【電波】本音で話そう日韓朝Part28【禁止】

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1奈菜資産 ◆OPePfnJL.Y
【電波】本音で話そう日韓朝Part28【禁止】

日韓、在日朝鮮人が互いの本音をぶつけ合っていくスレ。
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパ煽りは放置で進行しましょう。
できるだけ「対話」できるような書き込みをおながいします。

前スレ
【電波】本音で話そう日韓朝Part27【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056685219/
過去スレは>>2-5くらいを参照

2 :03/06/28 23:28 ID:i/nEN8bL
電波ゆんゆん!
3奈菜資産 ◆OPePfnJL.Y :03/06/28 23:29 ID:otsxuwKr
過去スレ:
分派元スレ「在日の方々を祖国に帰してあげる会3」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035294685/
【デンパ】本音で話そう日韓【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035353941/
【デンパ】本音で話そう日韓Part2【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035694183/
【電波】本音で話そう日韓朝Part3【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036168065/
Part4 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036807761/
Part5 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037362919/
Part6 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037776073/
Part7 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038527061/
Part8 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039815214/
Part9 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042927100/
Part10 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043634106/
Part11 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044413180/
Part12 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045123749/
Part13 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045499740/
Part14 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046082879/
Part15 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047216661/
Part16 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048692579/
Part17 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050543348/
Part19 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051168810/
Part20 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052374663/
Part21 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053074805/
Part22 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054219326/
Part23 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055075244/
Part24 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055604030/
Part25 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056367671/
Part26 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056685219/
4奈菜資産 ◆OPePfnJL.Y :03/06/28 23:31 ID:otsxuwKr
地鎮祭

>>1

ちょっと、何(ry

む(r

ああ(ry

それではどうぞ…。
5:03/06/28 23:33 ID:HeKCZt6O
ぢぢ様
大日本史 番外編 朝鮮の巻(ミラーサイト)
http://mirror.jijisama.org/
6商倭 ◆hQNvfgHxGQ :03/06/28 23:33 ID:KglxdOiO
スレ建て乙〜
7奈菜資産 ◆OPePfnJL.Y :03/06/28 23:34 ID:otsxuwKr
じじ様サイトへのリンク

http://members.xoom.virgilio.it/alice275193/index.html(ミラー)
8 :03/06/28 23:37 ID:jnxaUAbv
>>1
乙です。
9 :03/06/28 23:38 ID:FMAwvRW7
 対馬

対馬は韓国国有領土で、秀吉が勝手に併合した。
日本をつなぐ重要な島で、上と下の2つの島からなる
「一組の島」の意味で「いっつしま」韓国語の
慶尚道方言「トゥシム」を語源に「つしま」と呼ぶようになった。
日本と日本人じゃ、天皇のルーツは韓国であり日本語のルーツは韓国である

>来年から日本の教科書でも載るよ
10商倭 ◆hQNvfgHxGQ :03/06/28 23:39 ID:KglxdOiO
こちらも参考にどうぞ

秋津嶋案内所
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/index.html
11 :03/06/28 23:39 ID:SYEFyHpU
ランデブー
12 :03/06/28 23:39 ID:+PvQOf7B
コリアンジェノサイダーnayuki
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGnayu1.htm
13:03/06/28 23:41 ID:xybJju6e
俺様が1000ゲッツだYO
          /\
        /    \/\
        |\   /    \/\
      /\  \ |\    /    \/\
    /    \  |  \  |\    /    \/\
    |\    /  .|       \  |\    /    \ /\
   / \ \/    |             \  |\   /    \/\
 /    \ |    .|                 \ |\    /    \/\
 |\    /|     |                      \|\    /    \
 |  \ //\                             \ /        \
 |   |/    \                      ウワァン!  /\          >
 |   \    /|                 ヽ(`Д´)ノ  /    \      / .|
 |     \ //\               / (  )  \       \   /    |
 |      |/   \        /\ /    < ヽミ3 \     /| /      |
 |      \    /|   /\/    \      \    /|   /          |
 |        \ //\/    \     \     /|  /                 |
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 |              .|                                   .|
               |
14 :03/06/28 23:42 ID:fNV9SbAC
時間軸も同じように半分になっていくという事も追記しておく
15在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/28 23:43 ID:F3YdnUKR

|д゚>。oO(>>1 乙でつ。
16:03/06/28 23:44 ID:HeKCZt6O
>>15
前スレから
>「日本があまり広く知られたくない歴史もあるし・・」
この具体例、ひとつくらい教えて欲しいんだが・・・・・


17 :03/06/28 23:44 ID:+PvQOf7B
>>1
乙でした
>>13
おめ

それから教科書に載ろうが載るまいが
>>9
一応竹島は日本の領土だよ
いわんや対馬をや
http://www.pref.shimane.jp/section/takesima/take4.html
18 :03/06/28 23:45 ID:GBHtwCuy
在日に質問。
在日は、戦争が終結したら帰国する約束だったよね。
韓国政府はどうやら、1953年の時点で戦争は終わったと認識してるみたいです。
私はてっきり休戦中かと思ってましたが。
在日の人の中にも、戦争が終結したとは知らなかった人も多いと思います。
在日の皆さん、約束どおり帰国してくれますか?



1950年6月25日、北朝鮮人民軍が韓国に侵攻した。

1953年7月27日、南北間での停戦協定を受けて、朝鮮戦争は終結した。

http://www.mofat.go.kr/japan/
19( ´∀`):03/06/28 23:46 ID:i6QoRwBu
>>1
乙です。地鎮祭含めw

>>在日魂 ◆bGZI2Chong氏
恐らく・・・語尾が「かもしれないじゃない?」だと思うのですが・・・
断定してしまうと・・・
20 :03/06/28 23:46 ID:+PvQOf7B
>>18
今は「半島が一つになったら」
に変更されてまつ
21 :03/06/28 23:48 ID:NQhDhtFG
  



燃料投下されちゃったのね。
22 :03/06/28 23:49 ID:+8K23Pgm
>>20
次は「半島が落ち着いたら」ですね。
23 :03/06/28 23:49 ID:S9WAc7TZ
>>20
禿(w
24在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/28 23:50 ID:F3YdnUKR
あー、中学の教師から聞いた歴史は置いといて・・(朝鮮人と関係ないこともあるし)

ココで年配の在日からよく聞く話を1つ。

関東大震災の時、朝鮮人らしき疑いのある者を列に並べ
「五銭と言ってみろ」と問いただし、「コセン」と言った者を
朝鮮人と認定し、殺害していった。

らしきことを、よく耳にするのです。
25 :03/06/28 23:51 ID:GBHtwCuy
>>22
永久に無理ジャンw
26 :03/06/28 23:52 ID:GBHtwCuy
>>24
それはどういった学者や団体が調査したのか興味あります。
よければ、なにか参考文献やHPを紹介いただけませんか?
27前スレ968:03/06/28 23:53 ID:8eJmetIK
>( ´∀`)氏
>前スレ974

了解。
いや、俺にも「教科書に書いてない日本の歴史」を知ってる
齢90のばあさんがいるもんでw、氏の言いたい事はわかって
まつ。俺のばあさんは、当時の日本&戦争に対して今でも文
句ブ〜ブ〜たれとりますよ。

>こじきいぬ ◆Oamxnad08k氏
>前スレ979

そう。
でも、なぜか「強制連行されて、強姦された『体験』を持つ韓国人女性」
が存在してる罠w で、前スレの963の( ´∀`)氏の

>結局は当時、実際に経験した人たちの生きた言葉・・・になるのかもしれませんが・・・

に掛かってくるんだが。
28 :03/06/28 23:54 ID:x6hcXrf+
だーから《電波禁止》だっていってんだろが!!

スレの主旨どころか、スレタイも読まねえのか□ョ◇は!

だいたい二十世紀末のLAでもどつきまわされた癖に、
大正時代の日本で震災当日に保護されなかったって恨みごと言われてもナー
29奈菜資産 ◆OPePfnJL.Y :03/06/28 23:54 ID:otsxuwKr
>>24
震災については別に隠蔽されてるとは思わないが…。


しかし何で被害者数が増加してるのだろう?
30 :03/06/28 23:54 ID:Te4Gl5wv
>>24
その話を聞いたのは何年で、その話をされた年配の在日の方は、何歳の方でしたか?
その方は関東在住の方ですか?
おおよそでかまいませんので、教えて下さい。
31:03/06/28 23:55 ID:xybJju6e
>>24
歴史というより伝承?
「関東大震災に関しては朝鮮人がパニックで殺されたって」のが歴史かと
32在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/28 23:56 ID:F3YdnUKR
>>26
ただ、年配の在日朝鮮人(韓国人)から耳にしてる話なんです。
私の年代ぐらいまでの在日は、けっこう耳にしてるはずなのです。
ソースは無いです。スマソ
33山本六平 ◆bsViUL4o4k :03/06/28 23:57 ID:VVvgB6NN
>>23
歴史問題でいろいろと盛り上がっているようなんですけど、これって重要な
ポイントなんです。すなわち、最初から帰るつもりなんて無いのに、「戦争
が終わったら〜」「祖国が統一されたら〜」。挙句は「やがて帰国するので、
年金は払わない」と。歴史認識以前の問題として、ウソをついていたのはど
ちらなのか?
歴史認識については何度も言ってきましたが、絶対に譲ってはいけません。
ですが本来、在日の大半が密航状態であったことなどを蒸し返す必要も、
実は無かった。でも強制連行などと、アホなことを言うヤツがいるから・・・
34 :03/06/28 23:58 ID:x/R3zAg0
>>24
全く証拠のない話です。
そもそも阪神大震災の時に実際朝鮮人の略奪等はあったと思いますよ。
1次資料もありますしね。
公式文書で前にみた事ありますよ。
だって、朝鮮人が「火事場泥棒」をはたらかないはずないでしょ。
三国人を見ればわかりそうなもんです。

ま、暴動の質としては「ロス暴動」みたいなもんです。
「根源」「風説」「自警」「暴動」
このパーセンテージはわかりませんがね。
確信犯の三国人とは違いますよ。

ロス暴動の時は「韓国人が黒人を差別してた事が原因」になるのに変な話です。
35:03/06/28 23:59 ID:P6G26bpt
>>24

とりあえず、当時の震災体験談を集めたところを。
ttp://www.hiroi.isics.u-tokyo.ac.jp/index-genzai_no_sigoto-tokyo_chokka_jisin-kantojisin_taiken1.html

ちなみにこの時代、すでに罹災者救済活動(今で言うボランティア)や、日本赤十字社による自動車救急が実施されていました。
36名無しさん:03/06/29 00:00 ID:sEhYaVYu
2chで「真実」を知った僕ちゃん>>>>>>>>>>>>>>>一般人
とか思ってるのはレイシズムだからね、ハン厨(憂国の志士)君。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1056693983/l50  
37:03/06/29 00:00 ID:yzWzCdCh
>>34
阪神大震災のときの略奪等、一次資料があるんだ。
よかったら教えて貰えませんか?
38 :03/06/29 00:01 ID:1cXxQ/0i
> 「五銭と言ってみろ」と問いただし、「コセン」と言った者を
> 朝鮮人と認定し、殺害していった。

聞き違いもあるだろうし、方言もあるしで、そんなあやふやな判別は
しないと思いますよ。ソレに関しては作り話と判断するしかないですね。
もっと他の方法で判別すると思いますが。日本語話せないとか、出身地を
誤魔化すとか。

大体千葉の奥地の方言だって聞き取りづらいってのに、発音だけで見わける
なんて、いくらなんでも無理だ。
39 :03/06/29 00:01 ID:4pkIvQ+y
>>33山本六平 ◆bsViUL4o4k氏
っつーか、大体ぶつかり合ってる問題って
半島側から吹っ掛けられてる木が?

日本側って「受け」専門ですよね
40 :03/06/29 00:02 ID:Nfm05l3n
いや、たまたまですが、関東大震災は興味深いので調べたことがあります。
当時、一番、日本を助けてくれた国はアメリカでした。
この手の資料、震災の現物も大量に残っていますので。

まず、年配の方が一次ソースかどうか確認したいです。
41在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 00:02 ID:n2N9r95I
ちょいと聞いて、あまりにも衝撃的だったから、頭に残ってまして・・
妄想の伝承ですかね?
「朝鮮人が火をつけ回った」という噂が広まり、それに対してのリベンジだと言う噂です。
42 :03/06/29 00:02 ID:L7tvhULP
>>37
残念ながらありかを失念してしまいました。
誰かが提示してくれそうなんで言ったんですが。
公式文書で「伝達資料」みたいな奴ですね。
警察とか役所とかへの。
43( ´∀`):03/06/29 00:02 ID:1g7NSpWh
>>24
それはその人(その人も伝聞なのでしょうがにとっての「歴史」なのでは?
それを大局的に見てどうか・・・なのでしょうが。
半島側の方々から見れば、うちの祖母の話こそ「捏造だ!」って言われかねないですしね。

>>34
まあ、阪神と関東の震災は時代そのものも違いますし、記憶も・・・ですし。
それと、決め付け・・・をしてしまっては、それこそかの半島の方々と変わりませんよ・・・
44 :03/06/29 00:04 ID:7/5BYb1q
>>32
年配の方からですか。

ところで、在日の年配の方々からは、強制連行されてきたってのもよく耳にしますね。
本国の方々からは、従軍慰安婦で連れて行かれたってよく仰ってますよね。
併合時に、改名を強制させられたってよく聞こえてきます。
併合時に朝鮮語で話すのを禁止されたってのもよく耳にしますね。
KoreaはJapanが先に来ないように、Corea から無理やり変えさせられたってよく聞きます。
韓国は半万年の歴史だともよくきこえてきますね。
中田は実は在日だってのが、在日からよく聞こえてくるのですが。
45:03/06/29 00:05 ID:yzWzCdCh
>>42
そうですか、分かりました。
ありがd。
46 :03/06/29 00:05 ID:Ipdnaw9y
>在日魂 ◆bGZI2Chong
 自力で本とか調べて、伝承の裏を学問的にとろうとか思わないの?
 
47商倭 ◆hQNvfgHxGQ :03/06/29 00:06 ID:Vl2cxzpI
関東大震災に関して・・・
デマに対する注意を促す記事ならソースはありますが、「五銭」の話は伝承でしか伝わって
ないと思います。
伝承のみで証拠が無い事は、歴史的事実とは言い難いと思いますよ。

当時の警察配布のチラシと新聞記事
http://www4.justnet.ne.jp/~flmbwys/image/sinsai/korean_web.jpg
48 :03/06/29 00:06 ID:L7tvhULP
>>41
僕的には

根源の朝鮮人の略奪+日頃朝鮮人の非常識に憤慨していた地域住民のデマ
    ↓
更に朝日新聞が煽り立てる
    ↓
警察権力が機能しない状態での自警&行き過ぎた暴動
    ↓
戦後、在日が実際の被害者数を大幅に水増し


こんな感じだと思いますね。
49 :03/06/29 00:07 ID:L7tvhULP
>>43
ごめんなさい!
間違えました!

阪神大震災→関東大震災です。>>34のカキコね。
訂正。

50 :03/06/29 00:08 ID:7/5BYb1q
>>41
>妄想の伝承ですかね?
妄想とは言い切れません。実際にあったかもしれません。
ただ、なにか証拠や聞き取り(怪しいけどw)があって初めて事実として議論の
対象となると思います。
51山本六平 ◆bsViUL4o4k :03/06/29 00:08 ID:PPp5DWL/
あのね〜〜
関東大震災の時、そもそも内地に住み着いていた朝鮮人はほぼ例外なく、
法令に違反して勝手に密航してきた人であることに注意して下さい。
52 :03/06/29 00:09 ID:Ypx9DH+u
そんな大昔なのになんで朝鮮人は嫌われていたの?
中国人だっていたでしょうに。
53:03/06/29 00:09 ID:rAyBU5R2
>「五銭と言ってみろ」と問いただし

うろ覚え&ソースどこだっけ?なんですが、これは震災後に発行された記録集で
当時の歌人か何かが、書いていたと思います。
ただし「起て万国の労働者」な社会主義者だったはず。
虐殺証言が、当時の社会主義者から始まっている点には、興味津々です。
54 :03/06/29 00:10 ID:z06rxpFG
在日朝鮮人や左翼、半島人の言い分では、
戦争中に強制連行されたんでしょう?

なぜ戦前に日本に朝鮮人がいるのか? という疑問は
在日朝鮮人にはないわけ?
55 :03/06/29 00:10 ID:L7tvhULP
>>52
虐殺は中国人もあったようですよ。
あんまり叫ばないからわからないだけです。
56在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 00:10 ID:n2N9r95I
>>43
一例をあげろと言われたので、一番衝撃的だと感じた例をあげてみたのです。
私も信じてるというわけではないのです。こっちがソースを知りたいくらいですので・・
私は実際に阪神・淡路大震災を体験してますので、煽りは全く相手にしてませんけど。
57言論人:03/06/29 00:10 ID:iB+bvIG4
>47

では何故5000人強の朝鮮人が殺されたのですか?
58:03/06/29 00:11 ID:6+UoiayO
>>41
とりあえず伝承レベルで歴史とはいえないかと思いますが・・・

ちなみに日本は毒ガスや化学兵器の使用も認めてるし資料もあるってしってます?
近代に関しては様々な視点からの資料が残されています。

反論に使うような前スレでの言い回しなら資料があるが公開されてない
歴史とかじゃないとちょっと不適切ですね。
59 :03/06/29 00:11 ID:L7tvhULP
>>57
5000人強?何の話?
60日出づる処の名無し:03/06/29 00:12 ID:Hbng8Cmw
関東大震災
死者9万1000人(うち焼死者7万6000人)、行方不明者の合計は4万3400人

逆に、韓国で震災時に「日本人が井戸の中に毒を」と噂が広まっても暴動になる
恐れはあるが、死者数からして逃げるだけで必死じゃないかな。
61奈菜資産 ◆OPePfnJL.Y :03/06/29 00:12 ID:e+5yEAZq
>>51
確か内地への移動が許可されたのは震災後でしたよね。

今の半島の密航者と変わらない連中が悪さをしてたらそりゃ無政府状態に
なれば悲劇は起こりますな。(自身で招きよせた)

救いようが無い…。
62 :03/06/29 00:13 ID:ES4b6Ch6
>>41
在日魂氏は、

ある一人の日本人が、とある在日に対して「朝鮮人が
火をつけ回ったと聞いたが、その報復だ。五銭と言って
みろ」と言った。

「・・という事を聞いたんだ」という同胞の話を聞いて、
なにっ!それは許せないぞ!と思うのでしょうか?

それじゃあ、女性誌の話を鵜呑みにする馬鹿な主婦を笑
えませんよ。
63 :03/06/29 00:13 ID:4pkIvQ+y
関東大震災ぐぐってみたけど、ソース付きってのは
見付け難いですね
64( ´∀`):03/06/29 00:13 ID:1g7NSpWh
もっと言ってしまえば、関東のときに起きた騒動(?)
を「伝聞」で「歴史」・・・と括ってしまうならば
阪神のときに、韓国国内で号外が出た、などの「伝聞」
として「歴史」になってしまうのでは??
号外そのものはネタとしても、よくコピペである「天罰だ!」とかアメリカの学校の話もあることですし。

むしろ、私が祖母から「聞いた」のはお互い助け合って命を守った、そこには国境などなかった
(考える余裕もなかった)ということなのですが・・・まあ、これも所詮「伝聞」ですしね(´Д`;)
65 :03/06/29 00:13 ID:z06rxpFG
>>57
それ位、日本人とのトラブルが絶えず、
そういうデマが簡単に信じられるくらいに
日頃の行いが悪かったから、だそうですよ。

事実、1920年代からの日本の新聞で朝鮮人の悪行が
報道されているわけですから、朝鮮人の不行跡は真実でしょうね。
66 :03/06/29 00:14 ID:1cXxQ/0i
>>57
というか当時5000人以上も居やがったんですか?
67言論人:03/06/29 00:14 ID:iB+bvIG4
>53

「五銭」では足りない。「五十五円五十銭」が正しい。
68奈菜資産 ◆OPePfnJL.Y :03/06/29 00:15 ID:e+5yEAZq
>>65
そういえば、戦前の三国人犯罪スレが有りましたね。
探してみるか…。
69 :03/06/29 00:15 ID:z06rxpFG
渡航許可が出る前に、朝鮮人が密航してきたという
事実はどう説明するんだろう?
70 :03/06/29 00:16 ID:7/5BYb1q
>>41
>「朝鮮人が火をつけ回った」という噂が広まり
当時、大阪の朝日が、朝鮮人に不穏な動き、と報道してますね。

大震災の時に朝鮮人が日本人に殺されたのは事実、その時の敬経緯や詳細は不明
ってくらいの認識でどうでしょうか。
71:03/06/29 00:16 ID:6+UoiayO
>>62
>>56
>私も信じてるというわけではないのです。
って言ってます。
72在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 00:16 ID:n2N9r95I
>>58
知ってますよ。犯罪者を実験台にしてたみたいで・・
73 :03/06/29 00:17 ID:1cXxQ/0i
>>70
っていうか、今も昔も騒動の原因は朝日か。
74 :03/06/29 00:17 ID:L7tvhULP
私の言いたい事は

・関東大震災時に朝鮮人の略奪行為は規模は不明だがおそらくあった。
・それ以前に地域住民と軋轢を起こすような行為を密航朝鮮人がしていた。
・デマには意図して流されたものと風説の2種類がある。

こんなとこかな・・・。


75 :03/06/29 00:17 ID:ES4b6Ch6
>>71
をぉ。スマ曽。&指摘産休です。
在日魂氏、>>62はスルーでお願いしまつ。
76商倭 ◆hQNvfgHxGQ :03/06/29 00:18 ID:Vl2cxzpI
関東大震災関係のソース

>>47でも貼りましたが、デマを広めないように警察が注意を促したビラとか、当時の新聞記事等は
ありますが、実際に虐殺・連行の写真とか言われてる物は真偽が定かでない写真が大半です。

例:震災で死亡した死体の写真を虐殺写真として表示
77 :03/06/29 00:18 ID:7/5BYb1q
>>73
大阪の朝日なので、東京に伝わったかどうかは不明で、朝日の誤報が原因とも
断定できません。
78 :03/06/29 00:19 ID:4pkIvQ+y
>>73
禿同
79在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 00:19 ID:n2N9r95I
>>62
だから、信じてないのですよ。
噂(歴史じゃなくてスマソ)の一例をあげただけなのですよ。
80:03/06/29 00:20 ID:6+UoiayO
「五銭」の話は隠された歴史の一例で氏自身も信憑性を
疑ってる。細かい突っ込みは不要じゃないか?
知りたかったらおのおの調べれ〜

奈菜資産 ◆OPePfnJL.Y氏〜範囲広げちゃうんですか?
収集つきませんよ?
81在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 00:21 ID:n2N9r95I
>>75
あ、ごめん。もうレスつけてしまった。(ペコリ
82戦前の密航者:03/06/29 00:21 ID:z06rxpFG
ttp://gomushi.tripod.co.jp/eng/antijap/zainichi/001.html

『鮮人内地密航/発見されて説諭』 大阪朝日 1921/7/15 鮮満 〔〕 釜山・朝鮮【渡航】
『又も帆船で密航した不逞鮮人四名逮捕さる』 大阪朝日 1922/5/20 〔7/4〕 下関・ 兵庫 【社会】
『北鮮から密航の怪鮮人/新羅丸の石炭庫に潜伏/労働者には不似合の所持品が不審』 福岡日日 1922/5/21 〔1/2〕 下関・山口 【渡航】
『鮮人十名密航』 大阪朝日 1922/7/2 夕 〔2/1〕 下関・山口 【社会】
『鮮人十名の密航者/京畿丸に潜伏』 京城日報 1922/7/4 〔4/8〕 下関・山口 【渡 航】
『ブロ−カ−の手で密航する鮮人が多い/大部分は山口福岡両県に上陸/北九州一帯 では特に警戒を厳にして居る』 九州日報 1923/4/17 〔5〕 ・福岡・山口 【渡航】
『密航鮮人発見(遠賀郡芦屋町)』 門司新報 1923/11/7 〔1/5〕 遠賀郡・福岡【渡航】
『内地密航と取締』 大阪朝日 1923/12/6 鮮満 〔〕 釜山・朝鮮 【渡航】
『鮮人の内地密航に警戒の眼が光る/釜山水上署の取締』 京城日報 1923/12/20〔2/5〕 釜山・朝鮮 【渡航】
『発動船で密航/鮮人九名発見』 福岡日日 1924/2/21 〔1/2〕 下関・山口 【渡航】
83 :03/06/29 00:21 ID:Nfm05l3n
在日の人口推移
1922 59,722
1923 80,415  関東大震災
1924 118,152

総連資料等によると6,000人が虐殺とあります。
1922年末の人口の1割程度の人間が虐殺された計算ですね。
全国にいる80,415人のうち6,000人以上が関東で殺されたことになります。
これだと、関東在住の大半の人間が殺されたことになります。まず不思議な数字です。

次に924年には在日の数が増加しています。
なぜ、でしょう?このような大量虐殺が行われたとすれば、どうして人口が増えたのでしょう?
関東在住の大半を虐殺したような国に、当事国の人間が来たりするのでしょうか?
これも不思議です。

というか、数字があいません。無茶です。
8462:03/06/29 00:21 ID:ES4b6Ch6
>>81
いえいえ。
タイミングがあいませんなw
85 :03/06/29 00:22 ID:L7tvhULP
86在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 00:22 ID:n2N9r95I
>>80
なるべく客観的&大局的に検証していきたいと思ってますので・・サンクスコ
87 :03/06/29 00:22 ID:BRvC2yxr
昔だったら、こうゆう伝承はだんだん廃れて忘れられていくのだろうけど、今メディアが発達した分いくらでも再生できちゃうんだよね〜。
しかも、余分なもの付けて再生されてしまう・・・。
劣化コピーみたいなのもだね。
88 :03/06/29 00:23 ID:L7tvhULP
>>83
そもそも名前も何もわからない被害者の数を決定するのは無理があるよ。
89山本六平 ◆bsViUL4o4k :03/06/29 00:24 ID:PPp5DWL/
関東大震災と朝日新聞について

急遽、本棚から昭和29年に朝日新聞社から発行された「社会面で見る世相七十五年
史」を取り出して調べてみました。朝鮮人虐殺の根拠として、よく朝日新聞の当時
の記事が紹介されますが、あれは朝日新聞の大阪版。朝日はもともと大阪の新聞社
なのですが、当時の東京朝日新聞は震災で焼失し、震災時はガリ版刷りで号外を発
行していたのみです。震災の大混乱の中、建物の焼失した東京朝日の記者から、正
確な情報が大阪の朝日本社に伝えられていたとは、考えにくいです。

それと阪神大震災については、大阪に住んでいる私も一週間後に救援に行き、その
後は何度もボランティアで行きました。見ること・聞くこと、本当に恐ろしかった
です。
90:03/06/29 00:24 ID:6+UoiayO
早速、在日魂氏のレスが周回遅れに・・・(;´Д`)
91.:03/06/29 00:24 ID:4gqxlXzR
92 :03/06/29 00:25 ID:BRvC2yxr
>77
口コミの早さは尋常じゃないからね〜。
93 :03/06/29 00:26 ID:L7tvhULP
これ見つけたけど、頭にくるよ。
こんな物が虐殺に警察が加担した事の証拠なんだと(w
http://www.korea-np.co.jp/special/kantou-daisinsai/sinboj970207.htm
94在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 00:27 ID:n2N9r95I
>>90
これでも必死なんでつよ。。・゚・<ノД`>・゚・。

<丶`∀´> <いちいち顔文字のエラを尖らせてるからニダ
9582:03/06/29 00:27 ID:z06rxpFG

『鮮人が帆船で渡っても密航でない、つまらぬ取締りをされては思想上面白くないと
朝鮮総督府から横槍』 神戸新聞 1926/5/3


なんかおかしい(w
965銭で思い出したよ。:03/06/29 00:27 ID:RLp0A5sN
15円50銭じゃなかったかな?

俺の小学校の頃に同和教育の本が教室にあってね。
それを読みふけってたもんだ。
本が好きだったからなあ。

ただ教師が一度も、その本を授業に使うことは無かったw

今思えば、日教組に毒されてないまともな教育だったんだなあ。
感謝します。
97:03/06/29 00:28 ID:rAyBU5R2
ちょっと自分で気になったので調べてますた。
>>53で書いた人物は「壺井繁治」
二十四の瞳を書いた、壷井栄のご主人ですな。左へ一杯に傾いていた人です。
で、この人が書いた詩がそのものズバリの「十五円五十銭」という題名。

98:03/06/29 00:29 ID:6+UoiayO
>>94
いや周りが早くて大変だな〜っておもって

(=< `∀´> <辞書登録しろニダ
99 :03/06/29 00:29 ID:Nfm05l3n
>在日魂さん

まず、これだけははっきりさせて下さい。
その話をされた年配の在日の方は、現在、おおよそ何歳くらいの方ですか?
関東在住の方だったのでしょうか?
100:03/06/29 00:31 ID:yzWzCdCh
>>96
同和教育って地域によってあったり無かったりだね。
わしトコは無かったからどんなものかチト興味ある。
101 :03/06/29 00:31 ID:ICpt2Zvv
100
102 :03/06/29 00:31 ID:z06rxpFG
どこかで読んだうろ覚えなんだけど、
地方出身者がなまりがひどくて、朝鮮人と間違われて
巻き添えを食って殺された、ていうのがあったんだけど。

これが本当なら五銭もデマじゃないかもね。
それ位、日本人怒髪天状態だったと思う。
今の在日朝鮮人だって日本人に対して横暴なのが目立つ。
ましてあの当時、今よりも更に酷かったと思う。
トラブルが酷かったと読める新聞記事は大袈裟でもないと思う。
103 :03/06/29 00:31 ID:7/5BYb1q
>>89
震災の大混乱の中でなくても、朝日の情報は正確とは考えにくいですw

神戸の時は凄かったですね。京都在住ですが、京都でもかなり揺れました。
神戸の友人が語る体験は、私も怖かったです。
瓦礫の中から声が聞こえてきても、どうすることもできなかったって言ってました。
104 :03/06/29 00:31 ID:ICpt2Zvv
・・・
105在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 00:32 ID:n2N9r95I
>>99
いえ、現在50〜70歳ぐらいの年配が多かったです。
私の友人の在日も知ってました。
もちろん、父や母からも聞いたことがあります。
五銭とか五円とか、金額はまちまちですけど。
ちなみに関西人ばかりです。
106 :03/06/29 00:34 ID:BRvC2yxr
>101
や〜い
107奈菜資産 ◆OPePfnJL.Y :03/06/29 00:34 ID:e+5yEAZq
>>all
話を広げすぎたかな?(戦前について〜)
暫くROMしてますね。
108 :03/06/29 00:34 ID:1cXxQ/0i
>>102
なるほど。それは知りませんでした。
やっぱそこでも気になるのは、朝鮮人が嫌われた理由だよね。

巻き添えを食った地方人は可哀想。
1095銭で思い出したよ。:03/06/29 00:35 ID:RLp0A5sN
>>102
つかさ
え-と年代調べるのが、めんどくさいんからいい加減だけど
日帝36年だろ?
すると併合から10年ちょっとしか、立ってないわけだ。

すると、いきなり未開の人間が、地震にあったことになる。
朝鮮半島は地震は多いのか?

とりあえず、パニックから暴動になったのかも知れない。
殺されて当然と言うのは暴論だが、当時の風潮として強硬な手段もあったかも知れない。

110 :03/06/29 00:36 ID:L7tvhULP
>>105
多分、在日としてのアイデンティティを刷り込む作業なんじゃないの?
こういう例もあるし↓


呉:在日の人たちにしても、植民地時代に自分の意志で積極的にきた人のほうがずっと多いんじゃ
  ないですか。強制連行で連れてこられた人たちはほとんど帰ってしまったわけですから。
崔:そこはいいポイントです。事実はまさしくその通りなんです。ところが、そうであるにもかか
  わらず、意識としてはそうじゃなくなっているんです。自分も植民地のときに強制的につれて
  こられたのだと、これはアイデンティティとしてそうなってしまっているんです。
呉:なるほど、意識と実際は違うということですね。
崔:実際は強制されてきたのではなくても、我々は強制されてきたんだという、そういう物語をつ
  くってそれを自分の意識としてもつんです。ここが在日韓国・朝鮮人を考える場合のかなり大
  きなポイントです。(中略)それで一世たちはそういう物語を二世、三世に懸命に教えるんです。
呉:なんのために教えるんですか
崔:民族意識を守り、それを子孫に伝えるためです。
呉善花、崔吉城『これでは困る韓国』1997年
111在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 00:36 ID:n2N9r95I
>>103
自慢じゃないけど、埋もれてる人を数人がかりで助けましたよ。
震災直後よりも、少し時が経ったときの方が、いろいろ人間性を観察できました。
112 :03/06/29 00:39 ID:L7tvhULP
>>111
あんた長田区の人?
113在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 00:40 ID:n2N9r95I
>>112
ビンゴ!
114:03/06/29 00:40 ID:6+UoiayO
>>105
なんか震災でのデマによる朝鮮人の殺害はちゃんと歴史に残ってるんですよ。
それを殊更細かく子供に話すのは反日教育の一環なんじゃねーの?
って思ってしまう。
115( ´∀`):03/06/29 00:42 ID:1g7NSpWh
>>111
いや、そこは本当に自慢じゃないし・・・言わないことが美徳になることもありますよ・・・

で、ついでに(?)質問なのですが・・・
在日魂氏をはじめ、在日の方々はある種の閉塞性の中で育ってますよね?
特に、肉親・・・祖父母や両親から「我々は〜」と言われてきたと思います。
ところが、大人になったり、こうやって様々な情報を得て、
まったく正反対のことを言われたりしますよね?

そういう時って、その、元の話を聞いた相手・・・特に肉親にはどういう感情を抱く(いだいた)のでしょう?)
もし、在日魂氏がご経験なさったのならば、お聞かせいただけますか?
116 :03/06/29 00:42 ID:Nfm05l3n
>在日魂さん
現在50〜70才くらいの方なので、当時は70才の方であっても生まれていません。
当事者の方ではなく、伝聞と思われます。在日魂さんには伝聞の伝聞が伝わっています。

この話は、虐殺主張者の間でも論理的整合性があわないものが多いです。
たとえば五銭説について、わかりやすい事例を提示します。
総連主張の虐殺証拠として、日本画家の萱原白洞(かやはらはくどう)氏が震災の翌年3月、
千葉県の知人宅で作成したとみられるという絵巻物があります。
ttp://www.korea-np.co.jp/special/kantou-daisinsai/emaki970122-3.JPG

この資料によると、虐殺された朝鮮人は白チョゴリを着ていたそうです。
白チョゴリを着ているとすると、五銭チェックは必要ありません。
五銭説と総連の虐殺主張は、完全に矛盾します。
言ってる人によって、話がまったく異なってしまうのです。
どちらが本当なのか?それとも両方とも本当でないのか?

少なくとも、五銭説と総連の主張は同時に成立しません。
117:03/06/29 00:42 ID:rAyBU5R2
>>111
スバラスィ。
私は水やら食い物を何度か運びますた。
最後に運んだとき足りないからと頼まれたのが……キャットフード(w
118 :03/06/29 00:43 ID:7/5BYb1q
>>111
いい人じゃな。
119:03/06/29 00:43 ID:6+UoiayO
>>113
答えないほうが良い質問
120Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 00:45 ID:H9KudvPt
ふう、DVDへ書き込んでてPCが使えなかった...
最近のスレ進行は早いですな(;´Д`)。

>>103,111
やはり、大変だったんだ。そういえば、阪神大震災では余り火事場泥棒が
発生しなかった様に記憶してるんですが..
121在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 00:46 ID:n2N9r95I
>>114
殺された人数も口にする人によっては、まちまちだし、
そんなに頻繁に言ってる噂でもないので・・・
今の若い在日は、知らない人の方が多いと思います。
122Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 00:46 ID:H9KudvPt
>>116
へえ、総連が根拠とする証拠によって矛盾が露呈されているわけか...
123 :03/06/29 00:47 ID:1cXxQ/0i
>>116
なんか、捕縛されて官憲が誘導してますな。

虐殺じゃなくて、火事場泥棒をしょっ引いたのではないかとも
思える図ですね。
124Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 00:48 ID:H9KudvPt
>>121
一応、小学生高学年か中学校で習いましたよ。当時はまだ犯罪率など
時代背景を把握してなかったので、弾圧されてきたんだ〜と
理解してた記憶が有ります。
125Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 00:50 ID:H9KudvPt
>>123
民間で暴動が起こった時、真っ先に朝鮮人を救ったのが、他でも無い警官
だったし。総連も自分で自分を追い込んでいるというか...(w
126:03/06/29 00:51 ID:yzWzCdCh
>>116
萱原白洞でググってもNPO法人「高麗博物館」関連しか出てこないんだけど・・・・
他の作品ないんだろうか?
ていうか何人なんでしょう?
127在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 00:51 ID:n2N9r95I
>>115
若いヤツが殆ど動かなかったので、かなり腹立たしかったのですよ。<震災直後

私は間違った歴史を認識してる年配と、そういう話になれば
ちゃんと「今は事実もかなり明るみになってきて・・・」とか、教えています。
うちの親などは意外に素直に聞いてくれてますよ。
他人もあまり反論しませんね。腹の中では、どう思われてるか判りませんが・・
128まとめ:03/06/29 00:54 ID:Ipdnaw9y
基本的に、日本の左翼系文化人が「悲劇の民族」というイメージでキャンペーンしても、
当人らの過剰な自己主張のせいで矛盾が露呈して墓穴を掘る、というパターンを、
何度も 何度も 何度も 
くりかえしていますね、朝鮮民族の方々は。
129 :03/06/29 00:55 ID:7/5BYb1q
五銭の話だけでも、これだけ諸説があり、真実はわかりがたいね。

五銭の話って、韓国や北朝鮮の教科書に載ってるの?
130:03/06/29 00:55 ID:6+UoiayO
俺の素朴な疑問

震災で疲弊しきってる人に虐殺レベルの殺人は無理じゃね?
あと銃器が無ければ反撃もくらうだろ?
131Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 00:55 ID:H9KudvPt
>>127
なぜか、日本の教科書でも、時代背景はほとんど触れてませんでした。
「井戸に毒を入れたというデマが広がり」と記載してる程度。
そいでも、せめて朝鮮人犯罪が目立ち、民衆が危機感を募らせてきた、
という事を教えられないと、一方的な虐殺と取られかねないと思います。
132 :03/06/29 00:57 ID:3hnqPKSI
>>127
>ちゃんと「今は事実もかなり明るみになってきて・・・」とか、教えています。

泣けた!
133Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 00:57 ID:H9KudvPt
>>128
もう、図星過ぎて返す言葉も有りません(;´Д`)。

>>130
当時の事情は、正確には分からないわけだけど、そこに至る
何かのきっかけはあったんだろうと思います。
134 :03/06/29 00:59 ID:1cXxQ/0i
>>131
基本的に事実や事件として有った事だけを羅列する感じですよ。
思想的に誘導するのは「ご法度」ってのが、日本の教科書の姿勢だと
思います。

戦前にそういう教育があった反動と見てますが。
135在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 00:59 ID:n2N9r95I
>>119
つい・・・ スマソ

>>120
火事場泥棒は近所の宝石店に東南アジア系のグループが
行ったという噂をよく耳にしました。
震災直後は埋もれた人を助けるために、在日も日本人も一緒になって
手伝っていました。問題は、そのあとなのよね。
ハッキリ言って、在日の年配方(とくにオバハン)の厚かましさに
私はビクーリしてしまいましたよ。
136 :03/06/29 00:59 ID:Ipdnaw9y
>「井戸に毒を入れたというデマが広がり」
 俺の中学校の歴史の教科書も、そんな感じで悲劇風に書いてあったな。
 しかし子供心に、「そんなデマが飛ぶってことは、タチの良くない集団だったんだろうな」
 と思っていたが。
 意外と鋭いな、子供のころの俺。
137 :03/06/29 01:00 ID:Nfm05l3n
まぁ、はっきりさせたいのは関東大震災で一方的な6,000人虐殺は物理的に不可能です。
1922年末の全在日人口が6万人程度なので。1924年には人口も大量に増えています。
不謹慎覚悟で言えば、もし、やれたとすれば、それは神の仕事です。神でもなければできません。
五銭についてはそれが事実とすれば、総連最大の物証が捏造になります。
それならそれでもいいのですが。

当時、日本人もたくさん震災で死んでいます。朝鮮人も死んだでしょう。
それが、このような6,000人虐殺というデマに利用されることに、怒りすら感じます。
死者への冒涜と考えます。
138在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 01:02 ID:n2N9r95I
>>125
悲しいかな、阪神・淡路大震災では、若い警官は殆ど役立たずでした。
それにくらべりゃ、自衛隊の人たちときたら、全く頭が下がる一方でした。
九州から来られた自衛隊員さんと、かなり仲よくなりました。
139:03/06/29 01:02 ID:6+UoiayO
>>135
あやまられても困るモナ(;´Д`)
140 :03/06/29 01:02 ID:3hnqPKSI
>>137
なるほど!具体的な数字も挙げられていて非常によくわかった。
141 :03/06/29 01:03 ID:4pkIvQ+y
>>135在日魂 ◆bGZI2Chong氏
>在日の年配方(とくにオバハン)の厚かましさに

すべからくオバハンなんて物は洋の東西を問わず
あつかましい物ではありますが

で、、、ナニやったの?(@_@)
142山本六平 ◆bsViUL4o4k :03/06/29 01:05 ID:EPWq4tsi
関東大震災と朴烈事件について

>>89→で紹介した朝日新聞の本を見て・・

物凄く早いスピードでスレが進行するので、無視されるのは覚悟の上で、、
大正14年11月25日付けの東京朝日新聞夕刊で、報道解禁になった朴烈事件が一面
トップで報道されています。この事件は関東大震災の混乱の中で、後の昭和天皇
を暗殺しようとして未遂に終わり、内縁関係の金子文子とともに逮捕。死刑判決
を受けたものの、無期に減刑。朴は終戦後に出獄し、在日本朝鮮居留民団団長(
今の民団)を努めて、独立したばかりの韓国へ帰国。初代の李大統領の下で国務
委員を務めたものの、朝鮮戦争で北へ連行された人物。

この事件は私、以前にも聞いたことがある。検索してみたら、いきなり総連のペー
ジが出てきて驚いた。当時の朝日では朴烈を不敬罪と報道していますが、それが治
安維持法違反(たしか関東大震災時には出来ていない法律なのに)になっていたり、
もう無茶です。誰か、詳しい人はいませんか?

