【ついに】結局歴代最強格闘家って誰よ？11【決定！】
1 ：どうよ？：
★このスレは、「歴代最強格闘家」ベスト５をを予想するスレです。
★「前提は実戦」です。「ＭＭＡ・総合は、格闘技の一ジャンル」で、実戦とは違います！
★ルール
気温20℃ 湿度40%
グラウンドは直径40mの踏み固められた土 たまに柱などの障害物あり
試合場中央に決闘者2名が向かい合ってAM9:00試合開始 時間無制限
レフェリーは有り 危険な場合は止めることもあり得る
武器等の持ち込み・使用は禁止 第三者の介入禁止
着衣は私服（裸や道着は「通常」からかけ離れすぎ） 裸足もしくは運動靴
金的・性器・肛門への攻撃、髪の毛・髷を掴む行為、目潰しは禁止
気絶・ＫＯ・ＴＫＯ・ギブアップ・レフェリーストップをもって勝利とする
---------初代スレ名文---------
結局のところ、歴代最強の格闘家は誰よ？ベスト５は？
目が肥えているねらー格闘ヲタで、ベスト５を決定してみてくれ。
ヒクソンやヒョードルが強いって言ったって、アンドレに勝つところなんて想像できないだろ？
もちろん全盛期同士を比べてな。老いて全盛期を過ぎたバックランドに勝ってよろこんでた某ヘタレみたいなのは除外だからな！
ま、
１位 ブルーザー・ブロディ
２位 テリー・ゴディ
３位 ローランド・ボック
４位 ビッグ・バン・ベイダー
５位 スタン・ハンセン
---------
６位 マイク・タイソン
こんな感じだろ？
------------------------------
前スレまででは、ボック、カレリン、ブロディがベスト３だった。前々スレあたりからスティーブ・ウィリアムスを推す声が強くなった。今スレでは、格ヲタみんなで選んだベスト５を作成できるようにしよう。
また歴代日本人最強格闘家では、圧倒的に猪木・鶴田という意見が占めた。
●幼稚園生や小学校低学年が、「仮面ライダー最強！」とか「ウルトラマンが一番強いんだ！」などと叫ぶのと同様の「ヒョードル最強」という幼稚な意見は禁止。
●すべての格闘技をまんべんに見渡した意見を言うこと。総合を神格化して他の格闘技を馬鹿にした意見は禁止。
●次スレは970でスレタイ・テンプレを変えずに立てて下さい。
★「前提は実戦」です。「ＭＭＡ・総合は、格闘技の一ジャンル」で、実戦とは違います！
★ルール
気温20℃ 湿度40%
グラウンドは直径40mの踏み固められた土 たまに柱などの障害物あり
試合場中央に決闘者2名が向かい合ってAM9:00試合開始 時間無制限
レフェリーは有り 危険な場合は止めることもあり得る
武器等の持ち込み・使用は禁止 第三者の介入禁止
着衣は私服（裸や道着は「通常」からかけ離れすぎ） 裸足もしくは運動靴
金的・性器・肛門への攻撃、髪の毛・髷を掴む行為、目潰しは禁止
気絶・ＫＯ・ＴＫＯ・ギブアップ・レフェリーストップをもって勝利とする
---------初代スレ名文---------
結局のところ、歴代最強の格闘家は誰よ？ベスト５は？
目が肥えているねらー格闘ヲタで、ベスト５を決定してみてくれ。
ヒクソンやヒョードルが強いって言ったって、アンドレに勝つところなんて想像できないだろ？
もちろん全盛期同士を比べてな。老いて全盛期を過ぎたバックランドに勝ってよろこんでた某ヘタレみたいなのは除外だからな！
ま、
１位 ブルーザー・ブロディ
２位 テリー・ゴディ
３位 ローランド・ボック
４位 ビッグ・バン・ベイダー
５位 スタン・ハンセン
---------
６位 マイク・タイソン
こんな感じだろ？
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前スレまででは、ボック、カレリン、ブロディがベスト３だった。前々スレあたりからスティーブ・ウィリアムスを推す声が強くなった。今スレでは、格ヲタみんなで選んだベスト５を作成できるようにしよう。
また歴代日本人最強格闘家では、圧倒的に猪木・鶴田という意見が占めた。
●幼稚園生や小学校低学年が、「仮面ライダー最強！」とか「ウルトラマンが一番強いんだ！」などと叫ぶのと同様の「ヒョードル最強」という幼稚な意見は禁止。
●すべての格闘技をまんべんに見渡した意見を言うこと。総合を神格化して他の格闘技を馬鹿にした意見は禁止。
●次スレは970でスレタイ・テンプレを変えずに立てて下さい。
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2 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/02(木) 14:33:41.71 ID:nUkSgMx40
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？【決めれ】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1214540566/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？2【決めれ】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1231492256/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？3【決めれ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1252650611/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？4【決めれ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1265799083/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？5【決めれ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1271386419/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？6【決めれ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1273808855/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？7【決めれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/k1/1279947232/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？8【決めれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1314018057/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？9【決めれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1346756501/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？10【決めれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1382620493/
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1214540566/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？2【決めれ】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1231492256/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？3【決めれ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1252650611/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？4【決めれ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1265799083/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？5【決めれ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1271386419/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？6【決めれ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1273808855/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？7【決めれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/k1/1279947232/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？8【決めれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1314018057/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？9【決めれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1346756501/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？10【決めれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1382620493/
3 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/02(木) 14:34:58.22 ID:nUkSgMx40
4 名前：初代スレにおいて支持を受けたおっさんの意見[sage] 投稿日：2010/04/16(金) 11:56:07 ID:tVDgvcuB0
多数に支持を受けたおっさんの意見
836 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2008/09/21(日) 09:57:31 ID:uomuqVBx0
格闘技を４０年以上見続けてきている親父だが、マジレスさせてもらうよ。
本当に超弩級だったのは、
テーズ、猪木、ルスカ、アリ、ボック、ブロディ、ホーガン、ハンセン、アンドレ、大鵬、小錦
カレリン、篠原信一、ケリー・フォン・エリック、ジョン・テンタ、レノックス・ルイス
だね。
あくまでも俺の人生で見た限りだから、それ以前の人はわからん。
何で総合格闘家が入ってないかというと、総合格闘家の頂点の人って全員、数年経つと忘れられるか、最強のランクにも入らない評価が下がる人ばかり。
マーク・ケアーしかりコールマンしかり。
この間まで最強の呼び声高かったノゲイラでさえ、このスレで名前を挙げてる人少ないし。
時代を超えて評価が高い人というのは総合格闘家からは無理です。
4 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2011/08/22(月) 22:03:23.74 ID:cMEhQr9/0 [4/4]
ＭＭＡ基地外が過去このスレで発言し、皆に大笑いされた戯言集
●ＭＭＡが実戦に一番近いというのは幼稚園児でもわかる。
●アマレスはスポーツ。格闘技じゃない。
●レスナーは総合格闘家。プロレスラーだったことがあるだけ。
多数に支持を受けたおっさんの意見
836 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2008/09/21(日) 09:57:31 ID:uomuqVBx0
格闘技を４０年以上見続けてきている親父だが、マジレスさせてもらうよ。
本当に超弩級だったのは、
テーズ、猪木、ルスカ、アリ、ボック、ブロディ、ホーガン、ハンセン、アンドレ、大鵬、小錦
カレリン、篠原信一、ケリー・フォン・エリック、ジョン・テンタ、レノックス・ルイス
だね。
あくまでも俺の人生で見た限りだから、それ以前の人はわからん。
何で総合格闘家が入ってないかというと、総合格闘家の頂点の人って全員、数年経つと忘れられるか、最強のランクにも入らない評価が下がる人ばかり。
マーク・ケアーしかりコールマンしかり。
この間まで最強の呼び声高かったノゲイラでさえ、このスレで名前を挙げてる人少ないし。
時代を超えて評価が高い人というのは総合格闘家からは無理です。
4 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2011/08/22(月) 22:03:23.74 ID:cMEhQr9/0 [4/4]
ＭＭＡ基地外が過去このスレで発言し、皆に大笑いされた戯言集
●ＭＭＡが実戦に一番近いというのは幼稚園児でもわかる。
●アマレスはスポーツ。格闘技じゃない。
●レスナーは総合格闘家。プロレスラーだったことがあるだけ。
4 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/02(木) 14:48:33.49 ID:/HJFayakO
前スレ24時間で進み過ぎだろ、みんな必死かｗ
UFCとか馬鹿にしてるけどさ、
ウィリアムスがやってたプロレスの方が、相手の協力ありきの、おママゴトでしょ
そのおかげだけで、言うほど動けてもないし
パンチは効かないとか、妄想でしかないし、
醜態しか見せてないからね
UFCとか馬鹿にしてるけどさ、
ウィリアムスがやってたプロレスの方が、相手の協力ありきの、おママゴトでしょ
そのおかげだけで、言うほど動けてもないし
パンチは効かないとか、妄想でしかないし、
醜態しか見せてないからね
5 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/02(木) 14:53:33.87 ID:ST3I0wDN0
プオタの老害スレ
身体デカいだけのワーク野郎しか最強話に上がってない
プロレス板でやれよ
身体デカいだけのワーク野郎しか最強話に上がってない
プロレス板でやれよ
6 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/02(木) 14:54:44.88 ID:DomlcY910
こういうプオタが必死で格闘技をおとしめようとしてるスレをまずは直すべき
7 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/02(木) 15:11:21.59 ID:ljC8CeNMO
早速必死やん ﾜﾗ
>>1に乗っ取って
全盛期の話をしようぜ！
学習能力のない２名のために
何回も 何回も 何回も 書くが ﾜﾗ
オレはプロレス(最近は見てない)も総合も好きだから
勝手にプオタと決めつけるな
その上で、ベスト５は
①スティーブ・ウィリアムス
②エメリヤーエンコ・ヒョードル
③アレクサンダー・カレリン
(②③は流動的)
④ブランコ・シカティック
⑤ダニー・ホッジ
>>1に乗っ取って
全盛期の話をしようぜ！
学習能力のない２名のために
何回も 何回も 何回も 書くが ﾜﾗ
オレはプロレス(最近は見てない)も総合も好きだから
勝手にプオタと決めつけるな
その上で、ベスト５は
①スティーブ・ウィリアムス
②エメリヤーエンコ・ヒョードル
③アレクサンダー・カレリン
(②③は流動的)
④ブランコ・シカティック
⑤ダニー・ホッジ
8 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/02(木) 15:17:00.50 ID:7MLI4ql+0
さっき、前スレに上がってたドクターデスvsバート・ガンの動画、初めて見たけどさ
俺はウィリアムス否定派だけど、あれじゃ、あまりにもルールが糞だな
ウィリアムスに気の毒。
デカイブローブつけた、ほぼボクシングマッチじゃん
タックルで倒して5ポイント与えられるだけで、グラウンド勝負なしのストップ
あれじゃ、ウィリアムスに勝ち目ないのは当然
オクタゴンなら、ウィリアムスがタックルで金網に押しつけてボコれるんじゃないかな
ウィリアムス最強とは思わんが、さすがにミノワマンや中邑より下とは思わんよｗ
俺はウィリアムス否定派だけど、あれじゃ、あまりにもルールが糞だな
ウィリアムスに気の毒。
デカイブローブつけた、ほぼボクシングマッチじゃん
タックルで倒して5ポイント与えられるだけで、グラウンド勝負なしのストップ
あれじゃ、ウィリアムスに勝ち目ないのは当然
オクタゴンなら、ウィリアムスがタックルで金網に押しつけてボコれるんじゃないかな
ウィリアムス最強とは思わんが、さすがにミノワマンや中邑より下とは思わんよｗ
9 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/02(木) 15:37:48.29 ID:ljC8CeNMO
やっと確かな目を持った人が現れた ﾜﾗ
仰る通り、バート戦は強さ判定の基準にはほど遠いんだよね…
それが理解できんからね ﾜﾗ
あなたの考える最強は誰ですか？
仰る通り、バート戦は強さ判定の基準にはほど遠いんだよね…
それが理解できんからね ﾜﾗ
あなたの考える最強は誰ですか？
10 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/02(木) 15:49:46.65 ID:/HJFayakO
今その試合見たけど、グローブもデカ過ぎるな
このルールにしたのはビンスが選手達に、怪我しないように戦って欲しかったんだろうな
てかウィリアムスは、プロと殴り合えるような打撃能力を持ってないだろｗ
あれで最強はないよｗ
このルールにしたのはビンスが選手達に、怪我しないように戦って欲しかったんだろうな
てかウィリアムスは、プロと殴り合えるような打撃能力を持ってないだろｗ
あれで最強はないよｗ
11 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/02(木) 16:01:52.46 ID:Iahtm48t0
組技系だとカレリン
打撃系だとタイソン
歴代最強格闘家は結局戦ってみないとわからないけど
スペックからいってカレリンかタイソンでしょ
打撃系だとタイソン
歴代最強格闘家は結局戦ってみないとわからないけど
スペックからいってカレリンかタイソンでしょ
12 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/02(木) 16:06:27.28 ID:gbF+Bwht0
ぶっちゃけ、ドクター・デスは、オーラで大得してるんだよなｗ
雰囲気とオーラは最高にある。最高にカッコイイ。
一方、オーラがなくて損してるのはヒョードルｗｗｗｗ
ジャイアントキリングでも、ヒョードルを応援したくならない
把瑠都に優勝して欲しくなるｗ
まあ３強の予想順位だが、
オーラなら、ウィリアムス＞カレリン＞＞＞＞ヒョードル
リングの中のＭＭＡなら、 ヒョードル＞＞カレリン≧ウィリアムス
オクタゴンならウィリアムス≧カレリン＞ヒョードル
で、>>1ルールなら、カレリン＞＞ウィリアムス＞ヒョードルじゃないかな。
だから、このスレ的答えはカレリンだ。
どうしても地面が土もしくはコンクリートなら、レスリングの強さが物を言うよ。
もちろん、打撃で一撃決着もありうるが、レスリングならタックルで押していって障害物にぶつけることもできる。
雰囲気とオーラは最高にある。最高にカッコイイ。
一方、オーラがなくて損してるのはヒョードルｗｗｗｗ
ジャイアントキリングでも、ヒョードルを応援したくならない
把瑠都に優勝して欲しくなるｗ
まあ３強の予想順位だが、
オーラなら、ウィリアムス＞カレリン＞＞＞＞ヒョードル
リングの中のＭＭＡなら、 ヒョードル＞＞カレリン≧ウィリアムス
オクタゴンならウィリアムス≧カレリン＞ヒョードル
で、>>1ルールなら、カレリン＞＞ウィリアムス＞ヒョードルじゃないかな。
だから、このスレ的答えはカレリンだ。
どうしても地面が土もしくはコンクリートなら、レスリングの強さが物を言うよ。
もちろん、打撃で一撃決着もありうるが、レスリングならタックルで押していって障害物にぶつけることもできる。
13 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/02(木) 16:07:32.24 ID:ljC8CeNMO
14 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/02(木) 16:20:28.75 ID:ljC8CeNMO
>>12
なるほど
カレリンに正面からレスリング勝負挑んだらウィリアムスでも相手にならんだろうね
個人的には>>1ルールで頭突きが禁止されていないのがキーだと思ってて、
喧嘩慣れしたウィリアムスだったら
カレリンに頭突きかまして
体勢を崩せるかな…と
いかにカレリンでも上から押さえ込めさえすれば
最後はパウンドで！
なるほど
カレリンに正面からレスリング勝負挑んだらウィリアムスでも相手にならんだろうね
個人的には>>1ルールで頭突きが禁止されていないのがキーだと思ってて、
喧嘩慣れしたウィリアムスだったら
カレリンに頭突きかまして
体勢を崩せるかな…と
いかにカレリンでも上から押さえ込めさえすれば
最後はパウンドで！
15 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/02(木) 16:21:16.22 ID:/HJFayakO
>>1ルールでも、最強はヴェラスケスやヒョードルタイプじゃないかな
打撃が有ればピュアレスリングだけで通用しない事も有る
ウィリアムスもバートンに、何回もテイクダウンされてるぐらいだし
プロレス試合みたいなプラン通りになるぼど、甘くないと思うよ
同体格の奴をガチでバックドロップするところは、
なかなか無いし、ロマンが有るから見てみたいけどｗ
打撃が有ればピュアレスリングだけで通用しない事も有る
ウィリアムスもバートンに、何回もテイクダウンされてるぐらいだし
プロレス試合みたいなプラン通りになるぼど、甘くないと思うよ
同体格の奴をガチでバックドロップするところは、
なかなか無いし、ロマンが有るから見てみたいけどｗ
16 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/02(木) 16:34:05.07 ID:ljC8CeNMO
>>15
カレリンはプランを変えないといけないけど、
ベラスケスやヒョードルの場合は、
体格差を生かして
前述プランでいけると思うんだよね
もちろんバックドロップで決めたら最高だね！ ﾜﾗ
さすがのオレもムリだと思うけど
カレリンはプランを変えないといけないけど、
ベラスケスやヒョードルの場合は、
体格差を生かして
前述プランでいけると思うんだよね
もちろんバックドロップで決めたら最高だね！ ﾜﾗ
さすがのオレもムリだと思うけど
17 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/02(木) 17:06:17.43 ID:/HJFayakO
ヴェラスケスが相手だと、パンチ貰ってタックルで寝かされると思うけどね
そこからはかなりヤバイ
上手く頭突きが先に当たれば、ウィリアムスにもチャンス有るのかね
ヒョードル相手だと、どっちが投げられるか、その前に終わるか分からないけど、
打撃、取っ組み合いとそのキワの戦いになるし、
ヒョードルの方が有利に戦いやすいだろう
ウィリアムスが本当に上手くいって相手を地面に叩き付けるか、やっばり頭突きを決めれるかかｗ
ウィリアムスは厳しいとは思うけど、やってみないと分からないか
そこからはかなりヤバイ
上手く頭突きが先に当たれば、ウィリアムスにもチャンス有るのかね
ヒョードル相手だと、どっちが投げられるか、その前に終わるか分からないけど、
打撃、取っ組み合いとそのキワの戦いになるし、
ヒョードルの方が有利に戦いやすいだろう
ウィリアムスが本当に上手くいって相手を地面に叩き付けるか、やっばり頭突きを決めれるかかｗ
ウィリアムスは厳しいとは思うけど、やってみないと分からないか
18 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/02(木) 17:50:47.19 ID:iJa4c2vm0
やぱ神様カールゴッチじゃね
19 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/02(木) 18:51:32.59 ID:ljC8CeNMO
頭突き１本やりじゃねえよ ﾜﾗ
ベラスケスとヒョードルの場合は、
序盤のパンチラッシュを凌いでしまえば
パワー差で振り回して
組み伏せる事は可能かな…と
ヒョードルは特にパンチに注意
ベラスケスには、
レスナーのようにタックルを受け止められる可能性もあるが
水車落としの要領で
後方にぶっこ抜くって手も
前スレにも書いた通り
怪物ウィリアムスや
怪物カレリンにしかできない
かなり強引なプランだけど
ベラスケスとヒョードルの場合は、
序盤のパンチラッシュを凌いでしまえば
パワー差で振り回して
組み伏せる事は可能かな…と
ヒョードルは特にパンチに注意
ベラスケスには、
レスナーのようにタックルを受け止められる可能性もあるが
水車落としの要領で
後方にぶっこ抜くって手も
前スレにも書いた通り
怪物ウィリアムスや
怪物カレリンにしかできない
かなり強引なプランだけど
20 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/02(木) 19:44:49.48 ID:FOS1v+vR0
スティーブ・ウィリアムス参考動画
VSイグナショフ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9252247
vsバートガン
http://www.dailymotion.com/video/xsqkrz_brawl-for-it-all-fight-6_sport
VSイグナショフ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9252247
vsバートガン
http://www.dailymotion.com/video/xsqkrz_brawl-for-it-all-fight-6_sport
21 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/02(木) 19:45:30.38 ID:gbF+Bwht0
今、ＮＨＫのごきげん歌謡笑劇団にキラー・カーンが出てる。
いつから俳優になったのか？
アンドレとまともにぶつかれた稀有の日本人なのだから、もっと格闘技番組に出て欲しい。
いつから俳優になったのか？
アンドレとまともにぶつかれた稀有の日本人なのだから、もっと格闘技番組に出て欲しい。
22 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/02(木) 20:14:06.17 ID:elu2lO3P0
>>20
>>8 の言う通りバートガン戦は参考にならないんじゃない？
イグナショフ戦のウイリアムスは40代後半のガン患者なんでしょ？
参考にならないよ。
ウイリアムスファンの彼が言うように
否定のための材料だけ並べてるようにしか見えない。
もうそんな陰湿な事やめたら？
>>8 の言う通りバートガン戦は参考にならないんじゃない？
イグナショフ戦のウイリアムスは40代後半のガン患者なんでしょ？
参考にならないよ。
ウイリアムスファンの彼が言うように
否定のための材料だけ並べてるようにしか見えない。
もうそんな陰湿な事やめたら？
23 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/02(木) 20:27:38.21 ID:FOS1v+vR0
少なくとも打撃無効のタフネスさは無いことと
レスリングはバートガンと取ったり取られたりで別に圧倒的でないこと
ジャブ一つまともに打てない、ディフェンスもできない打撃能力の無さは分かるだろ（笑）
醜態さらしたら「それは参考にならない」じゃどんなやつでも最強じゃねえか（笑）
レスリングはバートガンと取ったり取られたりで別に圧倒的でないこと
ジャブ一つまともに打てない、ディフェンスもできない打撃能力の無さは分かるだろ（笑）
醜態さらしたら「それは参考にならない」じゃどんなやつでも最強じゃねえか（笑）
24 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/02(木) 20:37:18.82 ID:elu2lO3P0
まだやるの？
自分もウイリアムスは最強と思わないけど
全盛期に現在のＭＭＡ等の練習環境で過ごしたら
最強候補の一角に入る可能性はあると思うよ。
このスレってそんな夢を語るスレなんじゃない？
ヒョードルが老いて３連敗した映像並べても
ヒョードルの全盛期の強さには関係ないよ。
全盛期にＭＭＡの試合を経験してない者には
最強の資格はないの？
自分もウイリアムスは最強と思わないけど
全盛期に現在のＭＭＡ等の練習環境で過ごしたら
最強候補の一角に入る可能性はあると思うよ。
このスレってそんな夢を語るスレなんじゃない？
ヒョードルが老いて３連敗した映像並べても
ヒョードルの全盛期の強さには関係ないよ。
全盛期にＭＭＡの試合を経験してない者には
最強の資格はないの？
25 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/02(木) 20:46:19.28 ID:FOS1v+vR0
いや、ここのプオタの理屈は総合の練習無しでも
黄金期プロレスラーは総合の選手を圧倒できるって考えだからさ（笑）
その割にこの醜態は何？って話なわけで（笑）
黄金期プロレスラーは総合の選手を圧倒できるって考えだからさ（笑）
その割にこの醜態は何？って話なわけで（笑）
26 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/02(木) 20:54:38.62 ID:elu2lO3P0
あなたが噛みついてるウイリアムスファンの彼は
>>7に書いてる通りプオタじゃないみたいだよ。
ランキングも５位の選手は知らないけど、
あと４人は強いと思うよ。
もうあなたたちの揚足とり合い・引っ張り合いには正直うんざり。
前スレ終盤からいつまで続ける気？
おれはウイリアムス！ おれはヒョードル！ いやタイソン！
これでいいじゃない。 楽しもうよ！
>>7に書いてる通りプオタじゃないみたいだよ。
ランキングも５位の選手は知らないけど、
あと４人は強いと思うよ。
もうあなたたちの揚足とり合い・引っ張り合いには正直うんざり。
前スレ終盤からいつまで続ける気？
おれはウイリアムス！ おれはヒョードル！ いやタイソン！
これでいいじゃない。 楽しもうよ！
27 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/02(木) 21:02:48.63 ID:FOS1v+vR0
じゃあテンプレの変更が必要だな
プロレスラーだらけのとんでもランキングは抹消
ヒョードルや総合系禁止の項も抹消だな
ウィリアムス押しは一人のキチガイが連投してるだけだし（笑）
最初から格オタに喧嘩売る目的で立ててるのは明白じゃねえかこのスレ（笑）
それを噛みつかれたら仲良くしようなんて通るかよ（笑）
プロレスラーだらけのとんでもランキングは抹消
ヒョードルや総合系禁止の項も抹消だな
ウィリアムス押しは一人のキチガイが連投してるだけだし（笑）
最初から格オタに喧嘩売る目的で立ててるのは明白じゃねえかこのスレ（笑）
それを噛みつかれたら仲良くしようなんて通るかよ（笑）
28 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/02(木) 21:11:58.08 ID:elu2lO3P0
誰が格オタに喧嘩売ってる？
一応仲裁のつもりで老婆心ながら割り込んでるんだけど。
こんな事は書きたくなかったけど
あなたがここを去ったら？
論理は強引な面もあるけど
少なくともウイリアムスファンの彼の方が純粋だよ。
わたしからは以上。
もう書かない。
一応仲裁のつもりで老婆心ながら割り込んでるんだけど。
こんな事は書きたくなかったけど
あなたがここを去ったら？
論理は強引な面もあるけど
少なくともウイリアムスファンの彼の方が純粋だよ。
わたしからは以上。
もう書かない。
29 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/02(木) 21:21:59.22 ID:FOS1v+vR0
パワー差で振り回してヴェラスケスに勝てるならレスナーが勝ってろるがな（笑）
レスナーのがウィリアムスよりよっぽどつええよ（笑）
ウィリアムスにランディやミアを倒すのは無理（笑）
レスナーのがウィリアムスよりよっぽどつええよ（笑）
ウィリアムスにランディやミアを倒すのは無理（笑）
30 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/02(木) 23:42:22.12 ID:ljC8CeNMO
>>28
不快な思いをさせてしまい申し訳ありません
これで最後にさせてもらいます
おい！ 人間のクズ
仲裁に入ってくれよる方まで批判してマジ最悪やな
キサマに格闘技を語る資格はねえ！
迷惑だからオレも消える
キサマも消えろ！
それとも、ここしか居場所がないか ﾜﾗ
>>23
プロレスラーは受けるのが仕事
そのタフネスさは多くの格闘技関係者も認めるところ
その中でもウィリアムスはタフガイと呼ばれてたんだよ
知らなかったろ？ ﾜﾗあと何回言っても分からんけど
全盛期の醜態をガタガタと ﾜﾗ
あっ！「全盛期」の意味が分からんとか？ ﾜﾗ
>>25
一言もそんな事言ってねえぞ ﾜﾗ
>>27
>>28の言う通り
ここから消えて
自分でスレ立てて騒いどれ ﾜﾗ
>>29
レスナーが全盛期で(笑)万全だったらベラスケス以上だよ
全盛期比較だったら
ウィリアムス＞レスナー≧ベラスケス≧クートゥア＞ミア
オレは約束通りこれで消える！
キサマはどうせ後出しジャンケンだろ？ ﾜﾗ
みなさん 申し訳ありませんでした
不快な思いをさせてしまい申し訳ありません
これで最後にさせてもらいます
おい！ 人間のクズ
仲裁に入ってくれよる方まで批判してマジ最悪やな
キサマに格闘技を語る資格はねえ！
迷惑だからオレも消える
キサマも消えろ！
それとも、ここしか居場所がないか ﾜﾗ
>>23
プロレスラーは受けるのが仕事
そのタフネスさは多くの格闘技関係者も認めるところ
その中でもウィリアムスはタフガイと呼ばれてたんだよ
知らなかったろ？ ﾜﾗあと何回言っても分からんけど
全盛期の醜態をガタガタと ﾜﾗ
あっ！「全盛期」の意味が分からんとか？ ﾜﾗ
>>25
一言もそんな事言ってねえぞ ﾜﾗ
>>27
>>28の言う通り
ここから消えて
自分でスレ立てて騒いどれ ﾜﾗ
>>29
レスナーが全盛期で(笑)万全だったらベラスケス以上だよ
全盛期比較だったら
ウィリアムス＞レスナー≧ベラスケス≧クートゥア＞ミア
オレは約束通りこれで消える！
キサマはどうせ後出しジャンケンだろ？ ﾜﾗ
みなさん 申し訳ありませんでした
31 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/03(金) 00:02:13.29 ID:RhaBWkZnO
前言撤回ではありません ﾜﾗ
１箇所だけ訂正を…
>>23
プロレスラーは受けるのが仕事
そのタフネスさは格闘技関係者も認めるところ
その中でもウィリアムスはタフガイと呼ばれてたんだよ
知らなかったろ？ ﾜﾗ
あと何回言っても分からんけど
全盛期の話をしろ！
全盛期過ぎてからの醜態をガタガタと ﾜﾗ
あっ！「全盛期」の意味が分からんとか？ ﾜﾗ
今度こそ本当に消えます ﾜﾗ
１箇所だけ訂正を…
>>23
プロレスラーは受けるのが仕事
そのタフネスさは格闘技関係者も認めるところ
その中でもウィリアムスはタフガイと呼ばれてたんだよ
知らなかったろ？ ﾜﾗ
あと何回言っても分からんけど
全盛期の話をしろ！
全盛期過ぎてからの醜態をガタガタと ﾜﾗ
あっ！「全盛期」の意味が分からんとか？ ﾜﾗ
今度こそ本当に消えます ﾜﾗ
32 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/03(金) 00:04:50.15 ID:VZW+MD8y0
IDと芸風変えてまた来るんだろどうせ（笑）
今度押すのはボックか？アンドレか？ゴディか？
どれでもいいけど早く戻っていよー（笑）
お前みたいな真性おちょくるの楽しいから（笑）
今度押すのはボックか？アンドレか？ゴディか？
どれでもいいけど早く戻っていよー（笑）
お前みたいな真性おちょくるの楽しいから（笑）
33 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/03(金) 00:06:27.55 ID:VZW+MD8y0
コピペで十分、ウィリアムスの輝かしいガチ実績（笑）
VSイグナショフ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9252247
vsバートガン
http://www.dailymotion.com/video/xsqkrz_brawl-for-it-all-fight-6_sport
VSイグナショフ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9252247
vsバートガン
http://www.dailymotion.com/video/xsqkrz_brawl-for-it-all-fight-6_sport
34 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/03(金) 00:23:59.63 ID:BczadvWl0
>>32
目障りだからいい加減にしてくれないかな
目障りだからいい加減にしてくれないかな
35 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/03(金) 00:24:08.25 ID:bA5CJgEI0
No.2を語ってどうするんだよお前らw
不動の最強はアンドレザジャイアントだw
不動の最強はアンドレザジャイアントだw
36 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/03(金) 09:44:51.75 ID:qTYcO2GA0
ここは>>1ルールで誰が最強かを決めるスレだろ？
MMA前提で語る馬鹿はなんなのかね？スレチガイだし迷惑だからマジ消えて欲しい
MMA前提で語る馬鹿はなんなのかね？スレチガイだし迷惑だからマジ消えて欲しい
37 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/03(金) 11:35:51.37 ID:BczadvWl0
38 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/03(金) 12:07:30.21 ID:8KngkWwe0
じゃあプロレスバカはスレ違いどころか板違いだからプ板に行けやって話だわな（笑）
【2ch格闘技板公式ルール】
▼第１条 格闘技に関係の無いスレッドは禁止
▼第２条 以下のテーマは板違いとなり禁止
１項 プロレス、プロレスラーと関係する話題(『プロレス板』へ)
※ルールに３カウントを採用している試合と、主にそれに出場している選手を
それぞれプロレス、プロレスラーとする
ただしプロレスラーが出場したプロレス以外の格闘技の試合については板違い
とはならない
つまり、格板で有効なプロレス関係の話題はこれ↓（笑）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9252247
http://www.dailymotion.com/video/xsqkrz_brawl-for-it-all-fight-6_sport
【2ch格闘技板公式ルール】
▼第１条 格闘技に関係の無いスレッドは禁止
▼第２条 以下のテーマは板違いとなり禁止
１項 プロレス、プロレスラーと関係する話題(『プロレス板』へ)
※ルールに３カウントを採用している試合と、主にそれに出場している選手を
それぞれプロレス、プロレスラーとする
ただしプロレスラーが出場したプロレス以外の格闘技の試合については板違い
とはならない
つまり、格板で有効なプロレス関係の話題はこれ↓（笑）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9252247
http://www.dailymotion.com/video/xsqkrz_brawl-for-it-all-fight-6_sport
39 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/03(金) 13:31:25.81 ID:dUrZdg7W0
また立てたのですね…とっくに黄金期プロレスラーの誰かで決定したと思っていたのですが…
しかし【ついに】結局歴代最強格闘家って誰よ？11【決定！】とありますので、本スレで黄金期プロレスラーの誰かに決定することを
確信しています。私見ですが、私は格闘技史上最強者の系譜と言われる歴代のＮＷＡ王者の中か、その対抗団体ＡＷＡ王者の中から
最強が確定されると予想しますね。勿論、二大団体をライバル視していたＷＷＷＦ（スリーダブリュエフ）も無視するわけには
いかないですが………それと現存続団体ＵＦＣは良い団体なのですが実力的に三枚ほど落ちると思います。何せ歴代最強枠は一人ですので
ＵＦＣファイターから出すのは難しいか、よほど見る目がない人が選ぶでしょう。ベスト100ならＵＦＣファイターから5人ぐらい
選ばれてもいいんですけどね。
しかし【ついに】結局歴代最強格闘家って誰よ？11【決定！】とありますので、本スレで黄金期プロレスラーの誰かに決定することを
確信しています。私見ですが、私は格闘技史上最強者の系譜と言われる歴代のＮＷＡ王者の中か、その対抗団体ＡＷＡ王者の中から
最強が確定されると予想しますね。勿論、二大団体をライバル視していたＷＷＷＦ（スリーダブリュエフ）も無視するわけには
いかないですが………それと現存続団体ＵＦＣは良い団体なのですが実力的に三枚ほど落ちると思います。何せ歴代最強枠は一人ですので
ＵＦＣファイターから出すのは難しいか、よほど見る目がない人が選ぶでしょう。ベスト100ならＵＦＣファイターから5人ぐらい
選ばれてもいいんですけどね。
40 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/03(金) 14:21:53.89 ID:BczadvWl0
ジャンルに関係なく“最強”を決めるんだろ
ジャンルで揉めるな
ジャンルで揉めるな
41 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/03(金) 14:36:36.03 ID:E872Y2EBO
プロレスラーのタフネスなんて、ガチの打撃には簡単に負けるし意味ないだろうｗ
ショーで受け合ってこそなんだから
全盛期勝負でもヴェラスケスの方がレスナーより強いし、
レスナーも、ウィリアムスよりはレスリング実績も強さも上だろう
ショーで受け合ってこそなんだから
全盛期勝負でもヴェラスケスの方がレスナーより強いし、
レスナーも、ウィリアムスよりはレスリング実績も強さも上だろう
42 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/03(金) 14:46:29.70 ID:qBacdYae0
さすがに日本人の名前はでてこないな
これが25年くらい前だと猪木、前田、大山倍達なんてのもでてきてただろうよ
これが25年くらい前だと猪木、前田、大山倍達なんてのもでてきてただろうよ
43 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/03(金) 14:55:06.13 ID:E872Y2EBO
ウィリアムスのタックルをヴェラスケスに受け止められての、水車落としなんて絶対無理だと思うｗ
金網も無いなら、確実にヴェラスケスにスプロールされてそこから殴られるか、
ガブりで組伏せられて首絞めか、上からシバかれるくらいしかないだろうな
組み付き重視にくるなら、ヴェラスケスの打撃からのKOが一番有るだろうけど
金網も無いなら、確実にヴェラスケスにスプロールされてそこから殴られるか、
ガブりで組伏せられて首絞めか、上からシバかれるくらいしかないだろうな
組み付き重視にくるなら、ヴェラスケスの打撃からのKOが一番有るだろうけど
44 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/03(金) 15:18:08.58 ID:qBacdYae0
総合格闘技ができてわかったことは
蹴りなんて実戦では全く使えない技だってことだな
やっぱパワーがあってレスリングで史上最強といわれてる
カレリンが歴代最強格闘家じゃね
蹴りなんて実戦では全く使えない技だってことだな
やっぱパワーがあってレスリングで史上最強といわれてる
カレリンが歴代最強格闘家じゃね
45 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/03(金) 15:22:34.13 ID:gVg6A8yTO
どこをどうみれば蹴りが使えないという結論に達するんだろうか
46 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/03(金) 15:25:43.85 ID:qBacdYae0
ん？使えるとしたらカウンターの膝蹴りくらいでしょ
他はつかまえられて終わりだな
他はつかまえられて終わりだな
47 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/03(金) 15:29:38.15 ID:gVg6A8yTO
ああ、最近のUFC見てないのか
48 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/03(金) 15:29:59.99 ID:qBacdYae0
ガチだとポジションが大事でしょ
うかつに蹴りなんて出したら相手に有利なポジションとられるだけだからね
うかつに蹴りなんて出したら相手に有利なポジションとられるだけだからね
49 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/03(金) 15:36:03.41 ID:ZNwVCTUQ0
大山倍達じゃないの？
50 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/03(金) 15:42:07.45 ID:E872Y2EBO
>>1ルールで、関節蹴りとか上手く使えばそれだけで倒せそうだな
MMAルールでも、三日月含めた前蹴りやミドルやローを有効に使う奴が多くなってるし
ハイキックやバックスピンKOも流行ってたから、
総合見てたから、使えないと思うのはおかしいんじゃねｗ
要するにジョーンズ最強
MMAルールでも、三日月含めた前蹴りやミドルやローを有効に使う奴が多くなってるし
ハイキックやバックスピンKOも流行ってたから、
総合見てたから、使えないと思うのはおかしいんじゃねｗ
要するにジョーンズ最強
51 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/03(金) 15:47:33.98 ID:gVg6A8yTO
おそらく｢カレリンや黄金期レスラーにはそんなちんけな蹴りは通用しない｣と反論してくるだろう
52 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/03(金) 15:55:33.91 ID:qBacdYae0
いや、マジな話カレリンに蹴りが通用すると思うか
打撃で倒すとしたら
タイソンなみのパンチ力あるパンチしかないと思うけどな
打撃で倒すとしたら
タイソンなみのパンチ力あるパンチしかないと思うけどな
53 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/03(金) 16:09:06.30 ID:E872Y2EBO
カレリンが相手を捕まえに前進する所に、ミドルや三日月蹴りとか食らったら、
呼吸も出来なくなったり、悶絶するかもしれんだろ
呼吸も出来なくなったり、悶絶するかもしれんだろ
54 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/03(金) 16:13:53.61 ID:qBacdYae0
顔面パンチ以外は怖くないね
カレリンて木偶の坊じゃないし蹴りなら多少くらったとしても効かないでしょ
それよりつかまえて終わりだよ
カレリンて木偶の坊じゃないし蹴りなら多少くらったとしても効かないでしょ
それよりつかまえて終わりだよ
55 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/03(金) 16:27:02.34 ID:ALbjdjr90
カレリンなどアンドレに頭を踏み潰されて終わりだなw
56 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/03(金) 16:35:01.43 ID:KxCm/XI/0
素手かグローブかで全然違ってくる
57 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/03(金) 16:56:32.30 ID:Ul+Ss0250
アンドレか、若い頃ドロップキックしてたとかいうけど信じられんな
アンドレキック⇒軸足蹴られて転倒、いろいろ骨折。再起不能
アンドレプレス⇒よけられ胸骨・アバラ骨折。再起不能
アンドレホールド⇒指取られて折られる、膝ついて泣き喚くところへ顔面陥没キック。再起不能
アンドレが勝てそうなやつ探す方が難しいだろ
アンドレキック⇒軸足蹴られて転倒、いろいろ骨折。再起不能
アンドレプレス⇒よけられ胸骨・アバラ骨折。再起不能
アンドレホールド⇒指取られて折られる、膝ついて泣き喚くところへ顔面陥没キック。再起不能
アンドレが勝てそうなやつ探す方が難しいだろ
58 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/03(金) 17:10:04.52 ID:dUrZdg7W0
>>50
黄金期レスラーにはそんなちんけな蹴りは通用しないでしょうね。
黄金期レスラーにはそんなちんけな蹴りは通用しないでしょうね。
59 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/03(金) 17:10:49.06 ID:ICbxSKsD0
60 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/03(金) 18:06:51.60 ID:dUrZdg7W0
アンドレはみなさんが思ってる以上に器用ですからね。時代が時代でしたから出しませんでしたけど、その気になれば
回し蹴りや踵落しなどもできました。今の時代ならタックルからマウントそしてパウンド、まぁ下になることはありませんが万が一にも
なればガードポジションから腕十字や三角締め等の締め関節もやってのけます。まぁそんなことやるよりプロレス技使ったほうが
早く決着がつきますからね。
回し蹴りや踵落しなどもできました。今の時代ならタックルからマウントそしてパウンド、まぁ下になることはありませんが万が一にも
なればガードポジションから腕十字や三角締め等の締め関節もやってのけます。まぁそんなことやるよりプロレス技使ったほうが
早く決着がつきますからね。
61 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/03(金) 18:56:58.88 ID:qTYcO2GA0
>>38
ちゃんと文章を読んで意味を理解してから書きこもうや
▼第１条 格闘技に関係の無いスレッドは禁止
【結局歴代最強格闘家って誰よ？】なので格闘技に関するお話です
▼第２条 以下のテーマは板違いとなり禁止
１項 プロレス、プロレスラーと関係する話題(『プロレス板』へ)
※ルールに３カウントを採用している試合と、主にそれに出場している選手をそれぞれプロレス、プロレスラーとする
『ただしプロレスラーが出場したプロレス以外の格闘技の試合については板違いとはならない』
ちゃんと文章を読んで意味を理解してから書きこもうや
▼第１条 格闘技に関係の無いスレッドは禁止
【結局歴代最強格闘家って誰よ？】なので格闘技に関するお話です
▼第２条 以下のテーマは板違いとなり禁止
１項 プロレス、プロレスラーと関係する話題(『プロレス板』へ)
※ルールに３カウントを採用している試合と、主にそれに出場している選手をそれぞれプロレス、プロレスラーとする
『ただしプロレスラーが出場したプロレス以外の格闘技の試合については板違いとはならない』
62 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/03(金) 19:06:56.08 ID:qTYcO2GA0
蹴りに関しては全く使えないとは思わんが服を着てるのなら掴まれるリスクが高まるとは思うね
不用意に前蹴りやミドルなんかいったら掴まれて固い地面に肘をいれながら浴びせ倒されたら一発で終わる
裸、柔らかいマットの上のＵＦＣでできるからといって着衣、固い地面の>>1ルールで同じようにできるとは限らないと思うね
パンチも素手だと拳を壊すリスクがあるからあまり連打はできなそうだね。
不用意に前蹴りやミドルなんかいったら掴まれて固い地面に肘をいれながら浴びせ倒されたら一発で終わる
裸、柔らかいマットの上のＵＦＣでできるからといって着衣、固い地面の>>1ルールで同じようにできるとは限らないと思うね
パンチも素手だと拳を壊すリスクがあるからあまり連打はできなそうだね。
63 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/03(金) 22:37:23.52 ID:BczadvWl0
アンドレ・ザ・ジャイアント 223cm 約240kg
身長については逆サバとの噂あり（実際には230cm近いとも）
最近の総合しか知らない人にとって怪物といえば
チェ・ホンマン 218cm 160kg
アントニオ・シウバ 193cm 119kg
セーム・シュルト 212cm 136kg あたりだろうが
その３者と比べてみるとアンドレがどれだけ大きいかが分かる。
しかもアンドレの場合、
チェ・ホンマン以上に速く動くことができ
アントニオ・シウバ以上のパワーを持ち
セーム・シュルト以上の破壊力を秘めていた。
先に書いておくが「前田戦」のアンドレは晩年であり
全盛期であれば前田は一捻りで潰されていただろう。
アレクサンダー・カレリン 191cm 130kg
ケイン・ヴェラスケス 185cm 109kg
エメリヤーエンコ・ヒョードル 183cm 104kg
身長については逆サバとの噂あり（実際には230cm近いとも）
最近の総合しか知らない人にとって怪物といえば
チェ・ホンマン 218cm 160kg
アントニオ・シウバ 193cm 119kg
セーム・シュルト 212cm 136kg あたりだろうが
その３者と比べてみるとアンドレがどれだけ大きいかが分かる。
しかもアンドレの場合、
チェ・ホンマン以上に速く動くことができ
アントニオ・シウバ以上のパワーを持ち
セーム・シュルト以上の破壊力を秘めていた。
先に書いておくが「前田戦」のアンドレは晩年であり
全盛期であれば前田は一捻りで潰されていただろう。
アレクサンダー・カレリン 191cm 130kg
ケイン・ヴェラスケス 185cm 109kg
エメリヤーエンコ・ヒョードル 183cm 104kg
64 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/03(金) 22:57:03.44 ID:lyT6VCkEO
アンドレはホテルの風呂にケツがハマって助けを呼んだ時点で最強。
トイレが小さすぎて使えず、仕方なし風呂にウンコしたらそのような事態に。
規格外過ぎる。
トイレが小さすぎて使えず、仕方なし風呂にウンコしたらそのような事態に。
規格外過ぎる。
65 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/03(金) 23:23:07.75 ID:BczadvWl0
ヒョードルやベラスケスじゃ太刀打ちできないだろう。
ブロック・レスナーかカレリンあたりの動けるスーパーヘビー級が
ヒョードルやベラスケスのような速射ラッシュを身につけたら
アンドレ打倒の可能性は十分あると思う。
ブロック・レスナーかカレリンあたりの動けるスーパーヘビー級が
ヒョードルやベラスケスのような速射ラッシュを身につけたら
アンドレ打倒の可能性は十分あると思う。
66 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/03(金) 23:33:00.80 ID:y2DJonzb0
ヒョードルの超強化版がカレリンだと考えれば絶望的な強さだということがわかるはずだが？
はっきりいってこのスレで議論の余地があるのはナンバー２争いでしかない。
はっきりいってこのスレで議論の余地があるのはナンバー２争いでしかない。
67 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/03(金) 23:45:40.03 ID:Ul+Ss0250
>>63
まーたそんな宣伝用のテキトーな数字を
左NBAチェンバレンが216cmなんよ？どー見ても210前後ってとこだろ、230cmとかありえんわ
ttp://infectedtube.com/wp-content/uploads/2009/08/wilt-chamberlin-andre-giant-arnold.jpg
ttp://berbicemarket.com/wp-content/uploads/2012/12/wpid-52oyS1.jpg
まーたそんな宣伝用のテキトーな数字を
左NBAチェンバレンが216cmなんよ？どー見ても210前後ってとこだろ、230cmとかありえんわ
ttp://infectedtube.com/wp-content/uploads/2009/08/wilt-chamberlin-andre-giant-arnold.jpg
ttp://berbicemarket.com/wp-content/uploads/2012/12/wpid-52oyS1.jpg
68 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/03(金) 23:51:51.32 ID:Ul+Ss0250
あ、ついでにこれも知っとこうな
ジャイアント馬場(209cm)、但し馬場正平(203cm)
ジャイアント馬場(209cm)、但し馬場正平(203cm)
69 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/04(土) 00:05:26.13 ID:RhaBWkZnO
はあ？ 最強？
ストーンコールドに決まってんだろ！
Hell Yeah ！！
ストーンコールドに決まってんだろ！
Hell Yeah ！！
70 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/04(土) 00:19:13.39 ID:74soeYMe0
>>63
アンドレの身長はもっとあったよ。235～238くらいあるよ。生で数回見たしサインももらった俺が言うんだから間違いないw
アンドレの身長はもっとあったよ。235～238くらいあるよ。生で数回見たしサインももらった俺が言うんだから間違いないw
71 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/04(土) 00:36:23.80 ID:9Xz1fJ9J0
馬場さんやアンドレは戦闘時に身長を意識的に伸ばすことができる、と聞いたことがあります。さすが黄金期プロレスラーは
常人では考えられない能力があると感心しましたね。そういえば…フリッツフォンエリックの爪もアイアンクロー時には
鉄のように固くなるらしいです。嘘のようですけどね…信じられないのですが、黄金期プロレスラーですから十分に信憑性が
あると思いますね。
常人では考えられない能力があると感心しましたね。そういえば…フリッツフォンエリックの爪もアイアンクロー時には
鉄のように固くなるらしいです。嘘のようですけどね…信じられないのですが、黄金期プロレスラーですから十分に信憑性が
あると思いますね。
72 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/04(土) 00:37:17.17 ID:wcUapeOE0
プロレスラーの身長なんて１０ｃｍ以上誇張するのが当たり前だからなｗ
どれだけ大きく見せるか、強く見せるかの世界。
どれだけ大きく見せるか、強く見せるかの世界。
73 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/04(土) 01:02:23.41 ID:kWVCq5Hx0
>>72
それは大いにあるなｗ
だからといってプロレスラーが強くないって訳じゃ無いが
プロレスラーを過大評価は確実にしていたな
黄金期当時、タイガーマスクは「どんだけ強いんだよ？」って思っていたし
女子プロレスラーは鍛えた大の男相手でも圧倒して勝つと本気で思ってた
ブルーザ・ブロディに勝てる人間なんて想像出来なかった
それは大いにあるなｗ
だからといってプロレスラーが強くないって訳じゃ無いが
プロレスラーを過大評価は確実にしていたな
黄金期当時、タイガーマスクは「どんだけ強いんだよ？」って思っていたし
女子プロレスラーは鍛えた大の男相手でも圧倒して勝つと本気で思ってた
ブルーザ・ブロディに勝てる人間なんて想像出来なかった
74 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/04(土) 01:21:07.52 ID:l+qeadE1O
はあ？ ヴェラスケス？
はあ？ カレリン？
はあ？ アンドレ？
全員ストーンコールドに蹴散らされるぜ
Hell Yeah ！！
はあ？ カレリン？
はあ？ アンドレ？
全員ストーンコールドに蹴散らされるぜ
Hell Yeah ！！
75 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/04(土) 01:26:00.54 ID:ATcFn3gmP
ローランドボックの名前を聞くことは2度とないと思ってただけに驚いた
このスレただのネタスレではないな
猪木戦の衝撃は今でも忘れない
本気になった猪木を完全に子ども扱いにしてたからな
今ＵＦＣで見たかったわ
このスレただのネタスレではないな
猪木戦の衝撃は今でも忘れない
本気になった猪木を完全に子ども扱いにしてたからな
今ＵＦＣで見たかったわ
76 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/04(土) 01:31:22.40 ID:PBcYlBCt0
年齢的にピークを過ぎながら
若きボックを倒したジョージ・ゴーディエンコ
全盛期の彼であれば最強と呼んでも問題ないだろう
若きボックを倒したジョージ・ゴーディエンコ
全盛期の彼であれば最強と呼んでも問題ないだろう
77 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/04(土) 01:58:07.55 ID:1H3c1vs90
ここで挙がるようなプロレスラー殆ど知らないけど、語る人間の思い出補正がすごすぎて
油断ならない＆鵜呑みにしてはいけない、という事はわかった
油断ならない＆鵜呑みにしてはいけない、という事はわかった
78 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/04(土) 02:34:40.81 ID:PBcYlBCt0
その通り
何でもかんでも鵜呑みにせず、事実だけを信じればいい
ジョージ・ゴーディエンコが最強であることだけを・・・
何でもかんでも鵜呑みにせず、事実だけを信じればいい
ジョージ・ゴーディエンコが最強であることだけを・・・
79 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/04(土) 02:42:16.61 ID:ZeEkX9UO0
IGFチャンプ石井慧
80 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/04(土) 03:04:59.23 ID:9Xz1fJ9J0
知らないということは、今の総合格闘技しか見たことのない若い方なのでしょう。それか最近のプロレスだけとか。
歴代最強を決めるのに格闘技の観戦歴が浅い人達の意見というのは、やはり説得力がないのも無理はありません。
黄金期プロレスの生観戦をしたことがないとあの強さを感じることができませんからね。だから若い人達だけで
議論するなら別に構わないのですが、私のような格闘技を永く目にしてきた者にみれば「ちょっと待った！」と
大人気ないですが、口を挟みたくなるのですよ。何もかも鵜呑みにしてはいけないと思いますが、
黄金期プロレスラーのビッグネームなら鵜呑みにしちゃっても全然いいと思いますね。
歴代最強を決めるのに格闘技の観戦歴が浅い人達の意見というのは、やはり説得力がないのも無理はありません。
黄金期プロレスの生観戦をしたことがないとあの強さを感じることができませんからね。だから若い人達だけで
議論するなら別に構わないのですが、私のような格闘技を永く目にしてきた者にみれば「ちょっと待った！」と
大人気ないですが、口を挟みたくなるのですよ。何もかも鵜呑みにしてはいけないと思いますが、
黄金期プロレスラーのビッグネームなら鵜呑みにしちゃっても全然いいと思いますね。
81 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/04(土) 03:27:52.20 ID:ATcFn3gmP
それで言うとジャンボ鶴田は強かったと言ったときに笑う奴とは議論にならないということだな
ジャンボ鶴田のガチの怖さを知ってる人間じゃないと噛みあわないからな
俺は今でも日本人歴代最強はジャンボ鶴田だと信じている
ジャンボ鶴田のガチの怖さを知ってる人間じゃないと噛みあわないからな
俺は今でも日本人歴代最強はジャンボ鶴田だと信じている
82 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/04(土) 03:40:46.74 ID:74soeYMe0
おおおぉぉ!
