●○一人暮らしの人、色々教えて下さい!!４○●

1 ：ヽ(´▽｀)ノ：02/07/06 14:28 ID:0RJ4efve

一人暮らしをしたい人・・・
一人暮らしの人で情報交換をしたい人・・・
一人暮らしについてなら何でもｶｷｺしましょー

情報満載の前スレは↓
「一人暮らししてる人、色々教えて下さい！！」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kankon/969789637/l50
「一人暮らししてる人、色々教えて下さい！！２」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1004948275/l50
「一人暮らしの人、色々教えて下さい！！３」
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1017876700/l50

2 ：さんちゃ：02/07/06 14:34 ID:0RJ4efve

皆さま、ご協力ありがとうございます。
お陰様でパート４まで行けました。
これからも色々なｶｷｺを宜しくお願いします。

3 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/06 15:32 ID:aUz1Em8/

匂い付きのトイレットペーパー

匂いが想像以上にきつくて置く場所に困ってベランダに置いてたら虫が・・・・。

4 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 03:18 ID:ppAXz8Y1

あげ

5 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 07:00 ID:aOIEluz9

>>868
いくらぐらいになりますか、安上がりになりますか、
って聞いてる時点でやめといたほうが無難かと。

6 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 16:12 ID:tZr067tl

このスレにに書き込んだ人に祝福あれ～

　　　　⊂_ヽ､
　　　　　　.＼＼　／⌒彡
　　　　　　　＼（　冫、）
　　　　　　　　　 >　`　⌒ヽ
　　　　　　　　　/　　　へ＼
　　　　　　　　/　　 /　　＼＼
　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　　　　 /　 / 　　　　　　　　･*.･:
　　　　　　　/　 /| 　　　　　　　　　:。　*.・
　　　　　　（　（　､　　　　　　　　　　★。:’*
　　　　　　　|　 |､　＼　　　　　　　。・．*・;　・
　　　　　　　|　/　＼　⌒l 　　　　　　;*　・。;*★ ・
　　　　　　　|　|　　　）　/ 　　　　　・　★・　;;　*　。・
　　　　　　ノ　）　　し' 　　　　　　　・　*　．　*　・。・
　　　　　(＿／　　　　　　　　　　　。*．;;　・　★．*　’★

7 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 22:44 ID:7pqk5G/+

↑（・∀・）ｲｲ!!age

8 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 22:57 ID:OsZypdm3

パンがカビた

9 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 23:11 ID:RI1ZP7y6

今まさに一人暮らしを始めようとする若輩者です。
部屋を契約する時に仲介手数料を払いますが、
法律では貸主と借主半々でいいんですよね？
でもあとくされなく借主が払うもんなのかな？
先輩方は全額負担しました？

10 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/09 01:12 ID:LsvqlFXj

>9
手数料（家賃一月分か？）は払ったよ全額。不動産屋にね。
家主側が手数料払っているかは分からない。
（でも不動産屋を介しての店子紹介なんだから、それなりの支払いはあるんでは？）

11 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/09 19:18 ID:M3j/zHx/

出かけていてかえってきたら、私の部屋よりも奥まった部屋の人が通った。
無視してしまったけど、男性だったし、それでいいんだよね
それと、その人のうちの玄関が全開だったので見てしまったんだけど
ひ・・・広い。家賃は同じなの？違うといってくれ。
私の部屋は台所にはシンクとガスコンロでぎりぎりなんだけど
まな板置く台もあったっぽい。ステキすぎる

12 ：123：02/07/09 20:36 ID:3a83SN2R

たぶん家賃は別だよ。

13 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/09 20:46 ID:xekKMAhq

いらなくなった電話線を外すのって
NTTに連絡すればいいの？

>>9
私は不動産屋がまけてくれて
１万だった。

14 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/09 20:59 ID:QOq9E0QT

>>13
電話線をはずす？
解約するって意味？工事して電話線を取り外すって意味？

15 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/09 21:51 ID:XBi9uelu

質問なんですけど契約解除は2ヶ月前に通告しなければならないって契約書に
書いてあるんですけど急な事情で更新の20日前くらいに契約解除の通告して
引越ししたいんですけどこの時って更新料払わなければならないんですかね？

16 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/09 21:53 ID:Uc9aOLtD

>>15
契約書どおりの金額になるな。
余分に2ヶ月分の家賃を払うことになると思う。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/09 21:53 ID:A1BY17ik

>>16
それは、大家さん（管理会社）との交渉次第だろう。
直接聞いてみたほうがいいと思うよ。

18 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/09 21:56 ID:N1iFwkkC

あ

19 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/09 22:06 ID:XBi9uelu

>16,17
助言ありがとうございました。
明日交渉してみます。

20 ：一人暮らし歴半月♀：02/07/09 23:15 ID:ufZLmFlr

怖いよ怖い
今日の夜、アパート全域の上水工事といって、男が玄関からすぐの台所にあがりこんできた。
怪しいから玄関の外に出して会社の連絡先と名刺を要求したら
｢そんなの教えられない｣って言って逃げだした。
私も階段下まで追いかけて追求したんだけど、男は無視して車で待機してた仲間と行ってしまった。

一人暮らし慣れてなくて迂濶に玄関あけた私が馬鹿なんだけど、
今すごく怖い…
女一人暮らしってバレちゃって何かされるかな…警察に相談したほうがいい？
頼れる友達も彼氏もいなくて泣きそう。
どうしよう

21 ：　：02/07/09 23:18 ID:7DvaFwNx

>>20
大事になってからでは遅いので早めに警察に相談した方がいいよ！

22 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/09 23:19 ID:4t76Gz9Q

>>20
一応警察に言っとけ！あと、怪しい人が来てもドア越しに対応する事。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/09 23:19 ID:/YpkhXC+

>>20
普通そういう時は大家さんも一緒に来るよ
気を付けなさいな。

24 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/09 23:20 ID:JML5U8w3

>>20
男物の洗濯物干しとけ

25 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/09 23:24 ID:olNz9O53

>20
不用心だなあ…今後気をつけなさい。
近くの交番にでも出向いて話した方がいいよ。
自分自身の用心の為にも、近隣にも注意入れてくれるだろうし。

下水道の工事で、家に入ってくる事はないはず。まして夜は。
もし工事があるならば、事前に知らせがあるはず。

26 ：20：02/07/09 23:51 ID:vQbE/JSb

>>21-25
ありがとう落ち着いてきました。地元の警察に言ってみます。
うちのアパート女の人がほとんど住んでないので余計に心配ですし…
このスレ読んでて防犯の大切さはわかってたはずなのに
最近トイレ工事やサッシの修理が続いてたからついホイホイと…
一人暮らしって怖いですね。もう宅急便でも迂濶に開けない。絶対に。

27 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 11:47 ID:IyP78rUP

洗濯機ってベランダに置くものなんですか？

28 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 11:48 ID:U6QePsMK

>>27
ベランダに蛇口とコンセントがあればね。

29 ：27：02/07/10 11:56 ID:IyP78rUP

ネットでアパートについて調べていたら、設備について
「室内洗濯機置場」と書いてあることがあるんですが
これが無い場合、普通コインランドリ―などを使うことになるんですか？

30 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 12:08 ID:CmMcifCQ

書いてない場合は、屋外に洗濯機置き場があるか、それもなくてコインランドリーになるか。
普通はベランダとかにあると思うが。

31 ：27：02/07/10 12:13 ID:IyP78rUP

普通ベランダにあるんですね。安心しました。
ありがとうございました。

32 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 15:01 ID:i8yn4g4i

>27
いや、室内になかったらベランダにあるってことではないよ(分かってる
とは思うけど)。共用通路側(玄関の外)ってこともあるし、置場自体ない
ってこともある。気に入った物件があったら、問い合わせてちゃんと確認
した方がいいよ。

33 ：27：02/07/10 15:41 ID:2gksRNi0

>>32
そうですね。
今度行って確かめてみます。

34 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 16:59 ID:u/wk5HW1

洗濯機って室内の方がいいね、
ベランダのうちの洗濯機、紫外線焼けに汚れまくり
おまけに冬は寒くて寒くてもーお。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 19:13 ID:rQ9GwvXf

今までベランダ、室内は経験あったんだけど今の部屋で初めて
外通路（玄関ドアの横）の洗濯機置き場なの～。
何がめんどくさいって洗濯一つするために、朝早くから
パジャマを着替えたり日焼け止め塗ったりすること！
しかも終了した時の電子音が聞こえにくくて終わったあと
一時間放置しちちゃうことも・・・。

36 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 19:19 ID:F1JA/nRf

>>35
いいじゃん、１時間位・・・

37 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 20:18 ID:eZH8YhaM

１日放置するとカビが生えます（特にこの季節）

38 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 16:37 ID:BTi4DAeF

頼んでいた洗濯機が早く届きますように
あと１０分以内・・・。

39 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 16:54 ID:BTi4DAeF

届かない・・・

40 ：　　：02/07/11 16:58 ID:sbnJ4h/U

残念だったね。

41 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 16:58 ID:BTi4DAeF

洗濯機が来たと思って元気よく返事をしてドアを開けたら
常備薬の勧誘だった。
明らかに違うのに「主人がいませんので」（オンボロ1Rアパート）といって
ドアを閉めた。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 20:03 ID:Mu5iYRg1

結局来たのは、歯医者さんから帰ってきて
玄関の前にいたので６時ごろだったよ。
洗濯物を干すのに、１００均で買ったビニール紐じゃだめだよね
物干し竿、７５０円だった

43 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 21:41 ID:1pBSa1tP

女性のオンボロ1Rアパートは危険だな、お父さんは心配だ。

44 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 22:40 ID:gN6qWOM3

皆さん食器洗ったあとはどうするのですか？

ふきんで拭いて食器棚みたいなものに直すのですか？
皿などをぬれたまま垂直に並べて干しておくとやばいですか？

45 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 22:58 ID:WTqDi3IP

>44
いつも使う皿やコップは、そのまんま水きりカゴに置きっぱなしだなあ。
あまり使わないようなのは、放っとく訳にもいかんのでしまうけど。
使ってる本人が気にならないなら、どちらでもいいのでは。
どちらにせよ拭くふきんも、水切りカゴも清潔にしておいた方がいいけど。
母親はキッチンペーパーで拭いてたよ。

46 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/12 09:05 ID:13CRLCNX

洗濯機ヤローです。
全自動洗濯機で水道栓が開きっぱなしだけど、
注水してないときのみずはどこへいっているの？
そのまま垂れ流し？

47 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/12 09:08 ID:83AJUQtx

必要以上に物を増やさない。
バンバン物を捨てる。
いつでも引越し出来るくらいの身軽さにしておく。

これが出来ればあなたはもう快適な自由人。

48 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/12 09:16 ID:NKDA9cGI

>>46
ネタかな？
洗濯機の水は自動で止まってるでしょ。水の音してないでしょ。
でも使わないときは元栓締めたほうがいいかも。
出かけてるときとかに万が一はずれてみずびたしになったらこまるからね。
おれはいつもも元栓閉じてるよ

49 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 17:23 ID:/VySdfr/

>>46
自分もソレが不思議でたまんないよ。蛇口ひねってても結局ちゃんと水は止まってるんだよね。
どこで止まってんだろ？蛇口ひねってるところどっかで止めてるから……？
不思議で便利な道具ですね。

50 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/14 00:36 ID:OmXbKBVh

>>49
あのさあ、水道の蛇口がどうやって水止めてるか分かってる?
不思議でもなんでもないと思うが。
なんか、part4になってから、質問のレベルが下がってないか...

51 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/14 01:57 ID:TFcRhl1L

>>50
お前の脳みそモナー

52 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/14 09:09 ID:eGLd/f0s

（ﾟд　ﾟ）ん？
ナンカイッタ？

53 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/14 09:25 ID:vGusY9EO

>>46 >>49
洗濯機が水を止めてるんだよ。
洗車とかガーデニングにつかう、手元のレバー操作する散水ホースと同じ。

そのために、全自動のホースは水道の圧力に耐えられる硬いホースになっていて、
蛇口はネジでガッチリとめてるんだよ。

54 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/14 23:39 ID:EOJeHTCC

>>50
質問のレベルってなに？w
高くないといけないのか？
レベルが高い質問って、どんなん？

55 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/14 23:57 ID:sFeE9CHZ

あげあしとりやめて

56 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 00:37 ID:Df2qEU2J

たかあしがにウマイ

57 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/16 23:12 ID:E54HJq7m

age

58 ：低レベルの質問：02/07/16 23:13 ID:4Ag+vI6D

１＋１はどうして２になるの？

59 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/17 05:42 ID:RsV9/nQs

>>58
いや、これは低レベルのようで、
実は非常に高レベルの質問だと思うぞ。
0の概念に近いものがあるんじゃないか？（推測）
数学板の人に聞いてみるべし。

60 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/17 11:37 ID:mld1pFkl

その状態を２と呼ぶからだと思う

61 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/19 00:59 ID:ZnTTWsUZ

そういえば、さんちゃさんは未だに一人暮らしはされてないんでしょうか？
ちょっぴり気になる。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/19 01:08 ID:5j2v+vaF

>>58
一人暮らしと関係があるのか・・・？

63 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/22 01:19 ID:4ssnfGFP

age

64 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/22 13:52 ID:xdUacRIw

一人暮らしで大量に鍋料理作っちゃったらたいへんだよねー…。

65 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/22 15:02 ID:fJvGSgsn

鍋料理…カレーやらシチューの類なら、多少のコツで冷凍保存できるが、
土鍋やらすき焼きやらだとどうしようもないね。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/22 20:34 ID:HmSm8QfQ

この暑さでいえの中がゴミ臭くなってこまってるんですけど、どうにかならないものでしょうか？

67 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/22 21:00 ID:KLo8RznZ

ベランダが広ければ、
ゴミ用のポリタンク購入をお勧めするよ。
大体45Ｌで１０００円ぐらい。

68 ：１０９：02/07/22 21:29 ID:vg4KuMXS

こまめにゴミを捨てる
こまめに換気をする

69 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/22 22:05 ID:FhBcyqvk

>>48

使用時「開」です。　特に上の階は。

それと、蛇口をあけるときは、全開にして３０°ほど戻して下さい。

全開のままだと、堅くて開かないのか、全開なのかわからなくなるから。

70 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/23 00:22 ID:mpRLMGQb

カレーって作って何日くらい持つもんだろう？
やっぱ冷凍しないとダメかなぁ？
大鍋で作っちゃったよヽ(`Д´)ﾉｳｧｧｧﾝ

71 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/23 00:23 ID:wIvcSX61

>>70
冷凍はジャガイモが食えたもんじゃなくなるよ。

72 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/23 00:36 ID:mpRLMGQb

よ、よかった聞いといて…。
危ないとこだった。
どもです。

73 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/23 00:48 ID:a/GCeQ/u

ていうかカレーのルーは、2回に分けて使えるように包装しといて
欲しいもんだと思う。

74 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/23 07:02 ID:wU4lG6Xy

>>73
最近のはそうなってるよ。２個パック

75 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/23 07:16 ID:2/hW/Jpp

俺も一度大鍋で一箱分使って作った。
４日後らへんから味が変わって、５日後には色が変わった。

76 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/23 07:45 ID:So07gQSw

じゃがいもは食べる分だけに加える方がいいのかな

77 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/23 07:56 ID:+tKxRKBN

東京！一人暮らしだモナ　～７棟目～
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1024916852/

そんなあなたにＡＡ板のこのスレ。

78 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/23 11:33 ID:lLLTJJGz

>75
そ、それって腐ったってこと？
やっぱ放置はやばいのか…

79 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/23 11:39 ID:c6xAEqEb

毎日火を通して、余熱が取れたら冷蔵庫に入れていたら、
そんなに急いで腐らないと思うけど。。。

80 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/23 11:42 ID:ZLHKg/6T

>70
じゃがいも等の根菜類を取り除いて冷凍にしたら？

81 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/23 18:41 ID:iVogxEr3

夏場は一晩でも放ったらかしとくと
カレーの表面が白っぽく…。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/23 23:55 ID:evxWT0Qv

火を通せばいいかと思ってすでに２～３日放置済み…
いまからでも冷蔵庫行きにした方が！？
じゃが抜きカレーだし、ちょっと考慮してみます。。

83 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/24 00:05 ID:osmqk+rx

>>82
ヘンな匂いしない？？
この季節に２～３日はやばいよ…

84 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/24 00:12 ID:A2kK0u98

今、一人暮らしをしていて今度実家に帰ります。
そこで、水道、電気、ガス、電話の解約っていつまでにしたほうがいいって
あるんですかねえ？前日とかでもいいのでしょうか。

85 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/24 00:15 ID:BO95xwiU

臭いも味もいちよう大丈夫みたいなんだけど。
やばかったかな！？
今日のうちに冷蔵庫に移動しとこ…

86 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/24 00:18 ID:4ExDVbwv

>>84
一週間前くらいでないとやばいと思う。
ガスの場合、ガス屋が元栓とかの処理をしにくるため。

87 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/24 00:18 ID:xY8nUlA7

冷蔵庫で冷やしたものを
明日火にかけるでしょ？
そのとき厭なにおいがしたら
ﾔﾊﾞー

88 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/24 00:19 ID:j0Ku0adq

>84
前日でも事後連絡でもダメってことはないけど、
先に済ませてしまうことをお勧めします。
次の入居者に迷惑かかることがあるからね。
東京電力や、東京ガス、NTTなどは、ホームページから移転の手続きができます。
水道は直接電話するしかないと思うけど、電話1本でOKです。
ガスも、プロパンガスにしていれば、ガスの会社に電話1本だと思う。
料金の精算があったりする場合、実家に帰ってしまってからでは、
かえって面倒だと思うよ。
ちなみに、私の部屋の前の住民は、水道料金を精算せずに出て行ったようで、
事前に連絡しなかったら、水が使えなくなるところでした。
止められていたのね。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/24 00:21 ID:nYFdNtua

夏場の一日以上放置したカレーはマジで食べるな。
俺は昔やっちゃったよ。
当時O-157が流行っていたせいもあり不安と腹痛と吐き気に死ぬと思った。

90 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/24 00:21 ID:rWa+e/bJ

>84
前日でも大丈夫だと思うけど、引越しの日にちや時間帯が明確になっていれば
決まり次第連絡した方が良いと思う。
向こうも、清算の都合等あると思うので、転居後すぐに新しい入居者が決まっているなら
早いに越したことはないよ。

91 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/24 00:26 ID:BO95xwiU

そ、そうなんだ…やばいんだ。
明日人に出すことなってたんだけど、やめとこうかな。。
腹痛でも起こされたら困るし。
とりあえず、冷蔵庫にだけは入れてみることにします。

92 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/24 00:30 ID:xY8nUlA7

え・・・
人に出すの？
この暑さの中で放置していたカレーを？
それは・・・・・

93 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/24 00:33 ID:BO95xwiU

今日も人に出しちゃったよ…。
あぁ、ごめん友よ。。

94 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/24 00:36 ID:MPAq6sJ/

香辛料いっぱいの辛いカレーなら結構持つかもしれんが、夏だから気をつけたほうがいいね。
小分けにして冷凍するのをオススメ。ジャガイモ抜きで作って食べる直前に投入すべし。

あと食中毒は秋に多発するから注意。夏はみんな予防して、秋に気が抜けるらしい。

95 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/24 00:41 ID:BO95xwiU

あ、インドカレーで香辛料いれまくったからまだましなのかも。
ありがとう、ちょっと心が軽くなった。
人に悪いもん食べさせたかと思って心配したよ。

96 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/24 01:07 ID:MPAq6sJ/

次からは気をつけてね。ほんとに食中毒は怖いから。
カレーはいいけどシチューを作って一日放置プレイしてみな。
怖さがわかるよ。

人間にとって口当たりまろやかな食べ物は、菌類にとっても快適な生活場所のようだ。

97 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/24 01:22 ID:QXBE/zVj

お金がない…以上！

98 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/24 01:23 ID:AyoJU7MX

あああああ～今日、今度住む予定のマンションのオーナーさんて方と、面接。
仲介してくれた不動産屋さんも、『こんな面接なんて初です』って・・・
初めての独り暮らしで、張り切ってたんだけれど、今になって、ちと不安。
けど、がぬばる、うす。

99 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/24 01:47 ID:MPAq6sJ/

>>98
バイトの面接と思えばいいっしょ。
多分ちゃんと顔見ておきたいんだと思う。
清潔そうな格好で、年寄りに好印象の格好でいけばＯＫじゃない？

しかし、家借りるだけで面接なんて初めて聞いた。

100 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/24 09:13 ID:na5RNOQ3

ムーンウォークで１００ゲットのＡＡをください

101 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/24 10:11 ID:lHBKLXmW

冷凍カレーって、自然解凍してから温めると、
ジャガイモ大丈夫だったよ。

102 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/24 20:33 ID:yMHSNSSd

つーか、じゃがいもなんて（人参も玉ねぎも）
ちゃんと煮込んでるなら溶けてなくなるだろ。
みんな具がゴテゴテのカレーが好きなのかな？
カレーのルーだって開封して余ったらビニール袋に入れて
口をしっかり縛って冷蔵庫に入れとけばいいじゃん。
なんで一人で食べるのに大量に作るの？
いっぱい作った方がおいしい、なんてよく言うけど、
そんなの、気のせい。

103 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/24 20:40 ID:MPAq6sJ/

>>102
日本で育った一般人の思うカレーは具がある。
インド育ちは具がない。テレビＣＭとか見てる？
しかし、ちゃんと煮込んで具が溶けたカレーの方がうまい。

一人暮らしで大量に作るなってとこは同意だが。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/24 21:48 ID:IbvYvq2E

カレーやシチューなどを暇な日曜の昼ぐらいにつくって月曜日の晩くらいまで
乗り切ろうと考えていましたけど、やめた方がいいですか？

105 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/24 21:53 ID:yMHSNSSd

>>104
いいんじゃない？
２日くらいなら、冷蔵庫に入れとけば大丈夫だろうし。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/24 22:02 ID:rKK5p5Gm

ガラガラまわして煮込めばとけるけど
メークイン使ったりルーを入れる前によく煮込めばほとんどとけない。
私はぐだぁーっとしたカレーよりゴロゴロしてる方が好き。

107 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/24 23:16 ID:JiLb6GRy

それ以前に、水からゆっくり加熱すれば大抵は溶けない。
急加熱するとボロボロになっちゃうので、あくまで弱火でやるのがポイント。
カレーに関しては溶けてる方がいいという意見もあるので何とも言えないけど、
シチューや肉じゃがで形がなくなっちゃうのを避けるにはよろしいかと。

>>102
最低限じゃがいもが水を被るぐらいの水量を入れないと煮られないので
（無水鍋なんて持ち合わせてないし）、どうしても多めになっちゃうんだよねぇ…。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/24 23:37 ID:yMHSNSSd

>>107
ちっちゃい鍋で煮ればいいのでは？

109 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 07:18 ID:yGz5u+cJ

バイトの都合で、水曜日を逃してしまった。
次の燃えないごみの日は1週間後です。
腐るかな・・・こわいよー。

110 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 07:37 ID:ib+e/jUe

>109
平気

つか、腐っても平気。別に。

111 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 09:01 ID:F5UXI5F4

>>109
燃えないゴミなのに腐るって？？？？？

112 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 09:12 ID:C9UQVntr

>>111
生ものですよ。
>>109
確実に腐るんで、しっかりふさいで起きましょう。

113 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 09:15 ID:MHNaaOu/

カレー食べたいけど、作るほどでもない
（作るともったいない(食べきれないから））
レトルトの一人分も今の私には多い。
と言うことで、甘口で不満はあるけれど
ポケモンお弁当カレー２袋入りを使用しています。
量が調度お茶碗に乗るくらいで調度いい。

114 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 09:17 ID:GUkpVMYI

生ごみって燃えないごみだったのか・・・知らんかった。
分別要らずのﾄﾞｷｭｿ地域にすんでいるもので・・・

115 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 09:20 ID:F5UXI5F4

>>112
生ものって燃えないゴミなの？？？
ひょっとして俺DQN?

116 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 09:29 ID:L7yHK1Hu

うそこけッ！
ホントに燃えないゴミ？
うちの地域は燃えるゴミだぞ。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 09:32 ID:MHNaaOu/

じゃぁ、余ったキャベツを燃やしてみればいいじゃん

118 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 09:33 ID:+magGbHU

>115
ベランダ等で乾燥させて(ザルとかに乗せて)出すのならば
燃えるゴミに出してもいいぞ、っていうか燃えないゴミって
そもそも、本当に燃えない無機物とかリサイクル分類のゴミのこと。

119 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 10:12 ID:MHNaaOu/

アパートのごみ捨て場にごみをあさりに？きているお姉さんがいる。
その後は、ごみ捨て場がきれいになっている。
マナーの悪い人がいて、ごみの日にごみをきちんと出せない人がいる
たぶん管理人さんのお嬢さんか誰かが、掃除にきて、
じぶんで持ち帰って、５見出しをしてくれているのかな？
私だけでもきちんとごみだしマナーは(当然だけど）守ろうと思ったよ。

120 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 10:23 ID:L7yHK1Hu

生ゴミが燃えないゴミだったら、
コンビニ弁当とか、食い物が残ったままゴミに出せていいな。

121 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 10:38 ID:dRybB+jP

賃貸で面接、先週やったよ。審査も厳しくて落ちてる申込人もいたけど合格したよ。ほっ

122 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 10:45 ID:8ztpVdpH

>>121
書類審査じゃなくて面接？？
なんか凄いな(w

123 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 11:11 ID:ECgjjXAh

>>122
書類審査の上で面談だたよ。契約書にも極右・極左のアジト、売春、覚醒剤などの行い禁止とあったが、普通書いてある事なの？

124 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 11:11 ID:XPQ+AJZf

そこ、部落じゃないだろうな…？

125 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 11:27 ID:VOG4z7q8

書類審査って年収とかも書くのかなあ、なんかやだなぁ。

126 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 15:25 ID:Z5XrBvPT

新聞受けに入ったチラシをそのままにしておくと
新聞の勧誘とかが来ない。
隣の人がやってる。

127 ： ◆YONEX/RA ：02/07/25 17:36 ID:HntlxKgD

>>123
今の漏れの部屋はそういうこと書いてなかったよ。
大半のアパート・マンションは書いてないんでない？

128 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 17:45 ID:8Ts/k0JC

>>以前都内で賃貸探したんだけど、あるところにはあったよ。
多分トラブルは極力避けたいっていう大家の希望とかもあるんじゃないかな。
水商売・風俗の人不可、中には宝石商ダメってところもあった（ｗ

129 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 17:49 ID:McoMSxxA

一人暮らしの場合自炊するとしてどの程度食器が必要ですか？
茶碗、汁碗、コップ以外にはどのくらいそろえればいいですか？

130 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 17:51 ID:TiqllaMj

＞１２６
なぜ？空き部屋と思われるから？

131 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 17:57 ID:EPlSmIzc

>>129　30センチくらいの白い無地の洋皿があると便利だよ。
和食でも洋食でもこれ一枚でＯＫ。
最初は、それと、とり皿ようの小皿だけで、あとから必要だと思うものを買えばいいと思う。

132 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 17:58 ID:EMX3mCNK

>>129
普段自分が使う分の食器と、たまに友人が来た時とかにあると
便利だと思う食器があれば大丈夫。
大皿一つあると結構便利。

133 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 17:59 ID:XPQ+AJZf

>>129
必要最小限にして、「次にご飯を食べるときは食器を洗わざるを得ない」状態にしておいたほうがいいと思う。
自分みたいなズボラな人間の場合。
たとえば、大きい皿、どんぶり（使うなら）、小さい皿それぞれ一個ずつだけとか。
あと、レンジにかけられる耐熱ガラス製の皿を用意しておくと便利かも。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 17:59 ID:XO3dcADC

>129
いわゆる「カレー皿」。あと、丼。
一人暮らしは一皿料理が多くなりがちなので必要かと。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 18:40 ID:XO3dcADC

>>133
激しく同意。
皿を最低限にしてから、まめに洗うようになった。
単に洗わざるをえない状況においこんだだけだが。

136 ：129：02/07/25 18:47 ID:TZFSN16c

皆さん、ありがとうございます。

米はどのように保存したらいいですか？
タッパーのような蓋がきっちり閉まる容器に保存した方がいいですか？
ちなみに週に１回まとめて炊くつもりです。

137 ：109：02/07/25 19:15 ID:yGz5u+cJ

>>111
生理用品なんですよ・・・（生々しくてｽﾏｿ）
2重に袋詰めして廊下の隅に置いてあります。
うう・・・夜間回収になってくれないかなぁ、うちの地域も。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 19:51 ID:Lr25ScNi

>129
ぴっちりふたが閉まる容器じゃないと虫がわきますよ。
あまり大量でないなら冷蔵庫に入れると安心です。
外に出しておくなら「米びつ先生」などの防虫グッズを入れます。
まとめて炊いて冷凍するのかな？

>109
あなたの地域って、それも不燃物なの？すごくびっくりー。ここでは可燃。
ということは、紙おむつも不燃物？

139 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 19:57 ID:AP4O+gZC

＞１３６＝１２９
ミネラルウォーターのペットボトルの容器（ニオイと色が無いので）
を洗って乾かしてから、米入れに使ってます。
一人暮らしだと、ちょうどいいサイズです。

140 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 20:02 ID:MTdDsueK

>>139
いれるの大変そうだけど、そのまま冷蔵庫に入れたりして、虫から解放。
ぼくは広口の瓶買ってしまいました。重くて大変。
ペットボトルにすればよかったね。
ちなみに、いれるときは漏斗とか使ってるの?

