【電波】本音で話そう日韓朝Part23【禁止】

【電波】本音で話そう日韓朝Part23【禁止】

日韓、在日朝鮮人が互いの本音をぶつけ合っていくスレ。
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパ煽りは放置で進行しましょう。
できるだけ「対話」できるような書き込みをおながいします。

前スレ
【電波】本音で話そう日韓朝Part22【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054219326/
過去スレは>>2-5くらいを参照

過去スレ：
分派元スレ「在日の方々を祖国に帰してあげる会３」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035294685/
【デンパ】本音で話そう日韓【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035353941/
【デンパ】本音で話そう日韓Part2【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035694183/
【電波】本音で話そう日韓朝Part3【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036168065/
Part4 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036807761/
Part5 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037362919/
Part6 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037776073/
Part7 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038527061/
Part8 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039815214/
Part9 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042927100/
Part10 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043634106/
Part11 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044413180/
Part12 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045123749/
Part13 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045499740/
Part14 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046082879/
Part15 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047216661/
Part16 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048692579/
Part17 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050543348/
Part19 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051168810/
Part20 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052374663/
Part21 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053074805/

3だったらチョン氏ね。

警察庁薬物対策課のＨＰだと、覚醒剤の押収量は以下の通りらスィ。
http://www.npa.go.jp/safetylife/yakutai1/gaikyou.pdf
（仕出地別｡生産拠点は不明。）
１位　北朝鮮　３４％　１,４６６Ｋｇ
２位　中国　　３０％　１,２７９Ｋｇ
３位　香港　　２０％　８５８Ｋｇ
その他　　　　１５％　６３９Ｋｇ

↑これは、仕出地別なんで、生産地別が突き止められると、実は北朝鮮は
７割との説もある。北からの密輸を遮断すると、日本は良くなるよ。マジで｡
７０年代は韓国経由が最も多かったとさ｡

>>3
がんばってくれ

在日の人は、本国から見捨てられても反論しないの？

>>1
ちょっと、TBSと同じく、やらせでくだらない質問ばかりしてるんじゃないの？

ワールドカップで日本の敵国を応援し、日本のゴールに舌打ちし、日本の失点に喜んだ韓国人の同胞について語るスレはここですか？

世界一日本を嫌い、日本に麻薬を売り、日本人をさらい、日本から血税を盗み続ける北朝鮮の同胞について語るスレはここですか？

きみん　【棄民】 国家の保護から切り離された人々。

○李東元外相−韓日条約の締結に際して（65年）
「在日同胞はいずれ帰化する運命にある」「在日は本国３千万の犠牲になれ」

○金鐘泌首相−現首相代行代表（79年）
「在日２・３世は完全に日本人となって日本に同調する社会人として生きることが望ましい」

○全斗煥元大統領（84年）
「みなさんが日本国籍をとられたことについて、なにも恥じることはなく、
　主体性の問題にも関係がないと思います。在日同胞は、住んでいる国にしたがって日本人、
　アメリカ人、アフリカ人とならなければなりません」

○盧泰愚前大統領−90年５月の訪日時
「日本は兄の国、韓国は弟の国。劣ったものは力の強いものに対して嫉妬や羨望の感情を抱きやすいものだ」

○91年問題での韓国政府担当者
「３世といえばもう日本人。彼らの問題をいつまで韓国政府が取りあげなければならないのか？」

そして…

〇盧武鉉大統領　03年6月の訪日時　TBSのテレビ番組で
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない」
「同胞にはその社会で貢献して欲しい」

もしかしてサラッと
在日（韓国・朝鮮）を日本に惜しつけられたかな？

いかに在日が国民国家が基本のこの世界の秩序をみだしてる
アウトロー集団でそれを幇助してる日本政府は同罪って事です。

それを支持する人権屋・地球市民・責任回避の似非個人主義（もはや私人主義）も同罪だ。

本国政府が在日に対する責任を放棄した以上、パレスチナ難民のように難民キャンプに
押し込めたり、収容所に隔離されても文句言わないってことなのかな？

買春のことを国ごとに責めるのはおかしいと思います。個人の責任だし。
それが行われている国には責任があると思います。売春を取り締まれていないんだし。
歌舞伎町で中国人とか韓国人とかが事件起こしているけれど、それを取り締まれない
警察に一番責任があるよ。
でもわざわざ日本に来て事件を起こすのには、むかつくけれど。

前スレ
>>989
>正直、韓国の人々からみると、在日朝鮮人という立場は「韓国人と
>しての誇りがあるのに帰ろうとしない、何で日本に永住する
>のに日本に貢献しないのか（ﾟДﾟ)」と思えてしまうのでしょうね。

・・・日本の人達だって同じように思うと思うよ。
ノムヒョンが言った在日観が、韓国人一般の在日観であるなら、
そこに関しては、日韓共通した感覚だと思う。

スレ立て乙〜。

>>14
日本人が日本で韓国人に対してどんなイメージを抱こうが自由だし、
逆に韓国人が韓国で日本人にどんなイメージを抱こうが彼らの勝手。
日本人が抱く朝鮮人像が嫌なら、帰国したらいい。

>買春のことを国ごとに責めるのはおかしいと思います。
韓国政府が国営売春に関与してたのですが…

大体、個人個人で判断しろってことは、あらゆる国籍や民族に対して
イメージを持つなってのに等しい。
犯罪者が多い民族は犯罪者のイメージで、勤勉な人が多い民族は
勤勉なイメージで、陽気な人が多い民族は陽気なイメージで
民族全体を見るのが普通じゃないの？どの国でも。
なんで日本にだけ、一方的に特殊な要求が許されるの？

>>17
まあ、国毎にイメージを持つ事は、悪い事じゃ無いですね。

日本の印象は？とインタビューされた、とある韓国人俳優は、
「清潔で礼儀正しい国」と答えていました。

　なんだかんだいって実生活で韓国人に、”日本で売春する韓国人が多いから”って
ことで批難する人も少ないんじゃない？売春なんて人類最古の職業で一方的に
批難できることって無いと思う。買うほうも買うほう、売るほうも売るほう。
　それに売春してる人と話す機会もそーそー無いでしょ？仮に売春してる人と話す際
には相手も開き直ってるから話し通じないような気がする。

　ただ一つだけ引っかかるのは、日本人の海外旅行ブームの際に、現地で売春してる
ことを散々批難してたのは韓国人だったような気がする、、、、
　ありゃ何だったんだ？　こういうのダブスタが多すぎる。

ノムの発言は一貫していません。

〇盧武鉉大統領　03年6月の訪日時　TBSのテレビ番組で
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない」
「同胞にはその社会で貢献して欲しい」

このあと民団系の集まりで
「地方参政権問題の解決を含む同胞社会発展のため最善の努力をする」
発言がでます。
その内容が国会演説で同様の発言につながります。

この論理性のなさは嘲笑するしかありません。しかし、公明はうざいですね。

>>20
場に流されやすいだけでしょ
「貢献」という言葉も青年の口から質問の時にでた言葉だし

民潭の集会にいけばその場の雰囲気で発言する

ノムヒョンの外交姿勢が如実にあらわれてるね

みんななんやかんや云っても韓国朝鮮が好きだよね。普通の人はこんなに
関心を持たない。
いわば、第二の祖国だね。同胞よ！

>>22
親韓と知韓は違う

日本人の売春問題は、糞サヨどもの詭弁にすぎません。よく使われるものです。
ナンセンスそのものです。しかも情報が古い。いつの時代の話なんでしょう？

売春問題は二つの側面で考えなければなりません。
国内問題と国外問題です。
国外問題は、それぞれの国の中で、特定勢力が売春インフラを作り出し、自国人、外国人が利用します。
これは、インフラを無くす法整備をするか、特定外国人のビザ等を制限することで、原則改善します。
国内問題は、売春産業を産出す外国人のビザ等の制限、インフラを無くす法整備です。
日本においては、いずれも政策レベルでは改善の方向で進んでいます。
障害になるのは、在日関連の問題くらいです。
彼らが売春産業の重要な誘発剤を担っているため、徹底的な締めつけが必要です。
これが難儀なので、非常に困る。ビザ問題も五月蝿いし。

このような事情を理解しないで、売買春問題を語るのはナンセンスです。

>>19
＞ただ一つだけ引っかかるのは、日本人の海外旅行ブームの際に、現地で売春してる
＞ことを散々批難してたのは韓国人だったような気がする
完全なデマです。平成13年度、在外邦人で売春と買春全体で検挙された人間は2人です。

>24
朝日紙上で大学教授の外人が「日本は国際的な恥である買春をやめよ！」と
サヨ発言をぶちあげていたな。弟が兵隊のアメリカ人らしいが。

>17
国家にイメージを持つことは当然なことだと思います。自分ももちろんいろんなイメージを持っているし。
売春だけを取り上げてイメージを作ってしまうのにはちょっと疑問があります。
　以前、国連が調査した買春で捕まった人を国別に順位づけしたときに、にほんは6位
くらいだったのに、1位2位だったドイツとアメリカの雑誌で日本人は売春するとか
その類のことで目茶目茶書かれていたので、こういうのだけで印象を作るのには
おかしいとおもってしまいました。
あと韓国が国営売春していたのは知りませんでした。ごめんなさい。

>>24

　いやデマってほどでもないんじゃないすか？かくいう私も韓国で女買ったこと
有ります。ただこのことで韓国人に謝ったことは一度も有りません。
　”あなたの国の人間もおさかんやないですか”で終わり。別に嘘でもいいから
そう言っとく。こんなの証明も何もできやしないから。

　それと私が言いたかったのは、人権屋さんは確かに”日本人が売春してる”
とことさら高見から罵声浴びせてたってことですよ。

単純に、売春＝悪と信じている人は、
人間が小さすぎ。

ソープに通ってるサヨ以下。

>>19
＞　ただ一つだけ引っかかるのは、日本人の海外旅行ブームの際に、
＞現地で売春してることを散々批難してたのは韓国人だったような気がする、、、、

まあ、それが「ウリナラも日本人も」という非難の仕方であれば、
まだ分かるんだけどね．．．。一方的に責めるのは（・A・）ｲｸﾅｲ!と私も
思います。

>>26
つうか、朴正煕政権当時ってとにかく外貨獲得に奔走していた
わけで、そういった要因が国家売春を推進したといっても
過言ではないと思います。まあ、現実に国は発展したし、
売春も今は非合法になっているはずですし。

>>29
>>989
まるで他人事のようだね。
日本に参政権求める前に、本国の韓国や北朝鮮に参政権を求めなよ。
こんなことが続いてけば嫌在日の感情が大きくなるばかり。

質問！
年金の掛け金を払ってない在日が年金を貰ってるのをどう思いますか？

>>28
そうですね。
こういうことで正義を装った差別主義者の化けの皮が剥がれる。

>>Chun名無しさん
もし帰化したら、どこの政党に投票しますか？
まあ、満足する政党が無いかもしれないけど、一番ましな政党ってことで…

>>30
何か、地域によっては無納付の在日朝鮮人に対して支給
されている所も有るんですよね。

これについては、過去スレか「在日は掛け金無しで年金が貰えるの」スレで
答えましたが、繰り返させて頂くと、こういう人たちを助けるかどうかは
ともかく、生活が厳しい日本人家庭に対して手厚く保護しているのか？
という事です。

周知のとおり、政府の財政難から福祉関連の交付金が
削られる傾向にあるのに、特定の人々を対象にした政策は駄目なんじゃ
ないか、と思っています。

>>32
消去法で自民党になるかと．．．でも、公明党に協力し続ける
のはなあ．．．と考えてしまいます。
野党で左派の息がかかっていないのは自由党ぐらいだし(；´Д`)。
もし、左派が分裂すれば、民主党という手もあるけれど．．．

以上、妄想レスでしたｗ

アメリカの北朝鮮核爆撃 その衝撃のシナリオ
発売日：２００３／６月(６月刊)緊急出版
ISBNコード：4-19-4-19-861702-3
著者名：日高 義樹
判型・仕様：46/ハード
本体価格：1400円＋税
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>>33
自由党には西村眞吾ﾀｿがいますよ。

>>29

そうだ、そうだ！イクナイ！！

　最初にきちんと”売春が良いか悪いかの話しじゃないでしょ？”って言っとけば
いいのよ。
　海外旅行が一般大衆化すれば、当然、国内で買ってた人は国外でも買うって
だけの話しだろうに。

>>35
まあ、現時点では自由党がいい様な気もしますけどね。
確か、フェミ田嶋を論破してた小池議員って自由党でしたっけ？

>>37

自由党は外国人の地方参政権賛成派さえいなければ支持するのだが･･･
　民主のへタレどもとくっつこうとするのも納得いかない。

>>38
記憶が間違っていなければ、北シンパ議員もいたような気が．．．

>>33
お返事有難う。
私が投票の時に悩んでるのと同じようなことで悩んでますね。

ところで、在日社会での小泉首相の人気ってどうなのですか？
やはり、人気はないのでしょうか。

>>39

結局民主・自由は政党内の意見が玉石混交過ぎる。
　わかりやすいのは自民党の派閥と公明党と共産党と保守党くらい。
　といってもこれが連立をくむんだからたまらない罠。

>>40
身の回りに意見を聞く在日朝鮮人が少ないからなあ．．．
ちなみに、我が家ではさほど評判は悪く有りません。
安倍副長官は人気高いけれど（ｗ

>>40
在日に人気のある首相なんて...


　　　　　　　　......そんなん居たら恐いがな。

>>43
村山首相とか人気ありそう…

小池ﾀﾝは自民党になりますた＞Chun名無しさん

>>44
阪神淡路大虐殺の立役者やがな。
恐いわ。

>>43
田中角栄は人気あったらしいですよ。

商売やってる在日のオッサンらと共通の何かがあったようで、
実際に商売などで恩恵を受けたのもあるのかなと。

>>44
うーん。そうですかね(；´Д`)。

>>45
そうでしたか、もう一度政治のしくみを復習しに逝ってきます。

新スレおめ&>>1氏乙。

｢棄民がよ｣　作詞：朴李　作曲：飯嶋

棄民がよ〜は♪
ちよんに〜♪
嫌ちよんに〜♪
キムチ〜、壷の〜♪
異臭となりて〜♪
エラの〜♪
は〜るぅ、ま〜で〜♪
　
棄民が代〜は♪
ちよんに〜♪
嫌ちよんに〜♪
論破〜、されて〜♪
火病となりて〜♪
コピペ〜♪
アラシィ、ま〜で〜♪

>>48
chunさん
周回遅れですよ、政治的に。
そして、また角栄ときたら、真紀子の父ですから。
娘はたしかに、アウンの呼吸がわかっていなかったとしても。

真紀子って北の船に対してどうゆうスタンスだったんだろう？

何だか私の意図したのとは違う方向に流れていったな。
韓国で評判が悪いのは日本人のおやじ達の売春そのものじゃなく、
その延長で素人の韓国人女性に振舞う人が多いってこと。
はなっから売春婦の延長として韓国人女性を
見ているような連中がいるってことです。
一応アジア諸国で海外の売春マニュアルが公然と出版されてるのは
日本だけじゃないんですか？少なくとも韓国ではこういった本が
出版されることはありえないと思う。売春云々というよりは
その売春のイメージを一般女性にまで拡大して見て振舞っちゃうやつっているでしょ。
韓国人だって同じことやってんだろって言われるか。
でも、何人であれこういうことをするのは下品だといわれて当然だ、
それだけのことです。
韓国だって人のこと言えないとか、そういうことを言い始めるときりがない、
韓国人はそういうことをしている、じゃあハン板の誇り高き日本人は（笑）
そういったまねをしなければいいじゃないんですか？在日は文句ばっか
言ってるということに全部結び付けられたらたまらない、
ひとつひとつの事例で判断していけばいいじゃないですか？
韓国や在日が悪いところは治せばいいし、日本人が悪いところが
あったら治せばいい、ただそれだけの話です。そういう意味で言ってるんで
すがね。
　私は在日や韓国の悪いところもそれなりに認めてます、高みに立って
言ってるわけじゃないんだが。

>>53
韓国の風俗誌はありますよ。表なのか裏なのかは知りませんが。
公然と普通に買えます。海外情報も載ってたりするし。
あと日本向けに韓国の風俗情報を紹介したDVD？なんかも手に入るようです。
監督は韓国人です。これって、韓国だけじゃなく、香港でも台湾でもあります。
別に日本だけじゃないです。

>53
>在日は文句ばっか言ってるということに全部結び付けられたらたまらない、
あの・・・・全部に結べ付けて言ってるじゃん。

売春雑誌の件だが、各国の出版事情をみないとなんともいえないよ。
ヌード雑誌を平気で売るのが我がｲﾙﾎﾟﾝなわけでね。

それとスェーデン娘、白人が好きなコギャル、キーセン、泰娘ｅｔｃ・・・
世界に広まってしまった「イメージ」ってのは中々かわらないし
人間も変わらないし、この手の下品な親父がいなくなることはないっしょ。

ちょっと地味めですが、韓国の男性誌、熱血男児では日本の風俗情報がマニュアル形式でかかれていたりします。
古いのしかしらないんですが。
このほかにも、いくつかあります。あんま、興味ないんで、それほど知りませんけど。
ま、どこの国でもあります。海外の風俗情報を掲載したものは。

何人であれ下品といいつつ日本のみを非難したり、
結びつけるなと要求しながらスケベオヤジを日本全体のごとく語り、
欠点を認めるとしながら二言目には「日本も同じくらい悪い」「自分は奴らとは違う」
たいへん素薔薇しい意見だと思います。



出てけ。
日本が腐る。

>>53
あなたの意図する方向だったらスレ違いでは？
もしかすると板違いかもしれない。
男性の中の一部にはどうしようもない下司がいる。
何人であるとかどの民族であるかは関係ない。
売買春の是非も関係ない。
なのにあなたはここで、あえて日本人男性を例にする。
この話題自体がスレ違いでは？

>>53
それを云うたら日本のAV見て
日本の女性が皆そうだと勘違いして
その延長で日本の女性に失礼な事云う韓国人もいる罠。

ここらへんは水掛け論になりそうだからやめません?<<all

どっちもどっち

　　　　　　 , -‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/　　　この韓国人、痴漢です！
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ　　　　　　　　　
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ
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＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　

>>53
まあ、普通の女性まで全員売春婦って扱いをしたなら、その親父が悪いわな。
では、日本人が、「朝鮮人はレイプ民族が多い」という先入観を持つことに関しては
どう思いますか？
やはり、個々人で考えろ、民族全体で扱うなって立場でしょうか？

あたりまえのこと聞く馬鹿はどうにかならのか。

>>49
お前、ジョニーとこのBBS荒らしてなかったか？
いっとくが、ヤバイよ。

おとなの性行動は、幼児期にその原因がある by フロイト
　　　　　 ／;;;;:;;;;;::::::::::::::::,,,| ／;;::::::::::::::::::::::::::;丿;:::::;:::::::::||ヽ、　 ~ヽi||i,::..　　　　　.　　　　　　　　　ヽ
　　　　　|ﾐ;;;;L;:;:;:;|;;;;;::::／~ヽﾐ;;::;／ノ＿,,,ノ;ﾉ;/;/;;/:;;:;:::::l i;;;;;;i、　　';.＼|li,:..　　　 　;...
　　　 ┌^i／;;;;;:;/ﾐ;;;;::::| /」 iﾉﾉ/-~^^~,＿　ノ丿ノ/:::/::/,,,,,>:^ヽ;　　　 ヽヽ;;;:..
　　　　|;;;;,i|─;ﾉ＼彡;;;;| i ヽ "　　　　＿,,` 　 ／ノﾉ／　／:::::::;;:ヽ;.,　　　 ヾ丶;;::..　　　　＼
　　 /^~/~;;;;/"　》;;:/^~ヽ　　　　　　　 iﾟ/　／　　　　　 l:::::i;:::::;i;::::＼:.　　　 ＼ ＞;::...　　　 ＼
　　 |ﾐ;;;;,-;;;;)　　>:/　　　　　　　　　　 　 　|　　　　　　　ヽ:|:;;;:;:|::|;:::::ヽ:.、　　　`-" ヽ::...
　 ┌V;;::::;/　　(,;/　　　　 ヽ　　　　　＿,--'　　　　　　　　`ヽ;;;lヽ＞=-,,ー-,-^--=, ＞-、
　　|;;〆;:;;;i　　 ,,/,＿＿　　　＼　　　.ゝ　　オッパイ　　　　 ` ヽ"~二ヽ　　~i;;::::::::;ヽ二"k,.,
　 i;:;/::::ノ　／~;^;;;:::::::~=--,, |-,~^-"~　　　見たかったん　　　 |　iヽ`　　　 i;;i:;;::::/　　ヽ,,.mn,,,,,/
　 >;i~;;;)／;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::~ヽ-,,＿　　　　　　でしょう？　　ノ　 `"　ミ 　 　""`i しヽ |;;;;--,,,
　j;;;Y;／;;;;(二,,ヽ,,;;:::::::::::::::::::::::::::::＼ー＝フー,-.、　　　　　　　 ヽ、　　　　 　　　 　 　 ,,,ノ:::::::::.ノ
　>;;;/::::::::::::::::::-,,,,=-n,;;;:::::::::::::::::::;::::＼／／./|;;;;;)-、　　　　　　　i、　　　　　　　　　　 `i;;::''''''''|
　(;;;;|彡;;;:::::::::::::::::~=-,,ヾ;:;:;:;:::::::::::::::;／ /　./ /'i=ーL、　　　　　　　`)　　　　　　 ,ii,,　　　　 /
　|　 |彡;;;;;::::::::::::::::::::::::ヾ ;:;::::;:::::::::::/　　　" /　i⊂,,,　）　　　　　　　 ~ヽ、　,,,,-=~　~^i--,,／
　|　i|,jjj;;;:::::::::::::::::::::::::::::::| lk;;;::::::::::::|　　　　　 /　　／　　　　　　　　　　 `~~　　　　　 >"　　　　／

>>64
？？？

人様のBBS荒したことは無いですつけれど‥‥‥ジョニーってどなたですつか？

>>66
人違いだったか。御免ね。
そのコテで書かれてたので。

盧大統領訪日、在日韓国人の評価大きく分かれる
http://japanese.joins.com/html/2003/0610/20030610185822200.html
盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領の訪日結果をめぐり、在日韓国人の反応が大きく分かれた。
一部からは、盧大統領が日本に対しあまりにも低姿勢で、在日韓国人がさらに苦しい立場に
立たされることになったという声も上がっている。日本生活１０年目のある韓国人は「日本
の政治家の創氏改名発言にきちんと抗議もせず他国の祝いごと（有事法制の通過日)に参加し
たことで、日本の保守勢力がさらに調子に乗り、在日韓国人をさらに見下すのではないか」
と話す。 また「東京都の石原慎太郎知事が最近、犯罪追放という名分で韓国人など外国人へ
の取り締まりを大幅に強化しているため生活が厳しく、過熱する『北朝鮮叩き』世論に韓国人
も不安がっているのに、大統領は未来指向だけを強調し過ぎだ」との批判も出ている。

-----------------------
このスレの在日の方のノムヒョン訪日の評価は、どちら？

>創氏改名発言にきちんと抗議もせず

通名に抗議しろよ。

「面倒が少ない」「仕事にありつける」等の理由で
通名を用いる人々を見るにつけ、
麻生発言の真実味が増しますな

ネット上では随分強気な事を言ってる２ちゃんの馬鹿共、在日
コリアンなめんなよ。おまえらみたいなクズの先祖が我が祖国、
大韓民国に対してやった事を忘れるなって事だ。俺たちの先祖は
好き好んでこんな所に来た訳じゃない。多くの苦難を乗り越えて生
き抜いてきた俺たちコリアンをいい加減馬鹿にすんな。

>>68
＞韓国人など外国人への取り締まりを大幅に強化しているため生活が厳しく
取り締まられると生活が厳しくなるってどんな商売か？（ｗ

>>71
縦読みうぜー　　　と言ってみる。


てか　縦読みをこぴぺしてんじゃねーよ

>>71
貴方の素晴らしい才能を嫌いな日本で開花する事は無い。
優秀な頭脳を他国に出国して成功すべきです。
または、祖国に帰り大韓民国のご発展に尽くすのが愛国心だと存じます。
貴殿の輝かしい未来に幸あれ。
貴方とご一族のご出国を全ての日本国民は願っています。かしこ。

本音で話しても、きっと平行線のままなんだろーね。
このままいくとセルビア人とクロアチア人とか、はたまたパレスチナみたいに
なりかねんな、こりゃ。在日が大阪生野区に自治区を作ったりして・・。

2ちゃんで煽りいれてる在日って、民族学校で洗脳されちゃったヤツがほとんど
だと思うんだけど、それにマジ切れしてる嫌韓もなんだかなー、っていう感じ。

まぁ、ホント醜い板です、ハン板ってとこは。

記録映画「在日」が地元の市民ホールで上映されるそうです。
在日50年記念みたいな企画だそうです。
　あと、シネカノンの社長の本読んだ人いませんか？「日本映画の再興」という
題名のほんでしたが、在日についても書いてあるようでした。
　映画館って結構この手の活動している人多いから、いろんな市民活動を知ることが
できます。ビックリ思想を映画館のチラシに書いている人も多いし。

>>75
ならないと思うよ。一部でいざこざがあっても昔とは違うのさ。
嫌韓厨の多くは在日にとってマジな相手ではないですよ。
高を括るなという基地外じみたことを言ったアホも居るけど、
一般在日にとっては何も関係のない話だ。

韓国が日本の文化を全て開放すれば、
本当の素晴らしい日韓関係が築かれるのかもね。

>>78
何を言っているの？
日本が36年も尽くしたのに、日本の持ち出しのみで何一つ実を結ばなかった
事実を知らないの？
韓国は日本の良い文化が入ってきて、日本には韓国の犯罪者が入ってくる、と。
一体、日本に何のメリットが？

てか、「素晴らしい日韓関係」というフレーズにｻﾌﾞｲﾎﾞが立つんだけど。
ほとんどの日本人は朝鮮人に関わりたくないのよ。
今後、私みたいな人って増えると思うよ。
貴方に悪気がないのは分かっているけど、良い関係なんて無理。

>>75みたいなのが一番いらない。

http://www.ototake.jp/mail/2003/06.10.html
こういう姿勢を見習って欲しい。
在庫には

>>81
オトタケは好きじゃなかったのだが
ちょっと尊敬した

>>82
うむ。

日本は自由の国である。
その自由ゆえに霊感商法の統一教会、大量殺人のオウム（アーレフ）、
民潭、総連など、他国ではその存在すら許されぬ団体が大手を振って活動している。
しかし、韓国・北朝鮮・在日朝鮮人など朝鮮がらみのことについては
自由な発言・行動が出来ない。
どうか一日でも早く売国奴が消え去り自由にものが言える日が来ますように。

>>84
どっちかといえば自由じゃなくて野放しの国なんだろうね。

「東京都の石原慎太郎知事が最近、犯罪追放という名分で韓国人など外国人へ
の取り締まりを大幅に強化しているため生活が厳しく、過熱する『北朝鮮叩き』世論に韓国人
も不安がっている

????????韓国人は犯罪者なの？

不良少年や慢性無職には社会に適合できない劣等感を持っているので、
旧部落民や在日朝鮮人を徹底的に差別したり、いやがらせ攻撃を加えること
で落ちこぼれ達は真の国士気取りを味わえるということだ。

今までの不良少年は二十歳過ぎると露骨にはやらなかったが、
２chというネットが出来てからは不良仲間を確認し合えるのでいいよね。　　

>>87
ここのマスコミスレにも同じカキコがあるけど。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1055181935/322

↑その程度の文章を書くのに四苦八苦かよｗ
あんたも仕事しなよ、てかそれが仕事かｗｗ

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>>81
言い方が変かもしれないが、日本人だなあ〜と思った。
あの姿勢は見習わなくては････････

実るほど頭を垂れる稲穂かな

そもそも現代のアジアの地位を底上げしたのは日本国である。維新以降、
欧米列強諸国等の勢力に正面切って渡り合ってアジア民族が他の民族に
決して劣っていない事を世界に知らしめたのだから。その後、一度崩壊
した日本から奇跡の復興を果たし経済大国とまで呼ばれるまでに至った
過程は正に「アジアの誇り」ではないか。

それでいて戦後支配（統治）されていた期間以上の時が過ぎて、未だに
歪曲捏造反日教育を植え付ける事でしか日本に対抗する術を持たない国は
日本国の発展を妨げる「アジアの埃」以外何者でも無い。

「永遠の反省」を要求する。

>>67
なるふぉど。
ここで拾ってったのか、偶然同じコテになったのか‥‥‥ちょいっとだけ気になりますつね (^ ^;;;

>>81
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

この前向きさは、どこからくるんですつかねえ‥‥‥
俺もオトタケたんはあんまり好きじゃ無いのですつが、素直に尊敬しますつよ、こういう考え方は。

＞名誉毀損をちらつかせながら彼らを黙らせることは、確かにできるのかもしれない。でも、それ
＞では単に彼らの口を閉ざしたに過ぎない。誹謗中傷する人々の気持ちを少しでも変えるよう努
＞力する。それは、僕にとって意味のないことではない。
これなんて特に、朝鮮人のみならず、国内の人間にも見習って欲しいですつよ、ホント‥‥‥

ｵﾄﾀｹ氏はマスコミに利用されているところもあるから、同情はする。
まぁｵﾄﾀｹ氏のアンチテーゼとして、ホーキング青山氏がいるわけだが。

>>68
私は、意外とまともだな、というか穏便にすまされてたな、
という気がします。

ともあれ、反論意見については身のほど知らずだ、と思います。

>>78
一度やってもらいたいですね。ただ、健闘している映画を
除いては、日本の文化に人気が集中する可能性が
高いかもね。

>>81
確かに、私らは特に見習わなければイカンね。
時々ヲチする鉄道板でも、こりゃ大丈夫かよ、という
AAがよく貼られているから、彼も怒ってるんじゃないかな
と思っていたけれど、ホント、立派な大人ですよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>86
絶対脱税してるな．．．(；´Д`)。
悪い事に手を染めていなければ、厳しい取締りをされれば
かえって悪いヤシらと区分けされて歓迎するはずだけどね。

