おすすめのエアコン　vol.18

●前スレ
おすすめのエアコン　vol.17
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1089580870/
●関連スレ
【真空引き】エアコンの取り付けpart16
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1089305174/
窓用・ウィンドエアコン 3台目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1088080840/

その他関連事項>>2-6あたり

●関連スレ
エアコンが壊れました。orz ２台目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090109752/
エアコンのリモコンが壊れた（鬱
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1055670978/
【高い】エアコンの電気代【気軽につけさせろ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1049589232/
エアコン頭暑すぎ足元寒すぎ・床暖房の方が良いの？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1064250667/
松下のエアコン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/990211280/
トイレ用エアコン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1060163333/

●過去スレ
1 http://mentai.2ch.net/kaden/kako/951/951811225.html
2 http://mentai.2ch.net/kaden/kako/993/993441878.html
3 http://mentai.2ch.net/kaden/kako/1000/10007/1000723900.html
4 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1023559243/
5 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1027093572/
6 http://that.2ch.net/kaden/kako/1036/10362/1036286950.html
7 http://that.2ch.net/kaden/kako/1029/10298/1029804350.html
8 http://that.2ch.net/kaden/kako/1043/10434/1043474753.html
9 http://that.2ch.net/kaden/kako/1053/10534/1053422790.html
10 http://that.2ch.net/kaden/kako/1056/10561/1056113990.html
11 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1059364421/
12 http://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1069317092/
13 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1080792197/
14 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1084448745/
15 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1086529894/
16 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1088256682/
17 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1089580870/

ダイキン
http://www.daikinaircon.com/catalog/d-catalog/urusara/
東芝
http://www.toshiba.co.jp/living/aircon/index_j.htm
日立
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/
ナショナル
http://national.jp/product/air/aircon/
サンヨー
http://www.sanyo.co.jp/kuucho/
シャープ
http://www.sharp.co.jp/products/menu/living/air_con/
三菱重工
http://www.mhi.co.jp/aircon/
富士通ゼネラル
http://www.fujitsugeneral.co.jp/japanese/products/kuutyou/
コロナ
http://www.corona.co.jp/products/

社団法人　日本冷凍空調工業会
http://www.jraia.or.jp/
松下電器「風の職人」（エアコンの施工知識など）
http://national.jp/mapps/

省エネ性能カタログ
http://www.eccj.or.jp/catalog/
価格.com
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/aircon.htm
All About Japan
http://allabout.co.jp/family/electronics/subject/msubsub_e-aircon-air.htm

エアコンの取り付け工事の手抜きを糾弾する
http://members.at.infoseek.co.jp/aircon2003/

エアコンの風量設定を変えた時の騒音は以下を参照
ダイキン
http://www.daikincc.com/
日立
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/ra.drowing/
東芝
http://www.cadbox.co.jp/tccj/
三菱
http://www.mitsubishielectric.co.jp/lsg/sss/

在日の多くは、残念ながら祖国が無いのですよ。
在日には「韓国籍」を保有するものと、「朝鮮籍」を保有するものとが
現在日本に寄生しております。
朝鮮で、同胞同士の殺し合いが行われた結果、南北に勝手に分かれてしまいましたが
心優しい日本政府は、それまで「朝鮮籍」１本であったものに
「韓国籍」を新たに設定し認めたのです。
「北朝鮮籍」を認めなかったのは、北朝鮮が日本との国交を認めなっか故に
日本としても、国交が無い以上籍を認めることが出来なかったのです。

韓国籍を選択した寄生チョンは、言うまでも無く南朝鮮が祖国となるのですが
従来の朝鮮籍を選択したままの寄生チョン達は
結局は祖国を無くしてしまった事になっているのです。

一瞬は哀れと思われるかもしれませんが
更に心優しい日本政府は、このような寄生チョンをも
簡単な書類一つで帰化を認めようとまでしているのです。

しかし、彼等はNOといい、更には日本の参政権まで与えよいっておられる。

全く、不思議な民族であります。

ここでもＬＧ工作員が必死になると思われるに１０００ルピー。

10000000000るぴー

前スレお勧めNO１メーカー　↓
http://www.lg-japan.com/

結局北極放送局。LG選べば雪国体験。

LG29800円
ドンキ府中店

前スレから
おすすめエアコンの�ｂPは
LGです。
前スレはもうこれで見なくていいですね。
今ドンキで安いですよ

前スレに書いたのですが、もう終わりそうなので書きなおします。
ＮａｔｉｏｎａｌのＫｉｒｅｉを買おうと思ってます☆(酸素がでるやつ）
超音波イオン空清とイオン空清ってどっちがいいですか？
実際使ってある方の声が聞きたいです。

前スレは荒れてます
国粋主義者が全て荒らしの張本人です。

ここは真の実力エアコンLGを
だまって買いましょう。

>>11
LGにしなさい。

>>11
超音波はコウモリ、イオンはジャスコ。
男なら、グズグズ考えずにLGだ。
浮いたお金でキャバクラGO！

バカとかアホとか
煽りたててる国産主義者に聞いても無駄だよ
LGにしときな

>>11
ここにいる人は、付加価値とくに、酸素なんか信じてない輩ばかりだから、
おそらく、使っている人はいないと思われ。漏れも、酸素なんか信じない。
Kireiを買うくらいなら、安いダイキンにするけどな〜〜

LGを薦めるのであれば、スペックを公表しろや。
スペックも分からず、ググッテも検索に引っかからないものをどうして薦められるのかと小一時間（ｒｙ

というワケで、>>3のリストからLGを排除しますた

シャープのAY-R228SB買いました
バイキンマンのCMでおなじみのヤツです
すっげー冷えます
静音仕様ですっげー静か
除菌イオンで部屋の空気がスッゲーきれい
マジオススメ
シャープ最高＼（~0~）／

富士通ゼネラルの静音＋省エネ＋設定温度２６度で無音運転状態　2.2ｋだけど

>>11
酸素以外の目的でナショナルを買うのは止めないが、酸素で釣られてはだめ。
消費者をバカにするのも程がある機能だから。

ここをよく読んで考えてみて。
http://www010.upp.so-net.ne.jp/onhome/note/kanki.html
換気は酸素のためではなく、二酸化炭素排出のために25ｍ/ｈ程度が必要。
25ｍ/ｈの換気をするなら、それに21％濃度の酸素が含まれていて、酸素供給は無意味。
ナショナルの高濃度酸素空気の供給は0.36m/3(36リットル）でしか無いので、
二酸化炭素の排出は不可能。

LGバッシングをしてる香具師！
本当はLGに脅威を感じてるな
なんせ29800円で買えるからな。
悔しくて仕方ないんだよ
１５万もだしてLGに負けてるんだからな。
なけなしの節電効果を訴えるしか
手段がないということか
哀れ世脳

酸素ﾏﾝｾｰ

ＬＧはCOP低すぎ。
電気代高杉。

>>20
密室じゃないんだから酸素供給したぶんだけ
室内の空気がドアの隙間とかから出て行くだろ

>>24
0.36m/hな。
換気必要量は25m/h

LGは電気代高い？
ちょっとだけな。
大騒ぎするようなもんじゃないよ
それしか言えないからな
国産厨は！

ＬＧ
http://www.lg-japan.com/product/living/

電気代電気代って、涼しくなるためにエアコン買うのとちゃうんかと。。。
高い金出して、２８度設定にして、修行僧ですか？と小一時間。

そんなに電気代気になるなら
使わなければいいじゃん
一番健康にいいよｗ

国内メーカーは冷えるし、消費電力も低いのでつ。

LGも北極みたいに冷えるよ
電気代だってほんのちょっと高いだけ
それで29800円なんだから
どっちがお徳か明白ですね

シャープのＲ２２買っちった。
５万３０００円だった。ポイント２３％ついた。
安い買い物かしら？？

>>20
kireiは換気付きの機種で、酸素チャージは換気と組み合わせで使う機能な訳ですが。

シャープって？ボールペンのメーカかよw

>>33
だから換気使うなら酸素の意味が無いと書いてるだろ。
酸素だけではだめ。
換気使うなら酸素の意味無し。ならなぜ酸素機能が付く？
あからさまな釣りだろ。バカにするのも程がある。

以前の製品には換気付いてなかったが、
ここで叩かれたもんでつけやがった。

だからシンプルなLGにしとけって

>>36
論外。
酸素エアコンの方が10倍良い。
ＬＧ厨はＬＧスレに逝け。

>>35
25ｍ3/ｈ確保できてないとか、確保できてたとしても一時的な落ち込みを減らすとか色々あると思うけど？
25m3/hってあくまで最低必要な値でしょ？

LGを叩いてるのは
電気代！
これ一点だけ
だがどのくらい電気代がかかるのかは
誰も知らない。
それはLGを買った人だけがわかるのです。

なんで、酸素は意味無いんでしょう?
あんなに堂々と宣伝してるのに??!!
高濃度酸素吸入器の機能がついてるんじゃないんですか？
Ｋｉｒｅｉを実際使っている人いませんか〜？？

>>39
つまり、このスレには実際にLG買ったヤシはいないとｗ

韓国人の性格からしてキンキンに冷えないと気が済まないだろなぁ。

>>38
何の一時的落ち込み？

>>43
酸素

>>44
人一人の酸素必要量21％濃度でたった1ｍ3/ｈだぞ。
それから発生する二酸化炭素を部屋から排出するのに25ｍ/ｈ
酸素量が不足なほど消費すれば、それこそ莫大な二酸化炭素排出用の空気が必要となる。

俺はLG買ったぞ
いろいろ秘密があるんだなこれが

>>40
宣伝がうまいのは、松下の得意技
酸素を必要とするのは、重症の病人だけ

>>40
そんなに酸化したいか？

48さん、やな感じですね。あなたが酸化して下さい・・・

>>45
つまりそういうのが有り得るなら、全く無意味ではないでしょ？
足りる足りないはまた別の話。

俺はナショの４ｋの酸素買った。
効果は、確かによくわからないけど、なんとなく気持ちいい。
酸素吸ってる〜って感じもするな確かに。いい悪いは別としてな。
ちなみにLGも買った。これは抜群によく効く。確かに寒いくらいだ。
LG厨とか叩かれてるが、「効き」に関してはウソじゃないと思うよ。

>>49
すまん。
酸素を吸う＝酸化なんだよ。
巷では抗酸化で騒いだり、酸素で騒いだりしてるが
理解に苦しむわけよ。

>>50
その状況では、さらに換気の方が有意義でないかね？

>>51
お手数ですが、そのLGの型番、スペック（最大/最小/定格それぞれの能力＆消費電力）教えてくらさい。

酸素はともかく、マイナスイオン関係をなんとかしてくれ。
あれって効果あるのか？
マイナスイオンに比べれば酸素のほうが説得力あると思う。

>>53
５１です。
知らんけど、６畳用で３４８００でした（工事費込み）

>>54
絶対無い。（オゾンはある）
酸素も無い。

>>52
>その状況では、さらに換気の方が有意義でないかね？

その換気が足りないときの補助として、25m3/h換気と25m3/h+酸素の比較、ok?

前スレでも書いたけど、LG北極マンセー厨って
「寒い」と「涼しい」の違いがわかってるのか？
別にLGじゃなくても寒いくらい冷やすことはできるだろ？
うちの１０年前のボロエアコンだって寒いくらい冷えるぞ。
寒いだけのエアコンなんて売れないんだよ。
だから在庫が残って叩き売りするんだろ？
安く買えて嬉しいのはわかったし、ある意味いい買物だとも思う。
だから荒らしてる奴はLGスレに帰れ。ボケ！

>>57
調べたら30％濃度の0.12m3/ｈだな
30％の0.12m3/ｈ＋21％の25m3/h
限りなく21％濃度ではないか。

>>58
おまえも荒らしてるわけだが

ごてごて機能がついてなくて
下位機種でいいものはないんですか？
酸素も換気もいらないし、電気代が多少高くても、
冷えすぎてもかまいません。

ぶっちゃけLG厨が勧めてる機種が
国内メーカー製だったら多少高くても買うんですが・・・

ダイキンのDシリーズなんかは評判いかがですか？

30％濃度を120リットル/ｈ（0.12m3/ｈ)＝酸素36リットル
　　　　　　　　　　　＋
21％濃度を25,000リットル(25m3/h)＝酸素5,250リットル
　
25,120リットル（25.12m/3）で酸素5,286リットル＝21.042％濃度

5250の酸素に36足したところで何の意味が？ｗ
21.042％濃度の空気で換気するだけ。

エアコンの換気って、閉め切った部屋が前提で有効かどうかという話ですよね？　
換気って排気ですよね？
うちの周りは空気も悪いし、うるさいし、窓なんて開けられない。
そういう環境だと、換気機能って良い？
そとの空気が悪いからかえって良くないんですか？

>>63
居室換気と言えば必ず吸気と相場が決まってる。
吸気ならフィルターや触媒通せるから良いのでは？
でもボロ家なら必要ないし、高気密住宅なら24Ｈ換気がある。

換気って排気なのか？吸気だと思ってた
去年まで使ってたエアコン換気機能付いてたけど
室外機の前が駐車場だったからそこの車がエンジンかけると
臭い排気ガスがモロ入ってきてたよ

63だけど、
換気機能のところの説明で、ナショも三菱も排気って書いてあるよ。
でも排気すれば吸気もしてしまうってこと？
（酸素の管からの吸気とは別として）
三菱は吹き込まないっていってたけど。どうかな？

>>65
機種により、吸気だけ・排気だけ・両方切り替えいろいろありまつ。

>>66
排気した分の空気は、当然、部屋の隙間から入ってきます。
でないと、部屋がの気圧が下がって息苦しく（ｒｙ

>>61
三洋Sシリーズはどうでしょう。
他社の省エネ100%機種に比べると、期間消費電力は１０〜２０％くらい少ない上、再熱除湿。
さらに、一番安物クラスに比較してリモコンのつくりもGood。
それでいて、値段も最安クラスよりほんの少し高い程度。
三洋というメーカーにこだわりがなければ悪くない選択でしょう。

>>65
換気機能をＯＮにしてなくても入ってくる？

>>66
ググればわかるけど、換気は
クリーンゾーン（居室）で吸ってダークゾーン（キッチン、浴室洗面、トイレ）で排気
これが基本形なのよ。
居室で排気しようとすればダークゾーンの臭いや湿気を居室方向へ引っ張ってしまう。
下手したら乾燥した排水トラップから下水の臭気を居室に持ち込む事になりかねない。
居室で排気するなら、他の換気扇と空気の引っ張り合いも引き起こすしな。

つまりエアコンで排気するのは馬鹿ってことですね
なら酸素吸気の勝ちだな

サンヨーの室外機うるさかったからもう買わん。
今はダイキンのＳ使ってるけどこれもトビっきり静かと言う訳ではなかった。
実家の5年ぐらい前ナショのほうが静かなんで、ちと悔しい。

富士通は？

>>67
ＬＧ嫌いの工事やだけど、三洋は良いメーカーだと思う
サービスマンも紳士的なの多いし、俺は本体、能力、価格、意外とある技術力で総合評価はダイキンと並ぶよ
ダイキンは工事やに好かれる方法を知り尽くしているメーカーだからね。。。。。

あくまでも個人的な意見ですが、サンヨーはどっちかってーと静かな方では・・・
家の構造や部屋のつくりで音の聞こえ方は変わるからね。

>>71
まあ、省エネのために風量が増えてるからねぇ
それでも今時静かな部類なんだよ。
前スレか前々スレで微〜強の風量と騒音数値が出てたけど
風量比ではかなり優秀だった。

>>69,70
酸素のついてるのは換気（排気）もついてるから。
で、換気機能はいらないなら、換気の配管、殺してしまったほうがイイ？
てゆうか、換気ではないエアコン使ってたんだけど故障で、
その新型が換気付きになっていて、その機種との交換（無償）に
なりそうなんだよねー　いっそ修理にした方がいいのかな？　悩みます＿|＼○＿

>>69
ニーズによるのでは？タバコ吸う人には排気でしょう。

８畳洋間で、冷房時の室内音が静かなのを重視して
ダイキンのS 2.5kWを考えてるんですが(38dB)
他に候補があったら教えてくださいです。

このクラスになるとちと高いけどなー。

>>67さん
レスありがとうございます。
三洋のSシリーズのHP見てきました


ごてごて機能がついてなくてシンプルで気に入りました。

ところで、三洋のHPに書いてあったのですが
木造の10畳は2.8ｋｗじゃ足りないのですか？
木造8畳、鉄筋11までって書いてあったのですが。

音質の違いはあるけど、ボリュームはどこも変わらん。
というか分からん。

>>78
三菱はどう？
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/j_b.html

三洋もいいね。
価格も含めておすすめできるのは
日立、ダイキン、三洋。
金持ちはナショナル買ってもいい。
酸素が激しく嫌いだが、性能は上の二社と甲乙つけがたい。
三洋は少し不満点もあるかも知れないが、安さでカバー。

>>77
その場合は微妙。
臭気や湿気も引っ張りたくないが、煙も廊下とかに流したくない。
他の換気扇と空気の引っ張り合いおこして、エアコン排気から逆流って事も考えられるが・・
（キッチン換気扇と喧嘩してモーター大丈夫か？）
まあ、煙草すうなら120m3/hが必要だからどっちみち両方とも役に立たない。

>>81
うーむ静かそう。これにすれば良かった。

>>67>>69
66ﾃﾞｽ　レスありがとうございます

http://nacchi-ariga.to/cgi/up/img/wota670.jpg
ほれ。そんなにＬＧのスペック見たけりゃ見りゃいいさ。
一つ前の型のやつだがな。

LGってインバーターじゃないの？

うちのＬＤＫは24時間換気装置2個とキッチンの換気扇の3つもあるんでリビングのドア開け閉めする時まじで引っ張られる。
換気付きエアコンなんてつけたらまじで逆流してきそうなので換気なしにした。

>>82
おまえの店の利益率の高い順番か？ｗｗｗ

>>85
すごく派手な室外機だなｗ

>>76
69はわかりやすく少し誇張してるから。
実際臭運ぶか？って言えばたいして臭わないだろうね。
（トイレやキッチンがメチャクチャ臭いなら別）
排水トラップも使って無いトラップが無いなら心配ないし、
あっても水が乾燥しないよう、時々水流せばいいわけだし。
吸気と排気、どちらが望ましいかってだけの話。

>>87
正解。

>>88
勝手に言ってろ。

>>90
でも実際売ってるんだろ？正直になれよｗｗｗｗｗ

>>91
下品な口の聞き方する子供だな。
もう寝なさい。

ＬＧは可変しないの？
インバーター無し？
いつでも定格なの？

>>93
インバーター

>>92
LG仕入れできないからって叩くのやめてねｗｗｗｗｗうぇｗｗっｗ

>>93
知らんけど、無茶苦茶冷える。以上。

>>85がスペック出したんだから誰かレスつけろよｗ

>81
>三菱はどう？

情報どうもです！
webで調べてきましたが、三菱J25Pだと、定格時は44dB、最小19dBですね。
パソコンの静音化の経験から、19dBはかなり静かだろうと想像。
ダイキン S 2.5kWはたぶん定格が38dBで、さらにしずか運転モードもあるんですが
しずかモードの運転音までは見つけられなかったんですよ。
それが比較できるといいんですけどねー。

>>90　レスありがとうございます。エアコン付ける部屋は、リビングの上のロフト
部分で室外機が部屋の隣のテラス部分です（窓はあまり開けられない）。
水まわりはぜんぜん無いのですがロフトの真下にキッチンがあります。
ロフトには換気扇は付けられないんです。窓はあるけど片側だけなので、
空気の循環は良くないです。そういう場合はどうしたら良いですか？　

>>98
ダイキンＳの4.0と6.3使ってるけど、しずかモードで感動するような静かさはないよ。
大きいサイズだからかも知れないけど。

>>98
あ、それ私も知りたかったﾃﾞｽ（ダイキンの方）。
三菱使ってますが、風速「静」運転は、かなり静かですよ。
→弱と比べるとかなり違うのでこればかりです。

　＿__|￣|＿_　|￣|　|￣|　＿__|￣|＿__　　|￣￣￣|
　|　 ＿＿ 　|　|　.|　|　 |　|＿__　　＿__|　|￣￣￣￣|／／／／
　|___|　　./　|　|＿|　| 　|　　　｜　|　　　　￣￣|　　/ ／／／
＼ 　__／　/＼　 ＿/　｜ ___/　｜　　　　_＿/ 　/ ／／／
＼＼|＿／＼ 　|＿__／　|＿__／　／／　|＿＿/／／／／
＜　　　 ／）_　_∧　　　 Λ＿Λ　 　 　∧__（＼ 　　　　＞
＜　　　 |　|=(´∀｀) ◯< ｀∀´　>◯ <´Д｀|　| 　　　 ＞
＜　　 　 （　　　　）　 ＼　　　 ／ 　　（　　 　　） 　　　＞
＜　　　／ ／>　>　　　 |⌒I　│　　　く　く＼ ＼ 　　＞
＜　　<_＿ﾌ〈_＿フ　　 （＿） ノ 　　　<＿_,,〉<_＿〉 　＞
　／＿_＿_＿＿　　　　　　レ　　　　＿|￣|＿＿＿＼＼＼＼
／　|＿＿＿_ 　|　|￣|　　／￣|　 |＿　　＿＿　　|　＿＿＿
　／　|＼_／ 　/　 ￣　／　／　　 　|　 |　　／_ ／　|＿＿＿|
／／　＼　 ／　|￣|／　／　　　　　 |　|＿＿|　| 　　　＼＼＼
／　／　 ＼|　　＼＿／　　　　　 　　|＿＿＿＿|　　　＼＼＼＼

エアコンが壊れたスレで
霧ケ峰ＭＳＺ−Ｊ２２ＰーＷ（今年５月購入）
風速強にしても微風〜弱風しか出ない、
という件で質問させていただいたものです。
後日、サービスマンの方にチェックしてもらおうと
思うのですが、念の為に同じ機種をお使いの方が
おられる可能性のあるこのスレでお聞きしたいのですが、
風速強にしたとき、ゴーッと音がするくらいの
冷風が出ますでしょうか？
うちの霧ケ峰は風速強でも冷たいそよ風が吹いてます。
弱風だと思っていた風が実は強風の状態かもしれないので
一応確認したいと思いまして。。。
よろしくおねがいします。