141 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 20:31 ID:e1rWh8WO

>138
生理用品やオムツは、燃やすとダイオキシンが出るんですよ。
でも、燃えないごみとして出して、埋め立てられるのも気分的にいやだよね。
私は、布の生理用品使って、使うたび洗ってます。

142 ：111：02/07/25 20:48 ID:F5UXI5F4

>>137=109
大変失礼しますた(;´Д`)
http://www.kao.co.jp/peony/laurier/backnum/45/cont/top03.html
自治体によって違うみたいですね。お勧めは焼却だそうですが…

143 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 21:18 ID:AP4O+gZC

＞１４０
ジョウゴは持ってないので、古雑誌の裏表紙（固めの）を破り、それを丸めて
ペットボトルの口に差込み、茶碗で米をすくってボトルの中に注ぎます。
米袋から一気に注ごうとすると、ペットボトルが倒れたり、米がボトル口で
詰まります。
面倒ですが、物は増やしたくないので、この方法を取ってます。

ペットボトルに入れた米は、ドアストッパー代わりにもなり、
災害時の食料として持ち出せるので、便利だと思います。

144 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 21:27 ID:MTdDsueK

>>143
最初から入っているのもあるみたい
http://www.h2.dion.ne.jp/~petorice/page/pet.html

145 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 21:28 ID:MTdDsueK

>>143
そしてこんなこともできたり
http://www.turipress.com/jun/doburoku.htm

146 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 21:37 ID:uDo5ICsa

一人暮らしの人は１回で何kgくらい買うのですか？

147 ：　　　　：02/07/25 21:43 ID:P48eCHvu

>>146
俺は10kg（2,980円）買っているけど。

148 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 21:45 ID:tEZprtPK

10キロ買っても悪くないけど、一人暮しだと結構もつんじゃないかな。
うちは二人暮しで一月に5キロくらい食べる。参考までに。

149 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 21:48 ID:MTdDsueK

>>147
漏れは5キロ3500円くらいです。
そうすると冷蔵庫に入ります。

麦ひえあわとか雑穀食べたいけど、どこに売ってるのかな?

150 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 21:55 ID:dURKXk2E

冷蔵庫に入れてあったペットボトルのレモンウォーター、
確かに一度飲んだんだけどいつのことか忘れてた。
でもまぁ腐るもんでもなし(?)　今日当たり前に口にしたら
スッパーーーーーーー！！！
見たら白濁している。
いやーん、乳酸飲料みたいになっていたわ。

151 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 22:01 ID:0tcR5qPQ

>>130
そうだと思う。
人が入っていなければずっとそのままだから。
新聞を取ってると使えないけど。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 22:27 ID:PJ84Blgn

>>149
白米に混ぜて炊くタイプのなら、スーパーの米売り場にありますよ。
私が好きなのは「五穀米」ってやつ。
小袋に別れてて使いやすいです。
単品で買うなら自然食品を扱ってる店にあると思います。

私もペットボトルにお米入れてみようっと。使いやすそうですね。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/26 00:10 ID:/Pw9oVa7

>151
ほほう。試してみようかな。
そんなとこまで見てるとは…おそろしいのう。
レスあんがと。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/26 00:38 ID:M+SKXjS/

>138
しつこく米話だが、煎餅詰め合わせが入っていたカンカンに米入れたら
虫わくかな？
深さが20cmくらいあるので、実家から貰ってこうかなーって思ったのだが。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/26 00:49 ID:wUZOZ+k9

>>154
米は少量づつ買って冷蔵庫に入れとくのが一番

156 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/26 01:41 ID:DNOzMOJ4

＞１５４
鷹の爪を入れるといいよ。

157 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/26 01:51 ID:96LMcmr7

>154
ちょっとしか入らないけど、私は２㍑のペットボトルに入れて
冷蔵庫で保存してた。便利だったよ。

158 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/26 01:56 ID:QdDIXe3R

前、バイト先の冷蔵庫のドアのゴムの所にゴキブリが住み着いてた事あったな…

159 ： ◆YONEX/RA ：02/07/26 07:39 ID:dM4LBaSI

ソニープラザで買った、でかいキャラメルポップコーンの容器が
現在米入れになってます。ＰＥＴだから軽くて、広口だからいい感じ。

やってないけど、中に唐辛子を入れておくと虫が湧かないらしい。

160 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/26 08:57 ID:J+HtvVBC

>159
前日に中に唐辛子を入れたことを忘れて、
その影が虫に見えて絶叫したのはコノ私です

161 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/26 09:48 ID:OWA/HM+g

中にヤモリを入れておくと虫が湧かないらしい。

162 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/26 13:09 ID:Wq5ql/2t

ﾏｼﾞｶﾖ(ﾟдﾟ)

163 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/26 13:26 ID:PPPYV79h

ちょっぴり色がついた袋でごみだししたら、
持っていってくれないらしくて、放置プレイされている。
生ものが入っているのに・・・。
もう触りたくない

164 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/26 17:03 ID:/AJ61QuY

困った。
引っ越すのでエアコンを処分したいんだけど
取り外し＋処理代＋運送費で15000円くらいかかると言われた。
今度の部屋はエアコン不用なのよ・・・・

引越しって金かかるね。
カーテンの丈も合わないし、間取りが全然違ったりするから。
15000円、どっから捻出しようか～あぁ～

165 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/26 17:10 ID:NDg5kt9W

＞１６４
エアコン、自分で買ったんだよね？
人から聞いた話だが、借主は
退去の際に大家にエアコンを買い取ってもらうよう
要求する権利があるんだってさ。
不動産屋に聞いてみたら？それか、大家としても
エアコン付き物件のほうが需要あっていいだろうし、
いっそのこと譲るとかね。

166 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/26 17:29 ID:20JWro9p

学生で一人暮し、、もとい学生マンションに住んでる人居ますか？

学生マンションを利用しようと思っている者ですが、どうなんでしょう？
あと、入館料とか保証金とかが普通の賃貸と違って良く解りません・・、
敷金礼金とは別箇に取られるものでしょうか？

ﾜｹﾜｶﾒです・・。

167 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/26 17:33 ID:7ouhQ7lq

>>165
> 借主は退去の際に大家にエアコンを買い取ってもらうよう
> 要求する権利があるんだってさ。

それは一般的に? 典拠はどこ?

168 ： ◆YONEX/RA ：02/07/26 17:36 ID:dM4LBaSI

>>164
処分費用が嫌なら置いていくというのもあり。
大家さんに「置いてくからよろしこ」と言えばOKっぽ。
エアコン付物件の方が需要あるのはたしかだし。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/26 17:45 ID:YemTmPdQ

　　　　　　/＼　　　　　　　　/＼
　　　　　 /　　＼　　　　　　/　　＼
　　　　　/　　　　ﾞ'----''"´　　　　ヾ
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　｀:､
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　｀:
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　|　　　　　　ノ '　　　　　　　　　 |　　　
　　　　|　　　　　 .,___.,　　　　　.,___.,　　i　
　　　　､　　　 ''"´｀:､　　　　　　 υ 　/
　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）___Д____,,.,_,,.;''"
　　　　　　/　　　　/　　　　　　ο│ もうだめぽ ?

170 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/26 17:50 ID:NDg5kt9W

>>167
いや、人から聞いた話なんで
典拠もなにもないんですが。
自分のマンションもエアコン無しで、
買おうか躊躇してたら友人がそういってました。
というか、168さんの行ってるように大家に譲るのが
いいんではないかと。

171 ： ◆YONEX/RA ：02/07/26 17:55 ID:dM4LBaSI

もちろん>>168の方法では金はとれんよ。

172 ：１６４：02/07/26 17:57 ID:/AJ61QuY

大家に譲る…そうですね、それも考えたんですけど
故障した時の修理代とか処分する時の負担を考えると
こちらからは言出せなくてｗ

タバコも吸わないし、結構キレイな状態なので一応
大家さんと相談してみます。
ものすごーく風通しの悪い部屋で、仕方なく付けた
エアコンたったから、後から入居する人は楽かも？

レスありがとうございました。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/26 18:07 ID:7ouhQ7lq

>>170
そうだね。「売り払う」のは無理ぽいけど、
取り外し料金プラスアルファで新品購入できるからね。

冷暖房系は特に、年々消費電力も少なくなったりしてるしね。

でも引っ越し先に電気代がんがん空士あまり冷えない
10年ものとかのエアコンがあったら鬱だね。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/26 22:47 ID:Lsh8comp

レオパレスがいいんじゃない？

175 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/27 01:23 ID:INoeFH/f

オーナーとの面接、無事済んで私も、いよいよ引っ越しですら～
ここの皆のお知恵を、見てて、わかーてたつもりだけど
引っ越しって、ほんとにお金掛るんですねい、電化製品見てて楽しかったけど。

これからは、しっかりしようと、ほんのり思ってみた、２００２の夏....w)

176 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/27 03:45 ID:xOpeOz2g

>>164
>>165の
　>借主は
>退去の際に大家にエアコンを買い取ってもらうよう
>要求する権利があるんだって

あります。
借地借家法33条の造作買取請求権です。
但し任意規定なので、特約により排除されている場合には使えません。
通常は畳や雨戸、障子などを「造作」とされていますが
エアコン等も「造作」に入ると考えられています。

177 ：176：02/07/27 03:48 ID:xOpeOz2g

>>164
大家さんの同意を得てエアコン付けたよね？そこんとこ大事だから。
もう一度契約書よく読んで、排除特約ないか見てみて。

178 ：(：02/07/27 08:13 ID:BQ+xFjAL

大家の態度が悪くて
こっも学生だと言う事だと思われてなめられ
大家＞俺って感じで話し掛けてきます
しかも
仲悪いと契約はしてもらえないんですかね？

179 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/27 08:14 ID:MumZLIiZ

東京って

賃貸屋さん冷たいって本当？

180 ： ◆YONEX/RA ：02/07/27 08:20 ID:ClxKIJd6

>>178
そういうところに住むと、後で後悔するからやめた方がいいよ。
たとえば、水道壊れて水漏れしてても、後回しにされたり。

181 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/27 08:23 ID:rCQHXv3C

賃貸は底値
強気で逝けば家賃90ｋ→65ｋぐらいには下がる
保証金（東京では敷金・礼金？）は3/4～半額になる
もちろん何にも知らないふりして行ったら無理
相手に一通りしゃべらせて
「ふーん。で、家主の言い値はなんぼやねん。
　３割引きとかシワイことゆーとったらしばくで」
「仲介手数料？そらお前とこの都合やろが!!
　なんでワシがそんなん払わなアカンねん!!自腹斬れアホんだら!!」
「入居日が15日やから最初の一か月分はお前んとこが自腹斬れ」
「もうええ!!シワいこと抜かすんやったら家主と話つけたる!!
　“私の手には負えません”と一筆入れろや!!!大家しばいたる!!」
と、さり気なく言う。

182 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/27 08:40 ID:gBJbIcxd

>>176
>退去の際に大家にエアコンを買い取ってもらうよう
>要求する権利がある

重要な事項が抜けてるんだけど、
買い取り値段は誰が決めるの？
大家だったら、「じゃあ１０円」って言われたら、実質捨てるようなもんでは？
業者がきて査定するにしても、「じゃぁその業者が買い取れよ」って話だし。
捨てるつもりならいいけど・・・

183 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/27 08:55 ID:rqbFoe/f

>181
すみません、「ｼﾜいこと」ってどういう意味ですか？
今度使おうと思うので、教えてください。

184 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/27 09:10 ID:Ory5dONU

私も是非知りたい！、「ｼﾜいこと」

185 ： ◆YONEX/RA ：02/07/27 09:36 ID:ClxKIJd6

住み始めてから家賃の値下げ交渉ってできるもんなの？
法律に詳しい人からの意見ぷりーず。

186 ：MS-06 ◆ZAKU.fhs ：02/07/27 09:57 ID:DGM2tbT1

>>185
契約更新のときだけでしょ。
（契約書に、周りと比べて極端に家賃が異なる場合、再設定云々とか書いてあれば別かも。）
結局、契約書次第

187 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/27 10:43 ID:qy7xmGEm

ケチくさい、とかそんな意味？＜しわい

188 ：１６４：02/07/27 12:11 ID:EpYzOFxN

>>177
はい、大家さんの許可はもらってます。
昨日管理会社の人を通して話してもらう事になりました。
OKの場合はそのまま置いて退去（お金はもらいません）
不可の場合は自分でお金出して処分します。

他にも壁紙の張り替え、フローリングの修復なんかで
たぶん敷金は返ってこないと思うので、できれば
エアコンは置いて行きたいですねｗ
これ以上の出費はキツイっす。

189 ：１６４：02/07/27 12:15 ID:EpYzOFxN

>>182
買取業者にもあちこち電話してみたんですが
中古のエアコンは引き取ってくれない所ばかりでした。
「逆に処分費がかかる」と言われてます。

今は家電も安いですから、エアコンは中古品として
扱ってくれないみたいです。

190 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/27 12:25 ID:15T5YXm8

新品のエアコンが３万円台で買えるのに
大消費電力の中古をわざわざ買う人はいないでしょう

191 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/27 12:58 ID:0hrB+B1X

逆に、コソーッと、つけっぱで引越しするとどうなんの？

むかし、引っ越す直前に絵とかベランダに置いといたら捨てられた。
まだ契約が切れていないのに（勿論家賃も発生してる）、勝手にリフォームの前準備として・・・。
ムカツイタけど、そんなに必要ではなかったものなので、言わなかったが、（そのとき）言えば弁償してくれるよね？

192 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/28 08:12 ID:IrozbRR1

>188
エアコン取り外し値段って、引越し業者によってすっごい差があるよ！
うちは「ひっこしのサ○イ」でやったんだけどすごい安かった。
取り外し・取り付けで8000円くらいだったと思ﾜﾚ。（業者の回し者ではない）

193 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/28 11:42 ID:inXrLCL4

かたっぱしから電話して値段聞いてみるといいかもね。

194 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/29 20:16 ID:lmblLNFR

レオパレスがええで

195 ：(;´Д｀) ◆0Hq6/z.w ：02/07/30 01:52 ID:ITz6Yc6R

俺のアパートの大家は
原付バイクもおかしてくれねえや

196 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/30 02:04 ID:GJP43vtW

>>194
外人多くて怖い

197 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/30 09:53 ID:XhN7vVxO

>>195
ウチなんか、ヒトんちの玄関先に自転車置いてんだぜ。何様？
誰が見てるか分らんから、下手できねぇ。
見られさえしなきゃ、釘バットでベコベコにしてやるんだが・・・

198 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/30 11:41 ID:kfzx8SQb

自転車で怖い思いをしています。
私は昨日自転車で転んだんだけど、
自転車屋さんに行ったら、「意図的に穴があけられている」だそうです。
そういえば最近、玄関でカチャカチャ音がしていました
私は一階で、玄関前に自転車を止めていて、
アパート入り口＆ごみ置き場から４件目なのですが
ずっとごみ置き場の燃えないごみの金属がかちゃかちゃ言っているものだと思っていました
だけど、私の自転車をいじっていた音だったようです
隣の家も、隣の隣の家も、自転車を置いているのに、大丈夫そうでした。
しかも今日、自転車やさんから帰ってきたら、閉めたはずの玄関の鍵が
あいていて、すごく怖かったです。

199 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/30 11:43 ID:xLIy9u8r

>>198
それって警察に言った方が･……。

200 ：RSN：02/07/30 11:45 ID:2GsBnHgM

新作ワ-ルドウォッチフェア実施中！！
時計好きにはたまらない．．．

入口はこちら→http://www.mkc.zaq.ne.jp/nakagawa/

201 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/30 11:48 ID:xF5cqLxu

>>198
それ嫌がらせじゃん……。
なにか心当たりあるのかわからないけど
一応警察に言った方がいいんじゃない？

202 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/30 11:49 ID:XhN7vVxO

>>198
ケーサツ行け、ケーサツ。
つーか、俺じゃねーぞ

203 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/30 15:49 ID:8l4SgGsy

198
警察に言ってきましたよ。
事務的な対応で、寂しくなりましたし、
こちらが悪者のような対応も取られました。
しばらくは、自転車は部屋のなかにいれておいたほうがいいですかね
(いま帰ってきて、いつもの玄関前に置いてしまっているのですが）
修理代もバカにならない・・・５２５０円ああ１か月分の食費になるよ

204 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/30 16:00 ID:aZbtYb0M

私は高校の時に寮で過ごしたお陰か、生活リズムが未だに同じである。
朝5時起きる－英語の単語勉強
6時－洗顔＆大学の学校行く準備
6時半－朝食作り
8時－登校

6時－帰宅＆洗濯
7時－夕食作り
8時－ｽﾎﾟｸﾗで運動
10時－帰宅
10時半－風呂
11時－勉強
12時－就寝

3年間のきっつい寮生活のお陰で、卒業後バランスのいい生活が保たれている…。合掌
ちょっとスレ違いでｽﾏｿ

205 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/30 16:08 ID:8l4SgGsy

198
節々が痛くなってきた。
今日は動けるけど、明日ヤバイかも

206 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/30 16:43 ID:inSh7MnL

5250円で一ヶ月食っていけるのですか？

207 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/30 16:47 ID:OWqn2dkb

>206
完全に自炊すれば何とかいけますよ。
貧しくもなく、動物性たんぱく質もちゃんと取れます。
たまにおやつも食べられます。
要は気合と根性です!!

私は毎月食費の予算は5000円、大体納まってますよ。

208 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/30 17:42 ID:Rx3iwTug

よっぽど小食なのでは？
5000円じゃ米と調味料買ったらほとんど終わってしまうよ…。

209 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/30 18:06 ID:tucGCtZT

うち、食費、週で5000円だよ…

210 ：207：02/07/30 18:12 ID:JoYWqumV

一人暮らし3年で、月10000円から5000円まで減らす事ができましたよ。
当初は活躍していた冷凍食品も今は買わないし、
レトルトやお惣菜もかわない。たくさん食べていますよ！
一人暮らしで、週5000円ってやっぱり外食や買い食いが多いのでは？

211 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/30 18:20 ID:Rx3iwTug

>>210
2ちゃんでケチスレ沢山見たけど、月5000円の食費と言う人はあなたが
初めて。夫婦で2万とか一人で1万とか言う人はたまにいるけどね…。
少し尊敬するかも。

ちなみにちょこっとメニュー教えてくださいますか。

212 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/30 18:25 ID:tucGCtZT

酒代にとんでるんだと思う…。
今度、おもいっきし節約していくらになるか試してみるよ。
月5000円、すごすぎだー。

213 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/30 18:35 ID:za3eu50k

>>207
どこに住んでいるのですか？
もしかして田舎で米・野菜がとんでもなく安いところ？

214 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/30 18:44 ID:ZTqr82pC

食費、光熱水道通信費はどのくらいですか？

215 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/30 19:23 ID:Rx3iwTug

考えてみたけど、魚柄仁之助でさえ一月9000円なんだよ。
>207は本書けるよ。

216 ：207：02/07/30 19:41 ID:EkAC/sK8

たくさんﾚｽついてるぅ～

本かけるかな!!ｲｴｲ!!
住んでいるのは都会です!!歩いて10分圏内に駅が5個あります。

基本食材は、豚肉、鶏肉、豆腐、卵が基本。
野菜は安いものを買う。
この前、立派なナス5本入り98円って言うのがあって、
握ったまま「やすぅぃ～」とうなってしまいました。
このナスだけでも、ミンチでたいたり、てんぷらにしたり、
焼いたり、漬物にしたりできるし・・・
鮭やあじの開きだと、￥100→半額を冷凍しておくと便利です。

長くなるのでﾏﾀ今度。。。

217 ：(;´Д｀) ◆0Hq6/z.w ：02/07/31 01:13 ID:McRLwJIx

大家におまえ
とか言われました

218 ：０：02/07/31 01:13 ID:H6ohKcrx

結論

女性は、この男と結婚したいと思ったら、処女を守ること。
結婚相手以外とはやらないと言い張る。
でも、他の男ともお付き合い程度の恋愛は経験していた方がいい。
相手の男性が童貞などという可能性はほぼ無い。
自分だけが本当に未経験だと、相手を責める気持ちが生じる。
男の嫉妬は暴力まで発展することもあるので気を付けて。
結婚後、非処女だと旦那の浮気願望が芽生えることもあり得る。
だから、実のところは「処女」がいい。納得がいく。
でも、結婚相手の男性には死ぬまで一人の男性経験で通すこと。

これは私の体験談＆今後の方針です。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/31 01:23 ID:qjAifjav

↑間違い？？

220 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/01 00:56 ID:hnBfzVs8

昔、独り暮らしであまりにも暇だったので
部屋のまんなかに新聞紙を敷いてウンコをしてみました。
部屋中臭くなっただけで、何も得る事もなく
何も変わりませんでした

221 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/01 15:56 ID:iOjCgyHg

>>220
かなり藁た（w

222 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/01 16:07 ID:dW0xxTMI

>>220
腹が痛くなるほど～のスレではｸｽくらいだたのにー。
めちゃめちゃﾜﾗﾀ！
下半身裸＆真顔で新聞紙とﾌﾞﾂを冷静に片付けてる
人を想像しますた。

223 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/01 19:20 ID:3w43V/3L

>>220
爆笑しますた。
アホや、アホすぎる…っ（涙目

224 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/01 20:26 ID:HpTKTbdK

>220
その日を境にあなたは大きく成長したでしょう

それで誰かが訪ねてきたりしたらもう修羅場スレ行き。

225 ： ◆AhoNiShI ：02/08/02 01:33 ID:PqSQap9w

一人暮しはじめました。
それで今は実家と新居を毎日往復しながら荷物を整えてるところなんですが、、質問です。

今は実家のｹｰﾌﾞﾙでネットに接続してますが、
マンションに引っ越してからの接続に悩んでます。

電話線加入して→ISDNなりADSLなりに加入して→プロバイダに。
の流れでいいのでしょうか？
・・というか加入電話？というのも良く判りません。。
これだと大体いくら位の予算を組めばいいでしょうか？

或いはもっと安く済む方法をご存知ならば教えて頂きたいです。。

226 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/02 01:42 ID:8o/ZkkIe

>225
>電話線加入して→ISDNなりADSLなりに加入して→プロバイダに。

それでいいんじゃないでしょうか。
私はめんどくさかったので加入権と
プロバイダの契約を一緒にやってくれるところに頼みました。
３万５千円ぐらいだったかな。

227 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/02 02:16 ID:Xd+VHRcF

>225
NTTのサイトもチェックしてみるべし。
http://www.ntt-east.co.jp/shop/annai/sin/sin-k.html
最初に申し込む時にISDNにしてしまうと、プロバ加入してADSLにするときに
電話番号の変更がある事もあるので注意。
入会したプロバからのADSL取次ぎサービスを受けると、割引もある。
その場合開通までダイアルアップになっちゃうけど
プロバによって料金も違うので、ゆっくり考えるならしかたないかも。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/02 13:01 ID:SqK7zTCG

残飯など生ゴミに類するモノは水洗トイレに流せ。
特にこの季節はドア開けた瞬間片付けたはずでも
生ゴミの臭いがムワっと来る。

229 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/02 13:02 ID:SqK7zTCG

さんちゃ、まだ生きてたのか・・・。
久しぶりじゃないか。

230 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/02 13:05 ID:SqK7zTCG

>>225
加入電話はライトプラン利用しる！

連カキｽﾏｿ

231 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/02 13:21 ID:8rjdx61Y

>>225
116に電話してみて下さい。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/02 13:23 ID:NQcyQQMD

自分のときはISDNライトしかなかったけど、今はｱﾅﾛｸﾞ回線も
ライトプランあるんだよねー。

自分は使ったことないけど、電話加入権の安売り販売はどうなんだろう。

233 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/02 13:30 ID:ssw8czM8

ところで一人暮らしの皆さんはトイレ入るときドア閉めますか？
おいらはいつも全開です。開放感あって気持ちいいんですよ。
友達はおかしいという。他にもたくさんいると思うんだが･･･。

234 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/02 13:54 ID:SqK7zTCG

>>233
同意。でも漏れは半開ｗ。
換気扇の電気代も節約できたりするしね。

235 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/02 14:48 ID:G2VikDxO

>>225
別に電話は必要ないなら、ＡＤＳＬのＴｙｐｅ２だと
電話加入権いらないよ。

電話が必要ならば加入権が必要ない加入権ライトもある。
でも長い目で見ると、電話が必要なら加入権を買った方が得。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/02 15:20 ID:SqK7zTCG

>>235
敷設設置負担金\72000の事を言ってます？

237 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/02 15:58 ID:pg3n0NKf

>228

　一応マジレス。
　他のゴミを流すと浄化槽の処理能力が格段に落ちるし、時には詰まって逆流して来る
　こともあるから絶対に止めたほうがいい。

238 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/02 16:08 ID:8rjdx61Y

>>236
￥72000かからないプランがあるの、知ってる？
＞235はそのことじゃないの？

239 ：236：02/08/02 16:18 ID:SqK7zTCG

>>238
だからライトプランは>>230で漏れが出した話。

>>235
＞電話が必要ならば加入権が必要ない加入権ライトもある。

ライトで加入引いて電話もADSLも繋いでますが、何か？

240 ：228：02/08/02 16:20 ID:SqK7zTCG

>>237
なるほどサンクス。
トイレに流すのはラーメンの汁くらいにｼﾃｵｺｳ

241 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/02 16:27 ID:4lMbzapc

加入権探せば２万程度で売っている。
ライト使う位なら安い加入権を買えば２年程度で元が取れそう。

242 ：@：02/08/03 09:44 ID:johC24Rs

加入圏はＮＴＴで買う門じゃないよ。
電機やとかた２万円台で打っている。
加入圏に新品も中古も関係ない。

243 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/05 14:38 ID:BG7cg+TS

今日、たまねぎの皮をむこうとしたら
皮が褐色ぽくなっててむきづらかった。
中身は大丈夫だったけどね。
そして、トマト２個はカビだらけ・・・。

今度から野菜を買うときは、その日に買うことにしたよ。
でも残業多くて、早く帰れる日が少ない。自炊したいのに。

・゜・(ノД`)・゜・

244 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/05 16:16 ID:x8HZ91JZ

帰りが遅くて疲れて自炊できないと、どうしても野菜なんかは腐らせ
ちゃうよね。
なるべく冷凍できるものか冷凍食品を利用する方が無駄にならなくて
経済的だと思うよ。トマトなんかは缶詰もあるし。
　
自炊は休みの日だけはやる、とか決めておけばいいよ。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/05 18:51 ID:JYIS6Fji

うちのたまねぎもしっとりして変な香りが…

246 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/05 20:11 ID:oj4P4v1p

コーヒーよりも紅茶よりもビールよりも夏は麦茶が好きなのですが、
皆さんは麦茶つくるとき湧かします？
湧かさない場合浄水器を通した方がいいですか？

浄水器を通しても通さなくても味や臭いの違いというものは分からないのですが、
衛生面を考えた場合どっちがいいですか？
浄水器を通して塩素を抜くと日持ちがしないということも聞いたのですが。

247 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/05 20:23 ID:2lxApMbG

>>243
冷蔵庫入れとけば一週間は持つやろ。
肉の類は冷凍にナァ。

248 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/05 20:25 ID:8GI88zc4

>>243
たしかたまねぎやトマトは
冷蔵庫とか入れないほうがいいんじゃなかったっけ？

249 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/05 20:34 ID:9xgMHkvG

>>248
根菜類は冷蔵庫に入れなくてもよいが、冷蔵庫に余裕があるならば、入れた方が
よいそうだ。（保存には冷暗所）
トマトも冷蔵庫に入れてよいと思う。
南国育ちのバナナ等は冷蔵障害を起こすので、冷蔵庫に入れない方がよいそうだ。

250 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/05 20:38 ID:8GI88zc4

>>249
なに！だって夏野菜は入れちゃダメってうちの死んでないおばあちゃんが…
夏野菜は室温、芋、ネギ、玉葱、にんにくは風通しのいい涼しいトコに置けって。

251 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/05 21:16 ID:IBUFDd8z

ガス屋の説明書きにガス漏れが検知しやすいようにガスには玉ねぎの腐ったような匂いを
つけてあります。と書いていた。
　
　一人暮らしを始めてから玉ねぎを腐らせてしまうという経験をしたが、玉ねぎの
腐った匂いというのは本当にヤバかった。二度と腐らせないようにしようと思った。
それ以来、玉ねぎはもう１年以上買っていない。

252 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/05 21:44 ID:bGCohL8B

教えてください｡
今日　水道局から留守電に　漏水調査に伺いたいのですがと
入っていたのですが　うちはマンション全体で管理していて
水道料金は　使用量に応じて家賃と一緒に払うことになっています。
（ある量までは一律なんですが）
なもんで　水道局に開栓の連絡なんかはしていないはずなのですが

こんな場合って　マンション全体で漏水調査するもんではなかろうか？　と思うのです。
それなら　管理人さんから事前連絡ありそうなもんだと　思うのですが。
漏水調査受けた方っておられますか？？

スレ違いかもしれないのでサゲ

253 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/05 22:11 ID:vPsjGO4Q

玉葱はＧを呼ぶので要注意…。
好物だそうです。
これを聞いて以来、常に玉葱は冷蔵庫にしまってあります。

254 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/05 22:16 ID:9hhvJHV2

ん～、ゴキブリに関しては建物の構造上の問題もあるので、
出ないところは本当に出ないし、出るところは新築でも出るんだよね。
どういう基準なのかがさっぱりわかんないんだけど…。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/05 22:50 ID:cXE+Ly24