ソウル＝豊浦潤一】北朝鮮の朝鮮中央放送と平壌放送は１０日、新潟西港に
９日入港予定だった北朝鮮の貨客船「万景峰’９２」号が、日本政府の検査強
化方針により入港できなかったことについて同国の海運委員会報道官の談話を伝え、
「我が方もそれに応じた措置を取らざるを得ない」と何らかの報復措置を取る可能性
を示唆した。報復措置の具体的中身については、言及していない。

談話は、「日本政府が『万景峰’９２』号の日本への運航にブレーキをかけ、
在日同胞らの祖国訪問の道をふさいだのは事実上、我が方に対する圧力であり、
一種の制裁である」と主張している。

この際ですから、在日は帰国してください。北はあなた方在日の祖国への帰国を
日本政府が邪魔していると言って、自らの悪事を摩り替えようとしています。
あなた方在日から何らかのまともな発言が無いと、あなた方が協力者と思われて当然です。

北は在日に帰って来いと言っているのか？
帰って来るなと言っているのか？
在日は帰って北で生活したいのか？
日本で暮らしたいのか？

オマエラのあた真ん中はカネのことだけなのか？

一体なにがしたいんだ？

>>97
昨日、ニュースを見ましたが、もうはっきり言って情けなさ過ぎ(；´Д`)。
北朝鮮もさ、堂々と来て検査を受ければいいものを、マズい事でも
あるのか、運航中止したわけだから。

どうせ、この先も総連とか朝鮮学校の学生とかいう人々が、
「日本の圧力を感じる」とか「いやがらせを止めてほしい」
とかいうコメントを出すんだろうなあ．．．。もう、いい加減に
気が付いてほしい。

>>98
祖国訪問は、北朝鮮の対外アピールの道具。帰国事業だって、
南部出身者が大半を占めていた在日朝鮮人を、労働力欲しさに
「あの手この手」でおびき寄せたようなモンだし。

Chunさん何気に１００ゲットしてるね・・

>祖国訪問は、北朝鮮の対外アピールの道具。帰国事業だって、
南部出身者が大半を占めていた在日朝鮮人を、労働力欲しさに
「あの手この手」でおびき寄せたようなモンだし。

じゃ、なんで未だに朝鮮学校とか北に協力してんの？　彼等に自分で考える力とか
ないわけ？　　操られてるのを楽しんでる感じがするんだよね。

是非はともかく、在日朝鮮人に対して真摯に取り組んだのは北朝鮮のほうだからね。
韓国は棄民扱いで本当に冷たかったから。
それもあるんじゃないかな。

今朝、母とこういう会話を交わしたばかりです。

私「北の将軍様いわく、日本は８００万人も強制連行した
　　拉致国家だってさ。いっそ、もうひと声、欲しいねぇ。
　『日本はすみやかに、我が同胞を帰せ』ってさ」

母「そりゃあ、在日全員帰ってくれたら、さぞかし日本も
　　すっきりするだろうね」

２ｃｈを知らない、右でも左でもない主婦でも、もうすっかり
在日という存在自体に、嫌気がさしています。

テレビをはじめメディアに出てくる「在日代表」の人達って、
どうしてあんなに、被害者意識バリバリなんでしょうかね。
あれじゃあ、日本人に嫌悪感を植えつけるばかりで、
逆効果だとしか思えないんですけど。

>>103
ここはネタスレじゃないよ。
本当なら恥ずかしいお母さんですね。

　　　　　//
　　　 ⌒　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
=（　　　　）＝　　　　　＼　（　）　　　　　　　／　　　　つ
　　　　ヽ＼　　　　　＼∠ニニニニニＯ＿｜　つ
　//　　ヽ／＼　　　 /　　＼川／　 ＼ っ ｜
　　　　 （＼ノ/っ　　（　　o　　　 o　　　） 　γ⌒
　　　　 （⊂⌒| 　　　ヽ＿ ／＼　　　／　　　ζ /
　　　　　ヽﾉ_　＼　（＿_　――　￣￣＼　　┐-′／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ＼　＼　 ))__＿_　　　　　　 ）　｜ ＜外国人登録証不携帯で、逮捕汁！
　　　　　　　　　＼　　｜｜ ｜_（ Ｙ ）_／　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ＼（￣￣￣ _＿＿＿／

そういう部分もあるが、もう過去のことなんじゃないか？
多くの在日は祖国に「人質」がいるからねぇ。北に協力せざるを得ない。
洗脳されちゃったヤシは別だが、金豚に反感持ってるヤシがほとんどだと
思うぞ。北への訪問団の中でも、実際に実情を目の当たりにして、「金豚
を殺す！」って暴れそうになるヤシもいるらしいし・・。それをまわりが
必死に抑えるそうだが・・。暴れたら、その人の親族が危ないもんねぇ。

在日朝鮮人も共和国や総連を利用して儲けてるよ、お互いに、持ちつ持たれつの関係

>>103
うちの母親もそうだよ。父親もね。
ずっと朝日新聞購読者なんだけど、それでももう
在日にはうんざり　だってさ。

異常な外国人だよ。文句あるなら祖国へ帰りなさいよ、て
しょっちゅう言ってるしね。

>>104
恥かしいのはお前ら在日。

日本で何をしてきたのか、冷静に正しく過去を見つめなさいよ（禿ｗ

>>99
日弁連が今日「政府は在日コリアンへの迫害をやめる政策を実施せよ」と吠えましたよ。

弁護士には在日も左翼も北シンパもたくさんいるが社会正義の実現と称して
政治介入に熱心なのが多い。勘違いしたﾏｽｺﾞﾐ・知識人と同じ。
利権維持より身内の不始末なんとか汁！

>>103
うちもそう。
文句ばっかり一人前だって言ってる。

>>106
>北への訪問団の中でも、実際に実情を目の当たりにして、「金豚
を殺す！」って暴れそうになるヤシもいるらしいし・・
↑
日本の中でダンマリ決め込む奴がほとんどという現実をどう説明する？
反感持ってる振りしてるだけじゃん

よくテレビで北の住人が
『日本に親戚のいるやつは人気がある』みたいなことを言ってる事がある

日本からの仕送りで優雅な生活を送っている？
いや、優雅ではないだろうが、それにしても…

韓国大酋長ノムヒョンさんから、
「棄民」在日鮮人へアドバイス。
　　　　＿_ -──‐-､,.._
　　 i:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::ヽ
　　/::::::::|　 -─‐- 　 |::::::ヽ
　　|:::::::/ ,-‐　Ll　‐-､ヾ::::::l
　　ヽ;;/　,━　　　━､　ヽ;;/
　　（(（　　　. / ＼　　　 ）)）　　∠異国で国籍を死守することがいいとは思わない。
　　 ヽi　ヽ ﾉ(､__,ノヽ /　i_/ 　　　同胞にはその社会で貢献して欲しい。
　　　　＼ < ｰ＝‐ >ﾉ /
　　　　／::|｀─-─´.|::＼
　　_／i :::::|.／□＼, |::::::|＼_
　/::| ::::>::::|　　ハ 　 |::::<:::::|::ヽ

下着を何枚送れとか○○を何個送れとか催促が凄いらしい。
これを上司や党役員とかに付け届けすんだろう。

>>112
人気がでたのは90年代になって北がボロボロになってから。
それまでは敵性国民とみなされてたよ。
人気があるのは、仕送り＋いざという時に頼れる親戚がいるからってことじゃない？
一人が結婚したら広い意味での一族になるからねぇ・・
北が崩壊したら「遠い親戚」を頼って大量に難民が押し寄せてきます（ｗ
中途半端な人道主義に溺れず毅然とした対応しないと社会が崩壊します。

北寄りの政治家、日弁連、教師、マスコミ、・・こいつら見てると、在日を抹殺しないと
どうしようもない国に日本はなってしまっているように感じるんだが。

なんかがきっかけで暴動でも起きなければ日本は変われないような気がする。

やっぱりあと一歩インパクトが欲しいね。
日本人全体が在日の危険性に気づくような何かが。実際捏造されてない真実の歴史を
知るだけで十分怒り心頭なんだけど、いまだ真実は一般に知られてないからね。
早くしないと、押し寄せてきた難民に日本が食いつぶされる。

>>103
うちの両親もそうだね。五十代だけど。
てか、この世代はデフォルトでﾁｮｰｾﾝに良い感情は持ってないんでないかい？

高校入学の時の親父の訓戒
「ﾁｮﾝ高とは喧嘩するな」

う〜ん、スレを読んでみて思うけど、もちろんに２ｃｈの影響力というのも意外に
大きいのだと思うけど、家庭の中で伝えられることの方が影響力が大きいだろうな。
特に祖父母の代になると、ちゃんと昔の三国人の暴動や、在日が続々と密入国して
大変な社会不安を引き起こしていた時代を、肌で覚えている。それを孫達へ伝えれ
ば、もうサヨクの連中がどんな電波を飛ばしても、それは届かない。

在日の人たちは今、内心は震え上がっている人が多いと思う。でも問題の本質は拉
致が暴露されたというような単純な問題ではなく、自分達が日本に存在している理
由が問われていることに気が付くべきなのだが、、、、

日本と朝鮮半島の悲劇の根源について、もっと在日の人は真剣に考えないと、恐ろ
しいことになる。

朝鮮ってなんなんだろうね？

在日朝鮮人、ていつまで嘘を付いて日本でいき続けるんだろうね？

>>119
「強制連行」という使用期限の切れたカードを使い続けるのをやめれば
もう少しマシな関係が作れると思う。
なんだかんだ言って、在日は次の世代に
ジレンマを押し付けてきてしまったんだろうな。

>>120
生活基盤がもう日本にあるから、なんて言い訳は聞きたくないよな。

・韓国より差別されない。
・被害者の振りしてるので居心地がいい。
あとはどんな理由？

２ちゃんだけじゃなく、在日に対する世間の感情って、凄まじい勢いで変化してきてるね。
WC前の感情とはかけ離れた敵対心が芽生えてきている感じがする。
夕べ爺さんと久しぶりに話をした。滅多に会話する事無いんだが、朝鮮の話になったら
やけに話が弾んで、１時間も語り合ってしまった。爺さんは朝鮮人大嫌いで、差別的な
話をよくしていたので、俺はキライだったけど、なんで朝鮮人が嫌いだか最近良く
わかったよ、って言ったら、かえって戸惑ってた。
じいさん曰く、「二度と戦争は嫌だと思ってたが、今のままでは日本が滅びる。後世の為に
血を流すのなら、仕方が無いかもしれない」と言う姿が、寂しそうだった。

まぁ、戦争はよくないことなんだがね。

>121
最近それ一辺倒でもなくなってきたらしいよ。
朝鮮学校に抗議スレのらしさんだったか？総連の人に
「いろいろな事情で日本にいる」みたいなことを言われたらしい。
じゃ、今までのことは言ってきたのは何だ！ってコトになると思うんだけど・・・？
よく平気で言えると思う。

>>101
＞じゃ、なんで未だに朝鮮学校とか北に協力してんの？　彼等に自分で考える力とか
＞ないわけ？　　操られてるのを楽しんでる感じがするんだよね。

総連内部には、北朝鮮工作員が入り込んでいると言われ、
昨年か今年あたりに逮捕された工作員も、総連で活動
していました。

まあ、実質北朝鮮政府の外部機関と思っていいかと。

>>102
北朝鮮の思惑はあれど、外面からしてそうなりますよね。そいでも、
母方の祖父は戦後しばらく経ってから、韓国に帰ろうと考えた事が
あったみたいです。

>>103
いや、ホントに一般的な意見だと思うよ。今日もニュースで麻薬の運び屋を
して逮捕された韓国人が報道されていたけれど、いい面をはるかに
凌駕するほど、悪い話題で埋め尽くされていますからなあ(；´Д`)。

>>106
なんか、切ないよなあ．．．
まず、自己責任で帰ったという事は確かだと思うけれど、世界有数の
粛清国家であるというのがね。私的には、総連の中枢の人々は
北の内情を有る程度把握していた上で、奨励してたんじゃないか、
と疑ってしまいます。

>>109
弁護士って在日朝鮮人でもなれますからね。従兄弟もその道を
目指しているんだけれど、そんなヤシにならない事を願いたい．．．

>>119
＞特に祖父母の代になると、ちゃんと昔の三国人の暴動や、在日が続々と密入国して
＞大変な社会不安を引き起こしていた時代を、肌で覚えている。
父が、祖父から伝え聞いた話をしてくれるのですが、戦前も今ぐらい
朝鮮人による犯罪が起こっていた、と話しています。父の家は
祖父母が地域に受け入れられていた事も有り、偏見的な言動を
言われなかったそうです。

あと、私の両親はいわゆる「団塊世代」ですが、朝鮮学校に行った
母は、身の回りにガラの良くない人が多かった、と言ってます。
案外、「団塊世代」にもリアルで感じ取っている人が多い気もします。

>>122
あと、住み慣れているから、という理由も多いかと。
ともあれ、生活面で迫害されている事なんて無いのだから、
そんなんで文句を言うのなら、韓国に帰ればいいと思います。

>>123
＞じいさん曰く、「二度と戦争は嫌だと思ってたが、今のままでは日本が滅びる。後世の為に
＞血を流すのなら、仕方が無いかもしれない」と言う姿が、寂しそうだった。

お爺さんの気持ちがひしひしと伝わってきます･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
韓国が棄民政策をとり、北朝鮮もどうしようもない国になる中、
在日朝鮮人が居住するための生活基盤を整備してくれた
日本政府に対して、感謝を示すどころか、顔に泥を擦り付ける行為を
して来た、と言わざるを得ません。

でも、そこまで癇に障る事をされても、いつか分かってくれるだろう、と
思ってくれた　>>123　さんのお爺さんみたいな人もいたわけで、
そういう好意を反故にして来た責任は大きいと思います(；´Д`)。

日本人はお人よしだから、ちょっと相手が反省した素振りをみせると
水に流すことがあるけど、在日社会には絶対やっては駄目。
在日社会の過去の言動をしつこいくらい責任追及していくことが大事。
「個人個人は…」とか「反省してるようだし…」って感情を押し殺して、
個人と社会全体の責任を無慈悲なくらい問い詰め、過去と現在の言動の矛盾も
見逃してはいけない。
反日言動をしてた奴は当然国外退去させ、在日社会全体に対しても永住権を廃止した上で、
問題を起こしてきた民族として朝鮮人に与える日本居住権の数を大幅に制限する。
要するに、外国人に対して当然の対応をしていけばいい。
在日は当然の対応を免れていた分、過去に遡って責任を取ってもらう。

>>126
そう思う人が声を上げていく事が大事。
なのに在日の人が声をあげないのは何故？
だから総連＆シンスゴ＝在日のイメージがある。

自分は在日ですが、シンスゴとか見てるとバカじゃねぇかと思う。
ここのような差別は許せないが普通に仕事させてくれれば
謝罪や賠償なんてなくていいよ、本当に

>>129
あいつはあれが飯の種だからなぁ･･･。
　ほかの在日もほとほと迷惑しとるだろうけど。

在日の人達が、シンスゴを批判しているHPとかってありますか？

戦争は明らかにおかしいだろ。
韓国の力を示すために日本に攻め込めばいいなんていったガキと同じ精神構造じゃん。
真実の歴史ったってほんとはどうだかわかりゃしないよ。
日本も朝鮮も改ざん放題でお互いいいように利用してるだけかもしれんしね。
やっぱりお互いに妥協案を探してもう一回はっきり和解宣言すればいいと思うよ。
まあここにいるような人間や向こうの嫌日派どもがいるかぎり無理だろうけどね。
支離滅裂でスマソ、でも両国ともいつまでも過去の事でいがみ合ってちゃいかんと思うのよ・・・

>>129
>ここのような差別は許せないが
詳細please

>>127
私も同意。

＞「個人個人は…」とか「反省してるようだし…」って感情を押し殺して、
＞個人と社会全体の責任を無慈悲なくらい問い詰め、過去と現在の言動の矛盾も
＞見逃してはいけない。
今までがおかしかったわけで、相当の待遇になっても仕方が無いと
思ってます。

>>128
2世までは、黙認していたという事が多く、3世からは民族・政治問題に
無関心、という事が多いんだと思います。どちらにしても
日本社会に対しては不誠実であると思います。

>>129
2chでも、差別のうちには入りませんよ（ｗ
NAVERの同胞と比べれば、ずっと生易しい．．．(；´Д`)。

>>132
まあ、私的には歴史の認識共通化なんて必要ないと思っています。
こんなん、韓国とか中国が一方的にこだわってるだけですし。
ただ、地道に文化交流すればいいと感じます。

>>134
レスありがとうございます。
やっぱり地道に交流ですか・・・先は長いですね。
今度韓国に長期間行ってみようかと思うんですよ。
実際のところ向こうではどうなのかとか自分で見てみたいんです。
ほんと周りでに朝鮮の人に対する嫌悪感はよくききます。
祖母もよくそのことを愚痴ってました。私はあんまり感じなくなってきたんですよね。
でもやっぱり理解こそが大事だと思うんです。
>>127の人がいうようなやり方では結局は不満を未来に残すだけになりかねません。
生ぬるいっていわれるかもしれないですけど無慈悲なんて性に合わないんですよ。

>>129
＞ここのような差別は許せないが普通に仕事させてくれれば
＞謝罪や賠償なんてなくていいよ、本当に

ﾁｮﾝとかﾁｮｯﾊﾟﾘとか言い合っているのは別に差別とは思わないよ。
普通に仕事が出来ない在日がいるとも思えないし。
むしろ外国人としてかなり恵まれてるんじゃん？

貴方のレスの気になるところは、2行目。
謝罪や賠償は相応の理由があれば必要だよ。
問題は、その理由が全くの捏造や言い掛かりだったりする訳で…。
貴方は謝罪や賠償は必要無いと言うが、謝罪や賠償するに足る理由はあると考えているの？
理由はあるが、その上で、あえて「必要無い」と言っているの？
貴方はさらっと書いているけど、大事な問題だと思うよ。

>128　そう思う人が声を上げていく事が大事。
なのに在日の人が声をあげないのは何故？


１、多くの人が無関心であるから。ただこれは責められることではない。
日本人の多くも政治には無関心であり、関心があったところで
例えば政治家の不正や弱腰外向に反対だといってあなたはいきなり国会にデモを
しかけようって気になりますか？一般の生活人に政治的行動を求めるのは
難しい。
あと、何かを訴えるには何かを訴えられる地位についてないと。そのへんの
パチンコ屋のおやじが一体どこにどうやって訴えるのかという話です（笑）
身内と友達以外誰も相手にしません（笑）
だから、在日の代表としてマスコミとか知識人に任せるという格好になる。
ただ、拉致問題以降、総連離れは加速していると思うが。

２、総連や民潭の上層部の人たちが自ら反日をやめるというのは
無理である、彼らの立場からすれば本国の政策に追随するのは当然であり
本国の政策に反対すれば自分で自分の首を絞めることになる。
日本の政治家と同じ問題で、自分から権力の座を降りるようなことは
しない。

ただ知識人やマスコミで日韓の問題に関して正確な知識を提供しようって
人が最近増えてる。今のところ在日の考えを変えられるのはこういった人たち
しか思いつかない。

>>137
言うに事欠いてまた「日本だって同じだ、俺達は悪くない」か。
死ね。今すぐ死ね。

あと、パチ屋のオヤジは積極的に豚金支援をしているんだが。

>>137

１はすでにくずれつつあるな。
　もう止められないと思うよ。刺激しなければ良かったのに。

例えばその、HPとかでですね。
「シンスゴとか見てるとバカじゃねぇか」と思う在日が集い、
掲示板で、おかしな在日批判を繰り広げているトコロとか
そういうのって無いんでしょうか。

ハン板住人のような日本人もいれば、在日側に立って活動している
日本人だっているわけじゃないですか。両方あって、日本人同士が
お互いを批判し合っているような構図というのは、ぜんぜん珍しくないですよね。
ハン板の書き込みだって、けっこうな量がおかしな日本人批判でしょ？
在日による、在日批判のHPとかって、そういうのはないんでしょうか？

chun名無しさんか、在日のひとりさんは

在日の立場から総連を批判するHPの製作をおながいします。

ここに総連批判をした勇気ある在日がいたという後世への伝説として・・・

ここは直ぐに糞スレになるな。
右翼が群がってくるなよ。

蓮池透さんや家族会の人々は、外務省を敵に回したりアメリカに縋ったり入港
拒否をするのでなく、堂々と朝鮮総連＆朝鮮銀行の前で抗議行動を起こし、在
日朝鮮人そのものに非難の矛先を向け、マスコミにも全日本国民にも、在日の
存在そのものが拉致事件を引き起こしたのだという真実を、シッカリと伝える
必要があると思う。何かどんどん運動が違った方向に流されつつあると思う。

>>137
お返事ありがとうございます。
１についてですが、新聞に投書でもいいのではないのですか？
もし、パチンコ屋さんならお店にブルーリボンでもいいと思います。
意見の違う誰かに任せるというのは間違っているのでは？

>>140
＞在日による在日批判
ちょっと毛色が違うがコレが近いかも（W
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/5658/

貼りまくってやっと月４０万円稼いぎましたｗｗｗ。
長者番付の１３位にのってます。是非見てください。

始めてすぐに稼げるので、結構いいとおもいますよ。ここは。
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>>137
在日はどうして「反日」であれだけの組織力があるのに
「反北」では組織力がないんだ？　

そこに一般市民だからと言って逃げてる在日を垣間見ることができる。

「反日」で声あげてる現状から逃げるなよ。

>>103
うちの母親は、今だに朝日を取っている。

だけど、北朝鮮の話とか従軍慰安婦の話とか靖国の話とか
その手の話になると「そういう本当の事がいえる時代にな
ったんだねぇ」と感慨深そうです。

＞在日はどうして「反日」であれだけの組織力があるのに
＞「反北」では組織力がないんだ？　

そういえば『北朝鮮を知りすぎた医者』のフォラツェン氏も、
「韓国は北の「兄弟国」の人権侵害や子供たちの悲惨な状況に全く興味を示さない。」
と、怒っていました。

>>149
だって、韓国内の孤児、障害者達への差別といった人権侵害が盛んなとこですよ？

>>137
> １、多くの人が無関心であるから。ただこれは責められることではない。
外国人が外国で悪さしまくって、それを放置してたらその外国人社会は責められるよ。
出て行けって言われても、何の文句も言えないのは判るよね？

多くの朝鮮人が日本人に迷惑をかけており、その現状を黙認していたら、朝鮮人社会
全体の責任。自浄作用の無い外国人コミュニティーは権利の制限を受けるべき。
日本人が日本人社会で日本の政治に無関心であっても、それは日本人の自由で
とやかく言われる責任はない。

あなた方朝鮮人が、政治や同胞の行動に無関心であっても許されるのは、祖国で
だけですよ。逆に、日本人が韓国で迷惑をかけたら、韓国人は日本人に追い出したり
韓国に居住できる人数を制限する権利がある。

いい加減、外国人だと自覚したら？他人の国で、外人があまりふざけたこと言わないように。

>>135
まあ、韓国で流行っているものとか、文化を理解するのは
いい事だと思いますよ。

ただ、人間一人一人の個性が違うわけですから、国が違えば
似た個性を探す方が難しくなります。あまり、理解し合おうと
頑張り過ぎないのがイイと思います。

>>141
ご免、私ゃ民団でさえ繋がりの薄い人間なもんで。
総連批判しようにも、他の人々の受け売りになってしまいますからねえ．．．

ただ、重要なニュースなどがあれば、コラムに意見を載せたいと
思っています。

>>143
日本人としての立場ですから、今までの様な総連への「配慮」を
止めるように、と日本政府各機関に訴える、という事なんだと
思います。

そもそも、総連って北朝鮮に追従しているわけだし、北朝鮮自体
交渉の手段を持つのが、政府でさえもややこしい手段を踏まな
ければいけないのだから．．．

>>144
そうですよね。できる事をまず先に行なうのが大切ですな。

>>148
なるほど．．．ホントその通りですな。

>>151
まあ、このご時世になれば、嫌でも無関心ではいられなくなる
訳ですけどね。

でも、私も10年前までは北朝鮮に対して無関心だったなあ。
アメリカの空爆が始まるかどうか、という所で目が覚めた感じです。

>>153
朝鮮人の関心の仕方を見てると、
「北朝鮮で同胞が酷い目にあって可愛そう。なんとかしなくちゃ」
じゃなくって、
在日なら、
「北朝鮮のせいで在日の立場が悪くなる。どうしよう」
韓国人なら、
「韓国が戦争に巻き込まれたら困る。どうしよう」
って感じの関心の寄せ方に見えてしまうのですが…

>>154
＞在日なら、「北朝鮮のせいで在日の立場が悪くなる。どうしよう」

この後、電波さん達は「どうしよう」から「刷り込みを強化しよう！」という事になる。
で最近、「帰国事業は日赤の陰謀、民族浄化だった！」みたいな本が話題になってるね。（藁
狂っているとしか思えないよ。

さすがに今さら歴史問題でもないだろう系の電波は「人権問題だ！日本政府！何とか汁！」と。
自分達が外国人である事を忘れて、更に遠い外国人の事を日本政府に訴えてる。
もうね、あ（ry

＞１４４１についてですが、新聞に投書でもいいのではないのですか？
もし、パチンコ屋さんならお店にブルーリボンでもいいと思います。
意見の違う誰かに任せるというのは間違っているのでは？

結局影響力の問題ですね。
例えばあなたは在日のイメージというのをどこから仕入れてますか？
それは主に総連や民潭という団体、北朝鮮、韓国政府の公式会見やマスコミ、
知識人、日本のマスコミや知識人といったように、社会的に影響力のある
人達の言説から仕入れてるわけでしょう。
　私のような名もない平凡な生活者が新聞の投書をした程度で
大勢にほとんど影響を与えることはできない。
　あなたの在日のイメージがそもそもそういったものから来てる以上、それを
変えられるのもまたそういった影響力のある地位にある人達なんですね。
私のような一生活者にそんな手段もなく、影響力もないし、またこのご時世で
生活で手一杯で（笑）
　また意見が違うと言いますが私の考えは日韓関係を公平に眺められる
知識人の受け売りにすぎません。知識人の洞察力や知識にはしろうとはとてもかないません
からね、一般人の床屋政談や常識をいかにひっくり返すかが彼らの商売なんですから。
だからそういった知識人がいなければ私は相変わらず、強制連行などを信じてたでしょうし
ここで嫌韓をしている人達だってそういった知識人の説をもとに
いろいろ言ってるわけでしょう。
　しろうとの我々は知識人の誰についていくかってことなんですね。
だから、日韓関係を公平に眺められる知識人にお任せするしかないって
ことなんですね。ただ私が具体的にできることと言えば親親戚を
説得するくらいのもんですね。

>>156
在日が本名を名乗り、外国人としての節度を保って日本人に迷惑をかけず、
知り合いに密航者がいれば積極的に通報し、犯罪を犯さずきちんと税金を納め、
電波在日がいれば諌め、民潭や総連に入らず、本国の不始末があれば身近な日本人
に詫び、拉致被害者家族や戦後の土地占拠の被害者に積極的に寄付を行い、
HPやミニコミ誌で親日ぶりをアピールし、韓国からの海岸ゴミ掃除にボランティアで参加し、
参政権を要求せず、特別永住権に自ら反対し、歴史を捏造せず、
北朝鮮の人権弾圧に同胞として積極的に声を上げ、総連の不正に関わらず、
不満があれば日本政府でなく本国政府に訴え、ファビョーンせずに温厚に振舞い、
本国の日本に対するDQNな振る舞いには積極的にデモで抗議する。

在日一人一人が戦後５０年間、上記のことをやってれば日本社会は在日を受け入れたよ。
結局、在日社会が努力しなかったから、日本社会から拒絶されても当然なのでは？
嫌なら帰ればいいんだし。日本が在日に配慮する義務も無い。

>>156
それは逃げ口上ですね。
影響力のある人には敵わないと言って何もしなかったら状況は変らないでしょう。
拉致被害者家族会はみなさん一般人です。
地道に活動なさった結果が今に繋がっているのです。

リアルでは同級生に在日の子がいたし、会社にもいました。
近所にもいます。
いい人もいれば、ん？と首を傾げる様なことをしてる人もいます。
でも９・１７以降はその問題に触れようとすると、あなたと一緒で逃げるか無視。
これでは在日の人にいい感情なんて持てませんね。

>158
確かにそう思ってしまいますね。
自分たちが言いたいことだけは、余分なほどいっておいて
嫌な話になるとそれではね。こっちがそれをやると泣いたりするのに。
テレビに出ている人も結局それだけを扱わない。最後には「でも日本人は」「われわれに
対する嫌がらせが」になっている。

>>158
でもさ、上手く言えないんだけど
平穏に暮らしたい人にはそれはやっぱ難しいと思うよ。
電波な人たちは、そりゃもうなりふり構わないんだろうけどね。
今まで平穏に暮らせた人が、それをかなぐり捨ててまで
能動的に何かするのって勇気も行動力もものすごく要ることだろうし。

でも、電波な人は目立つからなぁ。
まともな人がなにか行動起こさなきゃ、ってのもそうだとは思うんだよね、、、
ｺﾞﾒﾝ、言いたいこと分かんなくなってきたm(_ _)m