当方、LGの２ｋを使ってます。
LGは冷え方は非常にいいのですが、設定温度とか変更すると
節電ランプが消えてしまいます。。。みなさんはどうしてますか？
しょうがないのだろうか・・・

>>98
vol.16後半に出てたと思うぞ。

>>103
運転モードは？

同じ機種ではないですが、霧が峰MSZ-Z28使ってますが
風速、弱と強とはかなり音が違いますよ。というか風量も違います。

>>98>>101
>>4をご覧あれ。風量を変えた時の騒音値が載ってるよん。
Sの2.2kwは「しずか」モードで27dB。
確かに、静モードは三菱は静かです。しかし、一方でダイキンと比較すると、
他の風量の時に、その風量が少なめな割には騒音値は大きめです。
まぁ、実際にはうるさいと言えるレベルでないにせよ、眠るときに超静かでないと気になる方は三菱という選択も。

>>85
お疲れさまです。
それは一定速機ですね。前スレから話題にされている\29800のとは事情がだいぶ異なるようです。
\29800のを買って取り付けた方はいないのでしょうか・・・・
室外機写真参考
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e39788400

早くドンキのＬＧが売り切れますように(-人-;)

>>103
当方 MSZ-WR28P-W ですが、基本機能は
J シリーズと同じなので試してみましたが
静…ほとんど無音
弱…若干の風切り音
強…ゴォーーーっとかなりの騒音
でした。
静や弱とは明らかに違う音がしてました。

　　今夜もｱﾂｰ
　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ
　　　 (；´Д`)i　ミ（二i 　 LGﾌﾟﾘｰｽﾞ
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ
　　〜(￣__)_) r-.! !-､
　　　 　 　 　 ｀'----'

>>79
＞木造の10畳は2.8ｋｗじゃ足りないのですか？
部屋の構造や断熱の具合によってだいぶ変わってきます。
うちは木造2階建て2階部分の部屋ですが、3.2kWタイプをつけていますが、
冷えるのに時間がかかりすぎな気がしています。
今度買い換えるなら4.0kWタイプにしようと思ってるくらいです。
ですから、畳数はあくまでも目安ですし、どのくらいまで冷やしたいかでも変わってきますね。
とりあえず、8畳までならごく一般的な木造住宅の10畳が普通に設定されるような温度まで
適当に冷えると解釈してよいでしょう。
暑がりの人や、断熱がイマイチ、西日がきつくて大変とか思っているなら、4.0kWクラスをつけても良いかもしれませんね。

ありがとうございます。
運転モードは主にスイングで使っています。
クーラーの前に風鈴があるのですが、
風速強でもかすかにチリンとなる程度です。

書き忘れましたが、
夜たまに本来の強風と思われるゴーッという風が
送風されることがあります。これが意味不明で。。。
このときは風鈴はうるさいくらいに鳴り、
風鈴自体がクーラーにゴツゴツあたるくらいの強風です。
これが本来の強風だと思うのですが。。。

>>111は混乱してますねｗ
8畳までならごく一般的な木造住宅の10畳が普通に設定されるような温度まで 　×
ごく一般的な木造住宅の和室8畳が一般的に設定されるような温度まで 　○

ビーバー

>>112
冷房、除湿冷房、再熱除湿のどれかな？
もし冷房モードなら変だね。

>>106
>>109
ありがとうございます。
うちのは2.2kwなので、多少能力は落ちると思いますが、
それでも弱よりは風量は違うようですね

>>115
ありがとうございます。
実は冷房モードなのです。
とりあえず冷風は出ているのと、
扇風機を併用しているのでそれなりに涼しいですが
一番暑いお昼２時〜４時くらいがさすがに冷えが悪いです。

素人なんで原因は分かりませんが、
電流切換は「通常」になってますよね？（リモコンの蓋の中にあるボタン）
買ったばかりなら販売店にいえば、サービスに連絡してくれるとおもいます。

部屋の構造上エアコンを付けることが出来ません。（窓に付けるタイプも無理）
天井の方に換気扇+扇風機？は元から付いているのですが、これでは暑くて過ごせませんし、
PCや、電気機器が、とても高温になっています。
部屋全体を冷やしたいのですが、いったいどういう製品を購入したらよいのでしょうか？

すみません、もしかしたらスレ違いかも知れませんが、よろしくお願いします。

>>116
とりあえずメーカーに自己診断モードの入り方聞いてみるのもいいけど、
まあ、買ったばっかりだからサービス呼ぶべきだね。

最近の超省エネエアコンは電気代が随分と安くなったね。日立の白くまEシリーズ2.2と
ダイキンうるさらRシリーズ4.0を一日２０時間位つけっぱなしだったけど、電気代は、
8000円位だった。通常は6千円くらいだけど。

>>118
無理

>>118
http://www.webshiro.com/syouhinsetumei/MD-40TF1-F.htm

>>118
20ｍ以内に室外機の置き場が無いって事？
それとも室内機を掛けるのが無理って事？

スポットクーラー買って、排気のねつをそとへすてろ。

>>117
ありがとうございます。
電流切替を確認しましたが、通常モードのようです

みなさまありがとうございます。
サービスにいろいろ聞いてみようと思います。
いろいろ教えていただきありがとうございました。
解決しましたら、また報告させていただきます。

スポットクーラーの口だけ部屋の中に入れてやるようにできないのか

>>85
これって一定速機なの？違いがわからないんだけど。

>>123
室内機を掛けるのが無理で、穴を開けられないため、室外機を外に出すのも無理です。
>>124
換気扇の位置まで遠いので、排気の熱が届かないと思います。
>>126
口だけ部屋に入れることは可能ですが、今度はその排気が違う部屋に入ってしまいますよね…

何かいい電化製品ってないのでしょうか？

>>128
穴が開けば室外機は置けるんだな？
なら開けちゃえよ。
借家なら大家に許可貰う。
今時エアコン穴を許可しない大家は少ないだろ。
で、床起きタイプのエアコン買う。
それが嫌なら壁掛けエアコンを壁に掛けずに使う。

天吊で家庭用ってあったっけ・・・？
まぁ、あったとして、専門業者にやってもらわないと天井から室内機が落ちてくる・・・。

>>130
両面テープでくっつきます。
安心を！

>>130
エアコンは落ちない、落ちるのは天井。

ビーバー

>>129
ありがとうございます。自分のうちなのですが、壁は全面、棚＆額なので、
穴を開けたりエアコンを掛ける場所がありません。

暑くて目が覚めてしまいました。エアコン以外に何か部屋を冷やすものってないのでしょうか？

>>134
ウインドエアコンもだめなの？
それもだめなら、ペットボトル凍らせて部屋中に設置＆タオルで巻いて枕元において寝れ。

>>134
水を入れて冷やす簡易クーラーみたいなのはどう？
風が当たる所しか冷えないけど

>>136
冷風扇なんて薦めんなよ


冷風扇ってどうなのよ。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1023267405/

LGにしとけ

ｴｱｺﾝの価格下がるのはお盆過ぎですか？

量販店で今、購入しても平日で2週間後〜　土日で1ヵ月後〜と言われてしまいました。

>>139
一週間以内に取り付けまでしてくれる所も結構あるよ。

男は黙ってLG!

暑いのにそこまで必死だと、工作員というよりもLGでいいから買いたいけど、
金が無くて買えない夏休みの学生がいらついているように見えてしょうがないんだがｗ

某メーカーの静音モード　静かだけど　なぜか頭が痛くなる　キーンて音がしてるような気がするがこれって高周波？

LGだったら学生でも買えるよ。
社会人しか手が出ない国産10万クラスの
エアコンは氏ね！

皆でなんだかんだ言っても、実際購入してるのは三菱なんだろ。

>>134
部屋全体を冷やすものはエアコン以外にありえないかと。

エアコンは「壁」って言う先入観があるが、床や天井タイプもある。
配管はどこを通したって構わない。
排水だけが自由度少ないが、これはドレンアップ（揚水）キットもあるし、
最悪ポリタンクで受けてもいいわけだ。
で、色々方法はあるが、天井埋め込み型なら配管も見えないし、
ドレンの心配もないし一番スマートだな。
見栄えが良くてカッコいいぞ。
2.8kwの小型もあるし、室内機の重さはたかが十数キロだから
天井が抜ける心配もない。

>>134
エアコンつけるスペースくらい開けろや。でなきゃ暑いの我慢するんだな。

>>127
50Hzと60Hzで能力や消費電力が異なるのは一定速機

トイレに換気があるなら、
ドアを改造してそこにエアコンつけるのはダメですかｗ
トイレの中に室外機
サウナも楽しめていいじゃん

、、書いててすごいアイデアな気がするｗ

今日暑すぎるよ。

東京現在39度

>>148
外でも塀に挟まれてちょと狭い場所に置くと
電気代に跳ね返り、動作にも支障きたす場合がある。
それをトイレなんてとんでもないｗ
小さな換気があっても廃熱にはほとんど意味無し。
10分以内に高圧カットで停止だな。

>>143
メーカー、どこ？

>>152
日立に100ぺリカ

>>82
遅レスだけど。

吸気は役に立たないが、排気は少なくとも無いよりはマシ程度には役に立つ。

>>154
なぜ吸気が役に立たないと？

パソコン作ってるメーカーです

>>156
日立も富士通も三菱も東芝も三洋もシャープもナショナルも作ってるＹＯ

>>134
ドアぐらいあるだろ？
ドア開けっ放しにしてそこにスポットクーラー置けよ。
他の部屋に熱が行く事なんか気にすんな。
どうしても嫌なら夏の間どこかに泊まりに行くんだな。
冷風扇は止めた方がいいな。
棚と額が多いって事は紙とか本多いだろ？
冷風扇=加湿器だから窓のない部屋で使うと部屋の中がカビだらけになるぞ。

>>157
三洋？
ＭＳＸですか？

確か、NECにもエアコンあったよな

今部屋で常時エアコン最強設定でつけっぱなしなんですが
外の風通しのよい日陰ぐらいの温度にしかなりません。
取り付けた年が冷夏だったので気が付きませんでしたが
その頃から最強にしても寒くならなくておかしいと思ってたところ
テンプレにあるエアコン手抜き工事を見て疑わしくなりました。

といっても今更仕方ないので買い換えようと思うのですが
暑がりなので、夏の最も暑い時にはやく部屋が寒いぐらいにしたいという基準で
エアコンを探しているのですがメーカーはどこがいいでしょうか？
パワフルなら音がうるさくても良いので、このスレ的に微妙なLG以外でお願いします。

あと良心的な業者を使ってる店なんかも教えてください。
前回買って手抜き疑惑があったのは○ジ○電気で頼んだ業者で
外見だけで判断するとDQNっぽい若者２人が工事に来て
態度もよくありませんでした。

>>161
まずは、今どの程度の能力のエアコンをつけているのか晒すように。
手抜き工事のリスクを減らすには、忙しい時期を外すように。

わしはダイキンの「うるさら」S25ETRSを価格コムで購入。
梅雨時なので、今は「さらら除湿」を専ら使用。
布団がジメジメしなくてとっても快適。

冷房パワーはクラスごとに決まっていて各社同じ。
違うのはパワーに対する消費電力、つまりＣＯＰと暖房能力。
最大冷房能力は微妙に差があるだろうが、
この領域は電気代的に使ってはいけない領域なので、あてにしてはだめ。

今エアコンが冷えない原因が、能力不足なのか故障なのか
はっきりさせて買い替えた方がいいよ。
それがわからないなら大きいをの買うしかない。
部屋の条件を書けば、ここの人たちがある程度推定してくれるけどね。

>>162
三菱の霧ｹ峰SFXです。
これからが最も使う時期で、このエアコンも
暑いと冷風扇程度の風しかでないので今欲しいんですが・・・

>>164
一度比較的涼しい日修理に来てガス注入で様子見で
その時はある程度涼しい風が出たのですが、今日のように暑い日だとやはり駄目。
これ以上の修理で室外機丸ごと交換等であまりに費用がかさむと
バカバカしいし、これからもっと暑くなりそうなので今この時期に買おうと思っていたのですが。

部屋の規模の話ですが時期をずらして他の店で全く同じエアコンを
同じ広さの隣の部屋につけたのですが、寒いぐらいまで冷えます。

余計な機能はいらん・・・
ただ冷えればいい・・・
だから安くしろがれ・・・
ボケが・・・
こっちは・・・
低所得者なんだよ・・・

という漏れにぴったりなエアコンないか？

>>165
冷えない時ってのは、往々にして、外機が汚れている。
室外機のアルミフィン洗浄をフィン１枚１枚根気良くやると冷えてくる。
(ファンのフィンではないですから、あしからず）

>>165
で、どの能力クラスの機種を検討しているのでしょう？
それが分からないと、何も言えませんワナ。

>>166
あれこれ選ぶのに悩む必要はありません。店へ行って、一番安いのを選べばいいのです。

>>165
室外機の配管根元に白く霜が付いてない？
露が付いてるのは普通。

>>168
6畳の部屋ですので多分一番小さいタイプだと思います。
「冷房パワーはクラスごとに決まっていて各社同じ」とありますが
風速を強にした場合の風量なんかも各社同じなんでしょうか？

>>169
暑い日に最強設定でつけっぱなしにし
室外機を見に行くと、室外機から冷たい風が出ていました。
霜はまだ確認していません。

>>165
1番の基本だが
室内機のフィルターは掃除しているか？

ヤマダはダイキンを取り扱ってなかった
コジマでダイキンのさらSを買おうとおもったらうるさらRのほうが安かった
そこでなやんでしまった
本当は暖房も使わないし、換気どころか再熱除湿ですらいらないのですが
ここでSが人気なのでSにしようとおもったのに・・・

この際Dシリーズにでもしようかと思うんですが、
下位は駄目？よくないですか？

>>170
「冷房能力」と「風量」は直接関係ないので分けて考えませう。
メーカーや機種によっても風量の違いはあります。

2.2kW〜2.5kWで良いのであれば、冷房能力重視なら日立Eシリーズですね。
再熱除湿が要らなければ、東芝NDRもオススメします。
金に糸目をつけない人はナショナルの最上級も。
でも、SFXからの買い替えはちょっともったいないですね。
以前の修理は、メーカーサービスを直接呼んだのでしょうか？

>>172
ダイキンSにしようと思ってる人なら、Dなんて眼中にないハズ。

>>166
LGって言って欲しいんだろ？

>>172
特に欲しい機能がないなら別にダイキンにこだわらなくても良いと思う。
見た目で選んでいいよ。

LGですね！

マンションのLDKで使いたいのですが、広さがだいたい20畳くらいあります。
今使っているエアコンは、10年前に買った、サンヨーのSAP-403VR2というものです。

10年間、夏も冬も使っている為3年くらい前から毎年修理に出している状態なので買い換えを考えています。

冬も暖房として使います。
できれば、夏の除湿はあまり室温が下がらないのが欲しいです。

20畳以上ならこれ！というようなお薦めの機種はありますか？
それとも、どの機種を買ってもあまり大差は無いのでしょうか？

レスありがとうございます

>>173
たしかにS欲しいんですが、
どこの店でもSが想像してたより高かったもので　orz

今回は寝室じゃなくてリビングなので起きてる間はどうにでもなるので、
再熱除湿もいらんし、Dでもいっかなって思えるようになってきました。

>>175
なるほど。
R、Sあってこそのダイキンってことですね。
見た目ならD結構すきですよ
のぺーってしてるところなんか


上のほうでもDを聞いてた人がいましたね
今、スレ読み直してみました。
Dの話はスルーってことを鑑みると何の特長もない普通の機種って判断
してもいいのでしょうか？ユーザーが少なそうですが・・・

D買うくらいなら、上の方でも話題になってたSANYOのほうがいいのでしょうか？

>>178
価格コムで買えば？

>>177
LGが一番安いのでお勧めです

>>171
二週間以内に一回はしていて修理に来た時も確認しましたが綺麗でした。


>>170
>SFXからの買い替えはちょっともったいないですね。
でもこの機種、エアコン前面のフタが妙に安っぽくて
掃除の時に明けたらヒンジのフタ側が簡単に折れました。
結構高い物なのに安っぽいなと。
修理はメーカーに頼んだのでたぶんメーカーの人だと思います。
一応もう一度みてもらうのでLGエアコンの実売価格以下で直れば
一番良いのですが・・・

>>170
＞室外機を見に行くと、室外機から冷たい風が出ていました。

それってもしかして、暖房運転・・・。
四方弁不良なのか・・・？
或いは室外機基板交換。
四方弁不良だと、冷媒全回収して、四方弁切断、新規四方弁ロウ付け取り付け、真空引き、冷媒全充填、だろうから結構お金が掛かる。

>>179
こういうこというとバカじゃんて思われるかもしれませんが
通販ってにがてなんです。保証が必要なPCとか家電とかは。
長く使いたいのでできれば家電量販店で買って
長期保証がつけたかったんです。

ここまでDがスルーされると
怖くて買えませんｗ

今使ってるのがまだ壊れてないので
もうちょっと量販店でSを探して、RとSの価格差が適当なら
S買います
Sが相対的に高かったらええぃ　ってことでRを買っちゃいます

みなさんありがとうございました

>>183
Dが悪いとは言わんけど、他の人も言ってるように、D買うならダイキンにこだわる必要はないかと。
リビングで使うのであれば、やはり省エネ重視にしたいところですな。

>>183
Ｄは噂で室内機の背中が開いてるとかなんとか聞くが・・
これ安物の流行りなのかねぇ。
まあＤならダイキンに拘らなくても。
逆に買っちゃだめって言う理由もないけどね。

よく真空引きと出てきますけど、
これのメリットは何なんですか？
既存のエアコンを新しく取り替えるときに、
冷媒の真空引きをするんでしょうか？
素人でわからないので、誰か教えてください。

ぐぐれ

現在15年前の機種を使用していまして
コンセントが250V−20Aとなってます。形状は　| -　こんなのです。
このｺﾝｾﾝﾄから100V20Aの機種を使用するには電気工事が必要なのでしょうか？
ｺﾝｾﾝﾄ交換だけでOKなのでしょうか？

>>186
配管内部の空気を追い出すため。
追い出さないと、空気に含まれる水分がエアコンの内部に侵入すると
故障の原因になる。

>>189
理解できました。
ありがとうございます。

>>180さん
LGのサイトに行って見てきました。
10畳用までのエアコンしか載っていませんでしたが、
20畳用のエアコンというのもあるのですか？

あるよ
あのHPは一部だけにしかすぎない。
LGのラインナップを全て知るには経験が必要だ。

>>191
おいおいＬＧなんか本気にするなよ。

>>191＝192
LGはLGスレがあるからそちらにいったらいかがでしょうか？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/994431300/l50
まあ、自作自演の嫌韓厨に言ってもしょうがないか

国産限定とはありませんが
なんでLGだけ排除するのですかな

>>192さん
経験が必要だと言われても、私はなるべく早く
エアコンを買いたいんです…

>>194さん
自作自演ではありません。
LGって聞いたことなかったけど、隠れた名品みたいなものかと思いました。
20畳以上対応のエアコンでお薦めってやっぱり無いんでしょうか

・・・・・ったく、今日もガタガタガタガタうるせーな、てめーらは。
だから言ってんだろ？金が無いならLG、あるならナショナル酸素だ。
それ以上の議論は必要ねーーんだよ！
外機のうるせー富士山なんかもってのほかだ！
悪いこたー言わねー、LGにしておけ。リビングは酸素だ。

>>177
4.0kWタイプなら、ダイキンのSや日立のEかな。
ただ、403VR2からの買い替えであれば、セカンドクラスも検討してるのかな？
まぁ、再熱除湿の機種を選べばいいと思うよ。

>>189
取り付けスレへ

>>196
日立かダイキンの上位機種

あっちい〜今日の東京３９．５度だってよ。エアコンばか売れじゃないの。

>>196
20畳もあって暖房も使うなら4.0じゃ不足気味だろ？
4.0kwともう一台補助に2.2〜2.8kwが欲しい。
4.0kwはダイキンのＳかＲ、日立のＥあたり。
2.2〜2.8kwの方は足りない時だけ使うから上級機種じゃなくても可。
各社の省エネ100％クラスで構わない。
もし、1台で済ますなら6.3kwだが、この場合は絶対ダイキン。

コタツでええやん

エアコンの4.0とファンヒーターの4.0って暖房能力は一緒？

>>202
うむ。俺もコタツ派だな。
どこのメーカーも正直エアコンじゃなくて
クーラーのラインナップを充実させてほしい。

クーラーじゃ儲からんかもしれんが。

>>198さん、>>199さん、201さん、どうもありがとうございます。

ダイキンか、日立がいいのですね。
SとかRとかEとか、まだ良くわかっていないので、これから勉強して
検討したいと思います。

今使ってるエアコンは、電気店で安かったのであまり考えずに買ってしまい、
ちょっと失敗した…と思った点が後から出てきたりもしました。
そんななので、今度は色々と調べてから買おうと思っていました。

どうもありがとうございました。

ダイキンＳシリーズの冷房除湿ってどういう時に使うんだ？
冷房といっしょじゃないのか？

富士通ゼネラルのエアコンはどうよ?

