【一応】テイエムオペラオーpart112【殿堂入】

1 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/08 02:12 ID:FQT3Byyb

前スレ
【空巣王】オペラオー殿堂入part111【最弱世代】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1083057523/

神のテンプレ
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/9584/index.html

2 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/08 02:13 ID:A8T6Yf//

ふむ

3 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：04/05/08 02:14 ID:uOY/6Wcx

ラスカルスズカ

4 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/08 02:16 ID:IfyRY3Ls

良■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□糞

判定：稍糞

5 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/08 02:37 ID:OCs706y/

メジロロンザン

6 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/08 02:49 ID:BNRwqCPi

ルドルフ級

7 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/08 09:42 ID:FaQrhIBr

つくづく２０００年はすごいな

8 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/08 09:53 ID:JRu3GW/0

和田のダーッ！は伝説

9 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/08 10:54 ID:aaKIVPuw

　シンザン、ルドルフ、オペラオー。

10 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/08 12:50 ID:Rv7tYDu6

微妙なスレタイ

11 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

12 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/08 13:02 ID:pJaxely6

sage

13 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/08 13:06 ID:uYNeYsxC

sage

14 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/08 13:29 ID:l5LTyOSl

sage

15 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/08 13:59 ID:PWPvshs9

>>8
あれは和田の人柄

16 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/08 17:32 ID:HBw85c7L

sage

17 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/08 17:46 ID:5ZLIxXdF

sage

18 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/08 17:47 ID:fuslN4LC

ope

19 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/08 18:13 ID:6PZgkQxH

とりあえずオペは史上最強クラスの一頭だと思う。
史上最強かは分からない。

20 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/08 18:22 ID:CpIJ4D4w

まあタフさはあるよね、オペは。
あと、パワーもあると思う。

21 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/08 18:45 ID:fuslN4LC

【オペのG１勝利を擬音で表現】

99皐月　　　ずぎゅぅん
00春天　　　ぉぞいおっ
00宝塚　　　ずじゃあっ
00秋天　　　いぐぃゐん
00ＪＣ　　　　ぅぐおっ
00有馬　　　ﾊｧﾊｧ
01春天　　　すっぴぱぇ

22 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/08 18:54 ID:w9rdXqDF

>>21
北斗っぽいな

23 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/08 18:56 ID:fuslN4LC

追加
02秋天　　ずぶげぇ　
02ＪＣ　　　えぶしっ
02有馬　　はぅるぱっ！　

24 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/08 18:56 ID:hivwwoDB

オペみたいな全身を使ったピッチ走法最近いないね。
みんなパカラッドカーンって走る馬ばかりでつまらない。

25 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/08 18:58 ID:fuslN4LC

>>24
俺的には、ムーヴオブサンデーの蹄の接地がほんの少しだけオペに似ていた気がする。

26 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/08 19:08 ID:vKyMHLXE

オペの走りはバクシンオーのそれにほんの少しだけ似ている

27 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/08 21:47 ID:gImxMM/e

オペの顔はスティルインラブのそれにほんの少しだけ似ている

28 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/08 22:49 ID:Ry+809mR

ミライたん・・・もうだめぽ。
競走馬として体が小さすぎた。

29 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/08 23:08 ID:FQb9CxaQ

オペは坂や道悪に合わせて走り方を変えてるように思う

30 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/09 00:32 ID:lFCqtlvB

>>29
頭のいい馬だからそうかもしれないな。
重馬場を得意とするパワーに、パンパンの良馬場で上がり33.3秒を出す
スピード、さらに長距離のスタミナを兼ね備えているのだからな。

31 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：04/05/09 00:34 ID:r38lhKDw

またこんなスレ立てやがって

32 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/09 00:51 ID:wY4sg5rj

アンチは来なくていいから
オペファンはそんなこといわない

33 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：04/05/09 00:55 ID:hKKKk+Gu

>>30
頭は良くても能力はそれほどでもなかったな。

34 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/09 01:02 ID:x+cVBewT

人間と同様、競走馬の世界も身体能力より頭のよさが成功の決め手であることを教えてくれた

35 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：04/05/09 01:04 ID:hKKKk+Gu

しかし競馬は身体能力を問う物なのであ～る

36 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/09 01:06 ID:x+cVBewT

まあ本当に身体能力があったかどうかわかるのは産駒の出来次第なんだろうな

37 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/09 01:06 ID:d0+FCqIf

殿堂入り＝世間に認められた名馬の1頭。

ｱﾝﾁはﾁﾈ

38 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：04/05/09 01:06 ID:r38lhKDw

私は顔だけ良いんです
藤澤和夫調教師風の顔に森秀行調教師のヘアスタイルをしたイケメンです

39 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/09 01:13 ID:h0HXSXkS

人間は何を競うものなんでしょうか

40 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：04/05/09 01:19 ID:r38lhKDw

ブサイクさを競うものだよ

41 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/09 01:20 ID:h0HXSXkS

自分が人間の頂点に立ちたいからってそういう都合のいいレース設定やめろよ

42 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：04/05/09 01:21 ID:r38lhKDw

悔しいが頂点は君だよ

43 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：04/05/09 01:54 ID:r38lhKDw

ジャンポケは苦しめたけどさすがにマンハッタンカフェが相手では苦しかった

44 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/09 03:00 ID:SpntCiLC

人生の落伍者リスト

木村拓雄
乞食
Ｂｌｕｅ
ロン満貫
ウサギのピョン吉
クロフム
おひつじ座Ａ型

45 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/09 03:33 ID:SpntCiLC

>>42
>>43

46 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/09 11:03 ID:qDQ61ddf

やっぱり、
木村、寺井、おひつじ座の三人がいなきゃオペスレは盛り上がらんな。

47 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/09 13:36 ID:XUJnUjZ/

>>35
身体能力なんて誰も問うてないよ。
だれが先にゴールするか。それを競うんだよ。
オペは1年間日本の最高峰のレースで誰にも先にゴールされなかったてこと。

48 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：04/05/09 13:39 ID:r38lhKDw

一年間と限定してるのが泣ける

49 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/09 16:05 ID:mu69T6cl

　１年も、ね。

50 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/09 19:19 ID:lLyqOiHa

毎日杯を圧勝する馬はほんとおっかねえ
オペしかり、オグリしかり、クロフネしかり、カメハメハしかり

51 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/09 19:20 ID:lLyqOiHa

52 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/09 19:31 ID:XUJnUjZ/

>>48
1年って限定してもオペだけだからね。
年間古馬G1も5勝はおろか4勝すら誰も出来なったのにねえ。

53 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/09 19:32 ID:1Mc4R7oD

木村は人生の落伍者

54 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/09 20:13 ID:QMj3KzFR

木村と寺井は同一人物

55 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/09 20:40 ID:mu69T6cl

　……アンチの世論操作工作、必死だね。
　まあ、歴史には勝てないからそれ自体はむしろ微笑ましいけど、スレ乱立＆ねじ曲げ
は板に迷惑だから止めて欲しい。

56 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/09 21:41 ID:EqIYO6K0

日本に競馬史がある以上、２０００年という節目の
オペの偉業は語り継がれるだろうからな

57 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：04/05/09 21:57 ID:r38lhKDw

年間古馬Ｇ1５勝もすげえけど皐月菊ダービーの三冠制覇もすげえよね

58 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/09 22:06 ID:h0HXSXkS

まぁ古馬５冠のが３冠のざっと３倍以上はすごいよ

59 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：04/05/09 22:07 ID:r38lhKDw

五冠とか三冠とかが安易に最強とかにつながらないのが競馬の面白いとこだよね

60 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/09 22:08 ID:h0HXSXkS

たまにはうれしいこと言うじゃないの

61 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/09 22:10 ID:jcWxbN1U

オペ最高すぎてγ波放出

62 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：04/05/09 22:13 ID:r38lhKDw

その通り
オペラーは最高馬なんだよ

63 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/09 22:18 ID:SK3EJyCG

三冠は内国産限定の同世代戦だから価値は落ちる

64 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/09 22:19 ID:mu69T6cl

　最強馬なんてそもそも存在しないから、オペもそうじゃない。

65 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/09 22:19 ID:h0HXSXkS

オペは古馬GⅠ６勝という他の追随を許さない圧倒的な結果を出してるからね
最高の上の最上って感じ

66 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：04/05/09 22:19 ID:r38lhKDw

落ちないよ

67 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/09 22:20 ID:lFmrOuwe

木村＝寺井＝尾泌痔挫＝さとし

68 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/09 22:20 ID:p+h2ZC4V

つまり、オペ＝「もがみ」ってことだね。

69 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/09 22:27 ID:jcWxbN1U

オペの　うららの　最上川

70 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/09 22:29 ID:mu69T6cl

　シンザン－ルドルフ－オペラオー。
　日本競馬史上最高の名馬の系譜ですな。

71 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：04/05/09 22:35 ID:r38lhKDw

無理矢理そこに入れるなよ
すげえ違和感ある

72 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/09 22:37 ID:h0HXSXkS

無理やり入れるとか下ネタまじでやめろよ

73 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：04/05/09 22:40 ID:r38lhKDw

普通の上ネタじゃねえか死ね

74 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/09 22:46 ID:h0HXSXkS

命捨ててでも絶対死にたくない

75 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/09 23:20 ID:U+aM21kP

テイエムオペラオーは純粋に強かったね！

76 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/09 23:32 ID:jcWxbN1U

ピゥア

77 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/10 02:00 ID:ROH8BATd

世間でオペラオーが史上最強と言われてるのを聞いたことがないのですが・・・
言ってるのは基地でけですねｗ
ソースがあるのなら提示してみなさい
なかなかないから相当時間かかると思うけどｗ

78 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/10 02:19 ID:ROH8BATd

どうやら全然ないようですねｗ
オペ基地敗北確定といったところでしょうか？

79 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/10 02:53 ID:TY9SrmCp

>>78 酷なこと聞くなよあるわけないじゃん

80 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/10 13:11 ID:8fGxxMdp

高らかに最強と言っていいのは名門の出の馬とかアイドルホースだけだからね。
社台や武や名の通った競馬関係者の面目を1年間潰してくれたオペを公で最強と言える勇気のある奴はいないね。
ただ自分の名を公表しない年度代表馬投票や顕彰馬投票だと正直な結果が出てくるのは確か。

81 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/10 13:31 ID:CySyIbQ1

オペの真の強さがわかるレースは99年の有馬記念
グラスワンダーとスペシャルウィークのデットヒートで忘れられてるだろうけど

82 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/10 14:09 ID:EAd+jDLx

自分の応援した馬が顕彰馬に選ばれることは喜ばしいよ
ミスターシービー、シンボリルドルフ、メジロラモーヌ、オグリキャップ
トウカイテイオー、テイエムオペラオー

６頭目だ（＾＾）

83 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/10 22:34 ID:5hkiTMyW

>>77-79

84 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/10 23:24 ID:Udk9Hli+

>>82
あんたは競馬を楽しんでると思う。うらやましい。
俺は２ｃｈに来て以来、名馬のアラ探しばっかりするようになってしまった。

85 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/10 23:24 ID:eV4iR5W+

オペが史上最強だったってのはあと２０年ほど経つと世間でも分かるだろう

86 ：菩薩：04/05/10 23:34 ID:4FLRmInO

オペはやっぱ最強だよ。
81のレース、あン時競馬新聞にゃあ、
『転地がひっくり返ってもグラスワンダー』とか書かれてたけど、
結局ハナ差だったし、オペは確かに強かった。
欧州の重厚血統で、ＳＳ産駒じゃないＧ１馬ってだけでも好きだね。
いくらライバルが弱いとか言われたって、
一年間無敗ってのは運が要る。
運が向くヤツは強いと思う。

87 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 00:20 ID:uN7fLzo2

83 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/10 22:34 ID:5hkiTMyW
>>77-79

88 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 00:25 ID:dgBucEtr

＞社台や武や名の通った競馬関係者の面目を1年間潰してくれたオペを公で最強と言える勇気のある奴はいないね。

なるほど。
ネットウヨサヨが暗躍してるように、競馬板にも工作員がうごめいてるとも考えられるな。
だから最弱のダービー馬に生産馬であり武のお手馬であるアドベガを出せないわけか。

きったねーーーーー”

89 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 02:59 ID:wFpewQOM

>>87は典型的低脳ｳﾝﾁ

いや、ｱﾝﾁ

90 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 04:34 ID:ycWvzzjP

最弱のアドベガに負けた、ウンコ皐月賞馬オペはさらにカスってことでいい？

91 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 08:33 ID:x1599ZWh

いや本格化前だっただけだよ

92 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 11:06 ID:0pgGFMmf

>>90
あどべ、そんなに弱いか？

93 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 11:23 ID:gvmXGyZp

勝った相手・・・同じメンツ
負けた相手・・・多士済済
実力発揮が安定してたから、弱い相手には必ず勝ち、強い相手には必ず負けてたね。

オペ＝実力９０だとすると、いつも９０は発揮するわけだ。
勝った相手というのは、どうあがいても９０以上の力は発揮できない連中だった。
（ドトウも同じく実力発揮安定型で実力８０）
（トップロードが例外といえば例外だが如何せんＧⅡでしか出せない）
負けた相手というのは、たまに９０以上の力を発揮できる連中だった。
つまり、平均点が６０や７０であっても、はまれば９０以上の力が出る連中。
毎年この手の馬がいるのだが、どういうわけかあの年にはいなかった。
みんなあの年が面白くないって言ってる一因はこれ。
みんなあの年に違和感持ってるのもこれ。
グランドスラムっていばっても評価されないのは、
いろんなタイプを負かしたものじゃないから（いつも同じメンツ）。

１つ下の世代に強い相手がいなかったのが不運だった。
あの年にもっと強い相手が出てきてれば、オペ自身ももっと凄いパフォーマンスを見せてくれたかもしれない。
（オペって底を見せたと言えば見せたんだが、まだまだ底があったような気がする。強い相手がいれば。）

何が言いたいかといえば、トップロードが話をややこしくしている。

94 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 11:28 ID:0pgGFMmf

最後の1文は特にわかる。

95 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 11:34 ID:gvmXGyZp

訂正
×グランドスラムっていばっても評価されないのは、

○グランドスラムっていばっても、思ってるよりも実力的に評価されないのは、
（実績は当然評価される）

96 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 11:43 ID:0pgGFMmf

>>95
つまりは
秋３戦に於いて本来はねじ伏せるべき
近接世代の強い馬がいない上でのグランドスラム達成って形になっちゃって、
「運が良かった」感が付きまとうと同時に
「でも尋常ではできない大記録だよなあ」感も存在し、
さらにはオペ世代の重賞勝ちの多さと
トプロの珍妙な破壊力がかかわってきて
あｓｒｔｙふじこｌｐｋうわなにするやめろオペってなにそれﾊﾞｶってこと？

97 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 12:13 ID:6YgDC2UG

>>93
俺が思うに相手が弱いか云々じゃなくて、毎回同じ相手だったということが問題なわけだ。特に2着がいつも同じという事。
いくら相手が弱くても、例えば2着が、春天はラスカル、宝塚はドトウ、秋天はトプロ、ＪＣはファンタスティックＬ、有馬は（出走して無いけど）釈迦
とかだったら評価は違ったものになっただろうね。

98 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 12:52 ID:wvU7ticg

オペは弱メン相手に常に必死だから
接戦が多いしタイムも遅い、能力の低さだね
00は毎度毎度雑魚メンツに恵まれたラキ珍

99 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 12:53 ID:DVuf/fuH

普通に２頭の実力が飛びぬけて高かった考えるほうが自然だが
０１年の負けもオペの不完全燃焼感が強い
ＪＣも徹底マークされて早め早めの仕掛けになったところを
絶好の展開になったポケに差されたわけだし

100 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 12:56 ID:RRbt+7Cm

毎日杯がいつの間にか出世レースになりますた。
その功績を称えるために
毎日杯（テイエムオペラオー記念）にするべきですね。

101 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 13:03 ID:wvU7ticg

ぜんぜん不完全じゃないよ
追っても伸びないんだから
どうみても明らかに力負け
強くないから負けるんだよ

102 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 13:03 ID:MBEQwRoZ

>97
今の競馬制度なら○外とかも同じ路線なので一年全勝すれば
結局2着はともかく相手はほぼ同じになると思いますよ。

103 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 13:08 ID:MBEQwRoZ

>101
東京で大外強襲負けは強い馬が負けるときの定番だと思うのだが。。
グラスはエアジハードに能力で劣る？

104 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 13:11 ID:wvU7ticg

>>103
劣るね。負けるレースする馬が弱い

デジにもポケにも負けてるし
中山ではカフェにも負けてる
明らかに力負け、去年強いところとやってないから
化けの皮がはがれたね

105 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 13:13 ID:MBEQwRoZ

>104
あとシンボリルドルフがギャロップダイナに負けたりとかいろいろあると思うんだが。。

106 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 13:14 ID:tG7Zm2Cd

>>104
カッコいいこと言うね。展開どうであれ勝った馬が１番強いっていうのは。
そうなると最強馬ってのは何になるんだ？無敗馬？

107 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 13:16 ID:6YgDC2UG

結論として3歳5歳のオペは1流馬。4歳のオペは日本競馬史上最強馬。
こうゆうことだろ。無敗＋前人未到の古馬中長距離完全制覇なんだから

108 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 13:20 ID:wvU7ticg

>>106
無敗馬しか資格はねーだろｗ
ケチのつけようがないからな

>>107
ナリブタの３冠同様、弱メン相手じゃ評価されないよ
だから記者投票でしぶしぶ殿堂入りとかされるんよ

109 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 13:49 ID:d47C8J0q

>>108
貴様まさか最強はタキ(ry

110 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 14:00 ID:tG7Zm2Cd

クラシック、古馬戦戦い抜いて現役引退した馬なんて日本じゃおらんよ

111 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 14:05 ID:imdTiN3O

wvU7ticgみたいなのが(ry

112 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 14:08 ID:wvU7ticg

>>110
文面をそのままとるとほとんどの馬がそうだぞ

・・・まぁ無敗でといいたかったのだろうがな

113 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 14:13 ID:tG7Zm2Cd

>>112
ほんとだ･･･、失礼しました

114 ：93：04/05/11 14:18 ID:gvmXGyZp

>>96
そういうこと

あと、あの年が面白くないって思われてる一因として
ライバル陣営の工夫のなさがあげられる。
ドトウにしろトップロードにしろ一流騎手への鞍替えがないなど、
『打倒オペ』に対する姿勢が希薄に映った。
（鞍上は別として、それなりに工夫はしてたんだろうがファンに伝わらなかった）

115 ：鬼(96) ◆7WLbmyREd2 ：04/05/11 14:23 ID:imdTiN3O

>>114
確かに。
ドト安トプロ鍋は負けるべくして負けていたようにも、今は思える。
位置どりとかも特別目立つこともしてなかったしね。
見えにくかった。

あと上位馬で一流騎手に鞍変えなかったのは珍しいってのは須田も言ってた

116 ：93：04/05/11 14:38 ID:gvmXGyZp

ライバル陣営が声をはりあげていた程（言い訳していた程）
ファンはオペを実力的には絶対視していなかった。
（他馬との相対的な差は認めていたが）
実力的にオペが抜けているからというよりも、
どちらかというと他陣営のへタレっぷりから、
今回もオペでしようがないという感じだった。

117 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 15:18 ID:dhp+I8XF

障害入り

おめでとう！

障害入りだよな？

118 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 15:19 ID:tG7Zm2Cd

アンチもそろそろ大人になりなよ
なんだかとても見苦しいよ

119 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 15:27 ID:ytsO6/Jx

>>118
お前もいいかげんい「モー娘。ファン」やめろ。。。

120 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 15:28 ID:tG7Zm2Cd

>>119
メンバーの名前も言えないよ

121 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 15:30 ID:ytsO6/Jx

>>120
矢田亜希子・深田恭子・西村知美・etc

122 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 16:41 ID:9CwvQlFF

アンチがよく持ち出す「ファン」や「世間」って何者なの？
「ファンの間では～」、「世間では～」

123 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 16:47 ID:kPWDIqfg

「（９８世代）ファンの間では～」

124 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 16:52 ID:zV/FTUSJ

アンチは普通にオペラオーのレースで大損ぶっこいた香具師に間違いない。

漏れも大損とまでいかないが損したクチ。けどオペは好きだ。

125 ：神のお告げだよぉ(´ー`)y-~~：04/05/11 16:54 ID:+AVfNxAS

アンチオペファンは９８年世代ファンが６０パーセントだよぉ(´ー`)y-~~

126 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 17:55 ID:pXcKJQy1

ｱﾝﾁの言に根拠なし。

ついでに>>117　>>119　>>121　みたいなのがｷﾓｲ

127 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 19:08 ID:YfYClCzc

２０００年セントライト記念（１着アトマイヤホス）
「ここからか、ここからか娼婦根しょうたか！アトマイヤホスか！さあ、、並んた！並んた！
内かわに斜行したかとうか！？アトマイヤホス！アドマイヤホスだ～！」
（吉田のふ男アナウンサー）

