おすすめのエアコン　vol.19

1 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/26 15:01

●前スレ
おすすめのエアコン　vol.18
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090230282/
●関連スレ
【ﾌﾟｼｭｰしたら】エアコンの取り付けPart17【ｺﾞﾙｧ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090707886/
窓用・ウィンドエアコン 3台目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1088080840/

その他関連事項>>2-6あたり

2 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/26 15:01

●関連スレ
エアコンが壊れました。orz ２台目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090109752/
エアコンのリモコンが壊れた（鬱
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1055670978/
【高い】エアコンの電気代【気軽につけさせろ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1049589232/
エアコン頭暑すぎ足元寒すぎ・床暖房の方が良いの？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1064250667/
松下のエアコン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/990211280/
トイレ用エアコン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1060163333/
LG電子製のエアコン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090425673/

3 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/26 15:02

●過去スレ
1 http://mentai.2ch.net/kaden/kako/951/951811225.html
2 http://mentai.2ch.net/kaden/kako/993/993441878.html
3 http://mentai.2ch.net/kaden/kako/1000/10007/1000723900.html
4 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1023559243/
5 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1027093572/
6 http://that.2ch.net/kaden/kako/1036/10362/1036286950.html
7 http://that.2ch.net/kaden/kako/1029/10298/1029804350.html
8 http://that.2ch.net/kaden/kako/1043/10434/1043474753.html
9 http://that.2ch.net/kaden/kako/1053/10534/1053422790.html
10 http://that.2ch.net/kaden/kako/1056/10561/1056113990.html
11 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1059364421/
12 http://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1069317092/
13 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1080792197/
14 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1084448745/
15 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1086529894/
16 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1088256682/
17 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1089580870/
18 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090230282/

4 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/26 15:03

ダイキン
http://www.daikinaircon.com/catalog/d-catalog/urusara/
東芝
http://www.toshiba.co.jp/living/aircon/index_j.htm
日立
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/
ナショナル
http://national.jp/product/air/aircon/
サンヨー
http://www.sanyo.co.jp/kuucho/
シャープ
http://www.sharp.co.jp/products/menu/living/air_con/
三菱重工
http://www.mhi.co.jp/aircon/
富士通ゼネラル
http://www.fujitsugeneral.co.jp/japanese/products/kuutyou/
コロナ
http://www.corona.co.jp/products/

社団法人　日本冷凍空調工業会
http://www.jraia.or.jp/
松下電器「風の職人」（エアコンの施工知識など）
http://national.jp/mapps/

5 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/26 15:03

エアコンの風量設定を変えた時の騒音は以下を参照
ダイキン
http://www.daikincc.com/
日立
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/ra.drowing/
東芝
http://www.cadbox.co.jp/tccj/
三菱
http://www.mitsubishielectric.co.jp/lsg/sss/

省エネ性能カタログ
http://www.eccj.or.jp/catalog/
価格.com
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/aircon.htm

エアコンの取り付け工事の手抜きを糾弾する
http://members.at.infoseek.co.jp/aircon2003/

6 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/26 15:42

初手からつまらん意見だが今はどのメーカーも基本性能はしっかりしていて
部屋にあった大きさのもので工事がきちんとしていれば普通に満足できるようだ。
だから良い意味で選ぶ決め手に欠け話も上滑りしやすいように思う。
前スレではコストパフォーマンスの評価が以前より減っていた気がする。
実用的で建設的なスレにはこの辺りが重要だと思う。

7 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/26 15:42

agr

8 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/26 15:49

　　　　　　　　　　　　　　　　　！！！！注意！！！！

このスレで扱うエアコンは

　　　　　　　　　　　　　　　　　　【国内メーカー限定】

です！

朝鮮製エアコンはこちらへ。
LG電子製のエアコン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090425673/l50

9 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/26 16:03

ＬＧについてのまともな意見は聞きたい。
今後実際に使用した感想が出て来るだろうから楽しみ。
100%縛り後の裾物の今後を考える上でＬＧは外せないと思う。

10 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/26 16:25

>>9
おれはあまり聞きたくない。

11 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/26 16:31

>>9
そんなあなたに
LG電子製のエアコン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090425673/l50

12 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/26 16:45

このスレ削除依頼した方がよくないか？
タイトルに【国内メーカー限定】入れて立て直すべ。

13 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/26 18:29

実際に買った人のレポをもっと聞きたいですな
カタログだけでは分からない事が有りますからね
つまらない事や些細な事でも購入を考えている方には参考になるはず

14 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/26 19:55

金が無いならLG！LG！金があるならナショナル酸素！酸素！

貧乏人の癖に、へんなプライドが邪魔をする人、解き放て！
http://www.lg-japan.com/

15 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/26 20:42

ＬＧはエアコンじゃなくてクーラーだね
ここはエアコンスレだから、やっぱ入れちゃ駄目ね。

16 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/26 22:34

>>13
先週、霧が峰Z28P設置完了。
今まで使ってたのが１０年近く前の製品だったせいもあるけど、すごく快適に感じる。

全開にしなくても6畳4.5畳の２部屋が十分冷える。
W床センサーのおかげかは不明だけど設定した温度で持続され、
寒くならず暑くもならないのでつけっぱなしにできる。
寝ている間つけていても音がまったく気にならない。（室外機も静か）
あと、室内機のカバーが開くので掃除が楽。

まぁ、古い機種から買い替えなので、他の機種買ってても満足しただろうけど。

17 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/26 22:46

LGは買ったことがない。安くてもなんか怖いから。

海外旅行した時に友人の家に泊まった。（南アジア）エアコンがLG製で、
うるさいのなんの。夜はとっても眠れない。

それに寒すぎ。温度調整がすごいラフ。上げると今度は冷えないんだよ。

あの経験があって日本に帰ってきてLG製はOUT　OF　眼中

18 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/26 22:50

>>16
質問で申し訳ないですが
二階で使用されてますか？
部屋は南向きでしょうか？

19 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/26 22:59

>>16
Z28Pって事は 2.8Kwってことだろ？１０畳用だな
１０畳用で１０畳ちょいが冷えたと言ってもあんまり参考にならんような･･

20 ：16：04/07/26 23:00

１階で部屋は南向き。
木造で洋室６畳に設置、戸を空けて和室4.5畳まで使用。
寒がりなので十分冷えてるかは不明ですが、快適です。
全開にすることがないので、北極とか言って喜んでる人に向いているかは解りません。

21 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/26 23:02

>>19
１部屋と２部屋では同じ１０畳でも違うとおもう。
間取りにもよるけど。

22 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/26 23:02

ショボイ霧が峰なんかイラン。おっさん臭がする。
安いから結構出てるんだよねー。でも、しょせん２流だわなw

23 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/26 23:05

三菱安くねえぞ。

24 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/26 23:08

>>22
あんまり値段変わりませんが？
ああ、貴方には大きい差なんですね。

25 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/26 23:09

>>22
根拠無しの叩きなんてこのスレでは一文の価値も無い
霧が峰のどこがショボくて二流なのか言ってみろよ

26 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/26 23:14

>>25
デザインが昭和風だし、安っぽい。実際安い。
良くも悪くもオッサン向けなんだよな。
ナショナルには遠く及ばないような層向け。
一応、名の通ったメーカであることに安心する小心者用ってとこか。

27 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/26 23:23

>>26
お店に行って店員に
「金があるから酸素！酸素！」
と言ったら
「あまり意味ないですよ？お年寄りとかなら効果があるかもしれませんが」
と即答された。売る気なし・・・。

正直な店員だった。（ちなみにコジマ）
多少脚色してるがホントの話し。

28 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/26 23:29

>>27
あなたはオッサンかな？電気屋の店員の言うことなんか鵜呑みにしてるのかい？？
店員なんか、適当だし、その店の戦略とかあるし、そんなに詳しくないぞ？
その商品についてみっちり調べてくる客の方がよほど詳しいぞ。
自分で考え、自分で決める。これができないようでは・・・・・
所詮、しれてますなw

29 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/26 23:31

じゃ大型量販店の存在意義は無いな。＞＞２８

町の小さな電気屋で十分だ。

30 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/26 23:32

エアコン選ぶ基準ってデザインが最優先なのか
金持ちはいいな

31 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/26 23:37

デザインじゅーよー

32 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/26 23:39

>>29
街の電気屋じゃ、すぐぼったくろうとするだろ？でなくても高い。
大型店は安いし品揃え豊富。これが大型のメリット。
店員なんか、値引きとレジ打ちのためだけに存在する。
んなデキノボウに聞くんじゃねえよ。
んなに詳しくて、物知りな店員なら、とっくに出世してるゆーの。

33 ：13：04/07/26 23:39

>>16
さっそくのレポ乙ですm(__)m
何でもケチを付けたい人以外は参考になったと思います
満足されて何よりですな(^^)
また気付いた事有りましたら追加レポ願います

34 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/26 23:40

>>28
調べた上で酸素が無意味とおもっただけなんだけどね。
あなたはカタログに踊らされて買うガキかな？
自分にあった機能が他人にもあうとは限らないって事を憶えていた方が今後のためだぞ？
他人に迷惑かけず協調性をもつ。これができないようでは・・・・・
所詮、しれてますなw

35 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/26 23:42

自分で調べて、自分で決めれないやつが多すぎだな。
そういうやつはナショナル買えゆーの。間違いないから。　
ちょっと高いが、さすがに物はいい。
親戚の年食った人が見ても、『いいエアコン買ったな』って　
言ってくれるのは、やはりナショナルだから。オーラが違うんだよ。マジでな。
霧紙ねじゃな・・・・それならLGと一緒。

36 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/26 23:44

>>32
そうかもしれんけど、貴方より参考にはなるわな。
ぼるなら酸素付き売るだろうし。
薦められても拒否もできるしな。
何店も回れば的も絞れるし。

お　前　よ　り　役　に　立　つ

ということです。

37 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/26 23:48

酸素エアコンはセクースする時良さげなのだが

38 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/26 23:51

>>36
ナショナルは一流だから、利益幅が薄いんだよ。
んで、霧なんとかは二流だから、卸値も安い＝儲かる＝薦める
なんだよ。よく考えろよ？
お店ってゆーのは、お金を儲けるために存在してるんだよ。
名前も知らない客のためなんかじゃない。
自分で考え、自分で決める。これが大事だということだ。
それができないやつは、黙ってナショ買えと。いうこと
金が無いならLGでいい。

ようは、やっぱり

金が無いならLG！LG！金があるならナショナル酸素！酸素！

ということだ。以上。もう寝る。

39 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/26 23:56

>>38
エアコンでナショナル買うのはアホ

40 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/26 23:58

ナショナルの評価を下げる活動にしかみえないな。
右翼の街宣や左翼のデモと似てる。
35は真性DQNってことだな。

ナショナルが悪いとは言わないけど、他より良いとも思わない。

41 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 00:03

35は真性ドキュンだな･･(カントンくんかも･･)

霧ｹ峰を２流呼ばわりしときながらナショナルで酸素マンセーとは情けない
霧ｹ峰は酸素機能もあるしｗセンサーや冷房能力その他ナショナルより上だろ！ｗ

42 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 00:05

一流だから利益幅が薄いって所が分からないが

>>40
>>ナショナルの評価を下げる活動
そう感じちゃうよなあ

43 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 00:10

レポしてくれた方に失礼ですな
これでは誰も購入した感想を書いてくれなくなりますよ
安い商品でないし買い替え期間も長いので
実際に使用された方の話を参考にしたい方も少なくないと思うのですがね

44 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 00:13

　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　）.|　＜ .　　　歯みがいて早くねろー
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45 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 00:21

ナショも全商品良い訳ではないね。
不評作もあるよ。
例えば泡洗浄の縦型乾燥洗濯機。
家にあるけど乾燥なんて使う気なくすほどの酷い仕上がりでタオルくらいしか使えない。

46 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 00:32

それよりも斜めドラム洗濯乾燥機のほうが酷いだろ・・

欠陥商品売るな！回収しろ！

47 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 01:40

猛暑でエアコン事業は儲かっていると思っている人々へ。
エアコン事業は国内においてはほぼ全ての企業が赤字です。
新聞は全く報じませんがエアコン業界では常識です。
これも全てバカ小売業、コジマ、ヤマダ等家電量販店のせい！
いっそのこと一社に集約して大幅値上げして欲しい！

48 ：銀行マン：04/07/27 01:47

コジマは収益落ちてるよ、銀行が下支えしてくれないとXデーは何時来ても
おかしくない、コジマで買うのはマジやめれ、
倒産したらここでの保障なくなるぞ！！

49 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 03:55

>>48
コジで保障サービス行ってた？保険サービスはしてたと思うが？
コジに限らず家電小売業界事態がＸデーが近い感がある様な気が、、、

50 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 05:13

スレ違いの質問ですがスミマセン。
室内機に02年製と書いてある場合02年型、03年型も存在するのでしょうか。

オークションにて03年型と明記しているのを買ったのですが、
てっきり03年製かと思いきや、02年製だったので…
詐欺だと文句言ってやろうと思いましたが、
受け取り方の違いと言われたらそうなのかなぁと。
通常、型と製に年違いは出るのか、家電の標記について、
どなたか知っている方教えて下さい。

よろしくお願いします。

51 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 07:46

>>50
エアコンの場合、前年の秋くらいから、翌年の最大の商戦である夏へ向けて新型を市場へ出します。
2003年の夏向けに出した新製品であれば、2003年型と一般には言うワケです。
しかし、前年の終わり頃には市場に出ているワケですから、当然、2002年製もあるワケです。

52 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 07:47

>>47
赤字なら売らなきゃいいのに。何らかのメリットがあるから、エアコン事業続けてるんでしょ。
今さら値上げしたら、海外製品につけ入る隙を与えるだけ。

53 ：関連スレ：04/07/27 12:40

【本物】カレー味のウコンカクテル　900円
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1089472112/l50

54 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 13:21

＿|￣|○・OTL・orzのプラモが、景品交換に登場！ｹﾞｯﾄ汁
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1056065639/

55 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 13:30

三菱電機と三菱重工おなじ三菱でエアコンだしているのが萌えるな

56 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 13:36

ところでおまいらこんなりりーすが
【空調】日立と三菱重工が来年４月業務用エアコンを事業統合-業界2位に【06/17】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1087462638/

この板では評判のいい2社が

57 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 13:43

97 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/06/28 23:29 ID:MzN7yaQd
４年前に、ミドリ電化でエアコン取り付けの仕事してたが、ビーバーエアコンの品質は悪かったな。
霧ケ峰、白くまくんはそんなに目立って悪いって印象なかったけど、ビーバーの換気エアコンは最低だったよ。

細い穴に太いダクト（これがまた曲がらない！）無理やり通すから、ダクトの根元が外れたり、壁板にうまく収まらない。
で、みんな面倒くさいからダクトをインシュロックでペッチャンコにしちゃったり、壁の穴のトコだけダクト切り取っちゃったり。

でも苦労してまともにつけても全然換気しないんだな。あんなの付ける意味ないよ。プチ詐欺だね。

あとエアフィルター取り出す時、熱交のフィンに引っかかって必ず破れる。
ひどいもんだったよ、ビーバーは。

あの頃（４年前）ミドリ電化でビーバー買った岐阜県多治見市周辺の人、ホントごめん。
ミドリ電化が関西から中部へ進出してきて、ド素人が工事やってたんだよね、人がいなかったから。

98 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/06/28 23:41 ID:xyuFWFrS
うちはエアコンフィルター掃除は社員が行って
コストダウンしてますよ
１年そのままにしておくと結構詰まってるものですね
でも、１台ウン千円とるような仕事じゃないですよね

99 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/06/29 00:31 ID:qnKwdFZg
確かにこの時期インチキ洗浄業者から
エアコン洗浄したら動かなくなったって修理コールが多くあるよ
原因はヨウジョウをちゃんとやらないから電気品に水がかかってアボーン
と乾燥をちゃんとやらないで運転してアボーンがほとんどです。
洗浄はメーカーに頼んだ方が良いですよ！！

58 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 13:48

>>56
記事では業務用と書いてるけど重工の冷熱事業部ごと
統合するみたいだから家庭用のビーバーも消滅っぽいな
うーむ

59 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 17:04

そこでダイキンエアコンでしょう。

60 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 17:19

ダイキンのエアコンで、２．５kwでお勧めの機種ってありますか？
オシエテクンでスマソ

61 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 17:37

AN25ERSがお勧めだが、引越しが多いのであれば25ESSだべ。

62 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 18:13

>>60
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　そこまで条件絞ってるなら、あとは自分で決めればいいじゃん。

63 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 18:14

>>60
ダイキンなんぞ買うな

64 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 18:30

>>60
引越しが多かったり、客間とか子供部屋などあんまり使わない部屋なら、再熱除湿のついていても価格が安いEHDもいいかも。

65 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 18:33

部屋の壁紙が黒い感じの色なのでエアコンも室内機が黒いものをつけて目立ちにくくししたいんですがありますでしょうか？

現在は木目調のものがついていますが、最近の新しいものはホワイト系の色なのでこの部屋につけると目立ってしまいそうで･･･。

66 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 18:36

>>65
和室用の木目調や茶色いヤツはあるよ黒っぽいのはデフォルトであるかどうか知らん。
なかったらマジックで自分で黒く塗れ

67 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 18:39

>>65
近所の車屋の兄ちゃんとかに頼め
１ﾏｿぐらいで塗装してくれるんじゃないか？

こういうしょうもない質問する前にパンフ見るか電気屋で聞けよ･･
グレーっぽいのはメーカによってあったと思うからパンフとか確認しる！

68 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 20:28

>>65
色なんか気にすんな。すぐ慣れる｡

69 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 20:50

なんか、猛暑過ぎた？
最近､エアコン使わずに生活できてる
使わない時は、やはり掃除しておいた方がいいのかな

70 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 20:53

>>69
んなことぐれー自分で考えろや？
ひとりじゃ掃除もできねーのかよ？
てめーがエアコン使おうが使うまいが関係ねーんだよ。
いらねーなら書き込むんじゃねえよ。ボケ

71 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 21:01

>>69
毎日使ってる方が汚れはつきにくいし、カビも生えにくい。
しばらく使わないなら、冷房・除湿後に1時間くらい送風だけにしといたらいい。ある程度カビを防げる。
もちろん、フィルターの掃除は普段からやらにゃならんぞ。

72 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 22:36

三週間ほどまえにＹ電気がオープンして
オープンセールに行きました。
秋に新築予定なのでエアコンを物色したのですが、
私のほしいクラスは20万円以上ということがわかりました。

今日、カカクコムで調べたら、うんと安くなっていて
いやーエアコンで季節商品なんですね。
あせって買わなくてよかったです。

エアコンのことは何もわからなかったのですが
その時、販売員の人の話を聞いて白熊くんがほしくてたまらなくなりました。

９月にちょっと遠いけど、県内でまたＹ電気がオープンするので
その時に買って、１１月くらいに取り付けてもらおうかと思っています。

エアコンの買い時っていつなんでしょ？

73 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 22:37

大ニュース！！！！！
なんとドンキでLGが未だに29800円で売ってることが判明！！！

74 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 22:54

>>73
それは悪いニュースだな。

75 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 22:54

今のクーラーが部屋の隅にあって、冷えムラがあるので、110センチ移動したいのだけど、
業者に頼むといくらくらいかかるだろう？

76 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 22:58

>>75
２万くらいじゃないかな

77 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 23:00

>>71さんレス感謝です
>>70氏ね

78 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 23:03

>>72
１１月だと新機種発表前だね。
このくそ暑い夏をスルーして買おうとしてるってことは、
買い替えで今は無理に必要ないってことかな？

＞エアコンの買い時っていつなんでしょ？
欲しいと思った時。
必要ないなら買わないものだし。
安くなる頃には選択肢が減っている。

79 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 23:03

>>76
れすどうも。

ただ伸ばすだけだと、壁に配管がダラーと出てしまうのでそれは避けたいので穴あけをします。

穴あけする場合、配管をはずすわけですが、それはそのまま使うのと交換とどちらがいいのでしょう？
配管をはずす場合はガス（R410A）の充填をしなくてはならないのでしょうか？

80 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 23:11

明日ドンキいってみるか
３万だったら買うかも！！
俺もLG厨の仲間入りかな

81 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 23:13

>>79
ちゃんと取り外ししてれば、冷媒の追加は要らないでしょう。
買い替えで普通に取り外して新設するのと費用的には同じくらいかな。
まぁ、忙しい時期は外してやって。
別に、配管交換しなくてもいいだろうけど、痛んでたり長さが足りなきゃ新しいのだワナ。
配管自体は大した金額じゃないし。

>>72
旧型の在庫品は季節が過ぎても安く売ってるけど、一般的には梅雨～超暑くなる前。
今年で言えば、6月～7月初めあたりか。
出遅れると、品切れが多い。
かといって春先はまだ商戦が本格化してないので、量販店の値段も高め。
かと言って夏も盆過ぎになれば、やっぱり扱いも小さめになるので、値段もイマイチかも。

82 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 23:17

鈍器の3万円は非省エネ。
どうせ買うなら、同じLGでも省エネのHS買え。

3万円のRA-280A1
期間消費電力：1932kWh
省エネのRA-280HS1
期間消費電力：1124kWh

83 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 23:19

今年のエアコンでお勧め教えて下さい（6畳、省エネ）

84 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 23:24

>>83
６畳タイプとかだとどこもたいして変わらん。地雷以外で好きなヤツ買え

85 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 23:27

激地雷→東芝不良品アタック
小地雷→白熊臭い爆弾
微地雷→ダイキンドレンパン水漏れ

他メーカハズレもないがアタリも無い

86 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 23:31

省エネでおすすめ、と言えば東芝なわけだがしかし。

87 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 23:34

残念だが、東芝は再熱除湿じゃないから検討対象外

88 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 23:34

６畳用だと　三菱　霧ヶ峰 MSZ-J22P あたりはどうでしょう？

89 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 23:36

>>78
秋に新築予定で引渡しが11月頃なんです。
引っ越すのはいつでもいいので
いつ買ってもいいといえばいいんですよ。

９月の開店セールで買うか、
それとも新春セールで買うか。

>安くなる頃には選択肢が減っている。

そういうものなんだ

90 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 23:36

再熱除湿が必要なら結構上位機種になっちまう？
下位機種に再熱除湿機能持ってるメーカーあったっけ？

91 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 23:38

>>89
新機種発売前で一番品薄な時期な希ガス
夏商戦の売れ残りしか残ってないかも

92 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 23:39

>>90
中間機種ならいろいろあるけどね。
サンヨーは再熱つきでも結構安いのある。Sシリーズね。

93 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 23:41

>>85
６畳タイプのことだよな？それ

少なくとも日立・三菱電機・三菱重工だと機械自体はアタリだろ
ダイキンもアタリに近いと言いたいが業者からすると付け難いらしいから微妙
三洋電機もシャープもアタリ組に入れてもいいかも知れんが(信用されんだろうな･･)
少なくとも心臓部を自社で生産してるメーカは故障：パワー低下し難い(目安だけど)

OEMでただ単に販売してるメーカのなんぞ買うな
あと自社生産なのにダメなのしか作れんメーカーもなー

【大ハズレメーカー】
東芝松下

94 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 23:41

>>91
欲しい機種は白熊のEシリーズなんです。
ほしいのがなかったら、新春セールに期待しようかな。

95 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 23:43

>>86
『今年の東芝は買わない方がいい』これを検索してみれ

96 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/27 23:47

>>94
東芝と日立はあんまり値引きしてくれん。値引きせんでも売れるからだろうな･･
まぁでも夏のうちの方が販売店のセール期間だから見積もりだけでも聞いてみれ

霧ｹ峰とビーバーが割りと値引きしてくれるよ

97 ：83：04/07/27 23:58

みなさんレスありがとうございます、私の部屋は窓が3つも有りしかも日当たりが絶好なので
昼間はかなりの暑さなのです。今は仕事で昼間は留守にしているますが今度の夏休暇
は家にいることが多くなりそうなのでこの機会にエアコンを導入しようと思っています

ナショナルの酸素エアコンを購入しようとおもっていたのですが前スレを読むと
部屋は空気が直ぐこもるので日立のRAS-E22Sの24時間空気が新鮮に惹かれますし

6畳タイプの機種はあまり性能差がないみたいなので4～5万円台の三菱か日立

98 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 00:13

>>97
吸気と排気が出来る機種いいよ(高いけど)。白熊・ビーバーがおすすめ
白熊の涼快モードいい、でも PCファンみたいな甲高い微妙な音がする。神経質なやつは注意しろ。
ビーバー省エネモードとかかなり静か。神経質なやつは検討すれ
三洋のやつも自動検出で吸排気してくれるから便利
独り暮らしとかで留守の時に換気モードにしといたりとか色々使えるよ
あと寝苦しいときに暑さが収まった涼しい外の空気入れたりとかも身体に負担かからんのでイイ。

６畳用で給排気機能付きのは割高になるから霧ｹ峰とか選ぶのもいいかも

99 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 00:13

前スレ660です。
みなさんご助言ありがとうございました。
ヨドバシネットショップのものは地雷の可能性が高そうなので辞めました。
ビーバーの「SRK56SE2」を買おうと探したのですが、ネットで見つからなかったので、
結局ヨドバシ梅田に行ってきました。ビーバーはまったく置いてなかったので、
諦めて日立の白熊「RAS-E71S2」を購入しました。臭いのことが気になりますが、運にまかせます・・・。

エアコン撤去、エアコン設置、リサイクル料込みで３３７２８０円です。
ボーナスほとんどぶっ飛びました。土曜日に到着予定ですので、またレポしますね。

100 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 00:16

吸気についてお伺いしたいのですが
外が畑で牛糞臭い場合、新鮮な空気にして吸気してくれるのですか？

101 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 00:25

>>99
自分は去年ビーバー買ったんで今年はビーバーと白熊検討してみた。
自分も SE探したけど殆ど置いてないね多分量販店向けモデルだから
地域によって置いてるとこと置いてないとこがあるみたい。
SFAシリーズと白熊のEシリーズ検討して今年は試しに白熊買ってみました

電気屋に白熊の臭い問題について尋ねてみると自分とこで販売してるぶんには
まだその症状出てないので問題があればメーカ依頼酷ければビーバーと交換してくれるそうです、
最悪の場合に備えれたのでやや不安ですが白熊買いますた
でもちょっとドキドキです･･

102 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 00:26

>>100
最近のうるさらは熱触媒で浄化するらしいが、効果は知らない。
（おれの年式には未搭載）

103 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 00:28

>>100
素敵なフレグランスじゃないか・・牛糞の香り吸っとけ

104 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 01:04

>>103
おまいは俺のちんぽしゃぶりたいのか

105 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 01:14

>>99
お待ちしております(^^)ﾉ

106 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 03:05

白熊のEシリーズの部品リスト見てたら、
E22とE25は室内基板と室外基板の違いだけだね。コンプもコンデンサ（凝縮機）もファンもいっしょ。
E28とE36も同じような感じかも。サーミスタとかは知らんけど。

基板2枚で16,000円くらいだから、容量小さめ買って悔やんでる人は試す価値あるかも。
くれぐれも自己責任で。

107 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 05:09

まぁ、今はうるさらのでかいのかっときゃ間違いないだろ

108 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 06:15

部屋が狭く、エアコンが設置できそうな壁幅が
80cmかっきりぐらいしかありません。
で、幅が狭いエアコンを探しているのですが、
NationalのCS-G224A(幅77cm)
ttp://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=CS-G224AS
よりも幅が狭いエアコンってありますか？

109 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 10:56

>>108
幅800なら
内機幅790の内機は全部いけますよ。
在来工法はすべて、柱間のピッチは柱の芯で910です
で和室だと、柱の内寸で800が普通
ナショは小さいですが
ほとんどのエアコンは、790が多いので問題なく付きますよ

