1 :
名前なカッター(ノ∀`) :
2014/03/18(火) 16:07:32.29 ID:TPZrrEAf
テンプレ、ここまで
いろいろやった結論だけど
包丁を切れるように研ぐには、小刃を付けるときに、刃角を一定に保つことが
最大にして唯一のポイント。(三徳・洋包丁等)
砥石の上で刃角を一定に保ちながら、
前後に動かすというのが難しいから、みんな上手く研げないわけ。
(刃を前後に動かすとどうしても角度が変わって、一定にならない)
で、どうすればいいのかっていう話なんだけど、
とにかく、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かす練習をするしかないわけ。
別に研ぎの専門家でもなければ、研ぎの職人でもない一般人が、
たかが包丁を切れるように研ぐっていうだけで
そんな職人技を身につけなければならないわけ。
アホかとw
包丁なんてのは食材をカットするための道具であって、そのカットも料理の工程のごく一部でしかないわけ。
じゃあ、素人には刃物は研げないのか?っていうと、そんなことはなくて
刃の角度を一定に保ちながら研げるアイテムがあるわけで、
それを使えば、いとも簡単に産毛が剃れる上に、耐久性も凄い刃が付くわけ。
代表的なのは、トゲールとか100円ショップで買える、刃にはめて角度を一定にする商品だね。
そのアイテム無しで、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かせるというのは
確かに凄い達人技かもしれないし、修行に何年もかかるかもしれないけど、
その数百円のアイテムがあれば、誰でもカンタンに再現できる簡単なコトなんだよね
実はたいしたことねーのなw
http://youtu.be/dBHVX3rsTjM http://youtu.be/hoS0eiMTlTc
藤次郎の白紙ってどうなの? 青紙と価格の開きが大きいんだけど
6 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/18(火) 21:37:08.44 ID:ekUrW0Xx
どんな研ぎ名人でもトゲールを越えることはできない 何故なら1万回ストロークしてもトゲールは誤差ゼロ どんな研ぎ名人でも100%ブレ無しには出来ないw 寄ってここの住人はゲロ以下の価値しかないw
>>6 うーんとね
トゲールの何が気に入らないかって、
ある程度研ぎを経験して、失敗もして
最初はうまく研げなかったけど、ある程度習得して、
切れる刃先を作れるようになって喜んだりして、
それを眺めてニヤニヤもして
そーゆープロセスを一気にぶっとばしちゃう「チート」なんだよね
研ぎを経験して、一喜一憂した人だからこそ感じる、悔しさなんだよ
嵌めるだけで常に角度が一定って、
それ、研ぎのほぼ全てでしょ?
常に角度が一定なら、猿でも研げるでしょ?
研ぎってのはそういうもんじゃないでしょ
もっとストイックで神秘的で伝統的で、崇高な儀式でしょ?
それを500円のアイテム一つで猿でも出来ちゃうって
そんな人を馬鹿にした話って無いでしょ?
さーて寝るか
>>4 >>6 >>7 自分がトゲールで砥げると思うのなら、勝手にすればいいが、
刃先に行くと、砥いでいる包丁の背ではなく、柄の方を持ち上げる必要がある
トゲールだと角度一定だから、柄の方を持ちあげられないだろ
柄の方を持ち上げると、トゲールが面(線)で砥石に接触せず、
点で砥石に接触することになる
結果、刃は直線に近づいていく
理解できない人は、トゲールで砥ごう
全く同じ形状の包丁を2本砥ぐのであれば、
2枚の包丁の刃を少しずらせる事によって2点(線)で砥石に当たり、
ほぼ正確に砥げるかもしれない
電動鉋は方式の治具がついている
>>9 動画を見ればわかりますが、刃先に指を置いて研ぐので
R部分をまんべんなく研ぐことができます。
トゲールと砥石は点接触になります。
指の配置、手の動かし方、力の入れ方はフリーハンドで研ぐのと基本的には変わりません。
ただし、トゲールの直線部分が砥石と接する時と、そこから点接触に変わる時にちょっと違和感は有ります
http://youtu.be/hoS0eiMTlTc?t=4m2s
あ、コピペまだつづいてたのか しつれいしつれい( - _ゞ ゴシゴシ
13 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/19(水) 00:30:53.12 ID:EZgLgvDt
Oh, I think it's no problem. Thanks!
>>9 「トゲールの使用に関わる問題点」 ただ今全面改訂版作成中w
今回は、前スレでの
「トゲールを中心とした円バナシ」www 及び
「トゲールの線接触と点接触」
について多く触れてみた
「R部分をまんべんなく研ぐことができます キリッ」
はーいwそうだよwwwww 待っててねwww
だが
そもそも角度をどうしたらいいか判んない人
「あ!これさえあれば俺も研ぎ名人!」な人
何かに頼れば後は思考停止な人
が買ったアイテム
角度のこと話しても理解不能かと、ふと遠い目になってみる( ´Д`)y~~~~
>>14 こんなにキャベツにこだわられる方や (リンク2つ目)
こんなに息つく暇も無い連投で 「スレを 有意義に 消費する」方に (リンク3つ目)
「スレが無駄に消費されてしまう キリッ」
なんて言われてもな・・・ しかも同じスレで・・・
事務作業と確定申告でさぞかしお疲れになられているのでしょうわかります
研ぎ減りによる変形って空間把握の問題だから そのまんま知能テストだなw
前スレ
>>660 では
>刃先の厚み次第で、小刃の幅が変わるだけです。
>トゲールで研ぐ場合、小刃の角度は変えようがないので、「それなり」になるだけです。
>小刃の幅を小さくしたいなら研ぎおろしをします。
などと意味不明な事をおっしゃっており
>>663 では
>刀身にクリップでも付けてみてください。
>その状態で平面な板に置けば、クリップを軸にして刃先の全てにまんべんなく当たります。
>角度は変えたくても変わりません。
>あご部分より、切っ先の方が鋭角になります。(クリップより遠くなると刃が寝るので)
>
>これ以上は説明できませんw
とおっしゃっている
解ってないのか確信犯なのかどっちなのかw
知能テストでは、かなりでこぼこの結果になるのではないかと思う
いつまでマッチポンプしてるんだよw
19 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/19(水) 19:14:33.84 ID:qaiX+Or0
なんかいちいちトゲールに難癖付ける馬鹿が1匹いるけど、 実際、使ってみて何の問題もないからなw この馬鹿は出刃にトゲール使ってる文句言ってるだけ。 基本無視でお願いします
>>18 ID:g8VW4Ni6みたいな人のために教えてくれているんだよ
具にもつかない悪態をつくのをやめて有りがたく拝読しなさい
>>15 キャベツだが、千切りでお好み焼きを作る事がある
おれのお好み焼きは粉が少なく、キャベツが多い
http://www.amazon.co.jp/dp/B004ED9AWI/ こんなスライサーを使っても、味はそれほど変わらん
付け合せのキャベツ千切り等「見た目の美しさ」
生で食べる時の「シャキシャキ感」のために包丁を使う
>>19 包丁を砥ぐ技術が無い者にとって、長期間包丁を使わないのであれば、何の問題もない
トゲールで砥ぎ続けると、10年後には、刃がまっすぐになってしまっているだろう
そんな風になっても、砥屋に出せば、回転砥石で修正してくれるだろうから、問題はない
23 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/19(水) 19:30:20.36 ID:qaiX+Or0
トゲールを使って 刃がまっすぐになってしまう理由が一つも無いw
>>23 それは、ID:qaiX+Or0の脳味噌が良くなる可能性が一つもないのと同じ
トゲル研ぎは、しのぎを広げることをしないんだろ。 それで満足している人にとっては最高でいいんじゃないの。 自己満足なんだから それをどうこうなんて、余計なお世話 そりゃ最高だなと笑ってすませ
>>20 おれも前スライサー使ってたんだが
水にさらしたときキャベツの汁が出ちゃうんだ
きっと細胞が荒れてるんだろう
お好み焼きみたいに火を通す料理は、適当に荒れてた方がしんなりしてくれてウマいと思う
きっとこれは、洋食と和食の違いにも言えるな
>>22 きっと
>>23 は、回転砥石が3Dで当たってるって事がわかんないよ
かわいそうに
>>23 改訂版アップするからおとなしく待ってなさい
まっすぐに粘着してるから、もっとくわしくおしえてあげるから
>>24 菜切りみたいなゆるいRについて、こんどの論文ではもっと馬鹿にも分かる様に書いてみた
・・・しかし菜切りの例を出されても、まだ言ってることを分かろうとしないフシギ
>>26 連投ですまない
トゲル研ぎは、不均一にしのぎ(というか小刃だなw)が広がる部分が出る
やつも認めたように
切っ先より少し後ろから、そうなるな
トゲル買い直して(捨てた)
捨ててもいいホムセンの包丁買って(馬鹿のためにもったいねえ)
研いで変形したの、写真うpするか
トゲルの使い方が悪いとか捏造だとか言われそうで二の足踏んでるんだわ
踏むさそりゃw
30 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/19(水) 19:53:26.13 ID:qaiX+Or0
なんか簡単なことを小難しく語って いかにも自分が物を良く知っているかのように思ってる馬鹿が1匹居るけど、 トゲールは何の問題も無く包丁が研げます。 非常に簡単なことです。 馬鹿が出刃を研いでメーカーを訴えるとか言ってるだけですw (メーカーは出刃には使えないと表記してます) あと、「直線」という単語が大好物です
>>30 よっぽど昔いじめられたんだな
よっぽどメーカーの出すものに、間違いがあるワケないと思ってるんだな
なんも小難しくないんだぞ?
トゲールは
線接触させたら、カンナ向き(カンナの刃って、分かるな?)
点接触させたら、回転円形ノコ向き(ノコ刃潰れるとか言うなよw 例えだからな)
しかし包丁には直線も無ければ真円も無い、もとの包丁のカーブが、トゲールに徹底的に逆らう
これがヒントだよく考えてみな
32 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/19(水) 20:06:36.77 ID:qaiX+Or0
研ぎたい所を研ぐだけ。 トゲールは何の干渉もしないw
>>32 あのね、とげーるどうがのひとは
かえりとってないのみとめたのはえらい
そこひょうかするぞ なかなかできない
そういうことは
きみがだれかはしらないが
そのうちあいでぃーも かわる
もう きづいているのかもしれないね
そうだよ きみがもうきづいているとおりだよ
そしたら あたらしいあいでぃーで はものばんらしいはなし しよう
「なんか簡単なことを小難しく語って
いかにも自分が物を良く知っているかのように思ってる馬鹿が1匹居るけど」
ばかはひとりじゃなかったよね?
うえからめせんにみえたかな
それはよくないね ごめんね
>>32 連投ごめんね
トゲールが干渉してくれなかったら
右手、さぼれないでしょ?
手で研ぐと、本当に何の干渉もないよ
トゲールは、刃角を一定に保つツールじゃなくて
右手をさぼるのと
刃角のコト考えるの放棄するツールなの
連投 ごめんね
35 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/19(水) 20:27:21.83 ID:ptssWr3R
研ぎたい所を研ぐだけ。 トゲールは何の干渉もしないw 馬鹿が1匹干渉するけど、 それは無視すればいいだけ。 あと、この馬鹿が出てくると なぜか別のIDが2個ぐらい同時に出てくるのが面白いw 突然、英文で受け答えしたりもする
13 名前:名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2014/03/19(水) 00:30:53.12 ID:EZgLgvDt Oh, I think it's no problem. Thanks! これか?また添削してやるわw
トゲールに関して断定できるのは 「持ち上げてる信者のレベルがとてつもなく低い」事だけ それを指しての「自転車の補助輪」例え トゲール信者の「短時間」は、普通の感覚では「かなりの長時間」だし 「素晴らしい切れ味」とやらも「せいぜい中の下〜下の上ウロチョロ」 三徳や牛刀(20cm未満)の、肉眼確認出来るかどうかレベルの刃毀れ修正込みの研ぎ直しなんてもの 砥石の不足でもなければ5分で終わらない方がどうかしてる 自転車乗れなくて補助輪頼みって自覚持って応分に話してるなら構わんが 乗れてる人間に補助輪押し付けるから「補助輪取れてないレベルがウザい」と言われてるだけの話 屁理屈なんぞどれだけこね回そうが、「先天・後天的障害でやむなく」でもないのに 補助輪が自転車乗るための絶対正義だと押し付ける者がバカにされない謂れはない。 トゲール信者はそういう存在。
トゲールなんて全然たいしたことねーよ。 手研ぎで達成しうる最高の刃付けと同等に出来るってだけ。 それ以上に出来るなら神だがw
同等にすら程遠いだろ あの動画、はっきり言ってロールシャープナーの通すだけの方が上手ってレベルが 「手砥ぎ最高」と同等って触れ込みだったんだしな そもそもの基礎認識のレベルが低かった事を露呈しただけ
>>37 「補助輪」懐かしいなw
しかし例えとしてはすごく的を得ている
カーブで、バンクできないとこが全く同じだ
だが俺はそこまでは言わない
俺の例えはこうだ
ツールドフランスで鎬を削ってる選手団のとこにわざわざ出かけてって、「ママチャリ、ベストでしょや?お前ら、馬鹿?w」と言い
MTBでダウンヒルやってるとこにわざわざ出かけてって、「通勤にはクロスバイクだって キリッ お前らもそうしろw」と言い
言語学の大学教授のとこにわざわざ出かけてって、「学校文法、あれっすよね?」と言う
誰も、わざわざ来なきゃ叩きやしない
でも、来る
何度叩かれても来る
マゾなんだろう
>>38 痛いよ?
そもそも曲がっちゃうんだから
おまえのひいばあちゃんが鎌砥で出刃研いでた刃の方がまともだお?
43 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/19(水) 21:30:46.45 ID:FS2g79L5
この直線馬鹿だけは死ななきゃ治らんなw
まさか刃物版でこんなひでえAA書くとは思わなかったがヒマだから投下 菜切りを一定の刃角で研ぐと考えてごらん? 右方向が柄だ 柄持ち上げろ 普通に研げや 柄下げろ −− −− −− −− −−−−−−−−−−−−−− −−−−−−−−−−−−−−−−−−−− | 砥石 | −−−−−−−−−−−−−−−−−−−− でないと、刃、当たんないよ?だからトゲール、邪魔くせえんだよ
45 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/19(水) 21:44:51.93 ID:mPyTfGp/
ま、 実際、 なーんにも問題無く刃先まで砥げるのであったw
理屈なんかじゃない!!!!好きなの!!!とにかく好きなの!!! てやつだね DV夫にはまるなよ これからお前はDV夫に嵌まった女認定する ここで騒がなくなるまでな NPO法人 全国女性シェルターネットとか、全国の相談窓口に行け ここで騒がなくなるまでな 迷惑なんだ キャベツの話の方が、よっぽどマシだ
47 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/19(水) 21:59:11.71 ID:9Q9rRtM0
理屈なんかじゃない 実際、 なーんにも問題無く刃先まで砥げるのであったw
ケータイ、スマホ、いっぱい持ってるんだなあ・・・Σd(゚∀゚d)イカス! お前らもっと来い 楽しいやw 今宵はご出勤遅い人もまだいるしなw
アホなコトやってる間にマジレスしとく
>>5 白紙は利器材叩いてる、もしくは削ってるんじゃないか
青紙はそこそこのお値段だから叩いてるかもしれないが
そこんとこは藤次郎に聞かないと分からないな
基本的に叩くコトがデフォのメーカーじゃ無いと思われる
利器材削り出しでコストを下げてると見たがどうだろう
50 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/19(水) 22:09:18.52 ID:aYo+OzHX
事実だけを、あえて簡単に14文字で説明しよう。 何の 問題も無く 刃先まで 砥げる 以上w
>>27 キャベツはスライサーで切らないけど、別用途で使用しているスライサーは刃が外せるタイプで、
これは外した刃をちゃんと研ぐと良く切れるようになる
こういう切れ味なら、たぶんキャベツを切っても汁が流れたりしなさそうだ
53 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/19(水) 22:22:04.85 ID:PyvA3AM8
つか、動画で刃先まで研げてるしw アホもほどほどにしてください
54 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/19(水) 22:24:02.97 ID:EZgLgvDt
>>49 Yep, that's a worry indeed. But first of all, I'm worried about your head:)
55 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/19(水) 22:31:59.45 ID:PyvA3AM8
ほらきたw
>>51 お、刃が外せるスライサーなんだ
そりゃちょっと魅力的
奥様も欲しがってるんだ、スライサーw
刃は、やっぱ銀紙なのかな
庖丁人味兵に影響されて、キャベツは一枚一枚剥がしたのをロールにしてから刻んでるんだ
でかい筋も取ってから
筋はもちろん美味しく頂くよ
ポトフなんかでね
>>50 よし良く来た!
父さんが、指を添えていっしょに研いであげたいぞ
F 「どうだ?」
C 「曲がっちゃう」
F 「そうだ、難しいと思ったら負けだ」
C 「でも、出来ないよ!」
F 「逃げたら、駄目だ。今できない事は恥ずかしい事じゃない。それはこれから出来るようになる事の証だ」
C 「チャーリー・トゲールにやってもらえばいいじゃないか!パパのバカ!」
F 「チャーリーは、ずっとお前の側に、付いていてくれるわけじゃない。いつまでも、そうやって生きていくのか?」
C 「わかった、やってみる。パパ、馬鹿にしない?」
F 「馬鹿になんかするもんか。あきらめたらそこで試合終了ですって、Mr.安西も言ってた」
C 「分かったよ、僕、分かった!パパ!」
58 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/19(水) 22:33:34.31 ID:PyvA3AM8
曲がっちゃう曲がっちゃうって お前はユリゲラーかよw
ちょっと聞きたいんだが、
>>53 >>54 >>55 のカンケイ性について
軍事版みたいな事になったら、もう二度と出てこれなくなるぞ
刃物版にIP強制表示を求めていこう
いやマジでw
60 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/19(水) 22:37:31.49 ID:ATPM0isO
「つか」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
61 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/19(水) 22:39:19.77 ID:ATPM0isO
強制IPで「つか」なんて書いたら もう二度と出てこれなくなるぞw
>>58 ほら直線番長w 言ってたのにすぐひっかかるしw
脇、甘いぞ
待ってるから、もっと論理武装して来い
あと英語はやめろよ
スレチだし、今度変な文書いたらもっと手短にやっつけるからな
いまんとこオーケーだ
google翻訳だけは使うなよ
63 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/19(水) 22:44:10.93 ID:8esk48Ue
動画でなーーんにも問題無く研げてるんだがなあ とにかく気に入らないんだな。 頭がおかしいとしか思えんが。 なあ、直線番長 そういえばコテつける前から直線番長って居たなw
ID何個出てくるんだw 徹底的にかまってやるから、いつでも来い ただしあんましよふかしするとおしごとにさしつかえるからな、おたがい お前もコテ付けろ 俺がコテつけちゃるか?刃物版@wikiにも乗らない「通称」 嫌だろうw グダグダやらんで、トリ付けて出てこい 正々堂々とやったら、笑いもせんし、馬鹿にもせんわ
65 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/19(水) 22:50:01.15 ID:psEa2Uo9
それ、馬鹿にされて笑われてる人が言うか?
そろそろおねむの時間だが
>>57 面白いw
俺たちの世代が悪かったんだ
自分の事ばっか考えてた
だからこんなん湧いた
がんばろう
罪滅ぼしだ
いや、うそですw
68 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/19(水) 23:11:27.37 ID:GqMbzXYF
ケンカなら止めてあげることもできるんだけどなw 直線馬鹿を弄ってるだけなんで面白くてやめられん
>>56 今使用しているのは、スーパーベンリナーという商品なんだけど、ジャンボベンリナーならキャベツもいけるみたい
ジャンボベンリナーも刃が交換できるようだし、その刃も研げるんじゃないかな?
刃の鋼材は分からないけど
> 庖丁人味兵に影響されて、キャベツは一枚一枚剥がしたのをロールにしてから刻んでるんだ
> でかい筋も取ってから
友人の奥さんもその切り方だ
包丁人味平に影響されたのではないと思うけどね
その奥さんは、お母さんから貰い受けたという武田刃物の小さい包丁を凄い早さで叩くように使って調理してる
古ぼけているのに妙に切れる包丁だと思ったら、鋼材は青紙1号だった
>>68 止めてくれw
>>69 武田刃物ググったけど、岡山刃物なのかい
土佐打ち刃物と近い印象受けたな
青紙スーパー打ってるみたいだな
包丁人味平と将太の寿司はバイブルだ
・・・うそですw でも面白いよな
「水面浮島切り!」www てねw
端的に言いますと、
トゲールは小刃を付けるのに使う道具です。
小刃を付けるというのも、包丁を研ぐ工程の一つにすぎません。
小刃というのは、刃先の1mm〜2mm程度、刃全体より鈍角になっている刃先です
トゲールをはめてみるとわかりますが、意外と刃が起きます。
みんなが思っているより思っているより、刃先は鈍角なんです。
砥石は、#1000〜#1500のものを用意しましょう。
持っていないなら、迷わずシャプトンM5の中砥石#1500を買いましょう。
よく砥げる、減らない・凹まない、水を吸わせなくていい、安くて扱いやすい砥石です。
一般家庭なら、まず死ぬまでこの砥石一個で大丈夫でしょう。
より、切れ味を追求するなら同仕上げ砥石#5000を買いましょう。
繊細に切れるし、切れ味がより持続します
必要に応じて、荒砥石、超仕上げ砥石を買い足していきましょう。
http://www.youtube.com/watch?v=hoS0eiMTlTc&feature=youtu.be
寝れねーから使えねーと思って放置されてた トゲール引っ張り出してきて使ってみた なるほど、小刃の最終仕上げになるべく押し付けないように使うとたしかに仕上がりが安定したわ こんな夜更けに刃研ぎかよ! ってね
78 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/20(木) 03:00:08.50 ID:laFnavml
お前ら、落ち着け ところで料理と刃物関係以外でなんか金かからん趣味ねーかなー
使える使えん以前に、適正不適正無関係な角度に一意固定され、それがサイズによってまちまち 身幅5pの三徳なり菜切りなりと、身幅2pのペティで差が無いとでも思ってるのかね 8:2の片刃寄りとかみたいな加減も100%不可能だしな 「感覚で角度覚えて何でも大体には合わせられる」程度のことは 自転車の例え話にしたら「ママチャリ乗って、低速なら少々ふらつくがコケずに走れる」のと同程度 ムラタセイサク君クラスのブレ一つ無い低速直進しろとか BMX持ち出してのトリックライドだのエアだの要求されるわけじゃねえんだ
しかしトゲールってのはなんとも
味気ない
やはり俺にはトライアングルシャープナーしかない
>>78 知らねーよ
新しい趣味さがすんならびっぷらでも行って聞いて来い
スレチだよそれは
>>79 それは言いがかりに近い
たしかに挟むことすら困難な極厚の出刃には使えないが
中華包丁も細身の柳刃にも使える
もちろん小技をきかして8:2で研ぐことも可能だし、そこは研ぎの技術や頭の使い方
トゲールは一定角度で小刃を仕上げるためのものと理解するべき
あれでベタ研ぎしちゃーいかんね
トゲール使うのめんどくさいから
俺は二度とつかわねーな
>>82 いまさら革研とか持ち出されましても…
革研は極めて優秀で手軽だけども
あれは麻薬みたいなもんだよ
リンク踏んでないけどURL見る限り、多分、君とはレベルが違いすぎると思うのです
トゲールを使うと、切り刃の角度が一定になるだけ。 それも、包丁の身幅によって角度は変わってくるし、同じ包丁でも アゴのほうかアールのある切っ先のほうかで変わってしまう。 つまり、包丁の形状とトゲールをはめる位置によって、 本人の意図しない角度に一意に固定されてしまうだけ。 実際にトゲールを使うと、 ・トゲールで研いだだけでは、研ぎたてとは思えないひどい切れ味。 ・そのあとにちゃんとカエリを取ると、一般的な切れ味。 ということが、トゲール君があげた動画で明確に証明されている。 トゲールを使ったままではカエリもちゃんと取れない。 動画でやたらに時間がかかっているのは、研ぎ方の問題だろう。 トゲールを使うと刃が下りにくいということは、理論的には考えられない。 非常に短いストロークで研いでるよね。効率が悪い。 「手研ぎで達成しうる最高の刃付けと同等に出来る」と言っている人は、 何をどう説明しようと、動画の現実を見ることもなくただただ九官鳥のように 同じことを繰り返すだけなんで、反論とかしても意味がない。 それがウザいのであれば、「トゲール」をNGwordに登録することをお勧めする。 トゲールに関しては、特に有益な話も出てこないので、NGwordにしても何も問題はない。 ベンジー君の無駄な長文も、一部一緒に消えてくれる。 手研ぎではちゃんと刃先に砥石を当てられない、丸っ刃にしちゃうような人にとっては、 有効なツールだと思うよ。それだけの話だ。
とりあえず、ID:OgLVRIpFに三角関数を理解する頭がない事は判ったな トゲール使ってベタ砥ぎしちゃとか是非問題以前に可能だと思ってる段階で無理解が過ぎてる
あぁ、 >トゲールを使うと刃が下りにくいということは、理論的には考えられない。 この点については、刃先だけでなくトゲールも砥石に接しているので、 ・押し付ける力が刃先だけではなく、トゲールのほうにも分散される。 ・刃物を移動させる際に、トゲールも砥石に接している分抵抗が大きくなるので、強く押し付けられない。 この辺の理由があるかも? あと、ストロークを大きくとるとトゲールが外れちゃうとかあるかもね。
久しぶりにきたら変な話で盛り上がってるんだなw もうやたら噛みつく人とかはいなくなったのか? 普通の人が研ぎができないっていうのは 家庭用砥石の裏に書いてある説明がアホなせい あれには「10円玉で角度を同じにして研げ」としか書かれてない だから刃先が石に当たらないし刃先から刃元までまっすぐ研ごうとする 包丁を押さえたり曲げたり柄を持ち上げたりしていいとはどこにも書いてない 刃は曲線なんだから3D的な動きが必須なのに「まっすぐ研げ」としか書かれてない トゲールがどうとかいう以前の問題
ベンジーさん、クールでちょっとかっこいいねえ。 思いっきり馬鹿っぽいコテハンなのに、意外なほどの論理武装w 一方、トゲーラーの面々は人格攻撃いがいに打つ手なしとかかっこ悪すぎワロエナイw
90 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/20(木) 12:03:31.54 ID:l3yMIUOF
名無し名義と使い分ける悪のコテハンだけどなw
91 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/20(木) 12:04:07.60 ID:l3yMIUOF
藻前等、手研ぎでちゃんと切れるようになるのに何年かかったんだい? 今でもその日の調子に寄って研ぎの時間が違うだろ? 普通の香具師にとって包丁は道具なんだよ? 家族に旨いカレーを食べさせたいと思ったら、2時間以上かかるんだよ? 手研ぎよりも料理の研究に時間を掛けた方が家族に喜ばれると思うよ。 治具を使えばコピー用紙をふたつに切り離すくらいは即出来るようになる 刃先が砥石に当たっている感覚さえ理解すれば、誰でも1時間でマスター できるw
>今でもその日の調子に寄って研ぎの時間が違うだろ? 「お前が出来ない=誰にも出来ない」を押し付けるな 砥ごうとした時の刃の損耗度のような絶対に一定にならない外因に差がなければ5%も変わらん >普通の香具師にとって包丁は道具なんだよ? だからどうした? 「補助輪無しじゃ自転車乗れるわけない、自転車は道具だ、乗る練習するより補助輪永久に付けたままの方が賢い」 と言って、乗れてる人間の賛同なんぞ得られると思ってるのか? 補助輪頼りで自力自立できないから、外すとコケる =補助で「出来た」と思い込んで、そこで進歩が止まるから「外すと出来ない」+「思い込みだからそもそものレベルが低過ぎる」 補助輪は過渡期装備、外すもの、という点でも、トゲールと同じ話。 既に外れてるor無しで付ける領域通過した者には無用。
93 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/20(木) 14:41:17.00 ID:l3yMIUOF
だ か ら、 手 研 ぎ で 納 得 出 来 る 切 味 に な る の に 何 年 か か っ た ん だ いw
94 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/20(木) 14:44:20.56 ID:l3yMIUOF
>思い込みだからそもそものレベルが低過ぎる どういうレベルになれば良いのかな?音なしでコピー用紙が切れるレベル?
>>93 少なくとも2〜3年は掛かるだろうな
砥石に刃が当たっている刃の感じが解るようになるのには結構時間がかかる
トゲールは、電動砥器より切れるようになる程度だな
糸刃をキレイに付けられるようになって始めて砥ぎと言える
96 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/20(木) 14:51:59.30 ID:l3yMIUOF
>砥ごうとした時の刃の損耗度のような絶対に一定にならない外因に差がなければ5%も変わらん 漏れの知り合いはそうは言っていないなぁw
補助輪一生取れない自転車乗りのやっかみと同質同等 トゲール擁護とはそういうもの 小学卒業前には日曜大工のノミ鉋まで手出してたら何時頃かなんぞもう分かるか 教える立場で言えば、個人差あるが早いと30分で洋包丁なら大半が覚える お前みたいなトゲール厨以外はな。
98 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/20(木) 14:59:15.17 ID:l3yMIUOF
漏れは自作治具だから角度の違うものをいくつか作っている。糸刃も付けているよ
99 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/20(木) 15:06:30.98 ID:l3yMIUOF
キミは教える立場なの?ほんじゃ生徒連れてきてここで発言させてよw しかし、酷い文章だなw読みづらくてしょうがないw 「何時頃かなんぞもう分かるか」←意味が取れない
100 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/20(木) 15:10:55.63 ID:l3yMIUOF
>砥石に刃が当たっている刃の感じが解るようになるのには結構時間がかかる そうかぁ?滑ってる感覚と削れてる感覚はすぐ解ると思うけど
手研ぎよりもトゲールを使ったほうがいい刃を付けられる人にとっては、
トゲールを使ったほうが手研ぎよりいい刃が付くのは事実であって、
>>99 にとって、トゲールを使ったほうがいい刃が付くというのは
まぎれもない事実なんだから、それを否定する理由もない。
そういう人はトゲールを使ったほうがいいと思うよ。
>>100 >滑ってる感覚と削れてる感覚はすぐ解ると思うけど
それが解ってしばらく練習すると、刃の角度が狂わなくなる
なんか全鯖落ちしてたな
隙間を狙ってまとめてレスだ!
>>75 >一般家庭なら、まず死ぬまでこの砥石一個で大丈夫でしょう。
シャプM5#1500で一生持つ人はトゲールでもなんら問題は無い
>>81 おまいさん柳刃はムリだろうて・・
>>84 すごくおもしろかった
かんたんな英語のべんきょうにもいい
トゲールは絶対見るべきだ
https://www.youtube.com/watch?v=CO7KdLZY7fQ#t=5m0s 5:21-
やっぱガイドレール刃に平行にしろって言ってるな
これちゃんと見てレスする人がいたらいいね
いねえんだろうなw
>>85 まあそう言わないでちょw
わかった上でやってるのさお兄さん
お兄さんみたいなみんななら
こんなこと始めません なのです!w
>>88 そうなのです!あの、「10円玉」が!
しょあくのこんげんなのです!
たいじするのです!
>>91 >家族に旨いカレーを食べさせたいと思ったら、2時間以上かかるんだよ?
>手研ぎよりも料理の研究に時間を掛けた方が家族に喜ばれると思うよ。
俺はオヤジに旨い刺身食わせたいと思ったら
2時間以上包丁研いで出かけてもいいがな
そもそもそんな時間も無いんなら刃物版巡回する時間もなかろうてwww
105 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/20(木) 20:02:28.63 ID:l3yMIUOF
>そもそもそんな時間も無いんなら刃物版巡回する時間もなかろうてwww 2〜3年掛けて包丁研ぎの練習しろってか? 漏れはやってもいいけど、主婦がそれやってたら子供は日干しになるぜw
106 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/20(木) 20:06:28.01 ID:vyTwpQu0
なんだかんだ言ったって、 黙ってても刃の角度を一定に保てるんだから トゲールを使うほうがいいに決まってるだろw
>2〜3年掛けて包丁研ぎの練習しろってか?