インターネットは電波が多いので不正確なことも多いのですが、キーワードならば
「朴烈」「金子文子」「大逆」「昭和天皇暗殺未遂」などが適当と思います。
143:03/06/29 01:05 ID:yzWzCdCh
>>135
日本のオバハンも凄いのいるよ(w
144:03/06/29 01:07 ID:rAyBU5R2
え〜、総聯なんですが
ttp://www.korea-np.co.jp/special/kantou-daisinsai/sinboj970207.htm

「朝鮮人虐殺に関する関東戒厳司令部調査表」 として
「爆弾らしい物を投げた」朝鮮人1人撲殺
「橋を壊した」として朝鮮人1人射殺
「爆弾らしい物を投げた」朝鮮人1人射殺
「聴取中短刀で切りかかった」朝鮮人1人刺殺
 朝鮮人約200人撲殺
「川に飛び込むなどした」朝鮮人32人射殺
「爆弾らしい物を投げた」朝鮮人6人射殺
「銃を奪おうとするなどした」朝鮮人3人射殺
「護送中抵抗した」朝鮮人1人射殺
「こん棒などで暴行した」朝鮮人5人射殺

と挙げています。
本当に殺してもいいのか? というのに混じって、銃を奪うとか、短刀で切りかかるとか、
橋を壊すとか、ファンキーな事例も民族差別として扱われてますね。
145( ´∀`):03/06/29 01:07 ID:1g7NSpWh
>>119、135
@氏
答えない方が・・・って俺の質問だったの??

>>127
在日魂氏
レスどうも。
なるほど、素直に聞いてくれる・・・というのはすばらしいですね。
国籍やどうのこうのではなく、その年代の人間たちは得てして堅物だったりするので・・・
>他人もあまり反論しませんね。
やはり、こころのどっかで違うことを教え伝えている罪悪感があるのでしょうか・・・
けれど、年配の方々もその上の年代からそう教えられていたら・・・
やはり年輪の積み重ねというか・・・深さを感じますね。
146:03/06/29 01:07 ID:6+UoiayO
左翼は死傷者数を死者数として扱うことが得意です。
147在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 01:08 ID:n2N9r95I
>>141
いやぁ、もうね、配給品を貰うのに、列に割り込むは
食べきれないのに、何度も列に並ぶは
バーゲンでもないのに、物資をあさるは・・で・・
そりゃあ、日本人も混ざってましたけど、圧倒的に在日オバハンが優勢でした(w
148 :03/06/29 01:09 ID:wbFgI2N6
震災後しばらく経ってからのTV番組で、
「仮設住宅にエアコンがないのでなんとかしろ」だとか
「被災者に家を建ててよこせ」だのと騒いでいる人らが映し出されていたんですが、
どういう人たちなんでしょうか?
普通の日本人の感覚とちょっと違って見えた。
149 :03/06/29 01:10 ID:1cXxQ/0i
>>147
そういうの見ちゃうと、みんな真似するから止めなさい。
150:03/06/29 01:10 ID:6+UoiayO
>>145
ん?アンカーミスってたかな?

112 名前: 投稿日:03/06/29 00:39 ID:L7tvhULP
>>111
あんた長田区の人?



113 名前:在日魂 ◆bGZI2Chong 投稿日:03/06/29 00:40 ID:n2N9r95I
>>112
ビンゴ!

住所の質問は答えないほうがいいって思って。
151Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 01:11 ID:H9KudvPt
>>134
確かにそうだよね。しかし、高校の教師は「政府か軍がデマを流布してた」
って教えていたから、そういう思想に誘導されるんじゃないかな、と
気がかりなもので。

>>135
厚かましさか...

>>136
なるほど。私も当時は歴史を調べるのが趣味になってたから、直ぐ後に
時代背景を把握できたんですけどね。

>>138
彼らの存在は、ホントに重要ですな。だからこそ、迅速に自衛隊を派遣しなかった
当時の首相はどういうつもりなんだ、と思ってしまいます。
152 :03/06/29 01:12 ID:7/5BYb1q
>>144
「川に飛び込むなどした」朝鮮人32人射殺
これはイカンな。
まあ、阪神ファ略
153:03/06/29 01:12 ID:6+UoiayO
>>148
仮設住宅にエアコンがないときついと思いますよ。
サウナじゃない
154 :03/06/29 01:13 ID:Nfm05l3n
>>147
念のため聞きたいのですが

>列に割り込むは
>食べきれないのに、何度も列に並ぶは
>バーゲンでもないのに、物資をあさるは

これって、一部の在日オバハンですよね。
大半だったら、嫌だ。マジでなんとかしてほしい。違いますよね。
155在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 01:13 ID:n2N9r95I
>>148
焼け出されたり、家屋が倒壊してしまった人たち。
156 :03/06/29 01:13 ID:4pkIvQ+y
>>147在日魂 ◆bGZI2Chong氏
まぁ、その、、、なんだ、、、

スーパーでよく見る光景でつね^^;

特に特売品コーナー辺りで(ry
157 :03/06/29 01:14 ID:L7tvhULP
>>144
全く変な話だよな。
何でそれが根も葉もないことになっちゃうのか(w
どう考えても根も葉もあることの根拠じゃんか。

彼らの脳内にかかると、どんな物でもそうした意味になっちゃうんだな。

例の変な絵も警官が白い服を着た暴徒を取り締まってるだけにしか見えん。
何であれが「虐殺の決定的証拠!」になるのか(w

ましてや関東大震災の絵が阪神大震災で壊れた家屋から発見されるってのも・・・。

158Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 01:14 ID:H9KudvPt
>>144
テロじゃないか、というのもあるなあ...
総連に言わせりゃ、日本側のこじ付けだって言うんだろうけど。

>>147
そうなんだ...
どっかの外国の人が、「行列を作って待っているのは、自国では考え
られない」とコメントしてたのを、当時聞いてたので、何か意外でした。
159 :03/06/29 01:15 ID:1cXxQ/0i
>迅速に自衛隊を派遣しなかった当時の首相はどういうつもりなんだ

社会党の村山でしたよね?
自衛隊に関しては否定的でしたから、現地の消防機関や警察機関で
対応できると読み誤ったんじゃないかと。
思想的に偏った弊害ですな。

まあそれ以前に、あんなダメなオッチャンじゃあ無理も無いというか…。
160山本六平 ◆bsViUL4o4k :03/06/29 01:15 ID:EPWq4tsi
>>135
言葉も無い・・・
私もボランティアで救援に行ったけど、もう直感で解かるんです。避難所で火病を
起こす人たち・・・
偶然だけど済州島出身の1世らしき人と回り逢い、「僕は不思議と済州島出身の2
世の友達が多い」と言うと、大変に喜んでくれました。

阪神大震災について、在日魂さんは直に体験しただろうし、私は救援部隊。でも大
半の人は、TVで見ただけでしょう。現場は、テレビでは見ることの出来ない恐怖
なんです。関東大震災の時の真相は知らないけど、震災の恐ろしさは、何が起こっ
ても不思議ではないこと・・・
161 :03/06/29 01:15 ID:wbFgI2N6
射殺って・・・戦前の警察は拳銃を持ってないよね・・・。
162( ´∀`):03/06/29 01:17 ID:1g7NSpWh
>>150
@氏
あ、それか・・・直前に俺も質問してたから、そのことかと・・・スマソ
163 :03/06/29 01:17 ID:1cXxQ/0i
>>161
拳銃とサーベルを帯刀してた筈ですが。
164在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 01:18 ID:n2N9r95I
>>154
在日は声がデカいし、顔見知りも多いので目立つのですよ。
震災後なのに、やたら派手な服装してたのも居たし・・
165:03/06/29 01:19 ID:rAyBU5R2
>>142
新憲法施行時に削除された「皇室に対する罪」が適用されたかと思われ。

>>152
「カーネル・サンダースを投げ込むなどした」阪神ファ‥射殺 (以下略
166Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 01:20 ID:H9KudvPt
>>159
社会党は自衛隊を認める、って宣言したのにね。
こういう、命が係わっている自体を軽視したってのは、許せないな...

>>160
火病で判別出来てしまうというのもなあ、何とも情け無いかも...

>>161
持ってなかったんですか?確か、当時は警棒の変わりにサーベルを付けていた
んですよね?
167   :03/06/29 01:21 ID:/2n/QLRA
世の東西問わず、
女性は子供を生んだら
子供を守るため良いほうにも悪いほうにも
変わっていくものと聞いたことがあります。
168Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 01:21 ID:H9KudvPt
>>166
>こういう、命が係わっている自体を

>こういう、命が係わっている事態を

でした、スマソ。
169:03/06/29 01:22 ID:ZMRPdRvN
あの、一つ質問したくハン板にやって来たのですが、

2chを観てると、嫌韓を誘ったり在日朝鮮人の犯罪等が特化して紹介
されてますよね?ソース等から判断すると確かにでたらめな話では無い
と判断出来ますが、これだけ特別視された内容を朝鮮人や在日の方が黙
って観ているとは今迄の2ch学習(w)では信じられません。
売国奴政治屋や某団体の抗議、圧力、妨害等が掛かる恐れは無いのでし
ょうか?

日本には言論の自由あると言っても、真面目に暮らしている多くの在日
の方達には2ch内の発言に大変傷つくと思われるのですが。
170 :03/06/29 01:23 ID:4pkIvQ+y
>>167
>子供を守るため良いほうにも悪いほうにも
>変わっていくものと聞いたことがあります。
 なるほどなぁ、、、
確かに強くなったわ(鬱

雑談スマソ
171いつも名無し:03/06/29 01:23 ID:zUSqMHXV
>>135>>160
そっ、そうだったのかー!
いや、文句は言わない。
ただ「お約束」の世界が、無性に憎い。
172 :03/06/29 01:24 ID:L7tvhULP
しかしこのHPはなんなんだよ・・・。
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/Default.htm

未だにこんな事やってるかと思うと空恐ろしくなる。
173在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 01:24 ID:n2N9r95I
>>160
お年寄りが2名ほど古い小さな自宅ビルが倒壊して
生き埋めになったの。身内の者でさえ、その壊れた
ビルに潜り込もうとしませんでしたね。
いつ潰れるかもしれない状態での生き埋めだったのですが・・
これ以上書くと(ry
174奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc :03/06/29 01:26 ID:OXJwDkyk
もう前スレ消費してるんですか?w

阪神大震災については私もよからぬ噂を聞きましたね・・・・・
175 :03/06/29 01:27 ID:L7tvhULP
ああ、こりゃもう駄目だ。
池坊まで創価に毒されてるのか!
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j05/0305j0621-00001.htm
http://db.kosonippon.org/cns/sta/?s=1035
176奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc :03/06/29 01:27 ID:OXJwDkyk
>>169
なんか、ヘンな人がヒロユキを何度か訪れてるらしいですよ。
177奈菜資産 ◆OPePfnJL.Y :03/06/29 01:28 ID:e+5yEAZq
>>169
>日本には言論の自由あると言っても、真面目に暮らしている多くの在日
>の方達には2ch内の発言に大変傷つくと思われるのですが。

この感覚は少しおかしな気がします。

日本人も戦後の教育で色々と言われましたが、事実を教えられて
傷つく必要はありません。それを鏡とすれば良いだけです。
それができなかった在日に対する、「日本人的な思いやり」が現在の対立を産んだのでは?
178 :03/06/29 01:29 ID:1cXxQ/0i
>>169
札幌かどこかの鯖置き場が襲撃されたそうですよ。
変なカキコも多いし、非常に重い時間もある。

まあ何かしらやってるとは思いますけどね。
179Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 01:29 ID:H9KudvPt
>>169
ちょっと前なら、そういう事も想定できますが、
もう、その方面からの圧力を、社会が見るようになってきて、
もう、今までのやり方では自らの首を絞める事になるわけです。

だから、スクランブルの在日特集で泣き落としみたいな事を
するように切り替えてきてるんでしょう...

>>172
総連の報道機関だからね>朝鮮新報
180 :03/06/29 01:29 ID:3hnqPKSI
>169
>ソース等から判断すると確かにでたらめな話では無い
>日本には言論の自由あると言っても、真面目に暮らしている多くの在日
>の方達には2ch内の発言に大変傷つくと思われるのですが。

真実を知って傷つくってのもなあ・・・・・
181 :03/06/29 01:29 ID:Ypx9DH+u

池の坊国賊決定と。。。メモメモ
182 :03/06/29 01:30 ID:wbFgI2N6
>>166
拳銃装備は大正12年からでつ。
関東大震災のときはタッチの差でまだ装備されていません。
183奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc :03/06/29 01:31 ID:OXJwDkyk
>>178
それはDOQ鯖会社という話も・・・・・・
184 :03/06/29 01:31 ID:L7tvhULP
>>181
この100万人が全部創価に持ってかれてるって事はないだろうな・・・。

http://www.tv-tokyo.co.jp/kantei/guest/files/f8.html
185 :03/06/29 01:32 ID:9QwS0p/d
>>169
目の前で嫌がらせしたときに懲らしめる程度だから心配はいらん。
しかし、薄汚い罵りはもう少し何とかならんのかと思うけどね。
186 :03/06/29 01:32 ID:L7tvhULP
>>179
朝鮮新報の専用スレってないの?
187 :03/06/29 01:32 ID:Nfm05l3n
>>169
まず、事実であれば抗議は意味をなしません。
また在日の方がこの程度で傷つくのであれば、2chは使わない方がいいです。
この板はマシな方です。
ここで取り上げられる内容より数百倍酷い扱いをされる日本人は、他の板では大量にいます。
この板は人口の割には健全です。個人的感想ですが。
188 :03/06/29 01:32 ID:3hnqPKSI
>>182
ま、まじですか?では射殺ってどういうことなんだろ・・・
189Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 01:33 ID:H9KudvPt
>>175
政治家(彼女は官僚か)って、北朝鮮の人権弾圧とか、総連の悪事といった事を
勉強しないのかなあ...

>>176,178
(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

>>177
別に傷つかないけどね(w
そもそも、そんな繊細な性格だったら、2chヲチする事自体が苦痛に
なるんじゃないかと...
190山本六平 ◆bsViUL4o4k :03/06/29 01:34 ID:4vHE6jQo
>>173
テレビで見るのと、全く違う恐怖。関係無いけど私は87年に初めて韓国へ行き、
板門店を見学しました。私自身は自衛隊の基地も見学したことがあるのですが、
あそこの緊張感は戦争映画なんかでは味わえない、恐怖がありましたよ。

阪神大震災で最初に救援に行った時は、陸上交通が遮断されていたので大阪か
ら船で上陸。割れた大地・傾いたビル・放心状態の人・自転車で被害状況を視
察する保険会社の社員。とにかく寒くて、涙が出た。終戦直後に流行した「り
んごの唄」って、知ってます?

もちろんに私も戦後生まれなんだけど、本当にあの「りんごの唄」が脳裏を駆
け巡った。
191 :03/06/29 01:35 ID:L7tvhULP
>>189
いや、政治家でしょ。
衆議院比例代表だそうです。
こんなのが文部省の重要なポストについて、ノコノコ朝鮮学校に出かけていくようじゃもう駄目だね。
192Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 01:36 ID:H9KudvPt
>>187
そう、ヲチしてる他の板なんて、ハン板と比にならん程低次元の煽りが来るからなあ。・゚・(ノД`)・゚・
193 :03/06/29 01:36 ID:1cXxQ/0i
>そもそも、そんな繊細な性格だったら、2chヲチする事自体が苦痛に
>なるんじゃないかと...

自分はMacをメインに使ってるんですが、もう差別や攻撃が激しいの何の…。
ハン板なんか平和でつよ…(ノД`)・゚・。
194奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc :03/06/29 01:37 ID:OXJwDkyk
>>189
マジです。
あと、初期のハン板住人でマークつけられて引っ越した人もいるそうです。
195:03/06/29 01:38 ID:rAyBU5R2
>>169
かといって、腫れ物に触れず純粋培養をするのは責任回避かと。
196Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 01:38 ID:H9KudvPt
>>190
そうですか...トラウマを抱えてしまった人も多数に上るんですよね。

>>191
ああ、ただでさえ某2団体が(ry
197 :03/06/29 01:39 ID:GUWWm1Ed
>>194
つうか、この板出入りしてりゃ、公安とかもチェックするがな。
ヘヴィユーザーは例外なくね。
198 :03/06/29 01:40 ID:7/5BYb1q
>>188
弓矢?
199 :03/06/29 01:40 ID:3hnqPKSI
>>192
ハン板は程度の高い(?)煽りがくるから(笑)、
そいつがリアル在日なのか釣り師なのか時々区別が
つかない時ありますもんねw
200 :03/06/29 01:40 ID:Kgb43gKz
公安はそんなに暇じゃない。

してるのは総連くらい。
201 :03/06/29 01:41 ID:4pkIvQ+y
>>194奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc氏
マーク付けられるってのは
公(ry?
総(ry?
(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
202 :03/06/29 01:42 ID:GUWWm1Ed
確かに一部の人の煽りは非常に程度が高いですな。
日本人も在日もね。
まぁ、良いんじゃないの。
203奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc :03/06/29 01:42 ID:OXJwDkyk
とにかく、あまり舐めてかかると危ない。
総連のインターネット対策は有名だし、民潭だって、総連よりマシと言っても
韓民統や民青といった過激派組織がある。
彼らは暴力と恫喝を得意とするショッカーも真っ青の悪の組織です。
実のところ、Chunさんや在日魂氏に注意を促したい。
204Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 01:42 ID:H9KudvPt
>>194
うわ...(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

>>199
そうそう。
本物か煽りかを見分ける方法の追求は、永遠の課題ですな(w
205 :03/06/29 01:42 ID:1cXxQ/0i
ハン板でマークされる訳じゃないでしょ。
ハン板に出没する人は、私生活でも別に何かしてるってだけで。
206 :03/06/29 01:43 ID:Nfm05l3n
公安は野田ちゃんの相手で忙しいんでないの?w
まじで総連ちゃんと監視しろよな。
207奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc :03/06/29 01:43 ID:OXJwDkyk
>>201
違う。
総連、ないしは民潭系過激派のどれか
・・・・らしい。
208Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 01:44 ID:H9KudvPt
>>203
うん、民団系でも暴力団に入る人が多いからね。
嫌でも知り合いになるわけだから、団体と繋がりが無いという方が
うそになる(;´Д`)。

自衛手段として、原則匿名、串必須にしてます(;´Д`)。
209 :03/06/29 01:45 ID:PnsSDDPJ
>>205
テロ防止のためには超過激なひとはヲチしなければならんだろ。
まぁ、政治団体に所属してたら当然のはなしだろうけど。
210奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc :03/06/29 01:45 ID:OXJwDkyk
>>205
いや、ハン板です。
211 :03/06/29 01:45 ID:L7tvhULP
>>207
そうなったら早速ハン板に報告すればいいでしょ。
むしろ面白い。
212 :03/06/29 01:46 ID:4pkIvQ+y
>>207
サンクスコ

在日魂氏始めコテハン諸氏、個人情報漏洩
には極力気を付けて下さい

漏れも気を付けよう       (((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
213奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc :03/06/29 01:47 ID:OXJwDkyk
>>208
とにかくご注意を。
私とかに手を出すと在日VS日本人という図式になってしまうけど
Chunさんの場合は・・・・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル  
214 :03/06/29 01:48 ID:1cXxQ/0i
>>210
うわ...(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

まあでもプロパ経由だから…って社員もアレだとダメだよな。
まあオレはいいでつ。迎撃あるのみ。
215奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc :03/06/29 01:49 ID:OXJwDkyk
まあ、ハン板創生期の頃の話なので、
今とはだいぶ事情が違うでしょうけど。
相手が相手なので・・・・・・・
狂信者というのは恐ろしいですから。
216在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 01:49 ID:n2N9r95I


<丶`д´;> <えっ? 人身御供?山羊かよ(w めけ犬じゃなくて・・
217Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 01:50 ID:H9KudvPt
>>211
よーし、パパもハン板で報告しちゃうぞ(ry

>>213
殆ど民団と係わってないといっても、しっかり民団に名簿登録されてるからね。
ほとんどの韓国籍朝鮮人は。ちょっとの手掛かりさえあれば(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
218 :03/06/29 01:50 ID:4pkIvQ+y
>>215
某所で有名な獏も公安のヲチ入ってるらすぃし

ハン板でそんな事があっても不思議じゃないんだよなぁ
219在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 01:51 ID:n2N9r95I

<丶`∀´> <koria じゃなくて、clear 消えない罠
220 :03/06/29 01:53 ID:1cXxQ/0i
>>219
アンタって人は…(ノД`)・゚・。
www
221Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 01:53 ID:H9KudvPt
>>215
最近は、また世論懐柔策を打ち出していますよね>特に総連など
その裏で、反論潰しに奔走しているんじゃないかな。と感じます。
222奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc :03/06/29 01:53 ID:OXJwDkyk
>>217
在日である以上、在日組織からは逃れられません。
がんがれ!
223奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc :03/06/29 01:54 ID:OXJwDkyk
>>219
余裕じゃんw
224 :03/06/29 01:55 ID:Kgb43gKz
146 名前:天上院 ◆lG7NkwQnNQ 投稿日:03/06/28 10:32 ID:KCDVLJCi
朝青北支部の討論議論コーナーに投稿されていたコムスメ氏へメールしました
ところ、本日返信メールをいただきました。内容の一部をコピペします。
::::::::::::::::::::::::::::::::::::
教育権擁護のための東京同胞たちの集会」というのが
2003年6月30日(月)午後6時会場、午後6時半開始 で、
東京民族教育対策委員会主催
日本教育会館 8階 にてあります。
(都営三田線・神保町駅A8出口)
都営新宿線・営団半蔵門線神保町駅A1出口

これが「在日による」「在日のため」だけの集会にならないために、日本人の
方々の参加も是非必要だと思います。在日が国立大学受験資格に関する権利を
求めているのは、ここ日本社会に対してなのですから。
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::


147 名前:  投稿日:03/06/28 14:43 ID:wLFCIi1o
>>146
その会に反日以外の質問反論は許されるのか?


148 名前:天上院 ◆lG7NkwQnNQ 投稿日:03/06/28 15:41 ID:KCDVLJCi
とりあえず、コムスメ氏も、出来れば(発言のチャンスがあれば)
発言したいとメールで言ってました。もちろん彼女が発言すると
なれば「反日以外」どころが強烈な反総連発言になるでしょう。
6月26日にも朝青北支部で6時間話し合ったという筋金入りの改革派ですからね。

225奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc :03/06/29 01:57 ID:OXJwDkyk
>>221
ヒロユキの元に佐々木某というのが何度も訪れて
閉鎖を要求してたみたいですね。
最近はナリを潜めてたみたいですけど、
じじ様のサイト潰しとかのネット活動はしてるみたですからね。
札幌鯖会社の件は違うとは思うけど、ぁゃιぃ し・・・・・
226 :03/06/29 01:58 ID:hMtUo9e5
そうそう、だから在日コテハンがある日ふっと消えると、
良からぬ想像をしてしまうのですよ。特に若い在日の人の
無防備な書き込みを見ると、こっちがヒヤヒヤする。
227奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc :03/06/29 01:59 ID:OXJwDkyk
補足
ぁゃιぃ というのは疑わしいという意味ではなく、
もし在日の仕業だったとしてもそう驚かないということで。
228 :03/06/29 02:00 ID:3hnqPKSI
IP抜かれる可能性があるのは、スレにソースとして貼られているリンクを
クリックした時に飛んだ先のHPに環境変数等(IPとか何処から飛んできたかの情報)を
抜く仕掛けがされている場合のみだと思うけど・・・・

それ以外のケースでは2ch管理者が情報を提供しない限り無いのでは?
なお、IP抜かれたからといって、そのIPの人間がどのIDでどういうレスを
してるかは判らないはず。2ch管理者に問い合わせない限りは。
229 :03/06/29 02:00 ID:4pkIvQ+y
>>226
ただ、日本の公安もかなりがんがってるらすぃんで
今みたいにテンション上がってる状態で
総(ryがなんかしたら、しゃれにならない位の事は
いくらDQNでも判断は付くでしょ
230山本六平 ◆bsViUL4o4k :03/06/29 02:01 ID:l+2P4GLb
>>215
そんなん、常識だっせ!
私が直に知る人でも冷戦時代、旧ソ連との間で暗躍してゴルバチョフとも密会し
ていた人。常に、尾行されていた。

十年+α前に、ある集団(サヨクとは一切関係無し)を率いて北朝鮮へ行ったリ
ーダーも、帰国後約10日の間は、公安から尾行されていた。多分にこのことは、
総連内部に少なくとも当時は公安に密△する人がalkhfdu(放送禁止)。

約20年前に某密航ルートで○朝×へ逝った友人Aは、無傷で帰国。公安も把握
出来ていなかったので、尾行されず。

もう、寝ますzzzzz

公安の皆様、今日もご苦労様です。お休みなさいzzzzzz
231229:03/06/29 02:02 ID:4pkIvQ+y
訂正
いくらDQNでも判断は付くでしょ X
いくら総(ryがDQNでも判断は付くでしょ ○
232228:03/06/29 02:04 ID:3hnqPKSI
追加:
IPを抜かれてもコテハンを特定することは不可能。
2ch管理者が教えない限りは。
233Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 02:05 ID:H9KudvPt
>>225
ああ、「オラ、出て来い!」というAAが作られた題材になった
事件ですよね。ひろゆきの中の人も大変だなあ...

>>226
最低限の防御は必要だもんね(;´Д`)。

>>229
つうか、バレようが平気でやらかす連中だから、気をつけなきゃ駄目なんだよね...
234Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 02:07 ID:H9KudvPt
>>232
ハッカーの危険性ってありそうだな...
2ch鯖だって頑強に構築されているはずだけど、
なにせハッカー大国の同胞のノウハウを(ry
235 :03/06/29 02:10 ID:4pkIvQ+y
>>234
多分、これだけ出入りの激しい鯖だと
なんぼ名うてのハッカーだったとしても
個人を特定するのは難しいと思われ

むしろ何気ない会話の中で晒される情報の方が
怖いとオモフ

スレッド股にかけて追っかけると情報って案外揃いまつ
236Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 02:14 ID:H9KudvPt
>>235
そうでつか。考えてみれば、ひろゆきタソや2ch削除人も百戦錬磨してきた
んだもんなあ...

たしかに、ふと個人情報を特定できるものを書き込んでしまうと怖いですね。
237 :03/06/29 02:18 ID:3hnqPKSI
>>234
ここでは具体的な手法は言えないけど、物によっては
やってやれない事はないだろうねw

但し、ハン板の鯖のセキュリティ(ファイアウォールや管理者IDやパス)が甘く、
且つ、レスしてるIDとIPを対応させる規則性(かなり複雑なはず)を解読できたら
の話だけど。
238いつも名無し:03/06/29 02:22 ID:zUSqMHXV
このところ北朝鮮がオトナしいからといって、
奴らが何か方針転換したわけでないっ、てことは分かるだろう。
こいつらが韓国を脅しているってことを、在日は分かっているのか?
韓国人が分かっていないのは、真に残念ながら、事実らしい。
しかし在日は、韓国人よりは正確な情報を持っているはずだろ?
本国の奴らに何か言ってやれよ! 
それが、あんた達の存在価値じゃないのか?
239( ´∀`):03/06/29 02:23 ID:1g7NSpWh
>>在日魂氏&ALL
急に出てきて、色々と駄スレを付けてしまい申し訳ありませんでした。
やはり、ロムから出るのは勇気がいるものでつね( ´∀`)
今日のところは休ませていただきます、おやすみなさいませ。
240 :03/06/29 02:24 ID:yVVi2H9F
>>238
スレの流れ嫁
241 :03/06/29 02:25 ID:dR0yx5jY
スンマセン、上の方の内地に居た朝鮮人の人数っていうのは
どうやって調べたんでしょうか。>>83あたりかな

密航してきた人の人数って調べるの大変そうなんですが
242Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 02:26 ID:H9KudvPt
>>237
まあ、その辺は大丈夫なのかな。

>>238
そう、最近の北朝鮮はマフィアのタカリの如く、韓国を脅してます
からね。翻訳掲示板を訪ねる時は、そう言う事も指摘してます。
243 :03/06/29 02:27 ID:1cXxQ/0i
それでは皆さんお休みなさい。

自分は銀河旋風ブライガー聞きながら寝ます。
244Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 02:27 ID:H9KudvPt
>>239
お休み〜
245在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 02:28 ID:n2N9r95I
>>239
おやすみ〜

それと、言い忘れたことが・・
東南アジア系のグループが近所の宝石店を荒らしたという噂の話をしましたが、
東南アジア系の人たちが、倒壊した家に埋もれてた人を助けて回ってたのは
事実です。私がこの目で見ましたし、一緒に手伝っていましたから。
246 :03/06/29 02:32 ID:3hnqPKSI
>>245
>東南アジア系のグループが近所の宝石店を荒らしたという噂の話をしましたが、
>東南アジア系の人たちが、倒壊した家に埋もれてた人を助けて回ってたのは
>事実です。私がこの目で見ましたし、一緒に手伝っていましたから。

この気遣いにも泣けた!
ハン板で噂されている朝鮮人のイメージとはかけ離れているw
247在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 02:36 ID:n2N9r95I
>>246
その続きも面白いのですがね。また機会があれば(w
248Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 02:37 ID:H9KudvPt
>>245
本質って、ホントに切羽詰った時に出てくるんですなあ。
地震では、眉首相が自衛隊を出し渋った一方、民間人の
救助が熱心に行なわれた、という事がニュースで伝えられて
ました。
249Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 02:38 ID:H9KudvPt
>>248
民間人の救助→民間人による救助。
です。スマソ。
250 :03/06/29 02:41 ID:3hnqPKSI
>>247
時々ROMらせて貰いますので今度続きを是非!
251 :03/06/29 02:41 ID:NLv0tvLF
眉毛は馬鹿だったんだよ、杓子定規に書面を守るからな、馬鹿の見本。
もっとも、社会党が作った悪魔の行政指導を死守したんだから、りっぱと言えば
立派。
252在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 02:42 ID:n2N9r95I
>>248
私の体験では30代半ば〜40代の男性の人が多かったです。
若いヤツらは、老人を廊下に放り出してまで、小学校の教室で
ふんぞりかえってましたよ。
253在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 02:44 ID:n2N9r95I
比較的、私の自宅近所は自衛隊が早く来てくれたのですよ。
さっき言ったように、いつ崩れ落ちるかも知れないビルの中に
隊員さんを・・ いや、よくガンガッテくれました。
254Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 02:45 ID:H9KudvPt
>>251
なんか、社会党の人間と言う事で、出し渋ったのかな...

>>252
そりゃイカンなあ(;´Д`)。
255 :03/06/29 02:46 ID:00TfCWsG
在日の人達が民族教育を受けたがるのは、無理もないことだろう。
自分達のアイデンティティを確立するためには、やはりルーツの確認から入るもの。
ハワイやカナダ等における、かっての日系人もそうだった。
「排日移民法」「黄禍論」
様々な偏見に耐えながら、しかし自らのルーツを確保しようと苦闘を続けた。

しかし、今の国際情勢を踏まえて「金正日マンセー」やってるのは、
真珠湾攻撃が終わっても、ハワイの日系人が「天皇マンセー」ってやるのと変わらん。
はっきり言って、ありえない。
どれだけ非難を受けても、当然としか言えない。

真珠湾攻撃の後、ハワイ在住の日系2・3世は、競って米軍に志願した。
親や祖父母の祖国と戦いたいわけなんてない。
しかし、ハワイで生まれ、そこで暮らしている自分達にとっては、米国が祖国であり、
米国社会で生きてゆくために、それが必要だったからだ。

異なる社会に溶け込むためには、相応の努力が必要となる。
そして在日の人達には、今、その努力が求められている。
256Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 02:47 ID:H9KudvPt
>>253
やはり、頼りになるな・゚・(ノД`)・゚・
その自衛隊を出し渋った眉首相は許せん..ヽ(`Д´)ノ
257 :03/06/29 02:50 ID:NLv0tvLF
>>251
災害時における、復旧大綱  内閣官房 行政指導 通達番号(忘れた)
公安さんゴメン、ゲロしちゃう。
これが悪魔の書類。
258在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 02:53 ID:n2N9r95I
>>255
私が小学校の高学年か、中1ぐらいの時ですが
近所の在日の女の子が朝鮮学校に通ってたのですよ。
まだ、小学校1、2年だったはずです。
その女の子が、金日成を神のごとく崇めてましたよ。
すっごい教育してるのだと思いました。
かなりのショックでした。
259レス見落としてたw:03/06/29 02:54 ID:3hnqPKSI
>>242
>まあ、その辺は大丈夫なのかな。

大丈夫!2chの鯖は日によっても設定が変わってるから。
だからこれからも沢山レスしてください!
私は普段はROMしててChun名無しさんのレスは楽しみにしてるのでw
260Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 02:56 ID:H9KudvPt
>>257
なるほど、複雑だねえ(;´Д`)。

>>258
そりゃそうでしょ...
私の母も、小学生の途中で朝鮮学校に入ったんだけど、
当時は本気で金日成を賞賛してた、って言ってました(;´Д`)。
261Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 02:58 ID:H9KudvPt
>>259
サンクス。それでは、少し安心して書き込みしていきます(w
262 :03/06/29 02:58 ID:NLv0tvLF
>>260 民間人の復旧順位は凄く下位であり、出動中に民間人被害を確認、もしくは
視認したとしても、考慮の外とする。
と書いてあった。
263在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 03:00 ID:n2N9r95I
>>259
       ┳
    / ̄在\
    /xxx <*`Θ´> <ウリのスレも楽しみしてると、お世辞でいいから言ってくれニダ
    lxxx (ノ   l)
    ヾxx   xメ
       U"U
264 :03/06/29 03:00 ID:4pkIvQ+y
すんまそん、今日はもう落ちます

おやすみなさい
265在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 03:01 ID:n2N9r95I
スレとレスを間違えた・・・・鬱
266 :03/06/29 03:01 ID:btsbcncG
ニュー速でこんなの見つけた
-----
ニュー速独占スクープ!
2ちゃんねるの発祥は韓国、と捏造される日も近い!?

まちBBSのサーバ運営はハンゲームジャパン
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1056669742/l50
267255:03/06/29 03:01 ID:00TfCWsG
>>260
今、漏れはハワイの日系社会についての本を読んでまつ。
異文化社会の中で、差別や偏見に苦しみながら、
社会的地位を得ようと頑張った日系人の話に、結構心を打たれてまつ。

在日の人にも嫌韓厨の人にも是非読んでほしい内容でつ。
色んな意味で考えさせられまつ。
268 :03/06/29 03:02 ID:BNIKWlO4
スレ違いでスマンニダが、震災つながりということで
「泣ける2ch」よりコピペ




6 名前: £@歴史抹消主義 投稿日: 01/10/29 20:33 ID:SQO13+Nv

 多分、雑談スレで拾ってきた話!

 2年前旅行先での駐屯地祭で例によって変な団体が来て私はやーな気分。
 その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。

少女「あんたら地元の人間か?」
団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや?」
団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」
少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか?」
団体「・・・・?」
少女「地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。
   寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて
   夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
   私は、その人たちにお礼を言いに来たんや。
   あんたらにわかるか?
   消防車が来ても通り過ぎるだけの絶望感が。
   でもここの人らは歩いて来てくれはったんや・・・・」

最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。
団体は撤退。
彼女は門をくぐった時に守衛さんが彼女に社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動のまま敬礼していた。
269チョン人:03/06/29 03:04 ID:zIoTZsAp
/  /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、      ←チョン人
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |                                                        
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l< あは、は、あはー、
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.  | ふぁーがーぶひぇー キムチは
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \ 不滅ぅぅぅぅぅぅぅ
                          キムチマンセーぇぇぇぇぇぇぇ
270 :03/06/29 03:05 ID:CcRGxHPT
>>267
日系人が遭遇して苦しんだ異文化って、
ハワイアンの文化じゃなくて、
同様に移民してきたはずの「白人」の文化だろ?
271 :03/06/29 03:07 ID:TGF1KEtp
”槍持ってパトロール”???
272Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 03:08 ID:H9KudvPt
>>262
そうなの・゚・(ノД`)・゚・
その優先順位の上位に占めるってのは、やはり公共機関や交通機関?

>>264
おやすみ〜

>>266
また恒例行事ですか(;´Д`)。

>>267
今日、イラクで日系の米軍人が犠牲になったニュースを見ましたが、
やはり第二次大戦に志願した日系人の姿がダブりますた。
当時の日系人と日本本土との繋がりは、まだ強かったんだよなあ。

ああ、3世にもなって本国追従の同胞(ry

>>268
元ネタって本になってないのかな?
といっても、左派の某複数党からの圧力がかかるんだろうけど(;´Д`)

しかし、何度読んでもイイなあ・゚・(ノД`)・゚・
273在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 03:10 ID:n2N9r95I
>>268
槍はちと大袈裟だが、少女の気持ちは分かる気がする。
そういう私も六尺棒を持って、夜警してました。
つうか、無理やりさせられてたのだけど・・・
274 :03/06/29 03:10 ID:vDNleSqu
>>268
・゚・(ノД`)・゚・
275 :03/06/29 03:11 ID:00TfCWsG
>>270
勿論白人文化。

ただ、支配層として君臨していた白人層と、
プランテーションの労働者として入植していった日系人とでは、
どちらがどちらに溶け込むよう努力させられたかは判るだろ?
日系移民が開始された頃には、あそこは既に米国領だったしね。
276 :03/06/29 03:11 ID:3hnqPKSI
>>263
<ウリのスレも楽しみしてると、お世辞でいいから言ってくれニダ

既に>>250=そういう意味でレスしてますよ!
では、また今度!
お休みなさい>ALL
277_:03/06/29 03:12 ID:Eek7JVTW
>>255
日系人は亜米利加人。つまり亜米利加国民。
在日はただの暴力外人。
日本に勝手に来て勝手に住んでいるだけ。
さらにこれだけ拉致や核でとんでもない事になっているのに
ますます日本非難と日本敵視を強めるばかり。
そんなやつら非難を受けて排除されればイイよ。
日本は世界のどこからも非難されまいよ。

戦後から今まで半世紀以上経つけど
はなっから溶け込む気なんかないでしょ。
「日本人が近くに居るだけでも身が汚れる」ってTVで言ってたよ。
2年ほど前、原爆慰霊碑関連のニュースで。
278在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 03:13 ID:n2N9r95I
>>276
あ、ごめん。またね。おやすみ〜
279 :03/06/29 03:14 ID:NLv0tvLF
>>272 ごめん、それ以上は勘弁してください。言えないです。
上位はくだらない所(災害に無関係)だとだけ、言っておきます。
280 :03/06/29 03:14 ID:CcRGxHPT
>>275
日系人と在日の人達をダブらせるのは、
かなり無理があるんじゃなかろうか。
281Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 03:16 ID:H9KudvPt
>>273
そうやって苦労した人の前で、失礼極まりないよな>市民団体

>>277
>「日本人が近くに居るだけでも身が汚れる」ってTVで言ってたよ。
なんてヤシだヽ(`Д´)ノ
「身が汚れる」前にさっさと帰国していただきたい...
282Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 03:17 ID:H9KudvPt
>>279
そうですか。ども、サンクス。

>>280
比べるんなら在日朝鮮人でなく、朝鮮系日本人だよね。
283 :03/06/29 03:21 ID:CcRGxHPT
平等に移民としての権利があるはずのアメリカで、
キリスト教白人文化だけが肯定されていたのが問題なんであって、
日本の朝鮮系日本人とも比べようが無い。
というよりも朝鮮系日本人と言う血の呪縛から離れた方が良い。
284 :03/06/29 03:26 ID:00TfCWsG
>>280
初期の日系人が置かれていた境遇は、結構共通するもんだよ。
低所得・低学歴層、一部のDQN化・犯罪集団化、社会からの差別・偏見の眼差し。
そして自らのルーツを守ろうと、民族教育を続けようとしたこと。
39年に法律で禁止されるまで、母国への送金を続けるなど、必死に本国マンセーだったこと。

どっかで聞いたような状況でもあるのよ。
285Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 03:30 ID:H9KudvPt
>>283
まあそうだけれど、日系人は市民権を得ていたわけだから、
市民権に相当する国籍を有していない在日朝鮮人とは?
と思ったんで..

