本当に国債の話しとか調べるほど訳が分からない。
何が真実なのか、多面的な情報だらけでさっぱり解らない。

533 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/22 22:30 ID:HAyFgaJu

>>530
　日本のマスコミの、悲観、批判を単に鵜呑みにしてるだけって言う話もあります。（ｗ

534 ：あどるふ：02/07/23 00:11 ID:+ALUNhX8

>>533
そしてそのマスコミも実はよくわかってないにもかかわらず
悲観的な言論人やら経済人の言うがままに面白おかしく書いてるに
過ぎない一面もまたあるでしょうな。

535 ：　：02/07/23 03:49 ID:STBcGGnl

実は、マスコミ自体の経営状態が芳しく無いので、必死で政府を叩いてるとか。。。

536 ：：02/07/23 14:29 ID:OcLHJRVu

＜ネット家電＞規格の主導権争い激化　日立、松下も参戦へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020723-00000120-mai-bus_all
　日立ホーム＆ライフソリューションと松下電器産業は２２日、無線通信を使ったネット家電を０３年度に商品化すると発表した。
異なる無線規格を使うネット家電は東芝が既に発売、米マイクロソフト社もパソコンを使ったネット家電を提唱している。
日立・松下の参入で、ネット家電規格の主導権競いは激しさを増す。
（中略）
　もっとも、現時点でネット接続の利点は少なく、「普及には画期的な利用方法が必要」（東芝）との認識も一致する。
それにもかかわらず、ネット家電を相次ぎ投入するのは、マイクロソフト社に対抗するためだ。
　コンピューターの基本ソフト「ウィンドウズ」で圧倒的シェアを持つ同社は、リモコン操作でパソコンを通じ、
家電を制御する「ｅＨｏｍｅ」構想を提唱。米ゼネラル・エレクトリック社や韓国のサムスン電子とネット家電を研究中。
コンピューター以上に大きな市場である家電分野に狙いをつけているわけだ。
　このため、日本の家電メーカーは、いずれも端末の制御用の基本ソフトに、無料公開されている「リナックス」を使い、
自社陣営の規格の国際標準化を狙っている。
　【後藤逸郎】（毎日新聞）[7月23日0時21分更新]

日立・松下ｖｓＭＳ・ＧＥ・サムスン
あの法則が発動すれば、、

537 ：　：02/07/23 15:33 ID:qxK++/uE

リセットスイッチが付いている家電…っていうのはゴメンだな。
動作不良を起しても｢仕様です」と言われる家電…っていうのはもっと嫌だな（ｗ

538 ：：02/07/23 15:46 ID:axl8ytzK

>>537
BSデジタルとかCS110度なんかの受信機はリセットスイッチ装備です。
epステーションなんかは、電源ボタンとシャットダウンボタンと
最後の手段としてのリセットスイッチって構成だし。

539 ：ファーム屋：02/07/23 15:58 ID:nLLfW7A7

>>536
組込系Linuxは大変なんだけどなぁ。今泣いてるとこ・・・。
素直にTRON使っとけ＞松下

540 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/23 16:04 ID:meHKSkf+

>>539
　確かにわざわざ金払ってまで、Linuxにする理由もないと思うけどね。
　TRONで実績あるならそのままの方が良いのに。

　ただ、実装に関して曖昧なところが仕様バグになりやすいから統一に
工数かけるより、あり物を使おうって発想になったのかも・・・。

541 ：ファーム屋：02/07/23 16:17 ID:nLLfW7A7

>>540
LinuxってもともとパソコンOS出身なんで、組込には向かないと思うんだけどなぁ。
遅いし、仮想メモリのせいでICE使え無いし、チューニングもやりにくいし。

それに整合性も、プロトコルさえきっちり決めておけば仕様バグは出にくいはずなんだが。
もっとも、>>537では「端末の制御」ってなってるから、
他の部分はTRONなのかもしれないけど。

542 ：：02/07/23 16:20 ID:39FfQ0nb

なんでNetBSD使わないんだろう

543 ：USS Virginia SSN774：02/07/23 16:30 ID:f0NeUBmG

Linux にシフトってのは、ローレベルな開発はもう止んぴ！という
こでしょうけど NetBSD じゃないのは、世界的にマイナーだから？
松下あたりは中国にソフト開発シフトしてるようだし。

544 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/23 16:33 ID:meHKSkf+

>>541
　だよね、PC使ってるFAならともかく。（ｗ
　まあ、クロス環境なら全部統一して、開発機器側のコストを下げたいって考え方も
あるかもしれませんね。　なんせ、資料も豊富だし。

545 ：ファーム屋：02/07/23 16:41 ID:nLLfW7A7

>>544
資料・・・まさしくそれで苦労してたんですが(w
ファームに乗っけようと思って探しても、以外と少ないんですよ。
カーネルの解説もそうだし、使い方は山ほど出て来るんですけど(w

組込Linuxってまだ日が浅いから、まぁしょうがないんですけどね。

そういえば、先月だったかNEC他日本企業がデジタル家電のOSを
TRONに統一するって記事を読んだけど、あれとの整合性はどうするんだろ？
Linuxを使うのはネットワーク絡みの所だけって事なのかな。
それならまだ解るんだけど。

>>542
NetBSDに組込用は無いっす。

546 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/23 17:03 ID:meHKSkf+

>>545
　ポーティングだけなら、それほど苦労しないと聞いてるけど。
　わたしゃハード屋だからこれ移行はちと解りませんが。（ｗ

　ただ、いろんなCPUとそのCPUからコントロールする周辺って感じで、ソースがたくさん
落ちてますから、今の仕事には役だってみたいです。（ソフト屋談）
　Linux関連で無くても色々とお役立ちみたいです。

　日エレ読んだ限りでは、TRONもハード提唱したりでまだまだ頑張る感じですしねらいは
やはりネット家電っぽいのが気になるところ。　ハードの規格提唱に関しては、設計が楽に
なる反面制限を受ける事も多くなりそうなので痛し痒しだけど。

547 ：USS Virginia SSN774：02/07/23 17:08 ID:f0NeUBmG

>>545
ＴＲＯＮがＲＴカーネルで、ミドルウェアのＡＰＩがＬｉｎｕｘＡＰＩとか？

548 ：ファーム屋：02/07/23 17:28 ID:nLLfW7A7

>>546
載せるだけなら確かにそれほどでも無いかもしれませんけど、
オリジナル基盤で各種制御をさせようと思うとえらい大変なんですよ。
ミドルウェアより上は楽なんですけど、ハードべったりな所は結構キツイですね。
やっぱり速度がネックで。高いCPU使えれば楽なんですけどねぇ(w

正直、TRONには頑張って欲しいです。
国産OSっていうのはやっぱり安心感がありますので。
使うCPUのほとんどは国産だし、日本語ドキュメントも多いし(w

>>547
それが一番現実的ですね。
LinuxがTRON上で動いてくれれば凄く楽かも。

いや、それはもはやLinuxじゃないな。TRONのUNIXエミュレータというべきか(w

549 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/23 17:40 ID:meHKSkf+

>>548
　Z80や、68K、最近では、AVRとアセンブラで、がりがりいじくってたのが苦にならないんだけど、
最近はそう言う泥臭いのは嫌われるみたいですね。
　でもまあそうかな、今設計してるのもR3000系だし、アセンブラで組んでくれなんて言ったら、
ひんしゅくもんでしょうな。（ｗ

550 ：：02/07/23 17:49 ID:G8qGc7WF

OECD国で、最高レベルの文盲率を誇る国がIT先進国だって（ぷぷ

ま、エロ画像、エロ動画を見る分には、文字読めなくても大丈夫だろうけどな。
妙なところ、やたらにクリックすんなよ。

551 ：ファーム屋：02/07/23 18:07 ID:nLLfW7A7

>>549
私も4bitチップをアセンブラで組んでた口です。
ていうか、Cよりもアセンブラの方が好きなんですけどね。
もっとも、最近のRTOS必須なファームをASMで書こうなんて気は更々無いですが(w

Linuxは全ての処理がカーネル経由になるのがネックなのと、
ドライバーのデバッグ作業が非常に面倒なだけで。
良いICEが出てくれれば解決するんですけどねぇ。

552 ：：02/07/23 20:33 ID:xvid8/4J

>>550
韓国人って半角板あたりに来てたりして(w

553 ：USS Virginia SSN774：02/07/23 22:18 ID:SwoOiKtd

>>548
＞いや、それはもはやLinuxじゃないな。TRONのUNIXエミュレータというべきか(w

組み込みの世界では、Linux の価値は実装じゃなく、API の互換性、つまり
TRON にはないより上位レベルのアプリケーション資産が使えるということ
でしょう。 JBrend は ACCESS だったかな？　あそこがたしか、Linux でも
似たようなことをやると言ってませんでしたっけ？

554 ：名無資産＠ヘタレ部：02/07/24 06:11 ID:XD/SCJRE

思いっきり板違いになってる気がしつつ…

Linuxカーネルのいいところってのは、オープンソースであるが故の
見通しのよさ、リファレンスドライバの充実、異アーキテクチャ間の
移植性のよさってところではないかと。
ユーザランドで完結するシステムを作るんだったら、Intel PCで
擬似環境さえ作ることができたら、デバッグはとても楽だと思う。

NetBSDカーネルは、同じくオープンソースであること、
すでに多様なアーキテクチャで動いていること、
洗練された実装、読みやすいコード、カスタマイズの容易さで、
何よりも、派生物に対する権利が緩い(BSDライセンスだから)ので
一部の技術者の間では重宝されている。
BSD Magのバックナンバーとか読んでみるのも一興。
(とはいっても、ネットワーク機器以外への流用はメリット少ないかもねー)

いずれにせよ、リアルタイム屋さんには使いにくいような気が。
どなたか、LinuxのRT実装で秀逸なものがあったら紹介きぼん

ITRONﾏﾝｾｰ
(ITRON準拠のサブセットをスクラッチから
書き起こしたことがあります＠mips)

555 ：:：02/07/24 12:39 ID:gYRybCk5

現在ここから逃亡した大和がしたのスレで例によってくだらない韓国先進国論を展開しています。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027349638/l50
ペットはちゃんと鎖につないでおいてください。

556 ：縄文 ◆Zqvj2L/. ：02/07/24 13:06 ID:0Dj2Me8W

>>555
こっちをあげとく。

557 ：へるまん：02/07/24 16:03 ID:7+0nY9Ob

保守しまっす。

558 ：あやかし：02/07/24 20:38 ID:0/7JIjon

韓.中.日, 4世代移動通信標準化合意
(ソウル=連合ニュース) 里程賭け事者= 我が国と中国, 日本は 4世代移動通信を含めた IT(情報技術)分野
標準化共同推進と 3ヶ国 IT長官会談常設化に合議してまず年内に第1次 3ヶ国 IT長官会談を開催する事にした.
（中略）
また 21世紀情報化時代の発展を阻害するハッキング, ウイルス, 淫乱物流布, スパムメールなどに対して
共同対処することにして 3ヶ国 PKI(公開する基盤構造)体系間の連動と政府調逹分野での共同業務プロセス
導出のための示範プロジェクトを推進する事にした.
3国間 IT協力実践のための実務グループでは ▲政策協力 ▲IPv6 ▲3世代移動通信▲ネットワーク保安
▲e-ASEAN協力など 3個グループを創設してここに各国の政府, 研究機関, 大学, 企業の専門家が共同
参加するようにする事にした.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20020724/yonhap/yo2002072441629.html

559 ：：02/07/24 20:43 ID:NGxbrwsu

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| 世界一のイージス艦ﾆﾀﾞ!
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧＿∧　　　　<｀∀´　 >＜　　ﾏﾝｾｰ!ﾏﾝｾｰ!ﾏﾝﾏﾝｾｰﾆﾀﾞ!
　　　　　　　<｀∀´　>　　　（　　　 ∧＿∧＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　(　　　フ／￣￣￣￣ <｀∀´　> 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　／　　　　　　　／(⊂　　 ) ＜　これで日帝もへちゃーらﾆﾀﾞ!
　　　　　　　　／___＿＿＿＿／／　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣.||／
　　　　　　　　||,　　　　　　　.||
　＿＿＿＿＿＿＿　　／
／　　　　　　　　／∥　　ｻｲｷｮｳﾉｳﾘﾅﾗｾｲｲｰｼﾞｽｶﾝｶﾞ
　＿＿＿＿__／　 .∥　ｲﾏｼｭﾝｺｳｼﾏｼﾀ!! ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ!! ｾｶｲｲﾁﾏﾝｾｰ!!
　　　　　　　｜　　 ∥　＼

560 ：：02/07/24 20:44 ID:NGxbrwsu

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。＼从/
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧＿∧　　　　<｀∀´;　> ＜　　・・・・・・・・・・・・・・。
　　　　　　　<｀∀´;　>　　　（　　　 ∧＿∧＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　(　　　フ／￣￣￣￣ <｀∀´;　>　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　／　　　　　　　／(⊂　　 )　＜　・・・・・・・・・・・・。
　　　　　　　　／___＿＿＿＿／／　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣.||／
　　　　　　　　||,　　　　　　　.||
　＿＿＿＿＿＿＿　　／
／　　　　　　　　／∥　ﾄﾞﾄﾞ､ﾄﾞﾄﾞﾄﾞ・・・・・・・・・・・・・・・。
　＿＿＿＿__／　 .∥　＼
　　　　　　　｜　　 ∥

561 ：：02/07/24 20:45 ID:NGxbrwsu

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| ｱｲｺﾞｰ!沈んでしまったﾆﾀﾞ!
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣ ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　∧＿∧　，；;::<｀Д´;　> ＜　日帝にえらい恥かかされたﾆﾀﾞ!
　　　　，；;::<｀Д´;　>　，;::.（　　　　∧＿∧＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　，;::　(　　　フ／￣￣￣￣ <｀Д´;　>::; ，／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　／　　　　　　　／(⊂　　 )　＜ﾁｮﾊﾟｰﾘに謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ!
　　　　　　　　／___＿＿＿＿／／　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣.||／
　　　　　　　　||,　　　　　　　.||
　＿＿＿＿＿＿＿　　／
／　　　　　　　　／∥　ｱｲｺﾞｰ!! ｼｽﾞﾝﾃﾞｼﾏﾀ!!
　＿＿＿＿__／　 .∥　　　ｱｲｺﾞｰ!! ｺﾚﾊｲﾙﾎﾞﾝﾉｲﾝﾎﾞｳﾆﾀﾞ!!

562 ：あやかし：02/07/24 20:45 ID:0/7JIjon

MSXかと思って、びっくりした。

MS Xボックス, 年内韓国上陸するよう
（略）
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20020724/yonhap/yo2002072481192.html

563 ：：02/07/24 21:03 ID:i3wRQhg9

>>562
俺も思った（ｗ

564 ：名無しさん：02/07/24 21:12 ID:GmF9iZo9

>>562
まぁある意味MSXですね。2とか2+は出なさそうな感じですけど。

565 ：tenpura ◆UMAIu01k ：02/07/24 21:17 ID:e7/iFsH7

>>562
だって、そのとおりでしょ？　任天堂に敗北するところとか。同じ。

566 ：あやかし：02/07/24 21:38 ID:0/7JIjon

韓国インターネット普及率アジア 1位
我が国のインターネット普及率がアジアで一番高いことと調査された.
24日 KOTRA 日本名古屋貿易館が野村経済研究所資料などを引用して報告したことによれば韓国のインターネット普及率
は昨年末現在 51.5%でアメリカ(53.9%)に比べて低かったが香港(39.3%), 日本(37.8%), 台湾(35.1%), シンガポール
(29.9%)よりは高かったということ.
日本, シンガポールは 2000年末現在数値ではあるが韓国は 1998年だけしてもインターネット普及率が 6.7%でアジア国家
の中でびりだったが 99年 23.4%で日本と台湾を追い付いた後2000年 40.3%で香港とシンガポールを追い越した.
特に ADSL などインターネット高速接続網(ブロードバンド)の世代普及率(100世帯当たり加入者)は韓国(48.7%)が香港
(29.4%), シンガポール(18%), 台湾(17.9%), アメリカ(7.4%) などに比べて断然高かったし日本(6.4%)は最下位を記録,
経済大国の名前にふさわしくないようにインターネットインフラは非常に脆弱なのが現実だと KOTRAは分析した。
（以下略）
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.joins.com/it/200207/24/200207240639477732500051005110.html

567 ：USS Virginia SSN774：02/07/24 22:20 ID:GcgyCVwI

×函は、安い、ネットゲー狙いってことでは韓国で当たるかも。

むしろ日本で売れないのはＭＳの販売戦略とマーケティングが
完全に間違ってるからで、ついでにデカイのが理由だけど韓国
ならアメ風のゲームの方が当たりそうだし、デカイ方が韓国人
は喜びそうだし（藁

568 ：：02/07/24 22:22 ID:1Ss+QTP/

インターネット普及率
【平成14年版情報通信白書】
http://www.johotsusintokei.soumu.go.jp/whitepaper/ja/h14/summary/summary01.pdf

韓国－１５位(46.4%)
日本－１６位(44.0%)

1位はスウェーデン(64.7%)。

アジアでは
香港－５位(59.0%)
台湾－１１位(51.9%)

他には、
http://www.nua.ie/surveys/how_many_online/asia.html
も参考に。

569 ：：02/07/24 22:31 ID:1Ss+QTP/

学校における情報教育の実態等に関する調査結果
【インターネットへの接続状況】
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/13/09/010911/hyou2.pdf
によると、2001/3現在の学校のインターネット接続率
　81.1%(前年度57.4%)