一般人が出来ることなんてたかが知れてる。
自分も以前はそう思ってた。
だけど蓮池さん等五人の拉致被害者が北朝鮮に戻らずに済んだ時、
一般人でもやれることってあるんじゃないかと思いはじめた。
たとえ小さな一歩でも動かずにいれば、
永久にそのままかもっと悪い状況になる。

日朝友好議員連盟
http://www.eeyo.net/cnt/NK/politics/jk/jkgiren.html

>>158
結局ね、在日には自浄能力もないし
もう期待すべきでもない、という結論に達しちゃうわけよ。
駄目なものは駄目。
所詮異民族、外国人。
華僑のような生き方もしてこず、今まさに大事な時期に来ているのに
相変らず人のせいにしたり逃げたり････。

駄目な民族なんだよ。世界最悪の民族の、最悪の生き方だと思うね。
特に外国人として他国に住むやり方、その歴史において
最悪だよ。

駄目な民族･･････････
そう決め付けるのはどうかと思うが、親から子へ伝える物が大事だということは分かる。

難問にぶつかった時、どう対処するか。
子供は親の背中を見て育つ物ですからね。
また、反面教師にする場合もあるが「礼節の国」の方たちには無理なんだよね、きっと。
親には反対意見は言っちゃいけないのかな？

>>156
でも、投書してみるのも面白いかも知れませんね。ただ、あの新聞に
投書したら某団体にマークされそうで怖いけど(；´Д`)。

>>157
この間、韓国から対馬のゴミ拾いに来ていましたね。こういうのは
いい事だな、と思ったんだけれど、じゃあ日本の朝鮮人は
何やってたんだ、というと、特に何も協力してなかったと
いう事があるからなあ(；´Д`)。何かできることがあれば
やっていかなきゃイカンでしょうね。

>>158
逃げちゃうか．．．。たとえ朝鮮街に住んでても、圧力なんて今までと
比べりゃずっと良くなったんだから、どんどん弁明しないと
駄目ですね。やはり、聞かれた時にちゃんと話さないと、
「こいつ、何考えてるんだ」と、かえって不安になるでしょうね。

>>159
まあ、TVに良く出る団体で活動している人を見ると、こりゃ
イカンな、という感じですな(；´Д`)。でも、それじゃあ
肩身は狭くなるでしょうね。

>>160
そうだよね。私的には、この先は平穏に暮らせなくなると思っています。
帰化したって、近所の噂で何処の由来か、というぐらいは
把握されてる事が多いし、韓国籍のまんまだったら
なおさらだと思います。要は、個人個人の態度に
かかってくるでしょうね。

>>161
昨年は明らかに世論が政府を動かしましたよね。もちろん、
現在も続いているけれど。

私なりに思うことは、こういう事に賛同する在日朝鮮人は、
民族団体への対抗団体を結成するのではなく、救う会とか
家族会へのサポートをしていった方がいいな、と。

>>163
まあ、全体的にみれば確かに「駄目」であると言えます。
ここまで参政権とか法外な権利を要求してるのって、
日本では（世界でも？）朝鮮人だけでしょ。そこは
北朝鮮に次ぐ民族史上の汚点だと思う。

>>164
3世世代だったら、親への服従心もそんなに無いと思うけど、
朝鮮街とか団体を中心に、若者で集団を結成しているのが
たち悪い．．．(；´Д`)。

>>166
年長者の意見を聞くというのは見習ったほうがいい点だと思いますが、自分の意見を言うことも大事だと思います。
自分で調べて、自分で考える。
反対の意見も聞いてみる。
そういうことが今、在日の人たちには求められてるのではないかと思います。

あとは行動あるのみ。

>>167
＞年長者の意見を聞くというのは見習ったほうがいい点だと思いますが････
これは日本人が、です。

>>167
もう、この先も日本社会に受け入れられたかったら、被害者思考を
朝鮮人全体が転換しないと、アフォ扱いされますな。

以前、万景峰号が寄港した時、修学旅行帰りの学生がちんぷんかんぷんな
コメントをしていたけれど、こういう学校に通わせる親たちは、何考えて
いるんだ、と考えてしまいました。まあ、今の世代は少しでも
情報を収集する気構えを持ち、親や大人たちの考えが全てじゃない、
という事を知ってほしい。

>>151
その通りだね、やっぱ在日のひとり氏は思考がすでに日本国民であると
錯覚してるね。

なんつーか日本社会に貢献しましょう、過去の歴史をちゃんと再評価しましょう
とか反日日本人勢力と利権団体から決別しようって運動はリアルでやってもなんら
危険はないと思うのだがどうだろう？

民潭の韓国の憲法を尊守するなんて変えさせるべきだと思うがどうよ？
これをほっとくってのは日本に韓国租界を作りますって言ってるのと変わらないよ。

初投稿氏誘導降臨期待age


http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054828459/476-
476 名前：初投稿 投稿日：03/06/11 23:48 ID:j3v6vO3/
みなさん、色々と嫌な思いを色々されているようですね。
日本の会社で働いている韓国人です。仕事が残っている
ので、あまり遅くまでは厳しいですが、何か不満や疑問
をぶつけて頂ければ、意見交換したいと思います。

別に、自分が韓国人を代表するとは思っていませんが。。

こちらにも一応貼っておきます。

Ｑ＆Ａ
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/index.html
日本人は謝罪をしていない？
http://tenpura_c.tripod.co.jp/sub2.htm
D 　韓国・朝鮮
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D.htm
竹島問題
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2800/takeshima/
剣道の起源は韓国にあり！？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/index.html

>>169
親や祖父母に対する愛情というのは、
ただ言ってることを鵜のみにすることではないはず。
例え親や祖父母の考えや子に伝えたことが間違ってたとしても、
そしてそれを間違いだと言ったとしても
そんなことで肉親の愛が薄れる訳でもない。
どうも在日や半島の人達は間違ってたと認めることは
親や祖父母に対して愛情が薄れることだと勘違いしてないかな。
民族性というやつなのか。
認めることが自分のアイディンティティを揺るがすことになるのか。

>>156
>例えばあなたは在日のイメージというのをどこから仕入れてますか？


私が在日のイメージを仕入れているのは、主に朝日新聞の投書欄からです。
日帝の植民地時代の犯罪に比べれば、拉致などささいなことだとか。
北朝鮮がこうなったのは、日本の責任だとか。
日本人は、過去を反省してないとか。
在日とわかる人の投稿は、どこを見ても、日本に対する非難ばかりでした。
あと、犯人の捕まっていないチョゴリ切りを、日本人の民族主義者の
仕業と決めつけて、やはり日本を非難していましたね。

とにかく、新聞への投書を、馬鹿にはできませんよ。
朝日新聞のおかげで、「一般の在日」に対するイメージは最悪です。
父には、いい加減にこんな新聞を取るのやめて欲しいのですが、
代わりに何の新聞を薦めようか、悩んでいます。

毎日：朝日と五十歩百歩の侮日新聞。
読売：父がアンチジャイアンツ。
産経：今のところ、これにしようかと思ってます。

>>174
うちは一家そろってアンチGだが、産経がエリア外の地域なので読売。
他紙もwebで読んだりしてるが、読売が以前よりまともに感じられるのは、
茹で蛙状態から脱したということかな。

>>166
>民族団体への対抗団体を結成するのではなく、救う会とか
>家族会へのサポートをしていった方がいいな、と。
んだよね。
あんま極端にやるんじゃなくて、普通に地味に、あんまり目立ちすぎないように
やってくのが良いと思う。
時間はかかるだろうけどさ。
熱狂的に社会への同和、、、っておかしいもんな。

>>166
>民族団体への対抗団体を結成するのではなく、救う会とか
>家族会へのサポートをしていった方がいいな、と。

そうかなぁ・・。
>>176とは逆で、救う会とかで青リボンつけてる在日見ると、
家族会とか救う会って、なんかいい隠れ蓑になってない？
って思えてくるんだよねぇ・・・申し訳ないけど。

「拉致に協力した在日（も、いる）」っていうイメージが
拭えない以上、また一般の日本人には見分けが付かない以上、
拉致に協力した在日が、シラっとした顔して青いリボンつけ
てたら「あーあなたはいい在日の方なんですね」なんて思わ
れる事があるってのは、凄く怖い。

同じような事が、日本の政治家にも言えるんだけどｗ

救う会や家族会への協力っていう解りやすぅーいものに頼ら
ないで欲しいなぁと思いますが。

>>176
私は>>177さんと一緒で反対ですね。
拉致事件では在日の人が土台人として協力してたのは確かでしょう？
総連の中の学習組だって関係があると言われてるのに、救う会に強力といわれても･･････
情報を探りに来たのかと思われるのでは？

既存の団体や組織にというのではなく、在日の人たちで立ち上げようとは思わないのかな？
後から入っていくのは簡単。
自分で一から作っていくのは大変。
そんな考えが見え隠れします。
厳しいかも知れないが、本当の気持ちです。

結局、在日のひとりさんの言ってるのは、全部在日側の都合だけなんだよね。
いちいち都合を考慮しなければならないのは、日本国民の都合だけだよ。日本社会では。
日本人には関係ないことをグダグダと言われても、シラネーヨッってなってしまう。
在日側の都合がなんであれ、結果として何の行動も起こさず、在日社会の行動に
日本人がうんざりしてるという現実がある。

在日の人は悪意なしにかも知れないけど、外国人のくせに日本国民と同じ権利を
要求している。これは、日本人固有の権利を侵害するものであり、れっきとした侵略
行為だよ。参政権要求が最たるもの。
外国人なんだから、パレスチナ難民のように難民キャンプに押し込められたり、
オーストラリアが不法滞在者をナウルに押し付けたように他国に追い出されたり、
犯罪が多ければ本人の責任でなくても滞在許可が厳しくなったり国外追放されたり、
就職や居住、移動、医療が制限されたり、不当な理由で罵倒されたり差別されたりしても
日本人に文句を言える立場じゃないんだよ。嫌なら帰ればいいんだから。

遅レスだけど>>137の１について。
日本人が政治に無関心なのと、朝鮮人が無関心なのとは同列に論じられないよ。

ここは日本、日本人の国。
朝鮮人は外国人。
外国人である朝鮮人の立場が危機的状況にあるわけですよ。
これまでの嘘が暴かれつつある。
非常に危うい立場にあるわけです。

日本人の多くが政治に無関心とは言っても、それほど危機的な立場にないわけです。
自分たちの国なわけですし。

これで北朝鮮が崩壊して、在日の多くが「騙されてた」と主張したとしましょう。
もう、日本人の怒りは抑えられないでしょう。

騙されてた、と言うに1000ﾆﾀﾞｰ。

だからそんな御託を言い出す前に日本政府はきっちり日本人と在日を線引きして欲しい。
これが一日本人としての自分の本音です。

半島のように、情報操作の無い日本で暮らし、、
在日も日本人も、同じ情報を得ているのに、
在日の口癖「騙されていました」は納得できないよなぁ。

心から、日本で暮らしていきたいなら、それなりの努力をしなくてはならない。
努力もしないで、文句と要求ばかりでは、良い意味でも悪い意味でも、
事なかれ主義の日本国民も、納得しない。
努力することがイヤなら、それなりの行動を取ればイイ。
なにせ、日本は、自由の国なんだから。

ちなみにこんな意見もでてるようです。

「新保守」色強める日本政治　朝日新聞週刊誌 （適当に抜粋）
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2003061224528
日本の国会議員に対して行ったアンケート調査の結果、日本の政界に「新保守化」の
傾向が強まっていることがわかった。
特に「ネオコン（neo−con）」と呼ばれる新保守主義者が与野を問わず分布し、
新保守主義が日本の政界の大勢となっていると分析された。

＞このような新保守化ムードの中で、最近日本の議員たちの間では、「北朝鮮を
＞訪問した在日韓国人は今後、日本に復帰することができないように法を作ろう」
＞という主張まで出ている。

訪朝する人はどうするんでしょうね。
修学旅行にも行けない、差別だ！と抗議するんでしょうが･･････
日本はここまで来ています。
これは積もり積もった物が噴出してきたと見ても良いのでは？

ぬるま湯に浸かり過ぎてはいけないのでは？

そりゃ楽しく行き来できるんなら難民じゃないし、
かえるべきでしょう。

まあ結論としては、日本人と在日朝鮮人が
お互いに協力し合うことが大事ってことだよな。

>>177
>>178
確かに怪しいかもしれないし、すんなりは行かないだろうけど、、、
時間だって何十年もかかるかもしれないけど、穏健派（？）の人たちが
自然に社会と融和するにはやっぱなるたけ穏健な方法で行ったほうが良いって。
新団体とか作って旧団体と対抗なんてしたら、絶対に過剰な言動が目立つようになると思う。
新しく人を集めるには強く訴える物が必要な訳だし。
それに特定の層が特定の団体に所属なんてしてたら、いつまで経ってもマイノリティーのままじゃないかなぁ？

　　　　　ﾀﾞｯｾﾝｽﾝﾅﾖ>>185!!
　　　　　　　　　┐　>　　　　　　／＼　 　 　／＼
　　　　　　　　　(　　 )　ミ　　／　◇　＼=／　◇ ＼
　　　　　　 ＿(Д´；)　　　 ／　◇　　 ／　＼　　 ◇ ＼
　　　　　　　　　　 /　　／ ◇　　 .／◎　 ◎＼　　 ◇ ＼
　　　　ｳﾜｧｧﾝ!!　　　　 |>　　　 ／　　　　　　　 ＼　　　／┌─────┐≡≡= =
　　　　　　　　　　　　 /　　　／　　　　　　　　　◎＼／　 │□　 □　 □│ ≡≡= =
　　　　　　　　　　　　（　　／◎　　　　　　　　　　　　 ヾ　=|＿＿＿＿＿_._| ≡≡= =
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎　　　　◎
甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘

>>186
サクッと言っちまえば

既　に　手　遅　れ

今、朝鮮戦争が停戦してから何年たってると思ってるんよ？
コレだけの年月が有って軋轢しか生んでないのを今更受入れられないっての。
自業自得だよ。

>>186
あー俺は、今のまんまで、在日が日本人社会へ融合する事には反対
なんだよ・・・。

日本人にも、もはや在日ですら隣の在日が、穏健派か過激派かの
見分けすら付かない今、日本人社会と融和して欲しくないんだよ。
北朝鮮の事やら南北朝鮮人の犯罪やらetc..が解決するまでは、
マイノリティで居て欲しいし、マイノリティである間にその手の
事を団結して解決出来ないようなら、融和したらヤバいでしょ。

別に、普通に生きてる在日一人に、街頭演説ヤレだの総連に殴り
こめだのデモやれだの、そんな事は日本人は思ってないと思う。
フリーペーパーでもなんでもいい。まず、声を上げろよと。そして、
それが一般日本人にも「実感」として沸かないと駄目だろと。

朝日系列の番組で取り上げるとかじゃなくてｗ、実感ね。

不要に対立を煽るなって。
実際には日本人と在日朝鮮人の対立なんかないんだから。
たいしたトラブルもなく、普通に共存・共生できてるし。

>>190
単に日本人が一方的に我慢しているだけ

対立してるかしてないか、地域によって差もあることでしょう。
しかしのんびり構えてられる状況なのかなあ？
まっ、在日の方がそう思うならそれでいいです。

皆さんは親や祖父母から言われたことで、どんな言葉が心に残ってますか？
祖母の言葉です。

「人間、他人から注意されるうちが華
見限ったら誰も何も言ってくれない」

　i:::::i::::|''＼`､＼::＼_;;;;;;;;＼:::`;:::::::i;:::::::`'''''｢､::::',
　|:::::|::::|.　 ヽ;＼''"＼`ヾ､;|_＼::ﾄ､::|;::::::;:-､:! 'i::::', 　　さよならは帰国の 言葉じゃなくて
　i::::::';:::|,r''''　`ヾ＼ 　 　　　 　､ ';| '､/ ,.　!　|:::::! 　　居座り続ける 遠く死ぬまで
　.|::;::::'､|.　　　＼　　　　　／　　　　 ! iｿ,ﾉ　.!:::::i
　 i;::';:::::'､.| 　　　　　　　　　　　　　　　,.ｨ.　　 !:::::|　　ウリのいた国に 未練残しても
　　!:/､::::'､'　　 　 　　　　 　 　　 ＼　 ,ﾘ'　 　 |::::::!　　 心寒いだけさ
　　"　 ＼!､　　　　　　　　　　　　／　 ! 　 　 |::::::i
　　　　　 |::'､　　　　-‐''フ　　　 ,　　　 i　　　 |:::::::! 　　このまま何年間でも 住んでいたけど
　　 　 　 |:::::`i''-､､,_ .`"　　.,.r'"　　　　',　　　|:::::::| ただイルポンの 冷たい視線 逃げてしまいたい

元歌：薬師丸ひろこ／愛の途中（セーラー服と機関銃のテーマ）

今週号の文春、見ました？
『新聞が伝えない米国の本音・北朝鮮の次に許せない盧武鉉』
そろそろアメリカは、韓国を切り捨てにかかってるようですよ。

「韓国の無責任な政策のために北朝鮮と戦争になりかねないのに、
米軍に真っ先に死んでもらいたいと言われてもね。
悪いけれど、それには応じられない」（カール・ジャクソン氏）

そりゃあ、あんな反米運動ばっかりだと、見捨てられても仕方ないですね。
アメさんは日本よりはるかにシビアだから、切る時は容赦なくやるでしょう。

北朝鮮崩壊の危機だけじゃなく、韓国籍の在日の人達にとっても、
祖国のピンチじゃないんですか。
のんびり他人事のようにしていられる時間は、もうあまりないですよ。
今、自分に何ができるか、それこそ必死で考えていかないと！

総連・民潭が怖いのは分った。

だが日本・韓国の歴史を再評価して日本社会にちゃんと貢献しよう
歩み寄ろうって動きが無いのはなぜだ？

>>188
俺も今更受け入れるのは不可能だと思う
一発逆転の秘策なんてのも絶対にないと思うし
>>189
大筋では同意なんだけど、やっぱ団体・集団を作るのはやばいと思う。
変に大きくなっちゃうと、基地外が寄ってきそうで、、、

俺が言いたかったのは、穏健に、自然に融和するには
時間をかけるしかないんじゃないかな、ってことなんです。
それこそ何十年もかけてね。
今までの五十年がこれだから、信頼も糞もないけど
それでもいつかは普通にならないかな？

あ、あくまで基地外を排除した上で普通の在日が普通に、極穏健にってことね。




これが出来るなら今ごろこんな問題にならないか（−−

>195
>だが日本・韓国の歴史を再評価して日本社会にちゃんと貢献しよう
歩み寄ろうって動きが無いのはなぜだ？

同意。言ってる人もいるけど、ＴＶメディアに出してもらえないしなぁ〜。
これは日本の問題でもあるけどね＜ＴＶ

>>197
別にＴＶでなくてもいいじゃん。
ラジオでも新聞や週刊誌に投書するとか･･････

ラジオの場合、ミッキー安川の番組なんか取り上げて貰い易いと思うが？
新聞は産経・読売
週刊誌なら文春・新潮
月刊誌だったら正論･諸君・ボイス

やってみなきゃ分からないのにやる前から取り上げて貰えないと思ったら、何もできないと思うよ。

>>197
マスコミもあるだろうけど
なんらかの組織はあるのでしょうか？
彼らの組織は反日しかないよね(;´Д｀)

>>173
そうだね。親を敬うといっても妄信的になる必要はないですよね。

>>176
正直、団体を持つとろくな事にならない気がするんで．．．

>>177-178
総連や民団に係わらない新団体を、と言ってたのに総連･民団色の
濃い団体になってるぽい所もあるし、外国人らしく慎ましやかな
態度を取った方がいいと思ったんで。

確かに、民団などに対抗する団体は必要なのかも知れないけれど、
不用意に政治色の濃い人々を呼び込みそうな気がするんだよね(；´Д`)。

>>182
確かにね。もっとも、騙されていたのは日本国民ですし．．．

>>183
でも、出来て当たり前だと思います。あれ、普通なら敵国同然の
所に出入りする人物は、徹底的にマークされますよね。
やはり、そういう所を日本政府がきちんとする、という
事は当然の流れになってくるでしょう．．．

>>189
それもそうだね。まあ行動するにも遅すぎでしょうな(；´Д`)。

>>192
ホントですな。

>>194
そりゃ、このまんま太陽政策を続けていたら、間違いなく．．．
そんな中、鉄道連結したりと相変わらずな韓国(；´Д`)。

>>195
そうだね、そういう流れが有るのか無いのかわからん状態．．．

>>196
とりあえず、朝鮮人個人が一人でも投書か何かでアピールして
行くしかないでしょうね。

>>199
結局、日本との共生を第一に考える人々は、帰化するなどして
溶け込んでしまうという状況もあるし．．．そういう帰化した人が
声を上げるだけでも違ってくるかも知れません。


ところで、ようやく韓国の戸籍謄本を申請しました。
記載に不備が無ければ、1ヵ月後に受け取れるそうです。

>>200
Chun名無しﾀﾝは在日による北朝鮮批判のサイトは作らないの？

今まで在日のサイトって総連よりのサイトしか見たことないんだけど、

あとで「言い訳」みたいなこと言う前にせめてHPくらいつくってみたら？

簡単な感想だけでいいから。

>>201
個人として投書とかする（採用されない確立高い）よりサイトでアピールしたほうが
効率的だと思うが・・・

>>202
北朝鮮批判ですか。一言コーナーとか日記では触れたりしていますが、
やはり足りないですかね(；´Д`)。

>>203
ああ、採用されない可能性も有りますな．．．

>>204
できればサイト見せてほしんですが・・・

どうぞ。
ttp://chun-nanashi.net/

つか別に反北サイトはいらない。
まともに日本に貢献しようとすればそうなるし。


別に政治色は濃くなくていいんだよ。
普通の移民になってくれって言ってるだけ。

とにかく出て行く気が無いなら自らを変えていって欲しい。

>>206
ありがとうございます。
いいサイトですね。前言のご無礼お許しください。

お気に入りに入れさせてもらいまつた

>>207
そうですね。政治的要素が濃いから、朝鮮系団体が駄目に
なってるわけで．．．

私も、単に北朝鮮が嫌いという事じゃないんです。しかし、
社会常識的に考えて真逆な事をしているのは、イカンと
思っているだけです。

でも、ＴＶメディアの影響力ってデカイでしょ？
無視はできんよね〜。正論、諸君は読んでる人限られてるし・・・。

在日の一人さんはおられるかな？
この前のＴＢＳでのノムヒョン大統領の国籍云々の話、見ました？
周りの在日の方々はどのように反応されてますか？

でも、ＴＶメディアの影響力ってデカイでしょ？
無視はできんよね〜。正論、諸君は読んでる人限られてるし・・・。

在日の一人さんはおられるかな？
この前のＴＢＳでのノムヒョン大統領の国籍云々の話、見ました？
周りの在日の方々はどのように反応されてますか？

>>53-62

水掛論になるから・・・と終わらせたものを、
蒸し返して申し訳ありませんが、こんな記事を見つけました。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030612-00001022-mai-int

＜人身売買＞各国の対応をランク付け　日本は第２類　米国務省

(概略）０３年版「人身売買報告」の中で人身売買犠牲者保護法に照らし合わせて、
「基準を満たす」　第１類は２６カ国。アジアでは韓国と香港、台湾
「基準を満たさないが努力中」　第２類は、日本、中国、タイなどを含む７５カ国
「基準を満たさず努力も不十分」　第３類は、北朝鮮など１５カ国

客観的に見るとこのような評価になるようです。
日本が基準内に入らなかった理由として、
「東欧諸国の女性などが流入して性的搾取の対象となっており、
海外への「セックス観光」の防止努力も不十分」だそうです。

真摯に受けとめるべき事柄だと思いますがいかがでしょう。

>>２１２
　専用スレがあるのでそこでやってください。

セックス産業大国アメリカは何類なんだ？

>>212
>「東欧諸国の女性などが流入して性的搾取の対象となっており、
>海外への「セックス観光」の防止努力も不十分」だそうです。
>
>真摯に受けとめるべき事柄だと思いますがいかがでしょう。

あまり真摯に受け止める気にならんけど...。

「東欧諸国の女性など...」って、結局、白人を守りたいだけか？ 東欧より
アジアや日本人の方が遥かに多いだろ。アジア人はどうでも良いのか
なァ。海外への「セックス観光」だって「産業」として成り立っている国なら
基本的に問題はないんじゃないか。ロリ問題は別だが、ロリ買いで逮捕
されているのは日本人よりドイツ、オーストラリア、アメリカ等の方が多か
ったじゃん。反日左翼が騒ぎすぎた影響もあるな。

>>213

このスレのはじめの方にあるやり取りの
レスとして付けさせていただきました。

ところで専用スレって？（ハングルで？）

>>214

第１類

>>215
スレ違いだけど、
この問題って日本に関して言えば、
円が弱くなればある程度は解決されると思うんだけどね。

>>212
まあ、韓国の場合は日本へ出て行ってるのだから、
統計上は出てこない、ということは念頭に置いた方が良いですな。

>>218
そういえばそうですね。
日本の風俗産業で働くリアル韓国人は結構多いですが、
韓国の風俗産業で働く日本人って、調べたことはないですが、
少数でしょうね。
ちなみに、千葉に栄町という関東で有数の風俗街があるんですが、
ここで働くリアル韓国人の７割が不法滞在だと聞きました。
だから、どのような調査をしても、統計上は数字に表れないでしょうね。

ハングルも目立ちます。

>>219
そもそも、風俗へ行く人たちは少しでも高い賃金を得るために
そうしているのであって、あえて自国より物価の安い国へ行く事は
考えられませんな。

＞ちなみに、千葉に栄町という関東で有数の風俗街があるんですが、
＞ここで働くリアル韓国人の７割が不法滞在だと聞きました。
そりゃ、多いですなあ。やはり、毎年多数が強制送還されるん
でしょうか。

＞ハングルも目立ちます。
ハングル表記があちこちにある町って、やはり朝鮮人が多い
という事ですよね？

この間、役場へ行ったら禁煙などの注意書きに「日本語・ポルトガル語・韓国語」
で記されていたんだけれど、実は朝鮮人の多い町なのかなあ、と
思ったりしています。

>>206
初めてChun名無しさんのサイトを見た。
実は、このスレでChun名無しさんには結構きついことも言ったことも
あるんだけど、サイトを見て彼の人物像がかなり変わった。
HPなんて大した影響力は無いけど、個人で出来る範囲は限られており、
何もしない在日とChun名無しさんは決定的に違うと思う。
彼のような在日が多ければ、日本人と在日は修復不可能な関係にまで
至らなかったのに、と非常に残念です。

>>212
まず、それは売春のみではないです。
不法入国による就労も含まれます。
日本はいつも不法就労者が多いので、このままでは永遠に１類にはなれません。
ガンガン取締ればいいんですけどね。んでもって不法入国ナンバー１は韓国人です。
入管は1000人くらいしかいないんで、これだけ大量にこられるとどうしようもありません。
参考までに2000年度の韓国は第３類でした。今年は取締りが効をそうしたようですね。

次にこんな指摘もあります。毎年、同じこと言われてるんですが。
売春防止法、風営適正化法の違反者摘発が進まない、暴力団らによる「前借金」
システムによる風俗営業の強制を防げていない等があります。
で、風営適正化法違反者は人口比で在日は日本人の10倍以上です。
売春防止法違反者は、これまた酷くて、全体の20％弱は外国人、外国人の30％が韓国人で一番多い。
暴力団も減らした方がいいですね。

あんまいいたくないんですけど、
はっきり言えることは、日本に韓国人が一人もいなくなれば、評価はあがります。

以前に同様の事を書き込んだときに、「プロ市民！」として散々な目にあった
のですが、子供達が通う小学校の話。どうやら、もうどうにもならない程に反
在日感情が広がっているらしい。昨年秋の段階では北朝鮮に対する怒りや憎し
みだったものの、今では在日に向いている。私の妻も、同様。家庭の中でも、
今や反在日の話が平然と出てくるようになってしまったようである。

これだけいろんな事が言われているのに、在日は動こうとしない。そりゃ普通
の日本人だったら、怒るだろうと思う。私なんかは免疫があるので、比較的冷
静なんだけど、、、。一部とは言え、在日が北朝鮮手先として数々の犯罪行為
の上に、日本の安全を脅かしている。それに対して、在日の大半が何もしない
のでは、日本人の多くはどんな感情を抱くだろうか。

私に言わせれば、例えば万景峰号の問題だって70年代から問題視されてきたこ
となのに、それをマスコミは伝えてこなかった。それが一度に噴出すると、私
だって考えたら恐ろしいです。

>>215

他の国もやってるから、他はもっと悪いから
日本人はやってても問題無しみたいに言うもどうかと思うんですが。
（先日のも結局そうだった）

>>東欧よりアジアや日本人の方が遥かに多いだろ

アジアはとっくの昔に流行りが終わったと思ってましたが
まだ居るところもあるんですかね。
（自分の知ってるフィリピンパブみたいなのは
随分前に全部ロシアに入れ替わったが）

たぶんまずいと思われる点は逃げられないように監禁（軟禁？）状態
になってることと、215の書かれたように未成年買春の部分じゃないかな。

>>224
上のほうで暴力団との繋がりが指摘されているけれど、
彼らの中にも朝鮮人が多数混合されてきているんですよね。

いや、まさかとは思うけれど．．．

>>222で書いた韓国の第3類は2001年でした。記憶違い、失礼。
で、この報告が開始されたのは2000年の人身売買犠牲者保護法がスタートです。
2001年から報告が発表されました。
この中で第3類に分類されると、人道、貿易以外で制裁対象になります。
これは韓国にとって、非常にまずいので、当時の政府は徹底した不法入国者の摘発強化を行います。
韓国は中国朝鮮族を中心とした、不法滞在者の摘発を猛烈に推し進めた結果、2段階アップしました。
日本も、不法滞在者摘発を猛烈に推し進めるべきでしょうね。
アメリカが行ったように、韓国人のビザ発給制限を強化すれば、効果的でしょう。
あわせて暴力団、売春防止法違反者、風営適正化法違反者の摘発もいいですね。大賛成です。

