【電波】本音で話そう日韓朝Part22【禁止】

【電波】本音で話そう日韓朝Part22【禁止】

日韓、在日朝鮮人が互いの本音をぶつけ合っていくスレ。
なお、糞サヨ、糞ウヨ、民団・総連系デムパ煽りは放置で進行しましょう。
できるだけ「対話」できるような書き込みをおながいします。

【電波】本音で話そう日韓朝Part21【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053074805/
過去スレは>>2-5くらいを参照

>>1
　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　　ラン
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

過去スレ：
分派元スレ「在日の方々を祖国に帰してあげる会３」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035294685/
【デンパ】本音で話そう日韓【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035353941/
【デンパ】本音で話そう日韓Part2【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035694183/
【電波】本音で話そう日韓朝Part3【禁止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036168065/
Part4 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036807761/
Part5 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037362919/
Part6 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037776073/
Part7 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038527061/
Part8 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039815214/
Part9 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042927100/
Part10 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043634106/
Part11 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044413180/
Part12 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045123749/
Part13 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045499740/
Part14 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046082879/
Part15 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047216661/
Part16 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1048692579/
Part17 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050543348/
Part19 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051168810/
Part20 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052374663/

3

いいか、

日本は韓国の下

韓国は日本より上

よく覚えておけ。

新スレ、オメ。

>>5
はいはい、朝鮮民族は、北も南も世界一…










愚かな連中です。

新スレおめ。

>>5
斜め上なら同意（ｗ

駄犬が紛れてますつ。
要注意。

>>8
誘導 ターンエー安崎 ◆turnAGQu2k

韓国大好き板
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1869/yasuzaki.html
　安崎＠ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/computer/6591/

　　ヨクアラッタジャガイモヲアツリョクナベデジュップンホドムス。
　　サメタラジャガイモヲツブシ、フライパンヲアタタメ
　　サラダアブラヲヒキ、ヒキニク、タマネギノジュンニツヨビデイタメ
　　シオコショウシテヒカラオロス。
　　コレニツブシタジャガイモヲクワエ、サトウコサジニブンノイチ、ショウユ
　　ショウショウ、スキムミルクコサジニブンノサンヲイレテ、コネル。
　　テキトウナオオキサニマトメテ、コムギコ、トキタマゴ、パンコノジュンニツケ
　　ヒャクナナジュウドノアブラデ、キツネイロニナルマデアゲタラ
　　オイシクイタダキマス。
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　
　　　　　（　゜▽゜）_　 ／◇◇
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　 彡
　　　 ∠ニ/_つつゝ　

　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ||||||||||||||||||ii　　　　　　　　|　 １．本音を語れ。
　　　 ,,||||||||||||||||||||　　　　 　 　 | 　２．糞サヨは厳禁。
　　 i||||||||||||||||||||||||||||i　　　　　 | 　３．糞ウヨは退去。
　 i|||||||||||||||||||||||||||||||||||||i　　　| 　４．総連系は、たてこもり。
　|||||||||||||||||||||||||||||||||||　!||.　 　| 　５．民潭系は、ひきこもり。
　|━-　 -━━━　||||||||　|||　　 | 　６．電波は厳禁。
　,・=-|　 -=・=- 　 /￣||| ,||||　　 |　 ７．対話を重んじよ。
　|　 /　　　　　　 　　_!|||||!!　　＜　 ８．コペピは少なめに。
. |　（＿,　　　　　　￣||||| 　 　 　 | 　９．ＡＡは笑えるものだけ。
　|　━__━　　　　　　||||　　　　　| １０．初心者を歓迎せよ。
　 ヽ､ ｀~　,,,;;;;;;;__　　 ||||　　　　　| １１．釣り行為に、エサ厳禁。
　　　||||||||||||　　　　　 　 　 　 　 | １２．本場の半島人も、一応は歓迎せよ。
　　　 !|||||||!!　　　　　　　　　　　 | １３．資料は、正確なものだけ。
　　　　!||||!　　　　　　　　　　　　 | １４．ＨＮを、明示せよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | １５．できれば、国籍を解からせよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | １６．ＡＡ職人は、スレのマスコットを作れ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | １７．但し、グロくしない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

何故私達日本人は韓国,朝鮮系日本人と融和できませんか
友人はたくさんいますこれは何故ですか?

藻前ら
荒らすんなら他所へ行け！
ここは真面目なスレだから。

>>12
ごめん
最近嫌韓者が激しく荒らすから
人が減ってしまったんだよ

ここは何の部屋ですか?

>>12
＞韓国,朝鮮系日本人と融和できませんか
個人間では友好を深めている人がいるのは事実。
だけど、それは両国民の内の、ほんの一握りの人でしか
実行されていない。
だから、本当に両国間で仲良くするのは
両国の歴史認識を正さなければ無理だと思います。

>>15
＞ここは何の部屋ですか?
真面目に日韓関係を語る部屋です。
時間帯によって常駐者が変わります。
今の時間帯はハズレのようです。

韓国から毎日多くの旅行者が来ます
韓国の方々は笑顔で挨拶し日本人も笑顔で挨拶しています

＞韓国から毎日多くの旅行者が来ます
ええ、そのようですが。
＞韓国の方々は笑顔で挨拶し日本人も笑顔で挨拶しています
いいですね。
ですが
本心で笑顔で挨拶しているんですか？
韓国は反日教育を行っている国ですよね？
その事実を知っている日本人から見れば
やはりうわべだけだと警戒心を持つはずです。
なんで韓国は日韓友好といっておきながら
反日教育をやめないんでしょうか？
日本は反韓教育は全く行っていませんが？

因みに、韓国が竹島を不法占領している事実を
多くの日本人は知りません。
マスコミや新聞であまり取り上げられないからです。
学校でも恐らく教えていないでしょう。
私は教わった記憶はありません。

>>20
対馬

対馬は韓国国有領土で、秀吉が勝手に併合した。
日本をつなぐ重要な島で、上と下の２つの島からなる
「一組の島」の意味で「いっつしま」韓国語の
慶尚道方言「トゥシム」を語源に「つしま」と呼ぶようになった。
日本と日本人じゃ、天皇のルーツは韓国であり日本語のルーツは韓国である。

かつて韓国人の友人がいた。歴史について話し合ったが彼は
「ドイツはユダヤ人に誤りを認め今も自発的に補償をしているのに
日本はそのような姿勢が見えない」と言われた為、僕は「日韓基本条約
により実質国家対国家で話し合いをすませた。金を個人に使うか国家の
発展に使うかまで日本が責任を持つ必要があるのか、そもそも当時の
アジアで植民地になっていないのは日本とタイくらいで、仮に朝鮮半島が
日本の植民地になっていなくても、国家として成り立っていたか疑問だし
欧米の搾取と違い日本は積極的に同化を進めた部分もあって全てが悪かった
とは思わない、、改名や日本語使用の強制でプライドを傷つけたことは
申し訳無いと思うが、、。」と反論したら議論することなく絶交された。
彼は違う歴史認識を一切認めない姿勢を貫きました。おそらく永遠に理解
しあえることは出来ないのかと思いました。

>>21>>22
＄さんはどうやら真面目に議論したい人みたいだから
電波は禁止で。
翻訳ソフト使ってるみたいだから、日本語がまちがってても
大目にみてあげてよ

>>12
＞韓国,朝鮮系日本人と融和できませんか
朝鮮系日本人はれっきとした日本人ですよ。
在日朝鮮人とごっちゃになってませんか？
また、在日とは、朝鮮人であり、外国人の事です。
ま、それは良いとして、貴方を日本人だと仮定してレスします。

別に融和する必要もないのでは？
何の為に外国人と融和する必要があるのですか？
文化も民族も歴史も超えて、仲良し同士が当たり前だとか思ってません？
人間同士なら、決して譲りあえない部分があって当然だと思いますが。

個人間ならいざ知らず、民族間、国家間で融和などと、地球市民じゃあるまいし。
ビジネスやプライベートなど、個々の状況で融和（？）すれば良いのでは？

「親日派のための弁明」や「ぢぢ様ソース」を読めば
大抵の日本人は情報操作されていた事にショックを受け
反動で韓国が嫌いになるだろう。

正直な話し韓国とは関わりを持ちたくない
韓国っていうか朝鮮すべて

台湾いいよ！台湾と交流しましょうー！

>>18
韓国サポーターがサッカーの国際親善試合でこういう服着てくるのは
どう思われますか？
http://ime.nu/photo-media.hanmail.net/daum/feature/2003/05/redt02.gif

対馬(長崎県)は,釜山が展望できます
対馬には朝鮮式家屋が多く又朝鮮史を讃る祭もあるそうです
これは太古に朝鮮領土と意味している事ではありませんか?

>>24
>朝鮮系日本人はれっきとした日本人ですよ。
帰化しても反日活動を続ける奴、元本国の利益を重要視する奴はいっぱいいるけどね。
これから日本が在日に過去の捏造の清算を迫ると、多くの在日が責任逃れの
為にどんどん帰化するだろう。いままで反日で利益を上げてた在日が。
個人的には、帰化しても朝鮮人は「れっきとした日本人」とは認めたくない。
朝鮮系日本人と判明したら、明確に区別して接するし、法的に許される範囲内で
徹底的に関わることを避けるよ。
反日基地外の可能性の高い人たちを区別するのは、安全上必要だからね。
もちろん、朝鮮系日本人の人たちが、積極的に自分達がついてきた強制連行の嘘を
謝罪したり、強制占領した土地の保証を行って、日系アメリカ人が前線に志願していった
ように、朝鮮系が信用できると証明していけば話は変わるけど。

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|￣＼　ﾈﾝﾘｮｳ　　Ｅ合合　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼＼＼＼ﾋｭ〜

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　》》》》＜＄<ヽ｀∀´>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

>>28
太古は朝鮮領だったかもしれない。
太古の領土話を持ち出したらきりがありません。
しかも、太古の領土だから返せと主張するのは
世界中を探しても、韓国ぐらいです。
あと、朝鮮領とは、何時の時代の、どの国家の時の領土なんですか？

>>28
太古から日本領土です。朝鮮こそ太古から中国領土では？

>>28

むくりこくりって言葉、ググってみ。

>>28
他国の文化が多く存在すれば、他国の領土であるということですか？
すると、現在の韓国は日本の領土ですか？

「太古の朝鮮領土」の定義が不明です。
朝鮮半島の何時代なのでしょう？西暦で書いてください。

>>26
そう考えてるのが当然ですね。
半島と関わりをもって、何か良い事が1つでもあったのかと。
いや、実際はいっぱいあるんだろうけど、さっぱり思い付かない。w

＞台湾いいよ！台湾と交流しましょうー！
と言ってもね…、台湾だってSARS医師の場合なんかは…。
ま、どこの国（地域）と付き合うのもリスクが伴うのは仕方のない事なんでしょうかね。

>>28
大阪には朝鮮式伝統の家がたくさんあります
朝鮮人がたくさんいます
大阪は朝鮮領土だと思いますか?

>>28
戦後に対馬の領有権を巡って韓国側がふっかけて来たとき、
最終的に縄文人の住んでいた痕跡があったので、
韓国側があきらめたそうなんですが。

どうですか？

対馬(長崎県)が朝鮮領土,日領の韓日(日韓)の資料を検証する必要があります

漏れはもう寝るが
藻前ら、煽り無しで真面目に討論してあげてくれ。
＄さんは電波が少なめで真面目そうだったから
Ｎ速から誘導してきた。

>>39
＞Ｎ速

元スレ覚えていますか？
どうも$さんは偽者っぽく感じますので。

>>38
対馬住民の意思は関係無いのですか？

>>40
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054287523/l50
↑元スレ
不憫だったからここに誘導したものの
しばらくココ見てない内にえらく寂れてたからビックリしたよ

>>42
どうもです。
どうやら彼は本気みたいですね。とりあえず成りすましではないっぽい。

『回本書紀』には
天智天皇６年（６６７）「対馬国金田城を築く」と記載されており、
白村江（はくすきのえ）の戦い（６６３）で日本は大敗し、
朝鮮半島より撤退を余儀なくされた。
ここに大和朝廷は唐・新羅の攻撃に備え烽（とぶひ）、防人（さきもり）を
壱岐・対馬・筑紫に配置した後、この城山に壮大な朝鮮式山城（ちょうせんしきやまじろ）
を築いた。


だそうです。もう６００年代には日本領だったみたいだけど
何時の時代が半島国家の領土だったのだろう。
また、対馬は朝鮮が支配していたと記載してある古代資料は
あるのだろうか？

>>29
俺は帰化したら、それは日本人だと思いますよ。
法に触れる事をしているのなら、それは日本の法律に従って粛々と裁くべき。
現在の法律がザル、というのなら、それは日本の問題。

＞朝鮮系が信用できると証明していけば話は変わるけど。
こういう発想はやめた方が良いと思いますよ。
朝鮮系だから信用できるとか、信用できないとか、そういう事ではないんですよ。
朝鮮系の人がこれから先、どんな良い事をしようと、どんなに過去の過ちを
反省しようと、それを以て、信用しては駄目なんです。
それは相手が台湾人だろうとアメリカ人だろうと同じです。
朝鮮人に限らず、同じ日本人でさえ、疑っているくらいで丁度良いと思いますよ。

マジで寝る
後は誰か頼んだよ
漏れのＩＤはパオか
これまた香ばしい

翻訳ソフトではないね。あやしい（ｗ

延々と独り言を言い続けて、勝利宣言後に立ち去るタイプの釣りのような気がするが、
誘導されて素直に来る所は、さんちゃんタイプのようにも思える。

961 名前：$ 投稿日：03/05/31 00:45 ID:4ca2dk50
何故私達日本人が韓国籍,外国籍や朝鮮系日本人の犯罪,治安悪化を誘発させ
この様に民族主義台頭になったかを検証する必要があります
これは両国大変残念に思っています

日本人なの？（ｗ

>>45
国籍とは法的に同じ扱いをしますよってだけで、他の国でも、
一般生活のレベルでは民族によって受ける対応が異なります。。
暗い道で黒人が歩いてくれば警戒されたり、日本人だと安心してアパートを
貸してくれたり、個人と関係なく民族で判断されます。
犯罪の多い民族は、同じ国籍でもそれ相応の扱いを受けます。
判断基準は何かというと、その国でその民族が築いてきた歴史によって
判断されるし、だからこそ、日本人として恥ずかしくない行動をって、日本人の
祖先は頑張ってきたのだと思います。

朝鮮人の行ってきたことをみると、決して価値観を共有できるとは考えられず、
日本国民とみなしたくありません。台湾人やアメリカ人はまず信用して
性善説で接しますが、朝鮮人には別の感情を持って接します。
タイ人やブラジル人が日本国籍を取ったら、同じ日本人として歓迎しますが、
朝鮮系日本人はただ国籍が一緒というだけの日本の利益に反する存在と考えます。
あくまで個人的な「本音」で、各人いろんな考えでいいと思います。

>>41
住民の意思など関係なし。
俺は北方四島の住民の意思など認めねーぞ？

んな事いってると竹島実効支配されちゃうぜ。

>>51
竹島には住民などい

...いた　警備隊がいたね。

>>50
法的にはどうあれ心情的には激しく同意しちゃうな。
全ての日本人が同じ様に考える訳ではないでしょうが、
めずらしい考えでもないと思います。

5000年前には世界中がウリの領土だったニダ。

もといウリ民族は恐竜と同時代にいたのであり、その当時はウリ民族以外人間はいなかったのだから、世界中がウリの領土であることは恐竜時代からきまっていることニダ。

>>55
そうだね。それをいったら、米国だってイギリスの領土だよ、という
事になるわけで。

>>56
この事実を踏まえた上で、発言してください。

１：韓民族は、倭人の祖先である。
２：日本の歴史は、捏造されたもの
３：日本の祖先は中国の苗族である（倭は中国にありて
４：倭と日本は別個の国家であり、日本を建国したのは百済人である
５：日本は韓国の土地である。

もし日本が歴史を捏造歪曲するならば、歴史の審判を受け
日本は永久に歴史の波に、沈みだろう。
天神が怒り恫喝し２００３〜２００５年の間に天災や人災によって
日本は、跡形も無く消えます　　

　　　　　　　　風水師　朴　

>>57
朝鮮風水の恨みか〜(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

つうか、半島に倭人開祖伝説を持つ国家が有ったと
いわれていますな。新羅（三国）とか沈羅（済州島）とか．．．

>>57
韓民族と朝鮮民族の違いを述べよ。
おまいの願望はわかったが、むなしくないのか？

>>57

でも、風水師って日本では
Dr．コパ　の印象強いから、信用されてないよ（ｗ

>>59
韓国で有名な風水師の本に書いてあったんだよ。
この人は、イラク戦争やアメリカのテロを予言した人だよ

>>61
それどころか聖書に、韓国人は消滅すると予言されてるよ。

>>57
て言うか、あんたさぁ、[事実」って言葉は「電波」と同義の言葉ではないよ。

韓民族なんて存在は元々無かったしな。
所詮、韓国人は倭人と女真のアイノコ

>>63
ソース

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030531it05.htm
在日朝鮮人の子弟が学ぶ「朝鮮学校」の教科書が、
今年度から３年間かけて内容を一新する。
見直しが進んだことについて、朝鮮学校関係者は「３世、４世が
中心となりつつある今の在日朝鮮人の間では、『日本社会で
ずっと生きていく』というのが共通の認識。

>>61
それでは韓民族と朝鮮民族の違いがわかりません。
風水師の言ってることを信じてるのか？

ID:DLizVi8z は駄犬。

>>66
韓国や中国は、風水師＝占い師らしいよ。

>>67
＞RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A

レスしないで、報告スレ逝けよ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053879332/

>>69
報告スレには書き込み済みです。御忠告には感謝。

>>57
＞天神が怒り恫喝し２００３〜２００５年の間に天災や人災によって
＞日本は、跡形も無く消えます

跡形も無く消えそうな国が近くに二つほどあるな。
儒教的にも天の怒りを買いまくっている背道者の国がｗ

>>45
帰化したら日本人だろうが移民として朝鮮人の看板を背負うべき
見た目・通名で移民意識が薄くなるのは困り者だ。

東北アジア人以外は見た目で漏れなく祖国（同国人）の看板を背負うことになる。
その辺を適当な理由で通名を使って逃れる朝鮮人は尊敬できない。

>>72
確かに。
ＴＶでもてはやされる（？）在日朝鮮人のコメントを見ると、
日本人でも韓国人でもない、というモンばかりだからねえ。
通名以前に、在日朝鮮人全体としての、朝鮮人居住者
という意識が薄いと思う。

私の場合は、身分証明を見せてくれ、と言われても
恥ずかしくはないけれど、こちらが何も言わなければ、
回りからは日本人と見なされているはずです。

だから、朝鮮人としての看板から逃れている、という
事になってしまうのですが、通名に馴染みが色濃くついて
いるから、いきなり本名に変えるという事はしづらいです。

通名ってのは、一人でいくつも使い分けている人もいるわけですか？

>>74
一般の人は一人一つでしょう。
犯罪者及び予備軍はいくつかもってるかもしれません。

朝鮮学校で新しい教科書ができるそうですが、拉致については
どのように書いてあるのでしょうね。
子供が傷つくといって拒否していましたが結局どうなのでしょう。
日本に対しては、事細かに書けとか半島同様の内容を学べ、と要求していたけれど
事実を客観的にすら記述できないひとに、どうのこうの言われたくないです。
朝鮮の子のほうが、繊細なのでしょうか。そうは思えませんが。
　7時から盛り上がりそうですね。私はしんちゃんを見ます。

>>72
帰化したなら、別に移民としての看板なんで背負う必要は
無いのではないかな。祖先は半島出身ですってくらいで十分
ではないですか？そんな単純なものではない？

>>76
韓国の教科書を参考にするらしいので、拉致には触れなさそう。

>>57
＞天神が怒り恫喝し２００３〜２００５年の間に天災や人災によって
＞日本は、跡形も無く消えます

人災って北のミサイルのことかな？

>>77
半島出身というか帰化1世は朝鮮人と日本人の掛け橋になるくらいの
態度がのぞましいが普通に暮らしてればいいと思います。

＞祖先は半島出身ですってくらいで十分ではないですか？

それが世間的には分らないんだよ。通名・見た目で
大抵の移民は自分の祖先がわかる名前になってるもんなんですよ。
ジョン=山田とかね。ＣＨＵＮ氏ですら馴染みが〜云々でしょ。

日本では体で国に忠誠を誓わせたりしないのよ。
在日は被害者・被差別者ってスタンスだしね。

帰化の際に自分の本名に直すくらいの気構えは欲しいもんだよ。苗字だけでも戻すとか

創氏改名： 「朝鮮の人たちが望んだ」　麻生自民党政調会長
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030601k0000m010066000c.html

　自民党の麻生太郎政調会長は３１日、東京都内で講演し、日韓併合時代に日本政府が朝鮮の人々を日本名に変えさせた「創氏改名」について、「朝鮮の人たちが『名字をくれ』と言ったのがそもそもの始まりだ」などと語った。
創氏改名に関しては、９６年、自民党の橋本龍太郎首相（当時）も「多くの韓国の方々の心を傷つけた」と謝罪している。このため、国内外から批判を集める可能性がある。

　発言は、歴史認識に関する会場からの質問に答えたもの。麻生氏は「当時、朝鮮の人たちが日本人のパスポートをもらうと、名前の所に『金』とか（朝鮮名が）書いてあった。
それを見た満州の人たちが『朝鮮人だな』と言って仕事がしにくかった。だから名字をくれ、と言ったのがそもそもの始まりだ」と発言。
さらに、「ハングル文字は日本人が教えた。義務教育制度も日本がやった。正しいことは歴史的事実として認めた方がいい」とも語った。

【お言葉】歴史認識の一致は無理・麻生氏
ttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054382727/l50

史認識の一致は無理・麻生氏（共同通信社） 5月31日20:08
　自民党の麻生太郎政調会長は31日の東大・五月祭での講演で、
中国や韓国から批判される歴史認識問題について「歴史認識を一緒にしようと言っても、
隣の国と一緒になるわけがない」と述べ、根本的解決は困難との見方を示した｡
その上で、日本が統治時代に大学をつくったことなどを指摘し
「こちらも正しいことは歴史的事実として述べた方がいい」と強調した

＞歴史認識の一致は無理・麻生氏

正論だね。
無理だし、一致させる必要も意味もない。
日本の歴史は日本のものであり、朝鮮人のガス抜きの道具ではない。

朝鮮人も勝手に歴史教育をするが宜し。
そもそも、正しい歴史が何たるかさえ知らん者達だ。
その歴史教育によって朝鮮人が被るであろう様々なストレスについては
日本人の知った事ではない。
勝手に墓穴を掘って自分で入って土までかける、その姿を見て笑っていよう。
一生、悩んでいれば良かろうさ。
何世代にも渡って。w

どうせ、日本人が反日教育をやめて欲しいと願っても叶わぬ願いだ。
外国人を厳しく取り締まる法律の制定の方が急務。

>>81-82
麻生さんいいこと言うな〜

日本自身の自虐教育もやめさせたいね

＞日本自身の自虐教育もやめさせたいね

同意。
てか、「麻生さんいいこと言うな〜」というような感想が出ないくらい
当たり前の事になると良いね。
「何を今さら分かりきった事を言っとるんだ？」って感じになればベスト。
ニュースにすらならない、みたいな。

多分、そう遠くない将来、そうなる予感はする。

>>84
当たり前のこのなんだけどね。
日本の自虐教育も、さかのぼればGHQによる言論弾圧に端を発していると思う。
それに加えて、各メディアがそういった弾圧に屈してきたことを認めたくないものだから、
いつまでも自虐的報道に終始してきたんだよ。
朝日は論外だけど、ほかの新聞社も罪は大きいよ。

結果的に総連やら在日やらがやりたい放題だからね。

最近、2chの多くの板で、嫌韓の雰囲気を感じる。
2ch以外でも、嫌韓が当然のようになっている。

在日韓国人も危険じゃないか？
はっきり言って、北朝鮮の仲間って印象しかないよ。

>>87
まあ、仕方ないよな
60年近い恨みは深いよ。
麻生の発言が国民的合意を得るかどうか、わからん。

またマスゴミに反日キャンペ−ンされて消えるかもな。
ただ、この発言が呼び水になって、ドンドン国民的総意になるかもしれん。

楽しみだ。

>>87
> 最近、2chの多くの板で、嫌韓の雰囲気を感じる。
ああ、それは・・・・
朝鮮人が、すべての分野で、電波飛ばしてるからです・・・・

普通「剣道は韓国発祥だ」って、こというかああ？
俺は最初、ギャグだと思ったぞ・・・

冗談じゃなくて、民族全員で精神科行った方がいい・・
被害妄想、誇大妄想、事実認識力無し、情緒不安定

ふうんーー私は韓国人の留学生だけど何だか寂しいね

>>90
> ふうんーー私は韓国人の留学生だけど何だか寂しいね
何が寂しいのかな？
まあケンカ売るのも、スレの趣旨からはずれるんだが

朝鮮人の妄想に付き合わされた日本人の気持ちになれよ。

ま、以前のように更迭されるということは無いだろうな。

時代は変わったと言うか、朝鮮の存在が前より軽くなったという事か。

>>87
少し古い話で、恐縮だが・・・。

石原都知事の三国人発言が、世間で騒がれた時、俺の友人が
「石原さんの発言、何が間違ってるんだ？」
「自動販売機で古い500円玉使えなくなったのは、韓国人のせいだろ」
と、さらったと言ってのけたのが、妙に印象的だった。
そいつは、特に差別的な奴でもなく、むしろ温和な人間なのだが。

ごめん、訂正させて

さらったと言ってのけたのが　←×
さらっと言ってのけたのが　　←○

>>90
韓国産の電波発言を擁護しきれますか？

嫌韓は勝手ですが、他板やリアルで迷惑かけたらぶっ飛ばす。
それだけ。
洗脳されてる人は注意してくれ。

>>96
リアルで迷惑掛けてる三国人がナニいってるのやら（ぷ

>>97
俺は迷惑かけてない。
常識を持った行動してくれ。

>>98
じゃあまずハン板で糞スレたてまくる
三国人なんとかしてくれや
お前さんがやってなくとも他の連中はやってるみたいだがな

>>99
まぁ、ネットで憂さ晴らしは限度こえなきゃ良いだろ。
個人情報晒したりしなく、ルール守ればね。
糞スレはどちらもあるし、放置以外に方法が無いことを知ってくれ。
レスした奴の責任だよ。

>>77
まず、日本に忠誠を示すのを前提として、朝鮮の文化を継承するという
のは有りだと思います。もちろん、朝鮮よりの活動をすべきじゃないのは
言うまでもありませんが。

>>80
私自身、祖父の頃から引き継がれている通名を変えるのは、
正直抵抗感はあります。もちろん、偏見を持たれたくないから、
という事は全く感じませんが、私の場合は愛着を持っているという
のが理由です。

もし、帰化の条件だったり、法で本名に戻すように、と言われれば、
従うつもりです。

>>81-82
ホント、当たり前の認識だと思います。しかし、こういう意見に口を挟む
連中が幅を利かせている中で、よく言われたと思います。

私自身も、初めて「創始改名は強制された」論を聞いたときは、激しく
疑問に感じていました。祖母などに聞いても、強制はされてない
と言ってましたからね。

歴史認識についても、激しく同感です。

>>86
そうですねえ。マスコミは、この機会に自虐的な報道を修正してほしいと
思いますし、今でもその兆候が出ている事は、良い事だと思います。

>>89
はい、逝って（ry

というのはともかく、日本社会の自虐的傾向につけ込んできた、朝鮮系団体の
責任は重いです。本当は、こういう団体を清算して、個人が原点に立ち返らな
ければイカンと思います。


>>92
そうですね、それこそ更迭されたら許せませんヽ(｀Д´）ﾉ

>>93
そうそう。朝鮮人とか中国人の犯罪が、当時から問題になっていて、
その上での発言でしたね。私も偽５００円玉が横行していた
時は、恥ずかしい気分だったな．．．