　日本も急速に普及しつつあるが、まだ100％にはいたっていない。

570 ：：02/07/24 22:44 ID:1Ss+QTP/

韓国の回線別コンシューマISP契約数
http://www.isp-planet.com/research/rankings/s.korea_june_2002.html

これによると、2002年4月現在
xDSL 4,956,233
CATV 3,330,325

　ここで、韓国のブロードバンド回線の世帯あたり普及率を単純に
上記の値を使って割り出して良いのかという疑問。
　PC房の存在を考えると、CATVはともかくDSLの上記の数字が全て
一般家庭に引いてあるわけでないのは間違いないが・・・
　

571 ：：02/07/24 22:55 ID:1Ss+QTP/

NRI野村総合研究所
「情報通信利用者動向の調査」【第２回国際比較調査の結果】
(2000/9～11)
ttp://www.nri.co.jp/news/2001/010131/index.html

・自宅のパソコンをインターネットに接続している人の割合（インターネット接続率）は、シンガ
　ポール88.4%、米国85.0%、スウェーデン83.5%で、韓国73.6%や日本69.6%を上回っている。日
本では、３年間で自宅のパソコンのインターネット接続率が35.0ポイントと急増したものの、
依然ほかの国に及ばない。

・自宅のパソコンでインターネットを利用している人の割合（個人利用率）が最も高い国はス
　ウェーデンで60.7%である。次いで、米国48.9%、シンガポール39.2%、韓国31.2%、日本22.8％
　である。３年間で最も増加した国は韓国で、19.8ポイントの増加である。日本も16.9ポイント
　増加したものの、韓国との格差は広がっている。米国、シンガポールも、それぞれ18.0ポイ
　ント増、15.0ポイント増となっている。

・自宅のパソコンでインターネットを利用する人のうち、月に３０時間以上利用する人の割合
　は、韓国が37.1%と群を抜いて高い。次いで、シンガポール25.1%、米国24.9%、スウェーデン
　18.1%、日本11.9%となっている。

572 ：：02/07/24 23:01 ID:1Ss+QTP/

>567
　想像ですが、韓国人って家庭用ゲームソフトを金払って買う習慣がない
（コピー文化）ので、X-BOXもあまり売れないんじゃないかと。。。
　ＰＣからの移植でないオリジナルなネットゲーが出れば、それ目当てで
ハード売れるかもしれませんが、移植ものならＰＣ房行っちゃうような気
がしますね。

573 ：　：02/07/24 23:41 ID:pKXhFq3v

グックランドの住民たちって、
有料サイトの被害どれくらいなんだろう？

574 ：　：02/07/25 05:33 ID:69AQZNOF

保守しまっす

575 ：　：02/07/25 08:36 ID:L+sWf061

>>572
XBOXをPC房に置いたりして(w

576 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ：02/07/25 10:34 ID:u2bSAtHJ

>>562
でもMSXって本当にMicroSoftXの略なんだよね。
ちなみにMSXのDOSもあって名前はMSX-DOS（ｗ
（マジ）

577 ：：02/07/25 10:38 ID:Yqdg6Lbc

http://www.zdnet.co.jp/broadband/0207/24/ttnet.html
TTNet、アバターコミュニケーションポータル「Cafesta」を発表
また1つ、3Dアバターを使うコミュニケーションサービスが誕生した。
東京通信ネットワークの「Cafesta」は、韓国サイトの要素を取り込みつつ、
日本独自の視点を加えて利用者の拡大を狙う

http://www.zdnet.co.jp/broadband/0207/22/tereal.html
テクノデザインは7月22日、3Dアバターを使ったバーチャルワールド
「テトリアルワールド」のサービスを開始した。テトリアルワールドは、
韓国DADAWORLDSが開発したもの。ユーザーは無料で参加できる。

578 ：：02/07/25 10:44 ID:Yqdg6Lbc

http://www.zdnet.co.jp/broadband/0207/10/keisoku.html
みんなのADSL、スピードはどれくらい？――C-NEWS調査

結果、「1.5M以下」の回答者の平均接続スピードは、およそ900kbps。
「8Mなど1.5Mより高速なもの」では、およそ2.7Mbpsとなった。
また「1.5M以下」では、63kbpsから1.32Mbpsまでに分布、
半数が1M以下となっている。

579 ：USS Virginia SSN774：02/07/25 15:34 ID:uXiOKVEE

>>572
×函って、まだ売れば売るほど赤字のはずで、ソフトが売れなきゃ
ＭＳは儲からないと思うけど、あそこで言ったのはまさに×函だけ
のことです。

それにＭＳだって韓国とは何度も揉めてるので、今さらタイトルの
売り上げがすんなり確保できるとまで甘くは見てないでしょう。

もちろん、世界一のＡＤＳＬの実態次第では、おっしゃるように、
ＰＣ房に勝てないでしょうけど、まぁ、困るのはＭＳなんだし（藁

580 ：USS Virginia SSN774：02/07/25 15:48 ID:uXiOKVEE

>>579
＞もちろん、世界一の

あ、（藁　を入れ忘れた・・・最近疲れております・・・

581 ：.：02/07/25 18:05 ID:FxsEnycH

まぁ、とりあえずﾁｮﾝは氏んどけ

582 ：：02/07/25 18:10 ID:NzXRCXai

韓国ダサンネット、ルーターやスイッチ販売で日本市場に本格進出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020725-00000025-nkn-ind
韓国のネットワーク機器ベンチャー、ダサンネットワークス（ソウル市）は日本市場に本格進出する。
新たにルーターやスイッチ類など自社製品を販売するため、東京支社（東京都港区）を設置。
複数の商社系販売会社とも代理店契約を結んだ。
同社では０３年半ばまでに東京支社を現地法人に格上げする考え。
対日売り上げで初年度４億円、０３年度に２０億円の販売を目指す。
ダサンネットワークスは、ＬＡＮスイッチやサーバスイッチ、ルーターを製造、販売する企業で、
日本のジャスダックに相当するコスダック市場に９９年に上場している。
０１年度の本社の売上高は約２０億円。
同社は今年２月から日本市場でサーバスイッチ製品販売を開始。
２４ポートでレイヤ３スイッチング機能を持つ新製品「Ｖ５２２４」（定価１５０万円）を
日本企業向けに３台納入している。
（日刊工業新聞）[7月25日8時36分更新]

583 ：：02/07/25 18:12 ID:NzXRCXai

東芝ＩＴ、ネット画像会議システムで韓国社と提携
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020725-00000019-nkn-ind
【川崎】東芝ＩＴソリューション（川崎市幸区、佐藤邦隆社長、０４４・５４８・３１１１）は、
韓国のＩＴ企業であるＩＣＭ（ソウル市）と業務提携した。
ＩＣＭのインターネット・モバイル関連技術に着目したもので、東芝ＩＴが韓国企業と提携したのは初めて。
第１弾として、ＩＣＭが開発したインターネット画像会議システム「ＣＮトーク」を日本で発売し、
初年度は１億５０００万円の売上高を狙う。
ＣＮトークは、個人向けを想定した既存のネット会議システムとは異なり、完全に企業向けに特化した点が特徴。
パワーポイントで作成した情報を共有し、司会者が円滑に会議を進行できるなど、さまざまな仕掛けを内蔵し、
全員がその場にいるような感覚で会議ができる。
価格は５０クライアント・ライセンスで３００万円。
（日刊工業新聞）[7月25日8時34分更新]

ＩＣＭか、不吉な、、

584 ：：02/07/25 18:20 ID:NzXRCXai

韓国でＩＴ関連合弁会社設立＝九電子会社
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020724-00000452-jij-biz
＊九州電力 <９５０８> の１００％出資子会社キューデンインフォコム（ＱＩＣ、本社福岡市）は
２４日、韓国のＩＴ（情報技術）関連企業２社と合弁で日韓のブロードバンドコンテンツサービスを行う
「エントーネット」（同ソウル市、資本金１０億ウォン）を設立したと発表した。
　同社はアニメーションや音楽映像など日本のＩＴコンテンツを韓国内で配信するほか、
コンテンツビジネスに関するコンサルティング業務などを実施。当面はエンターテインメント分野の
コンテンツを配信し、順次旅行や教育、医療分野などに広げていく方針。２００３年１月をめどに
商用配信を行う予定で、近くテスト配信を始める。　（時事通信）[7月24日20時4分更新]

585 ：.：02/07/25 18:43 ID:FxsEnycH

>>582
日本はCISCO信仰が根強いような気がするんですが、
漏れの脳内でそーなってるだけでしょうか？

586 ：　：02/07/25 19:47 ID:4WpVXAHF

XBOXの売り上げが悲惨。
MSに恨まれるかも。。
MSは日本市場を捨てて、あてつけで韓国市場に走るか？

587 ：：02/07/25 21:45 ID:h2z//OMC

>>586
それはもっと悲惨にな（略

588 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/25 23:35 ID:MHm/gEyD

>>582
　あ，エンタプライズ向けの会社，あるんだ．
　２０億じゃなぁ．．
　１５０万で２４ポートって，いったい．．
　ExtremeNetworks で６０万なんだけど．．．
　１５０万だとロードバランスとかできるんじゃないかな．

　ちと，高い．

589 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ：02/07/26 01:59 ID:bUqh4Hyk

>>579
てゆうかコンシューマのビジネス体系はハードを採算度外視して
ソフトのライセンスで儲けるってのが基本だから
大抵のハードは売るだけ損する。ＰＳだって値下げ合戦してるしね。
韓国のユーザーが不正コピー問題に対して「ハードの値段が高すぎるから
海賊製ですますんだ」みたいな事言ってるって前にニュースであったけど
とんでもない話で普通の製品として値段設定したら平気で3倍や5倍くらいに
跳ね上がっちまうよ。

×箱は単純にハードが売れないから（シェアが確保出来てない）からねぇ､､､

590 ：！ ◆IMFmcOu. ：02/07/26 04:06 ID:0uJVwEUW

あげとく。

591 ：猫息子：02/07/26 06:22 ID:7vf/IDP6

遅レスｽﾏｿ。

>>446
たっぷり藁わせてもらいました。
つまり、あの国の方々はＦ５アタックやアンケートの投票を
行う際に、生ＩＰで行っているということですな。

うーん、すごいＩＴ先進国だ(w

592 ：　：02/07/26 08:55 ID:dyLCNo4x

またかの国のネチズンの仕業が？

ＭＬＢ　「ichiro」売ります！
　イチロー人気を当て込んだ便乗商法が出現した。「ichiro.com」という
ホームページアドレス（ドメイン名）が売りに出されていることが明らかに
なったのだ。
誰がドメイン名を取得し、売りに出しているかは不明だが、マリナーズの
イチローを意識しているのは明白。所有権をめぐって波紋を呼びそうだ。

593 ：：02/07/26 11:46 ID:sV/oW1dp

155 ：牛乳 ◆milkeVFM ：02/07/25 23:43 ID:1HtpgrT6
韓国で「ラブひな」買ったらお風呂シーンでは全員バスタオル着用ですた。
でも巻末の設定資料とかまで訳してあって気合いはいってるなーとオモタ。

女性キャラの胸に男性キャラの指が食い込んでるところをかき文字で
消してるのはなかなか律儀でよろしいと思ったが、徹底的に訳してある反面、
日本語が完全に排除されてるのが寂しげ。

漫画単行本は一冊３，０００ヲンなり。

個人的に感心したのはアニメ雑誌「Newtype」韓国版。サイズは本家とほぼ同じ。
本家のコラムまで訳して再現（ゆうきまさみのとか）。エヴァンゲリオン連載。

お値段は６，５００ヲン

７，５００ヲンのＰＣ情報雑誌「I LOVE PC」は厚さが月刊アスキー比
で1．3倍。広告がその中の0．2くらいしかないので内容が非常に充実。
インクジェットプリンタの構造からフラッシュ（人気作家）の作り方まで。
ノートＰＣを冷却し周辺機器を収納するステーションを自作する記事など、
なかなか読み応えがありそうです。（ハングルよめん）
これは日本で出てたら人気だと思いマフ。

594 ：USS Virginia SSN774：02/07/26 12:18 ID:HZLjMwUd

>>589
うん、本来コンシューマゲームマシンはソフトタイトルで稼ぐんだけど
×函はネットゲー狙いがもともとのコンセプトなんで、韓国のように、
タイトル買わずにネットゲーばっかり、という社会ならタイトルに期待
はせずネットゲーで儲けるつもりなんじゃないかな・・・と。

もっとも、家庭のＡＤＳＬが実際ネットゲーやるときにストレスになる
ようだと、ＰＣ房にいっちゃうんじゃないの？　ってことで、それだと
ＭＳの、ネットゲーユーザーを×函で囲い込もうという戦略が外れちゃ
うわけです。×函でＭＳのサービスに誘導する、ってのが狙いだし。

595 ：　：02/07/26 14:54 ID:dyLCNo4x

スパムもいいがＦ５アタッカーを減らしてくれ（ｗ

韓国経由スパムメール中継ゴンソ大幅減少
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/tc/20020726/in/in2002072648503.html
我が国を中継地で利用した国境間スパムメールが大幅で減少したことで現われた.

情報通信省は 26日我が国が中継地になったスパムメールに対する国外からの申告件数が去る 5月株当たり
平均 1千100余件から 7月には 100余件に急減したと発表した.
スパムメール中継と言う(のは)スパムメール送り手が他人のメールサーバーやプラックシソボをハッキングして
これを通じてスパムメールを発送することで最終受信者がハッキングされたサーバーを仕向先で認識する
ようにする一種のスパムメール洗濯だと言える.
情報通信省は去る 3~4月の間外国から抗議と新高価増加すると教育人的資源部, 韓国情報保護振興院などと
協議してハッキングの主要対象になっている小・中・高校及び中小企業を集中的に支援して遠隔及び
現場訪問を通じて弱みを補って来た.

596 ：：02/07/26 15:17 ID:Y9KKguMK

ＡＤＳＬ世界最安の水準、「高速化」競争へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020725-00000311-yom-bus_all
　高速インターネットの新しい伝送路であるＡＤＳＬ（非対称デジタル加入者回線）の加入者数が６月末で約３３０万人に達し、
ブロードバンド（高速大容量通信）の普及をけん引している。通信会社間の激しい価格競争で、利用料は月額３０００円台前半と、
世界で最も安い水準まで下落した。各社は高速接続のサービスを相次いで投入しており、ＡＤＳＬ市場は「価格」から
「高速化」を競う展開に移行しつつある。
　ＡＤＳＬは、通常の電話回線を使って、モデムなどの接続装置を設置するだけで、定額料金で使い放題になる手軽さが人気を集めている。
現在は毎秒８メガ・ビットの高速サービスが主流となり、動画も円滑に送受信できる水準だ。
　加入者数は、今年度末には５００万人を超すと見られ、世界で最も普及が進んでいる韓国（３月末５３９万人）を猛追している。
以下略。（読売新聞）[7月25日18時21分更新]

技術的な事だけ言えばISDNでもかなり高速化出きるらしいね。
遠回りせずにさっさと光を普及させちゃって、光の通信技術を
高めていったほうがいいと思うんだけどね。
このスレのずーっと前に出てたけど、最終的には量子通信だかになるのかな？

597 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/26 17:35 ID:Z0HlzX/3

>>596
　結局，adsl は距離に依存するから，さっさとやめてほしいところ．
　同じ金払って接続速度に差があるし．
　しかも，原因はわかりません，ときたもんだ．．

　ただ，Bふれっつもファミリータイプじゃないと，あわせて１５，０００円の出費．
　これは痛い．．びっくり．

598 ：　：02/07/26 18:06 ID:6Jyh7cN2

>>597
まあファミリータイプでもそれなりに早いから
今のところはあれで十分
これから安くなるでしょ

599 ：　：02/07/26 18:30 ID:fANbsvqm

世界PDA市場、Palm後退でHP、サムスンがシェア拡大ー日本勢は苦戦
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/26/ne00_pda.html

また日本がやられてる。。

600 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/26 19:16 ID:5b5Jje13

>>599
　？？どのメーカーがサムスン？？
　sony とhp がシェア拡大ってかいてあるが．．

601 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/26 19:57 ID:AS/u2Sti

>>600
　この手の負け惜しみレスって結構多いっすよ。（ｗ

602 ：あどるふ：02/07/26 21:18 ID:12zCYvwZ

ちょっと聞いてくれよ皆の衆！
実話だよ実話。つか実験だよ実験。
俺は皆の言うほど本当に韓国製は酷いのかと
980円も出してﾗｯｷｺﾞｰﾙﾄﾞｽﾀｰの「彩やか録り」ちゅうビデオテープ買ったのよ。
んで今夜やるルパン3世でも録画しようとセッティングして
いざ試し録りして性能を確かめたのよ。

そしたら標準録りなのに3倍より酷い画質なのよ！
画面ノイズだらけだし色合いが暗いし変な色が混じりまくってるのよ！
俺は諦めたね。そこでTDKの使用済みテープに重ねる事にしたんだが
そっちの方が遥かに綺麗だった事に驚愕を覚えたね。

でもすぐに気づいたよ。残されたLGのテープ10本も何に使えっていうのか。
裏番組を録画するしか使い道ねぇんだが、誰か欲ｽｨか？

603 ：、：02/07/26 21:24 ID:MKE/9FHk

>>602
ああ、１０本入りね
3本なら高いな・・・ってｵﾓﾀﾖ
TDKってスタンダードでも結構綺麗だよね（日本製造）
見た目ハイグレードのビクターとほとんど変わらんような気がする（ﾁｮﾝ国製造）
LGは１００円しか変わらなかったから買わなかったけど

604 ：蚯蚓 ◆7/rPtdAY ：02/07/26 21:56 ID:9b/A74Ug

オンラインゲームのポトリス２、日本掌握
http://japanese.joins.com/html/2002/0726/20020726183419300.html
韓国のオンラインゲームが、日本ソフトダウンロード順位で連続２週１位を
記録した。オンラインゲームサービス業者「ＧＶ㈱」は２６日、日本の代表的
なソフトダウンロードサイト、ベクター（www.vector.co.jp）が発表した７月
第３週（１５－２１日）のダウンロード順位で、「ポトリス２」が４万
７０６９回ダウンロードされ、２週連続１位となったと明らかにした。

605 ：マック：02/07/26 22:15 ID:lTjLFRkN

次期、MAC OSX10.2
迷惑メール機能があるのは、英語と日本語だけです。
あれ？韓国語は？？？？

606 ：：02/07/27 00:54 ID:6bllnFy2

「ＥＵ、韓国産半導体に４０％の関税」

欧州連合（ＥＵ）の韓国半導体業界に対するダンピング調査が今週中に始まると、
独経済紙ハンデスブラットのインターネット版が消息筋の話を引用して２５日報じ
た。

同紙によると、ＥＵは先月１０日からインフィニオンテクノロジーの提訴を検討
し始めており、規定上４５日以内に調査進行について決定しなければならないため、
２５日（現地時間）から調査に着手する予定だ。

また、ＥＵ代表団は近日中に韓国を訪問して現地調査を行い、インフィニオンの主
張に対する事実と関税賦課の必要性などを検討する。

これと関連し、欧州半導体業界の関係者は、ＥＵがインフィニオンの主張を受け
入れた場合、ハイニックス半導体が生産するＤＲＡＭに対し最高４０％の追加輸入
関税がかけられる可能性があり、この場合、事実上ヨーロッパへの輸出は不可能に
なると説明した。
http://japanese.joins.com/html/2002/0725/20020725115827300.html

607 ：：02/07/27 06:15 ID:WkBxkPsd

私が分かるには日本の専用船が一般家庭基準で 6.4% 敷かれていると言うが..