朝鮮学校の、修学旅行

北に、逝くのか？？

興味有り。

>>221
いえいえ、本当はリアルな場で表現するのが良いんだけど、
複数の人々が見ることの出来るネットで表現するという
流れが出来れば良いなあ、と思っています。

>>222
先日、韓国大統領が在日朝鮮人への「棄民政策」を発言した
ばかりですが（ｗ、日本における不法滞在者まで「棄民」する
わけに行かないだろうから、日本に協力すれば
良いんじゃないかな、と．．．

>>223
1974年の朴大統領暗殺未遂事件（夫人が死亡）の犯人も、
万景峰号から指示を受けていたという事を、すでに公安も
把握していたんですよね。でも、その時期ってまだまだ
左派に勢いがあったんでしょうか？

まあ、私的には同じ民族がいけない事をやらかしたがために
非難を受けるのは、避けられぬ事だと思ってます。

>>226
なんか、韓国の修学旅行生に限ってノービザに、という
要請がなされましたが、日本側も「不法滞在者の摘発のため、
その他の用件では厳しくする」のを条件に提示
してもよさそうですな．．．

>>227
北に行くみたいですね。こんなに難しいご時世だから、
諦めればイイと思うんだけれど．．．

> 日本における不法滞在者まで「棄民」する
> わけに行かないだろうから、日本に協力すれば
> 良いんじゃないかな、と．．．

そうですね。
現状は、あまり協力的だとも思えない。
（韓国政府が日本への不法滞在者撲滅に動いているというニュースを聞かない）

韓国政府にとって、自国民が外国に不法滞在していることって、
恥ずかしいことだとおもうんですけどね。
本来ならば彼らの自尊心が傷つくべきなんですが。

>>228
>1974年の朴大統領暗殺未遂事件〜
この事件については当時の各マスコミ報道の傾向として、軍事独裁と言われた朴
政権の問題点や文世光による不倫疑惑に話題が集中し、万景峰号のことなんて全
く・・・。

>まあ、私的には同じ民族がいけない事をやらかしたがために〜
一ヶ月ほどハン板から遠ざかっていたのですが、ＨＮで笑日大臣さんをはじめ、
何よりも普通の在日さんも見かけなくなってしまった。彼らなりに、いろいろと
考えることもあるのだと思います。代わってアリラン娘さんとかいう、一般的な
日本人からみると狂っているような人もいて、相変わらずハン板は楽しいです。
私も厳しいことを言ってしまうけど、善良に暮らしている在日の方々には一刻も
早く、帰化の申請をして欲しいです。日本と半島には悲劇の法則があり、それが
今、見事に発動している。

どこのスレが本当のところなのかちょっとまだ理解してませんが
スレ違いではあるようですね。お目汚し申し訳ありません。

>>222
222さんの言われていることって矛盾していませんか？

>>日本はいつも不法就労者が多いので、このままでは永遠に１類にはなれません。
>>ガンガン取締ればいいんですけどね。んでもって不法入国ナンバー１は韓国人です

不法就労が多いことがわかるのなら、不法就労に韓国人が
多いということも同じくわかるのではないでしょうか。
（検挙された分のみをカウントしていると仮定してですが）
とするなら、韓国が１類なのは何故でしょう？

不法就労自体が問題なのではなく、それに類する規制、保護に消極的な国の姿勢と
それを当たり前と受けとめる国民の意識を問題とされているのではないでしょうか。
−
で、私がワザワザ上記の記事を挙げたのは
「批判するだけしておいて、こちらのことを批判されたら言い訳したり煙に巻いたりする態度は
よくないんじゃないか、実際に悪いところもある訳だし」ということを言いたかったからです。
−
２００１年の日本の評価は

『捜査当局は容疑者の逮捕、起訴に消極的、被害者擁護の非政府組織（ＮＧＯ）を
政府が支援しない、被害者なのに売春や密入国の犯罪者とみなす』
となっています。（たぶん、同じ記事を読まれていらっしゃいますね）

やはり「不法就労が多い」という事だけが問題にされているのではないようです。
222さんは排除することばかりを挙げてらっしゃいますが、
被害者の保護のことも合わせて考えないと公平さに欠けるのではないでしょうか。

暴力団に関する話は私の知らない事で大変参考になりました。ありがとうございます。

>>223
確かに万景峰号なんて今までは聞いた事もなかった人が大勢ですよね。
それが知れ渡った途端・・。
朝鮮人の悪事が日本人全員の周知の事実になったら・・。
更に、日本人の加害者意識の元である捏造史観などの砂上の楼閣が完全崩壊したら・・。


俺、知〜らねっ。w

スレ違いなんだけど、今日のNews23、凄い電波放送だったよ。
側頭部あたりがﾕｲﾝﾕｲﾝいって吐きそうだった。

>>233
>スレ違いなんだけど、今日のNews23、凄い電波放送だったよ。
>側頭部あたりがﾕｲﾝﾕｲﾝいって吐きそうだった。

最近、筑紫は見てないです。もしかすると、筑紫自身が限界（番組終
了）を悟って、「イタチの最後っ屁」をかましたろうと考えているとかｗ

結局Chun名無しさんやオ・ソンフア氏のような冷静に
物事を考えられる人は稀有であると言いきっても間違いでないと思う
氏の『生活者の日本統治時代』を読んで確信したよ
同じ帝大とか卒業して今も仲間だと思っている朝鮮人と日本人。
もちろん日本人はありのままを語るが、朝鮮人はこと歴史になるとウリナラ
捏造病でまくり。
かたや李登輝氏もありのままを語る。同じような教育を受けてもこの違い。
もはや民族的にと言うかDNAから腐っているから何を言おうが再教育しようが
無駄なのだろうと思ふ
日本に害を成した者はもちろん、好ましからざる者も容赦なく、執行猶予なんぞ
与えずに追放するしかない。その上で半島と国交断絶しかない。

>２２３　一部とは言え、在日が北朝鮮手先として数々の犯罪行為
の上に、日本の安全を脅かしている。それに対して、在日の大半が何もしない
のでは、日本人の多くはどんな感情を抱くだろうか。

現在、総連系の普通の在日の具体的な行動ということであれば総連離れって
ことでしょうね。拉致問題で愛想をつかした人も多いと思います。
ただ、結局人間関係なんですね。
要するに総連には民族学校時代からの友達がいるとかずっと
総連の人達と付き合っているという義理のようなものがあるからなかなか離れられない。
また、総連の犯罪行為ということであれば末端の総連組織の人達は
直接的にそういったことに関わったわけじゃないというのがありますからね。

　あと、もうひとつはまだまだいろんなことを知らないんですね、在日は。
歴史の問題や国籍の問題とかは相変わらず前時代の考えや知識しか
ないんです。だから、もう少し日韓関係を公平に見れるような
知識人の声が在日に届くようになれば、だいぶ違ってくると思います。
そういった知識人の声というのはまだどちらかというと少数派ですし、
またアレルギー反応を示す人が多いんですね、ばっさり右翼と切り捨てる人も
少なくない。
特に、年をとってる総連系の人にはちょっと期待できないですね。
もう、長年の考え方のくせを取ることは難しい。
あと、拉致問題で総連系の在日の側から声があがらないのは総連だからってのもあるかも。
総連の発想の仕方というのは本国の発想と同じで、黒もすべて白になります
一切の批判は許さないという本国のやり方と同じなのです。
昔から不思議だったのが、総連系の人は日本政府を批判するが、自分の国に
関してはまったく批判意識がないんですね、こういった発想に総連系の
在日の人は染まってる場合が多いんですね。

現在の総連系の在日の平均的見解といのうは
北朝鮮と総連の上層部の連中は嫌いだが、総連組織で具体的につきあいの
ある人達一人一人が嫌いなわけではないといったところでしょう。

>>236-237
在日のひとりさんの見解からすると、
総連は、オウムなどのカルトと同様の体裁ですね。
ただ構成員のほとんどが外国籍で最高幹部を、
敵性国家がコントロールしているところに、扱いの難しさがあるのか・・・。

日本人も、総連をカルトとして見るように徹底していかないと、
彼らを見誤ることになるんでしょうね。

末端の信者に対して「教祖や幹部を批判しろ」、
というのも、確かに無理かもしれない。

トップが北朝鮮からガチガチに押さえられている以上
内部崩壊も期待できないのか・・・。

でも、過去にカルト化を防ぐチャンスはあったと思うのだが・・・。

>>231　たらぽ ◆nWl0R5eQzQさん

＞とするなら、韓国が１類なのは何故でしょう？
アメリカの評価方式でいくと、自由意志渡航の不法就労者も原則マイナスカウントされます。
このケースでは、マイナス評価は受入れ国にのみつき、送出し国にはつきません。
直接的な人間の売り買いの場合、マイナス評価は受入れ、送出し双方の国につきます。
韓国と日本の場合、ほとんどが前者なので、マイナス評価は日本のみです。

＞それに類する規制（に消極的な国の姿勢）
これは量刑が軽いこと、不法入国者の雇用主の検挙率が低いことが原因です。
解決するのであれば、不法入国者の雇用者（暴力団、違法風俗産業、一般工場、
飲食店等を問わず）を徹底的に摘発し、量刑を重くするしかありません。
完全に実行すれば、おそらく、不法就労者の職は失われることになります。

＞保護に消極的な国の姿勢と
＞それを当たり前と受けとめる国民の意識を問題
まず国の施策評価なので、国民の意識は直接的には関係ありません。
自由意志渡航の不法滞在者については保護することになります。摘発と同じですけどね。
そののち国外退去です。リピーターが多いのでビザ発給数制限がよろしいかと思います。
自由意志渡航で売春の場合、本人の意志を止めるためには強い入国制限しかありません。
本来、売春、不法就労等は国内法では犯罪なのですが、国外退去処分ですむことが多いです。

強制連行された（まいったな）滞在者については、裁判がよろしいかと思います。
暴力団等、犯罪組織を民事で訴えればよいと思います。これは支援が必要かもしれませんね。
民間でも暴力団追放をかかげる人が多いので、支援者は集まると思います。
国が支援してもいいかもしれませんね。暴力団等を潰せますから。

それと、引用記事にはありませんでしたが、第3類の国リスト調べた方がいいですよ。
この評価は発表当初から、いろいろといわくがありますので。
どんな国がリストアップされているか見ると、この評価の理解が深まります。

＞２３８　在日のひとりさんの見解からすると、
総連は、オウムなどのカルトと同様の体裁ですね。

そういったところもちょっとありますね。ただ、私の親親戚も総連系
もしくは総連寄りなので一応、弁解しときます。
総連の人達は政治的態度を除けばどこにでもいる普通の人達です。
また、総連というと何だか政治運動ばっかやってるようなイメージが
ありますよね。でも、実際にはそういった活動というのは総連の中枢
に居る人達の問題なんですよ。
　総連の末端の活動というのは他愛のないものが多いんですよ、実際は。
例えば学校での行事や集まりとか朝鮮語の教室とか、在日同士のお見合いパーティーとか（笑）
要するに末端の活動というのは在日のコミニティーを密接に保つという活動なんですね。
大きく見れば政治的な意味合いはありますがね。
だから、総連というのは普通の在日にしてみれば、「同じような境遇にいる友人、知人が
集まる場所」というイメージでしょうね。普通の在日からすると総連というのは
カルトでもなんでもなく、コミニティーなんですよ。
ある意味でほっとする場所でもありますね。
政治団体というイメージだけでとらえられてしまうとちょっと困るんですね。
だから、複雑な心境でしょうね、北朝鮮には腹が立つけど自分の友人や親戚
が働いているとかってあるわけですから。
そこがドライに離れられない理由なんですね。

>>239
＞韓国と日本の場合、ほとんどが前者なので、マイナス評価は日本のみです。

なるほど、不法入国１位の韓国のせいで、この件に関しては
日本の評価「のみ」が、マイナスになってるわけだね。
両者にマイナス評価が加えられたら、全く違った結果になっているだろうな。
反対に、韓国に不法就労に出向く日本人なんて少ないだろうしね。
「韓国は１類だぞ、日本は真摯に受け止めろ」は単純すぎると思いますね。

>240
>また、総連というと何だか政治運動ばっかやってるようなイメージがありますよね。
ないよ、そんなイメージ。
破壊工作活動しているイメージしか持ってないです。

>>240
前にもありましたが、結局、本国の法の束縛からどれだけ逃れられるかだと思います。
実際、逃れることはできない。日本と韓国または北朝鮮の二つの法に束縛されてしまう。
韓国の場合は国家保安法、北朝鮮の場合は刑法第3章反国家犯罪、この辺があるので、
自国批判は非常に制限される。例えば北朝鮮の場合、

第46条　共和国を転覆、紊乱、弱化させ、その他反国家的な犯罪行為を実行するよう宣伝煽動した者は、
7年以下の労働教化刑に処する。
第47条　共和国公民が祖国及び人民に離反して外国又は敵側へ逃亡し、又はスパイ行為をし、
又は敵を援助するなど祖国反逆行為をした場合には、7年以上の労働教化刑に処する。
情状が特に重い場合には、死刑及び全部の財産没収刑に処する。

なんかがある。親戚が北朝鮮にいれば、さらに悲惨です。韓国の国家保安法も似たようなもんです。
日本に長く住むと忘れてしまいがちですが、これが現実です。
それぞれの団体も本国の法を順守すると積極的に宣言されています。
コミュニティーと思われても、法の束縛がある限り、政治的な束縛はついてまわります。

>>240

そうなんだよなー。
まぁ、在日の1，2世達には罪があるが、3世以降（2ちゃんにきてるのは、ほとんど
この世代だと思う）は総連の被害者なんだよな。
漏れが言いたいのは、嫌韓どもの怒りの矛先が間違ってるということ。
こんなところで、ギャーギャー言ってるんなら、直接総連へ行って抗議活動するなり
した方がよい。拉致対象になっても責任はもてんが・・。

>>244
>3世以降（2ちゃんにきてるのは、ほとんど
>この世代だと思う）は総連の被害者なんだよな。
　それは違うんじゃないかな？
日本の国民を拉致するのに荷担したり、cocom違反の品物を送のに協力したり
果ては資金を北朝鮮に送る為に「修学旅行」の名目で荷物の中に札束詰め込んで
偽装して行ったりとか、、、

　結局帰属意識が「北朝鮮」にあるのか「日本」にあるのか
そこが問題なのではないか？と言う気がする。

　在日韓国人＆朝鮮人には当事者意識が欠け過ぎているんじゃないかな？

>>240
コミュニティーですか。確かに前身の朝連はそういう性格を
持っていたのかもしれませんが、総聯になってからは本国との
関係においての主従が逆転してしまったのではないでしょうか。

少なくとも聞き及ぶ限りでは、政治団体ではなくて政治結社で
しょう。私はこういう印象を持っているし、これはもうどう
しようもない。私がこういう組織を立ち上げるなら、必ず無垢な
層は存在させ続けますよ。こうすれば、あなたのような人が
進んで矢面に立ってくれる。幹部は安泰という訳です。

>>240
「悪い事やってるのは中枢幹部だけで、一般にとっては親睦団体」

こんな考えだからいつまでも自浄出来ず、悪い事は他人の所為、
被害意識だけは人１倍の片輪が育つ。

末端だから関係ないという議論は通用しない。所属している時点でペナルティはある。

ゴキブリを退治するには、巣から無くさないとダメ！

>>244
総連民潭に自らの手でケリをつけない限り、まず無理
そういうイメージを否定してこなかった在日に根本的な問題があるしな
日本に甘えてきたツケが一気に来ってこった
それをいまさら嘆いても仕方あるまい？

そもそも総連は戦後、共産党の支援を受けた反日団体としてスタートしている。
出身地で言えば韓国に相当する地区出身者が殆どなのは、イデオロギー（単なる事大）で
この組織を選んだから。南北分裂後でも韓国籍を採らなかったのは、総連の力が
強かったから。

>>240
「悪い事やってるのは中枢幹部だけで、一般にとっては親睦団体」
この論法でいけば、それこそ、半島系が張する
『日本は侵略した』『植民地支配をした』が、
「あのころの日本人がやったんだから、今も日本人には、関係無い」ですよね。

自己に都合の良い論法を見直して欲しいでつ。

誤解されると困るので書いておきますが・・・
侵略も植民地支配も、ワタシは否定しますが。

>>240
オウム（アレフ）の言い分と似てるよなぁ

末端だから、麻原と関係ないですよと言いつつ写真飾ったり
しながら言われても集団で集まって妖しい儀式をするようなもんだから

怪しむなと言われても怪しいもんは怪しい。

>>253
全くだｗ

在日朝鮮人ってさ、所詮自己責任なんて言葉とは縁の無い民族なんだよ。

>２４６　少なくとも聞き及ぶ限りでは、政治団体ではなくて政治結社で
しょう。私はこういう印象を持っているし、これはもうどう
しようもない。

まあ、総連の内部事情を知らない人にとってはどうしてもうさんくさい
団体って見られてしまうでしょうね。
　ただ、例えば日本学校出身の人で総連の若者向けの活動とかに
参加しますよね。最初は彼らも総連って怪しいよなって印象しかないんだけど
実際にそういったところに行くと皆仲良くなってしまうんですよ。
　あと、総連がもし純粋な政治結社だったら多くの在日は総連には付いて
いかなかったでしょう。普通の在日の多くは政治なんてあまり興味はないですからね。
本国みたいに政治や思想の勉強や自己批判とかそんなことばっかりやってる
団体には誰も入りたがりませんから。
　コミニティーとしての活動というのがあったから総連は多くの在日を
引き付けたんです。
　

　　　　／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　/∵∴<・>∴∴.<・>|
　　　|∵∵∵／ ●＼∵|
　　　|∵∵ /三　|　三|　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|∵∵ |＼＿|＿／| |　＜　やっぱ『自己責任』って大事やん？　　
　　　 ＼∵ |　＼__ノ　.|／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　＼|＿＿＿／＼

典型的日本人

＞在日のひとり
失礼を承知で言いますが、まんま新興宗教の勧誘と同じ台詞なんですが…

在日の人にとってどれが一番現実的なんだろう？
１．既存コミュニティーへの対抗組織を作る
２．既存のコミュニティーと手を切り、地味に耐えながら時間かをかけて融和
３．既存コミュニティーの自浄

このうちの一つくらいはしないと
４．日本人による浄化
が起きそうで怖いんですが、、、

他愛のない活動をしている末端の人達が，
中枢の人達を支えているという面もあるのではないかな。
資金やの人数の面でね。

>>256
まさに、カルト宗教ですね

＞２５９

現実的に考えられるのは２だろうな。実際に総連離れは進んでます。

総連ばなれは街宣右翼に至ります(藁

>>256
在日のひとり さんが提示された立場の方は、
オウムの在家信者の立場でしょうね。

知らず知らずのうちに犯罪行為の援助をしていた。
あるいは中枢の犯罪行為の隠れ蓑にされる、とか。
やはりカルトっぽいですよ。

>>256
それは地方の分会レベルの生活コミュニティとか、そういう事
でしょうか。今となっては何とも言えませんが、帰化したうえで
そういう集まりを持つ事はできたろうと思います。確かに工作
活動は政治活動とは種類の異なるものでしょう。

一つ聞きたいのが、その総聯離れという事についてです。
除籍手続きがあるのか分かりませんが、これが即民団への入団に
移行していったりするのでしょうか。

この前テレビで初めて民団の本部を見ましたが、総聯に負けず
劣らず立派なビルを構えていて、やれやれと思ったものです。

総連はただのコミュニティ

その考えがダメだとどうして気付かない？

オウムは純粋な宗教団体

と言うのと一緒だろう？
実際オウム信者はそう思ってるんだがね

＞２６０
他愛のない活動をしている末端の人達が，
中枢の人達を支えているという面もあるのではないかな。
資金やの人数の面でね。

大きく見ればそうなりますね。寄付金が北朝鮮に流れるわけですから。
ただ、ことはそう簡単ではなくて、例えば総連組織や民族学校も
寄付で成り立ってるんですね。
　自分の子供が民族学校に行ってるとなると、多額の寄付を
総連にして体育館を作るとか、コミニティーに還元される
というのもあるんですよ。
　だから、そういう意味での寄付ならいいんですがそれだけじゃない
というところが問題なんですね。結局総連に自浄化を求めるのは
無理でしょう。
　だから純粋にコミニティーという意味だけで別の団体を作るか、総連離れ
が進むかどちらかだろうなあ。

なんだこの場の雰囲気は、ﾏﾀｰﾘとしていて殺伐と

＞在日のひとり さん
あなたの言う事と我々の考えの共通といえば、「在日は利権で動く」という事です。
たとえ毒でもメリットがあれば従属する、メリットがなければ離れていく。
これを無視する一方で在日擁護をしても詭弁で終わりますよ。
もう少し考えを改めた方が良いです。

>>268
ここは我慢強い日本人達が最後の希望を持って集まるスレですからｗ

つーか朝鮮総連に所属してるって時点で漏れ的にはOUTなんだが・・・・

いい訳は見苦しいね。

幹部がやってることだから知りません

は、通りませんよ。少なくとも日本じゃ

密航のあげく、過去に暴力革命を企図した者と一族が
「強制連行・従軍慰安婦」の嘘で過去を糊塗し、
のうのうと日本に居座っていること自体が苦痛なのですが……

在日の人は半島有事が起こった場合、どうするのかな？
例えば日・米ＶＳ韓・朝となったら半島に帰るんだよね？
国籍は韓国・北朝鮮なんだから。

家族の中で帰化してる、してないで敵味方になってしまうって分かってるんだよね。
国籍って凄く大事なことなのに、軽く考えてるようにしか見えない。

＞２６４　やはりカルトっぽいですよ。

まあ、そう言われるとつらいところなんですが。
ただ、私の総連体験というのは、実に他愛のないことなんですね。
そこには政治的なしがらみとか抜きに普通の人間関係があるということです。
みんなで食事やお酒を飲んだり、スポーツをしたり、遠足を
したり、朝鮮語を勉強したりと末端の総連の活動なんてのは
親交を深めようといった程度のものなんですよ。
またそういったことを通して知り合った人達に情はわくしそういった人達まで
カルト集団とひとくくりにされるとうーんとなってしまうわけです。
カルト集団というのはそのトップにいる人を盲目的に崇めます
し、妙な生活信条をすすんで守りますが、
総連の人達は、裏では平気で金日成をののしる人もいるし、拉致に対する
態度もさまざまです、カルト集団のように信条や感性が統一された人達ではなく普通の
意味で多様ですからね。

>>276
もしそういう下っ端の人たちが全員抜けたら
総連は成り立たないでしょう？
あなたたちが総連を支えているのですよ
その自覚はありますか？

>>267
あなた御自身は総連に加入してらっしゃるのですか？
であるならば、御自身で総連を改革するなり
総連から離れて新しい団体などを作るなりをしてみてはいかがでしょうか？

>>276
結局そういう所から
ちょっとオタクの今度修学旅行にいく息子さんのカバン中に
コレ入れといてよ。
とか
ちょっとこういう部品が欲しいんだけどオタク詳しいから
紹介してくれない？
と断り難い関係の人から頼まれたりするんじゃないの。

関係ないけど
マンギョンボン号で送る荷物なんかも
総連指定のダンボールがあって
高く売りつけられるって本当？

＞２６７

何をもってして加入というのか分からないんですよ。
在日の人は民潭に加入してるが総連の活動にも参加するという
人もいますからね。どちらもって人も多いんです。
私は総連の活動も民潭の活動も現在はほとんど参加してません。
また、何度も言いますが総連の活動といってもみんなで食事するとか
サッカーをやるとかその程度のものなんで、気が乗れば参加という
こともあるでしょう。
　いずれにせよ、私は総連組織で働いてる人間ではないし、
新しい団体を作るといわれても、家業がぎりぎりでやってるという
状況ですし、休みも月に２日しかないし（笑）団体を作るということに
なると名もない生活者がいきなりそういったものは作れないし、また作ったとしても
そのへんのあんちゃんに誰が付いてくるでしょう（笑）
だから、それは難しいです。

ただ、私の右翼というのは、実に他愛のないことなんですね。
そこにはヤクザ的なしがらみとか抜きに普通の人間関係があるということです。
みんなで食事やお酒を飲んだり、神社の掃除をしたり、街宣活動を
したり、軍歌を勉強したりと末端の右翼の活動なんてのは
親交を深めようといった程度のものなんですよ。
またそういったことを通して知り合った人達に情はわくしそういった人達まで
ヤクザとひとくくりにされるとうーんとなってしまうわけです。
ヤクザというのはそのトップにいる親分を盲目的に崇めます
し、妙な生活信条をすすんで守りますが、
右翼の人達は、裏では平気でヤクザをののしる人もいるし、犯罪に対する
態度もさまざまです、ヤクザのように信条や感性が統一された人達ではなく普通の
意味で多様ですからね。

在日は存在自体が一応法律上は整ってるが特殊な存在だ
これは日本政府が一方的に悪いのであって無関心な国民に責任がある。
貴族が自らその特権を捨てる事は無いのと一緒で彼らは自分たちの立場を
強化しようとするのは当たり前。世界的に権利は主張するのが当てリ前で
日本的おくゆかしさは弱点でしかない。ムカツクケドネ。

>>276
＞カルト集団のように信条や感性が統一された人達ではなく普通の
＞意味で多様ですからね。
カルト集団との違いですね。オウムと比較すれば、そう考えられる面もあるかもしれない。
では、アレフと比べればどうか？
アレフの中には、おそらく麻原を否定する人もいるでしょう。信じている人もいる。
サリン事件に対する態度もさまざまです。
でも、なぜ教団に属し続けるのか？
結局、宗教的なしがらみとか抜きに普通の人間関係があるかもしれない。
みんなで食事や話しをしたり、スポーツをしたり、遠足を
したり、教義を勉強したりと末端のアレフの活動なんてのは
その程度のものかもしれない。
そう考えると、立場は非常に似ているかもしれない。
あまり、差はないかもしれません。

>>281
成程、そうですか。あなたの言うその和やかな集まりと
いうのは、以前にも違う人間から聞きました。だから本当
にそう思っている事は否定はしませんが、どこかで捻れは
あるでしょうね。

新しい団体を作らないというのは賛成します。普通に市井で
生活していれば、そういう事をする暇なんてないでしょう。
でも、何故か団体は存続している。どうも専属の人間がどう
なるのか、という所に問題があるような気がします。

いわゆる末端・普通の在日の問題意識のなさが問題なんだろうね。
あと、もともと１．２世が日本に感謝する気が皆無だったんだろうね。
中世から近代にワープしちゃった人たちだからしょうがないか？
3世はもうﾁｮｯﾄ自分らの立場を再認識、再評価してみてよ。

やっぱ、全然ダメダメだわ。
一見マトモっぽい在日が総聯のコミュニティ的側面ばっか強調してる。
日本人からしたら「それがどうした？ﾌﾟｯ」だよ。
第一、コミュニティ的側面のない団体なんて存在するのか？（藁
別に日本人は総聯を勉強したい訳じゃないのよ。
末端には関係なかろうが、朝鮮人のコミュニティだろうが、どうでも良い。

「犯　罪　行　為　の　責　任　を　取　っ　て　も　ら　い　た　い」のさ。

>>287
他のスレでも自称在日ってのが出てたけど
似たようなモンだねぇ。
責任転嫁しかしない。

ただ、三世も被害者なのは事実だな。
加害者は親なり祖父なりだが。
その責任を日本に押しつけてる時点で加害者なんだがねぇ。

昨日もかなり議論が進んでいたんですな〜。

総連（もしくは民団）とオウムが対比されていたけれど、
ぴったりくる例えだと思います。それに、危険度からいって
北朝鮮との繋がりが深い総連の方が怖い程ですし。

もし、私の親戚に総連あるいは繋がりの有る団体で活動している
人物がいたら、説得して辞めさせると思う。しかし、うちの親戚で
団体と係わっているのは、民団の婦人会に参加している祖母
ぐらいしかいないから、そんな機会も無いんだけれど．．．

>>287
ああ、でも犯罪行為に対しては、決して目を背けちゃ駄目なのに、
逃げてばっかりいる団体にすがっているのはイカンと思う。
ということで、特に最後の一文について激しく同意。

>>288
いや、現実には戦争の時代を全く知らない世代が、訳の分からない
伝聞で主張しているから、逆に過激になってきているように
思います。やはり、最低限朝鮮学校へ行かないようにして、
なおかつ歴史をもっと復習してから主張してほしいもんだ、と
私も思っています。

>>289
日本人でもバイアスのかかってない歴史を、
取捨選択して学ぶのは難しいのにできますかね？

荒らさないでください
http://plaza.rakuten.co.jp/infinitefaith/038004

>>290
だから、巷に溢れている歴史本を読んで復習しておこう、という
事です。中学や高校の学生であれば、図書館で読むのが
良いでしょう。確かに、学校教育が変わるのは直ぐに出来ない
と思うけれど、歴史問題を主張するのなら、それぐらいは
やってから．．．という事です。どうも、電波な発言を
見るたび、浅はかっぽさが感じられてしまうので。

少なくとも、歴史に疎かったり、特定方面から知識を得ている
だけなら、歴史を語らんで欲しいと思ったんで．．．

つうか、オウム真理教を支援していたのは北朝鮮だって知らないの?

オウムの武装やテロ計画は北朝鮮の指導だよ.