未だに鶴田を超えた日本人が居ないのも寂しいぜw
未だに鶴田を超えた日本人が居ないのも寂しいぜw
83 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/04(土) 08:51:59.58 ID:UC+B7c7zO
念のため聞いておくが
殺しあいと格闘技は別物てことが理解できてない奴はまさか居ないよね？
殺しあいと格闘技は別物てことが理解できてない奴はまさか居ないよね？
84 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/04(土) 08:57:27.42 ID:UC+B7c7zO
スレができ全員の意見が一致しない（リアル世界世間一般でも）ということは
圧倒的最強などは存在しない
最強候補は何人かは挙げられよう
そのなかの誰かの可能性が高いわけだが
ルールなしの殺しあい試合は見たことないので
難しいと思うよ
圧倒的最強などは存在しない
最強候補は何人かは挙げられよう
そのなかの誰かの可能性が高いわけだが
ルールなしの殺しあい試合は見たことないので
難しいと思うよ
85 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/04(土) 08:59:22.61 ID:1tehKRd1O
ヒクソン
86 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/04(土) 09:02:02.26 ID:1tehKRd1O
マサ木村
87 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/04(土) 11:10:27.15 ID:wHuvU6UY0
>>27
オマエみたいな基地外を排除する意味でもテンプレは必要。
ＭＭＡ盲信者だらけの格板において、ここは唯一の常識的なスレなんだから。
>>1のランキングについても、だいぶ主観が入ってるが、当たらずしも遠からずだと思うぞ？
挙がってる選手は、順位の変動こそあれ、全員ベスト15には確実に入る人たちばかりだし。
つまり、このランキングに2～3人ＭＭＡの選手を入れてやりゃぁ、オマエらは満足なんだろｗｗ
もしくは、1位にベラスケスでも入れておきゃあ、文句は言わないんだろ？この低能め！
オマエみたいな基地外を排除する意味でもテンプレは必要。
ＭＭＡ盲信者だらけの格板において、ここは唯一の常識的なスレなんだから。
>>1のランキングについても、だいぶ主観が入ってるが、当たらずしも遠からずだと思うぞ？
挙がってる選手は、順位の変動こそあれ、全員ベスト15には確実に入る人たちばかりだし。
つまり、このランキングに2～3人ＭＭＡの選手を入れてやりゃぁ、オマエらは満足なんだろｗｗ
もしくは、1位にベラスケスでも入れておきゃあ、文句は言わないんだろ？この低能め！
88 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/04(土) 11:43:38.03 ID:l+qeadE1O
はあ？ ヴェラスケス？
あんなもんストーンコールドに
ケツ蹴られてスタナーで瞬殺だ
Hell Yeah ！！
あんなもんストーンコールドに
ケツ蹴られてスタナーで瞬殺だ
Hell Yeah ！！
89 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/04(土) 11:56:18.31 ID:Y2wxMfPD0
>>81
全く議論になりませんね。私もジャンボ鶴田を生で見てきましたが、あの強さは見た者にしかわかりませんからね。
プライドも生観戦しましたしＵＦＣも渡米して会場に足を運んで目にしましたが、受ける強さの感じが黄金期プロレスに
遠く及びませんでした。本物の格闘技を長年見てきましたので目は肥えてますから。やはり昔から多くの格闘技に触れて
見て知ってるということは、語る上で大きな強味ですからね。
全く議論になりませんね。私もジャンボ鶴田を生で見てきましたが、あの強さは見た者にしかわかりませんからね。
プライドも生観戦しましたしＵＦＣも渡米して会場に足を運んで目にしましたが、受ける強さの感じが黄金期プロレスに
遠く及びませんでした。本物の格闘技を長年見てきましたので目は肥えてますから。やはり昔から多くの格闘技に触れて
見て知ってるということは、語る上で大きな強味ですからね。
90 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/04(土) 12:14:59.57 ID:o7jM00JN0
ジャンボ鶴田のレスリング実績
知ってるか
知ってるか
91 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/04(土) 12:30:00.18 ID:PBcYlBCt0
>>90
当時の鶴田の階級のレベルが低い事だろう？
わたしも日本人では鶴田が最強だと思うが、
それはレスリングの技術云々の話ではなく
日本人離れしたポテンシャル故にそう思うのだ。
鶴田が他の選手と同様に
中学・高校からレスリングに専念していれば
世界レベルだっただろう・・・というのは
重量級最強と言われた谷津も多門も認めているところ。
もちろん、それを総合格闘技に置き換えても同様。
またレベルの低い「叩くための材料探しをもとにした議論」になるのか？
当時の鶴田の階級のレベルが低い事だろう？
わたしも日本人では鶴田が最強だと思うが、
それはレスリングの技術云々の話ではなく
日本人離れしたポテンシャル故にそう思うのだ。
鶴田が他の選手と同様に
中学・高校からレスリングに専念していれば
世界レベルだっただろう・・・というのは
重量級最強と言われた谷津も多門も認めているところ。
もちろん、それを総合格闘技に置き換えても同様。
またレベルの低い「叩くための材料探しをもとにした議論」になるのか？
92 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/04(土) 13:06:24.29 ID:uGzWUo5J0
そのレスリングの世界で史上最強のカレリンには勝てないだろ
鶴田？たしかに日本人離れした身体能力を持っていたのかもしれないが
カレリンと比べたらかなーり落ちるでしょうね
ローランド・ボック？もおなじこと
カレリンと比べたらボックのパワーなんて子供みたいなもんでしょうよ
鶴田？たしかに日本人離れした身体能力を持っていたのかもしれないが
カレリンと比べたらかなーり落ちるでしょうね
ローランド・ボック？もおなじこと
カレリンと比べたらボックのパワーなんて子供みたいなもんでしょうよ
93 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/04(土) 13:10:37.73 ID:PBcYlBCt0
94 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/04(土) 13:11:56.43 ID:PBcYlBCt0
失礼！
実際は「日本人では」だったな。
実際は「日本人では」だったな。
95 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/04(土) 13:12:20.92 ID:uGzWUo5J0
身体能力、パワーどれをとってもカレリンに死角なし
だれならカレリンに勝てそうか論じたほうが史上最強格闘家を探す近道でしょう
だれならカレリンに勝てそうか論じたほうが史上最強格闘家を探す近道でしょう
96 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/04(土) 13:32:23.66 ID:PBcYlBCt0
身体能力・パワー・レスリング技術
確かにいずれもカレリンが最高峰だろう。
ただ、カレリンにも死角がある。
彼がスポーツマンであることだ。
確かにいずれもカレリンが最高峰だろう。
ただ、カレリンにも死角がある。
彼がスポーツマンであることだ。
97 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/04(土) 13:36:45.71 ID:WAYACUYUO
蹴りでもジョーンズの関節蹴りは、そうそうキャッチなんて出来ないだろう
他の攻撃と合わせたら対応不可能だし、
ダメージ受ければ受けるほど、なぶり殺しになる
他の攻撃と合わせたら対応不可能だし、
ダメージ受ければ受けるほど、なぶり殺しになる
98 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/04(土) 13:45:07.55 ID:uGzWUo5J0
99 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/04(土) 13:52:07.64 ID:WAYACUYUO
昔のプロレスラーの映像見ても、ボックもアンドレも特別な凄さなんて感じないだろう
アントニオシウバ以上のパワーとか、シュルト以上の破壊力とか妄想が過ぎるよｗ
普通にヴェラスケスやヒョードル相手じゃ殴られて倒されてオシマイ
昔のプロレスラーはショーしかやってないから、醜態を見せないで済んだという運が良いだけ
知識も情報も無い時代に、ファンが幻想を抱いただけ
アントニオシウバ以上のパワーとか、シュルト以上の破壊力とか妄想が過ぎるよｗ
普通にヴェラスケスやヒョードル相手じゃ殴られて倒されてオシマイ
昔のプロレスラーはショーしかやってないから、醜態を見せないで済んだという運が良いだけ
知識も情報も無い時代に、ファンが幻想を抱いただけ
100 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/04(土) 13:55:18.14 ID:WAYACUYUO
普通にルールも反則も設定されてるんだから、
カレリンがスポーツマンであっても、その力をいかんなく発揮出来るでしょ
カレリンがスポーツマンであっても、その力をいかんなく発揮出来るでしょ
101 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/04(土) 14:01:34.32 ID:l+qeadE1O
はあ？ カレリン？
同じのオリンピック金メダリスト カート・アングルと
元ＵＦＣ王者 ブロック・レスナーを
２人まとめて蹴散らした事もある
ストーンコールドの敵じゃねえぜ
Hell Yeah ！！
同じのオリンピック金メダリスト カート・アングルと
元ＵＦＣ王者 ブロック・レスナーを
２人まとめて蹴散らした事もある
ストーンコールドの敵じゃねえぜ
Hell Yeah ！！
102 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/04(土) 14:05:03.25 ID:l+qeadE1O
はあ？ ヴェラスケス？
はあ？ ヒョードル？
タイソンでさえビビって軍門に下った
ストーンコールドの敵じゃねえぜ
Hell Yeah ！！
はあ？ ヒョードル？
タイソンでさえビビって軍門に下った
ストーンコールドの敵じゃねえぜ
Hell Yeah ！！
103 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/04(土) 14:49:25.72 ID:QNpQt9lE0
アンドレよりラジャライオンの方が強いよ
104 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/04(土) 16:40:15.53 ID:Ja1M3SpO0
ラジャライオンの打撃は全盛期のミルコ以上とかいいそうだよな
105 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/04(土) 16:59:37.62 ID:xRDqb68w0
ここはカレリンの評価が高過ぎる。
前田戦のスローな動きを見るべき。
あれではヒョードルのパンチで簡単にKOされるだろう。
前田戦のスローな動きを見るべき。
あれではヒョードルのパンチで簡単にKOされるだろう。
106 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/04(土) 18:14:58.68 ID:wcUapeOE0
>>105
同感だな。打撃対応できない。倒した後の決め手がないことは
前田戦で明白。カレリンが総合の練習をじっくりつめば～とかの素材論ならともかく
そのままつれてくればヒョードルはおろかミルコにもあっさりとKOされる。
同感だな。打撃対応できない。倒した後の決め手がないことは
前田戦で明白。カレリンが総合の練習をじっくりつめば～とかの素材論ならともかく
そのままつれてくればヒョードルはおろかミルコにもあっさりとKOされる。
107 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/04(土) 22:19:51.03 ID:khFINFUi0
108 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/04(土) 22:22:06.24 ID:khFINFUi0
109 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/04(土) 23:13:44.08 ID:hPpORPdd0
>>106
なんか勘違いしてるみたいだけど>>1ルールはみんな未経験だから誰もが素材なんだよ
総合の練習をじっくりつむ必要もないんだよ>>1ルールでの闘いなんだよ
MMAで誰が強いかはＵＦＣが決めてくれるからね
MMAルールなら総合素人のカレリンがヒョードル、ミルコにあっさりKOされる可能性もあるけど
>>1ルールはどっちも経験がないしカレリンの投げ一発で決まる可能性のが高いと思う
硬い地面と着衣は相当にプレッシャーになると思うよ
なんか勘違いしてるみたいだけど>>1ルールはみんな未経験だから誰もが素材なんだよ
総合の練習をじっくりつむ必要もないんだよ>>1ルールでの闘いなんだよ
MMAで誰が強いかはＵＦＣが決めてくれるからね
MMAルールなら総合素人のカレリンがヒョードル、ミルコにあっさりKOされる可能性もあるけど
>>1ルールはどっちも経験がないしカレリンの投げ一発で決まる可能性のが高いと思う
硬い地面と着衣は相当にプレッシャーになると思うよ
110 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/04(土) 23:46:25.95 ID:xRDqb68w0
111 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/05(日) 04:09:20.68 ID:+j0qJtizO
はあ？ ジョーンズ？
自分より小さい相手限定の絶対王者だろ？
中指立てて、たじろいだところで
土手っ腹にキック１発
スタナーでトドメだ
ストーンコールドの敵じゃねえぜ
Hell Yeah ！！
自分より小さい相手限定の絶対王者だろ？
中指立てて、たじろいだところで
土手っ腹にキック１発
スタナーでトドメだ
ストーンコールドの敵じゃねえぜ
Hell Yeah ！！
112 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/05(日) 08:47:20.45 ID:U1a65Qn70
前田戦はリハーサルありのプロレス試合じゃないか
あんな試合を参考にするなアホ
あんな試合を参考にするなアホ
113 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/05(日) 08:52:57.53 ID:U1a65Qn70
ガチだと試合開始早々フロントチョークで首を折られて前田は死んでるよ
114 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/05(日) 09:00:29.31 ID:F8kuA8Jr0
115 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/05(日) 09:25:45.66 ID:cFRGn3MW0
>>113が正しいと思います。
116 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/05(日) 10:06:01.77 ID:uN3gTn3E0
117 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/05(日) 10:24:22.94 ID:U1a65Qn70
相手に怪我させないこと前提のあの前田戦
あの試合でカレリンのなにがわかるっての
カレリンに関して確実にわかってることは
レスリングで史上最強と言われてるレスリングと人間離れしたパワー
ガチの試合だと前田戦みたいにカレリンもポケっとしてないよ
打撃ってホントに当たるの？
あの試合でカレリンのなにがわかるっての
カレリンに関して確実にわかってることは
レスリングで史上最強と言われてるレスリングと人間離れしたパワー
ガチの試合だと前田戦みたいにカレリンもポケっとしてないよ
打撃ってホントに当たるの？
118 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/05(日) 10:55:08.39 ID:SHk1IIVF0
打撃って蹴りもあるからね。
カレリンならローキックで注意そらして顔面狙いとかで
簡単にKOできるだろう。
最強はアリスター・オーフレイムだと思う。
カレリンならローキックで注意そらして顔面狙いとかで
簡単にKOできるだろう。
最強はアリスター・オーフレイムだと思う。
119 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/05(日) 11:24:11.70 ID:+j0qJtizO
はあ？ アリスター？
ステ打って調子こいてただけの小心者だろ
睨み合ってウルウルしてきたところで
土手っ腹にキック１発
スタナーでトドメだ
ストーンコールドの敵じゃねえぜ
Hell Yeah ！！
ステ打って調子こいてただけの小心者だろ
睨み合ってウルウルしてきたところで
土手っ腹にキック１発
スタナーでトドメだ
ストーンコールドの敵じゃねえぜ
Hell Yeah ！！
120 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/05(日) 12:03:26.23 ID:SHk1IIVF0
>>119
くだらん。
中身の無いアホレスだなぁ。
そもそも>>1は
ブロディとゴディーの評価が高過ぎる。
ゴディーよりハンセンの方がスピードとキレがある。
それからベイダーは
ハンセンのパンチで眼球が飛び出す大怪我している。
くだらん。
中身の無いアホレスだなぁ。
そもそも>>1は
ブロディとゴディーの評価が高過ぎる。
ゴディーよりハンセンの方がスピードとキレがある。
それからベイダーは
ハンセンのパンチで眼球が飛び出す大怪我している。
121 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/05(日) 12:08:06.09 ID:+j0qJtizO
>>120
はあ？
はあ？
122 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/05(日) 12:50:19.31 ID:j1TNx6+K0
>>120
ストーンコールドにはめられちゃったね(笑)
最強ではないかもしれないけど「瞬間最強」だったら
失神から目覚めた後のキレたハンセン(笑)
漢・天龍と阿修羅原がボコボコにされ
喧嘩屋ゴディが止めることもできずオロオロしてたからね
ＭＭＡもプロレスも地下格闘技もいろいろ見たけど
個人的には一番怖かった(笑)
あのハンセン見たらウイリアム・ルスカも
眼鏡にいたずらしなかっただろうな
ストーンコールドにはめられちゃったね(笑)
最強ではないかもしれないけど「瞬間最強」だったら
失神から目覚めた後のキレたハンセン(笑)
漢・天龍と阿修羅原がボコボコにされ
喧嘩屋ゴディが止めることもできずオロオロしてたからね
ＭＭＡもプロレスも地下格闘技もいろいろ見たけど
個人的には一番怖かった(笑)
あのハンセン見たらウイリアム・ルスカも
眼鏡にいたずらしなかっただろうな
123 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/05(日) 14:17:44.99 ID:R+JTChq90
124 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/05(日) 14:41:12.71 ID:Juhs1GBc0
>>112>>113>>117
いるんだよな、こういう伝説の選手を異常に持ち上げる輩が…
ガチだろうがヤオだろうが個々の動きが遅いのは変わらんだろ
つーか、この板では組み技系に比重が偏り過ぎてるな
MMAがどうとか言いたいだろうが、そのスタイルは一種の流行りモノに過ぎないからな
30年前はレスラーではボクサーに勝てないのが一般常識だった（流石にコレはどうかとは思うが）
もう2～30年後には世間の考え方も変わってるだろうな
いるんだよな、こういう伝説の選手を異常に持ち上げる輩が…
ガチだろうがヤオだろうが個々の動きが遅いのは変わらんだろ
つーか、この板では組み技系に比重が偏り過ぎてるな
MMAがどうとか言いたいだろうが、そのスタイルは一種の流行りモノに過ぎないからな
30年前はレスラーではボクサーに勝てないのが一般常識だった（流石にコレはどうかとは思うが）
もう2～30年後には世間の考え方も変わってるだろうな
125 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/05(日) 16:34:52.79 ID:i5kQ3hWd0
だから、俺的には、>>1ルールじゃノゲイラタイプが強いと思うよ？
コールマンのような筋肉お化け相手でも、ズルズル倒されたとしても、どからでも関節決めちゃえるし。
リーチが長いボクサーの打撃にも慣れてるはず。
ただ、ハルク・ホーガンのような規格外の怪物がいきなりアックスボンバーを繰り出してくるような戦いになると弱いかも。
小錦が突き押しのみで突進してきたり、ブロディが前蹴りだけで突進してきたり、ベイダーが両手を振り回して突進してきたり…。
規格外怪物の突進にはノゲイラは逃げ回るかも知れんが、他のどんなタイプの格闘家にも対応しちゃうと思う。
このスレの答えは、ノゲイラ兄だ。
コールマンのような筋肉お化け相手でも、ズルズル倒されたとしても、どからでも関節決めちゃえるし。
リーチが長いボクサーの打撃にも慣れてるはず。
ただ、ハルク・ホーガンのような規格外の怪物がいきなりアックスボンバーを繰り出してくるような戦いになると弱いかも。
小錦が突き押しのみで突進してきたり、ブロディが前蹴りだけで突進してきたり、ベイダーが両手を振り回して突進してきたり…。
規格外怪物の突進にはノゲイラは逃げ回るかも知れんが、他のどんなタイプの格闘家にも対応しちゃうと思う。
このスレの答えは、ノゲイラ兄だ。
126 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/05(日) 17:47:21.94 ID:Juhs1GBc0
>>125は曙がKのリングにあがっていなけりゃ曙も「規格外」に入れていただろう
127 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/05(日) 17:53:12.08 ID:Mw61yQ7z0
その規格外の怪物ならやはりプロレス黄金期がその宝庫でしたからね。
アンドレやホーガン、ブロディーの他にもケン・パテラ、ベアキャット・ライト、アーニー・ラッド
ドン・レオ・ジョナサン、ブラックジャック・マリガン…等、これでも氷山の一角ですよ。
しかしノゲイラ程度なら規格外が出なくても技で翻弄するテクニシャンタイプでも全然問題ないですね。
アンドレやホーガン、ブロディーの他にもケン・パテラ、ベアキャット・ライト、アーニー・ラッド
ドン・レオ・ジョナサン、ブラックジャック・マリガン…等、これでも氷山の一角ですよ。
しかしノゲイラ程度なら規格外が出なくても技で翻弄するテクニシャンタイプでも全然問題ないですね。
規格外の怪物が前進してきたらバランスが崩れた瞬間引き倒して顔面にキック。
第1回ＵＦＣでゴルドーがやった必殺
第1回ＵＦＣでゴルドーがやった必殺
129 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/05(日) 18:39:15.60 ID:uN3gTn3E0
>>126
そりゃないわ。サップ戦前から曙がサップ倒す期待値なんてなかったろ
そりゃないわ。サップ戦前から曙がサップ倒す期待値なんてなかったろ
130 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/05(日) 22:00:29.23 ID:2LQPEyW50
>>125
いやーつーか、「突進」してその後どうすんの？
いやーつーか、「突進」してその後どうすんの？
131 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/05(日) 22:50:54.54 ID:tmMKHAhzO
いやこのルールだとノゲイラは弱いよ。
強いのは初期のサップかドスサントスだと思う。
寝技は殆ど意味ない。
打撃で倒すか投げ技で
頭から落とせばほぼ決まる。
強いのは初期のサップかドスサントスだと思う。
寝技は殆ど意味ない。
打撃で倒すか投げ技で
頭から落とせばほぼ決まる。
132 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/05(日) 22:54:57.17 ID:SHk1IIVF0
野外では
小川のSTOが最強だろ。
小川のSTOが最強だろ。
133 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/06(月) 00:42:31.09 ID:DGVR3V3a0
プロレスラーの名前出すやつどうかしてんじゃねーのか笑
134 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/06(月) 00:46:48.04 ID:WNNueZJoI
立ち技：立野雄介の右フック、左アッパーは見えない。ローリングエルボーがヒットすれば相手は即死。
寝技：立野雄介の柔軟性をもってすればノゲイラですら30秒内に死亡
要するに立野雄介が全人類の頂点にいるということだ。
寝技：立野雄介の柔軟性をもってすればノゲイラですら30秒内に死亡
要するに立野雄介が全人類の頂点にいるということだ。
135 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/06(月) 00:54:40.18 ID:xoTjoVOc0
このスレではあまり名前が挙がらないが、ルーテーズの実力はいかほどか
そして柔道家で他流試合の実績がある木村、前田は？
前田の2000試合無敗(2敗説も)という戦跡は偉業
脚注あれど、嘘ならグレイシーがリスペクトすることはないだろう
ただ、カレリンは目の前にしたら往年の名レスラーも武道家も、
｢ただの人｣になってしまいそうな雰囲気があるんだよな
レスリング以前に種として違うような
そして柔道家で他流試合の実績がある木村、前田は？
前田の2000試合無敗(2敗説も)という戦跡は偉業
脚注あれど、嘘ならグレイシーがリスペクトすることはないだろう
ただ、カレリンは目の前にしたら往年の名レスラーも武道家も、
｢ただの人｣になってしまいそうな雰囲気があるんだよな
レスリング以前に種として違うような
136 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/06(月) 06:29:55.62 ID:XRgv7E6E0
ＭＭＡこそ最強とか盲信してるやつどうかしてんじゃねーのか笑
137 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/06(月) 10:38:41.74 ID:/3N6bXFZ0
そりゃカレリン。
打撃にどうのこうの言ってるがそもそもボクシングでクリンチほど簡単なもんはない。
クリンチされる前のファーストコンタクトのハイキック、パンチが決まらない限り誰にも勝ち目はないだろ。
打撃にどうのこうの言ってるがそもそもボクシングでクリンチほど簡単なもんはない。
クリンチされる前のファーストコンタクトのハイキック、パンチが決まらない限り誰にも勝ち目はないだろ。
138 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/06(月) 11:48:48.05 ID:MoxYdu7m0
ステだろうがなんだろうがその時点での最強という定義なら、
人類最強は間違いなくレスナー時アリスターだろう
あのレスナー相手にまるで超合金サイボーグのようだった
人間ではどうやっても勝てないぐらいのレベルだった
あのときのアリスターならライオンにすら勝てたかもしれん
人類最強は間違いなくレスナー時アリスターだろう
あのレスナー相手にまるで超合金サイボーグのようだった
人間ではどうやっても勝てないぐらいのレベルだった
あのときのアリスターならライオンにすら勝てたかもしれん
139 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/06(月) 12:02:54.96 ID:Ao6yFfSK0
そりゃ、プロレスだｗ
プロレスラーやＭＭＡ選手を候補に挙げる人、頭の中どうなってるんだ？
筋書きや八百長を見て、最強とか…
歴代最強は、柔道、レスリング、ボクシングの世界選手権活躍者もしくはオリンピックメダリストの中にいる。
カレリンを筆頭に、ルーロン・ガードナー、レノックス・ルイス、ルスカ、篠原信一、バッドニュース・アレン、サルマン・ハシミコフ、カート・アングルあたりが候補だ。
プロレスラーやＭＭＡ選手を候補に挙げる人、頭の中どうなってるんだ？
筋書きや八百長を見て、最強とか…
歴代最強は、柔道、レスリング、ボクシングの世界選手権活躍者もしくはオリンピックメダリストの中にいる。
カレリンを筆頭に、ルーロン・ガードナー、レノックス・ルイス、ルスカ、篠原信一、バッドニュース・アレン、サルマン・ハシミコフ、カート・アングルあたりが候補だ。
140 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/06(月) 12:10:09.65 ID:ogFshzr0O
私服着用ってポイントだな。
打撃系はかなり不利だと思う。
打撃系はかなり不利だと思う。
141 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/06(月) 12:11:21.32 ID:1C0TBWK80
なんで篠原なんだ。そこは打撃で佐竹、レコを圧倒した小川だろ。
142 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/06(月) 12:25:39.81 ID:/3N6bXFZ0
前にも書き込んだが、小川はでかい外人も問題なかったがインタビューアーに話を振られたカレリンについては別物でしょと言ってたと。
139の二番手以下はどれもこれも細い、小さい。
139の二番手以下はどれもこれも細い、小さい。
143 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/06(月) 13:13:48.99 ID:E8HYHylUO
>>138
それアリだったら、
ＷＷＥでステロイド怪物だった頃の
レスナーの方が強いよ！
アリスター戦のレスナーは病み上がりで
ガチ試合できる体じゃなかったからね
ステ盛りレスナーだったら、
逆にステ盛りアリスターであっても
圧力で潰してると思う
それアリだったら、
ＷＷＥでステロイド怪物だった頃の
レスナーの方が強いよ！
アリスター戦のレスナーは病み上がりで
ガチ試合できる体じゃなかったからね
ステ盛りレスナーだったら、
逆にステ盛りアリスターであっても
圧力で潰してると思う
144 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/06(月) 13:29:06.32 ID:E8HYHylUO
145 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/06(月) 13:56:26.29 ID:vXB6N2Izi
ステロイドアリスターが最強候補なのは間違いないな。
ステロイドカレリンだったらもっと全然凄いとかいう話は、どうも昔でいえば相撲取りが一番強いって話と近い感じがする。
ステロイドカレリンだったらもっと全然凄いとかいう話は、どうも昔でいえば相撲取りが一番強いって話と近い感じがする。
146 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/06(月) 14:05:18.15 ID:OJwfJjYA0
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147 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/06(月) 14:09:17.12 ID:kdybYKbBO
カレリンは、レスリングの試合映像しか判断材料ないからなぁ
このルールでも、同じように投げられるのかどうか
むしろ、相手を捕まえたら勝てるって訳でもないと思うわ
普通の服を掴んで柔道投げってのも、フィジカルの有る相手には柔道みたいに投げれないだろう
服捕まれての肘打ちや打撃の組み合わせの方が怖い
このルールでも、同じように投げられるのかどうか
むしろ、相手を捕まえたら勝てるって訳でもないと思うわ
普通の服を掴んで柔道投げってのも、フィジカルの有る相手には柔道みたいに投げれないだろう
服捕まれての肘打ちや打撃の組み合わせの方が怖い
148 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/06(月) 14:31:58.90 ID:kdybYKbBO
柔術家ならファブリシオだろうな
全体的な打撃と組みも強いし
疲れさせれば、ステロイドアリスターを打撃で上回ってたくらいだし
全体的な打撃と組みも強いし
疲れさせれば、ステロイドアリスターを打撃で上回ってたくらいだし
149 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/06(月) 16:08:53.26 ID:vDzELGCsO
いくらカレリンと言えども打撃を打ったり、さばいたりできなければあの怪力も生かせないだろう。
全く見た目での判断になるが、カレリンは攻守ともに打撃苦手そう
全く見た目での判断になるが、カレリンは攻守ともに打撃苦手そう
150 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/06(月) 17:40:02.62 ID:tw5kP80Z0
タイソンじゃね
あのフットワークとパンチの破壊力
あのフットワークとパンチの破壊力
151 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/06(月) 17:49:06.92 ID:1C0TBWK80
152 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/06(月) 19:00:23.93 ID:/3N6bXFZ0
153 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/06(月) 19:01:29.69 ID:/8Z2lbzh0
対戦前に相手の能力知ってるかどうかで全然違うだろう
お互い相手の格闘スタイルが不明なら打撃系は圧倒的有利だと思うが。
お互い相手の格闘スタイルが不明なら打撃系は圧倒的有利だと思うが。
154 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/06(月) 19:12:19.02 ID:vfWdZ/4K0
後頭部への打撃がおｋならマジでカレリンかもしれんな
http://ameblo.jp/sd-spiral/entry-10758996841.html
http://ameblo.jp/sd-spiral/entry-10758996841.html
155 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/06(月) 19:22:33.86 ID:tw5kP80Z0
あ、カール・ゴッチもいってたよ
レスリングが最強なのは古代ローマのパンクラオンで証明されてるって
＋サブミッションも知ってたら完璧なんだとさ
レスリングが最強なのは古代ローマのパンクラオンで証明されてるって
＋サブミッションも知ってたら完璧なんだとさ
156 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/06(月) 19:25:30.33 ID:1+q1eNK30
打撃って頭部にカブトつけてるだけでほとんど無効化できるからな。
その点投げ技、サブミッションはあらゆる状況で力を発揮できる。
打撃が真価を発揮するのは対複数。
その点投げ技、サブミッションはあらゆる状況で力を発揮できる。
打撃が真価を発揮するのは対複数。
157 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/06(月) 19:57:37.00 ID:tw5kP80Z0
ただなあ
古代と現代では情報量が違うし人間の頭脳も進化してるからわからないな
でも、カレリンが最強候補の一番手だろうな
古代と現代では情報量が違うし人間の頭脳も進化してるからわからないな
でも、カレリンが最強候補の一番手だろうな
158 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/06(月) 20:05:16.40 ID:njAmwuil0
ホーリーランド読んでればわかるべ？
路上ならストライカー
路上ならストライカー
159 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/06(月) 22:09:32.60 ID:E8HYHylUO
そうなると、
レスリングでは五輪金メダリストで
ボクシングではゴールデングラブヘビー級王者の
ダニー・ホッジしかいないだろ。
しかもキレたら、
ルー・テーズでさえ
手がつけられないという…
プロレスのカテゴリーではJrヘビー級だけど、
ヴェラスケスやヒョードルぐらいのサイズだしね。
レスリングでは五輪金メダリストで
ボクシングではゴールデングラブヘビー級王者の
ダニー・ホッジしかいないだろ。
しかもキレたら、
ルー・テーズでさえ
手がつけられないという…
プロレスのカテゴリーではJrヘビー級だけど、
ヴェラスケスやヒョードルぐらいのサイズだしね。
160 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/06(月) 22:39:43.10 ID:/3N6bXFZ0
>>156
カレリンにクリンチ（首をすぐに取られない）される前に膝でも入れられる長身シュルトあたりなら可能性あるんじゃ？
それも当然一発で決まった場合で他の小柄選手じゃそもそもクリンチ振り切れない、首押さえられるで、一発目の打撃が入らない限り希望はないわな。
カレリンにクリンチ（首をすぐに取られない）される前に膝でも入れられる長身シュルトあたりなら可能性あるんじゃ？
それも当然一発で決まった場合で他の小柄選手じゃそもそもクリンチ振り切れない、首押さえられるで、一発目の打撃が入らない限り希望はないわな。
161 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/06(月) 23:16:45.53 ID:/8Z2lbzh0
そんなにじゃ無いだろｗ
「捕まえたら最後」なんて考え方自体MMAの影響受けすぎだ
その解釈なら打撃も「喰らったら終わり」になる
「捕まえたら最後」なんて考え方自体MMAの影響受けすぎだ
その解釈なら打撃も「喰らったら終わり」になる
162 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/06(月) 23:26:25.39 ID:1C0TBWK80
カール・ゴッチって打撃対応やテイクダウンに至るまでの技術論が欠落してるから
説得力ないよ。カレリンが組めば最強といってるようなもん。
説得力ないよ。カレリンが組めば最強といってるようなもん。
163 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/06(月) 23:58:30.96 ID:GXJlebi50
着衣ありで硬い地面でカレリンと戦うとなると相当なプレッシャーになるだろうね
不用意な打撃もそうそうだせない
不用意な打撃もそうそうだせない
164 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/07(火) 00:03:12.80 ID:mPqFCgQO0
地面が路上だと組み技系が一気に有利になる。
ボクサーもそう不利とは思わない。
キックボクサーは致命的だろうな。ハイキックは無理だし蓄積系のローも無理。
前蹴りなんかは非常に有効になるだろうけど。
ボクサーもそう不利とは思わない。
キックボクサーは致命的だろうな。ハイキックは無理だし蓄積系のローも無理。
前蹴りなんかは非常に有効になるだろうけど。
165 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/07(火) 00:03:30.98 ID:kYQnVdWXO
166 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/07(火) 00:43:01.73 ID:Owi98h6c0
>>164
ハイキック、低いタックルはまぁ使えないな
ハイキック、低いタックルはまぁ使えないな
167 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/07(火) 01:53:52.44 ID:BGhItxmH0
ちょっと前まではヒョードル
現在はヴェラスケス
この２人が最強と崇められるんだったら
史上最強はダニー・ホッジだろ
アマ実績も>>159の通り
こんな実績もってる奴なんか他にいない
史上最強は「プロレスラー」ダニー・ホッジ
ＭＭＡ最強論者も
アマチュア実績重要視論者も文句言えねえだろ
現在はヴェラスケス
この２人が最強と崇められるんだったら
史上最強はダニー・ホッジだろ
アマ実績も>>159の通り
こんな実績もってる奴なんか他にいない
史上最強は「プロレスラー」ダニー・ホッジ
ＭＭＡ最強論者も
アマチュア実績重要視論者も文句言えねえだろ
168 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/07(火) 07:26:12.64 ID:gTEJWDts0
高山善廣
腕相撲ではボビーに負けたが
ドンフライと殴りあった頃のガッツがあれば
格闘技でならボビーといい勝負ができた
腕相撲ではボビーに負けたが
ドンフライと殴りあった頃のガッツがあれば
格闘技でならボビーといい勝負ができた
169 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/07(火) 07:33:15.50 ID:CelWizk10
170 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/07(火) 09:25:46.82 ID:mPqFCgQO0
高山ってドンフライ戦が人生変えたらしいな。
ＴＶにも時折呼べれるようになってプロレスのギャラも大幅upしたみたい。
俺は全くあの試合名試合だと思わないし、むしろ茶番に近いと思うけど
ああいうのが好きな人もいるんだなぁ。高山を否定してるわけじゃあないんだけどね。
ＴＶにも時折呼べれるようになってプロレスのギャラも大幅upしたみたい。
俺は全くあの試合名試合だと思わないし、むしろ茶番に近いと思うけど
ああいうのが好きな人もいるんだなぁ。高山を否定してるわけじゃあないんだけどね。
171 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/07(火) 10:51:04.37 ID:flgtqD10O
反論ないけど、ダニー・ホッジ最強でいいのかな？
ストーンコールドですら噛みついてこない(笑)
ストーンコールドですら噛みついてこない(笑)
172 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/07(火) 12:10:35.12 ID:gTEJWDts0
高山も反論ないけどな
この際ボビーでもいいや
この際ボビーでもいいや
173 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/07(火) 12:21:55.13 ID:flgtqD10O
高山とかボビーって
本気だったんだ(笑)
本気だったんだ(笑)
174 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/07(火) 13:41:53.72 ID:lpSaJ6d60
桜庭はどう？
175 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/07(火) 14:01:15.24 ID:Owi98h6c0
桜庭とか候補になることすらありえないだろ
176 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/07(火) 14:02:21.99 ID:lpSaJ6d60
高山よりは強いでしょ
ボビーには負けるかもしれんが
ボビーには負けるかもしれんが
177 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/07(火) 15:33:17.73 ID:RF0VAGiOO
向かい合った実力者を簡単に投げれるもんでもないし、
地面の固さよりも、組み技系が組み付く時に打撃のプレッシャーに勝つ事の方が難しいよ
カレリンも経験が有る程度では、渡りあえるレベルなのか疑問だしな
ホッジはダントツで優秀だけど、
このルールで組みと打撃をトップクラスで使えるのは、ヴェラスケスみたいな奴だろう
地面の固さよりも、組み技系が組み付く時に打撃のプレッシャーに勝つ事の方が難しいよ
カレリンも経験が有る程度では、渡りあえるレベルなのか疑問だしな
ホッジはダントツで優秀だけど、
このルールで組みと打撃をトップクラスで使えるのは、ヴェラスケスみたいな奴だろう
178 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/07(火) 16:01:23.92 ID:e8jBl4L/O
ホッジはボクシングと
レスリング両方が一流なのが大きい。
このルールだと寝技は殆ど意味ない。
倒した方が勝つ。
初期のサップも最強候補だな。
瞬発力と凶暴性がある奴が絶対強い。
それと体幹が強くて倒されない奴。
レスリング両方が一流なのが大きい。
このルールだと寝技は殆ど意味ない。
倒した方が勝つ。
初期のサップも最強候補だな。
瞬発力と凶暴性がある奴が絶対強い。
それと体幹が強くて倒されない奴。
179 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/07(火) 16:22:53.18 ID:RF0VAGiOO
いや、転がしたくらいなら、寝技の強さはかなり重要だろうな
立ってても、タックル止められたり殴り合いから首取られるようなら、
すぐ落とされちゃうよ
立ってても、タックル止められたり殴り合いから首取られるようなら、
すぐ落とされちゃうよ
180 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/07(火) 16:23:24.87 ID:flgtqD10O
現時点でＭＭＡ最強であるヴェラスケスは、当然>>1ルールでも最強候補の１人だと思うんだよね。
そのヴェラスケスの強味はレスリング・打撃(パンチ)・ハート(狂気？)だけど、ダニー・ホッジはその３要素全てにおいて、ヴェラスケスを上回っている可能性が高い。
つまり
ホッジ＞ヴェラスケスは確定だと思うよ。
そのヴェラスケスの強味はレスリング・打撃(パンチ)・ハート(狂気？)だけど、ダニー・ホッジはその３要素全てにおいて、ヴェラスケスを上回っている可能性が高い。
つまり
ホッジ＞ヴェラスケスは確定だと思うよ。
181 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/07(火) 16:32:52.01 ID:RF0VAGiOO
例えばボクシング使う時では重心高くなる、レスリング使う時は重心低くなるってだけでも、
このルールじゃ使えない技術になると思うんだよね
打撃と組みの切り替えに、ワンテンポ間の有る奴とかも…
ヴェラスケスはその辺、融合出来てるから強いんだと思う
レスナーぶっ飛ばすフィジカルや、サントスを追いつめるステップの速さ頑丈さを含めて
俺はホッジよりもヴェラスケスの方が強いって評価だな
このルールじゃ使えない技術になると思うんだよね
打撃と組みの切り替えに、ワンテンポ間の有る奴とかも…
ヴェラスケスはその辺、融合出来てるから強いんだと思う
レスナーぶっ飛ばすフィジカルや、サントスを追いつめるステップの速さ頑丈さを含めて
俺はホッジよりもヴェラスケスの方が強いって評価だな
182 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/07(火) 17:03:50.86 ID:2vXMAwy00
ホッジは金確実といわれ銀だったのが小川を彷彿とさせる
183 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/07(火) 19:40:40.81 ID:Owi98h6c0
>>170