>>100
大部分は憂さ晴らしじゃなく、事実に触れたものだとおもうけれど。

>>102
＞大部分は憂さ晴らしじゃなく、事実に触れたものだとおもうけれど。
そういうのなら具体的に頼む。
私はネットでぶつくさ言うのが良いと思わないが、リアルで一個人に
迷惑かけるなといってるだけです。

ちょっとへんでしたね。
まぁ、常識もってくれということです。
双方共にね。

>>100
お前は>>96でナニいってるよ？
ハン板には迷惑かけてもいいっていうのか？
そういうのをダブスタつーんだよ。

まあ糞三国人どもは日本でえらそうな顔すんな
道路のすみっこのほう歩いてりゃいーんだよ

>>103
リアルでボコボコにしたら犯罪になるわけだが．．．

ここは本音スレですので、互いに相容れない意見が交わされるのも
仕方がないので。

まあ、糞スレ放置には同意ですが。

>>105
半万年お勉強してから戻ってきてくれ。たのんます。

>>106
リアルで陰湿な嫌がらせすんなと言ってるのですよ。
具体的には荒れるから避けるけど。

>>107
それは同意。嫌がらせはやっちゃいけない。



それはウリナラにも（ｒｙ

>>107
で誰がリアルで陰湿な嫌がらせしてるって？
教えてくれよ（ﾆﾔﾆﾔ

>>107
言えないのなら只の偏見だって事だろ。
偏見でもの言ってるのか？
どうせ総連あたりのプロパガンダで洗脳
されて僕ら被害者♪っていってるクチだろ

掲示板での行為もリアルな嫌がらせじゃないの？
立ったスレを見て不快になる人もいるし、その中のレスに傷つく人もいる。
電波丸出しで「〜は韓国が起源」とか「日帝は謝罪しろ」といった
サイトを作ることも、日本人にとっては大変不愉快なのですが？
F5攻撃にしたってサーバに実害を与えている訳だし。

まあ、迷惑というなら、かの民族がこの国に存在するだけで迷惑かつ不愉快なのですが・・・。

あのね　Q太郎はね〜
頭に毛が３本しかないんだよ〜
Q　QQ　QQQ　Q太郎はね〜
おばけなんだ
おばけなんだ
おばけなんだけれど
友だちなんだ　やさしい奴さ
いつもおなかをすかしているんだよ〜
だけど犬にはとっても弱いんだってさ


あのね　Q太郎はね〜
なにもできないけれど消えちゃうんだよ〜
Q　QQ　QQQ　Q太郎はね〜
おばけなんだ
おばけなんだ
おばけなんだけれど
ずっこけなんだ　あわてん坊なのさ
いつも失敗ばっかりしてるんだよ〜
だけどカッコイイつもりなんだってさ

外国人が政治的ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞを行うだけで、国外退去の理由になると思うぞ

日本以外のどこの国でも国内で外国人に反政府活動を許したりしないだろう

今日の朝日新聞の声の欄に国際結婚の特集が載っていたんだけど、
在日と結婚した日本女性が、
「子供３人を朝鮮学校に通わせ、朝鮮人としての自覚を持つよう育てている。
　朝鮮の文化を継承し、朝鮮人としての誇りを持ってほしい（要約）」
みたいなことを書いていたんだが、あんたの子供の半分は日本人なんだよと言いたい。
国際結婚した意味が全くないよね。しかも住んでるのは日本なんだよ。
朝鮮学校に通わせる意味なんかあるのかね。

もうめんと゜くさいことはいいから、在日は北の擁護者の罪で、全員北に行って島流ししようよ。
朝鮮人というのは、危なくって仕方ない。
罪日は、存在していてはいけない人間だったんだよ。

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない（男性限定）★
★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭（過短頭）★


今、チョンと混血すると、上記のくっさい形質がもれなくもらえる！！

>>114
戦後ぜひとも「帰国」してもらいたい。

>>101
まあ、私だったら、通名使ってることがわかったら、「騙された」って思いますけどね。
名前を言うときに、これは通名ですってちゃんといってる？
通名だって言ってればああそうかって納得できるけど、言ってなかったら、通名じゃなくって
偽名だよね、実際。

>Tw9R5U5Y

日曜日の朝早くから工作ご苦労様でつｗ

＞ちょっとへんでしたね。
＞まぁ、常識もってくれということです。
＞双方共にね。
リアル世界で迷惑かけまくってるのはあなたのいわれる
「嫌韓」ｗの人たちではないよね。
拉致や麻薬密輸をしちゃう共和国人（爆）だったり、それの工作を
手伝う総連だったりを、変造５００ウォンで旧５００円使えなくしたり
違法滞在者数一番の韓国人だよね。

君の言う「常識」がどこか異次元のもので無い限りそんな言い方は
できないと思うけど、日本にいる限り日本の常識でもの言わないと
恥かくよ。

＞他板やリアルで迷惑かけたらぶっ飛ばす。
こんな言い方をネットの世界でするのは、非常に幼くて
常識知らずだとおもうよ。気をつけようね。

>>114
他の外国人と結婚した人はそんなこと言わないと思います。
日本と相手の国両方の文化を受け継いで欲しいという人は
いるでしょうけど。
とにかく在日（韓国、朝鮮）と韓国、北朝鮮と結婚すると
なぜか日本は否定されあちらマンセーになる様です。
もっとも中には本音は別にあるという人もいるでしょうが。

>>114
在日朝鮮人でさえも見限っているというのに．．．(；´Д`)。
今時通わせるなんて、よほど北がかっているとしか思われませんよ。

>>118
知人には、「通名は祖父母が戦前に名乗り、今もそのまま名乗っている」
って説明しています。事情について、さらに聞かれたときは小一時間答えて
います（ｗ

>>121
成る程、それなら納得です。

ひさしぶりにハン板来たけど
相変わらず電波びゅんびゅん飛んでますね。
ここが一番よさげ。

>>123

マス板のここも電波ゆんゆん　藁

朝日の基地外投稿　第56面
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1054267177/l50

u

そういえばウチも朝日だよー
朝日って電波なんだー

hju

この板ではやっぱ在日は電波飛んでたほうがいい？

そういえば、朝鮮の血が1/2や1/4の人も自分のことを日本人とは言わないですね。
在日と自分のことを表現している人が多い。

」￥

>>128
本音ならデンパでも

ほんねってどんなこと言えばいいのかな。
ウチはきっと日本人とｹｺｰﾝだから子供は日本人よ。

朝鮮半島の龍脈の出口が日本に有るということで
お水を貰いに大統領がわざわざやってきました。
ニュースになりました。
お忍びみたいだったから扱い小。
お国に知れたら大事になるからじゃないの？

>>129
在日と扱っておあげなさいｗ。

ハン板で書き込みしたら、いっつもチョンはﾚｲｰﾌﾟ多いーとか
拉致被害者返せ―とか、言われます。
あちしに言われてもー・・・ｱｾ
総連に言ってよーって言ったら
圧力がどうのこうのって。
あちしは何にも出来ないよー

私は昔は韓国人の事が嫌いでは無かったけれど、こう毎回日本に対する悪意ある発言を聞くとやはり好意は抱けない。
もっと「日本大好き！」って人が出てくれば、自然に解決する問題のような気もするんですけど、無理ですか？

>>135
君にも今すぐできることがある。


荷物をまとめて半島に帰ることだ。

＞＞137
それは言いすぎ。
勿論135が日本国と日本国旗に忠誠を誓え無いならそうしたほうが良いかも知れない
貴方の暮らすこの国を愛してください。日系米人４４２部隊のように。

>>135
ハン板に書きこむって事は基本的にそういう事と
向き合うって事じゃないのかなぁ

>>139
優しいねー。
中学の時まではねー、真剣に考えてたよ・・・
総連の言う事と、新聞に載ってることと話違うし・・・
高校からどーでもよくなったね。
ただお互いの欠点を晒しあってるだけのような。

>>140
ていうかさー
もっと気楽にやりたいなら
それに相応しい板があると思うんだよね。

でもあえてココに書きこむからにはなにか
言いたい事があるんじゃないの？

あちしはねー日本人好きでも嫌いでもないです。朝鮮人も。
いい人も嫌な人もいるし。
彼氏は日本人です。
でもよく考えたら、在日の友達いない。
同窓会も行ってない。
嫌韓でもないけど。

>>141
えっあっそうなの？

ここに書き込んだのはデムパ禁止ってあったから。
ひさしぶりにハン板来たし、どっか入れるとこあるかなー思ったの。
すれ違い・・・いた違いっすか。

>>143
いや別に板違い、スレ違いって訳じゃないけどさー
拉致やら北の話を避けたいっていうなら
ハン板は避けるのが賢明かなと思っただけで

総督府とかのほうがいいんじゃない？
http://www.soutokuhu.com/bbs/korea/
人はハン板より少ないけど妙なのも少ないし

>>142
うーむ。
在日の友達がいないのなら「在日の生態」について語るのは無理か・・・

>>144
親切に、ありがとー
一つくらいﾏﾀｰﾘなｽﾚあってもいいかなって思ってたんだけど・・・
ハン板ではありえないのね・・・
総督府行きます。

にちゃん歴2年になるのに全くわかってないのよ。

>>146
「在日の生態」ってどんなのですか？
二十数年在日やってますが
朝鮮学校通ってた時の友達いません。
てゆーか輪の中入れなかった・・・
日本社会に出て数人の在日とであったけど
そっちの方が仲良くなれた。

秘密結社　「在日朝鮮族」

入団条件　在日・元在日
教義　　　反日
野望　　　日本支配
組織　　　日本に住む在日朝鮮族・元朝鮮族存在そのものが
　　　　　危険な組織。だから本部というものはない。
　　　　　しかし出先機関は多く、オウム・昔の共産の一部・
　　　　　統一教会・朝鮮総連・暴力団・パチンコ協会・草加学会
　　　　　一部有名企業とある特定銀行。

>148
在日だけの特殊な考え方とか生活習慣とか、そんなんです。
北ﾏﾝｾｰとかから、食事とか、一般の生活とかですね。

>>114
そういった記事を得意気に載せてる売国赤誹が一番ムカつくね
まぁ今に始まったネタじゃないけど。

>150
そうですね。最近は見かけませんね・・・
小学校の時友達の家にイルソンとジョンイルの肖像が飾ってた。
「GO」の窪塚の家みたいに。

今はね、もうないみたいですけど
中三の時高校受験（日本の）する子にすごい圧力加えてたな・・・
塾逝ってるだけで呼び出されるし。
内申書平気で点数落としてたよ。なんちう教師。
んでｻｶｰ推薦で喜んで送りだすくせにその子の名前は匿名にしたり。

これから在日の総連離れどんどん加速していきそう。

朝鮮学校でもイジメってかなり凄かったのに
テレビ取材で「イジメないんですよ〜」て言ってたﾔｼいた。
びっくちした。

＞んだらさん
朝鮮学校通ってたの？
で、友達いなかったということは、まわりとあなたは何か違ってたとか？
考え方とか？

http://homepage.mac.com/yuuka20/

韓国・北朝鮮人はオナニー民族なのだと思う。自分が気持ちよければ良く、気持ちがよくなるためには
どんなことを想像しても(やっても)よい。オナニーするとき好きな女を好き勝手に想像するだろう？
しかもどんな卑劣なことをやっても良心は痛まない。気持ちよければいいのだから。

こう考えると韓国がなぜW杯であのような疑惑の判定が立て続けに起こっても
気持ちいい気分でいることが出来るのか、なぜ自分たちを「アジアのプライド」などと
そんなこと誰も言ってないのにぬけぬけと言ってのけられるのか分かる。
自分が気持ちよければそれでよいのだから。厳しい現実なんて目をそむければいいのだ。

彼らは起きながら、しかも人前でも何憚ることなくオナニーする民族なのである。

・・・と、昨日の日韓戦を見ながら思ったりして。

>嫌韓は勝手ですが、他板やリアルで迷惑かけたらぶっ飛ばす。
すぐ暴力の話しをする。
根っからの野蛮人だな。

>>156
興味深くROMってるサイレントマジョリティーのことを考慮して、
そういうマギレを生むようなレスは後で書いていただきたいので
すが……

>>158

>>156は、事実書いてるだけだし・・・
あきらめなさい。

>>159
書きたいことを書くのは自由なので、内容に関して文句を言っている
訳ではありません。

流れを見て後で書くということが出来ないことの、その問題性を言って
いるだけです。
言いたいことがあるのなら、ちゃんとアンカーをつけてズバッと書いた
ほうがいいと考えます。

つうか、結局何も考えない人の文句スレなんだよな。
それに誰かさんが頷くと。
で、在日が本音を書くと電波扱いされる。
まぁ、確かに電波紛いは居るけど、最初から煽る目的の
ヤツもいる。

悪い在日に対して普通の在日が行動を起こす為のスレなんかではないと
思うのだが。
今後が重要なのに、在日の処遇についてもまともな議論は頓挫してるではないか。

で「帰れ」では、どちらが電波なのかさっぱりわからんよ。

カモフラージュされた糞スレだよな。

>>160
なんか文意が良く分からんのです。
難しい言葉を使わずに
分かりやすく書けないの？

>>154
通ってました。
通ってた時はいましたよ。
楽しかったこともいっぱいあったし。
あちしは他の在日と考え方違うかもしれませんね。
にちゃんの影響もあると思いますが。
元からあちしは変わったキャラとは言われます・・・

大体在日は在日社会から出ることなく馴れ合いばかりだから、
世間知らずなのよ。
庶民れヴぇるのなれあいなら、下町情景みたく平和的でいいのよね。
なんつーか、みんなもっと視野を広げよーよって思うのよ。

>んだらさん

朝鮮学校スレもありまっせｗ
>>http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052642791/l50

＞んだらさん
あなたがそのような考えになった過程に興味があります。
ご両親はどんな方ですか？。家庭ではどのようなコトを言われていましたか？

おせっかいついでに

とある在日さんスレ
>>http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052635151/l50

あとどなたか北系ｗのスクツｗ。bogi板を教えてくらはい。

>>161
じゃあこのスレをまともな議論できる環境にするべく
努力しなさいな。
文句言ったりスレ非難しても何も変わらない。

>>166
bogi板
http://bogi2ch.tripod.co.jp/

>jさん
ありがとうございます。
でもあちしの入れるようなｽﾚではなさそ・・・
学校の話は止めとくね。

>154さん
そんな興味持つほどでも・・・ｵﾊｽﾞｶｼｲ
とおちゃんもかあちゃんも普通の在日でつ
でもあんましゴテゴテの総連系ではありません。
集会とかぜんぜん参加しないし。
寄付はするけど。

@FARGO研さん
ありがとうございます。

ｐｃ変えてLANに繋ぐのが面倒で未だできてないとか、
古いほうを立ち上げてアドレス写すのがめんどくせぇ
とかいうのはひみちゅニダ・・・・・







　　　　　　　　　　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>169
彼氏の話はどーよ？

>171
いいすよ。
彼氏は日本人でつ。

どうやって知り合ったの？

バイト先です。

バイト先かぁ。
彼氏は当然、在日なのは知ってるんだよね。
初めて言った時の反応はどうだった？

ていうか結婚前提？

最初から知ってますよ〜だって基本的に本名で生活してるし。
別に在日だからといって特別扱いしないし・・・
たまにハングル見て「これ読んで」ってくらい。

結婚したいねとは言ってます、えへへ〜
まだまだ先の話ですが・・・

んだら。さんはいわゆる普通の若い在日にもっとも近いの
ではないだろーか。
北も拉致も特に興味は無く、できるなら関わりたくない。
民族意識も特になく日本の多くの若者がそーであるように
日常生活のほうに意識が集中。
Chun名無しさんみたいにハン板べったりというのはある意味
普通じゃないよな。
まあ、年齢差もあるかも知れないが

通名じゃないのね。
民族意識が無いなんていっちゃったけど
んだら。さんは自然な民族意識があるかもねー

多分、彼氏もそういう事にあまり興味を持たないタイプ
なんだろうなー

恋人同士には
民族問題は関係ないという事ですな。

ｷﾞｸﾘ。
ずばりそのとーりですな・・・
やっぱりあちしのよーな在日は
にちゃんねら的に面白くないよね。

でもたまに彼氏と在日について話したりします。
民族意識もそんな強くないけど
やっぱ在日と会ったら親近感湧きます。
拉致の時は、わかってたけど
ﾌｸｻﾞﾂな感情でちた。

>179
でもあちしは在日とｹｺｰﾝしたくないのよね・・・

ガンガレ

>>181んだら。さん

名瀬？

民族意識なんて書くと
やれ血がどうの、歴史がどうの、ウリマルがどうのと
総連のプロパガンダみたいなのを想像するけど

＞やっぱ在日と会ったら親近感湧きます。
普通はその程度だよね。

もし俺が在日ならこんな腐ったような２ｃｈの板に来ないけどなぁ。
実際、見ることも拒絶する板あるし

名瀬？って、なぜ？って言ってるの？

世界が狭いから。

在日＝知り合いばっかり＝ﾅﾚｱｲﾏﾀｰﾘ＝同じ学校

親は在日とｹｺﾝしる言うけど

>182
う？がんがる！

まー親御さんはそーいうだろうね
朝校にいれるくらいだから。

広いセカイをみるのだby「GO」みたいな

>184
うん。血とか、歴史とか、もうｳﾝｻﾞﾘ。
在日朝鮮人らしく、日本語とはんぐるつかって
納豆キムチ食いつつ
ﾏﾀｰﾘ生きたい。

>185
でもこうやってお話出来るかなーと期待しつつ
はん板きちゃう罠。

>>167
そうですね。出来る限りそのように心がけ続けます。
少なくともこのシリーズスレ前半はROMってても面白かったからね。
単なる嫌韓厨が紛れてるのが原因なんだけどね。

在日女の○。○○はこんなの
http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20030601200909.jpg

皆>>190を踏まないように
キモイから。
なんか他の板にも貼ってあった
Ｎ速＋とかにも

こわくて踏めんかった。。。

>>190は
オパーイ画像と
http://www.intership.ne.jp/~mcity/matsudo/forest21/album/original/027.jpg
のアイコラ
初めはキモくてびっくりした

ほうほう　んだら。さん光臨で活気付いたのですか。
是非また　きてほしいね。のろけ話でもよいから・・・


>>156 韓国・北朝鮮人はオナニー民族なのだと思う。

たしかに彼ら(マスコミ報道など)の荒唐無稽な論理には辟易しますな。
根底には日本蔑視があるのだろうけど、民間交流を含め、反日が結果的に
彼らに利益を齎している事が一番の問題かもしれんね。

話は変わるけど、都市部（東京など）に於けるカラス問題が憂慮されている
状況で、カラスに事実上の餌付けを行っている老人が廻りの非難に対し
「カラスがかわいそうだろ！　それにエサを与えればゴミを荒らすはずはない」
と、主張していたがこれってサヨクの北対策主張に思えちゃったよ。

>ランディー薔薇さん
仕事がないのでいつでも来れるよｳｱｧｧｧﾝ
あちしでよければまたお話しよーぜ

>>韓国・北朝鮮人はオナニー民族なのだと思う。

なんていっていいのかわからないけどすごくあたってる〜

気にいらないものは徹底的に排除して
自分らだけの世界つくろうとするのよね〜
でもたまにあちしにもそんな気あったりしてﾊｹﾞｼｸうｔ
叱ってくれるひとだけマシか。

>>195
妙なキャラはウザイといっておく

あちし＝山本晋也電波監督とかぶってるし（ｗ

どっかで見た文体だな（ｗ

麻生太郎の発言、本当に笑った。もしも朝鮮人が日本名を名乗るのが強制であり、
それが日帝の殖民地支配の象徴であるならば、、、、

在日の犯罪者を通名で報道するのを、止めろ！！！！

在日・層化を批判すると、嫌がらせ・集団ストーカーされるぞ。

あなたは毎日、いやがらせ・集団ストーカーされた事がありますか？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1053379222/-100
被害者も加害者も内部告発者も遠慮なく、カキコして下さい。
又はコピペも貼り付けてください。
　（注、今は騒いでいますよ）

>>176
>だって基本的に本名で生活してるし。

普段本名で生活している人が、本名を名乗らない場合ってどういう場合でしょうか？

外国に来ても韓国の習慣とか考えが通用すると思いすぎ。
昔、東京で韓国人を案内したとき、その韓国人がＪＲと私鉄の路線図を
見て、日本は地下鉄がたくさんありますね、といった。
こっちが、これは地下鉄ではなくて地上を走ってる電車ですよ、って教えてあげたら
突然機嫌が悪くなっって、
韓国では地上を走ってようが地下を走ってようがすべて地下鉄（チハチョル）と言う、なんで分からないんだ、と
きつい口調で言われました。

きっと韓国人はアメリカでもアムトラックに乗ろうとしてサブウェイは何処で乗るんだと聞くのでしょう。
それでアメリカ人に地下鉄乗り場に連れて行かれて、違うといって怒り出すのでしょう。

このことについてどうお考えですか？韓国の方は。

呉善花さんのよると、
日本人は恥をかくのいやがるけど、韓国人は恥をかかされるのをいやがるんだって。
>201のケースだと、恥をかかされたと思ったのかもね。
何か失敗したとしても、人の前で注意すると恥をかかされたと怒っちゃうらしい。
後でこっそり失敗を教えなくてはいけないらしいよ。

>>114 俺もその投書見たが、しかしあんな日本人妻は基地外以外の何者でもないな。
日本に住んでて生んでくれた母親が日本人なのにその母親が「朝鮮人だけの心を持って欲しい」
なんて言うとは完全に常軌を逸してる。もし離婚などで現在の韓国朝鮮籍から
帰化して母親の戸籍に登録させた日本国民になったらどうするつもりなのかねえ。
子供の気持ち考えたらやりきれませんな。

>>195 まあここはハン板だから　ﾏﾀｰﾘ保障は出来んけどね（含笑
ちなみに俺は現在「のろけ」耐性は出来てるので大丈夫だ。
ﾊﾞｯﾁｺｰｲщ(ﾟдﾟщ)

>気にいらないものは徹底的に排除して
自分らだけの世界つくろうとするのよね〜
でもたまにあちしにもそんな気あったりしてﾊｹﾞｼｸうｔ

まあこれは自身が在籍する社会を守る一種の生存本能みたいな
ものだと思うので、違和感は無いね。

>>202 >日本人は恥をかくのいやがるけど、韓国人は恥をかかされるのをいやがるんだって。

ﾊｹﾞﾄﾞｳ( ﾟДﾟ)/

ハン板で指摘済みの「韓国人は仕事でミスっても謝罪しないで言い訳ばかり・・・
嘘が多い」ってのも韓国人の「恥」への観念が日本と違うなと思わせるね。

嘘ってのは日本人にとってそのものが「恥」（一部「嘘も方便」で許容されるが）
大陸系は嘘ってのも、ある程度は許容されている印象がある（処世術として）

韓国人がよく主張する「日本人は本音で語らない」ってのも
日本人からすれば「韓国人は本音以上の事を語っている」と見える。

つまり誇張や蔑視ね。

日韓の恥の意識の違いついでに、
プライドの日韓での解釈の違いもおもしろい。

日本人のプライドは、人間性や資質に関わる部分に対して言うのだけど
（正々堂々と、とか嘘をつかないとか）
韓国人のプライドは、自分の地位や立場に対して言うことが多く、
日本で言えばメンツという程度のもの。

疑惑の判定でもらったWC4位に、あれだけ大喜びし、
判定に対する疑問が（自分の知る限り）韓国内でどこからも聞かれない、
というのが端的に表している。

>>202
それって違うようで同じことだと思うな。
恥をかくこととかかされること。
恥をかくことが嫌であればかかされることも嫌で、かかされることが
嫌であればかくことも嫌だと思う。
いわんとすることはわかるのだが、少し嫌らしい解釈と思える。

日本人が嘘をつかない、嘘を本気で恥じるなんて思ってる人が
居るのはおめでたいですな。
よく回りの人を観察してみてください。

>>205
＞韓国人のプライドは、自分の地位や立場に対して言うことが多く、
＞日本で言えばメンツという程度のもの。

韓国の場合、面子つーより見栄って言ったほうがぴったりだと思う
見栄と虚栄心それが一番重要みたいです。

>>202
うーん、確かにそういう事ってあるかなあ。朝鮮人全体的にみると、
すぐにかーっとなるのって、そこに行き着くというのは、納得がいく
感じがします。

ウチでは結構、親戚同士だと恥のかき合いみたいな事をしてますけどね。
要は日本的になっていってるのかも知れませんが．．．

>>204
＞韓国人がよく主張する「日本人は本音で語らない」ってのも
＞日本人からすれば「韓国人は本音以上の事を語っている」と見える。
本当だ（ｗ

netomoやNAVERへいくと、よく分かる（ｗ

>>207
何人に関係なく、嫌な人間はいるよ。全体的にとらえると、
という事が問題だと思われ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>208
激しく同意(；´Д`)

ちょっと禅問答みたいになっちゃうね。
くわしくは呉さんの本を読んでもらうしかないんだけど、
女史に言わせると、日本は受け身文化だという。←これに関係するんだけど

ある場で無意識に失敗したとする。それも皆の前で指摘されたとして
・あちゃ〜失敗した〜（´д｀; ﾊｽﾞｰ　←こう思うのが日本人。つまり非は自分に向う。
・皆いる場所でなんでそうゆうことを言うんだ！ ヽ（ ｀Д´)ﾉ ←と怒るのが朝鮮人。つまり非は外に向かう。
この場合、朝鮮人が反省していないわけではないんだけど、
醜態をわざわざ周りに教えることないじゃないか！と言う意識が先に立っちゃうらしんだわ。

どっちが正しいとか言うのではなくて、そうゆう差があるということ。

なるほど・・・日本人的感覚で普通に受け取ると、そういう朝鮮人の反応は大人気ないもの
に感じあまりいい印象にはなりえませんね。
「逆ギレ」そのものの反応にしか見えません。

>>210
＞何人に関係なく、嫌な人間はいるよ。全体的にとらえると、
＞という事が問題だと思われ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
こういう話で問題となる性格は先天的なものではないでしょう？

例えばそういう特徴を在日に揶揄するために使うというのは、日本人特有の
ものではないですよね。
で、こう書くとぶち切れる人が居るのも、日本人の特徴ではないですよね。
と言いたくなるのですがどうでしょう。

>>211
そうなんだ〜。勉強になります。

朝鮮人なのに、これぐらいの事は理解していなければならないのですが（ｗ

>>211
なるほど、よくわかりました。
あるかもしれんですね。

>>213
そう思う。
しかし、なぜ私が「朝鮮人を全体的に考えて」問題になる、と述べたのかというと、
朝鮮人の組織、つまり南北朝鮮政府だったり、総連や民団だったりが、
権利を強く要求し過ぎ、結果的にそれが増幅されたのだと思う。

それにさ、何かと大陸の帝国の顔色をうかがわなきゃいけなかった時代を
先人が生きてきた経過を進むにつれ、ある程度図々しい性質が
確立しているわけだし。それでも、まだ現在までに
軌道修正するチャンスはあったと思うんだけど．．．

>>207 日本人が嘘をつかない、嘘を本気で恥じるなんて思ってる人が
居るのはおめでたいですな。

それでも日本人の嘘に対する拒否感は中国や韓国のそれとは違うと思うんだけどね

勿論　嘘吐きはいないとは言わんが評価も許容も無いのに比べ、
中韓には処世術としての嘘が許容されていると見えるぜ。

まあその弊害として日本人の積極性や責任感に影響もあるんだろうけどさ。



>>209 Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2氏

まあ、氏を詮索するみたいな言い方になっちゃうけどさ・・・

社会性を持った動物（モチ人間もね）ってのは自らが所属するコミュニティーを
擁護するのは、個と社会が同価値であると認識しているだけに寧ろ自然の発露だと思うんだけど、
氏の場合、在日コミュニティーに所属認識を持ってないと見てよろしいのかな？
（いやね　氏のＨＰやここでの主張で邪推するとね・・・）