128 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 19:11 ID:gvmXGyZp

オペ＝日本競馬史上最強馬と見ないのはアンチなのか･･･。
そしたらアンチだらけだよ。

たしかにオペのレースではよく損した。
オペ１着はよめてもドトウ惨敗とよんだ･･･。
よんだっていうか、
とくにドトウには、今度こそ何か手を打つだろう思いきった騎乗するだろうってよんだため。（期待コミで）
で、ドトウ１着ならアキラメ。
それが前回より追出しをちょっと早めるとか遅らせる程度の微調整騎乗のみ。
そりゃ勝てんわ。勝てんけど２着にはくるわ。でいつも同じ結果になるわ。

一流騎手と下位騎手との違いは、もちろん騎乗ミスの確率なんかもあるが
博打打つような騎乗ができるかどうかもある。
（例えば、武＋スペの有馬記念のような）
同じ負けるにしてもこういった創意工夫がないと競馬は盛りあがらない。
だから、一流騎手がオペ負かせるレベルの馬に乗ってなかった、
またライバル馬の、惨敗してでもオペ負かしにいくっていう騎乗がなかった
あの年は面白くなかったっていってる。

まあ馬券とれなかったヒガミも正直あるんだけどね。

129 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 20:24 ID:+GOFYv/x

ノリ＠ウンスが2000年をめちゃくちゃにかき乱したら面白かったのに

130 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 20:56 ID:Fis0Fxuj

相手云々抜きにしても00JCの単勝支持率50.5%は凄すぎ。
2位のマックが41.4%ということからもいかに絶対視されていたかがわかる。

131 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 20:57 ID:Fis0Fxuj

相手云々抜きにしてもじゃないな。
相手が弱いとしても、だ。

132 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 21:54 ID:eQZWkfqO

相手が弱かったから、だな

133 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 22:08 ID:Fis0Fxuj

↑仮定の意を汲み取れない池沼ｗ

134 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 22:13 ID:s0LZ6z1o

最近キティガイＡＡ荒らしが来ないな

135 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 22:43 ID:4s2Fp3rA

>>134
言うなよ　来るから

136 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/11 23:55 ID:OjMpQVpS

いまグリーンチャンネルでやってたけど芝の重、不良馬場の種牡馬別成績
複勝率がサンデーサイレンス等を差し置いてオペラハウスが１位だった。

137 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

138 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/12 00:12 ID:gSR9vn3/

えなりは成城

139 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/12 00:16 ID:2b8p3/dR

アンチが多いのはライバル陣営のやる気のなさ
そしてオペ陣営のまったく意味のない前年と同じローテ

140 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/12 00:17 ID:q24OtplH

>>139
時代に反してた　と須田が言ってた

141 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/12 00:18 ID:DXpOVRHa

オペ＝武
ドトウ＝横典
トプロ＝蛯名
だったら、最高に盛り上がってただろうな。
和田、安田、渡辺じゃな・・・・。

142 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/12 00:21 ID:2b8p3/dR

>>140
まさにその通り。
シーキングザパール、タイキシャトルの仏GI制覇の翌年に
アグネスワールド、エルコンドルパサーのGI制覇。
あと残すは凱旋門だけだったが同じ相手、同じローテ。
これじゃシラケてもしょうがない。

143 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/12 02:18 ID:Hy1DOjfM

オペ最強すぎて我慢できない！！

144 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/12 02:25 ID:7mnRvrSf

>>142
シラケた馬に対していまだに必死になってもしょうがないｗ

145 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/12 04:27 ID:TAn9KQuw

とあるサイトより
なお、JRA顕彰馬の選出は、1999年のタイキシャトル以来5年ぶり。選考方法を従来の顕彰馬選考委員会による選出から記者投票のみによる選出に変更してから後、
初めての顕彰馬選出となった。
ちなみに、記者投票による選出については、一部組織票の存在が半ば公然と語られたり、選考対象馬が多数重複した場合に票が分散して共倒れになるなど弊害が数多く見受けられ、
総投票者数の3/4以上の得票を要求する選出基準が厳格過ぎるのではないかという指摘をはじめ、選考方法の改善が求められていた

「一部組織票の存在が半ば公然と語られたり」やはり竹芝基地の爺どもかなｗ
去年は落選してかわいそうだと思ったけどもう選ばれたから遠慮はしないよオペ基地君うｗ

146 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/12 06:09 ID:N8oXeunv

>>140 >>142
　そんなミーハーなノリだったら正直幻滅してたな……。

147 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/12 09:14 ID:S76n+a2x

００年と９９年、０１年の成績が
違いすぎて、００年がやらせだったのが
ヴァレちゃったからね

148 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/12 12:33 ID:SdxZO+GY

00年は同じメンツ相手に勝ち続けたからな
駄馬っぷりを露呈した滑稽な01年だったな

149 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/12 13:03 ID:TRE33xg7

>>148
テンプレみたいだな　その文章

150 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/12 15:59 ID:0zPUNJGH

竹園さんの馬見の本ってどんなこと書いてあるんですか？

151 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

152 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

153 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

154 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

155 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

156 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

157 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

158 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

159 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

160 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

161 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

162 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/12 16:51 ID:SisDAjvL

　＿＿＿_
／　　　　　＼
|　 lヽ＿＿＿ﾉ
|　 | ■■　■
|　/　<・)　<・)
| (6:.　.:/(´ヽ >
|　||:::::(（━━）　＜氏ねよおめーら
|／＼::::::::::::ノ

163 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

164 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

165 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

166 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

167 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

168 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

169 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

170 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/12 18:29 ID:6hTzsYfy

>>148
まあ同じ面子に勝ち続けることが出来ないうまが9割以上なわけだが。
自分より弱い馬に勝ち続けられることこそ最強の証明。

171 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

172 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

173 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

174 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

175 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

176 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

177 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

178 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/12 18:35 ID:v5Sd0MB1

>>172
だいじょーぶ！

179 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

180 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

181 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

182 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

183 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

184 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/12 19:17 ID:Toa/ioYu

ファンもアンチもいて当然だと思うんだけど、
ここのアンチは悲しすぎる・・・・・・

185 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/12 19:23 ID:t8hSxEyu

またゴキブリを抹消する時が来たか

186 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/12 20:20 ID:yEBpaRaY

オペ基地って
反論できないようなレスが多くなって
スレの流れが悪くなると
アンチよそおってすぐ荒らすね。
だめだよ、ちゃんと反論しなきゃ。

187 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/12 21:07 ID:6hTzsYfy

>>186
22点

188 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/12 22:05 ID:tjJGkd5M

>>186
本当のﾊﾞｶでしょあんた　きもいよ
あんたみたいなﾊﾞｶがいるから競馬板が厨だらけだって言われるんだよな

189 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/12 22:06 ID:tjJGkd5M

攣りかよ！

190 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/12 22:16 ID:aBiBSgaS

そんなむずい漢字つかうなよ

191 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/13 00:54 ID:R2mZYcUa

日本競馬史上、全盛期だったら無敵といえるのは
オペだけなんだよなあ

192 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/13 00:58 ID:GF5As4pM

普通の状態で
普通のレースが出来れば
十分最強クラスだな

193 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/13 01:05 ID:sv63ugSd

顕彰馬は数在れど競馬ファンの心に殿堂入りを果たしたのはオペだけなんだよね

194 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/13 11:55 ID:Rt0BsQPW

グラスを馬鹿にしているわけではないけど
俺はどうも中山のＧⅠっていうのがあまり好きじゃない
東京のほうがガチンコって感じだしそういう意味ではスペのほうを評価してる

195 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/13 12:41 ID:AUB7N4f7

ルド、エル以下の普通の馬だな、ムオペは

196 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/13 13:38 ID:jAbkfTaj

オペは毎回5馬身ぐらいつけて勝っていれば人気も出たし史上最強といわれていたと思う。

197 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/13 14:10 ID:bziiNyrc

>>195
ムオペなんてまた古風な

198 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/13 14:20 ID:Fv+a74/e

>>196
オペは毎回
シンザンやルドルフのように全力出さずに余力残しだったと言うが
全然そんな感じじゃなかったもんな。
げんに２着馬との差･････。
圧勝というのは２着馬との差が全てじゃないが
レース見ててもいつもギリギリってな競馬してた。
（横綱相撲での圧勝がない、いや少ないのか）
例えば０１年ＪＣで、もしジャングルに勝ってたら大きく見方が変わってたと思う。
ありゃ強い競馬したんだがなあ･･･。
ま、何だかんだ言ってもただの主観だが。

199 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/13 14:26 ID:bziiNyrc

00春天は、ラストで手前変えるまでソラ使ってたように見える　気がする

あの手前変えてからはすごかった・・・

200 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/13 15:53 ID:Rt0BsQPW

ＪＣもソラ使ってた

201 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/13 17:37 ID:Fv+a74/e

実力が抗桔した（あるい近いは）馬に、
どちらもリーディング下位騎手が乗るのと、どちらも一流騎手が乗るのとでは全然違う。

たまに、ドトウが安田、トプロが渡辺、に対してオペも和田だった、、、っていうが、
例えば >>141のような、オペ＝武ドトウ＝横典トプロ＝蛯名だったら全然違ったと思うよ。
和田:安田:渡辺よりも、武:横典:蛯名の方が、差がある／ない、とかじゃなしに。
とくにライバル関係の馬同士で、加えてＧ１レベルなんかになると、
武:横典:蛯名の差なんて、ある意味、あって、ないようなもんになる。
（騎乗ミスの確率の分、１レース単位でみれば、結果的には下位騎手同士の方が差がでるかもしれんが）

一流騎手の方が好騎乗（ビッグ・プレー）の確率がグンとあがるし、
博打とまではいかないにしても思いきった騎乗ができるから、馬同士の差なんて逆転するような騎乗を期待できる。
（横典の宝塚ライアンのような。
　別に典キチじゃないがああいう騎乗は好き。騎乗そのものより気概が。）

オペ基地じゃないが、当たり前だがオペは稀にみる強馬だとは思ってる。
とりあえず実績は文句ないんだが、その実績について、
オペにはこの手のような何か「物語り」になるようなものが欠けている。
オペ基地はグランドスラム自体が「物語り」になるっていうかもしれないが、グランドスラムの中にこそ欲しい。

まわりの馬が弱いや、世代の強弱は主観になるかもしれんが、
ライバル陣営の『打倒オペ』に対する気概（やれることはやった感）が希薄に映るのが、人気面や実績軽視に影響してる。

202 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/13 18:18 ID:ZWAOGufw

ローレル＝典、トプガン＝タヴァラ、マベサン＝武

断然この時期の競馬の方が盛り上がった

203 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/13 19:40 ID:FWEbMoHx

ローレル＝和田　トプガン＝渡辺　マベサン＝安田

冗談抜きで勝ったＧⅠの数減ってると思う

204 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/13 19:44 ID:FWEbMoHx

９７春天の神騎乗やマベサンの宝塚みたいなマネは絶対出来ないと思うから

ローレル＝３勝　トップガン＝１勝か２勝　マベサン＝０勝

かな。ローレルが９７春天は勝ってただろうからこいつだけ増える。

205 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/13 20:09 ID:+EP3y+jV

なんだか、オペのスレだけ荒れてるね。
しかも、＜不快＞に感じることが特に。

206 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/13 20:19 ID:pxuSn7sZ

>>198
オペラオーがギリギリで勝ったレースなんてあるか？
せいぜい皐月賞だけだろ。あとは全て余裕の圧勝。
唯一写真判定になった有馬記念ですら、50m手前でドトウを差しきって
完全にオペラオーの方が体勢有利だったからな。
中でも、オペラオーの競馬で最も圧勝だったのが
ナリタトップロードをクビ差で押さえた京都大賞典。
あのレースの後トップロード陣営は「どうやったら勝てるのか？」と
途方に暮れたらしい。
宝塚記念でクビ差２着のメイショウドトウの河内騎手も
「勝ち馬との差は埋まりそうにないな」と漏らしていた。
着差でしか見れない競馬素人とは全く違う視点だ。

207 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/13 21:52 ID:gRsWAvz8

>>205
あんた神経過敏です
不快に思うんならさっさと去って

208 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/13 22:30 ID:thYR3evU

　今年デビューのオペラハウス産駒はさすがに良血が揃ってるみたいだね。
　オペラオー級は無理にしても、ミラクルオペラ級くらいは出て来てほしいな……。

209 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/13 22:38 ID:pxuSn7sZ

オースミブライトはどうなった？
まだ登録抹消はされていないようだが。

210 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/13 22:41 ID:FlsYsvEg

オースミブライト、携帯版ＪＲＡ-ＶＡＮのＭｙ登録馬ランキングに登場してたよ。
「３０連敗以上馬ランキング」の週に。

211 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/13 23:48 ID:+y02YC9v

ライバル陣営ではないが武、岡部、後藤あたりの打倒オペへの
気概は、というより危害はすごかったぞ

212 ：江ノ島：04/05/14 00:03 ID:b3uy6Sc0

０１年の大阪杯のアドボス後藤の乗り方は岩元が切れたらしい　　

213 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 01:33 ID:L9jOhjtr

>>201
グランドスラムがかかった有馬は物語以外の何物でもないと思うが

214 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 01:38 ID:0k/bPyui

木刀は調子に乗ってオペにいろいろやってたな。
京都大賞典ではついに竹園の逆鱗のふれた上騎乗停止ｗ
そのときの木刀基地の発狂振りは見ものだったなー。
木刀より基地がきもすぎ。

215 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 01:41 ID:Op5uaadn

オペの力が抜けてたんだけど
ドトウに蛯名、トップロに武だったらもっと盛り上がったかな。
あまりにも騎手が糞過ぎ。特にトップロは春３連敗した時点で変えるべきだった。
ドトウのJCも安田じゃなくて他の騎手でしょ。
馬の能力はあるのに、騎手に台無しにされた１強＋２弱だな。

216 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 01:47 ID:NX7A048c

０１秋考えてもオペを正攻法で負かした馬はいないわけだから
騎手が違っていても真っ向勝負をする限り、結果は変わらないでしょ
結局、他の馬に勝負してもらってその流れの隙をつくしかないだろう
オペに勝つには

217 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 04:35 ID:0k/bPyui

武は乗り馬もないのにパリ大賞典がどうのと０１宝塚記念エスケープしたけど、
ドトウ陣営が騎乗依頼してたら飛んで帰ってきただろう。

一度くらいは武をトプロに乗せてみたら面白かったかも。
０１春天付近は下り坂に入っていたとはいえ、今ほどの衰えじゃなかったから。

218 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 05:05 ID:L9jOhjtr

ドトウやトプロみたいに淡白なタイプの馬にはどんな騎手を乗せてもたいして変わらんだろ。
でも、オペにうまい騎手を乗せたら確実に強化されるような気がする。
もちろん、走りすぎて故障する確率も上がるだろうが。

219 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 06:34 ID:qTXMOliO

え、無理だよソラ使う駄馬じゃ
和田で御の字じゃんｗ駄馬じゃ
ぷっ、引き際がわるいただのウンコホース

ゴミのような血統じゃ子供は走らないよね～

220 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 06:53 ID:PATeCR+/

というか馬ってやっぱ特性あるから比べたりは出来ないよね
オペラオーはスローなら確かに強い
毎回勝ちタイムが1000万下レベルだし

ちなみにオペラハウスがそうだけどスローに強い
オペラハウスの産で2000を2分切ったのはオペの一回だけ
んで2.01.0～が3頭で
他は全部2.02.0以上かかっている
逆にスペシャルなんかはタイプが逆の馬だから比べられん

221 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 07:24 ID:qTXMOliO

スローで勝っても実力じゃないらしい
ここの厨が語ってるよ

【トプロ】史上最弱の菊花賞馬は？【で決まり？】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1084118282/

222 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 07:30 ID:Y0neCtuQ

　オペラオーがスローに強いとは思えないけどなぁ。
　ハイペースで上がりがかかる展開から地力と根性で抜け出すのが本領でしょ。

223 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 11:32 ID:2fQX9rwF

ただ毎回マークされてるから結果的にスローになっただけだろ。
だから逆にグラスが万全だったりエルやスペがいてくれたほうがオペにとってレースはし易かっただろうな。

224 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 12:09 ID:emjL+EWi

01塚は本当にひどかった。
だけど執拗なマークがなくスムーズにドトウを追走できたなら、
オペはまた、クビ・アタマ差でドトウを差していたように思える。
執拗なマークを受け、目標が遠くなったからこそ気合いに火がついたような・・・２着だったけどｗ

225 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 12:14 ID:5dHfnN4K

マークされたとはいえコーナーで走り負けてる感もあったから、
それはまあ置いといてさ、とにかくあのレースはドトウの斜行が大きかったでしょ結局は。
雑誌等ではドトウの執念のプレーなんて書かれてるものもあったけど、あれは酷いって。

226 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 16:22 ID:22981voO

ドトウが本質的に追い込み馬だったらヤスヤスSP発動

227 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 16:56 ID:0fwS03vW

>>221
アフォだね。
スローだからやり直せって競馬場で言ってみな。

ﾎﾟｺﾎﾟｺにされるから・・・

228 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 23:47 ID:yA18Tkd/

しかしオペは強かったな

229 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 23:51 ID:hmOzu99m

凄い尻すぼみ成績だったな
あの落ちぶれっぷりには感動した・・・

230 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 23:51 ID:f9Lm0LYI

>>220
テイエムオペラオーの持ち時計はグラスやナリブより速いぞ！

231 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 23:53 ID:f9Lm0LYI

ちなみに、上がり３ハロン33.3秒というのは
中長距離ＧⅠの勝ち馬では史上最速。
オペラオーは高速馬場でも重馬場でもスローでもハイペースでも勝てる
驚異的な名馬。

232 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 23:55 ID:hmOzu99m

そりゃいいすぎ
同メンツで勝ち続けだけの
世代格差に恵まれただけの
なんちゃって覇王ってのがｲｲﾄｺﾛ

233 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 23:58 ID:5dHfnN4K

>>231
ラスト３Ｆは相対的に評価しなきゃ
あのレースでのそれはさほどだろうな
ムチを使ってないなんて意見が返ってきそうだけど
抜け出すとソラを使うからナリタと併走させたわけで
あれ以上どうこうはなさそう
オペがもっと早いラスト３Ｆを出す方法があったとしたら、
ムチではなくてナリタがもっと早い脚を使うということかな

234 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 00:05 ID:R8H+cT1Q

>>232
ルドルフのことを悪く言うな。

235 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 00:15 ID:1pTupM7D

ダービーのラストから２Ｆ目のハロン１０．９というのも
最速だそうだよ

236 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 00:16 ID:ufS0KOeZ

>>235
オペのラップじゃないけどね

237 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 00:18 ID:1pTupM7D

ラスト２Ｆはオペとトプロのラップだよ

238 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 00:18 ID:ufS0KOeZ

>>237
違うよ

239 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 00:19 ID:1pTupM7D

ラスト１Ｆがトプロ

240 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 00:20 ID:VahE+muH

オペとトプロが抜け出したのって直線坂を終えた辺りだった記憶があるが

241 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 00:23 ID:kXDYgQ+M

そりゃいいすぎ
オペは同メンツで勝ち続けだけの
世代格差に恵まれただけの
なんちゃって覇王ってのがｲｲﾄｺﾛ　（修正済み）

242 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 00:23 ID:ufS0KOeZ

井崎が分析染みた事をしてたよ、はたして10.9のところを
アドマイヤベガがどれくらいで走ってたかみたいな感じのことを

その過程に出てたけど、ラスト2F目を先頭で通過したのがマイネルなんとか(？)で
ラスト1Fを先頭で通過したのがアドマイヤベガだったっけな

確かにカメラの角度でわかりにくいよね、ラストの直線

243 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：04/05/15 00:25 ID:mmnXATaj

