1 :
選曲してください:
2 :
選曲してください:2010/11/27(土) 21:23:54 ID:FUz4u+nB
3 :
選曲してください:2010/11/27(土) 21:24:19 ID:FUz4u+nB
4 :
選曲してください:2010/11/27(土) 21:28:38 ID:FUz4u+nB
ここまでテンプレ
勝手にやるのはあまりよくないですが、スレも残り少なかったので
テンプレの内容を少し修正して、順番を入れ替えました
問題があればご指摘ください
更新の可能性が高いスレッドへの誘導はレスの下部のほうが修正しやすいので
ボイトレ関連のスレッドとサイトの順番も入れ替えようとおもってたけど、忘れてた
5 :
選曲してください:2010/11/28(日) 17:43:45 ID:xYdc/kaa
6 :
選曲してください:2010/11/29(月) 12:08:56 ID:NkoykyRh
1乙ん
7 :
選曲してください:2010/11/29(月) 15:40:45 ID:3ltXlIYA
>>1乙
このスレで上手い人の声聞いてると、やっぱりどう聞いても裏声には聞こえない、声に芯があるというか
俺は地声がmid2Eが限界だから、裏声オンリーでもののけ姫やオペラ風などネタ的なのしか出来ない
まずはやっぱりミックスボイスの習得だよなあ
8 :
選曲してください:2010/11/29(月) 18:19:24 ID:cqrgGLwJ
本人が裏声と言っているのであれば感覚的には裏声の延長なのでしょう。
ヒントはあるかもしれないけどミックスボイス自体は不要というのが持論だな。
裏声では芯のある声は出せないという思い込みが影響しているんじゃないの?
器官的な違いが無ければできるというクララ理論を提唱したい。
9 :
選曲してください:2010/11/29(月) 18:42:55 ID:cqrgGLwJ
ちょっと聞いてみたいんだけど、オペラ風のまま犬みたいに舌出して歌おうとするとどうなる?
えーと、どうなるんだ?
あいうえおがうまく発音できなくなったくらいだが
それは当然だけど、声質や音域もそのままかな?
すまんが今はあまり声出せない環境なので試しにくいけど
喉にかかった声になったかも
あと裏声だからそんなに音域に変化はない
あーでもググッたらどうも喉声の改善に役立つみたいだな
経験的に女声上級者は大抵女性曲と男性曲両方を歌いこなしてる
そして殆どの場合イケメンボイスが出せる
そりゃ発声が良い、歌が上手いのはもちろん前提にあるけれども
例えば、lowからhiまで「ア↑↓ア」と声を上下させて声がひっくり返らないようにつなげるのは
女声以前に必要なことじゃないかとも思うんだが
2年くらい練習してきたが地声だと高音でない、裏声だと低音スカスカでキツイ
そろそろ金削ってボイトレに行こうかとも考えてる
経験的にミックスも必要だと思うけど
他人の評価は主に声質に依存すると思うよ
男声の歌の話だけど、声質がいい人はミックスできなくても評価高いし
ミックスできても声が糞ならやっぱり糞扱いしかされない
>>13 >あーでもググッたらどうも喉声の改善に役立つみたいだな
舌出して歌うと喉声改善になるのかサンクス
>地声だと高音でない、
これは当然
>裏声だと低音スカスカでキツイ
もののけ出来てスカスカって言うのがよくわからないな。
女性曲の範囲で低音といってもたかが知れていると思うんだけど。
>>17 mid2A付近を裏声で歌うとオペラみたいな声になるんだよ
ここらへんは女性が地声で歌う音域だしポップソングにそんな声は合わない
あと俗に言うミドルボイスってのはやっぱり裏声の延長なのかな
>>18 低音だろうが高音だろうが裏声に芯がないからスカスカだって話か。
要するに芯がある裏声を出せればそれも解決するんじゃないかな?
まあ低音につれて難しくなるだろうけど、中途半端な位が逆にちょうど良い女声になったりする筈
裏声だけど正しい裏声の出し方じゃないな
響きが違う
>>20 正直私がわからないだけだから、表声で行けるって人が居れば詳しく聞きたいんだよなあ。
声だけど、安定しているからスカスカな感じは受けないな、逆にもう少し抜いてもいい感じ
個人的にはノドチンコとか舌の根の辺りを草笛のように鳴らして芯を出すイメージなんだけど、
実際どうなっているのかは感覚が曖昧でよくわからないんだよな。
正しい裏声…
YUBAトレを中心に裏声を地声っぽく強くする努力をしてきたけど
地声と混ざる気配はないし、やっぱり間違ってたんだろうか
女声を意識した歌は気持ち悪くて録音後すぐに削除したりしてなかなか残ってないけど
近いうちに他のも録音してうpしてみます
>>23 yuba知ってるのか
息漏れの無い裏声だとオペラっぽくなって嫌だから
>>20はわざと息を通した音源ってことでおk?
息漏れの少ない裏声をガンガン使ってたら音域が上がって
今までの上限だった所が少し変わってこないかな?
>>20からエッジを強くしたらババアみたいな声になる気がするけど
そのスカスカを改良するだけならエッジは有効だと思う
ただ、男地声がスカスカしてなきゃエッジが足りないからじゃなくて
透明感のある女声を無理に出そうと息の通し方してるからスカスカしてるだけなきがする
>>24 低音につれてスカスカになるというならば閉鎖なんだけど、
この場合は単なる本人の感覚的なものかと思ったんだけど違うかな?
不気味の谷みたいなのがあって、気持ち悪いとか思って避けちゃうと越えられないみたいな。
地声っぽい女声やりたいなら、地声のキー上げていくしかないんじゃない?
年単位で時間がかかる上に、手に入れた声が女声に向いてるって保障はないけど。
>>29 普通に安定して女声に聞こえます羨ましい
ちなみにそれは裏声?
>>30 息が終始スーって出てる
確認だけどyubaの息漏れの無い裏声はちゃんと出せるんだよね?
女声っぽい声はいい線いってると思った
>>29 息漏れの少ない裏声を喉を絞めて出してる?
>>31 嬉しいですありがとう
力を抜いて裏声の喉の形を作って
頭の後ろに声を当てる感覚で普段通り地声だしてる感覚ですね
地声か裏声かと言われたら出してる感覚的には地声なんですが標準の声が高くなってしまってる感じですね
>>32 喉は一切しめてないっすね
女声で締めて裏声っぽくすると超ロリっぽくなってしまうんで;
>>32 YUBAはもののけ声でやってるけど
ロングトーンで息が続かないから息漏れしてるかもしれない
あと換声点で声が裏返りまくるのはいつまでたっても治りません
裏声は強くなったけど表声は昔より音域が狭まってしまった
>>33 地声ということは、低い声からその音域まで裏返らずに声をつなげられるということだよね?
地声から中性的なのかな
37 :
選曲してください:2010/11/29(月) 22:24:35 ID:2PrP2CtD
>>35 地声は普通に低いですね
なんか裏声独特の頭に響きがいく状態のまま地声を出してる感覚でやってます
そのままの地声では声出してないっすね
そのままの地声で高音だすと凄く疲れるし何よりも男のキンキンした声になりますね
>>36 あら
もともとはVIPで喋りの女声練習してたんだけど
歌もやりたい
ならこっちの方が専門的なアドバイス貰えると思ってこっちきたんだお
>>37 ちょっとでいいから喋りの方も聞かせてくださいまし
あ、出来れば普段の地声とセットで
>>30 >>34 音としては鼻声じゃないオペラ声の方が綺麗。 共鳴は口の中でさせよう。
>あと換声点で声が裏返りまくるのはいつまでたっても治りません
>裏声は強くなったけど表声は昔より音域が狭まってしまった
この辺はわからないなあ。
個人的には換声点というより換声帯って感覚で、意図的でなければ上から下と下から上の切り替わる音階が全く違う
裏声の下はスカスカになって女声とは言えなくなるけど、でも地声とは違う腹から出るフクロウ声。
それも出なくなったところが換声点って感じ。
41 :
選曲してください:2010/11/29(月) 22:54:44 ID:2PrP2CtD
ごめんsageてなかった
歌スレで喋りうpは流石に恥ずかしいものがあるのでそろそろ削除ry
>>41 どうも。自然な感じで良いですね
歌の方はアニメ声を意識された感じでしたけども
>>40 それだと自分の場合mid1Gあたりっぽいですね
今まではキツイ音域でやっていたかもしれない
これからはとりあえず息漏れと喉声の改善を目標にやっていきます
近いうちにまた違う音源をうpしようと思います
>>41 これはいい参考音源だね
男声からして裏声ベースでそれを喉や口で加工してる
本人が地声の感覚なのは声帯を鳴らしてるからだろうね
地声ベースだとこういう声にはならない
独学でシコシコやってるものだけど
中村中のともだちの詩って曲を練習曲として使っているが、
難易度としてどの程度だろうか
上手な人の意見が聞きたい。
アンインストールとかと同じくらい難しいと思うのだが
あと、上手な人に是非、歌ってほしいです。
カラオケで歌っていいかどうかは顔で全て決まると思え
イケメンなら笑いを取れるけどオタク系ならドン引き
ドン引きされる場では女声とかださないけどな
たとえイケメンでも女声で歌われたら普通に引く人はいる
ドン引きされない場面ではどんな下手糞でもカマ声で歌ってもドン引きされない
ドン引きされるかどうかに上手い下手の要因はない
>>49 前のレスぜんぜん言ってることが違うじゃねえかww
>>51 ID:+NqgMP88が言いたいのは、
イケメンは何をどう歌ってもいいしオタはどんなに上手くてもドン引きされるってことだよ
言わせんな
イケメンでも場面が悪ければドン引きされる
いわんやオタ系をや
亀だけど
>>41の言う感覚とかを意識したら超えられなかった壁を越えられた
マジでありがとう
>>46 どちらかといえば男が裏声て歌ってるっぽいかな。
俺もそんな感じなんだけど、地声混ぜすぎるとクロちゃんになってしまう。。
>>50 ロリってかショタっぽいな。ただ音が悪い
女声に関しては全く無知な初心者なので教えて欲しいんだが、女声ってミックススレとかでバカにされてる裏声ミドルとかとは全く違うものなの?
発声のアプローチの仕方とか
響かせ方とか?
>>58 裏声ミドルがよく意味がわからんが裏声に近いミドルってことかな
女声は裏声から持っていったほうがやりやすいからな
イメージ的に裏声ミドルって感じでいいと思う
女声は女声だよ、女声と認識できれば女声であって、ここは歌スレだから曲の音域は出る声じゃないとダメだろう。
その裏声ミドルというのは声域どのくらいなの?
なんで
>>60みたいなミックススレも見ない奴が偉そうにレスするんだろうなw
>>58 裏声ミドル+喉締めで調整=女声に近い声
62 :
58:2010/12/01(水) 13:44:04 ID:K82mk27F
どうもありがとう
裏声ミドルと女声の出し方ってそんなに変わらないんだね
裏声ミドルに喉絞めで女声かぁ
喉の絞め具合でロリ声にもお姉さんボイスにも出来るって事でいいの?
因みに裏声ミドルはヘッドを下げただけの声w
ミドルとかヘッドってなんだよ…
いや名前は知ってるけどこのスレでは出せるのが当たり前なのか?
俺は地声と裏声しか出せんわ
まあようは裏声なんだけどな>ミドルやヘッド
>>61 ミックスに興味ないから見てませんが何かいけません?
そういう音域は無理せずに裏声を使って女声で歌っているけど。
偉そうというより、
>>58に当たり前の前提を説明したまでだよね。
そもそも用語の認識はスレもそうだけど人によって全然違うので、確認しないと食い違ったままおかしな話をすることになる。
ここで以前ミドルと言ってた人はHiDが限界だろうと言ってたので、Hihi域近くまで出る声・それ以上の声はそれとは多分違います。
でも曲を選べば充分歌える訳で、女声に聞こえる声ならばそれはそれでいいんじゃない?あとは結局本人の目的の問題なので。
>>65 女声に聞こえればいいのは同意だけどここは2chだよ
もうちょっと勉強しようねw
>>66 「勉強」ってまさかとは思うけどミックススレを見ることを指してんの?
>>67 煽り文句に反応するなって意味だと思ったんだけど違ったかな?
どうでもいいからうpしろ
>うpしろ
これも煽り文句だから気にしないようにって説明しておいたほうがいいかな?
>>69 違うだろ
そもそも「裏声ミドル」ってのは揶揄する時に使われる語であって、ミックススレの
隠語みたいなもんじゃねえか。ローカルな用語だと知らずに使ってるんじゃね?
こっちのスレに持って来て得意気になってる奴がアホなだけだ。
何だこいつww
ファビョってら
>>65も典型的なオナニー野郎だなあ
自分が満足してるならこんなところ見なくていいのにw
自分の声を(どう聞いてもただの裏声)認めさせたくて必死w
むしろ、只の裏声だということが言えれば、自己満足できる所までは誰でも出来るという事が証明できるので
実はそれが私にとって一番有意義な話だったりします。自分の声をうまく説明できないのがすっきりしないというか。
日本語も理解できないの?
なんかガキばっかだな
説明する方も自分よがりな日本語で説明してるからしかたないだろ
77 :
58:2010/12/01(水) 23:12:43 ID:K82mk27F
なんか荒れてるな
もしかして俺のせいか?w
ってか、貰ったアドバイスから察するに女声はミックスボイスの応用なんじゃないのか?
そうだとしたらミックスに興味ないという発言は可笑しいし
女声の参考にミックススレを覗いてみるのは自然な事だと思う
天然ミックスって奴もいるらしいから、おかしくはないよ。
出来ない俺からしてみれば、ある意味おかしいとは思うけど。
元の声質にもよるからミックスの応用が必ずしも女声になるとは限らないけどな
自意識過じょー
だれか、うp無い?
と思ったけど荒れてるから無理か
ミックススレを覗くことが必ずしもミックスを学ぶことになるとは限らないしな
ミックスボイスというのは諸説あるけど、結局男声と繋がった感じに聞こえる高音の事でしょ?
そんな声は出せないから、応用というのは私にとっては間違いなんだよな。
83 :
選曲してください:2010/12/01(水) 23:53:20 ID:FLfnoTxz
>>83 それってさ、聞いた感じきれいだし上手いしそれっぽいよねっていう判断?
例えば「発声はミックスの発声方法でも、あまり練習されてないのでキモくしか聞こえない」
というパターンは、判別できるものなの?
85 :
選曲してください:2010/12/02(木) 00:26:41 ID:SmMypZr3
女声云々ではなく
声に裏声の響き(頭の方に上に響きがいってる)が入ってる声はミックスと判断してるね俺は
やってみれば分かるけど
普通の裏声を出してみて地声と何が違うかって声質は勿論のこと地声に比べ
響きが明らかに上にいってるのが実感できると思う
ちゃんと声を上に響かせる意識をして裏声をだすと尚分かりやすい(感覚が鋭い人は頭が振動するって表現までする)
その響きの状態で地声特有の芯が出せているか
>>29の音源はしっかり頭に響いてるっていうのが分かりやすい
86 :
選曲してください:2010/12/02(木) 00:33:01 ID:SmMypZr3
>>84の言ってる下手でも判断できるの?
まだ練習不足の人は上手く上に響いた状態で地声特有の芯(エッジと表現しても良い)をしっかりと出せてなくて
ガラガラしたり低い音域になるほど頭に響きを持っていくことが困難になる(裏声で低い音域と高い音域どちらが出しやすいかやってみたら分かります)
ので低音がカスカスになったりする(この場合は低い音域の裏声の強化が不十分なため起こる)
しかしそれでも地声と明らかに声質が変わるので判断は可能
俺が思うにミックスが出来てる人の声は地声っぽく聴こえるので女声に使えない
でも女声が目標の人は完璧なミックスじゃなくてスレの連中にキモいだの裏声乙だの言われるミックスもどきを応用させていくんだと思う
88 :
選曲してください:2010/12/02(木) 00:54:13 ID:MpMgcPPY
>>41 ミックスじゃないと思うよ。声微妙に不安定だから裏声でしょう
ミックスは一応地声と裏声の間的な感じだから、もう少し地声っぽくなるはず
>>88 じゃあさ、そもそも裏声がミックスではないのは何故なの?
地声と裏声を、
>>88はどう定義してるの?
純粋な裏声ってむずかしいんだぞw
>>54 メガネをかけていて、細身の、少し大人びた女子大生がイメージされた。
ところどころ男が混じるが、いい感じで制御できてるんじゃないかな。
2chでの議論や言葉遊びは、最後にレスつけた奴がいろんな意味で負けだ
スルーできないやつは気をつけろよw
>>92 誰と誰の戦いなんだよ。そして負けでいいし。
そんな姿勢でいるから何も身に付かんのだよ。
ミックス知らないゴミがミックスは必要ないと語るスレか
そういう奴ってキモ裏声しかできねーんだから放置でいいよ
本人はそれを女声として満足してるみたいだし恥じかかせとけばいいだけw
>>94 声がスカスカ
焼きすぎて脂の落ちたしわしわの肉
>>95 そこで対になって「裏声」が登場するのであれば、「ミックス」じゃなくて「ミドル」とするべきだろ
ミックススレの住人は男声上の表現の一環としてミックスを必要としてるから、一緒くたにしてもミックススレの中であれば概ね話は通じる。
ミックスと呼ばれる声のうち、ミドルの範疇の声を習得したい人達が多いわけだから。
単にミドルで女声を表現できる、そういう奴もいるにはいる。もともとの地声が高い奴だな。
しかし、それはむしろ稀な例で、習得できたけど女声に聞こえませんでした、じゃこのスレでは意味がない。
その辺お前理解できてないだろ。ホントにミックススレを単に覗いてるだけだな
地声や裏声やミックスやミドルって、
統一された概念じゃないから、
細かい用語に拘ると何時までも平行線になると思う。
99 :
選曲してください:2010/12/02(木) 13:56:49 ID:IH8P85ct
理屈や技法の名称なんかより
女声が出来るかどうかが重要だな
>>99 同意
ゴミの屁理屈や嫉妬や憶測をこんなとこで聞くより、女声が実際できてる奴の
解説のほうが数千倍有用だよ
ニコ動の有名な女声の人ってたいていかっこいい中性声出せるよね
あれってミドルなのかなあ
女声出来てる人は理論とかも知ってる
だけど理論を知ってれば女声が出来るとは限らないと思う
102 :
選曲してください:2010/12/02(木) 15:52:27 ID:Me+XCIce
裏声系の女性歌手ならフツーにモノマネできるよ
天地真理とかチェリッシュとか森山良子とか
あ、古すぎ?
最近だと中島美嘉とかね
>>103 この手の声は地声その物が、裏声に近い発声なのかもしれない。
って言うか凄いなこれw
すこし補足
下の曲はかっこいい系の女性ボーカルを目指しています
男にしか聞こえないのは十分承知の上で
少しでも方向性としてよさそうなとことかの指摘をお願いします
>106
生理前の機嫌の悪い女の声に聞こえた
高音に行くほど裏声成分を強めるとかすれば高音も楽になるんじゃな
間奏がいい練習場かと
109 :
94:2010/12/02(木) 19:35:46 ID:Vwo6aswx
>96
感想ありがとうございます!
スカスカ…ですか。言われてみればそんな気もします。
もっといろいろ試行錯誤してみます。
>104
ありがとうございます!
「悪くない」から「素晴らしい」になれるよう精進します!
>106
試したら私も聞けなかったです……
右の欄からmp3をダウンロードしたら聞けましたので、
よろしければお試しください。
それと、下の曲聞いてみました。
少し活舌がよくない気がしました。
高音が出しづらい→声量をあげて無理やり出す→子音を発音できない
なのかなーと思いました。私がそうなので……
解決策は私も教えて欲しいですw
>>106 上、こんな女もいるかなって感じ、まだ男の裏声っぽい感じ。
メロ部分はもっと声量落として歌ってもいいと思う。低いメロと高いサビで変化つける感じで。
あと、口の形どうなってるのか気になる。自分は口の形で声色弄ってるけど、発音ははっきりしないとどうしても裏声っぽく聞こえる
下、なんか鼻声っぽく聞こえる。声質自体は若く聞こえるから練習次第で中性声っぽくなりそう。
サビの高音出るのは素直に凄いと思うけど、張り上げっぽいから力抜いて綺麗に出せると良いと思う
わかってると思うけど音程とる練習もしたら今よりも遥かによく聞こえるようになるお
111 :
54:2010/12/02(木) 23:15:53 ID:Sj9HyXMB
>>91 ありがとうございます、なんだかその例え方以前にも聞いたことがあるようなw
>>106 前に細くしすぎたらいい感じだけど声量がなくなるって言われて、今度は声量を意識したら
どうしても太くなってしまうんですよね〜
その辺をこまめに録音しながら確認してやっていくしかないですね、ありがとうございました。
このスレでよく見る、男の裏声ってのはどんな特長の声?
そこから女声にするにはどうしたらいいの?