かからんかからんwwwww そんな大層なもんじゃないわwww
NCルーター再現しろなんて誰も言ってないわwww
お前ら
なんか、楽しいなw
殺伐としてる様で実は殺伐としてない
それが
刃物版ヌクモリティだ!!!wwwww
でな
各包丁ごとに専用トゲールあればいいんだ
包丁の相似形で、裏のセラミックも同形で角だけ丸めてあるやつ
相似形解らん奴いると思うから書いとくが「縮小コピー形」な
トゲールと刃の両方を砥石に付けなきゃならないぞそれは知ってるな?
だから、柄は持ち上げるんだぞ
お?これでもしかしたら解ってくれるか???ゎくゎく.+゚(o(。・д・。)o).+゚www
せめてトゲールが
平均的包丁に合わせたテーパーだったら
こんなことには・・・wwwwww
>10 名前:名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2014/03/18(火) 23:42:26.72 ID:Uh4Gah8A
>動画を見ればわかりますが、刃先に指を置いて研ぐので
>R部分をまんべんなく研ぐことができます。
>ただし、トゲールの直線部分が砥石と接する時と、そこから点接触に変わる時にちょっと違和感は有ります
ち・が・う ってwwwww
違和感あったら
ちゃんとセンパイの言う事聞いて、自分で削り出して専用トゲール作るんだよ
この も・の・ぐ・さ・さ・ん(*´ω`*)
でもメーカーの人だったらごめん(´・ω・`)
やっぱり「10円玉」が!諸悪の根源だった・・・
人にモノ教えるときは
ちゃんと教えんと自分に降りかかってくるという良い例だ
もう一度
>>84 動画をあげとく
研ゲールは、絶対見るべきだ
https://www.youtube.com/watch?v=CO7KdLZY7fQ#t=5m0s 5:21-
しかし
>>88 は頭良いな
短くかつ適切
俺と大違いだな(´・ω・`;)
111 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/20(木) 20:57:55.40 ID:laFnavml
10円玉の説明は確かに要らんな。 てかそもそも10円玉2、3枚だとか、あれ真に受けたら鋭角になりすぎるっしょwww
うん小刃って言うよりほぼ糸刃に近いからな 切り刃の幅狂っても、分かりにくいよな 俺なあ、和包丁から入って良かったわ ナイフの人とかも分かるんじゃないか 打ち抜きの三徳とか牛刀だととたんに分からなくなるんだろうな
>>107 動画見ました。
自分は残念ながら英語はわかりませんが、
わけのわからん爺さんがトゲールに似たホルダーをつけて
包丁を研いでいるようです。
結論だけ言いますと、さっぱり意味がわかりません。
何が言いたいのか、何をしたいのかもわかりません。
まあ正直、よく見てませんし。
まずトゲールですが。
自分の動画を見ればわかりますが、R部分もまんべんなく研げますし、
刃が直線になるという謎の現象は
「絶対にありえません」
そこには考察も理論も推測も一切ありません。
手研ぎでもトゲールでも、同じ部分だけ研いでいれば直線になるとは思います。
それは否定しません。
次に、刃先に砥石が当たらないという話題がありましたが、
それは有り得ることだと思います。
刃の角度を一定にしている以上、
刃先の角度がそれより鈍角なら、当然ですが砥石は刃先に当たりません。
でしたら、刃先が砥石に当たるまでその部分を研ぎ落とせばいいだけです。(実際、自分もそうしています)
これはフリーハンドで研いでも同じことです。
フリーハンドなら刃を立てて、刃先に砥石を当てることも可能でしょうが、
それはまた別の話でしょう。
とにかく、
自分の動画を見てください。
刃を一度全部潰し、そこからトゲールを使って刃全体をティッシュが破れない程度には研げています。
もちろん直線にもなっていません。
それが全てだと思いますし、自分にはそれしか言えません。
http://youtu.be/hoS0eiMTlTc?t=4m2s あと「考察」とかいうのも、見る気がしないので見てません。
時間の無駄なので今後も絶対に見ないでしょう。
連投済まんな 板に砥石が当たってれば研げてるんだろって思うのは仕方ないってイミでな まあ勘違いかも知らんが、俺のオキニ君の匂いがするwww くんくんw
>>113 お!出てきたな!よしよし!
レポート読んでくれ、P3,4,5,6だけでいい他はどうでもいいわwww
で、レスな
>刃先の角度がそれより鈍角なら、当然ですが砥石は刃先に当たりません。
>でしたら、刃先が砥石に当たるまでその部分を研ぎ落とせばいいだけです。(実際、自分もそうしています)
>これはフリーハンドで研いでも同じことです。
それが違うんだって
>その部分を研ぎ落とせばいいだけ
じゃなくて、手研ぎはな
刃のカーブを保ったまま、その部分以外も研ぐんだ
だから刃物は相似形に段々縮小コピーみたいに減ってくのだ
一部だけ減らしたら、イビツになるやろw
砥石当てたら減るのは避けられないから、そのまんまの形で減らすんだ
あんたも三徳が牛刀の形になったら、「ん?」って思うやろ?w
そういうこと、言ってんの
>フリーハンドなら刃を立てて、刃先に砥石を当てることも可能でしょうが、
>それはまた別の話でしょう。
別のハナシじゃないのよ・・・
専用トゲールのカキコ読んでくれ
俺は治具は否定しない
しかし「治」しない治具は好かん
まあそういうことだ
えーっと、 まず、あなたが不可能だと言っていることを 自分の動画では出来てるわけですよ (別にトリック動画じゃありませんしw) 逆に言うと、 普通では不可能なことが 現実として出来ていることについて 「考察」していただけると助かります。 それなら読んでみる価値はありそうです
だからそこを考察したんだってwww 包丁、砥石にちゃんと当たってるからさw 当たり方の問題を言ってるんだってwww なんで俺がまたこんな事やってるかってな テンプレ以下またコピペアホウが湧いて出てきたからだ だが研げーるコテで出てきたからな 考察読んでくれたらうれしいんだがな P3,4,5,6だけでいいからなw しかしとりあえず研げーるは 1.もう少しストロークを大きく研いだ方が良い刃が付くと思うぞ 2.カエリが均等に出るように、砥石に刃を当てるのがいいぞ(トゲール使ってもな) 俺ら手研ぎんぐは、研げてるかどうかの目安は 1.しのぎがブレなかった 2.カエリが、刃全体で均等に出た 位だからな そこで第一判断してる
研ぎが難しかったのって 鋼材の性能は上がったのに砥石が追いついてなかった時期の話だろ 今じゃダイヤやセラミックが安く出回ってるんだから簡単
>>118 そんなことねえだろ
こんな板でくだくだ議論するくれえはそこそこ難しいんだ
で
そこそこのレベルをどこに落ち着けるかってハナシしてんだ
簡単とか言うな
てかくだんねえ茶々入れんなコラ
>>119 数分の研ぎで髪の毛のササガキ作れるのに
何言ってんだオマエw
そりゃあお前が「普通に研げる」奴だからだろうが よく嫁 そこそこのレベルをどこに落ち着けるかってハナシしてんだ トゲールに髪の毛のササガキなんてハナシしたら こっから去ってった有能なコテ達とおんなじ事になるぞ あきらめて、引っ越し ってやつだ 簡単とか言うな、トゲール外してもらうまではな
相似形保ちながらササガキ一歩手前程度の研ぎで良いと思うけどね まあ、そういうなら任せるわw
123 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/20(木) 22:08:51.34 ID:laFnavml
今思い返すと、研ぎ上達の道は刃角一定云々よりも刃形状にあった除去加工を砥石で きちんとできるかじゃね。。。? まあつまり変なふうに研ぎ減りさせずに全体を砥石に当てて、R部分もちゃんと研ぐってことだけどさ。
>>122 済まんな血圧上がってた
相似形トゲール導入で、歩み寄れるんじゃないかと今思ってるんだがな・・・
>>123 除去加工・・・
お前すごい言葉開発したな俺も使わせてもらうwwwww
最初の刃付けがヒドイ事もままあるから
そこら辺は困るがな(´・ω・`)
いや、「滑らかかつ、微細なノコ刃を保った除去加工」
なw
いい言葉だ
ヌクモリティだ!!!!wwwww
125 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/20(木) 22:34:06.25 ID:laFnavml
>>124 いや開発って、既存の言葉使っただけだw
ゴリゴリ研いだら鋼は削れて変形するものだから研ぐ時は包丁を削って加工するつもりで常に形状意識しながら研いでいったほうが初心者にはいいんでないの?
和包丁の切り刃みたいな、砥石で擦っても削れない定規代わりにできる面があって、それに砥石を
合わせてシャコシャコやってれば包丁なりに削れるなんて考えだと、特に力加減とかもわかってない初心者は包丁
変形させやすいんでない?
>>123 よく考えたら俺が「トゲール考察」レポP6で書いてるの、「除去」だった・・・(´・ω・`)
言われて気づいたお・・・
お前ショートセンテンスで人を納得させる才能があるぞ
尊敬するいやホント真面目なハナシだ
俺にはないんだwww
くだくだロング・バケーションだwww
>>125 俺も最初はあれが定規だと思ってたw
「片刃包丁は、両刃より研ぐのが簡単です キリッ」
なんて職人が書いてたりするからタチが悪い
誤解が解けるまでどれだけ荒砥の面直しをしたことか・・・(´;ω;`)
ハナシぶった切るけどにM5は面直ししてたらすぐになくなるねw
そんなに研がなくても
砥石は包丁で減るのではない!!!!
面直しで減っちゃうのだ!!!!
またまたハナシぶった切るけど、inbanzai君ここ来ねえかな あいつ、勉強してるぞ アクアリウムにも詳しいしw 知恵袋1000アンサーはさすがに引いたけどなw しかし、BAは、マトモだ 改良霞いじめすぎだけどなw inbanzai君をいじるのは厨房以下だと俺は思うぞ
「包丁」ってなんか特別な扱いが必要な道具だみたいな思い込みがあるんだよな 「研ぎ」という特殊な技術が欠かせないみたいな 単に魚型の金属板の端を鋭利に削っていくだけのこと だからサンダーだろうが石だろうが研磨粉だろうがやすりだろうがなんでもいい 端の形状はできるだけ均一な三角を目指すけど 研ぎはかくあるべしみたいなのにとらわれるからうまくできない ベテランでも平気で鶴首になったりするわけで
130 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/20(木) 22:58:38.17 ID:l3yMIUOF
つか、ベンジークンが刃角が変わるのがあかんとか、形が変わるのがアカンとか 言ってる意味がわからん?いったい、なんに拘ってるんだろうね? 刃物なんて螺子じゃないんだから、手作りなんだから一本々々違うんだよ 刃角が10分の1度違うから刃体長が0.1ミリ違うから返品とか言うんだろうかw
お!!キターwww 確定申告お疲れ様です!!! >刃角が変わるのがあかんとか、形が変わるのがアカンとか >言ってる意味がわからん?いったい、なんに拘ってるんだろうね? そうですか!お疲れ様です!! 打製石器から磨製石器への進化お見るスレだお! むふーん(´ω`)www
132 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/20(木) 23:18:08.44 ID:l3yMIUOF
>打製石器から磨製石器への進化お見るスレだお! で、ベンジークンの研ぎ精度はどのくらいな訳?NCマシン顔負けとか言う訳ですか?
>>132 >研ぎ精度はどのくらいな訳?
証明できませんお(´;ω;`)ブワッ
動画環境ないひともいるらしいお(´;ω;`)
きろくカードもふるいらしいお(´;ω;`)
>>131 特定するだけの根拠も持ち合わせず、安易に特定するんじゃないよ。
濡れ衣を被せられたやつがかわいそうだろw
漏れ(うわーかっこいい)君は確定申告してないと思うよ。
136 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/20(木) 23:29:40.74 ID:l3yMIUOF
ランスキーシャープナーってのがあるじゃない。漏れは良く知らないんだけど あれって刃角は100%ブレし自由な角度作れるんでしょ? ゴム板でコンベックス作ってからそういう道具が使えればベストなんじゃない? 別にトゲールが最高の道具だと言ってる訳じゃないし。もう50年もしたら個人用 のNCマシンが出てくるかもしれないね。漏れはそれまで自作トゲールを使ってる よ
動画あげてる時点で トゲールさんの圧勝なわけだが。 まだベンジーはグダグダ言ってんの? 冗長な書き込みで管巻くのはもういいよ。 現実に手を使って証明したことを 机上の空論を振りかざして否定することほど空疎なこともない。
>>136 そう!そうなんだよ。
誰もトゲールが最強!とか万能!
なんて言ってないわけよ。
それを自称玄人の苦労人や研ぎプロwたちが
一生懸命に否定するのとか見たくない訳よ。
あれはランスキーとかと同じ類のもので
テレビ見ながら、鼻くそほじりながらでも
まあまあの刃が付けられるっていうものなのよ。
>>137 あの動画を見て「うわ〜、スッゲ〜〜切れ味!トゲールは神!」
と思ったんなら、トゲールを使えばいいと思うよ。
>>136 自作トゲール、すごいお.(o,,〃ω〃)o
それはマジレスね
>>137 >動画あげてる時点で
>トゲールさんの圧勝なわけだが。
えろ動画じゃ、だめ?(´;ω;`)
動画あげたら、それで圧勝だおね?
。・゚・(ノД`)・゚・。 。゚
てお使って証明するのははずかしいお? (*ノдノ)
そんなことは、ひとりでこっそりやるんだお?
/\___/ヽ
/ ::::::::::::::::\
| ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::|
| .゙  ̄" |゙ ̄ " :::| なんだかよくわからないけど
| ` ' ::| ここにティッシュ置いときますね。
\ ヽニニ=' ::/
/`'ー‐---‐一'´\
/ ::::i ヽ
| | :::;;l |
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
.\\`_',..-i
.\|_,..-┘
さて、便爺はコーヒータイムだそして寝るw
あしたのスレ具合をたのしみにしてるおw
>動画あげてる時点で
>トゲールさんの圧勝なわけだが。
おれの静止画も
手、かかってるぞ(´;ω;`)
>>138 >そう!そうなんだよ。
>誰もトゲールが最強!とか万能!
>なんて言ってないわけよ。
ほんと?いぢめないお?┃電柱┃_・)ジー
ランスキーさんが、ましぇっと持って追っかけてきても知らないお?
ランスキーさんだすと怒るひとたちいるかもお?(´;ω;`)
しーらないwwwwww
カミソリ並みの切れ味にしようと思うとシャプトンの5000番じゃ足りないですかね? 革砥追加した方がいいのか12000番くらい追加した方がいいのか それともただ腕が悪いだけなのか・・・
>>137 寝ようと思ったらまたこんな・・・www
トゲールが
>中華包丁も細身の柳刃にも使える
君
【初心者歓迎、刃物質問&相談スレ】www
ですら
ゾンちゃんにも噛みついてるのかえ?
_,,..i'"':,
|\`、: i'、
つ .\\`_',..-i スッ
.\|_,..-┘
145 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/21(金) 00:14:52.79 ID:wfZgS8vJ
>>143 ガチでカミソリの代用にするつもりなら5000より高番手の砥石あったほうがいい気がする
ナイフや包丁として使うなら5000で十分だと思う
カミソリと包丁じゃ、焼入れが違うだろ。 刺身をカミソリのような切れ味で引きたいのなら、 包丁をカミソリのように研ぐより、カミソリで刺身を引いたほうがいいよ。キャベツの千切りでもいいけど。 包丁はカミソリのようには造られていない。 なんで、カミソリというものがあるのに、わざわざ包丁をカミソリのように研ぎたがるのか? 日本酒を「まるでワインのような」と称賛するやつがいるが、 「だったらワイン飲めよ」と同じレベルの話だな。
店頭でステンレス製の包丁の材質を見ると ・ステンレス ・ステンレス刃物鋼 ・ハイカーボンステンレス刃物鋼 といくつかあるようです ハイカーボンは炭素が多く含まれている(≒硬い?)と言うことは判りますが ステンレスとステンレス刃物鋼の違いは何でしょうか?
>>148 典型的なレーザー(洋式カミソリ)の形状だけど、
包丁をその形にしたところで、形だけ真似しただけだろ?包丁としてはオシャカだ。
包丁の焼入れでその形状に耐えられると思うか?耐えられないよね。
>非常に使いにくくなる
当たり前。
もう一つ、包丁をカミソリのように使うには非常に使いにくくなるように、
カミソリを包丁のように使うには非常に使いにくくなる。
このスレの定番であるカボチャを鋭い切れ味で切り進んで、ミネの厚さにぶつかったときにどうなるか?
包丁をカミソリのように使いたい連中はいったい何がしたいのだろう?
包丁で髪の毛を裂ける自慢か?
そんなもんは、相手がカミソリを持ち出した時点で、絶望的な敗北を喫するだけだと思うがw
>>152 >専門業者があるので出来る
それって、包丁じゃなくてカミソリの焼入れをしろということでしょ?
で、包丁じゃなくてカミソリの形状に削る。
それって、包丁じゃなくてカミソリじゃんw
だから、「髪の毛を裂きたいのなら包丁じゃなくてカミソリを使えよ!w」って
髪の毛ササガキ厨を馬鹿にして言っているのだけど?
>>153 >髪の毛ササガキ厨を馬鹿にして言っているのだけど?
馬鹿にする仕方で、念には念を入れているだけ
トゲール買いに行ってくる!
>>153 コピー用紙が〜ティッシュが〜産毛が〜って奴がいたら
一々ハサミ使えカッター使えカミソリ使えと言って得意になってろよww
人類が初めて手にした道具は石器で包丁ってのはその延長だから 遺伝子的にいろいろ工夫したくなるんだろうな 実用でいえば食材が切れれば十分だけど なんかいろいろしてみたくなるんでしょうな
だから魚を切れとあれほどwwwww
マジレスするが
刃の形状変えや焼き入れまでは置いとくとして
包丁のような、引いたり押したり方向で使う刃物は鋸刃だ
微細なギザギザ刃だノコギリもそうだろ微細じゃねえけどなw
砥石の番手を上げるということは、細かい鋸刃にするということだ
剃刀やカンナの様な、対象に刃を平行に当てて切る刃物は鋸刃じゃない
徹底的にフラットにする丸っ刃じゃねえぞ勘違いすんなw
だから剃刀は革砥も使うギザギザだと肌荒れすんだろ言わせんな恥ずかしい
刃を使う方向で、刃の付け方が違うってこった
俺は剃刀はよく知らん
固定刃の人と替え刃の人が居る事くらいか
鉋の人も、剃刀の人も、スレやらブログやらたまに覗くんだがすごいぞ
「包丁ごときがナニを言う!!」
と言われないとは思うがなw
チャレンジもしたかろうが包丁は包丁の道を行った方が良いと思うがな
こういう時に限ってまともなリンクが見つからないわけだが鋸刃なw
http://shop.plaza.rakuten.co.jp/abrasivetj/diary/detail/201111020000 削ろう会 鉋で何ミクロンで削れたかみたいなとこだ
http://www3.ocn.ne.jp/~tac7/kezuroukai.htm ・・・10円玉X枚も悪いが、「カミソリの切れ味!」も誤解を生む表現だな
砥ぎ腕自慢したいなら包丁を見せてごらん 見ないと何とも言えないだろう 俺は金持ちだ高学歴だ女にモテる 何言っても誰も凄いですねと感心すると思ってるのか 2ちゃんで威張っても誰も相手にもされないのを理解しろ ココは馬鹿が居て相手に成ってくれるから調子こいてる 無視しろよ意味も無くスレ進行だけが異常に早い
突然いばってるのお前だろ( ;∀;)
まとはずれのたとえ話を持ち出したw >ココは馬鹿が居て お前のことだとすぐわかった
>>159 ID:T7e41uy5が書いたのは、以下と同じ
勃起自慢をしたいのならチンポを見せてごらん
俺はカリ高だ逆反りだ女が離してくれない
自分がどれだけ馬鹿なのか、認識しろ
精神が腐っている
163 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/21(金) 14:18:23.07 ID:5H3uqCXV
魚捌いた事があるのが自慢のあほのマサモト切れたの?
164 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/21(金) 14:21:49.14 ID:5H3uqCXV
だれでもできるんだけど・・・
165 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/21(金) 14:37:49.44 ID:5H3uqCXV
何本も出刃包丁並べて、鯛の頭よう割らんとか キス開くのは超絶テクニックが必要とか、マサモト君って面白いよね 魚屋で修行して、今現役で料亭の板前やってるっていう奴が、カツオ捌くの難しいとか言い出すし 2ちゃんって面白いよね
166 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/21(金) 14:43:27.25 ID:5H3uqCXV
この貧乏人がっ、おまえルサンチマンって言葉知ってるか?とか 屁こいて逃げたらしまいや ルサンチマン言う前に、無知の知言う言葉理解しとけよ・・・
167 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/21(金) 15:06:40.84 ID:5H3uqCXV
ネットで煽って収入を得るというあまりにつまらない仕事のために 包丁と魚というカルト宗教に嵌ってしまったのかね? 何事も突き詰めれば奥が深いものだけど それを突き詰める人間には見えないのがマサモト君だよね
169 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/21(金) 15:21:55.55 ID:5H3uqCXV
>>168 >鯛 初めてやっても普通にできる
片刃の出刃でも普通にできる
>カツオ 始めてやっても普通にできる
動画のようにリズムで早く捌くのに多少の経験はいるが
仕事でやってるようなもんならそれくらいは普通
>キス
刺身用に捌くなら三枚なのでより簡単である
誰でもすぐできる
トゲール買ってきた。 これは治具だね。 皮切りナイフを研ぐ際にこういうのにローラーを付けて研ぐよ。 トゲールは中華包丁には最高だね。
スレ住人は包丁を鋼材毎に一本づつ持ってるの?
ただいま帰ったぞw
カツオは難しい方じゃないか
身割れしやすいからな
簡単だ簡単だ言いながら裂くと
あの年輪みたいな目からきれいに割れるぞw
よほど上手くてちんぽもでかいんだろう
えらいえらいw
鯛の頭割るのも難しい方じゃないか
俺はそのまますぱんとやるのは無理だな
ぐじぐじやるといかんので
まあ、頭側の唇の骨の継ぎ目から裂いて開いてアゴ側割るな
スターリンが、「粛正って何や?」言ってるみたいな面白さだな爽快だ
>>171 鋼材ごとに欲しいわいwwwww
スーパートゲールみたいな長いのじゃなくて 貝印のみたいな短いのど真ん中につけて研げば かまぼこゆるいR、まあまあ出せるんじゃないか 長いの真ん中につけたらRがきつく出そうだ
>>175 少し引き抜いて刃と平行にしながら移動させて砥ぐと、端以外はなんとかなりそうだ
>>171 粉末ハイス、VG10、モリブデンバナジウム、白紙、青紙の包丁が主力だ
同じ種類の包丁を何本も買ったりはしない
なんかわからん古い包丁も納屋あるが使わないな
>>171 俺も覚え書きのため書いとこうw
白一
白二
不明な白紙達
もしかしたら黄紙かもの奴
青二
V金10号
V金1号
モリブデンバナジウム
154CM
440AないしBないしC
チタン
もう少しでZDP-189入手
白紙がいちばん好きだのう・・・(*´д`*)ムハー
チタンはks過ぎるな…
船上で釣れたブリやソイや平目を絞めるためだな(〃ノωノ) なんか木屋のエーデルワイス鋼とかもあったぞ Newモデルは 「オーストリーのボーラー・ブレッヒ社製の画期的な新素材!」 とか書いてるコバルト入りらしいが 間違いなく旧モデルだからわからん(´・ω`・*)
185 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/22(土) 00:53:47.88 ID:/Uy4vRGE
>>180 超硬かよwww
HRA84だの88ってHRC換算でいくつだろうと思ったら、HRC66〜69以上か。
耐摩耗性の比較はわからんが、硬さは思っていたほど硬くはないな。
ちなみに超硬合金の塊持ったことあるが、タングステンカーバイド主体なだけあって結構重いよ。
HAP72とかの合金鋼がいいんじゃないか?
魚締める用は800円?かそこらのダイワのフィッシングナイフだな。 スライド式のネジ止め。身は錆びないよ。ネジ止め部分に錆が浮く。 だからなんだって話だ。錆びたってどうということはない。 刃が錆びたら研げばいい話。チタンに刃物としてのメリットは感じない。 チタンの8寸出刃とか作れば、軽くていいかもしれないなw ちなみにダイワのナイフは、研ぐにはクッソ硬い。カエリを出すのが大変だ。 その割に、ろくな刃が付かない。 研ぎたてのキンキンの刃を付けるというより、どうしょもなく鈍った刃を どうにか使えるようにするって感じだ。鋼材は知らない。
>>185 HRCで1〜2違うと、研いだらはっきりわかるほど違うと思うぞ。
ハガネの場合、58(油焼)ならサクサクおりて研ぎやすい。60超える(水焼)と、しっかり研がないと刃が付かない。
それがステン系でHRC69とか、研ぐのが修行の境地だろ。
>>184 G・SAKAIマキリかw しかもH1鋼な
尼ほしい物リストに入れといた
神経締めな、俺はだめだ
かえって身がゆるむのが早い気がした
身の血色もなんか違う・・・あ、ブリな
平目も絞め以前に、血抜きしない方がウマい気がする
習慣的に絞めちゃうんだが、たまたま絞められなかった時の方が総じて旨かった
身色は絞めた方がもちろんきれいなんだがな
>>186 チタンがいいわけないじゃんかw
あんま切れないから、魚暴れても変なとこ切れねえしコワクないんだい!!(っ`Д´)っ・ w
マキリじゃねぇし。普通のナイフだしw 「マキリ」って銘打つと欲しくなっちゃうやつがいるんだね。商売上手。 いや、縄切ったり身餌作ったり魚締めたり、ナイフで全然いいんだけどね。 マキリって、要するに和風ナイフだし。
>>188 鰤は、新しい時に薄造りで食べるのが好きだ
神経〆してある方が旨い
ワサビ・ぽん酢・生姜・柚子胡椒の4種類を楽しむ
冷蔵庫で寝かせたら、厚く切ってマヨネーズ醤油だな
ヒラメは昆布〆が好きだ
これも薄造りにする
薄造りが上手に出来ない人は、蒟蒻で練習する
熱湯に通して酢味噌で食べると旨い
山椒をかけてもよい
嫁に食わせてやれ
そりゃあ俺だよ乗せられ上手さんだw ハンドルよか下に刃、出っ張ってねえからマキリ認定だ! ・・・ペティもヘタしたらマキリ認定になっちゃうお・・・(´;ω;`)
193 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/22(土) 01:33:07.58 ID:/Uy4vRGE
>>187 いや、それをいうならタングステンカーバイドの塊の超硬研ぐほうがよほど修業の境地だと思うが・・・
そしてHAP72はあくまで工具鋼だから、ステンレスではない
てか
>>180 が超硬合金で包丁作ってもらえよwwwwって言ったから、それに対して「重いし同じよう硬さだったらハイスのHAP72のが
まだマシじゃねwww(ただし超硬と工具鋼の耐摩耗性の差は知らんww)」って返しただけで、無条件でHRC70近い
刃物が素晴らしいだとか賛美してるわけじゃないからな。
(ZDP-189の包丁に個人的な興味はあるが)
ついでに硬さ換算表
http://www.silicolloy.co.jp/Hardness.html 見たい人は見てね
>>190 嫁にコンニャク食わせろってハナシか?www
薄造りの練習にコンニャクなんか使わねえよ言わせんな恥ずかしい(**´∀`**)
>>191 マキリ、血塗れのを鞘にぶち込むのが生臭くてな
だから俺はMission MDKで絞めるんだ適当に魚と距離あくしなw
196 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/22(土) 02:03:34.08 ID:/Uy4vRGE
ナイフなら俺はガーバーのYARIUタントー買ったな
優れている点
・このナイフはシースナイフだが、シースにロック機構がついているからシースにナイフ差し込んだら
勝手にナイフがすっぽ抜けたりしない
・鋼材がCPMS30Vだから耐腐食性高い。とりあえずSUS440Cより耐腐食性は上
http://www.emg.co.jp/products/crucible/kind.html ・使った見たところかなりの高強度。厚み3mmだが、木材チョッピングして遊んだり70cm以上の魚の
脊椎切断しても平気
って感じで海でも山でも川でも使い倒せる。
欠点
・もう廃番で売ってない
・高い
・鋼材の耐摩耗性が高くて研ぐの大変、研ぐのだりい
>>195 パラコード使わねえよ臭くなるじゃんかw G10ハンドルだw
誰が優れてるなんて言った?HRC47でwww
ダイワのフィッシングナイフより優れてる点はな、
魚とテキトーに距離置けるってのとタントーブレードが絞めやすいってこった
あとはな、魚締めるのにこんなモン使ってる奴いねえよwってヨロコビだw
ミヾ(∇≦((ヾ(≧∇≦)〃))≧∇)ノ彡☆バンバン!!
何ウソつき呼ばわりしてんだ?
何チタンに粘着してんのよコラ チタンに嫁でも寝取られたか?
マジレスしてたら調子に乗んな大概にしろや
お前は黙ってダイワ・フィッシングナイフ使ってろ
>>197 >魚とテキトーに距離置ける
意味わかんねぇ。
まあ、それで君が優越感に浸れるならいいさ。
私は実用性重視なんで、チタンの刃物なんて使うことはないだろうな。
「4万のナイフを魚の締めに使っている」いや、すげーよ、尊敬しちゃうよw
あ、正直、尊敬しちゃうけど、 「こいつ、バッカじゃねぇの?」とも思っているからね。 4万のナイフで魚締めて自慢……、ぶ、ぶふっ、ぶははははぁ〜〜! すげーよおまえ、ぶはは、ほんとスゲーよ!wぶ、ぶ、ぶっはっはははは〜!
>>198 何か面白くなってきたな(*´ω`*)wwwwww
おめえ、刃渡り8cmチンポかそこらのそのナイフ
ぶっ刺したとたん首振って手にビンタするよーな魚釣ったコト無いんだろううな
だからイミ、わかんねぇんだなかわいそうにでも同情しないお?
チンポ4センチ刺したとたんオンナに逃げられたみてえなもんだな(´;ω;`)ブワッ
>>199 お前に俺がコテを付けてやる有り難く思え\(^o^)/
@チタン寝取られ4センチちんぽ だ
ちゃんと名乗れよ
それから今日は土曜日だすきやばし郎も久兵衛もやってるから
乗り込め
そして
「こんなもん食って自慢?自慢……、ぶ、ぶふっ、ぶははははぁ〜〜!
すげーよおまえ、ぶはは、ほんとスゲーよ!wぶ、ぶ、ぶっはっはははは〜!」
って言ってこい
そしてその動画あげろわかったな?
あ、動画環境、なかったっけすまんなくやしいのうくやしいのう(´;ω;`)
>>201 血抜きでナイフ刺すときは暴れないね。
千枚通しで脳天締めるときはバタつくね。
逆にバタつかないってことは締めに失敗したってことだ。
痛い目には合ってるよ。1.5mのクロアナゴ(アジ餌のハモノ釣りで掛かった)に
指噛まれて首落とすまで離してくれなかったとか、太刀魚釣りで掛かった外道のエイの
鉤を外そうとしたら、尻尾跳ね上げて刺されたとか。恥だよね……
つうか、君、すごいじゃん。魚締めるのに数万円のナイフ使ってるんだろ?
普通はそんな贅沢できないよ。フェラーリでコンビニ行くみたいなもんだ。
自慢だよなぁ!
>>203 くろあなごに
あかえい (´;ω;`)ブワッ
∠(°ゝ°)敬礼
さすがによんせんちであります!