>>203
kw表示は一緒。
ただエアコンの冷房4.0kwクラスだと
暖房能力は6.0kwとかが多そう。

>>206
冷房と普通の除湿の違い。

>>203
同じだが、石油ファンヒーターとの比較であれば、同じ能力でも体感温度はちょっと違う。
石油は燃やすと水分出るから、エアコン暖房の方が乾いて感じる。
FF式石油ファンヒーターと比較すれば、エアコンも同じだが。

あと、石油なんかだと外気温にほとんど影響を受けずに暖房できるが、
エアコンだと外気温が下がれば下がるほど能力が低下する。

>>207
よく冷えるよ

外気温が32度だ、夜になっても下がらん。

>>208
冷房→エアコンが設定温度まで冷やそうとする（湿度は無視

除湿→エアコンが設定湿度まで下げようとする（温度は無視

冷房除湿→エアコンが設定温度・湿度に合わせようとする

こういう解釈でいい？

>>208
>>209
サンクス

富士通は良いよ　安いし　良く冷えるし　静貸し出し

質問です。
コロナの窓用エアコン買おうと思ったんですが
工場があんな状態でいつ入るかわからないといわれました。
で、小泉とかいうとこのKAW-18V7にしようと思ってます。
このエアコンってどうですか？
あんまり聞かないメーカーなのでご意見頂けたら幸甚です。

ごめんなさい。
窓用のスレありました。
しかもあげてしまった・・・

なんで東芝大静快が話題にのぼっていないのでしょう？
安くてこれにしようと思ってたのですが・・

安いならLGでしょ。
中途半端に安いのはだめだね

>>217
最熱除湿が無いので不評

>>217
価格.comとかみると結構売れているね。
ここでは人気ないけど。
俺も少し前に三菱人気ないねって書いたら
結構買ってる人がいて驚いた・・・。
逆にLGは話しが出る割に数人しか買っていないような気がする。

>>220
それは粘着在日が一人いるからだよ。
前々スレ、二週間前まではＬＧの文字なんか一切見なかった。

除湿とかほとんど使ったこと無い
なんでそんなに除湿にこだわるのかわからん

>>222
ボロ家にはいらんのだよ。

基本的な質問です。

各社のエアコンほぼ共通に、同じシリーズでも高出力・大型のモデルになると
電力効率(COP)の数値が落ちてきますよね?
例えば東芝 RAS-*NDR 系だとこんな↓感じで。
2.8kモデル COP=6.27 / 3.6kモデル COP=5.31 / 4.0kモデル COP=4.68

これは高出力で運転する際の効率が悪い(低出力時は悪くない)ということなのか、
それとも 4.0k モデルで 2.8k相当の仕事をさせると効率が悪いということなのか、
どちらなのでしょうか?

(必要なパワーを出せる範囲で最小の機種にした方が電力効率は良い
ということなのでしょうか?)

>>222
夏にクーラーとしてしか使ってないからでは？
空調として使ってる人には重要なものだってことだね。
外出の多い独り暮しの人には不要な場合が多いかもね。

>>217
利益の大きい順にオススメしてます、はい。

>>224
2、3年前のだから今のとは違うが、イメージは掴めると思う。
http://homepage2.nifty.com/iyashikei_no_yakata/seihin/eakon.jpg

>>227
メーカーによって随分違うんだねー
つか三菱ひどすぎ
日立やダイキンが勧められる理由がわかたよ

本当の一番のおすすめはLGなんだけどな
嫌韓厨が妨害するからいまいち知名度がないだけで
マレーシア日立なんか詐欺そのものじゃん。
ダイキンもマレーシアね。

>>227
Nationalはどの辺の感じですか？

>>229
安物クラスだろ。
ダイキンのＳとＲは国内だと思ったぞ。
つか韓国よりマレーシアが何倍もいい。
日本向けに生ゴミギョーザ作る国だしな。
キムチには唾やタン入れるらしいし。
そこまで嫌うなら輸出すんな。

>>230
カタログで計算すればわけるよ。
能力÷消費電力＝COP

>>227
みたいなグラフってどうやって導き出すの？
>>232の方法だと点でしか出ないよね

どこのメーカーも上位機種は高いけれど
みんなそこそこイイみたいだね。
ナショナルはここでは値段が高いせいかあまりでないけど
知り合いが居る電気屋で今一番新しいヤツ買ったんだ。
これいいわ。というか静かだよねナショナル。
それとも今のエアコンってみんなこんなに静かなのかな。
ちなみに前のは５年前のシャープの安いヤツ。

>>233
227も点だよ。4プロット
それをなめらかにすればいいだけ。
エクセルかなんかのグラフ機能にあるんじゃないか？
知らんけど。

こんばんわ〜！
今度、私の部屋にエアコンがつくようになりました！
(*´ω`*)！
でも、母と何を買えば良いか迷っています・・・
何を買えばいいのかを・・・ (´･ω･`)
そこで、エロイ皆さんに質問っ（>_<）！
最上階（ちなみに１８階）南西側、５畳のみで寒くならない除湿機能がついて
値段は・・・ひとまず安いほうが母を動かせるから安いほうがいいなぁ〜！
ちなみに暖房が強力なら、スーパーＯＫ！！！


お願いします！

エアコンの暖房って乾燥しすぎないか？

加湿器買え

加湿器買う金でコタツ買うわ

>>236
シャープのウィンダムは全然暖まらなかった＞暖房

>>237
えっ・・・
ペットボトルの加湿器あるから、大丈夫だと思いますが・・・(´･ω･`)。。。
ダメですか？？？

>>234
ワーイ!買った人発見!
換気も静かですか？クリーニング運転の時、湿度上がったりヘンな臭いしたりしないでしょうか？
排気だから大丈夫なのかな。あと、フィルターは洗えますか?
色々訊いてすみませんがrepoお願いしますm(__)m

>>238 大丈夫よ！

>>239乾燥するぞ（>_<）！

>>240シャープ安いからいいな〜・・・でもダメですか〜
　　　ここでは評判が悪いですね！

>>217
最上級モデルで再熱除湿を捨ててしまったから

>>222
昔と違って最近の省エネモデルの場合、原理的にどうしても除湿力が低下してしまう。
したがって、単なる冷房でも昔の機種よりも高湿になる傾向がある。

>>224
メーカー・機種にもよるが、最近はだいたい一緒。
小能力機種での最大パワー時は効率が落ちるものの、大能力機種でのローパワー時は
小能力機種の定格能力あたりまでの効率と同等。
たとえば、4.0kW機種が2.8kWで運転してる時は、2.8kW機種で2.8kW運転してる時とほぼ同等。
だから、パワー・効率の面で大は小を兼ねる。
どっちかというと、小さすぎより大きすぎの方がいいでしょう。

>>227
そのグラフはあてにしてはいけない。
効率をプロットしてあるのは、最小・最大・定格・中間くらいしかない上、
COPを横軸にとると分かりにくい。（最小時のCOP値は大して重要じゃないし、最大時もそれほど重要視しなくていい）
横軸のCOPの代わりに消費電力をとればもっと分かりやすいし、
メーカー間での差もそれほど感じないだろう。

>>234
上級クラスならどれも静か。ナショナルは性能の割りに余計な機能つけて高くしてるからオススメしないだけで、
お金があるなら悪い選択ではない。

>>236
2.2kWクラスでしょうか。
再熱除湿つきの最低価格ラインだと、三洋のS22Pなどでしょうか。旧型のS22Nがあればそれでも。
他社の安物より暖房時パワーにゆとりがありますし。
工賃込６〜７万円ってとこかな。

ナショナルって高い？三菱のが高くない？

>>227
っつーか、そのグラフ明らかにおかしいよ。
中間能力プロットしてないよね。
中間をプロットすると、大きくグラフの形がかわる。
特に、日立・ダイキンのグラフは。

ナショナルも三菱も上級モデルは性能の割りに高い。
だからこのスレではなかなかオススメに上がらない。　　と思われ

>>242
Xシリーズ
CS-X284A
今のところ普通に動いています
まだ買ったばかりでクリーニングはしていませんが
空気清浄ユニットは洗えると説明書に書いてあります。
臭いも、もう一台あるのと（日立かな？）余り変わらないかな。
練馬だけど周りの環境は良い方。
>>244
そうですか、数年でパソコンやらエアコンも
進化しているのですね。

>>247
今のやつと違うからね。
以前このスレの何人かで検証したが、
確か日立3.6の最小をミスってるだけで正確なはずだよ。
（36の最小は28と同じはず）

>>245
ありがとんっ（>_<）！
でも、店員や、この板の人はワンクラス上のエアコンがいいよ！って言っていたような・・・
それと、三洋は今、２４Ｈのアフターやっているけれど、元冷温水発生器のアフターを
やっている人で、ちょっと心配って言っていましたよぉ〜
でも、簡単に壊れないよね！

その辺は、大丈夫ですか？

マイナスイオンが無意味ってのは同意だな。
必要だって説明できる人いますか？（シャープの除菌イオン以外で）

>>250
えーと、例えば日立2210RXの場合、中間能力で1.2kW＠170W（COP：7.06）だけど、
明らかにプロットされてないよねぇ。日立の他のやつも中間抜かしてるし。
ダイキンも2.2kWの中間は1.2kW＠185W（COP：6.49）だし。
同様に東芝のも三菱のも中間がない。
確かに、プロットした点での値に間違いはないとしても、中間を抜かしたら意味ないと思うなぁ・・・
仮に、中間点をプロットすると、日立もダイキンも最小〜中間の間が急激に下がるんだよな。

>>249
とても参考になります、有難うございます!　
偶然、家近いです、杉並です。
色は何色にしました？量販店で白も売ってるのかな〜、見たこと無いけど。
グリーンは部屋狭いから浮いちゃいそうで。
またなにかあったらお願いします！

結局、6・7万でオススメのメーカってドコよ？
LG抜きで。

>>253
AN22
0.9が10.58（900/85ｗ）
1.2が6.48（1200/185ｗ）
2.2が5.5（2200/400ｗ）
2.9が4.39（2900/660ｗ）

AN40
0.9が8.18（900/110ｗ）
2.1が6.08（2100/345ｗ）
4.0が4.46（4000/895ｗ）
4.5が3.43（4500/1310ｗ）

あれれ、そうだね。中間が無い3点プロットだ。
本当はもう少し弛んだ感じのグラフになるな。

３万ならLGなんだが

>>255
どこも一緒だよ

金が無いならLG！LG！金があるならナショナル酸素！酸素！

>>金があるならナショナル酸素！酸素！
↑これってなんでなんだろ？？

チラシ見てたらサンヨーの69800があった。いい感じ。
サンヨーどうなのよ？

松下はよさげだが、高杉。

>>260
面白いと思って書いてるだけでしょ。
夏休みだから。

ＬＧ工作員の人へ

ハン板にお帰りください。

5月

>>260
俺が買ったからだ。
リビングに酸素、書斎にLGだ。以上。

なめんな。

>>251
ダイキンのＳシリーズがお勧めです。

>>236
5畳みたいな狭い部屋なら酸素エアコンいいかもな。


男のアパート一人暮らしだったら使い捨てでＬＧ付けときゃ上等じゃないの。

また例の粘着荒らしが発生してるんだな･･･

オレの部屋は6畳洋間。西日がガンガン当たる。最悪だ。

ダイキンとな？あまり聞いたことがないが、検討してみよう。
この価格帯だと富士通もあるけど、どうよ？

>>267
>>266の書きこはまともと思うよ。
そういうのもありって意味で。
5畳の部屋が一般的かはわからんが。

安さに釣られて
ＳＡＮＹＯ　の　Ｇ２２Ｐ　買っちゃったんだけど
この機種はどんな評価なの？

新築の際、地下室に入れるエアコンを選定中です。
結露・湿気対策に除湿機能を最重点において考えています。
お勧めがあれば教えてください。
（暖房機能は要りません）
除湿機を置くことも考えたのですが、頻繁にタンクの
水を捨てる煩わしさを考えると、エアコンが良いとの
結論に達しました。
でも、当分、毎日フル稼働を考えると電気代がな〜。。。。

>>269
そうそう、わかってくれてありがとう。
（>>236の部屋が5畳なんだよ）

>>271
施主支給するのか？
そうでないならまず電気屋の得意なメーカー聞いてこいよ。

>>270
幾らだった？

>>271
エアコンを誤解しているようだが、
除湿量あたりの電気代は単体除湿機より少ないぞ。
地下室なら再熱除湿が必須だろな。
絶対湿度と共に相対湿度も下げないとカビが生えるし、
地下室は熱の侵入が無いから普通の除湿では上手く除湿できない。

普通なら再熱除湿に強い日立をすすめる所だが、
地下室で連続稼動を考えればカビガードがある三菱の上位機種か。
（湿気を見張って自動運転）
使った事ないから良い悪いは判断しかねるが、便利な可能性が高い。

>>271
換気扇回せよ

>>251 やっぱりダイキンがいいのかな〜？
　　　週末にお店に行って見てみま〜す！
　　　ありがとんっ！
>>269以下ＬＧ関連のひとへ
　　　　サイトは見せてもらいました！でも残念ながら私の近くの量販店は売ってません！
　　　　ちなみに、>>263は、私です！
　　　　5月から急に登場しているような・・・正直、ウザイです。
　　　　ＬＧの２．２Ｋは結構良いのに、貴方たちのおかげで、せっかくのエアコンも可愛そう・・・
　　　　もっと違う言い方をすれば受け入れてくれるのに・・・
　　　　
　　　　スレ違い＆厨房でごめんなさい・・・おやすみなさい
　　　　　　　　　

もうくるなよ

>>100 >>105 >>107
みなさんありがとう。
質問の前に>>4 からも探したんだけど見つからなくて。

>Sの2.2kwは「しずか」モードで27dB。

全体的にまあまあ静かなのがダイキンSで、
寝るときに特に超静かにしたいなら三菱という感じですね。

>>276
実家に30畳ほどの地下室があるが、
換気とかそんなもんじゃ効目ないよ。
まず、新築時のコンクリから抜ける水分が凄い。
最初の数年は換気したって湿度70％とかある。
普通のエアコンで除湿していたが、これが全くダメで
すぐに内装にカビが生えた。
（当時再熱がまだ一般的では無かった）
それで単体除湿機2台買ってきたらアッサリ解決。

でも数時間で水が一杯になって面倒なので、
今時なら再熱除湿のエアコンが良いと思う。
水がたまるのを見るのも最初は楽しいけどねぇ。

>>280
ha?それはおまいの換気扇がしょぼかったって話だろｗ

>>281
地下にはダクト型換気システム程度しか無いものだが。
轟音出すような大型の換気は普通無い。

>>277
全員をLG厨扱いしないように。
貴方が「ひとまず安いほうが母を動かせるから安いほうがいいなぁ〜！」
と書くから>>266の言う事ももっともと思っただけ。
LG厨は俺もウザイと思うが、何でも決めつける貴方の書きこみも・・・。

>>282
この前有圧扇付けたけど？

>>284
プロペラ有圧？
厨房じゃあるまいしそんなもん付けるわけないだろ。
ホームシアターも台無し。
そもそもプロペラはダクト換気向きではない。
普通はシロッコ型を用いて静圧を稼いだダクト換気だ。

>>285
お前の地方じゃ地下室＝ホームシアターなのか？
もうちょっと勉強してから出直せ。

今日も暑そうですね。
いいかげん東京に雨振って欲しい・・・。
今週末はエアコンばか売れだろうな。

しかしLG叩きが多いな
これだけ韓国嫌いがいるとは
日韓友好なんて嘘だったんだな

>>271
いっそのこと、冬場の除湿に頼もしいノクリア。
中国製の割りに高いのがたまに傷なだけで、もっと安ければそんなに叩かれないハズ。

>>275
カビガードって言っても、カビの繁殖しにくい湿度に保つだけなので、
湿度設定できる機種なら他のでもいいと思われ。

まぁ、再熱除湿は必須だね。

>>288
韓国が日本を嫌っているからな　韓国を好きになってやらなくてもいいだろ

>>254
ウチの色はクリスタルホワイトだよ。今日も東京は暑いなあ。

>288
ＬＧ厨がUzeeだけだろ。韓国云々なんて言ってるﾔｼ、１人もいないし。

>日韓友好なんて嘘だったんだな

これは当たってるかもな。国を挙げて日本を敵視しているからな。

エアコンの別売りフィルターって
空気清浄機の代わりになるのかな？
買おうか悩んでまつ。
使用感ｷﾎﾞﾝ

フローリングの居間６畳とフスマで仕切られた和室の６畳を１台でまかなおうかと思ってます。
居間と台所（６畳）はほぼ一体化してますが、カーテンで仕切る予定です。
居間と和室との境のフスマは常に開け放しております。

日立のRAS-H36Sを買おうかなと思ってますが、
上記の使用条件ではどんなもんでしょうか？
また、もし他におすすめの機種がありましたら教えて下さいまし。

>>293
単体の空気清浄機にはかなわない。
エアコンだと、部屋の空気を循環させているワケだが、その極々一部だけがフィルターを通る。
フィルター部分は空気の通りが悪いから、ほとんどの空気はフィルター以外の他の部分へ回るワケだ。
その点、単体の空気清浄機だと強制的にフィルターを通過させるからね。
エアコンのフィルターが効かないワケではないけど、集塵と同時に部屋中に空気を拡散させてもいるからね。
はるかに効率が劣るワケだな。

>>294
どうせなら、ホンの少し予算を足してE36Sを。
暖房をエアコンでまかなうつもりならなおさら。
でも、E36Sとほとんど同じ値段のE40Sも検討したい。

鉄骨3階建ての1階8畳の応接間北側に
現在 National CS-200VK1D（室内） 2000kcal 750W
CU-V220（室外）電流12.5A 消費電力1.25kW 力率100%

または、
CS-200VK1D 2000kcal 750W 室内100V 電流1.3A 消費電力115W
CU-220V3 室外200V 電流3.3A 消費電力1.05kW 力率92% がついています。

電気代とか相当食いそうなので、三菱のMSZ-J22P:47,000円（J）、富士通のAS224PEY or AS223PEY:49,800円（Y）、NationalのCS-22KCH（G）/CS-22RCH（E）:54,800円、
コロナのKV-SI224G:54,800円（K）、SANYOのSAPNT22P or SAPHT22P:54,800円（Y）、ダイキンのAN22EKS:56,800円（K）、富士通のAS-22NPG:58,000（J）
各電機店のチラシ･DMから候補を挙げてみましたが2.2kwのこのクラスでは不味いでしょうか？

（J）oshin （G）IGAS （E）IDEN （Y）AMADA （K）OJIMA

鉄骨3階建ての1階8畳の応接間北側に
現在 National CS-200VK1D（室内） 2000kcal 750W
CU-V220（室外）電流12.5A 消費電力1.25kW 力率100%

または、
CS-200VK1D 2000kcal 750W 室内100V 電流1.3A 消費電力115W
CU-220V3 室外200V 電流3.3A 消費電力1.05kW 力率92% がついています。

電気代とか相当食いそうなので、三菱のMSZ-J22P:47,000円（J）、富士通のAS224PEY or AS223PEY:49,800円（Y）、NationalのCS-22KCH（G）/CS-22RCH（E）:54,800円、
コロナのKV-SI224G:54,800円（K）、SANYOのSAPNT22P or SAPHT22P:54,800円（Y）、ダイキンのAN22EKS:56,800円（K）、富士通のAS-22NPG:58,000（J）
各電機店のチラシ･DMから候補を挙げてみましたが2.2kwのこのクラスでは不味いでしょうか？

（J）oshin （G）IGAS （E）IDEN （Y）AMADA （K）OJIMA

>>296
「または」ってドーユー意味でしょう？

>>298
室内ユニットと室外ユニットの組合せまでは調べられなかったので、どちらかが据え付けされているということです。

今買うと取り付けいつになるの？
近所の大型店電話して聞いたら2週間といっていた、暑いの終わるよ。

>300
実際そなもんじゃねえの
足も運ばない電話問い合わせなんぞ適当だしよ

>>300
取り付けくらい自分でやれよ
そんな難しくないから
俺だって不器用だが３時間でできたぞ

今週で盆前までの工事は埋まるとみた

６畳洋間。就寝時のみ使用。暖房不要。リモコンがバックライト付き
で暗くても操作可能な５万以下の機種を教えてください。

>>300
探せばあるでしょ、18日に買ったやつ明日付くよ。

木造6畳洋間なんだけど東側の２階で
家の中で屋根裏の次に暑いんだけど
単純に広さだけで選んで良いのでしょうか？

ワンランク上の見ても1万も差が無いので迷ってますが
電気代的にはどうなんでしょうか。
6-9畳用だと常時フル稼働で、7-10畳用だと
余裕を持って稼動させられるのではないかという
イメージなんですが・・・

>>306
そんな環境では4.0kwでやっと少しだけ余裕が出る。

つまり2.2でも2.5でも苦しい。
2.2でも最大パワー、2.5でも最大パワー
ならばどちらが電気食わないかと言えば2.2。
その代わりあまり冷えない。

ああ東側か、ごめん。
なら2.8でいける可能性もあるな。

>>307-309
今使ってる6-9畳タイプのエアコンなんですが、購入時から
あまり冷えなかったんですが、根本的な選択ミスだったんですね。
大手家電店で購入したんですが広さしか聞かれなかったので
そのまま買ってしまいました。

なんか先入観で高パワーの物は室内機も比例して大きくなると思ってたのですが
調べてみると外形は同じなんですね。

>>245
三洋の再熱って、温度設定きくの？
もう一台が壊れたら小さいの買おうかな。

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?PRODUCT_ID=0010041016

買った。
工事費込みで、52661円だった。
工事日まであと10日以上あるのでレポはまだ先です。
いい買い物だといいけどなあ…

>>312
なんで代金を？

ん、何で支払ったかですか？
カードです。しかも分割

コジマで売ってる AYR226SB　
って何者だろう、シャープらしいんだが
シャープのWebにも乗ってない。
単純にイオン化の波で消えた旧製品？
それにしちゃカタログも見れないし・・・不便すぎ。

ダイキンだと思われ

>>300
16日の時点で19日取り付けって店もありましたよ。
大阪日本橋ですけど。

＞＞315
コジマオリジナルじゃないのかね？
多分、コジママークの書いてあるカタログを見れば載ってるよ。

>>318
正解
わざわざシャープに電話してもーた。

>>311
三洋のSシリーズの場合には、「除湿」と「ランドリー」が選択できる。
「除湿」の場合には、湿度55%を目安に普通の冷房と再熱除湿運転を自動で切り替え。
「ランドリー」の場合には、湿度45%を目標に自動運転。ランドリーモードでは温度設定不可。
最上級タイプであれば、もっと細かに制御してくれるけど。これで充分でしょ。

>>306
まぁ、4.0kWにすると静音モードでの最低音なんかも変わってくる場合が多いから、
2.8kW程度で手を打ってはどうかな？
できるだけ最大冷房能力の大きな機種を。

>>304
ない

>>296
2000kcalクラスは2.2kWクラスに相当するので、今までのエアコンに特に不満がなければ、冷房能力的には問題ないでしょう。
相当古そうなのでそのエアコンがどーゆーものかは分かりませんが、
おそらくインバーターじゃないですよね。
なら、今の安物も結構快適かもしれないです。
もし、暖房をお使いなら暖房時のパワーや効率を重視されたらよいでしょうし、（ナショナルの安いのは暖房能力小さい）
特に就寝時の静かさを求める方であれば、J22Pはオススメの一つになります。
ですが、そのクラスなら特に大きく違うところはないので、デザインや値段で選んでもいいでしょう。
私ならあえてZやCは選びませんが・・・