>>231
そのわりにはレコードもないし時計勝負になると負けてるな

244 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 00:25 ID:1pTupM7D

アドベが出たのはラスト５０ｍくらいだろう

245 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 00:28 ID:fR0kN0C0

>>244
残り100ではベガ先頭だった気がしたけど？

246 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 00:33 ID:ufS0KOeZ

>>244
それはないよ
ラスト１Ｆの所でアドベガが一度先頭に立ってる
その後はナリタと併走に近くて残り１００ぐらいでは完全にアドマイヤ先頭って感じ

247 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 00:33 ID:1pTupM7D

脚色ではベガだと思ったけど
トプロが抜かれたのはけっこうゴール近くだったよ

248 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 00:36 ID:ufS0KOeZ

>>247
カメラの角度でわかり難いんだよね、ほんと
外の馬は思った以上に前にいるんだと思うよ

249 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 00:43 ID:1pTupM7D

まあオペは０１年ＪＣでも１１．２でラスト２Ｆ目走ってるから
コンスタントに１１．０くらいでは上がれるということだろう

250 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 00:45 ID:ufS0KOeZ

ダービーと９９有馬と０１ＪＣがハロンラップ早そうだね、オペ。
コンスタントは言い過ぎだろうけど。

251 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 00:54 ID:cmp6UU7h

オペの勝ちレースで速い時計が少ないのは
レースの展開がレコードの出るようなもので
その中でオペが一番展開に恵まれることがなかったから

スペの秋天やクリの秋天、有馬はレコード向きの展開で
その恩恵を十分に受けてる

252 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 00:57 ID:7uwTv9YR

>>251
つまりはホットシークレットやゴーイングスズカが
中途ハンパな逃げばかりしてたんだな

253 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 01:02 ID:1pTupM7D

あとはねえ。やはりマークされると自分のペースで
走れないからきついというのはあるね
変なところで脚使わないといけなくなるし

254 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 01:04 ID:ufS0KOeZ

>>253
ズブイしソラ使うからだよ。

255 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 01:07 ID:1pTupM7D

だからレコード出すには１流ジョッキー乗せたほうがいいね

256 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 01:11 ID:ufS0KOeZ

バラけたり抜け出すとソラ使う馬にレコードは無理だろうな
勝負どころでは置いていかれる馬だし

257 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 01:14 ID:1pTupM7D

１流と２流の差はコーナーワークでも出るから平気でしょう

258 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 01:16 ID:ufS0KOeZ

ソラ問題は結局解消されずか。
残念

259 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 01:17 ID:1pTupM7D

レコード出した馬を最後ハナ差交わせばいい

260 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 01:19 ID:ufS0KOeZ

レコード出したって事は先にゴールされてるって事か・・・

ゴール後に交わしてもなぁ

261 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 01:19 ID:cmp6UU7h

>>256
＞勝負どころでは置いていかれる馬だし
具体的にどのレース？
オレは言われるほどズブイとは思ってないが

明らかなのは０１春天と０１京都大賞典ぐらいか
どちらも調子がイマイチなのが大きな原因だと思う

262 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 01:21 ID:ufS0KOeZ

よーく考えてみ

263 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 01:21 ID:1pTupM7D

じゃあレコード出して勝つ寸前の馬を最後交わせばいいに訂正

264 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 01:31 ID:TN/fEfVp

そんな器用なことできる馬ではないな

265 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 01:37 ID:cmp6UU7h

アンチはクビハナアタマ差オーなどというわけだが

266 ：神のお告げだよぉ(´ー`)y-~~：04/05/15 01:49 ID:fnTGS0zD

オペはスローペースのヨーイドン血統だよぉ(´ー`)y-~~

ズブイけど、切れ味はあるしねぇ(´ー`)y-~~

267 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 01:51 ID:F5wiWKOE

スローの有馬マンカフェに負けたのは完全に力負けだーね

268 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 01:55 ID:cmp6UU7h

その有馬については上がりタイムと
道中の位置取りをくらべると
力負けではなく展開の影響だとわかる

269 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 01:59 ID:F5wiWKOE

展開が自分に向かないと勝てないんだ
所詮その程度の馬じゃん。
強い馬は展開なんていらないんだけどね
自分から勝つレースするから
オペは終わってたな

270 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 02:00 ID:1pTupM7D

オペを負かすためにペリエ使ったり
有馬で斤量増やしたり
オペには人間様もきりきりまい

271 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 02:03 ID:1pTupM7D

自分からって騎手がするんでしょ

272 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 02:03 ID:F5wiWKOE

あ、ごめんごめん。これソラ使うんだったね
無理な事いってるわ、すまん

273 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 02:06 ID:ufS0KOeZ

>>268
オペとドトウがそれなりの脚使っても前を差せなかったのに、
それらまとめて全部差しちゃったんだから、
カフェがただ強かっただけだよ、展開も何もないよ

そもそも展開の影響どうこう言うなら、
カフェはとんでもなく不利な状況から勝った事になるしね
いい脚使ったのに前に残られ後ろからは差されのオペはどうでもいいや

274 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 02:07 ID:ufS0KOeZ

>>270
オペは連敗スタートだよ

275 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 02:12 ID:cmp6UU7h

>>273
カフェは不利なように見えて不利じゃないよ
道中の位置取りとラスト3ハロンのタイムを比べてみ
2番目に速いのがオーシャンてところがミソだな

展開どうこう言わなきゃギャロップがルドルフに勝ってるわけだし

276 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 02:14 ID:ufS0KOeZ

それ以前に前が残ったレースなわけだが。

277 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 02:14 ID:1pTupM7D

ソラを使っても才能だけでＧ１勝ちまくり
これで英才教育を受けていたらいまごろは
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

278 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/15 02:17 ID:6BzRm91X

GⅠ１４勝して馬で初の人間国宝になってただろうね

279 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 02:18 ID:F5wiWKOE

アメボスはヴィクはどうなのかとｗｗ

280 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 02:24 ID:ufS0KOeZ

まあオペ基地がズブかったわけではないから

オペがズブかったんであってさ

281 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 02:28 ID:1pTupM7D

やっぱオペには狭い日本よりも欧州が向いていたんだろうね
スケールがちがうんだな

282 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 02:29 ID:cmp6UU7h

だからどのレースよ

283 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 02:31 ID:ufS0KOeZ

狭い日本では２回走れば１回は先着を許したしね。
確かにきびしかったのかもな。

284 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 02:32 ID:ufS0KOeZ

よーく考えてみ

285 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 02:33 ID:cmp6UU7h

判断は人それぞれだから君の考えを知りたいだけなんだが

286 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 02:34 ID:F5wiWKOE

妄想はご自由に。

287 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 02:35 ID:ufS0KOeZ

考えることでオペスレに参加して欲しい、そんな気持ちで一杯だ。

288 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 02:40 ID:ufS0KOeZ

そういえば、野平さんの対談記事読んだよ

オペが地味で人気ないのは毛色が悪いことと
常に全力で走ってて遊びの部分がないからだってね
他の強い馬はどの馬も遊びの部分が感じられたとか

一生懸命なオペ、素敵です

289 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 02:42 ID:1pTupM7D

そしてルドルフを超えたといったわけか

290 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 02:43 ID:ufS0KOeZ

全てのホースマンの目標であるダービーを１番人気で勝ってないから駄目だってさ

291 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 02:49 ID:1pTupM7D

まあオペは日本の競馬を超越しちゃったらしいからね

292 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 03:12 ID:ufS0KOeZ

ナリブ、スペ、グラ、そしてなぜかジャスティスも超越してたらしいからなぁ
よくわからんお方だ

293 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 03:25 ID:BZQbdXSR

まぁヨーイドンなら強いって馬もいていいんじゃないかな
やっぱ競馬の醍醐味は東京みたいな広いとこで小細工なしなのかもだけど
競馬は色々ってことで全ての馬に敬意を
ってのは？

294 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 03:28 ID:ufS0KOeZ

良いこと言いますね

295 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 03:35 ID:ufS0KOeZ

みなさん、オペのようなズブくてソラを使う馬にもぜひ敬意を表しましょうね。

296 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/15 04:05 ID:6BzRm91X

そういう怨念めいたレスはスレレヴェルが著しく下がるからよせよ

297 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 04:07 ID:W9ruunv4

>>296
どうでもいいけどスレレヴェルは既に底辺だから
落ちようがないと思うぞ。

298 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/15 04:09 ID:6BzRm91X

“オペ基地”基地のせいでスレレヴェルが底辺になっちゃったんだよ
昔の崇高なオペスレにしていこうよ

299 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 04:11 ID:ufS0KOeZ

安心してください、私はオペとロビンマスクが大好きですから。

300 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/15 04:14 ID:6BzRm91X

こういう人がいると安心できるね

301 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 04:14 ID:ufS0KOeZ

“アンチオペ”基地と“オペ基地”基地のパターゴルフ対決の場じゃないですか

302 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/15 04:15 ID:6BzRm91X

ってお前は>>235じゃねえか
あやうく騙されるとこだったぜ

303 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/15 04:16 ID:6BzRm91X

>>295だな

304 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 04:17 ID:ufS0KOeZ

と言うか、ロビンがマスクはがされた時ほんとショックだったんですよ

年数は忘れたけど、その時のジャンプの号数は３８号だったのを今でも忘れません

友人の父親が自転車屋をオープンさせた当日でもありました

305 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/15 04:18 ID:6BzRm91X

まてよ
IDが同じという理由だけで同一人物視するのは失礼かもしれないな
世の中には偶然という事柄があるからな
決め付けてごめんなさいでりあ

306 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 04:20 ID:ufS0KOeZ

寺井君はよく人に騙されるみたいですね。
けど、騙すよりはマシだと思います。つまり良い人。

寺井君の未来に栄光あれ

307 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/15 04:21 ID:6BzRm91X

世間体という巨大な敵と戦うためにがんばるよ

308 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 04:22 ID:ufS0KOeZ

安心してください、>>295は過去の自分です。

309 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/15 04:24 ID:6BzRm91X

キミも一皮むけたようだからこれからもオペスレをレヴェルアップしていくことにのみ残りの人生を費やしてくれたまえ

310 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 04:26 ID:ufS0KOeZ

寺井君は母父として活躍できるはずですよ

311 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/15 04:29 ID:6BzRm91X

どんなジャンルでも活躍できるって素敵だよね

312 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 04:33 ID:ufS0KOeZ

いつか寺井君の娘とセックスさせてくださいね。

名無し×寺井の優秀な人材を世にたくさん送り出したい。

ちなみに、寺井君自身のお嫁さんには、木村系の女性を

絶対におひつじ系を混ぜてはいけません、アフォになりますから

313 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/15 04:35 ID:6BzRm91X

噂ではおひつじ系はエーガタを最後に滅びるらしいよ
知能ダウンするインブリードが強すぎたらしい

314 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 04:56 ID:ufS0KOeZ

おひつじはよく種牡人になれましたね
勝ち鞍の欄に、芙蓉Ｓとしか書かれてません

まあスレ違いはこの辺にして

オペで思い出す事と言えば、
９８ＰＯＧでなぜかオペを指名した友人がいましてねぇ、その時は馬鹿にしたもんでしたが、
結局、毎日杯皐月賞と大きいところ勝たれてしまい５万ぐらいその友人に支払う羽目になったことでしょうかね
ほんととんでもない話ですよ。
ちなみに自分はニシノセイリュウを持ってたのですが・・・。

315 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 04:58 ID:ufS0KOeZ

ダービーまででやってるので、当然ダービー３着分も支払いましたけど。
かんべんしてくださいよ

316 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/15 05:02 ID:6BzRm91X

ギャンブルはあんま良くないからやめたほうがいいよ

317 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 05:02 ID:ufS0KOeZ

その前の年には、友人にグラスワンダーとアグネスワールドを所有されちゃいましてねぇ

もうそれ級の馬を持たれたら泣くしかないですよ、ほんとかんべんしてくださいよ

318 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 05:07 ID:ufS0KOeZ

一番最悪だったのは、更にその前の年に、
順番的にサニーブライアンを指名できたのに
駄目だろうと思ってわざわざ見送ったんですよ。

そしたらご存知の通り２冠達成ですよ、ほんとかんべんしてくださいよ

319 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/15 05:08 ID:6BzRm91X

そんなの知るかよ

320 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 05:14 ID:ufS0KOeZ

ダービーまででやってるわけで、２冠ってのは最高実績に近いんです

皐月賞分とダービー分にボーナスがプラスされるルールなんですね

ほんとかんべんしてくださいよ、思い出しただけでも悔しいですよ

自分が指名してたらサニブーは勝ってなかったかもしれないけどさぁ

321 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 05:15 ID:ufS0KOeZ

まあ、ナリタブライアンのよな馬を持たれてしまったら、

それこそ夜逃げしかないでしょうね

それにしてもサニブーは悔しいですよ、かんべんしてくださいよ

322 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

323 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 15:52 ID:qBfLlCpy

>>269
そんな事言ったら他の馬はオペよりも弱点だらけだぞ

324 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 16:33 ID:zoJxIcVd

人馬一体のオペを１度でもいいから見たかった

325 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 17:17 ID:BF++86K1

タフなソラ使うでちょっと勝負根性があるだけのＢ級ｼｮﾎﾞ馬
というのが証明された０１のＧ１年鑑見てます

326 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 17:20 ID:CV5F9dJL

>>325
もういい加減やめなさいな
最近アンチオペが哀れに思えてきてる

327 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 17:54 ID:7Y1W6ibN

>>325
そういうﾚｽ見ると、逆に他の馬の脆さを考えさせられるな・・・

328 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 19:50 ID:2atvM8dt

カフェ＞＞＞＞アメボス＞＞＞＞トゥザ＞＞＞＞＞＞オペ

これは事実なので㌃

329 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 20:22 ID:RBFI7sxT

>>328
ばか

330 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 21:29 ID:yDYPv1re

>>328
あの有馬に限ればな。
それと、真の事実を述べると
カフェ＞アメボス＞トゥザ＞（ドトウ）＞オペ
になるよ。都合よく考えないでね。

331 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 21:48 ID:CCPq4bnG

ソラを使うところが致命的だったとしか思えない

332 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 22:05 ID:nd8h5CsG

　01年秋のオペラオーは、肉体的にはともかく、精神的に「燃え尽き症候群」的な状態
に陥っていたような印象が。何か淡泊で。
　00年秋天や阪神大賞典ではきちんと最後まで差をつけている。最初からそういう馬
だったとは思えない。
　こういうところが、良い騎手に育ててもらった馬とそうでない馬の差なのかな、と。

333 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 23:28 ID:6gekjR/n

回りの馬、もとい騎手の悪意を感じてたというのはあるかもね
マーク脱け出すだけで一苦労だったし

334 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 23:34 ID:SJXp4ggP

特に木刀か

335 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 12:47 ID:acZs08Ox

ジェイドロバリーまで死んでしまったか
最近人気種牡馬の種付け頭数多すぎだと思うな

336 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 13:19 ID:Pgh4J3em

>>335
つまりオペは、種付け頭数が少ない可能性が高いから
長生きしそうということでうね。

337 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 13:59 ID:B+GP5ZIh

テイエム空き巣オー

338 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 14:00 ID:PvH5rkqP

てか人気で見れば
6歳トプロ＞4歳ポケカフェなんだよね。
古馬になってから、オペには一度も人気で勝てなかったトプロがポケカフェに勝ってるってことは
一般的に見ればみんなオペ世代認めてるんじゃねえの？

339 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 14:07 ID:B+GP5ZIh

都合いいなオペ基地は
トプロなんて最弱菊花賞馬だよ
人気と実力は正比例じゃないしｗ

まぁトプロ＞＞＞＞＞＞オペだろ、ファンの多さはｗ

340 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 14:25 ID:U7jREEeF

>>332
よく名馬が騎手を育てるというけれど、和田騎手がオペから
騎乗技術を学んだ感じがしないのだが・・・

あそこまで強い馬に乗ったんだから、何かを学んでほしかった。

341 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 14:30 ID:FjI+q7+O

オペの最高のレースっつーか歴史に残るレースって何？

342 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 14:46 ID:yLNq0b61

>>336
低脳　が

343 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 15:56 ID:9oFK+XaP

>>340
逆にいうとオペって和田に競馬を教え込まれたんだよな

344 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 16:28 ID:wmVsftsl

>>288
野平さんも馬鹿だなｗ
オペが人気がないのは、マイナー牧場出身、馬主が非社台、
厩舎が地味、騎手が地味、レースぶりが地味だからじゃんｗ
むしろ遊びの部分は他のG１馬よりたくさんあったよ。

345 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 17:19 ID:l58ldHVp

オペは恵まれ空き巣王

346 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 17:33 ID:yLNq0b61

>>345
あなたはうんちの塊王

347 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:29 ID:nnlpaCgl

久々にオペ系スレ見てきたけどアンチの基地外っぷりがアップしたね。

348 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:37 ID:x0+bQNGk

>>344
　そうなんだろうねぇ。そこが良いのに。オペさいこ～♪
　ただ、騎手は華はなくても良いから経験豊富なベテランでお願いしたかった。

349 ：分割亮孔明 ◆dSVpHCgx5Y ：04/05/16 18:44 ID:9MJIHzRI

ベテラン騎手より若手の和田が乗った事で世間の若者にも希望を持たせてくれた

350 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 21:02 ID:LJSLunrJ

オペ基地に真面目に質問

①オペ世代最弱とか２ちゃんで盛り上がってるけど
実際オペ基地も弱いとは思わぬも、強いとは思ってないでしょ？

②オペは相当強い馬だけどスペ、グラと同等でエルが上と言う考えは正しくない？

③荒らしやアンチが最近少ないけど、本当はアンチとかと言い争いが
したいんじゃない？

④ルドルフ、ナリブよりマジでオペが強いと思う？

⑤ここスレに居るより他スレの方が面白くて、実際このスレも要らないと
思ってる？

以上、暇であればお答え下さい。よろしく。

351 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 21:06 ID:nzW6aKgX

>>350
ルドルフはともかく、ナリブよりは強いな。
ナリブはレベルの低い２歳・３歳限定戦と、３歳牝馬が２着に来る低レベルな
有馬記念しかＧⅠを勝っていないからな。
ナリブのレコードタイムも強豪古馬の走らない中山2000mと京都3000mでのもので
2000mの持ち時計はオペラオーの方が速く、3000mはオペラオーの天皇賞の
通過タイムの方が速い。

352 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 21:08 ID:Tc72nXp5

>>350
落ち着いて機種依存文字はヤメようや

(1)
未だに弱いといってる奴は煽り以外いないと思うけど
強くない馬がどうやってGIを7勝もするのか聞いてみたい。
あと、世代の古馬重賞成績は悪くないような気がする。
確かめてないけど。

(2)
どうとも言えない
古馬になってからまともな対戦がないのは残念だった。
少なくとも有馬の内容から翌年(2000年)は互角以上になれると信じてた。

(3)
どうでもいい

(4)
そんなのは個人が脳内で格付けしておけばいいよ

(5)
あるとホっとする
オペ基地だからな

たまにはマヂレスもいいだろう

353 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 21:09 ID:LJSLunrJ

>>351
ナリブは３歳が最高で古馬ではイマイチ
３歳ナリブ、古馬でオペじゃない
そう思うとルドルフが両方こなしてる

354 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 21:12 ID:LJSLunrJ

>>352
なるほど
でも（４）が永遠のテーマじゃない？Ｇ１勝数から見れば、やはりルドルフ、ナリブ
との比較が面白い

(4)
そんなのは個人が脳内で格付けしておけばいいよ

355 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 21:15 ID:Tc72nXp5

>>354
勝手に永遠のテーマにするのはいいけど
絶対に答えなんて出ないと思う

個人的には皇帝は超えられなかったと思ってる。
あくまでも私的な格付けだが。

356 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 21:16 ID:Mf1K1ncx

>350
１、能力も相当強いと思ってるが「パフォーマンスで」最強とは全く思ってない。
２、いろんな意見は認めるが一番格上だと思ってる。
３、いや、ある程度認めているアンチとは普通の話し合いができると思う。
４、条件次第と思う。でも尊敬できる相手ではある。
５、そんなことはない。

357 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 21:17 ID:LJSLunrJ

>>355
見解の相違と言うものがあるから何とも言えないが
そうか・・・

358 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 21:17 ID:HnebUi2J

俺はオペの顔が好きです。

359 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 21:20 ID:1zqRTF1o

１、普通に強いと思ってる
　　トプロドトはどこの世代に持っていってもトップレベル
　　オペと比較するからおかしくなるだけ

２、海外に遠征するという適正では上かもしれないが
　　レース内容ならオペ上と思う

３、べつに、マッタリ進行でOK
　
４、ルドルフはリアルタイムで見てないけど伝説聞くに
　　００年を走りきった上での０１年のオペと比較しても
　　オペの方が上だと思う
　　反オペ連合みたいなのルドルフには聞いたことないし
　　古馬になってからはミホシンザンぐらいしかライバルしらないし
　　ブライアンは比べるまでもなく３歳限定の馬

５、競馬版がある限り存続希望

360 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 21:21 ID:LJSLunrJ

>>350
エルが世界に出た為に判らぬところがあるけどな・・・
オペ７冠と凱旋門２着の比較は正直難解だな
スペ、グラよりは実績重視でオペが多少上と思うが

361 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 21:26 ID:LJSLunrJ

下の意見　此処は個人的意見として日本最後の走りとして完璧に終えた
　　　　　ルドルフに軍配が上がると思うが

４、ルドルフはリアルタイムで見てないけど伝説聞くに
　　００年を走りきった上での０１年のオペと比較しても
　　オペの方が上だと思う
　　反オペ連合みたいなのルドルフには聞いたことないし
　　古馬になってからはミホシンザンぐらいしかライバルしらないし
　　ブライアンは比べるまでもなく３歳限定の馬

362 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/16 21:28 ID:CxwIlxD/

97、98、99世代が最強世代というのがわかってないやつが多いな
特に99世代は最高の重賞勝ち数だぞ・・

363 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 21:28 ID:LJSLunrJ

まあ真面目に答えてくれてありがとう

自分は何基地でもないが
最後に勝手な考えだがルドルフからだと
ルドルフ、エル、オペ、ナリブ・・・の順だと思うな

364 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 21:29 ID:1zqRTF1o

>>361
最後の一戦のだけの比較ならそれでいいんじゃない
それで比較するならオグリ以下でもしゃーないし

あくまで古馬で１年トータルの話ということで

365 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 21:32 ID:KEt8pshG

>>350
１、最強とはけっして思ってないけど、オペの血統、走法、ゴール前での力強さ
　　すべて好き。オペ世代は個人的に強い世代だと思ってる。
２、能力的には3頭は大差ないと思ってる。共に最強クラス。
３、アンチかアンチを装ったオペ基地がたてる～最弱馬は？とかいうスレ見ると
　　と悲しくなる。
４、正直ルドルフとブライアンにはかなわないと思ってる。
５、荒らされるだけだからいらないと思ってる。けど無くなると寂しいからやっぱいるね。