でもそうだとすると　俺にはちょいと不自然に感じるんだよね。
愛国的憂慮ってスタンスなら判るんだけど、帰化検討中って事は・・・
日本に於けるコミュニティーに指定席を確保出来てるって感じですかね？

>>216
確かにね。
軌道修正のチャンスがあったのかどうかはよくわからないですけど、
悪い意味だけではなく、なるべくしてなった存在という気もする。
少なくとも戦後０から出発だったからこそ悪い方にも流れたのだと思うよ。

今後の変わり方としては適正な法整備しかないと思いますけどね。
私は法があって初めて該当者が対応することと思っていて、余計な
感情論は不和を助長させると思う。
日本人にも在日にも後から文句を言えないような、しっかりした政策が
望まれるね。
今の状況は、そうしなかったこと、出来なかったことの付けだと思ってます。

>>217
＞勿論　嘘吐きはいないとは言わんが評価も許容も無いのに比べ、
＞中韓には処世術としての嘘が許容されていると見えるぜ。

＞まあその弊害として日本人の積極性や責任感に影響もあるんだろうけどさ。

確かに積極性は違うかも知れないですね。
しかし、追いつめられたときの選択としての嘘は結果的に質が同じと
思うのですがどうでしょう。
やはりこの件はどちらが悪いではなく、韓国人のそれが日本的ではないと
解釈するのが正しいかも。悪い意味ではなく日本が特殊かと。

>しかし、追いつめられたときの選択としての嘘は結果的に質が同じと
思うのですがどうでしょう。

ふむふむ　たしかにね　緊急避難的なもんはどの程度許容されるか・・・


>やはりこの件はどちらが悪いではなく、韓国人のそれが日本的ではないと
解釈するのが正しいかも。悪い意味ではなく日本が特殊かと。

たしかに日本は特殊ですな

昔　エジソン研究所に所属していた日本人はエジソンが研究所の机に忘れた現金を
盗む事無く帰宅し、驚かれたくらいだからね。

日本人は悪評を嫌うって事だね。

日本人だって嘘もつくし盗みもする。

ただ、左翼や朝鮮人の陰惨な嘘を信じたせいで心が傷ついた。

もう、左翼の主張は信用しないし、朝鮮人には同情できない。

何かやると必ず褒める人とけなす人がいる。
それは皆の大事なものが皆違うから。
それにどんな事だって良いふうにも悪いふうにも理由なら付けられる。
だから正義か悪かなんて決め付けるのがおかしい。
だから、物事の判断は自分の心で決めよう。
感情じゃなく心で。

>>220
それは野口英雄もそう。
社交辞令も分からない英雄が大学の研究室に入ったが辞めさせる口実に
金を置いていたが、黙々と研究している英雄には最後まで目に入らなかった
そうな。

>>223
野茂英雄？

野口英世？

基本的にプライドってのは他人がどう思おうが自分は自分であるってとこから
生まれてくるものだと思うんだけど、韓国人の場合は根拠があろうがなかろう
が自分は素晴らしい存在であるってことから生まれてるように見える。あるが
ままの自分をそのまま誇りに思えるんだったらもっと批判に対して余裕を持っ
て対応できるでしょ。何気にあるがままの韓国及び韓国人を一番嫌いなのって
韓国人自身なんじゃないの。

>>216
ホントに組織の責任？
朝鮮の場合、ずっと腐った時代ばっかりで、まともな人物もほとんど出ない。
これはもう、総連といった特定の組織が腐ってるのでなく、朝鮮人自体が腐ってる
といった方が正しいんじゃないの？
×組織が糞だから、その影響で朝鮮人が愚かになった
○朝鮮人が愚かだから、朝鮮人で構成される組織は当然糞
のほうが自然だけど。

>軌道修正するチャンスはあったと思うんだけど．．．
今も未来も可能性はあるよ。
過去形にせずに、私の無礼な前言を覆せるように、在日社会をいい方向に
変えていってください。

>196
うざくてごめん
「あちし」等妙なキャラは友達のﾏﾈです。

>200
私の場合。
>普段本名で生活している人が、本名を名乗らない場合ってどういう場合でしょうか？
カラオケやレストランでウェイティングかかったり、ショップで取りおきしてもらったり
習い事する時。レンタルビデオも。
保健証も通名です。
登録と免許は両方載ってます。

何回も言わないと伝わらないのでなかりだるいです。

>>227
なんで使い分けるの？
本名だけで十分だと思うけど。

>211
うわあぁぁまさしくそのとーりだよ
朝高出て日本の大学入った時なんだか環境がｶﾞﾗっと変わって
へんな感じだった・・・

韓国人は根性悪いってお父さん言ってたわｗ

でも私の周りの在日はかなりおとなしい。
気性激しいひととは合いません。

保険証が通名か・・・一番利用されるﾊﾟﾀｰﾝなんだよね。

>ランディさん
>ちなみに俺は現在「のろけ」耐性は出来てるので大丈夫だ。
ﾊﾞｯﾁｺｰｲщ(ﾟдﾟщ)
うわっほーいありがとう！
正直日本人とつきあうとショックなことあったりで。

>228

父「便利だから。」
私「あっそうフーン」　　

昔質問したらこう帰ってきた。家紋まであるし。（墓にだけ）
なんで家紋ついてるのって聞いたら

父「趣味だから。」

通名つけた祖父ははやく亡くなったので、よくわかんないけど。
あった方がいいって思ってたのかな。

知り合いの子供（日本人）は海外で生まれたけど
その国の名前と日本名と２つ持ってるって聞いた事あるし
そんなもんかなと。

んだらさんのお父さんは、朝鮮学校に通わせるのに
朝鮮人は根性悪いと言う認識なのか？？？？？？？。
何故通わせたんだろうか？
子供にその根性悪が影響及ぼすかもしれないのに？？？？？

>>231
＞父「趣味だから。」

アバウトな親父さんやなぁ〜個人的にはそんなノリ好きだｗ

>>231　んだら。さん
何故、「便利」なのですか？
あるいは、どのように「便利」なのですか？

>230
なんで保険証は通名なんだろ？
一番利用されるパターンなんですか。
あまり気にした事なかった・・・

>232
親的には中学まで朝鮮学校→日本の高校で受験勉強がんがって
→いい大学行く

ってしたかったみたい、ということを考えると

ハングルや朝鮮の文化と朝鮮の組織について知ってほしかったのかなと思う。
根性悪いって言っても100％じゃないしｗ
確かに私は朝鮮学校通って人間不信になったのかも知れないｗ

>>231
ご回答ありがとう。
あなたの父親が使ってた理由は「便利だから」とわかったけど、貴方が使っている
理由はなんでしょうか？

あと、その海外生まれの日本人が二つの名前を持っていても、日本名は日本で、
もう一つの名前はその国でつかってたのでは？
日本で二つの名を使い分けたりしてましたか？

本名で生活している人でも、通名を使い分けるっていうのが、凄く不思議に感じます。

>233
えへへ〜ありがとｗ
「倭ﾉﾑがｒｙ」とか言われるより、いいと思う。
おかげで自分で考えるようになったし。

>@FARGO研さん
「便利」という事は、くだらない差別されずに、
あれこれ詮索されずに、スムーズに事がすすむから
「便利」なんだと思います。

通名使ってる人を日本人は信じないと思うよ…。それが差別と言うならしかたないけど。

>>んだら。氏
貴方は社会人なのですか？さっとみて気付かなかったので、
既出だったらすまんけど。
保険証って自分のですか？それとも親のですか？
扶養家族だから無頓着なのかなと思って。

朝鮮人には珍しい、なんだかほのぼのとした人だねぇ。

>>237　で、>>236　の理由がわかりました。

「くだらない差別」とは、具体的にどのようなことでしょうか。
本名を名乗っているときには、あれこれ詮索されるのでしょうか。

身の回りで、外国人に対して不当な理由で罵倒したり暴力を振るったり
したのをみたことがないもので…

>>237
問題は二点あります。

ほんとうに「くだらない差別」と言えるのか？、という問題が一点目。
スムーズに事が進めば、国籍を詐称してもいいと考えているかどう
かが二点目です。

あなたが通名を使い分けるに当たって、上記の問題をどう考えてい
るのでしょうか。

あまり深く考えていなかったのであれば、今この場ではその旨を明
示して、今後にちょっと深く考えてみてください。おながいします

寝る前にちょっとだけカキコ

>>241
通称名使用は厳密には国籍詐称にはならないと思う。

んだら。さんの言う差別ってアレでしょ。
例えば病院で名前呼ばれる時、外国人名だった時
一瞬、注目が集まるという類いのやつ。

>236
いえいえどういたしまして。
海外生まれの日本の方については、直接の知り合いではないので
わかんないです。すいません。

私は生まれつきもうその様な生活をしているからか
ﾏｯﾀｸ違和感ないです。
ただ在日社会にいて言葉にならない矛盾は感じます。

通名で習い事行ってたけど、だからと言って日本人だとウソついた事ありません。
みんな普通に知ってたし、在日であること。
それが普通だったから。

なんだか曖昧で、すいません・・・

>>242
確かに、厳密に法的な意味ではそうでしょう。

まぁ、「相手に対して日本人であると思わせる」という意味にご理解ください。

>>243に補足すると普通の外国人はソレを差別とは考えない。
単に外国人が珍しいんだな程度の認識。

でも外国人意識が無い在日は外国人として扱われる事を
差別として認識する
まあ、さんざんココで言われてる事だろうが

私の私見ですけど
通称名使ってる在日の方は（殆どの方ですけど）数代に渡って通称名で暮らし続けてるから、日本人の
ように扱われる（外国人扱いされない）事が日常になってるんでしょうね。
その所為で、たまに外国人として扱われると差別されたように感じるのかな？

>>246
横やりですが、そう思うのって、単にそう思う人に
差別意識があるからだと思いませんか。
さんざん言われても違ってると思う。

>239
保険証は親のです。就職してません。
今自分が何をしたいのか模索中です。

>朝鮮人には珍しい、なんだかほのぼのとした人だねぇ。
私はボケ担当です。

「くだらない差別」ってのは。
どんなに立派なプレゼンしても、在日には仕事が回ってきません。
あと駐車場貸してもらえなかったりします。
駐禁したらややこしくなりやすいみたいです。
本名だと、ちゃんと仕事させてもらえない。
私はくらったことないけど、昔はそうだったみたい。

>身の回りで、外国人に対して不当な理由で罵倒したり暴力を振るったり
>したのをみたことがないもので…
小学校の時よくいじめられました。

>>249
半島に行け。

>>249
＞どんなに立派なプレゼンしても、在日には仕事が回ってきません。
それは言いすぎでしょう
本当に在日の方に仕事が回ってこないなら、日本にこれほど在日の方が経営する企業は存在しませんよ。

＞あと駐車場貸してもらえなかったりします。
これは違法行為だったと思う（在日を理由に断るのは）

＞駐禁したらややこしくなりやすいみたいです。
これは駐禁が違法です・・・って、そんな話じゃないですね（ｗ
合法的に車を所有して運転免許証保持者だったら、ややこしくなる事はあり得ないはずですけど？
これも在日都市伝説の類なのかなぁ・・・

>>248
「そう思う」ってどういう意味でしょう？
外国人を外国人として認識する事が差別なんでしょうか？

>>249
そういうことですね。納得。

就職差別や仕事上の差別なんてよくわからないし、仮にあったとしても
そんなこと気にしてたら生きて行けませんよ。
デブだって差別されるし、ブスだって、それに比べると仕事上の
在日差別はマシですよ。

デブやブスをネタに使ってすまんけど、わかりやすいので許してくれ。

いじめ（・Ａ・）ｶｺﾜﾙｲ

自分の価値観で、プレゼンが立派といってもなあ。

立派なプレゼントは、きっちりと意図を通したプレゼンのこと。
結果が大事なわけ。
結果が伴わなければ、どんなプレゼンも糞。
アマちゃんだな。

まぁ日本人でもいじめられるわけだが？

>>252
差別心があることが伝わって、そういう現象が起こる。
幼少の在日って隠さないと思うので。

>>249
在日に対する就職差別というのは、確かにありますよ。
何ヶ月か前に、このスレに少しだけ来た、ある経営者の言うには、

　在日以外に層化信者の場合、
　理由は、後ろに問題のある団体が付いていて、
　採用後にトラブルになることがよくある。

というものでした。

在日の場合、総連が武闘派だったもんで、採用後の面倒回避のために
最初から採用されないんだろう。

>>258
ありましたね。
あと、共産党関係も入っていたと思います。
生協職員が転職しにくいとか。

@FARGO研さん
たぶん真面目に働く在日は、悪気あって詐称してた訳ではないとおもいます。
中には日本人の分厚い仮面を被った在日もいると思いますが。
それぐらいやらないと生きていけなかったんじゃないかな。
って話になったら「じゃあ国帰れよ」ってなっちゃうね。

私はずっと本名で生きると思う・・・
通名持っとくと思うけど使う機会徐々になくなっていきそう。

>>257
それは差別心じゃないでしょ
ただ、そういう風に認識するだけ
それを差別だとするほうがおかしい

在日とか外国人の職業差別は在日や外国人自身が作り出してる
事も認識すべきだね。
まあ、んだら。さんにはいい迷惑だろうが

>>262
＞それは差別心じゃないでしょ
＞ただ、そういう風に認識するだけ
＞それを差別だとするほうがおかしい
差別ではないことまで含めてませんが、差別とは難しいので
この話は不毛になります。
これで終わりにしましょう。

>>261　んだら。さん
> それぐらいやらないと生きていけなかったんじゃないかな。
> って話になったら「じゃあ国帰れよ」ってなっちゃうね。
残念ながら、そういう話になると思います。

> 私はずっと本名で生きると思う・・・
> 通名持っとくと思うけど使う機会徐々になくなっていきそう。
おそらく、通名と本名の使い分けが、今ここで批判される原因
のひとつになっていると思います。

生まれた時から通名しか使ってないのであれば、通名批判的な立場から
見ても理解させられてしまう部分はあるのですが、使い分けしていると堂々
と言われてしまうと、フォローのしようも無いと言うか何と言うか……

商倭さん
＞＞あと駐車場貸してもらえなかったりします。
＞これは違法行為だったと思う（在日を理由に断るのは）
ごめんねなんか文足りないですね。
まったく他人の在日が違法行為したから、
何も知らない在日にも貸さないってことです。
大体前者の在日は悪さばっかりで日本人に汁、汁！言うタイプです。
後者はおとなし〜く生きてんのに、とばっちりばっか。

255さん
在日都市伝説かも知れないんですけど
結果とかじゃなくて、もう最初から目に入ってないんです。

後から付け足しで悪いんですが、プレゼンとか言うのは
私の話じゃないです。
よく聞く差別話のひとつ。

>>249
>在日には仕事が回ってきません。
外国人なので、当然、会社の扱いに区別はあるでしょう。日本に限らずどの国でも。

>あと駐車場貸してもらえなかったりします。
過去にトラブルの少ない国の外国人なら、比較的普通に貸してもらえます。
日本人は海外で、比較的簡単にアパートを借りれます。それは、過去の日本人のトラブル
が少なく、綺麗に使ったからです。あなた方も、駐車場を貸してもらえるように日本人の
信頼を高めていけばいい。
貴方が大金を貸す場合、韓国人、中国人、日本人、アメリカ人、イラク人、北朝鮮人、の間で、
全く区別をつけず平等に貸しますか？

>小学校の時よくいじめられました。
それが貴方が外国人だからという理由なら、いじめた日本人が悪いと思います。

ただ、仕事にしても何にしても、「嫌なら帰れば」としか返事できません。
私も海外にいって嫌な思いをいたら、現地人に文句を言わず帰りますよ。
なぜなら、その国は私の国で無いからで、私がどうこういう資格が無いからです。
あなたが日本のシステムに不満を持つなら、本国に返って、日本の不満なところを教訓として、
自国をよりよい国にしていけばいいのです。

帰化すれば？

>>265
>後者はおとなし〜く生きてんのに、とばっちりばっか。
普通の在日、悪い在日の論議はよく出てくるのですが、日本で声を上げるのが悪い在日ばっかり
な以上、在日全体がシンスゴの集団と見られても仕方ありません。
多くの良い在日がもしいるとしても、日本名で生活してきた以上、自分で自分の首を絞めている
ようなものですね。日本人には、声の大きな一部の在日が、在日の典型像です。
日本人が悪い在日像で朝鮮人に接するのことを、非難するのはお門違いです。
貴方が責めるのは日本人でなく、日本人に迷惑をかけ続けてきた悪い在日と、それを
放置して行動を起こさなかったあなたの同胞達です。
日本人が朝鮮人の事情を察して配慮する義務は無く、朝鮮人が日本人の信頼を得る努力をする
必要があるのです。なぜなら、ここは日本で、朝鮮人は外国人だからです。

266さん
私はお金貸す場合、国籍よりそのひとの内面性を見ます。
本当に信頼できるひとに貸します。

「嫌なら帰れば」って言われても大切なひとはみんな日本で
生まれ育ってるし、国に知り合いなんていないし・・・

あと差別が嫌なら帰れとか、帰化しろとかなっちゃうけど
そんなに差別いやいやとは思ってません。
だからと言ってMでもないです。
少なくても私の周りは、在日は差別されてもしょうがないものと思ってます。
「帰れ」とか「しね」とか言われたらへこむけど、
在日だから差別されるのが普通です。
だから通名使うのだと思います。
きっと日本人には理解できないと思う。

んだら。さんはﾏﾀｰﾘしたいそうだから
あまりコッチ方向に話もってくのやだったんだよな。

漏れとしては修学旅行の話とかマンゲボーボー号の話が
聞きたいんだが。
別にんだら。さんのマンゲボーボーの話でもいいが（ぉぉ

268さん
私はね、あいつらのせいで、差別されてるって思ったこと無いよ。
気の合わない在日とはなかよくならないし。
ﾏﾀｰﾘ､ﾏﾀｰﾘ、生きていくの。

270さん
どんな話がいいかなー
そういえばわき毛は全く生えません。
らっきー

>>271
いままで付き合った男性って
みんな日本人？

>>269
>本当に信頼できるひとに貸します。
まあ理想はそうですね。例えば貴方が駐車場を貸して生活の糧を得ているとします。
相手の内面性なんて判断できせんが、貸す相手を決定しなければいけない。
そんな時は、例えば年収や職業、学歴や国籍で判断せざる得ないのでは？
過去の経験から、トラブルになりそうな相手は避けませんか？
実際、駐車場やアパートの賃料と年金が頼りで生活してる人はざらにいます。
生活がかかってる相手に、「問題の多い国籍でも、貸せや」とはいきませんよ。
「差別するな」と被害者ぶるのでなく、「ああ、朝鮮人ね、なら貸しても安心だわ」
といわれうよう、朝鮮人の信頼を得るように頑張っていくべきだと思います。

>きっと日本人には理解できないと思う。
日本人でも差別されればへこむし、悲しく思いますよ。
ただ、日本人に理解できないのは、朝鮮人が日本社会の信頼を勝ち取るよう努力せず、
日本人名を名乗り、全てを日本人社会のせいにして自分達の非を省みないことです。
日本人なら、日本人社会が現地社会に認められるように頑張りますし、
日本名を隠すくらいなら帰化します。

>>270
失礼。確かにいい人そうですね。
消えます。>>273 も無視してください。
ではでは。

>>んだら。さん
確かにお金を貸すときは国籍より内面性を重視するでしょう。
ただ、内面性がよくわからない場合は？？
これは、就職時の条件で『高卒以上』とか『大卒以上』なんて条件つけている場合と同じように考えても、あながち間違いじゃないと思います。

イジメですかぁ、、、
皆さんがどう思っているのか想像できないんですが、
ワタシが思うに、小学生のイジメに限定しますが、人と違うことが目立つ場合、イジメに会いやすいです。

在日の場合、『国籍・名前』ですね。
日本人同士の場合
ちょっとトロいとか、太っているとか・・etc
親が、『あの子は朝鮮人だから友達付きあいしちゃいけません』ってのは
朝鮮人に対して良いイメージを持ってないからでしょう。これは、先に書いた就職条件に似たようなものだと思います。

ワタシの希望としては、
日本人に迎合するってワケではなく、日本人と仲良くして、日本人と共生しよう！！
ってな感覚を前面に出して、通名ではなく本名で生活して欲しいものです。

ちなみに、
ワタシが企業の面接官で、在日の人が面接に来たとします。
その人が、優秀に見えて我社に欲しい人物だとします。
しかし面接に来て、履歴書を通名で書いていた時点で、採用しません。
本名なら採用するでしょう。

もっと在日は自信を持って欲しい。だからといって、自信を持って、日本人に謝罪や権利の要求はして欲しくないです。

>>249 んだら。氏

前に「んだら。」さんを引き止める形のレスをした訳だけど、マターリ好みなら
相応の板（総督府板とか）に移動する事をお勧めするよ。

>小学校の時よくいじめられました。

コリアンってのがいじめの理由なら、言い訳出来んな・・・

ただ、いじめという愚行に対し、如何なる理由も正当化されない事は俺も含め
多くの日本人は認識している事を理解してくださるとありがたい。

「在日だから差別される」
＞「日本風の名を名乗らせろ！！！」
＞「通名使うぞ」

戦前と一緒じゃねーか！！！ｗ
ってことですか？

差別する日本人が悪いなんて言ってくれると、
うーんﾁｮｯﾋﾟﾘこーふんｗ

>んだらさんへ

在日だから差別されると思うんなら、なぜ帰化しないの？

やはり民族主義だから？

国籍って、民族をあらわすものじゃないのに。ただの紙なのに。

>>271
そうねー
ありがちだけど
修学旅行ってどんなトコ観光すんの？
ピョンヤンの印象てどんな？
なんかおもしろエピソードある？

と質問しときながらコンビニいくんで落ちまつ

>>278 ＞国籍って、民族をあらわすものじゃないのに。ただの紙なのに。

いや　それはそうなんだが・・・

たとえば外国に滞在すると　
いやってほど自身が日本人であることを認識させられるけど、仮に永住権取得
しても・・・やはり帰化とは別次元だろうし　分けたほうがよいと思うぞ。

>>231
＞知り合いの子供（日本人）は海外で生まれたけど
＞その国の名前と日本名と２つ持ってるって聞いた事あるし

そりゃミドルネームじゃないの？山田　”テリー”　太郎のように

272さん
最初は在日。あとはみんな日本人。

273さん
少なくとも私やその周りのひとたちは
そう頑張って生きてます。
在日社会がおかしいのは理解してるつもりです。
でも在日全体を更正する力なんてないです。
私は身近なひとを大切に出来たら満足です。

らしさん
就職差別受けたからって「差別ニダ」って思わないんです。
「ああ、在日だからか、しょーがねーな」
で、納得しちゃうんですよ。

ちゃんとした社会人になったら、本名で生きるでしょうね。
まだまだあまちゃんだけど。

>>275
＞ワタシが企業の面接官で、在日の人が面接に来たとします。
＞その人が、優秀に見えて我社に欲しい人物だとします。
＞しかし面接に来て、履歴書を通名で書いていた時点で、採用しません。
＞本名なら採用するでしょう。

これだけは止めて欲しいですね。
通名は個人だけの問題ではないこと。法的にも問題がないと思う。
問題があるのなら具体的にどうぞ。

＞んだら。さん
>>266(ID:h+llsR7K)氏の一連の書き込みは、言葉は厳しいように思えま
すが、しかし、外国人として日本に生きる人間にとって、理解していたほ
うがいい問題を懇切丁寧に語っています。
ある意味、とても親切な方なのだと思います。

「きっと日本人には理解できないと思う」という非生産的な言葉を使わず
に、例え今、266(ID:h+llsR7K)氏の言うことを理解したくなくとも、将来的
に理解できる可能性のチャンネルは開けておいてください。
ﾏﾀｰﾘやﾎﾞｹは最重要ですが、やはり、しっかりと考えるべきところは避け
て通れません。

おながいしますです

>>283
通名は、本名じゃないだろ。
契約の際に偽名を使ったら信用されないだろ。

ランディーさんだ〜
コリアンだからいじめってのはよくあるパターンですよ。
あの時ビビッて兄弟を助けてやれなかったことをはげしく後悔。

がんばってレスしまくりますよ。
って言ってもめちゃ眠いけど・・・

278さん
＞在日だから差別されると思うんなら、なぜ帰化しないの？
そんな簡単に言わないで〜国籍だけはそう簡単に変えるものじゃないと。

279さん
観光地は
平壌のあちこち有名な所（サーカスも見た）
白頭山（虫多い）、妙香山（なかなかよかった）
板門店
かなーあんま覚えてないや

>>285
本名ではないが本人と一致していれば問題なし。
少なくとも偽名ではない場合の話ね。（普通はそうだから）
貴方にとって名前ってなんなの？

弱虫の高麗人を軽蔑しているのは日本人だけでありません　
里人も軽蔑しています！この弱虫、猪狗、溝人、汚犬！
あなたたちは日本人からこう謂われているそうですね
きむち臭　不満があるならわたしにつなぎなさい
それもできない弱虫高麗人　大笑＞61.178.61.89

>＞在日だから差別されると思うんなら、なぜ帰化しないの？
>そんな簡単に言わないで〜国籍だけはそう簡単に変えるものじゃないと。


あなた、何年日本で暮らしてるんだよｗ
将来韓国に帰って永住するつもりじゃないんでしょ？日本で暮らすつもりなんでしょ？
なんで変えないのかなぁ〜　理由あるの？

国籍は自分の血の証明じゃなくて、生活環境に対応（法的保護）するためにあるものだぜ。

それに、アメリカの韓国人は簡単にアメリカ国籍に変えてるじゃん。
何で日本国籍だけ　必死に拒むの？　それは民族主義が理由なの？

よければ具体的な理由をおしえてください。

>>287
自分の確認のための物だよ。
免許書や健康保健所は通名で取れるのかい？

>>290
とれますよ。
免許証は種類によりますが併記することも出来ます。
自動車運転免許証に関しては通名だけが可能かどうかはしりませんが、
他は可能なものあります。

>>283
たぶん、あなたがレスした相手はもう落ちているのではないかと……

しかしまぁ、人事は法律の問題だけで採用を決めている訳ではないので。
人間性を見ること"も"あります。当たり前ですが。

「通名（本名）」の書式で、本籍も正確に記入してあれば問題ありませんが、
そうでなかったら（ばれた場合は）、まず採用しないと思いますよ。
通名しか書いてない人間の"人間性"を信用しろというのは、個人的には受
け入れがたいです。

自動車免許は取れないだろ。
偽名を使ってまで自分をごまかすのが幸せか？

275さん
昔バイト先のマネージャーから
「本名はエライな。通名だと採用しなかった」
っていわれたことあります。

@FARGO研さん
はい。おっしゃること、すごくわかります。
でも、在日は外国人だけど他の外国人とは
どこか違うとおもいます。
どこが違うの？って言われても答えられないけど・・・
（理解したくないんじゃなくて、理解してるけど、ん？ちょっと違うなって思うの）
だから「きっと日本人にはｒｙ」って言ったんです。
非生産的ですよね。これはもう私の性格なんで、直していきたいです。
あんまりね、いいわけして生きていきたくないです。
何も考えずに汁汁いう在日にはなりません。

なんかちょっとおかしいかな。

>>294　んだらさんへ

すみませんが「国籍を変えない理由」を一行でよいので、聞かせてください。
おながいしまつ。

＞んだら。さん

自分が「外国人」ということで受けた不利益って、
どんなものがありましたか？

289さん
それはひとそれぞれだと思うんですけど。
私の親戚も帰化してるひと多いし・・・
今わたしは別に帰化する必要ないし。

アメリカの韓国人がアメリカ国籍とったからって
私も日本国籍とらないといけないのかな。
別に日本国籍をこばんでるわけでもなし。

>>294　んだら。さん
ゆっくりやりましょう。
今日のうちにレスを返しきれなくとも、ほかの人にもらったレスが、長い
目で見てんだら。さんのこやしになれば、レスをつけた人も納得してくれ
ると思います。