しっぱいじまんのげどうたちも
よんせんちとにているであります!
∠(°ゝ°)敬礼
(\_/)
( ´∀` )<涙拭けよ
/ , ヽ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
\ \`_',..-i
\.!_,..-┘
(´;ω;`)ブワッ
ま、結局人格罵倒に落ちたか。 つうか最初から、矛盾を指摘するとそういう返しだったけどさ。 で、魚を締めるのに、4万のチタンが必要なだという合理性は説明してくれないの? 「だって、カッケーじゃん!スゲーじゃん!俺は(漏れは)貧乏人とは違うんだぜ!」でもいいんだけど?
おい @チタン寝取られ4センチちんぽ ちゃんと名乗れ 俺がせっかくコテ付けてやったんだ 分かったな? それから末筆だがな 俺はおめえみたいに イミも無く突っかかってくるちんこがな 大嫌いなんだ言わせんな恥ずかしいw よっぽど小学校やら中学校やらで ナカマに入れてもらえなかったウラミあるんだな同情しませんよ(´;ω;`) ナカマに入れてもらえずチンコも4センチしか入らず・・・だからこそ! 俺がせっかくコテ付けてやったんだちゃんと名乗れ @チタン寝取られ4センチちんぽ をな (b´∀`)ネッ!
ちゃんと すきやばし次郎か久兵衛行って 動画撮ってこいわかったな それからその 罵倒される人格治せよ (´・ω・`) 。
>>206 おう、その調子だ。
明日酔いがさめて目覚めてこのスレを読んだ時に、恥ずかしさと劣等感に苛まれるがよい。
下ネタが好きなんだねw
ああ面白かった お前ら まだ連休だ 書き込んでるヒマ無いかもしれないけど またタノシクやろうな! ではおねむだ
>>209 小学生が「うんこ」が好きなように、
君は「ちんこ」が好きなんだね。
でも、「ちんこ」連呼しても、一部の下ネタ好きにしかウケないと思うよ。
ウケるのは、飲み会で「ちんこ」と言っただけで大爆笑する連中ね。
おねむなのに・・・(つA`)
自分がケンカ吹っかけたレス見ながら
恥ずかしさと劣等感に苛まれながらもう寝ろわかったな
ちゃんと付き合ってやったんだから
195 返信:名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2014/03/22(土) 01:56:22.42 ID:cEKnWxLZ [4/10]
>>194 >Mission MDK
$399.99、4万円かw
http://www.greenbeetlegear.com/mission-mdk-ti-titanium-knife/ まあ、好きにしろ。
ただし、「魚を締めるには、それがすぐれている」というようなウソをつかないようにね。
上州屋で買う800円のダイワ・フィッシングナイフより優れている点はない。
劣っている点はある。刃が仕舞えない。
お前な、人に突然ケンカ売るならちゃんと勝て
口ゲンカは知力
痴話ゲンカは痴力だぞ
風邪ひかない様におふとんちゃんと首まで上げて寝るんだぞ
じゃあな、おやすみ
他人が青竜刀で魚シメようが ラブレスでねじ回そうがどうでもいいじゃない 高いからどうだってあほくさい
213 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/22(土) 14:03:14.68 ID:XOLGOVB5
ベンジー マサモト お仲間やな カツオマグロが一番簡単なのにね
214 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/22(土) 14:08:29.94 ID:XOLGOVB5
何がわからないのかわからないっていう次元だろ 自閉症のマサモト君
215 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/22(土) 14:13:27.92 ID:XOLGOVB5
一度ちゃんと教えてアジの2、3匹でも捌かせたら 普通に出来るのが標準だよ
216 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/22(土) 14:33:46.22 ID:XOLGOVB5
とりあえずプロユースの包丁買うくらい拘ってんなら せめて主婦レベルまでのぼってきなさいって前にもいったろ 魚捌くなんて誰でも出来る簡単なことなんだよ
217 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/22(土) 14:49:09.55 ID:XOLGOVB5
ネットの物書きの作文
やってみたら解るが、魚を捌くのは簡単だ
でも、キレイに捌くのが難しい
味にも大きく影響する
難しい種類の魚もある
オニオコゼは危険だから軍手をしてまずハサミで切るのが良い
コチも骨を抜くのが面倒だ
どちらも刺身が旨く、スープが旨い
http://item.rakuten.co.jp/minatodenk/minsa10/ こんなのがあると、ブイヤベースが作れる
ブイヤベース=地中海風赤出汁
ブイヤベースに赤味噌を少し使って作ったら、フランス人シェフがレシピを教えろとうるさかった
田舎もんにはわからん!中国4千年の歴史の産物だと言ったら、不思議そうな顔をしていた
>>216 >とりあえずプロユースの包丁買うくらい拘ってんなら
皮を引くのには切れる包丁でないと引けないぞ
>>215 ある程度練習しないと身が骨に多く残る
骨は揚げて食べるからそれでも良いが、刺身だと味に影響する
>>213 カツオの刺身を造ってみろ
身が柔らかいので切れる包丁でないと角が立たん
219 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/22(土) 15:26:20.77 ID:/Uy4vRGE
>>218 普通はブイヤベースにミンサーは使わんだろ
どんなレシピに魔改造したんだ?
魚でフュメとってからつみれにした状態で具材入れてるのか?
だから魚屋でやってたって前にいったろ 歩留まりなんてグラム何ぼで売る都合だから気にしなさんな 切れる包丁がいるのは活けの鯛やらだわ
くだらんことでハッタリかますな 程度が知れるぞ
>>219 南フランスでは、ブイヤベースにミンサーを必ずと言っていいほど使う
鱗を取って、ハラワタとエラを取って適当に切った魚を熱湯にぶち込み、
火が通ったところでミキサーにかける
元々は熱湯は海水らしい
茹でた熱湯に魚のミンチを戻すのが、ブイヤベースのベースになる
実際は、
とれたての魚を海水熱湯にぶち込んでから、捌く
鱗が簡単に取れる
残った海水熱湯にぶち込んで火を通してからミンチにする
海水熱湯に戻して沸騰させる
たっぷりのオリーブオイルで海鮮野菜炒めを作ってその上にぶっ掛ける
トマトを加えて、もう一度沸騰させてから、サフランとオリーブオイルで風味をつける
日本とは違うんだ
けつまくり
門外不出 マサモト君のキスのてんぷら キスの背開きの妙技は誰にもおしえらんねぇ
書けば書くほど あー、この人尋常じゃないくらい下手糞なんだなって思われるだけ
226 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/22(土) 16:43:40.25 ID:wcOcecm8
クソスレ
包丁スレなんか昔から基地外が基地外釣ってる糞溜めですやん
>>213 マグロは確かにそんなに難しく無いとは思うがな
お前さん、まぐろ一本
下ろした事あんのか?(*・ェ・*)ノ
>>218 >>219 辻静雄がゲストを呼んで試食会をしていた時代
昭和50年代から〜60年代でもうすでにブイヤベースに
ミンサー使ってたようだ
昭和47年に辻調理師学校で行われた講習会で
ボキューズやトロワグロたち講師として招かれ、
そこでフランスから日本に持ち込んだらしい
>>222 俺もそう聞いた
日本じゃ具に使う様な魚も
ミンチでスープにしちまって濃厚スープにしてから
別に具入れるんだろ
マルセイユ辺りは雑多な小魚余ってるだろうからな
吉兆の捨て蛤と同じ原理だな
トゲ厨、今度は研ぎスレに移動ww だからあんなの説得するの無理だってw
あっちの方が経験値高い住人が多いから なんとか説得できるかも知れん 自作や鋼材に出張ってご迷惑をおかけしなければいいのだが・・・
向こうにも数年前から居付いてるし、お手上げだぜ
233 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/22(土) 19:16:47.85 ID:/Uy4vRGE
>>222 >>229 ほー、そうやってやるのか
後でフュメ濾す時にどうせガシガシつぶしながら汁を濾し取るから最初からミンチにしちまえ!
ってことかな
勉強になった
>>233 加熱→プロセッサ→濾す
だと、骨髄エキスとかも良く出たフュメが取れるからでは無いかと推察
ソース・アメリケーヌも殻砕かないと
あのカルシューム的しあわせの香りが出ないのでは無いか
ワタリガニのトマトソースパスタ作るとき、
上に載せる飾りガニ以外はわりといっしょうけんめい砕いて炒めるな
で、取り残しのカラが歯にはさまるとブルーなわけだw
>>220 スーパーの魚屋だとそうかもしれないが、商店街の魚屋だと、アラと身をどちらもくれる
アラに身がたくさん付いていたり、身割れしていたら、顧客満足が違う
だから、上手に捌く店と下手に捌く店では、売れ行きが違う
>>1 研ぎは研ぎスレがある
鋼材は鋼材スレがある
自作もスレがあり
ナイフもスレがある
いろいろ問題もあるだろうが進行している
鋼材を語っても俺は鋼材スレの住人に全くかなう気がしない
研ぎについて語るとトゲールが湧く
じゃあ切るものの話したら水産加工業認定
持ってる刃物のハナシしたらコンビニにフェラーリで乗りつける認定だw
包丁は食材を切るものだ
包丁にまつわるものというコトで、研ぎとか鋼材があるんだろうが
包丁そのものについてはネタ切れ
研ぎや鋼材については決定的レベル不足
包丁と、包丁で切るもの全般
包丁と、その周辺器機
包丁と、それにまつわる文化
包丁の違いから異文化比較文化
そういったものにシフトして行った方が、話題が尽きない気がするんだがな
包丁 雑談スレ
になっちゃうけど、なんか悪くない気がするんだがなw
まあ、魚は魚スレでお願いします
じゃあこのスレには何が残るのかw
>コンビニにフェラーリ
底付きすることがあるな
ここの住人は魚を1匹手に入れて捌くという習慣はないのだろうか?
魚屋なら、捌いてくれと言えば、3枚下しでアラを付けてくれる
半身くれ、と言ったら半身を売ってくれる
残った半身なら、アラもくれる
>>220 みたいなのは考えられない
魚は切り身しかないのか?
オレは釣りをするのは自分が喰うためにする
純粋に釣るという行為を楽しむことは無い
壁に鹿のアタマを飾ったり、
ブラジルでインディオ狩りする感性は持ち合わせていない
悉有仏性、なんでな
ブラックバスも香草焼きにすると旨いぞ
魚抜いたら何も残らないなら スレタイに魚って入れとけや
>>239 確かに底付きするだろう
俺はさかなクン、ジビエ君だ
買った魚をいかにうまく食うか
釣った魚をいかにうまく食うか
これだ、包丁に凝ったり研いだりする唯一の理由は
俺はなw
だから俺は使わない刃物は身の回りに置かないが
ナイフの人にいるが
眺めて楽しむ というやり方
その価値も十分にある趣味だと思ってる
包丁は、実際に使う事が多い刃物だろう
だからここにいるんだ
包丁眺めて楽しむ奴も居るかも知れないがなw
何言ってるかわからないなw
バスはスズキの仲間だ
スズキ特有の匂いが同じだ
>>240 魚は魚スレ
キャベツはキャベツスレw
ササガキはササガキスレ
研ぎは研ぎスレ
・・・・・
ってやってくと
残りは
揚げ足と呪詛スレ
しか残んないんじゃないのか
と言ってるつもりだったんだがきみきみ(=゚ω゚)ノ
>包丁眺めて楽しむ奴も居るかも知れないがなw 日本刀は眺めて楽しむものだな ナイフを眺めるのは日本人のDNAかもしれない おれはしないだけだ >バスはスズキの仲間だ バスは英語でスズキの総称だろう Seabassが日本のスズキに相当するのでは? ブラックバスなら、スズキの仲間だな
>バスはスズキの仲間だ バスは英語でスズキの総称だろう Seabassが日本のスズキに相当するのでは? ブラックバスなら、スズキの仲間だな くそうw ぐぬぬ(×_×)
>>246 見た見たw
平の鎚目無理やり削ってる奴もあったなw
まあ見る派の人は日本刀に移行したほうが幸せだと思う 長いのが苦手でも短刀や脇差もあるしね ある程度資産価値もある 包丁眺めてたらやっぱ変態だが 日本刀なら趣味になるし
>>251 短刀なら婆さんが嫁入りの時に持ってきた鎌倉時代かららしいのがある
厳重に袋に入っているのを取り出すのはちょっとな、、、
33回忌だから、美術館にでも寄贈しようか、、、
薙刀も鴨居の上に掛かっている
江戸中期のものだろう
はぁ〜、またいつものベンジー君とゆかいな仲間のふたり組かぁ…… 日本刀の波紋と合わせの包丁の鍛接線を一緒くたにしてるしw
ベンジー君とゆかいな仲間は もう少々居るぞ そこへ トモダチが一人もいないお前が わけわからんコトいいながら刺さって来るのも 風物詩となってきたな(´ー`)
ふーん、いつも二人でスレ違いの連投をしているけど、 相手は毎回別人だというわけか。他人のことがよくわかるんだね。 >トモダチが一人もいないお前が 一人芝居しているやつよりマシだと思うよw
256 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/23(日) 13:42:18.33 ID:wEMbA35c
久しぶりに天然の木端でVG10の牛刀とごうかな なんかこの包丁柔らかいからあんま好きじゃないんだが
258 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/23(日) 15:30:58.73 ID:wEMbA35c
>>257 さあ?ハンズで500円くらいで売ってた詳細不明の木端
小刃付けで鋼だけ研ぐとそんなに泥でないけど、合わせの和包丁ベタ研ぎすると結構泥が出るように感じる
てか、前から思ってたけどやっぱり俺研ぎが下手だわorz
天然持ち出してついでに白二の和包丁も研いだけどせいぜい産毛が剃れる程度で試し切りするとなーんか今一つ
将来木工に手を出そうとしてるから心配だわ
木工刃物はきっとイバラの道だろうなw 俺も実は仏像彫りたくてさ、マジでw 前もちらっと書いたけどさ、産毛剃れなくていいんじゃないか? 包丁は鋸刃なんだからさ 刺身の断面に、ぬめっと光沢が出たら良し としてるな、俺は
260 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/23(日) 16:29:29.34 ID:wEMbA35c
>>259 まあ、もちろん包丁で産毛を剃り上げるのが目的じゃないから鋸刃がほとんどないカミソリと同じ刃に
するつもりは無いよ、そりゃw
ただ鋸刃付いてても仕上げ砥石使ってきちんと研げばどうやっても産毛は剃れるし(俺だったら、切れるけど産毛が全く剃れない刃を
付けてくれなんて言われたらセレーションにするしか思いつかない)、丁寧にやれば髪の毛空中でつまんで、
刃に当ててそのまま切断とかできるんじゃないかなー?とか思ったんだよ。
特に、白二だったら高番手で仕上げてもかかりが悪く感じにくいだろうし。
鋸刃重視する刃付けだったら、最初に1000番くらいの中砥で研磨痕を刃先につけて、仕上げ砥石で
中研ぎの研ぎ傷完全に消さないで研ぐと刃先にできた1000番の研ぎ傷で鋸刃ができやすくなるんじゃね?
普段意識してやってはないが、適当に研ぐ時こんな感じ
>>260 >切れるけど産毛が全く剃れない刃を
付けてくれなんて言われたらセレーションにするしか思いつかない
セレーションwww 確かに!www
いや、刃、付いたかどうかのチェックによく
爪に引っかかって止まる ってのと
親指の腹でチェック って言うじゃん?
引いて切る方向の包丁の刃付けの試し切りは何が良いんだろう、ってなハナシさw
高番手掛けると、鋸刃小さい分、やっぱ滑る感じ出てくるもんな
刃を直角に当てるカミソリとか鉋系はやっぱ別物だわ
あとな、トゲールが動画でティッシュ切ってたけど
あれも包丁の試し切りには向かないわ
わざわざ包丁が不得意な物切ってるんだもの、そりゃあちぎれもするさw
紙の繊維、固いからな。しかもそれがより合わさってるのって引っかけなきゃ切れねえw
ロープは、セレーションでゴリゴリやらんと切れないのと同じ事だとw
>せいぜい産毛が剃れる程度で試し切りするとなーんか今一つ
どういう感じが、今一つなんだろ?
俺は魚厨だから、刺身の断面なんだがなw
そのティッシュが刃全体のどこでもスパスパ切れてるってことは トゲールも悪くはないね。
スパスパ
これ刃物版のコピペにしてくれ うまいもんも食って 「回転寿司も、馬鹿に出来ないよな」 って言ってる奴 回転寿司しか食わねえで 「回転寿司は至高!!」 って言ってる奴 回転寿司しか食った事ない奴が 「すきやばし次郎とかイミナイ」発言してるの聞くと俺は 「虫酸が走る」んだ
わりとどうでもいいかな
だれでも全ての店のすべての料理食えるわけじゃないから 何処で満足して他を批評するかなんか他人がコントロールできることじゃない
よく嫁 回転寿司しか食った事ない奴が 『 「すきやばし次郎とかイミナイ」発言 』 してるの聞くと俺は 「虫酸が走る」んだ
高くて旨いのは当たり前。 別に意味は無い。 安くて旨いなら何か意味はあるかも
うまいもんも食って 「回転寿司も、馬鹿に出来ないよな」 って言ってる奴 まとも 回転寿司しか食わねえで 「回転寿司は至高!!」 って言ってる奴 キチガイ そういうこった
>>265 料理板いってこい。刃物板のコピペになるわけがなかろう。
それを研ぎスレにまでマルチしやがって。
自己顕示欲が強いのは、まあクソコテ全般に言えることだが、
どこまで自己中なんだよ?
トゲール至高の言論の自由 なら = 魚切るハナシの言論の自由 = 髪の毛ササガキの言論の自由 = 鉛筆削りのの言論の自由 で進行しろと言ってるんだ このお馬鹿さん(o´∀`o)
>>272 おまえは何を言っているんだ?
回転寿司と言論の自由と、何が関係あるんだ?
>回転寿司しか食わねえで
>「回転寿司は至高!!」 って言ってる奴
>
>キチガイ
単なる特定個人に対する罵倒じゃねぇか。
特定個人 て誰よw
>>260 刺身包丁なら、蒟蒻の薄切りを造れば、切れ味は解る
熱湯に通して酢味噌、好みで山椒を掛けると旨い
与謝野鉄幹・晶子の意味ではなく、嫁に食わせてやれ
>>190 の通り、練習にもなる
>>274 自分で言ってるだろ?
>回転寿司しか食わねえで
>「回転寿司は至高!!」 って言ってる奴
で、そいつはいったい誰よw
>>276 ああお前だったか済まない
誰かスレ立ててくれ
【切る物限定なし】包丁雑談スレ【オケ】 一丁
・魚、髪の毛ササガキ、鉛筆 なんでもオケ
・切る物の話だけでもオケ
【禁止】
・・・至高
・・・イミ無え
お前が魚スレ立てりゃいいだろ で、こっちくんな
プギャー w
>>272 トゲール至高には一般性はなく、スキルを持つ者にとっては「誤」だ
= 魚切るハナシ
= 髪の毛ササガキ
= 鉛筆削り
これらの話をすることそのものに正誤はない
>>276 譬喩、メタファーというヤツだろう
トゲール厨が相当する
安モノ包丁しか使った事が無い奴が 100円包丁でも砥げば切れる 何でも同じってか
>>280 おっす、ありがとさんw
何かのハナシすると粘着する奴が居なきゃここでいいんだがな
何かのハナシすると必ず刺さって邪魔する
よっぽどかまってちゃんなんだな
>>281 は何言ってるのかよく分からん
>>278 俺は元々有益な情報を得るために
刃物版全般ROMってたんだ
そしたらトゲールやら
マサモト認定やら・・・
もう、幼稚園児の学級崩壊状態w
駆逐するためにわざわざ来たんだよw
お前(ら)が出て行った方がいいんじゃないか?
その方がよっぽどスレがまともに進行する
進行を妨げているのが、お前(ら)だ ってのが分からないのか?
>>278 魚スレは、まともに進行してるぞ
しかし、魚スレで刃物は、「スレチ」なんだ
しかし刃物スレはな
切る物あっての、刃物だろうが?
別に眺めて楽しんでもいいんだがな
お前が言ってるのは
刃物スレで物を切るハナシすんな
ってのと同義なんだ
いいかげん気付けや
285 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/23(日) 18:44:31.20 ID:0xzPPeQB
毎日けんか三昧ご苦労なこったな 自分が駆逐されないように気を付けてなw
>>283 他人を排除して私物化したいのならブログでやれよ。
>>286 >271 返信:名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2014/03/23(日) 17:55:15.42 ID:DQIP5ydC [3/6]
>
>>265 >料理板いってこい。刃物板のコピペになるわけがなかろう。
>それを研ぎスレにまでマルチしやがって。
>自己顕示欲が強いのは、まあクソコテ全般に言えることだが、
>どこまで自己中なんだよ?
こういうのを
>他人を排除して私物化したい
と言うのだよ
twitter脳かいw
数レス前に書いたコト忘れるし
>100円包丁でも砥げば切れる 耐久無視で砥ぎ上がり一閃限定なら、出来ないほうがおかしい 否定すると言う時点で根本的に知識・技能が足りてない証拠 当然トゲール厨には絶対に不可能だがな。 根本的に知識・技能が足りてない代表例の一つだから。 そもそも基地外の他者発言捏造歪曲で生み出された妄言の一つだから、真に受けると話が通じない 単発IDが言い出したら高確率で基地外の自演を疑え。
>>288 解ってるってw 早く邪魔無しに、もっと楽しいハナシ聞かせてもらいたいわ
俺の尊敬してるあるおっさんがこう言ってた
>コテはスレを荒らしてはならない。
>コテはスレを荒らすものを看過する事によって
>スレを荒らしてはならない。
>1、2項に反しない限り、コテは自分の身を守らなくてはならない。
>が、他に妥協点の見付からぬ時には
>「完全に、かつ徹底的に、完膚なきまでに!」
>を旨とせねばならない。
今第4項なんだよw
>>283 お前を駆逐する誰かは
いつ出てくるんだい?
>>268 >『 「すきやばし次郎とかイミナイ」発言 』 してるの聞くと俺は 「虫酸が走る」んだ
まず、誰が『 「すきやばし次郎とかイミナイ」発言 』をしたか、レス番を示してくれ。
とにかく自分が分かんねえ話されると突っかかってきやがる
のメタファーだって、わざわざ
>>280 が解りやすく日本語で解説してくれてるだろうがw
日本語も嫁ねえのかw
格差社会ってこういう事かと、しみじみブルーになるはw
俺が、Mission #417PS/MDK-Ti で魚締めるって言ったら粘着されてたの見ただろ?
何で絞めてもいいじゃねえか好き好きだ
「トゲール、至高!他はカス!」
みてえなコト言わなきゃこっちは「大人」なんだから黙って進行するはw
しかし魚に粘着する奴の発言とは思えねえな・・・
>>292 「すきやばし次郎とかイミナイ」発言は結局捏造なんだろ?
相手を貶めるために表現を変えるのはフェアじゃないのはわかるよね?
正確にはすきやばし次郎がなんだというの?
>>261 >あとな、トゲールが動画でティッシュ切ってたけど
>あれも包丁の試し切りには向かないわ
ティッシュ切りは、仕上げ研ぎの出来具合が良くわかる。
研ぎのばらつきがあると、その部分でひっかかり繊維が伸びてきれいに切れない。
あの動画のようにひっぱられて引き裂かれたようになる。
牛刀はそこまで気にしないが、柳た蛸は、引っかかりがないまで研ぐよ。
297 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/23(日) 19:21:31.26 ID:wEMbA35c
>>261 今日のところは試し切りは広告と、大根の茎のところ空中で、手に持ってまな板使わず切ってみた感じでやってみた
広告試し切り→なんかザリザリするというか、荒い鋸刃でジョリジョリ切ってる感じがする。スパッじゃなくてジョリジョリジョリって言えばいいんだろか
(ただし斬り込む角度とかによって若干変化あり)
大根の茎→しなびてたせいもあるのか、触れたら即スパッと切れるような感じにはならなかった
昔は同じ包丁でもっと鋭利な刃がつけれてたはずなんだが
298 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/23(日) 19:29:07.08 ID:0xzPPeQB
邪魔無しに魚釣りの話がしたいなら釣りの板に行けばいい
>>294 ま・だ・解らないんですか
>>280 が解りやすく日本語で解説してくれてるのに・・・
君の頭の中では、暗喩=捏造なんだね
俺が君の親なら、君にビンタするね
「この、恥知らずがーーーー!!!」ってw
スカーフェースの、アル・パチーノみたいにね
いいかい?
回転寿司=トゲール : まあまあ、いけるんじゃないか?
すきやばし次郎=手研ぎ : クソもあるけど、上限は限りない
そういう事を、言い続けてますが、解りませんか?
ちなみに俺、wifi接続でしか2ch書き込まないから
必死チェッカーでチェックしてくれれば、俺の全レスが読めるよ
IP強制表示にして欲しいな
Jim Watkinsにそういう要望を出してる奴も多い
本当の自演は、出てこれなくなるだろうがな
300 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/23(日) 19:32:47.81 ID:0xzPPeQB
すきやばし次郎に行って「クソもあるけどな」と言ってあげれば?
>>297 まともなレス来ると、心が清らかになるなあ・・・
いや済まんw
俺、丸めた新聞紙なんだが、「ジョリジョリ」はダメで、「シパーッ」と切れたらオケ、みたいな感じかなあ・・・
しなびた大根の茎は、繊維が硬化するからこれまた難しいんでない?
大根の茎も、多分手持ちでやってるんでしょ?
しなびた大根の茎、スパッと行くまでやろうとしてんだから、そりゃあ研鑽が必要だろうな
空中で茎をとらえる
↓
刃が茎をキャッチする(鋸刃)
↓
しなびた茎が折れ曲がるのを無視して刃が切れ進む
これが出来たら、すごいと思う
でもさ、両端を押さえないロープの空中切りできたら凄すぎるよw
ウナギなんか余裕だなw
302 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/23(日) 19:44:38.92 ID:0xzPPeQB
はぁ、しなびた大根ですか 鍛冶屋が聞いたら泣くね キミの頭がしなびてるんじゃないんですかw
>>302 >鍛冶屋が聞いたら泣くね
泣かない
主婦が包丁を砥いで試し切りなら沢庵が繋がらない程度という指標も昔からある
>>303 そうそう!ああいうぐにゃぐにゃするクセに繊維がコワい物は、昔から難しいんだよ
>>297 w
いぶりがっことか、よーく切ったつもりでも繋がってるwww
そういうわけで、俺はまな板はヒノキ使わねえで朴かスプルース使ってるんだ
「タンタンタン」言わないけど、刃がまな板に食い込む分、繋がったたくわんにならないんだ
305 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/23(日) 20:04:31.86 ID:0xzPPeQB
「しなびた大根をスパッと切るのが目的」でも鍛冶屋は泣かないですかねぇ そりゃあ辛抱強い鍛冶屋だw
306 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/23(日) 20:08:39.10 ID:0xzPPeQB
なるほど、いぶりがっこを数年に一度切るためにまな板を選ぶのかぁ 常人にはまねができないw
>>295 >>299 隠喩、メタファーという言い逃れは通用しないよ。
相手を貶めるために表現を変えることは捏造なんだよ。
韓国とか共産党の常套手段なんだよ。
正々堂々と議論したいなら、引用は正確にというのは大原則だ。
で、誰が 「すきやばし次郎とかイミナイ」に類する発言をしたの? レス番を教えてくれよ。
>>295 俺、メタファーになってなかったかなw
すきやばし次郎w
今度は、いぶりがっこの直喩が理解してもらえないらしいwww
>【切る物限定なし】包丁雑談スレ【オケ】 一丁
>・魚、髪の毛ササガキ、鉛筆 なんでもオケ
>・切る物の話だけでもオケ
>【禁止】
>・・・至高
スレ、俺が立てたいんだけどBeねえんだよw
そういうとこで、マッターリ、語ってたらシアワセなんだがなあ・・・
んで、 いい歳ぶっこいて みたいに、オフ会でもやりたいはw
>>309 だから、捏造しといてメタファーでしたという言い逃れは通用しないの。
あくまでメタファー(隠喩)だと主張したいのなら、どの表現がなんのメタファーなのかを簡潔に表現してみろよ。
できるか?できないだろw
>>307 譬喩・メタファーはID:kvxhQfyrにとっては言い逃れでも、言い逃れではない
「相手を貶めるために表現を変えること」≠「捏造」
>正々堂々と議論したいなら、引用は正確にというのは大原則
譬喩・メタファーを使う場合、その限りではない
自分に国語的理解力が無い、という事を吐露しているだけだ
恥を知れ!
>>311 なにが、なにのメタファーなのか?
まずはそれを提示してみろよ。
>>307 >韓国とか共産党の常套手段なんだよ。
極限の馬鹿に見える
314 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/23(日) 20:28:45.28 ID:0xzPPeQB
まっ、いきなり「すきやばし次郎とかイミナイ」発言で 「まだわからないんですか」とか切れるんだから むずかしい人だよね
>>307 右翼だったのか、お見それしたw
君の中では韓国は共産党認定なのがものひどく笑えるんだがそこは置いといて、
「相手を貶め」てるんだよ?
君だ君w
そこすら解らなかったのかい?
俺は、君みたいな人を、「貶め」たいの。解った?
で、 かかってこなかったら、 ほっとく
って言ってんの
そこかい?wwww
君の言ってる、「議論」とやらは、
「正々堂々」としてないから、言ってんの
君がトゲル厨かどうかは知らんが、
君のこだわりは「アスペル」なの
君が言ってる、
「正々堂々とした論議」は、何に対して行えば良いのさ?
俺は
トゲール最高!プギャー!
と
魚出て行け
に闘ってるんだから
闘うものも無いなら、戦場から出て行きなさい
そういうのを、「茶々」って言うんだ
覚えときな
「以上、講義、終わり」
317 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/23(日) 20:38:15.17 ID:0xzPPeQB
ベンジークンほんとに切れちゃったw ベンジークン出現の度に荒れるなぁ。ここを荒らしてるって誰なんだろーね
>ここを荒らしてるって誰なんだろーね ID:0xzPPeQB
>>316 完全に逃げにかかってるんだけどベンジー君。www
最後の、
>「以上、講義、終わり」
が情けなさすぎるぞ。
何が何のメタファーなの?
早く答えろよ。
答えられないだろ。
メタファーwwwwwwww
暗喩wwwwwwww
321 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/23(日) 20:43:16.44 ID:wEMbA35c
>>301 木質化してるわけでもないからロープほどじゃないよww
まあ、とりあえず精進するよ(´・ω・`)
>>302 今日は料理する予定無かったしな。
食べるわけでもないのに食べられる野菜切り刻んでも農家が泣くだろ?w
>>319 譬喩・隠喩を使った時、その意味を訊くのはあまり格好の良いことではないぞ
解らない場合は、譬喩・隠喩が下手なのか、自分に理解力がないものとするものだ
323 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/23(日) 20:44:06.31 ID:0/GapiiS
ベンジーと仲間達みたいなスレ立てて、そこに引っ込んでくれねぇかな いい加減
>>322 暗喩ではないと思うからそれを指摘してるだけ。
暗喩だと主張したいなら、なにがなにの暗喩だかを簡潔に主張すればいいと思うよ。
今の所それが全然できていなくて、言い逃れに終始している状況。
さあ、説明してみろよ。
「以上、講義、終わり」 って、何の 「メタファー」 か、まさか解らなかったのか・・・wwwwww
>>323 トゲール至高厨専用スレ
魚を切ったら水産加工業者スレ
野菜を切ったら八百屋スレ
果実を切ったら果物屋スレ
試し切りにしなびた大根を切ったら鍛冶屋が泣くスレ
を作って、引っ込んでろ
韓国とか共産党の常套手段スレ
これは、どっか違うところで立てて楽しめ
譬喩・隠喩を解説してもらわないと気がすまない人のためのスレ
これもどっかで立てて楽しめ
>>324 オレが書いたのではないから、暗喩か譬喩なんだろうな、と思っているだけ
オレが解説する必要は一切ない
@ベンジー ◆dQFybMSTKM が解説する必要性も感じない
>>321 荒れててごめんな(´・ω・`)
こんど平穏なときにまた話そう
>食べるわけでもないのに食べられる野菜切り刻んでも農家が泣くだろ?w
確かに切り口が酸化するw
農家と漁師は、大事にしなきゃな!