366 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 21:33 ID:bT7Hes2o

トータルだとシンザンしかおらん
狙ったレースを全て勝ったシンザンが日本史上最強だにｗ

367 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 21:34 ID:HnebUi2J

>>366
シンザンだと、あまりに昔だからライバル関係とかよくわからんのだよなあ。

368 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 21:36 ID:/CKSR45L

>>365
妥当な考えだ

369 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/16 21:38 ID:CxwIlxD/

じゃあオレも答えよう

>>350

１．97～99は非常に強い世代、特に99世代は最強世代なんですが

２．グラスペも強い世代でしのぎを削ったがその中で抜け出せなかった時点でオペよりだいぶ落ちる。エルとは同等

４．ルドルフ以下ナリブ以上

370 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：04/05/16 21:38 ID:fJaTBxgd

1・けっこう強いと思う
２・レースする度に着順が変わると思う
３・アンチの人は平気で駄馬とかゆうから嫌いです
４・思わない
５・要らない

371 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 21:39 ID:/CKSR45L

しかし最近やたらとオペＶＳ○○とか最弱オペ世代とか異常だな
さっき眺めてたら、また新たに、カフェVSオペ、スレが出来てたなあ

372 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：04/05/16 21:40 ID:fJaTBxgd

スタンダード的な位置にオペが居るてことか

373 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 21:40 ID:/CKSR45L

木村だけだな　５・要らない

374 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 21:45 ID:mvQ7RTa2

(1)最弱説論者は語るに値しないだろう。他にも強い世代はあるだろうが
裾野の広いこの世代は平年並のレベルはあるだろう

(2)正直、東京以外での走りを見てないのでエルコンは分からん。
スペシャルウィークやグラスワンダーとの対比では、オペラオーの
方がベストとそれ以外での乖離が少ない分同じ相手と戦っても
実績を残しやすいタイプだと見ている。

(3)荒らし・アンチ・狂基地の数は減っているだろうが、
年月を経ても執着している分、悪質化は進んでいるだろう

(4)特定条件（中山でルドルフ等）では全く相手にされないだろうがそれ以外
なら五分か場合によっては上回ると思う。オペラオーとはそういう馬かと。

（５）どうでも良い、不毛

375 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 21:46 ID:/CKSR45L

こんな意見も有るが

7 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 20:19 ID:2wD7mndf
もうここまでオペ叩きのスレが乱立してくると裏の裏をついて基地がアンチの印象悪くしようとしているとさえ思えてくる。
>>1はマイネルラヴ＞シャトル、ローレル＞ブライアン、ライス＞マックって考えなのかね。

376 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 21:46 ID:HnebUi2J

>>371
基地害ｱﾝﾁと似たような書き方だし、素直に安置の仕業と思っていいかと。

377 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 21:54 ID:r3ejGBwm

>>371 >>376
前は少人数かと思ったが、その日に２～３個スレが立ってるし
相当数のアンチがいんのかなあ？
何か９９世代は最弱とか合言葉に成る程アンチか誰かの書き込みも多いしなあ？

378 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 21:58 ID:StNik66K

>>375
それ書き込んだの俺だ…。
いや、顕彰馬選出以降のオペスレ乱立でそう見えちゃったもので…。

379 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 22:05 ID:fx0k4m0t

１．強いと思うけど
２、もちろん古馬になったらオペが強い
３、ルドルフにはオペも適わない、３歳時はナリブの方が強い
４、オペ関連のスレが必要なのはアンチの方だろｗ

380 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 22:05 ID:HypXqPj3

マーベラスサンデーとオペラオーどっちが強い？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1083760071/l50

トプロ】史上最弱の菊花賞馬は２？【でいいだろ！】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1084515296/l50

【Bクラス】　オペｖｓビワ　【最強】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1084002941/l50

【どっちが】ﾏﾝﾊｯﾀﾝｶﾌｪＶSﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ【強い？】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1084618556/l50

★最弱はどっちだ！★オペ世代ＶＳネオユニ世代★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1083648951/l50

タイキブリザード　VS　メイショウドトウ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1084425068/l50

史上最弱のダービー馬は？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1084170688/l50

史上最強馬の条件が決定しますた
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1084640574/l50

史上最弱の皐月賞馬は？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1084546361/l50

381 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 22:11 ID:SP+H+dbR

今日のアラタマ見て思った。和田のせて勝ち続けたオペは神。

382 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 22:27 ID:vTKGjaa5

次は
どちらが強いか？「オペラオーVSミラクル」どちらが駄馬か？

かな？

383 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 22:41 ID:Pgh4J3em

なんとなく

【どっちが】ｱｸﾞﾈｽﾃﾞｼﾞﾀﾙVSﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ【強い？】
1 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：
00年の空き巣オーに世代交代の引導をくれてやったデジ
ﾄｰﾎｳ、ドトウ、ポケ、マンハッタンに負け後が無くなった空き巣オーw

384 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 22:43 ID:kGpaSsYY

>>383
それだ！

385 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 00:43 ID:isA8/pBE

>>381
クーリンガーも地味に相当強いｗ

386 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：04/05/17 00:44 ID:ELGobDe6

マジレスしちゃうよ。

1)オペが弱いという奴は基地外だが最強という奴も基地外
2)それほど差はないが４頭の中ではエルが一番上
3)90年後半からしか知らない癖にそれ以前をけなす基地は嫌い
4)ルドルフナリブには遠く及ばない
5)糞スレ乱立してこその2ch

387 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 00:58 ID:3SOd05Ve

>350 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 21:02 ID:LJSLunrJ
>オペ基地に真面目に質問

おひつじ座、オペ基地であることを告白。

388 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：04/05/17 01:08 ID:ELGobDe6

アマゾンオペラは好きだったよ

389 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 01:14 ID:3SOd05Ve

じゃあやっぱりオペ基地さんですね。

390 ：名無し：04/05/17 01:20 ID:Kws14U6W

（1)オペはアンチが言うほど弱くはない基地が言うほど強くない
(2)能力的には紙一重、エルがやや抜けてる
(3)基地は競馬始めた頃の活躍馬が最強と思ってるから不毛。
(4)正直能力はルドルフ・ナリブほどではないが実績は評価されていい

391 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 01:32 ID:FIjn6SFR

>>350
１、オペ自身は間違いなく強かった。少なく見積もっても歴代5本の指に入る。
　　ただ、最強かどうかは分からない。特定条件ならもっと強い馬はそれなりいるし、
　　常に勝ち続けられるという馬でもない。「史上最高」とは言い得て妙。
　　世代は重賞実績から見ても相当強い部類。ただし、2線級の層が厚かったわけで、
　　超一流はオペ1頭。イメージという点では損はしている。
２、エルはそんなに評価してないので。エルグラスペでワンセット。
　　まあ、大きな差はないんじゃないのかな。格ではオペだろうし、
　　何レースかやらせて一番成績がいいのもオペだろうけど。
　　そんなに極端に貶めることもない。みんな名馬だよ。
３、ちゃんと話せるアンチなら大歓迎。狂信アンチはマジ氏んで欲しい。
４、流石にルドルフには劣る。シンザン辺りにも格では劣るな。
　　ナリブだと同格くらい。実力はよく分からないが、
　　日本競馬史を代表する3頭を挙げろと問われれば、ルドルフ、シンザンときて
　　その最後の枠をオペとナリブで争う感じにはなるだろう。
５、最近は変なのが多くて来てなかったが、こういう感じの進行は大歓迎です。

392 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 01:39 ID:X8UTS/+h

日本競馬史を代表する馬というジャンルで括るなんら
オペの登場で３冠好走組みと古馬王道路線好走組みで
分けたほうがよくなった

ルドルフ、シンザンと比べても古馬でのオペは格上だろう
２頭は２年連続で走りきってるわけじゃないから

３冠ということで括るならオペは辛いわな
基地の自分としても

393 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：04/05/17 01:57 ID:ELGobDe6

３冠路線での３強　シンザン－ルドルフ－ブライアン
古馬戦線での３強　クロス－スペ－オペ

394 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 02:02 ID:UlRQ0Jay

オペ基地は３歳実績を軽視して古馬実績しか評価しないのが多いね
そんなの成長度の差で片付いてしまう話なのにねぇ

395 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 02:03 ID:Mt08mfE6

格ではルドルフにおとるが実力ならオペだな
戦ってきた相手が違う

396 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 02:34 ID:tpYnD8NV

おいおい
３冠馬相手に完勝してるルドルフよりも強豪と戦ってきたとでも言うつもりかよ

397 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 02:38 ID:X8UTS/+h

その三冠馬が常に２着なら素晴らしいんだけどね
実際１・２着独占してる方がレベルの高さとしては説得力があるよな

398 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 02:50 ID:qL85tXwC

まぁそれは逆にレベルが低いのかもしれんなｗ

399 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 02:57 ID:tpYnD8NV

>>397
それにしたって秋の古馬戦線の主役２頭（シービー、カツラギエース）を相手にＪＣでは先着を
許したとは言えきっちり勝ちを取っている
これはオペで言えばエルグラスペ相手に勝ったのと同等の価値はあるだろう
>>395のように「戦ってきた相手が違う」と断言できるのはなぜ？
解説してくれ

400 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 03:14 ID:X8UTS/+h

>>399
御本人じゃないんでなんともいえないが一応オペ基地の自分の思うところを

基本的にシービー、カツラギエースの２頭は脚質的に展開が向くかどうかが大きい
どちらに勝ったにせよ両頭に展開がドンピシャにはまったのに尚且つ
勝ったとかいうのでもないだろう

リアルタイムでは見てないがカツラギを叩きのめした有馬も
これはありえんというぐらいの滅茶苦茶なHペースを追走して
尚且つ後続を抑えて勝ったという話は聞いたことがない

結局シービー＆カツラギとグラスペを比べたら脚質と展開考えて後者に勝つほうが
価値がある感じがする、要するに実力的に上

グラスペ自体が正攻法の競馬に近いから同じ正攻法の競馬をするルドルフが
３歳時に勝つのはオペと同様難しかったんじゃないかと思う

自分はビワ、ブライアン辺りから競馬見はじめたからその程度のことしか言えないが
ちなみのこの２頭よりオペが上だとも思っている

古馬になってからのライバルはミホシンザン以外聞いたことがないし
メンツの豊富さやレース内容でもオペと比較にならないんじゃないか

401 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 03:47 ID:W8saE9J2

400

402 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 11:15 ID:WO7loiaJ

>>396
3冠つったってルドルフと対戦して以降ＪＣ10着有馬3着大阪杯2着春天5着だぞ。
こんな馬に勝って嬉しいか？
だったらオペだって2冠馬、後のエミュレーツチャンピオン馬にだって勝ってると言って誇れるだろう？

403 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 11:15 ID:FOew/dLs

普通に考えればオペはルドルフには遠く及ばない

404 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 11:19 ID:7G3ngYfg

①
ピラミッドの頂点がオペで、その下クラスは正直例年より下と思うが
全体のレベルは並

②
エル、スペ、グラと同等

③
アンチも基地も隔たりなし

④
ルドルフには劣ると思う
実際ルドルフのレース振りは神がかり的に強かった　次元が違った

⑤
最近あまり見ないな

405 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 12:30 ID:x3FGhZX3

>>403
同意。

406 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 17:27 ID:P2diyTpt

よそスレではオペ基地より明らかにアンチが多いな
アンチは少ないからアンチと言うんだから
オペ基地が「アンチ」になってアンチが「オペ最弱正論」となんのか？

407 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 17:38 ID:p1nMQQc2

名無し中心では珍しく
ブライトスレが一気に６００まで行ってるな。
実質三冠馬釈迦なんか１００も行かなかったと思うが。
まあ、オペ嫌いの９７、９８世代基地は多いことが良く分かる。

408 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 17:40 ID:+YiEnLDw

償うことさえできずに今日も痛みを抱き

409 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 17:57 ID:uO13ochV

スピードやスタミナだったらオペより上はいくらでもいるけど、
「競馬」させたらやっぱり最強の１頭かな。

410 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 18:07 ID:5hy09vYN

>>406
基地害ｱﾝﾁもカウントしてるだろ？

411 ：399：04/05/17 19:23 ID:Y9IibwYN

>>400
丁寧な解説アリガ㌧

一応漏れの「強かった馬」の考え方を記しておくと

①3歳クラシック戦線における同世代強豪馬との対決
②古馬GI戦線における前世代の強豪馬との対決
③同じく次世代強豪馬との対決

この３つで判断してる
その点オペは①についてはクラシック戦線ではなかったが、
４歳時に同世代相手に結果を出してる
③も４歳時、十分な強さを見せつけてる（５歳時に関しては比較対象のルドルフもアレなんで・・・）
ただ②に関してはちょっと弱い
これは機会が少なかったと言うオペ自身に責任は無い部分でもあるけど、
やはり９９年有馬で充実しきったグラスペ相手に勝ってれば
文句無し最強だったのにって思う

あくまで漏れの採点基準だけど、この点ルドルフが上回るかなと思う
そんでオペ支持してる人はどう考えてるか知りたかったので>>400は参考になりますた

>>402
その論法がOKなら、オペだっていくら4歳が強かったからと言って
3,5歳は並の一流馬に過ぎない訳で
「そんな馬が史上最強or最高？」
って話になるさ
ルドルフ対戦以降の戦績がどうであれ、3冠達成時及び4歳秋のシービーの
強さ、戦績が否定されるものではないだろう
3,5歳の戦績でオペの4歳時の偉業が否定されるわけでは無いのと同じ事

412 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 20:51 ID:TFzqFSHn

誰も3冠達成時や4歳秋のシービーを否定してやせんと思うが。
その後の、ルドルフと対戦した頃のシービーが、だいぶ衰えていたという話でないの？
ルドルフのライバルが強かったかどうかという点でいうなら、あの頃のシービーはルドルフ以外の馬にもポロポロ負ける状態であったのは事実なんだし。

413 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:32 ID:Il9a3G+h

>>412
シービーの４歳時は強かった
ＪＣで負けただけ、それで有馬でルドルフに負けた

414 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:48 ID:GvLHVGyr

ルドルフが衰えた後のシービーにしか勝っていないような表現をするから話がややこしくなる・・・

415 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:50 ID:Yq9EYW5c

和田サンでＧⅠ７勝出来るのはテイエムオペラオーだけ！！

416 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 22:03 ID:em0p53Gm

オペラオーがブライアンより強いって本気で言ってる奴がいるのが信じられない。
少なくとも競馬界には一人もいないよ・・。

417 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 22:13 ID:em0p53Gm

>>416
俺のＩＤ微妙にテイエムオペラオーだな。

418 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 22:29 ID:/svCEP7/

>416

吉田テルヤがエアシャカール＞ナリタブライアンというたのは１人に含まない？

419 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 22:40 ID:em0p53Gm

>>418
とんでもない事言ってるな。

420 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 22:41 ID:em0p53Gm

阿部慎之助はバースを超えたっていってるようなもんだよ。

421 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 22:44 ID:Pc/CxcTN

>>416
古馬ＧⅠで１勝のナリタブライアンがオペラオーと肩を並べるとでも？
安藤勝巳や野平祐二はオペラオーの方が強いと言っていたはずだが。
実績・持ち時計・相手関係を考えても明らかにオペラオーは
ナリタブライアンより上。

422 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 22:47 ID:em0p53Gm

>>421
説得力ないって。２位がメイショウドトウでは。

423 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 22:47 ID:LNPqbr4J

オペ最強すぎて我慢できない！

424 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 22:48 ID:em0p53Gm

>>422
あっ、この話すると自爆になりそうだから取り消す。

425 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 22:50 ID:iygBPVjl

>>422
普通にオペラオーの方が上だと思うよ。
逆にナリブの方がオペラオーより強いなんて本気で言っている
人が競馬界にいるのか聞きたい。

426 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 22:51 ID:em0p53Gm

>>425
いくらでもいるよ。ガキみたいな反論すんな。

427 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 22:51 ID:boEIruY0

ブライアンもオペラオーもどっちも強い馬だと思う。
ブライアンを実際に見てない奴は、大抵オペラーと言うと思うが、
その気持ちは分かる。ルドルフを実際に見てない俺は、
ルドルフの強さが分からないからな。

ただ一つ言えることは、旧4歳時のブライアンは最強だと思う。
強いだけじゃなく、３冠ともぶっチギリで勝ったことと、
レコードが２回もあったこと。相手が弱いと言えばそれまでだが、
格下相手に簡単に負ける昨今のGIホースと比べれば、
コンスタントに圧勝することが、いかに難しいことかが
理解できると思うのだが・・・。
もちろん、旧５歳時のオペラオーも最強だと思う。
グランドスラムはすごいの一言。
俺はどっちも好きだ。強さを感じるからね。
ただ一つオペラオーにケチをつけるとしたら、
有馬でスペシャル、グラスに負けたこと。
どちらも全盛期を過ぎていた馬だけに、勝ってほしかった。

428 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 22:53 ID:iygBPVjl

>>426
だから誰よ
ナリブ厨のID:em0p53Gm君

429 ：分割亮孔明 ◆dSVpHCgx5Y ：04/05/17 22:55 ID:HPzazh58

喧嘩しないで

430 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 22:55 ID:em0p53Gm

オペ基地はキチガイだからこれ以上相手にしない。俺の完全勝利。

431 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 22:55 ID:3Vzj3iy2

四歳秋で全盛期を過ぎたってのはどうかと思うが…

432 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 22:55 ID:Yq9EYW5c

ついでに出た有馬を汚点にされるなんて凄いな

433 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 22:58 ID:Yq9EYW5c

普通にオペのほうが上

434 ：分割亮孔明 ◆dSVpHCgx5Y ：04/05/17 22:58 ID:HPzazh58

俺もそうおもう

435 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 22:59 ID:hRN3zXDe

オペは恵まれ世代だから評価低いね

436 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 23:02 ID:Yq9EYW5c

しょうがないよ
00年には99年当時の有力馬は
ステゴぐらいしかまともなのが生き残ってなかったから
弱いものイジメになっちゃったからね

437 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 23:04 ID:/svCEP7/

＞422

でも実際２着がドトウって逆に大変だったと思うんだけどな。

勝つかまけるかの奇襲戦法を取らずに普通に負けてたことで
ドトウ陣営を避難する人がおおいんだが、
むしろ２番人気になる馬が着実に能力を発揮していたわけで、
レースとしては厳しい部分も多いと思うがどうなんでそ。

スペのダービー見たくセイウンヘイローがへぐって
２着がホールドエンペラーなんて逆に楽すぎると思う

438 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 23:08 ID:hRN3zXDe

ダービーも勝てない馬は駄・馬♪

439 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 23:12 ID:dkChMA2c

思考力　判断力　想像力　集中力

440 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 23:20 ID:nL0OYeXI

３歳で無敵だったナリブと４歳で無敵だったオペなんて大差ない
どっちも同じ相手に勝ち続けただけ
まぁパフォーマンスと言う点でナリブに軍配が上がるな

441 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 23:40 ID:hRN3zXDe

>>80
そりゃひどい牧場だね。
そこは人数少ないのかしらん
従業員の態度って重要だよね
まず挨拶ができないと話にならんけども
客人の応対とか、馬見せの対応とか
それがそのままその牧場の印象になっちゃうし

にしても鉄屋の補助はさすがに参るな！ｗ

442 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 00:02 ID:/9VTSaXO

オペがルドルフ、ナリブにおとるとしたらダービー勝っていないことだな
だから格的には同じＧ１、７勝でもルドルフの方が上かな
だが、古馬王道Ｇ１でも最も格下と思われる宝塚でさえ
古馬と３歳の馬では５キロ斤量差があるように
実質的な強さでは、古馬Ｇ１馬の方が断然強いのであった

443 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 01:10 ID:YT33CBIF

正直、オペも好きだが・・・
ルドルフ、ナリブをリアルで見て思うのは
ルドルフが最強、次にナリブ、少し落ちてオペラオー

444 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 01:11 ID:D4KiOI2l

４４４

445 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 01:25 ID:mTCG/PyM

他スレではアンチだけではなく普通に’’オペ世代の弱さ’’
’’オペの実績は００年のレベルの低さ’’と言われてるが、オペ基地はどう思うんだ？
あながちアンチでなくとも、そう思う奴が異常に多いが・・・

446 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 01:27 ID:/9VTSaXO

オペが００年破った相手に何頭国際Ｇ１馬がいると思ってんだ

447 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 01:27 ID:FFabsmvk

>>445
別のスレでも貼ったが
だから９９世代が９８世代のトップ層の引退リタイアと
００年世代の弱さに助けられてるのはわかるが、
それなら９４、９５年世代３強全盛時代の馬がほとんどいなくなり、
またはアクシデントを起こし、９６世代がヘタレだったため重賞を多く取った９７世代や
９８年、９９年世代の引退、００世代の弱さ、０１年の虚弱さ、０３年の弱さに助けられて
今も大活躍中の０２世代も９９世代と同様になかなかの空き巣世代だろ。
まぁ空き巣でも０１世代や０３世代みたいに勝てないより全然ましだし。
９７世代は９８世代基地が発狂するからレベル高い言われてるのは
わかるんだがね。