確か、日立の換気付は、内機の幅が810ぐらいで
機種交換になったことはありますが。。。

110 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 12:08

>>108
ダイキンのＨＤシリーズが幅７７０と小さいよ

111 ：ｺﾋﾟﾍﾟ推奨：04/07/28 12:23

┫統一邪教が┣■ﾌﾞｯｼｭ親子の自作自演ﾃﾛ第六十二部■┫ｽﾚｽﾄ工作┣

1 ：ｽﾚｽﾄ宗教ぶっ潰せ：04/07/25 08:42 ID:1I3XlkqJ
■911はﾌﾞｯｼｭ政権の内部犯行。ﾋﾞﾝ･ﾗﾃﾞｨﾝは現役CIAｴｰｼﾞｪﾝﾄ。日本のﾌﾞｯｼｭ一味の飼い犬は統一と創価。
●WTCの倒壊は、内部爆破。●突入機にｲｽﾗﾑ過激派、ただの一人も搭乗せず。●FBIのいう突入犯19人の
うち少なくも7人が生存。残りは、CIAに匿われているか、拘束･殺害●WTC突入機は遠隔操作で突っ込んだ。
第2撃は軍用機か？●ﾊｲｼﾞｬｯｸ機からの電話はﾊﾘｳｯﾄﾞ製作?●ﾍﾟﾝﾀｺﾞﾝに航空機など突入していない。ﾐｻ
ｲﾙ・ｼﾞｪｯﾄ機攻撃と内部同時爆破。▲米軍の駐留で大ｲｽﾗｴﾙの建設▲ﾕﾀﾞﾔ金融犯罪の隠蔽
◎ﾌﾞｯｼｭ政権は、ﾛｯｸﾌｪﾗｰの飼犬とﾕﾀﾞﾔ・ﾈｵｺﾝとﾓｻﾄﾞの捏造したｷﾘｽﾄ教原理主義とﾕﾀﾞﾔ・ｼｵﾆｽﾄの連合体。
全部、同じ勢力。米国民も世界の誰もﾌﾞｯｼｭ政権の正体に気づいていない。ﾛｯｸﾌｪﾗｰは、冷戦の復活を望んで
いる。指南役はﾌﾞﾚｼﾞﾝｽｷｰ。中朝vs日米の対立構図をでっち上げない限り、連中の蛮行は終わらず。その為に
日本・半島有事が。ﾌﾞｯｼｭは金王朝と地下ﾄﾝﾈﾙで結合。半島の赤色統一を目論む金正日。ﾌﾞｯｼｭと金の利害が
一致。日本ﾃﾛでは、統一・創価・北朝鮮が左翼・ｱﾗﾌﾞ過激派・ｵｳﾑを名乗る。ﾔﾗｾﾃﾛ後に極右軍拡強権政権樹
立を目論む文鮮明の飼犬達。冷戦構造の復活。統一･創価・ﾔｸｻﾞにも北のｴｰｼﾞｪﾝﾄが腐るほど。
※21世紀のﾋﾄﾗｰ達。Evil　bless　you！★北朝鮮情勢と連動する統一･創価の動きを監視しよう！
⇒⇒⇒【過去ログ】第一部～
http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/
OYAKODON_BURI_KAKOROGU.HTM
⇒⇒⇒【911ﾕﾀﾞﾔ戦争HP】http://www.medianetjapan.com/10/book_newspaper/oyakodonburi/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE11p.htm
⇒⇒⇒【ﾌﾞｯｼｭ親子の自作自演ﾃﾛHP】：
http://technotrade.50megs.com/kok_website/iriguchi.htm
注：本スレの議論を理解するためには、多少の予備知識を必要とします。上述のHPにて概略を参照されることを
お奨めします。
⇒⇒⇒前スレ：http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1089188692/l50

112 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 12:45

じゃぁ>108の為に
内機幅小さい物ランキングするか？
今
ナショと代金の７７ｃｍがトップです

113 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 13:09

>>112
いやだから
800ピッチだと
790でOKなので
ランキングなんかいいです

ちなみに今は知らないけど
シャープの22クラスは、幅750が当たり前ですた。

114 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 13:37

自宅兼仕事場用です。仕事部屋自体は１０畳。
今は扇風機しかないのですが、そろそろ死にそうなのでエアコン導入検討してます。
冷え冷えにする必要ないので６畳用の安いやつがいいと思ってます。
新宿ヨドバシで見てみたところ、安いやつ（実売６万円以下）だと、
１．富士通AS22NPE
２．ダイキンAN22EDS-W
３．三菱霧ケ峯MSZ-J22P-W
くらいしかありませんが、この中でお奨めおよび地雷はありますか？
あるいはその他で何かお奨めありますか？
仕事場なので日中だけ使用。除湿能力・換気能力の高いのが希望です。

すみませんが詳しい方、教えてください。

115 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 13:52

>>108
ついでに言うと、和室なら、たて桟を使えば、柱の幅なんてモーマンタイ。
長押（なげし）ってあるでしょ？　あれと天井の梁の間に金属の金具をつければ、
柱の出っ張りなんて関係なくなるからね。

116 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 14:06

>>106
E22S 冷房2.2kw（0.5～3.0） 340w（70～600）暖房2.8kw（0.5～5.8） 435w(65～1415) 圧縮機出力 800ｗ　重量12/35kg
E25S 冷房2.5kw（0.5～3.2） 405w（70～665）暖房3.2kw（0.5～6.3） 510w(65～1495) 圧縮機出力 800ｗ　重量12/35kg

E28S 冷房2.8kw（0.5～3.8） 455w（70～. 950）暖房3.6kw（0.5～7.6） 570w(65～1965) 圧縮機出力 800ｗ　重量12/36kg
E36S 冷房3.6kw（0.5～4.1） 820w（70～1210）暖房4.5kw（0.5～7.6） 850w(65～1965) 圧縮機出力 800ｗ　重量12/36kg

E40S2 冷房4.0kw（0.7～5.0）　925w（75～1470）暖房6.0kw（0.7～8.7） 1260w(70～2400) 圧縮機出力 1000ｗ　重量12/42kg
E50S2 冷房5.0kw（0.7～5.5） 1635w（75～2020）暖房6.7kw（0.7～9.2） 1525w(70～2500) 圧縮機出力 1000ｗ　重量12/42kg
E63S2 冷房6.3kw（0.8～6.5） 2000w（80～2500）暖房7.5kw（0.8～9.8） 1880w(75～2760) 圧縮機出力 1000ｗ　重量12/42kg

なるほどね。
コンプ２種と室外機筐体（熱交）３種の組み合わせか。
22と28と40はまあ良いとして、その他は損な気分だな。

117 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 15:00

白熊って悪臭の件は解決できてるの？
いくら除湿能力が高くても匂うエアコンはやだなー

118 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 15:35

>>117
つーか臭う奴は家がくさいんだろ。

119 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 16:49

>>118
俺もそーなのかなと思ったんだけど、今までエアコンが匂った経験は
車のクーラーくらいしか思いつかないんで、家庭用エアコンが匂うの
は、やはりエアコン側に問題があるような気がしたのよね。

車のクーラーは、しばらく使っていると匂いも消えるけど、家庭用だ
と臭い消しの為に自分で洗浄するのはちょっと怖い

匂うって言ってるヤシも、日立の前に使っていたエアコンでは匂わな
かったようだし、俺も自分の家のエアコンが明らかな悪臭を放った事
はないので、こいつは日立エアコンの構造的な問題かと･････

120 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 17:01

>>118
日立のエアコン悪臭は、新築でも煙草吸わなくとも、買ってすぐに
出るんだってさ。

まあ、逆に元々家が汚く臭い奴が気にならないんじゃないか？

↓工作員がもみ消しに一生懸命で笑えるよ(W
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=21503011077

121 ：１１２：04/07/28 17:20

（ ´Д⊂

122 ：108：04/07/28 17:22

109さん、110さん、112さん、113さん、115さんありがとうございました。
79cm以下のものなら行けそうだということがわかって、ほっとしました。
とりあえず、一度工事する人に、下見にきてもらうことにします。

123 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 18:09

松下のKireiのCU-40RCXゲット！
12畳の部屋に14畳用だからめっさ冷える。音も静かだしデザインも◎。
大満足です。

124 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 19:49

三相200Vエアコンを新たに導入することになりました。
いなかなので、動力電源が配線されています。
すでに、東芝の三相200Vエアコンが二台入っているのですが、その時は
よく調べずに東芝にしました。

三相200Vエアコンでお勧めのメーカーや機種はどこなのでしょうか。
家が木造で広いため、密閉性とかは悪いです。
その分、換気能力とかは求めなくても大丈夫なんですが。

125 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 20:36

>>124
やっぱりダイキンの「うるさら」です.
ダイキンは排気を行わない「吸気」のみなので密閉性の悪いところにはベストですよ。

126 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 21:16

>>124
やっぱビーバーだな

『木造で広い』なら遠くまで風が飛ばせるジェット＆３分で冷暖設定温度までいくワープ機能。
換気機能は室外機で行うのでとても静か

127 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 21:17

今時、家庭用に動力って。業務用にしたらどうですか？

128 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 21:23

>>127
そこでダイキンエアコンでしょう。

129 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 21:27

LGLGLG

130 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 21:34

三相200Vの家庭用なら、これ↓で絶対決まり。
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=CS-404AUS
そもそも、機種がほとんどないので、選択肢はほとんどないモノと思われ。
その中で、唯一？の省エネモデルで発売されたばかり。
もうこれしかないよ。

131 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 21:44

>>129
だいきんだいきんだいきん

132 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 21:45

ゼネラルゼネラルゼネラル

133 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 21:51

なぜダイキンを勧めるかと言うと、別スレにこんな書き込みがあったからです。

854 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 20:05
だいきん製品を買ったら「彼女ができた」「宝くじが当たった」
「仕事が見つかった」「リウマチ、肩こり、神経痛が緩和された」
「背が伸びた」などの報告が多数寄せられているようです。
まさに幸せを呼ぶメーカー・・・ダイキンです。

855 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 20:10
>>854
私はダイキン買ったら
イボ痔は治ったし、ハゲ頭もふさふさになりました！
あこがれの彼女からは告白されるし、
道端でフェラーリは拾うし、人生ウハウハです。
ダイキン、ありがとう！
これを読めば「ダイキン」が素晴らしく見えますよね！

134 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 21:52

コンセントが単相２００Ｖエルバーだと、15Aタンデムのエアコンって駄目なの？

135 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 21:54

>>134
大丈夫！

136 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 21:58

>>135
ありがとう！
でも、それってそのまま挿せる、ってこと？それとも、アダプタみたいな物かますって事？

137 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 22:07

>>136
コンセント交換だけで大丈夫でしょう。
ただ、エアコンが100ボルトタイプだと100ボルトに変換せにゃならんが・・・

138 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 22:18

ま～だグチグチ言ってんのか？クソどもが！
夏終わっちまうってゆーーーの。アホ？
大体、いまごろ買いに走るやつは負け組みなんだよ。
品切れ続出、値段は高い。あーあ。。ご愁傷様。
悪いけど、LGももうないよ。あとはオッサン霧紙ねか
食品工場くせえダイキンしかないよ。悪いけど。
もう扇風機で我慢すれば？？どうせ、金もねーだろーしなー

139 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 22:25

>>138
死ねよクズおまえは東芝のすぐ壊れるエアコン買っとけ

140 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 22:33

>>47
3年前にエアコンを買いますた。
今日久しぶりにエアコン売り場に立ち寄って見てみますた。
性能(COP)は上がって、実売価格は安くなっているけど、
コストダウンもすごいですね。
なんかすんげー安っぽくなってる。。。

141 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 23:41

>>138
元気にしてた？クソ野郎。
お前のせいでナショナルの評判が落ちたじゃねーか。
死ね。

142 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 23:43

そこで真打LGの登場です

143 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 23:49

>>138
霧が峰最高！！
見た目も機能もトップクラスだね。
ダイキンのボディーも薄くてカッコイイ。
やっぱりトップブランドだな。

しろくまくん、うるるとさらら、きりがみね

この３つは知名度高いもんな。

144 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 23:54

>>137
重ねてありがとう！
実は、200Vの4.0kwのやつ購入しようとして内金まで入れてきたのに、家に帰ってコンセント見てみたら
エルバーだったので、6.3kwじゃなきゃ着かないのかと　orz　思ったんだけど・・・。
そっか、いけるんですね。（´。｀)
ところで、コンセント交換って費用どれ位かかりますか？
なんか、教えて君で済みません。

145 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 23:55

ダイキンのAN36EHDSって生産終了？
新しいの出るまで待ったもうがいい？

146 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 00:16

>>115
おまえそんなくっさい工事してんの？ｗ

たてさんは基本的にド壁のみだろｗ
ド壁はビス効かないからな
たてさん自体かっこ悪いだろ？
ボードビスとか知らないの？

147 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 00:18

144ですが、済みません！ぐぐったら1,980円とか出てきました。＞コンセント交換
ただ、いずれにせよ取り付け業者さん次第かと思われますので、明日にでも量販店に
行って確認します。
ありがとうございました。

148 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 00:43

量販店専用モデルは、普通のモデルよりよくないから止めた方が
いい、とどこかで見たような気がするのですが、実際のところ
どうなのでしょうか？　

149 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 00:43

>>147
横レスだがよくわからん

コンセント交換は、スーパー、量販店、暗黙の了解なのか2Kが相場です

＞コンセントが単相２００Ｖエルバーだと、15Aタンデムのエアコンって駄目なの？

↑現在200の専用回路がきてて、100Vのエアコン購入予定なのかと思いきや↓

＞実は、200Vの4.0kwのやつ購入しようとして内金まで入れてきたのに、家に帰ってコンセント見てみたら
＞エルバーだったので、6.3kwじゃなきゃ着かないのかと　orz　思ったんだけど・・・。

↑単相200購入しようと思ったら、回路が20AのＩＬだったってこと？

200から100、100から200に電圧切替必要な場合は、コンセント交換以上に
電圧切替で3ｋ～４ｋほど＋になると思われ

んでたまーに古い家で、ブレーカーまで2芯できてたら200Ｖ使えない家もあるので注意！

さらに、古い家の専用回路でＴ型が付いてることあり！（100Ｖです）

150 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 00:46

>>148
他店の価格に比較されないよーに
メーカーに頼んで独自の型番に変えてもらってるだけなので、安心汁
スーパー、量販店で、型番違うし、カタログもその店にあったカタログを配布しております。

ちなみに、冷蔵庫とかは、量販店、スーパーと個人電気屋さんでは、色を若干変えてあります

151 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 00:50

量販店の店員って電気工事士の免許持ってるんだろうか？
気になって夜も今から寝ます。

152 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 00:55

ねこまっしぐら

153 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 00:58

>>151
店員はカンケーないだろ
売るだけだし

それにエアコンの取り付けのみは電工免許必要ない弟子

154 ：148：04/07/29 01:02

>>150
ありがとうございます。ビックカメラで売っているダイキンの
一番安いやつが、ビック独自の型番なので、どんなものかと思いまして。

ヨドバシカメラでみたダイキンの一番安いのと比べてビックのものの
方が安かったので気になった次第です。

155 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 01:13

>>149
ありがとうございます。相場あるんですね。

いいえ、自宅の回路は専用線200Vなんです。ただ、家のコンセント形状がエルバー20Aなのに、
買おうと思っている機種がタンデム15Aだったので、こりゃ駄目なのかと・・・。

リビングが16畳と、それプラス和室が続いてるんですが、リビングのみ冷えればいいかなと
思って4.0kwのやつ購入しようと思ったんです。３つ口で200Vだったな、としか覚えて無くて
こんな羽目に・・・。

今年新築の家なんですが、大工さんがコンセント大きい奴にしときますねって言ってたのは
200Vにしました、って言う以外にこんな意味があったんですね・・・。

156 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 02:41

大阪金属とか日立を押す奴がいるのに、なぜ
早川電気を押すやつがいないのかな

今年のSharpは良いと思うんだけど、これまで
のイメージに影響されてるんだろうか

157 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 04:07

>>156
シャープは全般的に壊れやすいイメージがあるからなぁ。
安い割に性能（カタログスペック）は尖っているが、とにかく壊れやすい。
安い部品に無理させる設計なんじゃないの？と疑ってしまう。
設計寿命を短くして安さと性能を実現している感じがなんとも嫌だ。
以前安さにひかれてウインダム1台買ってしまったが2回もパワトラが逝っちゃったし、
連続稼動に弱そうだから使用頻度が低い部屋に移そうと思い移設したら、
今度はたった一回の移設で外機バルブ回りからガス漏れ。
フレア不良のガス漏れと違うから捨てるしかなさそうだ。（まだ持ってる奴ｗ）
今のが良くなっていても、このイメージを覆すには、10年やそこらじゃ足りないね。
少々性能落して安全マージン取ってでも、耐久性がある方が良いと思う。

158 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 06:41

富士通ゼネラルのAS22NPE買おうかなと思ってるんですけど
品薄みたいなんで、他に同じぐらいのでお勧めの機種あれば
教えてください

159 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 07:40

前スレでも屋根裏取リ付けの香具師もいたし
>108のよ様な香具師いるし
内機の幅の小さいのって需要あるんかな？
需要ありそうなら企画の方に話し流してみようかな

160 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 08:06

>>159
工場で働いてるのか？熱中症に気をつけてな。

161 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 09:44

>>158
それが45000円なんだが買いですか？

162 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 09:54

だったらLG29800円のほうがよっぽどまし

163 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 10:24

漏れもゼネラルならLGのほうがマシだと思う・・・・
このスレでは叩かれそうだけど・・・
だってゼネはデザインが格（ｒｙ

164 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 10:54

ゼネラルは故障が多いイメージがある。
安かろう悪かろうの典型かも？？

165 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 10:59

だから安くて丈夫なLG！！

166 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 11:00

>>163そこでダイキンでしょう。↓のエピソードを読めば分かる。
854 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 20:05
だいきん製品を買ったら「彼女ができた」「宝くじが当たった」
「仕事が見つかった」「リウマチ、肩こり、神経痛が緩和された」
「背が伸びた」などの報告が多数寄せられているようです。
まさに幸せを呼ぶメーカー・・・ダイキンです。
855 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/28 20:10
>854
私はダイキン買ったら
イボ痔は治ったし、ハゲ頭もふさふさになりました！
あこがれの彼女からは告白されるし、
道端でフェラーリは拾うし、人生ウハウハです。
ダイキン工作員、ありがとう！

167 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 11:06

自分がいいと思うエアコンを買うのがベスト
デザイン・機能・性能の好みはそれぞれ違いますから

168 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 11:21

デザイン、機能、性能がよくてもすぐ壊れるメーカーはどうかな？
サポートいいのは松下かな、価格は高いが修理早い。　そういえば東芝も早かったな。

169 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 11:26

すぐ壊れるメーカーはどこですか？

170 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 11:26

性能、機能だけを見るとゼネラルだけど、インチキ臭い・・・
安かろう悪かろうとは良く言ったもんだ。

171 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 11:36

LG以外で低価格帯のおススメ機種は？

172 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 11:43

>>171
日立とダイキン・・・ナショナルか・・・

173 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 12:00

でも日立って本当ににおうのかな。
何のにおいなんだろ。新品でもにおうんだよね。
樹脂と金属以外に何のにおいがするんだーーー。

174 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 12:00

国産以外で低価格で29800円のおすすめの機種は？

175 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 12:07

>>174
サムソン

176 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 12:14

三洋ってどうですか？

177 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 12:18

>>174
もしかして・・・使い捨てのエアコンを探しているのか？

178 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 12:20

>>174
29800円ではないが
ドンキホーテで29800円で国産以外のお勧めのエアコンがありますか？
ありますよね！！！

179 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 12:22

ＬＧといわせたいのか？

180 ：１５９：04/07/29 12:22

>160
ＴＨＸ
でも俺
基盤設計、毎日エアコン効いた部屋です

181 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 12:23

>>178
テスコムかピーコック？

182 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 12:43

>>178
LGですね
安いし頑丈だし言うことなし！

183 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 12:57

>>126
ビーバーの換気は室内機のファンで排気のみです。

184 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 13:09

>>183
　正解

185 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 13:38

先週、しろくま付けました。（RAS-E22S）
臭かったらイヤンと心配してたけど、色々とやってみても
今のとこは匂いません。

販売員は、以前のは匂いの苦情があったけど、今期は匂いの
苦情が来ていないとも言ってました。

数年前のしろくまが別室におりますが、それに比べるとかなり
静かになった気がします。
でも「ツイン気流」と「エアコンクリーン」は、音が気になります。

186 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 15:20

>>185
で、臭いの原因は日立はつかんでるの？
その辺が知りたい。

187 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 15:42

>>185
そりゃあ、苦情が来てても言えませんがなｗ
>>186
原因は分からないと言いながらもキッチリ交換してるという事は・・・。

188 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 16:09

>>185
どういう経緯で白熊になったのか知りたい。
価格BBSであれだけ騒がれてて、性能も普通、ブランドも２流だし
よほど安くなければ買わないと思うのだが・・・
どこかで叩き売りしていたのならば教えて欲しいです。

189 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 16:16

>>188
パワフル運転で同クラスでは最強パワー。
期間消費電力の少なさも再熱除湿付き機種の中ではNo.1。
ブランド力もダイキン・東芝に並んでGood。

190 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 16:19

>>188
>ブランドも２流

じゃあ一流メーカーってどこになるんだね、君の基準では

191 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 16:21

>185
臭いがあるってのは厭だねぇ

192 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 16:27

なんで白クマとかLGとか買うのかわからない。
あと霧ヶ峰もや単機能のダイキンも。
やはりナショナル製品買っておけば間違いないのかなと。

193 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 16:44

価格の掲示板ではダイキンや三菱でも臭うって書き込みを見たような気がする。

前スレでもあったけど、周りの臭いが内部に吸着されてしまうんだろう。
内部のプラスチックや金属の臭いはたかがしれているし。

しろくまは涼快という温度が下がると送風みたいになるモードがあるので、
なおさら目立つんだと思う。

冷房で使うか、消臭力でも乗せとけってところか？

194 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 16:50

>しろくまは涼快という温度が下がると送風みたいになるモードがある

本当にそんな仕組みなの？
冷房には湿度設定が無くて涼快にはあるから冷房と再熱除湿を
状況で切り替えてるのかな、と思ってたのだが。

195 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 16:55

５万以内でベストはどれですか？

196 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 17:00

>>194
正確に書くとそうなんだが、温度が下がるとほとんど送風状態に思える。
もちろん、湿度が高いと除湿するし、また温度が下がると冷房するわけだが。

いや、誤解を招くような書き方をしたのは悪かった。素直にｽﾏｿと書いとく。
要は他のメーカーにないモードがあるってことで…。

197 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 17:02

>>196
誤：温度が下がる
正：温度が上がる

吊ってくるわ。

198 ：185：04/07/29 17:19

なっ、なんか騒がしくしてしまったような・・・。

しろくまにしたのは、別室のしろくまが気に入っているのが
一番の理由です。
「涼快」モードにしてると、心地良いのでつ。
他に検討したのは、霧ヶ峰と大清快です。

価格ｃｏｍでも、買った人全員が臭いと言っているわけ
じゃないし、臭いスレ（？）の方々が主なようなので。
個体差なのかなぁ？と思っていました。
でも、そんな個体差があるというのもイヤンですが。

199 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 18:11

200 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 18:13

201 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 18:36

202 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 18:39

>>198
わかるよ。漏れのうちも白クマ使ってる。
本当はナショナルが欲しかったけど、高杉だった。。。
負け組みと言われれば、確かにそうだけど、漏れは満足してる。
いつか、買えるといいけどね・・・ナショナル。。。

203 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 18:39

204 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 18:57

>>202 お前がGって書かなきゃいけないんだよ！！
センスねえな

203乙！！

205 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 18:59

ゼネ

206 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 19:00

コン

207 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 19:00

ラル

208 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 19:01

フ

209 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 19:02

>>206 お前がラルって書かなきゃいけないんだよ！！
センスねえな

>>207乙！！

210 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 19:02

シュー

211 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 19:02

マッハ

212 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 19:03

クリーム

213 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 19:05

シチュー

214 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 19:05

シチュー

215 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 19:05

ビンゴ

216 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 19:06

>>211 お前がクリームって書かなきゃいけないんだよ！！
センスねえな

>>212乙！！

217 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 19:06

ミハイル

218 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 19:06

セルゲイビッチ

219 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 19:08

アンドロ・ロドルフ

220 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 19:10

ゴルバチョフだよ！

221 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 19:13

連想ゲームのスレになっちゃた

222 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 19:15

ペレストロイカ

223 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 19:16

情報公開

224 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 19:26

グラスノスチ

225 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 19:27

原発

226 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 19:38

それを言うならチェルノブイリ！

227 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 19:39

ジェン

228 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 19:40

ピンポン！正解

229 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 19:40

>>228
ずれてるぞ

盲一回

ジェン

230 ：228：04/07/29 19:42

トル

231 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 19:43

マン

232 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 19:44

ビーバーエアコンはよく冷えて耐久性抜群

233 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 19:48

キンスだよ！！

234 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 19:48

連想ゲームは頭の回転がよくなりボケ防止には効果抜群

235 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 19:49

>>234
ひねりはいいが、遅いよー

236 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 19:55

キン

237 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 19:57

ノオノ

238 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 19:57

ギン

239 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 20:08

タロウ

240 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 20:09

女子

241 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 20:17

十二楽房

242 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 20:18

ジェイソン

243 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 20:27

フレディ

244 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 20:29

１３日の金曜日”に恐怖が生まれ、１９８４年 “エルム街”で悪夢が始まった。そして、２００３年１０月、殺人鬼と悪魔の “史上最恐の激突”が実現する！！マスター・オブ・ホラーは、フレディかジェイソンか ...

245 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 20:32

金が無いならLG！LG！金があるならナショナル酸素！酸素！

246 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 20:35

二酸化炭素

247 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 20:38

ＣＯ2

248 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 20:38

Ｈ2Ｏ

249 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 20:54

ナショナル

250 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 20:55

酸素

251 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 20:55

金欠

252 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 20:56

253 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 20:58

レアルマドリード

254 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 20:58

おいなんとかしろこれ↓

255 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 21:00

LG厨

256 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 21:00

RA-

257 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 21:19

28OA1

258 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 21:20

そして・・・・・・このスレは終わった

259 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 21:28

霧ヶ峰さいこー

260 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 21:46

さいこーはエアリオ

261 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 22:05

在日

262 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 22:05

263 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 22:09

もう、いい加減に、LGの話は、(/´△`＼)ヤメテー!!

