1 :
. :
03/04/11 13:40 ID:6Kz0x3sn
2 :
. :03/04/11 13:41 ID:6Kz0x3sn
3 :
自沈 :03/04/11 13:55 ID:pDxD0cGA
4 :
:03/04/11 13:58 ID:B0sZsbiv
>>3 おい、前スレが1000近くなったから
>>1 がスレ立てしてくれたんだろ。?
つまらん煽りを入れるなよ。それとも貴様は
かまって君か?ひとつ譲ればあれや、これや言ってくる国に対して、
れいせいに対策を考えるのが必要だぞ。
5 :
:03/04/11 13:59 ID:QQz0Z5OP
Japan Sea(Nippon kai)の併記を目指すスレはここですよね。
6 :
:03/04/11 14:01 ID:iKibXM5d
7 :
:03/04/11 14:50 ID:Mh+nset2
東海とは静岡の方を指しますが、何か?
8 :
:03/04/11 16:21 ID:+m4wx0om
,、,、 <`e´> ゚しJ゚
9 :
:03/04/11 17:05 ID:6IphgU2Y
東海四県の知事と東海大学、JR東海、東海TVに連名で抗議してもらわないとな。 「東海」銀行の名が消えたのはウリナラの陰謀か? 「東海道中膝栗毛」も禁書にしろと言い出しかねんぞ、奴ら。
10 :
10代目 :03/04/11 23:14 ID:+UvUexd9
韓国には朝鮮海峡(日本では対馬海峡)があるん だから、日本海に文句を言わないでほしい。
11 :
>10 :03/04/12 14:50 ID:iZUCbFMv
そうなんだよ。 複数の国が接する海域に一国の名を関するのがおかしいなら Korea Straitだっておかしいが これについて何もいわないのは 対馬を韓国領と思ってるからです。 だからこそこの問題は断固戦い 世界にEast Sea併記を やめさせる必要がある。
12 :
> :03/04/12 14:59 ID:iZUCbFMv
シアトルの日本領事館がMSと話あった結果 エンカルタの日本語版は日本海単独表記になったが これって逆にまずいって気がする。 国際版 East Sea 併記 日本版 日本海単独表記 ってことは 日本海Sea Of Japan 単独表記が日本ローカルの表現であるという 認識を世界にふりまいてしまう、 ことになる。 まして、日本領事館がMS側から引き出した回答 ”East Seaが正当と認知したわけでない” という見解がどこかに明記されてるわけではなく East Sea併記されてるという事実だけが残ることになる。 外務省やMSにより強い働きかけが必要かと思う。
13 :
:03/04/12 16:55 ID:0DoTyxR/
朝鮮半島などという差別用語を使うのをやめて 西の半島とよぼう
14 :
:03/04/12 16:57 ID:AzXz9Xmy
半島って読んでやってるだけありがたいと思え<半島人、在日
15 :
基本的な疑問 :03/04/12 17:13 ID:uZvTiIN9
東海併記に、ある程度応じてる団体は韓国の抗議がウザいからなの ? 国際問題が必ずしも善意や常識の通じる世界だとは思っていないけど すぐ近くの日本の「西側」にある海を国際的に「東海 East Sea」と呼べ という主張が妥当なものだとは、どう考えても思えないのだけど。
16 :
出会いNO1 :03/04/12 17:13 ID:hnATn5Sd
17 :
. :03/04/12 17:52 ID:qC2swao6
>>12 >国際版 East Sea 併記
>日本版 日本海単独表記
これは決定したの?
日本領事館が日本語版だけで引き下がるとは思えないけどな。
18 :
:03/04/12 17:59 ID:NbWVlF5e
19 :
:03/04/12 18:12 ID:ZpqeCyiz
そもそも韓国で日本海を東海に変えて呼んでいる事からして間違っている
20 :
:03/04/12 18:16 ID:2lsc+ggj
そんな正論が通るくらいならこんなにも多彩で(不)愉快なデンパは生まれてこないべさ
21 :
10代目 :03/04/12 20:10 ID:IKaCJerI
>>11 対馬どころか、九州すら韓国領と考えているかも知れません。
それにしても、韓国、インド洋やメキシコ湾には何も言わないんだな。
22 :
:03/04/12 20:35 ID:vEm8xy09
フィリピン海
23 :
:03/04/12 22:04 ID:z0lro5JX
>>21 対馬、九州どころか、そっから京都、東京(以下略)まで韓国領だと考えてそーだな。
24 :
:03/04/12 22:46 ID:NftaytTX
東北まで来たら、おれはキンチョール用意する。
25 :
>17 :03/04/13 00:28 ID:+QRK290C
エンカルタはとりあえずはそうなりますよ。 MSからみればそれで日本の顔を立てた気になっているわけで 12に書いてあるようにもちろんそれで納得しちゃだめなんだけど。
26 :
> :03/04/13 00:30 ID:+QRK290C
MSにむけてそろそろタシロ砲じゃないかな。。
27 :
:03/04/13 02:22 ID:uJ7UCmg5
北海道は北に一番先に狙われてるよ〜 昔は“北の脅威”っていったらロシアだったのにw
28 :
0 :03/04/14 15:31 ID:XhDGzxe7
age
29 :
:03/04/14 15:40 ID:/P6UpxIt
韓国の存在自体 間違い(w
30 :
?????????? :03/04/14 16:41 ID:lQcho10r
????????????? '???' ?????
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://news.naver.com/news_read.php%3foldid%3d20030408000030428086%26s%3d%26e%3d (??
?????????????????????????????????????????
??????????????????????. ????, ?? 3? 26????????
????????????????? 2001? 9?????? <?????????> 73?
??? ????? 300????????????????????.?.??????????
????????????????? ?????????? ???????????????.
?????????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????????
???. ?????????????.
?????? 1996? 2?????? ?21?????????? <95??????????
???????????????????????????????> ?????????
?????????????????????? ?????????????????.
(??
?????????????????????????? ?????????????????.
??????????????????????????????????????????
????????????????????. ?????????????????????
??????????????????????????????????????????
??????????.
(??
独立運動関連パンフレットに '日本海' 表記指導?
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://news.naver.com/news_read.php%3foldid%3d20030408000030428086%26s%3d%26e%3d (略)
だからその間多くの団体で難しい与件を冒して東海名前を取り戻すための努力をして相当な
成果をおさめていることは非常に鼓舞的なことだ. ところが, 去る 3月 26日安重根義士追慕
式に参加してから安重根義士記念館で 2001年 9月に発行した <対韓国である安重根> 73ペ
ージに ‘中医者が 300人余りの義兵を従えて国内進攻作戦をした韓.中.ロシア国境地対地も’
を載せたがその指導には東海の名称が ‘韓国して’ではない ‘日本海’になっているのだった.
どうする英文かと言って調べたら記念館内部でも指摘をする人がいたが発行責任者が当時に
使った資料と言いながらそのまま載せることに何らの問題がないと言いながら一蹴したとい
うのだ. しかしそれだけではなかった.
国家保勳処が 1996年 2月に発行した 《21世紀と東洋平和では》 <95’グックウェドックリ
ブウンドンググァンリョンインサチォチォングヘングサギョルと報告> パンフレットの表紙
に安重根義士行績島を積んだがその指導やっぱり ‘日本海’で表記になった指導だった.
(略)
日本はこれを良い機会に思ってこれをだしに使って東海の ‘日本海’表記主張を止めないだろう.
歴史を直して民族構成員皆が民族的自負心を持つためには口だけで騷ぐ民族の精気回復ではな
く歴史真実の正しい記録が何より重要なのだ. 安重根義士記念館と国家保勳処はこれ以上のパ
ンフレット普及を中止してもう普及したことも全量回収して直すことができる措置を講じなけ
ればならないでしょう.
(略)
32 :
:03/04/14 21:37 ID:vWFTdC+f
33 :
:03/04/14 22:23 ID:YFUMzrkT
しかしまぁ、日本海名称問題は彼らの捏造癖の好例だね。 典型的な例のほとんどを押さえているなんて、凄いと思うよ
34 :
:03/04/14 22:37 ID:z2T/xC4b
>>33 まぁ、あまりにも典型的すぎる、けどね〜。
ただ、ほぉっておくと毒電波を垂れ流しまくって、知識のない人を洗脳しちゃうんで放置できないんだよねぇ・・・。
>>31 >歴史真実の正しい記録が何より重要なのだ.
正しい記録を重視するなら「国際名称=日本海」という結論になるはずだが。
韓国のいう正しい記録とはいったい何だと小一時間…
日本の拡張主義・植民地主義の結果という大嘘は何だとさらに小一時間…
36 :
サンダ― :03/04/15 03:09 ID:/X8L7NHU
韓国人は一度日本を征服しなければ反日は収まらない、というような文章を読んだ記憶があるが、 日本海をトンへに変えたいというのもまさにそうだろう。一部のヤシはやはり 「精 神 的 侵 略 者」 さて、こちらも上げよう。
37 :
馬の骨@2ちゃん :03/04/15 08:59 ID:vQHz5XBA
そうなのだ。韓国の若者は自国の情けない歴史を学ぶと悲憤慷慨して反日独立の闘士となって一身を祖国にささげんと奮いたつのです。 ですが、彼らは不幸にしてその時代に産まれてはこなかった。武器をとって戦うにも日帝は4次元の彼方に消え去っている。そこでおきまりの火病の 発作を起こし『日本』と言う字にまで手当たりしだい八あたりするのです。 これを無くすには『日本』を過去、現在、そして未来永劫に至るまで此の世から消滅させなければならないのです。 これ日本からみれば『脳内電波、お前マジか?』ですが、向うさんは正気も瘴気、之れ大商機なのです。
38 :
0 :03/04/15 09:30 ID:U58SqM46
age
39 :
:03/04/15 09:53 ID:CXXbNGEs
どう考えても今 南がやっていることは侵略以外の何者でもないと思うが
40 :
:03/04/15 11:01 ID:byhCNsZH
右翼臭いスレですね
41 :
:03/04/15 11:08 ID:Q1H1ArG2
左翼臭いレスですね
42 :
:03/04/15 16:32 ID:Z7qPbuFy
もう既に「右翼」という言葉にネガティブイメージを 感じなくなってしまったね。 あまりにも「左翼」がマヌケすぎるのと、街宣右翼が 下手に騒げなくなって化けの皮が剥がれ始めた からだと思う。 朝鮮総連は街宣右翼にもっと的確な指示を出した方が いいと思うよ。2chに工作員を張り付けるよりは効果的 だと思うんだが・・・
43 :
:03/04/15 19:20 ID:rjknSQKr
>42 同感。なんちゅうか左翼のマヌケ自爆って感じだが(w
>>42 そう言えば凱旋右翼をここのところ見かけないのだが、
オレの気のせいだろうか?
45 :
0 :03/04/16 09:46 ID:50RzHrmL
age
46 :
:03/04/16 11:24 ID:keuHZZu9
>>44 そういや最近見かけないな。10年前はそこそこ見かけたのに
47 :
:03/04/16 12:31 ID:pVkD2/v2
街宣右翼が日本人の国粋主義者だったら、総連ビルを
毎日取り囲んでがなり立てているだろうし(w
>>46 4年前まで柏に住んでいたけど、そこでは結構多かった。
その後世田谷区に引っ越してからは全然見かけていない。
48 :
:03/04/16 19:53 ID:b8IdftX9
最近見かける街宣車は氷川きよしや宇多田ヒカル、 セリーヌ・ディオンと色々流してる。 どっかにリクエスト受付用の電話番号があるんじゃないのか?
49 :
ヲチャー :03/04/16 21:52 ID:jkBC/X6R
ノ ゚.ノヽ , /} ,,イ`" 、-' `;_' ' ,-、 _.._,,-'' ̄ (,(~ヽ'~ )'~ レー'゙ i`'} ~つ 東海 | i' / 日本海 。/ ! / /},-'' ,,ノ i、 ,i' _,,...,-‐-、/ i ..ゝ <,,-==、 ,,-,/ ) {~''~>`v-''`ー゙`'~ { レ_ノ ノ '' に決定しますた。
50 :
0 :03/04/17 08:51 ID:rPFLUYD9
age
51 :
:03/04/17 09:07 ID:xdey/gk8
おまいら、日本海の名称を奪われたくなかったら、
「チャンネル桜」を積極的に応援しろ。マヂで。
http://www.ch-sakura.jp/ チャンネル「桜」は、日本の伝
統文化の復興と保持を目指
し、日本人本来の「心」を取り
戻すべく創立される日本最初
の文化保守衛星放送局です。
戦後日本は、チャンネル「桜」
で変わります。
52 :
ゾルマン :03/04/17 10:24 ID:o82UUf4p
朝鮮だと反発して アメリカ海や中国海ならOKかいw
53 :
:03/04/17 10:28 ID:J1ZoseZp
54 :
:03/04/17 11:31 ID:mhSTOuCn
竹島奪った次は日本海奪うんかい?
55 :
0 :03/04/18 08:31 ID:IqAxFjLB
age
56 :
0 :03/04/18 11:19 ID:ShCqO44J
age
57 :
酷使 :03/04/18 11:32 ID:e6ZwousW
北方領土返還を叫ぶ右翼が「竹島返せ!」と言わないのなんでだろう
58 :
:03/04/18 18:22 ID:Lf+IHM0+
韓国内のこういう動きをなんとか支援できないかな。
まだ少数だから、政府、マスコミと洗脳されたキチガイ達に潰されてしまいそう。
"乙巳五賊は愛国者・独島は日本の領土荒唐な親日ネチズン急増
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/lo/20030307/pusanilbo/pu2003030736916.html 親日を主張するネチズン同好会が急速に増えていてウリョルルザアネである.
このような現象は昨年末ギムワンソブシが使った '親日派のための言い訳'という本の内容が
インターネットに紹介されて,ネチズンたちの間にここに大韓攻防が起りながら著しい.
7日現在インターネットポータルサイトである '次'の場合親日関連同好会が40余個に至って,
同好会当たり会員数も少なくは数百人から 4千名余に達することもある.
会員たち大部分は青少年層だ.
この同好会たちは好奇心次元で単純に親日を叫ぶのではなく,日本中国の史料や韓国の '高麗史'
などを論拠で第侍下と親日を正当化している.
また親日同好会は '歴史的に見れば独島の領有権は日本と韓国を出入りしたが 2次大戦以後は
日本所有が迎える'と 'ドックドヌンイルボンタング'という荒唐な主張をしている.
この外にこれらは '朝鮮の愛国者たちが日本の助けでボングゴンワングゾルルムノトリョッダ'と '乙巳
5少ない売国奴ではなく愛国者'と出たらめな主張をしている.
これに対して一アンチサイト会員は '半世紀が去る今にも日帝強制占領期間の残在のためうちの
社会が苦しんでいるにも頑是無い若者達の中一部が日本文化などに誘惑されてアイデンティティを
失って亡終することを見れば切ない気がする'と明らかにした.
60 :
:03/04/18 23:27 ID:FdbWg7hq
無邪気な親韓ならまあいいんじゃないの? 「日本海という名称は誤り」とか基地外を言い出さない限りは。 そのうち韓国のことがよくわかってくると、180度ひっくり返るやつも多いでしょう。
61 :
:03/04/19 02:46 ID:hntlI/f9
>>60 あ、それ俺だ(笑)
最初は無邪気な親韓だったが知るにしたがって
親韓→知韓→反韓と進んで、今じゃすっかり嫌韓です(笑)
62 :
:03/04/19 02:56 ID:nq4890ar
63 :
:03/04/19 03:22 ID:8rcZHH+Z
>>61 その後、呆韓→楽韓 となればもう一人前ですw
64 :
:03/04/19 03:36 ID:4qpOdNHA
>>63 正直そこまで行っちゃうと問題解決能力なくなっちゃうよな。
半島問題解決のためには反韓、嫌韓あたりで留まって欲しいと思うのは
私が未熟だからでしょうか?w
65 :
:03/04/19 03:37 ID:tHTBe45i
>>58 親日派のための弁明(親日派のための言い訳)、か・・・
機械翻訳で図らずも”言い訳”になったのか?
あれは何も知らず韓国を支持するバカどもに一度は読んでもらいたい本だ
66 :
:03/04/19 14:05 ID:9wAav1Zf
あと数年で日本は破綻なんだし、いまだけ日本海と言ってなw
67 :
山本君 :03/04/19 14:24 ID:vRyUsCWq
経済と海の呼称と何の関係があるの?
68 :
:03/04/19 16:32 ID:8rcZHH+Z
69 :
:03/04/19 18:33 ID:eQK+xqKQ
>>66 では、日本が破綻する日まで、(国際名称として)日本海と呼ぶことを認めてください。(w
70 :
:03/04/19 19:39 ID:XkeUt72l
71 :
山崎渉 :03/04/19 22:29 ID:6trNHleM
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
>64 私も嫌韓あたりで留まってほしいと思います。 >63 嫌韓から呆韓、楽韓に至る人は単なるめんどくさがり屋です。 韓国が嫌いなら是非行動で示してほしい。 抗議のメールとか自分で出来る範囲内で良いから。 小さな声でも集まれば相手を火病らせて倒すことができます。
73 :
. :03/04/19 22:57 ID:ucL23Udg
マスコミは何をやっているんだ! 一刻も早くワイドショー等で連日報道の特集を組んで ババアどもにこの事実を刷り込むんだ。 2CHのハングル版でシニカルになったり騒いでいるだけではダメだ。
74 :
72 :03/04/19 23:21 ID:8iOSLdJs
>73 それは言えてる。 日本製オババにまで情報が行き渡れば事態は好転するかも・・・ ただマスコミが病んでいるから一番報道してくれそうなテレビ局に 働きかけなくてはいけないんだよな。とりあえずNHK,NTV,テロ朝あたりは先ず無理。 メールでも出してみますか。
75 :
山崎渉 :03/04/20 00:37 ID:0QB0Zjth
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
76 :
馬の骨@2ちゃん :03/04/20 03:06 ID:whWSScmt
>その後、呆韓→楽韓 となればもう一人前です 私は嫌韓から始まって避韓、 そして今は2チャンで弄韓してます。
77 :
0 :03/04/21 05:36 ID:bnBZ8p56
age
78 :
敵将チョソ 討ち取ったり〜 :03/04/21 05:39 ID:WOyx01vM
_______ ___________________ |悲しいときー! | |レス来てると思って開いたら山崎だったときー!!|  ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧∧ ∧_∧ ( ゚Д゚) ( ´д` ) ⊂○ ○ヽ ||””””””””””| | | ̄ ( )山崎渉 ( ) / /\\ ||_(^^)__| / / > / / / ) ) (_) > (_) (_)
79 :
:03/04/21 05:48 ID:4ymVWdtZ
↑んまい
80 :
:03/04/21 11:22 ID:GIUr4kXD
山崎が来てはじめて一人前のスレと言える。
81 :
:03/04/21 14:07 ID:GYqam8bv
気がつきゃ6月まであと二月なんだが 最近静かだね。賄賂攻勢の最中なのかな
82 :
:03/04/21 16:40 ID:GIUr4kXD
負けたときの言い訳: 海の名前ごときで猛烈なロビー活動をするとは愚かな連中だ。 朝鮮人は名前というものを軽んじるから、こんな事言い出しそう。
83 :
:03/04/21 17:41 ID:ChREEap7
「山崎」って一人が書き込んでるの?。
84 :
c. :03/04/21 23:16 ID:/7udE9yD
85 :
w :03/04/21 23:50 ID:+EU1U4yZ
韓国は名前などどうでもいいのです。日本に勝てればなんでもいいらしいのです。変な国
86 :
:03/04/22 00:13 ID:oMEHBNy0
抗議し続けてないと、存在自体を忘れ去られるんじゃないかと 不安になるんじゃないか?
88 :
> :03/04/23 21:03 ID:cg9enV9s
キター 首相官邸のWebサイトのお答えします のコーナにこの問題登場
89 :
> :03/04/23 21:08 ID:cg9enV9s
引き続き、関係省庁に要望を送ろう。 East Sea表記をしてしまっている毛唐に対する毅然たる対応 (製品のボイコットその他)を求める要望もだそう。
90 :
:03/04/23 22:36 ID:Ns1APIK1
愛知県東海市はどーなるの? 周辺自治体と合併して、UFJ市にでもなるのか…。
91 :
:03/04/24 05:03 ID:vs/pT4MT
もう、東海でもいいや
92 :
:03/04/24 07:46 ID:sfHgeMtW
日本海にきまってるだろ。チョンにいいようにされてたまるか。
94 :
提案小僧 :03/04/24 09:07 ID:ty1fN5D+
変更を主張している理由として「日本が押し付けた」 と言ってきたことについて、 その理由は間違いでしたと内外に公式発表することで 名称変更に応じてもいい気もするが・・ 本当は間違いを認めた時点で名称変更の必要はなくなるけれども、 それだけだとあっちも立場が無いから、あっちももう引くに引けない だろうから、そこは立ててやってさ。 もう名称変更しなきゃ収まらんだろうが日本の名誉を 傷つけるのは許さん、ということで、 こちらから、表に出ない事務レベルの会議の中でこれを提案すれば、 損な交換条件ではないと思うが、どうだろうか。
>>94 お前、工作員だろ?
日本の善意につけこむ工作員は氏ね。
96 :
:03/04/24 09:31 ID:QuILMb8D
朝鮮人には一切譲歩してはいけないという大原則を知らぬ間抜けがいるようだ。
97 :
:03/04/24 09:38 ID:QuILMb8D
98 :
:03/04/24 09:43 ID:nuMLEFxu
庇を貸して、母屋を取られる (肩に人を乗せると、頭にまで乗られる) Who lets another sit on shoulder, will soon have him on his head.
99 :
:03/04/24 09:51 ID:N3rggarJ
>>94 一番ありそうなのは、変更後速やかに、かつ何事も無かったかのように、
「日帝が強制した日本海の名を、我々は取り戻した!マンセー!」
の大合唱。
(一旦は間違いだと認めたじゃないか!という意見は、
現時点での日本海呼称議論や慰安婦論のように
全て黙殺します)
そして、今度はそれが既成事実化。
100 :
提案小僧 :03/04/24 09:51 ID:ty1fN5D+
工作員じゃねえってば 工作員が2ちゃんなんて来るか馬鹿 善意につけこむことになってないだろ? あちらさんの間違いで起きた騒動を、「あちらさんの政府が一定の 恥かいてくれりゃ収めてやっていいよ、こっちももめてても 得なことが無いからさあ」っていう、 日本側は大上段に構えて話し合えよっていう話なんだよ。 駄目かねえ?きっとここの人には駄目なんだろうな、 イッパツで工作員認定されちゃうんだもんな・・ ちょっと聞きたいんだが、日本海の名前がついてなきゃ駄目なんですか? それだと、こっちもあちらさんと同じレベルって事に・・
101 :
提案小僧 :03/04/24 09:53 ID:ty1fN5D+
100の投稿は、95へ、です。まぎらわしくなりまして すみません。 (あと、100ゲットしたの気が付かなかった。)
102 :
:03/04/24 09:56 ID:6rA5xyn7
>>100 何を血迷ってるのか知らないが、その場合「名称が変更された」→「やっぱり
ウリたちが正しかったニダ!」となり、理由は間違いでした、なんてあっちの
政府が発表したって何の効果もない。と、言うかまともに発表するかどうか
だって怪しい。
これまでの韓国の行動パターンを知らないのか、知ってて言っているのだったら
工作員認定されてもしかたない馬鹿げた意見ということを認識すべき。
103 :
提案小僧 :03/04/24 09:56 ID:ty1fN5D+
>>99 それもありそうやね、
ただ今なら、公式文書に残りさえすれば、
「日帝の植民地支配」の下で起きたことでは無いから、
あっちも言い訳できないんじゃないか?
いつでも真実を掘り起こせる状態を保っておけば
いいと思うんだが。
104 :
:03/04/24 09:59 ID:QuILMb8D
朝鮮人には一切譲歩してはいけないという大原則を知らぬ間抜けがいるようだ。
>>100 ちょっと聞きたいんだが、何故あちらさんの主張通りにしたがるの?
妥協すると、どんどんつけいられるのは、歴史が証明してくれてるけど。
あいつら相手に妥協は禁物だよ。 少しは学習したら?
106 :
:03/04/24 10:01 ID:O5r6+spd
>>103 公式文書に残っている日韓基本条約の「以降二国間になんら問題は存在しない」
「以降一切の請求権はない」を無視して従軍慰安婦問題やら賠償請求やらを
していますが何か?
二国間条約ですらこれのときに、どんな公式文書なら無視しないと言うんだ?
ちなみに日韓では条約>憲法の優先順位。
107 :
提案小僧 :03/04/24 10:02 ID:ty1fN5D+
>>105 ぜんぜんあちらさんの主張通りにしたくないです、
はっきり言ってハラワタ煮え繰り返りますけど、
嘘を振りまくのやめさせる現実的な方法ないかなあと思ってさ。
あっちを必死にさせるとまたなんか違うこといいはじめるだろ、
それをまたつぶして歩かなきゃいけなくて疲れると思わん?
108 :
ああ :03/04/24 10:03 ID:0MTNiJAa
>その理由は間違いでしたと内外に公式発表することで >名称変更に応じてもいい気もするが・・ 地図や出版物やWebサイトに ”理由はまちがいでしたけど日本の善意により名称を変更しまちた” と注釈がつくわけでなし、 単にEast Seaと表記されるという事実だけが残るだろう。 それを見た人はEast Seaが正当としか思わんわな。 現時点でもマイクロソフトは 日本に対し ”韓国の主張の正当性を認めたわけではない” と弁明しているが その見解はマイクロソフトによって公示されてるわけでもなく (この見解を我々が知りうるソースは外務省のサイトのみである。) East Seaという表記だけが残っている。 一切の妥協は無用。 100000000000歩譲って条件闘争をするなら、 日本からみれ東にないのだから East sea以外の名にすべきだ Korea Straitを改めさせるべきだ MSやナショジオに対しては Chishima Islands (名称どころか帰属がdisputed状態だ!) と表記するよう, また Mamiya Strait と表記するよう申し入れるべきだ。 韓国だけではなく 韓国のデマを受け入れた無知な毛唐とも戦う必要があるのだ。
109 :
:03/04/24 10:07 ID:N3rggarJ
>>103 いや、今度はその公文書が
・強制された物
・捏造された物
になるだけの話。
一番ありそうなのは、そんな文書があろうが無かろうが、
「日本海」→「東海」or「○○海」
という既成事実だけが強調され、
「ではなぜ、こんな国際慣行に逆らった呼称変更がありえたのか?」
(国際的慣行に逆らっている点は現時点での日本側主張をそのまま使用)
↓
「日帝が強制したからだ!」
になりそうだな。
で、こうなるともう「日帝が正しい呼称を奪い、勝手な呼び名を強制した」というのが
既成事実になるので、以後はもうなんでもあり。
なにより、日本海という呼び名を強制したことについて、末代まで謝罪を要求されます。
110 :
提案小僧 :03/04/24 10:09 ID:ty1fN5D+
>>106 日韓基本条約を無視するのに使ってる言い訳は、
これから残る記録についてはもう言えないような
気がするんですけど、そうでも無いかなあ・・
あっちの変な人たちを、あっちの人によって黙らして
もらいたいんだよなあ、と思って。
日本から言うと余計火に油を注ぐから、なんか賢い方法
無いもんかなあと思って。
ほんと疲れるよね、あちらさん次から次へとしつこくて、
もめたいとしか思えない。
111 :
提案小僧 :03/04/24 10:11 ID:ty1fN5D+
今から忙しいので撤退します、 また後日よろしくお願いします。
>>110 もう止めたいと思うなら、毅然とした態度で、ナメられないよう
にすべきです。
どんな無理強いや要求をしても、日本は折れない、と相手に
思わせることが必要です。
現に、馬鹿ん國は、中国・ロシアには強くでない。
相手の問題ではなく、日本の国内問題に近い鴨?
尚、工作員と疑った点は、失礼致しました。
113 :
竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :03/04/24 10:16 ID:AFQVEl7o
まあ第三の案を提案した古厩教授が売国奴扱いされて急死したという 例の法則もあるしね。この問題で譲歩する日本の勢力はあまりないよ。
114 :
せいら・ます・大山 :03/04/24 10:23 ID:hgqTv2N9
>>110 もっと油を注いで燃やし尽くしてしまうのはどうか?
領土の返還と今後一切の賠償と謝罪の要求の中止を受け入れない場合、
1,援助の打ち切り
2,国交断絶
3,韓国籍の住民の強制送還
4,海上封鎖
とまあ、こんな具合。
115 :
:03/04/24 10:51 ID:4rGfa1Tq
東海にしとけば丸く収まりますね
116 :
:03/04/24 10:55 ID:4+V4tnbQ
>>115 おい、チョン。キムチ臭せえからしゃべるな。
118 :
:03/04/24 11:01 ID:4rGfa1Tq
なぜおれがチョン? 本当のことを言ったまでだ
119 :
:03/04/24 11:09 ID:QuILMb8D
>>118 どこがどう丸く治まるのか詳しく説明してくれんかね。
論理的かつ明快簡潔にな。
120 :
:03/04/24 11:16 ID:c9JK2t5J
日本が無かったら太平洋
121 :
:03/04/24 11:35 ID:6jriuKvD
>>115 朝鮮人の言うこと聞くと付上がるので認められません。
122 :
:03/04/24 11:36 ID:O5r6+spd
123 :
:03/04/24 12:01 ID:rxDfhAim
もう東海でいいじゃん。 決まった事にグズグズ文句つけるのみっともないよ。 そもそも日本海なんて名前の方がおかしかったんだし。
124 :
:03/04/24 12:02 ID:h+uppGEg
もう日本海でいいじゃん。 決まった事にグズグズ文句つけるのみっともないよ。 そもそも東海なんて名前の方がおかしいんだし。
125 :
:03/04/24 12:03 ID:QuILMb8D
>>123 なんでいいのか、どうしておかしいのか、詳しく説明してくれんかね。
論理的かつ明快にな。
あ、それから決まったっていうソースを出せよ。
126 :
:03/04/24 12:43 ID:N0w55uTP
127 :
_ :03/04/24 13:47 ID:IKzc1ksM
東海は 東海!
128 :
:03/04/24 13:55 ID:O5r6+spd
>>127 そう、東海は東海。
中国がかつてそう呼び慣わした地方は日本近辺だし、日本がそう読んだ地方は
太平洋沿岸、現在海に使っているのは東シナ海。
どこにも日本海が改名する余地等ないな。
129 :
明彦@千葉 :03/04/24 14:22 ID:CYcsm///
なんかここのところみょうに暖かい日が続くと思ったらゴキブリ共が殖えたな。
130 :
:03/04/24 14:27 ID:u1WiH8dD
日本海はチョソのおかげでジメジメしとるな。
131 :
:03/04/24 14:27 ID:wE8pRF34
日帝による強制云々なんていう話題は学者レベルで議論すればいい(韓国側が 応じる気があるならだが)。政治家や官僚レベルで話し合うには、あまりにも 馬鹿馬鹿しすぎる。 韓国政府も内政の矛盾から国民の目を逸らしたいのはわかるが、 あまり公式に電波飛ばし過ぎると国のためにならないと思うのだが。
132 :
:03/04/24 17:03 ID:R6CUKSJK
なんつーか、一人がやっと納得したと思ったら、すぐ次に同じ事を いうのが出てきて無限ループもいいとこだね。こういうのをつぶして いかないといけないっちゅうのも楽ではないが、国際社会において 黙っていることは相手の意見を認めてしまうことになるから、こちら も相手をつぶすつもりでやらないといけないわけだ。 疲れるのぉ〜。
133 :
:03/04/24 18:24 ID:HQK5vinv
>>2-5 あたりに「よくある疑問とその答え」をのせておいたほうがいいかも
・別に東海でもいいじゃん
に対する答えだけでもいいのだが
134 :
. :03/04/24 19:28 ID:TG250JXS
>>133 このスレ用のFAQを用意した方が良いですか?
「
>>1 の海保のサイト読め」で済むような気もする。
日本海にドカドカとポリタンクやらなんやらを 大量に投棄するような国に、勝手に名前を 変える資格はない!! 国歌に出てくるほど愛着ある海なら、綺麗にしとけや!!
136 :
:03/04/25 01:27 ID:DkhoVCKn
海流は全て日本へ向かっている
137 :
:03/04/25 03:26 ID:iCb4aerD
日本海は日本海のままでいいから とっとと日本の東に東海作れよハゲ
138 :
c. :03/04/25 19:46 ID:RWZDQj3B
先日、ある日本の教科書を見ていたら、東海を単独表記した地図が掲載されていました。 説明の所に韓国ではこの地図を使っています、日本海を指す地名に○をつけなさいとな っていました。(日本海呼称問題が教科書にまで影響を与えたのかな?)