>>290
例えバイアスがかかっていても、日本はいろいろな視点から学べる
ことが可能でしょ。
韓国が駄目なのは、バイアスのかかり方が一つ（反日）で、他のは
排除されてしまうということ。

また一つチョン連の工作に陥落

東京都東久留米市、無年金高齢、障害者に福祉金支給−地元総聯、
市民団体の運動実る
東京都東久留米市が、無年金状態に置かれている市内在住の在日外国人高齢者、
障害者への給付金支給を決めた。４月分から月額１万円が支給される。
地元の総聯西東京東部支部と「定住外国人の『国民年金』の完全実施を求める
市民の会」（篠原道夫代表）では、１０年近く共同で給付金を求める運動を
続けてきた。市福祉総務課庶務係では５月２６日から申請を受け付けている。
東京都内での支給は、葛飾区（障害者）、豊島区（高齢、障害者）、町田市
（高齢者）に続く４番目。
５日、李在哲・同支部委員長とともに障害者給付金の申請に訪れた申涓香さん
（70）は、「やっと人間として認められたような気持ち」と述べていた。
［朝鮮新報 2003.6.12］
--------------
またしても無駄な金が東京から流れていく　こうなると歯止めが効かんだろうな
周辺の自治体もおそらく陥落でしょう
そのうち、これじゃ暮らして行けないから値上げするニダ　となるな、きっと　

何で払っていないのに貰えるの？
何で外国人なのに貰えるの？
＞「やっと人間として認められたような気持ち」
何で今まで外国人を「人間として認めていなかった」みたいな感じにミスリードするの？

吐き気がしてきた…。
早く死んでくれ、としか言い様がないよ。

なんというか・・此処に来てる在日さんも、その他大勢の普通の在日さんも、
自分等が日本人じゃないっていう意識が無さすぎるね。
引出しからパスポート出して、じっくり見てごらん・・。一緒に旅行行く日本人の
と違うでしょ。
あなた達の先祖は、日本で隠れて暮らす権利を得る事に邁進してきた訳だし、あなた達の
今の生き方も、普通の日本人を装って隠れて生きてるわけじゃない。そんなんじゃ、
民団、総連を変えるとか、異を唱えるとか出来るわけないよね。隠れてるのバレるしね。
あなた方の生き方は所詮そんな感じなんだよ。朝鮮人の自分を晒して、反日してる
朝鮮団体の方が、ある意味潔しと思うよ。

しょせん普通の在日は、偽日本人だっつう事、そろそろ自覚してね。

>>297
つーか、都合が悪くなったからと言って
北朝鮮籍から韓国籍にほいほい切り替えてる今現在の彼等の姿。

正直日本人の感性では「醜悪」としか言い様が無い。

民潭って韓国民のコミュニティだろ〜
日本にとっちゃ電波団体だよ。
一体いつになったら日本の憲法を尊守してくれるんですか？

CHUN氏もさ北よりもまずは身近な民潭についてのコメント
のせてくれよ＞ココやHPとかでさ

在日は、日本人と同じ（←ここが間違ってることに気が付かないのか？）
だと言っているが、日本国民じゃないな。

韓国籍である限り、権利を主張するなら韓国政府に言うべきだろ。

>>298
補足

賠償絡みでは「母国」を主張
責任問題では「無関係」
都合良すぎ

例え立脚点が「反日」であっても、
最後まで筋を通し続けて欲しい。

>>298
長い歴史の産物ですからね。
近代だと創始改名も満州での差別を避けるために要請した位だし

現在だと帰化かな？しかも悪辣なことに通名を使い日本人に化けてる。

>>301
>例え立脚点が「反日」であっても、
最後まで筋を通し続けて欲しい。

そうだね。反日していようが、朝鮮人の自分を晒しての反日だったらある意味潔い
しね。（やってる事は異常だけどね）

一番いけないのは、他の日本人と同じとか、意識した事がないとか言ってる人達だね。
言いたくはないが、スレ主も生まれながらに通名を使って今でもそのまま日本で生活している
上での発言だからね。親日で正論に見えても、実生活は隠れ在日そのものだしね。

>>303
でもさ、日本人と話し合おうと言ってくれる在日って
＞一番いけないのは、他の日本人と同じとか、意識した事がないとか言ってる人達だね。
こういう人じゃない？
ファビョったりしないけど、意識が･････

>>293
うん、つうか北はそういうテロ国家には、あちこちで手を貸してたんじゃ
なかったっけ？

>>294
韓国ではまだまだでしょうね。
しかし、在日朝鮮人は折角日本で暮らしているのだから、情報の取捨選択
ぐらいは出来るようにならなイカンでしょうな。

>>295
圧力の成果報告ですな(；´Д`)。
こういうのも変なんだよね。元々、総連が独自で保険機構みたいな仕組みを
作り、年寄りが路頭に迷わないようにすべきだった。まあ、何様だ、と
言われて当然です。

>>297
自覚してますよ。ここでは朝鮮人であると公言していますが、
日常生活では通名で暮らしているし、道行く人に朝鮮人です、と
言いまわっているわけでは無いから、近所の人からすれば
日本人であると思われているでしょう。

ちなみに、総連や民団も通名の朝鮮人を使って、ザパニーズさせている
からなあ(；´Д`)。

>>299
言いたい事はたくさん有るんだけれど、実際に活動員と触れ合う機会が
無いんですよ。そいでも、参政権要求などのニュースを見ての
感想は出来るだけ載せていこうと思います。

>>300
同意です。他の在日朝鮮人も、自分たちが外国人で有ることの自覚を
しっかり持たないとイカンです。

Chunさん毎日長文でﾚｽ返してお疲れ様です。

>>302
昨日、名古屋の大須でピースボートのポスターを見かけましたが、
こういうような活動に、「日本人」として参加しているヤシも居るんじゃ
ないかな、という気がしています。

>>303
まあ、確信犯でやってるつもりは無いんだけれど、潔くない方法である
事は、その通りだと思います。

>>304
おっしゃる通り。
とにかく、法的にしっかりと外国人という立場が定められており、
何らかのきっかけで質問された場合に、「日本人と同じ」という
のは、逃げに他ならないです。

>>305
とりあえずHPに
日本国憲法を尊守しますって民潭風に・・・（ｗ

>>304

スレ主や他の在日さんが、２ちゃんで日本人の意見や考えに同調して見せたところで、
在日に対する風当たりを和らげる効果はあったとしても、他になにがある？
彼等の目的って、なに？　

２ちゃんと同じように、同じ朝鮮人として反日サイトでやってくれたら効果あるとおもう
んだけど、なんで反朝鮮だらけの２ちゃんが土俵になる訳？

>>306
何か、暇人みたいな感じかも(；´Д`)。
一応、仕事はやって来てるんだけどね。

>>308
おお、そういうアイデアは思いつかなかった．．．
参考にします。

>>309
ああ、そういう所の投稿は最近サボってます(；´Д`)。
確かに、他の所ではNAVERぐらいでしかやってないな．．．

以前にChun氏、半島サイトで反朝鮮するのは、危険を感じるし、そこまで踏み込む
勇気がもてないとか言ってたよね。

俺、思うんだけどさ、半島のキチガイ電波に在日の人達が立ち向かってくれたら
日本人の在日の評価って相当変わると思うんだけどさ、どうよ？

>>309
どうしてかは分からんよ。

このスレに来てる在日の人もリアルではｲﾛｲﾛやってるのかもしれない。
でもなんか違和感感じるんだよね。
何がって言葉で上手く説明出来ないんだけどさ。
自分ひとりがやっても、世の中変らないって諦めてるように感じられるんだよ。
それって日本人みたいだなって思う。
でもその後が違うんだよ。
日本人ってさ、動き出すまでは時間掛るけど動き出したら早いんだよね。
それまでは思いを奥に秘めておいてさ。
で、在日の人たちにはその炎があるんだろうか？って考えると･･･････････？

その差かな？
阿吽の呼吸とか、以心伝心とか目に見えないやつ。

へんな文章だな。ゴメンネ。
こんなんで分かる？(ｗ

はじめに断っておくと、私は総連という団体はなくなったほうがいいと
思ってます。あの無茶苦茶な本国に従属する在外団体ということである以上、自浄ってのはありえない
と思うんで。
　ただ、いい悪いは別として、総連が多くの在日をひきつけたのはコミニティーとしての
部分なんですね。またコミニティー的な活動「そのもの」は別にいい悪いというほどの
ものでもない。在日同士が集まって草サッカーすることまで悪いといわれる
とちょっと困ってしまうんで（笑）
また、コミニティーとしての活動には日本人との草の根交流というのもあるんでね。
日本人と在日の個人間の交流というのは決してマイナスには働かないと
思うんで。
　総連という団体が北とすっぱり縁を切り政治色や権利要求団体としての性格をなくし、
現在やっているコミニティーとしての活動だけに限定すればそんなに悪いものでもない
とことを言いたいんですね。

>>313
＞在日同士が集まって草サッカーすることまで悪いといわれる
＞とちょっと困ってしまうんで（笑）

サッカーだろうバーベキューだろうが、反日活動だろうが
「総連を通したコミュニティー活動」なら悪いと思いますが、何か？

>>311
ああ、そんな事を言ってましたね。
でも、最近ではIPも串を通せば問題ないな、という事で、
余り気にはしてません。

つう事で、そういう方面もあたってみる事にします。

>>312
うーん、そうですねえ。
団体から遠ざかっているから、現実の問題というのはなかなか
感じづらいところはあります。でも、現時点でできる事を、
些細なところからやっていく必要は有ると思っています。

>>313
朝鮮街に住んでいる人だったら、朝鮮人同士の触れ合いがあると
思いますが、大抵は総連や民団の傘下に有る団体で
活動しますよね？
仮に、そういう団体に一切関知しないサークルを組んで交流する
事ってのも有るんでしょうか？

>>313
頭大丈夫？

コミニティー的な活動の陰には将軍様がいる訳でしょ？　そういうのを詭弁って
言うんだよ。　

>>316
民団にしても、韓国憲法の影が（ｒｙ

日本人として戦争に行った朝鮮の人たちの中には、朝鮮人の地位向上＆評価
の向上の為に望んで参加して死んでいった人達も沢山いたらしいけどね、
今の民族団体の奴等は、彼等の死を犬死にしてしまった。
腐った連中だけがのうのうと・・

>>318
そうですね。こうなってしまった責任は大きいなあ．．．(；´Д`)

>>318
今の反米デモだって朝鮮戦争で戦死した韓国人を貶めているよね。
これじゃあ戦争に勝てないのも頷けるよ。

草サッカーを、別の繋がりで、できないのかな。
まあ、ほとんど結果的にメンバー同じでも、
これは総連としてじゃなく、みたいなの、無理ですか？

　しかし戦後韓国の反日政策は、単に植民地支配という「屈辱」を受けたため
とか、それに対する「反抗心」からとられたものではない。戦後韓国の政府は、
日本による朝鮮統治を、日本民族に固有な歴史的性格に由来する特異な「反韓民
族的犯罪」と断罪することによって、人々を「反日本民族民族主義」へと組織し
たのである。つまり反日の根拠をなすものは，日本が植民地支配を布いたこと
それ自体なのではない。反日の根拠は、そうした事態を招いた日本人の「侵略的
且つ野蛮な民族資質」にあり、日本人の中からその「侵略的且つ野蛮な民族的
資質」が完全に消えてなくなるまで、反日闘争を展開していかなくてはならない、
というものである。
　ここがわからないと、戦後50年を過ぎた今なお反日意識が強固なものとして
ある理由がわからない。また、日本人はいまだに反省していないとか謝罪が
足りないとか、竹島問題にからんで、日本は今なお韓国を侵略しようとしている
などの発言が出てくる理由もわからない。
-------------------------
オ・ソンファ　「生活者の日本統治時代」より
この腐った性根を叩きなおさないうち半島人と友好など永遠にありえない
今さらながら北も南もチョンはチョン　心底腐ってる

あまり関係ないのですが、地理の参考書見ていたら「朝鮮と日本」というコラムが
載っていて、日本の野蛮な行為・日本のせいで分断・いまだに差別がある、とか
とても地理の参考書とは思えないことが書いてありました。
もちろん、参考書として無駄のないものを買いましたが、自分が現役のころとは
違ってきていることを実感しました。

>>320
全くですね。北朝鮮の謀略に乗るような事をして、何が楽しいんだ、と
思う．．．

>仮に、そういう団体に一切関知しないサークルを組んで交流する
事ってのも有るんでしょうか？

うーん、どうなんだろう。
総連と全くか関わりなく在日が自主的に交流サークルを作るというのは
ほとんど聞いたことないですね。
　

>>321
だよね。特に必死になりがちな時期だけに、そこで団体活動に勧誘という
事になるかもしれないし。

>>322
なるほど。その部分からしても自省心が無いですな。ホントに
情けなくなる．．．(；´Д`)

>>323
それって最新号でですか？
何か、追い詰められて圧力に走っているんですかね。某団体は（ﾟДﾟ)。

まぁ、総連が草サッカーする事に文句はありませんが、
ぁゃιぃ団体だと思われているので、そういう人たちの団体がなんかの理由であつまると、
ワタシ達はうがった目で見てしまうんです。

実際は全然怪しくなく、普通の交流でも色眼鏡でみてしまうんですね。

こうなったのも、ある意味総連の過去の所為によるところが大きいと思う。
いくつかレス有るけど、否定的な意見が多いよね。
こういう現象がおきてしまう状況になってしまった事について
在日は差別云々じゃなく、総連に文句言ってもらいたいね。

総連はあまりに疑惑が多すぎる。

>>325
そうですか。
>>326　でも挙げた通り、団体との繋がりがあるところで交流すると、
どうしても団体活動に勧誘される場所になっている気がするんですよ。
その辺って問題ないんですか？

ところで在日のお年寄りに年金を支給する自治体が増えてきましたが、
在日の若者は年金を払っているのですか？

伊藤博文の名訓辞
自堕落朝鮮人の官僚に告ぐ

「日清戦争後間もなく、ロシアが手を韓国にのばすや、
韓国はそれをとがめぬばかりか、
韓国独立のために謀る日本を嫌厭した。
韓国は自国の独立の為には、不利なことは判りながらロシアに追従したではないか。
日清の役から日露の役に至る十年間、韓国は奮って、
独立の要素を滋養しなければならなかった時期であったにもかかわらず、
これを顧みず、或いは右に傾き、或いは左に傾いて、
その為ついに、日本が韓国のためにロシアと戦わねばならなくした。
故に今日、日本が韓国の外交権を掌中に収めたのは、当然のことである。
　何故ならば、これを依然として、韓国人の手中に収めて置くとするならば
韓国は何時までも、列強の競争場となり、
日本のために極めて危険だからである。
　然るに韓国人は、今日にいたっても尚、外交権を回復するだけの実力を養う努力をしようとせず、
しきりに、他国の援助によって、これを日本から取り去ろうとしているようである。
けれども、どんな国にせよ、他国のために自国
の財力と国民の生命を供するものではない。およそ、国家は、自ら独立する要素なくて、
単に、他国に寄りかかっているだけで、立っていけるものではない。
今日のままで進むとすれば、韓国を亡ぼすものは、他国ではなく、韓国
自身ではなかろうか。
　故に諸君は反転表裏なく、専心一意、韓国のために謀らなければならない。
　日本は諸君を助けて、韓国を独立させるよう尽力しつつある。
然るに韓国人は日露戦争のような大激戦を目撃しながら、尚、覚醒しないのは何事であろうか。
　そうだ。韓国を亡ぼすのは日本人ではなくて、内外の形成を察せず、無謀軽挙を事とする韓国人である。
　自分は韓国の改革に絶望した事もしばしばである。
然しながら、韓国の形勢に顧みて、忍耐して従来の方針を改めないる国は自ら立たなくてはならない。
　今日のように進むならば、韓国はもはや、自滅の外ない。」

>>325
何十年も日本に住んでて、今更、交流サークルを通じて交流って考える事の
異常性に何で気がつかない？

常に戦略として別け隔ててきて、これからもそれを続けて行きたいからから
組織的な交流に拘るんだろ？

>>327
純粋な気持ちで交流している「同胞」には悪いけれど、
ホントの解決策は団体との係わりを断つしか
無いと思うようになってきました。

総連にしても民団にしても、結局日本ではなく本国的な
指向を持つ団体だ、という事なもんで．．．

>>329
払ってますよ。
まあ、義務として事前に治めていた上での支給なら
なんら問題無しですが、永住外国人だけに対する支給である
なら、法に基づく公平に触れるわけだし、イカンと思う。

>>330
韓国とか在日朝鮮人の中で、彼を目の敵にする声が大きいわけだけど、
本来は自堕落な状況にした、朝鮮王朝を牛耳ってた勢力を
責めるべきなのに、なぜかこれを英雄視するドラマを
放送しているからね．．．

>>332
事前に治めていた
↓
事前に納めていた

の間違い。スマソ。

そういえば、総連の在日コミュニティ雑誌『イオ』には
在日同士の草の根コミュニティ活動の事は書いてあったけど、
日本人との草の根交流活動については書いてなかったなぁ


あぁ、そういえば日本人との交流活動報告あったわ。
俗に言う人権派弁護士と在日の講演会報告とか、俗に言う地球市民との交流報告とか
入学資格問題についての講演会報告とかあったｗ

在日はまず「差別の権力」から手を引きなさい。

日本の弱者と言われる連中の権力を剥奪しないと連中が言う
平等などと言われても虚しいだけだ。

在日、同和、・・すべて弱者の権利を主張する権力者だ

うーん、その「人権派弁護士」とか「地球市民」とかいう人々も、
実は通名朝鮮人だったりして．．．（ﾟДﾟ)ﾎﾞｿ

>>332
その年金は日本の国民年金、厚生年金とかなのですか？
もともと在日の方々は、南北統一したら朝鮮半島に帰る方たちなのに日本の年金を払ってるの？
なんかおかしくないか？

>>337
私自身はそのうち帰化するんで．．．

しかし、帰る帰らないに係わらず、日本の法律下にあるんだから、
日本の年金を納めるのは当然なわけで。

>>338
他の在日の人も払ってたりするの？
知ってる範囲でいいので教えて下さい。

先週、仕事で池袋のとあるホテル行ったけど
ほとんどが韓国人だった。

どうなってるの？韓国人は日本が嫌いじゃなかったのか？
グループ、家族連れ　ｅｔｃいるわいるわ　ビックリしたよ

>>339
元々、私の系統の大半が勤め人だったので、普通に厚生年金として
払っています。
ちなみに、母方の祖父は一時期自営業に係わっていた事もありましたが、
最後は工場で勤めるようになり、そこで厚生年金に加入したそうです。

Chun氏に質問なんですが（質問ばかりでゴメン）
もしも仮に在日が一律に永住許可取り消される事になったとして、（なる訳ないんだけどね）
気化予定で年金も納めて税金も払って、真面目に真面目に生きてきた在日さんの

怒りの向かう先は日本政府？それとも半島＆民族団体？

>>313
在日のコミュニティーがどうであろうが日本人には全く関係ないよ。
日本人との草の根交流なんていう前に、自分の団体が滅茶苦茶してるのを
止めさせるのが先では？
反日団体に所属しておいて、日本人との交流なんてふざけてんの？
大事なのは、総連が日本人の不利益となってきた結果であって、それを
支えていたのが朝鮮人社会だという事実だけ。
総連に所属してる（してた）＝日本人の敵ってことだよ。民潭も似たようなものだけど。

>総連という団体が北とすっぱり縁を切り政治色や権利要求団体としての性格をなくし、
>現在やっているコミニティーとしての活動だけに限定すればそんなに悪いものでもない
>とことを言いたいんですね。
政治色や権利要求団体としては日本人にとって悪い事だらけですね。
その団体を支えていた責任はどう取るつもり？
当然、政治色の無い別団体を作って総連から離れても、過去に総連を支えた責任は
消えないからね。

>>340
そういう認識の一方で、日本への憧れを持つ人が多い様です。

>>342
私だったら民族団体かな。そもそも、今の立場は日本が定めた
特別な法律で定められているわけだから、本来はいつ止めてもいい
法律なわけだし。

>>341
答えて頂いて、ありがとうございます。
払ってた方が年金を貰うのは当然としても、払ってなかった在日の人が年金を貰うのをどう思われますか？
多くの日本人は在日の方たちが年金の掛け金を払ってるなんて知りません。

質問ばっかりでゴメンネ。

>>343
まあ、日本などではNGOを初め、色んな団体が有るわけで、
政治的な要素もなく活動している所が多いわけです。

まあ、NGOという大それたもので無くても、仲良し同士で
集まってスポーツするサークルを作ろうと思えば
出来るわけだし。私は民族団体の元で集まるのは
勧められんなあ．．．

>>345
以前もどこかで話しましたが、私もそういうニュースを聞いたのは
ごく最近の事です。

んで、結論から申しますと、駄目だと思います。
そもそも、日本人でも生活保護の下にあったり、生活上の
問題で年金を納められず、無支給となっている人も多い、
という事を念頭に置くべきで。実際、ひっそりと餓死して
しまう人も多いわけで．．．

んで、ニュースの文面を見る限りでは、「特別永住者に対しての支給」と
判断するしかないのですが、それでは先述の困窮している人々に
対して不公平じゃないか、と感じています。

＞340
夜遅くまで廊下で大きな声で話したりしていませんでしたか。
私がホテルに泊まったとき、韓国の選手団が宿泊していて
3時くらいまで廊下を走ったり、大声で話していました。
30・４０代の方ばかりだったので結構驚きました。

>>74に賛成だね。
北の人も南の人も出国したら良い。自由で差別の無い国が半島人にはあるらしいから！
ヤクザや右翼、総会屋もカルト集団もいなくなり、平和な日本になるからね。

>>313
草サッカーetcコミュニティ＞
つか自分が洗脳されて無いなら総連とは縁を切って別枠で
サッカーサークル作ると思うが？

日本人との草の根？たとえばどういったものでしょう？

今、日本には、「土台人」と呼ばれる工作員の協力者が、
４０００人だか５０００人だか、いるんでしょう？
単なる一般人のふりをしてさ。
すごく怖いよ、これ。
どこに敵がいるか、まったくわからないわけだもの。

日本人が在日を怖がったり、避けたりしても当たり前。
それを「差別」と呼ぶ人達は、日本人には身を守る権利も
無いと言いたいらしいですね。赤日新聞とか。

>>346
>んで、ニュースの文面を見る限りでは、「特別永住者に対しての支給」と
判断するしかないのですが、それでは先述の困窮している人々に
対して不公平じゃないか、と感じています。

これって今は確か一万円だよね。この一万円という数字が曲者で、少なすぎず多すぎず、
・・地道に既成事実を積み重ねていくっていう伝統的なやり方ね。

>>350
うん、それは私も怖いです。
こういう恐怖をなくすためにも、指紋捺印を厳格化の上で
再開しないとイカンと思うのですが、制定する動きって
あるのかなあ．．．？

>>315
くどいようだが無理に反日サイトにいかずに自分のHPでかましてくれよ。
つっても反北じゃなく被害者史観にとらわれてる在日に向けて発信してくれYO！

ホントくどいが歴史の冷静な再評価とか

>>351
その後、確実にごり押しで額面が増えていくことを目論んでいる
のかも知れませんね。つうか、朝鮮系団体はごり押ししか
知らんのか、と思えてしまいますなヽ(｀Д´）ﾉ

>>347
私は、仕事先の人と寿司屋で飲んで１１時頃ホテルに帰りましたが
うるさかった。喧嘩してるのかなと思うほど廊下でも大きな声でわめいていました。
子供も遅くまでおきていました。

朝の食事も和食が異常に混んでいて仕方なく洋食のバイキングに行ったのですが
これが老いも若きも五月蠅い、マナーが悪い・・酷かった
たぶん日本人の客がこれがイヤで殆ど和食に行って混んでいたんだと後で理解しました。

>>353
はい、参考にさせて頂きます。
私も勉強し直さないといけないけれど、知識を増やすにはいい機会かも。

>>355
まあ、韓国ではしゃべりながら食事するのが習慣だからね．．．
しかし、それを日本でやっちゃあ駄目ですけどね。

>>352　逆に日本国民である証のICカードでも作ってもらいたい
データーは必要最小限にして声と虹彩のデーターを決め手にしてほしいな

>>358
なるほど、それを持っていなければ日本国民ではない人、という
事になりますからね。

ただ、指紋捺印については、北朝鮮がらみや韓国強盗団を
囲い込むのに良いんじゃないかな、という感じです。
こういうご時世なら、抗議ものけれるような気もする
けれど．．．

>>357
日本人だってしゃべりながら食事はする。

ただし、日本人は基本的には咀嚼中は話さないし、公共の場では大声でも話さないように躾られてる。
朝鮮系は他人に余計な迷惑をかけないって発想が無いのが痛いんだよ。

ボーイスカウト在日連盟ってないのかしら？

ボーイスカウトだと政治色が見えなくて草の根交流みたいなのできると思うんだけどねぇ
政治色が見えた時点で、日本連盟から総スカン食うのは目に見えているから、有効だと思うんだけどなぁ

まぁ、政治色に限らず権利主張団体に変貌した時点でボーイスカウトの理念から外れるな

総連には『少年団』っちゅうのがあるみたいなんだけど、おｋれは地域の『子ども会』と同じだからねぇ

総連ってテロ組織なわけでしょ。実際に密輸とか送金とか拉致に係わってるんでしょ？
そのアルカイダみたいな組織が、ビンラーディンの写真を掲げて、東京の中心で
税金も払ってないビルの中に陣取ってるわけでしょ？

こういうのって、日本以外では考えられないよね。

総連が例えなくなっても、民団に移るだろうし
新たな圧力団体つくんじゃないかしら？

その通りですね>>360

そもそも韓国人は道徳ってあるのでしょうか？

年金問題が出ていたので、こんなのを持ってきてみました。
--------------------------------------------------
　私も在日に関わり始めたのは70年代であるから、かれこれ20年以上にもなる。
その当時は在日の主張というかほとんどの考え方は、彼の言う通りであった。
１・２年程前にある公立学校の校長先生が在日に「民族教育を受けたいのだっ
たら民族学校に行きなさい。日本の学校では民族教育はできない。朝鮮人は朝
鮮に帰るべきだ。」と発言して、これが「暴言」と批判されていた。校長先生
の発言は20年前までは暴言でも何でもない、ごく当然の発言であった。その当
時「在日の子弟を民族学校の門に連れて行く、日本の学校の先生に出来ること
はそれだけだ。」という主張は、在日の側からも革新といわれた日本人の側か
らも大きく叫ばれたことであった。（ちなみに保守の意見は、反日教育する民
族学校の存在は許されないというものであった。）
　また「我々はいずれ祖国に帰るのであるから、福祉とかそういうものはいら
ない。日本は祖国の統一の邪魔をしない、日本に望むことはそれだけだ。」
「厚生年金なんて強制的に取られるけど、私等は祖国に帰国するので年金は貰
えない。年金を納めるなんて我々には無駄だ。」「日本人と違った取り扱い方
をされるから、我々は民族の自覚を持つのだ。日本人と同じ処遇を求めるのは
同化を求めることであり、民族を否定するものだ。」というような物言いは、
20年前まではごく当たり前のことであった。
「朝鮮人は朝鮮に帰る」というのは彼ら自身の主張で、「暴言」でも「差別発
言」でもない話であったのだ。これを思い出すにつけ、今の在日の活動には隔
世の感がある。彼らは、自分らの先輩たちが20年前まで担ってきた民族運動の
歴史を総括せず、それどころか忘れてしまったのではないか、と思ってしまう。
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daigojuunidai
--------------------------------------------------
このＨＰ･･･各所で引用されていることが多いサイトのようです。

>>365
こういうのを読んで、今の在日はどう思うのかね？（溜息）
こういう資料を、なんで在日自らが日本人に提示してこないんだろう（溜息）

この前のノムヒョンさんの話聞いて在日の方々は何を思ったのだろう？
国籍云々の話。

>>366
１．まったくだ、けしからん（他人事型）
２．俺達には関係ない（責任放棄型）
３．そもそも日本が悪い（責任転嫁型）

お好きなものをどうぞ。
Chun氏は１、ひとり氏は２か３と推測する。

>>360
ところが、私も子供の頃はウチの父にきつく叱られてました。
だから、昔は朝鮮人も日本と同じ様なマナーだと思っていたんです。

＞朝鮮系は他人に余計な迷惑をかけないって発想が無いのが痛いんだよ。
その通りだと思います。

>>361
有るかも知れませんが、「政治色が見えない団体」という観点からみれば
皆無に等しいのが現状でしょうか。

>>362
私も同じ様な考えです。

>>363
そうなってくるでしょうね。新団体にしても、北朝鮮への追従を止めた点以外では
変わってない気がします。

>>364
他人への気遣いは、日本と比べれば気にしないお国柄でしょう。
世界的に見ても、大雑把な方の様に思えます。

>>365
何か、分かる気がします。実際、1世の人々の中でも、韓国に帰ろうと思った人は
多いそうだから。実際、ウチの母方の祖父は、韓国へ帰ることを真剣に考えた
時期があったそうです。しかし、祖父の実家があまり裕福ではなかったため、
「韓国に来ても困窮するだけだ」と、向こうの親戚から強く勧められ、
日本に留まる事になったそうです。