>>320
たかが6畳でも条件によっては2つも上の機種にしないと
冷えない場合があるんですね。
昨日は東京でも39度を越し、これからますます温暖化が進みそうなので
2.8kWで検討してみます。

で、各社空気清浄などの付加機能を付けた上位機種と
スタンダードモデルの機種が出てますが、普通に部屋を冷やすだけなら
同じなんでしょうか。
マイナスイオン・プラズマ・酸素等は実感できるものなのでしょうか？
すでに加湿器を持っているんですが、ダイキンの加湿機能は
オマケ程度なんでしょうか。

>>322
ぶっちゃけ、所詮、空調装置なので、エアコンとしてやるべき仕事は同じなので、普通に冷房するだけなら大差ない。
上位機種との違いは、空気清浄機能や換気・酸素などに目が向きやすいが、
一番大切なのはパワーと省エネ。
付加機能などどうでもいい。ようは電気をできるだけ食わず、立ち上がりが早く、
パワフルに冷暖房できればそれでいいわけさ。
で、それを求めると、結局無駄に機能が増えた上位機種になるワケだな。

＞マイナスイオン・プラズマ・酸素等は実感できるものなのでしょうか
状況によるだろうけど、実感できる人は少ないかもしれん。実感できたところで、そんなのいらないがな。

ダイキンの加湿は、決して効かないワケではないが、外気の温度・湿度に影響を受け易い上、
温度設定を上げると相対湿度は下がるので、思ったようには湿度が上がらないということにも。
普通の加湿器使うのが吉。
ただ、普通の加湿器のケアが面倒とか、そもそも加湿器使わないって人にはメリットを感じるかもね。
マイナスイオンやら酸素より、よほど有用と思われ。

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　　＼∵　|　　　　　　＼　　　　 　 /　　 　 ／　　 |　　 思われ！！
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富士通ゼネラルのNPGは冷えるよ。

はぁ・・・夏だね・・・

>>324
思われ！思われ！

>>324＝>>327
夏房は氏ね

金が無いならLG！LG！金があるならナショナル酸素！酸素！

それなりに金がある香具師は？

ＬＧ買うﾔｼは在日。
祖国に帰ってください。

>>330
それなりに金があるならダイキンうるさら！うるさら！
日立のしろくま！しろくま！

ｺｼﾞﾏには型遅れのうるさらしかなかった。
だからしろくまくんにした。
今日買って、あさって取り付けだ〜 暑いよぉ。

おっ、ためしてガッテンでクーラー特集やってる

しろくまくんはすぐに潰れるぞ

東北地方だったら、六畳であれば、2.2で十分だね。
今日もバンバン効きますた。

あ歩いて

東京はどう？
2.2で日中室温25℃以下になった？

別にかね持ってるわけじゃないけど、National買いましたよ。
Jusc○で。
取り付けはまだだから、印プレないけどね。
LGってそんなにいいのか？

広めの床の間有りの6畳と4.5畳の襖を取っ払って
二部屋を一台で冷やす感じです。
木造の本間です。家には１００ボルトしかきてません。
１００ボルトで動く4Kの標準省エネタイプにするか
2.8Kの超省エネタイプにするか悩んでます。
行く店によって言うことがﾏﾁﾏﾁでわけがわかりません。
機能云々は拘りません。とにかくしっかり冷えてくれればいいのですが。
欲をいえば当然電気代も安くつくほうがいいです。
いい加減決断しないと暑くて泣きはいります。ご助言をお願いします。

わかりづらいですね。すみません。
6畳間と4.5畳間があって、6畳間に1.5畳くらいの床の間がついてます。
その二部屋をつづきにして一台で冷やします。

>>340
俺の家（鉄筋コンクリート）は南向きで、西日も当たらなく、風通しも良い。
ベランダも大きいので室外機に直射日光も当たらない。
この条件で2.8kwでばっちり冷えてますが、結局は家の状況によるかと。

>>342
そこで気になってくる電気代。

東京で今日、2.2で凌いだ香具師いないの？
25℃以下になりましたか？

>>344
冷えるも冷えないも部屋の状態次第だよ。
面からの熱が全部入ってくるような部屋だと4でも辛い。

>>344
西に窓がありますが、四畳半を閉切ればウィンドエアコンでも寒いくらい冷えます。
こういう時狭い部屋があれば逃げれていいですね。
止めた瞬間温度が急上昇するので電気代がすごそうです。
ものすごい勢いで電気メーターが回っていました（泣

>>340
もちろん、4.0kW＠100Vの超省エネをオススメする。
ナショナル・東芝・三菱・日立の中から選ぶことになるでしょう。
初めての取り付けでしょうか？
他の部屋で使っているのなら、それが一つの、必要能力の目安になるでしょう。
2.8kWで冷房能力を重視するなら、日立のEシリーズの連続ハイパワー運転が魅力でしょう。

使用頻度があまり高くなく、暖房は石油や他のものでってんなら、安い4.0kWでいいかもしれませんが。

みんな設定温度と風量は自動？手動？寝るときずっと付けてる？

オイラはドライで風量は自動26度タイマー一時間

しかし暑いなぁ
こう暑いとエアコンの適用畳数も変えた方が良くないか？
木造6畳の二階なんて最低2.8kwだろ。
めやす信じて2.2kw買った日には・・

朝のズームインで窓を開けたまま2時間タイマーで寝るのが快適と言ってたな。
まだ試してないからいいのかどうかわからんが。

幅が狭いの欲しいんでダイキンのＨＲで考えてますが使ってる人います？
似たようなのがあれば教えて。　ちなみに洋間８畳です

めやす信じて買った家庭が、この暑さで全く冷えずに
各社サービスセンターに修理の依頼殺到の予感。
詳しくない人はめやすを鵜呑みにして買って
パワー不足で冷えないのを故障だと思うからなぁ。

>>347
いや、４Ｋの超省エネは100Vでは動かないのでは？
最初はしろくまくんの4Kの超省エネにしようかと思ったんだけど
200Vでないと動かないと言われました。
4Kで100Vでも動くのは標準省エネの一部だと聞きました。
あえて選ぶなら東芝の標準省エネになりそうですが、
店員によっては2.8の超省エネのほうが効率がいいって人もいるし
素直に4Kの省エネにしろって人もいるし。

まったくもってﾏｲｯﾁﾝｸﾞです。

木造アパート6畳で2.8kw付けたよ。
100V 15A っで付けられる最強のやつってことで選んだ。
昼間も快適に冷やしてくれるよ。

↑
ごめんなさい。受けをねらったのではありません。
なんとなく思い浮かんで、なんとなく書き込んでしまいました。
思い切って200V引こうかなぁ。

>>355
今日はどうでした？

>>357
16度設定で20度まで下がった。
寒かった。
隣の4畳半まで冷やそうとするとちょっと力不足かな

>>358
そこで扇風機ですよ

金が無いならLG！LG！金があるならナショナル酸素！酸素！

>>353
超省エネでも100Vモデルあります。主に、暖房の最大能力を抑えたものです。
日立ならRAS-E40S、東芝ならRAS-405NDR、三菱ならMSZ-Z40P（ZR40P)、ナショナルならCS-X404A。
それぞれ、200Vモデルもありますけど。

>>348
うちは自動かな。ずっとつけっぱなし。外気温や湿度に応じて設定温度なんかを自動的に変化させてくれるので快適でつ。
暗くすると、自動でお休み運転になるしね。

東京だが、エアコン無しで凌いでるぜ！！

>>362
生きろ

LG電子製のエアコン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090425673/

>>362
ここ数日生きぬいてこれたなら大丈夫だ。
この夏、エアコンなくても平気だな。

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●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります

木造2階建ての東南角部屋6畳間（南に窓あり東に出窓あり）ですが
ダイキンのSシリーズの2.8kwで間に合いますか？
昨夜の昼間は36度を観測してました。

2.2KWできたら再熱除湿や換気機能付きエアコンで工事、リサイクル料金なども込み込みだといくらくらいになりますか？

LGとかゼネラル、コロナは避けたいんですが。

>>368
換気機能付きだと、最上級モデルであることが多い。
量販店だと10万円前後か。

>>367
部屋による。何とも言えない。が、一般的には充分と言われるだろう。

>>368
ただのブランド厨が！

白熊買おうと価格COM掲示板見たら買う気なくした。
そんなに臭いのか。

>>371
個体差があると思う。試してみ

友人の薦めで
富士通ゼネラル　ノクリア買った
風量凄すぎ。

>>371
価格の掲示板だとダイキンやシャープ（だったか）など他メーカーでも
臭いって話が出たりしている。

実はうちの白熊も付けてちょっとして臭いだした。で、やっぱり日立は…
と思ったんだけど、よくよく考えたら、最初は臭わなかったって事は
部品なんかが臭うとかじゃないよな。うちの部屋が臭いのか...orz。

観察すると、ガーっと回っているときに、設定温度を上げたり風量を
落としたりして、風量が落ちたときによく臭うようだ。
低速運転が続くとエアコン内に臭いが充満して臭うのかもしれない。

中の人がけっこうインテリらしく、一生懸命風量をコントロールしてくれて、
低速運転している事がけっこう多いので、気になるようにも思える。

あと、涼快モードにすると、エアコンから冷たい風が出てこないので、
エアコンの中でにおいの元が繁殖しやすくなっているのかもしれない。
また、勝手に換気するモードもあるので、外気の臭いも混じるのも影響
しているのかな。もしくはフィルタの消臭力が他社のと比べて弱いのかも。
（要はよく分からん。つーか、いくつかの原因が重なっているんだろ）

で、うちの場合何が臭うのかよくよく考えてみると、古いエアコンが
ついていた壁がかなりカビている。
（今の白熊より若干上についていた。つまり今の白熊の吸気口の真上）

これを綺麗にしたらいいのかも。今度の土日に試してみるyo。

１００Ｖはだめ？

家はシロクマとうるさらつけたけど、全く臭いはしないよ。 素人だからよくしらないけど、エアコンの中身はブラスチックと金属部品が殆どだろうから、臭いは取り付け後の室内要因じゃないのかな？

>>374
エアコン内部って動作中にこげるような個所ってないのかな
こげているような臭いじゃないの？白熊君は

熱交換器に部屋の匂いが吸着されたんだろ。
熱交が冷えてる時は、カビとか生えていても案外臭わないものだが、
あまり冷えてない状態だとかなり強烈に臭う。
冷房のスイッチ入れてしばらくとか、能力を絞って熱交温度が上昇した時だな。
特に一旦冷えた後だと、熱交に結露がありそれが蒸発するので湿っぽい風で一層臭う。

この状態になったら、暖房運転で熱交を高温にして臭いを飛ばしてしまうといい。
窓あけたり、換気扇回しながらしばし暖房運転。
状態によるが、多少は効果あると思う。
これでだめならクリーニングだな。

おおー、電気代が五千円超えたよ、先月より600円も多い、やっぱエアコン電気食うわ。

>>379
どう言う使い方をしての話ですか

>>367
2.8でいいと思うけど
昨夜の昼間ってなんだ？

家白熊くんだがやっぱりにおうような別の部屋
から入るとビニールのようなにおいがする様な気がする

>>377,382
うちのはコゲとは系統が違うような…。
魚系？ たまねぎ？ いずれにせよちょっと生っぽい臭いです。
いずれにせよ、焦げていたら壊れますよね。

>>378
なるほど。そういう感じですかね。とりあえず臭いの元を断ってから、
暖房運転もしてみます。オートクリーン機能もあるんだけど、付けてから
毎日暑い日が続いているのでほとんど止めないんだよなあ。ｗ

38 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：04/07/22(木) 15:03
http://nacchi-ariga.to/cgi/up/img/wota680.jpg
19800円工事費込のレシート写真うｐ　機種は非インバーターの
http://www.lg-japan.com/product/living/aircon/index-2.htmlだけど

>>384
や、安い。。。

100〜200w程度で駆動って出来ないんですか？
400W以上で動かれるとブレーカー落ちそうです、家族が多くていろいろ使ってるので

自室を敷居作って3畳くらい分くらいのスペースにして
これを冷やせればいいんですが

>>384
下手したら工事代より安いのだが？
ＬＧって無料？ゴミ処分？

>>384

室内機19800円＋室外機1円＝19801円じゃん。

しかも外税だから990円がかかって20791円

リサイクル料金3500円＋税175円＝3675円
運搬料金 1000円＋税 50円＝1050円
全部込み込み25516円

まぁそれでも本体＋工事＋リサイクルでは安そうだけど電気代が･･･。

LG電子製のエアコン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090425673/l50

へ逝け

>>388
安く買っても、普通は大損だよな。
まだ動く10年前のエアコンだって金払って捨てて買い換えるご時世だし。
一定速機だと10年前のエアコンにすら負ける。
まあ、年に数十時間しか使わない客間とかなら損はしないか・・
て、みっともないか。

今使ってる10年前〜20年前の一定速機とLGの一定速機ならどっちがいいですか？

>>391
10〜15年前だと家庭用はほとんどインバーターでしょ。

>>392
60Hz/50Hz 2000kcal/1800kcalと能力が違っていますが･･･。
これだと一定速機じゃないの？

>>393
それは一定速だよ。

>>393
消費電力は？

>>384
良いなぁ寝室用にもってこいじゃん

みんな何びびってんだよ
電気代なんてそんなかわんないって
LG黙って使ってみ

例えば、インバーター(消費電力800W)非インバーター(消費電力800W)
として、どの位の差が出るの？

>>392
１０〜１５年前だと、日本でも安物は一定速機がまだまだ多い。

>>391
同じ

>>398
非インバーターは基本的にON/OFFしかないから、
電力消費のパターンとしては、800Wか送風だけや停止時の何十ワットか。
インバーター機は、能力を可変させて、それに応じて消費電力も変化する。
質問の意図が分からないけど、どちらも設定温度を最低にしとけば、
同じ800Wで電気代は一緒でしょ。

>>396
寝室には向かないな。一定速機は温度調整が大雑把だし、寒すぎることが多いでしょ。
それにうるさいし。
インバーターのローパワーで静かにマターリと空調してくれないと。

>>386
できるだけ省エネの最大消費電力の小さなエアコンを買い、温度設定を高めにして冷房することで可能でしょう。
ただし、運転開始時はどうしても多く電気食います。

>386
カタログの最小出力とかの項目も要チェックかな。
あとは ブレーカーが怖い貧乏人向けに出力制限機能とかが
ついている機種(大抵付いているのかな?)にするのが重要か。

窓型エアコンしかつけられないのですが、どれがいいでしょうか？
マンション(鉄筋)で6畳の部屋なのですが。

すいません、上に出ているアドレスって偽サイト？
http://www.lg-japan.com/product/living/aircon/index-2.html


> お部屋に良く合う、サイズ＆スリムボディ 最先端のダブルダイナミックフォーカス回路装備の電子銃により、
> シャープで安定した電子ビームを獲得。フラットスクリーン全面0.25mmのドットピッチで、
> 最大解像度1,280ドット×1,024ライン(垂直周波数60Hz時)までの画像を美しく再現します。
すごいエアコンだ。


もしかして釣られた？

>>403
LG電子製のエアコン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090425673/l50

へ逝け

LGマンセェ

南向きで西日も入る
6畳です
ここ見ると
2.8のつけてる方いますが
カタログでは6-9畳が2.2となってます
だから漏れはその間をとって2.5にします。
いいですか？

いいです。

チョッパリども調子に乗るな。

>>275
出張中でレス遅れました。助言ありがとう。
電気代の件、よく分かりました。誤解していました。
ところで、なぜ再熱除湿でないといけないのか良く分かりません。
寒いと、カビるのですか？暑いほうが湿気が篭るイメージは
あるんですけど。
ちなみに、暖房が要らないといいましたのは、床暖が入るから
なんですが、よくないのかな。。。
ちなみに新築、施主支給を考えています。

それにしてもこのスレ、今年の猛暑並みに熱いですね。。

>>409
空気は温度が低いほど水分を閉じ込めておくことができなくなります。
冷たいコップには水滴がつきますが、熱いコーヒーのカップには水滴つきませんよね？

日本の気候は夏じめじめ冬からからだからそういったイメージを持っているのかもしれませんが
部屋にある水分量が同じなら温度が低いほど湿気が高くなり水滴が発生しやすくなります。

>>404
レスありがとうございます。
しかし、LGという会社は窓型エアコンを出していないようなのですが…

>>411
窓用は専用スレへ

今の所木造二階の南部屋（窓一つしかない）エアコンが無い部屋で生活してます
昨日の日中は38度、湿度35%でしたが今日は涼しいです
いやぁ、もうこれは私にはエアコンなんて不必要と言う事でしょうか？

>>413
必要ねえなら、わざわざ書くなよ。あっちいけ、しっし！
せいぜい、扇風機で健康生活送りなさいよ。ハイハイさいなら。
ただ、おまえのわきの下は汗臭せーけどな。
まあ、俺はLGで北極体験させてもらうわ。

>>413
風鈴スレにでも行ってください
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090425673/l10

>>414
ＬＧ厨はうざいから消えろ！！

>>413
湿度３５％って・・・

必要かどうかより、欲しいかどうかで判断してくれや。

ゼネラルは実際どうよ？

ノクリアは素晴らしいよ

LGは北極だよ

事情があって壁に穴を開けられません。
それでも、窓用ではなく壁掛タイプを使いたいのですが、
窓からホースを引き入れるためのキットなんて
売っているものでしょうか？

配管は標準サイズから、4M程度の物まである
延長する事も可能だけど、室外機に接続しないといけない
窓を常時開けることになると思うが・・・

収まりも、綺麗にならないよ

窓パネルを使ってる家を見たことがあるなぁ。
結構みっともない。

うちは穴を開けられないけど窓に換気用小窓が付いてるのでそこから配管した。
そのかわり窓右半分は開閉不能になったが。
でも、うるさくで電気食いまくりの窓エアコン使うよりはマシか。

君等、工事スレでやりなさい

ウチは換気機能のないナショナルと換気機能のある白クマです。

白クマはフレッシュエアウインドウとかいうのを使うと最初のころは
ビニールみたいなにおいがしたが今は全然平気。

部屋がせまいせいか２５℃の設定では寒すぎてどちらの設定も２８℃
ちなみに東京は今日も暑かったｗ

ああ、そうだ。白クマのある部屋は仕事中にタバコを吸うので
ダイキンの「光クリエール」と島津製作所の「ひかりdeきれい」
という空気清浄機もあります。
だから普段から部屋の臭いはほとんど無いと思う。

>>422
売ってます。各社カタログの後ろの方に載ってます。
見た目は悪くなるし、既設の窓鍵も使えなくなりますが、窓用エアコンよりはるかに快適でしょう。

MSZ-J22P 47,000円工事費込み（5台限定）リサイクル料金3,675円＋収集運搬料金500円別途必要なんだけど、
どうなんだろう？買っても悪くない機種ですか？

>>429
そのクラスの中では標準的モデル。静音性は良い。

非インバーターって、定格が例えば、700Wだった時、これはどういう基準で
W数を決めているんでしょうか？どんな温度でも１時間使えば700Wなのか、何かしら標準の温度が
あってその温度で１時間使えば700Wになるのか、
設定温度によって、一時間のW数が変わるとか。(設定温度が３０℃の時は500Wで済むとか。)

よろしくお願いします。

>>430

イオンとか酸素とか余計な機能が無いシンプルモデルで
客間や寝室なら問題無いということですか？

松下と話してたけど、三菱の酸素も松下が酸素の部分だけ部品を三菱に降ろしてるみたいですね。

ダイキンのHDは松下の03モデルのZをベースに一部ダイキン仕様にしてOEM供給してたり、
LGにも過去に松下がLGにライセンス供与提携していたり、eグリーンマーククリアの関係でLGから松下にOEM供給してほしいと要請があったようで、
松下のマレーシア工場で生産している02年のZがベースのものをLGにOEM供給しているそうな。

AS-22NPG 45,000円（標準工事付き）
５年間ロングラン保証 1,050円
エアコンリサイクル料金＋収集運搬料金 4,175円
取外し工事特典　　　　　　　　　　　 0円
小計 49,175円
配送料 0円
税込合計 49,175円
うち消費税 2,341円
５年間修理保証　加入料税込合計 1,050円
うち消費税 50円
ポイント・割引クーポンでのお支払い 565円
お支払い予定金額 49,660円
今回獲得予定ポイント合計 450p

これも割と安いね。他社の広告で59800円（標準工事付き）＋リサイクル料金＋収集運搬料金が相場みたいだし、
価格コムでも配送料金も入れて5万ちょいに工事費＋リサイクル料金＋収集運搬料金＋既設取り外し料金とかかかるし･･･。

三菱のが冷房0.7〜2.6kw/暖房0.7〜4.0kw 電気代目安 約21,900円
富士通が冷房0.5〜3.0kw/暖房0.5〜4.7kw 電気代目安 約20,100円

能力的幅が広くて価格も安いから富士通でもいいかなぁ〜と思うし三菱のと迷うな。

今のが20年以上前の一定速の2000kcalだからどれ買っても快適になるんだろうけど。

今日も暑い一日の始まりですよ

>>422
ガラスをアルミ板に交換して（2~3万）そこに穴開けて配管とかも。

>>422
コレ↓だ
http://national.jp/appliance/ace/product/sm.html

ノクリアって日本製？

>>436
へーこんなのあるんだ
でも窓の鍵がかけられなくない？

>>437
残念ながら富士通は全て中国。

>>439
蟻が塔
いまどき日本でエアコン作ってるメーカー
なんてシャープとコロナくらいなのかな

>>440
ナショナルも三洋も日立もダイキンも上級機種は日本製だとｵﾓﾀ

>>440
よほどのハイテク製品でもない限り、部品単位での製造国を気にしてもしょうがないよ。
どちらかというとその会社の品質管理能力を気にするべし。
同じ日本製でも三菱が地に堕ちたのはそれが原因。
車の部品はかなりの部分が賃金の安い国で製造されているのは知っての通り。
あとは組み立て云々いろいろあるけど、最後は品質管理だよ。
某隣の国の某社の管理能力がアレなのも知っての通り…