139 :
:03/04/25 19:57 ID:YzvCg0dG
もう、東海でいいや
140 :
:03/04/25 19:59 ID:/gaVeOyI
141 :
:03/04/25 20:03 ID:YzvCg0dG
日本海よりも東海の方がシックリ来るのはなんでだろう
142 :
:03/04/25 20:06 ID:/gaVeOyI
143 :
:03/04/25 23:31 ID:DkhoVCKn
>>138 「日本海に接する海岸線に色をつけなさい」でもいいような気も
144 :
:03/04/25 23:43 ID:mI3+My4p
>>141 いや、だから君たちが朝鮮人同士で話をする時は堂々と「東海」でやってくれ。
ただ、外国人と話す時はやめた方がいいぞ。バカだと思われるから。
ま、親切心から忠告しておいてやるよ。
145 :
ユソ・ンナ :03/04/26 00:17 ID:a2ESvk7E
忘れちゃならないのは「日本海」の名称の範囲は 韓国の「トンヘ(東海)」だけでなく、「ナムヘ(南海)」の範囲まで広がっているという事 もちろん北方面へは樺太沿岸部までが「日本海」 「トンヘ(東海)」という名称はそこまで対象にしていない 「トンヘ(東海)」では「日本海」の代替や併記対象には そもそもなれないんだよ
147 :
RX-77安崎(本物) ◆K2iEZBR0Ps :03/04/26 00:48 ID:J197wQ6Q
どうやら東海が世界基準で決定らしいぞ。
148 :
:03/04/26 00:59 ID:3ZuPxs4v
>>147 やっと、「東シナ海」が「東海」になりましたか?
中国もあの海域を「東海」に戻せってうるさかったんだよね。
149 :
:03/04/26 01:08 ID:M3X7JeO8
>>100 お前は世間知らずだな。相手が大上段に立って、
海上保安庁に向かって
「日本海を東海にしなきゃ、約束していた会議にも出てやらんもんね〜!どうだ!ウェーハッハッハッ!」
と暴言吐いて、全く関係ない別のテーマの担当者会議を前日にドタキャンした事知ってます?
前日にドタキャンだぜ?社会人としてのマナーって何?って感じ。
朝鮮人など所詮、こんなメンタリティーの獣です。人間じゃない。
わかったら帰って草食え草。
150 :
:03/04/26 01:12 ID:M3X7JeO8
>>138 その教科書使った出版社どこだ?晒してくれ。
151 :
!@ :03/04/26 03:28 ID:RwhTzqDU
152 :
提案小僧 :03/04/26 06:36 ID:Z+NvYyA+
どうも。 みなさんの意見見て、そうかもしんないと思いました。 まずは、日本についてだったら何を言ってもいいという雰囲気が 一番の問題なので、それが駄目だと分かるような反応を しないといけないという事で、みなさんの意見も一理あると思います。 でも、ほぼ同一の意見のみが飛び交っている様子が 見ていて怖いので、クリティカルシンキングをするという 目的で、今後も少し違う意見を言っていこうと思います。 別の意見を言って言い合っているうちにひょんな事から 誰も思いつかなかったような考えが生まれるかもしれないからです。 今後も時々来ます、よろしくたのんます。
153 :
:03/04/26 06:47 ID:ZWNcVQF4
そういや昔、インドとパキスタンのカシミール問題でもめたとき、 圧力かけたらMSは全部の表記を一瞬でかえたよ。 外務省が無能なだけ。
154 :
提案小僧 :03/04/26 06:48 ID:Z+NvYyA+
>>149 そんなの知ってるよ、
というか、お前それ正確じゃ無いだろ、
失礼な奴だからこっちも言いたい放題いわせてもらうが、
日本海以外の可能性考える気が無いんじゃ会議やる意味
無いだろうというのがあっちの趣旨だったんじゃないか?
韓国の言うことは確かにおかしい、だって自分の間違いに
気が付いてないんだから。でもなあ、物事は正確に言わないと
説得力ねえんだよ、お前が勉強しろよ、お前みたいに
電波飛ばしてるから電波の飛ばしあいになるんだ、
いや先に電波とばしてるのはあっちだが、お前も電波だよ。
155 :
:03/04/26 07:12 ID:fEhOOVEq
っていうか韓国は都合が悪くなるといつも逃げる。 ここの在日のコテハンと同じだな
156 :
:03/04/26 08:23 ID:O0uNiOIQ
これ以上の話し合いは無駄だろう。 ならば、両者痛み分けということで、東海(日本海)の併記にすればいい。 そしたら問題も解決だ
157 :
:03/04/26 08:25 ID:p969ZRec
>韓国の言うことは確かにおかしい、だって自分の間違いに >気が付いてないんだから。 少なくとも、上の方の人々は気付いてるとは思いますよ。 国際会議でのこの問題の扱われ方見ればわからん方がおかしい。 下からの圧力で引っ込みつかなくなってるんでしょう。
158 :
:03/04/26 08:27 ID:OnzF56iQ
>>156 もっともらしい言葉で公平なふりを装いながら
実はとんでもなく図々しいことを主張する香具師は氏ね
159 :
www :03/04/26 08:48 ID:Hb8gIhn3
>156,158 この問題の難しさのひとつだな。 併記は中立公平な措置にみえてしまうこと。 歴史に無知な毛唐、ナショジオやMSなんかも、彼ら自身は韓国に肩入れしている気はなくて 公平なことをしているつもりなんだよね。 毛唐どもを説得することの困難さがそこにある。
160 :
:03/04/26 08:52 ID:rzaEn8YH
161 :
:03/04/26 08:55 ID:T62fKC2z
>>157 いや、アマイ
中にはそういうヤシもいると思うが、賎人のメンタリティーはそんな甘いもの
ではないと思う 連中の脳内世界では自分に都合の悪い話はすぐにデリられて
しまうのです
だから、根本的に学習能力が無い 論破されても同じ話を何度も繰り返す
162 :
aa :03/04/26 09:01 ID:Hb8gIhn3
>全く関係ない別のテーマの担当者会議を前日にドタキャンした事知ってます? >前日にドタキャンだぜ?社会人としてのマナーって何?って感じ。 それに加えて、 ワシントン条約会議といった野生動物の保護について 話をする場で 海の名前なんかをもちだしてくる発想が理解できないんだが。 珍妙な思考行動をする珍種民族国家としてワシトン条約で保護対象にしろ ということかな
163 :
ERROR:名前いれてちょ。。。 :03/04/26 09:14 ID:wAjag3IG
東海=名古屋周辺 ===================尾張========================
164 :
:03/04/26 09:27 ID:3ZuPxs4v
>>154 >韓国の言うことは確かにおかしい、だって自分の間違いに >気が付いてないんだから。でもなあ、物事は正確に言わないと ほぼ確信犯だよ。 古地図では、割合から言って、「東海」がほとんどないことは、彼らも認識している。 「日本海」が、日本のごり押しで世界に定着したものでないことにも気づいている。 何より、確信犯である証拠は、2カ国間協議を様々な理由をつけて拒否していることだ。 自分たちが、正しいと信じていれば、拒否をせず、どうどうと会議に応じるはず。
165 :
提案小僧 :03/04/26 09:28 ID:P3oh96Qe
>>160 一字一句同じようにいわなきゃいけないんか?
こっちが言ったことがどうそれと矛盾するのか指摘してみろこの野郎、
こっちはそれ見て書いたんだよ、
もともとの”電波”はな、まったくでたらめだから電波だって
いったんだよ、本当のこと言われたからって変な逆上すんなよ。
166 :
提案小僧 :03/04/26 09:31 ID:P3oh96Qe
>>157 >>164 そうかもしれないですね、
引っ込みがつかないからわざとずれたこと言ってる
ような気もする・・・
言い張りつづけてさえいればいいだろうという感じで。
167 :
提案小僧 :03/04/26 09:43 ID:P3oh96Qe
>>164 >何より、確信犯である証拠は、2カ国間協議を様々な理由をつけて
>拒否していることだ。
>自分たちが、正しいと信じていれば、拒否をせず、どうどうと会議に応じるはず。
なにより、
あちら側が日本側の主張について検証を加えてこないですよね、
日本の方は逐一あちらの主張への反論をしているのに、
あちらは別の「証拠」を掘り起こしてくるだけで、
2CHレベルの議論でよくあるただの論点ずらしですから、
逃げであるのは確実。
理論的な反論ができないって内心あっちはわかってるからですよね。
検証したら、韓国が間違いだったということが
はっきりしてしまう、と。
168 :
:03/04/26 10:15 ID:fEhOOVEq
やってることが北と同じ
169 :
:03/04/26 12:49 ID:VWTv9mCu
>>146 >>韓国の「トンヘ(東海)」だけでなく、「ナムヘ(南海)」の範囲まで広がっているという事
もちろん北方面へは樺太沿岸部までが「日本海」
「トンヘ(東海)」という名称はそこまで対象にしていない
これって少し前までは強調されてこなかった点では無かったっけ。
実際俺も最近知った。
この事実は非常に強力な反論だと思うので、今後積極的にプッシュする
べきかと思うのだ。
もちろん、日本海の定着の経緯なども引き続き主張するのは当然だが。
170 :
:03/04/26 18:48 ID:WvegOX+p
日本人はことなかれ主義だからね。 東海(日本海)併記でいいよ。つうか、初めからそうすべきだったよね。
171 :
:03/04/26 18:52 ID:TKAXO5ZY
(゚Д゚ )ハァ?
172 :
:03/04/26 19:10 ID:mpC6CS2B
>170 半島に帰れ。
173 :
:03/04/26 21:02 ID:5Oj6YZoK
通販生活・2003年夏号の205ページ。 …いや、ここが社民党に献金の噂のあるサヨク会社というのは聞いていたけど、 日本の出版物が東海を載せるのはあんまりではないか。
174 :
:03/04/26 21:27 ID:qp50Iiqy
最近、在日が必死だなw
175 :
:03/04/26 21:47 ID:oNp9dbBN
>>168 ですね。両方見てるとやっぱり同じ民族なんだなぁと思いますわ
176 :
:03/04/27 01:30 ID:Kr2aLTpI
>>175 そうだよね
核兵器を持っていると脅した後で
寛大な解決方法とかいって94年の「米朝枠組み合意」と同じにしろとか(自分から破ったくせに)
東海が歴史的に正しいと主張しておいて
論破されそうになると、併記で妥協するふりをしたり
おまえら譲歩するふりして言ってることが前より図々しくなってるんだよ!
177 :
:03/04/27 02:27 ID:jidwcdMQ
>>143 その場合、竹島の周りの色を染めた染めなかったでひと悶着ありそうな予感。
178 :
提案小僧 :03/04/27 08:05 ID:9/AZ+HMr
東海という名前にすればいいという話について。 あおりでしょうけれども、はっきり書いておきます。 もし結局、別の名前にしなければならなく なった場合には、彼らの最初言いだした事は間違いであった事を 何らかの形ではっきりさせなければいけないというのは必要な条件です。 そして、東海という、相手の要求通りの名前は絶対に不可であること、 それは、彼らの嘘の言い分がまるで正しかったかのように見える形跡を 残すべきではないからです。 これは、どんな種類の解決策をさぐるのであれ、 今後あらぬぬれぎぬを着せられない為には必要な条件だと思います。 日本海の名前は日本がむりやりつけたかのようなことを想像させる結論だけは さけなければならんからです。 自分は、ただ、名前を変える事で解決策が何か見えるのかどうかを 確かめてみたかったのでそれを言っただけだ。一瞬でつぶされたが(藁。 名前を変える方向を考えた場合、何かよい考えがあるか、何かアイディアが ないか考えてみてまた書き込もうと思う。まだ名前を変える場合の想定を 切り捨てるには練り込みかたが足りないと思うので。
179 :
:03/04/27 08:27 ID:B276T7Tb
>>178 >名前を変える方向を考えた場合
このスレの住民を納得させられるような「200年近く使われてきた海の名前を変える理由」を出してください。
少なくとも俺は名前を変える方向を考える必要を感じません。
>178 提案小僧 少しでも名称変更に応じれば、 日本はウリの言い分を認めた!。 理はウリにある!!。 段階的に東海にしてやる!!。 って、なるだけだ。 ここで少しでも妥協すれば、 いずれ「東海」に変わるだけ。 場当たり的に考えずに先の事も考えろ。
181 :
:03/04/27 10:43 ID:5ia1rvOy
日本では「日本海」。 韓国では「東海」。 それ以外の地域では、東海(日本海)の併記でいいと思う。 そうすれば、無用な論争は終結するだろう。
182 :
:03/04/27 11:13 ID:x8EYW7st
思いついて、どっかの地方だけで定着すれば国際的には併記してもらえるのか おめでたいな 朝鮮:朝鮮半島 日本:糞半島 国際的には糞(朝鮮)半島と併記することで公平だな 論争が起きないんだなw
183 :
:03/04/27 12:09 ID:zsKjn35K
>>181 それじゃ、韓国の国名も以下のように併記すべきですね。
「韓国(日本国朝鮮半島地方)」
歴史的に正式な手順を踏んで併合したのに、圧力で無理矢理分断されたんだから
当然。
184 :
:03/04/27 12:12 ID:y7sjSPYU
それにしても必死なのが多いな
185 :
:03/04/27 12:43 ID:a7PthuNt
スパムメールでの併記運動が限界に達したからだろ 結局、国際的にチョソが恥を晒しただけだったがなw
186 :
:03/04/27 13:44 ID:+rMIRaMv
まあ、やつらに恥なんて概念は無いんでしょうが
187 :
:03/04/27 14:55 ID:jidwcdMQ
188 :
:03/04/27 17:18 ID:4v1Ea/Vr
ここは、韓国・日本の両者の言い分はやめて、第三者である北朝鮮が提案している 「朝鮮海」でいいと思う。 これならば、双方文句はないはずだ。
>188 ここは偉大なる首領様と親愛なる将軍様の名から一字もらい その名が本物である事を示す字を入れて海の名前としましょうか というわけで「日本海」に決定
191 :
提案小僧 :03/04/27 22:04 ID:VINh/sqi
>>179 前も書きましたが、
問題はどこにあるのでしょうか。
日本海という名前がぜったいに変ってはいけないということでしょうか?
それとも、韓国に嘘を振りまかれないようにすることでしょうか?
これも全員で同じことだけを言ってる弊害かもしれません、問題が
すでにぼやけつつあると思います。
本当の問題は名前じゃないでしょう、単なる国際的な名前をどうするか
という話なんですから、日本にとってはあの海は日本海でありつづける
んですし。そして、問題点を間違えない限りはあらゆる方法を検討する価値が
あるのではないかと思うんですが。
名前を変える理由を出すつもりはありません、そんなことは国際社会
が総体として決めることであり、日本が単独で決めることでは無いからです。
まず問題を間違えず、そして問題解決に合理的な方法であればいいのでは?
そして、名前を変える方向で合理的な方法があるかどうかは考えてみなきゃ
わからないでしょう、なにしろ、一度も考えた事がないんだから。
>>180 俺も本当はそう思ってるよ、でもなあ、そう思ってるだけで本当に
そうかどうかは分からん。それに、結局俺が言うことに何の価値も
無かったとしても、その俺の言うことについて出てくる反対意見には
意味があるかもしれないだろう?
たとえ名前が変ったとしても、最後にその「理はウリにある」ってやつを
言わせなきゃいいだけだろう?そんな方法があるかどうかは分からんが。
192 :
:03/04/27 22:13 ID:DXKBz4io
相対主義行き過ぎ。 結局何がしたいのか訳分からないんですけど。
193 :
:03/04/27 22:29 ID:x8EYW7st
>>191 で、名前を変える必要があるという、合理的な説明は?
本質的な問題:無理が通れば、道理が引っ込む
194 :
:03/04/27 23:16 ID:MwPBDwqe
>>191 国際社会が総体として海の名前を決めるのには、合理的な理由があるんだよ。
勿論日本が単独で決めることではないが、日本としての発言に理があれば、
それは国際標準として採用されるに足る理由になるんじゃないのかね。
韓国側の理由は、国際標準として採用されるにふさわしくない。
そして、国際表記に東海を加える意味を説明できていない。
結局は只の自己満足。
そんなたった一国の理由のせいで、国際社会が総体として決めるものが
決まってしまうことに理不尽なものを感じないのか?
名前を変える方向で合理的な方法なんかありはしない。
最も合理的なのは、現状維持。これだけ。
200年もの間利用されてきた日本海を今更替える必要は全くない。
195 :
:03/04/27 23:22 ID:cHBakNem
>>191 結局それは、「たかが名前」という部分に焦点を当てることによって
問題そのものを軽くしてしまい、相手に自分(韓国)の言い分を飲ませる
という詭弁をちょっと高尚な言い方に変えただけ。
問題は彼らが日本に対する敵意や悪意から不当な根拠や
卑怯なやり方で自分たちの我を通そうとしていることで
そういうことを見た目だけの公平さで許していると
さらにどんどんエスカレートしてとんでもない要求を平気でするようになる。
(いやもう現にしている)
まあ問題は
>>191 見たいな態度が偉いみたいに勘違いしてる輩が少なくないということかな。
(特にマスコミ)
196 :
> :03/04/27 23:27 ID:hE8EhJiX
マスコミでのこの問題扱い低すぎ。 ナショジオを日本で売ってるのは日経BPだ。 日本の新聞社として日経はこの問題どうかんがえているんだ? 鶴田が愛人つくって遊んでる場合じゃなぞ。 首相官邸のHPに載ったのに。 皆で金だしてMSとかナショジオにEastSeaをやめるよう訴える 新聞広告だせないかな。。。
しっかし、本当に関心持ってる人少ないよなぁ。 周りの人に聞くと、全員が「別にどうでもいい」 って、答える。 ほとんどの人が白紙思考状態だから、 東海!、東海!、東海!、って連呼されたら、 まじで東海になってしまう・・・。 日本海の正当性をもっと公共の場で主張してほすい。
198 :
:03/04/27 23:57 ID:X+arqzmd
>>191 間違った言い分に従って国際名を変更することは世界的な混乱を起こすことに
なりかねん。それぞれの国が勝手な事を言い出したら収拾が付かなくなるし。
合理的理由を日本が考える必要は無いし、今更意味が無い。ウソの主張を広め
られて困るから合理的な理由を考えるというのは、それこそ韓国の思う壺で、
駄々をこねれば無理が通るという前例をつくる事になる。
韓国が言い出した事だから、韓国が世界を説得できる合理的理由を持ち出して
こない限り、日本は「日本海」は変えるべきでは無いという立場をとる以外に
選択肢は無い。それは、日本の都合というよりも国際社会の一員としての責任
である。
199 :
ただいま東海横断中... :03/04/27 23:57 ID:Gj9SNaxV
___ _ //  ̄ ̄\ ( ゚i> | |∧ ∧ | | | | |<丶`Д´>| | | .ゝゝ| |( つ┬つノ | ヽノヽ (  ̄ ̄ ̄ ̄ 丿ノヽ キコキコ ノヌヽノヽノヽノヽルノヽノヽノ ジャブジャブ ザパーン
200 :
提案小僧 :03/04/28 00:22 ID:0AG2gf4L
>>195 勘違いしてもらては困る、そんな高尚な気持ちはこれっぽっちも無い、
最短距離でもっとも簡単に問題をつぶす合理的な方法が見つかりさえ
すりゃ何でもいいと思ってんだよ。
(で、その問題ってのは具体的には、「韓国が嘘を振りまく」って
いうのが問題なんだ)
高尚かどうかってんだったら、あんたらの方が私よりはるかに高尚だよ。
201 :
:03/04/28 00:24 ID:sLwEYzdR
>191 国際名称を変更するって、どっちから提案するの? 日本から提案したら、日本が「『日本海』は確かに不当な名称で 韓国の言い分はごもっとも。」って言ってるようなもんだよ。 韓国が自らの誤りを認めるのが必要条件と言っても、連中が 認める訳がない。あれほどプライドの高い連中がここまできて 「やっぱり自分は間違ってました。ゴメンナサイ。」なんて国際的に 謝るわけがない。 万が一、億が一、兆が一、謝ったとしても、その時点で「日本海」が 勝ちになり、第三の名前を探す理由が無くなってしまう。いくら馬鹿チョン といっても韓国もそれほどバカじゃないだろう。 やっぱり「別の名前」は具体的な戦略がないね。廃案じゃない?
202 :
:03/04/28 00:29 ID:dZY71ERd
日本が正しければ国際社会が認めない 韓国が正しければ認められる そして もし日本が正しくても世界中から嫌われていれば韓国の主張は認められる それもある意味正義じゃないか?
203 :
:03/04/28 00:39 ID:qRcLQ5Aq
今の現状は、日本が正しくて かつ好かれてて 韓国は間違っていて 更に嫌われてるので 韓国の主情は世界から支持されてないですね。 しつこい抗議に一度は屈した企業や団体も 日本政府の正式な抗議に、態度を改め 日本海単独表記になってますよ。
204 :
:03/04/28 00:40 ID:jnhnI43L
>>200 韓国のいちゃもんを合理的に潰す方法?
そんなもんあれば、従軍慰安婦やら南京30万人やらは
とっくに無くなってるよ。
205 :
提案小僧 :03/04/28 00:40 ID:0AG2gf4L
>>201 二国間交渉から始まるだろ、日本と韓国が両方納得しさえすれば
この問題は全世界が納得する。
基本はいかに韓国を納得させるかだ。で、名前さえかわりゃ
韓国が間違いだったっていうことになったとしても、
なんとなく納得しちまう心理ってあるんじゃないかと思うんだが。
あっちは振り上げたこぶしのおろしどころが無くて困ってる
感じもするから、「海の名前に一つの国名を使わないというパイオニア的
存在に日韓いっしょになろうではないか」というような事でごまかし
ちゃっても別にいいんじゃないか?
でも、ポイントは、あっちの間違だけは何が何でも認めさせなきゃならん。
それが難しいんだよねえ。いっしょに考えてくれる人間がおらんしなあ、
つぶされるだけでよお。
206 :
_ :03/04/28 00:43 ID:c/ErtPrc
韓国が間違っていることを認めた段階で、 日本海を変える理由は完全に消滅するって 何度言えば分かるの?
207 :
:03/04/28 00:44 ID:jnhnI43L
>>205 で、あんたの言ってることは韓国と同じ
韓国の甘えを許せといってるだけだろうが
海上保安庁と韓国国立海洋調査院は12月16-17日に日韓水路
技術会議を開催し、その中で「日本海呼称問題」を議題にとりあげ
る予定でした。しかしながら、12月12日に韓国より「日本海の呼称
問題については、日本側が譲歩案を示すことが前提でなければ
議題とすることには応じられない」との回答が寄せられたことから、
今回の会議は延期となりました。
208 :
提案小僧 :03/04/28 00:44 ID:0AG2gf4L
もう一つこの問題の要素として考えなきゃいけない点は、 このいざこざが長引くこと自体もまずいと思うんだよ、 長引けば長引くほど韓国からの電波も増えるだろ?
209 :
:03/04/28 00:45 ID:dZY71ERd
>>206 認めないと消滅しないんだろ?
無茶な主張なら世界は相手にしないはず
日本だけの感覚で物を語ってはいけません
210 :
提案小僧 :03/04/28 00:45 ID:0AG2gf4L
>>206 おまえは人の文章読んでるのか?
それは前提として書いてるだろうが。
211 :
_ :03/04/28 00:46 ID:c/ErtPrc
長引かせているのは韓国のほうで、 韓国がやめればいいだけなんだよ。
212 :
:03/04/28 00:46 ID:jnhnI43L
>海の名前に一つの国名を使 だから、「日本海」の日本は「日本列島」の日本であって 「日本国」の日本で無いと何回言えばわかるんだよ、ボケ!
213 :
:03/04/28 00:48 ID:dZY71ERd
>>212 しかし世界はそうは思ってないw
それが全て
214 :
:03/04/28 00:48 ID:i8CcBNBr
朝鮮人と話し合いは成立しません。平和憲法の日本に明日はない。
215 :
:03/04/28 00:50 ID:qRcLQ5Aq
韓国の拳を下ろしどころを日本がわざわざ用意してやる必要は無い。 間違いは間違い。 後先考えず道理もわきまえず、他国を一方的に責める理不尽な主張をしたら 自分が恥をかく事を教えてやる事が、先進国としての日本の 後進国である韓国への教えだろう。
216 :
:03/04/28 00:51 ID:jnhnI43L
>このいざこざが長引くこと自体もまずい 別にまずくなんか無い、何がまずいのよ? こっちが正しいことは正しいと言い続けていかなければ 国際社会の秩序なんて守れない。 そんなアタリ屋のやくざに妥協しろなんて馬鹿なことは 言わないでほしいな。 周辺各国の感情に配慮して教科書でも地名でも 変えてしまえってか
217 :
_ :03/04/28 00:52 ID:c/ErtPrc
この問題に関しては ・完全にデタラメな、間違った主張をしているのは韓国。 ・日本側には、全く何の落ち度も反省すべき点も考慮しなければ ならない理由も、ただの一つも存在しない。 こういうイッシューに関して、国際的な場で「譲歩案」なんぞを 出すのは「負け」を認めるのと一緒。日本は、絶対に全く意見を 変えることなく、韓国側がいかにデタラメで間違った主張を延々 と繰り返すキチガイ国家であるかを公的な場で繰り返し繰り返し 信頼できる資料を用いて何度も何度も表明すればよい。それだけ。 韓国が精神異常をきたしていることを「考慮」してやる必要は 微塵も無い。
218 :
:03/04/28 00:52 ID:dZY71ERd
別に東海でも良いでしょ なんでみんな海の名前に固執するの? 韓国には日本海という名前で不快に思う人がいる 日本には東海という名で不快に思う人がいない これだけで理由として十分だろ 歴史を考えると仕方の無い部分があると思うよ
219 :
:03/04/28 00:55 ID:i8CcBNBr
220 :
_ :03/04/28 00:55 ID:c/ErtPrc
「日本海という名称は定着して百数十年経っている」 変えない理由としてこれだけで充分ですね。
221 :
:03/04/28 00:56 ID:dZY71ERd
222 :
:03/04/28 00:56 ID:qRcLQ5Aq
>日本には東海という名で不快に思う人がいない 日本の西にある海を東海と呼ぶのは不快です。 >歴史を考えると仕方の無い部分があると思うよ 歴史的に見たら日本海である正当性が強まるだけです。
223 :
:03/04/28 00:56 ID:jnhnI43L
>>218 私は朝鮮の存在が不快なので半島は消滅してください
理由として十分でしょw
224 :
:03/04/28 00:57 ID:dZY71ERd
>>224 この程度で釣れたと思ってはいけないよ。
もっとミノフスキー粒子の濃度をageるのだ。
226 :
:03/04/28 01:30 ID:dZY71ERd
227 :
:03/04/28 01:32 ID:3YufU7vi
>>207 >日本側が譲歩案を示すことが前提でなければ
>議題とすることには応じられない
こりゃ北チョソのやってる事と全く同じだなw
228 :
_ :03/04/28 01:44 ID:wpi3wq67
>>208 >このいざこざが長引くこと自体もまずいと思うんだよ、
>長引けば長引くほど韓国からの電波も増えるだろ?
別に何にも困らんような気がする。
電波の出力が上がっても、
ハン板住人は相変わらず電波浴を愉しみ、
一般国民は相変わらず何も知らないまま、
韓国が相変わらず一方的に恥をかくだけでは?
229 :
:03/04/28 02:28 ID:sLwEYzdR
>205 あっちは、やっぱり自分の誤りを最後まで認めないと思うよ。 もし、方法があるとすればどこかの国際機関(例えば国連)が 「『日本海』が正当な表記である。」とお墨付きを与えるとき くらいじゃないかな。でも、こうなると問題に決着が付いてしまうね。 もっとも韓国はそれでも反発するだろうけど。 でも、よくよく考えてみると外務省が国連あたりにネゴして お墨付きくらいもらってくればいいのに。
230 :
:03/04/28 02:36 ID:3b2eSQDC
アメリカが韓国からのスパムメールに業を煮やして Krドメインのメールを弾くようにしたのってまだ続いてる?
231 :
:03/04/28 02:36 ID:TOFrnhDg
>>229 国連つーか国際水路機関だね。
でも、そういうローカルな話題は2国間で決着をつけろって言ってるんだよ。
で、話し合おうとすると韓国は逃げる。竹島問題と一緒で、まともに議論する
と負けると分かってるから、ひたすら逃げつつ電波をまちきらす。
外務省は、もっと上手く立ち回って国際的圧力をかけさせるようにすれば良い
のにねえ・・・
>>230 「どうせロクなメールが来ないんだから」って遮断したものを
あえて復活させる理由はないから、そのままでは?
233 :
:03/04/28 10:18 ID:/fqi3Dxb
そういやVANKってまだあるのかな?
235 :
:03/04/28 22:03 ID:UwBzFPDL
BBCもCNNも3月25日以降は「日本海」単独表記だね。 これもここのスレ住人が抗議した成果だと思う。
236 :
:03/04/28 23:03 ID:gwy3mu5a
>>235 めでたいことだ。
N速+の方や極東とか、yahooとかでも相当にやってたし。
・・・韓国側の動向が、マジで気になるね・・・
237 :
:03/04/28 23:17 ID:RGUCW4rG
>>235 > これもここのスレ住人が抗議した成果だと思う。
ホントかなぁ?
単にVANKが実は始めっから相手にされていなかったってことは無い?
238 :
某掲示板より :03/04/29 00:18 ID:vVQ3fy5O
239 :
:03/04/29 00:25 ID:CQ3y5Gg4
240 :
CNNの日本海表記の経緯 :03/04/29 00:55 ID:vVQ3fy5O
3月03日…日本海単独表記 3月04日…日本海単独表記 3月08日…日本海単独表記 3月11日…日本海単独表記 3月12日…日本海単独表記 3月13日…東海と知られている日本海 3月14日…東海と知られている日本海 3月15日…日本海(あるいは知られている東海) 3月21日…日本海単独表記 4月28日…朝鮮半島地図において日本海単独表記
241 :
:03/04/29 02:51 ID:uctEQy4U
ところで海外メディアのニュースで 西海 半島 東海 南海 では「コリアってどこだ?」になるだろうて
242 :
:03/04/29 08:50 ID:jj6GNTFI
243 :
:03/04/29 11:51 ID:+IthV354
244 :
:03/04/29 13:21 ID:yCW9BVET
CNNやBBCの他にもLAタイムズ(←在米韓国人が副社長に就任)などが 未だに日本海とトンへを併記しているぞ。日本海以外は絶対に認められない。 っていってもLAタイムズの副社長が韓国人だしなぁ・・・ にしても韓国人は公私混合するやつだ。w
245 :
:03/04/29 14:19 ID:dLeq7SV6
日本海以外認めないとは横柄だなぁ。 日本では日本海。韓国では東海。 それ以外の地域では東海(日本海)併記こそ最も中立だと思う。
246 :
:03/04/29 14:28 ID:Ldjj72kJ
>>245 使い古された釣具を使っても、もう釣れんよ。
247 :
IMF :03/04/29 14:54 ID:/4xmuyyv
まあ、日本海以外認めないといってるのではなくて、 かの国の基地外じみた言い分を認めないといってるだけだもんな。
248 :
:03/04/29 15:10 ID:UIAkwXxx
つーか、韓国がキチガイじみた嘘の主張しかしないから、日本海以外は 認められないとするしか無いんだよな。 併記になるにしろ、嘘の主張で現在の秩序が乱されることになるのは、 好ましくないからね。
249 :
:03/04/29 16:21 ID:A/ntJbNM
250 :
:03/04/29 16:38 ID:yCW9BVET
>>249 ワラタ
にしても日本海を「Sea of Koria(East Sea)」で
太平洋が「Japan Ocean」かよww
こんな表記したら韓国人って事がバレバレだよ。w
251 :
:03/04/29 16:39 ID:yCW9BVET
基本的に間違っているのは 韓国人の主張する東海=ウソで塗り固めた名称 日本人や世界の人々が使う日本海=国際的に認められた名称
252 :
:03/04/29 16:41 ID:yCW9BVET
>>251 のような事を韓国人自身は理解してないんだろうか。
良心的韓国人というのは皆無なの?