>>284
そうなんですか。ちなみに、民団に相当する日系人の組織って
あったんですか?
286在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 03:32 ID:n2N9r95I
>>284
あんた・・・・(以下検閲不可
287 :03/06/29 03:34 ID:CcRGxHPT
>>284
第一に日本は移民国家じゃない。
第二にアメリカは犯罪に対する規範意識が低かった。
第三に移民全てに認められるべき文化が有色人種異教徒限定で認められなかった。
288 :03/06/29 03:34 ID:00TfCWsG
>>285
民族としての相互互助、及び子弟への文化・語学教育を目的としたものは
当然ありますた。
盆踊りなんかをやったり、天皇を祝ったりもしてまつた。

太平洋戦争間近になると、天皇万歳とか送金問題とかが
結構やり玉にあげられたりもしてまつた。
289 :03/06/29 03:35 ID:CcRGxHPT
そうやって言訳している内には、
290 :03/06/29 03:37 ID:CcRGxHPT
>>288
移民国家アメリカでは、それが無い方が寧ろおかしい。
送金問題にしても日系人以上に本国に送金していた、
イタリア移民やアイルランド移民には御咎めが無かったのに、
日系人だけは攻撃対象になったと言う事情がある。
291_:03/06/29 03:37 ID:Eek7JVTW
朝鮮人慰霊碑が平和公園の外にあるのが差別だとか言ってた。
その場所を平和公園内に移すニュースで。

慰霊碑を平和公園の外に建てたのは自分達なのに。
朝鮮王族だった人がそこで被爆死したから。
それがいつの間にか日本人悪者。日本人は差別主義者。
「日本人は寄るな、身が汚れる。」

日本人の悪行を勝手に作ってさらに憎悪を募らせる。
憎悪の生産装置。
この人たち、日本人など北の核で皆殺しにしてやるとか
心の底から思っているんだろうな。

ここの板の真面目な在日さん達、愚痴ってすまん。
最近イヤなことばかりだ。そこへさらに半島人たちが追い討ち。
やってらんねーよ。
292 :03/06/29 03:40 ID:CcRGxHPT
>>291
個人的な体験も皆無なのに表層のニュースだけで、
民族問題を断じちゃいけない。結構深刻な問題だから。
293Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 03:41 ID:H9KudvPt
>>287
なるほど。

>>288
まあ、敵国の権威を崇める事は出来ないですよね。
>>290で触れられているけれど、結局日本が敵に回った
事が大きかったんでしょうな。
294284=288:03/06/29 03:41 ID:00TfCWsG
続き;

ただ、それでいて、日系人は生来の教育熱と上昇志向で、
肉体労働者階級から、次第に医師・教師・技師なんかの職業へと移行を果たしたし、
社会へ溶け込むために、太平洋戦争開戦後には積極的に軍隊へ志願したし、
DQNな同胞には内部的に制裁を加えることで、民族全体として他人種からの
信頼を得ようと頑張った。

だから、最終的には他民族からの信頼を勝ちえ、社会的にも高い地位を占めうるに至った。

ここは現在の在日の人達と大きく違うところだ罠。
こういう部分を見習ってほしいと思いまつ。
295Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 03:43 ID:H9KudvPt
>>291
ホント、日本人いや人類を舐めているとしか思えん>抗議したヤシ

>>292
いや、民族団体かどっぷり浸かってる人なら言いかねない(;´Д`)。
296Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 03:44 ID:H9KudvPt
>>294
>DQNな同胞には内部的に制裁を加えることで、民族全体として他人種からの
>信頼を得ようと頑張った。
ここが大事だよね。間違っても支援したら日本の某民族団体みたいになっちゃう(;´Д`)
297在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 03:44 ID:n2N9r95I
>>294
ソレダ!激しく同意でつ。
298Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 03:44 ID:H9KudvPt
じゃ、わたしはこれで落ちます。お休み〜
299 :03/06/29 03:44 ID:CcRGxHPT
それもおかしいんだけどね。
独立戦争直後はフランス系がフランス国王を持上げても何も無かったし、
アングロサクソンの中では王党派が後まで尾を引いた。
イタリア系移民はイタリア国王それ以上に法皇を崇めていた。
それなのに日系人が天皇を尊重したり、
インディアンが祖先の祭祀をする事だけは徹底的に違う目で見られた。
300 :03/06/29 03:47 ID:CcRGxHPT
>>298
おやすみ。
301在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 03:47 ID:n2N9r95I
>>294
つうか、やはり本国に身内が居る在日も多し、日本から近すぎるのも問題点ですね。
その前に、日本人と性格や気質などが違うという突っ込みも多いと思うけど。
302 :03/06/29 03:50 ID:CcRGxHPT
それ以前にアメリカを全肯定して、
自分たちが生まれ育った日本を見下している人達も多い。
それこそが韓国を滅ぼした事大主義ではなかろうか。
303 :03/06/29 03:50 ID:Nfm05l3n
繰返しになりますが、ハワイ移民は日系アメリカ人(もしくはアメリカ人になりたい人)。
在日韓国朝鮮人(日本人になりたい人を除く)は韓国朝鮮人。兵役義務は韓国朝鮮にあります。
なんで、比較ができんのです。
比較をしたいのであれば、対象は朝鮮系日本人(もしくは日本人になりたい人)でないと。

それと送金についても、これも前出のようですが、
本国の親元なりに送金するのは、日本でもタイ人でもフィリピン人でもあるわけで。
北朝鮮の問題は、企業ぐるみで北朝鮮政府に送金してること。しかも膨大な金額を。
個人から集金するシステムも含めてです。個人が親に金送ることとは異なります。
なんで、似てるようで、かなり異なるケースかと。
304294:03/06/29 03:54 ID:00TfCWsG
>>303
送金に関して言えば、日本の国債を買うってケースも結構あったみたいでつよ。
おかげで太平洋戦争前に、日系人が愛国国債を買うのを禁止する法案が
アメリカで通ったわけで。

ま、日本が在日の北への送金を止めるのが当然とは漏れも思うけど。
305朝鮮人は、エゴむき出しの劣等民族:03/06/29 03:58 ID:KXbwz6vF
・ワールドカップ。日本の単独開催のはずが、裏工作と裏金で韓国との共催に
 そして露骨な審判の買収と不正判定。犠牲になったのは、ポルトガル、イタリア
 スペインなど。不正で勝っても朝鮮人たちは大喜び。世界4位だと胸を張る。
 日本人と朝鮮人の区別もつかない外国人には「日本人と韓国人との共謀による
 Wカップの私物化」という印象を与える。チョンのせいで日本人の評判もガタ落ち
 イタリア vs 韓国 の有名なフラッシュ
 http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8562/002e_beta.swf
 詳しくはここで http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/9421/
 http://www.fantasista-net.com/2002club/news/200306/20030602_ws2327_3.html
 
・W杯米国vs韓国戦で、アン・ジョンファンらがスケートの滑走パフォーマンス。
 ソルトレーク五輪でキム・ドンソンが日系米国人のオーノ選手と接触し失格した
 ことへの”報復的”演技。イ・チョンスはオーノ選手役でアシスト。朝鮮人の
 この粘着ぶりに世界は唖然とした。アンが「オーノに盗まれた金メダルを奪い
 戻した気分。全国民の憤りを代弁できてうれしい」と興奮気味に語ると、キムは
 「気分が良かった。そして当時のことを思い出して胸がいっぱいになった」と答え
 またアンの妻で元ミスコリアのイ・へウォンは「キム選手の恨みをはらしてあげる
 ためにしたのだと思う」と、いずれもゴキブリ以下の基地外的感想を披露。
 ちなみに事前にこれを提案したのはホン・ミョンボ。全く理解できない連中です
 http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/06/11/06.html
 http://shuq.hp.infoseek.co.jp/korea/ura/ura6.htm
 
・W杯イタリアvs韓国戦。イ・チョンスがマルディーニ選手の後頭部を蹴り上げる。
 一発レッドで退場が当然の場面なのに、オトガメなし。その上、この恥知らずは
 「足を伸ばした瞬間、ボールに当たらないのなら、せめて頭でも蹴飛ばしてやろう
 じゃないかと思った」「僕は痛快にイタリア選手の頭を蹴り飛ばし、運良く審判も
 これに気がつかず、すべては一瞬のうちに闇に葬られた」などと平気な顔で
 言っている。彼は本当に朝鮮人とは付き合うべきでないことを痛感させてくれる
 http://shuq.hp.infoseek.co.jp/korea/ura/ura1.htm
306朝鮮人は、エゴむき出しの劣等民族:03/06/29 03:58 ID:KXbwz6vF
・ソウル五輪ボクシング不正判定。Lミドル級決勝。内容はロイ・ジョーンズ選手
 の圧勝だったのに結果は朴時憲の判定勝ちで金メダル。世界中に朝鮮人の醜い
 虚栄心を晒す。そして”敗れた”ジョーンズ選手が大会最優秀選手賞を受賞。
 去年、朴は公の場で「ロイは強いが、あの試合はどちらが勝者でもおかしくない
 接戦だった」と発言。反省の色は全くなし

 さらにプロで薬師寺とも戦った辺丁一もソウル五輪でエゴを丸出しにした。
 判定に抗議し、リングの上に座り込み。さらにコーチたちは審判を集団暴行
 http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/88/88s103.htm
 
・高さ世界一のペトロナス・ツインタワー。ハザマの単独建設予定が朝鮮資本
 の横やりで、片方をサムソンが手がけることに。サムソンが建てた側の方が
 少し高い。どうしても日本人に世界一のビルを建てさせたくなかったわけだ。
 しかし、皮肉なことに朝鮮人が立てた側は評判が悪く、空室率が高い

・昨年8月に突然、日本海は「東海」だと騒ぎ出す。激しいロビー活動で地図を
 書き換える。世界最大の発行部数を誇る雑誌「ナショナル・ジオグラフィック」
 が、2003年7月号において、この海域を東海と表記し、括弧の中に日本海を併記。
 ‘East Sea (Sea of Japan)’。またも朝鮮人の裏工作に屈する形に

・なぜかテコンドーがゴリ押しで五輪正式競技に。柔道への対抗心がありあり
 テコンドーは日本に併合されていた時代に空手から派生した亜種競技なのです
 http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/www_14.htm
 http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/rekisi.htm
307朝鮮人は、エゴむき出しの劣等民族:03/06/29 03:59 ID:KXbwz6vF
・2000年に白川博士がノーベル化学賞を受賞した際に起きた事件。33年前に東工大
 で実験をしていた留学生(当時)ビョン・ヒョンジクが受賞すべきは自分である
 と異議を唱え、韓国メディアも一斉に報じた。ビョンは「あれは本当は私が発見
 したものだ。白川に研究を盗まれた」「真実が余りに歪曲されている」と訴えた。
 フジテレビの番組にも出演し、熱弁を振るい、白川博士に多大なる迷惑をかけ、
 また著しく名誉を傷つけた。まさに恥を知らない朝鮮人的な愚行だといえる

・2003年冬季アジア大会。女子アイスホッケー、カザフスタンvs韓国戦での狂乱。
 韓国が審判団の判定に再三抗議し、カザフが19−0のリードで迎えた第2ピリオド
 途中、接触プレーに韓国側が猛抗議すると、そのまま選手全員がリンクを退場。
 20分間の中断の後、試合続行を拒否したため没収試合に。まさに火病です
 日本vs韓国、日本vs北朝鮮でも途中中断。http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D83.htm

・「本来はCoreaだったのに、日本がJapanの後にするためにKoreaに変更したニダ!」
 言うまでもないが、日本人にはどうでもいい話。しかし、朝鮮人には大問題。
 こんなことを気にしてるバカは世界中でチョンだけ
 注目される 'Corea' 取り戻し運動
 http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/h2003050309231823800.htm
 赤い悪魔の 'Corea' に込められた時代精神
 http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/corea.htm

・竹島は韓国の領土ニダ!現在、竹島は韓国が灯台、見張場、兵舎等を築き、
 沿岸警備隊を常駐させて不法占拠を続けている。また昨年8月には、韓国環境省が
 国立公園に制定すると発表した。まさに歴史的経緯を無視した暴挙
 http://www.pref.shimane.jp/section/takesima/top.html
 http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2800/takeshima/

・武士道精神の象徴「剣道は韓国起源ニダ!」その名は「KUMDO」これも五輪競技ニダ!
 歴史の捏造、文化の起源の偽証はお手のもの。何でもかんでも朝鮮起源ニダ!
 http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/cyville.htm
 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
308朝鮮人は、エゴむき出しの劣等民族:03/06/29 03:59 ID:KXbwz6vF
日本人は朝鮮人を甘く見すぎです。彼らの歴史、文化、そして現在をよく見て下さい
捏造、誇張、寄生、タカリ、パクリ、賄賂、寝返り、裏切り、裏工作、虚栄心、恫喝、
無責任、狂気など恐ろしい民族気質が溢れています。朝鮮人は現在も着実に政治経済
文化、スポーツなどの国際機関に幹部を送り込んでいます。これは彼らの国策なのです
世界に知られた盆栽、俳句、浮世絵、サムライ、寿司、空手、忍者、折り紙、人気アニメ
などの日本文化や日本が誇るハイテク技術などもすべて朝鮮起源だと言い出しかねません。
彼らなら、ひらがな、カタカナなどの文字や日本語そのものまでもが朝鮮起源だと
平気で主張するでしょう。そして、それを賄賂と買収で事実にすり替えることを実行
しようとする民族なのです。

日本人は人が良すぎます。このままでは一部の文化や経済の乗っ取りだけでなく、
国が乗っ取られてしまいます。乗っ取られてからでは遅いのです。そんなことは
あり得ないと考える人が多いかもしれませんが、すでにマスコミや政府機関の一部
には乗っ取られかけた組織が存在します。これはわずか数万人規模の朝鮮総連が
1億2千万人の日本の中枢に食い込んでいることの現われなのです。現在日本には
60万人以上の朝鮮人が暮らしています。そして半島には7千万人もの朝鮮人がいます
彼らをなめてはいけません。手遅れになる前に本気で対策を考えないと取り返しが
つかなくなってしまいます。一人でも多くの方にこの危機的な状況が伝われば幸いです。
我々は一致団結し、危機意識を持たなければなりません
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/background.html
http://mild-seven.hp.infoseek.co.jp/index.html
309 :03/06/29 04:01 ID:CcRGxHPT
血だなんだと言って日本人を特別視していたのは在日の方であって、
むしろインディアンやハワイアンを見下して、
決して文化的に尊重しようとも許容しようともせず、
自分たちの好きなように押通した大部分の白人キリスト教徒に似てる。
強いて言えば昔の日系人は今現在の在日中国系住人のポジション。
310 :03/06/29 04:08 ID:Nfm05l3n
>>304
う〜ん、愛国国債はそれはそれでいいと思うのです。投資なんで。
結局は紙切れになってしまったかもしれませんが。
自由主義経済なら、法で禁じられはしましたが、自然な行為かと。

北朝鮮の場合は、組織ぐるみの数兆円規模の送金なわけで。
これは投資ではなく、徴収です。
この不正送金をパチ屋マネーが担っていたかと。
いまは商工会が税金処理のリベートとして数%の収入を得て、北に送金する。
その隠れみのが朝鮮系銀行だったりするわけで。
朝鮮系銀行が口座の内容を開示しない等、日本の銀行ではありえない抵抗するわけです。

まぁ、日系人と朝鮮人の金額関係のデータ把握が私も不足していますので、調べてはみますが。
311 :03/06/29 04:27 ID:Nfm05l3n
商工会ついでで思い出したので、これも書いておきます。
以前、年金、保険関連の話が出ていましたが、
商工会の扱う企業の4割程度が、義務付けられた従業員の社会保障をしていないそうです。
この辺も矛盾といえば矛盾なんですよね。
年金よこせといいつつ、在日企業でサポートしないところが多い。
払えなかったといいつつ、今は払っていないところも多い。
就業者は在日の多い会社のデータです。
全部のケースではないんですが。ちゃんとした会社もあるとは思います。
1990年代半ばのデータなので、現在は改善されたかもしれません。
312ROM専元在日:03/06/29 09:59 ID:hFxMdfAM
皆さんがいない間に、こっそり。

Chunさんも在日魂さんも、毎日毎日よく体力続くなぁ・・。
どうぞお体ご自愛下さいませ。
313 :03/06/29 10:00 ID:B7KP5tb3
>>312
<丶`∀´> ハケーソ!
314 :03/06/29 10:02 ID:hFxMdfAM
>>313
げっ!sage忘れたっ!!
ハン板の人は怖いから逃げる。バイバイ。
315 :03/06/29 10:05 ID:B7KP5tb3
<丶`д´> 恐くないニダ! 
316 :03/06/29 11:07 ID:BRvC2yxr
>>314
怖くないから戻っておいでよ〜(つ△T)
317こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :03/06/29 11:21 ID:Cg2O4+aP
とりあえず、他に貼る所もなさそうなんでこっちに貼らせて下さい。

>住友別子銅山に戦時動員された韓国人 ---韓国忠清南道聞き取り調査---
http://boboro.2.pro.tok2.com/kyozetu.htm

ん〜。いやね、つまりね、他のスレに貼ったら「ホラ見ろやはり強制連行なんぞなかったんだ!」
とかレスが来て、それで終わりになりそうだしね、最近のハン板の論調として。
318イイ!:03/06/29 11:40 ID:B7KP5tb3
>>317
>調査活動を開始するやいなや、思い知らされたのが、山奥のまた奥のどんな小さな部落や1軒家も見落さぬ朝鮮総督府・大日本帝国の盤石の動員体制であった。

まぁ李朝にはできまい。

>韓国では戦時動員の問題を「徴用(チンヨン)」と呼び習わしている。「徴用」は徴兵と同じで拒否すれば罰せられる。一方「募集」方式は本人が応募しなければなんの関係も生じないのである。

まぁ韓国人は知らんだろ。知ってても親日派レッテルをさけるために捏造するわけだが。

>老人たちは日本行きを当然のことのように話す。「官斡旋」は「徴用」ではない。行きたくなければ当然拒否できたはずだが…。ク・ギョンフェハラボジは語る。
>「拒絶なんか思いもつかなかったよ。私が生まれるよりずっと前から朝鮮の主権者は日本人だったんだよ。日本人は姿を見るだけでも怖かったよ」
>「日本人から言われたら従わなければならないとみんな思っていた。だから仕方がなかったのだ」

ここらへんを両国民は知っておくべきだろうね。微妙なところを。
319 :03/06/29 11:53 ID:zKoze2Pp
話は逸れるが、

>山奥のまた奥のどんな小さな部落や1軒家も見落さぬ朝鮮総督府・大日本帝国の盤石の動員体制

なのに、創氏改名を強制されたといっておきながら2割もの人間が朝鮮式の名のままだった事を
どう説明するんだろうな?
320 :03/06/29 12:26 ID:IpIug5VL
>山奥のまた奥のどんな小さな部落や1軒家も見落さぬ朝鮮総督府・大日本帝国の盤石の動員体制

それだけ素晴らしく監視が行き届いていたのなら当然当時の詳細な資料は
克明に残っているはずだよな。
そういう資料見れば一発でわかるのに、韓国朝鮮側から資料の提示がいつもないのはなんで?
共に歴史を研究しようと日本の歴史研究家がよびかけても同じテーブルに一度もつかず
ロクに話し合わないのはなんで?
そんだけ証拠があるなら堂々とでてこれるはずなのにね。
321 :03/06/29 12:31 ID:rczDhLnd
だからあの国が軍事統制中の国家で、体制崩壊につながるような調査はまだ許されてない
し、近代史を客観的に研究していいような国じゃないんだって。

そういう意味ではちょっと人民が豊かな北であって大差なし。
そんな国民と「まじめに」議論しようとする方が無理です。
322:03/06/29 12:33 ID:hW/g0Y/w
>>「日本人から言われたら従わなければならないとみんな思っていた。だから仕方がなかったのだ」

>ここらへんを両国民は知っておくべきだろうね。微妙なところを。

あげ足取りと取られたくは無いけど・・。
貴方は、「広義の強制性」が有ったと主張したいの?
ハン板では何度も既出だけど、外国人による支配が不当だと主張するなら
そもそも自主独立を保持できなかった自民族の不甲斐なさを問題にすべきであって、
その部分を切り捨てて強制的な意味合いを言い募る事には、政治的なミスリードを
狙ってるとしか受け取れないんだけどね。
323 :03/06/29 12:46 ID:VmiTVN65
【テレビ東京14:00】〜再放送〜
◆感動特別アンコール「北朝鮮拉致・めぐみお母さんがきっと助けてあげる−
横田早紀江さんの手記をドラマ化26年間の苦闘の真実」
出演:竹下景子 加藤剛 泉ピン子ほか

324 :03/06/29 13:07 ID:C/OOeLKz
 暗証番号を盗み見る役、見張り役などと役割を分担し、ATM(現金自動受払機)で預金を下ろし、
引き返す途中の客を組織的に襲う「途中狙い」と呼ばれる犯行が東京都内で続発している。
5月末で昨年に比べ31件増加。さらに、刃物で武装しているケースが増えている。警視庁は、捜査員に防刃服の着用を指示し、取り締まりを強化した。

同庁捜査3課の調べでは、途中狙いの被害は昨年1年間で129件が発生。中南米系の外国人グループが中心で、武器を持って抵抗するケースはなかった。

 今年は1〜5月末までに65件が発生。すでに一部のグループを検挙したほか、1人の逮捕状を取り行方を追っている。
同課は「8割近い約50件が韓国系のグループ」と分析。今月も千代田区内で女性2人が狙われ、盗んだキャッシュカードで計約250万円を引き出された。
325Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 13:47 ID:qlHMZgz+
>>321
親日的意見は、ホントに不自由だもんなあ(;´Д`)。いまだに日本音楽の
全面開放に踏み出してないし...

>>324
おお、毎日新聞なんだね。はっきり「韓国系のグループ」と記載するあたり、
今後は左派新聞もしっかり伝えるようになるんかなあ。
326在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 15:16 ID:n2N9r95I
>>312
お気遣いカムサハムニダコ。
ここんとこ食事が偏ってるようなので、亜鉛アプリを買って飲んでまつ。
3年ほど前にパソコンを扱いだしてから肩が凝るようになったニダ。

<丶`д´> <老いて益々左官の壁塗りニダ!
327   :03/06/29 15:37 ID:MPNsgfmZ
>>326
阪神ファンですよね。 
昨日も質問したんですけど、阪神に朝鮮系の選手って何人くらい居ると思います?
(在日、帰化人を含めて)知ってたら教えて下さい。
328 :03/06/29 15:47 ID:4sEEB2KA
鉱山といえば、田中宇著の「マンガンぱらだいす」もいいです。
http://tanakanews.com/i11.htm

田中宇本人は、ちょいサヨ入ってて、本当は、迫害された朝鮮人
の本が書きたくて取材をはじめたらそんな話はちっとも出てこ
なくて鉱山に働きに来た朝鮮人たち(現在は在日)のたくましい
生活の話になってます。
著者は、多少サヨが入ってるので、在日の人たちの生態をくさす
つもりはないのだけれど、ハン板住人的に読むと、ははぁ、なる
ほどと、気づくところも多々あります。

ペルソナのノナカヒロム元共産党員論もこの本の中の元朝連活
動家の話が根拠になっていたりします。
図書館で借りて呼んだ。(w
329在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 15:51 ID:n2N9r95I
>>327
さて?何人居るのでしょう?二軍選手にも多いとか聞いてます。
選手名簿の一覧表が見当たらないので、ちと判らないですね。
そんなに熱狂的なファンでもないのですよ。
まぁ、優勝が近づけば熱くなると思いますけどね。ウッヒッヒッ
って、別に在日選手が活躍したからって、特別嬉しいわけでもないですがね。
330   :03/06/29 16:10 ID:MPNsgfmZ
>>329
>別に在日選手が活躍したからって、特別嬉しいわけでもないですがね

ですよね。阪神応援してるんですもんね。日本人の阪神ファンも日本人が活躍したからって
うれしいわけじゃなくて(特定の選手の応援してる人は別なんでしょうけど)
阪神優勝に向けて応援してるわけでして。

国籍に関係なく明確な目的が共通ならば協力関係は自然と出来上がると。
わたし思うんですが、スポーツ界には相当数の在日選手が居るわけで、そのチームが
勝つ為には国籍関係なく必要とされる人も多いはずで。

こういう選手って何ゆえに在日、帰化人であるって公表しないんでしょう?
何かで成功した場合、国籍を隠す事が有利だから?
331 :03/06/29 16:18 ID:rLwytKpo
>>330
>こういう選手って何ゆえに在日、帰化人であるって公表しないんでしょう?
>何かで成功した場合、国籍を隠す事が有利だから?
チョンであることが恥ずかしいんじゃねぇの?
チョンである事が知れわたると人気が下がるし
まぁ奴ら普段から偽名使ってチョンであること隠してるしな
っていうか氏ね
332在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 16:20 ID:n2N9r95I
>>330
あえて自分からは言わない人が多いのだと思います。
個人的なインタビューで聞かれると話すかもしれないけど、
やはり家族とか居ると、公表しにくいのではないでしょうか?
家族に害が及ぶの怖いのは、どこの国の人も同じでしょうから。
これは日本の芸能界にも言えることですがね。
ま、芸能界の場合は、所属事務所などからの圧力もあると思います。
333 :03/06/29 16:22 ID:4sEEB2KA
>>331
(・∀・)デムパ!!やめれ!
334Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 16:30 ID:qlHMZgz+
>>332
まあ、野球選手の場合は聞かれないから言わないだけなのかも。
金本選手なんて、帰化してるのに「在日の星や!」なんて記事が
書かれちゃうぐらいだし(w

芸能界だと、事務所がNGを出してるみたいだね。
335 :03/06/29 16:32 ID:2ek5j6rH
>>291
>慰霊碑を平和公園の外に建てたのは自分達なのに。
>朝鮮王族だった人がそこで被爆死したから。
>それがいつの間にか日本人悪者。日本人は差別主義者。

多少の事実述べるためレス致します。
その碑の資金は李殿下の陸軍士官学校の同期45期生も協力しております。
場所は李殿下が亡くなられた収容所跡です。在日朝鮮人有志が選び建てたものです。
朝鮮人の捏造と妄想で差別の旗印となりました。
なお、お付き武官は責任をとり自刃致しました。吉成弘中佐です。・・・合掌
何故自分達の歴史を貶めるのか・・・日本人の私はわかりません。
336 :03/06/29 16:35 ID:5XUCze+6
オフレコで聞かれりゃ答えない人は居ないと思うね。
帰化しててもね。
選手としてはどーでもいいことなんだろうよ。
いちいちカミングアウトすることが日本人にうざがられることくらい、
本能的にわかっているのだと思うよ。

つーことで、日本人一般に合わせるとハン板の人達に不審に思われる
のは仕方がない状況だな。

337Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 16:35 ID:qlHMZgz+
>>335
結果はどうであれ、当時の国のために戦った先人のことを
ちゃんと伝えないといけませんな。つうか、元々朝鮮系団体は
先人の名誉よりも自分達の利権が大事なんだろうな(゚Д゚)。
338      :03/06/29 16:37 ID:MPNsgfmZ
>>331
でも、その選手が居なかったら勝てないとしたら、迷わず応援するでしょ?
339 :03/06/29 16:46 ID:JOAxG1/O
589 名前:榛名 ◆ZD/Y49hXi2 [sage] 投稿日:03/06/29 15:10 ID:s8SEI37H
テレ朝の「万景峰92」号ねつ造報道に対し総聯各団体代表が抗議

 テレビ朝日の「スーパーJチャンネル」が25日、「万景峰号に乗っていたという北朝鮮で
貿易に従事していた脱北者」なる者を出演させ、「1989年に『万景峰92』号に乗って日本
に行った時、麻薬を積んでいるのを見た」などとねつ造報道をしたことと関連し、総聯中央
と各本部、団体の代表らが26、27の両日、東京都港区のテレビ朝日本社を訪れ抗議す
るとともに謝罪、訂正を強く求めた。

 代表らは、「最近のマスコミ報道のせいで在日同胞は胸をつぶされる思い。こんな報道
をする意図はどこにあるのか」「米国や中国の船から麻薬が見つかっても個人問題として
扱うのに、見つかってもいない朝鮮に対してはなぜ国家全体をバッシングするのか」などと
述べ、怒りを露にした。

 テレビ朝日の北川憲彦担当副部長は、「決して北や在日の人を陥れようとしたものでは
ない。みなさんの意見を聞いて熟考し、善処したい」と述べた。

[朝鮮新報 2003.6.28]
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j05/0305j0628-00002.htm

またまた組織的で執拗な抗議。テロ朝も毅然と撥ね付ければ良いものを。(´Д` )
340 :03/06/29 16:46 ID:JOAxG1/O
462 名前:日出づる処の名無し 投稿日:03/06/29 15:23 ID:+RbQhSzf
▼あるNGOの集会で知ったことだが、テレビ朝日のスーパーモーニングで、キャスターの鳥越
俊太郎氏がこの事件に対し、「このような残虐な犯罪を犯すのは、外国人であろう」という内
容のコメントをしたという。「残虐な犯罪=外国人の仕業」。このような方程式が鳥越氏の
頭のなかにできているようだ。そして、発言した鳥越氏自身、ことの重大性に気がついていない

▼「三国人」発言で自らの排外主義、差別意識を暴露した東京都の石原知事はほくそ
えんでいるのではないか。「三国人」発言を否定的に報道したマスコミが、いまでは率先して
排外的な社会風潮を作っている。そして、一連の「北朝鮮報道」では、テレビ朝日の悪質
さが目に付く

▼いま忸怩たる思いを抱いて報道の現場に立っている個々の記者や番組制作者は多い。
しかし、個々人の力ではどうしようもできない状況が作られているところに、いまの日本のマス
コミの抱える問題の深刻さがある

▼鳥越氏の発言を知った集会で、いまの日本の排他的・閉鎖的な社会状況を打破し
共存の社会を構築するためには、「憎しみの連鎖を断ち切ること」との提言があった。憎しみの
連鎖を拡大する方向でしか報道しない日本のマスコミ。職業柄、マスコミ報道を見ないわけには
いかないので、ますます気分が滅入る。(徹)

[朝鮮新報 2003.6.28]
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j08/0308j0628-00001.htm

朝日に自重するよう上層部からの命令みたいです。

341 :03/06/29 17:05 ID:z06rxpFG
>>332
朝鮮人だとカミングアウトしたら、家族に害が及ぶ


日本人拉致被害者は在日朝鮮人から嫌がらせを繰り返し
受けてきました。

自分達がしたことが、今度は日本人からされるんだろうというのは
こうした事実があるから、ですね?
342Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 17:08 ID:qlHMZgz+
>>341
なにも、害の元が日本とは限らないニダ。
むしろ、ウリ民族に祭りageられるのが嫌なんじゃないか、と思うニダ。
343 :03/06/29 17:18 ID:sonpNI9Q
害が及ぶってのはないでしょうよ。
出自に関して、わざわざ私はこれこれこういう者だ、という習慣は
日本にないよ。
344_:03/06/29 17:23 ID:28gQ4BCS
>>342
出自を公表して、民族団体や人権団体に利用されそうになり、
非常に面倒になる、というのはあると思います。
実際、前田日明も自分が元在日であることをカミングアウトした直後に
そういう目に遭ったと言っていましたから。
345 :03/06/29 17:31 ID:hB3f81XX
堂々と民族本来の名前を名乗っていれば、何も問題などないものを。
通名なんて使って、日本人なりすましをするから、誰が帰化人で誰が在日か
と疑問を持たれる。朝鮮人限定の問題。
346 :03/06/29 17:34 ID:MPNsgfmZ
>>342
>なにも、害の元が日本とは限らないニダ。
むしろ、ウリ民族に祭りageられるのが嫌なんじゃないか、と思うニダ。

そういう事もあるんですね〜。なるほど、そうやって祭り上げられた在日選手が沢山居る
球団は応援したくなくなるかもしれない・・・
ただ、まともに考えると祭り上げられて選手が電波飛ばしだしたら排除される
と思うんだけどね。ま、それでも有力選手だったら電波出し続けるのか〜・・トホ
347 :03/06/29 17:36 ID:hXQ3Dvb6
だけどホン・チャンスが本名名乗っても徳山と報道されるじゃないか。
イマイチよくわからんのだが。
348   :03/06/29 17:40 ID:MPNsgfmZ
>>347
ほんとよくわからんね。ホン・チャンスが日本にベルト持ってくるんじゃ
なくて徳山が持ってくる・・
ホン・チャンスが持ってきたら、ベルトは朝鮮の物って事で騒ぎ出すから
なのかね〜。ほんとよくわからん。
349   :03/06/29 17:45 ID:MPNsgfmZ
帰化人の金本選手が朝鮮名でバンバン打って、しかも電波飛ばさなかったら
彼は朝鮮系帰化人として阪神ファンと関西人のアイドルになれるのに。
350_:03/06/29 17:46 ID:28gQ4BCS
やはり、通名問題に行き着く・・・
結局、朝鮮人による日本人へのなりすましだからなあ。

悲しむべきは、日本人と朝鮮人の顔が似ていることだ。
351 :03/06/29 17:50 ID:hB3f81XX
>>349
そろそろ、帰化してもちゃんとした朝鮮名で、もちろん反日でない
普通の朝鮮系日本人の、いいモデルが出てもいいと思う。
352:03/06/29 17:52 ID:6+UoiayO
>>338
そんなことは無いよ。
353ニポンジン:03/06/29 17:54 ID:vc3YWgdF
>>350
そんな(涙)。謝罪と賠償を...
354 :03/06/29 17:54 ID:BRvC2yxr
徳山選手はリングネームということではないのかな?。
いやなら、ユーリ選手みたいに本名にすれば良いんだけど・・・。
ベルトは、徳山選手の所属ジムが日本のだから
日本に持ってきたってことになるんじゃないの?。
355:03/06/29 17:55 ID:6+UoiayO
徳山>
日本のベルトとは思ってません。
356 :03/06/29 17:55 ID:ttsTuRuC
>>350
だけど、もと日本人だからおかしくはないよ。
今の状態が中途半端といえばその通りののですが、在日の歴史を
長いスパンで考えると、最終的には全員が日本人になると思いますよ。
少なくはなってるが、まだ一世が生きている状況ですからね。
357   :03/06/29 17:57 ID:95w/xCtj
>>351
出て欲しいね〜、本気でそう思う。
そうでないと朝鮮民族は気狂いと犯罪者しかいないとイメージが
固着しそう。さすがにそれは哀れだと思うぞ。
358:03/06/29 17:58 ID:6+UoiayO
>>332
やはり家族とか居ると、公表しにくいのではないでしょうか?
家族に害が及ぶの怖いのは、どこの国の人も同じでしょうから。

在日朝鮮人特有の問題ですよ。

引用文の1行と2行は全然別問題なんでよろ。
359 :03/06/29 17:59 ID:ttsTuRuC
>>357
孫はいかんの?
そもそも本名帰化出来るようになったのは極最近のことなのだが。
360スレッガー:03/06/29 17:59 ID:e7PH6B9n
>>356
よくわからん。
一世が生きているのと、最終的(いつの話か知らんが)に
全員が日本人になるのとが、どう結びつく?
361 :03/06/29 18:00 ID:BRvC2yxr
>360
よく、一世が生きている間は帰化できないという理由があるからじゃない?。
362 :03/06/29 18:02 ID:0a+4Fcua
>>38
千葉をバカにするな!!
363:03/06/29 18:02 ID:6+UoiayO
>>356
元日本人ってのが問題ですよ。

基本的には移民をありがたがる国・人など存在しない
364 :03/06/29 18:04 ID:Evw60lMh
>>360
>>361プラスまだ時間的に戦後だという意味も含みます。
365:03/06/29 18:04 ID:6+UoiayO
>>359
そもそも本名帰化出来るようになったのは極最近のことなのだが。

( ゚Д゚)<かんべんしろよ〜

外人が自国の文字で帰化できるわけねーだろが。
366 :03/06/29 18:06 ID:Evw60lMh
>>363
ありがたがるかどうか以前にそこに存在してる。
現実を無視して話をしてもはじまらないです。
367 :03/06/29 18:07 ID:Evw60lMh
>>365
話の流れを無視して突っ込まれても困るのだがね。
勝手にし腐れ、さらばじゃ。
368スレッガー:03/06/29 18:07 ID:e7PH6B9n
>>361
そういう話はよく聞くけど、帰化しない、できない理由の一つでしかないんじゃない?
それは在日が帰化しない理由の、本質ではないと思う。
369スレッガー:03/06/29 18:09 ID:e7PH6B9n
>>361
ごめん。>>356じゃないのに、突っかかっちゃったよ。
370    :03/06/29 18:09 ID:nG7nNDwb
>>357
同情するなら金をくれ・・・・・ニダ
371 :03/06/29 18:09 ID:vc3YWgdF
在日の方の認識として、どの程度の期間まで戦後なのでしょうか?
大雑把で構わないのですが、具体的な数字を提示していただけるといいのですが。
372:03/06/29 18:09 ID:6+UoiayO
>ID:Evw60lMh
甘やかすのも大概にして欲しい。もう半世紀だ。半世紀。

元日本人だからなんだってんだ?って話だよ。
373 :03/06/29 18:10 ID:BRvC2yxr
>389
(・ε・)キニシナイ♪
374:03/06/29 18:11 ID:6+UoiayO
>>367
なにいってんだ?
375 :03/06/29 18:14 ID:aHsfgubn
356だけど
>>369
俺に突っかかる理由が何かあるの?
他に変なのが居るからもう相手できないけど。
376スレッガー:03/06/29 18:15 ID:e7PH6B9n
>>364
いや、そりゃおかしい。
戦前、戦後は近代の日本の産業とかの発展や、いろんな問題を
比較する際の、分け方に目安として使うぐらい。

次に戦争をするまで、ずっと戦後。在日が帰化しない、出来ない理由にするには
屁理屈すぎる。
377:03/06/29 18:17 ID:nJD8OZbc
>>372
謝罪の分の賠償を50年分の利子をつけて払ってくれるまでは動かない、


というわけですよw
378 :03/06/29 18:18 ID:aHsfgubn
>>376
うーん、そういう意味ではないのですけどね。
通常戦後って高度成長期までを言うでしょ。
しかし在日にとっては立場的にまだ戦後のまっただ中にいると。
そんな意味。
379スレッガー:03/06/29 18:19 ID:e7PH6B9n
>>375
>>360にあんたに対しての質問書いたよ。

突っかかるって言ったのは、表現のあやというかなんというか、
あんたじゃないのに、ID:BRvC2yxrに反論しちゃったから、彼からしたら、
突っかかられたように感じるかなあと、思って使っただけ。

>>373
いや本当、申し訳ない。

380 :03/06/29 18:26 ID:hB3f81XX
結局何のかの言って、日本にこだわりを持ってるのは、朝鮮人の方だと思う。
在日(半島も含めて)朝鮮人が元日本人だったなんて意識を持っている日本人
など、ほとんどいないと思う。在日はあくまで、外国人。しかも迷惑な。
在日はまず、そこのところを自覚するのが、先決。
381 :03/06/29 18:27 ID:RLmaHi5J
>>376
誤解を招きそうなので>>378に補足。
日本がある時期、もはや戦後ではない、と言ったのは高度成長をすること
が出来たからですよね。
つまり戦争との柵から解き放たれた時期を指しますです。
在日の場合は一世が存命であったり、日本での立場や位置が
明確になって、完全に日本にとけ込まなければ戦後感覚は抜けないかと。
それでも時間と共に変化はしてるけどね。

>>379了解。



382Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 18:28 ID:/CNP9Me1
うーん、私的には戦後は10年程度だと思ってたんだけど、
よく考えるとあやふやだよね(;´Д`)。
383   :03/06/29 18:30 ID:95w/xCtj
帰化するつもりで日本人名名乗っているなら理屈にあう。
でも、国籍は韓国・朝鮮のままで日本人名を名乗るのは詐欺のようなもの
だと思う。自分に対しても日本の友人に対しても詐称してるわけでしょ。
卑怯者となじられても文句言えない行為なんじゃないかな?
384 :03/06/29 18:34 ID:hB3f81XX
日本人名を名乗るのは反対。
他の外国の帰化人は、名前を変えていない。
385Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 18:35 ID:/CNP9Me1
うん、そこがよく分からんのだよな。どう考えても日本に帰化するつもりの無い
(または出来ない)人がずっと通名を名乗ってたりするし。いっその事、日本名を
本名にできるのなら、すればいいと思うんだけど、韓国の親戚の手前、
やりにくいのかな...
386 :03/06/29 18:36 ID:RLmaHi5J
>>382
俺も定義はよくわからないですけど、厳密に使うと終戦後5年くらいまで
ではないですか。

387Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 18:38 ID:/CNP9Me1
バンキシャage。
388スレッガー:03/06/29 18:38 ID:e7PH6B9n
>>381
>>376の下の段は>>364に対する皮肉。
もしかしたら戦後という認識が、日本人とは違うんじゃないかと思って。


でも、いまだに戦時中の行いをとやかく言われている今は、もしかしたら
まだ戦後なのかもしれんね、とふと思ったよ。
389 :03/06/29 18:41 ID:RLmaHi5J
>>388
一部の人に限ればまだ戦後なのだと思いますよ。
ただし朝鮮戦争も含んででしょうけど。
390:03/06/29 18:46 ID:6+UoiayO
>>385
しかしその場合親戚が不条理なわけで・・・
391:03/06/29 18:51 ID:6+UoiayO
戦後のつかい方は>>376が妥当で期限なんて無いとおもう。

あえて言うなら国連の敵国条項が無くなってないし戦争を引きずってる
392商倭 ◆hQNvfgHxGQ :03/06/29 19:04 ID:Vl2cxzpI
北朝鮮拉致のドラマの再放送を見ました。

とある台詞で不覚にも涙ぐんでしまった・・・。
393在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 19:05 ID:n2N9r95I
さっき、母親と飯食ってたときに訊いたのよ。

ウリ「そういや、俺が幼い時に北朝鮮籍になっていなかったか?ちと記憶があるんだけど・・」

オモニ「最初から韓国籍だったけど、朝鮮戦争で韓国籍の在日は徴兵されるという噂を聞いて
   子供が徴兵されないように北朝鮮籍に替えたのよ。デマだったので、また戻したけど」

だって・・・ そういや兄貴は俺より6つも年上だったし・・・
兄貴が徴兵されてたら、俺は泣いただろうなぁ。よく苛められてたけど・・
394 :03/06/29 19:06 ID:NC+bF18I
既出ならすまんが・・・・

ナショナルジオグラフィック紙にて
北と南の軍事境界線が特集されてました。
問題は付録資料
半島の歴史としょうして「日本による苛酷な植民地支配」と
「三一独立運動が日本軍により弾圧されました」とありました。
こーやって世界に捏造を広めていくのね・・・
395 :03/06/29 19:11 ID:Nfm05l3n
>>393
あ、それ正解です。
「朝鮮戦争で韓国籍の在日は徴兵される」可能性がある。法律上、明記されてますので。
ただし、朝鮮戦争で韓国籍の在日は徴兵されなかった。
396  :03/06/29 19:15 ID:ohWJJcnR
>>393
あの〜日本には在日韓国人はいても在日北朝鮮人はいません。
日本での在日朝鮮人の扱いは難民、無国籍者です。
だから、そんなことは無理です。
君の書き込みはいつも制度を無視してるけど、わざとやってるの?
この前はアメリカ国籍取った妹がいまだに韓国のパスポート使ってるとかさ(w
397在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 19:16 ID:n2N9r95I
>>395
なんかね、幼いながらも母親が慌ててたので、ちぃと記憶に残ってたの。
ハン板に来てから、ここんとこ親との対話が増えたよ。エヘヘッ
398在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 19:17 ID:n2N9r95I
>>396
< ゚д゚>ポカーン
399商倭 ◆hQNvfgHxGQ :03/06/29 19:19 ID:Vl2cxzpI
>>396
北朝鮮籍つーのは単に、韓国籍⇒朝鮮籍の間違いでは?