韓国は 68%です...

それならモデムで mp3ファイルや p2pをするということは不可箔Gではないでしょうか??

mp3ファイル一つも 5mbずつするが.....

日本が専用船部分が脆弱なことは PS2のような名うてのゲーム機があるからコンピューターゲームに興味をたくさん持つ事ができなくそうするように..

韓国では秒当たり 500kbずつ受けることは基本だと思っています..

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_1&nid=8008&work=list&st=&sw=&cp=1

608 ：　　：02/07/27 06:20 ID:8zQeOFnt

>>607
500kbって、遅いですね。。やっぱり、1．5メガくらいが、韓国の
限界なんだろうか。。

609 ：　：02/07/27 06:25 ID:i/FBwnUA

日本で500kbも出る環境にある人は韓国より少ないよ

610 ：　　：02/07/27 06:30 ID:8zQeOFnt

>>609
日本のＡＤＳＬは8メガが主流だから、そのレベルでは、
韓国より多いよ。

611 ：　：02/07/27 06:31 ID:CX/Il7S7

つーかゲーム専門ハードがあるからゲームに対する興味が低いって？

612 ：：02/07/27 06:31 ID:WkBxkPsd

回線速度測定結果
下り回線
速度 6.902Mbps (862.8kByte/sec)
測定品質 94.7
上り回線
速度 810.2kbps (101.3kByte/sec)
測定品質 95.7

613 ：　：02/07/27 06:32 ID:i/FBwnUA

>>610
８Mいっぱい出る人なんてほとんどいないんだよ。
せいぜい１M～４Mくらい。それに韓国でも８Mサービスが主流だ。

614 ：　　：02/07/27 06:32 ID:MiZ5h3ZU

何言ってるの？韓国は１５０Ｍbpsだよ
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=3303&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc

615 ：　　　：02/07/27 06:38 ID:8zQeOFnt

>>613
韓国の主流は８ｍじゃないよ。１．５ｍ。

>>614
それ、明らかに１５０ｋｂｐｓのことだよね。

韓国人って単位が使えない。新聞でも間違えるから。時々。

616 ：　：02/07/27 06:46 ID:+P8l6ch9

>>615
8mだよ。1.5mが主流だったのは2,3年前。
BBの普及率に関しては、韓国に負けてるんだから
つまらない意地を張るのはやめなよ。

617 ：　　：02/07/27 06:46 ID:8zQeOFnt

>>616
統計有る？？

618 ：　：02/07/27 06:46 ID:CX/Il7S7

そもそも１５０Ｍbpsって光なんか？
それとも銅線でも技術的に可能なんか？

619 ：　　：02/07/27 06:48 ID:8zQeOFnt

>>618
イーサーネットでも、出せないから、間違いだと思うけどな。

そもそも、１５０Ｍは、使い道がない。
リアルタイムで映像配信しても、１５０Ｍも、ハイビジョンでも使わない。

620 ：　：02/07/27 06:49 ID:+P8l6ch9

>>617
1.5mが主流ってのは何を根拠に言ってるわけ？
日本と同様、現在韓国では8mが主流。
そして世帯普及率では圧倒的に韓国が勝ってる。

621 ：　　：02/07/27 06:50 ID:8zQeOFnt

>>620
根拠は、ネットの資料だけど、さがすのめんどくさいから、
君に聞いてる。

君が、資料を出せないなら、1．5メガが主流と判断する。

この手の話で、韓国側が、うそを言うことが多いという経験則からね。

622 ：　　：02/07/27 06:52 ID:fRHx5N9e

>>620

世帯普及率って・・・韓国の自宅にパソコンなんてあるのか？

623 ：　：02/07/27 06:54 ID:+P8l6ch9

>>621
韓国のIT事情を特集した雑誌で読んだんだよ。
現在では8MのADSLと10MのCATVが主流なんだと。

>>622
日本と韓国のブロードバンド普及率は
統計で6倍近くの差が付いてるよ。

624 ：　　　：02/07/27 06:55 ID:8zQeOFnt

>>623
だから、統計で、見た限り違うと思うよ。

資料なしなら、意味無いね。。この話。

625 ：　　：02/07/27 06:55 ID:fRHx5N9e

>>620
そういえばアメリカの民間会社が調査したＩＴ普及調査のデータ見たけど、
全ての調査項目において韓国は日本以下だったが・・・( ;￣ー￣)y-~~~
総ポイントで日本が１２位で韓国は１６か１９くらいだったかな？
台湾が８位デシンガポールが４位だったのはハッキリ覚えてる。
ソース出せなくてすまんな、どこで見たか忘れた。

626 ：　：02/07/27 06:57 ID:rz+a7TGz

勧告の統計はあてにならない
パソコン小屋利用者もなぜか
「世帯普及率」に加算されている罠
さすがに捏造はうまい

627 ：　　：02/07/27 06:57 ID:fRHx5N9e

>>623

どんな感じの調査かもわからんしなぁ・・・。
そもそもどの雑誌？いつの雑誌？

628 ：　：02/07/27 06:57 ID:+P8l6ch9

>>624
どの統計だよ？2.3年前の統計だと意味ないだろ。

629 ：　　：02/07/27 06:59 ID:fRHx5N9e

>>628

どんな雑誌で見たのかくらい、教えてくれよ。
名前覚えてない？

630 ：　：02/07/27 07:01 ID:+P8l6ch9

ブロードバンドの普及率では韓国に2年近くの差が付いてるだろ
日本の人口が半分しかない韓国は1000万世帯も普及してる。

>>629
立ち読みしただけだから憶えてない。
でもネット上でも載ってるだろ？韓国で8MADSLとCATVが主流なんて。

631 ：　：02/07/27 07:04 ID:yoiNUnN7

単位だけは、ちゃんと書いてほしいんだが。

632 ：　　：02/07/27 07:05 ID:fRHx5N9e

>>630

第三者のちゃんとしたデータで、そんなのあったっけ？
韓国が自称してるのしか、見たこと無い。

633 ：　：02/07/27 07:05 ID:+P8l6ch9

>>570に出てたな。2002年4月現在
DSL 4,956,233
CATV 3,330,325

日本よりも圧倒的に普及してる。人口は半分以下なのに

634 ：：02/07/27 07:06 ID:x+Wp8SqK

だって向こうではＩＳＤＮなんてやってなかったでしょう
それに国土は正方形で整備は簡単だし
地震もないから高層建築も立て放題
それも何故か　壊れちゃうけど

635 ：　　：02/07/27 07:07 ID:8zQeOFnt

>>630
ネットで調べて、出してくれよ。。

いま一寸見たけど、ないぜ。韓国の主流は1．5メガで不安定だというのが
おれの知ってる情報だよ。

636 ：　　：02/07/27 07:07 ID:fRHx5N9e

>>633
ここで、韓国のブロードバンド回線の世帯あたり普及率を単純に
上記の値を使って割り出して良いのかという疑問。
　PC房の存在を考えると、CATVはともかくDSLの上記の数字が全て
一般家庭に引いてあるわけでないのは間違いないが・・・

↑>>570のこの部分を省略しないように。

637 ：：02/07/27 07:09 ID:tEJuiKTK

>>625

2002-03-04
■世界IT先進国　トップは3年連続でスウェーデン
　米IDCは、世界のIT先進国ランキングを1日(米国時間)発表した。
ネットインフラ、起業コストなどを総合した「情報社会指数」(Information SocietyIndex)
で最も高かったのはスウェーデンで、同調査が始まって以来3回連続のトップ。次いでノルウェー、スイスの順だった。
　各種の調査会社のリポートや公共機関のデータなどを総合して世界55ヵ国・地域を評価する指数を弾き出したもので、
4位以下は、米国、デンマーク、オランダ、英国、フィンランド、オーストラリア、台湾の順。
日本は前年の11位からワンランク下げて12位。前年15位の香港の次だった。

　[2002ISIランキング]　
http://www.worldpaper.com/2002/feb02/isi.jpg

638 ：　：02/07/27 07:09 ID:+P8l6ch9

>>635
その情報を出してくれ。1.5Ｍで不安定だというソースを。

>>636
しかし日本との差は圧倒的だ。

639 ：　　：02/07/27 07:09 ID:fRHx5N9e

っつーか、>>570の都合の良い部分だけ抜き出して

韓国優位を主張してる時点で、ID:+P8l6ch9の意見は信憑性が無いな。

640 ：　　　：02/07/27 07:10 ID:8zQeOFnt

>>636
回線数を世帯数で割ってるとすると、世帯普及率の数字は間違ってることになるね。

要するに、韓国ではネットゲームで普及しただけだと言うことになる。

これでは、生産性には影響しないからな。。。

641 ：：02/07/27 07:11 ID:tEJuiKTK

http://www.watch.impress.co.jp/broadband/column/gyoukai/2002/03/29/

■ ADSLはブロードバンドの集合住宅対策か？

　Hanaro Telecomは、金大中政権のブロードバンド政策の先陣を切る格好でベンチ
ャー創業して以来、ADSLを武器に韓国NCCの最大手キャリアとしてKorea Telecomの立
場を脅かす勢力までになった。

　では、ADSLが爆発的なブームを巻き起こした要因はなんであったのか。それは、韓
国の住宅環境を見れば答えが出る。韓国では、全人口の2/3がソウル首都圏に集中し
その中の1/3が集合住宅に居住している。しかし、過半数の集合住宅は1970年代に建
設された古いアパートであり、ブロードバンド化のために新規にケーブルを敷設する
のが困難であった。この点に目をつけてHFA（Hybrid Fiber ADSL）を推進してきたの
がHanaroをはじめとするADSLオペレータの勝因だったのだ。いわば、わが国でも悩み
の多い集合住宅対策をHFAという大胆な手法で解決したところが功を奏したわけであ
る。日本のADSLのように電話局舎から加入者宅内までをスター状にADSLサービスを提
供している形態は、ソウル市など大都市の一戸建て住宅やPC房向けでありほんの一部
に過ぎない。

なんじゃこれは。

642 ：　　：02/07/27 07:11 ID:8zQeOFnt

>>638
いや、だから、君と同じで、見ただけ。

おれは、むしろ、正確な情報を知りたいから、統計が見たいんだけどな。

1．5メガが主流で不安定だというのは、韓国人と話して確認してるよ。

643 ：　　：02/07/27 07:11 ID:fRHx5N9e

>>638

＞しかし日本との差は圧倒的だ。

元のデータが信用できないのに、どうしてそう言い切れるのか論理的に説明してよ。

「そうだったらいいのにな」なんてダメだよ？（ｗ

644 ：　：02/07/27 07:12 ID:B51sgDCd

netomoの韓国人は、
「韓国のネットは良く切れる（接続が不安定）」って愚痴ってたけどな。
一ヶ月ぐらい前の話。

645 ：　：02/07/27 07:13 ID:+P8l6ch9

>>643
高速インターネット加入率では、韓国が日本の6倍だ。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/kettei/020618gaiyou.html

646 ：　　：02/07/27 07:13 ID:fRHx5N9e

>>637

おお、それだそれだ。その資料だ。さんくす。

647 ：　　：02/07/27 07:16 ID:fRHx5N9e

>>645

それでなんで>>637のような調査結果になるのさ？（ｗ

日本は１２位で、韓国は１８位だね。

台湾や香港にも負けてるよ、韓国って。

648 ：　：02/07/27 07:19 ID:+P8l6ch9

>>647
ネット普及率及びＢＢ普及率で韓国に負けてるのは事実だろ・・・

649 ：　　：02/07/27 07:21 ID:8zQeOFnt

>>648
韓国のネット普及率って、世帯普及率じゃなくて、ゲーム経験率だという統計上の罠がある。

あと、8メガが主流の日本と違い、いま、1．5メガが主流でかつ、不安定と言われている。

650 ：　：02/07/27 07:25 ID:+P8l6ch9

韓国のADSLは一年半前の資料で、すでに９メガが主流。
http://www.nri.co.jp/report/it_solution/2001/pdf/sm20010304.pdf

651 ：　　　：02/07/27 07:28 ID:8zQeOFnt

>>650
この資料、既にみてるよ。

この資料では、「9メガがもっとも普及してる国の1つ」と、言ってるのであって、9メガが韓国で、もっとも普及してるＡＤＳＬであるとは、言ってないよ。

読める？日本語。

652 ：　：02/07/27 07:28 ID:tEJuiKTK

>>637と同じ内容を中央日報で見つけた。

「韓国人半数がネット利用」国家情報化白書
http://japanese.joins.com/html/2002/0718/20020718190440300.html

653 ：　：02/07/27 07:29 ID:+P8l6ch9

>>651
もっとも普及してる国なんだろ？日本よりは。
だったらお前が間違ってるじゃん。日本はナローが主流だし。

654 ：　　　：02/07/27 07:31 ID:8zQeOFnt

>>653
日本のＡＤＳＬは、8メガが主流だって言ってるんだけど。

韓国は1．5メガなんでしょ？

655 ：　　：02/07/27 07:32 ID:8zQeOFnt

>>653
あ、この資料、2001年3月だよ。わかってる？

656 ：　　：02/07/27 07:33 ID:fRHx5N9e

>>648
ＰＣ房を数に入れた、韓国側が発表した捏造資料なんじゃないの？（ｗ

そうでなければ>>637で、全ての調査項目で韓国が負けてる説明がつかないが。

だって日本に６倍の差をつけてるんでしょ？６倍だよ、６倍。

どうして日本に６位も差をつけられて負けてるのさ（ｗ

657 ：　　：02/07/27 07:34 ID:8zQeOFnt

>>656
ＰＣ房が入ってるのは間違いないね。。

ネットゲームをしている人間が、インターネット利用者にカウントされるんだから、そりゃ、増えるわ。。

658 ：　：02/07/27 07:35 ID:+P8l6ch9

>>654
日本は8Mが主流でも絶対数が少ないだろ。韓国より。分かるか？
それと聞きたいんだが、日本で8Mサービスが主流なのに、
韓国で1.5Mが主流だと断言できる根拠は何なんだ？
1.5Mから8Mへの移行など、技術的に困難なわけでもないのに。

659 ：ｗ：02/07/27 07:36 ID:rz+a7TGz

日本ではパソコンは一家に一台という時代を超えて
一人一台、家庭内LANの時代
勧告はまだ一家に一台ですらない
よっぽど勧告の統計はでたらめなんだよ

660 ：　　：02/07/27 07:37 ID:fRHx5N9e

ゲーマーをカウントに入れていいなら、日本も

ＰＳ２やドリキャスを持ってる奴を全員カウントしてみようか（ｗ

661 ：何だ：02/07/27 07:38 ID:ZxaM0ADG

>>649

姦国が唯一日本に誇れることなんだから、認めてやったらどう？
ネット普及率がいくら高くても、姦国は人口で日本の３分の１、
経済力で日本の１０分の１であることには、変わりない。
どう逆立ちしても、先進国日本と後進国姦国の関係は変わらない。

662 ：：02/07/27 07:38 ID:e7z88E3d

>>653

日本はナローが主流　日本はナローが主流　日本はナローが主流・・・
コピペ荒しの心境が、はじめて分かった気がする（藁
今年の名言の１つに入るかも。

663 ：　：02/07/27 07:38 ID:tEJuiKTK

しかし気になるが
韓国がITの話をすると　出てくる話題は
ADSLの普及とPC房の事だけでしょ？
ADSLの普及なんて、その後の新技術や更なる高速回線がでてこない韓国って
近い将来抜かれるだけだし。
PC房はつまり家庭の中に自分専用のPCを持てない事情があるから
ワザワザお店に行ってPCで遊ぶのでしょ？

ADSLは別に韓国発祥でもないし、高速回線の話も無いから
これをITと言いつづける事もﾊﾞｶﾊﾞｶしい
PC房が存在すること自体、
家庭内のPC普及が進んでないことを証明しているではないか。

