【禁スレ違】子供は欲しくない・いらない派７

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/26(水) 01:32:48 ID:9Gll5WQA

現時点か、将来的にも子供いらない人が色々語るスレです。

・部外者（子持ち、欲しい派　他）の乗り込み書き込みは禁止
・「子供産め」と強要するの禁止
・子持ちの自分語り禁止
・育児論は育児板で
・欲しい派への行き過ぎた批判や揶揄は控えましょう

★☆★☆★☆★☆★このスレは専ブラ推奨です★☆★☆★☆★☆★

子供が欲しくない、いらない派のスレ６
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1234272633

2 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/26(水) 01:35:51 ID:AXzq/WEl

子供いらない派
│
├理屈ぬき派┬子供嫌い
│　　　　　　　├今はなんとなく欲しくない
│　　　　　　　├つわりで苦しいのも出産で痛いの嫌
│　　　　　　　├性行為が嫌
│　　　　　　　└夫婦二人の生活を生涯大切にしたい
│
├暫定派┬自然妊娠するまでは今のままでいいよ
│　　　　.├夫婦二人の時間を楽しんでから励むよ
│　　　　.├貯金が目標額に達したら励むよ
│　　　　.└忙しいのが一段落ついた励むよ
│　
├本能派┬環境が最悪なので欲しくない
│　　　　.├いい繁殖相手が見つかるまでは欲しくない
│　　　　.└おなかが勝手に動くのも、つわりで苦しいのも、出産で痛いの嫌
│　　　
├無理だよ派┬親に虐待されたんで虐待を連鎖させるから無理だよ
│　　　　　　　├親同士の人付き合いとか無理だよ
│　　　　　　　├貧乏だから無理だよ
│　　　　　　　├子育てする時間がないから無理だよ
│　　　　　　　├子供の扱いが苦手だから無理だよ
│　　　　　　　├子供を幸せにする自信がないから無理だよ
│　　　　　　　├子供が犯罪犯したら責任持てないから無理だよ
│　　　　　　　└障害持ってる子供とか生まれたら育てるの無理だよ

3 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/26(水) 01:36:32 ID:AXzq/WEl

│
│
├かわいそう派┬自分の遺伝子受け継ぐなんて子供がかわいそう
│　　　　　　　　├こんな世の中に生まれてくるなんて子供がかわいそう
│　　　　　　　　├学校とかでいじめにあったら子供がかわいそう
│　　　　　　　　└子育て中にリストラされて貧乏になったら子供がかわいそう
│　
├うんざり派┬周囲が子供子供ってうるさくて産む気が萎えるよ
│　　　　　　├子供産んだらDQN親子とも付合いできるのかと思うとうんざり
│　　　　　　├子持ちどもに子供がいないだけで非国民呼ばわりされてうんざり
│　　　　　　├子持ちが「旦那と姑がいなきゃ最高」とか言ってるのうんざり
│　　　　　　└子がいるのを理由に家庭内別居や定年離婚してる子持ち夫婦にうんざり
│
├興味ない派┬子供というものに興味がない
│　　　　　　　├子供関連の事柄に興味がない
│　　　　　　　├子供に対して触りたいとか可愛いとか感情を持ったことがない
│　　　　　　　└他者の世話をすることに興味がない
│
├経済派┬共稼ぎで結婚してもいいが、子供は金がかかるからいらない
│　　　　.├ギャンブル性高いから、生活を不安に晒してまでやりたくない
│　　　　.├子育ては割に合わないからいらない
│　　　　.└子供を産んだら家計が苦しくなるからいらない
│
└その他─不妊治療したけどダメだったのでもういいです。いらないです。

4 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/26(水) 01:40:46 ID:AXzq/WEl

小梨が嫌いな人は
→選択小梨を許すなhttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1249360803/l50
→小梨、非婚が大嫌い＠既婚男性板http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1242881550/l50
へそれぞれ移動して下さい

5 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/26(水) 01:42:41 ID:AXzq/WEl

非婚未婚女が嫌いな人は
→★子供いない高齢毒女って精神病？★http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1233837729/l50
に移動して下さい

6 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/26(水) 01:45:34 ID:AXzq/WEl

ストレスの溜まっている子蟻さんは
→【愚痴も】子供産んで後悔した瞬間　16回目【大事】http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1250259317/l50
→【24時間】子育てってしんどい･･･34【365日】http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1248280369/l50
に移動して下さい

7 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/26(水) 01:47:52 ID:AXzq/WEl

スレ名物
・粘着分析公務員
自称職業柄数字と分析に強い。スレ住人をプロファイリングしたつもりになるのが生甲斐。

・デキ婚セックスレス妻
40歳過ぎた女がセックスしてもらえるのは子供を産んだ代償だという梅厨の一種。

・菊婆
お菊ちゃん。高齢おかま派遣。デキ婚以外で結婚制度を利用する男女が嫌い。
株のエアトレードが趣味。

・夏休み中の親御さんたち

8 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/26(水) 14:21:13 ID:qvg2cJmw

最近このスレを見るようになったんだけど
自分は無理だよ、かわいそうだよ派ですね
やっと大人になって自由を手にいれたのに、悩みたくない
弟の子供のことさえ心配でたまらない

9 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/26(水) 14:42:38 ID:05JBSRqR

204 名前：魅せられた名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 13:54:18
子供なんかのどこが良かったんだ
あんな天上天下唯我独尊で嫉妬と甘えの塊みたいな生き物

10 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/26(水) 15:42:34 ID:u/lgUrTA

自分は理屈ぬき派、本能派、無理だよ派、かわいそう派、
うんざり派、興味ない派、経済派に該当。
当てはまらないのは暫定派とその他だけだ。
まんべんなく当て嵌まりすぎでワロタ。
何気に１本スジ通ってる？

11 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 00:31:59 ID:HKN9L20j

子供産んで後悔した瞬間スレ読んでみ。
湯船に顔沈められる子供、マジで可哀想だわ。
いやー、何で子供嫌いなのに産むんだろうね。
スゲー不思議だよ。ホント理解不能。
自分の性格やら子供との生活とかさ、
ちょっと想像したらわかるだろうに。

皆がやってるからって考えず産むんだろうな。
ガキを簡単に欲しがるなよ。バッグや靴じゃねんだよw

12 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 00:44:44 ID:TgUCLbds

いらない。

だから、判らない様に上手く工夫して作らなかった。ザマァ。

13 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 00:46:37 ID:tWkgXY7O

子供欲しいけどできない体になってしまった

それをまともに考えると悲しくて悲しくて
子供大好きなのに、なぜ自分には縁がないのか
深く考えないようにしている、死にたくなるから

14 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 01:19:15 ID:TgUCLbds

>>13
スレチになるから、去って下さい。

お涙頂戴は、他所でやってね。

15 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 01:19:29 ID:T76bzAr/

RAPでわかる民主の実態「830」

http://www.youtube.com/watch?v=zM4OhCFyyL8

ビザ無し受け入れ三国人　犯罪は増加しより残酷に
国籍法変えて増える「自称日本人」たちが選ぶ
史上初のシナ人首長誕生　同胞の粗相は大目に見よう
外人無税　日本人増税　君が代なんて歌わせませんぜ
学校じゃシナ語が必須科目　島の安全はシナが守る
住み難くなったウチナンチューが本土移住すればもう手中
やりたい放題だすべてシナモード　沖縄の次はモチロン本土
先人が流した血、涙にまた背を向けるのか俺たちは
繰り返す何度目かの敗戦　一度取られたらもう取り返せん
報道されない裏マニフェスト　もう時間無ぇぞ　本当に来るぞ
全て踏まえての賛成反対　意思を示せ　8.30

16 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 01:40:14 ID:HKN9L20j

>>13

気の毒だと思うけど、そこまで子供に固執する意味がまったくわからない。
多分ここの住人はそういう人多いと思うけど。

子供大好きっていうなら、養子をとれば？
障害児産むリスクや自分の身体の負担がないという良い面もありそうだし、
何より可哀想な子供をひとり幸せにできるよ。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/28(金) 12:22:40 ID:Jt6gRiwJ

>>11わかる、虐待する親みると何で生んだかなと思う
タバコを子供の前で吸ったり、バカヤローとどなったり
不倫したり
この前も幼児に、てめえーが悪いんだろう、とあたり散らしている母親がいた

18 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/30(日) 23:27:41 ID:Ummxg4vf

>>13
子供欲しい=自分で産むという発想をやめた方が良いと思います。辛いだけですよ。なんで自分で産む事にこだわるのですか？

19 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/31(月) 08:12:30 ID:4x1Iy3sX

どうして？代理出産があるって言いたいの？
自分と血がつながらない子育てるのってただの仕事じゃんそれ。
しかも代理は１千万とかかかる。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/31(月) 12:38:07 ID:UYdBXMjj

代理出産なんて誰も言ってねーよｗ大丈夫？
っつーか知らんがなそんなの。勝手にしろ。
スレ違いだ。

21 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/31(月) 12:43:58 ID:p18w96q2

自家繁殖（笑）　愛の結晶（笑）　養子はヤダ（笑）

22 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/31(月) 12:48:43 ID:xUAw4Pn/

養子はやだとか言ってる奴は
自分が生んだ子だってまともに育てられないだろうなｗ
つーかそんなに産みたい理由が分からん
痛いだけじゃないの？

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/31(月) 18:19:11 ID:B9vcx3aJ

こんなスレあったんですね
自分も複合タイプで興味ない・うんざり派
興味ないものに金と時間をかけるのも嫌って意味では経済派も入るか
あり得ないけど、更年期突入してから本当に万が一子育てしたくなったら
経済的に困って進学できない子のあしながおばさんにでもなろうと思う

24 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/31(月) 18:49:47 ID:3BRhV04A

人生でやりたいことを順番に書くと子育て8位くらい
今、1位～4位くらいは実現できてる
この時点で相当恵まれていると思う
でもこれ以上何かを実現するには
年間数千万と一日40時間は必要になるので
人類として無理ｗ
今で充分幸せなので、興味ないし切望もない

もしもものすごい強運になって有り得ないミラクルで
5位～7位も実現できたら、その時はかなり富豪なので
広い意味で子供の養育に関わることをすればいいやと思ってる

25 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/31(月) 23:01:12 ID:FB9rKLki

>>19
血の繋がりがそんなに大事ですか？親子の繋がりが「血」でしか語れないなら悲し過ぎますね。共に過ごした時間と、その過程で醸成された愛情こそが親子の繋がりを証するものじゃないでしょうか？

子供が死んだら、なぜ人は涙を流すのか？って真剣に考えたら、血の繋がりなんて重要じゃないと気が付くと思いますよ。

自分の遺伝子を後世に残せないから涙を流す訳では無いですよね？血が繋がってなくても嘆き悲しむものです。

「血」なんてそんなもんです。

＞しかも代理は１千万とかかかる。
子育てに3000万はかかるという事実をどう考えますか？自分で産んだら安く済んだとしても育てるには膨大なお金がいるのですよ？

26 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/31(月) 23:08:14 ID:FB9rKLki

>>21
＞自家繁殖（笑）
今のご時世、子供を産んだから自家が繁栄するとは限らないと思いますよ。多くの家はジリ貧の道をたどるだけかと。農業などの一次産業が主たる産業である時代なら別ですけどね。

子供がいるから豊かになったっていう例ってあるんでしょうか？

27 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/31(月) 23:12:23 ID:cdDwgHl+

政権交代で、ここのみなさんは増税ですねｗｗ
かねてから、小梨税ができないかな～って思ってたからホントうれしい。
子供作っておけばお金もらえたのに。
何かごっちゃごちゃ言ってるけど、子供のいない女なんて負け組みなんだよ。
今回の政権交代で、あなた方が少数派の変わりモンだと言う事が証明されましたね。

28 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/31(月) 23:12:54 ID:2dBwsoQe

私は子供いらない派。自分の人生もまともに歩けないのに人の人生は背負えないから

29 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/31(月) 23:20:23 ID:FB9rKLki

>>27
世間的に成功してる人って皆、変わり者の少数派って事をご存知ですか？

あと月に二万の子育て手当貰える=儲かるという、ファイナンスリテラシーの低い発想が既に負け組の様相を呈していて同情します。だいじょうぶですか？

あと、マニフェストはちゃんと読みましたか？いつまでもお金貰えると思って計画立ててるとしたら大変な事なので、読み返す事をお勧めします。

30 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/31(月) 23:23:18 ID:kDp5rF85

>>29
子育て手当はどこから捻出するか？
財源の確保は?
って考えると自ずと答えが出てくるのに
それが判らない人もいるなんて…ねぇ
本当に同情します。

ヒント：増税

31 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/31(月) 23:30:38 ID:wTMpvrsj

これでますます子供や子持ち家庭が嫌いになり、子供がいらなくなったよｗ
日本をどうしてくれるんだ馬鹿子持ちが

32 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/31(月) 23:36:11 ID:mO1p/yzL

百歩譲って子育ては立派な仕事だとしよう。
でもさ、仕事なんて世の中の人間みんなしてる事なんだよ。
朝から通勤ラッシュにもまれて仕事に向かうサラリーマンが
「会社勤めは立派な仕事。日本を背負ってるのは私たち。もっと労働者手当を！」
とか言ってるか？言わないだろ。大人の責任として引き受けてる。
子育てだけ偉そうに特別待遇要求するな。

33 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/31(月) 23:36:46 ID:UYdBXMjj

27

子供がいると勝ち組？アフォじゃね？
少数の変わり者で結構だ。
皆の真似して子供産んでウザーとか言ってる奴より自信持ってるよ。
子供手当、ちゃんと子供に使ってやれよ？
間違っても自分の物やパチンコに使ったりするなよ。
あと、せいぜい年取って身体不自由になった時、
子供にポイされないようにな、自惚れ屋さんｗｗ

34 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/31(月) 23:43:27 ID:JZxR4RCt

子持ちなら可処分所得が純粋に26000×子供人数分増えると思ってるんでしょうか？
凄いですね。
26000円、の部分以外全くマニフェストを読まれていないのでは？
財源はどうやって捻出する予定かご存知ですか？
子供のいる方でもまともな方はそんなはした金に釣られて投票してませんよ。
お金以上に、可愛い子供たちの将来がかかってましたからね。今回の選挙は。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/31(月) 23:44:38 ID:dl8xNy9V

まあ、目先の金に目が眩んで投票した方々も子供が成人独立した後は当然対象年齢の子供がいないのだから増税、老後を面倒みて楽させてくれるはず（と信じ込んでいる）の当の子供たちも稼いだ金からがっぽり吸い取られ、余所の子供にばらまかれるわけですがね。
そうなってからファビョるんじゃないよ。

あ、阿呆の子供は10代で出来婚するから延々子供手当て貰えるのか。
なら安泰ですね。
ずーっとパチンコやら携帯で糞みたいなブログ更新やらできますね。

いやー、本当に良かったですね。

36 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/31(月) 23:45:15 ID:JZxR4RCt

34は27に向けてのレスです。失礼。

37 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/31(月) 23:45:46 ID:bHgf4aQp

子供作らなくて、将来、介護とかどうするの？なんて言われたりするとさ
老後のために子供産むの？って思っちゃうよね
最初から子供に苦労させる気満々とかマジで引くわ

38 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 00:00:03 ID:pcB09PAl

>>30
あいたたた。小梨だけが増税だと思ってるんでしょうか？

増税？正しく使われるならべつに良いですけどね。子持ちになる事による毎月のキャッシュフローマイナス分に比べたら些細なもんですよ。

「子育て手当」は金に苦しむ子蟻のための「負け組生活援助」なのに気付いて頂きたいものです。

39 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 00:06:53 ID:rTULFHOG

釣られ過ぎと思ったけど
小梨って簡単に釣れるという捏造をしたいための
釣られた側すら釣りの一人芝居だったりするのか？

40 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 00:28:07 ID:dd9AngoO

>>31
私も。子持ちはバカだってハッキリ証明されたね。
バカの仲間になりたくないからガキなんていりませーん。

子持ちは手当ほしさにせいぜい繁殖すればいいよｗ
でも我々の税金を恵んでやるんだから、ガキどもは我々の年金をちゃんと支えて恩返しして下さいねｗ

41 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 06:44:38 ID:rV5wf6+q

釣られすぎだっての。
第一今回こなしだって山ほど民主にいれたろうに

42 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 07:29:07 ID:clqdRiJV

私は入れなかったけどね。
まあ、この国はバカばっかりだってことが証明されたか。

43 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 10:04:09 ID:zT3xeypw

子供がいる人は扶養控除も配偶者控除も廃止されないで更に子供手当てが支給されるのか？
それとも子供がいるいないに関わらず等しく廃止になった上で支給されるのか？

44 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 10:06:52 ID:JO560swr

レイムダックのくせに　麻生が防災訓練の指揮とっても誰も付いてこんぞ！！

45 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 10:18:51 ID:I97ld/pm

>>38
>30は
目先の手当に惑わされてﾐﾝｽに票を入れた子蟻たちは
その財源の確保のために増税
↓
貰える手当以上に負担が増える
↓
酷い！こんな事になるなんてふじｄこうふぁｓｄ；ｇ

こんな気づかないんだねって事が言いたいんじゃないのか？
理解力ないのか？つられすぎなのか？

46 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 11:36:59 ID:2IaZxxKg

子育て手当てのおかげなのか
高速道路無料のおかげなのか
不甲斐ない自民へのアンチテーゼか

民主党が政権を獲ったのは国民の民意だろ。
子蟻が子蟻がって馬鹿かお前等ｗ

47 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 12:52:22 ID:/xjBHkvL

政治論争は是非とも巣に帰ってから
好きなだけやってください

48 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 14:53:47 ID:y7JrBnbO

>>42
子梨だけど民主に入れたバッカでーす。
さすが自民信者は選民意識丸出しの上から目線が様になってますね。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 14:58:47 ID:NnP5sJMi

訴えればいい

50 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 15:08:46 ID:y7JrBnbO

>>49
何を？

51 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 15:25:21 ID:CNqXnSFZ

今9ヶ月の子供を育てながら仕事を探しています。
面接に行く度、子供の月齢から始まり
『これからいろいろ病気しますね～二人目のお子さんも考えるでしょ？』と。
当たり前です！と言いたいです！もちろん我が子の為、自分の為に子育てしているわけですが、

この少子化の時代に産まれてきてくれて、将来この国を支えてくれる子供たちを育てる為に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
必死に仕事を探し、仕事は仕事でキッチリ働く気持ちでイッパイなのに、小さい子供を理由に
（それだけではないかもしれませんが）バッサリ断られます。こんな世の中だからこそ、子育てに
理解のある企業さんはないのかとハローワークの求人画面とにらめっこする毎日です。

フリーペーパーの投書欄より
なんかいろいろ、開いた口が塞がらなかった

52 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 15:48:09 ID:rTULFHOG

子持ちってバカについては移動してやればいいと思うんだ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1251725475/l50

53 ：42：2009/09/01(火) 21:29:26 ID:clqdRiJV

>>48
本当に馬鹿だな。何故アンチ民主＝自民信者になるんだ？
日本の政党は2つだけじゃないだろ。
私は民主は勿論自民も見限ってるけどｗ

あまりにも2chに毒され過ぎ。頭の悪さを誇張するような書き込みは控えた方がいいよ。

54 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 21:42:02 ID:eod0I1gn

政治論争は巣に帰ってやれって言ってんだろキチガイ

55 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 21:48:59 ID:y7JrBnbO

>>53
へぇじゃあ賢いあなたはどこに入れたのかな？w
散々民主投票した人間をバカにしたんだから
胸張って教えてくれるよね。
後学の為に教えてよ。

56 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 22:02:50 ID:rTULFHOG

ニュー速＋でも行けばいいのに

と、思ったけど新手のコピペなのかも知れない
釣られてるのかも

57 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/01(火) 22:03:49 ID:y7JrBnbO

自民でも民主でも無いとしたら…可能性が高いのは

ああああ
そうかそうかwww

58 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/02(水) 01:06:38 ID:tCUhPqoZ

そうか
あの連中ならこの手のスレを利用して国力の低下を目論む
サイレントテロを仕掛けても不思議では無いな

って大袈裟だなwww

59 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 14:04:09 ID:F1lrDCkR

>>37
自分の子供が介護してくれると信じてる人間は「介護」
がどんな作業か全く分かってない脳足りん。
親子の義理だけで何年にも渡って介護できるわけないじゃんw
何もかも子供に面倒見させて介護殺人の犠牲にならなきゃいいけどね

60 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 14:06:44 ID:QulMCqqF

老後どうするんだ、って話は
直接自分の子供が自分の介護をするかどうか、ってだけじゃないでしょ。

子供がいなくなれば国は滅ぶわけだから。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 18:45:50 ID:G5gnLJ5/

>>59
実の子供も嫌がる事を
他人の子供にしてもらう事に対しては何も感じないんだ。
「金払っているんだから当然だろ」って
ウンコ垂れ流しながら言うんですか？ｗｗｗ
DQN老人って言われますよ。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 19:12:51 ID:3xg7S7ks

ここそういうスレじゃないから

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 19:45:30 ID:G5gnLJ5/

>>62
そうですか？
子供をつくらない人間にとって老後の問題が
一番大切じゃないですか？
ましてや>>59のような思い違いをしたまま
老人になったら恥ずかしいじゃないですか。
現実を考えましょうよ。

64 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 20:52:31 ID:640wwhqZ

>>63
>>59みたいな身内に甘くて他人の世話になる事は当たり前と思っている
厚顔無恥な輩が子供を作らないのはある意味当然なんだからほっといてやれよ。どうせDQN子供を量産するだけなんだろうからさ。

65 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 22:39:54 ID:lyIUmF+8

他人の子供に介護させる気ね！むきー！

という人は、自分の子供が介護士になろうとしたら全力で阻止すればいいだけだと思う
介護が特殊な職業なんじゃなくて
美容師は美容院に来る人がいないと困るように
介護施設は介護する人がいないと困るでしょうが

なんで他人の老後以前に、若い世代にも職業選択の自由があるって思わないのか不思議

66 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 23:33:53 ID:50W8qa/N

馬鹿親って、自分の子供が福祉関連の道に進むのを快く思わないみたいね。
大学で福祉を専攻した娘に対して「好き好んで他人の面倒なんか見なくても・・・」だの
「女がわざわざ大学なんか行くことないのに」だの言ってたオッサンを知ってる。
(一瞬、私への当てつけか？(^ω^#)ﾋﾞｷﾋﾞｷ　と思ったが)

色々と娘さんが不憫に思えた。

67 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/03(木) 23:59:50 ID:640wwhqZ

いくら介護を職として選んだ人間が相手でも
他人の子供に自分の糞の世話をさせる事を当然と思って生きている人間は謙虚に生きろよ。
その子供を育てている人間に意見できる立場かよ。

68 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 00:01:04 ID:SsP6s98w

自分が介護されるのは当然で、有料の介護を受ける人達は
おかしいと思ってるんだろうな。

69 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 00:09:01 ID:r0BBn1EF

可哀想だねこれから介護の職を目指すような心の美しい子は
「金払ってんだから当然だろ」っていう基地外老人の相手もしなきゃならないんだね。
しかもそんな基地外がその子の年金負担を無駄に増やしているんだもんな。

70 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 00:19:21 ID:Z1Ubq3mC

>>67
美容院で髪切るたびに、美容院に気持ち悪いほど謙虚な態度で
くれぐれも田舎のご両親によろしくって言えよ
宅急便の人が来るたびに、不必要なほどへりくだれよ
もちろん、宅急便配達人の田舎のご両親にも感謝を述べろよ

気持ち悪いな

71 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 00:21:01 ID:Z1Ubq3mC

>>69
介護福祉施設がないところに家族で移住して
子供が介護に興味を持ったら全力で阻止すれば大丈夫だよ
頑張れ

72 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 00:24:28 ID:Z1Ubq3mC

介護関係は移動しろ
→介護士ってなんで他職を目の仇にすんの？http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1209043883/l50
→【高学歴】■エリート介護士大集合！■【高収入】http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1233022833/l50
→介護士の負け組っぷりは異常ｗhttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1192699700/l50
→介護士なら自民、民主どっちがいい？http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1248366301/l50

万が一、自分の子供が間違って介護士になったら
「小梨老人は自業自得だから介護料を払っていても無視すればいいよ！」って教えとけ

73 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 00:27:00 ID:r0BBn1EF

「金払ってんだから当然」ってどこのモンペですか？
え？子供がいないからモンペじゃない？
ただのモンスターですか？

74 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 00:33:54 ID:Z1Ubq3mC

>>73
当然じゃないよ？
大丈夫、入所しても全然無視してくれてＯＫ
そもそも小梨が入所したいって言っても断ってもＯＫ
自宅介護を望んでも断ってくれてもＯＫ
介護施設と市役所の両方で「この人は小梨だからダメ！」
って毎日監視と妨害を続けてくれて大丈夫

75 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 00:48:28 ID:r0BBn1EF

開き直りですか？
可哀想なお人だ。
世の中はあなた方のような
奢り高ぶった勘違い人間ばかりではなく
心からあなた方の事をほって置けない人間がいますからね。
動かない体でせいぜい突っ張って下さい。

76 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 00:53:54 ID:Z1Ubq3mC

>>75
大丈夫
明日から啓蒙活動をすればいいよ！
小梨に構うな！小梨の介護をするな！って
明日から始めれば何年後かに成果が出ると思うよ
頑張れ
小梨に構うな！まずはあなたから

77 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 00:58:18 ID:r0BBn1EF

そういう現実味のない話に何の意味が有るの？
子梨老人の介護問題は何時か必ず迎える問題なのに…

78 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 01:04:30 ID:Z1Ubq3mC

>>77
子供いらないスレで小梨は介護を受けるな！って言い続けることに何の意味があるの？
あなたの不幸は私たちには解決できない問題なのに…

79 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 08:20:25 ID:OzKL3MWq

誰がそんな事を言っているの？
自分の子供にすらさせらねないという作業を
他人の子供にしてもらう選択肢しかない生き方を
しようって言ってんだから
もっと世間に対して謙虚な気持ちを持てって話だよ。
そんな現実をすっ飛ばして
二言目には馬鹿だ脳なしだの偉そうに上から目線なのがね・・・

80 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 09:08:42 ID:InMOa51f

「赤ん坊の頃にオムツ替えてあげたんだから今度はあんたが私のオムツ替えてよね」
って歌あったよね。

子梨は介護受けるなという人間は介護士でもない実の子をタダでこき使うのが
当然だと思っているのか。
介護の等価として金払う人間と、頼んでもいないのに勝手に産んだ挙げ句介護を押し付ける人間、
自分が介護する立場なら前者を選ぶけどね。

そもそも有料介護を受ける人＝奢り高ぶった勘違いモンスター
というトンチンカンな妄想の根拠は？

81 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 10:59:23 ID:ux79inVc

>>80
>介護の等価として金払う人間と、頼んでもいないのに勝手に産んだ挙げ句
> 介護を押し付ける人間、自分が介護する立場なら前者を選ぶけどね。

家庭板にはものすごく良くある話だよな。
嫁が看護師または介護士の資格を持っているからと言って
「嫁が将来無料で私達を介護するのが当然」という態度を取り
息子ごと嫁に逃げられてるようなバカな舅姑の話。
これが実の子供ともなると、毒親の要素も絡んで来て一層話が悲惨になる。

あんなん医者と同じで、全く情の絡まないあかの他人を相手に
高い賃金貰えるんでもなきゃとてもやっていけない仕事。
昔みたいにちょっと介護してりゃ60過ぎでとっとと死ぬ時代じゃないし、
昔ならとっくに死んでる老人が、介護する側の多大な負担と引き換えに
無駄に進歩した医療技術でいつまでもダラダラと生かされているのが現状。

なのにひり出した瞬間に脳細胞をあらかた死滅させたバカ親が
昔より遥かに負担の増した介護を我が子に押し付けようと算段してるのは
当の子供には気の毒だがお笑いぐさでしかないな。
自分の老後の安寧の為に我が子に無償の長期強制重労働を押し付けて当然とは。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 11:16:37 ID:uDwwUoyD

>>81

>ひり出した瞬間に脳細胞をあらかた死滅させたバカ親が

な～るほど！あなたいい事言うね！
謎が解けたわ。ありがとう。

83 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 11:18:30 ID:ux79inVc

今日び、まともに子供の幸せを願うまともな頭の親であれば
老後子供の世話になる事など考えず、身体の動くうちに貯金に励み
適切な介護施設を探し、自ら手配して入るのが当たり前になっている。
片桐康晴の介護殺人、清水由貴子の介護疲れ自殺、
我が子をあんな悲惨な事件の当事者のようにさせてはならないと考えるからな。
（「我が子に」そんな思いはさせられない、という親は多いだろうが、
　中には介護なんか嫁にやらせればいい、という頭の湧いた男児の親も
　多数いるだろう。そいつらのオスガキに嫁が来る事は一生ないだろうが）

その点、他人であれば国や企業の定めた適切な報酬を支払う事が出来る。
その報酬でどの程度の介護をするか、という基準も定められているし、
介護が嫌になったらその人は仕事を辞めて逃げる事が出来る。
「無償で、相手の望む通りの介護を、死ぬまで一生」なんて馬鹿げた縛りはない。
子供やその嫁を介護奴隷にと目論む腐れ老害よりよっぽどフェアだ。

無論、国の介護制度が破綻した場合には全ての小梨が一蓮托生だし
まともな親も、子供を介護奴隷にしたくない場合は小梨と運命を共にすることになる。
その時に介護を受けられるのは我が子に介護を押し付けた親だけになるだろうが、
その子らは結婚も出産も望めず、仕事も出来ずに死んでいくだけだろうな。
要するに老いた自分が死ぬか、次世代の子供を殺すかの二択になるだけ。

でもまあバカ親のみなさんは自分の子供を殺して老醜を晒すのをお望みなんですよね！
老後は小梨とまともな子持ちと我が子の屍を横目に見ながら勝ち誇るといいですよ！

84 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 11:42:21 ID:EKV13LxU

＞その時に介護を受けられるのは我が子に介護を押し付けた親だけになるだろうが、
＞その子らは結婚も出産も望めず、仕事も出来ずに死んでいくだけだろうな。

子供ってのは、何があっても親の事を大好きでいてくれる、唯一の存在なの！
（だから介護を押しつけて人生台無しにしても、笑顔で最期まで看取ってくれるの）
とか思ってんじゃね？＞ダメ親

85 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 12:26:10 ID:r0BBn1EF

と言いつつ他人の子供に介護を押しつけてふんぞり返るキチガイ小梨。

86 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 12:40:14 ID:InMOa51f

>>85は「お金を払う」の意味も分からない知恵遅れだったのか、かわいそうに。

87 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 12:40:33 ID:R2Y1m3WG

>>85
この人可哀想。
育児が思い通りにいかなくて精神が壊れちゃっだんだね。
私達みんなが払っている健康保険使っていいから病院行っておいで。

88 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 12:47:37 ID:ux79inVc

>>85
「誰に強制されたわけでもなく、自らの意思で介護という職業を選んだ人に」
「国家と企業によって定められた報酬を支払うのと引き換えに
　国家と企業によって定められた作業をしてもらい」
「その介護者が仕事内容に不服の場合は退職の自由もあり」
「無論、報酬を支払えない場合は野たれ死にの覚悟も必要で」
「誰かに血族だからという理由でその義務を押し付けることはない」

と

「実の子供やその嫁だからと言う一方的な理不尽な理由で目をつけられた人に」
「一銭も支払わず、介護者が要求する介護内容を無理矢理やらせ」
「その介護者が仕事内容に不服でも、同居であれば逃亡の権利すら与えず」
「介護者が万一逃亡あるいは自殺した場合、子供のいない人間と同じように
　あかの他人の介護をいけしゃあしゃあと当然のように受け」
「血の繋がったガキさえ産めば老後は安泰だと無根拠に信じている」

の違いも分かりませんか？
ガキをひり出して脳細胞があらかた死滅してしまったり、
脳細胞があらかた死滅してしまった馬鹿女から生まれ育ってしまうと
この程度の違いもわからなくなってしまいますか？

89 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 12:52:02 ID:ZaTxR00i

介護師は、自分でその仕事を選んで、きちんと介護の事を学んだプロだよ
それが生活の種だよ、生業だよ
餅屋で餅買わなかったら餅屋潰れるだろ
それに、介護を受ける側にしても、
他人と我が子のどっちを選ぶかでなく、プロと素人のどっちを選ぶかだろ
チュプ（ID:r0BBn1EF）は本当に頭が悪い

90 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 12:54:54 ID:EKV13LxU

>>88
だよね。実の子だって逃げる時は逃げる。
介護するような者には育たず、税金食いつぶして犯罪者になる可能性だってある。

介護介護ってさー、子供を一人前の介護ヘルパーに育て上げてから言えば？
（それにしても、本人が選んだ仕事で報酬を得ているわけだから、その親が威張る理由はないが）
「産み上げて」（ひどい言葉だ）脳味噌ひり捨てた人には理解できないか。

91 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 13:16:16 ID:hJtxIRBY

人の納めた税金や年金むしり取って暮らしている穀潰しの分際で
「ふんぞり返ってる」とは聞いて呆れる。

キーキー五月蝿く落ち着きのない我が子をまともに　育　て　上　げ　て　から言えよ馬鹿親。

92 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 13:16:43 ID:OzKL3MWq

ウンコってやっぱり出産の事を
ひり出すって言うんだｗｗｗ

93 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 13:24:11 ID:ux79inVc

子供を「出産」し、その後もまともな頭を保ち続けている「親御さん」と
子供を「ひり出」し、人間として正常な知能をかなぐり捨ててしまった
「馬鹿女」を一緒にしないでいただけますか。
頭のまともな親御さんに大変失礼です。

94 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 13:27:29 ID:OzKL3MWq

ウンコｗｗｗ

95 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 13:29:59 ID:OzKL3MWq

>>93
ウンコをひり出した馬鹿女は
ウンコに出産の事をひり出すって教えたんですね。

96 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 13:51:11 ID:ux79inVc

ところで、ID: OzKL3MWqさんはきちんとご両親を在宅介護して看取られますよね？
既に亡くなられてるのであれば、最後までご自分でちゃんと介護したんですよね、当然？
無論他人に頼るなんて小梨みたいに恥ずかしいことは絶対なさらなかったでしょ？
だって　ご　両　親　が　産　み　上　げ　た　実　の　お　子　さ　ん　である
ID: OzKL3MWqというお子さんがちゃんと　介　護　要　員　としておられましたからね。
我が子に介護されないで死んでいくなんてお可哀想な仕打ちを
親子の絆を重視なさるID: OzKL3MWqさんがご両親になさるとはとても思えません。

まさか自分がやらなかった事を我が子に強要しようなんて
日本人とは思えないような図々しいことを仰るようなことはありませんよね？

あ、日本語がまともに解読できない方でしたら申し訳ありません。
まさかとは思いましたがどうも>>94をきちんとお読みになられていないようでしたので。

97 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 13:54:27 ID:EKV13LxU

介護厨はファビョーンスイッチ入っちゃってるから、たぶん読めてないよ。
ほんと、脳細胞とろけちゃってるんだからｗ

98 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 13:55:42 ID:r0BBn1EF

>>95
お前それは言い過ぎだぞいくら言い争っている相手の親でも
他人の親をそんな風に侮辱したらいけない。

それでは介護士を育てるかも知れない子持ちをバカだなんだと
侮辱するのと一緒だぞ。

99 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 14:00:39 ID:ux79inVc

ついでですので>>98（ ID: r0BBn1EF ）さんにもお尋ね致します。

ID: r0BBn1EFさんはきちんとご両親を在宅介護して看取られますよね？
既に亡くなられてるのであれば、最後までご自分でちゃんと介護したんですよね、当然？
無論他人に頼るなんて小梨みたいに恥ずかしいことは絶対なさらなかったでしょ？
だって　ご　両　親　が　産　み　上　げ　た　実　の　お　子　さ　ん　である
ID: r0BBn1EFというお子さんがちゃんと　介　護　要　員　としておられましたからね。
我が子に介護されないで死んでいくなんてお可哀想な仕打ちを
親子の絆を重視なさるID: r0BBn1EFさんがご両親になさるとはとても思えません。

まさか自分がやらなかった事を我が子に強要しようなんて
日本人とは思えないような図々しいことを仰るようなことはありませんよね？

わが国では介護の義務は　実　子　全　員　に　平　等　に　科せられます。
次男次女以降だから、嫁にやらせるからというのは介護義務に反していますので認められません。
同居でない限り罰則はありませんし、経済的援助も介護に含められていますが
「あかの他人の頬を札ビラで引っぱたいて介護させるようなキチガイ小梨」
を叩くからには、ID: r0BBn1EFさんはご自分で、ご自宅で
ご両親が亡くなるまで手ずから一生介護をなさる（なさった）と信じております。

で？　どうなんですか？

100 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 14:01:47 ID:0er1RgFL

子供手当てもらっても介護のお金払っても小梨の老後を世話をするなて言うん
だろうね。

101 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 14:02:22 ID:OzKL3MWq

>>96
ハイ？
母は病院で亡くなりましたが？
医師は勿論看護士さんを含めて大変感謝していますよ。
もしその方々のご両親に会う事ができた心から感謝しますよ。
本来自分がしなければならない面倒まで
そのご両親が苦労して出産、育てられた子供達にして頂いたんですから
ちゃんとその旨を伝えて感謝します。

102 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 14:09:02 ID:ux79inVc

>>101
それはそれは。大事なお母様の介護をなさらなかったなんて親不孝な方ですね。
病院で亡くなるギリギリまで放置しておくなんて親思いの方のすることとは思えません。
よその親御さんが産んだお子さんに大事なお母様のお世話を
よりによってカネで丸投げするなんて恥ずかしいこととは思わなかったんですか？
とても親子の絆の偉大さを主張なさる子持ちの方とは思えません。

その医師、看護師さんの方々には、ご職業柄の多忙や夫婦いずれかの体調の問題で
お子さんをお持ちでなかった方々も大勢いらっしゃるでしょうが
彼らは他人が産み上げた子供にタカって介護を目論む意地汚い小梨なことには
特に問題を感じていらっしゃらないのがさらに不思議です。

ちなみにお父様はいらっしゃらないのですか？

103 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 14:10:03 ID:r0BBn1EF

>>101
当然だな。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 14:13:46 ID:OzKL3MWq

>>102
はい？
だから感謝していますよ。
感謝できる相手には子持ち子梨に関わらず感謝もしますし
尊敬もしますよ。
何言っているんですか？

105 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 14:17:46 ID:BNEp7bKU

何で介護のことでネチネチやりあってるのかわからん。
子供がいないなら、介護なんか嫁に投げたら良いじゃん。
嫁もそれは解って嫁いできてるんだろうし、無問題。
結婚して無いなら問題外だな。まず相手みつけろ。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 14:20:32 ID:ux79inVc

>>103
早く>>99にお答え頂けませんか？

さて、私めの思う所をひとまずまとめますと
介護や医療の職に就いていらっしゃる方は、多忙かつ薄い待遇の中
人の為に働く偉大な方として充分尊敬に値します。
彼らを産み育ててくれた優秀な親御さんにも感謝したいところです。

ところが疑問なのは、まだ介護や医療の職に就くどころか就学年齢にも達しない
「日本の未来を支える存在になるかどうかは分からない」子供を持つ者が
何故か彼らの業績を我が事・我が子の業績であるかのように語り、
「私の子供は将来お前らを支えるのだから感謝をしろ」と脅迫を行うことです。

その子は明日にも事故で死ぬかもしれない、十年後に犯罪者になるかもしれない、
二十年後には就業経験の一度もない生活保護受給者になるかもしれない、
五十年後には子供どころか結婚すら出来ていない
「他人の子供にタカって生きるしかない小梨」になるかもしれない、
そうした可能性を一切考慮せず、我が子は間違いなく納税者、子持ち、介護者となり
絶対確実に親世代を支える人格者に育つという一方的な前提で話をされる事に
私めは非常な違和感を覚えるところです。
あくまでも納税、生殖、介護の方法は未来の子供の人生に委ねられると考えますので。

107 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 14:25:46 ID:OzKL3MWq

＞その子は明日にも事故で死ぬかもしれない、十年後に犯罪者になるかもしれない、
＞二十年後には就業経験の一度もない生活保護受給者になるかもしれない、
＞五十年後には子供どころか結婚すら出来ていない
＞「他人の子供にタカって生きるしかない小梨」になるかもしれない、
介護士になるかもしれない、
看護士になるかもしれない、

だが子梨は他人の子供の世話になるのは確定。
馬鹿女がひり出したウンコの世話にねｗ

108 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 14:27:34 ID:OzKL3MWq

おっと訂正
馬鹿女がひり出したウンコの世話にねｗ ×

馬鹿女がひり出したウンコの世話になるかもねｗ

109 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 14:29:53 ID:ux79inVc

>>107
どうして実子の貴方がいらっしゃるのに
お母様のお世話をあかの他人に放り出したのですか？
実子である貴方の身勝手なご都合で、人様が産んだあかの他人に
面倒をかけるなんてご迷惑じゃありませんか。
その方々にだってご自分のご両親の面倒を見る義務がありますのに。
お母様も子供をお持ちならきちんと子供に世話をさせるべきでした。

子供がいるくせに他人の子供の世話になって死んでいったお宅のお母様は
結果的に恥知らずな小梨と何ら変わりない恥ずかしい方でしたね。
子供は親不孝、ご自分は子供に手ずから世話しても貰えない小梨同然の惨めな死に様、
一体何の為に子供をお産みになったのかと考えるとお気の毒でなりません。

110 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 14:30:37 ID:EKV13LxU

>>107
明日ポックリ死ぬかもしれない。

111 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 14:31:04 ID:dxbij/OY

>>106
でも子供つくらなかったら可能性ゼロじゃん。大きな違いじゃん

112 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 14:32:52 ID:0er1RgFL

子供を無料介護しか思ってないなんてとんだ依存症だ。
>>102
医者や看護婦や介護士はその患者さんのお金でまんま食べていっているからね
。

113 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 14:34:51 ID:OzKL3MWq

>>109
仕方ないですね末期癌で痛みを和らげる
治療が必要でしたから。

＞ご迷惑じゃありませんか。
ええですから心から感謝していますし尊敬もしています。
その方々を育てたご両親を含めてね。

114 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 14:39:32 ID:OzKL3MWq

>>112
へ？このスレのどこにそんな依存症の人間が存在するんですか？

115 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 14:45:02 ID:0er1RgFL

それが医者や看護士や介護士の仕事だからね。
子供は親の無料介護してもらうために生まれてきたんじゃない
依存的だからそうなる。
将来、子供や嫁や孫に無料介護してもらうの当然なんてやらしい。

116 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 14:47:15 ID:ux79inVc

>>111
幼い子供が介護職に就く「可能性がある」から敬え、というのであれば
>>110の方の仰る通り、老後を迎える前に自殺する/
何らかの原因で死亡する「かもしれない」ので
別によその親に感謝する必要はありません、という意見も成り立ちますね。

そして「その子供が介護職に就くかもしれないから敬え」というのであれば、
「その子供が犯罪者になるかもしれないから敬わない」という意見も成り立ちます。
しかしこれはおかしな話ですね。