初心者に教えて下さい
濁り 低い倍音
閉鎖 響かせる
114 :
106:2010/12/02(木) 23:57:16 ID:xnt2X8mK
アドバイスをくれた方どうもありがとうございます
>>108 一応女に聞こえるってことでいいんですかね
地声アプ(下)と裏声アプ(上)をつなげるというのは当面の目標で
そのためにはたしかに高いところはもっと裏を混ぜないとだめなんでしょうね
>>109 高音での活舌は確かに課題でそこをなんとかしなければいけないですね
まぁこれは地道に音域を広げる練習をするしかないという感じですね
アニメ声とか目指すなら方向性としてはよいかと
ただ喉締めだけに頼って女声を作ろうとしてるように聞こえる
もう少し裏声もつかってあげるとよいかと
>>110 細かくありがとうございます
上、きつい印象にならないようにとかなり息漏れを多くしたのが
逆によろしくなかった感じですね
発音注意します
下、鼻にかけたほうが女性っぽく聞こえるかと思って
こういう声にしたんですがやりすぎですかね
上でも言われましたけど裏とつなげる練習をやっていきます
115 :
114:2010/12/03(金) 00:08:33 ID:9jHv5S7G
>>112 自分の中の基準だと
キンキンしすぎている(クロちゃん)
苦手な高さ母音で太くなる(オペラ・ミッキー)
閉鎖が足りず息がスカスカに漏れてる
なにか息が引っ掛かったような掠れがある
みたいなのが大体男っぽいと感じる要因ですかねぇ
まぁ他にもあるかもしれないけど
>>112 クロ声
米良声
太い裏声
掠れ裏声
男声の裏声をみんなでうpすれば
大体の傾向つかめると思う
117 :
112:2010/12/03(金) 02:31:18 ID:knjGp/NX
教えてくれてありがとう
閉鎖ってのは上に飛ばすって感覚で合ってるかな
もっと適当な表現がありそうなんだけどなんていえばいいやら
閉鎖には72通りの言い方があるからな
俺は喉の奥が戦ってるイメージだぜ。
クロちゃんは実際のクロちゃんの声聞いてくれば分かるだろ。ようつべとかにたくさんありそうだし
>>122 女に聞こえるかというと聞こえると思う、しかし声が小さくて正直よくわからん。
何いってるかもわからんし。もうちょっと大きい声で歌ってくれないとアドバイスのしようがない。
>>122 個人的にはYieldの方がいいと思う。語りのところもしゃべってくれぃ
声の印象はかわいい系だと思いました。
高音補正のせいかもしれないからなんともいえないけどね。
アドバイスはちとうちのレベルでは難しい・・・ごめん。
>>122 >カンタレラ
活舌がやばいことになってるが、ロリっぽい声質とあってる気がする
>yield
男の裏声っぽさが目立って微妙、特に高いところで
俺としてはカンタレラっぽい声質を基本に声づくりをするといいと思う
せっかくの休みなのにかそってるなぁ
127 :
選曲してください:2010/12/05(日) 14:29:26 ID:zPvXffTQ
地声からってのは理解できたけど、裏声からってのがいまいち解らない。
出そうとしても結局、地声からの喉の形になっちゃう。
>>122 タラちゃんが歌ってるようにしかきこえなくなった
>>129 鼻詰まった声に聞こえるが、一部きれいに出ている所がある(サビ直前とか)
滑舌を良くして、最初は歌と違っても一文字ずつ切って発声していって
綺麗に出るようになったらつなぐようにすればいいかも
>>130 確かに女声を出そうとすると極端に滑舌が悪くなります…
あと今のところ鼻声にしないとうまく女声になりません
要は口先だけでやってるだけなんですよね〜
どんなにそれっぽくなっても今のままではなんちゃって女声からは抜け出せないし…
根本の発声から鍛えていきたいものです
>>131 2年くらいですが、その間きっちりスケジュール立ててやってたという訳ではなく
モチベーションに左右されながら途切れ途切れやってきた感じですので、はっきりは分かりません
発音がはっきりしなくなるから、その分オーバーに口の筋肉を動かす必要がある
というか、そうじゃない方法があったら多分違う方法だから教えて欲しいけど。
122です
>>123 すみません
音量失敗しているみたいですorz
今度はもっと声大きめにしてきます
>>124 台詞は飛ばしちゃいました
また台詞も挑戦してみます
かわいい系っていってもらえて嬉しいです
>>126 ありがとうございますっ!
練習すればするほど方向性があいまいになってました、地声でがんばってみます
はっきり喋れるように練習します
課題が増えていきますががんばります
>>127 ぼくは裏声のまま歌う感じでだしてます
やっぱり地声とは喉も違う感じがします
>>128 言われてから自分でもたらちゃんにしか聞こえなくなりましたorz
>>129 サビ前のところが好きです
最後のところがちょっと大変そうにきこえますね
>>122 もうちょっと腹から出したほうがいいと思う。
違う曲なのでどっちがいいとかは言えないな。
ロングトーンとか多い方が聞いた感じ不利になっているけど、
これは歌の問題であって女声の問題とは感じなかった。
逆にして歌ってみたらどうなるのかな?
>>129 全体的に鼻にかかっているんだけど、ところどころ抜けているところは良い感じ。
その口の形をを覚えて、いつでも正確に発音できるようにすれば格段に違ってくると思う。
>>136 逆にして歌うとキーが合わなくて難しいですorz
ある程度の高さがないと裏声で歌いにくいんです
次とるときは音量と発声を意識してみます
tes
142 :
141:2010/12/06(月) 19:24:09 ID:ZtsjODRV
>>140 ×普通な感じ
○普通にいそうな女の子の感じ
地声と女声って感覚的にどこを意識して切り替えてる?
どうも練習に行き詰ったから些細なことでも教えてもらえると嬉しい
>>141 温室悪いってレベルじゃないしオケと声のバランス悪すぎて聞く気になれない
145 :
140:2010/12/07(火) 00:59:50 ID:XQKqAFhV
>>144 それって俺に言ってる?
だとしたらすまんな。俺の編集不足だ。
>>141-142 2のほうがいいみたいだね。普通にいそうな女の子って言われたのは初めてだからちょっと嬉しいww
感想ありがとう。
ほかの方も、自分の編集不足による聴くに耐えない音源ですが是非聴いていただいてアドバイスをいただけるとありがたいです。
147 :
選曲してください:2010/12/07(火) 11:47:24 ID:Al4pVY4/
>>143 ゲームソフトをとりかえるみたいな・・・。
「男」ってソフトつっこんでたのを「女」ってソフトにとりかえるみたいな・・・。
これ意識かw
喉に関してだと、声の響を女っぽくするような・・・声真似に近いかもしれない。
力む、ってまでいかないけど少しだけ力いれてる、地声とくらべると。
メラニー法だとかカエル声だとかウィスパーだとか試してみたが
自分にとっては結局ボイトレして身についたミックス声域が一番女っぽい声だった
力ないけど
149 :
選曲してください:2010/12/08(水) 23:14:13 ID:W7fN6ZmD
ミックススレで「裏声ミドル」と言われてる声って女声とは違うの?
>>149 さあ、うpしてくれないとなんとも
まあそれが女っぽくなる人もいればそうならない人もいるだろうから結局最終的には声質の問題だとは思うけど
>>148 それで多分あってるよ
歌に使う声は男声でも女声でもミックス技術は必須だし
>>143 女声は喉の上に当てるイメージ
男声は喉の下に当てるイメージ
女声の喉仏は上げてます 男声は喉仏普通(意識してない?)状態です
ちなみに
>>141の唯は鼻の裏辺り、澪は喉チンコ辺り声を当てている感じです
>>144 正直すまんかった…
次回うpる時に修正したいのですが
オケと声のバランスとは具体的に
どんなところがダメなんでしょうか?
あと、これでも聞いてくれる人いませんかね…(´・ω・`)
>>146 サビの高音は女な感じ とーさーんがー♪のところなど
低音はなんか違和感が のこーしーたー♪のところなど
ガクッって変わる感じ? うまく説明できません…orz
>>152 乾いた高音の感じがしました ToshIさん風?
滑舌いいし、スパッと音が出ていてうらやましい
156 :
選曲してください:2010/12/10(金) 22:33:33 ID:s/X2ghDA
>>155 自分の耳が悪いかもしれんが
3つわけてるのかもしれないが、どれも全部一緒にきこえるような・・・。
全体的になんか死にそうに聞こえる。ヘナヘナっていうかヨレヨレっていうか力がないような気が
>>155 蛙声が全く蛙声になってないと思う
ささやき法や裏声はまあそういうありきたりな声で落ち着くとおもう
助言としては色々な動物の声を安定して出すこと
喉締めと声帯締めの音源が無いけどそれを覚えれば今よりも斜め上の声を出せるはず
>>154 裏声にしか聞こえない
今まで裏声で歌ってきただけじゃない?と思った
>>152 1音1音が雑で雰囲気が女っぽくない
フレーズを線で繋ぐ感じで歌ったほうがいい
ウケのいい中性声だと思うけどハスキーっぽくて前途多難
リア女でハスキーの人も声で悩んでる人多いよね、魅力がないって
>>146 低音が婆さんのように感じた
エッジが強すぎるからかな
159 :
選曲してください:2010/12/10(金) 22:49:03 ID:s/X2ghDA
>>159 男が裏声で歌っているように聞こえるよ。
ただ女声を練習をある程度積んでいる人特有の声であり、また志す者のほとんどが通る道。
>>146 高音は抜ける感じでスッキリなのに、低音は何かぼやけてモヤモヤな感じ
低い所だけでも一音一音丁寧に歌ってみてはどうだろうか
>>152 下聞いてみたけど、この低さでこれだけ女声に聞こえてたら十分かと
ただやっぱり声質的には上の曲や前のゲキテイみたいな曲の方がハマってると思った
>>154 かなり歌いこんでるとみた。ただ女声としては力強すぎるように思う
抑揚とか発声の優しさとかでうまく解決すれば大化けしそう
>>155 二ヶ月ならまだまだこれから。サビも一応出てるしそんな悲観するほどでもないと思う
>>159 男が裏声でロックを歌ってるように聞こえる
女声練習ならスローテンポの曲を丁寧に歌う所から始めてみてはどうだろうか
162 :
146:2010/12/11(土) 06:22:20 ID:7UJ11pUD
>>153 低音域の不安定さですか、色々声の出し方考えてみますね。
>>158 以前UPしたときにはおばさん声なんて言われてました。
問題は低音ですね。
>>161 一音、一音丁寧にですね、アドバイスありがとうございます。
163 :
155:2010/12/11(土) 11:16:04 ID:bxBb2hit
みなさま聴いていただき、ご助言ありがとうございます。
>>156 全部一緒ですか・・・なかなか難しいですね
確かにそういわれてみれば、息も絶え絶えな人が必死こいて声出してるみたいな感じになってますね
その辺も意識して練習に励みたいと思います。
>>157 カエル声になってないですか・・・
動物の声ですか、特にこの動物!っていうのがあればご教示いただけないでしょうか?
喉締め、声帯締めは勉強しておきます、斜め上の声・・・出せるようになりたいですね。
>>161 ありがとうございます。がんばります!
164 :
159:2010/12/11(土) 17:06:55 ID:3yB+IUTp
>>160 >>161 アドバイスくださってありがとうございます。
最近他の発声(ミドルとかヘッドとか)を練習してたせいか
女声だかよくわからなくなってたからすごく助かりました。
練習したらまた明日にでもあげに来て見ます!
ありがとうございます!
166 :
辛口評論家:2010/12/12(日) 19:14:20 ID:ZOnfT6hT
>>157>>158を書いた者だけど
>>165 女声のレベル高いね
↑なんか男が無理して出してるっぽいけど実用レベル
↓これぞ女声成分ってやつだね、声の縁が滑らかな感じ
高音で鼻声気味に聞こえたくらい
>>159 打ち鳴らす の部分が女声に近いと思った
168 :
辛口評論家:2010/12/12(日) 20:04:33 ID:DHNmcxEU
>>167 レベル低いね
よくある男の出す裏声だし
歌というレベルに達してなってないw
>>167 この声は・・・
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐=‐ヽ .:::::|
\ `ニニ´ .:::/ NO THANK YOU
/`ー‐--‐‐―´´\
.n:n nn
nf||| | | |^!n
f|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {! ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
>>167 自演なのか本気なのか
とりあえず自薦/他薦スレにでも行ってくれ
171 :
167:2010/12/12(日) 22:38:57 ID:MSkQ5iGp
俺の耳もついに腐ったかw
3万年ROMってくる。
ノシ
>>165はどっちも男に聞こえたな。ちょっと女ぽくしようと意識しすぎてる歌い方になってて若干気持ち悪い
>>159は(始めたばかり?)まだまだこれからだとおもうし
>>167も歌をちゃんと歌おう
歌に関して言えば
>>165が中では一番うまいように聞こえたよ
165です
>>166 >>172 感想ありがとう。
自分の音源を自分が聞くと、時間によって女っぽくも男っぽくも聞こえる(完全な女に聞こえたことはないです)。
人によっても聞こえ方違うんですかね。
ここ数ヶ月、徐々に発声については安定してきたんだけど、声成分的に伸び悩み。
画期的に変わる方法はないと思うので、またしばらく地道に練習してきます。
そんな自分ですが、ちなみにこのスレ内でもっとも自然な女声に聞こえるのは、
>>54 かな。
今日ヒトカラで「切り替わった」って確かに実感できたんだけど20分ほど歌ったら感覚が消えてしまった
骨伝道はもちろん録音しても確かに切り替わってたんだけど4時間程やってたから疲労で出なくなったのか単純に見失ったのか…
覚えてる限りの感覚で再現しようとしてもあのカチッと切り替わったのができないんだけどこういうの経験ある人いたら体験談とか教えて欲しい
力抜いて最近1時間やって一瞬だけ綺麗に高音伸びてどうやったらと悶々している内に疲れて力み出すくらいだからきっと疲れ
177 :
辛口評論家:2010/12/13(月) 22:32:33 ID:bnTvY/NR
切り替わった時の声がちゃんとした女声ならいいんだけどね
>>176 言われてみればスタミナ不足が最近悩みなのと力んでたのが悪かったのかもしれない
というか思い出してみれば必死になりすぎて確実に力んでたしそれに気付けなかった。アドバイスありがとう
>>177 調整が前提だし安定してないけど性別の壁は確かに超えてたからなおさら見失ったのが悔しいんだよな
最初調子がよくても、続けてると声帯が伸びたりしちゃうのか、崩れて戻らなくなることはよくあるよ
自分のばあい、ずっと黙ってた後とかだとわりと調子がいい事が多いから、
動かして血流増えたり〜とか、そういうとこらも影響してきたりはするんだと思うケレド
無理して喉痛めたら本末転倒だから、休憩もしっかりとってね!
色々とアドバイスありがとん
昨日は掴んだと思ったら逃がしたりで散々だったけど今日はおかげさまで大収穫だった
ちゃんと捕まえて物にしたし感覚も覚えたからもう大丈夫なはず
182 :
辛口評論家:2010/12/14(火) 21:05:48 ID:Tr7GhtH4
どっちも声はよく出てるけど下は中性声というかショタ声寄り
上のほうが女っぽく聞こえた
かわいいなぁ
原曲知らんけどもうちょっと抑揚ついてれば最高
>>173 ありがとうございます(うдと)
澪風のところ伸ばしてみます。
ちなみに私の澪の駄目なところはどこですか。
練習に役立てたいのでお願いします。
質問です
鼻に響く声と鼻声は違うんですか?
どういう話なのかとか、前後のながれは知らんけど
鼻声って鼻に響かない(つまってる)から鼻声なんじゃないのかな
ふがふが
普通に話してると、鼻からも音(声)が抜けていくけど、
鼻をふさぐことでそこから音が抜けなくなって、篭ったような感じになるわけだし
鼻で響かせると男声で、それが鼻から抜けないと鼻声って感覚だなあ。
女声だと口で響かせるから鼻が詰まっててもあんまり影響ない。
女声って口で響かせるもんだったのか・・・
ミックスボイスや頭声でよく言われる頭に響く声と言うのが感覚的によく分からないので
鼻に向けて声を出すようにしていて、それが何かヒントになるかと思いましたがどうやら違うようですね…
頭声って俺の場合は喉とか鼻じゃなくて後ろを通ってつむじに向かってヴォルケイノしてるイメージ
俺の場合は喉チンコの上辺りと上顎と下顎がヴォルケイノして歯がガタガタしてるイメージ
声を練習しているときに、ノイズっぽいものが混じる人いる?
鼻炎持ちだからか5秒くらい声出すとノイズっていうかたんみたいなのが混ざってザラザラな音がでますよ〜
>>193 曲知らないと歌詞がほとんど聴き取れない
もっと口開けて歌ったらいいよ
197 :
193:2010/12/19(日) 08:00:52 ID:JEoSN+ER
>>195 アドバイスありがとう
響きばかり優先してたので、今後は声量や発音にも気をつけてみる
>>193 声量小さいからマイクに近づけて歌ってるんじゃないかな
音がこもって歌詞が全く聞き取れない
サビのところはエルモ、それ以外のところは男の裏声に聞こえます
>>196 上:裏声、下:裏声?ヘッド?くらい
どちらにしても女声とかではなく男に聞こえます
>>199 男が出す女声特有の嫌な響きが全体に出てる。
自分とはアプローチが違うから、どこから直したらいいか見当もつかない。
本当にやり様が無いなら男声のボイトレから始めてみたらいいと思う。
音源聞いた予想だけど普段あまり声を出してないでしょ?
正しい発声といい声を聞き分ける耳は歌う上で必須スキルなので、身に着けて損は無いから。
年単位で時間をかけるつもりが無いってなら他を当たってくれ。
>>201 少年声を目指してるならこれで良いと思うけど、まだ所々年相応な声が見え隠れしてる。
意図的に声の輪郭を暈してるんだろうけど、そのせいで全体的にフワフワして聞こえた。
声のハッキリしてる成分と暈してる成分をもっと混ぜれればもっと良くなると思う。
>>201 女性が出している少年声みたいな感じですね。
出だしの辺りは綺麗な声が出ていますが、後になると男性度が上がっています。
歌を大事にしつつ自然な感じで女声に聞こえるようにという方向性でしょうか。
その方向性のまま練習を続けていれば歌唱力と女声の両方がアップするはずですので、
頑張って下さい。
このタイプの声は引かれたりキモがられたりすることはないので、どんどん人前で歌うと
良いと思います。人に聞かせることを意識すると上達が早くなりますよ。
>>199 この曲は、というか中多紗江(cv今野宏美)を演じるのであれば
まずはとにかく息の量を格段に増やすこと。
そっから声に張りを少しずつ足していくといい。
中多紗江(キャラ)を演じたいのであればアニメをよく見て性格等を、
今野宏美を演じたいのであれば、今野宏美が歌っている曲をよく聞いて
覚えるなり、ノートに書きだすなりしてみればいいかも。
今更だとは思うが
リップロールorタングトリルここ1ヶ月近く練習したが声が透き通りやすくなった気がする
1日30分-60分程度ずーっとリップロール5分(1曲)タングトリル25分(5-10曲)で歌うだけ
どっちも余分な力抜きやすいし力んでるなーってわかりやすいからコツ掴むのには向いてるんじゃないかな
>>196 とりあえず女声練習するより前に普通に歌う練習ぐらいしようぜ
女声の練習はある程度歌える奴がやるもんだって思うのは俺だけなのか…
>>206 もっともだと思う。
だけどここには、女声に聞こえるんだったら歌は音痴でも構わないって人が多い気がする
上げてる音源聞いても、歌がうまい人は殆ど居ない
女声に聞こえるけど歌は音痴って音源今まで聞いたことないがな
>>208 確かに音はそんなに外してないかもしれないけど、それが歌?って感じ
音があいさえすれば歌えてるってことはないからね
俺基準かもしれないけどちょっと言い過ぎ?
たしかに、女声が上手いヤツは歌も上手いな
特に天然で出来るヤツは喚声点云々で苦労しないから上手いんだろう
だってテンプレに本気で歌うまくなりたい奴だけ、とも
まったり練習していこうぜ、とも書いてないし。
どっちのタイプも混在するんだから、一方のタイプを攻撃するのはどうなんだ
スレ分けたりしろよ
上手い下手の基準がバラバラだから、
人の事を下手とか言いたくは無いのだが、
小声で呟いてる様なのはちょっとな・・・と思う
女声が上手い人は普通に男性曲も上手い。しかもイケメン声
まずは男性曲をまともに歌えるようになって、中性声から目指していくのがいいじゃないか
214 :
選曲してください:2010/12/21(火) 20:26:35 ID:mG1wZeNV
女声が上手い人がヒトカラに行って、普通の男声の歌と女声を交互に歌えば
近くの部屋からはアベックが居るように聞こえるかな?
215 :
196:2010/12/21(火) 21:25:09 ID:nDyhhsNW
>>198 ありがとう、とりあえずどんな感じになってるか知りたかったんだ
>>206 もっともな意見ありがとう。
せめて最低限歌になっているものを上げるべきだった申し訳ない。
以前喉締めて声だしてみればー、的なアドバイスを頂いたから
ちょっとどんな感じに聞こえるのか意見がほしかったんだ。
耳障りな物を聞かせてしまって申し訳ない、もっと精進する。
スレのみんな、すまんかった。
216 :
選曲してください:2010/12/21(火) 23:35:43 ID:SWfOmHZd
>>214 この前カラオケパブでひとりmihimaru GTやったら驚かれた
え?男女で歌ってたんじゃないの?
ひとり?うそーん
なんか細工した?だとW
>>215 ここは自分の音源を晒して、女の声か?歌えてるか?って聞くところだと思うんだ
だから、耳障りだから悪かったとかそういうのじゃなく、アドバイスくれたお礼だけでいいと思う
>>216 なぜうpしない
220 :
201:2010/12/22(水) 02:40:59 ID:JcYvlC/q
>>202 >>203 ありがとうございます。
前半でしばしば声が裏返っていたので
後半は若干チェストを強めに発声し、声を安定させようとしました。
結果、かなり女声成分が弱くなってしまったみたいです。
自分の場合、地声からのアプローチをするとこの2つの関係が
トレードオフの関係になってしまうようで微調整が難しいです。
残念ながら自分の声はかなり鼻声なので
他のスレではキモ声だったりキモ声ミックスとか結構言われるw。
33になってから気持ち悪い声のupばかりですね。
人に聴かせられるレベルに達しているかどうかの判断くらいは出来てほしい。
>>219みたいな声(歌い方含めて)好きだよ。
気持ち悪いとは思わん。
俺はね。
煽るなよ・・・
>>221の人に聞かせられるレベルというのがどれくらいのものを指してるのかわからないけど
ここは下手なやつが上げたらだめなのか
225 :
選曲してください:2010/12/22(水) 10:03:53 ID:eRA13AIK
>>224 女声以前にまず歌の練習しろって言われるような人ばかり上げてたらスレが機能しないよ
>>226 男が「女の声」で「歌う」にはでしょ?
すでに女の声が出る人前提とは書いてないけど、
すでに歌唱力がある人前提とも書いてないよね
どっちも成り立つように練習するスレなんだから
歌が歌えるようになるまで来んなってのは乱暴だと思うんだけどどう?