664 ：　　：02/07/27 07:40 ID:8zQeOFnt

>>658
いや、統計をみたんだけどね。絶対数は、日本と韓国は現在、400万くらいの差があるのかな。

年度末で、だいたい、現在の韓国の水準になるらしいね。

665 ：　：02/07/27 07:40 ID:+P8l6ch9

>>663
CATVネットの普及率でも韓国が上

666 ：　：02/07/27 07:41 ID:+P8l6ch9

>>664
どこで見た統計？

667 ：　：02/07/27 07:42 ID:tEJuiKTK

ＩＴって、「情報技術」ですよね。
コンピューターやネットワーク、蓄積されたデータ等を
利用した応用技術と俺は理解しているけど。

まあ、ゲームもその一つかもしれないが、あくまでも一つ。

例えば、最近はやりのＥＲＰもそうだし、データウェアハウス
というのもそうだろうし、ちょっと前に流行った．ｃｏｍビジネス
もそうだと思うけど。とにかくＩＴだけでは、その範囲は膨大だと思う。

だから、ＡＤＳＬ回線とネトゲの普及率だけでＩＴ先進国と
名乗るなんぞおこがましいにもほどがある。

668 ：　　：02/07/27 07:42 ID:8zQeOFnt

>>663
ＰＣ房で、チャットをすることなんて、はっきりいって、俺は耐えられない。

プライバシーがないじゃん。

それなら、携帯のメールの方がまし。

でも、韓国には個人のＰＣも、メールのできる携帯も普及してないので、そうなる。。

これを、評価できないから韓国のＩＴ順位が日本より下になるんだろ。

正当な評価だと思う。

669 ：　　　：02/07/27 07:43 ID:8zQeOFnt

>>666
ねっとで。

670 ：　　：02/07/27 07:43 ID:fRHx5N9e

>>645

>>645の資料の元ネタ、くそ重いの見てみたけど、
インターネット普及率も韓国に勝ってるぞ（ｗ
なんだよ、高速インターネット普及率（ＰＣ房込み）だけじゃん、
韓国が自慢できるのって（ｗｗ

ちなみに韓国はアメリカにも６倍の高速インターネット普及率の差をつけてるくせに
やっぱり普及率負けてます（ｗ

671 ：　：02/07/27 07:43 ID:+P8l6ch9

>>669
どこが出してる統計？

672 ：　　：02/07/27 07:44 ID:8zQeOFnt

>>671
忘れた。是非さがして欲しい。

673 ：　：02/07/27 07:44 ID:tEJuiKTK

今年の最新資料

総務省、情報通信白書2002年版を公開
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/07/02/hakusyo.htm

平成１４年「情報通信に関する現状報告」（情報通信白書）を公表
http://www.soumu.go.jp/s-news/2002/020702_1.html

674 ：　：02/07/27 07:46 ID:+P8l6ch9

>>672
忘れたって・・・。どういう統計だったのか概要くらい覚えてるだろ？
憶えてないなら、そんなものに資料的価値などない。

675 ：　　：02/07/27 07:47 ID:8zQeOFnt

>>674
君の伝聞と同じだよ。資料的価値なんて無いって（ｗ

だから、資料出してくれって言ってるじゃん（ｗ

676 ：　：02/07/27 07:49 ID:+P8l6ch9

だったら韓国では８Mが主流と考えるのが自然だな。
IT後進国の日本でさえ８Mサービスが主流なのだから。

677 ：　　：02/07/27 07:50 ID:fRHx5N9e

>>674->>675

激ワラｗ

678 ：　　：02/07/27 07:50 ID:fRHx5N9e

>>676

だから資料をもってこい。

679 ：　：02/07/27 07:51 ID:+P8l6ch9

上の掲示板でも8Mが主流だと韓国人が述べてるだろ

680 ：　：02/07/27 07:54 ID:fRHx5N9e

>>679

だからお前が調査データをもってこい。

裏づけの無い証言だけで証拠になるのか？

だったら日本は１０００００００００Ｍだよ（ｗ

俺が承認な（ｗｗ

681 ：680：02/07/27 07:55 ID:fRHx5N9e

承認×
証人○

682 ：　：02/07/27 07:55 ID:+P8l6ch9

韓国では500kbが基本なんだろう。
だったら8Mサ－ビスが主流だと考えていい。

683 ：　　：02/07/27 07:56 ID:fRHx5N9e

>>682
だからデータを持って来いって。
ネットで探せばあるんじゃないの？

684 ：　　　　：02/07/27 07:58 ID:8zQeOFnt

http://www.johotsusintokei.soumu.go.jp/whitepaper/ja/h14/index.html

ここの資料で、韓国の資料が、1．5メガだけになってるな。。

685 ：　：02/07/27 08:00 ID:+P8l6ch9

元々は8zQeOFntが、500kbが基本の韓国では1.5メガが限界だと
訳のわからないことを言い出したことがおかしいのだが。

686 ：　　：02/07/27 08:02 ID:8zQeOFnt

>>685
限界なんて言ってないよ（ｗ

韓国のＡＤＳＬは、1．5メガが主流だと思うよと、言ってるだけだよ（ｗ

限界って。。8メガの機器をいれて、調整したら8メガ出るだろ。（ｗ

687 ：　　：02/07/27 08:04 ID:fRHx5N9e

>>685

ほら、限界なんて言ってないってさ。

さっさと資料を持って来いって。ＰＣ房抜きのデータな。

688 ：通りがかり：02/07/27 08:04 ID:LewZPPvA

＞限界って。。8メガの機器をいれて、調整したら8メガ出るだろ。（ｗ

あのー、８Ｍってあくまでも理論値で、交換機の隣にでも行かないと
８Ｍでないってって事、わかってます？

いや、ちょっと気になったもので。

689 ：　：02/07/27 08:05 ID:+P8l6ch9

>>686
じゃあ500kB/sが基本で遅いってどういうこと？

690 ：　　：02/07/27 08:06 ID:fRHx5N9e

>>688

多分、皆わかってますよん(^-^)
ん・・・皆？かどうかは知らないがｗ

691 ：　　：02/07/27 08:07 ID:8zQeOFnt

>>688
もちろん。

>>689
1．5メガが主流なんだろ。8メガから見たら遅いでしょ。

692 ：　：02/07/27 08:08 ID:+P8l6ch9

>>691
500kB/sが基本なら、考えられるのは8Mサービスだが。お前バカ？

693 ：　　：02/07/27 08:08 ID:fRHx5N9e

話を逸らし、質問し続けることで切り抜ける気か（ｗ

あわよくばひとつくらい揚げ足をとって去ろうと考えてるな。

だったら最初から噛み付いてこなきゃいいのに。

694 ：わざと間違えてるだろ。：02/07/27 08:12 ID:8zQeOFnt

>>692
×５００ｋＢｐｓ

○５００ｋｂｐｓ

>>608 ：　　：02/07/27 06:20 ID:8zQeOFnt
>>607
500kbって、遅いですね。。やっぱり、1．5メガくらいが、韓国の
限界なんだろうか。。

695 ：　　：02/07/27 08:16 ID:8zQeOFnt

>>694
あ、ごめん、限界って言ってるわ。。（ｗ

696 ：　　：02/07/27 08:17 ID:8zQeOFnt

すまん。

697 ：　：02/07/27 08:17 ID:+P8l6ch9

>>694
IT先進国韓国のことだから後者の書き間違いだと思ってた。
俺こそごめん。

698 ：　：02/07/27 08:18 ID:+P8l6ch9

後者ではなく前者、kB/sの書き間違い。

699 ：　：02/07/27 08:20 ID:+P8l6ch9

そもそも基本とあるのだから最低限ってことだろ？
日本の基本はアナログやISDNだ。だから韓国の勝利でいい。

700 ：　　：02/07/27 08:21 ID:8zQeOFnt

>>697
なんか、誤解がとけたような形になったけど。

「ＩＴ先進国韓国」という、先入観に、ひっかかって議論していたのだ。

ちょっと、ステレオとタイプだとおもうよ。

701 ：　　：02/07/27 08:22 ID:fRHx5N9e

>>699

おいおい。今まで何を聞いていた。

702 ：　　　：02/07/27 08:23 ID:8zQeOFnt

>>699
だから、それが違うって言ってる。ＡＤＳＬの1．5メガレベルの
普及では、映像配信に使うにはレベルが低い。
8メガでも遅い。

また、携帯のインターネットは韓国では普及していない。

ＩＴは、多面的なんだよ。

703 ：お前みたいに話してやるよ：02/07/27 08:27 ID:fRHx5N9e

>>699

韓国の負けだよ。日本は人口も多ければ国土も広い。
経済力にはるかな差があるとはいえ、インフラ整備は大変なんだ。
にもかかわらず、第三者機関の調査では韓国に勝っている。
おまけに韓国側の資料は、ＰＣ房を入れてるらしく信用がおけない。
さらに日本は光ケーブルに向かっているが、韓国は向かっていない。
今から整備する資金も無い。

どの点で見ても、韓国の完敗だ。負けを認めるんだな。

704 ：　：02/07/27 08:28 ID:+P8l6ch9

光ファイバーの敷設も随分進んでるようじゃないか。
携帯の3Gを世界最初に商用化したのも韓国だし。

705 ：　　：02/07/27 08:29 ID:fRHx5N9e

>>704

データは？

706 ：　：02/07/27 08:30 ID:2SrjWMDA

>>704
捏造か妄想？

707 ：通りがかり：02/07/27 08:32 ID:LewZPPvA

>>704
それって、ハン板のどっかのスレで見たけど、
実質世界初をアピールしたくて、端末が揃わないうちに
アクセスポイントだけ立てたという、アレですか？
(つまり、サービス開始していても、誰も使えない)

708 ：　　：02/07/27 08:32 ID:fRHx5N9e

>>704

もう落ちなきゃならん。また来るから、
誰が見ても納得するようなデータを調べておいてね。よろしく。

709 ：　　：02/07/27 08:33 ID:fRHx5N9e

>>707

（笑）韓国らしい・・ｗ

710 ：　：02/07/27 08:34 ID:+P8l6ch9

>>705
光ファイバーの敷設なら、これ。
http://www.tac.or.jp/rink/tacreport/2001summer/worldreport.pdf
携帯の3Gサービスは、日本より半年早く
cdma2000の利用が開始されている。

711 ：　　：02/07/27 08:35 ID:bcD/ELSn

>>704
携帯インターネットをせずに、第3世代をしても意味がない。

携帯メールも普及してないでしょ。韓国は。

日本の携帯インターネットの台数は、5500万×0．8＝4500万台。
これは、3人に一人ですね。。

圧倒的な世界一。

712 ：　：02/07/27 08:40 ID:tEJuiKTK

トロンは今、国内に7000万台普及する携帯電話のほぼすべてに搭載。年間800万台生産される自動車の
エンジン制御のほか、ファクシミリ、情報家電にも浸透する。ヒューレット・パッカードなど欧米企業
も採用に動く「日本発世界標準」だ。「日本の官民による開発は貿易障壁の1つ」と米側が制裁をちら
つかせ、いったんは本格的な実用化が中断した「日の丸トロン」。潜んでいた日本の技術が静かに復権
を遂げている。
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt20/20020102eimi063202.html

713 ：　：02/07/27 08:41 ID:+P8l6ch9

2.4Mビットもあるcdma2000 1xEVDOの試験サービスも
日本より一年以上早い、今年春にソウルで開始されている。
携帯電話の分野においても、日本は韓国に抜かれつつあるんだ。

714 ：　　：02/07/27 08:43 ID:fRHx5N9e

>>713

はいはい、がんばって抜いてくださいな（ｗ

世界に認められてなら、また日本に言いに来てね。

日本だけに認められようとするのは止めようよ（ｗ

日本に劣等感を抱いてるの？ｗ

715 ：　：02/07/27 08:44 ID:+P8l6ch9

>>714
そうだな。ライバルだった日本をIT分野で追い抜いたし、
これからは日本に劣等感を持つ必要もないな。頑張るよ。じゃな。

716 ：　：02/07/27 08:45 ID:tEJuiKTK

韓国語版のVS .NETにNimdaウイルス混入
米Microsoftは6月14日、韓国語版の「Visual Studio .NET」を同国のデベロッパーに向けて配布する際、
誤ってNimdaウイルスを混入してしまったと認めた。
Visual Studio .NETは同社の主要開発ツール。プロダクトマネジャーのChristopher Flores氏によると、
同ウイルスは、サードパーティがこの製品を韓国語にローカライズする際に混入した。同氏は他言語版の
Visual Studio .NETにはウィルスは混入していないと強調、また今回のウイルス混入による実際の被害
報告はないとしている。
http://www.zdnet.co.jp/news/0206/15/nebt_03.html

言われなくても解ってるとは思うけど、ローカライズ作業をしたのは韓国MS。
さすが韓国はIT先進国ですね。

717 ：　　：02/07/27 08:45 ID:bcD/ELSn

>>713
だから、メールも映像サービスもしてないのに意味いないでしょ。

携帯メールシステムができてないし、携帯メールのできる
端末がまだ、サムソンには作れないみたいじゃん。

718 ：　　　：02/07/27 08:47 ID:bcD/ELSn

>>715
韓国はライバルじゃないんだよ。。だって、「なんにも」韓国は
作ってないでしょ。

人の技術を持ってきて模倣するのは、ライバルじゃないんだ。

719 ：　　：02/07/27 08:49 ID:fRHx5N9e

>>718

ほっとけほっとけ。
せっかく「頑張るよ。じゃな。」って言ってるんだから（ｗ
捏造と妄想で粘着されなくて済むじゃんｗ

720 ：　：02/07/27 08:51 ID:hDNS2kEf

>>715
勝利宣言ﾊｹｰﾝ

721 ：　：02/07/27 08:55 ID:+P8l6ch9

>>719
韓国は光ケーブルに向かっていないという虚言を吐いたのはお前だ。
つまりお前の負けだ。IT分野では日本が敗北者。韓国が勝利者。

722 ：　　：02/07/27 08:56 ID:bcD/ELSn

>>721
韓国はＡＤＳＬから、ＣＡＴＶにむかっていて、
ＦＴＴＨに向かってない。

本当だけど？

ID:+P8l6ch9って、中学生みたいだよな。。

723 ：：02/07/27 09:00 ID:tEJuiKTK

なんだ韓国ってIT先進国じゃなかったんだ

日　本　の　マ　ス　ゴ　ミ　に　ま　た　騙　さ　れ　た

724 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/27 09:01 ID:37afIm8s

>>721
　結局説得力のある資料は一つも出てないが何を信じろと言うのかな？

725 ：　：02/07/27 09:01 ID:+P8l6ch9

>>723
先進国だよ。ブロードバンド回線普及世界一だし。
インターネットでテレビ放送を自由に見れたりする。
見逃してしまったドラマだとか。日本じゃ無理だろ？

726 ：　：02/07/27 09:01 ID:8nY2yqgi

韓国の光ケーブル云々は、電話の基幹線のことじゃないのか？

727 ：　　：02/07/27 09:02 ID:bcD/ELSn

夏厨の季節。。。。

728 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/27 09:02 ID:37afIm8s

>>725
　過程へのPCの普及台数を公表できないのにインターネットに接続している
人の数だけは異様に多いのはどういう計算なんですかね？

729 ：　　：02/07/27 09:03 ID:fRHx5N9e

>>721

はぁ？データを出せよ、データを（ｗ
韓国側の誇大広告＆目標を出されても困るよｗ
だいたい、この資料によると２０００年末には光ファイバー網が完成してるんだろ？
本当なら世界のトップに踊り出てるはずだぜ？
うそつけ！どこにそんな調査結果があるんだよ！（笑）

それになんで第三者機関の調査結果が、日本以下なんだよ（ｗ

韓国側の誇大妄想です。もしくは、一部の現状を拡大広告してるだけ。
資料じゃありません（ｗｗｗｗ
おまえな、人に出す資料くらい、ちゃんと目を通せよ。

韓国が敗北者、日本が勝利者（藁

730 ：　：02/07/27 09:04 ID:tEJuiKTK

>>725
著作権無視してね

731 ：　　　：02/07/27 09:05 ID:bcD/ELSn

>>725
インターネットでテレビを流すのは、できないんじゃなくて、
しないんだよ。日本は。

著作権の調整ができなくて。いずれ、そうなるだろう。日本も。

ＡＤＳＬ回線数は、来年くらいには、日本に抜かれちゃうしね。。

732 ：　：02/07/27 09:05 ID:+P8l6ch9

>>729
いい年して勝ち負けにこだわるなよ・・・
光ファイバー網が順調に整備されてるから、
ADSLなどのブロードバンド回線も普及してるんだろう？
国土が狭い分、光ケーブルでも韓国が有利なんだよ。

733 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/27 09:06 ID:37afIm8s

>>729
　おまけだけど、先日韓国が自慢げに公表していた光ファイバーの総延長は、NTTの去年の
数値と同等でした。　これは検索エンジンですぐ見つかると思うので参考までに。

734 ：　：02/07/27 09:07 ID:8nY2yqgi

>>732
＞いい年して勝ち負けにこだわるなよ・・・

　お前がだろ

735 ：　：02/07/27 09:08 ID:+P8l6ch9

>>731
日本は著作権の調整ができないんだろ？同じことだ。
日本のテレビ業界は前時代的な視点に囚われている。
IT時代を見据えていない。ユーザーの利便性を考えれば、
いますぐネットでもテレビ放送を流すべきだ。

736 ：　　：02/07/27 09:08 ID:fRHx5N9e

>>712

しかし、＞＞７１２の韓国情報通信省の資料すげーなぁ（ｗ
韓国は２００５年に光ファイバー網完成の予定だったが、技術の進歩で
２０００年に完成したそうだ（ｗ　そいつぁ、知らなかったｗ