264 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 22:19

ドンキ

265 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 22:20

－コング

266 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 22:21

ドンキホ

267 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 22:23

イミ

268 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 22:23

人生そんなことで楽しむなんで寂しすぎるぞ。

269 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 22:24

ドンキホー

270 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 22:30

イコーロー

271 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 22:30

エル

272 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 22:31

ジー

273 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 22:31

オマン

274 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 22:34

コんなことして楽しいか？！

275 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 22:44

￥298

276 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 22:45

277 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 22:50

ほんと夏だな。
幼稚な粘着のお陰で無駄に進んでくな。
２人位だと思うけど。
俺の使ってるプロバもアク禁になったし・・・。
ガキはネットするなと言いたい。

278 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 23:01

ナショナル厨は激しく氏ね！

279 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 23:03

>>278
いや国産以外の厨だろ

280 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 23:03

>>278
すみません。私自宅までナショナル住宅、パナホーム。
家電はほとんどナショナルです。(ry

281 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 23:06

>>280
こわれーるぅ～ナショナル～ひんじゃくナショナル～
なぁ～んでも♪ ナショナル～♪

282 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 23:08

もーやめよー

283 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 23:19

>>280
同じメーカーに固執する人って確かにいるよね。
得意不得意あるだろうからバラバラの方がいいと思うけど。

関東、涼しくなった。
湿気がすごいけど。

284 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 23:25

そこでLGの出番です

285 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 23:32

:::::::::::::/　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|　　バ　　君　　本　i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ　カ　　は　　当　ﾉ::::::::::::::::::::::::::::　
:::::::::::/　だ　　　、　にｲ:::::::::::::::::::::::::::::
:::::　 |　　な　　　　　　　ﾞi　　　　　　　::::::::::
　　　＼_ 　　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　..　　　／￣￣￣￣
／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　（＿＿＿＿人　　　　　←LG厨
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　（-◎-◎一　
/￣　＿　　| i　　　　　（　(_　_)　　　
|(￣`'　　）/ /　,..　　　（　ε　　（∴　鈍器でLG安売りしてるんだよ　　
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ＿＿＿＿　国内にサービスセンターがないから使い捨てだけど
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ　　..でも安い割りに電気代高くつくけど、そんな糞エアコン
:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;　　　　.買ってしまった漏れを負け組みの乞食野郎って、国産買った
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここの勝ち組住人達に思われたくないから。。。

286 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 23:45

　　　　　　,r三ミﾐﾐヾヾﾐt,X(ﾘﾐ､,
　　　　　ミﾆﾐﾘ" ゛ミ､"゛ﾘ"ミﾐ､>
　　　　　三ﾆ"　　　　　　　　゛ミi　　
　　　 ,､_ミ爪",,-____　　　　　　,,<､　　　　あぁ～キムチ食いてなー　　　　
　　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ
　　　ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀彡'i)　　うぅータバコ吸わせてくれー
　　　　　｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン　
　　　　　　i, 　｀ ,､/　i_　｀`　,r' 　　　こんな、くだらないスレ捨てちまいなー　　　
　　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/
　　　 /i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ__
　r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　ノ´/i:::'i｀i‐- ､_

287 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 00:05

糞スレ～～～ッ！！ばっｏ('A`)ｏか～♪ハジメマシテ～～～ッ☆☆（*'A`*）
なんでおたくって言われてるかしってるのぉ～～～っ？（#'A`#）キャハ
うーんとー、私ぃすっごくすっごく暇でー、＼('A`)／
探してたら('A`)なんとっ！☆彡(ノ'A`)ノ☆彡ヘ('A`ヘ)☆彡(ノ'A`)ノ☆彡
おたく集合！みたいな掲示板♪を発見！！！！('A`)//""" パチパチパチ
さ・む・い～{{ ('A`;) }} ブルブルすごい数のレスがありますけど、
これ全部１人の方がレスしているんですか？（'A`；）すごすぎ …
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o'A`o) エヘヘφ('A`)φカキコカキコ♪
削除以来、出してくれるよねっ。(*'A`*)　お・ね・が・い♪(*'A`)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ～？(;'A`)そんなのいやいや～～、ｶﾞ━━━('A`)━━━ﾝ
出してくれなかったら、( 'A`)乂(_'A` ) 勝負！＼('A`)／
☆○（'A`)ｏぱ～んち、☆（'A(○=（'A`)ｏバコ～ン!!( 'A`)=◯)A`)･;'パーンチ
（'A`）いてっ！ダメ!! ゛o('A`*)oo(*'A`)o″ダメ!!
('A`)きゃ～～('A`;)やられた～～(o'A`)o ドテッ　ガ━━（'A`）━━ン！
('A`) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o('A`)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <('A`;)>ノォオオオオオ!!　??'A`；ハウッ！
なあんて（#'A`#）こんな私っ！σ('A`)だけど、（／／／'A`／／／）
お友達になってm('A`)mくださいませませ♪('A`*)フフ　ﾄﾞｶﾞ━━━Σ(ll'A`ll)━━━━━ﾝ
ということで。('A`)vじゃあね～～～♪('A`)／~~ ほんじゃo('A`ヽ)(/'A`)o レッツゴー♪
あ、怒ってる？　に・げ・ろ～Ｃ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（'A`）┘
（*'A`*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★

288 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 02:06

今のうちに夏休みの宿題やっとけよ！

勉強しないで阿呆大学行っても、まともな仕事ないぞ。

289 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 02:15

>>196
確かにあれは送風状態に感じるかもね。
冷たくないのに結構な風量で出てくるから。
温度下げずに除湿の方をやってるんでしょうけど。

最近のエアコン久しぶりにさわるけど
温度、湿度管理がきめ細かいわ。
特に自動でおやすみモードで運転させると
暑く感じないぎりぎりの所で制御してるみたいだし。

このあたりが、昔のエアコンは良く冷えたなんて
誤解に通じるんだろうなーとおもた。

290 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 03:01

なんだか22クラスのエアコンの値段がじりじりと上がってきて、
25クラスのほうがあまり値動きせず。
今買うなら25クラスのほうがいいのかもね。
22クラスの底値が４万を越え出したのに対して、25クラスは４万台前半から
あるんだもんなぁ。
需要と供給の関係とはいえおもしろい状況ですな。

291 ：うるるとべたべた：04/07/30 07:58

今年ダイキンのうるるとさらら付けました。
さらら除湿とかいって冷やしすぎないで除湿してくれるというのを謳っているのに２７℃で除湿５０％とかに設定しても全然除湿しない。湿気くさいし。
設定温度が２５，６℃なら除湿するけどそれじゃあ寒すぎ。
２７℃くらいにすると外気より湿度が高くなる時もある。
修理屋さんを呼んでもわからないし、ちゃんと除湿してますと言われる。
でもものすごく不快(>_<)
こんな場合、エアコン取り替えてもらえないんでしょうか？うまく丸め込まれそう･…。
お知恵をください。

292 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 08:02

>>291
湿度計買えばいいだけでは？
そもそも、修理の人間は確認してないのか？

293 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 08:02

>>291
27℃50%設定で除湿運転してるとき、室外機付近のドレンからけっこう水は出る？
出てれば除湿してる。どのくらい出てるか教えて。

294 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 08:13

>>291
外気温と室温設定が近いときは除湿って無理だよ。
（外気温を上回ると100％無理）
しかも部屋の断熱が良いと外からの熱が入らないら、少し除湿しても室温が下がりっぱなし。
室温が元に回復（上昇）しないと絶対湿度が下がっても相対湿度が下がらない。
そんな場合は再熱除湿使いな。

295 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 08:15

>>294
さらら除湿って、再熱除湿じゃないの？

296 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 08:26

>>295
最新のはどうだか知らないけど、
さらさら除湿ボタンを押す度に除湿冷房と除湿が切り替わるはずだよ。

と言うか、直接温度設定ができる時点で、それは普通の除湿だし。
再熱除湿は温度が標準、＋1、-2℃とかそんな感じなはず。
（年式が違うから違ったらごめん）

おれのうるさらは、
除湿冷房＝旧来の除湿
除湿＝再熱除湿

297 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 08:31

旧型は知らんけど、最新のうるさらは除湿冷房と再熱除湿を
自動で切り替える“いつでもさらら除湿”がある。

298 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 08:35

>>297
へー、そうなんだ。

いつでもさらら除湿＝自動切換え
除湿冷房＝旧来の除湿を指定
除湿＝再熱除湿を指定

こんな感じ？

299 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 08:37

ドンキ

300 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 08:39

>>291
ドレンホースの先端に桶置いて、水貯めて除湿してるか確かめよ

301 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 08:41

ホーテ

302 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 08:43

ナショナル

303 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 08:56

酸素

304 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 08:56

ジョン

305 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 08:57

酸化

306 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 09:00

サプリ

307 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 09:09

エ

308 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 09:21

ル

309 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 09:25

ジ

310 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 09:33

｜

311 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 09:52

厨

312 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 10:12

ジェンキ

313 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 10:13

>>294
再熱除湿は、冷却して除湿した空気を、暖めて吹き出しているから
室温と設定温度が同じでも除湿できるだろ

昔の除湿はサーモを無視して、弱冷房で成り行き除湿だから、寒くなってたんだろ

314 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 10:15

ンス

315 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 10:15

ソガ

316 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 10:22

>>313
もう一回嫁

317 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 10:26

>>300
ドレンの排水は必ずしも除湿水ではない
結露した水もイパーイでるし

318 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 10:33

2004年このスレのまとめ

最優秀メーカー　　ダイキン
最優秀新人賞　　　シャープ
敢闘賞　　　　　　　サンヨー
ヒット賞　　　　　　　富士通ゼネラル
最悪メーカー賞　　東芝
ブランドだけで賞　ナショナル

319 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 10:35

>>318
これがすべてだな

320 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 10:43

>>317
は？
自分で何言ってるか分かってる？

321 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 10:57

>>320
どうぞ
http://www.daikin.co.jp/naze/chishiki/qa03.html
>>291
http://www.daikin.co.jp/naze/shitudo/index.html

322 ：うるるとべたべた：04/07/30 10:59

291です。
皆さま、早速のご意見ありがとうございます。
うちのうるるとさららは去年のモデルです。
冷房、除湿、除湿冷房を使い分けるタイプです。
主に使うのは除湿冷房で２７℃５０％にするのですが、寝室でこのまま朝まで使っていて知っとくボタンというので確認すると２７℃７５％になっていることが多いです。窓をあけると湿度が下がることも…。
そんなときはドレン水は全然でている形跡はないです。
調子のいいときもたまにはあり、そんなときはドレン水はでています。
除湿（再熱除湿）を使ってもほとんど同じ状態です。
修理屋さんをよんだときはたまたま調子がいいときだったようです。
ちなみにうちは名古屋なので夜中も熱帯夜が多く、外気温よりも室温設定は確実に低いです。

323 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 11:04

>>321
どうぞじゃねーよ。
それが除湿っていうものだ。

324 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 11:07

>>322
除湿は試したの？何故に除湿冷房を使うの？？
室温や外気温によっては除湿冷房では除湿しきれない
のは当たり前のことなのでは。

325 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 11:11

>>317
除湿ってのはエバポに湿気を結露させ、ドレン水として排出する事。
その結露水＝除湿水なのよ。まったく同義。
水が出てくるなら間違いなく除湿してると言える。

ただ除湿して絶対湿度（空気の水分量）を低下させても
温度が下がったままなら相対湿度（ジメジメ感）が取れない。
相対湿度を下げるには、絶対湿度を下げた上で、
ある程度熱を加え、室温を戻す事が必要。
夏ならばその熱は外から自然と侵入してくるので普通は問題無い。

しかし、夏以外の場合やマンションや高高住宅など断熱性が高い場合だと、
除湿のために冷やしたぶんに相当する熱が入ってきにくい。
こうなると温度が回復しないので相対湿度が低いままになる。
そしてそれ以上冷やせなくなるので、絶対湿度を下げるための除湿すら出来なくなる。
だから上級グレードでは再熱除湿機能が最重要視されているわけだな。

326 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 11:19

>>322
マンションだろ？
しかもコンクリに水が多い新築とか。
あるいは高気密高断熱住宅。

違う？

327 ：うるるとべたべた：04/07/30 12:07

うちは新築在来です。昔の家に比べれば高断熱かもしれませんが、それほどでもありません。
実際他の部屋のダイキンは（うるるとさららではないですが）快適です。
先程書き込みましたが除湿は試しました。
でも同じです。それに湿気くさいです。　
冷房も湿度はあまり下がりません。やっぱりどこか不良なのでしょうか？

328 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 12:11

最熱除湿だと冷媒の流れる音がシューシューうるさくなるけど
静かなら変だわな

329 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 12:15

>>327
再熱除湿で除湿できないのはおかしいな。
エアコンに向けて、リモコンの取消しボタン5秒以上押してみな。
異常があればエラーコードが表示される。

330 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 12:15

>>327
一度、コンタクトセンターに相談してみてはいかがでしょうか。

331 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 12:56

>>327
お～い、コード表示まだか？
待たせるなよ。。。

332 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 14:30

>327
｢冷房除湿｣から｢除湿｣にしても30分以上しないと効果わからんかもよ
運転切り換えてすぐは猛烈に湿度上昇するし 28DTRSってやつ

333 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 14:38

今週末が底値でしょうか？　それとも来週あたりでしょうか？

334 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 14:43

今夏シーズン買うつもりなら、はよ買わんと、人気機種はどんどん店頭から消えてるぞ

335 ：うるるとべたべた：04/07/30 15:14

>>331
コード表示　正常でした。
コンタクトセンターは先週ＴＥＬしましたが、いそがしそうなおじさんが「温度設定さげてください」といわれました。
寒いのに･…。

336 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 15:33

>>335
もういいよ、ウザい。
ダイキン買ったお前の知恵が足りなかっただけ。
ナショナルに買い替えれ。全て解決だ。

337 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 15:43

屋外の駅とかに置いてるダイキンのでっかいやつ、
前にいると強烈な冷風が出てくるやつはいくらぐらいします？
冷風能力は何キロほどですか？
あと消費電力も

338 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 15:44

なんでナショナルなんだよ？ｗ
ＬＧを推奨しなさい

339 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 15:51

やっぱコロナでしょ

340 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 15:54

>>336
いちいち書き込むな。ウザいなんて書いてるお前がウザイ。

341 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 15:54

>>335
再熱なら寒くないだろ。

342 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 15:57

>>340
だってそうだろう？
除湿がどうのこうのって、そんなもん知らん。買ったところに聞けつーの。
しょーもねえ安物買うからそういうことになっただけ。スケベ根性丸出しだよ。
恥かしくねーのかね？
男なら、ぶっ壊れエアコンなんか叩き割って、買い換えればいいじゃん。
次はちょっと高いけど、ナショナルとかにさ。。。
金・・・・ないの？？

343 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 16:00

換気機能がある中では三洋は結構安いんだけど
どうですか？

344 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 16:01

知らんのにあれこれ言うのはどうなんだろ
知ってる人が答えればいいんじゃないかと

345 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 16:47

風量を落とす除湿モードに入るモニタリング時間が長い（５MIN)不具合です。
特に2.2K～2.8Kに起こりがちだと思います。
改造P版に変更してもらうか、新しいEシリーズ変えてもらいましょう。

346 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 17:25

富士通ゼネラルのAS22NPEとシャープのAY-R22SCだったら
どっちがいいと思う？

347 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 18:00

>>346
ふじつうに100ルピー

348 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 18:11

あのですね、一年前に引っ越しをしましてその少し前に
日立さんのRAS-4010（室内ユニット名)のクーラー買いました。
んで、引っ越しの時に引っ越し屋さんが呼んだ業者が
据え付けをしてくれたのですが真空引きが手動でした・・・( ; ﾟДﾟ)
これってルームクーラー据え付けでは常識ですか？
あまりの事に声も出ませんでした。
私は冷凍機屋（ひよっこです）してまして冷凍機の事はわかりますが
機械（配管）が大きいので真空引きは
でかいポンプを回すのが普通なのであんなことできちんと
真空引きができるのかと・・・・。
ルームクーラー据え付けされてる方、教えてください。

349 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 18:26

ところで東芝が318で「最悪メーカー賞」に
なったのはなぜ？
今年買ったけど全然問題ありません。
再熱除湿ないから?

350 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 19:09

>>348
>>348
工事人では無いが、工事スレとか見てると半ば常識らしいね。
安いし、軽いからナショの簡易ポンプを使う人が多い。
でもこれは、本人がどのくらい頑張るかで真空到達度は変ってくるし、
どう頑張っても電動よりは真空度低い。
標準工事の長さで30～50往復で50～30torrだっけか？必死になって1～2分。
ある程度の真空に達するのは電動より速いが、その後が電動みたいに楽ではなく、最高到達度も低い。
ちなみに電動ならものの数分で0.5～3torr。
（15分とか20分とか言われるのは乾燥時間を念入りに見るのと、
　漏れ確認を兼ねてしばらく負圧計の変化を見するのが理想だから）

ナショだけでなく、実は三菱重工も似た奴作っていて、
それのカタログには
「あくまでも電動ポンプが基本です。
・電源がないところ
・電源コードがどうしても届かないところ
・電動ポンプを忘れたとき
の緊急の際に御使用下さい。」
と書いてある。
まあ、だめって事も無いが、好ましくもないと言った所か。

>>349
でしょ。

351 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 19:34

>>334
うん。なんか売れ筋のやつ入荷未定とかなってた
>>343
なんか良くも悪くもフツーだと思う

352 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 20:15

最熱除湿が標準機に付いてるメーカ教えてくれよダイキン厨

353 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 20:35

最近エアコン付けたら、照明は暗くなったり、やけにＰＣが不安定になったので、エアコン用に配線を引き直した。
新たに豪華にもエアコン用にブレーカーを取り付け、あと天井裏に上って配線を新たに引いた。
配線は、ホームセンターで２．０㍉　２０メートルで１４８０円。
ﾌﾞﾚｲｶｰが９００円位か
引き直した後、エアコンのスイッチを入れる感動！
照明もＰＣも良好！
一番驚いたのが、やたらエアコンの効き具合が良くなった事
古い家に住んでる人はやる価値あると思うよ。

354 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 20:56

340はここにくる必要なし。　あんたにゃ聞いとらん。
ドキュソ丸出し…。

355 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 21:09

ってか>353が電気工事士の資格をもってるかが気になるね。
へたすると家燃えるよ。

356 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 21:16

>>355
＞へたすると家燃えるよ。

　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

357 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 21:26

>>352 ダイキンだ　ダ　イ　キ　ン　 UX買え低価格機なのに再熱付だ

358 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 21:26

>>355
持ってないです・・・・・・・
なんか怖くなってきたので、明日近所の電機屋さんに見てもらおう。
考えたら、俺の部屋の配線全部俺が引いたのだが（自分で改装工事したから）
燃えないように祈る。

359 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 21:30

>>358
免許持ってても、ペーパーなら一緒
（車も免許だけ持ってても、運転できなかったら一緒）
免許なくても、技術力があるかが問題

技術力、知識もなかったら、問題外

漏電してなかったら
家が燃えることはないだろうけど。。。。

その前に分電盤に漏電遮断きついてれば問題ないけど

360 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 21:40

今日も熱イッス

361 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 21:44

冷風扇が良いよ。
ジメジメカビ栽培。

362 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 22:03

２級で良いよね？

363 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 22:14

>>362
Ｘ　2級
○　2種

364 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 22:43

酸素エアコン買ったんだけど、どっから酸素でてんの？
買った人わかる？

365 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 22:43

なんでもいいけど、霧紙ねだけはやめとけ。おっさん臭いから。

366 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 22:43

ダイキンはダイキンでも「うるさら」のＲシリーズは駄目駄目。
さらら除湿のみのＳシリーズ最高！でＦＡ？

・・・・俺はＵＸ買ったけど。

367 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 22:51

>350
レスありがとう、そう人もいるって感じですね。
当方は真空ポンプで真空引くのに何時間もかかるような
設備が多くてルームクーラーの事はさっぱり・・・(´ﾍ｀；)
実はちょっと冷えが悪いから今年の中間期にでも
冷媒入れ替えてみます。
410A、圧も値段も高いから怖いけど・・・((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あっ、マニホールド借りなきゃ。

368 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 22:51

ダイキンなんかどうでもいい

369 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 22:53

>>366
ＵＸは松下製

370 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 22:55

除湿冷房ができるのってダイキンだけ？
白熊の涼快じゃダメ？

371 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 22:58

>>369 パナ製なのはHD HDだけ外機の形違うだろ・・・

372 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 23:00

　　　　　　　　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　　 |:!
　　　　　　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　　 /,/　./　|　　_」ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　　　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼　 |
　　　　　　,!ｲく二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ヽ、　　
　　　　＼　 `l　　(!"　　　　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　ﾞｲ" }_,,. ‐''´　　ったく、若さ故の・・・
　　　　　　 `´＼　ｰ　／ ,ィ_} 　　　　　　なんてレベルじゃないぞ、このレスのひどさは。
.　　　　　　　　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　　＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽﾐ|||彡　　／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

373 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 23:03

ダイキン厨は、腹を切って死ぬべきだ。
また、彼らはただ死んで終わるものではない。
唯一ネ申又吉イエスが地獄の火の中に投げ込む者達だ。
彼らの支持者も同様だ。
理由は吸気しか出来ないのに売ってるからだ。
詳しい理由は選挙公報等で熟知すべし。

374 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 23:13

>>371
このまえ代金Ｓを取り付けに来た東芝と代金の業務用も扱ってる空調屋が言ってたんだよ。
http://www.e-enet.com/

375 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 23:16

シーズンオフなら安くなるって聞くけど
そういうもんでもないの？

376 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 23:34

うるさらの一番安いのつけた。S25ETDS-W。
なんでこんなにパワフルなんだ？
いままでつけてたさにょなんか、これに比べたらおもちゃ。
Ｄシリーズなのに除湿めちゃ快適でまじビツクリだよ・・
満足です。

377 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 23:37

>>376
だから
うるさらはRシリーズ
勘違いすんな！貧乏人

378 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 23:38

>>375
型落ちが。。。

379 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/30 23:43

>>365
霧が峰ゲット！
なかなか快適ですよ。

380 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/31 00:11

>>377
http://www.daikinaircon.com/catalog/d-catalog/urusara/kinou/index.html
ほれ

381 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/31 00:25

>>375
何事も旬が一番。
果物だってそうでしょ。夏にスイカは安いけど、冬に買おうと思ったら高い。

382 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/31 00:25

>>377
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

383 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/31 00:29

>>380
みたけど
R以外うるる加湿なだろ
うるるとさららってゆーブランドはRシリーズのみです

384 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/31 00:30

スマソ
ＲとＳシリーズが
うるさら

385 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/31 00:30

>>381
そーなんすか。ｻﾝｸｽ

386 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/31 00:31

>>381
果物とはまた違うと思うけどね

387 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/31 00:32

>>384
Rだけだよ
Ｓは違うぞ！（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　

388 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/31 00:43

よくある勘違い

ダイキン
Rシリーズのうるるとさらら
R以外、ダイキンエアコン

日立
Eシリーズのみ、白熊くん
他、日立のエアコン

東芝
Rつきは大清快
他の型番は東芝のエアコン

ダイキンは別だが、東芝日立は、段ボール箱にも、安物は大清快、白熊くんは記載されてない
勿論説明書にも。

補足

三菱電機のエアコン、霧が峰（1部除く、安モン以外）
三菱重工のエアコン、ビーバー

×　三菱重工＝霧が峰

389 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/31 01:22

ダイキンのうるるとさららを異様に進められた。
俺は加湿器はいらないので、さららだけでいいといったんだが。
機能が豊富でこっちの方が新しい上に安くなるんだから
こっちにしておけって言われた。これは単なる親切心からなのか？

390 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/31 01:35

>>388が激しく正しい

391 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/31 01:36

>>389
量販店にはメーカの販売応援部隊がよくいるぞ。（プリンタコーナーにエプソンとか）
激しく自社だけ勧めるキチガイも多いので注意しろ！

392 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/31 01:44

>>389
付けてる側から見ると
取り付けに関しては、内機重いし、外機もでっかくて重いし
余計な芋虫付いてて６５杯の穴だときっちきちで付けるのいやだけど
正直とてもいいエアコンだと思う
値段は高いだろうけど、漏れも買うなら売るサラダ菜
ダイキンの、Dとかhdは、やっぱ安いだけあって、うるさらに比べると
コスト削ってるのが見え見栄でやになるよ（富士通より買う気しないな）
正直ダイキンってブランド名だけだな。
（数年前までは全体的に（グレード問わず）作りもしっかりしてて良かったんだけどね）

グレード（・∀・）ｲｲ!!　の買うんならダイキン
グレード低くても名前で買うんならそれ以外でもいエアコンは一杯ある
漏れは、R以外はダイキン買う着ないな。

東芝、なんか評判悪いけど、大清快の換気付もいいと思う

393 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/31 01:47

ダイキンのRシリーズのうるるとさらら
使用一日目だけどおまかせモードだと
結構うるさく働くね。

394 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/31 06:37

>>388
貴方は正しい！よくぞ言ってくれた！
そんな私は白くま君を買いました。
三ヵ月使いました。匂いは全くありません。よかったぁ。
部屋とﾌｨﾙﾀｰのお掃除は、きちんとﾏﾒにしてるもん。

395 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/31 09:31

エアコンほしいと言ってたら
親がダイキンのカタログもらって来ました
だけど型番がＳ22ＥＴＲＳとあります。
これってＡＮ22ＥＲＳと全く性能同じでしょうか？
同じなら安いほうを買おうと思います。

396 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/31 10:14

量販店の独自モデルややこしい
チラシ見ても、オリジナルがどれかわからんから
詳細な機能が調べられない

397 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/31 11:11

>>396
型番Ｓ22ＥＴＲＳのカタログは手元に有るのですね
型番ＡＮ22ＥＲＳのカタログを入手して機能：性能、仕様書の項目で
冷暖房の能力や消費電力を比較照合してみてはいかがですか。

398 ：397：04/07/31 11:14

訂正　すみません
>>396＝×
>>395＝○

399 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/31 11:18

>>395
中身は一緒なはずだよ。
量販店出荷向け機種ってだけ。

400 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/31 12:34

>>395
全く一緒なので安い方を買うのが吉

401 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/31 12:39

量販店向けは工場が違ってて、作りが雑ってことはないの？

402 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/31 12:43

>>401
イチイチそんな無駄なコストかけて差別化する意味がない。
>>395のダイキンの2機種は同じだけど、他社でもフィルターを換えただけとか、
リモコンが違うとかそのくらい。他の販売店との直接の価格競争を避けるために型番を変えてるだけ。
ワザワザ違うライン作って製造するほどバカじゃない。

403 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/31 12:43

５万くらいの安いエアコン買うときでも
真空引きやってくれと頼むのはいい？
ずうずうしくない？

404 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/31 12:45

>>401
　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

>>148 >>150

405 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/31 12:53

>>403
　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

406 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/31 12:54

>>403
工事はエアコン本体の値段とは関係ありません。
確かに手間はかかるけど、2種混合冷媒になってから、より慎重な工事が求められています。
詳しくは取り付けスレで

407 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/31 17:17

>>395
性能は一緒なんだろうけど、確か最大高低差とか
最大配管長とかの数値が違ったと思う。
あと付属するの換気パイプの長さとか。
ま、標準工事で収まる場合なら関係ないな。

408 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/31 18:32

室外機にはラティスなどのカバーをしないと駄目か？
どうだ？錆びるか？？

409 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/31 19:00

自分で考えろや

410 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/31 23:41

室外機を間違えたということで（ひとつ下の機種の室外機だった。冷房のみ使用
なら問題なしらしい）、室外機を交換してもらったのですが、交換が5分強程で終わりました。
これって大丈夫なんですかね。最初の取り付けは、しっかりしてた様子だったの
ですが（ポンプらしきものも使っていた）、今回はポンプを使っていた様子もないです。
室外機の交換だけならこんなものですか？

411 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/31 23:52

>>410
折れなら両方交換させたい

412 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/31 23:54

>>408
カバーは特に必要ないかと。しようがしまいが錆びる時は錆びる。
強いて言うなら修理する時に邪魔くさいからやめてくれ･･･。

413 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/01 01:16

>>403
エアコン工事の一工程だからな、必要やって当たり前！

414 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/01 11:19

漏れは７、８月だけのヘルプで取り付けのバイトしてます（普段は、全然別の仕事）
正直、真空引きなんてやってらんない。面倒だから。
んなことやってる間に、早く帰ってくつろぎたいし。
ほとんどの客はわからないね。まあ、たまに変に詳しいやつもいるが、
そういう時はやる真似するだけですましてます。
やる真似もやるのも、時間的には変らないが、妙にムカつくから
絶対、やってやんない。ムカつく。
もっと金だせ！バカ。直で１万渡せば、やってやるつーのよ。

415 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/01 11:23

>>414
氏ね、底辺。

416 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/01 11:24

>>414
スレ違いです

417 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/01 11:26

>>414
バイト首になれよ。

418 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/01 12:04

>>414
素人は工事しないでくだちゃいってこった。
後でお前のミスで呼ばれるメーカーサービスと
修理代を払わされる販売店と
糞暑い中エアコンが使えなくなる消費者の気持ちを考えてみろ。
きっちり２０分真空乾燥しろとは言わないがガス検くらいやってけ。
お前みたいないい加減なヤツのせいで一体何人の人間が泣いてると
思ってんだ？