そもそも「男が女の声で歌う」事は相当な技術だよ。これは分かってるよね
基礎もままならない人間に果たして出来るだろうか
それ以前に自分の歌声をネットに投稿して不特定多数に聞かせるということ自体が相当なことだよ
女声は分かりにくいけど、自分の歌が人に聞かせて恥ずかしくないかどうかくらいは自分で聞いた段階で判断できるよね
この板にはレベルに応じて歌をうpし練習していくスレもある、そして女声はそれらの遙か上を行く異端のスレだという認識を持って欲しい
ここは歌を上手くなるためのスレじゃないんだよ
板の名前は・・・
このスレに来てる人の意識がみんな一緒とは限らないってことか
細かいことを言い出すとキリがないけど、
ここは「カラオケ」板
カラオケって言葉から、歌がうまくなる目的で来る人や、
カラオケの場で盛り上がる芸的なものを身につける目的で来る人などいるとおもう
前者は歌がうまく歌えることが前提、後者は女声に聞こえるかどうかが前提になるのかな
この時点ですでに意識がズレてるね
そういう人たちがこのスレを共有してるって認識持ってないと、争いは絶えないな
歌が下手でもうpしてる人を擁護してるように見えるかもしれないけど
おれは女声が出ても歌がうまくないと意味が無い派
だからそもそも元の歌が上手くないとまともな女声で歌えるわけ無いじゃん派
女性でも歌が下手な人がいるんだから、歌が下手でも女声に聞こえればいいんじゃない派
まぁ、下手より上手い方がだんぜん女らしさってのも上だとは思うけどね
なんかややこしくなりそうだ
俺の言う歌の上手さってのは音程よりも
きちんとした発声で歌えているかどうかと言ったほうがいいかもしれん
>>234 この板的にはその通りなんだが、
この板の住人でない人が女声目的で来た場合、
「きちんとした発声」の意味が理解できないと思うので、
そこまで問うのは酷だと思う。
でもマイク前でボソボソ呟く様なのは論外かな
>>219 できてない俺が言うのもアレなんだが高音がそれぽっくきこえるしなんか聞き惚れた
>>219 滑舌が気になるがおにゃのこに聴こえた
地声というか素の男声がどんな感じなのか聴いてみたいぜ
歌う気のない奴は女声で喋るスレ行けよ
何のためにスレ分別してんだか
>>235 声量の無いのはアウトだよな
カラオケ板に来て歌はどうでもいいですとか言ってる奴見ると笑える
声量がなかろうがカラオケで気持よく歌えればそれでいいんじゃないか?
>>240 そのレベルの声量すら無い奴の事ジャマイカ?
歌が上手くないのは問題外だろ
基本的に喋りも歌もナチュラルにできないレベルは問題外だね
向上心あるならパーフェクト目指そうって思わないのかなあ?
243 :
選曲してください:2010/12/22(水) 19:35:19 ID:uZqjLaRw
>>242 日本語が上手くないのは問題じゃないの?
まあ何にせよ感想のレスが、ただの煽りみたいなレスは意味ない
感想もらった本人だけでなく、見てるほうも気分悪い
「またスレ荒れそうだ・・・」と憂鬱になる
歌うpしづらくなる
煽り入れたやつのストレス解消なだけで、何もいいことがない
そんなレベルじゃ駄目だ、といいながら他に建設的な意見もなにもない
そんなレスの方がいらないわ
前回が地声が男声じゃないと認めない、だっけか
今度は歌が上手くないと認めない
で、極めつけにUPすら認めないか
ホントこのスレには定期的に俺様ルールを振りかざす奴が湧くのなw
ここは2chなんだから、気に食わないなら自分好みの制約をつけた別スレを立てなさい
いや、いろんな奴がいていろんなことが書かれるのが2ちゃんなわけで、
いちいちマジレスしててもキリがないだろ。単に無視すりゃいいんだよ
女の声で歌うには?だから下手な人でもうpすればいいと思う
酷評もあるだろうけどそこから練習して上手になっていけばいいだけかと
声量とかマイク前でぼそぼそと言われたなら声量を上げる練習すればいい
練習していったらまた課題が見えてくるでしょ
例に挙げて悪いが
>>201は声が安定してないのとふわふわこもった鼻声に聞こえる
>>219は一つ一つの音をしっかり発声すること、誤魔化している感じがする
この二人は声も出ているし歌として聞けるからもっと頑張って欲しい
どんな些細なのでもいいから感想があればうpする人も嬉しいし、やる気でるかと
オク下で女の曲歌うやつマジ消えろ
このスレで言うことかw
レスする前に、レスつける価値がある内容か考えてからレスつけとけ
愚だ愚だいう奴とおなじくらい触る奴も荒らし
意見まとまるわけないし、ID変わったらこの話題終わりな。
252 :
219:2010/12/23(木) 01:05:03 ID:wAxnxt0J
>>222 アリガトウございますっ
そういって頂けて嬉しいです
もっと歌も声も頑張りますっ
>>236 聞き惚れたとか恐れ多いですっ!!
びっくりするくらい嬉しいです、もっと精進しますorz
>>237 やっぱり滑舌は気になりますね…
以前よりは良くなっている…と信じて練習してきます
素の声はだぶらりの低く歌ってるところみたいな感じですっ
>>247 確かに自信がないところとかもごまかし気味で歌ってました
もっと歌いこんで聞き苦しくないものにしますっ
うpしてる側からしたらやっぱりどんな感想でも言って頂けたらすごく嬉しいですね
>>253 最初しか聞いてないけど、声質自体はいいんじゃないかなと思うが、時々「あ、やっぱり男だな」ってとこもある
後は音程しっかり取れてれば問題なさそうな気もする
間違って違うとこに誤爆した・・・
>>253 うまいこと言えないが、こんな感じの声から女声に近付けていけると思う
この声をもっと綺麗に聞こえるように変化させていくもんじゃないかな
感覚で言うと、こもったような声をもう少しはっきりさせるために息の量考えるとか
声を高めに出す感じでアニメ声・ロリ声みたいな「男には出せないだろ・・・」って声にしてみるとかw
俺の場合はこの曲を歌い続けるよりも違和感を感じさせない選曲することを考えたけども
>>219 モザイクロールはなんか声作ろうとしすぎな気がする
219の場合、低い部分は力ぬいて自然な感じで歌った方が好印象な気がする。少年声になると良いかも
サビは後半裏声でも余裕持って綺麗に出せれば良いと思う
ダブルラリアットも上の曲と大して必要な音域は変わらないかな?
サビの大半で裏声出さないといけないからどうしても違和感がある
この違和感をなくすのは至難だから、小細工として抑揚つけるとか
途中でオク下で歌ったりして「七色の声」を装うとかwネタっぽく歌うのも難しいですけどねw
後半で息が苦しいのか、舌が回ってない風に聞こえたので高音は要練習ですねー
>>253 女声としてはいけてると思う
やっぱりある程度出来てる人だと出来てないところが気になってくるね
音程が取れてないところとか、もうちょっと感情込めて歌うとかしたら
もっと良くなるのにっておもっちゃう
でも、ちゃんと音程が取れてるところがあるから
ひょっとしてあまりこの歌聞き込んでないんじゃないかな?
主旋律間違えて覚えてるとか
261 :
219:2010/12/23(木) 23:55:45 ID:wAxnxt0J
>>256 低いところがある意味一番楽ですねぇ…
やっぱり高くしすぎると声も調整しにくいですので
低いところは女声っぽく聞こえてますか?
自分じゃわからなくなってきましたorz
女声の練習もですが、まず高音と発声の練習がもっと必要ですね;
>>258 上手ですねぇ
光の旋律のほうが好きです
高い声も柔らかい感じでうらやましいです
>>260 所々裏声っぽいのがでてますけど
いろいろ変えて聞いてて楽しいですね
声質のスタート地点って目標はどんな声が目標なんですか?
自分は自然な女声を目指してましたけど
みなさんはどんな声を目指してるんでしょ
263 :
260:2010/12/24(金) 00:47:04 ID:0fUwQ7e3
>>262 ありがとうございます!楽しいと言ってもらえるとは思ってませんでしたのでw
スタート地点は米良さん系の裏声でした。
こんな音源上げておいてなんですが、目標は一応ナチュラルなお姉さん声です。
特に低音域のコツが全く掴めなくて壁にブチ当たってる感じです・・・
最近このスレをROMり始めたんだけどこのスレ的には裏声はあまり好ましくない評価なのかな?
女声に聞こえりゃ地声だろうが裏声だろうが構わないよ
徳永英明っで裏声で女っぽいじゃん
別にどっちでもいいと思うけど
地声と裏声を使い分ける曲だって女性曲にはあるから難しいねえ
地声アプローチも裏声アプローチも最終到達点は同じじゃないかと思う。
若しくは、地声(普段の男声)が裏声に近い人から見たら地声アプローチで、
地声(普段の男声)が地声の人から見たら裏声アプローチってだで、
実は一緒なのかも知れない。
(聞こえ方が違うのは完成度の違い)
269 :
選曲してください:2010/12/24(金) 12:28:10 ID:opkIwAT4
>>268もしかしたら地声とも裏声ともちがう女声という喉の使い方があるのかも
つまり地声とか裏声とかは関係ないと
完璧を目指すなら地も裏も両方必要だわな
裏声っぽいってのは(男の)裏声っぽいってことでしょ
思うんだが女なら地で歌ってる所を裏で歌ってると違和感があるな
聴いてるとやっぱり地と裏を使い分けてる人はうまく聴こえる
裏も男の出す裏と女の出す裏は何かが違うから、単純に裏といっても奥が深いのかもしれん
中々簡単にはいかないな
>>273 ファイルがないって出るけれど、けしちゃった?
24日の時点で既にないって出てたから消したんじゃない?
276 :
273:2010/12/26(日) 21:58:04 ID:eJFcUDq5
277 :
選曲してください:2010/12/26(日) 22:22:16 ID:f1Shr6Uj
>>276 22秒から30秒にかけてよくでててうらやま
>>258 関西カラオケOFFスレで先月開催された
「自称うまい人オフ」に来てた人でしょ?声が一緒だw
>>278 な ぜ バ レ た し
アレはほとんどヲチ目的で俺は完全に最下層民でした(´Д`)
つーか俺あの時一回しか女声もどき出してねーよ!!
てか、そんなにすぐ特定できるほどこの界隈の人数少ないのかね。
おーこわ。
>>279 おー!やっぱりそうか
オフでも女声使う人なんてそういないから印象に残ってたよ
顔も覚えてるよw(俺は女声封印してたから多分覚えられてないはず)
つか、オフした人の中にこのスレ見てる人がいるんだなって嬉しかっただけだから
怖がらないでよ〜
キモ声抜け出せそうだけど少し抜け出せない所な感じ
おまいら、次は女声OFFカラスレで面子募ってやれよw
そうしてくれると助かるわ
>>283 少なくともこのスレの中ではかなり良い方だと思う
男特有のキモさが出そうで出ないってレベルまで来てる
あとは滑舌次第でかなりそれらしくなるかと
>>283 まるでJOYの女性ボーカルにしたような声だな
これが素で出せるなら十分ありだと思うよ
裏声練習中
「どう/にも」で表から裏に切り替えてるので、どう聞こえるか感想ください
これまで地声でばかり歌ってたから裏声がすごい不安定
Wind Climbing〜風にあそばれて/奥井亜紀
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=22053 今更だけど
>>268の言う地声アプローチと裏声アプローチの違いってその通りだと思う
何時だったか男声の歌を人に聞かせたら「裏声が地声(普段の声)になってる」と言われたから
自分的には普段の声に近い発声だから地声アプローチだけど、周りから見たら裏声アプローチになるのかもしれない
医学的には地声と裏声がそもそもあるもんじゃないしな
そういう基準だと、しゃべり声や歌声も無いな
今粗が聞こえやすい時間帯(でも女の声は女に聞こえるみたい)。
その上で答えるけど
>>290 男の裏声だね。もっと地声混ぜるところから。
>>289 安定しているけど、男性の出す女声に特有な感じ。
ところで裏表切り替えのところって、どちらかというと表に裏を混ぜたミックスから裏に表を混ぜたミックスに移行する感じだよね?
自分の場合裏ベースで、低いところが出にくいときその逆をやるかな(なので喚声点は低め)。
表からの女声って俺は不得意だけど、低いところなら声を張る必要性が低いからごまかせるみたいな(でもわかる
1.発声する人の主観で普段の会話に使う声が地声で、それ以外が裏声
2.声帯本体の振動が基音の声が地声で、声帯表面の粘膜の振動が基音の声が裏声
3.聞く人の主観で普通の声が地声で、スカスカの倍音の少ない声が裏声
思いつくだけでこんだけ概念が有るからねぇ
所謂クロチャンは、1.だと地声だけど2.と3.では裏声になるし、
ミドルやミックスは、1.だと裏声(まれに地声)、2.だと音域で変化、3.だと地声になる。
オケ板ではスレや文脈で使い分ける様にしているけど、
普通の板や人と会話する時は説明するのが面倒だし
細かく言ってウザがられるのも嫌だから1.2.3.全てで地声の時だけ地声で
それ以外は裏声or半分裏声と言っている。
っていうか、このスレでの表声裏声は、あくまで本人の感覚ベースでしょ?
それによって習得しやすいというか理解できる話が違ってくるということなんだから、
他人が裏声というから裏声と思い込んでも全く意味がないんじゃない?
>>289 声量が有って良いなあ
所で録音機器か何かに音量自動調節みたいなのが入ってないかい?
ICレコーダなんかで声が小さい時に自動的に増幅する様な機能。
297 :
選曲してください:2010/12/28(火) 02:09:23 ID:DNqCSkni
いくら文字で説明してもできないものはできないから他人のを聞いて自分でもやって人が聞いてそれで女声になってればおk
つーか女声なんだから裏声もクソもねーよ
>>294でもわかるように地声っていろいろなとり方があるから女の声もいろいろあるだけであって明確な分類はない
>>295 そう、
だから他の人が「地声ベースです」or「裏声ベースです」と言っていても、
自分の主観と違うかも知れない。
地声は地声、裏声は裏声と短絡的に考えると話がかみ合わなくなるから
気をつけよう、と言いたかったのです。
>>298 逆に、判断が一致すれば文字通り息が合うということで、感覚が同じなら話を聞く価値が高いよね。
まあ、違う場合でもスレを見ている同じ感覚の人には参考になるだろうから無駄ではないということで。
地声ベースか裏声ベースかは地声の質によると思う。
地声が高く細いと裏声にするだけで女性っぽくなるが
地声が低く太い人は地声に近付けないとせいぜいカマ声止まりだ。
元々の声が違うんだから、女声の出し方も違って当然だな。
低音出ないキモ男は女声出しやすいし出す感覚も普通の奴とは違うんだろうね
だから別スレ用意してんのに何でこんなところ居座ってるの?
女声だけで評価して何が楽しいの?w
>>301 でも世間一般で言われるイケメン声は裏声に近い(女声に近い)男声だよな
※但し(ry
裏声でやっているなら男の裏声の「裏声」って言葉は蛇足かなあ。
もし裏声で出していて男の表声に聞こえるんならそれはミックスボイスの(悪い?)癖が抜けてないといえる。
つまり、裏声で女声を出すつもりが男声のままだという当たり前の事を言っているだけになる。
そもそも自己評価であればその判断が正しいのかもわからないし、自信無いから聞くなよと言っているようなもの。
それでは聞く気が起きないよ。
裏声というのは、サブの声区とでも言い換えられればいいんだろうな。
ただ、声区というと音程で線引きされるものだと勘違いされやすいから、
表声と裏声のように、間が飛んでいたり、音域が被っていたり(裏表の使い分けができる)
個人差のあるものは言いにくいかもなあ。
おそらく、前者がネガティブな意味の男の裏声で、曲の声域をフルカバーできる後者が女声化で必要な裏声だと思う。
あと、人形で言う「不気味の谷」に入っちゃってる中性声を、女声に聞こえないから男だとわかるという意味で
男声だと言う人が結構いるから、どっちの意味で使っているのか、これも注意して聞いた方がいいね。
そんな簡単に出来たらみんな声優になってるよ
みんな出来もしないうちから難しい曲ばかりやってる
変な癖付かないか心配
童謡のこぎつねこんこん歌おうぜこぎつねこんこん
>>310 KAKKEEEEEEEE
普通に歌っても相当上手い予感
>>310 うめえええ
けど俺には女声には聞こえなかった…
歌い方が同じで別人と感じられないからだろうか
声質が同じ?というかなんというか
うまく言えなくてすまん
>>304 良さげに聞こえるけれど、声抑えめに聞こえたので
カラオケとかで思いっきり歌ったのを聞いてみたいな
>>306 くぎゅうじゃなくてお姉さん系だから童謡とか合いそうな声ですね
くぎゅうとかはかなり声作らないとダメそうな声だよね?
>>310 男声女声関係なく高音を地声っぽい芯のある声で歌えるってだけで凄いわ
女声っぽくするにはもうちょっと力を抜いた方が良いと思う
このスレはミドルやヘッド出せる人どれくらい居るんだろう…
>>310 ライン録りってことはカラオケなのか・・・?
>>314 自分で「俺、ミックスもヘッドも出きるけど」っていうやつは大抵下手くそな法則
俺、ミックスもヘッドも出きないぜ!
それはそれで単なる下手糞の証でもある
>>313 お姉さん系ですか……童謡はそんなに歌ったことなかったから今度試してみます
320 :
289:2010/12/30(木) 01:36:23 ID:2lquSS1x
>>296 ICレコーダーにボイスアップ機能が付いてる。
そうか音割れ起こすのはこれをONにしてたせいか。次行ったときに試してみる、ありがと。
>>293 男声で表から裏に切り替えるのと同じことを女声でやってる。ミックスは知識が無いから分からない。
自分の場合低音は「こういう声が出したい」ってイメージしてたら自然と出せるようになったから説明のしようが無いな。
>>303 >※但し(ry
あぶないあぶない、騙されるとこだった
310です。感想ありがとうございましたm(_ _)m
>312
なんとなくわかります。
自分でもただ男が高い声だしてるだけだな・・・と思ってますので(;´▽`A``
女性が歌っているように歌うのはなかなか難しいです(´・ω・`)
息遣いとか語尾とか・・・
>314
力を抜くとこの高さを維持するのが難しいんですよね・・・。
悩ましいところです orz
>315
カラオケではなく宅録です。
ダイナミックマイクが2300円、オーディオインターフェースが7000円くらいのを買いました。
ICレコーダーを買った方がカラオケに言った時でも使えて便利だとは思ったんですが・・・
俺はノーパソとオーディオインターフェイスをカラオケボックスに持ち込んでるぞ
323 :
選曲してください:2010/12/30(木) 11:26:15 ID:q9m3ae82
>>321 9000円あればICレコーダー買えるのにw
>323
声をクリアに録音するなら、ICレコーダーより
ダイナミックマイクとオーディオインターフェースかな・・・と思いなおしたので^^
幸い、宅録で大声出しても問題ない環境だったのでw
宅録で大声出しても問題ない環境とか羨まし過ぎるわw
恥ずかしさを捨てればどこだって可能だろう
きっと俺んちも外歩いている人にダダ漏れているに違いない…しかし気にしない!
近所迷惑もあるじゃん
リアルに通報されるぞ
宅録で大声出しても問題ない環境=隣家までの距離300m以上
ど田舎ですみません orz
一戸建てなら余程壁薄くない限りちょっと中から声が聞こえてくるくらいだよ
俺の声量が弱すぎるってのもあるけどそういうアレなのは来ない
外は問題ないが家族に奇声出すのはほどほどにしろと言われるわ
田舎はカラオケ屋も安そうだし最高だね
俺の部屋の壁は防音になってるから全然問題ないぜ
元々はバンドのドラム練習用に家建てるときにやったんだけど
まさかこんなことで役に立つとは思わなかった
すまん、元の曲好きだけど30秒も聴けなかった
ある程度基礎固めないと声マネは無理があると思う
>>333 声種を器用に切り替えるのは凄いと思う
滑舌・ノリ諸々がふにゃふにゃしているため
各女声の良し悪しは判定不可だった
面白かったです
>>333 これは酷いな。ここが、女声に優しいスレで良かった。
>>333 鼻声でキモイというのが率直な意見
もっとゆっくり目な曲から練習しようぜ?
>>333 です
意見いろいろとありがとうございます!
もっと女声らいし声を出すこと精一杯頑張ります!
>>336 女声としてはおkだとおもう。
あとは音が外れてるのと、もうちょっと丁寧に歌ったらいいと思う。
>>341 狙っているならいいんだけれど、なんかぼそぼそ声
声量が出ていない感じだからしっかりした歌い方して欲しいな
声質は幼女っぽい
確かにこのスレ的には囁いてるだけで
歌の範疇ではないような
マイクも通してないっぽいし
そういう路線ならここより喋りスレに行ったほうが良い
歌ってる間息継ぎが少なくて、長時間歌うと酸欠になってない?
もしそうなら、原因は小声で高い声をだしてるからで、
そのやり方だと声は作れるんだけれど、一回の発声で吐く息の量がたりず、
肺にずっと空気が残ってて吸えないから、吐ききるまで息継ぎがなくなる。
そのままカラオケとかで歌ってみるとわかるけど、声が余り聞こえない。
で、聞こえるよう歌おうとすると、うまいこと女声作れない、ってなる。
もしそうなら、早いうちに改善したほうがいいよ。あんまやってるとクセになってちゃんと歌えなるかもしれない。
あとBGM消した状態で自分で聞いてみるといいよ。
BGMに入ってるボーカルが補正かけてくれてるからわかりにくいけれど、
息継ぎ後とか声の出し終わりとかが結構いい加減になってると思う。
などと意味のわからない供述をしており、今後の精神鑑定の結果が待たれます。
347 :
342:2011/01/05(水) 15:30:34 ID:MVQwKW0j
>>342-345 やっぱりぼそぼそ声になってますよね…
大きな声で歌おうとするとどうしても男声になるんですが、やっぱりそこは練習して改善するしかないですよね。
意見ありがとうございました。
348 :
341↑:2011/01/05(水) 15:31:50 ID:MVQwKW0j
すみません、341でした。
うぷが少ないとどうしても過疎気味になるな
まだカラオケ混んでて行くに行けない
連休明けまでガマンだな
352 :
選曲してください:2011/01/09(日) 08:38:20 ID:Gmc+QiVg
超亀ながら
>>46めっちゃうまいとおもったのに
>>56みたいな人もいるし
男の女声聞きすぎて逆の方に麻痺しちゃったのかな
353 :
選曲してください:2011/01/09(日) 08:42:05 ID:Gmc+QiVg
またも亀
>>87 俺はミックスで裏声を地声とつなげて全部を地声っぽくしてベースを作った上で
その上から地声ベースと同じやり方で女声を作って行けばいいと勝手に思ってるんだ
でっていう。
練習始めて半年、カマ声までは到達したが、そこから全然上達しない。
これ以上は長い時間を掛けて少しづつ慣らすしかないのか?