>>254
いくら自分の部屋をきれいにしても、となりがGの巣窟だったら・・・

256 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/05 23:14 ID:KaJdCOl9

>252
ウチの東京都水道局からの伝票の裏に、書いてある事なんだけれど
「最近、水道局の職員を装ったり、水道局から依頼されたと偽り
　料金をだまし取ったり工事契約を強要する事件が発生しています。」
２人組で来て、家の人と１人が一緒にメーターの点検をしてる時に
もう１人が家を物色、金品を盗むとか
水質検査をして、水質が悪いからと高額な浄水器を売り付ける事があるとか。

個人的には、マンションの管理側から問題があるなら連絡すると思うけど。
またそんな電話が来たら、返事保留しておいて
管理人や水道局に問い合わせてみては。

257 ：252：02/08/06 00:18 ID:kTrTQprZ

256さん　ありがとうございます。
留守電に吹き込まれていた　電話番号は　間違いなく水道局でした。
普通の漏水調査は個人で支払っているお宅で　いきなり水道使用量が
跳ね上がったりすると　聞きに来るというイメージだったんで。
ちょっと放置プレイしてみます。
幸い　水道のメーターは自分で見れるところにあるので　併せてチェックしてみますね。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/06 09:40 ID:gKMfILfb

>>252
管理会社に連絡しときなよ。
きっと、そいつはまた来ると思うよ。
あなたの身の安全のためにも、ね。

259 ：(：02/08/06 20:15 ID:26IGD5up

契約が切れてアパート
敷金以上に取られることありますか？

260 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/06 20:23 ID:SLD5Y/s+

5upの日本語はへんだもん

261 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/06 20:42 ID:qmdoOSQr

>259
あるよ。
賃貸不動産板へどうぞ。

◆ 敷金で困っている人どうぞ～その5[関東] ◆
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1023722350/l50

262 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/06 20:48 ID:Ffn700Ar

アパートの家賃が上がる時ってどんな時（どんな理由で）？
安くなることあるの？

263 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/06 21:09 ID:qmdoOSQr

>262
安くなることも高くなることもある。
高くなる理由は、
・経済情勢
・その物件のある土地が便利になった
安くなる理由は、
・経済情勢
・建物の自然な老朽化
・あまりにも借り手がつかない
こんなところでしょうか。
高くなる場合は、すでに入居してる人に対しても賃上げが行われるが、
安くなる場合は、すでに入居してる人の家賃はそのままの場合が多いと思われ。

264 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/06 21:35 ID:Ffn700Ar

>>263
サンクス。

安くなるとは元々思っていないが、高くなるのはカンベンしてホスィー。
土地柄が便利になったとは思えないし、大丈夫か？（6年据え置き）

便利になるとはどの程度だろう・・・コンビニが一件増えた程度じゃヤダなぁ。
最寄駅の駅ビルが全店リニューアルしたが・・・。

昔、別のアパートに住んでた時、たまに大家宛てにお土産を賄賂として進呈してた。
・・・が、全く見返りがなかった。くそ、損した。
不動産業者が管理してると根回しは意味が薄いようだ。

265 ：(：02/08/06 21:58 ID:RP+CM5A9

私の不衛生が原因で（おそらく？）
でゴキブリが発生したのですが
この場合
アパート出るとき結構
金を取られますか？

266 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/06 22:08 ID:Ffn700Ar

>>265
原状回復できれば問題ナッシングでしょ。
でもどんなに綺麗に使っても敷金の返金はあまり期待できない。

つーか、ヒトが住んでりゃGも住むよ。

267 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/06 22:33 ID:PN/BrhjL

質問　ゴキブリは2階にもでるの？いまだに本物のゴキを見たことがないというのは
幸せなことなのかもしれない。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/06 22:35 ID:GRRaLgJV

>>267
ええ。何階だろうが出ますが。

269 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/06 22:37 ID:Ffn700Ar

>>267
北海道育ち？

270 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/06 23:02 ID:gKMfILfb

築２年のマンションで
かれこれ４ヶ月目に入るんですが
まだＧに遭遇してません。

運がいいだけ？？

271 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/06 23:09 ID:myHOaj8I

>>270
俺は築8年に6年住んでるが、遭遇率は年一回。でもデカイ。

272 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/06 23:14 ID:YxJMjL9V

築20年以上で、新築に住んでる友達と同じ家賃を払うのは嫌だ。
振込みで、毎月210円(110円だっけ)も手数料取られるのも嫌だ。

273 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/06 23:16 ID:gKMfILfb

>>272
私は、振込先と同じ銀行の支店で口座作って
その支店から振込みしてます。
そうすると、手数料が無料！！

交通費かからん場所ならええと思うよ。

274 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/06 23:21 ID:myHOaj8I

>>272
新築に住むと、退室のとき、原状回復うるさそう・・・
新築って減価償却するために家賃が異様に高いから絶対パス。

275 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/06 23:25 ID:PN/BrhjL

267です。
東北南部に住んでいます。何階だろうがゴキは出るということですが、配管とかを
カサカサーっと猛スピードで駆け上ってくるんでしょうか。
そう考えると虫ってすごいなあ。

276 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/07 00:05 ID:G0aigW+e

>275
ええ、私は13階に住んでいますがお会いしますよ（w
下に飲食店があるので、そこを追われたのが
たまにやってくるようです。マンションの廊下でも会うし…。
商店街や民家の庭からでも、夜になるといらっしゃいます。

277 ：(：02/08/07 00:41 ID:eZAeVe+Y

>>266
そうですか
Ｇのことは分りました

しかし・・・・・始めての独り暮らしってこともあって
結構汚してしまった（現状回復できないって意味で）

278 ：１００万円大当たり：02/08/07 00:41 ID:dUAA7/9p

官製はがきにて
〒101-0061　東京都千代田区三崎町3-5-6　造船会館6階
フォーラムジャパン
ヒラタ　あて

裏面にはあなたのメアドとキーワード
「惨死」とのみお書きください

279 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/07 01:14 ID:YKvR+cTx

>275
ゴキブリは飛びます。カブトムシと一緒だよ。だからかなり上まで来ます。
あと、エレベーターで出会ったことがあるので、あいつらも利用しているよ。
>277
お掃除スレッドで相談してみたら？原状回復できるとこもあるかも…。
具体的にどうなっちゃったのかちょっと知りたいけど。

280 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/07 01:19 ID:V7CXx/MG

>>273
やられた～～～っ、そうすればよかったのか…
４年間も俺は一体何してたんだろう…
もっと早く相談すれば焼肉食えたのに…

281 ：(：02/08/07 01:34 ID:eZAeVe+Y

>>279
ちょっとお金がかかりそうなんで・・・・・
ちなみに
家賃6万で敷金一ヶ月っていうことだから
敷金は6万円ってことですよね？
だからかえってこないかな・・・・・
礼金はリフォームに使われるのですか？

282 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/07 06:31 ID:Kyhp7fnE

>>281
礼金は礼金、100％戻ってこないよ。
敷金がリフォームに使われる。
いくら綺麗に使っても全額返金はありえない。

283 ：(：02/08/07 08:10 ID:51u0B1s5

>>282
もどってこないならまだイイがというか
6万でたりるか
不安ですよ

284 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/07 12:52 ID:TTOA5pbV

age

285 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/07 12:55 ID:fYVM2RKE

俺、今年の3月に6年間いたマンション(家賃8万5千円)から引っ越したけど、
敷金は12万円返ってきた。良心的な家主だ。

286 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/07 20:50 ID:NKzR8WXE

誤記鰤絶滅してくれ～

287 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/07 20:59 ID:ao6owheA

>>283
派手にぶっ壊さない限り、大丈夫じゃないの？
今から退室しようという人間に、「カネ出せ」といっても、シカトしちゃうよ。

288 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/07 21:05 ID:7GWCejdQ

タバコ吸ってるとアウト。
壁紙張り替えるから。

289 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/07 21:18 ID:ao6owheA

>>288
はぁ?!ナンダッテ?!（煙草くわえたまま）

いや、知ってたけどね。
畳12畳、壁紙張り替え、その他諸々でいくらなんだろ？？

290 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/07 21:44 ID:Zq+QfKzg

>273
私はさらにネットバンキングにしている。
手数料かからないし24時間いつでも振込処理できて便利！

291 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/07 21:53 ID:YKvR+cTx

>289
自分は8畳弱くらいの広さのワンルーム退去時、壁紙・天井張替えで68000円。
室内クリーニング30000円、計98000円でした。
畳はなかったのでわからないけど。

292 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/07 21:56 ID:ao6owheA

>>290
ネット振込み便利だよな。
でも、ついでに毎月同じとこへ同じ額を振り込んでるわけだから、自動で振り込めるように設定できんのかな？
いや、今でも十分便利だけどさ。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/07 22:00 ID:ao6owheA

>>291
ほほう、レスTHX!
俺は敷金14万なので、トントンだろうな・・・てーか、よく考えたら、業者も最初からリフォーム費用をソロバンで弾いて敷金決めてんだろうな

294 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/07 22:01 ID:vSYhw5vo

>>292
一度銀行へ行って自動振り込みの手続きすればいいのでは？
結局ネットバンクより店舗の方が便利だと思うよ。

295 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/07 22:08 ID:ao6owheA

>>294
そんなんがあんのか（←無知）？無料（規定手数料以外）？
ネット振込みの存在価値を根底から覆すトラブル発生！

近日中に申し込みに行きそうな予感・・・
その手続きをネットで！！！（不可能じゃないよな・・・どーよ、三井住友！）

296 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/07 23:07 ID:NM7xi+me

>>292
うちは家賃振りこみをみずほでやってるんだけど、大家さんと同じ支店
を使っているのにも関わらず自動振込みだと80円ちょっとの手数料が
かかる。
振りこみすると手数料なし。だからわざわざネットで毎月振込みすることに
しました。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/07 23:30 ID:l+heVGpo

厨房ナ質問ですいませんが
家賃7万で
敷金2ｶ月ってことは・・・・・・・14万ってことですか？

298 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/07 23:31 ID:QYQto9m7

>>297
そうだべ

299 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/07 23:33 ID:QYQto9m7

あ、でも俺、家賃として月々7万払ってるけど、ホントは家賃68000円+管理費2000円だから、敷金2ヶ月は13万6千円な罠。

300 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/07 23:41 ID:cJC8UR8x

敷金てなんのためにあるの？

301 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/07 23:48 ID:QYQto9m7

>>300
家主が引っ越した後、部屋をリフォームする為に、前倒しでカツアゲするカネのこと。
引越し時に「ＸＸ円です。払ってください」と言ってもバックレるので、先手を打って先に徴収してる。

302 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/07 23:53 ID:cJC8UR8x

>>301
あぁなるほど。ｻﾝｸｽｺｺ

303 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/08 02:00 ID:QLcNSH4o

>300
でも当人がバックレたら保証人から取るよ。そのためにも保証人がいる。

304 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/08 06:24 ID:CMB9sMOd

>>303
いい加減な契約書に効力なんかあるんだろうか？
委託書もなく、保証人欄は俺の直筆、印鑑はこちらのもの・・・。
まぁウソは書いてないがな。
それでいいっつーから。

305 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/08 06:41 ID:P5lMEFOL

引越しするときは二ヶ月前から家賃を滞納して敷金相殺

これ常識

306 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/09 06:32 ID:TZUxl5cc

>>294
昨日報告し忘れたが、会社の昼休み中に手続きしてきますた。
教えてくれてありがとう。

クソ暑い中、営業所併合で閉まっていたり、15人待ちで昼休みが丸々つぶれたりで大変ﾀﾞﾀｰﾖ。

307 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/09 07:52 ID:aI97dUG4

ユニットバスがどぶくさいんですけど
パイプフィニッシュですかね

308 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/09 08:17 ID:BFR6p4hi

敷金以上に払わされた方います？
俺は敷金6万だからフアンダーよ

309 ：激鬱の日でした：02/08/10 01:56 ID:J4Ll2QQo

うわぁぁぁぁぁぁあん！！！
電車で置き引き！！
かばん盗られた！！！
部屋のカギが入ってるのに！！！
カギ開け業者頼んだら・・・「このカギは開きません」って！！！！
どうしようもないからドリルで壊して開錠（いやコレは開錠とはイワンだろ？！）！！！！！

「一万五千円になります」

壊しといてカネとんのかよ！安くして～な！！

非常に嫌な形で防犯性の高さが証明されました。

・・・・・・・・・・・もう、どうしていいか分んないよ。
置き引きってもう出てこないのかな？
何が入ってたかよく覚えてないんだけど盗った人は内容物だけでも教えてくれよ。

入っていたもの
ウチのカギ（ドリルでオシャカだよ、もう要らんわ！）
会社のカギ（かえしてぇーーーーー！あれ弁償しなきゃ・・・高いらしいんだよ・・・
バイクのカギ（スペアキーだ、くれてやらぁ！どうせどれかわかんねーだろ）
「結婚しました」のハガキ（もってけ泥棒）
給料明細（ｶｺﾜﾙ）
明細など（住所バレバレ）
時計（フン、くれてやらぁ）
筆記用具（フン、くれてやらぁ）
手袋（フン、くれてやらぁ）

ねぇ、後何が入ってた？
会社のカギまじで返して！

もう、疲れた・・・・・・・うわぁぁぁぁぁぁあん！！！

310 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/10 03:06 ID:pPayB0Nu

>309
それは災難でしたね…。
盗難届は出しました？帰ってくる可能性は低いかもしれないけど
金目の物だけ抜いて捨てるパターンもあるから。
財布やカード類は大丈夫でした？

311 ：激鬱の日でした：02/08/10 03:55 ID:CZdc4kqE

>>310
れす、さんくす
確実に電車の中なので、駅の遺失物連絡所にお願いして探してもらいました。
でも状況的に、「忘れ物」というより、「盗られた」なんで、期待薄。
盗難届は明日出します。ダメだろうなぁ・・・

おれも「金目の物だけ抜いて捨てるパターン」だと思います。
金目なものは時計くらいだけど、だったらそれ盗ってさっさと目立つことへ捨てて欲しいです。
掃除のおばちゃんが見つけて、遺失物連絡所へ届けられ、それから連絡が・・・あってくれ、頼む。
とりあえず、会社のカギが戻れば・・・

金目の物はほとんどないけど、無いとカネがかかる大事なもんばかり・・・。

あえて言うなら、財布やカード、免許証、定期券、現金、印鑑（盗まれる直前まで印鑑証明付きの実印のセットを入れてた・・・危なかった）が入ってなくてよかった。
保険証も心配だったが、部屋で発見。

何が無いかハッキリしないのは、ある意味一番怖い

312 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/10 04:21 ID:uOsEiU/K

白く小さいアリがでてくるんだけどどうしたらいなくなりますか？

313 ：激鬱の日でした：02/08/10 04:22 ID:CZdc4kqE

>>312
アリの巣コロリ

314 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/10 04:59 ID:LFJ+ZDfK

>309
ヤバいっすよ、それ。
盗られたかばんに、給与明細と会社の鍵は絶対入ってたん
ですよね？
明細から会社の住所がバレないですか？
もしバレるようなら、すぐに会社にも連絡しないと、盗られた
合い鍵で会社に入ってくるかも…。
それと自宅の住所もバレバレだから、戸締まりはきっちり
しておかないと、使えなくなった鍵でガチャガチャやられる
かもですよ！
脅すようで申し訳ないけど、とにかく気をつけて！！

315 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/10 10:17 ID:VyB5BasN

入居して半年経つけど
最近、台所の蛇口からたまにﾎﾞﾄﾄﾄﾄ～～と水が落ちてくる。
自分で壊したわけじゃなく、多分老朽化だから
大家さんに相談してみることだよね？

316 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/10 10:33 ID:3uDN2NS+

>>312
シロアリじゃないの？
大家さんに連絡した方が良くない？

317 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/10 10:48 ID:WSlljvwI

一人暮らししてる皆さん、質問です。
皆さん住所変更ってしてますか？

私、秋から一人暮らし開始予定なんですが
事情があって住所変更できないんですが不便な事って何があります？

318 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/10 11:07 ID:thWdpxQ+

>>317
住所変更って住民票を移すかどうかってこと？

通常生活で不便なのは免許の更新と選挙とくらいかな。
でも、実家と新居の距離とか、学生か社会人かでも違うから一概には言えない。

319 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/10 11:08 ID:g46hOU7f

>>317
何か（交通事故など）で警察に聴取された時に怒られる

320 ：317：02/08/10 11:21 ID:S6Kt9hvs

>>318
実家とは同じ県内で行き来出来る距離です｡
社会人です…

>>319
車は手放すので交通事故の心配はなさそうですが｡

321 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/10 11:25 ID:WEz+DNKf

轢くだけでなく、轢かれた場合も「交通事故」になるよ。

322 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/10 11:36 ID:wazmRbnm

>>309
お気の毒に。
会社のカギについても、盗まれましたと
早めに伝えるべきだと、私も思う。
お盆休みがアブナーイし。

自宅のカギは新しいのにしたんだよね？
置き引き、ひったくり。みんな気をつけよう！

>>317
私も同じ市内だよ。しかも隣の区。
もちろん住所変更してません。

323 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/10 11:42 ID:S6Kt9hvs

>>322
同じ市内なら問題無さそうですね｡
住民税の関係で｡
私は隣の隣の市なのでちょっと心配です｡

住民票移さなくても会社での交通費
もらえるのでしょうか？

324 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/10 11:43 ID:+eJUjryq

>>320
社会人は住民税とかで違いが出なかったっけ…？
厳密に言えば脱税になるかも。

325 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/10 11:45 ID:+eJUjryq

324です、よく読んでませんでした。すいません
自分も同じ市内で歩いて行けるような距離を、ちょうど一年ほど前に引っ越ししました。
住所の届け出は特にしていませんが、不便だった、問題だったことは今のところありません。

326 ：317：02/08/10 11:46 ID:S6Kt9hvs

>>324
ハイ、住民税は明らかに違ってきますね｡
ただ、私の場合一人暮らしというよりも
居候になるので、家を借りてる名義は他人なのです｡
ですので、住所変更は不可能なんですよ｡
公的には、実家のままの住所で通すしか無さそうなんです｡

327 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/10 12:41 ID:tBMbbAiL

上の方で出てきた、マンションから退去するときに自分で取り付けたエアコンは不要になれば
大家に買い取ってもらえるみたいですね。
但し大家の同意を得たものに限る。

昨日のザ・ジャッジより。

328 ：激鬱の日でした：02/08/10 17:58 ID:OmLybwlp

レスどうもです

>>314
実は給与明細は微妙。入ってた可能性は6割くらい。
入ってたとしても、あの明細から住所を割り出すのは相当困難だと思われます（別の明細で、自宅はバレバレだけど）。
カードキーだし、よほどのチャレンジャーでもない限り、やらないでしょう。
金目の物皆無だし。
それ以前に、アレが会社のカギってわかんないだろうな・・・

>>322
お盆休み・・・無いんです。ｳﾏｰ
先ほども言った通り、会社のカギについては、「侵入」は無いと考えてます。
ただ、カードキーという形態なので、弁済額が高額だというのがポイントです。

329 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/10 18:09 ID:9IpHEn0i

つーかさ
　
　
戦争起こるっしょ？

330 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/10 18:11 ID:9IpHEn0i

誤爆だけど自分で笑った。

331 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/10 18:24 ID:NHgy50Kw

中途半端な10月頃にお部屋探しすると値引き交渉しやすい、とかない？

332 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/10 18:27 ID:Bp/N6FRi

中途半端な10月頃にお部屋探しすると
空いてるそれは訳アリ物件って事ですか。

333 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/10 18:30 ID:thWdpxQ+

>>326
>居候になるので、家を借りてる名義は他人なのです｡
>ですので、住所変更は不可能なんですよ｡

なぜ？大家（不動産屋）に内緒で居候って事？
それはそれで問題だと思うが。

334 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/10 18:54 ID:tIxKl+Zh

>>332
結婚や転勤で引っ越す人もいるから、夏～年末は意外と狙い目だ。
おいらが今住んでる部屋も三月に住人が出ていって、今まで
借り手がつかなかった部屋だよ（前の住人が部屋汚しすぎた）

大家さんが「借り手がいないよりは、まあいいか」って感じで
家賃値下げしてくれたから入居できたんだよー激安だよｗ
掃除は大変だったけどねー。つーかまだ所々汚いよ～
でも適当に改造したりして（後で戻せる範囲内で）楽しんでるからいいけどねｗ

335 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/10 19:07 ID:O6Fncgyc

別に役場に届けを出した所で、大家の了承は必要ないしばれる事もない。
本人を証明するモノとハンコがあればＯＫ．
何故不可能というのか根拠を知りたい。

同じ住所だからって同居人と同じ世帯に入る訳でもないし。
大家が定期的に、自分の所有する不動産を現住所にしている人間を調べるって？
役場に？どうやって。
本人の承諾なく勝手に住民票を請求、役場が発行して問題になった話は何度か
聞いたことがあるけれど、
住所から住人を割り出すのってどうやるの？
（実は管轄の郵便局は誰と誰が同棲してるってとこまで知ってるけど、
一般に漏らす事は役場よりない）
そんで、そこまでするメリットあるの？

現実的にばれたら困る…と思っているなら、
そんな事より近所の人に配慮する方が大事だよ。
足音バタバタさせたり、実家にいた時ののりで真夜中に風呂に入ったり、
重低音の音楽ボカボカかけないようにね。
そういう所から苦情が大家に行って、住めなくなる可能性の方が大きいよ。

336 ：激鬱の日でした：02/08/11 00:34 ID:HrEJLLeB

昨日、置き引き喰らって途方にくれた者です。

盗難届は出した。
自宅のカギは代えた。
バイクのカギは、用意した。
会社のカギは・・・休み明けに弁償予定

対策
手荷物は肌身外さない
自宅のスペアキーはどこかに用意する

はて、自宅のスペアはどこに隠すべきか・・・？
防犯上ヨロシクナイ手段ではあるが、もうドリルで開錠なんてしたくねーなー。

んー、「こんなトコに？」って隠し場所あります？

337 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/11 00:57 ID:rrSn2tDu

>>336
銀行の貸金庫

338 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/11 01:05 ID:3oKAel8h

>336
自宅は賃貸？
だとしたら鍵交換の件を大家さんに伝えた方が。

339 ：激鬱の日でした：02/08/11 01:23 ID:HrEJLLeB

>>338
賃貸。
そもそも、入室時のガキなら、ガキ開け業者何か呼ばずに、管理会社に泣きつく事も出来たんだけど。
そう、これは自分手交換したカギです。
カギを開錠できるのは、世界中で、あのクソ泥棒ヤロウだけです。

とりあえず、元々のカギを設置。結果的にカギユニットは元のさやに戻る。
なんか、余計な事して事態が悪化したのは事実だなぁ

340 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/12 00:28 ID:YqyJu+TY

>>339
鍵はどこの使ってたの？

341 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/12 02:29 ID:QV/Yswgu

にんじんが台所で腐ってたよー(TдT)
買って一週間で腐るなよ・・・・。3日ほど家空けてたけどさ････。

342 ：ゆぅ：02/08/12 03:01 ID:Ctx1BKk/

来週から妹と二人暮らしする高校生です。すごい不安だらけなんで一人暮らしや二人暮らししてる女性の方アドバイスなどください！

343 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/12 03:11 ID:1pgt9tcQ

>>342
「御届物です」と言われても不用意にドアを開けてはいけません。
玄関には男物の靴を置いておきましょう。

344 ：ゆぅ：02/08/12 03:25 ID:NC6yWsIj

なるほど！他にもありましたらお願いしますっ

345 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/12 03:38 ID:OxWCjwJf

>342
とにかく下着は外に干さない。下着泥棒にあう人はどうかしてる。
乾きにくいものでもないのに…。部屋の中に干すこと。
カーテンの色はやたら女の子っぽいものにしない。ピンクなんてもってのほか。
黄色とか青とかでも十分かわいいものがある。
表札、郵便受けなどの名前をフルネームにしない。
など、とにかく「女性が住んでまーす」という雰囲気を出さないのがよいですよ。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/12 03:40 ID:QV/Yswgu

生活乱れるから、早寝早起きを心がけよう。
二人で生活するわけだから、二人でちゃんとルール作っておかないといかんよ。
友達連れてくるときは相方に断るとか、深夜のゲーム禁止とか・・・・。

347 ：激鬱の日でした：02/08/12 04:18 ID:EQvFEq8g

>>340
ウエスト。
旧式のシリンダー錠ですが、最近のディンプルキーではありません。
しかし、ピッキングに大変強く、シリンダー錠では最強らしいです（だからドリル・・・）。

348 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/12 05:31 ID:IWYbHIIR

一週間ほど実家に帰るんで戸締まりしっかりしようと思い
窓にはつっかえ棒を考えてますが、玄関のドアに施せる何かいい案はありますか？

349 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/12 05:37 ID:IaV6XMB3

黒板消しをはさむ、とか

350 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/12 06:26 ID:PwKp3hFm

鍵穴にエポキシパテを詰めるとか。

351 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/12 07:20 ID:kaCuZ7IB

348ですが金かけずにとなると難しそうですね…
気休めに髪の毛でも仕掛けて出かけるさ。

352 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/12 08:03 ID:zurupOI+

ドアの前に消火器を置く

353 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/12 08:11 ID:vvUeUc8b

電話にでるときは名前名乗らない方がいいですか？

354 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/12 08:19 ID:Yw27jrsB

>>353
基本です。

355 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/12 08:36 ID:+1UuUpfK

>>353
留守番電話のメッセージも、機械がしゃべるメッセージをそのまま使っている。
ナンバー・ディスプレイ（４００円／月）サービスを契約し、
常に、留守番電話をセットしておき、心当たりのない電話は、留守番電話で
対応し、相手が名乗った時点で、電話に出るか出ないかを決めている。
（ＮＴＴ東日本のハローページＰ．３１でも、この方法を推奨しています。）

356 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/12 12:47 ID:0WynKuzq

age

357 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/12 20:42 ID:L5jzumdK

>>353
おれ、第三者だけど、「はい、もしもしXXXです」って電話出るの、クセになってる。
小さい頃からだから治らん

358 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/12 23:05 ID:BJPWNgUX

>>348
セカンドキーをつける。
柱に傷を付けない（ネジではさみこむ）タイプもあり、賃貸でも可能。
耐久性に問題がある（ドライバーでこじ開けられる）が、普通泥棒は、ガギが二つもついてたら、別の部屋を探す。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/13 20:54 ID:ojptzLE4

>>348
一度ハンズとかホームセンターの防犯コーナー覗いてみ。なんか役立つだろ。
ダミーの鍵穴とか、妙なものもあるぞ。

360 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/14 00:42 ID:gFRflcMA

今日朝7時くらいに、隣からチェーンソーみたいなの使ってるような
チュィイーンってものすごい音がした、、。家の中で工事？壁に穴で
もあけてるんだろうか。恐いよう

361 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/14 01:57 ID:pyHh6pBO

>>360
死体を切手いるんじゃないの?骨は硬いらしいから。後2,3日すると異臭もあるかも寝。

362 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/14 02:07 ID:bbGwE7zL

>>361
いやあ、冷蔵庫に入れるために小分けにしてるわけでしょう。
だから異臭はしてこないんじゃないかな。

で、隣の人は、なんだか日に日に太って顔色もツヤツヤしてくるんだよ。きっと。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/14 02:09 ID:ZtG5/EIE

>>362
冷凍庫ならなお（・∀・）ｲｲ。
この季節だから、冷蔵庫でもちょっと危ない…。

364 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/14 10:13 ID:gbHM2/2h

>>360
日曜大工、またはエアコンの取り付け、ケーブルTVに入るための
コネクタ工事・・・・とか？

でも朝の7時からやるかのぅ？

365 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/14 10:23 ID:9BT4j92d

おもちゃ（ラジコンとか）の類とか…

366 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/14 21:06 ID:2RDf/DLh

>>362
スパイの研修で、ホテルの浴室で死体をトイレに流れるくらいの肉片に
素手で砕いて、証拠隠滅するというのがありますね。

367 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/14 21:07 ID:2RDf/DLh

>>366
スパイと言うよりは「特殊工作員」でした。

368 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/14 21:08 ID:+D6dVZCL

>>348
鍵そのものをピッキングできないタイプに変えるべし。
3万くらいするけどな。

369 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/14 23:10 ID:XAafyOeZ

鍵を、ディンプルキーに換えたいんだけど、ドア鍵って互換性無くて大変なんだよなぁ・・・
取り替えるすきるくらいは持ち合わせてるんで、ユニットごと貸してくんねーかな？
（ドアに）合ったら購入、合わなきゃ返却。
取りにこいとか、付けれとか言わないからさー。

370 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/15 18:21 ID:fxUlj9Hp

鍵の店、24時間年中無休って書いてたから行ってみたら「盆休みの為休業」。
なんじゃそら？！

371 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/15 20:36 ID:LZcN5jKQ

上昇します

372 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/15 21:05 ID:kaoq4KWr

普通のアパートって何ヶ月くらいから借りられるのでしょうか

ちょっとの間だけ遠距離の彼女の傍に住んでみたいと計画しているのですが・・・

373 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/15 21:10 ID:OHg12Xxy

>>372
ﾚｵﾊﾟﾚｽ～♪
とかｳｨｰｸﾘｰﾏﾝｼｮﾝなら制限ないけど。

374 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/15 21:10 ID:RUwzlf9E

>>372
ちょっとだけならウィークリーマンションはどう？
レオパレスは出る時に高額な退去費用を請求されるらしいよ。

普通のアパートで大家が渋る場合は○ヶ月間限定って事で
家賃先に払ってしまうのもいいかも。

375 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/15 21:11 ID:P53v7j/q

>>372

二年
ウィークリーマンションにしろ

376 ：３７４：02/08/15 21:12 ID:RUwzlf9E

書き忘れた。
この時期は引越しする人が少ないから、今から春先までなら
貸してくれる大家はいると思う。
2月末か3月中旬まで家賃先払いしる！ｗ

377 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/15 21:21 ID:5cGJ6+yo

短期間なら、家具や生活用品がそろった部屋のがいいのでは？
普通の賃貸に家賃だけ払って安く上げたと思っても、
結果的に必需品がないと不便ですぞ。

よってウィークリーマンソンをお勧め。

378 ：372：02/08/15 23:54 ID:kaoq4KWr

みなさん助言ありがとうございます

2年が最低ですか・・・やっぱり世の中甘くないですね・・・
ウィークリーマンションとかも調べてみたんですが北海道の地味な場所なのでなかったり。

379 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/16 00:19 ID:v6fIwYsH

最低2年ってことはないと思うが、あまり短いと入れてくれんのは確か。
だって2月に入って、6月に出てくって嫌がらせだと思わない？

短期なら家具や生活品はそろっていたほうがいいぞ。
カーテンのない部屋でPHSで2chやりながら床につくという生活は正直さみしい。
それに数ヶ月のために新品買ったり、それを処分したり、
そうはしなくとも、持っていったりと、余計な手間は多い。家具はあったほうがラク。