っつーか、いちいち日本を例に上げてけなしてる。
やれやれ、国ぐるみでキチガイだよな・・

737 ：　　　：02/07/27 09:08 ID:bcD/ELSn

>>732

>>733でも、書いてますけど、韓国はＦＴＴＨする、余力がないです。

日本は、競争的に光ファイバーをひいてるから、ＦＴＴＨでも、競争が
生じます。

すでに、ＦＴＴＨは、5000円／月で引けるんだよ。。

これは、もう射程内です。。

738 ：　　：02/07/27 09:09 ID:fRHx5N9e

>>732

お前の真似したんだよ、アホウｗ

739 ：　：02/07/27 09:11 ID:+P8l6ch9

韓国は戦争に備えて、地下にケーブルを敷設していたから
日本以上のスピードで光ファイバー敷設が進んでるのだよ。

740 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/27 09:11 ID:37afIm8s

>>737
　って言うか、予定になかったADSLが間に挟まったぶん普及が遅れてるのが残念です。

741 ：　：02/07/27 09:12 ID:8nY2yqgi

＞すでに、ＦＴＴＨは、5000円／月で引けるんだよ。。

　もうちょっと安くならない？

742 ：　：02/07/27 09:13 ID:+P8l6ch9

>>737
一般家庭や集合住宅にどうやってＦＴＴＨを普及させる？
大規模な工事が必要になると、一部のマニアにしか普及しないよ。
一般人は工事の簡単なADSLで十分満足してしまう。

743 ：　　：02/07/27 09:13 ID:fRHx5N9e

>>739
＞日本以上のスピードで光ファイバー敷設が進んでるのだよ。

資料をもってこい。

744 ：　　：02/07/27 09:15 ID:fRHx5N9e

>>742

お前の国の心配してろ。
さっさと>>743を確証付ける資料を持って来い。

745 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/27 09:15 ID:37afIm8s

>>739
　でも設備的には、NTT一社に負けてますが・・・。　光の幹線って日本じゃキャプテンシステムを
実験してた頃から設備を作ってるから、二十年近い実績かな？

746 ：　：02/07/27 09:16 ID:+P8l6ch9

>>743
日本は2010年までに全家庭を光ファイバーで結ぶんだよな？
韓国政府の計画では2008年完了予定だ。日本より2年も早い。

747 ：　　：02/07/27 09:16 ID:bcD/ELSn

>>741
安くなると思うよ。普及開始は3000円レベル、光ファイバーによる番組配信開始くらいのタイミングでは。

>>742
ＡＤＳＬでは、満足な、映像が送れない。一般人が、満足しないから
映像配信が普及してないんだよ。

748 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/27 09:16 ID:37afIm8s

　それにしても、釣り師にしては内容が劣悪だな。

749 ：　：02/07/27 09:17 ID:+P8l6ch9

>>745
国土と人口を考えなよ。日本はむしろ光ファイバーが過剰なんだ。
それなのに、家庭までのケーブルはほとんど敷設されてない。
日本も韓国も状況は変わりない。

750 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/27 09:18 ID:37afIm8s

>>746
　あの国規模で、集中投資しててその程度の予定なら韓国はかなり無能だね。

751 ：　　：02/07/27 09:18 ID:fRHx5N9e

>>746

お前バカか？それは予定だろｗ
第一、さっき提出した資料と違うじゃないか！
韓国は２０００年にすでに完成してるんだろ？（ｗ
韓国の情報省の資料なんだろ？ｗｗ

いいからちゃんとした資料を持って来い。

752 ：　：02/07/27 09:19 ID:+P8l6ch9

>>747
工事費用はどうするんだ？数万円もかかって、
家に穴を空ける工事を嫌がる家庭は多いと思うよ？

753 ：　：02/07/27 09:21 ID:+P8l6ch9

>>751
2000年に完成したのは基幹回線だよ。
全家庭までを2008年完了する。日本より2年早い計画だ。

754 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/27 09:22 ID:37afIm8s

>>749
　全然解ってないね。　電柱、地中埋設の光設備はほぼ全国規模で設備が存在していますよ。
　これは、NTTの公表している資料から解るんだが、現実から目を背けるのね。（ｗ

755 ：　：02/07/27 09:23 ID:+P8l6ch9

訂正する。2008年から更に2005年に前倒しされたようだ。
これで日本との格差がますます広がることとなる。

756 ：　　：02/07/27 09:23 ID:bcD/ELSn

>>753
で、韓国のＦＴＴＨの、現在の普及数は？？

757 ：　：02/07/27 09:24 ID:+P8l6ch9

>>754
どうしてＦＴＴＨサービスが都市部に限られてる

758 ：　　：02/07/27 09:24 ID:fRHx5N9e

>>753

「計画」だろ？現在の状況はどうなんだよ。
さっさと資料を出せ。はやくしろ。

759 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/27 09:25 ID:37afIm8s

>>756
　そもそも普及価格のサービスってあるのでしょうかね？

760 ：　：02/07/27 09:25 ID:8nY2yqgi

>>755
ソースは？あるわけないか。

761 ：　　　：02/07/27 09:27 ID:bcD/ELSn

ＦＴＴＨのサービス開始は日本が世界初です。。

5000円が3000円台になったら、入れるんだけどな。。

762 ：　：02/07/27 09:27 ID:+P8l6ch9

>>756
詳しいことは知らないが、韓国でＦＴＴＨ普及は進んでないと思う。
しかし光ファイバー敷設は凄いスピードで進行してるから
VDSLなどで2,30Mbpsの速度を享受してる人は多い。

763 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/27 09:27 ID:37afIm8s

>>757
　幹線からの距離の問題だが、それと韓国の光とどう関係があるのでしょうか？
　あとさ、ラストワンマイルって言葉を知らないだろ？

764 ：：02/07/27 09:27 ID:lCWMpJsi

アメリカ人が一日で終わることを一週間かけてやる民族だ。
２０年ぐらいまえから１０年で日本に追いつくと言っている民族だ。

あいつらの予定とか計画は少なくとも２倍はかかると見た方がいいな。
後６年で完成する計画なら少なくとも後１２年はかかるだろう。

765 ：　：02/07/27 09:27 ID:+P8l6ch9

>>760
サイバーコリア21ででも検索してみろ

766 ：.：02/07/27 09:29 ID:srEjsORC

韓国人、150Mbpsで月々2700円と言っております。

http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=3303&page=2&startpage=1&oDest=num&sc=desc

767 ：　：02/07/27 09:29 ID:+P8l6ch9

>>763
ラストワンマイルが日本ではまだまだなんだろ？
そしてこれからもその壁は厚い。
マンションなどへの敷設は困難だし、一戸建てもだ。
だから日本はすぐ光ファイバー社会がやってくるわけじゃない。

768 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/27 09:29 ID:37afIm8s

>>762
　それ以前に、韓国って交換機がフルデジタル化してるのか？

769 ：　　：02/07/27 09:29 ID:fRHx5N9e

>>757

日本は広いんだよ！お前のところと一緒にするな（ｗ
穴の無いシステムができてないうちに全国展開するわけないだろ。
日本はな、ＰＣ房なんかじゃなくて個々の家庭がＰＣ持ってんだよ！
韓国とはサービスをする手間も、加入してくる人数も、
トラブル起きた時に迷惑のかかる世帯も桁違いなんだよ！！

お前らみたいな田舎の国と一緒にすんな（ｗｗｗ

770 ：　：02/07/27 09:31 ID:8nY2yqgi

＞サイバーコリア21

　信頼できるのか、これ？

771 ：　　：02/07/27 09:32 ID:bcD/ELSn

>>762
ラストワンマイルの話してるんだよ。

君が言ったのは、2008年までに、光ファイバーのＦＴＴＨが、
全家庭に入るってことだろ。

2005なら、あと、3年しかないけど、まだ、サービスも開始してないじゃん。

772 ：　：02/07/27 09:34 ID:+P8l6ch9

>>771
日本での計画でもそうだが、家庭まで繋がるわけじゃないぞ。
その一歩手前だ。そこから先は色々な方法が考えられている。

>>770
政府の計画だから信頼できるよ。

773 ：　　：02/07/27 09:35 ID:fRHx5N9e

>>770

サイバーコリア２１の白書の中で
「アジア最大の電子政府の現タイトルホルダー」なんて自称してますからね（ｗ

信頼性バリバリ（死語）っすよ!?

774 ：　　　：02/07/27 09:35 ID:bcD/ELSn

>>766
それは、完全にうそ。韓国人は単位が読めないと思う。

775 ：　　　：02/07/27 09:36 ID:fRHx5N9e

>>772

だから、さっきからお前が主張してる、韓国が日本より上だという
客観的な証拠を持ってこい。

お前や韓国の妄想は要らない。さっさと現状のデータを。

776 ：　　　：02/07/27 09:37 ID:bcD/ELSn

>>772
家庭までつながるんだよ。残念ながら？

１００Ｍこえると光しか、方法がないしね。。今のところ。

777 ：　：02/07/27 09:37 ID:8nY2yqgi

＞政府の計画だから信頼できるよ。

　一番信頼できんな

778 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/27 09:38 ID:37afIm8s

>>767
　ADSLの為にわざわざ必要もない銅線を引き直したって事実は非常に重要です。
　光じゃないところの方が少ないんだけどね。

　光のサービスは、申し込みしても待ち状態になるくらい人気だから、ファイバー屋は
直ぐそこまで来てる状態だと言えるだろうね。　まあ都市部に限った話だが。
　でも、この辺の事情は国土の狭い韓国が有利な筈なのに未だにサービスがまともに
始まらないのは何故なんだろうか？

779 ：　：02/07/27 09:39 ID:+P8l6ch9

>>776
家庭まで繋がる？初耳だが？
工事費はNTTが負担するのか？

780 ：：02/07/27 09:39 ID:oMjp+ue7

>>766

ぎゃははは！笑える！ここは韓国の２ちゃんねるかっての。

781 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/27 09:40 ID:37afIm8s

>>779
　Bフレッツの事じゃないのか？

782 ：　　　：02/07/27 09:42 ID:bcD/ELSn

>>779
ＦＴＴＨは、ＦＩＢＥＲ　ＴＯ　ＴＨＥ　ＨＯＭＥ　の略（だったよな。）
で、家庭までいかなきゃ、ＦＴＴＨじゃないんだよ。

NTTは、ＩＳＤＮの次に光化を考えていて、もう、電柱までは
都市部では来てるの。

783 ：　：02/07/27 09:44 ID:+P8l6ch9

>>782
NTTがＦＴＴＨ移行費用を負担するのか？そんな計画はないだろ？
それはユーザーが負担するものだろ？

784 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/27 09:45 ID:37afIm8s

>>783
　論点をずらしても仕方ないんじゃないの？　誰がそんな事言ったのよ。
　格好悪い奴だな。

785 ：　　：02/07/27 09:47 ID:bcD/ELSn

>>783
ＮＴＴが、ＦＴＴＨ移行費用を負担するか？

ＮＴＴは、企業だから、ＦＴＴＨに投資して、消費者から回収するが？

韓国みたいに政府がするのを待ってなかっただけだよ。

786 ：　：02/07/27 09:48 ID:BPAe+8wO

ttp://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://stat.nic.or.kr/isp_stat/2002/06.html

（´-｀）.｡oO(韓国のＦＴＴＨはどこにあるのだろう？)

787 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/27 09:49 ID:37afIm8s

>>783
　そろそろ、韓国が日本の先を行ってるって資料を出して一発逆転してくれ。

788 ：　：02/07/27 09:49 ID:+P8l6ch9

>>784
bcD/ELSnが言ってるのはそういうことだ。
NTTが2005年までに全家庭を光で結ぶ計画を、
家庭まで引いてくれるものだと勘違いをしている。

>>785
高い工事費や屋内工事のハードルはどうするんだ？

789 ：　　：02/07/27 09:50 ID:fRHx5N9e

>>786
(´-｀)。oO(頭の中にひかれてるんですよ。基幹部分しか完成してないそうですが）

790 ：　　：02/07/27 09:51 ID:fRHx5N9e

＞家庭まで引いてくれるものだと勘違いをしている。

バカが居ます（ｗ

791 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/27 09:52 ID:37afIm8s

>>788
　君マジで格好悪いね。　どう誤読してもそうはならないし話の流れ的に
そうは受け取れない。　君が日本語を理解してないなら話は別だがね。

　論点をずらしてみても仕方なかろう。

　それとも、涙目になってきた？

792 ：　　　：02/07/27 09:54 ID:bcD/ELSn

746 ：　：02/07/27 09:16 ID:+P8l6ch9
>>743
日本は2010年までに全家庭を光ファイバーで結ぶんだよな？
韓国政府の計画では2008年完了予定だ。日本より2年も早い。

755 ：　：02/07/27 09:23 ID:+P8l6ch9
訂正する。2008年から更に2005年に前倒しされたようだ。
これで日本との格差がますます広がることとなる。

793 ：コギャル＆中高生H大好き：02/07/27 09:54 ID:C7RJw2Cw

i/j/ez/対応
コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
　　　　　　　　　↓
http://kado7.ug.to/wowo/
http://kado7.ug.to/nyannnyann/
http://kado7.ug.to/wowo/-a.htm
http://book-i.net/366258/

794 ：　：02/07/27 09:56 ID:+P8l6ch9

>>790
バカはお前。まだ居たのか？
落ちなきゃならんのではなかったのか？ｗ

>>791
韓国はＦＴＴＨの変わりにCATVやVDSLの普及が進んでいる。
日本より早く、50Mbpsという超高速通信を、多くの国民が享受してるのだ。

795 ：謎？：02/07/27 09:57 ID:bcD/ELSn

うーん。。全家庭を光ファイバーで結ぶのに、韓国は、
通信会社＝ＮＴＴじゃない、誰かがするってことか？

そうか、自分でするのか。大変だな。たぶん、2010年でも無理だと思うぞ。（Ｗ

796 ：　　：02/07/27 09:57 ID:fRHx5N9e

>>794

お前がさっさと資料を出さないからだよ（ｗ

ほら、誤魔化してないで早くだせよ。客観的な資料をなｗ

797 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/27 09:58 ID:37afIm8s

>>794
　申し訳ありませんが、ソースを出して下さいな。

　それに、CATVの事を持ち出すと日本と状況は大して変わらないと言う結論で終わる。

798 ：　　：02/07/27 09:58 ID:bcD/ELSn

>>794
だから、韓国は光ファイバーで2005年までに全家庭を結ぶんだろ？

ＶＤＳＬじゃ、光ファイバーじゃないんだよ。わかってなかったんだったら、
謝れ。そしたら許す。

799 ：　：02/07/27 09:59 ID:BPAe+8wO

検索しててきづいたんだけどさ

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http://search.naver.com/search.naver?where=nexearch&query=ＡＤＳＬ

ADSL に対して 30578 犬のウェッブ文書を捜しました.　にちょとﾜﾗﾀ

(´-｀)。oO(よっぽど犬が好きなんだろうか）

800 ：　：02/07/27 09:59 ID:+P8l6ch9

>>795
もちろん通信会社だ。日本も韓国も。
そしてその費用を負担するのは日本も韓国もユーザー。
つまり条件は同じだ。日本が特別進んでいるわけじゃない。

801 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/27 09:59 ID:37afIm8s

>>795
　電柱に光りコンセントがあってコンセント争いになるのだろうか？（ｗ

802 ：　：02/07/27 10:01 ID:+P8l6ch9

>>798
全家庭を結ぶという計画は家庭の一歩手前までだよ？
日本も韓国もそう。そこから先は、無線だとかVDSLだとか
いろいろ方法はある。すべての家庭が光で直結されるのではない。

803 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/27 10:01 ID:37afIm8s

>>800
　どうやったらその結論に達するのだろうか？

804 ：　　　：02/07/27 10:01 ID:bcD/ELSn

>>800
もう、ぐだぐだだな。。

泣くなよ（Ｗ

805 ：　　：02/07/27 10:01 ID:fRHx5N9e

>>800

誤魔化してないで、さっさと韓国がはるかに進んでるという客観的な資料を出せ。

負け犬認定されたいか？（ｗ

806 ：　：02/07/27 10:02 ID:8nY2yqgi

ID:+P8l6ch9の脳内

VDSL=光ファイバー

807 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/27 10:03 ID:37afIm8s

>>802
　そんな解りきった事を何で今頃言うの？
　それを言ったら韓国でも光のサービスが随時開始されていないといけない時期の筈だが。

808 ：　：02/07/27 10:05 ID:+P8l6ch9

>>807
韓国では集合住宅が多いから、ＦＴＴＨでなくVDSLが選ばれただけのこと。
韓国が遅れてるわけではないよ。ケーブル敷設は順調に進行してます。

809 ：　　　　：02/07/27 10:05 ID:bcD/ELSn

>>802
光が映像サービスの主戦場になるって、みんな思ってるから、
ＦＴＴＨを、ベンチマークにしてる。

韓国はまだ、サービスが始まってないんだろ？

それは、韓国が「遅れてる」ってことじゃないの？

810 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/27 10:06 ID:37afIm8s

　むちゃくちゃ言って、話をうやむやにするつもりみたいだけど、韓国が日本の先を行ってるって
事を早く証明しないと、格好悪い姿を余計に晒すだけだと思うが。

811 ：　　：02/07/27 10:06 ID:fRHx5N9e

>>808

だから韓国がはるかに進んでるという客観的な資料を出せ。
負け犬め、なんど言わせるんだ？（ｗ

812 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/27 10:07 ID:37afIm8s

>>808
　では、その資料を出して下さいな。

813 ：　：02/07/27 10:08 ID:+P8l6ch9

>>809
ほとんどの家庭が光で結ばれるのは10年先だろ？
まだまだ先のことだ。それまで日本はISDNで我慢するのか？
世界からますます差をつけられていくぞ。

814 ：　　　：02/07/27 10:09 ID:fRHx5N9e

ID:+P8l6ch9はめでたく負け犬と決定しますた（藁

815 ：　：02/07/27 10:09 ID:+P8l6ch9

>>814
勝ち負けにこだわるなんて、ガキだな・・・。お前いくつだ？

816 ：　：02/07/27 10:10 ID:8nY2yqgi

>>813
ほんとに馬鹿か？

817 ：　　：02/07/27 10:10 ID:bcD/ELSn

>>813
韓国は、遅れてるって認めたんだね。

じゃあ、携帯のインターネットと、ＦＴＴＨで、韓国はＩＴ後進国なんだね。
（日本と比べてな。。）

じゃ、敗北宣言ってことで。。

818 ：　　：02/07/27 10:11 ID:fRHx5N9e

>>813

お前、今まで何を聞いていた？

自分の国が遅れてると気づいたら、今度は日本を貶めようと

捏造解釈し始めたな。

格好悪い・・・

819 ：　：02/07/27 10:11 ID:ztXcW+pz

だから都市部では家庭のそばの電柱まで光がきてるから
あとは加入するさいの工事費だけなの、
費用が高いのはある程度しょうがないだろ
初期費用は、普及が進めばやすくなるっつの
だから都市部はすでに敷設完了してるとこが多いんだYO！
韓国で普及してるっていうデータを示せ！