>>113
数十年前のその方々にも今と同様に感謝を捧げていましたか？
道路に寝っ転がって泣きわめく子供にも、それを放置して井戸端会議をしている母親にも、
貴方を学校でいじめた同級生の子にも、その子を庇って貴方を悪く言ったその親にも、
行く先々の親子連れ全員に、お母様の最後を見送ってくれる貴重な恩人なのだからと
きちんと感謝の念を捧げていましたか？

私めも「既に介護者として育ち上がったまともな方とその親御さん」には
感謝する事に賛成しております。
「そうなってすらいない人間」に彼らの手柄を横取りされている事に反発を覚えるだけです。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 14:49:02 ID:OzKL3MWq

自分の子供にもさせられない仕事内容にしては
報酬が安すぎます。
せめて感謝の念位持ちたいですね。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 14:52:32 ID:0er1RgFL

>>114
甘ったれすぎる。
>>117
同意。

119 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 14:55:09 ID:EKV13LxU

>>116
＞私めも「既に介護者として育ち上がったまともな方とその親御さん」には
＞感謝する事に賛成しております。
＞「そうなってすらいない人間」に彼らの手柄を横取りされている事に反発を覚えるだけです。

拍手！惜しみない拍手だ、ほんと。
横取り介護厨の子に対して、将来の希望は持てないなあ。

120 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 15:02:08 ID:OzKL3MWq

>>116
長くて読む気にならん

であなたの母親はあなたをひり出したって言っているの？

121 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 15:02:13 ID:ux79inVc

>>117
現在の介護の報酬が内容に比べて不当に低すぎる点、
介護に限らず人的なサービスを受ける際には相手への感謝が必要な面においては
前レス同様に全く同意するところです。

問題は「既にサービスの提供者として育ち上がったまともな方とその親御さん」
の立派なお仕事ぶりを、「まだそうなってすらいない人間」が
さも自分の手柄のように語り、
『本来はいま現在仕事をなさっている方に向けられるべき』
厚遇や感謝の念を、自分たちに対して与えるようにと要求する事です。

「まだ犯罪者に育ってもいない子供とその親」に対して、
「子供は将来犯罪者に育つ可能性がある。だから子供を蹴ってやった。
　母親も犯罪者製造機なので、別に気を遣ってやる必要などない」
という仕打ちをするような人間は絶対に間違っています。
同様に「この子は将来介護者に育つ可能性がある。だから敬うべきだ」
という主張には賛同できません。
敬うことがあるとすれば、それはその子が晴れて介護職に就いたときです。

122 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 15:06:44 ID:OzKL3MWq

>>121
さすが
まだ無垢な赤ちゃんをウンコ扱いする人は
言う事が違う。

123 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 15:06:51 ID:ux79inVc

>>120
>>121にもう少し平易に書いたものがありますのでお読み頂けますか。

私めは>>121に書いた「いま現在活躍なさっているまともな方とその親御さん」
の手柄を横取りし、他人に厚遇や感謝を要求する厚かましい人間を
心底忌み嫌っておりますので、まともな人間と同一視したくはありません。

まともに子供を出産なさった親御さん、産まれたそのお子さんと
そうした厚かましい者共を文章上で明確に区別するために
あえて「ガキをひり出した馬鹿女」という侮蔑表現を使用致しましたが
いい加減意図はお分かり頂けたでしょうか。

124 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 15:07:10 ID:0er1RgFL

モンペアが多い

125 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 15:07:42 ID:EKV13LxU

無垢な赤ちゃんもバカ親に育てられたらバカになっちゃうよー。

126 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 15:12:27 ID:OzKL3MWq

>>123
＞いい加減意図はお分かり頂けたでしょうか。

ごめんなさい。
分ったのは綺麗事を言っても赤ちゃんをウンコ扱いする
貴方の心の中に渦巻く薄汚い部分だけです。

127 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 15:13:29 ID:OzKL3MWq

>>125
例え馬鹿でもウンコにはならん。

128 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 15:14:28 ID:3LlqrqPf

わたしが産めるのは…

長さ３０㎝の巨大うんこだけ
何度トイレを詰まらせたか、最近は３回に分けて出す技術をマスターした

129 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 15:15:06 ID:ux79inVc

【きょうの収穫】
・民主に政権が変わった途端、国会審議や組閣も始まっていないのに
　「いつ子ども手当が支給されるのか」と電話をかけて来た子持ちの
　応対をせざるを得なくなった役所の人の気持ちがわかった

「親御さんとお子さんではない子持ち」には都合の悪い物は見えません。
本当にありがとうございました。

130 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 15:15:44 ID:0er1RgFL

仕事にもモンペア親が怒鳴りにくるのも遠くない。
（会社に原因があるならともかく）

131 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 15:17:04 ID:OzKL3MWq

【きょうの収穫】
ウンコは母親からひり出された故に
他人の子供もウンコだと思っている。

132 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 15:18:10 ID:EKV13LxU

どこぞの裁判官は、手の付けられない不良少年に対し、
「君は産業廃棄物以下」と叱ったんだっけ。
他人から見たら迷惑な子供やその親なんてそんなもの。

>>128
見事なテクニックだね。

133 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 15:18:10 ID:0er1RgFL

>>129
そのうち一人２６０００円なんて安すぎるもっとあげろていう抗議がくる。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 15:20:03 ID:OzKL3MWq

【きょうの収穫】その2
行き過ぎた中傷をする人間は
決して他人から評価は受けない。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 15:22:31 ID:3LlqrqPf

不法侵入する犯罪者に言われたくないわ

136 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 17:25:44 ID:/uW4r0j2

税金で手当やってんだからもう「将来世話になるくせに！」は通用しないよ。
これからは払ったもの返してもらうって感覚になるな。
使い物にならなかった奴には返還させる制度が出来たらいいのにな

137 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 18:13:23 ID:OzKL3MWq

>>136
そうだね考えを改めるよ
今までの書き込みは悪かった
ありがとうね感謝するよ。
馬鹿女がひり出したウンコの為に税金納めてくれるんだもんな
この国に住んでいて本当に良かった。
子供が間違った道に進まないように一生懸命育てるから
頑張って税金納めてね～ｗｗｗ

138 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 18:27:55 ID:VE47FPnH

ID:OzKL3MWq 8時20分から18時13分まで18レス
一日中張りついて必死すぎｗ　子育て(笑)しろよｗ

139 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 18:35:25 ID:R2Y1m3WG

今日の感想。

子持ちって暇なんだね。
一日中２ちゃんに貼りついてお呼びでないスレに粘着する時間があるのか。

そんな暇あったら仕事して税金納めろよ。

140 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 18:42:15 ID:OzKL3MWq

>>138
＞子育て(笑)しろよｗ
子供が留守だからできないのよ。
だからとっても暇でね・・・
いやあ今日はとっても勉強になったし考えも改められた
皆さんのおかげでいつもと別の意味で有意義な一日だったな～
でもそう言われたからもう来ないよ。
それじゃ子持ちの為に頑張って税金納めてね。

141 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 18:45:51 ID:OzKL3MWq

>>139
もう来ないって言ったけど最後に謝らせて。
暇でｺﾞﾒﾝﾈ（´・ω・`）

142 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 19:02:52 ID:D/nJULEd

ようやく乞食チュプID:OzKL3MWqが帰ったようです

143 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 19:03:18 ID:Evd5gZiW

典型的なチュプですなｗ
死ねばいいのに

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 19:49:55 ID:TxAJOudw

OzKL3MWqの子は親がバカだから将来暗そうだねｗｗ
1も読めない文盲が親じゃあな。金もらってもろくな教育されんわ。

当方スーパーの店員。
開店直後から店内に響き渡る奇声。
「うぎゃぁあぁあきじゅｈｙｇｔｔｆでぶどおぉぉーでるどぉぉぉー！！」
二人組みのスイーツ（笑）風ママ＋各自2匹ガキ付のうちの1体が発狂しておりました。
どうやら乳母車から出たいといっている様子。

その後約30分間、奇声は移動しながら続き、母親たちは発狂している
子供ガン無視。いない子扱い。というか、あれが当たり前みたい。

あの発狂が毎日続くんだ・・・だめ。無理。断る。
そうやって麻痺してここ荒らす阿呆みたいになるのは嫌です。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 22:30:52 ID:Z1Ubq3mC

>>144
乳母車から出さない→奇声
出すと全力で猛ダッシュ→追いかける→捕まえる→時間がなくなる→ご飯を作るのが遅くなる→腹へったと奇声
のどっちかでしょ
育児板なら「子供なんだから奇声当たり前」で放置かも知れないけど
私の耳と脳と感性では奇声無視は無理
うちは旦那も子供にボリューム調整機能が付いてないから欲しくないって言ってる

146 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 22:34:12 ID:lnhETVJu

ガキなんかほしくない！って素直に書けると思って来てみたら、何ここ…。

私は子蟻と違って人間ができてる、社会を知ってる、知能が高いと上から目線で
言ってみたいだけの見栄っ張りばっかじゃん。

口汚い言葉で罵らない私ってエレガント(笑)なんて勘違いもしてそう。
あんた達の言葉遣いおかしいよ、『お』つけて丁寧にすればいいってもんじゃないｗ

子梨、子蟻に関係なく、バカはバカだね。
こんなこと書いても子蟻認定されて終わりなんだろうけどさ。
見てるこっちが恥ずかしい。二度とこない。

147 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 22:37:30 ID:FVOu09cg

出ましたチュプの十八番「二度と来ない！」

でもまた覗きに来るんだよね～>>146及び>>141

148 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 22:47:27 ID:Z1Ubq3mC

なつかしーよね「モウコネーヨ」
レトロ感すらある

子蟻同士だとハブられて居場所がないんだろうね
本当に二度と来ないで欲しいよね

149 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 22:50:04 ID:4qkLT0a+

本当だねネットで上から目線で馬鹿な連中ｗ
言葉の端々に育ちの悪さが滲み出ている癖に
子供が欲しくない？いやお願いだから作らないでｗｗｗ
これ以上DQN親子に増殖されたらたまらんよ。

150 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 23:20:24 ID:V5MvPfRK

糞スレだと思ったなら何も書き込まず
スレのログ消して二度と見なきゃいいのに
長々と捨て台詞決めなきゃ気が済まないんだから笑える

151 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 23:52:33 ID:u8E4JIXU

141
あんたはモンペアだね。
子供が社会人になっても風邪引いた子供の代わりに会社にかけそうだ。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/04(金) 23:59:50 ID:IKTWt1VR

>>113
末期癌の疼痛コントロールなんて、制度を活用すれば在宅でも出来るよ。
ただし、家で最期を看取りたいという家族の意思が必要だけど。
何で、自分のお母さん、家に連れて帰ってあげなかったの？病院に入院なんてストレス以外の何物でも無いのに。

皆、死ぬのは嫌だと言う。私も死ぬのは怖いよ。
でも人は絶対に死ぬ。永遠に生きられる人はいない。
生まれた瞬間から決して逃れられない死がついてくる。
だから私は子供は産まない。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 00:17:11 ID:5sCJ+5ad

おーい！ID:OzKL3MWq

皆お前が恋しいってさ帰って来てやれよｗ

154 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 00:42:08 ID:hSPq4PAJ

持家を購入した人が「賃貸ありえない！買うべき！」はないよね
賃貸の人が「持家ありえない！なんで買うの？」もないよね
公立の人が「私立ありえない」もないし、私立の人が「公立なんてありえない」もないよね

でも、子蟻は小梨に産め産め言うでしょ
小梨は子蟻に「子蟻なんてありえないから子供を処分しろ」って言わないのに
その構造が本能的に怖くて現状維持で小梨を選択

155 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 05:04:50 ID:WcUm8wZ/

子供が生まれないと国がなくなっちゃうけど、それでもいいんだろうか？

156 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 05:52:58 ID:H6+kCZI7

朝っぱらからもう来たよｗ元気だなｗ

157 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 09:05:26 ID:v0typd9E

朝の5時から即レスwww
今朝も快便だなw

158 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 12:18:29 ID:MEWoztnc

チュプって独特のネットリした文書くから分かりやすい。（w

介護の話が出ていたが、何がなんでも自分の子どもに
やらせるのが美徳みたいな保守日本的価値観キモイ。

大体、重度になってきたら素人じゃキツいよ。
親が介護が必要になる歳なら、その子どもも結構な
オジサンオバサン。若い人でも素人が無理すると腰痛めるから。
金払ってプロに手伝ってもらう事は全然間違っていない。

と言うか此処にまで来て他人に交尾繁殖を強要する動物さん達って何なの？
国が無くなるとか（w）御国の為に子作りしたのか？
そんなの後付けだろ。単にテメエが欲しくて作ったんだから、
作らない人の選択も尊重してそっとしておいてくれない？

159 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 12:58:18 ID:bOEuOeIn

ほっときゃいいじゃん。
かわいい我が子に「あ～あ、早く死ねばいいのに…」
「私の人生返してほしい」と言われるのは本人なんだから。
まあ「言われる」だけならいいけどねw

160 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 13:05:18 ID:tYW7VkCm

うんこ臭いスレｗ

161 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 13:09:55 ID:J9Wq5HlZ

子供かぁ
うるっせーしなぁ
産みたくねーな

162 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 13:28:54 ID:3xdvVlUL

子連れがよく来る施設でサービス業ｗをやっているわけだが、
年齢・性別問わず職員全員が「子供いらねーな」って言ってる。
迷惑子連れ連中と折り合いつけて付き合っていかなきゃいけないんだったら、
別に自分の子なんて作らなくてもいいや、って。

ホントに少子化？そこいらにうじゃうじゃいて、鬱陶しいぐらいですが。
ありがたがってもらいたかったら、ちょっとどこかに隠れてみたらどうか＞子連れ

163 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 14:01:42 ID:Dq85eOco

子供いなきゃ国が滅びるって言うけど
まともに躾も教育もされない子供が増えたところで国がスラム化するだけだろ。

第一、今の働き盛りの年代が失業だのニートだので人余り状態だ。
この先仕事(就職口)が増えるとも思えないし、そんな中で
子供が増えたところで、将来益々過酷な競争に晒されるだけだろうしね。
ここでただ単純に「子供作れ」なんて騒いでる連中は、自分の子供が将来まともな大人に育って
ちゃんと就職できるに違いないと信じて疑わないんだろうか？
それとも、「〇歳過ぎたら自分の人生は自分で責任持て」と毒親よろしく突き放すだけかｗ

164 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 14:05:36 ID:1jZ5W9u1

このスレは女専用か。
要するに責任を負うのが嫌なんだろう。女の特徴がよく表れているな。

女は社会ではかなり優遇されているのに、その社会に恩返しをするつもりはないのか？
男より学歴や職歴が重視されないし、いざとなったら永久就職できる。
女の無職は家事手伝いで済むのに、男はそうはいかない。
女は腰掛レベルでも”社会人”としてみなされるのに、男は違う。
責任を負わないことに慣れているから、育児という真っ当な事が怖いんだろう。

よほどのキャリアがあって仕事に打ち込んでるならまだしも、どうせ腰掛だろ？
男よりもサビ残や重労働をこなして家族養ってる女なんていないだろ。
本当に甘ったれで贅沢だな。
嫁がこんなこと言ったら、張り倒して種付けしてやるけどな。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 14:35:56 ID:WcUm8wZ/

>>158
自分の子に限定しなくても、子供自体が生まれてこなかったら誰も介護してもらえないわけで。

お国のために子作りする人はそれほど多くないだろうが
子がなければ国が無くなるのも事実だよね。

そこまで強行に子はいらない、と主張する人に対してはやはり
将来どうするつもりなのか？という疑問はぶつけたくなるよ。

166 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 16:26:38 ID:bOEuOeIn

このスレは現実的な話をするスレであって、「もし日本から子供が１人もいなくなったらどうなるか？」
とかいうＳＦじみた空想を語り合うスレじゃないんですけど。

167 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 17:27:26 ID:1uy9hTOU

>>166
どうせいなくならないしね
現実的に、日本人全員が子作りをやめることはないし
本当に日本の文化や何かが大事なら
今世界中にある「保護区」みたいなので守ってもらえるはずだし

産め産め言われても、何か義務っぽいなーと感じるだけで
楽しさとか憧れるところとか羨ましさが一切伝わってこない

168 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 18:31:46 ID:grlK8NnE

国がなくなる事が何か困るんでしょうか？

「子供を生んで国を存続させる」と高尚な語らいをするのも結構ですけど、国がなくなる時は無くなりますし、何も子供がいる事だけが国の存続を保障する訳ではないのでは？と思いますよ。

いわゆるイタイ親がイタイ子供達を量産している現状を見ると、ある意味国の存続危機にあるんじゃないかと心配になります。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 18:35:56 ID:grlK8NnE

>>167
同館です。

自分は小梨派ですけど、子供を持っている人で「あの人は人生謳歌しているなぁ」と思える人が殆どいないからなんですよね。

子育て大変、お金無い、とか愚痴ばっかりで。

170 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 18:36:39 ID:TYoCDDtC

164
誰か拾って僕ちゃんの面倒見てまで読んだ。

171 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 18:39:58 ID:k8FGXatP

おバカな親ほど子供を沢山産む。躾も教育もしないで。ホントにただ産んでるだけ。

172 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 19:06:13 ID:TYoCDDtC

子供手当てで世間はますます子供連れに冷たくなる。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 19:13:10 ID:BO+ot4jA

生理痛ひどいし子供いらないし子宮摘出したいんだが、
やっぱり病気じゃ無いと摘出は無理なんかな…。
かなり本気なんだけど。

子供は神様の授かりもの(笑)っていうのなら不可思議な現象起こしてでも
全力でまずは摘出情報集めるの阻止してみろってのw
そうでないなら神様(笑)は授けて下さらないという事になるだけだから
生まない正当性が少しは増すがなw

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 19:15:58 ID:+St7l5f5

ガキ作る＜＜＜日本滅亡のほうがよっぽどマシ。
そんなすぐ滅亡しないし将来なんかどうせ死んでるからどうでもよい。

ガキやガキ持ちがギャーギャー言ってきても子供手当やってるだろ！で
一喝出来るのは楽しみだ。

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 19:19:56 ID:tYW7VkCm

産めって言われているなんて勘違いしてたのｗｗｗ
産む資格のない人間に産めなんて誰も言わないよ。
相変らず逆上せ上がったうんこ共だな。

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 19:56:36 ID:1uy9hTOU

>>173
大丈夫？？
あまり痛いなら時々検査しないと筋腫とかあるかも
生理痛にはピルが効くみたいだけどどうかな
月3000円くらいかかるけど

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 20:01:33 ID:XAPses9E

「子供がいらない」と言う意志は尊重されて然るべきだが、「子供がいなくなって日本が滅亡してもかまわん」って意見は狂ってるとしか思えない。
自分が産まないにしても子供を産み育てる事はちゃんとリスペクトすべきだ。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 20:33:41 ID:H6+kCZI7

>>177
しつこいなあ。DQNが子供を産んでもDQNを量産するだけで、余程国を食い潰すって散々書かれてるだろ。
＞子供を産み育てる事はちゃんとリスペクトすべき
まともな親「だけ」な。
このスレに毎日ボーフラのごとくわいてくる子持ちチュプをどうリスペクト(笑)するんだよｗ
一人でやってろ。

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 20:40:33 ID:hAqMmTAy

>>177は天が落っこちてくるかも知れないと考えて勝手に困る古代中国の人

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 22:10:06 ID:WcUm8wZ/

>>166
現実に子供はいらないと考える人のスレなんじゃないの？

現実に子供はいらないと考えれば子供は出来ないわけだし
子供がいなくなれば国は立ち行かないよね。

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 22:18:12 ID:hAqMmTAy

>>180
あなたの言うとおり！あんたが大将！

で、あんたはお国のために何人産んで、どれだけ国に貢献できる人材に育てたの？

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 22:50:28 ID:1uy9hTOU

>>181
オス一匹とメス一匹で一匹しか産んでないと増えないよね
むしろ減少
二匹で現状維持

どうせ30年後にはエネルギーも食糧も足りなくなるし
地球規模では人口爆発が問題なんだから
理性的なら南半球の子供をもらって育成するといいのにね

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 23:17:14 ID:bOEuOeIn

>>180様はアインシュタイン並みの天才児を２ダースばかり産んでおられるに決まっています。
そうでなければ「国のため」等という大言を吐ける資格がありません。

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 23:27:33 ID:dUQPjN+8

>>173
生理痛の原因は調べてみた？
もし筋腫などがあれば未婚子梨でもしっかり主張すれば摘出は可能。

病気がない場合には…
結論から言うとモグリや闇じゃなくても取ってくれる病院はある。
だけど数は少ないし、大っぴらに宣伝出来ないから知名度はない→中々見つからない。
それに自費診療だから金額も高い。

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 23:44:59 ID:grlK8NnE

>>180
子供がいるだけでは立ち行きませんよ。一次産業で成り立つ国でもない訳ですから。

何故か子供が沢山いれば安泰と思っている方が多いですが、教育がしっかりしてないと結局立ち行かないですからねぇ。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/05(土) 23:47:32 ID:grlK8NnE

自分は小梨派の男ですが真剣にパイプカットを考えてます。これもやって貰うには色々制約があるらしく困ってますが…

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 00:11:34 ID:cO22aOyI

>>175
生む資格を持ってる人が生んで育った子供が殺人者になったりニートになったり、その資格保有者がワーキングプアになったりするのですから世の中不思議ですよね。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 00:25:15 ID:rS4vnGox

>>186
パイプカットは気が変わったら復帰できるらしいから
気安くやってくれてもいいのにね

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 00:28:49 ID:X+sGmR8F

>>185
子供がいれば良い、じゃなくて
子供がいないと成り立たない、だよ。

別に国のためを思って子供を作る、なんて人はそうそういないだろうけど
結果としてはそうなるよね。

自分が子供を持たないという選択をする人がいるのはわかるが、
子供を持つことを否定するかのような意見にはさすがに賛同できないな。

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 00:59:59 ID:drhpHPWU

分かったからスレタイ読んだら帰れよ

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 01:03:12 ID:27ocQvuv

>>178
だれがドキュン主婦までリスペクトしろと言った？
大多数の親御さんはちゃんと子育てをしている。
極一部のドキュンのために「子供を産み育てる事」自体をリスペクト出来ないとしたら、ドキュン以下の人間の屑だ。

もちろんキチンとリスペクトした上で「自分には出来ない」と辞退する事は許されて然るべきだ。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 01:12:35 ID:27ocQvuv

>>185
子供がいる事は必要条件であって充分条件ではない。
これ以上出生率が下がったら今の若者が年寄りになるころには日本は立ち居かなくなる。
かなり切羽詰まった状況。

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 01:15:02 ID:rS4vnGox

現時点か、将来的にも子供いらない人が色々語るスレです。

・部外者（子持ち、欲しい派　他）の乗り込み書き込みは禁止
・「子供産め」と強要するの禁止
・子持ちの自分語り禁止
・育児論は育児板で
・欲しい派への行き過ぎた批判や揶揄は控えましょう

★☆★☆★☆★☆★このスレは専ブラ推奨です★☆★☆★☆★☆★

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 01:16:08 ID:rS4vnGox

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 01:16:43 ID:FGF5a9iK

>>193
「子供を作ること自体を肯定すること禁止」
もくわえたら

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 01:24:35 ID:rS4vnGox

・少子化について語りたい人は該当スレに移動して下さい

少子化ってメリットばっかりじゃんo(^∇^)o
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1242460449/l50

★少子化対策は子育て支援よりも雇用問題が先決★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1249213399/l50

少子化対策が国を滅ぼす
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1236269552/l50

少子化対策なんかいらないんじゃね？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/single/1156053062/l50

人口密集国の日本に少子化対策なんて必要か？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1236920235/l50

【少子化】人口減少社会ニッポン・20【高齢化】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1249741118/l50

少子化を解決しても年金問題は解決できないのです
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1149990581/l50

少子化は問題ではない、高齢化が問題だ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1136190408/l50

少子化は良い傾向
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1242617378/l50

少子化賛同者が集うｽﾚ・８章目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1244437807/l50

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 01:25:16 ID:rS4vnGox

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 03:00:53 ID:CwZxfRuX

>>186
未婚男性のパイプカットもやってるとこありますよ。
ネットにHP出してる病院もありますので一件ずつ聞いてみて、カウンセリング受けるのもいいかも。
自費診療なのでカウンセリングは無料～5000円程度と幅広いですが。

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 03:09:10 ID:WHHyPiDZ

>>164
レベルの低い人しか周りにいないんですねぇ。
そこらの男より学歴、職業、収入かなり上です。仕事は一生ものだと思うからこそ、専門職に就いている
わけですが、何か？腰掛け？恩返し？お前何様？？

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 04:02:51 ID:rS4vnGox

現時点か、将来的にも子供いらない人が色々語るスレです。

・部外者（子持ち、欲しい派　他）の乗り込み書き込みは禁止
・「子供産め」と強要するの禁止
・子持ちの自分語り禁止
・育児論は育児板で
・欲しい派への行き過ぎた批判や揶揄は控えましょう

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夏休みは終わったのになぁ・・・

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 05:15:41 ID:wlVcyTg1

子供手当てごときで上から目線になってるバカってなんなの？
人口比率が逆ピラミッドになっている以上次世代が老人を賄う負担の方が明らかに大きいのに。
ちょっと言い訳ができた程度なのに恥ずかしい。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 05:28:08 ID:rS4vnGox

>>201
小さい子を持つ親のここが嫌い　111人目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1251725475/l50

1人月額2万6000円の「子ども手当」について Part8
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251902253/l50

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 05:29:37 ID:rS4vnGox

現時点か、将来的にも子供いらない人が色々語るスレです。

・部外者（子持ち、欲しい派　他）の乗り込み書き込みは禁止
・「子供産め」と強要するの禁止
・子持ちの自分語り禁止
・育児論は育児板で
・欲しい派への行き過ぎた批判や揶揄は控えましょう

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暑さ戻ってきたせいかなぁ

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 05:53:45 ID:wlVcyTg1

パイプカット？
sexしなければ良いだろ。
違うのか？

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 07:36:20 ID:cO22aOyI

>>204
うん、ちょっと違う。sexが子供を作る為だけの儀式だとすればそうかも知れないですが。

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 09:53:38 ID:mq2354yW

暇チュプは語彙が尽きてコピペ攻撃に切り替えたのか
せっかくの日曜なのに子供はほったらかしの虐待親だったとは

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 12:30:08 ID:sRwlArVx

もし災難があったらまず先に助けるんだったら病人、障害者、高齢者、子供、女、男だよ。
先にいる人を救出するけどねダニは文句言うかもしれないけど。

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 16:25:15 ID:WqPbhI3s

ダニは一番最後、もしくは助けないほうが世のためなんじゃ？

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 16:43:28 ID:viYysUcb

今すぐ二人で仕事辞めても子供の一人や二人育てる貯金はあるが
そもそも同性カップルなので子供無理

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 18:03:51 ID:ZNefTnrO

病人と障害者と高齢者と子梨だけの世界を是非見てみたいねｗｗｗ

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 18:04:25 ID:rS4vnGox

>>209
無理は欲しくないとは違うのではないかというスレ違い疑惑

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 18:38:27 ID:kLFrM5DH

＠子ども手当２６０００円＝現行の児童手当、扶養控除、配偶者控除の廃止
＝増税のカラクリには騙されないようにしましょう。

これらの控除を廃止して増税しても必要な予算５．３兆円に対して、
１．４兆円程度しかならない。
残り４兆円はどこから持ってくるのか全く説明が無い。国債発行か？消費税などの増税か？

＠今まで１０３万円以内で押さえてパートをしてきた主婦。
その主婦の夫の収入から扶養控除が無くなるから増税。

＠子供が成人して、老いた親の面倒を妻に任せて働いているお父さんたちも増税。

＠子供ができない家庭、子どもを亡くして立ち直れずに、にしばらく休む家庭。みな増税。

＠障害者を家族に持つ家庭も増税。扶養・配偶者控除の加算がなくなる。

＠病気や、引きこもり、事情があって仕事に就けない子供を抱える親たちの家庭も増税。

＠独身者で親を扶養して面倒みている人も増税！

控除廃止で低所得の世帯からも増税して集めた税金を、
所得制限無しで、高所得世帯にも子供手当てを一人当たり２万６千円も
現金支給する政策ははっきり言って悪法です。

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 20:09:54 ID:WHHyPiDZ

>>208
そうそう。インフルエンザワクチン接種の優先順位も、ダニなんか一番最後で十分。

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 20:21:16 ID:rS4vnGox

現時点か、将来的にも子供いらない人が色々語るスレです。

・部外者（子持ち、欲しい派　他）の乗り込み書き込みは禁止
・「子供産め」と強要するの禁止
・子持ちの自分語り禁止
・育児論は育児板で
・欲しい派への行き過ぎた批判や揶揄は控えましょう

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・子供がいらないではなく、子供が嫌いな人は
子供が大嫌いです part25
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1251061216/l50

・子供がいらないではなく、子持ちが嫌いな人は
小さい子を持つ親のここが嫌い　111人目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1251725475/l50

それぞれ移動して下さい

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 21:01:50 ID:ZNefTnrO

その悪法をぶち上げた政党を国民が
支持したんだから仕方ないわな。
子持ちだって賛成していない人間も多いのに。

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 21:09:38 ID:c0s20K0y

>>210
またＳＦ妄想か。
サル以下のお前みたいな親子ばかりの世の中より快適そうな世界だね。

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 21:22:20 ID:ZNefTnrO

>>216
きっと快適だと思うよ！ｗｗｗ

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 21:33:01 ID:wlVcyTg1

>>213
いくら将来他人の子供に寄生するからってダニなんて呼び方しちゃいかんよ
そんな事だから最近の親はDQNだって言われるんだぞ。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 22:40:24 ID:zObVUrTI

いいんじゃない？実際、最近の親ってＤＱＮばっかり。
見た目普通でも中身は甘ったれの自己中。

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 23:00:20 ID:ZNefTnrO

>>218
そうだよな。
他人の子供に寄生するからって子供がいらない人間を
ダニ呼ばわりするなんて常識では考えられない。
確かにここの人間が言うように最近の親は常識が無さ過ぎる。
子供がいらない人間の品性の溢れる書き込みを見習って欲しい。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 23:04:27 ID:rS4vnGox

子持ちを煽る→そうそうと同意する→だから小梨ってと反論する

の一連の流れが全部同じ文体なのにうんざりです
何のための努力なのか一切わからない

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/06(日) 23:29:51 ID:Ed/+ZDga

いらねええええええええええええええええ！！！！！！！！！！！！！！！！！

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/07(月) 00:13:21 ID:fBaykVcy

>>222
熱いｗ
私もフードコートのあるスーパーに行った後はそれぐらいの気持ちだ

親戚の子供を預かった後は
「…いらないです」ぐらい

普段はそもそも興味がないので忘れてる

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/07(月) 00:44:54 ID:GcR5ngOq

>>218
わたしは親ではありませんが？

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/07(月) 00:53:01 ID:uN0U0Dx4

親でなくても同じ事だ子供を持たないと決めたというだけだ
他人をダニ呼ばわりするような人間はDQN親と何ら変わらない
常識しか持ち合わせないDQN親予備軍だ。

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/07(月) 02:26:57 ID:GcR5ngOq

↑何様だか知らないが、なんのためにここに張りついてんの？w

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/07(月) 06:43:33 ID:wBfDwp8h

配偶者も子供も思ったようには支配できない寂しい日々を、子供を持たない人を罵倒する事で満たしてるんじゃなかろうか。
本人が優越感と思いこんでいるものが、実は不安や劣等感を認めたくない一心の強がり・言い訳だったりするから、
強引すぎて、傍目には基地害じみた粘着さんにしか見えない。

だって屁理屈じゃんｗ　介護だの年金だの・・・粘着親の子、もうハタチ過ぎてる？納税した？
まだ税金食いつぶしざかりだろうが。
子の将来に夢を持つのは勝手だけど、それを他人に押しつけていばるなよ。妄想だよそれ。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/07(月) 06:49:36 ID:wBfDwp8h

そもそも介護厨の親って、自分で介護背負った経験あるのかな？
（実習でちょっとやった・たまにおばあちゃんをトイレに連れていった、程度じゃなくて、自分が責任者として）
よく連中は「子を持てばわかる」っていいながら図々しい振る舞いを正当化するけど、
介護やった事ない・子にやらせた事もないのに、なんでそこだけは「予定」で話をしちゃうんだろ。

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/07(月) 09:02:25 ID:GcR5ngOq

まるで介護させるが為に繁殖したかのような物言いだしなw 将来介護どうするんだ？ってきちんと対価払って受けますよ。
介護する側も無償の奉仕ではなく、仕事としてやる訳だが、わかってんのかね？
しかもだ。我々は今現在の老人や生保者、迷惑ボッシー等々を間接的に扶助しているわけ。将来の介護要因を育ててない云々言われる筋合いはない。
専業なんかやってる奴らがそれを言う資格なんか更に皆無だ。

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/07(月) 09:18:31 ID:o9DrWOg8

一連のパターンを見ると、粘着ＤＱＮは
「介護士にお金を払って介護を受ける人」を
「他人に介護を押し付けるＤＱＮ」と脳内変換している。
どうも「お金を払ってサービスを受ける」というシステム自体が理解できないらしい。
コイツの目線で見れば、タクシーに乗る客は「タクシーに無理やり乗り込むＤＱＮ」だし、
店で品物を買う人は「店から勝手に物を盗む人」になるんだろう。

マジレスするだけ時間の無駄だよ。
知恵遅れ相手に怒ってもかわいそうなだけ。

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/07(月) 09:36:56 ID:JnLD/L6h

自分も子どもいらないかも
昔の自分自身を思い出すとすげームカつくガキだったから
不細工なのに勘違いしてフリフリのスカートはいたり(母の趣味)、頭良いアテクシ☆ みたいな感じで大人の会話にも混ざるウザガキでした
多分こういうバカな自分の遺伝子を継いだ子どもは、バカになっちゃうんだろうなぁ……だからいらない

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/07(月) 10:24:28 ID:VIiegx6R

>>231
分かるなあ
自分と同じような子供ができるとしたら絶対いらない
性格的に可愛くないだろうし、容姿も自分とそっくりだったら可哀想だし・・・

自分だって「生まれて良かった生きてて良かった」なんて思った事ないのに
わざわざ子供作って同じ苦しみを与えたくない

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/07(月) 12:44:38 ID:OfeJib88

自分は逆だ。
自分に不満はないが、ボテったら最後、以降女に全部不平が降り掛かるのはわかりきっている。
今の時代なら、計画的に生きれば、わざわざその不平不満苦しみを自分に与えないことが可能。
この時代に生まれてよかった。

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/07(月) 12:47:27 ID:/SbfEwEs

>>232
そう。それ。
我が子に「生まれてきたくなかった」なんて思いは万が一にもさせたくないし、人生の素晴らしさを説くこともできない。

世の中良くなる保証が無いどころか悪い方向に向かってるしね。

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/07(月) 13:05:11 ID:bEmmFwMi

>>233
妊娠中から出産、育児まで、精神だけでなく体の女の負担が大きすぎるよね。
「女は仕事より育児に専念しろ！」って男も女も思っていて、押し付けてくるからね。
夫に経済的に依存する事になって立場が弱くなるのも嫌だし。
ケンカで「誰に食わせてもらってるんだ！」なんて言われるのは勘弁。
うちの両親がそんなのだったからね。悲劇は繰り返さないよｗ

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/07(月) 14:13:07 ID:SIf6L4fM

妊娠・出産が生理的にダメだ
グロくて気持ち悪いし、想像すると吐き気がする
じゃあ養子でも貰えば、って言われると、それも嫌なんだなー
なんだかんだで子供嫌いが根底にあるっぽい

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/07(月) 21:22:00 ID:yIKcV9YL

＞なんだかんだで子供嫌いが根底にあるっぽい

私も結局はこれが理由なんだ。
今ほどではないが、昔からキーキー奇声上げてうるさい餓鬼がいたから
ああいうのを四六時中聞かされたら絶対ぶん殴りそうだと思ったりしてた。

それから年の離れた妹がいて、幼い頃に母親の育児を見て来たり
その妹を出産する時、母子ともに危険な状態だったという話も聞かされ
出産や育児に対して夢なんか持てない。あるのは恐怖と苦労、そんなネガティブイメージだけ。
だからか、学生時代に同級生が「〇〇を食べる(飲む)と不妊症になるらしいよ」とか話していても
別段何とも思わなかった。一応は話を合わせて「嫌だ、怖いね～」なんて言ってたけど。
不妊で真剣に悩んでいる人(このスレにはいないかｗ)には悪いけど死に至る病気じゃないし。

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/07(月) 22:14:35 ID:GcR5ngOq

ガキ産まない理由は色々あるが、最大の理由は上のお２人と同じ。
ガキなんて可愛いとか欲しいなんて思ったことは全くなし。ウザイだけ。公共の場でギャン泣きしたり、
奇声発するガキ、ぶん殴りたい。新生児のブヨブヨした気持ち悪さもだめだ。妊娠や出産、育児は生理的に無理！
ったく女なんかに生まれたばっかりに。今回の人生はもう諦めた。次回があるかどうか知らんが。
意外と妊娠や出産、ガキが生理的に無理！って思ってる女が結構いることに世間はあまり気付いていない

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/07(月) 22:17:11 ID:/dlOVcLo

ゾウさんが好きです。
でも自分で飼育するのは金がかかるし世話が大変なので嫌です。
子供も好きです。
でも（以下同文）。

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/07(月) 22:37:48 ID:6yQHi+0l

>>239
下二行に同意
子供は好きなんだよ、だがこのご時世に
リスク承知で作るのはホント無理です

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/08(火) 00:39:52 ID:l8S5Nrfy

同意
人のうちに子供がいる分にはいいよ
私なんて、保育士やってたんだよ
でも自宅に子供がいるのは無理だ
人間的にも経済的にも精神的にも

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/08(火) 01:35:58 ID:dTZ4AjtF

子供はずっと要らないって思ってました。だって大変そうだし経済的にも不安だし何より２人で過ごす生活が凄く幸せだったから。だけど旦那の母が肝臓癌って聞いたらせめて孫の顔を見せてあげたいって思えてきました。スレチごめんなさい。

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/08(火) 01:41:04 ID:57dJsRnt

子供いらない。

自分の分身なんて見たくない。

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/08(火) 03:34:11 ID:RkSU+11f

子どもは可愛いよぉ～。

でもね、私の子どもは欲しく無いの。
セックス、妊娠、出産、授乳…生理的に無理だし、
そもそも関心がゼロ。

養子ならば考えるかもしれないね。
でも自分の趣味や勉強の方が大切だから、養子もキツいかも。

私の場合、趣味/勉強>>>>>>子育てなのです。
そんな女もいるんです。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/08(火) 04:30:23 ID:Ei7OMosM

夫婦共に「子供は要らない」と言う考えで結婚して5年。
新婚時代から「子供作らないの！？」の嵐。
「子供は要らない」と言わなくても、普通の人は別に何も言わない。
でも「子供が居ます！ママ(笑)やってまぁす(はぁと)」みたいな人間は「ママ」と言う分野しか誇れる事もなきゃ、その他の楽しみも見い出せない。
だから「子供は可愛いよぉー」と、出産を薦めてくる。
結婚＝ガキって考えが理解できないわ。
無駄な物が無い分、有意義に楽しく生活してるんだから、ほっといてくれ。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/08(火) 07:19:07 ID:Av5mgUND

＞子供は可愛いよ～

こう言われると、一生子供のままな訳じゃないじゃんｗと思う。
そもそも子供が可愛いとも思わないし。

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/08(火) 10:03:55 ID:a1/7RyAy

子供なんて可愛いワケないじゃん。んなの、幻想だよｗ
１００歩譲って可愛いと思える瞬間があっても、ずっと小さいままいる訳ないんだし。
小学校にあがったら大概生意気になる。
あと妊娠・出産関連のプロセスも、グロすぎ。
絶対体験したくないね、ホント。

あと自宅で自分ひとりの時間・空間を失うのが嫌。
今は旦那が出勤して帰ってくるまで自宅でひとりの時間を満喫できるけど、
ガキ産まれたら成人して出て行くまで家でほぼ一緒。ウザー
毎度飯の支度してやったりさ…奴隷みたいじゃんｗ
あとガキが自分の部屋の大切な物とか色々いたずらしたりとか考えたら
気が狂いそうだ。

以上は子供イラネの理由のほんの一部。

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/08(火) 12:56:22 ID:JnYAngTj

>>242
子供は夫母を喜ばせるための道具かよ。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/08(火) 13:28:03 ID:a1/7RyAy

スレチだが、あ゛ーーうるせええええええ。
ガキを外で泣かしてんじゃねえよ！

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/09(水) 00:31:31 ID:fCpi/jY8

どれも同意できるなぁ・・・

やりたいことの優先順位をつけて、上からやっていったら
育児はかなり下位でほとんど興味がない
上位を全部やりきったらやりたくなるかも知れない
300年くらい寿命があったら、かな

家を子供仕様にしてないのも大きい
我が家は親戚の子供であっても13歳以下はお断り
犬みたいに「ここはダメ」と言えばきいてくれるならいいんだけど

「子供はいいよ」と言う人で、本当にそう思ってるんだな
と思えたのは一人だけ
その人はこっちが聞かないと子供の話をしないし
仕事も趣味も独身の頃のままだから、どういう子育てをしているのか謎
子供とすごく仲いいし、聞いてみたいけどあんまり聞くのも失礼だし・・・
その人以外のしつこく「子供作らないとダメ」と言ってくる人は
ちょっと友達にもなりたくないタイプか
子供を産んで人が変わってしまったので疎遠にしている人
モデルパターンがないんだよね

何より、人間の子供だけが出す気が狂ったみたいな大声量の
振り絞るような泣き声が生理的に怖い

いろんな要素が絡み合って欲しいと思えることがなく
欲しくないはいろいろなタイミングで確信する

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/09(水) 00:42:31 ID:SrWebBpY

ＴＶの映像で、開腹手術の内臓混ぜ混ぜは平気で
モザイクかけた出産シーンはチャンネルを変えてしまった。

人の体から人が出てくるシーンはまるでエイリアンそのもの…無理です

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/09(水) 04:02:55 ID:hfWBIuuW

地球的に人口増え過ぎで危機的状況なのだから
生みたがらない女が増えるのは種として当然の進化だろ。知性があるなら尚更だ。

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/09(水) 13:07:24 ID:2OUiBkq/

「いいとも」とかの素人コーナーに子供が出ると必ず客席から「かわいい～～～」って
声があがるのが理解できない。気持ち悪い

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/09(水) 14:06:14 ID:PvgbDt6e

まさか「かわいくねえー」とは言えないしね。
単なるリアクション。

心に思ってもブスに向かって「ブス」とは言わないだろう。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/09(水) 14:17:14 ID:TrMOTgt7

動物の赤ちゃんは凄く可愛いのに、人間の赤ちゃんってなんで可愛いくもないしウザいだけなんだろ？。
何かとすぐ泣く上、泣くときは全身全霊をこめて馬鹿みたいに大声でなくし、良いところが一つも見当たらないｗ

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/09(水) 14:45:27 ID:Sad96dUz

宝くじが当たるか金持ちと結婚しない限り子供は要らない。
両方有り得ないから子供は要らないww
子供産んだ時点で子供の為の人生に入って自分の時間が無くなり忙しない毎日の繰り返し。
子供がいないと老後が寂しいだの聞くけど、そうは思わないし。
自由が何よりのしあわせ。