人間の考えが急に変わることは稀ですし、たとえ急に変わったように見
えても、その背景には長い時間の積み重ねがあってこそだと思います。

わたしもゆっくり変わっている途中です。
ネットの対話（含 んだら。さん）もその変化の一因です。

>>292
そうですか？まぁいいです。
生まれながら通名を使ってる、一般の在日は通名のみで就職してますよ。
ただし、本名と通名が一致することを証明することはやぶさかでは
ないと思いますが。
逆に本名だと採用されなかった時代が長かったのではないか。
もう少し知り合った、年輩の在日の話を沢山聞き、確認をなさると
良いと思います。
私がいうことだけが正しいとも言えませんので。

>>293
教習所では通名で問題なかったけどな。
勿論、それなりの書類は提出してるわけですけど。

>>297
つまり
日本国籍取らなくても生活に不便がないので、日本国籍はとらない、と。

まぁ　ハン板にいたこれまでの在日さんたちと同じ理由ですね。
やっぱりなんだかんだ言っても、在日にとって日本は暮らしやすい国なんじゃん。

296さん
昔の話なら、小学生の時いじめられること。
今はとくにないけど、めんどくさいことかなぁ。
自分の名前紹介するのがめんどくさい、とか・・・
ああ私ってﾊﾞｶ・・・

>>286 ふむふむ　がんば！∠(｀Д´)

俺はもう寝ないとまずいけど、ここの方々と切磋琢磨してくだされ。

ﾊﾞｲﾅﾗ(=ﾟωﾟ)ﾉ

在日も他の外人も一緒。
更に言えば日本生まれの外国人など朝鮮人以外でも山ほどいる。

通名とか使うから信用されないってのは確実にあるだろうね。
単純に自分の名前に誇りが無い奴は嫌いだ。

>>299
> 生まれながら通名を使ってる、一般の在日は通名のみで就職してますよ。
一般的な履歴書には、本籍の欄が存在しているのですが……
本籍を正確に書けば、通名を使っていても必ず突っ込まれます。

> もう少し知り合った、年輩の在日の話を沢山聞き、確認をなさると
> 良いと思います。
> 私がいうことだけが正しいとも言えませんので。
年配の在日の方が本籍まで偽っていたという話になるのなら、やめておいた
方が良いと思われますが……

>>283
275じゃ無いけど>>275は法律的な話をしているのでは無く
「私なら」と注釈をしています。個人的な考えって事でしょ

たとえばノーネクタイで面接にきた人間が喩え立派であっても
社風に合わないという事でとらないという事はあるでしょ。
ノーネクタイは違法じゃないけど取る取らないの基準は
それぞれだから

>>304
＞年配の在日の方が本籍まで偽っていたという話
そんな話はしてないけど、それはそれであるかもね。
まぁ、別件ですな。
私が知ってる範囲で話しただけですが、嘘は言ってないので
その機会があったときにでも確認してね。

FARGOさん
は〜いがんがります。
FARGOさんも変化あったのなら
お話出来てうれしいです。

300さん
暮らしやすいってよりも、日本で生まれ育ったからね・・・
ふつーにそういうものって思ってた。

ランディさん
ええええもういっちゃうの〜
がんばってるけど眠い〜
ﾊﾞｲﾅﾘ

ずっと日本に住んでいて、しかし自分の国籍を守ることで生じる区別（選挙権など）
を納得していればそのままでも良いのではないでしょうか。
それで一般生活に不便がないのだろうし、それによる多少の不便ももちろん我慢していれば
日本人にとって文句もないんだし。
自分たちは日本にずっと住む、結局共存してゆかなければならないんだから
法の整備をしろ、とか特別扱いを要求する人には反対ですが。

１ご先祖様への敬意。２ノスタルジー。３帰化することへの自己嫌悪。まっそんなとこです。

２７８さん
>あなた、何年日本で暮らしてるんだよｗ
>将来韓国に帰って永住するつもりじゃないんでしょ？日本で暮らすつもりなんでしょ？
>なんで変えないのかなぁ〜　理由あるの？

わたしは、んだら。さんと違って、ずっと日本の学校に通っていた在日です。
２７８さんの言うとおりで、日本で暮らしていこうと思っている以上日本国籍をとるべきだと
私自身も考えています。私は日本をそれほど嫌っていないしむしろもっと多くの人にとって
（外国人にとってではなく）住みやすい国になるといいと思っているからです。
日系の移民の子孫が現地の国籍を持っていますし。
ただ、日本の国籍をとり日本で生まれ育っても、帰化した人だということが知れると
差別をうけます。日本には移民とか帰化人を嫌う人も結構いますし。
だから、差別を受けないために日本籍をとるというのは、あまり意味がありません。

ただ、国籍を変えにくい理由としては、戦前に「植民地の人間だから」という理由で
差別された人が身近にいて、その人達の気持ちを考えると日本国籍をとりにくいかなというのは
あります。
もっとも、私の祖母は日本人（帰化したわけでなく）なんです。もうこうなると
自分がそもそも何者なのか、国籍の問題とは別にさっぱり分からなくなります。
こういうややこしい問題を抱えているのが在日なのかもしれません。

>>306
ではお聞きしますが、あなたが知っている範囲の「通名で就職」した方々は
本籍欄をどのように書いていたのですか？

就職後の会社内外の業務で通名を使用するということと、就職の際に「通名
のみで履歴書を書く」ということは、全く異なることであるということは理解出来
ているのでしょうか。

どうでもいい知識

がいしゅつかもしれないけど本名と通名の記載の仕方

・登録の場合

　本名（通名）　　　　　　←ｶｯｺがポイント

直筆サインは本名でも通名でも漢字でもひらがなでも英語でもなんでもOK

・免許証の場合

　通名　コト　本名　　　　←ｶｯｺがねえよ

本籍の記載は不必要じゃなかった？

とりあえず死ね＞朝鮮人

>>311
氏名欄に通名を書き、本籍欄は韓国又は大韓民国でしょうね。
調査したわけではないですが、これが一番多いという自信はありますよ。
「自信」では意味が無いというなら、「予想できる」としておきます。

>>310
帰化しても差別が多少あるのはわかります。

でも帰化することで選挙権を得、市議や県議を選び、不当な差別をなくしていく。
これが民主主義国の基本だと思います。アメリカでもイギリスでも、そうして移民は
市民権を得ることで、自分が暮らしやすくなるようにしていったという歴史があります。

ですから、差別をなくすならまず選挙権を得ること（帰化すること）をお勧めします。


不当な差別は、受けて当然なのではなく、　市民権を得て、改善してゆくものです。

素朴な疑問なんだけど
韓国人てハングル使用してるけど名前だけ漢字なのはどして？

>>310
＞ただ、日本の国籍をとり日本で生まれ育っても、帰化した人だということが知れると
＞差別をうけます。日本には移民とか帰化人を嫌う人も結構いますし。
＞だから、差別を受けないために日本籍をとるというのは、あまり意味がありません。

バカ？
個人の好き嫌いの為に貴方は国籍を取りたいの？
日本人としての権利や保証を得るためじゃないの？

それとも日本人としての義務は果たしたくないけど、
日本人と同じ権利と保証は要求するタイプの人な訳？

310さん
やっぱり、私は朝鮮学校行ってたからこんな考え方なのかな。

日本で永住するから、帰化しなきゃとか、思ったことない。
ていうか、ほんと興味なかったんだよ。

彼氏も、別に帰化する必要ないっていうし。
逆になんで帰化すんの？っていわれた。

>>315
あなたの知っていることを聞いているのであって、予想を聞いているのではない。

やはり@FARGO研氏なんかの発言をみると、一般在日に対しての
誤解はまだまだあるのだなと思います。
どうして良いのかわからんけどな。

>>321
誤解というのは、どういったところでしょう。

>>321
誤解は（丹念に解く気さえあれば）解けるものです。

帰化人に対する差別のために帰化をしないとなると
結局何十年もその状態が続いてしまうという悪循環になると思います。
今帰化すれば、何十年後には気にならない世の中になっていると思います。

>>320
内容的には同じことと受け取ってくださって結構です。
知ってる例をもとにした見解ですから。
相手の話になんでも突っ込めば良いってものじゃないよ。
面倒だからもっと素直になってくれよｗ

>>321
その誤解というのを具体的に指摘すべきでは？
そうじゃなきゃただの愚痴になってしまう。
せっかくの機会じゃないですか。
思うところがあるなら話すべきです。

誤解っすか。どういったものか解説キボン。

帰化しないのは不便が無いからでしょ。
若い人は選挙に興味無いって人もいるし

帰化は返って韓国本国人とかのほうがなんの意地も無く
帰化するらしいからね

>>312
法律が変わったのかな？
何年か前まで自動車免許は本名のみだったのに並記出来るようになったんだ。

在日がいる理由日本人で何人知ってる？？
全然いないでしょ。俺、仕事場の人にいつ日本に来たの？とか聞かれるし・・・
もうちょっと勉強してほしいものだよ・・

市民権を得ずに社会にねづくことが出来る社会って、
いわゆる実力（暴力、金、権力）で住みよい社会をつくれてしまうっていうこと。

市民権が正常に機能してない（＝重要性がない）ということなんだろうな。

こんな社会は異常だと思います。
つまり在日さんたちが帰化せず何世代も暮らせる社会は異常。

在日さんたちは　嫌がるかもしれませんが、正直に言わせてもらうと
アメリカのように、市民権がなくちゃ不利になるような社会こそ正常な社会だと思う。

だから　ちょっとキツイ言葉かもしれませんが
特別永住資格は剥奪するべきだと思う。（在日のためにも、日本のためにも）

在日さんたちが市民権を得る日はいつになるやら・・・

>>310
＞日本の国籍をとり日本で生まれ育っても、帰化した人だということが知れると
差別をうけます。日本には移民とか帰化人を嫌う人も結構いますし。
だから、差別を受けないために日本籍をとるというのは、あまり意味がありません。


差別の具体例を挙げてくれないと、単なるイメージとしかみれない。

それに、そもそも、あなたは韓国語がしゃべれるのですか？そうでなければ、
特別永住資格が廃止されたとき、身分的にすごく不安定になると思いますが。

>>330
深夜に釣り堀開くのはいけないとおもいます。

>>330
在日が居るのは、併合時代の移民と、不法移民と、朝鮮戦争時の避難民だと思うけど？

>>324
「在日朝鮮人の私は日本人からの信頼を得ようとする努力をする気は一切無いです！」
「それは私たちの両親もしてこなかったし、私や私の子供達の世代になってもする気はありません！」

って大声で叫ばれても、日本人は困るよね（ｗ

なんだかんだ言ってるけど、帰化しない理由は「民族主義」が心の隅に根強く残ってるからだと思う。

>>331
そのとおりなんだよね。特別永住資格を廃止して、犯罪者を国外退去させないと
日本はまともな社会にならない。

帰化は本人がしたけりゃ、したらいいだけの問題ですよ。そんなメンタルな問題を他人がわかるわけないし、言ったところで意味ないよ、ましてや他人が口を挟むことじゃない。

>>338
ここは本音を話すスレですよ。

>>325
ﾂｯｺﾐと感じる感性こそが問題でしょう。

面白そうな問題なので正確に調べてみましょうか？
気の長いほうなんで。

図書館やネットで引っかからないと、自分で調査することになるので
かなり時間がかかりそうですが。

>>336
民族主義と帰化は違うよ。

日本は既に多民族国家だし。　

>>334
もうちょっと勉強しなさい・・・

>>341
いや、彼らは民族と国籍を混同しているよ。

>>336
ところがそれだけじゃ無いんだな。
民潭、総連、朝校に原因があると言えばわかるか？

3世、4世になっても帰化しない異常な状況を作り出してる
存在があるという事だよ

>>340
良いですね。
気長に報告待ちますよ。

ということで先ほどの煽り気味のレスは撤回します。
失礼した。

本音だよ。

>>338
その通りですよ。ただ、特別永住資格を廃止し、外国人登録の
本人確認をアメリカ並みに厳しくする必要が高まってることを
わかってるのかなあと。

在日が差別されないように犯罪者の検挙をやり、厳しく、犯罪者に対処しようとすれば
普通に生活してる在日は雇いやすくなります。

そこら辺のメリハリを付ける必要がもうでてきてるので。

>>337
結局、結論はそこだよね。

国籍を取る取らないがメンタルな問題とか言うような、この日本の状況が馬鹿げてるってことで。
本来なら生活する上で死活問題であって当然なんだから。

時間はかかってもちゃんと法律を作らねばなるまい。

>>342
徴用は一万人以下です。さらに、帰った人がほとんどですよ。

>>342
民団の調査の、徴用による来日した一世の割合は
調べましたか？

>>319
のレスを見ると

多分、んだらさんや　朝鮮学校で学んだ生徒は、民主主義とか世界史とか重要な原理を
学ばされてないんじゃないかと思う。朝鮮学校の教育が過分に影響してるのかもしれない。

やはり　んだらさんは　日本人になることに対してなんらかの抵抗感はありますか？

http://members.tripod.co.jp/masakon2000/top.html
更新したぜ

在日の人の身分を不安定にさせてるのは、
朝鮮総連などの拉致に関わった機関や人間を野放しにしてるから、
一般人に犯罪者と、普通の在日の区別が使い無いのが大きな理由です。

とにかく、拉致に関わった人は責任をとってもらうしかないし、覚醒剤犯は
捕まえて国外退去していくしかない。

パチンコ賭博の独占も、サラ金の違法金利も在日ヤクザも整理する必要がある。

それらをやって、在日が日本人に害をなすことが無くなったと言えるとき、
差別はなくなっていくはずです。

求めたいのは在日の間でも少なくとも、拉致や北朝鮮の人権抑圧に対する
明確に戦う意思表示ですね。

あとは、日本人の責任だと思います。

>>339 だって在日同士でも、帰化の話しなんてあまりしないんだよ。

>>354
日本人の本音「帰化しない理由は？」

>>349
じゃあこれ知ってる？
昔、日本に連れてこられた朝鮮人が祖国に帰れる日がきました。
みんな喜んで＜日本の用意した船＞にのりました。
祖国に帰れるを夢に見た朝鮮人たち・・・・
しかし！！！船は出発した後に・・・・

>>345
あなたが誰なのかIDでは判別し難いのですが、何にしろ、そういう情報が
それなりの精度で公開されるのはいいことだと思います。在日の就職希望
者にとっては重要な問題ですから。

自分の普段の情報検索手順で引っかからないと、企業に直接アンケート取
らなきゃなぁ……
本業とほとんど関係無い分野なので、けっこう時間がかかりそうなのが鬱。

既に存在するデータを知っている方がいたら情報きぼん

帰化する理由→便利だから
帰化しない理由→特に不都合ないから

>>356
昨日のニュースになってましたね。

>>356
朝鮮タイタニックはもういいです。

>>356
残念だが既出だよ。

それは機雷に触発してあぼーん。悲劇でしたね。

ちょっと見ない間にスレが進んでいるなぁ
>>283
実際はどうだか知りませんが、朝鮮人だからってんで差別をしている現場にあったことないんです。
本名じゃなく通名で面接に来る人を信用できないんです。

おまえら、そんなに自分に自信がないんか！！と言いたいワケです

誤解して欲しくないのは、面接に落とすのは『在日だから』ではないです。
『本名使ってないから』です。

極端な話、履歴書に虚偽の内容を書いたら普通は採用を取り消されます。
ワタシは通名は『虚偽の内容』だと思っているんですよ。

在日朝鮮人の話ではないけれど、ワタシが経験した話をしましょう

昔、日系ブラジル人3世と一緒に仕事した事があります。（10年程前）
日系ブラジル人って例えば『山田・ニコラス・太郎』ってな名前なんですよ。んで、その人に聞きました。
『なんで山田太郎で通さないんですか？仕事で差別受けませんか？』
「なぜ自分の名前を偽らなければならない？私はブラジル人だ。国籍で差別する仕事なんかこっちから願い下げだね。親から貰った名前は大切にしたいんだよ」
その人は日本語ペラペラです。しかも優秀。
就職で採用の話を出したのは、超簡単に書いたのですがこういう経験があるからなんです。

何度も言うようだけど、今はそんなに在日差別ってのは少なくなってきていると思います。
自分に自信を持って欲しい。

>帰化しない理由→特に不都合ないから

↑これがどうも納得できない。　さんざん差別とか権利とか言ってるのと矛盾する。
　おそらく（いろんな団体が教える偏った）民族主義が理由じゃないか？

>>355人それぞれでしょうが僕の場合は >>309

>>364
１世ならばわかるけど、３世、４世になってもそれっていうのが、不可思議です。

>>356
帰国船は一隻だけじゃないんだよ。
君のお祖父さんたちは何で帰国しなかったんだ？

>>362　らし　さん
こんな時間まで起きているとは……

んだら　さんのレスがないんだけどもう寝ちゃったのかな･･･


>>364
１　ご先祖様への敬意
　
これはどの国民ももってるでしょ。でも移民したら帰化してるよ。
帰化したら敬意してないってことはないだろ？　理由にならないと思うんだが･･・

２　ノスタルジー

あなた日本生まれの日本育ちでしょ。

３　帰化することへの自己嫌悪

これでしょ。これ。　民族主義。　アメリカ移民に自己嫌悪してる人などいない。
つまり、日本へ帰化することへの自己嫌悪でしょ。　人種差別？偏見？

>>365 何世だからってことじゃないと思うけど。親の有りがた味がわかる人なら、誰でもありえるんじゃないかな。

>>283
通名は虚偽記載ですよ。

>>369

親のありがたみ？　ちょっとわかりにくいな。。。

もっとわかりやすく説明してくれ。

>>369
２７８さんの指摘どおりかもね。
日本人蔑視が在日朝鮮人の底流にあるのかな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz02.html

ん〜〜
なんだか>>362の日本語変だな・・・・
ワタシの言いたい事は伝わるかしら？

>>367　FARGOさん
寝ようかと思ったら、レスがついていたんで・・・

＞＞このスレの在日諸氏
何度も言うが、是非日常生活では通名じゃなく本名を使って欲しい
昔はあっただろうが、今はそんなにむごい差別は無いと思っている。

ワタシもそうなんだけど、好奇の目で見てしまうことはあるかもしれない。
それは日本がアメリカのように人種の坩堝では無いからね。
悪く言うと目立っちゃうんだよ。普通の日本人が遅刻しても目立たなくても、在日だから注目度が高い。だから一回の遅刻でグダグダ言われる可能性がある。
これは『外国人だから』ってんで我慢して欲しい。

これから色々な人種や民族が入り乱れていけばあまり目立たなくなるだろうけどね。
今のところ全世界でそんな所は見当たらない。

自分に自信を持って、名前に誇りを持って仕事をして欲しいんだ。
差別を受けるからって通名使うことはご先祖様に申し訳なくないのかい？

人それぞれの、情の感覚だから説明しにくいけど、普通親に感謝する気持って、先祖を敬う気持にもつうじるじゃない、説明が難しいなぁ〜、ちょっとお待ちくだされ

>>356
俺のお祖父さんは勉強のために日本に渡ってきた。
だから帰る必要もなかった。
俺が思うのは朝鮮、韓国の人達は自分達の国の歴史を知っている、
でも日本の人達は自分の国がやった事をしらない人が多い（中には知ってる人もいるが）
そう思うと俺は帰化するのに抵抗がある。
俺は別に金日成万歳！とか思ってないし金日成は嫌いである。

>>376
日本人の韓国に対する知識は多分、在日や韓国人より正確だとお思うよ。

歪曲が入ってないし。

>>375
親を敬う、先祖を敬う。

そういう気持ちは世界中の国民にあるものだと思う。でも移民たちは
移住先で帰化するよね。でも先祖や親を敬う気持ちは一つも欠けてない。

帰化することで、敬う気持ちが欠けるはずがないじゃない。

たぶん世界のどこよりも儒教意識の強い朝鮮人だからそう思うんだと思う。



>>376
日本人全員をそう思ってるなら、永遠に分かり合えないよ。

>>374
アメリカは人種の坩堝だけど人種差別は脈々とあるよ。
アングロサクソン系でも差別はある。トーヤハーディングとケリガンの
スケートの時の様に。
シリコンバレーでも技術者じゃないメキシコ系は馬鹿にされてるよ。

それでも本名は名乗っている。逆に韓国系はアメリカに渡ってくると急にジョン
とかアメリカ風に呼んでくれって言うからね。なんだかなぁー

君が朝鮮人だからといって、北朝鮮の責任を負うことは出来ないだろ。

現在の日本人も、戦前の日本政府の責任を負うことは出来ないんだよ。

もう、君と私たちを結びつけるものは、日本に住んでるということだけ。
じゃおたがいに、日本を住みよくさせていこうよ。

>>380は>>376へのレスね。

>>377
ひとまとめにしないでよ。

ひとそれぞれ。

>>357
その通り就職は大きな問題です。腐って誤って悪い方向に行かないためにもね。
一般の日本企業に就職する人は圧倒的に韓国籍が多いですから、
厳密でなくとも調査途中である程度の答えが出てくると予想します。
私がそう言い張る根拠としては、私の回りが殆ど皆そうであることと、
通名を名乗ることに不満を持つひとが多いことから導いた結果ですね。
誤解が解けるといいなぁ。
在日側に悪意がなく、本名のように使ってるということが、少しは
理解される情報の一つになるでしょう。

>>362,374
基本的に誤解はありませんです。たぶんそちらが通名使用理由の
誤解というか認識が間違ってると。
通名を名乗ってる理由は様々ですが、親から貰った立派な名前で、
そういうケースが大半であるからこその問題です。
どう考えても偽名じゃないよ。

ただしこの手の話は超ループしてますので@FARGO研氏の研究成果を
気長に待ちたいと思います。

携帯からです。 風呂入ってました、 眠すぎで話ついてけなくなったので、寝ます。 おやしみ。

>>376
>でも日本の人達は自分の国がやった事をしらない人が多い

貴方達もネガティブに誇張された事しか知らない。
ある意味で、よほどタチが悪い。

>>384
おやすみ。

ところで、在日が就職で不利になるって誰と比べて不利になるの？
他の外国人と比べて？
それとも日本人と比べて？

例えば、家業は四代続いてるちっぽけな和菓子屋、親父は大学出の俺に継げとは言わないが、大学出れたのも三代続いたこの店と、親父のおかげ、なんだか俺の代で潰すのはなぁ〜、俺の頑張りでこの店をもっと立派にできたら先祖もさぞかし嬉しいかもなぁ〜。てな感じ

俺ってホントに才能ないわ、ｽﾏｿ。

>>388
例えがおかしくないかい？今対象としてるのは国籍の話でしょ。
今のあんたが在るのは国籍(多分韓国籍かな)のおかげじゃなくて、
親父さん達の努力の結果でしょ。

寧ろ守るべきは、風習とか習慣とかの郷土由来のものなんじゃ
ないの？国籍というのは法の領域にかかるものでしょ、…どうも
その感覚が分からないんだよなぁ。

もう少し書いてくれ、と言うより間隔が空いてもいいから定期的
に書き込んでくれないかな。あんたは違うが、"あ" とかいうHNも
随分見るし、その度に同じような事言って去っていく。

44 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：03/06/03 01:57 ID:H1C4OiHl
遂に出たね。どの書店でも品切れ続出！！
朝銀問題も詳しくレポートされているよ。

【今更ですが】北朝鮮利権の真相【出マスタ】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1054121440/


在日の人も読んで自分たちの両親や祖父、そして現在行われている事について勉強しようよ！

>>388
回答ありがとう。
なんとなくわかった気がする。
しかし、先祖が血のにじむ努力で商売してきた和菓子屋と違って
国籍（在日の場合は特永資格）は先祖の不断の努力で得られたものじゃないでし。

むしろ在日の特別永住資格は政府が付与したものです。

あぁ、>>389 が見られなかった、悪い。

（あ）HNの俺ではないですよ（笑。それと俺の例え話しは、帰化のことです。ついでに悪いけど、永住資格を、国は何故在日だけに与えたのか誰か教えてください。

>>394
朝鮮人にも大日本帝国の臣民ということで日本国籍が与えられてた
戦後、大半の朝鮮人は帰国事業で帰国したが、残ったものもいた。（在日朝鮮、台湾人）

その後、すぐ朝鮮戦争が起こり、かえるに帰れなくなった朝鮮人、台湾人を憂慮し
もはや日本に根付いていることも考慮して１９９１年１１月、特別永住資格を付与した。

>>394
わたしはもう寝ますけど、特別永住資格者は、韓国・朝鮮・中国籍だけでは
ありません。アメリカ人でもフィリピン人でも英国人でも居ます。

対日講和条約発効時に、日本籍から離脱した人（およびその子孫を含む）の
現在の法的位置でしょ。ようするに。

言葉が足りませんね。外国人として苦労しながらも立派に生きた先祖＝ちっぽけでも立派に継承されてきた和菓子屋。

似たような感想を持つ人がいたか。 >>392

折れも落ちるけど、ここに書き込みながら「日本人には分からないけど」
ってのは勘弁、あんたは違うみたいだけどな。

>特別永住資格付与の経緯
このスレの part13 辺りをみてみて。当然だけど、これの対象になるの
は当時の環境下での話だから、数いる外国人の中で(現在の)在日朝鮮人
だけがという話ではないよ。

いまNHKのラジオで面白いのやってました。
世界情勢についてやっているんだけれど、実際トルコ政府はクルド人に優遇政策を
やっていると。多くの特別権利を与えているそうです。
この場合には、ヨーロッパが自分たちへの批判（市民活動家・人権家による）をそらすために
あまり好んでいないトルコ人をスケープゴートにしたというないようです。
　結局はヨーロッパのマスコミ情報が世界中に流れるから、彼らの主観だけで世界中に
共通の認識をもたせている（トルコ＝悪）ということなのですが、日本と似ていると思いました。
　嫌っている理由は、オスマントルコ帝国のヨーロッパへの侵入者ということだそうです。
子供が悪いことをすると、トルコ兵が来るよ、というそうです。
また、いまでもヨーロッパではトルコ人への偏見が親から子へ伝えられているそうです。
　中国・朝鮮による日本批判もこのような裏事情がいろいろあるのでしょうね。
かなり話がそれますが、気になったので書きました。

俺も寝ます。レスありがとう。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz02.html

ところで、トルコ人からみてクルド人って外見でわかるのですか。

在日朝鮮人として生きた証を韓国籍（もしくは朝鮮籍）にもとめるのか。
うーん、ということは

普通の移民なら、市民権を得ることに自分の今までの努力の証を見出すのだが

在日朝鮮人の場合、特別永住資格を与えられたために、市民権を持たないことに
愛着を感じるようになってしまったと。。。。

どーなってんだ？？？

犯罪行為を犯してる同胞のとばっちりで
日本人社会から非難（在日からみた差別？）されるってﾚｽがあったけど、
善良な在日自らが、その犯罪を犯す同胞達に向かって
声をあげ、信頼を得ようとは考えないのかな？
より住み良くなると思うけどな。在日に限らず。

そういった声をあまり聞かないんだよね。残念ながら。

結局特別永住資格が諸悪の根源なんでしょうね。在日の市民権に対する認識
の歪みって。

知り合いの中国人留学生は中国名で就職したし、韓国人も韓国名で就職して
ますよね。名前の問題じゃない。ビザの取得や書類の整備等、当然日本人より
も手間かかってますよ。でも外国人として当然で差別じゃない。

正直言って在日に対する逆差別としか言い様がないと思います。でもこれは
在日の問題じゃなくて日本人の問題ですよね。我々がきちんと行政に働きか
けるべきでしょう。中国・韓国人の（現状のままでの）ビザなし実現もやめて欲
しい限り。