>>328 逃げるのも自由だから強制はしないよ。逃げてオケw
コテが無駄に煽るから静まらない。 荒らしに加担してることに気づいた方がいい。 もちろん、一番邪魔なのは粘着のアホだけどな(暗喩
>>332 質問だから答えるよ。
ケビン・コスナー主演のアンタッチャブルなら観たことあるけど、それが何か?
いや、俺も「すきやばし次郎とかイミナイ」という発言があったとしたら、その発言だけを見れば同意できないよ。 ただ、それをだれがどんな文脈で言ったの?ということだよ。 誰も言ってないとして、仮にそれが暗喩だと主張したいのなら、だれのどの発言のどのような意味の暗喩なのか、 説明できる準備をしてから言えということ。
ID:Bljoj5EI あんたは、ここに俺よか昔からいるから よく解るよなw あんたがネスで、 俺は、アンディ・ガルシア・・・じゃなくてメガネ君でいいやw 負けたら、スレ立てて引っ越そう!
>>336 俺が我慢できないのは、
「トゲールさえあれば、手研ぎはいらない」
ってコトだよ
包丁スレでも、研ぎスレでも、それはあるまい
それが、「すきやばし次郎の メタファー」だ
>俺も「すきやばし次郎とかイミナイ」という発言があったとしたら、その発言だけを見れば同意できないよ。
じゃあ、お前も(こっちの)同類だろうが。
アンタッチャブルの暗喩は解ってくれた?
>>336 だれのどの発言のどのような意味の暗喩なのかスレ
説明できる準備をしてから言えということスレ
2つどっかに立てろ
>>339 >俺が我慢できないのは、
>「トゲールさえあれば、手研ぎはいらない」
>ってコトだよ
それは同意だけど、そんなこと真に受けるなよ。w
ここでそれをしつこく主張してるのはインバンザイという名古屋の大学生の自演野郎だよ。
スルーしとけよ。
コテつけるなら、 隔離用の雑談スレ以外ではお利口にしてくれや。 「荒らし」ってなに? △ ▽ ▲ ▼ スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー&ペーストしたり、削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。 個人の誹謗中傷、度の過ぎた差別発言、むやみに不必要なスレッドを上げること、執拗な煽りや叩き、なども荒らしとみなされる場合があります。 平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。 荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。 荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
トゲールネタはここ半年のインバンザイ君の釣りネタですから。 熱くなって否定するのに時間使うだけアホだよ。 なにしろインバンザイ君はヤフー知恵袋の回答数1万以上というネット依存症ですから。 引きこもりでエネルギーは無尽蔵だからまともにかまうと時間だけ無駄にするよ。
「トゲールさえあれば、手研ぎはいらない」 とは言わないよ 「トゲールがあれば、手研ぎで達成しうる最高の刃付けと同等に出来る」ってだけ
>>341 いやマジレスだけど、inbanzai君は、トゲ主張なのかい?
俺はyahoo知恵袋の彼のベストアンサーぜんぶ読んだんだが、
けっしてそういう奴とは思えなかったんだが・・・
お前も俺より昔からいるみたいだから、
その辺のトコ、教えてくれないか?
>>345 彼がここでやってるのは、いわゆる「釣り」だよ。
彼は自身はトゲール万能などとは思っていない。
ただ、挑発するのが面白いだけ。
347 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/23(日) 21:19:15.53 ID:0xzPPeQB
@ベンジーはトゲールに我慢できないんじゃなくて 自分の考えと合わないもの全てが我慢できないんだよ
今日のところはざっと流し読みしかしてないけど、 ID:0xzPPeQBがインバンザイ臭いなw
>>344 >「トゲールがあれば、手研ぎで達成しうる最高の刃付けと同等に出来る」
出来ない
@線でトゲールが砥石に当たっているのに包丁の曲線はどうなるのか?
A糸刃をどうやってつけるのか?
この2点だけでも手砥ぎと同等とは言えない
>>346 釣りかw
教えてくれたから俺も種明かしするは
「以上、講義、終わり」 ってのは、ショーン・コネリーのセリフだ
ケヴィン・コスナーと、ショーン・コネリーが夜の橋のたもとで出会ったとき、
長生きしたかったら、家に毎日帰れって、ショーン・コネリーがケヴィン・コスナーに言ったセリフだ
結局、ショーン・コネリーは、カポネの組織壊滅のために立ち上がって死ぬ
俺は負けないよ
この砂場が、もっとおもしれえものになれば言う事ないもん
っていうメタファーだ
解った? w「以上、講義、終わり」
あと、インバンザイはID同時複数使用を当たり前にするから、一見、複数から同時に攻撃される状況になるのが当たり前。 それが理解できないと、マサモト君にように、ここの住民はみんな敵、のような被害妄想状態に陥ることおある。
>>350 いや、そんなこと知ってるよ。DVD持ってるもん。w
353 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/23(日) 21:32:23.68 ID:0xzPPeQB
だいたい「すきやばし次郎」って研ぎスレから越境して持ってきた話じゃないか メタファーってなんだよ(怒 俺はただの包丁好きだよ。哲学かだか知らないが、 そんな言葉使うなよ!
>>348 ID:kvxhQfyrがもしinbanzai君だったら、
俺は人を見る目がねえってこった
あいつはたしかに知恵袋1000レスは、
何してんだ?w とは思ったが
お前らも2chで優にそのくらいのレスしてるだろうが?w
ベンジー君は料理も詳しいみたいだから、いろいろと情報交換したいな。
一瞬でも、まともな奴かも知れないと思った俺が馬鹿だったw
>352 名前:名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2014/03/23(日) 21:30:35.34 ID:kvxhQfyr [19/19]
>
>>350 >いや、そんなこと知ってるよ。DVD持ってるもん。w
ショーン・コネリーがアンディ・ガルシアをイタリア野郎がみたいに挑発するところはよかったよね。
>>352 いや、そういうことじゃねえな
謝る。済まん。
そういう発言じゃねえな
済まん
ID:kvxhQfy ほんと済まない 延髄で反応しちまった 本当に悪かった。謝罪する。
ドンマイw
>>353 >メタファーってなんだよ
リンク貼ってやったんだから読んで覚えろ
>(怒 俺はただの包丁好きだよ。哲学かだか知らないが、
自分の無知に対して怒っているのは解るが、知っておけ
>そんな言葉使うなよ!
大人にとっては通常の言語運用だ
魚の鱗を取るとき、鱗取りが無ければ、包丁の背を使うみたいなものだな
363 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/23(日) 21:45:43.01 ID:0xzPPeQB
>>362 ふざけんな!
ここは学が無けりゃバカにされるスレかよ(怒
ほんとに済まないな。こういうのやっちまうと、ほんと落ち込んじまう せっかく >ショーン・コネリーがアンディ・ガルシアをイタリア野郎がみたいに挑発するところはよかったよね。 みたいに振ってくれたのによ 済まん あそこは俺も、いちばんのお気に入りシーンだ 乳母車シーンはもちろんスキだけどな スカーフェース キャリー デパルマだな スレチかw
あ、>361にレス↑
>>362 いらっしゃーいwww
大人が延髄でやっちまったお(; ;
>>364 包丁スレだから、流れ読まずに書くけど
昨日は道具屋筋まで行って、山下金物と堺一文字光秀に柳刃を見に行った
でも、山下金物店は定休だった・・・
土日が休みなんて想像していなかったので凹んだorz
堺一文字光秀では自分を呼んでいるような気がした包丁があった(一目惚れっていうのかも?)
スレで買おうと第一候補にしていた白二の包丁ではなくて、別の包丁だったけど
やっぱり現物を見るのはいいね
白二で遊ぼうと思ったら、本気になりそうな人が居たって感じw
来月山下金物がやっている日にもう一度行って堺孝行の包丁の現物を見てから、どちらかに決めようと思っている
369 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/23(日) 21:58:15.47 ID:0xzPPeQB
>>368 メタファーとやらがいったい包丁となんの関係がある(怒
>>369 悪いが、メタファー以前に俺はこのスレ1からROMってて
inbanzaiとマサモトがいじめられる理由が解らなかったんだ
小学生のいじめにしか見えない。
それはメタファーとは何の関係もない
もっと低級な話だ(怒
しかし研ぎスレ止まってるって事は、全員こっちに来てるって事か・・・
>>367 現物見るのが一番だ
握るともっといいさ
俺は蝦夷地だから通販がほとんどだ
呼んでる包丁は買うべきだ
売れたら、後悔するでw
374 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/23(日) 22:17:08.51 ID:wEMbA35c
>>350 あ、すまん
inbanzai君俺ね
だからinbanzaiは釣り釣り言ってるのはただの粘着だって
>>351 いつもの認定粘着厨君か、久しぶりだな
375 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/23(日) 22:18:04.52 ID:ijGICAgz
この糞、マジで死なねーかな
376 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/23(日) 22:18:30.62 ID:0xzPPeQB
>>370 inbanzaiとマサモトがいじめられるからメタファーなんて話を延々続けるってか
言い訳にしても全然脈絡ないだろ。ごまかすんじゃない(怒
>>371 そこも別件で天王寺付近に行く事があるので、いけるけど
俺を迷わせてどうするの?w
>>373 そうなんだよね
他の人に取られると嫌だから、具体名は書かなかったw
まあ、今のところそれが第一候補で、よっぽどでないと他のにはしないくらいに気になった
今使っている包丁も現物を見て握って買ったものなので、
やっぱり今後ずっと使って行く気なら、こうやって選んで買うのが良いと思う
今回も浮気はダメって言われた気がしたw
ID:0xzPPeQB お前は、情けない 以上だ
380 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/23(日) 22:21:15.65 ID:wEMbA35c
>マサモトがいじめられる理由が解らなかったんだ 最近あの人大人しくしてるみたいだけど、以前は大分ひどかった 油焼きより水焼きの和包丁のがいいとされてるから油焼きの和包丁はクソだ!、だったかな そんなようなこと言いまくってたりとかあった 白紙は日立金属のデータシート見る限り油焼きはクソかもしれんが、焼入れ性のいい青紙はデータシートみれば 油焼入れでも低温で十分焼きが入るってのに 正本君は呼びかけると普通に返事するし、人違いではなかろう
381 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/23(日) 22:22:45.05 ID:0xzPPeQB
>>379 ほー、今度は「情けない」とよ
もう感情むき出しだな。あきれてものが言えん
>>377 >今回も浮気はダメって言われた気がしたw
そりゃあ、あるだろw
まな板の相性選びが楽しそうだなあ・・・
何寸、買うんだい?
383 :
sage :2014/03/23(日) 22:26:25.16 ID:acuEMlH3
質問させてください。 藤原の包丁を買おうか以前テレビでやっていた島原の吉光の包丁を買おうか 悩んでます。予算2から3万くらいで。家庭で使うのでステンレス+鋼の藤原が 無難かなと思いながら、吉光の玉鋼に憧れがあります。 知識のある方、どうぞよろしくお願いいたします。
384 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/23(日) 22:27:03.67 ID:YKG1R0Kx
>>380 そうだったのか
水焼きフェチはいるからな(俺も)w
そういう事は、鋼材スレに詳しい人がいっぱい居るんだがな
油焼きも水焼きも、自然冷却もサブゼロも全ては自然の摂理なんだがな
正本君は和食の人だろ?
inbanzai君は名古屋の学生だと聞いてるが、
その辺り、情報持ってるかい?
興味本位じゃないからなw
386 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/23(日) 22:30:58.82 ID:wEMbA35c
>>382 玉鋼で包丁って、どっちかっていうとロマン系でしょ。
玉鋼がどんなもんか物は試しに検証してみたいとか玉鋼にあこがれてるんじゃなければ
白紙の包丁のが品質安定しとる
玉鋼だったら炭素量も鍛冶屋の加減次第だから
>>384 >9寸か尺
>今は尺にしようと思ってる
決意を感じました。
俺も今年一本買おうと思ってるんだけど、日和って9寸買おうと思ってた。
俺も尺にする
勇気を、有り難うなw
388 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/23(日) 22:33:54.65 ID:wEMbA35c
>>385 情報て、名古屋の包丁屋のか?
この前スケナリっていう店の名古屋店に行ったけど、まあ可も不可もなく?かねえ
ZDPの和包丁があるってきいたんで見に行ってみたんだけど、和包丁はzdp-189じゃなくてzdp-4だった
んでそこのモリブデン鋼の洋包丁は鋼材AUS10で、グラインドは片刃よりで7:3くらいだって
コンベックスかフラットかはきいてない
>>382 白二を使ってみたかったのが始まりだけど
柳刃は本気で使いたいので、そこが悪かったのかとw
白二は和ぺティで探してみようかなと思い直してる
390 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/23(日) 22:39:36.79 ID:YKG1R0Kx
>>387 今使っている8寸がやっぱりちょっと短くて、9寸で行けそうなんだけど、
また9寸でちょっと短く感じたら、また尺を買わなければいけなくなるので、思い切ってw
自分も刺身が好きなので、たぶん尺でもいいと思ってる
嫁の了解はとってるし、選んでいる今も楽しい
>>384 まな板が大きければ尺がいいよ
ハマチが楽に引ける
削ぎ切りも楽だ
392 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/23(日) 22:42:00.99 ID:wEMbA35c
>>385 ああ、情報て俺の情報かwwww
以前粘着されてかなりうっとおしかったから個人情報の類は発言しないよw
知恵袋は昔から暇つぶしでやってたらいつのまにか回答数が増えてああなってたw
>>392 いらっしゃい!!
お前だったのか!!!
ぜんぶ読んだぞ!
知恵袋のBAとBA以外も
今後よろしく。俺は、ベンジーと名乗ってる。別スレでは、ブランキーと名乗ってる
よろしくなwww
394 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/23(日) 22:55:41.26 ID:wEMbA35c
>>393 あれ全部読んだって、よくやるなー
俺は以前から粘着されてるんでコテは付けないが、よろしくw
>>390-391 まな板の奥行き次第だろうてw
自分の環境次第だてw
今のマンションは8寸が限界
今度、引っ越すんで、ようやく尺一でも蛇口に当たらない。
だから、尺を買ってみるよ
白一柳か青一柳なw
>>394 読んだ読んだw
アクアリウム厨なんだろ?
コテ付けて。おいでよwww
サバ雑に、招待するよ(ギャツビーに、言っとくw)
inbanzai=悪の化身
みたいになってたからな
俺が身元引受人になるから、サバ雑においで(=^ω゚)ノ
397 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/23(日) 23:07:24.11 ID:wEMbA35c
>>396 アクアリウムはここんとこしばらくやってないよー
スラウェシシュリンプの飼育大失敗したりとか色々あって、ここ数年はやってないかなー
金がたまったらヘビ厨にでもなろうかな
>>395 白一は折れた(割れた)ことがあるぞ
陶器に近い感覚だ
子供の頃から砥はオレの係で、
包丁で買うのに付いていった
9寸にするものだとばっかり思っていたら、
それでは寸足らずだ、と尺を買った
長いと砥ぐのが面倒なんだ
ガキのオレが折らないように白二にしてくれた
今言ってきた。 なんで包丁厨のおれがあっちにも居るかは、こんど説明するはw とにかく、お前と接点が出来て、俺は嬉しいぞw あんなに丁寧に答えてるお前が、クソなわけあるもんかって、ずっと思ってたからな 「お・れ・は」wwww お前の回答の間違いに関しては、先輩方がたくさん居るから、正してくれるだろうwwwww
この、 ID:Bljoj5EI さんも、お前が間違ってる事言ったら正すけど、 お前がちゃんとやってたら間違いなく味方になってくれる人だよ あとな、むこうに、おれが尊敬してるオッサンがいるんだ 紹介するよ 多分知ってるだろうけどwww
401 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/23(日) 23:19:10.52 ID:wEMbA35c
>>380 君、ひょっとしてあの時の油焼き君かな?
>油焼きの和包丁はクソだ!
「水焼きより油焼きのほうが優れている」とかほざいてる馬鹿がいたからからかってただけだよ。
油焼きが優れているという根拠にあげてきたURLに
ことごとく「水焼きのほうが優れている」と書いてあって大爆笑したっけなw
いや、青の油焼きはいい包丁だよ。柔らかくて、研ぎやすくて。
黒打ちの出刃や和式三徳を持っていたけど、お手軽で使いやすいね。
ただ、片刃和包丁を全鋼の油焼きにして「本焼きでございます」ってのは、いただけないね。
まあ、本人がそれで満足するのなら、それでいいのだが。
ちなみに私は、本焼きには興味ない。100人前の刺身を一気に引くこともないので、
わざわざ扱いづらい本焼きにする必要がない。
まあ、その点、油焼きなら割れることもなく研ぐのも楽で、いいのかもね。
本焼きの意味はなくなるけど。
よし、認証取れたwww 明日からでも良いから、 ID:wEMbA35c サバイバルナイフ総合雑談スレ57 においで。 俺が身元引受人だ コテトリ、付けてな。 俺もあそこ以外は、コテと名無し、使い分けてるからなw とりあえず、コテ教えて 「インバンザイ」でもいいんだぞw
は〜い、クソコテ友の会に一名様ご案内〜 クソコテ同士ってのは、仲間意識が強くていいねぇ。 ムラ社会ってやつかな?
>>391 まな板も買う
鮭を捌いた時も小さくて困ったので、余裕を持って大きいのを
ブリは四半身の半分で買うので大丈夫なんだけどね
>>395 色々と切ってると8寸だとどうもほんの少し足りなくなるよね
ヒラメなんかでももうちょっとが届かない
無理すれば切り進めるけど、無理するのはやっぱり適切じゃないと感じるので包丁をその分長くすれば良いかと
俺もマンション住まいなんだけどキッチンもそこそこ広くて尺でも大丈夫
>>398 子供の頃から研いでるって凄いな
尺だと確かに研ぐのは大変そうだけど、逆に鋼の方が砥ぎ易いだろうから、銀三とかに浮気しようとしないで良かったw
406 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/23(日) 23:35:19.57 ID:wEMbA35c
サバってそっちかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2ちゃんでサバっていうからサーバー関係の板かと最初思ったわw
>>402 ん?ああ、あれそういうことだったのか
水焼きより油焼きのが優れている の件は初めて知ったわ
途中から読んでたから誤解しとったんだと思う、すまなかった
ウッドホルムの熱処理の説明用のpdf資料以前に見たが、「特殊鋼で油冷と空冷両方で熱処理できるのがあったら
目的に応じて使い分けろ、寸法変化が生じやすくてもいいなら冷却速度が速いほうが硬くしやすいぞ!」
とかいうようなこと書いてあったし、青紙でも包丁だったら製品の品質的に水のがよりいいんじゃない?やっぱ
>>405 >ヒラメなんかでももうちょっとが届かない
おうよ!そうだ!その通りだ!
クソ俺も尺一買うぞっwwwww
>>402 白1の本焼きなんて、易損品そのものだぞ
>「水焼きより油焼きのほうが優れている」とかほざいてる馬鹿がいたからからかってただけだよ。 これ正本が脳内で生み出した架空存在
クソ共が・・・wwww
日本でも炭素鋼の包丁の良さが見直されるべきだと思う。錆びなんて落とせばいいだけだ。 炭素鋼は日立金属の青紙や白紙が有名だが、以前はたとえば青紙1号にもAとBというランクがあった。 需要が少ないのでもうなくなってしまったそうだ。それどころか青紙・白紙の製造中止も検討されたことがあると仄聞している。 大事な物が廃れてしまおうとしているのは、企業の営業努力ではなく私達消費者の生活スタイルが原因である。 包丁も、ステンレスでもいいが、安いものを買って切れなくなったら買い換えるという大量消費型で楽をする生活様式は、 いろんな意味でもうやめにしなければいけない。 自分で手入れをして最高の状態を引き出して使うようになると、炭素鋼の偉大さは自ずと理解できるはずだ。
>>406 そりゃそうだ。
>寸法変化が生じやすくてもいいなら冷却速度が速いほうが硬くしやすい
鍛造技術が稚拙で、狂いまくって治せないのなら油焼きで我慢しろ。
寸法変化に対応できて硬度を上げたいのなら水焼きにしろ。
ってことだろ?
油焼きが熱伝導と対流で徐冷するのに対して、
水焼きは100℃以上には上がらない水で気化熱を奪って一瞬で冷却する。
「ジュッ!」ってやつだな。
まあ、柔らかい刃物が好きなら油焼きにしろ。
別に、狂いまくった水焼きを勧めているわけじゃないからね。
水焼きの寸法変化に対処できる鍛冶が打った、まっとうな水焼きの話。
錆を落とす(それ以前にできるだけ錆びさせない)事の必要性としての 錆の問題論に「錆びても問題ない」と噛み付いたバカの後出し論「砥げばいい」 「錆びても砥ぐ必要がない」理由が「砥げばいい」という この大矛盾に対する総ツッコミを躱したつもりで「錆びたまま使う基地外を論破した」と逃げ口上ほざいたのが正本 当然の如く「錆びたまま使う」のは自分自身だと、錆まみれの牛刀画像上げて自慢した事実も無視して、他者に責任擦り付け 正本の持論なんぞ一事が万事この調子。
炭素鋼の包丁を錆びさせる奴は、使用後熱湯で洗って拭うことも怠る低能だとか 包丁をちゃんとメンテしてればナカゴは錆ないのだから ボンドで柄埋めなんてする必要ない、する奴はどうかしてる みたいなことも言ってたな
>水焼きの寸法変化に対処できる 叩いてまっすぐにするだけだと思う 霞は曲がったら叩いて直す 白1本焼きは怖くて叩けない
これが噛み付きたい単語だけに脊髄反射して妄想で内容捏造歪曲する正本の実態 どこまでも自爆し続けるだけの狂人である。
>>418 丸勝君もいつもの通り、人格罵倒に精を出してるね。
コテハン付けてベンジー君のお仲間に入れてもらったらどうなんだい?
ベンジー君とともに、ID:Bljoj5EI 君もいなくなったね。 彼ら「ベンジー君とゆかいな仲間たち」は、いつも一緒に湧いてきて、一緒に消えるね。 そして、ベンジー君曰く、ゆかいな仲間は複数いるようなんだけど、 常にベンジー君と二人だけの会話。 ベンジー君がいるときは、二人で対話形式で延々とスレ違いの話をするゆかいな仲間君も一人だけ必ずいる。 ゆかいな仲間君がいるときは、ベンジー君も必ずいる。
あと、ベンジー君が包丁スレにいるとゆかいな仲間君も包丁スレにいるね。 研ぎスレにいるとゆかいな仲間君も研ぎスレにいる。 両方にいるときは両方にいる。いないときはいない。不思議だね。
>>415 も、ウソというか誇張がひどいね。
「ハガネの包丁は赤錆が進行してボロボロになって使い物にならなくなる」という馬鹿が湧いたから、
「半年野ざらしにでもしていたか?それとも、庭で腐葉土被せて毎日水でもくれてたか?」と言っただけ。
普通の扱いをしていれば
>>417 で示したように、黒錆の不働態で覆われて赤錆は出なくなる。
「普通の扱い」というのが、「使ったまま洗わずに放置」「洗っても濡れたまま拭かない」という人にはハガネは勧めない。
柄埋めも同じ。
「柄埋めしないと柄が腐ってナカゴが錆びて柄が割れて口金が吹っ飛ぶ」という馬鹿が湧いたから、
「普通に扱ってりゃ柄が割れて口金が吹っ飛んだりしねぇよ。
もし、そうだというなら、柄が割れて口金が吹っ飛んだ包丁をアップしてみろ」と言っただけ。
築地の場内の仲買が、いちいち柄埋めした包丁なんて使ってるか?
子の日は包丁の扱いを知らない素人を相手にしているから、わざわざ柄埋めをしているだけ。
「ナカゴが錆びて柄が割れた」とクレームを入れてくる奴が多発したのか、
あるいは「柄埋めしてます!」という宣伝文句に釣られて買う馬鹿が多いんだろう。
>>422 鋼の包丁を使った事あるか
個体差が有るんだよ
モノによっては一週間で赤さびが全体に出る
>>423 錆が出やすい包丁は熱湯で洗って扇風機を使っているだろ
赤錆が出てしまったら、クレンザーで磨いて乾かしてからオリーブオイル
相も変わらず捏造で他者の発言でっち上げ 全部自分にブーメランな正本の妄言劇場が止まらない
>>422 もコピペだよw
妄想劇場でなく、コピペにつられるほうが・・・
429 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/24(月) 14:27:17.57 ID:VqsL5Eun
今度はマサモト認定か・・・ 下劣な品性は刈り取っても治りそうもないな
>>429 >自分はひとりぼっち
その心配には及ばない。
君や丸勝君たちが、いつもいつも、わらわら寄ってくるから。
ベンジー君みたいに演ずる必要はないんでね。
おい ID:lZbnFLI8 なんで俺に火の粉飛ばしてんだコラ? お前はよっぽど自演がデフォなんだな
437 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/24(月) 21:42:08.05 ID:VqsL5Eun
関孫六 銀寿 本鋼 出刃 150mm の購入を検討しているのですが、このような安価な包丁の切れ味とはどの程度のものでしょう? 知り合いの藤次郎の白紙の出刃を使わせてもらったことがあるのですが、銀寿は素人にも分かるくらい切れ味が劣るものでしょうか?
鋼材の種類が影響するのは、その切れ味の持続期間 直接の切れ味は研ぎに強く依存するから ちゃんと研げていれば、ちゃんと切れるし 下手なら切れない、そんだけの話
>>438 >銀寿は素人にも分かるくらい切れ味が劣るものでしょうか?
切れ味自体は砥でほとんど決まるから、違いはない
銀寿は刃が柔らかいので長切れしないが、砥ぎやすい
「砥ぎ易さ=技術による到達上限への影響」にも差はあるけどな 炭素鋼で50の切れ味出せてもステンレスなら20止まりな技量の無さ棚に上げてる連中の妄言だからな 何某の切れ味云々は 最低限まともな出来の包丁なら何でも60行けるようになってから物を言え、的話には妄言全開で噛み付いてくる狂人がここには屯している。
>>439 >>440 ありがとうございます!
普段魚は一度に一匹しか捌きませんので、毎回使う前に研げば銀寿でもいけそうで安心しました。
はい、魚終了! 次の方ドゾー
>>383 藤原照康の包丁は、実用無視な独り善がりな包丁で、異様に刃持ちが悪く使い物にならないって言うようなレビューが某スレに載って揉めてたな。
>>444 亀じゃ無理だな。
盛り上がるのはキャベツかカボチャだ。
ただ、キャベツやカボチャじゃ
>>443 が盛り上がらないだろうな。否定ができないw
イノシシやカモにしたらどうなんだろうか?
濡れて放置くらいだとそんな錆は出ないし悪化もしないよな よくないのは流しやその周辺の金属部におきっぱにしてる例 異種金属の接触ですぐに錆になる
>>444 スッポン、捌いた事ねえよw
>>447 鹿〜七面鳥までの全バラだったら何使う?
俺の手持ちで使えそうなのはWinkler II 位だ
しかしそれが適切かどうかは分からん
・・・白菜は飛ばす
兎はペティ、蛙は・・・ぺなぺなペティか、OLFAのカッターだ
鹿の後ろ足、まるっと何本か掃除したときは
心の底から筋引きが欲しかった
持ってない
蟹は出刃だ!
452 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/25(火) 16:20:12.44 ID:hy8yb8fg
>>451 スッポン捌いたことあるが、あれ一番難しいのは薄皮剥くところだった
湯に付け過ぎると皮が皮膚にくっついたままになって上手くはがれない
それ以外の捌く作業は魚より簡単w
>>452 スッポン君には、苦玉的パーツは無いのか?
身体構造、内臓構造共によく分からんw
454 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/25(火) 16:47:23.37 ID:hy8yb8fg
>>453 膀胱と苦玉にだけ注意すればおk
甲羅にそって刃を進めれば、まずうっかり膀胱とか苦玉切らないからそう心配ないかな
あ、あとはねー、野生のスッポン君は腸の中にでっかい条虫を何匹か飼ってるから
それを見ないようにすることかな?見ると食欲すげえ失せるwwwww
とうぜん生血も飲まないほうがいい。
膀胱もかw いつか卸してみたいもんだ スッポン、すげえ好きなんだ
456 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/25(火) 17:03:39.01 ID:hy8yb8fg
>>455 きれいな川があったら案外いると思うよ
俺は夜釣りで友達と川にスズキ釣りに行ったら友達はでかいスズキが大漁で、俺だけスッポンしか釣れないとかあったw
457 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/25(火) 17:10:49.23 ID:KXfvnZkr
威張りたくてしょうがないベンジークン 今日もコテと名無しを切り替えて管理者の真似事 剣恒光の後釜に立候補してみりゃいいのにねw まぁ、相手にされるかどうか知らないけどさw
>>456 本州なんだな
スズキやスッポンが出るならすげえ面白いな
2chはスッポン以外も出て面白いな
461 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/25(火) 22:02:18.36 ID:qVaX/AZC
万能包丁と出刃包丁を合わせて予算15000〜20000円くらいで購入したいのですがオススメはありますでしょうか? 万能包丁は料理全般に、出刃包丁は魚を捌くのに利用しようと考えております 砥石は利用したことないので今回の包丁購入をきっかけに勉強して行きたいと想っております ご指導よろしくお願いします
>>461 錆のお手入れは、嫌ですか?
錆びさせない、お手入れは難しいですか?
という事ですが
どちらでも、オーケーです
463 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/25(火) 22:27:51.36 ID:SgTGBp84
>>461 万能包丁に関しては
砥石と合わせてトゲールという商品を使うことで、
初心者でも簡単に鋭い刃付けが可能です。
出刃包丁は刃の形状のなりで研げばいいだけなので簡単です
464 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/25(火) 22:32:20.67 ID:hy8yb8fg
>>461 研ぎ練習用に貝印の数千円の包丁と、出刃は堺一文字の黄紙の出刃とか築地正本の
黒打ち出刃でいいんじゃない?
出刃はある程度まともなのを本刃付けしてもらった奴のがいいぞ
研ぐ面積が広かったり刃角が途中で変化してたりと形状がそう単純じゃないから、
刃付けが適当なのだときれいに研ぎにくい
>>464 出刃と万能が何円対何円かだな
この際、魚と万能のどちらに重きを置いてるか、
>>461 に聞いてみよう
トゲール云々は、その後だ
466 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/25(火) 22:44:22.63 ID:RsDGtAwP
悪いことは言わねえ 料理のプロか食品加工業者で無いなら、包丁はステンレスにしとけ。 鋼のメリットなんか「安い」以外に一つも無い。 とにかく、すぐに錆びるという時点で論外。 昔はどうだったか知らんが、 今はステンレスの鋼材が進化して、鋼と同等の強さになっている しかも、砥石も扱いやすくなったので、比較的研ぎにくいステンレスも簡単に砥げる
砥ぐ気があって0から始めると言うのなら ホムセンで吊るし売りしてる黒打の安物で十分 最初のは砥ぎで磨り潰すぐらいのつもりでいれば 寿命迎える頃には良し悪しも判るようになろうて 何よりの利点はイニシャルコストの安さ
>>461 まあ、こういうスレなんで、yahoo知恵袋とかに聞いといても良いかと思います
解答の取捨選択が難しすぎると思います
469 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/25(火) 23:02:41.95 ID:hy8yb8fg
知恵袋も、なんだかなあ ま、どういうコンセプトで選ぶかで変わってくるから、とりあえず軽く勉強して 自分がどういうコンセプトで選びたいか、考えられるようになるのがいいんでない? 練習台に洋包丁は安いの、和包丁は研ぎや作りの点から多少いいの買ったほうがいいと思う俺みたいなのもいれば もっと安い和包丁でも練習台として役目果たせられるんじゃないか?っていう人もいる 別に誰も嘘言ってだまそうってわけじゃないし、選ぶときの基準が違うから他人に訊くとこうなる
>>461 です。様々なアドバイスありがとうございます
包丁の質に関しては出刃包丁の方を重視しております
質に対する相場もよく分かってないのですが万能包丁〜5000円、出刃包丁〜15000円で合計20000円以内で収まればと考えております
また、錆の手入れ・錆びさせない手入れと言いますと熱湯かけた後に水分を拭き取るとか包丁を研ぐとかそういった作業のことでよろしいでしょうか?