>>438
今まで使ってた窓の鍵はダメだけど、このパネルに付属してる鍵が使える。
ただし、強度の面では心配だがｗ

>>441
まじ？
最近ではめずらしくなった日本製を買ってみたいと思ふ今日この頃.....
東芝なんかは最新のDVD録再機も中国製だからエアコンも中国だろうね

ここのエアコンは？
ttp://www.chofu.co.jp/seihin_s/aircon.htm

58 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 04/07/23 00:20
なんか勘違いしてる奴が多いけど、インバータ（正確にはPWM制御）かどうかなんてことは
本当はいわゆる省エネ性能とは何の関係もないんだけどね。

そんなもんは熱力学的な機構の出来が効いてくるんであってさ。
むしろインバータってのは電気的にはロスがあるわけで。

　
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　| 446に不幸が訪れますように
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／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　∧＿∧　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（　　　　）ﾅﾑﾅﾑ　　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ○ ）ｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（_＿）＿）ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ

ナショナルＣＳ−４０４Ｘ２Ｖ６買いました。
買い換えです。
ここをずっと読んで勉強したり、前々スレでアドバイスいただいて、ダイキンのＳシリーズにしようと思って１００満ボルトへ行ったら、Ｓシリーズがなかったんです。
お店の人はダイキンとナショナルは技術提携しているからナショナルもいいよと言ってました。
ナショナルＣＳ−４０４Ｘ２Ｖ６って、価格コムとかナショナルのＨＰ見ても出てないのですが、１００万ボルトオリジナルでしょうか？
他店のチラシとぶつけて値引きしてもらって１５５，９２５円（標準工事・化粧カバー・古いエアコンの取り外し・リサイクル料・２００Ｖコンセント込み、税込み）です。
うちの地域はコジマ・ジョーシン・１００満ボルト・ヤマダがひしめいているのですが、田舎なもので東京ほど安くないようです。
でも、ネットで買うほどの度胸もないのでまぁ満足です。
買ったのは１１日で、取り付けは１９日でした。

今のところ、酸素運転は使ってません。
築２０年の木造だし、タバコも吸わないので。
試しに酸素運転してみたけど、良さがわからなかった。
酸素運転中の表示ランプが直径４センチの大きさで緑色に輝いているのが何ともきらびやかでした。

質問なんですが、14年前に家と一緒に買ったエアコンのコンセントがT字型で、250V-20Aとかいてあって、
エアコンのプラグにも250V-20Aとかいてあるのですが、そのエアコンはメーカーに問い合わせたら
100Vだそうです。新しくエアコンを買う時は100Vと200Vのどっちを買えばいいのですか？

>>449
漏れが言われたのは、ブレーカーのところ見て、太い線が3本出ているか
2本出ているかで違うって話だった。3本出ていないと200Vは使えないらしい。

要はこれだ。
http://www.chuden.co.jp/kozin/sikumi/sikumi2.html

写真では赤白黒の3本あるが、これは単相３線式100Ｖ／200Ｖ。
白黒の2本しかなければ単相２線式100Ｖ。

>>448
今の時期、なかなか良い買い物だったのでは？
>きらびやかで美しい
見ているだけで涼しげですね^^
気が付いた点が有りましたらまたレポ宜しく。

>>449
テスターでコンセント電圧を測るｗ
つか普通、エアコン本体に書いてないか？
コンセント形状は↓これの左から二番目だろ？
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/image/plug.gif

>>448
あっしも使用報告きぼんぬ
特に動作音と、冷たい風が吹き出しているか知りたい

うちの東芝は、冬の暖房では大活躍なんだけど
夏には冷気がそれほど冷たくなくて屁垂れなんで
松下はどーかなーと

>>449
250V-20A ってのは、最大定格だよ

エアコンの電源電圧は、大抵能力（容量）で分かれているよ
３．６ｋＷまでが１００Ｖ、４ｋＷから２００Ｖ

>>340
電源が１００Ｖしかないのなら、３．６ｋＷにすれば？
価格は、４ｋＷと変わらないだろうけどね

>>446
今のエアコンは、直流モータの圧縮機だから
直流インバータ（ＰＡＭ）だよ

これも結果的に、省エネに繋がっているよ

# 直流インバータって変な呼び方だな

部屋１５畳なんですけど６〜８畳とかのエアコン使ったら何か問題あるんでしょうか？

>>457
超絶効率が悪い最大能力ばかり使う事になる。

値段高くても１５畳対応で買うべき？

>>459
部屋の条件（熱負荷）と使用時間（頻度）と暖房を使うかどうかで決まる。
もし高気密高断熱住宅なら大丈夫な場合もあるが、普通は不可。
まったく冷えない（エアコンのそばだけちょっと涼しい）で電気だけ大量に食う。

>>460
そして、製品寿命が極端に短く、トラブルが多く、壊れ易い。

・・・大変参考になりました。
旧型の15畳クラス探します。

>>462
ホントけっちーな。。。なに？旧型って？
なんでそんなに金ないのよ？よっぽどの薄給か、ギャンブルでもして
借金でもあるのか？
なんでもかんでも安く安く・・・金無い金無いって・・・・
おまえみたいのが、日本を駄目にすんだよ。
もういいよ。お前は買うな。エアコン買うな。
お前には必要ないし、金がもったいねーんだろ？
他の事に使えや。二度と来るな！ぼけ！

大丈夫か？

>>463
うるさい、氏ね、蛆虫。

>>463

　逝ってよし。オレが許す。sage！

>>463
ｳｾﾞｪ!、蛆虫 死ね

40のまいまいです☆
NationalのKirei買いました！空気はきれいだし
28度設定でも寒いくらいｶﾞﾝｶﾞﾝに冷えるしかなり
満足☆ちなみにXシリーズです。

>>468
うーん、、参考にさせてもらうにしても情報が少ないです。
もうちょっと詳しく教えてもらえますか？
型番は？
何畳の部屋に設置？

CS-RCXです！
６〜９畳用を12畳で使ってますがそれでも十分です！

CS-22RCX？
情報ありがとー。

八月に2LDKのアパートに引っ越します。
間取りが6畳のフローリング寝室と
9畳のLDKから６畳の部屋にほぼぶち抜きです。
ってことは、
６畳用一台
１５畳用一台ってことになりますかね？
長居する気はないのでできるだけ安くてハイパワーな新品を希望しています。
カカクコムとかで買うのもアリなのでしょうか？
当方福岡です。
ご教授願えれば助かります。

http://rent.realestate.yahoo.co.jp/img_chintai/91342/9134229401.jpg
間取りはこんな感じです。

>>472
2.2kW一台と、あとは4.0kWくらいので我慢してLDKにつけて6畳も一緒に空調するか、
6畳に2.2kW、LDKに2.8kWと分けるか。
4.0kWでも安いものなら工事込10万円だ。
価格.comで買うと安いのもあるけど、旨みがあるのは上位機種かな。
安い機種だと、価格.comで買って他で工事頼むことを考えれば、量販店の方が安いことも。
量販店では工事費込で結構安く売ってるし。

LGのエアコンで換気機能付きのはありますか？部屋がニオウもんで

>>475
スレ違いです

金が無いならLG！LG！金があるならナショナル酸素！酸素！

金がねーなら夏は非省エネタイプの安物エアコン
冬はコタツと布団と気合で決まりだ

ついでに家に居る時間を削れば完璧

除菌機能のいい奴が欲しいんですが、SHARPの機種ってどんなもんでしょ？

>>444
東芝も上位機種は日本製

>>476
なんだよスレ違いって
韓国をバカにするのか
サッカーもバレーボールも弱いくせに！！
あと
>>475
まず窓あけろ、話はそれからだ！

>>481
在日発見

>>472
安く上げたなら扇風機。
片側の部屋にエアコン設置、扇風機で送風。
これ最強！

エアコン購入にあたり助言を頂きたくm(_ _)m

望む機能：
- 省エネであること
- 静音(室外機含む)であること
- 除湿できること
- 手入れが楽であること

現状：
- 設置場所は十畳程度の和室(リビング兼寝室)
- 煙草は吸わない
- 暖房機能は重要視しない(ストーブを使うため)
- 現在の電源容量は家全体で100V15A。コンセントの形状は(||)な一般的なもの。
- エアコンを買うのは初めて。

該当機種が多くて絞り込めず、購入できずにいます。。。。

>>484
今から頼むと、夏終わるよ。
無難に三菱ＺＲ２８Ｐでも買えば。

>>484
富士通のノクリア

>>484
1、分電盤に引き込まれている線が2本なのか、3本（赤、白、黒）なのか確認。
2、エアコン専用の回路（専用コンセント）になっているか確認
3、2の回路に何ミリの配線が使われているか、分電盤で確認（1.6mmまたは2.0mm）
4、暖房も使うかどうか検討（条件で難しい場合もあるが、地域によっては石油より省コスト）
5、冷房時暖房時の負荷を検討
　　住まいの地域、建物の種類、断熱性能、気密性能（隙間風）、最上階か否か、
　　窓の大きさと数、西日があるか否かなど。
　　室外機の設置場所に長時間直射日光が当たるかどうか、風通しが良いか否か。
　　冷暖房使用時間帯が何時〜何時か。
6、5によりエアコンの能力クラスを決定。（暖房を使うなら暖房能力にも注意）
7、リミッターの容量（契約容量）を何アンペアに上げるか決定。
　　（冷房だけであれば+10Ａ、暖房も使うなら+20Ａ）
8、冷暖房の使用時間により省エネ性能クラスを決定。
9、上記と必要機能、予算を総合して機種選択

これだけ検討すれば失敗しない。

>>484
まずは、エアコン専用の電気回路を設置してもらうべきだな。
契約容量もUPしる。
あとは、欲しい能力クラスが決まったら、もっと詳細なアドバイスができると思われ。

>>484
三菱のZ28Pを薦める。
静かで手入れは楽。
除湿もいいし、省エネ設計。
全ての面で一番ではないがトップクラス。
欠点は値段か。

三菱は炎上するからなぁ

>>490
冬は暖かくていいんじゃない？

俺のクーラー三菱で95年に買ったんだけどたまに起動するときがらがら音がするんだけどもうだめですかね？

もうだめかもわからんね

コンプレッサーの能力は東芝は750w、日立は800wと、
2.2〜3.6kwくらいまで同じ能力のものを使用しています。
他社は600〜850wくらいのものを使い分けています。
東芝と日立はインバーターの制御プログラムだけで能力差をつけて
機種の多様化を謀っているのでしょうか。
多分、熱交換器の容量くらいは違うはずですが。

・・と思って、東芝の255NRと285NRの室内機、室外機の重量を調べてみると、
ともに 9/33kg と全く同じ。225NRだけ 9/31kg と少し軽い。

もし255NRと285NRのプログラムだけで差を付けているというなら、
仮に2.5kwクラスの機械を買っても2.8kw並みの無理が効くということ？

それとも、何等かの方法で1クラス上の性能を得られるのでは？

今日ヤマダから広告入ったんだけど、
ＬＧ2.2KWの年間電気代が20200円だって。
これって本当？
40000円じゃなかったの？

>>495
省エネ基準を満たした最近のモデルならそんなもんだよ。
以前、安いからとさんざん話題にされたのは省エネ基準を満たす前の旧式。

でも本体が29800円はぜったいにない激安価格！！

某家電屋でダイキンエアコン
6畳用×２台
10畳用×１台
で合計155000円でした。
もう
これで決めようかと思います。

>>498
現行型のDシリーズですか？　安いですね。
在庫切れも増えてるみたいだし、急ぐなら早い方がいいですね。

で、LGで北極生活を毎日送っている、俺は勝ち組なのか？
逆に言えば、富士通とか三菱とかで安いタイプ（デザインが昭和）
を買ってるやつは負け組みだけどな。
名より実を取れ。国産買うなら、ナショナルしかないじゃん？
安物国産でお茶を濁すやつは、実社会でも３流れ。いてもいなくても一緒。

LG使う奴は更にいなくていいわな(ｗ

>>500
スレ違いです

>>500
在日は自分の居場所に戻ってください。

LG電子製のエアコン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090425673/l50

LGのCOPは2.7(ﾌﾟｯ

ＬＧがあまりにも安くて地団駄をふんでる
日本人がいるスレはここでしたか

値段相応だからね。
国内メーカーに限るよ。

・阪神大震災で老人や子供までもうめき苦しむ中、第一報見出しが「天罰だ！」だった国
・天皇陛下に包丁を送りつけたヤツがいる。だが今まで日本の猿真似で成長してきた国
・子供のお見合いの時、母娘（母息子）揃って整形受けるのが当たり前という風習の国
・内面的特徴は幼稚、短気、短絡的、でまともに話をする事が不可。相手の為に言ってる言葉も
　けなされていると感じる。そしてこの国の民族にしか起こらない精神病『火病』がある国
・外見的特長は身長がかなり高めで体格が良く、目が細く小さい。顔が平面なので非常に醜い
　鼻がとても低く、肌が黄色い（土色）。日本人や白人、黒人などに有る顔の凹凸が全く無い
・レイプ犯罪率世界２位、殺人事件は日本の４．５倍、暴力事件は日本の１００倍以上起きる
・レイプ殺人・織原城二の祖国であるあの国、林真須美、オウム真理教教祖の麻原、
　幼女（３歳〜１２歳まで）１００人超レイプ事件容疑者、等数え切れない在日犯罪者がいる
・中田英寿は在日三世と報じ、中田側から違うとクレームがつき、噂で書きましたと謝罪をした国
・チャットをすると世界的友好国の日本を「日本は嫌われ者！」と叫びまくる世界的に嫌われている
　韓国女性が必ずおり「それなら韓国の友好国をあげて見て」と言うと中々挙げることが出来ず何とか
　ごまかそうとする。そこで更に追求するとつぶやくように「・・・日本」としか言えなかった国
・自国のコインを改造し10倍の値打ちにして日本で不法使用しまくる馬鹿が居る国
・「日本のしたことの中には良い事もあった」と言う主張のHPを作った人が急に告訴される国
・日王(天皇）賛美のHPを作った高校生がイキナリ逮捕される国
・日本での強盗、暴力事件、強姦事件の容疑者の実に５５％以上を生み出す、盗みも大好き国
・日本人女性が２人以内で旅行に行くと必ず強姦や強盗を受けて帰ってくる国
・日本人がレイプや強盗事件に遭っても警察が相手にしてくれない国
・世界各国で日本人の悪口を言う国。だが国籍を聞かれると日本人のフリをする本末転倒国
・常に日本を貶める事を第一に考え日本人のフリして悪行を働く国。海外ではこの国の生徒や社員を取
らない学校、会社が激増。ロス暴動でこの国に対し黒人達がキレて在米の韓国系の店を破壊し尽くした

安くてもそれ以上に性能が悪いＬＧが
相手にして貰えなくて地団駄踏んでるようにしか見えない。

>>507
抜けてるぞ。
・最近、親日罪という法律が成立した国

まぁどうでもいいのでこっちでやってください

LG電子製のエアコン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090425673/l50

>>510
うるせーバカ。てめーがそっち行けばいいだろめ。
シッシのシ！むこう行けバカ。
おまえらな、いつまでグタグタグタグタ言ってんだ？
夏終わっちまうぞ？明日にでも買ってこいバカ。
どうせ、ナショナルは買えないんだから、富士通買うんだろ？
それかゼネラルか？w　なんでもいいけど、とっとと買ってこいバカ。
んで、もう来るなバカ。

LG厨が地団駄踏んでまつね(ﾌﾟｯ

韓国人は日本の家電メーカがナショナルしかないと思ってる

韓国はLGしかないけどなｗ

>>494
うーむ…興味深い話ですな。
もし裏技が発見されれば･･･ｳﾍﾍ

>富士通買うんだろ？
>それかゼネラルか？

エアコンはゼネラルでしか作っていないんじゃないの？

ていうか、富士通とゼネラルを全く別な会社だと
思っているらしい。
さすが在日。

>>514
金かかるコンプと熱交は同じな可能性が高いな。
しかしインバーター部は違うんでないの？
基盤が同じでもパワトラやコンデンサ容量が違うとか。
ジャンパーカット程度で済めばｳﾍﾍだけどな。

>>515
＞富士通買うんだろ？
＞それかゼネラルか？

それは困る質問だよなぁｗ

横レスゴメン
ゼネラルと三洋はエアコンの製造を海外に移転してるらしいですけど
問題ないですか？

ＬＧの性能も知らない厨がなに
煽ってんだか

>>519がLGの性能とやらを晒してくれます、乞うご期待(ｗ

>>518
さぁ・・
国内産より良いって事は無いだろうけど、
そのぶん安く買えるなら妥当なんじゃないの？
国内メーカーなら品質も厳しく監視してるだろうし。

ＬＧみたいに価格以下の性能・品質だと困るけどねぇ。

なぜかダイキンのSよりRの方が安いんですが、なぜ？

>>522
その店がRの方を売りたいから

>>522
逆にＲが妥当でＳが高いっていう事もありえるな。
他店と比べて。

なんでRを売りたがるのかねぇ

>>525
Ｓの入荷が少ないとか、Ｒを仕入れ過ぎたとか。

Sが売れすぎるから高くしてあるだけかね

Lが涼しいからGは北極だよね。

下位機種の表示価格を高めにすることによって、本来売りたい製品のお買い得感をアピールする。
よくあることだ。

>>528
LG電子製のエアコン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090425673/l50

>>522
キャンペーンでバックがあるとかじゃないの？

エル！エル！ジー！エル！ジー！エル！ジー！エル！
エルジーエルジー！♪LLLLL！！！！GGGGG！！！！♪
LG！LG!LG！！♪

金が無いならLG！LG！金があるならナショナル酸素！酸素！

LG厨必死だな(ﾌﾟｯ

少し金があるならゼネラル！

ノクリアはかなり良いエアコンだが。

いくら良いエアコンでも中国製じゃぁ台無し

ノクリアは俺も買おうとした。
でも販売員の一声でLGにした。
「お客さん、正直申しまして、ナショナルが買えないのなら、LGで充分ですよ」
「ノクリア買ったところで、ナショナル持ちの人が来訪したら、恥ずかしいだけでしょ？」
正直なところをつかれ、俺はLGを選んだ。

エル！エル！ジー！エル！ジー！エル！ジー！エル！
エルジーエルジー！♪LLLLL！！！！GGGGG！！！！♪
LG！LG!LG！！♪

金が無いならLG！LG！金があるならナショナル酸素！酸素！

ＬＧＬＧＬＧＬＧＬＧＬＧＬＧＬＧＬＧＬＧＬＧＬＧＬＧＬＧＬＧＬＧＬＧＬＧＬＧＬＧＬＧ

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧　　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　　「心頭滅却すれば火もまた涼し」と言った坊主は焼死した！
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　　さ､みんな､やせ我慢せずにクーラーをつけよう！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
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マイナスイオン付きのエアコンって、体に悪いですか？　マイナスイオンってオゾン層
が出るとかでないとか・・・

酸素を30%にするっていうエアコンは
ホントに効果あるの？
そもそも、人間がはく息にも酸素が十数％含まれているのに…
どうなんでしょう？

>>541
オゾンは体に悪くないよ。
オゾンを作るときに環境ホルモンがちょび〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと出るらしい。

＞＞543
サンクスです！今日、SANYOのエアコン買ったんですけど、マイナスイオン付だった
かどうかよく把握してなかったもんで、どうも気になってたんですよ。

体に良いエアコンなんて無いわけで

熱中症で死にそうな人にとっては体にいいなｗ

やっぱりシンプルなＬＧ！

LG厨必死だな(ﾌﾟｯ

ＬＧの社員が工作しているスレはここでつか？

ＬＧ人気者だなｗ

>>542
そんなエアコンは無い。
空気をフィルターに通し窒素を減らし、
相対的に酸素を増やした空気をわずかばかり供給するだけ。（）
そして自然濃度21％を越えないように監視されている。
つまり、換気した方が効率良いわけだ。
酸素だけ供給したって二酸化炭素等の汚染物質は排出できない。

◇酸素エアコン→酸素30％濃度を120リットル/ｈ（0.12m3/ｈ)＝酸素36リットル
　　　　しかし上限が21％。汚染物質はたまる一方。
◇換気エアコン：21％濃度を25,000リットル(25m3/h)＝酸素5,250リットル
　　　　新気によって二酸化炭素等の排出ができる。
◇酸素エアコンで同時に換気した場合：
　　　　25,120リットル（25.12m/3）で酸素5,286リットル＝21.042％濃度
　　　　しかし、上限は21％。新気によって二酸化炭素等の排出ができるが酸素機能は意味なし。

>>544
三洋なら、マイナスイオンのON/OFFができるので安心でつ

>>551
なるほど。
換気が最適なんですね。
どうもです。

>>551
換気厨うざい

>>541
オゾンな室内にオゾン層が出ると怖いがｗ
オゾンは超強力な酸化力を持ち、その酸化力ゆえに0.02ppm程度で
酸化消臭やカビ雑菌の殺菌が可能。高濃度では人体にも攻撃性が高く恐ろしい物質。
だいたい0.01〜0.02ppmでオゾン特有の青臭い臭気を感じるので、
臭ったら効いてると思って良い。カビ雑菌にも、そして多少人間にも・・。
（オゾンは自然界に0.005ppm存在し、8時間曝露での許容値は0.1ppm）

ついでにマイナスイオン
これは濃度で書くと効果無いのがバレるので、よく数十万個と書かれている。
バラしていまうと空気1ｃｃ中にマイナスイオンが百万個あってやっと0.00000004ppm。
これは超大型タンカー5隻分の水に0.04ｇを混ぜたに等しい数字。
小型ダムに目薬一滴だな。青酸ガス許容値の二千五百万分の1
例えどんなに良く効く物質でも効果が全く無いのは明白。
このマイナスイオン装置がオゾンを0.01ppm発生するならば、
オゾン発生器と言う方が正確であろう。

>>554
松下の社員乙。

>>552
よかった〜　レスありがとでつ
＞555
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　　

自分のことばっかで申し訳ないんですが、型式がSAPNT22Pというのを買った
のですが、三洋のHPや検索エンジンでも載ってない。とにかく、メーカーは三洋で
間違いないですよね？　
うっとうしかったらスルーして下さい。スルーされても悲しいけど・・・

ドライ・除湿って、ﾌﾂｰにエアコンかけているより、消費電力が高くつく、というのはﾎﾝﾄなのかな?