９８世代＞＝０１世代(虚弱じゃなければ)＞９７＝９９＝０２
＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞９６＞０１＝０３

せいぜい世代レベルはこんなもんでしょ。

448 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 01:29 ID:BOCnvXJ7

>445
全盛期に他の世代のライバルはいなかったが
JC1着2着で弱いわけないだろう。むしろ強い。（完）

449 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 01:43 ID:SxiwDQu9

>>443
ルドルフは見てないけど
ナリブ以降では
オペ最強と思いました

450 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 02:03 ID:e2c/1pYe

>>445
そりゃ基地以外はオペ最強とは思ってないからな
アンチも過小評価し過ぎるが、普通に１０代から爺まで広く
日本競馬史上最強馬を募ればオペは目立った順位には
入ってこないのは多少なりとも世代の違う競馬好きの知人がいればわかる事実
世代評価にしても最弱とか言い過ぎだが、レベルが高いと言われる世代から見れば見劣りするのも確か
それが世間一般の評価だよ

451 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 02:07 ID:JASbwF0W

>>450
それは言える

452 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 02:16 ID:67QJ0wWa

思い出して・・ビデオ見て・・色々考えて・・・
何故か最近オペはあまり強くなかったんでは？と・・・
そう考えるのは乱立、オペ晒しスレと・・・アンチの言葉に耳を傾ける
傾けてしまう・・そのせいなのか？

453 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 02:19 ID:H99znv/a

まあーやたらと持ち上げられてる９８世代も上下の世代には見事に完敗してるしなー

454 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 02:20 ID:CejZkag+

すぐ誰だかわかるレスだね。

455 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 02:29 ID:0SScuomX

カーニバルソング
この馬知ってるか

456 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 06:17 ID:Iyg/XAXc

>>450
＞日本競馬史上最強馬を募ればオペは目立った順位には入ってこない

ヤフーの結果はどうなる？
過去１０年の秋天１位、JC２位
これだけでもかなり上位にきそうだけど

457 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 08:31 ID:Y7u9/Fkm

実際は競馬暦長い人のほうがオペのすごさが分かるだろうけどな

458 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 08:37 ID:4HRT9uzr

>>447
01世代に虚弱じゃなければという留保をつけるのは意味がないと思うわけだが。
あくまで残した結果が全て。IFを持ち込むべきではない。

まあ、俺はあの世代は初めから大した事ない世代だとは思ってたけどね。
ダートでのクロフネは超級と言えるが。

459 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：04/05/18 08:42 ID:L/8Sc25x

あの世代たいしたことあるよ
ＪＣＤＪＣと有馬全部勝つんだものな
これはなかなかできないと思う

460 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 08:54 ID:XgGeA5tP

普通に（ﾀｷｵｿ）クロポケカフェ世代は99世代より強いと思うが・・・

461 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 08:55 ID:XgGeA5tP

３歳で古馬相手のG1勝ってるのが大きいな

462 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 09:31 ID:sgqE4lXZ

アンチが言うほど弱くないし基地が言うほど強くない。
真相はこんなところか。

463 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 09:53 ID:Uh4G8Jfy

4才秋に一つもＧ1勝ってないクロポケカフェ世代のどこがレベル高いのか

464 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 10:44 ID:1+h47IBR

スペグラ世代は短距離中距離長距離ダートとバラエティに富んでる。
オペ世代は長い間活躍する馬が多かった。特に中長距離では。
ポケカフェ世代は活躍はしてるが活躍期間が短すぎる。

465 ：名無しさん@お馬で人生アウト：04/05/18 10:44 ID:r8EIXZ6G

カメハメは第二のオペラか？久しぶりの怪物？マンボ、マンボマンボでゴール。

466 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 11:53 ID:01NK6StF

トプロが弱い事実は幾らオペ基地でも判るだろ？
判らんか？

467 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 11:58 ID:QOjW8B/6

野球に例えれば、晩年の斎藤雅樹が打ちこまれたから、
斎藤の2年連続20勝はラッキーと言ってるようなもん。

468 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 12:02 ID:y3Bw95Zy

>>430
ｷﾓｲ・・・

469 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 12:07 ID:p0GACFxX

トプロをオペより強いと言ってる奴など見たことねえよ
ウンス、釈迦、ミラコーより強かったことに異論は無いがｗ

470 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 12:07 ID:aR2AfINR

全然違う
斉藤の連続２０勝は内容的にもケチのつけようがない
オペは（ｒｙ

471 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 12:09 ID:Kjm3xqn/

オペがナリブと走って勝てると思うオペ基地はいないだろう

472 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 12:12 ID:MPV3NTau

>>466
オペ世代はオペだけが抜けていた。
でなければあれだけ古馬中長距離路線を連勝できるわけない。
紛れがあるのが競馬なのに、オペドトウ馬券ではそれがなかった。
オペは他の世代でも充分勝ち負けできると思う。

473 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 12:13 ID:95t4oIAZ

>>469
お前は基地外か！
トプロがウンスやミラクルに勝てるワケねーだろ！
基地外にも程がある！
殺してやろーか！お前！誤れ！トプロは最弱とハッキリ言え！
このオペ基地！基地外にも程が有るぞ！許さん！すぐに誤れ！

474 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 12:15 ID:y3Bw95Zy

>>473
通報します

475 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 12:17 ID:iq/i8pY4

オペ＞超えられない壁＞ドトウ、トプロ、その他
は確実だな

476 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 12:18 ID:qUQs94j6

オペ基地が逝かれてるところはドトウ、トップロも一流馬だと勘違いしてる事ｗ

477 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 12:19 ID:gxr3s6eE

>>470
斎藤は当時弱かったヤクルトや阪神戦で勝ち星を稼いでいたぞ

とケチをつけてみる

478 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 12:20 ID:sKSBK65G

>>473
正しい意見だ、もっと言ってヤレ

479 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 12:20 ID:y3Bw95Zy

>>476
何もわかってないバカだな。
このスレだけでいいから全部嫁や、ボケが

480 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 12:21 ID:ufMzmjWt

ドトウ、トップロが２流でも
誰にも負けなかったオペは凄いのにな。
連勝を続けるってのは大変な事だよ。
オペ基地は自信持てばいいのに。
オペ最大の不幸はライバルに恵まれなかった事に尽きる。

481 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 12:23 ID:sKSBK65G

>>479
と一番ボケェが吼える

482 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 12:26 ID:BI32rW2U

トプロとミラクル
阪神大賞典でトプロが完勝、春天でミラクルが快勝
の図式しか見えない。

483 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 12:28 ID:y3Bw95Zy

>>481
うわ、底辺が喋った

484 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 12:29 ID:sKSBK65G

>>483
お前臭い

485 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 12:30 ID:0DqJoZQ1

ソラを使うやつが頭いいかどうかしらんけどｗ

486 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

487 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

488 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 12:31 ID:y3Bw95Zy

「底辺」を否定しない

489 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

490 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

491 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 12:33 ID:bfGOHJyF

朝青龍＝オペ

492 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

493 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

494 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

495 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

496 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

497 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 12:40 ID:Dw+jvDwM

ドトウにも少し同情してみる。
当時の○外は、Ｇ１馬であるか前哨戦を勝たないと天皇賞に出られなかったから、
きっちりオールカマー、日経賞を勝って天皇賞に出たドトウもある程度評価したい。
でも本番ではオペに不利のあった01宝塚でしか勝てなかったのがどうも。
オペ＞一流の壁＞ドトウ＞トプロ＞＞その他

498 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 12:44 ID:ufMzmjWt

>>497
常識的な見方だね。
あと00年のJCで安田じゃなくて他の騎手だったらという思いもある。

499 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

500 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

501 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

502 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

503 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 12:55 ID:H99znv/a

ワダサン乗せてＧⅠ７勝も出来るのはオピラオｰだけだろうな実際のところ
スペなら良くて２勝だしウンスなんて１勝も出来ないだろ

504 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

505 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

506 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

507 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

508 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

509 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

510 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 13:08 ID:V8ECSDYC

殿堂入り出来なかった馬どもの負け惜しみか
まぁ相手に関係なく3冠や年間8戦全勝とか出来るような名馬はほとんどいねーからな
ハヤヒデだってススズだって王道レース年間通して走れる体力ないんだから相手弱くたってダメじゃん
所詮ネーハイシーザーやオフサイドトラップに負けた馬さ
特にハヤヒデなんて関西専用だし。1年ぶりのテイオーに差されるか普通。
テイオーが凄かったんじゃなくて他のメンツがしょぼすぎただけだろう。

511 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

512 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

513 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

514 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

515 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

516 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

517 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

518 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

519 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

520 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

521 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

522 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

523 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

524 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

525 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

526 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

527 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

528 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

529 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

530 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

531 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

532 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 14:07 ID:1+h47IBR

スペグラ基地がまた狂い出しちゃったかな。
オペ＞＞＞（永遠に超えられない歴史的名馬の壁）＞＞エル＞＞＞（特別賞wの壁）＞＞＞スペグラ

533 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 14:11 ID:cSGPXsog

馬鹿か

エル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エムオ＞＞＞以下略

534 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 14:29 ID:ml4yt81p

>>533 ﾌﾟ馬鹿はおまえだろw てめーはさっさとそこで死んでろw

535 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 14:34 ID:ELrG2tUq

よく荒れるなこのスレ

536 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 14:41 ID:mdtqX+WM

このスレ読んでるとたとえばスペごときにぶっちぎられたモンジューはC級。
そのモンジューにぶっちぎられたその他のヨーロッパ馬は日本の条件戦レベル、
って言っているように見える。
成長型や馬場状態を無視した比較がおかしいぞ。

537 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 14:56 ID:VC+rH1X7

高速馬場だとC級じゃねえの？
早い時計で勝ったことないよ

538 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

539 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 15:19 ID:wdmBnA7F

頑張る無職

540 ：名無しさん@お馬で人生アウト：04/05/18 15:34 ID:r8EIXZ6G

ラムタラを出し合って買った厩舎、馬主さん達で倒産した人もいるでしょうね、
サンデーの様には行ってないんでしょうから。武さんなどアメリカで顔売って
将来の為に安くて凄い馬をずい分探したり、コネをつけたりして来たのでしょうね。
オペラやマンボのようなのを見つけないと、何時までもサンデーばかりでは。

541 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 16:20 ID:lCbBPd79

顕彰入りしてから９８基地とアドマイヤベガ基地の嫉妬がすごいねｗ

542 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 16:27 ID:cSGPXsog

テイエムオペ駄馬

543 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 17:17 ID:5uX6LRUO

98基地はともかく、アドベガ基地は僻む理由ないんじゃないの？
世代のレベルが高いことを証明してくれたんだから。

544 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 18:34 ID:rFsu+OiE

オペはつよいよー
和田であれだけ勝ったんだから

どんだけ致命的にダメなトコから勝っているか
考えてくれ

545 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 19:26 ID:CZx/I7bA

00有馬は位置鳥もそうだが、あのｸｿ馬場でよくこれたとおもうよ
ブレーキも1回かかっちゃってるし

546 ：オペ基地は消えろ！：04/05/18 19:28 ID:LUTE8zeI

これだけ世間で馬鹿にされて、よくオペ基地が出来ますな～
オペ基地の皆さん！正気に戻りなさい！

解りましたか？
解ったら、ハイと返事をしなさい！

しないと荒らしますよ！とことん荒らしますよ！
生意気な事を言わないで、ハイと答えるんですよ！

荒らしますよ！

547 ：オペ基地は消えろ！：04/05/18 19:34 ID:LUTE8zeI

早く！ハイ！　と答えなさい！
荒らして滅茶苦茶にしますよ！いいですか？

オペ基地の皆さん！解りましたか？

548 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 19:36 ID:MzYM6yJZ

９８基地Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

549 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 19:37 ID:b32Dfxz8

ハイ！わかりました！
オペ弱い、オペ世代弱い、オペ基地馬鹿。。。

550 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 19:37 ID:CZx/I7bA

>>548
ほっとけ

551 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 19:39 ID:H99znv/a

世間の評価は顕彰馬投票で明らかになってるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

552 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 19:39 ID:BOCnvXJ7

ハイ！オペ最強すぎて我慢できないです。(≧▽≦)ﾉ

満足したか？

553 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 19:50 ID:AkXI5h1D

オペ基地の皆さんはやは～～～～～～～～～～り
馬鹿ですな～～～～～～～～～～～～
>>552
君！君だけは賢いですな～～～～
君のお母さんと昔オメコしましたが臭かったですゥ！

554 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 19:53 ID:BOCnvXJ7

なんでID変わってるの？

555 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

556 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

557 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

558 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 19:58 ID:CZx/I7bA

>>554
ヒマな低脳低学歴じじいはなんでもやるのさ

559 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

560 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

561 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

562 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

563 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 20:04 ID:j4Z6lIG/

アンチ→オペ叩き→基地が不快に思うだけなのに対して
基地→オペ最強マンセー→アンチどころか他の最強馬支持者も敵に回す
現状オペ基地はひとくくりでアンチ呼ばわりしてるが
そのうち「オペ基地以外全てアンチ」になるだろうな

564 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

565 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

566 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

567 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 20:08 ID:2HEj3hHo

563みたいな奴が一番気持ち悪い。
アンチ基地のこと語っちゃってるよ。典型的な厨。
基地を貶すことが生き甲斐なのかなｗ

568 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

569 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 20:10 ID:XZ+l81UL

オペ最強ううぅぅぅぅうううぅう

570 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

571 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

572 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

573 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

574 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

575 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

576 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

577 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

578 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

579 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

580 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

581 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

582 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

583 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

584 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

585 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

586 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

587 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

588 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

589 ：遅レスだが：04/05/18 20:37 ID:FsXy/2xA

>>416
競馬界でも安勝やらテルヤやらがそれに近い発言してるぞ。
でも結局「電波だ」とかなんだかんだ理由つけて認めないんだろ？
それじゃ「オペ最強」としか言えない信者と変わらないじゃん。

590 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

591 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 20:39 ID:Fa5xfUmB

オペとブライアンは世代も違うし、強さの質も違うからな。
℡がオペを認めているとは驚きだけど、武はまだ認めてないんだろうなｗ

592 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

593 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

594 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

595 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 20:43 ID:P7084ul/

馬券下手に競馬を語る資格なし。名言です。

596 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 20:43 ID:dvclpzAO

この版に集まるのってレベル低いな・・・

597 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

598 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

599 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

600 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

601 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：04/05/18 20:47 ID:L/8Sc25x

素晴らしい光景です
これを機にオペスレを廃止しましょう

602 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

603 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

604 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 21:05 ID:aP5/MIno

>>563
ビワオペスレで「ビワ基地」などという造語が出てくる時点で
オペ基地なんぞ貶めるまでも無く底辺（藁

605 ：寺井洋一郎 ◆TERAI5KrxQ ：04/05/18 21:14 ID:jtuh9ZJ1

トリップ変えよ

606 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/05/18 21:45 ID:cp0XvB8o

偽者じゃねえの？

607 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/18 21:52 ID:jtuh9ZJ1

昔古事記さんて人に聞いてやったんだよ
てめえはひっこんでな

608 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/05/18 22:05 ID:cp0XvB8o

5文字完全一致くらいでトリップにするな馬鹿
7完くらい出してから物を言え

609 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

610 ：寺井洋一郎 ◆TERAI5KrxQ ：04/05/18 22:10 ID:jtuh9ZJ1

てめえも6文字じゃね～か
/は狙ったのか？んん？

611 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

612 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

613 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/05/18 22:16 ID:cp0XvB8o

>>610
/と.は区切り文字としてトリップ界では認識されてるんだよ
当然狙って出した

614 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 22:26 ID:8+1hR7jT

「世界の底辺からスレを荒らす」

といったところか？荒らしは。

615 ：寺井洋一郎 ◆TERAI5KrxQ ：04/05/18 22:30 ID:jtuh9ZJ1

ｸｿ･･･
トリップ界の王子になるべく来たのに撃沈しちゃったよ

616 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 22:33 ID:f7vdxdY0

仕切り直しにご覧ください
ttp://www.sanspo.com/baseball/meikan/2004/giants/image/G-20.jpg

617 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/05/18 22:33 ID:cp0XvB8o

#ojc院xn-

寺井にはこのトリップをやるよ

618 ：寺井洋一郎 ◆TMOperAoHw ：04/05/18 22:34 ID:jtuh9ZJ1

なんじゃこりゃー

って反応でいいのかな

619 ：寺井洋一郎 ◆TERAI5KrxQ ：04/05/18 22:35 ID:jtuh9ZJ1

公開トリップなんか使うかハゲ

620 ： ◆TMOperAoHw ：04/05/18 22:36 ID:H99znv/a

トステム

621 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/05/18 22:37 ID:cp0XvB8o

俺はﾊｹﾞじゃなくてﾊﾟｲﾊﾟﾝじゃぼけ

622 ：寺井洋一郎 ◆TERAI5KrxQ ：04/05/18 22:37 ID:jtuh9ZJ1

伝説の9文字トリップじゃないですかシャチョさん

623 ： ◆TMOperAoHw ：04/05/18 22:39 ID:H99znv/a

おれなんかずるむけだぜ

624 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/05/18 22:40 ID:cp0XvB8o

寺井はBカップ

625 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：04/05/18 23:04 ID:L/8Sc25x

オフサイドトリップ

626 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 23:08 ID:kle4bHbK

ひっきー木村祭り

627 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：04/05/18 23:13 ID:L/8Sc25x

僕のようなカスを伝説の歌手宇多田ヒカリちゃんと一緒にするなよ

628 ：サンタマリオ ◆MARIOkRMF6 ：04/05/18 23:16 ID:4eI40OQP

キムタクさんはＳＭＡＰ一の人気者なんだぞ

629 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：04/05/18 23:21 ID:L/8Sc25x

僕も木村拓哉に憧れて彼の名前をヒントにこのコテハンにしたんだ

630 ：サンタマリオ ◆MARIOkRMF6 ：04/05/18 23:24 ID:4eI40OQP

僕はてっきり本名かと思っていたよ

631 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：04/05/18 23:31 ID:L/8Sc25x

僕の本名は江口洋介丸だよ

632 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 08:41 ID:TFixXYHU

グラ産駒がついにデビューらしいな

633 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 11:13 ID:O6/oJzU1

あまりオペ産駒の話はきかないんですが、評判はどんな感じなんですか？

634 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 12:47 ID:xhJVubrq

丈夫でソラ使うって

635 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 14:07 ID:VJbXxupM

オペラオーは長生きしそうですね

636 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

637 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

638 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 18:04 ID:ipkyXoWc

オペラ…

639 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 21:18 ID:gHQvOGM4

オー

640 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 00:01 ID:u8pwE7Fv

>>634
いいのか、わるいのか・・・。

641 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 00:14 ID:4nfgyWFT

http://www.net-sphere.net/~peace/i/index.html
ココの競馬画像がお勧め。

642 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 01:57 ID:7mJsJFod

グラ産駒１人気とはやっぱ人気あるんだな

643 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 08:27 ID:mJ26KSnn

次はアドベの仔だな

644 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 11:12 ID:2JB2gEWG

【トプロ】最弱２番目の菊花賞馬は？【の次に弱い】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1085018900/l50

645 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 12:30 ID:kG7C32qx

>>643
アドベのHP
http://www.adobe.co.jp/

646 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

647 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

648 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

649 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 19:23 ID:ycWP/3dm

アンチオペラオーって本当に悔しいんだろな。

650 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

651 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

652 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

653 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 20:38 ID:6x6auwQ1

あれだけレベルが低いとのオペ世代
オペのＧ１はＧ２に格下げになんだろう？
Ｇ２、７勝

654 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 22:09 ID:34eYjpEW

>>653
基地外じみたアンチの脳の中ではそうなんだろうね。
それ以外の普通の人は普通にG1だと思ってるけど。

655 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 22:13 ID:ycWP/3dm

アンチの言い分

・オペラオーの出るレースは天候に恵まれた
　→晴れでも勝っている。それに重馬場に対応できないのは馬が弱いから。
　　仮にオペラオーの勝ちレースが晴れだとしても他の馬が勝っていたとは考えられない。

・オペラオーは上下の世代に完敗
　→97年産まれ世代はレベルが低いからとなかったことにしている。
　　ならばメジロブライトしか残らない94年産まれもなかったことにしろ！

・スペグラに完敗
　→京都大賞典・宝塚記念は「不振だから」「故障だから」と参考外にする。
　　ならば５歳暮れで衰えが見え始めた01年の秋４戦もなかったことにしろ！