在日の社会に抗議して過剰且つ、
不条理な権利を要求するネガティブなPowerが日本人の一人として気に入らない。

そのPowerを社会やコミュニティーへの公徳心の方に向ければ、
在日も日本人の社会に認められるんだろうにね。

中華街の変遷とか余り詳しく無いけど、
今や、横浜の中華街や神戸の南京町、長崎の新地なんて観光の売りとして地域に貢献してる訳だよね。
華僑は華僑なりの計算は有るかも知れないけど、社会への貢献や協調は感じる。

まぁ、鶴橋や大久保なんてのは少しずつ、それに近づきつつ有るのかなと思いながらも、
やはり、汚い、やばいってのはまのがれないかな。。。。。。

社会ってパズルみたいなもんで色々、存在しても良いんだろうけど、
ピースが合わないからって、周りのピースを無理矢理変形させるような事はルール違反だよなぁ　ｗ
最も、ＷＣみてても「不条理」、「無理矢理」、「理不尽な同胞擁護」は半島人の血なんだなと思う。

ＨＡＮボード某氏の公立の学校での、民族教育云々とかさ。。。。公費を使って実施しろとかね。
今の在日がウリも税金払ってるニダ。民族教育するニダと要求しても、ぜっーたい嫌だってなっちゃう。

これ、少し考え方や行いを変えて、「皆の学校、皆のコミュニティだから良くして行きましょう。」なんて
前向きな努力や前向きなPowerを在日の人が発揮してくれたり、キティ同胞を抑止するような行動してくれれば
日本人だって少しは考え変えると思うんだよな。

>>383
＞基本的に誤解はありませんです。たぶんそちらが通名使用理由の
＞誤解というか認識が間違ってると。
えぇっと、、、
では、通名使用理由はなんでしょうか？
あと、間違っていると言うからには私の考え方は理解さえもしてもらえないのですかね？

それとは別に
ＡＡさんの言っていることはわかります。
ですのでワタシは帰化推進派ではありません。どうぞ好きなように・・・って考え方です
ただ、そういう場合は『外国人』であって、日本人と同じ権利を受けられないと言うことを
理解してほしいのです。

おはよーございます。

278さんの>351
>朝鮮学校で学んだ生徒は、民主主義とか世界史とか重要な原理を
>学ばされてないんじゃないかと思う。
振り返れば、そうですねー。
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰと金親子の伝説ばかり教えられたよーな。
ほどんどうざがってたけど。

>やはり　んだらさんは　日本人になることに対してなんらかの抵抗感はありますか？
家族と国籍違うってことに。
帰化するときって、例えば、お相撲さんみたいに親方になる時や
日本の家に嫁ぐ時かなーって思ってました。
でもー、これから自然と帰化してくんじゃないかな。
どんどん総連ばなれ増えてくだろーね。
今の時代は在日同士固まらんでも生きていけるし。
私も自分の人生の生き方が見えてきたら、「広い世界をみるのだbyGO」みたく
帰化するかも知れない。いつかわからんが。
いくつになってもいいから、それはゆっくり考えてケーって彼氏も言ってるし。

永住権も、日本の政府にも原因あるかもね。
在日がやから飛ばして、政府がビビって出したイメージが湧いてくる・・・
在日ってすぐ逆切れするから。

在日にとって国籍は精神的なものかもね。
それをちゃんと記録に残したいのかな。
帰化したら、コリアンである証拠見えなくなるもんね。
それでなくても、本名で学校行って、登録までみせてんのに
ハーフかと思ったとか、え〜ガイジンなの？とか言われる。

な〜んか、ここのｽﾚ、総連のひとに見せたいね。
完全に洗脳されてたクラスの委員たちがみたら、どう言うかな。





そんな勇気ないけどｗ

>>408
こんちは。昨日は結構夜中までレスしてましたね。がんがってください。

まあ、ホントは帰化も出来るときにした方が良いと思うけど、
これは個人の考え方も違うからね。

>>409
＞在日にとって国籍は精神的なものかもね。
＞それをちゃんと記録に残したいのかな。
でしょうね。でも、中国に住む朝鮮族の人々は
中国国籍を持つ「中国人」として生活していますが、
脱北者関係のニュースで映像を見ると、ちゃんと
朝鮮街を形成してる（ｗ。

だから、在日朝鮮人も日本に帰化したところで、朝鮮人としての
証拠は無くならないと思うし、朝鮮系であるという事を
後世に伝えていけば良いと思います。

＞な〜んか、ここのｽﾚ、総連のひとに見せたいね。
＞完全に洗脳されてたクラスの委員たちがみたら、どう言うかな。
卒業しても数年は、そういう思考パターンが解けない傾向があるし、
現役なら、初めの数レスで拒否反応をおこすのが関の山、と
思ってしまいますが．．．(；´Д`)

>>376
朝鮮人の知ってる歴史って、半万年とか強制連行されたとか縮地法とか、
創氏改名は強制だったとかのあれ？
歴史をしってるというなら、密航できたとか、自分から改名したとか、金日成は
ソ連の傀儡とか、戦後に土地占拠したとかも知ってるの？

>でも日本の人達は自分の国がやった事をしらない人が多い
日本人の知らない、日本がやったことを具体的に教えて欲しい。

>そう思うと俺は帰化するのに抵抗がある。
日本人も、朝鮮人が帰化するのに抵抗があるよ。

>>319
>日本で永住するから、帰化しなきゃとか、思ったことない。
別に帰化する必要は無いのですよ。
貴方が望めば、外国人として生きていくのも全然問題ない。

ただ、韓国籍であるなら、その国籍の持つイメージで判断されても文句を言わないこと。
ネットが普及して、韓国（と在日社会）が、国ぐるみで日本を嫌っているってのが
知れ渡ってきました。日本を嫌ってる国の国籍を持って日本で暮らしてるってだけで、
親日国の外国人とは接し方が異なってきます。

外国人だから嫌われるのじゃないですよ。非朝鮮系外国人とはまあまあ上手くやってる。
朝鮮人社会の取って来た行動に、日本人が迷惑してきたから嫌っているのです。
個人的には、日本で住んでいながら反日国家の国籍を持ってる人には、
「喧嘩うってんだな」という印象を持っているので、実生活では関わりを避けます。

在日が在日の歴史を知らないのは犯罪的だよ。

＞@FARGO研氏
すでに御存知だと思われますが、在日の本籍欄は韓国籍ではなく日本の出生地を書くケースが多く見られます。
有名なところでは
神戸私立幼稚園内定取消し
日立ソフトウェア内定取消し
等でしょうか。新聞でも掲載された事件で、とくに後者は裁判にもなったので有名かと思います。
記事を探せば、このようなケースは複数例みつかります。
このような事情を現すものとして川西杏の証言があります。
＞嘘の履歴書を先生に書かされ、本籍は日本の出生地を書きバレてまわりが騒ぎ退職。
自分の意志、教師の指導等でこのようなケースは多くあるのが実情です。

>>383
>通名を名乗ってる理由は様々ですが、親から貰った立派な名前で、
そういうケースが大半であるからこその問題です。
どう考えても偽名じゃないよ。

ほんとに立派な名前か〜？　俺には今の在日の反日っぷりを見ると、日本で
日本人として立派に暮らせるようにと付けた名前じゃなくて、隠れて反日＆悪さ働ける
ようにつけたとしかかんがえられんけどな。
立派な名前を二つも持っとる時点で説得力ゼロだしな。

妹の初エッチを覗き見してた俺は最低・・・？

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1054549226/

在日はもっともらしい理由つけて通名を正当化しようとするが、二つの名前を使い分けてる
やつ等とはまともに付き合うきはせんな。　
お前等には卑怯者っつう言葉がもっともふさわしい。

昨日の麻生発言で、久しぶりにハン板を覗きました。このスレも、もうPART22なの
ですね。麻生発言とか浮島丸の問題について、これを追求すればするほどに在日は
不利になることに、在日の多くの人は気が付いているのかな？

私が小学校の時に、かの有名な「百人斬り論争」がありました。私はマセていたの
か、あの時のことをよく覚えています。「日本刀で百人も、物理的に斬れない」と
いう主張に対し、ウヨクだの軍国主義者だのと徹底攻撃。これぞ山本七平氏（故人）
が解明した、「その場の空気」という怪物ですよね。

でも今、「在日に対して日本は、創氏改名なんて強制していない」と言えば、現在
の「その場の空気」は、どのようになっているのか・・・・

>>418
実際、適当に殺してたんでしょ？
やってた本人から話聞いた事あるし、根性だめしに人肉食ったなんて話も聞いたよ。
１００人切ったかどうかは別として、適当に殺してたっつうのは事実だよ。

>>416
騙されたけど面白かった

>>419

釣りですか？
ちなみに旧日本軍の場合、将校の武装はすべて自前。拳銃も日本刀も、すべて
自分の給料で購入していました。自腹を切って購入した大切な日本刀、しかも
日本刀の補給なんて無い。うかつに人を斬っていたら、給料がいくらあっても
足らないですよ。

>>421
人を7人も斬ったら、刃こぼれするんですよね、日本刀って。
だから刀鍛冶って商売が成り立つのであって。
当時大陸に、どれぐらいの刀鍛冶がいたと思ってるんでしょう、在日って。

日本をこよなく愛する若い在日の心境は、ウタダの「リスク」って曲の歌詞のようだよ。

>>419
名指しされた人は日本に帰る前に処刑されたんじゃないか。
そもそも根性だめしに人肉食える日本人なんていない。

>>423
「Wait & See 〜リスク〜」でつか。
歌詞を思い出してみると、たしかにそう思える部分があるかも。
あの歌、好きなんでつよねえ。

ところで……　韓国の誰かの曲のMVがあの曲のMVに似ていた。パクリとまでは言わないけど。
宇多田ヒカルは韓国でも知られていると思うので、「〜リスク〜」へのオマージュなのかと思い
まつた。

>>419 >適当に殺してたっつうのは事実だよ。

またか・・・

推定有罪はありえない事くらいは判っているな？
ここまで断言し、日本人を咎めるなら当然事実認定可能な資料を提示するのが当然だ。
このような無責任な発言こそ　人種差別だという事に気付くべきだ。

>>425 別にﾌｧｿではないですけど。まぁ〜歌詞の解釈はどちらの立場からでもできますが・・・並の感性があれば・・・ （ｵﾏｴが言うな！）ｽﾏｿです

>>425 別にﾌｧｿではないですけど。まぁ〜歌詞の解釈はどちらの立場からでもできますが・・・並の感性があれば・・・ （ｵﾏｴが言うな！）ｽﾏｿです

　 ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<　　　　>　＜ ちょっと　ふり向いて
　（　Ｏ 　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│ │ │
　（__ （＿_）
　 ∧＿∧
　<　´∀｀>彡　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ Ｏ 　 ）　 ＜　みただけの　異邦人♪
　││ │　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　（__（＿_）

久保田早紀　　　異邦人 　

根性試しに人肉食って発想自体が大陸的だ罠

また、ヤｯチｯタ。鬱

うわっ！
ずいぶんと進んだんだね〜。
その割に荒れてないのは、んだらさんの少しボケの入った人柄か？（^-^）

＞山本さん、時々来てくださいね〜

言っとくがな、人の命がそんなものな時代に、人切ったってたいした事ないだろ。
インディアン頭の皮剥がされた時代もあるわけだし。
俺の聞いた話では、鉄道のレールなんかで刀を作って持ってったりしたらしい。
鈍らだが、刃こぼれしにくく、よく切れたそうだ。外地ではなんだか訳のわからない
鍋を食わされたそうだ。オマエラも実際外地に行ってたジイサンに聞いてみると良い。
殺してたやつ等のなかで、本物の馬鹿は、自慢げに話してくれると思うよ。

>>421
なるほど。おっしゃる通り、日本刀って結構繊細ですからなあ。無理に
力を加えると折れてしまう場合もあると言いますし。

ともあれ、久々のカキコ乙です。

>>433
鉄ヲタしていた事もあるから、レールを転用したというのはうなずけます。
レールを供出したために、廃線に追い込まれた鉄道線は結構ありますからね。

しかし、いくら刃こぼれしにくくても、中国共産党が言う様な事は、
実現不可能ではないかと(；´Д`)。

>>433
揚げ足取りで悪いが、「ナマクラでよく切れる」っておかしいぞ。

>>414
本籍地を書かないならまだしも、本籍欄に虚偽を記入するのは
さすがにマズイでしょう。
狂師の指導だろうが何だろうが、虚偽は虚偽です。

ばれて問題になったとしても自業自得です。
個人的には、履歴書に嘘書く人なんて採用したくありません。

日立の件は、その工場の採用の内規では「外国人は積極的には雇わな
い」という条項があったにも関わらず、それを隠蔽して突っ張っていたら
リークされて裁判に負けたと聞いております。
日立が裁判を続けることができなかったのは、不買運動や風評被害を
恐れたからでしょう。

>>405
その通りだと思います。特別永住資格が諸悪の根元です。

外国人であることを選択してるなら、その責任、つまり犯罪を行った人間を
国外退去させることができなければなりません。

朝鮮籍も韓国籍も国外退去させるべきでしょう。

朝鮮籍の場合は北朝鮮に一回でも行ったことがある人間は実質上、
北朝鮮籍と扱うべきですし、そうじゃない人間は韓国籍として扱うべきです。

そのうえで、犯罪者を国外退去することにより、日本にいる在日は
少なくとも犯罪者ではないということになりますから。

>>414
虚偽の本籍地記載は、虚偽記載で取消は当然です。

日立も最高裁まで争い、虚偽記載を認めない戦いをすべきでした。
日立の場合は、高裁で止まってるので、これは判例ではありません。


通名や本籍の虚偽記載を認めないことが、在日の犯罪を抑止する
間接的な抑止力になります。

そのことが反射的に在日の就職を容易にするのです。

このようなコストを在日が払わない限り、在日の評判はよくならず、
翻って、在日の就職問題も解決しません。

>>407
>>383に書いてるが。

大体、事実上本名と比べても本人識別に困らない通名の何が悪いんだ。
原票に登録されてる名前じゃんか。

＞らし君
自分が思い違いしてるだけかも知れない状況で就職差別するところ
までもってゆくなよ。

おまえらまとめて通名スレッドに来い。
在日の外国人意識をなくさせて、自分達を日本人と同等と勘違いさせる
諸悪の根源が通称名という制度なんだよ。
なんとなく許している日本の役所の事なかれ主義も同時に非難されるべき
だとは思うがな。

美濃部が総連本部から土地の税金をいままで許していたのと同じ。
甘えを許していたから現在の問題がある。

スマンが厨房とは話す気は無いのでね。
ここでさえ群がってくるからな。

>>441
あっそう。
反論もせずに相手に対し厨房のレッテル貼りで話にすら乗らないわけだ。
では、君の高尚な論説をこのスレでしっかりと見届けさせてもらう。

>>439
> 大体、事実上本名と比べても本人識別に困らない通名の何が悪いんだ。
> 原票に登録されてる名前じゃんか。

通名の変更の容易さ、本名と通名との使い分け等はよくご存知だと思います。
原票の本名は変わりませんが、通名は変えられるでしょう？

あなたが履歴書を書く際に、全く悪意無く通名のみを記載することは有り得る
でしょう。しかしながら、履歴書を読む側は、あなた以外の誰かの悪意を考慮
しなくてはならないのではないでしょうか。
履歴書は書く側だけが読むものではありません。読み手は、書き手のなるべく
正確なプロフィールが欲しいのです。

>>442
そういう意味ではないよ。
ある程度事実を踏まえた話しを特定の人と話したいだけですから。
特に通名についてだけ話をしたい訳ではなく、らし君の話に納得が
行かなかったから、誤解を解ければと思いレスしただけなのです。
ようするに本音で話したいだけのことだよ。

>>443
その辺の問題はあると思いますが、名前と本人が一致するのを
証明することでカバーできるのではないですか。
雇う方の規模や認識度にもよりますが、私は今まで働く際に登録済み証明書を
提出したことが何度かありますよ。

まぁ、昨晩の続きは事実確認されてからでも良いかと思います。
ここはROMってるので私が名無しでも問題ありませんよ。
その時にまた検証致しましょう。

>>445
なるほど。
履歴書本体に通名のみの記載でも、外登証の写しを一緒に提出するならば、
事実上は本名を併記するのと同じだと思います。
たぶんそれなら、文句を言う人も少ないでしょう。

まぁ、事実確認はすごく先になると思いますので。（へたすりゃ半年先です）

>>439
＞大体、事実上本名と比べても本人識別に困らない通名の何が悪いんだ。
＞原票に登録されてる名前じゃんか。

原票には【通称名】とハッキリ記載されており、氏名（本名）欄は別にあります。
役所等では通称名について次のように定義しています。

通称名とは、
正式な氏名とは別に「日本での社会生活で日常用いられている氏名」のことをいいます。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜

このように役所の手続き案内書類等で、「正式な氏名ではない」と明記されています。

>>436
ですね。私も本籍を韓国と記入しても、採用されましたけどね。
まあ、正社員採用とは違うかも知れませんが．．．

というか、採用時の基本って「信用できる人間か」という事で、
やはり本籍を隠していては、駄目だと思う。最近の
履歴書は「本籍欄」が省いてあるのが多いけれど、
在日朝鮮人だったら、あえて欄を設けて記す気概が
必要だと思います。

>>437
それは私も賛成。朝鮮半島については、少なくとも南半分へは
行けるはずだから、日本政府もそうする権利はあるでしょう。
しかし、戦後の李承晩政権が勝手に「棄民」を宣言して以降、
日本における朝鮮人犯罪で送還しづらくなったんだと思います。

しかし、このまま韓国人犯罪が増えては、韓国自体の評判が
下がるし、韓国政府も責任を持って欲しいと思うけどなあ(；´Д`)。

>>439
そう、自慢ぶるものじゃないと思う。日本政府の好意で成り立っているだけ。
だから、近いうちに通名制度が廃止される可能性だってある。

>>445
まあ、通名を通すにせよ、本籍（つまり韓国か朝鮮）をはじめに
きちんと伝えることが重要でしょうね。

外国人なのに日本人の名前を名乗っているのがおかしい。

>>447
私みたいに、本名を使うのが免許の更新・外登証の写し申請以外に無い
場合でも、通名で履歴書を提出するのは、マズいのかなあ。
（もちろん、本籍に韓国と記載した上）

今まで「○○さん」と言われていたのが、「チョンさん」って言われると
激しく違和感が出てきそう(；´Д`)。

＞＞んだら
修学旅行で生徒が札束もって北朝鮮に行くって本当か？

通名と使い分けている人に聞きたい
あなたはいったい、だーあーれ？

>>447
＞通称名とは、
＞正式な氏名とは別に「日本での社会生活で日常用いられている氏名」のこ＞とをいいます。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜

＞このように役所の手続き案内書類等で、「正式な氏名ではない」と明記さ＞れています。

その案内は見たことないのですが、役所にある法規集ではなく一般に
配られているものなのですか。
登録済証明書に限ると地方自治体によって書式はまちまちで、通名の
書き方もまちまちと記憶してます。
要望がなければ併記されない類のものではありますけど。
例えば外国人登録証にも通名を併記しておりますが、その解釈ですと、通名の
証明に使えないということになりますか。

通名で送られてくる郵便物、特に書留の類が受け取れなくなりますね。
そりゃ困るな。

>>452
私なら、迷わず「○○です（通名の名字）」と答えるけれど．．．
生活上では、通名しか使ってないですなあ。

本名を改名すれば？
通名が染み付いちゃってる人は。

日本風に。

>>453
何度か引っ越ししたことがあり、郵便物配達先の変更届もその時に出して
いるのですが、これは基本的に通名だけで可です。初めの時に
本名併記で出したら、「そちら（本名）は結構ですよ」と普通に
省かれました（ｗ

>>456
不在時に後日郵便局で受け取る場合に通名を証明するものがない
というはなしです。
商倭氏の話が正しければ、事実上問題はないですが厳密には
問題があることになりかねないと。

しかし、仮に本名に変えてもこの弊害があるので難しいですね。

>>456

なんか、古代日本の忌み名みたいな感じだなぁ〜。
家族の間で呼び合うときはどっちを使うんですか？

>>450
履歴書はさすがに併記しておいたほうがいいのでは。

＞そう、自慢ぶるものじゃないと思う。日本政府の好意で成り立っているだけ。
＞だから、近いうちに通名制度が廃止される可能性だってある。

そうか？
私のレスが自慢してるように見える貴方がよくわからん。
元レスからの流れで彼に強く言いたいだけです。

>>450
却って落とされると思うが。
ある意味、詐称と取られてもやむを得ない。

>>453
＞その案内は見たことないのですが、役所にある法規集ではなく一般に
＞配られているものなのですか。
法規集ではありません。
市役所・区役所等にある、手続きの案内（説明書）とかの事です。
役所によってはＨＰにも説明が載ってます。
一例ですが・・・
http://www.city.hachioji.tokyo.jp/shimin/gairoku/next.htm
http://www.city.nishio.aichi.jp/kaforuda/17simin/simin/08%20j-gairoku/08-0%20c.html

＞登録済証明書に限ると地方自治体によって書式はまちまちで、通名の
＞書き方もまちまちと記憶してます。
仰るとおりです。書式も細かい案内（説明）も各自治体でばらばらです。

＞例えば外国人登録証にも通名を併記しておりますが、その解釈ですと、通名の
＞証明に使えないということになりますか。
よく意味が判りません。通称名の証明とは何でしょう？

>>450
　話の流れと激しく違っていてアレなんですが、
　chunさんのchunって「チョン」と読むんですか。「チュン」ではなかったんだ。もしかしたら
とは思っていたんですが。

>>457
ああ、その場合は外登証カードか、免許証で良いはず。
まだ免許を持っていなかった時は、全て外登証で済ませていました。

>>458
祖父母の代から、日本風の読み方で呼び合っています。

>>459,461
なるほど。やはり併記した方が良いですね(；´Д`)。

>>460
＞大体、事実上本名と比べても本人識別に困らない通名の何が悪いんだ。
＞原票に登録されてる名前じゃんか。
ここが引っかかったもんで。私もちょっと言い過ぎましたが。

>>462
なるほど。

>>463
はい。ちなみに、かの大統領と同じ名字という罠。

>>457
あぁ意味が判りました。
書留郵便等の不在時配達物の受け取りの事ですね。
その際には通名を証明するのではなく、郵便局が指定する物（身分証明に郵便局が指定した物）を
持って行くだけであって、通名の証明では無いと思います。
↑かなり判り難い文で申し訳ない。

判り易い例で言うと・・・
銀行とかの場合、身分証明の代用として健康保険証が使えたりしますよね。
でも本来、健康保険証には本人を証明する機能なんてありませんよね。
これはあくまで便宜上、銀行側が代用として認めているだけなんです。

Q　そんなに通名に愛着あるなら、本名にすれば？

A　朝鮮名に在日朝鮮人として先祖からの生きてきた愛着を感じる。


解説：
これも特別永住資格と同じです。特例を許したが故に生じた歪みです。
通名禁止にすれば、正常に解決する問題です。

>>462
普段から通名なので郵便物は通名で送られてきます。
書留などは印鑑が必要なので、留守時には不在票をおいていかれます。
その書留を郵便局で受け取る際に、身分証明と印鑑が必要となり、
外登証に書かれている通名が機能しないのなら身分証明するものが
無く、受け取ることが出来ないというはなしです。
そういえば、前にも話したような気もしますね。

ループしてもしょうがないのでこれで一旦話を終わりにしますが、
問題は簡単に解決できないところまで定着してると思います。

通名を名乗るという考え方の優先順位はそれぞれ違うと思うのですが、
親から貰った名前、ずっと名乗ってる名前というのが、もっとも多いの
だと思いますよ。
で、それが日本社会で暮らし易いという利便性とリンク、そのまま定着した
のだと思います。
差別云々は並行して起こったことか、それまでの経緯でしかないでしょう。
少なくともさほど被害を受けているとも思えない３世以降があれこれ言う
こともないと思います。

リンク先は後ほどしっかり確認させていただきます。

通名の使い分けに関しては個人の好き嫌いと違法性とは
分けて考えたほうが良いのではないか。
現状、通名が合法である以上それに対して良いだの悪いだのは
あまり意味が無いだろう。

只、通名を使ってる人を雇わないという場合などは差別でなく
その会社の人物を見る採用基準として考えるべきだと思う

>>466
正直、その通りです．．．

>>467
まあ、外登証に記載した通名で通している人なら、問題には
ならないですよね。何かしらん使い分けている人はどうなるかは
分かりませんが...