820 ：：02/07/27 10:12 ID:o7hS1Dfm

つーか、なんで韓国ってそんなに見栄はりまくるのさ。みてて痛々しいぞ。

821 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/27 10:12 ID:37afIm8s

>>813
　それと、韓国が日本の先を行ってるってのとどんな関係があるのでしょうか？

822 ：　：02/07/27 10:13 ID:PYZFBTrB

韓国だって世界の中ではそうとう立派な方だと思うぞ。
日本と比べさえしなければ。

823 ：　　：02/07/27 10:13 ID:fRHx5N9e

>>815

お前が散々「日本は敗北者、韓国が勝利者」って騒いでたんだろ（ｗ

お・・・その発言は、自分が負け犬だと認めたんだな？

そうか、認めたんなら許してやるよ（ｗ

もし反論があるなら、韓国がはるかに進んでいるという客観的な資料を提示しろよｗ

824 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/27 10:14 ID:37afIm8s

　なに言っても、直ぐ論破で可哀想だな。（ｗ

825 ：　　：02/07/27 10:15 ID:bcD/ELSn

ちょっと、成長したじゃん。

勝利宣言から敗北宣言になって。（ｗ

勝利じゃないのに涙目で勝利宣言するのは、吉本喜劇みたいだし。。

826 ：　：02/07/27 10:15 ID:+P8l6ch9

日本はIT時代に対応した法整備がなされていないのが問題。
韓国のように、テレビ放送をネットで流すこともできない
日本ではBBを活かせるコンテンツがほとんど揃ってない。
MXぐらいか？だから普及率も低い、まだまだIT後進国だ。

>>819
全国的に終わるのが、2005年だな。でもそこからが長い。

827 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/27 10:17 ID:37afIm8s

>>826
　著作権無視を自慢するのは泥棒を自慢するのと同じ。
　何とも卑しい事だな。

828 ：　：02/07/27 10:18 ID:8nY2yqgi

>>826
ごたくはいいから、韓国がはるかに進んでいるという客観的な資料を示せ！

829 ：　　：02/07/27 10:18 ID:fRHx5N9e

>>826
さっさと「韓国のほうがはるかに進んでる客観的な証拠＆データ」を提示しろよ負け犬。

韓国がテレビ放送をネットで流してるのは、著作権を無視してるからだろ（ｗ

自分たちの国が後進国だって宣伝してどーすんだよｗｗ

830 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/27 10:20 ID:37afIm8s

>>826
　言い忘れたが、まともに法律が機能しているからこそ、コンテンツが著作権無視で
垂れ流される事がないという事を知って下さい。

831 ：　　　　：02/07/27 10:20 ID:bcD/ELSn

>>826
著作権法が機能してないのが、法整備なんだ。すげーな。（ｗ

韓国ではあらゆる、コンテンツビジネスが成り立たないために
マイクロソフトでさえ、困ってるというのに。。

あのマイクロソフトが。。（ｗ

832 ：　：02/07/27 10:20 ID:+P8l6ch9

著作権無視という概念が古いんだよ。
これからのIT時代には足枷になる。早急な法整備が必要だ。

833 ：　：02/07/27 10:21 ID:+P8l6ch9

これ以上お前らの相手してられるほど暇じゃないんで。またな。

834 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/27 10:21 ID:37afIm8s

>>832
　笑わせるな。（W　そう言うのを「盗人猛々しい」と言うんだよ。

835 ：　：02/07/27 10:21 ID:8nY2yqgi

>>832
居直り強盗かお前は

836 ：　　：02/07/27 10:22 ID:bcD/ELSn

>>833
あ、逃げた。。

敗北宣言していけ。。

837 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/27 10:22 ID:37afIm8s

>>833
　敗北宣言が出ました。

　ご愁傷様です。

838 ：　：02/07/27 10:23 ID:PYZFBTrB

証拠を出さないのは朝鮮人の習慣ですから。

生まれた時から証拠が無い話しばかりを吹き込まれているので、
議論する時には証拠を出さない事が身についています。
朝鮮人に証拠を求めるのは、在日に道徳を求めるようなものです。

839 ：：02/07/27 10:24 ID:oMjp+ue7

とりあえず、負け犬でない+P8l6ch9は

・韓国での光ファーバー敷設の進捗状況を示すデータ（都市部またはソウル限定でも可）
・50ＭクラスのＢＢを利用できている世帯数を示すデータ
・テレビ放送のコンテンツをストリーミングしている韓国サイトのアドレス。また、
　それが韓国内の著作権法に照らして合法であるというソース

このへんを早急に出すように。

840 ：　　：02/07/27 10:24 ID:fRHx5N9e

>>833

資料も提示できないなら最初から噛み付くな、負け犬が（ｗｗ

841 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/27 10:24 ID:puImpkMH

　んん？珍しく痛々しいバカがいるみたいだけど．．
＞ID:+P8l6ch9

　勝ち負けにこだわっているのは貴様のほうね．
　さかのぼって日本語読んでみろ．

　っつーか，泥棒だったわけね．
　がんばって世界で著作権法を改法してください．
　無理だけど．

　あと，kとK，bとB の使い分けしてほしいなぁ．

842 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/27 10:27 ID:puImpkMH

韓国政府

コンピュータ関係のデータが載ってます．
http://www.mic.go.kr/eng/jsp/main.jsp

　Internet User が2100万人で，43.9%
　うち，Broadband Internet Services に加入しているものが545万人．＝約25%
　xDSL が299万人弱=約55%
　CableModem が175万人=約32%
　その他が73万人=約13%

前スレの500～600 あたりに載ってますわ．
前のやつと同じじゃないかな？
前回，世帯普及率は８割だ！とか言って，上記のやつだして自爆してたし．

843 ：翻訳しますた：02/07/27 10:29 ID:kEwi5CHg

＞832 名前：　：02/07/27 10:20 ID:+P8l6ch9
＞著作権無視という概念が古いんだよ。
＞これからのIT時代には足枷になる。早急な法整備が必要だ。
やべー、著作権について突かれると反論できないんだよな。
てきとーなことを書いて、ゴマカシちゃえ。

＞833 名前：　：02/07/27 10:21 ID:+P8l6ch9
＞これ以上お前らの相手してられるほど暇じゃないんで。またな。
うう、もう言い逃れられん、逃げろー。

844 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/27 10:29 ID:37afIm8s

>>842
　あと、家庭へのPC普及台数に比べてインターネットの利用者人数が異様に多いって
言うおかしな数値もありますね。（ｗ

845 ：　：02/07/27 10:30 ID:8nY2yqgi

>>844
捏造てことで

846 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/27 10:40 ID:puImpkMH

>>844
　乱暴な割合を出すと
　人口を４０００万人として，４人１世帯で割って１０００万世帯．
　２１００万で５２５万世帯
　そのうちブロードバンドとやらに接続しているのがの５４５万人で１３６万ちょぼ．

　１３．６％の普及率ってとこですか．

　インターネットユーザが全部家庭で行われているというとんでも理論（とすら言えない）ですけど(w

847 ：　：02/07/27 10:42 ID:gWz6clKx

韓国人から聞いた話。
韓国の新築マンションなどは、光が引いてあるところがある。
韓国の高度成長期に立てられた高層マンションは、高速のdslが引いてある。
これは、マンションの下まで光が来ていて、そこを基地局としているらしい。
だから速度はスゴく出る。
韓国の一般住宅は、dslは、本当に遅いらしい。
不安定。だからケーブルにはいる人も多いらしい。
韓国人は、なぜかpc房に、たくさんたまっている。家にpcがないからという韓国人は、
よくchatで出会う。しかし、多くの韓国人は、pc房にいることを、
少し恥ずかしく思っているらしく(日本人から家にpcないの？と聞かれること)、
必ず家にpcがあるけど、ここの方が速度が速いと言い訳をする。

848 ：　　：02/07/27 10:46 ID:bcD/ELSn

>>847
私の、聞いた話もそうでした。

でも、夏厨？は納得しなかった。。（ｗ

849 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/27 10:47 ID:puImpkMH

　韓国のxDSL って，電話を目的としていないんじゃないか？と思う．．
　xDSL って電話線（構内内線）っていう古びたインフラの延命策なわりに，新たにファイバを引いてまでxDSL だし．
　どうなってんだろ，韓国は．

　専用線っていうとファイバを連想してしまうんだけど．．

850 ：：02/07/27 11:01 ID:oMjp+ue7

+P8l6ch9たんの復活を祈念して、俺が喜びそうなデータを出してあげるよ。
だから帰ってこい（ｗ

１．インターネットユーザ（2001年末時点）

韓国　　2,438万人　　対人口比　56.6％
　（出典：「Internet Statistics」韓国ネットワークインフォメーションセンター）

日本　　4,708万人　　対人口比　37.6％
　（出典：「情報通信白書2001年版」総務省　但し推計値・また携帯電話によるアクセスを含む）

２．ブロードバンド普及率（xDSL+CATV+家庭内専用線　サービス加入者数ベース）

韓国　　625万　　対総世帯比　37.0％
　（出典：韓国情報通信省統計　2001年７月）

日本　　330万　　対総世帯比　6.9％
　（出典：「DSL普及状況公開ページ」総務省　2002年１月）

851 ：　：02/07/27 11:08 ID:NSRK3up7

>>842
そのデータはいつのだよ。。
韓国のBBユーザー数は９００万世帯を超えたよ。
>>844
またか。。。
ここでも家庭でのPC普及率を示すソースは何度も出てる。
韓国では国の補助を受けて作られてる低価格のPCが登場してから、
家庭へのPCの導入が一気に進んだの。それに、韓国は教育熱心なお国柄。
今では、PCが家庭に無いと教育すらまともに受けられない状態。
それほど、ITが教育に浸透している。
「韓国の家庭にPCはあまり普及してない」という韓国人が聞いたら
噴出してしまうような言いがかりはやめれ。

852 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/27 11:09 ID:37afIm8s

>>847
　日本でも全く同じ状況だけどね。
　ちなみに私が住んでるマンションは、一階の交換機まで光が来てます。
　備え付けの、LANが遅いので光に交換予定だけど工事まで事実上半年待ち・・・。

　それから、韓国に長期出張していた友人曰く、「韓国のネット環境は日本を超えている
なんて大嘘」とコメントしておりました。　ちなみに、現地に行った事ある友人のほぼ全員が
同意見だったが、場所によって異常に遅いところがあるのだろうか？

853 ：　：02/07/27 11:10 ID:eVuFbQ9a

＞ここでも家庭でのPC普及率を示すソースは何度も出てる

　どこに

854 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/27 11:12 ID:37afIm8s

>>851
　では、具体的な数値を上げて下さい。（ｗ

855 ：：02/07/27 11:15 ID:oMjp+ue7

>>851
「そのデータはいつのだよ」と言っておいて、自分の９００万という
データには調査時点もソースも示さないというのはいかがなものでしょうか。

856 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/27 11:16 ID:nbMk3mJY

>>851
　あはは．
　９００万世帯(w
　人口４０００万ちょいしかないのに，９００万世帯ですか(w
　2002年時点のデータも含まれてるけど？

　「いつのだよ」というなら，最新のデータだしてくれる？

857 ：：02/07/27 11:18 ID:oMjp+ue7

ちなみに、私は９００万という数字自体は信憑性があると思います。
私が>>850で挙げたデータに依れば、2000年後半から、韓国内のＢＢ
加入者数は四半期（３ヶ月）でほぼ１００万ずつ増加していますので、
掲載データからほぼ１年経った現在、９００万というのはあり得るかと。

858 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/27 11:19 ID:nbMk3mJY

>>857
　爬虫類じゃないんだから，無制限に同率増加ってしないと思うけど．．．．

859 ：　：02/07/27 11:21 ID:NSRK3up7

>>853-854
過去ログを見ればいくらでもあるよ。
それを探すのは君の仕事だよ。
>>855
４～５日前に中央日報に載ってたよ。
確か、情報通信部が発表した資料。

それと、こういった低レベルな議論が続いてる間にも着実に
日韓の企業を取り巻く状態は変わりつつあるようだ。

>ハイテク企業では、高級品へのシフトを急速に進める韓国の
>サムスンが例外的に３０％もブランド価値を上げている
http://www.sankei.co.jp/news/020727/0727kei034.htm

860 ：：02/07/27 11:22 ID:oMjp+ue7

>>858
当然、頭打ち減少は発生していると思います。
ですから、直線的な一律増加ならば、2002年７月で1,100万程度に
なるであろうけれど、900万程度に留まっているのではないか、と
申し上げているわけです。
もっとも韓国の総世帯数が1,400万弱であることを考え合わせると、
もう少し頭打ち状態は大きいかもしれません。このへんは専門的な
知識で補足して貰えると有り難いところです。

861 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/27 11:24 ID:nbMk3mJY

>>859
　あほですか？
　mic.go.kr ってどこかわかって言ってるの？
　左側のほうに
subscribers of broadband internet service ってのがあるんだけど，意味わかる？
　unit:10,000 people で2002年５月現在857万人

>>851
　韓国のBBユーザー数は９００万世帯を超えたよ。

　８５７万人で，９００万世帯をカバーできるってことは一夫多妻制なんですね(w

862 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/27 11:25 ID:37afIm8s

>>859
　結局、自分で言った事を証明すら出来ないと言う事だね。
　あと口調がさっき敗退したかたに似てますが何故でしょう？

　三星・・・所で何位だ？（ｗ

863 ：　：02/07/27 11:30 ID:eVuFbQ9a

>>859
言い逃れか

864 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/27 11:30 ID:nbMk3mJY

>>860
　mic.go.kr のだしているブロードバンドユーザとやらが，一人一世帯に分散しているなら，近いところまでいってますね．
　ただ，ユーザであって家庭，会社，公共の区別がされていないんですよね．
　mic.go.kr のit statistic のリンクがみれない（なぜぇ？）ので詳細はわからんですけど．

865 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/27 11:32 ID:37afIm8s

>>864
　一人一世帯って・・・土管が積んであるようなマンションを想像して笑ってしまった。（ｗ
　まるでカプセルホテルだな。

866 ：　：02/07/27 11:33 ID:NSRK3up7

>>861
はぁ～。
本当にレベルが低い。低すぎる。
あのね、こういった調査で一契約を一人、あるいは一世帯と
解釈するのは常識なの。つまり、あんたのいう８５７万人なら
８５７万世帯と同義なの。これは常識で考えても分かることでしょ？
日本の場合でも、今BBユーザーは３３０万人くらいだけど３３０万
世帯と言ったりする場合があるの。
>>862
いやさー、過去ログを検索するのなんて簡単でしょう。

867 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/27 11:36 ID:37afIm8s

>>866
　世帯数と契約人数が同義で、それが常識なんですか。（ｗ
　笑わせないでよ。

　過去ログ探すのが簡単なら君が示せばいい事だろ？
　証明できないなら、君が嘘つきって事で終了だよね。

868 ：　：02/07/27 11:36 ID:eVuFbQ9a

>>866
馬鹿？

869 ：朋萌 ◆TomoRYi. ：02/07/27 11:38 ID:37afIm8s

　また袋だたきになって、支離滅裂になってくるんだろうな。（ｗ

870 ：はぽねす：02/07/27 11:39 ID:NtyMVg+7

つまり、PC房も１世帯、会社の専用線も１世帯ってわけね。
レベル高いなぁ（ｗ

871 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/27 11:40 ID:nbMk3mJY

>>866
　subscribers　って加入者って意味なんだけど，いつから一世帯にみなすようになったんだ？？
　どういった常識？

872 ：　：02/07/27 11:49 ID:NSRK3up7

>>867
常識ですよ。そんなことを説明するまでもないでしょう。
統計のことをちょっとでも理解してれば分かるはずです。
それと、↓こういった事も常識ですよ。

韓国のブロードバンド技術は、遅れた日本の通信インフラでは対応できず、
韓国のソリューションを日本で利用すると、日本の設備がダウンする事態が
表面化しています。韓国のブロードバンド・ソフトウェアは日本で使い物に
ならない、つまり、韓国のソフトウェアがスペック・ダウンしないと日本では
使えないということなのです。米国や中国ではそのまま使える韓国ソリュー
ションが、日本では機能を落とさないと使えないというのが現状なのです。
http://www.nakajima-msi.com/mzbox/mz029.html