253 :
:03/04/29 16:43 ID:0wiaIBQT
おまいらプレステのstar ocean3ででも遊びなされ
254 :
10代目 :03/04/30 00:31 ID:i3hySXeD
>>245 いや、
日本では日本海、韓国では東海でも朝鮮海でも好きなように、
その他の国も国内表記はご自由に。国際表記はSea of Japan
とすべきでしょう。むやみと国際表記を変えるのは混乱の元です。
日本海ばかりか、アラビア海、インド洋、メキシコ湾なども改名
すると、それこそ海難事故の原因になります。
だいたい、Corea seaが消えたのは、韓国が鎖国していたのが
悪いのではないか。と思えるのですが。イギリスの地図会社も
商売相手にならない韓半島は無視したのでしょう。
255 :
> :03/04/30 01:53 ID:7+QHAKR2
とにかく MSとナショジオには徹底して East Seaを やめるよう働きかけを続けるべきだ。
256 :
puku :03/04/30 01:57 ID:FqlKKBmZ
またITOかよ。 地底からの侵略で諦めたかと思たら今度は海かい。 死んだ方がよろしくないでつか、だじょ?
257 :
:03/04/30 01:58 ID:9o69QAkR
YAHOO!どうなった?
258 :
:03/04/30 02:03 ID:BzwuvBUE
259 :
:03/04/30 02:07 ID:wOhAhFHb
260 :
:03/04/30 02:13 ID:7h0rWa6L
出来の悪い犬はたまには蹴飛ばしてやらないと、誰がご主人様か判らなくなるそうなので、これからは思いっきり韓国(犬)を蹴飛ばしてやりましょう。
262 :
:03/04/30 05:55 ID:L0QPcMoh
>>258 ワラタけど、シカン文明のアーモンドアイの仮面をウリナラ起源にしないかチョト心配になった。
263 :
JKC :03/04/30 09:15 ID:4w9iPxQd
264 :
_ :03/04/30 09:23 ID:CwwRa/Cp
ほう。 対馬が朝鮮王に朝貢する形とっていたのをもって 「韓国の物」とか時代錯誤な事を言うなら 韓国は中国のものであると認識していいんだな?
265 :
senjin1 ◆thCgqZy40. :03/04/30 10:37 ID:ssKClqrU
266 :
:03/04/30 13:17 ID:Kk5RmcnP
日本海と東海を併記している地図会社に対して どうしたら併記を中止してもらえるのだろうか? 何回か抗議メールを送ったのだが返信もないし・・・・。
267 :
:03/04/30 13:42 ID:KRKrib5U
やはり外務省頼みなのか・・・?
268 :
:03/04/30 14:04 ID:UXVeHXT2
>>264 認識も何も、事実ですが何か?>朝鮮半島が中国のもの
269 :
:03/04/30 16:15 ID:fHLfKbRf
270 :
:03/04/30 18:24 ID:zMjLFRyT
271 :
:03/04/30 18:28 ID:+A8VbC0e
>>270 日本海の方で旗色が悪いもんだから、範囲を広げたな(笑
歴史歪曲が〜〜〜!と、大音声を上げて、問題をぼかして・・・
って、いつものことか(藁
ま、成果が出ていない、出たと嘘を言っても調べりゃすぐにばれるときたら、
こうするしかないよな、バンク的には。
272 :
:03/04/30 19:18 ID:KRKrib5U
>>270 ま た V A N K か
中国が紀元前1世紀に4つの植民地を擁した。
4世紀後半になって中国からの支配を抜け出し
高句麗・百済・新羅を建国した
↑
これ、あってるんじゃないの?
韓国人はどういう風に教わってるんだろうか?
273 :
:03/04/30 19:23 ID:oMuvu/lC
>>272 朝鮮人は檀君以来、他国の侵略をことごとく退けた偉大な民族だ。
大方、こんな感じで教わってるんだろ。
バカ丸出し。
274 :
:03/04/30 19:24 ID:KRKrib5U
>>273 もっと勉強しる!
っていいたいですね。
ありがとうございます
275 :
せいら・ます・大山 :03/04/30 19:26 ID:jVZclfvI
276 :
:03/04/30 19:29 ID:KRKrib5U
>>275 5千年というと中国を上回ってるw
だから中国人を差別するのか(って差別は中国人だけにではないけど)
277 :
:03/04/30 19:44 ID:SG2n9r1e
最近は9000年になりつつあるらしいがw
278 :
:03/04/30 20:21 ID:ND9Ivhzd
>>272 あんまりあってない気がする。
>中国が紀元前1世紀に4つの植民地を擁した。
楽浪郡他4郡のことだと思うが、これらはあくまでも朝鮮半島内での漢の直轄地であり、
漢が朝鮮半島を4つの植民地に分けて支配していたわけではない。
>4世紀後半になって中国からの支配を抜け出し高句麗・百済・新羅を建国した
高句麗の建国は紀元前後と考えられている。
また、高句麗が楽浪郡や帯方郡を滅ぼしたのは313年。
この後、百済や新羅が建国されたと考えられており、それは4世紀前半。
279 :
:03/04/30 20:29 ID:AOQNz0ou
>>270 過ぎたるは及ばざるが如し。
テコンドの歴史を捏造したところでやめておけば可愛かったものを。
280 :
:03/04/30 21:11 ID:IW4uipFA
朝鮮が中国の属国だったことは歴史学会のみならず世間の常識なわけだが 韓国ではこれを「捏造・歪曲された歴史」と言われる。 まったくすごい国だな。w
281 :
○ :03/04/30 23:44 ID:b9F6ysJl
>280 こんなことマジメに言ってるぐらいですから >わが国の文化財のほとんどは倭軍によって持ち去られ、 >あるいは焼かれてしまいました。反万年にも及ぶ有給の歴史と世界最高の文化を誇った朝鮮
282 :
:03/04/30 23:46 ID:zBCsAx7m
しかし5000年の歴史があるわりには、到達した民度が低すぎるなあ。
283 :
:03/04/30 23:50 ID:J08tymiS
一部の朝鮮人は「黄河文明からインダス文明、メソポタミア文明など世界4大文明は 朝鮮が起源nida」と馬鹿な事言ってるからな。 そういえば日本史学会にも朝鮮人教授がいるわけだが、いつも孤立してるし。w
284 :
提案小僧 :03/05/01 03:13 ID:i+M1FdPD
>>228 あちらさんの地道な努力(嫌がらせ?(藁))で、あちらの間違いがあいまいの
まま「東海という名前もある」という既成事実が出来てしまうと、電波を電波と
思わない人が増えるかもしれないのでますます厄介かと。
そうなると厄介なので論点をはっきりさせた議論による問題つぶし(つまりあちら
さんが間違いであるということ)するなら今じゃないかって思う。こちらから
日本海が正当だといっても、このままだとあちらさんは言い張り続けると思う、
第三者としては、たとえ電波だとしても東海だと思ってる人がいる以上併記する
しかないと判断する人もいるでしょう、その積み重ねが既成事実となり、電波も
その既成事実に乗っかって飛びまわるでしょう。
>>229 >あっちは、やっぱり自分の誤りを最後まで認めないと思うよ。
>もし、方法があるとすればどこかの国際機関(例えば国連)が
>「『日本海』が正当な表記である。」とお墨付きを与えるとき
>くらいじゃないかな。
このあたり、本当にそうかどうかを考えたいんだけど・・一人じゃ限界あるなあ、
日本海以外の名前をつけるような意見は、もう冗談の煽りばかりだし。
国際機関の決定なんて、結局人々がどう認識してるかで決まるもんです、で、何が
なんでも認めないという人たち(韓国人)がいると、決定されずらいと思います。
「日本海という名前が正当かどうか」では、ただの感情の摩擦みたいに見えて
しまう可能性がありますので、前面に押し出すべき論点は「日本が勝手に海の名前
をつけたという話がいかに電波(藁)であるか」ではないかと思う。
285 :
:03/05/01 03:18 ID:N6G1ZFQ2
朝鮮人は間違っている、嘘をついていると主張しつづけるしかありません。
286 :
. :03/05/01 20:46 ID:RL5zhg60
>>284 海域国際名称を事実上決める国際機関であるIHOの総会にて、
日本代表(海保)は以下の行動をすべし。
1.国際名称 Sea of Japan の妥当性を説明する。
2.韓国の主張の誤りと嘘を*積極的*に指摘する。
3.当問題についての二国間協議を韓国が*拒否*していることを伝える。
4.韓国が民間レベルで、外国の新聞や地図会社に対しSPAMを送りつけて、
East Seaへの改名/併記を強要し、既成事実化を狙っている点を非難する。
すでに1は実行済みだが、2,3はまだ理事国に対して説明したのみのはず、
そして4は新しい視点だと思う。
世界に問題点(韓国の嘘と、不誠実な行動)を明らかにすることが重要だ。
正しい行動をする時には、外交的配慮は不要である。
287 :
:03/05/01 22:09 ID:5gF4IW+D
竹島・日本海で日本に対し失礼な行動をとるなら、済州島は日本の領土って言えばいい
288 :
:03/05/01 22:23 ID:XEIMWdiK
イラネ
289 :
:03/05/01 23:26 ID:6rP7HcT2
290 :
:03/05/02 01:55 ID:1cBeFpKa
>>284 229を書いたもんです。
>国際機関の決定なんて、結局人々がどう認識してるかで決まるもんです、で、何が
>なんでも認めないという人たち(韓国人)がいると、決定されずらいと思います。
確かにそのとおり。でも、他に方法がない。そこで、国際機関はやっぱり
国連じゃないかな。国連も日本海を含む文書を出さなければならないとき
がきっとあるから、そのときどう表現するか決断に迫られるはず。国際水
路機関より国連の方が権威は高い。
>「日本海という名前が正当かどうか」では、ただの感情の摩擦みたいに見えて
>しまう可能性がありますので、前面に押し出すべき論点は「日本が勝手に海の名前
>をつけたという話がいかに電波(藁)であるか」ではないかと思う。
そのとおり!何だか意見が一致したような気がする。
291 :
:03/05/02 02:21 ID:4TY5+1Z1
◆海保118番コールの99.4%がイタ電や間違い電話◆
「海の110番」である海上保安庁の118番通報制度の運用開始から1日で丸3年。
118番通報によって、海難に遭った船舶1727隻、5298人が救助されたものの、
全通報件数の99.4%は間違いやいたずらだった。海保は「118番は一般市民に浸透し、
海難や事件への迅速な対応に役立っているが、いたずらや間違いが多いのは残念。
悪質なものには法的手段をとる」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030501-00000117-kyodo-soci イタ電したけりゃ警察消防の他、相談センターの類まで候補はたくさんはず。
海保の99.4%は多すぎる。
海保を混乱させ、密輸密航を組織ぐるみで手助けしてる連中がいるということでつか?
292 :
aiGO :03/05/02 14:18 ID:5CIM85l/
>>286 付け加えるなら
5.韓国で言うところの東海は日本海の極一部を指していることを指摘する。
おまいらカルフォルニアの地図に「鹿島灘」と書いてないと駄々こねるのか?と。
293 :
竹島は日本 :03/05/02 20:36 ID:v8QT8Khr
アゲ 竹島スレどっかないかな? 中央日報にまたサイバー支店ネタがあったので。
294 :
:03/05/02 20:42 ID:s+kV3+Zh
295 :
:03/05/02 21:31 ID:JMRyXa0f
竹島イラネ
296 :
:03/05/02 22:00 ID:v8QT8Khr
>>295 氏ね
独島サイバー支店に顧客7万人
http://japanese.joins.com/html/2003/0502/20030502172211300.html 「大邱(テグ)銀行・独島(ドクト、日本名・竹島)支店、外換(ウェファン)銀行・
平壌(ピョンヤン)支店をご存知ですか」−−。
インターネット上に開設されたサイバー仮想銀行支店が最近人気を集めている。
大邱(テグ)銀行の「サイバー独島支店(www.dgb.co.kr/dokdo/intro.html)」は、
先月特許(ビジネスモデル)を獲得した契機にネチズンを狙って本格的な営業を
繰り広げている。
2001年、ある行員の提案により試験運営を開始した「サイバー独島支店」は、
開設当時日本のマスコミが「韓国の地方銀行が独島の領有権を主張した」
と報道するなど関心を集めた。
今は取引顧客が7万8700人に預金実績と貸出実績がそれぞれ640億ウォン
(約62億7500万円)と149億ウォンに達する立派な営業店舗と認められている。
サイバー支店はインターネット上で預金・貸出はもちろん、住宅積み立て、
クレジットカード発給など銀行のあらゆる業務を処理し、顧客が望む場合は、
独島支店発行という字が押された預金通帳も発行してくれる。
この銀行関係者は預金金利も0.15〜0.5ポイント優待しインターネット
バンキング手数料などを免除する優遇措置があるうえに、利子収益の1部を
独島を守るための基金として造成しており、取引顧客もますます増加している
と説明している。
外換(ウェファン)銀行も最近サイバー空間に「サイバー平壌(ピョンヤン)支店」
(www.keb.co.kr)を開設した。こちらも北朝鮮商品ショッピングモールまで運営し、
故郷が北朝鮮にある人はもちろんのこと、一般の顧客らが1カ月に300人以上
アクセスするインターネットの「名所」となっている。
297 :
:03/05/02 22:57 ID:2bUSTiDW
何かもう、日本のものを自分のものにしたいから 唾つけるとかいうのを越して犬が小便かけてる感じがするよ。
298 :
:03/05/03 10:17 ID:7JmoY540
日本海あげ
299 :
:03/05/03 22:13 ID:FMvnvXtJ
あげときませう
300 :
士族末裔 :03/05/03 22:45 ID:omPHkL1c
あげなくては
301 :
age :03/05/03 23:05 ID:TqxCa3BX
302 :
舞鶴市民 :03/05/03 23:42 ID:Cul6ZNm5
>>302 一番上はル・モンド。フランスで一番有力な新聞。
304 :
:03/05/04 01:01 ID:kOzzHoq4
誰か訳してくれないと読めん。 英語なら読めるが
305 :
:03/05/04 01:11 ID:J9Wr/WwS
>>304 3月10日付の新聞。北朝鮮が「日本海」に向けてミサイルの発射実験をしたと。
306 :
:03/05/04 01:31 ID:YJ9moW93
日本海だと妙に安心してしまうんだけど、よく考えたらアイツラの東海にしろ攻撃を 受けていない所は日本海で当然なんだよな。そもそも東海なんてしらないんだから。
307 :
:03/05/04 05:39 ID:cekx5WsE
>>306 そうでもない。
どこかで既成事実化したら、それをもって改変を迫ればよい。
308 :
:03/05/04 05:42 ID:cekx5WsE
>>307 途中でイッてもーた。
>どこかで既成事実化したら、それをもって改変を迫ればよい。
最終目標は「大多数が東海表記」という既成事実をもって
国際表記の改変を正当化することなんだから。
だから、油断はできない。
309 :
_ :03/05/04 10:41 ID:bmmJrdAo
Nouveau tir de missile nord-core'en en mer du Japon 新たに,北朝鮮 日本海へミサイル発射 Mch.10,2003 Pyongyang tire un missile en mer du Japon 平壌が日本海にミサイルを発射 Feb.25,2003 Nouveau test de missile de Pyongyang en Mer du Japon 平壌,再び日本海へ向けてミサイル実験 Mch.10
310 :
:03/05/04 12:30 ID:gO7Ygt9a
確か昨年8月にモナコで開かれたIHOで韓国代表団が主張したのは 「今では多くの国で「東海」が使用されており日本海より多い」みたいな事を言って IHO公式海図を日本海から東海にしろ!って言ってたからな。 で、日本が98%の地図が日本海単独表記ですよと発言すると、韓国代表団は笑いものに。 そこで韓国代表団は「日本政府の捏造データだ」と…。今から思うとあれが反転攻勢の切欠だったな。
311 :
:03/05/04 12:39 ID:3FTjkmp2
東海は撲滅されたの?
312 :
:03/05/04 12:57 ID:x5cNshyE
そこで韓国代表団は「日本政府の捏造データだ」と…。 ↑ この発言マジ??出来ればソースうpしていただけないでしょうか? こんなの各国代表が自国の地図を持ち寄って一斉に検証すれば一発で ばれちゃうじゃん・・・
313 :
:03/05/04 14:53 ID:NqQdjWLp
>>312 ねつ造データって言ったってのは初耳だな〜。
古いデータだとか、事実無根だとか言ってたのは、むこうさんの記事にあったと思ったが・・・。
過去ログをみてみる・・・
314 :
:03/05/04 17:12 ID:6Hjic5g6
日本海に軽飛行機墜落=2人搭乗か−京都
4日午前11時40分ごろ、京都府網野町の北約3キロの日本海に、2人乗りの軽飛行機が墜落するのを、舞鶴海上保安部所属の巡視艇の乗組員が目撃した。
同機はきりもみ状態で墜落しており、巡視艇のほか、同保安部の巡視船や航空機が付近を捜索している。
同保安部によると、同11時28分に曲芸飛行の練習のため、兵庫県豊岡市の但馬空港を離陸した軽飛行機と連絡が取れないという。国土交通省によると、
同機には岩井正行さん(34)と白石公男さん(64)の2人が搭乗、1時間で同空港に戻る予定だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030504-00000121-jij-soci
315 :
:03/05/04 17:18 ID:9dUhYYoN
>>310 いまさら言っても仕方が無いけど韓国ってホント下種下劣な国家
だな。
316 :
:03/05/04 17:26 ID:6Hjic5g6
>>312 IHOは会議議事録が公開されていませんので、韓国人ジャーナリストの日記を読むしかありませんが、
国際地名標準化会議では議事録が公開されてます。(全部英文で難解ですが…)
その国際地目標準化会議では「捏造だ」と韓国代表団は日本を批判してます。w
317 :
名無しさん@Emacs :03/05/04 18:45 ID:btxLw9SX
>>100 > ちょっと聞きたいんだが、日本海の名前がついてなきゃ駄目なんですか?
当たり前だ馬鹿。
変える必要がどこにある。
> それだと、こっちもあちらさんと同じレベルって事に・・
論外。
「あちらさん」は、歴史を歪曲し日本を悪者にして勝手に自己中心的な
名前を国際名にしようとロビー活動やメール攻撃に励んでいる。
どこが同じなのか。
318 :
:03/05/04 18:47 ID:huvG1Y2t
バリバリ主張するわりには「じゃあ二国間協議やろうYo!」っていうと逃げる
319 :
太鏡 :03/05/04 19:21 ID:eCUu/syp
>>317 「日本海」から「東海」に変えられると、
半等人の思考回路では、日本海は韓国の領海になったとなる。
すると次は対馬を返せ・壱岐を返せ・隠岐を返せ・佐渡島を帰せ。
と、妄想をはたらかせ日本に対してわめき散す。
世界に対して、日帝に略奪されたガナりたてる。
キッチリト対処しないと将来に禍根を残す。
宮沢喜一・河野洋平がへらついた対処をしたため
韓国人の言うところの「従軍慰安婦」が戦後に創作されたものが
歴史的事実だという根拠にされたように。
320 :
:03/05/04 20:15 ID:dnh2r88k
日韓海峡いかだ横断断念 長崎・五島沖 海保が救助 竹製いかだ(全長約十三メートル)で福岡を目指し探検航海中だった韓国・東国大の尹明赴ウ授(49)ら韓国籍の三人が、 長崎県奈留島(五島列島)沖で航海を断念、長崎海上保安部に救助されていたことが三日、分かった。三人は同日、 韓国水産庁の取締船に引き渡され帰国の途に就いた。 救助されたのは尹教授のほか、コンピュータープログラマー安東柱さん(48)、韓国・京畿日報記者金信浩さん(41)。 乗組員は当初六人だったが、三人は船酔いなどのため、途中で韓国・海洋偵察庁に救助された。 長崎海保や関係者によると、三人は三月二十三日に中国浙江省を出航し、四月二十二日に福岡に到着する予定だった。 同海保の巡視船が同月三十日、奈留島の北西端数百メートルの地点で韓国国旗を掲げ錨泊(びょうはく)中のいかだを発見。 三人は航海を断念して帰国することを希望したため、韓国領事館などと調整していた。 こいつらいったいなにやってたの???
321 :
:03/05/04 20:19 ID:UYrUKfPr
なあ、さんざんガイシュツなのを、何スレにも貼り付けて回るのやめてくんない?
322 :
:03/05/04 22:03 ID:KLXxqe7m
323 :
:03/05/05 11:38 ID:Zhvuee0q
>>322 まぁ、そんなものかも?
公的なところには公的なところに対応してもらうのが一番だから、海保に届けたら?
324 :
:03/05/05 15:59 ID:fu+M8Fp2
>>322 だから日本海を東海と併記しちゃうんだよ。
東アジアに精通している人なら「あの韓国人の主張だから慎重に対応しよう」と考えるはず。
325 :
:03/05/05 22:01 ID:Dfs3H6JY
そういや、IHOってどうなったの? もうそろそろ、海図用の原稿、仕上げなきゃならない時期なのでは?
326 :
:03/05/05 22:04 ID:kXjpNHUY
この連休ガルーダ・インドネシア航空に乘ったが、機内モニタの地図はeast sea のみだった。
327 :
抗議汁! :03/05/05 22:16 ID:2iYpKw78
>>326 抗議汁!
間違いなく、韓国人が圧力をかけてるね。
328 :
:03/05/05 22:51 ID:+sNEcF69
>>326 韓国は株を買い占めたんだよ。でも、株の買い占めにはどうやって対抗するんだろう。オレ、ガルーダの株なんか買いたくないし。
329 :
:03/05/05 23:06 ID:ubBzmP8F
韓国にとって「日本海」という名称が自国の接する海に付けられていることは耐え難いといった感情論的な解説が時々韓国の新聞に登場します。 一部の韓国の人々にはこうした感情があるのかもしれません。しかし、だからといって歴史的背景を歪曲し、国際機関の決議を拡大解釈し、 多国間の国際会議では自らの主張を展開する一方で我が国の二国間協議の提案を拒否するといったことは、我が国として看過できるものではありません。 国際社会において責任ある地位を占める国として、韓国が本件においても冷静な対応をとることを望んでいます。 また、我が国としても、この問題が両国間で論理的に解決されることを望み、今後とも関係国、国際社会に対し、 こうした我が国の立場への理解と支持を求めていきます。 がんばれカイホ!!応援するぞ!
330 :
:03/05/05 23:23 ID:8M3QkMaG
この問題における姦国の本音は1つ 自分とこの国歌の歌詞にでてくる海の名称が実はローカル名称で しかもスタンダードな世界地図にはよりによってJapanの文字が・・・ファビョーン てやつだろ。 国歌の歌詞を書き換えろといってみちゃどうかね。
331 :
V@NK :03/05/05 23:41 ID:N1Zzd3xP
�〓 バンク韓国間違い見つける報告書作成〓
"アジア中心, 北東アジア関門, 全世界皆と
夢と友情を分ける国大韓民国 KOREA です" - バンク -
1.所属(アリランチーム/露チーム/ビバンクがゾック) :
間違い是正専担チーム
2.名前 :
李引き延ばし
3.間違いサイト名前 :
lazarus.elte.hu
4. 間違いサイト発見経緯 :
旧文を利用して sea of japanを検索してから
見つけるようになった.
5. 間違いサイト住所 :
http://lazarus.elte.hu/hun/doktoran/dutko/u.htm 6 間違いサイト管理者電子メール:
[email protected] 7.間違い内容:
The Sea of Japan is situated between Japan and the Asian continent. It has only narrow connections with the other parts of the world ocean.
The three basic forms are all present in the Sea of Japan.
この程度の短い内容だけだが. 確かに日本とアジア大陸の間に
ある海が日本海だと言及されています.
日本の主張を送りましょう
332 :
:03/05/06 00:19 ID:3Ajqa/ep
333 :
:03/05/06 01:17 ID:By8GfNIg
>>332 学校や学級で作ってる掲示板に、何気ない内容のふりして
(子供なふりして?)
コソーリと貼ってくるのが宜しいかと。
反韓だとばれると削除されちゃうからね。
334 :
:03/05/06 01:18 ID:rA/bdw6s
>>330 最近だと、名称改訂が成功すれば日本海は韓国領海っていう、わけのわからんことを
言い出しているよね。
彼の国の責任ある立場であるはずの議員がさ・・・
つうか、ほんとになんで問題化しないんだ?
335 :
:03/05/06 01:25 ID:aMaOzmfM
>名称改訂が成功すれば日本海は韓国領海 うひょ。 さすが、既知外の国。
336 :
:03/05/06 01:35 ID:DkoPVNQP
妄想も叫べば現実になると思ってるんだよ。 去年の“百済書紀”覚えてるでしょ? あれが続いてるんだ
337 :
:03/05/06 01:37 ID:E6gHKRyu
>>334 馬鹿が議員になるほど馬鹿ばっかりの国だと言うことでは?
338 :
:03/05/06 01:53 ID:d2kaiwvs
>名称改訂が成功すれば日本海は韓国領海 アホ?
339 :
. :03/05/06 02:57 ID:HNRbaGq6
>>326 ガルーダの件、外務省にメール打てば抗議してくれるぞ。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/torikumi.html (3) 航空会社への申し入れ
外務省は、在外公館を通じ、2002年9月から2003年1月にかけて、
日本及び韓国への定期航空路線を有する各国の主要航空会社の
機内誌及び機内スクリーンにおける日本海の記載状況について
調査を行ったところ、複数の航空会社に対して大韓航空や韓国系
とみられる乗客から、日本海の呼称を東海に変更するよう申し入れ
があったことがわかった。そのうち、スイス航空とオーストリア航
空の一部の機内誌では、「日本海」と「東海」を併記していたが、
在外公館を通じて両航空会社に説明した結果、「日本海」の単独表記
に改められた。また、カンタス航空及びニュージーランド航空の一部
の機材では、機内スクリーン上の表記をそれぞれEast Sea、
North East Seaに変更していたが、当方から日本海単独表記の申し入
れを行うとともに、日本海という呼称の正当性を説明した結果、カン
タス航空は、東海とする合理性がないことを理解したので、速やかに
日本海という呼称を回復させると回答した。ニュージーランド航空に
対しては申し入れを継続している。
340 :
:03/05/06 03:29 ID:gYrHXrHP
341 :
:03/05/06 15:16 ID:wbBaWJVO
日本の国会議員もバカが多いが韓国は日本以上に多いのか? サッカーの安も簡単に国会議員になれそう
342 :
:03/05/06 15:20 ID:KS2nLZRv
>>340 韓国の浪人生が日本大使に一方的に送りつけた(市販もされた)、オナニー小説。
確か、極東版に抄訳を上げてくれてた人がいて読んだ記憶がある。興味があれば
極東版で聞いてみたらいいと思うけど、高出力の電波浴は体調と相談のうえ
実施することを勧める。
343 :
:03/05/06 15:27 ID:DkoPVNQP
>>340 「百済書紀を読もう」
www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/5314/
ハン板のバイブルともいうべき奇書。詳細はこちらへどうぞ
344 :
:03/05/06 23:16 ID:uLEeqgGU
>>343 駄目だ・・・。
前書きと登場人物と登場都市だけで頭が痛くなった。
なんだこのオナニー小説は?
こういうのを書くなんて、世間を知らない証拠じゃないのか?
345 :
:03/05/07 00:59 ID:J4+A1gHz
>>343 久しぶりに心地よい電波浴を堪能させていただきますた
346 :
336 :03/05/07 02:18 ID:c1S5yHfB
>>344 その後、この作者が大学に合格出来たかどうかは未だ不明です。
>>345 書き込んだ後でもう一度読もうとして挫折しました。
去年にリアルに読んだきりでしたが、未だ身体が拒否するようですw
347 :
:03/05/07 18:01 ID:j266abco
>>343 こういうのを書けるというのも確かに才能ではあるんだろうな、うん。
憧れたりはしないが。
348 :
絶対阻止 :03/05/07 18:03 ID:cawyS6x7
∧_∧ (-@∀@) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (. ∞ ) < しっずかな日本の西にある海♪ | | | \____________ (__)_) ∧_∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ (@∀@-) . 呼び名を変えろとカッコウが鳴く♪ > (. ∞ ) _____________/ | | | (_(_) アッ メガネ ズレタニダ -◎◎- ∧_∧ __________________ < `∀´>(-@∀@). / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ∧_∧ < 東海(トンヘ)、東海(トンヘ)、東海、東海、東海♪ (-@∀@)(-@∀@). \___________________ (. ∞ )(. ∞ )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
349 :
:03/05/07 20:00 ID:C8ouk1z3
>>341 バカと言うより儒教患者?
外面(見た目)が本質を決定するという思想の延長でしょう。
整形ブームの件で知ったんだけど、従軍慰安婦・強制連行と
いった読み替え、自称○○大国、といった奇行にも当てはまるんじゃ
ないかと思いまつ。
350 :
衛生兵 :03/05/07 22:53 ID:MI2rJ/ic
351 :
:03/05/07 23:00 ID:rKZXaTfo
このスレが上に来てると不安になる。 伸びてないのを見て安心する。そんな今日この頃。
352 :
ああ :03/05/08 08:55 ID:lRe7taQD
ラグビーがマイクロソフトカップというのやります。 East Sea をやめない同社からのスポンサーをうけることについて 再考するよう日本ラグビー協会に要望書をだしました。 EastSeaをやめない毛唐系会社には多方面からのゆさぶりが必要でしょう。
353 :
:03/05/08 09:36 ID:CPEvMJMB
奴らは何があっても蒸し返すからなぁ。 “日王”がいい例だよ。取り返しのつかない事態まで 自らを追い込むんだから厄介極まりないよ。まったく迷惑千番
>>339 外務省、民間企業に対しても対処に動いてるんだね。
ちょっと見直した。
355 :
g :03/05/09 19:07 ID:fQLlJxDF
WHOの次期事務局長は韓国人だってね だから、併記になっていたんだよ 技術的なミスなんてうそ 韓国人が圧力かけた
356 :
:03/05/09 19:33 ID:4CDjY+kD
>>355 次期事務局長が韓国人だというソースは?
357 :
g :03/05/09 21:42 ID:fQLlJxDF
>356 今日の夕方のニュースでいかにもアジア系の イ・〜 っていうひとが次期事務局長って紹介されてた これからWHOには徹底的な監視が必要
358 :
:03/05/09 22:09 ID:4CDjY+kD
>>357 確認した。
「WHO 世界保健機関 次期事務局長」でググッたら出てきた。
これで本当に圧力がかかっていたとしたら、次期事務局長の公私混同振りは凄いな。
359 :
:03/05/10 02:43 ID:t2l4VNSb
韓国の李鍾郁て奴だな。 次期事務局長の任期は03年7月から08年7月まで。 まだまだ気が抜けん。
360 :
c :03/05/10 16:44 ID:NeIGSEkl
また金と脅しでポストを得たの?
361 :
あああ :03/05/10 19:58 ID:Bbs29Jmm
スカイマークエアラインの航空機に乗ったんだけど、 機内情報誌の日本海の部分に全く何も書かれてないんだよ。 東シナ海や太平洋の記述はあるくせに、日本海の部分は 全く何も無し。空白。 これってどう思う?