>>365
しかし、朝鮮系団体が年月を経ていくうちに「永住」へと変節
していったため、矛盾の大きさが露呈されていったわけですな。

>>366
自己の権利主張のために活動するぐらいなら、こういうのを
出していったほうが、よほど世の中のためになりますなあ(；´Д`)。

>>368
はっきり言って、矛盾した事を言っててもあっけらかんとしてて、
そのくせ日本を目の敵にする態度には、腹が立って当然でしょう。
私も同じです。

明日早いので、今夜はこれにて。

>３２８　でも挙げた通り、団体との繋がりがあるところで交流すると、
どうしても団体活動に勧誘される場所になっている気がするんですよ。

そういう要素もあるでしょうね。
ただ、総連の団体活動で問題なのは寄付と教育と過剰な権利要求運動ですね。
でも、今の例えば私のような日本学校出身の人間に、あっちも
寄付や政治運動に参加するとか、総連組織に入るということを
はなから期待してないんですね。そういうのをやるのは民族学校出身の
人達にしか今は期待できない。
　そういう総連の政治運動に参加するレベルまで今の日本学校出身の人は総連
のめりこまないし、生活に困ってるわけでもないから昔みたいに日本学校卒でも
就職先がなくてとりあえず総連に入ろうなんて人もいないですからね。
　今の若い世代の人達は総連の活動に参加してみて友達ができた、だから楽しくて
行こうくらいのものですよ。
いまどき総連の活動に感化されて総連の何らかの組織に就職、もしくは寄付する
なんていう人はもういないし、そういった話も聞いたことないですからね。
日本学校出身の人間が総連の活動に参加したとしても友達ができたというレベルでほとんど終わってしまうんですよ、今は。
　だから、友達を作るところと割り切って行く分にはほとんど害は
ないところでしょう、また活動内容も草サッカーとか朝鮮語教室とか
他愛のないものしかやってないですからね。たま〜に歴史の講義なんてのも
ありますが、誰も聞いてませんし（笑）その程度では日本の教育を受けた
人間が総連的思考には変わりません。
　だからchun氏も試しに行ってみたらどうですか（笑）そんなに悪いところでも
ないから。
　
　

>>372
何か団体擁護に　必　死　だ　な　。w

君の言っている事は「ただのヨガ道場だ」というカルト信者と同じ。
日本人はヨガ道場の事を云々言ってる訳じゃないんだよ。

　犯　罪　行　為　の事を言ってるの。

このスレの皆さんに質問があります。2ちゃんではよく、在日は税金（相続税なども）を、払わないだとか書かれてますが、実際はどうなんですか？私はありえないと認識してるのですが

>>374 コピペ

天使ｍ[sage] 投稿日:03/02/12 22:53
ID:LCQ9oOLD
天使│｡･_･｡)ﾉ　五箇条のご誓文。１９７６年に社会党議員（高沢寅男）が、
国税庁に朝鮮総連とむすばせた密約。

１．朝鮮商工人のすべての税金問題は、朝鮮商工会と協議して解決する。
２．定期、定額の商工団体の会費は損金（必要経費）として認める。
３．学校運営の負担金に対しては前向きに解決する。
４．経済活動のための第三国旅行の費用は損金として認める。
５．裁判中の諸案件は協議して解決する。

639 名前：天使ｍ[sage] 投稿日：03/02/12 22:54 ID:LCQ9oOLD
天使│｡･_･｡)ﾉ　くだいて言うと

１．在日朝鮮人の経費は、国税庁じゃなく朝鮮総連が調べる。
２．朝鮮総連にいちど寄付したら、そのお金は「必要経費」になる。
（それを在日朝鮮人に架空口座で払い戻せば脱税し放題。）
３．↑この特権は、朝鮮人学校などにも適用される。
４．不正送金はキャッシュで北に持っていくけど、その旅費も必要経費になる。
５．当時、在日が国税庁に抗議して機動隊が出るさわぎになったけど、
以後在日が抗議しても国税庁は警察を呼べない。

>>372
末端に無害な集団を配置しておくことは、
１．中枢の犯罪行為の隠遁
２．「数の圧力」を行使する際の駒の調達
の効能がある。
末端であるがゆえに組織そのものを脅かすことは無いし、
組織であるがゆえに構成員の監視も可能。

そこまで踏まえての勧誘か？

嫌韓−差別ネタ、コピペを繰り返す事で悦に浸る低層日本人
親韓−まぁ隣国同士だし仲良くすればすればいいじゃん
嫌北朝鮮−一般常識。むしろ金正日に釣られてると思う日々が多い。

>37４　２ちゃんではよく、在日は税金（相続税なども）を、払わないだとか書かれてますが、実際はどうなんですか？私はありえないと認識してるのですが

普通に生活してる在日に関して言えばありえません。
私のところなんかも相当税金は払ってます。
また、私の親戚はある都道府県で納税者のベスト１０に入ったこともあります。

>>378
支払額の高低ではないんです。

支払い方です。

総連通じて支払っているんでしょう。
通名使用が認められているから、所得税の計算が正確にはできません。
だからみんな怒っているんです。
穴だらけだから。

支払っているからいい、というものじゃありません。
誤魔化さないでください。

＞３７６

勧誘ということで問題になるレベルは「組織に入れ」と「寄付をしろ」
ですね。
　今の３,４世の日本学校出身の人間は仮にこういうことを
言われてもどちらもきっぱりと断ります。また、総連の人達もそれがわかって
てはなからこういったレベルの勧誘はしません。
　勧誘というのは若い日本学校出身の人達に関して言えば今度、一緒にサッカー
をやろうとか在日が集まるイベントに参加しようといった程度のものです。
で、それで友達ができたというレベルで終わります。それで感化され
組織に入る、政治運動に参加する、寄付をするなんていう日本学校出身の在日は
いまどきいません。
この程度の勧誘ならご愛嬌だと思うんですが。
　総連の活動を継承していくのは民族学校出身の人達です、日本学校出身の
若い在日は総連にはまったく興味をしめさないか、仮に参加しても政治活動の
レベルまでいたりません。

＞３７９
総連通じて支払っているんでしょう。
通名使用が認められているから、所得税の計算が正確にはできません。

総連を通じてうちは支払ってないですよ。そういった
話ははじめて聞きました。

>>ALLｻﾝｸｽ｡すっきりしました、言いきってるような書き込みは、ただの悪意のある憶測だったのですね。マジならムカついてしまいますので・・ﾖｶﾀ

bogiﾀｿみたいなこと言うね

>>374
税金に関して言えば、これこそ税務当局にとって命懸けの戦い。よく「五箇条の
御誓文」とか言うのがハン板で出てきますが、あれでさえも、日本にとってやっ
との思いで取り決めた条項なんです。まず総連は昔、「日本に税金を払う必要は
ない」と明確に言ってましたから。本音を言えば税務署の人なんか、在日を憎ん
でますよ。警察官はもちろん、弁護士とか司法書士とか、以前は在日の人権擁護
とか言っていた人でも、実際に接している間に在日が嫌いになった人を何人も知
っています。

ですが多分、日本の会社にごく普通にサラリーマンとして勤めている人ならば、
まず脱税は出来ないでしょう。相続税については、日本に滞在している韓国人が
日本で死んだ場合、相続について日本民法か韓国民法の規定に従うか、任意に選
べるハズです。これは韓国人に限らず、ドイツ人でもインド人でも同じ。ですが
特別永住資格を持つ韓国人（つまり在日）については、私も教えて欲しい。朝鮮
籍ならば日本の法に従うのが当然のハズなんですが、、、、

帰化しない本音の本音の大きな理由の一つに、脱税があります。審査で経済的な
自立を求められますから、ちゃんと納税していないと「所得があって自立してい
る」と認められないのです。暴露しちゃうと、司法書士さんなんかに聞くと在日
の人が帰化の相談に来て、「脱税しているけどバレずに帰化できるか？」と詰め
寄られた事が何度もあると、、、、後はヒミツ。

被差別階級はゆえなく差別されるわけじゃない。
役所とかで実態知ってる人間は実感してると思う。
在チョンに限らずね。
ある意味被差別階級であることが特権化し
圧力団体化してるわけ。
ウンザリだよね。

それにしても憶測で全体を指すような、書き込みはｲｸﾅｲと思います、一流企業でさえ悪質な申告漏れなど・・・（ry。とにかく「義務」があるなら、果たさない人が罰せられるわけだから何人も同じだということが安心しました、徴収能力はこちらの問題。

>>380
そりゃあ直に組織に属せだの寄付しろだの言われれば拒否するだろう。
ただ、そんな直接的な要求は今日日カルトでもしないだろう。
打ち解けたところで「今度こんな集まりがあるんだけど参加してみない？」
「懇親会の参加費、これだけになるから用意しといてね」などの搦め手で攻めるのが
常套手段ではないのか？

個人的な危惧は１のカモフラージュ効果の方が大きいのだが。
事実、貴氏も草サッカーなどを盾にとって組織全体の擁護をしている。
どれだけ末端が善良でも、拉致支援や兵器部品密輸が帳消しになるわけではあるまい。

付け加えると、貴氏の発言は
「どうせ工作活動には役立たずだから、頭数だけ数えさせてね」と言っているように聞こえる。

＞３８７
事実、貴氏も草サッカーなどを盾にとって組織全体の擁護をしている。

いやいや組織全体の擁護はしてないんですよ。
私は総連はなくなったほうがいいと思ってますから。
私の考えは３１３のレスに集約されてます。

＞３８７　懇親会の参加費、これだけになるから用意しといてね」などの搦め手で攻めるのが
常套手段ではないのか？

でも、たかが２,３千円の参加費とかですからね。
あと、朝鮮語の教室だって一回２００円とかそんなものですよ。
そんなはした金では北の強欲な領袖様は満足できますまい（笑）

>>386
どうぞ御自由に、受け止めて下さい。

私は以前、よくこのスレで「在日よりだ！」として非難され、在日認定まで頂戴
しました。私は在日の友人も多かった（今は皆が帰化してる）ので敢えてもう一
度、日本と朝鮮半島の本当の悲劇を言わせて欲しい。

半島人は常に日本を意識し、言わば一種のストーカー。在日ならばなおさら、生粋
の半島人とは違った意味で日本を意識するだろう。ところが日本人は一般的に半島
に関心がなく、それどころか無意識の間にも「あそことは関わりたく無い」という
意識を持ってしまう。こうして向かえた、2002年９月17日。日々のニュースで、半
島関連の洪水。そのことが日本人の意識にどれだけ恐ろしい影響を与えるのか、在
日の人は注意して考えるべきだと思う。そうしないと、大変なことになる。

特に在日の人にとって、団塊ジュニア世代を含む１０代から３０代の日本人に、強
制連行とか創氏改名のウソがバレたことの影響。これを見誤ってはダメだ。

どんな犯罪集団でも、とりあえずサッカーをしていれば
集まる事の言い訳になると思っているみたいだね。

総連という名の犯罪集団、拉致集団に関わること自体が
その犯罪者達を支えているんですよ。
総連が無くなるように努力するならいざ知らず、
たった200円でも、金を払ってでも繋がりを持つ在日達が
総連の存続に一役かっていると自覚して下さい。

>>389
だ〜か〜ら〜、総聯は無くなった方が良いんだろ？
事、ここに至って総聯のコミュニティ的な面を強調する事に何の意味が？
総聯は犯罪団体なの。日本人はこれを怒っているの。
犯罪団体というだけで、組織の活動停止の理由には十分すぎるよね。
コミュニティ的な面なんて、関係ないの。
（総聯のコミュニティ活動の内容を教えてくれた事には感謝するけど）

ちなみに、コミュニティ的な面を否定する日本人は（多分）おらんよ。
勝手に朝鮮語でもサッカーでもやれば宜しいがな。w
どうせ「在日」自体が消え行く存在だし。

>犯罪団体というだけで、組織の活動停止の理由には十分すぎるよね。
コミュニティ的な面なんて、関係ないの。
（総聯のコミュニティ活動の内容を教えてくれた事には感謝するけど）

誤解してるようですが私は活動停止させられても別に文句はありませんよ。
それはそうされても仕方ないでしょう。日本だからいまだに活動できますが
これがアメリカとかだったらとっくの昔に活動停止ですからね。
ただ、私が言いたいのは在日にとって総連というものに愛憎会い交えるみたいなところ
があるというところを言いたかったんですね。
単なる悪の集団ということだけで片付けて欲しくないということです。

>>393
つまり、こういう事かい？
マンギョンボン号はスパイ船や密輸船等の悪い面もあるが在日に
とっては祖国北朝鮮とをつなぐ希望の船であり
単なる悪の船としてかたずけてほしくない。
そこを日本人に理解してくれ。と

ニュースでいってたよなぁ
「在日は被害者です」

在日のひとりさん。言いたい事はわかるけど、これ余計だよ。↓
＞単なる悪の集団ということだけで片付けて欲しくないということです。
日本人にとっては、悪の集団以外の何物でもない。その他の面に対して理解する義理も無い。

>>390 ＞どうぞご自由に。もちろんですが、ご丁寧にありがとう。それともう一つ、私は無知だけど臆病者でわありませんので、全ての物事は自分で判断します。

押し入ってきた説教強盗が、盗んだ金で幼い娘を育てていても、
それは決して美談ではありません。親子ともども破滅するだけ
です。強盗に入られた側は、強盗にどんな理由があろうとも
警察に突き出すのは同然の行動でしょう。

朝鮮総連とマンギョンボン号＝説教強盗
在日、半島の人＝娘
被害者＝日本

ここまで書かなくても分かるとは思うけど、念のためにね。

在日も説教強盗かな、やっぱり。
親子で説教強盗は痛すぎるな。

>>395→日本人にとっては、悪の集団以外の何物でもない〜

う〜ん。ハッキリ言って、ここは日本なんですよ。395さんの言うとおり、
圧倒的多数の日本人にとっては単に、悪の集団です。在日の一人さんは帰
化で迷っていたと思いますが、今まで在日として生きてきて、その存在意
義を日本人に対して納得できるように説明出来ますか？

別に答えを期待して言っている訳ではないのですか、このままでは在日と
いう存在は日本人から嫌われ、それこそ全員が強制送還されることは無い
と思いますが、、、。恋愛とか就職で、目に見えないけど恐ろく嫌われて
しまうのは、本音で言えば間違いの無い事実。

＞395
というよりも、一般の在日の立場を危機に陥れる存在でしかない総連は
「在日にとってこそ悪の集団」でなくてはいけないと思うのだけれど。

確かに「ショッカーのように判り易い悪の集団」ではないでしょう。
むしろ判り易ければどれだけ楽なことか。

無自覚無意識な人間が一握りの悪人に束ねられている利敵集団、
構成員がどこに潜んでいるかもわからず一般人との区別もできない擬態集団。
このあたりが実態でしょう。

>>396
>〜全ての物事は自分で判断します〜

アドバイスになているのか解からないけど、自分で責任を負う覚悟をして
考えて欲しい。

最後に貴方が在日だろうが日本人だろうが、私には関係無い。でもな、日本
人のサヨクの言うことだけは、絶対に信じない方が良い。あいつらは、真正
のキチガイです。

ＰＳ：厳しく言い過ぎていた、すまん。今日は不覚にも阪神がクソタレ巨人
に負けたので・・・・明日は必ず勝ちます！！！！！！

テロ工作支援団体、破壊工作団体に自分が所属してることに対する嫌悪感や罪悪感が、
「自分はサッカーしてるだけ、1000円ぐらいしか提供してないし」なんつーことで帳消しに出来る
神経が理解できない。拉致被害者やその家族の苦悩に対して罪悪感は微塵もないってことでしょうか。
貴方が所属し、間接的であれ加担している団体が手引きし大きな協力をして犯した犯罪なんですよ。
普通の日本人でさえ、これまでの自分たちの無関心さに罪悪感を感じたり恥じたりしてるのに、
加害団体の一員はサッカーが楽しいってなﾜｹﾉﾜｶﾗﾝ理由で正当化ですか？挙句の果てには
この期に及んで勧誘できてしまうその神経が理解できないし、禿ｹﾞｼｸ嫌悪感を憶えます。

＞３９９
395さんの言うとおり、
圧倒的多数の日本人にとっては単に、悪の集団です。

うーん、それは分かったのですが総連の活動のすべてが
悪で埋め尽くされていたというわけじゃないということを
知らせたかったのですね。２チャンでは総連は拉致からはじまり脱税、
犯罪組織、暴力団とのつながりとか悪い証拠ばかり並んでいるもので、そういった証拠
以外にそんなに悪くない証拠というのも提示したかったのでね。
それにその悪の集団になぜ私の親族がしがみついてきたのかって
のがあって。

＞今まで在日として生きてきて、その存在意
義を日本人に対して納得できるように説明出来ますか？

存在意義ですか、あまり考えたことないなあ。
存在意義といってもどういう意味での存在意義でしょうか？

>>395
普通の日本人なら総聯のコミュニティ的な面までも否定したりはしない、って。
総聯に限らず団体（集団）ならいろんな面がある事くらい分かってるよ。
そりゃ、あれだけ数がいればほとんどの人は無害だろう。（数自体が害である場合は除く）

俺が言いたいのは、何で今さらそんな面を強調するのか、と。
意味ないだろ、と。
終っている団体に無理矢理に意味を持たせようとするのは日本人からしたら不愉快だよ。
拉致被害者に「総聯はほとんどの在日にとっては単なるコミュニティですよ」と言えるか？
多くの日本人にとっては君の感想である「無くなった方が良い」ではなくて、
「（積極的に）無くしたい」なのよ。

>>404
単に考えたく無いだけ？
それとも、考えようとしなかっただけ？

勝手に我々の国に外国人が住み着き、有害な電波を発信。その上に自分達が被害者
であるかのように公然と言い、そのウソもバレた。嘘をついていた連中は沈黙し、
それ以外の人は、「私はそんなことを言ってない」と、知らん顔。

あぁもちろん、拉致だのミサイルだのと、、、、

>>404
貴氏の話を聞いて､
たった1匹の蜘蛛を助けたが為に極楽へ導かれた重罪人の物語を思い出しました。

>>407
彼は自業自得で結局極楽にはたどり着けませんでしたけどね。

>>408
差別は、Ｎｏ！
極楽にはたどり着けなかったけど、地上の楽園にはたどり着いたてのず−ｗ

>405
俺が言いたいのは、何で今さらそんな面を強調するのか、と。
意味ないだろ、と。

そうでしょうか？というかコミニティー的な側面を知らない人も
レスを見てるとずいぶん多いですよ。
大体日本学校出身の在日からして、うさんくさい政治団体という側面
からしか見てない人が多いんですから。実際に総連の活動に参加してみて
はじめて、総連ってコミニティーとしての側面があるんだなって
分かるくらいなんですから。

＞拉致被害者に「総聯はほとんどの在日にとっては単なるコミュニティですよ」と言えるか？

このセリフを弁解にはできないでしょう、もちろん。

>>402 あなたにとっての個人の自己責任とは？一人一人の人間を他人が分類したり、決めつけたような考え方で、しかも憶測で判断する思考はただの感情論に思えてしまいます、もちろん団体は別、団体としての自己責任があるはずだから。

＞４０６

いやいや、私はつっかかってるんじゃなく単なる疑問として聞いたので
あまり、むきにならないでください。
在日としての存在意義といわれてもピンとこない。
第一に私は別に好きで在日として生まれてきたわけじゃないですから。
また、今在日が問題なのは「在日」ということに意味を持たせようとしてる
からだめなのでしょう。
在日なんてのは幽霊みたいなもので、居るの居ないのかよくわからない、
なのにそこに無理やり意義を見出そうとしてるところが馬鹿馬鹿しいと私は思うのです。
だから、在日の存在意義と言われても困ってしまうのです。

>411
立派な考えだ。自分の思うことを信じて、これからの人生を生きよ！
私のようなアホは、ＶＶさんの足元にも及ばないので、いろいろと教
えてくれ。

＞在日なんてのは幽霊みたいなもので、居るの居ないのかよくわからない、
＞なのにそこに無理やり意義を見出そうとしてるところが馬鹿馬鹿しいと
＞私は思うのです
在日の口からこんな言葉を聞くなんて…。だから揶揄されるんですよ。

>>396 名前：VV 投稿日：03/06/14 01:11 ID:t8NpZymT
>私は無知だけど臆病者でわありませんので、全ての物事は自分で判断します。

こっちにも参加してみたらどうでしょう。
もっともこのところ、中心になってるコテハンは余所のスレでしか見ないけど・・
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048381691/l50

>>412
多分に政治的なものだから、
普通の人は成長過程における言訳にでも、
この種の民族や歴史が混入しないように注意する必要があるんだろう。
従来の日本の状況からもそれが困難だった事は解ります。

>>412
いやいや、誤解があってはいかん。追い詰めるつもりは全くないし、私は
前述のように在日の友人が多かったので、本音はよく理解しているつもり
なんですよ！。さらに言えば２０年前に今、話題の朝鮮学校に在籍してい
た彼女（途中で日本の公立学校へ転校した）とも交際していた。聞いた話
は皆、驚くような話だった。

問題なのは日本人が思う「普通のこと」と、在日が思う「普通のこと」と
大きな隔たりがあるということ。以前にも貴方様が指摘されていたとおり、
在日はあまりにも普通の感覚での国籍とか、その他のことを知らない。こ
れは、悲劇だと思う。

日本人や日本と言う社会が自分たちが悪意を持っても良い対象だと、
そう言訳した方が楽な面は確かにあるでしょうから。

>>412
日本に住んで参政権などの権利を主張するのであれば、
日本に帰化して日本人としての義務を負うべきであると思いますし、
韓国もしくは北朝鮮籍を持ったまま外国人として生活するのなら、
韓国人もしくは北朝鮮人として兵役等の義務を負うべきなんじゃないのかな、
と私などは思ってしまいます。

もちろん本名で日本に帰化できないという問題もあるとは思いますが、
在日の方の団体はそういった働きかけをせずに、
権利主張ばかりをしているように見えてしまいます。
日本風の通名で暮らしているのに、決して帰化しようとしない方が多いのも不思議に思っています。
私から見ると非常に不思議なのですが、そういった問題についてはどのような考えをお持ちなのでしょうか。

＞４１４

いや実際そうです。幽霊ということの意味は在日は日本人でも
韓国人でもない一体自分は何人なんだって話です。
だから、とっとと帰化すればいいものを相変わらず在日は在日という
宙ぶらりんの状態になぜか知らんがしがみついてるわけ。
　在日は在日という状態に民族意識とか民族の誇りとかいう実体のない
理由をつけて勝手に自己陶酔してるようなところがあるんですよ。
それが馬鹿馬鹿しいと言ってるんですね。

>>418
どういう意味？？？

ただアグレッシブさは良い事ですが、
それが生まれ育った社会への愛着に結び付かないのならば、
不幸な事だとおもいます。

＞４１９

あなたのおっしゃることに同意です。
また、私の在日観の基本は４２０のようなものです。

>>421
生まれ育った国でもない、
祖国でもない第三者的立場に立った方が、
柵も無くて心的抵抗も少なくて済みます。
我々が被害者であったというのも、
だから日本に対して要求し、
ある程度の事をするのも許されると言う心理的言訳ではないですか。

日本人はどこへ行っても日本人。
海外にいくとなおさら日本人であることを意識する。
偽名を使うので日本人になったつもりなの？
朝鮮人以外の民族はどこへ行こうが名前は変えません。
どんなに迫害されようともね。
人間が人間であるのは民族性が第一。

>>420
国籍が韓国にある以上在日は韓国人です。ですが
帰ろうともせず、帰化する動きも見せず、ひたす
らに日本から搾取しようとする連中は幽霊なんて
生易しい物ではなく、もはやポルターガイストで
す。
なぜか知らんがしがみついてるなんて恥ずかしい
ですよ。自分のアイデンティティを何世代にも渡
って確立できず、確立し様ともしないって事です
から。

日本におけるコリア系の方たちの言動を見れば、
日本の韓国併合以後の最大の失策である、
自国文化の他国への押付けも悪かったのかどうかと言う事になります。
彼ら自身が日本において自分たちの文化を押付けている訳ですから。

＞４１４

ん？だから馬鹿馬鹿しいと言ってるんだが。
ま私は日本でずっと住む以上は日本に帰化すべきって考えてますから。

間違い４１４ではなく４２４だ。

私は韓国併合と其の後に来る各種の施策が間違いだったと思います。
他国の文化を尊重し、日本から半島にわたったアブレ者を規制し、
韓半島の文化に服せしめるべきであったし、
神社その他を韓国内に建てさせるべきではなかったとおもいます。
韓半島で和服を着て闊歩させるような事はさせるべきではなかった。
しかし日本国内の在日の方たちの言動を見とめている現在から見れば、
それらのことは間違いでもなんでも無かったという結論にもなります。
つまり「自分たちの勝手だろ」と。
福岡県選出の代議士の言動

>>419
>〜本名で日本に帰化できないという問題〜

現在は、本名で帰化できます。自信はないけど90年代に入ってからで、こ
の面では韓国の方が早く、日本人が韓国に帰化する時に日本名のままで
帰化できるようになった。ただし、漢字を朝鮮語でどう読むか別。もっと
も日本人で韓国に帰化する人は、ごく少数だけどね。

在日の一人へ：
日本に帰化するなら、税金を通常の日本人の半万倍払いなさい。

日本の過去をそういう意味で反省するよりも、
あるいは日本における在日の方たちの言動を尊重して、
前向きに韓国における日本の言動を評価する事が正しいのかもしれません。

突き詰めれば「意地」なんだろう。
「総連」や「国籍」を否定してしまえば
一世から連綿と続いてきた流れは全て「無駄」だったという事になる。
自らの立脚点を否定するからにはより強い立脚点を持たねばならないが
それがみつからないから意地を張るしかない。

意地というのはもっと綺麗な言葉だと思いますが……

>>在日のひとりさん

ま、在日のひとりさんの言いたいことも判らん訳ではないが、
総連は日本人拉致犯の共謀共同正犯だからねえ・・・
つまり正犯ってこと。その組織に属する人間は傍から見たら
みんな犯罪者と同じだ罠。

はっきり言って、何を言おうが貴方に勝ち目は有りませんよ。
この件に関しては。

日本国内で喧伝されていた事と、
韓国内で自分たちの国を成立たせる為に言われていた事とは、
自ずから異なると思います。
前者は明らかに日本国内に居住する人達にとって、
都合が良いようなロジックではなかったでしょうか。

寄る年波に勝てず、もう寝ます・・・ｚｚｚｚｚ

>>433
私は釣りを趣味にしていないので、、、。でも釣りって、楽しい趣味だと
思います。私は悲惨なもので、25年の住宅ローンに負われて、その上に子
育てまでも、、、もう疲れた。のんびりと釣りをして、、そんな趣味を持
ちたい。せめて阪神が、優勝する夢を見たい。今年は現実に、きっと・・

>>413 まぁ〜そうおっしゃらずに！私のような考えや、あなたのような考えがあるのが健全な社会でしょ？ただね、自己責任なんて、普通に社会生活していて、他人に迷惑かけてなきゃＯＫでしょ？それ以上のことを他人に求めるのは、傲慢じゃないかなと、それが外国人でも

>>439
子供の将来が必ず明るい未来を約束してくれますよ。

日本の政策は基本的に韓国併合以後の諸策が間違いであり、
独立した国家としての韓国に対して負い目があるとして策定されていました。
それを覆す鍵を在日の方々の言動が握っていると思います。

一世＝戦争終わったら帰国
二世＝統一したら帰国
三世＝統一の為に日本で応援
四世＝統一しても永住･･･････

在日の方たちの戦後の言動を是とし、
日本の韓国における韓国併合以後の各種の言動を是とすれば、
日本の新しい価値観と未来を育む素地となるのでは無いでしょうか。
この意味でも一方的に在日の方たちの言動を排斥するのは、
間違いだとおもいます。
コスモポリタンは行き過ぎですが、
文化は競合して良くなって行くものですから。

＞他人に迷惑かけてなきゃＯＫでしょ？
あんたのゲスさ加減が、よくわかるセリフだよな。

>>431
確か戸籍に登録できる漢字が常用漢字と人名漢字に限定されていて、
韓国や中国の方が帰化する際に問題になる場合があると聞いたことがあります。

本名での登録自体は戸籍法でも法務省からの通達でも特に問題はないということになっているようですね。
失礼いたしました。

>>442
在日だけは「是」とする余地が全くないので問題となっている。

韓国にへばりついている人達だから、
韓国の文化と共に尊重すべきだと言うのも間違いなのかもしれません。

＞在日の方たちの戦後の言動を是とし、
＞日本の韓国における韓国併合以後の各種の言動を是とすれば、
併合は合法、暴動は非合法。相殺なんぞ出来るか！
オマエ、アタマ大丈夫か？それともわざとか？

>>445
ボーとした状態で書いているので文章になってないかもしれませんが、
どんな生き方でも是とすべきだし、
韓国における神社も是とすべきではないでしょうか。
是とすべきでないのは中途半端な自己満足に近い、
他者への尊重ではないでしょうか？

>>447
暴動と相殺などは言っていません。
それに日本で暴動した人達は韓国の本国人じゃ有りません。
今現在に続く彼らのスタンスに併合以後の文化押付けに近いものが有り、
それは是とされるべきものではないかと言っているのです。

>>448
一回寝て、よく考えてからもう一度書け。

180度考え方を展開すれば、
日本の新しい方向性にも示唆を与えると思います。

>>449
現状の韓国と日本をイメージを前提として、文化相対論など言わないで欲しいね。
近代国家の制度を整えた事が文化の押し付けだと？
李朝の何処に近代的制度の萌芽があったのか、私に教えてくれないかね？

日帝時の日本名に関する議論も、
従来は決して出てこなかったものでしょう。
文化の押付けが間違いだったと言う誤った段階から、
新しい競争を元にした社会への良い方向への、
論理的脱皮だとおもいます。

漏れは歴史がどうとかあんまり詳しい事わからんけどさあ。
半島の方々は日本の「植民地支配が」っていつも言ってるよね。
植民地支配はあったと思うけど、いつまでも植民地支配の事を引っ張ってくるのはやめようよ。
色々と難癖付けたりする癖に、少し日本が批判しようものなら猛烈に抗議してくるじゃない。
自分は良くて相手は駄目と言ってるようなもんの半島の方々よ。
その態度じゃお互い歩み寄れないですよ。
全ての半島の方々がそういう人だと決めつけてるわけではないので誤解しないようにお願いします。