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/09(水) 17:00:17 ID:Z3Xj/yrV

>>255
同意。赤ちゃんを見てもちっとも可愛いと思えない。
顔は猿か宇宙人だし、涎ダラダラ垂らしてて汚らしいし、
ブクブクしてて関節に汗溜まりまくってそうな手足もダメ。
まだに生理的に無理ってやつだ。
こんな自分がいざ子供産んで可愛いと思えるはずが無い。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/09(水) 17:55:07 ID:sbhCzEmT

>>255
個人的に、だけど、奇声さえなければ別に不愉快ではない。
あと、親がむやみと抱かせよう・おむつ換えや風呂を手伝わせようなどと
スキンシップを強要しなければ。
ベビー用品モデルレベルなら、かわいいな、とも思うし。
（一般の乳幼児はただの「小さい人間」）

子供全てを毛嫌いしてるわけでもないんですよー。
そうと決めてかかってピリピリしている親御さんがいるようですが。
騒々しいのは「毛をはやすの忘れた基地害猿」としか思えない。それだけ。

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/09(水) 18:02:33 ID:aUWRMrCe

>>255
ほんと。禿げ上がるほどに同意。
哺乳類、果ては鳥類ですら、赤子は漏れなく可愛いのに、人間だけは！人間だけは本当にあり得ないぐらい
不細工で気持ち悪い。アレのどこが可愛い？普通は可愛くあるのは保護本能をくすぐるため、とか言うけど、
あんなブサじゃむしろ殺意湧くわ。白人・黒人の赤子はまだ多少マシ。黄色猿だけはあり得ない。朝潮かガッツ顔しかいねー

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/09(水) 18:48:37 ID:XDhLK7L0

人間も毛が全身ホワホワだったら可愛かったのかねえ・・・
何で人間だけ全身まだら禿なんだろ

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/09(水) 19:01:21 ID:fCpi/jY8

たまに奇跡的にかわいい子供がいてもそれは7歳前後で
生まれたては、やっぱり鶴瓶かガッツ石松でおっさんくさいのが難点

白熊かマンチカンか柴犬の子供みたいだったらよかったのに
その前にまず奇声としか言いようのない泣き声が問題だけど

かわいいと思えて声が大丈夫な人しか無理だよねぇ

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/09(水) 19:59:01 ID:RZsaEeio

確かに人間の赤ちゃんが全身柔らかい毛でフワフワしてて
泣き声がもうちょっと可愛いかったら、撫でるかもしれない。
それでも欲しくはないけど。

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/09(水) 21:14:58 ID:JX0R1e5Q

自分も赤子は気持ち悪いと思うけど、でも赤子が可愛いか可愛くないかという生理的な部分はほんの２～３年のことだし我慢しようと思えばできないこともないと思うんだ。

しかし、その後糞うるさい幼児小学生期、糞生意気な思春期を経てじゃあ二十歳過ぎたら立派な社会人になる保証もなく、その間漏れなく金が驚くほどかかる。
しかも途中でリタイヤ許されず…と、すべてを総合して嫌。

もしかして立派な人間になって何不自由なく楽しい子育てと老後を過ごす「かも」しれないが、そんなもん将来値が上がるかもと小豆の権利を買うのとなんら変わらないどころかそれよりリスクの高いギャンブルだわ。

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/09(水) 22:04:28 ID:PvgbDt6e

子育てを投資の観点から語ったら、絶対無理でしょ。
だって元本割れ必須だもんｗ
子育ては笑顔が唯一のご褒美とか…Mすぎる。

赤ちゃん欲しい～、
女に生まれたし～、
とかぼんやり思えるアタマじゃなきゃ、産めないだろ普通は。
それでも産んだ後、内心後悔してるやつも多いんじゃね？

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/09(水) 22:21:02 ID:aUWRMrCe

確かになー。ガキ産むなんて先物取引なんて比較にならんほどのハイリスクだわなー。
死ぬ思いで産んで育ててみたらチョーブサガキだったり、頭悪くてどうにもならなかったり。
なんのために繁殖すんだろうな。自分に似たような人間なんて自分以外いらないし。
子孫繁栄は本能、とか言うが、ガキが欲しいなんて声はいつまで待っても内側から聞こえてこねーしw

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/09(水) 22:31:40 ID:JX0R1e5Q

それにさ、不細工な夫婦が不細工なガキ連れてると他人事ながらなんだか絶望的な気分になるんだよね。
遺伝て避けられないでしょ。

不細工を売りにしてるお笑い芸人の母親がそっくりだったりさ。

そういうのを見ると子供を作るって作る側のエゴでしかないよなとつくづく思うから、世の中の悪さ等と総合して「産まれてくる子供が可哀想」思考も入ってくる。

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/09(水) 22:35:17 ID:JX0R1e5Q

レス分かれてごめん。

つまり、すごい才能やそこそこの美貌がなく積極的に子供が欲しくない人に無理矢理子供作らせても「誰得？」なんだよ。
孫が欲しいジジババくらいは得するのかにかもしれないがんなもん知らんわ。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/09(水) 22:43:17 ID:PvgbDt6e

自分は親子を見て顔でもどこでも類似点を見つけると、
（遺伝て）気持ち悪いとしか思えないんだ。
顔が似てる以外にも、例えば母と大きくなった娘の二人連れの後ろ姿（尻のデカさとか）
が瓜二つだったりすると、オエーと思う。
変かな？

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/09(水) 23:14:22 ID:okKqNzrR

ガキの美醜や優劣なんかどうでもいい
そもそも社会からドロップアウトして死ぬ程の負担を負わされる役目ってのがあり得ない
協議の末にそれしか生きようがない奴だけ「腹貸し業」として商えばいいんだよ

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 00:16:14 ID:gJfxOk4w

先物取引は儲けようと思っていいわけだけど
子供をあてにするのは、今だと非常識になってるじゃない
子供をあてにしちゃいけないけど、親は子供に無限に無償でいなくてはならない
しかも最低限数千万かかると決まっている

それでいて、現実スーパーなんかに行くと無限に無償とは思えない親子連れを見る
理想との矛盾で頭がくらくらする

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 00:35:50 ID:DYudfKot

>>265
>ガキ産むなんて先物取引なんて比較にならんほどのハイリスクだわなー。
>死ぬ思いで産んで育ててみたらチョーブサガキだったり、頭悪くてどうにもならなかったり。

先物取引ならリスクを見積もることもできるが、子供の場合はリスク∞だからな。
ブサガキ程度だったらまだいいけど、学力不振とか素行不良とか
はたまたイジメられて不登校→留年または中退になったり、
問題は起こさないものの社交性が欠けていて職場に適応できずにプーになる、
などあらゆるリスクがあり、いずれの場合にも処方箋がないのが問題。

中には時間を掛ければある程度解決できる問題もあるかもしれないが、
仕事でヘトヘトなのに更に子供を社会に適応させるために労力を使うなんて
相当タフじゃないと勤まらない。

まあリスクを色々考えたところで解決策はでない、そう思うとつくづく
オレは子供を持ってはいけない人間なんだということを改めて実感するよ。

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 00:45:24 ID:pQ3tIkaM

仮に美しく性格も良くおとなしく問題も起こさず優秀で稼ぎのよく親孝行なガキが生まれると確約されていて
成功報酬を前払いでキャッシュで貰えるとしても。

妊娠出産という苦痛を負担させられるという時点で絶対に断る。

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 00:48:58 ID:UbDobP8l

学力不振、美醜、素行の悪さ…
仮定が全て健常者を授かった場合だけど、そうじゃなかった場合は？？？
産んだ後脳性麻痺とか今流行りのADHDとかだったら？
障害児を産む確率って、誰にでもあるらしいよ。
自分は多分精神が耐えられない。
殺して自殺かポストに捨てちゃうか、多分その辺に落ち着く。
つまりその時点でジ・エンド。うわー超ハイリスク。
先物のが楽しくていいやｗ

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 00:50:11 ID:EQ0iueD1

自分も子どもの美醜とか能力とかはどうでもいい。
ブサでバカでも幸せな奴は幸せだから、外面だけ見て他人を可哀想な
奴と決めつけたり、産まれて来なければ良かったとは言わない。

私の場合は、何と言うか、理屈抜きに欲しくない。
子どもが欲しいという感情が全然湧いてこない。
生物の本能は繁殖と言うけれど、人間は増え過ぎているので
そろそろ自然のパワーが働いて、繁殖に本能的に興味が無い人が
出て来ているんじゃないかな～と最近本気で思う。

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 00:54:29 ID:gJfxOk4w

私は妊娠出産に限るならやってもいい
育児が無理
子供そのものも嫌だけど、子供に付随する教師とか保護者とか全てが嫌

時々テレビでやってる障害者が「母の愛」で芸術的才能がどうのというのを
見るとすごく怖い
感動じゃなくて怖い
あれほどの滅私が「愛」で片づけられるのが怖い

276 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 01:03:34 ID:UbDobP8l

そだね、自分も子供産みたいって思ったこと、一度もない。
いつかは（産みたい）という人もいるけど、そういうのが全くないね。
それが異常とも普通とも思わない。ありのままの自分の気持ち。

話は変わるが、３０年以上付き合ってる幼馴染みが
出産した途端に子供命に変わってしまった。
そういうタイプじゃなかったから正直ショックだった。
まさか彼女に産め産め攻撃されるとは…まさに「お花畑」って感じなのさ。
出産ホルモンのせいかと思っていたが、２年経っても変わらないので違うらしい。
つき合いやめるつもりはないからコブつきの彼女を受け入れてるけど、
長く付き合ってても、人ってわからないもんだわ。

277 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 01:22:35 ID:ogcqfkpo

親が苦労してるの見て育った人はいらないって思うのかもね。うちがそうなだけかもだけどうちの親なんか孫なんて絶対いらないって言うから兄弟みんな楽だよー自由人だから自分の時間を大切にしたい

278 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 09:55:56 ID:p6C4FWBv

>>277
いいなあ。
うちは孫梅攻撃で精神やられそうだよ。

なんつーかそういう「子供は親の思う通りの人生歩むべき」みたいな押し付けがある人は子供作っちゃいけないと思う。

279 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 10:15:55 ID:7bcROqmo

>>269
人工授精・体外受精がもっと一般的になればいいよね。
貸し腹女は妊娠中禁酒禁煙・夜更かしパチンコをせず、栄養バランスのいい食事をとる・
産んだら「やっぱりかわいいからよこせ」とかゴネない、って条項を法的に整備して。
貸し腹で喰っていこうなん底辺女、上記の条件を守れるわけないか。

>>274
ほんのりと同意。
しかし自然のパワーのわりに、障害児増えてるみたいなのが謎。
一昔前なら「うすぼんやり」「落ち着きのないバカ」で片付けられてそれなりに大人になっていった
ぐらいの連中まで「かわいそうな発達障害児」として甘やかされているだけって話もあるが。

>>278
親にしてみりゃ
「私はさんざん嫌な想いしたんだから、子も同じ苦労をしろ。そして私の苦労を褒めてありがたがれ」
らしいよ。普通思ってても言わないだろうけど、うちの親はバカだからそういう事言っちゃうｗ
そんな黒い怨念ぶつけられて、誰が孫なんて産んでやるもんか。バーカｗ

280 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 11:20:12 ID:x3ic/uMM

>>269
ああ、それわかる。今の日本じゃガキ産んだら社会人として終了！になりかねん。
そもそも女だけに地獄のような育児の重荷を負わせようとする社会システムがありえん。
男は孕ませ産ませ金は与えなきゃならないが育てるのも押し付けられる。産んだ後の人生を
母親業オンリーで生きなきゃいかんなんて考えたくもない。
結婚14年だけど、歳取れば自然に欲しくなるかも？でも今はイラネ～。が結局変わらず気付いたら14年経っていた。
やっぱ変わらないもんは変わらないね。私、中学生ぐらいからガキ嫌いだし母親なんか絶対にならない！
と思ってたもんねw

281 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 12:16:27 ID:LZtBJVS6

>>277
別に親は特別な苦労してないし両親仲もいいけど産みたくないよ。

282 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 12:59:45 ID:UbDobP8l

うちは仲悪かったから自分はてっきりその影響かと思い、
両親仲いい家に産まれたら違ってたのか？と思うこともあったが、
あながちそうでもないんだな。
なにはともあれ、結婚しても堂々と小梨を選択できる時代・環境にいる自分が
すごく恵まれてると思うし、感謝しているよ。

283 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 13:18:07 ID:7bcROqmo

うちは母親に「子供さえいなきゃ離婚できるのに」って恨み言を聞かされて育ったので
家庭ってものへのありがたみが一切ない。子供も厄介者という印象しかない。
で、子供全員独立しても両親が離婚する気配は一切ない。
結局母は子供を言い訳に金蔓亭主を失いたくないだけだったと。

こういう話をリアルですると
「不幸な家庭に育った人って歪んじゃって母性本能すら育たないのね・産んでみたらかわいいものよ」
とか上から目線の説教されるから、避けるようにしている。
でも説教するヤツに限って、子供放置してるんだよね。なんでかしら。

284 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 13:20:28 ID:7bcROqmo

極端な話、子供を産む産まないって趣味と同じレベルでしょ。
大家族モノドキュメント見た時、「趣味・特技：出産」なんてデブス母いたし。
切手集めやガーデニングと一緒。興味ない人に強要する方が間違ってる。

285 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 13:45:43 ID:acLcENCL

>>283
「不自由のない家庭に育った人って、他人から酷く傷つけられた経験がないから
　人の痛みに鈍感で、平気で他人を傷付けられる無神経な人間が多いのよね。
　自分は何をやっても許されるという無根拠な自信があるせいか
　誰に対しても図々しくて傲慢な人間が多いんで関わりたくないわ。
　特に配偶者はどんなに虐げても自分から逃げないはず、
　子供はどんなに酷い目に併せても親を捨てないはずという
　あの思い上がりは一体どこからくるものなのか聞いてみたくて仕方がないの」
と言ってやりたいところだ。

>>283後段みたいな事を言うのはもう鉄板ガチでこういう人間だからな。
そうじゃない普通の家庭の人には絶対言っちゃならんけど。

286 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 13:56:51 ID:7bcROqmo

>>285
ちなみに>>283には続きがある。

「子供産めば発達不足の母性本能が育つわよ～」っつってた子持ち、3歳児検診で
一粒種息子に自閉症の疑いあり、と診断が降りた。
それまで「男の子を産んで偉い」とチヤホヤしてくれた（田舎は男児マンセーらしい）
親族は潮が引くようにいなくなり、接触してくれるのは借金の保証人願いの時だけだって。
「障害児を授かったのも神様の配慮。私みたいによくできた親でなきゃ、障害児を虐待しちゃうじゃない？」
なんてほざいているが、転んでもギャンギャン泣いてもひきつけ起こしても放置ってのは虐待じゃないのかな。
そんな彼女に、正常な？母性本能とやらはあるんだろうか。枯れたかな？

ま、何かと面倒くさそうなので子供(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

287 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 14:07:07 ID:acLcENCL

>>286
ゆくゆくは周りの健常の子供たちに他害を加えまくり、
そのまま長じて暴行犯/性犯罪者コースだろうなそれ。大迷惑。

288 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 14:08:50 ID:NMbY7/sg

私も子供いらない。
折角同じ考えの稼ぎの良い旦那と結婚して
子梨専業という貴族生活を手に入れたのに
子供なんかできたら昼間から2ｃｈに張り付く事もできなくなる。

289 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 14:15:49 ID:NMbY7/sg

＞人の痛みに鈍感で、平気で他人を傷付けられる無神経な人間

あらこれ>>287の事じゃないの？
別に自分が子供は欲しくないからって
妄想で他人を犯罪者予備軍にまでしなくても良いんじゃない？
少し心が荒んでいるんじゃないかしら？
私は好き勝手しているんだから他人の事をそんな風に言えないわ。

290 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 14:36:37 ID:acLcENCL

>>289
うん、自分はあんまりいい家に育って来なかったもんで、
人の痛みに鈍感で、平気で他人を傷付けられる無神経な人間や
そいつにろくでもない躾を受けて育っているはた迷惑なガキが大嫌いで
そういう人間に対しては何を言っても構わないと思っているんだ。

子供のいない専業主婦に成り済まして見え透いたネカマ口調で喋りくさってる
彼女も嫁も手に入れたことがなくこれからもその予定がない
キモイ高齢素人童貞も大嫌いだからつい言いたくなっちゃった。ごめんね！

291 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 14:44:16 ID:NMbY7/sg

キモイ高齢素人童貞さ～ん！
>>290さんが何か言ってますよ～！ｗ

＞そいつにろくでもない躾を受けて育っているはた迷惑なガキ

自閉症は病気でしょ。
躾ばかりの問題ではないはね。
そんな事も知らないの？

292 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 15:07:38 ID:UbDobP8l

>>288
同じ。
この生活を自ら捨てるなんてwできないよ。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 15:21:46 ID:NMbY7/sg

>>292
ねｗ
こんな恵まれた環境にいるのにここの人達は
なんでこんなにギスギスしているんだろう？ｗｗｗ

294 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 15:35:00 ID:6Q2PuDme

ギスギスしているのはお互い様でしょ。

私も子供いらない。主人共々遺伝上の病気持ちだし、第一子供嫌い。あんなもん育てる気にもならないし邪魔なだけ。
子持ちの人ってこう云う事情があってもなんだーかんだー言って干渉して来るから、結局は隣の芝生は何とやらなんでしょうね。子供がいて幸せな毎日送ってるなら文句もない筈なのに。「？」ってなる。

295 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 15:42:17 ID:DcfEjZqQ

ほんとに子犬みたいな感じで生まれてきてくれたら
全身全霊かけて可愛がるんだけどなー。
んで幼稚園くらいになったら人間の形になってくれれば。
人間の子供はどうしても気持ち悪い。

296 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 15:45:54 ID:xUfSRQQq

自閉症は障害だよ。他害するかは人次第じゃないの？
選択を認めさせるために他を攻撃するのはどうかと。
産め産め押し付け女と同レベルになるので、そんな事は言わないようにしたい。
プライドあるから。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 16:41:31 ID:F+d1m3gQ

幼稚園児～は汚ならしくて嫌だなぁ…

小学生～はクソ生意気
中学生～は色気付いて気味が悪い
高校生～でやっと大人と対等に会話も成立しそうだけど莫大な金がかかる

遠慮しときます…

298 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 16:57:44 ID:7bcROqmo

>>290にそこはかとない親近感を感じるｗ

自閉症児は病気（しかも治らない）であって、生まれつき迷惑な存在で、それはもうしょうがない。
問題はそれを野放しにして「障害なんだからしょうがないじゃない」と開き直る親だ。
きちんと障害と向き合って、できるだけ他人に迷惑かけないよう辛抱強くしつけている親や、
それに応えて少しずつでも成長している子を責めるわけにはいかないが。

どうしても目立つのは野放し迷惑系なんだよね。
連中と「子を持つ親同士」で関わるのかったるいから、私は子供いらないです。
自分の子がハズレだった場合、責任持って間引くだけの自信もないし。

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 17:23:55 ID:7bcROqmo

今、近所から化鳥のような奇声が断続的に聞こえてきた。公園帰りのバカガキだ。
鳥類園を見に行った時はけたたましい鳴き声が気にならなかったのに、バカガキだと
苛立つのはなぜなんだろう？
親がきちんとしつけていればそんな奇声を発さずとも済むはず、という苛立ちか。
単に、南国の珍しい鳥の鳴き声は貴重で、バカガキの奇声はありがたみがないからか。
ともあれ、つんざくような奇声が苦手。

産め産め教の皆さん、産んでほしけりゃてめえのバカガキの奇声を抑えてください。
躾が面倒くさかったら（面倒くさいから放置してんでしょ？）猿ぐつわかギャグボール使用でいいです。
犬の無駄吠え防止首輪とかいいんじゃないでしょうか。

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 19:59:33 ID:LanhiDtF

産んで欲しいってwww

頭の悪い奴って幸せだなwww

301 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 20:09:53 ID:p6C4FWBv

>>300
だって、産んで欲しい（≠独身で自由で羨ましいor旦那と二人で贅沢して、ズルいわ！あんたも私と同じ苦労味わいなさいよ！キーッ）から梅梅言うんでしょ。

まあ、幸せお花畑で悪気なく言ってる奴もいるけど。

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 21:34:01 ID:LanhiDtF

まじ幸せだなお前はwww

303 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 22:03:26 ID:VsgGetnB

まあ、子供持ったら要らぬ苦労が増えるから
それに比べりゃ幸せかもなｗ

304 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/10(木) 23:19:48 ID:x3ic/uMM

私は幸い肉親含め、周りからなんで産まないの？産みなよ～！と言われたことが一度もない。
人に産め産め言うやつは、産んで後悔してんだろ、間違いないな。自分と違う生き方選択して優雅にゆとり
ある暮らしをしてる小梨が羨ましくて死にそうなんじゃね？w
産め産め言われるほど産みたくなくなるんだよねーん。ガキいる女見て羨ましいなんて露ほども思わない。
むしろ御愁傷様。

305 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 01:10:05 ID:mtkjpf5K

歳の離れた姉が、出産時に見事に脳内お花畑になって、しかもDQNネーム付けた
大反対したけど、お決まりの
「子供産んだこともないアンタに何が分かる！」「親の愛がこもった名前に変も何もあるか！」
ってことで、私の方が頭おかしいやつ扱いされ、
ついでに私の母も同時に孫フィーバー。母＆姉二人して常識なくしまくり
（姉旦那＆私の父は存在薄い空気状態なので、それを抑えることすらせず）

自分もあの二人の血を引いてる（＝あのパッパラパーな言動をする可能性がある）と思うと
私は絶対子供産んじゃいけない部類だと思う
出産時脳内お花畑を目の前でやられると、いくら家族でもドン引きするんだよ
ホルモンの関係云々で自分もそうなるかもしれないなんて、想像するだけでゾッとする
理性がかなり強く働く＆夫が上手に私を抑えてくれる人であることに賭けるしかないけど
そんな博打出来る訳がない

あと誰かも書いてたけど、私なんかが人間一人の人生の責任は負えない
相当の覚悟をしなけりゃ子供なんて産んじゃいけないと思う
自分の人生のリベンジや幸せの委託を結婚や子育てでやってるような思考のヤツ見ると、ほんと馬鹿じゃないかと

306 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 01:23:05 ID:R+ZS98Jq

定期的に
必死過ぎる小梨が子蟻叩きもしくは子供叩き→だから小梨って…
というループが起きるけど、毎回双方同じ文体なので
何かそういうコピペなのだろうか

奇声が出ない子供育て法があれば
金がかからない方法があれば
絶対に障害者じゃない保障があれば
ＤＱＮ親子と関わらない育児ができるのであれば
と「～だったら」の次に続くのが「何とか我慢できる」なんだよね

よく考えたら、我慢してまで無理矢理することでもないのにね

307 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 08:40:07 ID:Vs3QG46J

産め産め言う人間は
「子供を育てて一人前」みたいな古い習慣に囚われているんでしょ。
こういう考えは簡単に覆らないから子供を作らないと決めた時から
ある程度受け入れている。
それでも親に自分が産まれた時の喜びを語られた時はグッと来た。

308 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 11:37:59 ID:oQ0QEq5I

>>304

それはあなたも周りの人も常識あるちゃんとした大人だからだと思う。

309 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 15:28:10 ID:sEEp0Esv

鶏・鰻の稲毛屋、うまいね。
さっき通ったら感じのいいおばちゃんが一人で店番してた。
ぼんちり・皮他何本か買ってきたら、冷めたままでも温めてもうまいよ。

だらだら待説教と嫌味で長々待たせたあげく、まずい焼き鳥しか寄こさない店あったけど
（気に入った客には旨いの持たせるのかな）気取ってないおばちゃんの店の方が好感もてる。

310 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 15:40:09 ID:sEEp0Esv

うちの母、育児日記が３日しか続いてなかったｗ
勢いで作った子だから、飽きっぽくて日記すら続かなかった・・・と笑いものにされてる。
所詮、子を産む喜びなんてそんなもの。あとは惰性。

311 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 16:52:22 ID:Q48VtLPg

>>307
自分は入院中の母に「退院したら今までの分も親孝行するね」と言ったら
「産まれて来てくれた事が何よりの親孝行だよ」と言われた
結局退院することも無く親孝行もできなかったけど
その言葉は忘れられない。
子供の頃のアルバムに手書きで書いてあるコメントを読むと未だに涙が出る。
こんなに大切に育てられたのになんでこんな子に育っちゃったんだろね。

312 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 17:36:43 ID:ErsL5jge

>>311
ホント何でそんなに愛されてたのに？
アルバムの手書きのコメントなんてありえない、うらやましすぎて涙出る。
２ちゃんとか読む度に自分の親は本当に何もしてくれなかったんだな
ということがよくわかって、何とも言えない気持ちになるわ。
ケガしてひどい出血しても自分で手当てしてたし。（小学校上がりたて）
自分は子供いたら虐待とかは絶対しないむしろものすごく可愛がると思う。
でも子供産んで育ててる過程で、自分の中の愛情に飢えた自分が嫉妬しそう。
こういう気持ちも心の奥底にあったりする。産まない理由はこれだけじゃないけどね。

313 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 17:52:32 ID:4QkjMznt

>>311
こんな子とか言わないでよ…
アルバム見て親の気持ち感じて涙するような人は「こんな子」なんかじゃないよ。

314 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 17:59:30 ID:T3y8CucT

>>312
「そんなに愛されてたのに」子供を虐待するようなバカ親だってならともかく
ただ子供が欲しくないってだけなら>>311は全く普通の人だと思うよ。

315 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 18:16:21 ID:Q48VtLPg

ありきたりの言葉だけど
この言葉しか思い浮かばない

みんなありがとう。

316 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 19:16:30 ID:ErsL5jge

>>314
普通じゃないなんて言ってないよ。
311さんに失礼だからはっきりさせておく。
「（そんなに愛されてたのに）
それでもそういう人でさえも子供欲しくないと思うものなんだね。」

『子供欲しくないと思うのに親子関係は関係ないのかもしれないね』
こういいたかっただけ。

あー疲れた。

317 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 20:58:21 ID:/2QqjkMG

失恋してから出会いもまるでなく、ついYahoo!パートナーなんてものを覗いてしまう。
子供イラネ！と思うので、同じ価値観の持ち主を探したいのだが、
子供いらない（orわからない）にチェック入れている人を検索すると
表示される人が一気に減るようで、凹む。
リアルでは、ますます会えそうにないしなあ～。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 21:29:48 ID:jV4/tJmO

>>317
実際に生むのも世話するのも結局は女だから種付けだけしてればいい男は
能動的に子供いらないとか考えないのが現実だからな。

319 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 21:53:40 ID:VCkp1dQP

>>316
子供を欲しいか欲しくないかって問題に、自分の親子関係は
ほんと関係ないなーと思う。
私は一人っ子で両親の愛を一身に受けて不自由なく育てられたけど、
自分が子供を産みたいとは思わない。

いろいろ考えすぎると足踏みすることってあるよね。
子供の頃は毛虫とか触っても平気だったけど、今はなんだか怖くて
気持ち悪くて無理！って思うのと似てる。
知らぬが仏、っていうか・・・
かわいい赤ちゃんはかわいいし、赤ちゃんの面倒をみるのは
イヤだとは思わないけど、とにかく妊娠期間と分娩がイヤだ。

でも>>318の言う通り、もし私が男だったら「子供ほしい」って
普通に思ってただろうなぁ。
つわりもない、痛みもない、産後の辛さもない、命の危険もないなら
赤ちゃん欲しい（はぁと　って言えるわ。

320 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 23:10:17 ID:DJcbtKF9

>>317
そういえば、今までリアルで「子供いらない」って言ってた人は自分も含めて皆女だ。
男の前で言ったらドン引きされたくらいだしｗ
やっぱり妊娠・出産・育児の負担がないからだろうな。

321 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 23:46:12 ID:3RKVBO+I

>>320
私はリアルで二人の男性から直接聞いたな。

「ガキが嫌い」と「面倒くさい」だった。

男性はどっちでもいいか滅茶苦茶欲しいが半々くらいで、いらない派は少ないけど、どっちでもいい人は彼女や嫁に影響されるんじゃないだろか。

322 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/11(金) 23:47:57 ID:tQh6Mzu8

金と手間がかかりすぎる
だからいらない

323 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 00:11:58 ID:sHqckSSG

男が「いらない」と言っても「できればわかるわよ」で終わりじゃない？
「作れ」まで言われない
女が「いらない」と言うと、周囲の梅厨が総動員で説得・罵倒・ダメ認定を始める
ヘタに「旦那もいらないって言ってる」なんて言おうものなら
男に子供のかわいさを「わからせて」あげられない女はダメ認定

男にとっての子供は、小学生が拾ってきた犬程度のもんだと思う
いればかわいいし、たまに遊ぶと面白いけど
中学高校と友達と遊ぶばっかりで犬を放っておいても
いつの間にかお母さんが面倒みてくれていた、みたいな

うちの旦那もなんとなく「結婚したら子供がいるものだ」と思っていたけど
冠婚葬祭で親戚のガキを見せたり、休日のフードコートやホームセンターで
「ほら、あれが子供だよ～」という実態を見せているうちに
すっかりいらない派になりました

324 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 00:51:03 ID:CutQ4YUg

独身男性にとっては「たまの休日にキャッチボール」「よーし、パパ肩車しちゃうぞー！」
とかのイメージしかないのがほとんどだと思う。

一人育てあげるのに何千万かかるのか
年功序列や終身雇用が崩壊した現代において自分の収入で養えるのか
待機児童問題、ママ友(笑)やPTA付き合い
昔とは違い情報にまみれた社会（ネット、携帯、ゲームetc）で子供を守りきれるのか
モンペやDQNとの付き合い
教育費の高騰
自分の親の介護と重なったらどうするのか
自分たちの年金も怪しいが老後の資金はどうするのか

結婚＝子供欲しい～☆と安易に考える男には箇条書きにして突き付けると良い。

325 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 04:49:57 ID:Gzkz78f9

他の女のところへ行くだけだと思う。
むしろその程度の脅しでコロッと考えを変えるようなゴミ男と結婚して楽しいんだ？ >>323-324

というか童貞の女叩き・結婚叩きみたいな言い分だねｗ
不幸な人は仲間を増やしたがる。
ここは自ら望んで「欲しくない人」が集まってるスレであって布教するスレじゃないです。

326 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 05:01:49 ID:Gzkz78f9

ネガティブキャンペーンで変えられた心って、いつか必ず「騙されたんじゃないか」って反発がくるよ。
お勧めできない。
余計な小細工なしに「子供を産みたくない」「子供が嫌い」だと言った方がいい。

>>322,324
殆どお金で解決できる問題だから、こういう人は本当は子供が欲しいんだろうと思う。
ただ、お金を持ってる男から相手にされないだけで。

327 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 05:51:59 ID:9SrMK32O

手間、も嫌。

328 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 06:23:13 ID:x+t7SyyR

せっかくの楽しい休日の遊び場でネガキャン聞かされている旦那が不憫だ。
うんざりして適当に話合わせているだけじゃなければ良いけど…

329 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 07:28:29 ID:dwqsDxOE

>>324
＞独身男性にとっては「たまの休日にキャッチボール」「よーし、パパ肩車しちゃうぞー！」
＞とかのイメージしかないのがほとんどだと思う。

最近はそうでもなくて結構男の方も子供いらないとかいう夫婦も自分の周りでは多い。
「ああはなりたくない」って思わせる反面教師がほとんどだから仕方ない流れだと思う

330 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 07:56:16 ID:rF0O8QXg

>>325
職場で「そんな嫁とは別れちまえよ」とか「他所に子供作れば？ｗ」
攻撃を受けてコロッと行きそうｗｗｗ

子供を作らないが結婚の絶対条件なら同じ気持ちの相手を見つけないと
それすら数年後に心変わりする可能性も有るんだからさ。
「え～あの時は俺も若かったからそう思っていたけどさ・・・」
なんて悲劇は結構有る。

331 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 08:12:11 ID:w4MZIADf

>>326
＞余計な小細工なしに「子供を産みたくない」「子供が嫌い」だと言った方がいい

子供が欲しい人ならいるだろうけど、産みたい人なんてレアだろ。しかも初産で。
子供好きでも他にいらない理由がある自分にとってはこういう言い回しは迷惑だ。
フェミ喪っぽい人をみっともなく思っている（だろう）ところは同意。

332 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 08:59:30 ID:iERn24h9

>男の前で言ったらドン引きされた

「じゃあテメェが仕事やめてボテ腹抱えて股引き裂いてひり出せよ金はこっちが稼いでやるからよ
自分が出来ないことを言うなやwちなみにホルモンで頭狂うオプション付きなw」と返してやれ

333 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 09:18:32 ID:B5SFsxTR

>>332あなた気持ち悪い

334 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 09:55:24 ID:rF0O8QXg

どんなに自分が子供を欲しくないと思っても
人の命は大事だと思う。

人の命が誕生する瞬間を「ひり出す」という表現をする人間は
「子供が欲しくない」のでは無く自分を含めた人間が嫌いなのではないか？と思う。
自分が「ひり出された生き物」などと認める事はできない。

335 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 10:26:18 ID:YSxGGiGw

皆さんのような人たちはさっさと断種手術を受けてください
子宮、卵巣一式をひっこ抜いてまかり間違っても遺伝子を後世に残さないように

そして働くだけ働いて高齢者や子供手当のために納税してください

336 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 10:58:09 ID:IIHjXaIX

ではあなたは社会のために産み続けてくださいね。
手当てでお金が入るのだから、何人も産んでくださいね。
産まない人のかわりに、この国の財政を支えるために10人以上産んでくださいね。

337 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 11:02:31 ID:rF0O8QXg

>>335
＞断種手術を受けてください

あなたがそれを望むなら費用はあなたが出してください。

＞高齢者や子供手当のために納税してください

子供いるいないに関わらず納税は国民の義務ですから。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 11:27:28 ID:cRvn8GmU

>>337って男に一番嫌われるタイプ

負けず嫌いで噛み付いて言い返さなきゃ気が済まない

こんな女と夫婦ゲンカすると
『あなただって』『でもアタシは』
と自分を正当化して反撃してきて疲れる

自分は常に悪くなく
口先の達者さだけは尊敬にも値する

攻撃的なﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃん

男性陣はこういう女と結婚すると
家に帰るのが億劫になりますよ

339 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 11:43:41 ID:rF0O8QXg

>>338
あなたにどう思われようと構いません。

ただできるなら煽りでも構いませんから
スレに沿った論理的反論をして下さい。

340 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 12:10:35 ID:lQIxkZWR

>>1読んだらとっととｶｴﾚ。

341 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 12:25:46 ID:sesZLC9z

子供は嫌いじゃないけれど、
精神障害者なので出産・育児なんて無理です♪いりません☆

糸冬　了

342 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 12:30:29 ID:+1pdjJls

>>338
チュプはすごいね、「男に一番嫌われるタイプ」って自分の妄想で勝手な決めつけ。
あんたは男女問わず嫌がられるタイプだよｗ

343 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 12:33:58 ID:x+t7SyyR

>>332…

いやなんでもない

344 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 13:25:47 ID:mQ2NKp0w

選択小梨十数年選手だけど、自分は結婚前に「子供は欲しくない」って
堂々と宣言していたなぁ。二十代は若気の至りだった感じ。（苦笑）
それで離れて行った男もいた。←に「子供は欲しくない」のに、家庭的な男性を
求めるはずるい？みたいなニュアンスのこと言われたのを覚えてる。
でも旦那となった人は、家庭的だし小梨の希望も受け入れてくれている。
両立は可能だよ。

あと自分は「ボテ腹」と「ひり出す」はものすご～く汚い言葉だと思う。
妊娠出産に対する嫌悪感・見下し感を表現するのには最適だし成功してると思うが。
あくまで２ちゃん限定語のひとつ。

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 13:34:48 ID:jqdRAnfE

子供かわいーなー、自分の子供ならさらにかわいーだろうなーと思う。
しかし子育ては並大抵じゃ出来ない。かなり自分の欲求をおさえないと
現代じゃ無理。
今　子育てしてる人の７割方は自分の欲求を押さえることが出来ず、適当で
躾を放棄した食事を与えて規則に沿って学校に進ませるだけの子育てになって
いると思う。
そして愚民が増えてゆく日本。
私もその７割に入るのだろうな、と思うから作らない。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 14:52:18 ID:ey9F8sLz

無駄に子供を作らないことも十分に命を大切にしていることなのに
そんなことも分からない人がいるとは・・・哀れだな。

347 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 15:12:14 ID:x+t7SyyR

子供を産まない事ではなく「ひり出す」という表現が
拒絶されている事が分からないとは哀れだな。

348 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 18:02:40 ID:AaaOJKYl

言葉狩り大好きなマスゴミみたいな人ですね

349 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 18:04:39 ID:ey9F8sLz

ID:x+t7SyyRはこんなスレに張り付いて下らないレスしかできない
哀れな子持ち主婦

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 18:28:35 ID:x+t7SyyR

>>349
久しぶりに書いてみるか

ｸﾔｼｲﾉーwww

351 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 18:38:29 ID:rF0O8QXg

子供が欲しくないなんて言うと
とかく人格を疑われる事が多いので
せめてそれ以外の部分では他人を不愉快にさせる事は
したくないですね。

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 20:30:15 ID:sHqckSSG

たかが子供を産みたくないって言っただけで
わざわざ他の女にいく男っているの？

そんな手間暇かけてまで子供欲しい男のほうがいないだろ

353 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 20:41:16 ID:mQ2NKp0w

>>352
根本的に求めるものが違う→結果的に別れた、ってこと。

文章のピンポイントだけすくって食いついてくるやつ多いな。
説明すんのもかったるい。察しろよ。

恋愛経験、あんの？

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/12(土) 23:01:26 ID:sHqckSSG

>>353
ああ、なんか食い違ってるし
あなたに食いつてない
私も子供いらない宣言はしてる
旦那は家庭的
両立可能だと思ってる
>.325みたいに「男は全員子供が欲しいはず。産まないと浮気or離婚」
と主張する人って定期的にいるなーと思って
でも、周囲でたかが子供のためにわざわざ浮気してまで作るっていう
ややこしい手法を取る人っていない
そこまでしたい人っていないだろと思ったの
離婚もわざわざしないよね
「根本的に求めるものが違う」で結婚に至らないはあっても

355 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/13(日) 00:32:06 ID:ulEyTMuW

>>324
それに
・産まれた子に障害があったら？
・出産で妻に障害が残ったり死亡したら？
もプラスで。

ネガキャンじゃなくて「こんなはずじゃ…」とならないためにも
このくらいのことは想定して産むべきだと思う。
安易に「ベビたん欲しい♪」とかで産むから虐待や産み捨てが発生する。

356 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/13(日) 01:00:26 ID:qnh1uPfN

既婚女性板の小梨スレをアラシている人の中には、
子供が障害者って人もいると思う。

小梨「こんな料理作った」
アラシ「子供がいないのにどんな料理作っても無駄」

小梨「夫婦で出かけた」
アラシ「いい年の夫婦二人で出かけて気持ち悪い」

こんな調子で他人を罵ってる。
相当、子供がいる事で苦しんでる様子にしか見えない。

357 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/13(日) 04:55:11 ID:oaCN4QcN

明日旦那が事故に合って障害者になったり死んじゃったりしたら…

あっ旦那は簡単に取り替えが効くから良いのか。

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/13(日) 06:41:13 ID:1eCUrwE7

子蟻って本当に子供を幸せに出来ると思ってんのかな？これから世の中まともに生きるのが大変になっていくのにさ。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/13(日) 08:05:48 ID:92c+GlLz

>>355
同僚に「女房いらねえけど子供欲しい」派がいるので、そのへん聞いてみたよ。
「育児は保育園でしてくれるでしょ。障害児だったら？それは産んだ女性が責任取るんじゃん？俺知らない」
だってさ。
思わず爆笑しちゃったんだけど、彼は私がなぜ笑ってしまったのか理解できないご様子だった。

360 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/13(日) 09:09:04 ID:XtH8L+54

そういう男は脳に障害があるから一生結婚できないよ

361 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/13(日) 10:25:50 ID:3sKO0loq

>>351
自分で言うのもなんだけど、子供がいないことで不快な目にあうことも
あるから人間ができてきたと思うｗ
友達にもそれっぽいことをいわれたことがあるから、多分そうなんだろうな。
何も考えずにレールに乗って子供作ってたら傲慢な人間になってたかもなーって思う。
あくまで自分の場合ね。

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/13(日) 10:42:24 ID:92c+GlLz

>>360
顔いいし高身長高収入なのに、なんで彼女できない（できても長く続かない）のか不思議でしょうがない、と
本人は首をひねってたよ。そりゃ女を子産みマシーンと見なしてたら、逃げられるわなｗ

>>361
「まともな道」を突き進んでいるって思いこんでいる人は、傲慢な人も多い。わかるよ。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/13(日) 11:56:03 ID:XtH8L+54

>>361
確かに２ちゃんは子梨や不妊の人を叩きまくる傲慢な子蟻が目立つね
女って結婚したり出産した途端に急に態度が偉そうになる人いるし

364 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/13(日) 13:21:49 ID:4XSG3vO0

>>362
＞「まともな道」を突き進んでいるって思いこんでいる人は、傲慢な人も多い。

職場の上司がそうだ。人の履歴書や職務経歴書を見て笑う奴。
こういう奴は他人の事情を理解出来ない冷酷な人間なんだと軽蔑してるよ。
因みに子持ち。人間性の良し悪しに子供の有無は関係ないとつくづく思う。

365 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/13(日) 16:57:00 ID:rpCzKjAR

>>352
いるんだな、実際。わたし経験者…。

わりと都会に住んでいるくせに、「長男教」とでもいうのかな？
お前は長男だから、家を継がなければならない云々……親や親類から言われ続け、
本人もソレに何の疑いも嫌悪も抱かず、育ってきたらしい。
因みに、名家でも旧家でも本家もない、フツーのリーマンのお家。

弟が二人もいるが、自分が必ず子孫残さなきゃという気概(?)に溢れてたんだろう。
結局、わたしは捨てられてしまった。

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/13(日) 18:09:49 ID:gpVkJp0Y

>>365
そんなクズ男、こっちから願い下げだ。
もっといい男は他にいるよ。

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/13(日) 19:01:46 ID:XtH8L+54

>>365
都会に住んでるのに
なんでそんなにド田舎の人みたいな考え方の家なんだ？
親が田舎の人なのかな

368 ：365：2009/09/13(日) 19:15:12 ID:rpCzKjAR

>>366
ありがとう。
そう言ってもらえると、気分がスッとするよ。

周りの人達、友人なんかも、子供は絶対に持たなきゃ！子供は是非に生みたい！
という考えの人ばかりで、完全に私は浮いている…。

369 ：365：2009/09/13(日) 19:30:08 ID:rpCzKjAR

>>367
両親とも田舎の出ではなかったし、何故なんだか分からんかったですよ。

余談を書けば、披露宴やらないなんてバカだろ！とも言っていた。
話を聞いていると、自分が是非ともやりたいってよりは、世間体や
外野（親戚が煩いらしい）の意見をやたらと気にしている印象があった。