高音域も少しづつ上がってきてるから、上達が止まってるわけでは無いんだが。
喉絞めで低音はカットされてるはずなんだが、カマ特有の嫌な声質が抜けない。
俺は練習初めて一年半、未だクロちゃんボイスの無才能男だが知ってることもある
>>355 もしかしたらその喉閉めっていうのに問題があるのでは?
蛙声から喉閉めをするのが流行っていたようだが実際はちゃんとしたエッジボイス
からアプローチしないと不自然に力が入ってしまうように思う
俺は変にこもった感じが取れない
がばがばゆるゆるののどまんこすぎて息漏れが激しい
>>359 声質はその方向で良いと思う
俺と同じ様な息漏れ感がするからたぶん閉鎖が足りてない
このスレに前にいた常連の人たちいなくなっちゃった?引っ越し?
年末は何かとお金かかるし
年始は新年会やらで忙しいからね
ゆっくりヒトカラできる時間があまりないんだよね
>>361 そんな短期間で上達するわけないだろ?そのうち更に強くなってかえってくるんだよ
>>363 もう何年か前だけど上手い人たちが集中してた時期があってだな
その頃はまだ頭のおかしい荒らしがいたからみんな別天地に移住しなのかなと
古参の一人はようつべで発見したが
なんだそりゃ
七英雄かよ
……両声類の伝説……
数多くの新参を倒し、常連たちを救い、
その後いずこかへ消えた…
いつの日か彼らは戻ってきて
再びコミュニティを救うのだという…
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o (´ `l |  ̄ == ̄| l ヽ .u.
i´: :`| | | || | ノ |´ `i
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同じくらいの練習期間で自分より遥かに上手いと凹むなぁ。
すぐ上の音源も十分女声してるし、タカラでも問題無く使えるレベルに思える。
やはり地声が超低音に気付かず長年オク下だった俺ではスタートラインが違うか。
他に同じような状況で女声始めた人居る?
裏声がしっかり出せるか出せないかの違いだと思う
感覚としては
ドン ゲコ ハスキー 透き通った キンキン
表声-かえる声-表声アプローチの裏声-裏声アプローチの裏声-裏声
ハスキー辺りまではそれっぽく出せるけどそこから先がまったく出せない。張り上げないとでないくやしい
LOW音域が出る奴だって多いよ
それを逃げに使うのは甘え
371 :
選曲してください:2011/01/11(火) 20:40:39 ID:5Q11EUj+
>>372 最近演歌の人の音源すら男っぽく聞こえてきてるが
これよく聞いても男に聞こえなかった。地声がどうなのか、あとどうやって出してるのか教えて欲しいくらい
>>371 裏声っぽい感じ。声伸びてるからだし肩悪くないと思うんだけど、女?って聞かれたら違うって答える
ふと思ったんだが、喋りに歌は必要ないが歌に喋りは必要じゃないか?
つまり喋りで女声が出せないと、歌ったところで女声には聞こえないと。
実際歌声が良い人は喋りもしっかりできるし。
歌いたいだけだから喋りは必要ないと思ってが、考え方を変えないといかんな。
エッジボイスとやらからアタッチしてみてんだけどどうやっても男にしかならない
くぐもった裏声にしかならないというか
379 :
372:2011/01/12(水) 22:53:42 ID:piug+wYn
>>374 安定させるためにリップロールなどで息をコントロールする練習をしてはどうでしょうか
間違えた 374 X
372 O です
>>376 喋れなかったらラップもMCもできないよw
歌でも話でも何でもできるのが普通
泣いたり笑ったり叫んだりの演技とか
それができない発声法は邪道のニセモノというか間違ってる方法
ただ、そのへんの現代人が日常的にやってる
泣いたり笑ったり叫んだりは、たいてい正しくない発声なんだけどな。
それを理解しないまま喋りも必要だ、なんて中途半端にやってると
普段の間違った声出しに引きずられて悪いクセが抜けなくなる。
やるならちゃんと、演劇発声でやるような
正しい泣き、笑い、叫びの発声練習をやるべき。
一般の演劇発声って根性論がまかり通り過ぎててあまり参考にならんよ
四季クラスとか演劇一本で生計立ててるとこなら違うのかもしれんが。
参考になるならないレベルまでガチで取り組むなら、逆に問題ないと思うよ。
要するに
四季クラス発声>>根性論の演劇発声>>>>越えられない壁>>>>一般人の喋り
ぐらい、訓練されてない普通の声出しは間違いだらけだってこと。
男は声変わりによって、幼児から積み上げた発声スキルが
一度崩壊するからなおさらだ。
思わず今の知識があって生まれ変わったらスタッカートになりたいレベル
カストラートじゃなくて?
スタッカートって音を短く切って出すって意味じゃなかった?
スタッカートワロタwwww音色記号になりたいwwww
なんか難しい話になってるな。
声優目指してるわけじゃないので、普通の喋りが女声に聞こえれば十分かと。
喋りも重要って事で女の子の声云々の本を読んでみたが、全然役に立つ事が書いてなかった。
やはりネットの情報の方が使えるな。
> ID:Y4tNW7ws
あなたの言う正しい発声をUp希望
>>375 最初の方はよかったんだけど段々と適当になっているのか、しているのか地が出てきてる感じ
しかし、全体的にうまいと思います
392 :
選曲してください:2011/01/13(木) 17:26:36 ID:ilWDdCNW
スレチかも知れないけど頭声?で低めのとこ歌ってるときに一瞬低い声になったりするんだがどうすればなくせる?
393 :
375:2011/01/13(木) 17:28:07 ID:AS//gtBW
>>390 すまん、こないだヒトカラ行ったら久々すぎたせいで
ボイスレコーダーの充電が切れてたんだわ
明日あらためて行く予定なんで、週末にはうpするつもり
まあ俺も偉そうなこと言ってるが、本格的な指導受けたわけじゃなく
自己流で試行錯誤しただけなんで
「なんだこの程度かよw」となるかもしれないけど
過去の音源でいいからうpればいいじゃない
>>393 選曲に無理があるんじゃないか・・
普通に本物の女が歌いにくいというか歌えない人がほとんどの曲だと思う
連レスすまん
レインボーガールは男性曲なので女が歌うと、
下にあわせると高い方が高過ぎて歌えない
上にあわせると下が低過ぎて歌えないということになる
レンジの広い女の人だともしかしたら歌えるかもしれないけどね
裏を返して言えばこの曲を簡単に歌えるとなると、
男性の喉の使い方で歌ってる可能性があるかもしれない
一番簡単な方法としては裏声でごまかすということ
398 :
375:2011/01/13(木) 19:06:07 ID:AS//gtBW
>>396 実際無理して出してる
女性が低いと感じる音域を女声で出すのはムズイし
高音だったら男声には聞こえないかなと思ったんだよね
>>375 出だしはいい感じだなー
ちょい低めの女性曲ならいい感じになりそう
>>383 赤ちゃんは正しい発声練習してから泣いたり笑ったりしてるの?
>>379 私には女性にしか聞こえない
練習期間どの位ですか?
>>400 そのはずだよ。だから赤ちゃんの泣き声は遠くまではっきり響く。
>>3のボイトレ関連サイトのどっかにも記述があったと思うけど
人間も動物の一種だから、生まれつき正しい発声で鳴き声を出す能力があるのに
言語の獲得や社会変化(遠くまで通る声を使う必要がなくなった)によって
それが眠ってる状態なんだ、って。
>>403 声質はいい感じだと思います。少し苦しいのかな?
このままいくなら歌い方・抑揚など声でない部分の練習とかはどうでしょう
最近はみんなレベル高いなぁ
せめて話スレにあげれwww
>>405 滑舌が良くない感じがします
口に何か入れてしゃべっているみたいな感じ
下はキモ声なのかなぁ、ちょっと張り上げすぎかもしれません
>>406 自分と似ている感じがする…
裏声感が残ってしまっているのかも
>>408 ゆっくりな歌はいい感じじゃないでしょうか
トーンが低いから曲とあってなく感じるのかも
話しスレが未だに何故声優総合にあるのか理解出来ない
413 :
372:2011/01/14(金) 23:35:38 ID:Pr74BD2Z
>>393 男の裏声っぽい
>>403 BGMに飲まれて判断無理だった
>>403 男の裏声っぽい
>>408 ちょっとでも高くなると違和感強くなるからキーか歌う曲選べば少しぽくなる気はする
>>409 違和感のある裏声。自分の声聞いて「こんなもんかな」って思ったらそこで変化止まる。「これ違うだろ。何変えたらいいかな」って探していかないとキツイ
>>413 お前女やろ
>>414 安定はしてるけど、個人的には物凄く作った声っぽさがあって違和感が強かった。女声練習してる人がよく出してるような声っぽい
416 :
394:2011/01/15(土) 13:08:09 ID:QdDdXTnO
予告どおりうpします。まずは説明用の曲から。
仰げば尊し
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=22895 1番は低く響かせる、2番は裏声、3番は自然な音域(※地声ではない)。
それぞれ@、A、Bとして方法論を説明します。
@はおっさん合唱部、Aはママさんコーラス、Bはイケメン声優になったつもりで
それぞれの歌い方をとにかく鍛えて、いつでもその声が出せるように安定させる。
@は千の風になって、Aは童謡、Bは男性声優のキャラソンなどが練習曲に良い。
変なクセで歌わない。歌の授業みたいに丁寧にまろやかに、没個性に。
Bは声帯を前後にピンと張る訓練。@で喉仏の引き上げ、Aで引き下げの筋肉を鍛える。
大雑把に言うと、この3方向への声帯引っ張りを合体させるのが俺のやり方。
Hello, Again 〜昔からある場所〜 / MY LITTLE LOVER
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=22896 となりのトトロ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=22897 上はAとBを同じくらいに張り、音階が下がるとこで@を多めに意識。
下はAを強め、高音域ではA−Bの全体をさらに引き上げるような筋肉を意識して。
このとき@で下からも引っ張ることで発声構造を安定させ、上へすっぽ抜けるのを防ぐ。
すっぽ抜けの例は「こーどーものときにーだけ」で表れてると思うw
とりあえずこんなとこで。あくまで自己流なんで、発声学的、解剖学的に間違ってたり
ぜんぜん女声に聞こえてなくても、あしからずご了承のほどを。
418 :
405:2011/01/15(土) 16:06:11 ID:95mXy3gQ
>>411 評価ありがとうございます。 なんかかつぜつ悪いとのことな野で、気をつけて生きたいです
もしかして自分出し方間違ってるんでしょうか・・?
>>405 コンプレックス・イマージュ練習してる人みっけ!
この歌(っていうか彩音さんの歌)難しいよね。
彼女似せたいならもうちょっと力強さがないとふわふわしちゃってる感じがする。
420 :
416:2011/01/15(土) 19:58:27 ID:QdDdXTnO
失礼、思いっきり間違えた
×@で喉仏の引き上げ、Aで引き下げ
○@で喉仏の引き下げ、Aで引き上げ
です。
>>417 ありがとう、素直にうれしいです
421 :
選曲してください:2011/01/15(土) 23:53:24 ID:sBht95WT
女声を出すときって息漏れしてる?
>>422 音割れしすぎで判断しづらい…
男声のシャウト寄りな気がする
あとできればガイドメロディーは消したほうがいいよ
>>426 ↑女っぽい声色と子供っぽい声色があって、ちょっと間抜けになってる部分
がある。低音はっぽくないね。
>>425 声は女性。歌い方は棒。な感じ。
>>421 これ理想だなw 歌として好きです。
ここの人って高音域が余裕なんですね。目指したくなりました!
>>428 ふつうにボイスレコーダーで録ってるよ
1万円以内で十分いいのが買える
431 :
425:2011/01/18(火) 12:46:40 ID:F9RwbdQR
>>426 声が伸びていてとてもいいと思います
ライオンは声色変えると悪くはないのですが粗が目立ってきてます
デュエット曲は息継ぎとかで難しいのかもしれませんね
>>427 ありがとうございます!
強弱意識してみようと思います
>>428 ありがとうございます!
鼻声は普通に歌っても言われますので直せるように頑張ります
歌の方は合唱風味というか、喉が開いている感じに聞こえます
録音は私も基本ボイスレコーダーですね(上のカラオケ音源)
今回のはマイクを使った宅録です
434 :
434:2011/01/19(水) 23:59:46 ID:hT8dQXTh
>>432 特徴的な声だな
ショタ声っぽいけど可愛いからこれはこれで有りかなと思う
良く言えばハキハキした悪く言えば無駄の多い発声だから、抑える所を抑えたら化けると思う
ぶっちゃけ水樹ってメチャむずくね?
これが女声で完璧に歌いこなせれば、一つの完成形だよな。
ところで水樹スレの紅白祭で同曲アップしてたのはココの住人か?
オサーン注意とか書いてあるわりに完璧な女声で歌も上手かった。
普通に上げてたら疑う事なく女としか思えんレベルだ。
>>438 いわゆるアニメ声っていうのか、そっち方向の女声を目指すなら
こういうタイプの曲は合ってないと思う
あと音程を外すくらいの歌いこみじゃそもそも練習不足だよ
ミスした部分が、女声の喉の形をしくじったのか、歌唱でスッ転んだのかが
あとで自分で聞きなおしたとき分析できないもの
>>439 おお、言葉は悪いですがこれは面白い例だ
やっぱりこういうほうがアドバイスしやすいです
上から目線みたいになって申しわけないですがお許しを
あくまでも、俺自身が439だったら自分をこう分析するってことで
この中でいちばん女声に聞こえたのは、個人的には
2曲目のAメロと、3曲目の男声で歌ったという曲だった
正確には「美しい女声へと進化するきざし」と言うべきか
1曲目みたいな歌い方は不自然すぎて、続けても頭打ちになるのでは
男声のときには、しっとり感や声帯の弦がきちんと震えてる響きがあるのに
2曲目の高音域や1曲目では消えてしまって、かさついた印象になってしまってる
男声と裏声のあいだのつなぎが断絶してて、男声の良い部分が生かせてない
改善案だが、ひとつは男声のさらなる安定化。
すでになかなかのイケメン声だが、ちょっとこもり気味なのでハキハキと発音。
音域も上下に拡げる。最高音、最低音で「男の荒さ、ザラつき」が顔を出してる
ただこれは男性ボーカル曲ならむしろ魅力になる点なので
イケメン声のままの最高音、荒々しい最高音のどちらも出せるようになるのがいい
もうひとつは裏声の安定化。こっちは時間がかかりそう。
やたら咳払いを必要としてるのでも分かるとおり、現段階で変なクセがついてしまってるので
もっとのびやかな曲でロングトーンの裏声を練習すべし
♪ドレミファソラシド〜の上がって下がってを、出来る限り長く歌うのとかでもいい
すんません、つい筆が乗ってしまいました
肝心なつなぎの方法を忘れてましたw
まずイケメン声を100%で出す。といっても力を100%出すのではなく、
呼吸のパワーから声の響きへの変換効率をベストの状態にするってこと。
そしたら、その正しい響きをキープしたまま、イケメン声帯を作るのに集中してた筋力を
裏声を出すときに意識してた部分へと移動させてゆく。
つまり、イケメン声のときは呼吸→イケメン声と全変換されてたのが
呼吸→イケメン7+裏声3、みたいに並列変換されてくイメージ。
このとき肝心なのは「イケメン筋を弱めつつ」裏声筋を強める、ってところ。
イケメン10割のまま裏声をプラスしようとしても、声帯の綱引きで負けてしまう。
かといって裏声10割では深みが出ないのは上述したとおり。
これで伝わってるか分かりませんが、俺としては
こんな感じを意識してます。
444 :
432:2011/01/20(木) 17:40:07 ID:HGASiA7X
445 :
434:2011/01/20(木) 23:11:44 ID:8me3UimX
>>438 ありがとうございました。
確かに小声でした。今度は大きい声でうpします。
曲の方は女っぽく聞こえて、なかなかよろしいかと思いました
>>439 ルカルカ聞きました。小梅みたいな声質ですね。
また偉そうなレスに見えたらすみません。そんなつもりは絶対ないので。
ただ、少しでも女声の方法論分析の足しになればというだけで
詳しいというか完全に独学ですし…
つーか男声聞いて思ったけど、みんな基本的に歌うまいじゃないっすか…
>>444 上のは張り上げを押さえたということだが、まだ張ってるように感じられる。
スピードを落とすのに、アクセルを踏みながらブレーキも踏んでる無理矢理さというか。
下の男声はいい感じのさわやかさがあるが、
そのひとつのギアを、低音は声を弱く、高音は声を強くと、パワーの強弱だけで使いまわしてる感じか。
そうではなく、ギアチェンジによって音程を上げ下げする。
2:30あたりからのまろやかな歌い方が、広い音域で出せれば武器になるはず。
いろんな声色の男をマネして歌ってみるのもいいかも。
パワー頼りだと、低音では声帯の張りが緩み、高音では張りすぎになるし
声帯自体も筋肉なので、周囲の緊張に影響されて「張りすぎ+硬直しすぎ」になりがち。
パワーは一定に保ち、技術で音の上げ下げをする(+響かせる)感覚が重要。
女声は最終的に、パワーを捨てることが必要になるから。
歌い続けてきたなら「あれ?いま全然力を入れてなかったのにすごく通る声が出た?」
という瞬間があったと思う。その感覚を身体に覚えさせる。
イケメン声と言うより、女が男声出してるように聞こえる。
元々こんな声質なら女声も楽に出せるだろうな。
>>447 荒い男声というのは二つ目のことでしょうか?
自分にはどれも優男というか、中性的?中学生くらいの声に聞こえますな
元々声が高い、または軽い声質なのでしょうか
なんにせよ男声から女声に近い印象を受けます
>>444 上の方ですが、こんな感じの声の男性声優は普通にいますね
高城元気あたりに似ています
元々の声質ではないです。4年前はこんな惨状だったし。
けっして楽にここまできたわけじゃなかった。
君が好きだと叫びたい / BAAD
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=23240 ループ / 坂本真綾
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=23241 下なんて当時これでも女声になってるつもりでカラオケで歌ってドヤ顔でしたわwひどいもんだw
軽い声質、というのはそういう面もあったかもしれないけど
それが逆にコンプレックスでしたよ。
自分のかっさかさの声が嫌で、しっとり深みのある声質にずっとあこがれてた。
いつまでたっても理想の女声にならなくて、もうやめちまうかと思ったこともある。
転機になったのは、やっぱ男声が大事なんじゃね?と考えはじめてからかな。
地声音域の改善、基礎的な発声練習、歌詞を覚える、滑舌をいちから見直す、
こういう地味な繰り返しは、絶対に積み重なる。
ノリと勢いでも偶然女声は出ることもある。でもそれは積み重ならないから。
>>449 荒い、というのは語尾の処理的な問題のことです。
ザラッというか、ガラガラッとうがいみたいなノイズをのせて汚くするイメージなんですけど
正直、自分でもあんまり上手くいってるとは思えないです。
むせることも多いし、力強い感じがどうも出ないんですよね…
>>450 ほほお〜これは実に面白い音源ですな
4年間で発声が改善されて閉鎖が強くなって息に無駄がなくなり、余裕が出来たことで他の部分に意識を回せるようになった
というような感じでしょうか
その下の音源は成人男性が女声を出そうとした場合、
クロちゃんより下の段階の声として大勢の人がだいたいまずそんな感じですよね
おっさんキモ声ではなく違う何かに間違われるようになる、声だけではどんな人間が歌っているのか判断できない
というのは成長の証ですし、喜ばしいことなのではないでしょうか
少なくとも僕は
>>447では全くの別人のように感じました
ただ、男声がそれだけで使い分けが出来ないとなるとちょっと厳しいかもですが…
あとこういう成長音源はスレ住人のモチベーションの向上にも繋がるはずです
>>450 4年前の時点で既に女声寄りだな。
女性がショタ声で歌ってみたと言われても違和感が無い。
普通未熟な状態なら男性キモヘッドボイス寄りなんだが。
ガラガラした成分があるからかろうじて男声に聞こえるような声がイケメン声?
455 :
432:2011/01/21(金) 20:06:45 ID:rm8NygeC
まずは
>>446ありがとう。
自分の声を客観的に判断するって出来ないから参考になりました。
>>447を聞いて色々と思うこともあるけど、自分は多少女っぽさを犠牲にしてでも歌や発声を重視する方針でやってるから
喉絞めやってる人に「喉声になってるから治すには云々」といった野暮なことしか言えそうにないので黙っとく。
>>449確かに同じ系統の声かも?
よく響いてるけど全部男だと思います
>>456 アカペラはやめたほうがいい。
それだけ音を外してる段階なのに「歌を重視」だなんて、水樹奈々にも失礼だよ。
>女っぽさを犠牲にしてでも歌や発声を重視する方針
>歌を重視するので女声に聞こえないかも
この気持ちは分かる。そんなふうに考えていた時期が俺にも(AA略
でもあえて言わせてもらえば、
・女っぽさを犠牲にして、声楽的に正しい歌唱を重視する
・女っぽさだけを追求して、正しい発声は抑制する
この両方を自在に切り替えられることが、声をコントロールするってことだと今は思ってる。
ベルカント唱法みたいな声の出し方で最低でもhiAまでは安定して出せないと無理だと俺は思った
最近mid2Eまで安定してきたが裏声での無駄な力みが抜けてきたと思いたい
俺は真逆で、歌より声を重視だな。
女性曲より女声で歌える事が目的なんだから、先に声をなんとかしたい。
ここ数ヶ月全く進歩無かったけど、昨日久々に歌ったら進歩した感じがあった。
まず男声で徐々に高音曲を歌った後に女声にシフトすると、何かブーストが掛かったみたいに軽く声が出る。
上でイケメン声の話も出てるが、ミドルボイスで事前に喉を慣らすのが良いかもしれん。
地声が超低い俺に女声は無理かと思ったが、やり方次第だな。
しかし完全に修得するにはマジで年単位掛かりそうだ。
練習1年目にしてやっと何か出来たっぽい…
感覚としては、女声のポイントみたいなのがあって
スポッとそのポイントに上手く入り込んだような感じだなぁ。
そのポイントだけ喉の負担があんまり感じられない…
妙に感激して夢中になってしまって録音するの失念してたのが惜しいなorz
慣れればこのポイントに自由に入れるようになるのか…?