それと・・・
日本国内では国籍として認められませんが、朝鮮民主主義人民共和国国民になる事は可能です。
※ 国籍は外国人登録とは無関係なので(外登は、あくまで日本側の管理基準)
400 :03/06/29 19:19 ID:Bq6uMtl2
>>393
国籍の韓国←→北朝鮮の切り替えって自由に出来るものなんですか?
401  :03/06/29 19:23 ID:ohWJJcnR
>>399
韓国は国籍離脱者に国籍復帰を認めているの?
休戦中とはいえ戦争中の敵国に籍を移した者をまた復帰させてるの?
402在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 19:25 ID:n2N9r95I
>>400
手続きも簡単のようです。

ただし、父は家族のパスポートを取得するのに、韓国の本籍地の地名が新しく変わったりしてたので
かなり苦労してたようです。
403在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 19:27 ID:n2N9r95I
>この前はアメリカ国籍取った妹がいまだに韓国のパスポート使ってるとかさ(w

こんなこと言った?つうか、妹など居ないしぃ・・
404  :03/06/29 19:28 ID:ohWJJcnR
>>402
じゃあ、在日朝鮮人工作員が韓国籍になり韓国に入国して工作した後に
日本に戻り、また朝鮮籍になることも簡単だね。
これで韓国当局への出頭要請を拒否できる。
405 :03/06/29 19:30 ID:Bq6uMtl2
>>402
そうなのですか、一回変えちゃうともう変更できないと思っていたので。
じゃあ極端な話、一年ごとに変えることも出来ちゃったりするんですね。
よほどのことがないと、一度韓国籍に変えたら朝鮮籍に戻ることはないと思いますけど。
406 :03/06/29 19:30 ID:ohWJJcnR
>>403
こりゃ失礼。別の在日韓国人だったかな。
407商倭 ◆hQNvfgHxGQ :03/06/29 19:31 ID:Vl2cxzpI
>>400
韓国籍、朝鮮籍の切り替えは簡単ですよ。

特に韓国籍への切り替えは、外国人登録証明書の写しを持って韓国領事館に行けば
その日のうちに登録は出来ます。
日本での外国人登録の書き換えも市役所等で1〜2週間程度かかるだけです。
408在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 19:33 ID:n2N9r95I
>>404
うむ、怖いけど、比較的容易なことかと思う。

>>405
そういうのが民団&総連のおかしいところの1つでもありますね。
少しでも寄付金を多く集めることしか考えてないのかも。
409商倭 ◆hQNvfgHxGQ :03/06/29 19:35 ID:Vl2cxzpI
>>401
>韓国は国籍離脱者に国籍復帰を認めているの?
>休戦中とはいえ戦争中の敵国に籍を移した者をまた復帰させてるの?

これはちょっとややこしいのですが・・・
朝鮮民主主義人民共和国籍を取得しても、日本では韓国籍・日本国籍の離脱は認められません。
これは日本が朝鮮民主主義人民共和国を承認していないからです。
410 :03/06/29 19:39 ID:ohWJJcnR
>>409
話をわざとそらしてるの?
私は「韓国は」と書いてるでしょ?
411 :03/06/29 19:40 ID:Nfm05l3n
朝鮮籍→韓国籍は総連の公然現役活動家は難しいようです。特殊な事情があれば別ですが。
それ以外であれば簡単かと。
実例は知らないので、伝聞で聞いた範囲ですが。
412商倭 ◆hQNvfgHxGQ :03/06/29 19:42 ID:Vl2cxzpI
>>406
その話しは「とある在日」さんですよ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052635151/621
413商倭 ◆hQNvfgHxGQ :03/06/29 19:44 ID:Vl2cxzpI
>>410
だから・・・公式には韓国籍のままなんですってば(w
朝鮮民主主義人民共和国国籍の登録の際に、大韓民国領事館に国籍離脱の届出して受理されば
別ですけど、基本的に受付自体認められないようですよ。
414商倭 ◆hQNvfgHxGQ :03/06/29 19:45 ID:Vl2cxzpI
参考までに・・・

特別永住資格者の国籍と外国人登録上の籍

無国籍          & 朝鮮籍
大韓民国国籍       & 韓国籍
朝鮮民主主義人民共和国籍 & 韓国籍
朝鮮民主主義人民共和国籍 & 朝鮮籍
朝鮮民主主義人民共和国籍 & 日本籍
415 :03/06/29 19:46 ID:7r0CW0/i
実際、二重国籍とかも結構居るからね。韓国・朝鮮籍以外でもね。
あまり潔癖性の人は世の中渡って行けません。
416 ◆Nida/IPsDA :03/06/29 19:47 ID:O+cxjiaw
>>415
それに敵国が絡んでくると面倒なことになるわけで。
417在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 19:47 ID:n2N9r95I
>>411
それはよく聞きます。活動家や役員は、まず無理でしょう。

若い頃、姉と姪と一緒に住んでたのですが、私が勤めてた会社(かなり小規模)の親方に
「姪がもうすぐ小学校にあがる」と言ったら、すぐに親方の身内の総連の役員が尋ねてきたのですよ。
私は留守だったのですがね。姉に少し怒られましたよ。
親方に家族構成を聞かれたから言ったのですが、まさか親方がバリバリの総連系だったとは
全く気づきもしませんでした。
418 :03/06/29 19:48 ID:ohWJJcnR
(朝鮮籍→)韓国籍→朝鮮籍→韓国籍
しかも短期間で・・・
もしかして、韓国でも在日韓国人はアンタッチャブルな存在なのか?
韓国内ではまず無理だろう?
NAVER会員の人ちょっと聞いてきてくれんか。
419 :03/06/29 19:49 ID:Nfm05l3n
パスポートを2つ持つことは、本来、2重国籍が認められていない人は無理なのですが、
実は運用上、複数のパスポートを持ててしまっている人も存在します。
これは、本来、失効すべきパスポートをそのまま所持しているケースのようです。
とある在日さんのケースは、もしかすると、上記のものかもしれません。よく知りませんが。

>>415
二重国籍とは、どのようなケースを想定していますか?
420 :03/06/29 19:49 ID:Cj4rRZht
http://zock.parfait.ne.jp/cgi/bbs/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=1887;id=debate
ここのディアナという奴は極端な天皇制廃止論者
笑える
421在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 19:50 ID:n2N9r95I
>>415
さっきも母との会話で聞いたのですが、船での密航者も多かったようですが、
偽造パスポートで入国してきた韓国人も多かったようです。
って、みなさんの方が詳しかったかな?
422 :03/06/29 19:51 ID:7r0CW0/i
>>419
真っ先に思い浮かぶのは外国人が日本に帰化した場合かな。
コニシキとかね。
423 :03/06/29 19:52 ID:ohWJJcnR
>>413
それだと(徴兵がデマじゃなかった場合)朝鮮戦争の徴兵からは逃げられないじゃない?
韓国政府は韓国籍に基づいて徴兵をするんだから。
424商倭 ◆hQNvfgHxGQ :03/06/29 19:53 ID:Vl2cxzpI
すいません・・・
>>407で書いた韓国籍への書き換え、もっと早かったです。
わずか20分程度で可能だそうです(苦笑

ソースはこちら 毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200303/20m/042.html
425 :03/06/29 19:54 ID:Nfm05l3n
>>417
それ、朝鮮学校の勧誘でしょう?
怒られましたかw
426商倭 ◆hQNvfgHxGQ :03/06/29 19:57 ID:Vl2cxzpI
>>423

そこが国籍のややこしいところでして・・・
国籍つーのは本来当事国が決めるものであって、他国で認められるかどうかは別問題なんですよ。
よって韓国政府が国籍離脱を認めて無くても、朝鮮民主主義人民共和国がその人の国籍を認めていれば
その人は北朝鮮に保護を求める事が可能なんです。

※実際に効力があるかどうかは別問題ですが・・・
427在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 19:58 ID:n2N9r95I
>>425
そうなんですよ。また、勧誘に来た幹部は母も姉も顔見知りの男性。
母の友人の身内の者だったのですよ。
加山雄三似で有名なハンサム紳士。声はセクスィー・ヴォイスだったかは不明(w
428 :03/06/29 20:06 ID:ohWJJcnR
>>426
二つの国籍の中で揺れるというより、
都合よく国籍を使い分けているという印象しか受けない・・・
429 :03/06/29 20:09 ID:Nfm05l3n
朝鮮学校の問題は複雑ですよね。
個人的感想で言えば、排外的傾向の人は朝鮮学校の権利拡大を唱えた方がよいのではないかと。
逆に、共生的傾向の人は権利拡大を阻止した方がよいのではと思うことがあります。
現状は全く反対ですが。
あそこに通い始めると、排他的傾向に陥る傾向の人が多くみられます。
結局、排外的な傾向に寄与する結果にもなるわけです。
御本人たちが決めればいいことなので、個人的にはどちらでもいいのですが。

>>422
小錦は日本人の奥さんと結婚して、日本国籍を得たと記憶しています。
確認はしていませんが、そのときにアメリカ籍を放棄させられたのではないでしょうか?
日本は帰化する人に対して、二重国籍を認めていないはずなので。
430 :03/06/29 20:13 ID:Wr6wY0xT
>>429
>コニシキの話
彼はTVで二重国籍といってました。
日本国内においてそれを行使できないだけのことではないですか。
ラモスらの帰化したブラジル人なんかもそうなってると思いました。
431在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 20:14 ID:n2N9r95I
>>429
朝鮮学校なんだけど、意外に韓国籍の学生が多かったと聞きました。
つうか、韓国籍の方が多いとさえ聞いたことがあります。
432 :03/06/29 20:16 ID:fcXm2q7f
正直、在日が北にせっせと送金したから、今の日本は不況なんだ!
…なんて言っていいでつか?


お前らのお仲間は、いったい今まで、血税を何兆円北に送金したんですか?
朝銀とかマソジョソポソとか朝連とか民潭を利用して。
433 :03/06/29 20:18 ID:Nfm05l3n
小錦ついでに。彼って通常の帰化申請断られていませんでしたっけ。
それで日本人の奥さんと結婚して帰化。でも離婚。
彼の二重国籍についての発言は興味深いです。
発言が事実とすれば、なにか特殊な事情がありそうですね。これは不思議です。

二重国籍論議で例として出すのであれば、フジモリがよいかと思われます。
あとは微妙かと。
434 :03/06/29 20:19 ID:ohWJJcnR
〜省の人から累計20兆円と聞いたことがある。
435商倭 ◆hQNvfgHxGQ :03/06/29 20:20 ID:Vl2cxzpI
>>431
地域によったら、外国人登録上の韓国籍の方は多いでしょうね。
ただ在日魂氏もご存知のように、韓国籍・朝鮮籍は便宜上の物に近いですから
韓国籍=韓国支持となっていないのが現状だと思います。

また、外国人登録上の国籍欄は、両親のどちらかが韓国籍の場合、子供には「朝鮮籍」は継承されず
「韓国籍」になるため、結果的に「韓国籍」が多くなってるのだと思います。
436 :03/06/29 20:26 ID:4c8IJOYr
>>433
恐らく結婚してるときの話だと思います。
というか、離婚してるとを今始めてしりました。
TVで聞いたの3〜4年くらい前だったかな。

フジモリの話は無茶苦茶だけど、逆を考えるとあり得ない話ではないと思います。
しかし、日本がそれやるとおかしなことになりかねないけどね。
437在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 20:27 ID:n2N9r95I
>>435
なるほど。いつも貴方のコメントは分かりやすいでつね。
たまに難しい政治用語を使われると、必死で辞書サイトで調べてまつ。
それか、さりげなくスルー・・ してるわけじゃないのでつよ(汗
438 :03/06/29 20:28 ID:Nfm05l3n
>>431
そうでしょう?
実は総連傘下の企業も韓国籍の人が経営するものも多い。
最近は話がスパゲティ状態になってしまって、なんだかなぁって感じです。
朝鮮学校の権利拡大も、民団系が支援してるし。
朝鮮学校については、純粋に法の観点から、現状の要求は不合理と考えています。

私は本来、共生的傾向が強かったんですが、日々、排外的傾向が強くなってます。
このままでいくと10年後くらいには、強固な排外主義者になっているような気がします。
対朝鮮の方に限った話ですが。
それも、時代の流れかなと、あきらめています。子供に罪はないのですけどね。
439 :03/06/29 20:34 ID:45HLU68G
>>435
本籍が韓国籍の朝鮮籍在日という話ですよね。
朝鮮籍の殆どがそうですよね。
今はまた増えていそうですが、少し前なら正式な大韓民国籍は少ないと
思いますよ。
一時期そういうのを少なくする傾向があったと聞きました。
440在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 20:37 ID:n2N9r95I
>>438
ほぅ、そうなのですか。
周りに会話する若い在日が少なくなってしまったから
そういった情報にも疎くなってしまいましたよ。
441Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/29 20:45 ID:/CNP9Me1
>>431
ウチの母もです。
第一、元々朝鮮南部出身者で占められてたんだよね、在日朝鮮人は。

>>438
民団だって元々...(ry
まあ、早いところ総連が解体されれば、新団体か民団へなだれ込んでくるから、
膿もでてくるでしょうか...

>>439
ウチの親戚の場合は、遅くとも1965年日韓共同宣言までに韓国籍に切替えている
はず。いや、朝鮮戦争後にも、日韓を行き来してたらしいから、切替はもっと
早かったかも知れません。
442 :03/06/29 20:49 ID:0w7kZkPa
>>429
日本の法律では二重国籍は認められていない(未成年は別)が、事実上
二重国籍の人はいる。

例えば、サッカーのロペス選手は98年のフランスW杯の前に帰化したが、
その際にブラジル国籍を放棄する手続きをしないまま現在に至っている。
もちろん日本の法律では認められていないが、そんなことをわざわざ
チェックする人もいないのでそのままにしているとのこと。
普段、海外へ出かけるときは日本のパスポートを使うが、ブラジルに
里帰りするときだけはブラジルのパスポートを使っている。
いろいろ便利なんだと。
443商倭 ◆hQNvfgHxGQ :03/06/29 20:49 ID:Vl2cxzpI
>>437
それは・・・私が難しい言葉を知らないだけとも言えます(w

>>438
総連には、韓国籍の朝鮮民主主義人民共和国民登録者がいるぐらいですから・・・
何でもありだと思います(苦笑
444 :03/06/29 20:50 ID:tAWnbd7e
韓国人はミュンヒハウゼン症候群に掛かっている
445:03/06/29 20:58 ID:6+UoiayO
>>444
俺も見てたよ200X
446 ◆Nida/IPsDA :03/06/29 20:58 ID:O+cxjiaw
>>444
ゆがんだ自己顕示欲という面では似ているね。
447 :03/06/29 20:59 ID:Bq6uMtl2
遅レスですいません。飯&武蔵落ちしていました。

>>407
>>424も読みました。なんだかこんなに早いとちゃんとした処理をしているのか疑問に感じてしまいますね。

>>408
寄付金を集める、というのは便宜を図った仲介料などを民潭or総連に払うのですか?
448 :03/06/29 21:11 ID:Nfm05l3n
>>442
おそらくですが、ロペスは日本の入出国が絡む場合には日本のパスポート、
ブラジルの入出国にはブラジルのパスポートを使っているのではと思います。
これが里帰りの御指摘ですよね。小錦も同様のケースだと思います。
現状の国内法ではロペスがブラジルのパスポートを日本で使うことは不可能なので。
もし、使っている発言がありましたら、お教え下さい。これは調べる価値があります。
日本の条文には、帰化時に外国籍の放棄に努めることが義務づけられているのが、
遂行していない、これも御指摘の通りだと思います。

ただし、これらの事実の公言はお勧めしません。いわゆるモグリ?状態なので。
最悪の場合、日本国籍の剥奪になります。まず、ないとは思いますが。
つうか、タレント?スポーツやってる人?は口が軽すぎます。
国籍法があるんだから、黙っとけ、って感じです。
449 :03/06/29 21:16 ID:8lecgR9E
>>448
確かに公言するのは舐めてるようでよくないよね。
しかしながら、フジモリのように国が率先してる場合もあるわけでして、
あの件を超法規的措置と聞いた覚えはないのだけれど…
450在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 21:18 ID:n2N9r95I
>>447
毎月寄付金を民潭から徴収しに来てたのですよ。
会社を自営していたら、また別で徴収に・・・
451 ◆Nida/IPsDA :03/06/29 21:45 ID:O+cxjiaw
>>449
フジモリ氏は戦前から日本国籍を持っているから、今の国籍法の範囲外では。
452442:03/06/29 21:47 ID:0w7kZkPa
>>448
部屋の中さがしたら出てきました。『サッカー批評』の最新号です。
関連する部分は以下で全部。

> ただ、実を言うと、日本人になったけどブラジル国籍を失ったわけでは
>ないんです。帰化するとき、日本の法務局の人からは「他の国の国籍は
>放棄しなければいけない」と言われたんですが、東京のブラジル大使館
>にブラジルのパスポートを返しに行ったら「パスポートを返す必要は
>ありません」と言われました。だから、今でもブラジルのパスポートを
>持っています。ふだんは日本のパスポートを使って旅行するんですが、
>ブラジルに入国するときとブラジルから出国するときだけはブラジルの
>パスポートを使っています。そうじゃないと、ブラジルの入国ビザが
>必要ですから。

ううむ、こうはっきり公言するのは脇があまいというか何というか(汗
でも、舐めてるというより、国籍に対する感覚のちがいから来ている気がするなあ。

あ!この件でロペスを追及したりなんかしないでね。
アジア予選での戦いぶり、母親の死にも帰国せずイランとの第3代表決定戦に
臨んだこと、最後はアビスパ福岡でボロボロになるまでプレーした、そうした
歴史を見てきたので尊敬こそすれ非難する気にはなれないもの。
あくまでも、国籍というものを考える一資料として見てくださいな。
453 :03/06/29 21:55 ID:+4F7HSWm
そもそもブラジルや米国、その他の国の国籍を放棄する場合に、
何か手続きがあるのですか?
日本や韓国のような戸籍のある国の特殊性も感じるのですが。
454 :03/06/29 22:02 ID:Bq6uMtl2
>>450
寄付金を”徴収”されるのですか。結構大変ですね。
徴収された寄付金って、どのように使われたのか寄付金を出した側が知ることは出来るのですか。
455在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/29 22:12 ID:n2N9r95I
>>454
いやぁ、わからなかった。バブル経済はハジケてから、寄付はしなくなりましたけどね。
あまり、こちらも深く追求することはなかったですね。それほど高額な寄付でもなかったので。
カルチャー教室だとにも回されてたようですが、遣い込み事件も何度か発覚してました。
456 :03/06/29 23:15 ID:gay3NF4S
    ウリは普通の在日。反日じゃ無いニダよ         謝罪汁
      反日なんて、少ししかいないニダ           賠償汁
   ほらね、 ほどんどが普通の在日ニダ
 \                         /  \          /
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
 ∧∧  ∧∧ ∧∧  ∧∧  ∧∧  ∧∧        ∧∧  ∧∧ 
<`∀´><`∀´><`∀´><`∀´><`∀´><`∀´>      <`Д´><`Д´>
 U∧∧ ∧∧  ∧∧  ∧∧  ∧∧  ∧∧       ∧∧  ∧∧ 
 <`∀´><`∀´><`∀´><`∀´><`∀´><`∀´>     <`Д´><`Д´>
  ∧∧  ∧∧  ∧∧  ∧∧  ∧∧  ∧∧       ∧∧  ∧∧ 
 <`∀´><`∀´><`∀´><`∀´><`∀´><`∀´>     <`Д´><`Д´>
 ∪  つ ∪  つ ∪ つ ∪ つ ∪ つ ∪  つ      ∪ ∪ ∪ ∪
〜 |  |  |  |   |  |  |  |   |  |  |  |        |反 |  |反 |
  し`J  し`J  し`J . し`J  し`J  し`J     . . し J . し J



  ∧∧ n . . / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 . ( ´д`)ノノ <じゃあ 在日自らが、反日活動に抗議して下さい!
 _//__i゙_  \_________________
゙I\____\
. . . I ̄ ̄ ̄ ̄I
457 :03/06/29 23:16 ID:gay3NF4S
  ウ、ウリのような、ちっぽけな在日が頑張っても・・・     謝罪汁
   圧力が酷いニダ 日本人も頑張るべきニダ  ゙      賠償汁
 \                         /  \          /
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
 

                                 ∧∧  ∧∧ 
                                <`Д´><`Д´>
                                 ∧∧  ∧∧ 
                                <`Д´><`Д´>
            ∧∧                   ∧∧  ∧∧ 
           <;`∀´>                 <`Д´><`Д´>
           ∪  つ                   ∪ ∪ ∪ ∪
            |  |                     |反 |  |反 |
            し`J                    し J . し J


  ∧∧ n . .  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 . ( ´д`)ノノ < こんな時だけ「ちっぽけ」ですか?!
 _//__i゙_   \_____________
゙I\____\
. . . I ̄ ̄ ̄ ̄I
458 :03/06/29 23:54 ID:Bq6uMtl2
>>455
まあ、別に出してもいいや、と思わせる金額設定はその手の寄付にはつきものですね。
カルチャー教室について色々聞いてみたいところですが、夜更かし苦手なのでこれで失礼させていただきます。
また今度お話聞かせてください。
459 :03/06/30 01:52 ID:Kb8hzjYB
>>456,>>457
的を射てるw
460在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/30 03:02 ID:wJGt7Iu/
生活していくので精一杯っつうのも、言い訳でしかないよね。スマソ
461:03/06/30 03:37 ID:LmsSMMvY
>>460
つか、帰化申請したらいいーんでない?
お子さんの為にも子孫の為にも。
悪いが今の1世とかの感情より次の世代のことを考えてほしい。

申請にどの位資金と手間が掛かるかわかりませんが
生活を圧迫するほどではないのではないでしょうか?是非〜

多分、生活自体は変わらないのでは?
462日の丸:03/06/30 04:48 ID:wMw/HkZW
前スレから見てたんだけれど自分の中で在日観が変わった。
と言っても根本的に変わったわけではないが・・・・

在日魂さんのような人がこれからは増えるのだろうか?
もしかしたら、あと二世代(五十年)もすれば・・・?

463 :03/06/30 05:59 ID:xapQCMbq
時に思う、在日魂さんは日本人的だと。そしてあまりにも日本人的過ぎることは
国籍に関して無頓着、状況に関して無頓着
在日なのに、日本人の様に平和ボケしている。

「自分の身を守る」保険だと思って帰化早目にした方がよいかもしれませんね。そのうち
北朝鮮協力在日が雪崩を打って帰化申請するような事態になればチェックもより厳しく
なり、また順番待ちとか発生したり、最悪の場合申請通らなくなるかも。

悪いことをしている、身に覚えのある香具師ほど、危険を早く察知するのだから。
464 :03/06/30 07:16 ID:ThNVGDpv
在日魂さんは国籍に関しては少しこだわりがあるので察しろ、おまいら。
彼は帰化するくらいなら、帰国するらしいです。

どうかんがえても運命に逆らってるとしか思えないけど。
465 :03/06/30 08:33 ID:Z8RBayb0
>462
>時に思う、在日魂さんは日本人的だと。そしてあまりにも日本人的過>ぎることは
>国籍に関して無頓着、状況に関して無頓着
>在日なのに、日本人の様に平和ボケしている。

これは、そう思う。親日的な人の話を聞いてると、ホントそう思う。
顔は似てるし、日本にいると国籍関係ないし。
海外はどうなんだろうか?。
他国籍だと日常生活は不便なんだろうか?
466 :03/06/30 09:24 ID:7WW8Q1Y9
表面だけは取り繕っているが
具体例を詰める段になると途端にぼろを出しまくる奴の
どこをどうみたら親日になるんだ?
467 :03/06/30 10:34 ID:asL6G/fP
てか・・・親日って定義も変なんだよなぁ

韓国のような反日に対しての親日なのか・・・

パラオ共和国のように再統治を願うほどの親日なのか・・・

はたまたマゲヅラ被って喜んでる外国人程度の親日なのか・・・・

半島人じゃねーだから、単純に親日反日の二元論で判断するのも如何かと思うぞ
468 :03/06/30 10:48 ID:ymHVXIQu
>>467
親日=日本に親しみを持つ人・日本に親しまれる人
反日=日本に反感を持つ人・日本に反感を持たれる人

知日=日本を知ってる人

こうして考えると、今の在日という人達は、気持ちも行動も単なる知日と思われ。
だいたい日本で生活してるだけ・日本人の友人が居るだけで親日というのはおかしい。
469 :03/06/30 11:00 ID:asL6G/fP
>>468
在日の大多数は親日でもなく、知日でもなく、自分が日本人と変わらないと勘違いしてる人だと思う
これこそが在日の哀れな(言葉悪くてスマン)ところだと思うんだけどなぁ

本人は日本人と同じ感覚のつもり、実際は日本人から見ると「ハァ?」って感覚・・・
これじゃどこまで行っても相互理解なんて無理だと思う

このスレでも何度も言われてる事だけど、まず在日の人は自分達が外国人で日本人とは違う(感覚的にも)
って事を自覚しないと話にならんと思うんだがどうだろ?
470在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/30 11:48 ID:wJGt7Iu/
さて、釣られてきたわけだが・・・
ウリが平和ヴォケしてるには自身でも認める。
が、私から見れば日本人の平和ヴォケは米国に
甘んじてるところからくるものと思われるのだが、どうなのでしょう?

<丶`∀´> <今日の掴みはコレダ!
471在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/30 11:50 ID:wJGt7Iu/
>ウリが平和ヴォケしてるには自身でも認める。 <してるのは(訂正)
472 :03/06/30 12:05 ID:ThNVGDpv
>>470
そのとおりだが、何か?

日本人は平和ボケからさめようとしてるのだが

在日は平和ボケからさめようとは思わない?
473Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/30 12:15 ID:dY5zpuNU
>>472
平和ボケだったよな、つい最近まで...
まあ、平和を考えるのは必要だが、ボケるなっていう事だよね。
474在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/30 12:21 ID:wJGt7Iu/
>>472
まぁ、多くの在日も北朝鮮の拉致問題などで少しは危機感を感じてるのは確かのようだ。
つうても、日本人とは違った危機感もあるのだけど・・
475 :03/06/30 12:26 ID:ThNVGDpv
今日本で平和ボケしてるのは
プロ市民と在日だけじゃないかな?

ほんとアメリカのおかげだね。

そのせいで足引っ張られる日本政府の苦労もわかる。

476 :03/06/30 12:28 ID:ThNVGDpv
>>474
もしかして、日本の右傾化への危機感ですか?

もし、そうなら反論するが・・・ウンザリ
477Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/30 12:31 ID:dY5zpuNU
>>474
まあ違うでしょ。朝鮮系団体だって好き勝手やって来た分、間違いなく
社会からの制裁を受けるわけだし、利権だって今まで見たいに
要求できなくなるどころか、剥奪の可能性が高いだけに、
(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル なんだろうなあ。

>>475
北朝鮮モナー(w
ここん所の言動を聞いていると、日本をまともな状態に目覚めさせようと
躍起になってるとしか思えない。
478Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/30 12:32 ID:dY5zpuNU
>>477
まあ違うでしょ。

まあ違う危機感でしょ。

でした、スマソ。
479 :03/06/30 12:35 ID:ThNVGDpv
ところでまだ、朝鮮籍の人って結構いるの?
恥とか、身の危険とか感じないの?
480Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/30 12:44 ID:dY5zpuNU
>>479
昔だったらまだしも、今や国籍によるイデオロギーの違いは皆無。
普通に韓国籍で総連の活動をしてる人も多いよ。
スクランブルに出てくる「在日韓国人」ってのも、
総連系だろうな...
481 :03/06/30 12:45 ID:Z8RBayb0
そもそも朝鮮籍の人は無国籍状態じゃないの?
朝鮮という国はないし、北とはこんな状態だし。
で、日本は無国籍状態の人を保護しているという状態?。

朝鮮という国がないのに、北を支援してるのがよく分からないけど??。
482日出づる処の名無し:03/06/30 12:51 ID:mikcV6CJ
>>479
去年の917以前にも、
1983年のラングーン爆弾テロ事件
1987年の大韓航空爆破事件
1993年の北朝鮮NPT脱退
と問題を起しているから、今さらって感じがしますね。
483 :03/06/30 12:58 ID:9d1+ALZw
朝鮮籍ですか...。この前の朝生で朝鮮籍の人が出てましたね。
ワンコリア・フェスティバルの主催者だそうですが、いかんせん
日本語の発音がおかしかった。

ただ、統一朝鮮の在り方について問われた時に、幾分含みがあり
ましたが、民主主義と資本に基づく自由経済が望ましいと言って
いたのが印象的ですね。

総聯とは異なる位置にいるようでしたが、数少ない朝鮮籍の中で
どういった位置を占めているのかが問題なんでしょうな。
484Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/30 12:59 ID:dY5zpuNU
>>481
要するに、韓国を支持(または反共)する人は韓国籍に切り替え、
北朝鮮支持者が「朝鮮籍」のまんまにしてたわけだよね。
だから、朝鮮籍の人たちは、本来は北朝鮮国籍を得たい
と希望する立場である、という事になります。

>>482
大韓航空爆破事件に対しては、韓国特殊機関の自作自演って主張
してなかったっけ?>総連
485Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/30 13:01 ID:dY5zpuNU
>>483
そりゃ、現に民主主義国家で暮らしてるもんね(w。
日本語がおかしいのは、朝鮮学校でたてなのかな?
と思ったりもします...
486こぴぺ:03/06/30 13:07 ID:ThNVGDpv
韓国ミュージカル「明成皇后」のロンドン公演で酷評

ニュース極東 この時期に、韓国の嫌がらせミュージカル
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1012/10128/1012802842.html
-----
ハングル 韓国マスコミ今日のホームラン!!19から引用
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http://www.joins.com/et/200202/07/200202071923049671600060106011.html
ミンビの基地外じみた頭の大飾り、ミュージカルになっていない。
政治的過ぎで、ナショナリズムとヒロイズム過多。統一協会のような、、、ボロ糞だな。
しかし、最後にミンビ暗殺の復讐を込めて広島原爆フィルムをみせてるとは。。。

http://www.independent.co.uk/story.jsp?story=118375
The Last Empress
They sure wore a lot of crazy headgear in 19th-century Korea. Queen Min,
empress of the then-kingdom of Chosun

But while The Last Empress takes itself very seriously, it has not seriously
considered the requirements of a musical. This heavily political biography
is complicated, shapeless and impersonal, the few emotional moments far outweighed
by nationalism and heroine-worship.

"You are possibly a genius!" There are, it's true, Westerners who love abasing
themselves to the leader of their sacred cult ? Moonies, for example

The Japanese, with whom the Koreans make an ill-starred alliance, are here shown
to be greedy, treacherous and cruel, finally assassinating the brave queen
(who, 30 years on, doesn't look a day older than her wedding photo). As vindictive
as it is gratuitous is the showing of a film of the US bombing of Hiroshima.
__________________

韓国人もちょっと恥を感じないのかな。
487 :03/06/30 13:08 ID:9d1+ALZw
>>485
年は結構いってましたね。Chunさんは違うでしょうが、朝鮮語だけで
やってきたんですかね。いくら朝鮮学校出といっても、皆が皆そうでも
ないと思いますが。それとも、生野とかなら可能なんだろうか。
488Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/30 13:26 ID:dY5zpuNU
>>486
ああ、こうして全世界に恥が発信されていく...

>>487
なんか、朝鮮学校って学校内では朝鮮語でしゃべらないと駄目だ、と
いう話を聞いたことが有るもんで。んでも生徒たちはそんな
校則は無視して日本語でしゃべってたそうです(w

でも、朝鮮語を学ばせる分、日本語教育が削られるから、
その分もあるんかな、という気はします。まあ、2世ぐらいだったら
まだ朝鮮なまりの影響があるのかも知れませんな。
489 :03/06/30 13:40 ID:9d1+ALZw
>>486
確かに閔妃に原爆という組み合わせは、恨と事大が炸裂する
ダイナミック・コリアですな。もう知らん。
490山本六平 ◆bsViUL4o4k :03/06/30 13:46 ID:BUT/EfF+
>>488
私の子供の頃は2世が多かったけど、皆が立派な大阪弁を喋ってました(笑)。
そういう意味で大阪弁というのは、便利かも知れませんね。在日の子の家に遊び
に行くと、確かに親はなまりが残ってました。でも高度経済成長期の大阪なんて、
大分弁だの広島弁だの、もういろんな言葉がありましたから別に不思議とは思わ
なかったです。それと考えてみると、この頃の1世は日本統治時代の教育を受け
ているので、ちゃんと漢字も知ってたように思います。むしろ朝鮮学校出身の人
が、漢字で苦労している話は私も聞きます。

よく大阪なまりの英語なんて言われますが、大阪で生まれ育った在日が朝鮮語を
喋ると、本国の人にとって「大阪なまり」に聞こえるかも・・・
4912ch 新聞:03/06/30 13:54 ID:tDkbKAK9
韓国起源説は、歴史的文化に留まらず日本や欧米が
開発した最新テクノロジーも 韓国発祥と悪びれる
様子もない。
我が国は国際世論を味方につけて韓国に鉄槌を!
492 :03/06/30 14:09 ID:AMrY0VQx
>>490
むむむ、北東アジアの共通語 大 阪 弁 ですか(藁
493 :03/06/30 14:12 ID:asL6G/fP
>>483
>ただ、統一朝鮮の在り方について問われた時に、幾分含みがあり
>ましたが、民主主義と資本に基づく自由経済が望ましいと言って
>いたのが印象的ですね。
幾分含みがあったと言うより、「世界の情勢を見れば明らかであり・・・」とか言って明確な回答を
避けようとしたけど、田原に「どっちなの?」と詰め寄られ渋々認めたように見えたが?(w

>>490
>よく大阪なまりの英語なんて言われますが、大阪で生まれ育った在日が朝鮮語を
>喋ると、本国の人にとって「大阪なまり」に聞こえるかも・・・

大阪訛りとかのレベルじゃなくて。。。既に韓国語、朝鮮語以上の言葉の違いがでてきて在日朝鮮語は
本国の言葉とは異なってしまってるようですよ。

理由としては、元々日本に居座った在日が使い続けてきた中で、半島の方言が交じり合いさらに和製朝鮮語
のような単語も生まれ、おまけに正式の言語学者、朝鮮語の教師も居ない為(※朝鮮学校の教師はボランテ
ィアに近い素人)どんどん細かい単語とかも失われ(間違って伝承)されていったようです。
494山本六平 ◆bsViUL4o4k :03/06/30 14:14 ID:BUT/EfF+
>>492
大阪弁というか、昔風に言うと上方言葉。この上方言葉は昔、日本の標準語と
いうか共通語として江戸期までは扱われてました。今の大阪弁は、雑多な言葉
の集合体みたいなもの。独身を意味するチョンガーという言葉があるのですが、
この言葉は30年以上も前に大阪の漫才師が流行させたのですが、それが実は朝
鮮語という話を聞いたことがあります。
495 :03/06/30 14:20 ID:DHfrOdik
在日朝鮮韓国人の人達の中で、韓国(朝鮮)語がしゃべれる人って
だいたい何割くらいいるのでしょうか。
496山本六平 ◆bsViUL4o4k :03/06/30 14:20 ID:BUT/EfF+
>>493
なるほど、勉強になりました。在日の中には済州島の人も多いようですが、あそこの
言葉なんてソウルの言葉とは全くと言って良い程に違うらしいですからね。在日朝鮮
語って、凄い言葉ですね。
497 :03/06/30 14:21 ID:asL6G/fP
>>495
一応話せる・・・ってレベルまで含んで2割程度らしいですよ。
ソースはご自分で探してくらはい。確かどっかの在日団体の調査結果であったはず。
498 ◆Nida/IPsDA :03/06/30 14:22 ID:S7YN2nsq
チョン校も素直にNHKのテキスト使ったほうがマシかもねw
499:03/06/30 14:23 ID:LmsSMMvY
つか前も書いたけど基本的に移民は歓迎されないんですよ。
でも在日に対しては文句言いながらも、帰化しろやって勧めてる人たちがいるんよ。
もうちょっと真摯に受け止めて前向きに検討して欲しいがな。
('A`)マンドクセや特に困らないはそういった友好を望む人たちに対しては不誠実ですよ。
まー余計なこと・俺の道は別だと言われればおしまいだが。
500 :03/06/30 14:23 ID:ThNVGDpv
普通に日本の学校かよって、放課後ハングル塾行った方がよくないか?
501 :03/06/30 15:00 ID:9d1+ALZw
>>493
>明確な回答を避けようとしたけど、田原に「どっちなの?」と
>詰め寄られ渋々認めたように見えたが?(w

そう、そういう事です。ただのお祭りなのか、北の民主化運動も
視野に入っているのかいまいち良く判らなかった。後者の場合は
韓国の人間に訴えられる程の何かを持っていなければいけないで
しょうが、それもどうも判然としなかった。
502 :03/06/30 17:11 ID:ThNVGDpv
>>501
なにそれ? 総連系在日も北朝鮮裏切ってるってことじゃん。
それなのに北朝鮮支援してるってどういうことよ。

ほんとにはっきりしないやつらだな。

それでいて被害者面するときだけは、はっきりしてる。
503@FARGO研:03/06/30 17:26 ID:lSFdM170
>>501
「ワンコリア」好きな人達の中には、昔は「韓国の民主化運動」に関わってた
人が相当数いるわけで。ようするに以前は(今も?)北シンパですから、北の
民主化を主張するのに及び腰なのは当然かもしれません。
504山本六平 ◆bsViUL4o4k :03/06/30 17:43 ID:ZUAfnyBs
>>503
韓国の民主化か・・
スレを読んで最近、つくづくと思うことがあります。結局は在日の人たちだって、
詰まる所は日本のサヨク・進歩的文化人に毒されていたいたということ。少し考
え込んでしまうのですが、我々日本人の責任も重大なものがあると思います。

特に90年代、社会主義国が消滅した影響で自暴自棄になったサヨクの皆さんが、
必死になって歴史を捏造して教育現場に持ち込んだ。この時代に小・中・高・大
で学んでいた人にとって、その反動は大きいのだろうな。
505 :03/06/30 17:44 ID:ThNVGDpv
視察しまくったら、北朝鮮はもっと逼迫するんじゃないか?
506 :03/06/30 17:46 ID:ThNVGDpv
<丶`∀´> 誤爆>>505
507Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/30 17:47 ID:dY5zpuNU
>>503
なるほどね。当時の北朝鮮は韓国の民主化勢力を利用してたんだよね。
そういうのを察した、朴正煕氏や全斗煥氏がクーデターを起こしたっていう
側面もあるわけで。

特に、朴正煕氏のクーデター直前には、今で言う「ワンコリア」提唱者が
帯同して北朝鮮と合流しそうになってたわけだから、下手すれば
韓国はその時点で消滅していたかも。
508 :03/06/30 18:00 ID:9d1+ALZw
>>503
>韓国の民主化運動

もしかしたら済州島の出身者が占めるのですかね。これで総聯支持の
過去があるなら、因果を何周するつもりなんでしょうかね。業が深すぎ
て俗人の折れにも縁遠い世界です。
509Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/30 18:48 ID:dY5zpuNU
んで、朴正煕や全斗煥といった歴代大統領は、民主化運動を
弾圧した立場って事になってるんだけど、同時に
北朝鮮側からの様々な揺さぶりがあったんだよなあ。
510@FARGO研:03/06/30 18:54 ID:lSFdM170
>>508
必ずしもそうではないと思います。日本の左翼(および総連)と
連携した形での南の民主化運動は、出身地・本籍地に関係無く、
当時の在日の若者をリクルートしたのでしょうから。
確かに、済州島の出身者が韓国政府に抱く感情は、いわゆる
4.3事件に代表されるような歴史的経緯もあって複雑なもので
しょうけれど。

それにしても、大阪には済州島に籍のある人が多いですね。
ちょっと古いですが2000年末の統計では、本籍地済州道の人(特
別永住者以外の韓国人外国人登録者を含む)の占める割合は、
全国 17.1% (109022/635269) に対して
大阪 40.0% (63635/158702) となってます。
全国的には慶尚南道(30.8%)、次いで慶尚北道(22.1%)の人が多
いのですが。

日本全国の済州島に由来する人は、その六割近くが大阪に住ん
でいることになります。
511:03/06/30 18:55 ID:LmsSMMvY
朴正煕や全斗煥の軍政時代に破壊活動的民主化運動を
弾圧した人でも今では英雄ですからね。
512:03/06/30 18:56 ID:LmsSMMvY
>>511訂正
朴正煕や全斗煥といった歴代大統領は、民主化運動を
した人でも今では英雄ですからね。

かなり凄いミス
513:03/06/30 18:57 ID:LmsSMMvY
わーぐちゃぐちゃだ。

朴正煕や全斗煥の軍政時代に破壊活動的民主化運動を
した人でも今では英雄ですからね。

もう吊ってくる
514@FARGO研:03/06/30 18:59 ID:lSFdM170
>>509
確かに。

韓国における民主化運動は、確かに「民主化」運動でもあったん
でしょうけれど、その一面では北と連携した赤化反政府運動でも
あったんでしょうから。
515 :03/06/30 19:02 ID:9d1+ALZw
>>509
日本経由で送り込まれたのが確かソスンでしたか。しかし、
分裂とゲバルトは朝鮮の華ですね。これがどこまでも再帰的に
繰り返していくようで、何と言うかこの構図が鳥瞰的に見えて
くると、嫌韓厨一級。
516Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/30 19:09 ID:dY5zpuNU
>>513
そうだね。当時の野党の大統領が2代続いてますな。

>>514
うん。李承晩政権の時なんて、青瓦台で北朝鮮工作員によるテロが
行なわれてるし、当時の民主化勢力が勢力を握ったら、その時点で
北朝鮮軍の南下というシナリオをたどったことでしょう...