362 :
:03/05/10 21:51 ID:Llk2DI6T
>>361 勝手にマジックで書いて来れば良いと思いまつ。
「東海」と・・。
363 :
市ね :03/05/11 07:02 ID:ibPzW2Gn
364 :
:03/05/11 10:55 ID:KbwGzLnX
>>360 まぁ、常識的に考えたら一握りの優秀な韓国人なのだろう。
本人は。
家族は人質かも知れんがな。
365 :
提案小僧 :03/05/11 12:43 ID:/FKASE3c
なんか今意見を言う気力が無いのでしょうもないこと書きますけど、 なんの問題にしても、 韓国の、あの、世界に対して「事実を知らせる」「間違いを直す」 的な姿勢やめて欲しいよなあ、なんかカルト宗教の信者みたい。 普通、どんなに自信あったって「自分たちの考えを主張していく」 「提案していく」とかですよねえ。 日本に対して反感あるのはわかるし、別に言うことが電波なことが あったって、そのくらいなら誰でもある、でも、あの姿勢がおかしいんだよな、 彼らは「主張」をしてるんじゃないんだよな、だって、人の話聞いてないもん。
366 :
a :03/05/11 12:50 ID:yN7f/umo
367 :
:03/05/12 21:29 ID:BPXJJaNY
>361 スカイマークからメールで返答いただきました↓ お知らせ有難う御座います。 この度ご指摘頂きました事、謙虚の受け止めさせて頂きます。 尚、決して何らかの意図があったわけでは御座いませんこと 何卒ご了承頂けますようお願い申し上げます。 早速、次回印刷分より速やかに日本海を加えさせて頂きますので どうぞ、宜しくお願い申し上げます。 お客様ご相談センター
368 :
:03/05/12 21:35 ID:uYQnXDXy
>>367 乙かれ。
369 :
:03/05/12 21:43 ID:6CyWWOc6
370 :
:03/05/12 21:47 ID:bg8yhDjX
371 :
:03/05/12 22:07 ID:gIIdVs43
よし、今後、二度と変な間違いを起こさないよう、 スカイマークにもう一丁駄目だしをしてやろうw
372 :
:03/05/12 22:58 ID:BPXJJaNY
でも、普通地図に日本海なんて書かないでしょ 書いても太平洋か大西洋ぐらい 一般人にしてみれば、琵琶湖と日本海は同じ認識では
373 :
:03/05/12 23:00 ID:Y78KkNQ0
374 :
:03/05/12 23:02 ID:t6mcSNnT
>>372 そりゃあんた、イッパンジンじゃなくてチンパンジーだ。
375 :
:03/05/12 23:36 ID:9bs+10SM
>>372 そういうこといってるから朝鮮人につけいるスキを与えるわけで・・・
376 :
:03/05/12 23:40 ID:MmmRVHHo
377 :
:03/05/13 13:28 ID:aJ6RFccQ
378 :
:03/05/13 13:47 ID:WaBiQHF/
>>377 >「日本側が呼称問題で譲歩案を示す前提でなければ議題とすることに応じない」
>と連絡が入り会議が無期延期された。
しかし、こうも予想通りの展開になるなんて、ちょっとコワヒくらいだ(w
379 :
:03/05/13 15:28 ID:RD4OwTnN
ここらで韓国4000年の歴史実績を元に 強気の姿勢に出てもらいたいものだな。
380 :
韓国は、、、 :03/05/13 15:35 ID:Rp+K2tNO
\もうね、アボガド/ \バナナかと/ ┌┐ ヽ / / γ⌒^ヽ / / i /:::::::::::::ヽ | (,,゚Д゚) /::::::::(,,゚Д゚) |(ノi |) i:::::(ノDole|) | i i ゙、:::::::::::::ノ \_ヽ_,ゝ U"U U" U
381 :
:03/05/13 15:37 ID:TGkHtLV0
やるじゃん 外務省(o^∇^o)
382 :
:03/05/13 16:04 ID:8I4ac/zA
383 :
:03/05/13 16:47 ID:j+eBfsgJ
>>377 竹島といい日本海といい・・・はぁ。
このタカリ根性丸出しのファックスを堂々と発信する図々しさは素直に凄いと思う。
384 :
:03/05/13 16:48 ID:QqT1ntxz
相手が折れるという前提が無ければ話し合う気が無いってか・・・ それにしても、北も南も毎度のことだけど、交渉とか協議ってものを いったい何だと思ってるのかねぇ? よくこんなのが国として成り立っているよ(呆れ顔
385 :
:03/05/13 17:00 ID:McJtu+Dp
鳴かぬから沈めてしまえ朝鮮半島 By 第六天魔王 従わぬなら従わせて見せよう朝鮮半島 By 猿大明神 従わぬなら従うまで待ってられるか!朝鮮半島 By 盆暗狸親父
386 :
:03/05/13 17:01 ID:8d7IcfEF
387 :
:03/05/13 17:17 ID:JMT/KN4S
去年の12月の記事じゃん・・・
388 :
:03/05/13 17:26 ID:CvkFCOdF
小松左京に「韓国沈没」って言う映画作ってほしい
389 :
ちょぱ^りん子 :03/05/13 17:32 ID:beULQIei
とんへ問題って、まだやってるんですね。 もう、とっくに解決してると思ってました。 どうして朝鮮人は、北も南も常識が無いんでしょう? 昔は日本人だったと主張するのだけはやめてください。 ポツダム宣言受諾して本当に良かったと思います。
390 :
:03/05/13 19:54 ID:Ws7Xjb/4
>388 「さよなら韓国」「韓国消滅」でも可(w
391 :
:03/05/13 21:28 ID:O54KMJj4
「日本以外全部沈没」で朴正熙と金日成が同じバーで酒飲んでたな。
392 :
:03/05/14 01:30 ID:ASTqJwsJ
あげなければ・・・
393 :
:03/05/14 01:34 ID:G1poxVUX
【韓国】他人のものはオレのもの。オレのものはオレのもの。
394 :
:03/05/14 01:35 ID:HFCGyXTw
395 :
0 :03/05/15 02:53 ID:/Iybfqag
age
396 :
:03/05/15 17:40 ID:Y9n/yOz6
age
397 :
:03/05/15 17:48 ID:Y9n/yOz6
失敗age
398 :
:03/05/16 01:46 ID:IN7t0QWB
日本人の1番悪いところ 熱しやすく冷めやすい 韓国人を見習え,執念深いから。
399 :
:03/05/16 01:53 ID:NSLkWNlq
>>398 韓国では「鍋根性」と言いますがね・・・
400 :
:03/05/16 02:13 ID:BeU6peOT
イマダ♪400バンゲットォォォ♪♪♪  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ワーィ (゚ー゚*)> ≡≡≡≡ (´´ T⊂ ) ≡≡≡ (´⌒(´ [[[[|□ノ⊃ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ ◎U□◎ (´⌒(´⌒;;
401 :
:03/05/16 02:17 ID:RYBU/J/s
で、どうなった。 そろそろ次のIHO総会が近いんじゃないかい。
402 :
. :03/05/16 15:34 ID:AEgZ27Em
今週号の文春。Corea か Korea かの記事(2段 筆者は黒田タンです。
403 :
:03/05/17 00:18 ID:D7OsRwQY
404 :
0 :03/05/17 04:15 ID:qCGQ/tAM
age
405 :
0 :03/05/17 04:25 ID:qCGQ/tAM
sea of japan age
406 :
0 :03/05/17 04:27 ID:qCGQ/tAM
捏造国家韓国 age
407 :
0 :03/05/17 04:31 ID:qCGQ/tAM
○日本海(真実) ×東海(捏造) age
408 :
age :03/05/17 12:37 ID:Qn1IenRg
○日本海(真実) ×東海(捏造) age
409 :
:03/05/17 16:00 ID:lCLDXytg
>>359 また金か・・。
でもまぁ・・よくもこう予想通りにことに進むもんだね(w
410 :
0 :03/05/18 15:00 ID:teMHpnUC
日本海(国際名称)東海(朝鮮名称)age
411 :
_ :03/05/18 15:08 ID:j/e61hkf
大勢の韓国人の前でちゃんと東海は日本海だ、竹島は日本の島だってちゃんと 主張して韓国人を怒らせた勇気ある漏れは神
412 :
0 :03/05/18 15:25 ID:teMHpnUC
411さん、グッジョブ!
413 :
:03/05/18 15:38 ID:ioDCBEGX
>>377 韓国あほだな 正当な理由がないからってこんなことを(w
414 :
0 :03/05/18 15:49 ID:teMHpnUC
南朝鮮が、東海と主張する正当な理由はありません。
415 :
> :03/05/18 17:09 ID:YqC47cCx
ラグビー協会にマイクロソフトカップについて EastSea表記を容認するのか? と問い掛けていますが返事はありません。
416 :
あ :03/05/18 17:11 ID:YqC47cCx
ラグビー協会にマイクロソフトカップについて EastSea表記を容認するのか? と問い掛けていますが返事はありません。
417 :
:03/05/18 18:28 ID:tYJqOjeJ
>>411 ファビョーンしたっちゃんだ、チョソ・・・
418 :
:03/05/19 02:42 ID:r+WdfDTA
韓国はやる事が下品
419 :
:03/05/19 02:45 ID:r+WdfDTA
昔対馬出身の親から 行儀の悪い食べ方をしてるといつも「朝鮮人」と言われてた 対馬では朝鮮人は嫌われているのだろうか
420 :
:03/05/19 02:55 ID:/YoPU2Jd
421 :
支那火病人 :03/05/19 06:55 ID:V2S/PE2+
イルボンヘにファンへ 東支那半島
422 :
:03/05/20 01:19 ID:AjFcsBmq
livescore.comにKリーグを登録させたらと思うのに..
作成者: 綾羅島 ( '> )
作成日: 2003/05/19 22:41 (from:218.153.33.185)
こんにちは
サッカーファンの一人として提案を一つする加えてペンをとりました.
分かるに値する方々はすべて分かるがAマッチ結果は勿論
世界有名プロリーグの結果をリアルタイムで提供してくれるサイトが一つあります.
サイト名前は
http://www.livescore.com こちらにはヨーロッパと中南米リーグが登録になっています..
サッカー辺方と言えるアメリカと南ア共和国リーグも含まれています.
ところで韓国と日本プロリーグはないです.
Kリーグもこちらに登録させることができるように方法を講じて見れば良いのに..
みなさんの考えはどうでしょうか?
∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´> < VANKの予感!
_ / / / \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
423 :
10代目 :03/05/20 20:27 ID:Zoxg+8LG
>>419 日本と韓国では食事の作法が全然違います。
韓国では膝を立てて坐り、茶碗は机に置いた
ままで手に取らないのが礼儀です。ですから、
日本人から見たら、行儀が悪く見えるのです。
424 :
:03/05/21 01:18 ID:S1VXsQLW
現在動きは無いのですか?
425 :
提案小僧 :03/05/21 01:27 ID:Cff3IrNq
動きがないと、意見いう気がしてこないな。 静かですね。もう東海問題は韓国でも熱が冷めたのかな?
426 :
:03/05/21 01:32 ID:TOvWkq6g
>>420 要するに言論統制だな。
さすがは自称民主主義国家
427 :
:03/05/21 02:20 ID:8xni+dgS
>>423 郷に入ったら郷に従って貰わないと…。
日本で暮らすならば日本のマナーに合わせないと駄目だね。
行儀が悪いと言われてもしかたがない。
コレが韓国の作法だ!なんて言って呆れられるだけ。
その地のマナーに合わせられない所も
「朝鮮人」って言われる原因かもだ。
フランス料理食べに行って音を立ててスープを飲んだりしたら
顰蹙買うのと一緒。
428 :
:03/05/21 09:50 ID:loMpomgA
レストランにわざわざ自家製のキムチを持ってくるのはやめてください・・。
429 :
!@ :03/05/21 10:20 ID:LuLN2Fqv
>>428 禿同!
在米ですが大学内のキッチンにチョンコがキムチを持ってきて何んにでも放り込んで食べます。
この前、ターキーサンドヰッチにキムチをはさんで食べていた。
430 :
まよらー :03/05/21 10:31 ID:7X8lDQq5
>>429 マヨネーズをかければ、うまそうじゃん。
431 :
!@ :03/05/21 10:47 ID:LuLN2Fqv
>>430 うまかろう、臭かろうなのでつ。
それがたむろしてテーブル占拠。
腐臭三里に漂うってとこかな。
お蔭でこちとら食慾減退、ダイエットにはいいかもな。
432 :
:03/05/21 10:51 ID:DcLlD8EB
日本人だってなんにでも味噌塗って食べるだろ。 それといっしょ。
433 :
:03/05/21 10:55 ID:yiBty2TE
>>432 >日本人だってなんにでも味噌塗って食べるだろ。
そんなヤツはいない。
434 :
:03/05/21 10:57 ID:+ifK2/xP
今まで、味噌を持ち歩いたり、何にでも味噌を塗る日本人には 会ったことないなあ。何処にいるんだ?
435 :
:03/05/21 10:59 ID:DcLlD8EB
あと、タッパーに梅干入れて持参してきて、飛行機の中で食うヤシ。 最悪だよな。
436 :
!@ :03/05/21 10:59 ID:LuLN2Fqv
>>432 こちらじゃ美味い味噌は貴重品なのだ。味噌汁以外勿体なくて使えるか。
437 :
:03/05/21 11:03 ID:+ifK2/xP
>>435 納豆ならともかく、梅干しならキムチの様に悪臭をまき散らさないから、
別にかまわないと思うが、それでもオレはそんなヤシを見た事が無い。
438 :
:03/05/21 11:04 ID:yiBty2TE
>>435 >あと、タッパーに梅干入れて持参してきて、飛行機の中で食うヤシ。
そんな香具師はいない。
439 :
:03/05/21 11:04 ID:iBagaKU4
知障は放置しようゼ
440 :
:03/05/21 11:08 ID:yiBty2TE
>>439 面白いじゃないか。
次は何だと思う?
・レストランにタクアンを持ち込む
・電車で納豆をかき混ぜる
・スクランブル交差点で梅コブ茶をすする
441 :
:03/05/21 11:11 ID:DcLlD8EB
>437 梅干は立派に臭いと思うぞ。特に飛行機のような密閉された空間なら。 あなたは、半島人にとってキムチのにおいが臭くないのと同じ理由で、 梅干が臭くないと言っているのに気づいてほすい。
442 :
:03/05/21 11:12 ID:Xel/Gp+X
密室でキムチ開封するのは臭気テロだよなぁ
443 :
:03/05/21 11:12 ID:yiBty2TE
444 :
:03/05/21 11:18 ID:DcLlD8EB
>443 デパート等の海外旅行グッズ売り場に行ってごらん。 安眠枕、耳栓、などと一緒に、 なぜか真空パックされた携帯用梅干が売っているから。
445 :
:03/05/21 11:19 ID:yiBty2TE
>>444 で、それをタッパーに入れて飛行機の中で食うと?
面倒ですね。
私忍者をやっておりますが、いつも天井裏で兵糧丸食べてます
447 :
:03/05/21 11:32 ID:DcLlD8EB
>445 たしかにそんなことをするのは面倒ですね。 タッパーに梅干入れてくるような人は、わざわざ旅行グッズ売り場で 高い携帯用梅干なんか買わないと思いますよ。
448 :
:03/05/21 11:37 ID:yiBty2TE
>>447 で、飛行機の中で梅干を食う香具師は?
妄想も大概にしようね。
449 :
:03/05/21 11:38 ID:dcesJYxo
>446 一粒で3日腹は空かないってアレですか?
450 :
:03/05/21 11:47 ID:DcLlD8EB
>448 「飛行機の中で梅干を食う香具師」を、 「見たことない」ではなく、 「いない」と言い切ったあなたに対して、 じゃあ旅行グッズ売り場で梅干が売っていることをあなたはどう考えますか? という問題提示をしたつもりだったのですが、、。 気づいてもらえなかったようですね。
451 :
:03/05/21 11:49 ID:2my1H1w6
梅干もちこむヤツがいてもチョンコのキムチ持ち込み率よりはるかに低いんじゃないか?
452 :
:03/05/21 11:51 ID:yiBty2TE
>>450 >じゃあ旅行グッズ売り場で梅干が売っていることをあなたはどう考えますか?
普通は旅先で食べるんだろうが飛行機の中でそんなもの食うのか?
それにコレは何なんだ?
>日本人だってなんにでも味噌塗って食べるだろ。
453 :
:03/05/21 11:52 ID:y206mTWu
>>444 乗り物酔いには、梅干が効くのです。マジで
だから海外旅行グッズ売り場で売っているのさ。
携帯用梅干(゚д゚)ウマー
454 :
:03/05/21 11:53 ID:loMpomgA
>>444 真空パックは臭いはあまりしない罠。
あと日本人で買う人は少ない罠。
455 :
:03/05/21 11:55 ID:y206mTWu
梅干は、酔う前から口に含んでおくと予防効果もあります。 飛行機が飛び立つ前にお口に入れて、ゆっくり時間をかけて しゃぶりましょう。
456 :
:03/05/21 11:58 ID:DcLlD8EB
>452 飛行機で梅干食うヤシは結構いる。酔い止めのつもりだろうか? それより 452は飛行機乗ったことあるのか? それと日本人がいろんなものに味噌を塗って食うのは事実だろ。 断っとくが、それを飛行機の中でやるとか、海外のレストラン に持ち込むとかは言ってない。
457 :
:03/05/21 11:58 ID:yiBty2TE
じゃあ飛行機で梅干を食う香具師がいることは認めまつ。 普通に酔い止めを飲んでおけと言いたい。
モロキュウ、ごへい餅、味噌カツ(ぐわぁ・・・)くらいしか思いつきません
459 :
:03/05/21 12:01 ID:yiBty2TE
>>456 >それと日本人がいろんなものに味噌を塗って食うのは事実だろ。
「何にでも」は違う。
「いろんなものに」は正解。
460 :
:03/05/21 12:01 ID:LWuLe0P5
>>450 ごめん。ホテルで食べた事はある。
持って行ったのはコンビニで売ってるムラオカの梅しばね。
1個ずつパックされてるのさ。
タッパーなんて何処の田舎もんよ?
現地の人が食べたいと言うからあげたら
口に入れてから悲しそうな顔された。
ゴメンねー。
その顔が見たかったんよw
461 :
:03/05/21 12:06 ID:FhF8apsM
>>ID:DcLlD8EB >それと日本人がいろんなものに味噌を塗って食うのは事実だろ。 >断っとくが、それを飛行機の中でやるとか、海外のレストラン >に持ち込むとかは言ってない。 他人に迷惑をかけず食う分には問題なかろ? 今問題になっているのは、 「朝鮮人」が「飛行機の中」や「レストラン」に 「キムチ」を『持ち込んで』食うということだ。
462 :
:03/05/21 12:07 ID:yiBty2TE
ごめん>>ALL 想像したら吐き気がしてきたが書きたい。 ピザに味噌(オェ
463 :
:03/05/21 12:11 ID:dVLtfslV
関東人はなんにでも醤油をかけて食べそうだな・・・w
464 :
:03/05/21 12:15 ID:DcLlD8EB
>461 >今問題になっているのは、 >「朝鮮人」が「飛行機の中」や「レストラン」に >「キムチ」を『持ち込んで』食うということだ。 そうだな、擦違いだしもう止めます。
465 :
:03/05/21 12:17 ID:LWuLe0P5
キムチ、食べないからわからないんだけど ニンニク入ってるんだっけ?
466 :
:03/05/21 12:19 ID:dVLtfslV
>464
本題はむしろこっち
>>427 >郷に入ったら郷に従って貰わないと…。
>日本で暮らすならば日本のマナーに合わせないと駄目だね。
>行儀が悪いと言われてもしかたがない。
>コレが韓国の作法だ!なんて言って呆れられるだけ。
>その地のマナーに合わせられない所も
>「朝鮮人」って言われる原因かもだ。
467 :
:03/05/21 12:19 ID:FhF8apsM
>>464 ん、確かにスレ違いだな。
俺も悪かった。
すまん。
468 :
:03/05/21 14:52 ID:S1VXsQLW
日本海の話はどうなったのさ キムチとか梅干の話はもういいよ
469 :
10代目 :03/05/21 18:24 ID:thKeFleM
>>427 日本人の多くが、自国と外国で作法が違うことに気付き、
下手なりにその国の作法に合わせようとし、それに対して
韓国人は「自分たちの作法は優れている。」とか考えて、
外国でも自国式に押し通す。ということですね。
韓国人の方が筋は通っているだろうけど、反感は買う
だろうな。ほぼ確実に。
日本人でも、外国にフリーズドライの味噌汁を持ち出す
人はいますが、ホテルの部屋で食べても、レストランには
持ち込まないと思う。
日本海の件も根は同じでしょう。自国式の呼び方を他国に
無理強いする。それが「東海」問題に思えます。
470 :
:03/05/21 19:08 ID:ZDdGYLl4
朝鮮人から国交断絶して欲しいね。できないだろうけど
471 :
:03/05/21 19:17 ID:+2nyaP18
巧く話しが戻りましたな。
472 :
提案小僧 :03/05/22 03:55 ID:Y3en2Q70
>>469 異議ありです。
韓国の人は、特に日本に対してだけ、特にそのような態度が目立っている
と思うのですが。海の問題でもよく冗談半分に「宗主国の中国様には何も
いわないのか」と揶揄されてる通りで。
やはり問題なのは国民性よりなにより、日本コンプレックスなのだろうと
思います。「日本だけには何が何でも勝てと聞きながら育った」とかいう話
韓国からもよく出る通りで。
473 :
提案小僧 :03/05/22 03:58 ID:Y3en2Q70
↑あれれ、日本語がおかしくなっちまった。
>>472 それで実力で勝てない事が誰の目にも明らかになってきちゃったからねえ・・・
だから東海やらクムドやら審判買収したサッカーやらでオナニーしてるわけだが、
ザーメン引っ掛けられる立場からしたらタマランわけよ。
475 :
:03/05/22 05:30 ID:U0/EJvxk
>>432 遅レスだが、どこでそんな情報仕入れるのだろうか?
向こうの教科書に載ってるのかな?
476 :
:03/05/22 09:56 ID:TTRWq+pI
477 :
!@ :03/05/22 13:59 ID:8RefY/YD
>>476 向うさんの教科書には日王海山と書てある←見てきたようなウソ。
478 :
:03/05/22 14:33 ID:1S4YYlOV
>>476 マジレスすると、英語では"Emperor Seamounts"だから、韓国では
「エンペラー海山列」と呼んでいる。
個々の海山に天皇の名が付けられてるから、流石に「皇帝海山列」
とは訳せないし、「天皇海山列」は嫌だしって事だろうな。
479 :
新参者ですが・・・ :03/05/22 15:04 ID:RSdjgXGn
海洋物理(地球物理)を学んだ者ですが、日本海の成因は 日本列島の成立と縁が深いんです。 そもそも、縁海という言葉(れっきとした学術用語です!)が ありますが、これは大陸に沿って半島或いは列島に囲まれた海を 指します。 代表的なのにベーリング海、北海などがあります。 日本海も縁海です。 日本海の成因については西村三郎等の優れた研究があります。 ちなみに、日本列島は島弧であり、弧状列島といいます。 故に、日本海を東海と呼べだなんて、日本列島と日本海の成因を 無視したムチャクチャな論議だと断じます。 これじゃ、まるで日本を東と改称しろ、と言っているみたいな もんですね。 海洋物理或いは地球物理の分野においては、日本には日本海についての 優れた研究が多くありますが、韓国ではそんな研究なんて聞いたことも 見たこともありませんね。
480 :
:03/05/22 16:04 ID:0AGltHwc
>>479 言いたい事は分からん事もないけど、「代表的な縁海に北海がある」という
のと、「日本海も縁海だから東海は駄目」ってのは矛盾するでしょ。
もうちょっと、海洋物理学的に、日本海と日本列島との関係について、北海
との違いの特徴を挙げて説明してくれると有難いんだけど。
韓国側は、「北海」という名称が定着してるから、特定国の名称の付いてる
「日本海」は駄目だという論調もしてるからね。
481 :
IMF :03/05/22 16:17 ID:OQFrdtwv
>>475 グルメ本かなんかで、珍しい料理として「田楽」でも見かけたんじゃないの?(藁
482 :
IMF :03/05/22 16:21 ID:OQFrdtwv
>>480 日本海というのは「日本列島」と言う島名由来のものだからして、
韓国の言う「特定国の名称がついている」と云う認識自体が
大きな大間違いって事でどーよ?
483 :
480 :03/05/22 16:36 ID:0AGltHwc
>>482 だから、日本海と同じ縁海である「北海」とは違って、日本海は「日本列島」由来たるべき
海洋物理学的な根拠が有れば完璧なんだけどねえ。
「北海」だって、イギリスから見れば北では無いわけだし。
その辺を、ちょっと専門的な研究をした人に教えて欲しいんだよ。
484 :
新参者ですが・・・ :03/05/22 16:40 ID:RSdjgXGn
>>482 お見事です!
私の言いたいことを判ってくれましたね。
日本海の成立は、プレートテクトニクスとかプリュームとかに
関係するのでいちいち説明するのは私の及ぶ所ではないので
ここではいいませんが、日本列島の生成に密接に結びついて
います。
故に、日本海を東海と言っては、日本海の成因を隠蔽して
しまうようなものです。
485 :
> :03/05/22 17:44 ID:6D0z3FKR
キムチ問題に今さらレスするのも何だが スウエーデンのシューステミングは(世界一臭い食い物)は 機内持込禁止だし、都市によって公衆の面前であけることも禁止されている。
486 :
:03/05/22 18:39 ID:9ZzdWXYh
>>484 ひょっとして日本海溝と対、って事?ですか
487 :
IMF :03/05/22 19:16 ID:a3D3ehpz
>>486 日本海溝・日本列島・日本海でどーよ?
こう見てみると、「日本列島の名前を変えろ」と言い出しても不思議ではないレベルだな。
488 :
新参者ですが・・・ :03/05/22 19:21 ID:RSdjgXGn
>486 うーン、 日本海溝というのは、オホーックプレートに対する太平洋プレートの 沈み込みで出来たものだし、日本列島というのはオホーックプレート、 ユーラシアプレートの縁あたりだし、日本海というのも太平洋プレート、 フィリッピン海プレートの沈み込みが主な要因だしね・・・。 無関係とは言い切れんなァ・・・。 ホットプルームというのは、ハワイ辺りがそうで、コールドプルームは 中国の下なんだね。 この巨大な地球のメカニズムで日本海が出来たんだね。 数万年もすりゃ、日本海がなくなることは、この世界では常識だね。 日本はどうなるかといえば、中国にぴたっとくっついてしまうんだ。
489 :
:03/05/22 19:43 ID:BJIxml0b
490 :
新参ものだけど・・・ :03/05/22 19:59 ID:RSdjgXGn
訂正 m(_ _)m オホーックプレート→オホークツプレート
491 :
:03/05/22 20:54 ID:oUFA+5wu
ていうか、「特定国の名称がついている」とか言ってきたら、 「Korea Strait」を持ち出してやればいいだけ。
492 :
IMF :03/05/22 21:13 ID:a3D3ehpz
>>491 要するに、香具師らに「論理」など通じないって事だ。
493 :
新参者だけど・・・ :03/05/22 23:46 ID:2M6l86ji
再度訂正 m(_ _)m 数万年→数百万年
494 :
m :03/05/23 00:04 ID:nHs3BIWp
先程、外務省のサイトを再度確認しました所,最近の
政府の取り組みが出ていました。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/pr.html また、今年に入って刊行されたある本は日本海の呼称の由来
について詳細に述べた後、韓国人の日本海の名称を変えたい
気持ちは分るが、東海はどうしても無理がある。
ある韓国人らの提案した緑海等の別の名称は日本人も
韓国人も馴染みが無く定着するのは、まず無理。
そこで当面は日本海の呼称を使い続けざるを得ない
が、そうこうしている内に、韓国人のナショナリズ
ムは鎮静化し、誰も日本海の呼称問題にこだわらな
くなる。
と言うものでした。
495 :
_ :03/05/23 00:14 ID:Z6TWk8y+
>>490 オホークツでもオホーックでもなくて
オホーツクだろ。
496 :
:03/05/23 00:19 ID:+Rk+hiie
>>479 この話題のスレに来るのは久しぶりだ
俺は地球物理の研究者だが、日本海の成因自体は本質的にそれほど重要じゃないと思うよ
ハン板住人としてもう何度も言ってきたんだけど、要は、縁辺海とは何ぞや、という話だと思う
つまり、日本海がなぜ名前を与えられるべき特別な海であるか、というと、それは日本海が
「日本列島」という島弧によって仕切られていること、それによって気象学的、海洋学的に
固有の特徴を持つ特別な海域になっているからなんだ
だから、母大洋(この場合は太平洋)からその海域を隔てている島弧の名称を使うのが
命名法として最も妥当なのです 日本列島がなければ日本海は名前をつけるべき海域に
なってないわけだから
「東西南北」はあくまで特定の一地域から見た相対的な位置関係でしかないので、これのみを
固有名詞に使うのは適当でない 少なくとも現代においては 「北海」みたいなのはすでに定着
しちゃってるから仕方なく使ってるというだけの話
497 :
:03/05/23 00:34 ID:wtHWNDJ/
>>494 CNNの回答、むちゃくちゃやな。
日本側の言い分を聞いているようで、何一つ確約してないやんか。
498 :
:03/05/23 00:59 ID:1TL4YsqV
499 :
:03/05/23 01:05 ID:tu/sBLbl
>>498 日本で一番売れてる焼酎はジンロって冗談じゃないの?
まじなら、韓国パブを潰して不法滞在者を追い出そうぜ。
500 :
_ :03/05/23 01:47 ID:1QYtfLO8
少なくとも日本海は日本列島のBack arcであることには変わりないでしょう. back arcはarcが存在しなければ形成されないわけだし. そういえば最近のTectonophysics に韓国グループが日本海の速度構造の報告してたけど East Sea (Japan Sea)てしてたね.
501 :
> :03/05/23 08:57 ID:JluEz6dS
>491 彼らの脳内妄想界では対馬は古来韓国領なので 対馬海峡は複数の国の接する海域ではないのです。 だから Korea Straitに矛盾を感じないのです。 日本海名称を軽く考えてはいけない理由のひとつがこれ。 そのうち同じように対馬韓国領という主張を世界中にばらまくでしょう。
502 :
新参者だけど・・・ :03/05/23 11:51 ID:DS4nfLy9
>>496 うヮ-おー、
この切り口は明快だ!
この視点は知ってたけど、それに触れるなんてそこまで
考え及ばなかった!
僕は海洋物理の視点から見たんだけど、やはり、海洋物理だけで
なく、地球物理、気象等あらゆる分野からの視点から総合的に
見るべきだね。
でも、日本海の成因もある意味では「東海」と呼ぶことの不当性を
示す一つのファクターじゃないかな。
確かにさほど重要ではないにせよね。
ところで、あなたは地球物理の分野で、日本海に関する韓国人の
優れた研究を見たことや聞いたことある?