数日前にTV番組で、外国人が男声〜女声を自由に行き来してて凄かったなぁ。なぁ。
>>457 なるほど、ありがとうございます
>>458 自分でも音を外してるのはわかってるんですよね
でも、音楽を流しながら歌うとそれにごまかされてしまうのが嫌で・・・
高音域からちょっと下がった音を出すのが苦手で調整がきかないんすよね
小声で歌えばいくらでも息は持ちますし、音程も少しはましでしょうが
声量がなく、力強さのない歌声では意味がないかなと思ったり
指摘された点は言われるとグサッときますが、やっぱりだめだしされたな
って感じですね
ありがとうございます
>>460 このレスを見て女声で歌うのが女性曲だけでないと今気がついた
発声の仕方を工夫してまた来ます
ありがとうございました
>>463 うpする音源はべつにアカペラでもいいんだよ
練習を、ちゃんと音楽を流しながらやったほうがいいってこと
>高音域からちょっと下がった音を出すのが苦手
そういうことじゃなく、今のところ1小節ごとに転調してるような状態だから
メロディーを身体が覚えるまではアカペラはやめとくべき
音楽にごまかされるのが嫌なら
自分だけイヤホンで曲を聞きながら歌ったっていいんだし
音感が悪い人は耳が悪いから声を作るの難しいよ
キモ声に自分で気づかない人っているでしょ
骨伝導による弊害もあるな。
自分では高音でキレイに歌ってるつもりでも、傍から聞くと低音で汚い声だったりする。
音程も完璧に合わせてるつもりが結構外れたりもするし。
これらは録音して聴く事を繰り返すと、少しづつ感覚のズレが補正されてくよ。
ソースは元オク下の俺。
やはり客観的に自分を声を聴く事は凄く参考になる。それが女声目指すなら尚更だ。
ボイトレ至上主義者がいるな
>>464 なるほど、そういうことか
もっとしっかり覚えることにします
>>465 あぁ、じゃあ自分音感ないですねorz
>>466 もうずっと自分の声録音してるんですが
もうだめかどうかもわからなくなってます
やっぱり身近に感想を言ってくれる第三者が必要ですね
>>469 声は出来ているから、感情をこめたり、語尾をもっと伸ばすようにしたらいいと思う。
>>467 凄いロリ声だ。目の前で歌われたらコッチが恥ずかしくなりそうなくらいw
もう声自体は完成形に思えるけど、そこまでに何年掛かった?
久しぶりに女声練習しに行ったら、いとうかなこみたいな声に進化していた・・・
>>471 普通に下の音源の方がいいと思うよ。
年のためってことは疲れるからかな?
上の音源だと少し年配の女性って感じでこれはこれでいいと思うけど…
上手いといわれてる人でも男に聞こえてしまう俺は末期なのか
自分と同じ様な声=上手い って人間が結構いるだろう
女声をやってるとどうしても視野が狭くなるから、女に聞こえるかどうかの判断は女声をやってない人にしてもらうのが一番だな
>>478 ナカーマ
この流れだと俺が上げても女に聞こえてくれるだろうかと期待
むなしいがな
コッソリ他のスレに上げて、男とバレなきゃ成功じゃね?
俺は女声が男声に聞こえる事は無いが、無造作にアップしてある音源を聴くと
実はコイツ男なんじゃね?とか疑心暗鬼になってしまう。
レベルの高い女声はマジ分からないし。
482 :
469:2011/01/24(月) 23:57:55 ID:t4OHFmRO
>>471 確かに雑ですねwこれは歌が下手な要因かも…
>>473 丁寧に歌わないとダメですね…語尾に気をつけてみます
>>477 声量か…実はカラオケで試してみたこともなくてまだつかめてもないですorz
ありがとうございました カマすぎんだろwとか言われないかビクビクしてましたw高音が超音波状態なので気をつけたいと思います
たいてい男に聞こえてしまう俺でもちゃんと女声に聞こえるものもある。
参考音源としては
>>372 男に聞こえるならお前らの耳がおかしいか俺の耳が腐ってる証拠
俺は以前に普通のうpスレにあげた時は女の声とかかわいい声って言われたけど
女声スレに同じ音源あげたら、ダメダメ評価食らったw
「こんな音源で女声に思われたとか信じられない」とか言われたしw
まあ自分でもダメダメ声って自覚あるんだけど
自分の女声聞きすぎて感覚がおかしくなってる人は自分の声質に近い女声はもう男なんだろうな
あと
>>484うp
ヒトカラから帰還して録音を聴いてみたら、前回より劣化してるとか...orz
やっぱ音量上げ過ぎると声のコントロールが難しいか?
初期設定が大きかったのでそのまま歌ったんだが、歌ってる時は声が大きく出せる分高音が楽だったし。
しかし高音出ても声がダメダメでは話にならんから、やはり音量下げるべきか...
>>485 自分の女声は他よりダメに聴こえるものか?
判定が難しいなぁ。
>>485 ごめん
以前使っていたマイクが壊れて今手元にうpできる環境がないんだ
マイクとか買ったらまたうpしてみようと思います
>>486 客観視できないからでてるかどうかわからない→同じような声も同じ→出てないと判断して男に聞こえる
っていう感じじゃね?
>>487 そのときあげてた音源ないの?
>>488 PC壊れた時に消えてしまったんです
なんか聞きたくなるような書き方してスマン
>>490 結構聞こえる
難しい歌だねなんて歌?気に入ったw
普通の歌だったらもっと女声に集中できて歌えるんじゃない?
494 :
467:2011/01/25(火) 01:53:41 ID:1079B6Cw
>>471 活舌はよく指摘されます。裏声でさらにわかりにくくなってしまっているのかー
ところであげてる音源は両方
>>471の?特に下のは女にしか聞こえないです
>>474 ロリ声出そうとがんばってるけど、限界感じてる今日この頃です。
裏声アプローチで始めてちょうど2年かな。
>>469 を聞いて、低音が女性的でいいなあと思った。
自分の場合、低い声ほど俺っぽさが出てきてしまう。
あと、
>>490 もレベル高いなー。アプローチ聞きたい。
女声練習中にドリンク取りに部屋を出たらちょうど勿忘草がかかってて、ん〜根本的に違うな〜と痛感しました。
ピコみたいな声はある意味才能
あの声ってあまり加工ができないから、 苦労して出せるようになっても女声になるって保障がない
>>427 女声としてはレベル0だと思う
女がこの歌い方をしたらアニメのロリ声になるのかなーとは思うけど
>>490 これ自分じゃないんだけど
男の声なのに女扱いのレスがつくから不思議だったんだけど
俺の耳がおかしかったのか
>>497 あま兄とかが使いそうな声だからなぁ・・・・俺的にはびみょーだが
500 :
選曲してください:2011/01/25(火) 20:10:00 ID:UxU04Ej9
>>310 ヒカリザクラってカラオケにあったっけ?
機種は?
501 :
471:2011/01/25(火) 21:13:48 ID:kszHObW3
遅レス・・・
>>471 >>494 ごめん下のはチート(キー2個上げ)使ってます。
原キーだとこの声出ない。
上はやっぱダメか・・・
>>490 前途有望な声だよね。うらやましい。
>>501 そういうことはうpしたときに書いとけよ
つーか、キー+2の歌声なんて自分で聞いて「こうなりたいな」と思えばいいだけで
うpする意味がまったくないだろ
音源の感想だけど、キャピキャピっつうかブリっ子っつうか
過剰な女っぽさが逆にカマっぽい
この歌い方だと選曲がかなり限られると思う
504 :
439:2011/01/25(火) 23:07:45 ID:ArMQDz7Z
かなり亀レスですが
>>442 アドバイスありがとうございます。
裏声はやはりどうしても不自然ですか・・・とりあえずクセはとりたいです
あと、つなぎは、所謂ミドルボイスでだせってことでしょうか?
>>445 小梅って前に他の人にも言われたおぼえがありますw
505 :
471:2011/01/26(水) 00:14:36 ID:nh5EcAGn
>>503 面目ない・・・
そんな中での感想感謝。
率直な感想はありがたい。
歌のおねえさん方面を目指してたが
迷走しているようだ・・・
>>506 現段階ではいわゆる志村と言われる発声状態だな。
女声の入り口は志村(自然声)やクロちゃん(アニメ声)から始まるので間違えではないと思うぞ。
同時に男性地声でも高音は鍛えておいた方がいい。
地声の高音ってどうやって鍛えたらいいの?
男声でミドルボイスとヘッドボイスを修得する事。
これにより閉鎖の強い地声が可能に。いわゆるイケメン声もこれに属する。
女声とはまた違う練習が必要なので、詳しくは各専用スレ参照だ。
510 :
469:2011/01/26(水) 20:45:03 ID:NU7KQB7q
>>494 ありがとうございます 低音は喋り声も並行して練習してたのがよかったかもしれません
>>507 ありがとう。最近メニューに地声高音追加してからこの状態の声での最高音上がったから地声重要なんだね
もっと地声鍛えてみる
514 :
↑513:2011/01/27(木) 20:17:00 ID:Su5wtf/o
513も男が女声で歌ってるやんwww
こうすれば確実に女声になる的な画期的な練習方法が考案されんものか。
ゴールが遠過ぎて先が見えない上に、進む方向すら分からん。
元々声高い人は、最初から見えてるゴールに真っ直ぐ向かうだけなんだろうけど。
ふつうにボイトレと基礎発声と歌の練習を継続してやりゃいいだろ
女声まで辿りつけなくとも、男の美声は手に入るじゃん
というか、けっきょく男の美声が出ないやつに女声は無理だと思う
泳げもしない、自転車乗れない、マラソンは5キロでバテるようなやつが
「トライアスロンはゴールが遠すぎます」なんて言ってるのと同じだぞ
ひとつひとつ地道に積み上げていくしかないんだよ
地声高いのって
>>516が思うほどアドバンテージにならないけどな
中学でバスケ始めた奴と高校で始めた奴の差くらい
黒人と白人みたいに絶対ひっくり返らないような違いにはならない
>>516 あるよ。つーか、このスレでもさんざん既出だったし。
過去に解説する人けっこう降臨してたが病的に噛み付く粘着がいてみんな逃げちゃったけどな。
まあ喉のどこに息を当てるようにするとどういう声が出るのかとか口をどう開くとどういう声になるのかとか録音しながら違いを理解しながらするのがいいと思うよ
>>518 それは貴方がもともと声高めだから声低めの人の気持ちがわからないってことない?
地声もそうだけど、例えば裏声の音域がhihiC以上出せる人とhihiAが限界の人とでは
女声のクオリティーが違うような気がする…
例えば声高い人のhiFは音域に余裕があるから綺麗だが、声低い人のhiFは音域の限界
が近いから汚い(無理やり出してる感がある)
それは別にhiFにかぎらずhiCとかでもそうだと思う(個人的見解だけど…)
518氏の例えはバスケを始めた時期よりも元から身長高いやつと低いやつがバスケす
るのに高い奴の方がアドバンテージあるって方がしっくり来る
>>521 んなもんバスケでいうなら自分に合ったポジション選びすりゃいいだろ
生まれつきの身長が低いくせに、高い身長を要求されるポジションになりたいなりたいって駄々捏ねて
「あーあ、元から身長が高い人は有利でいいですよね」だの言い訳して
基本のパス練習も走りこみもしないから万年補欠
泣き言いってるやつはどうせこういうタイプだよ
聞かせるに忍びない女声なら、男声で歌ったのをうpしてアドバイスを求めたっていいのに
それすらしないんだからな
まあ女声だと下の方が辛い場合が多いから地声が低いと有利な点もあるんだし、地声が高けりゃいいってもんでもないんじゃねえかなと
俺は高くもなけりゃ低くもない中途半端だけど。裏声もhihiAなんて出ないけどhihiA使う歌なんてまず歌わないしなぁ
あと、hihiなんとかみたいなのをあんまり早いうちから気にするのは良くない
そんなのは簡単な童謡をきっちり歌えるようになってから、キーを上げ下げして確かめりゃいいんだ
女声は高い音を出す技術のことじゃなく
声の成分を変化させる方法論の先にあるものだ
だから男声で成分を変化させられないようなら、まずそこから始めるべきなんだよ
>>309だけど
意外に童謡が練習にいいと思ってる人いるみたいでびっくり
526 :
521:2011/01/28(金) 21:15:26 ID:v266TAOA
女声練習し始めてから7年以上は経ってる
最初の数か月くらいで普通のスレに男性曲うpして男女どっち?とか声変わりして
ない男か?とか言われるくらいにはなったが、そっから頭打ち…
もう自分の限界を感じてる…
なんとか普通の若い女性の声目指してるんだけど、どう頑張ってもおばさん声orカ
マ声が限界orz
その7年続けている練習が間違っているということにそろそろ気付こうか
>>526頭声の練習すれば何とかなるかもしれないよ
あと自分なりにこうすれば女声かな?ってのをいっぱいやるといいと思う
なんとなくチョットだけコツを掴んだ気がする。
とにかく舌の根元を引っ込める感じで歌うと、声の響きが女性っぽくなるよ。
多分舌を引っ込める事でイイ感じに喉が締まって低音が消せるんだろうな。
常に意識して思いっきり引っ込めると効果大だが、凄く疲れる上に舌足らずな歌い方になる。
誰か試してみくれ。
普段から裏声低音だった僕は低音は楽だけどhiB以上がキツイです
と言っても地声mid1B、裏声mid1dくらいの差はありますが
上手く上が出ず、裏声気味で喋っていた所為で閉塞させる筋力が足りず地声をただただ鍛える日々です
それを踏まえると普段から胸に響き低い地声の人ほど女声は習得しやすいかと思います
>>531 悪いけど、クロちゃんが歌っている風景を想像してしまったw
>>531 532だけではなんなんでもう少し・・・
キーが高めの歌なので声が硬いのでクロちゃんぽくなってしまうのかなと思う
所々色っぽい声になる場面もあったので、もう少しキーの低めの歌から練習し
てソフトな声を心がけたらいいと思います
ところでバックでかかっているのは531さんの地声?
あと477さんと声が似ているんだけど、同じ人かな?
>>533 時間を置いて冷静になって聴いてみるとクロちゃん全開でしたね。テンションが高かった分聴いていて辛かったですw
高めの曲だとクロちゃんボイスが出しやすかったので高めの曲ばかりに逃げてましたがちゃんと低めの曲から練習していこうと思います。アドバイスありがとうございました
ちなみに、後ろでボソボソ歌ってるのも僕の声ですが、僕は438です。no buts!も改めて聴いてみたらクロちゃんでしたねw
>>535 最初から最後まで普通に男声で歌ってるだけのように聞こえる。
歌の後のしゃべり声は女っぽいけどね。
>>537 エコーで誤魔化してる感はあるがクロの壁は越えたかと
>>537クロの壁は越えてるかもしれないけど男だったり女だったり
>>540 女声っぽさは出てると思うけど、宅録で小さい声量だから男成分を削減できてるんだろうな
カラオケで歌ったら破綻するし、こういう無理のある発声はすぐ頭打ちになるから
けっきょくはいちからボイトレのやり直しになると思うよ
まあカラオケで歌いこなすのが目標でないなら、どうでもいいアドバイスだけど
>>540 むしろどこが女声っぽくないと思っているのか教えて欲しい。
>>541 なにを根拠に無理がある発声だって言っているのか知りたい。
女声うんぬんは何もいえないけど
こもってて口先だけで歌ってるから無理のある発声ていうのは間違ってないと思う
あとそのせいか女性特有?の通る声じゃないのも女性的な声から遠ざけてるような気が……
>>543 マイクの特性とかわからないとなんとも言えないなあ。
うちのスピーカーだとわからないんだけど、皆ヘッドホンで聞いてるんだろうか?
>>541 俺書き込んだっけ?ってくらい同じ考え方だな、特に最後の一文
声を女性にしたいのと女性の曲を歌いこなしたいの、どちらか10:0って人は居ないだろうけど
声7:歌3を目指す人と声3:歌7を目指す人じゃアドバイスが変わってくるから、そこまで書いてあるとアドバイスもしやすいと思う
546 :
540:2011/01/31(月) 00:03:09 ID:Eo8mSXO3
レスあざす
マイクはmp3プレーヤー付属の録音機能だから最底辺質かと
声量の小ささとかで誤魔化せてるんかな。今度ヒトカラで録音
してきたい
男っぽくと女っぽくと変えたつもりで歌ってみても聴いている人間
からは違いが全くなかったりで、自分の声に関しての感覚が麻痺
している感じで
アニソン歌うのはヲタ仲間との時だからキモくてもお構いなしなんだが、
知らん人が聴いた時に「女かと思ったww」みたいに歌えたら面白い
だろーなと、ニコ動の両声類ものみてて思ったり
女声音源を聴く時は、スピーカーやヘッドホンにも気を配った方がいい。
特に重低音に強い物を使うと男成分が上がって全然違って聴こえるから。
人によって感想がバラつく時なんかは、再生環境の差が出てるかもしれない。
安物だと低音がカットされて女成分が大幅に上がるし。
でも環境なんかに左右されないくらいの女声出したいよな
同感やな
やたらポイトレを薦めてるのがいるな
ポイトレ?ボイトレだろ?
女声に直接関係はないけど声が鍛えられるし、運動前の柔軟みたいな意味もあるからやっといて損はないぞ
だってちゃんとした女声でもキモイ声だと、キモイ、そんなの女声じゃないって言われるんだろ?
ボイトレ勧めるしかないわ
歌う側と聞く側お互いに女声のハードル上げといて、「やたらポイトレを薦めてるのがいるな」とか訳わからんことをぬかす
単発でうpると女声にしてなくても女声的に言われる
ボイトレなんてやって当然だと思ってたけどな
ましてここは女声で喋るには?じゃなく歌うには?スレなんだから
たとえば水樹奈々の曲なんてよくうpされるけど
あんなの生来の女が歌うのにだってボイトレ必須だっつの
土日休んで月曜がやっぱ一番喉の調子いいな
平日30分程度の練習でも木曜辺りから声の出が悪くなる
俺もファンマイやエタブレ目指して女声練習してるが、最後のhiEロングトーンが出ない。
レールガンみたいに張り上げで出すならいいんだが、あの深くキレイに伸ばすのは当分無理だ。
とりあえず今はイノセントで練習してるんだが。
もし水樹声がマスターできれば、どんな曲でも上手く歌えるだろうな。
>>552 ハードル上がったというか、お互い足の引っ張り合いしてる印象だな
このスレでいう女っぽい声と一般的にいう女っぽい声に差が開いて、ただの自己満足になってる感じ
559 :
558:2011/01/31(月) 15:37:33 ID:uNMfWNhs
すいません 曲名忘れました。 「モザイクロール」です。
>>559 よく聴く声
男に聞こえる
この声から女声になった人はどうやったのか知りたい
これは志村と女声のミックスだな。
ここから発展すると地声風のナチュラル女声になると思う。
あとは如何に喉仏を上げつつ喉を絞められるかだ。
そして女性っぽい声の響かせ方とか。
あまりに上達しないので極端なことを試した
喉仏を限界まで上げて、そこから扁桃腺をめり込ませる(喉を締めて押し上げる感じの)状態で歌ってみたら
劇的ビフォーアフターになった
それって長時間続けられるの?
多分そのやり方で良いはず。
ただ馴れないうちは次第に気が抜けて、知らぬ間にキモ声にへ戻ってるから注意だ。
あとはその状態を維持したまま自然に歌えるようになれば良いと思う。
>>563 自分はいつもみたいに1時間くらいで喉がかすれた
地声だそうとすると締め付け半端ないけど裏声出す時はいつも通りな気がする
>>564 まじか!たまたまの発見だったから嬉しすぎる
上げて絞めるだけ、喉の状態はこれに尽きる。
これでどこまで声を細くできるかに掛かっていると。
さらに常時保持できれば、発声がより自然になってくるだろうな。
もう常時スーパーサイヤ人みたいな感じで練習するしかない。
喉仏を上げるやり方だと苦しく聴こえたりしない?
綺麗な女声を出すにはミックスボイスをマスターして、
声帯を伸ばして閉じる練習をした方が良い思うんだがどうだろうか?
A「オナニー最高だよぉ!!」
B「SEXのが気持ち良くない?」
A「 」
今まさにこんな感じ
久しぶりのカラオケでテンションあがってきた
やっぱり練習と同じように声だすの大変だ
カラオケで変になるのは声量気になるからなのかなあ。
それともほんとにそういう声なだけなのかな。難しいね
>>574 喉仏を上げるのも声帯閉鎖もどっちも大事
片方だけじゃ、限られた音階や母音での女声は出せても
広い範囲でのコントロールができない
>>573なんて良い例だ
高音部で強めに張ると澄んだ響きを出せるのに
低音部や音階のシフトダウンで振動がバラけてしまっている
声帯の基本閉鎖がきっちりしてないんじゃないかな
576 :
540:2011/02/01(火) 22:27:10 ID:z4E+Fxof
>>575 低音部は地声で苦手なんよねぇ・・・
地声で閉めると喚声点ショック直せてないし悪いくせなのよね
話し声の女声は腹式呼吸は良くないって聞いたんだけど、歌声の女声は腹式なんでしょうか?
自分女声出してるときは喉絞めてるのもあって息が続かないんだけど…
579 :
425:2011/02/01(火) 23:47:32 ID:QICHNP3l
>>578 別に腹式できたから女声になるわけじゃないよ
でも、腹式できてないのに「ちゃんと歌ってます」みたいな顔されると「おいおい違うだろ」と言わざるおえない
>>579 ふつうに男が裏声で歌ってるだけに聞こえる
まあ自分にも言えることなんだけど地声に聞こえてかつ女声に聞こえるのは
難しいよね
585 :
選曲してください:2011/02/02(水) 02:00:32 ID:zUgrJNU1
>>576 結構出てるようには聞こえるけどカラオケだと声量ェ…ってなりそうな
以前はわからないけど小声でブツブツって感じはしないから少しは良さそう。
最初の方は女っぽいけど、サビ前で少し男っぽさが出てきてるような気がします
原因がはっきりしないのですが喉締め(?)がサビ付近で弱くなってきてるか、
高音を出そうとして喉に力がはいってしまい声質が変わってしまったのか・・?