>>452
事実として李朝の制度が過去に於いて優れていたか否かではなく、
例えば日本における民族のカテゴリーは在日の方たちの創造です。
韓国に建てられた神社だって日本の創造です。
それが悪かったと言うよりはオリジナリティーの競合で、
成功を収めたと言うべきです。
制度と文化とは違うでしょう。
日本が取り入れた近代的制度だって欧米の受け売りでした。
かって問題にされていたのは近代的制度を移入する過程で、
尊重すべき韓国の文化まで日本の文化色に染めようとした事です。
それが間違いだったと考えるのが今までの常識でした。

>8+Ve3aw/
腹に一物抱えたまま抽象的に語るのはやめてくれ。
あんたが主張したいのは現在の韓国による日本侵略の肯定か？

>>454
韓国の方たちが問題にするのは、
近代的制度の韓国への移入と言うよりはむしろ、
近代的制度以上に日本文化色を韓国に押付けて、
韓国の文化を換骨した事です。
日本における韓国への意識も、
そうした引け目に依るものでした。

>>456
在日の方たちの言動が違和感を持たれるのも、
文化の文化に対する強制への違和感でしょう。
それが悪い物として認識されていたのが、
日本の韓国への負い目の本質でした。
その考えを180度展開した方がスッキリするのではないかと言うのです。
文化に拘わるのはプアーだという議論もあります。

自分たちの文化を押し通せばよいのであって、
何も他の文化を尊重する必要も無いでしょう。
そう考えたほうが寧ろグローバルには正しいのではないか。
リージョナルに韓国や朝鮮の本国の文化を尊重すべきだった、
というのこそが、つまらない間違った議論だったのかもしれません。
そう言っているのです。

＞例えば日本における民族のカテゴリーは在日の方たちの創造です。
すまんが、上記の文の意味が理解できない。
＞尊重すべき韓国の文化まで日本の文化色に染めようとした事です。
すでに散々言われてる事だが、ハングルを普及したのは日本人教師だし、
リ・スンシンを再発見したのは東郷平八郎だよ。これの何処が文化的な圧迫なの？
貴方、不勉強過ぎなんじゃない？

>>443 憶測で判断し、他人に対して傲慢。まさしくあなたのような人だ。と暇だからレスしてみるテスト。

日本における在日コリアンと言うカテゴリーを、
在日の方々が創造したのです。
そういう意味では明らかに創造でしょう。
其の他については、
寧ろ貴方の方が韓国における日本色の押付けを勉強されては如何ですか？

なんか半島って北と南で国は分断されてるけど発想が同じだよね・・・。
北　全て将軍様のおかげ
南　起源は全て韓国
みたいな。

>>462
具体例には具体例で反論したほうがいいと思うよ。
あなたの主張に誰も耳を貸してくれなくなっちゃうよ。

本来は日本にあって韓国には無い神社と言う存在も、日本の創造です。
それが存在した事を韓文化を無視したと言って負い目に感じるより、
むしろ日本が創造した文化を韓国に於いて花開かせたと肯定的に捉えるべき出はないか？

ウチは祖父の代でさえ朝鮮人をバカにしてました
濁音が話せないとか
おだててやると必死になって力仕事をする様子を教えてもらっては
劣等民族だとか言って家族で笑っていたこともありました
中国人同様犬畜生と同等として彼らを見ていました
今も払拭できないこの人種差別のありかたは
日本人に根深く浸透しているように感じます
これを払拭させるのは日本人ではなく
なにあろう朝鮮民族だと思います
朝鮮人が変わらない限り
彼らに対する日本人の差別感情は未来永劫続くことでしょう

>>464
日本語の公用語化もそうですし、
日本名を名乗った方が有利と言う状況を作る事からそうでしょう。
あるいは皇居遥拝もそう。議会に朝鮮代表が居ない事もそう。

>>466
朝鮮と関った人達に日本人のアブレ者が多かったと言う、
一つの証明でしょうか？

いずれにせよ在日コリアンの文化を一方的に排斥するのは、
明らかな間違いだと思います。

>>464 具体的もなにも、>>443のようなレスにマジレスはできませぬ。それと耳を傾けてほしいから書き込んでるわけじゃないですよ。それとすいませんが匿名掲示板における、あなたの概念は私には関係ない

＞議会に朝鮮代表が居ない事もそう。
朝鮮人が本土に在住してれば、選挙権も被選強権も有った。
日本人でも半島在住なら 両方無かった。
半島では選強権が無い代わりに兵役義務が免除されてた。
以上の事、理解してる？

俺、この人の事相手にする必要あると思う？＜ＡＬＬ

>>466
それを日本人が恥ずかしいと思わないのが不思議なのです。
２ちゃんとかでも、平気で差別するでしょう。
在日でもそういうのはいるけど、恐らく日本人ほどそういう割合は少ない
のではと思います。
ホントわからんよ。２ちゃんに苛められっ子が多いからなのかな。

>>469
在日が日本に対して一方的に文句つけるのはＯＫなんだ・・・

自分達の命を犠牲にしてでも守りたかったものが
無かったから併合されたんでしょ？今でも守るべき
ものが無いから帰らないだけ。とりあえず生活できれば良かった。
ただそれだけだよ。いまさら理屈つけて自分達の立場を
正当化しようとしても無駄。拉致はまずかったな。決定的にまずい。
在日は「自分達の道徳的優位性が・・・」って言ってたけど
大笑いさせていただきました。

結論　

朝鮮人＝犯罪者

>>471
　過去ログよめばいいので相手にする必要はない。
　ほとんど論破される捏造ばかり。

文化における相互侵略の容認、ということか？

上記であると仮定して反論。
１．韓国が容認しているのは韓国による対外侵略のみである。
２．日本文化は対外攻撃性を弱められているため劣勢である。
３．発想それ自身が対日侵略〜韓国ルールでＧＯ！〜である。

>>467
あなた大切な事を忘れてますね。あなたの国、戦争で負けてるんですよ。
あなた方の言う主張が全て正しかったとしても、

戦勝国＝善・支配者　敗戦国＝悪・従者

と言う戦争の大原則をいつになったら理解してくれるのですか？

>>471
残念ながら、>>467を読む限りでは無いかもしれません・・・

在日さんたちは自分の子供たちの幸せを考えないのでしょうか？
それが不思議です

>>476
今書かない方が良いのかもしれませんが、
取り敢えず、
文化の価値観に善悪の基準を求める方が間違いじゃないでしょうか？
日本に於いて在日の方たちが文化を創造したように、
韓国においても日本が文化を創造(押し付け)したこともあった。
その双方が肯定されるべきではないかという事です。
どんな形であったとしても。

>>477
戦争による結果と言うよりは契約による合邦です。

どうでもいいけど、肝跨狗の国旗って、なんだかペプシみたい。(=^・^=)

自分の子供が選挙権もなく苛められ差別されても平気なのですか？

もっと、真剣に将来のことを考えてみませんか？

>>481
＞あなた方の言う主張が全て正しかったとしても
とは一応書いておいたんだが。

ごめん、俺何かいてるか分からなくなってきたから寝るわ。

この間、ソウルに旅行に出かけた妹が、見知らぬ男たちに輪姦され、ボロボロになって
帰ってきました。妹は今でもショックで家に閉じこもったままです。 　　
彼女の話によると、ソウルで買い物していると、日本語で優しく声をかけてくる男が
現れ、安い店を教えてやろうというのでついて行ったところ、変な所に連れ込まれ、
集団でレイプされて有り金を巻き上げられ、ビデオにまで撮られたそうです。
妹は警察に駆け込みましたが、驚くほど冷たい対応で、あげくに「歴史教科書を歪曲
するおまえら倭豚が悪い！」と罵られたそうです。そこで妹は日本大使館に救いを
求めて、そこでようやく日本人女性を狙った同様のレイプ事件が多発していることを
知ったそうです。
大使館の人の話によると、韓国の警察は日本人が被害者だとまったく捜査しないそう
です。レイプ犯たちもそれを知っててやりたい放題で、「日本人レイプもの」と銘打った
ビデオがマーケットで堂々と出回っているそうです。
なぜこんなことがまかり通っているのに、日本では報道されないのか？私は不思議に
思ってテレビの報道局に勤めている友人に尋ねました。すると、韓国と韓国人について
少しでも否定的な報道をすると、明らかに組織的と思われる数千人、否数万人？規模の
電話やファックスによる抗議活動や 経営者宅に対する暴力団等による脅しが行われ、
例えば２日間抗議が続くと年間の売上が１％も低下するので、やむを得ず「友好を
促進する」報道以外しないという暗黙の了解がマスコミ各社に出来ているのだそう
です。みなさん、こんなヒドい話があるでしょうか？　こういう事件が表にでない
せいで、私の妹は今も廃人同様です。悔しくて仕方ないですが、少なくとも皆さんは
自衛を心がけて韓国旅行に行ってください。

>>483
過去に於いて日本人の状況がそうなら民族団体も存在しないでしょう。
今から心配なのは寧ろ帰化した子供による未帰化の子供への虐め。

>>480
在日が何を創造した？
確かに優秀な奴は沢山いる。
でも韓国でその優秀さを発揮できたか？
北朝鮮でできたか？
原理にこだわらない自由主義国にいたからだろ？

>>483
半島に帰ればすべてが解決する。

>>480
個々の歴史認識については言いたい事もあるけど、大筋で君のスタンスには賛成だよ。
まぁ、文化の価値観に善悪の基準を求めて躍起になっているのは朝鮮人の方だけどね。w

あと、君のいう文化の創造について、否定の立場を取るのも、またOKだと思うよ。
例えば、朝鮮人の文化を日本の教育現場に入れる事については反対、とかね。
これは在日朝鮮人に対する、日本人の文化の創造な訳だから。

>>488
それが何の意味があるのですか？
だから在日の方々にはどうしろと？

馬鹿馬鹿しいから落ちるよ。

ＶＶ氏へ
＞私は無知だけど臆病者でわありませんので、全ての物事は自分で判断します。
知識があっても決断できない臆病者はよく居るし、居ても別にどうって事は無い。
無知で根拠無く決断する奴は、他人に迷惑をかける居なくてもいい奴さ。
あんたはそれだね。

>>487
だから、そんなことを言ったところで
あなたの子供たちは幸せになりますか？

私は正直、在日の３世以降に対してはむしろかわいそうだと
思ってます、そう思って欲しくないかもしれないけど

この先、同じ苦しみを子供たちに与えるのですか？

自分に何が出来るかを考えてみましょう
これは若い在日の使命ですよ

「在日が日本で在日という文化を創造した」というのがたとえ事実だとしても、
外国人のまま日本に権利を主張する行為はやはりおかしいと考えてしまうんですが、
いかがでしょうか？

もっともっと、在日や半島人が悪さをしてくれた方がいい。
どんどん、評価を落として、馬鹿にされればいい。

>>490
日本から出てけばいいんだよ。
拉致、核、覚醒剤、偽札・・・・
すべての犯罪行為の責任を取れ

>>489
要は文化を創造(押付ける)能力が背景としてあるかどうか。
それがあるのならば文化の創造(押付け)が許され、
無ければ許されない。というよりは存在できない。
先住文化あるいは小数文化だから尊重すべきだとか、
保護すべきだというのは明らかな間違いなのかもしれない。
善悪を持込むと言う一言についても熟慮が必要です。

民族学校で教育を受けてきた人たちの中には
日本人との間に埋まらない溝が出来てしまってる人もいるようです

でも、あなたたちが住んでいるのは日本なのですよ
子供たちのために妥協も必要ではないでしょうか？

「外国人のまま日本に権利を主張する」というのも、
一つの文化だとおもいます。
「拉致その他を隠蔽する」というのも、
一つの文化かもしれません。
過激になってしまいますが。

>>493
いや、彼は権利を主張する事も朝鮮人の文化の創造だ、と考えているんだよ。
これは俺としては結構面白いスタンスだと思うよ。
つまり、その権利の主張に対して、日本側が「NO」という事も日本の文化の創造な訳。

マイノリティがどうのこうのと、人権派っぽいヤヤこしい事を考えないで済むよ。
日本人が圧倒的な数で「NO」と言えば良いんだから。w

>>491 捨てゼリフありがとう、罵声が好きなあなたへ！ｵﾔｼﾐｰ

>>492
それと自分たちで好んで責任を持って、
そのスタンスを取っている人達に対して、
それは不遜だとも思う。

>>496
あーつまり在日文化とやらを日本国家が
弾圧、統制しても悪でないという事ね
朝鮮学校なんかドシドシ潰してもいいし
それを悪とか差別とか言う朝鮮人は間違ってると

>>498
半万歩ほど譲って文化だと認めても、国際社会では
非常識以外の何者でもありません。そもそもそんな
文化を声高に誇れますか？

>>495
出て行けばいい、という考えも貴方個人のものであって、
何らの客観性も事実性も備えてはいません。

結果的に文化が変質すること、はOK。
自文化の都合に合わせて功罪選別した上での異文化受容もOK。
ただ、強制力を伴った異文化侵入は、全力で抵抗･排除すべき。
自文化圏の人間が不利益を被るようなものなら尚更だ。

在日は何故帰国しないんだい？
いつかは帰国する為に国籍を守りつ続けているんだろ？

在日は韓国で主張してるのか？
韓国でで参政権は却下されただろ。
何故却下されたか、理解してるのか？

>>504
「朝鮮人は出てけ」という日本の文化だよ

>>498
あなたのその返答だと、
「文化」というものを自分の都合のいいように勝手に定義づけて
ごまかしているようにしか聞こえないのですが。

権利を享受し、義務を全うするという行為は、文化とはまったく別の問題です。
「文化」という言葉を都合の良いように弄ぶあなたの話を聞いて、
憤りを覚えずにいられません。

韓国・北朝鮮において反日教育が亡くならない限り、
本当の意味での友好は実現できないんじゃないかと思う。
だから奴らは日本で平然と犯罪を犯すのだろう。
それに日本人で太平洋戦争を全面的に肯定している人は高齢者だけじゃないの？
韓国併合に関しては、日本の義務教育や高校生の学ぶ歴史では詳しくやらないし、
まして今の若い世代の日本人は、韓国併合のような過去の出来事に興味ないだろう。
あえて言うなら、当時の韓国の政治家に責任があるんじゃないか。
無能で低脳な政治をしていたから国力もなく、外交手段もなかったのだろう。
それに過去の謝罪や賠償はもう済んでいると俺は認識しているし、
若い世代の日本人もそう思ってると思うよ。
そういう認識の中で、戦時中に日本軍は酷い事をしただとか、
謝罪や賠償はまだ済んでないと言われても　　・　　・　　・
だったら今まで日本が渡した賠償金や援助金を返してもらいたい。
一番ムカツイタのは、このあいだ１０代の韓国人があたかも自分が被害を受けたが如く、
テレビで泣きながら日本軍は許せないと言われてもヤラセにしか見えなかった。
http://kankokufubai.netfirms.com/
このＨＰで書かれている事をみたときもショックを受けたね。
韓国人の態度が今のままなら、なにも無理して友好なんて言わなくて良いだろう。

IDがKKK団

法と道徳の分離は

朝鮮人には理解できない命題ですね。

>>503
それが国際社会で非常識であると決め付ける理由は何ですか？
むしろ新移民やマイノリティーによる組織力に基づいた権利その他の、
声高な主張は常識であると思いますが。

>>502
個人的には、アリアリルールの採用それ自体が
日本文化のﾘｮｼﾞｮｰｸな気がして不満なんですわ。

>>501
いえ、自分たちはもちろんいいですよ
どんな立場をとろうが自己責任が基本です

ただ、子供たちがかわいそうではないですか？
個人的な意見としては若い在日は１世２世の被害者という認識ですから

朝鮮人は欧米由来の和製漢語を理解できないんじゃないのか？
誤解の原因だと思う。

朝鮮人が、もっともっと盲目的に反日のままでいいと最近は
思うようになった。
朝鮮人が、もっともっと自画自賛をして、自惚れればいいと
思う。もっともっと、犯罪に荷担し、悪事を尽くしてくれと
思う。「朝鮮」の真の姿をどんどん世界にさらけ出せばいいと思う。
次第に、朝鮮への信頼もなくなっていくだろう。
今も、なくなりつつあり、いい傾向だ。

「外国人のまま日本に権利を主張する」
これが外国人としての権利の主張ならともかく、韓国籍の癖に
日本人と全く同じ、もしくはそれ以上の権利を主張するなんて
厚かましいだけ。権利を主張するならまず義務の履行を。
朝鮮総連、税金払えよ。

「拉致その他を隠蔽する」
犯罪と言う概念をご存知ですか？

>>513
＞それが国際社会で非常識であると決め付ける理由は何ですか？

それが日本の文化、という事だろうね。w

>>513
半島に帰ればすべてが解決します。

>>510 すごく理解できる感覚です。

>>509
いいえ明らかに文化の違いなのだと認識すべきです。
文化は奇麗事だけでは有りません。
自分たちの文化集団の利益最大化を目指す為の再構成を含めて、
文化は文化です。
日本における異文化理解には性善説的要素が強すぎると思います。
それを認めた上で文化の競合はあるべきだと思います。

>>519
日本どころか世界中のあらゆる文化で通用すると
思いますが韓国・朝鮮含めても

流石に犯罪を是とする文化は無いかと

＞自分たちの文化集団の利益最大化を目指す為の再構成
日本人にとっては、鮮人の一括国外追放じゃねーの。

>>497 515
正直を言えば寧ろ日本の社会や文化と、
埋められない溝が出来てしまった親から教育を受けた子供と、
一緒の学校に通う子供の方が心配です。
被害者妄想は容易に加害に転化しますから。
しかしそれすらも、
文化の違いを容認すると言う観点から高所から見るべきでしょう。

>>522
朝鮮式キリスト教徒でしょ？

皆さんの議論が活発なようですが、
少しアブノーマルな領域にまで踏み込んでしまいそうなので、
取り敢えずは休みます。
返答を返せなかった方には相済みません。
ただ異文化を認めると言う出発点から、
日本の文化そのもの歴史や社会の認識そのものを再編すべきだと思います。

至極ノーマルな議論の様に思えたが？

8+Ve3aw/の主張：ｳﾘﾅﾗ色に染まれ

でFA？

＞被害者妄想は容易に加害に転化しますから。
刑事犯として対処するだけ。文化的要因などと言って見逃していたら、
法的秩序が保たれない。
だいたい、なんでそこまでマイノリティの為のマジョリティが配慮する必要が
あるんだ？移民国家でもない日本で。
説得力有る説明を希望しちゃうね。

追加

アブノーマルはお前だけ＜:8+Ve3aw/

文化の違いを認容する、というのは個人的には
信教の自由のようなものだと思ってます

もちろん尊重すべきものですが、例えばオウムのような
犯罪団体に寛容であれ、と言うのは無理でしょう
また、両親がカルト宗教にはまって子供がろくに勉強も出来ない
食事もままならない、という状況は見過ごせないと思います

それもすべて信教の自由だ、と言う人もいますが
信教の自由も無制限ではないはずです

これと同じことが在日団体にも言えるのではないでしょうか？

>>527
まず、異文化を認めない在日文化とやらを再編してくれ

朝鮮式「文化」
朝鮮式「民主主義」
朝鮮式「議論」

何で話がかみ合わないのか最近わかった。
全部理解のしかたがウリナラ式なんだと思う。
そういえば儒教も朝鮮式・・・

もちろん日本も日本式理解なんだが、欧米の概念は
理解できる。でも彼らには無理なんだと思う。

もう諦めた。
ID:8+Ve3aw/は言葉遣いは丁寧だが、
ただのダダっ子キチガイだということが良く分かった。

「義務を全うしていなくても日本人としての権利を主張するのは当然だ」と。
「それが"文化"だから認めるべきだ」と。
「自分たちの利益を守るのは"文化"なのだから当然だ」と。

じゃあ一方的に利益を奪われる日本人の"文化"はどうなるんだ。
自分で自分の首を絞めてどうするつもりだよ、全く。

「ウヨクが嫌い」と書きましたけど、よくよく考えたら、それと同様
の理由で「在日という「集団」」も嫌いです。つーか、民族主義なる
ものを認めることなどできない。
民族主義なるものは結局「自分たちマジョリティをもって是とする」
主義であり、「是とする」には「否を明確にする」しかないのだから、
つまり民族主義というのは「自分たちでないマイノリティを否定する
」主義なのである。一応リベラリストに属する俺としては、とても認
めることができない。

ハンチントンの文明圏の分け方は正しい。

俺は「8+Ve3aw/」のスタンスに関して、実はちょっと安心しているんよ。
ごちゃごちゃと考えなくても、嫌いな文化に対しては叩き潰してもOK、ってのが良い。
それが文化の創造である、と。
今まで（今も）ず〜っと朝鮮人は「階級闘争」的な運動を展開していたよね。
階級闘争は永久運動だから、例え1つ権利を勝ち取ったとしても、その次の権利を求める。
階級闘争は被害者（＝マイノリティ）という立場からの運動だから、帰化する以外に
その運動が終了する事はない訳。
つまり、在日は日本に楯突く事で、その運動を展開していたし、存在意義もソコに求めていた。

でも、これからは日本も楯突く朝鮮人を全力で潰しても良い、という事だよね。
観念的な遊びの域は出ないと思うけど、潰したくてｳｽﾞｳｽﾞしている日本人は多いから、
実際にそういう流れになるかもしれんね。

例を上げるならば、半月城通信のページ
http://www.han.org/a/half-moon/hm002.html
であるが、ここの下の方（一番下のちょっと上）に在日2世を4つに
分類している個所がある。
読めば分かると思うが「帰化」というものを「逃げである」と定義して
いることが分かる。また、3番には「帰化」という単語が使われてない
が、ここの最初に「帰化しているしていないに関わらず」という1文を
入れることができないところに、民族主義の根本的欠陥が現れている。

韓国人でも、北朝鮮人でも、
彼らが「民族主義」を唱える時、
朝鮮民族主義の裏に、他者への差別意識が見え見えなのである。
実は、朝鮮人が差別主義者なのだ。

もちろん在日の人たちが苦しんでいるのは分かる。しかし、自分たち
が差別を受けていることと、自分たちが帰化した、もしくは帰化しようと
考えている人たちを差別することは別である。

結局のところ、こうした「自分たちマジョリティを是」とする民族主義というのは、
異なった立場の人間からは奇異にしか見えない。当然日本人からもそう見えるのは当たり前だろう。

2世以降の場合は戦争などは理由にならない。日本に生まれてきた韓国
の親をもったものとして、どう生きていくのかが重要であり、それを
どのように自分の中で整合性を取っていくかが必要であるのであって、
そういった大切なものを強引にひとつの方向にねじ曲げる民族主義などに
「社会」を考えるつもりなどは最初からないんだろう。

>>538
>>527を読むと都合のいいダブスタ野郎なだけだと思います

VV 氏へ
とりあえずあなたの「他人に迷惑さえかけなきゃ」的な発言は
ゲスとは思わないが、援助交際の理由になったり、モラルの低下を招く
事になりかねないと思ってる人がいる事も分かってくれ。

今の韓国・北朝鮮を見たら、孔子様は儒教抹殺に
取りかかるんじゃないか？

>>536
決して煽るつもりは無いがあなたが認められるリベラルな国家とは？

なんつーか、理解し合えると勘違いしちゃわないほうがいいってよく分かった。
その点では有意義だったな。
まだ私はハングル板に来て日が浅かったんで、まだまだ甘かったようだ。

>>546
在日と理解しあえるのは地球市民だけ。
日本人もリアル韓国人も無理だろ。

まったくそうですな＞540さん
なぜ在日のチョン助が、あれほど差別されながらも日本にいるのは、本国に帰ってからの差別を危惧しているのでしょうな。

まあ、どっぷりとカルト宗教にはまってるようなもんだから
改宗は難しいと思うよ

でも日本に住むのならば最低限のルールは何としてでも
分かってもらわないとね、それが難しいんだけど

最近の日本では、学問や、歴史の中で民族とう言葉を使う。
しかし、韓国にしても、北にしても、
「朝鮮民族」をマスコミ、教育の中で多用するのに平気である。
在日にしても、「民族主義教育」の大切さを、いつも口にだす。
人が、民族主義を唱える時ろくな事がない。
旧ユーゴスラビアでは、毎日のように民族主義だ。
「民族主義」という表現を多用する在日、半島人の頭の中は、
差別意識まるだしなのだ。これを、彼ら自身が気づいていない。

リベラル＝地球市民になりかけてるような気がする
国籍条項を撤廃するのがリベラルと勘違いしてる長野県知事や
年金非加入在日外国人への年金支給の仙台市行政など・・・

>>542
ダブスタ、というよりも、彼は自分達マイノリティの力を過信しているようなトコがあるね。
階級闘争を展開している人にありがちな、権利を勝ち取った事への陶酔感というか。
何か自分が強くなったように勘違いしている。w

今までの「在日」という存在が、実は日本人の弱さとか、優しさとか、無関心とか、
そういう不安定な要素の上に成り立っている存在である、という事が分かっていないのかも。
マジョリティというモノを軽く見ているような感じだな。

在日を全員帰化させる気が日本にあるのならそうすればよいが、
その気がないのなら権利を拡大してゆく方の選択に自動的になりますよ。
帰れは論外ですから。

在日韓国人の方に質問です。
ソフトバンク株式会社代表取締役　孫 正義ってご存知ですよね？
このＨＰに書かれている　　・　　・　　・

http://www.softbankfan.com/profileindex.html

＞孫正義の父親は孫を小さい頃から「お前は天才だ。」
　と言いいつづける「英才教育」をしてきたという。

これはネタですか？　コリアンジョーク？？

認識･理解は可能だが、受容･容認はその限りではない。
かの文化に際してはほぼ不可能だろう。
相互理解は、相手側の意志が皆無。

>>555
理解しなくとも許容するのが付き合いですよね。
子供みたいなこと言わない方が良いですよ。

>>543氏へ そんな低レベルなモラルの話しじゃなくって、全うに生きてる人に対して、全体的な主観で、あまりにも人間個人まで決めつけたり、また自分の価値観で見下したような態度は、傲慢じゃないかという話しの流れです。

>>553
在日の方に聞きたいくらい。
「なんで帰化しないんですか」って。
「帰れ」が現実的に無理なのは誰でも分かってるでしょう。

>>558
しないわけでもないと思うよ。時間が掛かるのと、今のままでは
出来ない人もいるということだけだと思います

>>239
詳細な説明ありがとうございます。しかし、このスレは流れが速いですね！

>>解決するのであれば、不法入国者の雇用者（暴力団、違法風俗産業、一般工場、
>>飲食店等を問わず）を徹底的に摘発し、量刑を重くするしかありません。

雇う側に問題があることもあるでしょうが、偽装身分証明書などを用意して
求職することもあるようですから、その場合は雇う側も被害者と言えるのではないでしょうか。
（実際、偽造書類の話を聞いて試しに自分の工場の人間の書類を全部確認してもらったら
全て違法なものだったので、みんな逮捕されてしまった。誰もいなくなって、
明日からどう操業していいかわからない、という話も聞いたことがあります）
この場合問題なのはブローカー（暴力団）ですね。
摘発の強化（捜査に人的資源を割く事等）はいいことだと思いますが、
むやみに雇用者の量刑を重くと考えるのはどうでしょう？

自由意志渡航の不法滞在者についてですが
>>リピーターが多いのでビザ発給数制限がよろしいかと思います。
>>自由意志渡航で売春の場合、本人の意志を止めるためには強い入国制限しかありません。

ここで言われているのは、入国制限＝ビザ発給数制限でしょうか？問題は「数」ではないような気がしますが。

>>強制連行された（まいったな）滞在者については、裁判がよろしいかと思います。
>>暴力団等、犯罪組織を民事で訴えればよいと思います。

民事と書かれていますが、これは何か意図があっての事しょうか？強制連行（というか、詐欺とか誘拐？）
は刑法で罰せられる事だと思いますが。あと「（まいったな）」の意味もちょっとわかりません・・・。

ぱっと見、客観的で公平な意見なのかと思いましたが、
じっくり読んでみて個人的な意図が含めてあるように思いましたが、いかがでしょう。

>>第3類の国リスト
今のところ北朝鮮しか知りませんが、探してみます。

>>556
無条件に許容しろと言い張るほうが子供みたいだと思いますよ。

>>556
ん？俺は>>555の方が正しいと思うが？
「君の言っている事は分かる。しかし同意はできない」というのが
正しい認識では？
君は理解できないのに同意できるの？

>>561
ｹｺｰﾝしよか？w

>>561,562
無条件ということはないけど、共存している事実から考えた場合の選択
としてはそうなります。


一番良いのは期間を設けて区切りをつけ、選択させることじゃないですか。
外国人のままでも良いけど、今まで法的地位はなくなるという形で。

うーん低レベルか
まーいいや、すまんかった。

>>562
同意というのは少し違うと思う、許容だから
「君の言うことは分かる。しかし日本では認められない」
と、言う方が正しいでしょう

基本的にはいかなる思想も許容すべきだと思う
ただし迷惑をかけないならば、という条件付だが

Amid a national outpouring of anger, repeated U.S. apologies and more
than $100,000 in compensation to each of the girls' families went
unreported in local media. Apologies offered by President Bush
(news - web sites) were rejected as insincere.
国家的に勢いを増す怒りのなかで、アメリカの繰り返しの謝罪と各被害者家族への
10万ドル以上の保障はローカルメディアでは報道されずじまいであった。
ブッシュ大統領の謝罪は、誠意がないとして拒否された。
-----------------------------------------------------
米軍車両に轢かれた中学生の件ですが、
　『繰り返しの謝罪』
　『保障はローカルメディアでは報道されずじまい』