656 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 23:13 ID:fFgKCsMd

>>655
まあ、いいじゃないか。
アンチは、競馬だけがストレス発散の場と考えているんだから。

これで、日本がよくなるんなら安いもんよ。

我々は競馬なくとも生きていけるさ、こういう修羅場はなれたでしょ？

657 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 23:16 ID:a9cBd2Bv

>>655
５歳の負けは完全に力負けだと思うが・・・

658 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 23:18 ID:GIFvRYn7

クラシックから走りづめで来た馬が、5歳になって
全く衰えなしだったらそっちの方が不思議だよ。

659 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/21 00:07 ID:59VF88gB

　ていうか、アンチ・アンチの偽装工作なんじゃ？
　はっきり言って、アンチの愚かさを晒してるだけにしか見えない。

660 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/21 00:32 ID:GkTfC3Tb

結局カフェは４歳春天までしか持たず
ポケは春天では勝ったものの、秋天、有馬でトプロに負けて４歳で引退
５歳オペドトの衰えをとやかく言える馬ではない

661 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/21 00:33 ID:o/hq3SBk

なんだかんだで競馬板はオペと武でもっている

662 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/21 00:35 ID:MWM1HJYR

>661
今は衰えたが、かつてのﾜﾀﾅﾍﾞの貢献度は絶大だった。

663 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/21 00:39 ID:3rI6+4sC

プロの競馬関係者が「最強」と口にするのは
シンボリルドルフ・ナリタブライアン・テイエムオペラオーだけ。
あとマルゼンスキーを最強に推す意見もあるようだが、
グラスワンダーやスペシャルウィークを最強扱いするプロは皆無。
マーベラスサンデーやサクラローレルなど全くの論外だろう。

664 ： ◆TMOperAoHw ：04/05/21 00:40 ID:EpOJbZ0O

うほ

665 ：しょんべん猿 ◆eyXxdC15yA ：04/05/21 00:46 ID:ljhnY9Iy

何か知らんが面白い顔したドラが一杯居るんだなここは
笑ったよ

666 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/21 00:47 ID:o/hq3SBk

相手が超大物でないと叩き甲斐がないからな。
眉毛や田中を叩いてもつまらんし、木刀やタヴァラはネタ待ち状態。

そうだな。ﾅｳﾞｪの全盛期は楽しかった。復活ｷﾎﾞﾝﾇ。

667 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/21 01:30 ID:MWM1HJYR

いや、復活されても…w
ﾜﾀﾅﾍﾞはトプロのおかげで確実に成長した。
今でもやらかしはするが、別人のように上手くなったよ。
ああいう勝っても負けても祭りになる馬や騎手、今はいないからな…

668 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/21 02:28 ID:Fb1mO6cC

和田さんもあれで成長してくれたならもうちょっとドラマになるのにな～

669 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/21 11:32 ID:Kjf3bSA3

春になったら新入生をカモるべし！
そしてその成果を報告してくれはい。
コテ推奨でつが、コテ叩きはスルーでおながいします。

レートやウマも書いてくれるとみんな喜びますよ。
ちなみにラス→ラス→３着→ラス→２着→ラスだったら
「４，４，３，４，２，４」「４→４→３→４→２→４」あるいは「０－１－１－４」と書いてください。

★★フリーの成績　発表すれ　その７★★
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1067949561/

670 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/21 12:27 ID:59VF88gB

　削除人さんありがと～♪

671 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/21 17:16 ID:lutPwSN6

うんこ

672 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/21 22:40 ID:1P6atbAi

ここにいる人はアンチの相手をしなければいい。

673 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/21 23:56 ID:uCApbFXY

和田も岩元調教師も勝負師というよりは安定志向な感じだからな

674 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/22 02:22 ID:m+XgW62q

★だってオペ弱いし
★オペ世代最弱世代だし
★オペ基地童貞だし
★馬鹿みたいに所詮馬肉に一生懸命だし
★間違えてスペ基地とかグラ基地とか言うし
★前から言ってるけどチャクラ基地なのに！
★本日の目黒記念はチャクラ来ないし負けるし

だから「荒らし」とかしちゃうんだよね！

675 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/22 09:36 ID:UEucSCrz

★馬鹿みたいに所詮馬肉に一生懸命だし

こういう思考はあらためたほうがいいな
自分で人生つまらなくしてるだろ

676 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/22 10:20 ID:OC1aiXfF

∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴ヽ
∵∴∵∴∵∴∵∴／￣∵∴∵∴∵∴∴∴∵ヽ
∵∴∵∴∵∴∵∴|　●　|∴∵∴∵∴∵∵∵∴ヽ
∵∴∵∴∵∴∵∴　＿／ ∴∵∴∵∴∵∴∵∴ヽ
∵∴∵／￣￣￣￣　　 ,-‐-､ ∴ ／￣∴∵∵∴∵）
∵∴／　　＼　　　　　/　　　ヽ∴|　●　|∴∵∵∴ﾉ
∵／　　＼　＼　　　l　　　　|　　　＿／∴∵∴ ノ
／　　　＼　＼　　　　ゝ___,.ノ　　|∴∵∴∵∴∵丿
　　　　　　＼　　　　／　　　　　 |∴∵∴∵∴∵ノ
　　　　　　　　　　／　　　　　　　|∴∵∴∵∴丿
　　　　＼　　　／　　　　＼　　 |∴∵∴∵∴ノ
　　　　　　＼／　　　　　＼　＼　|∴∵∴∵ノ
　　　　　＼　＼　　　　＼　＼　　|∴∵∴ノ
　　　　　＼＼　＼　　　　＼　　／∴∵ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　／　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　／　　 tanasinn

677 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/22 10:51 ID:MnOhF8wj

>>675
競走馬は駄目なら馬肉、所詮馬肉は・・・でいいだろ

678 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/22 11:02 ID:AXTUW8Pq

オペの評価は実績の半分以下の評価が当たり前だが
その要因は、やはり世代の弱さを皆が挙げる
重賞勝利数も００年とか最近では一番の低レベルだからある程度勝てたと

実際にオペはベラサンとかエアグルレベルの馬じゃないか？
いや、それより下ではないかと・・・
そう思うのが自然の正しい考えかもな？

679 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/22 11:09 ID:8PNMP3Vm

オペ基地は馬鹿＆池沼だからそれ（弱メン）に気づかない
００年の重賞ウイナーとか改めて見ると、吐き気がするくらいの
駄糞メンバーだな、暗黒の時代だったわけだ。

680 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/22 11:40 ID:B3Z4RTha

市川由衣

　市川由衣タンを監禁し、両手両足を手錠を使ってそれぞれベッドの四隅にかける。
　そんでもって衣服を引っぺがし、全裸にさせる。
　強姦ショッカー「ふ、ようこそ。わがエロス一味の別館へ。お前の透き通るような肌をいたぶるため、ここへ閉じ込めたのだ。」
　強姦ショッカー、バイブをＯＮにし膣にぶち込む。
　市川由衣タン「あ、あ、やめてぇ、、、あ、あ、ぁ、ぁ、」
　強姦ショッカー「すごいグショグショだねぇ。でもコレにも興味あるでしょ。」
　強姦ショッカー、ペニスを市川由衣タンの口に無理やりぶち込む。
　強姦ショッカー「いいよ。舌使ってね。」
　強姦ショッカー「次は市川タンのお○×こにコレを入れてあげるからねぇ。うれしいでしょ。」
　市川由衣タン即答「いやよ！！」
　強姦ショッカー「強情だねぇ。さすがグラビアアイドル。でもコレに耐えられるかな？」
　強姦ショッカー、ロウソクを市川タンにたらし始める。
　市川由衣タン「やめて！いや！熱い！！」
　強姦ショッカー「欲しいと言えば、やめてやる。」
　市川由衣タン「下さい、、、だから、、、」
　強姦ショッカー、ロウソクの拷問をやめ、軽く微笑する、ついにペニスを膣にぶち込む！
　市川由衣タン「あ、あ、あ、あ、やめて！やっぱり痛いわ！やめて！！」
　強姦ショッカー「何言ってるの。市川タンをいたぶるのが目的だって言ったでしょ。」
　市川由衣タン「あ、あ、あ、あ、」
　強姦ショッカー「いいよ、ヌルヌルだ。それがやらしくて、とてもいい。最高の味だ。」
　市川由衣タン「あ、あ、体中が熱い、だめ、もう逆らえないよぉ、、、あ、あ、」
　強姦ショッカー「うお！イキそうだぜ！我慢できねぇ！中出ししてやる！！」
　市川由衣タン「いや！やめて！中だけは！いやぁ！」
　強姦ショッカー、最後はたちまくってる乳首をさらにコリッとつまみ、ついに体内射精！！
　市川由衣タン「あ、あ、ぁ、ぁ、」

こうして、グラビアアイドルの残酷な日常は過ぎていく。

681 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/22 12:41 ID:co7gC6FJ

まだ弛みきってはいない未来の菊門に何度も陰茎をこすりあてていく。
亀頭の先からわき出る先走りの汁が未来の菊門になすりつけられ、
次第にねちゃねちゃという音を立て始める。
”いやよっ！こんなの、いやあっ！”
嫌悪感から涙がどんどん溢れてきてしまう。
「ほうら、すこーしづつ緩んできおった・・・」
己の体液によってなめらかになってきた未来の菊門。
念入りに亀頭を這わせながら次第にその隙間を広げ中へと分け入らせてゆく・・・
ゆっくりとだが確実に十五歳の少女の肛門の中に
はじめて男の生殖器が入れられようとしているのだった。
少しずつ亀頭が未来の闇の部分に包み込まれていく。
柔らかく暖かい感覚が伝わってくる。

682 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/22 14:24 ID:hl4y3P8O

>>679
糞バカだｗ

683 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/22 17:05 ID:F49GBc4p

オペ基地と解ると、とみに最近は馬鹿にされるので
みんな隠れオペ基地をしてる、オペ基地が惨めで
何故か可哀相に思う・・・

684 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/22 17:08 ID:zoxtaOMJ

突如このスレに来て現実を見失い発狂してるアンチを見ると
哀れに思える。理由はわからないことはなくアンチが発狂してるからだが。

685 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/22 17:24 ID:zJChsF19

>>684
なんか歪んでるんだよね。アンチは。
まあ中にはまともなアンチもいる。
「～という理由でオペはあの馬ほど強くない」とか議論の余地のあることを言う奴もいるわけだ。
しかし大半のアンチはオペという単語を見るだけで狂ったように貶める。
惨めを通り越して怖い。
いつか異常な犯罪とか起こしそう。
すなくともこんな狂った人間が回りにいたら絶対嫌だし。

686 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/22 17:37 ID:F49GBc4p

>>685
でも、あんたも他スレでは隠れオペ基地なんだよね
やっぱ相当恥ずかしい？馬鹿にされたくないしね
判るよ！隠れオペ基地する気持ち
堂々と言えるようになればいいんだけど・・・無理だしね

687 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/22 17:44 ID:zJChsF19

>>686
別に隠れてないけど。
オペ基地に対してなんか言ってくんのはアンチだけだぞ。
オペを認めてる、あるいはどうでもいいと思ってる奴はオペ基地だろうがスペグラ基地だろうが気にして無い。

688 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/22 17:45 ID:zoxtaOMJ

何故隠す人がいるかって？そんなの見たこともないし捏造だろうが
いるとすれば理由は簡単にわかる。
東大や京大を自分から自慢する人を見たことがあるか？
それと一緒で事実を述べてるだけなのに嫌味になるし
コンプを感じてる人がいるから簡単に口にしづらいんだね。
アンチの馬は誰もが簡単に口に出来てよかったね。( ´,_ゝ｀)

689 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/22 18:01 ID:+X7ryvr1

だからアンチの相手をするなよ

690 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/22 18:22 ID:dSBoUP7M

矢田亜希子の背後から抱きつき、スカートを後ろから捲くりあげ
可愛いパンツを引きずりおろし、チンポを太腿に擦り付けながらマンコを指でいじくる
濡れた亜希子のマンコに指を突っ込み、その指を亜希子のアナルにもねじ込む
「イヤン！痛い！」と亜希子の顔が苦痛にゆがむ
マンコ、アナル両方に指を突っ込み、うなじをぺろぺろしながら
悶える亜希子の顔を覗く
濡れきったマンコに取り合えずチンポをぶち込む
アナルには指を突っ込んだままだ
亜希子のマン汁でベトベトになったチンポをいよいよアナルに突っ込む時が来た
「亜希子、お前の肛門にチンポを突っ込むよ」と耳元でつぶやき
脚を大きく広げさせアナルにゆっくりとチンポを入れていく
涙を流しながら「痛い！」と亜希子の顔がゆがむ
激しく亜希子のアナルに血が滲むまでアナルファックして
大量のザーメンを直腸にぶちまける　最後はザーメンとウンチの突いたチンポを
ゆっくりと時間をかけて矢田亜希子の可愛い口で掃除させる

691 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/22 18:23 ID:OwF5pR1+

こいつはタケシバオーのおまけですか？

692 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/22 18:28 ID:dSBoUP7M

緒川たまきの直腸にチンポめり込ませてやりたい
ビュルビュルと精液体内の奥深くに注入してやりたい
一日中精液腸内入れたまま清楚な振る舞いしろ

693 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/22 18:31 ID:zJChsF19

>>691
頑固な老害の駆除の為にタケシバオーは別枠にしただけ。
つまりタケシバオーは厄介払い。オペは普通に評価されただけ。

694 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/22 18:34 ID:6UdW6CB0

688 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/22 17:45 ID:zoxtaOMJ
何故隠す人がいるかって？そんなの見たこともないし捏造だろうが
いるとすれば理由は簡単にわかる。
東大や京大を自分から自慢する人を見たことがあるか？
それと一緒で事実を述べてるだけなのに嫌味になるし
コンプを感じてる人がいるから簡単に口にしづらいんだね。
アンチの馬は誰もが簡単に口に出来てよかったね。( ´,_ゝ｀)

695 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/22 18:48 ID:A05u85WS

なんか歪んでるんだよね。基地は。
まあ中にはまともな基地もいる。
「～という理由でオペはシンザン、ルドルフ差し置いても史上最強」とか議論の余地のあることを言う奴もいるわけだ。
しかし大半の基地は史上最強という単語を見るだけで狂ったようにオペの名を挙げる。
惨めを通り越して怖い。
いつか異常な犯罪とか起こしそう。
「すなくとも」こんな狂った人間が回りにいたら絶対嫌だし。

696 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/22 20:09 ID:7V8Gyqwr

>>649
悔しいじゃないよ。
ストレス解消にしてるんだよ。

だから、アンチオペ基地の人々（競馬ファンの半数以上は確実だから）
が、日本の世の中を回復してくれるはずだよ。
人を犠牲にしてまで快感を得てるから

697 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/22 20:33 ID:zJChsF19

>>695
あ怒った？

698 ：695：04/05/22 20:42 ID:WoHcWKNu

>>697
怒ってないよ
オペに思い入れのない人間から見ればアンチも基地も同じくらい痛い奴がいるって言いたいだけ

>>696の
アンチオペ基地の人々（競馬ファンの半数以上は確実だから）
ってのは言い得て妙だね
アンチ「オペ」は競馬ファンの大半じゃないと思うけど
アンチ「オペ基地」は多いと思う
同じように「アンチオペ」をうざいと思ってるのも競馬ファンの大半だろう

699 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/22 20:57 ID:2YpES2bH

>>695
きもい。

700 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/22 21:29 ID:PAKU50Ju

オペは馬肉になるよ！いずれ
マズそうで犬も喰わぬとか

701 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/22 21:32 ID:BleEnE3I

ＧⅠ勝っているので馬肉にはならないよ。
種牡馬を引退しても、功労馬として余生が保障される。

702 ：(・∀・)ＤＱＮ国王（・∀・） ◆I1983butGI ：04/05/22 21:34 ID:pZvfCW5e

駄馬生産マシーンの悪寒ｗ

703 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/22 21:43 ID:/0OQ5aS8

競馬板の負け組といえばアンチオペ

704 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/22 21:53 ID:f+tYVm3P

ターフィーショップの外にピンバッジとカンバッジが
各1個ずつ出てくるガチャポンあったから2回やってみたんだけど
シンザン・ルドルフ、オペラオー・ローレル　が出てきて
ちょっと嬉しくなったよ。

705 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/22 23:34 ID:tCqRw8NW

おぺいい～

706 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/22 23:51 ID:HSz9k9E/

精子と馬肉の間に刻み込まれる馬生やロマンがあるんだよ
チャクラだって勝っただろ
いいかげん大人になれよ

707 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/23 00:16 ID:Os88w02T

>>704

マジレスでつか？

708 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/23 01:08 ID:hwR9TeIO

結果を認めないのはアンチって言うと思う。
俺は

709 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/23 01:26 ID:JcXEEgNr

すごい名馬をなまでみてたんだな。

710 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/23 07:44 ID:mUEFcA54

>>709
　20年に1頭の名馬だからね。幸せなことだよ。

711 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：04/05/23 11:15 ID:StbOdWg5

アドマイヤドンもあとG1２つ勝って二十年に１頭の名馬になってほしいですね

712 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/23 11:17 ID:5TSTH1He

ドンは実質ＧⅠ０勝なのであと７つ勝たないと駄目ですけどね

713 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/23 11:18 ID:uye+sBWL

>>712
一勝だろうい

714 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：04/05/23 11:19 ID:StbOdWg5

Ｇ１５つじゃん
朝日杯にジャパンクラシック2勝に南部カップとへブラリーに

715 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/23 11:23 ID:5TSTH1He

中央の芝の中長短距離牡牝古馬混合Ｇ１以外はカウントされないらしいよ

716 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/23 11:23 ID:5TSTH1He

あとクラシックは入るけどドン勝てなかったよ

717 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：04/05/23 11:24 ID:StbOdWg5

ウソばっかり
なんて都合の良い奴だこいつは

718 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/23 11:26 ID:5TSTH1He

Jなんたらクラシックより京都大賞典勝つほうがむずいよ

719 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：04/05/23 11:27 ID:StbOdWg5

Ｇ1５勝で思い出したけど
あのテイエムオペラオーですら達成できなかった
Ｇ1４連続勝利を収めたアグネスデジタルは種牡馬として成功しますかね
こいつはあのテイエムオペラオーでも達成できなかった３歳で古馬を撃破してＧ１制覇したり
２０００ｍとゆう根幹距離であのテイエムオペラオーを破ったりするなど
かなりの伝説の名馬ですからぜひ後世にデジタルの血を残してほしいです

720 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/23 11:28 ID:5TSTH1He

デジタルは殿堂入りしてほしいくらいの伝説的名馬

721 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：04/05/23 11:29 ID:StbOdWg5

殿堂入りと言えば競馬板てゆうかオペスレには
顕彰入りてゆう人いるけど顕彰入りて日本語的にすげえおかしくねえですか

722 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/23 11:34 ID:5TSTH1He

みんな日本語が正しく使えてないですよね
僕が一番気になるのは～のとおりってのを～のとうりって書く人ですよ
小学校低学年からやり直してほしく存じます

723 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：04/05/23 11:40 ID:StbOdWg5

やり直したくても
オペスレに人がランドセル背負って小学校に乗り込んだら
逮捕の危険性があるから小学校からやり直しはかなりリスキーな選択だよ
手続き取れば問題無いからそこらへんはちゃんとしてほしいね

724 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/23 11:45 ID:5TSTH1He

ちびっ子たちに混じって６年間通ったら一回り大きい人間になれるだろうね
世間体とかとの戦いと自分との戦いって感じではたして無事に卒業できるだろうか
あるいは入学できるだろうか

725 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/23 14:12 ID:aNTbVbE3

ハイレヴェルな会話だ

726 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/23 16:00 ID:StGRB4qN

お約束なので言っておかないと。

またオペの強さが今日のレースで証明されましたね…

727 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/23 16:08 ID:4cgJ42yQ

オペ最強

728 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/23 16:11 ID:YQ1YoXE1

相手が弱くても勝てないときは勝てない

729 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/23 16:11 ID:m7O2oB2X

ダンスも桜花賞で引退してたら幻の～といわれていただろうに
競走馬は走り続けること自体が戦いですね

730 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/23 16:17 ID:ME9CWt0M

ある顕彰馬記録
競走馬名‐テイエムオペラオー
生年月日 1996/03/13 　　　
性別牡　　　　　　毛色栗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
馬主竹園正繼　　生産者杵臼牧場　
所属岩元市三厩舎　
総賞金 183518.9万円　
付加賞金 7731.9万円
　
【ＪＲA記録】
世界賞金王　重賞最多勝（１２勝）　ＧⅠ最多勝（７勝）
重賞一番人気最多連勝（８連勝）　ＧⅠ最多連勝（６連勝）　
年間GⅠ最多勝（５勝）　ＧⅠ連続最多連対（９連続）　
天皇賞３連覇　　年間古馬中長距離ＧⅠ完全制覇など

【主な重賞成績】　重賞１２勝　（うちＧⅠ‐７勝）
99皐月賞(GⅠ)
99日本ﾀﾞｰﾋﾞｰ(GⅠ)3着
99菊花賞(GⅠ)2着
99有馬記念(GⅠ)3着
00天皇賞・春(GⅠ) 01天皇賞・春(GⅠ)
00宝塚記念(GⅠ) 01宝塚記念(GⅠ)2着
00天皇賞・秋(GⅠ) 01天皇賞・秋(GⅠ)2着
00ジャパンＣ(GⅠ) 01ジャパンＣ(GⅠ)2着
00有馬記念(GⅠ)