子供に関しても、同様だったのかもしれない。

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/13(日) 20:03:52 ID:sY6zPUtd

今日は大丈夫でも今後の先行きの生活は分からない状態なので
子供を持ちたいと思わない。
中学校からすごくお金がかかる。高校教育費を無料してくれと叫ぶ親がを多数見た。
子供一人につきいくらかかるかを考えないで子供を持ったのだろうか。出来婚が
話題になるたび計画的に子供を持つ親は少ないのか皆無に等しいのか。

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/13(日) 23:35:27 ID:8XBTz4c3

>>370
成人まで（20年）で
全国立最安コースで1000万
途中から私立一般的コースで3000万
医学部進学コースで6000万
だそうです
いろんなところで試算が出てるよね

月割にするといくらになるか簡単に出るのにね
何故か未だに「歳を取れば給料は上がるはず」という信仰があるのも不思議

372 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/14(月) 02:35:16 ID:txkolbe4

例の池沼のプッチンワードは「ひり出す」だからいつもわかりやすいな
リアルうんこと違ってひり出す・ひり出さないの判断は自分で出来るってのになー
そんでここは後者のスレ

373 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/14(月) 08:13:23 ID:6aXh5cI9

いくら子供が欲しくないと言っても
人間を排泄物扱いする人間にはなりたくないな。

そこまでしないとここでは知障扱い？

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/14(月) 08:32:37 ID:yH091pel

バカが産んだバカな子はひり出すでいいんじゃない？
まともな親御さんが産んで丁寧に育てたお子さんの事を排泄物呼ばわりするような人はいないでしょ。

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/14(月) 08:56:59 ID:Q//dZSyl

>>373
汚い言葉を使う事がステータスだと思っているみたいだね。
「ひり出す」が容認できないから池沼なんて馬鹿な理屈はスルーでOK。
DQNと子供がいる、いないは別問題だからね。

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/14(月) 09:32:58 ID:GbHyDy7r

ひり出す、でも出産する、でもどうでもいいじゃん。その行為は我々には無関係だし。
いちいち言葉尻捕えていつまでもしつこいよ。そんなこと議論する場じゃないし。
私はガキは全般的に嫌い。うるさい躾のなってないガキは更に嫌いだが…。
礼儀正しかろうが眼中にないというか自分で産み育てる気はさらさらない。
生理的に妊娠、出産、授乳、育児、赤ん坊が無理、受け付けないからどーにも。
女なんかに生まれ損なことばっかり。

377 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/14(月) 09:46:25 ID:Q//dZSyl

思い出したように蒸し返して
まったくしつこいねひり出し女は。

378 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/14(月) 10:43:02 ID:ssV9NhdE

・絶対に暴力とか浮気とか借金とかモラハラとかしない、家庭的で優しい旦那
・絶対に嫁をイビらない舅姑や相手の親戚
・絶対に生まれてくる子供は健常児、妊娠出産による母体の不可逆損傷もゼロ
・最低でも国公立大学までは出せ、老後の資金もキープしておけるだけの経済力
・（いつ誰がリストラされても生きていけるように）持ち家

以上の条件をクリアできないと、父親/母親/子供のいずれかが不幸になる。
で、高確率で不幸をひっかぶる羽目になるのは母親と子供。
全部どころかひとつすらクリアできる気がしないので
作らないでおいた方が子供のためにも幸せだろうと思っている。

379 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/14(月) 13:08:42 ID:UPar0sci

馬鹿はスレで指摘されている内容に反論できないから
取るに足らない言葉遣いに文句言うことしかできないのさｗ
ここのスレに限ったことじゃないけど。

380 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/14(月) 13:31:15 ID:duWdL87h

自分がキモいとか汚いと思うものを、愚痴スレで汚い言葉で
言うのがそんなに気に入らんかね？特に此所には生理的な理由で
子どもが欲しく無い人がたくさんいるんだから。そんな人達に
一般的御丁寧な名称で『不愉快な現象』を語れというのは酷でしょう。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/14(月) 13:37:07 ID:Q//dZSyl

>>378
＞・絶対に嫁をイビらない舅姑や相手の親戚

子供を作らないとこれが更に酷くなるという悪循環ｗ

いやマジ勘弁して欲しい。

382 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/14(月) 13:46:49 ID:6aXh5cI9

>>381
旦那さんはどう言っているの？
うちは旦那の方が子供いらない気持ちが強いくらいだから
防波堤になってくれているよ。

383 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/14(月) 14:00:04 ID:Q//dZSyl

>>382
勿論旦那も防波堤になってくれているけど
親戚の集まりで「子供まだ？」攻撃にはうんざり。
「前に作らないって答えたろ！」って心の中で叫んでいる。

その内考えが変わると思っているみたい。

384 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/14(月) 14:33:07 ID:6aXh5cI9

多分言う程の関心は無いから忘れちゃうんじゃない？
無責任に騒いでいるだけでさ。

385 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/14(月) 14:58:00 ID:ssV9NhdE

>>381
「子供まだ？」が単なる老人のご機嫌伺いみたいなもんなら
「なかなか恵まれなくてw」とか適当に笑ってスルーしてもいいだろうけど、
子供がいないことを理由に嫁いびりする舅姑や親戚は
子供がいたってそれはそれで理由をつけていびるよ。

・子供が健康ではない/たまたま病気をした→嫁が怠けているせい
・子供が女の子→跡取りを産めない女腹の嫁のせい
・子供が一人しかいない→石女（なんでだよ）の嫁のせい
・子供が息子に似ていない→嫁が浮気してよそで種を仕込んで来たせい
・子供の能力が優秀ではない→嫁の血筋が劣っているせい
・子供が舅姑になつかない→嫁が自分たちの悪口を吹き込んでいるせい

てな具合に。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/14(月) 16:01:49 ID:2nz7k3y/

>>385
それは単純に「義理の家族が変（たぶん夫も含めて）」であって
あんま子供が欲しい欲しくないには関係ないと思うのでスレ違いでは

トメウトメコトメがスレタイに出てるあたりに行くがいい

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/14(月) 16:08:12 ID:ssV9NhdE

>>386
>>381のレス読むと、ただの年寄りの時候の挨拶的な意味で
「子供まだ？」とうるさく言われる程度じゃなさそうだったもんで。

このスレにもたまに「子供を作らない嫁なんて旦那様(笑)可哀想。
年取って来たら若い女に隠し子こさえられて捨てられるわね」
とかネカマ口調で煽ってくる変なのが湧くけど、
そういう理由で隠し子こさえるようなゴミクズだったら
子供がいたってそれなりの理由で浮気して家庭を壊すに決まってるのに、
人を脅して無理くり子作りさせて何になるのかと思うよ。
母親がそんな恫喝に屈した挙げ句作られた子供の方こそいい迷惑。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/14(月) 17:26:38 ID:2nz7k3y/

>>387
浮気して子供を作ったら有責配偶者で自分から離婚できないじゃんね
現在の嫁に婚費を払いつつ、浮気相手には「日陰でいいの」と納得させ
婚外子を敢えて選ばせてなんていう面倒くさい人いないよ

いるとしたら、それは子供が欲しい男じゃなくて
ただの避妊の知識がないやりたいだけ男だよね
そんな変なやつとは最初から結婚しないから別世界の話だｗ

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/14(月) 18:11:38 ID:lADHs4dH

盆に義実家に夫側の親戚が集まったときのこと
夫の叔母夫婦が孫（夫の従姉妹の子）にせがまれて夜店に連れて行かされたときに
義両親（と私たち夫婦）へ向かって言い放った言葉が
「あんたたちは孫がいなくていいねぇ～、ゆっくりできてｗ」

子供はいらないと思っている私は痛くもかゆくもなかったが、普段産め産め言わないけど
内心孫を欲しがっている義両親が気の毒で申し訳なく、叔母夫婦に腹が立った
農家脳ってなんであんなにデリカシーないんだろ

390 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/14(月) 22:59:56 ID:Bu33OoHu

既婚小梨が最高ってことになってるよ。やっと気づいたみたい。
この人たちは今更遅いけど…

629 ：名無しの心子知らず：2009/09/14(月) 13:16:47 ID:wognSaPv
結局どちらもしんどいね。もうこの際結婚はしても子供は作らなければいいんじゃない？
二人でのんびり暮らせばいいんじゃない。

632 ：名無しの心子知らず：2009/09/14(月) 13:48:18 ID:qEoAJ+yZ
本当の勝ち組は、選択子梨専業主婦ってことか！

でもいまさら子供がいない生活なんて考えられない。
友達いないし特に趣味もないし、育児取ったら何も残らないツマラン人間だわ。
お金があっても子供にしか使い道が思いつかないし。

老後は痴呆まっしぐらになりそうだよ。

子供を産んで後悔した瞬間スレ
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1250259317/l50

391 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/14(月) 23:07:56 ID:2nz7k3y/

>>390
そりゃだって「子供産んで後悔」スレなんでしょ？
世の中には「子供欲しい」「子供がいてよかった」
と思いつつも、静かに生きてる人はいると思うよ

別に既婚小梨がサイコーとは思わないな
私は、そうでいたいけど

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/14(月) 23:38:56 ID:Bu33OoHu

何でもケチつけるタイプ

393 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 00:18:06 ID:uGDr7jNC

どんな生き方を選んだって、誰かを不幸にしたり不幸に追い込んだりすることなく
幸せに生きられた人間がサイコーに決まってる。
ただ、親しい人（主に家族）の数が増えれば増えるほど難易度はどんどん上がっていくから
結果的に人数を抑えた人がサイコーになりやすくなるだけ。
難易度が高いだけ、成功した時に得られる幸せも大きいのだろうけどね。
ゲームだって難易度の高いモードをクリアした方がエンディングが豪華だし、達成感もすごいだろう。

今はあまりの超絶難易度に「何この無理ゲーwwwww」とテンパってるだけで
産んで後悔スレの人たちがサイコーになるかどうかはまだこれからでは？
自分はタイトル画面の時点で怖じ気づいて「HARD」とか「EXTREME」のモードをスルーしたが、
EASYでチンタラ生きてる自分が彼らより勝ち組とは特に思わないし、
イラついてコントローラ投げるしか能のない自分を知ってるから難易度を上げる気もない。

394 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 00:23:55 ID:MguLu3/b

・欲しい派への行き過ぎた批判や揶揄は控えましょう

395 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 00:25:36 ID:ghh6cXHM

>>393
　例えが秀逸。すごく同感だ。

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 00:26:36 ID:MguLu3/b

>>393
そもそもゲームに興味がないタイプもいるもんね
勝ち組とか思わないけど、産みたいとも思わないところ同意
子供いらないが、勢い子持ち批判になるのは見苦しいよね
見苦しいのは梅厨子蟻だけで充分だよ

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 00:32:25 ID:J4xNchaE

シンプルに子供が嫌いだから、子供は欲しくない。

隣で子持ちの本当に幸せな夫婦がいても、それは私の求める幸せではないから
意味をなさない。

398 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 02:06:34 ID:OOcE+poG

ふつーに子どもいらないや。
子どもに時間や金を注ぎ込むぐらいだったら、趣味や仕事に没頭する。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 02:20:18 ID:OHglWtoi

>>393
自分の気持ちをきれいに説明してくれている

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 02:56:13 ID:iSs/qF0M

>>397
同意。
「子供が産まれたら直ぐに出ていってね」と言う、暗黙の了解があるマンションに住んでるけど、子供が産まれて幸せそうな夫婦を見ても「あー、良かったね」位にしか思わない。
大家が子供大嫌いだから、今のところは快適に過ごせてる。

子供産まれた！＝幸せ！って考えの人ってある意味羨ましいわ。
数日前に山口もえが「パーフェクトベビー」と自分の子供をゴリ押ししてたけど、ゲストや観客、しーん…。
猿以下の顔。
人間の赤ん坊のどこが可愛いのかよく分からない。
虫みたいで気持ち悪い。

401 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 07:26:17 ID:wPeDzwnG

>>400
法的には「子供お断り・産んだら出てけ」が禁止されているとかで、
単身者用マンションなのに同棲・妊娠・結婚・出産されて、
頭を抱えている大家さんも多いとか。
部屋汚れるし騒音で他住民からの苦情が激増するからね。

「暗黙の了解」を貫き通しているその大家さんは偉い。
追い出しのコツがあるんだろうか？

402 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 07:47:46 ID:Cx3euYzG

>>396
＞そもそもゲームに興味がないタイプもいるもんね

そうなんだよね。わざわざそんなことに時間を潰して
魔王を倒せない・レアアイテム入手できないヽ(`Д´)ノとイライラすること自体馬鹿らしいのかも知れない。
(実際、ゲーム関連の板には育児ノイローゼみたいな連中が沢山いるｗ)
それなのに、最初から土俵に上がっていない人を一方的に負け扱いすることは滑稽だと思う。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 11:37:57 ID:jizdYN4T

>>400
同意。虫ってよりもう地球外生命体というかなんというか…。ヨダレだらだらの汚物垂れ流しでゴミだな。
あんなものが自分の腹に10ヶ月も寄生した上、マンコ破って出てくるなんて生き地獄以外の何物でもないだろ。
私は遠慮いたします。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 12:15:33 ID:OOcE+poG

アゲハの幼虫を思い出させるぶよぶよさ。（アゲハ幼虫は可愛いけど）
生温かく湿っててしかも臭そう。
私もちょっと…

405 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 16:29:50 ID:1ISlx5Qu

赤ん坊ってボンレスハムとかいもむしの幼虫を思い出す
妊婦の身体もキモい

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 17:01:31 ID:/toprAZV

キモい・グロい・おぞましい

407 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 17:55:43 ID:jTjojh83

でも自分達もそうやって生まれてきたんだよ。
私も子供欲しくないと思っている一人だけど、そこまで言わなくても・・・

408 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 18:49:30 ID:wlcjJGR0

>>407
やや同意だけど、美醜や恐怖感の感覚は人それぞれだからしょうがないんじゃない？
世の中にはブス専デブ専虫好き果ては轢死体が大好きな人やら大半の人が可愛いと感じるだろう猫が見るのも嫌なほど嫌いな人だっているし。
そのコミュニティー内でそういう話禁止したらどこで語るの？
自分がそうやって産まれてきたことは望んだわけでもなく避けられないことだったわけんだし。

409 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 19:23:52 ID:+j1ip3aM

単発IDばっかりｗｗｗ

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 19:58:15 ID:wlcjJGR0

>>409
だから何？

411 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 20:40:59 ID:MguLu3/b

いもむしっぽいて思ってる人って私以外にもいたんだｗ

「子供はいいよー」って言われた時に嫌みじゃなくて真剣に「どういうところが？」
と訊いていた時期がある
「かわいい」は多かったけど、同意できなかったｗ
「自分の子供って思うと嬉しい」も、自分の遺伝子に興味がないので共感できなかった

「人として成長できる」に関しては「…へ～」でしかないｗ
自分で「成長した」って言う人って大人としてどうなん

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 21:00:22 ID:ZH/fi/P2

ここの人間って、ドブスが多そう。
かっこよくてやさしい男に一度でも心を尽くされたことがある女なら、ここまで男に敵対意識もたないよね。
かっこよくてやさしくて年収のある男と結婚して、専業主婦って女の理想だと思うけどね。
そして、好きな男の子供を産む。俺が女だったら絶対それをめざす。
せっかく結婚してくれた男に、自分の子孫を諦めさせるような、そんなひどいことはもってのほかだろう。

仕事が大事とかってほとんどの場合、所詮サラリーマンだろうし、要は役職、社会的立場、男を部下で従えるとかそういうことだろうし。
今はネット化が進んでるから、主婦でも社会と接することはしやすいしね。

413 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 21:04:04 ID:MguLu3/b

専業小梨の私は仕事はどーでもいいでーす
だから辞めましたー
自分の顔面もどーでもいーでーす
旦那以外の男にどう思われても痛くも痒くもないし
あと、男に顔と年収は別に求めてませーん
暮らせる最低限でいいよ
あ、旦那はやさしいでーす

コピペを触ってごめんｗ

414 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 21:34:56 ID:1s+nCY6D

>>408
少なくともこのスレでイモムシだのグロだのと語るのはマナー違反。
「子供嫌い」スレじゃなくて「いらない」スレだから、子供好きな人もいるんだけど。

415 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 21:40:19 ID:OOcE+poG

>>412は女だと思う。

416 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 21:43:34 ID:vTIgC8E5

別に子供全般が嫌いなわけじゃないんだよなあ。
躾の悪いのとか頭が悪いのは大嫌いだけど、
普通にお行儀よくしてる子を見たら可愛いなと思う。
知人の子とちょっと遊んであげたりもするし。
でも、じゃあ自分が産みたいかって言われるとそれは違うんだよ…。
特に子持ちにはなかなか理解されない感覚で困る。
子供嫌いじゃないんでしょ、じゃあ産めば…みたいな。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 21:53:36 ID:OOcE+poG

イモムシは別にいいじゃん。
イモムシ可愛いじゃん。（w

まー確かに言葉はデリケートな問題だわなー。
『子どもは好きだけど自分は欲しく無いわ～』程度の人から、
『出産育児に関する全てがおぞましい』と思う人まで色々だから。

個人的な事を言っちゃうと、私は別に子どもは嫌いじゃないから、
『子ども嫌いスレ』はちょっと肌に合わない。でも、妊娠出産可能な
自分の身体はおぞましくてたまらないから、このスレに時々
同じような人がいる事ですごく安心する。

こんな事は絶対に他では言えないのだから、言葉の悪さぐらいは
ちょっと目を瞑ってほしいのが本音。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 21:55:45 ID:C3OiCajw

今テレビで凄くきれいな人が「子供いらない」宣言してたね
スタジオのブスたちがブーブー言ってたけどスカッとしたわ

419 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 22:04:06 ID:Cx3euYzG

>>416
動物園のパンダみたいなもんだと思う。
かわいいとは思うけど、「じゃあ連れて帰って飼っていいよ」と言われても遠慮するでしょ？
好きだけど自分の手元に置いておく、自分で責任持って所有するとなると気が引けるものは色々ある。
その辺の区別が付かずに「子供好きなら産めばいいじゃん」って言うのはあまりにも短絡的。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 22:07:51 ID:jizdYN4T

>>412
知ったような口振りだな。うぜぇ男。死ね。
お前が今現在産まない性であるから単純にそう考えられるんだろうが。
生まれて女を数十年やってりゃな、そんな簡単に思えないんだよ。子供が産めるよう肉体改造してから言えゃ。
そもそも色々考えて産まない選択をしてる女は高学歴、容姿もまともなのが大半。
低学歴DQNのほうが後先考えずぽんぽんでき婚で産んで数年で母子家庭、社会のお荷物化。
私も申し訳ないがそこらの男より学歴も職歴も上等、子供の頃から可愛いと言われて大事に育てられ、
優しい夫にも恵まれてますが。何か？

421 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 22:09:14 ID:Qbym0mDg

>>419
パンダは可愛いが
ガキはきもい

422 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 22:23:39 ID:MguLu3/b

>>415
定番の俺女ですよねｗ

423 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 22:29:22 ID:CjLqRh0J

＞かっこよくてやさしくて年収のある男と結婚して、専業主婦
ちょっとスレ違いになるが、専業主婦って不安にならんのかね？
そりゃ夫が石油王クラスの大富豪なら有事の際も心配にならんが、
専業で子供いていきなり夫他界とか、その後シャレにならん人生が待ってると思うのだが。

自分は子供嫌いだから欲しくないし、
専業も怖いからなりたくないので、この考えがホントに分からない。

424 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/15(火) 22:39:37 ID:MguLu3/b

>>423
まぁスレチだけど
私は小梨専業だけど、怖くはないよ
いきなり夫他界は…金の問題より気持ちのほうが

子蟻専業で夫他界はお国からいろいろ出るから
小梨より怖くないんじゃない？

425 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/16(水) 01:46:25 ID:Zba/XBLG

基本的に、

中田氏チョー気持ちいいー

というちょっと我慢した小便並みのお手軽さと快感で仕込み完了、１０ヶ月放置すればハイ出来上がり
２０年放置すればハイ成人

な男が、生みたくない女にガキを強要する権利を得るにはそれなりの権力…具体的に言うと人一人の人生を買う金を用意できることが前提なんだよね
ま、億単位の金が用意できない男にはガキを強要する権利はないってこった

412はその前に一人称だけすり替えれば演技になると思ってる弱い頭をどうにかするべきだが

426 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/16(水) 09:40:06 ID:wwKXaWqc

>>425
「一人称変えれば男だと思ってもらえる＝一人前の成人の意見として尊重してもらえる」
と安直な勘違い（ﾊﾞｶﾁｭﾌﾟとバレると一人前扱いしてもらえないと感じてはいても、その理由は理解できない）をしてしまうような
バカ女でないと、考え無しに孕めないって事でしょう。

産んじゃってぼんやりと後悔はしているけど、認めちゃったらシャレにならないから、人生の選択について
考える能力を持ちあわせている若い同性を罵倒。八つ当たりだ。

人一人の人生を買う金を用意するとか考えた事ない＋だけど中出し大好きｗ男にお似合い。
バカ男用仕様のバカ女>>412
ネットなんてやってないできちんと子供と亭主の躾しろ。無理だろうけど。

427 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/16(水) 12:50:25 ID:kCoWAuqy

>>424
すれちだけど、子蟻で夫がいきなりクビって事の方が怖くない？安定は望めない時代だし。

428 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/16(水) 12:55:05 ID:wwKXaWqc

>>427
中途半端にクビになるなら死んでくれ、が子持ちママの本音かと。
そうそう、偽装離婚→生活保護＋母子手当って手もあるんだってさ。これなら甲斐性なし夫に死んでもらわずに済むのか。
ママ同士情報交換したり、足引っ張り合ったり大変な世界だ。
そういうのが嫌だから、私は子供いらない。

429 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/16(水) 12:55:46 ID:D4b2LWS/

その時は偽装離婚するんじゃないの。生保もらえるから。

430 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/16(水) 13:17:46 ID:sxZqVwtU

独身女性板に行ってみたら、子作り賛美の板違い女（まさか男？）が
大量に常駐して荒らしていてがっかり。

独身女性や、子どもが欲しく無い人達が話せる数少ない場所って、
大体子持ちに乗っ取られてメチャクチャにされるよね。
ミクシも子ども批判系のコミュは荒らされて全部承認制になってるし。

何で多様な生き方を認めようとしないんだろう。
何で他人の人生にズカズカ踏み込んでくるんだろう。

何を言われたって、いらないものはいらないんだから、そっとしておいて欲しい…。

431 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/16(水) 13:47:40 ID:wwKXaWqc

>>430
そりゃ迷惑子持ちに限って暇とパッションをもてあましているから、
まだまだ自力で生きている独身・子無しに比べたら攻撃力強いわ。
しかも自己実現できない（自業自得だが）不満も溜まってるから、しつこい。

432 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/16(水) 18:47:03 ID:8WDyiCl2

途上国に生まれていたら
働き手として欲しかったかもしれん

433 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/17(木) 05:52:47 ID:TBhjOYy4

この国だと働き手としてではなく児童手当の貰い手・・・
あと、ある種の層って子供を持つ事が唯一のステイタスだったりするらしい。
理解できないけども。

434 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 09:13:23 ID:Qe7cKD9s

>しかも自己実現できない（自業自得だが）不満も溜まってるから、しつこい。

おすすめ２ちゃんねるの『【愚痴も】子供産んで後悔した瞬間　16回目【大事】』がまさにそれだな
読んでしまったんだが下手なホラーより怖い

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 09:58:39 ID:qh1+THZn

自分も子供欲しいと思った事が無い。五月蠅いし暴れるし、なにがいいのかわからん。
第一私の母になぜ産んでくれた？と問いたい。「出来たから」と単純な理由じゃ困る。
この世に生まれてきて良かったと思える事が余りにもナサ過ぎる。子供二人も産んだけど、弟も私も精神的に健常じゃない。弟は障害者手帳もある。
あんな駄目旦那なんかとなぜ一緒になった。ヒモでアル中で…

436 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 10:47:46 ID:eXfwCp1i

こんな女が母親じゃ子供が可哀想だからいらないかな
その前の相手がいないから心配する必要すらないけど

437 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 11:10:08 ID:8sFA4vH6

>>435
うちも似たような感じ('A`)
母曰く「だって結婚して子供産まないとカタワって言われるし、働くの嫌だったし」
結局、無理矢理捕まえた亭主が甲斐性なし＋ＤＶ＋ギャンブル・浮気癖ありで、母はパートで生計支える事になるわけだが。

世間体のためだけに焦って結婚・出産したって不幸が拡大するだけ。家庭ってものに幻想を抱けない。
男を見る目ゼロのがっつき女（＋甲斐性なし＋ＤＶ＋ギャンブル・浮気癖男）の遺伝子を背負う者として
これ以上の繁殖は断念する。根絶やしになった方がよろしい。

438 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 11:25:18 ID:3Qj1317o

今も昔もガキは一切いらない派。産めば可愛いって思うようになるって～！だから産みなよ～（はぁと）と
何度か言われたけどさ、そんな保証どこにあるわけよ？？じゃ産んで可愛くなかったら、あんたがどうにか
してくれる訳？と言いたい。いや、言ったこともある。ったく脳みそに花が咲いてるやつの言うことは本当に無責任。

439 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 11:34:56 ID:ge/9MA6y

浮気癖のある奴が、結婚したら腰が落ち着くか？
「働いたら負けかな」な奴が、妊娠したらハロワ行くか？

そりゃそういう奴も少数はいるだろうが、状況が変わったって
そのまんまなのが多数だろう。悪くすりゃ、よけいひどくなる奴だって。

子供イラネだって似たようなもんだろうに、機会が来れば変わると信じる
お花畑は何見たって無責任な世迷言ぬかすように出来てるんだろうね。

440 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 12:14:22 ID:+uzSijDd

ダルビッシュみたいにハーフでいじめくらった人生でも20代半ばで二人も生んでるのにな…

441 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 14:04:21 ID:51k62gHr

自分は母親にリアルに２度、殺されかけたので、
自分が子供を育てるなんて考えただけでも鬱になるｗ
可愛がると躾けると虐待するの境目が全くわからないし、
そういう自分を自分で病んでると思うし

馬乗りになって、私の首を絞める母親の顔は一生忘れないと思う
それ以前に、２歳頃の、ヤケドでベロベロにむけてグチャグチャな自分の腕の皮を
先生がピンセットでつまんでいるのを見ている光景が人生最初の記憶だもん

幸い旦那が子供はいらない派なのでそこそこに幸せに暮らしているけど
自分が子供を育てるとなったら殺すか子供に隷属するか、たぶん極端なことしか出来ないと思う

子供は産まないよ

442 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 14:50:38 ID:gBh7oy0/

子供可愛いと思うけど欲しくない。お金かかりすぎだよ。
産んだからにはちゃんとした教育受けさせてあげたいし、習い事もさせてあげたいけど
こんな不景気に何も考えずぽんぽこ産めない。会社なくなったら夫婦で生活するのも大変なのに。

443 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 15:33:29 ID:nLXX8rch

お金がないし自分の分身などいらない
自分大好きな人は産めばいいと思う
30代になって「まだ子供産めるよ！」とか言われるけどさ
こっちは産む気ないのに何言ってんだって感じ
あと「絶対女の子がラクだよ」とも言われるけど、それは自分の子供が女の子だからだろ
私は産まなきゃいけないなら絶対男の子が欲しいよ
まーその人の前じゃ言えない

444 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 16:16:57 ID:3Qj1317o

本当に子供なんて人生最大の博打だよねー。投資額数千万円、しかも投資したからと言って、確実にまともなのが仕上がるという
保証などどこにもない。投資以前に正常に生まれてくるかすらわからん。赤ん坊の頃は普通に見えても、発達障害な
ガキが現代多すぎる。そう考えると、まったく異常なく生まれて、病気で死んだり後遺症残ったりすることなく、性格もオツムも
まともで他人を傷つけたり虐めたりすることもなく、まともな大学に進学し、まっとうな社会人に至るには、ハードル多いし至難の技に見える。
金だけでなく、親としての責任重大さに耐えられん。まともな人間に仕上げ、社会に送り出さないといけないわけだからな。

445 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 16:23:06 ID:8sFA4vH6

>>444
そういや最近発達障害だのなんだの多いよね。
障害って診断おりてなくてもむやみと走り回ったり奇声あげたり物を壊したり、
叱られたら逆ギレするイカれた子供が多い。
そんな面倒くさいもんいらん。
他人が作るのを否定はしないけど、作った以上世間に迷惑をかけないよう
自己責任で適切なフォローをしてほしい。

446 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 17:50:04 ID:NxBVfebO

誰が見てもぶっさいくな娘を「かわいい～☆　なんてかわいいの～☆」と
アホのように褒める友人を見て、痛々しく思った。
身内にしか褒められない子供。なんかみじめ・・・
私達にどうにかして「かわいいね」って言わそうとするのやめてよー

447 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 18:06:03 ID:aoXOtGv3

まあ、パグだってブルドッグだって
飼えばかわいく見えるもんだし

子供を産み育てるくらいならブサ可愛い犬猫を飼いたい

448 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 18:49:22 ID:Qe7cKD9s

自分の肉親は好きだが
よその家庭は嫌い・関わりたくない
自分ばかりが損（退職・不便・無様な格好・他人の世話）するのはおかしい
そんなのはそうしなければ生きていけない人だけすればいい

449 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 20:08:04 ID:purKbY4x

基本的に他人の世話するのが嫌い。
何もできない赤ちゃんの世話は仕方ないにしても、
小・中・高とデカくなっても飯炊き・洗濯などやってやるのがウザい。
子供を通して自分にとってどうでもいい他人と関わるの想像しただけでウザイ。
家事と育児と上記の人間関係とで自分の時間は皆無だろう。
それも「あたりまえ」「産んだなら面倒みて当然」で片づけられる。
金も相当かかるだろうし、その割に見返りがほとんどない。
産む前・産んだ後もずっと様々なリスク（地雷）が随所に盛り込まれており、
しかもそれは自分ではどうにもできないことだったりするのでタチが悪い。

マイナス面ざっと挙げてもこんなにある。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 20:53:46 ID:fs3Y1Ifk

>>444
その責任等に考えが至らない人間ばかりが子供を作ってるように見受けられるんだよね。
まあ、そういうのは悪目立ちするし実際はちゃんとした人もいるんだろうけどさ、何せ前者のような人間と関わりたくないってのも一つあるよ。

>>440
昔はどうあれ今は成功してるんだし見かけもいいし、今はダルビッシュが子供の頃みたいにハーフが珍しくないつーか憧れだろう。

451 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 21:46:35 ID:twGu1EO8

>>447
バグは元々愛嬌があってブサ可愛いと思う。

子供は顔よりあの声が受け付けない。
最近キーキーうるさく喚く餓鬼ばっかりに出くわすから
子供の声そのものに嫌気がさすようになった。TVCMもやたらと子供を使ったものが多くてウンザリ。
少子化対策でそんなCMを作らせているなら正直言って逆効果だと思うんだけどｗ

452 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 23:03:04 ID:+uzSijDd

>>450
なんか皆学歴や見た目や収入を気にしすぎているように思うよ。

子供なんて15歳くらいまで育てたらあとは勝手だってｗ

ここの人達は女性にしては内向的すぎるなー

453 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 23:18:00 ID:mSwBaZv/

>>452
ちょっと分かる。
自分がアレな見た目だから、収入が低いから、子どもも
絶対不幸になるとか、そんな決めつけはしたくない。
幸せな奴はどんな境遇でもハッピー。
○○が無いからあいつは不幸みたいな、条件付きの幸せ度評価ってのは好きじゃ無い。

自分は、『単にいらない派』です。
子どもを持つって事に全然興味が湧かない。
子どもを育てるよりは、趣味に燃える人間なんだと思う。

454 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 23:18:34 ID:rWU7nvEZ

そうそう。考えすぎ。
幼稚園から私立行かせようとか思ってるの？
そうじゃなくて、他人を羨まないで、自分の子供に分相応な処遇であれば、絶対何とかなる。
高校に入るのは奨学金でなんとかなるし、そこからは子供に新聞奨学生やバイトなどでどんどん働いてもらえば良い。

455 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 23:33:56 ID:g9ZfiZxR

>>449同意
私も世話嫌い。
自分のことで精一杯なのに子供の世話なんか出来るかよ

456 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 23:35:44 ID:fs3Y1Ifk

>>454
高校すら行かせるアテもないのに子供作るって、子供舐めてると思う。
可哀想だ。

貧乏なのにボコボコ作る大家族DQNの考え方だよ、それ。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 23:41:28 ID:BCg+Z/Tu

>>454
で、子供をたくさん作ってるの？

458 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/18(金) 23:45:58 ID:+A35rVnj

>>454
なんかそれ、気の毒だ
苦労させるために産むのも申し訳ないので
潤沢な資金と環境がないと
他人の命なんか発生させられない

それはともかく、私は人間の子供の泣き声が嫌い
「火がついたみたいに」」って言うけど
本当にそういう異常事態みたいな声を出すのが嫌
仔猫が全力で鳴いてもそうはうるさくないけど
子供が全力で泣くとご近所まで巻き込むのも嫌

459 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/19(土) 00:00:13 ID:3Qj1317o

>>454
ちょっと。今の公立のひどさ知らないの？まともな躾すらできない無教養なDQN親な子がうようよ。
給食費すら払わない、モンペとなんか付き合えない。まともな人間にしようと思う親は、私立に入れてんじゃないの、今どきは。
私は絶対産まないけど、万が一まかり間違って産んだとしたら、やっぱり私立入れるだろうね。本当に酷いらしいから。

460 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/19(土) 02:43:55 ID:uNXm7bZp

>>442さんと同じ理由で子供産みたくない。
好き勝手に私を産んだくせに「進学やめて働いて」と高3の私に土下座…。
悲しむどころか冷めた。
親に土下座されちゃ子供としては何も言えない。

このような経験から子供には、自分からやりたいと言った習い事（強制ではなく）や、希望する進学先には行かせてあげたいという気持ちが強くなった。
だけど、現状を見ると今より景気が良くなるような気がしないし、安心して育てられる環境ではないので子供は無理…。
身内には期待されていて少々ツライけど、今は他人の子を可愛い！！って言ってるぐらいが丁度良い。

461 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/19(土) 02:50:56 ID:AdDKHYTF

100億貰ったとしても子供なんて嫌だ
分娩させられるくらいなら死んだ方がましだ
男なら体の良さげな女に「絶対出さないから生でやらせて♪」と騙して次々中田氏して金だけ払って放置しまくりだったかもしれんね

462 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/19(土) 03:05:23 ID:nh8K8e0C

男は恋愛、結婚、出産についてそんな真剣に考えてない

そして女は考えすぎてるから離婚率がふえ結婚制度は崩壊する、先進国では

463 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/19(土) 03:08:32 ID:ON3mxQfm

そして俺は童貞だ

464 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/19(土) 04:25:13 ID:D4R4RJ2B

>>461
住所不定無職にならない限り
養育費をむしり取られるじゃないか

たかが中田氏後に逃げるためだけに
転職したり引越したり身元不明だったりって
面倒すぎるだろ

465 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/19(土) 04:28:32 ID:UV830qIy

可愛いって感覚が全くわからない
赤ちゃんの内は泣くだけだからうるさいだけだろうけど成長して色々意見しだしてきたら面倒くさそう

466 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/19(土) 05:45:55 ID:AdDKHYTF

>>464
（男だったら）下ろさせる金だけ払うって意味だが
100億あれば養育費ぐらいくれてやるよw

同じ100億でも自分が分娩させられるのは断る

467 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/19(土) 07:22:35 ID:aZoD5IPg

子育てに付随する色々がすごくめんどくさい
近所付き合いとか進路考えたりとかPTAとか
いろんなことに神経使って親子ともにギスギスしそう
日本ってめんどくさい

468 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/19(土) 07:47:35 ID:1hi4ZEB2

どいつもこいつも…
人格障害やアダルトチルドレンじみた奴ばかりだなｗ
おまえらみたいなクズに子供なんかまともに育てられや
しないから生まなくて正解だよな。
せいぜい、さえないボケ旦那の身の回りの世話と
性処理？！ﾌﾟｗでも
頑張ってくださいよ～

469 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/19(土) 07:49:42 ID:KQvcQSVw

>>458
自分の子が「火がついたように」泣いたら、泣きやませるのに必死になると思う。そして疲れる。
しかし周囲で他の子の親が「火がつきっぱなし」のように子を泣かせ続けて奇声の嵐になって・・・
その中に身を置いておかなきゃいけないのが苦痛。
そう、迷惑子連れコミュニティとそれなりのおつきあいしなきゃいけないってのが嫌だ。

少子化解消したかったら、おでかけ＆携帯大好き子供は放牧のDQN一家を、
どっか離島に隔離しちゃえばいいと思う。
そうすれば「親同士の付き合いやよその家の悪ガキがウザい」程度の理由で子作りを忌避
している層は「やっぱり産もうかな」と傾く可能性大だ。

DQNの第二子・第三子を増やすより、真っ当だけど二の足踏んでいる夫婦が安心して
第一子を産める世の中にしたほうが日本のためになるよ。

>>467
それで精神病んで、夫や子供に八つ当たりしている主婦多いもんな。
夫や子供に相手されなくなると、２ちゃんねるで独身者相手に暴れたりｗ

470 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/19(土) 20:38:16 ID:D4R4RJ2B

魚類に多いけど
卵を守りとおして孵化したら親は死ぬっていうの
ああいうのだと楽だよね

471 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/19(土) 20:52:20 ID:PJPudL7N

>>470
世界一受けたい授業観てない？w
本当、人間て面倒だよね。
知恵とか理性とか生き物としては無駄だよね。

472 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/19(土) 21:07:12 ID:nh8K8e0C

社会性があるから、生んだら責任がある。
男はどうなの？隠し子婚外子つくろうと思えばつくり放題なんじゃないの？

このスレ皆女？？

473 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/19(土) 21:12:53 ID:aTzE29Vi

＞469
素晴らしい！ホントそう思う

474 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/19(土) 23:05:09 ID:D4R4RJ2B

>>472
隠せないんじゃない
法的とか金銭的には
つくり放題でもないと思うよ
作れば作るほど金がかかるからね
生涯、子供の父は誰か誰にも言わず
金銭の要求もしない女を見つけるのは難しいだろ

金だけ払って後はシラネなら
婚内だろうと婚外だろうとできるだろうけどね

475 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/19(土) 23:29:23 ID:nh8K8e0C

>>474
生涯誰の子と周りに言わないのはありえないが、金銭をそこまで要求しない人は多いんじゃない？

女性側からしたら大っぴらに結婚しろ！養育費すべて払え！ていいずらいよ

男も経歴として残るし受け入れてくれる次の恋人見つけるの難しいが、女性より絶対リスク少ないとおも
なのに、結婚して３分の１できる離婚組の大半は子供女性がひきとっている

476 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/19(土) 23:37:27 ID:45X8wNm+

腹痛めて産んだ手前、アタシのもの！手放したくない！って執着心が出るんだろうね。
子供にとっちゃ、経済力も無く、稼ぐ術が無い貧乏な女親なんかより、経済力のある男親に引き取られた方が良いけどね。
まぁ男親だと、腹痛めず快楽のみでデキた子供なんざ、邪魔なだけで虐待が発生する可能性もあるね。
こうなると、子はかすがい（笑）どころか厄介者だなあ。

477 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/19(土) 23:56:44 ID:nh8K8e0C

>>476
そう、代理母出産でも手放したくない人の訴訟がたくさんあるぐらいだ

ただ子供には母親のが必要じゃない？
父親は、経済力と生まれて数年の不安定な時期に必要なだけ

まー女性は恋愛結婚妊娠出産に損得とか見いださない方がいいかも
女性が男性より外向的な性格の人が多いのは、そういう遺伝子が残ったのかもよ

478 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 00:21:54 ID:S3k0N59E

>>475
結婚じゃなくても認知という手もあるだろうに

男だったら逃げ切れるは童貞の妄想だと思う
ていうか、男女関係なくいらないなら避妊しろ避妊

479 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 03:17:01 ID:7JnyR5Pg

漏れんトコは避妊なんぞしなくても絶対に子供出来ないカップル。
なぜなら男同士だからｗ

ガキ居ないなら居ないで気楽だ罠。

480 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 03:58:30 ID:S3k0N59E

>>479
何故このスレにｗ

481 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 06:11:54 ID:AgF156v7

何の疑問も不安も持たず、単純に子供が欲しい！と思える人が不思議で仕方ない。
よく生物としての本能、とほざいてる奴がいるが、動物じゃあるまいし、本能に突き動かされて繁殖なんて
ありえないし。産んだらガキは一生。相当の覚悟がないと産めないわな。私はそれができなかったんで。
まーハナからする気ないけどな。何故か中学生の頃からガキなんか産んだら人間らしい人生とさようなら、産んだら負けと思ってた。
たまたま理解ある男と出会ったんで結婚だけはしたが(笑) 結婚はして良かったと思う。仕事の日々だが毎日充実してるよ

482 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 07:11:54 ID:422j4fWf

子供手当ての財源で、小梨税ざまぁｗとか他スレでよく見かけるけど、

子供手当てとか、他人の助けをアテにして子供作ったわけじゃなかろうに・・・。
どんな躾されて、子供にどんな教育してるんんだ、このレスした人は・・・。

と思う。
だいたい、小梨は小梨で仕事して子蟻より税金納めてるし、
金だって使ってるわけだし、ざまぁｗとか言われる筋合いないんだけどなー。
人の親で、人の見本となるべき人がそんなんだから、子ども産むことで
関わることになるのが嫌なんだよね。

483 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 12:54:05 ID:S3k0N59E

>>481
本能だったら、出産可能な体に成熟した途端
闇雲に作るはずなんだが
実際は、婚姻制度の中で養育可能な人数
しか産まないんだから本能なわけないじゃんね

484 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 13:02:55 ID:egak3kv5

>>481
自分も小学生の頃から「ガキが２人くらいいて狭い２LDKの団地みたいなところに住んで
家事育児に追われる生活だけはぜったいヤダ」と思ってた。
大人になったら少子化とか騒いでいて、
時代が自分に追いついたとか思ったよｗ

485 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 17:41:18 ID:xG4cHi3y

>>482
月26000円て
余程底辺ではない社会人なら当然、リア高でも片手間で稼げるってのに
そんな金すら自力で稼げず（稼がず）クレクレ乞食なことに微塵の恥じらいもないのだろうか

働きに出れないとか言う能無しが多いが
その気になれば在宅副業でも月10万プラスぐらい余裕なんだがな…まともな脳味噌を持ってればの話だが
やっぱ頭が極端に悪いから先の見通しや自分の能力も考えずに作れるんだろう

486 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 18:31:21 ID:O/LHfrr7

>>485
2万6千円でも貰えればそりゃ嬉しい。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 19:11:54 ID:xG4cHi3y

よう乞食

488 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 19:53:42 ID:Xx2Vervh

子供がいないとお金がたまっていいねえという嫌味や、
たかろうとする乞食に「いいじゃん一人2万6千円ももらえるんだから」って
逆襲できるよ

489 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 21:26:13 ID:jA+c5pwl

育児休業3回目の会社の先輩がリストラされた事例や、妊娠のリスクを考えると欲しくないや。
周りの同僚も同情よりも彼女は4人子を欲しがっていたので、旦那の収入+子供手当+高校無償化
で食べていけるじゃんと言っていた。31万×3で年間で考えると結構大きい金額だ。

490 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 22:32:13 ID:xG4cHi3y

2万6千円『も』という感覚の奴がよくン千万不良債権をボコボコ負えるもんだなと
そこからして理解できんわ

491 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/20(日) 23:14:55 ID:S3k0N59E