>>465
レスが入れ違った。すまん。
通名の証明は要らないと思うけど、証明書は求められますね。
凝視する人がいて笑えますが。

郵便局以外だと思いましたが保険証では駄目といわれたことがあります。
ちょっと何処か忘れましたが。

>>468
それはそうだと思う。通名を名乗っているのは、政府からの好意に基づいて、
私たちが自分の意志で行っている事。それで不採用になったりするのは
自己責任であるべきと思う。

こんな事を言っても、団体みたいな所では通用しないんだろうけれど(；´Д`)。

しかし過去の創始改名の例を見ると50年後くらいに
通名は強制だったとか言われそうでちょっと鬱だが

ていうか今でもそういう風な云いまわしをしてる在日
はいるよね

>>467
あ・・・誤解なき様に願います。
私は機能しないなんて主張する気は全然無いですよ。
社会的に便宜上認められている事と、法的に正式に認められるかは別だと考えてるだけです。

それに郵便とかでしたら日本人でも「通称名」で受け取れますしね。

>>470
地方銀行で口座を開設した時（３年前）、もう保険証は不可に
なってました。その時に渡されたしおりには、免許証とか
外登証が有効、と記載されていたので、私は
免許証を身分証明として提出しました。

>>472
そういうヤシは単なるアフォです(；´Д`)。
まあ、もし通名廃止という事になったら、どんな反応をするのだろうか．．．

>>473
おっしゃる通り、通名は「法に触れない」という事でしょうなあ。

>>439
だから思い違いを正すように言ってくれよ
通明使用の理由はなんなのでしょう？>>383じゃよくわからないよ
昨今在日の人が言っている『差別されるから』ってのはワタシ的には理由にならないよ

ただ、ワタシの認識はわかるかな？そっちも誤解しているようだが
ワタシは就職差別なんて事は一言も書いてないよ。

>>445が書いたとおり、通名で記載の履歴書と外登証を一緒に見せられた場合は
履歴書をもう一度書いてくれと要請するかもしれませんが、採用の判断材料にはなりません。

日本人に例えると、山田って名前なのに実は田中だったってな位、違和感があるのです。

今回の話のは、名前を偽っているって考えが根底にあるからなんですよ。
本名を名乗ってないから採用取消が差別だとはこれっぽっちも思わない。
なぜなら虚偽の申告をしていると思うから。
裁判するなら受けてたつぞってな覚悟ですよ

これに納得がいかないならば、通明使用について私が納得のいく説明をしてもらいたい

ただ、何となくこの部分は誤解している可能性があるので補足しておく
非常に優秀な在日が面接に来たとする。採用だ。
しかし通名を使用して在日である事を隠して面接に来た事が発覚してしまった。
即採用取消ではない。本名で書き直させる。本名での書き直しに応じなければ採用取消だね。だって虚偽の申告を直そうとしなかったんだから・・・

>>473
了解しました。

>>474
なるほど、銀行は３年前にもう変わってたのですね。
マネーロンダリングは在日に限った話ではないので
当然といえば当然ですな。

戦争を起こした世代の日本人は、
自分たちがあえて悪者になって謝罪する事で、
子孫たちに禍根を残すまいとして、言い訳もせずにいたんだと思う。
ところが相手は日本のようなサムライの矜持を持った国柄ではなかった。
謝罪と賠償に気持ちを癒すどころか、
図に乗って子々孫々までたかる腹づもりという、
遺伝子レベルで劣悪なヤクザ体質、それが朝鮮人だったんだ。

紳士の矜持が下種に通じないように、
サムライの矜持は品性下劣な居直り乞食民族には利かなかったんだ。

子孫たちの為に、
自分たちの名誉さえ犠牲にした祖父や曾祖父の代の、
高潔にして潔かった日本人たちの名誉を回復するのは、
孫、曾孫の代の私たちの世代の努めではないだろうか。

>>475
通名の定義違いですね。
本名と通名と本人が一致して、それを証明出来ることが前提の話です。
で、名乗る理由は>>467の通りです。
個別には違う場合があると思いますので、それは例をあげて検証しなければ
判断できません。
ということで私が言ってる場合は偽名ではないということに拘りたいです。

>>475
うーん、そうですね。その通りだと思います。
既に帰化しているのであれば、そういう事例は生じてこないんだけれど、
外国人である以上、必ずリスクがある、と言うことをもっと自覚しなきゃ
イカンと、私も感じています。

>>476
はげしく同意。

>>477
なんか切ないなあ．．．
そういう好意に答えるどころか、唾を吐くも同然な行動を起こしてきた
わけだから、残念だと思います。

>>478
でもね、正直言って通名派が社会の理解を得るのは難しい、と
私でも思います。偽名と思われるのを前提にして考えた方が
いいと思うし、その時にきちんと説明する覚悟を持って行かなきゃ
駄目だな、と感じます。

>>478
通名は通名であって、本名ではありません。

本名を要求している書類の場合に通名を書くのは、虚偽記載ですから
それで、採用を取消するのは正当です。

通名が本人の確認と本籍の確認にとって、本名よりも効力が低いのですから。

このスレで何度も書いてますが、私の通称名に関する認識は以下の通りです。

「違法ではないが法制化されておらず、地方行政レベルで管轄するの便宜上の制度であり、
制度上の欠陥が多く、その欠陥を利用する事により結果的に違法な目的に使う事が出来る。」

なんて言いますか、制度の欠陥を改めるなら可って感じですかね。
例えば、通名の変更は日本人の氏名変更並に厳しくして、身分証明に使用できる物への
通名単独での記載を禁止すれば、ある程度悪用は防げると思います。

但し、「　現行制度で認められてる以上　現在の使用者に対して異論は無い　」てのが私のスタンスです。
基本的に合法なら　後はモラルの問題ですから。

>>480
うん、転居など、外登証が必然となってくる場合では、通名は何の効力も
持ちませんからな。

>>481
そうですね、まずは通名の変更を実質禁止、外登証記載の通名以外の名乗り禁止
ぐらいはしないとマズイと思います。

イイヨ〜イイヨ〜
これこそ本音スレだね。双方の意見がぶつかっている感じだ。

>>478
あなたの言いたい事は納得できないけど理解できました。
ちょっとトゲのある言い方だけど、なんとなくワタシの気持ちを汲み取って欲しい。

あれだね、歴史認識と一緒だ。
共有なんて立場が違うからできっこないけど、理解は出来る。

逆を言うと、ワタシの言う事に納得してくれとは言わない。理解して欲しい
まぁ、なんにしろ、在日朝鮮人にとって通名が偽名のつもりで使ってないって事は理解できた。

だけどなぁ、、、通名を使わないでいて欲しいのがワタシの本音だね。

>>483
でも、感じられる事はもっともだと思います。
実際、通名を幾つも使ってるヤシもいて、架空口座で怪しいことをしている事例も
少なくないですからねえ。通名がそういう所をザルにしている面があるのも
確かです。

通名派の私がこんな事を言うのも矛盾しているかも知れないけれど、
疑念を抱かれるという事は、前提にしておかないとイカンと
思っているので。

>>478
十数年後の在日（君達の子どもの世代）が、
「我々の親達は通名を余儀なくされていた」だとか
「これは悪辣な日本人の嫌がらせの結果である」だとか絶対に言うね。
間違いない。

それに成りすまし日本人には反吐が出るね。
自分の過去を振り返ってみても、学校内に本名の中国・台湾人（金・○○）
は居たが、朝鮮名を名乗る在日は一人も居なかった。
近々帰化する予定も無いのであれば本名を名乗れ。民族を隠すな。
挙句、名乗り出れない（己に勇気が無いだけだが）事を日本人に責任転嫁するな。
君達は朝鮮民族の恥だ。

>>484
将来、子供や孫に「なんで日本名を使ってたの？　朝鮮人の誇りはなかったの？」
って言われたらどうします？

今の韓国の老人のように。

Chun名無しさんの通名が山田太郎とでもして
入社の時は本名も会社に申告して、いざ配属の時に自己紹介で
山田太郎です　国籍は韓国です　よろしくお願いします
てな感じで言えないもんなんですかね
通名なら通名でこういうふうならまだ許されると思うのだか

将来的な日本側の対応として、他の外国人と同様通名使用を禁止する
場合、今使っている通名を選ぶか、本名を選ぶかになると思うんですが
在日の人たちの反応はどうですかね？

差別だとはいえないでしょう？
差別を助長するってのも、今これだけ外国人が日本にいる以上実体を
伴わないですよね。

やっぱり創氏改名うんぬんで日帝の過ちを繰り返すのか！！ですかね。

本名を使わないのなら在日でいる意味が無いじゃん。
と、素直に考える。

おかしい？

　在日の間では「李〜」という本名を使えということがよく言われてますね。
でも、そういうことじゃなく名前が２つあるということが問題だと
私は思ってます。通名を本名に変えるといっても現実に通名で
とおしてきたのなら、無理に変えることもなかろうと思うのです。
ただ、本名にすることで、名前の２重性に葛藤することもなくなるということは
ありますが。
　私の場合、仕事の関係上本名を使うとまずいというところがあって
通名にしてますが、一方で本名があって、どちらが本名というより
この名前が２つあるということはあまりいい気持ちではない。
妙に後ろめたい気持ちになるときがありますね。
　名前が通名だけということであればすっきりするんですがね。

>>490
>　名前が通名だけということであればすっきりするんですがね。

親の代から使っているものをいきなり変えろと言われても
色々あるのは良く分かります。
が、
通名とは日本人風の名字の事ですよね。
だとすれば、日本人風の名前だけにすればよいだけのこと。
・・・将来をかんがみ、帰化

通名禁止にしたら、朝鮮名と日本名どっち選びます？

>>490
カミングアウトは、大変な勇気が必要だしな。
しかも、それで状況が良くなるとは限らんし。
むしろ、少しずつ半島の人に対する風当たりが、強くなってきている昨今では、身の回りの
状況が、悪化しこそすれ、好転もしくは現状維持は難しいと思われ・・・。

とりあえず、反日電波を飛ばさず、日本に溶け込むようにしとけば、生活には困らんと思うぞ。
まぁ、ぼちぼち、がんがれや。

＞だとすれば、日本人風の名前だけにすればよいだけのこと。

そうなんですよ。でも、本名というのが一方であるわけで
私としては通名制度は早くなくしてもらったほうがいいですね。

＞通名禁止にしたら、朝鮮名と日本名どっち選びます？

使い続けてるほうを選ぶのが自然でしょうね、私はやっぱり
通名かな。帰化したいというのもあるし。

ちょっと疑問に思うのは国籍には拘るのに
名前には拘らないってのは不思議なんだけど

もちろん民族主義バリバリの人は名前に拘るだろうけど

＞４９３
＞カミングアウトは、大変な勇気が必要だしな。

私はカミングアウトは恐れてないんですよ。
ずっと本名で通してみて、それで差別されたことも特にないし
ただ、名前が２つあるということに何がしかの後ろめたさを
感じるのは事実ですね。

NHK見ろよ
なんでこんな民族と仲良くする必要がある？
朝鮮人は日本人の敵だよ

日本の国益にとって最大の害悪ってなんだ？
答えは明白だろ

まぁ　おちけつ。　北朝鮮人だろ。

韓国人も朝鮮人も同じ

＞４９５
＞ちょっと疑問に思うのは国籍には拘るのに
名前には拘らないってのは不思議なんだけど

名前というのは記号ですからね、極端に言えばなんでもいいんですね。
私の名前がプーチンでもマークでも別にいいと思うんです（笑
ただ、名前が２つあるということが問題なんですね。
あと、在日であるということを必要以上に隠さなければ名前は
日本式の名前でもいい。
　在日の間では本名を使うことがやたらと推奨されてますが、そのぶん
通名を使う人が妙なコンプレックスを抱きがちになっているんです。
何で通名なの？本名を使わないと恥ずかしいといった意見がおおいんですね。
でも、そういうことではなく、要は名前が２つあるから
問題だということが分かれば通名派もコンプレックスを抱かずに
済む。

通名も何も永住者資格なんて剥奪するべき。
日本にいたけりゃ日本国籍をとる。
民族としての誇りが重要とか言うなら偉大なる祖国に帰ってくれ。

>>501
> でも、そういうことではなく、要は名前が２つあるから
> 問題だということが分かれば通名派もコンプレックスを抱かずに
> 済む。

全くその通りなんですよね。
事がこんがらがってきているから、在日側、日本側そうほうが、
にっちもさっちも行かないままズルズルと通名という仕組みが
続いていく。
だれかが公の場でスパッとこういう風に言ってくれれば、
問題は解決するんだけどなぁ。

でも帰化したら、（韓国人が妬み、あなたがた在日を差別する
ネタでもある）数々の特権を失いますね。
帰化したくない在日さんは、それらを手放したくないんでしょうね。
祖国への後ろめたさが、反日意識を強くしてるのではないのでしょうか？

多くの在日さんは、悲劇のヒロイン気取りだけど、実際は、
権利だけ主張して責任はとらないという実に曖昧な立場に
いるわけでしょう？差別を隠れ蓑にして、そこから逃げてたら
いつまで経っても、自分で自分の責任も取れない
半人間のままですよ？

>>500
人種でまとめるのはイクナイ。

それに売国日本人のほうがよっぽど国益を害してるだろ。

>>505
レスしない方が良いと思うのだが。

別に仲良くしなくていい。
中国人とか韓国人の気質は日本人と最も遠いところにある。
モラルがなくてつけこんでくることしかしらない。
それに日本にとっていいことなんて皆無。
併合なんかして日本人を名乗らせていたこと自体が恥。

>>501
>名前というのは記号ですからね、極端に言えばなんでもいいんですね。
本気で言ってるんですか？というか在日の人ってみんなこうなの？
正直言って理解できないです。今までどんなスタンスで創氏改名批判し
てきたんでしょうか。

千と千尋の神隠しを見てもらえれば、日本人の名前に対する根源的な考
えが理解してもらえるかと。

いやアレは日本人の根源的な考えでも何でもないと思うが。

>>501
創始改名

>>508
子供の時に佐藤という姓だったら”さとちゃん”と呼んでいたのと
同じだと思うが？

千尋は自分の名前を思い出したら自分の事を”千尋”と言うようになったが
在日は”千”に拘り続ける意味はなんだ？

生活し生き続けることより名前が優先することはあり得ないだろ。
在日が新しい価値観を元に人格や社会性を形成するようなことがあっても
おかしくないと思う。

>>501
んー、ちょっと理解出来ないなぁ
民族を民族たらしめるモノって文化だったり歴史だったり
する訳で決して国籍じゃないんだよね。
自分が何人（国籍でなく）であるかという事において
名前というのは非常に重要なものであると思っていたのだが

日本人がもしも在日だったら全く同じだと思うけど。
全ては環境ですよ。
日本人でも少しハンデを背負った環境の人は、似たような行動パターンが
少なからず有りますもの。

>>512
> 生活し生き続けること

を、優先するのであれば、とうに国籍を日本に代えてますって。
自分の生活が大事なのであれば、ね

>>515
時代背景でしょうね。
それと帰化に関する誤情報の蔓延。

>>516
>　時代背景でしょうね。
つまり、これから在日社会も変わっていくという認識をお持ちだと言うことでOKですか？
誤情報に関してはこれは在日側からでしょう。


在日さんは意味不明な中途半端を選んでいるから
どちらからも突っつかれるわけで。
民族が大事？国籍と民族を同一視する理由は何？＜いつも聞いているんですけどね

>>517
変わって行くと思いますが、まだまだ壁はあると思いますね。
新世代の在日達は国籍への拘りは薄いです。
私は３世なのでそうでもないですが、時代に適応して行くと思いますよ。
３世くらいだとまだ戦時・戦後を知っている２世達と繋がりがありすぎますからね。

>>517
＞国籍と民族を同一視する理由は何？
アフリカや欧州からの移民の子孫が多い、南米や北米だと意味をなさないような問題だが、
日本の場合は移民の子孫も表舞台で活躍しているからだいぶ薄れ尽きているしね。
韓国人はというと、日本人は半島渡来人の子孫とか主張している割には
その子孫である日本人と朝鮮人を区別しているように見えるが。

つーか3世の人。自分の子になんて名前付けるの？2つ与えるのか？
もう与えちゃってる人もいるだろうが4世には完全に国籍、2つの籍は
重荷だろうにな･･･

在日の人は家族で苗字とか統一するのか？

やがて子供に朝鮮風の名を付けれない世代が来るよ。
日本語しか知らないんだから。

>>522
本国では漢字を読めないのに漢字の名前を付けるくらいだから、
ムリにでも朝鮮名を付け続けるんじゃないの？
もっとも本国人から見たら「何これ？」なヘンな名前だったりしそうだけど。
あるいは、ジミーだのマーガレットだの、英語名になる可能性もある。

>>522

いまでも命名に風水の法則とか使ってるんだろ。
　日本人でも神社や寺でつけてもらう人もいるんだから、そういう専門の職
　がいてもおかしくない。

>>523
韓国ではサッカー選手の車ドュリみたいに
ハングルオンリーの名前が出てきている。

今は１世を軸にする家族集団が存在する。
そこから本国の親族との付き合いや、日本では民族団体に所属したり
するんだけど、３世くらいになるとこの辺が希薄になる。
また、通名に使える漢字を選ぶ人も増えた。『英和』とかね。
いずれにしても付き合いが減ると命名のパターンは変化する。

>>524
徐々に頼らなくなるよ。総連や民団から離れたがっている人は
寧ろ半島色を消す事に必死だ。

李・太郎とかにすりゃいいのに、まさに移民風
そもそも君らは違和感が〜とか言ってる立場じゃねーんだぞ
口だけで親日気取ってないで態度で示せ。
相手は確実にだまされた気分になる事は間違いない、態度には出さないだろうが
最初から在日って判ってたほうが絶対良い友人になれる。

通名の事を違法じゃない云々いってるが、暴力団だって国が指定してるお墨付き団体だが
みんなに嫌われてる事は変わらない。

NEWS
半島人が陛下の玉体を所望です。
小泉に続いて陛下にも臣下の礼を取らせたいようですね。
何を考えているんだろうか･･･あの国は

>>525
いや、民団・総連は論外(w。
　本当に共存・共栄を望む在日は徐々に同化していくけどやっぱり民族色は
　ある程度残ると思うよ。昔の朝鮮・中国の渡来系の文化が残っているようにね。
　渡来人と違って日本にプラスに働いていないけど、なにも朝鮮人であることの
ルーツまで否定することはないとおもう。

なんちゅうか在日諸氏に通名を使用する理由は色々あるのはわかったです。

だけどこのスレをみてわかるように通名使用に違和感を感じる日本人が多数いるのも確かです。
在日朝鮮人諸氏もそういう日本人が多数いることを理解してほしい
かくいうワタシも違和感を感じる一人なので自分のスタンスみたいなのを就職面接の話で例えてみました。

七七七さんが>>487で
＞Chun名無しさんの通名が山田太郎とでもして
＞入社の時は本名も会社に申告して、いざ配属の時に自己紹介で
＞山田太郎です　国籍は韓国です　よろしくお願いします

ってこんなのどう？って書いてますがワタシは反対です
なぜなら、なんで韓国人なのに日本名なの？って余計な疑問を抱かせてしまう原因になるからです。
みんながみんな理由を聞けばいいですが、日本人の特性として聞かない人が多いと思います

在日のひとりさんが書いておられますが、通名制度ってのが諸悪の根源なんでしょうね。
これからは、日本側は通名制度廃止に持っていくようにする。
在日朝鮮人側は通名制度がいつ廃止されても良いように通名を捨てる。

どうかな？

>>528
通名捨てて日本名だけにしたとして、外国人犯罪とかはどうなんでしょ？
顔も大体同じ感じで、言葉も完全に喋れて、見た目も同じだけど、国籍は韓国朝鮮人
っう、外国人な訳だし、日本の報道はこれを隠している訳で、私達の知る権利が
益々疎外されていく感じがする。中国朝鮮人の場合は色々な審査等も必要かも・・

4世、５世に辛い思いをさせないように
在日に対する優遇措置を廃止しましょう。
結局、これなんだと思う。
自分達に置き換えても、そうでしょう？
私も在日なら、そうした利を放棄するような事はしないし
子供の頃から親に『我々は差別されているのよ！』って洗脳されてれば
そうした優遇措置は『当然の権利、当たり前のこと』だなんて思ってしまうだろうね。
人はすがるものがあるから、なかなか自立できない。
近頃、パラサイトシングルが急増してますけど、
あれの国版が在日の方々です。勇気ある在日さんの一言、一歩が
後の世代を救うことになるのだと思う。
現実から逃げないでください。日本人だって誰だって、日々、自分が
何ものなのか自答し、悩みながら生きています。自分達だけが
特別で複雑な存在だなんて思わないで下さい。

「基地外鮮人」集団は、
本国犯罪者との連携、
不法滞在者の庇護、
ニューカマーとの縁組、
脱北者の国内活動支援、等々
「基地外鮮人」層の拡大再生産に躍起ですが。

自らを「常識鮮人」と捉えている方々は、この件をどうお思いか。

>>528　今は肌の黒い日本名をつけた子供が居る時代ですからね　
もちろん日本国籍ですよ
同僚もそれなりに分かることでしょう
問題は二つ名を消すと言うか自分が誰なのか誰として生きていきたいのか
半端な位置で居る事が逝けないと思う
そうすればおのずと答えは出ると思う

韓国籍だというくらいで、いちいちそのことを自己主張していたら、
特にそのことを意識しない人達にうざがられるだけです。
だから何なんだと、なんぼでも居るっちゅーにと。

差別すんなよーって因縁つけられ、からまれてる気分になる…
無意識の差別心まで因縁つけてくるし、、、
アメリカだのイギリスに住んでみなって感じ。。。。
おれら全然差別なんてしてないと思うけどな、、、
西の方は、お仲間がいっぱいいるみたいだし、お仲間同士で
差別のし合いっこしてるんじゃないの？
東京では、あまり朝鮮人差別ってリアルじゃないよ。

>>534
> 差別すんなよーって因縁つけられ、からまれてる気分になる…

まさにそれですね。
自己紹介時に、日本名を名乗って「国籍は韓国です」・・・
その場を想像したら、やはり不自然。

その自己紹介の日本人側の受け取り方は各人各様と思いますが、
自分は、
「日本人と同等に扱え。でも外国人なんだから特別の配慮をせよ」
と言われているような感覚になります。
性格曲がってるんじゃない？と言われそうですが・・・。

>>535
在日の人って、結局はバラバラなんですよ。私が経験したケースでも、高卒で
就職の面接をする時、これは学校ごとに集団で来ますから、学校から「○×さ
んは在日なので、他の面接者に知れないように配慮してくれ」と頼まれた事も
ありましたよ。つまり、面接を受けている時は通名でお願いするということ。

私自身は子供の時に、在日の友人と違和感なく遊んでいたけど、今は少し事情
が違う。それは昔は朝鮮籍が主流だったけど、今は韓国籍が在日の大部分を占
める。自ら（あるいは親の代に）大韓民国の国籍を取得したのに、自分が韓国
人であるという誇りと自覚がほとんど無いのも、実は少し困ったことですね。

でも最近の在日というか、マスコミの報道はどうも在日の立場を擁護している
ようで、更に悪くしているように思います。浮島丸の判決も、事実としては終
戦後に徴用で来た人を半島へ帰した時の悲劇。麻生発言も、多くの日本人は「
どうして在日は、通名を使うの？」と思うだけだろう。

連続の書き込みで、ごめんなさい。
久しぶりにハン板や他の２ｃｈを見たのですが、未だに韓国籍と朝鮮籍の
意味を取り違えている人も多いのは残念です。このスレの人は、よく解か
っていると思うのですが、お節介にも少しだけ、、、

＜朝鮮籍とは？＞
講和条約締結後も日本に残留した朝鮮人に対し、日本の法律によって、日
本国籍を持つ日本人ではないが、日本政府が身元を保証する無国籍人とし
て「朝鮮籍」を定めた。ところが６５年に日韓基本条約が締結され、翌年
から日本に住む在日が大韓民国の国籍を取得することが出来るようになっ
た。しかも取得すれば当初は、自動的に「協定永住資格」が与えられた。
後に同様の資格は８０年代になって、朝鮮籍の人にも認められるようにな
った。在日は当初、皆が朝鮮籍だったが、これによって韓国籍を取得する
人が増え、何時の間にか当初の法律の意味とは違って事実上、朝鮮籍が朝
鮮総連系の人を意味するようになった。
例えば、脱北者の問題。日本政府は方針として日本国籍を持つ脱北者と、
朝鮮籍を残して帰国した脱北者に対しては、積極的に保護する方針を採っ
ています（日経新聞の報道による）。これは法の趣旨から言って当然で、
日本国籍は勿論ですが、朝鮮籍は日本が身元を保証しているからなのです。
もっとも朝鮮籍を残して北へ帰国した在日なんて、ごく少数らしいです。

自己紹介のとき普通に朝鮮名なのってりゃふつーに朝鮮人として接するんだが
そこで「日本語うまいね」とか「あー日本生まれなんだ」とかなって普通に
その場が流れていくと思うんだが・・・

なんか通名のメリットって犯罪以外何も無いんじゃねーの？

日本人と比べて、「就職で差別された」って言ってる人いるけど…
比べる相手が間違ってるよね。在日と比較するべきなのは、在韓日本人。
在韓日本人が韓国企業に就職する時と比べてどうかって考えないと。

>>539
いや違う。
やたらと差別と主張する奴は普通居ないし、居ても論外なのだが、
特殊な職業以外では在日であることがハンデになることがあっては逝けない。
今では、差別企業か朝鮮籍でもなければ無いけどね。
朝鮮籍の場合海外出張などがスムースに行えないので、そのことで
はねる場合があるかも知れない。

>>特殊な職業以外では在日であることがハンデになることがあっては逝けない。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
外国人にﾊﾝﾃﾞがあるのは当然だろ

>>541
だったら、どういうハンデがあるか書けよ。
在日の話から逸らすなよ。

>>541
前もって言っとくが、俺のレスを踏まえたレスにしてくれよな。
答えられないなら二度と来なくて良いよ。ウゼーだけだから。

>５３９　日本人と比べて、「就職で差別された」って言ってる人いるけど…

差別というよりは日本人をまず優先するのはしかたのないことだと
思ったほうがいいでしょうね。
また差別というよりただ単に在日の事情を知らないという人も
意外に多い。
言葉や文化の違う外国人を雇うのには抵抗があるのは仕方のないことですが
在日もそれらの外国人と同じと思ってる人が結構いるんですよ。

＞５３５　自己紹介時に、日本名を名乗って「国籍は韓国です」・・・
その場を想像したら、やはり不自然。

まあ、そうかもしれないです。国籍の問題も関わってくるのか、結局？
しかし、現状ではやむなく通名を使わざるをえない場合ってあるからなあ。
本名だと商売によっては結構面倒なところがありますからね。
だから、通名を使うということが多い、この不景気ですからできるだけ
商売をスムーズに運ぶには通名という選択をせざるを得なかったりする。
そういう人達に対するフォローという意味では通名もありだってことに
なっちゃう。前にも書きましたが在日の間では本名じゃなきゃ恥ずかしいみたいな雰囲気
があって、通名派が肩身を狭い思いをしてますからねえ。

ん？　540=542=543か？

日本人と朝鮮人が試験を受けほぼ同じ点数でした。どっちを採るか。
たいていの会社では日本人を採るだろう。
ハンデでないと？

>>545
全て同じはあり得ないからそんな心配はいらん。
実際は余りそういうことはないし、仮にそうであってもその
程度はハンデだなんて思わないだろ。

それよりくだらない煽りレスしないでくれないかな。
在日が外国人であることは事実ですが、職務において日本人と
遜色ないことが行えるからこそ言ってることで、それを無視した
煽りレスするなら他でやってくれということ。
わかればそれ以上貴方にとやかく言うことはないよ。

>>546
＞在日が外国人であることは事実ですが、職務において日本人と遜色ないことが行える
雇う方からすると、これの根拠が判らないんじゃないかな？
経営者から見ると個人の能力も大事ですが、組織での協調性、管理能力等も求めるものですよね。
これが在日の方の場合、本当は個人の能力・協調性は遜色なくても・・・

世間で目立っている在日の方は、団体職員だったり構成員だったりして日本人雇用者側からすると
雇いたくないタイプばかりが表に出てますよね。
はたまた、朝銀の捜査の際に暴れてた在日の方や、ジェネジャンに出てた若い人とか、タレント学者、運動家とかも
そうだし、マスコミに出てくる在日の方って、ろくなイメージ無いのが現状ですよね。

今までの積み重ねと、現状の目立っている在日の方のせいで、色眼鏡で見られるのはある程度仕方無いと思います。
※本来は偏見を持って評価する事は間違いですが、ある程度偏見を持たれる根拠があるのも事実なんですよね。

>>在日が外国人であることは事実ですが、職務において日本人と
>>遜色ないことが行えるからこそ言ってることで、それを無視した
>>煽りレスするなら他でやってくれということ。

545は建前で、実際は点差が多少あっても日本人を採るだろうがな。
朝鮮人を雇うには個人の能力とは別に、かなりのリスクを覚悟せねばならない。
電波な先人と総連やら民団やらの各種圧力団体の所行は知れ渡っている。
目の前の朝鮮人がそうでない保証がない以上、そのリスクは計算される。

>>547
そうですが、その強調性なんかは十分に評価対象ですので、それで
落とされても実力といえますね。
ただ、わからなにのに漠然と外国籍だからということになれば問題ですが、
その風評被害を挽回するチャンスは面接時にあると思います。
さらに中途採用などであれば、経歴もものをいいますでしょうか。
新卒でも学生時代に何をやってきたかということで、同じレベルが
多く寄り集まるとも思えないです。
一般的には問題は無いということと、もしもの為に余計に対応する
努力と備えをしていれば、仮に数社落ちても他の道は開けると思いますよ。
運だってありますし。
少なくともそう思って行動することの方が、不満を言って腐るより
確実に有益です。
些細なものですよ。

＞５４７
在日特有のイメージというよりは、理念上の問題というかとりあえず
自国民の雇用を外国人に優先するというのはどこの国でも同じですね。
だから、在日より日本人の雇用がまず優先されているということのほうが
在日のイメージよりも元にあると思うんですが。

>>548
それはわかっての話ということです。
そんなことを在日側がハンデなんて思ってる時点で墜ち零れなのです。

>>549
＞少なくともそう思って行動することの方が、不満を言って腐るより
＞確実に有益です。
まさに仰る通りだと思います。

>>550
＞自国民の雇用を外国人に優先するというのはどこの国でも同じですね。
確かにそれもありますね。

実際のところ、入社試験・面接なんかで人物の評価なんて、そうそう出来るもんじゃありません。
そこでものを言うのが学歴であり、資格であり、学業以外の実績だったりします。
また外国人と日本人を比べるなら、日本人を採用しておけば無難なのも事実です。