380 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/16 02:41 ID:FW1FBlpg

大家にとって、2年で出てくのがベストなんじゃないの？
ローテーションするように、学生限定のトコも多いし、あまり長くいると礼金や更新料取れない。
まぁ空家になるようなトコは例外だけど。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/16 11:08 ID:gIPbebvT

>>380
うん。出入りが多い方が大家は儲かる。
でも短期間で出る人には敷金返さなくてもいいから、それもまた良しｗ

382 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/18 14:10 ID:nvqqRnck

昨日テレビでやってた防犯云々の番組観たﾔｼいる？
超ｺﾜｶﾀﾖｰ!｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
何やってても狙われたら終わりなんだなーと思った…。
でもちゃんと防犯してないよりは注意してるほうが
狙われない可能性はあるよね。
気をつけたい…。

383 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/18 15:21 ID:dLvAr/jK

世間知らずの私ですが、今度一人暮らしを
することになりました。
月々に掛かるお金は、家賃と、電気ガス水道と、
あと何が必要でしょうか？
原付も買おうと思ってます。
また、成人しています。
だから、バイクの維持費用（ガス）、
年金など、どうしたらいいのか
解らないことだらけです。
レス、よろしくお願いいたします
m(__)mナニトゾ

384 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/18 15:23 ID:+dL0rCE4

印鑑証明を取っておいたほうがよいです

385 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/18 15:34 ID:QCQDeVnX

女性の一人暮らしはやめた方がいい
危険なことこの上ないから

386 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/18 15:41 ID:M7oyLASJ

>383
【支出に（あまり）変動がないもの】
家賃、水道代、ガス代、電気代（季節によって多少変わる）、
年金、（扶養家族でないなら）健康保険、
（働いているなら）各種税金
（加入しているなら）生命保険代・インターネット通信費
交通費（定期）　など

【支出に変動があるもの】
電話代（携帯含む）、食費、服飾費、交際費、ガソリン代、
その他もろもろ

早いうちに【支出に変動がないもの】の総額を把握するのが最初のコツでつ。
そして、メインバンクを決めて、そこから引き落とししてもらうでつ。
（　´∀｀）つ　ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

ちなみに公共料金は延滞すると
電話＞ガス＞電気＞水道　の順で止められるようです。
電話は延滞翌日には止まってます。
ガスは数週間の猶予があります。
漏れはガスまでは確認しますた。

他にあればどなたか補足してください。長文ｽﾏｿ。

387 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/18 15:42 ID:xHoXizGM

>>383
> 月々に掛かるお金は、家賃と、電気ガス水道と、
> あと何が必要でしょうか？

電話が結構高い。2chやるつもりなら通信費も要るしな。
共役費ってのもあるけど、これは家賃の説明のときに聞けるだろ。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/18 15:47 ID:XiJe2t9R

>>383
原付は盗まれ易いので丈夫なカギを付けとくといいよ。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/18 16:14 ID:ubSgmTD4

じゃあ俺の一人暮らしで掛かってるお金をおしえちゃいます。
参考までに23歳おとこだよ。一人暮らし暦は一年くらいかな。
電気3000円以上、ガス2000円くらい、水道2ヶ月で5000円くらい
固定電話がほぼADSL専用で5000円くらい、携帯電話が5000円くらい
飯代が30000円以上いってると思う。自動車のガス代10000円くらい
家賃が50000円、生命保険が6000円、車の任意保険一ヶ月で5000くらい
あとたばこが5000円くらい、

全部あわせても12，3万くらいか、その他にもなんかあると思うけどね
手取りでだいたい20万くらいなんだけど、金に困ったことはあんましないな
使えるお金が15万くらいだったとしても飯を家で作ったりすれば
もうちょい削れるよね。でもめんどいから惣菜とかほか弁とかで
すましちゃうんだよね。

390 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/18 16:16 ID:5ry2Q2OU

うんこしてる時に宅急便とか来ると困るんですが。

391 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/18 16:24 ID:SACQFUpB

>>390
つーか、宅急便はうんこしてる時にしか来ない！！（事実です）

392 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/18 16:26 ID:QYzU8eX8

>>391
お風呂に入ってるときも来るよ

393 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/18 16:27 ID:+dL0rCE4

下半身さらけ出してる時を狙ってるのか

394 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/18 16:31 ID:IWAgt1UW

風呂入っているとき、うんこしているとき、オナニーしてるとき、風呂上りパンイチのときにピンポン鳴っても出ない。
常識でない？

395 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/18 16:33 ID:SACQFUpB

>>394
１回目の宅急便なら出ないけど。
不在票が入ってて、２度目に来て貰ったときはそうはいかないんだよな…。
その時間に指定してるから。
その時間はトイレに行かなきゃいいんだけど、つい…生理現象で。

396 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/18 16:35 ID:bSvo6ib2

>>391
（事実です）って、すでにココまで広がってるのか・・・。

どうでもいいね。sage

397 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/18 16:39 ID:royVNs32

>>391 >>392
マフィーの法則ってやつですね。

398 ：383：02/08/18 17:03 ID:dLvAr/jK

皆様、レスありがとうございます！！
＞【支出に（あまり）変動がないもの】
＞家賃、水道代、ガス代、電気代（季節によって多少変わる）、
＞年金、（扶養家族でないなら）健康保険→親持ちです、
＞（働いているなら）各種税金→働いてない、学生です
＞（加入しているなら）生命保険代→親持ち・インターネット通信費
＞交通費（定期）→不要　など

【支出に変動があるもの】
電話代（携帯含む）、食費、服飾費、交際費、ガソリン代、
その他もろもろ
わかりやすかったので386さんのカキコを参照しました。
384さん　印鑑証明・・・、よくわからないですが、誰かに聞いてみます
385さん　一応男です。
387さん　そうですね、２ちゃんやるつもりなんで、そこも考えてみます。
388さん　しっかり対策したいと思います
389さん　ありがとう。参考になりました
長文すみません、ありがとうございました！！

399 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/18 18:19 ID:CfqYvn/b

>>398
ガスは都市ガスとプロパンガスではかなり差があるから
部屋借りる時は確認してね。↓を参考にしる！
「プロパンガスが高すぎる」
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1017306715/

あとは
・必ず窓を開けて防犯対策ができるかどうか確認
・昼だけでなく、夜はどんな感じなのか（DQN住人がいないか）確認
・前の住人はなぜ引っ越したのか聞いておくこと。
・単身向けのアパート、マンションは自転車置き場、廊下など、共有部分の
　管理がきちんとしてるか確認（これでDQN度がわかる）
・入居審査が厳しい物件は住みやすい（職種・収入・保証人で大家が選ぶから）

予算も大事だけど、環境も考えておかないとすぐに引っ越すハメになります。

400 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/18 18:39 ID:XOE1XIN1

印鑑証明は車を買う時以外に使うことありますか？

それより一人暮らしの人は宅配便受け取るときはどうするのですか？
通販などで時間指定が出来ないものの場合。

401 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/18 18:41 ID:JtC+FNjw

未成年フリーターってアパート借りられるんですかね？

402 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/18 18:48 ID:HkfFyfNX

>>401
親の名義なら。
漏れは成人学生だけど、借りるときに親の名義じゃなきゃダメって言われた。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/18 18:49 ID:JtC+FNjw

>>402
なるほど、ありがとうございます

404 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/18 19:01 ID:AweHNY+r

>>400
宅配業者まで取りに行くか、
折り返し電話して何日の何時に再配達してくれ、と連絡する。

＞印鑑証明は車を買う時以外に使うことありますか？

引越しする時の契約の段階で必要になったりする。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/18 19:07 ID:uw/RF7+j

>>404
引越しの時に住民票出させる大家もいるね。
印鑑証明の代わりなのかな？

406 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/18 20:54 ID:hMhMDtjE

社会保険などが完備の会社で手取りで２０万、２５万、３０万貰うとすると
額面ではいくら必要なのですか？

それと印鑑証明で思い出したのですが、一人暮らしの人は通帳や判子、
その他の貴重品は何処に保管しているのですか？一人暮らしで金庫などを
用いるのは大げさな気もしますので。

407 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/18 21:03 ID:AweHNY+r

>>406
自分の環境でしか分からないけど、（独身、扶養なし）
２５万切る位で手取り２０万位。
２８万位で手取り２３万。
３２万で手取り２４万。
あとは分からない。ｽﾏｿ。

＞通帳や判子、
＞その他の貴重品は何処に保管しているのですか？

私の場合、持ち歩いてます。

408 ：a：02/08/18 21:12 ID:4EYYGNuZ

http://www.kk.iij4u.or.jp/~adpark/

409 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/18 21:29 ID:2z6uqghC

貴重品って言うよりは、無くすと面倒なものは銀行の貸金庫に入れてある。
年間利用料金12,000円で安心です。

410 ：383：02/08/18 21:59 ID:dLvAr/jK

>>399さん
う・・・。そこまで見ない内に物件決まっちゃいました・・・。
でも、不動産屋が言うには、そのすぐ隣の部屋（一階です）に
私と同じく一人暮らし初心者の女の子がこないだ入居したばかり、
と言うことらしいので、防犯その他の面でも、平気かと思います。
そのアパートの周り全部が大家の敷地らしく、不審者が
入って来れないそうです。
アドバイス、ありがとうございます。
ちなみに都市ガスでした

411 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/18 22:01 ID:7RGPCP2q

>>410
　　よりによって 1 階なのか！ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

412 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/18 22:09 ID:Q+JLqdUu

>私と同じく一人暮らし初心者の女の子がこないだ入居したばかり、
>と言うことらしいので、防犯その他の面でも、平気かと思います。
>そのアパートの周り全部が大家の敷地らしく、不審者が
>入って来れないそうです。

そんな事言われて素直に納得してんじゃねーよ、ｳﾞｫｹ！
出直してこい。

413 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/18 22:35 ID:vipO7VM+

貸金庫に通帳と印鑑、実印と印鑑カード一緒に預けるのは危険ですかね。

414 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/18 22:35 ID:HTxT5lGQ

>>406

俺の場合

支給額　530,000

雇用保険　3,200
健康保険　17,000
厚生年金　47,000
所得税　25,000
住民税　30,000

手取り　407,800

といったところ。

415 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/18 22:39 ID:6dkwhD22

新聞はとらないように。

416 ：399：02/08/18 22:45 ID:crIdh2VY

>>410
うーん、いきなり1階ですか。
大家の敷地内といっても油断しない方がいいですよ。

とりあえずホームセンターかどこかへ行って防犯グッズを
揃えましょう。窓に付ける鍵です。
それと、カーテンは可愛らしい柄はダメです。
地味な色の遮光カーテンにしましょう。（薄いカーテンだと外から覗かれる）
いかにも「若い女の子が住んでいる」と外部にわかるような
物を窓周辺に置いてはいけません。
出窓にぬいぐるみ、ハイビスカスの造花、ベランダに可愛いサンダル…
どれも厳禁ですよん。自分から誘ってるようなものです。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/18 22:56 ID:K6VdjS4/

>416
３８３は男ですよ。
１階でもがんがれ！
男が１階に住まずに誰が１階に住む。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/18 22:57 ID:HTxT5lGQ

３８３は、女か？

①私と同じく　（一人暮らし初心者）　の女の子がこないだ入居したばかり、

②私と同じく　（一人暮らし初心者の女の子）　がこないだ入居したばかり、

俺は、①だと思っていた。
だって、女の子が年金の心配なんて　ねぇ

419 ：399：02/08/18 23:03 ID:crIdh2VY

え？>>383は男なの？
じゃあ1階でも全然大丈夫だよ！ｗ

野郎臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝさせて激しく漢をｱﾋﾟｰﾙして下さい。
きっと隣の女の子も安心するでしょうｗ

420 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/19 00:54 ID:wKWn7/Id

>383が犯罪者予備軍だったりしてﾊｧﾊｧ

421 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/19 13:29 ID:qPPEkOga

男なら隣の女の子まで守るくらいの気合いで。
女なら早速かぎを探して来い。一階は激しく危ないと思われ。
特に女の子だと危ない。

そいから、新聞とってくれと来たら、もうそこの新聞取ってますと。
いつからですか？？と来たら2ヶ月後からです、とか適当に。

422 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/19 13:35 ID:07X9HEYq

一階はかなり便利だけどな。
もし引っ越したら、次も1階にしる

423 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/19 14:19 ID:+tEH2L2n

テレビが傾いてて壁に穴があいてしまいました。こういう場合って
すぐ不動産屋（うちは何かあったら大家じゃなくてトラブル等は
不動産屋なので）に言うべきか、自分でハンズの壁の補修剤
で直すか、出る時に言って敷金で直すべきなのかどうしたらいいか
迷ってます。今ちょっとパニックです。アドバイスお願いします。

424 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/19 15:07 ID:1Cawf5VA

一人暮らしでは部屋がＨ場ですか。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/19 15:20 ID:v20cHdg2

>>423
あくまで自己責任で判断してほしいが、自分ならとりあえず（現状維持しながら）ほっとく。
今すぐどうにかしないと悪化するもんでもないし、この先もっといいアイディアが浮ぶかもしれない。
あるいはこの先、もうそんなトラブルなんてどうでもいいと思うくらい、壁がベコベコになってしまう事件が起こるかもしれない。
結構長く住んで、「古くなって、こんな穴、別にどうってことないよなぁ」なんて思ったりなんかして・・・。
あるいはほっといたら治ったりして・・・（それはないか）。

426 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/19 16:30 ID:Z0meU2zr

>>424
基本的には。

427 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/19 19:04 ID:+67RfJXA

今年中に一人暮らしを始めようと思っている者です。
東京ですと敷金礼金が家賃２ヶ月分ずつってところが多いと思いますが、
それを１ヶ月ずつとかにまけてもらうことって一般的にできることなんでしょうか？

あと、同じ家賃だとして、古い家で面積広いのと、新しい家で狭いのでは
どちらが得でしょうか？
リフォームしていない家なら築何年くらいまでが、妥当でしょうか？

428 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/19 19:07 ID:STz0MN4H

＞１ヶ月ずつとかにまけてもらうことって

一般的にはできないと思われ。特に大家との間に仲介業者が入っている場合は。
東京はドライだし。

後半は自分で見ないことにはなんとも。いろいろ見るのをｵｽｽﾒします。
壁を叩きつつ。

429 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/19 19:21 ID:V+rMChR2

>>427
家はあわせて35万のところを、ごねて３０万にしてもらいました。
30万以下だと簡易裁判が出来るので。
付け焼き刃でもいいから、金とか契約内容とかにうるさいぞと言うところを見せておくといいかも。

430 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/19 19:23 ID:msog0uDJ

絶対新聞はとらないように。個人情報漏れますよ。

431 ：423：02/08/19 19:45 ID:NG2KmaY4

>425
レスありがとうございました。私はすぐマンション出るわけではないので
様子見ながら考えてみることにしました。確かにこれから何あるかわからない
し、とにかくトラブルにはならないように気をつけようと思います。

432 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/19 19:49 ID:BHu7OQUu

>>427
一般的には無理だけど、たまに家賃自体をまけてもらえることもあるよ。
もとから資金が足りないのなら古い物件を捜せば敷・礼1ヶ月ずつとか
ある。ただ相当古いことを覚悟。
広いの狭いの古いの新しいの、というのは本人のライフスタイルにも
よるからどっちが得と他人が決めることは出来ない。
まあ古いといっても日当たりが良く綺麗な物件なら古く広いほうがいいかも。
なかなか無いと思うけど。私自身は古いアパートはゴキブリが出るからやだよ。

433 ：４２７：02/08/19 20:57 ID:+67RfJXA

＞４２８＞４２９＞４３２
レスありがとうございます。
不動産屋さんに、お金がないってアピールしていいんですかねぇ。
ちょっと悪い印象を与える気もしているのですが。
この人家賃ちゃんと払ってくれるのかって思われちゃうんじゃないかなぁと。

ちなみにみなさん、探し始めてからどれくらいで物件を決めて、
どれくらいで引越されましたか？
探し始めてというのは、不動産屋に行き始めてです。

＞４２９さん。
簡易裁判できるというのは、具体的にどういうことですか？
何か問題があっても３１万以上払うと、裁判できないってことでしょうか？

434 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/19 21:07 ID:1X/XmGGZ

>>433
ちょうど良いスレが賃貸不動産板に立ってたよｗ
【全国初、敷金返還求め提訴】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1029466492/

あと、自分がどんな部屋に住みたいのか具体的にイメージしておくこと。
お金優先にして、ハズレ物件引く可能性もあるよ。
イメージを箇条書きにして、予算に合わせて1個ずつ妥協していく。

435 ：日本男児：02/08/19 22:06 ID:r5X48dHB

安くすむ防犯方法

まずドアを黒く塗り替える。
次にドアに菊の御門シールを貼る。
皇軍、○○会支部などをドアに目立つように描いておく。

たったこれだけで訪問販売も撃退です。

436 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/19 22:28 ID:j0L3Kh81

>>435
ウチの近所は893が多いからかえって危険だよー
狙われそうで恐い。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/19 22:50 ID:AGmSfKxq

年金は何歳から払わなくてはならないの?

438 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/19 22:50 ID:gNw7fkMr

>>437
煽りか？

439 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/19 22:50 ID:STz0MN4H

二十歳だったような

440 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/19 23:37 ID:j0L3Kh81

>>437
20歳からだよね？
でも学生なら免除申請ができるよ。
滞納ではなくて免除だから得だよ、学生なら申請しましょう。
詳しくは役所の年金課へ。

441 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/20 00:35 ID:7uOp2fTL

前に住んでたところで管理費分をまけてもらった。2,3千円だったかな。
しかしその管理会社はすごいDQNだったらしくて、大家さんがグチって
ました。

442 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/20 00:36 ID:7uOp2fTL

今は半額免除申請というのもできたそうで、さっそく半額免除にして
もらいました。
とっくの昔に学生ではなくなったけど、現在無職なので許されたよ。

443 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/20 06:59 ID:WuUpv4JW

>>435
自らが、社会的に撃退されます。

444 ：名無しの心子知らず：02/08/20 07:03 ID:rtOAV/lw

ここのテキストサイト結構面白いよ
http://www.ogaki-tv.ne.jp/~zeus/

445 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/20 07:22 ID:a1q2r9nw

>>435は車の煽り対策にも使える

まず窓に黒いフィルムを貼る。
次に窓に菊の御門シール（日章旗でも可）を貼る。
皇軍、○○会支部などを窓に目立つように描いておく。

たったこれだけで煽りも撃退です。

446 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/20 08:03 ID:HUmUIqKY

>>445
ホンマモンとトラブッタ時は最悪の結末を迎えるな。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/20 08:32 ID:TTNV31X3

新聞は絶対とらないように。

448 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/20 09:33 ID:QAV56pRw

余所で年金は2年までさかのぼって支払えると聞きました。

449 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/21 23:26 ID:GJWJs2VY

デスクの引き出しに入れておいたコンサートの
チケットが紛失しました。
これで２回目です。
実家にいたときは、こんな事は一度もなかったのに。
１回目のときは、自分の過失かなと思いましたが
今回はさすがになんだか怖くなってきました。

この３ヶ月で、２回連続でチケットがなくなるなんて
偶然なのか、それとも・・・。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/22 02:56 ID:TNkbUK1L

それ、ちょっと、やばいのでは。。。
色々と、どうにかして確かめた方がよさそう。

451 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/22 02:57 ID:QWhoCA3g

「金正日将軍がお待ちです」と言って連れ去られるかも

452 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/22 03:05 ID:ttZ2CfCP

扉に髪の毛を貼り付けておくとか？

453 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/22 08:02 ID:N4HgNgJz

>>449
誰か合鍵で忍び込んでる奴がいるね。
ドアかなにかにトラップ仕掛けた方がいいよ。
（小さな紙や髪の毛を挟んでおくとか）

以外と身近にいる人が犯人の場合もあり。
彼氏に合鍵渡してない？
それか前住人・ピッキングの犯罪者。

454 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/22 08:05 ID:GwsbSbnq

アパートのごみ捨て場が汚い。
チョコっとだけど、自主的に掃除をしてみた。
何でビンとプラスチックを分けられないんだろう・・・。
韓国人だからか？

455 ：449です。：02/08/22 08:17 ID:L/H++e0L

みなさん、レスありがとうございます。
彼氏に合鍵は渡していませんが、
一度だけ、職場の後輩に鍵を渡して
忘れ物を取りに行ってもらった事はあります。
ただ、ウチの鍵は２個あるんです。
そこまでして、合鍵を作らないかと
過信してたんですが、、甘かったでしょうか？
正直、今はその子を疑ってしまってます。

ただ、チケット全部ではないし、
中にはまったく売り切れていない
現地のものでないチケもあるんですよね。
高額のチケットは無事で、安いチケットばかりが
紛失してるし・・・。

もし取っていったとしても、なんだか不自然ですね。
それか、犯罪者ってそんなものなんでしょうか？
トラップ仕掛けるか、鍵を替えるかしたほうが
ないのでしょうか・・。はぁ。

456 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/22 08:50 ID:zvM0t6ZD

風呂がまが使えない！
屋内設置型のやつで風呂の中に風呂がまがあるタイプなんだけど
こーゆーの使うの初めてでわからない。ガス屋の言うとおり
やってると思うだけどな。シャワー浴びたい…
誰か一般的なガスの使い方の手順教えてください。
お願いします。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/22 08:55 ID:0ibMbKGL

>>449=>>455
とりあえずトラップしかけて確認しなよ。
そんでカギも替える。
疑心暗鬼になるよりも適切な処置をして
安心したほうがいいんじゃないでしょうか？

458 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/22 10:12 ID:oXs/v0lz

>>454
生野にでも住んでるの?
韓国人相手ならいくら掃除しても無駄。放置推奨。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/22 10:30 ID:rjkmYyQa

>>456
ウチの同じだ。
何回もしつこくチャージしてると点くようになると思うよ。
ウチも、引越しそうそう、点かなくて、30分くらいやってもダメだったんで管理会社に泣きついたら、
「しばらく使ってないから点かないんですよー」って言われた。
更にもう30分かけて弄くり回すと点いた。
6年使ってるけど、異常なし。

460 ：元ガスや：02/08/22 10:48 ID:G/l6veZG

まだ見てるかな？　もし見てたら相談乗るよ。

461 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/22 12:07 ID:bPb0n3Ki

>>456
風呂釜はわかんないけど、ガスコンロならホースに入ってる
空気を抜くと点火するよ・・・
ガスの元栓閉めたまま点火→もちろん火は付かない・ちょっとだけそのまま
次に元栓開けて点火するとつくんだよ。

>>460さんの指示に従った方がちゃんとできるよねｗ
横レスｽﾏｿ。

462 ：元ガスや：02/08/22 13:11 ID:G/l6veZG

>>461
456さんいないみたいね。

アパートの古い風呂釜は点火確認がしにくい（確認窓が汚れている）から、気をつけてね。
パイロットバーナーに点火しないようであれば交換。
つきにくい場合も今後考えて交換してもらった方が良いと思うな。
そのタイプの風呂釜は比較的単純に出来ているので
パイロットが大丈夫なら結構長持ちする。

ﾒｰﾀｰ元栓開いている事確認して、風呂場の元栓を一回閉めて又開ける。ゆっくりと。
そこでひたすらﾊﾟｲﾛｯﾄ点くまでｶﾞﾁﾝｶﾞﾁﾝ点火しる！
15回やって点かなかったら5分休み、又15回チャレンジだ！点火音もよく聞いてね。

其処までしてその半分壊れたｸｻﾚ釜に点火しなかったら
風呂釜蹴り上げて（ウソ）ガス屋呼んでくれ。

さ、ニュース速報+板にでも行ってこよ…

463 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/22 13:14 ID:+cFLdHt2

さ、ﾘｰﾏﾝ板にでも行ってこよ･･･

464 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/22 20:24 ID:asrqJq1e

一人暮らしの場合調味料やシャンプー、洗剤などはお徳用買わない方がいいですか？
割高でも小さいものの方がいいですか？

465 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/22 20:34 ID:4O2/sjry

そんなの自分で決めなさいよぅ。
まぁ俺の場合は調味料はマヨとか醤油は結構使うからでかいの買ってる。
ただし塩なんかは湿気るから小さいのがいいかもね。
シャンプー、洗剤は長持ちするし、小さいのは高いから大きいやつ使うよ
トイレの紙なんかもお得用のいっぱい入ってるやつだね
なくなったらいちいち買いに行くのめんどいからね。

466 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/22 20:37 ID:kHP5X/6l

>464
シャンプー、洗剤みたいな食品ではないものだったら別に構わないと思うけど。
ちなみにうちは、シャンプーはファミリー用のボトルサイズ、
洗剤は普通サイズ（１．２ｋｇ）、
醤油、みりん酒は１リットル、塩、砂糖は１ｋｇを使ってます。
普通に自炊してれば使い切れる量だと思います。

467 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/22 20:39 ID:5mtflrsD

>>464
あまり自炊しないなら調味料は小さくていいんじゃないの？
マヨラーならセールで特大のやつでも買っておきなさいｗ
日本人なら醤油はいるでしょう。あとソースも。
お惣菜買って食べる機会が多くなるんじゃない？

他は>>465に同意。

468 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/22 20:48 ID:ODXwiqNL

お醤油や塩なんかは自炊しないでお惣菜にかけるだけなら卓上用。
油は大きいのを買いすぎない方がいい。
酸化した油は身体に悪いから。
自炊の頻度によるので最初だけ小さいのを買ってみて
様子を見てみるのも手じゃないかな。

469 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/22 21:11 ID:jOnFpxd3

アパートに住んでるんですが
ユニットバスの湯沸しが壊れてしまい水しかでません。
今日ガス代理店にみてもらい後日修理になりました。
こういう場合の修理費用って住人が負担するものなんですか？
大家に話すと図々しいのかもと思ってまだ言っていません

470 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/22 21:12 ID:4O2/sjry

そうそうあんまり自炊しないんなら醤油とソースとマヨとケッチャップ
（でかいの）があれば大丈夫。卵焼き用に油は小さいのだね。
塩と砂糖もなくてもだいじょぶだね。
俺のポリシーつうか信念で包丁とまな板は使わない。
お豆腐買ってもハシで切る。
一度包丁ないの忘れてて長四角の冷凍さしみ買っちゃったけど
切るのがないからはさみで包丁みたいにして切ったw

471 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/22 21:15 ID:kHP5X/6l

>>469
借主の故意でない限り大家負担です。
というか家賃にそういう時のための費用も含まれてます。

472 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/22 21:15 ID:ZCmHNtgc

>>469
大家・管理会社に連絡しる！
あなたがお金を出して「お湯の出る風呂」を借りてるのだ。
水しか出ない部屋を借りたわけじゃないのだ。
全然ずうずうしくないのだ。

473 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/22 21:16 ID:vRzebGUA

>469
普通は大家さんに言って、大家さんに修理をお願いするんだと思うけど。
部屋の備品の修理代は、大家さんの負担になりますよ

474 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/22 21:17 ID:vRzebGUA

>471,472,473
ｹｺｰﾝ。。。

475 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/22 21:18 ID:4O2/sjry

>>469
そういうのは最初に大家か仲介業者（不動産）に相談したほうがいいよ
わざと壊したんじゃないんだから住人が負担するものじゃないよ。
勝手に直すと損するし、怒られるかもよ。
大家が決めている修理屋があるときもある。

476 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/22 21:19 ID:+cFLdHt2

素晴らしい　

477 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/22 21:25 ID:yx28zEnb

みんな結構自炊してるんだね･･･
漏れ、調味料は100円ショップの小さいサイズのしか買えない。
ソースは弁当用の小さいボトル。塩は買ってから3年が経過。
自炊は趣味程度にしかしないからなぁ。

478 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/22 21:28 ID:5mtflrsD

>>475
禿げ道。
故障したらまずは管理会社（いないなら大家）。
たぶん大家が契約しているメーカーがあるはずなので
勝手に直すと後々大家と揉めるハメになります>>469
風邪引かないように気をつけて。

479 ：おさかなくわえた469：02/08/22 22:36 ID:XZaJKUJT

自費でないんですね。良かった
いくらになるのか見当もつかないからビクビクだったんです
うちは敷地内に大家さん宅があるので
あまり管理会社は気にしてませんでした。
明日両方に告げてきます。
でも入居当時、窓ガラスに小さなヒビを見つけてそれを教えても
「あらそうなの」で済ましてしまった大家さん＆管理会社なので
ちょっと戦わなければいけないかも･･･