相手が変われど、場所が変われど、やっている事は同じ。

>>567
思想・良心の自由は既に認められています。

思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ日本国憲法第十九条

アメリカ相手にこれをする勇気には敬服するがな

>>567
私も、日本に帰化した上で「韓国系日本人」として日本の政治や運営に関わっていくのは問題ないと思っています。
「日本人としての権利だけ与えろ」という"文化"はとうてい受け入れることはできませんが。

うっ（＾＾；
流れぶっちぎっちゃってごめんなさい・・・。

思想なら誰にも迷惑はかからないから条件なんていらないのでわ？

>>568
それがかの国の文化なのでしょう。w

思想と行動は切り離せる物ではありません

>>569
違うんですよ、全ての人権は内在的制約に服します
つまり他人に迷惑をかけない範囲で認められているのです

説はいろいろありますが根拠としては憲法１２条、１３条の
公共の福祉にもとめることもできます

藤子藤雄の短編のガリバーみたいな。

在日の場合は、その思想が犯罪行為として顕在してますからね
これは制約されても仕方ないと思いますよ

>>575
でも、それを切り離そうぜ、というのが法律だね。
行動のバックボーンが思想になる訳だけど、思想の自由は法律で認められている。
一方、行動は法律で制限される。
この「行動」の部分の解釈は国によって違う。

例えば、かの国では親日HPですら、「行動」として制限される。

もちろん、心の中でどう思ってようが勝手ですよ

私が問題にしたいのは、その思想を子供たちに押し付けて
不幸にしてしまっているという点なのです

>>576
公共の福祉というのは、個人の権利を制限するときに使うのでは？
法令の文言で「公共の福祉に反しない限り　・　・　・　」
ってよく見るのは、やはり個人の権利を制限する為だと思われます。
僕の勉強不足かも知れませんが　　・　　・　　・

>>581
その問題は層加の問題に似ているねぇ。

>>582
はい、その通りです
思想自体は制約されませんよ

ただ、上で書いたようにそれが行動として反映されていますからね

「親日家になれ」と強制はできませんが
「犯罪をおかすな」とは言える、ということです

>>582
だからその「公共」も「個人」のことなんですよ

日本国憲法の解釈もいいが、在日って「自国の憲法及び刑法を尊ぶ」
とか言ってなかった？

犯罪とまでは言わなくても>>571のおっしゃる通りだと思いますよ

>>586
解釈自体がおかしいのもあると思いますよ
彼らに正しい解釈ができるとは思えません

ここで日本の憲法持ち出しても意味ないと思うが？

在日韓国人は韓国の憲法に則ってるんじゃないの？
在日朝鮮人は民族の「文化」に則ってるし〜(ｗ

日本人は淡々と怒り始めましたよ。
静かなる怒り。
これがどんなことだか判ってる在日はいるんだろうか？

朝鮮総連：
関連施設に課税　茨城・土浦市が初の減免見直し
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030614k0000m040170000c.html

>>586
自国って、韓国の？北朝鮮の？まさか日本！？

>>585
「公共の福祉」で使われる公共の意味ですが、
僕の中では「公（おおやけ）の秩序」の意味だと思うのですが。

普通は公共と言えば社会一般を指すものだと思います。

>>589
それは思想とは関係ありませんね
バンバンやるべきですよ

>>591
実際はそうなのですが
理論上は個人の尊厳（人権）がもっとも尊重されるべきであるので
その個人の尊厳を制約できる根拠は、他人の人権との調整をはかるためだ
ということです

つまり社会、国家よりも個人が尊重されるということです
もちろん、たてまえにすぎませんけどね

>>590
そこまで考えてませんでした
当然、日本でしょう？違うの？？

>>590
もちろん韓国、北朝鮮です。

まず住んでいる国の憲法、刑法を重んじる事を教えることが先決。
どの宗教者、人種や民族、外国人であれ当然のことです。
文化や風習以前の問題です。

>>595
勉強不足でした
それは驚きです、ありえない思想ですね

>>589
課税に関しては怒りというよりも、普通に「さんざん権利を認めてやっているんだから、
『義務』も少しは果たしてね♥」という事かも。
粛々と法に従って処理している感じがする。
ただし、いろんな場面での怒りについては同意で、「粛々と法に従って」というのも
実は日本人の怒り（世論）をバックアップにしている事はあるだろうね。

しかし在日問題を考えると、三国人問題と重なる気がする。
戦後に闇市や賭博を仕切っていたのは三国人だったと思われますし、
三国人は特別な身分だったので日本の法律や、
当時の中国・朝鮮の法律も適応できずやりたい放題だったと聞きます。

>>594
え？ネタで言ってる？
在日は外国人ですよ。

あと、別に「日本の法律には従わない」と言っているんじゃなくて、
「自国（韓国）の法律に従う」と言ってるんじゃないかな。
と言っても、韓国の法律にも従っていない訳だが…。（徴兵とか）
在日はダブスタである、と言われる所以だね。

>>596
参政権求めている在日韓国人の組織民団の綱領
ttp://www.mindan.org/min/min_reki31.php#2
大韓民国の国是を遵守する
在日韓国国民として大韓民国の憲法と法律を遵守します。

>>600
うわっ本当だ！日本の憲法守るつもりもないのに参政権よこせって・・・ぉぃぉぃ。

これって常識ですか？
お恥ずかしいです

やはり許容し難いですね

>>600
俺も今、そのソースを出そうと思ってた。w
で、彼等の謎の一つが「在日韓国国民として〜」の部分なんだよね。
自分達で「我々は外国人である」と言っておいて、外国人として扱うと怒る。
「在日」が外国人とは違う、何か特別なものとでも思っているらしい。

お初でつ。よろしゅう。ｍ<_ _>ｍ

<丶｀∀´>　＜ココ、レスが伸びるのが早いでつね。

マジありえねえ

で、その根拠が強制連行だのなんだのでしょう？

>>601
いや、だから「日本の法律を守らない」と言っている訳ではなくて、
「韓国の法律を守る」と言っているんだと思うよ。
微妙にニュアンスが違う。

>>602
「在日」は外国人である、という前提は絶対に揺るがない。
また、揺るがせては日本国という存在そのものも揺らぐ。

もう、在日はどっか行ったのかな？
これについて聞きたいけど

>>606
＞「在日」は外国人である、という前提は絶対に揺るがない。
＞また、揺るがせては日本国という存在そのものも揺らぐ。

わかりにくいですが、つまり在日は外国人であるという意識を
きちんと持つべきだということですか？

もちろん在日は“外国人”ﾆﾀﾞ
参政権が欲しければ帰化しるﾆﾀﾞ

でも参政権持ったら、在日の投票率はすごいだろうな

いたるところに在日議員が現れること間違いなし

おそろしい

ソースありましたか。(見つからんからネタだと思われるトコだった。）
>>600さんありがと。

>>608
＞わかりにくいですが、

すまん。wそういう事です。
在日が「自分達は普通の外国人ではない」と考えるのは勝手だけど、
日本人が「在日は普通の外国人ではない」と考えるのは絶対にｲｸﾅｲ！
とはいえ、在日にも「外国人である」という意識は持ってもらいたいけどね。

ついでに言うと、これは何で彼等の言説が電波になりやすいか、という理由でもある。
「普通の外国人ではない」という立場に立つと、どうしても地球市民になっちゃうんだよ。

韓国・朝鮮のために頑張ります！
とかが選挙公約になって

誰か詳しい方いたら教えてください。
たしか三国人は準日本人的な扱いを受けていて、（たてまえだけですが）
日本の敗戦と同時に暴徒化し、警察官や民間人（日本人）を殺しまくったらしい。
三国人は年金も保証されていたと思います。
戦後の法整備が進み三国人の扱いを無くす為に、
日本国籍か出身国の国籍か自由選択の権利が与えられたと聞きました。
三国人という特別な身分だと、日本の法律も出身国の法律の適応も受けない、
刑事事件は別だったと思いますが、わりにいい身分だった。
ここまでは、昔に勉強した事です。ここから先は憶測です。
その身分を守るべく、日本にいながら日本国籍の取得を拒否したのではないかと。
そうすれば、のらりくらりと法の適応を逃れられる。
この思想が根本にあるのではないかと思います。

ちょっと韓国の人に聞きたいんだけど韓国の人たちは同胞とかよくいうが　本当に北朝鮮の人々を助けるなら北朝鮮に進攻してでも金正日を倒し民衆を解放すべきだろ　なぜ韓国ではそういう声がないのか

>>612
そうですね、今までは在日を特別扱いするのが当然だ
みたいな風潮がありましたからね

>>615
本国の韓国人は知らないけれど、在日韓国人の中には
そう思ってる人は多いようです。

朝鮮人は結局、馬鹿なんだよ

>>610
議席が取れないまでも、あえて立候補し公開討論会（その実、吊し上げ）等を
通じて政策に影響力を及ぼしたりと様々なごり押しがなされる事でしょう。

>>617
どのぐらいいる？在日党の李英和ぐらいだろ

>>617
そのくせ、在日は徴兵を逃れてますね
日本人としては勝手にやってくれって感じだけどね

>>615
逆じゃないのか？
北に攻め込んでもらって、金王朝の支配下になりたいんじゃないのかい？

現実的に帰化でもしないかぎり、立候補は無理でしょう。
永住資格者には投票権ぐらいは与えろ、という意見はよく聞きますが・・

でも、堂々と「在日のため朝鮮のために働きます！」
とか言うやつが出てもおかしくない

俺、生粋の日本人だけど（ｗ
韓国の軍事統帥権が、韓国大統領に無く、在韓米軍の司令官にあるから
戦争をやろうにもできない。
また、ここ10年くらいで韓国の通常兵力がマシになってきたが、
ソビエトが抜けたとはいえ、1国では北朝鮮と支援しそうな中国と戦えないから動き様がない。
結局米軍居ないとどうしようもないくせに、「米軍出ていけ」とかやってる国なんだよ。
あの国わ。

>>623
立候補より投票のほうが大きい問題だと思うんですけどねえ。

トイレからもどりますた。
615,617は恐らく･････

>>620
在日韓国人の一般庶民の声でよく聞きますね。
在日の偉い人（とは思ってないけど）とは話すことがないので・・

帰化して、ちゃんと税金を納め、日本国憲法を遵守し、忠誠をつくせない香具師に
選挙権は永久に出ないわなぁ・・・・

>>628
でも徴兵はいやがるんですよね？

>>626
けっこう政治に無関心な在日が多いと思いますね。
まぁ、石原知事に入れる人は居ないと思いますけど。

>>628
そのときはもちろん兵士として行く気でしょうね？

>>614
＞その身分を守るべく、日本にいながら日本国籍の取得を拒否したのではないかと。
過去レスの↓が実は結構言い得てるかも。w

441 ：. ：03/06/14 02:40 ID:kKK9CA9J
一世＝戦争終わったら帰国
二世＝統一したら帰国
三世＝統一の為に日本で応援
四世＝統一しても永住･･･････

この1世と2世が頑張り過ぎたおかげで、いろいろと美味しい権利も取得できた、と。
で、この権利は既得権益になるから、一旦手にしたら手放したくない、と。
日本人になって手放すよりは、在日のまま、ぬるま湯に…、という事かな。
感情的な面は無視して、合理的な面のみで理解するとこうなるね。

もちろん、民族教育なんかの偏った情報を得た結果、感情的な面で帰化に
二の足を踏んでいる在日もいるだろうけど。

>>623
地方選挙に限り、法律を作れば選挙権を与えても良いというのが憲法の解釈。
住民税や国税を払っているのだからという理論。
しかしそうなると、在日市とか在日県というのが建設される恐れがある。

>>631
政治に無関心なのは選挙権がないからでは？
自分たちの代表を議会に送り込める可能性があれば
全然違うでしょう、もちろん総連等の圧力も

在日はいい加減やめたら？と言いたいよな
この時代に大馬鹿としか言えない。

>>630
徴兵？行かなければならなかったら行ってますよ。少なくとも私は・・
でも、韓国語わからないしなぁ。
もし、朝鮮戦争が始まれば韓国の為に戦ってもいいですね。
日本と北朝鮮と戦争になれば、日本の為に戦いますよ。

>>634
＞在日市とか在日県というのが建設される恐れがある。

まず、これはないでしょう。非現実的だと思います。
せいぜい、コリアン・タウンが関の山。

>>637
お国のために武器を取って戦いたいですか？
それならば、帰って入隊すべきですよ

>>637
日本と韓国では？

>>638
そうとも言い切れないと思いますよ
かつてオウムがやろうとしたように
ひとつの村に在日集めて村議会を乗っ取る

十分にありえる話だと思います

>>641
韓国人がやらなくても中国人がやりそうだ

>>637
戦うと言っても応援するだけでしょう？

>>635
そんなに思うほど影響は出ないと思うけど、
たぶん、そうなれば在日の票を欲しがる日本人候補者が
在日に媚を売ってくるでしょうね。

大体、日本に住んでながら、朝鮮、朝鮮、五月蝿いんだよな
何世代その呪縛を続ける気なんだか？
いい加減、呪縛を解放してやれ！って感じだよな
総連も民族学校も解散したほうがいいな、諸悪の根源はそこにある。

>>638
いやいや日本中の在日やその親族達を一つの市に集めれば、（住民票を移すだけでも）
可能なのではと思ったりします。
そうすれば好きな条例作れるよ、法令に反しない程度のね。

＞もし、朝鮮戦争が始まれば韓国の為に戦ってもいいですね。
可能。
韓国がその意志を受け入れるかどうかは別の問題だけど。

＞日本と北朝鮮と戦争になれば、日本の為に戦いますよ。
残念ながら外国人である君にはその機会は訪れない。
帰化する以外に日本の為に戦う事は無理。
もちろん、戦闘以外、在日外国人として広義の意味で戦う、という事は可能だけど。

>>639
朝鮮戦争が始まればね。

>>640
私個人としては日本の為に戦いますね。

>>643
いや、銃でもロケット砲でも取りますよ。

>>648
男前ですね、見直しました
ただ、現実にはあなたに武器は与えられないでしょう
その安心感もどこかにあるのでは？

>>648
なぜ帰化しないのですか？

今時、ド素人の歩兵が小銃持って戦う時代じゃないし。

>>646
今の生活を犠牲にしてまで集まる在日は少ないと思いますね。
あるとすれば、新たな韓国からの訪日者が続々と・・

>>648
非戦闘員の戦闘は認められてないよ。w
戦闘員になって日本の為に戦いたければ、日本人になる以外にない。
そうしないと、単なる「暴徒」だよ。

>>650
それだ。

最終的にはそこに帰結するんだが、ファビョってうやむやになるんだよな。

>>652
総連等の圧力があっても動きませんか？
両親、親戚一同が行くことになれば考えるでしょう？

まあ、あなたは行かないかもしれませんが

>>653
外人部隊を作れば？

>>656
作ればって・・・

>>648
コピペで申し訳ありませんが、僕の体験談です。
僕が在日に対する偏見を持つきっかけになった事件です。
あなたのように、人間的にできた在日の方が多くなれば良いのですが　　・　　・　　・

527 ：プリッツ ：03/06/14 04:26 ID:fZ/fIXZQ
２ＣＨ初心者の者ですが、大阪出身なので意見を一つ。
在日朝鮮人が差別されるというのは、日頃の行いだと思われます。
僕が小学２年生の頃に友人３人で下校していたのですが、
朝鮮学校の制服を着た中学生に襲われた事がありました。
あと近所の電気屋さんで新聞広告を持ってきたお客に対して粗品を配っていたのですが、
ちょうど在日朝鮮人の前で品切れになり、店員と口論になっていました。
しばらくするとその在日朝鮮人が笛を吹き出して暴れはじめました。
するとまわりから在日朝鮮人達が金属バットなどを手に持ち集まりはじめ、
その電気屋を破壊しはじめたという事件に遭遇した事もあります。
たしか人種差別だとか叫んでいたと思います。
その１年後に私の家族は引越しをしました。
２０年ほど前の話なので、今でもそのような事が行われているかは知りません。
ですけど、この二つの事件はショッキングだったので忘れられないです。

>>654
やはり>>633ということではないでしょうか

>>658
最近はそういうのも減ってると聞きますよ
以前はチョソ校といえば恐れられてましたけどね

>>649
人を殺すことは悲しいことだと思うけど、住み育った国を守るためには
祖国は日本だと思って戦いますね。
安心感は無いです。平気で銃を握ると思います。

>>651
兄弟は帰化してるのですが・・
大金持ちなら帰化してもいいかな？＜コレはジョーク
正直、自分でも帰化しない理由は見つからないし、見つけようとも思っていません。

>>651
夜間に戦闘すれば、有利に戦闘が展開しそうですね。
北朝鮮ならイラクと同じで夜間の戦闘は苦手かと思います。
重要なのは戦争が終わった後だと思います。

あまり知られてない在日のMLや掲示板チェックしているが
拉致ばかりの日本政府やマスコミの北朝鮮報道はおかしいという
投稿はあるが金正日打倒という投稿は見たことがない

たぶん日本ＶＳ朝鮮・韓国の戦争が起こったら、在日の人たちは隔離され収容されると思うよ。

>>663
生物兵器の実験台にはしないでね＜コレもジョーク

>>661
>人を殺すことは悲しいことだと思うけど、住み育った国を守るためには
祖国は日本だと思って戦いますね。
安心感は無いです。平気で銃を握ると思います

その感覚は日本人には希薄だと思います
戦うのが嫌、というのもありますが専門家である自衛隊（米兵）に
まかせる、というのが普通でしょう
やはり休戦中の国は違いますね

>正直、自分でも帰化しない理由は見つからないし、見つけようとも思っていません

帰化しないデメリットは感じませんか？

>>661
>正直、自分でも帰化しない理由は見つからないし、見つけようとも思っていません

ごまかさないでくれ。
見つからないならなんで帰化しないの？
帰化しない理由を見つけようとも思っていない？
じゃあ帰化しなよ。

>>666
ねずみ小僧（げげげの鬼太郎の）根性なんだから、それは無理無理

>>661
皮肉書いてもわからないみたいだからストレートに書くけど
在日は朝鮮の統一戦争のクソの役にも立たんよ。

戦争始まったら、在日は「戦争反対」ばっかり言うのが殆どだろうし、
本国人みたいに軍隊経験も無い、武器も金も組織（人数）も無い。
そもそも、戦争してる半島へ行く手段が無い。

何より本国人に信用されていないから、入国しても
逮捕されて北のスパイ扱いされて終わり。
日本も「戦後、誤解されるような団体」を送り出すと思うか？

>>633
外国人なんだから、隔離収用よりも、強制帰国の方が可能性は高いね。
もちろん、戦闘開始以前、宣戦布告後に。

いきなりミサイル打ってきたら、日本に利害関係のある世界中の国を敵に廻す
事になるから、いくら南北朝鮮でもあり得ないと思われ。

>>665
今のところ、帰化すると都合の良いメリットも見当たらないのですよ。
ゴルフの会員権が欲しい為に帰化する在日も多いかと思いますが・・
私からすれば、バカな在日かと思いますけど。
支持したい優秀な政治家でも居て、帰化して参政権を得ようとするのなら
わからないでもありませんが・・

>>658
>>660
そりゃあ国籍変えた人も多いから。

>>667
げげげの鬼太郎だったら、ねずみ男じゃないの？
けっしてミッキーマウスじゃないよね？

ようするに、２つの旗を上手に振ろう、都合の良い時に都合の良い旗と
考えてる覚悟が無い香具師なんだから、ダメだな。

>>672
ワラタ

>>658
その種の経験談を流すよりも、
日本と言う国が、その程度のものなんだと観念して、
スッキリした方が良いよ。
馬鹿らしいだろ。
こんな国に税金納めるの。
そこからスタートするべきだよ。
そこから成功した人だっているんだから。

>>672
そかそか、悪い、ねずみ男だ
随分前に読んだ漫画だったのでスマン（歳がばれるなぁ）

>>673
少なくとも在日魂さんはそこまでは明確に意識してないと思いますよ
まあ、無意識だから許されるというものでもないけど

>>668
実際に戦争が始まってみないことには分かりませんことですね。
でも、私は素直に思っていることを書いただけで、韓国が北朝鮮に
侵攻されないためにも努力して戦いたいと思っています。
もし、韓国が負ければ、日本だって今まで以上に危機が迫ることでしょうし・・

>>677
自分達を明確に意識できない連中だから、余計に困るだよなぁ

>>675
??

なんだ、ココは本音で話すスレじゃなかったのか？
少しのジョークなら構わないが・・
期待した私がバカだったのか？

もう大分書込みが進んで読み返す気もしないけれど、
プリッツ氏は朝鮮に関るよりは日本と言う国の真実を認識して、
身の丈に有った日本の国との付合いかたをすべき。
日本と言う存在をサンドバックにして頑張った人達だっている。
日本と言うのもそれくらいの物なんだから。

>>678
言うだけならタダですからね。
朝鮮人が口先だけ勇ましくて、今まで何もできなかったのは歴史が証明してますし。
その末裔の在日に一体何ができるやら。

日本の事（危機）は日本人が何とかします。　「危機が迫る」とか余計なお世話です。

別に韓国が負けても、日本に危機は無いと思うが？それとも、南朝鮮が加わって
今以上のキチガイ集団ができあがるとでも？
困るのは在日朝鮮人だけだろ

>帰化すると都合の良いメリットも見当たらないのですよ

つまるところはそれか。まあ正直に答えてくれてありがとう。

その程度の日本に真面目に関るだけ損だよ。
利用できるから利用するんです程度の本音で楽に生きなよ。

>>684
むしろ朝鮮にたいして対応しやすくなると思われ。

>>685
２つの旗を上手に振るそうです。

>>687
対応方法は、作戦コードNo.６４で良いし〜

プリッツ氏は消えていなくなったのかな？

>>683-684
在日魂さんは日本住民として純粋に自分の身を心配してるのだと
思いますよ、別にそのこと自体は悪くないですよ

>>681
君が本音を話しているのなら、それで良いじゃないか。
いろんなヤツがいるんだから、過度に期待するのはｲｸﾅｲ。

あと、君が民族教育のせいで感情的に帰化を拒否しているのではなくて、
何となく帰化しないのだとしたら、それはいわゆるモラトリアムだよ。
自己決定を先延ばしにしているだけ。
そのﾂｹは日本政府なり、君の子供なり、誰かが払う。

この件に関しては日本に対しては何も思わない。
でも在日に対してはあまり信用できなくなった。
歴史や法律を知れば知るほど朝鮮人は信用できない。
今は法務関係の仕事をしていますが、今の職場に不満はないです。
成功とまでは言えませんが、満足しています。
税金を納めるのは権利だと思っていますので、
キチンと納めてますし、これからも納めるつもりですよ。

日本が戦争状態になった場合「帰化してない外国人」に武器を与えることはありえませんな、
日本人じゃなきゃ自衛官にはなれないし、また、与えた武器がこっちに向かないとも限らない。

帰化せずに銃を取ったとしても（どこから調達するかは置いといて）
軍服着てなきゃ単なるゲリラ、日本にとっては存在するだけで厄介者ですよ、正味な話。

＞そのﾂｹは日本政府なり、君の子供なり、誰かが払う。

日本人としては自分で払えよ、と言いたいけどね

帰化帰化と強制するのが間違いだろ。

>>678
朝鮮戦争の時在日の大半は北朝鮮側について
日本の韓国支援のための軍事物資輸送を妨害したりした
次の戦争ではそんなことが起こらないよう祈る

在日魂さん。
少しタイミング悪かったのよ。
昨日からおかしいのが二人ほど暴れた後だったから。
(今でも何かいるようだし）

>>693は>>675に対するレスです。スマソ　　・　　・　　・

>>692
在日はいわゆる馬鹿だから、妄想でしか未来を想像できない。
今の自分の行為が、自分の子（子孫）を呪縛すると理解できないんだろうな

>>696
もちろん強制はしませんよ（朝鮮人は強制という言葉を好んで使うようだが）

ただ、帰国か帰化かの２択だろうということです

>>693
そりゃ良かった。
ただ匿名掲示板だからと言っても用心するに越した事はないよ。
税金を納めるのが義務じゃなくて権利か。
その心意気だね。
自分も本音を言えば納めた税金が無駄だとは思いたくも無い。

>>681
670でのカキコがジョークやあおりを誘うのでは？
国籍(一つの国家で生まれ死ぬ）とはメリット、デメリットも伴います。
少なくとも私は、日本が経済的に破綻しても他国に攻められても
この国で死にます。(第一、一億二千万もの難民を保護してくれる国は
ありません。）
日本を守るというのなら、損得で国籍を決めるのはあまりにも愚かしいことです。

>>691
いや、自分の身だけでなく、家族や日本の安全も心配しますね。
と、言っても「どうせ口だけだ」とか言われそうだけど・・

>>692
何となく帰化しないのかな？手続きが面倒そうなのもあるし・・
まぁ、一昔よりは簡単になったように思うけど。
ヘタに帰化してしまった在日よりは日本が好きだと思ってます。
自分としては、それで満足してるのかとも思う。

>>691
日本に住んでいるのと、日本国民は意味が違う。
半島有事があって「在日が戦うのは日本の為でもある」ってのは
余計なお世話。　日本は北朝鮮や韓国は独力で退けられる。

有事になってはじめて、最低限の事をやると誇らしげに言うのが朝鮮人らしいよ。

>>703
その通りだと思います
国籍や参政権というのは、その国と生涯共にする気のある
人間だけに認めるというのは合理的だと思います

在日の人って「謝罪汁！差別するな！戦前の恨みを忘れるな！」なんてデムパ飛ばしてる
総連の人の事とか、どう思ってんの？

>>704
あえて言うが、その自分が満足ってのがイクナイ
君の子孫はどうする？どうなる？
永久に２つの旗を上手に振る、いい加減な人間になってほしいのか？

>>704
だから好き嫌いで片付けてしまってはいけない問題だから、
みんな真剣に考えようとしてるんだと思いますよ。
好き嫌いで満足されては困るのです。

>>703
やっぱ、文章は誤解されたりするので難しいですね。
私としては韓国も嫌いじゃないが、生まれ育った日本の方が大事なんですよ。

何となく帰化しないのかな？手続きが面倒そうなのもあるし・・
まぁ、一昔よりは簡単になったように思うけど。
ヘタに帰化してしまった在日よりは日本が好きだと思ってます。
自分としては、それで満足してるのかとも思う。
　↑
唾吐きかけたくなるほど気分悪くなる。

すみません、時間なので落ちます。

>>710
じゃあ是非帰化しましょう。

>>708
それなんですよ、私も昨夜の１０時くらいから主張してるのですが
子供たちがかわいそうだと思いませんか？

>>710
真面目に言う、今のうちに帰化するべきだ。

>>711
下手に帰化して子供に恨みつらみ害悪垂流している人よりはマシだよ。
納得ずくで帰化した人なんて過去どれくらいいたのかな。
むしろ帰化を押付ける方が気持ち悪いんじゃないか。

日本が好きでも帰化したくないほどに、
在日と言うのは居心地のいい立場なの？

>>710
まさに口だけの典型だな

　日本人がヒステリックな方向に走ったら「在日なんか追い出せ」になっちゃうよ、
なにしろ60年前は「敵性言語禁止」なんつって、大っぴらに英語を使うのを止めたくらい極端な国だし（ｗ

>>716
それじゃ、帰国しか選択余地は無いな

>>716
帰国しないならば帰化でしょう？
これは、むしろ本人のためというより日本人のためですが

>>710
帰化しちゃえ、って。w
別に「在日」にこだわる理由なんてないだろ。
すっきりするぞぉ。
君が何歳かは知らんが、朝鮮系日本人として立派に生きて行けば良いじゃないか。

日本にはイスラエルみたいな偏狭な国にはなってほしくないもんな。
アメリカみたくに見えない壁が至る所に仕掛けられている、
自称自由の国にもな。

>>707
いつまで過去を引きずってるのだろうと思いますね。
時代は変わりつつあるし、変わらなければならないとも思います。

>>709
好き嫌いとかの表現が悪かったみたいですね。
どういう表現をしたらイイのか？？とにかく　ｽﾏｿ

>>719
その相手国はアメリカ人の資産を叩き売らせて強制収容してたな。
収容されても兵隊行くような間抜けだったから、
しょうがないのかもしれないが。

>>710
文章だけだったら、幾らでも書けるよ。
在日が日本で信頼されてないのは、自分達の半世紀の行動の結果。

アメリカやブラジルの日系人が血と汗を代償に、それぞれの社会から認められたのに、
在日は「戦勝国ﾆﾀﾞ！　強制連行ﾆﾀﾞ！」ばかり。　信頼されるはずないじゃん。
華僑みたいに文化や技術があるわけでもなし。

>>716
だから、それならば外国人として自国(本国)の義務を果たすべきです。
外国人なのに日本に日本人としての権利を主張するのはおかしいと思ってるから
みんなこうして現状のままなら帰化してもらわないと困ると言っているだけです。
もちろん普通に外国人として日本で暮らすのなら誰も文句は言いませんよ。

>>716
へただろうが、なんだろうが
日本国民としての義務は負うことになる。

うらみつらみ＞
それこそ思想の自由じゃないか？

帰化を押し付けない帰化する気がないなら外国人として振舞って欲しい

>>727
いい事言った。
それが常識であり、道理だな。

>>725
君、さっきから何となくﾄｹﾞのある言い方をするね。

>>704
その下手に帰化してしまったとは、どういうことですか？
それは在日として曖昧な存在でいることが居心地良いとしか聞こえないので不愉快です。

>>728
思想の自由は結構だが、
帰化して日本人として日本に害悪流されるよりは、
はっきりと自分の立場を明確にして言うべき事を言い、
その上で納得して帰化する人の方が信頼できるな。