僕のほうでは、韓国沿岸の研究位で、日本海そのものの研究なんて
見たことも聞いたこともないなァ。
僕は、常々思うんだけど、海洋物理、地球物理、気象等の各分野の
研究者が日本海を「東海」と呼ぶことの不当性をあちこちで糾弾
して欲しいなァと考えているんだ。
そうすると、フツーの人でも理論武装できるからね。
このスレに入るフツーの人の為に、日本海の成因についての
西村三郎の本を紹介するよ。
「日本海の成立」西村三郎著 築地書館
これを読むだけでも参考になると思う。
503 :
:03/05/23 12:35 ID:QEV4FY0A
>「北海」みたいなのはすでに定着 >しちゃってるから仕方なく使ってるというだけの話 「北海」の呼称については、確か複雑な経緯があったはず。 (釈迦に説法かもしれませんが) WW1以前には、「北海」は「ドイツ海」と呼ばれていたが、WW1でドイツが 敗戦し、そのどさくさに紛れて、英国等が国家主義的な立場から、可能な 限り特定の国の国家色を伴わない「北海」に変更したと記憶している。 従って、韓国側と議論する場合、「北海」の呼称に関する議論では 注意を要すると考える(複数の国の接する海域の呼称が、各国の 納得のいくように変更された例だから) 今回の「東海」呼称問題において、最も大きな論点となっているのは、 「海域」の呼称方法というよりは、韓国側が、呼称の変更を虚偽の事実 に基づいて要求してきていることにあると思う。 すなわち、韓国側が、変更の理由として挙げている、第1回のIHO会議における 「「日帝」のゴリ押し」が全くの捏造であるとの点、および、 韓国側が古来からそう呼んでいるという「東海」という呼称は、1990 年まで国際的には全く知られていない呼称であったうえ、そもそも 半島においても「東海」との呼称が昔から公式呼称として定着していたか どうかが怪しい点(「東海」と表記された半島作成の古地図はない、、、 ここでも捏造の可能性あり) このような(他国(日本)を貶めるような)虚偽、捏造に基づいた呼称変更 は、当然、「公正」「正義」の立場からも認めらないし、また日本がこのよう な呼称変更を認めることは、ありもしない自国の「日帝」のゴリ押しなるもの を認めることである。韓国側の要求は、これらの観点からも、到底受け入れら れるものではない。
504 :
:03/05/23 12:45 ID:4UJdaBe7
505 :
韓国人って病的な嘘つきだ :03/05/23 12:49 ID:ghmZO1C7
>>504 ジンロがシェア一位だって言うのは捏造なのかよ。。
あれって、国際会議で捏造したんだぜ。
許し難いなあ。。。それで焼酎の名称が通らなかったらしいし。
ほんとう、韓国人って病的な嘘つきだな。。あきれた。。
それにしても、シェアの実際の統計って始めて見たよ。。
506 :
新参者だけど・・・ :03/05/23 12:59 ID:DS4nfLy9
教科書に次のように載るなんて考えただけでも腹がたつし、意味不明なんだよね。 朝鮮暖流(対馬暖流)が朝鮮海峡(対馬海峡)を通って東海(日本海)を 日本列島沿いに北上し・・・ これって、意味不明だよね・・・。 それに、対馬は魏志倭人伝に出てくる程の由緒正しい地名なんだけど、 これすらも変えろと言い出しかねないなァ。 東海が論理的におかしいとなると、彼ら、日本列島を「東列島」に、 「日本海溝」を東海溝に変えろ、と言い出しかねん・・・。 この思考回路なんて、めちゃくちゃだね。
507 :
新参者だけど・・・ :03/05/23 13:03 ID:DS4nfLy9
思い出した! 日本海に大和海盆があるんだ。 これも「東海盆」に変えろというのかい? これもものすごくむちゃくちゃだね・・・。
508 :
:03/05/23 13:03 ID:V8H3/2PW
509 :
:03/05/23 14:35 ID:QbteSkxj
>>507 多くの人の目に留まる部分にしか興味持ってないと思う。
物事の表面しか見られない連中だから。
事大民族だから、マイナーな物には興味なし。
510 :
新参者だけど :03/05/23 15:56 ID:DS4nfLy9
>>496 海洋学の世界では、尹宗煥がいて日本海に関する研究発表しているけど、
この人って、九州大学応力研の教授だよ。
他にも在日でこういった研究者はいるけど、韓国では聞かないなァ。
ま、いるだろうけど、どうもね・・・。
511 :
:03/05/23 23:45 ID:XZ/O2Xlz
SARSの影響で日本海サミット延期 モンゴル中央県の提案に県も同意 /鳥取
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030523-00000001-mai-l31 新型肺炎「重症急性呼吸器症候群」(SARS)の影響で、8月にモンゴル
中央県で開催し、片山善博知事が参加予定だった「北東アジア地域国際交流・
協力第9回地方政府サミット」(旧環日本海圏サミット)が来年に延期される
ことが22日までに分かった。モンゴル中央県が延期を提案、県も同意した。
サミットは、中国吉林省▽韓国江原道▽ロシア沿海地方▽モンゴル中央県
――の4カ国自治体と日本からは県が参加。地域間交流を目的に94年から
01年を除き毎年開かれている。
512 :
:03/05/24 15:03 ID:1vuBqZEr
>>503 >半島においても「東海」との呼称が昔から公式呼称として定着していたか
>どうかが怪しい点(「東海」と表記された半島作成の古地図はない、、、
いや、これはあるのよ。
半島で作られ半島内で使われた地図には東海もしくは朝鮮東海(一部西海)となってるの。
だたし、東海とかかれた外国で作られた地図は無いわけだから
国際名称としての「東海」に疑問があるわけ。
東海ってのは日本で言えば玄海灘みたいなもんで
んなもんを「過去から使われていた正当な国際名称」としてごり押しすんなよ!と
言ってるわけで。
# 余談だが、翻訳掲示板で東海と書かれた外国製の古地図は無いと指摘したところ
セピアに加工したアルファベットの上にハングルでルビが振ってある捏造地図を
持ってきたときには笑った
513 :
羽柴朝鮮守秀吉 :03/05/24 22:13 ID:3I06BDt1
中国では、イースト チャイナ シー(東シナ海)を 「東海」と呼称しております。 チョンコ サン 中国様の断らずに世界に喚き散して大丈夫?。 朝鮮半島の西にも東にも「東海」が出現。
514 :
u :03/05/24 22:17 ID:p2PfmJJg
515 :
:03/05/24 22:31 ID:OyTHMI1X
>>512 >半島で作られ半島内で使われた地図には東海もしくは朝鮮東海(一部西海)となってるの。
それらは最も古くてどれくらいの年代?。教えてちゃん。
516 :
ン? :03/05/24 22:58 ID:POKama44
>514 おぬし、海洋物理関係者或いは地球物理関係者? 出来るのう。 ハワイのホットスポット位置の移動説の研究についての 報告とはワシの分野に近いことでもあり興味津々でござった。 天皇海山列の名前は彼らが改名せい、といっても無理じゃな。
517 :
:03/05/24 23:13 ID:iw8j7zT+
>>514 実はちっと前に話題になってた罠。
>>476 〜ね。
天皇海山列は名前付けたの日本じゃないからな。
天皇の名前適当に並べた感じ。
518 :
:03/05/24 23:16 ID:1l8faXrg
>>517 日本以外のどこの国が天皇の名前なんて付けたの???
519 :
:03/05/24 23:54 ID:NDo3b08h
520 :
ン? :03/05/25 00:04 ID:kkiFZtEw
>518 天皇海山列という名をつけたのは、Dietzという日本かぶれのアメリカの 研究者。海山の名もその手じゃないかな? でも、今では定着しちまっているし、いまさら変えろといっても 無理なものは無理。 今までに沢山の研究の蓄積、論文があるから、変えるとなると相当 混乱が起きるよ。
521 :
:03/05/25 00:13 ID:fMrf8y00
>>512 >半島で作られ半島内で使われた地図には東海もしくは朝鮮東海(一部西海)となってるの。
503です。間違った情報を流してしまって失礼。訂正ありがとうございます。
オレも日韓翻訳掲示板では機会ある毎に韓国側に確認したんだけど、出てこなかった
ので、「ない」とばかり思い込んでいました(一応、韓国側から地図の提示は
あったのですが、中国の「東海」の海域に「東海」と表記された地図だったり、
半島の陸地上に「東海」と表記されていたり、でした)
そこで、半島での「東海」の呼称の起源は、文書等々に記載されて一般名詞
的に用いられた「東の海」かなと推察していた次第です。
なお、その半島の古地図がWEB上にUPされているようでしたならURLの方を
よろしくお願い致します(その地図でどの海域に対して「東海」と呼称、
表記されているのかを確認してみたいので)
522 :
:03/05/25 00:33 ID:qrDaqdpA
>>520 奴らがこれについて騒ぎ立ててくれると、彼らの異常性について
他の国の人たちが理解できる状況となるんじゃないだろうか?
そこでだ、翻訳掲示板に天皇海山列について書き込んでやるってのはどうだろうか?
「天皇は(2,3の国を除く)世界に認めらた存在であり、その名は海底火山列にも・・・」
(↑こんな感じで)
ひょっとしたら、300年くらい前に韓国がすでに発見・命名していたのかもしれないしね。
523 :
:03/05/25 01:05 ID:ZDlFOXqa
>>521 ちょっと趣旨とはズレるんですが、1907年の大韓全図が出てきた。。。
大韓海(日本海)・対馬海峡(東水道)・黄海の表記になってます。
527 :
:03/05/25 03:40 ID:e0LOieTm
いずれにしても東海ではないわけで・・・ チョンの反論キボン
528 :
ン? :03/05/25 11:16 ID:kkiFZtEw
このスレに在日のきちんとした反論ないね。 捏造してそれを既製事実化しようとする魂胆みえみえじゃないの。 文句あるなら反論せい! 論駁してあげるからね。
529 :
521 :03/05/25 13:39 ID:fMrf8y00
>>524 どうも。。。ひょっとしたら、韓国側が削除しちゃったのかもしれませんね。
(「西海」「東朝鮮海」なんて表記だとちょっと都合が悪いので)
>>525 面白い地図ですね。初めて見ました。「大韓海」は、大韓帝國時代に付けられた
呼称なんでしょうか?半島において、あの海域を一定の呼称で呼ぶ習慣が
なかったことが示唆されますね(ただ、この地図を使うときには、この地図の
製作者と製作目的/用途を確認しておいた方が良いかもしれませんね。役所や
学校等の公共の場での使用を目的としていればベストですが。また、製作が
1907年と1905年の保護条約以降の地図であることにも注意が必要かも、
日本側の意図で「大韓海」と命名されたとはまず考えられないが(「日帝」
の押し付けがあるとすれば、当然「日本海」でしょうから)、韓国側と
議論するときには、その辺を突かれる可能性があるので、命名の経緯の確認
が有った方が望ましいかも)
530 :
:03/05/25 14:52 ID:9lEujwPT
会社の近くに大韓航空の事務所があるんよ なんか入れるんで中見たら地図があって、案の定東海表記。 目眩がした。 どうでもいいけどハナ銀行も近くにあってムカツク。
531 :
:03/05/25 15:32 ID:+CDSq9Hv
>>507 他にも、日本海盆や佐渡海嶺、武蔵堆等もあるんですよね。
で、ご存知のとおり日本海は、地震も多くて、戦前から資源探査も兼ねて、活断層調査なんかもしてるんですよ。
そういう先人の研究努力をないがしろにして、「東海にしちゃえ」っていうのは、間違ってると思うわけです。
っで、確か6月に開かれるIHOの総会で、変更無しとされれば、日本海単独表記決定でしたよね?
一区切りつけられるといいのですが。。。
532 :
:03/05/25 16:20 ID:H27ldZTe
533 :
ン? :03/05/25 17:01 ID:kkiFZtEw
>>531 よく調べたねぇ、これは海洋、地球物理関係者なら周知の
事実なんだけどねぇ。
他にもロシア側の研究文献だって日本海を使用しているんだし、
韓国の言い分はどう見たって横車としか聞こえないんだね。
534 :
:03/05/26 01:13 ID:UhKdlhs1
>>533 ですよねぇ。他に海流、海水温度分布だって、あたら高価な衛星打ち上げてデータとってるんです。
だから誰だって腹たちますよ。日本側のこういう努力をないがしろにして、平気でデータがめて、漁場を荒らしまわって、汚して、あげく名前変えろですよ。
さすがに漁業専管水域問題で韓国が日本漁船拿捕しまくった時は、自衛隊が空爆準備しましたけど、今回のだって、「もうデータあげない」っていえば、香具師等きっと泣きつきますよ。絶対。。。
535 :
馬の骨@2ちゃん :03/05/26 02:44 ID:hj8PDkx7
猫車に乗って横車を押すのが両班文化なのだ。
536 :
0 :03/05/26 03:01 ID:P32MGWPH
IHO総会まで、あとすこしです。 みんなで、もうひとがんばりして、南朝鮮の息の根を止めましょう。 そして、勝利の祝杯をあげよう!
537 :
:03/05/26 04:00 ID:p90rz5Lf
結局、当事国同士の協議ってのはやらず仕舞いのままここまで来ちゃったわけね。
538 :
:03/05/26 04:40 ID:qx4frvXs
IHOの総会ってのはいつどこでやるの?
東海は東京と静岡を結ぶ昼行特急、日本海は大阪と函館を結ぶ寝台特急。 たしかに走行区間は重複しないが、おなじ名称にするのは無理があるだろ。
540 :
:03/05/26 08:04 ID:MnPHGiOS
>>537 我が国は粘り強く二国間協議を日本に要求したが、全て黙殺されたニダ。
これは日本の主張にやましい所がある証拠ニダ。
と言い出したりしてw
541 :
馬の骨@2ちゃん :03/05/26 08:30 ID:hj8PDkx7
>>537 韓国でもIQの高い香具師は己の国の主張には正当性がないことを承知していて、日本が以前のように自分達に都合よく妥協してくれるとも思へないので、
もし負けて帰ると売国奴扱いされるのを恐れて逃げているのでないかい。そこそこの地位のある香具師はアフォな主張して日本側に河馬にされたくないし、
といって足許がはっきり見えているのでは。
中にチョンモンジュのようなのがいると電波でもスカラー波でもユンユンでくるのでしょうが。
542 :
提案小僧 :03/05/26 08:44 ID:e+EzEygh
韓国は、総会でどうするつもりだろう? 逃げたら、国内から叩かれるでしょうに・・・ 歴史的なことについては、彼らも馬鹿では無いから気が ついているでしょうから、 今後どうすればいいか分からずに保留になっているだけ というのが、今の沈黙の意味でしょうかね?
543 :
ほーちみん :03/05/26 09:29 ID:QnX3P3LF
>513 ベトナムでは南シナ海がEast Seaです。 かつて米帝のシリウマにのってベトナム人民を虐殺した人々が ベトナムにおけるEastSeaの名を蹂躙しようとしているわけです。
544 :
:03/05/26 13:56 ID:IVEbg/nC
そもそも、何で理屈では勝ち目のない論争をふっかけようと考えたのだろう。 自分たちの理不尽さが浮き彫りになるだけだということは 全く考えなかったのだろうか。 さすが自爆民族の考えることは理解できん。
545 :
>544 :03/05/26 16:29 ID:QnX3P3LF
論争に負けたら負けたら それは ”日本の悪辣な陰謀のせい” と世界にむかっていいつつければ、何とかなる思ってるからね。 だからとりあえず今負けても平気なんだよ。 理不尽な言い分でも すでに ”何とかして”しまった MSやナショジオにより強い抗議その他の働きかけが必要。 日本側の無知な毛唐に対する働きかけがあまりに弱すぎる。 少なくともMSに対しては、 日本法人に対する揺さぶりはすぐに行動可能なはす。 抗議メール、投書、不買運動、パソコンショップに抗議ビラやステッカを貼る ケッログのエンカルタおまけについての抗議 ラグビーのマイクロソフトカップについてスポンサー返上の呼びかけ など。
>>544 > そもそも、何で理屈では勝ち目のない論争をふっかけようと考えたのだろう。
> 自分たちの理不尽さが浮き彫りになるだけだということは
> 全く考えなかったのだろうか。
> さすが自爆民族の考えることは理解できん。
確かに、朝鮮の言い分は、馬鹿馬鹿しいが、その馬鹿馬鹿しさを理解できない
連中が、
・名古屋よりソウルを選び(五輪)、
・日本単独より、日韓共催を選び(W杯)、
・日本海単独より、日本海/東海併記を選んだ(一時的とは言え...)
事実を、日本人は簡単に忘れ過ぎ。
もっともっと盛り上げなくては...。
547 :
:03/05/26 16:42 ID:bMHiRSyh
>546 金ダロ?それだけかと。
548 :
:03/05/26 16:48 ID:5hA7QV8s
売国政治屋、在日のロビーの動きだな。 特にWCなんて。 「北」問題で、キャツラの動きが一定封じられているのは幸い。
549 :
:03/05/26 20:15 ID:92fiAinV
550 :
:03/05/26 21:43 ID:5rHmwBpr
これまで人類が育んだ歴史を垣間見ると しばしば地名や海洋名は力ある戦勝国が名付けて来た。 メキシコ湾、インド洋、アイリッシュ海・・・等々 更に日本では名前だけではなく第二次世界大戦の敗戦後は それまで右から左に書いていた日本語を戦勝国の英語と同じ 左から右に書くように強制され従った歴史的経緯がある。 これは弱者が強者に対しての義務と敬意を払わなくてはならないという 正しい国際社会としての認識を日本人達が受け入れて来た証拠だと言えよう。 よって「日本海」という呼び名は、日本を優越しているに違いない 韓国が主張する「東海」に改めなくてはならないに違いない。
551 :
:03/05/26 21:49 ID:QKCHatgo
>>550 繋ぎ方が無理やりです。
韓国が強者で日本は弱者ですか?
第三国に強者も弱者もないんですが。
貴方達の国と戦争をして負けたこともありませんよ。
552 :
:03/05/26 21:54 ID:MHYV10rE
>>550 日本海が一般化したのは1800年より前。日本は鎖国しいたよ。
思いつきで書くな。
二国間協議が行われていないので白紙、叉は併記という事になる予感。
554 :
n :03/05/26 22:08 ID:ySYDcskk
>>538 さんへ
IHOの総会はすでにこの件に関しては終わっています。
昨年の投票は途中で撤回になり、今後の扱いは決まっていない。
決まるとしても当分先でしょう。
555 :
:03/05/26 22:10 ID:VwKzhkXO
556 :
:03/05/26 22:12 ID:MHYV10rE
>>554 終わってるって事は、この地域は日本海と呼ばれ続けることに
IHOではなるってこと?
557 :
:03/05/26 22:14 ID:VwKzhkXO
>>554 あ、そうなんですか。3月も情報は出なかったし。
IHOのサイトでも4版の試案はDLもできないままなんですよ。。。
このままS−23の4版は宙に浮くのか。。。
宙に浮くと言うのは白紙or併記って事じゃないの?
559 :
:03/05/27 03:55 ID:ymcSfoHZ
現実問題として、併記は十分有り得ると思うよ。 第三者にしてみれば「揉めてるなら両方書いておけば?」ってなるのは極自然だし。
560 :
:03/05/27 08:27 ID:UZWfjxum
わざわざ韓国が求めている「併記」でない「空白」の試案をつくり それが、諸国の反対(日本のロビーだとw)によって撤回されたという 流れを考えたら、8:2で単独表記だろう。
561 :
> :03/05/27 08:52 ID:uhrEzfbV
>550はネタ? インドはどっかに勝ってインド洋になっとのか? 南極2号ちゃんが何かに勝って南極大陸になったのか? どちらににしても、 韓国と日本は交戦した事実はないので 勝者もへちまもないが。
562 :
:03/05/27 09:30 ID:tLL5HFQo
>現実問題として、併記は十分有り得ると思うよ。 >第三者にしてみれば「揉めてるなら両方書いておけば?」ってなるのは極自然だし。 海域名で揉めている所は、結構あるみたいなんだよ。 例えば、ここでもよく出される、「東シナ海」は中国が「東海」を主張。 「南シナ海」はベトナムが「東海」を主張。 揉めているからって、これ全部認めたら東アジアの北から南まで全て「東海」 だらけ。併記だらけ。 世界中の海が、沿岸各国のそれぞれの思惑の呼称の併記になってしまう。
563 :
> :03/05/27 09:34 ID:uhrEzfbV
正当性の検証はせずに もめてるから 一方がうるさいから 併記しとけというのは わりとありがちなことだろうね。 ナショジオやMSはたぶんそうだろうし、 そいつらに併記の正当性ななさを理解させるのは至難じゃないかな。
564 :
:03/05/27 12:56 ID:MWoTtEON
>>561 日本に勝ったアメリカが Sea of Japan と呼んでるから
それに従えといってるんだろ。
565 :
:03/05/27 13:21 ID:46WJ1CJm
「東海」か「日本海」かという図式だと 併記が折衷案になってしまう。 つまり、日本としては常に「併記」か「日本海単独」かという議論の形に もって行く必要があるわけだ
566 :
:03/05/27 13:41 ID:GL5FLmPN
外務省があくまでも「日本海」単独表記で突っぱねる意気込みがあるかどうか を考えるとちょっと不安になるな。 南北を問わずあの民族は、理屈はどうあれ主張し続けさえすれば当然日本側が 折れるはずだという変な思い込みもあるようだし。
567 :
. :03/05/27 13:47 ID:pdMsG3sc
568 :
あ :03/05/27 16:22 ID:uhrEzfbV
>南北を問わずあの民族は、理屈はどうあれ主張し続けさえすれば当然日本側が >折れるはずだという変な思い込みもあるようだし。 IHOはおいといといて 世界の中には執拗な主張に屈して EastSea併記をしてるヤシすでに続出です。 その状況を考えれば ちょっと不安 どころではない。
569 :
:03/05/27 17:58 ID:shkiIsyJ
ノムヒョンの「韓国をこう変える」という本を読んだ。 もちろん、絶対買わない。 図書館で借りて読んだが。 この間の日韓漁業協定でいかに日本に譲歩させたかが書いてある。 それでも韓国人の漁業関係者は不満だったらしい。 韓国人の交渉というのは、特に(日本、日本人に対しては)妥協の 二文字はないということがわかった。
570 :
:03/05/27 18:36 ID:vK8nhFUO
>>569 1997〜1998年の日韓漁業協定ですかね。あれ竹島の領有をめぐって、日韓のガチンコ勃発したやつですね。
結局双方譲らず、日本側が一方的に破棄して終っちゃったはず。
竹島の領有が宙ぶらりんなので、どうしても白黒つけられなかったのが痛いですね。拿捕した韓国漁船を有罪に出来なかったのもそのためだと聞きました。
海保がイマイチ強く出られないのは、この辺りが絡んでるのかもしれませんね。
だから、今回も「日本海」を竹島化して、白紙若しくは併記させるというぐずぐずの結果になる可能性は否めません。
ただ、上記のいきさつから、外務省は妥協しても海保は徹底抗戦するでせうね。。。
571 :
:03/05/27 18:43 ID:vK8nhFUO
そういえば、今月末から9月まで、工作船が船の科学館で、一般公開ですね。 遠くから吊り下げられてるの見たのですが、でかいですね。 魚雷艇のボスパークラスくらいありそうですよ。もう立派な軍艦ですな、あれは。。。 海保も、あんなのとやりあうんだから40mmだけじゃ心元ないよな。。。
573 :
10代目 :03/05/27 23:20 ID:+Ly89cCr
>>562 そこらじゅうに「東海」があったり、併記が多かったりしたら、
それこそ海難事故や航空機事故の原因になります。地名は
できるだけ単純かつ明快でなければ。
574 :
ほー :03/05/28 00:00 ID:VbKsJ/UX
ベトナムでは南シナ海がEAST SEAです アメリカ帝国主義の尻馬にのって ベトナムの民を虐殺しまくった連中が 今またベトナムのEAST SEAの名を踏みにじろうとしています。 何の権利があってそんなことをするのでしょうか?
575 :
山崎渉 :03/05/28 08:44 ID:ZcOjje3I
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
576 :
> :03/05/28 12:42 ID:VbKsJ/UX
これが さがる ということは 日本人一般には関心が薄いのか? マイクロソフトカップに関してスポンサードの見直しを求めて 社会人ラグビー協会と ラグビーを趣味としている自民国会議員2名に要望メールを 出しましたが、現時点で何の回答もありません。 結局多くの日本人にとっては ”無知な毛唐が韓国のデマを鵜呑みにしてEast Sea表記している” 状況はどうでもいいのでしょうか
577 :
:03/05/28 13:11 ID:pDlDNSNR
まず併記サイト一覧表をつくれや
578 :
:03/05/28 13:20 ID:zIyhvfEo
579 :
:03/05/28 16:49 ID:BbRMKgW9
いいよ East Seaでも、korea seaでも 日本海は、日本海だ
580 :
:03/05/28 23:04 ID:A3hZmd8S
かつて豊臣秀吉は壬辰倭乱を起こし朝鮮を焼き尽くしました。 そのおかげで朝鮮国は、三百年以上のあいだ精神面でも文化面でも発展できませんでした。 朝鮮が発展できなかった期間に、日本は朝鮮から優秀な文化を奪って行ったのです。 日本が経済大国になれたはこれが理由に違いないと思います。 そして偉大な文化を奪われた朝鮮は国が立ち行かなくなりました。 これはあきらかに日本の歴史的責任が重いに違いないです。 日本経済発展の礎を築いたに違いない韓国が主張する「東海」に修正することは 海洋名の正しい歴史認識の為の第一歩であるに違いないと思います。
581 :
:03/05/28 23:18 ID:75G9XS63
>580 つまらん。 お前のコピペはつまらん。 もっと脳味噌使って改造してくれ。
582 :
> :03/05/28 23:33 ID:VbKsJ/UX
ネタにマジレスすんのもあれだが >580 発展できなかった期間の 文物や技術を奪って何の意味があるんだ?
583 :
ン? :03/05/29 10:14 ID:1i1EHzcj
>>580 理屈にもなっていないたわごとを並べるなら、とっとと他スレに
立ち去りなさい。
どうせ、袋叩きにされるのがオチだが・・・。
採点するなら、「日本海」→「東海」の正当であることの論理性はゼロ!
584 :
:03/05/29 10:17 ID:dL0W3uV/
>>580 日本なんか、戦国時代に焼き尽くされた村や町がどれだけあることか・・・。
でも、数十年で立ち直ってますがね。
585 :
ン? :03/05/29 10:22 ID:1i1EHzcj
>>580 あのね、豊臣秀吉が・・・というけど、李朝が何をしたか知っているのかい?
もっと歴史をおベンキョーしてからものを言ってよ。
それとも捏造歴史観に毒されているのかね?
586 :
:03/05/29 10:39 ID:6WKF4/QS
>>580 >かつて豊臣秀吉は壬辰倭乱を起こし朝鮮を焼き尽くしました。
>そのおかげで朝鮮国は、三百年以上のあいだ精神面でも文化面でも発展できませんでした。
大丈夫。その前から発展してませんでしたから。速やかに原条復帰しただけです。
587 :
587か? :03/05/29 10:51 ID:mXQeiXbZ
580は変形縦よみか? か その 朝 日 そ こ 日本 海
588 :
初心者 :03/05/29 15:37 ID:i+Ja/TQl
よくわからんのだけど、 結局韓国の主張って、日本で言えば太平洋を相模湾と呼べ!と言ってるようなものなのですか?
589 :
:03/05/29 15:40 ID:dL0W3uV/
日本の海はニダの海 高く掲げろ大極旗を♪ と、思っているのだと思う。
590 :
:03/05/29 15:41 ID:MQxeUUls
南極をサウスコリアにしろって言ってるよーなモン
591 :
ン? :03/05/29 19:57 ID:1i1EHzcj
>>588 僕は海洋物理と関係したんだけど、日本海を東海と改名させられちゃ
今までの研究が台無しになり、大いに迷惑なんじゃね。
これは他の分野でもそうだろう。
要するに、韓国のいうことは完全な横車。
ま、今までのスレをじっくりと見て研究してね。
592 :
竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :03/05/29 20:02 ID:+VJIAWSB
太平洋をメキシコ海って言うようなもんです。
593 :
o :03/05/29 20:03 ID:st2T865t
594 :
10代目 :03/05/29 21:27 ID:C4rMMspp
Korea海峡、LaPerouse海峡を、それぞれ対馬海峡、宗谷海峡と呼べと 「世界中の国に無理矢理押しつけて混乱の種をまく」ようなものです。 自国内で何と呼ぼうと勝手ですが、国際的に使う地図に変なことを すると、混乱の元になります。日本だって、ラペルーズ海峡を改名 しろなんて外国に無理強いしたりはしていません。 ・・・・200年前の韓国(李朝)も、こんなへんてこな国だったんだろうか。
595 :
:03/05/29 21:28 ID:ni1KXBXx
>>588 まぁ、そんな感じ。
日本海が指す範囲は韓国の東海、南海を含む。
また、東海はもともと韓国東岸を指す言葉で日本海という概念を指していたとは考えにくい。
韓国の主張は拡大解釈したものを無理矢理押しつける電波。
596 :
天橋立 :03/05/29 23:13 ID:7uf/Ymrv
「日本海はやめて、若狭海にしてくれ。」by京都人 ↑ 韓国がやってることはこういうことだと思っていいのでしょうか? だとしたら、ずいぶんアフォですね。
597 :
m :03/05/29 23:14 ID:Ua52aWMW
598 :
:03/05/30 00:59 ID:Wv3VuDNh
>>580 >かつて豊臣秀吉は壬辰倭乱を起こし朝鮮を焼き尽くしました。
ほたらチョンは焼け残りか?
599 :
やはり、結論は :03/05/30 01:38 ID:jIcXH+Dc
韓国を潰すしかないw いや、まじで 日本は経済援助とやらで、キチガイに刃物を与えてしまったようなもの。 韓国が経済的に貧窮すれば電波を出せなくなるだろう。 とりあえず韓国との貿易をストップする。 さすれば原材料を日本に頼ってる韓国の経済は終わる。 北朝鮮問題も日本はアメリカと歩調をあわせて、北朝鮮を締め上げる。 ついでに憲法改正して竹島問題に軍事的圧力も加えれるようにする。 韓国は北を擁護するだろうが、それを逆手にとって、韓国北朝鮮ともども、締め上げる。
600 :
Ya-soo :03/05/30 04:29 ID:K1Zv1+GQ
>>580 さすが馬鹿はいうことがちがう。
自分たちの無脳は棚上げですか?
601 :
飛龍 :03/05/30 04:45 ID:S+87dljO
しかし、これ… 何のかんのと言って、まだどうなるか決まってないのでしょうか? 確か、去年の夏かそれ以前から問題になっていたと思いましたが… しぶといと言えば、これほどしぶとい事もありませんな…
602 :
:03/05/30 04:52 ID:7izsFzuJ
>>599 すまん、俺吉外なんだ。
吉外に噛みつくなよ。アフォだなぁ〜・・・
603 :
>> :03/05/30 10:19 ID:4EnEFgoo
ナショジオについて日経ナショジオからの返事でつ 日経本体は鶴田のスキャンダルで大変だろうが いうべきことはいってるようだ。 韓国デマをうけいれている無知な毛唐には多方面からの働きかけが必要だ。 ------------------------------------------------------- ナショナル ジオグラフィック協会は2001年1月に韓国版を創刊するにあたり、 韓国政府から韓国版では日本海を「東海」として表記すべきであるとの通告を 受けました。 同協会の地図表記政策委員会は、この通告を検討した結果、最終的に 国際的に認知された名称である日本海を最初に表記しながら、 韓国政府の要求する東海を括弧付きで併記した、「SEA OF JAPAN (EAST SEA)」と 日本海を表記することを決めました。 これに対して、弊社では歴史的に見て日本海を「日本海(東海)」と併記することは 同意できないと協会に強く主張し、日本版では従来通り「日本海」とのみ 表記をすることで協会と合意しています。 弊社でも、地図の表記問題は国の権益上、極めて重要と認識しており、 協会に対して日本海を「SEA OF JAPAN (EAST SEA)」と併記しないよう 引き続き、働きかけておりますことを申し添えします。 日経ナショナル ジオグラフィック社 --------------------------------------------------
604 :
:03/05/30 10:42 ID:DVAFZvii
>日経ナショナル ジオグラフィック社 603おつ。 日経は中国様好きで、記者を朝鮮に拉致られたから、東海はだめぽなのかな。
605 :
> :03/05/30 10:43 ID:4EnEFgoo
ナショジオの併記には 政府からの働きかけがあったことになる 日本政府のよりいっそうの取り組みが必要だ。 ナショジオの併記は、MSが併記することの根拠のひとつでもある。
606 :
z :03/05/30 21:21 ID:nigr/Npb
韓国のこんな記事を見ました。 ≪我々の歴史と文化に対する正しい愛≫ 2003年05月28日(水) 19:00 …前略 解放後に「京城」が「ソウル」に、「京城(帝国)大学校」は「ソウル大学校」 に変わったことに照らして、 「京釜(ソウル・釜山)線」は「ソ釜線」、「京仁(ソウル・仁川)高速道路」 は「ソ仁高速道路」等に変えて呼ぶべきだという主張があった。 一見して一理ある主張でも、そこには行き過ぎた、それゆえ誤った愛国心が埋ま っている。 簡単にだが、朝鮮時代におけるソウルの名称について調べてみよう …中略… すなわち「京城」という言葉が、1910年日帝が「漢城府」を「京城府」に改称し たことから始まったというのは、誤った事実である。 「京城」という言葉は日帝が使用する遥か以前から、既に我々の先祖が使用していたのだ。 「ソウル」と同様「京城」という言葉も、首都を意味する普通名詞であると同時に「ソウル」 という地名を表す固有名詞として使われていた。 我々の先祖が使用していた言葉を、日帝が使用していたから変えるべきだというのは、行き過 ぎた愛国心の表現ではないだろうか。 …中略 最近、世界各国で発行される地図に東海を「日本海」と表記すると、ほとんど全てのマスコミで 17〜18世紀に西洋で製作された地図では東海を「日本海」ではなく「東海」や「韓国海」と表記 していると報道している。 国を愛する気持ちとしては全ての地図で「東海」や「韓国海」と表記されていたらといい思うが、 残念ながら当時製作された地図を見れば、「東海」や「韓国海」と表記された地図ほどに「日本海」 と表記された地図もたくさんある。 東海が日本海と表記されているのをそのまま黙って見ていようというのではない。 事実を正確に知ろうということだ。 我々の歴史と文化に対する正しい愛は、愛国心を全面に出すことに先立ち、事実 を正確に調べることから出発しなければならないのだ。
607 :
>603 :03/05/30 21:23 ID:4EnEFgoo
MSもそうなんだがナショジオも ”日本版においては単独表記” というのは歓迎できることではない。 それは ”Sea of Japan 単独表記は日本のローカルルール” という印象を世界にふりまくことになる。 日本版限定の単独表記はないほうがマシ。 こんな中途半端なことをするぐらいなら MSエンカルタもナショジオも 日本版は ”空白” か ”韓国のデマとそれを受け入れた欧米の無知によって名前を破壊された海” とでも表記すべきだ。
608 :
:03/05/30 22:04 ID:eCKahCoP
ニュース極東見れないね
609 :
:03/05/30 22:07 ID:NrS09VoS
石原が総連にメスを入れたことと関係あるのかね。
610 :
:03/05/30 23:03 ID:ot58NnuS
611 :
:03/05/30 23:34 ID:O6ktXiIl
612 :
:03/05/30 23:39 ID:iGuiNzUU
613 :
:03/05/30 23:48 ID:ot58NnuS
バナーか、検索かけて引っかからなかったから見落としてた どうもスイマセン。 でも…トピックに入れてほしいなぁ
614 :
ン? :03/05/31 00:32 ID:KCTwNYF8
>>606 この記事のソース教えて。
これは日本の正しさを知らしめる有力な証拠になると思うよ。
616 :
z :03/05/31 06:11 ID:X5AmrYP4
617 :
ン? :03/05/31 10:11 ID:KCTwNYF8
>>615 >>616 ソースをありがとう。
彼らの中にもマトモなヒトがいるということね、でも少数だからな。
618 :
:03/05/31 13:09 ID:+uS8v8xN
でもしかし韓国人から言わせると売国新聞だったり
619 :
:03/05/31 13:19 ID:EjCwet1h
>>617 中央日報や朝鮮日報がスカラー波くらいだとしたらハンギョレはレーザーくらいの強烈なのを飛ばすことがある。
620 :
> :03/06/01 14:34 ID:UBf/QTYq
なにも解決してないのにこスレさげるな。 こうしているうちにも、世界のどこかで East Sea 表記がふえている
621 :
:03/06/01 15:42 ID:9p5aqcnD
>>620 しょうがないよ。でも、ささやかな抵抗であげときます。
しかし、ホント己が無力さを実感します。結局なんの決定打もだせず、IHOも宙吊り状態。MSにも押し切られて、泣き寝入り。
おっさる通り、残念だけど、近々国際的名称である「日本海」は、「東海」に切り替わらざるを得ないかもしれません。。。本当に残念です(ノ_i)
国会議員の誰でもいい、麻生氏のように「間違ってる」って発言できないものか。。。小池百合子議員はTVでも発言してましたが。。。与党からは、ついぞでない。。。
622 :
:03/06/01 16:13 ID:IN5Fkzb2
>ホント己が無力さを実感します。結局なんの決定打もだせず、IHOも宙吊り状態。 韓国の意図に沿ったIHO事務局の「白紙」案を撤回させたんだから、それなりの 前進はあるよ。一方、韓国側は日本側の2カ国協議から逃げるだけ。韓国側は、 昨年秋ごろには中国、ロシアを巻き込んで、第3の呼称に落とし所を求めていた らしいけど、今のところ、中ロには相手にされていない様子。また日本側は、 ワシントン条約会議その他で、この間、東海併記を撤回させている。 油断はできないけど、この一年をみれば日本が確実にポイントを稼いでいる。 >近々国際的名称である「日本海」は、「東海」に切り替わらざるを得ないか >もしれません。。。本当に残念です(ノ_i) 「東海」単独に変更されることは絶対にないよ。条約上、最低でも併記。 また、併記すらも、もし韓国側の主張する「根拠のない」理由を根拠として併記を許するなら 世界中の海が併記だらけになることは分かりきっているから、多くの国は韓国の 主張には辟易としてるんじゃないのかね(韓国側すら、第3の呼称の提案を しているくらだから、併記については、内心、諦めてんじゃないのかね) まあ、油断はできないけど、「東海」単独、「東海」併記は、まずないと 思うけどね、、、
623 :
:03/06/01 20:57 ID:uWnBgagg
結局、"日本"海っていうのが気に入らないんだなぁ、あの民族は
624 :
11 :03/06/02 00:28 ID:ncBOGM4q
>また、併記すらも、もし韓国側の主張する「根拠のない」理由を根拠として >併記を許するなら 根拠がないことを理解できないナショナルジオグラフッィクやマイクロソフトに どう理解させることができますか?