レスありがとうございました！

480 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/22 23:13 ID:L/H++e0L

>>449　です。
みなさま、レスありがとうございました。

とりあえず、対策として
1.金券・通帳などはミニ金庫にしまう。
2.友達が遊びに来たときは、その金庫を隠す。
3.それで金庫が紛失した場合、警察に連絡。

という形にしようかと思ってます。
みなさまも、気をつけてくださいね。

481 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/23 03:11 ID:sUJaM1mX

>480
犯罪者を突き止めて、臭い飯を食わせてやってくれ。
第二の被害者を出したいのか？

482 ：454：02/08/23 08:22 ID:QeHleGEm

やっぱり気になって
ごみ置き場があまりにも汚いから、ちょこっといじっていたら、
おばさんが出てきて、ヘンな目で見られた。
月に２回不燃物回収の日があるのに、壁の裏で放置されつづけたから
がんばって引っ張り出したのに
不燃物のカゴごと、分けて出す兵（わけてだすべい）シールが張ってあった。
私が越してきてから、ずっと放置されていたから、
清掃局の人がわかりやすいところまで移動させておいたのに・・・
いつまでも汚いままジャン　引っ越したいよう・・・カビくさいよう・・・
おかあさーん

483 ：質問です。：02/08/23 09:15 ID:1TKv1RAc

分譲賃貸？に住んでいるのですが、最近エアコンから水漏れが･･･
これって住人負担になるのでしょうか？

484 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/23 10:21 ID:2uv+ndMG

>>483
ちょっと前に書いてある。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/23 11:04 ID:qNfGc+BI

ピッキング犯って、帰る時は
鍵を閉めずに帰っていく。というのは本当なのでしょうか？

486 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/23 11:07 ID:WApj1/Ed

>>485　カギがないから閉められないんでしょ。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/23 11:09 ID:qNfGc+BI

>>480
トラップ仕掛けるにしても、防止にはならない。
一番良いのは、チケットが入ってないような場所に
しまうこと。（化粧道具の中とか、冷蔵庫とか）
鍵を交換しても、遊びにきた友達が犯人なら一緒。

ピッキング犯や他人だとしたら、そりゃ高額なチケットの
ほうを持っていくかと。

いやいや、私も気をつけないと。
簡単に人を部屋にあげたくないなー。
みんなはどうしてるの？

488 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/23 11:11 ID:EOxGvac3

>>487
もう少し人を信用しようよ

489 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/23 13:04 ID:+/yh9Qxg

>>485
鍵の種類によっては閉めて出ることも可能。
だから知らないうちに何度も侵入されてる恐れもあり。
MIWAの横に倒すだけの鍵なら簡単にやられる。

490 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/23 19:28 ID:NX1FY+UB

コンロが電気のやつ使ってるんだけど、コレがまた火力が弱い。
最初からついてた奴なんで取り替えること出来ないし、どうしたものか…
皆さんはどう？

491 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/23 21:17 ID:f9tRnYya

490＜カセットコンロ買えば？

492 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/23 22:20 ID:ypDMkOsZ

>488
私は487じゃないけど
盗難被害経験があったら用心深くなってしまうよ

私の家に数人が遊びに来てね、その人たちが帰った後
3万円くらい入ってた貯金箱とCDが数枚失くなってた
来客の直前に掃除したときは確かに貯金箱があったのを見てるから
残念ながらその人たちの誰かが犯人としか思えない
迂闊にお金を置いていた自分が馬鹿だったと思って黙って済ませた

それ以来、来客が余程信用できる人でなければ
目に付く範囲に金員とか高価なものは置かないようにしてる。
それが知人を疑う羽目にならずに済むならしょうがないよ

493 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/24 00:08 ID:sfweBCGY

>492
マジで！？怖いなぁ。
できればその後、どう対応したかもキボンヌ。

>489
うち横穴になってるＭＩＷＡだ・・。
縦に倒す？から大丈夫なのかな？

494 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/24 01:02 ID:8Gzd46Vd

米　び　つ　に　蟲　発　生　！　！

まじでキモい。糸くずみたいな小さな幼虫。
米全部捨てて、ひつ洗うために今からドライバー片手に分解してきます。
・・・で今後防ぐにはどうしたらいいだろう？鷹の爪ってきくん？

495 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/24 01:28 ID:I7MzYcen

>494
鷹の爪は、私はイマイチでした…しばらくしたらサフランライスのような・・(略
にんにくをネットに入れて・・・という方法もあるんですけど、匂いが気になるので
ちょっと高いですけど｢米び○先生｣を使っています。

496 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/24 01:29 ID:sfweBCGY

米びつって冷蔵庫に入れておいてもダメなのん？

497 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/24 01:33 ID:a4SIxlUw

>>495
鷹の爪、におう？色がつく？？
あんまり気になったことないなぁ。

498 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/24 01:36 ID:iAZzxtoE

鷹の爪以外では、
・にんにく（におい付いちゃうかも）
・炭（吸湿材として）
ぐらいかな

499 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/24 01:38 ID:UfapHj2D

コメが届いたらすぐに密閉びん（ガラス製）に移します。容量3リットルのもの2本で5kg弱のコメが入ります。そして、焼きのりなどに入っていた乾燥剤（生石灰）を2～3個入れます。空気の流れを遮断し湿気を防ぐことで、虫とカビを同時に防ぎます。

コメびつの中に古いこめのかすや糠・コメが残ると虫の卵も残り大発生の原因ともなりますので、この時期はコメを追加する前に掃除をするとよいと思います。

虫の発生を防ぐ一番の方法は温度を低くすることです。場所に余裕があれば冷蔵庫に入れると虫が発生することはありません。

松崎沙和子・武衛和雄『都市害虫百科』朝倉書店、1993年。

500 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/24 02:29 ID:QSJoCsv3

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501 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/24 02:56 ID:8Gzd46Vd

>>499
虫の卵も残り大発生の原因ともなりますので

・・・もう大発生しちゃいました。
蟲をどうやって掃除すればいいかな？
ティッシュで取るのはめんどいしキモい。
掃除機で吸ったら中で繁殖しそうでキモい。

そもそも米にたかる蟲は何の幼虫なんだろ？ものすごいちっさいし。

502 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/24 04:17 ID:80VSnHKP

実家の米びつでも虫が涌いた。
お米屋さんに連絡したら、振るって選り分けてくれたそうで。
念のため米を磨いだ後、上に浮いてこない事を確認して食べちゃった（w

>501
一応水葺き＆乾燥はしてみては。

503 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/24 12:10 ID:LXQH9W3p

>501
お米につくのはコクゾウムシでしょうね。
うちでは5キロのお米を、100均で買ったポリタンクみたいな容器2個に入れています。
499さんが紹介されてるのの手抜き版ですね。空になったら、ティッシュで中を
拭いてから新しいのを入れます。
3年以上使っていますが、今のところ虫が湧いたことはありません。
精白米（普通に売ってるやつ）は長く置くと味が落ちるから、何ヶ月も置かないほうが
いいです。あまり自炊しなければ、2キロ入りくらいを買うとか、チンするごはんでも
いいと思います。

虫は掃除機で吸って、ゴミパックをすぐに捨てたらいいのでは？
掃除機の中に米糠とかが残らなければ、中で繁殖することはないと思います。
気になるなら、ゴミパックを捨てた後にベランダとか玄関で掃除機を開けて、
大きなゴミ袋の中で軽くはたいて埃を出してしまいましょう。
・・・って、もう遅いかな？

504 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/24 12:38 ID:7sWrM7CA

2リットルのペットボトルでもいいかな。
蓋付いてるし。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/24 15:13 ID:zxasQM+P

ケンカ腰おばあちゃんの豆知識スレで、
ちょっと前に、米びつにわいた虫のこと出てたよ、
あと、どこかで、２リットルペットボトルに米入れるのもいいって
書いてあったよ。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/24 18:26 ID:3/4D8vPP

私は2キロで買ってるので、冷蔵庫になんとか入る。
虫つかないです。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/24 18:46 ID:wS/iQxT+

こんにちわ、芋虫大嫌いの>>494です。
１日かけて蟲を大量駆除してきますた。掃除機で吸う吸う吸う！！！
米びつは現在空っぽ。冬まで使用をやめときます。
掃除機のゴミパック交換の時が１番緊張した。

今日は久しぶりにコンビニ弁当を買ってきます。
明日からは大衆食堂かなぁ・・・
もしくは冷蔵庫や密閉ビンで保存します。

508 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/24 19:37 ID:v21cTPae

未成年で部屋借りたい場合、手続きの面で
親の何が必要ですか？

509 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/24 19:53 ID:ygN6alG/

愛情

510 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/24 20:06 ID:SNCiAUHp

>>509
(･∀･)

511 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/24 20:12 ID:HJMR2cm7

>>508
保証人として、親の署名が必要になります。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/24 21:33 ID:7S8XeIEN

今年、高校卒業して就職しましたが色々とかなり辛いのでやめてフリーターで一人暮ししようと思ってます。今は会社の寮で生活してます。資金が25万しかありません。大阪堺市で家賃4万前後で探してます。狭くてもいいんですが何を基準で選べばいいのでしょうが？

513 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/24 21:38 ID:o/Ku0DBk

家賃を基準に、ではないの？

514 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/24 21:41 ID:HJMR2cm7

>>512
http://caramel.2ch.net/estate/（賃貸不動産板）

初心者用スレッド＠不動産板【受付・案内5番窓口】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1021530119/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレPart1
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1022248227/

※具体的な物件の話は↑の方がいいんじゃないかな？
生活・防犯なら生活板の各スレで質問しましょう。

515 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/24 22:03 ID:7S8XeIEN

未成年でフリーターで一人暮しってできますか？

516 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/24 22:20 ID:TfVc+SEP

大阪って敷金礼金異常に高いんぢゃなかったっけ？

517 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/24 22:34 ID:7S8XeIEN

高いと敷金と礼金10万か20万ずつします。いらないとこもありました。安くて敷金だけとかです。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/24 22:48 ID:HJMR2cm7

>>516
阪神大震災の影響もあるのかな？

519 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/24 22:53 ID:rGGf1dtl

>>518
単に昔からの慣習じゃないの？

ところで、礼金って何ですか？（ｗ
いや、名前くらいしか知らないのよ、マジで。
仲介料とは別？誰の懐に入るの？
漏れの地域は礼金って習慣がないもんで。

520 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/24 22:57 ID:XIdE71LX

大阪でこないだ引っ越したけど、20万だった＜敷金礼金。
＋不動産屋の仲介手数料が家賃一ヶ月分。

521 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/24 23:15 ID:03J8rCmX

>>517
それは高いのか？
東京だと通常、敷金礼金それぞれ家賃の2ヶ月分ずつ。
それに、不動産屋に払う分（仲介手数料）が1ヶ月分。
安いところは礼金1ヶ月分とか0だったりとかするけど。

礼金は、大家に入る分…でいいんだよな？

522 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/25 00:26 ID:jPOgk3+a

>>521
>礼金は、大家に入る分…でいいんだよな？

それはどっちでもいいんじゃないの？
敷金と違って、絶対に戻ることのない支払いだし。

出てったカネの行き先が、「慈善団体」だろうが、「暴力団の資金源」だろうが・・・（わ

523 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/25 17:35 ID:XxiHNFZz

>>507
日の当たるところに新聞敷いてその上に米をばら撒いておけば
勝手にいなくなるよ。一度お試しあれ。

524 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/25 17:43 ID:JQ4eEhjR

新聞とるのは止めましょう。お金の無駄使いです。

525 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/25 20:20 ID:zkYnZTrW

一人暮らしの洗濯ってどうしてます？
私はタオル類とその他と２回に分けて週に２回程してます。
水もったいないかもなぁ、とも思います。でもお風呂は沸かさないから
水道の水に頼るしかありませんし。

あとトイレも毎回流すのがもったいないと思ってますが
皆さんどうしてますか？

526 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/25 20:30 ID:KMhIlP/f

>>525
洗濯物はあんまり分別せず、週に２、３回。
お風呂は週４日ほど沸かして、他の日はシャワーのみ。
入浴剤を入れるので、残り湯は洗濯には使わず。
トイレは毎回必ず流す。

でも、水道料金は基準料金超えたことないよー。

527 ：525：02/08/25 20:47 ID:zkYnZTrW

>526
やっぱ私が気にしすぎなのかなぁ。それとも
水道料金の安い地域にお住まいですか？
お風呂週４回ってうらやましい。私の家は追い炊き機能がないんで
蛇口から直接お湯を入れるお風呂なんです。だから冷めたら
注ぎ足さねばならないんです。すごいムダ。

528 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/25 20:53 ID:VBXGk8nM

>>527
いつも基本料金超えてるの？
私も>526みたいに使ってるけど基本料金超える事はないよ。
知り合いが最初にきた水道料金が７０００円でびっくりした、って言ってたけど、
多分、実家にいる感覚で、歯磨きとか食器とかの洗い物するときに
流しっぱなしにしてたんじゃないかな？

529 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/25 20:56 ID:ZSvAbBmD

トイレは毎回流してくれよー

530 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/25 20:58 ID:oPPelUhy

>>528
ニュー速板で似たようなスレ発見ｗ

「新居で、ふた月の水道料金が１４０００円」
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1030276351/

531 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/25 21:01 ID:+NEcjB5y

水道代が共益費に含まれてたから、使い放題だったよ。
洗濯はほぼ毎日やってた。
でも電気代がかかるから、短縮モードで電気代節約。
炊飯も高速炊飯で節電。

532 ：５２８：02/08/25 21:08 ID:VBXGk8nM

>>530
あらま、偶然。
しかも同じ日に・・・

533 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/25 22:01 ID:ApLL2PN/

全自動洗濯機なんか使うからだよ。

534 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/25 23:15 ID:XyRa80G/

6月頃に電気水道ガス電話の料金を郵便局から引き落としにした。
しばらく記帳してなかったから気づかなかったんだけど
水道代だけまだ一度も引き落とされてない・・・。
払い込み用紙も６月分までしか来てないし。
これってもしかして料金滞納扱い？

535 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/25 23:18 ID:0Y3zYFbo

>534
早めに問い合わせるにこしたこたない。
明日は月曜だし、電話汁！（　´∀`）

536 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/25 23:23 ID:VBXGk8nM

>>534
引き落としの手続きって１ヶ月～２ヶ月位かかるよ。
でも、普通、手続きができるまでは払込み用紙がくると思うのだが。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/25 23:53 ID:awN43OD1

既出だと思いますが、質問。
女子が１人暮らしする場合１階部屋は、どの程度危険なんですか？
あと、部屋を探す時、何部屋くらい見て決めるのが一般的？
今日、はじめて不動産屋に行ったら「決める人はすぐ決めるし、
決まらない人っていうのは、沢山見過ぎて迷って結局
いつまで経っても決められない」みたいな事言われたんだけど。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/25 23:54 ID:4DY9PfJj

>>537　鍵開けてレイプされるくらい危険。

539 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/25 23:58 ID:0Y3zYFbo

便乗して質問なんだけど、
友達の女の子が、１階のほうが外から隠れないから、
かえって安全なんだよ、
外から見えないと怖いじゃん

と言って、一階に住んでます。
それって危険ですよね？
漏れは、「でもあぶないんじゃないか…？」
と言ってるんですが、その子の出身地方？というか家の教えが
「一階のほうが安全」というのを貫いているのか、
漏れのほうが「何も知らないアホめ」という感じで言われてしまうのですが…

地方だから一階の方が安全、
都会だから１階は危険
なんてことあります？どう考えても１階は危険すぎると思うのですが。

540 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/26 00:00 ID:2PN0jGhy

>537
私の場合、家で仕事をしてるのもあるのですが
不動産屋の貼り出された間取図で、気に入った物件があれば入店
下見して良ければ即決のパターンだなあ。
家賃や駅からの距離、間取など自分の優先する順位がハッキリしてる人は
決めやすい人かもしれないね。

541 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/26 00:00 ID:SRGayhyU

１階部屋は外の話し声が聞こえるから怖いよ、
それにゴキ、鼠が出没し易いし、
窓を開ければ外から丸見えだし、
洗濯物はすぐに盗まれるし、
いい事殆どなし。

542 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/26 00:01 ID:MNrfA4s/

１階は下着を外に干せません。
２階も頑張る人は盗むのでは？
３階がいいんちゃう？
４階以上はエレベーター欲しい。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/26 00:04 ID:2PN0jGhy

>539
どこが危険かというと、最上階に住んでても危険な目に会う事もある。
個人的には１階だと、窓越しに見える人陰が気になるから苦手。

544 ：537：02/08/26 00:07 ID:WMAxunFp

そっか～。
やっぱり住むのは２階以上って、こだわった方が良さそうですね。

＞５４０
ある程度、家賃や間取り等はこういう感じでと決めているのですが、
今日、２件不動産屋行ったけど、全然良いのなかった。
納得するまで、時間かかっても他の不動産屋行ってみた方が
良いですよね～？

545 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/26 00:10 ID:kHJvQUl/

>>544
私は10件位まわって、一番最後に見た物件に一目惚れして決めました。

546 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/26 00:14 ID:42fBGe79

>545
その「一番最後に見た物件」って、不動産屋の常套手段じゃんよ。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/26 00:15 ID:vPxi87df

既出だったらすいませんが生活費っていくらぐらいかかりますか？

548 ：540：02/08/26 00:21 ID:2PN0jGhy

>544
自分の部屋だしね。ピンとこないと決めるのも難しいよね。
期間が迫ってるとかじゃないなら、迷ってみるのもいいのでは。
あと、部屋の近くの環境が気に入るとかね。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/26 00:22 ID:kHJvQUl/

>>546
いえいえ、その不動産屋で見たのはそれが最初の物件です。
最後の不動産屋で見た最初（最後にもなりましたが）の物件に
一目惚れしてしまいました。

>>547
人によります。派手な生活をしなければ
家賃抜きで１０万前後くらいだと思いますが。

550 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/26 01:10 ID:/dS76EI3

じゅ、じゅうまんもかからないぞ！
私の場合、軽く節約して５～６万ってとこかな。
月によって違うけど。

551 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/26 01:16 ID:NWEZO+S4

１０万の暮らしはそうとうハデだな

552 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/26 01:26 ID:M0cnd/Tb

まずは新聞とるのを止めましょう。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/26 01:28 ID:MNrfA4s/

毎日コンビニ弁当だと食費だけで10万近くいくぞ
と、冷静になって自分のおろかさに気づいた…
７万で毎日俺に飯を作ってくれる娘いね～かな～

554 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/26 01:36 ID:G9Id38mQ

新聞止める、NHKとは契約しない、電話は携帯のみ、ほとんど自炊。
光熱費が電気・ガス・水道で１万円ちょい。
これで月４万くらいで生活できたけど。
飲みに行くのを１回やめたら、一月の電気代くらいすぐ浮くよ。

555 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/26 01:36 ID:vPxi87df

家賃も合わせていくらですか？

556 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/26 01:39 ID:MNrfA4s/

サッカー好きだからスカパーに入りたいなー
どの費用を削ろう…
パソコン！？

557 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/26 01:46 ID:vPxi87df

NHKの契約しない方法教えてください

558 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/26 01:50 ID:MNrfA4s/

普通に断ればいいじゃん

559 ：今は5階に住んでます：02/08/26 02:05 ID:IUT3pazf

>537
2階に住んでた時、昼間～夕方にベランダに干してた下着を盗まれました。
仕事が休みで、洗濯物干して眠って、おまわりさんの巡回で起こされて、
もう一眠りして取り込もうとしたら無かった…
うちは角部屋で、ベランダの半分は外から見えてる。下は駐車場で足場なし。
状況からして、隣人がベランダ伝いに来たんじゃないかと思って、すごく怖かった。
でも部屋がプチ汚部屋状態だったので、さっき来たおまわりさん（玄関で対応）
を呼べなかったよ。恥ずかしくて。
結婚してて単身赴任中だったんだけど、私のオバパンツとともに、夫のブリーフまで
持ってかれたから、薄暗くてわからなかったのか、特殊な趣味の人だったのか…

あー、部屋探しで1階の物件を見に行った時のこと。空き部屋のはずが、押入れに
食べ物が入ったコンビニ袋や、汚れた衣類があった。
誰かが窓から侵入して住んでたみたい。不動産屋のおねーさんも目が点だった。
1階も2階も気をつけましょうね。

560 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/26 02:16 ID:MNrfA4s/

俺は男だから今度は１階に住もうかと思う。
引越し楽だし、階段昇らないですむし。
ただ、カーテン開けらるのか？
みんなカーテン開けられる？隣のマンションから見られたりするから嫌だよね？

561 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/26 02:22 ID:6paLR8Fm

>>560
汚部屋だから俺は開けられない。
階段登らないで済むのは楽だけどね。

562 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/26 02:28 ID:X+WZB5lR

カーテンじゃなくブラインドにするといいのでは。
中から外が見えて、外からは見えないよ。
窓から外が見えたほうが精神的にいいよ。
１階は１階でいい点いろいろあるよね。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/26 03:05 ID:NffWiTgA

>>560
俺は１階だよ。
引越し楽だし、階段昇らないでいいのは、かなりの利点。
カーテンは開けてない。
結構でたらめな生活をしているんで、開ける必要が無い。
クリアガラスなんで、開けると丸見えだし。
スモークガラスだと、いいんじゃない？

ほかに利点は・・・
チャリや原付などが玄関先やベランダに置ける（物件によるが）。
引越し料金が安い
音や振動に気を使わなくていい（逆に言うと、音や振動は2階から1階に来るんだけど）

564 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/26 08:57 ID:ZANVbhak

>>553

月１０万ということは、一日３３３３円。
コンビニ弁当はそんなに高いのか？

565 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/26 09:58 ID:FZOoSBnU

私は一人で引越し4回してるから、不動産屋で間取り図と
住所（近隣の場合）見ただけで大体の見当は付けられます。

でも1階にだけは絶対に住みませんね。
薄いカーテンだと、夜外から覗かれてもわかりません。
大きな通りに面した部屋なら多少安全かもしれませんが、深夜は
人も車も少なくなります。1階は男の人向きですよ。

初めての引越しに失敗は付き物、くらいに思っていた方が楽かも。

566 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/26 12:25 ID:q165DM5X

新聞、雑誌は買わないようにね。
ＮＨＫは報道内容がおかしいと思った番組を記憶して起きましょう。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/26 19:09 ID:I2WrP5Vd

18なんですけど、今の仕事辞めて一人暮ししたいんですけど住民表とか何がいるか教えて下さい。あと、未成年でも借りることできるのですか？

568 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/26 19:15 ID:A+5hQh1c

>>567
親の承諾を貰って不動産屋へGｏ　-

569 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/26 19:20 ID:bBYjyc3V

女性専用アパートの1階に住んでます。
うざい新聞勧誘とNHKがたまに来るほかには、4年間何のトラブルもなし。
このへんは治安がよくてありがたいです。
でも油断しないように気をつけます。

570 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/26 19:26 ID:A9MNKs3C

>>567
会社辞めたら遠くに行くの？
同じ市内（県内）で引っ越すつもりなら、取りあえず
不動産屋に行って事情を話して、借りられる物件を
探してもらいましょう。
予算、場所、これから転職する事など、先に話して下さい。

部屋（持ち主）によって契約内容は変わります。
保証人、住民票その他は契約の時に用意すりゃいいんですよ。
まず先に部屋を探してください。

571 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/26 19:27 ID:GJcBU63l

>>564
男の場合、弁当２個食べる人もいるんじゃない？
一人暮らしだと朝は食べなかったとしても、昼と夜は食べるし、
料理しないような人は、飲み物だってコンビニで買うんだろうし。
お菓子なんか買っちゃうと、結構かかると思うよ。
たまには外食したり飲みに逝ったりするんだろうし。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/26 21:46 ID:ZANVbhak

>>569

ＮＨＫの場合、口座振替にすれば、来ないはずだが。
俺は、しつこいので「金で済むことなら」といって契約した。
まぁ、ＣＭがうざいので、ほとんどＮＨＫ。民法見るときは
ＣＭ中に音消す。画だけなら我慢の範囲。

新聞の場合、
中日以外：「中日ファンなんで」
読売以外：「巨人ファンなんで」　といって追い返す。

当方、名古屋在住

573 ：５４７：02/08/27 21:07 ID:2+A4mRvE

>>550
>>551
>>552
>>554

”派手な暮らし”の価値観が違うみたいね。
私から見ればこの方達の暮らし振りは余裕のない生活。
私が言ってる”派手な生活”とは、洋服買いまくったり、
何万って電話代がかかったり、毎日外食だったりっていう生活。

>>555
家賃は住む所によって違うから、あなたがいくら位の所に住むかで
変わってきます。
ちなみに、家賃は収入の３分の１以内に収まるようにしてね。

574 ：553：02/08/27 21:19 ID:z30pYHme

>>564
昼
弁当(500)＋飲み物(140)＝640

夕方
弁当(500)＋飲み物２本(240)＋お菓子(200)＝940

深夜
パン他(250)＋飲み物(140)＋デザート(150)＝540

計2120円

軽く計算してみたらこんなもんでした。
すいません食費だけで10万はいってないですね。
だいたい６万でした。
これに飲み代と雑誌代の１万を足しても７万円。
いったいあと３万は何に使ってるんだろう？自分でも分からん…。

575 ：553：02/08/27 21:25 ID:z30pYHme

分かりました。
サプリメント(栄養補助食品)とリポビタンＤを飲んでるんでした。
ビタミンと鉄分とマグネシウムをバカスカ飲んでます。
ちなみにマグネシウム飲むようになってから便秘解消されました。
あとはパソコン系でした。

576 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/27 21:26 ID:3jAvocmt

>>575
死に急いでるね。

577 ：553：02/08/27 21:36 ID:z30pYHme

>>576
そう？
結構みんな飲んでるもんじゃないの？
一人暮らしは栄養偏るし。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/27 22:22 ID:e0iyHopo

アパートのポストが放火されたんだけど、
今後また火を付けられたりすると困るから、
ポストを廃止したいとか大家がほざいてます。
ドアに新聞受けついてないんで、
もしそうなったら局留めにしたやつを
いちいち取りに行かなきゃならないんですが、
これを理由に家賃の引き下げ要求って出来ますかね？

579 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/27 22:25 ID:2+A4mRvE

>>578
ていうか、ホームセンターに郵便受けが売ってあるから、
自分でドアの付近に取り付ければ？

580 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/27 22:30 ID:18TzJyCt

ていうかキモイ

581 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/27 22:43 ID:lWQpyU5a

>>578
次はドアポストが狙われる罠。
局留めって2週間が限度だったような？
毎回更新するのも面倒だよー。

住人全員南京錠でガードしる！

582 ：564：02/08/27 23:05 ID:Mwsi51CL

>>574

朝　９個入り（￥２００）ロールパン　３個　￥６７
昼　会社の食堂　￥４００　　アイス　￥１００
おやつ　自販機のコーヒー　￥９０×２杯
夜　コンビニ、ファーストフード（含：牛丼系）、スーパーお総菜など　￥５００
深夜　菓子　￥１００くらい

食費　月４万くらい。
ガソリン　１万
教養娯楽費、生活消耗品　趣味の品（プラモ）　で　２万

合計　７万　

583 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/27 23:13 ID:2+A4mRvE

生活費が４～５万の人たちって生命保険とかには入ってないの？
常時接続とかにはしてないの？
ローンは組んでないみたいね。
私は地方に住んでるから、車のローンとかガソリン代、保険代もかかるし。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/27 23:19 ID:W1yFC/Zt

新聞、雑誌が一番無駄です。

585 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/27 23:26 ID:t9tPwThW

>>584
刷り込み戦法ですか

586 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/27 23:30 ID:8M+zzpun

>>583
生命保険なんて独身だから必要ない。
団体の医療保険に入ってる。月1600円。
パソコンは常時接続です。しかもケーブル。
これが月3600円。
ローンは組んでないですよ。貯金してから買ってます。

新聞はとってないし、雑誌もほとんど買わない。
食料品はスーパーで、日用雑貨は大型チェーンの薬局で購入。
あと食事はほとんど自炊です。
趣味が音楽なんで、ＣＤとかＤＶＤを月１万円未満と決めて
購入してます。ライヴのチケットは月によってまちまち。
服も月１万円までと決めています。
あと、交際費は削れないかな。でも月に１万円もいかない。
または部屋に招いて私がゴハン作るとか。そんな感じです。

電気代３千円、ガス代２千円、水道代２５００円。
ガソリン代は軽自動車なので月４千円くらいです。

587 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/27 23:37 ID:t9tPwThW

>>586
理想的だ！

588 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/27 23:52 ID:esKqXeqP

うん

589 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/28 00:23 ID:yC0U82rI

今度車を実家から持ってこようと思うんですが、毎月の駐車場料金が知りたいです。
家賃に比例するもんなんでしょうか？
みなさんの家賃とそのアパートの駐車料金教えてください（マンションではない）

また、別不動産屋が管理しているアパートの駐車場<のみ>は借りれるんですか？
もしくは自分の不動産屋さんが管理している<別の>アパートの駐車場は借りれますか？

590 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/28 00:30 ID:AS3ku8s6

>>589
マンションの駐車場以外にも、近隣で探してみたら？
意外と近くてマンションとこよりも安い駐車場が
あるかもしれません。
月ぎめ駐車場なら、誰でも借りれるよ。
ちなみに、私はそうしてます。
家賃（管理費込み）52000円、駐車場5000円です。

591 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/28 00:38 ID:yC0U82rI

>>590
参考になりますた。

いや、マンションではなくアパートです。
マンションってなんか高そうなイメージがあるもんで。
アパートなら安いかなと。

ちょうど自分のアパートの向かいにガラガラの駐車場があるんですよね。
地面がアスファルトではなく土だから2000円ぐらいで借りれそうなんだけど
別アパートの駐車場なんですよ。
住人じゃない人に駐車場だけ貸してくれるかな？と思ったんです。

月極駐車場だと5000円でした。

592 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/28 00:49 ID:/lJprEbH

>>591
地面が土だと車が錆び易いよ

593 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/28 01:00 ID:tOd5+Trp

>>591
基本的には住人以外には貸さないかと。
月極が5000円ってどこの話？

594 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/28 01:12 ID:yC0U82rI

＞月極5000円
少し離れたところにある20台ぐらい収容できる屋外駐車場です。

・・このアパートに駐車場ないっぽい。
というか大家の庭にアパート建ってるから大家の駐車場スペース借りるかも。
それよりはちゃんと場所が確保されているほうがいいですよね。

595 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/28 18:07 ID:OOvWWBqF

>>573
「収入の1/3」というのは、どういう根拠で推奨されているのでしょうか。

個人的には、多すぎると思うのですが。

596 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/28 18:20 ID:ovUYCXQK

>595
私は普通もしくは苦しいと思うよ　1/3って
初任給20万だったら、7万の家住めないんだよ。
都内だと辛いよ。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/28 18:55 ID:k3KefVVQ

>>595は月収60万

598 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/28 19:05 ID:FQI0KrXI

手取り16万くらい
家賃50,000円
生活できるかな？（地方です）

599 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/28 19:49 ID:YERCieOL

>>598
車持たないのなら、なんとか。

600 ：573ではないけれど：02/08/28 20:03 ID:C75CuISe

「家賃は月収の1/3以内に」というのは、生活費に関して一般的にいわれていることです。
雑誌の家計相談欄とかによく載ってます。
きっちり1/3にしなさいということではなく、多くてもその範囲に収めないと家計が破綻する、
という目安です。ただし、比較的高収入の場合はこの限りではないようです。

601 ：595：02/08/28 20:11 ID:OOvWWBqF

>>597
何でどんぴしゃり当たるのですか?
不思議すぎます

602 ：595：02/08/28 20:12 ID:OOvWWBqF

>>600
1/3 超えたらやばいよ」ということですね。
皆さんは、純粋に家賃を考えていますか?
それとも光熱費込みで1/3超えないようにしていますか?