そういったことであればそれなりの頻度で行うつもりでいます
初心者でよく分かってない部分が多いもので的外れなことを言ってる部分もあるかもしれませんがまたアドバイスお願いします
472 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/25(火) 23:18:16.19 ID:ljlUhvFR
とりあえず、すぐに必要なのは三徳か牛刀でしょ。 長さは17cmか18cm程度。 材質はステンレスでVG10か、DPコバルトで検索すればまず間違いはない。 5000円しないで買えるはず。 砥石はシャプトンがオススメ。 まずは黒幕で1000番、M5で2000番買っとけばよし。 それ以外は必要に応じて買い足していく。 最後に一番重要なのは、トゲールという道具。 これがあれば簡単に包丁が砥げる。 切れなくなった包丁にトゲールをはめて、砥石の上でゴシゴシやるだけで 簡単にプロ並みの切れ味になる。 出刃は上記の包丁で慣れたら買えばいいと思う。 魚を1匹手に入れるようなことが無ければ 出刃は全く必要無いわけだし
473 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/25(火) 23:23:26.65 ID:fFKlaUHU
だいたい、家の台所で魚を捌く意味ってあんのか? 臭くなるし、それ以外に使わない出刃が必要だし。 鳥や豚を1匹買ってきて、家の台所で捌くか? それ、本当に必要か?w
研ぐつもりであれば、出刃はホムセンの吊るしはやめたほうがいい。 ほとんどが裏スキがなくて、片刃としてはまともに研げない。 それなりの包丁専門店に足をのばして、現物を見ながら店主と相談がいいんじゃないかな? 和包丁に関しては、ステンはクッソみたいに高いのを除いて研ぐなんてことを前提としていない安物。 たいていは裏スキがないから避けたほうがいい。洋包丁はステンでいいが、割込みと全鋼があり、 自分で研ぐときに全鋼のほうが自由度が高い。片刃風に研いだりできる。
475 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/25(火) 23:31:13.47 ID:hy8yb8fg
>>471 まず、洋包丁で炭素鋼はやめとけ
貝印の洋包丁でもそれなりの性能だし、何より露出したタング部分の錆予防がめんどくさい。
まあもしかしたらある程度タングが錆びてもそう簡単に柄が割れたりしないかもしれんが、洋包丁は
柄の交換めんどくさいしな
砥石にシャプトン使うならVG10の包丁が安く買えるならそれもいいんじゃない?
ただしVG10自体初心者に研ぎやすい鋼材だとは思わんので、砥石にキング砥石とか使うのであれば
VG10やめたほうがいい。砥石の相性が悪いと返りがなかなか取れなくて慣れないうちは研いでも切れないと感じる。
シャプトン使うならVG10でもいいと思う
あとトゲールねえ、刃角維持する感覚をつかむために補助で使うだけならいいとは思うが、
慣れないうちからトゲール頼りきりってのはやめたほうがよさげ。
砥石に押さえつける力加減だとか、刃全体に均一に、削りたいところに狙って砥石当てて研ぐとか
そういう要素のほうがはるかに重要だと俺は思う。
そういうのわかってる人間がトゲール使って細かい点を意識しながら使うんだったら人間の手で補正できるが、
そうじゃないと包丁が型崩れ起こしそうだわ
出刃は炭素鋼の出刃のがいいと思うが、しばらく間使わない時はホームセンターで椿油買って
それ塗ったほうがいい
あと、VG10とかDPコバルトは、基本、割込みタイプ。
>>471 出刃を重視しているみたいですね
魚、肉、野菜
どれが一番切る機会が多いでしょうか
野菜はおっしゃっている通り、万能包丁〜5000円
かもしれません
魚、肉、どちらがお好きでしょうか?
>>451 >心の底から筋引きが欲しかった
鹿をそんなにきれいにさばくのかw
腱さえとれば牛のような皮っぽい筋は食うとき気にならないけどね。
>蟹は出刃だ! 右利きなら左用の出刃がいいぞw
ID:Gcn8b1tuは、真に受けたらバカを見る製品責任転嫁型無能の典型 バカバカしいほど持たんだけで、腕さえ伴えば100均包丁だってちゃんと砥げる 稀にどうしようもない不良品は確かにある、が、単なる検品漏れハズレに当たったというだけで 「ステンレスだから」や「安物だから」で結論付けられる種類の話じゃない そもそも「メーカーで砥いでる」から最初は切れてるんだから「まともに砥げない」と言う時点で 耐久優先で8割以下に抑えてるメーカー砥ぎに及ばない腕だというだけ。 両刃の包丁だから刃先角5:5の左右対称に砥がねばならない義務があるわけでもなし 平時片刃使う流れに合わせて、両刃でも小刃7:3とか8:2とかに偏らせてメーカーだっていくらでもある 裏スキ無い片刃だというなら、それを小数四捨五入0:100状態の片刃のような両刃砥ぎにしてやればいいだけ ID:Gcn8b1tuは、その技能が無いから製品に責任なすりつけてるだけの腕無し。
包丁は砥げなきゃ話にならん(ただし他力本願でも構わない) なればこそ、自分で0から砥ぎ覚えようと言うなら、失敗しても(経済的)痛手の少ない安物から始めるべし 誰か上手い砥ぎ手が近場に居て、教われるというならまだしも、そうでないなら絶対に失敗が伴う ならば、初めに安物で失敗の体験から一通り済ませる方が、後のためになる。 安物なら取り返しがつかなくなって、買い換えるハメになっても、その痛手は最小に留まるんだから。 腕の良い人任せに出来る先や、監督・コーチのアテがあるなら、最初からそこそこ良い物でもいいだろうが 奮発しておいて取り返しのつかんミスしたら多分折れるぞ、心が。
おれも
>>484 に一票
¥4000→10000→17000→20000と包丁を買い足してきたけど、初めから高い包丁を研いでたら今頃(包丁が)どうなってたかと思うとゾッとする
ある程度高額な包丁になると一生付き合ってく相棒、みたいな感覚で思い入れも深まるし、そんな包丁だからこそちゃんと研いであげたいよね
練習用というか色々試せて試行錯誤できる安めの包丁はあった方が絶対いい
まぁ万能包丁の方を主に練習台にするってのもアリかもだけど
487 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/26(水) 04:38:07.23 ID:7f1qPvEI
洋包丁なら低予算で用意できるものを研ぎ練習台に用意すべきだと思うが(まあ、藤次郎のが安いならダメとまでは思わんが) 出刃は迷うな。 高級品買わせる必要はないだろうが、かといってあまり安いと歪んでたり、研ぎにくかったりとかあるから そのあたりの兼ね合いが。
どんなに最初に金かけても、初心者じゃ程無く悲惨な変形包丁化だ いっそ荒砥から自分でやる練習台だと割り切る方が得策と言うもの。
イイ包丁はメンテもしっかりしている 作った砥ぎ師がちゃんと砥ぎ直ししてくれる お前等が砥いだ包丁より切れる
イセエビは 短い柳刃 ノーマルの刃先タイプ
492 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/26(水) 06:52:26.83 ID:7f1qPvEI
>>489 その出刃裏すきある?銀寿持ってないからわからんが、昔貝印の和包丁買った時は
歪み無かったし、寸法精度とかの工業製品としての要素はいいんじゃない?
三徳ねー、4000stとかの8Aでいい気もするが、研ぎつぶし前提だし
まあ本人次第か
てか砥石はシャプトンで確定なんだろうか
シャプトンだと面直し砥石をちゃんと検討したほうがいい
493 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/26(水) 15:22:54.01 ID:3KC6hH52
>>471 一通り出尽くしたみたいなんで
ID:gA0O+L8Yに一票入れときます
あんま魚に思い入れ無いとか
骨の硬い魚捌かないんなら
出刃じゃ無く牛刀でかまいません
鯛、ソイ、マダラ、ヒラマサ等は出刃じゃ無いときついでしょう
新巻鮭とかなら牛刀で十分です
砥石だけ書いときます
スエヒロ #280-#1500コンビ砥石
http://www.amazon.co.jp/dp/B000CNOXG2/ #280は番手ほど荒くない
柔らかめで刃が当てやすい
減るので面直し必要です
面直し
http://www.amazon.co.jp/dp/B003EIE8LC 刃こぼれ直しの荒砥にも使いたいならこっち
http://www.amazon.co.jp/dp/B0029LH3BW 好きな方
名前が出てきてるシャプトン 黒幕 #1000 いい砥石です
しかし固いので刃のどこが当たってるか見ながら研ぐ人向きです
最初は柔らかい砥石の方があんまナーバスじゃ無くていいかも知れません
ところでこの人
>万能包丁〜5000円、出刃包丁〜15000円で合計20000円以内で収まればと考えております
って言ってるのになんで100均とかのハナシ出てくんの
それからID:0V1bqkVQとかはものすごく失敗しているみたいですが
昔は誰でも研いでました
鉛筆が削れない人でも無い限りそんなに失敗しませんから、
>>471 は安心して良いですよ
>>494 >それからID:0V1bqkVQとかはものすごく失敗しているみたいですが
ほう、今日は丸勝君vsベンジー君か。楽しみだw
>>495 何が楽しみなのかね?(´・ω・)
>493 名前:名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2014/03/26(水) 15:22:54.01 ID:3KC6hH52
>
>>481 >君はベンジー君大好きだねw
・・・困るお(。・ω・)ノ゙
>>481 >>479 、480はベンジー君ではないんだけど。
すまないねw
ベンジー君は左用出刃使ってないでしょ?
>>493 は多分俺の数多くいる愛人の一人なんじゃないかと思う
これ以上やると
自演が行動のデフォルトになってしまっている
荒らしに荷担する事となるのでやめる
おれは右利きだはw
>>498 あー、すまんすまん。いつものペアの別IDの人だったね。
今日も頑張ってね。
テレビの番組で、どこかの蟹専門チェーン店のコック全国大会で、 優勝したやつ(右利き)が左利き用の出刃を使ってたって話でしょ? 何匹捌いたかの速さ勝負。 まあ、テレビのB級グルメや漫画がバイブルってやつだね。
松葉蟹の殻をうすく削ぐなら、確かに左用が良さそうだ しかしそのために左用包丁は買わんなw
純粋な興味として尋ねるのだが、
>>501 は包丁で何を切っているんだい?
オカキの袋を開けるなら、手かペティナイフがいいぞ
刀と刀でカーンと斬り合う感じでぶつけたとき、同じ長さの刃渡りで、 青紙スーパーの柳刃包丁とV金10号の筋引包丁とではどっちが強いですか? 強度というか刃こぼれというか・・・・
暇だから釣られると、どちらかが折れ飛ぶ様な速度でぶつけた場合、 刃金は青紙とVG10ではVG10のほうが丈夫だが、 地金が軟鉄の柳刃が折れずに残る 刃は多分欠ける。
興味深い話題だ 青紙スーパー部は間違いなく割れるな 軟鉄対V金の靭性勝負だ
507 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/26(水) 20:58:38.79 ID:7f1qPvEI
http://www.hitachi-metals.co.jp/pdf/cat/hy-b10-d.pdf 青紙スーパーの焼き戻し硬度たっけえwww
VG10の硬度はHRC58〜60程度だから衝撃荷重を加えないんだったら青紙スーパーでVG10を
切断とか切削できないこともない気がする。
で、クラッド鋼にするとHRC60くらいの白紙が多少は塑性加工できる程度にじん性あがったりするし、
青紙sも包丁全体のじんせいは上がって衝撃荷重にも耐えられるんじゃない?ただ問題は露出してる刃先が
どうなるかw
それに柳みたいな片刃だと断面が左右非対称だし、VG10に刃が食いこんでから横方向へねじれる力とかが
刃部にかかりそう
青sがVG10に食い込む→食い込んだ青sの部分に横から変な力が加わる→横からの力に耐えきれず、VG10に食い込んでた部分が欠ける
って感じで痛み分けじゃないかと予想w
青sが割り込みの両刃で、刃をまっすぐVG10に当てられたらもっと善戦するかも?
>>507 ものすごくリアルな実況中継だなw
包丁スレらしいいい話だ
何度もすみません
>>461 です
包丁選びも管理も初心者なので皆様の仰るようにまずはリーズナブルなものを購入して慣れていくようにしようと思います
出刃包丁に関しては近所に包丁屋さんがあったと思うのでそちらでも一度話を聞いてみようとは思いますが
>>489 さんの薦めてくれた関孫六のものを候補に入れて考えていこうと思います
また質問ばかりで申し訳ないのですが砥石の種類によってどのような違いがあるのでしょうか?
キング砥石とかシャプトンとかがあるようですが
週に一回は研ぐ、とか特殊な研ぎ方をしたい、とか言うんじゃ無きゃ その包丁屋でも、近所のホムセンでもいいから、中砥石って書いてあるのを選べばいいと 荒いのや仕上げなんかは必要になってから買い足せばいい
>>509 キング砥石は、比較的柔らかくて、砥泥(トクソとも言います)がたくさん出る砥石です
減ります
面直し(砥石を平面に削り直す)を頻繁にした方が良いです
しかし刃当たりが鷹揚なので研ぎやすいかも知れません
シャプトンは、固くて平面性が保ちやすい砥石です
砥泥は大変少ないです
面直しの頻度は低いですが、固いのでダイヤ砥石で面直しするのが普通です
刃当たりはナーバスですが、思った様に研げます
シャリシャリ という研ぎ音です
>>494 で自分がおすすめした砥石は、キングとシャプトンの中間−キング寄りの砥石です
荒砥石と、通常砥石の2面がくっつけられたものです
>>489 さんの勧められた関ならば、どちらでも好みだと思います
512 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/26(水) 21:33:11.62 ID:7f1qPvEI
>>509 砥石自体の硬さ(単純な硬度って意味じゃなくて、研いでる間に砥石のほうがどれくらい削れていくかってこと)、
砥石の研磨力の高さが物によって違う。
高い仕上げ砥石だと、あの○○と相性が〜〜 とかあるだろうけどそれはまあ置いておいて。
研いでる間に削れて変形しにくい砥石だと、時間かけて研いでも研いでる間に平面が崩れにくいから、
研いでる途中に砥石の平面出ししたりする必要が少ない。
ただ、砥石の同じところだけ使って研いでればそこだけ早く削れるし、力入れて研いだりとかした場合は
硬い砥石でも研いでる間に変形しだすよ。そうなれば砥石の平面出ししたほうがいい場合もある。
研ぎの上手下手もかかわってくるから硬い砥石使う=平面出し不要 とはいかない。
んで研磨力の違いは単純。研磨力高いほうが研ぎにくい鋼材でも研ぎやすい。
たとえばVG10なんかはやや研ぎにくい鋼材だから、研ぎに慣れてないとキング砥石でちゃんと研ぐのは難しいよ。
コツをちゃんと押さえてやれば大丈夫だけどね。シャプトンだとキング砥石ほど意識しなくても刃が付く。
考えないといけないのは砥石の平面出しのこと。研げば砥石も変形するんだから、削って平面出さないといけない。
ものすごい厳密にやる必要は包丁なら無いけど、砥石表面が凸凹してると研ぎにくいし程度によっては
丸刃になる。それに、和包丁の裏押しする時に砥石が歪んでるとよくないし。
キング砥石みたいな柔らかい砥石は簡単に削れるから、コンクリートブロックとか金剛砥石で簡単に面直しできる。
でもシャプトンみたいな硬くて研ぎにくい砥石はコンクリートじゃ無理wコンクリートが先に削れるwwww
電着ダイヤ砥石を面直し用に使うと早いが、値段もそこそこするし。
あとは、砥石自身が削れやすいタイプのは、研いだ時に出る砥クソ(泥)を研磨剤代わりに使って刃先を鋭くするよう研ぐといい。
シャプトンみたいなタイプは、そもそも砥クソがあんまり出ないから砥石表面で直に研ぐ。
>あとは、砥石自身が削れやすいタイプのは、研いだ時に出る砥クソ(泥)を研磨剤代わりに使って刃先を鋭くするよう研ぐといい。 >シャプトンみたいなタイプは、そもそも砥クソがあんまり出ないから砥石表面で直に研ぐ。 彼の言う通りです スポンジにクレンザーを付けて磨くのと、直接ヤスリで磨く位の違いでしょうか その辺が >たとえばVG10なんかはやや研ぎにくい鋼材だから、研ぎに慣れてないとキング砥石でちゃんと研ぐのは難しいよ。 という感覚なんでしょう 研ぎ慣れてくると、固い砥石を好むようになる、と言う傾向はあります
>>514 >シャプトンさんは砥石と刃物ついてさまざまな話をして行かれましたが、
>刃物を砥いで切れ味を全て出せるようになるには、今までは3年の修行が必要だと言われていたが、
>私の方法ですれば3日で出来るようになるはづだともおっしゃっていました。
その通りだな
本心は黒幕#1000-1500勧めたいさ
なおるはパウダー面倒くさいし、空母は高すぎるし
で、SK-11とセットだ
516 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/27(木) 00:20:19.24 ID:D+mNgRge
かっぱ橋ってやっぱりめちゃくちゃ安いんだな 定価3万の包丁が2万で買えた
>>516 どういう銘のどういう包丁なのかわからないが、
定価3万はもちろん、2万というのもいい加減高いね。
ダマスカスだとか鏡面だとか黒檀柄だとか玉鋼だとか本焼だとか、
意味わからない付加価値が付かないと、普通はその値段にはならないな。
>>514 >シャプトンさんは砥石と刃物ついてさまざまな話をして行かれましたが、
>刃物を砥いで切れ味を全て出せるようになるには、今までは3年の修行が必要だと言われていたが、
>私の方法ですれば3日で出来るようになるはづだともおっしゃっていました。
文章読んだけど平面が大事ってこと以外に秘訣っぽいこと書いてあるっけ?
是非参考にしたいのだけど。
>>518 高いかどうかは価値観の違いに依るのだから、いちいち噛み付くのはやめろよ、気持ち悪い
高々2万を高いとか言ってる自分が惨めにならないのか?
包丁は値段だけで判断して買うものではない 玄海正国氏の包丁は直接注文して作ってもらうと安いが 伯鳳氏か包丁屋から玄海正国氏に注文して作った包丁は高いが良い包丁手に入る 包丁の価値が全然違う
基本的に人におすすめを聞かれたら 大手の多少張り込んだステン三徳&ペティ一択 ここらへんの住民が想定してる研ぎの練習みたいなことは一般人はしないw 錆びたら「うっとーしーなこれ」 切れなくなったら「万能研ぎ器」 本当に興味があれば鋼材も砥石も自分で開拓してくだろうからほっとけ 特に女性には牛刀はおろか三徳でも大きくて重すぎるって言う奴は多い 優秀なペティを教えると本当に感動してくれるぞ
馬鹿丸出しの煽りだな 当の本人が「砥ぎ含めて覚えたい」と前置きしてるからその前提での話だってのに
・・・包丁スレだぞ
>>519 書いてない
>昔は誰でも研いでました
>鉛筆が削れない人でも無い限りそんなに失敗しませんから、
>>471 は安心して良いですよ
って言った手前
>>509 =
>>471 に安心して包丁研いで欲しかったから引用しただけだ
>>514 には悪いが、恣意的引用 って奴だ
528 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/27(木) 20:46:11.12 ID:50+ckPnv
ええっ!トゲールでコンベックスに研げないっていうんですか? だったら回転水砥石に使う木枠だってトゲールですぜw ええっ!トゲールでコンベックスに研げないっていうんですか? だったら回転水砥石に使う木枠だってトゲールですぜw ええっ!トゲールでコンベックスに研げないっていうんですか? だったら回転水砥石に使う木枠だってトゲールですぜw
ウザいんじゃ。 ベンジーよ。 お前はくどい上につまらんねん。
物知りになったような気になってるんだろうね
ID:DcdSLBa6とID:FABpK7AMの方がうざい 何も知らないバカが劣等感丸出し
>>533 ???wwwww?wwwwww
顔見たこともない
つまらん書き込みしてる奴に劣等感抱くて
どんだけ想像力豊かやねん。
ベンジーと粘着が居ついてからスレがつまらんのんじゃ。
広島か北九州の人がいらっしゃいました 良い夢見ろよ お前ら
>>534 オマエの方がもっと「つまらんのんじゃ。」
ベンジーでNGにすればいい。 コテをつけないゴキブリのほうが大概迷惑だぞ。
うるせーバカ
>>539 おまえ、スレ間違えてるしw
とりあえず、切刃とホローの部分は別だね。はっきりと鎬がある。
切刃はホローじゃない。
君のコンベックス定義と相反していないか?
反論は、このレスを引用したうえで、研磨スレのほうで。
酔っぱらって書き込むのもほどほどになw
>>540 スレ間違ってないぞ
「hollowを辞書で引いて見ろ」
という、上の方に対するレスだw
コンベックスの次はホロー談義か
それもいいな
>>541 うひょ!どのレスだ?
レス番よろしく!
ほとんど泥酔状態だな。前後不覚。
煽ってるらしいな マジレスしとくが すぐ真上だ 以後スルーする ばいばい!
>>543 >マジレスしとくが
マジレスだってw
はい、バイバイ。
でも、すぐに出てくるんだよなぁ……
545 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/28(金) 03:02:45.30 ID:zlLoOXMV
コテ容認論が出てますが、皆さんはそれでよろしいんですか? 537 :名前なカッター(ノ∀`):2014/03/27(木) 23:12:20.56 ID:OITXpUs/ ベンジーでNGにすればいい。 コテをつけないゴキブリのほうが大概迷惑だぞ。
コテは検証家が一匹狼我が道を行くプラマイ0(放置さえしてりゃ害は無い)な以外、すべからくクソと断じて構わない 同時にコテとタメ張る害厨が居座ってるのも事実 つまりどっちもクソなんであって、「コテをつけないゴキブリのほうが大概迷惑」は成立しない。
548 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/28(金) 05:03:12.25 ID:0mtFusBp
煽ること意外に特技はないのかね
ベンジー マサモト 対立してるように見せてるけど これ仲間やで 書き込みの内容いっしょ はぐらかしと罵倒のみ 経験則は釣りの話だけ
新キャラ投入で新規一転 でも内容はいっしょ 鯛の頭も割れない
>これ仲間やで 仲間というより「目糞鼻糞を笑う」状態だろ 「目糞鼻糞を罵る」とでも改変した方が近いが。
なんか知らんけど 脳味噌と手足が繋がってないというか 金玉と脳味噌の位置が入れ替わってるんじゃないかなとか まっすぐ歩行できるのかすら心配になっちゃうね
554 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/28(金) 06:47:25.60 ID:Wn13Lfy2
そら彼らのトレースしてるんだもの おまえがそう望むから バカじゃないんだろ?大学出たんだろ? 塩振るのに物理方程式書き出すバカいないだろ? いいこと教えたろ 包丁使うと上手に魚捌けるぞ
鯛の頭もわれない それがおまえだろ まずはその自分の無力さを理解することが無知の知なんじゃねーの?
おまえ魚捌いたことあんのかよーっ!つって おれはキスの開きが出来るんだ!どうだまいったかって言ってるのがマサモト君とベンジー君 包丁、なんか関係あんのかね? まだ研ぎの話鋼材の話してるほうがいいんじゃないのか?
ディベートテクニックを磨いても、鯛の頭すら割れないうえに キスの開きすらできないってことは、おまえ自身が自ら証明してるだろ? 君はいったい何を成し遂げたいのかね? 2ちゃんの活字の議論で、他人のレスの切り貼りをして相手を打ち負かすのが 君の本望なのかね?それでテストステロンが出て満たされるのかね? 結果スタップ細胞と変わらん事態に毎度なってるようだが、一時的に気持ちよくなれば それで満足なのかね?
>>556 無知の知ってそれ人に言う言葉じゃねーだろw
どうでもいいんだよw んなこたー 適当に書いてるだけなんだから
砥ぎの話は専用スレで 鋼材の話も専用スレで 魚の捌きは専用料理スレで どいぞ
562 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/28(金) 08:27:39.64 ID:Wn13Lfy2
大丈夫か? だれでも出来るぞ? おまえがその程度だってことだ
いいこと教えたろ でかい魚にはでかい包丁使えばうまくいくぞ テコの原理で割るんだから 両刃かどうかは関係ない 切っ先がまな板に届くかどうかだ どうだ?物理の勉強になったろ?
アホには難しかったかな
ちなみにおまえみたいなアホには違った頭の割り方がある どうやろうが自由だが、動画主はちと足らんようだ
567 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/28(金) 09:41:42.66 ID:Wn13Lfy2
>>564 片刃かどうかは問題ではなく、刃の厚みが問題になる
出刃で魚が大きい場合は、胴体側から割る
ID:hH4iJGzqは、兜割りやったことないだろ
んなわけねーだろw ネットで検索しか脳がないなら、徹底して検索かけろよ それがおまえの得意分野なんだろ? どこの魚屋でも、アラの始末もすりゃ、氷ったままの鮭卸すくらいはやるぞ
ネット古来の格言がある 多レス連続レスはキチガイ 内容思想立場の違いにかかわらず 例外はない
キチガイでけっこうw実際酔ってるしな アホだからアホといっている 誰でもできることを自分にしか出来ないと思い込んでるんだから アホにしか見えない 検索すればわかることすらわからないネットの達人
おれはもう動画上げたりしないよ 自分で探して来い んなことしなくても実際やってりゃ自然に対処するけどな やーいへったくそー
572 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/28(金) 10:07:01.10 ID:Wn13Lfy2
おれが貼ってやった動画じゃないかw 自分で探せよw ちなみにその動画でのやり方は頭が硬いからじゃないぞ? ほんとうに頭が悪いんだな よく考えろw いままで教えてあげたこと何一つ理解できてないじゃないかwうっほw
574 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/28(金) 10:34:41.60 ID:Wn13Lfy2
>>573 >おれが貼ってやった動画じゃないかw
オマエが妄想の中で貼ったんだな 乙
>ちなみにその動画でのやり方は頭が硬いからじゃないぞ?
オマエのアタマが悪いからだな
>ほんとうに頭が悪いんだな
クスリ、ちゃんと服用しているか?
>よく考えろw
オマエは考えずによく休め
>いままで教えてあげたこと何一つ理解できてないじゃないかwうっほw
妄想の中では他人に何か教える立場になっていたのか?
https://youtu.be/hlLnPneLkN4#t=3m36s
わかる人はわかるとおもうけど、素人騙すなよw わかんない人がおまえの言うこと真にうけたらかわいそうだろうがw いまだにキスの開きわかんねーんだろ?wぶぶぶ へったくそw 身近にプロがいないなら、いっぺん金払って教えてもらってこい 目にウロコが付きまくって前も見えてねーんじゃねーの? アホなんだよおまえは 包丁こだわる次元じゃねえ
576 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/28(金) 11:01:41.95 ID:Wn13Lfy2
>>575 >わかる人はわかるとおもうけど、素人騙すなよw
かわいそうに、ID:boGM3R8dは、だれかに騙されたのか?
キスの開きの妄想もしているのか?
いくらアタマが悪くても、コンタクトレンズとウロコを間違えるなよ
アホおとくいのはぐらかしがはじまります いつも同じです 下手糞すぎて何がわからないのかいつまでもわからないのでしょう 他人のレスからあれこれ引用はしますが、自分ではできないので 少し突っ込まれると説明できなくて、相手を罵倒してメクラマシです 以前否定されたことを、それが同じ相手ともわからずに まんま返したりします これは病気なのでしょうか?テクニックなのでしょうか?
鯛のナシワリの動画なんていくらでもあるのに それを見てもどうすればいいのかわからず わざわざ下手な、その意味も理解できてない人の動画をあげてきて それを難しいという 世の中にはとんでもなく不器用な人間はいるが、そこを基準にしてしまうとちょっとややこしいな アホの壁っていうんだっけ? さよなら
579 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/28(金) 17:39:05.20 ID:Wn13Lfy2
ただいま 週末だ♪
>>554 すごく研ぎ減っているw
どういう層が買うかだな
層a もっと良い物を買い、研ぎに出す
層b もっと良い物を買い、自分で研ぐ
層c もっと良い物を買い、研がない
層a' 中間の物を買い、研ぎに出す
層b' 中間の物を買い、自分で研ぐ
層c' 中間の物を買い、研がない
層b'' 安物を買い、自分で研ぐ
層c'' 安物を買い、研がない
どの層が、中間−富裕層か考えると面白いな
層a' が、どれだけ今の日本にいるか
層「 '' 」は、金を払って研ぎに出さないだろう
意図せず、象徴的だなw
>>572 俺はカマ下の身を潰したくないときは
鰓蓋をカマごと左右に開いて
背骨のとこからまず包丁を入れてるな
分かるかな?言ってる事
内臓のあった側から包丁入れてるって意味だ
その後、下顎の側から包丁入れて
上顎まで切り裂くな
頭は常に横方向下向きって奴だ
カマを先に切り取ってしまった時や
身が潰れなさそうなときは
口側からトライする
そん時は上顎の歯から刃を入れてるな
魚の話、いいみたいだな
兜割スレだ
うれしいな
しゅぱっと切れると気持ちが良いな
584 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/28(金) 19:49:54.21 ID:Wn13Lfy2
>>580 おれは層b'
高い包丁は砥ぎにくい事が多い
柳刃は白一の本焼きは避けたい
出刃も青二がいい
>>581 上顎の歯から刃を入れて兜割りするのなら、薄い刃の包丁が楽だ
出刃にくらべてびっくりするほど刃が入りやすい
>>582 津軽海峡の真鯛は大物で有名だ
檜山支庁なら夏には十分捕れるだろう
カマ取っちゃったらそれこそ安定しないからそっちでしょ 簡単だけど危ないからそうするだけ 環境や道具にもよるわな
アホのマサモトは絶対に自分の非を認めない
お仲間同士のくっさい芝居やの やってないの丸わかり
>>586 おまえ、また相手間違ってるぞ。いつものことだけどさ。
もう、自分以外全員マサモト、自分以外全員気に食わない状態になってるなw
特定できないのなら、粘着するんじゃないよ。
間違われた相手が迷惑だろ?w
そうか? 言ってることはマサモトとかわらんぞ 性格もいっしょや マサモトいう単語いれなんだら成立するんなら ならばそれでいこうか 下手糞で
ちょっと突っ込まれたくらいでうろたえなあかんことを 大法螺吹くからこうなんだよ
591 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/28(金) 21:54:40.93 ID:4OT5C9U+
完全に替え刃にして使い捨てのがいいんじゃないかな 送るのめんどくさい
>>584 俺も層は同じだ
しかし白一水本焼きは欲しい
だがその金で白一霞と青ニ出刃を計三本
砥石も買い足せそうだ
もしくはナイフを買うだろう
あのビジネスには、貢献できそうもない気がするw
出刃が魚の頭に
「メコメコメコ」と入って行く感触が好きだ
変態なんだ
595 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/29(土) 02:47:52.19 ID:svnNsMyD
なんで魚の兜割りなんてゴミ処理で熱くなってんの?
598 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/29(土) 11:00:51.18 ID:N7L4Ys2P
>>597 スレ違いの釣りの話しといてずいぶん偉そうだなw
>>582 の事か?