プオタはああいう根性比べが好きなんだよ。だから評価されてるだけ。
いつもやってる逆水平の打ち合いみたいなもんでしょ。
ほんとにえらいのはあれに付き合ったドンフライだよ。
普通にテイクダウンすりゃ高山ごときノーダメージで秒殺できるのにさ。
高山が強いなんてだれもおもってないよ。
プオタはああいう根性比べが好きなんだよ。だから評価されてるだけ。
いつもやってる逆水平の打ち合いみたいなもんでしょ。
ほんとにえらいのはあれに付き合ったドンフライだよ。
普通にテイクダウンすりゃ高山ごときノーダメージで秒殺できるのにさ。
高山が強いなんてだれもおもってないよ。
184 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/07(火) 19:56:12.68 ID:flgtqD10O
>>181
それは単にヴェラスケスが現代のＭＭＡの技術を習得しているからであって、
仮にホッジがヴェラスケスと同じ練習環境にあったならば、
より高いレベルでその技術を習得してるんじゃないかな。
モノ(素材)が違うよ！
>>182
銀同士ってだけで、
酷いこじつけだね(笑)
小川はメンタルの問題でしょ？
ホッジはメンタル超スゲーよ(笑)
それは単にヴェラスケスが現代のＭＭＡの技術を習得しているからであって、
仮にホッジがヴェラスケスと同じ練習環境にあったならば、
より高いレベルでその技術を習得してるんじゃないかな。
モノ(素材)が違うよ！
>>182
銀同士ってだけで、
酷いこじつけだね(笑)
小川はメンタルの問題でしょ？
ホッジはメンタル超スゲーよ(笑)
185 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/07(火) 20:47:55.54 ID:0nssoEB00
ホッジもヴェラスケスも小さい
身体が大きくて素材も抜群なカレリンに勝てると思えない
ホッジよりマイク・タイソンのが強そうじゃね
なんだかんだ成功すれば100億くらい稼げるプロボクシングこそ素材の宝庫
身体が大きくて素材も抜群なカレリンに勝てると思えない
ホッジよりマイク・タイソンのが強そうじゃね
なんだかんだ成功すれば100億くらい稼げるプロボクシングこそ素材の宝庫
186 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/07(火) 21:01:26.38 ID:mPqFCgQO0
ダニーホッジとかマジで言ってるのかな。
せめていずれかの世界で頂点とった男にしようよ。
せめていずれかの世界で頂点とった男にしようよ。
187 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/08(水) 00:02:56.14 ID:nUOtDueW0
現時点での本スレ暫定ランキングはこんなところ？
①ストーンコールド・スティーブ・オースチン(笑)
②ダニー・ホッジ
③ケイン・ヴェラスケス
④アレクサンダー・カレリン
⑤マイク・タイソン
⑥エメリヤーエンコ・ヒョードル
⑦スティーブ・ウイリアムス
⑧アンドレ・ザ・ジャイアント
⑨アリスター・オーフレイム（ステありだと最強？）
⑩スタン・ハンセン（キレたら最強？）
こんなもん？
①ストーンコールド・スティーブ・オースチン(笑)
②ダニー・ホッジ
③ケイン・ヴェラスケス
④アレクサンダー・カレリン
⑤マイク・タイソン
⑥エメリヤーエンコ・ヒョードル
⑦スティーブ・ウイリアムス
⑧アンドレ・ザ・ジャイアント
⑨アリスター・オーフレイム（ステありだと最強？）
⑩スタン・ハンセン（キレたら最強？）
こんなもん？
188 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/08(水) 00:07:55.51 ID:3SUgwv760
近代格闘史だと、タイソン、ルイス、クリチコ兄弟、カレリン、タイマゾフ、ヴェラスケス
しか候補はいない。キックは競争率低すぎるし、総合も技術がめまぐるしくかわってた2010年当りまでの黎明期
はちょっと候補に入れられない。
リネールも連覇したら入れてもいい。ドゥイエはインチキだから除外。
しか候補はいない。キックは競争率低すぎるし、総合も技術がめまぐるしくかわってた2010年当りまでの黎明期
はちょっと候補に入れられない。
リネールも連覇したら入れてもいい。ドゥイエはインチキだから除外。
189 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/08(水) 04:55:45.52 ID:tb32LtaA0
ブロディがいねえぞ
マス大山がいねえぞ
ヒクソンがいねええぞ
マス大山がいねえぞ
ヒクソンがいねええぞ
190 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/08(水) 14:49:23.87 ID:4M8nW/a5O
191 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/08(水) 14:53:13.18 ID:NPZvDZN60
うどの大木には充分すぎるがカレリンには厳しいんじゃないの。
192 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/08(水) 17:03:54.13 ID:6vFGUurx0
193 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/08(水) 17:22:23.80 ID:ZyZmNqu00
たしかに小川は才能ある
柔道だってたしか高校から始めたんじゃなかったっけ
それで世界チャンピオンになり全日本選手権も山下に次ぐ連覇記録だっけか
上のほうで鶴田が日本人離れした身体能力って出てたけど
小川もまさしく日本人離れした才能の持ち主
ただ小川ってボブサップと同じでメンタル弱そうだよな
金確実と言われたオリンピックも決勝で負けて銀メダルだったし
柔道だってたしか高校から始めたんじゃなかったっけ
それで世界チャンピオンになり全日本選手権も山下に次ぐ連覇記録だっけか
上のほうで鶴田が日本人離れした身体能力って出てたけど
小川もまさしく日本人離れした才能の持ち主
ただ小川ってボブサップと同じでメンタル弱そうだよな
金確実と言われたオリンピックも決勝で負けて銀メダルだったし
194 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/08(水) 18:59:57.92 ID:k78Zel1mO
意外な事に思うかもしれないけど、歴代人類最強はヒカルド・アローナ
195 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/08(水) 19:35:45.91 ID:Xu2MXa9J0
>>192
ヒョードルに蛇に睨まれた蛙みたいになってなかったか？
ヒョードルに蛇に睨まれた蛙みたいになってなかったか？
196 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/08(水) 21:36:19.75 ID:0GWn2Vd80
>>195
ちゃんと文章を読みましょう
ちゃんと文章を読みましょう
197 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/08(水) 21:39:03.76 ID:3SUgwv760
小川は才能なら日本人レベルだと突然変異レベル。
打撃も型だけならそれなり。ストレートやミドルキックも吉田と違って様になってた。
それでも吉田に負けたのは年齢やら練習環境も勿論大きいんだけど、一番はメンタル。
メンタルも伴ってないと最強候補には入れられない。
打撃も型だけならそれなり。ストレートやミドルキックも吉田と違って様になってた。
それでも吉田に負けたのは年齢やら練習環境も勿論大きいんだけど、一番はメンタル。
メンタルも伴ってないと最強候補には入れられない。
198 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/08(水) 21:48:41.43 ID:6vFGUurx0
199 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/08(水) 23:32:48.74 ID:nUOtDueW0
>>189
あくまでも今回のパート11の書き込みをもとにした暫定ランキング
この３人は現時点まで話題にのぼってないからね
個人的にはブロディは十分にランクインすると思う
マス大山は後付けの伝説が多すぎるから
実際の実力ではランクインは無理かな
ヒクソンは、最近になって
最も苦戦したのは船木とかヒョードルと対戦しなくてよかったとか
カミングアウトしてるんでしょ？
このメンバー相手にランクインは厳しいんじゃない？
あくまでも今回のパート11の書き込みをもとにした暫定ランキング
この３人は現時点まで話題にのぼってないからね
個人的にはブロディは十分にランクインすると思う
マス大山は後付けの伝説が多すぎるから
実際の実力ではランクインは無理かな
ヒクソンは、最近になって
最も苦戦したのは船木とかヒョードルと対戦しなくてよかったとか
カミングアウトしてるんでしょ？
このメンバー相手にランクインは厳しいんじゃない？
200 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/08(水) 23:35:45.94 ID:nUOtDueW0
>>190
このスレ自体がタラレバじゃん
このスレ自体がタラレバじゃん
201 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/08(水) 23:59:49.03 ID:5qdhUF/2O
はあ？ ホッジ？
缶ビール代わりにリンゴ渡したら
喜んで潰すから
そこで土手っ腹にキック１発
スタナーでトドメだ
ストーンコールドの敵じゃねえぜ
Hell Yeah ！！
缶ビール代わりにリンゴ渡したら
喜んで潰すから
そこで土手っ腹にキック１発
スタナーでトドメだ
ストーンコールドの敵じゃねえぜ
Hell Yeah ！！
202 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/09(木) 00:52:46.77 ID:TV3GR1db0
203 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/09(木) 13:01:40.55 ID:vHDdoT/B0
>>202
柔道ではるかにヒョードルより格上の小川が着衣ありならびびるわけないじゃん。
びびるのはヒョードルのほう。力関係は逆転するよ。
プライドはヒョードルの土俵かつ柔道技もほとんど使えない条件。
小川がナーバスになるのは当たり前。
柔道ではるかにヒョードルより格上の小川が着衣ありならびびるわけないじゃん。
びびるのはヒョードルのほう。力関係は逆転するよ。
プライドはヒョードルの土俵かつ柔道技もほとんど使えない条件。
小川がナーバスになるのは当たり前。
204 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/09(木) 13:09:37.22 ID:NxpgFS8y0
人類最強の男は誰だ？ ７０億分の１が決定！！
http://www.amazon.co.jp/%E4%BA%BA%E9%A1%9E%E6%9C%80%E5%BC%B7%E3%81%AE%E7%94%B7%E3%81%AF%E8%AA%B0%E3%81%A0-%E7%95%B0%E7%A8%AE%E6%A0%BC%E9%97%98%E6%8A%80%E8%A9%95%E8%AD%B0%E4%BC%9A/dp/481249804X
読んだ人、この本では結局誰が最強になってる？
http://www.amazon.co.jp/%E4%BA%BA%E9%A1%9E%E6%9C%80%E5%BC%B7%E3%81%AE%E7%94%B7%E3%81%AF%E8%AA%B0%E3%81%A0-%E7%95%B0%E7%A8%AE%E6%A0%BC%E9%97%98%E6%8A%80%E8%A9%95%E8%AD%B0%E4%BC%9A/dp/481249804X
読んだ人、この本では結局誰が最強になってる？
205 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/09(木) 14:10:46.38 ID:8Czrkw4TO
着衣有りでも、コンバットサンボ世界王者のヒョードルに、
小川が勝てるとは思えん
柔道ルールでも、実際戦ってみないと分からないくらい、
ヒョードルもトップ選手だったし
小川が勝てるとは思えん
柔道ルールでも、実際戦ってみないと分からないくらい、
ヒョードルもトップ選手だったし
206 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/09(木) 14:14:59.91 ID:8Czrkw4TO
>>200
そうは言っても、もしマイク・タイソンが柔術家だったら…とか考えても仕方ないでしょ
そうは言っても、もしマイク・タイソンが柔術家だったら…とか考えても仕方ないでしょ
207 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/09(木) 16:13:07.19 ID:tfkDarolO
小川が柔道以外でヒョードルに勝つ事はないよ。
スピードが全然違う。
スピードが全然違う。
208 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/09(木) 16:52:52.85 ID:vHDdoT/B0
小川に服をつかまれた状態でスピードもくそもないよ。
打撃だけで倒すというなら別だが、佐竹を圧倒した小川相手に無理だろ。
打撃だけで倒すというなら別だが、佐竹を圧倒した小川相手に無理だろ。
209 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/09(木) 17:09:05.64 ID:U/FB++n80
小川の全盛期は柔道時代だろ
小川は寝技得意だったらしいしかなり強そう
小川は寝技得意だったらしいしかなり強そう
210 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/09(木) 17:13:03.89 ID:U/FB++n80
柔道家が不当に評価低いのは掛け逃げ金メダリストの石井の弱さが原因じゃないか
あいつは特別弱いから参考にしないでくれよ
あいつは特別弱いから参考にしないでくれよ
211 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/09(木) 17:14:53.03 ID:tfkDarolO
打撃だけで小川は負けるに決まってるじゃん。
着衣関係なくあっという間に踏み込まれて、
パンチで倒される。
実際プライドで戦った時はそれでほぼ勝敗はついた。
最後の腕ひしぎはおまけみたいなもの。
着衣関係なくあっという間に踏み込まれて、
パンチで倒される。
実際プライドで戦った時はそれでほぼ勝敗はついた。
最後の腕ひしぎはおまけみたいなもの。
212 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/09(木) 17:26:41.15 ID:UqvsgwL+0
最強なんてルール次第で変わる
213 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/09(木) 17:46:14.13 ID:mxRqtjh90
【社会】オレオレ詐欺、俺たち「野蛮一族」…格闘技団体代表を逮捕 :
http://lole34.doorblog.jp/archives/35542870.html
http://lole34.doorblog.jp/archives/35542870.html
214 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/09(木) 19:05:54.10 ID:UPSF1wraP
全盛期ヒョードルが逃げ続けたガードナーは？
215 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/09(木) 19:21:17.75 ID:vHDdoT/B0
ヒョードルは総合格闘家にしては打撃が強いというレベルにすぎない。
打撃だけで小川をKOできるなどとゆうのは傲慢だ。
打撃だけで小川をKOできるなどとゆうのは傲慢だ。
216 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/09(木) 19:26:03.28 ID:A7jhxAkH0
着衣ありなら小川＞ヒョードルかな
ボクシングでクリンチほど簡単なもんはないし
全盛期の小川ならヒョードルなんか簡単に脳天から危険な角度で地面に叩きつけちゃうよｗ
ボクシングでクリンチほど簡単なもんはないし
全盛期の小川ならヒョードルなんか簡単に脳天から危険な角度で地面に叩きつけちゃうよｗ
217 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/09(木) 19:36:48.23 ID:yXR4wBNP0
小川はさほど強くない。ヒョー戦どころか吉田戦観たら明らかだろ
あとカレリンも言うほどじゃ無い
もし、そんな圧倒的なら格闘伎ブーム全盛期に出まくってるだろ
一度リングスに出といて「アレは特別だった」てのも無いだろうし
そもそも当時は、その後のブーム時に比べれば発展途上でレベルは低かっただろうに
完全に前田を倒せず内容も正直、余裕が無く見えた。
あとカレリンも言うほどじゃ無い
もし、そんな圧倒的なら格闘伎ブーム全盛期に出まくってるだろ
一度リングスに出といて「アレは特別だった」てのも無いだろうし
そもそも当時は、その後のブーム時に比べれば発展途上でレベルは低かっただろうに
完全に前田を倒せず内容も正直、余裕が無く見えた。
218 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/09(木) 20:03:35.18 ID:vHDdoT/B0
>>217
吉田戦が胴着マッチだったならともかく、吉田は分が悪いとみて逃げたじゃん。
小川相手に着衣ありで勝負挑める奴なんていないだろ。
柔らかいマットならともかく捕まれて固い地面に叩きつけられたらそれだけで勝負決まっちゃうよ。
吉田戦が胴着マッチだったならともかく、吉田は分が悪いとみて逃げたじゃん。
小川相手に着衣ありで勝負挑める奴なんていないだろ。
柔らかいマットならともかく捕まれて固い地面に叩きつけられたらそれだけで勝負決まっちゃうよ。
219 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/09(木) 20:55:37.85 ID:JFN8+Fe10
ま確かに吉田は相手によって胴着の有無変えてたのがなぁ。
更に試合直前まで相手はどっちか分からないってのはちょっと有り得ないｗ
ただまああれはそういうルールにしてたプライドがバカなんだけど。
ただそういう勝負に貪欲なところが、強さでもあるんだろうな。
更に試合直前まで相手はどっちか分からないってのはちょっと有り得ないｗ
ただまああれはそういうルールにしてたプライドがバカなんだけど。
ただそういう勝負に貪欲なところが、強さでもあるんだろうな。
220 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/09(木) 20:58:15.13 ID:NxpgFS8y0
日本人最強をまず議論しよう
で>>1のルールについて何だが最強の格闘家を議論するのに
土の上や障害物なんてフィールド想像するか？
距離取りまくって逃げたらどうなるの？
格闘技は競技なんだから決闘風にしなくてもいいだろう
普通はリングや金網だろ
で候補
・藤田和之
・小川直也
・桜庭和志
・吉田秀彦
・岡見勇信
あと誰かいたっけ？
やはり体重制限がないと重量級有利だな
個人的に木村政彦を見てみたいがね
で>>1のルールについて何だが最強の格闘家を議論するのに
土の上や障害物なんてフィールド想像するか？
距離取りまくって逃げたらどうなるの？
格闘技は競技なんだから決闘風にしなくてもいいだろう
普通はリングや金網だろ
で候補
・藤田和之
・小川直也
・桜庭和志
・吉田秀彦
・岡見勇信
あと誰かいたっけ？
やはり体重制限がないと重量級有利だな
個人的に木村政彦を見てみたいがね
221 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/09(木) 21:03:22.53 ID:JFN8+Fe10
なんというか悲しい事なんだけど、日本人でヘビーの骨格してそれなりに動ける格闘家
ってほとんどいないんだよな。小川と藤田ぐらいだぞ…
だからこの2人のどっちかでいいんじゃないでしょうかねぇ。しょぼいけどしゃあない。
ってほとんどいないんだよな。小川と藤田ぐらいだぞ…
だからこの2人のどっちかでいいんじゃないでしょうかねぇ。しょぼいけどしゃあない。
222 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/09(木) 21:08:42.13 ID:yXR4wBNP0
日本人だと結局レスラーに偏るんだなｗ
まぁ、これは仕方無い・・
まぁ、これは仕方無い・・
223 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/09(木) 21:09:57.06 ID:NxpgFS8y0
224 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/09(木) 21:14:47.08 ID:WtQlkVJb0
は？ 吉田戦の小川も裸だったじゃんｗ
意味分からん理屈だわ
意味分からん理屈だわ
225 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/09(木) 21:17:20.96 ID:JFN8+Fe10
小川と藤田ってＵＦＯ時代に散々スパーやってんだよね実は。
当時や後の2人の発言見る限り、スパーでは小川が優勢だったように感じられる。
ただ小川は道場番長だから本番だといい勝負だろうな。
あの時猪木は小川をきちんとしたジムにいかせるべきだったね。
小川も顔広くないから総合の練習でピストン堀口ジムとか明大で練習してたもんな。
有り得ないｗそう考えると似たような自己流環境で強くなった桜庭は総合の天才。
当時や後の2人の発言見る限り、スパーでは小川が優勢だったように感じられる。
ただ小川は道場番長だから本番だといい勝負だろうな。
あの時猪木は小川をきちんとしたジムにいかせるべきだったね。
小川も顔広くないから総合の練習でピストン堀口ジムとか明大で練習してたもんな。
有り得ないｗそう考えると似たような自己流環境で強くなった桜庭は総合の天才。
226 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/09(木) 21:20:33.46 ID:97WABW0sO
石井はないわ。
石井は欧米のレスリング柔道を攻略して金メダル取っただけでしょ。
石井は欧米のレスリング柔道を攻略して金メダル取っただけでしょ。
227 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/09(木) 21:22:22.80 ID:NxpgFS8y0
時代が時代だからしょうがないが
小川も藤田も吉田も総合はじめるのが遅いんだよね
３０歳前後でみな始めてるし、これじゃ遅い
小川も藤田も吉田も総合はじめるのが遅いんだよね
３０歳前後でみな始めてるし、これじゃ遅い
228 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/09(木) 21:24:00.08 ID:WtQlkVJb0
石井は金取ったのは立派だが柔道界であまり認められてなかった
組手も汚いし、せこい勝ち方で
鈴木佳二あたりのがホントは強かったくらい
組手も汚いし、せこい勝ち方で
鈴木佳二あたりのがホントは強かったくらい
229 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/09(木) 21:38:24.19 ID:tfkDarolO
柔道家で本当に総合が
強かったのはルスカだと思う。
身長が190以上で瞬発力が凄かった。
ドールマンもルスカが
総合のトレーニングを積んだら強かったて言ってる。
強かったのはルスカだと思う。
身長が190以上で瞬発力が凄かった。
ドールマンもルスカが
総合のトレーニングを積んだら強かったて言ってる。
230 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/09(木) 21:41:07.64 ID:VkIfzZbV0
>>217
そりゃ演劇経験ないだろうから余裕ないに決まってる
憧れのカレリンズリフトを前田が体験、客に披露するショーであって
前田も本気で蹴ってないしカレリンもまともに押さえ込んでない
本気で押さえ込んだらグランド技術皆無の前田がカレリンずらしたり出来るわけないだろ
あとガードナーもそうだが請われて一度出ただけで本人に興味や目的がなきゃ継続する義理もない
コーミエやJJみたいなMMAで活躍してる選手は金っていう明確な理由があるからな
そりゃ演劇経験ないだろうから余裕ないに決まってる
憧れのカレリンズリフトを前田が体験、客に披露するショーであって
前田も本気で蹴ってないしカレリンもまともに押さえ込んでない
本気で押さえ込んだらグランド技術皆無の前田がカレリンずらしたり出来るわけないだろ
あとガードナーもそうだが請われて一度出ただけで本人に興味や目的がなきゃ継続する義理もない
コーミエやJJみたいなMMAで活躍してる選手は金っていう明確な理由があるからな
231 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/09(木) 21:51:58.80 ID:JFN8+Fe10
ガードナーって旧技術体系の中じゃ相当強かったな。
同じ組技出身でデビュー戦にもかかわらず吉田を全く寄せ付けてなかった。
同じ組技出身でデビュー戦にもかかわらず吉田を全く寄せ付けてなかった。
232 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/09(木) 21:58:12.30 ID:WtQlkVJb0
体重差もあったからな
１試合で幻想抱くのもほどほどがいいぞ
１試合で幻想抱くのもほどほどがいいぞ
233 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/09(木) 22:08:09.40 ID:JFN8+Fe10
幻想というより等身大の結果言ってるだけ。前置きもしてる。
1試合だけじゃ分からない事と分かる事といろいろあるからね。
1試合だけじゃ分からない事と分かる事といろいろあるからね。
234 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/09(木) 22:21:17.41 ID:WtQlkVJb0
当時でもヒョードル、ミルコに勝てそうだとは思わなかった
相性でノゲイラ辺りになら勝てたかもだが
相性でノゲイラ辺りになら勝てたかもだが
235 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/09(木) 22:23:48.71 ID:JFN8+Fe10
ミルコ、ヒョードルに勝てるとは言ってないが。
実力評価としては同意。
実力評価としては同意。
236 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/10(金) 01:14:30.24 ID:QD2n+1Zt0
ガラスの拳のヒョードルには>>1ルールは厳しそうだな
素手でパンチしたらすぐに拳を壊しそうだ
素手でパンチしたらすぐに拳を壊しそうだ
237 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/10(金) 01:40:53.71 ID:ydPHkoDE0
>>206
飛躍しすぎ(笑)
いずれにしてもレスリング・ボクシング・メンタルすべてで上回るホッジが
ヴェラスケスに負けることはないよ
70歳過ぎてリンゴを握りつぶすなんて
ヴェラスケスにはできないでしょ？
ポテンシャルが全然違う
飛躍しすぎ(笑)
いずれにしてもレスリング・ボクシング・メンタルすべてで上回るホッジが
ヴェラスケスに負けることはないよ
70歳過ぎてリンゴを握りつぶすなんて
ヴェラスケスにはできないでしょ？
ポテンシャルが全然違う
238 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/10(金) 05:49:54.66 ID:IcnSIOZ20
ガードナーはヒョードルの戦いを観戦し勝てないと心が折れたんだよね
239 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/10(金) 14:17:24.92 ID:InlcJgTT0
小川があと５年はやく総合に入れ込んでたらヒョードルも問題にしなかったと思う。
240 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/10(金) 15:13:40.77 ID:AmLVr4AvO
>>237
やってもいない事を、やってたらと仮定しても仕方ないって話だよｗ
普通にレスリングとボクシングの組み合わせで、ヴェラスケスが上回ると思うし、
メンタルの強さってのは、すぐにキレる事ではないだろう
メンタルは、試合中は冷酷に相手を潰せるか、勝ちにこだわれるかの問題だと思う
リンゴ潰すギミックはよく分からん
やってもいない事を、やってたらと仮定しても仕方ないって話だよｗ
普通にレスリングとボクシングの組み合わせで、ヴェラスケスが上回ると思うし、
メンタルの強さってのは、すぐにキレる事ではないだろう
メンタルは、試合中は冷酷に相手を潰せるか、勝ちにこだわれるかの問題だと思う
リンゴ潰すギミックはよく分からん
241 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/10(金) 15:32:38.63 ID:AmLVr4AvO
普通の服だし着衣有りでも、小川よりもヒョードルの方が断然強いだろう
柔道のような豪快な投げは、
フィジカルの有る相手だと、柔道着を着てて良い組み手がとれてからこそな面が有る
そこに打撃も加わると、小川の技術ではかなり不利になるよ
ヒョードルは柔道でも強いし、着衣も慣れてるからな
レスリングや相撲でくる相手の方がまだ嫌だろう
柔道のような豪快な投げは、
フィジカルの有る相手だと、柔道着を着てて良い組み手がとれてからこそな面が有る
そこに打撃も加わると、小川の技術ではかなり不利になるよ
ヒョードルは柔道でも強いし、着衣も慣れてるからな
レスリングや相撲でくる相手の方がまだ嫌だろう
242 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/10(金) 16:19:47.09 ID:InlcJgTT0
着衣ありなら技術的にも小川がヒョードルより不利ということにはならない。
それに、他の柔道家ならともかく、小川は打撃素人ではない。
佐竹やレコを打撃だけでも圧倒できるほどの実力者だ。
それに、他の柔道家ならともかく、小川は打撃素人ではない。
佐竹やレコを打撃だけでも圧倒できるほどの実力者だ。
243 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/10(金) 16:34:02.29 ID:AmLVr4AvO
でもヒョードルの方が、佐竹やレコを打撃でより圧倒出来るだろ
244 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/10(金) 16:49:16.26 ID:aTg0q5mq0
>>242
着衣で柔道技って言ってもな
両手使った無防備状態で入るか引き込むかして
腰に乗っけたり重心を崩した段階でようやく相手の打撃をほぼ無効化できる
ほぼ、というのは急所を狙った動作の小さい攻撃なんかは危険なままだから
例えば>>1ルールだと指突や耳喉への攻撃は禁止してないよな
そもそも最初の動作でひどい一撃を喰らう可能性も高いわけで
ルールが緩くなるほど活用が難しくなる技術だと思うよ
着衣で柔道技って言ってもな
両手使った無防備状態で入るか引き込むかして
腰に乗っけたり重心を崩した段階でようやく相手の打撃をほぼ無効化できる
ほぼ、というのは急所を狙った動作の小さい攻撃なんかは危険なままだから
例えば>>1ルールだと指突や耳喉への攻撃は禁止してないよな
そもそも最初の動作でひどい一撃を喰らう可能性も高いわけで
ルールが緩くなるほど活用が難しくなる技術だと思うよ
245 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/10(金) 17:07:43.67 ID:sxRXIK3+0
小川は柔道家として最高レベルで寝技も強いけど
打撃の防御が未知数すぎる
同じ打撃の防御が未知数ならやっぱカレリンのが最強に近い
打撃の防御が未知数すぎる
同じ打撃の防御が未知数ならやっぱカレリンのが最強に近い
246 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/10(金) 17:50:32.24 ID:W2Sg7WQn0
247 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/10(金) 18:59:26.49 ID:InlcJgTT0
秋山は小さいから論外だな。
やはり小川しかない。
カレリンて打撃防御未知数どころかウンコだったじゃん。
ロートル前田に蹴られまくって。
やはり小川しかない。
カレリンて打撃防御未知数どころかウンコだったじゃん。
ロートル前田に蹴られまくって。
248 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/10(金) 21:40:04.91 ID:zyo7xKI+O
レスラー持ってくるかまってちゃんが小川にシフトしたか
つまらんし失せろ
つまらんし失せろ
249 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/10(金) 22:09:43.72 ID:LVWKfgdF0
何だかんだで全盛期のタイソンorヒョードルだろうな
250 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/10(金) 22:14:50.56 ID:5DVCHorP0
試合の度に拳を壊してたヒョードルが素手でパンチなんかしたらすぐに拳壊れそう
251 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/10(金) 23:57:36.80 ID:InlcJgTT0
>>248
反論できなくなったからってヤケになるなよｗ
反論できなくなったからってヤケになるなよｗ
252 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/11(土) 00:00:18.29 ID:ezDABu+X0
架空のルールが前提のこのスレでヒョードル最強カレリン最強
と唱えていたら無条件に通用すると思ったら大間違いだ。
そいつらの土俵じゃねーんだよｗ
と唱えていたら無条件に通用すると思ったら大間違いだ。
そいつらの土俵じゃねーんだよｗ
253 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/11(土) 00:10:56.14 ID:vcbpWmaR0
254 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/11(土) 00:24:31.88 ID:C5iGJNMj0
>>1みたらただの路上、私服でする総合なんだな。喧嘩でもなんでもない。
だったら胴着経験ある総合格闘家かが勝つだろ。喧嘩だったら競技関係ないけど。
だったら胴着経験ある総合格闘家かが勝つだろ。喧嘩だったら競技関係ないけど。
255 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/11(土) 01:25:30.22 ID:KLKkDX+4O
256 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/11(土) 01:35:40.00 ID:Qjo+ddVh0
最強といえばエメリヤネンコヒョードルに決まっとる
でもこの正論言うとまたいろいろ粘着されそうだからされる前に消えるわw
でもこの正論言うとまたいろいろ粘着されそうだからされる前に消えるわw
257 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/11(土) 02:10:12.75 ID:AGaNUZF00
また発狂オタか・・・
一気に面白くなくなるんだよね。
>>240
メンタルは>>180の「ハート(狂気？)」の事。
ヴェラスケスの強さを語る時に、
相手が血みどろでも容赦しない狂気も
その要素のひとつとして語られる。
その部分でもホッジは負けてないよ・・・と。
あと、レスリングとボクシングともに
ホッジの方が上なのは当然だよね？
どっちも上なんだから、
レスリングとボクシングの組み合わせも
ホッジの方が上回る可能性が高いと思うけど。
リンゴ潰しはギミックじゃなくリアル。
70歳過ぎて両手に持ったリンゴを同時に潰す握力があるんだから、
全盛期のポテンシャルはヴェラスケスを完全に凌駕するのでは？
言ってる事おかしいかな？
>>240
やってもいない事を、やってたらと仮定しても仕方ないって話だよｗ
普通にレスリングとボクシングの組み合わせで、ヴェラスケスが上回ると思うし、
メンタルの強さってのは、すぐにキレる事ではないだろう
メンタルは、試合中は冷酷に相手を潰せるか、勝ちにこだわれるかの問題だと思う
リンゴ潰すギミックはよく分からん
一気に面白くなくなるんだよね。
>>240
メンタルは>>180の「ハート(狂気？)」の事。
ヴェラスケスの強さを語る時に、
相手が血みどろでも容赦しない狂気も
その要素のひとつとして語られる。
その部分でもホッジは負けてないよ・・・と。
あと、レスリングとボクシングともに
ホッジの方が上なのは当然だよね？
どっちも上なんだから、
レスリングとボクシングの組み合わせも
ホッジの方が上回る可能性が高いと思うけど。
リンゴ潰しはギミックじゃなくリアル。
70歳過ぎて両手に持ったリンゴを同時に潰す握力があるんだから、
全盛期のポテンシャルはヴェラスケスを完全に凌駕するのでは？
言ってる事おかしいかな？
>>240
やってもいない事を、やってたらと仮定しても仕方ないって話だよｗ
普通にレスリングとボクシングの組み合わせで、ヴェラスケスが上回ると思うし、
メンタルの強さってのは、すぐにキレる事ではないだろう
メンタルは、試合中は冷酷に相手を潰せるか、勝ちにこだわれるかの問題だと思う
リンゴ潰すギミックはよく分からん
258 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/11(土) 09:16:47.73 ID:gQrS141F0
>>240
やってもいない事を、やってたらと仮定しても仕方ないって話だよｗ
え？ここはやってもいない>>1ルールでやってたらと仮定して誰が一番強いか決めるスレなんだよ
そこを全否定するならもうここにこないほうがいいよ
やってもいない事を、やってたらと仮定しても仕方ないって話だよｗ
え？ここはやってもいない>>1ルールでやってたらと仮定して誰が一番強いか決めるスレなんだよ
そこを全否定するならもうここにこないほうがいいよ
259 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/11(土) 12:27:29.96 ID:ezDABu+X0
>>253
都合の悪いことはショーだから当てにならんか。まったくおめでたいご都合主義だな。
身のこなし、ローの受け方みりゃ打撃対応が素人かどうかくらい判断できるだろうに。
>>255といい、ヒョー、カレリンヲタってなんでこんな感情的なんだ。
論理で強さを説明できないならこなけりゃいいのに。
都合の悪いことはショーだから当てにならんか。まったくおめでたいご都合主義だな。
身のこなし、ローの受け方みりゃ打撃対応が素人かどうかくらい判断できるだろうに。
>>255といい、ヒョー、カレリンヲタってなんでこんな感情的なんだ。
論理で強さを説明できないならこなけりゃいいのに。
260 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/11(土) 13:55:37.38 ID:KLKkDX+4O
261 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/11(土) 14:04:57.67 ID:PNraAgfZ0
>>247
137 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/06(月) 10:38:41.74 ID:/3N6bXFZ0
そりゃカレリン。
打撃にどうのこうの言ってるがそもそもボクシングでクリンチほど簡単なもんはない。
クリンチされる前のファーストコンタクトのハイキック、パンチが決まらない限り誰にも勝ち目はないだろ。
２ちゃんは最新50しか読まない？から面倒くさいシステムだな。
137 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/06(月) 10:38:41.74 ID:/3N6bXFZ0
そりゃカレリン。
打撃にどうのこうの言ってるがそもそもボクシングでクリンチほど簡単なもんはない。
クリンチされる前のファーストコンタクトのハイキック、パンチが決まらない限り誰にも勝ち目はないだろ。
２ちゃんは最新50しか読まない？から面倒くさいシステムだな。
262 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/11(土) 14:11:49.53 ID:hCjvvLCoO
>>258
だから、タイソンがレスリングやキックや柔術を極めてたものとして考えてどうするのよ？ｗ
ホッジもレスリングの中で出せる打撃能力や、打撃の中で使えるテイクダウンや、
柔術に対する能力は、経験が無くてあやしいのは事実でしょ
そこを否定したら、格闘家の名前を出す意味すら無くなるわｗ
だから、タイソンがレスリングやキックや柔術を極めてたものとして考えてどうするのよ？ｗ
ホッジもレスリングの中で出せる打撃能力や、打撃の中で使えるテイクダウンや、
柔術に対する能力は、経験が無くてあやしいのは事実でしょ
そこを否定したら、格闘家の名前を出す意味すら無くなるわｗ
263 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/11(土) 14:26:57.96 ID:KLKkDX+4O
カレリンは格闘家ですらない
殴りあいの喧嘩したことすらないかもしれない
タイソンはボクシングだけ
精神力も強くない
殴りあいの喧嘩したことすらないかもしれない
タイソンはボクシングだけ
精神力も強くない
264 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/11(土) 14:27:00.26 ID:hCjvvLCoO
>>257
ホッジに限らずリンゴ潰しが、どんだけポテンシャルに重要な事なのかよく分からないから、
その能力が活かせたような試合を、ボクシングやレスリングや柔道でも、
なんでもいいから例えに上げて教えて欲しいわ
他の選手より、何か圧倒的なものが有るのかな？
本当の話なのかどうかもしらないが
ホッジに限らずリンゴ潰しが、どんだけポテンシャルに重要な事なのかよく分からないから、
その能力が活かせたような試合を、ボクシングやレスリングや柔道でも、
なんでもいいから例えに上げて教えて欲しいわ
他の選手より、何か圧倒的なものが有るのかな？
本当の話なのかどうかもしらないが
265 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/11(土) 14:46:31.45 ID:ezDABu+X0
266 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/11(土) 14:48:46.46 ID:AGaNUZF00
>>264
想像力が乏しいようなので、もう少し具体的に書きます。
ＭＭＡはもちろん、レスリングでも充実でも
握力が強さは重要なのは分かるよね？
それは当然の事として、
それだけ常人離れした握力をもつ人間だからこそ
全身の筋力が常人離れした筋力をもっているであろうことは
想像つくと思ったんだけどな。
それを含めて身体能力としてのポテンシャルは
ホッジ＞ヴェラスケスだろ？
違う？
あと「本当の話なのかどうかもしらないが」って
自分が知らない事は事実じゃないっておかしくない？
事実だよ。
喧嘩ごしじゃなく冷静に反論よろしく。
想像力が乏しいようなので、もう少し具体的に書きます。
ＭＭＡはもちろん、レスリングでも充実でも
握力が強さは重要なのは分かるよね？
それは当然の事として、
それだけ常人離れした握力をもつ人間だからこそ
全身の筋力が常人離れした筋力をもっているであろうことは
想像つくと思ったんだけどな。
それを含めて身体能力としてのポテンシャルは
ホッジ＞ヴェラスケスだろ？
違う？
あと「本当の話なのかどうかもしらないが」って
自分が知らない事は事実じゃないっておかしくない？
事実だよ。
喧嘩ごしじゃなく冷静に反論よろしく。
267 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/11(土) 14:51:15.25 ID:AGaNUZF00
↑
【誤】 レスリングでも【充実】でも
【正】 レスリングでも【柔術】でも
【誤】 レスリングでも【充実】でも
【正】 レスリングでも【柔術】でも
268 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/11(土) 14:54:53.16 ID:AGaNUZF00
誤字多いので書き直します。
>>264
想像力が乏しいようなので、もう少し具体的に書きます。
ＭＭＡはもちろん、レスリングでも柔術でも
握力の強さが重要なのは分かるよね？
それは当然の事として、
それだけ常人離れした握力をもつ人間だからこそ
全身の筋力が常人離れしたものであろうことは
想像つくと思ったんだけどな。
それを含めて身体能力としてのポテンシャルも
ホッジ＞ヴェラスケスだろ？
違う？
あと「本当の話なのかどうかもしらないが」って
自分が知らない事は事実じゃないっておかしくない？
事実だよ。
喧嘩ごしじゃなく冷静に反論よろしく。
>>264
想像力が乏しいようなので、もう少し具体的に書きます。
ＭＭＡはもちろん、レスリングでも柔術でも
握力の強さが重要なのは分かるよね？
それは当然の事として、
それだけ常人離れした握力をもつ人間だからこそ
全身の筋力が常人離れしたものであろうことは
想像つくと思ったんだけどな。
それを含めて身体能力としてのポテンシャルも
ホッジ＞ヴェラスケスだろ？
違う？
あと「本当の話なのかどうかもしらないが」って
自分が知らない事は事実じゃないっておかしくない？
事実だよ。
喧嘩ごしじゃなく冷静に反論よろしく。
269 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/11(土) 14:59:55.02 ID:hCjvvLCoO
ゴルドーは、最初の試合で自分の拳と足の甲を骨折するほど相手をボコった後に、
次の試合でも、平気で折れた部分で殴って蹴って勝ち進んでたから、
人によっては折れても1試合くらい、どうって事ないだろう
次の試合でも、平気で折れた部分で殴って蹴って勝ち進んでたから、
人によっては折れても1試合くらい、どうって事ないだろう
270 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/11(土) 16:03:43.13 ID:PTvNP9LT0
オランダ勢は危険だね タイソンも喧嘩なら上位
試合中に耳を噛み千切るようなイカレスラム野郎
ボクシングのルールすら守れないようなDQNだからな
喧嘩になったら鼻でも指でも噛み千切るだろう スラムの喧嘩は危険だよ
試合中に耳を噛み千切るようなイカレスラム野郎
ボクシングのルールすら守れないようなDQNだからな
喧嘩になったら鼻でも指でも噛み千切るだろう スラムの喧嘩は危険だよ
271 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/11(土) 16:15:28.56 ID:xT2En5VO0
喧嘩ってどれだけ基地外になれるかの勝負だからな
佐山聡かな
佐山聡かな
272 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/11(土) 17:17:49.06 ID:gQrS141F0
>>262
いやだから君は、やってもいない事を、やってたらと仮定しても仕方ないって考えなんでしょ
ここはその仕方がないお話をする場所なんだけどわかってますか?
君が推すヴェラスケスだってＵＦＣでは強さを証明してるけど、>>1ルールで同じようにできるかは実際にやってみないとわからないんだよ
あくまでもやったら強いんだという仮定のうえでのお話なんだよ
君自身が、ヴェラスケスはやってもいない>>1ルールをやってたら強いんだと仮定して話していることに気づいてないのかい？
君を含めてみんな、やってもないことをもしやったらと仮定した上で話してるんだよ、自分だけは違うと思ってるならそれは大きな勘違いなんだよ
いやだから君は、やってもいない事を、やってたらと仮定しても仕方ないって考えなんでしょ
ここはその仕方がないお話をする場所なんだけどわかってますか?