603 ：５７３：02/08/28 20:13 ID:3hA/eL8N

>>595
一応、私個人の意見ではなくて家賃の相場として世間で言われてる事です。
ぎりぎり生活できる金額、という事でしょうね。
３/１にしろ、という事ではなくて、あくまで１/３”以内”っです。

>>596
上に４万～５万で生活している方がいらっしゃいましたよね？
という事は、

家賃７万＋生活費５万＝１２万

という事になり、２０万の収入なら全然、余裕の生活、という事になります。

私は、生活費は贅沢しなければ
家賃抜きで１０万前後、とカキコしましたが、
きりつめれば>>586さんみたいにお金をあまり使わずに
生活できるでしょうね。

604 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/28 20:23 ID:Ro0AMyhi

俺の家計簿を評価してください！

手取り収入　　 135000

【支出】
　定期代　　　　13550
　ケータイ代　　 6000
　プロバイダ代　 5000
　飲食費　　　　20000
　酒(ビール)　　 8000
　酒(その他)　　 5000
　交際費　　　　20000
　書　籍費　　　4000
　CD/DVD等　　 4000
　薬/医療　　　　3000
　　光熱費　　　10000
　家賃　　　　　 5000

605 ：５７３：02/08/28 20:26 ID:3hA/eL8N

>603のカキコ、タイプミスがいっぱい・・・

３行目　　３/１→１/３
あくまで１/３”以内”っです。→あくまで１/３”以内”って事です。

ついでにかぶってしまいました。
ｽﾏｿ。

606 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/28 20:31 ID:3hA/eL8N

>>604
家賃やすーい！！
収入が１３万強で
毎日（？）晩酌して生活してもちゃんとお金余ってる。
すごーい！！
家賃が安いのおかげか・・・

607 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/28 20:31 ID:KbV3V2S9

月収の1/3ねぇ。
月収20万程度だと確かにそれでもきついかも。
洩れが手取り20万だった時には42000円のアパートだったな。
そこで何とか貯金を作って次のステップ＝引っ越しの準備をしてた。

今は手取り30万。駐車場代込み95000円のマンションに住んでます。
これでもかなりの出費。出来ればもう少し抑えたかったな。

ちなみに家賃は純粋に家賃だけ。光熱費は別にして考えてます。

608 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/28 20:34 ID:+Jy2DW7x

>>604
実家か社員寮？
毎月貯金が出来ないなら、ボーナスは全部貯金しる！

609 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/28 20:36 ID:JTynZC4E

>>604のプロファイリング

歳　　２２歳
ｓｅｘ　　女
職業　公務員

610 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/28 20:47 ID:3hA/eL8N

結局、給料がいくらであろうが
その給料に見合った生活をしてしまうので、
今貰ってる給料が１０万ふえても生活はあいかわらずきついって事ですね。
私も１２万の給料の時はそれで生活できていたのに
今、給料が２０万に増えましたが、あいかわらず生活はきつい。
月給１２万の頃の生活に戻ればいいだけの話ですが、
それもなかなか難しいものです。

611 ：６０４：02/08/28 20:51 ID:Ro0AMyhi

>>609スゲー　　性別以外はあってる(汗

で、どーなんだ、俺の資産運用は。

612 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/28 20:54 ID:xH6YlwHG

友達作ると出費がかさむね。
俺は友達いない世間から見れば結構悲しい奴なので携帯は持ってないし、
交際費とかも必要なし、洋服だって3枚1000円のTシャツをローテーションで着てる
その代わり飯とか読書とかそっちの方にお金かけてるよ。
いや、覗きとか隠し撮りはしてないから安心しろよ。

613 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/28 20:55 ID:Zo1EGejJ

初任給20万だと結局使えるお金って15万ないよ…
保険とか、税金とか、いろいろかかるのだよ。

614 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/28 20:56 ID:Zo1EGejJ

＞612
失礼だけど彼女いる？

615 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/28 20:59 ID:3vX72fB6

>>614
聞くな！

616 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/28 21:02 ID:3hA/eL8N

>>613
額面って意味かな？＞初任給20万
でも１０万くらいで生活している人もいるわけで、そういう人たちから
見れば無駄だと思える支出はいっぱいあるんだろうね。

617 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/28 21:03 ID:xH6YlwHG

おいおい、嫌味を言われてるのか俺は?
友達もいないのに彼女なんて・・・、まじめに答えてどうすんだ、ところで。

618 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/28 22:49 ID:Zo1EGejJ

>612
いやTシャツ三枚1000円ローテーションはちょっとアレかなと思って。
冬もそうなの？

でもあなたいい人そうで好きです。（　´∀`）

619 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/29 23:47 ID:PehU1EgN

>>604
プロバイダ代5000円って少し高いような。
酒，その他は趣味だからねえ。
削るかどうかは自分次第かと。

620 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/30 08:18 ID:AOI4alB6

家賃の振込みを、三井住友のネット振り込みから、自動振込みにしたら、手数料が跳ね上がった・・・。
毎月735円も払うのか・・・ネット振込みだと、420円だったんだが、受付のネーチャンそんなこと言わんかったぞ。

621 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/30 09:59 ID:EIZH+yYd

ハイツに住んでいるんですけど、お聞きしたいことがあります。
備え付けの冷蔵庫が壊れてしまいました、勝手に処分しても良いのでしょうか？

622 ：595：02/08/30 10:35 ID:q6AGatxn

>>621
だめです。
大家さんか管理会社に行って、「壊れたので新しいのをつけてください」
と報告しないと後で大変なことになります。

623 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/30 10:51 ID:EIZH+yYd

そうですか・・なら部屋の隅っこにでも置いておくことにします。
大家が部屋に来るような事態になったら困るので・・・。
お聞きして良かったです、壊れたパソコンがあるので一緒に粗大ドミとして出すところでした。

624 ：595：02/08/30 12:23 ID:q6AGatxn

>>623
最初からあったということは部屋の設備だから、
雨漏りとかと一緒で、(故意に壊したのでなければ)
新しいのを用意してくれるはずです。
壊れてから知らんぷりしていると、かえって「故意に破壊」
下のではないかと疑われるかもしれません。

625 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/30 13:07 ID:UYdNuKkO

足の具合が悪くて寝込んでいます。痛くて病院にも行けず、食うモンが少ない・・・
上半身は元気なので、寝てても腹だけはしっかり空く。
みんな、病気の時とかどうしてます？
友達もいないし、身寄りも全く無いんですよ。マジで寂しい。

626 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/30 13:43 ID:u/x70ASG

>>625
とりあえず、ネットで調べてお医者さんに
来てもらったら？
出張代はかかるけど、そうしてもらったほうがいいよ。
または救急車を呼ぶ（というか相談してみる）など。

食べ物は、宅配で頼むこともできるもんね。
私はひとり暮らししてから病気になったことはないけど、
例え病気になったとしても、友達や身寄りには
頼みづらいかも・・。

なので、体調管理は普段からきちんとやってますよ。
早く良くなるといいですね。

627 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/30 14:01 ID:t1OPW6UC

>>625
ちゃんと病院逝けよ、知り合いで足首が痛くても我慢してて
早ければ薬で治せる病気だったのに、手術になって３ヶ月入院になった
人がいるよ。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/30 14:15 ID:sg/uPnuL

早期発見、早期治療が肝心だね。

629 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/30 14:35 ID:vA2SGzYT

>>625
ID微妙にUNKOだけど、大丈夫か?

630 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/30 18:02 ID:UYdNuKkO

ＩＤ微妙にＵＮＫＯっすか・・・かっこわる

痛みは少し引いて来ました。食事はコンビニの宅配でしのいでます。
足は持病で変形性関節症なんですよ。月に一回は痛みが酷くなるもんで。
整形には見せてるんですけど、いよいよ動かなくなったら何か考えるって感じです。
まあ、血液の持病も持ってるので簡単に手術出来ないから、医者も診るだけなんですよ。
湿布薬しか出ない病院に救急車で運ばれるってのも、なんなんで・・・数日這って過ごします。

631 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/30 18:41 ID:EVgzleAb

>>619
フレッツしか選択できない地域もあるのですよ。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/30 20:47 ID:NnqOtshV

>>620
手数料に735円！？
それはｱﾎﾗｽｨな
三井住友から他銀行に振り込んでんでしょ？
家賃のためだけでもその銀行の口座作ったほうがよいのでわ。
そうすれば105～210円とかですむのでわ。

633 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/30 20:51 ID:EVgzleAb

>>632
私は他銀行で自動振込みにしたい、と言ったら、
ちゃんと受け付けの人が｢手数料が○○円で、高いですよ。｣
と教えてくれたよ。

634 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/31 01:03 ID:lSofxgsu

皆さんは洗濯物どこに干してますか？
私は1階なので、部屋に干すしかないのかな？

635 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/31 09:17 ID:PEo/mZWq

>>632
その手も考えなくもなかったが、今払っている、安くはない手数料が、更に跳ね上がるとは、夢にも思わんかった。

>>633
教えてくれませんでした。
ウワァァァン！
まぁ、聞かなかった俺が悪いんだが・・・でも言ってくれてもイイジャン！
１年間に8000円も騙し取るのかYO!

636 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/31 09:19 ID:PEo/mZWq

>>634
衣類乾燥機。
これいいぞ。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/31 09:25 ID:6xc4wJoW

>>635
最初の振込み量も妙に高くない？
ジャパンネットバンクなら他行振込みでも260円ちょっとだよ。
ちなみに自動振込みイヤなら残高不足にしておけばいい。
そういうのは自分で調べて工夫しないと誰も助けちゃくれないよ。

638 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/31 09:41 ID:PEo/mZWq

>>637
>最初の振込み量も妙に高くない？

俺も高いと思ってた。
だけど、とりあえず保留していた。まぁいいかと。
ただ、更に上がったのが許せん。

>自動振込みイヤなら残高不足にしておけばいい
？
意味が分からない
イヤなら手続きを踏んで振り込み解除するよ。

まぁあれですわ誰か助けてとかじゃなくて、ただの愚痴。

・・・カネにモノをいわせて、１年分をイッキに振り込んだろか・・・。84万円。
イヤイヤ、冷静に考えると、家賃銀行へ口座作って、自動引き落としにして、そこに84万円。
・・・ニヤリ（というほどでもない）。

639 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/31 09:48 ID:r8VCnRGK

>>625
気持わかるぞー、がんばれ。
おれも一人暮らしで貧乏してたとき、ひどい風邪で死にそうになったこと
がある。その時、滞納してた家賃を取り立てにきた大家のおばちゃんが
おれの惨状を発見し、フルーツバスケットやら、レトルトの食い物やら
風邪薬なんかをたくさんくれた。まじで涙が出た。（ただし、治ってから。
もらったその時は意識ももうろうとしてた）

640 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/31 10:11 ID:Hu8l+yzv

>>634
私も部屋干しです（2階ですが）
下手に外に干すと「女の一人暮し」ってわかりますから
防犯のためにも室内干しがいいと思います。
私は布団カバーも可愛いの使ってません。

室内なら除湿機買うといいですよ。
部屋の湿気も取れて一石二鳥です。
ちょっと高いけど、布団乾燥機と一体になったタイプの物もあります。
洗剤は「部屋干しトップ」がオススメですｗ

641 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/31 12:20 ID:FiLQ+6pP

>>634
１階女ですが、下着のみ部屋に、あとは外に干してますです。

642 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/31 12:28 ID:YlMKkVOn

うちのマンション、最初から乾燥機が付いてた…
単に干す場所が無いからだと思うんだけど、すごく有り難い。

643 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/31 15:09 ID:B51yzf9u

女性は大変だ。
でも、窓のところに自分の顔写真貼り付けとけば大抵は大丈夫とおもわれ。逃げていくから。

644 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/31 15:22 ID:etguGLSX

>>643
世の中にはマニア（ブス専）もいるので・・・・・貼れません。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/31 15:48 ID:B51yzf9u

>>630
あんたリアル過ぎるぞ・・・。マジで大丈夫?

646 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/31 22:13 ID:lZuuNItD

>>645
ご心配ありがとう。微妙にＩＤがＵＮＫＯです。今日のＩＤは何かな？
今日はなんとか階下の酒屋で買い物が出来ましたので、もう大丈夫かな？
買い置きってホント、イザという時に重要ですね～。
まあ、月曜日まで毎食、グルコサミン錠も気休めに飲みます。
明日はｅ-ＢＯＯＫOFFからマンガ本が届くので、どんびり読書です。

647 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/01 00:06 ID:dr7umlE9

うちのマンション、ベランダが２メートルはあるよ。
おかげさまで洗濯物干しても見えないし、
ベランダの厚みも20センチはあるから防犯上も
安心なんだけど、布団が干せません・・・（泣）。あと、スカパーのアンテナも設置できませんでした。とほほー。

648 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/01 00:19 ID:kdK0Zu6B

>>647
>ベランダの厚みも20センチ

5センチぐらいだと破られるとでも…

649 ：スリムななし(仮)さん：02/09/01 00:30 ID:guYpUrrn

みんなNHK料金は払ってんのかな？
俺はいつもTV無いって言ってるが・・・
結構しつこい。

650 ：649：02/09/01 00:33 ID:guYpUrrn

ｺﾞﾒﾝ、NHKのスレあったな

651 ：647：02/09/01 01:16 ID:dr7umlE9

>>648
いや、だから布団が干せないんですよ・・。・゜・(ノД`)・゜・

652 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/01 01:18 ID:0Dahysbi

布団はベランダ内の物干しに干してください。

653 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/01 01:18 ID:vRiIv1sg

648が言いたいのはなぜ厚いと防犯上安心だと言い切っていることかと

654 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/01 01:34 ID:dr7umlE9

>>653
だって、よじ登れないじゃないですか。
うち５階だし。

655 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/01 01:35 ID:vRiIv1sg

>>654
屋上から降りてくることできるぞ
樋伝って登る手口もけっこうある

656 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/01 01:45 ID:dr7umlE9

>>655
ベランダの高さが２メートル以上あるんですけど・・。
上の階とベランダの間にある隙間なんて
人が侵入できないくらい狭いですよ。
だいたい２０センチくらいかなー。

657 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/01 01:49 ID:GOl3PEFR

で、

>ベランダの厚みも20センチはあるから防犯上も
>安心なんだけど

の理由は？

658 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/01 01:52 ID:dr7umlE9

>>657
すみません。つまりは文章がおかしかったんですかね。
高さ２メートル＋厚みもあるから
防犯上も安心。って意味です。
ご理解いただけましたか？

659 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/01 01:53 ID:l8kGLKn1

みんなは、１００％の安心などない！って言いたいのだ。

660 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/01 01:54 ID:kdK0Zu6B

賊はミサイルを装備しているのか

661 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/01 02:16 ID:PNGWcxpd

つーか、ドアから入るよ、賊は。
以前、自宅のカギを盗られて、仕方ないからドア開け業者呼んでドリルでこじ開けた時（ピッキング不可の為）、
「これだけ夜中にゴリゴリやっても誰も通報しないんだなぁ・・・こりゃ、賊が堂々とこじ開けても通報されないんだなぁ」と思った。

662 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/01 23:35 ID:lN6TB1Eg

今年の春から一人暮らしをしています。
洗濯機がベランダなのですが、どうにもベランダの排水が悪くて困っています。
35Lで洗濯機を回した場合、出た排水が完全にベランダからなくなるまで
12時間程かかります。
引っ越してきた当初よりもだんだんひどくなっているような気がします。
45Lのコースで回した場合、部屋に水が入ってきそうでした。
洗濯機の位置と排水溝の位置がベランダの端と端なので
排水溝まではホースをひっぱっているのですが、排水溝には直接ホースが繋げない
ないタイプです。
2Fに住んでいるのですが、一気に下に流れないためなのか、排水溝の真ん中に
丸いものがあって、ほんのちょっとずつしか水がはけてくれません。
このままだといつか部屋に水が入ってしまうくらいになるのではと心配です。
大家さん（実は一度もお会いしたことがありません…）に相談したほうが良いのでしょうか…？
一人暮らしの方で洗濯機がベランダの方、排水ってどうなっているんですか？

663 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/01 23:38 ID:7VWqSA/k

その「丸いもの」はとれないの？
仮にとれたら問題なくなるの？

664 ：662：02/09/02 00:07 ID:xjWyBbSc

丸いものの説明が難しかったのでデジカメで撮ってきました。
ttp://mmti.s11.xrea.com/up/haisui.JPG

14時ごろ洗濯したのにまだ水がある…

665 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/02 00:15 ID:XufZ9NFe

>>662
それヘドロが詰まってるんじゃないの？
前に住んでた所が排水溝２室共同みたいな感じで、うちの排水はベランダの溝を
つたって隣の部屋の排水溝まで流れていくんだけど、
そこの部屋の奴が排水溝にヘドロいつも溜めまくりだったみたいで
洗濯終わった後うちの部屋のベランダは水が半日は引かなかった。
当然隣の部屋が洗濯した時もうちのベランダまで排水が入ってくる感じ。
大家さんに相談して隣の部屋の排水溝をみてもらったら、
ヘドロがたっぷりたまっていたらしい。

666 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/02 00:20 ID:zQqmvtww

>>664
小学校にあった手洗い場にあったのに見えるな
その丸いのを上げたらごみが詰まってるんじゃないかな
小学校のときによくあった

667 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/02 00:20 ID:dHOVw1iT

>>664
今出来る、簡単で安上がりな方法としては・・・
①蛇口にホースをつなぐ。
②まるいの外す。
③明らかに違う排水溝の径を、何とかしてホースにつなぐ。
④水道全開にして、ヘドロ（のようなもの）を吹き飛ばす。

失敗すると危険だけど

668 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/02 04:41 ID:AbIncodM

>>664
丸いのって、トラップじゃないの？外したまま使うと、下水の臭気が
上がってきてﾏｽﾞｰなのでは。
一度丸いのを外して引っかかったゴミを取り除く事をお勧めする。

669 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/02 08:40 ID:leAurXuG

排水溝に水を高圧で流し込むのがいいのでは？
あと便所のつまりに使う奴（名前は不明）を使うと気休めくらいにはなりそう。
パイプつまり用の洗剤は使える？

670 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/02 08:46 ID:GNVngAi5

スポイト
しゅっぽしゅっぽ

671 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/02 08:48 ID:A9FQhOTC

下水管のヘドロ？
除去用の薬品があったろ、
穴にふりかけると内部でアワアワになり
見えない部分もすっきりさせるやつ。
探して試してみ

672 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/02 08:56 ID:GNVngAi5

＞664
丸い物の中の丸い物はゴミよけのキャップ。
切れ込みのあるパイプにかぶっている。
キャップを外して掃除。こびりついているかもしれぬから
ドライバーかなんかで慎重にこじってみてもいい。

CDとかFDを持ち出すギャグはしなくてもいいです。

673 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/02 17:05 ID:xq7j7kfB

実家から帰ってきたら、パソコンの電源が入っていました。
土曜日の午前中からこの部屋を空けたということだから、
丸二日位つけっぱなしだったと言うことになります・・・。
電気代が怖いんですけど、どのくらいになるでしょうか

674 ：a：02/09/02 17:09 ID:iC3bgaB2

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675 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/02 17:14 ID:p/fUTzPG

>673
私なんて、水曜日の夜から日曜日の夜まで
風呂場の水を出しっぱなしにして実家に帰ってたことあるよ・・・。ｳﾄｩ。

676 ：662,664：02/09/02 17:34 ID:HwFFUTYz

今日帰宅してベランダを見たらまだ水が残っていて
一応大家さんに連絡したら水道屋さんを手配していただけました。
そして今さっき水道屋さんに見ていただいて、解決しました。
どうやらあの丸いのの錆びがひどくなっていて、隙間がなくなってしまったため
水が流れにくくなっていたようです。
ゴミのつまりはありませんでした。
この排水溝はベランダでしか使っていないらしく、丸いのをはずしていても
臭いはおそらく大丈夫だろうとのことでしたので、丸いのをはずして
ゴミよけのフタだけにしました。
なんだかすごく簡単に解決してしまって、ちょっと気がぬけてしまったのですが…
でも大家さん・管理人さん・不動産屋さんとお話できるいい機会になったので
良かったです。
レス下さった方々、どうもありがとうございます。
これで気兼ねなく洗濯できます。

677 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/02 17:48 ID:P07orOIi

>>673
パソコンの電気代なんて思ってるほど高くないよ。
そんなに鬱になるほど心配する必要なし。

678 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/02 17:51 ID:P7I3n9Ac

俺なんて夏休みに20日間の海外旅行から帰ってきて
部屋に入ったらスゲー涼しかった。
エアコンつけっぱだった。

679 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/02 17:53 ID:q/hTIlB7

>>673
パソコン・モニターの種類にもよるが、せいぜい100～200円位。
ちなみに、15ｲﾝﾁCRTﾓﾆﾀのパソコン１ヶ月付けっぱなしで約2000円らしい。

680 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/02 17:54 ID:xRJ79wNf

俺なんてトイレの換気扇は一年中回しっぱなし

681 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/02 18:06 ID:mOepUPoB

>>673
皆さんも言っているように大した事ないと思います。
うちは２４時間３６５日つけっ放しだけど、どうってことないよ。
きっと今月あたりは冷房に電気代がかかってると思うので
それに埋もれて忘れちゃうくらいでしょ。単位としては何１０円。
それより季節柄、雷が落ちたりしなくてよかったね。

682 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/02 18:28 ID:o0zlP85J

うん、TVやPCの電気代なんてしれてるよ。
やっぱりエアコンがダントツに食う。
あー、今月19000円・・・・（もちろん一人暮らし）

683 ：673：02/09/02 18:54 ID:63fEMKfK

この短時間で皆さんありがとうございます･･ｳｳ
エアコンは設備されていません…．
バイト先で「月７万あれば何とかなる」といったら
驚かれて笑われましたが、これくらいの人、いますよね…？

684 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/02 19:26 ID:zGnZWa9D

最近PCつけっぱ生活に入ってるが、なんか、部屋に帰ると暑い・・・。

685 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/02 20:08 ID:hsZ+dvuY

日本の新聞は世界で最も高い贅沢品です。

686 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/02 21:00 ID:zGnZWa9D

家賃の振り込み手数料を安くする為に、振込先銀行の口座を作ろうと思ってるんですが、仕事が忙しくて行くことが出来ません。
銀行が開いてる時間に行けません。
メジャー銀行なら、仕事先の休み時間を使って窓口へ行くことも出来ますが、これが地方銀行で、自宅周辺にしかありません。
自分が出社時には閉まってて、帰宅時も閉まってます。

もしかしたら、郵送手続きのみで口座開設（一般）と自動振込み手続きは可能なんですか？

明日あたりでも、ヒマを見つけて（銀行の営業時間中に）電話をかけて聞こうかと思うのですが、それすら出来ないかもしれません。
今なら、時間もありますが、銀行は寝てるので・・・
ちなみに武蔵野銀行です。

687 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/02 21:14 ID:16bSJ8uy

メジャーな銀行は郵送による口座開設を受け付けています。
武蔵野銀行が受け付けているかどうかはわかりません。

688 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/02 21:31 ID:DQDQc8ql

>>686
ここで聞く前に、「武蔵野銀行」で検索してみようとは思わなかったの？

でも、検索してみても、総合口座は「現在、資料の送付を中止しております」
ですってさ。
なんでだろ？
ttp://www.musashinobank.co.jp/kojin/index.html

689 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/02 21:32 ID:IThbYpcd

>>686
ぶぎんのHPをみてきました。
ttp://www.musashinobank.co.jp/
資料を手に入れれば、郵送で申込めるみたいです。
しかし、HPからの総合口座の資料送付は中止してるそうですよ。
営業時間中に、資料をもらいに行くしかないですかね…

690 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/02 21:33 ID:zGnZWa9D

>>687
公式サイトによれば、「口座開設郵送手続き」に相当するのは、「メールオーダーサービス総合口座資料請求」だと思います。
ただ、中身は分からないので「単に資料のみ」かも知れません。
こういうのって、普通、中に、何か、資料以外に郵送書類入ってますよね？
とりあえず、資料請求・・・しようかと思ったら、「送付を中止しております」だそうで・・・。

でも、この手の類なら、（店頭の閉まった）銀行で、手に入りそう・・・。

691 ：689：02/09/02 21:33 ID:IThbYpcd

>>688
ｹｺｰﾝしてください。

692 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/02 21:40 ID:zGnZWa9D

>>688
>ここで聞く前に、「武蔵野銀行」で検索してみようとは思わなかったの？

思いっきり、見ましたよ。昨日も、今日も、今も。
ただ、今口座を持ってる銀行は全て、大昔に店頭でやったので、サイトに記載されてる内容は、把握し切れませんでした。
資料も、「資料だけ？」って感じで、何か違うような気がしてこれは聞くしかないと・・・。

>>688
>営業時間中に、資料をもらいに行くしかないですかね…

それしかないようですね。
ATMさえ開いてれば、何とかなりそうです。良かった。

書き忘れましたが、レスを返してくれた皆さん、お礼を言い忘れました。
遅ればせながらありがとうございました。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/02 21:43 ID:vLI/2ucJ

うちの大家さんの振り込み先もマイナー銀行・・・
口座作るのも面倒だなー
でも手数料って安くあげたいよね。

694 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/02 21:54 ID:zGnZWa9D

>>693
ホントはそんなつもりなかったんだけど、口座を開いてるメジャー銀行からネット振込みしてて、自動振込みに切り替えたら、手数料が二倍近くになってね。
なんかムカついたからこうしようかと・・・。

私は>>620なんスよ。

695 ：６８８：02/09/02 21:55 ID:DQDQc8ql

>>692
ちゃんと調べずみだったのね。
なんか、偉そうに書いてしまってｽﾏｿ。
資料だけってことはないと思うよ、申込書も入ってると思うよ。

>>689
ＩＤが、ＤＱＮに限りなく近い漏れでよければ（ｗ。

696 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/02 21:56 ID:zGnZWa9D

>>695
ご結婚、おめでとうございます（わ

697 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/02 23:24 ID:qbNPZ+KE

メールで口座開設って便利だけど
印鑑はきちんと押そうぜ。

698 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/02 23:35 ID:1ZBjvUj1

>697
メールオーダーでも、提出する申込書に印鑑押すよ。

699 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/03 00:19 ID:1ItrWeqg

固定電話ってやっぱり必要でしょうか？
勧誘が嫌いだし、友人はケータイにかけてくるので引きたくないんだけど（高いし）、銀行口座とか固定電話ないと作れないって聞いたし、どうしよう？
実家の電話番号は駄目だろうなー（実家は大阪０６、住居は京都０７５なんでばればれだろうし）

700 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/03 00:43 ID:J3aPaJrR

日本の新聞は世界で最も高い贅沢品です。
内容は最低。

701 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/03 00:48 ID:2+zZjbe0

>>700　新聞だけじゃないけどね。＜高いもの

702 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/03 00:52 ID:J3aPaJrR

新聞には再販制度というのがあって小売りで値引き競争できないのです。
価格は新聞社が勝手に決めてます。高いに決まってるでしょ。

703 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/03 00:55 ID:2+zZjbe0

>>702　？
高いに決ってるならなぜわざわざ700のレスをする？

704 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/03 02:30 ID:ePLmGbbI

ﾄﾞｷｭﾄﾞｷｭしいID萌え

705 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/03 08:13 ID:+5pNZXaW

>>699
別に必要じゃないよ。
ケータイ電話があれば充分！

706 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/03 08:38 ID:qX7eEjaF

自分携帯しかありませんが銀行口座は開設できました。

707 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/03 09:43 ID:RbsR/nmi

親が交通の便が不便になるところ引っ越すからって
一月から一人暮らしをはじめたけど、親たちはまだ引っ越してない…．
一人暮らしなんてするんじゃなかったって思うけど、
土日に実家に帰ったとき、だらだらしていて、
恥ずかしい話オカンが洗濯したり、御飯作ったりしてくれていて、
もしもこのまま同居していたら、ずっと甘えっぱなしだったのかなって思うと
一人暮らしでもよかったのかなって思う…．
父親の実家で、私の祖母にあたる人と同居しなければいけない母が
不憫でならない…．