まぁ、専門的なことは何にも知らないので話半分で聞いてくだせぇ
>>579 声質は裏声っぽいですけどクロ〜女声の中間っぽいと思います
一音一音はっきり発音しようとしてるのか声は聞きやすいのですが
歌い方がはねてる感じで曲の雰囲気とはちょっと合わなく聞こえてしまいます。
強く意識する必要はないと思いますが、一音を区切るのではなくやさしくつなげて歌うのを意識してみるのをオススメします
>>581 ありがとうございます!
まだまだ練習が足りませんね…
もう少し女性的な響きが欲しいっす
>>585 ありがとうございます!
なるほと、その辺りも違和感ありますね
息のコントロール意識してみます
>>584 おそらくなのですが、
私にいただいた意見がそのまま当てはまりそうです
なんか似ている感じがします
この前カラオケ屋でDAMとも録音して聞いてたらとすごいノイズ入ってて困ったんだけど、これってマイクのせいかな?
普段はこんなノイズ入ることないのにこの日はマイク変えてもずっとノイズ入りだった。
マイクの受信機からDAMの機械に入力する時にどっかの電波の影響でも受けてんのかね?
このスレの人達はマイマイクとか使ってるの?
自分の歌ったものと実際の女性が歌ったものを聞き比べると
実際全然違うのにへこみますね
声帯の振動の仕方が違うからかな
男の女声はボワっとした感じが多い印象。上手い人は上手いけど
高音は声帯で出すものじゃないんだぜ。
593 :
選曲してください:2011/02/03(木) 01:21:35 ID:f4Rl5hiJ
>>590 男前だけど終始いい声ですね
このスレの住人のような迷走はして欲しくない
595 :
576:2011/02/03(木) 21:40:39 ID:JmFedmIq
>>585 ありがとうございます。
サビあたりからあまり女声気にせず歌ってたので
それもありそうですね、喉締めの状態1曲持続するのって
けっこうシンドイ、歌えてる人は慣れてるんでしょーか?
>>588 そんな高いの使わなくちゃいけないのか?w
BERINGERのXM8500オヌヌメ。安い。
俺TASCAMのUS-122MKUとSHUREのSM58で録音してるけど
しかるべき設定ができていないためか音がこもる微妙すぎる音質
使いこなせてないとこんなに違うのか?
そこらへんのヘッドセットのほうが音質がいい印象
録音ソフトAudacityだけですませてるためか?
ちゃんと分析ソフトで見れば録音特性の良し悪しはわかるんじゃないか?
スピーカーが悪い可能性もあるし、耳が悪くなってる可能性もある。
>>584 途中から急に女声にシフトチェンジしたのかな
最初は詩的なイケメン的声で
高音は裏声女声にありがちな感じな声でいい線いってる
低音の女声が不十分な印象を受けたので低音で女声維持がんばるべし
>>599 録音特性とか言われても音響初心者すぎてよくわかりませぬ(´Д⊂
ただ音マニアの友人に言わせると「曇ってる!!」らしい
>>579 ちょっとまえだったら「かわええええ」って気がするが
最近の感じだと男の女声特有の感じだと分かるなうん
>>601 >>2 そもそもスタンダードなマイクだから比較用には良いというだけで、音質が特に良いというわけでもないのでは?
むしろカラオケマイクのほうが下手でも上手く聞こえるような特性に作られてる(加工されている)かもしれないし。
>>590 前半イケメンだけど一番のサビ以降はかわいいと思う
605 :
590:2011/02/04(金) 23:16:00 ID:jtsfsFM6
>>593 聞いていただきありがとうございます
どうしても後半になると崩れてくるんですよね
集中力が足りないんです
>>594 もう迷走中です
>>604 男成分をなく用にしたんですがイケメンに聞こえるのか
男成分はどのくらい残ってますか?
607 :
584:2011/02/05(土) 01:27:10 ID:WobpICmf
>>585>>600 レスありがと
582で意見聞きたいって言ったのは実はこれ本人は女声を出そうとしてないんだけど、
友人から「また女声か」って言われて他の人の意見聞きたかったんです。
ちなみに女声として発声した音源は
>>573です、色々終わってるけど。
608 :
選曲してください:2011/02/05(土) 01:41:45 ID:ifD+UEa7
>>548-549 全くの同感。
ということで今、あえて声がきもく聞こえる低音質で録音して練習しています
>>603 なるほど、じゃあ高い機材は玄人向け、ということで
チープな加工に頼らず俺が加工してやんよっていう人向けなのかな・・
つまり原音だけを的確に抽出するだけのマイクというか
>>607 また女声かって言われたのは全部裏声で歌ってるからじゃない?
せめて低いところだけでも地声で歌ってれば意見は変わったはず
>>607 友人がどんな感じで「また女声か」って言ったのかは分からないが
単調でのっぺりした声をずっと聞くのは人によっては結構苦痛
>>602 まじすかー
ちょっと別方向で気づいたので声の出し方変えてみます
女声の裏声感を少なくして地声的な女声を目指したいんだけど、その為の練習
は男性曲を地声で練習すればいいのでしょうか?
もともと地声が低くてmid2Gくらいまでしか地声が出ないんですけど(張り上げ
ればもう少し出るかな?)、仮に地声でhiCまで出るようになれば女声もhiCまで
地声的に出るようになるのかな?
実際自分の場合、地声mid2Gまでなら地声の女声風の声?になるんだけどhiAくら
いからもろに裏声になってしまう…
叫んでも単に大音量の裏声になるだけだし…
>>614 星間は凄く音痴な女が歌ってるように聞こえた。
どちらかと言うとシェリルみたいなロック系の曲が合いそうだ。
>>615 俺も男地声の重要さに最近気付いて男声の練習中だ。
まあ原理からすれば男声と同等かそれ以上の高さが出るはずなんだが。
>>615 男声の高音を練習する過程で、声質を女っぽくしていけばそれらしくはなる
ただしこれは地図もコンパスも無しで樹海を歩き回るようなもので何年もそこで迷走する可能性は十分ある
>>608、
>>611、
>>612 レスありがと
ちなみに584は全部裏声ってわけじゃなくて、
低いところは地声です、歌的にハード系の声は合わなかったので裏声っぽいのはありますが。
あと友人はここにいる人と同じように録音した584を先に聞いてもらったときの感想なので、
カラオケを通してのっぺりした声ってのならちょっと意味が違ってきそうです。
友人は私の女声のレベルを知っていて、
久々に聞いてもらったら「はいはい、これも女声音源なのね」みたいなニュアンスで言われたので、
初見の人にはどう聞こえるか教えて頂きかったというとこです。
>>617 そういや前田健は男性曲もうまいもんな
基本ができてるんだろうね
俺なんか普段から裏声ばっかりで歌ってるから男性曲も高音裏声でしか歌えん…
>>614 凄く良い声だと思いました
女声だと思われる部分は中性っぽい感じですが、これは人によるかと。かっこいい女性声ともとれると思います
個人的には星間飛行って音域がhiA〜hiCくらいを連発してるから
声変えて出し続けると途中で喉きつすぎるし、かなり難しい曲だと思います。
歌えてるのは凄いのですが、喉の負担も考えると練習曲には向かないかなーと。。
方向性は間違ってないと思うので、今やってることをこのまま続けても良いかと
トレーニングは無理せずに地道にいくのが一番だと思います
>>620 まずは裏声を綺麗に出すことからですかねえ?
最音域には足りてるかもう少しという状態だと思うので、声質を原曲に合わせて近付けていくのが必要だと思います
物真似をして声を近付けていくか、演歌の人という方が女声の練習法をうpしていたので探してみてください
まぁ、一朝一夕にはいかないので時間をかけて歌っていくのが必要だと思います
俺の第一印象としてはもっと息の吐く量を減らして、力を抜く、抑揚を意識とか。
もっと歌いこむだけでも、自分で気づけることがあると思いますよー
ひとつの曲を歌いこむのって大事だよな。
ボールが止まって見えるみたいな感じで
あれ、この曲ってこんなにゆっくりだったか?って感じる瞬間がある。
そうすると声色を変えたり、微調整したりする余裕も生まれてくる。
623 :
614:2011/02/07(月) 01:50:08 ID:zojVmMGc
>>616 ロック系のかっこいい感じ目指したいです。
シェリルの歌だと結構高いので、とにかく音出すのに精一杯で
声を変える余裕がなさそうですね・・・
そんな歌がいつか歌えるように高音域の拡張に励みますorz
>>621 ありがとうございます。
星間飛行については、仰るとおり全然余裕がなく
グダグダになってしまいました・・・
アドバイスの通り今までやってたことを続けながら、
もっと濁りのない声を目指して試行錯誤してみます。
>>624 それただの志村から→クロちゃんになっただけや
>>624 歌声から女っぽさも男っぽさも感じない中性声としてはレベル高いと思う
よくある無理してる感や違和感は感じなかった
>>625 クロちゃんとかwそんな耳で大丈夫か?
クロちゃん声ってどうやりゃ出るんだ
エッジボイスの延長線上?
>>628 理論的な事は抜きにして物真似やってみたら?
動物の鳴き声とかと一緒で別に頑張らなくてもだいたいの人はできるし…
喚声点以下は裏声で楽々出せて、喚声点以上になると裏声+張り上げになるから声が上手く女っぽくだせない…
やっぱりミックスに習熟する必要があるのかな
631 :
選曲してください:2011/02/07(月) 17:12:06 ID:rVDD7Jk7
632 :
631:2011/02/07(月) 17:13:02 ID:rVDD7Jk7
sageわすれてました
すいません。
非常に残念です・・・
>>624 女声よりの中性声に聞こえました
キーがそんなに高くないのがいいんだと思う
地声ブームに乗って男声の強化も始めたんだが
完全な地声だとhiA前後連発の歌ですら体力切れになる。
せめてこれくらいは楽に歌えるようにならないと、良い女声は出せないんだろうな。
果たして俺の耳がおかしくなったのかそれとも
ていうかなんで下げ進行になってるの?べつにいいけど
>>639 他人の評価が気に入らなければ
自分の意見を述べればいいと思うの
やっぱり自分の音源は1週間ぐらい寝かせてから聴くと発見があっていい
練習しても練習してもきも声しか出ない
もう自分の声聞くのも嫌になってきた
本気で声帯を短くする手術考えてるわ
>>642 あくまでも「男」が女の声で歌うだから高い声しか出ないってのは如何なんだろう
>>643 せめて中性声になりたいわ
俺無駄に声低すぎ
使うことが全くないlowEからlowGの声域なくして上に伸ばしたい
言っておくけど高い声=女声じゃねぇからな
低めでもちゃんと聞こえるときは聞こえる
>>645 それはわかってるよ
低めのキーの男性曲でも女性が歌えば女が歌ってるのがわかるからな
でももともとの声が中性的な声の人は男女どちらの声にも出来ると思うし
まあないものねだりだが・・・
>>647 むかしハナミズキや光など上げてませんでした?
聞き覚えがあります。。。っていうか保存しています。
ていうか今でも聞いてますw
それって全部裏声なんですか?
もしそうなら地声で歌ったのも聞いてみたいです。
よろしかったら女性曲で地声で歌ってもらえませんか?
>>646 男声はちゃんとイケメン声になってるか?
土台が出来てないのにいくら飾り付けしても上手くは行かないぞ。
>>647 せっかく良い声なんだから何か書き込もうぜ。それともただの転載か?
>>649 いや低音のみがイケメン声?で普通の歌声はスピッツの草野さんのような軽い声です。
でhiAくらいから急にキンキンしたカマ声になってしまいますorz
なんと言われてもうpないならエスパーでない限りなんとも言えない
これは低い所も含めて全くイケメン声とは言えないな。
終始力の入ってない裏声みたいに聞える。
この状態では先に1から発声を学んだ方が良さそうにも思えるが。
ちなみに腹式はできてるか?喉だけ使って腹に力が入ってないようだ。
>>652-653 っていうか、腹式以前に裏声が出来てないんじゃないかな?
裏声派でHiD出せない人って居る?
hiDはまあでるけどhiE以上はあんま綺麗にならない
声帯手術の話が出てるけど
オカマ声のまま声がちょっと高くだけで
何の解決にもならないって詳しい人が言ってたよ
声とか歌とか発声法にかんして無知な医者がやってるのも悪いし
医術で全て解決できると思い込んでる依頼人も悪いって
関係ねーやって聞き流してたけど
深刻な人もいるみたいだからまじめに説明聞いてくる
>>654 聴いてもらう時はガイドメロディならまだしも、ガイドボイスは絶対切った方がいい。
特に女声は独特な響きが重要だから、ガイボでそれが誤魔化され評価し難くなるから。
>>655 余裕もって出せるのはhiDまでだな。それ以上は喉絞め張り上げで。
少しづつは上がってきてるんだが。
659 :
652:2011/02/09(水) 07:46:14 ID:5/k9oWZp
>>653 ありがとうございます。
低い所っていうのは歌での低い所ではなくて話し声の低い所です。
イケメン声ていうのは649さんが言っていたので、男らしい男声と解釈させて
いただきました。
宅録なので声量は出していませんでした。
腹式はできていないとおもいます。
>>655 hiDはまあ出ます(あまり綺麗ではないですが)
どういった点で裏声が出来ていないと感じられたのかも指摘いただければ幸いです。
たぶん裏声の声質のことかな?とは思いますが、どうやってもきもくなってしまい
ます。
イケメン声って私は定義わからないけど、好きな女性歌手の曲の
再生スピードを下げて男声にした感じが目安になるんじゃないだろうか?
>>659 ここで言っているのは、歌える音域の事。
hiAでキンキン声になるというけど、その声のまま歌える音域が曲をカバーしていれば
あとはハーモニクスを調節して女声に聞こえる発声を作ればそのまま歌えるって寸法。
661 :
652:2011/02/09(水) 08:48:03 ID:5/k9oWZp
>>660 この声質(キンキン声)ならhiCかhiC#、ファルセットのような声ならhiEかhiF、それ以上になると
叫びのような声でしか出ないです。
hiAからの声質はどうなんでしょうかねえ?
喉はもっと開いた方がいいのでしょうか?それとも絞めた方がいいのでしょうか?
声量は上げれば上げるほどきもくなるし、どうしたものか・・・
662 :
選曲してください:2011/02/09(水) 11:08:26 ID:N6/qLRvi
>>647 くそうめえ
今日カラオケいくから、これ歌ってみよ
663 :
選曲してください:2011/02/09(水) 12:26:57 ID:2rbnqe5q
元彼が女声になりたそうな歌声で歌ってたけど超キモかった…。
flumpoolのボーカルが音痴になったような感じ
このタイプの声って多いよね?
なんか、無理に喉押しつぶして高い声出す感じ
うまけりゃいいのかもしれないけど、下手だとまじでキモい!!!!
そんなのここに書き込むお前もキモい
はい、次
キモ声は不完全な閉鎖に喉絞めで無理矢理高音を出すとなる。
男声なら喉絞めはNG。絞めてる限りイケメン声は出ない。
ちゃんと声帯閉鎖による正しい発声を身につけないと、その先は無いといっていい。
ただ女声は逆に喉絞めが重要という厄介な話もある。
そして男声が出来てない状態で女声練習のみ続けると、男キモ声&女カマ声が完成するわけだ。
誰もが早く女声をマスターしたいと思うが、まず基本を疎かにしてはいけない。
そもそも男が女声なんか出してりゃキモイと思うのは当然、不思議じゃない
何度か「イケメン声こそ基礎」って書き込んでた者だけど
>>659みたいに誤解する可能性があるので
「爽やかな美青年声」って認識したほうがいいかも
要は、乙女ゲームでメインの攻略対象にキャスティングされるタイプの声優のイメージだな
つか消すの早ぇーよ
>>652
>>657 まえどこかのスレで見たけど、声帯手術はしないほうがいい
手術前と後とで、ちょっとうわずって喋ってる程度にしか違いがわからなかった
ここに歌あげてる奴らのほうがだんぜんいい声だと思う
声が変になる可能性もあるのに、あれだけ金かけて手術してあの結果なら
自分でなんとか声変えるよう努力したほうが何倍もマシだとおもった
>>647 こういうのがカウンターテナーっていうんですか?
きれいじゃないけど
>>667くらいの高音は出せる。と思う
音割れしないようにマイク離してるね
>>661 声質を訊ねたいならノーマルの人を掴まえて聞かないとわからないと思う。
自分よりできてるかできてないかでしか評価できないんだけど、それで言えば裏声ができていないということ。
もちろんそう思ってるのは本人だけかもしれないけど、ただそう思っていないと助言なんて思い込みの受け売りしか言えない訳で。
この音源をキンキン声と言ってたのなら特にそうは思わない。単なる張り上げに聞こえる。
フランジェリンボイスと言えばいいのかもしれないけど、そもそもそれがどんな声なのか確認できなくてわからないんだよな。
とにかく、その中で言えばファルセットのような声の音域で出る別の声質があって、それが私の女声の認識(裏声)。
>>667 これ、マイケルジャクソンのとは違うの?
>>668 できたら(声優の)歌で例示よろ。
>>674 それはMichaelちゃう、Vitasや。
>>668 俺はイケメン声を特定の声ではなくプロみたいなカッコ良い声全般だと考えている。
だからイケメン声は人によって全然違うし、その声がそのまま女声にも反映する。
そして正しく発声すれば誰にでもイケメン声は可能という事も。
まあ出来てない人にとっては凄く難しい事なんだが。
前から気になってたんだがイケメン声ってのは地声なのか裏声なのか教えてくれよ
>>678 もちろん男性地声。
さらに男性アーティストの高音曲が歌えるくらいのレベルで。
つまりミドルからヘッドまで使いこなせてないとダメだ。
上手い人は男性地声のまま女性曲も歌えるしな。
丁度すぐ下にある679の感じで良いと思う。
>>680 そうか。でもミドルもヘッドも裏声なのに地声とはどういうことなのだろう
682 :
選曲してください:2011/02/09(水) 22:14:59 ID:N6/qLRvi
今日いろいろ録音してみたけど下手すぎて泣けてくる
みんな上手いなー
>>681 その話になると永久に平行線に成りかねないので実態は置いといて
地声に聞え下から滑らかに繋がるhiA以上の高音と言っておく。
2chに多いのはキモヘッドと言われる閉鎖の弱い裏声で、これは換声点で一気にキモ声に変わるので全くの論外。
詳しくは専用スレ参照だが、とにかくプロみたいなカッコ良い高音が出せればそれがイケメン声。
>>679 馬
ところどころ思いっきり女声なってるね
>>679 これいわゆるイケメン声の応用みたいな発声だな
裏声主体だとスカスカのキモカマ声になりがちという問題があるが
こういうアプローチならそこら辺は一気にクリア出来てしまうよね
良い方向性だと思います
>>679は最後の最後で女声全開になってるぞ。
途中で切った人は最後だけ聴き直すといい。
地声イケメンがそのまま女声にも反映している良い例だ。
>>687のおかげでいいものが聞けた、ありがとう。
>>683 要するに男らしいミドルとヘッドって事なんだろうな。
まあ、ヘッドはともかくミドルは無くても女声できるジャンというのが裏声派で、
逆に繋げて出せるならキモファルセットイラネって感じなのが表声派ってイメージ。
>>687 う〜ん、確かに女声だけど、これだと歌える曲が限られるし、カマ声と紙一重だしで
聞いてて出来る声ではないというか、個人的には所々女に聞こえる前半のほうが自然で良く感じたな
この声を全開の女声と受け取るかどうかは聴く側がアニメ等のキンキン声優声にどれだけ向かっているかによるんじゃないかな
691 :
690:2011/02/10(木) 00:12:03 ID:1s46ljwJ
聞いてて『安心』できる声ね、脱字すいません
>>679 俺は中盤(1:20あたり)がいいと思うな、最後のはなんかワザとらしい
本人も分かっててやってるだろうけど
うーむ、結構好みが分かれるもんだな。
俺は最後の声でアクセントを自然にして歌う感じがいい。
中盤声も悪くないが、女声としては物足りない感じがするし高音がキツそうだ。
まあ曲によって色々と加減を変えるのが一番だろうな。
まあワザとらしく?歌うというのも生粋の女も女らしく歌うために普通にやってることだし
必要ではあるんだけれども、綺麗に声が出ないうちから順序間違えてそれにこだわってしまうと
よくあるキモ声になってしまうというわけで…
>>683 >2chに多いのはキモヘッドと言われる閉鎖の弱い裏声で、これは換声点で一気にキモ声に変わるので全くの論外。
そもそもキモ声の定義がよくわからない罠。
下げるときはHiAなんかで声は戻ったりしなくて、Mid域は裏表両方使えるよね?
>>690>>692 同感、やっぱ評価われるよなこれ
高音部よりメロのmid2B~mid2Eが自然な女声に聴こえる
>>694 つまり、(ファルセットできなくて)換声点をまたぐ状態で、無理やり声をつくるとキモ声になるってことだろうか?
>>697 いやファルセットは殆どの人が出せるでしょ
ただミックスが出来ないと、声が裏返ったり、裏声だけで頑張ると低音部で幽霊みたいな声になったり
地声だけだと高さ的に限界があったりで難しい、無理をしていると変な癖がついてしまう
>>698 ファルセットが出来ているのになんで裏返る(表返る)の?
Mid域のファルセットが出来てないってことなのでは?
女声っつーよりショタ声を目指す感じのほうが自然な女声になると思うよ
>>700 声が裏返るというのは、換声点ショック、声種が移行するときに大きなギャップが生じること
だと思ってたんだけど、違うのか?
意図的に表裏を使い分ける森山直太朗みたいな歌い方が声の裏返りじゃないとするなら多分俺が間違ってるけど
あと換声点というより換声帯と言った方が分かりやすいかも
地声と裏声の音域が重なってる部分を滑らかに繋げることがミックスだから。ミドルとかは知らん
>>679 この人、書いてるとおりhalさんの歌を再現してるんだよ。
元の歌がショタ声から裏声での女声に変化させてるからね。
これができるってことは、ほぼどの声も使いこなせるってこと
だと思う。ていうか歌うまい。
特に最後以外の声がマネできるのがうらやましい。表声も
鍛えてないと出せない。
元の声は高いのかな?