419 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/01 12:59

>>414
帰ってください！

420 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/01 14:06

朝見に行ってきて、ﾀﾞｲｷﾝのUXの薄さに取り付かれてそれにしようと考えてますが、
うるさらのカキコ有っても、UXはカキコがないのでﾁｮｯﾄ不安です買った方いらっしゃいませんか？
ちなみに値段は25でｺﾐｺﾐ10万なんで満足してます
あと同レベル？のHDはﾅｼｮ製と言う説明だったのですが、ホントですか？
ｸﾚｸﾚ君ですみません

421 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/01 14:34

>>420
HDは松下製。
UXは悪くないが、同じ値段でSが買えるなら、Sを選ぶ。

422 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/01 15:57

>>410
メーカーに電話汁
こんな工事でこれくらいの時間　と説明すれば、
お答えもらえる。

423 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/01 17:04

マンションの南向き和室8畳+6畳を冷やすのに
下の機種を比較検討しています。

三菱　MSZ-ZXP28P
ダイキン　AN28ESS-W
シャープ　AY-R28XC

欲しい機能は
1.省エネ
2.掃除の簡単さ(フィルターが細かくて内部に
　埃等入りにくいことと、各所取り外せて簡単に掃除できること)
3.冷えること

なんですが、この3機種ではどれがお勧めでしょう？
換気とかマイナスイオンは特に興味ありません。

カタログ読みすぎて何がなんだか判らなくなってしまって(@_@)。

掃除の簡単さでは三菱とシャープが良さそうなんですが・・・。
やはりエアコン1シーズン使用すると汚れはひどいのでしょうか？
特に三菱のはフィルターが細かくて良さそうに感じています。
あと取付は８畳間で実際冷やすのは6畳なので､三菱のロング気流も
良さげなのですがご使用中の方いらしたら使用感教えて頂けないでしょうか。

3社とも企業イメージ悪くないので、あとは
値段勝負でどれも変わらないですかね？

424 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/01 17:23

>>423
>1.省エネ
これは国内メーカーだとどこのメーカーもそう変わらんよ
カタログか価格.comとかで年間電気代目安とか確認するといいです。
(省エネなコンプレサーとかだと売値が高いのでトータールだとあんまり変わらない)

>2.掃除の簡単さ
これも最近のはそう変わらん、
ただ上級機種には自動クリーニング機能(運転停止後に温風などで室内機内を乾燥運転する)
とか付いてる機種もある

>3.冷えること
これもどこのメーカーも変わらんような･･(パワーモードとか大抵付いてるし･･)
ただ白熊とビーバーは気流制御してるので室内の空気の循環が早い気がする
(特にビーバーだと２部屋使用もやりたい場合や広い部屋とか、かなり早く冷える)
霧ｹ峰もよく冷えるしｗセンサーとかが便利。

ダイキンはうるさら以外の機種は別にオススメじゃないと思う(ルーバーやフラップがちゃち)
木造６・８畳使用を考えるならビーバーがよさそうだと思うんだが･･

425 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/01 18:00

ビーバー壊れやすくない？
昔スクロールコンプレッサーが流行っていた時に買ったけど、８年でそのコンプレッサーがいかれた・・
その他にも、普通のシングルロータリーのやつも１０年持たなかった。
富士通ゼネラルは、意外と言っては失礼だが、なかなか壊れないね・・

エアコンを効率よく使おうとするのなら、天井扇風機がお勧め！部屋全体が均一に冷えたり、温まるよ！
うちは、１４畳と２１畳の２部屋で付けてる。所詮エアコンのルーバーをどんなに立体気流だとかで、動かしても、部屋内の構造物に
邪魔されて、風は行き届かないし。

426 ：４１４：04/08/01 18:12

>>418
はあ？泣いてるって誰が？？
泣いてるのはこっちだっちゅーの。ド安い工賃でやってられっか！
そう思うなら、ちょっとの心づけ、５千円とか１万円とか出せばいいだろ？
金は出さないが、文句は言うってか！自分でつけろや！

427 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/01 18:22

真空引きやらない取り付けなら素人にでもできる。
壁穴さえあれば楽勝。

428 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/01 18:25

414は首に致します。

429 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/01 18:27

ダメだなこいつ>>426

430 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/01 18:30

ホームセンターのレンタル工具に、
真空ポンプとマニホールドのセットで置いてくれないものかねぇ。
それさえあれば自分でやる。
20分引いて、1時間様子見。もう完璧ｗ

431 ：４１４：04/08/01 18:30

ようは心づけ。出すのか出さないのかどっちだ！３千円でもいいんだけど！
麦茶なんかいらねーーよ！もっと美味しい飲み物なんか、勝手に自販機で買ってくるちゅーの。
んなもんで誤魔化さずに、ストレートに金出しな！金金金！かねだよかね！
「暑いのにご苦労様ですねえ」・・・はあ？？暑いに呼んだのはてめーだろうが？
人を呼びつけといて、麦茶一杯・・・・はあ？？？？？
明日からこう言ったろか！
「いえ、麦茶は結構。麦茶はいらないので１２０円ください。自分で買ってきますので」

432 ：↑：04/08/01 18:33

｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊッﾊﾊ !!

433 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/01 18:33

あんたに低賃金押し付けてるのは消費者じゃないでしょ。
言うに事欠いて心付けだとよｗｗ

434 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/01 18:34

あーーーうぜぇ
取付スレに行ってやれやウンコ

435 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/01 18:45

そんなに嫌なら仕事しなければいいじゃん。好きで仕事してるんだったら文句言わない。
貧乏なら奴隷なんだから文句言わない。

436 ：４１４：04/08/01 18:57

437 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/01 19:08

取り付けスレに逝けって

438 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/01 19:44

>>423
その３つの中では、掃除のし易さは三菱が上だな。
細部まで簡単にバラして掃除できるのは便利。
ダイキンも悪くないけど、このクラスで一押しは日立E28S。
掃除のしやすさでは、専用の洗浄スプレーまで用意してるから三菱以上か。

439 ：４１４：04/08/01 20:22

>>438
どれをつけても一緒！理由は、俺様が取り付けるからだ！
腐れエアコンのフィンなんて指でひじ曲げてやるからな！
それが嫌なら１万円だ。地獄の沙汰も金次第だ！

440 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/01 20:23

>腐れエアコンのフィンなんて指でひじ曲げてやるからな！
箱開ける前の元から曲がってるの多いよね。特に海外生産品。

441 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/01 20:40

>>439
指切って氏ね

442 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/01 20:48

腐れ業者はこっちにスッコンでろ

【素人】エアコン取り付け工事業者専用スレ【禁止】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1091264886/

443 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/01 21:22

でも、もうそろそろ、今からエアコンを取り付けようという奴は
いないらしいから、スレも伸びないね。

444 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/01 21:26

>>420
UXでつか。。。

今年2台ほどつけた。。。ってそれ以前にあんまり売れてないよーな？
幅が狭いのは、家庭の事情で出るだろうけど
奥行き、薄くてもね～
確かに、奥行きはなく、薄いけど
そんなに魅力はなかったよ
全面パネルとか動くのＫａｋｋｏよかったけど
他に関しては、D,Ｓシリーズと同等かな？
パネルに関しては東芝の喚起コンのほうが、魅力がある
どうしてもダイキン！
ってことなら、うるさらをお勧めします。
（たしかUXも値段的にけっこうしたはず？）
>>423
漏れはシャープかな？
除菌コンだよね？
分解掃除やりだしたのは三が最初だから、三つには勝てないかもしれないけど
付けてみて、使い勝手よさそーだったのはシャープだった

＞ダイキンはうるさら以外の機種は別にオススメじゃないと思う(ルーバーやフラップがちゃち)
>>424
これは禿同
しかし、ビーバーはどうかと？
シャープの二番煎じのような気がしてならない
実際、シャープが五空出した時に、便乗してぱくったのか、OEMかしらないが
まったく同じタイプの喚起コン出してた。勿論シャープより、使いにくい
勿論売れなかった。
だいたい、市場に出回ってない！量販。スーパーも安いけど強く押さない！
その辺を考えてみたほうがよいかと？
日立に関しては、からっと除湿当初はよかったが、PAMに変わって、内機全面シャッター
外機配管接続部上部の腐った機種開発してから下降路線orz

445 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/01 21:37

>日立に関しては、からっと除湿当初はよかったが、PAMに変わって、内機全面シャッター
>外機配管接続部上部の腐った機種開発してから下降路線orz
詳しくｷﾎﾞﾝﾇ

446 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/01 21:41

>>414はみんなに叩かれて快感を得ているようだな（ﾜﾗ

447 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/01 21:49

>>414
みたいな気質の人間は、どんな仕事しても同じだろうなｗ

448 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/01 22:03

>>445
確か故障が多かった
使い勝手も悪いし

んで昔、冷専だった頃、内外接続電線は2芯ですた
ウンコビーバーは2芯＋信号線（この信号線が厄介、立ち降ろし7m分ぐらい予兆
見てあった為、標準ではあまり過ぎて見栄えが悪いの何の。まぁ昔からウンコメーカーでつたw

で、インバーターになり、こぞってメーカーは、電源１・２信号線３とゆうー
3芯が基本になったのでつ
でも日立のみ3芯にせず、あえて4芯でがんばったのですよ！
なぜかとユーと、インバーターはノイズ、落雷に弱いため、3芯だとトラブルが多い！
だがあえて4芯にすることでトラブルが少ないと！
これを歌い、業者にしてみれば、3芯持ってれば、エアコン付けれるのに
日立のために2㎜2芯＋1.6㎜２芯及び4芯のVAを、日立の為だけに用意しなければならなかった

その日立が、換気付エアコンを発売し、換気付エアコンのみ他メーカー同様4芯にしたわけです
あの、4芯じゃないと落雷、ノイズに弱い、と歌ってた日立が！！！
それも最上級グレードのみ！

どう思います？

449 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/01 22:06

スマソ
間違った
＞その日立が、換気付エアコンを発売し、換気付エアコンのみ他メーカー同様4芯にしたわけです

↑喚起コンのみ3芯
ほかぼっさいやすもんは相変わらず4芯

紛らわしいんで統一汁
ウンコ日立

450 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/01 22:15

>448
まだ２mm４芯なら使い道がほかにもあるからいいよ。
うちは高級品は日立で安物は三菱をメインで売ってるけど、
日立の斡旋品で特殊４芯があって２mm２本+１．６mm２本で色どうりになってるヤツがあるの。
去年の銅の値上がりのときに電線の値段が上がるって聞いてその４芯を１０巻も買い占めたわけよ。

使い道がねぇ・・orz

451 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/01 22:22

>>450
448だけど
漏れも2㎜＋1.6㎜の4芯使ってるｗ

　A黒　B白　C茶　D赤

↑しかも黒白赤茶だしｗおまけにABCD
普通の3芯は１黒２白３赤（電工用は、黒白緑（アース）ね
絶対嫌がらせだよなw

んで被覆が白

ほんとイラネ

てか、電気工事（現場）とかで100パーつかわね。
持ってても、日立のエアコンが売れね。

日立さん買いどってくだはいｗ

452 ：424：04/08/01 22:23

>>444
>しかし、ビーバーはどうかと？
別にシャープの二番煎じとは思わんけど、
俺的には『暑さがこもりやすい木造＆間仕切りした２部屋を使う』こういうのに向いてると思うので。
６畳＋８畳で普段は６畳メイン、法事とかでふすま開けて広い部屋で使いたいときとか
風が遠くまで飛ぶので部屋も早く冷える。
あとパンフにあるが３分や７分とかでマジ冷えてくる(暖房も)
仕事帰りで早く部屋を快適にしたいときとかめちゃ助かる。あとイラチのひとも。
今年は白熊買ったけどこの機能はビーバーにはかなわない。

鉄筋モルタルとかの団地やマンションとかなら熱のこもりも酷くないからあんまり
メーカー拘らないでいいかも。

日立のＰＡＭはいいけど色々と新機能はうるさいねリビングでＴＶ観てたりとか
ＰＣ使ってたりすると音も気にならないけど音楽鑑賞や神経質なひとにはどうか。
ちなみに寝るときには弱とかツイン気流切れば静かなので各種機能offにすれば問題ない。
ダイキンのLED照明の大きいのはどうかと寝室だと気になるよ

453 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/01 22:24

また間違えた
＞↑しかも黒白茶赤だしｗおまけにABCD

＞普通の3芯は１黒２白３赤（電工用は、黒白緑（アース）ね

電気工事は100vが黒白緑
２００vは黒白赤ですたorz

454 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/01 22:25

>>423
>>438
掃除だけでみたら日立より三菱じゃないかな？
内部、外部、フィルタ、集塵フィルタ、全部水だけで洗えるし。
簡単さならノクリアかな。

掃除し易さだけの話しね。

455 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/01 22:33

>>414
消費者が工事費込みでエアコンを買う場合、
工事費がいくらかなんて考えていない。
ちゃんとやる前提で買ってるんだよ。
「手抜き工事付き」って書いてあったら買わないだろ？
消費者に文句言うこと自体が勘違いもいいとこだ。

安い料金しか払わない店と契約しているお前が悪い。

456 ：国内メーカー一同：04/08/01 22:37

『地球環境保護の観点からエアパージは真空ポンプ方式でお願いします。』
『地球環境保護の観点からエアパージは真空ポンプ方式でお願いします。』
『地球環境保護の観点からエアパージは真空ポンプ方式でお願いします。』
『地球環境保護の観点からエアパージは真空ポンプ方式でお願いします。』
『地球環境保護の観点からエアパージは真空ポンプ方式でお願いします。』
『地球環境保護の観点からエアパージは真空ポンプ方式でお願いします。』
『地球環境保護の観点からエアパージは真空ポンプ方式でお願いします。』
『地球環境保護の観点からエアパージは真空ポンプ方式でお願いします。』
『地球環境保護の観点からエアパージは真空ポンプ方式でお願いします。』
『地球環境保護の観点からエアパージは真空ポンプ方式でお願いします。』
『地球環境保護の観点からエアパージは真空ポンプ方式でお願いします。』
『地球環境保護の観点からエアパージは真空ポンプ方式でお願いします。』
『地球環境保護の観点からエアパージは真空ポンプ方式でお願いします。』
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『地球環境保護の観点からエアパージは真空ポンプ方式でお願いします。』
『地球環境保護の観点からエアパージは真空ポンプ方式でお願いします。』
『地球環境保護の観点からエアパージは真空ポンプ方式でお願いします。』
『地球環境保護の観点からエアパージは真空ポンプ方式でお願いします。』
『地球環境保護の観点からエアパージは真空ポンプ方式でお願いします。』
『地球環境保護の観点からエアパージは真空ポンプ方式でお願いします。』

457 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/01 23:04

ここは素人の方が新規でエアコンを買うためにお勧め機種等質問などをするスレです
真空引きに関する話題はこちらの専用スレで
【素人】真空引き論議スレ【馴れ合い】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1091368364/

458 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/02 02:10

ガスが、R22採用の現行機販売しているメーカーはありますか？
６～８畳なのですが、Ｒ２２タイプを買いたいのです。

459 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/02 02:30

５万から６万代だとプラズマと掃除が簡単な富士通がオススメかしら？

460 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/02 07:47

>>458
コロナの冷房専用か窓型

461 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/02 07:48

>>459
その値段であれば、どれでも大差ない。
が、ゼネラルは（ｒｙ

462 ：423：04/08/02 09:56

423です。
色々ご意見有難うございました。
三菱　or シャープで決めたいと思います。
あとはサイフと相談で(^^ゞ

463 ：420：04/08/02 11:27

>>421 444 ありがとうございます。
Sも考えたんですが、そこじゃSが3ﾏｿも高いんですょ。
たくさん有る中でUXだけが異常に安いんで、不具合多くて安いのかなと思ったんで、
付けた方の意見を聞きたいなぁとおもったんです。
給排気はﾎﾞﾛ家なんでいらないんですよ。で今在る白熊15年前位の奴と比べたらかなり今の奴出っ張るんで
UXの薄さに取り付かれた訳でつどなたか付けた方いらっしゃいませんか？

464 ：459：04/08/02 11:27

お答えありがとうございます。
７万代から８万代あたりではどうでしょうか？

465 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/02 11:29

安くね？
http://www.daikichiya.com/09aircon.htm

466 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/02 14:44

>>455
>>414は業者では無くて、底辺の負け組フリーターです。
収入が少なく生活苦に陥っているのです。
だから掲示板で鬱憤をはらしたくもなるのです。
大目にみてあげましょう(ｗ

467 ：４１４：04/08/02 20:41

よし！今日は３個取り付け、午前中に完了！
同じマンションだったのが良かったよ～。。。
当然、真空なんかナッシングだけどw
しっかし、ショボイエアコンつけさせられたよ・・・
富士痛の安っすいやつ、だっさい霧我峰、鉄工所に置いてあるような
ダイキン・・・はあ。。こんなやつらからご祝儀は出ないわな・・・
ぶっちゃけ面倒くせえので室内露出配管にしてやったwww

468 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/02 20:53

>>467
また犠牲者が出たのか。
オマエいい加減バイト辞めろよ。
みんなが迷惑しているぞ。

469 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/02 21:00

>>467
手抜きに祝儀が出るわけないだろ

470 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/02 21:04

この手の輩っていつも「どっかに金落ちてねぇかなぁ」とか「ギャンブルでボロ儲けできねぇかなぁ」とか考えてそうだな
自販機のつり銭口に指突っ込んでたり、パチンコで落ちてる玉拾ってるんじゃないか？
好きな言葉は「濡れ手に泡」「棚からぼた餅」と見た

471 ：４１４：04/08/02 21:11

>>469
アフォですか？
手抜きに祝儀　←　×
　
祝　儀　が　無　い　か　ら　手　利　き　し　な　い　と　し　ょ　う　が　な　い　

「悪いねえ、これ少ないけど取っといてよ。店からはあまり貰えないんでしょ？その代わりシッカリ頼むよ」
これくらい言えんのかよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

472 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/02 21:24

>>471
>手　利　き　し　な　い　と　し　ょ　う　が　な　い　

これってどういう意味？

473 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/02 21:25

え？414てまだいたのか。
ただの煽り逃げかと思った。

もう少し上手に煽ってくれ。つまらん。

474 ：４１４：04/08/02 21:26

>>472
お前もアフォ？理解力のねーガキだな・・

　　面　　倒　　く　　せ　　え　　

ってことだ。キチガイめが

475 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/02 21:27

しっかりした工事だったから
最後に祝儀だすんだよ
だから手抜きには出る訳無い罠

476 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/02 21:27

じゃLGということでいかがです？

477 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/02 21:29

>>474
http://www.google.com/search?&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%8E%E8%97%98%82%AB%82%B5%82%C8%82%A2&hl=ja&lr=

478 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/02 21:35

>>471
出すとしても普通最後に出すものだが。

479 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/02 21:37

>手　利　き　し　な　い　と　し　ょ　う　が　な　い
は脳内国語ですか？

480 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/02 21:47

>>471
そこまでして工事頼むのもバカくさいので自分で工事するよ
ﾌﾚｱ加工済みの配管も売ってるし

しかし工賃が安いのは気のどくな気はする
不景気で皆苦しいのだから出来る範囲で良い工事をしてあげなよ

481 ：４１４：04/08/02 21:57

>>479
手利きかー！それは気づかなかった！ごめんな。

>>480
ありがとう。良い事言ってくれるね。正直、嬉しいよ。
いまの単価でできるだけだと、４５分で終わらせたいから
やっぱり真空は無しだわ。ごめんな。
別に真空なんてしなくても、ぶっちゃけ効きには影響ないから心配すんな。
麦茶はペットボトルごと出してくれ。１杯だけなら、かえってウット。

482 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/02 21:59

タチの悪い夏厨が住み着いたな・・・

483 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/02 22:07

>>414
今日は３個取り付け、午前中に完了！

すっげ～。早っ。
いったい何時はじまりなのよ。

484 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/02 22:08

>>482
この前まで酸素酸素言ってた奴だから気にしないように

485 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/02 22:09

なんでおすすめスレに住み着くんだよｺﾞﾙｧ

486 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/02 22:13

かわいそうに、取付スレで相手にされなかったんでしょう。
現実社会でも除者。
せめてこのスレだけは、暖かく見守ってやって下さい。

487 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/02 22:14

みんな、釣られ杉

488 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/02 22:16

藻前ら誘導無視すると削除対象orID制になりまつよw

457 名前：目のつけ所が名無しさん投稿日：04/08/01 23:04
ここは素人の方が新規でエアコンを買うためにお勧め機種等質問などをするスレです
真空引きに関する話題はこちらの専用スレで
【素人】真空引き論議スレ【馴れ合い】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1091368364/

まぁ、普通は煽りスルーだがスルーできないつーか
自作自演だとどうしようもないけどw

489 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/02 23:20

>>474
おまいのいうご祝儀っていくら？

490 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/02 23:23

>>481
おまえみたいな役立たずに祝儀払う間抜けなんか
いるわけ無いぢゃん
金だけとってやっぱり手抜きだろ

491 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/03 01:33

ダイキンはＳ買ってもう分かった。
次の残ってる部屋はナショナルにする。

492 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/03 01:35

2004年製の8畳用エアコンを使用しています。
これぐらいの製品の場合、送風モードで一番強い風量にした場合
どれくらいの電力を使うんでしょうか？

493 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/03 09:25

>>492
数十ワット。　扇風機と同じくらいかな。

494 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/03 09:27

>>492
うちので試したら６０Ｗだったよ

495 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/03 12:57

６畳の２階寝室につけるエアコンを探してます。
冬季の暖房にも使いたいと思ってるのですが
・運転音の静かさ
・換気性能
・消費電力
以上の３点を重視する場合どのメーカーがいいでしょうか？

電源はＡＣ１００Ｖ、一軒家なので室外機の大きさなどは
問題になりません。価格より上記の性能重視です

496 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/03 13:07

>>495
換気性能と音の静かさは大体において両立しえないようです。
きり紙ねは室外機で換気するので室内は静かだけど、換気性能は今一とか。
しろくまは室内機で換気するので結構換気するけどうるせーとか。
消費電力はどれも団栗の背比べだから、上位機種買う分にはあまり
差が出ないかも。

もうあと1ヶ月も我慢すれば暑い峠も過ぎるだろうから、秋頃だかに出る
来年度モデルを見てみるのも悪くないかも。高いかもしれないけど。ｗ

497 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/03 13:55

え、9月にはもう新製品でるの？

498 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/03 14:21

新製品つーても9月に総入れ替えって訳ではない
冬向け爆安になる前モデルを狙うか新製品を狙うかによるな。

暖房もというなら上位モデルが普及機並に下がる新製品発表後か
今年は暑かったけど在庫も残りそうだからなあ・・・エアコンだめぽ

ｻﾝﾖｰとｼｬｰﾌﾟはﾔﾒﾄｹ

499 ：495：04/08/03 14:30

>>496
サンクスです。
話聞く限りではやはり霧紙ねかな、しろくま臭いって価格COMで言ってたし。
空調のダイキンはどうなんでしょうか？
やっぱりモータやコンプレッサを作るメーカは得意分野でしょうね

冬前には新製品…出るのかな？

500 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/03 14:53

別に白くま臭いとは思わんがな。

501 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/03 15:22

白くま臭くはないが、少々ツキノワグマ臭い。

502 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/03 17:17

まじで日立のエアコンは臭い。

503 ：492：04/08/03 18:04

>>493 >>494
ありがとうございました。
扇風機が壊れているので、冷房ってほどでも無いときに
送風機として使おうと考えていたのですが。

504 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/03 18:13

>>503
せこいなあ・・・買えよ？扇風機ぐらい・・・
貯金の鬼ですか？

505 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/03 18:28

>>504
逆、逆、贅沢だよ
扇風機で済むものをクーラーつける客なんだから
電気屋としては一番の上客（真空引きの必要ないし）

506 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/03 18:39

>>505
よーしよし。ならよし。
真空なんかイランのだよな。
俺が真空引きをわざわざやってあげるのは、ナショナルのみ。
これだけは物がいいし、一流メーカーで高いからやってやる。
こっちも気持ちいい。
ほかの霧、ダイ、熊、富士とかのドブから拾ってきたようなやつでは・・・

507 ：424：04/08/03 19:24

>>495
> ・消費電力
424にも書いたんだが国内メーカーだとどこのメーカーもそう変わらんような･･
個人の使い方の差もあるだろうしもっと突っ込んで知りたい場合はエコワットとか使って
実際に運転している状態の消費電力とか測ってみるといいかも(確かエアコン電気代スレもあったよ)

> ・運転音の静かさ
これってカタログスペックやresとかで色々書かれてるけど運転モードの違いが大きいよ。
強運転とかだとどれもやっぱうるさい、で弱運転とかだと静か、
ある程度冷えてからの状態維持の運転やおやすみ運転とかだとまどれも静かではないかと。
エアコン本体よりも吹き出る風の風切り音のほうが騒音の実体のような気がする･･

> ・換気性能
換気機能って意外と制限が多いよ、それに激しく五月蝿い(モーター回ってるから)。
室外の外気状態と室内の温度湿度の違いによって動かない場合もある、
(配管内が結露しないように湿度差が大きすぎる場合は給排気しないとかetc.)
【排気】機能が欲しいのか【吸気】機能が欲しいのかよく考えて選んだほうがいい。
なんとなく･･ってな感じなら酸素発生型でもいいんじゃないかな？気休めだけど。
個人的には排気機能メインで考えたほうがいいと思う
(両方の吸気・排気が出来れば言うこと無いが)

> 以上の３点を重視する場合どのメーカーがいいでしょうか？

うるさら、白熊、霧ｹ峰、ビーバー

508 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/03 22:10

ヤ〇ダ電気で三菱のＭＳＺー２２４ＭＹＫという品番見たのですが
カタログにのっていないのですが、これは旧型とかでしょうか？

509 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/03 22:15

>>508
過去ログぐらい読め！厨房
量販店でこのスレ検索しる！

510 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/03 23:10

>>499
シロクマまじで臭いよ、新築でもバリバリかび臭い（涼快モード）
冷房モードなら全然におわないけどね。
しかし、7年物のタバコのヤニ満載のエアコンより臭いのは萎える。

511 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/03 23:12

>>510
俺のシロクマは臭わないな
去年のモデルがやばいらしいが

512 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/03 23:16

>>511
今年のモデルだよ

513 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/03 23:20

白熊臭い厨はほんとに白熊くんなの？
HITATI買ったってだけで＝白熊くんはなしよ

388 名前：目のつけ所が名無しさん投稿日：04/07/31 00:43
よくある勘違い

ダイキン
Rシリーズのうるるとさらら
R以外、ダイキンエアコン

日立
Eシリーズのみ、白熊くん
他、日立のエアコン

東芝
Rつきは大清快
他の型番は東芝のエアコン

ダイキンは別だが、東芝日立は、段ボール箱にも、安物は大清快、白熊くんは記載されてない
勿論説明書にも。

補足

三菱電機のエアコン、霧が峰（1部除く、安モン以外）
三菱重工のエアコン、ビーバー

×　三菱重工＝霧が峰

514 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/03 23:23

>>509
量販店モデルという事ですか？
ではこのモデルは一般的なモデルでは何にあたるのでしょうか？
形もカタログにのっているものと違うのでわからないです。

515 ：510：04/08/03 23:32

>>513
RAS-E28S

516 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/03 23:37

EJは？シロクマと同じだって言うから買ったんだけど

517 ：511：04/08/03 23:38

>>513
RAS-E25S

518 ：510：04/08/03 23:55

>>517
多分俺のところより元の室温が高いんじゃないかな？
生ぬるい風の時ににおう感じだから、同じ涼快モードでも
冷風の温度によって臭う人臭わない人がいるのだと思う。