結局、外国人であれ日本人であれ、雇用する側が「欲しい！採用したい！」と思わせるだけのもの
（学歴・資格・実績）があれば、問題ないんですよね。

＞結局、外国人であれ日本人であれ、雇用する側が「欲しい！採用したい！」と思わせるだけのもの
（学歴・資格・実績）があれば、問題ないんですよね。

それが一番大事ですね。安易に差別というんではなく。

在日のひとり さんに質問なんですが、
過去に日本国籍じゃなくて、あるいは韓国（朝鮮？）籍でよかったなあ
と思う出来事はありましたでしょうか？

＞５５４

特に思い浮かばないですね。国籍の問題に関して言えば
面倒だと思うほうが多いですね。

在日のひとりさんには、そろそろトリップをつけて欲しいと思うのは、漏れだけ？
でも、漏れやりかたしらないんだよね。
スマソ。

名前欄：
在日のひとり#abcde
　　　　　　^^^^^^
　　↓
在日のひとり ◆トリップ

abcdeの部分は適当な文字列に置き換えて

＞５５７

トリップって何ですか？

>>558
>557の名前の　AEKFO9cpc. の部分です。
私のように、別人があなたの名前を騙るのを防ぐためのものです。

＞トリップ
名前の隣に#（適当な文字）を入れる事によって、
これが特定の文字に変化しますの。

まあ、一種の本人確認装置みたいなものだと思ってください。
ためしに、半角で#と打った後、適当なアルファベットをぶち込んで
みてください。

通名のループを読んでたら、フェミニストが狂ったように
興奮して絶賛するスウェーデンの話を思い出した。

「日本名を使ったら仕事見つかんないよ。」

かれこれ10年近くになるけど、学校の先生が「あなたはこっちの
人と結婚するから問題ないけど、外国人は名前がスウェ―デン人や
西ヨ―ロッパ人とは違うものだと、就職活動の時に履歴書すら
見てもらえないのよ。外国人名、特にイスラムの名前だったりすると
ごみ箱行きだから、あなたが結婚するときは名字を変えること
を薦めるわ。」と言ったの。イスラム教徒の友人がたくさんいる
私ははっきり言ってものすごく気分を害したのよね。
ところが最近職安に行って係のおじさんと喋る機会があったんだけど、
まずわたしの顔と経歴書を見て「あ、スウェ―デン人と結婚しているんだ。
よかったな。日本の名前で履歴書を出しても、紙ヒコ ―キにして
遊ばれるか、ごみ箱にポイだよ。」と言ったの！何それ、どういう意味！？
「紙ヒコ―キ、分かる？紙でヒコ―キを作って飛ばすの。」、、、
スウェ―デン語は通じています！そうじゃなくて、失礼じゃない？？
「いや、つまり外国人には就職のチャンスが少ないけれど、
きみはスウェ―デン人の名字だからチャンスがある、ラッキ―って意味だよ。」
わたしの名前がスウェ―デン人のものでも、面接でスウェ―デン人じゃないって
判明すれば同じじゃないんですか？「面接に呼ばれるだけでも、
ラッキ―だと思わないか？スウェ―デン人ですら失業しているのに。
実際に中近東出身の移民はこぞって名前をスウェ―デン人名に変更しているよ。
そうでもしなきゃ、仕事が見つからないってこと。」雇用における
外国人差別はなにも日本だけじゃないのね。
でも、職安の係自らこんな差別的発言をしていいのかね？

http://reekan-j.hp.infoseek.co.jp/swetoho5.html

>>561
「スウェーデン人ですら失業してる」というのがミソかと。
つまり自国民ですら失業状態のなかで
外国人がなかなか就職できないのは、正しくはないけど
仕方ないんじゃないかな。
在日韓朝鮮人の場合、民潭や総連を警戒して落とすことが
あるのも仕方ないのでは。
これはあくまで私見ですが、
「差別で落とされた。」といっても本当に差別で落とされたのか、
たんに能力不足というのは本当に無いのか、
一方的な意見じゃ疑わしく感じます。

＞５５９
説明ありがとうございます。
ただ、私はこのへんで落ちるのでトリップは又今度ということで（汗
それでは

>>561
日本が特殊なのは、
そんな外国人さんが日本人より得しちゃうような
法律があるということ。
日本人より優先されてしまう部分があること。

あと、、、
こんだけ外国人犯罪の『比率』が多い国も珍しいよね。。。
日本人は、差別主義者と思われるのが恐くて、何もいえないし、、、
これって在日さんが考えてる以上に日本人にとってストレスになってるんだよ。
そのはけ口がネットであったりするわけで、この板が賑わっているのも
それだけ、日常で抑圧されてるということでしょうね。

世界一ナショナリズムが希薄な国は、在日外国人にとっては
この上なく都合の良い住みやすい国だと思うのだが、、、（そんな外国が
あったら移住したいよ…いや、まじで、、日本みたいな国ないのかな？）

プロ野球を観ていて、いつも不思議に思うのは、
外国の選手が日本の選手をぶん殴るシーン。。。
（逆ってあまり見ないでしょ？外国人選手同士の乱闘はあるが…）
日本人っていうか、日本ってナメラレテルなぁって思う。

文句垂れないで強く賢く優しく逞しくなればそれでヨシ。

別に普通の在日は何も優遇されてないのに、それを理由にして
へ垂れるのがわるい。

>>544
まあ、そうかもしれないです。国籍の問題も関わってくるのか、結局？
しかし、現状ではやむなく通名を使わざるをえない場合ってあるからなあ。
本名だと商売によっては結構面倒なところがありますからね。
だから、通名を使うということが多い、この不景気ですからできるだけ
商売をスムーズに運ぶには通名という選択をせざるを得なかったりする。
そういう人達に対するフォローという意味では通名もありだってことに
なっちゃう。前にも書きましたが在日の間では本名じゃなきゃ恥ずかしいみたいな雰囲気
があって、通名派が肩身を狭い思いをしてますからねえ。

やむなくってそっちの事情でしょ？ちがうの？
あと在日朝鮮人の評判の悪さはまずは戦後の悪行三昧だからな。
しかもそれを元手に幅利かせてるし。
ザワイドにでてた在日の爺が「差別されてきた・無理やり名前変えさせられた」
とかいいながらマンションのオーナーでその一階で商売してる。
たいがいにしろよ？

就職に関しての国籍だけど
3世で帰化・帰化申請もしてないような母国語が日本語で
永住の意思があるような奴は雇わなくても当然じゃないか。

韓国と商売でもしない限り朝鮮人より日本人を優先して雇うだろうし
韓国と商売してるのであれば普通に日本で働きたがってる
韓国人の方を雇うよ。

>>564
＞外国の選手が日本の選手をぶん殴るシーン。。。

逆ってないんですかね？やっちゃえばいいのに。

昔清原が跳び蹴りしてたけどな。
あとやりそうなのは伊良部や星野監督とかですね。

>>567
そうなのか？知らなかったな。
企業は利益第一ですから馬鹿な日本人よりまともな在日を採るとおもうけど。
言葉尻に怒らないでね。日本人が馬鹿ってことじゃないですから。

馬鹿は国籍関係なく採らんだろ

別に怒らないよ。不自由な二択はあんまいい例えじゃないし。
>>569の場合在日は保留して新たに募集かけるね。

>>570
俺も特に詳しいわけじゃないけど、今時在日採らない企業は少ないよ。
絶対に採らない所もあるとは思うけど、かなり少数派になりつつあるの
ではないかな。
昔ですと在日が普通企業への就職を諦めて違う選択をすることが
多かったと思うけど、今では起業家も少ないし、悪い道には行きたくない
者も多いから、それなりに勉強してそれなりの仕事に就いてますよ。
在日だってパチンコ屋や消費者金融なんかに就職したくないからね。

消費者金融に就職するのは、むしろ世間知らずの日本人のほうが
多いだろうね。「入社してからザイだと知る」パターン。

>>569
＞企業は利益第一ですから

だから在日は採らないの。不利益になる事が多いから。

>>572
それはあると思います。

>>573
そうなる場合には採らないでしょ。
でも現実はそうなると思う企業が特に多いわけでもないということです。

あ−すまんす、自分の立場上どうしても中小企業的視点でしか物が
見れないかもね。
でも自分だったら無理して在日は取らないと思います。
このご時世ほどほどに優秀な人は余ってるし。

>>575
まぁ、わかります。
無理してまでというのがミソですね。

総連や民団と関わりたくないなら採らないだろ。

何かその在日社員にあったら差別のせいにされて、介入してきそう。

「大東亜戦争は正しい面もあった」、とか
「創氏改名は朝鮮人が望んだ」　なんて言った日にゃ･･･　営業できんだろ。

>>577
まずは商工会が面倒かも・・・

当の在日がコレなのに･･･････

769 ：在日魂 ：03/06/03 03:02 ID:NysEbgQR
知り合いの在日さんが建築関係の会社を経営してるの。
「やはり、同胞を優先的に雇っているの？」と聞いてみたら
「韓国籍の者も雇っているが、求人で同レベルの人が募集してきて
片方が韓国籍なら日本人の方を採用してしまうなぁ」とか言うの。
私は批判しないでうなずいてしまいますた。

771 ：　 ：03/06/04 10:18 ID:B6yzJcA5
>>769
俺の知り合いの在日親父も同じ事言ってた。
「本国人なんか二度とやとわねえ！」だってさ。

>>579
理由はかいてなかったのかな？
以前ここにかきこんだ人は団体とのトラブルを
理由にしてたけど。

スンゲースレ伸びてる〜

総連と関わりたくないから在日を雇わないってよくある話だけど
日本の企業に就職しようとしている在日の場合
総連とのつながりがあんまりないんじゃないかと。
それぞれによるけど。

それでも何か事が起こり総連が動くなら
その場合在日本人が望んでないのに、
勝手に総連がここぞとばかりに動く事がありえる。

私なんか高校出てから2回同窓会に出席したくらいでつながりないけど
他の子は総連系の団体に入って日本学校の子と交流会開いたりしてる。
そんな子に何かあったら、騒ぎありそ〜

>>581
> その場合在日本人が望んでないのに、
> 勝手に総連がここぞとばかりに動く事がありえる。
多分そうだと思います。
本人の意向は無視され、
「これはあなた個人の問題でない。民族差別に関わる問題なんだ」
とか言って、勝手に仕切るでしょう。

ここぞとばかりに企業を貶め、自分らも利権を得ようとする
左翼系日本人、人権屋、マスコミも総連（or民団）に同調することは
察しがつきます。

朝鮮核開発に日本の暴力団資金…米国務次官
2003 年 6月 5日
--------------------------------------------------------------------
【ワシントン＝水島敏夫】ボルトン米国務次官（軍備管理・国際安保担当）は４日、
米議会下院外交委員会で証言し、北朝鮮の核などの大量破壊兵器開発に、「日本の
組織的な犯罪ネットワークなどからの送金が充てられている」と指摘、日本の暴力団が
核開発などのための重要な資金源の１つであるとの見方を示した。

同次官は、北朝鮮の大量破壊兵器開発のための収入源として、大量破壊兵器やミサイル
売却、麻薬の密売に加え、暴力団からの送金を挙げ、送られた金は、「外国での非合法及
び非合法に近い活動によって得られたものである」と指摘した。

これってさ、在日の方々のことだよね？

北にアメリカの利権がﾁｮｯﾄでも絡んでたら総連は速攻解体。
何処からか政治家の汚職がリークってなるんだがな、、残念だ。
北には何の価値も無い・・・存続するもお荷物民主化するもお荷物。

>>544
>また差別というよりただ単に在日の事情を知らないという人も 意外に多い。
在日の事情ってなんですか？

>在日もそれらの外国人と同じと思ってる人が結構いるんですよ。
それらの外国人って具体的に何？
外国人に違いがあるの？
在日とそれらの外国人の違いって何ですか？

>だから、通名を使うということが多い、この不景気ですからできるだけ
>商売をスムーズに運ぶには通名という選択をせざるを得なかったりする。
バブル期以前は、通名を使わなかったのですか？

金貸し、暴力団、パチンコ屋の金が北朝鮮に送られていて、その事を
他国のアメに指摘されているって事だよね。
アメがわざわざ指摘するっつう事は相当な金なわけだよね。
それを稼いでいる相当数の在日がいるっつう事だよね。

もうここらでハッキリ在日は明確な敵だという自覚をもたないか？
敵は排除するのみっておもうんだが、国が腹くくって方針を決められないんなら、
俺等が出来るかぎり排斥するしかないだろう？

結局、内輪の問題を
日本という国家と日本人のせいにして逃げてるだけじゃないのさ！
いい加減にしてよ！もう腹立ってきたわ！
日常生活じゃ我慢してきたけど、あんたらのお望み通り
韓国人を見習って、半チョソって面と向かって罵倒してやろうかしら？
そのほうがいいんでしょう？影でコソコソ差別してると思って
ヤキモキしてるようだしさー、ほんとムカつくわ！！！
あんたたち何様よ！！自分のことばーっかりでさ、甘えてんじゃないわよ！

朝鮮人がこの世にいなけりゃ日本は何も問題はなかったのに・・・・

なにが不景気になるとナショナリズムがうんたらかんたらよ！！
あんたらもその不景気ってものを形成してる一員なのよ！
都合の悪い時だけ、他人ぶってんじゃないわよ！

だいたい人様、差別したってなーんのお金にもなりゃしないのよ！
あんたらと違ってね！！
被害者妄想に取り憑かれてる暇があったら、日本人見習って
総連批判でもしてみなさいよ！あんたらがどれだけ危険な存在なのか
身をもって理解できると思うわよ、現実を汁のよ！

>>588
そもそも、朝鮮戦争時の不法入国者を今だに囲ってるのが間違い。
当の本人達が、自分達が戦争中である事を忘れてるのにｗ
これは、過去の日本政府も悪い。

以下、散々キシュツだろうが・・。

日本社会に同化して、ちゃんと生きてる在日の人にはほっんと
申し訳ないけど、今の朝鮮人の犯罪率の高さといい、本国の反日
思想といい、やっぱりどっかで一度、きちんとリセットする必要
があると思うよ。自分達の手でね。得に、「どういう経緯で来日
したか？」が書類とかで明白な記録として残ってなくて、うやむ
やな人達をちゃんとした方がいい。

在日と呼ばれる人達は、一度、全員本国にお帰り願って、再度、
正しい手続きの元入国して貰うのが、ちゃんと生きてる朝鮮人
の為でもあるし、今後の双方にシコリを残さない為の良い方法だ
と思う。

他スレのビザの話でもあったけど、国籍問わず「きちんと生きてる
人間」であれば、どんなに審査が厳しかろうが、ちゃんとビザはお
りるし、その国の市民権(日本は国籍）を得られるんだよね・・。

もう読まれた方いますか？？

「諸君！！」
http://bunshun.topica.ne.jp/shokun/shokun.htm

昭和史　日本人の共有常識 百頁


戦後半世紀を経ても、未だに問われつづける日本の＜戦争責任と歴史認識＞だが、
「歴史」は文科省検定済み教科書と東京裁判史観からは見えてこない
◆満州国（戸部良一）◆盧溝橋事件（安井三吉）◆南京大虐殺（原剛）
◆創氏改名（呉善花）◆朝鮮人強制連行（岡田邦宏）◆植民地統治（金美齢）
◆ハル・ノート（須藤眞志）◆暗号解読（簑原俊洋）◆慰安婦（金完燮）
◆毒ガス・細菌兵器（常石敬一）◆三光作戦（田辺敏雄）◆原爆投下（三野正洋）
◆捕虜虐待（喜多義人）◆昭和天皇の戦争責任（鬼頭誠）◆マスコミの戦争責任（稲垣武）
◆東京裁判（橋爪大三郎）◆憲法改正（百地章）◆戦後補償（木佐芳男）
--------------------------------------------------------------------------------

文京二中が発生源？
高校生を汚染する山川・実教の歴史教科書 （現代史家）
秦郁彦
世はデフレなのに、何故、歴史教科書では日本軍による戦争加害者数だけが
インフレなのか

在日への反論方法まとめ（コピペ推奨）

＜強制連行＞
強制連行されて来たというのに、どうして韓国から「在日を返せ！」という
世論が過去から無いの？。それに強制連行されたと言うのならば人道上、直
にでも半島へ帰すのが筋だよね！

＜創氏改名＞
私たち日本人は在日に対して、日本名を名乗ることを一切、強制なんてして
ませんよ！。日本名（通名）で健康保険やら運転免許を取得できるように要
請しているのは、貴方たち在日の団体です。

＜植民地支配、歴史認識＞
日本統治時代を悪く言うのは結構だが、そんな日本にハイエナのようにやっ
て来たのが君たち在日だ！。統治時代に日本人が半島の土地を奪ったとか言
うが、終戦後に日本人は全員が本土に帰ったぞ！。君たち在日こそ、日本の
土地を暴力で奪った犯罪民族だ！

在日に自分の手でリセット出来る力も、その気も無いよ。
すでにもう全てが遅いしね。

反日じゃない外国人を差別するのは良くないけど、明確に反日しながら、日本人の
拉致に協力、麻薬に協力、不正送金当たり前な不逞在日を多数抱え込んでる在日朝鮮人社会
と構成員は差別＆軽蔑されて当たり前だ。他の外国人と同じ権利を主張する事事態
頭おかしいとしか思えない。

>>593
本当に、彼らが自分達で出来ないというならば、それを踏まえて、
日本（政府も日本国民も）が何かしらの対処法を考えないと駄目
なんでしょうね。仕方ないけど。

だけど、その時に在日抜きで決められた事に関して、在日は一切
の文句は付けられませんがｗ

日本人も、もう「（アジアのどこからも誰からも）批判を浴びた
くない」という甘えは駄目ですね。色々と、日本人も腹括らないと。

>>594
>日本人も、もう「（アジアのどこからも誰からも）批判を浴びた
>くない」という甘えは駄目ですね。色々と、日本人も腹括らないと。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／｀ヽ　　　　　,.-､/
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　 　 　　　　　　 /. ヽ-r''",ノ /　　｀二二,,,,,,,,,,__　'''''''''''　|　　　丈
　　　　　　　　 r,!　　 -r''"　ﾉr‐'"´:::/‐|:/　　`､::ﾋ､‐-､　|
　　　　　　　　/`--‐'''/　　 ｿ:::::/i::∠.,,ﾚ　　　 ﾞ､|,,ヽ::i､:`:| 　 　夫
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>>595
最後の二行だけ、取って付けたような文章になっちゃってるけど、
「本当のことを言えば韓国や中国が絡んでくるかも知れないが、
日本はこれ以上八方美人でお茶を濁そうとはぜず、
通すべきところではキッチリ筋は通さなきゃいけない。でないと泥沼だ」
という意味にとって上げよう。好意的に。

仕事でトラブル起こしたときに後援団体が出てきそうな奴はわかるし
雇わないってｗ
オマイラ何時の時代の話をしてるんだよ。

結局おまえらチョッパリの精神的オナニーだろ。
ごちゃごちゃ言うなら、おまえらのジジーかババーに言え。
植民地時代に朝鮮人の為にしてあげた？
てめえらチョッパリの都合でしただけだろが。てめえらアメリカ人に感謝しろよ。
てめえらチョッパリのために金かけて原爆を投下してあげたんだからな。
そのおかげで、身分卑しかったてめえらチョッパリ、水飲み百姓が自作農になれ、獣が
ウジ虫ぐらいにはなれたもんな。
アメリカに感謝、感謝、もっと原爆をおとしてくだされば良かったのにと歌えよ。

つかこれだけホスト国に忠誠を示さない移民（難民・その他）が世界の何処にある？
移民（自国民にもだが）に忠誠を求めない国がある？
戦後半世紀もうそろそろ異常を修正して欲しい。
世界は国家単位でしか動かないのに日本ではどんどん国籍条項を撤廃していこうって動きだ。
世界市民のたわごとが日本ではどんどん現実になっている(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>598

がんばれ、もうすこし。

>>598
つまり、日本人は素晴しい民族だ。ということですね。

>>600
徹底放置でよろ

麻生が創氏改名についてイイ事言った訳だが、未だに通名使ってる在日はこういう
発言に対してはどう思うんだろ？過去の創氏改名問題が、今の在日の通名問題にかぶる
んだが・・
過去の資料
↓
　
昭和10年５月、１ヶ月に亘り満洲を視察した陸軍省軍務局長永田鉄山少将は、
「朝鮮人が、満洲その他では日鮮両国名を悪用し、使い分けて種々の弊害を
出していることや、日本国内に及ぼしている弊風から考えて、自治こそ賢明
な得策とし、満洲国と共に将来は独立も考えたらよく、そして日満鮮三国の間に、
同盟で結合させる方策こそ考究すべし」と観察していた。なぜ朝鮮人が創氏改名令
を望み率先して日本名を名乗ったか、なぜ朝鮮総督府の警察官が「日本人と朝鮮人
の区別が出来なくなって困る」と改名令に反対していたか、その理由の一端が窺えよう。



言い尽くされた事であるが、戦前帝国陸軍には、洪思翊中将や金賜源少佐など
朝鮮名の将校が多数存在し、朝日新聞が、平成５年（1993）９月20日、日本を
非難する目的で軽率に報道してしまった「強制連行説」を覆す、慰安婦募集の広告
（1944年10月）にも、募集主の名前として「許」という朝鮮名が記載されている。
我が国が朝鮮人に無理矢理日本名を名乗らせたのではない。
今日、コリア人が、創氏改名令の真実を歪曲し或いは朝鮮半島から強制連行された被害者
を詐称して、日本国民を強請ろうとしているが、彼等の素行の悪辣さは、戦前から続く
伝統芸なのである。だまされてはならない。

>>598さん、、、
　　　　　 ／;;;;:;;;;;::::::::::::::::,,,| ／;;::::::::::::::::::::::::::;丿;:::::;:::::::::||ヽ、　 ~ヽi||i,::..　　　　　.　　　　　　　　　ヽ
　　　　　|ﾐ;;;;L;:;:;:;|;;;;;::::／~ヽﾐ;;::;／ノ＿,,,ノ;ﾉ;/;/;;/:;;:;:::::l i;;;;;;i、　　';.＼|li,:..　　　 　;...
　　　 ┌^i／;;;;;:;/ﾐ;;;;::::| /」 iﾉﾉ/-~^^~,＿　ノ丿ノ/:::/::/,,,,,>:^ヽ;　　　 ヽヽ;;;:..
　　　　|;;;;,i|─;ﾉ＼彡;;;;| i ヽ "　　　　＿,,` 　 ／ノﾉ／　／:::::::;;:ヽ;.,　　　 ヾ丶;;::..　　　　＼
　　 /^~/~;;;;/"　》;;:/^~ヽ　　　　　　　 iﾟ/　／　　　　　 l:::::i;:::::;i;::::＼:.　　　 ＼ ＞;::...　　　 ＼
　　 |ﾐ;;;;,-;;;;)　　>:/　　　　　　　　　　 　 　|　　　　　　　ヽ:|:;;;:;:|::|;:::::ヽ:.、　　　`-" ヽ::...
　 ┌V;;::::;/　　(,;/　　　　 ヽ　　　　　＿,--'　　　　　　　　`ヽ;;;lヽ＞=-,,ー-,-^--=, ＞-、
　　|;;〆;:;;;i　　 ,,/,＿＿　　　＼　　　.ゝ　　オッパイ　　　　 ` ヽ"~二ヽ　　~i;;::::::::;ヽ二"k,.,
　 i;:;/::::ノ　／~;^;;;:::::::~=--,, |-,~^-"~　　　見たかったん　　　 |　iヽ`　　　 i;;i:;;::::/　　ヽ,,.mn,,,,,/
　 >;i~;;;)／;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::~ヽ-,,＿　　　　　　でしょう？　　ノ　 `"　ミ 　 　""`i しヽ |;;;;--,,,
　j;;;Y;／;;;;(二,,ヽ,,;;:::::::::::::::::::::::::::::＼ー＝フー,-.、　　　　　　　 ヽ、　　　　 　　　 　 　 ,,,ノ:::::::::.ノ
　>;;;/::::::::::::::::::-,,,,=-n,;;;:::::::::::::::::::;::::＼／／./|;;;;;)-、　　　　　　　i、　　　　　　　　　　 `i;;::''''''''|
　(;;;;|彡;;;:::::::::::::::::~=-,,ヾ;:;:;:;:::::::::::::::;／ /　./ /'i=ーL、　　　　　　　`)　　　　　　 ,ii,,　　　　 /
　|　 |彡;;;;;::::::::::::::::::::::::ヾ ;:;::::;:::::::::::/　　　" /　i⊂,,,　）　　　　　　　 ~ヽ、　,,,,-=~　~^i--,,／
　|　i|,jjj;;;:::::::::::::::::::::::::::::::| lk;;;::::::::::::|　　　　　 /　　／　　　　　　　　　　 `~~　　　　　 >"　　　　／

>>603
コリア人ってなんか新鮮かも(*´Д｀)

>>605
チョンって言いたかったんでしょうが、言えなかったということでしょう、たぶん

>>581
＞総連と関わりたくないから在日を雇わないってよくある話だけど
むしろ煩いのは民団系団体＆人権団体だったりします。

総連は同化拒否なので、どっちかと言うと不介入だったりしまふ。

創氏改名が巷で話題なんで、通名使ってる在日諸君に本音で質問なんだけど、
もしも朝鮮名と日本名、どちらか一つしか選択できないとしたらどっち選ぶ？

それから、朝鮮名って信じてる名前って、殆どが中国名だってこと知ってる？

本音でご回答を。

求めよ、さらば与えられん　───　聖書の言葉より

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| 　 創氏改名を、謝罪しろ！
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　 　 　　　∧＿∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 <　　・∀> /￣ヽ　　(´Д｀； )　＜　お客さん、通名を使ってるでしょう・・
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　 　 .. 　 ＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　 　 　 　.｜　　　 　 　 ＼.| 　 │

>>607
そうだね。民団はテロに手を染めてないだけに、「市民団体」的な
活動を重視しているのかも知れませんが(；´Д`)。

>>608
朝鮮の名前が、中国に由来する事は知ってます。
中国に服従する中で、浸透していったんだと思ってます。

ちなみに、私は可能である限りは日本名を選びたいです。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz08.html

>>610
>朝鮮の名前が、中国に由来する事は知ってます。
中国に服従する中で、浸透していったんだと思ってます。

高麗時代　= モンゴル風に創氏改名
朝鮮時代　= 中国風に創氏改名
日帝時代　= 日本風に創氏改名

歴史的に見て朝鮮人の創氏改名ってお家芸なわけでしょ？
今の在日も通名使ってる。チュン氏ももちろん通名を使ってる。それは、都合よく
利用出来るからであって、「俺等に通名をつかわせるな」とは言わずに「使わせろ」
と未だに言ってるわけでしょ？
朝鮮人の言う事って理にかなってない事ばかりでホトホト呆れるというか、
馬鹿馬鹿しいというか、こんな事が国際問題にさえなって行く様を見ると、ゲロ
吐きそうです。

>>612
そもそも戸籍では女も男の名前なんでしょ？
感覚として通名当たり前なんじゃない？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz08.html

>>612
ホント、その通り。
ちなみに、中国名になったのは、統一新羅時代から。高句麗を滅ぼすために
唐に援軍を頼んだため、臣下に入り、名前も古来の方式が廃れていったん
だよなあ。

＞朝鮮人の言う事って理にかなってない事ばかりでホトホト呆れるというか
というより、矛盾だらけという事ですな。ちなみに、韓国の人々は
日本に来ても通名は名乗りませんよね。要するに、本人の都合
に他ならない。

何というか、麻生氏の発言は結果的に、何で通名を用いているのか、
という疑問点を鋭く指摘することになったと思います。この先も、
必死になる朝鮮人が出てくるでしょうけれど、必死になれば
なるほど、正当性は認知されなくなってくると思います。

>>613
ん？同じ名字になるって事？
在日朝鮮人の女性の場合、通名では同じ名字に、
本名では別の名字になります。無論、戸籍が韓国
などにあるため、制度も韓国の方式に合わせる事に
なるわけです。

呼び出し状です（ｗ

ソウル大総学生会が麻生太郎氏に招待状

ソウル大学学生たちが最近「創氏改名発言」で物議をかもした日本
自民党の麻生太郎政調会長を特別講演者として招請した。
(中略)
総学生会は麻生太郎政調会長がソウル大学を訪問すれば、「過
去の歴史の正しい評価と新たな韓日関係の模索のための特別講
演」を開催すると明らかにした。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/05/20030605000042.html

>「過去の歴史の正しい評価と新たな韓日関係の模索のための特別講演」

ん？ 正しい「歴史」じゃなくて、正しい「評価」？
ここって期待するとこ？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

>６１５　ちなみに、韓国の人々は
日本に来ても通名は名乗りませんよね。要するに、本人の都合
に他ならない。

しかし、通名の問題をすべて在日の都合で通名を使っているということだけ
で片付けられるでしょうか？そのへんでちょっと疑問があるんです。
現実には在日が日本の企業で働く場合、通名を使えと企業側から要請
される場合も多いわけですね。

>>619
日本名の強制ですか。これこそ創氏改名ですね。講義しる！

＞在日のひとりさん
その本当ならば、それこそ抗議をするべきですよ。矛先間違ってますよ。
あと、トリップつけなされ〜

>>619
それだけ信用がないってことだろ、結局。

>その本当ならば、それこそ抗議をするべきですよ。

抗議しろと簡単にいいますが、それは難しいのでは。
それで仕事に雇ってもらえないとなる。

>>623
確認したいのですが、企業側に就職する際、履歴書に本名を書いたわけですか？
それとも通名を書いたわけですか？
このケースでは、
今まで本名だけで生活してきた人が、いきなり通名を使うように要請されたと考えてよいですね。

＞今まで本名だけで生活してきた人が、いきなり通名を使うように要請されたと考えてよいですね。

そういったケースも聞いたことがあります。私の場合最初からやはり
通名を使ってしまいます、最初から外国人ということではじかれてしまう
ことはよくありますからね。だから、通名を使うということになってしまう。

トリップ失敗してますぜ〜＞在日のひとりさん

>>625
通名を使っている状態で、通名の使用を要請されたとしても、それは企業の行為に問題はありません。
元々、通名を使いはじめたのは本人であり、日常生活で使っているわけですから。

ひとつ、はっきりさせたいのですが、在日のひとりさんは韓国の法律下に行動を制限されていますか？

トリップってのは名前のあとに文字を入れればいいのか？

＞６２７　韓国の法律下に行動を制限されていますか？

いや、そういったことは考えたことすらありません。

>>628
>>623の場合
在日のひとり#ssdd
と打つべきだった。

ssdd以外の文字列で試してみて。

>>628
おそらく、在日のひとりさんは意識されていないと思いますが、
韓国人の場合、在日であっても本国人であっても、韓国の法律下にあります。
在日の場合、日本の法律下にもあるわけですが。

これは一度よくお考えになった方がよろしいかと思われます。
これがある限り、本質的には在日は外国人なのです。
韓国の場合、国家保安法、兵役法等があります。
とくに国家保安法をお読み下さい。なぜ、在日が一部職業に制限があるかわかります。
企業ないしは公共団体が就業を考慮するのは差別ばかりではないのです。
本論で言えば、単純な帰属する法律システムの問題でもあります。

>>616
私は行かずに無視していれば良いと思うけれど．．．ｗ

>>619
そういう場合もあるにせよ、仕方がないと思います。会社に入るという
事は、その会社の規律とか方針に従いますよ、という
事を了承したも同じなんだし。

ただ、別に自分の会社や他の方面から要求されていない限り、
自由意志で通名が使われているのだ、という事だと思いますけれど。

>>625
私の場合、通名で提出して「本籍：韓国」としていましたけどね。
外国人という立場にあるのは事実だから、そう書かなきゃ（ｗ

>>630
それは、確かにそうだと思います。本当に区別して不採用にする
企業って多くないと思うし、大抵は「面倒なこと」を背負い込みたくない
という意識が働いての事なわけだし...