>>490
2万6千円じゃ幼稚園にもやれないのにね
たかが2万6千円で左右される生活で
成人まで3000万で場合によってはもっとの子供を持とうって感覚がわからないよね

492 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/21(月) 00:06:35 ID:gjGRaFzu

好きな人の子供が欲しいからだろう。あと前科や住所不定や病気障害があるから働けないんじゃないの
まぁそうやって困窮しつつ子育てしてる人バカにしてればいいさ

493 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/21(月) 00:35:46 ID:07WIIE8z

>>492
すごい脳内変換w
働けないのはアホで低学歴で雇って貰えないダメ人間だからだろ

494 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/21(月) 01:09:59 ID:39Qr7NqB

プッｗ

495 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/21(月) 01:15:55 ID:X56v+TlT

日本語で

496 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/21(月) 01:21:43 ID:fK7ooV0A

>>490
子ども手当てが欲しくて子どもを持つ、なんて人は極々少数でしょ。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/21(月) 01:42:59 ID:gjGRaFzu

>>493
ダメ人間だから何？何か迷惑かけたの？
その人らの個々の事情も知らず子を産むことまでよくバカにできるな

498 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/21(月) 02:13:05 ID:IYA4fRa2

>>482
２ちゃん見てると子蟻って変な人多いもんね。
やたらと攻撃的で子梨や不妊、独身者を異常に叩いてたり

499 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/21(月) 02:54:58 ID:V9wIE2Yy

バ家族は充分迷惑掛けてんじゃんｗ
ろくに躾もしてない子供をどこへでも連れ回して一緒になってギャーギャー騒ぐ。
ああいう子連れを見てると見苦しいと思いこそすれ、羨ましいなんて気持ちは全く沸かないねｗ
学校の成績だの学歴ではなく、マナーやモラルの観念が欠落した馬鹿がここに来て
何を被害者ぶってるんだか。

500 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/21(月) 03:22:04 ID:qRC3YKEd

>>492
この発想が自分にはないなあ
働くこともできないのに、人間を産んで育てようって思えるなんて。
しかも病気障害は同情の余地があるけど、前科や住所不定ってありえない

501 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/21(月) 05:09:38 ID:f71pstid

ID:gjGRaFzuのバカさ加減がありえなさすぎるので釣りだと思いたい

でもいるんだよなあ
出来る限り関わらずに生きたいもんだ
住み分けているスレに乗り込んで暴れるのだから現実での迷惑度も推し量れてしまうのが何とも

502 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/21(月) 09:53:59 ID:XZaKi8m+

>>492はあざみ

503 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/21(月) 10:17:16 ID:s/z+KJcb

>>502
青木あざみかｗ
あれ、ファンもバカ揃いって感じ。

504 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/21(月) 11:02:10 ID:SgChfg9D

義母が孫はまだかと聞いてくる。結婚して４年、そういわれるのも仕方がない。
逆に私の親は孫のことなんて一言も言ってこない。
そりゃそうだ、DV、無職親父に借金抱えて私と弟を必死こいて育てたんだから。
それに３４で結婚して３５で私を産んだことを見ても、結婚とか子供とか
母はあまり興味がなかったんだと思える。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/21(月) 12:45:16 ID:07WIIE8z

>>501
ありえないぐらい低能だな、こいつw
障害ありすぎるのに愛する人の子が欲しいからだぁ？きれいごと言ってんじゃないよw
金。収入なくてどうやってまともに子育てができるんだか教えて欲しいぐらいだ。
生活保護やら母子家庭手当をアテにしてんなら十分社会に迷惑かけてますがね。
他力本願なくせにガキなんか産むんじゃねーよ。劣等遺伝子はお前の代で終了。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/21(月) 12:54:09 ID:/P7LJUpX

金ないとか生活に困ってるとかいう状況なのに
頼まれもしないのに勝手に子供作っておいて
バカにするなとか言われても困るよな
何が困窮だよ、何が事情だよ
自分で選択して選んだ道だろうに、責任転嫁もいいとこだ
それとも単に無計画にセックスして出来ちゃって後悔しまくってるのか？

507 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/21(月) 13:03:30 ID:gjGRaFzu

ならそういうデモ起こしたり、本人に直接言えばいいじゃん
金なくても低学歴でも障害等あっても恋愛はできるんだよ

508 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/21(月) 13:07:14 ID:/P7LJUpX

いいからスレタイとテンプレと空気読めよ糞チュプ
巣から出てくんな

509 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/21(月) 13:07:28 ID:mUcrbsJm

直接言ってわかる人間なら、避妊ぐらいするだろうねｗ
恋愛は勝手にすりゃ良いが、ガキつくって税金のお世話になる乞食になるのはやめてね＾＾

510 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/21(月) 13:10:38 ID:kfQD4Rwg

「お金があるなら欲しい」「お金がないからいらない」って人（女？）が半数以上いるんだね、ここ。
甲斐性なし男としか結婚できなかった女か、そもそも男から相手にされない女か…。

「金があれば子供欲しい・金がないから子供いらない」スレを作って出て行って欲しいところ。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/21(月) 13:14:21 ID:/P7LJUpX

お金があるなら欲しいなんてレス殆ど見た事ないけど
勝手に脳内変換すんなよ

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/21(月) 13:19:36 ID:Y6gEpwWx

アラフォーで出産した作家曰わく、全てを手に入れた女性は子供くらいしか欲しいものがなくなるらしい。
その作家自身も元は子供嫌いで、仕事も旅行やら趣味やらの大人の娯楽も一通りやり尽くして、やっと子供を持ってもいいかって気持ちになったとか。

まだまだやりたい事があるし手に入れてないものがあるから、子供はいらないな。
自分の人生の主役は自分でありたい。今のところは。

513 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/21(月) 13:26:01 ID:gjGRaFzu

>>510
結局安全なレールをひかれないと前へ進めないんだと思うよ

別に最低限の教養があればいいでしょう子供は。大学まで教育受けさせるに越したことないが
好きな人が高収入じゃなかったり障害あったり前科あったりしたら仕方ないじゃん

514 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/21(月) 13:27:30 ID:XHmwL9Sd

子供が生まれたら、女はよくて産休、最悪仕事を辞めないとダメ。
産休でも長期間のブランクがでるし、後者だとパートぐらいか。
後者だと、人生の主役から降りて、夫と子供のために黒子になる事が決定されるんだよね。
それが楽しいって女性もいるだろうけどね。
自分は絶対に嫌だから、どれだけ金があってもいらない。

515 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/21(月) 13:30:24 ID:onLhfErt

俺は>>3の興味ない派がすべて当てはまるな
テレビのローカルコーナーで自分の子供を自慢げに紹介するのを見て
いったい何が楽しいのかと思ってしまう。

516 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/21(月) 14:42:22 ID:fK7ooV0A

>>509
大小はあるけど、子供に税金を使わない国家のほうが少ないだろう。
福祉の一環として極当然のことだと思うが。

517 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/21(月) 19:27:16 ID:X56v+TlT

今日のこのスレは
好きになった相手が前科持ちで
それにめげてクソ貧乏コースを生きてるので
子供には何もかも我慢させてるけど
産んであげただけマシよねを主張するスレになりました

518 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/21(月) 23:36:26 ID:07WIIE8z

>>517
ワハハハハハ

519 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/22(火) 09:59:43 ID:s3JsOAkK

不妊pgr

520 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/22(火) 13:23:15 ID:49TMoRLD

>>512
「女性は」って一般化してるけど、ド貧乏でも子供はほしいという人間は
当てはまらないよね。

521 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/22(火) 22:05:52 ID:SDCTeh1E

40すぎの高齢独女なら、行き遅れの変人で手遅れって感じがするけど
ここにいる人たちって若い人も居るよね。強がっててほほえましいわｗ
小娘がする仕事なんて、誰がやっても同じでしょ。
小娘といっても、いつまでも若くはいられないんだから。
はやく子種を仕込んでもらわないと、高齢出産は大変だよ。
体力は落ちてるし、産むときキバったら脳がプッツンしちゃうよ。

まぁ、高齢の頑固女に仕込んでくれる男もそうそういないからね。
若いときに旦那見つけておかないと。花の命は短いんだから。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/22(火) 22:16:08 ID:Bliey0WG

休日に出掛けようものなら至るところで
正気の沙汰とは思えない餓鬼がキーキー喚いているから
益々子供なんか欲しくなくなる。ああいう馬鹿餓鬼や馬鹿親に関わりたくもないし。

ここにくる暇のある子持ちババアは自分の餓鬼を躾けてろっての！
まあ、自分自身の躾が必要だから無理かｗ

523 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/22(火) 22:43:32 ID:+7OYVHWR

>>521は既に枯れた花のような人生だしね…

524 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/22(火) 23:06:49 ID:G3eUrZxc

男ってプロポーズしてくる時「子供が欲しい」って言ってくる。なんか子供欲しいが為に利用されそうで、お断りしている。

525 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/22(火) 23:34:51 ID:sf4780ni

え、子供イラネな男もちゃんとおりますよ。
実際付き合って結婚した。
男って～と語れるほど経験豊富じゃないが。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/23(水) 00:44:01 ID:iQ30NZ1F

>>524
そんな男とつきあったことない

しかし、友人の旦那はそういう男だったので
そういう男がいるのだろうなと思う
その友人は、今では休日は
旦那の実家か
旦那の友人とキャンプ
のどちらかしかないのでもう会えなくなったｗ

527 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/23(水) 01:20:28 ID:SXIYBTlc

>>524
そういう人いる…？
プロポーズで子供云々言われたらドン引きするけどな。

528 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/23(水) 02:28:08 ID:rpQ07KXO

あんまりいないでしょうｗ

３５くらいで仕事も落ち着き経済的に余裕ができ結婚した相手とまぁいたらいいかなくらいでしょう

男性は生まれるまではお荷物くらいの意識の人多いよ…
こういう問題は年齢のこともあり、女性がすごく考えてて、かつ今の時代だから揺れてると思う

529 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/23(水) 02:45:06 ID:Db2OmOiR

名門私立に通わせて父兄付き合いもなんなくこなせる財力と地位の親がいて
そういうバックグラウンドが当然の前提で
その上である程度以上のルックスや運動、芸術の素養があり、外向的で友達が多くないと負け組決定

人生のハードルが高すぎるな

530 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/23(水) 08:02:00 ID:RZboJBNn

>>529
ハードル跳び損なって、甲斐性なし亭主とバカガキに押しつぶされたバカ女は、
こういうスレで煽り入れてたりするしね。
彼女たち見てるとますます産む気失せる。
跳ばずに済むハードルは跳ばない。

531 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/23(水) 08:25:04 ID:tJsMLiOU

>>529
日本人の殆どが負け組みだなそれじゃあｗ

532 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/23(水) 11:09:35 ID:LeeaUlyv

>>524
子供欲しいってストレートには言わなくても、
男性の親孝行＝結婚して社会的に落ち着いて、孫の顔みせること
だから。
でも、このスレの女と結婚したらそれは叶わない夢だけどね。
嫁のわがままを聞くなんて、優しいというか、ちょっと甘いご主人だね。無理やり種付けしても良いぐらいだ。
本能的に男性は自分の子孫が欲しいもの。不妊で治療をし尽くしたけど駄目とかなら仕方が無いが。
結婚した意味がないね。
嫁が妊娠・出産が怖い、痛いからヤダとか言って骨惜しみされると、男性は言い返せないね。
余り言うと”産むのは女よ！”とかキーキー言われたら鬱陶しいからね。すごく卑怯だ。

533 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/23(水) 11:32:36 ID:Q5pKsR1g

>>532

>1 名前：おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日：2009/08/26(水) 01:32:48 ID:9Gll5WQA
現時点か、将来的にも子供いらない人が色々語るスレです。

・部外者（子持ち、欲しい派　他）の乗り込み書き込みは禁止
・「子供産め」と強要するの禁止
・子持ちの自分語り禁止
・育児論は育児板で
・欲しい派への行き過ぎた批判や揶揄は控えましょう

534 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/23(水) 14:29:47 ID:/DTs8gmE

>>532
種付けだって。ぷぷｗどこのいなかっぺだよ。
異性に縁のない人の発想はこれだから・・・ｗ
君結婚できる確率低そうだけれど、もしできてもＤＶで即離婚されそう。
男女板にでもひきこもっていると吉。

535 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/23(水) 14:43:15 ID:dMRWnjU1

俺みたいな餓鬼ができると思うとゾッっとする

なのでいらん、俺の姓はここまでだ、スマン親父…

536 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/23(水) 14:54:18 ID:rpQ07KXO

一人しか男の子供がいない家庭は大変だな

537 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/23(水) 15:21:56 ID:iqEXmykU

子供を持つ喜びは何物にもかえがたいんだろうけど
いまは風俗でいろんな♀とＨしてるほうが楽しい。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/23(水) 17:12:34 ID:yf8yogZr

>>532
あらあら、種づけだの本能の赴くまま繁殖するだの、一体どんだけど田舎の原始的な生活をしてる低能さん
なのかしらねぇ、本能で子作り方だなんて獣なんですか？文化的な生活ができていないからわからないんでしょうけど。

539 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/23(水) 18:14:19 ID:RZboJBNn

>>536
女の子の一人っ子でも、婿養子もらう家あるしねえ・・・
そもそも残すべき素晴らしい血筋・家柄・姓なんて、どれだけあるのやら。

自分の遺伝子を残したいだの親に孫の顔を見せるのが親孝行だの言っている人に限って、
即自殺するのが最大の親孝行で、地球全体の未来のために根絶やしになっておけ、って
系統の汚物だ。

540 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/23(水) 19:07:35 ID:UuerLnaP

華族とか由緒正しい家なら血筋を残す事に拘るの解るけどな。庶民なのに姓だ家だと言われてもピンと来ない。

541 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/23(水) 19:13:30 ID:kuQG/ROl

別に華族とかじゃなくても、実家が家業がある人は、子供つくるべきでしょ。
とくに女性は、早く結婚して子供（男児）つくって、後継ぎと次の世代を用意しないと駄目でしょ。

うちも家業があったし、娘しかいなかったから、婿養子をとったよ。
女が一人で家業継ぐってのも世間体的に変だし、次世代の男の子も必要だし。
こういう家の事情があるのに、子供つくらないのは親不孝。

542 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/23(水) 19:15:28 ID:NYEYUvAl

兄弟と親戚に基地がいるから結婚も子供もいらない。
将来に養子をもらうとかして血は受け継がず名前は継いでもよいと思う。

近い血族があっぱっぱーなのに自分と姉だけはmarch卒できて奇跡とか言われてるけど
血が呪われてるものとして希望は持たないことにした。

基地の兄弟に殺されかけてるし、無理。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/23(水) 19:45:28 ID:hM2MICKg

>>541
なんで激しくスレ違いで主張してんの？
家業、暇なの？

544 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/23(水) 20:43:20 ID:OkBbi7p9

>>543
きっと、自分の生き方に自信がないんだよ。
だからここで他人にエラソーに言う事で、
「私が正しいんだ」
と思い込みたいんだから、そっとしておこうね。

545 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/23(水) 20:46:34 ID:87XB98zR

いくら家業があろうと、後継ぎ製造マシンにされるのはちょっとね。
そんな家だったら、家業なんか放って逃げ出すわｗ

546 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/23(水) 21:09:57 ID:AgoottoT

子孫を残さない女なんて、親御さんからすれば何のために産んだのかわかんないじゃん。
出産や子育ては女として生まれた特権であり、義務だよ。
それを全否定するのは、「女という性別」を嫌ってるのと同じ。

不妊なわけでもないのに産まない女は、ほかの部分でもズボラで、変な偏りがある女だと見透かされるよ。
ましてや独身なんて論外。
女からも、男からも舐められる。社会的に下に見られる。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/23(水) 21:22:39 ID:Jk0Mx7I9

↑来るな

548 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/23(水) 21:25:54 ID:yf8yogZr

>>541
そこで何故女子が継ぐとかって発想にならんのか不思議。世の中いくらでも娘自身が家業を引き継いでうまく
いってる家だってあるのに、時代遅れもいいとこ。家業のために子供作らないのは親不孝、なんて他人が偉そうになに言ってんだかね。
よほどあなたはご立派なんだろうけど。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/23(水) 21:33:08 ID:FsQJxc+q

>>535
オレも自分みたいに押しが弱く、グループの中でリーダーシップを
発揮できないガキを作りたくないので子供はいらない。

これからの世の中は生き残り競争が激化するだろうから、>>532さんみたいに
>男性の親孝行＝結婚して社会的に落ち着いて、孫の顔みせること
といった考えを実現して社会に適応できる子供を育て上げるのは
非常に難しくなると思う。

子供を作って親に孫の顔を見せたらそれでOK、という考えかたは
働かないでも暮らしていけるような極一部の人たちにしか通用しなくなる
日がもう来ていると思う。

550 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/23(水) 21:41:01 ID:BtNzncyT

他人の子供に自分の老後の世話をさせようなどと虫のいいと言うか気持ちの悪いことを考えている者がいるが、
ドキュンの子供が増えても引ったくりの被害に遭う確立が増えるだけ。
ただでさえ失業者が溢れているのにこれ以上子供を増やしてどおすんだ？ｗ

好況時の人手不足、不況時の失業者の増加。
これは子供を増やしたり移民を導入すれば解決する問題ではない。
問題なのは、人口の約半分が有閑マダムとして遊んでいることだ。
彼らを適宜働かせるシステム作りが必要だ。
そうすればその分生活レベルも上がり、需要も増える。
彼らの中にも有能な者はいる。
例えば看護婦不足があるが、パートで仕事に出ても約１００万円以上の年収になると
配偶者控除から外れるからと勤務時間を減らしたり、端から働かなかったりしている。
それで看護婦が足りないから外国から呼び込むなどとは、全く愚の骨頂だ。
扶養控除と配偶者控除を撤廃し、その代わり、所得税と国民健康保険の基礎控除を一律１００万円にすれば、
家庭にいる主婦の中で有能な者達はどんどん外へ出て働くようになるだろう。
人手不足などあっと言う間に解消される。
また、職のある配偶者の居る者は、不況時に解雇されてもそんなに生活に影響しない。

男女共同共働き社会の構築こそが、これからの日本に求められていることなのである。

551 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/23(水) 22:40:08 ID:hM2MICKg

>>550
どっちかというと、看護師が足りないのじゃなく
病院の経営的に雇える人数だとまともな看護は無理
という問題のほうが先行してると思うけど

問題は個人の労働に対する感覚じゃなくて
社会的なワークバランスと制度のほうにあるんだけど…
夏休みの宿題で「みんな働けばいいと思う」って書いたのかな

552 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/23(水) 22:49:35 ID:Q5wDJJzR

>>532
これからの世の中は生存競争が今以上に激化すると断言できる。
>男性の親孝行＝結婚して社会的に落ち着いて、孫の顔みせること
↑
これは正論なんだが、容姿が醜い、知能が低い子供を作った場合はあてはまらんな。
そんな孫をつくればかえって親不孝になるぞ。生まれながらの落ちこぼれなのだから。
人並みかそれ以上の容姿と知性を持った孫を見せることが、真の親孝行といえる。特にこれからはな。
「健康でまじめならいいんだ」のような昭和・団塊的価値観では対応できん。
今の時代、醜悪・低脳な子供の末路はわかるよな。もちろん、ｲｼﾞﾒ・引きこもり・生活保護だよ。

親に孫の顔を見せるのが親孝行という考えを訴えるのは
良い事だと思うが、誰彼構わずというのは、如何なものかな。
>>532氏は、並みの容姿と知性を持った女性が、子供を産みたくないといった場合
にのみ、説教をすればいいんじゃないですかな。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/23(水) 22:52:28 ID:JZ2WM3bf

そこまで自己主張したいのかな？

554 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/23(水) 23:13:15 ID:4sZ7z9Mc

>>546

コテコテに洗脳されとるなｗ
ここまでカチコチだと反論する気にもならんが、娘いたら可哀想だな。

555 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/24(木) 04:44:57 ID:dY+WwJAt

無理やり種付けされた豚が策乗り越えて他所で暴れてると聞いて

人生終了乙(-人-)

556 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/24(木) 07:56:49 ID:Mw1I8Q7W

わたしも夫も虐待されてる。人生に疲れて子供作らなかった。経済的の疲れてるし。
うちのコトメ　弁護士の妻で高級マンションもってるくせにローンがきついとかいって
給食費半年も払わなかったが先生が融通してくれたそうだよ。ｗ
そのくせ実家には年に何度か帰ってくるし趣味も続けてる。
子供の塾も続けてる。
わたしには到底できない思考回路だわ。
わたしなんか節約のため趣味もやめてるし髪も自分できってるよ。
先にやることやって払えないってならわかるが。
所詮は欺瞞だと思う。
こういう兄弟姉妹姑夫婦実親の矛盾な点とかいっぱいみてきてると
こんな人間にはなりたくないと思うよ。
自分のことは責任もって生きてる分小梨の方がましだよ。

557 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/24(木) 10:41:52 ID:84j9wL5U

コトメ（笑）
ﾁｭﾌﾟの愚痴はイラネ。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/24(木) 11:44:21 ID:grN9DrV2

>>552
確かになー。子供を持つのも許可制にして欲しいぐらいだ。
低能、低学歴、精神疾患持ち、嫌悪感を催すような将来虐めの対象間違いなしの容姿は繁殖するな。
何でもガキ増やせばいいって話ではなく、将来社会人としてきちんと働き、納税もできるまともな人間が
増えないと無意味どころか、ニート&犯罪者増産で国家にはマイナス。ところが、今はどっちかと言えば、
躾もちゃんとできないアホが繁殖傾向、まともな層は産みたがらない。そうなると日本人の質は今後更に劣化。
益々モンペ&ゴミガキばかりが増え、日本は終了。
家業があるのに産まない云々や、親に孫の顔を見せないのは親不孝。すごいよね、他人や家業のために自己犠牲できるんだー。
私なら自分に産む気ないのに、○○のために産むなんて殊勝な考えできないしw
エライんだねぇ。将来ガキが犯罪起こしたときに、『家業のために、親のために産んでやったのにぃぃぃ！』と間違っても言わないようにねww

559 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/24(木) 13:26:24 ID:g3KzkCs2

経済的に余裕があればもっと子供が欲しいって考え方は疑問。
本当に欲しいなら休日が無くなろうが働きまくればいいだけ。
それが嫌というなら中途半端に欲しかったというだけの事。
人間は行動を見ていればわかる。

560 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/24(木) 14:01:21 ID:BL2DK5DZ

経済的に余裕があって子供がいないのが理想。

561 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/24(木) 17:16:45 ID:NXYP3Ann

まあ訊いてくれ

俺は間違いなく33歳男なんだが、嫁は35だ。
つきあって6年、結婚して2年になる。世帯年収は500万、嫁は専業。家は中古。
互いの両親はここから800ｷﾛ離れた田舎にいる。俺のほうは博士出るまで長期
に及ぶ学生生活のため30歳にして初めて社会に出たわけだが、学生時代は
家賃1万5000円で返還義務のある奨学金５万で貧乏暮らししてた。
嫁とはそのころすでに付き合っていたが、金のない俺によく焼肉をおごって
くれた。とにかく腹の減っていた俺はカルビ１枚で白飯２杯食べたのを覚え
ている。同期の連中はその頃ボーナスで車、服、旅行と人生を謳歌している
ように思えた。要するに俺は今遅れて春が来たようなもので、リッチではな
いが今最高に楽しく生活している。そして、何度も話し合っているが、両方
ともベイビーを欲しいと思っていない。けれどこの生活が５年６年続いて、
やっぱり子供でも、なんて思ったときにはおそらく遅すぎるなんてことにな
るのだろうと思うのだが、其の時はこれが自分の人生なんだと納得できる気
もする。子供のいない人生がどんな人生なのかは今考えてもわからない。
時間だけがそれを解決してくれる。

562 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/24(木) 17:47:12 ID:gycoQEXw

時間が解決してくれないから迷うのだと思う。特に女性は。
自分や夫婦や世間にとってだけでなく、あなたは奥さんの子供が欲しいのか？それが全て

563 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/24(木) 23:15:05 ID:F64A7wpE

今日この話ですごい喧嘩になった。

相手の人は欲しい派らしいんだけど、相手の意見としては

１、子供いらないと思ってるのは少数派
２、じゃあなんのためにHするの？
３、子供いなかったらそのうち離婚しそう
４、本能的にほしくなるもの

らしいです。
２を聞いたときはちょっとショックでした・・・。

ちなみに私は、無理だよ派、理屈抜き派、かわいそう派、うんざり派

けどもっと自分の言葉で説明すると
・旦那をとられる感じがしてイヤ
・めんどくさいし痛いのやだ
・愛情を注ぐっていうのがどういうことかわからない

ちなみに私はごく普通の家庭で育ったので、親の影響とかはありません。

564 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/24(木) 23:37:21 ID:hiTmirRq

いつも思うけど、「子供がいなかったらそのうち離婚しそう」はよくわからん。
子供がいないと成立しない関係前提なのかなぁ？不思議だ。

565 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/25(金) 00:25:41 ID:fRHpKz4n

何かあった時
例えばどちらかの性格の悪さが露見したとか
浮気したとか借金を作ったとか働かないとか暴力とか

ただつきあってるだけなら半年もあれば別れるけど
結婚してると、なかなか別れない
3年以上はかかってる
子供がいるとさらにかかるのは確か
何故か10年以上憎み合いながら一緒に暮らしてる
とにかく別れないが目標なら保険として産めばいいんじゃない
私はそんな不毛な家族嫌だけど

>>563
なんのためにＨってすごいなｗ
うっかりすごい的中率だと、生涯に2回しかセックスしない
とかになるんだろうかｗ

本能てのは嘘だよ
本能だったら結婚してるしてないとか考えないで
本能で作るから、もっと婚外子が増えるはずじゃん

566 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/25(金) 00:29:47 ID:38N3qaS2

私も先日喧嘩した。
産める女が産まないのはオカシイんだって。

何で子供が欲しいか聞いたら休みにキャッチボールしたいんだと。
お前の人生に華添える為に私の人生最低20年も犠牲にしたくないわ。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/25(金) 00:32:53 ID:VTTGcP+2

子は鎹とは言うけど、自分の人生を束縛する足枷でもあるわな。

私は今後自分一人生きていけるかすら分からないし、子供なんか作ってられるか！

568 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/25(金) 00:35:06 ID:ef5ZqpXo

>>566
はぁ？男ってバカじゃないか？現実見てないじゃん。ガキ一匹数千万かかる事実。わかってんのかね？
ガキはキャッチボールの相手じゃなく不良債権。一生かかっても回収不可能。

569 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/25(金) 00:48:54 ID:5P23IFSJ

>>566
キャッチボールしたいって…。
嘘でもせめてもうちょっとマシなこと言えないのかね。

その手のこと夢見てる人って作ったら作ったで「こんなはずじゃなかった」つって暴れる子供を放牧しつつ怖い顔して周囲に敵意を振りまくチュプ
又はそんな嫁の傍若無人な行動を咎めるでもなく魂が抜けたような顔してボーっとしてる旦那っていう最近良く見るムカつく家族連れになりそうな気がする。

570 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/25(金) 00:49:17 ID:bM301jxs

>>566
そいつとは絶対結婚しちゃいけない

571 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/25(金) 00:51:02 ID:N58UOx9+

>>558
そうだね、子供の頭数さえ増えればいいというわけじゃないからね。
オレみたいな平々凡々の社会人は子供を持ったら確実にブラックホール行きになる。
平均的な人間が平均レベルの子供を育てさえすれば、後は60歳近くまで
職が安定して一家円満という時代は終わりつつあるのに、どう見ても
平凡な人とかどうしようもない人まで「ただなんとなく」子供を作っている
のは不思議な感じだ。

>>568
バカなのは男全体じゃない、566さんの旦那だ。
休みにキャッチボールしたいから子供欲しいなんて正に
頭の中お花畑状態だなw

572 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/25(金) 02:37:07 ID:58IQOOOe

子供ほしい理由は、私が好きなあなたの子供がほしいから。でいいと思う

なら何のためにＨするの？かー……それじゃ要らないて言えないわな女は

573 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/25(金) 03:03:48 ID:xf8nCSqV

何で言えない？バカか？
「気持ちいいから」で良いじゃん
全人類の一割は内在するとされるホモやレズを全否定する事にもなる
異性でも理性の欠片として避妊をするわけで

「生の方が気持ちいいぃぃぃ」という理性の欠片も無い後先を考えない行動の結果、デキてしまった奴が
何を言うかって感じだなw
理由が「気持ちいいから」である事はお前らが一番よく知ってるはずだろうって

574 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/25(金) 03:10:06 ID:fRHpKz4n

>>572
好き→だからあなたの子供が欲しい

って全然自然じゃないから
ものすごく跳躍してるから

好きになるたびに妊娠してたらいろいろややこしいでしょうが

575 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/25(金) 03:25:46 ID:58IQOOOe

いや女が、気持ちいいからとか、バカか好きになるたび妊娠なんかしてらんねーよとか、言えないだろう

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/25(金) 04:18:40 ID:ef5ZqpXo

>>572
好きな相手の子供が欲しいなんて思ったことはない。相手が好きと、子供は別問題。
ものすごくそこら辺は理性的に慎重にならざるを得ない。一瞬の気の迷いでガキを一生背負い
後悔したくないからな。だいたい繁殖なんてすべてメスに不利にできている。犠牲が大杉。

577 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/25(金) 05:03:23 ID:bDXHI9rZ

>>575
普通言える
とういうか、好きになった相手と妊娠出産をどうするかとか性生活とか
話し合えない面倒な人とつきあったり結婚したりしない

そもそも話し合えない面倒な人との間に子供作るってギャンブラーだな
そっちの感覚のほうがわからん

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/25(金) 09:17:27 ID:N7t/DKSh

「単に肉体的に気持ちいいから」だとさすがにストレートすぎるが
「特定の異性との親密なスキンシップはパートナー間の愛情や信頼、
　自信を深める重要な潤滑油となるから」
という、精神的な利点もｾｯｸﾙにはあるにはあるんだぞ。

しかしおそろしいのは、その親密なスキンシップの果てに発生する
妊娠出産育児という行為が、もっとも離婚に結びつきやすいという統計結果。
（夫婦の離婚危機が最も高まるのは第一子出産前後）
妻の母親化による夫放置、夫の育児非協力、子供にまつわる様々な原因から来る
出産後のｾｯｸｽﾚｽといった多数の問題が、皮肉にも夫婦の間に亀裂を入れる。

愛している人との間に、相手を愛しているからと作った子供が原因で仲違いせざるを得ない、
これほど馬鹿馬鹿しくて本末転倒な話もない。
双方が善良で才覚のある夫婦であれば逆に子供が絆を深めることもあるが、
残念ながら人間はそれほど心の正しい、優秀な生き物じゃない。
女が産む機械、男が仕事や戦争の部品で、子供は家のための労働力でしかなかったからこそ
人類はアホみたいに繁殖して来られたのであって、
愛情や倫理を優先すれば人間はうかうかと子供なんか作れやしない。

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/25(金) 09:40:44 ID:fpTpZFVg

亀裂を避けることばっか考えてないで
できた亀裂を修復できるような力を持てるように努力するのも必要じゃね？
世の中自分の思うようにいかなくて当たり前なんだからさー

580 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/25(金) 09:55:23 ID:9pA3d6OP

職場のバツイチおばさんが、しょっちゅう若い者相手に説教垂れるんだけど、
「うちは子供がいなかったから夫が出ていくのを止められなかった。子供さえいれば。子供産まないとダメ」
ってしつこい。
そんな性格だから亭主も愛想つかして出ていったんだろ、と思う。

子供がいるいないは離婚と関係ない。
上記のバツイチおばさんなんて、子供がいたらいたで>>578が言う通りの統計結果通りの離婚してると思う。

とりたてて「遺伝子残したい・コピーをかわいがりたい」などの欲求がないのでいらない。

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/25(金) 09:58:26 ID:N7t/DKSh

> できた亀裂を修復できるような力を持てるように努力する

夫婦双方が善良な性格と平均以上の才覚を持ってれば多分できるだろうけど、
人間は馬鹿なので大体夫婦どちらかがその前に過ちを犯して亀裂を生じさせる。
言うは易し行うは難しだよ。

582 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/25(金) 10:46:15 ID:ef5ZqpXo

自分も遺伝子残したくないし、分身欲しいなんて露ほども思わないためイラネ。
ガキ欲しい！と思えるヤツが不思議でならない。それほど自己犠牲がしたいのか？
なんで欲しいなんて思えるのか？？理解不能。そもそも赤ん坊や幼児が死ぬほど嫌いだから無理。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/25(金) 20:59:50 ID:IGE2O2dF

>>563です。
みなさん意見ありがとうございました。。

実は、タイミングの悪いことに今朝ふられてしまいました。
ほんとに好きだったのに、、
分かり合えないままこんな結果になってしまってとても悲しいです。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/25(金) 21:02:37 ID:C65P9tSf

>>583
きっと時間が心を癒してくれるよ。
583さんの未来に幸あれ！

585 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/25(金) 21:29:57 ID:IGE2O2dF

>>584
ありがとう・・・！
5歳という年の差も、小さいようで大きかったのかもしれないし・・・

勉強に専念してやる・・・＞＜。

586 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/25(金) 21:34:44 ID:79lXGJ2S

>>563みたいな考え方の脳味噌お花畑野郎には是非質問したい。

・産まれた子供が知的/重篤障害児だった場合どうしますか？
　一生自立できない子供のATMとして妻子を養う覚悟はありますか？
・育児は非常に大変なものです。産前産後のセックスレスは勿論
　家事もおろそかになり、嫁の愛情は子供に向けられる分目減りするでしょう。
　そうした孤独感に耐えきる覚悟はありますか？
・万一貴方自身に生殖機能がなかった場合どうしますか？
　子供はまだかと聞いてくる親族や他人に正直に事実を話す覚悟はありますか？
・「父親」という立場には重責が伴います。仕事がキツくても退職は許されません。
　暴力、浮気、モラハラ、借金、依存症と言ったDQN行為に手を染めれば
　妻子に離婚されて捨てられ、多額の慰謝料をふんだくられて孤独死するか
　DQN親を持って精神的に歪んだ我が子にナタで惨殺されるリスクが待っています。
　清廉潔白な父親の役を生涯にわたり完璧に演じ切る覚悟はありますか？

・結婚相手に万一生殖機能がなかった場合、結婚相手を捨てますか？
・機能上どちらにも問題がないのに何故か子に恵まれなかった場合（以下同文
・（上記に「はい」とお答えになった方のみ）
　そういう人間にも家庭を築く資格がある、と現実世界で他人に堂々と言えますか？

587 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/25(金) 21:38:44 ID:79lXGJ2S

※補足
1）上記>>586に対する、絶対に結婚しては/させてはいけない男の模範解答
「そんなことまで考える奴はおかしい。異常だ」

2）無能で妻子を不幸にする可能性が非常に高い男の模範解答
「やってみなきゃわからない、その時はその時」
「そんなのレアケース、普通ありえない」

588 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/25(金) 21:41:08 ID:79lXGJ2S

※補足2
「そんな事知るか。子供のことは嫁が何とかするのが普通だろ」
「そんな事になったら嫁も子供も捨てて逃げればいいだけだしwww」
といったマジキチな回答をする男性には、そもそも子供や嫁どころか
三次元の恋人が出来る可能性がないと判断し省きました

589 ：563：2009/09/25(金) 21:46:15 ID:IGE2O2dF

>>586
ありがとうございます。

もうアドレスやら番号やら着信拒否されてしまったので
本人にはもう伝えることはできませんが。。
とても悔しいです。

人間なんだから子供生むのが当たり前みたいな言い方をされて･･･
生まない人は少数派だというのもすごくわかりますが
結局生むのは女性なんだから、無理強いするような言い方は本当に最悪でした。

話が変わりますが、「自分の子供が欲しくない」と答える男性は
暴力をふるってくる人が多いような気がするんです。
私の友達の彼氏と、私の元彼もDVで、自分の子供はいらない、と答えてました。

子供が欲しくないという価値観が合うのは本当にありがたいことなのですが
また次付き合う人がDVだったら・・・と思うととても踏み出せません。

もうこのまま伯母の用に独身でバリバリ働いて一生をすごすのかと思うと
とても寂しくて仕方ないです・・・。

長々と失礼しました。

590 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/25(金) 21:52:13 ID:bA+pQfHR

別に>>563に出てくる人には同意しないが、質問に答えてみる。

>>586
> >>563みたいな考え方の脳味噌お花畑野郎には是非質問したい。
> ・産まれた子供が知的/重篤障害児だった場合どうしますか？
> 　一生自立できない子供のATMとして妻子を養う覚悟はありますか？

ある。

> ・育児は非常に大変なものです。産前産後のセックスレスは勿論
> 　家事もおろそかになり、嫁の愛情は子供に向けられる分目減りするでしょう。
> 　そうした孤独感に耐えきる覚悟はありますか？

ある・・・というか、孤独ではない。

> ・万一貴方自身に生殖機能がなかった場合どうしますか？
> 　子供はまだかと聞いてくる親族や他人に正直に事実を話す覚悟はありますか？

ある。

> ・「父親」という立場には重責が伴います。仕事がキツくても退職は許されません。
> 　暴力、浮気、モラハラ、借金、依存症と言ったDQN行為に手を染めれば
> 　妻子に離婚されて捨てられ、多額の慰謝料をふんだくられて孤独死するか
> 　DQN親を持って精神的に歪んだ我が子にナタで惨殺されるリスクが待っています。
> 　清廉潔白な父親の役を生涯にわたり完璧に演じ切る覚悟はありますか？

父親を「演じる」必要を感じない。

> ・結婚相手に万一生殖機能がなかった場合、結婚相手を捨てますか？
> ・機能上どちらにも問題がないのに何故か子に恵まれなかった場合（以下同文

捨てない

591 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/25(金) 21:53:48 ID:58IQOOOe

子供絶対いらない！子供当然いっぱいつくれ！て人は自分勝手だし現状に不満がある人多いんじゃない？

子供のことを思い躊躇してるならまた別だが…
てか早い時期にそんなこと聞いちゃダメだって

592 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/25(金) 21:56:47 ID:IGE2O2dF

確かに私もかなり自分勝手、というか保身的です。彼も。

子供がかわいそうっていうのもあるんです。
私が愛情注げる自信ないから･･･

彼はそこらへんは私とはちがって、子供のことはとても大事にすると思います

593 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/25(金) 22:17:26 ID:79lXGJ2S

>>592
断言するが　元　彼　は>>590みたいな回答は絶対に出来ないし
子供を死なないように飼い殺すことは出来ても大事には出来ない。
「>>590のように（仮にその場の気分や建前、嘘であったとしても）
　『覚悟があり、配偶者を決して見捨てない』と回答すること」
が、家庭を築く資格の最低ライン。少なくともこの平成の時代においては。

ぶっちゃけ元々彼がDV野郎なら脳天気な糞元彼はモラハラ野郎で
>>592は子供欲しい男にも欲しくない男にも（心の）暴力を受けているわけだし、
子供が欲しい欲しくないに虐待の資質はぜんぜん影響してないだろ。

あと結婚しなくとも恋愛はできる。仕事だけじゃなく趣味や娯楽に生きればいい。
なんで「結婚しない＝恋愛もせず仕事だけに生きる寂しい人生」になるのか理解できない。
婚姻という形にこだわるのなら、>>592も子作りにこだわってる元彼と
ある意味根が同じということになってしまう。

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/25(金) 22:19:21 ID:JMGrptrF

>>589
単に、他の女にＤＶが見抜かれている男が
あなたのところに巡ってくる回数が多いだけだと思う
ＤＶじゃない男は、既に彼女持ちか既婚者ってだけでは

妊娠して仕事をやめさせて逃げられなくなってから
ＤＶ悪化というのが一般的なセオリーじゃないの

595 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/25(金) 22:22:11 ID:UuQlGTTm

>>589
女性に暴力をふるう男性を探すほうが難しいと思うけど…

596 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/25(金) 22:41:45 ID:qd5TB27D

つまりID:IGE2O2dFは
子供がほしくない女は捨てられて
子供がほしくない男はＤＶ　と言いたいだけ。
どうせ否定するんだろうけど、チュプ臭ぷんぷん

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/25(金) 23:19:32 ID:N/dBxucl

>>593
若い子は良く言うよねえ。
「結婚なんてありえない！仕事が好き」とか「生涯独身でも良い」とかｗ
若いうちは強がりで良いかもしれないけど、後悔するのは、行けず後家になってからだよ。
行かず後家は、本当に世間様に評判悪いよ。

男に仕込んでもらえない女は、女として生まれたのに恥ずかしい。性格や身体的に欠陥があると思われるのが常識。

べつにキャリアウーマンでもないし、年収も男より低いんでしょ。
それで何を特別ぶってるんだか。フツーの女なら、さっさと結婚して子供つくっちゃえば良いのに。

598 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/25(金) 23:24:33 ID:VTTGcP+2

と、何の取り柄もないからさっさと結婚して子供作ったものの
思い描いた幸せとは程遠い人生を余儀なくされたオバサンが道連れ欲しさに騒いでいます。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/25(金) 23:36:47 ID:SRWIZJZf

ああ、また同じパターン。

>>597 しつけーよ。

600 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/25(金) 23:42:07 ID:ef5ZqpXo

>>589
例え今日別れなかったとしても、いずれはそうなってたでしょうね。
その手合いの了見の狭い自己中な男には私たちのような考え方は理解できないだろうし、おそらく
理解する気すらない。なぜなら自分が絶対正しいと思い込んでるタイプだから。
別れて正解！よりレベルの高い男へステップアップすれば良いのよ。
子供いらない＝DV男って図式は成り立たないよ、たまたまあなたの周囲がそうだってだけでね。
寧ろ中身幼稚で精神的に自立できていない、または強い劣等感を持っていて、プライドだけは高い男。
これらはDVの可能性があるね。自分に自信ないくせに見栄っ張りだとかもね。
色々な男と付き合って見る目を養って、ベストパートナーが見つかるといいね。

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/25(金) 23:54:23 ID:cYDQIhwx

子供いらない＝DV男とまではいかなくても、似たようなものだろうね。
かなりの偏屈男や変わり者だろう。
子供がいらない、まともな男性を見つけるのは難しいだろうね。
普通は、結婚して孫を見せるのが男性の親孝行なんだから。

まともな男性だとして、嫁のわがままに妥協させられる男性が可哀想。
女のわがままで子供作らないのなんか、昔なら、石女と言われて離婚だよ。
自分の幸せ（結婚）だけは獲得するけど、義務は果たさないってｗ勝手すぎる。

602 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/26(土) 00:09:04 ID:zuf+V1a2

又、結婚した事しか自慢できる事がない奴が湧いてるなー

603 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/26(土) 00:11:34 ID:C2CeHKjO

世間様の評判なんてどーでもいーんだが。
性格や身体に欠陥があると、597のような事を書くような人に思われても
これまたどーでもいー。
男性で子供いらないって考えの人は、かわりものや偏屈男ってのも私は賛同出来ないな。

604 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/26(土) 00:54:41 ID:mB67xwER

とりあえず、スレ違いなのに必死で熱弁
という池沼が普通とかまともとか言うな

605 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/26(土) 01:23:29 ID:O7JkpEYA