519 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 00:26

771 名前：名無しさん投稿日： 2004/08/01(日) 18:21 [ FAznSBpI ]

グーグルで「プゲラッチョ」と入れて検索すると
トップに出てくるサイトが、微妙にエロくて萌える。

http://www.google.co.jp/

520 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 09:30

今年のモデルだけでなく去年のモデルでもkakaku.com
でくさいって書き込まれてるね。
うちは昨年のモデルRAS-2810RX使ってるけどにおわないなぁ。
多分室温高め27℃で湿度50%とかで使うとにおうのでは。
うちは25℃40%で使ってるけど全然におわないよ。
今度実験してみようかな。
いや、やっぱりやめよう。

521 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 12:13

ttp://www.ikehiko.com/horumuarudehido/igusanogasukyuutyakutesuto.htm

大気汚染の主原因である二酸化窒素（NO2）は、車の排気ガスや工場からの煙が
原因と考えられ、外気と一緒に室内に入り込んだり、室内でもタバコの煙をはじめ
ガスコンロなどから発生する窒素酸化物や
複雑な有機化合物などの有害ガスで汚染されています。

二酸化窒素（NO2）は、呼吸器系の健康に悪影響を与えることを環境庁が
（S55年から５年間全国28都道府県33万人対象の調査の結果）発表しました。

522 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 14:15

日立のエアコンの臭いについてですが、丁度うちもその症状です。
一週間前に買ったやつで、普及型のRAS-N28Sですが、温度設定が高いと
生臭い臭いがします。アンモニア臭にも似てるかも。

温度設定を29度くらいにするとなります。普段は26～27度で使っていますが
これだと全然大丈夫です。冷え過ぎて一時的に28～29度にすると臭いが出始めます。
28度だとほんの少し、29度はかなりします。

523 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 14:24

しかし何故日立だけ？
他社のエアコンでもそういうことが起こっても良さそうなんだけどな。
エアコン付け初めに出てくるあの臭いがするって事だよね。
でもなんで新品でにおうんだ？？訳分からん。

524 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 14:30

その臭いってオゾンじゃないの？
オゾンって生臭い。

525 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 15:55

臭いってカビ臭いのとは違うんでしょ？
日立にだけ起こるものなのか・・。

526 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 16:32

>>525
構造的な欠陥だろうね、そうとしか考えられない

527 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 17:28

オゾンというのはエアコン一般で発生するものなのですか？
イオンなど特殊な空気を作る機能は付いていないものでも発生しますか。

常に臭うのではなく、温度設定を高くした後しばらくの間だけで
10分くらいで消えてしまうのですが。

528 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 18:14

オゾンは自然界に普通に存在しとります。
ま、しかしオゾンを人工的に発生させるためにはそれなりの
回路（装置）が必要で、オゾン脱臭・除菌などの機能がなけ
れば通常エアコンのメカニズムだけでは発生しません。

529 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 18:27

とはいえ空気清浄機能付きは大抵コロナ放電式だからなぁ・・・・

530 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 19:24

今まで取り付けて
日立の臭い気になんなかったけど。。。試運転だけなのでORZ

他の機種の説明書みると

今流行の内部乾燥させると、オゾン臭がする場合いがありますって記載されてる
（シャープとかゼネラルとか）
日立は常時オゾン臭がするってことでしか？

531 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 19:59

>>530
試運転は冷房でしょ？
家に付けたのも含めて臭いと言われてるのは涼快モード

532 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 20:53

日立に、クレームは出てるのかな？
サポートに訊いてみて？報告きぼんぬ

533 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 21:06

Q7
室内機から、臭いがするけど？

エアコンの材質は、アルミ・銅・プラスチックなど科学的に安定した
材料が使われておりエアコン自体が異臭を発生させることはありま
せん。
臭いの発生源は、部屋の中の色々な臭いの分子が冷房や除湿運
転時にエアコンに吸い込まれ熱交換器に付着するもので、大部分
はドレン水とともに排出されますが、臭いの分子が多量にあると熱
交換器に残り、これが次の運転時に臭いとして出てきます。

臭いの発生源としては、人の汗・タバコの煙・化粧品・食品・家屋の
建材・畳・家具などが考えられます。普段の生活では、個々の臭い
に馴れており異臭とは感じない場合も、色々な臭いが混ざり合い、
更に凝縮されるため一種独特な臭いとなる場合があります。
臭いを低減するには、出来るだけ換気をして頂くことです。また、どう
しても臭いが気になる場合には、エアコンクリーニングをお勧め致し
ます。
なお、エアコンクリーニングについては、室内機の内部洗浄の専門
技術を必要としますので、最寄の販売店にご相談下さい。

とＨＰにありますので同様のお答えを頂くものと思われます。

534 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 21:21

おまえんちが臭いんだＹＯで終わりってことですか？
・・・でもそれならよその会社のエアコンでも条件はあまりかわらない訳でうわなにをするやめｒうぇｒｔｙｊんｋ：；ｌ

535 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 21:23

リビング（兼寝室）と続き部屋のダイニングキッチンを１台で冷やしてくれていたエアコンが
そろそろご臨終を迎えそうな雰囲気なので、買い換えを検討しています。

カタログやネット等でいろいろ調べ、１４畳タイプの
　　・霧ヶ峰……ＺＲシリーズ（酸素付き）
　　・　〃　……Ｚシリーズ
　　・ダイキン……うるさら
の３つまではなんとか絞ったんですが
どうしてもここから先が決められません。。。。＿|￣|○

どなたか背中押してください……。

因みに、鉄筋８階建ての３階部分で、取り付ける部屋は南向きです。
（庇が長いので直射日光は入りません）
使うのは夏場限定です。

536 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 21:25

取り付けた次の日には臭いがでてきたよ、白くま
キツイ臭いじゃないから俺は別にいいけど。
ちなみにうちの古いのは臭い出ない。

たぶんメーカーも原因わかってるんじゃない？
クレームがあった場合に限り交換というスタンスなんだろな。
そろそろさ、こういうの勇気をもって公表の方が
長いスパンでみれば好印象の企業として
受け止められると思うよ。時代が時代なんだし。
どう？大手の日立さんからはじめてみない？

537 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 21:28

>>535
価格コムで買うならダイキン一択、というか換気無しモデルにしたら？
換気したきゃレンジフードでも回しとけ

538 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 21:28

全てじゃないってことは後期は対処済ロットか

539 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 21:29

大清快 RAS-285NDR　ってどうなんでしょうか？
価格.comでは水漏れの症状について書いてありましたが、それって頻繁に
起きるものなんでしょうか？

福岡天神のBICカメラでは139,800円に23%ポイントで売ってますが、ベストプライスの
最安値は85,700円・・・・なんだこの開きは・・。

この機種をやめた方がいいのなら12畳クラスの空気清浄機付きでお勧めモデル
教えて下さい。
お願いします。

540 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 21:32

空気清浄機付きはフィルター付いてりゃみんなそういうしな

541 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 21:38

>>540
そうなんですか、空気清浄機付きは水漏れ機能もついてくるって事ですか・・・。

今、価格.comみたら最安値82,900円だった・・。

542 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 21:38

>>535
なら霧ｹ峰にしとけ。酸素はオマケ程度だと思え
うるさらは最熱除湿厨向け、他の機能がしょぼい

>>537
換気機能は便利だけど夏場向きじゃないような･･
ダイキンはうるさら以外に目立ってオススメはないよ

>>539
『今年の東芝はよせ』つうキーワードを知らないの？
除湿関係の機能に地雷があるらしいよ。今年一番の地雷メーカーなんだが･･
(そうでなくても東芝は地雷屋さん)

543 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 21:40

>>541
.com厨はこれでも読んでみろ

価格ドットコムでいい店？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1009622986/

544 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 21:41

>>542
しらんかった・・・。
東芝は地雷なんだ。

今年はどこが一番お勧めなんでしょうか？
昼間見に行ったらダイキンのBICオリジナルモデルが69,800円であったんだけど
夕方には売り切れてたんだけど、それ買った方が良かった？
すごい迷ってるんですよ。いいの教えて下さい。

545 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 21:42

そんなに選べるほど在庫残ってねーだろ

546 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 21:43

>>539
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=CS-284GBS

547 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 21:52

>>546
ありがとう。
ナショナルですか、検討してみます。

548 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 21:59

>>544
冷房能力の [能力/出力]比のグラフみたら自社生産のメーカーが能力高かったよ、
極端な話だと冷やし始めの一番能力を必要とする時に下位メーカだと
同じ電力でも７割や５割ほども上位メーカよりも最大出力時のパワーが低い。
省エネ基準クリヤーしてるのが大半だから安定運転時の能力はだいたいどのメーカも変わらん、
だから鉄筋モルタルなどの熱がこもり難い環境ならどこのメーカーでも大差ない、
木造・南向き・窓有りとかだと日立・三菱電機・三菱重工・ダイキンあたりを選らべば無難。
(ワンランク大きい消費電力のタイプ選ぶ手もあるが)

いまだったら工事費込み \59800、\49800とかが普通にあるけど･･
今の時期なら２､３万の安い窓用クーラでしのいで来季にいいやつ買った方がよくない？
取り付け納期とかもあるから買ってすぐってわけにもいかないし･･

549 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 22:00

>>547
このスレはなにがなんでもナショナルまんせーなDQNがいるから注意して！

550 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 22:05

日立は臭い
東芝は再熱除湿がない
三菱は発火する
ダイキンはうるさら以外はだめ
富士はお勧めできない
LGはもってのほか

とくれば、松下以外無いような気がするが・・・・

551 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 22:07

>>548
有用な情報ありがとうございます。
今月末に引越しするんで、今年の冬の事考えると冷暖房エアコン買っておきたいんですよ。

福岡で12畳省エネタイプが工事費込み59,800円なんて物あるのかな？
それって東京の話ですよね？

>>547
了解しました。

552 ：551：04/08/04 22:13

>>550
それぞれだめな点があるんですね。
発火するって・・・。

ちなみに部屋はマンション・南西向き・窓ありです。

553 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 22:17

> 三菱は発火する

自動車じゃねえってば

554 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 22:23

>>553
いや、ほんとだってば～
修理ｽﾚ見れ。

555 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 22:25

>>551
冬のボーナス商戦あたり買った方がよくね？
量販店の値引き合戦がシーズン終わると鈍るような･･

556 ：551：04/08/04 22:29

>>555
そこですか、やっぱ。

エアコンの新製品はいつ頃出るんでしょうか？
新製品でると旧製品安くなりますよね？

557 ：537：04/08/04 22:32

>>542
良くそこまで誤読できるなｗ俺は換気無し薦めてるんだが？
んで、価格コムで買うなら、ダイキンと霧ヶ峰じゃ値段が全く合わないので、ダイキンと言ってるの。

まあ叩きたいだけの工作員お疲れさん

558 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 22:39

>>557
NXがナショナルのOEMだろ。松下のエアコン供給してもらってる時点で終わってるなｗ
『エアコンならダイキン！』とか叫ぶぐらいならダイキンから家電メーカに供給しろや

559 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 22:45

↑　何なの？

560 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 22:57

ナショナル厨とダイキン厨のじゃれ合いです

放置しましょう

561 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 23:08

>>558
どーでもいいが、松下に思いっきりエアコン供給してるだろ。
松下の業務用エアコンは全部ダイキン製。
それじゃ不公平だからダイキンがHDシリーズを買ってあげてる。
素人目にもそうとしか思えない。

562 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 23:10

>>561
家電用のラインナップの話なのに、業務用の話題で切り返しってお前馬鹿？

563 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 23:12

>>562
理解しろ馬鹿ｗ
「必要ないのに買ってあげてる」
その理由の説明だろ。

564 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 23:15

>>563
あほらし、単に製造ラインがないからだろ？ｗ

565 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 23:17

>>564
HDは荷物にしか見えんが？

566 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 23:19

『真似した』と『大禁』大変だなｗ

567 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 23:22

>>551
>>318

568 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 23:40

一番いいエアコンは

　0.1まで絞れ
　給排気がそろい
　値段が安い

　サンヨーＥＸシリーズです

569 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 23:46

>>568
0.1まで極端に絞ると熱交に一切結露しないのでは？
除湿ができなくて不快。
その領域ならエアコン止めて換気するなり、窓あけるなりするか、
または0.5～0.9の除湿が伴う間欠がまし。

570 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 23:53

サンヨーって世界のサムソン製だっけ？
どっちにせよ安い省エネが一番でしょ

571 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/05 00:03

【性能の良し悪し】

>5 にもある
省エネ性能カタログ
http://www.eccj.or.jp/catalog/
このリンク見とけ性能差とか判るから。

COPと冷房時消費電力みるだけでもいい

572 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/05 00:15

7ithuynfgbzdhukuihn xzcb cvngju,bcxv th4r446576hrgvxZc

573 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/05 06:11

結論はあれだ

うるさら買っとけ

574 ：551：04/08/05 08:48

>>571

551で自分にレスしていた・・・。
このカタログいいですな。ありがと。

>>568
敢闘賞のサンヨーもよさそうですね。
検討します。

575 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/05 10:07

安定性一番ゼネラル

576 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/05 10:36

寒寸

577 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/05 11:23

今日、東京ガスの人に部屋を見にきてもらい、
来週の月曜に取り付け工事をしてもらうことになった。
取り扱ってるのはダイキンエアコンということで、六畳ほどの部屋にS25を選択。
ただ、SだったかRだっかか確認し忘れたが、まあどっちでもいいのかな。

578 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/05 12:39

東京ガスってエアコンの販売・取付なんてやってるの？？

579 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/05 13:05

>>578
リフォーム部隊だろ、糞高いだろうけどアフターだけは良さそう

580 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/05 13:08

それってさぁ、東京ガスの製品を扱ってるタダの代理店何じゃないの？
東邦ガスの地域で言えばEneDoみたいな。

581 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/05 16:33

都市ガスは事実上独占だしただの代理店とはちと違う。

582 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/05 17:01

エネスタ？

583 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/05 18:35

ナショナル買えないやつは貧乏人。
富士や霧でお茶濁しww

584 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/05 18:52

ここは一発スルーでいくぞおぉ！！

585 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/05 22:00

>>575
だが、残念ながら冷えはめちゃ遅い

586 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/05 22:57

だから松下が一番だって。
他のメーカーは糞

587 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/05 23:00

ﾌﾟ

588 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 00:21

>>582
いえす。そう言った方がわかりやすかったか。
仕事上、彼等とよく付き合う際に東京ガスの方で呼んでるんだよね。

589 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 11:34

東芝の大清快RAS-225NDR買いました。
除湿にしてしばらくすると、バキッバキッと軋むような結構大きい音がしてきます。
これってデフォルトなんですか？

590 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 11:38

>>580
日立のミスターホワイトベアも除湿にするゴンゴンと一定間隔で結構大きい音がします
松下の時は静かだったけど、すぐ壊れた

591 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 11:39

↑>>589

592 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 11:41

このスレおすすめが無さそうなんで結局はどれ買っても
当たり外れあるってことでいいんですかね？

593 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 11:45

その通り

594 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 19:15

>>592
>結局はどれ買っても当たり外れあるってことでいいんですかね？
エアコンって、結局は冷房機能がメインだからな･･
付属機能とかの余計なセールスポイントに惑わされなかったらそこそこ満足いく奴買えるよ。

・[熱がこもり易い部屋か/そうでない場合か]木造か鉄筋コンクリートでは大きく違うので、
適切なサイズを選ぼう(購入目安のサイズが判れば推奨機種も判る)

・機種選びがしたいのか？もしくはとにかく安くあげたいのか？
季節商品なのでメーカーとか気にしないのなら、
ディスカウントショップとかでかなり安く買える[ただし取り付け料別が多い]
激安を買ってしのぐというのもひとつの手。
使い方や使う場所などで機能を拘りたい場合はネットや量販店を廻る。

[鉄筋１４畳－木造１２畳]くらいまでなら白熊・ビーバー霧ケ峰の順にオススメ
まぁでもメーカ拘らなくても出力的になんとかなるレベルだとは思う
ただ部屋が大きい場合は推奨されてるメーカを選んだほうが無難
(推奨されてるメーカのほうがコンプレッサーの能力落ちがし難いとは言われてる)

【オススメ】
・白熊は臭い地雷に当たりさえしなければ正解 (ロットや使う環境しだい)
・次点としては、無難に使いたいなら霧ケ峰(能力そこそこ機能も便利) 臭い地雷回避なら
・２部屋使いや大部屋ならビーバー(気流制御とCOPが良いので)
・除湿機能が室温などに影響するのが判ってるならダイキン（判らないならスルー）

【止めたほうがいいやつ】
・東芝（長く使うなら当然回避したいメーカー、除湿機能関連で不良らしい）
・エコ no.1機種！とか宣伝しながら選定基準がおかしい（日経新聞との出来レース）

【結論】
省エネ性能カタログ http://www.eccj.or.jp/catalog/ に行って
東芝とナショナルを避けて上位機種から好きなのを選ぼう！

595 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 19:35

白熊　臭い
ビーバー　忘れかけられた存在、サポート期待値ゼロ
霧ケ峰　高い

工作員が露骨に売れ残りさばこうとしてるな

596 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 19:38

特に問題点が指摘されてないメーカー

三洋
富士通

597 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 19:55

>>596
問題点を指摘するユーザーすらいないという事だったりする。

598 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 19:55

>>596
安くて高性能
サンヨーがサイキョー

599 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 20:01

就寝中、エアコンつけっぱなしならサンヨー最高だよ。
手元のリモコンで温度監視制御してくれるから。

600 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 20:16

ちょい待て呼吸するエアコンあれ吸気音がうるさいだろ？

601 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 20:23

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

602 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 20:42

音、ね。換気についてはもともと無駄な機能だから許せないが、
基本的なとこはある程度仕方ねえんでねえの｡室内外とも設置環境
に大きく左右されるし、感じ方も情況個人によってかなり違うしな。
はっきりいって各社とも大差なし。もし際立って静かなら、それは
何か性能を犠牲にしていると思うが吉｡

603 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 20:47

白熊・ビーバー霧ケ峰・うるさら
この四つは値段の中に工作員の給料入ってるからやめとけ

604 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 20:48

まあビーバーは少しあからさますぎるな

605 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 20:54

ビーバー勧めてるのはおっさんだからじゃないだろうか？
俺もおっさんだから判る

606 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 20:55

おっさんなら
ビバ　オールナイトニッポン　知ってるはず

607 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 20:59

白熊・大清快→ＣＭなどに弱い
霧ケ峰・ビーバー→過去の栄光
ダイキン→業務用イメージに騙されてる

こんな感じか？勧めてるやつらの脳内イメージ
でも霧ケ峰は普通にいいと思うんだが･･
逆にダイキンは妙に褒められすぎ(除湿ってそんなに万能じゃないよ)

608 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 21:02

ある時からいきなり霧ヶ峰とビーバーがやたらプッシュされ出した。
それまでこのスレには日立とダイキンの工作員しかいなかった。

609 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 21:05

じゃあこのスレで勧められてないエアコンが工作員のいない、いいエアコンってことか

610 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 21:06

>>607
霧ヶ峰、価格comとかだと高すぎて話にならない。

611 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 21:07

535です。

遅レスでごめんなさい。
背中を押してくださった方々、ありがとうございます。

今日、量販店にて霧ヶ峰Ｚの１４畳タイプ買いました。
工事代その他一切合切コミコミで、￥168，000。
高いですよね、やっぱ……。＿|￣|○

これで冷えてくれるといいんだけど。

612 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 21:09

急にスレのレベルが低くなったな。
工作員なんて物が存在すると思ってる妄想厨が湧き出した。

613 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 21:11

ゼネラルの科学力は北朝鮮の３０年先を行っている　脅威のテクノロジー

614 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 21:12

残念ながらこの手のスレは、利害関係者が仕切ってるのが殆どだ。
まずお前のレベルをもう少し上げてこい

615 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 21:15

>>612
お前が工作員じゃないとして、お前以外が工作員じゃないというのは
どうして断言できる？ああ、殆どお前一人の自演でしたかそうですか( ´,_ゝ`)

616 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 21:19

>614
そうか？
エアコンスレに限らず良い点も悪い点も概ね評判通りだぞ。
もし工作員がいたとしても多数に逆らって事実と違う方向には持っていけない。
必ず突っ込みが入る。
アンチのカキコもわかりやすい。
まあ、この手のスレは買うときの参考になる。

617 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 21:20

急に良スレになってきた

618 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 21:25

>>608
って言うかこのスレナショナル厨が一番ひどいだろ？
理屈も根拠もデタラメだし同じ様なスペックなら他のも揚げるのがスジ。
少なくとも白熊霧ケ峰勧めてるやつらは長所・短所書いてるよ
ダイキン勧めてる奴らもきっちり短所も書いて欲しいな(それなら信頼出来る)

619 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 21:26

何スレか見て、自分の知識も交えて見るのがコツだな。
信憑性が高いのは見抜ける。
ほんの100スレとか見てもわからんよ。

620 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 21:28

>>618
一番酷いといえばL(ry

621 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 21:28

基本性能では差は無い
短所の多いか少ないが購入の決め手

622 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 21:32

>>618
> って言うかこのスレナショナル厨が一番ひどいだろ？
酸素マンセーでナショナルが一番性能がいいと言い張るｳﾙﾄﾗＤＱＮ、もろ販売員だなｗ

酸素なんてオマケにすぎん。
吸排気機能で一番大事なのは CO2や有害物質を排出する能力、つまり『排気機能』だ。
(部屋の機密性が悪かったり換気扇が付いてるなら吸気エアコンでもまぁいいんだが)

623 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 21:33

>>621
COPの差があるの多いよ
よく確認して買ったほうがいい

624 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 21:42

>>618
ダイキンの欠点は言い尽くされてる感があるが。
主にRの欠点、性質な。
室外機がデカイとか、パイプが太いとか、加湿はいまいちとか。
Sは特筆するものが見当たらない。
そして他に比べて優れる部分も無い。平凡。
強いて言えば小型機種なのに20Aコンセントの要求や、
リモコンによるアンペア切替が無い事か。

しかし4.0kwは文句のつけようが無い。安いし。
4.0以上買うならダイキンSかR。
それ以下なら日立。（臭いは別として性能で）

625 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 21:52

>>624
ダイキンの優れた点は安さ、量販じゃそんな差がないけどな

626 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 21:56

>>625
まあ、最近はねー。
高くなったんじゃ意味なしだよな。
結構すすめてきたが、もう勧めるのやめようかとｗ

627 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 22:02

酸素とイオンを売りにするメーカーが一番信用ならん。

628 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 22:09

>>624
>しかし4.0kwは文句のつけようが無い。安いし。
やや同意。
でも昔ほどお買い得感がないような気がする。

冷房能力には問題ないんだが、
他所のメーカーに比べて稼動する羽の部分が貧弱な気がする。
好きな場所にメモリーする機能とか風送る能力がいまいちな感じ(買い替えしたら特に)
この点は霧ケ峰やビーバーから買い換えると激しく萎える。
あとＤＤローターやＰＡＭじゃないからちょびっと電気代掛かるね(カタログ上だが)

629 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 22:10

白熊買って一ヶ月送風運転の時のみ何故か臭うなあ・・・と
思っていたのだが、違う部屋のエアコンクリーンのないナショナル
のエアコンで「これも、夏に暖房運転を少ししたらカビが
はえないのかもしれん」と暖房運転したら同じ臭いがぶわ～っとｗ

俺の部屋の臭いなの？それともエアコンってそんなもんなのかなあ。

630 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 22:14

>>624
アパートの据付とか多いんで入居したときに確認すると安心するメーカーだが、
自分で選んで買うなら特に選ぶ理由がないメーカーだな。

変な世界初機能搭載するシャープや消費者騙す東芝を見習うべき
家庭用向けだと微妙に購買心をくすぐるセールスポイントが重要だろう

631 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 22:16

>>628
霧ケ峰より風量あるはずなのだがな。
公開技術資料で比べる限りはね。
DCファンだし、風量比では騒音レベルも良い成績。

ただ、左右スイングで右側に羽根が行った時にカチッと音がするケースもあるらしいし、
右だけ、左だけのスイングが出来ないのは、場合により不便か。

632 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 22:17

>>629
湿度の高いときに暖房したらそうなるよ
最熱除湿搭載してるメーカーのは大抵臭いトラブルはある

最近のは内部乾燥させたら排出する機能搭載してるのもあるよ

633 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 22:18

霧ケ峰買った!