708 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/03 11:55 ID:ePLmGbbI

>>705
同意。どうせ使わないなら不要ですね。
携帯からかけれない「0570」とかの番号にかけることが多いのなら不便だけど。
（そんなときは公衆電話）

709 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/03 14:49 ID:H23QcBF8

でも、携帯だとメールくらいで済まされちゃうよ、
携帯にかけると料金高いし、かけてきてくれたとしてもすぐに切られる。

710 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/03 15:02 ID:hX14wbDx

既出かもしれないけど質問です。
ベランダはやっぱり有ったほうが良いですかね？
布団干したいし、洗濯物が生乾きで臭くなるのを避けたいのです。
コインランドリーという手もありますがお金が…

ベランダ無しの人は布団どうしてます？

711 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/03 15:04 ID:BhkwHV5l

友達の部屋がベランダなしの１Ｒなんだけど、
結構いい部屋なのに洗濯物がいつも部屋に干してあるからビンボ臭い感じがします。

712 ：699：02/09/03 15:06 ID:OPrIi7v/

いらないという方が多いですね。
携帯にかけてくる友人もほとんどいないしｗ、親とはメールでやりとりできるので、買わない方向でいきます。
７０５さんの０５７０ってのは何の番号なんでしょう？？

713 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/03 15:10 ID:iHmj9lVl

>707
たまに実家に出向いて、手伝ってあげるのもよし
自分の部屋に母上を呼んであげて、話聞いてあげるのもいいかもよ～

714 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/03 15:16 ID:4HynUdig

>>711
窓が大きければ、そこからベローンと外に出すよ。＜布団
洗濯物は除湿機があればすぐ乾く。
部屋の湿気・カビ対策にも除湿機は必要だよ。
ワンルームなら風通しも悪いし。

715 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/03 15:34 ID:H23QcBF8

>>712
サポートセンタとかに電話かけるとき全国一律料金でかけれる番号。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/03 15:36 ID:BhkwHV5l

>>714
つーか、除湿機なんてエアコンがあれば必要ないだろ。

717 ：７１４：02/09/03 15:52 ID:4HynUdig

>>716
うち札幌なのよｗ
エアコン付きの部屋に住んでた事もあるけど、除湿機単体のパワーの
方が上だと思うよん。

718 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/03 16:16 ID:HAYmeDMF

除湿機の除湿能力の偉大さを知らないのか。。。

719 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/03 16:37 ID:xw5osNiO

来年から一人暮らしするんですけど、インターネットの接続環境ってどんな感じですか？
自分はヤフーBBにしようと思っているんですが・・・
ヤフーBB＋BBフォンで大丈夫ですか？
メール・2chくらいしかやらないので8Mあれば大丈夫です

720 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/03 19:51 ID:uQ3DtDqq

> メール・2chくらいしかやらないので8Mあれば大丈夫です

Σ（ﾟдﾟlll）

721 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/03 19:58 ID:LtAJE8+x

みんなベッド使ってる？
後輩にあげて布団にしようと思ってる
引越しのときとか布団のほうが良さそう

722 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/03 20:02 ID:XotgZC7o

布団のほうが場所とらないから好きなんだけど・・・。

723 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/03 20:33 ID:qw8sknqI

うちは狭いから折りたたみベッド使ってるよー
でも下が収納になってるベッドが羨ましい

724 ：686：02/09/03 21:13 ID:E/wETomU

ATM窓口行ったら、肝心の総合口座案内書がなくて、自動振込み案内書しかなかった・・・。
自動振込みの手続きやっても、口座が開けないから意味ない・・・なんでや・・・
時間内に窓口こいってか！？
ATMの営業時間しか書いてないじゃん。いつ開いてんだよ！コノヤロ～

725 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/03 22:29 ID:bbuXxbMs

>>719
関西ならｅｏ６４がいいと思います。
電話を引く必要もないし、ＩＳＤＮと同じ速さで月３０００円です。
関西じゃなかったらスマソ。
私はこれに依存してるので関西から出られない。

726 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/03 22:29 ID:fGvksuWG

自分はフレッツしか来てない所に引っ越したから
電話権利を買って固定電話を買ってフレッツ工事をした。
５万くらいかかった

今思えばケーブルテレビ（７．５万）引っ張ってくる方法も
あったと後悔している。

固定電話使ってないし…

727 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/03 22:53 ID:/J53+gbx

私の知り合いがADSLの１．５M（１．２５M位出てたと思う）から
８Mに変更したんだけど、
｢８Mなのに２．５Mしか速度が出ない。でもこれが普通なんだって。
こんな事だったら１．５Mのまんまでよかったのに・・・。｣
と嘆いておりました。

728 ：：02/09/03 22:55 ID:E/wETomU

>>727
贅沢な！
１Mよこせ！

729 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/03 23:32 ID:cpQFLsKb

>>724
銀行のＡＴＭのところにある申込書類は、
運が悪いと切れていることもあるよ。
私は、住所変更届をもらおうとしたらなかったことがあった。
銀行の営業時間は９時～１５時だよ。

>>727
ＡＤＳＬにする場合、1.5Mが良いか8Mが良いかは、
NTTからの距離で決まる。
NTTからの距離が近ければ、速度が出るよ。
NTTのフレッツＡＤＳＬのページで、NTTからの距離をはかれる。
そこで、1.5Mと8Mどちらが良いか調べられる。

730 ：期間限定 ◆UNKO3k.. ：02/09/04 00:49 ID:+qbXlmLU

ペットを飼ってる人、いますか？
金魚とかハムスターとかならひとりでもあまり関係なく飼えるけど
犬猫飼ってる人って少ないかな？いるとは思うけど、大変そう。
もし飼ってる方いらしたら、世話とかひとりでやっていけるのか聞きたい。

731 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/04 01:04 ID:hebKcJ3W

>>730 ネコは勝手にぶらぶらするからいいけど犬はなんか可哀想。世話ができたとしても。

732 ：：02/09/04 06:29 ID:X6T/j2/l

>>729
>銀行のＡＴＭのところにある申込書類は、
>運が悪いと切れていることもあるよ

空きスペースはなかった。最初から置いていないような印象。
前段階で公式サイトで調べた結果、資料送付を中止していたので嫌な予感はしていた

>>731
人間と犬の価値観、幸福感、人生観は、全く別物だと思う。

733 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/04 17:31 ID:PfKL92CH

>>730
俺、電池で動く犬飼ってる。
機嫌がいいと歌も歌うし、うんこしないし、いいよ
値段も普通の犬より安いし。

734 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/04 18:01 ID:VlFDvhOh

>>710
ベランダなどない古いアパートに住んでいたときは、
洗濯物は窓の上方に渡してある洗濯ひもに干して、
布団は天気のいい日に窓外の柵にかけて干す（窓は開けっぱなしね）、
という生活でしたよ。

735 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/04 20:51 ID:/t/7xxxj

ワンルームの部屋に備え付けのエアコンから、
突然水滴がぼたぼたぼたと…。
なんだろう、なんでだろう？
私の使い方が悪かったのかしら？？？？
管理会社に電話してみたけど、この時間だから誰もいなかったし…。
直下にベッドがあったから濡れちゃったよ（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

736 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/04 21:09 ID:U24xeGDS

うちもこないだ水がたれてきたけど、空調屋さんに見てもらったら
水を排出するパイプが汚れてつまっていたらしい。掃除してもらったら
直りましたよ。

737 ：735：02/09/04 21:15 ID:/t/7xxxj

>>736
ありがとう～。
明朝に管理会社に電話して相談してみます。
もう収まったみたいだけど、一応言っておいたほうがいいと思うし。
しかし、掃除しに来てもらうとなると部屋掃除せねば～。

738 ：：02/09/04 22:10 ID:/Jbp27lT

今日、ほったらかしにしてた電気料金明細に目を通してみた。
今まで全く無頓着だったんだが・・・
5月＝4812円
6月＝5029円
7月＝4616円
8月＝9556円

・・・はぁ！？コンスタントに五千円なのに、8月だけ倍じゃん！
いや、エアコンガンガンだったけど、こんなにキレイに差がつくとは・・・
それに8月だけじゃないんだけどな、エアコン使用は。

739 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/05 00:06 ID:8pLf0geo

>>738　＞それに8月だけじゃないんだけどな、エアコン使用は。

設定温度が同じでも７月と８月では室内の温度が違うから　だと思う。

740 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/05 00:39 ID:N0b71zKv

8月分の請求は8/1--31とは限らない罠。

741 ：期間限定 ◆UNKO3k.. ：02/09/05 01:31 ID:0eMggcFx

>>731-733
レスありがとうございます。

実家に置いてきた猫を、私がずっと世話していたんですが
可能なら私がまたお世話できたらな、と思ったんで。
実家のほうはそれなりに車の通りがあるんですが、
私が今住んでる所は車が入って来れないので外に出してあげてもいいかな？とか。

でもきっと大変なんだろうなあ…勝手に環境を変えちゃうのもかわいそうだし。
私も電池で動くのとかにしておこうかな…（笑）。
ありがとうございました。

742 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/05 01:42 ID:YSKC9Kc7

亀レスになるが、ADSLの回線速度は
OSによってMTUとRWINの設定し直せば大幅に上がることもあるよん。

743 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/05 03:02 ID:wWJOQQ9G

>>738
扇風機をうまく使用しる

744 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/05 04:04 ID:/9Kv5Jw2

>735
すごいIDﾊｹｰﾝ

>738
うち3月に引っ越してきたんだけど、6月まで平均3500円、
7月6500円、8月7500円だった。
エアコンのつけ方からいって1万円コース覚悟してたけど、
意外といってないなーって印象。

745 ：なななじす：02/09/05 06:52 ID:eLrIF20e

帰郷から戻ってきたら、大家さんに
「あんたの部屋にずっと居た男の人誰？」って言われた。

えぇぇぇぇぇぇーーーーーっ。誰にも貸してねぇよ！！！
誰だーーーーーー。

746 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/05 06:57 ID:Qm4JCrJA

>>745
早く御払いしなきゃ

747 ：なななじす：02/09/05 07:15 ID:sWftZILP

＞＞７４６
アドバイスどうも。

だが、どうやら生身らしいんだわ。
残念なことに。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/05 07:15 ID:zIkX3BWu

>>745
鍵変えなされ。それと盗聴器ないか調べる。
他の人間が生活した痕跡がないか必死に捜索しる！
（食料が減ってないか、自分意外の毛が落ちてないか等）

749 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/05 07:23 ID:c5YxBPnN

昔どっかの芸人が自分の部屋に帰ったらイラン人(?)が４～５人で屯ってたそうな。
「な、何しとるんやっ！」と怒鳴るとイラン人達顔を見合わせてボソボソ喋った後

　「　マ　チ　ア　ー　セ　！　マ　チ　ア　ー　セ　！　」

有無を言わさず叩き出したとか。

750 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/05 07:26 ID:UQ/iq2yi

そのうちやられるよ。

751 ：なななじす：02/09/05 07:32 ID:2rjVELdT

毛かぁー……。
マジで誰？って感じだよなー。
食料とかも普通に変わりなく……
（ひき肉腐ってたけど）

鍵ってどうやって変えんの？
大家さんとかに話せばいいのかね？

752 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/05 08:21 ID:qf963ktK

友達とか彼氏とかじゃないのー？
DQNだと勝手に合鍵つくってたりするとかありそうだし。

753 ：この度パラサイトデビューします：02/09/05 08:45 ID:G+5386Dc

３４歳独身　男　都内在住ですが、転職がうまくいかないため
サラリーマン生活に終止符を打とうとおもいます。
実家（関東田舎）に帰りパラサイト生活を送ることを決断いたしました。
これは文化的な生活を取り戻すための戦略的転身であります
今後は実家の８畳一間での生活になりますが、とりあえずネット環境
を整えて、ＢＳ／ＣＳを引き、オーディオ設備を拡充します。

754 ：この度パラサイトデビューします：02/09/05 08:45 ID:G+5386Dc

いままでは営業的な数字に追われ毎日残業、土曜出勤もありで
なんとか年収４００万。そのなかから家賃だけで１０万払って、
光熱費、食費等もかさみ、付き合い酒も多かったので月末は結構
ピーピーでしたが、これからは実家の近所でのんびりと月１０万も
バイトすれば月５万は貯められます。
上司のアホ面、残業ともおさらば、好きなオーディオもガンガン鳴ら
せます。今後はよりいっそう趣味に力を入れていこうとおもいます。

心配なのは文化的なギャップによるストレスですが、半年に一回は
ヨーロッパに旅行でも行って発散してこようかとおもいます。

755 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/05 09:04 ID:IY9Dvm6u

>>753
コピペ？
ここは一人暮らしスレ…。

756 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/05 10:40 ID:2h+Wol+O

>>754
田舎にそんな楽に稼げるバイトがあるかどうか・・・

757 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/05 12:17 ID:st5ELZjW

>>745
ピッキングで鍵を開けられることもあるからシリンダー錠からでぃんぷるキーにするとよろし。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/05 14:48 ID:nOkelfvj

30も半ば近くになって、無職はやばいっすよ。
気を取り直してもう一度、在職のうちに転職先を探した方がいいと思います。
40近くになって活動を始めても多分誰も相手にしてくれないと思うので、
転職活動？は早ければ早い方がいいと思うのです、
そして職のあるうちでないとそもそも転職とは言えないわけで。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/05 14:58 ID:RbAQn6uR

親が金持ちで将来金銭的不安がないなら別にいいんでない？
もしくは妻や子を持たずに、一人でのたれ死ぬ覚悟ができているならね。

760 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/05 16:49 ID:HstcgcLF

>>751
盗聴器が仕掛けてあれば、ほぼあなたの行動は筒抜けです。
何日から不在とか、何時までは外出など、1日のスケジュールが
わかっちゃうよ。マジで防犯対策した方がいい。
相手はもう合鍵持ってるかもしれない。

761 ：なななじす：02/09/05 18:59 ID:WnXGh3Gg

皆さんどうもです。

冗談半分で「嘘だろー。誰だよ」くらいに
思ってたけど。ヤバイ？
自分、ずっと田舎（山）に住んでたから、
どうも危機感ないんですよ。

762 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/05 19:20 ID:En7o+/lZ

今日はゴミの日だったのだが、帰ってきたら部屋にお手紙が。
御丁寧に「あなたのゴミの袋の中のコレとコレとコレが違反です。」
とかかれていたよ。清掃事務所の皆様ゴメンなさい。
やっぱり住所氏名がわかるものは破いて捨てないと。。
誰がゴミ袋開けるかわからんね。

763 ：：02/09/05 21:49 ID:HIzSKGQ/

>>762
俺も似たような経験がある。
ゴミに含まれる「身元」は意外に多いので、シュレッダーを使ってます。
高い買い物でしたが、大変満足してまふ。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/05 22:34 ID:UIOUrDUO

やっぱりシュレッダー必要かな～。
今日、大掃除してて古い通帳やら明細やらを
全部ハサミで細かく切ったけど、結構大変だった…。

765 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/05 22:45 ID:E7VlEnMw

世界一高い日本の新聞とるのは止めましょう

766 ：：02/09/05 22:47 ID:HIzSKGQ/

>>764
俺は強く勧める。
文化的生活を続ける限り、「不要になる」ことはない。

767 ：期間限定 ◆UNKO3k.. ：02/09/05 22:49 ID:0eMggcFx

シュレッダーってやっぱり電動？
以前小さな仕事場で手動シュレッダー地道にやってたけど結構辛い…。
あって困るものじゃないから私も買おうかなー。電動モノを。

768 ：：02/09/05 22:57 ID:HIzSKGQ/

>>767
勿論、自動だ。電動だ。
それでクロスカット、これは譲れない。
オートカットの必要はないが、出来ればハイパワー、大容量のものがよい。
予算は5万くらいかと。

769 ：764：02/09/05 23:03 ID:UIOUrDUO

>>768
げっ、それは無理です…。＜５万
それほど量はないので手動でちまちまとやります…。

770 ：期間限定 ◆UNKO3k.. ：02/09/05 23:28 ID:0eMggcFx

そんなにするんだっけ!?>>768

でもクロスカットじゃなく、小さいものだったらもっと安いのあるよね。
量があるときついけど、明細とかだけならそれくらいので平気でしょう。
手動だときっと面倒になって使わないんで（笑）電動は譲れない。

>>764さん
いまヤフオクでちょっと見たら結構安いのありましたよ～。
小さくていいなら安く済みそうな予感。

771 ：　：02/09/05 23:34 ID:PNWOZ7wk

5万て！ネタだよね
今はA4サイズの電動が数千円で買えるよ。
ホームセンターにいきなはれ。

772 ：：02/09/05 23:38 ID:Rdh9xHdq

>>771
ネタじゃないよ。ウチの五万。
２年前くらいに購入。
機能差があると思うんだけど、最近はシュレッダー自体が売れているようなので、安くなってきてるのかもしれない。

ただ、「なんじゃこりゃ」みたいなシュレッダーも存在するので気をつけてね。
あんまり安いセコイ奴だと、安物買いのゼ（以下略

773 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/05 23:43 ID:BCVTjUqy

五万もすると厚紙3枚重ねも、長時間連続使用もラクラクだね

774 ：：02/09/05 23:48 ID:Rdh9xHdq

>>773
そうでもない（涙）
（普通紙4枚まで、連続使用30分、まぁ故障もないし満足）

安くなったんだなぁ・・・ジェラシー

だったら尚更、買っとけ。

775 ：：02/09/06 00:08 ID:dEKegw+i

ｽﾏｿ、思い違いかもしれない。
自分の機種を知らべると、定価25000円だった。てことは、買値はもっと安かったことになる。
5ﾏｿって数字は、どこから出てきたんだろうか？

776 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/06 08:44 ID:Pt8kNJvc

昨日１９時ごろ、インターホンがなった。
出ようとしたら
「山田さん、山田さん」ドンドンドンドンってやってきた。
山田さんはお隣さん・・・σ(ﾟдﾟ)ｱﾚ?
しかも台所(玄関）の電機がついている…．
しばらくスコープから覗いていたら
「山田さん！山田さん！お届けモノです」
ピンポンピンポンピンポンピンポンドンドンドンドンドンドンってやってきた

怖い、怖すぎる。
多分部屋間違いを装った変な勧誘じゃないかなと思うんですが
どうでしょうか…

777 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/06 08:59 ID:LIDPUXrl

＞776
新聞勧誘員スレにそんなのがあった。
人相風体を見たの？

778 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/06 09:25 ID:Pt8kNJvc

玄関の電気がついていたのはウチです、ヤバイなと思いました。
人相風体は見えませんでした
５分くらいドンドンやっていましたので、本当に怖かったです。
新聞勧誘員スレ言ってみるでス

779 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/06 09:33 ID:9wAXjQtJ

うちは、「お届ものです」の声で玄関を開けたら
ぁゃしげな茶パツの水道の水質調査員だった、
断ると態度が急変しﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言いながら帰って逝ったよ。

780 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/06 10:11 ID:IlYIa0tq

不在配達の確認ですと言わて、思い当たる事がなかったので
「どこからの荷物ですか？」「中身は何ですか？」などしつこく聞いて
みると、「ミネラルウォータの無料配布です」と相手が白状した。
（オートロックなのでインターフォンごしだった）
「いりません」と言って開けなかった。
きっと浄水器のセールスかなんかなんだよ。開けなくてよかった。

781 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/06 10:40 ID:amdUNMTt

>779
それ、自分も来たんだけど…。
友達と約束してたから、確認せずにあけたら
いきなし、水質調査させていただきますって家上がってこられたよ(;´Д｀)

782 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/06 11:07 ID:9Miz4VhT

え～…怖い……みんな、バンバンドア開けちゃだめっしょ！
知らない人が来たんなら、宅配だろうとセールスだろうと
まずドア越しに対応しようよ～｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｺﾜｲﾖ-

783 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/06 11:16 ID:o2S2cQGG

おれが近所のホームセンターで買ったのは、
電動式クロスカットでＡ４コピー用紙３枚までの
奴だけど、4,980だったよ。
明細くらいだったら、これで十分。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/06 11:26 ID:LcOKMXcA

シュレッダーダストは、他の関係ない紙のと
よく混ぜて出す事だな。

785 ：：02/09/06 22:01 ID:5vLMDCNB

武蔵野銀行の口座を開いて、同時に自動振込みの指定をしたいんだけど、忙しくて窓口にいけません。
メールオーダーもできない模様。
ところが急に、再来週の平日に休みが取れる気配。
レッツ、ブギン（武蔵野銀行の略称が「ぶぎん」だったと、今さっき知った）。

ところで質問ですけど、（銀行によって違うかもしれませんが）窓口で口座開設と自動振込み手続きを踏んだ場合、
いつからその口座が使えるようになりますか？

キャッシュカード発行が、時間がかかることは知ってますが、口座に振り込んだり、そこから引き落としたり出来るようになるには、何営業日かかりますか？

786 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/06 22:02 ID:8/9vzFDx

>>759
一人で野垂れ死に、などといいますが
例えば、病院のベッドから日に日に経済的に困窮していく家族を見つめながら
激痛と闘いながら死を待つような日々が果たして幸せなのでしょうか？

787 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/06 22:08 ID:s0DyjIxn

>>785
口座自体はすぐに使えるんじゃなかったっけ？
武蔵野銀行は使ったことないので判らないけど。
確かＵＳＪはすぐに使えたような気がします。
自動引き落としの手続きもその場で出来たと思います。

788 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/06 22:09 ID:4dQUZAuK

>>785
口座は即時つかえるんじゃない？だって普通いくらか入金して
開設するでしょ？
開設ができてれば振込みとか引き落しはすぐにできると思うけど。
自動振込みっていうのは具体的にどういうこと？

789 ：：02/09/06 22:16 ID:5vLMDCNB

>>788
さんくす！
すぐ使える？良かった！
勿論すぐ入金するよ。

自動振込みっていうのは、家賃を、この新規口座から、指定日に、同銀行同支店の別口座（大家）へ自動で振り込めるように・・・。
仮に、口座開設が月曜で、指定日が火曜なら、火曜に即振り込まれるよね？

790 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/06 22:22 ID:Agww6nG8

自動振込みだけは時間かかる。すぐは無理。

791 ：：02/09/06 22:31 ID:5vLMDCNB

>>790
そうっすか・・・まぁいいや、今月だけ直接振りこみゃいいだけだし。
再来週手続きすりゃ、来月分からなら間に合うでしょう。
それにしても、窓口に行くだけで、こうも苦労するとは・・・

792 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/06 22:33 ID:s0DyjIxn

>>791
手続きは出来ると思うんだよ。
ただ、明日手続きやって明後日に自動振り込みが完了されるかというと
それはちょっと難しいかも…。

793 ：：02/09/06 22:42 ID:5vLMDCNB

>>787
>>792
ごめん、読みとばしちゃった。
レスありがとう

手続きが両方出来れば、とりあえずOKです。
休みが来週なら間に合うかも・・・休みてぇ・・・つーか何で休まなきゃ銀行行けねぇんだ・・・。
無茶して、出勤時間代わってもらおうかな・・・でも翌日辛いな。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/07 19:21 ID:iAWVI94L

なにやら隣からいい匂いが。
うらやましいったらありゃしない。

795 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/07 21:25 ID:uWQSITvy

一人暮らしをするので電話のことで質問。
状況としてはまず電話機は買わないといけない。
配線は前の住人が引いているので工事は必要ないみたい。
権利は友達がくれるという。
この場合どうすればいいんだろーか。
電話機を買ったところで頼んだら全部やってくれるの？？
権利ってそもそもいつ使うものなの？？
無知ですんません

796 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/07 21:31 ID:03GkdFUW

>>795
権利を友達から自分に名義変更をして
電話機を買ってNTTに電話するだけです。
権利を使うもなにも、
権利をもらう、とはとは電話番号をもらう、と似たような意味です。

797 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/07 21:31 ID:9DHBearr

>>795
ほれ
http://www.ntt-east.co.jp/tochigi/jyouto/

798 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/07 21:35 ID:uWQSITvy

即レスありがとうございます！
名義変更…って、証書か何かあるんですか？
それともとにかくNTTに電話すれば、全てが済むんでしょうか。

799 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/07 21:38 ID:oZ75zqoW

心霊写真特集を見た為に怖くてお風呂に入れません
どうしたらいいのでしょう。

800 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/07 21:49 ID:uWQSITvy

＞797　おお！ありがとう＾＾

＞799　ほんとだ。見逃した…
つーか、風呂より寝るときのがこわくない？

801 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/08 09:02 ID:iW/Vh4NR

お風呂に入っているときに、視線を感じたらそうだって言うしね･･ﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾝ

土日には実家に帰っていた甘えん坊だけれども、
今日は自分の部屋にいます。両親が両親を連れて旅行に行きましたです。
寂しいもんだね。今の実家のあるところに帰れるのは後わずかだから
帰っているんだけれども、実家が引っ越したら絶対行きたくないので
もっと寂しくなるな・・・。
だれか癒してください

802 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/08 11:17 ID:eb8oEolH

>801
甘ったれるな！
または、男（か女）を作りなされ。

803 ：：02/09/08 19:55 ID:EOx570MF

>>802
男（か女）を作ってなんとかするのも、甘ったれてるけどな。

804 ：期間限定 ◆UNKO3k.. ：02/09/08 21:04 ID:G1ru0hbN

恋人がいるのは心強いですが、別れた後はまじで辛いですよ。
暗い夜道もひとりで頑張って帰らんといかんしね。
私は今まで怖いときは彼と電話しながら帰ったもんですが…。
でも一人に慣れれば平気ですよ（たまに鬱になりますが)。

805 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/09 09:10 ID:/R6osK76

モキュー
さっき出かけようとして玄関を出たら、隣の隣の部屋の人がいた。
かっこよかった・・・。
両隣は女性だし、そのまた隣ずつは結構かっこいい系の男の子だし
一番角はでっぷりした怖そうなオヤジだけど、上には韓国人が住んでるけど
ちょっと安心。(どんな人がすんでいるわかったから）

806 ：：02/09/09 21:32 ID:mSr9eHxf

衣類乾燥機、7年目だけど、今さっきから、スゲー轟音が・・・
ドラムとモーターのギアが合わなくなったみたいなガガガガガガッってのが。
十年選手のボロ洗濯機より死期が近いと言うのか？
7年もちゃ、上等かなぁ。
今は何事もなく動いてるけど、いつ発作が再発するかドキドキ。

もしかして、洗濯乾燥一体型を買いなさいという、神の啓示か？

807 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/09 21:35 ID:iy4c4lqb

ちゃんとギヤをグリスアップしとかないから。

808 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/09 21:48 ID:956MD4/x

いや！シャフトの磨耗が原因だろ

809 ：：02/09/09 22:17 ID:mSr9eHxf

>>807
>>808
つまり、ばらせってことですな。
なんか大変そうだなぁ・・・
闇雲にあけるのもなんだし、マニュアル探すか。

810 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/10 16:46 ID:xzXDy2t5

＞809
ないか小物がからみついてないか。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/10 19:32 ID:skWbiMP3

小銭とかね。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/10 20:15 ID:fssQWuwc

1ヶ月ぶりに実家からアパートに帰ってきたんですが、トイレを流してみると…
ズボボボボボッボオオオ！！青い泡がタンクから噴き出してきました…ブルーレットドボン入れたまんまでした…
流すたびに溢れてしまいます。　どうすればいいですか？　助けてください！！　お願いします。

813 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/10 20:20 ID:J9zNU5Yv

ブルーレットって入れっぱなしじゃダメなんだっけ？
まず取り出してみては？
それとタンクの水を取りかえるとか……。

814 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/10 20:24 ID:Fe2uOtvr

>>812
詰まってる。
中の水が下に行く部分（そこのほう。栓。）を探ってみなされ。
ウキから鎖かなんかで栓に繋がってるはず。そこが固まってると思うよ。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/10 20:50 ID:TRSbUycG

>787
ＵＦＪ・・・

816 ：814：02/09/10 20:57 ID:Fe2uOtvr

>>812
いまうちのトイレ開けてみた。
水流すのにまわすレバー（大とか小とかの）から栓に繋がってるようだ。
棒で。
ということで、まず、トイレの給水栓を閉めて（マイナスドライバとかで大丈夫）
で、ちょっと水をくみ出してから底についてる水の弁を開きにかかったほうが
作業がしやすいとおもわれる。

817 ：812：02/09/10 20:59 ID:fssQWuwc

>>813-812
お～っ！　なんとかなおりました！！　タンクの蓋を取って、シャワーで水を入れまくりました。
どうやら、ブルーレットが溶けて中の水が特濃になっていたようです。　気をつけないと。。。
ありがとうございました！

818 ：812：02/09/10 21:00 ID:fssQWuwc

あっ、ごめんなさい>>813-814です
>>814
ありがとうございました！＾＾

819 ：：02/09/10 21:41 ID:ErFvDnNT

>>810
>>811
それはないと思う。
ドラム内で唯一開いている吸気口は、二重のフィルターが・・・

820 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/10 22:19 ID:aKVWegzB

>>815
おおっ、気付かなかった（ｗ
まあ、ありがちな間違いだが。

821 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/11 11:27 ID:OYlNfoG+

みなさんは「一人暮らししよう！」と決めてから実際に始めるまでにどれくらいかかりました？

822 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/11 12:57 ID:6u8QzTV1

はじめは二人暮しだったため、本気で思ったときには契約してました。
私はもう少し先のことかと考えてたら、友人はなるはやで考えてたらしい。

823 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/11 13:34 ID:0YlvGi5i

１ヶ月もかからなかった。

824 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/11 13:49 ID:NaZ3WPUh

>>821
人に聞いてるようでは、まだまだ始められないね

825 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/11 16:52 ID:Kl19XsSL

さっきアパートのごみ捨て場で
こんちくしょうとかいいながら、ゴソゴソやっている人がいた
たまに大家さんがきて、掃除しているのもみているから
大家さんかと思った。
少ししてごみ捨て場を横切ると…荒れている。
よく考えたら海パンみたいなのをはいたヘンな人だった気がする。
ごみの日じゃないのにごみを捨てる韓国人がいるのも悪いのかもしれないけど
怖いよ～

826 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/11 18:48 ID:YPUtTdwh

>>824
まだまだ始められないね

827 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/11 19:47 ID:pLwtW2Gx

>>826
られないね。

828 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/11 20:42 ID:9MUAs99o

>>827
ね。

829 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/11 20:50 ID:/RxFoVmn

>>828
。

830 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/11 21:03 ID:PBTXpnxI

>>826
だねだね

831 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/11 23:26 ID:bMTYLD9o

必要に迫ったら考えればいいわけで。
それまでは金貯めてろ。

832 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/12 00:17 ID:zhZtGzpN

俺は後2年後にしようと思ってる･･･

833 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/12 09:52 ID:D7xtYmIw

親が厳しかったから、結構かかったな。
ことし28になる女なんだけど、この歳になってやっと親も諦めがついたみたいで
まぁ無職で職を探しに県外に出るという名目上許してくれた｡
でも勢いとバイタリティーは絶対いるよ。
すげー考える事としなきゃいけないこと、沢山あるから。

834 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/12 10:18 ID:b4jaR4xq

>>825
うわ、そんな感じの人、うちのマンションのゴミ捨て場にもいました！
網の中でゴソゴソなにか漁っててｶﾞｸｶﾞｸ((((ﾟДﾟ;))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

835 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/12 13:31 ID:79ddbZFl

こないだ、うちのマンションのゴミ出し日に、女の人のゴミが
カラスの仕業で一面にぶちまけられていた。
幸い、身元がわかるようなものはなかったみたいだけど、
化粧品の空き箱や大量の使用済みコットンで、女の人のだって
いうのは一目瞭然。
なんと、厳重にくるんであったはずの生理用品まで、袋がズタズタに
破かれて道路におっぴろげ状態・・・。

ひとごとじゃなかったです。
カラスが近寄らないスプレーとかないの？

836 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/12 13:42 ID:Zk3z1ULC

ぐえー
宅配便の宛名の紙、入ってなくてよかったね～
東京都のカラス撲滅作戦賛成～

837 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/12 14:20 ID:sz5bnn3O

東京では宛名をシュレッダーにかけてから捨てないとだめですか？

838 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/12 15:43 ID:5ZSGdxAn

宛名等個人情報が漏れそうなものは最悪ずたずたに切ってから
捨てましょう。
つーか東京でなくても、一人でなくてやってください。

839 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/12 16:50 ID:+NhWHadP

>>710
洗濯物は除湿器を使って風呂場で干す手もあるど。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/12 19:45 ID:vItD4re8

ベランダにハトが来て、糞をしていきます。
寄ってこないようにする良い方法ありませんか？

841 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/12 20:13 ID:5ZSGdxAn

>>840
鳩が来ないようにﾍﾞﾗﾝﾀﾞに立ってる。

842 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/12 20:38 ID:MhiyaJGY

>840
番猫を置く。

843 ：sage：02/09/12 21:44 ID:0X6chUNX

８４０＞
ダンボールとかにゴミ袋を（黒がいいかも）短冊にして
横一列に貼る（風が吹いたら、揺れるように）
それを置く。
光るものは苦手だから寄ってこないみたい。よ。

844 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/12 22:23 ID:zgFnK4pv

>>840
CDぶら下げとけ

845 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/13 00:12 ID:2sv6amIN

同じアパートや近くに韓国人が住んでるってレスがあったけど、
そいつらはちゃんと日本語しゃべれて仕事してんの?