話題提供してくれたんだ
あれ位いいじゃないか
よくわかってんじゃねーかよw 自閉症のお仲間さん
>>596 食生活が貧しく教養に乏しい事が良く表現出来ているよ
悔しかったんやな 素直になれよwたかが魚の捌きで 動画もあればブログじゃ写真付きで詳しい説明まであるぞ? アホは見てもわからんらしいがな
自閉症のアホは短文レスでいらつくらしいよ 基本泥棒だから、盗む情報がないと我慢できないんだってよ
包丁スレで魚一匹捌けない奴が オレは教養あんだぞ〜っだってさ おまえどこ大の何学部だよ〜って 知らんがな高卒だし
心の病なのも良く分かった 包丁スレに無駄に書き込んでないで、早く社会復帰しろよ
自閉症のマサモト君との喧嘩なんだからイラつくんなら早めにNGにしときなさい 鯛の頭もよう割らん自閉症のアホに言ってることなんだよ キスの開きもようせんらしい法螺吹きネット作家に言ってるの プロユースの包丁数十本持ってるけどアナゴ3匹捌いて包丁潰しちゃうアホのことなの そんな奴マサモト以外にいないだろ?
607 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/29(土) 14:22:17.51 ID:svnNsMyD
>>607 君はいまいち何がいいたいのか良くわからん
罵倒したいのであれば、文章能力の云々は抜きにして自分の意思をもう少し明確に
伝えるべきだと思う
動画を貼り付けてどうだとか、写真を貼ってどうだとか
で、なんなの?としか言いようがない
恐喝?意味がわからんが、あたしはマサモト君に正面きって喧嘩売られたうえに 恫喝 までされたから
期待にこたえてるだけだよ
彼が振り上げた拳をどう下ろすのか観察してんだわ
ネットでなんでも完結しちゃう人のやることっていったらだいたいわかるけど
609 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/29(土) 14:55:05.63 ID:svnNsMyD
>>608 マサモト君?最近参加したから知らん
【包丁】マサモト君【意趣】
こんなスレでも立てとけ
ならNGにしときなさい わかりやすいように連投してんだから 喧嘩と自演は2ちゃんの華 嘘を嘘と見抜けない奴は〜っていう 彼が望む2ちゃんの流儀にあたしはわざわざ合わせてんの 郷に入らば郷に従えっていうでしょ めんどくさいコミュニケーションのしかた憶えないとダメらしいんだよ
マサモト君がまいりましたと言えば終わるよ
宮本顕治だっか? 雨にも負けとこ 風にも負けとこ 骨にも俎にも負けぬ丈夫な包丁を砥ぎ ・・・・・ マサモト君はまいりました
今日は飲み過ぎたので 明日書き込みます
>>545 コテに関して
コテには、「ある種の責任」 が生じると考えられている方も多いです
その経緯は重々承知している前提で言わせて頂きます
名無しは、責任を負わなくていいのか、と言う事です
例えば私ですが、PCのグローバルIPは、ここ4年、変わっていません
IP強制表示になった時に、コテと名無しの違いは無くなります
Jimのメンタリティは、ひろゆきとはかなり違うと考えます
FaceBookの国から来たメンタリティだと思っています
無責任な者が、責任を一方的に要求する
そういう場になっていませんか
今このスレを荒らしているのは、名無しです
>>611 マサモト君とは、誰ですか?
あなたも、あなたがマサモト君と決めた人も
みな、「名無し」です
今このスレを荒らしているのは、名無しの中の
「一部の方」です
訳も分からない私怨で粘着される方と
過去の経緯で「クソコテ」と言われる方の両者にしたためさせて頂きました
お辞め下さい
よろしくお願い致します
>>615 >名無しは、責任を負わなくていいのか、と言う事です
名無しは発言に責任を追わなくて良い
嘘を嘘と〜が基本。
リテラシーが必要。
>例えば私ですが、PCのグローバルIPは、ここ4年、変わっていません
>IP強制表示になった時に、コテと名無しの違いは無くなります
仮定の話だし、そうなっても一定の違いはなくならないね
>今このスレを荒らしているのは、名無しです
名無しとあんただな。
このレス含めて包丁関係ないしな。
>お辞め下さい
>よろしくお願い致します
わかってると思うけど、荒れる一因は
あんたの冗長な文章とくだらない煽り、煽り耐性のなさにも間違いなくある。
粘着付きのコテはくるな!とまでは言わないが、ある意味で自業自得。
匿名掲示板での自己顕示なんて虚しいと思わんかい?
今後あなたがこのスレで書き込む時は
捨てハンか名無しにすれば解決
それもよろしくお願いします。
>コテには、「ある種の責任」 が生じると考えられている方も多いです 別に生じないし、そんな事をおもってんのはほんの少しだ 名無しだから、コテだから、関係無く責任なんて負っちゃいない 言いたいことを言って、都合が悪くなればバックレて知らん顔する、それが2ch いや、自分は違うってなら 具体的にコテを付けてる貴方はどんな責任を負っていて 対応を過去にしたの? コテを付けていれば責任を負っている気になってる、と 責任を負っている、は別の話だって前提は解ってての発言だよね?
コテの「自称」責任が、どれだけ醜いダブスタかは 刃物板では周知の事実
しかし、刃物板の一部のコテは 刃物で飯食ってるのは周知の事実であるし
まあ馴れ合いコテとは違うとは思うが
俺としてはトゲ厨が大人しくなったんで感謝してるがw このくらいテンション高く饒舌な奴じゃないと対抗できんだろ
クソコテと名無しを使い分けてるやつが「コテの責任」とか言えるわけもなし。 そもそもコテを付けても匿名に変わりはない。 本人を特定できる情報を開示して、やっと匿名ではなくなる。 スレ違いの話題を毎日、特定ID と対話形式で延々と続けるやつなんて、 コテを付けようが付けまいが、荒らし以外の何物でもない。
623 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/30(日) 11:55:14.98 ID:vvB3rmeJ
ID:ASAmMpw2の様に、IDが出るから、糞コテと名前なカッター(ノ∀`)は同じだ 魚切ったら水産加工業、 野菜切ったら八百屋 果実を切ったら果物屋か? 兜割りなんて、代表的な包丁の使い方の一つだろう
関孫六 銀寿 本鋼 出刃 150mm を購入してみました。 出荷段階では全く裏押しがされてないため、最初裏は真平らかと思いましたが、裏スキ自体はありました。 しかし、ダイヤ砥石で平面を出した刃の黒幕で裏を研いだのですが、裏押しの幅は全く均一にならず、 大きく波を打ったようにぐにゃぐにゃです。 ただ、2,000円ちょっとという価格を考えると、実用上の問題も無さそうですし、悪くないと思います。
>>616 >このレス含めて包丁関係ないしな。
なるほど
>今後あなたがこのスレで書き込む時は
>捨てハンか名無しにすれば解決
>それもよろしくお願いします。
なるほど
こういう動議には突っかからない訳も理解できた
好きにさせてもらう
煽り耐性は、「無い」
確かにリテラシーの問題だな
>>617 別スレで延々コテの責任に関してご高説してる方々がいらっしゃったのでな
そういうもんかと思ってる
どういう責任?
過去レスと矛盾した事言ったら叩かれるって事かね
>>618 わかった
君の好き嫌いの問題だ
俺も好きにさせてもらう
>>622 平和なとこでは名無しだ
それも好きにさせてもらう
必死チェッカーを活用してくれ
>スレ違いの話題を毎日、特定ID と対話形式で延々と続けるやつなんて、
>コテを付けようが付けまいが、荒らし以外の何物でもない。
君が何をスレチと考えるか、何となく分かった気がする
君の荒らしの定義もわかったよ
兜割りについて、延々と語らせてもらおう
少なくとも罵倒と粘着よりスレチでは無い
少なくとも包丁で切る話だ
さて、この件は間違いなくスレチだ
よってこの件について以後書き込まない
今後2chの自由に従い、以下の様な発言に対し
一方的に叩かせて頂く
>545 名前:名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2014/03/28(金) 03:02:45.30 ID:zlLoOXMV
>コテ容認論が出てますが、皆さんはそれでよろしいんですか?
627 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/30(日) 14:09:42.70 ID:48HBXeTs
コテ容認論が出てますが、皆さんはそれでよろしいんですか? ホイ、叩いてみてよwww コテと名無しを使い分けて、同調者が沢山居るように装う悪質コテハンくん
628 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/30(日) 14:12:41.18 ID:48HBXeTs
コテ容認論が出てますが、皆さんはそれでよろしいんですか? ホイ、叩いてみてよwww よそのスレの話題を持ち込んで、自分がお気に入りの話をしようとする わがままコテハンくん
629 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/30(日) 14:19:45.15 ID:48HBXeTs
言っておくけど、魚釣りもスレチだからなw
2ちゃんだからコテつける必要なく付けてはイケない ここは匿名掲示板 何を言っても真実かなど関係ない トイレの落書きでおもろい事を書けば読んでくれる
>>626 >兜割りについて、延々と語らせてもらおう
兜割りっていっても魚種によりいろいろなんだけど、キミがいう兜割りは真鯛のことを指してるの?
北海道といっても地域によって違うだろうけど、キミの住む地域では真鯛が釣りの対象魚と言えるほど釣れるものな?
今まで何尾くらい釣ったことある?
ホッケの開きでも兜割りっていうのかな?
俺マダイのハナシ振ってねえしw 安価すんなやw
雨上がり食倶楽部って番組で 貝印の関孫六っての使ってたけど CLとSTってあるようですが。CLのほうがグレード高いんですか
アマゾンに書いてありました。 ■CL = 割り込み (ST = ステンレス 本鋼 = 鋼)
IDすごいなwww
637 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/30(日) 18:22:03.38 ID:vvB3rmeJ
>>596 魚の頭はいい出汁が出るんだ
霜降りにして、昆布をいれて水から煮る
沸騰直前で、昆布を上げる
沸騰したら、火を止めて塩で味をつけて、醤油を少々
三葉を千切って乗せたら出来上がり
雑炊も旨いぞ
北海道で鯛を食う必要は無いだろう
メバルの仲間がいる
これが旨い
>>633 >俺マダイのハナシ振ってねえしw
いや、兜割りについて延々と語らせてもらうというから、どんな魚を兜割りした経験があるのかなと思って聞いただけよ。
北海道だと鮭とかタラの兜割りの話か?それとも真鯛の話か?
>>626 >どういう責任?
知らんよ、上でこう言ってる人が居るんで聞いてみちゃどうだね?
>コテには、「ある種の責任」 が生じると考えられている方も多いです
確認もせずに、他の人がこう言ってるから〜
責任は言ってるヤツにあって、俺はその人が言ってる事を書いてるだけだし〜
みたいなのが、無責任、ってモンだろうよ
魚神現るwww
>>640 茶化さなくてもいいからwww
で、答えたくないのか?
兜割りについてここで情報交換したかったんでないの?
いいから安価すんなやw
>>642 普通に話せないのか?
ここに何しに来てんだ?
少なくともお前と話すために来てるのではないコトだけは確かだな 別のトモダチと語り合ってくれ じゃあ
青紙スーパーの片刃出刃ってないのかな? 検索しても出てくるのは両刃ばかりだ
あるお ワードに片刃足してggr
結局ベンジーってのは真鯛の兜割りなどやったことなかったことないのに兜割りを語っちゃってたようだな。 やはり和食で兜割りと言えば、味から言っても難易度から言っても2キロ以上の天然真鯛につきるだろ。 北海道の鮭とか真鱈とかホッケの兜割りやって兜割りを語られてもなwww ところで北海道って活けの養殖真鯛程度は手に入るのか?1キロ程度の?www
天然真鯛兜の酒蒸し(ちり蒸し)や潮汁は至高だおwww
蒲田駅地下の生鮮食品売り場で15キロのマグロ1本売ってるから 解体をしてくれよ
なんとなく思い付きで和包丁の柄(朴の木)に蝋を染み込むだけ染み込ませた後、 余計な蝋をゴシゴシ削り落としてみたら、手触りも自然な良い感じの防水加工になった感じなのですが、 後から良くないことが起きたりしませんよね?
起きない、蝋引きは普通にある防水手法 木肌そのままより滑りやすい(比較問題で大して気にならない)程度
>>651 ありがとうございます。
普通にある防水手法だったんですね、ああ自分の無知が恥ずかしい・・・
653 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/31(月) 12:29:55.34 ID:ClzFXCvI
和包丁って水がしみ込むのはなかごの付け根からじゃないの?そっちの手当の方が 先のような気がするけど 漏れは洋包丁しか使ってないけど、家族は使った後ハンドルまで丁寧に洗うんだよね そんなことに一々口うるさく言えないけど、見ていて複雑な気分 なかごとハンドルの間にWD40を浸透させてるけど、無駄な努力でありましょうなw
柄に蝋塗ったならついでに中子のとこにも垂らしときましょ
火に気おつけてw
柄埋めしてあったらその限りではないです
どっちみちよーく乾かしてから仕舞うんですけど
柄が汚れたらこれどうぞ
http://temaeitamae.2-d.jp/top/t4/b/4.html あんまり濃くすると塩素ガスが立ち上るのか
炭素鋼にサビ様のものが浮きます
賛否両論ですが、食器用ですし、塩素は飛びますので気にしないでやってます
15年選手の朴の柄が新品みたいになったお
>>653 >>654 ありがとうございます、蝋で柄埋めしました!
あと、液体漂白剤が柄の汚れ落としに使えるんですね、
和包丁の柄は汚れたら取り替えるしかないと思ってました。
自分で研いでみて思ったこと。 新聞紙ではかえりが取れてないし、そこらへんの研石での 糸引き過程は、自分のようなヘタクソがやると切れ味的にも 作業用的にも効率が悪いので、何か方法を探しています。 ささっと中研ぎから、12000ぐらいの極仕上げの研石で 落としたいんですが、高番手の石はクソ高いので。 かえりを落とすだけなので、同番手ぐらいの棒ヤスリ(ガラス棒) みたいなものを、知っている人いませんか?
蝋で「柄の隙間」は埋まらない 埋まるのは「柄の中子側の木目・導管」 木の乾燥収縮や、熱膨張による動きに蝋は追随できずに隙間が開く 木が給水しにくくなる分、侵入した水の木部吸水保持による錆リスクは軽減するが 侵入防止にはならない
>>656 ルージュスティックで検索してみ?
青棒は使っても使わなくもいいけど、使ったほうが捗る
埋まりはしないね けど質問者はせっかく柄の蝋引きしたんたから中子もやった方がいいね よーく乾かしてから仕舞うのがあくまでも基本だね
>>650 和包丁の柄が木製なのは排水、乾燥を優先するからだよ
高温多湿で日常的に濡れる柄を蝋引きして、柄の差し込みを埋めてしまうと
中に入り込んだ水分が排水、蒸散されずにサビて行く
屋外で濡れる前提の鉈や鎌のナカゴが丸見えの素通しなのは
ソレと同じで乾燥させる方を優先させてるから
昔からやられている事は、何かしら理由がある、って事
昔? 昔はステンレスが無かったからね。 いまではそんなことする必要はない ステンレス一体型の包丁で鋼を凌ぐものがいくらでも手に入るのだから
>>655 >>660 の言ってるのは一理も二理もある
余計な事を言ってしまって申し訳なかったね
楊枝で蝋をほじくり出そう
基本はあくまでも、よーく乾かしてから仕舞おう!
柄の漂白剤も反対派はいるから
気をつけてやるかやらないか判断してね
12月に柄を漂白した15年選手の柳刃をあげとくお
>>661 >いまではそんなことする必要はない
これは、乾燥させる必要はないってこと?
ちょっと、それは…… 柄がカビて真っ黒になっちゃわないか?
つうか、ステンで錆びないのなら、柄埋めの必要もなさそうな気がするが?
>ステンレス一体型の包丁
あー、すまん。牛刀とか三徳の話か。グローバルとかの。
和包丁の話だと思ってら、唐突に洋包丁の話をしてたのか。
665 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/31(月) 19:52:20.66 ID:bwQ1imiA
へ? 出刃も柳もあるでよ
>>665 誰が買うのよ?ステン一体型ハンドルの出刃や蜷nなんか。
667 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/31(月) 19:55:34.02 ID:E+LAiS3J
普通の人が買います。 需要と供給があって、市場があるわけですから。
668 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/31(月) 20:07:40.81 ID:ClzFXCvI
新聞紙に擦り付けてもぜんぜん無意味だよね タオルの方がまだしもかえりは取れるよ
>>666 藤次郎のVG10片刃の小出刃買おうと思ったら
一体型しか無くてね
普通の人かどうかは知らんけど
嫌だなあ・・・と思いつつ買ったおw
まあ、趣味とメンテの問題でしょうな
でも俺は一体型、趣味に合わないし、炭素鋼が性に合う
中子埋めも、水が入りにくくするか、入ってもすぐ乾きやすい方を取るか
そういう問題だよね
>>660 の言ってる、理にかなった事に反論する気は毛頭無いし
中子埋め否定して、子の日まで否定する気も無いし
どこまでメンテしてもいいと思ってるかも色々だしね
ステン好きとケンカする気も無いなあ
柄埋めは、硬化後にも弾力性のあるエポキシ接着剤とかできっちり流し込み埋めしてやれば ちゃんと効果はある、素人じゃ「流し込み」に不備があるから「(自分で)やればいい」とは言わんが
>>656 新聞紙でカエリが取れないってことはステンなのかな
炭素鋼なら、まあ取れるよw
履いてるジーンズでやってみ
俺は、仕上げ砥石→新聞紙→ジーンズw→革の順だなあ
取れたところでやめますお
>>670 >木の乾燥収縮や、熱膨張による動きに蝋は追随できずに隙間が開く
>木が給水しにくくなる分、侵入した水の木部吸水保持による錆リスクは軽減するが
>侵入防止にはならない
これもほんとその通りだと思うの
ここで思うのは、蝋の温度による柔軟性、追従性はどの位なものなんだろね
昔からやってるから、それなりのメリット感じてたんだろうけどね
俺は、自分でやってない事言っちゃったから(中子の蝋埋めね)、
>>655 には悪いことしちゃったなあ・・・
>>658 産休 他、なんかいい方法あったらここで報告する
>>671 察しのとおりステンです。
今で出来た流れそのままに、藤次郎プロのステン一体型
ハンドルのDPコバルト。時間と金がないゆえに
見つかるまで、仕上げ省くが、その流れでやってみる
家事やってたら結構スレ流れるんだな。
ジーンズでオケw 確かに新聞紙じゃ取りきれなかったは その後乾燥した砥石でひと撫ぜの技 教えてもらい、大変ヨカッタ
675 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/31(月) 22:30:41.45 ID:ClzFXCvI
>>660 >昔からやられている事は、何かしら理由がある、って事
漏れにはとうてい信じられない発言だねw
性格の違いかw
ナカゴそのものにウレタンコーティングかメッキを掛ければ
錆びるはずないしね。和包丁屋ってのは魯鈍白痴の類かと内心軽蔑してるしwww
676 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/31(月) 22:36:43.77 ID:DEcISz24
所詮は消耗品だからね。 プロは安いから鋼を選ぶわけだし なぜか素人がそれを真似るけどw
>>675 >ナカゴそのものにウレタンコーティングかメッキを掛ければ
コストがかかるね。
和式の三徳などでは、ナカゴに錆びにくい素材を継いであるものもあるが、
手入れのできない素人向けだね。プロ用のものは火造りで打ったまま。
あとから別素材をロウ付けしたり柄埋めをすれば、それだけコストが上がるわけで、
プロにとってはそういうコストをかける意味がないってことでしょう。
普通の扱いをすればいいわけだから。
君は野ざらしで放置されて錆びた車を見て、
「なぜステンレス素材でボディを作らないのか?」と
自動車メーカーのエンジニアを魯鈍白痴の類かと内心軽蔑するかい?
あ、触っちゃダメ! 人のことは言えないがw
>>676 >なぜか素人がそれを真似るけどw
手入れもプロの真似をすればいいんだよ。
プロの手入れは「洗って拭く」。特に超絶技巧の技術を要するものではないし。
680 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/31(月) 23:22:11.99 ID:ClzFXCvI
>>677 さぁ、どうだろう
コスト計算の結果なのかな?それとも.....ウプププ
細部まで防錆液が行き渡るように ボディごと防錆液槽に付けるの最初に始めたのは VWだったかしら確か
682 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/03/31(月) 23:44:37.81 ID:ClzFXCvI
>>679 プロってのは、ハンドルには決して水を掛けないんだろ
それってどうよ。ハンドルは別立てでアルコール消毒でもしてくれれば
いいんだけどねぇ。鳥インフルエンザが日本に上陸したら、日本料理店
を中心に感染しても困るなぁ
>>682 >プロってのは、ハンドルには決して水を掛けないんだろ
どこ情報? 聞いたことねぇし。URLとか店名とか教えてよ。
私は「洗って拭く」と言っているんだけど?
>>680 >コスト計算の結果なのかな?それとも.....ウプププ
逆だね。わざわざコストかけててんこ盛りってのを(素人さんは)ありがたがる風潮はあるね。
柄埋めしたりすると「スッゲー!」ってことになるんじゃないかな?
まあ、単純に「高いからスッゲー!」なんだけどね。それで自尊心を満足させるっつうか。
ただ高いだけのものを買うのはただの馬鹿だなんで、高い理由が必要なんじゃない?
仕込みや営業中はほぼ刃しか洗わないが、帰る時はハンドルもちゃんと洗ってから収納するよ 基本包丁持つ手は食材に接することのないようにしてるから問題ないと思うが
686 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/01(火) 00:13:26.38 ID:MtSAOlIj
>>683 漏れの聞いてる洗い方は、「包丁を逆さに持って刃先を前に出し、ハンドルに
水が掛からないように洗う」だった。ソースは包丁屋。鍔屋かユニオンコマー
スかどっちかだったと思うわ
でっ、謙虚に聞くけど包丁の正しい洗い方はどうするのw
687 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/01(火) 00:22:29.10 ID:MtSAOlIj
包丁を逆さ=ハンドルを上に の意 WBS始まった。大江タン ハァハァ
>>686 あ〜あ〜、
>プロってのは、ハンドルには決して水を掛けないんだろ
全然違うじゃねぇか!
おまえ、そのあとに、
>それってどうよ。ハンドルは別立てでアルコール消毒でもしてくれれば
>いいんだけどねぇ。鳥インフルエンザが日本に上陸したら、日本料理店
>を中心に感染しても困るなぁ
こんなこと言ってるじゃん。
言わんとしているのは
「プロって包丁の柄を絶対に洗わないんだろ?包丁洗わないとか不潔。伝染病の感染源になる!」ってことだろ?
こういうことを言っておいて、後付けで言い訳ばっかしてるんじゃねぇよ。だったら、最初から言うなよ。
689 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/01(火) 00:41:26.76 ID:MtSAOlIj
>後付けで言い訳ばっかしてるんじゃねぇよ。だったら、最初から言うなよ。 はぁ?何言ってるのかサッパリ解りません? 漏れは謙虚に包丁の正しい洗い方を聞いているだけですw
気分悪くなるな
スルースキルって大事
>>689 あぁ、「漏れ」君だったか。「洗え」って言われて、洗い方がわからないのね。
「おまえ、臭いぞ。たまにはシャツ洗えよ」
「はぁ?何言ってるのかサッパリ解りません?
漏れは謙虚にシャツの正しい洗い方を聞いているだけですw」
693 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/01(火) 02:27:47.90 ID:MtSAOlIj
>>692 じゃあ、「ハンドルを上にして刃先を前に出し、ハンドルに水が掛からないように洗う」
は正しい洗い方じゃないんですね?
694 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/01(火) 05:41:06.77 ID:VOHcT1Ne
柄は水に浸けると痛むからあまり浸けないと思う
固く絞った布巾で拭くのではないか?
朴の木は殺菌作用があるから、それほど気にしなくてもいい?
櫟(いちい)にも殺菌作用があったのでは?
>>675 中子にクロームメッキを掛けてしまうのはよい案だと思う
コストがかかるのが辛いね
中子を洋包丁風に挟み込んだ構造にすると、バランスが変わって、
刃の重みで切るのが難しくなるから、好まれないのではないか?
現代では、柳刃ですらVG10が浸透してきているから、
そのうち、柄も金属製になるかもしれない
VG10の滑る様な感じは、乾燥した砥石でミネ方向に一撫ですると、ある程度解決する
しかし、経験的に、この方法での仕上げは、なぜか刃持ちが良くない
>現代では、柳刃ですらVG10が浸透してきているから 誰か突っ込め
>そのうち、柄も金属製になるかもしれない 誰か突っ込めよ
>>694 >柄は水に浸けると痛むからあまり浸けないと思う
金気を取るために水に漬け込むのをやる人も居るし
一定期間使わない時はサビ防止に、糠に埋め込む人も居るでしょ
だいたい、濡れた手で包丁持って使うんだから
使い終わった時点で濡れると痛むから、とか言う人は少ないだろうよ
和包丁の柄は痛む前提で交換しやすくなってるんでしょうに
>そのうち、柄も金属製になるかもしれない
似たような事は昭和の頃から言われているが
同じような刃の製品なら、単純に安い製品をみんな買うから
出ては消え、で未だに木製やプラ製の安い包丁が流通の大半でしょ
包丁って中心価格数千円の商品だからな そんな手間かけてられないっしょ 高いやつは機能よりたいがいは付加価値で高くしてるわけで
ZDP200ってのを使った包丁が出るらしい
700 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/01(火) 17:35:04.15 ID:VOHcT1Ne
>>699 ZDP2014の方がいい鋼材だぉ
ZDP200は来年じゃなかった?
トゲールって単語に脊髄反射してベンジーことブランキーが サバ雑で乙の仲良しさんに突っかかっててワロタw
ベンジーはトゲールが糞と分かってるのに コテとも仲良くしたいんでメンドウなことになってんだな
糞なのは「トゲール」という用具じゃなくて「トゲール厨」という不特定の複数個人達だぞ
トゲールが糞 トゲール厨は蝿
トゲールは単なる道具、そこに良し悪しもクソもない 自転車の補助輪だって「保育園児・幼稚園児が無くても乗れるようになるまで一時的に使う」事を咎めて悪しざまに言う者は居ないだろ 大の大人が十数年その状態に甘んじて「補助輪はスーパーツール」とほざけば その大人は嘲笑の対象でしかない トゲール厨は「大人になっても補助輪頼みで補助輪礼賛してる」のと同じだから糞というだけ
>>705 とトゲール以下の砥ぎ自慢君が言っておりますwww
中卒が高卒をバカだって言っても説得力がないの 大卒が高卒はバカだって言わないとね
小卒未満のID:MlAECi9Fが何かほざいてるな ID:MlAECi9Fには一般人には中卒でも当たり前な事が天上のレベル差ゆえ理解できないと見える
709 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/02(水) 12:44:06.90 ID:4FcLCjkT
そうかぁ? トゲール=AFカメラ/手研ぎ=マニュアルカメラ どちらも写真(料理)は取れる 手研ぎ厨の主張は 「ピントを合わせる楽しみを奪わないで。人が褒めてくれる写真(料理)を撮る センスははないから」 という話だと思うけどw
710 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/02(水) 12:45:04.74 ID:4FcLCjkT
まぁ、 手研ぎ厨=昭和レトロ トゲールユーザー=現代人 とも言えるけどねw
ID:4FcLCjkTのようなゆとり脳の馬鹿は例えも満足に出来ないんだな
712 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/02(水) 13:36:52.00 ID:4FcLCjkT
>>711 料理板で「例え」連呼ですかwご苦労なこってすw
被写界深度とかいろいろあると思うが、 シャッター押すだけのバカチョンで、プロの写真家並みの写真が撮れるとか 顔真っ赤にして言われてもねぇ…… 写真素人の私が見ても、違いは分かると思うんだけどね。 ただ、見てもわからない人がいるのも事実。そういう人にはバカチョンで十分なんでしょう。 刃物の切れ味と同じだね。
>>712 はあ? 馬鹿な例えを連投したのはおまえだろ
ここは料理板ではないし、自分と他人の区別もつかなくなっている基地害のようだから
はやく病院へ行け
迷惑だ
715 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/02(水) 16:31:23.05 ID:4FcLCjkT
>>713 被写界深度とか印画紙とか小理屈でいい写真が撮れるのかね?
いかにも包丁厨の方々らしいねw
ど素人だけどカエリさえ出せないまま終わることがしょっちゅう。 コツあります? 「カエリが出るまで研げ」ですよねやっぱし。 両面と石しかないから荒いの買うべきなんだろうか。
フツーに包丁を寝かせすぎなんだろうよ で、刃先にほとんど砥石が当たらないから、カエリも出ない
>>717 ありがとうございます。
まず適正な角度自体わかってないので
トゲールを検討してみます。
>>715 では、バカチョンだといい写真が撮れるのかね?
いやまあ、被写体に向かってシャッター押せば、
「俺ってスッゲーー!プロと同じ写真が撮れたぜー!」
ってひとなら、絞りもシャッター速度もどうでもいいんだろうけど。
トゲール厨の言う切れ味って、要するにそういうことかな。
まあわかるわ。包丁を初めて持つねーちゃんが研いだ包丁と
研ぎの名人が研いだ包丁は、同じ切れ味なんだよね?
美容整形外科かな
真性なら泌尿器科だろう、保険も効くしな
723 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/02(水) 20:13:42.65 ID:4FcLCjkT
>>719 アイデアあっての絞り/シャッター速度であるとご理解ください
>研ぎの名人が研いだ包丁は、同じ切れ味なんだよね?
少なくともキミの研いだ包丁と同じ切れ味
違うというんなら動画プリーズ
724 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/02(水) 20:58:11.25 ID:4FcLCjkT
>>716 いっぺんマジックでエッジべベルを塗って研いでみれば?
どういう風に砥石が当たってるか解るっしょ
その上で三分割して研いでみるとか、実際に10円玉を置いて刃角のブレ
を確認するとか.....
>>724 そうだそれ本当にやってみます。
マジックで塗る。
726 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/02(水) 23:51:30.26 ID:4FcLCjkT
いや、しかし 「バ○チョン」発言には驚いた。これって今はNGワードですから 余程お年の方と見受けましたが、サイモンヴィーゼンタールはネットも 監視してますからお気を付け下さい
>>726 なるほど、在日は「チョン」で火病を起こしちゃうわけね。
まあ、バカチョンにクレームを付けたのも朝鮮人だしな。
「ちょんまげ」っていうと発狂しちゃうかな?
とりあえず、そのサイモンなんたらってのに暗殺されないように気を付けるよ。
やっぱ、馬鹿チョンなんだなw
俺は導火線が短いらしい
うんそうだ
>>702 別にメンドウなことになってないぞ
ここと研ぎと包丁の選び方トライアングル
お留守にすると粘着が湧いてる
出掛けてきても粘着が湧く
面白いな
被写界深度という言葉が
相手に理解された上でスレが進行してるのかどうか
それだけが気がかり
結局お前はアレだろ、トゲールがどうとか関係ないんだよな お前ベンジーことブランキーは気に入らないと認定した奴には 何でもかんでもイチャモン付けてストレス解消したいだけだよな >判定してやるから湯持ってこいやイカ饂飩 >貝印超能力学園支配人 >お前は水道水に入ってろ >「いかにも人間らしい反応ではあるw」のはお前だけかもしれないという恥を持て >麺棒で頭の形変えられないうちにこのニチャニチャした5/5辞めて巣に帰れ >超能力学園乙って何だコラ? >ぶっ叩いてやるから出てこい >「え?超能力学園乙?」は俺はむかつくぞ 爆笑をありがとうwww
>>729 勝手に俺のネタで盛り上がってんじゃねーよ。
俺は別に絡まれても気にしてないぞ。
ベンジーことブランキーよ悪かった、気にするな気にするな 当人さんも気にしないって言ってくれてるし刃物板は優しい人多いから これからも自分のこと棚に上げて、いくらでもご高説垂れたらいいと思うよ お前の嫌いな「一部の名無し」とかいつもそうしてるようだし、みんな許してくれるよ とくにコテ仲間さん達はダブルスタンダードでコテを守ってくれるしね お前の大好きな卑怯者になれて最高な気分じゃないか!