>>703 下は微妙に男の声が混ざるね。でも劣化なんだろうか。
関係ないけど、5000円くらいの安めのヘッドホンで聞いたほうが
ちょっと女声度増すよね。
>>703 下の方が男っぽいけど下の方が丸くて聞き易い
>>702 ドレミファソラシドって歌うとすると
チェストだとラ以上が裏返るって話でしょ?
ファルセットで歌って裏返るってそれオクターブ違ってない?
お前ら、また不毛な言葉の定義合戦になりかけてるぞ
ファルセットってなに?裏声って?ミックスって?みたいな疑問を解決したいなら
♪ドレミファソラシドレミファソラシドシラソファミレドシラソファミレド〜
と、2オクターブくらい発声しただけでいいから、まずうpしなよ
そうすりゃ「ここからここまでは〜〜ですね、ここから上の音域は〜〜ですね」と
きわめて明確に判定できるし、
「判定者が発声をどこまで理解しているか」もよく分かる
ミックススレみりゃわかるがそんなことしてもこれは裏声いやミックスみたいに結局不毛になるだけだと思うがな
ミックス関連は未だ定義が曖昧だからな。専用スレでも二転三転して明確な結論が出てないし。
ここで話す分には本人の感覚や聞いた感じのイメージで良いと思うぞ。
>>703 低音強化って事は、喉仏下げと喉絞め軽減か。
どちらも女声とは真逆の事だから当然影響も大きいだろうな。
ただバランス良く強化すれば偏る事も無いはずなんだが。
>>709 一番変わったのは、声帯に送る空気の量だな
以前は胸式呼吸で声帯に空気をガンガン送ってたから、喉に力さえ込めれば安定はしたけど消耗が激しかった
今は複式呼吸で空気の量を調整してるから、喉への負担は減ったけど安定しにくくなってる
喉絞めでしか歌えなかった曲が絞めなくても歌えるようになったってのが大きな収穫だな
>>704 声質は上ので完成と考えてるし、今は上みたいな声出せないから劣化だろうね
>>705 俺もそう思う
712 :
選曲してください:2011/02/10(木) 16:52:59 ID:rUkZi27b
ミックスって地声+喉を広げてファルセット混ぜる事じゃないのかな?
そう理解してたけど・・
713 :
選曲してください:2011/02/10(木) 17:33:28 ID:PH9SdZ+7
>>713 もっと声が安定したら完璧な気がした
のぶ代さんの声もいいなw
というか声真似のところは今のドラえもん似
地声もきたえるとなおいいと思う
719 :
選曲してください:2011/02/10(木) 19:02:23 ID:snY38vE1
>>717 ミックスみたいに聞こえる。
声に艶があっていいと思いました
女声意識した方の声が好みです
イケメンより評価に直結しているキモ声の原理の方が気になるんだけど、結局はぐらかされてしまったなあ。
キモ声の原因なんて人それぞれ
そんなの定義してる暇があれば音源上げてアドバイス求める方が早いぞ
そもそもそれが何なのか判らなきゃ回避しようがないだろう。
言われ損ってもんだ。
そっか、じゃ頑張って
超エスパーの俺が答えてみる
声がキモかったらキモ声だよ
アドバイスする方だって、原因が判らないものを聞いても言葉に詰まるだけだろうし、
その分のリソースを原因はハッキリしているのに本人が見落としてる事の指摘に廻したほうが有益だと思うよ。
というわけで、原因がわかって事前に本人が気づいて回避できればそういう無駄なやり取りをカットできる筈。
キモ声原因なんてスグ上に色々と書いてあるじゃないか。
ある程度歌になれた状態なら声帯の閉鎖不足が一番の原因。
その状態で無理に喉絞めしたのがクロちゃん声だ。
イケメン声はこの閉鎖がキチンと出来てる状態を言う。
>>713 ドラえもん吹いたwかわいいっすね。俺は可愛い系じゃないからうらやましいです
>>716 うまいけどもう少し抑揚つけた方がいいんじゃないだろうか
>>719 ミックスはよくわかんないですね。あんまり気にしたこともないので
ありがとうございます
声帯閉鎖って言うの良くわかんないなあ。息すいエッジとかブツブツって音がする
エッジ音だっけ?は出せるんだけど。
>>726 んじゃあ無駄なやり取りとやらをカットするためにキモ声になる原因を教えるわ
>>727の言ってることとかぶるけどな
男声ボーカル曲を澄んだ美青年声で歌えない段階で
高音さえ出せば女声に聞こえるだろうという甘い考えで
喉を不自然に締め上げた奇声が、いわゆるキモ声だ
だから、キモ声を回避したいんだけどどうしたらいい?という質問には
自分に出せる最高のイケメン声で男声曲を歌ってうpしろ、とアドバイスするよ
それが女声で歌うことの第一歩なんだから、男声のうpはスレ違いでも何でもない
その話ってそんなに大事なことなのか?例もうpせずに続けてもなんの意味もないような気がするよ
>>731 結局、ファルセットを使わずに無理してチェストを張り上げた声としか解釈できないなあ。
>>698の言うように誰でもファルセットが使えるのなら、まずはそれで曲をマスターしたほうがよくないか?
これは叩かれるwwwwwwwww
お手本みたいなキモ声だと思います
>>734 言ってることは大体合ってるけど選曲ミスじゃね?
男声でもまともに歌えてないぞ
>>741 下かなぁとは思うけれど、曲調違うから判断しにくい
例えば上の声の出し方でフルバ歌ったらどうなるのか気になる
>>737 聞こえない カラオケへGO
>>741 どっちもうまい 上のほうが好みだけど所々カマっぽい
てかこれ曲調とキーが違うだけで声自体は一緒でしょ?
>>742 どちらもきつそう とりまエコー消そう
>>741 上の方が好き
でも両方で攻めるのがベスト
>>742 地声で頑張るより裏声を鍛えて迎えに行った方がいいと思います
発声法は男性だけどB'zの稲葉なんかが参考になるでしょう
747 :
741:2011/02/11(金) 00:56:01 ID:Ht4euF7z
>>743 やっぱ下かなぁ、
>>744今度試してみようと思う。出来ないかもしれないけどw
>>745 一緒なのかな?ただ下では使ってない声が上にはあると思ってる。
>>737 微妙だな。全く出来てないって事は無いんだが、これだけでは判断できない。
>>741 声は断然上だな。ただ歌と言うより話しているようだ。
もう少し流れるように歌えないか?
>>742 凄く音程外れてるように聞えるがそうゆう曲?
声は悪く無いんだが、歌い方に問題があるような。
749 :
737:2011/02/11(金) 01:27:21 ID:x94YvwMI
>>738>>743>>745>>748 評価ありがとうございます。
やっぱり聞こえませんんでしたか・・・
自分的には微妙に聞こえるかな?って思ったんですが。
カエル奏法と言うものを知ったのでそれを明日というか今日試してみたいと思います。
ありがとうございます。
>>750 喉仏上げ、喉絞め、声帯閉鎖、全てが足りず歌自体成立してない。
まずイケメン声の練習をし、閉鎖と声の響きを強化した方がいい。
その後に喉仏上げ&喉絞めで一気に女声っぽくなるから。
イケメン声はやっぱりよく分からないが俺はアイドルマスターの真みたいな感じの歌い方を練習しだしてから多少安定感は出たな
まあそれでも
>>717程度だから話半分に聞いといてくれ
聞かないでレスてすと
まあ、歌自体成立していないという評価であれば、全く確立していないイケメン声なるものを探すより、
声域の同じファルセットで歌えるようにするのが先決じゃないかな。
イケメン声って別に理解が難しいものじゃないぞ。
男性アーティストでカッコ良い声を出す人をイメージすればいい。
特に高音で深みがあり色っぽい感じの人がいいな。
過去に男女声アップした人の中にもそういった人は多く、両方の声が良くて歌も上手いのが特徴だ。
それ以外で女声の出来てる人は、男声の時点で女声に聞える元々声が細い人だ。
女声がカマ声の場合、男声は大抵キモ声になってる。
>>754 結局感覚で言ってるから指針にならないのさ。
後出しで否定されても困るわけだしさ。
お前らの言うイケメンボイスって誰?
俺はWANDSの上杉あたりが真っ先に思い浮かぶが
ID:6hmA3D3P=ID:rEYqedOLだろ
言われ損だの後出しで否定されても困るだの、行動する前から言い訳ばっかだな
言われ損でも、後出しで否定されても構わないからまず歌ってうpするやつに
うpもせずグチを書き込んでるだけのやつは一生追いつけない
そのことは理解できる?
こういう奴は「自分は練習しなくても上手くなる。下手なのは教える側が悪いから」って本気で思ってるから、何言っても無駄
>>759 言い訳って何の話?
別にやりたければやればいいのであって、理解できない事はやれないし、教えたい事を間違って理解させたら誰も得しないだけ。
できる奴なら自分が何故できないか判るなんてのは幻想であって、バカの壁を知らない師に教えてもらうのは無理だろうね。
よく観察するしかないよ。
762 :
737:2011/02/11(金) 16:04:41 ID:mAzaQqua
763 :
選曲してください:2011/02/11(金) 16:51:01 ID:hte7LjZC
そんなにイケメン声の理解は難しいもんかね?
イケメン声を出す事自体は凄く難しいけど。
>>758 これは良い例だと思う。高音でも深みと色っぽさがあるよ。
女声の上手い人はこんな声の人が多いな。
>>762 むしろエッジは抜いた方がいい。
カエル声が良いと言われるのは明確に閉鎖がやり易いからで、その閉鎖のみを活かさないといけない。
この閉鎖が最も重要かつ最も難しいところ。それを鍛えられるのがイケメン声なんだが。
>>763 なんぞコレ?イケメン声でも女声でもないようだが。
その例としてのうpが
>>734だから説得力が(ry
声ってのは色んな要素が絡み合ってるものだから、あんまりイケメン声にこだわるのもどうかと思うぞ
1つの事に集中しすぎると周りが見えなくなるから、常に1歩引いた視点で自分を客観的に見るのが大事
イケメン声に拘るのは、高音発声の基本を修得する為だよ。
元が男なんだから、その男声を鍛えずして良い女声は出ないって話。
女声が出来てない人は間違いなく男声も出来てない。
逆に女声が出来てる人は男声も出来てる。
過去に上げられた音源を聴いてれば、この法則に気付くだろ?
>>750 地声結構好き
エッジの入れ方伝授していただけませんか?
>>767 納得出来るだけのうpが出来なきゃ何を言ってもあんま意味ないぜ?
難しいとされるイケメン声より、なんか知らないけど誰にでも出来るとされる(本当か?)ファルセットで比べてみればいいじゃない。
少なくともそれでその人が歌えるかどうかはわかるでしょ。
416=734でしょ?w
これみよがしに叩かれてるけど、別に
>>767は間違ったことは言ってないぞ
あのね、リアルで女声うまい連中は男声もめちゃうまいのよ
つーか神レベルだと女の曲でも男の曲でも歌えない曲ないって感じだった
マジ何でも余裕みたいな
じゃあイケメン声って言わずに男声で上手く歌えるでいいじゃん
確かに。
男声で上手く歌える→削り具合でイケメン声or女声
だと思うな。
ベースがしっかりしてることが大事
単に上手いってだけじゃダメだ。音程やビブが完璧で採点も高得点取れたところで女声はできない。
何度も書いてるようにカッコ良い声じゃないといけないから。
だから「上手い男声」ではなく「イケメン声」という言葉を使っている。
ただイケメン声が出来たからと言って即女声も出来るかってのは話しが別。
飽くまで女声の必須条件の一つで、これが出来ただけでは当然女声にはならない。
あとカッコ良い声は正しい発声の証拠なので、それだけで数段上手く歌える。
つまり歌が上手いからイケメン声なのではなく、イケメン声だから歌が上手いのだ。
778 :
776:2011/02/11(金) 22:03:04 ID:9FTETk9u
いちお追伸
削り具合ってのは、男声<イケメン声<女声
>>777とは相反してないにょ
だけど良く考えてみたら鍛える順番的に太い男声よりイケメン声が先に出来て
しまうかもしれないし
カウンターテナー的な練習だったらイケメン声より先に女声ができてしまうかもよびーだっしゅ
古すぎ
じゃあ正しい発声のファルセットができれば必然的にカッコ良い声になる。
これでOK?
まあ俺が言ってもしょーがないんだが
マジうまい人たちの生で聞いて教えてもらうといいよ
このスレでぐだぐだ言ってるレベルとは次元が違うってわかる
>>779 そこで何故ファルセット?!
ファルセットとは所謂裏声だぞ。これが完璧に出来ても絶対イケメン声にはならないから。
なんせイケメン声とファルセットでは声帯の状態が間逆で、前者は閉じてるのに対して後者は開いてるからな。
イケメン声に必要なのは閉鎖の方だから、どう考えても違う。
ただ全く不要ってわけではないので鍛える分には問題無い。
まあようは男声の歌もうpしろってことだな。でも前に撮った音源はよそにうpしたのしかないから月曜あたりに行ってなんか撮ってくるわ。全然イケメンじゃねえけど
>>781 メロとサビの感じが違いすぎるのをどうにかした方がいいかな
何度もすまんが、
女声もイケメン声もうまいやつらは裏声もうまいよ
オペラ声?みたいなのもできるし
やっぱ音楽の基礎があるのが秘密のような気がするんだが
>>781 最近ここでやたらと言われているイケメン声の素質があるいい女声だと思った
つまりところどころV系的な声に聞こえる部分があった
声の太さとか安定性はとても羨ましい
どんな声を目指してるか知らないけど声質をもっと可愛くしたいならカエル声
だか声帯閉鎖とか研究すればいいんでね。うま。
>>785 うんV系の高音使いこなしてる奴らとかラルクのhydeとかも大抵裏声も綺麗に
使いこなしてるな〜とは思ってた
おらが買ったボイトレの本にもミックスボイスとかなんとかほざくより裏声と地声を
しっかりさせれば自ずとちゃんと歌えますって書いてあった
スレチ?
ここでよく閉鎖ができていないって聞くけど、閉鎖を鍛えるのにいいトレーニングって
ありますか?
カエル声がいいと聞いたこともあるけど、歌声からは逸脱している気がするし
それと閉鎖できてない裏声(息漏れのある)と閉鎖できてる裏声(息漏れがない)
の例とかyoutubeとかニコ動とかに例あるかな?
自分的には閉鎖できてない裏声=細い裏声、閉鎖できてる裏声=太い裏声ってイ
メージがあって混同している
てことは大音量の裏声ができれば閉鎖できてる裏声ができてるのかな???
>>784 ミクのところとルカのところで歌い方を変えています
個人的にミクパートの子供っぽい作った声より、ルカパートのお姉さん声の方が出しやすいので、サビ部分はルカパート意識です
>>786 有難うございます
えと
お姉さん声ではなく、可愛い声も出してみたいのですが
声帯締めて歌うのって、凄く難しいです
すぐ喉が痛くなってしまって
裏声も重要なのは間違いないし出来て当然でもある。ただそれだけを続けても絶対に上達しないから。
裏声から派生させてもそれは大抵キモ声になるので、結局地声から上げてく必要がある。
>>781 声の安定性からすると、もう最終段階に入ってそうだ。
ここからはイケメン声の出番。
地声高音で閉鎖を鍛えれば息の抜けた感じが取れて、よりハッキリとしたキレイな女声になると思うぞ。
そして高音で喉絞め気味になってるところも直るはず。
>>788 俺も閉鎖閉鎖とは言ってるが、それが一番重要で一番難しい。
あと閉鎖できてるなら裏声とは言わないと思うが、ミックスと合わせてこの辺りの定義が曖昧ではある。
まあここより該当スレで聞いた方が早いだろうな。
それでも皆違う事を言うから、結局自力で答えを探す事になるんだが。
>>788 あ”あ”あ”あ”あ”ってやつw
いわゆるエッジボイス
>>789 喉が痛くなるとしたら声帯ではなく喉まで締め付けている可能性が高いです
やはり喉を開きピンポイントで声帯だけ閉鎖させるためにエッジボイスを
オススメします。
エッジボイスは女声度の調整だけでなく、歌い出しに用いるとセクシーな
感じになったり、引っかけるように応用して喉を傷めないシャウトができたり
いろいろ使えます
尾崎豊の歌い方を見ているとエッジボイスは理解しやすいです
まあ声帯の位置を体で覚えるためにエッジボイスをするという認識でいいと思います
自分は全然できないけど/(^o^)\
>>789 う〜ん、メロはそんなに歌い分け出来てるようには感じなかったな……まあ俺は結構耳腐ってるんで話半分に聞いといてね
というかむしろ
>>789師に問いたい><
○女声習得のためにどういう練習をしていましたか
○また別に歌の練習などもしていましたか
よろしければ。
連レスすみません
>裏声から派生させてもそれは大抵キモ声になるので、結局地声から上げてく必要がある。
だったら、キモ声とは何かといえば
>>727とかいうわけで、話が堂々巡りなんだよな。
唇は閉められないと上手く開けられもしないと思うけど、何か特殊な事情でもあるんだろうか?
>>790 なるほど…有難うございます
数ヶ月ぶりにカラオケで女声使ったのと、やはり音域的にmagnetフルコーラスはキツいものがありました
もう少し歌いやすい曲で練習してみます
>>791 エッジボイスでぐぐってみてます
うわぁ…なんか難しそうですね
ちょっとずつ練習してみます
詳しく教えて下さって有難うございました
>>792 歌い別けは課題です
上手く出来ないもので…
サビは裏声寄りに行かないと出ないですね
女声にはなってますか?
完全な地声から上げていけるのは地声チートか手術だけ。
「大抵」キモ声になるとしても、道は裏声しかないとしたら例え大変でも
>>727の言うピンポイントで声帯を閉鎖させる感覚を掴むしないと思う
>>795 メロは結構いいと思う。サビはキツそうなのもあってちょっと聞きづらいかな……まあ俺はあんまりキンキンしたような声が好きじゃないってのもあるのでこのスレの一般的な評価とは多分違うと思うので話半分(ry
×しないと思う
○しかないと思う
うぬぅ…
>>793 ○女声習得のためにどういう練習をしていましたか
→声変わり前、小中学生ぐらいから女性曲は女っぽい響きで歌う癖がついていた感じです
物まねみたいな
声変わりしてからも、歌い方は感覚で覚えてたのでそのままの感覚で歌ってます
…流石に音域は低くめになりましたが
地声は普通の男です
歌の時だけですね、女声
○また別に歌の練習などもしていましたか
→歌の練習…自分の音源聞いて、キモ声にうんざりして直すように練習はしました
試行錯誤の上の、まるっきりの独学なので専門的な知識は何も…
参考にならず、申し訳ありません
これからは女っぽい歌い方を練習する必要があるな
声質だけでは無理がありそうだ
>>799 不躾な質問でしたが答えていただいてありがとうございます
追いつけるように頑張りたいです
803 :
選曲してください:2011/02/12(土) 00:37:02 ID:jLZvxU/b
かわいい
>>803 マジかわいいな、すごい
低い所はミドルボイスかな、地声が微かに混じってる?
>>802 理論上はそれで可能だが、実際できる人は元から声が細い人や女性ぐらいだ。
この勘違いにより地声派が出現するまで2chにキモヘッドが大量発生する事となったと。
裏声アプローチは閉鎖が不完全な上に地声から繋いだ時、切り替えた瞬間明らかに声が変わる。
さらには息がダダ漏れで声質はキモくロングトーンが続かないしビブも掛け難い。
じゃあどうすればって話だが、まず地声を開き裏声は閉じる練習を行い
最終的には地声側から開いた状態で裏声と同じ高さを出せるようにする。
>>803 ここまで出来れば発声自体は完成の域だな。
あとは女性らしく歌う為のテクニックを上げてくだけだ。
>>803 男性成分がほとんど感じられんな…すばらしい
地声も聞いてみたいねー
>裏声アプローチは閉鎖が不完全な上に地声から繋いだ時、切り替えた瞬間明らかに声が変わる。
そもそもなんでチェストから繋ぐ必要があるんだ?
切り替えないでいいように高音に無理がない裏声で歌えばいいって話なのに。
>>808 だからそれがキモ声の原因になるんだって事。
ちなみに前提が平均的な男性声の場合ね。
女性や声の高い人は地声と裏声の差があまりないから、裏声アプローチでも違和感は少ないし。
あと今話してるのはイケメン声の事だからな。一応確認しとくけど。
>>809 このスレで裏声アプローチと言ったら女声の話に決まってるだろ。何を話してるんだよ。
そもそも、男が女声出すって時点でキモイ上等なんだから、キモ声という言葉にはこのスレでは何の意味もない。
どのキモ声なのかが重要なんだよ。
>>803 いいですねー
声を出す感覚を良ければ教えて貰えませんか?
ええ?!
散々イケメン声の話題で続いてきたのに、いきなり女声の話に切り替えられても。
まあ男声の高音がキモ声である以上、女声もそれに影響してキモ声になるのは間違いない事なんだが。
男声を軽視して女声ばかりに拘ってては、いつまで経ってもキモ声から進歩しないぞ。
>>813 女声がうまい奴は必ずイケメン声だってって話だったろ?
つまり女声がうまくなればイケメン声が出せるって事じゃないか。
誰も女声の延長でイケメン声を出すなんて話はしてないぞ。
ていうかこんな時間に元気だな、お前ら
>>812 声帯の状態としては裏声とも言えるんだが、俺はイメージを明確にする為に地声としてる。
上手い人のミドルやヘッドは裏声ではなく地声に聞えるのがその理由。
あとイケメン声を明確にしてないのは、その声自体が人ぞれぞれだから。
つまり自分の声質に合わせたイケメン声が出せればいいのであって、特定の声を真似る必要はない。
聴いた人が「上手い!」「良い声だ!」「カッコイイ!」と思えるなら、それがイケメン声だ。
>>814 女声からイケメン声?!また凄い発想だな。
同時に練習してそれぞれが上がって行くのならまだしも、女声だけ練習してイケメン声になるのは有り得ない。
男声と女声では発声の方法が違うし、喉の状態的にも真逆の事をやってるからな。
少なくても自分が男性である限り、基本になる男声を疎かにしてては上達は見込めない。
>>816 一例としてあなたが思うイケメン声を挙げてくれと行ってるだけなんだが、出来ないことなのか?