625 :
> :03/06/02 00:49 ID:ncBOGM4q
>621 MSに関しては日本で商売しており 我々自身が市場を作っているのだから ユサブリをかけていくことは可能なはず。 目に見える形での抗議活動や不買運動など。 これを見ている人で、自分のホームページを持ってる人の 何%かがトップページに ”MSはEast Seaをやめよ”のフレーズをいれるだけでも それなりのインパクトがあるのではないでしょうか?
626 :
:03/06/02 00:52 ID:dtXg15Lp
627 :
:03/06/02 01:24 ID:uPOw6E54
政府はなんかのパソコンにウィンドウズじゃなくてリナックスを使うべ っていう話あったでしょ、確か。 あれの影響もあるのかな?
628 :
:03/06/02 01:59 ID:I7XPRKmH
それにしても…なぁ。 世間の人、この事知らなさすぎ。 知らされなさすぎ。なんでマスコミは取り上げないんだろう… すっげーハラ立つ。 ただでさえ北ネタで人々の関心が朝鮮に注がれつつあるというのに。 昼間のワイドシヨーで、ちょっとだけでも触れてくれればいいのに…
629 :
:03/06/02 02:09 ID:f0Uh7Acy
>>625 MSみたいに本業で独占状態の極悪商売している連中に、
何を言っても無駄。
「じゃあお前のところの製品を買わない」、
という選択肢を行使できなければ、
キャンキャン吠えてるだけということで放置かと。
630 :
_ :03/06/02 02:09 ID:SeF/qrOk
631 :
:03/06/02 02:42 ID:klqxH+QL
>>628 同意。
マスコミも全社が「右へならえ」の韓国マンセー報道するんじゃなく、
何社かは「真実の韓国」を報道するスタンスをとればいいのにね。
嫌韓を煽るつもりはないけど、コト韓国(半島)については、日本海にしても、
竹島にしても、柔道とかサムライの起源の話にしても、多くの日本人には
(たぶん意図的に)知らされていないことが多すぎる。
これまでは、圧力とか嫌がらせとか、そういった面倒を避けたいって気持ちが
あったんだろうけど(マスコミがそんなんでどうするって気はするが)、最近は
世間の雰囲気も変わってきてるから、「○○からこういう圧力があった」って
はっきり報道すればいいんじゃない?
632 :
:03/06/02 02:46 ID:LEK7wMFA
>>629 MSに飽和メール攻撃をして、VANKが変えさせたか、
MSの内部スパイがいるか、ソフトバンクかはわからないけど、
メールで抗議するのは全く無駄ではないと思うよ。
633 :
_ :03/06/02 03:59 ID:SeF/qrOk
634 :
_ :03/06/02 05:26 ID:SeF/qrOk
635 :
_ :03/06/02 08:54 ID:SeF/qrOk
636 :
_ :03/06/02 10:21 ID:SeF/qrOk
637 :
> :03/06/02 11:40 ID:AJ4Gzvlr
>626 首相官邸に e-Japan構想その他国策プロジェクトに ”east sea表記で日本を侮辱するMS製品は可能な限り忌避すべき それは技術的内容や価格を評価する以前の問題” という旨の意見はメールしました。
638 :
:03/06/02 11:46 ID:SAf/uFHw
>>637 ただ表記がまちがっているだけで、日本を侮辱しているものではないだろ?
侮辱とか差別とか、そういうこと言うと朝鮮人みたいだよ。(笑)
639 :
> :03/06/02 11:48 ID:AJ4Gzvlr
637のような意見を俺ひとりでなく 多くの人が政府に言えば 小泉も無視できないと思う。 あとMSに対する揺さぶりでは、パソコンやソフトの大手販売店に MsがEast Seaをやめないことを御社は支持するのかを 問い掛けていくというのも手だと思う。 この手のクレームが殺到すれば、販売店のバイヤーさんもMSに 何かいうでしょう。
640 :
_ :03/06/02 11:48 ID:SeF/qrOk
641 :
> :03/06/02 11:50 ID:AJ4Gzvlr
まちがえている経緯が 韓国の反日デマを受け入れた結果だから (植民地支配によって東海の名が消された。云々) 日本に対する侮辱でしょ。
642 :
:03/06/02 12:40 ID:QF86uTir
>>637 乙です。
>>624 >根拠がないことを理解できないナショナルジオグラフッィクやマイクロソフトに
>どう理解させることができますか?
622です。622は、各国の政府を前提にした話のつもりでした。
私企業については、営業上の問題も絡んで来るからなかなか難しいと思います。
(地道な説明をする他、基本的には、方法はない訳ですが)
ただし、6月?の各国政府機関によるIHOで「日本海」単独表記の結論が出れば、
私企業の表記問題についても状況は大きく変化するのではないかと期待しています。
すなわち、IHOの結論により、私企業に対しても日本側の言い分の正当性を主張し
やすくなる、また私企業側も韓国側からのクレームについては、IHOの結論に基づいた
だけであるとの「言い訳」が通りやすくなるので、韓国側の言い分を易々と受け入
れずにすむ。
そしてなによりも、IHOの結論は、韓国側、VANKに「やる気のなさ」「厭戦感」を
誘い、活動が停滞する、と期待できる。
IHOさえまっとうな結論を早期に出してくれれば、この問題は全てにおいて短期に
終息するのでは、と期待するんですが。
643 :
:03/06/02 12:54 ID:BGQKRBTw
>>641 植民地支配ってとこからまちがってるんだからMSがアフォなだけ。
それともあんたにとってMSは、日本と同等、それ以上の存在か?
もれは、明らかに日本のほうが上だと知っているから朝鮮やMSが、何を言っても侮辱とは思わんぞ
644 :
_ :03/06/02 13:30 ID:SeF/qrOk
645 :
- :03/06/02 13:37 ID:j9D7xQyc
韓国にとって日本海という名称は 竹島問題を抱え水産資源や経済水域の少ない韓国にとって いろいろやって行くには邪魔な名称だから こじつけ気味でも向こうのナショナリストを焚き付けて 民を利用してロビー活動をさせる じつに巧妙かつ狡猾でも上手だと思うね 日本の政官系はこう言うナショナリズムのを利用した ロビー活動の強さを軽視しすぎだと思う WCも横から半分取られて 金は出さずに自分達だけの大会にしたように 今回も良い様にされてしまう予感がするね日本海名称
646 :
Sea Of Japan :03/06/02 22:35 ID:AJ4Gzvlr
647 :
にほんかい :03/06/02 23:09 ID:Xu9pqzHW
Ageeeeeee(゚Д゚#)
648 :
ナショナルジオグラフィックス社竹島を侵略!!! :03/06/02 23:31 ID:kypaYF1C
上げだ。 竹島の侵略を正当化するつもりか?ナショジオ。 日本国政府にこの地図を送りつけて完全に国際問題にしてやろうぜ!
649 :
:03/06/02 23:47 ID:QF86uTir
>WCも横から半分取られて
>金は出さずに自分達だけの大会にしたように
>今回も良い様にされてしまう予感がするね日本海名称
WCでは、日本の売国政治屋が決定的な役割を果たしたからね。
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/04/24/05.html 今回は「北」問題で韓国に繋がりのある政治屋は目立った動きはできないだろうし、
また利権も直接はからまないから無理するウマミもない。
外務省も同様に「北」問題で注目されているから半島関連では下手な妥協はできないはず。
「日本海」呼称問題は、WCの時のような不可思議な決着の付き方はしないと思うよ。
、、、まあ、在日のロビー活動もあるだろうから気は抜けないが、、、
650 :
:03/06/03 00:16 ID:DlvwtrBn
MSもナショジオも困ったもんですね。。。 今月16,17日、IHO本部のあるモナコの会議で、S−23(大洋と海の境界)第4版について何らか決定があると思うのですが。。。 ここで動きが無いと、ずっと4版は宙吊りになっちゃうな。。。 韓国って、竹島の時もそうだけど、出るとこ出ないで、裏でこそーりしでかすから始末悪い〜
651 :
:03/06/03 00:17 ID:dAwe1p9y
金持ちって良いよな(o^∇^o)
652 :
いやぁ :03/06/03 00:18 ID:cCFUVr+o
日経も「東海」支持だったの?
653 :
:03/06/03 22:18 ID:QIytuG8/
「東海」と言ったら、静岡とか愛知あたりのことだろ? ほんとに朝鮮人は、ものを知らん馬鹿ばっかりだな。
654 :
:03/06/04 03:12 ID:A2No3Glr
不謹慎だが あと1年以内に東海は 「東海地震」として世界規模で名を広めるよ 英訳するときにはtokaiじゃなく east see を使えればもっといいんだけど
655 :
:03/06/04 09:52 ID:9VBx8iI1
656 :
ン? :03/06/04 18:09 ID:Bv0Vic9l
待てよ・・・ 日本海会戦はあちらでは何と呼んでいるんだ? 知っている人いたら教えてくれないか? まさか東海会戦じゃないだろうな?
658 :
ン? :03/06/04 18:39 ID:Bv0Vic9l
>>657 あんた、僕のPCに朝鮮語がエンコードされてると思ってるの?
まったくエンコードされてないから調べようがないのよ!
ヒト様のパソコン環境もちったは考えて欲しいな・・・。
お門違いだよ、それにオレは海洋物理に関係した立場から物言ってるだけだよ!
659 :
657 :03/06/04 19:12 ID:9K+aeS7V
>>658 >ヒト様のパソコン環境もちったは考えて欲しいな・・・。
知るか。
知りたい事があれば、ハングルフォント入れるなりして、ちったあ自分で調べろ。
これ以上相手をしてもしかたないので教えてやる。
「大韓海峡海戦(対馬海戦)」だよ。つか、「Battle of Tsushima」ってヒントを
書いてるのに、気付かんのか・・・
660 :
ン? :03/06/04 19:23 ID:Bv0Vic9l
>>657 剛腹だけど礼は言っておく。
いっとくが、「知るか」は傲岸不遜な言い方だよ、カチンとくるワナ。
ハングルフォントを入れろというが、ヒトにはそれぞれパソコン事情が
あるもんだよ。
パソコンをどんな目的(仕事)に使っているか考えたことないのか?
661 :
:03/06/04 19:25 ID:S+qw9Wwr
662 :
_ :03/06/04 20:11 ID:Wxy7RgPI
本当に日本って名前を外したいだけなんだな。 今までと主張が正反対じゃん。 国の名前を海につけるのは良くないんじゃないのか、あぁ?
663 :
:03/06/04 22:03 ID:J3Kk+BXQ
>>658 僕のPCに朝鮮語がエンコード
エンコード
エンコード
エンコード
エンコード
エンコード
664 :
:03/06/04 22:09 ID:J3Kk+BXQ
665 :
:03/06/04 22:16 ID:AVxSz4G7
作成日 : 2003/05/16 23:25 (2003/05/21 11:24)�
ヒット数 : 28�
〓 バンク韓国間違い見つける報告書作成〓
"アジア中心, 北東アジア関門, 全世界皆と
夢と友情を分ける国大韓民国 KOREA です" - バンク -
1.所属(アリランチーム/露チーム/ビバンクがゾック) : アリランチーム4期
2.名前 : 玉屋
3.間違いサイト名前 : slider.com
4. 間違いサイト発見経緯 : バンク-来た.オフライン間違い是正運動
5. 間違いサイト住所 :
http://www.slider.com/enc/27000/Japan_Sea_of.htm 6 間違いサイト管理者電子メール:
[email protected] 7.間違い内容: 'East Sea'ではない sea of Japan だけでなっています-_-+.
666 :
:03/06/04 22:18 ID:AVxSz4G7
667 :
:03/06/04 22:19 ID:R0TayI07
>>664 勘違いしてるみたいね。向こうでは古地図ある「KoreaSea」を
徹底的に「ハッグックヘ(韓国海)」と訳しているから「朝鮮海」垂れ幕は
北朝鮮製と思ったんだろうな。
668 :
:03/06/04 22:21 ID:AVxSz4G7
669 :
:03/06/04 22:27 ID:AVxSz4G7
作成日 : 2003/05/21 19:41 (2003/05/21 21:12)�
ヒット数 : 14�
なが葱���仕事 : ����
〓 バンク韓国間違い見つける報告書作成〓
"アジア中心, 北東アジア関門, 全世界皆と
夢と友情を分ける国大韓民国 KOREA です" - バンク -
1.所属(アリランチーム/露チーム/ビバンクがゾック) :
アリランチーム 4期
2.名前 :
パク・ジョンホ
3.間違いサイト名前 :
中国地質出版社外多数
4. 間違いサイト発見経緯 :
中国政府当局と関連機関たちが東海の表記をどんなに公式的に使っているかを調査して見たんです.
間違いサイト名前を列挙することができない位にすべて日本海になっていました. こんな悲劇的な事実が....
5. 間違いサイト住所 :
http://hxxs.nease.net/tumen/developnortheast.htm http://www.gph.com.cn 6 間違いサイト管理者電子メール:
[email protected] (振出人電子メール)
7.間違い内容:
東海に対する銘記を公式報道と出版物にも 99.99% 日本海で表記しておきました. 中国の辺方地域である豆満江河口から日本本土までの海地名自体を日本海に名称していれば大韓海峡を朝鮮海峡と指称しています. アナクロニズム的表現である位です.
デ−カで取った中国指導の中に(日本海)とかなり大きく表記したことを見て胸が息苦しかったです.
ファイル添付します.
8. 韓国間違いを調査した所感:
ソグルポですよね. 私たちの国力が弱いのか, 私たちの食器もまともに捜す事ができなく暮らす民族になってしまったような感じでした.
中国人たちは日本をそのように憎んで憎悪しながらも私たちの東海を如何にこのように堂堂と日本海で表記することイッナする疑問な位でした. 開いた口が塞がらなくて倒れるところだったという表現が率直な位です.
中国にいらっしゃる韓国人たちに多くの広報をして国内の支持を受けて必ず中国政府政府と関係機関たちが東海で表記するようにファイティングして見るつもりです.
670 :
:03/06/04 22:32 ID:AVxSz4G7
671 :
提案小僧 :03/06/04 23:00 ID:3dTu7N2H
>韓国側すら、第3の呼称の提案をしているくらだから、 >併記については、内心、諦めてんじゃないのかね > >まあ、油断はできないけど、「東海」単独、「東海」併記は、まずないと >思うけどね、、、 私が言うのもなんですけど、韓国側としては、 第三の呼称こそが最初からの目的というか、はじめから その辺が落としどころだという計算でやってる気もするんですが。 (そして韓国としては、併記よりも第三の呼称の方が望ましいんじゃ ないでしょうか、なんか韓国のお手柄みたいに見えるし、日本の 自分勝手を正したぞみたいな気分になれるし。) 最初に「日本海」の名称へのカウンターとして東海という、 無理そうな事を言っておいて、さいごに「日本海と東海の中をとって・・」 ということになりさえすれば、実はそこは間じゃなくて100%韓国に とって満足な結果なんだという計算が、韓国側にはどっかにあると 思います。それほどはっきりみながそう話し合ってやってるわけでも 無いのでしょうが。
672 :
:03/06/04 23:13 ID:J3Kk+BXQ
>>671 日本海と東海の中をとって「朝鮮海」ニダ!
673 :
:03/06/04 23:19 ID:L+qFBwqf
日本海の「日本」、東海の「東」をとって 日 本 海 でいいよ。
674 :
。 :03/06/04 23:52 ID:rjGFG0k0
675 :
:03/06/05 01:05 ID:JuPHGW82
>>673 面白いこと言おうとして思いっきり噛んでしまったお笑い芸人みたいだったね、ガンガレ!
676 :
:03/06/05 02:03 ID:U/mzQqxw
>>673 日本海の「日本」と、東海の東をとって「海」ってことだな。
とんちが効いててちょっとだけワラタ
677 :
:03/06/05 02:42 ID:qG5US6Z/
「日本を抜いて一位」方式ですね
678 :
10代目 :03/06/05 21:03 ID:KDfjFUPt
中間の名称って・・・・東海に一字加えて東郷海なんて認めないだろうな。
679 :
:03/06/06 02:09 ID:yga+Bw2o
680 :
:03/06/06 02:15 ID:mE042t8Q
東海の「東」の字を分けて「日木」 おまけに一本足して「日本海」
681 :
:03/06/06 09:20 ID:o7vZGKyp
h
682 :
:03/06/06 12:43 ID:FR/D7T8u
o
683 :
:03/06/06 13:11 ID:QA1Sdfbm
IHOでの最終決定って今月じゃなかった? いつ頃決まるのかな。
684 :
> :03/06/06 14:21 ID:AGUElnyG
この時期の麻生かアホウか知らんが 創始改名のことで物議をかもした。 これで ”日帝が名前を奪った。。海の名前もそうだ” みたいな論調でキャンペーンが展開されるだろう。 あほうな欧米はそれに信じる。 麻生ってVANKの工作員?
685 :
:03/06/06 19:03 ID:zpITg5U4
ほしゅ
686 :
:03/06/06 19:43 ID:tAn8Gx+0
>>684 ずいぶん穿った見方だな。
麻生は事実を言ったまでだろう。
あっさり謝罪したのはいただけないけどな。
>”日帝が名前を奪った。。海の名前もそうだ”
>みたいな論調でキャンペーンが展開されるだろう。
今までの「東海」運動がそれだったわけだが。ポシャったけどね。
同じ事を2度やっても無駄という事。油断は出来ないが。
687 :
> :03/06/07 08:58 ID:N8n6Sa1s
MSやナショジオがEAST SEAをやめてない状況で 今までの”東海”キャンペーンがポシャッったなどととは 到底いえない。 向こうは一定の成果をあげており、 に比べて日本側はあまりに無力だよ。 ンな中で創始改名のことが議論になれば それにからめて ”日帝が名前を奪った。。海の名前もそうだ” というキャンペーンが行われ (一般の韓国人自身はそれが真実だと思いこんでいるからデマという意識はない) 無知な欧米はそれを信じるだろう。 結局 麻生発言は 東海キャンペンを強化する燃料の役目を果たすことになる。 日本海の名前が守れない事態が起これば、麻生は戦犯のひとりだ。
688 :
:03/06/07 12:37 ID:1blKtsTy
でも、言うべきことはきちんと言うべきだと思う
689 :
あ :03/06/07 15:16 ID:N8n6Sa1s
>でも、言うべきことはきちんと言うべきだと思う 麻生が信念をもって発言したのなら 謝罪などすべきではない。 報道などで真意が伝わってないのなら手を尽くして真意を世界に伝える 努力をすべき。 結果的には ”日本の政治家が創始改名について何か発言して結局は謝った” という事実だけが世界には記憶される。 この事実は 日本に非がある ーー> ”日本が名前を奪った、海の名前もまた奪った もとの東海にもどせ” というデマに説得力を与えるだろう。 かくて 世界にEast Sea 表記がふえる。 謝罪で事を収めるならはじめから言うな! 麻生はVANKの手先かよ。
690 :
アドマイヤ :03/06/08 00:23 ID:Ei+JpP25
名馬・ニホンカイテイオー 煽馬・ニホンカイポイント とりあえずJRAは在日馬主の資格を剥奪汁!!
691 :
さやか :03/06/08 00:24 ID:rvtPGiRN
東海でも国連できまったのならしゃーない。 国境が変わるわけでもないし、実害はない。
692 :
:03/06/08 00:27 ID:rSc6dM41
693 :
ダイオキシン :03/06/08 00:28 ID:jTk4xVEc
>>691 >東海でも国連できまったのならしゃーない。
決まったの? 聞いたことにけど
694 :
:03/06/08 00:28 ID:w/Kg5wFK
695 :
さやか :03/06/08 00:29 ID:rvtPGiRN
東海になって何が困るんだろ。 海は海なんだし、俺は気にならないな。
696 :
:03/06/08 00:30 ID:vtj4aIgI
>>695 じゃあ、日本海のままでいいんじゃん(w
697 :
:03/06/08 00:31 ID:/2/r+K4F
698 :
:03/06/08 00:32 ID:Ei+JpP25
東海地震の震源って、どの辺?
699 :
:03/06/08 00:33 ID:/2/r+K4F
700 :
:03/06/08 00:33 ID:SwAMX0n/
竹島さ、もう韓国の領土でいいからそこに難民収容しちまえよ。 土地がたりないんなら高層ビル造っちまえよ。 もちろん韓国政府出資、請負は現代グループ、と。 で、地震があったときに津波でタワーまるごとあぼーん、と。ハァハァ
701 :
ん? :03/06/08 00:35 ID:2NQsOPsf
>>695 オレは海洋関係者(海洋物理)の立場からいえば大いに困るんじゃ!
袋叩きにしたろかい(w
702 :
日本海道新幹線 :03/06/08 00:37 ID:Ei+JpP25
でもさ、本当に東海になったら、新潟県と富山県と石川県を 東海3県(静岡県・愛知県・三重県)と“改易”する必要がある よね・・・
703 :
ダイオキシン :03/06/08 00:38 ID:jTk4xVEc
>>691 と 言うか 決めるの国連じゃないし・・・・馬鹿丸出しだな・・・
704 :
:03/06/08 00:39 ID:xmg0OoHx
705 :
山下清 :03/06/08 00:40 ID:Ei+JpP25
東海大学って、韓国の既成事実のためにつくられた学校でつか?
706 :
ん? :03/06/08 00:42 ID:2NQsOPsf
>>698 オレは「安政東海地震」のシミュレーションやった(なつかしいな)
ことあるけど、震源は静岡県の先、伊豆半島の先あたりだ、ここではうまく
明示できないけど…。
東南海地震もある。地震の巣はフィリピン海プレートがユーラシアプレートに
潜り込む海溝あたり。
もう少し詳しく知りたければ検索してみるとよいよ。
707 :
:03/06/08 00:42 ID:/2/r+K4F
>>704 「Japan/East Sea」って・・・・
日本の東の海だって勘違いする人多いんじゃないの?
さっさと「日本海」単独表記に戻そうぜ!
708 :
日本海道53次 :03/06/08 00:44 ID:Ei+JpP25
>>706 とりあえずソウルが震度10ぐらいになる東海(日本海)地震きぼんぬ
709 :
:03/06/08 00:45 ID:oUtp/8hg
皆さん釣られ過ぎですよ(;´Д`)
710 :
ん? :03/06/08 00:46 ID:2NQsOPsf
>>704 これはワシントン大学のですよ、海洋学会ではありませぬ!
711 :
:03/06/08 00:47 ID:oUtp/8hg
>708 それは日本海側が津波で被害出るので却下願いたい
>>708 震度は震度7(激震)までしかあえりませんよ。
これから、気をつけてください。
713 :
704 :03/06/08 00:47 ID:xmg0OoHx
714 :
ダイオキシン :03/06/08 00:47 ID:jTk4xVEc
そのうち ・「Japan/East Sea」 ↓ ・アルファベット順に標記しろ ↓ ・「East/Japan Sea」 ↓ ・Japanは消せ ↓ ・「East Sea」 こうなること 目論んでるな 絶対
715 :
:03/06/08 00:51 ID:YDqfuY07
716 :
:03/06/08 00:51 ID:oUtp/8hg
717 :
:03/06/08 00:53 ID:Ei+JpP25
いちばん困るのは、JR東海と安藤広重とトウカイテイオーだと思うのですが、 抗議しないの?
718 :
:03/06/08 00:54 ID:/2/r+K4F
>>713 この辺で世界のみなさんにご迷惑をお掛けするのはもうやめましょう(w
719 :
:03/06/08 00:55 ID:ZYB9f/fm
720 :
704 :03/06/08 00:55 ID:xmg0OoHx
>>710 でもJESに略す論文結構ある。認めなきゃ現実を。
Journal of Physical Oceanography, 32, 1960-1974.
We are using historical hydrographic data primarily from the
Master Oceanographic Observations Data Set at the U. S. Naval
Oceanographic Office to develop an improved description of upper
layer circulation in the Japan (East) Sea (JES).
ttp://www.whoi.edu/science/PO/people/abower/JESmain.htm
721 :
:03/06/08 00:57 ID:Ei+JpP25
>>713 は、ゴッホもゴーギャンもリスペクトしてた世界的アーティストの
安藤広重を知っているのかな?
722 :
:03/06/08 00:58 ID:TeKH1iAD
>>713 それはチョンのウザさに負けたサイトの数ですかあ?
しつこく抗議すれば正当性が無くてもその程度の数は
確保できるっていういい見本(?笑)だな。
ご愁傷様。
723 :
訂正 :03/06/08 01:00 ID:TeKH1iAD
×しつこく抗議すれば正当性が無くてもその程度の数は ○しつこく嫌がらせすれば正当性が無くてもその程度の数は
724 :
:03/06/08 01:00 ID:ZYB9f/fm
>>720 数にしてどのくらい?ねぇ、どのくらい?
きっきたいなぁ〜
725 :
:03/06/08 01:07 ID:fXfOiBGu
チョンヘ(東海)はもういい
726 :
:03/06/08 01:11 ID:jbeWfKLw
今の日本海の日本寄りを『Japan Sea(日本海)』で 韓国寄りを『Chon Sea(チョンシー)』にするんだったら いいよ!笑えるからw
727 :
713 :03/06/08 01:11 ID:xmg0OoHx
>>721 おれは日本人だからもちろん知ってるよ。
東海道五十三次と言いたいのか?
過去は歴史の中だけに存在するんだよ。
>>722 抗議したにしても、そう表記しているのは学者さんだ。
人気を気にしたり旅行者用のサイトとは違って、事実と認めたからだろ。
>>724 たまには自分で調べろよ!
728 :
:03/06/08 01:13 ID:OOWgOKXK
夜中なのに在日登場?
729 :
:03/06/08 01:14 ID:jbeWfKLw
730 :
10代目 :03/06/08 01:15 ID:Zn2FFA/E
>>695 East sea と East China sea が並んでいるなんて、海難事故の
原因ですよ。「台風はEast seaを北上し・・・・」なんてCNNの英語
ニュースを聞き違えて、釣り客が遭難でもしたら、韓国は補償
してくれるんでしょうか。
国内でどう呼ぼうと自由だけど、ことさら国際問題を引き起こそ
うって態度は良くないと思う。何なら、朝鮮海峡も対馬海峡って
併記しますか? インド洋もメキシコ湾もみんな併記対象でしょ
うか? ますます混乱が増えるだけだと思うのですが。
>>720 むろん、韓国人・日本人の論文は除外して比較すべきでしょう。
731 :
713 :03/06/08 01:16 ID:xmg0OoHx
732 :
:03/06/08 01:17 ID:jcLR/efG
このネタ、前も出てたなあ。外国の海洋学者が日本海の研究するには 日本か朝鮮かどっちかと共同研究する必要があるが 朝鮮学者とやると必ず「East Seaを入れないと協力しないニダ!」 となって併記させられてしまうんだとか。 うっとおしい話じゃ。
733 :
:03/06/08 01:17 ID:oUtp/8hg
3600:1550000→430:1って事で パーセンテージにしたら、0.25%以下 これじゃ東海を諦めた方が早いと思うよ(w
734 :
:03/06/08 01:20 ID:YDqfuY07
735 :
713 :03/06/08 01:22 ID:xmg0OoHx
>>730 >>East sea と East China sea が並んでいるなんて、
だからJapan/East SeaかJESと言えば、区別できるじゃん。
はいはい、寝ますって。
736 :
. :03/06/08 01:25 ID:rDoana0Y
>>732 うっとうしいから、日本かロシアと共同研究しる
737 :
さやか :03/06/08 01:26 ID:rvtPGiRN
まったく実害がないんだから東海でいいじゃん。 別に日本海でもいいが。
738 :
:03/06/08 01:26 ID:OOWgOKXK
だからそこまでして変えるなら、 今のままでいいだろうと何度言ったら分かってくれるのですか?
739 :
:03/06/08 01:26 ID:Y8WWdhjh
だいたいなぜ韓国人は東海という海の名前に固執するんだ。
740 :
:03/06/08 01:33 ID:jbeWfKLw
741 :
:03/06/08 01:42 ID:N4JALe32
742 :
:03/06/08 01:45 ID:dr1A78H4
公の学会には、IHOで決められた海域名を使って貰いたいね。 IHOもその権威を穢されていることになるだろうに。
743 :
:03/06/08 03:33 ID:QHMY5S6U
>>737 >まったく実害がないんだから東海でいいじゃん。
> 別に日本海でもいいが。
国際呼称として日本海だから、東海に変更したらその費用が莫大だよね。
だったら、日本海「が」いいじゃん(w
744 :
_ :03/06/08 03:36 ID:la2rUG5j
「ソウルを漢城とか京城って呼んでもいいじゃん」
745 :
き :03/06/08 03:38 ID:WUcdEoH/
韓国とは世界地図も共有できない。 あっちは東海、こっちは日本海。 あっちがこまるだけ。
746 :
あ :03/06/08 03:41 ID:uy3Jonz1
>>737 「東海地震」
が、どこのことか、さっぱりわからんやろが、ばか。
747 :
Mr 日本人 :03/06/08 03:44 ID:QDCG6Y7J
748 :
:03/06/08 03:44 ID:rKe0qLeu
749 :
774でEかい? :03/06/08 03:47 ID:73PxGbfs
>まったく実害がないんだから東海でいいじゃん。
>>737 その「東海」の読みは?
列島の北から北西に位置する海を、何で「東の海」と呼ばなきゃならんよ?
韓国国内の地図表記が、日本海を東海と書いてあろうが黄海を西海と書いてあろうが、
それだけなら実害はない。だが、国際的に統一が必要な海図の表記を「東海に改めろ」と
韓国が主張しているから問題になったんじゃないか。
750 :
:03/06/08 03:56 ID:ql+L3kuM
日本があるから日本海 日本がないなら太平洋の一部
751 :
韓国から見ても日本海 :03/06/08 04:13 ID:0RdePIT7
韓国から見て日本があるんだから日本海で良いと思うが。 日本から見て水平線まで何もないから、東海は太平洋だが。
752 :
774でEかい? :03/06/08 04:17 ID:73PxGbfs
>>748 朝鮮日報 2003/03/13 19:08「CNNも日本海・東海を併記」と題した記事が、その論拠かい?