>>515
そうだね。ここまで北朝鮮にやられてるのに、南北融和大歓迎、なんて
やってるもんなあ...
517 :03/06/30 19:23 ID:9d1+ALZw
>>510
その時代にそれなりの分別が付く年齢で生きていたとして、
自分が朝鮮に対してどういう認識を持つのかは、なかなか
想像しづらいものがありますな。いわゆる左翼にしたって、
経験した人も結局掴みきれずに通り過ぎて逝ったんじゃ
ないかと。

それにしても、当時のマスコミ全般で韓国総袋叩きという
のは、今の状況と併せてみた場合、果たして笑い話になる
のかどうか。
518@FARGO研:03/06/30 19:40 ID:lSFdM170
>>517
> それにしても、当時のマスコミ全般で韓国総袋叩きという
> のは、今の状況と併せてみた場合、果たして笑い話になる
> のかどうか。

昔のマスコミは、南批判のみで北批判が無く、現在は、北批判はあるが
南批判に欠けている。そういう意味では笑えませんね。たしかに。
519Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/06/30 22:52 ID:ScuvDdnX
>>517-518
もう、何でも有りなんですな、左派勢力は(;´Д`)。

つうことで、今日はおやすみ〜
520_:03/06/30 23:18 ID:4Leim18d
ワンコリアねぇ…。朝生は見ましたけど。

何となく言わんとしてた事は判るのだが、地に足を付けない考えの
夢見る人たちって感じでしたね。

北は弾圧政府だし、南は過酷な差別社会。帰るに帰れないで日本に
住むのは良いんだが、社会的な権利を主張する時点で間違ってる気
がします。

…自分達の国籍の国に文句を言うべきなのに、日本政府や日本人に
訴えるのは、感覚的にやはりズレちゃってますね。
521商倭 ◆hQNvfgHxGQ :03/06/30 23:31 ID:asL6G/fP
>>510
済州島出身者が生野についで多いのが、東京都荒川区だそうです。
在日&朝鮮系日本人の9割が済州島出身です。

ここまで偏ってるのは、大阪の生野区と東京の荒川区だけで、どちらも4.3事件で
虐殺を逃れて日本に来たそうです。

522 :03/06/30 23:38 ID:a3jGLUX8
在日って根っからの嘘つきだから、世代が変わるたびにどんどん被害者になって、
謝罪と倍賞を求め続けるんじゃねーの?

ありもしない差別唱えていつも誰かを非難して、弱者になって金貰って、
在日ってうらやましい…
523在日魂 ◆bGZI2Chong :03/06/30 23:42 ID:wJGt7Iu/
済州島出身者って、男性はロクに仕事しないってのが定説(w
女性は海苔の収穫時期以外は本土まで出稼ぎしてるとか。
524商倭 ◆hQNvfgHxGQ :03/06/30 23:47 ID:asL6G/fP
今でも済州島出身者は、出身者同士で結婚する事が多いのも特徴かな?
でもこれは他の地域の出身者も同じだったかも(出身地による結婚問題未だに多いみたいだし)

>>523
あ・・・なんかそれ聞いた事あります。
ただ戦前の日本では済州島出身者は評判が良かったらしく、済州島出身を偽って内地に来た他の地方
出身者が捕まった記事がありました。
525 :03/06/30 23:48 ID:8IBcB/tQ
<学問のすゝめ> より一部抜粋

天は人の上に人を造らず人の下に人を造らずと言えり。
されば天より人を生ずるには、万人は万人皆同じ位にして、
生れながら貴賎上下の差別なく、万物の霊たる身と心との
働きをもって天地の間にあるよろずの物を資り、
もって衣食住の用を達し、自由自在、互いに人の妨げを
なさずして各々安楽にこの世を渡らしめ給うの趣意なり。

福沢諭吉は、この様な物を書きつつも、脱亜論を唱え、
当時の朝鮮半島を蛮国呼ばわりした。
朝鮮国の開放派を焚きつけるも失敗し、この後武力を
背景にした植民地化政策へと走るのであった。
冒頭の「天は人の上に人を造らず人の下に人を造らず」
と言うのは、アメリカ合衆国の独立宣言文にあるものである。
これを自書の中に引用しているにもかかわらず、福沢諭吉という男は
「アジア蔑視」の差別主義者であった。
君達は今まさに、この精神構造(差別主義)と同じである。
世界大戦の敗戦を経験しても、何も変わらない差別主義者なのだ。
526_:03/06/30 23:53 ID:al3E124q
>>524
在日朝鮮人は、本国での地域対立までも日本に持ち込んでいるようですな・・・
527 :03/06/30 23:55 ID:X3tlnmjY
○○だった。 とか
○○なのだ。 とか

ソース無しで決め付け口調なのがサヨク朝鮮本や反日歴史本の特徴なんだよな〜。
最近では文体を見ただけで気分が悪くなるわ
528商倭 ◆hQNvfgHxGQ :03/06/30 23:56 ID:asL6G/fP
>>526
地域対立は根深いみたいですね
在日の出会い系・結婚相談サイトなんか見ると、出身地関係の相談多いですよ。
529 :03/07/01 00:00 ID:asOLnZC7
>>525みたいなのに限って脱北者に冷たかったりする。
530怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :03/07/01 00:00 ID:nj2RO25m
>>525
平等思想と敵対意識は違います。まして意味無く馬鹿にされた上に
アニキ面してあごで使おうとした日にゃあ、聖人様でも怒ります。
531商倭 ◆hQNvfgHxGQ :03/07/01 00:05 ID:JjGcAIfD
参考までに・・・

在日済州島人の「不法入国」から「特別在留」獲得まで −大阪を事例に−

高 鮮 徽(鹿児島大学)

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/8108/koh1.htm
532_:03/07/01 00:06 ID:uQ4hW/wJ
>>528
> 在日の出会い系・結婚相談サイトなんか見ると
そんなものがあるのですか・・・
これ、在日同士あるいいは在日&本国人の
出会い・結婚を対象にしたものですよね。

なんとしても在日を残したいのか・・・
そういえば、「在日魂」の金村義明も子供を「4世として育てる」
と当然のような顔をしていっていましたからなあ・・・(@徹子の部屋)。
533_:03/07/01 00:06 ID:ksy3xkqY
>>525
差別主義者というより、嘘をつく体質の方が問題だったんじゃないの?
脱亜論にしても、一刻も早く欧米の科学知識を覚えるのが先決だったし、
優先順位の問題だわな。

まあ客観的に見れないアジアの習慣に引き摺られるよりは、欧米の知識
を覚えた方が建設的だわな。余裕が出来れば振り返って見れば良いし。

当時のアジアは欧米から見れば蛮国でしかなかった事実を認めないとな。
差別されるのが嫌なら追いつけって事だ。
534 :03/07/01 00:08 ID:keoinCsA
>>525
その文章だけでは誤解を招く。よって残りの文章をここに記載する。


されども今広くこの人間世界を見渡すに、
かしこき人あり、おろかなる人あり、貧しきもあり、
富めるものあり、貴人もあり、下人もありて、
その有様雲と泥との相違あるに似たるは何ぞや。その次第甚だ明らかなり。
実語教に、人学ばざれば智なし、智なき者は愚人なりとあり。
されば賢人と愚人との別は、学ぶと学ばざるとに由って出来るものなり。
また世の中にむつかしき仕事もあり、やすき仕事もあり。
そのむつかしき仕事をする者を身分重き人と名づけ、やすき仕事をする者を身分軽き人という。
すべて心を用い心配する仕事はむつかしくして、手足を用いる力役はやすし。
故に、医学、学者、政府の役人、または大なる商売をする町人、
*多の奉公人を召使う大百姓などは、身分重くして貴き者というべし。
身分重くして貴ければ自ずからその家も富んで、
下々の者より見れば及ぶべからざるようなれども、
その本を尋ぬればただその人に学問の力あるとなきとに由ってその相違も出来たるのみにて、
天より定めたる約束にあらず。
諺に云く、天は富貴を人に与えずしてこれをその人の働きに与うるものなりと。
されば前にも言える通り、人は生まれながらにして貴賎貧富の別なし。
ただ学問を勤めて物事をよく知る者は貴人となり富人となり、
無学なる者は貧人となり下人となるなり。
535 :03/07/01 00:11 ID:5p/6TIZa
>>525
差別主義者でなく現実主義者だな。
536   :03/07/01 00:39 ID:IhgOFPP9
>>525
>当時の朝鮮半島を蛮国呼ばわりした。
朝鮮国の開放派を焚きつけるも失敗し、この後武力を
背景にした植民地化政策へと走るのであった。

実に単純だね。差別とか言ってられる時代じゃないよ。当時は。
ロシアとイギリスとアメリカとフランスの間で日本が独立を維持するために
何をすべきか考えた福沢は、最初に、韓国との同盟を企図し、それが失敗に終わるや
日本自らが防衛的に帝国主義化することを選んだのだ。

差別などと言う生やさしい状況ではない。
537 :03/07/01 00:44 ID:v2IAv/ni
>>531
>そして、長い潜在期間を耐え、その間の実績(定着度、仕事の安定性、経済的能力、人物評価(それこそ「善良性」)など)を評価し、
「特在」を認めることで、「不法入国」が許されたものと考える。そのため、「特在」は、それぞれの努力が認められた結果、かちとった
ものである。

この最後の一文は、現在の在日と混同してしまったらダメだと思う。
なぜなら善良性、実績が個別に認められたわけじゃないから。
538   :03/07/01 00:48 ID:8oZTRbIZ
>>537
特別在留資格は取消しうるように、一般の在留資格と同じものにすべきだね。
不法在留は不法在留だし、犯罪率も多い。
539   :03/07/01 00:55 ID:8oZTRbIZ
>>537
不法入国は許されない。そもそも、済州島で虐殺が起こったりしなかったら認めなかったろう。

韓国の不安定性の結果だろ。
540525:03/07/01 00:57 ID:fR9zyqX+
>>533
君のその言葉が、「差別主義者」だと言っているのだ。

>>536
自国の独立を云々などど、さも「仕方が無い」という様な言い方をせず、
「列強の仲間入りをしたいから、侵略した」と言えばいい。
弱そうだった清に戦争を仕掛け、台湾を植民地化しただろ?
541_:03/07/01 01:12 ID:ksy3xkqY
>>525、オマエ、頭悪いぞ。
大体差別主義者って吠えられるのも、知識と見識あっての事だ。
本当に差別にあってたのなら、「差別主義」なんて言える知識も
無かったろうな。

「無学なる者は貧人となり下人となるなり。 」重い言葉だ。
542在日魂 ◆bGZI2Chong :03/07/01 01:15 ID:0PQfr/sE

「賢者は愚者からも学ぶ」(ぼそっ
543 :03/07/01 01:17 ID:v2IAv/ni
<丶`∀´> 火病が見られるスレはここでいいニカ?
544   :03/07/01 01:28 ID:8oZTRbIZ
>>540
>自国の独立を云々などど、さも「仕方が無い」という様な言い方をせず、
「列強の仲間入りをしたいから、侵略した」と言えばいい。

当時の極東情勢はロシアの大陸横断鉄道の完成までに
どうやって、戦略的防衛ラインを引くかにかかっていた。
韓国人がロシアを全く、考慮に入れないばかりか、
ロシアの属国になることをかまわないと思っていた節があるし、
いまでも、なんだかそんな雰囲気があるけど、主体性がない
韓国にはつきあってらん無かったんだよ。

列強の仲間入りを目指すのはその後だ。
545   :03/07/01 01:32 ID:k8uZi07s
>>540
>自国の独立を云々などど、さも「仕方が無い」という様な言い方をせず、
「列強の仲間入りをしたいから、侵略した」と言えばいい。

あそれから、韓国は侵略してないよ。併合しただけ。
546544:03/07/01 01:35 ID:k8uZi07s
この場合の主体性がないとは、国民国家を作る意志がないという事ね。

国民国家≒国民軍の形成であり、当時の最大の武装力は国民軍であったから
それをする意志を持たない韓国は捨てるしかなかったわけ。
547_:03/07/01 01:36 ID:ksy3xkqY
>>542
何を言いたいかイマイチ判らんけど、脱亜入欧は危機感から来たものですよ。
当時の極東情勢からすれば、これは当たり前の理屈ですね。
軍事だけじゃなく国際関係を客観的に見て、国家としての地位を向上させなければ
ならなかった。だからとにかく勉強しなさいよって理屈。権利を主張出来るようにね。
548 :03/07/01 01:37 ID:jBvdV06D
格言ならまかせろ
「在日の周りは、常に在日だらけ」
「愚者は朝鮮半島に集う」
「犯罪がおきたら、犯人は在日と思え」
549 :03/07/01 01:37 ID:v2IAv/ni
>>548
面白くないニダ・・・
550 :03/07/01 01:38 ID:jBvdV06D
「犬を食うミンジョクは、強い権力の犬になる。」
551スレッガー:03/07/01 01:40 ID:9fXCh2fz
>>540
>弱そうだった清に戦争を仕掛け、台湾を植民地化しただろ?

いや、弱そうなんていうのが理由なら、まずは朝鮮半島を攻めてる。
そんな短絡思考で始まった戦争じゃねえよ。
最貧国にいいべべ着せたり、ミルクを与えたり、あんよは上手まで
付き合ったりしたんだが。
552544:03/07/01 01:41 ID:k8uZi07s
つづき

もし、福沢が意図した改革が朝鮮で成功し、国民国家が
朝鮮半島に形成されてたら、朝鮮半島と日本の同盟が
成立してロシアと対峙し得たかも知れない。

でも、このもしはほとんど、別の朝鮮人、別の地球の話だな。。
553在日魂 ◆bGZI2Chong :03/07/01 01:41 ID:0PQfr/sE

「在日は鶏肋」(ぼそっ
554 :03/07/01 01:42 ID:v2IAv/ni
>>525
なぜ列強入りしたいかといえば→国家として生き残るため

本音を言うほうが素直だと思うが?

555   :03/07/01 01:43 ID:k8uZi07s
>>540
>弱そうだった清に戦争を仕掛け

清は国力で言えば日本より上。ただし、国民国家じゃなかったので
戦争における意志が日本よりかけていた。
556スレッガー:03/07/01 01:44 ID:9fXCh2fz
>>553
いや、もったいなくて捨てられないじゃなく、捨てたいけど捨てさせてもらえない。
557ネオコンさん:03/07/01 01:44 ID:BzgXefeV
「在日の周りは、常に在日だらけ」
「愚者は朝鮮半島に集う」
「犯罪がおきたら、犯人は在日と思え」
「犬を食うミンジョクは、強い権力の犬になる。」
「嘘はいつも朝日と共に半島からやって来る」
「正論に噛みつく者は在日と思え」
558 :03/07/01 01:45 ID:BOwt9179
どうすれば、ヤツ等を許せる?
俺は北朝鮮が平和裏に崩壊、韓国と併合するが、韓国経済ががたがたになる事により、
しおらしくなって、反日電波を飛ばさなくなり、
在日朝鮮人は特別永住権が無くなり、帰化するか、帰国するか二者択一。
もちろん、反日な人は帰化はさせない。強制退去願う。

って事になったら、許せると思うし、そうゆう日が来るって思ってるけど?お前等はどう?
559_:03/07/01 01:45 ID:ksy3xkqY
>>553
かよわいと言いたいのですか?
560 :03/07/01 01:46 ID:v2IAv/ni
>>553
<丶`∀´> <パンチョッパリだからウリの優秀遺伝子が残ってないニダ ホルホルホル...
561   :03/07/01 01:47 ID:k8uZi07s
>>558
許すも何もない。朝鮮人が自分たちのことを自分たちでし、自分たちの情けない姿を
直視し、それでたりないところを人を非難せずに、自分たちでなんとかしようとするしかないね。

人のせいにしてる間は助ける必要はない。だって、もう、終わってるしね。
過去の清算は。
562スレッガー:03/07/01 01:47 ID:9fXCh2fz
>>553
つーか、無用な物だけど、なんとなく捨てられないって意味だぞ>鶏肋
無用なのは認めるのかよ(w
563_:03/07/01 01:51 ID:ksy3xkqY
>>562
・捨てるには惜しいが、身が無い
・かよわい

こんな意味ですが、まるで見当外れですね。
まあ半島は鶏肋ってのは当たってるかも知れんけど。
564在日魂 ◆bGZI2Chong :03/07/01 01:51 ID:0PQfr/sE
>>562
しゃぶれば味わいもあるかも(w
565_:03/07/01 01:52 ID:ksy3xkqY
>>564
いや、胸焼けしてますが。
566天は人の上に人を作らず:03/07/01 01:53 ID:zqoql+FD
ちなみに、福沢の「天は人の上に人を作らず」というのは、国民国家の構造を
述べてるんだよ。

国民国家は市民権が平等で、だから、国民軍が形成できて
自分たちの国家を守るためだから強い。

福沢の言葉を聞いて、国民国家を作るべく努力しようとした
金玉均といまでも、福沢の言葉を単なる、差別防止の
言葉としか読めない人と、いろいろいるよな。

韓国人も。
567 :03/07/01 01:54 ID:v2IAv/ni
>>564
<丶;;`Д´> <犬が最高ニダ!
568_:03/07/01 01:54 ID:ksy3xkqY
>>566
いや、悪いほうに悪いほうにと取る人は実に悲しいですね。

金玉均かー。大した人だったみたいですね。
569   :03/07/01 01:57 ID:zqoql+FD
>>532
金村の特永も廃止しちゃわないとね。

あれは外国人同士の間で差別になって
国連人権条約違反だし。
570在日魂 ◆bGZI2Chong :03/07/01 01:59 ID:0PQfr/sE
>>565
<;つД`> <お口に合わないようでつね
571_:03/07/01 02:05 ID:ksy3xkqY
>>570
別にコッチが料理するモノじゃないんだから、変な例えは止めた方がいいかと。
在日が変わるべきでしょ? 人は幾らでも変われるんだから。

いや日本でわざわざ別の国籍を保持してる位だから、そもそも変わる気は無いのか。
まー付き合いきれませんな。
572   :03/07/01 02:08 ID:4+A/1lPb
>>568
金玉均は死んじゃったから、可能性をいろいろ考えることができるど、
金玉均のミンピ排除クーデターが成功してたら、どうなっただろうとは
考えることは可能だよね。。

でも、ロシアとは単独で戦う国力は韓国にはなかったと思うが。
573 :03/07/01 02:11 ID:v2IAv/ni
在日にとって特別永住資格は国籍なんだよ。
祖先が日本に密入国して必死に働いてきた歴史をあらわす物なんだよ。

そうでしょ?>>在日魂さん
574_:03/07/01 02:12 ID:ksy3xkqY

まあそもそも密入国してでも日本に来たってのは、生活や人生を変える為に
来たとしか思えないんだが、閉鎖的なのは何で?って疑問が根底にある。

そんなに祖国の風習や文化が懐かしいのなら、国に帰れば?と本気で思う。
まあ今さらだけど。


>>572
勿体無いとは思うね。朝鮮半島に近代国家を樹立出来たかも知れんのに。
少なくとも今みたいな差別社会や抗日政権は誕生しなかったと思うよ。
可能性の問題だけど、残念だな。
575   :03/07/01 02:15 ID:4+A/1lPb
>>574
>勿体無いとは思うね。朝鮮半島に近代国家を樹立出来たかも知れんのに。

少なくとも、東学党の乱は方向性としては近代国家を目指してたよね。
金玉均もそれをわかってたはず。
まったく、ミンピ一族がぶちこわしたわけだが、これって、でもすごくよく見る光景なんだよな。。
韓国で。。
576在日魂 ◆bGZI2Chong :03/07/01 02:15 ID:0PQfr/sE
>>573
全部が全部、密入国で来たわけじゃないニダ
577 :03/07/01 02:18 ID:v2IAv/ni
>>576
<;`∀´> <謝罪と賠償はしないニダ。 訂正するニダ。 

在日にとって特別永住資格は国籍なんだよ。
祖先が日本に(密入国・入国)して必死に働いてきた歴史をあらわす物なんだよ。


そうでしょ?>>在日魂さん



でどうニダ?
578_:03/07/01 02:18 ID:ksy3xkqY
>>576
別に密入国で来ようが、日本の地で必死に働くのは美徳なんだよ。
当たり前以上の権利を要求するからオカシイだけ。

在日で居るのも国に帰らないのも、今となっては自分の責任。
日本や日本人に責任を求めちゃイカンのです。
579ネオコンさん:03/07/01 02:20 ID:BzgXefeV
>>575
まあ危機意識の程度の問題だったんじゃないの。
日本では幕府さえも、まがいなりにも近代化を志向してたんだから。
580在日魂 ◆bGZI2Chong :03/07/01 02:25 ID:0PQfr/sE
>>577
>在日にとって特別永住資格は国籍なんだよ。

これが鋭いんでつよね。思わず唸っちゃいますた。
こんな資格を与えるから、いつまでも日本に住んでてもかまわないかと思うのですかね?
って、ウリが訊いて、どないすんねん。

>>578
そうそう、あまり在日が韓国と声を合わすのも考えものだと思いまつ。
581中国の属国だったからか。。:03/07/01 02:27 ID:mbH879cf
>>579
そうだよね。幕府もフランス式陸軍を作ろうとしてたし、海軍も作ろうとしてた。
中国もその方向性があった。軍艦を持ってたし。

韓国がそれができなかったのは、中国の属国で武力を持つという
意識が希薄だったからだろうね。。
582   :03/07/01 02:28 ID:mbH879cf
>>580
特別永住資格は廃止するっていうのが筋ですわな。。

在日魂さんは、リアル在日なんですか?
583ネオコンさん:03/07/01 02:30 ID:BzgXefeV
>>581
韓国がそれができなかったのは、中国の属国で武力を持つという
意識が希薄だったからだろうね
>話は変わるが、中国をアメリカに置き換えると、そんな国があるような・・
584_:03/07/01 02:32 ID:ksy3xkqY
>>583
敵国条項も有ったしね。とにかく経済に注力するしか無かった。
だから今の政府も外交もダメダメ何だろうけど。
585在日魂 ◆bGZI2Chong :03/07/01 02:33 ID:0PQfr/sE
>>582
そうでつよ。私は在日韓国人でつ。嘘じゃないでつ。
嘘は・・って、また余計なことを言いそうになった。
つい、ジョークを言いそうになるニダ。
586 :03/07/01 02:35 ID:v2IAv/ni
>>585
<丶`∀´> <嘘は在日のはじまりニダ! て言いたかったに違いないニダ
587   :03/07/01 02:37 ID:mbH879cf
>>583
日本は通常兵力ではアメリカに次いで世界第2位の海軍力を持ってるけどね。。
意識は希薄に見えてやることはやってる。
588_:03/07/01 02:37 ID:ksy3xkqY
>>586
関係ないけど、「インディアン嘘つかない」を連想するね。
アメリカ・インディアンは高潔だ。

それに比べて何処かの人々は…。
589在日魂 ◆bGZI2Chong :03/07/01 02:38 ID:0PQfr/sE
>>586
違うニダ

<丶`∀´> <嘘は女性にアリバイがバレそうになったときしか言わないニダ

と、言おうとしたニダ
590   :03/07/01 02:39 ID:mbH879cf
>>585
わたしは、在日は日本にいて全くかまわないと思うんですが、
ただ、特永は廃止すべきだと思いますね。
ある程度、重罪の犯罪者を国外追放するのは
当然だと思います。
591ネオコンさん:03/07/01 02:42 ID:BzgXefeV
>>587
「使えない」軍隊だけどね。でも国民がのほほんとしてても、やることはやってた
政府に感謝。
592 :03/07/01 02:43 ID:v2IAv/ni
>>589
<@`∀´@> <ウホッ! いい男ニダ!
           ウリは風俗に行ってたと嘘ついたことあるニダw
593在日魂 ◆bGZI2Chong :03/07/01 02:43 ID:0PQfr/sE
>>590
そうでつね。重犯罪人はドンドン送り返して欲しいでつね。
不法滞在者もバンバン取り締まって、二度と入国許可を出さないようにして欲しいでつ。
「在日は全部帰れ」とか言われると、さすがにあまり気持ちよくありません。
594_:03/07/01 02:44 ID:ksy3xkqY
>>591
まあまさか北がメチャをするとは思わなかったが。
将軍サマにも感謝しなければならんな。
せいぜい踏み台にさせて貰おう。

しかし韓国や在日がどう出るのか?
595_:03/07/01 02:46 ID:ksy3xkqY
>>593
> 「在日は全部帰れ」とか言われると、さすがにあまり気持ちよくありません。

日本人だって言いたくないのを理解して欲しいですね。
純粋な生活や商業活動で在日をするのは構いませんよ。

ただ、日本にとってあまりにも反社会的過ぎる。
596   :03/07/01 02:46 ID:mbH879cf
>>593
重罪の犯罪者が国外追放されると、在日は犯罪をしてる人が
あんまり居なくなるから、やといやすくもなるし偏見も減る。

だいたい、外国でヤクザができる方がおかしい。
597   :03/07/01 02:48 ID:mbH879cf
>>591
本来、国防軍は侵略をしないのが当然なので
自衛隊は充分使えますよ。ただ、国外に
行くのが問題なだけで。

でも、ミサイルの時代に攻撃能力を持たなくてどうすると
ということでもあるし。

憲法が想定してる武器はICBMではないのは明らかだし。
1952年にはICBMは完成してない。
598 :03/07/01 02:54 ID:v2IAv/ni

キチ○イな意見を被害者ぶって日本に言わないで欲しいってことだ。

ま、特永資格のメンタリティからして被害者でなければならないから
特永資格を廃止しなくちゃキチ○イな意見はなくならないってこった。

そうなった場合、在日魂さんは帰化せず帰国するらしいが。
何にこだわってるのだろう? やっぱり>>577にこだわりがあるのでしょうか?
599_:03/07/01 02:57 ID:ksy3xkqY
>>598
キチ○イな意見というか、特権を盾に日本社会をぶっ壊してるんだがね。
ルール無視が彼らの掟なんだろうか。だから帰れと言われるんだが。
600在日魂 ◆bGZI2Chong :03/07/01 02:58 ID:0PQfr/sE
>>595
いやぁ、ホントに反日運動してる人を見てるとイヤになります。
国会討論じゃないのだから、ナニを目の仇に叫んでるのかと小一時間(ry
そんなにムカつくのなら帰って欲しいですね。どうせなら、祖国に帰ってから言えと・・
と、言っても捏造されたことしか言わないと思うけど。

>>596
ヤクザね。多いですね。
前にも言ったことありますけど、知り合いにもヤクザが居るのですよ。
ったく、仁義なんか無いですよ。若い女には平気でカネを使うくせに
自分の若い衆(同じ在日でも)にはケチンボなんだから。
601在日魂 ◆bGZI2Chong :03/07/01 03:02 ID:0PQfr/sE
>>598
自分でもよく分からないと言ってるのですが、やはり両親も高齢ですし、
せめて両親が亡くなるまでは帰化はしないでおこうとも思ってるのです。
全く帰化する意思が無いわけでもないのですよ。
602 :03/07/01 03:06 ID:v2IAv/ni
<丶`∀´> <親孝行ニダ! 年金とかあるの?

603在日魂 ◆bGZI2Chong :03/07/01 03:14 ID:0PQfr/sE
>>602
親の年金はどうなのかな?知らないです。
姉に任せてるみたいですが・・
604   :03/07/01 03:15 ID:mbH879cf
>>600
正直言うと、反日運動なんていくらやってくれてもかまわない。
ただ、特永を廃止して、パチンコ屋や高利貸しや覚醒剤の売人を
国外追放したり禁止して解決し、慰安婦強制連行などの
捏造を言わなければ。
605ネオコンさん:03/07/01 03:18 ID:BzgXefeV
>>597
関連法規が整ってない現状が問題かと。
あと活動の足を引っ張る香具師も居るし。
606特永は廃止しないと。。:03/07/01 03:22 ID:mbH879cf
在留外国人には在留外国人の責任がある。その国の社会を
侵害しないという。

犯罪を犯したら在留資格を失うという形で責任をとるのが当然。

特永はマジデ廃止しないと。
607在日魂 ◆bGZI2Chong :03/07/01 03:27 ID:0PQfr/sE
>>604
パチンコ屋も高利貸しも需要があるから儲かるわけで、
みんながパチンコをしなければイイのですが、今やサイドビジネスにまで
かなり手を伸ばしてますからね。パチンコ人口も多すぎますし・・
覚せい剤のことはよく分かりませんけど、厳しく取り締まって欲しいです。
私の親戚にも覚せい剤で身を滅ぼして、自殺してしまわれた兄さんが居たのですよ。
608   :03/07/01 03:30 ID:mbH879cf
>>607
覚醒剤を売りながら使わないのはかなり難しいだろうしね。。
パチンコ屋は少なくともパチンコ税を取らないと、町中に賭博場がある国なんて他にないですから。
高利貸しも一定以上の金利は犯罪にして、特永廃止で国外追放したいです。まじで。

自民党の野中とか社民党とか民主党の隠れ北朝鮮議員とか公明党とか障害は多いですけど。
609らし ◆VPkXWwglls :03/07/01 03:33 ID:ePxj7o8I
>>601
なんとなく、両親が生きている間は帰化しないでおこうかなって気持ちはわかる気がする

ちょっと違うけど、祖父が生きてたらワタシは本籍地変えてないでしょうなぁ
まぁ、じいちゃんの意向で生きている間は本籍地変えないでくれって言われたのもありますが

じいちゃんは死んじゃったので今は変えてますがね:D

まぁ、在日諸氏には故郷(韓国・北朝鮮)にシンパシー感じていなかったら、
しがらみがなくなり次第、帰化して欲しいです。
もちろん、変な電波在日は除いて・・
610 :03/07/01 03:40 ID:v2IAv/ni
パチ屋が目の敵にされてるのは莫大な北朝鮮送金するヤシがいるからで、
犯罪だからってのはいい訳みたいなもの。

大量に稼げるものはどうしても北朝鮮送金につながる。
「在日には稼がせるな」とも聞こえるが
総連がある以上、そう言われるのはしょうがないかも。

自分の首しめるのは避けたいからね。
611   :03/07/01 03:42 ID:mbH879cf
>>610
北朝鮮に送金してるからもあるけど、そもそも、パチンコが賭博だから
東京都でさえカジノをあきらめたのだ。

なんで、できるんだよ。個人が。
612 :03/07/01 03:46 ID:v2IAv/ni
>>611
色んな意味で
「世間が排斥しないから」
613   :03/07/01 03:50 ID:mbH879cf
>>612
うん。だから、そろそろ排斥しようと。賭博だし。
614結局、韓国って:03/07/01 03:55 ID:7JCUolc2
 
民族意識が強すぎて排他的。反日、反米意識が強すぎ心が狭い。
大人の対応が出来ていない。
日本やアメリカ人が韓国で自国の悪口いっても自由で問題にならないが、
その逆は民族の裏切りと叩かれかねない。
個人と民族をごっちゃにしすぎ。世界からアーティストが日本みたいに
来ないし客も入らないのはなぜ。
615 :03/07/01 03:57 ID:v2IAv/ni
>客も入らないのはなぜ。

搾取と考えるから。
616 :03/07/01 05:13 ID:KHtH5S9J
パチ屋潰さないと。
元在日朝鮮人、在日朝鮮人が経営しているパチンコ屋なんかは
まっさきに潰さないと。
617.:03/07/01 06:46 ID:AgVTKvik
>614
韓国本国は国家保安法があって言論の自由がありません。
すぐ政治犯になってしまう!
ですから政党も左翼はなく極右翼か右翼です。

教育も都合の悪い部分は教えないし削除、捏造に誇張は当たり前。
親日的発言は売国奴・国賊に値します。
他民族を軽視し尊敬できないことが韓国人の最大の不幸!

618在日魂 ◆bGZI2Chong :03/07/01 11:55 ID:0PQfr/sE
>>608
自殺した親戚の兄さんはパチンコや麻雀ばかりしてて・・
よく、駄菓子屋みたいなところで会うと「ぉぃ、牛乳飲んでけ」とか言ってた。
シャブをさばいているタイプの兄さんじゃなかったよ。
私が小学生の頃、特撮モノのレコード(ソノシート)を買ってくれた、
とても楽しくて、優しい兄さんだったのになぁ。
619Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/07/01 11:58 ID:bCfc11BV
>>616
まあ、それだと業界全体を締め付けるしかないのだけど、新たにカジノを作るなどして、
数少ない日本人経営者がやっていけるようにできるといいかも。
>>617
韓国社会に袋叩きされるだけじゃなく、タイーホされるのか...
620   :03/07/01 12:08 ID:njfIEyX3
いい人は早死にするのかもしれんですな。ワシは悪い人だけど早死にしそう。

パチ屋の問題って、不正送金とか以外にもいろいろ問題ありそうだね。
資本主義の日本では金持ってるって事は力持ってる分けだし。
ワシ、カーレースしてたことあるんだけど、パチ屋の息子とかゆとり持って
レース出来るしね。音楽関係、芸術関係&スポーツ関係、パチ屋の上がりで
ガツガツしないで出来る分だけ成功してる人も多いし、学校も行けるし留学も出来るし、
・・って何処が被差別民族やねん。
621 :03/07/01 12:09 ID:v2IAv/ni
ああいうのは税収にあてれば最高ニダ。

地方の競馬場はほとんど赤字。起死回生にカジノができれば・・・
622なごり在日・・・:03/07/01 12:11 ID:3WSDWAN+
                ___
            ,.r‐''"~     ` 'ー 、
          ,..r'"            丶_ _,,
         ,ィ"                 `く
        ,:'                     ヽ、
       ,'        ,' ,' ,1 ,    !ト . l     ヽ
       |   ,'   _,.ィ''ナフ-//! !  .ノノ^!ト! |    !
        |  .! ,' ' / /,イ ノ  |ィ ,ィ,..=.,,ル |,! ;!  !
       |  | !  /,ノ '    ノル' ,r、 `!-レ ;リ  /
      (`:、 ヽl-r'" 、,.二、 "  .i! ,!  / / /, '
        丶ヽ. l 7:!  ´  `    |::7  /ノノ''"
       ;' ヽ `ヽ、`、     ,r‐-.` ~ ` 'ノイ
      ,', r‐`''Tヽ|.^ 、   | ./    ,/  i
      ,' i ~~`\ ヽ、!丶、__ ... -r    ハ       >♪犯罪者は帰化できないのよ!
      /  |  二}   | ,!    |,.[ ̄ ̄~..._',       脱税はもちろん、ダメよ!
帰化を待つ君の横で僕は 税金気にしてる
季節はずれの 申告している
脱税で帰化できず これで最後ねと
さみしそうに君がつぶやく
永住資格も絶つ時を知り ふざけすぎた季節の後で
いま拉致がバレ ウリは居づらくなった
去年からずっと 居づらくなった

元歌:イルカ/なごり雪・・・
623在日魂 ◆bGZI2Chong :03/07/01 12:23 ID:0PQfr/sE
>>622
<・∀・>イイ! 火暴ワラしますた。
624 :03/07/01 12:36 ID:PT7X0COd
>在日魂
おいっ牛乳飲んでけっ
625在日魂 ◆bGZI2Chong :03/07/01 12:39 ID:0PQfr/sE
>>624
<丶`∀´> <フルーツ牛乳でもイイでつか
626 :03/07/01 13:05 ID:v2IAv/ni
<丶`Д´> <コーヒー牛乳にしとけ!
627 :03/07/01 13:09 ID:PO0EJuzJ
<丶`Д´> <いちご牛乳マンセー!
628在日魂 ◆bGZI2Chong :03/07/01 13:09 ID:0PQfr/sE

<丶´д`> <加工乳はダメでつ。できれば低温殺菌のジャージー牛乳を・・
629 :03/07/01 13:15 ID:v2IAv/ni
<丶`∀´> <犬乳が一番ニダ... 
630在日魂 ◆bGZI2Chong :03/07/01 13:17 ID:0PQfr/sE

<丶´д`> <フラッシュ・スレの犬のフラッシュを見たら、もう犬など食えねっ
631在日エート:03/07/01 13:20 ID:oYLf/oBA
めけ犬食いでえのんす
632 :03/07/01 13:24 ID:v2IAv/ni
>>630
<丶`∀´> <クドリャフカ? まさか感動したの?
633在日魂 ◆bGZI2Chong :03/07/01 13:27 ID:0PQfr/sE
>>632
<丶´д`> <動物好きなんでつ。ホシカメを飼ってまつ。なかなか大きくならないので食べれないでつ。
634 :03/07/01 13:30 ID:v2IAv/ni
<丶´д`> <実はウリも感動したニダ・・・ 
           ホシカメでつか。カメって無表情で頭悪くない?w 愛情沸く?
            夜ガサガサしてうるさいし。
635在日魂 ◆bGZI2Chong :03/07/01 13:41 ID:0PQfr/sE
>>634
<丶´д`> <ホシガメは甲羅の模様も綺麗でカワイイでつよ。
         なつくのでつよ。エサが欲しいとせがんできまつ。
          陸ガメで野菜だけあげてるので、臭くないし・・
636 :03/07/01 14:12 ID:v2IAv/ni
<丶;`Д´> <ウリが子供の頃、お祭りで買った小亀は1週間で死んだニダ。
           庭にお墓作ってやったニダ… アイゴー(泣
637愛亀:03/07/01 15:46 ID:lRTiU0PZ
<丶`∀´> <ウリん家の緑ガメ(赤耳ガメ)もう30年近く生きてるニダ!!
お祭りの縁日出身ニダ!
638在日魂 ◆bGZI2Chong :03/07/01 16:56 ID:0PQfr/sE

「あなた、幼い頃に動物を飼っていて、死なれて悲しんだことがありまつね?」

<丶;`Д´> <ハッ! そういえば、金魚とミドリガメを・・・ ザリガニも・・・

「じゃあ、この壺を100マソで買ってください。運が開けてきますから」

<丶´д`> <壺を買えば、日本から出て行かなくても済みますかね?