こんなに人口爆発して資源が枯渇している星で、何でそこまで
他人に繁殖を求めるのか理解不能だ。さては貴様、地球の滅亡を望む
在地球宇宙人だな！？

606 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/26(土) 04:28:14 ID:2eZlVZr8

自分は嫌いだから欲しくないけど。
でも子供いて幸せな人は別にそれでいいじゃん。人の幸せのありかたなんて百通り違うんだから

607 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/26(土) 05:02:55 ID:5iNqgUhc

自分自身にさせることができないならば、
子どもにそれ以上をさせることはとても難しい。

608 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/26(土) 05:10:16 ID:zQEhyngH

自分「一人」ならダメかもしれない。
「家族と一緒」なら、なんかいけそうな気がする。

609 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/26(土) 10:16:54 ID:MDGxb+71

>>576
>だいたい繁殖なんてすべてメスに不利にできている。犠牲が大杉。

同意。この１行に理由が集約されてる。

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/26(土) 11:56:08 ID:tzAVAglx

>>609
だから結局は出産が痛いから、面倒だからでしょ。
せっかく女に産まれてきたのに、何が嫌なの？
出産や子育ては女として生まれた特権であり、義務だよ。
そんなに女の義務が嫌なら、性転換すればいい。

611 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/26(土) 13:08:57 ID:bUCEiSOU

「出産や子育ては女として生まれた特権だ」と自分に必死で言い聞かせ
「出産や子育ては女として生まれた義務だ」と思いながら自分を正当化してきた
愚かで不幸な母親に育てられた人間の価値観はやっぱりおかしいんだな。
親（主に母）が幸せじゃないと子供は歪むから、正直作られても迷惑にしかならないんだよ。

ちょっと前の育児板の産んで後悔スレに、こういう頭のおかしい人間に脅迫されて
嫌々産んじゃったばかりに苦労している気の毒な母親が何人かいた。
不幸な人間は他人を同じ不幸に引きずり込もうとするから本当にタチが悪い。
自分の配偶者や子供だけでなく、赤の他人まで自分と同じ目に遭わせようとしやがる。

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/26(土) 14:05:39 ID:C2CeHKjO

義務だと思う人はその義務を遂行すればよし。
でも他人にその考えをおしつけちゃだめだよ。
義務が嫌なら性転換て、、、、、
つくらなければ良いだけじゃん。何故に性転換をする必要がある？

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/26(土) 15:45:55 ID:O7JkpEYA

その…なんだ、産みたい奴が好きなだけ産んでくれ。
とにかく結婚して出産しなきゃいけない、なんてのは時代に合わんよ。

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/26(土) 16:27:12 ID:njVtjb/l

>>610
こういう動物みたいな低能がいるからな。お前は動物のメスとしてのみ生きればいいよ。
どうせなんの能力もなくて、孕む→ヒリ出すしか能がないんだろ。わかるよ。
産むのが女の特権だなんて笑っちゃうよ、今どきこんなやつもいるんだな。

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/26(土) 16:37:50 ID:0EK/mqCc

>>613
同意、欲しい人が作ればいい

押しつけられるのは非常に不愉快だ

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/26(土) 17:00:57 ID:en9Qu7fx

たぶん、性転換にどれほどのカウンセリングが行われ
どれほどの長期間の苦労があってのちの手術か
を知らないし知ろうともしないし、そういう人の苦しみを
一切想像する気もないんだろうね
ものすごく失礼で無礼で低能

617 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/26(土) 17:22:15 ID:0ctbb+RW

特権だの義務だのもっともらしいネーミングつけんなや。
貴方の場合、単に「ヤッて・できて・後悔」のクチでしょ。
考えが浅いと一生棒に振るよね。
なーむー
ちーんw

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/26(土) 18:21:26 ID:/3/OPsZH

>>616
別に知ったことじゃないよ。
こんなスレ立ててグチグチ言うぐらい、妊娠や出産が嫌（＝女特有の機能、役割が嫌い）って言うんなら、
性同一性障害なのかもねwって言ってるだけだけど。

>だいたい繁殖なんてすべてメスに不利にできている。犠牲が大杉。
なんて書いてる人もいるけど、
昔から女性が出産や子育てをちゃんとしてきたじゃん。不利とか文句言ってる人なんて聞いたことない。
世のまともな女性は、こういった女性の役割を何の違和感も無く受け入れてるんだし。

男尊女卑とか出産は損とか、被害妄想すごすぎ。どうせパン職とか学生かニートなんでしょ。
バリキャリとかならともかく、少なからず男性の庇護を受けてるんだから、
それぐらいするべきでしょ。

若いうちは強がりで良いかもしれないけど、後悔するのは、行けず後家になってからだよ。

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/26(土) 18:42:19 ID:NKt7G/j6

>>611
いやそれは産んだやつが悪いだろ…
脅迫ってナンだよ。

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/26(土) 19:01:20 ID:0ctbb+RW

貴方みたいな他を受け付けない人間て一体全体何なのだろう。
言いたいことはわかるし、こちらの思想を理解して欲しいとも思わないさ。
でもこんなスレまではるばるやってきて、自分の主義主張を延々と…。
正直、ちょっと病んでるんじゃない？

こんな偏狭な母親を持った子供がマジ不憫だし、
自分は絶対かかわりあいたくないタイプだわ。

621 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/26(土) 19:03:50 ID:wZ/2SvXK

ちょっとどころじゃないだろ。

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/26(土) 19:04:59 ID:0ctbb+RW

それにこうするべき、ああするべきって、
言い張る人間にロクなのいない。

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/26(土) 19:11:39 ID:C2CeHKjO

>>618
あなたがそーするのは自由。
でもそれを他人におしつけないでね。
あなたの理論だと、現代には性同一性障害がうじゃうじゃいることになるよ。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/26(土) 19:17:18 ID:XzuUShNR

>>623
ぶぶ漬けいかがどすか？

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/26(土) 19:20:08 ID:XzuUShNR

>>624は
>>623じゃなくて>>618でした。ｽﾏﾝ

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/26(土) 19:31:48 ID:jKk6ENHG

わたしは友人の女の子が旦那を縛るために無理矢理妊娠したのを見てますます嫌になっちゃった

生まれたらそれはそれで可愛がってあげるべきだし子供が好きなら欲しいなら結構な事だけど、
完全に力技でつないだ旦那なんて一年も落ち着いてらんないよ

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/26(土) 19:32:26 ID:qIO4UBYQ

子供なんて可愛くない
産むの痛いしうるさいし汚い
自分の時間と金を取られる何もメリットがない
田舎は結婚と子供しか取り柄がないバカがボコボコ産んでる

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/26(土) 19:44:42 ID:wZ/2SvXK

>>626
そうだね。友達んちもあっさり父親が出てった。
最近はそういうケースがますます増えているようで、そこら中に離別母子家庭がうじゃうじゃ。
子はかすがい、に甘えすぎた女の末路はこぶつきバツイチ中年ひねくれババア。

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/26(土) 20:01:51 ID:en9Qu7fx

やたらにバリキャリに拘るのは何故だ
クソ貧乏なのか
それともパートすら決まらない脳なしなのか

すれ違いで構ってもらえるのが嬉しいのか

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/26(土) 20:31:41 ID:2E6rjX5v

まぁ女性は、出産育児ビビッテルへたれと言われるかもな。気の毒だが

631 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/26(土) 21:17:46 ID:jKk6ENHG

ほんとに子供が嫌いなだけな人もいるよ
子供のときから子供が嫌いだったからどうしようもない。

出産びびってるととらえて貰えるほうが自分は特してると思います。

可愛い子供も不細工も、賢い子供もおばかも同じくらいみんな嫌いです。そのぶん贔屓とかはしないけど。

自分でもおもうけど私みたく母性がない女性が生まれてる時点で人類はいなくなる運命だとしか思えない。
昔は母性とか考える間もなく産むのが当たり前だったからかもしれないけど、わたしみたいな女は確実に増えてる。

生まれた時から
母性がかけらもないんだもん

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/26(土) 21:54:21 ID:u41JvVgQ

長文ごめんね。でもスレがおかしくなってきてるから言いたい。

ここ最近、スレに張り付いて子供を作ると皆が不幸になる>>586といわんばかりのレスを作ってる人は何？
「私は産みたくない。だから産まなくていいと言ってる男と暮らす」では済まないの？
何で自分の価値観を押し付けて相手の価値観を矯正する方法を流布してるの？

「男は結婚するべきではない」の女版か…。
なんか凄いギスギスしてて確かに>>586は産んじゃだめだと思う。
未練タラタラで語ってるし、男も逃げて正解かと。

私はいらないわーって半分独り言で語ってると「梅～」というバカが沸いてきて皆でチクチク叩くだけのスレだったのに、
主婦叩きを始めたり男叩きを始めたり、何でこんなに殺伐とするかね。
敵を作って理論武装する人は、本音では欲しいんじゃないかと勘ぐってしまう。

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/26(土) 22:06:17 ID:en9Qu7fx

>>632
梅厨はスレ違いという単なるバカで
このスレで叩いて遊ぶものではありません

子供を作る＝不幸
の人は遠回りに「こういう偏狭な考えを持っているのが小梨」
を演出したいだけで
女なら普通産むべき、どうせたいした仕事してないんでしょ
の人と中身は同じです
っていうかたぶん中の人が同じなんだよね

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/26(土) 23:25:06 ID:O7JkpEYA

母性はあるけど子どもはいらない派です。

小さい子がいれば可愛がるし、危険から守ったりするけど、
自分の子どもを作るという事には全く興味がない。
ちなみに性欲も無い。

産んだだけで偉いと思っている人は、大切な子どもを直接的にも
間接的にも、どれだけ多くの人が支えているかを考えてほしい。

わざわざこんなスレにまで来て、産まない選択を叩く人は、多分
相当疲れてると思う…。深呼吸して、風呂にでも入りな。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/26(土) 23:30:55 ID:2E6rjX5v

>>631
過度なプライドのなさは、自己と他者を隔絶させ、結果人間を画一的にとらえることとなる

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/26(土) 23:32:45 ID:0ctbb+RW

うんだ、風呂入って寝るが吉◎

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 04:57:23 ID:DES684EB

ガキがいたらゆっくり風呂に入ってぐっすり寝れないだろwww

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 05:03:46 ID:EGU1v5/l

遺伝子に病気があるし虐待されてＡＣなので
子供は好きだけど愛せないだろうから欲しくない派かな

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 05:38:28 ID:Z2ESUnG/

今まで自分が生きてきた上で、自分にはどういう人間を作り上げることができるのか、
単純に面白そうじゃない？
人生の一つのイベントとして。
おれはまだ未熟者なので結婚すらしてないけど。

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 05:48:19 ID:pOZFZig8

2ヶ月ほど前から朝5時になると
スレ違いがわくのは何故なんだろう

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 06:01:15 ID:DES684EB

何故５時なのかは不明だが
スレタイや>1すら読めない池沼からは同じような池沼しか作られないということは確実だな…

池沼に面白いだの一つのイベントだので中出しされる方もたまらんな
まあ出される方も同類だろうけど

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 06:06:01 ID:FJcxeOve

>>618
池沼乙。
こんなスレ来てKYなスレチ発言してんのはどこのどいつだよ？クソガキ産んだことだけしか
他人に自慢することが他に何もないのがバレバレっすよ(笑)。昔から女は～、っていつの時代の人？
旧態依然な可哀想な人？いくら自分がそうだからって別の生き方を選択したい女に偉そうな蘊蓄垂れないで
いただけるかしら？私はちゃんと結婚もしてますし、作らないのは夫婦の意志なんで。仕事もプライベートも充実してて言うことないわ。

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 06:26:11 ID:Z2ESUnG/

>>641
おれは現時点でいらない派に属すると思うし、産むことを推奨してるわけでもないよ
まぁ言葉が軽い感じに捉えられたんだろけどね

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 07:02:59 ID:EGU1v5/l

男性には痛みがわからないってのがある気がする。
女性特有の下腹部の痛みとか、怠さとか、あとは悪阻の気持ち悪さとかさ。
「あぁー辛いんだな」って毛布をかけてあげたり、妊娠した時に腰を摩ってあげたりは出来るけど、代わる事は出来ないからね。
女性だから女性だから言いたいわけじゃなく、単純に、一つのイベント感覚の出産に、命はかけれないでしょ？

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 07:55:01 ID:aPn0ixaV

>>642
バリキャリ(笑)とか寒い言葉使ってるしねｗ

こういう輩って、たとえ男顔負けに仕事して稼いでいても
「女を捨てて可哀想・惨め」だの「仕事に生きて虚しくない？」だの言うんだよねｗ
自分の人生が上手く行ってないもんだから、ただのケチ付けでしかない。
人の生き方に文句付けてないで自分のやるべきことをこなす努力でもしたら？と思う。
「育児は大変(だから子持ちは偉い)」「子供を産み上げて(笑)こそ一人前」などと
喚いている奴ほど実際は子供を放置していたりするしｗ

そういう馬鹿と付き合いたくないというのも子供いらない理由の1つだな。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 08:06:03 ID:4b9wX3Cx

そう！バカな親と接点持ちたくない。そんだけ。
子供できると避けようがない場面が増える。

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 08:30:01 ID:FJcxeOve

>>645
そうそう、その通り。
モンペと言われる基地外親とかね、もうそんなのと関わらなきゃいけないなんて地獄でしょ。
>>618 とかはまさしくこの手合い。自分の生き方に実は不満があり、自信がないからこそ、認めてもらえない
ものだからスレチにも関わらず暴れる。まったく見苦しいわ。

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 10:09:36 ID:JkItkhFV

>>643
面白そうだなって前向きに捉えられるのはいいことだね。
私も痛みがいやとか、子供が嫌いとかそういうのはない。
ただ仕事と両立できそうにない。
なんかの理由で仕事ができなくなったら産んでもいいな。

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 10:32:42 ID:FsyxSXij

>>639
そういう見方があるのもわかる。
でも子育ては、途中でやっぱや～めた出来ない責任重大なイベント。
結婚は大人同士の話し合いで解消出来る。
それ前提で結婚したわけじゃないけど、可能性として心変わりや状況変化はあるって意味ね。
しかし子供は本当に大きな大きな責任を伴うんだよ。
それだけでも大きく考えなきゃいけない点なのに、それを考えもせずつくって産む人が増えてるから
さらにその人達との共存も考えなくちゃならない。
そこで考えた結果、私は小梨にいたる。

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 10:58:24 ID:4JVpjrCv

今の社会状況で子供を作りたいと思う気持ちが判らない
混沌とした世の中に親の勝手で放り出される子供の身にもなれよ

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 14:47:03 ID:d0VVHNtP

20代のまだ無知な時は子供が欲しかったけど、子持ちDQNの実態が良くわかった最近じゃ子供いらなくなった。

つか、正しくは子供に舞香禀(ﾏｶﾛﾝ)☆なんて名前を付けてる親とか、参観日にｷﾃｨ柄のｼﾞｬｰｼﾞ上下に健康ｻﾝﾀﾞﾙ履きの中年主婦とかDQN親がこの世にいないなら子供は欲しい。

不安要素満載の時代にホイホイ産めないよ。

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 15:51:17 ID:OOdGqakN

弟が自閉症なんだけどマジで生き地獄。
こんな生活長年送ってると子供生みたいなんて絶対思わなくなる。
3歳くらいにならないと障害あるなんて分からない。
デキ婚する人ってすごいと思う。
健常者で生まれればまだいいけど子供が知的障害児で旦那に逃げられたら人生終了。

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 16:01:10 ID:G9VlWdyq

今のご時世、子供作る人はどれだけ楽観的なんだよって思う。

2年先すら分からないこの時代に、20年以上の人生の枷になる子供を作る意味が分からん。それを、可愛いだの、義務だの、特権だのって言う短絡的思考で片付けてしまえるお花畑的発想が信じられんわ。

妊娠発覚して女性に慰謝料を請求される時代がそのうち来るよ。

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 16:09:33 ID:Tfq3TMHC

>>653
どんなご時世でも先の事なんてわからないよ。

枷になるとは思わない人が子供を持ちたいと思う、という場合もあるんだし
別に持つ人を否定する必要は無いだろ。

655 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 16:12:34 ID:R4enePZr

>>650
同意。
子供は生まれてきて残念だったんじゃないのか？かわいそうに。
生きるってことは苦行なんだよ。
当の親だって全く同じ人生をもう一度繰り返したいか？って聞かれたら断るだろう。
なに勝手に自分達のため、社会のため（？）に産みやがるの？
子供達みると利用されて可哀想に、って思うよ。
子供生んで私こんなに立派になった！ってアホか。
おまえのことはどうでもいいんだよ。

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 16:25:10 ID:+S5MbYEo

子育ては産んだら二度と途中下車できないってところが怖すぎ。
今まで生きてきて２０年以上心変わりせずに続けてきたことってそう多くない。
どう考えても忍耐の連続っぽくて興味がわかないや。

ニュースで夫婦別姓導入の方向だと。
昭和のマスゴミが作り上げた幸せな家族像（父母子供２人とか）も幻想。
家族のありかたとか見直す過渡期な希ガス。

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 16:26:54 ID:G9VlWdyq

>>655
残念ながら、子供を残すことは親かその親族の自己満足に過ぎないですからねぇ。

自分の老後の為とか、親孝行の為とか、可愛いからとかね。そして、当の子供は道具として利用される事すら認知出来ないという構造。

それを何処かで感じてて憤りを表現するのが赤ん坊のどうしようもない泣き声なんじゃないですかね。何で産んだんだ、利用されるのか自分は…、恨むぞこの野郎…ってね。そんな気がするのです。

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 16:27:40 ID:JkItkhFV

>>655
私は同じ人生もう一度別にかまわんよ
人生は楽しいよ

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 16:28:19 ID:Tfq3TMHC

>>656
人生自体、途中下車不可能だと思うんだが。

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 16:30:16 ID:+S5MbYEo

自分の出生は自分で選べないが、子どもを持つか否かの選択は可能。

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 16:33:13 ID:+S5MbYEo

あ、自分の人生の途中下車もやろうと思えばできるだろ。
自分はやらないが。

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 16:36:09 ID:R4enePZr

>>658
おお、すごい。それは幸運だね。
楽しくてしょうがない楽勝人生の人の子供は
そっくりの遺伝子でハッピーに生きられるかもしれんね。
私もそう思えてたら産んでたかもしれん。でも、現実無理だ。
人生の苦しみ、悲しみが耐えられない。今は普通に生きているが
過去に消えたい、と思い続けたことがある。…残酷すぎる。

663 ：658：2009/09/27(日) 16:58:49 ID:JkItkhFV

>>662
うん、私に子供ができたらその子も幸せに生きられると思う。
でも仕事があるからなあ。

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 17:08:20 ID:+S5MbYEo

>>663
まんざらでもないなら産めば？何でここにカキコしてんのかわかんないけど。
親が楽観的で人生に前向きなのはいいことだ。
でも１００パー子供も同じようになるとは限らないけどね。

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 18:01:30 ID:QGhinkOA

夫婦別姓が通るなら、兄弟姉妹のうち一人が２人以上子供産めば姓は残り他の兄弟への圧力とまる

そしてその後残った姓は残り続けるか子供・孫次第なるため、親族の圧力が意味をなさなくなる。
男を必ず産め！男は子供をもて！と言われなくなる。
産む人と産まない人が完全に分岐してしまうな

離婚・婚外子も増えるだろう

666 ：658：2009/09/27(日) 18:14:53 ID:JkItkhFV

>>664
宝くじでも当たったら産むよ。仕事と育児を両立できるとも思ってないし、
専業主夫になってくれるような男性との出会いもない。甲斐性にも自信ないしね。
私は自分で言うのもなんだけど、健康だし、親には愛してもらって、仕事も好きで、幸せだと思う。
多分産んだらすっごく愛すると思う。でも周囲には、親の助けを借りずに満足な育児をできてる母親はいないし、
私にもできないと思う。
子供のころに憧れた仕事に、血尿出るくらいがんばって就いて、いまさら手放したくない。
でも手放なさなければごく普通の幸せ（結婚出産）は手に入らない。
ドイツに住んでる友人の夫は毎日5時半に帰ってくるし、子供が熱を出せば休んでくれるんだって。素敵。

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 18:22:42 ID:kG/gkpct

スーパーで出会った親子連れ
2歳ぐらいの女児は、耳をつんざくような店中に響き渡る奇声を上げて母親にアピール
母親はもはや子供を叱る気力もない様子で、魂が抜けたような無表情でカートを押しながら
振り返りもせずに子供の前方を歩いていた
漫画だったら「疲」「苦」って文字が周囲に漂ってそうで幸せさの微塵も感じられなかった
ああいうのを見ると改めて、間違って子供なんて持っちゃったら恐ろしいとｇｋｂｒしてしまう

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 20:04:34 ID:3D3WNVJQ

子どもを持ちたくない人、生まない人だけ集まって、
独立国家作ってください。

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 20:12:15 ID:CA8/4AEj

>>667
このCM思い出した。
http://www.youtube.com/watch?v=nojWJ6-XmeQ

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 20:25:50 ID:G9VlWdyq

>>668
子供持ちたい人だけでよろしく。社会に実害を及ぼしている側が隔絶されるべき。

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 20:53:34 ID:kG/gkpct

>>669
初めて見たけどすごいね
ものすごく説得力のあるCMだｗ

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 21:10:41 ID:DES684EB

啓蒙団体のCMじゃないのかよｗｗ
周りの目線もリアルだね

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 22:19:51 ID:FsyxSXij

>>668
670のいうように、持ちたい人だけでお願いしたい。
のこった子供いらない派は100年後には絶滅するよね。
また新しいいらない派が持ちたい派から流れてきて、絶滅にはもっと時間を
要するかもしれないけど。
若者がいなくなってく訳だから、寝たきりになっても面倒見てもらえないのは覚悟してるよ。
でも尊厳死等の法を整備して、自分の選択の責任はとるよ。

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 22:24:41 ID:+S5MbYEo

>>666
子供の頃の夢を実現させたんだ、おめでとう。
そんな仕事なら絶対に手放さない方がいい。
子供はどうしても産みたくて仕方がなくなったらその時考えたら。

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 22:27:32 ID:Tfq3TMHC

>>673
その覚悟があるのなら、独立国家が作れない現状でも
将来は子供の世代のお世話にならないようにするって事なの？

676 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 22:38:26 ID:FsyxSXij

>>675
今は尊厳死って認められていないよね。
だからどうしようもないけど、介護という形でのお世話にはならないようにしたいと思ってる。
だから法整備して欲しい。
年金なども難しい問題だよね。
これまで自分が納めた分を無利子よいので全額返金してくれるのなら、もちろん年とってもくれなんて
言わないよ。

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 22:46:32 ID:tAh1VuBe

子供を産むのはいいけど将来ニートになったらイヤだな

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 22:49:23 ID:Tfq3TMHC

>>676
年金に関しては年金保険料払って、受け取りはしなければいいだけだと思うが。

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 22:57:46 ID:FsyxSXij

>>678
自分はそんなお人好しじゃない。
いくつかの団体に多少の寄付くらいはしたことあるけど、今　払ってる年金は
私にとってはボランティア精神で捨てる事の出来る金額じゃあないんだよ。
自分に親からの代の莫大な財産があったり、何か人より優れた能力があって
人より稼げる立場だったらそれでもいーげど、私は凡人なんで。

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 23:00:02 ID:Tfq3TMHC

>>679
それじゃ子供の世代に迷惑かけちゃうじゃん。

言ってる事と違ってしまうよ？

年金保険料の支払とは別に貯金をしていけばいいでしょう。

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 23:13:09 ID:FsyxSXij

>>680
年金あてにならないと思っているから、もちろん貯金はしているよ。
自分が年老いてから年金を受け取る事は、確かに子供世代のお世話になるってことだよね。
しかし制度の中で自分が支払ってきて、自分も受け取る権利があるのなら私は進んで受け取る。
今、自分はもらわないから払わないという選択が可能なら、払わずもらわずを選ぶ。

あなたが言ってる事と違う、と思うのならそれでいーよ。

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 23:17:37 ID:Tfq3TMHC

>>681
言ってること、とかいう話じゃないよ。

年金ってのは貯金と違うから。
自分が払ってきたから自分は受け取るって場合、それは「子の世代」の存在を前提としているんだよ。
その「子の世代」を否定する場合、年金を受け取っちゃダメだよ。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 23:22:51 ID:rtASN+eu

年金払わなければいいんじゃ？

684 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 23:29:09 ID:aPn0ixaV

自分が過去に支払った分に見合う年金なら受け取る権利は当然あるのに
「子世代を否定するなら貰うな」とか何言ってんだ？

屁理屈酷すぎ。年金の意味を分かってない。

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 23:29:42 ID:G9WYg8gJ

>>680
それは、子蟻及び子供は皆の税金で
養ってもらって当然の産まれながらの乞食だぜ
って主張ってことでＯＫ？

あと、なんでそもそも子供いらねスレで年金制度について
うんぬん言ってるの？
常識ある大人なら、制度だから払うし
制度が変わればそれに従うだけでしょ
お前がぶーぶー言っても何も変わらないし
せめて、政治経済関係のスレで言ってみれば？
どうせバカだからスルーされて終わるんだろうけど

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 23:31:02 ID:Tfq3TMHC

>>684
子の世代の存在を認めるなら、当然貰う権利はあるよ。
でもね、認めないなら無理。

認めたくない、迷惑をかけるつもりはない、というのなら払うのは勝手だけど貰っちゃダメだよ。

日本の年金がどういう仕組みで運用されているのかを調べればすぐにわかることだよ。

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 23:34:10 ID:G9WYg8gJ

>>686
だからそれは運用に問題があるんだろ
それを変えるには、法からしかないだろ
何で小梨がもらうのを拒否したら解決すると思えるの？
バカなの？死ぬの？死ねばいいんじゃないの？

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 23:34:23 ID:Tfq3TMHC

>>685
税金で養ってもらっている、もちろんそうだね。

自分は税金を払う。その恩恵も貰う。極々当たり前だし
話を日本に限定するなら、それで何も間違っていないよ。

別に子供がいなくたって、作る気がなくたって、それは変わらないよ。

年金保険料はたしかに常識ある大人なら払わなくてはいけないね。
支払義務があるから。

ただ、受け取るのはまた別の話だよ。
受け取る権利はある。ただ、それを行使すると自分の主張と相容れなくなってしまう。
それに気がつけないのは、本人にしても望む事じゃないよね？

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 23:39:59 ID:G9WYg8gJ

>>688
バカだから年金問題スレにいっても「日本語でＯＫ」としか言ってもらえないと思うけど
頑張ってやってみる気合いぐらい見せてみたら？

■■■　　　　年金問題　　　　■■■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251549410/l50

少子化を解決しても年金問題は解決できないのです
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1149990581/l50

国民年金で老後生活できない現実をなぜ無視するの?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1170528759/l50

国民年金を払わず、別途、運用する方法を考えるスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1102044499/l50

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 23:42:14 ID:FsyxSXij

>>682
子の世代を前提としてるってのは、政府がそういう年金のしくみにしちゃったからじゃないの？
積み立て方式ならばそうはならないでしょ。
自分が積み立ててきたものを自分が受け取れるのだから。
そのしくみを変えたりさからったりする力のない現状で、自分が子の世代としの立場の時だけ払って
受け取りはしないって事が出来るほど私は余裕のある人間じゃないんだ。
あなたの理論で『子の世代』を否定する、を実践すると今の自分の存在を否定して消す・自殺しなきゃ
いけなくない？
私は現在の自分の命はとても大切だから、そんな事出来ないよ。

>>683
出来ることならそうしたい。でも払わないって出来る？
なんの財産も貯金も、さらに職もなければ収入ないから払わないんじゃなくて
払えないから恐いものないだろうけど、貯金等あると差し押さえされて強制支払い
させられないのかな。

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 23:48:15 ID:FsyxSXij

>>686
払うの勝手だけど、、、って、本当？
自分の勝手で払わないって出来るの？
出来るのならそうしたい。
でも督促の書面がきたり、取り立ての人がきたり、貯金があると差し押さえされてる人も
いるよね？

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/27(日) 23:51:18 ID:FsyxSXij

あと子の存在を認めない、って人はあまりいないと思うよ。
ただ自分は欲しくないってだけ。
ちゃんと育ててゆこうという気持ちと力量のある人なら、子供もって欲しいと思う。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/28(月) 00:00:05 ID:Hb4ylZdN

>>690
現状は積み立てじゃないからしょうがない、って事だよ。

子供はいらない、と主張するのは自由だし、一つの考え方だと思うし、尊重するよ。
ただ、首尾一貫しないのはよくないと思う。それだけ。

いばらの道だけど、あえてそれを選ぶ生き方もあるんだな、とこのスレを見て思ったわけで
そのために少しでも道を外れないように、気が付いた事を書かせてもらっただけだよ。

これからも自分の行き方を貫けるよう、是非頑張って欲しいところなのだが。

>>691
問題があるけど、未払いは可能だよ。
どうしても自分の意思を貫きたいならそういう生き方もあるね。

一応日本国民の自分としては、おすすめは出来ない。
でも、どうしても自分ｎ意思を貫きたいという強い意思を持った人がここには多いと感じたので
そこまでいくとあとは個人の価値観の問題だよ。

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/28(月) 00:02:15 ID:Y7tc2sf1

>>674
ありがとう

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/28(月) 00:05:42 ID:qEkyHPj+

>>693
あのさ、子供を産むか産まないかは個人の自由だよね

でも、年金を払わないのは成人として「問題がある」よね
個人の自由を押し通すために問題行動をするのは知能が足りないよね

あなたが言いたいのは小梨は年金もらわずに
金銭的に苦労して欲しいっていうだけのことだよね
払わなくていいじゃんって言いだしたのは後付けだよね

あなたのやってるのは頑張って欲しいとかどうとか
言いたいんじゃなくて、「問題行動を起こせばいいじゃない」だよね
人としておかしい人は子供や年金以前にバカだと思うよ

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/28(月) 00:11:35 ID:oTm4LS6I

払うのは勝手、でも小梨はもらうな！ってかｗ

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/28(月) 00:16:13 ID:2AxMql23

>>686
年金貰う権利があるのは、子の世代を認めて25年以上納めてきた人ではない。
単に25年以上納めてきた人。
子供世代の世話にならないって人が年金納めて受け取るのを、「首尾一貫しない」と位置づけるのは
あなたの誤り。

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/28(月) 00:21:04 ID:oTm4LS6I

小梨では払わずもらわずを選びたい人もたくさんいるだろうね
でも今の世の中のシステム上払わないってのは選択しにくいよね～

「小梨＝子の世代を否定」ってどうしてそうなるのかわからん

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/28(月) 00:26:08 ID:Gnua0X8L

年金って強制加入させられる保険みたいなもんじゃないの？
皆で集まってリスクの軽減。安定のために多少の損は仕方ない。

社会を構成するには子供が必要で、
協力しないんだからハンデを負ってもらう、
ということなら税金をすでにたっぷり支払わされているよ。
子供を否定する生き方を貫く？のならそもそも余分な税金も払わなくていいんじゃ…
でも税金払ったほうが良いと思ってるし年金払うし年金もらうよ。それが社会ってもんだし。

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/28(月) 00:29:25 ID:qEkyHPj+

>>699
そうだよね
別に、幼稚園が建設されようが小学校が建設されようが
子供手当が増えようが反対運動なんかしたことないし
社会と個人の自由の両立くらいできるよね
普通の大人は

701 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/28(月) 01:12:52 ID:0vERhAF3

子ども作ったって、その子が将来きちんとした納税者になって
社会を支える一部になれる保証なんてどこにも無いじゃん。

支えあってこその社会でしょ。
個人個人、得意な事をやって社会に還元すればいい。

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/28(月) 03:09:25 ID:6VlJfwyk

税金も納めてるし、子供の育成関係の仕事に就いてるけど（先生とかじゃない）
自分の子供は要りません。以上。

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/28(月) 05:55:52 ID:xaz7Yys5

このスレ、忌み嫌われるチュプの方言「子蟻、小梨」って普通に使ってるんだな。

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/28(月) 10:54:55 ID:UlCsrgMV

自分のまわりではわりと晩婚が多くて、
高学歴で社会的地位や財産のある人ほど子供がいない

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/28(月) 11:19:18 ID:RAkvJDIw

子ども生むと人が変わる。
「最も維持したい命」が変わるから当然。
子蟻と小梨は多分、根本の部分で分かり合えないのだろう。

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/28(月) 12:21:51 ID:y4+T5l0M

たしかに
守らなきゃって意識で色んな事がおかしくなってんだなっておもう

ただ昔から自分はそういう女の部分が怖かった
子供の時から自分の親が自分の事で
お店などでキレたりするのを見るたびに嫌悪した

客観視しすぎからかも。

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/28(月) 12:42:18 ID:V/e1F/XD

＞客観視しすぎ
自分の母も、私の為に必死で働いたり、問題がおきたら相手に怒ったりしてくれたけど、
”子供（私）が居なかったら、母はもっとのんびり暮らせたろうにな～”
とか昔から思ってた。
苦労する母を見て、”こんなに追い詰められるのなら、子供なんて絶対持ちたくない”ってガキの時分からずっと思ってる。

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/28(月) 15:05:08 ID:4cvuxpEj

子供の頃の話になると、私と妹にかこつけて逆ギレしてた母を思い出し、鬱になるよ。

帰省ラッシュ時に指定券を取らずに（ケチ）自由席に並び、席が取れないと座席に座ってる人に
「子供が眠がってぐずってるからちょっと座らせて」とか頼んでた。
私ら別にぐずってなかったのに。子にかこつけて自分が座りたいだけ。

自家用車の移動でもすぐ夫婦げんか始めて、駐車場でドアを勢いよく開けて
隣の車にぶつけてしまったり。
「子供が騒いでイライラしてるんだからしょうがないでしょ！」
いや、騒いでるのは母一人だった。私たちは母に怯えて黙り込んで下向いてた。

母親って存在に幻想抱けない。
あと、上記のヒステリー母が「孫まだぁ？」とか新しいかこつけツールを欲しがっててウンザリ。
無理に出産して育てても、またヒステリー女の道具扱いか。だったら産まない。

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/28(月) 17:21:11 ID:za58UY9f

>>708
今日び流行りのモンスターペアレンツのハシリか……乙。
つくづく馬鹿な親を持った子は気の毒だと思うよ。

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/28(月) 21:11:35 ID:9/m/d0kO

とりあえず>>708がまともに育ったようで良かった。
>>708の母親も出産前はまともだったのかも知れないけど。

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/28(月) 22:20:25 ID:BjBbRcSJ

>>704
しっかりと物事を考えられる人は子供なんて作らない

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/28(月) 22:21:40 ID:Hb4ylZdN

>>711
それは言いすぎ。

713 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/28(月) 22:56:01 ID:0dinKEtW

>>704
呼んだ？(笑)
それにほぼ当てはまる私がやってきました。院出てからは仕事一筋だったからね、結婚はしたものの、
子供なんか作る気になれなくてね。生活180度変わるでしょ。男は大して変わらないのに。ズルいわ。
夫が産み、育ててくれるなら一匹ぐらいいてもいいけど、キャリア捨て生活変えてまでイラネ。

714 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/28(月) 23:03:04 ID:4hiRHq0f

今の十代の子たちって将来に夢や希望を持ててるのか。
これから生まれてくる子供の世代って、子供時代もあんまり楽しくなさそう。
ある一定レベル以上に入れなかったら生涯悲惨そうだし。

715 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/28(月) 23:07:52 ID:YyjhWy35

高校の頃は子供欲しかった
けど現在そんな元気はないです。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/28(月) 23:59:34 ID:YyjhWy35

どう思います？

717 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 00:43:13 ID:M6VAbQyv

元気あるときにつくれば？ラブラブえっちしまくりなら元気でるだろう

718 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 01:20:37 ID:NoSZ0lsm

>>705
それが怖いから子供は要らない。

子供を産むということは、今までの自分を「殺す」ことであり、
「殺し」損ねると、親になれずにみんな不幸になると思ってるので、
子供は要らない。

719 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 01:34:20 ID:S+yY2csL

ある意味、純粋に子供が欲しいと思える人が羨ましい。欲しいと思ったことが一度もないから。
子供なんか可愛いと思えないし、妊娠や出産や育児や赤子が気持ち悪い。
妊婦腹になるのも耐え難い。そもそも自分が女に生まれたこと自体失敗と思ってるのに、やっぱり無理だ。
血が繋がってる甥っ子ですら、たまーに可愛いけどうるさいし鬱陶しい。イライラする。

720 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 08:57:36 ID:c1FStHjo

勝手なこと言うとお金や能力のある人はどんどん産んでほしいｗ

721 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 08:59:38 ID:PTK7xcxG

>>720
同意。クズは産むな。税金の無駄遣いだし、邪魔なだけ。

722 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 09:08:16 ID:MZq+a/8C

>>720
身勝手にも自分もそう思うwww
経済的に余裕があって、夫婦仲がよく、家庭維持に対する問題意識が高く、
まともな家庭を築いていける人にはどんどん作ってほしいと思う。

しかしいかんせんこの国ではまともな夫婦が子供を作るハードルが高すぎる。
都心では、公立の学校は親が完全に躾を放棄したDQNクソガキと
他害、授業妨害の甚だしい発達障害児で溢れ返り、最低でも中学から私立に入れなければ
子供がDQNになるかいじめ殺されるかを覚悟しなければならないとか。
私立は私立で成金のゴミモンペがウヨウヨいるんだろうがまだマシのようだ。

そんなていたらくじゃ、都心の富裕層もそう何人も子供を作れるはずがない。
悪貨は良貨を駆逐するとはまさにこのこと。

723 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 09:13:35 ID:NoSZ0lsm

>>713
こんなとこにも自分が居るw

旦那は欲しがったけど、妻が失うものがあることにはまったく気付いてない。
子育てしないで良いと思ってるからねー
いきなりキャッチボールできるサイズが産まれると思ってるらしいよw

男性はなーんにも失わずに得るものばかり。
女性は今までのキャリアも全部失って、人格まで失う。

産めるわけ無いって。
なんのために院出て研究職やってるんだよ…
同程度の学歴・職暦の女性の子持ち率は異様に低いよ。

でも、子供欲しがる旦那には申し訳ないので、離婚を考えてる。
他の女に産ませてでも欲しいらしいので。

724 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 09:39:38 ID:PTK7xcxG

＞悪貨は良貨を駆逐するとはまさにこのこと。

まさにその通り。
平均的年収で常識ある夫婦が安心して子供作れるレベルまで民度戻さなきゃ、
介護や年金を支えるまともな人口は増えないよ。
産むだけ産んで躾もしてないバカ親はやたら威張ってるけど、彼らのしている繁殖は
不良債権増やしているだけ。

725 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 09:54:05 ID:MZq+a/8C

>>723
> 他の女に産ませてでも欲しいらしいので。

配偶者を捨ててでも自分の血を引く跡継ぎ（笑）を欲しがる人間の子供は
9割がた糞親にスポイルされながら育つ不幸な幼年期を送る羽目になるんだけどね。
離婚後そいつに引っかかったアホな嫁から産まれてくる子供が心底可哀想だけど
723（と、産まれてたかもしれないその子供）の人生が
台無しにされずにすんだのは不幸中の幸い。

726 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 10:17:28 ID:b44q0qU9

>>722
そこまで酷くないでしょ。

普通に子供育ててるうちもたくさんあるんだから。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 11:51:52 ID:yBkw1Ncy

自分がガキだから育てれる自信がないからかなぁ。いらないや

好きな人の子なら欲しくなるよとか聞くけど、子供自体があんまり好きじゃないし。セックスも好きじゃない。

子育てとかめんどくさい。

728 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 16:06:36 ID:i8bKp1vM

>>727
私、もういい年だけど同じ理由で子供欲しくない
夕食食べた後二人でまったりTV見て、風呂に入って寝るまでの間ゲームしたり
休みの前の夜はビール飲みながら夜更かししたり、そういう当たり前のことが
子供がいるとできなくなると想像しただけで子供なんてイラネってなる

729 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 18:20:24 ID:S+yY2csL

>>723
713です。
似てますね。うちも夫は元から子供好きで欲しいみたいなんだけど、私が産まない選択をしたいのは
前々から重々承知してるんで諦めてるようだ。そんなに欲しかったら離婚して産んでくれる人と再婚して。
と言ったことがあるけど、そこまでしたくはないらしいよ。
子を持つことに関して、男は所詮他人事だよね。

730 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 18:21:32 ID:b44q0qU9

>>729
子供嫌い　＞　夫への愛情

って事？

731 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 18:46:36 ID:S+yY2csL

>>730

は？なんか勘違いしてない？私は好きな男の子供が欲しいはず、という変な考え方はしない。
夫への愛情と子を持つことはまったく別問題だし別次元の話でしょう？
愛情があるからこそ、自分から離婚話を切り出したわけなんだが。
子供は夫婦の鎹とも思っていないし、責任重大過ぎてね。私には荷が重い。

732 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 19:01:40 ID:39V6Bzm4

質問なんですが。
子供に関する意見の不一致で離婚を考える方って結婚前に話し合いはしなかったのかな？
それともどちらかの心変わり？

自分独身で不妊の彼氏持ち結婚直前まで行ったんだけど、いろいろあって別れようか悩んでる。
今の彼氏とは子供に関しては、嫌な言い方だけど利害一致してたけど、もし新しく好きになった人が子供欲しがったらどうしようと思うと迷う。

私は単純に一生一人で生きるのが寂しくて結婚はしたい。
みんなそういう問題はどうやってクリアしてるのか気になります。

733 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 19:08:08 ID:oyEkronp

>>731
大体うちの奥さんと同じ考えだな、応援します
とはいっても私のほうもあまり子供欲しくないから、そこが違うか・・・

「夫を愛しているから子供を作りたくなるはず」とか
「夫を愛しているからその親も大切にしたくなるはず」とか
元来おかしいのだよね
拡大解釈していけば、夫が好きなら全人類を愛さなければいけなくなってしまうｗ
そんなのは変だ

734 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 19:20:47 ID:M6VAbQyv

好きな人とのえっちが嫌いな人、好きな人との子供が嫌いな人なんて存在しません
でないと人類はこんなに長く存続してません・・・

735 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 19:26:05 ID:1V9x2wuU

有史以前の人類レベルで止まっている脳味噌の持ち主がやって来ましたよｗ

恋愛主義スレで晒されてる短大卒のOLみたいだｗ

736 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 19:36:58 ID:MZq+a/8C

> 好きな人とのえっちが嫌いな人、好きな人との子供が嫌いな人なんて存在しません

本当にそうだったなら幼児虐待も子殺しも堕胎も夫婦間のセックスレスも
何一つ起こらなかったであろうなぁ。それが真実ならどんなに良かったであろうなぁ。

戦争が起きると侵略軍による大規模な戦地での強姦が起きて混血児が倍増することとか
中東やアフリカ等の辺境未開部落において女はそんな事を考える権利すら与えられていないとか
残念ながらこの方はご存じないのであろうなぁ。
悲しいことにこの世の人間は>>734みたいに純粋な人ばかりではない。

737 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 19:46:17 ID:1MxFDZGo

子供かぁ…ほしいと思わないな。
ワンとニャーがいればいいや。

738 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 19:52:33 ID:vUESEiSi

犬や猫を、汚い子供と一緒にするなよ。
どんなに躾けて育てたって、子供は子供。
大人になったらなったで金をせびりに来る。
犬や猫はただただかわいい。無条件で愛せるわ。一緒にいるだけで幸せ。