873 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/27 11:50 ID:nbMk3mJY

>>866
　あと，日本のgo セグメントのデータでは加入者数と世帯を混同して発表しません．

　韓国独自のルールですか？

874 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/27 11:54 ID:nbMk3mJY

>>872
いきなり無線ブロードバンドの１００Mにワープできます。

　なんていってるやつの妄言は信用できませんけど．
　規格はなんでしょう？802.11a/g でも54Mbps ですけど？
　だいたい，ダウンした実例ってなんだよ．

875 ：　：02/07/27 11:54 ID:5Bcg6BKm

>>873
韓国ルールでしょうね。。

だから、韓国の統計は嘘があるってことなんでしょう。

876 ：はぽねす：02/07/27 11:55 ID:NtyMVg+7

で、出たぁ！　中嶋経営科学研究所！

ここの文章出すと、それまでなかった信憑性がマイナスになるからやめておいた
ほうがいいよ（ｗ

877 ：　　：02/07/27 11:55 ID:5Bcg6BKm

>>874
その文章を、一目見ただけで、技術わかってないと思いました。。。

878 ：：02/07/27 11:55 ID:FwZR0zM/

>>859
すまんが、前スレの500～600で議論された
韓国の普及率統計に関する数値のおかしさについてどう思う？
高速通信に接続されている企業、PC房、家庭のパソコンの1台1台を1つとカウントして、
それを高速通信接続件数とし世帯と置き換えて解釈していたんだよ。

879 ：　：02/07/27 11:55 ID:eVuFbQ9a

＞韓国のソフトウェアがスペック・ダウンしないと日本では
＞使えないということなのです。米国や中国ではそのまま使える韓国ソリュー
＞ションが、日本では機能を落とさないと使えないというのが現状なのです。

　いつそんなことがあったんだ？

880 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/27 11:56 ID:nbMk3mJY

　つうか，中嶋研究所じゃん．

　インフラでソフトウェアがダウンすることってあんのかね？
　バックボーンの構成は韓国とは段違いに高速化されてんだけど．
　そんな事態になったら，ニュースに載るだろ(w
　サーバダウンならまだしも．（これは避けられない．キャパプラのミス）

881 ：はぽねす：02/07/27 11:58 ID:NtyMVg+7

具体例があればまだ信用する気にもなるんだけどね＞中嶋クン

882 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/27 11:59 ID:nbMk3mJY

>>880
　間違った．．
＞ソフトウェアでインフラがダウンすることってあんのかね？
　だ．
　どんなソフトウェアだろう？
　通信インフラっつーと，バックボーン側になると思うけど，ソフトウェアのせいで設備ダウンってないんだけど．．
　ワイヤスピードやpps とかってわかんないんだろうな．．

883 ：：02/07/27 12:00 ID:by00WTYk

中島って誰よ?
そいつ頭に蛆涌いてんの?

884 ：　　　：02/07/27 12:00 ID:5Bcg6BKm

>>878
私もそう思いました。

接続されているＰＣを、世帯数に置き換えて、統計を取っていると
考えるのが、韓国の実際の、状況と比べて自然ですね。

韓国の一般家庭では驚くほど、メールが普及してないですし。

885 ：：02/07/27 12:03 ID:oMjp+ue7

例えば、韓国内大手プロバイダー事業者の契約者数を見ると、
世帯普及率の実態がある程度見えてくるんじゃないかと
思うのですがどうでしょう？
NSRK3up7さんは宜しくお願いします。

886 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/27 12:04 ID:nbMk3mJY

　日本のxDSL もさ，ISDN が提供できる地域から2km くらい間引いたところに限定されるんだよね．
　今のannex a exやらでその残り2km もカバーできるみたいだけど．

　ISDN が提供されていないところってどんなところだろうね．
　あとは採算がとれるかどうか．

887 ：：02/07/27 12:08 ID:FwZR0zM/

だれか過去ログをお持ちのかビューワー使用できる人
前スレの、8割説を否定したレスをコピペしてくれませんか？

あそこに、企業のPC保有統計、家庭の保有統計、接続状況の数値があったと思うのですが。
結果として、PC普及率で算定される家庭の数と高速通信普及率が大きく逆転していておかしいときまったところです。

888 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/27 12:15 ID:nbMk3mJY

>>887
【韓国】パソコン普及台数、15％増
http://nna.asia.ne.jp/free/be/krw.html
韓国電子産業振興会の調査結果によると、2001年末現在のパソコン所有台数は
前年末に比べ15％増の1,508万9,000台となった。
これは、国民全体の約3人に1人が保有している計算になる。
一方、パソコン各社は「注文型パソコン」で需要掘り起こしを進めている。

パソコン1台当たりの使用人数は、1997年が5.6人、99年が4.3人、
2000年が3.5人と、90年代以降、急速に下落しており、
パソコン普及が急ピッチで進んでいることが分かる。
1世帯当たりの普及率も、97年が18.6％（5.4世帯に1台）、99年が23.0％（4.3世帯に1台）で、
昨年は42.0％（2.4世帯に1台）に上昇した。
昨年1年間に普及したパソコンは、
情報技術（IT）景気の全般的な低迷や関連企業の実績悪化により、
前年に比べ16.7％減の383万4,000台にとどまった。

昨年売れたパソコンのうち、
デスクトップ型パソコンが全体の85.7％（328万9,000台）を占めた。
このうち、ペンティアム4を搭載した機種が51.8％（199万2,000台）を占めるなど、
インターネットブームに乗ったパソコンの高級化が加速していることが分かった。

業種別の比率は、個人・一般家庭が全体の48.2％（184万6,000台）で最も多かった。
以下、一般企業が20.8％（79万8,000台）、金融機関が13.5％（51万7,000台）などとなった。

地域別では、ソウル市が販売台数全体の36％（141万6,000台）と最も高かった。

889 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/27 12:15 ID:nbMk3mJY

>>887
韓国、2001年のホームPC普及率は77.6%、ノートPC市場が拡大
http://japan.internet.com/wmnews/20020110/5.html
2001年の韓国のホームPC浸透率が77.6%を記録して停滯段階に突入した反面、
ノートPC市場は年々拡大し続けていることが調査でわかった。インターネット
マーケティングリサーチ及びコンサルティング会社のベストサイトが1月9日に
発表した第5次「PCインデックスリポート(Index Report)」によると、 2001年
11月の時点で、韓国全世帯の77.6%(1111万世帯)が家庭でパソコンを保有している
ことがわかった。

890 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/27 12:17 ID:nbMk3mJY

>>887
　んで，>>842 です．
　mic.go.kr のリンクがちょいと見れないので今の詳細わからんすけど．

891 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/27 12:20 ID:nbMk3mJY

　まぁ，２００１年のデータで普及率が７割だったり４割だったり．＜４割は韓国政府発表値
　んでもって，ブロードバンド普及世帯は８００万世帯(w
　３２００万世帯もあるんだっけ？韓国って？？
　ほとんどが独身だな(w

892 ：：02/07/27 12:27 ID:6L1Z6GMw

くだらんねー。日本って本当に遅れているのか？と思うよ。
かの国が自慢げに比較して満足しているが、普及＝ＩＴ大国じゃねぇよ。
ネットで一番重要な要素は、メールの普及だろ。その面では日本の
普及率は驚異的。携帯持てば、大体皆が使えるし、リアルタイム性は
絶大。ＰＣあっても使いこなせない奴がどこの国にもおおいだろうし、
いちいちＰＣ番なんて逝っていたら、時間の無駄。ちょっとした情報は
i-modeで済ませれるし。そう考えるとブロードバンドの意味は今の所
小さい。事実アメリカじゃ電話料金が安いからブロバンは普及してない
しね。日本は常時接続とセットだから、普及した感はあるけど。

とはいえ、韓国に行ったことないから、具体的にどの辺が凄いか
誰か教えてくれ。

あと、中島研究所ってどうして、あんなにアホな記事しか書けないの？

893 ：　：02/07/27 12:30 ID:rnDkn54/

だれかyahoo koreaの月間ページビューがどれくらいか知らない？
探したけどみつからん。

894 ：　：02/07/27 12:36 ID:Z5G6vX+p

NSRK3up7の言う中央日報の記事ってこれでしょ、たぶん？

「韓国人半数がネット利用」国家情報化白書
http://japanese.joins.com/html/2002/0718/20020718190440300.html

895 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/27 12:37 ID:nbMk3mJY

　日本て，極端に先鋭化したPDA 市場が大きいと思うんだよね．
　いつでもどこでもだとある程度サイズ（本体，提供情報の実サイズ，映像サイズ）が限定される．

　誰もがノートPC で情報みたいと思わないよ．

　i-mode の手のひらの中で天気予報や時刻表が見れるのは便利だよ．
　地図も見れるし．

896 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/27 12:45 ID:nbMk3mJY

>>894
　AirH に加入し，xDSL/FTTH に加入していると２契約になったりするのだけど．．
　会社でxDSL/FTTH，家でxDSL でも２契約．
　PC房でも１契約．

　おかしいと思わないのか疑問．

897 ：：02/07/27 12:53 ID:0wa4zSNp

まぁなんだかんだ言っても，
現在韓国がIT先進国であることは間違いないわけだよ．
世界でもっとも，ブロバン環境が整っている．

898 ：　：02/07/27 12:55 ID:gUIOWsXO

>>897
活用してなかったら意味ないやろが。

899 ：はぽねす：02/07/27 12:56 ID:NtyMVg+7

ブロードバンド環境が整っている≠IT大国

前から言っているけど、韓国なしでは成り立たない分野や、韓国提唱の規格や、
韓国が世界に貢献しているものを挙げてほしいわけだ。

900 ：チョンって奴は・・・：02/07/27 12:56 ID:SAgipGwH

ＩＴ技術先進国ではないよね（ｗ

901 ：：02/07/27 12:57 ID:PYZFBTrB

韓国はIT先進国でしょ。
日本と比べなければ世界でも立派な方だと思うよ。

902 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/27 12:59 ID:nbMk3mJY

>>897
　何度も何度もいわせんな．
　IT って情報技術ってことだが，どこに技術があるんだ？

　xDSL 普及率先進国ってのは正解だがな．

903 ：：02/07/27 13:00 ID:0wa4zSNp

日本よりかは進んでることは間違いないと思う．
ブロバンを導入して，韓国の方ができることが多い．
見逃したドラマがオンデマンドで見れるのは，便利だよ．
大体，韓国がIT先進国でないと云うのならば，
世界中の何処がIT先進国なのかって話になるじゃない？

904 ：.：02/07/27 13:01 ID:nUL8f+S4

>>892さんに大きく同意。
ITは確かにブロードバンドを基幹インフラとして
発展していく産業ですけれど、それだけじゃないと思う。
しかも、インフラのことで言い争っていても無駄じゃない？
ワイヤレス技術とか、チップ設計とか…もっと他の論点を
観てみたいのに、すぐそっち(ブロードバンド)に持っていかれる。

もっとi-modeやEzwebやJ-Skyとかの携帯インターネット環境を
誇ってもいいと思う。てーか、ドコモの立川さんとかは結構強気なこと
行ってたような気がするんだけど…。

それに。
世界最速のスーパーコンピュータは日本にあるわけだしね。
http://www.top500.org/top5/1/

ちなみにかの国は最高位が158位。

905 ：はぽねす：02/07/27 13:03 ID:NtyMVg+7

>>903
アメリカ、日本、台湾……このあたりは、国がなくなるとIT業界が悲鳴を上げます。
韓国がなくなっても多少の混乱はあるでしょうが、致命的な部分はまったくありませ
ん。WiFiの認定センターすらないんだし。

＞ドラマ云々
役者の権利が極端に弱いだけ。

906 ：：02/07/27 13:05 ID:0wa4zSNp

俺は日本だってもちろんIT先進国だと思うよ．
日本も韓国も，両国ともに世界のIT先進国．
いつの日か日本が，韓国を追いぬく日も
来ないとは限らない．日本の底力はすごい．

907 ：　：02/07/27 13:05 ID:gUIOWsXO

なんか暑いな

908 ：：02/07/27 13:07 ID:W4PwlHR7

>>906
周回遅れの韓国を追い抜いても仕方ないけどww

909 ：　：02/07/27 13:07 ID:PYZFBTrB

＞見逃したドラマがオンデマンドで見れる

非合法でやってるんだったら恐いが
合法でやってるんだったら、もっと恐いな。

910 ：　：02/07/27 13:08 ID:SAgipGwH

>>906
追い抜くって・・・
抜かれてないっていうか日本のほうがＩＴ技術も上なんだけど

911 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/27 13:08 ID:nbMk3mJY

>>903
　口調変えて再登場？
　ま，それはいいとして，オンデマンドで見るのにPC いらんわな．
　小汚い圧縮された画像じゃ見る気おきませんけど．
　そんなので満足なの？？

　実際，FTTC で1Gbps をもっていっても，各家庭がオンデマンドビデオなんてやられたら帯域足りんぞ．

　オンデマンドビデオなんて情報技術でもなんでもないわな．
　サーバからデータダウンロードしてるだけだし．
　どこが技術なん？どこらへんが？
　著作権のからみで無制限に放送できんぞ，普通．

912 ：はぽねす：02/07/27 13:12 ID:NtyMVg+7

>>909
いや、それがどうも合法らしいですよ。
韓国の歌手や役者の権利っていうのはものすごく弱いらしく、再放送されたり、
他のメディアに持っていかれたりしてもなんにもいうことができないとのこと。
で、それと同じのりで海外のPVやらなんやら撒きまくって、「ウリナラはIT大
国ニダ！」と。

913 ：：02/07/27 13:12 ID:0wa4zSNp

>>910
日本が上のIT技術って，具体的に云うと何？

914 ：はぽねす：02/07/27 13:14 ID:NtyMVg+7

>>913
ITのどの分野がいい？
まぁ、簡単にいえばコンビニのPOSシステムなんかそうだよね。
ISDN網がひかれていたからこそできるシステム。

っつーか日常と化しててわからない部分がけっこうあるんだよ＜日本のIT

915 ：.：02/07/27 13:14 ID:nUL8f+S4

香ばしい人がいますね。´_ゝ`）ﾌﾟｯ

916 ：邪神 ◆gI7tyMYI ：02/07/27 13:16 ID:IkYWc3WD

>>911
前々から気になってたんですが、「FTTHのキラーコンテンツは映画だ！」みたいな
物言いしてる人って、本気でPCで映画を見る気なんでしょうかね？

917 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/27 13:17 ID:nbMk3mJY

>>913
　スパコン，通信機器，光通信制御技術，IPv6など，
　国内専用線網の制御．

　通信インフラにおいても，光化，無線通信．

918 ：：02/07/27 13:17 ID:0wa4zSNp

今の日本で，ADSL以上が必要なのかね？
ロクなコンテンツがない日本で，これ以上の速度はムダではないか．
日本の場合，速度よりも定額制が受けている感じだが…．
光が普及する為には，魅力あるコンテンツを揃えなければ，
だから著作権への考えも，或いは改める時期なのかもしれない．
今こそ韓国の良い部分，進んだ部分は取り入れよう．

919 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/27 13:18 ID:nbMk3mJY

>>913
　ああ，あと，通信カラオケやPOSもそうだね．
　Tron もあるね．
　ADSL で銀行ATM は運用できないよ？

920 ：：02/07/27 13:19 ID:0wa4zSNp

>>917
でも世界では余り知られてないな．
日本はIT発展途上国だという印象が強い．
先進国として力不足ではないのか．

921 ：.：02/07/27 13:20 ID:nUL8f+S4

＞だから著作権への考えも，或いは改める時期なのかもしれない．
＞今こそ韓国の良い部分，進んだ部分は取り入れよう．
著作者の権利を不当に無視するのが「進んだ部分」なんですか？

マジ香ばしいですね´_ゝ`）ﾌﾟｯ

922 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/27 13:20 ID:nbMk3mJY

>>916
　見たくないですね．
　せめて，DVD 以上の画質で，かつPC は無音．
　通信カラオケなみのインターフェイスじゃないと．

>>918
　良い部分？
　著作権を無視している状況が？
　ばかいっちゃいけないね．
　作った人は利益を得る権利がある．
　100Mbps あっても，遅延とwindowsize の関係で１セッションで100Mbps はでないけどね．
　もちろん，それはADSL でも同じ．