>>840
鳩は足に異物が絡むのをいやがるので、ベランダの鳩が止まれるところから5、6センチくらい浮かせて糸を張るといいらしいです。
木片にくぎを差したやつを木工用ボンドで貼り付けて、くぎの頭二位とを張る。

846 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/13 00:48 ID:jTh4iuKa

ネットをはるのが確実だけどイヤだよねえ。

847 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/13 09:20 ID:x6V+7llo

>>846
外観、最悪ｗ
でも近所のマンションで良く見かける。特に高層階。

848 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/14 01:22 ID:9x+r9+y4

高層階だと鳥が集まってくるよ。
うち13階だけど、窓からカラスが飛んでるのが観察出来る。勇壮（w
花が枯れた後放ったままの、プランターの土を鳩が突いてたり。
見かけると窓辺にいって追っ払ったりしますが。
日中、ベランダに人陰があれば寄って来ないとも聞くけど・・・

849 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/14 11:33 ID:Je1rJMFH

>>840　です
とりあえずＣＤをぶら下げてみます。

850 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/14 23:29 ID:ADouvBMj

午前中に布団のクリーニング・セールスが来ました。
1時間ぐらい話を聞いて追い返しました。
みなさんも気をつけましょう。

851 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/14 23:52 ID:qM/4b5/3

>>850
1時間も相手したのか、たいしたもんだ　w

852 ：：02/09/14 23:57 ID:zAQ0F1CE

ふつう、1時間なら、「相手した」じゃなくて「捕まった」。
十秒でキメろ。
時は金なり。

853 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/15 00:00 ID:cTbY+VVK

>>850
「あ～すみません～結構です～」
３秒で片が付く話だ。

854 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/15 00:09 ID:UJhLhRlw

いや１時間分他の犠牲者が出なかったわけで850は偉い。

855 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/15 00:27 ID:C6EIWoiQ

会社クビになったんで寮として借りていた部屋から引き上げ。
もちろん引越しなんですが、
上下水道止めてガス止めて電気止めて電話止めてプロバ解約して、、、
あとなんかあります？

856 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/15 00:54 ID:6QPcN0JD

>855　郵便局へ連絡

857 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/15 00:57 ID:ZlRFM5Hs

>>855
免許証、銀行口座、クレジットカードなんかの住所変更手続きとかかな？

858 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/15 01:06 ID:9ET8e7B7

>>855
便器にウンチ流さずに置き土産げ

859 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/15 21:43 ID:jig5GCZC

>>855
書き置きを残す
「ガンダム」

860 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/16 12:02 ID:Ktji2OE9

普通に素朴な疑問なのですが大学生で一人暮らしして保険は自分で払うんですか？
又払うならどれにどのように払うのですか？

861 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/16 12:21 ID:XsKUkNz3

なんの保険よ。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/16 12:25 ID:T67TWkmb

俺も鳩対策はいろいろやったけれど、>>845が確実。

863 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/16 12:33 ID:0if3+giH

>>860
火災保険は部屋の契約時に一括で払う。1～2ﾏｿ程度（一応更新はしとけ）
学生なら健康保険は親の扶養。（別枠であんた用に作ってくれる。役所行け）
国民年金は学生なら「免除申請」ができる。（役所の年金課で聞け）
生命保険はどうせ親が払ってるんだろう。放置プレイだ。

さて、どの保険のことだ？

864 ：860：02/09/17 06:22 ID:liTYCjFR

健康保険なんですが収入が103万を超えるといるとか言うことを聞いたので

865 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/17 06:39 ID:D3JBabYf

まだ親の扶養でしょ？それとも、別世帯？いや、学生じゃありえないか

866 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/17 07:41 ID:8Stm9qm5

>>864
一定額超えたら学生でも国保になる。
ただ、親の会社や役所がNGだすまでは（ばれないうちは）
扶養に入っといたら？
国保高いよ～。友人は学生なのに4万近く払ってるし。
（バイト代400万近いというのもあるけど）

867 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/18 00:06 ID:KKlt2fiP

>>866
年４万？月４万？

868 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/18 00:14 ID:QDPVic3+

リーマンになったら大体いくら？＜保険

869 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/18 00:21 ID:N8ZvlpfB

>866
ばれちゃうと、親の方がさかのぼって追徴金払う事になったりする。
金額は住んでる所によって違うみたいだよ。

自分は自営業だけど、収入多い時は年５０万。
今年は収入激減で年数万だけどね～。

870 ：866：02/09/18 05:05 ID:ZJXsWOgV

>>867
もちろん月。
国保って、MAXでも年50万ぐらいだけど、年収300万～400万でも40～50万。
すごく不条理を感じる・・・

871 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/18 14:28 ID:jVCZLIao

>>866
なんか高いね。サラリーマンでもそんなに取られないよ。
国保の計算には住民税額が使われるけど、それが高いんじゃないか？

872 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/18 14:32 ID:O6GE3hWR

国保は最高限度額があるはずだから、50万ってのは最高額でしょう。
ちなみに、うちの自治体は安いから最高額30万払ってます。

873 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/18 15:18 ID:yNaqnzyG

親の扶養のままで大学を出たあと、6月に一人暮らしをはじめて、
しゃあないので国保に入るかーと思って区役所に行ったら、
4月からの分を払わされました。

874 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/18 17:29 ID:imv13oyF

そもそもバイト代が４００万ってどんな仕事？

875 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/18 17:34 ID:Cp9zIEBr

>>873
それおかしくない？俺は一人暮らしはじめて１年ぐらいたってから
役所いったけど（それまで親の扶養）保険の切り替え後のその時
からしかとられなかったよ。
>>871
サラリーマンは会社が半分払ってるし。
>>874
塾講師

876 ：871：02/09/18 18:05 ID:Zh2MfJoy

>>875
いや…。
まあ払っているのは事実なんだろうけど、私も去年の年収400万程度で
今国保だけど月4万にもはならない。子供はいないよ。
サラリーマンは会社が半分払っているけど、その半額の保険料のほうが
今の国保より高かったよ。だから何か違和感感じてね。
　
なんかちょっと考え方が違うのかも。年収400万というのは手取りだとか。

877 ：875：02/09/18 18:25 ID:Cp9zIEBr

>>876
何人か同じバイトしてる友人（学生）がいるけど、みんな月3万～4.5万。
国保は地方によって違うみたいだし、年金払ってなかったりすると控除
の額違うしねえ。都会はきついのかなあ。

878 ：875：02/09/18 18:27 ID:Cp9zIEBr

>>876
あと手取りじゃないよ。
兄貴とかとくらべたらしいんだが、同じぐらいの年収の
サラリーマンよりかなり高いみたい。

879 ：875：02/09/18 18:30 ID:Cp9zIEBr

あと、一人暮らしだとアップするのかも（よくわかんないけど）

いいかげんスレ違いっぽいからこのへんで・・・

880 ：：02/09/18 18:56 ID:e0qzONXp

俺は一人暮らし（東京）で、妹も一人暮らし（神奈川）なんだけど、妹はフリーターのせいか、保証人をつけても部屋を貸してくれないようです。
そんで、業者に入れ知恵されたらしく、スゲーインチキ臭い契約書を見せられました。

借主＝実家（遠隔地）の、俺の親（印鑑）。
連帯保証人＝俺（印鑑証明書+印鑑）

実際に住むはずの、妹の名前はどこにもありません。

こんなインチキくさいことが許されるのでしょうか？
もし何かトラブルとか起きたら、どんな不具合が起こるのでしょうか？

俺は、（会社員だからかもしんないけど）今までそんなこと、なかったんだけど・・・。

881 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/18 20:11 ID:vInHAXsG

>>880
別におかしくないと思うが・・・。
もし、妹が未成年なら普通の契約だと思う。
成年であっても、フリーターには部屋貸さない不動産屋も結構ある。

あと、あなたが会社員ならもう親御さんとは別の世帯なんだから、
親御さんの保証人になることには何の問題もないよ。
（厳しい契約なら、保証人は親族以外って場合もあるけど）

882 ：：02/09/18 20:21 ID:yw3vfW0R

>>881
れすさんくす

妹はとっくの昔に成人してます。
そうかー、まともな手段なのかぁ・・・。
じゃあ、印鑑押してやるか・・・印鑑登録書・・・メンドクセェ・・・。
しかし、明らかな虚偽契約は、抵抗あるなぁ。

フリーターがイヤなら部屋なんて貸さなきゃいいのに・・・
連帯保証人+印鑑登録書で十分だろうに・・・

883 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/18 20:29 ID:Lmlxd+td

>>882
フリーターOKの不動産屋探したほうがいいんじゃない？
親御さんがおられないなら兄弟が保証人になるのは仕方ないけど、
万が一のことを考えるとややこしそう。

フリーターでもOKのところはいくらでもあります。私もそうだし。

884 ：881：02/09/18 20:33 ID:vInHAXsG

えっと、貸し主（大家や不動産会社）は妹さんが住む事を知ってるんだよね？
それなら虚偽契約ではないと思うが。

会社によって違いがあるだろうけど、普通は住む人が誰かも契約するはず。
もしくは、契約書に同居人～ｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ～っていうのがあると思う。
私の場合、借り主と住む人を契約書に記入するようになっていた。
学生がよく利用するマンションだからかも知れないけど。

885 ：：02/09/18 20:40 ID:yw3vfW0R

>>883
俺もそう思うよ。
だけど当の本人が、気に逝ってんですよねぇ・・・。

ともそも、契約条項第三条、および特記事項に違反し、契約終了と同時に、貸主の勝手な意向でいつでも追い出せる権利を不当に有している。
ナメんなこのやろう、正直、この契約書見てたらムカついてくる。

886 ：：02/09/18 20:51 ID:yw3vfW0R

>>884

借主は実家の父になってます。ココは明らかなウソです。
契約では借主＝住む人となっており、それ以外の人は認められていません。
同居人は認められていません。

貸し主も（多分）承知ですが、契約書自体はウソです。
契約上では、こちらが一方的に契約不履行してる形になってます。
イキナリ弱みを握られているようです。

887 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/18 21:47 ID:9XTS4lEx

なぜ保証金を取ってるのに保証人まで必要なのかと思う。
保証金ではカバーできないような損害を出された場合と一人暮らしの場合に
死んでしまったりしたときの為とは思うけど、保証人制度なくならないかな

クレジットカードで家賃を払えば保証人の必要性を大幅に減らせそうだけど、
実際払えないものですか？

888 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/18 21:57 ID:hwwU7rwA

>887
そういう契約してくれるところもあるよ。
↓賃貸住宅契約時の保証人スレ
ttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1010154108/l50

889 ：：02/09/18 22:22 ID:yw3vfW0R

>>887
>クレジットカードで家賃を払えば保証人の必要性を大幅に減らせそうだけど、
>実際払えないものですか？

クレジットカードを作る時、保証人が必要だったら笑う（ｗ

（それはない）

890 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/18 22:46 ID:X7JWKnYs

今住んでる所は田舎で、保証人は「地元（ここの市内）の人を2人」って言われた。
んなこと言われても仕事で来たんで、こっちに知り合いいません、と言ったら、
父と兄ということでシブシブ承諾。
まあ、自営業で会社とかの後ろ盾がないから信用されてないのはわかるんだけど。
ちなみに、うちのねーちゃんは公務員なので、保証人なしでＯＫですた。

891 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/18 22:49 ID:X7JWKnYs

↑（他県在住の）父と兄、ってことです。わかりにくくてｽﾏｿ

892 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/19 00:13 ID:mPrXQIuN

今は親を保証人に…って事で済んでるけど
将来、親も退職した後はどうすればいいんだろうなーと少し不安。
会社勤めではないから余計にね。

893 ：：02/09/19 13:33 ID:Rn45h9S7

この件、万事解決しますた→>>686
自動振込みも今月から可能との事。
ありがとうございました。

894 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/19 22:43 ID:QJtFd0Gi

よかったにゃ

895 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/21 02:48 ID:1E5pZ4hl

部屋の換気ってどうしてますか？
私の部屋は1階なので、仕事が休みの日中に少しの時間開けているだけなのですが。
普段は、窓を開けない日が続くのでどうなのかなーって思っています。
喫煙するので、空気清浄機なる物を買った方がいいのかな？

896 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/21 11:41 ID:WFpRkb96

>>895
俺は清浄機つかってます。
ワンルームとかだと、清浄機ないときついし。
喫煙する友人たちが来たら、目が痛くなるしね。
けむらないし、だいぶ違うとは思う。

897 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/21 11:48 ID:lN0ttD7u

>>895
896さんと被りますが、買った方が良いと思います。
換気の悪い部屋で煙草を吸っていると部屋の壁が変色する上、
なかなか取れない臭いがつきます。

空気清浄機自体は一万円あれば色々と選べると思います。

898 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/21 11:49 ID:EasyPc9S

>>895
キッチンの換気扇回しっぱなし＋空気清浄機がいいかも？
閉めきってると、部屋中ヤニだらけじゃない？

899 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/21 20:06 ID:7UidG9mb

食うもんが底をつきた。。。金もない。
あとは体バランス飲料ダカラのみ。

どうしよう、知恵をくれ。。。
ちなみに残金２１円。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/21 20:22 ID:WHc/vkSe

明日は日曜日。歩行者天国のようなところへ出かけ
秋冬物の古着を道端に並べる。
運がよけりゃ売れます。
フリマをやってるところに行って勝手に店を出すのも良し。
この場合は係員が着たらすぐ逃げること。

901 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/21 20:35 ID:nVOW+r6q

>>899
持病がないなら３日くらい食べなくても大丈夫。
でも所持金が少ないと精神的に落ち込むよね。
私も手元に４２８円だから。

ネット繋げてるってことはカードあるよね？カードで買い物！
近くに友達はいないの？奢ってもらえ！
近くにブックオフある？何か売っぱらっちまえ！
給料日までがんがれよー

902 ：895：02/09/21 22:58 ID:RsyuUmck

皆さん、親切にありがとう。
清浄機買いに行きます。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/21 23:04 ID:IYScX9zL

>899
いつまで21円なの？
チロルチョコ２個しか買えないね…。
あれ、チロルチョコっていま20円だっけ？
901の言うように持ち物を売るしかないかな？

904 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/21 23:17 ID:cE4927iy

パンの耳をもらいに逝け。

905 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/21 23:39 ID:2uI7d47Q

コンビニの賞味期限切れの食品を漁る。

906 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/21 23:54 ID:EDfE9JK2

山菜採りに逝く。
運が良ければネズミの一匹くらいも見つかるかも。

907 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/22 02:24 ID:YBmqTgHA

>899
ラララむじんくん
はじめてのアコム
ひとりでできた
ア～っとそのときぃ～
たまにはパァ～っとﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

908 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/22 08:58 ID:rvVs/ZZw

なんとかして食料手に入れて、食べた方がいいよ…。
「ごはんは大事」、身をもって体験。
お金なくて、家にあったラーメンやお菓子で食いつないでたら、昨日倒れかけました。。
体に力は入んないし、意識失うかと思った。
貧血か栄養不良かが微妙なところ。
しかし、医者に行く金もありません。

909 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/22 09:05 ID:9a7Pd6jQ

>>899
本の１冊や２冊あるだろう。
迷わずﾌﾞｸｵﾌへ逝け。
金が入ればまた買い戻せばいいし。

910 ：_：02/09/22 10:28 ID:XBws9P76

1冊や2冊じゃ腹の足しになんねーよ。
こないだ段ボール1杯売り払って2千円だった。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/22 10:54 ID:3fpD9Slm

つうか、金はいつ入るんだ？それも問題。

912 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/22 11:38 ID:Vax8xFNa

CD数枚ならその日の食事代くらいにはなるよ。

913 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/22 13:11 ID:xf4WnipU

とりあえず歩けるうちに献血ルーム行って、飲めるだけの飲み物のみまくり、血糖値を上げておく。

914 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/22 13:22 ID:r1aW+WbM

もやしは250グラムで25円だぞ
この３連休はもやしだけで過ごしているが何か？

915 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/22 14:41 ID:eXLPm5fz

タバコは部屋ん中では我慢しな
空気清浄器くらいじゃどうにもならん　半年で白い壁はまっ茶色だ
喫煙者の友達が来ても、ベランダまたは窓から顔出して吸ってもらえ
近隣からクレームついたらあきらめろ

916 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/22 19:25 ID:WiQlzA1Q

うちの部屋は借りるときに、部屋の中で喫煙した場合は、退去時にクロスとかを
はりかえる分、敷金をたくさんもらう、というようなことが書いてありました。

917 ：：02/09/22 19:51 ID:UVA2WoyP

>>916
大家はなんだかんだでカネを取りたがる。
そんなんにビビってはいかん。

喫煙してクロスを張り替えるのと、禁煙して何故かクロスを張り替えるの・・・どっちがいい？

918 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/22 20:23 ID:p7CxXD9t

引越し4回したけど、最初の部屋以外は敷金ほとんど返ってきたよ。
最初の部屋（ヘビースモーカー）→次の部屋からは禁煙してた。
クロスの張り替えを言われたのは、喫煙してた最初の部屋だけ。

919 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/23 01:39 ID:487PXjyR

ぎっくり腰であまり動けない…。
ここ数日インスタント物で食いつないでるけど
そろそろ限界…
というか気持ち悪くて吐きそう…
寝てても座ってても腰痛いよー…
医者はいったけど湿布でるだけだから行くのやめた…。
治るまでどうやって生きていこうか。

920 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/23 01:48 ID:DytYA1cX

>>919
田舎に帰りな

921 ：：02/09/23 01:48 ID:6WTa7Sx1

>>919
馬鹿野郎！
医者行け！
もうチョットマシな治療するとこもあるぞ。
整形外科あたりか？
俺のときは（ナニ科か忘れたけど）へんな温熱療法あったぞ。
シップも、薬局で出る奴より効果ある（ハズだ）ぞ。

922 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/23 01:49 ID:36JQSpZh

整骨院のがいいかも

923 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/23 01:53 ID:j4TCEQF/

なんかみんなｷﾞﾘｷﾞﾘだな

924 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/23 01:56 ID:BW5ABDoZ

>919
自分の場合は、お風呂に入って温めると少し痛みが和らぐような気がするので
湯船の中で楽な姿勢をとり、居眠りする感じで長風呂しますが。
お大事にね。

925 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/23 01:58 ID:05R42EP0

>>921-922
俺もそう思う。つーか接骨院？整骨院でもOK?どっちでもいいけど

俺も腰痛で完治はしてないけど初診料\1500くらいで、あとは1回\500
くらいでマッサージ20分くらいみっちりやってくれて
湿布薬もただで言うとくれた。当然健康保険適用で。

医者は居るけどマッサージ師の人が主にやってくれるところで
その承諾（医者以外に治療されること）のハンコが最初に必要だったけど。

926 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/23 02:02 ID:05R42EP0

>>924
俺も軽い腰痛だったけど､風呂の浴槽でゆ～っくり
スクワットして足腰が楽になったようだったなぁ｡
無理はしないでね。

927 ：：02/09/23 02:02 ID:6WTa7Sx1

>>924
酒飲んで風呂入って居眠りして死んでまう人が結構いるから気をつけろよ。
その前に気が付くって？
甘いよ、疲労+アルコールで意識レベルが下がると意識なく溺れるぞ。
昔、特命リサーチでやってた。

928 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/23 02:02 ID:DytYA1cX

健康保険使える所にしないと高いよ

929 ：919：02/09/23 02:07 ID:487PXjyR

18日に整形外科行ったら
レントゲンとって異常なかったので
湿布だして終わりだったのでつ…。
医者より近い場所に整骨院があったから行ってみようかな…。
風呂はどうもユニットバスに慣れなくてゆっくりできないし…。

930 ：：02/09/23 02:13 ID:6WTa7Sx1

>>929
整形外科でその対応か・・・チョット辛いな。
レントゲンはあてにならんぞ。
俺も1度のギックリと、2度の筋肉痛で通算三回レントゲン取ったが異常発見出来ず。

931 ：ななし：02/09/23 02:29 ID:vOZS7Eyv

>>927
私、死にそうになったことありまーす。
夢見心地で湯の中へ沈んでいきます。
てか、沈んでいることに気が付かないよ。

私は途中で目覚めて、
「一人暮らしだし、どざえもんになって何日か経った状態で
発見されるのか・・・・？」
とｵﾓﾀら恐くて、それ以来お酒飲んだあとの入浴は絶対にしません。

932 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/23 02:33 ID:lSI63oT0

整形外科で首を診て貰ったら、触っただけで、ちょっと悪いだけだなって言われたけど、
内科でＭＲＩ撮って貰ったら、なんと頸椎ヘルニアだった。
けっこう人気医者なのに触るだけで済ますなんて、いい加減だなと思った。
だからカイロプラティックに行ってきます。

933 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/23 02:34 ID:SSGGE2YP

慢性の腰痛には温湿布で、ギックリ腰のような急性の腰痛には
冷湿布と聞いたよ。
２度ギックリ腰やったけど、安静が一番です。
整骨院でも、牽引（腰にベルト付けて、ゆっくり背骨を伸ばす）しか
治療しようがなかったようで…。
腹筋、背筋の筋肉が弱まるとなるみたいだけど
痛みがあるうちは無理する事はないっす。お大事にね。

934 ：：02/09/23 02:41 ID:6WTa7Sx1

>>932
ＭＲＩか・・・やりてぇ・・・。そんな高額医療設備、どこ行きゃやってもらえるんだろ・・・
つか、撮影一回で1ﾏｿって聞いたんだけどまぢ？
設備が3億円もするから？

935 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/23 02:45 ID:tUlXyWl9

カイロは似非医療の似非科学だって主張してる人達がいるけど。
2chにもスレが有った筈。

936 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/23 10:12 ID:zOVEHabn

部屋の契約をしたのですが、
マンションって家賃のほかに火災保険が必要なんですか？
送られたきた契約書のほかに「火災保険契約自動継続のご案内」
という資料が入っていて、不動産屋に問い合わせてみると
マンションは火災保険が必要で、１Ｒの場合は８千円のコースを
契約して頂くようになっていると言われて、目を丸くしたんですが。
そういうことは契約前に言ってくれよと思ったんだけど、
どこのマンションでも一緒なんですかね？

937 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/23 10:20 ID:2Krw/y49

>>934
保険点数は１万以上だけど負担するのは３割くらいでしょ。高いけどアメリカ
では１０万円くらいしますよ。日本は無茶安です。

938 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/23 10:26 ID:OmhDOV8j

ガイシュツだと思いますが
トイレット・ペーパーのダブルとシングルの違い、
スーパーの値段の違いに、すごく敏感になった。
みんなトイレットペーパー１６ロールセットで買う？
それとも２～３ロールずつ買ってく？
俺はシングル１６ロールのエリエールを￥４９８で買うけど
「高い！俺なら１６ロール￥２９８」と友人の斎藤は言う。

939 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/23 10:30 ID:Obg1+YMc

16ロールで買います。
値段見たことない、そういえば。
シングルだったけどダブル気持ちいいので変えようと思ってる。
ギックリ腰怖いなあ、腹筋と背筋鍛えよう…

940 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/23 10:40 ID:H8LONh8G

>>936
いるよ。契約時に火災保険料も一緒に取られる。
8000円なら安い方だよ。
1～2年契約で、更新は各自自由。掛け捨て。
でも、もしもの時のために入っておいた方がいい。
空き巣の被害にあっても保険きく場合が多い。

今回送られてきたのは「自動継続の案内」でしょ？
自動的に火災保険契約続ける案内なんじゃ？
入居時の分はもう一括で払ってるんじゃない？
賃貸契約書と不動産屋との契約書よく読んでみて。
詳しい内訳書いてあるはずだから。

941 ：９３８：02/09/23 10:53 ID:OmhDOV8j

>>938
情報サンクス！
コンビニでバイトしてるんですが、
女性より男性の方が、トイレット・ペーパー買うことに
恥ずかしさを感じてる人、多いような感じです。

ギックリ腰？母親が布団干しの途中ギックリ腰になって、
俺の携帯電話で死にそうな電話かけてくるから驚いたことある。
無理しなければ、ダイジョーブだよ。

942 ：936：02/09/23 11:03 ID:YfmAfAS3

>>940
ありがとうございます。
毎月８千円はきついなーと思ったんですが、
入ってたほうがいいですか。
契約書まだ詳しく読んでないので調べて検討してみます。

943 ：936：02/09/23 11:12 ID:YfmAfAS3

あ、失礼。
契約書読んでみたら、年間８千円でした。
逝ってきます。

944 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/23 11:15 ID:PATBsKYs

なんだっけ、たくさん巻いてあるやつを買ってる。
いいやつだったらシングルでも全然問題ないと思いますた。

945 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/23 11:21 ID:iW6UPdsj

　>>942
「年額」or「２年契約」で　8千円　じゃないの？
以前66㎡の賃貸に住んでたとき、不動産屋から勧められたのは
2年契約で２万だったよ。
ワンルームで、月８千円って、年に１０万近くっしょ。それは無いって。

946 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/23 11:28 ID:U88J483f

トイレットペーパーはダブル12ロールで\198のにしてます。上質古紙100%、結構柔らかいです。
だけど、シングルの方が長持ちするなぁ。
メーカー品のは12ロールで\298以下じゃないと買わないです。
16ロールで\298で買えるのはエリエール？　だとしたら羨ますぃですｗ

947 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/23 16:34 ID:wyteEShR

IDがEasyｽｹﾞ!>>898