634 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 22:18

>>630
でもさ、ダイキンの家庭用で良くなったのはうるさら以降だぜ。
98年か99年？
その前は・・・ｗ

635 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 22:24

>>632
おお、そうなんですか。
じゃあ安心です。
今度買うときの参考までに排出機能のあるエアコンは
なんという機種かすぐにわかるようなら教えてください。
自分でも検索してみます。

636 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 22:25

>>631
>霧ケ峰より風量あるはずなのだがな。
ダイキンのは上下風向板が小さすぎ(もっと大きくしろや)。
冷房時の冷たい空気は温度差があると重たいのですぐ下に落ちる、
ハネをでかくするか噴出しの風量をあげて勢いを増さんと部屋の循環効率が悪い。
この辺は改良すればすぐなんとかなるのに･･
こういうのみると工場とかでただ単に冷やすだけの会社なんだと思ってしまう。

三菱のはハネがセンサー探知で動いてくれたりして便利だよ

637 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 22:28

>>628
エアコンスレvol.16より　左の数字は風量・立方メートル/h

844 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/10 20:15
>>842ちょっと補足？
ダイキン　S40EＴRP（冷房/暖房）
強 888/894　42/44db
弱 744/744　38/38db
微 600/600　33/33db
静　？/？　　31/31db

日立　RAS-E40S2（冷房/暖房）
強 740/820　46/47db
弱 570/650　40/41db
微 480/570　37/38db
静　？/？　　23/23db

東芝　RAS-406NDR（冷房/暖房）
強 702/762　43/44db
弱　？/？　　37/39db
微　？/？　　34/35db
静　？/？　　？/？db

三菱　MSZ-ZR40PS（冷房/暖房）
強 670/745　46/46db
弱　？/？　　39/39db
静　？/？　　25/32db

風量の割りに静かなのがダイキン、
風量がショボイくせにうるさいのが三菱ってことかな・・・

638 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 22:29

>>635
排気機能搭載してて自動クリーン機能付きとかの上級機種だと大抵付いてる。
メーカは多いんでざっとは上げられないｽﾏｿ

価格コムやパンフとかで自分で探してみて

639 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 22:35

>>637
アホだな･･強運転の静かさ競っても無駄だろ？パワー運転時の音の大きさはある程度仕方ない

静穏さとかで気にした方がいいのは弱運転や寝るときの就寝モードの音の大きさ
室温が下がって安定運転に入った時の騒音具合や、
静かさが必要な就寝時に静かなモードに出来るかどうか。
カタログスペックよりもこの点のほうが重要だと思うよ

640 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 22:36

運転音は室外機だろ？
室内機は送風だけだし。

641 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 22:39

>>639
あまりに弱くすると、せっかくの省エネ性もスポイルされぞ。

642 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 22:42

>>640
その通り。
確かに室外機の静かさも大切だが、もっと大切なのは室内機の騒音＆風量。

>>639　ということで、>>637は弱運転や寝るときの就寝モードの音の大きさを考える上でおおいに参考になると思いまつ。
ちなみに、三菱のおやすみモードの最小騒音は風量静時の25dBでつ。

643 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 22:45

>>639
寝室に付ける場合は、おやすみ運転モードが有るか無いか？
あと弱運転時の騒音db確認した方がいいね

リビングとかだと多少は気にしなくてもいいと思う(音の大きさ)
霧ｹ峰の直接風を当てないで避けてくれる機能は便利。
(他のメーカーのは当てない機能は板を上に向けるだけ！しょぼい･･)

644 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 22:46

そんなの自分で上向けたり横向けたりしたらいいだけじゃん。

645 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 22:49

ダイキンにもおやすみモードくらいあるだろ。
風量比で静かって事は、静かで省エネに影響されにくいって事では？
おやすみモードまで絞ると、風の音やりモーターの音（音質）が重要と思うけどね。

646 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 22:53

騒音気にするなら最低限モーターがACかDCかは要確認。
圧倒的にDCが高性能。静か且つ省エネ。

647 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 22:56

>>646
おまえはインバーターとか知らんのか？ｗ

648 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 23:05

>>647
おまえはコンプレッサモーターまでもがほとんどDC化してるのを知らんのか？ｗ

649 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 23:09

>>647
最近はな、高級機はブラシレスDCモーターと言って、
DCモーターもインバーターで制御するんよ。

650 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 23:15

日立はACモータ

651 ：647：04/08/06 23:17

済まん＿|￣|○

652 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/06 23:25

>>651
いや煽り返してすまんかった。

653 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/07 10:30

なんか急にスレ正常化したな

654 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/07 11:42

>>646-649
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰ
いやこれはイイ話を聞かせてもらった。皆々３９

655 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/07 13:41

ＰＡＭ制御

656 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/07 17:34

購入6年でエアコンクリーニング2度目だけど、
3度下げるのに1時間かかるのはおかしいよね?
手抜きされたかな。

カビがこわくて、毎朝、暖房と送風半時間してますが。

657 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/07 17:39

新しいの買えよ（笑

658 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/07 17:40

>>656
ガス抜け？

659 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/07 17:49

>>656
エアコンの冬の暖房運転しなけりゃ（石油ファンヒーター等）
真空引きしてなくてノーメンテ（最悪フィルター掃除してなくてもw)
でも10年は持つよ。
過保護にし過ぎwでは？

660 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/07 17:53

過負荷継続運転が一番エアコンの寿命を短くする。
気をつけろ！

661 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/07 22:20

何時からエアコン安くなります？

662 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/07 22:21

お盆杉　15日以降

663 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/07 22:27

>>661
何時かな・・閉店まぎわの時間がいいんじゃないか？

664 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/07 23:01

↑
面白くな～い・・・

665 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/07 23:12

今年は去年の2倍の売れ行きだよ

ボヤボヤしてると在庫無くなるよ

当然、良いもの人気商品は、真っ先に無くなる

もうこの時期だとエアコンの増産なんてないよ

666 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/07 23:17

ヤフオク見てもジリジリ上がってきた感じ。

667 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/07 23:26

マンションの子供部屋にNの酸素チャージ勉強部屋エアコン購入きめました。
ところで、その子供部屋エアコン用の穴は床の近くにあり、室内に配管する必要があります。
店員は結露防止のオプションのダクトカバーをつけたほうがいいと言ってますが如何でしょうか？

668 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/07 23:27

もう既に在庫がなく
ダイキンの型落ち（2003製）が出回ってます（R22）

669 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/07 23:30

>>667
抱くとカバーは結露防止に一切なりません
必ず、ドレンホースを断熱処理してもらってください
てか、延長ドレンは断熱ドレンホース使ってもらうように言ってください。
配管接続部も断熱テープで断熱処理してもらうように！（基本なのでさせろ）

断熱ドレンホース＞＞＞＞＞接続部断熱処理＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞抱くとカバー

670 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/07 23:32

断熱ドレンホース
http://www.inaba-denko.com/jpn/products/drain/dsh/imege/dsh_danmen-photo_01.jpg

特長
■ 「抗菌・防カビ剤配合」
汚れや油が付きやすいドレンホースに、抗菌剤を配合。黒カビや細菌の発生を抑えました。
■ 「結露を防止する保温剤付」
ドレン水温１５℃・外気温３０℃・相対湿度７０％の環境下でも結露の発生を防ぎます。
■ 「切断が簡単」
芯線は樹脂製ですから、カッターナイフやはさみで簡単に切断できます。
■ 「水の流れを妨げないフラット加工」
内面がフラットなため水の滞留がなくスムーズに流れます。
■ 「曲げ加工もらくらく」
断熱層が独立構造でスパイラルのため、曲げやすく狭い場所でも簡単に施工できます。

注意［１］ホースは必ず直角に切断し接着面の、ゴミ、油、ホコリ等を完全に除去してください。
［２］接着剤は塩ビパイプ用を使用し、継手の奥まできっちりと差し込んで下さい。（接合方法は接着剤付属の取り扱い説明書に従って下さい。）
但し、ドレンホース（ＤＨ－１４・１６）とホースジョイント（ＤＳＨ－１４Ｈ）又は直線ジョイント（ＤＳＨ－１４Ｊ）との接続の場合は、塩ビパイプ用接着剤は使用できません。
各パーツを奥までしっかりとはめ込んで、はずれない様にテープ等で処理して下さい。
［３］ドレンホースの最小曲げＲは、外径の３倍以上としてください。
［４］施工の際、ホースをたるませないでください。
（水勾配を十分に配慮して施工してください。）
［５］製品表面温度が－２０℃～６０℃の範囲内の環境下でご使用下さい。

671 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/07 23:34

化粧カバー

配管化粧カバー「スリムダクトSD」シリーズは、一般家庭、店舗、事務所など
のエアコン配管をきれいに美しく収納し、美観の向上に貢献する製品です。
又、紫外線や獣害などからもエアコン配管を守り、エアコン配管を丈夫で長持ちさせます。

↑基本は、外観ってことね。勿論結露防止や防水なんてことは一言も記載されてません（当たり前）
ttp://www.inaba-denko.com/jpn/index-frame.htm

672 ：667：04/08/07 23:45

>>669,671
早速のレスサンクスです。
ウチのマンションは築10年で、
今更見た目も気にする必要ないので、
無駄な出費をしなくて済みそうです。＞ダクトカバー省略

673 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/08 00:05

>>667
室内を通す場合は、結露防止のために、ダクトホースの断熱が必要なのでは。
うちは、オプションでダクト断熱材というのを使いました。
ダクトカバーがダクト断熱材のことならば、必要だと思います。
さらに、ドレンホースには水が流れるので、勾配の確保が必要です。
化粧配管の方が、勾配の確保が確実なので、うちは、室内も化粧配管に
しました。

674 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/08 00:08

室内なら断熱は当然だが、むき出しは美観的にまずくないか？

675 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/08 00:12

花火も上がったし、もうおしまいだね。

676 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/08 00:14

AY-R22SV6
88692円に穴あけ代12000円で100692円と化粧カバー代別途なんだけど高い買い物したかなぁ～？

677 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/08 00:14

>>673
ダクトホースって何？
昔の言葉か？
ホースは普通配管って言いますけど。。。。
配管＋ドレンホース＋連絡線（VA）まとめて　配管

ダクト断熱材？配管断熱材のこと？
配管は既に断熱処理されていて断熱必要なし
ただし、内機の配管と市販の配管の接続口は断熱処理されてるが切れ目が入ってる為
付属のテープ（ダイキン、富士通、日立のみ付いてる）でさらに養生する

＞さらに、ドレンホースには水が流れるので、勾配の確保が必要です。
んなことどんなへたれ業者でもするだろ。後日水漏れなんかいやだし

＞化粧配管の方が、勾配の確保が確実なので、うちは、室内も化粧配管に
＞しました。

これは100パーセントうそです
テープ巻きで十分勾配取れるんだけど。。。

勿論業者じゃないよね？

宅内配管化粧カバーは、100パーセント見栄えですよ！
紫外線などで断熱材傷むことはありえないし
間違えないでください

678 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/08 00:21

>>677
ダクトホース（けしてエアコンの配管ではないよーだ）
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%80%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%82%B9

679 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/08 00:27

化粧カバーで勾配取れるとか関係ないしｗ
確実に勾配付けたいなら、ドレンホースを塩ビ管に変える
先行配管のドレンは塩ビ管

680 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/08 00:33

ドレン管は言わずもがなだが、塩ビ管も接続部で段差がある。
まあ、所詮エアコン工事なんてその程度気にすんな。

681 ：667：04/08/08 00:40

>>673、
>室内を通す場合は、結露防止のために、ダクトホースの断熱が必要なのでは。
>>677
>配管は既に断熱処理されていて断熱必要なし
どちらが真実なのでしょうか？
ますます混乱してきましたが...

682 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/08 00:43

>>681
だから一般業者ではダクトホース自体が何のことか理解できない

宅内で断熱処理が必須なのは
延長ドレンホースと、配管接続部のみです。

化粧カバーと断熱は一切関係ありません

683 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/08 00:50

>>676
高過ぎボられたなｗ

684 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/08 00:50

ダクトホースって競走馬かと思ったよ。。。。

685 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/08 00:56

>>681

>>682
が正解

化粧カバーに関しては、見栄えが気になるならつけてもらえばいいよ
特に分譲マンションとかならカバーつけたほうが見よい
そんだけ

686 ：676：04/08/08 00:56

>>683
店に連絡してキャンセルしたほうがいいかなぁ～？

穴あけの12000円が予想外

687 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/08 00:59

>>686
穴あけってよくわからないけど
標準工事のこと？（穴あけ＋配管4m迄でテープ巻きのブロック置き）

一般の相場は昔から標準工事は2万だとおもう
例えば、手持ちのエアコンつけてもらったりとか
量販店やスーパーなどは、標準工事無料とか、1万円とか機種によって違うけど

688 ：686：04/08/08 01:07

>>687

標準工事はついてるけど、
追加工事として配管通し穴を開ける工事として12000円かかるそうです。

鉄骨造りの3階建ての2階8畳北和室に取り付けたくて、外壁モルタル、室内ジュラク壁です。

689 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/08 03:43

最近CS-22RCX付けたんだけど、ふたが閉まるときグググググとかガガガガガ
って音がして、その後もふたのモーターが止まるまでブーンという音が出続けます。

音が静かって事で買ったのに何で？
みんなこうなんですか？
それとも不良品？

690 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/08 04:23

>>689

ナショを３台使っているけど、これは明らかに不良だ。
何か引っかかっていると思う。

691 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/08 04:42

やはり不良ですか．．．

業者さんが真空引き等を当たり前の様にやって取り付けてくれた(アタリ)
だったので残念です。
内機不良じゃいくらイイ工事でも意味ないじゃん＿|￣|○

明け方にれすドモ。

692 ：６９０：04/08/08 05:26

>>691

動作中にゆっくりフタ（ルーバー）を開け閉めしてみるとか。
反対にフタが閉まっている時にフタを開け閉めしてみるとか。
いずれにしても、ゆっくり開け閉めする分には壊れることは無いよ。

漏れ２台は昨年エオリアからの入れ替えで、エアオリの時は
自動でルーバー動く時はグッグッって音してたから、
それに比べればキレイシリーズはまったく無音で動くよ。

据付説明書ってのを置いて行ってくれてば「前面グリルの取り外し方」
って欄に、

（１）上下ルーバーをゆっくり動かして水平にします
（２）前面グリルのキャップ（２個）を下図のように取り外し、取り付けネジ（２本）をはずします
（３）前面グリル下部を手前に引いてはずします

ってことで、両脇に爪があって、それで取るとネジが出てくるから、それ外して一度前面
グリルを外して見ると変化あるかもよ。

まぁ製品そのものが未調整って感じ。工事完了時におっちゃんがきちんと動作確認して
いれば発見出来たかもしれないけど、他社製品は無音じゃないのかもよ。
それでおっちゃん気がつかなかったのかも。

693 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/08 05:32

詳しい説明ありがとうございます。

そういえば据付説明書くれませんでした。

694 ：６９０：04/08/08 05:44

>>693

小さなモウヲタ音を良く聞くと、フタ閉まった「瞬間」に音が止まっている。
フタ閉まってもモウヲタ音が続いているんなら、おかしいし、
フタが動く時に音が聞こえるくらいしていること自体おかしい。
風向自動で寝ると、風向動く毎にうるさいでしょ。

695 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/08 05:57

はい、そうなんです。
寝ているときにこの音に気づいて以来、昼間も気になってしょうがないんです。

ただ一番音がでかいのが停止する動作のときで、ラジコンとかのサーボが引っかかってるときとそっくりな
ヴ～～～～～～～～～んって音が続くんです。（ルーバーが閉まった後も最後までモーターは閉め続ける）
おまけに最後はパネルがきしむ？音までします。（パネルが閉まった後も数秒間モーターは閉め続けてる）

696 ：６９０：04/08/08 06:08

>>695
うわぁ、これはおっちゃんに電話して来てもらった方が良いよ。
そのうち壊れちゃうかも。
当面は風向は固定で寝るっと。

697 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/08 06:14

十万以上のもの壊すの怖いんでそうします。

夜中（朝早く）にいろいろありがとうございました。

では。

698 ：６９０：04/08/08 06:16

>>697
お休み

699 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/08 06:46

　　　　　　　　　　＿＿
　　　　＿＿＿＿＿（　　（）
　　　　|　 ∧＿∧　 | ￣￣
　　　/＼（´・ω・`） | 　昨日はクーラー故障して暑くて眠れなかーた
　　 //＼＼　　つ))
　　//　　＼＼_　ヽ |　　　朝来ますと言っといて今頃来やがった電気ショップの・・・ヨボヨボの爺さんだった・・・
　 //　　　　//（＿）|
　＼＼　　//　　　|
　　　＼＼//￣￣￣
　　　　＼/

そしてクーラー修理完了。基盤交換と、ネット交換、さらに掃除までしてもらったのに
俺　「おいくらですか？」
店員「無料ですよ」
次もビーバーエアコンにしようと思った。ありがとう!!

窓閉めてエアコンかけて扇風機まわしてみる・・・
　　
　　　　ｽｽﾞｼｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ
　　　 ∧ ∧γ⌒'ヽ
　　　（,, ･∀i　ミ（二i
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ
　　～(￣__)_) r-.! !-､
　　　　　　｀'----'

700 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/08 09:40

うちのかみさんが言ってた・・・
「あなたと結婚して良かった！だって、ナショナルのエアコンを買える生活ができるから」
「しょーもねえ富士や霧とかの３流生活はごめんだよね」
・・・・・・・・・・・・・・・

妻を、妻を大切にしよう。。。

701 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/08 09:41

>>699
闇リコール品なんじゃないの？
でも直って良かったね。

702 ：６９０：04/08/08 10:10

漏れナショナル厨ではないけど、近所のナショナルのお店で買っている。
結果的にヤマダやコジマと同等の値段で買える。
この爆安価格は表立って表示してないだけ。また特に価格交渉もしてない一発回答。
買い方は、四季毎に届けてくれるカタログ冊子を持って行き、これこれ暮れって言うだけ。
昨年は酸素２台（２．８Ｋ、２．５Ｋ）、値段忘れた。
今年は酸素１台（２．２Ｋ）とトイレ用エアコンを合わせて取り付け化粧ダクト古いエアコン回収込み込み１２ﾏｿジャスト。
２３区の場合近所で買わないで、何でわざわざ地方資本の量販店で買うのか理解できないわ。

703 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/08 10:46

＞近所で買わないで、何でわざわざ地方資本の量販店で買うのか理解できないわ

そりゃ、
＞ヤマダやコジマと同等の値段で買える
近所の店が少ないから。
それに、選ぶ楽しみも捨てがたい。
同じメーカーの品だけを考えてその中から選ぶのではなく、幅広く様々なメーカーの様々な商品の中から、
自分にとって何が必要なのかをアレコレ考えるのも楽しみの一つです。

704 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/08 11:13

>>702
石原さんですか？ｗ

705 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/08 12:40

日本で始めて家庭用の壁掛けタイプ作ったメーカーは東芝だってな。

706 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/08 14:00

皆さん使っているエアコンで除湿機能使うと、
何処まで湿度が下がりますか？
漏れのゼネラルのエアコンの場合52％程度が限界なんですが。
冷房は設定温度＋1℃くらいまできちんと冷えます。
暖房はこの夏買ったばかりだからまだ使ってません。
南向きの両側部屋に囲まれた真ん中の部屋です。
6畳で2.2kwで十分冷えます。
ちなみに仙台です。

707 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/08 14:33

うちのダイキンはバリゴのアナログ湿度計で見たら５０％ジャストが限界みたい。

708 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/08 14:56

うちのR君は今の時期30％が限界かな。
（アナログ湿度計では35％）
夜に運転が弱まると45％前後まで上昇。
暑ければ暑いほど除湿が強いね。

結局、冷房負荷が大きいほどエバポレーターが低温で頑張るため
結露量＝除湿量が多いわけで、
大きな部屋に小さなエアコンだと、冷えない代りに除湿は強い。
逆にエアコンが大き杉だと冷える代りに除湿が弱い。

再熱除湿使うなら関係無いけど。

709 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/08 15:13

>>707
漏れのはic corporationと言う国産のアナログ湿度計です。
精度はなんとも言えませんが。
その後50％丁度まで湿度計が下がりました。

>>708
湿度35％は羨ましいですね。
カラッとしてよさそうです。

710 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/08 15:35

一般的に快適湿度は40～65%だよ。

711 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/08 15:41

>>709
少々乾きすぎだけどね。
しかしお陰で27～29℃でも全然暑くは無い。
ていうか日中はそこまでしか下がらないのだがｗ

712 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/08 16:03

うん、湿度で体感温度が変わるね。
逆に冬は湿度を高めるとそんなに温度上げなくても暖かいよね。

713 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/08 16:14

>>688
外壁材がはっきりしないと何とも、昔懐かしのブロック積みからALC
果てはPC板まであるからねえ。まあ普通に考えてALCだと思うけど。

714 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/09 00:19

今更ながら富士通のAS22NPEを探しているのですが、どうもタイミングが悪いようで
ちょっとの差で在庫切れの店ばかりです。
そこで質問なのですが、同じくらいの価格で2002年モデルのAS22JPGがあったら
そっちにしても性能的には同じくらいなのでしょうか？

715 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/09 00:45

>>714
どうでもいいけど
富士の22は背面熱交換器剥き出しの為クリーニングできないどころか
結露に気を付けろよ

716 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/09 00:45

>>706
ゼネラルは除湿じゃなくてドライじゃないのｗ

717 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/09 00:49

>>714
わざわざゼネラルのエアコン探すって釣りか？

販売員も大変だなｗ

718 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/09 01:22

なんでヤマダはダイキンを扱ってないの？

719 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/09 01:28

>>718
社長同士が京都出身で
高校時代の動機であり
よきライバルでもあった
しかし、お互い同じ女の子が好きになり
山田の社長が振られたらしい
それから犬猿の仲といううわさです。
ソース
過去ログ（5年前だから見れると思う）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1088015480/

720 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/09 03:03

エアコン嫌いな親からやっと許可が下りたので
今更ながらどれを買おうか選んでいて迷っています。

取り付けたいのは木造の１Fで
４畳半（自分の部屋）＋４畳（居間）の部屋で
各部屋はアコーディオンカーテンで仕切っています。
通常はアコーディオンカーテンで仕切って４畳半のみで使用し
必要に応じてアコーディオンカーテンを開けて
エアコン＋扇風機で使用する予定なので
２．８ｋｗクラスあたりを考えています。

マイナスイオンも除菌イオンも空気清浄もサプリメントエアーもいらないので
三菱のMSZ-J28Pでいいかなー？と思っていたのですが
日曜の夜に近所のコジマに行ったら店員から異常なまでに
シャープのAY-R28SCを勧められました。
しかし同店で三菱のMSZ-W28Pが更に安い値段で在庫ありだったので
性能がそんなに変わらないならそっちにしようかと思っているのですがどうでしょうか？

721 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/09 07:49

>>716
ドライと除湿は同じだろ(ｗ
同じく湿気をとるわけで。

>>715
これって室内機、室外機どちらの話？
素人なもんで詳しい解説ｷﾎﾞﾝ。
ちなみにゼネラルの今年のモデル使ってます。

722 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/09 08:23

>>720
W28Pの方がいいだろうが、J28Pでもほとんど変わらんから、その中では三菱の安い方買っとけ。
シャープ？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

723 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/09 09:35

>>721
リモコンにドライってなってるタイプは、あくまでも除湿じゃない
ただの弱い冷房

んで富士通の内機の上部熱交換裏側は、剥き出し！
クリーニングなどで噴霧器で洗うと、背面からジャジャ漏れするよｗｗｗｗｗ

724 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/09 11:44

>>723
そうとも言い切れないんじゃないか？
ドライも除湿も昔から使われいる名称なわけだし、除湿の総称でしょ。

弱風冷房と再熱除湿、呼び方は各社まちまちだが、
ややこしいから統一して欲しいものだな。

725 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/09 11:51

>>723
漏れはゼネラルの22です。orz
熱交換のクリーニングは出来ないんでしょうか？
普通だとどれくらいの頻度でクリーニングするんですか？
やはり素人は業者に依頼するわけでしょうか？

726 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/09 12:39

>>725
こまめにフィルター掃除しとけば、カビの匂いを多少我慢すれば業者掃除なんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
カビが嫌なら、冷房or除湿後に、1時間くらい送風だけしとけばOK

727 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/09 13:30

クーラーが30度以下にならない！

アメダス気温ＴＯＰ１０(13時)
　 High Low
順位観測地点名気温(℃) 観測地点名気温(℃)

1 東京都練馬 35.1 群馬県田代 19.1
2 宮城県築舘 34.9 群馬県草津 20.3
3 福井県小浜 34.8 栃木県奥日光 20.7
4 島根県大田 34.8 青森県酸ケ湯 20.8
5 岩手県一関 34.6 北海道知方学 20.9
6 埼玉県越谷 34.3 栃木県土呂部 21.1
7 福岡県甘木 34.3 栃木県五十里 21.5
8 佐賀県嬉野 34.3 長野県奈川 21.6
9 熊本県三角 34.3 福島県桧枝岐 22.2
10 福岡県飯塚 34.2 福島県鷲倉 23.2

728 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/09 13:54

>>726
カビは嫌なんで、こまめに内部乾燥することにします。

729 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/09 18:05

>>720
市営団地とかに住んでるのかな？
もしそうなら、エアコンなんぞ買ってる場合じゃない。
その金も貯蓄に回し、一刻も早く戸建を買うべき。
それまでの辛抱・・・ｶﾞﾝｶﾞﾚ！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

730 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/09 18:11

>>728
使用頻度にもよるけど
3年から5年に1回
煙草すってたら完全にアウト
取り付けた部屋がＬＤＫでもアウト

特に汚れる場所は
熱交換器
ほんと汚くなるよ

ただ、今の機種についてる、内部クリーン、内部乾燥などがどこまでつうようするかだな

731 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/09 18:14

>>720
計８畳半だろ？ 2.8kwいりゃあへん、 2.2か2.5で充分だ。
木造の２階ならちょっと考えんといかんが、
１階なら西日が差し込むとか日差しがキツイとかじゃなければ 2.2で充分、
心配なら 2.5で充分だろう。

>エアコン＋扇風機で使用する予定なので２．８ｋｗクラスあたりを考えています。
扇風機使うのなんかヤメレ･･電気代が掛かるよ。エアコン２台動かすほうがマダまし。

ルーバーのセンサー制御してくれる霧ケ峰かメモリー出来るビーバーのが電気代がお徳。
上記に限らず、量販店でパンフとリモコン確認して、
ルーバーの気流制御がいいやつ選べその方が絶対良い。
(エアコン一台で済ますほうがマイコン制御やエコ運転とか色々メリットあり)
まぁ別にどこのメーカーでも首振りや上下とか出来るから扇風機はナンセンス
)

732 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/09 18:48

扇風機を併用することで、直接体に浴びる風の風向・風量を制御し、
エアコン単独時よりも設定温度を高めにしても快適に。
いくら風向制御に優れたエアコンでも、所詮エアコン。
扇風機なんてたかだか40～50Wしか食わないので、電気代を気にするものではない。

733 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/09 19:31

↑４畳半だろ？扇風機いるのか？ｗ

734 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/09 21:02

ゼネラルは内部感想機能があるから問題無し

735 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/09 21:12

とりあえず、今時扇風機併用でエアコン使ってるやついるのか？最近の機種で。

冬とかに暖かい空気循環させて下に下ろすのに使うのはままあるが、
冷房使ってる時に使っても冷たい空気は上に上がらんだろ？
風が飛ぶ機種買って自動でルーバー動かすほうが合理的だと思うんだが･･

736 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/09 21:18

扇風機併用でエアコン使っているよ。
扇風機の風に当たればより冷えるしね。
夜とかは扇風機だけでエアコンが要らない時もあるし。
エアコンはこの夏買ったばかり。

737 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/09 21:20

>717
価格コムでこの機種安かったので、ゼネラルにしようかと思ってるのですが。
６帖ワンルームなんですけど、予算50000円（できれば工事費込みで）で他にお奨めありますか？

738 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/09 21:21

提供は東京電力でした。

739 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/09 21:31

>>737
家電の量販店とかだけじゃなくて、大型スーパーやディスカウントショップとかも廻って見れ。
ネットの検索だけじゃなくチラシとかの広告や足を使ったリサーチな

取り付け料込みで \59800ぐらいは普通にあるから、
念入りに探せば何台限り！とか目玉商品！とかでもっと安いのもある(取り付け料込み)
webの安売りは工事費とかが別なのが多く、安い商品だと逆に割高で損になる。
(１０万～１５万以上の価格帯なら webで探してみる価値はあると思うが微妙)

740 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/09 21:35

>>737
禁断のＬ（ｒｙ

741 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/09 21:37

金が無いならLG！LG！金があるならナショナル酸素！酸素！

742 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/09 21:46

>>731
扇風機の月々の電気代と、初期コストの兼ね合いの計算も出来ないのか？ｗｗｗ

>>739
取り付けなんか10000～15000位でいくらでもあるぞ
込み39800とか以外はnet&鈍器の圧勝だよ。

743 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/09 21:52

２０年近く使ってるエアコンから水が垂れてくるようになったので､買い替え希望してます｡
台所と居間が続きの部屋で､１８畳あります。
そんなに冷えなくて良いのでできれば安い機種が欲しいのですが､何がオススメですか？
近所の家電の閉店セールに行ったらサンヨーのE25Jがあって勧められたんですが…(工事費､引き取り等含めて９万弱)２年前の型ですよね｡

744 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/09 22:01

>>743
冷えなくていいと言っても、さすがに今と同程度の能力は欲しいと思うので
まず今のクーラーの能力を調べよう。
室内機や室外機に、何かヒントになるようなの書いてると思うから探してみ？

あとは価格コムで省エネ100%で最安買えば充分幸せだろ。

745 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/09 22:02

>739-742
アドバイスありがとうございます。
先日行った家電店でAS22NPE取り付け込みで34000円があったみたいなんですよね。悔しい。
他メーカーでもこのクラスなら性能は似たようなものでしょうか？

746 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/09 22:05

>>745
エアコンなんかデザインとか好みで決めていいレベルだよ

747 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/09 22:34

>>719
情報サンクス！
でもそんな理由で、まじかよ・・・

748 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/09 23:58

>>747
理由はありかもしれんが
過去ログのスレ見ると
取り合いされた彼女の実名はまずかろう
今じゃ超有名大御所女優だし
よく削除されなかったな。まぁ芸名じゃないからわかんない香具師はわかんないだろうが

749 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/10 00:16

>>718 よくいけしゃーしゃーと嘘つくなぁ。
山田昇は群馬県前橋市出身で高卒だろう？

750 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/10 00:17

>>719　の間違いだぁ。

751 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/10 01:30

鉄骨3階建の2階北側和室8畳間にエアコンをつけたいと思います。予算などから以下の機種に絞りましたがおすすめはどれでしょうか？
仏壇を安置したり寒がりさんが寝室にも使う部屋なので、再熱除湿とか換気はあったほうがいいかもと思います。
モルタルの壁ですが穴あけ工事の12000円が必要かも？や化粧カバーをつけるかもしれないのでその費用も考えると、なるべく安いほうがいいです。