923 ：　：02/07/27 13:20 ID:y11ygo8s

＞今こそ韓国の良い部分，進んだ部分は取り入れよう．

　ありませんが、何か？

924 ：　：02/07/27 13:21 ID:kEwi5CHg

>>918
ＮＴＴの政策のおかげでＡＤＳＬの普及が遅れただけで、
韓国より劣る部分はないと思う。

925 ：　：02/07/27 13:21 ID:W4PwlHR7

>>920
あんたの脳内世界で知られてないのは、単に勉強不足なだけでは？

926 ：はぽねす：02/07/27 13:21 ID:NtyMVg+7

>>920
ふむ、それじゃ韓国のIT大国ぶりを聞かせてもらおうか。ADSLの普及率抜きで。

927 ：　：02/07/27 13:21 ID:SAgipGwH

チョンは生きてて恥ずかしくないの？

928 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/27 13:21 ID:nbMk3mJY

>>920
　韓国orキミが知らないだけじゃないの？
　スパコンは北米の輸出禁止見てればわかるでしょ．

929 ：：02/07/27 13:23 ID:0wa4zSNp

>>924
日本がIT先進国になれたのは，NTTのオカゲだ．

930 ：：02/07/27 13:23 ID:QWr5+d8Z

>>913

工場内のワークのトラッキングとか、物流管理、チケットの販売とかは
上っつーか、韓国は足元にも及ばない。

931 ：　：02/07/27 13:23 ID:uL8O8yrG

>>920
フランスでも保護政策でスパコン輸出できませんですた。

932 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/27 13:24 ID:nbMk3mJY

>>929
　はぁ？なんでぇ？
　スパコンってNTT 作ってないよ？

933 ：.：02/07/27 13:24 ID:nUL8f+S4

>>928
え？
アメリカからの「GFLOPS以上のプロセッサの持ち出し禁止」の
対象国って北だけじゃないんですか？南も！？

無知でｽﾏｿ…

934 ：：02/07/27 13:24 ID:0wa4zSNp

>>928
そんなことはない．
世界では，日本はITから取り残された地域だという印象がある．
とくに，韓国と比較されると，日本はツライな．．．

935 ：　：02/07/27 13:25 ID:y11ygo8s

>>934
なんか必死だ

936 ：　：02/07/27 13:25 ID:uL8O8yrG

>>918 >>929
みかかは何もしない会社です（みかかの丸投げは有名）。
下請けの努力の賜物です。

937 ：：02/07/27 13:25 ID:0wa4zSNp

>>932
光を日本中に張り巡らしたのは，誰だ．NTTだろう？
NTTが潰れたら，日本のITも終わる．これは本当．

938 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/27 13:26 ID:nbMk3mJY

>>933
　いえ，日本から北米への輸出禁止です．
　あまりに性能差（価格含む）ありすぎて．
　今の鉄鋼セーフガードみたいなもんかな．

>>934
　あれ？WC だと通信回線足りないとか，いろいろ問題あったみたいですけど？＞韓国

939 ：　：02/07/27 13:26 ID:W4PwlHR7

>>934
お　前　の　脳　内　世　界　の　事　な　ど　聞　い　て　な　い　よ。

とりあえず、具体的に韓国の技術の優れたところをあげてみｗｗ

940 ：　：02/07/27 13:27 ID:yjR4Z/tt

韓国はIT先進国だった。
でも、もう馬脚を現し始めてる。駄馬の先走り。

ITはPCだけではない。これからは電化製品にもITどんどん組み込まれる。

941 ：：02/07/27 13:28 ID:0wa4zSNp

ADSLの価格破壊は，日本にとって有害だった．
安ければ良いというものではない．
価格の皺寄せは必ずやってくるものだ．
NTTが弱体化することは，日本のIT弱体化を即ち意味する．
アメリカが望んでること．

942 ：　：02/07/27 13:28 ID:kEwi5CHg

>>937
光ファイバーはＮＴＴだけじゃなく、ＪＲや電力会社なんかがたくさん死蔵しています。

943 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/27 13:28 ID:nbMk3mJY

>>937
　それは通信インフラ．
　通信技術じゃないよん．
　ばかですか？

944 ：：02/07/27 13:29 ID:QWr5+d8Z

新幹線のＡＴＣとかもＩＴ技術の内に含まれますよね？

945 ：タケシ：02/07/27 13:29 ID:SAgipGwH

チョンはマジで現実を直視しないと
ますます世界から孤立しちゃうよ？

946 ：　：02/07/27 13:29 ID:uL8O8yrG

>>934
ご家庭へのパソコンや高速回線の普及率は？

947 ：邪神 ◆gI7tyMYI ：02/07/27 13:29 ID:IkYWc3WD

>>922
やっぱ、映画を見るならセットトップボックスみたいな物を
各家庭に配るしかないですかね？
…しかしビデオの録画予約も出来ないおっちゃんおばちゃんも相手の商売だからなぁ～。

948 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/27 13:30 ID:nbMk3mJY

>>941
　で？韓国のIT技術はどうなったの？
　話すりかえなくていいよ．

　up7 くんも泣いて遁走したみたいだし．
　夏休みだねぇ．

949 ：.：02/07/27 13:30 ID:nUL8f+S4

>>938
あぁ、そーゆーことですね。
(北には)PowerMacG4が輸出できない、って聞いたことがあるんで
そのことかと思いました。短絡な漏れにﾌｫﾛｰ多謝です。

950 ：：02/07/27 13:33 ID:0wa4zSNp

>>943
通信技術でも，NTTの力は凄い．
他の電話会社とは比較にならない研究費を遣ってる．

>>948
日本のITも凄いのは事実．いつか韓国に追いつく．

951 ：　：02/07/27 13:36 ID:kEwi5CHg

>>950
＞日本のITも凄いのは事実．いつか韓国に追いつく．
最初っから抜かれていないんですけれど・・・

952 ：　：02/07/27 13:36 ID:y11ygo8s

ユビキタス・ネットワーク社会→韓国じゃ無理か？

953 ：帰還者改 ◆E5Q/c6DE ：02/07/27 13:36 ID:5HSMuzHT

シンガポールのほうが上なんじゃないの。ブロードバンド普及率
人口が密集していればインフラ普及率なんて一瞬であがる。

954 ：　：02/07/27 13:37 ID:SAgipGwH

憐れだよチョンは

955 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/27 13:38 ID:YEWiQUSY

>>950
　日本独自でやたら高コストなやつな．
　基礎，応用は優れているけど．
　ちなみに，NTT東/西日本とかと関係ないってご存知？

　んで，韓国のIT技術のすごさを教えてくれない？
　聞いたことないんだよね．キーテクノロジーって．

956 ：　：02/07/27 13:40 ID:kEwi5CHg

>>953
韓国のＩＴ先進国の度合いは

シンガポールのすこし下　中国のすこし上って所ですか。

日本？　別格じゃない？

957 ：：02/07/27 13:43 ID:0wa4zSNp

>>953
シンガポールは都市国家．日本や韓国とは違う．

>>955
日本独自を追及する姿勢は，功罪両面ある．
NTTは世界標準にする努力が足りないんだ．

958 ：：02/07/27 13:44 ID:n8eDlheU

一度PS2は輸出規制に引っかかったね。

959 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/27 13:45 ID:YEWiQUSY

>>957
　ま，それはわかってるんで，韓国のIT技術はどうなったん？
　まぁ，言えるほどのものはないと思うけど．

　Interrop 行ってみたかい？korea ブースは寂しい限りだったぞ？

960 ：　：02/07/27 13:47 ID:kEwi5CHg

>>957
韓国とかタイとか、途上国は首都に人口が集中しているんだよね。
ある意味、都市国家みたいなもの。

961 ：　：02/07/27 13:50 ID:PYZFBTrB

言われてみれば韓国の地名ってソウルと釜山港しか知らないな。

962 ：名無し：02/07/27 13:53 ID:KE1aDEo4

なんだ朝鮮人はまだ、「ＩＴ＝インターネット・テクノロジー」だと思ってんのか？

朝鮮ではインターネット以外の情報技術は何がある？答えてみな。

どうせ答えられねぇだろ？

963 ：　：02/07/27 13:55 ID:W4PwlHR7

0wa4zSNpは今必死で探していると思われ（ｗ

964 ：　：02/07/27 13:58 ID:y11ygo8s

逃げました

965 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/27 13:59 ID:YEWiQUSY

>>947
　多少高価になっちゃいますけど，そういう形態にならないと普及しないでしょうね．
　若者はいいとして，日本で重要な顧客はある程度お年を召された方だと思うので．
　↑その点ではNTT DoCoMo はうまいと思う．

　IO DATA がHDD レコーダーだしてましたね．Audio機器みたいなやつ．
　あれに近くないとNG でしょうねぇ．
　いくらパソコンで映画見れるっていっても，レンタルビデオ屋もあるし，TV でやるし．

966 ：：02/07/27 14:02 ID:UyGonAfi

韓国のIT技術かぁ。
韓国製の液晶とかってIT技術…とはちと違うか?

967 ：：02/07/27 14:05 ID:n8eDlheU

>>966
日本からわざわざ機械を買わなくちゃ作れないんじゃなかったっけ?

968 ：　：02/07/27 14:07 ID:kEwi5CHg

韓国製の液晶やＲＡＭとかハイテクの製造装置の結構な数が日本製です。
一生懸命、輸出をしても対日赤字は増えるばかり。

969 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/27 14:10 ID:YEWiQUSY

>>966
　液晶なんて，１０年以上前からあるもんだし．．
　すでに日本じゃやりつくして，低コスト化が進んでうまみがないと思われます．

970 ：名無しさんWBS：02/07/27 14:14 ID:CHmhh6ih

>>918
第一段階：そもそも知的所有権の概念がない。
第二段階：知的所有権がきちんと保護される。
第三段階：知的所有権のあり方が見直され、洗練される。（情報化社会に対応）

韓国は第一段階。近代文明社会以前。どこが進んでなどいるものか。

971 ：追跡者：02/07/27 14:18 ID:5HSMuzHT

>>964
追え！

972 ：：02/07/27 14:32 ID:swmMLuis

なんか最初から韓国は日本より下で当然、と決めつけて
確認もせずに韓国を馬鹿にしてる発言が目立つな。

韓国は狭い面積に密集してるからインフラ整備にそもそも有利なんだろ？
なら日本よりはるかに低コストに普及できるだろ。
どうせ設備はアメリカ製とかで日本とそう変わらんだろう。
日本より遅れてると考えるほうがおかしい。

そして普及し、使われているのなら、それだけで多様な文化が作られるものだ。

あと、携帯でメールとかってのも韓国でもやってるようだが。
日本と違ってデジカメ入りは人気がないらしい。

973 ：：02/07/27 14:33 ID:6L1Z6GMw

日本はコンセプトはいいが、時にコストや普及を考えない技術が多いね。
確かに、アメリカやヨーロッパの発信力に比べると極東の国では不利
なのは仕方がないがね。もっと、粗悪でも普及に力を入れた方がいいと
思う。まあ、職人気質の国日本じゃ難しいがね。事実、ファミコンは中身は
たいしたことは無かったが、値段とソフトで世界を制覇したからね。
その辺は、任天堂やソニーは熟知しているから成功できるだろうね。
技術系の人には耳の痛い話だろうけど。

974 ：　：02/07/27 14:39 ID:W4PwlHR7

>>972
過去ログ読んだの？それとも頭おかしいの？

975 ：：02/07/27 14:48 ID:swmMLuis

>>974
スマン、ざっとしか読んでない。
企業技術は基本的に国のものではなく、企業の物だと思っているので
特定企業の話は国の比較ではどうでもいい。
それよりインフラの「普及」こそが鍵であって、その内容は最高でなくても
土壌としては成り立つと思っている。

976 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/27 14:52 ID:txeqr8Gv

>>972
　設備はアメリカ製じゃないよ．NTT はね．
　韓国は日本より下ってさ，客観的に見て，どちらが技術力があると思う？
　この場合は会社だけど．

　インフラに関しても，ほぼ全域に電力，水道，電話はカバーしてるよ．
　電話があるってことは電話線を使った通信インフラはok ってこと．
　isdn が提供できてる地域（基地局から7km 程度）なら新しいADSL がカバーできるしね．
　提供エリアが限定されているのは，採算が合わないからだが．

977 ：：02/07/27 14:57 ID:swmMLuis

>>976
そう、採算が問題なんだよね。
日本は採算条件がかなり不利で、対等ならば多分日本圧勝なんだろう。
うまいハンデ戦になってる気がする(笑)
はるかに高い技術がないと外からみて対等に見えない罠。

978 ：　：02/07/27 15:02 ID:+p8pfInS

>>972
高速ネット通信が世界で一番普及している割にはコンテンツなんて他の国のパクリばっかりで
何も生み出していないという罠

979 ：USS Virginia SSN774：02/07/27 15:05 ID:CRBtl9qc

>>968
しかし韓国企業は支払いが悪いという罠。

980 ：：02/07/27 15:08 ID:6L1Z6GMw

対日赤字って相当なものでしょ？
まあ、うりならマスコミはその部分を隠して、うりの技術は日本より
上ニダって、大本営発表する訳で、一般市民もそれを信じ込む。
ＩＴ化進んでいるはずなのに、マスコミの報道を皆信じ込む国は
本当に使いこなしているのか、甚だ疑問。

981 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/27 15:08 ID:txeqr8Gv

>>977
　ソウルと東京周辺が対等ですかね．
　地域限定して，勝ち負けいうなら東京周辺の圧勝かな．
　光ファイバ，ADSL，無線，airH，ISDN，CATV，なんでもありだから．

　そもそも，１都市に全人口の６０％だかが集中している国とあちこちに分散している国で，インフラ整備を同じように展開できるわけがないし．

982 ：そろコテ ◆LAyVFByA ：02/07/27 15:11 ID:+vYHWZBE

なんか昨日から今日にかけて、すごい勢いでこのスレが伸びているなあ。
のりおくれちまった。
次スレに期待か。

983 ：：02/07/27 15:13 ID:PYZFBTrB

でもインターネットの知識がない人の中には、
日本よりも韓国の方が優れているって本気で誤解している人がいるぞ。
政治家とか、ワイドショー文化人とか。

984 ：：02/07/27 15:14 ID:swmMLuis

>>978
独特なものがあったとしてもハングルという文字の壁に阻まれて
我々にはなかなか知る機会がないわけだが。

まあ、著作権問題も徐々に改善するんじゃないか(希望)。
違法コピーだとかファイル共有だとか、日本でも人のこと言えないDQNが多いし。

985 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/07/27 15:20 ID:txeqr8Gv

>>984
　独特のコンテンツなんてもうないよ．
　結局，雑誌の種類みたいなもので，小手先がかわってるだけで．

　帯域が広がっても，高精細な映像や音声に向いたり，多チャンネルマルチになるだけだし．．

　んで，違法コピーとかファイル共有は，メディアが違法だって意識してないよーな感じ．
　いや，問題にしてるとこはあるみたいだけど．．．．

986 ：猫息子：02/07/27 15:37 ID:LewZPPvA

>>983
そうそう。ただでさえ日本は、情報戦に弱いんだから
そこのところの見極め(特に政治家)が必要なんだけど。

正直、日本からしたら韓国がIT先進国であろうがなかろうが
関係ないんだけど。
実際にそのITを使って、(勿論、自分自身の利益もそうだが)
どのように世界に対して貢献するかが重要だろうに、
カンコックの頭の中は、それが抜け落ちているんだよなー。

987 ：そろコテ ◆LAyVFByA ：02/07/27 15:38 ID:+vYHWZBE

>>984
ハングルがネックになるならば翻訳すればいいだけ。
日本は今までそうしてきたわけだし。

違法コピーをするDQNは、たしかに日本でも多いけど、過半数まではいかないでしょう。
一般的な認識では悪いこととなっている。

しかし、なぜかそういうDQNほど、韓国ITマンセー発言をするやつが多いなあと思ったり。

988 ：＠：02/07/27 15:51 ID:/wylxkH0

韓国人から見ると写メールなんかはダサく見えるらしい。
韓国はビデオチャットなんかを家庭でも当たり前の様にやってるから
そう見えるのも無理もないかな。
結局、ｉ－ｍｏｄｅなんかも日本限定の擬似インターネットで終りそうだし。。
日本でしか通用しない変な技術にはまってしまった事が日本がＩＴで
出遅れた原因でもある。この辺の事を分かってないんだな。

989 ：名無し：02/07/27 16:00 ID:/AuJFpbr

＞９８８
写メールは海外で評判がいいと聞いたが。実際は違うの？

990 ：猫息子：02/07/27 16:02 ID:LewZPPvA

>>988
うーん、突っ込みどころ満載なんだが・・・

＞韓国人から見ると写メールなんかはダサく見えるらしい。
＞韓国はビデオチャットなんかを家庭でも当たり前の様にやってるから

家庭でのビデオチャットと、屋外で使う写メールは比較対照に
ならないと思うが。

＞結局、ｉ－ｍｏｄｅなんかも日本限定の擬似インターネットで終りそうだし。。
＞日本でしか通用しない変な技術にはまってしまった事が日本がＩＴで
＞出遅れた原因でもある。この辺の事を分かってないんだな。

日本独自はともかくとして、例えば携帯電話でニュース見たり、
チケットとったり(ああ、カンコックは前売りでチケットを買う習慣が
ないんだっけ)、当然、メールのやり取りもできますが、何か？

991 ：そろコテ ◆LAyVFByA ：02/07/27 16:06 ID:+vYHWZBE

>>988
そう言いつつも、韓国は日本を追いかけている罠。

992 ：　：02/07/27 16:10 ID:kEwi5CHg

韓国のＩＴって、ＡＤＳＬの普及率とＤＲＡＭ､液晶の生産(設備は日本製)しか
無いって言うことで・・

【結論】
韓国のＩＴはシンガポールの下、中国の上ということで
よろしいかな。

993 ：猫息子：02/07/27 16:15 ID:LewZPPvA

>>992
あとF5アタックと、ﾈﾁｽﾞﾝによる掲示板荒らしやアンケート捏造モナー

994 ：どうでもいいことだが＠同人板：02/07/27 16:27 ID:GHNg/kVk

次ｽﾚは誰が立てるんだい？

995 ：：02/07/27 16:30 ID:swmMLuis

>>994
もう立ってる模様
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027754607/l50

996 ：＿：02/07/27 16:34 ID:ceaenSiz

で、最近にやって、第一世代の写メールみたいな携帯が
韓国でも発売になったようだが？

997 ：帰還者改 ◆E5Q/c6DE ：02/07/27 16:40 ID:5HSMuzHT

映像データをどっからでも送れるってことは
かなり便利なんだが。

鮮人にはわからんらしい。

998 ：：02/07/27 17:46 ID:rBrLxXFw

998

999 ：：02/07/27 17:47 ID:rBrLxXFw

999

1000 ：：02/07/27 17:47 ID:rBrLxXFw

1000

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