00京都記念(GⅡ)
00阪神大賞典(GⅡ)
00京都大賞典(GⅡ) 01京都大賞典(GⅡ)
99毎日杯(GⅢ)

731 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/23 16:26 ID:VmNkgw3G

今日のオークスは００年のＪＣに似てたね
オペはあそこからドトウと一緒にやってきたわけだ

やっぱり最強コンビだ

732 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/23 16:30 ID:sFz/mEqY

今日も地味にテイエムオペラオーの偉大さを思い知ったよ

無敗の３冠、牝馬完全３冠、年間無敗のグランドスラムなどは芸術の中の芸術
日本競馬史の金字塔だ

733 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/23 16:38 ID:tmoO95mI

終わってみればオークスも「ジンクス」通りの枠の中だったな。
シャダイカグラ、アグネスフローラ、シスタートウショウ、テイエムオーシャン
の時と似たような後味。ムードは実質一番しょっぱい負け方だったが・・・

734 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/23 16:50 ID:ActKnzVP

１本かぶりのマークを1身に背負い込む大本命馬のしんどさだよ

735 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/23 16:55 ID:MkbcbUa8

G1を2勝以上する･･･

こんな難しいことだったんだな。ゲームや漫画のようにはいかん。

常にベストを尽くし勝ち続けるオペラオーは改めて凄い。
勝って当然。これまでにそんな馬はほんの一握りだろう。

736 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/23 16:57 ID:jKbz+fc9

種無し手応えよさげだったしスムーズに運んでかなり追い出しも我慢してたんだけどね

まあ馬のやることだからなあ

競馬ほど難しいものはないよ。
出遅れた馬でも大本命に先着したりするんだし（笑）

737 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/23 17:05 ID:QlWQQSHx

オペ最強過ぎ良い良い良いいぃぃぃい良いアくぁwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：

738 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/23 17:10 ID:7zHh6amg

武は００有馬でオペに恥をかかされてから落ち目になったねｗ

739 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/23 17:15 ID:kWNFTjqD

>>735
けど、この時点(3歳春)でのＧⅠ成績は、共に1着3着では。
雄と雌の違いはあるけど。

740 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/23 17:16 ID:U++Vw7nC

今日は武ってかダンスが弱すぎた
どんな名手でも無理だろう。

741 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/23 17:19 ID:0KiR7iRO

偉業がかかったレースで勝たないことにはね
春秋の牝馬２冠馬は
ハギノトップレディやらテイエムオーシャンなどがいるし
もう偉業でも何でも無い。

伝説のクリフジ以来、無敗でオークスを勝って二冠馬になるほうが
圧倒的インパクトとして記憶に残る。

742 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/23 17:20 ID:Rsotr1ig

タキオンもますます怪しくなってきたな

743 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/23 17:23 ID:Y/H0tqxm

>>739
なんの話かよくわかんないけどダンスムーは着外

744 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/23 17:24 ID:kWNFTjqD

>>743
そうでした・・・・・。勘違いしてました。

745 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/23 17:26 ID:2EpYEfr2

>>742
タキオンなんてもう話題にもならんよ。

746 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/23 19:29 ID:m7O2oB2X

来週はもうダービーか

747 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/23 21:26 ID:Yee+A2iu

Mrサラブレッド

748 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/23 21:54 ID:0Qat3wbk

ダンムが勝ってたら

ダンム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オペ

と池沼アンチが書き散らしたんだろうなー。

またまた武、年間無敗無理ﾌﾟﾌﾟﾌﾟp

749 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/23 22:49 ID:uFhsxIgA

関係者が言ってたというアホな戯言はもうやめような。

750 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/24 01:29 ID:AoU4zyow

ダービーは固めかな

751 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/24 01:32 ID:mpctGXCJ

教は粘着荒しは教祖惨敗で寝込んでオペスレ荒しどころじゃないんだろう。
明日かあさってまたまた復活するんじゃないか？
荒しの正体バレバレだなｗ

752 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/24 08:20 ID:U2l4hZi0

オペ世代のダービーはハイレベルだったな

753 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/24 10:50 ID:URmRMb0M

オペってオセアニアの名馬みたいな雰囲気があるな

754 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/24 11:33 ID:BlKQ/R7O

>>753
悪いがおせあにあがわからん

755 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/24 11:34 ID:BlKQ/R7O

>>750
天春は堅い＝大荒れ
インザムードは堅い＝4着

わからんっちゅうこっちゃ。

756 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/24 12:50 ID:iFLmnFhw

残り１００ｍにおけるダンスインザムードの失速は
毎日王冠時のニホンピロウイナーのようだった

757 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/24 18:30 ID:OVDvCSS0

いくら相手が弱いといってもＧⅠで勝ち続けるのがどんなに難しいか
わかったな。
とはいってもオペラオーの相手、メイショウドトウやナリタトップロードや
ファンタスティックライトはまったく弱くないのだが。

758 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/24 18:46 ID:VlcxmuNb

>>757
オペも３歳時、皐月の後勝てなかったよ。

Ｇ１だけじゃなく残りの５月～翌２月まで

759 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/24 19:18 ID:jGU+nnj0

>>758
で？

760 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/24 20:03 ID:VCDSMHen

この期間は勝てなかったよ・・・と言わされるオペが凄い。

普通じゃいえない。

どうしても落ち目を探したくなるんやろうなーアンチは。

761 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/24 21:05 ID:cpKbas6W

最近普通に最強と言っていいことがわかってきた。

762 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/24 21:13 ID:cpKbas6W

少し前まで最強とは思ってはいなかったが、
能力なんてのは個人で勝手に判断するものだし、実績は思ってたよりも
遥かに素晴らしいし。
（賞金歴代2位にほぼ倍差、重賞数、G1数は歴代最多と同じ、
　ジンクス破り多数、世代は重賞最多記録）
こんなに素晴らしい肩書きの馬はいない。まさに「圧倒的」すぎるな。

763 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/24 22:25 ID:SVfXKPgw

グレード制導入以降、日本で唯一無敗の中長距離グランドスラムを達成した馬

764 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/24 22:29 ID:x0uBSs4O

ダイワエルシエーロが勝ってくれたおかげで
Gallopに例によって下河辺牧場がオークス馬の故郷云々ででるだろうから
スティル弟の写真とかもついでに出てるかも。
去年写真で見たときはオペそっくりだったがどうしてるだろう。

↓のサイトのオペ産駒は元気そうですね。
http://www7.ocn.ne.jp/%7Eoperao/

765 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/24 23:54 ID:2YQhCtCL

頂点に立つ最強の馬とは思わないが、

最強馬の資格は十二分に持っている馬だと思う

766 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/25 00:00 ID:/g6Y+m6x

そんな微妙な表現せんでも
オペ最強でええやん

767 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/25 00:36 ID:LyDSnbjD

宝塚記念ファン投票の広告の中央はオペだな
そういえば宝塚の日がオペラオーメモリアルだっけ

768 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/25 00:53 ID:IYguZd/M

ダービー後には

今年のダービー馬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オペ

なカキコが激増しそうな予感ｗｗｗｗｗｗｗｗ

769 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/25 00:56 ID:LyDSnbjD

キングカメハメハが勝ったら
たくさん出そうだな

770 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/25 00:59 ID:/qC5u0s5

宝塚記念の日がメモリアルって、ショボイね。酷い扱いだね
年度代表馬じゃないけどススズの方が盛り上がりそう

771 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/25 01:03 ID:IYguZd/M

>>764
かわゆい♪

772 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/25 01:10 ID:LyDSnbjD

ＪＲＡ史上、中央４場でＧ１勝ったのはオペ１頭だけらしいからな

773 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/25 07:57 ID:bx1N1Fmp

　横綱のいない競馬は、馬券は荒れてもわくわく感が足りないなぁ。
　マスコミが無理矢理持ち上げてファンもそれに乗っかって、けど馬がそれに応えられ
ない。最近の波乱ってそんなんばっか。振り返ったら「こんなもんだよね」って。

774 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/25 08:28 ID:+sdOAH8s

マスコミが持ち上げない馬が横綱になるとオペのように
かわそうなことになる

775 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/25 09:40 ID:bDKR4/Yr

次の金鯱賞、00ドトウがいたら連は外さないだろうな

776 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/25 11:31 ID:Tr6VlzDH

>>758
オペは皐月の後も負け続けたが、ダンムーみたいに突き放されて負けてないよ。
勝ち上がってからはどんなに負けても2馬身以上はなされたこと無いし。
それが強みであると同時に、突き放されない故にグラみたいに惨敗だから負けとカウントしない、見たいな事がないんだよね。
まあカウントしないのはグラ基地だけだけど。

777 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/25 11:32 ID:Tr6VlzDH

>>772
G1以前だがシンザンも勝ってるな。

778 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/25 12:50 ID:DHphEZZj

正直産駒で相当の活躍馬出さないとシンザン、ルドルフには追い付けそうもないので頑張って欲しいね

779 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/25 13:31 ID:NxtiPdAm

>>766
そうは言うても史上最強とか世界最強とか宇宙最強とか･･･
大げさに表現するからアンチどもが群がるわけで･･･。
アンチも史上最低、地方馬以下、原付以下とかいう表現もどうかと思うけどね。

アレ？なんか悪いこといっちゃった？

>>778
畑違い

780 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/25 13:57 ID:kCWuYmGh

>>777
その時代の宝塚記念って今で言うG1クラスじゃ無いんじゃないの？たしか。

781 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/25 18:50 ID:yx0U6nyc

今でこそ、京都・東京・中山・新潟はアホみたいな高速馬場だが、
2000年にテイエムオペラオーが出した上がり３ハロン33.3秒というのは
年間第４位。
33.0秒のエイダイクイン、33.2秒のロサードとビハインドザマスクは
いずれも末脚のみに賭けた競馬で、エイダイとロサードは３着がやっと。
それを59㎏を背負い鞭無しで33.3秒を出すオペラオーは本当にすごい。

782 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/25 21:29 ID:AHvdlWXi

水上は見る目が全くないな！

783 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/25 21:30 ID:AHvdlWXi

柏木の見解は正しいな！

>>780
馬鹿！Ｇ１クラスだよ！　　　　　やっぱオペ基地は無知

784 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/25 21:35 ID:7sNXEsxp

いいかげん認めたら？

785 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/25 21:43 ID:9u387qwQ

>>780
今に変えれば立派なＧ１
有馬（中山グランプリ）と同じ事。

786 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/25 21:47 ID:bx1N1Fmp

>>778
　競走馬としての活躍は比肩していても、彼らは種牡馬としても十分な実績をあげてる
わけで、たしかにまだハードルは残っているね。
　種牡馬としてのスタート地点はやや厳しいものになってしまったけど、がんばれ～。

787 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/25 22:08 ID:RqfocI25

オペは強い、、けど最強な気が全くしねーよ。
なんでだろ。

歴代のそれなりの現役最強馬としかみれないや。
みんながオペマンセーって言ってる意味がわからん。

788 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/25 22:12 ID:yx0U6nyc

>>783
柏木集保さんは「オペラオーの強さは誰もが認める」と言っていたな。
コラムのバックナンバーを見てみてみろ。

789 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/25 22:15 ID:7sNXEsxp

和田

790 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/25 22:37 ID:HKNS7dEn

>>787
やっぱ負けが多いからだろうな。
別にタイムが遅い、着差が小さい、相手が弱いといっても、勝ち続けてたら何も問題ない。

791 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/25 22:47 ID:g+Gb1f6s

ちと質問

オペは海外へいくべきだったか

１オペは欧州で通用するからいくべきだった

２オペは欧州で通用するほど強くないから行かないで正解だった

３オペは欧州で通用するほど強くないけど、行くべきだった

４オペは欧州で通用するけど、いく必要は無かった。

792 ：791：04/05/25 22:54 ID:g+Gb1f6s

ちなみに私はオペ基地なので１
ただし３もすてがたい。
厩舎にノウハウないし和田が凱旋門賞ジョッキーになれるとは思わんし
いってもだめだったろうなとは思う

793 ：791：04/05/25 22:55 ID:g+Gb1f6s

ちがた
＞ただし３もすてがたい。

２のまちがいです

794 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/25 23:05 ID:4n9GGRP4

4,5歳時で15戦して13連対ですよ。弱い馬にこんなことできるわけないのにねー。
オペ叩いてるやつらはオペ外し続けて大損したやつらじゃないのかｗ

795 ：479：04/05/25 23:07 ID:Qfwkg6Py

5 今からでも行くべき！

796 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/25 23:08 ID:/g6Y+m6x

単純に馬のポテンシャルだけなら
通用したと思ってるから１かな

他の要素を考えたら４になる

797 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/25 23:14 ID:7JkqpcaU

井の中の蛙大将：エムオペ

>>791
２。　エルより強いと思わんし

798 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/25 23:24 ID:Qfwkg6Py

シンボリクリスエスも井の中の蛙大将候補。

799 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/25 23:27 ID:g+Gb1f6s

２なら非難されるいわれはないわな

＞井の中の蛙大将：エムオペ

実力あるのに行かなかった馬がたたかれるべきで

個人的には「どこの国のダービーでもとれる」と大法螺吹いといて
目先の賞金欲しさに結局皐月賞路線選んだタキオンが
井の中の蛙大将にふさわしいのかもしれない

800 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/25 23:51 ID:zyXvJS8t

シンザンの宝塚って定量じゃないだろうたしか

801 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 00:37 ID:GzH8frLt

>>790
タイムは別に遅くないぞ。
ナリタブライアンの持ち時計と比べてみたらわかる。
スローや雨が多かったので時計が出にくかったが、その分鞭無しで上がり3ハロン33.3秒
というもの凄いタイムを出した。
これは2000年で４位で、上位３頭はいずれも末脚のみに賭けたレース。

802 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 00:39 ID:GzH8frLt

>>799
古馬ではダート並みの持ち時計しかないタキオンが
そんな大レース勝てないだろ。
ダービーレグノを物差しにその年の宝塚記念に出たと仮定すると
53kgという斤量を考えても、アドマイヤボスやダイワテキサス並みの
着順だったはず。

803 ：クロフム ◆xgtrQb4mPg ：04/05/26 00:41 ID:5ulUSprb

実力あったって海外なんて行かなくていいだろ

804 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 00:44 ID:kDfpURiY

>>801
あの頃の京都は馬場良かったし、レース全体の上がりを考えると、
そこまですごい脚ではなかったって感じかな。
ムチ無しと言っても、抜け出すとソラ使うから和田が上手く併走させたって感じだったし。
時計は早かったけど、それだけで言ったらオースミコスモとかもとんでもない事になっちゃうし。

805 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 00:44 ID:GzH8frLt

>>803
激しく同意。
まして、日本のＧⅠでは箸にも棒にもかからない馬が
香港の「ＧⅠ」を勝つのを見ると、日本ではＧⅡかＧⅢレベルでは？と思ってしまう。

806 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 00:45 ID:0VwWXcd/

香港のG1勝った日本の馬で、日本のG1では箸棒の馬っていたかい？

807 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 00:46 ID:GzH8frLt

>>797
エルコンドルパサーって強いか？
日本での競馬ぶりや98年ジャパンカップのレベルの低さ、
持ち時計を考慮してもオペラオーやスペシャルウィークの方がずっと
強いと思うが。

808 ：クロフム ◆xgtrQb4mPg ：04/05/26 00:46 ID:5ulUSprb

海外遠征なんて行きたいやつが行くものであって強いやつが行くものじゃないと思う

809 ：クロフム ◆xgtrQb4mPg ：04/05/26 00:48 ID:5ulUSprb

>>806
多分エイシンプレストンのことじゃない？
朝日杯勝ってるし、マイルＣＳでも好走してるけど・・・

810 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 00:52 ID:kDfpURiY

９８ＪＣがレベル低いって参加した外国馬の事を言ってるのかな？

個人的にはエアグルスペに楽勝してる時点で十分に強かったと思うけどね。
スペはよれたけど。

811 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 00:55 ID:t4zRu8Zt

>>810
０１JCのポケと比べてそれが言えるか？

812 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 00:59 ID:B20gr+PD

エリ女3着の時点でエアグルは峠を過ぎていただろう

813 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:00 ID:kDfpURiY

>>812
エルはまだ峠を迎えてなかったとも言えるね

814 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:01 ID:GzH8frLt

>>810
６歳牝馬に勝ったことを自慢するなんてやっぱりレベルが低いな。
スペも本格化前のようなもんだし。
残りの馬はまともなメンバーはいない。

>>809
朝日杯などＧⅠと呼べるようなものじゃない。
古馬で言えば1000万条件並みなんだし。

815 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:01 ID:slfOmhoK

エアグルは、98ＪＣ、エリ女共に海苔だったしね。

816 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:03 ID:kDfpURiY

>>814
スペもオペも６歳牝馬に負けてるよ

817 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:03 ID:B20gr+PD

年齢的には5歳オペ、3歳ポケ
5歳グル、3歳エルと似通っている
それまで強かった馬にかげりが出てきたころ
新星が勝つと余計強そうに見えるものだ

818 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:04 ID:B20gr+PD

エルコンは峠を迎えて4戦2勝2敗ではな

819 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:06 ID:kDfpURiY

勝てなかったからかげりが見えたように感じるとも言えるね

820 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:07 ID:kDfpURiY

>>814
ちなみに、君の好きなタイムでは、
同日の１６００万より早い時とかあるよ、朝日杯。

821 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:08 ID:Flyb9YXe

峠を越えて５連敗の馬よりマシだわな。
生涯連帯は100％なんだし、１２敗馬よりはマシだわな。

822 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/26 01:10 ID:PYzniM1e

峠を越えたらもう下り道だよキミ

823 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:12 ID:GzH8frLt

>>821
出走レースが少なすぎるからな。
出走したレースでレベルが高いのは千切られた毎日王冠くらいだし。
（フランスのレースはしらん）

824 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:12 ID:B20gr+PD

4歳秋くらいでは、勝てなくても強さにかげり
とはあまりいわない

連対率１００％なんて守るために引退するより
全然走り続けるほうがよいな

825 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:12 ID:Flyb9YXe

峠を越えたらとっとと引退するが吉
評価ガタ落ちする前に

826 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:17 ID:B20gr+PD

だいいち連対率なんか評価するなら
オペの最後の連敗ももっと評価すべきだな
有馬以外2着だよ2着

827 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:18 ID:kDfpURiY

>>824
馬が出走を決める訳ではないからさぁ。
エル陣営の予定通りならそれで良いじゃん。

アグネスタキオンの引退が決まった後すぐに
国内専念を発表するオペ陣営より遥かにマシかな。
みっともなかったよね、あれは。３歳春の馬におびえちゃってさ。

828 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:19 ID:kDfpURiY

>>826
それ以前にオペは２回走れば１回は先着を許しちゃう馬だったからなぁ。

829 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/26 01:20 ID:PYzniM1e

僕も正直タキオンには恐れおののきましたよ
世紀の名馬の対決が見れなかったのは非常に残念で仕方ありません
このまま順調にいったらオペは危ういんじゃないかと当時は思っていました

830 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:20 ID:B20gr+PD

別に有馬かＪＣではぶつかるんだから関係ないだろタキオンなんか
嘘故障で引退しないかぎり

831 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:21 ID:0VwWXcd/

>>827
それはさすがに言いがかりだろう。

春天のインタビューで、記者に乗せられたオーナーが遠征をほのめかす発言
↓
すぐに岩元師が撤回、国内宣言

この非常に短い期間（数日だったと思う）に偶然
「タキオン屈腱炎」が入ってきただけだろう。

832 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:22 ID:F3DRWiTy

タキオンは同斤量で春天でても勝てただろうな

833 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:22 ID:B20gr+PD

まあ峠のオペ＝無敵
峠のエル＝2勝2敗
ということだけは事実だったわけだ

834 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:23 ID:F3DRWiTy

海外遠征すればよかったんだよ
韓国くらいなら勝てたでしょ

835 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:23 ID:uvFnoX+9

>>782
水上はかなりのオペ基地。

836 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/26 01:24 ID:PYzniM1e

峠を越えたらすぐ引退する馬が多い中
オペは峠を越えてもなお最後まで下りきったところが競走馬としてこの上なく美しく思います

837 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:26 ID:MDWQPhfT

お前らいい加減オペを褒める為に他の馬けなすのやめようぜ。

838 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/05/26 01:26 ID:1Z1LfSRX

うるせー

839 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:29 ID:RUFgKdQr

昔の馬との比較は不可能だし、格は三冠＋αのルドルフやシンザンの方が上だな。

近年最強馬でいいんじゃないの？
その程度の評価で充分だと思うよ。
でも９８基地だけは不満だろうがｗｗｗｗｗ

840 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:30 ID:kDfpURiY

>>839
９８基地とやらを執拗に意識するのもうやめなよ、みっともない

841 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:30 ID:B20gr+PD

古馬５冠はオペラオーだけ
というのがミソだな

842 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:32 ID:t4zRu8Zt

三冠のほうが王道グランドスラムより
格上というのが納得できないのがオペ基地です

843 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/05/26 01:33 ID:1Z1LfSRX