739 ： ◆TMax6xD7oWU5 ：2009/09/29(火) 20:05:41 ID:ekAhCI+X

相手によらず、今まで一貫して子供が欲しいと思えないのは
「自分が何にも転生したくない」というのが根底にあると思う。

他スレに書いたのでよろしく!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1211724234/688

740 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 20:15:19 ID:jKZ+yHns

>>734
「非性愛者」もいるよ。全体の2％くらい。

741 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 22:06:45 ID:qAfVBlBH

私は将来的に犬と猫を飼いたいんだけど
何も結婚までしなくても、そもそも
「動物を飼うとかないわー」
というタイプとはつきあえない

そういうだいたいどの辺りに住み続けるか
どういう生活レベルが希望なのかとか
結婚する前に判明するよね
子供のことだけ「え？そんなつもりだったの？」
とびっくりするのってあるのかな
そもそも他のことも話し合えてないんじゃない？

742 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 22:09:10 ID:b44q0qU9

>>731
いやいや、夫は子供が欲しいんでしょ？
夫も子供が欲しくないならそうは思わんが。

夫の希望を叶えようって思いより、子供が嫌いって思いのほうが強いって事じゃないの？

743 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 22:20:07 ID:t3HWnG09

夫が
子供ほしい＜＜＜妻の希望を叶えたい
なんだろ

744 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 22:21:57 ID:b44q0qU9

夫のほうからしたらそうだろうね。

でもこの妻はその夫の希望を知っているわけだから

子供嫌い　＞　夫の希望

って事なのかな、と。　

745 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 22:25:36 ID:2UChQLVd

>>739
このスレおもしろかった

ここ既婚者が多いのかと思ってたけどそうでもないんだね
動物はほんとうにかわいいよね
子供よりぶっちゃけ賢いんじゃね？とすら思うよ

746 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 22:31:58 ID:S+yY2csL

>>736
脳内花畑のお気楽女って本当に存在するのねぇ。ある意味すごいわ。幸せだねw
世間知らずなんだろうか？もしかして厨房？
愛する男の子供が欲しいなんてのは丁のいい幻覚。そう女に思い込ませないと苦しい思いをして
妊娠→出産→育児の人生に押し込めることができなくなると男や社会に不都合だったからねぇ。
母性神話なんかも同じ手口ね。洗脳よ、簡単に言えば。一時の気の迷いで産んじゃってみたら、
それまでの人生から180度方向転換しなくてはならなくなり、社会人としては脱落者になってしまう。今のシステムでは。
本来、仕事か子供の二者択一になってしまうのが変。先進国の中でも国としての整備がこれほど遅れている日本。
出生率なんか上がるわけないわ。ミンスの小金ばらまき政策も微塵の効果がないだろうね。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 22:34:37 ID:qAfVBlBH

>>744
それでいいんじゃないの？
夫　子供＜妻の希望
妻　子供嫌い＞夫の希望
だと、夫は妻の願を叶え、妻は自分の希望が叶った

夫が妻よりまだ見ぬ子供のほうが譲れないと思い
妻が、夫のためにしぶしぶ子供を産んだら
夫は妻がそれほど好きじゃないし
妻は子供が好きじゃないで、誰得？になるんじゃない？

748 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 22:36:49 ID:S+yY2csL

>>742
子供がいらない件については結婚前から話していたから理解していたのだろうが、
私が歳を取ったり、仕事で躓いたりしたら、もしかして気が変わってくれるかも、て淡い期待があったよう。
自分の子供が欲しいというより、二人の子供が欲しいと思ってるんで、他の女との子供はいらんそうです。
今は私が婦人科系の病気持ちになってしまっているし、夫も身体が大事と完全に吹っ切ってるよ。

749 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 22:41:24 ID:TcLpqbj+

子供手当てとは無縁だね。

750 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 22:41:56 ID:b44q0qU9

>>747
>>748
本人達がそれでよければ別にいいんじゃないか？
他人がどうこういう事でもないだろうし。

俺は似たような境遇の夫側なので、なんだかなあと思ったけど。

>婦人科系の病気持ちになってしまっているし

それ、もはや欲しいとか欲しくないって話じゃなくなってるよね。

751 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 22:42:28 ID:miftTLpT

>>748
ごちそうさまでした。
嫌味じゃないよ。

752 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 22:42:36 ID:S+yY2csL

>>744
あのさぁ。実際孕んで地獄の苦しみを味わい、産んだら産んだで何故か女にばかり
ずっしり延々と続く育児がのしかかってくるわけよ。頑張ってきた仕事、キャリアをふいにしなくてはならないのは女。
男は失うものはないんだよ。孕ませれば済むんだから。わかるよね？夫が私が嫌だというものを無理強いできないってことが。
仮に夫が産めるなら私だって子供一人ぐらいならいてもいいかな、と思うよ。

753 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 22:48:28 ID:b44q0qU9

>>752
病気で子供作れなくなったか、作りにくくなったんでしょ？
もはや気持ち云々の話ではないと思うのだが。

出来ないものはしょうがないよ。
無理してもいい事ないよ、養生してください。

754 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 23:06:40 ID:t3HWnG09

何こいつ。
いらないって言ってんのに出来ないものはしょうがないって何だよ
まずガキが欲しいやつはスレ違いだろ

755 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 23:26:47 ID:2UChQLVd

>>750さんは子供が欲しいけど、奥さんはいらないってパターン？

756 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 23:29:45 ID:b44q0qU9

>>755
奥さんは入らないとまでは言ってないけど、病気で非常に出来にくい。
俺は奥さんには子供は欲しくないと伝えてある、ってパターン。

757 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 23:34:07 ID:S+yY2csL

>>753
作ろうと思えば作れなくはない状況だが。元々私としてはイラネ派だからもう更にイラネに拍車が。
夫も夫婦二人とも仕事頑張って、旅行したり、大好きな動物と暮らして行こう、と。
病気はごくごく最近の話だからね。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 23:42:52 ID:b44q0qU9

>>757
よくわからんが

病気になる前は

子供嫌い　＞　夫の希望

って事でしょ？

759 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/29(火) 23:48:03 ID:+lFEa72B

ひとりで生きていきます

760 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 00:27:45 ID:Ye2CWSG9

>>757
普通は、結婚して孫を見せるのが男性の親孝行なのにな。

嫁のわがままに妥協させられる男性が可哀想。
女のわがままで子供作らないのは論外だし、不妊でも、昔なら、石女と言われて離婚だよ。
極限まで不妊治療をしたわけでもなし。
自分の幸せ（結婚）だけは獲得するけど、義務は果たさないってｗ勝手すぎる。

761 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 00:31:57 ID:1skW2TpP

>>758
なんでそこにこだわってんの？
今、あなたの配偶者と意見が合わなくてももめてるのかな
命の問題だから、妥協できないし大変だけど
よく話し合ってね

人生には、絶対譲れないとか実現したいとか
優先順位があると思うんだ
>>757さんの夫の希望の中でも「子供」は優先順位が
低かったんじゃない？
どうしても譲れないなら、今も夫婦として継続してないだろうし
>>758さんところも落とし所が見つかるといいね

762 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 00:38:09 ID:Z8VW24Tb

>>761
なんでって言われても、最初からそこが気になっているので・・・。

人それぞれ優先順位は色々でしょ？
だからそこを聞いたんだけどな。

なかなか当事者の意見って聞けないし。

763 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 00:42:37 ID:LQbnxwVc

>>756は選択小梨派で、奥さんはできれば欲しいって感じなのかな。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 00:42:55 ID:sDGnA25R

>>760
しつこい。お前もう来るな。
今は「昔」ではない。

スレ違いで張り付いてる暇があるなら子供嫌いが一人でも減るようにまともに子供躾けろ。

お前みたいな親に育てられた野獣みたいなガキが増えてるから子供嫌いが増えるんだよ。

765 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 00:45:07 ID:LQbnxwVc

＞普通は、結婚して孫を見せるのが男性の親孝行なのにな。

このコピペ見ると思うんだけど、なんで「男性の親孝行」ってなるの？
女性は？親って両方の親？

766 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 01:05:19 ID:Jr9L62VE

こんなギスギス、ギリギリした世の中に子供を放ちたくないお
親も子もいらん気苦労して磨り減るばかりだし
大体毎年三万以上も自殺者がいて、その中に小中学生も含まれてる国な時点で子供作りたくない

767 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 01:29:56 ID:lx22CE+1

あなたも、結婚するぐらい好きな人ができたらその人の子供が欲しくなるよ

貧乏でも教養なくても惚れたら産みたくなるものよ

768 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 01:43:29 ID:1skW2TpP

>>767
離婚に至った場合は？
愛が思い違いだった？思い違いでできた子供？
愛が冷めた？冷めてももう存在しちゃってる子供の立場は？

なーんてすれ違いを触ってみる
ごめんごめん

769 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 01:55:40 ID:LQbnxwVc

結婚するくらい好きな人ができて結婚したけど子供いらん
旦那がいてくれたら楽しいし幸せだからそれでいい

770 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 02:04:51 ID:1skW2TpP

ここでID:lx22CE+1が「男は子供が欲しいはず」と言う予感

771 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 04:03:32 ID:lx22CE+1

結婚したら、てか好きな人とは自然に子供できるものよ

てか年とったら浮気するよー。浮気相手と子供つくって耐えられるならいいけど

772 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 04:55:42 ID:1skW2TpP

あ～ちょいなちょいな

773 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 09:25:12 ID:U/Mw/iyd

>>765
まあ>>760みたいに
＞普通は、結婚して孫を見せるのが男性の親孝行なのにな。

なんて考える、とりあえず孫の顔を親に見せればお役目完了という
ガサツな男もいるにはいるのだろうが、そんなの少数ですよ。

結婚したいがために、あせってこういうのにつかまらないようにすることが
大事ですよね。

774 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 10:23:02 ID:ceQeINbK

>>767
皆が皆自分と同じという激しい思い込み。自分がそうだからと言って他人もそうとは限らない。
オバチャンわかった？

775 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 10:30:08 ID:ceQeINbK

>>758
あんたもたいがいしつこいね。夫の希望を受け入れないことに何か問題あんの？だからどうしても子供欲しいなら他の人と
やり直していいよ、と提案したが、夫は子供より私との人生を選んだ。異議ある？
子供はどうしても無理なんだから仕方がないだろう。話せば長くなるがもう生理的にダメなんだよ。
子供も妊娠や出産。それに散々書いたが仕事も放棄したくないしね。

776 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 10:33:45 ID:ceQeINbK

>>760
偉そうな蘊蓄垂れる前にちゃんと読め。文盲か？
私は産まないからなんなら離婚して別の産んでくれる人とやり直していい、と提案したが、
それを夫が拒否したんだが？何か問題が？？おまえの下らない価値観を押し付けないでもらえます？
その前にスレ違いなんだけど、スレタイさえ読めないお気の毒な方？

777 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 10:41:18 ID:G1mM68vs

子供生んでも子育て手伝う旦那少ないんだしさ、日本は。子を産みたくない女が増えるのも自然の事だわさ。

778 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 11:19:02 ID:i6k19+BK

>>764に拍手。

>>765
同じ所に疑問を抱いた。江戸時代っぽいよねｗ

>>768
うじゃうじゃいるよね。勢いで子供作って勢いで別れて税金食いつぶすだらしないシンママｗ

>>771
避妊って知らないのかな。
世に溢れるふしだらワガママシンママｗを見てもまだ「子はかすがい」なんて世迷い言を繰り返すのだろうか。
つか、かすがいがないと崩壊するような家庭なら(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ。
子がいたって浮気する人はするし、子がいなくても浮気しない人はしない。

779 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 11:34:36 ID:Z8VW24Tb

>>775
だから

子供嫌い　＞　夫の希望

って事でいいんだよね？

別に良いか悪いかなんて言ってないよ。
事情は人それぞれなんだから。

当事者の話をちょっと聞きたいだけなんだ。

780 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 11:48:32 ID:ceQeINbK

>>779
だからさ、なんでそれを同列に考えて比較する必要があるんだ？
愛してるからこそ離れていくってことだってあるだろ。
仮に自分の意志に180度反する子供、を渋々受け入れ産んだとする。
仕事はできないわ、社会から取り残された疎外感やらで精神的に荒み、結果夫婦間が険悪になることも
ありうるだろう。愛情って自分を否定してまですべて受け入れることとは違う、と私は考えている。
勿論夫も同じ考え方なので、無理強いしたくないと思ったのだろう。

781 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 11:51:11 ID:Z8VW24Tb

>>780
同列ってどういうこと？

夫の希望を叶えたいという思いより
子供が嫌い、という思いのほうが強かったのかどうか、を聞いているだけだよ。

782 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 12:02:19 ID:i6k19+BK

夫の子供欲しい欲とやらも、「まあいたらいいのかな。たのしいかも」程度のもんなんでしょ。
「かみさんが嫌ならいいや。しつこく言って彼女が不幸になるなら、確実に楽しくないからいらない」
粘着産め厨しつけーよ。
あんたらが思ってるほど、子は宝じゃない。こういう人間の子って増長してかわいげゼロだろうなー。

783 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 12:10:56 ID:CAEzFebV

ID:Z8VW24Tb＝ID:b44q0qU9？

何を求めているの？
自分の夫婦関係と似てるから明確な答えが欲しいのかな？

784 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 12:15:12 ID:Gi0ysxbB

＞ ID:Z8VW24Tb
本人じゃないけど簡潔に答えてあげるよ

旦那との子供よりも、旦那本人の方が大事だと思ってるだけの事でしょ。
アンタが何を疑問に思ってるのか、どういう答えに誘導したいのか意味不明です。

785 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 12:20:48 ID:CAEzFebV

＞奥さんは入らないとまでは言ってないけど、病気で非常に出来にくい。
＞俺は奥さんには子供は欲しくないと伝えてある、ってパターン。

奥さんに気遣っていらないって言ってるけど、本音では欲しい人なのだろうか？

786 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 12:21:04 ID:Z8VW24Tb

なんでこんなカリカリした人が多いんだろう。
もう少し普通に話を聞かせてもらえれば嬉しかったのだけど、残念だ。

>>783
自分の問題に関する明確な答えは求めてないよ。
ただ、利害関係の無い当事者の考えが聞きたいなあと思って。

>>784
別に答えを誘導も何もないよ。
YesかNoかで答えてもらえるように聞いているだけだよ。

787 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 12:24:10 ID:h2buSCrS

>>786
あのさ、あんたがカリカリさせてるんでしょ？

他人は他人、自分の配偶者に聞きなさい。
彼女なは答える義務なんて無いんだよ。

あとな、>1読めな。

788 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 12:25:06 ID:Gi0ysxbB

>>786
カリカリした人が多くて何かおかしいな、と思うのなら
それは複数の相手に問題があるわけじゃなく
自分に問題がある、自分が人の神経逆撫でする人間であるという風に考えなさいよ。

789 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 12:25:39 ID:CAEzFebV

>>786
病気が理由で小梨の人の意見を聞きたいの？

790 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 12:32:47 ID:Z8VW24Tb

>>785
そんな感じ。

>>787
他の人の話が聞きたいのに、本人に聞いてもしょうがないじゃないか。
そもそも聞けるわけもなし。

>>789
理由は病気に限定しないけどね。

どちらかというと今は「夫が欲しいと思っているが妻は子供が欲しくない」
という場合の妻側の気持ちが知りたかった。

スレ見てるとそもそも子供が嫌いとか、色々不安とかいう意見が多いように見えたので。

791 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 12:38:39 ID:h2buSCrS

>>790
どうして他人に聞きたいの？
他人の意見>配偶者の意見？

yesかnoで答えて。

792 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 12:38:55 ID:Gi0ysxbB

>>790
アンタのは、そういう人の気持ちが知りたいといいながら、人の意見に聞く耳持たず
自分が決めた二つの意見のどっちかだと答えが来るまでしつこく誘導してるだけでしょ。

漫画家のドキュメンタリーで自分の思惑通りのシナリオ進行に誘導しようとした
NHKのスタッフみたいな人だね。
そうでないなら、その気に入った答えが出るまで引かないって姿勢やめなよ。

793 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 12:41:43 ID:i6k19+BK

>>792
見事な例えに拍手。
それと>>787と>>788に同意。

てめえの女房に聞け。
もしかして姑？だったら嫁に聞け。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 12:44:27 ID:CAEzFebV

>>790
奥さんは病気できにくい体質ではあるけど可能性があるなら、本音で話し合いしてみた
らどうだろう？
奥さんはいらないとは言ってないんでしょ？

>>790さんは病気を気遣って「いらない」って言ったけど、いまもやもやしてるのかな。

795 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 12:50:31 ID:Z8VW24Tb

>>791
No

>>792
YesかNoかで答えられるように質問しただけだよ。
「こうしてほしい、このような方向で答えて欲しい」なんてまったく思っていないし書いてないよ。

YesかNoかの質問を使って相手を誘導って、
相手の答えを待ってそれにさらに別の質問をYesかNoで被せていくようにしないと無理だよね。

たった一つの問いで相手を誘導するほどの力を、少なくとも私は持ってないですよ。

>>794
基本的にはいらないって言ってる。
でもこちらが要らないって先に言ったからかもしれないし、どうなのかなあと。

子供が嫌い、というようには見えないんだよね。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 12:53:18 ID:Gi0ysxbB

>>795
本当にイライラさせる人だね。

あなたの事情でいくと、今一番大事なのは「あなたの奥さん」の気持ちであって、
赤の他人の意見聞いても何の解決にも慰めにもならないよ！本　人　と　話し合え。

797 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 12:57:00 ID:i6k19+BK

>>795
面倒くさいなあ。
とっとと別れて産みたがりと再婚しろよ。そこいらにウジャウジャいるから。
自分の意見ばかり押し通す「なんで？なんで？」ちゃんなんてウザいって、きっと女房もそう言うよｗ
そもそもスレ違い。

>>796
同意。繰り返すが、て　め　え　の　女　房　に　き　け　。こういう問題は人それぞれ。
それすらできなきゃ別れろ。奥さんがかわいそう。

798 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 13:00:54 ID:CAEzFebV

>>795
あなたが「いらない」って言ってるなら、奥さんは「夫の希望」通りにしてるよね
あなたが先にいらないって言ったからだとしたら、「夫の希望」を優先させてくれるいい奥さんじゃ
ないか！

子供自体は好きけど、自分の子供はいらないってタイプもいるよ

799 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 13:25:39 ID:Z8VW24Tb

>>796
>>797
奥さんに聞くときは奥さんに聞くよ。
聞くという行為自体が相手の心に影響を与えてしまう事だから
そうそうは聞けないし、参考までにこういうスレを見たり、そこに集う人の考え方を聴いたりしているんだよ。

>>798
良くしてくれるのはとてもありがたく思っている。
ただ、無理させてしまっているんじゃないか、と気になるところがあってさ。

>子供自体は好きけど、自分の子供はいらないってタイプもいるよ

そうか、そういう人もけっこういるのかな。
ありがとう。

800 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 13:28:13 ID:Gi0ysxbB

>>799
病気で出来にくい人の本音とぶつからなきゃいけないのに、
あなたは自分の意思で欲しくない人の本音を延々聞き出そうとしてたわけだけど、
それって意味あるの？まるで無意味じゃない？

とにかく何かずれてるよ。あなたの何かがおかしいのは確か。

801 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 13:28:53 ID:r8q2Wyms

>>799

>799に本当に怒りがわいた

> 聞くという行為自体が相手の心に影響を与えてしまう事だから

だから、ここの住人にとてもとても悪影響を与えてるので、
みんなはカリカリしてるんだよ。

奥さんを思う気持ちがとても大きいのはわかったけど、
だからといって家族以外に対して何しても良いと思ってるのか？

顔洗って出直せ。
本当に腹が立つ。

802 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 13:33:41 ID:Z8VW24Tb

>>800
本音とぶつかる事にするかどうかは決めてないよ。
今のままならぶつからない可能性のほうが高いかな、と思ってる。

>>801
そうだね、関係の無い相手とだからこそ言えることもあるよね。
聞きたい事も聞けるし、聞かれたほうも答えたくなければ答えないし、罵倒したければ罵倒する。
見たくなければ、見ない事だって出来るしね。

ここのログを見てると子供自体が嫌い、子供を持つ人、持とうとする人自体が嫌い、という意見がかなり多いように思えたので
それも心にとても引っかかっているんだよね。

そうじゃない人もいる、と聞けてちょっと安心した面もあるよ。

803 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 13:35:35 ID:i6k19+BK

こんなバカの子だから、奥さんは産みたくないのかもね。
うっかりアスペ疑惑の男と結婚してしまって、遺伝を心配している人は多いよ。
そういうケースの場合、夫に本音を漏らす事はない。それこそ
「聞くという行為自体が相手の心に影響を与えてしまう事だから」

うまく誘導して>>799に「子どもいらない」と言わせたのかも。

804 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 13:36:55 ID:Gi0ysxbB

>>802
本音とぶつかる事なく終わりそうなのに、他人の生活には首突っ込んで、
自分の所とは全然違うケースの人に粘着して

>だから
>子供嫌い　＞　夫の希望
>って事でいいんだよね？

なんて煽ってたわけ？それが煽りになるとも認めないんだろうけどねｗ
私はわざとやってると思ってるけど。とにかくアンタには一欠の同情の余地もない。

805 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 13:43:42 ID:CAEzFebV

>>799
もしかしたらお互い欲しいが本音かもしれないんだよね？
お互いの気持ちを抑えながら結婚生活を過ごしていくのもアリはアリだと思うけど…

本音とぶつからずにやり過ごしていく道もあるよね
でもあなたはけっこう抑えきれない所まできてそうな気がする

806 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 13:44:55 ID:Gi0ysxbB

ID:b44q0qU9の発言も全部この人なんだから、
それ見たらもうどれだけ異常かわかる。

これで本人は普通に質問してるだけのつもりなんだから、
どれだけ性格捻じ曲がってるんだか。

807 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 13:48:11 ID:r8q2Wyms

>>802
悪いけど、自分がやらかしたことを完全に棚の上げてしまうとか、
それでいて自分が優位にたって穏やかなフリをするとか、
人（配偶者）のためにやってやってるとか、

矛盾だらけだよ。

境界例か自己愛の匂いがするくらいにおかしい。

808 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 13:49:22 ID:Z8VW24Tb

>>805
そうなんだよね、もしお互い欲しいと思っていたら・・・、というところは気になってて。
自分が抑えれば済むようなことであれば、それほど大きな問題にはならないと思っているんだけどね。
ちょっと考えているところです。

もっと子供が嫌いそうだったらそうは思わなかったんだけど、
ちょっとそこも引っかかって。

子供を持っている友人に対して攻撃的な面もあまり無いようだし、実際どうなのかなと。

このスレで本音として繰り広げられているような
「子あり」から何か言われて腹が立ったとか、子供関係で腹が立ったみたいな事も聞かないので。

809 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 13:51:37 ID:CAEzFebV

要するに…
奥さんが子供嫌いで子供いらない派だった場合、オレの希望(子供欲しい)を優先しろって事なの
かな？

810 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 13:53:32 ID:Z8VW24Tb

２ちゃんねるにある書き込みを見て心を乱したのは
私も貴方達も同じだよ。方向が違うだけで。

一方だけを攻撃されてもちょっと・・・。

今まではログを読んでいたけど、自分が書き込みをするという事は
自分がそのログの中にあるような流れの中に入るって事なんだな、という事が実感としてよくわかったよ。

>>809
いや、奥さんが子供嫌いで子供要らない派だったら、そのままでいい。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 13:57:28 ID:r8q2Wyms

>>810
もうこれであなたへのレスはやめるけれども、
本当に流れを見た？
「あなたが」この流れに一石を投じたんだよ。争いの種をまいたんだよ。
それを他人ごとみたいに言うって、あなたの精神が怖すぎる。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 13:57:33 ID:CAEzFebV

>>810
いくら子供嫌いで小梨派でも、実生活で子持ち友人や子蟻に攻撃的な態度とる人は普通いないよ

ID:Z8VW24Tbさんはすごく子供欲しがってる感じがしたけど、どっちにしろ奥さんの意向にあわせる気
なら悩む必要ないんじゃない？

813 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 14:02:52 ID:Z8VW24Tb

>>811
そうだよ。そう書いたつもりだが・・・。

>>812
奥さんは私との会話に限ってはわりと色んなものに攻撃的で、私とは毒のある話をするんだけど
ここにあるような子供もちの人への攻撃的な態度は見た事がないので
そこがちょっと気になってしまって。

もし奥さんがほんとは子供が欲しいけど私が先に「子供はいらない」という主旨の事を言ったので
それにあわせているんだとしたら悪い事をしてしまっているし、どうしようかと色々考えててね・・・。

ここ見てたら色々考えちゃってさ。

もうちょっと考えてみるよ。

814 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 14:12:13 ID:qrpeMT3j

>>813
b44q0qU9＝Z8VW24Tb？
>>756
子供は欲しくない、という自分の希望　＞　いらないと迄は言っていない奥さんの気持ち
って事でいいんだよね？

815 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 14:21:52 ID:i6k19+BK

>>806,807
本人が妻だと思ってるだけで、その対象は赤の他人だったり壁のシミだったり・・・？

816 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 14:28:38 ID:CAEzFebV

>>814
ID:Z8VW24Tbは子供欲しい人だと思ってたけど勘違いかな。

817 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 14:45:52 ID:lx22CE+1

ID:Z8VW24Tbさん、子供嫌いの人はイライラカリカリしてたりするから、
あまり気にしない方がいいですよ

818 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 14:47:49 ID:Z8VW24Tb

>>814
いや、違う。

子供をどうしたいかという奥さんの気持ち　＞　子供を欲しいという自分の本心

かな。わかりにくくてごめん。

でも奥さんはもしかしたら

夫の気持ち　＞　妻（自分）の気持ち

って考えてるのかも、と思ってます。　

819 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 14:53:49 ID:i6k19+BK

共闘したがっている産め厨は無視かｗ
アスペ夫、どこまでもマイペースｗ

820 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 15:00:38 ID:ceQeINbK

夫は実は欲しかったが、子供産まない派の私に聞きたいんでしょ。
さっきから言うように、いくら愛情ある夫が望もうとも、どうしても受け入れられないことがある。
これはわかるでしょ？だから夫の最大の希望が子供を持つことであるならば、産まない私といたら彼は
不幸になってしまう。だから身を引くべきかと考えて離婚を提案したわけだ。
しかし、夫の最大の望みは子供ではなく夫婦でいること、だったから離婚には至っていない。今も仲良し。
はい、ここまでで疑問は？あなたが、
子供嫌い＞夫への愛情
という不等式にどうしても結論づけたいのがよくわからないが。
次に何故私は産まないか。生理的に無理と書いたよね。子供も自分が子供の頃から嫌いだった。赤ん坊なぞとてもダメ。
妊娠や出産も恐ろしすぎるし、失うものが大きすぎる。私みたいな女は不幸だとか、歪んでるとか思う人は
沢山いるでしょう。別にどう思われようとかまわない。人の目気にして自分の大事な人生を不本意なものに変える気もないし。

821 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 15:08:14 ID:CAEzFebV

>>818
いちばん不幸なのは、奥さんもあなたも本当は子供が欲しかった場合だよね
ぜひぜひ奥さんと話しあってみてね

＞奥さんが子供嫌いで子供要らない派だったら、そのままでいい。

この気持ちも素直に言ってくれたら奥さんとしても気が楽かも！

822 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 15:12:24 ID:qrpeMT3j

>>818
よくわからんが756読むと
現状は
子供は欲しくない、という自分（Z8VW24Tb ）の希望　＞　いらないと迄は言っていない奥さんの気持ち
つまり
自分（Z8VW24Tb ）の希望　＞　奥さんの気持ち
って事でしょ？

＞子供を欲しいという自分の本心
Z8VW24Tb が子供欲しいならスレチじゃん。

823 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 15:16:03 ID:Gi0ysxbB

だからこそ、いらない派の、特に女側に意見を聞きたかったっていう
聞こえのいい事も言ってるけど

実際まるで自分のケースと関係ない人に、
参考にしたいとか教えて欲しいって態度の欠片もなく煽り入れてるだけだから
今更まともに相手するだけ無駄な気がするよ。

824 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 15:50:45 ID:Z8VW24Tb

>>820
なるほど、YesかNoかで答えて欲しいと求められても答えたくないような話である、
って事なんだね。

付き合ってくれてありがとう。
もう少し様子を見てみるよ。

>>821
本当は欲しかったんじゃないの？と思わせてしまうがちょっと怖かったりもしてね。
逃げててもしょうがないので、話し合うかどうかも含めて考えてみるよ、ありがとう。

>>822
子供欲しくないんじゃないよ。
奥さんはどっちかわからないけど、表面上は子供欲しくない派。
あと子供欲しくないわけじゃないから子供欲しくない派の人の意見が聞きたくてレスしてたんだ。
けっこう長い間ロムもしてます。

825 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 16:48:50 ID:xz9jHjdi

みんなID真っ赤っかｗｗｗ

826 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 18:03:21 ID:QU+ds40i

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|俺様用しおり　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
|　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
|　（　´∀｀）＜　今日はここまで読みとばした　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

827 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 18:28:10 ID:1skW2TpP

ID:Z8VW24Tbが子供を作るか死ぬかしますように

828 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 19:22:41 ID:NoJBZlvN

何か凄い粘着野郎が居座ってたんだな。
男のくせにきめーよ。
俺も男だけど子はいらん。わざわざ不良債権なんぞ所持したくない。

829 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 20:23:05 ID:zCUD7lws

子供手当ての恩恵に与かれないスレはここですか。
負担増大変ですね。

830 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 20:31:14 ID:IexVVJVm

＞YesかNoかで～
ID:Z8VW24Tbは日本語が不自由な人なの？
>>820は最初からNoって言ってるように見えるんだが。

831 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 20:38:00 ID:1skW2TpP

>>829
たぶん、このスレ的には「恩恵」を与えてやると思ってないと思うんだ
子供のために社会で分担する負担だから
そして、そんなに負担でもない

832 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 20:51:55 ID:xIFrhSIe

>>829はﾐﾝｽが第一党になった翌日に「子供手当ての支給はまだか」などと
役所に問い合わせた馬鹿親の一人なんですね、わかります

さすが>>1さえ読めない低脳だけあるわ

833 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 20:58:03 ID:gndv/nIw

>>830
いや、見え方が大事でしょ

834 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 21:34:56 ID:PP5jlHdP

接客業してるんだけど、たまーに買い物に来る親子が居る。
いかにも母子家庭って感じの母親が生傷だらけの子供二人連れてくる。
店内でも汚い言葉遣いで子供に怒鳴り散らすわ、殴るわ蹴るわで凄いんだけど、そんなに邪魔なら何で作るんだろうか。
自分含む周りは触らぬ神に何とやらで母親に対して誰も何も言わない。
下手な事すると後でもっとやられるだろうし。
レジ前で「うっせーんだよ！殺すぞ！」って怒鳴って髪の毛引っ張って前蹴りして子供が2メートル位吹っ飛んだ時は目んたま飛び出るかと思った。
ああ言うの見ると子供なんか作らなきゃ良いのにって思う。
子連れはイライラカリカリしてるの多いし、ストレスの元凶となるような物を好き好んで作る気持ちが理解できない。
「子供が出来たら毎日幸せよぉ」みたいな事言う奴ら多いけど、幻想だろ。

835 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/09/30(水) 22:22:04 ID:rs+dn8Qo

>子連れはイライラカリカリ

わかる
仲良かったカップルが子供ができた途端にギスギスっていうのよく見る。
隠そうとしてても仮面夫婦一直線なのがばればれ。
多分子育てでいっぱいいっぱいなんだろうなって同情はするけどああはなりたくない。
自分でも「絶対ああはなりません」って言えるほど自信家でもないし。

「子供がいるから幸せ」ってわざわざ他人に幸せアピする人は間違いなく不幸だよ。
むしろ「もうしんどいよー」とか愚痴ってる人の方が幸福感が滲み出てたりする

836 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/01(木) 00:32:13 ID:2USqypO0

コピペ
385 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/30(水) 19:47:08 ID:raez+vrT0
近所の子供が、親の因果をかぶっているなと思う
親は子供産んで離婚、親元に帰って同居
働いていないのか、昼間でもいる
子供はいつも一人ポツンと遊んでいる
おなじ場所何時間もグルグル歩いてる
で、大したことない事で時々怒鳴られているのが聞こえる
すんげー可哀想だけど、その親子（怒鳴り母＆その母（祖母））嫌いだし、
誰も何も言わない
虐待でもないし、こうやって子供はどんどん病んでいくんだろうなと思った
　
いつも思う、子供産んだからといって幸せにはならない
子供産む自信がない人はとりあえず自分の事一生懸命にやって
本当に好きな人・本当に信頼できる人が表れるまで待つべき
周りも結婚を急がせるのは良くない、親の時代とは違うんだから

今の世の中、出会い系とかでとりあえずなデキ婚が増えすぎている
で、大して好きでもない相手だから即効離婚→子供病む→犯罪増える
このままいくと、どんどん犯罪も増えるし精神を病む人も増える

北欧みたいに福祉大国にしたばっかりに離婚率50％で犯罪超増加とかに
なっていくんだろうな、日本もこれから（民主政治で）
北欧は福祉が充実しているから、離婚しても平気ってことで皆簡単に離婚で、
子供病んで犯罪増えまくりとどっかで見た
犯罪率日本の４倍とかさ。

高速無料化したら貧乏ＤＱＮが高速に侵入して飛ばしまくって
事故増えまくるだろうし、子供手当あるからＤＱＮが子供産みまくるだろうし
これからは、高速乗らんで普通道走ってた方が安全なような気がしてきた

837 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/01(木) 00:43:52 ID:RzYleU73

まぁでも待ってられないってのはあるんじゃない？
花の命は短いよ

838 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/01(木) 02:24:47 ID:BUOkXyaZ

今より好きな人あらわれるかわかんないしね。周りはよく止めるんだけどｗ

離婚率なんか、アメリカじゃ７０％、欧州約４０～５０％、日本でさえ３０％でしょう
子供や福祉関係なく資本主義男女平等が続いた国で増加してるよ

839 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/01(木) 03:07:08 ID:BPYSCj9K

若い出来婚夫婦の離婚率めちゃ高いらしい。10代や20代前半ぐらいの夫婦ね。
で、当然ボッシーになるわけで、かなり福祉のお世話になる訳だ。後先考えず中田死して出来ちゃったから
仕方ない産むか～っていかにも低能らしいパターンだけど、それでもきちんとまともな人間に育て上げて
くれるなら別にいい。躾すらできない馬鹿親が目立つ。こんなのに育てられたらまともになるわけがないんだが。
この、出来婚→ボッシーもなんとか減らしていかないと財源パンクするよ。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/01(木) 03:24:26 ID:RzYleU73

底辺に繁殖されても困る
でもズッ婚が離婚してるのおもしれー

841 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/01(木) 08:34:51 ID:Rhgq5yF4

ズッ婚が離婚した話する時、誰もが同情しつつも
ニヤつくよね。　

842 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/01(木) 11:07:59 ID:XB1DIYp8

いかにこの問題がデリケートかわかるね。
ID:Z8VW24Tbが聞いてることはシンプルで、答えは
イエスかノーか、二択で片付けられる問題ではない
のどれかなわけで820も結局そう答えているけど
感情的になってしまってる人がほとんどだもんね。
そりゃ奥さんにも簡単には聞けないよね。

話し合わないでこのまま小梨でいればいいと思うけどな
双方が子供が欲しいとなったら奥さんは辛い不妊治療をするわけでしょ。
話し合わなければ「相手の意思や体を尊重して二人で生きていく」
という美しい構造の夫婦でいられる。

843 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/01(木) 11:18:42 ID:pgQlAJa5

あいつスレ違いじゃん。もう触れないでおこう。
ぜひ繁殖を控えてほしいタイプだし。

844 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/01(木) 11:19:59 ID:XB1DIYp8

すみませんでした。

845 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/01(木) 13:30:23 ID:pgQlAJa5

「子供嫌いでも産めばかわいいと思えるようになるわよ～産みなよ産みなよ！」
しつこく言われると、逆に疑わしく思える。

某掲示板では「子供を産んで７年育ててもまだかわいいと思えない」と嘆く母親に
「帝王切開だと産みの苦しみがないからしょうがない」とか説教している人いるし。
痛い思いすると、子を捨てるのがもったいないから愛情を抱かざるを得ないって事？
なんかそこまでして子供持たなくていい・・・痛みに強くて自分（の遺伝子）大好き！って人だけがんばって。

846 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/01(木) 14:17:21 ID:fjc/0dkj

>>841
表面上同情した態度を見せるけど、心の中で大爆笑だよね
「絶対離婚するって思ってた」って言っちゃいそうなのをこらえる

847 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/01(木) 15:25:50 ID:hk3j23AM

>>842に対するレスが>>843なところを見ても
相当にデリケートな問題だってわかるよね。
奥さんとはそりゃあしにくいだろう。

848 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/01(木) 15:54:04 ID:nW818UyR

>>845
これだけ情報が溢れている時代に、未だに自然分娩マンセーとか母乳マンセーとか
３歳児神話とかの迷信を信じている脳タリンが子育てしてるとかぞっとするね。
これ以上日本にＤＱＮを量産しないでくれ。

849 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/01(木) 16:27:08 ID:EUzOyqIx

>>843
病気で出来にくい人と自分の意思で作らない人と
比べてどうすんの？
病気の人とはそりゃ心の傷抉るような話になるわけだからデリケートな問題だろうけどさ
自分の意思で欲しくないい人からしたら、うるせーほっとけやってレベルの問題なわけで。

あの頭のおかしい人は、病気の妻を持ちながら
自分の意思で持たない人に意味不明なイチャモン付けてんだから相当頭おかしいわ。

850 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/01(木) 16:28:17 ID:oS50Tw4/

子梅梅ｳｻﾞｲ！＞職場のババア（離婚毒）
無きゃ将来寂しいよとかお前と一緒にすんな！
ハケンで貧乏＆一人息子独立して帰ってこず。
50代半ばで友達もいないとかよっぽど寂しいと思うんだがw年齢的には間違いなく
デキ婚→離婚のパターン
自分のことは自分で決めるっての！てめーで失敗した人生選び押し付けんじゃねえ！
殺してほしいほどウザイ。毎日毎日「子供作れ」って、あれ一種の愚痴？
だれか巻き込みたいんかなあ？同じ境遇に。

851 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/01(木) 16:45:52 ID:BPYSCj9K

>>845
んじゃ日本以外の先進国では麻酔を使った無痛がデフォですが、海外の母親はみんな子供に愛情がないと？
日本固有の変な迷信を今どき信じてるタコがまだいるんだね～！笑うわw
母性神話、母乳信仰、布オムツマンセー等々。上の方も書いているけど、本当に知恵遅れとしか思えない。
昔はね、女の最大の仕事が妊娠出産だったわけで、この苦行を女に嬉々としてやらせるために、
これらの女を賛美するようなまやかしの神話が語られていたわけ。自分の価値を認められたような気にさせるからね。
多様な人生を選択できる現代にそんなまやかしは通用しない。

852 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/01(木) 18:11:17 ID:qOFTcvma

>>850
>毎日毎日「子供作れ」って、あれ一種の愚痴？
だれか巻き込みたいんかなあ？同じ境遇に。
↑
一日一回「子供作れ」って言わないと死んじゃう病気なんじゃね？
自分の周りでもﾃﾞｷに限って梅厨なんだよね
自由(に見える)な小梨に対する醜いまでの僻みでしょう
まともな小蟻さんは年齢問わず安易に子供梅とは言わないよ

853 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/01(木) 19:12:20 ID:g7Pe0FbZ

>>850-852
でも自分で決めると言いながら、後で泣いてる馬鹿な人が多いんですよ。

「若いうちに産んだ方がいい」という老人のアドバイスを「時代遅れ！」「欧米では…」と無視していたのに
30過ぎて不妊治療に来る馬鹿な人が余りにも多すぎて
三砂ちづる教授は「オニババ化する女たち」なんて本を著したわけです。

発売当初は叩かれましたが、今の20代女性（当時の女子大生）にとって
当時持て囃された開き直り本の「負け犬の遠吠え」よりは正論に見える人が増えてきているようですね。

854 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/01(木) 19:32:57 ID:ZVB2Ie3H

そうそう。若いうちは良いが、年食ってから「自分で決める」とか、このスレで吼えてるようなコトは
言わない方が良いよ。人さまに笑われるだけだからね。
行かず後家は論外だし、結婚してたら旦那泣かせの石女だね。
自分で決めるんじゃなくて、もう産めませんから！

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/01(木) 20:00:21 ID:mXZ3yR0+

>>853
>>854
だから？
女のくせに女叩いて何が楽しいんだ？
旦那にもはや女として見てもらえないからって子を産まない選択をする女を
叩いたところで金にもならんし嫌がられるだけで何の得にもならんぞ。

856 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/01(木) 20:18:37 ID:c8V3S/uf

そしてこのスレは『いらない派』が語るという事。

857 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/01(木) 20:24:32 ID:4niq0pDt

>>853
>>854

触っちゃいけないのかもしれないけど、
「若いとき」は要らない、「年取って」から要るようになった。

でいいじゃない。

「明日お腹空きそうだから、今日中に明日の分２食分食べなきゃ」
って思わないのと一緒だと私には思えるよ。

スレ違いが分かったら出ていってね。

858 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/01(木) 20:24:57 ID:g7Pe0FbZ

最近スレが荒れるのは条件が良ければ本当は欲しいと思ってる人が紛れてるから。
外的な理由で子供がいないのに、理屈を後付して「自分は欲しくないんだ」ということにしてるわけです。

そのうち産まなかったことを男や社会のせいにして喚き散らすオニババになるでしょう。

859 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/01(木) 20:26:56 ID:g7Pe0FbZ

>>2-3の理屈ぬき派とそれ以外は全く価値観が違うと思うのですよ。

理屈ぬき派からすると上の論争なんか
「人生の伴侶を間違えた男」と「半オニババ化してる女」の馬鹿同士にしか見えませんが。
分割してくれないかな…。

860 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/01(木) 20:29:17 ID:qOFTcvma

>>854
>>853 >>854は妊娠しないと結婚出来なかった馬鹿ﾁｭﾌﾟね。
本来結婚生活って「夫婦あっての子供」なのに出来ﾁｭﾌﾟにとっての結婚生活は
「子供あっての夫婦」で、子供がいなけりゃ旦那に捨てられるから必死なんだよ。

861 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/01(木) 20:59:07 ID:fjc/0dkj

後悔するとして、「産んで後悔」より「産まずに後悔」の方がいい

862 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/01(木) 22:36:49 ID:2USqypO0

>>858
まったく違うよ
どこをどう読んだらそう考えるんだろ？
ただの梅厨かな

863 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/01(木) 23:04:10 ID:9FbfmG/N

うぜーな。
ID:g7Pe0FbZが理屈ぬき派オンリーのスレ作ればいい。
条件が良ければ本当は欲しいってなんだよ？
条件良くたって欲しくなるかどうかなんてわかんないだろ。
本当は欲しいと思ってるくせに～って聞こえてキモイんですよ。
シャネルの時計売ってるの見て、高いなーイランわと思う人は
安くなれば皆購入するんですか？違うだろ。一度ニュートラルに戻るんだろが。

864 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/01(木) 23:53:32 ID:BPYSCj9K

そうそう。条件なんか関係ないし。嫌いだし必要ないと思うから産まない。
母親になることになど興味が持てない。はっきり言ってうちはお金にはまったく困ってないし、一昨年6LDKの一戸建てを新築したばかりだし、
作る条件としてははた目には無問題に見えるはず。けどいらんものはいらん。

865 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/01(木) 23:53:35 ID:oz7Fz7br

今日は一日株やって4万儲けて、
先日アイスクリームメーカー購入したんで、
相場が終わってから図書館に予約しといた「アイスクリームの作り方」の本を取りに行き、
ついでに夕飯の買い物もして、
帰宅後夕飯作りと同時に手ごねパンを焼き、Yシャツのアイロンがけ。
家事の時はずっと好きな曲かけてノリノリ。すげー充実。

正直、私の場合、ここに子供が入る隙はまったくない。

866 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/02(金) 00:12:08 ID:DFIRokXl

そうなんだよね。
今の自分の生活を子供に邪魔されたくない、振り回されたくない。
子供にとっても、親に嫌々育てられるのは嫌でしょ。
だからいらない。

867 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/02(金) 00:25:54 ID:VLm2Vs21

>861
超絶同意！後戻りできないって恐ろしい。

産まずに後悔して覚えそうな感情は　「寂しい・虚しい」くらいしか思いつかないけど
産んで後悔したら配偶者にも子供にも「憎悪・嫌悪・苛立ち」の感情を抱きそうだし
生活面でも経済的困窮とか身体の劣化とか夫婦不仲とか舅姑の過干渉とか、
後悔しそうな要因ありすぎ。

868 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/02(金) 00:28:47 ID:kPz/QFFj

産んで後悔しても自分の人生だし、「やっちまったけどしょーがねーｗ」って思える
でも子供産んで後悔したら、自分だけの問題ではないし子供にも申し訳ないやら切ないやら…

869 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/02(金) 00:44:52 ID:k0CAcDDq

わたしもだ
基本、悩むくらいならアクション起こして後悔するほうがマシ。
ってのがスタンスだけど、子供だけは手を出したくない。

自分だけの問題じゃないし、失敗って万が一思ったら子供が一番かわいそう。
っていうのも一緒。

そうなっても「自分は子供がいて幸せ」って自分を騙しながら一生送らないといけないし、
しかも親が「子供を産んだのは失敗だった」なんて口が裂けても言えないこのご時世、
逃げ場のない閉塞感が容易に想像できる

870 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/02(金) 01:05:36 ID:XNWUTJg8

仕事か家かという選択肢すらない殆どの男より、どちらか自分の意思で選べる人はまだ良い方だと思う。

871 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/02(金) 01:14:55 ID:uSx4bvko

オバはんて、何でいくつになっても群れてんの？
５０代にもなって群れちゃって道塞いで通行人が来ても避けもしない。
あーゆーのも子供産んだ一人前の大人なの？もうさ、みっともないよ。
大体女はやることなすこと友達とか他人を気にしすぎなんだよ。
皆がやってるからとか世間の目とかを卒業しないと、
いつまでたってもしあわせになれんぞ。

872 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/02(金) 01:24:58 ID:aFVW/QYk

>>871
誤爆？

873 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/02(金) 01:31:54 ID:uSx4bvko

>>872
NO.