AY-R22BV6
（75000円（税込）特別値引き－15000円）＋5年間延長保証料金1500円（税込）＝61500円（税込）
SRK-22V6ZF-W
（79800円（税込）特別値引き－7980円）＋5年間延長保証料金1854円（税込）＝73674円（税込）
RAS-N225V6R-W
（88000円（税込）特別値引き－8800円）＋5年間延長保証料金2076円（税込）＝81276円（税込）
CS-22A-W
（99800円（税込）特別値引き－19960円）＋5年間延長保証料金2095円（税込）＝81936円（税込）
RAS-G22SV6-W
（89800円（税込）特別値引き－8980円）＋5年間延長保証料金2124円（税込）＝82944円（税込）
AY-R22SV6
（108000円（税込）特別値引き－21600円）＋5年間延長保証料金2292円（税込）＝88692円（税込）
RAS-H22SV6-W
（98000円（税込）特別値引き－9800円）＋5年間延長保証料金2346円（税込）＝90546円（税込）
AN-22EHDS-W
（99800円（税込）特別値引き－9980円）＋5年間延長保証料金2394円（税込）＝92214円（税込）
MSZ-WR22PV6-W
（118000円（税込）特別値引き－23600円）＋5年間延長保証料金2532円（税込）＝96932円（税込）

752 ：751：04/08/10 01:31

SRK-25V6ZF-W
（89800円（税込）特別値引き－8980円）＋5年間延長保証料金2124円（税込）＝82944円（税込）
AY-R25SV6
（118000円（税込）特別値引き－23600円）＋5年間延長保証料金2532円（税込）＝96932円（税込）
AN-25EHDS-W
（108000円（税込）特別値引き－10800円）＋5年間延長保証料金2616円（税込）＝99816円（税込）

CSH-S284GV6-W
（82000円（税込）特別値引き－8200円）＋5年間延長保証料金1914円（税込）＝75714円（税込）
SRK-28V6ZF-W
（99800円（税込）特別値引き－9980円）＋5年間延長保証料金2394円（税込）＝92214円（税込）
RAS-N285V6R-W
（118000円（税込）特別値引き－23600円）＋5年間延長保証料金2532円（税込）＝96932円（税込）

今から注文してお盆に取り付け工事が間に合えばいいんですが･･･。

753 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/10 09:14

>>751
絞込みが出来ないなら好きなの買え

換気の強運転は激しく五月蝿いから気をつけろ

754 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/10 11:33

ていうか、今から買ったら夏が終わると思う。
冬は石油ファンヒーターがメインになるだろうし。
まぁ暖かい地方はエアコンでも凌げるのかもしれんが。
ただ新製品発表後の型落ちを狙えば安くなるのかな。

>>753
換気なんて要らん。普通に定期で窓あけて換気すれば良いだけ。

755 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/10 13:06

長府が一番。

756 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/10 13:49

ダイキンのＵＸシリーズいかがでしょうか？薄くてかっこいいので検討中です。
でもあそこまで薄いと運転音がうるさいと店員さんに言われました。
実際に使っておられる方の感想お待ちしています。

757 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/10 14:30

>>756
つねに全開で動いてるわけじゃないし、無問題。ただ換気はないし電気も食うけど。

758 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/10 17:30

このスレ住人から見て↓どうよ

本日の一品　酸素チャージで作業効率が激変！「酸素エアコン」
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/20085.html

自腹コラムなんで、大いにプラセボ効果が働いてる？

759 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/10 17:31

>>756
エアコン取り付けに来たおっちゃんにＵＸっていいですか？って聞いたら
また昔のデザインに戻ったと、　音はＳと比べるとフラップやルーバーのモーター音がちょっと気になる程度と言っていたよ。

760 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/10 18:00

家のエアコン、漏電してるみたいで漏電ブレーカが頻繁に落ちるみたいなんです。
室外機でアース取ろうと思ってるんですが、これでブレーカ落ちが改善されるのか心配です。
アトバイスお願いします

761 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/10 18:07

>>758
酸素欲しくなった・・・

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　酸素！酸素！
　⊂彡

762 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/10 18:14

先月、仕事部屋にエアコン入れたけど、
酸素は高いし、効果は未知数だったから、
見送ったんだよね。

・・・ちょっと後悔。

763 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/10 18:18

>>760
おまえ頭大丈夫か？アースは感電防止やノイズ軽減とかの為だぞ？！
根本的な解決しないとダメだろ

家が燃えてからでは遅い、配線と本体電気屋に見てもらえ

764 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/10 18:36

>>758
うむ、やっぱりそうか！そうだろうそうだろう。。

金が無いならLG！LG！金があるならナショナル酸素！酸素！

765 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/10 18:38

酸素は直に吸うと効くね！難しい数式も一発で解けたよ！！！

766 ：752：04/08/10 18:59

今夜中に注文すれば最短で13日には取り付けがたぶん可能だろうとのことでした。

穴あけ工事は内側と外側からの2回で貫通すれば無料とのことでした。
3回目以降は5500円追加になるらしいです。

化粧カバーは4メートルまで8000円だそうです。

2.2KWか2.5KWで迷う。1階8畳間には2000kcalのエアコンがついていますし、2階の10畳位の部屋にも2.2KWのエアコンなので、
2.2KWでも間に合いそうですが･･･。

おすすめはどれでしょうか？

767 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/10 19:28

>>766
少しは自分が買いたい機種を絞るか、
自分の希望するポイントとかいくつか書けよ（とにかく安いのがいいとか性能第一とかetc.）
利用する目的や用途も書かないで漠然としすぎ

768 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/10 19:31

>>752
キチガイめ。長々と書いても、誰も見てねーしw

769 ：766：04/08/10 20:04

>>767
寝室としても使う部屋で鉄骨3階建てのうち2階北側部分8畳和室です。

寒がりさんがいますので再熱除湿が付いていたり、仏壇を安置するので、線香の煙が出たりもするから、換気扇付きが良いかと思います。

10万以内で工事も含めてがおさまると一番良いです。
化粧カバーたかも付けたほうが良いですよね？

770 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/10 20:13

>>758
仮に思いこみであっても効果があれば勝ち
この人は少し幸せになれたと思う。皮肉じゃなしに。

771 ：767：04/08/10 21:05

>>769
別に再熱除湿に拘らなくても最近のだと安物以外の普及型ならだいたい付いてるよ。

>寒がりさんがいますので再熱除湿が付いていたり
これも意味不明だな
パンフで温度設定のモード確認すれば充分。その温度で運転してくれるんだから。
再熱除湿って思ったより消費電力喰うし 2.8kw以下だと効きが悪い
使い方に拘りがある以外ならあんまり気にしなくても充分だと思う。

>線香の煙が出たりもするから、換気扇付きが良いかと思います。
換気機能付きも･･［吸気のみ、排気のみ、吸気排気両方］色々あるが、
価格comの単体価格だけで９万～ぐらいするから工事費込み１０万以下は無理だと思う。
換気機能付きなら余裕をみて工事費込み１２万～１５万ぐらいじゃないかな？

鉄筋北側８畳ならそんなに熱がこもるとも思えないから 2.2kwでいいと思うけど微妙だな
実質木造６畳用エアコン探すのと変わらんと思うから、
機能はあんまり考えずに目玉商品とか特化品とか狙って安く仕上げてもいいと思う
メーカーに拘らなきゃ工事費込み７万くらい余裕
（２階の屋根に設置だと専用のコンプレッサーの設置台が掛かるけど）

772 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/10 21:32

エアコンって高いんですね
私の部屋は木造で１２畳なんですが全部込みで１０万円で押さえたいんですが
おすすめのお店とエアコンを教えてください

773 ：サービス万：04/08/10 21:33

質問です。
量販店工事の方が取り付けし「フレアガス漏れ」をしてしまい
私らサービスマンが点検し修理をしたとします。
そうすると３万か４万ぐらいの請求が発生してしまいます。
ちゃんと支払われているようですが
こういう場合、量販店と工事業者とどちらが支払うものなのでしょうか？？

774 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/10 21:37

普通に考えて工事業者でしょ。
量販店は何もミスしていない。

775 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/10 21:48

>>772
daikinS25価格コムで買えば？

776 ：電工：04/08/10 21:52

>>772
１２畳2.8ｋクラスが必要と思われます
カバー使ってきれいに仕上げると
標準仕様で、取り付け工賃1.8～2.5万
とにかく安くて良いと言うのであれば
7千～1万円で取り付け、と言うことは本体の
価格が出てきますね。
量販店で、7～8万円あれば
２．８ｋクラスのエアコンは買えます
ダイキンとかよいんでないですか
後は、個人の好みですが。

777 ：サービス万：04/08/10 21:53

フレアガス漏れは内機が多いんですけど
やっぱり３，４万は平気でいきますねぇ・・・

778 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/10 22:46

>>777
ぼったくり

779 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/10 22:46

>>756
うーん確かに同時につけたDと比べてだが、
　音は大して気にならん　電気代は多少食うと思うが、
　欠点は運転状態になるまで時間が多少掛かる事かな。

　まあ薄く邪魔にならないし、デザインも抜群　　デザインで選ぶ一台かと
　掃除も思ってたほどやりにくくないかと。

　

780 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/10 22:47

>>777
マルチ氏ね

781 ：サービス万：04/08/10 22:49

量販店工事の方に質問です。
たとえば故障したエアコンの入れ替え工事をするとして
撤去するとき、まずバルブを閉めます。
そのあと、配管と室内機にある冷媒は回収するのでしょうか？？
回収するとしたら取外し代￥３０００や￥５０００ではわりに合わないんではないでしょうか？？
またプシュ！！だとしたらそれは違法なのでしょうか？
それとも法律の例外の処置にあたるのでしょうか？
どなたかご教授願います。

782 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/10 23:12

>>772
多少予算オーバーだがこれ↓買え
http://www.rakuten.co.jp/airmatsu/434931/453513/542675/521624/

783 ：769：04/08/10 23:14

>>771
AY-R22SV6
（108000円（税込）特別値引き－21600円）＋5年間延長保証料金2292円（税込）+化粧カバー8000円（税込）＝96692円（税込）
AY-R25SV6
（118000円（税込）特別値引き－23600円）＋5年間延長保証料金2532円（税込）+化粧カバー8000円（税込）＝104932円（税込）
AY-R22BV6
（75000円（税込）特別値引き－15000円）＋5年間延長保証料金1500円（税込）+化粧カバー8000円（税込）＝69500円（税込）
SRK-22V6ZF-W
（79800円（税込）特別値引き－7980円）＋5年間延長保証料金1854円（税込）+化粧カバー8000円（税込）＝81674円（税込）
SRK-25V6ZF-W
（89800円（税込）特別値引き－8980円）＋5年間延長保証料金2124円（税込）+化粧カバー8000円（税込）＝90944円（税込）

ここら辺りの機種で迷っています。この中でおすすめだとどれですか？

784 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/10 23:16

>>782
電源工事代金はどうするんだよ。２００V、すすめんなよ

785 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/10 23:24

>>783
あなたにはこれ↓をオススメしよう
http://www.rakuten.co.jp/airmatsu/434931/437973/461220/

786 ：767：04/08/10 23:26

>>783
俺販売員じゃないから型番言われても判らないんだが･･

せめてメーカのホムペの紹介pageか >5の省エネカタログのとかで示してくれ

787 ：783：04/08/10 23:40

>>786

AY-R22SV6
http://jmall.joshin.jp/servlet/emall.odr_wp?SHP=3&PGN=0&LVC=20&LVT=1&CRY=423&IID=2098707383395
AY-R25SV6
http://jmall.joshin.jp/servlet/emall.odr_wp?SHP=3&PGN=0&LVC=20&LVT=1&CRY=424&IID=2098707383227
AY-R22BV6
http://jmall.joshin.jp/servlet/emall.odr_wp?SHP=3&PGN=0&LVC=20&LVT=1&CRY=423&IID=2098707383913
SRK-22V6ZF
http://jmall.joshin.jp/servlet/emall.odr_wp?SHP=3&PGN=0&LVC=20&LVT=1&CRY=423&IID=2098707391451
SRK-25V6ZF
http://jmall.joshin.jp/servlet/emall.odr_wp?SHP=3&PGN=0&LVC=20&LVT=1&CRY=424&IID=2098707392137

788 ：767：04/08/10 23:45

>>783
シャープとビーバーかな？

除菌とかイオンとかあんまり期待しないほうがいいような･･空気清浄機とかも
お店でフィルター確認してみるとどのメーカーもちゃち過ぎてオマケ程度くらいにしか見えんよ。
ちゃんと機能する高性能な空気清浄機とかは
もっとヘパフィルターとかがしっかりしてる。こういうオマケ機能に惑わされないほうがいい。
それよりか内部乾燥機能が付いているかだな←実用面だと

古くなったときにコンプレッサーのパワーダウンし難いのがいいなら･･
三菱重工・日立・ダイキン・三菱電機で。
そんなのは気にしないなら東芝とＬＧ以外ならどこでもそう変わらんと思う
(ＬＧ買うとサポートが国内にない。東芝はＴＶ買ったときにのサポセンが最悪だった氏ね)

寝室で使うなら就寝時の静穏性と、おやすみタイマー＆モードの使いやすさ
それと意外に盲点なのが本体パネルのLEDの大きさこれが大きいと寝るとき気になるよ

789 ：767：04/08/10 23:47

入れ違いでlink 貼ってくれたのか済まん･･

790 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/11 00:10

ＬＧ買うとサポートが国内にない

（゜Д゜）ハァ？

791 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/11 00:27

エアコン語るならせめてビルマル施工を経験してからにしましょうね。

792 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/11 00:35

3年目くらいの坊主が言いそうな台詞だなｗ

793 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/11 00:39

>>781
おたくさん
散々外出でしょ
だからみんなスルーする
PCは回収義務あるが
セパはそんなに五月蝿くない
暗黙の了解

794 ：783：04/08/11 01:42

AY-R25SV6
（118000円（税込）特別値引き－23600円）＋5年間延長保証料金2532円（税込）+化粧カバー8000円（税込）＝104932円（税込）

785氏の紹介してくれたものは以下のものは、02年製と少し古いけど上記の機種とスペック的に同等と考えていくと、

SRK-25SD 55500円（税込）＋取り付け工事費15750円（税込）＋化粧カバー7875円～/2m（税込）＋送料1785円（税込）＝80860円

早川とビーバーで24072円差額が出てお得なんだけど･･･。5年保証がつかないのと工事の品質が心配だ･･･。
ビーバー自体は平成1年式の一定速冷房専用機×2台、92年製冷暖房一定速機×1台、92年製冷暖インバータ機×1台
を既に使用してて、平成1年式のものコンプ不良で保証適用で外機まるっと交換。92年式インバーター機のパワトラエラーが1回発生して外機基盤の半田クラック補修。半田代と半田ごての電気代。
室内機の温度ヒューズ切れ1回発生して、ヒューズ交換600円ほどのヒューズ代。くらいの故障で、平成1年式のものはメーカーサービスから修理に来た以外はDIY修理出来るし、嫌いなメーカじゃないから･･･。
ますます迷う。

795 ：720：04/08/11 02:06

>722 >729 >731
遅くなりましたがアドバイスありがとうございました。

地域は南関東地方で家は築35年物の木造家屋一戸建てです。
一時１Fを店舗改造した名残で西側の壁はシャッターになってて
内側は出入口用のガラス引き戸になっています。
そのため部屋の密閉度が低いので日中は２．２ｋｗだと力不足か？と思ってたんです。

普段はそのシャッターは片側のみ日中は開けていますが日差しは入ってきません。
取り付け予定の4．5畳の部屋は東側に窓があり
朝7時頃に直射日光が入りますが、それ以外は入ってきません。
湿度が高い日を除けば扇風機でも快適に過ごせます。
（長年の生活で身体がそういう仕様になっています）

2.5kwクラスも検討したのですが店に置いてあるの極端に少なくて
店の人に相談したら２．８ｋｗを勧めてきたので
そういうものなのかと思い込んでしまっていました。

過去35年間はクーラーなしでも乗り切ってきていたし
北極のように冷やしたいという訳でもないので
明後日に三菱のMSZ-J22PかMSZ-W22P、または２．５ｋｗクラスを探してみます。

796 ：794：04/08/11 02:07

誤 SRK-25SD 55500円（税込）＋取り付け工事費15750円（税込）＋化粧カバー7875円～/2m（税込）＋送料1785円（税込）＝80860円
正 SRK-25SD 55500円（税込）＋取り付け工事費15750円（税込）＋化粧カバー7875円～/2m（税込）＋送料1785円（税込）＝80910円

差額誤 24072円
差額正 24022円だった･･･。

797 ：796：04/08/11 02:33

誤 SRK-25SD 55500円（税込）＋取り付け工事費15750円（税込）＋化粧カバー7875円～/2m（税込）＋送料1785円（税込）＝80910円
正 SRK-25SD 55550円（税込）＋取り付け工事費15750円（税込）＋化粧カバー7875円～/2m（税込）＋送料1785円（税込）＝80960円

差額誤 24072円
差額正 23972円だった･･･。

798 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/11 11:54

445 名前：目のつけ所が名無しさん投稿日： 04/08/11 11:21
ダイキン破壊工作員、必死だな。　（ｗ

おいらの、うるさらは全くの無問題だぜ。
文句言ってる購入者は、取り付け業者に原因があるんじゃないか？
リモコン初期設定も取説どおりにしてるのかチョッチ疑問だな。　藁

日立・サンヨー・東芝・三菱・コロナと別部屋で稼動中だが、
夏場の空調満足度では、①位　ダイキン　②位　日立・・・が正直な感想だな。

799 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/11 15:40

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　酸素！酸素！
　⊂彡

800 ：767：04/08/11 15:53

>>797
化粧カバーがちょっと高くないか？５､６千円ぐらいだと思うんだが･･
までも本体価格が安いから全体でみるとお徳な感じがする

自分は延長補償したい派なんで多少値引きは考えずに近所の量販店で買うんだけど、
796氏はネット通販？ならビーバーの型落ちSEシリーズが狙い目だと思うんだが･･
排気機能もあるし

自分は故障とか治せないから大型家電とかは延長補償狙いでネット買いしないんだど、
こういうのってどっちの方がメリットあるんだろ･･

801 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/11 17:10

最近はLG厨の活動が㌧と無くなったな。
次スレでは国内メーカー限定にすればいいし、LGは終わりだね(ｗ

802 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/11 17:24

エアコンが壊れました
10年も動いてたので、多分寿命です

今エアコン買った方が吉ですか
それとももうちょい待ってから買ったほうが吉ですか？

803 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/11 17:24

化粧カバーは、外壁のモルタルに穴あけるからｲﾗﾈ

804 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/11 17:41

俺は来年酸素買うことに決めた

805 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/11 18:13

折れは酸素、買わなくても毎日吸ってるぞ

806 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/11 18:39

残りの6畳間3つ全部酸素にする。

807 ：業者：04/08/11 19:58

換気機能、エアコンに頼るよりも
壁に１００Φの穴あければ付く
換気扇あるから、そうゆうの付けたほうがよさそうな気が。
状況にもよるけど、工事込みで２万くらいでつけられますが。
多機能あるとうれしいけど、本来の目的は冷やす暖めること
あまり付加価値無くても、夏涼しくすごせれば良し。

先日移設したエアコンから水が漏れてきたと、やべ～(－－；

808 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/11 20:12

新製品てやっぱ冬前10－11月頃でるの？
この夏買おうと思ってたけどお金が足りなくて買えなかった
毎月1万ずつ貯めれば冬買えるかも。

809 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/11 20:47

ちょっと聞きたいんだけど、エアコンてなんで秋口に新製品がでるの？
売れる時期は夏場じゃないの？
夏場に買うエアコンは売れ残りって事？
プリンタとかは年賀状に合わせて秋口に新製品が出るからわかるが、
エアコンは理解できん。
暖房器具なんて石油ファンヒーターの方が実用的だしな。
誰かわかる人は教えてちょうだい。

810 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/11 21:00

>>809
新規モデル投入の値崩れを嫌ってるんじゃないのか？メーカーが。

普通に考えると季節商品だから５･６月頃に投入しても良さそうだけど、
それだった製造ラインの切り替えや供給ライン販売の整備も間に合わないし、
販売店の前年度モデルの抱え込みを残したまま新しいモデルの供給になってしまう。

別にエアコンの新型待ちしてるユーザーはそういないと思うけど、
新旧両方あるなら『旧型なら値引いてくれ』って言いそうな客は多そう。

メーカの工場在庫と販売店の在庫がある程度はけた後の方が望ましいんじゃないの？
売る側としては

811 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/11 21:11

来年は、ダイキン買おうかな・・・さらら機能だけのやつでいいや

812 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/11 21:24

今年買った、日立エアコンの涼快モード最高にいい。

813 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/11 21:29

涼快モードいいな･･微妙にうるさいけど。

来年は酸素エアコンいこうかな胡散臭いけど

814 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/11 21:32

>>800
最近の電化製品はちゃちだから、賢いと言えば賢いけど
量販で15万の奴が、9万くらい（工事込み）で買えちゃったりもするし
こういう場合はさすがにあほらしくて量販使う気にならんな

逆に、3~5万台の商品（エアコンに限らず）なら、量販とそう値段変わらない場合もあるし
時と場合で使い分けるのが吉かと。

>>807
熱交換式の一穴で100で付く奴なんてあるのか？それともただのパイプファンか？

815 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/11 21:47

>>814
大型家電や設置工事が必要なものとかは返品や交換が面倒になるから、
自分はなるべくnetでは買わないようにしてる。

エアコンの場合はハズレ掴んだ時にこと考えて延長補償が利く近所の量販店で買うよ。
ハズレの場合２、３回修理呼ぶ事になるし呼ぶ手間も面倒省きたいし･･

型落ちの処分品とかがnetでたまにあるけど、じっくり探す買い物とかなら net通販もいいかも。

816 ：業者：04/08/11 22:20

>>814
ただのパイプファン
ちなみに東芝製だと
24Ｈ換気対応、ノッチ切り替えで
６畳から１０畳まで対応
同時給排型が１００パイの1穴でと言うのもありますが
(21000円、外部フード別売)
あと１００パイ１穴で、熱交換式換気扇と言うのもあります
効率に疑問あるけどねｗ

817 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/11 22:23

>>813
よーしよし。やっと目を開いたか。
目をそむけずに、しかと見開けば、栄光はすぐそこだ。
ちょっと財布には痛いだろうが、シャープやら富士で３枚目を演じるより
よっぽどいい。
よし、もう一度言っておこう・・・・

金が無いならLG！LG！金があるならナショナル酸素！酸素！

818 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/11 23:36

>>809
まぁ、秋に発表しても、実際に出荷されるのは年末～翌年春くらいだからな。

819 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/12 00:03

今日、１１年使ったエアコンが死にました・・・。
まだまだ暑そうだし入れ替えようかと思うのですが
現状のガス管をそのまま使うのは可能でしょうか？

820 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/12 00:07

車はトヨタ、家電はナショナル、野球は巨人、嫁は大卒、

821 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/12 02:09

>>819
ガスが違う
配管の肉厚違う
中のオイルが違う（配管の中の残りと混ざると変質）
接続ナットのねじ山違う
１０年使えば配管硬いし
ガスが漏れれば全部入れ替え
ガス代も４倍以上する

埋め込み配管？

822 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/12 03:01

日立の臭いクレーム入れたけどありゃどうにもならんね。
サービスの人間（限りなく下請けのおっさんくさい）も全く把握してないぽいし
相当ごねなきゃ工場の人間なんて来こねーだろうし、泣き寝入りだなあこりゃ。

823 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/12 03:18

>>822
部屋の掃除ぐらいしろよ･･

824 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/12 12:42

>>823
引っ越し前の何も荷物置いてない状態でも臭かったが？
つうか、メーカーのじじいもワンパターンのそんな回答しかできなくて疲れるわ

825 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/12 12:56

フィルターの交換が
数ヵ月ごととかランニングコストかかりまくりだな

826 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/12 13:10

>>825
何処のエアコン？

827 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/12 14:48

二年前にナショナルと三菱のエアコンを買いました。
ナショナルはききがいいし、今の時間、温度、湿度がわかり、
タイマーも１０分毎に設定できました。
三菱は冷房はききがいいけど暖房は×。
リモコンに時間の表示がなく、温度の設定ができるだけ。
今の温度や湿度はわからない。タイマーは３０分ごと。
しかも、相対的に見て三菱のほうが高かった。。
三菱の洗濯機も買ったけど汚れの落ちが悪く、すすぎも？
よって次は買いません。（炊飯器だけは良かったかも）
二年たって少しは改善しているかもしれませんがねぇ。。。

828 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/12 15:01

>ナショナルはききがいいし

釣りか？ｗ

829 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/12 20:47

教えてください。
木造南向き１階の17畳のLDKにエアコン1台か2台どちらが効率いいですか？
どんなエアコンがお勧めですか？

830 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/12 20:54

>>829
特に必要の無い付加機能はいらないのであれば、
RA-280E1とRA-220A1の２台で使うのがお勧め。
２機を同時に使うのは、夏の間でも、ほんの１週間ぐらいのもの。
それ以外は１台で充分なパワーが得られる。
使っている漏れが言うのだから間違いないと思われ。

831 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/12 21:41

車は現代、家電はＬＧ、野球はロッテ、嫁は在〇、

832 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/12 22:19

>>829
夏場メインなら２台の方がいいかも。
冷たい空気は、重いので遠くまで飛び難いから遠くに冷風を当てるというのは難しい。
まぁでも『ガンガンに部屋を冷やしたい』って訳でもなければ一台でも充分ですよ

833 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/12 22:22

【素人】エアコン取り付け工事業者専用スレ【禁止】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1091264886/295

295 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

底辺の雑談は管理者に認められませんでした。

834 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/12 23:06

656ですが、
室温30度から27度に下げて、
省エネのランプつくのに1時間というのは
もう寿命ということでしょうか?

ガス抜けというのは故障ということでしょうか?

過負荷継続というのはずっと使用していることでしょうか?
それとも冷房にしたり、暖房にしたりすることでしょうか?