君が推すヴェラスケスだってＵＦＣでは強さを証明してるけど、>>1ルールで同じようにできるかは実際にやってみないとわからないんだよ
あくまでもやったら強いんだという仮定のうえでのお話なんだよ
君自身が、ヴェラスケスはやってもいない>>1ルールをやってたら強いんだと仮定して話していることに気づいてないのかい？
君を含めてみんな、やってもないことをもしやったらと仮定した上で話してるんだよ、自分だけは違うと思ってるならそれは大きな勘違いなんだよ
273 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/11(土) 17:29:34.60 ID:YMO4MWsVO
274 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/11(土) 17:56:19.29 ID:gQrS141F0
ヴェラスケスのレスリングとボクシングの組み合わせの技術もＵＦＣではできてるけど
ルールの異なる>>1ルールでできるのかといえばそれはわからないんだよ
固い地面は低いタックルは使いづらい、着衣は相手に捕まりやすくなるし、裸拳は拳を痛めやすい、ケージもない、等ほかにも様々な要素がある
君は実際にはやったことはないけど、ヴェラスケスなら>>1ルールでもレスリングとボクシングの組み合わせをできると仮定して話しているにかぎないんだよ
ルールの異なる>>1ルールでできるのかといえばそれはわからないんだよ
固い地面は低いタックルは使いづらい、着衣は相手に捕まりやすくなるし、裸拳は拳を痛めやすい、ケージもない、等ほかにも様々な要素がある
君は実際にはやったことはないけど、ヴェラスケスなら>>1ルールでもレスリングとボクシングの組み合わせをできると仮定して話しているにかぎないんだよ
275 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/11(土) 23:03:09.02 ID:vcbpWmaR0
>>274
仮定のルールだから競技性は一切優劣ないってことか？乱暴すぎじゃないの？
そういう話なら各競技での実績も単に素材としての判断材料にしかならんから
競争率やステイタスの高いオリンピック選手や薬物フリーのストロンゲストマンとかになるんじゃないの
それでいいの？？？
仮定のルールだから競技性は一切優劣ないってことか？乱暴すぎじゃないの？
そういう話なら各競技での実績も単に素材としての判断材料にしかならんから
競争率やステイタスの高いオリンピック選手や薬物フリーのストロンゲストマンとかになるんじゃないの
それでいいの？？？
276 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/12(日) 00:45:09.26 ID:ZP2CRQ5u0
>>275
いやそういうことじゃないんですよ
「やってもいない事を、やってたらと仮定しても仕方ないって話だよｗ」っていってる人がいるから
このスレはやってもいない>>1ルールをやってたらと仮定してお話する場所なんだよと説明してるんですよ
ID:hCjvvLCoOさんも>>1ルールをやってもないヴェラスケスをやったら強いと仮定して話してるでしょといってるんですよ
みんな同じなんですよといってるのですよ
いやそういうことじゃないんですよ
「やってもいない事を、やってたらと仮定しても仕方ないって話だよｗ」っていってる人がいるから
このスレはやってもいない>>1ルールをやってたらと仮定してお話する場所なんだよと説明してるんですよ
ID:hCjvvLCoOさんも>>1ルールをやってもないヴェラスケスをやったら強いと仮定して話してるでしょといってるんですよ
みんな同じなんですよといってるのですよ
277 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/12(日) 10:04:08.39 ID:OlczW35a0
>>275
一切優劣ない、とまで極端な事は言ってないような…
一切優劣ない、とまで極端な事は言ってないような…
278 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/12(日) 12:32:02.83 ID:8uM669xZO
ダニー・ホッジって知らなかったからググってみたら・・・すごいな 笑
マジでヴェラスケスやヒョードルより強いんじゃね？
マジでヴェラスケスやヒョードルより強いんじゃね？
279 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/12(日) 13:52:04.11 ID:ARl0+l1v0
私はいつもマジレスですが、ここでもマジレスするとホッジはヴェラスケスやヒョードルよりも強いです。
何せ黄金期のプロレスラーの一人ですからね。ちなみに黄金期には、ヴェラスケスやヒョードル程度なら掃いて捨てるほどいましたよ。
知らない若い人達が多いですけどね。
何せ黄金期のプロレスラーの一人ですからね。ちなみに黄金期には、ヴェラスケスやヒョードル程度なら掃いて捨てるほどいましたよ。
知らない若い人達が多いですけどね。
280 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/12(日) 14:40:36.01 ID:G80dR1QSO
>>272
ここは、>>1ルールで戦ったら誰が強いかを仮定するスレであって、
タイソンが柔術してたらとか、ホッジが打撃と組みを融合させる技術を学んでたらとかを、
仮定するスレではないんだよ、分かるかい？
それは、全然同じではないんだよ
りかいできますか？
俺は>>1のルールで、その面でもヴェラスケスが有利だと言ってるんだよ
着衣で捕まえやすいのも有利だし、裸拳だけじゃなくヒジ打ちを使いこなして、
低いタックルにも頼らないし、金網に押しつけられるタイプでも無い事も踏まえてね
ここは、>>1ルールで戦ったら誰が強いかを仮定するスレであって、
タイソンが柔術してたらとか、ホッジが打撃と組みを融合させる技術を学んでたらとかを、
仮定するスレではないんだよ、分かるかい？
それは、全然同じではないんだよ
りかいできますか？
俺は>>1のルールで、その面でもヴェラスケスが有利だと言ってるんだよ
着衣で捕まえやすいのも有利だし、裸拳だけじゃなくヒジ打ちを使いこなして、
低いタックルにも頼らないし、金網に押しつけられるタイプでも無い事も踏まえてね
281 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/12(日) 14:48:39.28 ID:G80dR1QSO
ホッジやカート・アングルとかは凄い実績が有るけど、
他のプロレスラーは、話にならない奴らばかりでしょ
昔の映像を見ても、通用するとは思えんわ
他のプロレスラーは、話にならない奴らばかりでしょ
昔の映像を見ても、通用するとは思えんわ
282 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/12(日) 16:57:51.53 ID:G80dR1QSO
UFCにいるミオシッチなんかも、
大学レスリングで活躍しながら、ボクシングもゴールデングローブのヘビー級王者だしな
野球でドラフト候補にもなったらしいが
それでも、シュトルーフ戦の時は打撃と組みが連動出来ずにボコられたんだよな
ヴェラスケスのように戦うのって本当に難しいと思うよ
ミオシッチも193センチ有るから、シュトルーフとの体格差の問題だけとも言えないだろうし
大学レスリングで活躍しながら、ボクシングもゴールデングローブのヘビー級王者だしな
野球でドラフト候補にもなったらしいが
それでも、シュトルーフ戦の時は打撃と組みが連動出来ずにボコられたんだよな
ヴェラスケスのように戦うのって本当に難しいと思うよ
ミオシッチも193センチ有るから、シュトルーフとの体格差の問題だけとも言えないだろうし
283 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/12(日) 17:49:27.72 ID:8uM669xZO
日本流に言えば心・技・体・・・
ホッジとミシオッチの差は「心」(誰かが書いてた「狂気」)の強さでは？
にわかホッジファンの一感想だが 笑
ホッジとミシオッチの差は「心」(誰かが書いてた「狂気」)の強さでは？
にわかホッジファンの一感想だが 笑
284 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/12(日) 18:17:37.63 ID:Mw+jTEdTO
柔道全日本王者でサンボ世界王者の岩釣兼生氏か。
無名プロレスラーとスパーで引き分けたとか吹かしまくりの下らない噂を立てられたけど、
間違いなく世界最強グラップラーの一人だろうな。
無名プロレスラーとスパーで引き分けたとか吹かしまくりの下らない噂を立てられたけど、
間違いなく世界最強グラップラーの一人だろうな。
285 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/12(日) 19:12:25.10 ID:JUCHLKS50
286 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/12(日) 19:47:41.45 ID:EaKDTYwQ0
しかし当時は超一流の人材がプロレスに集まっていましたからね
287 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/12(日) 20:08:33.82 ID:8uM669xZO
20～30年前だったら、今ＭＭＡやってる選手もプロレスをやってた可能性は高いだろうね。
時代背景とか関係なくプロレスを全否定してる奴って、なんであんなにヒステリックなんだろう？
昔のプロレスラーにも、今のＭＭＡ選手にも、強い奴もいれば弱い奴もいる。
当たり前じゃね？ 笑
時代背景とか関係なくプロレスを全否定してる奴って、なんであんなにヒステリックなんだろう？
昔のプロレスラーにも、今のＭＭＡ選手にも、強い奴もいれば弱い奴もいる。
当たり前じゃね？ 笑
288 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/12(日) 20:24:40.64 ID:JUCHLKS50
100kg超える体であれだけ動けりゃ弱いと思う方がおかしい
なんの実績がなかろうとそんだけで大抵の格闘家は勝てんだろうな
だがガチンコ慣れしてるか、どんだけ場数踏んでるかは大きい
それが不足していたらホッジもアングルもミルコ戦の永田みたいになる
なんの実績がなかろうとそんだけで大抵の格闘家は勝てんだろうな
だがガチンコ慣れしてるか、どんだけ場数踏んでるかは大きい
それが不足していたらホッジもアングルもミルコ戦の永田みたいになる
289 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/12(日) 20:42:01.76 ID:EaKDTYwQ0
「プロレスをやっているから強い」のではなく「強いからプロレスをやっている。」
ここを勘違いしてる人が、「プロレス技はリアルでは使えない」というような
的外れな批判をしてしまう。
ここを勘違いしてる人が、「プロレス技はリアルでは使えない」というような
的外れな批判をしてしまう。
290 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/12(日) 21:38:18.59 ID:dBqyk4V90
でもプロレスラーって凄いよね。
新霊長類最強の藤田といい（笑）桜庭といい・・・（笑）
勝っても・・・説得力が無いよね。
新霊長類最強の藤田といい（笑）桜庭といい・・・（笑）
勝っても・・・説得力が無いよね。
291 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/12(日) 21:54:36.92 ID:OlczW35a0
あくまでも>>1ルールなので
一番路上の喧嘩で使われる攻撃手段に慣れた人が有利かと
一番路上の喧嘩で使われる攻撃手段に慣れた人が有利かと
292 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/12(日) 21:58:47.30 ID:JUCHLKS50
293 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/13(月) 01:17:34.37 ID:FHGJMB4jO
>>284
岩釣先生は
｢サンボは立ち技(柔道)で戦って勝った｣と言われてましたけどね。
サンボの試合経験は別として
岩釣先生がグラップラーとして山下やルスカより強いかというと意見は分かれると思います。
確かに木村政彦生の弟子で全日プロ挑戦など
打撃も練習されていたこともあるようなので
打撃防御・顔面攻撃への対応がしっかり出来ていたとしたら
ストリートファイトの方にこそ
実力を発揮出来るタイプだった可能性はありますね。
岩釣先生は
｢サンボは立ち技(柔道)で戦って勝った｣と言われてましたけどね。
サンボの試合経験は別として
岩釣先生がグラップラーとして山下やルスカより強いかというと意見は分かれると思います。
確かに木村政彦生の弟子で全日プロ挑戦など
打撃も練習されていたこともあるようなので
打撃防御・顔面攻撃への対応がしっかり出来ていたとしたら
ストリートファイトの方にこそ
実力を発揮出来るタイプだった可能性はありますね。
294 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/13(月) 03:55:50.15 ID:W31g6wxp0
295 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/13(月) 04:18:37.72 ID:W31g6wxp0
296 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/13(月) 10:56:29.85 ID:CZtZn0UQP
カレリンの名前が度々出てくるけどあり得ない
カレリン全盛期は動けるヘビーが皆無に等しくカレリンのとろい動きでも対応できただろう
しかし今はヘビーもミドルと同じスピードで動けるようになった時代
カレリンはそのスピードについてくることはできない
仮にベラスケスとやったら開始早々ラッシュされて亀になって、
レフェリーストップという光景がハッキリ浮かぶ
カレリン全盛期は動けるヘビーが皆無に等しくカレリンのとろい動きでも対応できただろう
しかし今はヘビーもミドルと同じスピードで動けるようになった時代
カレリンはそのスピードについてくることはできない
仮にベラスケスとやったら開始早々ラッシュされて亀になって、
レフェリーストップという光景がハッキリ浮かぶ
297 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/13(月) 13:01:44.74 ID:anEZdHFv0
そうか？おれにはカレリンに
つかまえられて首おられて終わってる構図しか浮かばない
つかまえられて首おられて終わってる構図しか浮かばない
298 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/13(月) 13:34:10.03 ID:FevUEqHQO
単純に、100キロ超える身体でよく動ける奴が格闘技を学ぶ方が強いと思うけどね
プロレスを学ぶよりも
プロレスを学ぶよりも
299 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/13(月) 14:39:09.30 ID:AlgGLZHZO
300 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/13(月) 15:01:16.00 ID:FevUEqHQO
俺はただ>>1ルールでの強さを語ってるだけだよ…
301 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/13(月) 15:15:49.05 ID:Dqt+jnc40
>>295
性格は必ずしも向き不向きに直結しないけどね。
温厚でも資質あるやつもいればドンパチ野郎でも資質ない奴もいる。
打撃もできるホッジとか言われてもどの程度できるのか全く未知数だしな。
まあ古き良き時代だな。金田が１５０キロ出てただの言われてた往年のプロ野球みたいだ。
性格は必ずしも向き不向きに直結しないけどね。
温厚でも資質あるやつもいればドンパチ野郎でも資質ない奴もいる。
打撃もできるホッジとか言われてもどの程度できるのか全く未知数だしな。
まあ古き良き時代だな。金田が１５０キロ出てただの言われてた往年のプロ野球みたいだ。
302 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/13(月) 16:38:27.40 ID:AlgGLZHZO
303 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/13(月) 16:40:12.54 ID:REfOKJFhO
ホッジはアマチュアで
ゴールデングローブを取ってる。
プロでも試合してる。
ボクシング技術だと
ベェラスケスとかドスサントスよりも上だと思う
それでいてレスリングはメルボルン五輪銀メダリスト。
ボクシングとレスリングが一流。
握力は百キロ以上で、
性格はルーテーズが怯えるほど凶暴。
ホッジは間違いなく強いよ。
ゴールデングローブを取ってる。
プロでも試合してる。
ボクシング技術だと
ベェラスケスとかドスサントスよりも上だと思う
それでいてレスリングはメルボルン五輪銀メダリスト。
ボクシングとレスリングが一流。
握力は百キロ以上で、
性格はルーテーズが怯えるほど凶暴。
ホッジは間違いなく強いよ。
304 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/13(月) 16:44:45.46 ID:AlgGLZHZO
>>301
アマチュアボクシングの全米チャンピオンに値するゴールデングローブ賞(当時のヘビー級で全米チャンピオンは実質世界チャンピオンクラス)は、打撃の実績にならない？
前にも誰か同じような事を書いてたけど、自分が知らない事は事実じゃないとでも？
アマチュアボクシングの全米チャンピオンに値するゴールデングローブ賞(当時のヘビー級で全米チャンピオンは実質世界チャンピオンクラス)は、打撃の実績にならない？
前にも誰か同じような事を書いてたけど、自分が知らない事は事実じゃないとでも？
305 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/13(月) 17:06:47.41 ID:FevUEqHQO
柔術家のテイシェイラにボコボコに殴られ負けた、
プロで22勝無敗21KOのヘビー級ボクサーのマルドナドや、
シュトルーフのパンチに沈んだ、ゴールデングローブ王者のミオシッチも、
ヴェラスケスやサントス以上の打撃能力とは言えないからなぁ
ホッジが実績ないなんてのも有り得ないけどね
プロで22勝無敗21KOのヘビー級ボクサーのマルドナドや、
シュトルーフのパンチに沈んだ、ゴールデングローブ王者のミオシッチも、
ヴェラスケスやサントス以上の打撃能力とは言えないからなぁ
ホッジが実績ないなんてのも有り得ないけどね
306 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/13(月) 17:13:27.37 ID:FevUEqHQO
大学レスリングで凄い実績が有るウィリアムスが、
ボクシング野郎のバートンに何度かタックルされてたような事もある
ホッジなら問題無いかもしれないが
ボクシング野郎のバートンに何度かタックルされてたような事もある
ホッジなら問題無いかもしれないが
307 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/13(月) 17:25:17.72 ID:oV1MCgkx0
黄金期プロレスラーはホッジだけではないですからね。
ホッジには敗れましたが鉄人と言われたルー・テーズや、日本ではそのライバルと言われたカール・ゴッチ。
そのゴッチをスパーリングで圧倒し影で最強とも囁かれたビル・ミラー。欧州の墓堀り人と異名を取り
ルスカが敬遠し猪木にシュートを仕掛けたローランド・ボック。ボックに土をつけテーズが避けビリーライレーが
スパーリングを断ったジョージ・ゴーディエンゴに、そのゴーディエンゴに勝ち越しているビル・ロビンソン。
他にもクリス・テイラー、デイビット・ショルツ、ジャック・ブリスコ、バズ・ソイヤー、マッドドッグ・バション…等
挙げたらキリがないですね。レスリングも喧嘩もできる猛者揃いですよ。
ホッジには敗れましたが鉄人と言われたルー・テーズや、日本ではそのライバルと言われたカール・ゴッチ。
そのゴッチをスパーリングで圧倒し影で最強とも囁かれたビル・ミラー。欧州の墓堀り人と異名を取り
ルスカが敬遠し猪木にシュートを仕掛けたローランド・ボック。ボックに土をつけテーズが避けビリーライレーが
スパーリングを断ったジョージ・ゴーディエンゴに、そのゴーディエンゴに勝ち越しているビル・ロビンソン。
他にもクリス・テイラー、デイビット・ショルツ、ジャック・ブリスコ、バズ・ソイヤー、マッドドッグ・バション…等
挙げたらキリがないですね。レスリングも喧嘩もできる猛者揃いですよ。
308 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/13(月) 17:30:50.79 ID:Dqt+jnc40
ホッジが優勝した大会はあくまで登竜門的なもので日本人の寿司職人が準優勝
したりしてる大会。
更にプロボクシングで10戦して2敗してる。残念ながら
ちなみにホッジのボクシングでの2敗は両方ともＴＫＯ．
敗れた相手の1人はキャリア7戦5敗の雑魚。やはり打撃は’未知数’といわざるを得ない
したりしてる大会。
更にプロボクシングで10戦して2敗してる。残念ながら
ちなみにホッジのボクシングでの2敗は両方ともＴＫＯ．
敗れた相手の1人はキャリア7戦5敗の雑魚。やはり打撃は’未知数’といわざるを得ない
309 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/13(月) 17:33:06.25 ID:Dqt+jnc40
失礼準優勝でなく、ベスト４の間違い。
310 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/13(月) 17:35:19.28 ID:FevUEqHQO
>>307
その中に、ホッジみたいな実績の奴が1人でもいるのかよ？ｗ
その中に、ホッジみたいな実績の奴が1人でもいるのかよ？ｗ
311 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/13(月) 17:43:17.45 ID:oV1MCgkx0
実績なんてどうでもいいんですよね。みんなプロレスをやって強くなったので。
312 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/13(月) 20:35:21.90 ID:5LW2QOaS0
313 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/13(月) 22:22:50.31 ID:REfOKJFhO
>>308まあプロボクサーとしては一流じゃなかったね。
ただ総合の選手と比べたらヒョードルよりは
パンチは上手いと思う。
それとホッジの最大の強さは怪力と凶暴性なんだよね。
耳を掴んで引きちぎったり指を折ったり、
髪を掴んでパンチとか、
あらゆる残酷な事が出来そう。
ただ総合の選手と比べたらヒョードルよりは
パンチは上手いと思う。
それとホッジの最大の強さは怪力と凶暴性なんだよね。
耳を掴んで引きちぎったり指を折ったり、
髪を掴んでパンチとか、
あらゆる残酷な事が出来そう。
314 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/13(月) 22:27:19.58 ID:0ImqRv7U0
「やっぱりプロレスが最強である!」 流 智美
これおもしろ過ぎるｗ
これおもしろ過ぎるｗ
315 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/13(月) 22:28:59.73 ID:acJcLGjM0
>>312
多分その2種類がループするんだと思うよ。
多分その2種類がループするんだと思うよ。
316 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/13(月) 23:48:37.51 ID:AlgGLZHZO
今度はホッジのボクシング歴にメスを入れるわけ？(笑)
そんなもん、ヴェラスケスだってアマチュア時代にみっともない負け方した事もあるだろうに…。
そんなもん、ヴェラスケスだってアマチュア時代にみっともない負け方した事もあるだろうに…。
317 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/14(火) 00:23:54.25 ID:1SY2rKE20
ヴェラスケスは総合での打撃ができるときちんとした場で証明してるからね。
ホッジは証明できていませんよ、というそれだけのお話。
ホッジは証明できていませんよ、というそれだけのお話。
318 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/14(火) 01:12:41.10 ID:Nz//KiBGI
立野雄介。
鍛え上げられた二の腕から繰り出される号砲は全ての者を無に帰する力を持つ
史上最強。ヒョードルですらひれ伏す、人類最強の男の中の男
鍛え上げられた二の腕から繰り出される号砲は全ての者を無に帰する力を持つ
史上最強。ヒョードルですらひれ伏す、人類最強の男の中の男
319 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/14(火) 01:31:30.47 ID:3Xb5B5xKO
320 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/14(火) 01:39:02.88 ID:1SY2rKE20
うん、未知数と最初から言っている。
そこを読解できない＆半端な知識のつっこみに対して>>308で反論したまで
そこを読解できない＆半端な知識のつっこみに対して>>308で反論したまで
321 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/14(火) 02:19:54.04 ID:3Xb5B5xKO
322 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/14(火) 11:25:30.92 ID:aR8Sltuk0
普通にヒョードルが最強だろ。
議論の必要すらなし。
糞ヲタってのはどうしてこう議論好きなのかねえ・・・・・
すでに決定してることをあえて否定して悦に入る。
暇人どもめｗ
議論の必要すらなし。
糞ヲタってのはどうしてこう議論好きなのかねえ・・・・・
すでに決定してることをあえて否定して悦に入る。
暇人どもめｗ
323 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/14(火) 11:49:07.76 ID:/ju7I4m90
総合とかMMAとか、なんの指標にもならないんだよな。
MMAファンって、いっつもMMA現王者が史上最強の格闘家と言う。
そして一番くだらないのが、UFCやPRIDEみたいな興行にも出てりゃ、「ガチ経験者」。
出てない人を「ガチ童貞」。1試合出りゃ「生涯でたった1度のガチ」という評価。
あんなくだらない興行の試合結果のみを「ものさし」にして、なにがしたいのか？
試合を参考にするのは構わないが、ＭＭＡの結果とこのスレの意図は違う。
このスレは>>1ルールでの史上最強を語るスレ。
そして、全盛期比べ。
だから、老いた選手が上り調子の選手に負けた試合結果を出すのも間違い。
ヴェラスケスやヒョードルみたいなチビが史上最強のはずねえだろ。ｗｗｗ
そんなヤツらは、ダニー・ホッジを出すまでもなく、アイアン・シークに負けるわ。ｗｗｗ
オマエらって、UWFに騙されてたときからまったく成長してねえじゃねえか。ｗｗｗ
このスレの候補としては、最低でも身長190cm、体重は120kg以上ないと無理。
やはり筆頭はカレリン。
ステロイド使用者を入れて語っていいかわからないが、このスレの本意は「化け物比べ」だ。
また、ハルク・ホーガン、ロードウォリアーズ全盛期なら、ＵＦＣをはじめとした総合格闘技の興行なんてあり得ないということにも着目しなければならない。
MMAファンって、いっつもMMA現王者が史上最強の格闘家と言う。
そして一番くだらないのが、UFCやPRIDEみたいな興行にも出てりゃ、「ガチ経験者」。
出てない人を「ガチ童貞」。1試合出りゃ「生涯でたった1度のガチ」という評価。
あんなくだらない興行の試合結果のみを「ものさし」にして、なにがしたいのか？
試合を参考にするのは構わないが、ＭＭＡの結果とこのスレの意図は違う。
このスレは>>1ルールでの史上最強を語るスレ。
そして、全盛期比べ。
だから、老いた選手が上り調子の選手に負けた試合結果を出すのも間違い。
ヴェラスケスやヒョードルみたいなチビが史上最強のはずねえだろ。ｗｗｗ
そんなヤツらは、ダニー・ホッジを出すまでもなく、アイアン・シークに負けるわ。ｗｗｗ
オマエらって、UWFに騙されてたときからまったく成長してねえじゃねえか。ｗｗｗ
このスレの候補としては、最低でも身長190cm、体重は120kg以上ないと無理。
やはり筆頭はカレリン。
ステロイド使用者を入れて語っていいかわからないが、このスレの本意は「化け物比べ」だ。
また、ハルク・ホーガン、ロードウォリアーズ全盛期なら、ＵＦＣをはじめとした総合格闘技の興行なんてあり得ないということにも着目しなければならない。
324 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/14(火) 12:52:43.98 ID:aR8Sltuk0
単にでかけりゃいいってもんじゃないだろｗ
どんどんレベルが落ちていくな。
どんどんレベルが落ちていくな。
325 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/14(火) 13:22:15.11 ID:/ju7I4m90
>>324
自然界の理屈を考えろ。
熊同士、馬同士だったら、じゃれ合いかもしれないが、人間が馬に蹴られたら即死。熊に腕を一振りされたら致命傷だよ。
熊や馬は、ＭＭＡの技術がないから弱いのか？
そもそも人間は、熊や馬に勝てるのか？
大山・ウイリーの伝説は別として、ヴェラスケスなら熊に勝てるのか？
全盛期藤原組長でさえ、熊から逃げたぞ。
それだけ身体の大きさ、身体能力・フィジカルは重要なのだよ。
この手の話になると、なぜオリンピックレスリングや打撃の下地がないブルーザー・ブロディの名前が挙がることが多いか、よく考えろ。
198cm 145ｋｇの身体でドロップキックを放てる身体能力がある人間が弱いはずがないのだよ。
彼が何の技術も使わずに、「中段前蹴り」だけで前進しただけで、ほとんどの格闘家は負けるだろう。
ここの人間は「技術＞身体能力」と考えているヤツらが多いが、身体能力を技術で上回るなんて、とても高いハードルがある。
大きさ、身体能力は格闘技の大きな武器だ。
格闘技は、技術が面白い。
それを研究するのも重視するのも、格闘技板として当然。
ボクシングの拳闘技術なんて、とても面白い。
だが、同じ階級・同じ体重だから、技術勝負になるのだよ。
格闘技本来のあり方として、フィジカルに目を背けちゃ、本当の議論ができなくなる。
自然界の理屈を考えろ。
熊同士、馬同士だったら、じゃれ合いかもしれないが、人間が馬に蹴られたら即死。熊に腕を一振りされたら致命傷だよ。
熊や馬は、ＭＭＡの技術がないから弱いのか？
そもそも人間は、熊や馬に勝てるのか？
大山・ウイリーの伝説は別として、ヴェラスケスなら熊に勝てるのか？
全盛期藤原組長でさえ、熊から逃げたぞ。
それだけ身体の大きさ、身体能力・フィジカルは重要なのだよ。
この手の話になると、なぜオリンピックレスリングや打撃の下地がないブルーザー・ブロディの名前が挙がることが多いか、よく考えろ。
198cm 145ｋｇの身体でドロップキックを放てる身体能力がある人間が弱いはずがないのだよ。
彼が何の技術も使わずに、「中段前蹴り」だけで前進しただけで、ほとんどの格闘家は負けるだろう。
ここの人間は「技術＞身体能力」と考えているヤツらが多いが、身体能力を技術で上回るなんて、とても高いハードルがある。
大きさ、身体能力は格闘技の大きな武器だ。
格闘技は、技術が面白い。
それを研究するのも重視するのも、格闘技板として当然。
ボクシングの拳闘技術なんて、とても面白い。
だが、同じ階級・同じ体重だから、技術勝負になるのだよ。
格闘技本来のあり方として、フィジカルに目を背けちゃ、本当の議論ができなくなる。
326 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/14(火) 13:47:21.06 ID:+5m2yw51O
プロレスラーみたいなデカイだけの奴が、ボクシングやレスリングでも活躍してないだろ
ルールが自由になって選択肢が増えるほど雑魚になるよ
ブロディーでもアンドレでも
ヴェラスケスやヒョードルやタイソンやホッジのフィジカルをナメ過ぎ
ルールが自由になって選択肢が増えるほど雑魚になるよ
ブロディーでもアンドレでも
ヴェラスケスやヒョードルやタイソンやホッジのフィジカルをナメ過ぎ
327 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/14(火) 14:00:23.91 ID:+5m2yw51O
>>323
総合やMMAが指標にならないなら、ボクシングやレスリングなども指標にならないよ
それらは全て、>>1ルールにおいて、ある程度の指標にはなるんだよ
このスレの最初を見れば分かるが、一番くだらないのは、
プロレスファンがいつもプロレスラーを史上最強と言う事だよ
あなたの言葉をかりれば、くだらないプロレス興行を｢ものさし｣にしてね
総合やMMAが指標にならないなら、ボクシングやレスリングなども指標にならないよ
それらは全て、>>1ルールにおいて、ある程度の指標にはなるんだよ
このスレの最初を見れば分かるが、一番くだらないのは、
プロレスファンがいつもプロレスラーを史上最強と言う事だよ
あなたの言葉をかりれば、くだらないプロレス興行を｢ものさし｣にしてね
328 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/14(火) 17:48:18.92 ID:/ju7I4m90
それは違うと思うぞ？
ここでプロレスラーを推す人は、別に「プロレスの試合結果」なんて指標にしてないだろ。
試合を参考に、戦い方やポテンシャルを見て意見を出してるだけでしょ。
一方、ＭＭＡファンは、いっつも現王者を最強として挙げ、ＭＭＡの試合結果だけを重視してる。
ＭＭＡだって興行なんだから、試合結果を盲信するなということだ。
しかも、このスレは>>1ルールでの最強議論。
ＭＭＡの試合結果はまったく関係ない。
以前も書かれていたが、「>>1ルールにＭＭＡが一番近い」という意見も間違い。
大相撲の方がずっと>>1ルールに近い。
ということは、大相撲の試合結果の方が、ＭＭＡの試合結果よりも指標になるということ。
あと、オマエは誤解しているぞ。
ここでプロレスラーを挙げている人間は、プロレスファンばかりじゃないはずだぞ。
昔は、格闘技で秀でた人間の「いい就職先」は、プロレス興行しかなかったんだよ。木村政彦しかり。
だから、プロレスラーの中に史上最強格闘家がいる可能性が高いという意見でしょ。
また、プロレスの試合結果を指標にして、最強候補者を挙げてる人は1人もいないじゃないか。
試合結果を重視してるなら、名前が挙がるプロレスラーは、IWGP歴代王者、WWE歴代王者ばかりじゃないとおかしい。
名前が挙がってるプロレスラーは、プロレスラーとして不向きの烙印を押されてる人ばかりじゃないか。
ウィリアムスしかり、ハンセンしかり、ゴッチしかり、ホッジしかり。
ま、でも、歴代NWA王者の実力は、ある程度参考になるね。
昔のNWAは、実力がないと王者に就けなかったから。
このスレじゃあまり名前が挙がらないが、ドリー・ファンク・ジュニアの全盛期の実力は相当のものと聞く。
アマレス王者のバックランドをスパーで子供扱いした話は有名。
技術はないが、セメントの強さを囁かれたキング・ハーリー・レイスも名前が挙がっていいよね。
俺もプヲタじゃないから、プロレスラーの話はこの辺にしておく。
さっきも書いたが、俺のイチオシは、カレリンに変わりない。
ここでプロレスラーを推す人は、別に「プロレスの試合結果」なんて指標にしてないだろ。
試合を参考に、戦い方やポテンシャルを見て意見を出してるだけでしょ。
一方、ＭＭＡファンは、いっつも現王者を最強として挙げ、ＭＭＡの試合結果だけを重視してる。
ＭＭＡだって興行なんだから、試合結果を盲信するなということだ。
しかも、このスレは>>1ルールでの最強議論。
ＭＭＡの試合結果はまったく関係ない。
以前も書かれていたが、「>>1ルールにＭＭＡが一番近い」という意見も間違い。
大相撲の方がずっと>>1ルールに近い。
ということは、大相撲の試合結果の方が、ＭＭＡの試合結果よりも指標になるということ。
あと、オマエは誤解しているぞ。
ここでプロレスラーを挙げている人間は、プロレスファンばかりじゃないはずだぞ。
昔は、格闘技で秀でた人間の「いい就職先」は、プロレス興行しかなかったんだよ。木村政彦しかり。
だから、プロレスラーの中に史上最強格闘家がいる可能性が高いという意見でしょ。
また、プロレスの試合結果を指標にして、最強候補者を挙げてる人は1人もいないじゃないか。
試合結果を重視してるなら、名前が挙がるプロレスラーは、IWGP歴代王者、WWE歴代王者ばかりじゃないとおかしい。
名前が挙がってるプロレスラーは、プロレスラーとして不向きの烙印を押されてる人ばかりじゃないか。
ウィリアムスしかり、ハンセンしかり、ゴッチしかり、ホッジしかり。
ま、でも、歴代NWA王者の実力は、ある程度参考になるね。
昔のNWAは、実力がないと王者に就けなかったから。
このスレじゃあまり名前が挙がらないが、ドリー・ファンク・ジュニアの全盛期の実力は相当のものと聞く。
アマレス王者のバックランドをスパーで子供扱いした話は有名。
技術はないが、セメントの強さを囁かれたキング・ハーリー・レイスも名前が挙がっていいよね。
俺もプヲタじゃないから、プロレスラーの話はこの辺にしておく。
さっきも書いたが、俺のイチオシは、カレリンに変わりない。
329 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/14(火) 18:10:51.65 ID:pcLheSAO0
結局規格に当てはまらない化け物あげろってことなんだよこのスレは
よってアンドレ
よってアンドレ
330 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/14(火) 18:25:57.66 ID:YOEkN0/s0
ラジャライオン
331 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/14(火) 19:00:07.45 ID:4T3t3cWS0
ヒョードルだろ
あとはベラスケスがどこまで連勝とか豪快なKOで記録作って登りつめるかだな
あとはベラスケスがどこまで連勝とか豪快なKOで記録作って登りつめるかだな
332 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/14(火) 19:03:33.25 ID:LKvFN0O90
ゆとり世代の人間なんだけど具志堅て当時どんくらい強かったの？
333 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/14(火) 19:30:53.05 ID:KS0tCZTk0
具志堅はフライ級だから
ここでは場違いもいいとこ
ここで最強候補に挙がってる人と対戦したらお話にならないほどの実力
ここでは場違いもいいとこ
ここで最強候補に挙がってる人と対戦したらお話にならないほどの実力
334 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/14(火) 20:04:57.84 ID:XV6lwh7XO
335 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/14(火) 20:37:02.41 ID:eQ7HHcmZO
実際は趣味でやってる奴の中にいる。
65キロ位の癖に
某団体ウェルター級チャンプも
レガース付きでKO。
ローとミドルのみだが
UFC,PRIDE、MAX出場など
格闘技界では有名選手でも
85㌔以下はまず勝てない奴がいる。
まあコイツが最強では当然ないけど
世の中にはそんな奴が
いっぱいいると思う。
65キロ位の癖に
某団体ウェルター級チャンプも
レガース付きでKO。
ローとミドルのみだが
UFC,PRIDE、MAX出場など
格闘技界では有名選手でも
85㌔以下はまず勝てない奴がいる。
まあコイツが最強では当然ないけど
世の中にはそんな奴が
いっぱいいると思う。
336 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/14(火) 21:25:42.03 ID:aR8Sltuk0
>>325
チェホンマンＶＳヒョードルみりゃ一目瞭然だろ。ヒョードルだって人間界では別に小さくないし。むしろでかい。
でかいし、立ち技技術も寝技技術も最高レベル。最強格闘家ってのは体のでかさや技術というオスの部分だけでなく精神性というか
たたずまいというか男としてどうかってのも評価の対象になるだろ。ヒョードルほど記憶に残る格闘家は後にも先にもでないね。
チェホンマンＶＳヒョードルみりゃ一目瞭然だろ。ヒョードルだって人間界では別に小さくないし。むしろでかい。
でかいし、立ち技技術も寝技技術も最高レベル。最強格闘家ってのは体のでかさや技術というオスの部分だけでなく精神性というか
たたずまいというか男としてどうかってのも評価の対象になるだろ。ヒョードルほど記憶に残る格闘家は後にも先にもでないね。
337 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/14(火) 21:57:12.96 ID:/ju7I4m90
>>336
>たたずまいというか男としてどうかってのも評価の対象になるだろ。
をい、ヲマエ、それを言ったら自分の首が締まるぞｗ
ヒョードルのたたずまいなんて、近所の銭湯の脱衣場で扇風機に当たってるダメ親父にそっくりじゃねえかｗｗｗ
たたずまいでいったら、野獣タイソンかな。もしくはウィリアムスも雰囲気がある。
記憶に残ると言ったら、アリとかレノックス・ルイス、アンドレ、ハンセンだろ。
どうしてもＭＭＡ興行って、「強さ」を強調して売ってるから、「見せる（魅せる）」部分に主眼を置いてないだろ。
だから、その話題になると不利だわな。
とりあえず、総合力でカレリンだ。
カレリンとヒョードルが対峙してみろ。ヒョードルは、すくんじゃうと思うぞ？ビビっちゃうと思うぞ？
ヒョードルなら、まだザンギエフの方が可能性あるような・・
http://www.youtube.com/watch?v=HarcJ1FZ9hE
>たたずまいというか男としてどうかってのも評価の対象になるだろ。
をい、ヲマエ、それを言ったら自分の首が締まるぞｗ
ヒョードルのたたずまいなんて、近所の銭湯の脱衣場で扇風機に当たってるダメ親父にそっくりじゃねえかｗｗｗ
たたずまいでいったら、野獣タイソンかな。もしくはウィリアムスも雰囲気がある。
記憶に残ると言ったら、アリとかレノックス・ルイス、アンドレ、ハンセンだろ。
どうしてもＭＭＡ興行って、「強さ」を強調して売ってるから、「見せる（魅せる）」部分に主眼を置いてないだろ。
だから、その話題になると不利だわな。
とりあえず、総合力でカレリンだ。
カレリンとヒョードルが対峙してみろ。ヒョードルは、すくんじゃうと思うぞ？ビビっちゃうと思うぞ？
ヒョードルなら、まだザンギエフの方が可能性あるような・・
http://www.youtube.com/watch?v=HarcJ1FZ9hE
338 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/14(火) 23:28:21.37 ID:3Xb5B5xKO
いつまでもプロレスだ、ＭＭＡだと…
ジャンルは関係ねえって！
ホッジも強い、
ヒョードルも強いし、
カレリンも、タイソンも、ウィリアムスも、ヴェラスケスも…
30年～40年前からＭＭＡがあれば、ホッジも、テーズも、ウィリアムスもＭＭＡで頂点を極めてたかもしれない。
逆にＵＦＣが誕生してなければ、ヒョードルも猪木あたりのルートでプロレスラーになってたかもしれない。
いつまで続くんだ？
ジャンルは関係ねえって！
ホッジも強い、
ヒョードルも強いし、
カレリンも、タイソンも、ウィリアムスも、ヴェラスケスも…
30年～40年前からＭＭＡがあれば、ホッジも、テーズも、ウィリアムスもＭＭＡで頂点を極めてたかもしれない。
逆にＵＦＣが誕生してなければ、ヒョードルも猪木あたりのルートでプロレスラーになってたかもしれない。
いつまで続くんだ？
339 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/15(水) 00:05:49.18 ID:M3c/M+wT0
私もプロレスファンと誤解されているようですが実は…総合格闘技のファンなんです。しかし長年あらゆる格闘技を目にして
最強者を選べと言われれば、黄金期プロレスラーを挙げるしかないのですよね。やはり長く格闘技を見てきたことが強味です。
最強者を選べと言われれば、黄金期プロレスラーを挙げるしかないのですよね。やはり長く格闘技を見てきたことが強味です。
340 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/15(水) 00:20:48.15 ID:Y8YVeLaO0
別にタラレバはタラレバでいいんだけど、「スパーで強かったらしい」とか
そんな比較不可能な指標を持ってこれらても、話のしようがないって
だけだと思うんだけど。
そんな比較不可能な指標を持ってこれらても、話のしようがないって
だけだと思うんだけど。
341 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/15(水) 00:55:14.61 ID:Cxc9xfVq0
>>317
まーだ違いしてるやつがいるね
ここは>>1ルールで最強を決めるんであってＭＭＡで最強を決める場所じゃないよ
総合での打撃ができると証明してるといってもそれは別に>>1ルールで同じことができる証明にはならないからね
あくまでMMAルールに特化した打撃が使えてるだけというお話なんだよ
まーだ違いしてるやつがいるね
ここは>>1ルールで最強を決めるんであってＭＭＡで最強を決める場所じゃないよ
総合での打撃ができると証明してるといってもそれは別に>>1ルールで同じことができる証明にはならないからね
あくまでMMAルールに特化した打撃が使えてるだけというお話なんだよ
342 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/15(水) 01:53:37.27 ID:/HW3LuNx0
前半２行は当たり前。
プロレスが全く参考にならないことと、ホッジさんのボクシングの実績がプオタが思ってるほど
たいしたものじゃないという指摘です。
プロレス、よりは総合、ボクシングなどガチンコの世界の実績のほうが参考になるでしょうから。
レスリングの実績は結構いいね。結構いいレベルだけど。
プロレスが全く参考にならないことと、ホッジさんのボクシングの実績がプオタが思ってるほど
たいしたものじゃないという指摘です。
プロレス、よりは総合、ボクシングなどガチンコの世界の実績のほうが参考になるでしょうから。
レスリングの実績は結構いいね。結構いいレベルだけど。
343 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/15(水) 05:57:08.27 ID:HXRbw0hm0
344 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/15(水) 09:21:10.13 ID:cQAev2hfO
ウィリアムスさんのMMAでの勇士は忘れられません（笑）
345 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/15(水) 10:02:38.32 ID:ha2PVrDmO
↑
勇姿…な(笑)
ヴェラスケスは嫌いじゃないけど、あえて…
ドスサントスに１発で秒殺ＫＯされて涙目になってた
ヴェラスケスさんの勇姿…
オマエが書いてるのはこんなレベルの重箱の角つつき(笑)
みっともない
勇姿…な(笑)
ヴェラスケスは嫌いじゃないけど、あえて…
ドスサントスに１発で秒殺ＫＯされて涙目になってた
ヴェラスケスさんの勇姿…
オマエが書いてるのはこんなレベルの重箱の角つつき(笑)
みっともない
346 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/15(水) 12:02:49.04 ID:cQAev2hfO
いえいえ（笑）ウィリアムスさんをバカにする気持ちなどありませんて（笑）
イグナショフ戦はジャイアンにイジメられるのび太を見るようで
多くの人に感動と笑いを与えたでしょう（笑）
イグナショフ戦はジャイアンにイジメられるのび太を見るようで
多くの人に感動と笑いを与えたでしょう（笑）
347 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/15(水) 12:26:41.21 ID:ha2PVrDmO
40代半ばで、しかもガンを患ってたウィリアムスが
全盛期のイグナショフにヤオ負けした事をいつまでもネチネチと…
そんなスネ夫のようなオマエの方が笑えるよ(笑)
全盛期のイグナショフにヤオ負けした事をいつまでもネチネチと…
そんなスネ夫のようなオマエの方が笑えるよ(笑)
348 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/15(水) 12:56:38.99 ID:cQAev2hfO
いえいえ（笑）それ以前のバートガンとの駄々っ子の殴り合いのような試合でも
人々に極上のエンターテイメントを提供されていましたから（笑）
ウィリアムスさんは本物のファイターですよ（笑）
人々に極上のエンターテイメントを提供されていましたから（笑）
ウィリアムスさんは本物のファイターですよ（笑）
349 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/15(水) 14:54:01.25 ID:ha2PVrDmO
いえいえ(笑)
スネ夫さんの見る目のなさ、粘着っぷり、恐れいります。
で…そろそろ発狂するんかな？(笑)
スネ夫さんの見る目のなさ、粘着っぷり、恐れいります。
で…そろそろ発狂するんかな？(笑)
350 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/15(水) 14:54:36.93 ID:gVioYGAZO
>>328
いや、MMAは普通に試合内容で語ってる奴が多いだろう
>>1ルールで戦うための、重要なポテンシャルをヴェラスケスが持ってるって事だよ
相撲は限定競技過ぎて、全然>>1ルールに近くないだろう
昔だって、ボクシングなり五輪レスリングなり、金や名誉を手にいれるジャンルは有ったろう
でもアンドレやホーガンやブロディーみたいなデカイだけのタイプは活躍しないし、
ルールの自由なMMAでは、そんなプロレスラータイプはもっと雑魚だった
それにお前も誤解してるようだが、俺も普通にプロレスファンだよ
いや、MMAは普通に試合内容で語ってる奴が多いだろう
>>1ルールで戦うための、重要なポテンシャルをヴェラスケスが持ってるって事だよ
相撲は限定競技過ぎて、全然>>1ルールに近くないだろう
昔だって、ボクシングなり五輪レスリングなり、金や名誉を手にいれるジャンルは有ったろう
でもアンドレやホーガンやブロディーみたいなデカイだけのタイプは活躍しないし、
ルールの自由なMMAでは、そんなプロレスラータイプはもっと雑魚だった
それにお前も誤解してるようだが、俺も普通にプロレスファンだよ
351 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/15(水) 15:05:12.05 ID:gVioYGAZO
352 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/15(水) 15:12:33.75 ID:Taq4Psjs0
>>350
だからよぉ、プロレスファンはこのスレから出て行けよ！
俺だって、ハンセンやブロディ、ウィリアムスやバッドニュース・アレンなんかは、史上最強格闘家ベスト20位以内に入ると思ってるけど、プロレスファンじゃねえよ。
このスレでプロレスラーを挙げている人のほとんどがプロレスファンじゃねえだろ。
公平に見てるだけだよ。
たかが一興行のＵＦＣを尊崇し、ＭＭＡルールが一番実戦に近いと盲信しているヤツも出て行け！
プロレスを馬鹿にするヤツも出て行け！ＵＦＣもプロレスも興行の点で一緒。新日も全日もＵもパンクラスもＫ1も一緒。お互いのファンを馬鹿にする必要性はなし。
また、プロレスファンも、ボクヲタも出て行け！
公平に格闘技を見れるやつ、長く格闘技を見続けたやつだけが、このスレで語る権利がある。
というわけで、カレリンが最強なのは変わりがない。
だからよぉ、プロレスファンはこのスレから出て行けよ！
俺だって、ハンセンやブロディ、ウィリアムスやバッドニュース・アレンなんかは、史上最強格闘家ベスト20位以内に入ると思ってるけど、プロレスファンじゃねえよ。
このスレでプロレスラーを挙げている人のほとんどがプロレスファンじゃねえだろ。
公平に見てるだけだよ。
たかが一興行のＵＦＣを尊崇し、ＭＭＡルールが一番実戦に近いと盲信しているヤツも出て行け！
プロレスを馬鹿にするヤツも出て行け！ＵＦＣもプロレスも興行の点で一緒。新日も全日もＵもパンクラスもＫ1も一緒。お互いのファンを馬鹿にする必要性はなし。
また、プロレスファンも、ボクヲタも出て行け！
公平に格闘技を見れるやつ、長く格闘技を見続けたやつだけが、このスレで語る権利がある。
というわけで、カレリンが最強なのは変わりがない。
353 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/15(水) 15:20:29.34 ID:gVioYGAZO
354 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/15(水) 15:32:01.29 ID:ha2PVrDmO
>>352
キツい表現だが、書いてる事はほぼ同意。
キツい表現だが、書いてる事はほぼ同意。
355 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/15(水) 18:33:28.52 ID:NjjvCR2j0
もう一度私も言いますが、特にプロレスファンというわけではなかったのですが、長年多くの格闘技を目にした結果、
最強者を挙げろと言われれば、黄金期プロレスラーの中の誰か、と結論付けるしかないのですよね…
総合格闘技の雄ＵＦＣや日本発のプライドにしろずいぶんと応援してきましたがやはり、黄金期にはかなり劣ってるなぁ…
との印象を持ってますね。長年格闘技を見てますし公平な目でジャッジして語る権利のある私が言ってるので
間違いないと思います。えぇ
最強者を挙げろと言われれば、黄金期プロレスラーの中の誰か、と結論付けるしかないのですよね…
総合格闘技の雄ＵＦＣや日本発のプライドにしろずいぶんと応援してきましたがやはり、黄金期にはかなり劣ってるなぁ…
との印象を持ってますね。長年格闘技を見てますし公平な目でジャッジして語る権利のある私が言ってるので
間違いないと思います。えぇ
356 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/15(水) 18:46:02.75 ID:ha2PVrDmO
>>353
どこが公平だよ(笑)
どこが公平だよ(笑)
357 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/15(水) 21:35:29.78 ID:Taq4Psjs0
>>353
では、ハンセン、ブロディ、ウィリアムスが、どうダメなのかを聞こうか。
どうせ、「総合のリングでは…」とか「ＭＭＡルールでは…」という話だろ？
それって、スレ違いなんだよな。
このスレのコンセプトは、「>>1ルール」での「全盛期比べ」だよ。
上記の3人なんて、アメフトの下地があるから、馬力だけはハンパないと思うぞ？
相手選手を怪力で押して行き、相手を障害物にぶつけるだけで、ほとんどの格闘家に勝ってしまう可能性大。
ハンセンの若い頃のナチュラルパワーなんて、誰も手を付けられないからな。
いくらアンドレが協力したとは言え、あれだけ綺麗にアンドレをボディスラムできるなんて普通じゃないでしょ。
怪力ボブ・サップはもとより、重心の高いチェ・ホンマンなどにも無理。ＭＭＡ選手で投げれる可能性があるのは、ヒョードルくらい。
あと、もちろんショーの試合だけど、人間発電所ブルーノ・サンマルチノがグリーンボーイのハンセンをあれだけ認めたということはすごい。
俺的には、カレリンが最強の第一候補だけど、ヒョードルとノゲイラは評価してるよ。
カレリン、ヒョードル、ノゲイラ兄がベスト10入りするのは間違いない。
あとの5人はプロレスラー、残りの2人はクリチコ兄とレノックス・ルイスだ。
では、ハンセン、ブロディ、ウィリアムスが、どうダメなのかを聞こうか。
どうせ、「総合のリングでは…」とか「ＭＭＡルールでは…」という話だろ？
それって、スレ違いなんだよな。
このスレのコンセプトは、「>>1ルール」での「全盛期比べ」だよ。
上記の3人なんて、アメフトの下地があるから、馬力だけはハンパないと思うぞ？
相手選手を怪力で押して行き、相手を障害物にぶつけるだけで、ほとんどの格闘家に勝ってしまう可能性大。
ハンセンの若い頃のナチュラルパワーなんて、誰も手を付けられないからな。
いくらアンドレが協力したとは言え、あれだけ綺麗にアンドレをボディスラムできるなんて普通じゃないでしょ。
怪力ボブ・サップはもとより、重心の高いチェ・ホンマンなどにも無理。ＭＭＡ選手で投げれる可能性があるのは、ヒョードルくらい。
あと、もちろんショーの試合だけど、人間発電所ブルーノ・サンマルチノがグリーンボーイのハンセンをあれだけ認めたということはすごい。
俺的には、カレリンが最強の第一候補だけど、ヒョードルとノゲイラは評価してるよ。
カレリン、ヒョードル、ノゲイラ兄がベスト10入りするのは間違いない。
あとの5人はプロレスラー、残りの2人はクリチコ兄とレノックス・ルイスだ。
358 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/15(水) 21:39:52.25 ID:ZvN0fm0lO
ポール・パーレンバッハみたいにアマレスでは全米選手権２連覇、アントワープ五輪代表。
アマボクシングでは全米ゴールデングローブ優勝、プロボクシングでは世界ライトヘビー級王者。
みたいな例もあるから、ホッジを例外的な超人という扱いにして過大評価するのはどうなのか？
アマボクシングでは全米ゴールデングローブ優勝、プロボクシングでは世界ライトヘビー級王者。
みたいな例もあるから、ホッジを例外的な超人という扱いにして過大評価するのはどうなのか？
359 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/15(水) 21:51:32.55 ID:Taq4Psjs0