核なんて人それぞれ

844 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:33 ID:kDfpURiY

それでいてオペがあまり子孫を残せないとは厳しいよ、現実ってやつは。
ブラッドスポーツの競馬なのにさ。

845 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:34 ID:yxQBAlFa

いま俺がいいこと言った！

846 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:34 ID:kDfpURiY

>>842
君がナリブ基地とかだったら３冠のほうが～とかって言うんじゃない？
結局ものは言い様ってやつなんかな

847 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:34 ID:B20gr+PD

昔の馬は春天、秋天か有馬しかなかったわけだから
古馬５冠の評価というのはむずかしいだろう
だが、これから歴史が進むに連れて
この記録は偉大なものとして認知が高まっていくと思うね

848 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:34 ID:RUFgKdQr

９８基地が勘違いしてるからオペを応援したくなる。
97年の最強馬が消えたから恩恵を蒙っただけとも言えるのに、
それをスルーしてオペを叩くとはいい根性している。

849 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/26 01:35 ID:PYzniM1e

3冠って格的にけっこうすごいけどそこそこの能力の馬でも達成できる場合もあるよ
運の要素が非常に強い
グランドスラムのが相当実力ないと無理だよ
世代が混合されて海外も混じってとにかく最強の中の最強の中の馬だけが得れる最強の称号だよ

850 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:35 ID:RUFgKdQr

三冠だけじゃなんとも言えない状況だが、
三冠＋αがあるルドルフは日本競馬史上最強。

851 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:36 ID:sD9wvvgc

古馬５冠つってもレース体系、日程が過去と全然違うのでそれを言い出すと
我田引水の感は否めないな

852 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/26 01:37 ID:PYzniM1e

古馬グランドスラムと対抗できるのは3冠+ＪＣ+有馬の3歳グランｄスラムだよ

853 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/05/26 01:37 ID:1Z1LfSRX

ルドルフは2000でトウショウボーイに負け
2400でエルコンドルパサーに負け
3200でサクラローレルに負けるとみた

854 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:38 ID:RUFgKdQr

三冠＋古馬G１複数＞古馬Ｇ１完全制覇＞三冠

855 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/26 01:38 ID:PYzniM1e

全ての距離で勝てる馬なんかいるわけないだろリア厨が

856 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:40 ID:F3DRWiTy

古馬グランドスラムって格的にけっこうすごいけどそこそこの能力の馬でも達成できる場合もあるよ
弱メンに恵まれるかという運の要素が非常に強い
３冠のが相当実力ないと無理だよ

857 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/26 01:42 ID:PYzniM1e

３歳なら皐月→ダービー→宝塚or秋天→ＪＣ→有馬
の５冠できたら最強レヴェルだよ
菊より秋天のが強いから３冠なんていらねえ

858 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:42 ID:RUFgKdQr

>>855
違う。

ルドルフ＞オペ＞シービー

といいたかっただけ。

859 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/05/26 01:42 ID:1Z1LfSRX

ルドルフは総合的に強いタイプで、オペもこれと似てる
それぞれの距離のスペシャリストには全然勝てない

860 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:43 ID:kDfpURiY

三冠＋古馬G１複数＞ダービー＋古馬ＧＩ複数＞古馬王道Ｇ１完全制覇

かなぁ。やっぱりダービー＋は評価高くしないと。

861 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:43 ID:XPtZJn+y

普通に三冠の方が楽
同世代相手にＧⅠ３勝すればいい

862 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/05/26 01:44 ID:1Z1LfSRX

3冠は身を削って走らないと駄目だからきついよ
あの怪物ナリタブライアンでさえ壊れた
サニーブライアンなんて2冠で壊れた

863 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/26 01:45 ID:PYzniM1e

てめえエアシャカールがあわよくば三冠馬だったことをもう忘れたのか
ミスターシービーもタマモクロスとかサクラローレルとかより強いとは思えない
明らかに３冠は年によって激しくメンツのレヴェルがバラバラだから運が良ければそこそこの馬で取れるしレヴェルが高ければまず取れない

864 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/05/26 01:45 ID:1Z1LfSRX

まあティーエムオペラオーがシャカールの世代だったら
2冠以上をとっていた可能性は高いね

865 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:46 ID:B20gr+PD

まあ格はともかく難易度では
古馬５冠＞＞＞＞＞＞３冠だな
秋３冠＞３冠でもあるし
あと２０年は出ないだろう

866 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/26 01:47 ID:PYzniM1e

リア厨ってのは乞食さんに言ったんだよ
万能がスペシャリストに勝てないって根拠はあんのかよ
万能馬は万能なんじゃなくて自分にとってスペシャルな距離じゃなくても普通に勝てる能力が高い馬じゃねえの

867 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:47 ID:F3DRWiTy

ダービーは価値高いよ、おまえら厨房が頭で考えてるより。
ダービーさえ勝てないなんちゃって最強馬がいるんだし

868 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/05/26 01:47 ID:1Z1LfSRX

根拠なんてない決まってるだろ
競馬に根拠がることなんてほとんどねーぞはげ

869 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:48 ID:kDfpURiY

>>865
別に確率の問題ではなさそうな気がするよ。
やっぱり３冠のほうが難しいんじゃないかな。

870 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:48 ID:RUFgKdQr

オペが豚や三冠馬より格上になろうが、ルドルフだけは超えられない。
この辺を真のオペ基地ならわかっているはず。
ルドルフには敬意を払うべきだ。

ダービー馬はヘタレだらけだから、評価できない。
>>860は普通にスペ基地だろうｗ

871 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:49 ID:B20gr+PD

ダービーは価値が高いというより高くしないといけない
でも、宝塚に出てくれば、古馬５８キロ、ダービー馬５３キロの評価が実力ではある

872 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/26 01:50 ID:PYzniM1e

可能性として中距離しか勝てないやつより
中距離も長距離も勝てるやつのが中距離でも強い可能性が高いよ

873 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:51 ID:kDfpURiY

全てのホースマンが目標とするダービーで
オペは３番人気３着だよ

874 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:51 ID:1l7jtqJb

ルド越えは無理だろ、オペ負けすぎだもん
00年限定で評価してあげれば勝負になるけどｗ

875 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:51 ID:RUFgKdQr

>>867

ビワ＞＞＞＞＞チケット
エアグル＞＞＞＞フサコン
ススズ・シャトル＞＞＞＞サニー
グラ・エル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スペ
オペ＞＞＞＞＞＞＞＞アドベ
シャカ＞フライト
カフェ＞＞＞＞＞＞ジャンポケ
クリ＞＞＞＞＞＞ギム

876 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/05/26 01:51 ID:1Z1LfSRX

ダービーは最高の目標だけど
別にダービーを勝利しているかどうかなんて最強かどうかに関係ないね

877 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:52 ID:sD9wvvgc

３歳春という成長途中の時期から結果を求められるクラシックは
古馬とは違った難しさがあり、それぞれ評価に値する
古馬５冠とクラシック３冠でどっちが上か必死になってる香具師って
最強厨と同じ痛さを感じるよ

878 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:52 ID:6DuX0BCr

完敗かぁ

879 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:52 ID:RUFgKdQr

ＮＧワード厨房出現ｗ

880 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:53 ID:kDfpURiY

>>871
そういう問題ではなくてさ、
やっぱりダービーを勝つ事自体そのものがもう強さなんだと思うよ
その後勝てなかろうがさ

881 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:53 ID:1l7jtqJb

宝塚に限らず古馬G1なんぞ毎年出れるチャンスあるし
クラシックは１生に１度だからね、失敗は許されない
その辺のプレミア度が評価の高さだろーね

882 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/05/26 01:54 ID:1Z1LfSRX

>>880
その強さと純粋な競争能力はまた別物だと思われ

883 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:54 ID:kDfpURiY

>>876
最強ならダービー勝たないと、
みんなが目標としてる場なんだからさ。

884 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:54 ID:XPtZJn+y

朝日杯フューチュリティステークスのプレミア度は相当なものだったんですね
グラス最強!!!!!

885 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:55 ID:RUFgKdQr

オペが０１年もＧ１を全勝してたら、ルドと並べてもいいが・・・
００年で引退しててもＧ１６勝だし、ルド超えは永遠に無理。

886 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:56 ID:kDfpURiY

>>882
その純粋な能力とやらも、ダービー＋の馬と他とじゃ違いそうだよね

887 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/26 01:56 ID:PYzniM1e

ダービーは完全に目標にするからそこで勝つってのは要するにある意味では目標達成なんだよ
ダービー馬以外のその世代の全ての馬は達成できなかった最高の目標をね
ただ実際はＪＣとどっちが上の目標かと言ったらＪＣと言う人もいるのでは

888 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/05/26 01:56 ID:1Z1LfSRX

極端な話、2400を2分16秒で走れる突然変異の怪物が現れたとする
20戦19勝19レコードでダービーだけ負けました
ダービー負けたので最強ではありません
っておかしいでしょ

889 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:57 ID:RUFgKdQr

ダービーを冷めた目で見れない人は最強論争に加わらないほうがいいと思う。

890 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:57 ID:MryAiYdh

>>885
３冠＋古馬GI５勝の産駒出せばルドルフより評価上がるんじゃない？
その代わりその息子が最高の評価を受けてしまうが（ｗ

891 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:57 ID:1l7jtqJb

無敗で３冠のルドルフにオペは適いません

892 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:58 ID:XPtZJn+y

ダービーはお祭レースであって別に最強馬を決めるレースではないよ
名誉と賞金は高いけど

893 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 01:59 ID:kDfpURiY

>>888
極論だと何でもありだから、意味なさそう

894 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/05/26 01:59 ID:1Z1LfSRX

皆最強と思う馬を本音で挙げようぜ
俺はサクラローレル

895 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 02:00 ID:kDfpURiY

>>890
出だし連敗してる時点でかなりきついよ

896 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 02:00 ID:1l7jtqJb

>>890
オペにそれほどの種馬のポテンシャルがあるとは思えん
集まる繁殖のレヴェルからしてもしかり

897 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 02:00 ID:kDfpURiY

>>894
はげどう

898 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 02:00 ID:yxQBAlFa

>>893
ダービー勝てばいいってのがすでに現実離れした極論だ

899 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 02:00 ID:B20gr+PD

まあ格ではルドルフ上でいいよ
ダービー馬には敬意を表そう
格のルドルフ、実力のオペ
やはり強さでは古馬５冠だな

900 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 02:00 ID:RUFgKdQr

>>890
種牡馬オペには無理だろー・・・ｗ

それにタイムが早くなって消耗度が高いレースが多い現代では
そんな馬はでないと思われ。
三冠の勢いで有馬くらいは勝てるかもしれないが、故障しちゃうよ、

901 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/05/26 02:01 ID:1Z1LfSRX

>>893
つまり、逆に言うと>>888のように極端な例の場合は反論できないわけです
つまり貴方の考え方は必ずしも正しいとは言えないわけです

>>897
ローレルはダービー勝ってないだろうが

902 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/26 02:01 ID:PYzniM1e

やっぱシルクジャスティスかな

903 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 02:01 ID:kDfpURiY

>>898
ダービー＋αと言ってるよ、私は

904 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 02:01 ID:RUFgKdQr

最強・・・シンボリルドルフ

905 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 02:02 ID:RUFgKdQr

ロレは好きだが、なんで最強なのかよくわからない・・・

906 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/05/26 02:02 ID:1Z1LfSRX

リアルタイムで観てない馬を加えるのならば
ダイナナホウシュウやシンボリルドルフが最強です

907 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 02:03 ID:kDfpURiY

>>901
極端な例に反論する必要性を感じないのです

ダービーを１秒で走って１着になったけど、他のレースは全敗の馬が
なんて極論はほんとつまらない

908 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/26 02:04 ID:PYzniM1e

>>907
宇宙最強馬

909 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 02:04 ID:kDfpURiY

>>905
駄目だよ、わかろうと努力しなきゃ

910 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/05/26 02:05 ID:1Z1LfSRX

>>907
必要性とかじゃなくて>>888の馬が本当にいたら最強だろうが
つまりダービーを勝ってなくても最強になれる可能性はあるということ
つまりダービーを勝っているか否かに固執するのはおかしい

911 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 02:07 ID:kDfpURiY

>>910

その馬にダービーで勝った馬の成績が気になります

912 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/05/26 02:08 ID:1Z1LfSRX

>>911
勝ったのはサムライハートです
34戦４勝です

913 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/26 02:09 ID:PYzniM1e

>>911
こいつのダービーの勝ちタイム：1秒
やっぱこいつが最強で>>888は最強じゃない

914 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 02:09 ID:1l7jtqJb

ならG1の勝利数だの年間無敗じゃない馬の中に最強がいてもおかしくないわなｗ

915 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 02:10 ID:kDfpURiY

>>912
その４勝全て８秒で勝ってるかもしれない。
>>888の馬なんて目じゃありませんよ。

916 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 02:10 ID:RUFgKdQr

ダービー馬がすぐに引退したり、ヘタレたりするからいけないんだ。
近年まともに走ったのはスペくらいじゃん。
大抵翌年はヘタレ化している。

917 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/05/26 02:11 ID:1Z1LfSRX

>>915
勝ってません
そういう設定で進めて下さい

ほら、そしたら>>888はダービーを勝ってないのに最強馬ですあーら不思議

918 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 02:12 ID:kDfpURiY

>>916
スペシャルのすごさが光りますね

ローレル＞スペ

919 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：04/05/26 02:13 ID:PYzniM1e

クリ＞ローレル

920 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 02:13 ID:RUFgKdQr

ロレ＞スペは賛成。
スペは何故か歴代の名馬に比べて厨房臭い。

921 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 02:15 ID:kDfpURiY

>>917

ダービー馬を史上最強と称する、そんな世の中でした。
息子サムライハートを母エアグルーヴは誇りに感じてます。

　　　　　　　　　　　　　　おわり

922 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 02:15 ID:/1KzG7q9

古馬5冠という価値自体、中、長距離戦線を重視する傾向自体、日本競馬の伝統と格式に拠っているわけで
競馬からそれらを切り離して議論する事自体無意味なんだよ

923 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/05/26 02:16 ID:1Z1LfSRX

最強はフサイチコンコルドだろう
全てのホースマンが夢見るダービー
ダービーを獲る為に馬をやっているという人も少なくない
そんな皆の夢が詰ったダービーを3戦目で制する化け物
最強はフサイチコンコルドだと思う

924 ：922：04/05/26 02:16 ID:/1KzG7q9

ああ、切り貼り間違って日本語が変だ・・・

925 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 02:17 ID:kDfpURiY

>>923

サクラローレル＞フサイチコンコルド

926 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 02:18 ID:xwC7zJiQ

テイエムサイコー

927 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/05/26 02:18 ID:1Z1LfSRX

なんとサクラローレルはあのフサイチコンコルドより上と申すか
レベルが高すぎて上手く判断できないけどやはりローレルが最強なのか・・・・

928 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 02:20 ID:kDfpURiY

>>927

餌食さんもさっき言ってたじゃない、ローレルってさ

929 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 02:20 ID:PujNga4R

>>922
そう、これからはデジタルのように芝ダート問わず
地方海外問わず、自分にあったレースを勝ちに行く馬が
高く評価される時代になるよ。

930 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 02:55 ID:RUFgKdQr

孤高の王者の系譜

ロレ～エル～オペ～クリ～

931 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：04/05/26 03:56 ID:/4ip9AaN

要は古馬Ｇ１もダービーを置けば不公平は無くなるてことですね

932 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 08:36 ID:xgbR4ou/

じっさいデジは顕彰されるだろうか？

933 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 08:56 ID:W0xH9ya6

　古馬戦はサーキット戦。特定のレースを頂点に置くのでなく、有る程度幅を持たせた
条件の中で何度も戦い合う事によって、特定条件に偏らない強さ、瞬間風速でない強さ
を競うものなわけで。

　まず各馬が枠の中で戦い抜く事がサーキットを盛り上げる必要条件であり、主役級
があっちに行ったりこっちに来たり、あれが消えこれが途中参戦、では連続性がない。

934 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 10:53 ID:raBhPInk

↓次スレ

【空巣王】オペラオー弱わ！part113【最弱世代】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1085536271/l50

935 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 10:54 ID:raBhPInk

↓次スレ

【空巣王】オペラオー弱わ！part113【最弱世代】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1085536271/l50

936 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 10:56 ID:vK6N0kjn

>>935
次スレは950前後で。それルール違反。よって終了。

937 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 10:58 ID:3e+ccS+J

いいな　次スレタイｗ

938 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 11:03 ID:EmnwrjwA

↓次スレ

【空巣王】オペラオー弱わ！part113【最弱世代】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1085536271/l50

939 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 11:04 ID:EmnwrjwA

↓次スレ

【空巣王】オペラオー弱わ！part113【最弱世代】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1085536271/l50

940 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 11:08 ID:kryS/qwm

糞

941 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 11:12 ID:b9xeReUO

ゲロ

942 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 11:15 ID:b9xeReUO

942

943 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 11:18 ID:h8PBX5O/

ここもあったか

944 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 11:21 ID:dMpkvczT

↓次スレ

【空巣王】オペラオー弱わ！part113【最弱世代】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1085536271/l50

945 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 11:23 ID:dMpkvczT

↓次スレ

【空巣王】オペラオー弱わ！part113【最弱世代】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1085536271/l50

946 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 11:43 ID:W0xH9ya6

　まあ、それは統一アンチスレとしてでも使ってくれ。これ以上糞スレ立てるなよ～。

947 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 11:45 ID:EcQPflAH

>>944-945
センス０だな

948 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 11:52 ID:8Cp42CG8

このスレでルドルフの話題が持ちあがるのは名誉なことである

日本最大レート&賞金レース・ジャパンカップを鉄板の１番人気で制した馬たちだ

949 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 12:57 ID:qCi7pkab

取り合えず>>950次スレ頼む。

950 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 13:57 ID:7Vn9pybJ

>>949

951 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 13:57 ID:wKOw2ncP

952 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 13:59 ID:wKOw2ncP

953 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 13:59 ID:wKOw2ncP

954 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 14:00 ID:wKOw2ncP

955 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 14:01 ID:wKOw2ncP

956 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 14:01 ID:wKOw2ncP

957 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 14:02 ID:wKOw2ncP

958 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 14:03 ID:wKOw2ncP

959 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 14:03 ID:BOGhxwTK

893

960 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 14:03 ID:wKOw2ncP

88888888888

961 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 14:05 ID:wKOw2ncP

mmmmmmmmmmmmmmmm

962 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 14:06 ID:wKOw2ncP

iiiiii

963 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 14:08 ID:wKOw2ncP

www

964 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 14:10 ID:7SvVGyXi

駄馬

965 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 14:11 ID:7SvVGyXi

駄馬駄馬

966 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 14:12 ID:7SvVGyXi

　　　　　　　　　　　　　　　　　▄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▄▄
　　　　　　　　　　　　　　　　　██　▄▄　　　　　　　　　　　　　　　　▀█▄　　▀██
　　　　　▄▄▄██▄　　　　　███████　　　　　　　　　　　　　　　　██　　　██
　████▀▀▀▄██　　　　▄█▀　　██　　　　　　　　　　　　　　　　　██　　　██
　　▀　　　　▄█▀　　　　█▀█▄　██▀　　▄▄▄　▄▄▄▄▄▄▄　　　　██　　　██
　　　　　　▄█▀　　　　▀　　▀███▀　　　　▀█▀▀▀▀▀▀▀▀　　　▀██　　▄█
　　　▀█▄█　　　　　　　　　　▄█▀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▀　　　██
　　　　▀██　　　　　　　　　██　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　██
　　　　　　██　　　　　　▄█▀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　██
　　　　　　　　　　　　　█▀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▄█▀

967 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 14:13 ID:7SvVGyXi

968 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 14:36 ID:E3I+TAgk

>>783
>>785
お前らにとってはダイナアクトレスのスプリンターSも
G1なんだな
当時の安田記念もG1なんだな

969 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 15:07 ID:ywq2WXTd

９８厨房に何を言っても無駄無駄無駄

970 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 15:10 ID:BOGhxwTK

　　ミミミミミミミﾐ
　ミミミ　　　　　ミ　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　ﾐミミ　 ∧　∧　ﾐ　　／
　ミミ　　・ヘ・　| ＜　バカヤロ、コノヤロ！
　 (61 　　└┘　 | 　＼
　　 ||　　　ー　 |　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | ＼＿＿＿ﾉ

　　　, -――--､
　 .／　　　　　　＼　
　/　　ﾉノノノVV人|　　　 .＿＿＿＿＿＿＿＿　
　|　　/ﾉへ　へ　ｿ　　／
　|　ﾉ　　-･'　|・-' | ＜　　ヒャー
　(61ﾉ（　 └Ｊ　　）　＼
　ヽ||　　　　　　 |　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | ＼　ヾlｺｺ　|　
　　 |　　＼＿__ﾉ

971 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 15:29 ID:3NoghCQt

jhjoihio

972 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 15:29 ID:3NoghCQt

mkpjihjnj

973 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 15:30 ID:3NoghCQt

ljkihji

974 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 15:31 ID:3NoghCQt

esderctft

975 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 15:31 ID:3NoghCQt

nnnnnnnmmmmmmxxxxxxx

976 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/26 15:32 ID:3NoghCQt

nnnnnnnnn,,,,,,,,,,,,,,,,p