オゾンは普通に有害物質ですが。

ここはLGを語るスレですか？

そうです

まだＬＧ房頑張ってたのかｗ
水を差すようで悪いがそろそろオフシーズンに向けて在庫の値段をじりじりと下げてきたかもね。
暑いからってずうっと高値を維持してたって売れねーからな。
底値国産機の値段が下がってしまうと、例の投げ売りLGにメリットがなくなるわけで。
あー　だからLG房必死なのか。
１万くらいまで下落したなら冗談で買ってみたいと思う今日このごろｗ
そうはならんだろうけどね。

東芝の大清快の8畳用はどうですか？
きわだって、省エネですが。

>>563
大清快もピンからキリまであるが、具体的にどの機種をさしているのかね？

室外機のなるべく小さいのでお勧めの奴ありますか？
とくに横幅の小さいのが都合がいいのですが。６畳用で。

>>565
富士通
224

>>566
さんくす

>>567
AS22NPE
http://www.fujitsugeneral.co.jp/jpn/products/personal/aircon/product/npe/index.html

AS22NPG
http://www.fujitsugeneral.co.jp/jpn/products/personal/aircon/product/npg/index.html

CS-Z224A
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=CS-Z224AS

CS-22RCZ
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=CS-22RCZS

漏れが今年つけた中ではこの辺↑
東芝、ダイキン、日立は22でも28でも変わらない大きさだった

予算がないなら富士通かな？
型番は量販店によって違うことがあるので注意してね

>>568
さんくすさんくす
ナショちっこいね。

>>569
いっておくが、LGの２ｋはナショと同じぐらい小さい。
それでいて値段1/3。
買うべきものは決まったわな、

matsushita

それは中身が松下製だから。

LGLGLG!!!

エル！エル！ジー！エル！ジー！エル！ジー！エル！
エルジーエルジー！♪LLLLL！！！！GGGGG！！！！♪
LG！LG!LG！！♪

金が無いならLG！LG！金があるならナショナル酸素！酸素！

>>570
LG旧型の極一部の機種は、ナショナルより少し大きいだけの室外機があったが、
省エネになった現行型は、最低でも768mmの幅があります。

今使ってるエアコン、昼はほとんど効かないし雨が降るようになってきたので新しい物に買い換えようと思うのですが、
電気屋に行っても種類ありすぎて何が良いのかさっぱり分かりません。

８畳用が欲しいのですが、定評があるエアコンとか、やめた方が良いエアコンってありますかね？

ダイキンのSいっとけ

ヨドバシ・ヤマダ等の大手量販店で手抜き工事が横行してます
注意して下さい。あまり冷えなくなってしまいます。
購入の時には「真空引きの取り付けで出来ますか？」と聞きましょう。

エアコンの取り付け工事の手抜きを糾弾する
http://members.at.infoseek.co.jp/aircon2003/

安さの代償は？大丈夫？エアコンの取り付け
http://allabout.co.jp/family/electronics/closeup/CU20020625A/index.htm

>>576
2.5kWクラスでしょうか？　ダイキンのSやRはオススメしない。
再熱除湿が要らないなら東芝NDR。
でなければ日立Eが無難。

東芝冷えない
日立臭い

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040725AT1D2400K24072004.html
エアコン大手が大増産、ダイキン・松下は２―３倍

だって

>>581
＞普及機の国内生産台数を前年比３倍強の５万台規模に増やす
普及機ってDシリーズのこと？
ダイキンは普及機でも日本製なんだね。

ない。

ダイキンのD買うぐらいならLGのがマシ

ダイキンってどのスレでも工作員書き込みすぎだろ・・・

ヤマダでドンキLGが５９８００円だった
完全に勝ち組決定だな

高ぇ

多数のレスthxです。
書き込みを見て、ダイキン・東芝・日立を除外して調べて見ましたが、
三菱の霧ヶ峰が静かで良さそうですね。これはどうなんでしょうか？
あと、ダイキンは何故良くないのでしょうか？

>>588
冷媒のダイキンだけあって、性能そのものはいいと思うんだけど、
コンシューマー向けの設計が苦手らしく、取り付け…はともかく、整備性が
非常によろしくないものが多いんですよ。
よく水が出て困るという話も耳にします。
設計屋さんが家庭向きじゃないんでしょうね。
効率良く冷やすという観点からは、よいメーカーだと思います。
私も大家に取り付けの話をつけたので、霧ヶ峰の値崩れを狙ってたんですが、
なかなか崩れませんね。

>>588
ダイキンや三菱の上級クラスの2.5kWがオススメできないのは、たいしたパワーも出せないくせに、
無駄に最大消費電力が大きく20A回路を使うから。
どうせなら2.8kwを買えばいい。
ダイキン・東芝・日立を除外してって・・・エアコン御三家を抜いたら何が残るってｗ

8月上旬に引っ越す事になりました。引越し先になんとエアコンがついていません。
エアコンの売り切れ危惧しているので、今のうちに買おうと思っています。
予算9〜10万円程度で鉄筋12畳程度の部屋を冷やすのにオススメの機種は
どれでしょうか？

家庭用エアコン御三家は、三菱・東芝・日立です。

最近はダイキン工作員と信者が多発しているからな。

工作員はどこのメーカーが多いの？

ＬＧ

富士通のNPG静かでよく冷えるしいいよ。

>>591
日当たり・窓の向き・風通しは？室外機に直射日光当たる？どこで買う？

ダイキン、三菱に限ったことじゃないと思うが＜上位機種２０A

多機能要らないなら三菱霧が峰のJシリーズが安くていいよ

>>594
ダイキン、他スレでも暴れまくり

>>591
なにが危惧だ・・・
早く持ち家買える様になれよ。

レスthxです。
家は木造なので、2.8kwを買おうかなと思っていましたので、
霧ヶ峰の2.8kwの方向で進めてみようと思います。

>597
南南西向きで日当たりはまぁまぁです。
風通しは、まぁまぁのようです。北側と南側に窓のあるマンションです。
さくらやとか、ヨドバシみたいなところで買う予定です。

壁掛けタイプで
横幅の小さい物って何があるの？
出来れば、750ｍｍ以内で
天井裏改造して書斎に改造をＤＩＹでやってるんだが・・・

>>602
賃貸はマンションではなく、「アパート」と呼ぶのだが・・・

LG電気代が高いっていうけど省エネモード運転すれば
７００ｗだよ。
結構涼しいし、まあ２倍なんてならないよ
いいとこ1.3倍だね
ああドンキのやつね
俺買ったから。

>602
ええ、すいません。「アパート」でしたね、「アパート」。間違えました。

>>604
ええ、すいません。「アパート」でしたね、「アパート」。間違えました。

>>603
750mmは厳しいな
シャープのNCシリーズがギリギリ750mm
あとは日立に780mmのシリーズがある

>>604





　　　　　　　　　　（　　　゜　　　Д　　　゜　　　）　　　ハ　　　ァ　　　？

>>605
そうだったのか
しまっドンキで買っておけばよかった。
もしかして現在の省エネエアコンって
前にあった省エネモードを標準化しただけだったの？？

>>607
そう、「アパート」だよ。
実生活でも、ちゃんと「アパートに住んでます」と言え。
マンションなんて言っても、みんな知ってるので、心の中では笑ってるぞ。
自分の住所を書くときも、ちゃんと「アパート名と部屋番号」まで書け。
メゾンド○○３０３号室とか、ロレアール６１０号室とかな。ちゃんと「号室」まで書け。
以上だ。スレとは関係ない話になってしまったが、お前が実生活で恥をかくといけないからな。
ちょっとアドバイスだ。もうわかっただろ？「アパート」だ「アパート」、「アパートメント」
口の悪いやつは、縦型長屋とか、モルモットハウスとか巣箱とか言うが、気にするな。
胸を張って言え。「アパートメントに住んでいます！」と！

>>604
http://www.google.com/search?&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%92%C0%91%DD%83%7D%83%93%83%56%83%87%83%93&hl=ja&lr=

>>611
賃貸マンション の検索結果 約 285,000 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)

>>611
グローバルな視点から見るとあんたが正しい。
が、ここは日本なのでケースバイケースで分かればどーでもいいのにイヤミ全開だな。

そっとしておいてやれよ、>>611はきっと下宿生活なんだよ

>>613
関係ない。ようは人の錯覚を期待するように「マンション」と言うやつがセコイわけだ。
アパートと言うのが恥ずかしいなら、借家、長屋、集合住宅、共同小屋、一つ屋根の下、
運命共同体、袖刷りあうも他生の縁、ハウス、小屋、アジト、バラック・・・・
この中からひとつ選んでもよい。ただ、マンションではないマンションでは。
どうしてもマンションと言いたいなら「賃貸マンションの店子です」と言え。

>>611
パリでアパートに住んでますが、なにか？

>>610
そうだよ、今の省エネエアコンは昔の省エネモード。
だから付け替えたときに冷え方が弱いとか
風量が弱いとか苦情もままあるらしい。
そりゃいきなり１年の間に電気代が半額になる
技術が出来るとは誰も思わないでしょ。

>>616

>マンション 1 [mansion]
>〔大邸宅の意〕中・高層の集合住宅。多く、分譲形式のものをいう。

マンションを賃貸すれば賃貸マンション。
アパートは分譲できない。

じゃ今までLG叩きって

LGの標準モードVS省エネエアコン
ってこと？

LG節電モードVS省エネエアコン
にしなきゃ同じ土俵じゃないだろ

俺もドンキLG買えばよかったよ
ほんと無責任で適当だよなLG叩きは！！
省エネ600WにLG節電モード700Wだったら
1.16倍程度かよ

１時間10円に対し11.6円か。
10時間で16円
一月で480円
年間６ヵ月で2880円だぞ！！！
１０年使っても安いじゃねーか！！

電気代かけているんだから、冷えて当たり前だろ。
しかもCOPは2.7だし。
年間40000円だもんね、LGは。

だからそれって標準モードの話だろ

ダイ菌工作員のLG叩きｳｻﾞｰ

省エネモードのCOPはどれくらいなの？

>>621
LG節電モード700Wでは冷えるわけないだろ？
すぐ省エネエアコンと電気代で逆転するんだよ。
おとなしく国内メーカー使えや。

能書きはいいから
省エネエアコンと省エネモードの違いを説明しろや！

COPが全然違う。
LG節電モードは出力を落として節電してるだけ。
だから冷えない。

>>588
俺の場合 給排気機能狙いでビーバー
[三菱ビーバーエアコン]給排気機能、ジェット＆ワープ機能でいいよ。あと とても静か
白クマ検討したけど 臭い地雷に当たるのイヤだからやめた

給排気いらないなら ダイキンや霧ケ峰でいいんじゃないか？

止めた方がよさそうなのは東芝

昨日取り付けてもらったMSZ-Z40PSがぜんぜん冷えない。
風がちょっと冷たい程度。
前のビーバーエアコンのほうがぜんぜん冷たい。
朝からつけっぱなしで室内温度33度

工事がまったく愛想のない親父と助手だったのだが
取り付けした後もエアコンの電源入れただけで説明もせず帰ってしまった。

どうすればいいでしょうか？

冷えないと苦情の電話を入れれ。

>>630
なーんでちゃんと冷えるか確認せずにサインしたんだか
ガキじゃあるまいし

>>617
パリのアパート安くていいな。　去年は暑かったろうな。

>>628
省エネモードのCOPって知ってるのか？
俺はLGではないが
一昔のサンヨーなんだが
省エネモードかなり冷えるよ
説明書に省エネモード消費電力685ｗってあったぞ。
定格では1026ｗ

韓国嫌いがLG叩きしたいがために
不当な条件で電気代が負担とﾈﾀで煽って
ドンキＬＧの購入を阻止したのは
もはや明白！！

>>632
サインなんかしなかったよ。とにかく態度の悪い工事屋だった。

すっかりＬＧスレになっちまったよ・・・・

なんでお前らＬＧ専用スレに逝かないんだ？

だから安いのはＬＧって言ったろ！
今更悔やんでもﾔﾏﾀﾞの５９８００円しかないんだから
あきらめな
何が真実か見極めることが大切だ。

金が無いならLG！LG！金があるならナショナル酸素！酸素！

ならLGは消えろよ

酸素はそれほど意味がない・・・ｗ

イオンとか酸素とか、余計なものは考えなくていい。
省エネ性、耐久性、静粛性、冷却能力これだけで十分だろ。

ＬＧは省エネ性でやや難アリ。一日のうち半分以上を稼動させるならＬＧは不経済。

>>637
不適切な比較で読者を騙したからだろ

>>639
ならって？？
ならって何さ

>>640
> ＬＧは省エネ性でやや難アリ。一日のうち半分以上を稼動させるならＬＧは不経済。

やや難アリってどういう条件で？
省エネモードだと電気代ほとんど変わらんのだが。。。

さあこれでＬＧの省エネ性は明らかになった
この勢いでＬＧファンクラブに入ろう！！

http://www.lg-japan.com/club/index2.html

>>641
今更悔やんでもﾔﾏﾀﾞの５９８００円しかない「ならLGは消えろよ」！！
国内メーカー買った方が良いだろうが。

>>641
ＬＧの省エネモードと、国内メーカーの標準モードを比較して何の意味がある？

>>641
省エネモードはそのかわり冷えないんだろ？

白熊くんていいのかな？

うちのサンヨーの節電モードは冷えるよ。
さすがに北極にはならないけどね、これで十分。
これにしてから電気代がかなり下がった
省エネエアコンと同等だと思うよ

>>646
上位機種しかＣＭで言ってる給排気機能がないよ
部屋の条件によっては臭いが出るらしい(カーテンとか室外機の状況とか色々)
『高い機種でもＯＫ』 『臭いが心配だが それでもあえて買う』なら割といいと思う

なぜ毎回LGの省エネモードの話になると、サンヨー厨が出てくるのでつか？
サンヨーとLGは全く関係がないのでつが。
サンヨーが冷えてもLGが冷えるとは限らない。

夕方に買いに行こうと思うので、
もしオススメがありましたら、お願いします。

>>650
LAOXはやめておけ

富士通のNPGが良い。

>>629
俺はビーバー当たりだったな。買う前は超不安だったがｗ
量販店とかの販売に積極的じゃないからいまいちカタログとかも親切じゃない(真面目にやれよ)
換気機能がけっこう便利で暑い日中とか入れてると帰ってきた時に冷房しやすいな
ま ビーバーならジェットでかなり早く冷えるから心配はいらんが。

【オススメポイントは】
・換気機能でハズレ引きたくないならビーバー
・冷却性能でもビーバー 冷えるし風も良く飛ぶよ
・静穏モードや省エネモードは割りと静か 騒音が気になるひともok
【短所】
湿度やら なんかの運転モードをもっと細かく設定させて欲しい（なんか大雑把）
快眠モードとか おやすみ運転とかもっと充実してくれ（これが改善されれば最強）
室外機がハンパじゃなくデカい（置き場に困る人は 気をつけたほうがいい）

>>631
別の工事業者が来ることになりました。

まったく、何が原因なのだろう？

>>654
真空引き 省略ぷしゅーじゃないのか？

何のモードでもいいが、全ては出力対消費電力だ。
ＣＯＰで話をしろ！

そうだ、LGの2.7は逝ってよし。

>>654
真空引き無し、試運転チェック無し、取り付け後の説明無し
以上が当てはまるとドキュン業者の可能性が高いな（以下を参考にしろ）


エアコンの手抜き工事について
http://members.at.infoseek.co.jp/aircon2003/
エアパージ方法（１）真空引きの概略図（二方弁・三方弁）
http://national.jp/mapps/general/aircon/30402.html
試運転チェック方法
http://national.jp/mapps/general/aircon/30405.html

>>640
>ＬＧは省エネ性でやや難アリ
やや？ややじゃないだろ。
同じ冷却力で倍以上食うじゃないか。

２部屋を改築して壁を取り外し、１部屋になったのですが、２４畳の部屋になってしまい、昔のエアコン
ですと、昼間まったくききません。夜ならちょっと涼しくなるのですが・・・。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_162_539_9560938/20081818.html
この中だったらどれを買うのがいいでしょうか？

>>660
地雷ばっかりの予感･･
まず 東芝は止めとけ

部屋が大きいなら冷却能力が高いメーカ選べ（付加機能はおまけだと思おう）
ダイキン・日立・三菱重工ならいいんじゃないのか。
うるさら：水漏れ注意
白くま：臭いに注意
ビーバー：デカイ室外機に注意

>>660
でかい部屋だなぁ・・2台に分散しなよ。
その方が省エネだし、除湿力も段違い。
4.0kwと2.8kw
もし木造2Ｆなら4.0kwと4.0kwでも。

>>660
ビーバーの ジェット＆ワープ機能がオススメ
http://www.rakuten.co.jp/babadenki/627207/629693/633523/

>>660
安い2.8kwを2台で充分。

>>661
>>662
>>663
>>664
ほとんど地雷ですか・・・。
本当は白熊くんがこの中にこないだまであったんですが、今日みると無くなってました。
臭いがきついそうなので、買えなくて逆に良かったかもしれません。
前チェックしたときはもっと商品があったんですが、だいぶ無くなってしまったようです。
今残っているのってやはり売れ残りの商品なんでしょうか？
もっと早くかっておけばよかった・・・。
構造は鉄筋と木造の混合でして、古いエアコンが付いてる部屋の方が木造です。
鉄筋の方の部屋は構造上、エアコンを取り付けるのがきびしいので、なんとか一台で
すましたいと思っています。

http://www.corona.co.jp/products/air/fs_win_01.html
このエアコン買おうかと思ってるんですが、
取り付けなどは難しいのでしょうか？
当方、機械オンチの大学生なのですが…。

>>666
窓用は窓用専用スレへ・・・窓タイプの取り付けなら、力のあるヤシなら一人でも余裕。

>>660
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_162_539_9560938_9560885/19202897.html
これ2台

>>665
白クマくん、大清快の除湿機能関連が臭い発生の原因らしいな
開発したばかりの新機能はやっぱ不具合も出るみたい。
ただ 設置状況と初期不良部品の交換でなんとかなる場合もあるから一概にハズレとは言えん。
過去ログや検索してから納得できるなら選んでも悪くないと思うよ

うるさらも除湿された排水が漏れるケースもあるみたい。
ダイキンは性能自体はいいんだから 家庭用向けでもっと頑張って欲しいな 三菱重工もだが。

>>665
>なんとか一台ですましたいと思っています。
ほんとは２台の方が色々機能とか選べるからいいと思うんだが･･

一台で済ますならシロクマかビーバーだな。powerと風の勢いが違う

省エネモードなんて、所詮、冷房能力をダウンさせて最大消費電力をセーブするだけの機能。
根本的な効率がUPするワケではない。
日本メーカーもずいぶん昔から「省エネモードで30%ダウン」とか謳ってるエアコンもあるが、
自動運転で設定温度を高めに保つだけなんだな。
結局、同じ室温に保とうとしたら省エネモードなんてほとんど意味ない。
各社、アンペア切り替えできるの多いでしょ？　一種の省エネモードみたいなもんだよ。

で、>>618は全然間違っている。
逆に、そんなに簡単に省エネ化できるなら、LGが省エネ技術で困るワケないだろ。
基本的に、同じ冷房能力で比較すれば、今の省エネエアコンは昔のより噴出し口の温度は高いが、
その分だけ風量UPしているのでトータルとして差し引きゼロ。つまり、冷却能力は同じだ。

鈍器のLGが省エネモードで700Wだとして、省エネエアコンで同じような冷房能力で運転してるときは、
その半分くらいだろ。
「省エネ」という言葉に騙されてはいけない。
具体的にどう省エネなのか、検討しなければならない。
メーカーによっては、風向を人のいる方向へ集中させることによって、部屋の温度ムラは無視して人の周りだけ空調した場合とか、
PMV自動制御なんたらと理屈をつけて、ただの温度設定高め維持だったりとか。
詳細な状況はカタログにかいてあるはずだ。LGはどうだか知らんがなｗ

>>655
真空引きは事前に販売店に、当日業者に言ったかし、プシューの音がなかったので
大丈夫だと思うが・・・

>>658

> 真空引き無し
こちらで念押しはした。

>試運転チェック
電源入れて冷風を手で当てただけ

>取り付け後の説明
一切なし

有無を言わさぬ高圧なオヤジだった。

うるさらにしようと思っていたのですが、カカクコムでは評判悪いですね。
Ｓの方がいいのでしょうか？（加湿はいまいち？）
ワンルームの部屋用で電気あんまり食わないのが欲しいのですが。

>>671
自分は普通に涼しく使って電気代が安くなったのだが…
貴兄は何処のエアコンをどんな条件でお使いですか？

>>673
加湿はイマイチだし、普通のスチームファン式並みに電気食う。ないよりマシだが。
で、2.8kW以下であれば、あえてダイキンにする理由もないが、あとは予算の問題だけだ。

>675
レスありがとう。加湿はないよりマシ程度ですか。
小さいのはメーカーあまり関係ないんですね。
2.2kwでコストパフォーマンス的にはどれがお勧めでしょうか？

コストパフォーマンスであればLGじゃないの？
性能は別にして。

>>674
だ・か・ら
電気代が安くなったのは結構だが、そのからくりを少しは考えろってこと。
他の人がどう使おうが問題じゃぁない。
電気代が安くなったのと、省エネモードとやらがどう関連しているのか。
エアコンなんて外気温や設定温度、使用時間次第で消費電力は大きく変わる。
分かり易いのは自動車。
いくら同じようなところを同じように運転して燃費が良くなったと言っても、
1度や2度の給油じゃそんなの分からない。
別にあなたを責めているわけではないですよ。

エアコンなんて、風量、その時の冷房能力、風向、設定温度、外気温で消費電力は変わってくる。
消費電力をセーブすると同時に冷房能力もセーブするだけの「省エネモード」を、
その「省エネモード」が技術的に優れているかのような書き込みがあったのでちょっと気になっただけ。
冷房能力をダウンさせれば消費電力下がるのは当たり前だよね。
そんな技術的に見るべきものもない「省エネモード」なら、それが付いてなくたって、
自分でエアコンの温度設定や風向設定で「省エネモード」みたいな運用はできるワケですよ。

>>677
エアコンで性能抜きにコストパフォーマンスを語ることはできない

>>676
富士通のAS22NPEが良いと思うよ。
俺はNPG使っているけど似たようなものでしょ。
おすすめ。

>>676
再熱除湿が必要ならサンヨーS22P。
再熱除湿が要らないのであれば、東芝でも三菱でもダイキンでも一番安いので充分だろう。
まぁ、いずれにせよ在庫がだいぶひっ迫してるから、完売してるかもしれないけど。