「心配ありません。この壺を買えば、お金も貯まります」
639らし ◆VPkXWwglls :03/07/01 17:19 ID:7YrUKRxU
なぜ、亀の話題が?

ところで、亀のチ○ポはどこにあるんだろう?
やっぱ頭でつか?
640らし ◆VPkXWwglls :03/07/01 17:30 ID:7YrUKRxU
犬を食べることについて、
以前母親に聞いた話なんですが、

今はあまりいませんが、昔はそこらじゅうに野良犬がいたんですよ
んで、小学生のころって拾った犬をかわいがって、色々な所につれて歩いたりするでしょう?
母親も小さいころ野良犬をかわいがっていたクチでした。

母親が住んでいたところの近くに朝鮮部落(差別用語なのかな?)がありまして、
友達がそこに住んでいたそうです。
拾った犬連れてそこに遊びに行くと、100%行方不明になるそうですw
母親『あれ?犬どこ行ったんやろ?』
朝鮮人『さぁ〜?さっきまでそこにおったんやけどなぁ。わからんわ』

大きくなってから理由がわかったそうです
641 :03/07/01 17:34 ID:MACtcUp4
>>640
   ___φ
  __( ハハ )__
.メ ( ( ハ ) )ヒ  ま
(厂 ̄ ̄ ̄ 1)  い
(|. ●   ● .|)  ど
( O ∈∋ O )  お
 >ニ==-==ニ<   お
./l ` ̄ ̄´ l`、 き
(_|      |_) に
  iニニニニニニi
   ∪  ∪
642奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc :03/07/01 17:35 ID:qNK8yrTn
>>638
そして、その壷は北朝鮮で作られてる・・・・
壷の代金は総聯経由で・・・・・(((( ;゚Д゚)))プルプルコギコギ
643在日魂 ◆bGZI2Chong :03/07/01 17:38 ID:0PQfr/sE
>>640
朝鮮部落のことを親などが“トンコロム”などと呼んでましたね。
そこらへんに犬のウンコが転がってる意味らしいのですが・・
644 :03/07/01 17:48 ID:nj2RO25m
>>641
西原女史ですか?
645 :03/07/01 17:53 ID:oNprQQI+
>>639
                          n___
                         /・     `ヽ
                        `‐ャ        }
                          `7   /   /
      __,_____________/ ̄ ̄ ̄ ̄\___
    /   || 。o゚      ))  ノ  ノ          |  |
   /    _/ 。o゚    ))    ノ  ノ               |=|
  /     / 。o゚  ))     〜   〜           |=|
 (__ / 。o゚ ))     ⌒   ⌒             |_|
      ̄⌒ ̄⌒⌒ ̄⌒⌒⌒ ̄⌒⌒⌒ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
646 :03/07/01 18:39 ID:I7UtfwMJ

在日は、今度は黄氏の訪日妨害

在日同胞は黄長Yの背信・妄動を許さない
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j01/0301j0701-00002.htm

6年前に南朝鮮に逃亡し、信念も良心もない本来の姿を露わにした黄長Yは、
米日反動勢力と南の反北勢力に唆され、朝鮮を誹謗することを生業としてきた。
6月25日には日本の拉致家族との面会場にまで現れ、米国と日本に赴くと
騒ぎ立てた。

もともと彼は地主出身であったが、朝鮮の民主主義的施策によって国が
戦争の砲煙に包まれている時に外国留学に行き、その後も学界、政界で
あらゆる恩恵を受けてきた。しかし、国と人民の信任と期待に応える
代わりに、自身の功名出世のために信頼を悪用、まるで「理論の大家」の
ごとく振る舞いながら、心の底では私利私欲のことだけ考えてきた。
すでに明らかにされたように、彼は自らの職責を利用し貴重な公金を横領する
罪を犯したばかりか、祖国が「苦難の行軍」をしている時、ある在中僑胞女性との
痴情に熱中していた。そして正体がばれるや妻子を捨てて逃げ出したのである。

そんな黄長Yが「寄稿文」や「記者会見」「懇談会」なるものを通じて、
自らの「亡命」を「統一」と「戦争防止」のためだったかのように主張する
こと自体、良心と道徳に対する冒涜以外のなにものでもない。

彼は統一運動に飛び込んだ南朝鮮の青年学生を
「民族の反逆者として断固処刑しなければならない」と言うかと思えば、
彼らのたたかいを「未練がましい行為」との妄言を吐いて、人々の逆鱗に
触れたのはあまりにも当然のことだった。だから黄長Yが南朝鮮に逃げた当時、
ハンギョレ新聞(97年7月12日付)は、 「亡命ではなく祖国を訪れたという詭弁には
耐えられない」「この地の抵抗運動をとやかく言う資格はない」
「無責任な言動が民主化を進めるよりも、人権弾圧の口実に利用されないか
とても憂慮される」と指摘しながら、「すぐにでも北に帰れ」との記事を掲載したのだ。
647 :03/07/01 18:40 ID:I7UtfwMJ
>>646 つづき

彼は南朝鮮で「脱北者同志会」なるものを組織し、日本の同類と手を組んで
「北韓民主化協議会」というものまで作り上げ、自らその代表会長のポストに
ついた。そして、「声明書」なるものを通じて、自らの放蕩な人生行路とは
縁もゆかりもない「平和統一」や「人権問題」などと御託を並べ立てるのだから、
厚顔無恥と言わざるを得ない。

彼は最近、訪米や訪日を騒ぎ立て、日本の官吏に会っては
朝・日国交正常化と対北補償をしてはいけないなどと主張している。
その背景には米国の対朝鮮核戦争政策と、それに追従する日本の
右翼保守勢力の庇護と唆しがあるということは、誰もが知っていることだ。
わが民族同士で統一を成し遂げようとする大きな流れをもっぱら阻止しようとする
反動勢力の手に落ちた者が、日本にまで来て口にしようとする内容は、
どんなものであれ主人の脚本に沿ったその好みに合うものでしかない。

黄長Yの妄動は、朝鮮半島の平和と安定を成し遂げようとする全朝鮮民族の前に
さらなる大罪を犯すこと以外のなにものでもない。
在日同胞は、正体が明らかになったこんな人物を呼び寄せ反朝鮮策動に
利用しようとする米日反動に対する込みあがる民族的怒りを禁じえないでいる。
純潔な民族的良心と義理、道徳を大切にしながら生きて来た在日同胞は、
この者に対する嫌悪感でいっぱいであり、彼が汚らわしく振る舞うことを
許さないだろう。
---------------------------------------------------------
在日同胞は黄長Yの背信・妄動を許さない のですか?
648Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/07/01 18:44 ID:AZM2s8M+
>>638
なるほど。そういう手口なんだ(w>壷売り某集団

>>640
(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
母から、昔祖母が一度犬鍋を作った話しを聞かされた時は、
一晩中眠れんかった...

>>646
そこって総連の機関紙でしょ(w。
同胞でさえも一目置くほど電波ユンユン。

まあ、ろくに妨害できないだろうけどな。やったら危険団体視する見方が
ますます高まって自滅するのみ。
649 :03/07/01 19:02 ID:i6ys42Aa
>在日魂氏
ホシガメとかなにげに書いてるけど、無茶高いんじゃなかったっけ。
さては、相当の亀通ですな。
雑談ですまそですが
650@FARGO研:03/07/01 19:06 ID:UJ+7ecbj
>>647
その記事の末尾の、
> 純潔な民族的良心と義理、道徳を大切にしながら生きて来た在日
> 同胞は、この者に対する嫌悪感でいっぱいであり、彼が汚らわしく
> 振る舞うことを許さないだろう。
という言葉は印象的です。

総連支持者は、己の胸に手をあててみてから石を投げるがいい。
己を恥じるべき者とはいったい誰なのか。

石を投げる気が無い総連系在日は、さっさと総連との縁を切るべきです。
651 :03/07/01 19:16 ID:ElC6AKcI
>>646
凄いでつなあ・・・・。
こないだそこで、池坊ナントカって言う女性議員が、朝鮮学校に懐柔されかけてるのを見ましたが。
子供を表に出すのは卑怯千万ですな。
女生徒だけチマチョゴリでな・・・。
あれ見ると女性ってやっぱり調教されやすい生き物なのかと思ってしまう・・・。
男は普通の制服なのにね。

652 :03/07/01 19:23 ID:KR8CLe4l
>>651
「女性が調教されやすい」のではなく
「女性を弱者」として見ているからこそ
利用&矢面に立たせているだけでわ?

だとしてもわざわざ恐ろしいチョン高者を襲おうなんて
神はおらんだろうし
女子高生専門の変質者もチョゴリに「萌え」るかなぁ?
653 :03/07/01 19:49 ID:ElC6AKcI
>>652
もちろんそうだけど、それを諾々と受け入れて疑いもしないってとこがね。
本気で思ってますよ。「これがアタシたちの誇りなんだ!」って(w
654Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/07/01 19:52 ID:AZM2s8M+
>>653
そうだよなあ。80年代の北朝鮮テロ以降、風当たりの強い中で
チョゴリを着させ続けるのって、やはり少女を利用していると
言われても仕方が無い。男女共にブレザーにすればいいのに。
民族の誇りを協調するのなら、ブルーのブレザーに赤いネクタイの
「共和国ルック」でも良いんで無い?w
655 ◆Nida/IPsDA :03/07/01 19:56 ID:fbdIErtV
>>654
バッジは必須ですかw
656理想:03/07/01 20:00 ID:aig0ANjg
               ノ      ゚.ノヽ  , /}
            ,,イ`"     、-'   `;_' '
   ,-、  _.._,,-'' ̄         (,(~ヽ'~
 )'~  レー'゙              i`'}
 ~つ                  | i'
 /               。/   !
/            ,   /},-'' ,,ノ
i、        ,i' _,,...,-‐-、/    i
..ゝ        <,,-==、   ,,-,/
 )       {~''~>`v-''`ー゙`'~
 {        レ_ノ
ノ         ''

657在日魂 ◆bGZI2Chong :03/07/01 20:14 ID:0PQfr/sE
>>649
4年ほど前に2万円ほどで買いました。
相場を知らなかったので、高いと思いましたけど、あまりにカワイイので衝動買い。
近くの熱帯魚屋さんで買いました。雑談スマソ
658_:03/07/01 20:16 ID:9zzlJacP
>>655
まじめな話、もしバッジ(労働党だよね?)をつけさせたら
「北朝鮮の在外公民教育をしている」ことを公言することになるだろうから、
国立大学受験資格等の問題が不利に働く可能性はあると思う。
659Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/07/01 20:38 ID:AZM2s8M+
>>655
ここは朴李梵で一つ...w

というか、校章だけで良いんじゃないかな。まあ、朝鮮学校の校章が
「いるそんバッヂ」だって言うのならそれでいいかも知れんけど(w

>>656
ヽ(`Д´)ノ ウワーン

>>657
ウチは2匹の犬で手一杯(;´Д`)。
でも可愛いYO。
660(;´Д`):03/07/01 20:38 ID:xiyxYwB5
(;´Д`)ハァハァ ボッキしますた
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
661 :03/07/01 20:42 ID:Xp2D/+Wr
>>656
まだ余計なものが写っているよ
662ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :03/07/01 20:56 ID:g0jlCCWn
何でこの板ってレベルが低いの??
まともな精神状態の人が少ないような。

とりあえず、この板の住人はこの優雅なジャズ板住人と比べて、
客観的に自分の粗暴・貧相さを検証したほうが良いよ。
663 :03/07/01 21:04 ID:HtmzbW3b
>>662
何だ、ニガーに憧れるイエローかよ。
664ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :03/07/01 21:08 ID:g0jlCCWn
色とアートは違うんだなぁ。
このスレぐらいはまともな人間がいるかと思うから、もう少し様子を見てみるか
665 ◆Nida/IPsDA :03/07/01 21:09 ID:fbdIErtV
>ジャズ紳士
夜イイ雰囲気の時にお勧めのジャズってなんかありますか?
666ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A :03/07/01 21:14 ID:g0jlCCWn
>>665
jazzヲタでないのなら、ビルエヴァンスのアルバムでまったりするのがお勧めだな。
ワルツフォーデビーとか。名盤中の名盤だから、安心して聞けるよ。
667 :03/07/01 21:19 ID:KR8CLe4l
>>666
fusionなら昔流行った頃聞いたけど
最近は聞いてないな

でジャズの話はスレ、ってか板違い
668 :03/07/01 21:20 ID:IJIjNpMs
新しいキャラ?
669667:03/07/01 21:21 ID:KR8CLe4l
>>666
補足
卑しくもJAZZ板住人を名乗るなら
「聞く」では無く「聴く」と書きませう
670 :03/07/01 21:23 ID:ElC6AKcI
ふざけやがって・・・・。

「韓国は長い闘争の歴史を持つ国」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/01/20030701000055.html
 米国のワシントンポスト紙が先月30日、「子供面」のコーナーに韓国を
「長い闘争の歴史を持つ国」と紹介した。

 ワシントンポスト紙は子供の読者に「もし、外国人が自分の国を統治し、母
国語を使えず、文字も書けず、外国の名前に変えるように強要されたらどうす
るか」という質問を投げかけた。

 この新聞は米国の権威ある児童文学賞「ニューベリー賞」を受賞した在米韓
国人作家、リンダ・スー・パクの本『わたしの名前がケオコだった時(When My
Name Was Keoko)』を推薦し、「韓国が日本から植民地支配を受けていた第二
次世界大戦当時、韓国人兄妹がこのように難しい選択に直面した状況を描いた
本」と紹介した。
671コアな話は出来ませんがw:03/07/01 21:24 ID:oZxSyEeD
>>ジャズ紳士 氏
チャックマンジョーネやボブジェームスあたりは
どうっすか?
672 :03/07/01 21:26 ID:AL6m51bh
>>670
「けおこ」って日本名か?
ってツッコミは無しですか?
673 :03/07/01 21:26 ID:UwHIJO7v
>>670
日系アメリカ人にきちんと頑張ってもらわなければならないけど、
あの人達だって歴史を知っているとは思えない。

こうなったら、日本人が直接アメリカへ正式な歴史を
説明しなきゃならないね。
674 :03/07/01 21:26 ID:Xikt/WzJ
>>670
アメリカでもやってんのか。
しかしケオコってなんだよ…
675 :03/07/01 21:27 ID:KR8CLe4l
>>670
 何かアタマに来るな、確かに

 ハン板住人以外の日本人が見たらまた誤解して
「朝鮮人のみなさんにカワイソウ」
か何か言い出しそうだ

 いい加減真面目に韓国、日本両国による
歴史研究始まらないかな

 あ、また韓国側から捏造だ何だと言いがかり付けられるのか(鬱
676_:03/07/01 21:28 ID:uS53jhuT
>>670
いいかげん日本も対抗しなくちゃなぁ。
朝鮮を徹底的に弾圧した訳でもなかろうに。
677 :03/07/01 21:31 ID:IJIjNpMs
つーかアメ人は何でフィリピン人が英語を話すのか知らんのか?
678 :03/07/01 21:36 ID:F0eny/CR
>>670
ワシントンポストに反論を投稿したいな・・・
日本みたいなタブ^−もないし。
679Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/07/01 21:42 ID:AZM2s8M+
>>670
米国でロビー活動するのも、60年前となんら変わっとらんなあ(;´Д`)。
もう、ここまで日本を悪者にしたいかってか...ヽ(`Д´)ノ

>>673
そうだなあ。欧米人ってアジアについての知識を身に着けている人は
そんなに居ないし、まして韓国については...
そこを逆に突いているんだろな。

>>675
それより、まずASEANを初めとする国々を味方につけるのが
良いかも。その国々がウリナラ史観を追求するようになれば、
「アジアが被害者云々」と言えなくなるだろうし。
680 :03/07/01 21:43 ID:vlzYviH/
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681_:03/07/01 21:50 ID:uS53jhuT
>>679
ASEANは重視しなくちゃならん筈なのだけど、
何故か韓国偏重外交になってしまってる。

まあ一番近い第三世界の国ってのもあるんだけどね。
韓国に回す金を少しでも東南アジアに回せればと思うよ。
治安だって変わらんだろうに。
682多摩 ◆Nida/IPsDA :03/07/01 21:53 ID:fbdIErtV
中国や韓国が日本に振り向いてくれないのは、自分が悪いに違いない!と思う純情さ。
683 :03/07/01 21:57 ID:KR8CLe4l
>>679Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2氏
ASEAN各国での日本の評価はどうなってるんでしょうか?
ハン板、及びnews極東でのソースを見る限り、まずます好感触な気もしますが
「日本が金を持ってるから」と言われれば、そんな気もします
684_:03/07/01 22:07 ID:uS53jhuT
>>683
ググってみたらこんなページが。

外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/asean/yoron.html

友好ではあるが、遠い国って感じですね。
685Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/07/01 22:16 ID:AZM2s8M+
>>681
最低でも、史観の点で団結するだけでも、極東某諸国への
圧力になるかも。大東亜戦争に対する味方も、ウリナラとは
正反対も同然だし。

>>683
電波少年の企画で、泰面(?)鉄道建設に従事させられたという
タイのお婆さんを、アジアンHというグループ(日本男、韓国女、在日朝鮮男)
が訪ねて質問していたんだけれど、そのおばあさんは、「軍人さんには
よくしてもらった」って答えてました。それまでも反日傾向の発言が
多かった在日男は、バツが悪そうにしてた(w

それ以外にも、政治家の発言を聞く限りは、やはり親日的だと思います。
686 :03/07/01 22:19 ID:KR8CLe4l
>>684
情報thxです
う〜む、まずまず、、、って気がしますね、やはり

今回ASEAN共同宣言で北朝鮮に対して共同歩調が取れたのは
非常に心強い思いがした物です

正直「韓国よりもASEAN各国に援助を」って意見には賛成したくもあり、
また「金の力で有無を言わせず」って気もして賛成したくもなし
(下手すれば「経済的な侵略」=「エコノミックアニマル」評価を下される恐れも)

難しいです
687日出づる処の名無し:03/07/01 22:23 ID:abrI7RYl
フィリピンはちと事情が違うみたいだけど。

http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi/korea/1052837322/
102 名前:シンガ在住[] 投稿日:2003/06/30(月) 23:36 ID:QuqJmPTU
フィリピン人って自分達はアジアの一員だと思っていないんですよね。
宗教もキリスト教がほとんどで(イスラムもいますが)、白人社会の一員と
勘違いしてる。
アジアの国々を無視してるし、それが周りの国から馬鹿にされてる原因なんですが。
言葉も英語を公用語としているくらいだし・・・
従って文化人はコンプレックスの裏返しで日本嫌い。
-----------
ここの一行目は、かのマハティール氏から言われたから他人事ではないけどね。
688Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/07/01 22:24 ID:AZM2s8M+
>>686
そこまでとは行かずとも、韓国に提唱した様な歴史共同研究を
ASEAN諸国と共に行なうとイイ気がするんだけどなあ。
689 :03/07/01 22:25 ID:IGqeKN3e
>>684
害無省のやった調査だから、その数字自体が眉唾ものだな。
日本が好印象だとする質問の応答で、社交辞令分を差し引いて
マイナス20%(悪印象プラス20)とすれば、まあ妥当かもね。
690_:03/07/01 22:27 ID:uS53jhuT
>>685
> 最低でも、史観の点で団結するだけでも、極東某諸国への
> 圧力になるかも。

そこまで行くには緊密な友好関係を結ぶ必要があるでしょうね。
まさか日本を擁護する歴史を押し付ける訳にはいかない。
ASEAN諸国から乗り気にさせないといけない。

そもそも韓国が反対するでしょう。中国も反対するかもしれませんね。
その圧力に負けない位の友好関係を築ければ可能だと思いますが。

ASEAN諸国は治安上の問題があるから、なかなか企業誘致が難しいのかも
しれませんね。日本としては南方を重視する必要がありと思うんですが。

基本的に島国が多いみたいですから、工場誘致するなら大陸国の方が良い
ですしね。無理に企業誘致を進めて自然破壊する訳にもいかないですし。

そういう意味で荒野ばかりで何も無い韓国、土地が広い中国なんかは便利
なのかも。
691 :03/07/01 22:27 ID:KR8CLe4l
>>687
>ここの一行目は、かのマハティール氏から言われたから他人事ではないけどね。
日本って「大東亜共栄圏」がアレルギーになってる部分、少なからずある気がします
「もうそんな時代じゃないよ」ってASEAN各国から言って貰えれば
その呪縛が解けるのは早いんだろうけど。
692Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/07/01 22:30 ID:AZM2s8M+
>>690
なるほど、現実は難しいのか...
はた目から見ている限り、日本はASEANに頼られている様に感じるんだけどなあ。
693こじきいぬ ◆Oamxnad08k :03/07/01 22:32 ID:PQpj/8zO
>>687
フィリピンは亜米利加の植民地だったし、今でも生活の至る所にアメ文化が
浸透してるからね。
694_:03/07/01 22:33 ID:uS53jhuT
>>689
そもそも「日本を知っている」という設問でパーセンテージが低いですからね。
しかし知らない人達に関しては悪印象も有りえない訳ですから。
「ふーん、そんな国が有ったんだ」程度ではないでしょうか?

この結果で重要なのは「好印象・悪印象」ではなく、日本を知っているかどうかと
いう点だと思いますね。日本を知らなければ日本を含めたアジアの歴史も知らない
訳で。

まあ建国の歴史を教えている筈ですから、必ずしも潜在的に悪印象を持ってるとは
思わないんですけどね。むしろ潜在的に一目置いてるとは思いますけど。
日本商社などがアコギな事をしていなければ、感情的には親日になる要素はありますね。
695 :03/07/01 22:35 ID:KR8CLe4l
>>690
自然破壊で思い出したけど、
日本のアウトドアブームでマングローブを炭用に伐採
で、自然破壊になってるとか
建築材でジャングルが裸になってるとか
結構色々聞きますね

ちとマズイなぁ、、、^^;
696日出づる処の名無し:03/07/01 22:39 ID:abrI7RYl
>>692 概ね同意
ASEAN諸国の対日観は、日本人の米国観に近いと思うけど。
日本の反米サヨクも米国を叩くけど、一目置いているしね。

東南アジア人が日本を叩く場合っていうのは、
日本のサヨク史観でなく現在のジャパニーズマネーの脅威だと思うね。
697 :03/07/01 22:40 ID:i6ys42Aa
>>689
例の読売新聞がやったアンケートだとむしろ日本の好感度は
それより高かったと記憶しているが。
698 :03/07/01 22:41 ID:IGqeKN3e
>>694
東南アジアの教科書では、あまり日本の事を良く書いてませんよ。
侵略(侵攻)してきて多くの市民が戦争に巻き込まれたとか書いてある。
ソースは失念したが、俗に親日と思われているマレーシアかインドネシアだと思ったが。
699_:03/07/01 22:53 ID:uS53jhuT
>>697
好感度と言っても、「日本という国に対する憧れ」と、「日本に対する感情」は
全く別ですしね。

例えば象を神と崇めるタイなんかで、象牙を取る為に乱獲してしまえば悪印象を
与えてしまう。

まあ経済の分野でどれほど左右されているかは不透明ですけど、それを覆せる程
の外交を行えば解決すると思いますけどね。
例の3国と違い、歴史的な恨みというのは無いと思いますから。


>>698
> 東南アジアの教科書では、あまり日本の事を良く書いてませんよ。
> 侵略(侵攻)してきて多くの市民が戦争に巻き込まれたとか書いてある。

これも微妙ですね。日本が市民を殺したのか、その後の独立戦争で死傷したのか。
日本にそそのかされて独立戦争をし、それで死傷したと言われればそうですからね。

良いようにも悪いようにも解釈出来ますから、誤解されないような外交をして欲しい
ですね。少なくとも例の3国を重視する外交を続けていてはマズイと思うんですけど。

まあそういう意味では、北の暴走は願ったり適ったり。あとは韓国だけか。
700 :03/07/01 23:10 ID:spYUVNmR
700げと!
701 :03/07/01 23:12 ID:IGqeKN3e
>>697
質問の形式や問答、回答した人の構成によって結果が異なるので
なんとも言えませんが、都市部の人は、好印象なのかも知れません。

私が東南アジアやシンガポールへ出張で行った時の事ですが、
こちらが日本人だと判ると、戦争中の話をして怒り出すオヤジがいます。
逆切れされて、TAXIを降ろされた事もありました。
シンガポールの独立記念館?みたな所には、鬼のような日本兵の人形が
展示されています。一般の日本人が思うより、根が深いのかも知れません。

スレ違いの話すまそ。
702_:03/07/01 23:20 ID:uS53jhuT
>>701
シンガポールに対して日本軍は何をしましたっけ?
誰か知ってる人居ませんか?

シンガポールや香港に対しては、日本軍に徴用された朝鮮人がメチャをしたと
いう話もありますからね。まあそれも日本の責任ではあるんですが。

その後、韓国や中国の歴史論にに乗せられてしまったかもしれませんね。
いやあココでも彼らは…。

まあASEAN諸国に関しては、例の極東3国の方が深刻だと思いますよ。
下手すると総スカンを食らう事になりかねない。
だからASEAN諸国に対する日本と韓国、中国の外交競争ですね。

まあ極東3国と違って外交で解決する要素が大だと思いますから、日本には
有利だと思うんですけどね。
703k:03/07/01 23:21 ID:nr1113E4
>701
チョンと間違えてるんじゃないの?
704 :03/07/01 23:24 ID:H8VdhQMh
シンガポールはそんな感じだよ。
華僑の国だから中国と同じと考えていい。
705 ◆Nida/IPsDA :03/07/01 23:25 ID:fbdIErtV
>>702
シンガポールには中国系が多い。中国系は戦前から反日。中国系ゲリラの処刑あり。
そんなわけです。
706:03/07/01 23:25 ID:KZEZNDzC
日本は主に華僑を攻撃したからね^^
シンガポールは華僑に占拠された国だから^^
707 :03/07/01 23:25 ID:KR8CLe4l
>>702-703
つくづく半島併合していたのが悔やまれますな

そもそも併合なかりせば、って反対論者の(ry
708_:03/07/01 23:32 ID:uS53jhuT

> まあ極東3国と違って外交で解決する要素が大だと思いますから、日本には
> 有利だと思うんですけどね。

補足すると、
・中韓は戦前は何もしていない、日本は何かをした。
・中韓は戦後も何もしていない、日本は何かをしてる。

この部分でアドバンテージはありますね。だから中国が参加し始めたのは
日本にとっては不利ではあるんですけど、中国が信頼を築けるかというと、
それは難しいのではないかと。

まあ韓国はダメでしょうね。
709在日魂 ◆bGZI2Chong :03/07/01 23:34 ID:0PQfr/sE
シンガポール、マレーシア、インドネシアの経済は
あらかた華僑たちが牛耳ってるみたいでつね。

<丶`∀´> <スラマット・マラム
710 ◆Nida/IPsDA :03/07/01 23:39 ID:fbdIErtV
旧英国領のエリート達はオックスブリッジに入るのが夢だから、それも反日に輪をかけている。

>>709
クナパ アンダ ボレ チャカップ イトゥ?
711_:03/07/01 23:40 ID:uS53jhuT
>>709
華僑が牛耳ったとして、それが国民感情を左右するかというと懐疑的ですね。
華僑はあくまでも経済的な民族支援団体で、その国の社会を壊す事はしないですし。

…どこぞの国とは大違いですね。
712在日魂 ◆bGZI2Chong :03/07/01 23:48 ID:0PQfr/sE
>>710
<丶`∀´> <チャンティックから 少し教わったニダ ボルセトブゥ
713 ◆Nida/IPsDA :03/07/01 23:50 ID:fbdIErtV
>>712
ニャルホド。あっしは昔ペラペーラだったのが今じゃもうだめぽ・・・
714在日魂 ◆bGZI2Chong :03/07/01 23:58 ID:0PQfr/sE
>>713
ネシアで学んだのだけど、ジャワとスマトラの方言の違いが面白かったでつ。

<丶`∀´> <アパカバール? メメック ハァハァ
715 ◆Nida/IPsDA :03/07/02 00:09 ID:AoUvq19Y
>>714
あっしはマレーシアでした。インドネシア語とほぼ一緒ですが、微妙に違うのがミソ。

ちなみに某ゲームにおけるマレー語・インドネシア語
  メラ=赤い バギ=分ける ギラ=クルクルパー 
716在日魂 ◆bGZI2Chong :03/07/02 00:19 ID:Xp4X/NzD
>>715
ほう、なるほど。ウリは表と裏の会話を・・
散歩がジャランジャランだったので、よく「ジャランジャランしてくるよ」とか言ってたニダ。
717 ◆Nida/IPsDA :03/07/02 00:29 ID:AoUvq19Y
>>716
ジャランジャラン、確かによく言いますねw 
ああ、思い出した 指輪のことをチンチンって言いますね、魚はイカン、椅子はクルシ、
クルマはクレタ。日本語っぽいから覚えています。
718在日魂 ◆bGZI2Chong :03/07/02 00:43 ID:Xp4X/NzD
>>717
オカマのことをバンチとか言ってたけど、夜の公園にバンチを見に行ったのよ。
すごく綺麗だったので、ビクーリしますた。イスラムじゃ、オカマも多い罠。
ジョグジャのボルブドール遺跡とバリ島は、もう一度行ってみたいでつ。
719 :03/07/02 02:41 ID:ti+aV5cU
>>711
華僑はちゃんとその国を潤してるからね。
銀行を無理やり破綻させて日本から2兆円も搾り取るような国とは違う。
720 :03/07/02 03:42 ID:eqNpGVNK
>>719
2兆円は日本が勝手にやった事です。
政府をうらめ
721 :03/07/02 04:29 ID:UUHh/dpv
>>720
集りの乞食民族、よくもお前らの財産を日本人の血税が守ってくれたのに
感謝もせずにそんな口がきけるな。
722   :03/07/02 04:42 ID:7CYXVPRD
>>720
政府がやったことだけど、朝鮮人が要望したのは事実だろ。

まあ、もうないけどな。パチンコ屋も潰すし、覚醒剤も、在日ヤクザもお終いにするよ。
723 :03/07/02 04:46 ID:W9MwlxIO
>>721
あの国に何をしても感謝されることはないよ。
悲しいけどね!
なんか、金をドブに捨ててるみたいだ。
724 :03/07/02 05:11 ID:xwxTcbNK
しかし朝鮮銀行の不正を暴こうとしたとき、どこからともなく物凄い数の在日・朝鮮人が群がって
抗議してどうみても捜査妨害してなかったか?

あれは朝鮮民族の本質かと思った。悪いことしてても差別だと振りかざしてごねて集団で
難癖をつけるという。
725 :03/07/02 06:37 ID:9tT9hio1
よそのスレからの拾い物なんだけど面白いんで紹介します。

朝鮮兵の扱い方
http://f13.aaacafe.ne.jp/~fabyon/upnider/neta/kr176
726_:03/07/02 06:59 ID:fWTwkxvG
>>725
とくに4番目は笑うね。
意気地がないんだなあ。
727 :03/07/02 08:15 ID:eqNpGVNK
>>721
いやあれは政府を責めるべきだよ。つぶすべきだったのにさ
靖国に続いて小泉首相に失望したよ、経済はそう簡単にはいかんだろうが
>>724
あれはひどいね。つか黙って捜査を受け入れるやくざの方がましだな。
728 :03/07/02 08:15 ID:KlJ0q+8w
>>317 こっぱー君氏

わし、別子山村にちょっと関わりある者だったので、かなり興味深くリンク先拝見させていただきました。
8月中旬に別子に帰るので、その時この話についても聞いてみたいと思います。

スレの流れに追いつけずカナーリ遅いですが、お礼を言いたかったので。(=´Д`=)ゝ 亀レススマソです。
729 :03/07/02 08:19 ID:eqNpGVNK
>>722
朝鮮人なんだから理不尽な要求をしてくるのは当然だろ。
なんでも朝鮮人のせいにするのはたやすいが
まずは変えられる可能性のある政府を変えていこうぜ。
選挙ぐらいしか出来る事無いけどさ・・・
730 :03/07/02 08:20 ID:uQ2UOS0T
>>721
>>727に同意。
連中にはムカつくが、政府を責めるべきだね。
まぁ・・・あれが、手切れ金になれば良し。
731金剛 ◆9Ofjw/s1fs :03/07/02 09:59 ID:d/nnP/q4
>>728 は(=゚ω゚)ノぃょぅ県人?
732 :03/07/02 13:10 ID:Byxz5Wab
クライン孝子さんの日記より  ttp://www2.diary.ne.jp/user/119209/
==================
・いやがらせの件は、いくら被害者の話を集めてもダメ。
加害者を捕まえないと、それが日本人であろうとなかろうと。
それから、本当にこういった嫌がらせに対して怒っているのであるのなら、
在日が拉致被害者家族やその支援者そして日本人(生徒、一般
人)に対してやってきた今もやっている嫌がらせに対しても同時にダメだというべきでしょう。
自分たちが聖人君子ぶっても誰も信じません。その他、在日に対して都合の悪い報道があると、
新聞社やテレビ局や出版社や企業に乗り込んで行って、抗議だけならまだしも、
脅迫という犯罪までして、言論弾圧をしてきた自分たちの過去にもしっかり言及し、
謝罪し、反省しなければ、まったくご都合主義でしかありません。
誰もそんな在日の言うことを信用しません。
「朝鮮学校などの卒業生に大学入学資格を 3府県が要望書」のニュースと
なぜか同日のニュースというのも、魂胆が見え見え。
日本人が在日を差別しているから、入学資格を与えないというイメージを日本人に
植えつけて、自分たちの要求を正当化しようとしている。
都合が悪くなるとこの嫌がらせの件で日本人を黙れせられると勘違いしている。
以前から、彼らの都合の悪いときに彼らがだしてきた手垢に塗れた手口です。
朝日新聞、毎日新聞、共同通信やその影響下にある地方紙(この他にも、
テレビ局や出版社ももちろんあります)が彼らに協力している姿がよく見えるはずです。
こういった関係が拉致問題の解決を遅らせたのです
反省ゼロ。>
==================
(・∀・)イイ!!
733 :03/07/02 13:27 ID:Z93+wRpv
しかし、このスレには凄いのがいるな。
東南アジアでタクシーの親父に戦争話?で絡まれることなんて、まずないので。
つうか、韓国ですら、そう頻繁にはないのに。
韓国は反日報道が盛んなので、時期によっては多発するらしいですがw
東南アジア全域は日本人には親切な国ばかりです。知らない馬鹿に騙されないように。
シンガポールが反日?東南アジアが反日?あほですか。
734 :03/07/02 13:43 ID:mOLBKMPc
シンガポールのマスコミはは反日だろ。
735 :03/07/02 13:48 ID:xwxTcbNK
マスコミには常にいろんな主張するのがいるだろ。反日反米とか(藁

しかし意見の多様性は高度に発達した民主主義社会では不可欠だし、避けては通れない
ものだからかまいませんよ?国益を損なわない程度にしとけ、言論の自由のレベルでとめ
ろといいたいが某新聞社は。

韓国は全然発達してないか、もしくは似非民主主義社会な気もしますが・・・
736日出づる処の名無し:03/07/02 13:48 ID:ljOt+Wio
>>733
東南アジア諸国がいつ独立したかって事ですね。
日本が敗戦後にオランダはインドネシアに、フランスはインドシナ半島に、
英国はミャンマーやマレーシアに最統治する為に戻って来たんだよね。
インドネシアは独立戦争で80万人も亡くなってやっと4年後の'49年に独立したし、
ラオスは'53年になってやっと、カンボジアやベトナムにいたっては泥沼状態、
ミャンマーは'48年にと・・・

戦前の宗主国
フランス:ベトナム、ラオス、カンボジア
英国  :インド、パキスタン、バングラデシュ、ミャンマー、マレーシア
オランダ:インドネシア

WWU終結で全て解決した訳じゃないんだけど。
737在日魂 ◆bGZI2Chong :03/07/02 13:56 ID:Xp4X/NzD
インドネシアの独立戦争では、現地に居着いてた元・日本兵も参加していた。
だから、かなり親日的のようでした。「バッキャロー」とか使ってたし・・(w
738日出づる処の名無し:03/07/02 14:02 ID:ljOt+Wio
ASEAN諸国は少数の華僑が富を支配しているから、
インドネシア暴動に見られる華僑に対するジレンマもあるでしょうね。

http://www.nikkei-r.co.jp/report/9502/chinese.htm
ASEAN諸国での華人、華僑の勢力

シンガポール:人口の77%で81%の富を支配
マレーシア :人口の29%で61%の富を支配
タイ    :人口の10%で81%の富を支配
フィリピン :人口の2%で50%の富を支配
インドネシア:人口の2.5%で73%の富を支配
739日出づる処の名無し:03/07/02 14:17 ID:ljOt+Wio
>>734 ある一面では正しいと思う。

http://www.k-system.net/butsugaku/pdf/200006HP.pdf
シンガポール大学でアンケート調査「来世は何に生まれ代わりたいか」
第1位シンガポール人、第2位が白人、第3位が日本人

>こうした結果に対して大方のアジアのマスコミはショックを受けました。なぜならアジア
>のマスコミの多くは日本の悪口しか報道しなかったにもかかわらず、一般市民たちは
>日本に好意を抱いていることがはっきりしたからです。

これは、日本人の米国観と同じだと思いますね。

それに、6月19日付けのタイの有力華字新聞で、
「ASEANは日本に、米中間の均衡を保つ役割を望んでいる」との記事があったし、
シンガポールの官僚だったかな、日本のイラク戦争での米国支持は当然だと言っていた
ぐらいだから、彼らは現実的だと思う。
740 :03/07/02 14:52 ID:yAIm0fkw
>>730
手切れ金にはならないでしょうよ・・・・。
だってさ、65年の条約で手切れ金代わりに一体いくら・・・・?
あの国が戦後復興してきちんとすれば、在日朝鮮人はもしかしたら
帰国するかもしれない、という判断だったんじゃないの?