732 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/03(木) 01:12:15.96 ID:IAnzetjY
>>728 おやおや、今度は被写界深度でカミツキガメかい
被写界深度に正解は無いよ。ただ作画意図があるだけだ
フレッチャー読みながら反省したよ 今はサラリーマン野宿旅読んでたが 俺は一部の名無しのストレス解消対象になってるみたいだな 光栄だ
>>ブランキー 2chなんてしょせんは雑談の集合体、悪く言えは便所の落書きだ。 そんな所で勝った負けただなんて大した意味も無いし、バカにされた所でリアルでは痛くも痒くも無い。 勝ち負けがあるとすれば、楽しんだ者勝ちってこったね。 掲示板の中で位は気楽にやんなよ。
で、でたー これがあの伝説の糞コテ介護師
>>732 あたし
>>713 の例えは面白いと思いますよ、はい
バカチョ○でもいい写真撮れますね
森山大道さんももGRですね
絞り込みもできるし、開きもできる、作画意図
って受け取りましたね
よって
>>713 の例えには清き一票投じときます
>>734 はーい(m´・ω・`)m
世界を広げるため2chに出掛けてきております
ただでさえ狭い世界を
さらに狭くしに来てる人々の
挑発に乗らないよう自制していきます
>>735 普段使わないけど、実は俺は半コテあるんだ。
「これがあの伝説の」って言う位だから当然誰だかわかってるよな?
それとも、ただ吹かしてるだけかい?
乙辺りは多分わかってるだろうし、今リアルタイムでロムってると思う。
さあねwww
十中八九MSMTだろうけど、いつになく品がないな
やっぱり何にもわからないのに吹かしてるだけか。
そんな洞察力の無いヤツが、他の事柄を正しく理解出来ているとは考えにくい。
つまり、
>>735 の他の書き込みの信頼性も低いって理屈になる。
我ながら実に論理的だね。
>>740 はID:Vn1r0UOXのことね
もう触らないけど
さあ、下らん論破合戦なんかやめて、包丁の話しようぜ! 俺はイカ饂飩しか作れないからあんまり語る事はないけどなw
>>741 便所の落書きってさっき書いた人間が信頼性とか言っちゃうんですかw
じゃいくらか俺の書き込み内容は気にしてたんだ
ありがとうございまーすwww
>>745 どういたしまして。
たまには下賤な者の相手をするのも貴族の勤めですから。
>>740 そんな事言ってると741の人に「そんな洞察力の無いヤツ」って指摘されちゃうぜw
>>746 貴族様、この公衆便所に入り浸ってるようですがお屋敷はどうなされました?
ココか?とげーるだの事務職さんだ、キチガイの粘着のいるクソスレはw もう酩酊してっから訳わからんだけど。今日ブランキーの家に Zの小出刃納品してきたど オレは何時でも鯖雑にいるからよ 何か聴きたい事あれば来てくれよもう薬と酒で酩酊してっけどな
まだ写真も上げてないのにそんなセンセーショナルな登場を…
ZDPの片刃の出刃作ってたみたいですけど、焼入れ前に裏スキ入れて反らないの? 反りは焼入れ後に削っちゃう?
>>749 おぉ〜、こいつも、名無しが構うと乙やベンジー並に粘着してきそうだな。
クソコテ同士なら歓迎されるんだろうがなw
「クソコテ」っていうクソコテで、鯖雑(サバイバルナイフっぽいね。読んでないから特定できてない)
に殴り込んだら、仲間認定(クソコテ枠)に入れてもらえるのだろうか?
実用性に乏しいスレだから、ハッタリが受け入れられるんだろうね。
カッコイイこと言ったほうが勝ちみたいな。
>>749 をい!なんて登場の仕方するんだよw
ティラノサウルスのT-rexかと思ったわw
トゲールは荒らしまくっていてもう勘弁だ
トゲール馬鹿を蒸し返して容認したコテの乙もその馬鹿と同様に嫌いだけどな
>>751 反り? 何言ってるか解らねぇけど裏は焼きの前に削るよ
そんなもんで焼ぞりしねぇだろ。
オレは八田にも五月蠅く言ってあるしな
あ〜あ〜、ベンジーが鯖干の気違い(基地外じゃなくて気違い)を召喚しちゃったね。 まあ、遊んでやろう。すっげーサバイバルナイフを持っているんだろうけど(ダガーナイフもねw) 私が刺し殺されることはないだろう。人を刺してみたいとは思っているのだろうけどね。
>>754 おまい、憎めないけど本当にガサツそうなやつだなw
でもZDP-189出刃ではいい仕事したっぽいから、ブランキーのレポは心から楽しみにしている
酔った時の一回の失敗で人生を終わりにしてしまった人を何人か知っているから、
自分のためにもブランキーのためにも(w)身体は大切にしてくれよ
俺は切れる包丁で料理をするのは好きだけど、髪の毛をささがきする趣味は無いから一応はこちらメインだ
で、遊び心で一言。 ダガーナイフを所持することは銃刀法違反。 ダガーナイフは、殺人を目的とした道具。
>>752 貴様が何をできる素人なのか知らねぇが俺と喧嘩したいなら
鯖雑スレにコテトリつけて出てきてくれ
フルボッコしてやっからw
こんな低レベルのスレ見てたら見黙ってらてなくてついついレスしちまった。
ゴメンんな貧乏人どもよ
ダガーはダガーであって、ナイフではないんだよね。 刀や斧がナイフではないように。
>>755 テメェのド頭をBUSSE COMBATのナイフでブチ割ったら気〜ん持ちイイだろうなぁw
>>758 をい!暴れるなよ
楽しく酔うのが大人ってもんだ
>>758 >>760 うっひゃ〜、怖いね。刺し殺されそうだw
私は横須賀に住んでるから。ベルニー公園で待っててね。
観音崎沖から松輪瀬あたりの魚は旨いよ!
>>761 はは、ゲロ吐きそうな仲間意識、ムラビト社会だね。
絶対に仲間にはなりたくない。
ウルセェな楽しく酔ってるじゃねぇかよ 俺が楽しけりゃいいんだ 飽きたからもうすぐ寝るけど
>>763 なんだ、逃げるのかw
サバイバルナイフ(ダガーでもいいよ)振り回して暴れろよ。
酒飲んでるのはこっちも同じだ。今日はターキーで下品に酔っているのでね。
765 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/03(木) 02:59:59.30 ID:JQttdqKu
>>762 仲間意識とかじゃねえよ、いいものはいい、悪いものは悪いってだけだ
ドアホ
オラは白ワイン2本と眠剤2発で酩酊してるぞ サバイバルナイフどころか、ビンビンに研いだカスタムフォールダ―毎日携帯してるぜ つーかもうすぐ寝るから酔いさめたらこんな低レベルカスばっかのクソスレこねぇぞ たまに遊びにきてやるよw てめぇらの前でRMJタクティカルのアックス振りまわしてぇな
767 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/03(木) 03:06:03.62 ID:1ETriJ+5
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。 天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。 天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。 天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。 天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。 天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
>>766 >酔いさめたらこんな低レベルカスばっかのクソスレこねぇぞ
ビビりw
>てめぇらの前で
複数形にするなよ。ほかのやつを巻き込むなよ。
俺の前で振り回せ。
ベルニー公園(間違い)じゃなくてヴェルニー公園でランボーみたいに刃渡り40pのサバイバルナイフ構えて待ってろよ。
刃渡り15pのダガーでもいいよ。加藤みたいでカッコイイじゃないか!
見かけたら、近寄らずに通報するがねw
>>768 何だよ、通報すんのかw
ヴェルニー公園とやらに行ってやるから、お前もお気に入りの包丁持って来いよ
それで俺とチャンバラしようぜw
あと昨日は酔いすぎてゴメンな
何か包丁の話してよ。見てるから
770 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/03(木) 12:27:44.64 ID:IAnzetjY
藻前が居る限り包丁の話は出ないだろ、これじゃサバ雑分室だから ベンジーの意図するところはそういうスレ作りなんだろうけど
771 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/03(木) 13:25:01.85 ID:IAnzetjY
サバ雑ってはたから見てて風通し悪いよな 牢名主がいて、新入りは隅っこで小さくなってるみたいな ベンジーがinbanzaiに「参加できるように話通してくるから 待ってろ」とか そういうのって、名無し掲示板から一番遠い雰囲気なんだよなー 名無し掲示板は仲良しクラブじゃないし 和気あいあいの裏返しって閉鎖性なんだって、ベンジークンが気付 くのはいつなんだろうね
つまり「ぽっくんも鯖雑スレに入れてほしいな」って事ですね、わかります
773 :
ギャツビー ◆S9vNJSi5Qg :2014/04/03(木) 18:20:35.06 ID:kzZFw2fn
昨晩はT-rexがお邪魔しました サバ雑は良いですよ、荒れませんから 牢名主がいるからかもね 良い場所だと思います 別に2chのレキシに興味ないんで コテの馴れ合いが悪いと思っちゃおりゃんせん 馴れ合い隔離厨は、ひろゆきの意図するところを忠実にお守り下さい もう居ませんが あ、先生のいない幼稚園も楽しいですけどw それから、ワタシも紹介されましたから 最初はご挨拶しましたよ、もちろん 人に頭下げるのがすごく嫌な人も多いみたいですけど ワタシは当たり前だろうと思ってますんで 校門で挨拶しない幼稚園も、もちろん楽しいですw 便所がなくなっちゃったら、落書きできませんから どんどん汚くしちゃえばいいんじゃないですか きれいだと、落書きできませんもんねw 名無し掲示板ですか ひろゆきの意図するところですね あたしゃ、自由に使わせて頂きます >名無し掲示板は仲良しクラブじゃないし >和気あいあいの裏返しって閉鎖性なんだって、ベンジークンが気付 >くのはいつなんだろうね 名無し掲示板はケンカ道場である 開放的にすれば和気あいあいとはならない 逆に読むとそういうことですな クソコテに閉鎖的とも読めますが どっちも匿名じゃないですかw 名無しにもメリットあります コテにもメリット、ありますよ 私が意図するスレ作りって・・・w こんなところで先生なんか出来ませんよw 好きに使わせていただきます
>それから、ワタシも紹介されましたから >最初はご挨拶しましたよ、もちろん うわぁ、紹介とか挨拶とか…… そんなスレが存在するのか。カルチャーショックだな。 で、紹介なしで書き込んだらどうなるのよ?
776 :
ギャツビー ◆S9vNJSi5Qg :2014/04/03(木) 18:41:03.13 ID:kzZFw2fn
>>775 サバ雑のコテの全員のチンポしゃぶらなきゃいけないんだよ
777 :
ギャツビー ◆S9vNJSi5Qg :2014/04/03(木) 18:43:13.58 ID:kzZFw2fn
>>775 そのあと
肛門がガバガバになるまで立ちバックで回されるんだよ
あれはクセになる
778 :
ギャツビー ◆S9vNJSi5Qg :2014/04/03(木) 18:47:23.98 ID:kzZFw2fn
やべえw
ラッキー
>>777 ゲット!しちまったwww
ドブフォwwwwwww
それより包丁の話してよ
みんなで包丁シコシコ研ぐ話しようぜ!!
研げ研げ研げよ♪包丁研げよ〜♪ランランランラン♪包丁研げよ〜♪♪
ZDP189小出刃がとうとう出来た
【オーダーの経緯】
・下リンクの小出刃が使いにくかった。軽すぎる
・白一の小出刃は、荒く使えない
・ZDP-189を出刃にしたらどうなんだろうかとずっと考えていた
・ALEXとの昔の約束があった
刀匠修行しているALEXに、俺が一番に短刀をオーダーするぞという約束
はるか昔の約束を叶えるため
軽すぎる小出刃。ステンハンドルはやはり性に合わない
http://tojiro.net/jp/store/index.php?dispatch=products.view&product_id=46 【こちらからのリクエスト】
・4寸5分
・ZDP-189 (これはALEXもそう言った中で決まった)
・柄は八角
・小刃付けないで納品してくれ
・平と裏は鏡面にしてくれ
・鎬は鏡面掛けなくて良い
・裏スキ大変そうだからいらんぞ
・後は任せる
【ALEXの提案】
・黒檀柄
・口金は深海松(後に、思ったより深海松にすが入っていたため、ニッケルシルバーに変更)
・鎬も鏡面で納品する
・裏スキは入れる
続く
いいぞもっとやれww
>>775 紹介で入ってよかった
チンポ、しゃぶらなきゃいけないとこだった
立ちバックは疲れるしダダ漏れになる
783 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/03(木) 19:13:23.06 ID:IAnzetjY
ひろゆきの意図はスーパーフラットだと著書で書いている、すなわちヒエラルキーの否定だと 誰かが昔言っていたが、著名カスタムナイフメーカーが2chに書いたところ「素人はすっこん でろ」と言われたそうだ。それって当然だよな。名無しになった著名メーカーが発言したけ れば、まず、その議論バトルに勝たなければならない リアルでの権威や人間関係は関係ない。2chで出来た人間関係もない。それが2chの仁義だから 皆んなそれを理解して参加している訳だし、「理解できないベンジーは出入り禁止」と、次ス レのテンプレに書いといてくれ
784 :
ギャツビー ◆S9vNJSi5Qg :2014/04/03(木) 19:17:35.28 ID:kzZFw2fn
>>783 やだよ
めんどくせえ
自分で書けよハゲ
なんでも人まかせにするチンカス根性まず治せよ
>>783 うんだからひろゆきの制御できないこんな場所でひろゆきの意図するところ忠実に守るんだね
>リアルでの権威や人間関係は関係ない。2chで出来た人間関係もない。それが2chの仁義だから
これは新説じゃないな。借り物だ
作ってもらった砂場で、勝手に遊んでるモノの言い分としては、なかなか面白いな
>皆んなそれを理解して参加している訳だし
というのもクスッときたぞ
お前の方がよっぽど原理主義者に見えるんだがなあ
786 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/03(木) 19:27:08.15 ID:DXx1sDWz
包丁オタはきちがい 目を合わせると刺される。
>>783 連投させてもらうぞ
研げーるはともかく、俺はトゲ厨が大嫌いだよ
だから一人でバトルしたろうが?
誰がひろゆきがどうしたとか、あーたらこうたら言ったか?
レポートも真面目に書いたわ
そのどこに、お前の言う 『リアルでの権威や人間関係』 があった?
コテ付けたら急に権威がリアルになるんか?
バトルの休息に魚のハナシしてたら突っかかってきやがる
お前がゲームマスターになりたいのか?
もう一発言わせてもらう 俺はな、サバ雑でコテ付けても、こっちで一人でバトルするつもりで出張ってきたんだよ だからこっちのコテトリは別にしたんだ IDこそ変わらん だが死チェッカーで変着してる奴らばかりじゃあるまい、ってな せっかく平和に進行してるスレに、迷惑掛けたくなかったんだよ。こういう気持ち、分かるか? サバ雑で休んで、心慰めて こっち来てバトルして、集団に叩かれてな お前は集団の一員と変わらん お前がどれだけバトルした? どんだけ負け戦が続いてもコテ守ってるオッサン方は 「なんでコテなんだろう?」 って考えた事あるか? ねえだろ? だからお前に何言われても痛くないんだよ、俺は
789 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/03(木) 19:54:00.50 ID:/btf+7VV
>>783 乙が得意気に何度も何度も書いてる古川四郎の話だろw
あれは一体どんなやり取りだったんだろうな
意外と本当に間抜けな発言してたのかも知れんし
790 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/03(木) 20:01:03.48 ID:IAnzetjY
>>788 ベンジークン
あなたは2chに新たなヒエラルキーを作ろうとしている。だから皆んなから排除されるんだよ
791 :
ギャツビー ◆S9vNJSi5Qg :2014/04/03(木) 20:06:24.83 ID:kzZFw2fn
>>790 なにがヒエラルキーだよw2ちゃんにヒエラルキーもクソもあるかよ馬鹿野郎ww
テメェはただヒエラルキーって言葉使いてえだけなんじゃねえのかw
それはまたすごい評価だな こんな .txt だけで崩されるヒエラルキーならほっといても崩れるだろう お前が今までいた2chの形が好きなら 逆に言わせてもらうが、『バトル』 しろよ てかその仮想ヒエラルキーって何よ? コテ付いてようが匿名の2chでヒエラルキーが生まれるって? 俺が思いつくのは2つだけしかないぞ 1 余りに専門的すぎて口すら挟めない 例:鋼材スレ 2 幼稚園児が沢山居るから、数の論理で少数は叩かれる お前の言うヒエラルキーが、それ以外だったら教えてくれ サバ雑は、両方あるから荒れないんじゃないか? 閉鎖的? passもIDもないぞ? 今までさんざん数を頼ってきたくせに、こんな孤立無援のコテに今さら何言ってんだ? 俺が、『2chに新たなヒエラルキーを作ろうとしている。』だと?w ありがとう、高い評価は素直に嬉しいよ
>>789 (包丁スレ)
ここも読んでるでしょ?ここでしか書いてないと
思ったが、違うかな?
詳細を教えてくれれば、記憶の補正が出来て
ありがたい。書いて良いものかどうか判らなかったから
今まで書いてないと思ったが、間違いかもしれないな
794 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/03(木) 20:32:53.74 ID:IAnzetjY
努力しようがすまいが平等だ、『バトル』しようがすまいが平等だ そんなことでベンジーに価値観を強要される覚えはない そんなことに関係なく好き勝手に発言できる。それがスーパーフラットということ
あなたは俺ごときに格好いい事言う前に >ベンジークン >あなたは2chに新たなヒエラルキーを作ろうとしている。だから皆んなから排除されるんだよ という自分の発言を噛みしめなさい 誰が何を言ってもいいのが、スーパーフラットなんじゃ無いのかい? 俺の発言は、何か特別な金品を生む様な力があるのかい? あなたの発言と、全くイーブンでしか無いよ 「価値観を強要される覚えはない」 されてしまったら、された側が弱かっただけでしょ? そんなこと知るもんか 俺は、、スーパーフラット に、ベンジー=ブランキー君として活動してるよ サクラを呼ぶでもなく いまんとこ、イイネ!押してくれるのは、「極々」少数だぞw
連投済まんね 君の発言で、心に残ってるのは 「被写界深度に正解は無いよ。ただ作画意図があるだけだ」 だな そこはね、その通り 俺は、自分で選びたい の 何かに強制される事なくね 行き着く先がトゲールだったら、別にそれでも良いの でも、今は違うって言ってるだけだからね 乙は、なんか行き着いちゃった人だから尊敬してるの 知ってるでしょ?俺が乙、尊敬してるの? それは間違いなく、「コテだから」 じゃ無いよ
ウザい。それだけ。本当にウザい。 すごく寝たいのに 遠くの家で馬鹿犬が吠えて邪魔されるような、そんな感じ。 >>ブランキー あった事も無いやつを尊敬してるという口は 安い。
えーと、音読ソフトとか使ってない限り、2chの書き込みから音なんか出ないんで、ウザい書き込みはスルーするかPCの電源切っちゃえば良いと思いまーす。
会わなきゃ尊敬できないと言う奴は ナチスに沢山居たよ
結局これかい なんかバトルしてると途中で単発IDが合いの手挟んで本人は居なくなる 何が議論バトルに勝たなければならないだ がっかりだって
>>799 ブランキーが乙を尊敬していてもかまわないが、乙はトゲールを蒸し返して荒れさせた本人だからな
俺の中では乙はトゲール同様に荒らしだ
その後の荒れた状況が今でも続いている訳で、マジ迷惑でムカついてる
>>801 違うだろ
乙は自分の研ぎたい様に研いでるだけだぞ
たまたまそこにトゲールがあっただけだろう
トゲール厨は違うぞ
乙がトライしてたとき、生まれてなかったんじゃ無いか?
俺は、「研げーる」には嫌われてるみたいだが (当たり前かw)
嫌いなのは、刃線を崩すのと刃角を崩すのと自由に研げないのと
何も考えずに、「最強!」っていう馬鹿共だよ
乙は馬鹿では無い
クソコテ擁護と思われたら、さすがにつらいな
>>802 トゲール厨の荒らしが一度おさまった時に乙が積極的に蒸し返したんだよ
乙はトゲール厨の馬鹿をトゲール氏とか言って擁護していたしな
俺らが、トゲールの話をしたいのなら別スレ(誰かが専用に立てた)へ行けとさんざん誘導したのに居座って荒らし続けたのも事実だ
乙の荒らした尻拭いをブランキーがしている訳で まさかマゾだから乙の汚い尻を拭くのが好きなんじゃないだろうな?w
お前、前にもからんだことある奴だな 俺は乙がほんとに好きなんだよ できればあいつが死ぬ前に山陰に行って会いたいくらいだ これまでしてきた乙のレスの蓄積の中で、 「乙がそういう事言うから、かえって荒れるんだよ」 というやりとりがあった事はもちろん知ってる でもな、このゴミタメの中で道を究めようとしてるところに俺は惹かれたんだ 乙がトゲール否定すれば、スターダムにのし上がったんじゃないかい? あとは、乙と乙の周りの知識人と話したいってことか 「・・・・」 「知らねえっす」 じゃ、おもしろくないもん 「・・・・」 「それ、何すか?」 って聞いても、何も減るもんじゃないからね 尻ぬぐい? 教えてもらう事ばかりだぞ しかも、一銭も払ってない あいつらが書き込む事にどれだけの時間と金がかかってる事か
>>805 だから、ブランキーが乙が好きならそれはそれでいい
ただ、乙が荒らしに加担して現状を招いたので俺はムカついている
俺達の予想通りにその後も荒れ続けたわけで、今もあのトゲール馬鹿が馬鹿なレスを書き込み続けているのにもムカついてる
>>806 経緯はあっちで或る程度知っているし、俺が知りたいのは使用感なので、傍観してるだけだw
いまサバ雑で乙にお願いしたよ とりあえず、研ぎスレの今の状況はあまりにもフェアじゃない とりあえず、俺はそっちを何とかしたい 俺が嫌いなのは、研げーるじゃなくて厨だからな 研げーるが俺を嫌いなのは、当たり前だ しかし厨は別だろ? 俺もお前も、意味も無く荒れるのが嫌いという共通点はあると思うんだがどうだろう? 一個一個、問題を解決していきたいんだが、どうだ>
>>808 おう、さんきゅー
俺は荒れてる中でも乾燥砥石の話をしてくれる奴がいたり、切付柳刃の話が出たりもするので
そういう所が好きで今も見てるが、トゲールで荒れまくってると全然そういう感じじゃなくなるからな
俺自身もトゲール類似品を使用した事があるので、あれを使った方がいい人もいるのは認めている
ただ、ちゃんと限界や制約の話もしないとダメで、それはもう出つくしていると感じる
出つくしているのにいつまでも蒸し返してエンドレスになる状況は極めて遺憾だ
俺はブランキーが頑張ってるのは陰ながら応援してるんだぜ(トゲール馬鹿が嫌いだからレスは書きこまないが)
だから、せめてもの気持ちで真空パック器の話をあっちに曝した訳w
因みにZDP-189の包丁をちゃんと研いだらティッシュは破かずにちゃんと切れるよ
インバンがM66でやってみてくれたら、インバンも納得だと思うが
なんだ、やっぱりお前かw 今の研ぎスレの状態は異常だっての、解ってくれるな? あれは駄目だ ZDPインプレ、楽しみにしてくれてるの2人しか居ないか ティッシュは、どうなんだろうな ティッシュ専用の研ぎにしないと破けると思うんだけどな 小田幸徳さんのの本刃付けでも、やっぱ少しギザギザになったからな でも、なんか、すうっーーーーピリピリピリ て、感じだったがな ZDP出刃でスーーーーッと切れたら、動画上げるよ インバンも破格の包丁買ったみたいだから楽しみだよ
おう、俺でしたぜw ここは荒れてるようでも時々有益で参考になる書き込みがあったから、こんな風に荒れ続けては欲しくなかったんだよ そもそもトゲール馬鹿はトゲール使えば名人級に研げると大口を叩いていたからそれをやってみせる責任が生じた訳で、 結局できなかったんだから大人しく謝ればそれで終わっていたんだよ トゲールじゃ柳刃は研げないし、包丁総合スレではもうどうでもいいんだよ だから専用スレに行けば良かったって事 ティッシュ切りは、出刃でやってみなとは言ってないからなw そういう刃付けはおかしいだろう?w そうそう、ZDP-189の出刃なら鶏の皮とかも切ってみなよ 切れ込んで行く気持ち良さは鋼のようだからw
俺だってここにコテで出てきたのは荒れてんの見てらんなかったからだぞ ZDP-189は、白鋼とはかなり違う かと言って、所謂「ステン」とは全く違う 「粉末冶金」は一つのジャンルだと思う しかしカウリが何故廃れたのか 研げなかったからか? 解らん 圧延圧も桁違い、粉粒細度も、桁違い これが島根県から生まれた事に敬意を表する そのくらい、変な鋼材だぞ 手にしてみて初めて解った まだ研いでないから、ゆっくりレポするよ あとは、例の、ホッケ200匹とかでどうなるかだな 触ってもらいたいな 言葉じゃ、伝わらないことが多すぎる
今さら聞くんだが どういう風に仕上げてる? コツはあるかい? 見たとおり、単板なんだ 割り込みとか、挟み込みの軟鉄に意味は無いと言ってる奴らも多くて そんなこと、ある訳ないだろうが!どんなモンなんだろう・・・と考えてたんだ 本焼きを手にする機会は、なかなかないんだ 初めての本焼き(と言っていいのか判らんが)だよ そういうのは全てALEXのおかげだ cv-134との違いをインプできればいいと思ってる ついこないだあいつがナイフで仕上げた鋼材だ
>>812 出刃は質感が全然違いそうだなw
まあ、包丁でも違うので、興味深いんだけどな
今週末に友人と奥さんが遊びに来て俺に青紙の包丁を研がせてくれる予定になっているので、
また切れ味を比べてみるw
かつてのZDP-189に比べればあっという間に研げるので、その場で鯨でも切ってみるわw
(今ではZDP-189の包丁は糸刃をちょちょっと研ぐだけなので一分もかからないけど…、トゲール装着してる間に終わるw)
そうそう、予定通りに来週あたり実店舗に行って尺の柳刃買って来るつもり
白紙のを買おうと思っていたのに、違うのになりそうだけどなw
尺買うのか おめでとう くそw 鋼材、柄、打ち手、後で教えてな 青二の訳分からん蛮刀がうちに今あるんで、今度写真アップするわw
もう、対話形式の自分語り、やめようや。 誰も反応しないでしょ? 誰も興味ないんだから。 やり方が卑怯だと思うんだよな。 「いやならNG入れとけ」なんだけど、片方、名無しを使ってる。 できれば両方コテにしてくれないかな? 君が求めているのは、内輪の馴れ合いでしょ? 紹介と挨拶がなければ仲間とは認めない、他人を排除するコミュニケーションなんだから、 それを他人にわかるようにしてくれよ。 別にこのスレでやる必要もないと思うけどね。なんで、このスレでやりたいんだろう? 乙も、サバイバルナイフのスレの方で、何とか言ってくれよ。 それとも、ベンジーになつかれているのがうれしいか?
817 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/04(金) 01:42:23.35 ID:xL9wDEEs
馴れ合いはmixiでやれ。
>>813 実は包丁屋に研ぎに出してノーマルなMD67とは少し違う感じになっている
なので、両刃の和包丁のような感じで研いであって、そこに糸刃がつけてある感じ
糸刃以外はもう3か月くらい研いでないw
>>817 ベンジーの性格だからねぇ。
mixiじゃ、紹介されるたびに一つの反論に対して粘着罵倒して、
BANされることを繰り返しているんじゃないかね?
820 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/04(金) 01:58:07.87 ID:btzhV4Ms
>>819 そういうの要らねえよ
包丁の話ししろよ
>>820 なんだ、図星だったか。
サバイバルナイフの方で好きに語ってろよ。
おまえは、このスレにはお呼びでないよ。
822 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/04(金) 02:03:15.91 ID:btzhV4Ms
>>822 そんなんだから、mixiでBANされるんだよ。成長しないやつだな。
824 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/04(金) 02:10:33.60 ID:btzhV4Ms
くだらねえ おまえに俺の事が分かるわけないだろ、低次元な話しやがって
>>824 いや、書き込み読んでれば、性格まるわかりだからw
低いところから高い山の頂上が見えるわけ無いだろ? 解ったつもりになれるのは馬鹿の証拠
>>809 >乾燥砥石の話をしてくれる奴がいたり、切付柳刃の話が出たりもする
どっちともオレだよ
楽しんでくれていたんだね
>>785 >作ってもらった砂場で、勝手に遊んでるモノ
舞乱鬼=辯爺が頑張っているから、
砂場にたくさんおもちゃ(youtubeリンク)貼ってやったろ
>>248 >>447-とか
他人を貶める事しか出来ないやつは世の中にいくらでもいる
まあ、そんなやつを叩いて遊ぶのも遊び方かもね
カウリXは無くなっているね
http://www.wazamono.com/material.html 単純に高くて売れないからじゃない?
日本はどうしても脱亜入欧で逆輸入じゃないと認められないんだ
日本には日本独自の良さがあるんだがみんなそれを知らないんだな
アメリカの一般家庭のナイフは切れないぞ
料理といえば、マイクロウェイブディナーと缶詰なんて当たり前だからな
恐ろしく不器用な奴が多い
刃物は切れ味の快感があるから、興味が湧くのであって、
それが解らなかったら、旨い刺身は造れない
https://youtu.be/XJnpR-clANA この人、手先が器用なのに惜しい
>>827 おお、しっかり楽しませてもらったよ
有難う
来週買いに行く時も切付柳刃の白虎なども候補にして、現物を手に持ってから決めてくる
持った時のバランスが自分にしっくりくるかどうかは重要だからね
切付柳刃は切っ先の部分がしっかりしているので、もしかしたらこの形の方が自分の切り方には向いているのかもと思っている
来週末にちょっと使用するつもりだけど、名前を入れてもらったりすると納品が遅くなったりするのなら、
その次の週になってしまうかもしれないね
ともかく、あなたの書き込みなんかは本当に参考になって嬉しいわ
また入手したら、具体的な鋼材や柄の事など書くよ
ブランキーが興味を持っているようなので、打ち手も聞いてくるw
829 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/04(金) 07:44:43.34 ID:xL9wDEEs
包丁スレはきちがいのスクツ
>>827 悪いけどぜんぜん惜しくないよ・・病気だ
その程度だと思ってるなら あんさんんもその程度
じゃね
どんどん人は遠のく
昔も書いた気がするが やすいUSBマイクロスコープでも研いだ刃先を見ればいいってだけ 研げてるのか研げてないのか 研げてるとはどういう状態なのかわかるから 刃先に当たってるとか角度がどうとか治具がどうとか 状態を確認しないで神学論争しても無意味だっつの
836 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/04(金) 13:51:51.49 ID:YqZNl8Ix
>>835 ベンジークンのご父兄の方ですか。ご苦労様ですw
837 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/04(金) 15:23:46.73 ID:xL9wDEEs
春が来て デンパゆんゆん 包丁スレッド
当たり前だw 見るのが一番早いからな その手間を惜しんで「個人の感覚で」俺は研げてる自慢 「XXは研げるわけない」=個人の感想=の応酬じゃ荒れるわけだ
>>839 >見るのが一番早いからな
研ぎ上げた包丁をマイクロスコープで見たことがなくても
わかるのかw
床屋や大工は、いちいちマイクロスコープなんかで見てないけど? もちろん、板前も。 床屋は試し切り用の髪の毛の束があって、それを一本抜いてカミソリの切れ味を確かめてるね。 包丁だったら、産毛剃ってみたり、紙でもネギでも切ってみりゃわかるだろ。 あ、いや、紙が切れたネギが切れたからって、名人の研ぎと同等以上とか、 補助輪付けてツール・ド・フランスで優勝とかいう話じゃないよ?勘違いしないでね。
紙切りなんて「60点以上」のボーダー到達の可否は判っても、じゃあそれが 具体的に70点なのか80点なのかってレベルは、動画とかじゃ早々判るもんじゃねえ ただし、60点未満なものは、覿面に見て取れる だからトゲール厨は明白な60点未満を見苦しい言い訳てんこ盛りで プロ並み云々と自慢して、その結果袋叩きに遭った
真っ昼間から俺の名前を呼んでる奴居るがそんなに好きなのか
んなもんタイプしてる暇あったらマドハンドでも召還してろよな
>>827 その節は世話になった、乾燥ありがとう
獣は楽しいなあ
カワハギもうまそうだがな
引き切りメインで刺身包丁持ってる奴と
押し切りメインで文化包丁洋包丁しか使わない奴とは決定的な溝があるな
刺身包丁、切っ先カーブ崩したら刃付いてるかどころの話じゃねえもん
切りにくくてしょうがないわ
感覚的な「抜け」みたいのは理解されないだろうな
包丁の形崩しても切れりゃいいや
ってのは和包丁使いには信じられないがな
刃先に関してはマイクロスコープ使えばいいんじゃない?