>CNNテレビはこれまで東海を報じる時、「日本海」と表記するか何の表記もしなかった。
>駐米韓国大使館は・・・「東海」表記を持続的に要請してきたと、12日明らかにした。
>駐米韓国大使館は今後も、米メディアで東海を日本海とだけ表記する例を発見する度に、
該当メディアに東海名称の表記を要請する書簡を発送する方針であると述べた。
って、
要するに日本海という呼称が伝統的に普及しており、それを韓国外交部〜在外公館が持続的な
歪曲キャンペーン張ってるつうことではないか!
それが「トンヘ」の論拠だって?、アタマ大丈夫か、ヲイ?
753 :
んn :03/06/08 04:43 ID:YdLpsyTc
>>751 地理条件をみても日本があるから、別の呼称ができるんだよね。
朝鮮半島がなくても、太平洋と区別できるが
日本がなかったら、そのまま太平洋なんだよね。
これぐらいの理屈がなんでわからんのだ。
754 :
ん? :03/06/08 08:56 ID:2NQsOPsf
755 :
:03/06/08 09:24 ID:lrq2YkxL
>>754 非国民=日本国籍保有者で利敵行為をなす者
748=在日
731=背乗り北チョン
756 :
:03/06/08 09:38 ID:Cv+Lm/Mx
そろそろ、お互い譲歩しようぜ。 日本:東海の名称を認める 韓国:どの海域を東海と呼ぶかは日本に一任 でいいだろ?
757 :
:03/06/08 09:41 ID:WIPZCjDy
758 :
:03/06/08 09:47 ID:3d9G6TP+
759 :
:03/06/08 09:50 ID:hmi60dgl
じゃあ、「大西洋を東海と呼ぶ」でもいいかい?
760 :
:03/06/08 09:53 ID:Cv+Lm/Mx
駄目かなあ。 漏れ的には静岡から愛知辺りに、東海の呼称に相応しい海域があるから 譲歩もいいかな?と思ったんだが。
761 :
ん? :03/06/08 10:00 ID:2NQsOPsf
>>760 つまり、現在の日本海の呼称はそのままに、静岡、愛知沖の
海域の東海呼称を認めるということだな?
762 :
:03/06/08 10:15 ID:QHMY5S6U
>>761 まあ、半島から見たら東にある海だから、妥当だろう(w
763 :
:03/06/08 10:18 ID:Q2ImiM2j
ワロタ
764 :
:03/06/08 10:20 ID:vtj4aIgI
>>762 じゃあ、玄海灘、響灘は
南灘になるのか?
765 :
ん? :03/06/08 10:35 ID:2NQsOPsf
>>764 半島はそんなこと言っていないからほっとけばいいじゃん。
766 :
:03/06/08 10:43 ID:PWd04Bg2
767 :
:03/06/08 10:45 ID:WIEk0ZBk
768 :
:03/06/08 13:32 ID:Gh/XsL9r
>>767 玄海灘と対馬海峡(朝鮮海峡)ってのはイメージ違うよね。「灘」っていうのは
そもそも陸地の沿岸の波が強い海域。玄海灘は福岡から朝鮮方向を臨んだときの海の名前。
一方、対馬海峡は九州と朝鮮半島の間の海。
769 :
ん? :03/06/08 13:49 ID:2NQsOPsf
770 :
_ :03/06/08 14:04 ID:bNRduIMT
スレ主よ。こういう長いスレは折角興味もって読もうと思っても、読むのめんどくなっちまうんだよ。 スレ主はURLなんか貼って済まさずにずに、要点をまとめて書いてくれないかい? あんなに沢山貼られちゃ途中で読むのめんどくなるっつーもんだよ。
771 :
10代目 :03/06/08 16:01 ID:0+cu+obw
>>735 並びを変えたって、East と sea がどっちにも入っている時点で失格。
Japan/Eeast sea だと、日本の東にあると思われて、さらに失格。
ガリバー旅行記の挿絵すら Sea of Corea とは書いてあるけど、
East sea なんてどこにもないぞ。その「韓国海」が消えたのも、完全
鎖国の韓国が、密輸の横行した日本ほどの貿易上の重要性を持た
なかったからだろうけど。
772 :
:03/06/08 16:47 ID:EqeXwDOK
もし東海表記になってしまったら、中国から見れば、東海が2つあることになる ということに南は気づかないのだろうか・・。あふぉだ
773 :
:03/06/08 19:40 ID:XnmNZ3Q3
2000年度の調査では、世界の地図の97%が日本海単独表記だったというが、 この比率が劇的に変わることなんてあるのか?
774 :
:03/06/08 19:53 ID:Cv+Lm/Mx
>>774 朝鮮半島と日本の縮尺が違うので、朝鮮人以外の需要がありません。
776 :
:03/06/08 21:51 ID:dr1A78H4
>>774 まじめな話、
97%の数字は日本側の外務省、海保のデータと思いますが、
そのデータでは、日本および韓国の出版社の発行した地図は除いていた
はずです(ほんと、マメですよね、、、かの国では、「東洋海」と
「東海」をごっちゃにして過去「東海」が使われていたなんて言い張って
いるのに)
また、日本海単独表記の比率のデータについては、VANKとか韓国政府が
いろいろ工作を始めた後のデータについては、参考とはされないのでは
ないでしょうか?そもそも、「日帝」が強要したとか虚偽の説明で出版社
に変更を迫ったんでしょうから。
777 :
:03/06/08 22:13 ID:DzyOj6yj
最近になって東海表記あるいは併記したところが VANKのSPAMに悩まされてそうしたって事を 日本側はちゃんと調べて主張してるのかな でないと韓国の思惑通り「既成事実」として証拠提出されてしまうぞ 逆にこの件を突けば、東海表記あるいは併記がいかに問題があるかを 知らしめることができるのでは
778 :
:03/06/09 01:29 ID:LAXu3Muw
韓国はあかんな…
日本貶めるためなら国家ぐるみで策動するからな…
日本海呼称問題で激しくそれを感じたよ。
脳内想像で語ってる
>>720 みたいなヴァカもいる事だし。
創氏改名で日本に名前奪われた!なんて言ってる奴等が
日本人が慣れ親しんできた『日本海』の呼称を奪う、妄動。まさに自己矛盾の典型。
779 :
:03/06/09 03:42 ID:qzxBeSWn
たった今、良いことを思いついた。(既出かも知れないが) 駐日各国大使館へメールを送ってみたらどうか? 外務省は仕事をしているとは思えないので、駐日各国大使も知らないのではないか? 駐日大使なら、本国でもエリートだし、発言権も(少なくとも駐韓大使より)高いのではないか?
780 :
_ :03/06/09 03:45 ID:KcL6RAYT
外務省のメンタリティーから言って、そんな何のトクにもならない ことを大使が率先してやるとはとても思えない。
781 :
:03/06/09 03:55 ID:aWPL5ChB
>>756 東シナ海を東海と呼ぶことに決めるよ。
今と同じだな。。
782 :
:03/06/09 06:45 ID:+DOaZD4X
>>776 >VANKとか韓国政府がいろいろ工作を始めた後のデータについては、
>参考とはされないのではないでしょうか
あの国の場合、圧力で変えさせた世界各地の東海表記を以って
「東海の正当性の証拠」とか言い張るんだろうと。
そのために今必死に各所に圧力かけてるんだと思う。
783 :
:03/06/09 11:47 ID:Iek5cyeA
韓国が圧力をかけ始める前の少なくとも10年前のデータが 最も有効なのではなかろうか
784 :
parebellum :03/06/09 12:09 ID:xwDWTlFu
米国の教科書出版社が「東海併記」決定
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/09/20030609000009.html 国内ネチズンの努力により、米国有数の教科書出版者が東海と日本海の
併記を決定した。
小中高のネチズン1万2000人余で構成されたサイバー外交使節団「バンク
(www.prkorea.com)」は9日、米国の大規模な教科書出版社「BJU Press
(www.bjup.com)」が東海と日本海の併記を決定したと伝えた。
「BJU Press」はこの日、バンクに送った書簡で、「東海の表記と関連し、
バンクを通じて有意義な資料を入手し、検討した結果、日本と韓国が合意を
通じて決定を下すまで、私たちが発行する教科書内の世界地図に東海と
日本海を併記することにした」と明らかにした。
785 :
:03/06/09 13:35 ID:pOv2d4iR
産経新聞社ってほんと2枚舌の糞新聞だな。東海併記のUSATODAYへの リンク、いつまでたってもきりやがらない。
786 :
:03/06/09 17:51 ID:XOWEZ9hr
787 :
:03/06/09 18:13 ID:lscUV3eY
>>784 外務省と海上保安庁にメールしといたほうが良いな
こういう中途半端に大きいところは一度変更を認めたら
翻しにくいから厄介だな
>日本と韓国が合意を
>通じて決定を下すまで
向こうがコソコソ逃げ回ってることを伝えたほうがいいか
788 :
:03/06/09 18:13 ID:JewEwo+N
>>786 とりあえず外務省に早急に対応しろとメールを送っておいたぞ。だめぽと言う前に行動汁!
>>784 サンクス。「ボブ・ジョーンズ大学」でググるとまあ、でるはでるは。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/vote2000/staff/00-0314.html 毎日新聞「超保守ボブ・ジョーンズ大学での失敗 」
「すべては学生数5000人のボブ・ジョーンズ大学に始まるのだ。
何がいけなかったのか。同大は、学生が異なる人種間でデートすることを禁止している。
人種差別的な教育がいまだに続いている。キリスト教右派の影響が強く、学長はカトリックや
ローマ法王非難の発言で物議をかもしてきた。米国の大学は普通、高等教育機関として
納税免除扱いを受けるが、この大学は70年代に、人種差別を理由に免税資格を取り消された。
連邦最高裁も83年、免税取り消しを認める判決を出した。」
http://www1.odn.ne.jp/~ccs83400/tgr.htm 「ボブ・ジョーンズ大学というのは反カトリックで、天地創造、処女懐胎、キリストの復活、
犠牲死による贖罪、再臨など、聖書に記述してある事柄をすべて文字通りに信じ、
進化論を否定する「原理主義」に固執している大学です。そして、異人種間の男女交際を
当時まだ校則によって禁じていたことでも有名でした。」引用終了
最後の文章が過去形になっているのは、ブッシュが訪れた当時、という意味で、
この校則が現在は廃止されたという意味ではない。
異人種間のデート禁止って、すごいな。アメリカは広い・・・。
791 :
:03/06/09 18:52 ID:JRqHfFtm
あーもしかしてこれって韓国はキリスト教徒多いから 神道/仏教の日本よりも韓国の言ってる事が正しい、 って感じで併記決めたんじゃないの? なんか歴史的背景とかまるっきり無視して宗教がらみで 併記決めたっぽいな・・・。
793 :
: :03/06/09 19:11 ID:zXn5KATK
ワンピースもルフィー達の出身はイーストブルーだったし
794 :
これはサイバーテロです。 :03/06/09 19:55 ID:igHPnzsC
小中高のネチズン1万2000人余で構成されたサイバー外交使節団「バンク (www.prkorea.com) だって,小中高のおバカな主張を信じるヤツがいるのが信じられん。こいつら の活動をはやく壊滅させましょう。
795 :
:03/06/09 21:14 ID:nbDmDC6Y
ニュー速+にアメリカの教科書の件が上がっていたが やはり、あまり関心がなさそうだ...。
796 :
:03/06/09 21:26 ID:Iek5cyeA
ノムタンも帰った事だしお友達ごっこもこれまで。 そろそろ最後通牒を突きつけてやりましょうや。
797 :
>> :03/06/09 21:32 ID:89C5QYm/
USAの田舎のカルト大学がどう表記しようとかまわんが MSやナショジオはそうではないぞ。 MSの日本法人の新社長が外人になった。底でより大木なゆさぶりが必要だ。
798 :
_ :03/06/09 21:49 ID:Rb9X2P/0
IHOの加盟国の投票って今月中だっけ。 まだ正式な日時は決まっていないのかな・・・
799 :
:03/06/09 22:15 ID:/87yYQLY
>>797 アメリカの聖書原理主義勢力は決して小さな勢力じゃないから、
きちんと抗議した方がいいと思う。
外務省に任せるだけじゃなくて、2ちゃんでもやれたらやったほうがいいね。
800 :
:03/06/09 22:35 ID:VHWmfaCg
インド洋も名前変えろゴルァ!
801 :
:03/06/09 22:47 ID:i22MgbKf
802 :
:03/06/09 23:58 ID:rDhTaTMJ
>>801 アメリカの、しかも宗教系の学校ひとつだけで、世界中で併記が決まったかのような喜びようのような。
よほどネタに飢えているんだねぇ、韓国。
803 :
779 :03/06/10 03:19 ID:Z7NE12Xh
>>780 違うよ、各国駐在の日本の大使じゃなくて、駐日の各国大使だよ。
各国から日本に来ている大使にメールしたらどうかと。
・彼らは駐韓大使よりエリート(と思う)
・彼らは日韓の関係には詳しい(と思う)
・彼らは、当然、親日(と思う)
804 :
:03/06/10 03:25 ID:TGX8ie33
>>803 確か、大使は駐在国の承認がいるので、自ずと、駐在国よりの
人間が選ばれる。ただ、その制度を悪用して、汚いロビー活動を
しているのが中国。
805 :
77式(ネタなので) :03/06/10 04:34 ID:sWCecMuu
しかし、まぁ、トンヘなんて間抜けな地名、英字表記だとどうなるんだろ? The Tonhe , it's means to eastan sea by the Korean , but famed for The Japanese Sea. (構文、これで正しいか?w)
806 :
_・) :03/06/10 04:57 ID:cQsdbzhJ
東海なら、気にならないけど。 日本海なら、気にさわる。 以上!
807 :
:03/06/10 05:14 ID:khJ5JZnc
こんな時間だからといって、餌も無しに釣りをしていいというわけではない。以上
808 :
_・) :03/06/10 05:20 ID:cQsdbzhJ
修行してきます。 以上
809 :
日本海作戦 :03/06/10 05:33 ID:bVrw6VRD
810 :
提案小僧 :03/06/10 05:44 ID:wSrGia0r
参考HP。ガイシュツだったらスマソ。
http://geography.about.com/library/weekly/aa022402a.htm VANKからのメールが出てますが、「日本海って書いてあるのを見て
驚いた」って言うのがちょっと白々しい・・・知ってる癖に、って
感じですね。あるいは、知らないで言っているのだったらカルト
宗教信者とあまり変わらないですが、まさかそんな事は無いでしょう。
堂々と、「今日本海という名前が広まっているがそれはよくない
と思う」と書けばいいのに。ある意味、日本の人はこういう白々
しい書き方が出来ないから弱いのかもしれませんね。でも、そこは
日本の美徳だから、韓国といっしょになってこういう抗議は
しないことを願います。たとえ日本海の名称が危なくなっても、
ここは貫きたいものです。
811 :
真実は奇なり :03/06/10 05:54 ID:DYB6vJI/
>>810 ネタか?
日本の美徳なんて守ってたらあのハイエナ民族に良いように全て捏造
されるわ
美徳なんて後でも回復できる 今必要なのは捏造をやめさせる事と
真実をあのハイエナ民族に知らしめる事だ!
812 :
提案小僧 :03/06/10 06:04 ID:wSrGia0r
>>811 ネタじゃないです。
VANKのメールみたいに白々しい書き方は、
手段を選ばずという印象を持ちます、そういう
のは一時的にいい結果をもたらしても、最終的
には説得力を失うと思います。
VANKの活動で言えば、東海問題で仮にいい結果を
もたらしたとしても、今度他の問題が起きたときに、
今度は東海問題で起きた事をネタに彼らは逆に攻撃
されると思います。
彼らは確実に負の実績を積んでいると思います。
われわれのような一般人が、活動家みたいにあんな策略に基づく
文章を練らなくても、すなおに気持ちを表していけばいいと
思います、あのようなメールを書くVANKはもはや市民の団体
とは言いがたいです。彼らは、外国の人からもそういう目で
見られるようになるのではないですか。ですから、われわれも
いっしょになってあんな恥ずかしいことをしないようにしたい
って事です。
813 :
:03/06/10 06:05 ID:YcIcIPRA
814 :
:03/06/10 06:08 ID:lqlBYCfR
どうして今回の韓国大統領は土下座しそうな勢いなの?? 何かあったの?? 思わず踏みそうになっちゃった。
815 :
真実は奇なり :03/06/10 06:14 ID:DYB6vJI/
>>812 今から先は言うべき事は言わんとならん
日本の美徳とやらを戦後50年守った挙句
日本は朝鮮を世界史上最悪の植民地にして搾取しただの
現地名で中将になった人物もいるのに現地名を奪われて日本人名を
むりやりつけらされただの
朝鮮人の元締めが売春婦を軍に送ってたのに強制慰安婦にさせられただの
終戦最後の年しか朝鮮半島には兵役徴収の赤紙は言ってないのに戦争最初の
年から徴兵されて一番の激戦区に投入されただの
嘘に模造に妄想を許した結果がこれだ
反論に反論をせんとそれはその言葉を認めたと同意だぞ
(話は違うが選挙もそう棄権とは多数の意見に同意しますとの事にとられる)
816 :
提案小僧 :03/06/10 06:53 ID:wSrGia0r
日本は負けるが勝ち戦法をうまくとってきたような気もするが・・ アメリカ様様っていっている間に、いつのまにかアメリカを脅かす 技術大国になってるし。こんな国は日本しかありません。 日韓貿易も黒字、これって、経済の常識からいくと驚異的だと思ってる 人もいると思います。黒字は永久には続かないので、ある意味、韓国と 日本の関係なら日本はすでに赤字になってもいい段階って気もしま せんか?それが黒字だから・・彼らは、表面的な事は捨てて実を取る という事がうまく出来ないんだと思います。 (その点、中国ってコワイ・・実を取りつつありますからね。) 話がそれましたが、今回、VANKの活動も滅茶苦茶だなあと思ったの です。VANKの書くメールの内容にも、そういう性格が現れてる・・。 日本からのメールが、あっちに対抗してあんな白々しくなったら、 あっちと同類に思われる、それが心配。
817 :
真実は奇なり :03/06/10 07:00 ID:DYB6vJI/
>>816 日本は戦後負けるが勝ちで世界を戦ってきたけど それが通用しないのが
あの民族.........だからあの民族はアメリカでロス暴動のきっかけを作ったり
フィリピンやタイ政府からあの国には行くなと自粛勧告がでたり
南米あたりではあの民族=ペテンと言う暗黙の了解が出来あがってるんよ
こっちは冷静に真実だけを述べれば良い
どんな国民が提示版を見ても火病を出した時点で相手の負け
真実の前にはどんな嘘や模造や妄想も消えうせるからね
818 :
>> :03/06/10 10:16 ID:nQQoTzEM
>真実の前にはどんな嘘や模造や妄想も消えうせるからね 無知な毛唐には何が真実かわからない。 妄想や捏造であっても声の大きな方が真実として定着している。 これが現実ですよ。
819 :
:03/06/10 10:25 ID:vfpVRXsw
漏れは愛知県東海市ってところに住んでるんですが そんな漏れら東海市民はひょっとしたら非国民ですか、そうですか。
820 :
:03/06/10 14:35 ID:S5ORz8Hy
>>804 >駐在国の承認
アグレマンの接受ですね。新任駐日大使が皇居へ馬車で行く、という話は
それが目的だったはず。つまりアグレマン拒否なんてやった日にゃ
それはそれは外交問題になります。寡聞にして存じませんが、少し前にあった
インドとパキスタンのお互いの大使引き上げがそれに近い状態で
先頃、再着任が決まったのは新しい話。
万一やってしまったら全権特命大使の着任拒否なんですから
「あんさんトコの政府はよう認められませんわ」と同義語ですからしてw
821 :
片山 :03/06/10 18:36 ID:nQQoTzEM
> 鳥取県の片山善博知事が地方分権改革推進会議の西室泰三議長を批判し、 >西室氏が会長を務める東芝と鳥取県の取引見直しを検討する考えを >表明した問題について、10日、閣議後の記者会見で関係閣僚から >賛否両論の意見が出た。 賛否はあろうが自治体首長や官のこの手の発言がOKなら ”East Sea表記をしている外資系企業のとりひきを見直す” といってくれ。 おおきな揺さぶりになるはず。
822 :
* :03/06/11 00:17 ID:5+pA0XzN
最近始まった「外務省シニアボランティア」って問題が多い国に 優先的に配置されてるんだけど半島が初年度でその中に入ってるのは もちろん偶然じゃあないよな(w
823 :
:03/06/11 01:49 ID:x0h9Ko5s
例えばさ、朝鮮海峡を日本海峡に併記しろ! とか、言ってみるのはどう? 同レベルとか言わないでさ。 名称紛争があるところは、併記するってことでトンヘとかいうアホ名だって併記されてきてるワケでしょう。 朝鮮近海をどんどん併記するように、逆にさせる。
824 :
:03/06/11 01:59 ID:+7OQO2rb
>>823 蟻の穴から堤が崩れるの諺通りになる
そのうちウリジナルを強硬に主張しだすから
825 :
:03/06/11 02:00 ID:+7OQO2rb
826 :
:03/06/11 02:26 ID:7prvhQDW
>>823 同レベルではなく、低レベルだな。
一応、韓国の馬鹿どもの主張は、(間違ってはいるが)事実を列挙して、
論理を構築している。
おめぇのには、何もない。
それにしても、なんとかならんのか?こういう馬鹿は。
日本のアキレス腱だね。
827 :
:03/06/11 04:01 ID:f6AfgLlq
828 :
:03/06/11 04:08 ID:f6AfgLlq
だな
829 :
VANKを殲滅 :03/06/11 05:13 ID:qHGIGLb/
VANKっていうサイバーテロ団体を合法的に殲滅することってできないんでしょうか?
830 :
:03/06/11 07:48 ID:x0h9Ko5s
>>826 おめぇのには、何もない。
あるよん。「朝鮮海峡」はね。ちゃんと調べてね。
831 :
:03/06/11 07:53 ID:nYo567xD
マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その8
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html 536 名前: 532 投稿日: 02/03/02 23:39 ID:3mG/RL4O
さっきの書き込みをして盗聴集団の一員がある場所で早速
(私は)「かなり頭のおかしい人」とかいってました。
盗聴をして知り得た事実、私の婦人科通院内容を自分らの盗聴推進
プロパガンダを補強する素材として、事実を全く逆転した形で、
作品に反映して金儲けをしてしまう業界の君らにそんなことを言われても、
それをどう捉えたらいいのか、本当はもう分かりかねています。
盗聴・盗撮といった負の行為に頼って、悪意を行間に挟み込んだ
作品を何も知らずに消費させられている人がかわいそう。
誰もそれを盗聴・盗撮によって得ている情報から出来ただなんて
疑う余地はないのだしね。でもそれって一種の偽装ですよね。
それが、マスコミがこの盗聴・盗撮の連携によって
必要とした”結果”なのでしょうか?
832 :
:03/06/11 09:45 ID:Iu0NuF6e
大統領が来日して、未来志向にというのは賛成だが それを阻害してるのはどこ?と言いたい。 韓国嫌いじゃない人間をも嫌いにさせる。
833 :
:03/06/11 09:51 ID:plJ4Mn0K
>>830 アフォ。
「朝鮮海峡」が有るかが問題でなく、それに「日本海峡」を併記させる
根拠が無いって事だ。
てゆーか、こちらも併記を主張したら、「併記」自体を認める事になっ
て、東海併記をも正当と認める事になるじゃねーか。
ついで言うと、「korea strait」は、「tsushima strait」と記述または
併記される事がある。別に日本が主張してるわけでは無いが。
834 :
:03/06/11 09:56 ID:nmBfq/7W
朝鮮海峡に対して日本海峡をぶつけると単なるナショナリズムの衝突に 見られて更に不都合だ。 レベルで言えば日本海を朝鮮海へ書き換え要求している北朝鮮並み いや、歴史的に記述実績がある北朝鮮より馬鹿
835 :
>> :03/06/11 10:08 ID:gmGa/kuP
複数の国が接する海域に1国の名を冠することがおかしいなら Korea strait はなぜいいのか? こんな単純な矛盾に気づかないのは 彼らの脳内電波ワールドでは対馬が自国領だからです。
836 :
:03/06/11 10:36 ID:h8JWjFZq
イギリスのBBCは、日本海単独で放送するようになったというが、 イギリス海軍やイギリス政府はどうなんだろう?
837 :
:03/06/11 13:59 ID:DQ8hbIvg
>>836 軍関係は総て日本海。
で、フランス軍が並記したことをVANKが誇示、日本政府が問い合わせたところ
「なんで並記になったのか判らん、現在追及中だし日本海単独鉄則」との返答。
まあ韓朝ぐらいだろうね、違うのは。
838 :
:03/06/11 14:27 ID:IsWBvTf8
しかし、慰安婦騒動が徐々に沈静化していったことを思えば希望はあると 思われ。ネチネチ根気良くあくまで理詰めで抗議していくべき。 理詰めで行けば敵が不利なのは明らか。
839 :
:03/06/11 17:07 ID:92EHUQWy
>>838 勿論抗議はどんどんしていくべきなんだが、こういう不毛な争いに巻き込まれるのはホント腹が立つ、
というか忌々しいね。うんざりするよ。
840 :
:03/06/11 21:05 ID:GrgRxL21
>>838 話を外してスマンが、いわゆる「従軍慰安婦問題」って沈静したの?
841 :
:03/06/11 21:16 ID:+AGM2T2K
韓国より日本の国会議員のほうが活発だよね、なぜか
842 :
:03/06/11 22:05 ID:x0h9Ko5s
「朝鮮海峡」は、以前は「対馬海峡」と併記されることが多かったんだけど、形として「朝鮮海峡」に押し切られたようなもの。 それを、「対馬海峡」って表記にさせる、もしくは併記させるってのは別におかしなことだとは思わないけどね。
843 :
:03/06/11 22:13 ID:mtZ7Fc0z
>>842 「korea strait」はIHOに登録されてる呼称。
sea of japanと一緒で、多国間で混乱しないよう、国際的に決めてるのに、
わざわざ併記しろってのは朝鮮人並のアホだな。
844 :
838 :03/06/11 22:14 ID:IsWBvTf8
>840 確実に沈静化「しつつ」はある。 中学の歴史教科書からは記述が消えた。 TVで特集番組を見ることもめっきりなくなった。 NHKなどは茶番裁判を取り上げたが、痛い目にあって懲りたと思う。 しかし、奴らのしつこさはゾンビ並だからまだ死んではいないようだ。
845 :
774でEかい? :03/06/11 22:15 ID:bzXe/29Y
>>842 だっけ?
朝鮮海峡という表記は、対馬海峡西水道のみを指し、その場合、東水道は単に対馬海峡と
表記されていたのでは?。大昔てか、昭和20-30年代頃までの話だが。
で、朝鮮海峡という地名を用いない場合、対馬海峡西水道・東水道と。
もちろん朝鮮海峡であって、大韓海峡なんて見たことも聞いたこともない w
>>845 昭和37年4月20日文部省検定済高等学校社会科用高等地図帳(二宮書店)では、
西水道→朝鮮海峡 / 東水道→対馬海峡となってます。
また、昭和56年11月1日発行の高等日本地図(人文社)では、
対馬海峡の一部分として、「玄海灘/東水道/朝鮮海峡」と表示されてますね。
847 :
840 :03/06/11 22:29 ID:07HRTp7C
>>844 サンクス>838
ああ、確かにTVでは見なくなった気がする。
(最近テレビは日テレしか見ていないのでわからんかった)
反日日本人が焚き付けなきゃしばらく静かなのかな?
田嶋某とかの。
まだ油断はならないんだろうね。
848 :
:03/06/11 22:34 ID:13Y4HvlF
>840,>844 松井やより逝去、クマラスワミ任期終了が大きいと思われ
849 :
:03/06/11 22:38 ID:x0h9Ko5s
>>843 その登録されている呼称を変えようと(併記させようと)しているのがチョン。
別に同じ方法で対抗するのがおかしなことだとは思わないけど。
とりあえず、興奮しないで落ち着け。
850 :
:03/06/11 22:48 ID:mtZ7Fc0z
>>849 だからさ、同じ方法で対抗して何になるんだ?
君は、朝鮮/対馬海峡と併記になったら、日本海/東海併記も認めても良いと思ってるの?
こちらも併記を主張するって事は、併記自体を認めるって事だよ?
韓国人の思うつぼじゃん。
851 :
:03/06/12 23:30 ID:vzZtMU1r
で、IHOはどうなったの? まさか、無期延期?
852 :
:03/06/12 23:54 ID:h/a/r3xN
>>851 そうだった。今年再投票のはずだったよね。
853 :
:03/06/12 23:58 ID:vzZtMU1r
>>852 そのはずなんだよなぁ?
韓国側が協議を拒否して、それいこう進展ないような気がしてるんだが、どうなんだろう?
韓国側のマスコミで、たまにぽろっと出てくるくらいだろ?
外務省のところは、わりと更新があるみたいだけどさ。
ほんとに無記入になっちゃうのかね?
>>805 トンヘの英語表記はDonghaeまたはTonghaeです。
ネタなのかもしれませんが。
855 :
774でEかい? :03/06/13 00:20 ID:hJdk/9NT
>>850 てか、地名を併記すること自体、IHOの考え方にそぐわないのではないか?
つまり、船の安全で正確な運航に資するのが海図の役目であり、複数の表記が併記されていたら
非常の際の通報で間違い勘違いの因になり得るし、それによって救難に遅延が生じかねない。
もちろん、誤解の余地を無くすためには、最も普及している表記の方が良いに違いない。
だからこそ、「日本海での単一表記を崩す可きではない」という主張が正当性を持つ。
最早いうまでもないことだが、韓国側の「@日本海をトンヘに改称」や「A日本海とトンヘを併記」は、
韓国側の関係者による「ウリたちは愛国的活動に奮闘してるニダ」つう演技であり、もしも成功
したなら「ウリの手柄ニダ」と自慢し、失敗しても「またしても日帝の暴虐ニダ!。ウリは悔しいニダ、
哀しいニダ、同朋よ同情して欲しいニダ(同朋なら同情するのが当然ニダ)」て言えば<丶`∀´>イイ
ってのが見え見え。ったくトホホな連中だよ fu
856 :
774でEかい?@805 :03/06/13 00:25 ID:hJdk/9NT
>>854 サンクス。
なるほど、韓国語式のローマ字表記になる訳ね。
n の後に g が付くところは、何となく中国語っぽい w
857 :
:03/06/13 00:28 ID:buTjo1Kb
>>854 つづりだけ見るとゴドルフィンの馬にいそうだ(w
858 :
:03/06/13 01:18 ID:bzFLpCun
>>851 今月はIHO・IHB関連の会議が多くてどれが総会かワカラナイのですが、16日〜17日にモナコ本部で会議があるので、ここで何か動きがあるのかもしれません。
ただ、IHOとしては、地名をめぐる政治的な対立には関与しないという方針でケツまくってますので、二国間交渉がまとまらないと、S−23(大洋と海の境界)の第4版はずっと宙吊りのままですね。。。
日本海については第3版を、踏襲してくれればいいのですが、1953年以来の改訂なので、韓国としてはこのチャンスを逃さないでせう。。。だから油断できません。VANKも相変わらずですし。。。ふぅ〜
859 :
:03/06/13 21:38 ID:lq0avR41
日本の従軍慰安婦問題は、沈静化するどころか、今月の20日あたりの ILO総会で初めて正式議題になるわけだが。 日本政府が”河野談話”を撤回して、この問題の総括をやり直さない限り、 終わりは無いと思われる。
860 :
:03/06/13 23:16 ID:Y/qeynhj
>>853 >二国間交渉がまとまらないと、S−23(大洋と海の境界)の第4版はずっと宙吊りのままですね
いったいどうしたら日本海が継続されるんでしょう?やつら協議なんかしないし。
政治的対立なんかじゃなく、一方的感情的対立なんだけどなぁ。
861 :
10代目 :03/06/13 23:17 ID:ic/jFTj1
>>854 まったく・・・・フィリピン海に Tosaokikaiiki なんて書くくらいにややこしい。
Donghae なんて正体不明じゃないか。中国でも East China sea なのに。
>>855 まさにその通りですね。海難事故が起こってからでは遅いのです。船は
もう一度作ればいいけど、死んだ人間は帰ってきません。
>>859 「謝罪してるから、もう駄目ぽ」つう椰子がいるけれども、そうではない。
政府として「・・・が日本国を代表して謝罪したが如き言辞があったけれども、それは非を認めた
からでなく、かつて彼の国に戦争の災禍が及んだことに対する彼の国の国民感情を慮り、それに
ついて気の毒に思うという意志表示だった。日本国政府として、改めて『従軍慰安婦強制連行』や
『南京大虐殺』は事実無根であり、極東軍事法廷いわゆる東京裁判ほかアジア各地で行われた
戦犯裁判には多数の冤罪が含まれていたことを主張する。その証拠として・・・」と主張して欲しい
ものだ。
東京裁判自体が明らかに戦勝国によるリンチ同然の報復行為だったが、流石にそう言ってしまう
と、アメリカの特にネオコン政権の宣伝を覆すことになるのでマズーだろ。だもんで、まずはこの
程度で抑えておく、と。
>>862 てか、従軍慰安婦は実在したが強制連行はしていない、南京大虐殺はなかったけれども1万5千人
〜2万人程度の範囲で、捕虜(近代陸軍の兵士に求められるモラルが欠落した連中だった)や便衣兵
(戦時国際法違反につき処刑も合法)を処刑したのは事実と思われるが。
だもんで、
>>862 の「は事実無根であり」は「は事実と大きく異なり」にした方が良いな。訂正。
864 :
:03/06/13 23:59 ID:SLwEjAgA
従軍慰安婦から強制連行をとったらただの売春婦なんだがな 自称人権派のやつらはそのへんが理解できずに存在自体を 日本の罪にしたがるし 韓国に至っては挺身隊とわざと混同しやがる
865 :
_ :03/06/14 00:02 ID:2cjD90L7
>>863 あれ?従軍慰安婦って実在してたっけ?