どうやっても駄目だったけどね(w
741 :03/07/02 15:08 ID:mOLBKMPc
りそなは国有化されたわけだが、朝鮮銀行は国有化されたの?
742 :03/07/02 15:15 ID:yAIm0fkw
>>741
すごい皮肉(w

日本の国益に繋がるから、朝鮮銀行へ公的資金投入したんだって?(w
743 :03/07/02 15:20 ID:nE9Cclq1
銀行ではなくて信組でないの。>朝銀信組
744:03/07/02 15:21 ID:g7oFIT0s
>>742
暴動が起こって日本人に被害が出るのを防いだんだろ。
745 :03/07/02 15:22 ID:yAIm0fkw
一体何時まで三国人暴動が(w
746 :03/07/02 15:26 ID:mOLBKMPc
朝銀信組はあれからまともになったのだろうか?
すくなくとも、日本政府の管理下に置かれなきゃおかしいよね。
7471:03/07/02 15:31 ID:jdEIzfDp
748 :03/07/02 15:34 ID:nE9Cclq1
投入された金だけど、あれからおおっぴらに万景峰で持ち出し
づらくなってるはずだから、もしかしたら国内で回されていや
しないかと、さりげなく妄想を掻き立ててみる。

暴利の金貸しには注意を!
749:03/07/02 15:49 ID:g7oFIT0s
>>746
すでに潰れそうなのもあるらしい。
近畿方面のとか・・・・・
その後、ニュースでやらないからわからん。
750 :03/07/02 16:23 ID:OOSQl3Yd
>>739日出づる処の名無し氏
大変参考になります
日本国内から出た事が無いと、どうしても国際情勢に疎くなります

所でHNから察すると、news極東板からの出張でしょうか?
751:03/07/02 18:40 ID:yRridFq5
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/2002.html
朝銀フラッシュ、やっぱきっついわ〜
怒り通り越して悲しくなってきた、バカな政府と在日とマスコミと無関心の人
無関心とマスコミが何とかなれば選挙の結果も変わるだろうに・・・
特にマスコミが・・・
752_:03/07/02 18:54 ID:XRcgJmMn
マスコミが民族団体から恐喝されている事を、
広く知らしめないとだめですね。
とにかく情報が操作されていることをみんな気づかないと・・・。
753 :03/07/02 19:27 ID:1cZj74ST
朝鮮人問題はほんとにいろいろ歯がゆいというか、歯軋りというか。
しかし朝鮮人の組織が、そのまま暴力組織にもなり得るみたいだから、
やはり政治レベルじゃないと、朝鮮人に対抗するのはむつかしいのだろうか。

754 :03/07/02 19:28 ID:MAKJoSFc
個人レベルで十分だ!日本人は無知すぎ。
755 :03/07/02 19:31 ID:MAKJoSFc
もう許さない!朝鮮人め!
756 :03/07/02 19:31 ID:MAKJoSFc
政府に甘えてるのはお前らだって!気づけよ!
757 :03/07/02 19:32 ID:MAKJoSFc
このボートピープルが!なめんな!
758 :03/07/02 19:35 ID:MAKJoSFc
やれよ!朝鮮人!
759  :03/07/02 19:37 ID:MAKJoSFc
負け犬!このボートピープル!死ねよ!Welcomeだ!
760 :03/07/02 19:44 ID:MAKJoSFc
ほれ!ボートピープルの子孫達よ!戦え!あたしと戦えよ!
761 :03/07/02 19:47 ID:OOSQl3Yd
>>ID:MAKJoSFc

(゜Д゜)ポカーン
762 :03/07/02 19:49 ID:MAKJoSFc
>>761
この2ちゃん関係者!うぜーーーーーーーーーーーー!!!
763 :03/07/02 19:50 ID:MAKJoSFc
あたしは2ちゃんが嫌いでもある。なぜなら、管理者達がアホだから!
朝鮮人だから。嘘だらけだから!!!!!!!!!!!!!!!
裁判に負けてばかりの馬鹿だから!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
764 :03/07/02 19:51 ID:OgQPYxdC
うーん。
誰系キャラと分類すればいいのでしょうかね?
765 :03/07/02 19:54 ID:OOSQl3Yd
>>764
お花畑からの出張でせうか?
766 :03/07/02 20:03 ID:9tRK03pI
なんか面白い人が来たね(w
767:03/07/02 20:06 ID:g7oFIT0s
まっ、スルーで行きましょう!>ALL
768 :03/07/02 20:07 ID:OOSQl3Yd
>>767
了解しますた
769>>732:03/07/02 20:08 ID:JusTFAIG
誰も認定しないから、漏れが認定してやる。
クライン孝子は神!
770_:03/07/02 20:10 ID:XRcgJmMn
ところで・・・、
身近な人間で在日の実態
(捏造史を流布し、日本政府に法外な要求を突きつけ、マスコミを脅迫するなど)
をある程度正確に把握しているのって、どれくらいいるんでしょうね。

私の周りには、残念ながら一人もいなかった。
自分達の生活さえも脅かされないのに・・・。
771 :03/07/02 20:22 ID:QrZ/pIeb
>>770
結構いるよ。みんな黙ってるだけ。
772 :03/07/02 20:28 ID:OgQPYxdC
>>770
捏造史がどうとか、マスコミへの脅迫とか、ピンポイント
の理解はないけど、「北朝鮮絡みで、なんかやヴぁい事やって
きたようだぞ」って感じの認識程度なら、今や自分の周囲は
9割がそういう認識。
773 :03/07/02 20:31 ID:OOSQl3Yd
>>772
それに加えて親父、お袋のDQN経験談もてんこ盛に(w

蓮兄とか地元だし
774Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/07/02 20:34 ID:TEbhqkWj
>>771-773
イイ傾向ですな。今後もマスコミを使って世論を揺さぶろうと
してくるだろうから、このまんま毅然たる態度を保てれば、
半島や在日の朝鮮勢力に漬け込まれないと思う。
775:03/07/02 20:37 ID:g7oFIT0s
>>769
禿胴!
クライン孝子さん、こんなことも言ってます。

さて、朝鮮学校生徒の国立大学入学資格について、本日朝日新聞が、下記の記事を載せました。
国立大の8割、外国人学校卒業生に入学資格「与えたい」
http://www.asahi.com/edu/nyushi/TKY200307010280.html
これは日本政府(文科省)側の論点を完全に排除した、実質上の、朝鮮援護射撃記事です。
書かれていない日本側の論点とは、朝鮮学校側が、カリキュラムを日本の規定に合わせていない、という事です。
金正日体制を崇拝する、特殊な歴史教育を行なっている学校に、
日本政府が無条件で国立大受験資格を与えられないのは、当然のこと。
許可を受けるためにカリキュラムを変えねばならないのは、朝鮮学校側なのです。
この記事を読んで非常に恐ろしく思ったのは、朝日新聞が日本政府の論点と全く関係無いアンケートをとり、
朝鮮側の要望に見合うよう、世論を誘導しているという事実です。 

戦後北朝鮮は、韓国と日本で、大量の工作員を養成してきたことが明らかになっていますが、
新聞社の上層部にも、そのような一派がいるのではないでしょうか?
そうでなければ、彼らがわざわざ日本の論点を隠し、北の願望を実現させるための
記事を書くことの、合理的な説明がつきません。
日本の一般市民は指紋押捺廃止の時も、メディアから適切な論点と
比較情報を与えられないまま、押捺廃止に追いこまれました。
米国や韓国では、永住権保持者の指紋を採取している事を知ったのは廃止後。
あの時を境に、日本での外国人犯罪が増加し、検挙率が低下し始めました。
そして、最近知ったのです。あの指紋押捺廃止の音頭をとったのは、こともあろうに朝鮮総連であったことを。
廃止の裏の理由に、日本における工作員活動、破壊活動の活発化の狙いがあったのではないか、と疑ってしまいます。
日本人は自衛のため、新聞TV以外の情報入手ルートを持ち、泣き落としやゴリ押しに屈しない強い意思を持つべき時だと思います。
776 :03/07/02 20:40 ID:OOSQl3Yd
>>774Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2氏
おばんです
>今後もマスコミを使って世論を揺さぶろうと
>してくるだろうから
本当に糞マスコミとえせ地球市民を
なんとかしないとアカンですね

後、利権どっぷりの政治家も
777Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/07/02 20:48 ID:TEbhqkWj
>>776
まあ、マスコミの性格上、政府と違う角度に構えるわけで、そこを
利権団体につけ込まれているわけですな。しかし、
アサ日がああいうスタンスを保つのは別にイイと思うけど、
このまんまじゃドンドン読者に見放され続け、
立ち行かなくなる気がする...
778:03/07/02 20:49 ID:g7oFIT0s
>>777
早くそうなって「赤旗」のようになるのキボン!
779 :03/07/02 20:53 ID:OOSQl3Yd
>>778
既に某TV局と某誌なんかはそうなって来てますね
780_:03/07/02 21:06 ID:22F7YRfF
>>771-773
そうですか。少し安心しました。
自分の周辺だけが無知なのかも知れない。
ささやかながら啓蒙活動に努めたいと思います。
781 :03/07/02 21:12 ID:OOSQl3Yd
>>780
今じゃちょっとしたタレント並みの知名度あるけど
横ママなんかが署名してたのを知ってるよ

古町の街頭とかイベントとかでさ
その頃在日からいやがらせされてるなんて知らなかったよ

すんげぇ胸が痛んだ
782Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/07/02 21:18 ID:TEbhqkWj
>>780-781
うん、団体に指示されてたから、と言ってもご家族の方々は
子供や兄弟を取り戻すために必死で、それははたから見れば
分かるはずですよね。そういう気持ちを踏みにじるなんて
ホント鬼だよなあ...
783:03/07/02 21:21 ID:g7oFIT0s
>>782
他人事のように言われると、チョット引くよ・・・・
784 :03/07/02 21:25 ID:OOSQl3Yd
>>782Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2氏
それだけに「かんけ−ねー」とか「興味ねー」とか言って
のうのう暮らしてる在日が無性に憎らしくなる時がある

「藻前らの仲間がやってる事だろうが!」
ってね

もちろんデムパゆんゆんなのとか工作活動やってる椰子は論外

(・∀・)カエレ!!
でつ
785Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/07/02 21:26 ID:TEbhqkWj
>>783
そうか....
幾ら同胞でもさ、拉致したり加担したり嫌がらせしたりするヤシは
許せんと思ってるんだけど...
786Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/07/02 21:27 ID:TEbhqkWj
>>784
他人であっても同じ民族、しかも同じ国に居住している人たちが
大きく加担しているんだから、無関心を装うのはイカンですね。
787_:03/07/02 21:28 ID:22F7YRfF
>>785
Chunさん、率直な感想を聞きたいのですが。
在日の立場から見て、やはり総聯は怖いですか?
788 :03/07/02 21:28 ID:G6qz+DBN
そんなことに賛同する在日はおらん。
789在日エート:03/07/02 21:28 ID:HJ3CzMm/
そんなに自虐的にならんで下さいよ。
昔の、、「倭人支那人米人皆殺し」をスローガンにしていた頃のChunさんに戻って下さいよォ?ォぉォォ>
790Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/07/02 21:31 ID:TEbhqkWj
>>787
総連自体はもう脱力状態だろうから、以前程の脅威は無いと
思います。それよりも背後にいる暴力団や圧力集団でしょうか。
791 :03/07/02 21:32 ID:OOSQl3Yd
>>789
え!?そうだったんでつか!
>>Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2氏
本当でつか?
792Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/07/02 21:32 ID:TEbhqkWj
>>789,791
んなこたあ無い(;´Д`)。他のチョンさんと間違えてると思われ。
793 :03/07/02 21:34 ID:OOSQl3Yd
>>792Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2氏
了解しますた(・∀・)

いやぁ、あせっちゃいますた
794 :03/07/02 21:34 ID:GAIqSSA/
>>784
個人にどうしろと?
Chunは少なくとも無関心じゃないし「鬼」と言ってるが。

俺的にはChunが数人の仲間と総連に抗議したら神だと思う、命が危ないだろうしな。
795 :03/07/02 21:38 ID:OOSQl3Yd
>>794
いや、Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2氏が
がんがってるのは知ってまつ

むしろ「周辺には気を付けて」と思ってまつ
796 :03/07/02 21:40 ID:9tRK03pI
>>782
あなたにとっては同胞でも他人でしょうけど、
日本人にとったら同じ異民族なんです。
在日朝鮮人社会からまともな謝罪が拉致被害者家族に対して
なされていない以上、所詮同じ最低な外国人です。
797 :03/07/02 21:42 ID:J14LlVrh
在日エート氏は釣り師なので、気にしないで下さい>Chun名無しさん
798_:03/07/02 21:43 ID:22F7YRfF
>>790
総連も背後関係頼みですか・・・。
暴力団なんてのは、自分達に操作の手が回ってくると判断すると、
手のひらを返したように裏切りますからね(すべてとはいいませんが)。

以外に脆い組織になったのかも知れませんね。
799 :03/07/02 21:44 ID:GAIqSSA/
>>796
だからよー、Chun個人にどうしろと?
叩きたいなら無関心な連中やデムパを叩けよ。
800 :03/07/02 21:45 ID:OOSQl3Yd
>>798
残るは「民潭」でつな
801 :03/07/02 21:45 ID:GAIqSSA/
>>797
エートはネタ氏でつ。
802798訂正:03/07/02 21:46 ID:22F7YRfF
>>798
(誤)操作の手が
(正)当局からの捜査の手が
です。スマソ
803 :03/07/02 21:47 ID:OOSQl3Yd
>>799
多分>>796は漏れと同じく「愚痴」を聞いて欲しかったんだとオモフ

あんまり叩かんでやってくだちぃ
804 :03/07/02 21:49 ID:J14LlVrh
在日の方々が拉致被害者の会に何も謝罪していないと思われる人がいるけど、個人単位で手紙などによる謝罪など送られているってよ。
個人では動いている人もいるだろう。
問題なのはそういうのを報道しないマスコミだと思う。

マスコミも変だよな?。
そういう手紙とか報道すればいいのに、チマチョゴリ切られただの
大学受験が認められないのは差別だとか、良い印象を与える報道をしないんだとなぁ。
ホントに在日援護してるんだろうか???。
805Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/07/02 21:49 ID:TEbhqkWj
>>794-795
サンクス。私に限らず、在日朝鮮人なら睨みを利かされているんで。
総連と民団の交流が活発化した今、民団の名簿なんてとっくに
総連もしくは北朝鮮工作員に流れているだろうし。

>>796
>>786 を参照してくらさい。

>>797
分かってる(w。一応言っておかないと誤解されちゃうもんで。

>>798
つうか、総連と組を兼務してる人も居るようで...
これは総連に限った話しではなく、民団もこういう繋がりはあるんですけどね。
806Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/07/02 21:51 ID:TEbhqkWj
>>804
この場合、マスコミが悪いとは限らんと思う。在日同胞が家族会に謝罪している
という事が大々的に報道されると、総連としては非常にマズいわけです。
現に、マスコミに登場する「在日朝鮮人」「在日韓国人」は、大半が総連系
ですからね。
807 :03/07/02 21:52 ID:OOSQl3Yd
>>805
そう言えば以前のスレで「民潭の方がタチが悪い」
と指摘されていた方がいらっしゃいましたね

なまじ悪党面してないだけに正面切って潰し難いかも?
808799:03/07/02 21:53 ID:GAIqSSA/
>>803
じゃあ、「愚痴を聞いてくれ」の一言も書かないとChunが可哀相だろ。
809_:03/07/02 21:55 ID:22F7YRfF
>>807
そういえばそんな書き込みを見た覚えがありますね。
あと、民族団体は日本の朝鮮化をもくろんでいる、という書き込みもあった。
あながち妄想とも言えないですよね、この意見。
810 :03/07/02 21:56 ID:6VJnKjif
馴れ合いはつまらなくするだけなのですが。
もう終わったスレというなら止めませんけど…
やっぱ、本音トークは終わったのかな?
811 :03/07/02 21:58 ID:OOSQl3Yd
>>809
そうそう、民潭でしょ?
例の脱北者を日本に連れて来ようとしてるのって
あやういぞ、日本( ̄◇ ̄;)
>>808
話の流れで出て来た話題故、平にご容赦を、、、
812 :03/07/02 21:59 ID:OOSQl3Yd
>>810
いや、今はたまたまマターリ進行なだけでつ
813Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/07/02 22:02 ID:TEbhqkWj
>>807
はっきり言って、良くも悪くも世論に上手く乗っかってる>民団
北朝鮮や総連が存続する限りは、ほとんどマスコミなどの
批判は受けないと思う..

だけど、あまり総連にかまけ過ぎると、参政権の過剰要求を
飲む自治体が続出しかねないから、危ないです。

>>809
大阪だったか、日本の公立学校にて、「何割かの生徒は朝鮮人だから」と
ごり押しして韓国国旗を掲げさせたんでしょ。もちろん日の丸は目立たせずに。
正直、韓国の人でもここまでやらないよな(;´Д`)。

>>810
いや、私は殺伐としてでも本音トーク歓迎でつ。
814 :03/07/02 22:03 ID:xwxTcbNK
ぶっちゃけ、韓国も北朝鮮も
「たまたま韓国を唯一の合法政府として認めて」いるだけで、反日度合いは変わらないし
在日の中の人の性質も変わらないのではと思ってしまう。
北が核持つのも南が持つのも日本にとっては危険度一緒。なまじ同じ陣営だと軍国化し
ていっても日本が対抗軍国化しづらいのが頭痛の種。
北が挑発しまくって今のうちに日本海の防衛完全に出来るように予算のっけちゃえ〜て
いうのは、他の省とは違って日本の防衛上当然な処置な気もする。
815 :03/07/02 22:07 ID:OOSQl3Yd
>>814
まさしく
総連≒北朝鮮
民潭≒韓国
でつな
民潭≒韓国
の方がある意味厄介者
「獅子身中の虫」って所でせうか?
816_:03/07/02 22:08 ID:22F7YRfF
>>814
以前のスレで、
韓国の軍隊は日本を仮想敵国と見ている、
というような書き込みがあったような気がします。
たしか山本六平さんだったと思いますが。
817 :03/07/02 22:10 ID:OOSQl3Yd
>>816
公式には「そんな事は無い」
って事になってるけど
やってる事自体を見る限り
やる気満々でつな

っつーか、ある意味今まさに侵略を受けてまつ
(竹島)
818Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/07/02 22:11 ID:TEbhqkWj
>>814
そうそう。はっきり言って北と南、そして在日朝鮮人の間における違いは
大きいのだけれど、果てしない違いがあるってわけでもない。
まあ、北は国家の体をなしていないから、判断するまでも
無いとは思うけど。韓国とか日本の朝鮮人集団を見る
だけでも十分参考になり得るのかも...(;´Д`)。

>>816
リアルではきっちり調べてない事ですが、朝鮮戦争の初期段階で北朝鮮軍に
大南下を許したのは、対馬を狙っていたからと言われてますよね。
ホント、この時点では南北共にロクな指導者じゃなかったな...
(北は継続中だけど)
819 :03/07/02 22:13 ID:OOSQl3Yd
>>818
やってる国が韓国じゃなくて北朝鮮なら、、、

どうなるかは明白でつな
820 :03/07/02 22:14 ID:GAIqSSA/
                    __        、]l./⌒ヽ、 `ヽ、     ,r'7'"´Z__
                    `ヽ `ヽ、-v‐'`ヾミ| |/三ミヽ   `iーr=<    ─フ
                   <   /´  r'´   `   ` \  `| ノ     ∠_
                   `ヽ、__//  /   |/| ヽ __\ \ヽ  |く   ___彡'′
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    ┗┛        ┗┛   |   ち   .!--─‐''''"メ」_,、-‐''´ ̄ヽ、                ┗━┛
                 r|__  ゃ   ト、,-<"´´          /ト、
                |  {  け r'´  `l l         /|| ヽ
                ゙、   }   }    | _|___,,、-─‐'´ |   ゙、
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821 :03/07/02 22:20 ID:OgQPYxdC
Chun氏・在日魂氏が可愛そうだろ
って意見を言い出すと、そもそもどこまでが可愛そうで
どっからが可愛そうじゃないか良く解らんって話になる罠w

(不法入国の在日がぁ・・の話題をChun氏に振るのは、
個人的には無関係のはずのChun氏が可愛そうじゃないのか?
とか)
822 :03/07/02 22:21 ID:MxbvsvN8
強硬派が台頭する米国でさえ、イラク系住民を排斥できない。
それ程、当地で市民生活をしている人を扱うのは難しいのだよ。
カエレ!カエレ!の連呼もいいが、それでは何も進展しない。
彼らの中の一部は、逆に意固地になり変な方向に走り出すよ。

823 :03/07/02 22:26 ID:OOSQl3Yd
>>822
既に手遅れな気がしないでもないのだが?

少なくとも総連は「クロ」判定が立った物と思っている
「気化人」「在日韓国人」「在日朝鮮人」に関わらず
朝鮮民族コミュニティーからはっきりとした
反日活動の証拠も続々現れて来ている

自浄作用が無かった故の自業自得と言えないか?
824 :03/07/02 22:32 ID:fwyVlsUt
>>822
脅迫ですか?
イラク系米国人と単なる外国人に過ぎない在日朝鮮人は別物ですよ。
盗人猛々しいとはあなたのような在日朝鮮人のためにある言葉ですね。
825Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/07/02 22:37 ID:TEbhqkWj
>>821
まあ、突っ込まれるのが嫌なら、マターリスレにでも行ってますよw
ハン板自体もだけど、本音で語ってるから、本質を述べたレス
が多いかな、と思います。

>>822-823
在米イラク人は祖国の独裁者に迫害されてきた、という事情があるにせよ、
祖国の独裁政権を倒そうという行動がちゃんと見えていたから...
在日の朝鮮人みたく、そういう独裁政権をサポートするような
人々だったら、さすがに米国社会も見放すんじゃないかなあ。
826商倭 ◆hQNvfgHxGQ :03/07/02 22:40 ID:I8kZGc83
>>807
>そう言えば以前のスレで「民潭の方がタチが悪い」
>と指摘されていた方がいらっしゃいましたね

それ言ってたの私です(w
元々総連(北朝鮮側)は内政不干渉の代わりに、総連に対しても不干渉を主張してきました。
かたや民団系は内政に干渉し、日本国内での在日の権利拡大を目的にしてきました。
827 :03/07/02 22:43 ID:4t3pNyWj
外国で暮らしている以上、自分自身が法を守って現地社会に配慮して生きるって言う
個人的な義務と、自分の所属する外国人社会も現地社会に迷惑かけないように努力する
って社会的な義務があると思う。
現に在日社会が日本人に迷惑をかけており、在日がそれを見てみぬ不利を続けてきた以上、
社会的な義務を怠ってきた在日個人も責められるべきだと思う。

結果として日本に迷惑をかけてる国の人は、個々人の事情に関係なく区別されてしかるべきだと思う。
別に朝鮮人だからって訳でなく、イラン人でもブラジル人でも、日本で犯罪をしまくったり
トラブルを起こし続ける国籍の人の居住は厳しく制限されるべき。
日本の制度は日本人と外国人の幸福を実現するためにあるのでなく、日本人ためにあるのであって、
日本人の幸福の障害となるなら外国人の幸福を無視しても全く構わないし、そうすべきだと思う。
在日は外国人のくせに、日本は在日の生活も考慮すべきだと勘違いしてる人が多い。
828 :03/07/02 22:45 ID:OOSQl3Yd
>>826商倭 ◆hQNvfgHxGQ氏
おばんです
>かたや民団系は内政に干渉し、日本国内での在日の権利拡大を目的にしてきました。
 まったく以ってやってる事が「ミニ韓国」!
さすが「韓国憲法を遵守〜」をどうどうと日本国内で謳い上げてる団体ですね
人ん家の主権をなんだと(ry
829_:03/07/02 22:55 ID:22F7YRfF
>>826
ただし総聯も、民団の権利拡大活動の恩恵をうけているんですよね?
830 :03/07/02 23:00 ID:OOSQl3Yd
>>829
総連も悪党、民潭も悪党、ってのが前提条件でつ

いかにも、な悪党と表向き善人面した悪党はどっちがタチが悪いか?

と言う部分もあるとオモフ

日本国政府からすれば
「友好国の民族団体だし、そうそう邪険には扱えない罠」
かなんか言ってる内に既得権益がざぁくざく(鬱

悪人面した悪党は正義の味方でも退治できまつ
831 :03/07/02 23:05 ID:VkprXo9f
>>827
禿同です。
外国人として生きる事を決めた以上、自分個人だけじゃなくて
自分が所属する外国人社会がその国に対してどのような
状態であるのか、も責任があります。連帯責任を取られるのも当然。

なのになぜか在日朝鮮人は自分が拉致したんじゃないから、とか
悪い在日とかを恐れる余り、自分の責任を放棄している。

Chun名無しさんも拉致被害者に謝罪したんですか?
832 :03/07/02 23:06 ID:6CjGiiyz
>>828
つまりあれですね。半島有事で仮に韓国がなくなった場合、民潭が「小韓国」を名乗るのですね。
833 :03/07/02 23:07 ID:dGeb1e+w
なんか最近チョンを叩いたりするの飽きてきた。
挑戦人が劣等民族で、最低なのは当たり前すぎて刺激的でなくなってきたな。
当初はオドロキで刺激一杯だったが、、、

逆に今は極マレにいるリスペクトできそうな在日とかの方が興味あるかな?
なぜって、それはツチノコみたいに珍しい事なので、逆に刺激的で興味深いなあ。
在日や半島人が終わっているのはもう当然すぎて今一刺激が・・・・

俺って重症かな?(激藁)
834 :03/07/02 23:12 ID:OOSQl3Yd
>>832
悲しいかな、日本国内では既に現在進行形でつ・゚・(ノД`)・゚・。

>>831
>Chun名無しさんも拉致被害者に謝罪したんですか?
謝罪も確かに大事だけど、他にも色々しなければならない事が
山積みなのが「在日」「帰化」人でつ

彼は今、デムパゆんゆんな同胞に向かって「それは違うぞ!」
とnet上で声を上げている数少ない在日(もうすぐ帰化人♪)でつ
835商倭 ◆hQNvfgHxGQ :03/07/02 23:12 ID:I8kZGc83
総連の民団批判記事

まぁ どっちもどっちですが・・・(苦笑

民団中央は「参政権獲得」が在日同胞の「人権のための基本問題」であり、「日本社会の内なる
国際化、民主化」に寄与し、「共生の新時代を創出」する「21世紀を志向する運動」だと自画自賛
している。また内外の強い反対世論に対しては、この運動が同化や帰化ではなく「民族的矜持と
自負心」「民族的主体性」を持った運動だと美化、粉飾している。

しかし、こうしたすべての美辞麗句がいかに虚構に満ちた詭弁であるかは、次のような事実からも
明らかだ。

日本のある政党が「定住外国人も党員として受け入れる」とするや、その政党中央に駆け込み、
「われわれを最初に入党させてくれ」と頼んだのは、民団中央の幹部たちだった。

さらに「参政権」提唱者たちは、選挙人名簿に民族の本名ではなく日本の通名で登録することも
研究すべきだとする「第2の創氏改名」論まで持ち出してきた。

総連HPより抜粋
http://www.korea-np.co.jp/douhou-hiroba/nation/sinj980724.htm
836 :03/07/02 23:17 ID:OOSQl3Yd
>>833
、、、漏れもかなりな部分同じかも?^^;

>>832
奇しくも
>>835 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ氏
によって「日本の中の小韓国」
の一例が示されましたね

>>835 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ氏
いつも情報ありがとうございます
837831:03/07/02 23:17 ID:VkprXo9f
>>834
他の同胞の電波相手にしていて忙しいからって、
それはいい訳にもならないです。

まともな在日朝鮮人なら、謝罪すべきです。

また帰化して日本国籍を取得できても、ずっと帰化人として
不名誉な事をする在日朝鮮人、帰化した元在日朝鮮人に対して
連帯責任があると思います。
838 :03/07/02 23:21 ID:OOSQl3Yd
>>837
一遍に全部を片付けるのはムリだと思いますよ
chun氏の活動も日本人から見れば小さい事かも知れませんが
想像以上に両民族団体は「ヤバイ」団体でつ

正直漏れはChun、在日魂両氏に生存報告として
(某スレみたいだな)
カキコしてホスィ、と思ってる位でつ

小さい事からこつこつと、って事だと思いまつ
839Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/07/02 23:25 ID:TEbhqkWj
>>831
何通かメールを出したので、その中で少し...

>>835
1998年ですね。正直、「おまいら、拉致事件は無視でつか?」と
突っ込みたくなりますが、ここまで言うと潔さを感じたりもします。
確かに、「日本社会との共生」とか「日韓の友好促進を」と言うのも
かなり胡散臭く感じますからなあ(;´Д`)。

>>837
帰化しても、シラネーヨと無関心になるのはイカンと思う。
折角こういう立場にあるのだから、出来る事からやって
いくのがイイと思います。
840商倭 ◆hQNvfgHxGQ :03/07/02 23:25 ID:I8kZGc83
まぁ偉そうなこと言ってる総連の歴史つーのは、こんな感じなんですが・・・

日本敗戦後、在日朝鮮人は在日本朝鮮人連盟(朝連)という細織を結成し、政治犯釈放、帰国援護、
民族教育などの活動を展開しました。
その団体が、共産主義者の指導部が主導権を握るようになり、アメリカの南朝鮮支援及びGHQの
占領政策と対立したので、GHQにより強制的に解散させられました。

その後朝鮮戦争が勃発すると、後継組織の在日朝鮮統一民主戦線(民戦)が活動をはじめましたが、
この民戦の活動家は、すべて日本共産党の党員であり、日本共産党の指導を受けていいました。
要は総連も元々は、日本共産党に所属して日本の社会主義のための革命闘争を展開していたんです。

朝鮮戦争停戦後、本国(北朝鮮)の指示により内政不干渉・祖国支持・民族闘争の体制になっていきました。
それに伴い、朝鮮人活動家は日本共産党から離党し、民戦を解散し1995年5月に在日本朝鮮人総聯合会
(総聯)を新たに結成しました。

ちなみに、朝鮮活動家が党員として大量に所属していた事実は、日本共産党の歴史書・関連書物には記載されません(藁
841 :03/07/02 23:27 ID:6CjGiiyz
>>836
「民族」を飯の種にしかしない半島人、反吐が出る。
「民族」を飯の種にするからこそ半島人なのか。
842831:03/07/02 23:28 ID:VkprXo9f
チュンさん、謝罪してくれたんだ、ありがとう。
こういう人も少しは居るのにね。
843商倭 ◆hQNvfgHxGQ :03/07/02 23:29 ID:I8kZGc83
>>836
いえいえ お粗末さまで御座います(ナニガダ?w

ちなみに>>835の「ある政党」は・・・
確か「さきがけ島根」だったと記憶しています。
844在日エート:03/07/02 23:31 ID:HJ3CzMm/
>>837
同朋の拉致被害を四半世紀も放っぽっといた国民としてまともな日本人は謝罪するべきだが
君はしたのか?
お前、何様だ?
845831:03/07/02 23:31 ID:VkprXo9f
私がありがとうというのも変ですが。
いくら日本人でも、拉致被害者とは直接関係無いんだから(w
846在日魂 ◆bGZI2Chong :03/07/02 23:31 ID:Xp4X/NzD
>>840
あんたには、いつも感心させられるよ。
いつも、文体が分かりやすくて読みやすい。
847838:03/07/02 23:32 ID:OOSQl3Yd
>>837
補足
漏れも正直朝鮮半島民族の無責任さには「腸が煮え繰り返る」思いがしまつ

最近の飯嶋酋長も行った
「棄民」宣言
半島統一を謳い上げながら
拉致被害者もスルー
茨城県の座礁船もスルー
脱北者もスルー

日韓共同宣言があるにも関わらず
W.CUPねじ込み共同開催
日の丸焼いて、
教科書イチャモンつけて、
日本文化にけちつけて、
日本の技術にたかりはかけるわ
歴史共同研究なんて空約束はぬけぬけと口にするわ
オマケに反日教育続けながら
「両国の文化交流」なんぞと臆面も無くよく言えるなと、、、
848_:03/07/02 23:40 ID:vSi+7Ny9
結局さ、朝鮮民族って俺ルールなんだよな。
849Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/07/02 23:43 ID:TEbhqkWj
>>842
正直、拉致事件をはっきりと知ったのは、昨年の初めあたりに
有本さんの記事が出た時で、新聞に経緯が載っていたのを
読んだんだけど、ショックだった。その前に新潟で8年間女性を
男が監禁してた事件があって、その衝撃ともダブりました。

その後、9月17日を迎えましたが、あの時のご家族の表情は
見てられなかった...。2chや関連書籍にて、長年朝鮮人集団
からの嫌がらせを受けてきた事を知り、もう恥ずかしくて仕方が
無かった。これは世間に対してではなく、拉致事件が起こっているのに
何も知らずに暮らしてきた事に対して。

とにかく、メールぐらいは出さなければと思って家族会に
出したのですが、そのなかで謝罪の一文をそえたわけです。

>>844
うーん、帰国しようと思えば出来るし、大半は自分の意思、あるいは
韓国政府の弾圧で逃れたわけで、どちらにせよ日本政府の
責任じゃないですな。

>>847
そもそも、日本からの文化流入を阻止しといて、何が
韓国へようこそだ、と小一時(ry
850商倭 ◆hQNvfgHxGQ :03/07/02 23:44 ID:I8kZGc83
>>846
あぅ・・・
私なんて拾い集めの知識で書いてるだけなんで、変に褒められると萎縮して
書けなくなるので勘弁してください(苦笑
851822:03/07/02 23:46 ID:MxbvsvN8
>>823
自浄作用が無かった故の自業自得というのは、当事者である在日韓国・朝鮮人は
もちろんの事、日本国やその国民にも降りかかる。
前のレスで触れていたが、朝銀しかり、地方参政権しかりである。
特別永住資格も何年か前に、見直す機会があったはずなのだが...
ここまで状態が悪化したのは、在日の責任は果てしなく重いのでもあるが、
それに協力した(賛同している)日本人もいる事を忘れてはならない。

>>824
私は、イラク系住民(市民権のない人)の事をいったのだ。
市民権をもっているのは、ルーツが何処であろうとアメリカ人であり
日本でも同様だ。ルーツが半島であっても、帰化した朝鮮人は日本人だ。

どうも私を在日だと思っている様だが、「生粋の」日本人だ。
あのカキコだけで在日に見える様では、おまいは相当な近視眼的思考の持ち主だな。
852831:03/07/02 23:49 ID:VkprXo9f
>>在日エーと氏へ

だから今日本人は拉致被害者へ謝罪し、無関心や無知であったことを
反省し、拉致被害者への賛同、協力、そして總聯批判をした
石原を支持し、今までと違った態度を全面的に取ってますが、何か?

在日朝鮮人が日本人を非難するいわれはどこにもないですが?

あなたがいくら電波であって日本語の理解ができなくても、曲解も
ここまでくると異常ですね。

だから在日朝鮮人は居直り強盗だと言われるんですよ。
853 :03/07/02 23:53 ID:OOSQl3Yd
>>851
日本国内に於る「浄化」は勿論、
主権を持った国民一人一人の自覚に拠る行動で起こる物と思っていまつ

北朝鮮が「平和ボケ」の日本人に「上喜煎」並に効く事を信じていまつ
854_:03/07/02 23:58 ID:vSi+7Ny9
四杯飲めば、夜も眠れず  だっけか?
855 :03/07/02 23:59 ID:4t3pNyWj
日本人が在日に対して甘いのは、多くの人が在日の悪行を知らないからであって、
知れば日本社会は一気に変わると思う。日本人は一度限界を超えて見切りをつけると
極端に冷淡になる。すでに朝鮮人を見切った人は増えてきた思う。

朝鮮人、特に在日は日本人の美意識の反対の行動ばかりを取ってきたし、こういう
対象に日本人が感じる感情は生理的不快感のようなもので、一度でもこういう感情を
日本人にもたれてしまったらその感情を取り払うのは非常に困難。
日本人は我慢に対する許容量が大きいと思うけど、見切ったときの反動は大きい。
理性では説明できない感情的な拒否感をもたれると、国籍云々は関係なくなるかも
しれない。
北朝鮮問題で立場保全のために在日の帰化ラッシュがあったら、在日から朝鮮系
日本人に対する蔑視に変わる危険性がある。これからは多くの反日在日も帰化する
だろうしね。今更帰国させるわけにも行かず、ほとんどの在日は受け入れざる得ない。
国籍が変わっても人間性が変わらない以上、問題を放置しての帰化は在日社会の
問題を日本社会に持ち込むだけ。日本人同士の軋轢が増え、「こいつ朝鮮系?」
という疑心暗鬼が日本人の間に芽生えるかも。

不況による閉塞感はわかり易い身近な敵を作るってのは歴史が教えるところだし、
北朝鮮が日本に何か仕掛けたら目も当てられない。今までついてきた在日の嘘も
どんどんばれていくだろうし、日本人と在日の未来は暗いなあ。
今から取りうる、双方にとって最善のシナリオって何だろう…
856 :03/07/02 23:59 ID:OOSQl3Yd
>>854
ファイナルアンサー?