874 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/02(金) 02:08:46 ID:OyRAP2lZ

やる後悔の方がいいが、一人の問題じゃないからね

それは就職、結婚、離婚、友情、恋愛もそうだが…

子供は人生を生み出すから

875 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/02(金) 16:49:27 ID:8pMNtMuX

子供産まないことを後悔する日がきても、それはそれでいい。
産んで後悔するよりずっとマシ。

876 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/02(金) 18:14:40 ID:lvVX18p2

>>867
人生後戻りできない事だらけだと思うんだが

877 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/02(金) 19:27:05 ID:OyRAP2lZ

婚外子や恋人に預ける、という形の子供はどうだろう？

878 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/02(金) 19:38:42 ID:8pMNtMuX

>>876
それくらい誰だってわかる

879 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/02(金) 19:45:23 ID:VasAgAfY

子供をもつなんて自分にとっては，信長の野望を姉小路家で始めるようなもんだ
わざわざ難易度あげたくないよ

880 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/02(金) 20:20:10 ID:4n300V9G

>>879
戦国無双か戦国バサラで例えてくれないかな。

881 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/02(金) 20:34:24 ID:2rmj0ptG

>>880
いぁむしろ非常に分かりやすくで良いんだが(w

882 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/02(金) 20:36:32 ID:c6jY1WsQ

まともな親からでさえダメな子供が生まれるんだ
ここでダメな親が子供を生んだらと思うと恐ろしい
案外子供は親を見てたくましく育ったりするのかもしれないけど。

883 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/02(金) 20:44:00 ID:2rmj0ptG

>>853
>>854
それにしてもしつこいね。じゃぁ子供いて幸せな人の例をあげてみてよ。微塵も後悔してない例をあげてみなよ。

子育ては自分の人生への諦めから始まるんだよ。しょうがないってな。子供がいるから…て言い訳で見返りのない自己犠牲を強いられる苦行だよ。

あんたを見てると本当に子供持ったら悲惨なんだろうなって思うね。あんたみたいになっちゃうんだろ？

しつこいぐらいに勧めるモノって大概とんでもないもんばかり。宗教か？

884 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/02(金) 20:46:12 ID:grYoE+bt

マリオかDQ・FFで(ｒｙ

冗談はさておき、正直子供のいる生活に憧れないんだよね。
大学院まで出て専門職種で研究一筋とか、株で儲けて贅沢するとか
そういった話は羨ましいと思うし、少し嫉妬もする。
でも、子供については自慢話をされても「ふーん、良かったね」で済む。
羨望や嫉妬の感情は沸かない。

ゲームの話がまた出たけど、作品内でマニア垂涎のレアアイテムを手に入れたとしても
興味のない人にとっては何の価値も感じないのと同じ。

885 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/02(金) 20:54:29 ID:VasAgAfY

>>884
　うむ，「全く憧れない」よ。
　自分の周囲の人達（友人，同僚）が続々と人の親になっているのだけど
　正直，なんでそんなことしたいのか本気でわからない。
　そして，わからなくてもいいと思うようになった。

886 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/02(金) 21:03:21 ID:c6jY1WsQ

>>884
ふとした瞬間に欲しくなるときはあるけど
長い目でみるとやっぱりちょっとねー・・・

というより私、男の人よりも女の人の方が好きだったりする・・・

こんな場所でカミングアウトするのも微妙だけど。

887 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/02(金) 21:13:11 ID:lvVX18p2

>>893
うちの親に聞いてみたけど怒られたよ。
後悔なんて微塵もあるわけがないだろうって。

申し訳ない事をしたと思った。

888 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/02(金) 21:20:48 ID:8pMNtMuX

>>887
よいご両親じゃないか。

欲しくないって思う人はやっぱり後悔する可能性があると思う。
産んで子供否定したくないし、その可能性がある自分は産むべきじゃないと思ってる。

889 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/02(金) 22:42:08 ID:auU3dq4O

>>886
私はごく最近、自分がバイだと自覚した。女なら誰でもいいわけでは決してなく、滅多に好きになる女性は
いないんだが。子供はやっぱりいらないな。色々考えるとプラスよりマイナスが圧倒的。

890 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/02(金) 23:00:05 ID:Nxw7+a5R

>>883
＞しつこいぐらいに勧めるモノって大概とんでもないもんばかり。宗教か？

至言ですな。
宗教・マルチの類の臭気プンプン。
いいものはわざわざ勧誘しなくたって流行るってーの。

>>887
そりゃ製造物に対して製造元が「後悔している」なんて言うわけないわな。
長年かけて築き上げた信頼関係が、一瞬でボロボロになっちまうもの。
ベロンベロンに泥酔させて、赤の他人が聞けば他の答えがあるかもしれないし、ないかもしれないし。

891 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/03(土) 00:30:26 ID:a+Lk50Fn

>876
変な男と結婚しちゃっただけなら離婚して再出発できるけど
産んじゃったら子は腹に戻せないでしょ？　そういう意味で。

自分自身が生まれてきて良かったなんて一度も思ってないのに
再生産なんて無責任すぎて出来ないや。

892 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/03(土) 00:43:44 ID:gOvIZj2v

>>883
それは違うな。子供が産まれたら、いい意味で自分の人生なんてどうでもよくなるよ。まぁお前らには産まれなきゃわかんないよ、俺もそうだったし…

893 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/03(土) 00:47:37 ID:62DFlrPQ

それは違う。子供は自分のために生きてる大人が好きだ。
心情としては覚悟もつのは素晴らしいことだと思う。でも自分の人生どうでもいいとかはおかしい

894 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/03(土) 00:50:57 ID:gOvIZj2v

>>893
いい意味でと言ったろ？これは子供がいる奴じゃなきゃわからんけどな。

895 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/03(土) 00:52:33 ID:CnHhPGl9

子どもは自分のために生きてる大人好きって本当にそうだと思う。
本当に小さい何も知らない子どもの時はね。

私は子ども産まない。

896 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/03(土) 00:54:39 ID:gOvIZj2v

産まなきゃそれはそれでいいけどな。俺もガキは大嫌いだったしみんなと同じ意見だった。だけど実際はな…
子を持つ親は理屈じゃないって意味、初めてわかったよ

897 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/03(土) 01:04:01 ID:a+Lk50Fn

＞これは子供がいる奴じゃなきゃわからんけどな
↑ってここで主張してわかってもらえるわけないじゃん。皆子供居ないんだから。
お前たちもいずれわかるよ、みたいな先輩風吹かせに来たの？

898 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/03(土) 01:11:50 ID:Y9CDOZsQ

>>892
子供いても自己チューな人たくさんいるけどねｗ

899 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/03(土) 01:28:54 ID:CnHhPGl9

子どもいる自己チューでも本質的に子どもにやさしく出来る大人が子どもは好きなんだよ。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/03(土) 02:22:59 ID:ddyLxV/y

子供に好かれる大人かどうかなんてどうでもいい。躾ぐらいしろ。周りに迷惑を掛けるな。

大体子供を欲しくない人達が集まってる場に乗り込んで来て何喚き散らしてんだか。
子供を持つとスレタイすら読めなくなるほど脳が退化することだけはよく分かったｗ

901 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/03(土) 02:40:38 ID:bLMxK7RM

・家族原理教の布教

・育児板を探せない池沼

・育児板で「親失格」と爪弾きにされてる毒親

のどれかだと思う

902 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/03(土) 09:34:33 ID:AlOVm/cP

>>898,900
同意。バカな親が多いから、産みたくない慎重派も増えるのだよ。

一本調子で煽るバカ、他スレで話題の「妖怪ウンダンダ：鳴き声はコヲモテバワカル・コヲウマナイトワカラナイ」
じゃないのか？

>>901
後者だろ。
育児板も「躾できない・生活保護に甘える怠惰親・産んだだけで親気取りの出来婚・変な名前つけて得意顔」など、
劣子生産組は嫌われているようだから。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/03(土) 12:35:57 ID:+SxOQkb0

>>892
あなたのような親が大半ならよいのですが、実際は1割もいないように感じます。
外食に行ったり、デパートに行ったりすると、子供を躾けるより自分の欲望を満たす事に
優先している人の方が多く目に付くし、近所にも　公園に連れてくのが面倒だから
道路で遊ばせて周りに迷惑かけてる人も多いし。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/03(土) 14:17:43 ID:62DFlrPQ

>>896
確かに俺は産んだことないが、あなた男だろ？

男が子供産んで変わる、て何か変だと思う

905 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/03(土) 16:01:05 ID:DlLHuoji

>>884
同意、オレも子供がいる生活に憧れたことはないな。
同僚の中でも子持ちも何十人かいて、社会人として優秀な人の場合は
こういう人の子供はうらやましいという気分にもなるけど、
そうでもない凡人とか歳食っているのに能力的に厳しい人が
子供を持っている話をきいても「それはそれは大変ですね」としか思えない。

おれは元々子供への関心が薄いし、人間としても優秀より凡人に近いから
あえて子供を持つというリスクを犯したいとは思えない。

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/03(土) 17:09:32 ID:i0s5Hzkb

凡人以上の人に子供産んで欲しいな

907 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/03(土) 18:37:36 ID:AlOVm/cP

凡人以上の人がどんどん子ども産む世の中になったら、
子作りしかイベントのない凡人以下が暴動起こしかねないｗ
「苦労して産み上げたアタシたちが威張れないでしょ！黙って税金収めてればいいんだよ！」
産まれた子供も格段に差がつくから、もう「小さい子のした事なんでぇ」が通用しなくなる。
「子も子なら親も親だわ・・・」と蔑まれるばかり。

それまでニヤニヤしながら「産んでみれば？産めばわかるよ」って言っていた層が、
掌返したように優秀な人の出産を阻止しようとするよ。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/03(土) 19:25:09 ID:Jb+Kv1Pb

「○○がないから子供はいらない」 → 「○○があれば子供が欲しい！」
「××があるから子供はいらない」 → 「××がなければ子供が欲しい！」

個人・家族・社会の事情も全て↑に含めて、

　こういう人は漏れなく「子供が欲しい人」

大事なことなので文字間を空けて言いました。

　問　題　を　解　決　で　き　る　な　ら　「　子　供　が　欲　し　い　人　」

大事なことなので文字間を大きく開けてもう1度言いました。

　問題を解決できて子供を持ってる子持ちを妬むようになる人もいる

余り大事なことではないのでサラッと言いました。

　自分に子供がいないことを異性・友達・家庭・社会のせいにする人もいる

少し大事なことですがサラッと言いました。

これ、次からテンプレに加えるか
「子供は欲しくない派」「子供が欲しいけど持てない派」
にスレを分けてくれないかな。

あと子供を「モテない」男はそもそも話にならないので消えて。
欲しがっても誰も喪男の子供なんて産んでくれないんだから>>2,3のどれにも該当しないスレ違い。

909 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/03(土) 20:14:05 ID:iCL7Zglz

>>908
じゃああなたはなんで子供はいらないと思うの？

910 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/03(土) 20:22:00 ID:62DFlrPQ

突然だが、皆彼女が妊娠したらどうする？

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/03(土) 20:22:33 ID:yQQmnnP6

＞個人・家族・社会の事情も全て↑に含めて、

全人類皆「子供が欲しい人」に結論付けたいとしか思えないんだが…

912 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/03(土) 21:12:18 ID:2rLIItVS

自分の子供の頃を思い出すと、近所にすごく意地悪ですごーく要領が良い女の子がいた。
その子以外の姉妹はいたって普通の子。
病院で取り違えられたんじゃないかと思うほどの鬼っ子だった。
(今思うと境界性人格障害あたりだったのかも)

嫌な言い方になってしまうけどそういうハズレを引くのは怖い。
友人の子供の面倒を見ていてもつくづく思うけど
天真爛漫な馬鹿は愛せるが小狡い奴(見抜ければだけど)は許せない。
性格は産む前に選べないから子供はいらない。

913 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/03(土) 21:13:10 ID:fzF06AU2

ここで子供要らないって言ってる人たちとはちょっと違うけど、私も自分の子供を持つのが怖い。
理由は自分の子供が障害や病気を持って産まれてきた時に、それを受け入れる自信が無いから。
もともと福祉に興味があってボランティアとかしてたし、仕事も医療関係。
家族がどれだけ大変か、社会の風当たりがどれだけ酷いか目の当たりにしてきたから、自分がそれを乗り越えられる自信がまだ無い。
そしてなんだか自分がそんな子供を産んでしまうのではないかという気がしてならない。
だから呑気に子供作って、五体満足で当たり前！みたいな顔してる奴らにイライラしてしまう。
普段障害者とかバカにしてる友人夫婦に障害児が産まれてきて、この気持ちを理解させたい。
そんな夫婦に障害児が産まれても大切に育ててもらえるわけないのに、こんなこと考える自分も腹黒くてイライラしてしまう。

914 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/03(土) 21:23:01 ID:yQQmnnP6

「ハズレがあるから子供はいらない」 → 「当たりなら子供が欲しい！」
「怖いから子供はいらない」 → 「怖くなけば子供が欲しい！」

こういう事？こういう事？

915 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/03(土) 21:29:02 ID:fzF06AU2

>>914
でもそれって絶対に叶わない条件でしょう
どんなリスクを背負って産まれてくるかわからない。それが子供。
リスクを背負わされることを憎むか、単に怖がるかの違い。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/03(土) 21:34:08 ID:yQQmnnP6

条件が揃うって事があり得ないもんねー

917 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/03(土) 22:15:26 ID:fAVduLnR

>>913
何の考えもなしに子供を作るｱﾌｫ親より、あなたのような人の方が賢明だと思うよ。

918 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/03(土) 23:26:58 ID:bLMxK7RM

あ、私も3億円が当たったら子供いてもいいな
欲しくはないけどいても許せる

ただ、宝くじ程度のギャンブルすら嫌いだから買わないけどｗ

>>908はここより「子供が大嫌いです」スレのほうが合ってるんじゃない？

919 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/04(日) 00:49:28 ID:qPpOfyAs

>>918
何億あろうがガキはいらねーわ。金の問題ではないし。
毎週末に会う血の繋がる甥っ子ですら煩いし小生意気だし鬱陶しい。ほんとクソガキ。

920 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/04(日) 01:27:18 ID:DsjxB/sW

田舎に戻ってきたけど妊婦子供が多くてうんざり
田舎はセックス以外楽しみが無いのか？

921 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/04(日) 01:36:54 ID:9r5kLmuD

セックスとパチンコ以外ないんじゃね？

922 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/04(日) 01:50:13 ID:bOZREySO

欲しくない理由は山ほどある。
欲しい理由はひとつもない。
欲しくない理由がなくなっても
そもそも欲しい理由がないんだから
子供なんかいらないわけだよ。
理屈ありでも子供欲しくない人で認めてよｗ

923 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/04(日) 02:43:08 ID:1SFyo/XZ

>>922
あーそれそれ

欲しくない理由は山ほど思いつくけど
じゃあ全部クリアされました！欲しいですか？
って言われると「いえ、欲しくはないです」っていうね

924 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/04(日) 09:21:08 ID:iUCkmoCX

>>922
うまい！
「子ども産んでこそ人は成長する・育自」
なんてご高説ぶってる人で、実際に人格を尊敬できる人なんていたためしがないし。
このスレに沸く子産めジャンキーみたいなのばっかり。

925 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/04(日) 16:14:25 ID:vPVtoymD

皆万が一妊娠したらどうするの？

926 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/04(日) 16:21:47 ID:aUkBeKks

>>925
おろします。決まってる。
最悪の恐怖と、それの対処を考えてないと思った？

927 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/04(日) 16:31:20 ID:3+KbzP81

自分は怠惰なので育児なんて無理な気がしてきた
今2人暮らしだけど朝起きて朝食・弁当作りとその他家事、
自分の勉強や仕事をやってたらあっというまに1日終わる
これだけでくたくた
これに赤ちゃんの世話まで加わるとパニックになりそう

928 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/04(日) 16:47:49 ID:X1qd07ws

>>925
うわーわかんね
今ならおろすって言うけど、実際になったらわからんってのが率直な意見

避妊は完璧にしたい

929 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/04(日) 16:58:15 ID:h0X05kHh

子供いらないのに、ｾｯｸﾙはきっちりやるんだ（笑）
旦那に捨てられないように、体で繋ぎとめてるんだね。

930 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/04(日) 17:11:08 ID:bOZREySO

>>925
絶対に妊娠しない夫婦生活送っているけど
なんらかのファンタスティックな要因で
ありえない妊娠をしてしまったら生むよ。
子供は悪くないからね。自分の非は自分で償う。
最悪な人生の幕開け。不幸確定、人格崩壊必至。
だから絶対に妊娠なんかしないよ。
自分にとっては妊娠＝地獄のカウントダウンと同じ。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/04(日) 17:19:18 ID:bOZREySO

>>929
いいからあなたのスペックおしえて。

932 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/04(日) 17:26:42 ID:0qRMhlWT

子供大好きで子供に関わる仕事をしてるけど妊娠したら最悪産む
ただし徹底的に検査をして障害者である確率があったら即下ろす

私は自分の親のせいで自殺を何度も考えたけど親は全く悪気がない
自分の子にこんな思いをさせてしまう可能性があるなら子供なんていらない
むしろ結婚相手の連れ子の方がまともに愛せるかもしれない

とにかく私にとって子供はリメイクされたドラクエだ
それ自体は大好きだけどいらん要素が多すぎて買う気にならない

933 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/04(日) 17:35:01 ID:6Xfwe8yO

>>929
おいおい、子供作る為だけのセックスか？寂しい夫婦関係だな

934 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/04(日) 17:41:15 ID:aUkBeKks

みんな偉いね、妊娠したら生む人もいるんだ・・・。
私は絶対に生まない。子育てなんて本当に嫌。
だからもちろん避妊は神経質なぐらいしてる。
アフターピルも辞さない覚悟で絶対にうっかりミスなんてしない。
彼氏も同じぐらい子供が嫌いな人だ。
だからこそ、お互いしっかり体調管理してる。

935 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/04(日) 17:41:51 ID:vPVtoymD

>>926、>>928、>>930、>>932
ありがとう。ここらへんのばらつきは、子供欲しい、もってもいいという人たちとあまり変わらないね

将来的に欲しい、と言ってるのに堕ろすと即答するカップルよりかは考えているのかも…

936 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/04(日) 17:48:47 ID:1aU7bRui

子供をDQに例えるとビュアールかな？
とにかくウザい。邪魔。こっちが遭いたくなくても突然沸く。
出くわすとイライラする。殺意すら沸く。時間の無駄。
そして育児は地獄の面倒さ・・・。

937 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/04(日) 18:53:55 ID:1SFyo/XZ

>>925
万が一とかなくない？
私を含め、友達は皆特別なことしないでゴムだけで生きてきたけど
デキ婚は一組もいないし、計画外妊娠も一人もいない

938 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/04(日) 19:07:59 ID:hLYonVJD

>>929って、旦那に逃げられないように必死こいて子供作ったんだろうねw
子供がいないと旦那に捨てられるなんて、みじめだねーw

939 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/04(日) 19:15:51 ID:QJOGzsw4

今日はこれ観る
http://tv.yahoo.co.jp/program/6059/?date=20091004&stime=2100&ch=8200

NHKスペシャル「セーフティーネット・クライシス　Vol．3」
危機が叫ばれる「子供たちを守るセーフティーネット」。病気になっても医
者にかかれない小学生や中退を迫られる高校生の実態から、子供達の社会保
障のありかたを考える。
「セーフティーネット・クライシス　Vol．3　しのびよる貧困　子どもを救えるか」

940 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/04(日) 20:30:14 ID:xTwTYeuY

さっき母ちゃんから同級生の子の離婚を聞いた
子はかすがいって言うのは遠い昔の話しなのかも

やっぱり旦那とふたり末永く仲良く生きていきたいと改めて思った

941 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/04(日) 20:51:09 ID:J9YaMwwF

>>935は堕ろすより産むほうが偉いとでも思ってるのか。

942 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/04(日) 23:12:18 ID:qPpOfyAs

>>934
私も産まない。欲しくもないのに、出来たから仕方なく産むほうがどうかと思うよ。
産んでみたら思いの外可愛くてキチンと育てられるならいいが、やっぱり産まなきゃ良かった！と
ガキ虐待するよか余程マシだと思うね。望まないガキは産みださない。

943 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/04(日) 23:21:16 ID:1QGvtDm3

>>940
子供ができると、今まで簡単にできていたことの一部ができなくなったり
経済的な負担が増えるなど色々とストレスが溜まりやすい状態になるからね。

それが高じてストレスや経済的プレッシャーからくる家庭不和が生じて
子供のことはともかく離婚しませうって話に発展するケースは多々あると思う。

でもストレスが溜まるとか経済的に負担が大きくなるなんて子供ができる前に
わかっているのだから、それらをクリアできなきゃ子供を作るなというところ。

944 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/04(日) 23:34:35 ID:vPVtoymD

>>941
まぁ日本なら産めばのたれ死ぬことはないからね。
何が何でも幸せになってほしいなら別かもだが

妊娠中の胎児を人とみるかもかかわる。

まぁ相手が好きかとか、ケースバイケースかな

945 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/05(月) 00:09:36 ID:fa02LBRM

>>944
胎児が人かどうかはもめそうだね
宗教観ぽいから
そのために既に生きてる人を殺す人もいるくらいだし
私は個人的には肺呼吸をするまでは臓器だと思ってる

946 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/05(月) 00:35:16 ID:bplAYldw

>>945
胎児は人とは見なさない。腹から出されても生きられる大きさまでは、単なる胎芽。

947 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/05(月) 00:37:37 ID:07z40sdH

子供いらないって思ってるけど、そういうの聞くと万が一の時自分がどう出るかわからないっ
て思った。

948 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/05(月) 01:06:03 ID:YXrcJQAc

だねーそれが人間だねー。レイプや母体危害があっても迷う人だっている

949 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/05(月) 01:15:04 ID:X0tsJYN+

最近の子供持ってる人って、いかつくて攻撃的な男とすぐ怒鳴り散らす女しか見た事無い
そういう夫婦、両親ばかり

950 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/05(月) 05:47:45 ID:bplAYldw

知能指数低くて教養のか欠片もないバカ親に、劣等DNAをモロ受け継いだ奇声・奇行ガキね。わかるわw

951 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/05(月) 05:58:31 ID:kk9EftNu

セックスって愛情表現だとか…他諸々言われるけど
種と卵子がある以上妊娠の可能性は0ではないわけで
セックスって突き詰めれば子作りというのが個人的な認識なんだが
上で「彼も私も健康管理をしてる」って素晴らしいなと思う。
だけど、個人的な感覚としてセックスはするのに子供はいらないって
モヤっとする。ゴムや外出しのみでセックスして、
子供はいらないっていう人は居ないよね？
いらないなら根源から絶たなきゃいけない気がしてならん。

952 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/05(月) 09:22:14 ID:YIolTiAx

>>951
自分は自分の信条通りに生きて他人のことは無視するべき。
他人に口出しするならその人を養うべき。

953 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/05(月) 09:53:36 ID:Ewc1hPYL

>>951
既に子供を作って、希望（あるいは養育可能な）人数に達したので
以降は避妊して引き続き夫婦でｾｯｸﾙを楽しんでいる子持ちの人たちにもモヤッとするんか。
子供ができたら夫婦はｾｯｸｽﾚｽになるべきだと信じておられる中学生のお嬢ちゃんですか？

人間は畜生じゃないんだから、夫婦の関係を最良に維持するため、
出来損ないの家庭を作って配偶者や子供を不幸にしないため、社会に迷惑をかけないため、
時には自然の摂理に反した方法をとって理性を優先させることができる生き物。
>>951がモヤッとしないためだけに、適正の有無関係なく全ての夫婦に子供を作られたら
虐待や離婚や生活保護が倍増して社会の迷惑だからやめてほしい。

954 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/05(月) 10:40:44 ID:wSNFUK4T

>>953
ピルとかパイプカットの話をしてるんだと思うよ。
私も子供要らないのに外だしやゴムのみの人って信じられない。
堕胎する気がある人としか思えない。

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/05(月) 10:43:50 ID:wSNFUK4T

>>946
胎芽って三ヶ月じゃん。もっとでかくなって完全に人の形をしていても
５００グラム以下ならまず死ぬよ。

956 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/05(月) 12:36:02 ID:YXrcJQAc

ピルしてる人は偉いと思うがな。大体ゴムや外出しだけで、２・３回戦やっちゃって妊娠してしまう
ゴムとピルでほぼ１００％防げる。日本は副作用とか理由で、先進国ではかなりピル服用してない国なので

957 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/05(月) 12:59:49 ID:9TGUDClP

>>951
今日からセックスしません
すみませんでしたー

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/05(月) 13:04:36 ID:hH9HEKN7

>>957みたいに、子どもほしくない派が控えたところで、「産んだもん勝ち！子はかすがいｗ」派のところに
甲斐性ある異性が回っていくかというとそれはまた別の問題。
さもしいやつを相手にするのはそれなりの相手だから。

「産まないんだったら結婚するな！性転換しろ！」とかわけわかんない事主張する人を見るつど、
そんな事を思うよ。

959 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/05(月) 14:16:02 ID:ZHFW+xsf

もう何年も低用量ピル飲んでる。毎日アラームセットして飲み忘れないよう注意してる。
こんなに注意しても妊娠なんてしたら不幸な事故と割り切っておろす。
出てくるまでは私の体の一部なんだから好きにさせてもらう。

960 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/05(月) 15:58:48 ID:fa02LBRM

コンドーム　と　外出し

を同列で語るバカは中学生男子だけだと思ってました

961 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/05(月) 16:24:54 ID:7Nbrts4M

子供が嫌いで欲しくないってか
こんな世の中に産みおとしたくないってのが本音。
生きるってツライことがほとんどだしさ。
これからの日本は終わっていきそうだし…

962 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/05(月) 17:26:32 ID:X0tsJYN+

今日も隣のうちから子供を怒鳴る男性の声と子供を怒鳴る女性の声が聞こえる。

963 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/05(月) 19:57:40 ID:tjoQ/qkK

×理解ある夫と出会えて良かった
○本能に欠陥のある変な女からしか相手にされない喪男と結婚した

964 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/05(月) 20:11:53 ID:C9GVHevx

本能(笑)

まあ人間も所詮は畜生の一種だからね。
子を為さずに仕事に精を出して社会的貢献を図ったり、
身の程をわきまえた個人の幸せを追求するような男女は畜生としては劣等種。
法律も良識も無視し、ただひたすら多数繁殖と自分の血族の利益のみ追求していく
「人でなし」の方が生き物としては遥かに上等に決まってる罠。
なにしろ理性は「本能(笑)」の最大の敵だからな。

事実、かつての日本では当たり前だった「躾された常識的な親子」は
放牧絶叫窃盗等の行為がデフォのDQN親子に淘汰されて息も絶え絶え。
このままわが国も、日本と名乗るに値しない非常識民族の国に堕していくのでしょうな。

965 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/05(月) 20:28:43 ID:oc7Ge378

>>961
それは本当にあるよね。

最近ふと思ったのは、流行り歌や演歌や詩や演劇やそういう表現したりメッセージを込めたりするものの内容って
「人生は辛いけど頑張ろうね」とか「いっそ死にたい、でも諦めない！」みたいな内容が非常に多いと思う。

それだけみんなが人生は辛いとわかってるのに何故繁殖（新たに人生を生み出す）を繰り返すんだろね。
逆にそれが不思議。

まあ、最近は少子化と言われる中人生なんて考えてなさそうなDQNが産んでるか…。

966 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/05(月) 21:19:28 ID:9ARdjSeN

人間以外の動物は、「成熟期」になると本能で子孫を残すけどね

>>963は精巣か卵巣が成熟した途端、発情期のたびに作ってきたんだね
妊娠・授乳期は排卵が起こらないから、だいたいニホンザルと同じくらいの
3年に一度くらいの周期で閉経まで産み続けるんだね
かなり変わった人生だけど、本能みたいだから頑張れ

967 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/05(月) 22:04:01 ID:8iulHahY

子供はウルサイし生意気だしできれば関わりたくありません。
自分にとって出産は拷問、子育ては終身刑みたいなもの。

968 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/05(月) 22:33:57 ID:HN53phCI

>>963
子供産まない女が人生うまくやっていると
子供生んでうまくいかない自分がやってきたことに意味がなくなる
→意味はあるハズ！なきゃ困る→子供産まない女が格下である根拠を捏造
こういう回路になってるの？子供産んだらこんなに感情優先の
理屈の通じない欠陥脳になるの？怖い。
そういえば話の通じないオバサンって多いよね…

969 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/05(月) 22:40:00 ID:hH9HEKN7

>>968
もともと「真面目に努力して生きる」のがしんどくてたまらなかったんだと思うよ。
子ども産んだしこれをきっかけに「この少子化に子供産んでやった！子供のする事にめくじら立てないで」枠に
嬉々として降りていった人たちなんだろう。

970 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/05(月) 22:47:48 ID:9TGUDClP

人間も動物だけれど、ちゃんと理性ってものも備わっているのよ
>>963にはないと思うけれど…

971 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/05(月) 22:48:22 ID:hoO/Nj2A

>>939
支援

972 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/05(月) 23:07:56 ID:bplAYldw

>>968
すごいわかるそれ。
なんせそいつらは能力がなくて仕事をすること自体無理なんだし、獣の本能(笑)の赴くまま繁殖したが、
世間には自分より有能で高収入もあって、公私共々充実している女がいるってわかるとヒステリックなまでに
産まない女を罵倒する。しないと自分の存在価値が証明できなくなるもんね。
そいつらの常套句は、女は子供を産んで一人前、子供を産めない女は女じゃない、子供の可愛さを知らない
なんて可哀想、等々。バカの一つ覚えのよう。産んでも仕事をきちんとしている人はまとも。
旦那の稼ぎが少なくて嫌々パートしてるレベルの主婦は除外。産んだ専業が最悪。知能低いやつばかり。

973 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/05(月) 23:15:48 ID:hH9HEKN7

>>972
さんざん痛い思いしたし、体型崩れまくりだし、変な色素沈着はあるし、赤ん坊はいう事きかないし、
意地でも未出産の女に対して優越感抱かなきゃやってられないんだと思う。
自分の中でそれで完結してりゃいいんだけど、あちこちに触れ回って主張するから嫌われる＞バカ産婦

974 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/05(月) 23:26:33 ID:HN53phCI

仕事は環境によりけりだから何とも言えんな。
自分の母親は仕事バリバリできたけど
家ではなぜか感情論の人だったからそう思う。
まあ、外面を良さを保てていたのだからマシだったのかもしれんが。
子供を教育していくうちに女特有の何かに拍車がかかるんだろうね。
小さい子がいると合理性とは正反対の会話を延々と喋らなければいけないし
その会話にストレスを感じなくなるほど適応せざるをえない。

975 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/05(月) 23:27:04 ID:cZl73nhi

私は男です。
子供が大嫌い。
子供が出来たら変わるよとよく言われるがそんなことは絶対ないと思う。
殴る蹴るとか暴力的な虐待はしないが高熱でも放置してそのまま・・・となりそう。
だから、世間にご迷惑をかけないためにも私は子供はいらない。

976 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/05(月) 23:32:39 ID:vI9Lxnq5

他人の子供にそういうことしないようにね…

977 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/05(月) 23:46:43 ID:K5biHREz

生きてるだけで苦しい。人生は苦しみだけだと思う。
だから、産まない。
自分の人生も早く終わって欲しい。

978 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/06(火) 00:44:03 ID:EcZkLh75

>>977
同感。生まれなくて良かったのにな、わたし。自ら命を絶とうとはおもわないが、いつお迎えが来ても構わない。
子供なんかいらない。自分の遺伝子を残したくもないし

979 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/06(火) 01:26:18 ID:atunG/7e

さらに同意
わたしめ生まれたくなった生きるの苦痛
明日死んでも無問題
もし難病とかで生きたいのに余命わずかとかの人がいて、「○年×万円」とかで
自分の残りの命が売れるとしたら喜んで売る

このつらい人生にさらに重荷を背負う選択をし、
なおかつ我が子に自分がつらくてたまらなかった
人生という苦行をあたえるなんてできない

980 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/06(火) 01:39:52 ID:2ka+Pjjp

生まれてきたくなかったは母ちゃんに悪くて言えない

981 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/06(火) 01:43:39 ID:TT+EEaq7

>>980
わざわざ口に出すのは中二だけ

982 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/06(火) 02:23:43 ID:zzhtETPc

眠れないのでカキコ。当方３０代前半女。

私、中年のおばさんと仕事柄良く話すけれど、彼女達の認識のなかでは、
「子供＝妻の座が安泰」みたいだよ。「×△さんちのお嬢さん、このまま
子供が出来なったら片身がせまいわよね～」とか当たり前みたいに噂話し
ている。

ちなみに、同世代の既婚の女も同じようなこと言うよね・・・ご本人様た
たちの前では言わないけれど、個人的にはかなりムカつく。子供はあんた
らの世間体のための道具なのかよと。

983 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/06(火) 03:06:49 ID:TT+EEaq7

>>982
同世代だけど、30歳過ぎたら自分も中年のおばさんだと
自覚していこうぜ！お互いｗ
たぶん、自分の母親世代のことを言ってるんだというのはわかるけど

何故か母親世代って、浮気や借金やＤＶでも
「子供がいるから別れられなくて大変よね～」って言いながら
でも、別れないからマシ的空気出してくるよね
どう考えても、別れたほうがマシだと思うし
浮気や借金やＤＶや離婚と無縁な小梨は山ほどいるのだが

984 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/06(火) 09:33:35 ID:D5JVpI5Y

>>907
そんな社会になったら世も末だな。
日本みたいに人材の質で世界と渡り合っていた国において、
まともに子供の教育ができない奴らばかり子供を持つような状況
になったら、それこそお先真っ暗ですわ。

バカ親に育てられた子供たちに生産性とか発想力とかは期待できないし。

985 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/06(火) 10:48:51 ID:xe9gp923

>>956
日本語でおｋ

986 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/06(火) 10:50:45 ID:EcZkLh75

何故今は昔と違って低能親子ばかりなのか、まともな層の比率が圧倒的に少ない。
これは、この先の日本の将来性、子供が育つ悪環境、まともな働き手であり女性への子育て支援の不整備、等々を考慮したときに
二の足を踏む人が多数。逆に低学歴の底辺は何にも後先考えずに獣並の本能(笑)で出来婚したり、経済力もないくせに
ぼこぼこ何人も繁殖したりして、挙げ句に生活保護だの母子家庭手当だの、国の世話になりやがる。
この層を手厚く保護したところで、将来日本を背負って立つような人材が生まれるわけでなし、むしろ納税すらしないニートやDV野郎や犯罪者を
増やしかねない。なんせまともな躾や教育とは無縁なDQN遺伝子のループだから。アホは切り捨て、まともな人達を援助していかないと日本はお先真っ暗。
元凶は団塊。日本が右肩上がりにめきめき成長していた時代に子供として甘やかされて育ち、
そいつらは日本は益々発展し適当にやってても不自由なく生きていけるというお気楽主義が根付いてるから。
当然自分のガキにもきちんとした躾・教育を施さないできて、そのアホガキが今丁度繁殖期。もう終わってるよ。
叱らない親は団塊が発端だわな。糞遺伝子は早く滅びればいいよ。

987 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/06(火) 13:03:49 ID:ikCkdeSi

>>985
え？

988 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/06(火) 15:23:12 ID:usxK2ISM

>>986
そのアホガキだけど、
確かに、好景気の中で何不自由なく甘やかされて育ったさ。
でも、多感な時期に不景気が来て日本がどんどん悲惨な状況になるのを
目の当たりにして心の中は絶望ばっかりだよ。頑張っても
かつて以上の暮らしは難しいんだろうなと思うと、夢なんか
見るのが馬鹿馬鹿しくなってくる。
繁殖なんてとんでもない。自分１人でも食っていけるか心配なのに。

989 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/06(火) 17:23:40 ID:cam/XIjH

団塊ジュニアは氷河期世代だったりする。
節約で貯金ばかりだよ
>>988
同意。
後先考えないアホは世代を超える。

私としてはDQNは今に始まったことなのだろうか？と思うね。
自分達が子供の頃もやっぱりDQNな子供と親がいた。
その頃の大人達は兄弟も多く揉まれて育っていたり
幼い頃食べ物が競争だったりして
騒音に耐性があったんじゃなかろうか。
だから今よりDQNを気にしなかったのではないだろうか。

そして今の働き盛りの人間は無菌状態、習い事したり
大学に行くのは当たり前な育ちだったりして
粗野なものへの耐性が少ない。
子供のDQN行為が気になるのも、そこらへんが関係ないか。

徒然草なんかで昔から老世代が若者に対して感じる感情が
一緒だったりする（DQNネームつけるなとか説教など）
今がさほど特殊な教育環境だろうか？と思うね。

自分の周りには叱れる親しかいないし、外で叱らない親が目立つのは
DQNは無駄に存在感あるからだろ。ダメになってます！どうしよう！
と不安を煽るの大好きなマスコミからも多少洗脳されてるところもあると思うよ。

DQNはいて当然。気にするに値しないよ。

990 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/06(火) 17:36:19 ID:kAEAIuz5

日本の有史以来最も恵まれた平民である団塊世代が自分たちを支えられるほどの
子を成さず、自分たちの子の世代に苦汁を舐めさせるような仕打ちをしたので氷河期
世代の多くが子を成せず少子化が進行し、一人でも精鋭が多いに越したこと無いのに
ＤＱＮは気にならないとか日本終わってる。

991 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/06(火) 17:46:00 ID:cam/XIjH

>>990
上３行と最後の一行は繋がるの？
世代を否定したところでなにも意味がない。
私もひとりでも精鋭が多いのに越したことはないと思っているよ。

992 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/06(火) 18:04:43 ID:kAEAIuz5

>>991
すまん、986の影響で団塊否定したくなった。
ただ、少子化の元凶は団塊世代が自分たちの老後を支えられるほどの子供を
作らなかった＆氷河期世代を棄民状態にしたからで、少子化でなければほとん
どの人がＤＱＮ親子に寛容だろうと思うから。

993 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/06(火) 18:13:11 ID:cam/XIjH

今は二極化が進んでいるからね。
DQN更生させるのは非効率だから
彼らには将来移民と一緒に底辺職について苦しんでもらうしかない。
少数精鋭というなら、今は教育熱心な親も多いからマシな部分もあるよ。
生き抜く力を養わなきゃシャレにならないから頭の良い親は皆必死になってる。

994 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/06(火) 20:10:38 ID:ikCkdeSi

全体としてＤＱＮは段々減っているように思う

995 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/06(火) 21:00:23 ID:SxrTiZJS

数は減っても割合が増えてるってかｗ
バ家族は数割合ともに増えてるだろ。

996 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/06(火) 21:10:56 ID:cam/XIjH

いや、割合も減ってるだろ。
今の親は躾ができてないわねー私たちの頃は…
なんてフレーズ昔からあるし。
はっきりいって今の中年達のほうが犯罪者だらけでクソガキ率高い。
温室育ちだと公共の場でのDQNの存在感にショックうけるんだよね。

997 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/06(火) 21:14:45 ID:orWF+ooF

経済的な問題や環境諸々が解決されたら子ども作るの？
自分は宝くじ当たっても子どもは欲しくないなあ。
欲しいという感覚がわからないんだよね。

998 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/06(火) 21:39:04 ID:rSMOnsKA

潜在的に子供ほしくないと考えてる男性は
同じように考えてる女性より比率高いだろうな。
ただ、世間体とかで言えないだけで。

999 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/06(火) 21:42:53 ID:SxrTiZJS

何だか変な流れになってるなｗ
「昔の方が悪い奴は多かった」なんてこんなスレで言っても
馬鹿親が自分達を正当化しているようにしか見えない。

DQNが減っているってことにしたって馬鹿親は馬鹿親であることには変わりはないからｗ
その辺は勘違いするなよ。

1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/06(火) 21:50:48 ID:D3zw8WWT

DQNはカルマだからね
だいたい5代はＤＱＮが続く
私は、そういう一家は先祖が猫を惨殺したに違いないと思ってる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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