>>358
アメリカ国民も、そしていろんな当時の格闘家も彼のことをすごいと言ってるのだから、人並み外れていたのだろう。
それと、狂気の部分も大きいのかも。
「どれだけキレられるか」
「どれだけキレたら止められない選手か」
というものも、格闘家を計る上での大きな要素だろう。
「相手をダウンさせるつもり、フォールさせるつもりで行く」のと、「殺すつもりで行く」のとは、大きく違う。
キレっぷりを評価のひとつに入れると面白いかも。
そうすると、ゴルドーや猪木やハンセンなんかは十分に評価に値する。
エンセンやKIDや長州、ライガーもキレるかも知れんが、このスレで挙げられてる格闘家に比べ、体格や実力がなさすぎるので却下（笑）。
逆に鶴田なんかは優しすぎてダメ。実力はあるが、このスレでは圏外だ。
アメリカ国民も、そしていろんな当時の格闘家も彼のことをすごいと言ってるのだから、人並み外れていたのだろう。
それと、狂気の部分も大きいのかも。
「どれだけキレられるか」
「どれだけキレたら止められない選手か」
というものも、格闘家を計る上での大きな要素だろう。
「相手をダウンさせるつもり、フォールさせるつもりで行く」のと、「殺すつもりで行く」のとは、大きく違う。
キレっぷりを評価のひとつに入れると面白いかも。
そうすると、ゴルドーや猪木やハンセンなんかは十分に評価に値する。
エンセンやKIDや長州、ライガーもキレるかも知れんが、このスレで挙げられてる格闘家に比べ、体格や実力がなさすぎるので却下（笑）。
逆に鶴田なんかは優しすぎてダメ。実力はあるが、このスレでは圏外だ。
360 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/15(水) 22:10:19.85 ID:ha2PVrDmO
ＭＭＡのない当時から、リアルを標榜する各流派の空手家やキックボクサー、柔道家等の中には「俺は猪木より強い」的な発言をする奴は何人もいた。
だけど、そんな奴らでもハンセンやブロディの名前を出されると「あれは別格」とか「急所にさえ当たれば…」と弱気な発言に終始していた。
あの２人が弱い訳がない。
だけど、そんな奴らでもハンセンやブロディの名前を出されると「あれは別格」とか「急所にさえ当たれば…」と弱気な発言に終始していた。
あの２人が弱い訳がない。
361 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/15(水) 22:12:31.56 ID:ha2PVrDmO
ウィリアムスにしても１人、２人がＭＭＡとは程遠い訳ありのイグナショフ戦、バート・ガン戦を持ち出してネガキャンペーンしてるだけ。
ＵＦＣ初期に王者あるいはトップクラスで活躍したコールマン、スバーン、クートゥア、ランデルマンあたりから「ドクがＵＦＣに参戦すれば即チャンピオンクラス」的な発言もあったぐらいだから、弱い訳がない。
ＵＦＣ初期に王者あるいはトップクラスで活躍したコールマン、スバーン、クートゥア、ランデルマンあたりから「ドクがＵＦＣに参戦すれば即チャンピオンクラス」的な発言もあったぐらいだから、弱い訳がない。
362 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/15(水) 22:35:29.31 ID:Y8YVeLaO0
もしかしてまた話がループしようとしてるのかな？
363 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/15(水) 23:31:37.38 ID:eAKw+hmc0
君については論外！
真剣勝負とショーの見分けもつかないみたいなんでね・・・
わざわざレスつけるレベルではないね・・・
真剣勝負とショーの見分けもつかないみたいなんでね・・・
わざわざレスつけるレベルではないね・・・
364 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/16(木) 02:33:36.03 ID:zCYuqA1H0
ショーであるプロレスを見ていても、
見る目があれば強い奴は分かるだろｗ
ハンセン ブローディ ウィリアムス
３人の当たりの強さこそ、リアルの強さの証明だよ
ハードヒットってのは報復を覚悟しなけりゃできない
相手が切れてガチになったとしても、
逆に叩き潰す力を持ってるからこそできる
常にハードヒットではないものの
ショーの合間に、鼻っ柱にパンチをぶち込む
ディック・マードック然り、ハーリー・レイス然り
要は見る目があるか、ないか 分かるか？ｗ
見る目があれば強い奴は分かるだろｗ
ハンセン ブローディ ウィリアムス
３人の当たりの強さこそ、リアルの強さの証明だよ
ハードヒットってのは報復を覚悟しなけりゃできない
相手が切れてガチになったとしても、
逆に叩き潰す力を持ってるからこそできる
常にハードヒットではないものの
ショーの合間に、鼻っ柱にパンチをぶち込む
ディック・マードック然り、ハーリー・レイス然り
要は見る目があるか、ないか 分かるか？ｗ
365 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/16(木) 10:26:32.02 ID:FuF2ny+0O
キックボクサーの膝のハードヒットには成す術もなかったウィリアムスさん（笑）
バートガンのブンまわしテレフォンパンチで昇天したウィリアムスさん（笑）
バートガンのブンまわしテレフォンパンチで昇天したウィリアムスさん（笑）
366 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/16(木) 10:35:50.72 ID:eaNiJKxvO
↑
こいつ必死すぎて笑えるｗ
こいつ必死すぎて笑えるｗ
367 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/16(木) 10:56:34.39 ID:CD5Az4Ys0
368 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/16(木) 13:53:04.95 ID:Z1c6m2PuO
>>357
ハンセンブロディが、アメフトの下地とか言っても、
NFLほぼ現役で芸人にKO負けで、担架送りにされたジョニー・モートンの方が遥かに格上だし、
NFLの中で腕相撲2位、NCAAでの活躍で、NFL入りの為に大学を3年で特進卒業したサップの方が
肉体面で遥かに上の素材だし、
NFL上がりの格闘家ミトリオンの方が遥かに戦闘能力が上だろう
WWEでガチの試合をした、ウィリアムスの駄目っぷりを見たら、
いかにショーとは違うかが、判断出来ないとオカシイだろ
実に見る目がないよ
プロレスラーを上げてる奴の方が、よっぽど公平に見れてなく必死過ぎだと思うが
ハンセンブロディが、アメフトの下地とか言っても、
NFLほぼ現役で芸人にKO負けで、担架送りにされたジョニー・モートンの方が遥かに格上だし、
NFLの中で腕相撲2位、NCAAでの活躍で、NFL入りの為に大学を3年で特進卒業したサップの方が
肉体面で遥かに上の素材だし、
NFL上がりの格闘家ミトリオンの方が遥かに戦闘能力が上だろう
WWEでガチの試合をした、ウィリアムスの駄目っぷりを見たら、
いかにショーとは違うかが、判断出来ないとオカシイだろ
実に見る目がないよ
プロレスラーを上げてる奴の方が、よっぽど公平に見れてなく必死過ぎだと思うが
369 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/16(木) 14:37:21.23 ID:Z1c6m2PuO
>>367
MMAやボクシングやレスリングが参考にならないとは、とても思えないが
MMAやボクシングやレスリングが参考にならないとは、とても思えないが
370 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/16(木) 14:45:18.02 ID:eaNiJKxvO
じゃあＮＦＬの選手が最強じゃねえかｗ
論点ズレズレ
勘違いしてる奴が多いけど、サップはブロディより小さいからな
今のＷＷＥにもサップよりデカい奴なんてゴロゴロいる
ハンセンやブロディはさらにスケールが違う
論点ズレズレ
勘違いしてる奴が多いけど、サップはブロディより小さいからな
今のＷＷＥにもサップよりデカい奴なんてゴロゴロいる
ハンセンやブロディはさらにスケールが違う
371 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/16(木) 15:31:15.70 ID:Z1c6m2PuO
>>370
何も論点はズレてないだろう
ハンセンブロディのアメフト下地の馬力自慢をしてる奴がいるからだしｗ
どこを見たらNFL最強と思うのかも分からないしｗ
お前みたいに、無理やり他人の意見にケチつける奴ってどうなのよ？
昔もサップやカレリンよりでかいプロレスラータイプが、
ボクシングもレスリングも総合でも活躍してないだろう
ショーのプロレスじゃないと無理だったからだよ
五輪に出たのも、180センチあるかどうかのカート・アングルとかホッジだろ
何も論点はズレてないだろう
ハンセンブロディのアメフト下地の馬力自慢をしてる奴がいるからだしｗ
どこを見たらNFL最強と思うのかも分からないしｗ
お前みたいに、無理やり他人の意見にケチつける奴ってどうなのよ？
昔もサップやカレリンよりでかいプロレスラータイプが、
ボクシングもレスリングも総合でも活躍してないだろう
ショーのプロレスじゃないと無理だったからだよ
五輪に出たのも、180センチあるかどうかのカート・アングルとかホッジだろ
372 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/16(木) 15:56:16.15 ID:eaNiJKxvO
無理やりケチつけてるのはどっちだ？ｗ
373 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/16(木) 16:34:27.14 ID:EyokVh7r0
キレたら怖いのはタイソン
プロレスラー相手にキレるだけなやつは怖くない
小川とか
プロレスラー相手にキレるだけなやつは怖くない
小川とか
374 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/16(木) 17:03:44.85 ID:CD5Az4Ys0
>>371
プロレスだけじゃなく、興行は全部ショー
プロレスだけじゃなく、興行は全部ショー
375 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/16(木) 19:42:49.24 ID:A0gNVqQn0
プロレスは
格闘技あるいは喧嘩を題材とした演劇です
台本のある演劇（プロレス）と
ルールがある競技（アマレスボクシング総合）ではだいぶ違うでしょう
そこらへんはプロレスラー最強を唱える私でも認めてます
格闘技あるいは喧嘩を題材とした演劇です
台本のある演劇（プロレス）と
ルールがある競技（アマレスボクシング総合）ではだいぶ違うでしょう
そこらへんはプロレスラー最強を唱える私でも認めてます
376 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/16(木) 20:46:06.14 ID:XDo6oxEX0
興行は全部ショーは極論すぎるな
興行でも極一部を除いてプロボクシングとかはガチでしょ
プロレスとは全然違うよ
興行でも極一部を除いてプロボクシングとかはガチでしょ
プロレスとは全然違うよ
377 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/16(木) 21:05:47.88 ID:QFWT+xGU0
>>376
そうやってオマエは、新日にダマサれ、Ｕにダマサれ、パンクラスにダマされ…
そして、K1・PRIDEにダマされ、今、まさにＵＦＣにダマされようとしているわけだｗｗｗｗ
興行って、人気を煽って興行収入を大きくするのが第一目的のものだよ。
真剣勝負が第一目的ではない。
プロボクシングも、お金でチャンプは作れる。
もちろんヤオもある。
俺は、ずっと王道プロレスを楽しく見ていたから、一度もダマされてないけどねｗｗｗ
返って90年台は、基地外三沢君が勝手にプロレスルールでガチをやってくれたから、見応えあったよｗｗｗ
ガチなんてやったら、選手がみんな潰れちまうよ。
よって、興行の試合は、参考にしかならない。
そうやってオマエは、新日にダマサれ、Ｕにダマサれ、パンクラスにダマされ…
そして、K1・PRIDEにダマされ、今、まさにＵＦＣにダマされようとしているわけだｗｗｗｗ
興行って、人気を煽って興行収入を大きくするのが第一目的のものだよ。
真剣勝負が第一目的ではない。
プロボクシングも、お金でチャンプは作れる。
もちろんヤオもある。
俺は、ずっと王道プロレスを楽しく見ていたから、一度もダマされてないけどねｗｗｗ
返って90年台は、基地外三沢君が勝手にプロレスルールでガチをやってくれたから、見応えあったよｗｗｗ
ガチなんてやったら、選手がみんな潰れちまうよ。
よって、興行の試合は、参考にしかならない。
378 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/16(木) 21:53:20.06 ID:CD5Az4Ys0
多かれ少なかれ、ショー要素がなければ興行は成立しない
379 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/17(金) 00:03:33.64 ID:QguYiLnV0
ボクシングの「今回の減量はきつかったっす！」ってふざけんなよと思う。
一般人未満の瀕死の状態にまで自分の体を追い込んで何が格闘技だ？
強さの追求だ？何がガチだ？
一般人未満の瀕死の状態にまで自分の体を追い込んで何が格闘技だ？
強さの追求だ？何がガチだ？
380 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/17(金) 00:38:37.51 ID:ruI7vnDgO
371のような見る目のない素人は、
五輪とかチャンピオンとか肩書きでしか判断ができない。
見る目のある人間は、
ガチの試合はもちろん八百長であるプロレスの中からでも
個人のポテンシャルの凄さを感じ取る事ができる。
これは、あくまでもセンスの問題だから
何度説明しても371のようなセンスのない人間には伝わらない。
五輪とかチャンピオンとか肩書きでしか判断ができない。
見る目のある人間は、
ガチの試合はもちろん八百長であるプロレスの中からでも
個人のポテンシャルの凄さを感じ取る事ができる。
これは、あくまでもセンスの問題だから
何度説明しても371のようなセンスのない人間には伝わらない。
381 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/17(金) 00:51:50.74 ID:ruI7vnDgO
例えば、スタン・ハンセンの場合、
格闘技のバックボーンがない事や
あまり筋肉質ではない体型のため
不当に低く評価されがちなんだが、
分かる人にはポテンシャルの凄さが見える。
当て身のインパクトの凄さ…
瞬間のスピード…
体重の乗せ方の絶妙さ…
細かいパンチ・エルボー・キック等の回転の速さ…
190cm 130kgクラスにこれをやられちゃ、
当時の格闘家たちが>>360と言うのも当然。
格闘技のバックボーンがない事や
あまり筋肉質ではない体型のため
不当に低く評価されがちなんだが、
分かる人にはポテンシャルの凄さが見える。
当て身のインパクトの凄さ…
瞬間のスピード…
体重の乗せ方の絶妙さ…
細かいパンチ・エルボー・キック等の回転の速さ…
190cm 130kgクラスにこれをやられちゃ、
当時の格闘家たちが>>360と言うのも当然。
382 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/17(金) 00:59:20.56 ID:ruI7vnDgO
それを見る目のない371(368)は、
わざわざジョニー・モートンやミトリオンの失態を持ち出し
無理やり比較しようとする。
何が「お前みたいに、無理やり他人の意見にケチつける奴ってどうなのよ？」だ？
アメフトの実績で上だとしても、
>>381のような面ではモートンやミトリオンはハンセンに及ばない。
わざわざジョニー・モートンやミトリオンの失態を持ち出し
無理やり比較しようとする。
何が「お前みたいに、無理やり他人の意見にケチつける奴ってどうなのよ？」だ？
アメフトの実績で上だとしても、
>>381のような面ではモートンやミトリオンはハンセンに及ばない。
383 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/17(金) 01:00:12.10 ID:MqKSCWPc0
ある程度見てたら想像つくよな
この人が本気で相手殺しに来たらどんな凄いことになるかなーとか
MMAにはそんな風に想像できる人って残念ながらいないんだよね
この人が本気で相手殺しに来たらどんな凄いことになるかなーとか
MMAにはそんな風に想像できる人って残念ながらいないんだよね
384 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/17(金) 01:17:38.70 ID:ivyy9ySz0
385 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/17(金) 03:11:08.04 ID:w737olwU0
動物の世界では同種間において体の大きなほうが強いのが常識。
人間だけ例外であるわけがない。これは絶対的な真理。
人間だけ例外であるわけがない。これは絶対的な真理。
386 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/17(金) 05:49:55.59 ID:1RQg8g7l0
そりゃそうだ動物の場合パワーは圧倒的な比重だから。
ところが人間の場合技術がでかいからそこにスピードも生きてくる。
動物とは全く違う。
ところが人間の場合技術がでかいからそこにスピードも生きてくる。
動物とは全く違う。
387 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/17(金) 08:23:39.01 ID:ruI7vnDgO
①サイズ…あるいはパワーも
②スピードも
どちらも欠かせない要素だと思う。
後は割合とかバランスの問題。
もちろん、技術・テクニック等も挙げればキリがないが、
今の議論の流れに沿って
ここは①②に絞る。
ヒョードルやヴェラスケスは①のマイナスを圧倒的な②のプラスで凌駕している。
初期サップは、圧倒的な①のみで
K-1やPRIDEを制圧しかけた。
①②を兼ね備えたハンセンだったら、
初期サップ以上に活躍する可能性は
非常に高いと思うが…
②スピードも
どちらも欠かせない要素だと思う。
後は割合とかバランスの問題。
もちろん、技術・テクニック等も挙げればキリがないが、
今の議論の流れに沿って
ここは①②に絞る。
ヒョードルやヴェラスケスは①のマイナスを圧倒的な②のプラスで凌駕している。
初期サップは、圧倒的な①のみで
K-1やPRIDEを制圧しかけた。
①②を兼ね備えたハンセンだったら、
初期サップ以上に活躍する可能性は
非常に高いと思うが…
388 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/17(金) 13:00:10.97 ID:0bjOg/CdO
>>380
あんなプロレスの内容なんか見て、強いと思い込んでる奴の方がよっぽどセンスないわ
シルクドゥソレイユや雑技団やボディービルダーとかを見て、最強と思うようなものだよ
実際に、プロレスラータイプは強くないんだから仕方ないだろ
ショーのプロレスだけをしてた奴が、幻想を守れてるだけなんだから
あんなプロレスの内容なんか見て、強いと思い込んでる奴の方がよっぽどセンスないわ
シルクドゥソレイユや雑技団やボディービルダーとかを見て、最強と思うようなものだよ
実際に、プロレスラータイプは強くないんだから仕方ないだろ
ショーのプロレスだけをしてた奴が、幻想を守れてるだけなんだから
389 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/17(金) 13:16:20.95 ID:0bjOg/CdO
>>387
ヴェラスケスはパワーでもハンセンに負けないだろう
サップもヴェラスケスに打撃でもレスリングでもやられるだろう
広い場所ならなおさら
サップやハンセンが強くないとは思わないが、
>>1ルールで強いのは、110キロ前後の奴だろうな
ヴェラスケスはパワーでもハンセンに負けないだろう
サップもヴェラスケスに打撃でもレスリングでもやられるだろう
広い場所ならなおさら
サップやハンセンが強くないとは思わないが、
>>1ルールで強いのは、110キロ前後の奴だろうな
390 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/17(金) 13:31:36.31 ID:Lqa1wk3G0
391 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/17(金) 16:34:33.06 ID:ruI7vnDgO
392 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/17(金) 17:17:59.86 ID:6mTGSLH00
プロレスラーを評価するとしたらアマチュア時代の実績しかないよな
プロレスラーになってからは受け身の練習といかに強く見せるかの演技の練習だけで
強くなるためのトレーニングなんてやってないのだし
あとハンセン、プロディー程度のフィジカルならNFLだけでも数多くいる
プロレスラーになってからは受け身の練習といかに強く見せるかの演技の練習だけで
強くなるためのトレーニングなんてやってないのだし
あとハンセン、プロディー程度のフィジカルならNFLだけでも数多くいる
393 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/17(金) 22:06:57.44 ID:0H4fiUhi0
ヒクソンがカレリンやケアーと闘うんだったら燃えるけど
・・・・桜庭ってのは・・・何だかな～・・・・（苦笑）
・・・・桜庭ってのは・・・何だかな～・・・・（苦笑）
394 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/17(金) 22:09:11.15 ID:ruI7vnDgO
>>381をよく読んで反論せえや！
フィジカルだけだったらＮＦＬじゃなくてもいくらでもいる。
例えばＭＭＡだったらドスサントスもデカいが、
>>381の点で全てハンセンが上。
見る目・センスがないんだから、オマエには分からんって。
フィジカルだけだったらＮＦＬじゃなくてもいくらでもいる。
例えばＭＭＡだったらドスサントスもデカいが、
>>381の点で全てハンセンが上。
見る目・センスがないんだから、オマエには分からんって。
395 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/17(金) 22:24:24.34 ID:ruI7vnDgO
あと、オレはプロレス最強とか、
プロレスをやったから強いとか、
そんな事は一言も書いてねえぞ！
捏造までして反論するなｗ
プロレスをやったから強いとか、
そんな事は一言も書いてねえぞ！
捏造までして反論するなｗ
396 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/18(土) 01:16:12.95 ID:yiwRu5Wd0
昔は総合とかなかったってけど、その分ボクシングがガチ志向の人間の今より大きな受け皿になってたからな。
素材は分からんけどプロレスラーって時点でちょっと最強候補には入れられんな。
ガチやってない人間をガチカテゴリの話に入れるのはちょっと
素材は分からんけどプロレスラーって時点でちょっと最強候補には入れられんな。
ガチやってない人間をガチカテゴリの話に入れるのはちょっと
397 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/18(土) 02:25:22.18 ID:fm7odXgiO
ハンセンは近眼だからな
いくらパワーあっても
打撃でＫＯされると思うな。
格闘技のバックボーンもないし、
俺はプロレスラーで強かったのはホッジ、ルスカ
アレン、バジョンなどの格闘技経験者だと思うけどね。
ホッジ、バジョンはキレたら怖い狂気の人間だし
ルスカは身長190以上で
身体能力が優れてる。
いくらパワーあっても
打撃でＫＯされると思うな。
格闘技のバックボーンもないし、
俺はプロレスラーで強かったのはホッジ、ルスカ
アレン、バジョンなどの格闘技経験者だと思うけどね。
ホッジ、バジョンはキレたら怖い狂気の人間だし
ルスカは身長190以上で
身体能力が優れてる。
398 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/18(土) 04:07:27.84 ID:B8NP4ZPPO
キレたハンセンこそ最強だよ(笑)
399 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/18(土) 08:29:39.73 ID:EfSx5I6v0
まさか格板でこんだけプロレスラーの名前を見るとはな。
今世間では格闘技やプロレスが話題になる事も少ないのに。
オレもマジレスで行こうか。ただし条件に
「喧嘩になる理由があったとして」と「有名どころの選手で」を付け加えておいてくれｗ
あんまり最近の選手とか知らんから
１．プリンス・トンガ
あれ？ここまでしか浮かんでこないや。
バッド・ニュース・アレンも怒ったら強そうだなって思うけど、
技術持ってる相手だとやられちゃいそうな気がする
次点でルスカ、ハンセンかな。
ベイダーも捨てたくないんだけどね。
後は、やるたんびに結果が変わりそうだ
しかしまぁ、顔面パンチなしのプロレスとはいえ、
こんな連中と実際に組み合ってた日本人レスラーは尊敬するよｗ
今世間では格闘技やプロレスが話題になる事も少ないのに。
オレもマジレスで行こうか。ただし条件に
「喧嘩になる理由があったとして」と「有名どころの選手で」を付け加えておいてくれｗ
あんまり最近の選手とか知らんから
１．プリンス・トンガ
あれ？ここまでしか浮かんでこないや。
バッド・ニュース・アレンも怒ったら強そうだなって思うけど、
技術持ってる相手だとやられちゃいそうな気がする
次点でルスカ、ハンセンかな。
ベイダーも捨てたくないんだけどね。
後は、やるたんびに結果が変わりそうだ
しかしまぁ、顔面パンチなしのプロレスとはいえ、
こんな連中と実際に組み合ってた日本人レスラーは尊敬するよｗ
400 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/18(土) 15:33:25.87 ID:xII6gSCYO
401 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/18(土) 16:24:15.47 ID:xDJFjTUk0
>>400
ゆ と り 世 代 だ な
最強タッグ優勝してトロフィー抱えてるときの2人をオンタイムで見てた人間は、世界で誰一人としてこいつらをボコれる奴はいないと感じたはずだ。
それほど、彼らは衝撃的だった。
ヴェラスケスもオンタイムで見たが、ハンセン、ブロディには遠く及ばない。格闘技的能力も、輝きも、潜在能力も、キレっぷりも。
自分に自信を持っていた当時の格闘家は、みんな猪木に挑戦状を出した。
もちろん猪木は、やって自分のプラスになるような有名な格闘家とは対戦した。
でも、どんな格闘家も、誰一人として、ハンセン、ブロディに挑戦状は出していない。
当たり前だ。あんな怪物に誰も勝てるはずがないもの。1分ほどで公開処刑されて終わりだ。
ゆ と り 世 代 だ な
最強タッグ優勝してトロフィー抱えてるときの2人をオンタイムで見てた人間は、世界で誰一人としてこいつらをボコれる奴はいないと感じたはずだ。
それほど、彼らは衝撃的だった。
ヴェラスケスもオンタイムで見たが、ハンセン、ブロディには遠く及ばない。格闘技的能力も、輝きも、潜在能力も、キレっぷりも。
自分に自信を持っていた当時の格闘家は、みんな猪木に挑戦状を出した。
もちろん猪木は、やって自分のプラスになるような有名な格闘家とは対戦した。
でも、どんな格闘家も、誰一人として、ハンセン、ブロディに挑戦状は出していない。
当たり前だ。あんな怪物に誰も勝てるはずがないもの。1分ほどで公開処刑されて終わりだ。
402 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/18(土) 16:35:06.88 ID:Sbt9jiFa0
○ヒクソンは、最近になって
最も苦戦したのは船木とかヒョードルと対戦しなくてよかったとか
カミングアウトしてるんでしょ？
でも、よく考えたら・・・船木って・・何か・・やった？？？
意地悪く言えばイメージだけでここまでのし上がってきたような・・・
・・・前田みたいに・・・
よく考えたら・・・これだ！っていう実績がないんだよ！
あっ！・・そうそう！（笑）Ｔシャツ着たロベルト・デュランに勝ったね！
あと・・・なんだ？？？・・・誰とやった？？？教えて？？？（笑）
最も苦戦したのは船木とかヒョードルと対戦しなくてよかったとか
カミングアウトしてるんでしょ？
でも、よく考えたら・・・船木って・・何か・・やった？？？
意地悪く言えばイメージだけでここまでのし上がってきたような・・・
・・・前田みたいに・・・
よく考えたら・・・これだ！っていう実績がないんだよ！
あっ！・・そうそう！（笑）Ｔシャツ着たロベルト・デュランに勝ったね！
あと・・・なんだ？？？・・・誰とやった？？？教えて？？？（笑）
403 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/18(土) 16:35:13.31 ID:DZsHqy/v0
今の時代でもプロレスに洗脳されてる奴いるんだ
プロレスなんて全部八百長
これに異論のある奴はさすがにいないよな
そして、そのプロレスでの強さなんてものは偽物でしょ
そもそもアメリカ人でそんな素晴らしい身体能力持ってるならプロレスなんてやらずに
NFLでスーパースターになって何百億も稼いでるよ
プロレスなんて全部八百長
これに異論のある奴はさすがにいないよな
そして、そのプロレスでの強さなんてものは偽物でしょ
そもそもアメリカ人でそんな素晴らしい身体能力持ってるならプロレスなんてやらずに
NFLでスーパースターになって何百億も稼いでるよ
404 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/18(土) 16:38:57.52 ID:xII6gSCYO
405 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/18(土) 16:39:39.16 ID:xDJFjTUk0
俺もＭＭＡファンの端くれかも知れないが、俺は格闘技ファンだと思ってる。
でも、ＭＭＡファンが現世界王者ばかりを史上最強格闘家として挙げる度に、
「こいつら、格闘技をしらねえな。」
と思う。
いつも馬鹿にしているボクヲタの方が、格闘技を見る目が上。
打撃技術について論じ、最強ボクサーの話になると、ちゃんと様々な観点から昔のチャプを挙げる。
現王者ばかりを挙げる馬鹿はいない。
俺は格闘技板を長年見続けてきているが、10年ちょっと前は、この板は、「マーク・ケアー最強」一色だったんだ。
だったら、誰か、マーク・ケアー最強で押せよ。
誰一人としてマーク・ケアー最強を言わない。
ＭＭＡファンは、格闘技をちゃんと見ていない、格闘技を知らない証拠。
まだプヲタの方が上。
現王者を押さない。ちゃんと全盛期比べをできている。
おまえらの言いたいことはわかってる。
「総合格闘技も、年々技術が進化しているから現王者が最強なのは当たり前」
と言いたいんだろ？
だったら、そんな進化途中の格闘技を指標にして最強論議をすることの方がおかしいだろ。
でもな、その前に、古代から格闘技はたくさんあり、裏ではいろんな異種格闘技が行なわれてきたのだよ。
その中で、最終的に残った進化系が、ボクシング、レスリングに他ならないんだよ。
だから、ボクシングの王者、オリンピックレスリングの王者が、世界的にも世界最強として認知されるわけだ。
このスレ的には、やっぱり最強は、カレリンなのだよ。
もちろんハンセン、ブロディも強いが、ベスト1ではない。10位以内止まり。
もちろんベスト10には、クリチコ兄や、レノックス・ルイスも入る。
ああ、もちろんＭＭＡのノゲイラ兄やヒョードルだって入る。
俺のように、総合的に、公平な目で格闘技を見れるやつは、この板にはいないのか？
でも、ＭＭＡファンが現世界王者ばかりを史上最強格闘家として挙げる度に、
「こいつら、格闘技をしらねえな。」
と思う。
いつも馬鹿にしているボクヲタの方が、格闘技を見る目が上。
打撃技術について論じ、最強ボクサーの話になると、ちゃんと様々な観点から昔のチャプを挙げる。
現王者ばかりを挙げる馬鹿はいない。
俺は格闘技板を長年見続けてきているが、10年ちょっと前は、この板は、「マーク・ケアー最強」一色だったんだ。
だったら、誰か、マーク・ケアー最強で押せよ。
誰一人としてマーク・ケアー最強を言わない。
ＭＭＡファンは、格闘技をちゃんと見ていない、格闘技を知らない証拠。
まだプヲタの方が上。
現王者を押さない。ちゃんと全盛期比べをできている。
おまえらの言いたいことはわかってる。
「総合格闘技も、年々技術が進化しているから現王者が最強なのは当たり前」
と言いたいんだろ？
だったら、そんな進化途中の格闘技を指標にして最強論議をすることの方がおかしいだろ。
でもな、その前に、古代から格闘技はたくさんあり、裏ではいろんな異種格闘技が行なわれてきたのだよ。
その中で、最終的に残った進化系が、ボクシング、レスリングに他ならないんだよ。
だから、ボクシングの王者、オリンピックレスリングの王者が、世界的にも世界最強として認知されるわけだ。
このスレ的には、やっぱり最強は、カレリンなのだよ。
もちろんハンセン、ブロディも強いが、ベスト1ではない。10位以内止まり。
もちろんベスト10には、クリチコ兄や、レノックス・ルイスも入る。
ああ、もちろんＭＭＡのノゲイラ兄やヒョードルだって入る。
俺のように、総合的に、公平な目で格闘技を見れるやつは、この板にはいないのか？
406 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/18(土) 16:41:20.17 ID:xDJFjTUk0
>>403
馬鹿か。
あれは、格闘技的要素もあるが、格闘技でなく球技だよｗｗｗ
まったく違う競技。
ハンセンなんて野球も好きだろうし、プロレスやらずに野球選手かフットボール選手になりたかったろうよ！もっと球技の技術があればな！
馬鹿か。
あれは、格闘技的要素もあるが、格闘技でなく球技だよｗｗｗ
まったく違う競技。
ハンセンなんて野球も好きだろうし、プロレスやらずに野球選手かフットボール選手になりたかったろうよ！もっと球技の技術があればな！
407 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/18(土) 16:42:00.57 ID:DZsHqy/v0
プロボクシングのヘビー級チャンプとかNFLで大活躍してるスーパースターとかのが
アマの実績のないプロレスラーよりは絶対に強いと断言してもいい
アマの実績のないプロレスラーよりは絶対に強いと断言してもいい
408 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/18(土) 16:54:08.50 ID:hEC7ed7M0
>>405
なるほどカレリンか。
カレリンについては人をグーで殴る図を見たことが無いせいか、
このスレ的な対決をイメージ出来なかった。
どうしても、戦い＝グーで殴って倒すというイメージが最初に来ちゃうんだよね。
なるほどカレリンか。
カレリンについては人をグーで殴る図を見たことが無いせいか、
このスレ的な対決をイメージ出来なかった。
どうしても、戦い＝グーで殴って倒すというイメージが最初に来ちゃうんだよね。
409 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/18(土) 16:55:11.56 ID:eY6Horll0
レスリングもボクシングもルールが競技化の一途で
競技で勝つための技術やポイント合戦で
異種格闘技からはどんどん離れてしまってるけど
それでも大きいだけのプロレスラーよりは絶対に強い
競技で勝つための技術やポイント合戦で
異種格闘技からはどんどん離れてしまってるけど
それでも大きいだけのプロレスラーよりは絶対に強い
410 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/18(土) 17:02:55.97 ID:hEC7ed7M0
411 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/18(土) 17:06:43.83 ID:DZsHqy/v0
年収じゃないよ
412 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/18(土) 17:09:31.12 ID:xII6gSCYO
>>1ルールでの打撃や組みの強さを考えたら、
普通に全盛期比べで、最強候補にヴェラスケスは確実に入るだろうな
ボクシング王者や五輪選手も入ると思うが、
他の人も言ってるように、公平に見てハンセンとかのプロレスラーは無理だと思う
プロレスファンとしての意見でもね
普通に全盛期比べで、最強候補にヴェラスケスは確実に入るだろうな
ボクシング王者や五輪選手も入ると思うが、
他の人も言ってるように、公平に見てハンセンとかのプロレスラーは無理だと思う
プロレスファンとしての意見でもね
413 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/18(土) 18:39:37.96 ID:xDJFjTUk0
>>412
だから、プロレスファンは出て行けよｗ
ここでプロレスラーを候補に挙げている人も、プヲタとかプロレスファンじゃないんだから。
公平に見て言ってるだけ。
昔は、ＭＭＡ、ＵＦＣなどというものがなく、格闘技に秀でた人の就職先はプロレスだったんだから。
だから、プロレスラーが候補に入ると言っている。
何度も話をループさせるな。
プロレスは演劇要素が高い。それはみんな認めてる。
だが、ハンセン、ブロディ、ウィリアムスなどは別格で強い。それだけだ。
だから、プロレスファンは出て行けよｗ
ここでプロレスラーを候補に挙げている人も、プヲタとかプロレスファンじゃないんだから。
公平に見て言ってるだけ。
昔は、ＭＭＡ、ＵＦＣなどというものがなく、格闘技に秀でた人の就職先はプロレスだったんだから。
だから、プロレスラーが候補に入ると言っている。
何度も話をループさせるな。
プロレスは演劇要素が高い。それはみんな認めてる。
だが、ハンセン、ブロディ、ウィリアムスなどは別格で強い。それだけだ。
414 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/18(土) 19:09:08.46 ID:rVmjiBfs0
バートガンにガチでKOされイグナチョフに遊ばれたウィリアムスが強いとか(笑)
415 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/18(土) 19:57:28.99 ID:fm7odXgiO
>>405カレリンにも弱点はあるよ。
組み合ったら最強だけど打撃には対応出来ない。
とりわけ蹴りに対応出来ない。
例えばローキックで足を蹴られまくったら、
カレリンは終わりだよ。
ローキックで蹴られないほど速く動いて、
組みつく事が出来るか？
ローキックを出させない為には素早く踏み込んで
パンチを打つ必要があるがカレリンはそれは出来ない。
やっぱり組技と打撃の
両方出来る必要がある。
組み合ったら最強だけど打撃には対応出来ない。
とりわけ蹴りに対応出来ない。
例えばローキックで足を蹴られまくったら、
カレリンは終わりだよ。
ローキックで蹴られないほど速く動いて、
組みつく事が出来るか？
ローキックを出させない為には素早く踏み込んで
パンチを打つ必要があるがカレリンはそれは出来ない。
やっぱり組技と打撃の
両方出来る必要がある。
416 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/18(土) 21:40:27.83 ID:B8NP4ZPPO
ヴェラスケスがハンセン＆ブロディよりパワーあるとか、打撃でぶっ倒す(笑)とか、ガキの意見じゃねえか。
本気で言ってんだったら、センスなさ過ぎ！
ヴェラスケスなんてレスラーが全盛期だったら、逆にパウンドでやられてるよ。
あと、何回も書くけど「八百長であるプロレス」であっても、センスのある奴がみれば、その選手のポテンシャルが分かる。
>>381のハンセンの凄さが分からない奴、ちゃんと格闘家見てねえだろ？
190cm・135kgの人間であんな事できる奴はＭＭＡにもＮＦＬ(笑)にもいねえぞ！
本気で言ってんだったら、センスなさ過ぎ！
ヴェラスケスなんてレスラーが全盛期だったら、逆にパウンドでやられてるよ。
あと、何回も書くけど「八百長であるプロレス」であっても、センスのある奴がみれば、その選手のポテンシャルが分かる。
>>381のハンセンの凄さが分からない奴、ちゃんと格闘家見てねえだろ？
190cm・135kgの人間であんな事できる奴はＭＭＡにもＮＦＬ(笑)にもいねえぞ！
417 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/18(土) 22:10:08.94 ID:DZsHqy/v0
ハンセン プロディ
NFLで三流だった奴が何でプロレスやったら歴代最強格闘家になれるんだよw
センスないのはこんな三流の身体能力しか持ってないプロレスラーを
最強格闘家として推す奴だろ
どう考えてもちゃんとした競技で超一流の実績残してる競技者のが強いよ
NFLで三流だった奴が何でプロレスやったら歴代最強格闘家になれるんだよw
センスないのはこんな三流の身体能力しか持ってないプロレスラーを
最強格闘家として推す奴だろ
どう考えてもちゃんとした競技で超一流の実績残してる競技者のが強いよ
418 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/18(土) 22:22:45.77 ID:B8NP4ZPPO
じゃあヴェラスケスだったらＮＦＬでもトップになれるのか？
本当に頭悪いな…
それともわざと話亜なくそらしてんのか？
そんな話してねえだろ！
じゃあ>>381の観点でハンセンより凄え奴を挙げてみろよ！
てか、センスねえからその凄さの意味も分かってねえんだろｗ
本当に頭悪いな…
それともわざと話亜なくそらしてんのか？
そんな話してねえだろ！
じゃあ>>381の観点でハンセンより凄え奴を挙げてみろよ！
てか、センスねえからその凄さの意味も分かってねえんだろｗ
419 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/18(土) 22:24:17.76 ID:VCm3MiNk0
ハンセンならレスナーみたいなパターンでベラスケスにやられそうだな
てかアメフトしかやってないハンセンよりD1レスラーのレスナーの方が強そうだがｗ
ブロディやシンはチェーンや剣で攻撃すればベラスケスに勝てんじゃねーの？
てかアメフトしかやってないハンセンよりD1レスラーのレスナーの方が強そうだがｗ
ブロディやシンはチェーンや剣で攻撃すればベラスケスに勝てんじゃねーの？
420 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/18(土) 22:25:55.31 ID:k6NYUNdF0
＞どう考えてもちゃんとした競技で超一流の実績残してる競技者のが強いよ
そうなるとちゃんとした競技ではないプロレスとＭＭＡの選手は除外だな
そうなるとちゃんとした競技ではないプロレスとＭＭＡの選手は除外だな
421 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/18(土) 22:50:44.87 ID:DZsHqy/v0
422 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/18(土) 22:54:35.22 ID:DZsHqy/v0
おいおい
プロレスとMMAは全然違うだろ
UFCとプロレスを同一視してる馬鹿までいるのかよ
プロレスとMMAは全然違うだろ
UFCとプロレスを同一視してる馬鹿までいるのかよ
423 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/18(土) 23:00:08.79 ID:B8NP4ZPPO
>>419
>>420
いや、ハンセンの方が強い！
…なんて子どもじみた議論をしたい訳じゃないんだよ。
190cm・135kgクラス奴で、>>381の観点でハンセンより凄え奴を挙げてくれよ。
ＭＭＡルールならヴェラスケスもルスカもハンセンより強いかもしれんが、オレは>>1ルールの話をしてるんだよ。
話をそらさないでくれ。
>>420
いや、ハンセンの方が強い！
…なんて子どもじみた議論をしたい訳じゃないんだよ。
190cm・135kgクラス奴で、>>381の観点でハンセンより凄え奴を挙げてくれよ。
ＭＭＡルールならヴェラスケスもルスカもハンセンより強いかもしれんが、オレは>>1ルールの話をしてるんだよ。
話をそらさないでくれ。
424 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/18(土) 23:07:23.04 ID:N/1s9Evv0
トムエリクソン
425 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/18(土) 23:07:49.11 ID:B8NP4ZPPO
426 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/18(土) 23:13:51.22 ID:DZsHqy/v0
そりゃあ
ハンセンもあれだけの身体だから強いとは思うけど
ここでの話題は歴代最強格闘家でしょ
それがハンセンでないのはわかるよな
格闘経験なくプロレスやっただけのプロレスラーが最強格闘家になることはあり得ない
ハンセンもあれだけの身体だから強いとは思うけど
ここでの話題は歴代最強格闘家でしょ
それがハンセンでないのはわかるよな
格闘経験なくプロレスやっただけのプロレスラーが最強格闘家になることはあり得ない
427 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/18(土) 23:24:16.22 ID:B8NP4ZPPO
>>424
エリクソンも好きなファイターだけど、>>381の観点ではハンセンに及ばないよ。
>>426
オレは>>1ルールだったら、ハンセンも最強候補だと思うぞ。
もちろん最強と断定はしないけど。
初期サップのように、格闘技やってなくてもK-1やPRIDEを制圧しかけた例もある。
格闘家より喧嘩が強い奴だっている。
ＭＭＡと>>1ルールが違うのはわかるよな。
エリクソンも好きなファイターだけど、>>381の観点ではハンセンに及ばないよ。
>>426
オレは>>1ルールだったら、ハンセンも最強候補だと思うぞ。
もちろん最強と断定はしないけど。
初期サップのように、格闘技やってなくてもK-1やPRIDEを制圧しかけた例もある。
格闘家より喧嘩が強い奴だっている。
ＭＭＡと>>1ルールが違うのはわかるよな。
428 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/18(土) 23:40:08.44 ID:N/1s9Evv0
まぁ１９０センチ１３０キロは無いけどな
429 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/18(土) 23:56:38.17 ID:hhLYRvm80
プロレスラーじゃ全盛期だろうが役に立ちそうな武器がない
打撃はグーパンチとか水平チョップ、TDはショルダータックルとかか
>>1ルールがMMAと違うと言ってもこんなショボスキルでヴェラとやったら5分以内に血まみれレイプ確定だよ
それとも>>1ルールに適応する準備期間があるって前提なのか？レスナーみたく２年とか
打撃はグーパンチとか水平チョップ、TDはショルダータックルとかか
>>1ルールがMMAと違うと言ってもこんなショボスキルでヴェラとやったら5分以内に血まみれレイプ確定だよ
それとも>>1ルールに適応する準備期間があるって前提なのか？レスナーみたく２年とか
430 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 00:08:47.32 ID:kO8qN7uU0
チェホンマンなんてでかいだけで糞弱いじゃん。
ヒョードルがでかいということは欠点でもあるといっていた。
全くその通り。人間は動物とは違う。でかいやつが強いとか言ってる奴は
自分が弱いのを体の大きさのせいにしようとしてるだけだろ。
頭を使うこともテクニックを使うこともできない屁垂れだ。
ヒョードルがでかいということは欠点でもあるといっていた。
全くその通り。人間は動物とは違う。でかいやつが強いとか言ってる奴は
自分が弱いのを体の大きさのせいにしようとしてるだけだろ。
頭を使うこともテクニックを使うこともできない屁垂れだ。
431 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 00:21:49.86 ID:mJ59ZPauO
本気で言ってんのか？
プロレスラーが喧嘩する時にプロレス技を使うか？ｗ
>>1ルールでは私服だ。
序盤のヴェラスケスのパンチだったら、
何発か受けても致命傷にはならないだろうから
服を掴む事はできる。
そうすればノーモーションの○○○○で動きを止め
後は引きずり倒して…
あくまでも都合のいいシミュレーションだが、
ハンセンとヴェラスケスの両者をちゃんと見てきた人間だったら、
実現不可能ではない事は分かると思う。
プロレスラーはプロレス技で喧嘩するとか
そんな浅はかな奴だから
当然○○○○も分からんだろ。
プロレスラーが喧嘩する時にプロレス技を使うか？ｗ
>>1ルールでは私服だ。
序盤のヴェラスケスのパンチだったら、
何発か受けても致命傷にはならないだろうから
服を掴む事はできる。
そうすればノーモーションの○○○○で動きを止め
後は引きずり倒して…
あくまでも都合のいいシミュレーションだが、
ハンセンとヴェラスケスの両者をちゃんと見てきた人間だったら、
実現不可能ではない事は分かると思う。
プロレスラーはプロレス技で喧嘩するとか
そんな浅はかな奴だから
当然○○○○も分からんだろ。
432 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 00:28:55.19 ID:peyRkRjv0
433 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 00:36:53.71 ID:7F0q0Plp0
格闘家ってプロレスラーやアメフト選手やウルトラマンやゴジラも含まれますか？
434 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 00:36:59.60 ID:mJ59ZPauO
ケンカパンチ？
ケンカキック？
子どもかｗ
ケンカキック？
子どもかｗ
435 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 00:37:19.75 ID:8nyqHrH7O
ハンセンが強いて言ってる奴がいるけど、
ハンセンは近眼で打撃も殆ど未知数だぞ。
このルールだと打撃の
上手さと組技の上手さは必須だけどね。
ダニーホッジ、バジョンとかアレン辺りは強いと思うけど、
ハンセンはやられるよ。
ハンセンは近眼で打撃も殆ど未知数だぞ。
このルールだと打撃の
上手さと組技の上手さは必須だけどね。
ダニーホッジ、バジョンとかアレン辺りは強いと思うけど、
ハンセンはやられるよ。
436 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 00:43:42.31 ID:IEF4lmYv0
横からだけど
全盛期同士だろ？
相手を倒す訓練をしてないハンセンとかは無いでしょ。
練習内容が違いすぎるよ。ＭＭＡは人間を効率良く壊す訓練だから。
プロレスなんて相手が協力してくれて成り立ってるわけだからさ。
練習も試合も。
ベラスケスとハンセンがやったらハイアンvs石沢みたいになるよ。
全盛期同士だろ？
相手を倒す訓練をしてないハンセンとかは無いでしょ。
練習内容が違いすぎるよ。ＭＭＡは人間を効率良く壊す訓練だから。
プロレスなんて相手が協力してくれて成り立ってるわけだからさ。
練習も試合も。
ベラスケスとハンセンがやったらハイアンvs石沢みたいになるよ。
437 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 00:44:14.16 ID:V/T346+o0
ハンセン対ヴェラスケス
プロレスのような体力勝負はハンセン
ufcルールならヴェラスケス
1のルールならやる度変わる
ハンセン、ブロディも強いがホーガンは更に強い
プロレスのような体力勝負はハンセン
ufcルールならヴェラスケス
1のルールならやる度変わる
ハンセン、ブロディも強いがホーガンは更に強い
438 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 00:44:38.70 ID:mJ59ZPauO
>>435
ホッジ、バジョンとか映像めほとんど残ってないのに…
映像ちゃんと見りゃハンセンの凄さが分かるだろうよ。
>>381も○○○○も分からないんだろ？
ちゃんと見ないで否定するなよ。
>>433
それオッケーだったら
一番強いのはバーニングゴジラだｗ
ホッジ、バジョンとか映像めほとんど残ってないのに…
映像ちゃんと見りゃハンセンの凄さが分かるだろうよ。
>>381も○○○○も分からないんだろ？
ちゃんと見ないで否定するなよ。
>>433
それオッケーだったら
一番強いのはバーニングゴジラだｗ
439 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 00:47:25.97 ID:peyRkRjv0
>>434
え、だってなんも技術ないじゃん
タンクアボットやキンボがやってた路上喧嘩ですらチームトレーニングしてんのに
何も技術がないのに場当たり的にどうにかなると思ってんの？
そういうのは都合のいいシュミレーションじゃなくて単なる妄想って言うんだよ
え、だってなんも技術ないじゃん
タンクアボットやキンボがやってた路上喧嘩ですらチームトレーニングしてんのに
何も技術がないのに場当たり的にどうにかなると思ってんの？
そういうのは都合のいいシュミレーションじゃなくて単なる妄想って言うんだよ
440 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 00:49:42.62 ID:mJ59ZPauO
441 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 00:55:21.58 ID:IEF4lmYv0
読んだ上で書き込んでいるのだが…
君の頭の固さは相当のようだ。今後論議しても多分永遠に平行線をたどるだろう。
あの凄かったウエスタンラリアットは新日の若手が上手く当たって上手く倒れてる
ということが解らないのだろうか。
君の頭の固さは相当のようだ。今後論議しても多分永遠に平行線をたどるだろう。
あの凄かったウエスタンラリアットは新日の若手が上手く当たって上手く倒れてる
ということが解らないのだろうか。
442 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 01:06:05.78 ID:mrJ/YK7P0
ハンセンの○○○○って４文字だよね
たぶん分かった！
時々キレかけて出すあれでしょ？
たぶん分かった！
時々キレかけて出すあれでしょ？
443 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 01:32:40.03 ID:IEF4lmYv0
○○○○なんて言って出し惜しみしてる段階で苦しすぎる。
444 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 01:43:23.22 ID:mJ59ZPauO
>>439
妄想じゃなく１回こっきりの勝負だったら十分可能なシュミレーションだよ。
２回目は厳しいかなｗ
>>427 >>431 >>438
読んでくれ。
>>441
全然読んでねえじゃんｗ
>>380に書いている通り、プロレスは八百長だし、お互いの技を受け合う事が前提だと分かった上で書いてる。
>>442
おっ！ たぶん正解ｗ
>>443
見る目があるかどうかのテストだよ。
分かるかな？ｗ
妄想じゃなく１回こっきりの勝負だったら十分可能なシュミレーションだよ。
２回目は厳しいかなｗ
>>427 >>431 >>438
読んでくれ。
>>441
全然読んでねえじゃんｗ
>>380に書いている通り、プロレスは八百長だし、お互いの技を受け合う事が前提だと分かった上で書いてる。
>>442
おっ！ たぶん正解ｗ
>>443
見る目があるかどうかのテストだよ。
分かるかな？ｗ
445 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 04:54:39.55 ID:i/A1iygV0
ハンセンｗｗｗ
446 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 06:14:35.57 ID:78+qHghe0
私はハンセン、ブロディはあまりかってません
アメフト時代から見てますが
ともに持病を抱え満足にプレイできませんでした
あくまで演劇の世界（プロレス）でとても強い役柄を担っていた
大柄の人物にすぎません
プロレスラーの中に最強者がいると唱える私ですが
ハンセン、ブロディ最強はありえません
長くなったので最強者はまた次の機会にお話させていただきます
アメフト時代から見てますが
ともに持病を抱え満足にプレイできませんでした
あくまで演劇の世界（プロレス）でとても強い役柄を担っていた
大柄の人物にすぎません
プロレスラーの中に最強者がいると唱える私ですが
ハンセン、ブロディ最強はありえません
長くなったので最強者はまた次の機会にお話させていただきます
447 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 07:19:12.41 ID:fZPCGU980
ハンセンもブロディもミノワマンに負けるでしょう。
448 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 08:27:44.63 ID:mWxCI1Kh0
>>422
おいおいMMAを「ちゃんとした競技」と思っているのか?
MMAはガチイベント、プロレスは八百イベントであってどちらも「ちゃんとした競技」じゃないよ
「ちゃんとした競技」であるレスリングや柔道とＵＦＣを同一視してるバカまでいるのかよ
>>418
＞どう考えても『ちゃんとした競技で』超一流の実績残してる競技者のが強いよ
というわけでちゃんとした競技ではない、そもそも競技ですらないイベントのＭＭＡ・Ｋ１・プロレスの実績は除外で
ヴェラスケス等は『ちゃんとした競技』のレスリングの実績で語りましょう
おいおいMMAを「ちゃんとした競技」と思っているのか?