正解!(・∀・)
良かった、、、分ってくれる人がいて、、、ドキドキ物だったんだよぅ   ・゚・(ノД`)・゚・。
857831:03/07/03 00:02 ID:ufvaxmTA
>>855
一切の帰化を認めないこと

通名による帰化を白紙に戻し、本名にすること

とりあえずこれからでしょう。
858 :03/07/03 00:07 ID:tP4lgojo
>>857
真面目にそんな事思っているのか? そんな事無理に決まってるだろうに。
859商倭 ◆hQNvfgHxGQ :03/07/03 00:07 ID:JXVlkJLt
>>840
訂正の為、自己レス

>民戦を解散し1995年5月に在日本朝鮮人総聯合会(総聯)を新たに結成しました。  ×

>民戦を解散し1955年5月に在日本朝鮮人総聯合会(総聯)を新たに結成しました。  ○

1995年て・・・総連は新興組織かよ!(恥
860831:03/07/03 00:08 ID:ufvaxmTA
>>858
非現実的とは思わないけどね。

とりあえず出来るのはこれだと思う。
861 :03/07/03 00:11 ID:Nh/lUNQ6
>>857
まぁ「一切の帰化を認めない」のがムリだったとしても
帰化要件を吊り上げる位はして欲しい罠
862858:03/07/03 00:14 ID:tP4lgojo
>>860
君が主張しているのは

・在日韓国・朝鮮人の帰化申請を今後いっさい受け付けない
・通名で日本国籍を取得した、元韓国・朝鮮籍の人の国籍を剥奪する

では聞くが、何の理由をもって国籍を剥奪できるのだ?
ちなみに私は、日本人だよ。
863831:03/07/03 00:14 ID:ufvaxmTA
>>855
これがそんなに非現実的な話じゃないから嫌でたまらない。

なんでこんな異常な人達に住み付かれてしまったんだろうか?
全世界の人に在日朝鮮人というものの来歴と実態、朝鮮半島について
日韓併合、統治についてきちんと説明しないと。

日本は駄目になってしまう。危機感が今凄くある。
864在日魂 ◆bGZI2Chong :03/07/03 00:14 ID:qknnPh/O
>>859
あ、1955年と読んでました。気づかなかったです。(w
865 :03/07/03 00:17 ID:Nh/lUNQ6
こんな事が平気であるのが彼の国

他スレより転載
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055952881/
>>220
>診断書は書いてもらっています。
>傷害で相手を訴える・警察に被害届をだすと彼だけの問題ですまなくなりそうなので。
>彼の父親が韓国で立場があり、民族的に宗教的に差別だ〜と話を大きくするだろう人だったのです。
>詳しくかけないんですが。
>実家商売しているのでそこに無理を言う韓国人が押し寄せる事態になっても困るので。

本当に腸が煮え繰り返るわ
866 :03/07/03 00:38 ID:gU9axE0+
>>865
俺もちょうどそのスレ見ていたよ。
船の一方的な衝突といい、半島民族とは共存できないことを思い知らされた1日だよ。
867 :03/07/03 00:41 ID:Nh/lUNQ6
>>866
所がまたしても害務省が国を売って免許証フリーパス化したらすぃ

ますます腸煮え繰り返る事件が増えるんだろうなぁ(激しく=鬱
868 :03/07/03 00:43 ID:uxiYCpgc
>>865
酷いねこれ。
会社も会社だね。
こういう例があるから、韓国人や在日は雇われにくいんだよ。
法に対して暴力に訴える輩が多すぎる。変な団体も来るし。
就職の時に国籍や民族で区別するのは、何も朝鮮人を憎んでいるのではなく、
自分達の安全を優先してる結果。自業自得だと思う。

このスレの在日の人は、就職の際に民族や国籍を判断基準に入れることに対して
どう思いますか?
やっぱり民族差別だと思う?
869 :03/07/03 00:49 ID:gU9axE0+
>>867
是非とも害務省や売国議員の皆様やその家族が韓国人運転手と路上で親しくなって欲しいね。
たとえ自分や身内が2度と動かない塊になっても韓国人をかばうのだろう。
それが彼らの仕事だしね。

あー、もう今日は朝のニュースから1日腹が立ちっ放し。
870 :03/07/03 01:09 ID:Jim7/PzN
>>868
日本人と遜色ない生活してる在日とは関係のない話。

勿論この事故は許せないが。
871_:03/07/03 01:11 ID:tm/tIVsT

事故ではなくて事件だろ。
872868:03/07/03 01:16 ID:uxiYCpgc
>>870
確率論の問題になりますが、トラブルの極端に多い国籍の人とそうでない人の
どちらを採用しますか?
もちろん、まともな人が大多数なのはわかっていますが、数日の採用試験で
その人物の本性を知るのは困難ですし、詳しく調べるためには調査コストも
必要です。
企業の目的が利益追求である以上、リスクの少ない人物を採用すべきなの
では?
873 :03/07/03 01:30 ID:y4XjXx0e
>>872
どこの企業も確率論なんかで選ばないとおもいます。
条件を満たした人の中から、個人の能力等で選ぶだけのことですよ。
少数の意図的に在日を避けたい企業は、この事故があろうとなかろうと
同じだろうから特に心配ないでしょう。
もともと就職が楽なわけでもないですし、それ以上に努力すればそれで良し。

わざわざ議論するようなことではないと思うのですが。
874 :03/07/03 01:33 ID:y4XjXx0e
>>872
思惑で2択させるような質問には悪意を感じますがw
875_:03/07/03 01:36 ID:tm/tIVsT

実際にトラブルが有ったら採用しなくなるだろうな。
っていうかこういう在日の対応、普通は国際問題になると思うんだがな。

まあ、あと2年位で大きく変わると思いますけど。メチャし過ぎだもんな。
876872:03/07/03 01:40 ID:uxiYCpgc
>>873
>>874
そうですね。
意図的に別の問題を絡めてしまいました。
ちょっと頭にきてしまったので。反省。
877 :03/07/03 01:41 ID:y4XjXx0e
870だけど

少しレスを間違いましたが、私が言ってるのは船の事故の話ね。
878 :03/07/03 01:49 ID:ufvaxmTA
>>875
あと2年ていうのは私の絶望的な予想よりは短いんだけど、
そうなって欲しいんだけど、あなたのその2年説は希望的観測?
それとも何か根拠ありますかね? いや、絡んでいるんじゃなくて
2年以内にそうなって欲しい、ていう私の希望でもあるんですが。
879_:03/07/03 01:57 ID:tm/tIVsT
>>878
スーパーフリーのスレとかそうなんだけど、2ちゃんで問題になってから
一般に浸透するまでが大体2年かなと。まあコッチは実際に事件が明るみ
に出たからなんですけど、要するに噂の浸透度からの予測ですかね。

あと2年以内に北に対して大規模な対策を行うだろうと。
まあコレも希望的観測ではあるんですけど。

むしろ2年以内に片付けないと、深刻な危機に発展しそうな予感がするんですが、
どう思いますかね?
880 :03/07/03 03:12 ID:xzC+Bg2v
776 :  :03/07/02 20:40 ID:OOSQl3Yd
>>774Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2氏
おばんです
>今後もマスコミを使って世論を揺さぶろうと
>してくるだろうから
本当に糞マスコミとえせ地球市民を
なんとかしないとアカンですね

後、利権どっぷりの政治家も

ざっと読んだが気になったことがひとつ、えせ地球市民って書いてるけど
地球市民は正しいとか思ってないよね?
881 :03/07/03 05:17 ID:gZH7Vz6g
2010平昌冬季五輪決定!!にならなくて良かったよ。
決まっていたらソウル五輪・コリアジャパンW杯に続く最悪の大会になり所だった。
また、日本の金でやるつもりだったんだろう。
それにしても韓国はロビー活動・南北統一ネタ・人海戦術ばっかりでムカつく、うざい。
882山本六平 ◆bsViUL4o4k :03/07/03 09:33 ID:+gHOU1Ib
>>816
連日の阪神の活躍で、遅いレスになって申し訳ないです。韓国軍は体質的に日本に
対するストーカーみたいなものです。彼らは日本の自衛隊の装備とか訓練状況とか
配置に、大変に関心を持っています。大阪の某経済団体では珍しく25年以上も前か
ら安全保障問題に取り組み、つい最近では韓国の事情を視察して報告書を作成して
います。それを見て、実際に参加した人の話を聞いたのですが、韓国軍の反日意識
は不気味であったと語ってました。
883山本六平 ◆bsViUL4o4k :03/07/03 09:41 ID:+gHOU1Ib
拉致事件について、いろいろと語られているようなので・・・
一般にこの件が初めて報道されたのが1980年1月のサンケイ新聞のトップ
記事だと言われています。私は当時はサンケイなんて読んでなかったので
すが、相当に問題意識を持つ人でないと単なる空想物語だと受け止めたと
思います。

私が初めて知ったのは80年代前半の学生時代、友達と雑誌を読んでいて、
私が読む雑誌ですからGOROとかスコラとかWPBだったと思うのです
が、北朝鮮の拉致が特集で掲載されていました。私としても信じられなか
ったですし、当時の国際情勢から旧ソ連の仕業だと思ったくらいです。で
すが丁度その場に秋田県出身の友人がいて、北朝鮮の仕業と断定してまし
た。彼の故郷では以前、海岸沿いで北の工作員のボートが発見され、大騒
ぎしたそうで、そのことを覚えていたのです。日本海沿岸に住む人は、東
京や大阪などと違って危機意識があったのかも知れませんね。
884 :03/07/03 09:55 ID:nfhgrI6W
韓国軍は日本と北朝鮮が戦争しても、北朝鮮を応援しそう。
885山本六平 ◆bsViUL4o4k :03/07/03 10:24 ID:b7svMi/q
>>884
そりゃ当然。韓国が今のような状況になるはるか以前、もう25年ぐらい前。日本の
雑誌で韓国軍の特集があり、その中で韓国軍の将校に「北韓と再び戦争になり、日
本の自衛隊が加勢してきたらどうしますか?」と質問。韓国軍の将校はキッパリと
「そうなれば北韓とともに、日本軍と闘う」と明言してました。
886 :03/07/03 12:30 ID:Nh/lUNQ6
>>880
遅resスマソ
昨日はあのまんま墜ちてしまった模様
>地球市民は正しいとか思ってないよね
真性「地球市民」は一種のデムパだと思ってまつ

 問題は「地球市民」に名を借りて
日本側のガードを非難する動きをしている一派
この「えせ地球市民」が当スレ関連と連動してそうな
気がしたんで書き加えまつた
887 :03/07/03 12:34 ID:z+qZzADs
>「北韓と再び戦争になり、日本の自衛隊が加勢してきたらどうしますか?」と質問。韓国軍の将校はキッパリと 「そうなれば北韓とともに、日本軍と闘う」と明言してました。

・・・なんか変じゃないか?

ところで、在日魂さんやChun名無しさんは、
金大中前大統領の北への送金疑惑追及の中止はどのように考えますか?
888 :03/07/03 12:53 ID:Nh/lUNQ6
>>887
韓国軍は制度上、有事の際はアメリカ軍の指揮下に入る事になってる
、、、筈なんだがなぁ(;´Д`)

そもそも小学生が「日本に攻め込む」とか言い出しちゃうし
斜め上な彼の国の軍ならばやりかねんな
889 :03/07/03 13:05 ID:uwbiKiCf
>>887
>・・・なんか変じゃないか?

なんか素直な反応に藁ってしまった。
駄目だって〜彼らの発言に「素」で反応しちゃw
890 :03/07/03 13:07 ID:Nh/lUNQ6
>>889
苦笑しつつも、、、

同意
891Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :03/07/03 13:16 ID:xcG7olQn
>>887
つうか、民主党だから元々追求できんでしょ。司法も警察も
シンパを任命してるし<盧武鉉大統領
892 :03/07/03 13:20 ID:Nh/lUNQ6
>>891Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2氏
>つうか、民主党だから元々追求できんでしょ。
「対抗馬が当選したら完膚なきまでに叩きのめされるだろう」
って話、選挙の時出てましたね

なんつーか、彼の国って法治国家?
って時々疑問にオモフ

偽証も多いと聞きますね〜
893山本六平 ◆bsViUL4o4k :03/07/03 13:36 ID:LqAyeNcB
>>888
>韓国軍は制度上、有事の際はアメリカ軍の指揮下〜

名目上は、国連軍だったと思います。でもこの問題、言い換えるとアメリカは昔
から、韓国人にまともな統治能力があると思っていない証拠なんです。米韓関係
について、その始まりを一言。

幕末にペリーが来航した時、ペリーは米海軍の正規の艦隊を率い、米国大統領の
国書を持ってきました。同時期にアメリカの海賊船が半島に来航した時、朝鮮人
は多勢に無勢を良いことに戦い、乗組員を虐殺したのです。アメリカにしてみれ
ば最初から日本は、ある意味で交渉相手。半島は、交渉相手とすら思っていなか
った。もっとも李氏朝鮮時代に黒船を打ち破ったことについて、北朝鮮ではその
リーダーについて、金日成の祖父と教えているそうなのですが、、、、

最近になって韓国で反米感情が高まっていますが、米国が韓国をどのように扱っ
てきたかを知ると、むしろ当然のような気もします。
894 :03/07/03 13:43 ID:Nh/lUNQ6
>>893山本六平 ◆bsViUL4o4k氏
この頃って朝鮮はまだ中国の属国してたのでわ?
だとすると朝鮮と正式な交渉がないのは当然な気がしまつ
895山本六平 ◆bsViUL4o4k :03/07/03 13:43 ID:LqAyeNcB
>>886
「地球市民」という言葉なのですが80年代中頃に登場し、80年代末期から
全国的に使われるようになりました。地球市民の本来の意味ですが、70年
代までは「市民」という言葉自体が権力に立ち向かう、何やらイデオロギ
ー臭い意味で使われてきた経緯があります。それに対して当初は、そんな
イデオロギー的な意味合いと決別し、国際化の時代に相応しい言葉として
「地球市民」を使い出したのです。

ですが、何時の間にか「地球市民」という言葉が一人歩きしてますね。
896  :03/07/03 13:45 ID:ijSOFrA6
>同時期にアメリカの海賊船が半島に来航した時、朝鮮人
>は多勢に無勢を良いことに戦い、乗組員を虐殺したのです。

あれ?そうだっけ?アメ被害者一人:朝鮮半島被害者五百人で
被害甚大なくせに勝利宣言して世界中から呆れられたんじゃなかったっけ?
それともこれはまた別のアメリカ船?
897山本六平 ◆bsViUL4o4k :03/07/03 13:48 ID:LqAyeNcB
>>894
その通り。国際社会では半島なんて、誰も一人前の国として認めていなかっ
た。ただし、清と李氏朝鮮の関係は、帝国主義列強の宗主国と殖民地の関係
とは、随分と違うと思います。ですが後に清は帝国主義的な意味で半島を殖
民地にすべく活動し、日清戦争へ突入します。その日清戦争の時、なにもせ
ずに見ていたのが半島の人たち。本当に、悲劇です。
898山本六平 ◆bsViUL4o4k :03/07/03 13:52 ID:LqAyeNcB
>>896
本当ですか?。家に資料がたくさんあるので、調べてみますけど・・
別にアメリカに限らず、たしかフランス船だったと思うけど乗組員が虐殺
され、大問題になったと記憶してます。

フランスで思い出したけど、この時代の朝鮮はキリスト教を徹底的に弾圧
していた。それで相当に、欧米諸国から白い目で見られたと思います。
899 :03/07/03 13:53 ID:Nh/lUNQ6
>>895
「地球市民」を最初に提唱した人達は
今現在の「地球市民」どもをみて枕を濡らしている事でせう
>>895
彼等の「事大主義」は言って見れば長年培って来た
生存本能かも知れませんね
事実,事大する事によって(言わば「温室」状態で)
各世界大戦を潜り抜けて来た実績がありますから
900山本六平 ◆bsViUL4o4k :03/07/03 13:56 ID:LqAyeNcB
>>899
あまり暴露的なことは言いたくないのですが、地球市民という言葉を最初に
提唱した人(グループ)の中には現在、安全保障やそういった問題に積極的
に取り組んでいます。進歩的文化人から見たら、「ミギ」のことをしてます。
901 :03/07/03 14:01 ID:Nh/lUNQ6
>>900
「泣き寝入り」はしていない訳ですね
安心しました

所で動機は「このままじゃいかん」だったのでしょうか?

それとも、元々のスタンスが「ミギ」な方達が
地球市民を提唱していたんですか?

毎度教えてクンでスマソ

今後ともよろでつ
902山本六平 ◆bsViUL4o4k :03/07/03 14:11 ID:LqAyeNcB
>>901
あまり詳しく述べたら、私の身元が割れちゃいますよ〜〜・・・

私はその本人ではないのですが、「このままじゃいかん」でも、もともと「ミギ」
であった訳でもないと思います。80年代の中頃当時、団塊世代よりも少し若い世
代が斬新な新語として作り出したのだと思います。
903 :03/07/03 14:14 ID:Nh/lUNQ6
>>902
>あまり詳しく述べたら、私の身元が割れちゃいますよ〜〜・・・
スマソ、純粋に興味があったんで

このスレとは関係ない話になって来たので、
この話題は終了にしまつ

解説ありがとうございまつた
904在日魂 ◆bGZI2Chong :03/07/03 14:34 ID:qknnPh/O
>>887
>金大中前大統領の北への送金疑惑追及の中止はどのように考えますか?

前に私が「金大中が北への送金はどう思いますか?」と聞いたときに
言ったと思うのですが、私はまんざら悪いことだとは思わなかったのですよ。
ま、どういう理由で送金したのかを明確に述べて欲しかったのですがね。
政治というのは複雑で、なおかつ汚れた部分も多いと思うのですよ。
私が若い頃に知り合った右翼の大物(元・ヤクザ)などは
おもいきり自民党の政治家とつながってましたからね。
権力=お金&フォースなのでしょう。

問題は送金した金の使い道なのだと思うのですが、かなり疑問に思っています。
905 :03/07/03 15:07 ID:whqUZhea
地球市民とはインターナショナルのような、国を基準としたグローバリズムを
皮肉った言葉で、本来はアウターナショナル的な意味ではないですか。
2chでは間違った使われ方をしてるように思うな。
906らし ◆VPkXWwglls :03/07/03 15:10 ID:USTkz41h
韓国軍の話が出てますが、

韓国軍の幹部には日本侵攻って妄想を持っている人って実は結構いるんです。
んでもって100%勝てると思っているんですね。
理由は
平和ボケしている国の軍隊に我々の軍隊が負けるわけが無い
だそうです。理由はこれだけです(笑)

実は日本の自衛隊の隊員(尉官以下)って世界的にみても優秀な部類に入るんです。
上のほうはあまりよろしくありませんが(笑)
なぜ優秀なのかというと、隊員一人一人が自分で考えて行動できるからなんだそうです。
つまり、底辺まで教育が行き届いているって事ですね

軍事力世界一といわれるアメリカでも一般兵の質ってあまりよくありません。
だから、映画フルメタルジャケットのような訓練方法をするわけですね。
上官がしっかりしているんです。

韓国の軍人もご多分に漏れず、一般兵の質はあまりよくないですね。
さるアメリカの将官の話によると、指揮してみたい軍隊の一番目として日本の自衛隊を上げています。
韓国軍は指揮したくないそうですw
他に指揮したい国の軍隊はありますか?って聞いたら台湾軍だそうです。台湾も意外に優秀らしい。
907 :03/07/03 15:14 ID:VCuJYBwf
>>904
まぁ、送金も政治だわな。
俺もそれは別にいいんじゃねぇの?って思うよ。
日本だって金で平和買うことあるしな。
908奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc :03/07/03 15:14 ID:cR3XVgv7
>>906
昔、どっかの軍隊が同じようなことを言って
戦争起こして負けてましたねw
909多摩 ◆Nida/IPsDA :03/07/03 15:16 ID:z2MDkQJo
>>906
日本軍の伝統として優秀な下士官というのがありますね。これは日本社会の縮図かもしれません。
アメリカ軍は上が優秀ですね。優秀な兵がいたらそれを上まであげるシステムもあります。
910山本六平 ◆bsViUL4o4k :03/07/03 15:28 ID:B1osdNQq
>>906
自衛隊の問題について、よく憲法9条が問題になります。それに対して全く
と言って良い程に問題にならないのが、軍刑法の問題。憲法で軍隊の保有を
明記することよりも、実際問題としては軍刑法が日本に無いことの方が問題
なんです。軍刑法について、戦前から各大学の法学部で研究している人など
日本には、皆無に近い。この問題について論じた本も、確か「戦争と平和の
法」という元外務官僚が書いた本があるだけぐらいかな・・・。

自衛隊では軍刑法が無いがため、問題を起こさせないように規律を徹底させ
ました。さてここでスレの本題から離れますが、クイズを一つ。実際にあっ
た話ですが、自衛隊が初めてPKOでカンボジアに派遣された時の事。自衛
隊のトラックが現地のカンボジア人を轢いてしまい、そのカンボジア人は死
んでしまった。この事件は、どのように処理されたと思います?
911_:03/07/03 15:35 ID:9j+QwFKc
>>906

>平和ボケしている国の軍隊に我々の軍隊が負けるわけが無い

以前、軍事板で自称元海兵隊のMARINEも似たような事を言っていた。

MARINE「日本の自衛隊は弱い」
   「なんで?」
MARINE「実戦経験が無いからだ。」
   「お前は実戦経験あるのか?」
MARINE「無い」
   「じゃあ、同じじゃん」
MARINE「でも、韓国軍は負けない」


自称30過ぎのオッサンの思考が、この程度。
912 :03/07/03 15:37 ID:nfhgrI6W
公務員が業務中に事故ったわけだから、国が賠償するんじゃないの?
913 :03/07/03 15:40 ID:Nh/lUNQ6
>>910
まさか、118条4項の適用?

冗談はさて置いて
職務上の事故なので、始末書
被害者への補償は外務省から

ですか?
914913:03/07/03 15:41 ID:Nh/lUNQ6
補足
自衛隊法118条4項でし
915らし ◆VPkXWwglls :03/07/03 15:42 ID:USTkz41h
>>910 山本さん
そうなんですよね、自衛隊は(憲法上)軍隊ではないから軍事裁判などを開くための軍刑法がないんですよね
唯一あるのが自衛隊法(だっけ?)
これは国家公務員法みたいなものだったと思います。違ったら指摘してください

さて、クイズですがまったく答えがわかりません。日本にとって不名誉な結果じゃなければ良いのですが、、
国家公務員法に基づいて処理されたのでしょうか?
916多摩 ◆Nida/IPsDA :03/07/03 15:44 ID:z2MDkQJo
自衛隊では敵前逃亡しても死刑にならないんだよね。自衛隊の刑務所に数年服役で済む。
917山本六平 ◆bsViUL4o4k :03/07/03 15:45 ID:TrLEfVxq
>>912
その通り、日本国が解決金をカンボジア人の遺族に払って解決。でも轢いてしまっ
た自衛隊員自身は、無罪。なぜなら、罪を問う法律が無いから。国内で交通事故を
起こすと、当然に罪に問われます。ですが場所はカンボジアであり、交通事故程度
には国外犯の規定は無いです。現地のカンボジアでは長い内戦が終わった直後でも
あり、法の整備すら出来ていない。

こういう場合、本来ならばその国の軍刑法に照らして判断する問題なんです。もし
も自衛隊員が故意にカンボジア人を轢き殺した場合、日本に対する感情が悪化しま
すよね。そんな場合、軍刑法に照らして故意に轢き殺した者をちゃんと処罰するの
が、規律の正しい軍隊なんです。どうしようもない小国ならともかく、普通の国で
軍刑法が存在しないのも、日本だけです。スレの本題から脱線して、申し訳ない。
918 :03/07/03 15:48 ID:nfhgrI6W
>>917
ヤター!
でも

>こういう場合、本来ならばその国の軍刑法に照らして判断する問題なんです。

つまりカンボジアの軍刑法ってこと?
事故地がアメリカだとどうなるの? もしかしてアメリカの刑法で裁かれるの?
919 :03/07/03 15:49 ID:ncMZVmkI
で、アメリカ軍がしょっちゅう沖縄でおかしな事をしているわけですが、
日本には軍刑法が無いから・・・・・・・・
920山本六平 ◆bsViUL4o4k :03/07/03 15:51 ID:TrLEfVxq
意外にもカンボジアの問題、レスが付いたんだ!
ちなみにカンボジアの事件、新聞の片隅で紹介された程度で、どのマスコミも
軍刑法との関連を論じたことは無かったと記憶してます。

軍関係の話題のついでに、7月27日の日曜日は朝鮮戦争で休戦協定が成立して
50周年の記念日。もう在日の人でも、若い人ならば何を意味する日か知らな
いと思います。
921山本六平 ◆bsViUL4o4k :03/07/03 15:53 ID:TrLEfVxq
>>917-918
カンボジアの軍刑法というのが存在していたとしても、日本とは関係あり
ません。例えば同じカンボジアでPKOに従事していたインド軍の兵士が
犯罪をした場合、裁かれるのはインドの軍刑法です。
沖縄の場合は長期の駐留であり、だから地位協定という問題が出ます。
922 :03/07/03 15:54 ID:Nh/lUNQ6
>>920
「休戦」なんてのが吹っ飛んでいるからこそ
「北朝鮮と日本を叩く」なんぞと能天気な発言が出て来るんでしょう
38度線は現に存在するんだが、、、(;´Д`)
923多摩 ◆Nida/IPsDA :03/07/03 15:54 ID:z2MDkQJo
ん?この場合の軍刑法とは日本の軍刑法でしょ?軍人はその所属している軍の法によって裁かれる。
日本にいるアメリカ軍人は基地に逃げればアメリカ軍の軍刑法で裁かれるわけで。
924_:03/07/03 15:54 ID:ufhXv03p
>>911
韓国人特有の、「根拠の無い自信」だね。
さすがだ・・・
925いろは ◆DR8QTUB3tg :03/07/03 15:59 ID:ncMZVmkI
山本六平さん、ありがとうございました。

>>911
あなたはJSFさん?
926 :03/07/03 16:01 ID:nfhgrI6W
軍刑法のない軍隊が占領地に赴くと・・・治外法権が生まれると。

日本の場合、事件が起こってから法律ができるので、イラクで自衛隊が
地元民を故意に殺すことがない限り軍刑法はできそうにないですね。
927らし ◆VPkXWwglls :03/07/03 16:08 ID:USTkz41h
軍隊話がでたのでついでに、、

自衛隊は鉄砲や大砲の薬きょうは必ず回収します。これは世界の軍隊を見ても非常に珍しい光景で、自動小銃に薬きょうを回収する袋をつけている軍隊って多分自衛隊だけです。
薬きょうって非常に高価なんですよ。んでもって再利用できる。
ケチなんですね

旧日本帝国軍もそうでして、一兵卒にいたるまで、弾一発何銭かかるって教育されていたんです。
んでもって、戦闘終了後余裕があれば、薬きょう拾い作業があったほど徹底されてました。
薬きょうを再利用すれば弾一発何銭になるって一兵卒まで知っていました。

ってことから何を言いたいかというと、
日本軍は戦闘時以外ではまず銃を撃つことはしなかったんです。なぜなら金がかかるから。
だから、犯罪者の処刑時に銃殺はやらなかったんです。
戦時中、朝鮮やシナで銃殺されたとか、並べられて機関銃で掃射されたって話はまず信じないほうが正解です。
それから、日本刀で首を切って処刑したとの話もありますが、それもまずありえません。
日本刀って数人切ったらすぐ切れなくなっちゃうからです。

んじゃ、どうやって処刑したか?
銃剣で刺すが正解
戦時中の資料で銃剣で刺されて殺されたって話が出たら本当のことかもしれません。
先に書いたとおり、銃殺されたって話はあまり信用しないほうが無難です。
928山本六平 ◆bsViUL4o4k :03/07/03 16:10 ID:TrLEfVxq
軍刑法について興味のある方は、この本がお勧めです。
「国民のための戦争と平和の法」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893462768/
ref%3Dlm%5Flb%5F12/249-2228173-1037919

本の内容の大半は色摩力夫氏が書いていて、氏は1980年にスペインの法学者ホセ・
マリオ・アラネギを名乗り、小室直樹氏の共著で「新戦争論」という本を書きまし
た。この本は大ベストセラーになりましたし、何よりもその内容、特に国連の本義
を国民に広く伝えた最初の本として、その後に大きな影響を与えたと思います。
上記で紹介した本は難しい法律の専門書ではなく、解かりやすい文章で書かれてい
て、むしろ読む人を知的興奮へと誘ってくれます。
929:03/07/03 16:12 ID:Zy4E443D
まー下の兵がいくら優秀でも上が馬鹿なら意味ないですけどな。
930 :03/07/03 16:12 ID:nfhgrI6W
ちょっとまて。
じゃ国土交通省とかの公務員が業務中にカンボジアで事故ったらどうなるの?

懲役とかじゃなくて、国家賠償だけ?
931 :03/07/03 16:20 ID:Nh/lUNQ6
>>930
多分せいぜい始末書提出どまりでせう
932山本六平 ◆bsViUL4o4k :03/07/03 16:21 ID:TrLEfVxq
>>930
国土交通省の役人ならば軍属ではないので、本来ならばカンボジアの法律
で処罰されます。でもカンボジアに限らず、その地域に法律が未整備の場
合は、結局は日本国の国際社会における地位で決まるでしょう。でも、普
通に考えたら国土交通省の役人が公務として行ったのならば、外交官の特
権があるので何も問題にならないとは思います。

ややこしいので、イラクに派遣された韓国軍を考えましょう。
韓国兵がイラク人の女性を強姦したら、韓国軍刑法で裁かれます。もしも
韓国軍がウヤムヤにすれば現地のイラク人の反感が強まり、「韓国は軍の
規律がダメ」だとして国際社会で尊敬されなくなる。でも自衛隊がイラク
へ行った場合、日本には軍刑法が無い!
933 :03/07/03 16:24 ID:Nh/lUNQ6
>>932
そもそも外国で活動する事なんて
想定しとらんかったしなぁ

名前からして「自衛」隊だし
934らし ◆VPkXWwglls :03/07/03 16:29 ID:USTkz41h
>>山本さん
国際協力をする上で軍刑法が無いことの危うさってのは、なんとなく認識できました。

では、なぜ軍刑法がないのでしょう?
誰か(どこか)が反対しているんですか?また、反対しているのならその反対理由は何でしょう?
935 :03/07/03 16:36 ID:nfhgrI6W
軍刑法で裁いても、アメリカ軍の(韓国女子高生交通事故ね)処置は地元民には不評だったね。

こぴぺ↓
韓国の一般道で今年六月、在韓米軍の装甲車が前方を歩いていた女子中学生二人をはねて死亡させた事故について、
過失致死罪に問われた米兵一人に対し、在韓米軍の軍事法廷が二十日に下した判決である。
 見張り役の兵士が運転担当の兵士に女子中学生がいることを知らせようとしたが、装備の欠陥で伝わらず不可抗力―
という主張を陪審員団が認めた。


欠陥で不可抗力って、整備不良だったわけだから整備責任が整備班か運転者にはあるだろうに。
それとも構造上の欠陥(製作会社の責任)なんだろうか?

936山本六平 ◆bsViUL4o4k :03/07/03 16:42 ID:yAs5hH7G
>>934
うわ〜、思わぬ反響を呼んでしまった。軍刑法が無い理由は簡単で、自衛隊
が警察予備隊という治安維持部隊を前身にしているという、出生の秘密があ
るからです。ちなみに旧軍では当然に軍刑法が存在し、憲兵や軍法会議の制
度が整っていました。これらは明治初期に軍の制度を整えた時、フランスの
制度を直輸入して整備されました。旧陸軍刑法も、フランスの軍刑法を参考
に作成されたと聞いています。

時代劇の大岡越前を、思い浮かべて下さい。大岡は武士であり、いわば軍人。
それが裁判官を務め、南町奉行所の部下が警察官としての任務もしている。
裁きはすべて法によるものではなく、「三方一両損」など、勝手に大岡越前
の裁量で判決を下している。

それに対して近代国家では、警察と軍隊の役割分担が明確です。これは長い
歴史の中で、そのように発展してきました。例えば憲兵と言う組織も、非常
に興味の尽きない面白い存在なんです。なのに自衛隊は、警察から発足した
出生の秘密があり、それは憲法を改正して解決するのではなく、実は軍刑法
を制定することによって解決する問題なのです。

反対意見ですが、それ以前の問題として政治家も官僚もマスコミも、軍刑法
に対する知識が全くと言ってよいぐらい、ありません。ですから、反対する
人もいません。
937 :03/07/03 16:44 ID:nfhgrI6W
そういえば、軍隊内の警察、憲兵は自衛隊にはいるの?
938山本六平 ◆bsViUL4o4k :03/07/03 16:54 ID:yAs5hH7G
>>937
陸海空、それぞれに警務隊が組織されています。自衛隊内部での事件について、
司法警察としての権限と役割を担っています。制度的にはアメリカのMPを範に
していますが、軍刑法も軍法会議も無いので中途半端な組織です。

旧軍について知らない人もいると思いますが、旧海軍には憲兵が存在しません。
前述のようにフランスの制度を直輸入したのが原因ですが、運用面で歴史の乏し
い日本は上手に機能しなかった面もあります。ですが旧海軍は内部で犯罪が起こ
り、陸軍の憲兵隊の世話になることを「恥じ」とした。そのために厳しい規律が
生まれ、同時に内部の問題を隠蔽する体質も出来上がったのです。

そろそろ、この話題から抜け出さないと、chunさんや在日魂さんに申し訳ないです・・
939 :03/07/03 16:58 ID:nfhgrI6W
軍刑法がないMPって・・・

940在日魂 ◆bGZI2Chong :03/07/03 16:59 ID:qknnPh/O
>>938
いえいえ、私にも興味深いものがあります。
気を遣わなくてもかまわないですよ。無問題でつ。
941 :03/07/03 17:00 ID:Bg2ejCju
>>919
あれは非人道的な日本の刑事訴訟法にアメリカ人をまかせると
アメリカ国内で、なぜあのような非人道的な法律にアメリカ人を
まかせたのか!と責められて政治問題になるから。
日本の刑事訴訟法をアメリカ並みに改正すれば解決。
942 :03/07/03 17:04 ID:nfhgrI6W
>>941
アメリカより刑期は短いだろうに・・・
943多摩 ◆Nida/IPsDA :03/07/03 17:08 ID:z2MDkQJo
自衛隊は一応内規で罰せられるみたいだけどね。
ある自衛官のサイトで、交通違反で捕まったとき警察と自衛隊双方から金を取られる
と嘆いていた文章があった。
944らし ◆VPkXWwglls :03/07/03 17:09 ID:USTkz41h
>>938 山本さん
警務隊って学校の風紀委員みたいなものですかねw
海軍に憲兵がいなかったのは初耳。たしかに海軍力の低かったフランスの軍規を範にしたのが原因かもしれませんね。

まぁ、本音で話そう日朝韓スレだから日本の話題が出てもいいかと・・・
この話題は極東板っぽい内容ですが・・

こういう日本の話題に関して在日朝鮮人諸氏はどう考えてくれるのか興味があるところ。
また、日本のいたらない部分について話しているのを見て、
ここの住人が在日朝鮮人や韓国・北朝鮮を非難だけしている人たちばかりじゃないのを判ってくれると幸い。

良い意味で本音で話せるスレだと思いますよ

しかし、山本さん、、、あなたなんでこんな色々なこと知っているんですか・・・
945919:03/07/03 17:12 ID:ncMZVmkI
>>941さん ありがとうございました。

つまり日本を馬鹿にしているわけだ(w
犯人の母親が泣いていた映像を思い出します。 

ブロークダウンパレスでタイで麻薬でつかまった雨人女性の
話があったけど、あの人達のイメージはああなんでしょう(w

未だに未開の地っていう認識なんだろうな、ああいう人から見ると。
訴訟社会じゃないんだけど、法治国家なんだけどな・・・・。
946山本六平 ◆bsViUL4o4k :03/07/03 17:23 ID:7618U5yi
>>944
フランス映画で逃走中の犯人が恋人に、「オレ、憲兵に追われているんだ」と語り
かけるシーン。フランス憲兵は、民間人をも捜査対象にします。これは珍しい事で
はなく、欧州では地域の警察の枠を越えた場合、米国のFBIのような役割を国軍
の憲兵が担う国もあります。国によっては海軍が、海洋に関する限りは警察の役割
を担うのも珍しくない。近代国家として、警察と軍隊の役割分担の問題です。
海上保安庁とか韓国の海洋警察とかも、面白い組織なんですよ。極東板や軍板でこ
の種の話題をやっているか、滅多に見ないので解かりません。つーか、今まで40年
間生きてきたけど、マスコミで軍刑法の問題点を指摘しているのも、見た記憶が全
くありません。

>しかし、山本さん、、、あなたなんでこんな色々なこと知っているんですか・

単純に考えると私が、キチガイなんです。学生時代に法学部だったので、誰も興味
なんて示さない旧陸軍刑法の条文を、図書館で読んだことがあります。
947在日魂 ◆bGZI2Chong :03/07/03 17:26 ID:qknnPh/O
実は若い頃に自衛官に勧誘されたのですよ。
たむろしてた3人とも在日だったので・・

「ごめん、俺達は朝鮮人なんだ。だから、無理」って断ると、

「いや、今はそんな時代じゃないんだ。話だけでも聞いてくれ」

とか言われたけど、急いでたもんで話も聞かなかったが・・・
自衛官に志願すると、優先的に帰化させてくれるのかな?
ま、20年ほど昔の話ですが・・
948山本六平 ◆bsViUL4o4k :03/07/03 17:35 ID:7618U5yi
>>947
私は中学生の時、陸上自衛隊の少年学校(今の工科学校)に進学しようと思って、
募集事務所に行った事があります。親父が旧陸軍の学校に行っていた事を告げる
と、募集官は大歓迎。
そして「君の希望は?」と聞かれたので、「戦車に乗りたいです」と言うと、相
手の顔が変わった。「君は中3なのに背が高すぎて、戦車は無理だ」と。それで
自衛隊に行くのをヤメました−w
949 :03/07/03 17:39 ID:Bg2ejCju
>>942
>>945
刑期ではなく、裁判をうけるまでの過程が前時代的なのです。
日本の刑事訴訟法は明治時代からほとんと変わっていなません。
日本の刑事訴訟法は、容疑者の人権保護など欧米のレベルに全く
およんでいません。これには日本人も苦しめられています。
無実でも、半年は留置所に閉じ込めておくことが可能ですから。

日本はいまだに人権未開の地です。また、法律よりも官僚の裁量が
優先されているために人治国家と思われています。日本が法治国家
というのは日本人だけの幻想です。
法律を改正せず、訴訟を起こすのにも莫大なコストがかかる日本は
法治よりも人治の側面がつよいのです。

950在日魂 ◆bGZI2Chong :03/07/03 17:48 ID:qknnPh/O
>>948
たしかに戦車の中は狭そうだ。
って、競馬の騎手や競艇の選手も無理だったわけですな。
戦車もステルスの時代だって。ディスカバリー・チャンネルで放映してました。
そういや、アメリカで元・アメリカ兵が戦車を奪って逃走。
そこらじゅうのクルマをペシャンコにしながら逃走を続け、
最後はスタックしたところでSWATが犯人を射殺。
パトカーなんか、バリケードにもなりませんよ。
火病持ちの元・韓国人に運転させられませんね。
951山本六平 ◆bsViUL4o4k :03/07/03 17:49 ID:7618U5yi
>>949
>日本の刑事訴訟法は明治時代からほとんと変わっていなません

それは全くの誤りです。刑事訴訟法は戦後、新憲法の下で全面的に新しい
ものになってます。六法全書を見れば、一目瞭然。全面改訂のエッセンス
を簡単に記せば、旧刑事訴訟法は「被告人」を裁くのに対し、今の刑事訴
訟法は「検事」を裁くということ。

ですが、、、>>949さんが指摘されるように、マスコミや国民の意識がつい
ていけていない面があります。それに代用監獄や留置所の問題もあり、確か
にアメリカから見ると不備もある。それに、官僚の裁量。例えば市で法律の
解釈に問題が起こると、県に相談する。県でも決着がつかなければ、国に相
談する仕組み。米国ではこういう場合、裁判所に決着をつけてもらいますが、
莫大なコストと時間が必要になるのも事実。

韓国ならば、現金の入った封筒を「そ〜と」差し出せば、それでOKになる
かもね・・・
952.:03/07/03 17:56 ID:yhG8Qx8U
>>949
それは一面的なモノの見方なんじゃないかなあ
フリーズと言われて、ちょっと動いたら射殺され
犯人に必要以上のリンチを加えるアメリカが容疑者の人権保護に
優れてるって?

なんでもかんでもやたら訴訟を起こし訴訟大国アメリカが
日本より優れてるの?
日本に問題が無いとはいわんが欧米が全て優れてるという
のも幻想だろ。
953奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc :03/07/03 17:59 ID:annoNcqF
>>950
それ、生ニュースで見たよ。
ハイウェイでM60が横転してた。
今アメリカでは軍からの武器持ち出しが問題になりつつあるみたい。
「地対空ミサイルでも持ち出されたら大変なことになる」と報道されてたよ。
954 :03/07/03 18:03 ID:z+qZzADs
>在日魂さん
> 「ごめん、俺達は朝鮮人なんだ。だから、無理」って断ると、

逃げ口上と思われたのかも(^^)
955山本六平 ◆bsViUL4o4k :03/07/03 18:07 ID:7618U5yi
そろそろ阪神応援モードに入りますので、明日にでも皆さんに・・・
マイドのお騒がせ、謝罪します・・・
956 :03/07/03 18:13 ID:Nh/lUNQ6
>>955
乙でした

また色々聞かせて下さい
957 :03/07/03 18:21 ID:nMdXsnEq
そりゃ、アメリカ人がアメリカ以外の国で裁かれるのをいい気分がしないだろうw
958 :03/07/03 18:29 ID:F7S+ItTv
>日本が法治国家というのは日本人だけの幻想です。
なにげに、これって凄い発言ですね。詳しく理由を聞きたいです。
959 :03/07/03 18:34 ID:z+qZzADs
そろそろ次スレじゃない?
今回はもったな〜
960 :03/07/03 18:38 ID:Nh/lUNQ6
「糞マスコミ」等と酷評していたが、
やはり裏には総連等の「圧力」がある模様
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1057153070/
より転載
5 :日出づる処の名無し:03/07/02 23:14 ID:K11THSdd    New!!
>3
今、テレビ朝日に抗議電話しました。
出た男の人は感じのよい人だったよ。

で、朝鮮報道についても抗議したとき、
いまだに朝鮮総連の集団による抗議があるということがわかりました。
つい、ポロッとこぼしてたよ。
これまでと違い、そうした圧力には屈しないそうです。
961:03/07/03 20:01 ID:nbtSSmZW

九州の松本一家殺害事件はありえないくらいに朝鮮人ものですが
事件当初に当事件は朝鮮関係であると、理由を述べて「朝鮮人絡み」とした指摘に対し
「妄想は脳内だけにしてね」の言葉で片付けた人はもちろん在日ですよね?
真実を述べたのに妄想患者扱いされショックで夜も眠れません。
この場にでてきての謝罪と賠償を強く要求します。
962 :03/07/03 20:21 ID:nfhgrI6W
朝鮮からみの証拠でたの?
963 :03/07/03 20:36 ID:SKLgK7YU
>>958
事実でしょ
1兆7千億の巨額の公的資金の導入がちゃんとした
鉄好きを経ないで、どっかの汚職政治家の面倒見てヤレの
一言で決まってしまう。いったいどこが法治国家?民主国家?
964:03/07/03 21:12 ID:ecditsl7
あの、愚問ですが真面目な質問です
韓国の政治体制はアメリカ式の大統領制ですか?
三権の構造はどんな風になってます?
965在日魂 ◆bGZI2Chong :03/07/03 23:08 ID:qknnPh/O
>>953
地対空ミサイルで離陸直後の旅客機を狙われたら・・・プルプル<<<;゚Д゚>>>コギコギ

>>954
いや、3人のうちの一人は歩く外国人登録証明書と言われるぐらいの
パリパリの顔でしたので・・・

<丶;´д`> <それって、ウリか?
966 :03/07/04 02:00 ID:MVnM9UUv
>>965
ナイス1人ボケ突っ込みニダ
967 
取敢えずコピペ
韓国歴代大統領などによる在日についてのコメント

○李東元外相‐韓日条約の締結に際して(65年)
「在日同胞はいずれ帰化する運命にある」「在日は本国3千万の犠牲になれ」

○金鐘泌首相‐現首相代行代表(79年)
「在日2・3世は完全に日本人となって日本に同調する社会人として
生きることが望ましい」

○全斗煥元大統領(84年)
「みなさんが日本国籍をとられたことについて、なにも恥じることはなく、
 主体性の問題にも関係がないと思います。在日同胞は、住んでいる国に
したがって日本人、アメリカ人、アフリカ人とならなければなりません」

○盧泰愚前大統領‐90年5月の訪日時
「日本は兄の国、韓国は弟の国。劣ったものは力の強いものに対して嫉妬や羨望の
感情を抱きやすいものだ」

○91年問題での韓国政府担当者
「3世といえばもう日本人。彼らの問題をいつまで韓国政府が取りあげなければ
ならないのか?」

ノムヒョン
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない。同胞には現地の
一員として適応しその社会で貢献して欲しい」