>同時に練習してそれぞれが上がって行くのならまだしも、女声だけ練習してイケメン声になるのは有り得ない。
言ってる事が矛盾してるよ、女声が上達しないものを女声の練習とは言わない。何か他の練習をしていただけ。
逆に女声が上達するなら、ランニングだろうがヨガだろうがイケメン声だろうが女声の練習だ。
下手くそほど口数が多いね
足の引っ張り合いお疲れ様です
まあたしかに俺の音源にレスはほとんどつかないしなぁ
もっと下手と言ってくれてもいいのにといつも思うのだが
よほど上手いか下手じゃない限り感想は書かないし
そもそも他人の音源にそれほど興味ないな
ただ、女声できない者同士が無駄な口論で時間を浪費してるのを眺めるのは、心が癒される
抜け出しかけてる奴の邪魔をするのが足の引っ張り合いの意味だったよな?
つまり総合すると、ちょっとできる奴同士が無言の圧力で足の引っ張り合いをしている中、
できない奴が無駄な口論をしていて、それが癒されると、、、
まあ正直、一歩引いてみなければ見えないから、できない奴の方が評価には向いているわけで、
なんか言って貰いたいと思うなら爪を隠して自分も参加するのが冴えたやり方だと思うよ。
>>822 動物園の猿の檻を眺めてる感覚だな
中でもお前はなかなか面白い芸を見せてくれるから見てて飽きない
俺より上手い人はスレにいっぱい居るだろうけど
くだらない事で口論してる連中の中に居るとは、とても思えないよ
>>758 自分の歌声とホントそっくりw
でも女声で歌う事は出来ないよ。だから声の質の話をしてもしょうがないんじゃないかな?
>>809 ちょっと
>>782の絵も見てくれ
iup.2ch-library.com/i/i0240740-1297430016.jpg
ここに来る人は裏声が出無いーーなんて人居ないと思うんだけど・・・。
>>819-820 上手い人は既に自分の方向性を見つけてるから書き込む必要が無い
迷える子羊は自分の意見が正しい反応を得られるかどうか常に確かめずには
いられない
つまりすべて試せと
声はあれだけど、歌がどうやっても声変わり前の自分の声にしかならないわ。
832 :
選曲してください:2011/02/12(土) 13:29:01 ID:jLZvxU/b
833 :
選曲してください:2011/02/12(土) 13:30:57 ID:jLZvxU/b
>>827 それは単なる作り声、もしくは声優声。
俺の言うイケメン声は、本人が正しい発声にて自然に出せるカッコ良い歌声の事だ。
声なんて個人ごとに違うんだから、イケメン声も当然皆違う。
だからこそ具体的な例が上げられないわけだが。
じゃあ自分のイケメン声でいいよ
>>832 803は裏声ベースで歌われているのですか?
ちなみに高音の男声って出ますか?(hiA〜hiCくらい)
ここでイケメン声が重要って言われているので高い男声は出るのかな?と思って…
たぶん私の予想ではその高い男声も女っぽい気がするのですが…
高い男声はある意味女声より難しいと思ったりする
声の太さを維持したまま高音を出すわけだから。
838 :
選曲してください:2011/02/12(土) 13:59:45 ID:jLZvxU/b
>>836 どちらがといえば裏声ベースかな?
高い男声は一応でますが、多分中性的な声になってるかも
>>838 さしつかえなければその高い男声で歌ったのもうpしてもらえませんか?
おお、やみきたがなんか調子良くなったみたいだな
>>582とかも聞けるし
842 :
選曲してください:2011/02/12(土) 20:18:39 ID:Cl/dWaqz
カラオケ好きな女性はやっぱり歌の下手な人、普通レベルでも付き合わない?
やっぱカラオケ好きな男じゃないと付き合わないでしょ?悪いけど正直俺は自信ある
俺も付き合うならやっぱカラオケ好きな女の子がいい
上手い下手よりも声の可愛い子がいいな
女のカラオケ友達はたくさんいるよ
でも誰と付き合うか迷ってる最中
初対面の女の子がカラオケ中「うまい」と心底目を潤わせて言ってくれたら
タイミング見て隣に行き手とかに触れてもOKサイン?
ぜひ女の子に聞きたい
キモイとか無しねw真面目に聞きたい
でも明日はヒトカラの予定だよ
明後日バレンタインか今年は何個かな
またカラオケで口説くかな
>>842 大丈夫、見栄張らなくたってお前に友達がいないことくらいわかってるから
>>839 いい声だと思うよ
フレーズの終わりをウィスパーボイスっぽく弱い声で抜いてみたらどうだろう
俺もそのレベルに追いつきたいわ
カラオケ板は初心者なんだけど、宣言した上で自分で転載してもダメなの?
>>829 一概にそうとも言えないけどね。
例えば、例にあげると
>>799さんとかに悪いかもしれないけど、声変わり前から無意識にやってた人なんかは、
自分が最初どうやったのかなんて覚えてないだろうし、声変わりをもう一度体験することもできなければ、
できる人ならば全然できない人のように今その辺の方法を自分で試して確かめることができない。
答えは解ってて式がわからないと気持ち悪いと思うような性分であれば、本人が上達する為にそれが必要か
という事とは切り離されてくるし、結果に理論が付けば応用も充分期待できるんだよな。
つまりそういう人は答え(うp)だけならそうかもしれないけど、式(コメント)が載れば気になると思う。
>>833 ありがとうございます
振動ですかー、意識してみます!
>>850 なるほど
もともとできた才能のある人が応用できたら鬼に金棒かもな
女声板ってあったんだな
男声はイケメンですが、裏声のところが若干苦しそうな歌い方に聞こえました
>>854 裏声の方もっともっと力抜くといいんじゃないかな。
こうやって他の方と同じところ指摘するのはよくない?
>>848 ありがとうございます
ウィスパーボイス練習してきます
803って本当に男?
地声を聞いてみないとにわかに信じられん
ていうかもし男だとしても元の声から女っぽいと思うし
もしバリバリの男声だったら希望が持てるけど、もとから女声よりだったら
あまり参考にならないな
このスレで今までうpされてきた中で一番レベルが高いと思う(女声って意味で)
>>858 多分地声は854みたいな感じだと思う。
凄く上手いけど声を作ってるのが分かるし。
けどショボイスピーカーとかで聴くと男とは気付かないだろうな。
参考になるかどうかはわからんだろ。声帯のつくりが違うんだしどう捉えるかは人それぞれ
地声たかくても女声になるわけじゃないよ。高い声が出なくても女声は出せるし
つーか、地声どうのこうのは前スレで終わってスレ分かれただろ
また荒れるような話題に誘導するのはやめてもらいたいわ
>多分地声は854みたいな感じだと思う。
でも854は高いところも男の高音って感じだけど、803とは根本的に違うと思う
854は男女交互に歌ってるのと、女パートはとんでもなく高音出してるせいもあるかと。
交互に歌うと喉の状態が切り替え切れないのもあるし、最高音の女声制御は難しいよ。
>>858は嫉妬?
地声は怪しくないと思う
>>803の声は可愛いけど、裏声ベースに作った感じのある声だと思う
だから声が可愛く出来てても、歌となるとぎこちない
声を作ると音程は取りづらくなるし、歌唱で自然な声の響きを出すのは難しい
地声は男らしい声してそう
むしろ地声を疑いたくなるのは
>>781 裏声ベースに声帯閉めて作った声ならこんなに上手く歌えないはず
自然過ぎなんだよね
間違ってたらごめん
個人的に声を参考にしたいのは
>>803 歌を参考にしたいのは
>>781かな
>高い声が出なくても女声は出せるし
イケメン派の人はこれがわかってないくさいんだよな。
もちろん炉心融解だのローリンだのは無理だけど、そもそも藤田咲はそれらを歌えるんだろうか?
>>863 781も上二人と似た地声だと思うぞ。
地声から女風だと、もっと軽くて裏声に近い感じになるはず。
>>864 男声でもヘッドボイスで高い声は出せるんだが。
>男声でもヘッドボイスで高い声は出せるんだが。
出せる人は居るに決まってるだろ、それとも出せない人は男じゃないとでも?
>>865 781はおそらく地声が中性っぽいんだよ
みな803ばかり言うけど嫉妬にしか聞こえない
というか皆地声もうpしようよ
下地になってる声がわからないと、そこからどれだけ女に化けてるかわからないし
そういう時は自分からだな
ID:hKhr0zQL
声の高さと声質は別の問題ってことだね
あ、うrlの奴はエッジボイスではなかったです;
ただ声帯閉鎖がかなり出来ている発声と思います
エッジボイスは書くのに回目だけど尾崎豊とかの高音
874 :
873:2011/02/13(日) 22:13:56 ID:SW9AOwY2
音ひどすぎたので後日取り直してアップしなおします。すみません
今起こったことをありのままに話すぞ
>>873の音源を開いて微妙?と思って後でもう一回聞いてみたら
素晴らしい音源になっていた…???
うめぇwwwwwwwwwwwww
ああ消したのか、俺頭悪すぎすいません
すみません、なんか同じアドレスに違う人がアップしたみたいで、
すでに
>>873は私のアップしたものではありません
>>873 873の後の音源は女だと思うが、803とか聞きすぎて耳が麻痺してきたのか男が
歌ってるかもとか思い出したw
>>879 あるあるww
でも完全に女って奴もいるよねww
最近はいるな
すごく男です
>>883 もっと色っぽい男声を目指せはいいと思うぜ
うほつ
>>883 男声なのに女声が混じってる。これは変わってると言うかキモいと思われるだろうな。
それでいて女声が女になりきれてない、どっち付かずの声だ。
もう男声と女声の違いが曲の音域違いってくらいに思えてしまう。
もしかしたら普段の喋り方からしてカマっぽくないか?
結局、Hi音域での両声と、Mid音域での両声は別物だと思うんだよな。
そもそも男声で高音出せないと前者は無理だけど、後者は作った声が音程変えてもチェストに戻らないようにすればいいだけ。
889 :
883:2011/02/14(月) 07:19:12 ID:2/FKzPgm
>>885 * に指突っ込んで歌えと!? 冗談はさておき、言わんとすることは分かった
>>887 4行目以外はそうだよ。どっち付かずの声とか意図的にやってるし
キモいと思われるとしたら自分の実力不足だな、方向性が間違ってるとは思ってないから歌い込んで練習するだけだ
>上:ほぼ地声。
これを意図的に女声混ぜてるならいいんだが、もしナチュラル男声ならキモいって話し。
まだ中と下の女声の方が普通に聞えるくらいだ。
どちらも声質自体は悪く無いと思うんだが。
意図的に混ぜてるし取り除くことも出来る
一番自由の利く音域だから声質はコロコロ変える、安易に地声って言葉は使うべきじゃなかったなと反省
地声はいいんだが男声って書いてあるのが紛らわしかった。
他の人同様に男声で普通に歌ってる音源かと思うし。
つまり地声男声で女みたいな歌い方って事か。そりゃキモくて当然だ。
普通に歌えば良いイケメン声になりそう。
893 :
679:2011/02/14(月) 10:32:32 ID:ORHhYrSm
遅くなりましたが聞いてくださった方々ありがとうございました
>>883 感覚です言いますが、女性の声にある高さみたいなのが足りない感じがしました
低音の強化は自分も課題なのですが、カラオケ入店時は低音曲→後半から高音曲メインで歌えば一石二鳥
個人的にはイケメン声?はV系の歌い方に近いイメージですかねー
女声練習するようになってからジャンヌ歌うようになったので声質はかなり変わりました
↑の「地声男で女みたいな歌い方」って水樹奈々さんのキー下げなんかで練習できる気がします
キー低くして声質を意図的に声が低い女っぽく聞かせられないかなーとか
後、734のやつは自分もたまにやるので共感できるwwwイノスタとかエタブレとか…なのは曲最高です
894 :
選曲してください:2011/02/14(月) 14:34:52 ID:HthiSQqW
このスレで一番女声なのはどれだ?
参考にしたい
このスレではAとかSとかつけないのか?
匿名にランクつけてもしょうがなくない?人によって評価違うし
いあ、格付けてきなあれじゃなくて
喋りスレでは匿名でもよくB-〜とか
俺的にはCだよ〜とかなんか言われた記憶ある
>>894みたいな人が来てもわかりやすいし
898 :
選曲してください:2011/02/14(月) 16:31:53 ID:lK0ksaTv
歌うには?だから格付けはいらないと思う
参考に格付けスレのランクを書くってのもアリだとおもうけど
人によって女声の考え方も違うし、それを認めない人もいる中で格付けとかしても荒れるだけ
>>894 結局の所、それを人に聞いている状態じゃ声なんて作れないよね?
>>902 やや音痴な女みたい
実際にいそう、すげえよアンタ
連レススミマセン
>>902 どんな練習をしたのかお暇であれば是非教えていただきたいです><
また貴方の言う理想の女声とは誰なのでしょうか??
練習は八割真似の練習です
あとは響かす場所探す練習です
地声と響かすとこを完全に変えます
>>908出してるときの感覚とか練習の期間、時間とか教えてほしい
上手いなー
練習は感覚の問題だから本当にセンスだよなもう
しかし高域連発の中でのhiG出てるしまじすご
>>908 もし良かったら音痴風にならない範囲っていうか、
安定して出せる音域でもう一曲うpお願いしたい
>>907-908 ありがとうございます
>>910 センスと感覚は同義なので感覚は練習で磨けるのではないでしょうかと少しは
希望を持って…俺もがんばろ
>>909 歌練習期間は長いですけど、
女声はちょっと使ってなかったら、
出し方忘れてリセットされるので何と言えばわからないです
感覚はなんと言うか、いい感じに歌たと思ってうpっても、
男が苦しそうに歌ってるように聞こえるとか言われますし
>>902みたいな声で歌うには
地声というか、ミックスで高音まで歌えないと駄目だよね?
裏声を地声っぽくしようとしても、到底ここまではならない
>>914 ホイッスルできるのか、いいなー
それだけ喉の閉塞出来てるってことよね
いや、声帯の扱いが柔軟ってことでしょ
ホイッスル練習してるけどなかなかできないなー
いずれはl'azurとか歌いたい
>>901 最初のあ、あ、あ、あ、あ、でもっと高くまで上げると変わるかもしれないです
歌うためにキーを合わせてたと思うのですが、練習時では限界まで高くしていくと良いと思います
>>902 すげぇwwwwwwwwwチートだろおいwwwwwwww
ホイッスルもできるとかwww声すげぇ高いわー。確かに喉の締め方(語弊うむかも?)が絶妙。
hihiBから上がでないんだが感覚でもよいので高音・ホイッスルの出し方教えていただきたいです
>>920 風呂で録ってる?
だとしたらおいらと同じww
>>915 最高音hiGらしいから、hiFまで使えれば勢いで行けるかもしれない。
まあ無理やり出したいとは思わないんだよな。自分が無理なく歌える音域の歌で声作った方が楽しいよ。
っていうか椎名へきる辺りやったら完璧決まりそうな声質だよねこれ。
ねw
多分番号間違ってて正しいのは24749
ねw
多分番号間違ってて正しいのは24749
これ女でしょw
元が中性声の奴とか参考にならないんだけどw
いかにも地声男な奴で女声上手い人っているの?
結局元の声質で決まってしまうの?
どんな女声になるかは元の声質で決まるが
女声が出来るかどうかは声質に関係無い
...はず。
ただ最高音の違いはあるから、女らしさを維持できる音域には影響するだろうな。
随分前にアップした人で得意音域は良いナチュラル女声なのに
少し上下するとスグ崩れてしまう人も居たし。
そりゃあ元の声質で決まってしまうさ
でも元の声質はトレーニングでいくらでも修正できる
男声→女声より、きたない男声→きれいな男声のほうが何十倍も簡単だ
それが基礎固めってことだよ
さすがにキレイな男声(正しい発声によるイケメン声)は大前提でしょ。
汚い男声から女声ばかり練習するから、なかなか上達しない人も居るわけだし。
逆に良い女声で男声がダメな人って居たか?
ただし地声が中性の人は除いて。
これから撮ってくるわ
今までうpされてきた物を聞いてきて、むしろ綺麗な女声出せる人は高めのイケメン声
が出せない人が多いように感じる。(地声が弱い)
男声でのミックスボイスの領域が女っぽい声質になってしまう人が多い。(裏声が強い)
イケメン声って本当に重要なのか…?
綺麗な女声出せてる人でも、裏声ってわかる
さらに地声も鍛えることで完成すると思う
俺気づいたんだけどさ
スピーカーで聞くと女っぽく聞こえるのにヘッドホンで聴くとそうでもない
936 :
883:2011/02/15(火) 18:30:07 ID:KdfPkqJq
明日でいいやーと思ったら意外と流れが速かった
>>892 なんか俺のやり方が気に障ったみたいだけど、こちらも考えがあってやってる事だから今の方針を変えるつもりはないな
人前で歌う時は普通に歌うくらいの良識と技術は持ってるつもりなんで
>>893 低音の強化は発声の改善って意味合いが強いかな、以前の発声だと
>>679の最後みたいな音域が出せる気がしなかったので
yasuの声は色々と学べるものがあるし高音の練習にもなるのでJanneは万能だと思います
練習曲にするにはちょっとしんどいけど
犯人はヤス
びっくりするほど○ートピア
いろんな女声聞いて来たけど女声出来る人って地声高いよね
低い声出すときはちょっと無理する感じだし
このスレは低い声からなんか魔法みたいな方法で違和感ない女声が出せると思ってる人が未だにいるから困る
あと低い声は喉に負担あるらしいよ
日常生活わざと高い声出してる歌手もいるくらいだし
だから低い声の人は女声諦めるか、日常生活の声高くすればいいんじゃない?
>>939 あなたの言う低い声ってチェストだよね。
チェストではまず出せないでしょ。
ここで言ってる低音強化って、YUBAのホーホーとか、そういう話じゃないの?
>>939 地声どんな声だろうと関係ないと何度言えば(ry
過去ログまとめ読んで過去の音源発掘して聞いてみれ
超低い声のおっさんが低い声から魔法みたいに違和感ない女声ギアチェンしてるがな
たまに来るとよく分かるがいつも過去の蓄積とか経験値消とか滅してゼロからリセットなスレだよな
>>941 低い声って言うのはヤマトの人とかいさじさんとかの声
ああいう方々は低音に特化してる訳だから女声はどうあがいても無理、
あるいは低音を捨て、何年か練習しないと厳しい
女声出来る人は低い声もどこか女っぽく色っぽい
今思えばいさじさんみたいな地声で女声って言ってた頃が馬鹿らしい
>>943 そんなこと言うのはチェストでヤマト歌えない人の言い訳にしか聞こえないよ。
もちろん、キーが足りなくて歌いきれない人は居ると思うけど、それでチェストができないと言うことにはならない。
女声も同じ。
ヤマトはチェストだと下が出ないな……mid1A〜mid2Eぐらいだわ
つうか最近上手い人ばっかで何を指摘したらいいかわかんねえ
※いさじは女声も出ます
いさじのカラオケ行ってきた動画は面白いよな
でも
>>902みたいに地声が高い人にしかできない歌い方ってあるよね
>>935 俺その逆
きっと全体のバランスを重視するか部分を重視するかによって変わってくるんだと思う
>>940 ちくしょおああああああああああああああああ
うめえじゃねえかよおおおおおあああああああ
何で録音してます?
>>953 ソニーのICD-UX512っていう一万ぐらいのICレコーダーだよ
>>955 ありがとう
iphoneだけどちょっと大きい声音割れまくって困る…
1万くらい惜しまずに出せよ
zoomのH1とかお手頃だろ
>>957 うほっ、これは安価
今金欠だから検討しとく紹介ありがと
>>934 マイクの前でボソボソーって歌い方に聞こえる。発音をはっきりさせた方が良いかと
カラオケだと声量も必要になるから練習するならカラオケ行って思いっきり歌った方が楽しいしうまくなるお
>>940 magnetの誰のパートかな?個人的には前半のBメロ・後半Aメロの時の声が聞きやすい。歌い方も違和感無い感じ。
サビの部分はもう少しだけ高音上がったらよくなるかもー。
serious-ageも↑と同じかな、歌い方には違和感ないけどメロ部分で少し鼻声っぽく聞こえるかな?高音部分は女声ぽく聞こえたり聞こえなかったり。
下2曲は声質と曲調が合わない感じ、声質高めにしてロリっぽい声だせると違和感なくなると思う
自分の場合はクロちゃん声を高くしていくイメージでロリ声出してる
939の言ってるのは「魔法みたいな方法」で、942は「魔法みたいな変化」でFA?
専門的なことはわかんないけど努力をしないで歌が上手くなる・声が良くなるなんてないわけで。
二人とも同じこと言ってると思うけどなぁ。
高音がボロボロなイノセントスターター
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=24834
>>934 やっと声を出しているような感じで、声が安定してないように思いました
練習を続けていけば使い物になるかも?
>>959 聞きやすいと言ってくれたのはルカを意識したパートですね。
高音やロリっぽい声は課題です。喉締めは苦手であまりやってないんですよね……また少しYUBAでもやろうかな
鼻声っぽいのは自分では気づかなかったので気にしてみます。ありがとうございました
>>960 >>940宛ならまぁそうともいいます
>>963 あぁ失礼、
>>940です
下二つは声質的に曲に合わない感じですね
釘宮の曲然り
個人的にはロリ声、アニメ声って練習自体してないんですけどやっぱり皆さん多種多様な声を出したいんですかね?
965 :
選曲してください:2011/02/15(火) 22:47:47 ID:/hioQcHK
>>965 たけえええええええええええええええ
なんか今日うまい奴多くね?
>色々事を〜
ひとつづつという意識でやることが大切と思います
>>971 >女の子かと思った
容姿も女性っぽいんですか?とてもうらやましいかも
音源すでに聞いてましたがすごくナチュラルに女っぽくてうらやましいな〜
>>972 外見は普通です
多分声しか聞いてなかったのかと
接客で高めに声だしてるので
このスレで外見の話をすると・・・
外見は美人めな女なのに声が男で驚かれる俺様が通りますよ
まあ別に女になりたいわけじゃないしなw
そういや次スレは?
テンプレってそのままなの?
特に問題も出てないみたいだしそのままでいいと思うけど
じゃあ俺立てるけど
>>964 まあ俺は複数パートの曲は出来るだけ声色変えて歌いたいからなぁ
くぎゅの歌も歌いたいしな!