MMAはガチイベント、プロレスは八百イベントであってどちらも「ちゃんとした競技」じゃないよ
「ちゃんとした競技」であるレスリングや柔道とＵＦＣを同一視してるバカまでいるのかよ
>>418
＞どう考えても『ちゃんとした競技で』超一流の実績残してる競技者のが強いよ
というわけでちゃんとした競技ではない、そもそも競技ですらないイベントのＭＭＡ・Ｋ１・プロレスの実績は除外で
ヴェラスケス等は『ちゃんとした競技』のレスリングの実績で語りましょう
449 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 08:51:34.03 ID:mJ59ZPauO
>>445-448
批判する前に>>381と○○○○答えてみｗ
批判だけなら誰でもできる。
ヴェラスケス？ ねえよｗ
ヴェラスケスなんてホッジに勝てねえよｗ
…じゃ納得いかんだろ？
見る目やセンスのない奴に何を批判されても…ね。
批判する前に>>381と○○○○答えてみｗ
批判だけなら誰でもできる。
ヴェラスケス？ ねえよｗ
ヴェラスケスなんてホッジに勝てねえよｗ
…じゃ納得いかんだろ？
見る目やセンスのない奴に何を批判されても…ね。
450 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 08:53:10.87 ID:mJ59ZPauO
>>446
てか、長年見てきたあんたの目が節穴だったとは…ｗ
てか、長年見てきたあんたの目が節穴だったとは…ｗ
451 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 08:58:14.28 ID:mWxCI1Kh0
>>449
何で俺にアンカーつけてんの？意味わからん
何で俺にアンカーつけてんの？意味わからん
452 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 09:27:50.10 ID:MgZDp1Sf0
歴代最強格闘家はカレリンじゃないかな
レスリングで史上最強ということはやっぱ歴代最強格闘家に一番近い存在
レスリングで史上最強ということはやっぱ歴代最強格闘家に一番近い存在
453 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 09:36:28.18 ID:MgZDp1Sf0
プロレスもアメフトくずれが流れてくるまえの
ルーテーズとかダニーホッジとかカールゴッチとかの時代のが強い格闘家いたと思うな
ルーテーズとかダニーホッジとかカールゴッチとかの時代のが強い格闘家いたと思うな
454 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 09:40:45.51 ID:W9YY4t2d0
455 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 09:49:56.55 ID:i/A1iygV0
456 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 09:53:30.35 ID:i/A1iygV0
プロレス、だけに関して言うと昔のレスラーのほうが強かった可能性はあるね。
あくまで相対的な比較だしそれでいいと思うけど。昔はプロ競技でまともに食っていけるの
ボクシングぐらいしかなかったし。
ただプロレスはあくまでプロレスなんだよね。演劇だからそっから分かるものは何もない。
格闘技ってＮＦＬスターが芸人に負けちゃうような世界だからね。かなり特殊。
完全な喧嘩なら全く話は変わってくるけど、>>1は一応最低限のルールはあるみたいだしね。
あくまで相対的な比較だしそれでいいと思うけど。昔はプロ競技でまともに食っていけるの
ボクシングぐらいしかなかったし。
ただプロレスはあくまでプロレスなんだよね。演劇だからそっから分かるものは何もない。
格闘技ってＮＦＬスターが芸人に負けちゃうような世界だからね。かなり特殊。
完全な喧嘩なら全く話は変わってくるけど、>>1は一応最低限のルールはあるみたいだしね。
457 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 10:12:55.69 ID:mrJ/YK7P0
誰も >>381 にも ○○○○にも触れないんだね(笑)
458 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 10:19:00.02 ID:mJ59ZPauO
>>451
あんた実績くんだろ？
競技は違うが、
例えば実績でしか評価ができない人間がスカウトだったら、
甲子園で活躍してないイチローを見出す事はできないって事。
もちろん実績で判断するのは当然！
実績をないがしろにする気はない。
でも、実績ない奴の中から凄い奴を見出す
見る目やセンスも重要だろ？
>>456
その「演劇」の中からでも>>381は見えるよ。
>>457
そうなんですよｗ
あんた実績くんだろ？
競技は違うが、
例えば実績でしか評価ができない人間がスカウトだったら、
甲子園で活躍してないイチローを見出す事はできないって事。
もちろん実績で判断するのは当然！
実績をないがしろにする気はない。
でも、実績ない奴の中から凄い奴を見出す
見る目やセンスも重要だろ？
>>456
その「演劇」の中からでも>>381は見えるよ。
>>457
そうなんですよｗ
459 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 10:20:17.01 ID:mWxCI1Kh0
>>455
あやふやも何も一般的にプロレス･ＭＭＡは競技として認識されてないでしょ
レスリング･柔道等は一般的に競技として認識されているでしょ
それで>>418の
＞どう考えても『ちゃんとした競技で』超一流の実績残してる競技者のが強いよ
これにのっとった場合競技ですらないＭＭＡ・プロレスの実績は除外になるよというお話なんだよ？
わかったかな？
あやふやも何も一般的にプロレス･ＭＭＡは競技として認識されてないでしょ
レスリング･柔道等は一般的に競技として認識されているでしょ
それで>>418の
＞どう考えても『ちゃんとした競技で』超一流の実績残してる競技者のが強いよ
これにのっとった場合競技ですらないＭＭＡ・プロレスの実績は除外になるよというお話なんだよ？
わかったかな？
460 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 10:25:46.27 ID:mWxCI1Kh0
461 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 10:29:52.03 ID:i/A1iygV0
>>459
競技の示す意味というのはかなり幅広くて、広くとると山登りやカバディや種飛ばしまで
競技になる。ちゃんとしたって表現も格式という事と別に真剣勝負という意味にとることもできる。
言いたいことはわかるが、スカスカの指摘だったのでそれを指摘したまで。
あと一般的なって言葉とちゃんとしたって言葉は違う。最初から一般的というべきだったかな。
>>456
>>381の素人見解を仮に正しいとしても、真剣勝負の中ではどうだろうね。
藤田はいいとして、他の道場番長だった石澤、杉浦、小原があの感じだしｗ
競技の示す意味というのはかなり幅広くて、広くとると山登りやカバディや種飛ばしまで
競技になる。ちゃんとしたって表現も格式という事と別に真剣勝負という意味にとることもできる。
言いたいことはわかるが、スカスカの指摘だったのでそれを指摘したまで。
あと一般的なって言葉とちゃんとしたって言葉は違う。最初から一般的というべきだったかな。
>>456
>>381の素人見解を仮に正しいとしても、真剣勝負の中ではどうだろうね。
藤田はいいとして、他の道場番長だった石澤、杉浦、小原があの感じだしｗ
462 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 10:40:28.97 ID:mJ59ZPauO
>>460
実績、実績、の実績くんじゃんｗ
甲子園で活躍？
２回とも初戦敗退で、多くのスカウトに目もくれられなかったんだけど。
大丈夫かいあんた？
>>461
ＭＭＡと>>1の違いが分からない素人に反論するけど、
石澤とかの話もＭＭＡの話もしてないよ。
実績、実績、の実績くんじゃんｗ
甲子園で活躍？
２回とも初戦敗退で、多くのスカウトに目もくれられなかったんだけど。
大丈夫かいあんた？
>>461
ＭＭＡと>>1の違いが分からない素人に反論するけど、
石澤とかの話もＭＭＡの話もしてないよ。
463 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 10:44:05.32 ID:mWxCI1Kh0
>>461
ちゃんとした競技といってるのに真剣勝負だからという理由だけでガチ相撲やらジャイアントキリングやらを
ちゃんとした競技と呼ぶのは無理があるでしょ
そもそも競技ですらないでしょプロレスもMMAも
一般的にちゃんとした競技といったらMMA・プロレスは除外になるのが普通の感覚でしょ
でも格ヲタ感覚だと真剣勝負=ちゃんとした競技になるんだろうけどね
ちゃんとした競技といってるのに真剣勝負だからという理由だけでガチ相撲やらジャイアントキリングやらを
ちゃんとした競技と呼ぶのは無理があるでしょ
そもそも競技ですらないでしょプロレスもMMAも
一般的にちゃんとした競技といったらMMA・プロレスは除外になるのが普通の感覚でしょ
でも格ヲタ感覚だと真剣勝負=ちゃんとした競技になるんだろうけどね
464 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 10:50:01.59 ID:mrJ/YK7P0
もうハンセンの話は平行線だから、幕引きにしては？
最強かどうかは個人の感覚とか好みもあるでしょうけど、あれだけデカくて動けるのだから「強い」のは事実でしょ。
そろそろ他の候補についても話したいな(笑)
最強かどうかは個人の感覚とか好みもあるでしょうけど、あれだけデカくて動けるのだから「強い」のは事実でしょ。
そろそろ他の候補についても話したいな(笑)
465 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 10:55:49.70 ID:i/A1iygV0
>>461
ＭＭＡと>>1に相違点、共通点があることは先に>>459で言及してる。
あと君がしてない話しかする必要性は全く感じない。百歩譲ってそうだとしても
それは>>459の時点で言うべきだったかな。今更言われても逃げとしか思えない
ＭＭＡと>>1に相違点、共通点があることは先に>>459で言及してる。
あと君がしてない話しかする必要性は全く感じない。百歩譲ってそうだとしても
それは>>459の時点で言うべきだったかな。今更言われても逃げとしか思えない
466 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 10:56:18.96 ID:mrJ/YK7P0
・・・まずは自分がネタを出さないとね(笑)
ヴォルク・ハンはどうだろう？
ヒョードルの師匠格でもあり、殺しの技術を極めた男。
幻想も含め１票！
ヴォルク・ハンはどうだろう？
ヒョードルの師匠格でもあり、殺しの技術を極めた男。
幻想も含め１票！
467 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 10:57:07.55 ID:MgZDp1Sf0
ちゃんとした競技で超一流の実績
超一流の実績と書いてあるのだから普通によみとけば
五輪競技やプロボクシングみたいな格式のある競技のことだろう
超一流の実績と書いてあるのだから普通によみとけば
五輪競技やプロボクシングみたいな格式のある競技のことだろう
468 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 10:57:44.09 ID:mWxCI1Kh0
>>462
実績くんって誰？君本当に大丈夫？思い込みがはげしい人なんだね
イチローは甲子園では活躍してなかっか、すまんね
でも高校時代の通産打率は５割越えだよ、３年夏は県大会で７割記録して名の知れた存在だったよ
実績くんって誰？君本当に大丈夫？思い込みがはげしい人なんだね
イチローは甲子園では活躍してなかっか、すまんね
でも高校時代の通産打率は５割越えだよ、３年夏は県大会で７割記録して名の知れた存在だったよ
469 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 11:05:54.55 ID:mWxCI1Kh0
470 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 11:06:02.45 ID:mJ59ZPauO
>>464
そろそろ潮時かな…ｗ
>>468
あんたみたいな実績、実績、な奴を総称して「実績くん」ｗ
甲子園で実績がない事で不当に低く評価された事、
それを見返すのがプロでやっていく上での
モチベーションになった…
イチロー本人がインタビューで語ってたよｗ
プライドが高いから引くに引けないか？ｗ
そろそろ潮時かな…ｗ
>>468
あんたみたいな実績、実績、な奴を総称して「実績くん」ｗ
甲子園で実績がない事で不当に低く評価された事、
それを見返すのがプロでやっていく上での
モチベーションになった…
イチロー本人がインタビューで語ってたよｗ
プライドが高いから引くに引けないか？ｗ
471 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 11:12:17.64 ID:mWxCI1Kh0
>>470
俺は実績、実績なんていっとらんのだが？
>>418の人が
「どう考えてもちゃんとした競技で超一流の実績残してる競技者のが強いよ」
といってるからそれならちゃんとした競技ではないMMAとプロレスは除外だねといってるだけなんだが
本当に君は思い込みが激しい人なんだね
俺は実績、実績なんていっとらんのだが？
>>418の人が
「どう考えてもちゃんとした競技で超一流の実績残してる競技者のが強いよ」
といってるからそれならちゃんとした競技ではないMMAとプロレスは除外だねといってるだけなんだが
本当に君は思い込みが激しい人なんだね
472 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 11:13:50.47 ID:i/A1iygV0
>>469
失礼。以下修正。
>>462
ＭＭＡと>>1に相違点、共通点があることは先に>>456で言及してる。
あと君がしてない話しかする必要性は全く感じない。百歩譲ってそうだとしても
それは>>456の時点で言うべきだったかな。今更言われても逃げとしか思えない
失礼。以下修正。
>>462
ＭＭＡと>>1に相違点、共通点があることは先に>>456で言及してる。
あと君がしてない話しかする必要性は全く感じない。百歩譲ってそうだとしても
それは>>456の時点で言うべきだったかな。今更言われても逃げとしか思えない
473 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 11:17:30.28 ID:MgZDp1Sf0
カレリン、タイソン、ルスカ、アリなど
世間一般に通用するガチな実績を残してる人のが
あやふやなプロレスをみただけのひとのハンセン強いの評価より高いだろ
つか当然なことだけど
世間一般に通用するガチな実績を残してる人のが
あやふやなプロレスをみただけのひとのハンセン強いの評価より高いだろ
つか当然なことだけど
474 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 11:52:11.45 ID:mJ59ZPauO
>>471
オレには、実績、実績、と言ってるとしか思えんかったが、本人が違うってんだから違うんだろｗ
そりゃ、すまん！
で？
イチローの話は蓋すんのか？
>>473
ルスカが現役柔道家だった頃の姿は見てないが、
それ以降は地上波やスカパーで見れる範囲の
ボクシング・空手・柔道・PRIDE以降のＭＭＡ…
いろいろ見てるけどな。
オマエが>>381を見る力がないだけじゃんｗ
ハンマー投げの室伏を見て、
こいつ格闘家でも大成しそうやな…と同じなんだけどな。
オレには、実績、実績、と言ってるとしか思えんかったが、本人が違うってんだから違うんだろｗ
そりゃ、すまん！
で？
イチローの話は蓋すんのか？
>>473
ルスカが現役柔道家だった頃の姿は見てないが、
それ以降は地上波やスカパーで見れる範囲の
ボクシング・空手・柔道・PRIDE以降のＭＭＡ…
いろいろ見てるけどな。
オマエが>>381を見る力がないだけじゃんｗ
ハンマー投げの室伏を見て、
こいつ格闘家でも大成しそうやな…と同じなんだけどな。
475 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 11:58:50.00 ID:MgZDp1Sf0
室伏にポテンシャルあるのはわかる
ハンセンて何でNFLではさっぱりだったの？
ハンセンて何でNFLではさっぱりだったの？
476 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 12:12:49.23 ID:mJ59ZPauO
ＮＦＬの選手としては
平凡な能力しかなかったんだろうね。
だけど、ハンセンには>>381という
>>1ルールで生かせる能力がある。
ハンセンがＮＦＬ出身だから凄いなんて思わないし、
そんな事は書いてない。
平凡な能力しかなかったんだろうね。
だけど、ハンセンには>>381という
>>1ルールで生かせる能力がある。
ハンセンがＮＦＬ出身だから凄いなんて思わないし、
そんな事は書いてない。
477 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 12:30:57.58 ID:mWxCI1Kh0
>>474
>オレには、実績、実績、と言ってるとしか思えんかったが
俺が実績、実績、と言ってるレスってどこにあんの？
>>418の人が言ってるだけでおれ自身は実績、実績なんていってないんだけど
本当に思い込み激しいね
イチローはスカウトの間では有名な存在だったよ高校通算５割打者だからね
でも線の細さで評価が低かったって聞いたことあるよ
>オレには、実績、実績、と言ってるとしか思えんかったが
俺が実績、実績、と言ってるレスってどこにあんの？
>>418の人が言ってるだけでおれ自身は実績、実績なんていってないんだけど
本当に思い込み激しいね
イチローはスカウトの間では有名な存在だったよ高校通算５割打者だからね
でも線の細さで評価が低かったって聞いたことあるよ
478 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 12:39:02.27 ID:MgZDp1Sf0
イチローは高校でドラフトで指名されてるし
そもそも論として実績を語るなら高校生の実績じゃなくて
成熟した年齢に達したときの実績で語らないと話にならない
成熟した年齢でのイチローの実績は誰もが認めるところ
そもそも論として実績を語るなら高校生の実績じゃなくて
成熟した年齢に達したときの実績で語らないと話にならない
成熟した年齢でのイチローの実績は誰もが認めるところ
479 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 12:49:44.78 ID:mWxCI1Kh0
>ハンセンて何でNFLではさっぱりだったの？
当て身のインパクトも
瞬間のスピードも
体重の乗せ方も
NFLの中ではたいしたことなかったからじゃないかな？
日本人相手のプロレスなら凄そうに見えるんだろう
あとハンセンと一緒に写真とってもらったことあるけど実寸は185～6センチぐらいだったな
当て身のインパクトも
瞬間のスピードも
体重の乗せ方も
NFLの中ではたいしたことなかったからじゃないかな？
日本人相手のプロレスなら凄そうに見えるんだろう
あとハンセンと一緒に写真とってもらったことあるけど実寸は185～6センチぐらいだったな
480 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 12:50:23.57 ID:mJ59ZPauO
なんでイチローのポテンシャルの？
イチロー本人がインタビューで語っていた「スカウトの目」の話を
ただ「見る目」という形で例え話に使った…
それだけなんだがなｗ
>>477
思い込み…の意味知ってるか？
行間からぷんぷん臭うんだけどｗ
てか、あんた実績重視じゃねえのか？
イチロー本人がインタビューで語っていた「スカウトの目」の話を
ただ「見る目」という形で例え話に使った…
それだけなんだがなｗ
>>477
思い込み…の意味知ってるか？
行間からぷんぷん臭うんだけどｗ
てか、あんた実績重視じゃねえのか？
481 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 12:57:33.65 ID:mWxCI1Kh0
>行間からぷんぷん臭うんだけどｗ
そういうのを思い込みって言うんだよ
>てか、あんた実績重視じゃねえのか？
実績も重要な要素だと思うよ
イチローが指名されたのだって高校時代の実績もあるだろうしね
でも俺は実績、実績言ってないし君の思ってる人とは別人だよ
そういうのを思い込みって言うんだよ
>てか、あんた実績重視じゃねえのか？
実績も重要な要素だと思うよ
イチローが指名されたのだって高校時代の実績もあるだろうしね
でも俺は実績、実績言ってないし君の思ってる人とは別人だよ
482 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 13:06:00.17 ID:mJ59ZPauO
当て身のインパクト
瞬間のスピード
体重の乗せ方
ただなぞって、まとめて否定してるけどｗ
ＮＦＬでのそれらと
>>1ルールで使うそれらでは
全然違うだろｗ
大体「体重の乗せ方」ってどんなムーヴの事か分かってる？
写真判定での身長ｗ
瞬間のスピード
体重の乗せ方
ただなぞって、まとめて否定してるけどｗ
ＮＦＬでのそれらと
>>1ルールで使うそれらでは
全然違うだろｗ
大体「体重の乗せ方」ってどんなムーヴの事か分かってる？
写真判定での身長ｗ
483 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 13:11:11.20 ID:MgZDp1Sf0
プロレスはやってる内容も演技だけど
身長体重もサバよんでるよね
プロレスほどなにもかもがインチキという言葉がこれほどふさわしいジャンルはない
身長体重もサバよんでるよね
プロレスほどなにもかもがインチキという言葉がこれほどふさわしいジャンルはない
484 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 13:11:31.44 ID:mWxCI1Kh0
>ＮＦＬでのそれらと
>>1ルールで使うそれらでは
全然違うだろｗ
プロレスでのそれらと
>>1ルールで使うそれらでは
全然違うだろｗ
体重の乗せ方ってタックルとかいろいろあるよね
写真判定じゃなくて実際に横に並んでの感想なんですけどー
君の見る眼とやらよりは遥かにマシだと思うよ
>>1ルールで使うそれらでは
全然違うだろｗ
プロレスでのそれらと
>>1ルールで使うそれらでは
全然違うだろｗ
体重の乗せ方ってタックルとかいろいろあるよね
写真判定じゃなくて実際に横に並んでの感想なんですけどー
君の見る眼とやらよりは遥かにマシだと思うよ
485 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 13:35:54.20 ID:mJ59ZPauO
タックルｗ
やっぱ分かってねえじゃん
ハンセンの「体重の乗せ方」と言えば
分かる奴はすぐ分かる！
何回書けば…
これはセンスの問題だから分からんのは仕方ない
もういいよｗ
並んで云々で言うならオレ183cmだけど、
見上げた感覚は190前後だったがな
やっぱ分かってねえじゃん
ハンセンの「体重の乗せ方」と言えば
分かる奴はすぐ分かる！
何回書けば…
これはセンスの問題だから分からんのは仕方ない
もういいよｗ
並んで云々で言うならオレ183cmだけど、
見上げた感覚は190前後だったがな
486 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 14:29:31.11 ID:mWxCI1Kh0
NFLのタックルは当て身のインパクト、瞬間のスピード、体重の乗せ方すべて関係あるよ
ハンセンがNFLで通用しなかったのは事実だしNFLのトップアスリートの中では
当て身のインパクト、瞬間のスピード、体重の乗せ方も体格的にもそれほどでもなかったんじゃないの
まさか相手が派手に受けてくれるラリアットとかの話じゃないよね
>並んで云々で言うならオレ183cmだけど、見上げた感覚は190前後だったがな
このレスひとつとっても君が大嘘吐きなのがよくわかるね
嘘の『センス』はないんだね
ハンセンがNFLで通用しなかったのは事実だしNFLのトップアスリートの中では
当て身のインパクト、瞬間のスピード、体重の乗せ方も体格的にもそれほどでもなかったんじゃないの
まさか相手が派手に受けてくれるラリアットとかの話じゃないよね
>並んで云々で言うならオレ183cmだけど、見上げた感覚は190前後だったがな
このレスひとつとっても君が大嘘吐きなのがよくわかるね
嘘の『センス』はないんだね
487 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 14:46:27.14 ID:mJ59ZPauO
オマエしつこいねｗ
ＮＦＬと>>1ルールで必要なポテンシャルの違いが分からん奴が
何言ってんの？
身長の件が嘘？
じゃあオマエの写真も嘘だろ！
…って子どもか？
まずはハンセンの八百長プロレス試合を見て
オレが言ってる部分を見つけてみろよ！
その上で否定しろよ！
脳内だけじゃあ
どうとでも言えるｗ
ＮＦＬと>>1ルールで必要なポテンシャルの違いが分からん奴が
何言ってんの？
身長の件が嘘？
じゃあオマエの写真も嘘だろ！
…って子どもか？
まずはハンセンの八百長プロレス試合を見て
オレが言ってる部分を見つけてみろよ！
その上で否定しろよ！
脳内だけじゃあ
どうとでも言えるｗ
488 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 14:58:32.36 ID:0WhyevfVO
プロレスと違って、MMAはガチのリアルファイトだしな
まともな競技の基準は人それぞれだけど、>>1ルールもまともな競技ではなさそうだから、
MMAルールで強い奴は、確実に最強候補に入るだろうな
やはりヴェラスケスが一番かな
打撃でも、掴んでからでも余裕でハンセンをボコボコにしちゃうだろ
まともな競技の基準は人それぞれだけど、>>1ルールもまともな競技ではなさそうだから、
MMAルールで強い奴は、確実に最強候補に入るだろうな
やはりヴェラスケスが一番かな
打撃でも、掴んでからでも余裕でハンセンをボコボコにしちゃうだろ
489 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 15:03:46.61 ID:mJ59ZPauO
490 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 15:06:18.72 ID:NYmS0glz0
>プロレスと違って、MMAはガチのリアルファイトだしな
>プロレスと違って、MMAはガチのリアルファイトだしな
>プロレスと違って、MMAはガチのリアルファイトだしな
>MMAルールで強い奴は、確実に最強候補に入るだろうな
>MMAルールで強い奴は、確実に最強候補に入るだろうな
>MMAルールで強い奴は、確実に最強候補に入るだろうな
ｗｗｗｗ
子供ですか？ｗｗｗｗ
昔の新日ファンと一緒ｗ
新日本プロレスだけが真剣勝負で、世界で強い格闘技選手を挙げさせたら、新日に来日する選手ばかりｗｗｗ
俺もＭＭＡ好きだけど、ここまで盲信してるヤツいるのかぁ？
ＵＦＣなんて、結構アングルも、ブックもあるぞ～。
WWEほどじゃないけど、同じ穴のムジナだ。
俺はＭＭＡもプロレスも同一とみる。お互いの選手を貶すのは、愚かですよー。
ハンセンも強い、ヴェラスケスも強い。
それだけでしょ。
数年前は、お前らだってヴェラスケスのヴェの字も知らなかったんだから、格闘技を知ったふりして偉そうなことを語るのは良くないよ
>プロレスと違って、MMAはガチのリアルファイトだしな
>プロレスと違って、MMAはガチのリアルファイトだしな
>MMAルールで強い奴は、確実に最強候補に入るだろうな
>MMAルールで強い奴は、確実に最強候補に入るだろうな
>MMAルールで強い奴は、確実に最強候補に入るだろうな
ｗｗｗｗ
子供ですか？ｗｗｗｗ
昔の新日ファンと一緒ｗ
新日本プロレスだけが真剣勝負で、世界で強い格闘技選手を挙げさせたら、新日に来日する選手ばかりｗｗｗ
俺もＭＭＡ好きだけど、ここまで盲信してるヤツいるのかぁ？
ＵＦＣなんて、結構アングルも、ブックもあるぞ～。
WWEほどじゃないけど、同じ穴のムジナだ。
俺はＭＭＡもプロレスも同一とみる。お互いの選手を貶すのは、愚かですよー。
ハンセンも強い、ヴェラスケスも強い。
それだけでしょ。
数年前は、お前らだってヴェラスケスのヴェの字も知らなかったんだから、格闘技を知ったふりして偉そうなことを語るのは良くないよ
491 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 15:11:23.25 ID:0WhyevfVO
492 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 15:17:21.95 ID:MgZDp1Sf0
プロレスは相手に怪我をさせないこと前提のエキシビションよりもお粗末な演劇
そこには格闘技としての戦いがない
相手を叩きのめすことを前提に戦ってるMMAと全然違うって
そこには格闘技としての戦いがない
相手を叩きのめすことを前提に戦ってるMMAと全然違うって
493 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 15:19:04.49 ID:mrJ/YK7P0
まだやってる(笑)
494 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 15:21:29.66 ID:0WhyevfVO
>>490
プロレスとMMAの違いが分からずに、屁理屈でいちゃもんつける奴の方が子供だと思うんだが
ヴェラスケス挙げてるだけで、何でそんなに過剰な反応になるの？
UFCでプロレスの試合が結構有るんなら、まず説明して欲しいな
むしろ、同一に見てる奴がいる事にビックリするんだけどな…
お前が格闘技を知ったふりしてるだけなんじゃないのｗ
プロレスとMMAの違いが分からずに、屁理屈でいちゃもんつける奴の方が子供だと思うんだが
ヴェラスケス挙げてるだけで、何でそんなに過剰な反応になるの？
UFCでプロレスの試合が結構有るんなら、まず説明して欲しいな
むしろ、同一に見てる奴がいる事にビックリするんだけどな…
お前が格闘技を知ったふりしてるだけなんじゃないのｗ
495 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 15:26:01.18 ID:mJ59ZPauO
>>491
私服で喧嘩した事ないだろｗ
ヴェラスケスはいつものようなパンチは打てないし、
ハンセンも数発じゃやられない
…その上での>>431は十分に可能
私服で喧嘩する時に
ブルドッキング・ヘッド・ロックが有効なの知ってるか？
あの典型的な見せ技であるプロレス技が！
やった事ないから分からないだろ？
そんなもんだよｗ
私服で喧嘩した事ないだろｗ
ヴェラスケスはいつものようなパンチは打てないし、
ハンセンも数発じゃやられない
…その上での>>431は十分に可能
私服で喧嘩する時に
ブルドッキング・ヘッド・ロックが有効なの知ってるか？
あの典型的な見せ技であるプロレス技が！
やった事ないから分からないだろ？
そんなもんだよｗ
496 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 15:30:19.59 ID:MgZDp1Sf0
だからやっぱ最強はカレリンじゃないか
つかまえて
あの怪力でフロントチョークでたいがいの人は終わる
つかまえて
あの怪力でフロントチョークでたいがいの人は終わる
497 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 15:35:18.04 ID:0WhyevfVO
>>495
素人やプロレスラー相手じゃないんだから、ハンセンはそんなプロレス技までいく前にやられるし、
服掴むのもヴェラスケスの方が有利だよ
ダーティボクシングや、そこからのテイクダウンで簡単にやられるよ
プロレスラーのタフさはショーありきで、ガチの打撃には無理だろう
数発じゃやられなくても、その数発くらった時点でその後もボコボコにされる
素人やプロレスラー相手じゃないんだから、ハンセンはそんなプロレス技までいく前にやられるし、
服掴むのもヴェラスケスの方が有利だよ
ダーティボクシングや、そこからのテイクダウンで簡単にやられるよ
プロレスラーのタフさはショーありきで、ガチの打撃には無理だろう
数発じゃやられなくても、その数発くらった時点でその後もボコボコにされる
498 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 15:39:57.65 ID:NYmS0glz0
妄想を語ってろ馬鹿。
マジレスすりゃあ、ヴェラスケスなんて、ハンセンが掴んで、背中に腕を振り下ろし、そのままショートレンジのラリアットで一発だよ
マジレスすりゃあ、ヴェラスケスなんて、ハンセンが掴んで、背中に腕を振り下ろし、そのままショートレンジのラリアットで一発だよ
499 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 16:04:25.35 ID:mJ59ZPauO
>>497
本当に1から10まで説明しないと分からねえなｗ
ブルドッキング～とかプロレス技は使わねえよｗ
よくシミュレーション見ろ！
ブルドッキング～の話は、
実際にやるのと脳内だけで考えるのは違うよ
…って例え話ｗ
そういう意外な例もあるんだよって…
じゃあ服掴むのもヴェラスケスが有利って根拠は？
本当に1から10まで説明しないと分からねえなｗ
ブルドッキング～とかプロレス技は使わねえよｗ
よくシミュレーション見ろ！
ブルドッキング～の話は、
実際にやるのと脳内だけで考えるのは違うよ
…って例え話ｗ
そういう意外な例もあるんだよって…
じゃあ服掴むのもヴェラスケスが有利って根拠は？
500 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 16:08:49.50 ID:8nyqHrH7O
ハンセンは近眼で打撃に対応出来ない。
パンチをよけられないんだよ。
ベェラスケスどころか、
ミドル級のボクサーにもＫＯされる。
着衣ありでもパンチは
普通に打てる。
パンチをよけられないんだよ。
ベェラスケスどころか、
ミドル級のボクサーにもＫＯされる。
着衣ありでもパンチは
普通に打てる。
501 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 16:09:45.07 ID:i/A1iygV0
じゃあブッチャーと喧嘩して額わったホタテマン最強で
502 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 16:18:58.42 ID:0WhyevfVO
>>498
プロレスラーあげてるのはこんな奴ばかりだなｗ
>>499
最初から>>1ルールで考えてるんだし、意味が有る例えとは思えんわ
ヴェラスケスのレスリングと、レスナーもぶっ飛ばすパワーと、
組みからの打撃能力、テイクダウンと支配力、
そこからのラッシュや柔術でヴェラスケスの有利な所しかない
ハンセンは柔術着などの着衣で練習した事も無さそうだし
プロレスラーあげてるのはこんな奴ばかりだなｗ
>>499
最初から>>1ルールで考えてるんだし、意味が有る例えとは思えんわ
ヴェラスケスのレスリングと、レスナーもぶっ飛ばすパワーと、
組みからの打撃能力、テイクダウンと支配力、
そこからのラッシュや柔術でヴェラスケスの有利な所しかない
ハンセンは柔術着などの着衣で練習した事も無さそうだし
503 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 16:32:53.45 ID:mJ59ZPauO
>>502
本当にｗ
現実はオマエの知識の範囲を超えてるんだよって例え
読解力ｗ
じゃあ喧嘩でブルドッキング～が有効なの知ってたか？
おまえの反論って、
例えば(ｗ)オレがオマエに対して
私服に柔術着を着るか？
…って聞くレベルのものだ
そんな事言ってねえよ！って思うだろ？
オレは毎回そんな思いをしてるんだｗ
本当にｗ
現実はオマエの知識の範囲を超えてるんだよって例え
読解力ｗ
じゃあ喧嘩でブルドッキング～が有効なの知ってたか？
おまえの反論って、
例えば(ｗ)オレがオマエに対して
私服に柔術着を着るか？
…って聞くレベルのものだ
そんな事言ってねえよ！って思うだろ？
オレは毎回そんな思いをしてるんだｗ
504 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 16:43:26.51 ID:0WhyevfVO
505 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 17:03:24.94 ID:06BZrEcL0
ヒョードルだろ
ラウジーがヒョードルの子を５７人くらい産みたいと言うレベル
ラウジーがヒョードルの子を５７人くらい産みたいと言うレベル
506 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 17:09:45.69 ID:V/T346+o0
507 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 17:20:11.99 ID:mJ59ZPauO
柔術を否定してねえよｗ
本当に意志の疎通が取れねえなｗ
まずオマエの思い込み(ｗ)で、オレの事を
プロレスラーは強い！
プロレス＞ＭＭＡ！
プロレス技だけで勝てる！
…と主張してると思ってるだろ？
それこそ思い込みｗ
オレは
プロレスは八百長
プロレスラーだから強い訳ではない
ＭＭＡ＞プロレス
…と思ってる
もし嘘(ｗ)と思うなら、
ID見てオレの書き込み見直してみ。
ヴェラスケスについては、
ＵＦＣ登場時からリアルタイムで見てるし、
現時点でＭＭＡ最強だとも思う。
ＭＭＡルールだったら、ハンセンより確実に強いだろう。
だけど、>>1ルールだったら
ハンセンが勝つと思う。
理由は、さすがにもういいよなｗ
本当に意志の疎通が取れねえなｗ
まずオマエの思い込み(ｗ)で、オレの事を
プロレスラーは強い！
プロレス＞ＭＭＡ！
プロレス技だけで勝てる！
…と主張してると思ってるだろ？
それこそ思い込みｗ
オレは
プロレスは八百長
プロレスラーだから強い訳ではない
ＭＭＡ＞プロレス
…と思ってる
もし嘘(ｗ)と思うなら、
ID見てオレの書き込み見直してみ。
ヴェラスケスについては、
ＵＦＣ登場時からリアルタイムで見てるし、
現時点でＭＭＡ最強だとも思う。
ＭＭＡルールだったら、ハンセンより確実に強いだろう。
だけど、>>1ルールだったら
ハンセンが勝つと思う。
理由は、さすがにもういいよなｗ
508 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 17:28:49.81 ID:mJ59ZPauO
509 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 18:21:49.05 ID:mWxCI1Kh0
>>487
>ＮＦＬと>>1ルールで必要なポテンシャルの違いが分からん奴が何言ってんの？
プロレスと>>1ルールで必要なポテンシャルの違いが分からん奴が何言ってんの？
君のハンセンの身長に関する話は確実に嘘なのがわかったから、つーか君幼稚すぎだよ自
>ＮＦＬと>>1ルールで必要なポテンシャルの違いが分からん奴が何言ってんの？
プロレスと>>1ルールで必要なポテンシャルの違いが分からん奴が何言ってんの？
君のハンセンの身長に関する話は確実に嘘なのがわかったから、つーか君幼稚すぎだよ自
510 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 19:25:09.52 ID:ki/3BArH0
・・・・センス無い書き込みだね～・・・
やっぱり・・芸がないんだよね・・・
ネット芸人の私からすると、君の場合はチャチャレベルなんだよ。
書き込みに（痛快さ）がなきゃ・・・ダメだよね・・・
やっぱり・・芸がないんだよね・・・
ネット芸人の私からすると、君の場合はチャチャレベルなんだよ。
書き込みに（痛快さ）がなきゃ・・・ダメだよね・・・
511 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 22:57:28.39 ID:fjEZNI+BO
>>509
途中から部分的に読みかじって書くなよｗ
>>380-381 >>387 >>507を読め
プロレスと>>1ルールが一緒とかどこに書いてんだ？
捏造してまで必死にｗ
身長も183cmだが、なんで嘘つき呼ばわりされなきゃいけない？
幼稚なのは正解だなｗ
でも幼稚なオレより読解力がないオマエって…ｗ
途中から部分的に読みかじって書くなよｗ
>>380-381 >>387 >>507を読め
プロレスと>>1ルールが一緒とかどこに書いてんだ？
捏造してまで必死にｗ
身長も183cmだが、なんで嘘つき呼ばわりされなきゃいけない？
幼稚なのは正解だなｗ
でも幼稚なオレより読解力がないオマエって…ｗ
512 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/19(日) 22:59:51.83 ID:fjEZNI+BO
513 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/20(月) 01:19:05.15 ID:Uufvomgr0
このハンセンに夢見ちゃってる奴は誰も論破出来ないな。
だって信じて疑ってないもん。ハンセン教だから。洗脳されてるんだよ。
教祖は絶対なんだ。オウムだってあんな教祖が神様なんだからな。
だって信じて疑ってないもん。ハンセン教だから。洗脳されてるんだよ。
教祖は絶対なんだ。オウムだってあんな教祖が神様なんだからな。
514 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/20(月) 03:27:41.45 ID:IgaI++5TO
ハンセンはプロレスラーの中でも強い方じゃないんだよね。
キングハクとかホッジ、バジョン、マードック
レイスみたいにレスラー仲間から恐れられるようなエピソードがない。
プロレスラーで最強じゃないハンセンと、
総合で最強のベェラスケスを比べる方がおかしい。
キングハクとかホッジ、バジョン、マードック
レイスみたいにレスラー仲間から恐れられるようなエピソードがない。
プロレスラーで最強じゃないハンセンと、
総合で最強のベェラスケスを比べる方がおかしい。
515 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/20(月) 05:37:07.35 ID:hCT5u3Hm0
MMAチャンプのヴェラスケスも
プロレスラーと比較したら
中堅程度かも知れないけどな
プロレスラーと比較したら
中堅程度かも知れないけどな
516 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/20(月) 06:21:26.41 ID:96qzNT7gO
>>513
まあ、そう決めつけて批判するのが一番簡単な逃げ道だな。
>>514
それはハンセンが普段は温厚な紳士であり、
常識人だからだろ。
同じ人気外国人エースだったホーガンのように舐められる事もない。
逆に、ハンセンがブチ切レた時は、マードックや喧嘩屋ゴディすら近寄れない。
まあ、そう決めつけて批判するのが一番簡単な逃げ道だな。
>>514
それはハンセンが普段は温厚な紳士であり、
常識人だからだろ。
同じ人気外国人エースだったホーガンのように舐められる事もない。
逆に、ハンセンがブチ切レた時は、マードックや喧嘩屋ゴディすら近寄れない。
517 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/20(月) 09:10:40.96 ID:JCH8zWrZ0
前半戦を面倒臭がってほとんど読んでないオレには
今の時点で以下のように順位が固まって来ているように見えている。参考までにｗ
ヴェラスケスか
ハンセンか
そして、カレリンか、、、、
何という刺激的なベスト３
今の時点で以下のように順位が固まって来ているように見えている。参考までにｗ
ヴェラスケスか
ハンセンか
そして、カレリンか、、、、
何という刺激的なベスト３
518 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/20(月) 10:08:02.53 ID:j7nI3NW+O
スタン・ハンセンなんかヨアキム・ハンセンに負けても不思議じゃない
ガチで決めにくるサブミッションに対応できんの？
ガチで決めにくるサブミッションに対応できんの？
519 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/20(月) 11:21:29.64 ID:pBc2EFAs0
ハンセンはキレて突っ込んで行った所をカウンターって姿しか想像できない
520 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/20(月) 11:25:28.02 ID:96qzNT7gO
521 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/20(月) 12:10:21.81 ID:96qzNT7gO
ハンセンはバカじゃないから、
無防備に突っ込む事はないだろ。
ハンセンは目が悪い分、(八百長のプロレスの時でも)
ファーストコンタクトで不用意な致命傷を受けないよう、
顎を引いて組み合う事が多い。
これだったら、数発はパンチを食っても
凌いで捕まえに行ける。
もし試合途中でキレたと仮定しても、
あのド迫力で突っ込んできたら
冷静にカウンターなんか打てないだろ。
無防備に突っ込む事はないだろ。
ハンセンは目が悪い分、(八百長のプロレスの時でも)
ファーストコンタクトで不用意な致命傷を受けないよう、
顎を引いて組み合う事が多い。
これだったら、数発はパンチを食っても
凌いで捕まえに行ける。
もし試合途中でキレたと仮定しても、
あのド迫力で突っ込んできたら
冷静にカウンターなんか打てないだろ。
522 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/20(月) 12:21:31.29 ID:j7nI3NW+O
着衣はサブミッションにおいて利点多いぞ
汗とかで滑らないからチョークとかもガッチリ決まるし
相手の服を掴んだ動きもできる
汗とかで滑らないからチョークとかもガッチリ決まるし
相手の服を掴んだ動きもできる
523 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/20(月) 12:45:03.49 ID:IgaI++5TO
ハンセンは打撃に全く
対応出来ない。
普通にアンデウソンとかに負けるよ。
対応出来ない。
普通にアンデウソンとかに負けるよ。
524 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/20(月) 12:56:14.53 ID:96qzNT7gO
525 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/20(月) 14:30:35.66 ID:5uCPIswP0
怒ったハンセンには元幕内力士天龍
ブロディには元五輪選手長州が何も出来なかったのが現実
ブロディには元五輪選手長州が何も出来なかったのが現実
526 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/20(月) 15:22:39.43 ID:l8t+HD46O
527 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/20(月) 15:50:42.63 ID:96qzNT7gO
>>526
同じ事を何度も書かせるな！
>>1ルールはＭＭＡじゃねえんだよ！
喧嘩に近い>>1ルールだったら、
ハンセンはアンデウソンなんかに負けねえよ。
何回も言うが、
>>381を見抜くセンスのない奴が
しゃしゃり出てくんなやｗ
同じ事を何度も書かせるな！
>>1ルールはＭＭＡじゃねえんだよ！
喧嘩に近い>>1ルールだったら、
ハンセンはアンデウソンなんかに負けねえよ。
何回も言うが、
>>381を見抜くセンスのない奴が
しゃしゃり出てくんなやｗ
528 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/20(月) 16:05:25.88 ID:l8t+HD46O
>>527
お前こそ何度も言わせるなよ
ハンセンの>>381の要素でも、アンデウソンに勝てるわけないよ
ハンセンじゃついていけないよ
打撃に関しては、アンデウソンは達人みたいなもんだし
喧嘩なら分からないが、>>1ルールならアンデウソン
お前こそ何度も言わせるなよ
ハンセンの>>381の要素でも、アンデウソンに勝てるわけないよ
ハンセンじゃついていけないよ
打撃に関しては、アンデウソンは達人みたいなもんだし
喧嘩なら分からないが、>>1ルールならアンデウソン
529 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/20(月) 16:44:21.29 ID:96qzNT7gO
オマエ、オレに何度も言ってたんか？
敵が多くて誰が誰か分かんねえやｗ
アンデウソンは、オクタゴンの中でのＵＦＣルールでこそ
パウンド・フォー・パウンド最強なんだよ。
PRIDEのリングでさえ別人だったんだから、>>1ルールであればその真価を半分も発揮できない。
ハンセンのパワーに飲み込まれて終わりだよ。
それ以前に、アンデウソンは
>>1ルールを受けないと思うｗ
敵が多くて誰が誰か分かんねえやｗ
アンデウソンは、オクタゴンの中でのＵＦＣルールでこそ
パウンド・フォー・パウンド最強なんだよ。
PRIDEのリングでさえ別人だったんだから、>>1ルールであればその真価を半分も発揮できない。
ハンセンのパワーに飲み込まれて終わりだよ。
それ以前に、アンデウソンは
>>1ルールを受けないと思うｗ
530 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/20(月) 16:55:16.42 ID:NCv4jilN0
横からマジレスすると
ハンセンなんてプロレスしかできない芸人はおよびでないよ
ここ格闘技板しかも歴代最強格闘家は誰？ってスレだぞ
いいかげんプロレス板に消えろよ
ハンセンなんてプロレスしかできない芸人はおよびでないよ
ここ格闘技板しかも歴代最強格闘家は誰？ってスレだぞ
いいかげんプロレス板に消えろよ
531 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/20(月) 17:00:22.11 ID:96qzNT7gO
横からじゃなくて、ちゃんと読んでから書き込め！
出直してこい！ｗ
出直してこい！ｗ
532 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/20(月) 17:04:01.50 ID:NCv4jilN0
ハンセン？強さを証明できるものはなにも無し
プロレスという演劇で強いという役をもらってただけの役者やないか
格闘技実績あるんか？この芸人
プロレスという演劇で強いという役をもらってただけの役者やないか
格闘技実績あるんか？この芸人
533 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/20(月) 17:11:58.83 ID:96qzNT7gO
534 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/20(月) 17:15:08.97 ID:NCv4jilN0
プロレスラーならアマの実績があるのとか
ビリーライレージムだっけ
ああいうとこで強くなるためのトレーニングしてたレスラーならわかるけど
ハンセン？NFLでも使い物にならなかったものなど
ただの身体が少し大きいだけの町のごろつきとたいして変わらんよ
ビリーライレージムだっけ
ああいうとこで強くなるためのトレーニングしてたレスラーならわかるけど
ハンセン？NFLでも使い物にならなかったものなど
ただの身体が少し大きいだけの町のごろつきとたいして変わらんよ
535 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/20(月) 17:55:28.75 ID:96qzNT7gO
なんや、ド素人かｗ
536 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/20(月) 18:15:17.94 ID:a/AqTgTP0
>>534
ＣＡＣＣスタイルか、町の腕自慢の挑戦とかも興行にしたらしいけど
しかしここの>>1はワケワカランな、ビルロビンソンにシュート弱いって言われたブロディ１位にしてるし
プロレスの真剣ですらダメ出しされるやつが何で最強なんだよ
その他もシュートＮＧレスラーばっかじゃねえか
ＣＡＣＣスタイルか、町の腕自慢の挑戦とかも興行にしたらしいけど
しかしここの>>1はワケワカランな、ビルロビンソンにシュート弱いって言われたブロディ１位にしてるし
プロレスの真剣ですらダメ出しされるやつが何で最強なんだよ
その他もシュートＮＧレスラーばっかじゃねえか
537 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/20(月) 18:22:35.72 ID:96qzNT7gO
水夫ギミックの怪力だけのレスラーにボコボコにされたロビンソンが
ブロディに勝てる訳ないｗ
ブロディに勝てる訳ないｗ
538 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/20(月) 18:49:29.45 ID:a/AqTgTP0
539 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/20(月) 18:53:33.47 ID:h28tTcRc0
ここでコーヒーブレイクがてらエキジビジョンマッチです。
身体能力に優れた黒人同士で競われる事が多いボクシングで気持をリフレッシュして下さいｗ
モハメド・アリ
http://youtu.be/bYz14zcsp1E
レナード vs ハーンズ
http://youtu.be/4in5L6bCe0I
タイソンKO集
http://youtu.be/hwQXIB1SSiU
身体能力に優れた黒人同士で競われる事が多いボクシングで気持をリフレッシュして下さいｗ
モハメド・アリ
http://youtu.be/bYz14zcsp1E
レナード vs ハーンズ
http://youtu.be/4in5L6bCe0I
タイソンKO集
http://youtu.be/hwQXIB1SSiU
540 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/20(月) 20:15:37.45 ID:96qzNT7gO
>>538
オレはオマエと違ってプオタじゃねえよｗ
喧嘩に近い>>1ルールの話をしてるんだ
バ～カ
>>539
ブレイクしないでごめんm(_ _)m
アリは何のメリットもない猪木戦で損したけど、
全盛期のカッコよさはタイソン以上だね！
オレはオマエと違ってプオタじゃねえよｗ
喧嘩に近い>>1ルールの話をしてるんだ
バ～カ
>>539
ブレイクしないでごめんm(_ _)m
アリは何のメリットもない猪木戦で損したけど、
全盛期のカッコよさはタイソン以上だね！
541 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/20(月) 21:17:18.96 ID:o79+Eq+C0
○あんた只者じゃねえな
私の魅力はどんな話題にも対応出来て、本質を突いた論理を
ウィットにとんだユーモアで切り返す・・・
掴めそうで掴めない・・・身近に感じるけど会えない
・・・ってとこかな？
たぶん私の話は格闘技の殻に閉じこもらず、いろんな価値観を
引っ張ってきて格闘技界の常識と照らし合わせて批判するから
面白いんだと思うよ・・・
格闘技界の常識とされる（社会的には非常識）滑稽さを
論ばくするみたいな痛快さがあるのかもね・・・
私の魅力はどんな話題にも対応出来て、本質を突いた論理を
ウィットにとんだユーモアで切り返す・・・
掴めそうで掴めない・・・身近に感じるけど会えない
・・・ってとこかな？
たぶん私の話は格闘技の殻に閉じこもらず、いろんな価値観を
引っ張ってきて格闘技界の常識と照らし合わせて批判するから
面白いんだと思うよ・・・
格闘技界の常識とされる（社会的には非常識）滑稽さを
論ばくするみたいな痛快さがあるのかもね・・・
542 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/20(月) 21:31:39.83 ID:zsFOGn1c0
>>538
すっげぇ笑ったｗｗ
すっげぇ笑ったｗｗ
543 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/20(月) 23:22:26.05 ID:96qzNT7gO
オマエもプオタかｗ
544 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/20(月) 23:57:59.60 ID:96qzNT7gO
ビリーライレージム
カール・ゴッチ
ビル・ロビンソン
ＵＷＦ
…この辺りのメンバーは逆に
ＭＭＡの連中になす術なくやられるよ。
いつの時代のプロレス観に捕らわれてんだよ。
カール・ゴッチ
ビル・ロビンソン
ＵＷＦ
…この辺りのメンバーは逆に
ＭＭＡの連中になす術なくやられるよ。
いつの時代のプロレス観に捕らわれてんだよ。
545 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/21(火) 01:17:54.47 ID:kYdKmWm00
>>539
全盛期のタイソンは世界中の格闘家のターゲットになったね。
空手家もプロレスラーも、もしタイソンと戦うことになったらどうするかを
シュミレーションした。つねに引き合いに出される最強の象徴だった。
そういうボクサーは後にも先にもタイソンだけ。
全盛期のタイソンは世界中の格闘家のターゲットになったね。
空手家もプロレスラーも、もしタイソンと戦うことになったらどうするかを
シュミレーションした。つねに引き合いに出される最強の象徴だった。
そういうボクサーは後にも先にもタイソンだけ。
546 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/21(火) 13:20:36.20 ID:0Yayu92hO
>>529
アンデウソンの全盛期は、
ノゲイラに出会ってイギリスの団体時代を経て、柔術とレスリングを鍛えてからだからな
そりゃPRIDE時代とは違うよ
そのPRIDE時代でも打撃の強さだけで、ハンセン程度には>>1ルールで簡単に勝てるけどね
アンデウソンの全盛期は、
ノゲイラに出会ってイギリスの団体時代を経て、柔術とレスリングを鍛えてからだからな
そりゃPRIDE時代とは違うよ
そのPRIDE時代でも打撃の強さだけで、ハンセン程度には>>1ルールで簡単に勝てるけどね
547 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/21(火) 13:45:22.99 ID:moXGt039O
ノゲイラに出会おうが、
スティーブン・セガールに出会おうがｗ
>>1ルールだったらハンセンの勝ち
数発もらっても捕まえさえすりゃ、
あんなヒョロヒョロアンデウソンなんて
引きずり回してボロ雑巾だよ！
たぶん試合前の睨み合いの時点で、
ハンセンを目の前にして
涙目・失禁・敵前逃亡だなｗ
スティーブン・セガールに出会おうがｗ
>>1ルールだったらハンセンの勝ち
数発もらっても捕まえさえすりゃ、
あんなヒョロヒョロアンデウソンなんて
引きずり回してボロ雑巾だよ！
たぶん試合前の睨み合いの時点で、
ハンセンを目の前にして
涙目・失禁・敵前逃亡だなｗ
548 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/21(火) 14:00:14.82 ID:0Yayu92hO
>>1ルールだったら、ハンセンはアンデウソンについて行けずに、
いなされて自爆させられて、打撃でボコボコにされるだろうね
そうなると組み合っても、逆にアンデウソンの首相撲でハンセンは公開処刑
ウィリアムスより悲惨な目に…
いなされて自爆させられて、打撃でボコボコにされるだろうね
そうなると組み合っても、逆にアンデウソンの首相撲でハンセンは公開処刑
ウィリアムスより悲惨な目に…
549 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/21(火) 14:12:53.44 ID:moXGt039O
いなすｗ
アンデウソンは自分のゲームプラン通りに試合が進まないと
すぐにオロオロして自分を見失ってしまう。
負け試合の多くはそのパターン。
セオリーの通じないハンセン相手だと
飲み込まれてしまって終わり！
アンデウソンは自分のゲームプラン通りに試合が進まないと
すぐにオロオロして自分を見失ってしまう。
負け試合の多くはそのパターン。