あれは、民間企業がついて行ったんじゃなかったか?慰安婦は存在していたが
従軍慰安婦ではないんじゃないか?
とりあえず、スレ違いsage
>>865 いや、仰る通りで、『従軍』看護婦と同じ意味合いの『従軍』慰安婦はいない。
軍は、売春業者が淫売屋を設けることに協力したし、その淫売屋を『慰安所』と称したのは確か
だが、管理運営はしていないし、飽くまで民間の経営。ただし軍医が性病予防のため、時々娼婦を
診察していたことは在ったようだ。もちろん、だからといって軍が管理していた訳じゃない。
867 :
:03/06/14 00:31 ID:YdZ6DLy8
このスレを外務省に送りつけた香具師いる? 俺は勇気が無くて出来ない(鬱
868 :
:03/06/14 00:44 ID:Q2VgfBEB
おまいら、従軍慰安婦ネタは新規スレ立てたらどうですか? これはこれで深い(つうか浅いというか)ネタだし。 つうか、該当スレ今ある?
869 :
【祝!民族団結】京義線、東海線連結【南北統一】 :03/06/14 00:50 ID:QQzQj5um
870 :
:03/06/14 01:31 ID:+wE7MFQm
871 :
_ :03/06/14 09:46 ID:8yileloK
仮に日本海/東海になったとしよう。 併記と言う事はどっちの名称で呼んでも良くなるわけだが、 では実際「東海」と言う名称がどれだけの需要があるか。 北と南にしか需要がねーじゃねーかYOヽ(`Д´)ノ
872 :
:03/06/14 09:47 ID:Kp5UrGoC
IHOの会議っていつ? もうそろそろ日本海単独表記が決まるんでしょ?
873 :
:03/06/14 13:07 ID:GthteOWw
漢字文化圏の各国で東海の呼称があるし 中国人12億人が東海を東シナ海と認識してるので 馬鹿チョンの主張は却下
874 :
:03/06/14 15:40 ID:/n8ee2zG
>>872 6月は、IHOの会議が目白押しなんですよ。16日〜17日にモナコ本部で会議があります。
ここで、懸案のS-23(大洋と海の境界)第4版について、何か動きがあればいいのですが。。。
875 :
ン? :03/06/14 20:20 ID:M5CwAT9I
876 :
_ :03/06/14 20:36 ID:8yileloK
>>875 なんじゃこれ。
韓国の主張する東海の範囲ってこんなに狭いのか?
これだと日本海の領域残らない?
ダメダメじゃん。
877 :
:03/06/14 20:42 ID:rHiihfHy
西海にしないんですか? っていいたい
878 :
:03/06/14 20:44 ID:mTWySr36
>>875 でもコレ、韓国が自国からの方位で命名しているだけっていう証拠にできますよ。
879 :
:03/06/14 21:42 ID:voxta7C3
>876 「日本海」の示す範囲は韓国の言う「東海」のみならず「南海」の東部分まで含む さらに日本列島北西岸、沿海州沿岸、樺太西岸部分までが「日本海」 「東海」は「日本海」と並べるにはあまりに狭すぎる呼称 >877 宗主国様には逆らえないニダ
880 :
774でEかい? :03/06/14 21:44 ID:Carsubj3
>>875 のリンク先
ttp://www.kordi.re.kr/atlas/atlas.htm だが、
これは対馬を韓国領土のように描いてあるぞ!
というのは、WEBの図は日本列島が描かれておらず敢えて曖昧にしてあるが、
対馬は韓国:迎日-ヨンイル-湾からほぼ真南に引き下ろした線上に位置するにもかかわらず、
その部分が韓国領海〜EEZとして描かれている。
Korea問題だ!、害務省、海保、早速抗議汁!
しかし、THE SOUTHWEST THE EAST SEA=南西東海って一体何?、北海ぢゃないだけか?(確かに
“北”だけは陸続きだな!。でも黄海には南東も北東の無いと)pu
881 :
みどり :03/06/14 21:49 ID:FO3uxUad
東海であることに全く実害はないのだから 併記でOK牧場。
882 :
:03/06/14 21:51 ID:SnMAu2Ji
日本海だけの表記でも 朝鮮族には何の実害もないでっしゃろ。
883 :
:03/06/14 21:54 ID:7KOThxRP
>>881 中国様が東シナ海との区別がつかなくって混乱するという実害がありますが何か?
・・・・・と、あえて釣られてみる。
884 :
:03/06/14 21:57 ID:C563l2Uy
885 :
:03/06/14 22:01 ID:tK50TTvo
>>875 確かに腹立ちますな。
しかし下の世界地図を見るとチョン半島ってのはユーラシア大陸の
イボみたいな存在だね。
こんなイボの都合で東海だの南海だのと付けられたら海も可哀想だ。
886 :
774でEかい? :03/06/14 22:05 ID:Carsubj3
なんじゃKorea、
WEBを開いていくと、
ttp://www.kordi.re.kr/atlas/east/east.htm の図では対馬周辺だけ
色を抜いてあるわ、KOREA STRAIT=朝鮮海峡の表記の位置は、対馬海峡東水道だけに限定
されるのか?東西両水道を包括するのか?曖昧だわ、怪すぃ w
竹島をTOKTO-トクト-と表記して韓国領土と詐称している点はもちろんだが、臭っさぁ〜!
国内では電波ユンユンの報道および学校教育を許しつつ、それが国際問題化しないよに小狡く
立ち回ろうつう肚が見え見え fu
887 :
:03/06/14 22:07 ID:cXV+RIq5
>885 イボ × 盲腸 ○
888 :
:03/06/14 22:08 ID:vKErC6RH
>>881 喪前みたいな奴が身内にいるから日本も苦労するよ。
半島にカエレ。
889 :
:03/06/14 22:11 ID:XBGpMSqi
>>875 うわ。自分らは日本海って名前に反対しながら
東海の下は「大韓海峡」スか。
チョソは良いご身分だな。
890 :
10代目 :03/06/14 22:32 ID:KjRddtHm
>>889 Korea str. という国際共通名称が重要なのであって、国内で大韓海峡と呼ぶのは
勝手です。そんぐらい大目に見てやりましょう。ただし、日本海の国際名称を、
混乱と海難事故を招くEast seaなどに変えるのには、絶対反対すべきです。
891 :
:03/06/14 22:36 ID:Fa7nsDfF
ここ3ヶ月ぐらいこのスレ見てなかったんだけど、 韓国はまだしつこく運動してんの?
892 :
774でEかい? :03/06/14 22:46 ID:Carsubj3
顧みれば、韓国が国内で電波ユンユンの“愛国的”報道および学校教育を放任していることが、今般の 『トンヘ空騒ぎ』の遠因。もし今後とも日韓間の国境紛争が拡大することがあれば(竹島問題は既に 国境紛争である)、その原因は斯くの如き韓国政府の責任を放棄した姿勢にある。 したがって、日本が竹島に於ける主権を回復して、斯くの如き韓国に警告を与えることは、誤った 方向へ進みつつある韓国国民に正しい途を指し示してやるという意義がある。そこでだが、韓国 陸海空軍は実は在韓米軍司令部の指揮下に置かれている。韓国が竹島を警察軍に占拠させている 主な理由は、在韓米軍の指揮下の正規軍を他国領土の不法占拠に使えないためである。故に米 政府から「竹島問題に干渉せず、韓国正規軍も動かさせない」という約束が得られれば、少なく とも軍事的外交的には日本政府にとって支障はない。ただし、何としても竹島問題に関して韓国を 第三国を交えた交渉の場に引き出すか、参加を強いる必要がある。もし参加しないなら、それでも 構わない。欠席裁判にせよ、韓国が不法に占拠しているという事実を国際社会に周知すれば目的が 達せられる。また、その間に日本企業の在韓資産や取引関係が韓国側によって損害を被らないよう 撤退させる必要もある。 もっとも、米政府が在韓米軍司令部に「韓国軍を動かさせるな」という指示を下した段階で、韓国 政府が「竹島の韓日共同管理」を申し出ると予想されるがな。
893 :
:03/06/14 22:46 ID:TlZVG5h5
894 :
:03/06/14 22:48 ID:63f6Q2sz
895 :
ン? :03/06/14 22:58 ID:M5CwAT9I
漏れの投下したURLが大反響を呼んだようで…
「韓国海洋研究院」なんて御大層な名をつける割にマップが狭いですな…。
で、次のを見て下さい。これは日本、中国、ロシアとの共同プロジェクトです。
http://merrac.nowpap.org/# そのページの左隅のskipを押すと出るページでNOWPAP Regionのところを
クリックして出るマップを見て下さい。
日本海のところが空白になっていますよ。
共同プロジェクトだから「East Sea」とはさすがに書けないでしょうね(藁
896 :
:03/06/14 23:18 ID:/n8ee2zG
>>876 The East Sea is a marginal sea adjoining the North Pacific through the Korean Strait in the south, and through the Tsugaru, Soya and Tartar Straits in the north of the sea.
一応「東海は、南の韓国の海峡を通って、および海の北のTsugaru、Soyaおよびタタール海峡を通って北太平洋に隣接する―」とあるので、図の欄外も含んでるみたいですね。
ま、これはいいとして、下の、
In 1920s, the first modern Korean oceanographic survey was initiated for the purpose of helping fishery activities.
これ本当ですかね。1920年代に朝鮮で漁業を支援する目的で調査がその濫觴みたいなこと書いてありますが。。。
あと、大和海盆は、
The East Sea can be subdivided into Japan, Yamato and Ullung Basins.
とあるので、そのままなんでせう。
対馬海盆は鬱陵海盆になってますね(怒
んー
897 :
:03/06/16 00:46 ID:KH2D78MR
ほしゅ
898 :
:03/06/16 00:59 ID:uW+ZrFIw
>>895 つーか、IHOの今現在の正式呼称は「日本海」なんだから国家間Pjとは言え、
「日本海」とすべきだろう。
もっとも、「黄海」も「朝鮮海峡」も表記されていないから、ここで
は「海域名」は全て表記しないとの立場と思うが(他の海域が表記されて
いて日本海だけが表記されていなければ明らかに抗議すべき)
>>896 >これ本当ですかね。1920年代に朝鮮で漁業を支援する目的で調査がその
>濫觴みたいなこと書いてありますが。。。
1920年代って、併合時代でしょ。
899 :
あああ :03/06/16 01:09 ID:jBhIzE7p
日本海がむかしつ変われてたなんてどうでもいい。 これから変えて東海にするればそれでいい。 韓国がいってることはただしい。 わてしは日本人ですがそれでいいと思いいています。
900 :
名無しさん@3周年 :03/06/16 01:11 ID:DUqFfXau
>>899 もう少し、日本語勉強してからの方が、
書き込みが楽に出来ると思いますよ。
901 :
スカシ顔 :03/06/16 01:14 ID:bTmDwv7n
>>899 わざと漢字変換を間違えて在日を装っても、
誰も騙されませんよ。(w
902 :
名無し :03/06/16 01:14 ID:jBhIzE7p
>899 そうだよ!日本はむかしにとわられすぎ。新しいのはいい
903 :
あああ :03/06/16 01:15 ID:jBhIzE7p
904 :
スカシ顔 :03/06/16 01:18 ID:bTmDwv7n
>>903 それは失礼。
でも『思いいています』は…。
905 :
:03/06/16 01:21 ID:6C+rMTG7
最近 <=( ´∀`) ↓ <ヽ`∀´>⊃´∀`) ↓ …>( ゚Д゚) < U > ↓ ( ゚Д゚)⊃¥ >ジー ↓ Σ(;゚Д゚)ウオ!! (;´∀`)/´> てのが多いね
906 :
:03/06/16 01:36 ID:4Mdwtjvu
>>898 でそ?ということは、その調査やったの日本ですよ(正確には日本だった朝鮮)。
でも、日本がやったとも、日本と協力してやったとも書かない。
ま、当たり前か。。。
907 :
:03/06/16 01:56 ID:je6Z9RZH
908 :
:03/06/16 02:25 ID:zKQU+2Ov
>>881 重しの石つけて西の海にさらり流してやる。
909 :
VANKをつぶせ :03/06/16 02:29 ID:aKg+0d1O
VANKとかいう韓国のサイバーテロ集団をみんなでつぶしましょう。
910 :
:03/06/16 04:00 ID:BCCFj824
>>909 F5でもやるか?
サイバーデモやる分には犯罪じゃないよなw
911 :
:03/06/16 09:15 ID:U7nfx6YJ
>>910 VANKの数百、数千通のメールは抗議でも、反対メールは一通でも
脅迫メールになる国ですよ?
912 :
:03/06/16 10:03 ID:hsHGJ3a9
>>911 そうそう。
反論されたり抗議されたりすると、内容の検討なしで大騒ぎするからねぇ。
前の、竹島写真展を日本の公共機関で開こうとしてたときもそうだった。
ま、あれは韓国マスコミもヴぉけだったが、2点、3点する論旨が笑えた。
913 :
ン? :03/06/16 10:59 ID:7Trr0P++
914 :
sage :03/06/16 11:39 ID:EHrrYhE2
日本をなめるなよ。 お前ら韓国人は怖くてアメリカに宣戦布告したことないだろ。できねえだろ。 俺ら日本人はアメリカに奇襲攻撃したことがあるぞ。勇気あるだろ。
915 :
:03/06/16 15:50 ID:37T2LC50
916 :
:03/06/16 16:17 ID:8Eiy1WIG
>>914 敗戦国民が何を叫んでおるんだい?
韓国は日本になんか負けてませんよ?
貴方には正しい歴史認識を持つことをお勧めします。
917 :
:03/06/16 16:25 ID:wRWctjBl
ドラゴンボールが始まる前に釣りですか
918 :
:03/06/16 18:29 ID:BiZKoi0E
中国が北朝鮮への石油パイプラインを止めたように 日本も対馬沖のケーブルを“メンテナンス”と称して 止めてやればいいのに
919 :
:03/06/16 21:57 ID:pQQ5ndCU
>>916 そーだな。朝鮮半島とはそもそも交戦した歴史自体が無い訳だから、
勝ったも負けたも有る訳ねーわな。
つーかアメリカとの交戦の話してるのに、それがどうして
韓国との話に摩り替わってるんだよ。馬鹿。
喪前は正しい歴史認識以前に、読解力を身に給え。
漢字読めねーチョンには難題かもしれんがな(藁
920 :
:03/06/16 22:03 ID:tBRI9ty2
>>916 まあ20世紀初頭の朝鮮半島は
日本と「戦うことすらしなかった」ヘタレ。
普通は植民地化される前(された後も)武器を手にするのが当たり前なのだが。
某半島では、なんか、煙草の値上げ反対で騒動おこしただけだそうだね(w
921 :
:03/06/16 22:07 ID:nKLXNFtN
http://6416.teacup.com/7867zxlotion5/bbs ↑
ココに登場する便意兵wなる奴が下記のようにほざいてます。w
↓
>日韓両国の「賠償」については「解決済み」です。韓国政府も知っています
どうやって【 解 決 】したのかな?
日本の【 賠 償 】で、解決したのかな? ち が う だ ろ ?
1965年の日韓基本条約と同時に結ばれた四つの協定によって、
1 【請求権及び経済協力に関する協定】の8億ドル
→3億ドル相当の「日本の生産物」及び日本人の役務の十年間無償供与
「私は日本の金ではなくて、日本の品物、機械、日本人のサービス、役務で
支払うということであれば、これは将来日本の経済発展にむしろプラスに
なると考えていました。それによって相手国に工場ができるとか日本の機
械が行くことになれば、修繕のために日本から部品が輸出される。従って
経済協力という形は決して日本の損にならない」
(当時の外務省条約局長の証言。どこが【賠償】だよ)
→2億ドルの政府借款(貸してあげる、だよ?)
→3億ドル以上の民間信用供与の期待(これも【貸してあげる】ね。)
と、
2 【1983年中曽根訪韓】の際に取り決めた韓国第五次経済発展五カ年計画への
40億ドルの資金協力(政府借款。つまり、【貸してあげる】ね)
だよねぇ。 ど こ に 【賠償】の言葉が入ってる?またまた捏造?ん?w
この二つのどこ探しても、【賠償】も【謝罪】もでてこないよ?ん?
つくづくスリカエがお好きな御方だことw
おまいの主張は「 日 本 は 全 額 賠 償 を し て き た 」だろうが嘘吐き。
922 :
:03/06/16 22:22 ID:rZ1eLddU
923 :
:03/06/16 22:35 ID:6C+rMTG7
>>916 てことは植民地支配はなかったってことですね?
924 :
:03/06/17 00:04 ID:/mh9O1W5
チョンは今でも対馬を朝鮮語読みしてるのに 日本は済州島、鬱陵島を数年前から朝鮮語読みし始めた へたれ日本
925 :
:03/06/17 00:05 ID:nu/ke0HP
ヴぁんくから人が流れてきたのか? つうか、ネタはないのか・・・
926 :
:03/06/17 05:44 ID:i++KW2wa
モナコの総会ってまだ?
927 :
:03/06/17 08:25 ID:G0ZCdPSx
>>926 総会かどうかはちょっとわからないのですが、モナコ本部での会議は、予定では、昨日、今日(16日〜17日)ですね。。。。
928 :
123 :03/06/17 10:52 ID:QA/uVDlC
まったくバカだよね。 「賠償」の単語を使わなかったのは、南朝鮮の都合、 日本の残留資産を考えると、日本へ金を払うのが国際慣行。 で、「経済協力」にして、これには触れなかったんだよ。 これ、中国も同じ、で北朝鮮も同じ、 直近のピョンヤン宣言だったら、知ってるだろ。
929 :
:03/06/17 22:06 ID:Eezch1h7
930 :
:03/06/18 03:43 ID:tO2Veo3S
931 :
:03/06/18 10:32 ID:2XrYazOQ
932 :
とも :03/06/18 10:33 ID:SmDZ7NB/
933 :
:03/06/18 11:53 ID:V4kjpSzS
てーか、韓国って一度も戦争に勝ったこと無いじゃん(w
934 :
:03/06/18 18:06 ID:b02D0fmQ
京都で在日外国人障害者の年金裁判、6月26日に判決−22日に決起集会
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j02/0302j0617-00002.htm 国籍要件による障害基礎年金不支給は国際人権規約・日本憲法上の違反として年金支給を求める訴訟
の判決が26日、京都地方裁判所で下される。原告代表の金洙榮さんは、3月18日の最終意見陳述で、
「自分の声で直接、裁判長に伝えたい」と手話を使わず次のように訴えた。
「私たち原告のような在日無年金障害者は、全国で推定5000人います。同じように日本で生まれ
育ちながら、国籍の違いでなぜ年金が支給されないのか。そうした年金制度の矛盾や差別に対する疑問
を、みんな持っています。全国各地の仲間とともに国・厚生労働省に対して解決を求め続けてきました
が、20年間何ら誠意ある対応はありませんでした。やむを得ず、裁判に訴えた私たち原告の気持ちを
汲んでほしいと思います」
今回の判決は現在、全国8カ所で提訴されている無年金障害者裁判のなかで最初のもので、結果が注
目されている。判決に先立ち、勝訴判決を求める決起集会が22日に行われる。
日時=6月22日(日)、午後1時半
場所=京都商工会議所(地下鉄丸太町駅すぐ)
主催=在日外国人「障害者」の年金訴訟を支える会(代表仲尾宏・慎英弘)
問い合わせ=TEL 075・672・5565(増野)
935 :
:03/06/18 18:50 ID:7oRRPVTk
936 :
0 :03/06/19 00:30 ID:C2HqT25C
Sea of Japan age
937 :
< ◆A5b3XOtgc6 :03/06/19 01:39 ID:eaq9HPL1
きょう昼にも対馬海峡へ 台風6号が北上 強い台風6号は19日未明、鹿児島県名瀬市の西約340キロを時速約40キロで北北東に進んだ。このまま進むと、19日昼ごろにも対馬海峡に進む見込み。東寄りのコースをたどれば、長崎県に接近または上陸する恐れも残っている。 台風の北上に伴い、付近の海上は大しけとなる見込み。また西日本に停滞していた梅雨前線の動きが活発化しており、気象庁は大雨への警戒を呼び掛けた。 気象庁の観測によると、19日午前零時現在、中心気圧は960ヘクトパスカル、中心付近の最大風速は40メートル。中心の南東側190キロ以内と北西側130キロ以内は風速25メートル以上の暴風域となっている。 19日正午には、長崎県平戸市の西約40キロを中心とする半径130キロの円内に、20日午前零時には島根県西郷町(隠岐島)の北約150キロを中心とする半径200キロの円内に達する見込み。 共同通信
938 :
東海って?? :03/06/19 14:17 ID:1j9TnPCG
<台風6号>九州から東海で大雨の恐れ 長崎沖を北上 強い台風6号は19日午前8時現在、長崎県福江市の南西110キロの海上にあり、 時速50キロで北北東に進んでいる。今後、九州や中国地方が暴風域に入り、 九州から東海地方の広い範囲で大雨の恐れがある。気象庁は警戒を呼びかけている。 福岡管区気象台によると、台風6号は中心気圧970ヘクトパスカル。中心付近の最大風速は 35メートル。 この影響で梅雨前線が刺激され、九州・山口地方は18日大雨となり、各地で土砂崩れなどの被害が相次いだ。 台風接近でさらに20日午前6時までに、九州で150ミリ▽奄美、沖縄、紀伊半島、東海地方で 100〜130ミリなど豪雨の恐れがある。これまでの雨で地盤が緩んでおり、気象台は土砂災害などに 厳重な警戒を呼びかけている。(毎日新聞) [6月19日9時18分更新]
939 :
:03/06/19 14:49 ID:e9Cy8Qy6
IHOの総会って終わったのか? どうだったんだ?
940 :
:03/06/19 21:54 ID:JojS1eDm
普通名詞の東海を国際名称で使うな 混乱するぞ
親子二代、不敗のダービー馬・ニホンカイテイオー
942 :
:03/06/20 00:07 ID:8Eakrc1M
IHO開催月なのに日韓ともおとなしいね。
943 :
:03/06/20 01:10 ID:k3gZK+HE
944 :
:03/06/20 01:23 ID:P87oz/zL
てか 「日韓友好のため名前ぐらいいいじゃないか」 って言ってるマスゴミ等の香具師に言いたい。 もしヤツラがほんとに日韓友好を考えてるなら そもそもこんなことを主張しない。
945 :
:03/06/20 01:25 ID:k1XeDXnK
日韓友好のために、韓国に今まで言わなかった本当のことをいえ
946 :
:03/06/20 02:09 ID:82Pn0t1y
>>940 あほか。韓国語の東海がローカルだ。
東海道新幹線は国際名称だ。
947 :
:03/06/20 02:21 ID:JobXHNNW
>>946 おいおい、「普通名詞」の意味が分かってレスしてるか?
>>940 は「東の海」という何処にでも使える名称を固有の海の名称として、
主張するなって言ってるんだぞ?
ちなみに、「東海道」は固有名詞だ。
948 :
馬の骨@2ちゃん :03/06/20 02:52 ID:yXPdf1b7
949 :
j :03/06/20 22:01 ID:4OroCCLp
IHOの総会は昨年既に終了。 先日の会議は、純粋の技術に関する専門関係者の部会。 呼称問題は昨年の郵便投票の開始前より既にIHBに一任されている。 昨年9月に投票が撤回された後、この件は事務局預かりの状態。 そもそも、6月に草案が決まり、結論が9月と言う事を言ったのは韓国の某紙だけ。 決まるのはおそらく当分先の事。
950 :
^−^ :03/06/20 22:12 ID:RxECNPni
こんなに多い、チョソの凶悪犯。 日本の治安と平和を守るため、ただちに強制収容所を作ってすべての在日および不法滞在のチョンをぶち込んで、 ナチスのホロコーストのように民族浄化をすべきである!! やまと民族よ今こそ立ち上がる時である。 ●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。 サリンを撒き無差別殺人 ●宅間守 →大阪、池田小学校の児童殺傷 8人殺害。朝鮮人部落出身 ●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。 神戸の首切り小僧。 生首を校門に飾る。 元在日 ●林真須美 →和歌山、毒入りカレー事件。 4人毒殺。帰化人 ●鄭明析 →韓国人の強姦魔 カルト宗教教祖。日本人1000人、台湾人100人 レイプ ●李東逸 →韓国人の強姦魔 日本人女優Nを強姦未遂で逮捕 ●金允植 →韓国人の強姦魔 大阪、主婦を連続強姦 。 被害者100人以上 ●金 大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡 ●李昇一 →韓国人の強姦魔 東京、テレビ局関係者を名乗り少女140人を レイプ ●沈週 一 →韓国人の強姦魔 鳥取、ベランダから女性の部屋へ侵入し9人レイプ ●張今朝 →韓国人の強姦魔 長野、「一緒に猫を探して」と小学校の女児を レイプ ●ぺ・ソンテ →韓国人の強姦魔 横浜、 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ ●金聖鐘 →韓国人の強姦魔 神奈川、レイプ現場をビデオで撮影、バラバラ殺人 ●宋治悦 →韓国人の強姦魔 東京、ナイフで脅し主婦19人をレイプ ●崔智栄 →韓国人の強姦魔 新潟、木刀で傷を負わせ、18歳少女を車の中で レイプ
951 :
. :03/06/21 02:41 ID:FTtjW7yh
昨日、エールフランスにのって、パリから帰ってきました。 台風が来てるから、いつものロシア上空ルートじゃなくて、 ウランバートル上空から北京、ソウル上空を通って、 飛行機は日本に飛んだとのことでした。 韓国上空を飛んでる時に座席前方の画面に出てた地図で、 朝鮮半島の左側は、きちっと、「Yeallow Sea」って 書いてあったのに、右側はいつまでも、地名の表記がなかった ですた。 こんなところにも、圧力が来ている可能性があるんじゃないか と思いますた。
952 :
ああ :03/06/21 08:53 ID:c+sQP4Bj
ナショナルジオグラフイックはいくら抗議や質問しても回答する気配なし。 日本版においてはSea of Japan単記にしている喜んでいる 日経は日本版を 廃刊しろ。
953 :
:03/06/21 09:14 ID:cewD9hXV
>ナショナルジオグラフイックはいくら抗議や質問しても回答する気配なし。 スタッフのなかに韓国系(多分中国系でないと思う)と思われるのがいます。
954 :
:03/06/21 09:21 ID:iD9mvr2L
955 :
ああ :03/06/21 09:28 ID:c+sQP4Bj
> 日経ナショによると 韓国版を出すときに、韓国政府から East Seaを加えなければ出版を認めないと通告されたことが 契機となったらしい。 つまりナショジオの表記は政府マターなので 外務省も対ナショに真剣なはたらきかけが必要だ。 特にナショジオが表記していることが MSがEastSea表記をすることの論拠の一つになっている ので、対MS以上の真剣なとりくみが必要。 とりわけ EastSeaを加える説明の配布文書の中で 竹島にTok-doの表記はあってもTakeshimaの文字がないことを ふくめて放置はできない。 これを問題と知りながら子会社に日本版を販売させる 日経は売国新聞だ
956 :
:03/06/21 09:45 ID:iD9mvr2L
>>955 政府マターなら外務省に連絡しないと。。
957 :
七七七 :03/06/21 11:12 ID:BPqNiWdF
タイトルで図書館から借りてきた本が期待はずれと言うかアホ草、 自分の朝鮮でのアカ運動記だった。 それはさておき、本当の落ちはラストにあった。 チョン半島の北の部分の地図が載っていたのだが 東海(日本海)としっかり書かれていた 『朝鮮終戦記』未来社 1980年2月発行 20年も前から運動があったとは・・・・ 未来社 売国奴決定
958 :
:03/06/21 12:09 ID:+N3/BQV7
959 :
:03/06/21 13:56 ID:OSsXFdee
>>957 活動自体は20,30年前からあったんでなかった?
それが、インターネットの普及で電波をあちこちに撒き散らす機会&なんだかの奇跡とかを経て
先進国(自称:後進国)になったもんで、それがどんどん表に出てきたと。
でもまぁ、正直、後悔しているんじゃない?
なんで”朝鮮海”にしなかったんだろうって(藁
960 :
:03/06/21 14:18 ID:rvuYg/Sc
>>957 >>959 活動を始めたのは最近でしょ。
90年代まで、韓国人は海外旅行に行けなかったわけで、世界で「sea of japan」が使われ
てる事を知らず、「東海」が世界基準だと思ってみたいだ。韓国政府が主張しだしたのも
90年代に入ってから。
それと、朝鮮半島が主体となる本で「東海(日本海) 」って名称を使うのは、別にかまわん
と思うな。彼らがそう呼んでるのを、いちいち「日本海」に変える必要は無いと思うが。
961 :
七七七 :03/06/21 14:37 ID:BPqNiWdF
>>959-960 肝心なとこ抜かすからいけなかった様で失礼しました
作者は磯谷季次(いそがやすえじ)と言う人で昭和5年に北朝鮮羅南というとこで
軍を除隊後、現地工場で働くが左翼運動に加わっていったのでした
962 :
10代目 :03/06/21 23:24 ID:L7B3dmwW
>>959 「朝鮮」は、自称共和国を意味するので使いたくないのでしょう。韓国では
「共和国」を「北韓」、「朝鮮人参」を「高麗人参」と呼んでいるくらいですから。
963 :
:03/06/22 23:01 ID:Nrq/nBRz
もう、東海でもいいや
964 :
:03/06/22 23:03 ID:q4uqHOVw
965 :
:03/06/23 00:58 ID:cWgQ/CHK
日本領海で妥協しないか?
966 :
ン? :03/06/23 01:18 ID:xjxyQ0ot
967 :
:03/06/23 16:30 ID:JuELCbjR
併記ならいいよ
968 :
:03/06/23 16:34 ID:nPshAP/4
>>963 >>967 芸のない釣りはいかがなものか…
つーか、そろそろ次スレ Part15 を建てるべき?
970 :
_ :03/06/23 21:32 ID:gyn6PdVt
971 :
:03/06/24 00:13 ID:lNpI6RVA
972 :
:03/06/24 00:21 ID:xD4aWrKQ
韓国で記事がでないというのは、あれでないかい?
韓国側で記事が出たときだけ、日本の行動が活発化するという状況を学習したのではないだろうか?
まじで定常的に活動をするようにしないと・・・・。
>>969 立ててください!
973 :
11111 :03/06/24 09:25 ID:LyoG8duY
974 :
:03/06/24 09:49 ID:v8q3Oe6n
>>973 だいぶ、韓国人の行動が一般人にもわかってきたね。。
975 :
:03/06/24 10:06 ID:MxAc7gl6
新スレ頼む。
976 :
:03/06/24 11:51 ID:p19Cbcp4
978 :
:03/06/24 21:01 ID:+F1lQb/2
979 :
:03/06/25 21:05 ID:1yr6YdMg
梅 産め 埋め 生め 膿め 倦め 熟め
980 :
:
03/06/25 21:15 ID:W9fr5G8t こっちを忘れてた