>630 これは一度よくお考えになった方がよろしいかと思われます。
これがある限り、本質的には在日は外国人なのです。

それはそうです。外国人が職業的に門戸がせまくなるというのは
仕方のないことと私は考えています。

＞そういう場合もあるにせよ、仕方がないと思います。会社に入るという
事は、その会社の規律とか方針に従いますよ、という
事を了承したも同じなんだし。

だから、通名は単純に在日の都合だけってわけでもないではないかと。
日本の会社側の都合にせまられて通名を名乗るということもある
わけですから。

隣国をヲチして数年。
WCの影響は絶大だったけど、地下鉄火災が自分の中で決定的だった。

犠牲者の家族が号泣の理由がさ
遺体がないから遺族認定されないと・・・・

搭乗者名簿もないのに何故決め付けるかなと。
普通はどっかで生きてると思うのではないかと。。

韓国を好きになろうとしたけど、無理だった。。

>>632
＞日本の会社側の都合にせまられて通名を名乗るということもある
＞わけですから。
それはその通りだと思います。ただ、私的には「自己責任」で
名乗っているという意味合いなんですけどね(；´Д`)。


>>633
それはちょっと違うかも。
死亡認定を受けないと、遺族年金とか保険金が受けられないからでしょ。
私は遺族の方々を責めることは出来ないです。

＞日本の会社側の都合にせまられて通名を名乗るということもある
＞わけですから。

このへんが在日の在日たるところですね。。。
自己責任というか、社会人、大人として、そんなこと言ってちゃ
だめだろう。。。なんでもかんでも何かのせいにしてたら
自立なんて一生できないぞ？日本に甘えるのもたいがいにしとけ…

>>632
いや、在日のひとりさんの論法だと、在日の都合になってしまうのですよ。
就職したい会社の選択権は雇用される側にあります。日本は北朝鮮ではないので。
それこそ強制的に働かせさせられ、強制的に通名を使わされているわけではないわけです。
ちなみに、具体的事例をあげてもらえますか？事実なら会社名を書いてもいいでしょう。
あわせて、通名を持たない在日に通名を強制？した会社も教えて下さい。
で、念のため説明しますが、日本の大手企業では本名で勤務する外国人がたくさんいます。
NTTでも、SONYでも、ある程度の規模の会社ではいくらでもいます。

>>634
遺族の方は本当にお気の毒だと思います。
ただ、記憶違いでなければですが、実際の死亡したとされる人以上に、
大量に遺族とされる方が現れたとも記憶しています。

俺らは、何か不都合なことがあったら
国や政府のせいにして不満を言ったりもする。が、
その国という枠組みの中に自分自身も入った上での不満なわけだよ。
こうこうこうやって、良くしていこうという不満。

あんたらは、日本の〜の都合に”せまられて”とか
常に日本国の枠組みの外側から不満を言っている。
つまりそこには、責任も愛情もないってことだよ。
あるのは、自己保身のみ。こんな利己的な愚痴を聞かされる
日本人の気持ちに立って考えた事ある？

まあ、私の言いたいのは生活上の切実な理由で通名を名乗ってるといった
人も居ると思うんですが、そういった人達も「在日の勝手な都合」
という理由だけでかたづけるのか？ってことなんですが。

> 生活上の切実な理由で通名を名乗ってる

すいません。この辺がよくわからないのですが。
何かひとつ具体例をあげていただきたく。

>>638
〜といった人も居ると思うんですが、、、、を挙げたら
キリがないでしょう？
あなたがたは、「在日の勝手な都合」に対する非難を避けるために
小口で特殊なケースを挙げて、論点をずらしてるだけでしょう？

>>636
＞就職したい会社の選択権は雇用される側にあります。日本は北朝鮮ではないので。
私も同じ感想です。
何というか、通名を要求する会社を選ぶ、という事が自己責任だ、という
意見にも同意。３世ぐらいにもなれば、それこそ選択肢も広がっていると
感じますけどなあ。

＞ただ、記憶違いでなければですが、実際の死亡したとされる人以上に、
＞大量に遺族とされる方が現れたとも記憶しています。
いや、そこは私も同じ考えで、韓国の良くない面が出た
所だと思っています。

ともあれ、遺体がないと泣いていた人も、きっと親類が亡くなったのを
信じたくない、という気持ちが有っての事だと、私は信じています。

>>637
＞日本人の気持ちに立って考えた事ある？
そこだよね、重要なのは。
日本に住んでいるのだから、少しでも多く日本人の気持ちを
汲み取っていかないと、どんどん怪訝な存在と思われて
行くでしょうね。

>>638
生活上の切実な理由があるにせよ、通名を選ぶも本名を選ぶも、
だれに強制されている訳でも無いんだよね。実際、
本名で生活している人は、それなりに頑張って
就職した人も多いです。それこそ、ビジネスで日本に来ている
韓国の人々であれば、通名を名乗りようも無いわけだし。

事例として通名を要請しない企業の極一部を以下に列挙します。

ソニー、富士通、サントリー、鹿島建設、住友銀行、東京海上火災保険、資生堂、野村證券、三菱商事、三井物産、
電通、全日空、ＮＥＣ、キャノン、富士ゼロックス、朝日新聞、日本経済新聞、ＮＨＫ、日本テレビ、ＴＢＳ、
テレビ朝日、講談社

この他というか、私の知りえる限り、通名を要請している企業は知りえません。
ただし、地域性等も考え、ないとは言いませんので、できれば具体例をあげてもらえませんか？
できれば、有名企業がよいです。その方が調べやすいので。難しいようでしたら、有名企業でなくてもいいです。

>>642
私が>>639で言いたいことをChunさんが代弁してくれたみたい。

韓国名を使うと仕事が円滑に進まない、ということも、
「だから通名を使うの」に帰結するのではなく、
なぜ韓国名を使うと円滑に進まないのか、
という考察が必要なんですよね。

＞６３６
＞６３９

うーん具体例ですか？となると困ってしまうな。
そういう人も居るだろうということで書いてますから。
結局、外国人ということでハンデがあるのは事実ですよね、バイトや就職
とか入居のさいには本名を出した時点でとにかく外国人はだめという
場合も結構ある。
そういった私的な体験から、職種によってですが例えば日本企業を相手にした
零細な工場などは、本名を名乗らずに通名で営業したほうが良いとか
そういったことってあるのではと考えてしまう。
私の妹もずっと本名で通してきましたが就職と同時に通名を名乗りました、
それは会社の要請です、ただ、その会社は在日の企業ですが。
また、他板でもそれは日本の企業ですが通名は使えないと言ってた人
もいました。

でも結局在日の都合ってことなのか？良く分からなくなってきた。
しかし通名というのをなぜ在日は使うようになったんですか？
私はこの基本的な経緯を良く知らないんですが。

＞あなたがたは、「在日の勝手な都合」に対する非難を避けるために
小口で特殊なケースを挙げて、論点をずらしてるだけでしょう？

私は批判は避けておりません。
自分の言ってることが絶対に正しいとは思ってないので
間違いがあるなら訂正すればいいし、批判に対してはなるべく開いていようと
心がけてます。

>>638
>そういった人達も「在日の勝手な都合」という理由だけでかたづけるのか？
在日の勝手な都合で片付けますよ、当然。
何か問題でも？

＞６４２

なるほど、そういう意味での自己責任ってことか。

どうでもいいことかもしれませんが、在日の芸能人の通名は
どうなんだろうか？

和田ア○子。
彼女は帰化しているが、名前まで帰化してしまったようだ。
ロ比須ワグナーとか当て字もつかえるんだから、つかって欲しかった。

>>648
通名の上に芸名名乗ってるってこと？

在日のひとりさんは正直そうなので、あまり意地悪は言わないようにしますね。
まず、具体例のない伝聞には注意して下さい。
これまで幾多の捏造を、失礼ですが在日団体、個人等のHPで見てきました。酷いものです。

次に具体例をあげてくれた部分について考えます。
まず、入居についてですが、固定収入のない人の場合、日本人でも審査で落ちることはよくあります。
職業によっては敬遠されるケースもあります。
反対に大金持ちの在日であれば本名であっても、まず断られません。
このような入居問題は、国籍以上に収入、保証人等、信用の問題も大きいのです。
これは海外で生活する日本人にも言えることで、いわゆる世界のスタンダードだと思います。

で、通名が本人の都合かどうかという点なんですが、確実に本人の都合でないケースをあげます。
北朝鮮に拉致された被害者が朝鮮名を名乗っていたケースは、これは本人の都合ではないです。
これくらいはっきりしていると、断言できると思います。
現在日本にいる在日の一世のほとんどは自由意志で日本に渡航しています。ここが重要です。

芸能人の通名は芸名なので、御自由でかまわんと思います。

「差別されるから通名を使う」ってのは、
暗に差別を容認しているということに気がついて欲しいものだ。
自分だけよければそれでいいんだね。

差別が良くないというのはその通りだが、
「だから本名を名乗らない」というのは
単に問題から目をそむけているだけじゃないか。
何の言い訳にもなってない。

＞６５１

なるほど。
私の場合、なぜ上の世代（１,２世）の親親戚に通名なのかって聞くと、「いや昔は
通名じゃないと差別されるし、生きずらい世の中だったから仕方がない」
と言われるんでそういうものだったのかと。また、それはそれなりに
根拠のあることだとずっと思って生きてきたので。

>652

一応断っておきますと、私は在日であることを特に隠しませんからね。
通名であろうと本名であろうと。
また、差別されるから通名を使うとも言っていない。
外国人としての当然のハンデ（これは差別というわけではない）
はあるだろうという意味で言ってるだけです。

＞６５４　訂正
＞私は在日であることを特に隠しませんからね。
通名であろうと本名であろうと。

本名なら隠しようもないか（笑）間違い。

>>654
ん、あなたに対して言ったわけではないです。

「もしそういう理由で通名を使っているのなら」と補完しておいてください。

神戸市長田区のコリアをなめんなよ！
http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1053329202

ちなみに外国人のハンデについては、現在の日本は少ない方だと考えた方がいいです。
国の根幹でもある公務員（教職員含む）のいくつかについては、外国人に採用の機会が与えられています。
在日団体は、職種が少ない、職制に問題がある等、差別だと騒いでいますが。

公務員については韓国は外国人採用を原則認めていません。
アメリカ、カナダ、イギリス、ドイツ、フランス等も同様です。
日本は差別大国のような発言を在日団体はしますが、井の中の蛙です。しかも日本という井の中の。
知識がなさすぎるか、確信犯的な悪質さを感じます。
もっとも、一部公務員等については、認めない国の主張の方が正論なのですが。
これは属する本国の法との整合性の問題です。

>>在日のひとりさんへ
朝鮮系の企業で、従業員の殆どが在日なのに、全員通名の会社があります。
これは朝鮮人＆朝鮮名のイメージが、殆どの場合、ビジネス上マイナス要素になるからで
あって、朝鮮人経営の会社では都合で使い分けている所が多いはずですよ。
縁故で入社させた親戚でさえ通名を強要していると言う話も聞いた事がある。

日本の企業以上に神経質な会社もいくらだってあるはずだよ。
ご都合主義で日本の会社非難する前に、在日企業調べてみた？

それから、在日企業でさえ朝鮮名を使わないという位、朝鮮、朝鮮人＆在日の
イメージが悪い＝差別を盾に恫喝を繰り返してきた事の後ろめたさを承知していて
日本国内では、これらに誇りを持てないという事を自覚しているという事ですね。

＞＞在日のひとりさん

通名で仕事しろって会社あるんですか？

ん〜〜仕事の上で不都合があるからですか・・・
この不都合の部分を具体的に知りたいところですが、
逆に通名を使って仕事をしていて、仕事相手があなたの事を日本人だと思ったとしますね
んで、ひょんな事から在日だという事があなた本人の口からではなく、別のところからもれてばれてしまったとします。

商売相手はそう言う時どう思うでしょう？

極端な話ですが『だまされてたのか・・・』って思う人が多いんじゃないでしょうか？
通名を使い続けるのは、嘘の上にどんどん嘘を塗っていくように感じます。

通名を使うのは色々な理由があるのでしょうが、『偽名』ってな感覚を抱いている人は少なくないです。
ワタシもその一人なんですがね
仕事で都合が悪いのは外国人だから仕方ないと諦めてもらって、本名で生活して欲しいですね。

本名で生活していて、色々な障害はあるでしょう。それは外国人なのだからしかたない・・
ただ、日本人も外国人だからって仕事の分け隔ては少なくする方向にしないといけないでしょうね。

昨日友達にハン板の話をしたら、友達の親父がさ、在日を昔いじめてたとか聞いちゃってさ。

通名もしゃあないかなあなんてオモタよ・・・

いや、煽りじゃなくてね・・・なんかそれ聞いてなんかなあ・・・

(´・ω・｀)

>>662
>昨日友達にハン板の話をしたら、友達の親父がさ、在日を昔いじめてたとか聞いちゃってさ。
通名もしゃあないかなあなんてオモタよ・・・

多分私はそのオヤジの世代だと思うが、当時在日を苛められる奴って相当なもんだと
思うよ。地域差もあるだろうが、一人と喧嘩すると、翌日には相当数で学校の中まで
乗り込んで来たよ。たちの悪いチンピラの集団だった。教師、警察も手が出ない位
チョン校生は組織的に活動してたもんだよ。主に遣られてたのは日本人の方だとおもうよ。

どうも通名に関してChunさんと在日のひとりさんの
認識に根本的なズレがあるようですな。
二人とも通名を使ってる、むしろChunさんの方が日常的に使ってるのに
Chunさんは「自分で選んで」と言う感じがある。
（実際は子供の時から使って、あるいは呼ばれてて愛着があるから
だったかな？）
しかし在日のひとりさんは「謝罪賠償」とは言わないけども、
通名を使うのは「仕方ない」という。
でもそこから（私個人としてですが）感じるのは
「被害者意識」なんですよ。
在日のひとりさんはそういう風に意識してない様ですが。

「通名」ひとつとっても在日自身が、自ら望んでやったり
仕方ないからといったり悪用したりの様々ななかで、
日本にだけ責任を求められても迷惑だし、
もう法的に禁止すべきじゃないかな。

>６６１
通名を使い続けるのは、嘘の上にどんどん嘘を塗っていくように感じます。

最初に在日ですからと言っちゃえばそうことは大きくならないでしょうが、
しかし在日であることを隠すという動機で通名を使っているとなると
そうなるでしょうね。
　結局、あるときには本名、あるときには通名っていうのは
私個人としてもあまり気分のいいもんじゃないのは確かです。
日本人側だけでなく、在日にとってもあまりいいもんじゃないんですよ。
だから、名前を一貫することはとても大切なことだというのは
私のこれまでの実感としてよくわかる。
　まあ、だますつもりはないんですが、何で隠すのかなって相手は
思うでしょうね。　

＞６６２
在日という理由でいじめられるという場合もあるでしょう。
元々いじめられやすい性格だからいじめられるという場合もあるでしょうが。
在日の親はやっぱりこういったことは心配するでしょうね。
在日ということで一番問題なのは子供なのかもって思う。

>>661
通名を使わなくてはならないのも日本人の責任と言いたいわけ？

>>666

間違い
>>665

>>662
俺は田舎(東北)と出先(地方都市)で朝鮮人の悪行を聞きました。
関西出身の爺さんから戦前(ｽﾗﾑ化・犯罪)戦後(三国人)で親父からは商工会での横暴
出先のアルバイト先で朝校生の集団万引き等々

>664
もう法的に禁止すべきじゃないかな。

賛成です（笑）私はぐちゃぐちゃ言ってますが通名とか本名とか
ややこしいので禁止したほうがいいという意見に基本的に納得
しております。
　正確な知識じゃないかもしれませんが、例えば外登に本名と通名
が記載されてたとします。
普段どういった名前を使うかは本人の自己責任ですが併記されてる
のは私のせいではありません。
（ただ、あれって併記を拒否することってできるのでしょうか？
要するに本名だけしか載せないってことですが。
そうであるなら私の責任ですが、あまり考えずに役所などで
処理するので）
何だかしらないが併記されてる（笑）それは親が私に２つの名前をくれ
たからということでしょうが。
　そして、私はふだんずっと本名で通してるのに、頼みもしないのに併記されている
通名の日本名で何かの際には呼ばれることがあるんですね。

「日本は差別があるので通名を使う」
「でも国籍は韓国・朝鮮」

差別があれば国籍も変えるだろ、フツー。
民族のプライドがあれば通名は名乗らないだろ？
矛盾してるよ。

一方で半島南部出身なのに北朝鮮（朝鮮）籍を選んだ在日がいる。
昨今の事情を鑑みて韓国籍に変える者がいる。
国籍という概念が希薄な事を証明している。

結論は、在日とは損得で動き、自らを詭弁で正当化する棄民の集団だ。

ていうか、ああいう人たちとかかわりになったばかりに
日本は大損して来たんだよ。
日本を名乗って犯罪されたりとかさー。
捕虜をもっとも過酷に扱ったのって韓国系の日本軍なんでしょ？
そういえば、NHKスペシャルでポーランドの虐殺ってドイツ人が
したことになってたのって実はポーランド人が自主的にやったことが
わかったんだってね。ドイツ人はそもそもその場にまったくいなかった
らしい。ずっとドイツのせいになってたけど。やはり属国根性って汚いね。
ポーランドはまだ自国でそれを発見するというまともな人がいる
けど韓国は・・

＞例えば外登に本名と通名 が記載されてたとします。
普段どういった名前を使うかは本人の自己責任ですが併記されてる
のは私のせいではありません。

親の責任でわないでしょうか？
名前が2つあるのだから2つ乗せるって事じゃないですか
役所でもあなたが普段どちらの名前を使ってるか判らないだろうし。

>>671は誤爆だす

＞６７２
親の責任でわないでしょうか？

正確な知識はないんです。併記を拒否できるなら私の責任ですが
拒否する権利があるのかどうかは良く分からないんですが、
なあなあできてしまったんで（汗
何だか知らないがとにかく名前が２つあるよなっていう感じですね。
別に私は名前を２つくれと頼んだわけではないですから（笑）
それは親の責任ってことになるでしょうか。

>>671
捕虜に関しては想像の域をでないし特に関係ないかと思います。
日本軍に入った朝鮮人は志願兵で審査を通った人たちですので意外と
まともだったのでは？とも考えられます。

連合軍の捕虜虐待のほうを疑った方が良いでしょう。
有名所だとごぼう食わせた→死刑、お灸をしてあげた→死刑

在日と議論すると大半が詭弁か言い訳だ。

「確かに悪い在日もいる」
「それは私のせいじゃない」
「『在日』という枠で差別するな」

しかし彼らの主語は必ず「我々、在日は....」だ。
ここにも彼らの矛盾が見られる。

サミットでの北朝鮮封じ込めの共同声明を見る限り、
日本から北朝鮮への物資の輸送と送金はかなり厳しく制限されそう。
今話題の万景峰号だけでなく軽く1000を越える北朝鮮の貨物船が
日本〜北朝鮮間を行き来していたのがストップされるわけだ。
一方で北朝鮮の状勢は変わらない。農産物、工業製品、原材料は
全て輸入で賄わねばならない。
この時に北朝鮮が打ってくる手は「在日朝鮮人の保有資産を含めた返還要請」
だろう。自分の資産を持って祖国に帰国する、これを禁ずることは
今の日本の法律では不可能だから。
唯一の対抗措置である再入国の不許可も「本人」が日本への再入国を望まない
と言えばクリアーされる。
これは日本にとっても痛手だといえる。この前のピョンヤン宣言にも
わざわざ在日朝鮮人の地位の安定に関する項目を入れたほどだ。
もちろん北朝鮮にとっても最後の手段と言えるだろう。
日本にある限り在日資産は増えていくだろうが、北朝鮮にそれを移せば
食いつぶすのみなのだから・・・

>>674
まー通名をつけなければ差別されると思った親心かもしれませんね。
結果ややこしくなるんですが･･･

日本人にとっては名前は1つそして自分と先祖・地域性を繋ぐものですが
あなたにとってはどうですか？
あと質問なんですがあなたは自分の子に名前を2つあげますか？

>>675
捕虜を監視する役の多くは朝鮮軍属が行った。
戦犯として捌かれたのは殆どが日本人将校。
連合軍捕虜の回顧録には朝鮮人軍属についての記述がある。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz04.html

＞日本人にとっては名前は1つそして自分と先祖・地域性を繋ぐものですが
あなたにとってはどうですか？

名前は先祖、地域性をつなぐということよりは、他人が私を認識し
イメージするための記号ってところでしょうか？

＞あと質問なんですがあなたは自分の子に名前を2つあげますか？

私は絶対に嫌ですね。２つ名前があるのはいいものではないですから。

>>675
部下の責任は上官が取るのは問題ないかと。
戦犯自体が笑止な存在だけどね。

・・・また、チョンに金を盗られた・・・。
宅間の糞に・・・。

＞捕虜に関しては想像の域をでないし特に関係ないかと思います。

これについては、朝鮮人の横暴は有名だよ。
本にもなっている。
社会学者なんかは抑圧委譲の法則なんていってるけど
かなり過酷だったし、又、正規兵かどうかは知らないけど
朝鮮兵は酷かったとフィリピンでお婆さんから直接聞いた。
当時は何故朝鮮兵がいたのか分からなかったんだけどね。

>>674
ご両親の責任でしょう。
個人的な事情はそれぞれあるのでしょう。
他人である私がご両親をどうのこうの言う気はありませんが、
個人的な事を日本および日本人に責任を求められても困るわけです。
これは在日のひとりさんに限ったことではないのですが。

>>682
＞捕虜に関しては想像の域をでないし特に関係ないかと思います。
＞日本軍に入った朝鮮人は志願兵で審査を通った人たちですので意外と
＞まともだったのでは？とも考えられます。

>>675は上記に対するレス。責任の所在に対するものではない。

＞他人が私を認識しイメージするための記号ってところでしょうか？

誹謗するわけではないですがそれは寂しいですね。
自分は結構少ない苗字なのでそう思うだけかもしれませんが

名前がひとつしかない在日の人は無理やり通名を併記しろとか
いわれるのだろうか・・・？ふっと疑問

失礼、レス番号を間違いました。

スレ違いｽﾏｿ

>>686
全員が酷かったのか？特に当時は日本人な訳だから
区別して書く事にあまり意味を感じない。

あう？

思うに在日って外国人って意識が希薄だよね。

俺は子供の頃海外で暮らしていたことがあるけど、当たり前だけど本名を名乗った。
日本人が少ないところだから、「日本人の代表だから恥ずかしい真似はするな」と
親に言われた。そして現地に溶け込むために頑張った。

そういう意識が欠けているんじゃない？っていうか逆だよね。
通名を名乗って溶け込まないんだから。

>>690
当時日本人だった民族が何故、敗戦と同時に「戦勝国民」と主張するのか？
在日の存在を考える際、矛盾する点に「区別を避ける」のは如何なものか？

>>693
捕虜問題は国と国の問題責任はすべて国にあり錬兵、教育も国の責任。
戦勝国民は教育が足りなかったか、朝鮮人を見誤った日本にも責任はある。

朝鮮人がどういった性質は別枠で語りましょうよと言いたいのです。

在日のひとりさんは総連に近い（民団よりは）そうで、
考え方もしっかりしている。
自分が外国人である立場を踏まえて書かれているから
偉いなと思うよ。
ちゃんと人の話も聞いて返すし、スレの趣旨にぴったり。

総連の外国人思考のところに、嘘をつく癖がなくなれば
最良の在日になるんだけどね。つまり、普通の外国人住民みたいに。

補足
捕虜虐待が朝鮮人だけがやったとは思えないってだけです。

>>694
＞朝鮮人がどういった性質は別枠で語りましょうよと言いたいのです。

了解。但し捕虜虐待に関し、何故占領地や敵国捕虜に敢えて
「朝鮮人軍属が」と書かれるのか、この意味を考えて下さい。

>>697
ハングル板、だからじゃないのかな。

>>698
そうじゃなくて、向こうから見れば同じ朝鮮人も日本人も同じ日本兵。
それが敢えて「朝鮮人」と名指しされる意味は？という事。