セオリーの通じないハンセン相手だと
飲み込まれてしまって終わり！
550 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/21(火) 14:28:54.84 ID:0Yayu92hO
むしろ素人のハンセン相手には簡単に事が運ぶだろうなｗ
今までのプロレスラー達がやられてるように、
ボコっていなして、最後はとどめの一撃でハンセンは終了だろう
プロレスラーが打撃を数発貰っても捕まえさえすれば、の幻想が通用するのは、
せいぜい相手も素人な場合だけだろｗ
今までのプロレスラー達がやられてるように、
ボコっていなして、最後はとどめの一撃でハンセンは終了だろう
プロレスラーが打撃を数発貰っても捕まえさえすれば、の幻想が通用するのは、
せいぜい相手も素人な場合だけだろｗ
551 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/21(火) 15:02:52.66 ID:moXGt039O
何か勘違いしてねえか？
ＭＭＡの試合じゃねえぞｗ
ハンセンはＭＭＡでは素人でも、
いざとなった時の喧嘩の強さは
当時の格闘家でもビビる程だぞ。
メンタル弱いアンデウソンが
>>1ルールでハンセンに勝てるかよｗ
ＭＭＡ最強スレでも作って
ほざいとけｗ
ＭＭＡの試合じゃねえぞｗ
ハンセンはＭＭＡでは素人でも、
いざとなった時の喧嘩の強さは
当時の格闘家でもビビる程だぞ。
メンタル弱いアンデウソンが
>>1ルールでハンセンに勝てるかよｗ
ＭＭＡ最強スレでも作って
ほざいとけｗ
552 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/21(火) 15:16:42.96 ID:0Yayu92hO
>>551
お前は>>1ルールと喧嘩を勘違いしてるんじゃねぇか？
プロレスラー相手の演劇でキレるだけの奴に、メンタルも何もねぇよｗ
そういう妄想ならプロレス板でやってろｗ
喧嘩ならどっちが勝つか分からんが、
>>1ルールならそういうメンタルでも、アンデウソンの方が上だろうな
お前は>>1ルールと喧嘩を勘違いしてるんじゃねぇか？
プロレスラー相手の演劇でキレるだけの奴に、メンタルも何もねぇよｗ
そういう妄想ならプロレス板でやってろｗ
喧嘩ならどっちが勝つか分からんが、
>>1ルールならそういうメンタルでも、アンデウソンの方が上だろうな
553 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/21(火) 16:12:39.90 ID:egbKku2QO
ハンセンはアンデウソンより軽いミドル級ボクサーにも負けるだろうね。
ゴロフキンのパンチを
数発食らったら、
もう失神して終わり。
ハンセンが勝てるのは
65キロ以下の格闘家だろう？
それならパワーで圧倒出来る。
ゴロフキンのパンチを
数発食らったら、
もう失神して終わり。
ハンセンが勝てるのは
65キロ以下の格闘家だろう？
それならパワーで圧倒出来る。
554 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/21(火) 17:09:05.62 ID:4ylL/6Wq0
タイソンは不思議な存在だよな。
世界最強の象徴ではあったけど、競技内でみるとPFPの絶対的な存在では全くないし。
カレリンは両方兼ね備えてる。レスリングでもPFP筆頭候補、異種格闘技最強の象徴。
ただ競争率は当時のボクシングのほうが上だろうね。
世界最強の象徴ではあったけど、競技内でみるとPFPの絶対的な存在では全くないし。
カレリンは両方兼ね備えてる。レスリングでもPFP筆頭候補、異種格闘技最強の象徴。
ただ競争率は当時のボクシングのほうが上だろうね。
555 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/21(火) 17:10:34.42 ID:moXGt039O
バカ相手は疲れる…ｗ
喧嘩でも>>1ルールでも結果は一緒
だいたいオマエ見る目ある？
プロレスは八百長だが、
その八百長を見ていても分かるよな？
本当はどっちが強いかとか、
本気でやればどれくらい強いかとか…
もしかして、分からない？
見る目ないんじゃあ話にならん
あっち行け！
しっ！、しっ！ｗ
喧嘩でも>>1ルールでも結果は一緒
だいたいオマエ見る目ある？
プロレスは八百長だが、
その八百長を見ていても分かるよな？
本当はどっちが強いかとか、
本気でやればどれくらい強いかとか…
もしかして、分からない？
見る目ないんじゃあ話にならん
あっち行け！
しっ！、しっ！ｗ
556 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/21(火) 17:20:45.00 ID:moXGt039O
557 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/21(火) 17:29:09.21 ID:B2XFKribO
北の湖か貴乃花も最強候補
558 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/21(火) 17:35:42.57 ID:moXGt039O
千代の富士は？
559 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/21(火) 17:37:05.20 ID:RDpzUVwe0
あんなプロレス話にならないよ
格闘技のバックボーンもなければ他のスポーツでも一流だったわけではないプロレスラー
30年前じゃあるまいし強いと思ってるのが不思議
UFCをみてみろよ
どうみてもハンセンなんかが戦えるステージじゃないよ
それに>>1ルールに最も近い戦いをやってる舞台がUFCじゃん
格闘技のバックボーンもなければ他のスポーツでも一流だったわけではないプロレスラー
30年前じゃあるまいし強いと思ってるのが不思議
UFCをみてみろよ
どうみてもハンセンなんかが戦えるステージじゃないよ
それに>>1ルールに最も近い戦いをやってる舞台がUFCじゃん
560 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/21(火) 17:59:06.37 ID:Gl+eUvic0
和田アキ子は1971年に帰化している。
芸能界にデビューするために、先に帰化した叔父の和田忠浩（金和淑）の籍に入って和田姓を名乗る。
和田忠浩はミナミの帝王のモデルで2002年10月恐喝未遂で広島県警に逮捕。執行猶予付き判決が確定。
2006年9月21日、競売入札と強制執行妨害容疑で逮捕。
2009年6月懲役2年の実刑判決が確定。
整理回収機構（RCC）の内部文書には元三代目山口組幹部組織小田秀組 舎弟、現在六代目山口組の3次団体山健組生島組企業舎弟と記載されていた。
芸能界にデビューするために、先に帰化した叔父の和田忠浩（金和淑）の籍に入って和田姓を名乗る。
和田忠浩はミナミの帝王のモデルで2002年10月恐喝未遂で広島県警に逮捕。執行猶予付き判決が確定。
2006年9月21日、競売入札と強制執行妨害容疑で逮捕。
2009年6月懲役2年の実刑判決が確定。
整理回収機構（RCC）の内部文書には元三代目山口組幹部組織小田秀組 舎弟、現在六代目山口組の3次団体山健組生島組企業舎弟と記載されていた。
561 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/21(火) 17:59:39.76 ID:moXGt039O
562 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/21(火) 18:45:22.19 ID:ldojHmL90
アンデウソンさんはデビュー当初のサップに勝てる気がしない
ハンセンには九分九厘勝てないだろ
まだヴェラスケス対ハンセンの方が面白い
ハンセンには九分九厘勝てないだろ
まだヴェラスケス対ハンセンの方が面白い
563 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/21(火) 22:20:52.79 ID:h3r5zpP60
アンデウソンならハンセンをスクールボーイで２．９！
564 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/21(火) 23:54:08.77 ID:kYdKmWm00
>>558
千代の富士の身体能力は最強レベルだが、仕留める技がないだろ。
千代の富士の身体能力は最強レベルだが、仕留める技がないだろ。
565 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/21(火) 23:59:32.17 ID:JwBVU7Ft0
相撲関係だったら
ビッグ・ジョン・テンタ
キング・ハク（プリンス・トンガ）
南海龍
ビッグ・ジョン・テンタ
キング・ハク（プリンス・トンガ）
南海龍
566 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/22(水) 00:27:18.79 ID:buQJ6jpl0
アンデウソンのキチンシンクがカウンターで入りハンセン悶絶！
567 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/22(水) 00:41:45.88 ID:AlU45Is00
アンデウソンヲタの人しつこいね
マジレスするけど、アンデウソンじゃあスーパーヘビー級のハンセンには通用しないでしょ
562の言うようにヴェラスケスの打撃でようやく通用するかな
逆にアンデウソンだったら中邑あたりでちょうどいいんじゃない？
６－４で中邑有利かな
１ルールであればアンデウソンＶＳボビー・オロゴンとか
マジレスするけど、アンデウソンじゃあスーパーヘビー級のハンセンには通用しないでしょ
562の言うようにヴェラスケスの打撃でようやく通用するかな
逆にアンデウソンだったら中邑あたりでちょうどいいんじゃない？
６－４で中邑有利かな
１ルールであればアンデウソンＶＳボビー・オロゴンとか
568 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/22(水) 00:48:20.47 ID:AlU45Is00
ラジャ・ライオン
569 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/22(水) 00:57:32.52 ID:Uaf5q0eI0
ハンセンとか打撃なしでアンデウソンに殺されるかと。
初期サップならアンデウソンには勝てる。ガチ童貞はいらない。
初期サップならアンデウソンには勝てる。ガチ童貞はいらない。
570 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/22(水) 01:02:10.73 ID:AlU45Is00
初期サップレベルの怪物は今のＷＷＥのファームにもゴロゴロいるよ
ハンセンやブロディは初期サップよりさらに上
あと矛盾してるけどガチ童貞だから初期サップは強かった
下手に練習したために逆に恐怖心がついてどんどん劣化していった
ハンセンやブロディは初期サップよりさらに上
あと矛盾してるけどガチ童貞だから初期サップは強かった
下手に練習したために逆に恐怖心がついてどんどん劣化していった
571 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/22(水) 01:06:23.56 ID:Uaf5q0eI0
全く矛盾してないよ。ガチやってみたからサップがそれなりに強かった事が
分かったわけで。ガチ童貞はいらない。
初期サップレベルの骨格と筋力はWWEのファームにはいない。
もしいるならビッグ３の数値をとお名前をプリーズ。
分かったわけで。ガチ童貞はいらない。
初期サップレベルの骨格と筋力はWWEのファームにはいない。
もしいるならビッグ３の数値をとお名前をプリーズ。
572 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/22(水) 01:06:39.43 ID:D2Gty0C+O
573 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/22(水) 01:15:15.48 ID:Uaf5q0eI0
いつもそのオチだな。ネタとしてもつまらん
574 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/22(水) 01:22:31.55 ID:D2Gty0C+O
オチじゃねえ！
当然の結果を言ってるだけｗ
ＭＭＡ至上主義者は
自分で「ＭＭＡ最強って誰よ？」ってスレ立てろよｗ
当然の結果を言ってるだけｗ
ＭＭＡ至上主義者は
自分で「ＭＭＡ最強って誰よ？」ってスレ立てろよｗ
575 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/22(水) 01:26:39.07 ID:D2Gty0C+O
ガチガチうるせえけど
だいたい喧嘩もガチだろｗ
だいたい喧嘩もガチだろｗ
576 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/22(水) 11:20:00.58 ID:BObE4u3S0
試合が始まるまで会場にはこちらの映像が流れております。
大型ビジョンをご覧下さい。
全日本キックボクシング 立嶋篤史VS延藤直樹
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1409958
NFL Best Highlights
http://youtu.be/fiHpOsmphfU
大型ビジョンをご覧下さい。
全日本キックボクシング 立嶋篤史VS延藤直樹
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1409958
NFL Best Highlights
http://youtu.be/fiHpOsmphfU
577 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/22(水) 12:56:01.79 ID:F4tOgpelO
アンデウソンはハンセンと戦うのに、
地面が固くなろうが、着衣だろうが、素手だろうが何も困らないもんなｗ
ハンセンの方は、強い相手とルールの有る戦いを、
向かい合ってヨーイドンでやるのはビビるだろうけど
ワイドマンとかが相手なら、アンデウソンは何やっても通用せずにパニックになるのかもしれないが、
ハンセンぐらいの能力の相手なら、アンデウソンはやりたい放題で好きなようにボコれるよ
地面が固くなろうが、着衣だろうが、素手だろうが何も困らないもんなｗ
ハンセンの方は、強い相手とルールの有る戦いを、
向かい合ってヨーイドンでやるのはビビるだろうけど
ワイドマンとかが相手なら、アンデウソンは何やっても通用せずにパニックになるのかもしれないが、
ハンセンぐらいの能力の相手なら、アンデウソンはやりたい放題で好きなようにボコれるよ
578 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/22(水) 12:58:30.33 ID:D2Gty0C+O
長文の割に説得力ゼロ！
行数のムダｗ
行数のムダｗ
579 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/22(水) 13:06:59.87 ID:F4tOgpelO
そもそも初期サップの方がハンセンとかよりも、身体能力も格闘能力も上だし、
ずっと練習も経験も積んでる
アンデウソンはホーストとかみたいに、フィジカルや組みが弱くないし、
狭いリングで真っ直ぐ下がるだけみたいな、ダメなフットワークもしない
初期サップはハンセンよりは強いが、アンデウソン相手ならどうなるか分からないだろう
だから、最初から初期サップなんて例えにもならないｗ
ずっと練習も経験も積んでる
アンデウソンはホーストとかみたいに、フィジカルや組みが弱くないし、
狭いリングで真っ直ぐ下がるだけみたいな、ダメなフットワークもしない
初期サップはハンセンよりは強いが、アンデウソン相手ならどうなるか分からないだろう
だから、最初から初期サップなんて例えにもならないｗ
580 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/22(水) 13:11:02.86 ID:X7soptgq0
>>570
サップは練習すれば逆に弱くなると当時から
選手間ではいわれてたんだよな。事実そうなった。
圧倒的な身体能力と、何をしでかすかわからないラフ・ファイト
だから怖かったのであって。（クマの檻に放り込まれるような）
サップは練習すれば逆に弱くなると当時から
選手間ではいわれてたんだよな。事実そうなった。
圧倒的な身体能力と、何をしでかすかわからないラフ・ファイト
だから怖かったのであって。（クマの檻に放り込まれるような）
581 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/22(水) 13:20:16.74 ID:PHjtEg480
どう考えても全盛期サップの方がWWEレスラーより身体能力は上だよな
NFLでもトップクラス
怪我と差別イジメがなければ活躍しただろう
NFLでもトップクラス
怪我と差別イジメがなければ活躍しただろう
582 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/22(水) 15:57:40.41 ID:58msgRQ60
サップはメンタルが格闘技に向いてないけど身体能力は凄い
でも、メンタル弱いから最強候補にはならない
ハンセンよりはサップのが強いと思うけど
でも、メンタル弱いから最強候補にはならない
ハンセンよりはサップのが強いと思うけど
583 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/22(水) 17:28:13.35 ID:D2Gty0C+O
とうとうサップより弱いとかほざき始めたぞｗ
あれだけ気が強く、プライドの高いハンセンが
ガチの勝負というアドレナリン全開の状況で
アンデウソンやサップにビビるかよｗ
ハンセンの怖さを知らな過ぎｗ
知らんで書くな！
あれだけ気が強く、プライドの高いハンセンが
ガチの勝負というアドレナリン全開の状況で
アンデウソンやサップにビビるかよｗ
ハンセンの怖さを知らな過ぎｗ
知らんで書くな！
584 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/22(水) 18:00:04.08 ID:Uaf5q0eI0
ビビらなくても負けるし、ビビっても負ける
585 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/22(水) 18:11:13.68 ID:D2Gty0C+O
586 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/22(水) 18:12:12.44 ID:wTbnlDqQ0
ハンセンて動き遅そうだけど強いの？
587 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/22(水) 18:23:44.10 ID:D2Gty0C+O
>>380-381を読みなさい
588 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/22(水) 19:46:39.84 ID:XFYY5ilPO
プロレスラーは弱すぎて論外
589 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/22(水) 20:39:20.08 ID:dYOMQh5p0
>>588も、他の奴も、もう荒らすのやめたら？
プロレスラーだから弱いとかいうことはない。プロレスラーでも強い奴もいれば弱い奴もいる。
総合格闘家にしろ一緒。強い奴もいれば弱い奴もいる。
プロレスラーばかりを挙げる奴も馬鹿だが、最強を尋ねられて現ＵＦＣのランキングをそのまま答える奴も基地外。
いいかげんにしろ。
ここは格闘技選手単体、そして全盛期比べをするスレ。20年以上格闘技を見続けて、広い目で判断できない奴は来るなよ。他のスレでオナニーしてろって。
俺が公平にランキングを書く。
1位 アレキサンダー・カレリン
2位 レノックス・ルイス
3位 ビタリ・クリチコ
（3位までは、やる度に順位が変わる可能性あり。）
4位 アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ
5位 ブルーザー・ブロディ
6位 エメリヤーエンコ・ヒョードル
（この3人も、やる度に順位が変わる可能性あり。）
7位 スティーブ・ウィリアムス
8位 ウィリアム・ルスカ
9位 ローラン・ボック
10位 スタン・ハンセン
こんな感じだ。
10位以下に ウラジミール・クリチコ、ケイン・ヴェラスケス、イベンダー・ホリフィールド、大鵬幸喜、レオン・ホワイト（ベイダー）、ドス・サントス、ダニー・ホッジ、マーク・コールマンなどなどだ。
やはり、長い格闘技の歴史で、一番練れて一番磨きぬかれた技術を持ってるのは、オリンピックレスリングとボクシングなんだよ。それは揺るがない。
組み合わせにしても公平。全世界の協会で話し合われてルールを決める。これ以上の指標はなし。
馬鹿にする人も多いだろうが、ＵＦＣ・PRIDEが世に出てくる前のプロレスラーは規格外に強い。だがブロディの4位止まりだ。もちろん総合格闘家でも規格外に強いのはいる。
プロレスラーだから弱いとかいうことはない。プロレスラーでも強い奴もいれば弱い奴もいる。
総合格闘家にしろ一緒。強い奴もいれば弱い奴もいる。
プロレスラーばかりを挙げる奴も馬鹿だが、最強を尋ねられて現ＵＦＣのランキングをそのまま答える奴も基地外。
いいかげんにしろ。
ここは格闘技選手単体、そして全盛期比べをするスレ。20年以上格闘技を見続けて、広い目で判断できない奴は来るなよ。他のスレでオナニーしてろって。
俺が公平にランキングを書く。
1位 アレキサンダー・カレリン
2位 レノックス・ルイス
3位 ビタリ・クリチコ
（3位までは、やる度に順位が変わる可能性あり。）
4位 アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ
5位 ブルーザー・ブロディ
6位 エメリヤーエンコ・ヒョードル
（この3人も、やる度に順位が変わる可能性あり。）
7位 スティーブ・ウィリアムス
8位 ウィリアム・ルスカ
9位 ローラン・ボック
10位 スタン・ハンセン
こんな感じだ。
10位以下に ウラジミール・クリチコ、ケイン・ヴェラスケス、イベンダー・ホリフィールド、大鵬幸喜、レオン・ホワイト（ベイダー）、ドス・サントス、ダニー・ホッジ、マーク・コールマンなどなどだ。
やはり、長い格闘技の歴史で、一番練れて一番磨きぬかれた技術を持ってるのは、オリンピックレスリングとボクシングなんだよ。それは揺るがない。
組み合わせにしても公平。全世界の協会で話し合われてルールを決める。これ以上の指標はなし。
馬鹿にする人も多いだろうが、ＵＦＣ・PRIDEが世に出てくる前のプロレスラーは規格外に強い。だがブロディの4位止まりだ。もちろん総合格闘家でも規格外に強いのはいる。
590 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/22(水) 20:49:10.43 ID:D2Gty0C+O
現役のプロレスラーは概ねそうだ
だが、ＵＦＣが誕生する以前は
リアルでも強いプロレスラーが何人もいた
実際、初期ＵＦＣでは、
中堅クラスのプロレスラーでも
チャンピオンクラスで活躍できた
だが、ＵＦＣが誕生する以前は
リアルでも強いプロレスラーが何人もいた
実際、初期ＵＦＣでは、
中堅クラスのプロレスラーでも
チャンピオンクラスで活躍できた
591 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/22(水) 20:53:08.83 ID:h8PB/aeE0
タイソンは入らないのか？
それにカレリンは打撃対応が×の意見は？
何故ノゲイラがヒョードルの上なの？
それにカレリンは打撃対応が×の意見は？
何故ノゲイラがヒョードルの上なの？
592 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/22(水) 20:55:35.24 ID:smWyWAey0
ヒョードルはパワー、スピード、スタミナ、メンタルと
全てを兼ね揃えいるし、試合もストリートファイトも最強だよ
全てを兼ね揃えいるし、試合もストリートファイトも最強だよ
593 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/22(水) 21:02:23.29 ID:D2Gty0C+O
>>589
ボクシング偏重なのと、
ランキングには疑問も残るが、
あんたの言う事には
ほぼ同意だ。
◇スタン・ハンセン
◇ケイン・ヴェラスケス
◇ブルーザー・ブロディ
◇アレクサンダー・カレリン
◇マイク・タイソン
◇スティーブ・ウィリアムス
◇エメリヤーエンコ・ヒョードル
◇ブロック・レスナー
◇ウィリアム・ルスカ
◇ジョン・ジョーンズ
順不同だが…
ボクシング偏重なのと、
ランキングには疑問も残るが、
あんたの言う事には
ほぼ同意だ。
◇スタン・ハンセン
◇ケイン・ヴェラスケス
◇ブルーザー・ブロディ
◇アレクサンダー・カレリン
◇マイク・タイソン
◇スティーブ・ウィリアムス
◇エメリヤーエンコ・ヒョードル
◇ブロック・レスナー
◇ウィリアム・ルスカ
◇ジョン・ジョーンズ
順不同だが…
594 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/22(水) 23:11:50.54 ID:yO0GxZKY0
○長文の割に説得力ゼロ！
・・・・・あなたの書き込みは長すぎるんだよ！
書く側の論理じゃなくて、読む側の論理に立って書き込むべきだね！
私の書き込みには読者を（疲れさせない）（飽きさせない）（小気味いい）とかの
気配りと演出があるんだよ！（笑）
・・・・・あなたの書き込みは長すぎるんだよ！
書く側の論理じゃなくて、読む側の論理に立って書き込むべきだね！
私の書き込みには読者を（疲れさせない）（飽きさせない）（小気味いい）とかの
気配りと演出があるんだよ！（笑）
595 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/22(水) 23:44:01.67 ID:AlU45Is00
596 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/23(木) 00:38:04.40 ID:UFstSAVb0
昔のプロレス界には、現代であればＭＭＡの世界で頂点を目指したと思われる素材が数多くいた。
路上の喧嘩屋として名を馳せた者もいれば、他の格闘技を究めた者もいた。
なぜならば、当時のプロレスラーという職業は儲かったから。
だから、多くの腕っぷし自慢の猛者たちが、短時間で楽して稼げるプロレス界に集った。
多くのプロレスの試合は台本のある演技であるが、真の強者たちの競演であった。
そんな猛者たちが集まるのだから、バックステージでは喧嘩も絶えなかった。
人気レスラーになえば、プライベートで格闘家やゴロツキに喧嘩を売られることも少なくない。
まさにＭＭＡ以上の“ガチ”だ。
そんな修羅場をくぐってきた男たちが弱いはずがない。
ＭＭＡ出現以前のプロレスラーを「プロレスラーだから弱い」と一括りにしてしまう…
これは、とても乱暴なことだ。
ただ、これは、あくまでもＭＭＡ出現以前の話である。
路上の喧嘩屋として名を馳せた者もいれば、他の格闘技を究めた者もいた。
なぜならば、当時のプロレスラーという職業は儲かったから。
だから、多くの腕っぷし自慢の猛者たちが、短時間で楽して稼げるプロレス界に集った。
多くのプロレスの試合は台本のある演技であるが、真の強者たちの競演であった。
そんな猛者たちが集まるのだから、バックステージでは喧嘩も絶えなかった。
人気レスラーになえば、プライベートで格闘家やゴロツキに喧嘩を売られることも少なくない。
まさにＭＭＡ以上の“ガチ”だ。
そんな修羅場をくぐってきた男たちが弱いはずがない。
ＭＭＡ出現以前のプロレスラーを「プロレスラーだから弱い」と一括りにしてしまう…
これは、とても乱暴なことだ。
ただ、これは、あくまでもＭＭＡ出現以前の話である。
597 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/23(木) 01:04:19.80 ID:zsw93Yie0
今強いのはいるよ。レスナーとか。
ただガチやる前は、ただの可能性に過ぎなかったし、可能性の話ならアメフト選手や土方にだっ手同じことがいえる
ただガチやる前は、ただの可能性に過ぎなかったし、可能性の話ならアメフト選手や土方にだっ手同じことがいえる
598 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/23(木) 01:04:49.18 ID:ec2dIAwZ0
演劇の中で強かったってなぁ・・・
儲かるってだけなら別の競技やるでしょ。
儲かるってだけなら別の競技やるでしょ。
599 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/23(木) 01:20:58.71 ID:UFstSAVb0
>>597
ＭＭＡこそ“ガチ”と勘違いしている連中が多いが、語源を知っているのかな？
このスレに出てくるプロレスラーの多くは、その“ガチ”の部分で定評のある男たち。
また、喧嘩は、ある種ＭＭＡ以上に“ガチ”であるということも忘れている。
土方の可能性までも含むならば、キリがないし、このスレは成立しない。
>>598
逆だ。昔は、強い人間が君の言う「演劇」していた。「演劇」をしていたから強い訳ではない。
アメリカにおいて最盛期のプロレスラーより稼いでいたのは、プロボクシングの世界チャンピオンぐらい。
ＭＭＡこそ“ガチ”と勘違いしている連中が多いが、語源を知っているのかな？
このスレに出てくるプロレスラーの多くは、その“ガチ”の部分で定評のある男たち。
また、喧嘩は、ある種ＭＭＡ以上に“ガチ”であるということも忘れている。
土方の可能性までも含むならば、キリがないし、このスレは成立しない。
>>598
逆だ。昔は、強い人間が君の言う「演劇」していた。「演劇」をしていたから強い訳ではない。
アメリカにおいて最盛期のプロレスラーより稼いでいたのは、プロボクシングの世界チャンピオンぐらい。
600 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/23(木) 01:31:37.08 ID:zsw93Yie0
プロレスラーまで含むとキリがないって話なんだが
601 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/23(木) 01:43:45.30 ID:UFstSAVb0
602 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/23(木) 01:45:40.62 ID:P+2Y/APnO
プロレスラーの中で強い奴がいるのは分かる。
でもハンセンが強いて
あまりにも説得力無さ過ぎ。
格闘技経験なくて強度の近眼。
レスラー仲間から恐れられるエピソードは皆無。
せめてキングハクとか、ホッジ、バジョン、
アレン、マードックなど
シュートが強かった奴を連れて来ないとな。
でもハンセンが強いて
あまりにも説得力無さ過ぎ。
格闘技経験なくて強度の近眼。
レスラー仲間から恐れられるエピソードは皆無。
せめてキングハクとか、ホッジ、バジョン、
アレン、マードックなど
シュートが強かった奴を連れて来ないとな。
603 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/23(木) 02:11:56.20 ID:UFstSAVb0
>>602
君の言うシュートの定義が不明瞭だが、話がそれるので置いておこう。
そこまでプロレスラーの名前を列挙できるのだから、ハンセンの失神事件はご存じだと思う。
元幕内力士の天龍源一郎と日本人して初めて世界選抜メンバーに選出されたラガーマン阿修羅原の龍原砲。
日本人の中では喧嘩の強さにも定評のある猛者たち２人が、キレたハンセンになす術がなかった事実。
パートナーのテリー・ゴディ・・・彼も喧嘩の強さには定評があるが・・・もオロオロするだけ。
あの場面以上の説得力があるか？
どこかに書いていたが、ハンセンはナイスガイであるがゆえに、バックステージでのトラブルがないだけ。
その強さが認められていたからこそ、同じ高給取りでもホーガンのように舐められていなかったのだろう。
君の言うシュートの定義が不明瞭だが、話がそれるので置いておこう。
そこまでプロレスラーの名前を列挙できるのだから、ハンセンの失神事件はご存じだと思う。
元幕内力士の天龍源一郎と日本人して初めて世界選抜メンバーに選出されたラガーマン阿修羅原の龍原砲。
日本人の中では喧嘩の強さにも定評のある猛者たち２人が、キレたハンセンになす術がなかった事実。
パートナーのテリー・ゴディ・・・彼も喧嘩の強さには定評があるが・・・もオロオロするだけ。
あの場面以上の説得力があるか？
どこかに書いていたが、ハンセンはナイスガイであるがゆえに、バックステージでのトラブルがないだけ。
その強さが認められていたからこそ、同じ高給取りでもホーガンのように舐められていなかったのだろう。
604 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/23(木) 02:30:32.40 ID:UFstSAVb0
君の言う「シュート」が強かった奴だけ挙げても
新日時代は マリガン、ルスカ、アレン、マードック、マスクド・スーパースター、ボック
全日時代は レイス、スレーター、ブロディ といった先輩たちにも認められていた。
ピークを過ぎても、ゴディ、ウイリアムス、スパイビー、オブライト、シャムロック
そんな猛者たちから認められ、リスペクトされていた。
もちろん人格者だからという面もあるだろうが、強さの裏付けがあってこそだろう。
新日時代は マリガン、ルスカ、アレン、マードック、マスクド・スーパースター、ボック
全日時代は レイス、スレーター、ブロディ といった先輩たちにも認められていた。
ピークを過ぎても、ゴディ、ウイリアムス、スパイビー、オブライト、シャムロック
そんな猛者たちから認められ、リスペクトされていた。
もちろん人格者だからという面もあるだろうが、強さの裏付けがあってこそだろう。
605 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/23(木) 02:36:14.53 ID:zsw93Yie0
ま勝手に思っておけばいいんじゃね。それは自由だし。
ガチの世界じゃ何の結果も残していない人だし、お道化の世界に生きた人だから
こういうニッチなスレッドぐらいでしか語られないだろうし。
ガチの世界じゃ何の結果も残していない人だし、お道化の世界に生きた人だから
こういうニッチなスレッドぐらいでしか語られないだろうし。
606 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/23(木) 02:43:24.90 ID:UFstSAVb0
このスレで語る資格なし。
他のスレで、その偏った知識による持論を展開してください。
他のスレで、その偏った知識による持論を展開してください。
607 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/23(木) 10:35:25.64 ID:K6WMcW+8O
>>486
>>509
てめえら人を嘘つき呼ばわりしやがって！
プロフィール
《新日時代》195cm
《全日時代》192cm
実寸
《全盛期》 189cm前後
《現在》 183cm前後 ※老化による縮み
…だってよ！
190cm前後で間違ってねえじゃねえか！
>>509
てめえら人を嘘つき呼ばわりしやがって！
プロフィール
《新日時代》195cm
《全日時代》192cm
実寸
《全盛期》 189cm前後
《現在》 183cm前後 ※老化による縮み
…だってよ！
190cm前後で間違ってねえじゃねえか！
608 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/23(木) 13:55:47.99 ID:y63OSggn0
609 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/23(木) 14:15:56.81 ID:K6WMcW+8O
出たっ！
否定のための否定ｗ
だったら、ダニー・ホッジだって元格闘家だ
ブロック・レスナーだって元格闘家だ
都合のいい時だけ格闘家にカテゴライズするなｗ
否定のための否定ｗ
だったら、ダニー・ホッジだって元格闘家だ
ブロック・レスナーだって元格闘家だ
都合のいい時だけ格闘家にカテゴライズするなｗ
610 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/23(木) 14:16:36.30 ID:SMOpoBBwO
長文で必死にプロレスラーを持ち上げてもさ、
演劇で多少のシュートが有っても、本気になっていない奴がオロオロするだけってレベルだろ
ハッタリのみの世界で、プロレスラーを誉めるコメントやエピソードが出て来ても、
そんなの参考にはならないよ
普通にサップはハンセンより強いと思うけど
演劇で多少のシュートが有っても、本気になっていない奴がオロオロするだけってレベルだろ
ハッタリのみの世界で、プロレスラーを誉めるコメントやエピソードが出て来ても、
そんなの参考にはならないよ
普通にサップはハンセンより強いと思うけど
611 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/23(木) 14:24:20.80 ID:y63OSggn0
612 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/23(木) 14:34:02.92 ID:K6WMcW+8O
初期サップのK-1やPRIDEでの活躍…
あれがすべてだよ。
一昔前のプロレス界にいた怪物たちが本気で暴れたら、
ＵＦＣの連中も同じ目に遭わないとは限らない。
その初期サップもハンセンには適わない。
筋肉と腕相撲ではサップの勝ちだが、
何度も何度も書くが(ｗ)
>>381のポテンシャルを持つハンセンの敵しゃない。
ＭＭＡが最強じゃなければ願望を持つのはいいが、
具体的な根拠がなさ過ぎ！
言いがかりレベルｗ
あれがすべてだよ。
一昔前のプロレス界にいた怪物たちが本気で暴れたら、
ＵＦＣの連中も同じ目に遭わないとは限らない。
その初期サップもハンセンには適わない。
筋肉と腕相撲ではサップの勝ちだが、
何度も何度も書くが(ｗ)
>>381のポテンシャルを持つハンセンの敵しゃない。
ＭＭＡが最強じゃなければ願望を持つのはいいが、
具体的な根拠がなさ過ぎ！
言いがかりレベルｗ
613 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/23(木) 14:45:24.62 ID:K6WMcW+8O
>>611
フライはそうだな…すまん！
シャムロックと勘違いしてた
ディック・マードック
ハーリー・レイス
アーニー・ラッド
ディック・スレーター
テリー・ゴディあたりは喧嘩の強さに定評があるけど、
格闘技経験が(ほとんど)ないからダメなのか？
フライはそうだな…すまん！
シャムロックと勘違いしてた
ディック・マードック
ハーリー・レイス
アーニー・ラッド
ディック・スレーター
テリー・ゴディあたりは喧嘩の強さに定評があるけど、
格闘技経験が(ほとんど)ないからダメなのか？
614 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/23(木) 15:03:40.63 ID:SMOpoBBwO
>>612
初期サップはそれなりに強かったけど、
プロレスだけやってたハンセンじゃ、何度書こうが>>381を言われても強さの根拠は無いよ
サップに限らずNFLにはハンセン以上の身体能力はゴロゴロいる
ハンセン最強願望を持つのはいいが、
具体的な根拠がなさ過ぎで言いがかりレベルなのはアンタの方だろ
初期サップはそれなりに強かったけど、
プロレスだけやってたハンセンじゃ、何度書こうが>>381を言われても強さの根拠は無いよ
サップに限らずNFLにはハンセン以上の身体能力はゴロゴロいる
ハンセン最強願望を持つのはいいが、
具体的な根拠がなさ過ぎで言いがかりレベルなのはアンタの方だろ
615 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/23(木) 15:30:32.71 ID:K6WMcW+8O
これで具体的じゃなかったら、何が具体的だ？ｗ
だからＭＭＡでもＮＦＬでもいいから、
190cm 130kgクラスで>>381を満たす奴を挙げてくれって！
>>603-604に書かれているような喧嘩の強さも兼ね備えた奴な！
だからＭＭＡでもＮＦＬでもいいから、
190cm 130kgクラスで>>381を満たす奴を挙げてくれって！
>>603-604に書かれているような喧嘩の強さも兼ね備えた奴な！
616 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/23(木) 16:03:50.21 ID:SMOpoBBwO
>>615
だから身体能力はサップの方が断然上だっての
そもそも、アンデウソンくらいの体格の奴にも勝ち目ないんだから意味ないよ
喧嘩の強さとか一番具体的じゃないだろう
キンボ・スライスかキモかアボットみたいなｗ
>>603
プロレスラーが演劇試合でキレても、
そのキレた奴を止めるために、怪我させたり出来ないのがプロレスだからなぁ
そんな反応を見て、これ以上の説得力は無いなんて思える奴の頭脳にあきれるわｗ
だから身体能力はサップの方が断然上だっての
そもそも、アンデウソンくらいの体格の奴にも勝ち目ないんだから意味ないよ
喧嘩の強さとか一番具体的じゃないだろう
キンボ・スライスかキモかアボットみたいなｗ
>>603
プロレスラーが演劇試合でキレても、
そのキレた奴を止めるために、怪我させたり出来ないのがプロレスだからなぁ
そんな反応を見て、これ以上の説得力は無いなんて思える奴の頭脳にあきれるわｗ
617 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/23(木) 16:17:12.28 ID:K6WMcW+8O
618 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/23(木) 16:51:16.97 ID:3EHP/+Va0
ハンセンてNFLで使い物にならなかった身体能力
さらに格闘技のパークボーン無し
これで喧嘩なら強いとか言われてもな
そんなの妄想としか言い様がない
さらに言えばそんな程度のプロレスラーが最強候補になるわけねーだろ
さらに格闘技のパークボーン無し
これで喧嘩なら強いとか言われてもな
そんなの妄想としか言い様がない
さらに言えばそんな程度のプロレスラーが最強候補になるわけねーだろ
619 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/23(木) 17:47:44.63 ID:K6WMcW+8O
620 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/23(木) 18:06:20.43 ID:AB7WCJOk0
うえすたーん・らりあーと
621 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/23(木) 18:12:42.42 ID:zsw93Yie0
ドンフライがプロレス以前にＵＦＣ参戦してた事も知らないのか。
ＵＦＣ以後に新日に連れてこられたんだよ。
ケンシャム、ダンスバーンはプロレスラーでいいと思う。ただし桜庭もそうだが
有名レスラーではなく、弱かったプロレスラーの数のほうが圧倒的に多い。
有名レスラーで強かったのはレスナー、純プロレスラーでそこそこやれたのが藤田といったところ。
ＵＦＣ以後に新日に連れてこられたんだよ。
ケンシャム、ダンスバーンはプロレスラーでいいと思う。ただし桜庭もそうだが
有名レスラーではなく、弱かったプロレスラーの数のほうが圧倒的に多い。
有名レスラーで強かったのはレスナー、純プロレスラーでそこそこやれたのが藤田といったところ。
622 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/23(木) 18:46:34.19 ID:jAcAZ9qtO
本当にポテンシャル高いのは戦後直後の相撲取りだよ
食う物ろくにないのに百キロ超えるんだから
肉体に秘めたるエナジーは相当なもの
食う物ろくにないのに百キロ超えるんだから
肉体に秘めたるエナジーは相当なもの
623 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/23(木) 19:01:32.22 ID:K6WMcW+8O
624 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/23(木) 21:06:37.28 ID:AB7WCJOk0
♪ラリアットする者寄っといで～♪
♪ハンセンが強い花いちもんめ～
♪ハンセンじゃ解らん。相談しよぉ～そうしよぉ～♪
♪カ～レリンが強い～花いちもんめ～～
♪ハンセンが強い花いちもんめ～
♪ハンセンじゃ解らん。相談しよぉ～そうしよぉ～♪
♪カ～レリンが強い～花いちもんめ～～
625 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/23(木) 21:15:27.24 ID:T6fHS+QJ0
・・・ウトウト・・最近、やたら騒々しくなってきたけど・・・
まだまだ、私を眠りから覚まさせるほどでは・・・無いね。
さあ、・・・しばらく聞いててあげるから・・・
驚くほどの切り口を引っ提げたテーマ・コンセプトを提示してみなさい。
そして・・・私の眠気を吹っ飛ばしてみなさい！（憎めないキュートな微笑）
・・んん～ん（寝返り）・・・ウトウト・・コクリ・・コクリ・・
まだまだ、私を眠りから覚まさせるほどでは・・・無いね。
さあ、・・・しばらく聞いててあげるから・・・
驚くほどの切り口を引っ提げたテーマ・コンセプトを提示してみなさい。
そして・・・私の眠気を吹っ飛ばしてみなさい！（憎めないキュートな微笑）
・・んん～ん（寝返り）・・・ウトウト・・コクリ・・コクリ・・
626 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/23(木) 22:04:08.75 ID:isBVZRZ20
493 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2006/08/17(木) 22:43:41 ID:6FY/Rnyo0
グラフィックドライバ更新したら画面が真っ暗になっちまったよちくしょう。
今はカンで書き込んでる。
495 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2006/08/17(木) 22:45:07 ID:crPtyfxP0
うそくせぇｗ
502 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2006/08/17(木) 22:53:06 ID:6FY/Rnyo0
>>495
いや、ほんとほんと。
このコピペを思い出した
グラフィックドライバ更新したら画面が真っ暗になっちまったよちくしょう。
今はカンで書き込んでる。
495 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2006/08/17(木) 22:45:07 ID:crPtyfxP0
うそくせぇｗ
502 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2006/08/17(木) 22:53:06 ID:6FY/Rnyo0
>>495
いや、ほんとほんと。
このコピペを思い出した
627 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/23(木) 23:44:16.19 ID:HmQTHuaT0
>>589
順位は違うが、完全同意
順位は違うが、完全同意
628 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/23(木) 23:54:15.28 ID:K6WMcW+8O
ID変えてまで荒らしかｗ
これまでのサップの試合の中で、
打撃でハンセン以上にインパクトのある一発があったか？
ハンセン以上に瞬間的スピードがある場面があったか？
自分の体重をうまくコントロールして
攻守の中に生かしている場面があったか？
>>381の条件を何ひとつ満たしてないじゃねえか？
身体能力＝筋肉じゃねえぞｗ
これまでのサップの試合の中で、
打撃でハンセン以上にインパクトのある一発があったか？
ハンセン以上に瞬間的スピードがある場面があったか？
自分の体重をうまくコントロールして
攻守の中に生かしている場面があったか？
>>381の条件を何ひとつ満たしてないじゃねえか？
身体能力＝筋肉じゃねえぞｗ
629 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/23(木) 23:57:07.49 ID:K6WMcW+8O
あっ！
628は627に対してじゃないよ
628は627に対してじゃないよ
630 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/24(金) 02:02:53.55 ID:FN0rl4z/0
カレリンの名前が時々挙がるけれど、彼もあくまでもグレコの金メダリストなんだよね
打撃にも対応できそうにない
組み合うこと前提のグラップリング試合やアブダビコンバットあたりに参戦すれば無敵だろうけど、
このスレのルールでは最強ではないと思う
あと、ステロイド使用者をエントリーさせていいかという問題もあるけど
打撃にも対応できそうにない
組み合うこと前提のグラップリング試合やアブダビコンバットあたりに参戦すれば無敵だろうけど、
このスレのルールでは最強ではないと思う
あと、ステロイド使用者をエントリーさせていいかという問題もあるけど
631 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/24(金) 02:10:35.16 ID:/dX6yx7G0
カレリンとプロレスラーの名前が同列に語られるのもこのスレぐらいだろうな
632 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/24(金) 02:26:41.80 ID:FN0rl4z/0
上から目線の嫌味な人間が多いのもこのスレぐらいだろうね
633 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/24(金) 06:42:53.01 ID:IvTadJp20
ハンセン信者よ？>>381読んでもわからんなぁ。
ショートのパンチの速さとかを言ってるのか？
確かに最短距離でコンパクトに打ち込んでいたな。
でもそれは演劇の中でだから。相手もプロレスラー。
受けないといけないし、受けるのが上手いよ。
俺も切れた（？）ハンセンが若手を次々とラリアットで
なぎ倒していくのを見て当時はすげえなと思ったよ。
ショートのパンチの速さとかを言ってるのか？
確かに最短距離でコンパクトに打ち込んでいたな。
でもそれは演劇の中でだから。相手もプロレスラー。
受けないといけないし、受けるのが上手いよ。
俺も切れた（？）ハンセンが若手を次々とラリアットで
なぎ倒していくのを見て当時はすげえなと思ったよ。
634 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/24(金) 08:50:24.72 ID:n3ND3m92O
久々にちゃんとした意見！ｗ
オレは別にハンセン信者じゃねえが、
朝イチから嬉しいや (^O^)
プロレスは八百長！
お互いの信頼関係で技を受け合い魅せ場をつくる！
…もちろんそれは前提の話
でも、見てたら分かるよね？
今、ガチで食らわしたな…とか、
これ、演技じゃねえよな…とか、
ハンセンの試合って、
それがめちゃくちゃ多いんだよ。
オレが言ってるのは、八百長のムーヴではなく、
そんな「ガチ」や「瞬間ガチ」の中の>>381
例えば、自分の思い通りに相手が動かない時、
すぐイライラしてカタい肘や膝を入れるんだけど、
それがえげつないｗ
…今から朝の会議なんで、また後で！ｗ
オレは別にハンセン信者じゃねえが、
朝イチから嬉しいや (^O^)
プロレスは八百長！
お互いの信頼関係で技を受け合い魅せ場をつくる！
…もちろんそれは前提の話
でも、見てたら分かるよね？
今、ガチで食らわしたな…とか、
これ、演技じゃねえよな…とか、
ハンセンの試合って、
それがめちゃくちゃ多いんだよ。
オレが言ってるのは、八百長のムーヴではなく、
そんな「ガチ」や「瞬間ガチ」の中の>>381
例えば、自分の思い通りに相手が動かない時、
すぐイライラしてカタい肘や膝を入れるんだけど、
それがえげつないｗ
…今から朝の会議なんで、また後で！ｗ
635 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/24(金) 12:09:26.50 ID:n3ND3m92O
続き…
その肘や膝を入れる時の瞬間のスピード！
変な話、短距離走でもすりゃ
めちゃめちゃ遅いんだろうけど、
ハンセンの瞬発力や瞬間のダッシュのスピードは
スーパーヘビー級としては信じられないレベルだよ。
あと、一息の間に
何発パンチを肘を打ち込むのかってぐらい
連射できるのも強み。
近視である事が幸いしてか、
いわゆる「当て勘」もスゴい！
ちゃんと見てれば、例え八百長の中からでも
見えてくると思うんだが…
あと、書き忘れねえかな？ｗ
その肘や膝を入れる時の瞬間のスピード！
変な話、短距離走でもすりゃ
めちゃめちゃ遅いんだろうけど、
ハンセンの瞬発力や瞬間のダッシュのスピードは
スーパーヘビー級としては信じられないレベルだよ。
あと、一息の間に
何発パンチを肘を打ち込むのかってぐらい
連射できるのも強み。
近視である事が幸いしてか、
いわゆる「当て勘」もスゴい！
ちゃんと見てれば、例え八百長の中からでも
見えてくると思うんだが…
あと、書き忘れねえかな？ｗ
636 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/24(金) 14:34:42.67 ID:HMG1BUjjO
相手がわざと攻撃を受けてくれるショーなのに、当て勘が凄いとかｗ打撃の連射が強みとかｗ
相手が派手にぶっ飛んでくれるから、イメージが良いだけだよ
ダメージ与えないように、互いに配慮し合ってるし
サップの方が、戦いでの強さや動きを見せてるし、
数値で表しても、サップのベンチプレス266キロとか、100メートル走11秒台とか、
あの身体で、格闘家での活躍時は体脂肪率11～13％とか充分に凄い
相手が派手にぶっ飛んでくれるから、イメージが良いだけだよ
ダメージ与えないように、互いに配慮し合ってるし
サップの方が、戦いでの強さや動きを見せてるし、
数値で表しても、サップのベンチプレス266キロとか、100メートル走11秒台とか、
あの身体で、格闘家での活躍時は体脂肪率11～13％とか充分に凄い
637 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/24(金) 15:05:45.85 ID:n3ND3m92O
よく読め カスｗ
却下！
却下！
638 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/24(金) 15:17:00.67 ID:/0If6/ER0
本スレにご尽力頂いたプロレス板様御提供の映像が
オーロラビジョンに映し出されています。
こちらはフラットな気持でご覧ください
【プロレス】終戦50年特別企画 金曜の夜 日本は燃えた 1
http://youtu.be/JO2DMN8UFB8
こちらは議論のポイントとなっているハンセン失神→暴走です
http://youtu.be/4FSgkf1Otxc
オーロラビジョンに映し出されています。
こちらはフラットな気持でご覧ください
【プロレス】終戦50年特別企画 金曜の夜 日本は燃えた 1
http://youtu.be/JO2DMN8UFB8
こちらは議論のポイントとなっているハンセン失神→暴走です
http://youtu.be/4FSgkf1Otxc
639 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/24(金) 15:19:59.01 ID:HMG1BUjjO
ハンセンのラリアート集見ても、特別凄い動きには見えないけどな
食らう相手が気持ちよく、ぶっ飛んでくれてるなと思う
食らう相手が気持ちよく、ぶっ飛んでくれてるなと思う
640 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/24(金) 15:28:17.90 ID:tuK0rRI+0
>>638
明らかにニセ失神と、ショボイ攻撃ｗｗｗ
明らかにニセ失神と、ショボイ攻撃ｗｗｗ
641 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/24(金) 15:41:55.52 ID:J22tLB5y0
うーん俺このころのプロレス大好きだったはずなんだが
今見ると少し胸の筋肉が発達しただけのおじさんが戯れてるようにしか見えんな；
ハンセンが彼より体重が軽いはずのジョンジョーンズと100戦すれば
100回ジョーンズが勝利するかもしれんな
初期のサップなら100戦すれば10回くらいは勝つんじゃないか？
今見ると少し胸の筋肉が発達しただけのおじさんが戯れてるようにしか見えんな；
ハンセンが彼より体重が軽いはずのジョンジョーンズと100戦すれば
100回ジョーンズが勝利するかもしれんな
初期のサップなら100戦すれば10回くらいは勝つんじゃないか？
642 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/24(金) 16:01:18.83 ID:cyOXoaXF0
>>630
137 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/06(月) 10:38:41.74 ID:/3N6bXFZ0
そりゃカレリン。
打撃にどうのこうの言ってるがそもそもボクシングでクリンチほど簡単なもんはない。
クリンチされる前のファーストコンタクトのハイキック、パンチが決まらない限り誰にも勝ち目はないだろ。
サップじゃないんだからカレリンは当然ナチュラル。
137 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/06(月) 10:38:41.74 ID:/3N6bXFZ0
そりゃカレリン。
打撃にどうのこうの言ってるがそもそもボクシングでクリンチほど簡単なもんはない。
クリンチされる前のファーストコンタクトのハイキック、パンチが決まらない限り誰にも勝ち目はないだろ。
サップじゃないんだからカレリンは当然ナチュラル。
643 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/24(金) 16:16:24.20 ID:/dX6yx7G0
644 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/24(金) 16:23:52.44 ID:n3ND3m92O
何も分からん素人どもがほざきやがってｗ
後でまとめて返したるけ、仕事終わるまで待っとれや！
１つだけ
あれはマジ失神！
確定もされてるし、
ゴディを見りゃ分かる！
後でまとめて返したるけ、仕事終わるまで待っとれや！
１つだけ
あれはマジ失神！
確定もされてるし、
ゴディを見りゃ分かる！
645 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/24(金) 16:45:57.56 ID:+LEo5Z9OO
アンドレは雑魚ですか？
646 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/24(金) 17:00:40.16 ID:n3ND3m92O
この失神動画、かなりカットされてるじゃん！
どっか他にアップされてねえか？
どっか他にアップされてねえか？
647 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/24(金) 17:04:15.44 ID:nmdaqVzc0
ハンセンw
どうみても強そうじゃないね
ひとりのキチガイが強弁してるだけで根拠もなにもない
どうみても強そうじゃないね
ひとりのキチガイが強弁してるだけで根拠もなにもない
648 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/24(金) 18:40:43.33 ID:xyCvQHjf0
ブレーキの壊れたダンプカー・・・
・・事故って終いやんか・・・
・・事故って終いやんか・・・
649 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/24(金) 19:55:01.59 ID:8SRii5+10
>>644は某国遺伝子工学研究所がお遊びで生み出したキメラです
自称１８３ｃｍ（２４さい）とのこと
イルカと人間の合成脳を持ち複雑怪奇なシナプスを経て叩き出された単語がハンセン
一見頭のおかしいキチガイにも見えますが、単なるうそつきです(*^ｰﾟ)b ｸﾞｯ!!
自称１８３ｃｍ（２４さい）とのこと
イルカと人間の合成脳を持ち複雑怪奇なシナプスを経て叩き出された単語がハンセン
一見頭のおかしいキチガイにも見えますが、単なるうそつきです(*^ｰﾟ)b ｸﾞｯ!!