>677,678
すみません、書き方が悪かったです。2.2kwでは総合的にみてどれがお勧めでしょうか？
機能もいろいろあるので何が便利かよくわからなくて絞れずにいます。

>>678
旧機種と同じ温度設定（外気温もほぼ同条件）で”省エネ”エアコン
に換えても、電気代はほぼ同じだった。
まあ、最初から期待はしてなかったけど。

ダイ菌工作員のLG叩きｳｻﾞｰ

>>678は脳内エアコンだから、
こんなに熱くなってるのか？

>>682
でも何でだろうね。
理論的には同じ温度で同じ条件なら、どう考えても電気代に差はでるハズだけど。
温度設定は同じでも、実際の室温とか室内の温度分布に差が出てるのかもしれないなぁ。
原因が知りたい。

>679,680
ありがとう。富士通、サンヨーですね。お店に行ってみてみます。

>>685
682はＬＧ工作員だから真に受けるな。

>>678
君は理屈だけなんだよ。
実際に省エネモードで涼しい！
旧機種から省エネエアコンでも電気代が変わらないという
意見もあるのだからね。

でよくわからないが噴出し温度が高くても風量が多いから涼しいという理論はよくわからんな。

あと君がメーカー宣伝におどらされてるけどさ、なんでたった１年で省エネ基準だの対応だのというエアコンがでてこれるのかな一斉に！！
そんな革新的技術があったのか？？？
俺はそれよりも省エネモードの標準化ということを隠すためのメーカーの宣伝だと思うけどね

ヨドバシドットコム見るとところどころなくなってるからすごくエアコン売れてるんだなあと思う

>>687
国内メーカー社員乙！！！

>>688
ありまくるが。
それらの積み重ねだ。
大きいのは、熱交換器容量のサイズアップと希土類ＤＣモーター。
たった1年ではない。
この1年で全て省エネ100％以上になったのは
省エネ100％以下の機種が製造禁止になったからだ。
要するに変化したのではなく、消えただけ。

>>685
682は旧エアコンの省エネモードで使ってたんだよ。
だから今の省エネ基準っていうのは省エネモードの
業界統一基準だったってことだ。
どうしてこう簡単にみんなメーカーの宣伝にだまされるのかな。

>>692
ＣＯＰで語れ。

>>692
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

また社員かよ
ﾌﾟﾌﾟ

＞でよくわからないが噴出し温度が高くても風量が多いから涼しいという理論はよくわからんな。
エアコンはヒートポンプだから、じゃないすか？

>>678
以前付いていたエアコンとの違いですが
室内機及び室外機の熱交換部分が大きくなっている
温度の上下が少ない、室外機の音が静かになっている等が気が付いた点です
多分ここらへんに違いがあるのではと思います。
それと、さほど効果の無い技術を背景に販売を禁止すると
消費者団体が黙っていないと思うのですが…

>>692
国内メーカーは公的機関で厳正な試験を受けている。
出力に対する消費電力。これが全て。

古い機械の省エネモードは、消費電力を下げるが
当然出力も下がる。今の機械で言うアンペア切替と何ら変らん。

まあ省エネ技術はあるんだろが
俺の場合は
前のエアコンは節電モード使用
現在の省エネ機に変えても電気代はほとんどかわらん。

節電モードもかなり涼しかったし
古いエアコンもってる人は壊れてもいないのに買い換えないで
節電モードを使って電気代の計算を一度してみたほうがいいよ

>>699
要するに前のエアコンは役不足だったと言うことだな。

>>688
涼しいというのと、室温が〜℃というのは別の話だよ。
例えば、室温が２８℃でも絶えず冷たい風が流れてきて人に直接当たれば、それは涼しいといえる場合があったとして、
室温が26℃でも風があまり届かないところへいれば、上記条件よりは涼しくないと感じることもあるだろう。
あと、温度。エアコンの設定温度と室温は必ずしも同じではないので注意が必要。

＞でよくわからないが噴出し温度が高くても風量が多いから涼しいという理論はよくわからんな。

風呂を追い炊きする場合で考えてみろ。
昔の自然対流二つ穴タイプは上の穴から火傷するような湯が少量で出てきた。
今の強制循環一つ穴タイプ火傷しない暖かい湯が大量に出てくる。

で、昔の自然対流式は上の方だけ熱くなる。
強制循環式は風呂桶全体の温度が上昇する。
しかし、自然対流式も人の手でかき混ぜれば、全体が平均して
強制循環式と同じような結果となる。
どちらも与えたエネルギーは一緒。

ＬＧのキチガイは追い出せ！
馬鹿すぎて疲れる。
中卒か？

おすすめのエアコン vol.18

でいいんですよね・・・？　ここ

>>704
もうこのスレに期待するな。
次スレでは【国内メーカー限定】を付ける。

俺にはメーカー宣伝厨が必死なように思えるが。

今はＬＧは関係ないだろ
サンヨーもいたし
旧エアコンＶＳ省エネエアコンとのバトルじゃないの？

>>706
具体的に番号でヨロ！

>>702
ちょっと違うんでは？
暖かいお湯ではその暖かい温度以上には絶対ならない
火傷するようなお湯では時間とともに火傷するような温度までなる
薪のふろ入ったことないのか？

>>709
何を言っているのかわからん。

ダイキンお断りの方がよくね？

まあいいじゃん
理論は別にして
旧エアコンでも省エネモードだったら
電気代も安くて涼しいってことにすれば
それは本人がそう感じてるし考えてるんだから
違うとは言えないでしょ。
それならそれでいいじゃん
何かまずいの？

どうしても錯覚で
最新エアコンでないと涼しくないし電気代も安くならないと
洗脳させたいのですか？？

>>709
吸い込む温度も一緒に上がっていくだろうが。
吸い込み温度と吹き出し温度で温度差は少ないが、
その代わり大量って事。
与えているエネルギーは一緒。

ダイキンＳの冷房除湿モードで十分満足！
好みの温度・湿度に設定したら日々の操作は電源ボタン押すだけ。

>>712
COPを学べ

>>712
バカ在日は朝鮮に帰れ。
何か言いたいならＣＯＰで言え。
消費電力だけ、出力だけ、では話にならん。

>>712
君は実にいいことを言っている
それは当然だよな

>>715 >>716
こいつらは明らかに洗脳をたくらんでるメーカー社員だ。
個人の主観すら認めないなんて恐ろしいもいいとこだ。
どっちが偽善者かよくわかったよ。

>>712
確かにそうだよな

そんでなんでこの意見に批判がでてくんの？？？

>>717
LG厨発見

>>717
客観で論理的に話せよ。

>>717
>>715、>>716は数字しか信用できない引篭もり症候群の方々です。
生暖かくヲチしましょｗ

冷房より除湿の方が電気代かかるんですか？

>>712
非省エネエアコンが省エネだと洗脳しているのはお前だろ。

>>721
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>723
だからそう感じている人もいるんだからそれでいいだろ
人間なんだから全て見解を統一なんてできっこなし
ということでこの話題は終了！！

またLG厨がでたときに電気代の話はするなよ
蒸し返すから
大人だから大丈夫だよな

>>725
COPもわからずに、エアコンなんて選べるのか？
デザインで選ぶんだろうな(ﾌﾟｯ

>>725
おまえの書き方はＬＧ厨だが。。。

放置したいのは山々だが、もし放置すれば
アドバイスを求めに来た者が妙な誤解して可哀想だろ。

>>727
可哀想ね、であなたのご職業は？

LGの上高地買ったぞ。ドンキで45000円。工事費込み
これ相当省エネだぞ。

スペックはこれね。
シリーズ名/愛称 上高地／省エネスタンダード
室内機サイズ(H×W×D) mm 298×840×230
室外機サイズ(H×W×D) mm 534×768×244
本体重量（室内機／室外機） 【室内機】11kg／【室外機】32kg
電源 単相100V・15A
省エネ基準達成率 100％
平均COP値 5.30
年間電気代目安 約19021円
暖房能力 3.2kW
電気特性・消費電力(暖房) 625W （127〜1138W）
運転音(暖房) 【室内】 41dB　【室外】 47dB
冷房能力 2.2kW
電気特性・消費電力(冷房) 400W （231〜884W）
運転音(冷房) 【室内】 41dB　【室外】 47dB
除湿機能 有 （除湿能力：1.3L/h）
空気清浄 有 （カーボンフィルター）
マイナスイオン有無 有
対応畳数 【暖房】 6〜7畳　【冷房】 6〜9畳

>>728
職業？
コーヒー豆関連の会社だが。

これからは
ダイキン＝お断り
LG＝お断り
三菱＝論外
シャープ＝カス
東芝＝断る
富士通＝昭和

でお願いします。
ようするに、ナショナルを買えというこった！

金が無いならLG！LG！金があるならナショナル酸素！酸素！

>>731
最近はエアコンも扱うのか？大変だねぇ。

殺伐としてまいりました〜

他人に職業をたずねるなら、まずは自分から明らかにしませう

>>733
早く職業言えよ！

コーヒー豆業者も出入り禁ということで
次スレヨロ

>>737=>>733

違うよ
適当なこと言ってると
信用なくなるぞ

ついにエアコン選びに、職業まで関係してくるようになったかw

>>722
再熱除湿の場合にはそう。
従来型の除湿の場合、室温を冷房と同じにすれば、除湿の方が電気を食うでしょう。
ただし、除湿にすることで結果的に室温を高めに保つのであれば、除湿の方が消費電力は少ない場合もあるでしょう。
なお、除湿は風量が少ないため、エアコンの近くで過ごすことによって、室内の温度ムラを無視すれば、
結果的に電気代が少なく済むこともあります。

フリーターやってます。

>>742
エアコン売り場のバイトか、がんばれよ

>>712
＞それは本人がそう感じてるし考えてるんだから
＞違うとは言えないでしょ。
その通り。
だが、省エネタイプと比較したような話が出てくるからおかしくなる。
省エネタイプのパワーセーブモードなら、さらに省エネになるんだから、省エネタイプエアコン並みみたいに言うのはおかしい。

＞まあ２倍なんてならないよ
＞いいとこ1.3倍だね
諸悪の根源はこの認識だね。

>>688
＞なんでたった１年で省エネ基準だの対応だのというエアコンがでてこれるのかな
省エネ技術は８〜９年前から徐々に進んでいた。
ただ、搭載されるのが最上級機種ばかりで、安物機種には出し惜しみしていた。
で、法律で縛ったからしょうがないってことで安物にしたわけ。
別に技術がなくてそうしなかったワケじゃない。
高級機と差別化して高いのを売らせるために、どこのメーカーも安物を省エネにしてこなかっただけ。

珈琲屋なのにお詳しいですな

やっぱりメーカーに踊らされてるんじゃないか。
だったら今メーカーが隠してる秘密事項をかたってくれ

コーヒー屋は開店してる間エアコンギンギンですから
電気代にはうるさいんですね

部屋が狭いから開けてないとどうしても空気が汚れるんで換気機能付きのエアコンを買おうと思ったんですが、
予算的にかなりムリがある事が判明しまして、普通のエアコンでも大丈夫ですかね？

換気すれば問題ない。
むしろエアコンに期待しない方が良い。

エル！エル！ジー！エル！ジー！エル！ジー！エル！
エルジーエルジー！♪LLLLL！！！！GGGGG！！！！♪
LG！LG!LG！！♪

金が無いならLG！LG！金があるならナショナル酸素！酸素！

そりゃ、製品を買う側が作る側に踊らされるのはエアコンに限った話じゃないし普通だろ。
製品として作られた物の中から選んで買うんだからな。

そもそも何でコーユー話になってるかって言うと、
省エネじゃない機種の「省エネモード」とやらで冷房能力がダウンした状態と、
冷房定格能力キッチリ出した時の省エネ機種とを比較して
そんなに違いはないみたいな話になってるから。
冷房能力落とせば消費電力下がるのは当然だろ。
省エネタイプのエアコンだって、同じように冷房能力落とせばもっと消費電力少ないぞ。

>>748
そもそも、１〜２年前までは換気機能つきというのは一般的ではなかったからな。
それを思えば、換気機能なんて無視してもいいでしょ。

>>748
普通のエアコンでも大丈だけど、日が暮れると外気湿度は半端
じゃないのであまり開けないほうがいい。

>>751
そもそも、１〜２年前までは省エネ基準というのは一般的ではなかったからな。
それを思えば、省エネなんて無視してもいいでしょ。

>>729
なかなかのスペックですね気が付いた事あればレポよろしく(^^)

>>746
もっとも秘密事項が多いのはL(ry

>>754
記憶にある限りでは2000年にはあったが。
その頃は上と下で差が凄かった。
今は下が無くなって上と中。

おいらの場合は
昔のエアコンで省エネモードで十分だよ
涼しいし電気代も安い
今の製品なんて興味ないね

67 名前：目のつけ所が名無しさん 投稿日：04/07/24 12:25
貴重なLGのカタログをGetしたので晒します。残念ながら280A1などの旧型は載ってません。
RA-220USX1と280UX1は、なんと、酸素機能つきです！

RA-220USX1：期間消費電力705ｋWh
冷房：2.2kW＠350W（0.8〜3.4kW）（200〜830W）　中間：1.1kW＠149W　内/外：41/49dB
暖房：2.8kW＠470W（0.6〜4.7kW）（127〜982W）　中間：1.4kW＠207W　内/外：41/49dB
RA-280USX1：期間消費電力917ｋWh
冷房：2.8kW＠460W（0.8〜4.2kW）（200〜960W）　中間：1.3kW＠172W　内/外：41/49dB
暖房：3.6kW＠675W（0.7〜4.8kW）（127〜1200W）　中間：1.8kW＠245W　内/外：41/49dB

次に、安価なモデルHS
RA-220HS1：期間消費電力827kW
冷房：2.2kW＠400W（0.8〜3.4kW）（231〜884W）　中間：1.1kW＠170W　内/外：41/47dB
暖房：3.2kW＠626W（0.6〜4.5kW）（127〜1138W）　中間：1.7kW＠276W　内/外：41/47dB
RA-280HS1：期間消費電力1124kWh
冷房：2.8kW＠535W（0.8〜4.2kW）（231〜1035W）　中間：1.3kW＠200W　内/外：41/47dB
暖房：3.78kW＠825W（0.7〜5.0kW）（170〜1350W）　中間：1.8kW＠300W　内/外：41/47dB

他に、HSとスペックは全く同じで、プラズマ空気清浄ユニットを搭載したRA-220HP1/280HP1があります。

68 名前：目のつけ所が名無しさん 投稿日：04/07/24 12:26
気になった点は、最後の方のスペック一覧では、暖房能力を3.78と、この機種だけ小数点以下2桁まで書いてある。
他のページでは3.8kWって書いてあるのに。
あと、裏表紙に機種の一覧と能力・消費電力が書いてありますが、280UX1と220UX1の消費電力が逆になってますよ。
それから、再熱除湿の説明のところで、「消費電力420W、除湿量1.1ml/h」なんて書いてあります。
あと、疑問に思うのが中間時消費電力が、仕様欄の最低消費電力より小さいってドーユーことや・・・・
カタログの出来はイマイチだけど、日本メーカーのものより冷房最大能力が大きめですね。
あとは、室外機の騒音値が異様に大きいのが気になります。

よし、ここらで整理してみるぞ。
・余分な機能【酸素、換気、イオンなど）は必要ない
・省エネ機種もそうでない機種も消費電力に大差ない（省エネモード使用）
・各各ユーザの使用条件によりことなるが、性能にはそんなに差が無い
・唯一、LGは冷房性能はかなり高いウワサあり（北極らしい）

まとめてみると、どこのメーカー（LG含む）を選んでも大差ないようだが・・・
『おすすめエアコン』はすべてであり、あとは好みだけの問題かも？
スレの存在意義が希薄なので荒れるのでは？
エアコンスレはこれで終了にしましょう！

>>758
じゃあ何でここに来るんだよ(ｗ

vol.16まで良スレだったのに
突如出現した基地外ＬＧ厨のせいで台無し。

このスレ何か急速に夏休みっぽくなってきましたな・・・。

どうにかＩＤ制にできないものかねぇ。

昔のエアコンを省エネモードで使って涼しいのは、ムダに高価で大きなエアコン買ったから。

そんな事したらダイキン工作員の首しめるだけですよ？

まとめると
LGエアコンがコストパフォーマンス最高で2ch的におすすめってことでFA？

LGのコストパフォーマンスは認めるが、初期性能がどのくらい維持できて、
故障率がどのくらい高いのかが気になるなあ。

>>766
そもそも、そんなものはいない。
松下並の性能で安いからアドバイザーに人気がある。
シェアNo1だから購入者も多く、回答者も多い。

珈琲屋のアドバイスなんか当てにならん

家庭用で室外機が水冷式のものはないでしょうか。

>>771
冷風扇、といいたいところだが、あれには室外機ないな。
効果があるのかわからんが、解体屋にいって車のラジエーター（電動ファン式、ファンごと）を二つ、
適当な12V電源、
どこか適当なポンプ屋でビルジポンプ、買えなければHCで風呂ポンプを買ってきて繋いでみろよ。
うまくいけば冷える（笑）
外気のほうが強くて熱風が吹き出すような気もするが…

珈琲屋は業務用でしょ。
家庭用エアコンは専門外
口出し無用ですね

はいはい、無職の在日君はもっと当てにならないから帰ってね。祖国に。

何か凄い技術が開発されて
ク−ラＢＯＸ位の大きさで12畳程度冷やす持ち運びＯＫな
エアコンは無理か？電源は充電バッテリ−で。

エアコンの基本は日進月歩してないと思うけど。

何か凄い技術が開発されて
ク−ラＢＯＸ位の大きさで12畳程度冷やす持ち運びＯＫな
エアコンは無理か？電源は充電バッテリ−で。

エアコンの基本は日進月歩してないと思うけど。

俺ドンキLG買って幸せ
省エネモードで涼しいし
電気代は安いし
高いの買ってる人は負け組みだね

>>776
連続カキはいいけど
漏れも15年ほどエアコンつけてる。
冷媒が変わる前は、コンパクトが主流だった
ナショのエオリアとコロナの外機はすっげー小さかったよ
んでこのままドンドン小さくなって軽くなって取り付けも楽になるな〜って思ってたら
R410に変わってドッキリ！！！
室外機はでかくて重くなるし。。。。

昔はシャープの22あたりは軽くて、壁面とか楽勝だったんだけどな。

だからあと数十年は、このまんまだと思うよｏｒｚ

>>775
それに近いものはすでにある、
ほぼ無音だし魅力的、開発したのはは日本の会社だったと思う。

未だクーラーＢＯＸ止まりだけど。。。

安いのはLG
高いのはナショナル酸素、酸素

これだけで十分

>>776
電源は電池でもエンジンでもいいわけで進化の余地があるが、
ヒートポンプは原理的に熱交が大きくないと効率が稼げないだろ。
まあ月進年歩ながら15年で3倍も省エネになった事を喜べ。

一部の書き込みのせいでドンキとＬＧが嫌いになりますた

>>782
どっちも朝鮮系の会社。
在日が必死なんだろ。

高等工作戦術のダイキンも嫌いです

>>783
鈍器もですか？

>>785
そう。
もし疑問ならググってみろよ。

ドンキだから安いLGのエアコン
だからヤマダの59800円で買う香具師は
まけぐみ！！！

ここはどうかな
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/computer/14851/1090715741/1

>>786
つまり、ドンキｈでＬＧ買うのは創価な人という事がわかりました。

同じLGでも、省エネとそうじゃないのとがある。
鈍器で叩き売りされてるのは、旧型の省エネじゃないやつ。何度言えば分かるんだ。

>>760
＞・省エネ機種もそうでない機種も消費電力に大差ない（省エネモード使用）
これには賛同できないね。他はよいとしても。

> 同じLGでも、省エネとそうじゃないのとがある。
> 鈍器で叩き売りされてるのは、旧型の省エネじゃないやつ。何度言えば分かるんだ。

そんなのわかってるよ、誰が省エネだっていった？？
でも省エネモードで電気代は安い安い
けっこう冷える冷える
おれが使ってそう言ってんだから否定するなよ。

価格はクーラーＢＯＸで12ﾏｿぐらいした
メーカーは。。。ｵｼｴﾅｲ
ﾁｮﾄｲﾁﾞﾜﾙしてみたい。

＞誰が省エネだっていった？？

＞でも省エネモードで電気代は安い安い

>>791
COPを知っていまつか？

エアコン買おうと思うんだが、最近のエアコンには
機能がいっぱい。

空気清浄
マイナスイオン
除湿
加湿
除菌
脱臭
衣類乾燥除湿
換気
内部乾燥
フィルター自動洗浄

これらの機能であって買ってから、あってよかったもの、必要ないなと思ったもの等の
意見求ム。

>>795
全部いらない。シンプルに冷えるのが一番いい。

>>795
除湿

ここのスレ、読んでると、ほんとに何がいいのかわからなくなる。

脱臭ってどれくら使えるんだろう。
マンションを事務所にしているんで家庭用エアコンでいいんだけど、
脱臭に効果があるなら入れてみたい。
締め切った部屋でずっと仕事をしていると、外に出て帰る度に強いコーヒーやらヤニの臭いが・・・・
少しでもどうにかできるなら、入れ替え時に導入してみたい。

シンプルならLGLG
多機能ならナショナル酸素酸素

>>795
> これらの機能であって買ってから、あってよかったもの、必要ないなと思ったもの等の

やっぱエアコンの基本は冷却能力だな。これは［冷媒機の効率と風量の制御］が大きい。
木造で 南・西向きなど 日当たりがいい部屋などは一番に考えた方が良い（冷却能力）
その場合は 日立・三菱重工・ダイキンの順番で考慮してみる

予算に余裕があって 別に激安エアコンとかじゃなくてもいい場合は･･
ワンランク上のKwの機種選びで上記の冷却能力の点はカバー出来る、
便利な付加機能が付いた機種が選べるので便利

オススメは給排気機能付き（吸気のみ・排気のみなどの機種はあまりよくない）
冷暖房よりもかなり低コストで換気が出来るので日中のこもった空気を変えたり、
睡眠時の換気も出来るのでオールシーズンな使い方が出来る。