菜っ切りで刺身引いたら
俺は相当ナーバスになるな
イカ刺しがつながったタクワンみたいになっちまうw
そのハゲの動画みて言ってんなら、それはアカンやろw 刺身が繋がるって、切り終わりは包丁立てるんよ イカ素麺は引っかくように切るんよ あんたも誰が誰やらわかんなくなってんじゃねーの? んじゃね
菜っ切りで引っかくのか 新たな考えだな
ほらねwやっぱこういう人だよ まるでマサモトじゃん まさか動画の本人じゃないよね ないよね
お前が名前を出すからには、そのマサモトはさぞかし真っ当な人間なんだろうな
だろうな うんこっこ
うっは、道具としてじゃなくてコレクションとしても趣味悪いな。ケバいって奴だ。 なんてことはない、刃物に対してはそういう方向のスタンスだったわけね。サバイバルナイフなわけだ。 ここは、道具のスレだからね。間違えないように。
さる方からのお預かりものだ 大変失礼な奴だな そんなことはよく知ってるが
>さる方からのお預かりものだ サルから預かったのか。 残念ながら、私はムラ社会のムラビトではないので、権威や名声におもねるようなことはしない。 そういうものがあるかのようなふりをしても(実際にあったとしても)、意味はない。 一つ質問だ。 その剣鉈はあからさまなブラストによる霞研ぎ仕上げをしている。 しかし、その境目がきれいに直線になっている。 合わせを手打ちで火造りしたものじゃないね? 鋼材は何だい?ステン全鋼か?利器材打ち抜きか?
あー、そのブラスト、鍛接線と関係ないや。マスキングだ。
黒打ちにも筋目入ってるだろ? なんでわざわざこんな事するのか たしか6000円から8000円の間位だった記憶がある どこのモノか聞いたら 宮文曰く武生だそうだ ホントか?って感じだが
焼入れ前にサンダーでガーッと整形してそのままなんじゃないの?
かなり深い筋目が均等に入ってる 意図的に入れたものに見えるんだが そういうのもあって、買ってから店に再び持ってって来歴を聞いた 宮文はあまり信用できない
860 :
inbanzai ◆3wu/Xswmxw :2014/04/05(土) 01:59:53.32 ID:fi0BIP8Z
ZDP-189の牛刀届いたった ツヴィリングのツインセルマックス240mm まだ実際には使ってないが、 ・紙切った感じでは初期刃付けの切れ味良好。産毛は剃れる。 ・ハンドルが欧米向けの大きいハンドルかと思っていたが、実際持ってみるとハンドルはむしろ細い。 ハンドル断面はおそらく小判型。FV10みたいな逆三角形型よりも手に持つとハンドルが細いように感じる。(寸法測定してないから 実際に細いのか、体感なのかは不明) ・刃付けは7:3くらいの右利き用片刃刃付け ・ブレードは、刃肉がとってあってかなり薄くできているように感じる。 ・鍔と顎の間にはリカッソがある。FV10にはない。んで重心位置は鍔〜リカッソの中間くらい。 ・和包丁のマチに指をかけて持つ感覚でツインセルマックスを持つことも同様にできる。 ・ハンドルの形状は、日本の洋包丁に多いようなストレートな形状ではなくアーチを描いた形状。 これ上から押さえて切るためにこうだと思っていたんだが、持った感じではそれに特化しているというわけでもなさげ。 意外とハンドル形状のおかげで切り方、持ち方の選択肢が広がってるとおもた。 なんていうかこれ、設計コンセプトに「ユーザーが道具の使い方を自分で選択できる形状」てのが確実に入ってそう。 和牛刀使ってる人、外国で勉強した洋食調理師、日本で勉強した洋食調理師、とかの誰が使っても普段の 道具の使い方で違和感なく作業しやすくなってそうな感じだわ。 実際に研いだり料理に使ったわけではないんで正確なことはわからんが、ツヴィリング恐るべし
うーん届いたか ZDP増えていくw 写真うpよろ(´ω`)
>>843 イカ刺しの隠し包丁には菜切りがいいだろうね
細かい隠し包丁は歯の悪い老人に喜ばれる
>>860 やっぱりその包丁だったか
俺がMD67買った時には直営店に無かったような気がするし、あっても大き過ぎると思って買わなかったかな
ハンドルは俺もとても持ち易いと思うし、見かけよりも小さく感じる
重心が好みの所に有って、良い包丁だと感じてる
忙しいみたいだけど、料理に使うの楽しみだな
>>841 それも個人の感想で
他人から切れてると思えない
だから自慢するなら証拠のビデオをアップしなさいと言ってるの
ZDP-189かあ ちょっと欲しいと思ったこともあるけど 研ぎにくいだけで必要ないと思ってやめたw 進化して歯が立つ砥石が出てきたら考えようかな
まだ研いでないから断言できないが
>>779 >>780 の本刃付けはキングだそうだw 仕上げはもちろん別砥石だが
お前の手砥ぎ技術なんてトゲール以下だと言われて悔しければ 自分でトゲール以上だと証明すればイイ事なのよ難しいことじゃ無い 期待して待ってるよ
あと研げてる自慢をするやつは 刃物使いを職業としてない感じがぷんぷん臭うんだよな だいたい板前や床屋が研ぎ自慢なんかしてる暇なんかないしな
>お前の手砥ぎ技術なんてトゲール以下だと言われて悔しければ 悔しい奴はいないだろうな
>お前の手砥ぎ技術なんてトゲール以下だと言われて悔しければ 連呼してる証拠出せ厨のレベルの低さが際立ってるからな 悔しいか以前に失笑と嘲笑しか湧かん なんせトゲール厨が、自分で後出ししたことで 「(フルボッコ前の自信満々な)すごい切れ味(自称)」の程度の低さを晒してるんだから
>>869 「手で研げる」ということは自慢じゃないんだよ。普通のことなんだよ。
「紙が切れる」ということは自慢じゃないんだよ。当たり前のことなんだよ。
そこを根本的に勘違いしてるね。
「(補助輪なしで)自転車に乗れる」ってことは自慢にならないだろ?
誰だって補助輪なしで乗れるんだから。
手研ぎだってそう。誰だってできること。
やろうとしなければ一生できないけどね。それも自転車と一緒。
補足すると、 自転車に乗れないやつは馬鹿にされる。 手で研げないやつも馬鹿にされる。 自転車に乗れるやつ、手で研げるやつが優れているんじゃなくて、 自転車に乗れないやつ、手で研げないやつが劣っているだけ。
>>873 べつにトゲール使ってもいいと思う
でも、トゲールを使うと手砥ぎのプロに勝るというのは間違っている
自転車に乗れないのなら、補助輪使ってもいいじゃないか
でも、競輪選手と同じように乗れるというのは間違っている
バンクできないからね
>>874 もちろん、トゲールを否定してなんかいないよ。
手で研げないんだったら、トゲール使えばいいじゃん。ははっ……w
というのが、私のスタンス。
余程当人にどうしようもない怪我や病気等の原因でもない限り 「自転車に乗れる」と言う事が自慢になると思う(自転車に乗れないことが常識)なんて 日本人じゃありえない話 ただし、外国にも目を向ければ、自転車そのものが無い文化圏で、 「そもそも自転車知らないから乗れない」と言う事例があるのも常識 その場合の「乗れない」は、簡単な周知であっという間に覆る 基礎的な能力は備わってて「環境的に知らない」だけだから 紙切りが自慢に見える連中は前者の立場に居ながら、レベルが低過ぎて後者状態という 周知で覆らないどうしようもない連中。
お前ら、ブランキーだ、もちつけ このスレでは 手研ぎが出来るのは一般的前提であると宣言する トゲールについては、個人の選択である 強要、布教しない事 切れ味証明については、証明したい場合動画等アップする事 強要しない事 とする でどうだ
>手研ぎが出来るのは一般的前提であると宣言する そりゃ、可哀相だ 電動砥器しか使えない奴も入れてやれよ 使い捨て100均の包丁だってある
ゴミコテは、消火と称して火炎瓶
>>878 選択は自由だ、しかし強要、馬鹿にしない
でどうだ?
手で研げる証明のために動画を用意しなきゃならんのはたまらん
時間掛けて編集してもスルーされるだろう
>>880 マジになっているやつを揶揄するのが目的であって、
砥をみるのが目的ではないからね
スルーできない導火線の短さがつらい まあ、無視を決め込むさ
利器材叩いて効果のほどは?
ああ、剣鉈はこんなに波打ってない 削り出し確定だ 黒打ち貝割きは利器材か手鍛接か不明だが、武生が 本当なら利器材叩いた可能性大だ
>>884 和鋼の利器材なら手鍛接で叩くメリットと同じだろう
手鍛接のデメリットはアイケ(鍛接不良)が出て歩留まりが悪くなる事だ
>>886 利器材は既に叩いてある状態に鍛接してあるのでは?
鍛錬と鍛接と鍛造の相互関係ちゃんと勉強してこい 刃物鍛冶における「鍛造」は(接合材の場合)鍛接等で合わせた後の打ち延ばし工程だけだ
889 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/05(土) 14:09:58.17 ID:lg03Wo8T
包丁スレッドはきちがいと荒らしの社交場
包丁の話してたらお前のような単発荒らしが来る 関係ない合いの手いらんから引っ込んでろマドハンドは
場を掻き回して荒らしを調子付かせることに躍起になってるゴミコテが最大害悪だ いっそこの世からも消えろと声を大にして叫びたいほどに。
モナー(´ω`)
ID:t1USzOBR お前まだトゲール叩き足りないだけだろ まだ引っ張ってるもんな もうやめればいいだろうが しかし叩き足りないんだな。だから包丁の話してたら蒸し返しに来る お前と単発の方がよっぽど荒らしだ 俺が一人で戦ってるとき、お前は何をしてたんだ? 前より大人しくなったと思わないか? レポートの1本も書くなり、動画の1本も上げるなりしてから偉そうな事言えよ
お前のようなゴミコテが消え失せたらレポートでも何でもやってやるが お前のような「コテ様を敬え」ほざくに等しい愚物と同列になることは御免だ
お前さんが口だけ番長かつ私怨を忘れない病人だってことはわかった コテ禁止スレ立てる行動力もない お前のやってる事はコテに粘着して場を荒らす行為だ
現在進行形の愚行無視してるゴミコテの存在を許さんだけの話だ 変わらぬ愚行には変わらぬ評価を常にぶつけるのみ コテが黙ってるのに蒸し返すようなマネはしない コテとはその点絶対的に違う コテが無自覚もしくは故意の独善(実態は荒らしの片棒担ぎ)で同じ愚行を繰り返すから同じ評を徹底的に反復するのみ
「現在進行形の愚行無視」って何だwww 一緒に叩けばお仲間認定ってかw やり過ぎは男の子らしくないぞ お前、正義感の使い方間違ってるな 「変わらぬ愚行には変わらぬ評価を常にぶつけるのみ」 って、お前のも変わらぬ愚行じゃねえかwww コテ付けたらみんなおんなじレプリカント扱いで、叩くお前は変わらぬ愚行だぞwww
とうとう自演で煙幕か ほっときゃ消えるのに
ID:t1USzOBRは、コテに叩いてもらう事を目的としてカキコしているから、 ブランキー ◆dQFybMSTKM はその目的に対して善行を積んでいると言える 目的が悪行とするのなら、それを叩くのは同じく悪行になるな ところで利器材を叩くのはどうなんだ?
900 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/05(土) 16:40:53.55 ID:n5dYXXDg
>>897 お仲間?2chにお仲間の概念はないよ
叩くのはベンジークンとそのご父兄w
>>899 この釣られやすき自分…
和鋼なら、分子締まるんだろ
詳しいことは鋼材スレで聞いた方がいいなあ、あんま滅多なことは言えないよ
あとは先を薄くするわな。削るか叩くしかなかろう
902 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/05(土) 17:23:15.14 ID:n5dYXXDg
乙 皇 帝 の 秘 密 警 察 ベ ン ジ ー クン 乙 ! 859 :ブランキー ◆dQFybMSTKM :2014/04/03(木) 23:15:25.68 ID:osP7m0R/ 乙 乙が荒らしたって言われてる事に俺は猛然と反論するんだがな 本人が出ると、やっぱ、違うんだよ スレが止まるもん あの、鋭角バナシ、どうする? 俺はもう嫌われてるし(当たり前か) 乙の方法論、あいつ、真似してるぞ 革砥に青棒だ ここで何とかしなきゃ、男がすたるだろ? あいつ自体は、非常に真面目な男だと思うんだ 乙、何とかしてくれよ
903 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/05(土) 17:39:31.03 ID:wOljVsBH
新しく和包丁買おうと思ってるんだがおすすめってどこかある? 今までパパンの包丁使ってたんだけど、自分用にほしくなったんだが 出刃包丁の21〜25 白2 刺身包丁の27〜30青2 用途は大きくて1mくらいのブリ、40cmの鯛を捌く程度 予算は大体4〜5万円まででおすすめあれば教えてください。
築地正本で手にとって買う 堺一文字で手にとって買う 菊一文字で手にとって買う
905 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/05(土) 20:27:52.51 ID:Xdo3ujV9
>>874 確かに自転車には乗れた方がいいよな。
でも、自転車には乗れないけど、自動車の免許取って車で移動している人は大勢いるからね。
自転車に乗れるようになったことを延々と自慢している横を
全く気付かず自動車で通り過ぎて1/5の時間で目的地に到着しちゃうんだよな
トゲール恐るべしw
出来ない人には解らない事もある
>>905 は、補助輪を自動車だと思い込んでいる
口で語っても分からない奴には分からないよ 手で研いだ、競輪選手並みの切れ味の動画を挙げれば黙るだろ 誰か頼む
ツール・ド・フランス優勝と言っているのはトゲール厨なんだけどね。 普通(手で研げる)のやつは、自分の研ぎが世界一とか簡単には言わないよ。 わかっているからね。わかっていないやつが言いたい放題言う。 トゲール厨にとっては、紙が切れることが「競輪選手並みの切れ味」なんだから、 仕方ないかね。 ま、手で研げないのなら、トゲール使えばいいんじゃない?はははっ……w 別に、トゲール使たって、見下したり馬鹿にしたりしないから。 使わなきゃ研げないんだったら、トゲール使うしかないよね。ははっ……w
そもそも切れ味の良さは何を切って表すんだよっていうね ティッシュやら紙だって人によって違うもの使ってるだろうし
他人の映像をアップせず自分の映像をアップしろよ 自分の腕前を自慢してるんだかさwww
2ちゃんは匿名掲示板でお前らの事は知らないの 砥ぎが上手いと言われても判断できないじゃないか 早く自分の映像をアップしてお願いwww
俺は高い包丁を持ってるんだとって自慢して 自分の包丁の写真もアップしないで包丁のカタログ写真アップしても意味ないよねwww 俺は金持ちだと自慢して金持ちは年収50億稼いでいる 貧乏人には分からないと言ってもお前が稼いでる証明では無いんだよwww
>>914 >俺は高い包丁を持ってるんだとって自慢して
勝手にさせておいたら別にいいのでは?なにか不満でもあるの?
>自分の包丁の写真もアップしないで包丁のカタログ写真アップしても意味ないよねwww
意味は無いよ
>俺は金持ちだと自慢して金持ちは年収50億稼いでいる
尻の穴は一つしか無いから、便器は同時に2つ使えないよ
金儲けはゲームなんだよ
>貧乏人には分からないと言ってもお前が稼いでる証明では無いんだよwww
当たり前じゃん
>>912 トゲールで砥げると思っているのなら、それでいいじゃん
でも、トゲールだと、刃の曲線がその内直線になってしまう
理屈は、辯爺=舞乱鬼が散々解説していただろ
自分の包丁を自分で砥いでいるんだろうから、別にどうってことはない
自称包丁が砥げる人が居るところでは、
>>905 こんなことを書かない方がいい
例えば、富士山の山頂まで行くとしてさ。 富士山の山頂は神聖なものだから、家からの全工程を徒歩で行かなくてはならない(キリッ っていう人もいれば、 五合目までは車で行って、そこから徒歩で登ればいいんじゃね? っていう人もいるわけ。 トゲールってのは、 ここでいう車なんだよね。 包丁なんて食材が切れればいだけなんだから。
的外れだな 車使うか否かの例えなら、車に当たるのはトゲールじゃなくて水研機とかになるわヴォケ
「名人級の切れ味」ってのが紙が切れることだっていうのがバレちゃったからね。 手で研げないんだから、トゲールを使うしかないじゃないか。
919 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/06(日) 12:13:42.18 ID:4UjM+x4S
「名人級の切れ味」といったら 上からティッシュ落として真っ二つのやつだよな。 コロコロコミックだっけか?
つーか、寿司屋なんか修行中の小僧が研いでたりするやん。
スゥーーーーーーーーーー
「名人級の切れ味を見よ!」 ジョリジョリジョリジョリ
ちょっと目を離したらこれだ・・・
925 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/06(日) 21:48:25.43 ID:XswwJHOC
>>4 近所の研ぎ屋に出した俺の包丁より切れとるしwwwwwwwwwwwwwww
>>925 刃の耐久性を勘案すると、牛刀や三徳でティッシュがスパっと切れる必要はない
糸刃を付けると、ティッシュはなかなかスパっとは切れない
刺身包丁なら、ティッシュはスパっと切れる
砥石とトゲールがあれば 簡単に復活するしwwwwwwwwwwww
切って見せれば 必要ねーとか言い出すしw
三徳にトゲールってかなり鈍角だからね あの角度であの切れ味は相当なもんだよ あの角度で耐久性が悪いわけがない
一緒にイカ饂飩作ろうぜ!
>>902 誰かがあんま一方的に叩かれてんのムカつくんだよ
元祖マドハンド呼びたくもなるわ
俺が一方的に突っ走ったんだ、あちらには却ってご迷惑掛けたわ
もうそろそろトゲールの話題やめようぜ また変なの湧いてくるってばよ
934 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/07(月) 02:18:12.23 ID:vdfsV4fa
>>931 一方的に叩いたのがトゲール組だとでも言うのかよ
キ○ガイ犬!
?
>>936 無知でなく
お前らの腕ならトゲールで砥いだ方が切れると言ってるんだよ
早く映像をアップしろよ
能書き言ってないで自慢の砥ぎ技術映像のアップwwww
理想を語っても腕が無ければトゲール以下なんだよwww トゲール以上を証明したいなら自分で砥いだ包丁の映像をアップwwww
言えば言うほど自分の首を絞めるwww 悔しいwww
自転車に乗れない奴が 補助輪付けて自転車に乗ってる奴をバカに出来ない お前等は補助輪付けても自転車に乗れないヘタレwwww
どんな良い打撃理論を語っても 自分でプロの投手のボールをホームラン出来る訳では無いのwwww
こう言ってる人がいる ID:bg8GIgPtが、例の動画を上げた本人だったら別だが >砥ぎの腕の動画を要求する人たちは何時も居る。 >でも「俺はさ、この程度までだ。あんたはどうよ?」 >と自分の腕を示してから聞く人は知らない。 >ただ、他人には強要するが >自分は何も出さない」というのは >おかしいと言うか、有り得ないと思っている
まあでも刃先を見るのはおすすめするよ 理想がわからなけりゃ専門店で買って研いでもらったのを見とけばいい 感覚でわかる切れ味でわかるってのもいいけどさ 見ないとわからんこともあるでよ
>>943 そうは言ってもね。
たとえば、自分の研ぎは産毛が剃れる程度の何の変哲もない、ごく当たり前の研ぎだ。
当然紙は切れる。当たり前だわな。
特別なことは何もしていなくて、#240のGCで削ってキンデラ#1000でならして、
S-1で仕上げるだけ。わざわざ動画をあげるようなものではない。
そこらにごろごろある研ぎ動画とかわりゃしない。
そこに「名人級の切れ味」を自負するトゲール厨が颯爽と登場したら、
いったいどれほどの切れ味なのか興味を持たないかい?一度見てみたいだろ?
普通の切れ味じゃないんだ。名人級の切れ味なんだよ?
で、動画を見た。紙を切ってた。ジョリジョリジョリ
ははは……名人級の切れ味……興味を失った。
というわけだ。
実際名人級の研ぎってどんなもんなんだろ 鋼材によって刃の入り方が全然違うしようわからん ティッシュの切る動画とかもあるけど繊維に沿ってただ割いてるだけだし多分ハサミでもできる 明確な基準ってないのかねー
>>946 ハサミでも出来るって……
そりゃそういう方面に特化した道具ですし
ぶっちゃけた話しをすると
研ぎのプロとは言っても普段はそんなにガチの刃を付ける人は皆無
プロなら数こなさないと食えないから
頼まれた時だけ本刃付けする程度
名人ってなるとプロと違うものかもしれんが
948 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/07(月) 12:43:31.74 ID:vdfsV4fa
糸引きデフォだのマストは嘘だね
45度なんて決まりもないよ
932 :名前なカッター(ノ∀`):2014/04/07(月) 01:20:12.32 ID:H6LdhYpZ
>>929 三徳や牛刀では糸刃を付けないと包丁がまな板に食い込んで使いにくい
また、刃の耐久性もよくないから、糸刃をつける
http://www.sakai-hocho.com/feature/index.html 糸刃は45度程度らしい
トゲールの厚みは何mmだ?
普通の三徳や牛刀は28度程度で砥いで、糸刃を付ける
その内刃厚が厚くなるから、砥ぎ下しをする
どっちもトゲールでは出来ないだろ
>普通の三徳や牛刀は28度程度で砥いで、 20度以下で研ぐけどね。
>>949 10度程度で砥ぐのは砥ぎおろし
20度はカミソリ
牛刀・三徳の切り刃は28度程度
>>947 ハサミの刃を包丁と同じ方法でって意味
丸めた紙を薄く削ぐテストと違ってなまくら刃でも繊維に沿って切れば案外できちゃうからティッシュを切るってテストはあんまり意味ないと思うってことでしたー
紙のテストも腕ひとつで切れなかったりだしなー
>>950 そのやり方は、おまいさんのであって
鈍角嫌いはやらないからw
953 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/07(月) 19:53:31.80 ID:rNBVg7pE
>>947 一の名人→トゲール動画程度(連続押し切り&ティッシュ切り)→名人の中でも最弱
二の名人→コピー用紙「無音切り」
三の名人→ティッシュを上から落として自重で真っ二つ
四の名人→最終奥義
お前らはまだトゲール未満だから精進せよ
>>952 好きなようにしろ
それじゃ、刃は持たない
カミソリの様な刃を包丁に付けるのは一般的ではない
板さんの為にそんな刃をつけると叱られるぞ
柳刃でも25度程度
カッターナイフも30度程度
切れ味比べと言えば、ショー・コスギの映画「兜」でしょ。 きっと超名人が研ぐと包丁でもあの位出来るw マッチやライター忘れた時には便利かも。
957 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/07(月) 23:08:33.71 ID:/0EvRG+I
そんなのはどうでもいいから ティッシュを上から落として自重で真っ二つ よろ
ご苦労様。面白かった。 今度はキュウリ縦に切ってw
>キュウリを縦に切る 課題だが、キュウリが泳ぐので大変難しい。やってみたいがカルトだな >ティッシュを上から落として自重で真っ二つ トゲールが出来たらトライする 俺はごく普通の自転車に乗れるだけの人だ
水はね少ないし、キュウリもあんまり沈んでないし、あんだけ切れれば上等ちゃう?
>>960 ありがとう(; ;)
友達の居合抜きのおっちゃんに、水面浮島切りアップします、エーン(; ;)て相談したら
「研ぎだけじゃ巻き藁は倒れる」
って言われたんだよう・・・www
がんばって縦に切るね
ちなみに今回はカエリ取りは砥石だけ
なるべく普通の研ぎ好きの条件でやりました
切れ味勝負もいいんだけど、大道芸勝負にならないようにね〜 トゲール厨は、そもそも切れ味って何なのか、わかってないからね〜 切れる包丁と切れない包丁でネギ刻めば、わかるんだけどね〜
>>962 すり替え理論を念仏の様に言ってるなよ
だからお前は砥ぎ技術が有るのか
有るなら証明しろ映像をアップしなさい
出来ないなら黙ってろ
なんかトゲール以下の奴が語ってるが 糸刃の幅は髪の毛未満だぞ 何回もつけられるものじゃない 目で簡単に見えるようなごつい糸刃じゃ紙は切れても 料理に使うと?ってなる
キュウリは叩き割ってるし、ゴボウのは豆腐グズグズに崩れてるじゃんwww
そもそもの根底は トゲール厨自身が、「(自称)すごい切れ味」のレベルの低さを袋叩きに遭って 基準認識の低レベルさを晒しただけの話 後から革砥当てで、さもそれ以前を無かった事のように言い逃れようとする恥ずかしい有り様を笑われて 返す言葉が「画像(動画)貼れ」 証明してるのはトゲール厨の言動不一致と、それに起因するレベルの低さ 当人の発言引用以外に、何も証拠は要らない その事実が理解できない、そもそものレベルが低いトゲール厨は バカの一つ覚えで「証拠」要求を繰り返す。
>>967 誰にも相手にされない人が、刃物板で相手にしてもらって喜んでいるのだから、
それはそれでいいのではないかとも思う
>>967 「レベルの低さ」「低レベルさ」「恥ずかしい有り様」「レベルの低さ」「レベルが低い」
こーいうのもいらない
煽ってんの?
おまいも同類だ
>>966 とうふの方ははじめて見た
上の方はオケの底に当たってるよな音がするな
音しないバージョンでも少し残ったけど切れてたのがすごいね
大道芸人と言われようとも、包丁だから食い物切ってる方が性に合うわw
>>967 そんだけ偉そうなこと言うなら黙らせなさいよ
「当人の発言引用以外」で
わかってもらうのになんの努力もしないのけ?
楽なもんだな
お前はコテの方の研げーるに劣るよ
後出しじゃんけんで好きな事言うのは楽だわな
>>971 使ったやつ、から拭きだけでいいんかww
包丁は 食い物切るもんだと思いつつ
紙の動画は 泣く泣くカット
字余り
↑ コテ忘れ おかげでjane 誤爆ない
975 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/08(火) 20:25:39.90 ID:4Ow2VdN/
>>970 紙じゃトゲールに敵わないからキュウリ切ってんのか?
やっぱ能書きだけじゃ切れるようにはならんな
>>975 紙、あげるかい?
別にいいよ
ボブ・クレーマー流 切れ味テスト ってのがあってね
1.まな板を使わずにニンジンのヘタを切り落とせる。
2.片手に持った紙が、引っ掛からずにサーッと切れる。
3.丸めた雑誌のページを削るように薄くそげる。
4.トマトが潰れず簡単にスライス出来る。
5.皮付きのままでもタマネギが滑らずしっかりカットできる。
全部オーケーだよ
そん時あんたは、別IDなんだろうけどね
977 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/08(火) 21:09:22.34 ID:4Ow2VdN/
何流だか知らんけど 共通の判定方法があるのはいいことだね。 ただ、トゲールでもその程度は出来るよ?
978 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/08(火) 21:18:21.62 ID:4Ow2VdN/
トゲールじゃ無理だけど 手研ぎならここまで出来るっていう動画じゃないと無意味でしょ?
980 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/08(火) 21:26:35.57 ID:Yr7NiSm3
981 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/08(火) 21:28:27.12 ID:Yr7NiSm3
>>979 指が落ちるんじゃないかとハラハラしますw
>>980 いいから感想www まだまだだろう?
紙だけ切るならもっと違う刃付けするんだけどな
そういうのはズルだからやらんぞw
包丁は食い物切るモンだからな
>>981 これはできる
ただし、さずがにナイフでやりたいな
ここに上げるためだけに和包丁ではやりたくない
手研ぎのビューシー・コンバットとか、cold steelでなら上げるよ
いつかやりたかったし
>>982 ありがと
それよか昨日の動画撮影中カエリの確認してたらざっくり切ったはw
986 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/08(火) 21:39:32.00 ID:4Ow2VdN/
なんだか薄そうなペットボトルだなあw 手研ぎではできて、トゲールでは出来ないって切り芸は無いの? やっぱトゲールは超えられない?
>>986 うーんとな
諸説様々なんだがまずして欲しいのは
豆腐にゴボウ刺して切れ
だな。あれは難しいぞ。三徳で豆腐崩したの見ただろ、カスw
それから、キュウリ切ってみろ
盛大な水しぶき上げないでな。その辺、見てる人は見てるぞ、カスw
最後に、紙、ちゃんと切れや
音聞いてな
ジリジリ切るなよ、カスw
そういうこった
988 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/08(火) 21:48:38.56 ID:5NCsEM/R
え? 手研ぎだと水しぶきが少ないの? いつからそういう勝負になったの?w
トゲールで研いで、風呂にキュウリ浮かべて切ってから比べようか ちゃんと切れると思うよ、見た事ないだけで な、草三本君w ベンジークンが半角クン
990 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/08(火) 21:59:37.09 ID:jwxlwiq5
河童じゃあるまいし キュウリは遠慮しとくわw
本意を曲げて紙切ったんだからそこにコメントしろや
な、
>>988
992 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/08(火) 22:04:05.02 ID:xto+H4bR
紙が切れるとトゲールより上なの? トゲールだと紙が切れないの?
994 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/08(火) 22:17:49.19 ID:fwvi8TeB
紙を切るのは不本意で 風呂に浮かべたキュウリを切るのが本意なの? 頭膿んでない?w
そして包丁総合スレはyahoo知恵袋やら教えてgooになる それが本意なんだろうて
996 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/08(火) 22:25:41.65 ID:sdZHKig/
紙を切るのは不本意で 風呂に浮かべたキュウリを切るのが本意なの? 頭膿んでない?w
>>992 >>994 あんたの頭の膿を落としてからいいなさいね ラヴw
自転車乗れる動画あげろやって、ほとんど君が言ってたからあげたんだからね
乗れるのは当たり前だよ
このスレで自転車に乗れる人のほとんどは君みたいな荒らしにめげず頑張ってるけどね
君の要求は宇宙空間にエスカレートするみたいだから
気が向いたときに 「君達を黙らせる」動画を上げるよ
そのとき君は、ここに居ないんだろうね
998 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/08(火) 22:30:07.74 ID:dyg4HPP/
ところで 「君達を黙らせる」動画 マダー?
999 :
名前なカッター(ノ∀`) :2014/04/08(火) 22:31:26.14 ID:Yr7NiSm3
1000げとー
1001 :
1001 :
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