835 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 00:09

エアコン取り付け工事業者専用スレ2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1092323147/

836 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 00:21

>>829
2.8kW×2台かな。一台なら6.3kWくらいかな。
電気代は2台に分けた方が少ないよ。

837 ：829：04/08/13 00:23

>>830 >>832
早速レスありがとうございます。
価格ドットコムでは富士通のAS40NPZ2とAS28NPZが1台だけでも評判いいですね。
RA-280E1とRA-220A1の2台も調べてみます。
なるべく1台にしたいので参考にさせていただきます。

838 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 00:25

>>837
バイキンか出っ歯ネズミにしとけ

熊もいいけど 2.8kw以下だからなオススメは

839 ：829：04/08/13 00:28

ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=21502511107
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=21502511108
これですが1台でもよさそうに思うのですが。

840 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 01:18

>>839
省エネカタログで確認すると COPが低そうだが

841 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 02:56

エアコンって妙にみんな高級志向だね。
最近テレビと冷蔵庫と洗濯機買い換えたけど、みんなローモデルだけど何の不都合もない。
ここの人はいきなりデジタルハイビジョンとか買っちゃう人種？

842 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 07:47

>>841
うんだ、うんだ
冷えればよい
基本を忘れちゃぁいかんよ

新霊媒になってからは
暖房能力も高くなったから
暖房もそれなりに期待できるが。

843 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 07:57

>>841
君、お馬鹿だねー
そこらの家電と何が違うって、電気代だよ。
今年からみんな省エネ100％だから
冷房だけで使用時間短い人は然程気にする必要ないが、昨年までは大差があった。
しかし今でも使用時間が長めな人は、より省エネ性が高い高級機を求める。
高級機は超省エネだから電気代で元が取れるし、再熱除湿等の重要機能も付いている。
電気代が安い上に積算電力表示もあるので不安が少ない。
安物と比べて、使えば使うほどお得な上に高級機の満足度もあり、精神衛生上宜しい。

844 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 07:57

>>837
効率的に言えば2台のほうが良いですが
全体冷やすためにエアコンの取り付け付近では
かなり寒いと感じることもあります。

まあ1台の方が、室内もすっきりはするのですがね。
でも2台つけると、お金持ちそうに見えると言うメリットもｗ
あ、でも、電源2台分専用回路で来てないと
LDKだと、電源的にちょっと厳しいところあるかも。
ＤＫの部分で結構電機食うから、同一回路に
エアコンぶら下げたらブレーカー落ちるよ。
やっぱ２００Ｖ機種1台かなあ

845 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 08:03

>>843
それも一理あるが
おれは、価格で目をつぶって
安物買ってしまった
予算がある人は、省エネタイプお勧めだけどね

後の100円より目先の10円に走った
愚か者電気屋です
会社から買わずに安い量販で買いました。

846 ：843：04/08/13 08:25

>>845
「同じだけ冷えるのに高級機買うのはバカ？」な論調に対する反論だからｗ

知ってて安物買うならいいわけよ。
使うほど電気代の差が開くと思うわけで、多少は我慢して使うでしょ？
そうしたら結局電気代は大差無い可能性、逆に安い可能性もあるさ。
（昨年までの省エネ50％機種は論外として）
気にして我慢するのが嫌な人、日中家に居る人、ペット買ってて連続稼動な人、
そして暖房も使う人などは頑張って超省エネ高級機買うべき。
普段居ない部屋用とか、あまり家に居ないとか、我慢して使うとかで
使用時間が少ない場合は安物で構わない。
再熱除湿が無いのがちょっと痛いけどねー。

847 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 08:34

>>846
アフォ？自分の意見とか考えとか無いのかよ？？
どれだけの期間、エアコン使うのよ？年がら年中、毎日稼動ですかあ？
エアコンって、冷房がメインじゃないの？エアコンの暖房なんか、まじめに
使うのか？冷房なら７、８月が主で暖房使ったとしても、補助的にでしょ？

なにメーカーに踊らされてるの？典型的な小市民だなw

848 ：843：04/08/13 08:41

>>847
高級機を買った方がいい場合の条件を買いてるだろ。
何が何でも高級機と主張しているわけではない。
日本語が不自由なおまえがアフォなだけ。

849 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 08:52

>>847
同居人やペットがいて夏は長時間稼動。
暖房も外気温5℃を切るまではメインで使用。
（灯油より安いし、空気綺麗だし、手間要らず）
梅雨にも除湿を使う。

こんな人も別に珍しくはないのに、
高級機買うのは馬鹿と言う奴は馬鹿そのもの。

850 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 09:01

遠くない将来に暖房もエアコンでというか
エアコンの電源を切るという概念が無くなるかも知れませんね
冷蔵庫のように。

851 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 09:20

町の家電屋ですが
使い方のニーズは色々
冷房だけと割り切る方
暖房としても使われる方
お客様のところ良く回るので
その辺は見えます。

基本的に、エアコンを選択する場合は
年中のものと考えた場合
冷房能力ではなく
暖房能力で機種選択をするべき
ものなのです。
冷房のみで機種選択されると
冬場に、暖房能力が
追いつかなくなります。

852 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 09:26

>>851
安物は定格暖房能力を落として、冷暖房COPを高く見せているよな。
年間電気代も暖房条件（適用畳数）が違うので安く見える。
夏と冬で部屋の広さが変るなんてあり得ないのにｗ

853 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 09:50

はいはい、わかったわかった。エアコンオタクうぜ～～っー
どうぞご勝手に、高～～～～いエアコン買ってればいいさ。
一番高いやつ買えばＯＫなんだから、もうここに来る必要なし。
二度と来るな！

854 ：８５１：04/08/13 09:51

落としてるのではなく
暖房と冷房では必要カロリー自体が違うから
暖房のほうが、必要カロリーは高くなるので
同一コンプレッサーで仕事させた場合
暖房適応の畳数が低くなるのは当然
まあ410になって22よりは少し高くなったけどね。

だから暖房も視野に入れて選択する場合は
冷房能力で選んだ機種のワンクラス上を選択するべし。
冷房で坪辺り(畳二枚)５００暖房で800カロリーと言うのが
標準的定数かな。

855 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 10:02

>>854
そうじゃなくて・・まあ、いいや。めんどくさ。

856 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 10:06

>>853
高級機でも色々あるわけだろ。
高級機の方が悩む。
つか、いっぺん氏ねよ。
馬鹿は死なないと治らん。

857 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 10:18

>>855
言いたいことは、頭では理解した
説明は出来んがｗ

858 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 10:36

別に高級でなくてもいいんだけど、重要なのはランニングコスト。
テレビやビデオなんかは、低価格機から高級機まで消費電力は大差ないので、気にしなくていいが、
エアコンや冷蔵庫は、本体価格よりも長年の電気代の方が高いなんてことも多いワケですよ。
で、メーカーは高額な商品と安物の商品で何の差をつけているかと言えば、省エネ性。
もちろん、機能にも差があるんだけど、注目するのは省エネの方。
本当は、ソーユーところで差をつけずに、機能だけの差であれば、所詮空調装置なので安いもの買ってもいいんですけどね。
というわけで、高級機を買っておけば使い方にもよるんだけど、
安物よりトータルコストは安くつく上に、安物機種より普段からパワフルで静かで快適ときたら、
当然、高級機をオススメするワケですね。

同様に、クルマでも言えるわけです。
軽自動車で充分とか言って燃費イマイチなやつ買うと、1000～1300ccのコンパクトカーの方が燃費良かったりするワケです。
もちろん、税金類は軽の方がだいぶ安いワケですけど、距離を走れば走るほど逆転することも少なくないワケです。
普段の走りから圧倒的な余裕がある上に、コスト的にも軽よりお得になったりする。
ならコンパクトカーの方がいいじゃないですか。

859 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 10:37

>>852

いや、ここはエアコンオタク？が集まるところではないかと・・・

他の多くの電化製品と比べると買い替えの敷居が高いから
（取付工事もメンドイし）多少高くてもいいものが欲しい。
そういう人は良く調べていて、買ったあとも気になってここに来るから
情報も集まる。

エアコンに金使うくらいなら他に使ったほうがいいとか、
こだわりのない人はそれなりに調べてそれなりに安いのを買う。
買ったらもう興味がないからここにも来ない。
報告もしないことが多いし、あっても冷えてるから安物で十分って具合で
あまり参考にもならない。

高級機の短所を指摘するなら結構だが、情報提供者を貶すのは
どうかと思う。

860 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 10:39

　　↑
すまん、>>853だった。

861 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 11:18

>>853
ﾜﾛﾀ
おまいが来るなよ。
チラシみて一番安いのかっとけｗ

862 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 11:38

そういう意味ではエアコンメーカってのは節操ないね。
高級機を売る片わら低級機も平気で売る。
ベンツと軽を並べて売ってるようなもんだな。

863 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 11:44

>>862
エアコンに限らず、高級機専業だと技術が停滞するんですよ。

864 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 11:46

ぶっちゃけ、再熱除湿って必要ですか？
ちょっと前買ったしろくますごい臭いでてきてほとほと困り果てています。
交換を考えているダイキンも再熱除湿付だし、無しだが性能的に微妙な東芝に
しようか本当に困っています。しろくま冷房時の水滴が蒸発して臭い出るって
構造的に酷い・・・・。

865 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 11:53

マンションや高高住宅、その他断熱が良い家なら必要。
その他では湿気をがまんできるかどうかだね。
（人間が我慢できても家が我慢できない場合もある。カビだらけ）
まあ夏はいらないし、その他の季節なら除湿機使ってもいいけど、
除湿機よりはハイパワーかつ省エネなわけだし・・やっぱりあった方が良いｗ

866 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 11:58

>>862
昨年までベンツとトラバント（東ドイツの国民車）だったぞ。
トラバントが製造禁止されただけ有難く思わないと。

867 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 12:05

>>864
それは冷房から再熱除湿に切り替えた一瞬だけだろ。
そうそう切り替えるものでもないし、気にするな。

868 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 12:05

省エネ100の安いモデルと、高級機で、そんな電気代に差が出るかな？
LGですら、ペイするのに3~5年かかるというのに、どれだけかかる事やら・・・。

869 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 12:07

>>864
涼快・冷房でも臭い確認済み。
国民生活センターに駆け込むくらいしか手がなさそう。

870 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 12:10

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　　　
　 |◎）￣￣||￣￣ ) ミ　
　彡､＿＿＿||＿／｀＼　マスク付けろ
/　＿＿　　　　/´>　 )　
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

871 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 12:11

俺は仙台だけど、夏の初めにゼネラル買ったよ。
今週は夏期休暇でいるけど、日中は会社にいるし、
帰ってきても短時間しかつけない。
結構夜は涼しくなるし。
俺みたいな人は高級機は全然要らないな。
いるのは暑い地域で更に家に一日中
誰か居る家庭とかじゃないかな。
寒い地域は冬場は石油ファンヒーターが基本だし。

872 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 12:11

盆休みで荒れてんな

873 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 12:11

>>868
どこから3～5年が出てくる？
使い方しだいだろ。
夏冬連続稼動なんてさせれば1年かからなずペイするし、
年間数十時間の客間なら10年もかかる。

874 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 12:14

エアコンに限らず一番いいやつ買うのはお馬鹿

875 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 12:14

寒い地域は暖房に使えないし、夏も暑い期間が短いから安物、
暑い地域は暖房が灯油より安いし、使う時間が長いので高級機。

876 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 12:16

>866
100、１０１とか姑息な機種がやたら増えてるのもなんだかなぁ。

877 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 12:17

>>874がいいこと言った

878 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 12:18

>>877
言ってないｗ

879 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 12:18

>>871
>>875
これが真実。

880 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 12:20

たかいしろくま買った奴はアホ、くせええええええええええ

881 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 12:21

>>862
消費者のニーズによりけり
みんなお金持ちばかりではないのだから
高級機と普及機種が在って当たり前
一番良いものを買えればそれに越したことは無いけど
予算もあるし。

省エネ機、自分の財布の中身だけではなく
環境にも貢献してるんだなと
言う考えも視野に入れてください。
電気代の問題だけではなく。

882 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 12:22

省エネ機を作ってる中国の工場自体が無茶やってそうだけどなｗ

883 ：sage：04/08/13 12:24

>>867
きっちり冷やしたあとなので、10分以上は臭いが出続けます。自動運転で勝手
にころころ切り替わり、そうすると部屋中その臭いだらけで、我慢するのは正
直辛いです。
>>869
修理しようにも現状対策が無いとの事で、どうにもならない感じです。
電器店には大変迷惑だと思いますが、交換としました。
>>880
ほんとしろくま大失敗、買わなきゃよかったです。

884 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 12:31

>>883
もしかして白くまに手動（固定）は無いのか？

885 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 12:32

>>864
部屋で洗濯物干す機会がある　or　冷房に弱い　なら再熱は必要かも。
必要って言っても、なけりゃないで別になんともないけど。

886 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 12:52

ゼネラルって何であまり出てこないの？
使っていて割と良いと思うけれども。

887 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 12:54

特別優れた点もないし、最上級モデルも中国製のくせに安くないから

888 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 13:11

確かに中国製だなぁ。

889 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 13:13

ぶっちゃ毛酸素買った香具師は絶対に窓開けて換気するなよ。
二度と窓が開けられないように加工しておけ。
わかったか酸素厨共！！

890 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 13:30

凡人に酸素は必要なし
俺のように頭を使うハイソだけ使えばよし！

891 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 13:32

ここはスルーでお願いします

892 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 13:54

ハイソってアルツハイマーですか？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

893 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 13:57

>>890
酸素の吸いすぎで壊れたなｗ

894 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 14:04

換気機能についてめっちゃ気になる事があるので一つ質問させてください

換気機能付きの室外機を道路側に置いてる人が居ますが
その室外機の前に犬や猫がうんこ
もしくは、オ○ムがサリ○を撒いていった場合
中の人はシニマスか？

895 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 14:06

サリンなら死ぬだろうね

896 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 15:48

>>884
サービスセンターいわく無いそうです。冷房で固定していても、寒いなあと温
度あげれば、除湿状態になって、中の水滴が気化してぶわっと臭いが。つまり
寒い温度での固定冷房運転をし続けないと臭いが出る状態です。
もう考えるのもうんざりし疲れたので、電器店で再熱除湿の無い他メーカーの
機種に交換しました。届くまでは白熊とお付き合いですが。

今度から電化製品買う時は2chと家格コムの掲示板参考にします。今回の件、
購入後ではあったものの大変参考になりました。

897 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 16:30

>>896
884じゃないけどへぇ～。
でも再熱自体は非常に便利だと思う。
他社のだけど5～6月は本当に重宝したよ。
設定に自由が効く機種がいいということなのかな。
でもそんなの使ってみないとわかんないよね。

898 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 16:30

>>831
おれ在日だけど家電はナショナルだよ。

899 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 16:33

LGなんて在日でも買わないことが判明しました。
LG買う香具師は人生の負け組。

900 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 16:33

白くまさんは設計からやり直し！

901 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 16:43

交換ってどこの量販でもやってくれるの？
価格で買ったから俺はこのままシロクマに決定・・・

902 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 16:46

>>896
オートじゃなくて冷房指定でも再熱を使うって事？
ほんとかよ？
考え難いな。

903 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 17:14

>>901
ものすごい負け組だな

904 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 17:51

自分の家のエアコンには再熱除湿が付いてないけど
梅雨時には大変重宝しそうで良いと思いますがね

905 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 17:55

ほんの少しの体感良
ほんの少しの白熊臭

どっちが良いか？

906 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 17:55

再熱除湿は寝室での就寝中の連続運転以外は必要無い。

907 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 17:56

まちがいた。
体感悪だね

908 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 17:56

就寝中の連続運転ってうるさくないの？
俺は無音でなければ寝られん。

909 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 18:04

>>896の頭にはかなり蛆がわいてるみたいですね。

910 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 19:24

>>908
じゃクーラー自体無理じゃん

911 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 19:55

>>910
だから就寝時はつけないよ。

912 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 20:07

>>908
ある意味、うらやましい。
授業中や仕事中に居眠りすることないんでしょ。

913 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 20:17

よ～し給料入ったからエアコン買うぞ～♪

914 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 20:19

>>908
てめえが寝ようが寝れまいが関係ねーんだよ。
世の中にてめーの存在を知っている人はたったの３人。
お父さん、お母さん、電気屋店員、だけ。
だから、どうでもいい。
勝手に汗かいて寝てろ。

915 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 20:19

>>912
いや、睡眠不足であればそれは仕事中でも時々カクカクする。
ただ俺の場合夜の寝付きが悪いんで、音があると駄目。
目覚まし、掛け時計共に、連続秒針の無音のもの。
古くなってちょっとでもジリジリと音が出てきたらすぐに捨てる。
それくらい過敏。

916 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 20:23

>>914
何を言っているのか理解できん。
オマエの知り合いは、両親と電気屋店員か？
俺は電気屋店員に親しい知り合いなどいないが。

917 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 20:34

居場所を失って荒れてんだろ

918 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 20:52

>>914は取り付けの仕事が無くなって暴れております。
知り合いは当然電気屋店員。
「工事が入ったよ」と言う電話待ちをしているのです。
最近はピークも過ぎて仕事が少なくなり荒れているのです。
だから知り合いは仕事相手である電気屋店員と両親。
>>914は自分の心境をつい書いてしまったのです。

919 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 21:04

>>915
まさか扇風機（かなり音するよ）無しで寝てるんじゃあ・・・

920 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 21:14

　２００４年　エアコン選手権

　優勝　　サンヨー　ＥＸシリーズ

　おめでとうございました。

921 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 22:06

エアコンは足が冷え過ぎて困ります。
こうならない良い方法はないでしょうか？
こうならない機種とか？

922 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 22:09

>>919
扇風機回してないよ。
窓少しだけ開けて寝ている。
東北地方だからそれで涼しい。

923 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 23:31

>>921
足にタオルケット巻くとか、扇風機使って風向を変えるとか。
もしくは、再熱除湿の活用も視野に入れ、設定温度高め＆湿度低めで運転させるとか。

924 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/14 00:27

>>921
設定温度28や29度くらいにするか除湿で湿度下げて、
サーキュレーターで空気を循環させて室内の温度差を
できるだけ減らすのはどうかな。
サーキュレーターは音がうるさいので、起きてるときだけ
有効な手段になります。

925 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/14 01:34

>>921
シーリングファン付ければいい。
扇風機の羽を下に向けて風を床に当てるのもいいよ。
とにかく部屋の空気を攪拌することだよ。

926 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/14 01:57

923　GJ
924　まだまだ
925　アフォ

927 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/14 02:19

>>926
ﾜﾗﾀ

928 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/14 04:35

ここで聞くことでないかもしれませんが、
松下　kirei CS-X224A を使っているかたが
いらっしゃったら教えてください。
最近設置をしたのですが、スイッチを
いれて、ちょっとすると「パキン」って音が
するんですよね。なんかスイッチがきりかわるみたい
な感じなのですが、これって正常な状態なんでしょうか？
メーカーに聞くのもどうかと思いまして。

929 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/14 07:37

遠慮なくメーカーに聞いて下さい

930 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/14 08:26

９５年製でCOPが２．０８のを使っています。そろそろ買い換えたほうが
いいでしょうか？夏場になると、電気代が急増してしまうのですが。
あと、買い換えるとなった場合に、いま現在室外機が真南のベランダに
置いてあって直射日光に思い切りさらされているのですが、設置
場所を変えたほうがいいでしょうか？

931 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/14 08:38

電気代急増っていくらからいくらに上がったのか具体的に書け。

932 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/14 08:43

>>930
他に室外機の設置場所が有れば日当たりの悪い場所に設置したほうが
ベターでしょう。機種にもよりますが(配管長7m以内)に収めると
配管長による能力ロスもほとんど起こりませんよ。

933 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/14 09:55

>>930
COP2.08だと、たぶん買い替えに値するな。
何畳で何kwのエアコン？
昼夜一日中使うの？
春と夏の電気代差額はどれくらい？
家の種類は？鉄筋、鉄骨、従来木造、高高木造とか。
何階建ての何階？
住まいの地域は？
移設の場合、配管の距離と高低差は？

934 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/14 09:58

>>933
ガタガタうるせえ。
俺が聞いてるのは
　室　外　機　に　直　射　日　光　は　ど　う　な　ん　だ　？　
ということなんだが・・・

935 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/14 10:01

>>934
焦るなよ

936 ：930：04/08/14 10:11

>>931
５千円が９千円くらいです。

>>932
>>933
６畳で２．８ｋｗです。木造築３０年の２階建ての家です。
家には３台エアコンがありますが、２階の南に面した
一部屋だけが妙に暑くて、この部屋の１台以外はほとんど
使ってません。使用時間は平日の１２時から朝の６時と
休日はそれに加えて日中の数時間です。休日でも１日中
つけっぱなしにはしません。室外機の移転先の候補としては、
今のベランダの下に日のあたらない場所があって、そこまでの
距離は２，３ｍです。設定温度は、夜間が２７度、昼は３０度
くらいです。家は千葉県です。

937 ：930：04/08/14 10:13

間違えました。
２．２ｋｗです

938 ：930：04/08/14 10:15

>>932
やはり、可能なら日陰のほうがいいですよね。素人目にも
直射日光があたってて、いいことがあるようには思えません。

939 ：930：04/08/14 10:19

>>936は自分で読んでも分かりにくい・・

「使用時間は、毎日午前零時から朝の6時まで。
加えて、休日の日中数時間」が正しいです。

940 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/14 10:23

>>936
築３０年なら、そろそろ建て替えの時期だお。
エアコンの電気代がどうとかより、隙間風や壁スカスカの断熱材もない環境を
改善するほうが先。３０年も住んでたら、当然建て替え資金は貯まっているはずだし、
躊躇しているヒマはないはず。

941 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/14 10:26

>>940
ここはそういうスレではない

942 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/14 10:29

>>936
最低でも日除けは付けてあげるべきだね。
移設するつもりなら買い換えた方がベター。
2.2kwだとその条件で過負荷だから最低2.8kw以上の機種。
あと、天井裏を覗いてみて、断熱が無いようなら断熱を施した方がいい。
ホームセンターでグラスウール買ってきて敷き詰める。
グラスウールは安いから２重にしても数千円で済むし、元はとれるよ。

943 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/14 10:34

やっぱ、東芝ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

944 ：930：04/08/14 11:05

家を建て替えられればベストなんですが、いろいろと・・・
エアコンは、近いうちに買い換えることにします。
今年は冷蔵庫を買い換えちゃったし、時期的にも微妙なので。
皆さん、いろいろとありがとうございます。
今、屋根裏を覗いたら断熱材らしきものはなく、
板がむき出しだったので、さっそくグラスウールを買いに
行ってきます。

945 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/14 11:10

エアコンの室外機の日よけって売ってるんですか？

946 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/14 11:45

>>944
日除けつけるくらいにしといた方がいいね。
日陰だと、暖房時に逆に効率が悪くなるし。
うちも天井裏むき出しだよ。グラスウールって結構値段するし、燃え易いから昔の木造にはどうかなぁ。

ちなみに、その95年製のメーカーと型番キボンヌ

947 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/14 11:47

>>945
こーゆー↓ヤシか
http://national.jp/appliance/ace/product/uy25.html

948 ：945：04/08/14 11:48

>>947
ありが㌧

949 ：930：04/08/14 11:56

>>946
なるほど、冬は日当たりがよいほうがいいわけですね。
天井裏の熱対策をいろいろ調べたら、天井裏用の
換気扇というのがあって、安いのは3万くらいからある
みたいですね。もう少し、研究してみようかな・・・

ちなみに、今の機種は日立のRAS-22FWRという機種です。

950 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/14 11:56

次スレ
おすすめのエアコン　vol.20
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1092451994/

勃てますた

951 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/14 11:56

そしたら上げ

952 ：　：04/08/14 12:01

>>945
http://img.store.yahoo.co.jp/I/kintetsudpt_1801_19672722

953 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/14 12:05

>>949
＞RAS-22FWR
それは一定速機ですね。千葉だと50Hzだから、冷房2.0kW＠870W/暖房2.8kW＠860W
これじゃぁ電気食うハズです。

>>952
送風の抵抗になるものはあまりオススメできな（ｒｙ

954 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/14 12:13

>>946
50mm厚のグラスウールが1梱包（10坪）6千円前後。
10坪は20畳だから6畳なら3重にだってできるぞｗ

日中に屋根裏入ると暑くて死ぬがな・・

955 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/14 12:17

トレリスだっけ？
あれで囲むのをたまに見るが、よくないな。

956 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/14 12:39

>>946
おいおいグラスウールはガラスだぞ、
バナーで炙りでもしない限り燃えないってｗ
燃えるって言うか溶けるだな。
それを包んでいるアルミと樹脂の被服は燃える事もあるが、
普通は難燃材として通用する。ていうか法定不燃材。

957 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/14 13:52

除湿運転とドライ運転て何処が違うの？

958 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/14 14:33

グラスウール入れても変わらんけどな、アホが多いな

959 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/14 14:47

室外機の日除けとか関係ないだろ。アフォが多いな･･

冷媒の温度交換が正常に行われれば問題ない。
つまり風通しが良ければ問題なし。室外機の前に物とか置くな。以上

960 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/14 14:50

だれか>>957わからない？

961 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/14 15:04

>>957
ドライ運転ってのは冷房運転の事。
ほとんどの空調で冷房を行うことで除湿も行われる構造になっている、
その為各メーカーが『ドライ運転』とか『除湿運転』とか称してるのは
微風状態の冷房運転（構造を変えずに機能が追加出来るので従来はこうしてきた）

最近になって『除湿運転は寒くなるからイヤ！』とかぬかすDQNが増えてきたので、
再熱除湿などの寒くない除湿も増えてきた。
ただ各メーカ呼び方がまちまちなので統一性はない。
『再熱除湿』ときちんと明記されてる以外は『昔の除湿運転』だと思ったほうが無難。

なお再熱除湿はトラブルも多いので無理に狙わなくてもよい

962 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/14 15:45

>>961
さすが、カコイイ！！

963 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/14 16:18

>>961
どっちにしろ夏場に再熱除湿使うのはアフォだから、
エアコンの使い道を冷房メインに考えてるひとには関係ないよね

964 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/14 20:26

今日は涼しいからエアコン使わなかったよ。

965 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/14 20:40

>>959
純正でも日除け有るくらいなんだがｗ
ｱﾌｫはお前のようだ

966 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/15 00:56

>>949
良く天井裏にもぐるけど
小屋裏換気扇の有用性は
そのときつくづく実感するね
自分のところも、通常の換気扇流用で付けようかと思うが
面倒なのでやめてます。
考え方ですが、確かに小屋裏換気、良いですが
そのお金をエアコンに回すと一クラス上の機種が買えるのでは。

967 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/15 06:04

流れをぶった切ってすんまそん。コロナのCSH-Ai224Gを５万で買ったんだけど(取付はまだ)
これってどうなんでしょうか？
コロナってほとんど話にでてこないけど、だめ？
販売員のおじちゃんは、同じ価格帯のものでは一番のおすすめ！！って言ってたけど。。。

968 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/15 13:59

エアコン今日もつけてないよ。
そろそろ時期も終わりかな。

969 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/15 14:00

>>968
まだまだこれからだろ

970 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/15 14:02

>>969
でも書き込みが激しく減ったね。

971 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/15 14:13

関東寒いくらいだよ。
我慢してた人はもう買わないだろう

972 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/15 14:15

珈琲屋も今年は店終いかな？

973 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/15 20:54

あげ

974 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/15 20:58

北関東だが
２０度切ると
もうひえひえだね

ファンヒーターに目がいくよ

975 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/15 22:08

>>974
今年の灯油は高そうでつね。
電気代も灯油代もたいして変わらなくなりそう。
だから漏れは今年の冬はエアコン使う予定でつ。

976 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/15 22:38

灯油が値上がりする時は、電気代も一緒に値上がりすると思われ。

977 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/16 00:37

>>975
外気温がマイナスになってもエアコン使うの？
能力低下でかえって電気代の方が高くつきそう。

978 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/16 01:03

>>976
値上がり幅は違うと思うよ。

979 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/16 06:49

>>977
石油イチイチ買って入れるよりマシ

980 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/16 10:07

昨夜あたりから寒いよね
これで季節労働者のおれの仕事も減るなあ
天井裏も涼しくなってきたから
明日からまた、宅内電気工事行にいそしむことにしよう。

冬のエアコンは、当てにはしてなかったから
使ったことはなかったが、去年、灯油切れで
布団かぶっても寒かったから
ためしに入れてみたら、それなりに温まる物であった
＠東北

981 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/16 21:26

最近の家は意識してなくても昔と比べて高断熱なので
エアコン選定とか使い方に注意が必要だ｡メーカーは
昔の基準のまま何も変えてないから、自分で判断する
しかないが、新築にエアコン入れる香具師は電気屋とか
電気メーカーとかに聞いても無駄なので、工務店なり
ハウスメーカーなりの言うことを聞いたほうがまだまし。

大体文句いってブーたれてる香具師はエアコンの原理
を知らない上に、家の性能もわからん香具師が多い｡
エアコンは基本的に20年前の住宅でも何とか冷えるよ
うに考えられて売られてる｡最近の住宅なら冷暖房の
目安の最低２倍以上場合によっては４倍以上カバーで
きるよ｡換気については論外｡百害あって･･･｡

982 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/16 21:43

＞大体文句いってブーたれてる香具師はエアコンの原理
＞を知らない上に、家の性能もわからん香具師が多い｡

一般人はそんなこと知らないのが普通だろ。
興味すらない。

983 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/16 22:13

>>981
お前がド素人だと言う事だけはわかったよ