次点は除湿機能だけど･･機種によって微妙に問題点もあったりするので微妙。
価格．comなどで機種ごとの使用感やクレームなどをよく確認するように。
湿度をさげると蒸し暑さが軽減されるので 冷えすぎを防止でき健康にはいい。
あと部屋干しするひとには [衣類乾燥除湿]が便利

> 空気清浄> マイナスイオン> 加湿> 除菌> 脱臭> フィルター自動洗浄
しょせんオマケ程度の機能なので いらない
換気機能付きの場合 空気清浄が相乗的に機能するけど 期待しすぎちゃだめ

> 内部乾燥
あると便利だけど 使い始めに変な臭いが出る場合があるので注意しよう。

>>795
個人的な意見だが、
一番必要なのは再熱除湿。
あとはなくても平気。
あえて順位をつけるならば、内部乾燥≧換気＞＞（超えられない壁）＞＞その他
あとは、夏場はいいんだが、冬場のブレーカー落ちはシャレにならんので、最大電力を絞れる機種がいいな。

>>799
脱臭効果とか期待しても無駄。
ちゃんとしたヘパフィルター装着させるタイプだと ほんの少しだけ効く気もするけど、
本来エアコンは部屋の中の空気を入れ替えたりしないんだから
給排気無しの機種だと脱臭は気休めだな。

脱臭目的なら 白熊のＥシリーズかSANYO-のＥＸにしる！(でも高いよ)
フィルターのしっかりした安い空気清浄機買ったほうがいいな･･

>>499
ダイキンAN22EUS 二台
ダイキンAN28EUS 一台
合計三台
取付け料等すべて込みで、
153950円でした。

三菱重工はサポート悪いって噂だが

>>805
普通じゃないか？

>>795
内部乾燥
フィルター自動洗浄

基本はどこも大して変わらないし、長く使う物だから経年に目を向けた方が賢い。
でも、ノクリアはルーバーとか外して掃除できないっぽいので、ちょっと微妙。

>>805
富士通ゼネラルのサポートが良いとよく聞くな。よく壊れるそうだが安心だそうだｗ
東芝も悪いらしいね

サポートの良し悪し 経験あるひとは挙げてみて！

>>804
工事費コミでそれなら 安いな・・ ちなみにどこで買ったん？

>>800
う　ざ　い

>>795
下の4つかな
あとルーバーやパネルを外せて中まで掃除できること。これ大事

>>805
サポセンに当たり外れがあるらしいな･･地域ごとの違いなのかもしれん。
日立と三菱重工は事業統合するらしいから そんなに気にしなくていいかも･･

>>629
ビーバーと白熊 最後まで迷ったけど、
臭い覚悟で地雷白熊選んだよ･･ 頼むからハズレないで欲しい･･

あとは涼快モードの高周波音がしないといいんだが･･かなり不安だ

ビーバーお店であんま見ないけど結構イイみたいですねえ
じゃあサイトで見よう思ったけどやる気のなさはシャープ以上だったのでなんだかなあと思った

>>806
価格の掲示板にいくつか書かれてるよ。
>>812
という事は日立のOEM受ける形になるのかな？

>>813
でもまぁ、最上級機種買ったんなら、そんなに後悔するほどの欠点はないと思うよ。
気になりだしたらお終いなので、気にしない気にしないｗ

>>814
そうなんですよねぇ。
家庭用を全部海外生産にしてからというもの、なんかどんどん扱いが小さくなってますよね。
カタログも薄っぺらだし。その割には、たいして売れもしない三菱OEMのハウジングエアコンの紹介に結構なページ割いてるし。

>>808
やっぱり松下だろ！

普段百貨店で買い物する人→松下
近所のスーパー→ダイキン
スーパー玉出→LG

>>813
涼快モードのキーンとか言う高周波音は気になる人は気になるらしいね
ただ うるさいＰＣに慣れてるひとは多分大丈夫だろうｗ
寝るときに涼快しなかったらいいわけだし。
最悪ごねるか 有償でパワー落とした部品に変えてもらえるらしいyo

三菱重工以外の換気機能付きエアコンは皆 うるさいらしいね
これは 三菱のは室外機まで換気ファンが離れてるから静かだけど、
他は皆壁から出てすぐとか室内機に近いから多少音がするらしい。

>>819
それ三菱電機だろ

>>819
換気ファン室外型は三菱電機の霧ヶ峰では？

所詮珈琲屋じゃこの辺が限界だな

>>814
ビーバー 去年付き合いで仕方なく買ったがかなりいいよ
(買うときはカタログがしょぼいんで 鬱になって嫌々だったんだがｗ)
きめ細かい設定が面倒だから大雑把に自動運転にしてる、
色々細かく設定したいひとには不満があるかも。(俺は慣れた)
６畳二部屋をふすま空けて たまに２部屋使うんで俺的にジェットはかなり便利。
冷暖房もほんとに３分くらいで素早く終わらす。換気も便利でよく使う。
広い部屋とか ２部屋を効果的に使う場合には便利だと思う

書き込みが少ないのが 少し寂しいけど(´･ω･｀)

>>823
そりゃ自分の店で売ってない物誉めるわけ無いよ。

>>821
霧ヶ峰に換気タイプはないはずだが。
霧ヶ峰は酸素だろ(意味無いが)

>>825
ハイッ！　霧ケ峰換気タイプ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/z_b.html

>>825
いやいやいや
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/
見てみてくれ。酸素吸気の下にプラズマ空気清浄と換気について書いてあります

>>815
>という事は日立のOEM受ける形になるのかな？
多分 工場を半々にしていくと思うんで全部が日立にはならないと思う
俺的にはPAM制御＋ジェット気流だと最強のエアコンになりそうな予感

>>826-827
おつかれ

霧ヶ峰のは吸気しかしない パチモンの給排気機能だよ(さんざん過去ログでガイシュツ)
煙草の煙逃がしたり 湿度がこもった時に換気とか出来ないから意味ない

>>820
わろた
ビーバー取付けに逝ったときに
客のジジババが、試運転時
やっぱ霧が峰はいいな！って言って
さすが三菱！ってご満足されてるのと一緒だな
>>825
あるけど超ウンコ

室外機の静かさは、ダイキンのうるさらがNo1だよ

>>829
東芝のヤツも排気しか出来ないから詐欺だな

ビーバー、昔の内機は下の引っ掛けツメがなく
磁石だった。磁石で裏板にバチ〜ンって
くっさー

換気だからいいんでないの？

純換気扇は、排気だけで勿論吸気しない品w

かんき　くわん― 0 【換気】
（名）スル
屋内・室内の汚れた空気を、新鮮な空気と入れ替えること。

吸気と排気の両方が備わってないと空気の入れ替えは出来ん
片方しか出来ないのに[換気エアコン]とか謳うメーカはドキュン

換気厨 ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

換気のさきがけはSHARPの五空だよ

液晶8ミリビデオ、MD、換気エアコン

目の付け所がシャープでしょ？

全部、他のメーカーに持ってかれたけど

>>809
近所のショッピングモールで買いました。
意外と穴場ですね。
家電屋で見積もってもらったら、
全ての店で20万越えましたから。

>>834
換気扇も詐欺ですが

>>830
素人には 三菱とつくと皆同じ様なもんだと思うらしいｗ
三菱自動車のニュースが多いから心配そうに尋ねるひとが多いとか店の人が言ってた

>>839
でも実際に
三菱エアコンが売れてないのがうける
んで、入替の取り外しは三菱霧が峰がなぜか多いw

>>833
プロペラの向き変えるだけで、吸気も排気も出来るの知ってるか？
それに比較対象は、ロスナイなんかの同時吸排気・熱交換式・HEPAフィルター付きだと思うが。

>>839
実際ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞじゃわかんねえよ、松下なんかも理解不能だろ。

>>842
じゃ>>819はじじばばってことでFA？

換気ってゆーか
排気が問題なんでしょ
建築基準法で定められてしまったし。

いまどき排気付きだしてないメーカーは、負け組み
新築住宅、新築マンション、アパートに設置できません！。。。。。。。。。。。。。。。。。。。ってこともないけど

>>843
いや知ったか珈琲屋

>>844
それって一部の高気密住宅だけじゃないの？

このレベルの下がり様は何？
識者に見放されたのか？

>>847
工作員は次期モデルの企画に取りかかってますので、もう今年は来ません。

>>830
室外機の静かさなんてバラックでもなきゃ意味無いだろｗ

最近まで、エアコンって言えば、霧が峰だったのに！
ジジ馬場だって霧が峰ぐらい知ってたし。
逆に天下の松下のエオリアはしらなかった香具師が多かった

最近までの知名度
霧が峰＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エオリア＞＞＞＞＞ビーバー＞＞＞大正解＞＞白熊君＞＞その他
＞＞＞＞＞絶対に越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞LG


近年

ダイキン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大正解＞＞＞＞＞＞＞＞白熊＞＞＞＞＞＞＞＞その他＞超えれるかも知れない壁＞LG

>>846
ホルムアルデヒドを発散する建材を使用しない場合でも、家具からの発散があるため、原則として全ての建築物に機械換気設備の設置を義務付ける。
※伝統家屋（土壁真壁造でサッシを用いないもの）等は除く。

http://dmedia.mew.co.jp/naisjkn/policy/house/law200307/point.html

ダイキンはこのスレだけでしょ

７月１日から施行されるシックハウス法（改正建築基準法）について
○シックハウス対策の概要
　１．ホルムアルデヒドに関する建材、換気設備の規則
　　1)内装仕上げの制限
　　2)換気設備設置の義務付け（住宅の場合換気回数0.5回/h以上の機械換気設備の設置）
　　3)天井裏などの制限（天井裏、床下、壁内、収納スペース等も居室へホルムアルデヒドが
　　　流入しないよう機械換気・気密措置等を行う）
　２．クロルピリホスの使用禁止
　　しろあり駆除剤のクロルピリホスの使用を禁止


http://www.diyna.com/cityhall/f-mark/

>>850
白熊と大清快のが知名度あるだろ(個人的には DQN企業の東芝は潰れて欲しいんだが)

ところでエオリアってどこのメーカーだったけ？

まぁ本当は高気密住宅みたいな、24時間換気システムの設置が義務づけられたんだが
それが、排気付のエアコンで代用できるってこった

3)天井裏などの制限（天井裏、床下、壁内、収納スペース等も居室へホルムアルデヒドが
　　　流入しないよう機械換気・気密措置等を行う）

吸気じゃないとだめぽ

>>855
>排気付のエアコンで代用できるってこった

能力から言って無理

>>854
うーん
4、5年まえぐらいから（うるさらでた頃）からかなりダイキンが押してるよーに思うんだけど
実際、その頃は、一部スーパー、量販店で扱ってたが、今じゃ、ほとんどの店で取り扱ってるし
工事の台数も多いよーに思う（特に白熊よりは）

エオリアは松下だよ！（CMは徳永英明の風のエオリア）

で、とりあえずＬＧマンセーの<丶｀∀´>は、このスレからいなくなったで、ＦＡ？

っとに、害虫だな、　朝鮮というのは。

>>857
能力云々
許可がでたから
どこのメーカーも出してんの

なんでＬＧ買うってだけでチョン扱いされなければならんのだ。
しかもエアコン位で。

>>857
http://www.daiseikai.com/kanki/index_j.htm
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/aircon/eseries/01.htm

ところでLGって興味ないから知らないけど朝鮮製なのか？
くっさいビデオテープとかもっさいDVDプレーヤーとかなら見たことある
勿論乞食くさい商品なので目に留まったことはない

>>858
ダイキンは知ってる人と知らない人の差が大きすぎるな･･

実質的な販売数からいったらもっと知名度があってもいいと思うけど、
家庭用の製品でもっと消費者受けするような作りにして欲しい
(三洋や日立と提携しろ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!)

>>859
真面目に話出来ないならおまいも遠慮しれ!!

おまえら、ゴチャゴチャゴチャゴチャ言うだけで、全然買わねーだろ。
文句ばっか言って結局、安っすい富士通やらシャープやらなんだろ？
LGはプライドが許さないから、富士通ですか？変らないのに。
LGが嫌なら、ナショナル買えや！買ってみろや！！
富士通やシャープやゼネラルなんかのひょっとこメーカでお茶を濁すんじゃねーよ！
逃げるな！バカ！金ねーーーーーーーーーーーーーのかよ？

金が無いならLG！LG！金があるならナショナル酸素！酸素！

>>863
元々業務用なメーカーだしな。
店や会社とかで使っていれば知ってるし、信頼もあるが
社会との繋がりが薄い人は全く知らない。
似たような感じで食器洗い乾燥機はホシザキが一番だが、
これを知る人はダイキン以上に少ない。
ホシザキの家庭用を買ってるのはレストラン関係者？

>>862
MADE IN JAPAN も過去は馬鹿にされた時代があったのだよ
先人達の努力で今日では高品質の証になったけれどね
良い物もたくさん有るのだから公平に評価して行こうよ

>>863
まぁ
昔は、取り付け逝った時よく聞かれたよ。お客さんに（買ってるくせに）
『ダイキンってどうなの？』『ダイキンってどんなメーカー？』とか
今でも聞く人いるけどなw

ただ、店持ってたり、仕事先でパッケージ型使ってる人はわかってるので
逆に、家電メーカーより空調メーカーのダイキンを選んでた。
店に薦められて購入した人も、買い足しはダイキンにする人が多かったな。

さすがパッケージNo１だけあって外気の騒音はほとんどないよ。
ただ取付けはコストダウンなのか年々付けにくくなってきている(´･ω･`)

>>866
食器洗い機がここまで普及したのは
ナショの力

ホシザキの製品がどんなに安くても、どんなに良くても
家電メーカーには勝てないだろうと思われ。

>>869
ホシザキは高いよ。

つか普及はシステムキッチンのおかげでしょ。
うちにも付いてるよ・・何も考えず買ったオプションのナショナルが。
はっきり言って洗うのも乾燥も遅すぎ！
逆に面倒臭くて使わない。
こだわりをもって買えばよかったと後悔しきり。

ダイキンは山田電気で扱って無いでしょ？
面倒っちーよそんなマイナーなやつ。。。
そんなんならLGでいいよ。安いし、北極らしいし。

>>863
ダイキン 業務用のイメージで家庭用買うとたまに痛い目に遭う

無難に 普通のタイプ買うなら問題なくてオススメだが、
うるさらの除湿きかすと 排水が漏れたりする。もっと試験とかちゃんとしろ

>>870
いや、値段がお手ごろになったからだと思うよ
コンパクトで、普通のキッチンにも置けるし

逆に新築オプションより
後買いが多いよ。

>>872
それは初耳だが、工事が悪いだけちゃう？
ドレンにメーカー差なんてあるの？

>>872
どんな漏れかだね
付けっぱなしでぽちゃって感じならどこのメーカーでもあるけど。。

>>874
ドレンパンの深さ、幅は、メーカーによって誤差はある

＞無難に 普通のタイプ買うなら問題なくてオススメだが、
＞うるさらの除湿きかすと 排水が漏れたりする。もっと試験とかちゃんとしろ

ぎゃく
無難に金出してうるさら買うんなら問題なくお勧めだが（外機はでかいので設置場所注意）
普通タイプはコスト削減でぼさい

>>876
浅いから工事で水平取ってないとこぼれるって事かいｗ

>>874
いや施工ミスだと常時漏れでしょ？

エアフィルター、もしくは、光触媒フィルターにごみ詰まってんじゃないの

>>877
金出せるなら白熊だろ？ 微妙に金出せるならビーバー
パワー出なくてもいいなら 霧ヶ峰か三洋
壊れてもいいなら サポートの富士通

無駄金使いたいなら 松下
止めた方がいいのが東芝

ダイキンは微妙すぎ オススメポイントが無いな

>>880
コロナとシャープも御意見おながい

>>879
エアフィルターにごみ詰ると、ごみと熱交が接触して水が伝わる。
って事か？
エアフィルターの後ろにはみ出すほど詰るものかねぇ

>>880
ダイキン厨が暴れてるのみて思うんだが･･三洋はもっと人気出てもいいと思う(´･ω･｀)
冷房能力がトップクラスじゃないけど使いやすいし良いよ

ビーバーも性能の割りに人気ないね･･もっと評価されてもいいと思うが

このスレおもしれーなぁｗ

→除湿厨 うるさら・大清快マンセー
→換気厨 白熊・ビーバー？マンセー
ＬＧマンセーの嵐

方向性によってオススメがだいぶ変わるな
誰かテンプレにまとめれ

>>872
つけっぱなしで水落ちたんなら
お前の目には見えてないだけで
こいつ↓が降臨してるんじゃないかな？
http://www.daikin.co.jp/naze/shitudo/3_2.html
子供の目には見えるらしいぞ！
だから、業者やメーカーに問い合わせるより子供に見てもらったほうがいいかも？
うちのばぁちゃんも小さい頃はよく見えたっていってたよ
茶柱が立つより縁起がいーんだってさ
うらやましいよ。漏れもうるさらにすっかな〜♪

>>880
バスト占いの歌 思い出した・・

>>883
両者とも昔はそこそこ人気あったんだけどね。。。

まあ、ＬＧを除けばみんな些細な差だよ。

うるさらの癒し超音波って効果あるの？
おしえて えろいひと！

>>872
ドレンパンの水がうまく抜けてないんじゃないのか？掲示板でよくみるぞ その症状
ダイキンは欠陥商品売るな カス！

今日エアコンの工事が来るんですけど、「真空引きですか？」って聞いた方がいい
ですか？　というか、真空引きじゃないと違法なんですか？

>>891

>658読め
あと マルチポストするな ヴォケ！

891です、正直すまんかった。

ゼネラルも忘れるな！

>>880
>ダイキンは微妙すぎ オススメポイントが無いな

宣伝や企業戦略で失敗してるしな･･

自動除湿・加湿機能って 一般人へのアピールポイント弱いだろうに･･
エアコン買う人間ってのは 夏場の暑さしのぎで買う層がメインなんだから、
まず そういう層にアピール出来るセールスポイントのほうが良いと思う。
その点じゃ 白熊やビーバーがやってるハイパワー冷房とかダイキンもやれば やれるはず、
あと霧ヶ峰が性能の割りに人気あるんだから やり方をパクれ！
消費者が興味引きそうな内容でアピールしたほうがいいと思う

>>895
>あと霧ヶ峰が性能の割りに人気あるんだから やり方をパクれ！

販売負けてるビーバー、基本性能から言ったらビーバーのほうが絶対勝ってるわな。
けど 冷却能力とか普通の客は判らんし販売員の説明鵜呑みにするぐらいだろう･･
温度探知センサーとか良さそうに聞こえるけど 冷房じゃあんまり効果無いのに。
（暖房ならちょっと効果はありそうだが)
家庭の主婦層狙ったポイントに絞ってるのは上手いと思うし(財布のヒモ握ってるし･･)
主婦層なら 昔の霧ヶ峰ブランドの記憶があるから洗脳もしやすいんだろうな

ハイパワーにするのは簡単。
例えば4.0kwの熱交やコンプで6.3kw出すなんざ造作ないだろ。
現にやってるメーカーあるし。
というか昔ならば1〜2クラス上として通用するものを、
省エネのためにわざわざ1〜2クラス下として出しているわけだ。

つまり、最大を広げすぎると効率が昔のエアコン並に悪くなる。
これをどこまで許容するのか？
どこで歯止めをかけるか？
それはメーカーの考え方次第ではないかね。
仮にユーザーが部屋の熱負荷に対するエアコンのクラス選択を誤った場合、
やや冷えが悪いのと、電気ばかすか食うのとどちらが良いかといえば、
電気を浪費してまでは冷やさない方が良い。と俺は思う。
（たまにいるからなぁ、12畳に6畳用付けちゃうとか）

大きな最大能力を売りにして、それを当てにしたユーザーが電気代で困るのは好ましくない。
どうしてもその領域が必要ならばその領域が定格以内に治まる機種を買う方が良い。
もし「売り」で最大を広げるにしても、例えば30分以内に自動で定格まで落すように工夫すべきだな。
俺等みたいに最大パワー時のＣＯＰを知る人ばかりじゃないから。

逆にLGが非常に気になる

>>897
いやいや、白熊やビーバーはワットあたりの冷却性能がいい
それプラスでツイン気流やジェット気流とかいう風を遠くまで飛ばす工夫してる。
こういうのはビジュアルで判り易いし
夏場に 『クーラー』が欲しくて探してる客層には便利に思えてくる(実際便利なんだが)

それに対して『オールシーズン的な空調』が欲しい客層もあるが
こういうのは主流派じゃない気がする
特に夏場に買いに来るのは『暑くて堪らんから買いにきた』ってのがメインじゃなかろうか？
そういう事実から考えるに
『速く設定温度まで下げて あとは省エネ運転』とかのがニーズがあると思うんだが・・

ダイキンの大能力機種は、どうして冷房能力に余裕がないの？
特に、6.3kWなんて、定格＝最大能力じゃん

ＬＧ・・・
昔（去年まで）あったよ
温度管理下手で寒かったり暑かったりする
今のエアコンが±1度以内で管理してるけど
ＬＧは下5度上2度でくらいでかんりしてた

>>889
2004夏モデルのさらら（36ESS)使っているけど、何が癒されているのか全然感知できません。
近所の子猫とじゃれている方が、よっぽど癒されているなぁ　(　´ー｀)y−~~

ＬＧのエアコンって、最大能力で風出るか出ないかで温度管理してるからでそ？

急にビーバー工作員が沸いたな
ダイキン売り切れて次はビーバーわっしょいか？ｗｗｗ

>>902
うるるとさららに3.6キロなんかあったっけ？

ただのさらら除湿付の安モンじゃないの？

煽りか何か知らないけど
さらら36ESSって書いてあるでそ
うるるとさららじゃないぞ
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=21502011232

>>906
うるるとさららは加湿付だからね。
>>902は、勘違いして買ったただのアフォですよ。
よって店頭で買わない香具師はウンコ

うるるとさらら → Rｼﾘｰﾂﾞ
さらら ───→ Sｼﾘｰﾂﾞ
902の買った36ESS → Sｼﾘｰﾂﾞ
癒し超音波 → R・Sとも搭載

>>902は自分の買ったSｼﾘｰﾂﾞに搭載された癒し超音波の体験談を
書いただけでしょう。
どちらかというと902を読んでRｼﾘｰﾂﾞと思い込んだ905が(ry

ちなみにRｼﾘｰﾂﾞにも3.6ﾓﾃﾞﾙあります(AN36ERS)