650 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/24(金) 23:48:52.68 ID:n3ND3m92O
>>649
てめえ、調子こくなよ！ カスがｗ
これはプロレス番組内の「ショッキング場面集」という
総集編的な内容のダイジェスト版を
そのままアップしたもんや！
オリジナル版は、途中10分以上も
徘徊するハンセンとそれを距離を置きながらなだめるゴディを
ルーズのカメラで追い続ける…という
放送事故的な内容だよ。
ガチ失神って事は、プロレスは八百長というガチ記事の中でも確認済み。
大体、破格値のホーガン戦を断ったプライドの高いゴディが、
ハンセンにビビって近寄れないというカッコ悪い役を
演じるかよ！
>>639
ラリアート集は、八百長フィニッシュを集めたものだし、
40歳代の映像が中心だから、
>>634-635の部分はほとんど見れんよ。
>>640
失神明けでこんだけ動けりゃ十分だろｗ
オマエの大好きなジャンルの奴らは、
失神明け涙目プルプルやんけｗ
てめえ、調子こくなよ！ カスがｗ
これはプロレス番組内の「ショッキング場面集」という
総集編的な内容のダイジェスト版を
そのままアップしたもんや！
オリジナル版は、途中10分以上も
徘徊するハンセンとそれを距離を置きながらなだめるゴディを
ルーズのカメラで追い続ける…という
放送事故的な内容だよ。
ガチ失神って事は、プロレスは八百長というガチ記事の中でも確認済み。
大体、破格値のホーガン戦を断ったプライドの高いゴディが、
ハンセンにビビって近寄れないというカッコ悪い役を
演じるかよ！
>>639
ラリアート集は、八百長フィニッシュを集めたものだし、
40歳代の映像が中心だから、
>>634-635の部分はほとんど見れんよ。
>>640
失神明けでこんだけ動けりゃ十分だろｗ
オマエの大好きなジャンルの奴らは、
失神明け涙目プルプルやんけｗ
651 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/24(金) 23:55:42.62 ID:/dX6yx7G0
ガチギレでハリ手ｗｗ
スタン・ハンセン。ウィ～
スタン・ハンセン。ウィ～
652 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/24(金) 23:56:19.04 ID:n3ND3m92O
>>641
失神事件当時
ハンセン 39歳
天龍 39歳
阿修羅原 42歳
肉体的な事は言ってやんなよｗ
ジョーンズに全敗？
逆だよｗ
却下！
>>647
たった１つの動画でしか判断できんのか？ｗ
却下！
>>648
おもろない！
却下！ｗ
失神事件当時
ハンセン 39歳
天龍 39歳
阿修羅原 42歳
肉体的な事は言ってやんなよｗ
ジョーンズに全敗？
逆だよｗ
却下！
>>647
たった１つの動画でしか判断できんのか？ｗ
却下！
>>648
おもろない！
却下！ｗ
653 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/25(土) 00:04:16.29 ID:n3ND3m92O
654 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/25(土) 00:10:26.16 ID:yeBznYVb0
カレリンなんてのは強化版永田だろ。
打撃くらえば頭かかえちゃうよ
打撃くらえば頭かかえちゃうよ
655 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/25(土) 04:10:29.43 ID:WhFsaH7aO
>>639
95連発ってやつ？
それだったら失礼！
若い頃のも混ざってるな
ちょっと前にアップされてた
ノアとの分裂後の全日版と勘違いしてた！
この動画も八百長フィニッシュ集だけど、
ちらほら>>634->>635の部分が見られるぞ
それに相手の協力なしのマジ吹っ飛びもいくつかあるやん！ｗ
ちゃんと見たら分かるやろ？
ってか、のサップがこんなに動けてた事あるか？ｗ
95連発ってやつ？
それだったら失礼！
若い頃のも混ざってるな
ちょっと前にアップされてた
ノアとの分裂後の全日版と勘違いしてた！
この動画も八百長フィニッシュ集だけど、
ちらほら>>634->>635の部分が見られるぞ
それに相手の協力なしのマジ吹っ飛びもいくつかあるやん！ｗ
ちゃんと見たら分かるやろ？
ってか、のサップがこんなに動けてた事あるか？ｗ
656 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/25(土) 05:03:57.75 ID:0yMwBGar0
藤田和之が本気だせばヒョードルやアリスターに勝てるから、最強は全盛期の藤田だろ
657 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/25(土) 06:26:22.31 ID:1Mpk2JmV0
本気出してあれだったんだが・・・
658 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/25(土) 08:44:31.08 ID:pGcgnIdr0
藤田は日本人レベルだと規格外のフィジカルだったけど、タックルと時折見せる
ゴリラフック以外あまりに平凡過ぎた。
特にグラウンドで上になったときの塩っぷりが酷い。
ゴリラフック以外あまりに平凡過ぎた。
特にグラウンドで上になったときの塩っぷりが酷い。
659 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/25(土) 15:34:30.84 ID:t9chbqLzO
ハンセンも食らうと分かってる、あんなので失神なんてするかね？
バリバリにアピールしてる倒れ方だしｗ
キレてるとか言いながら、節度の有る攻撃しかしてないと思うんだが
何にせよ最強候補に上げられるような動きとは思えない、
抵抗しない相手には、激しい事が出来ても当たり前
バリバリにアピールしてる倒れ方だしｗ
キレてるとか言いながら、節度の有る攻撃しかしてないと思うんだが
何にせよ最強候補に上げられるような動きとは思えない、
抵抗しない相手には、激しい事が出来ても当たり前
660 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/25(土) 16:27:05.41 ID:n1Qc3dw/0
ハンセン失神からキレるブックは馬場の指示で天龍に知らせず行われた、云わば天龍へのドッキリ。
661 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/25(土) 16:27:34.48 ID:yeBznYVb0
藤田って日本人にしてはフィジカルが強いという以外取り柄ないだろ
662 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/25(土) 16:29:31.20 ID:yeBznYVb0
やっぱノートンとかサップ。このあたりのフィジカルモンスターに
興奮剤ぶちこんで暴れさせたら誰もとめられない。
興奮剤ぶちこんで暴れさせたら誰もとめられない。
663 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/25(土) 17:23:39.10 ID:THU15c770
カレリンは若くしてハゲたけど、薬物は使ってないのかな
664 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/25(土) 18:19:58.93 ID:svU4t5xk0
カレリンはナチュラルって主張は多いけどバルコ事件以来全く信用しなくなった
検査のスペシャリストが全く把握してないし、内ゲバなきゃ闇の中のまんまだったろう
あれも氷山の一角でオリンピックメダリストなんて殆ど薬物使用がデフォと個人的には思ってる
検査のスペシャリストが全く把握してないし、内ゲバなきゃ闇の中のまんまだったろう
あれも氷山の一角でオリンピックメダリストなんて殆ど薬物使用がデフォと個人的には思ってる
665 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/25(土) 19:09:08.71 ID:/nCu1rBB0
世界で最も権威のあるオリンピックでも疑わしいなら
検査もほとんどやってない
プロボクシングをはじめ格闘技界なんて全部アウトじゃん
検査もほとんどやってない
プロボクシングをはじめ格闘技界なんて全部アウトじゃん
666 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/25(土) 20:22:43.84 ID:X/gaLukw0
辰吉・・・情念の見えるファイターだったね。
・・・人が何で魅せられるか？ってのは・・・結局、ここだと思う。
辰吉のボクシングテクニックって峠を過ぎちゃったって印象があったけど
・・・あの、いくら打たれても、打たれても・・・心が折れない・・・
立ち続ける辰吉の背後に、肉親や家族が感じられて・・・感動しちゃうんだよ。
こんなスカした時代だけど・・・人は皆・・・心の奥底で・・・願望してるよ。
・・・人が何で魅せられるか？ってのは・・・結局、ここだと思う。
辰吉のボクシングテクニックって峠を過ぎちゃったって印象があったけど
・・・あの、いくら打たれても、打たれても・・・心が折れない・・・
立ち続ける辰吉の背後に、肉親や家族が感じられて・・・感動しちゃうんだよ。
こんなスカした時代だけど・・・人は皆・・・心の奥底で・・・願望してるよ。
667 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/25(土) 20:49:11.50 ID:WhFsaH7aO
>>659
場外でのイス攻撃を見たのかよ？
ＦＭＷとかのデスマッチ用イスじゃねえんだぞｗ
失神明けの39歳のおっさんが
あれだけ暴れるだけでも尋常じゃねえぞｗ
最強ポテンシャルは全盛期の話
>>660
ガセ
場外でのイス攻撃を見たのかよ？
ＦＭＷとかのデスマッチ用イスじゃねえんだぞｗ
失神明けの39歳のおっさんが
あれだけ暴れるだけでも尋常じゃねえぞｗ
最強ポテンシャルは全盛期の話
>>660
ガセ
668 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/25(土) 21:39:54.06 ID:X/gaLukw0
・・・・勘違いしてる人・・・多いけど。
私は別に悪役をやってるつもりはないんでね（笑）
・・・私は私の感じるままに発言してるだけ・・・
それに共鳴しようが反発しようが・・・・自由だよ・・・・・（素敵な笑顔）
私は別に悪役をやってるつもりはないんでね（笑）
・・・私は私の感じるままに発言してるだけ・・・
それに共鳴しようが反発しようが・・・・自由だよ・・・・・（素敵な笑顔）
669 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/25(土) 22:04:57.04 ID:z5B3AUyU0
2ちゃんねる発！極秘動画 裏金取引動画が流失
週刊ポスト
相撲協会「１億円パチンコ利権」北の湖の＜右腕＞への「裏ガネ授受現場」
相撲協会 裏金 取引現場① パチンコ契約 Ｘ氏
【問題の流出動画】 http://www.youtube.com/watch?v=iTwARZR-FPs&feature=youtu.be
取引の会話はすべてコメント欄に書き込み済
週刊ポスト 記事に対する意見等（賞賛）
https://ml.webshogakukan.com/post/enquete/formj.do
事実関係を調査し裏金を貰ってる人間は辞めさせるべき！
http://lineat.jp/sumokyokai
lineで小林の批判と調査要求すべし
@sumokyokai
Ｔｗｉｔｔｅｒで調査を要求すべし
★★相撲協会に直接抗議メール★★
http://www.sumo.or.jp/guide/inquiry/input
★裏金を支払い契約をした株式会社京楽産業へ抗議メール★
https://www.kyoraku.co.jp/inquiry/inquiry.php
★もうすぐ認可されてしまう こんな協会に公益法人なんていいのか★
相撲協会への厳罰を求めましょう 公益法人反対
文部科学
https://www.inquiry.mext.go.jp/inquiry32/
週刊ポスト
相撲協会「１億円パチンコ利権」北の湖の＜右腕＞への「裏ガネ授受現場」
相撲協会 裏金 取引現場① パチンコ契約 Ｘ氏
【問題の流出動画】 http://www.youtube.com/watch?v=iTwARZR-FPs&feature=youtu.be
取引の会話はすべてコメント欄に書き込み済
週刊ポスト 記事に対する意見等（賞賛）
https://ml.webshogakukan.com/post/enquete/formj.do
事実関係を調査し裏金を貰ってる人間は辞めさせるべき！
http://lineat.jp/sumokyokai
lineで小林の批判と調査要求すべし
@sumokyokai
Ｔｗｉｔｔｅｒで調査を要求すべし
★★相撲協会に直接抗議メール★★
http://www.sumo.or.jp/guide/inquiry/input
★裏金を支払い契約をした株式会社京楽産業へ抗議メール★
https://www.kyoraku.co.jp/inquiry/inquiry.php
★もうすぐ認可されてしまう こんな協会に公益法人なんていいのか★
相撲協会への厳罰を求めましょう 公益法人反対
文部科学
https://www.inquiry.mext.go.jp/inquiry32/
670 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/25(土) 22:15:29.47 ID:7DGP78qw0
ハンセンそこまでじゃないと思うけどなぁ
ID:n3ND3m92Oの言うこともなんとなくわかるけどな。
相手をロープに振る前に軽い前蹴り入れたり、拳や肘入れたり。
器用なんだよ。卓球やらせたら上手いんじゃないか？
ID:n3ND3m92Oの言うこともなんとなくわかるけどな。
相手をロープに振る前に軽い前蹴り入れたり、拳や肘入れたり。
器用なんだよ。卓球やらせたら上手いんじゃないか？
671 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/25(土) 23:36:39.88 ID:WhFsaH7aO
おめえ性格いいなｗ
672 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/25(土) 23:41:41.50 ID:X/gaLukw0
（寝言）しかし・・・間抜けにつける薬はないよね・・・zzzz・・・
・・・君じゃあ・・・役不足なんだよね～・・・zzzz・・・（寝返り）
・・・君じゃあ・・・役不足なんだよね～・・・zzzz・・・（寝返り）
673 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/25(土) 23:53:20.56 ID:X/gaLukw0
最強？どうでもいいんだよ。
最強、最強って言ったて一般人からみたら
「馬鹿じゃないの。最強になってなにするの？」の一言で終わりなんだよね。
最強、最強って言ったて一般人からみたら
「馬鹿じゃないの。最強になってなにするの？」の一言で終わりなんだよね。
674 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/26(日) 00:09:38.49 ID:QdYKtv6j0
○プロレスラーの中で強い奴がいるのは分かる
○○君よ！・・・君～・・・単なるプロレスファンだね。
解説を読んだら一目瞭然でバレバレだよ！（完全にバカ丸出し状態）
ふぁあ～あ・・・何だそりゃ・・・って感じ！
・・・君の場合～・・・プロレス板の方がお似合いだ！
まあ～・・格闘技に関してはしゃべらんほうがいいね。・・・はっきり言って。
○○君よ！・・・君～・・・単なるプロレスファンだね。
解説を読んだら一目瞭然でバレバレだよ！（完全にバカ丸出し状態）
ふぁあ～あ・・・何だそりゃ・・・って感じ！
・・・君の場合～・・・プロレス板の方がお似合いだ！
まあ～・・格闘技に関してはしゃべらんほうがいいね。・・・はっきり言って。
675 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/26(日) 00:23:30.80 ID:iTv1FS2vO
誰にも相手にしてもらえねえからって、
オレに絡んでくんなｗ
そんな寂しいか？ｗ
バカ丸出しはどっちだよ
くそジジイｗ
オレに絡んでくんなｗ
そんな寂しいか？ｗ
バカ丸出しはどっちだよ
くそジジイｗ
676 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/26(日) 00:34:57.11 ID:QdYKtv6j0
・・・・とか何とか言いながら・・・話の流れに付いて行けず・・・
いつまで経ってもROMしかできない情けない自分に腹立たしさを覚えつつ
・・・何とか投稿のチャンスを伺っていた君へ・・・
・・・・・うっふぉん！・・・もお・・・いいから・・・
・・・・早く、寝なさい。・・・・
いつまで経ってもROMしかできない情けない自分に腹立たしさを覚えつつ
・・・何とか投稿のチャンスを伺っていた君へ・・・
・・・・・うっふぉん！・・・もお・・・いいから・・・
・・・・早く、寝なさい。・・・・
677 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/26(日) 00:52:40.68 ID:QdYKtv6j0
○ハンセンの若い頃のナチュラルパワーなんて、誰も手を付けられないからな
ショーであるプロレスを見ていても、
見る目があれば強い奴は分かるだろｗ
ヒクソンだけ両手を帯で使えないようにして（足だけのスパーリング）
柔術の黒帯を30人連続タップさせるんだって・・・・簡単に・・・・・黒帯をよ！
・・・・ハンセンが強いって？・・・・ムフフ・・・・プロレスの見過ぎだよ！
ショーであるプロレスを見ていても、
見る目があれば強い奴は分かるだろｗ
ヒクソンだけ両手を帯で使えないようにして（足だけのスパーリング）
柔術の黒帯を30人連続タップさせるんだって・・・・簡単に・・・・・黒帯をよ！
・・・・ハンセンが強いって？・・・・ムフフ・・・・プロレスの見過ぎだよ！
678 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/26(日) 01:00:23.47 ID:iTv1FS2vO
おっ… おまえ…
偉そうに勿体ぶってた割に
いざ書き始めたら内容浅いなｗ
却下！ｗ
偉そうに勿体ぶってた割に
いざ書き始めたら内容浅いなｗ
却下！ｗ
679 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/26(日) 01:11:11.01 ID:QdYKtv6j0
○オマエらって、UWFに騙されてたときからまったく成長してねえじゃねえか。ｗｗｗ
UWFやリングスがこれまでのさばってこれたのは
「見る側の論理」の弊害とも言えるね・・・
「見る側の論理」の一番悪い所は、格闘技界というものを
誇大妄想的にとらえてしまう事だからね・・・イメージだけで・・・
ただ、UWFはもろ刃の剣でサンボに光を当ててしまったんだよ！
それで本物の関節技とは何か？が一般にも徐々に浸透してきて
（シューティング登場が決定的）バレだしたんだよね！
UWFやリングスがこれまでのさばってこれたのは
「見る側の論理」の弊害とも言えるね・・・
「見る側の論理」の一番悪い所は、格闘技界というものを
誇大妄想的にとらえてしまう事だからね・・・イメージだけで・・・
ただ、UWFはもろ刃の剣でサンボに光を当ててしまったんだよ！
それで本物の関節技とは何か？が一般にも徐々に浸透してきて
（シューティング登場が決定的）バレだしたんだよね！
680 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/26(日) 01:23:00.87 ID:QdYKtv6j0
○前田の2000試合無敗(2敗説も)という戦跡は偉業
何で、前田はあれほど傲慢なのか？
やってもいないのに「ヒクソンはたいした事ない」とか言うのか・・・
真剣勝負をやっていないから誇大妄想の錯覚を起こしているのよ！
マスコミに作られた（雑誌を売るため）くだらない伝説にあぐらを掻いて・・
「見る側の論理」が前田を勘違いさせたのは事実だね！
見る側としては、面白いけど・・・・んん～ん・・難しいところだ・・・
何で、前田はあれほど傲慢なのか？
やってもいないのに「ヒクソンはたいした事ない」とか言うのか・・・
真剣勝負をやっていないから誇大妄想の錯覚を起こしているのよ！
マスコミに作られた（雑誌を売るため）くだらない伝説にあぐらを掻いて・・
「見る側の論理」が前田を勘違いさせたのは事実だね！
見る側としては、面白いけど・・・・んん～ん・・難しいところだ・・・
681 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/26(日) 01:58:29.33 ID:QdYKtv6j0
予想どうりの展開（笑）
レベルの高い格闘技の話が出来ないもんだから
相変わらず、用も無いのにつっかっかって来る人だね。（笑）
レベルの高い格闘技の話が出来ないもんだから
相変わらず、用も無いのにつっかっかって来る人だね。（笑）
682 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/26(日) 02:20:42.21 ID:iTv1FS2vO
ヒクソン神話ｗ
私が最も苦戦した相手は船木だ
ヒョードルとの対戦は断って正解だった
400戦無敗の男の告白
…知ってたか？ｗ
私が最も苦戦した相手は船木だ
ヒョードルとの対戦は断って正解だった
400戦無敗の男の告白
…知ってたか？ｗ
683 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/26(日) 03:57:26.49 ID:aAhIL2vA0
684 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/26(日) 08:30:45.21 ID:if0UaoMC0
各ジャンルの最強とされてる選手の誰か
レスリングだとカレリン
ボクシングだとタイソン
総合だとヴェラスケスかヒョードル
柔道だとリネールかルスカか山下
プロレスも最強候補にあげられるほど強いのがいたのは間違いないだろうが
それが誰なのか試合では計れないし関係者談なんてイマイチ信用できないので不明
レスリングだとカレリン
ボクシングだとタイソン
総合だとヴェラスケスかヒョードル
柔道だとリネールかルスカか山下
プロレスも最強候補にあげられるほど強いのがいたのは間違いないだろうが
それが誰なのか試合では計れないし関係者談なんてイマイチ信用できないので不明
685 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/26(日) 08:45:10.35 ID:7wZBHLPR0
686 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/26(日) 13:12:40.02 ID:4fPyrXKS0
>>660
誰が得するブック？ あり得ん
誰が得するブック？ あり得ん
687 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/26(日) 13:28:27.52 ID:4fPyrXKS0
688 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/26(日) 13:31:39.69 ID:r5GI9K8R0
まあ前田（アキラね）もヒクソンより強いだろうとは思うよ。
なにせ１９２、１２０ｋｇの体格だからね。
これくらいのサイズ差があると船木に苦戦したヒクソンではどうにもならん。
なにせ１９２、１２０ｋｇの体格だからね。
これくらいのサイズ差があると船木に苦戦したヒクソンではどうにもならん。
689 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/26(日) 15:07:07.01 ID:T1bRLnu+O
>>667
イス攻撃にしたって、安全な部分で怪我させないぶつけ方だし、
投げたのも、レフェリーの頭の上を当たらないよう狙って投げてるんじゃないかな
怒ってる演技のアピールだし、そこに危険な面も有ったってだけだと思うよ
プロレスはハードヒットなり高い所から飛ぶなり、そういうもんでしょ
戦い方のノリが違うってだけで
イス攻撃にしたって、安全な部分で怪我させないぶつけ方だし、
投げたのも、レフェリーの頭の上を当たらないよう狙って投げてるんじゃないかな
怒ってる演技のアピールだし、そこに危険な面も有ったってだけだと思うよ
プロレスはハードヒットなり高い所から飛ぶなり、そういうもんでしょ
戦い方のノリが違うってだけで
690 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/26(日) 15:26:58.51 ID:iTv1FS2vO
>>689
どうしてもヤオにしたいみたいだなｗ
例の動画の1:36頃だろ？
落ちてるのを取ってそのまま叩きつけてるから、
表とか裏とか意識してないだろ！
大体、あの体勢からイス攻撃ってのがｗ
表裏で言うなら、裏で叩いて小橋流血ってのもある。
あと、最後の２行の意味が分からん…
どうしてもヤオにしたいみたいだなｗ
例の動画の1:36頃だろ？
落ちてるのを取ってそのまま叩きつけてるから、
表とか裏とか意識してないだろ！
大体、あの体勢からイス攻撃ってのがｗ
表裏で言うなら、裏で叩いて小橋流血ってのもある。
あと、最後の２行の意味が分からん…
691 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/26(日) 16:43:24.02 ID:q21/OhK00
ハンセンはレスナーが門前払いされたNFLに入団できたんだから若い頃は身体能力は凄かったんじゃないかな
でも>>1ルールで強いかとなるとまた別な話ではあるけど、NFLに入れるだけでも十分に凄いことだからね
でもハンセンなら同じNFL出身のベイダーの方が強いんじゃないかなと思う
でも>>1ルールで強いかとなるとまた別な話ではあるけど、NFLに入れるだけでも十分に凄いことだからね
でもハンセンなら同じNFL出身のベイダーの方が強いんじゃないかなと思う
692 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/26(日) 19:59:29.19 ID:VJVnlJjc0
いやそりゃまあハンセンは元々フットボールに大学で打ち込んでたからなｗ
対してレスナーはレスリングに打ち込んでおりましたとさ。
対してレスナーはレスリングに打ち込んでおりましたとさ。
693 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/26(日) 20:13:36.33 ID:r5GI9K8R0
フットボーラーは下手な格闘家よりよほど強いからな。
体のサイズもさることながら、スピードとパワーの両立において
あらゆるスポーツの中で頂点を極めている。
体のサイズもさることながら、スピードとパワーの両立において
あらゆるスポーツの中で頂点を極めている。
694 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/26(日) 20:32:24.56 ID:VJVnlJjc0
それが不思議、トップ選手が芸人に失神させられるんだよな。
あとアメフトは基本的にスタミナそれほど必要ないからね。
格闘技の場合体を大きくすることはかなり多くのデメリットとトレードオフになる。
あとアメフトは基本的にスタミナそれほど必要ないからね。
格闘技の場合体を大きくすることはかなり多くのデメリットとトレードオフになる。
695 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/26(日) 21:04:48.66 ID:4fPyrXKS0
東京ドームでのベイダー対ハンセンのド迫力対決
ベイダー 35歳
ハンセン 41歳
全盛期ベイダーに対し、ハンセンはすでに体力的ピークを過ぎているが残念。
ベイダー 35歳
ハンセン 41歳
全盛期ベイダーに対し、ハンセンはすでに体力的ピークを過ぎているが残念。
696 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/26(日) 23:32:32.68 ID:iTv1FS2vO
>>691
>>695
全盛期同士だったらハンセンが勝つよ！
ベイダーは、ハードヒットのプロレスでは凄いが、
控え室での喧嘩でオンドーフに負けてるから、
ハンセンにも勝てないと思う。
オンドーフは前田戦のイメージがあるから、
日本では評価が今ひとつ低いけど、
実力的には前田日明より遥かに強い。
>>695
全盛期同士だったらハンセンが勝つよ！
ベイダーは、ハードヒットのプロレスでは凄いが、
控え室での喧嘩でオンドーフに負けてるから、
ハンセンにも勝てないと思う。
オンドーフは前田戦のイメージがあるから、
日本では評価が今ひとつ低いけど、
実力的には前田日明より遥かに強い。
697 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/27(月) 00:53:25.90 ID:MAcyepIq0
Ｕ.Ｗ.Ｆにもヒクソンにも踊らされたなあ(笑)
前田は「格闘王」 高田は「最強」 船木は「ハイブリッド」
まあ、ロシア勢やオランダ勢、ブラジル勢が格闘技界に流入してくるきっかけを作ったって点は評価できるけどね。
Ｕがなければ、ヒョードルも ノゲイラも アリスターも現在の活躍はなかったかも・・・。
前田は「格闘王」 高田は「最強」 船木は「ハイブリッド」
まあ、ロシア勢やオランダ勢、ブラジル勢が格闘技界に流入してくるきっかけを作ったって点は評価できるけどね。
Ｕがなければ、ヒョードルも ノゲイラも アリスターも現在の活躍はなかったかも・・・。
698 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/27(月) 01:26:56.46 ID:MAcyepIq0
(寝言)それにしても・・・飛び交う議論を「退屈」呼ばわりしながら・・・
自画自賛で「鋭い切り口」の意見と・・・予告しておきながら・・・ふぁあ～あ
出てきた話題は・・・辰吉・・・ヒクソン・・・(笑)
・・・君じゃあ・・・役不足なんだよね～・・・zzzz・・・（寝返り）
完全にバカ丸出し状態(笑)
ふぁあ～あ・・・何だそりゃ・・・って感じ！(笑)
・・・君の場合～・・・プロレス板の方がお似合いだ！
まあ～・・格闘技に関してはしゃべらんほうがいいね。・・・はっきり言って。
自画自賛で「鋭い切り口」の意見と・・・予告しておきながら・・・ふぁあ～あ
出てきた話題は・・・辰吉・・・ヒクソン・・・(笑)
・・・君じゃあ・・・役不足なんだよね～・・・zzzz・・・（寝返り）
完全にバカ丸出し状態(笑)
ふぁあ～あ・・・何だそりゃ・・・って感じ！(笑)
・・・君の場合～・・・プロレス板の方がお似合いだ！
まあ～・・格闘技に関してはしゃべらんほうがいいね。・・・はっきり言って。
699 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/27(月) 03:04:12.06 ID:iwfGMp9n0
493 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2006/08/17(木) 22:43:41 ID:6FY/Rnyo0
グラフィックドライバ更新したら画面が真っ暗になっちまったよちくしょう。
今はカンで書き込んでる。
495 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2006/08/17(木) 22:45:07 ID:crPtyfxP0
うそくせぇｗ
502 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2006/08/17(木) 22:53:06 ID:6FY/Rnyo0
>>495
いや、ほんとほんと。
このコピペを思い出した
グラフィックドライバ更新したら画面が真っ暗になっちまったよちくしょう。
今はカンで書き込んでる。
495 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2006/08/17(木) 22:45:07 ID:crPtyfxP0
うそくせぇｗ
502 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2006/08/17(木) 22:53:06 ID:6FY/Rnyo0
>>495
いや、ほんとほんと。
このコピペを思い出した
700 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/27(月) 15:13:22.53 ID:EPynJR8rO
701 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/27(月) 19:57:33.92 ID:MAcyepIq0
最近のＵＦＣは怪しげな判定が多いな
まるで全盛期(笑)のＰＲＩＤＥやＫ－１を思わせるような・・・
まるで全盛期(笑)のＰＲＩＤＥやＫ－１を思わせるような・・・
702 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/27(月) 21:04:26.83 ID:p23MG33W0
○予想どうり → 予想どおり(通り)
・・・・まあ～・・・どうでもいい書き込みだから読み飛ばされてる事にも
気ずかず・・・私を追い詰めてるんですって（笑）
何か・・・・・・私と対等のつもりらしいけど（笑）
・・・・この人、重箱の隅をつつく以外に・・・何か・・実績があるの？（笑）
・・・・まあ～・・・どうでもいい書き込みだから読み飛ばされてる事にも
気ずかず・・・私を追い詰めてるんですって（笑）
何か・・・・・・私と対等のつもりらしいけど（笑）
・・・・この人、重箱の隅をつつく以外に・・・何か・・実績があるの？（笑）
703 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/27(月) 21:18:16.29 ID:MAcyepIq0
セルフイメージに能力がついていっていない典型的なタイプみたいだね(笑)
しかも、セルフエスティームだけは高いという・・・
重箱の隅をつついているのではなく、誤字を訂正してあげてるんですよ。
半世紀近くずっと間違えてたんでしょ？(笑)
しかも、セルフエスティームだけは高いという・・・
重箱の隅をつついているのではなく、誤字を訂正してあげてるんですよ。
半世紀近くずっと間違えてたんでしょ？(笑)
704 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/27(月) 21:20:57.80 ID:MAcyepIq0
705 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/27(月) 22:00:43.74 ID:s7TbmZZe0
前田だろうな。素人に反撃しないというのは難しい。マンガでは見れても、現実では観れないと思うぜ。
706 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/27(月) 22:42:50.55 ID:ntXy/ckA0
いや、全盛期のベイダーも凄かったぞ。長州のパンツを掴んで片手で振り回していたし橋本も毎度無事では帰れないだろうと思っていたって言ってたし藤波が車椅子生活強いられた。ムーンサルとやっていたし。
707 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/28(火) 01:04:08.54 ID:Pu6eeIHm0
サップが全米ドラフト69位、ベイダーことレオン・ホワイトが75位、共に試合に出れず2，3年で引退
ブロディに至っては二軍の練習生に終わった
NFLって恐ろしいところだな
ブロディに至っては二軍の練習生に終わった
NFLって恐ろしいところだな
708 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/28(火) 04:14:21.76 ID:7q5EgX4/0
当時のＮＦＬのスター選手で、ベイダーやブロディに喧嘩で勝てる奴なんていないだろ
気の弱いサップには勝ててもｗ
気の弱いサップには勝ててもｗ
709 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/28(火) 04:49:13.29 ID:7q5EgX4/0
>>1のルールであれは、コマンドサンボのような軍隊系の格闘術で
それこそ人を殺めるような訓練をしてる連中が強いのでは？
ヒョードル、ヴォルク・ハン、アンドレイ・コピィロフ、ハリトーノフ
コマンドサンボではないが ブランコ・シカティックとか
それこそ人を殺めるような訓練をしてる連中が強いのでは？
ヒョードル、ヴォルク・ハン、アンドレイ・コピィロフ、ハリトーノフ
コマンドサンボではないが ブランコ・シカティックとか
710 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/28(火) 07:16:00.77 ID:mLip0PL+0
ヴォルク・ハン。懐かしい名前だなｗ
彼はロシアの格闘家では珍しく観客に対するアピールの上手な人だったね
当時は彼の変幻自在っぷりに魅了されてたな。
そういえばアーツもヒョードルもノゲイラもアリスターも
リングスが初来日だったと思うが・・結構、選手を発掘していたんだな
彼はロシアの格闘家では珍しく観客に対するアピールの上手な人だったね
当時は彼の変幻自在っぷりに魅了されてたな。
そういえばアーツもヒョードルもノゲイラもアリスターも
リングスが初来日だったと思うが・・結構、選手を発掘していたんだな
711 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/28(火) 21:24:03.35 ID:vSjW0gdG0
○気ずかず → 気づかず(気付かず)
まあ～・・・このお方は勘違いのはなはだしい・・お方なんで・・・
重箱の隅をつついて（どうでもいいような事を）拡大解釈して
執拗に食い下がってくるだけの人で・・・他に取り柄無し！
私にとっては読み飛ばし要員に過ぎないんだよね。
まあ～・・・このお方は勘違いのはなはだしい・・お方なんで・・・
重箱の隅をつついて（どうでもいいような事を）拡大解釈して
執拗に食い下がってくるだけの人で・・・他に取り柄無し！
私にとっては読み飛ばし要員に過ぎないんだよね。
712 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/28(火) 22:08:44.26 ID:vSjW0gdG0
我ながら・・・改めて思うけど・・・・
総合ランキングの第24位ってのが
本当に凄いと思ったよ。
一番のメリットは、ランキングの上位に上がる事で
より多くの人達の目に触れる機会が増えるって事だから
電脳格闘技界としては、更なるステップアップを
していかないといけないね。
総合ランキングの第24位ってのが
本当に凄いと思ったよ。
一番のメリットは、ランキングの上位に上がる事で
より多くの人達の目に触れる機会が増えるって事だから
電脳格闘技界としては、更なるステップアップを
していかないといけないね。
713 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/28(火) 22:38:16.52 ID:wFjvupiKO
おまえ邪魔だよｗ
ブランコ・シカティックは暗殺者っぽい面構えもいいよな
ミルコ陣営との命狙った攻防ってのもスゴいよなｗ
全盛期の動画とか残ってないんかな？
ブランコ・シカティックは暗殺者っぽい面構えもいいよな
ミルコ陣営との命狙った攻防ってのもスゴいよなｗ
全盛期の動画とか残ってないんかな？
714 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/28(火) 22:58:34.39 ID:vSjW0gdG0
今の格闘技板には・・・ビジョンもコンセプトも無いんだよ！
だから、現実の現象面だけを後追いした感想文的な意見交換しか
出来ないわけ！
格闘技板が格闘技関係者さえ・・・まだ気づかないような
ビジョンとコンセプトを提示して論争すれば・・・絶対見るし
業界でも評判になるよ！
だから、現実の現象面だけを後追いした感想文的な意見交換しか
出来ないわけ！
格闘技板が格闘技関係者さえ・・・まだ気づかないような
ビジョンとコンセプトを提示して論争すれば・・・絶対見るし
業界でも評判になるよ！
715 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/28(火) 23:03:28.98 ID:wFjvupiKO
前置きはもう十分だから、
早く鋭い切り口のコメントで唸らせてくれよｗ
早く鋭い切り口のコメントで唸らせてくれよｗ
716 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/28(火) 23:08:50.16 ID:vSjW0gdG0
○出てきた話題は・・・辰吉・・・ヒクソン・・・(笑)
最近、偽物・・・多いね～・・・
・・・自分のＨＮで勝負できない姑息な輩は・・・
相手にしないほうがいいよね。
私の文体を使って、さも私が発言してるように見せかけるのは・・・いかんね！
最近、偽物・・・多いね～・・・
・・・自分のＨＮで勝負できない姑息な輩は・・・
相手にしないほうがいいよね。
私の文体を使って、さも私が発言してるように見せかけるのは・・・いかんね！
717 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/28(火) 23:10:03.99 ID:7q5EgX4/0
718 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/29(水) 08:05:00.04 ID:COxn2O8xO
キング・ハク
南海龍
ＴＯＡ
南海龍
ＴＯＡ
719 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/29(水) 16:55:31.16 ID:wx2eIClu0
ベラトール王者のミナコフ
なんかヒョードル２世らしいぞ
なんかヒョードル２世らしいぞ
720 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/29(水) 23:16:05.76 ID:Ao1eNxAr0
○プロレスも最強候補にあげられるほど強いのがいたのは間違いないだろうが
U系プロレスラーが何でVTに挑むのか？
イメージ的にVT最強論が幅を利かすと自らの商売に
多大な影響を及ぼして、食っていけなくなるからだよ！
プロレスの技についても、真剣勝負の技とショーの見せ技を
比べる事自体がナンセンスなんだよ！いいかげん・・・
何度も当たり前の事を言わせるんじゃないよ・・・君！
・・・夢のない事言っちゃったかね～・・・
U系プロレスラーが何でVTに挑むのか？
イメージ的にVT最強論が幅を利かすと自らの商売に
多大な影響を及ぼして、食っていけなくなるからだよ！
プロレスの技についても、真剣勝負の技とショーの見せ技を
比べる事自体がナンセンスなんだよ！いいかげん・・・
何度も当たり前の事を言わせるんじゃないよ・・・君！
・・・夢のない事言っちゃったかね～・・・
721 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/29(水) 23:46:38.26 ID:Ao1eNxAr0
○まあ前田（アキラね）もヒクソンより強いだろうとは思うよ
前田が問題だったのは「食っていく」ためとはいえ、
真剣勝負を売り物にしてプロレスショーをやっていたからだよ！
本物と偽って偽物でイカサマ商売したのがバッシング原因だ！
食えない格闘家がVTで実力を証明して人気を集め、
既存の団体に自分を売り込むか、自分の道場に生徒を集める・・・
最後はそれだけなの！
前田が問題だったのは「食っていく」ためとはいえ、
真剣勝負を売り物にしてプロレスショーをやっていたからだよ！
本物と偽って偽物でイカサマ商売したのがバッシング原因だ！
食えない格闘家がVTで実力を証明して人気を集め、
既存の団体に自分を売り込むか、自分の道場に生徒を集める・・・
最後はそれだけなの！
722 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/29(水) 23:50:25.53 ID:8qZFTnlP0
見る目なし・・・センスなし・・・知識なし・・・
何度も当たり前の浅い事を言ってんじゃないよ・・・君！
・・・大人げない事言っちゃったかね～・・・
何度も当たり前の浅い事を言ってんじゃないよ・・・君！
・・・大人げない事言っちゃったかね～・・・
723 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/30(木) 00:23:20.38 ID:88eGJARr0
あらら～・・・君達ね～・・・情けない・・・
はっきり言うけど・・・私を黙らせすのは・・・簡単な事よ！
私が驚くほどのテーマ・コンセプト・ビジョンを提示すればいいのよ！
たったそれだけの事が・・君達に出来るかどうかの問題なんだよ！
はっきり言うけど・・・私を黙らせすのは・・・簡単な事よ！
私が驚くほどのテーマ・コンセプト・ビジョンを提示すればいいのよ！
たったそれだけの事が・・君達に出来るかどうかの問題なんだよ！
724 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/30(木) 02:54:33.45 ID:yaeGGpzF0
>>719
サンチェズ戦の寝技の攻防を見るとまだまだ穴がありそうだけど、
現時点では打倒ヴェラスケスの最右翼だね。
ヒョードルより二回りはデカそうだし、２～３年後には敵なしかな。
>>1ルールにも十分に対応できそう。
サンチェズ戦の寝技の攻防を見るとまだまだ穴がありそうだけど、
現時点では打倒ヴェラスケスの最右翼だね。
ヒョードルより二回りはデカそうだし、２～３年後には敵なしかな。
>>1ルールにも十分に対応できそう。
725 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/30(木) 06:57:13.63 ID:J+X/7K4l0
726 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/30(木) 17:10:40.12 ID:88eGJARr0
格闘技ネットにおいて、
日本で最も有名な論客であり、amebaブログ スポーツ部門第1位に輝いた
ブロガーでもあるシュウが送る（シュウなイラスト）をスライドショーにした動画です。
http://www.youtube.com/watch?v=NgvRI2EqNe4
日本で最も有名な論客であり、amebaブログ スポーツ部門第1位に輝いた
ブロガーでもあるシュウが送る（シュウなイラスト）をスライドショーにした動画です。
http://www.youtube.com/watch?v=NgvRI2EqNe4
727 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/30(木) 22:00:44.68 ID:yaCBH/td0
これだけ下手な絵をよくもまぁ堂々と・・・
728 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/30(木) 22:32:17.89 ID:yaeGGpzF0
なんか火が消えてしまったので・・・
久々に、ここまでの本スレ暫定ランキング！
①ストーンコールド・スティーブ・オースチン(笑)
②ケイン・ヴェラスケス
③スタン・ハンセン（キレたら最強？）
④エメリヤーエンコ・ヒョードル
⑤ヴィタリー・ミナコフ
⑥アレクサンダー・カレリン
⑦マイク・タイソン
⑧ダニー・ホッジ
⑨スティーブ・ウイリアムス
⑩アリスター・オーフレイム（ステありだと最強？）
どう？
久々に、ここまでの本スレ暫定ランキング！
①ストーンコールド・スティーブ・オースチン(笑)
②ケイン・ヴェラスケス
③スタン・ハンセン（キレたら最強？）
④エメリヤーエンコ・ヒョードル
⑤ヴィタリー・ミナコフ
⑥アレクサンダー・カレリン
⑦マイク・タイソン
⑧ダニー・ホッジ
⑨スティーブ・ウイリアムス
⑩アリスター・オーフレイム（ステありだと最強？）
どう？
729 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/31(金) 01:04:11.77 ID:xOjOvw/WO
とりあえず日本人最強から決めたら？
このスレで出てきたのは、
大鵬、篠原信一、アントニオ猪木、前田日明、大山倍達、
石井彗、ジャンボ鶴田、小川直也、藤田和之、木村政彦、
高山善廣、桜庭和志、岡見勇信、吉田秀彦、佐山聡、
岩釣兼生、北の湖、貴乃花、千代の富士
このスレで出てきたのは、
大鵬、篠原信一、アントニオ猪木、前田日明、大山倍達、
石井彗、ジャンボ鶴田、小川直也、藤田和之、木村政彦、
高山善廣、桜庭和志、岡見勇信、吉田秀彦、佐山聡、
岩釣兼生、北の湖、貴乃花、千代の富士
730 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/31(金) 01:10:18.91 ID:egA1m1IO0
ジャンボ鶴田一択
731 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/31(金) 01:21:40.15 ID:l9iB/XXF0
俺もジャンボに一票！
732 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/31(金) 08:15:38.20 ID:xOjOvw/WO
ある程度の準備期間がもらえるという条件付きで
ジャンボ鶴田
同じ条件で…
坂口征二
野地竜太
秋山準
ジャンボ鶴田
同じ条件で…
坂口征二
野地竜太
秋山準
733 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/31(金) 16:19:51.24 ID:Rzbmm7jb0
小川じゃないかな
身体能力は鶴田と同等とみていいだろうし鶴田はメンタルが格闘家に向いてない
身体能力は鶴田と同等とみていいだろうし鶴田はメンタルが格闘家に向いてない
734 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/31(金) 16:46:58.70 ID:tlOYqBADO
735 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/31(金) 20:23:41.25 ID:CmVIrNLr0
日本人なら普通に柔道家の中からじゃないかな
格闘技の中では競技人口は一番多いし優秀な人材が一番多く集まってるしね
着衣、固い地面というのも有利に働きそう
山下、斉藤、小川、篠原、井上、石井、木村政彦、ほかにも候補が多数いるね
格闘技の中では競技人口は一番多いし優秀な人材が一番多く集まってるしね
着衣、固い地面というのも有利に働きそう
山下、斉藤、小川、篠原、井上、石井、木村政彦、ほかにも候補が多数いるね
736 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/31(金) 21:47:18.31 ID:VbHDMsit0
400戦無敗って言ってるんだから誰か反論すれば？
俺はヒクソンに勝ったとか・・・誰も出てこないじゃないの・・・世界中
・・・・・・・・・勝てないよ・・・・・・・・悪いけど・・・・・・
俺はヒクソンに勝ったとか・・・誰も出てこないじゃないの・・・世界中
・・・・・・・・・勝てないよ・・・・・・・・悪いけど・・・・・・
737 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/31(金) 21:55:51.83 ID:xOjOvw/WO
その400人の中に誰もが知っている強豪はいるのかな？
キミなら知ってるだろ？
キミなら知ってるだろ？
738 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/31(金) 23:12:47.91 ID:ZmRLKkk60
日本人ならやはり小川だろう。体のサイズもさることながら
柔道家らしからぬリーチもあり、打撃対応も強い。
転向初期に猪木に振り回されちゃんとした総合指導者について
トレーニングしなかったのが悔やまれる。
柔道家らしからぬリーチもあり、打撃対応も強い。
転向初期に猪木に振り回されちゃんとした総合指導者について
トレーニングしなかったのが悔やまれる。
739 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/01/31(金) 23:43:40.39 ID:4+zxnJGf0
日本人限定なら吉田や前田は無いのか？
あと昔「喧嘩十段」と謳われた芦原英幸はどうなん？所詮は伝説か？
あと昔「喧嘩十段」と謳われた芦原英幸はどうなん？所詮は伝説か？
740 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/01(土) 00:11:25.76 ID:8smQLhaG0
小川か藤田かな。まあポテンシャル考えると小川だろう。
吉田はメンタルはくっそ強いけどいかんせん階級がネック。前田は論外。
吉田はメンタルはくっそ強いけどいかんせん階級がネック。前田は論外。
741 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/01(土) 00:32:36.87 ID:eC4xwIxL0
藤田を候補にしてる奴って本気なの？
ステ無しじゃ何も出来ないだろ。
前田は童貞だからな。ステージに立つことも許されない。
ステ無しじゃ何も出来ないだろ。
前田は童貞だからな。ステージに立つことも許されない。
742 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/01(土) 01:21:12.59 ID:FP3TeR+F0
>>738
>転向初期に猪木に振り回されちゃんとした総合指導者について
>トレーニングしなかったのが悔やまれる。
キミ、デマカセ言っちゃいかんよぉ。
総合って、プチプロレスじゃないかｗ
頭が逝っちゃってる猪木さん、そして、佐山さんやゴルドーさんがいたからこそ、小川は強くなったんじゃないか。
でも、小川は日本で3番止まりだ。
レスリング史上最強の谷津さんでさえ勝てなかったグッドリッジに勝ったのは評価できるねぇ。
1番は、鶴田友美さん。
猪木さんでさえ、ブックの演劇でまったくブロディと噛み合えなかったのに、鶴田さんはちゃんとブロディと組み合えたからね。
2番は琴欧州さん。この度帰化したから、日本人。
ハルク・ホーガンとまったく同じ身長体重。弱いはずがない。
3番が小川クンだ。
>転向初期に猪木に振り回されちゃんとした総合指導者について
>トレーニングしなかったのが悔やまれる。
キミ、デマカセ言っちゃいかんよぉ。
総合って、プチプロレスじゃないかｗ
頭が逝っちゃってる猪木さん、そして、佐山さんやゴルドーさんがいたからこそ、小川は強くなったんじゃないか。
でも、小川は日本で3番止まりだ。
レスリング史上最強の谷津さんでさえ勝てなかったグッドリッジに勝ったのは評価できるねぇ。
1番は、鶴田友美さん。
猪木さんでさえ、ブックの演劇でまったくブロディと噛み合えなかったのに、鶴田さんはちゃんとブロディと組み合えたからね。
2番は琴欧州さん。この度帰化したから、日本人。
ハルク・ホーガンとまったく同じ身長体重。弱いはずがない。
3番が小川クンだ。
743 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/01(土) 01:27:01.51 ID:A2Eh/3To0
>>733
鶴田の身体能力は、小川を以上のダントツだと思う。
でも、きみの言う通り、メンタル面の不安は否めない。
それ以前に、このルールでの戦いの場には出てこないだろうね(笑)
ただ、勝利者賞としてそれなりの金額を積んでオファーをかけたら、
喜んで出てきて無双状態になると思う(笑)
鶴田の身体能力は、小川を以上のダントツだと思う。
でも、きみの言う通り、メンタル面の不安は否めない。
それ以前に、このルールでの戦いの場には出てこないだろうね(笑)
ただ、勝利者賞としてそれなりの金額を積んでオファーをかけたら、
喜んで出てきて無双状態になると思う(笑)
744 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/01(土) 01:44:47.34 ID:u6rSdokiO
小川とか冗談はやめてくれ。
山下、斎藤、遠藤、上村・・・このあたりの超一流柔道家と比べると、小川のポテンシャルはかなり落ちる。
特に山下はサンボルールでもサンボ世界王者クズネツォフに圧勝しているあたり異常だよ、やはり。
ジャンボ鶴田？あんなもんはジョークだ。
山下、斎藤、遠藤、上村・・・このあたりの超一流柔道家と比べると、小川のポテンシャルはかなり落ちる。
特に山下はサンボルールでもサンボ世界王者クズネツォフに圧勝しているあたり異常だよ、やはり。
ジャンボ鶴田？あんなもんはジョークだ。
745 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/01(土) 02:30:35.73 ID:A2Eh/3To0
746 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/01(土) 05:51:11.85 ID:J58gvAHM0
ジャンボ最強だろうが
747 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/01(土) 08:47:09.68 ID:qYq2co3I0
748 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/01(土) 10:00:23.39 ID:u6rSdokiO
ジャンボ鶴田は強いだろうが、同じレスリング出身なら藤田の方が強い。
路上の喧嘩でものを言うのは藤田みたいにキレたヤツだよ。
路上の喧嘩でものを言うのは藤田みたいにキレたヤツだよ。
749 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/01(土) 11:31:03.13 ID:mg5P4jNVO
>>747
ウィ～ッ！(笑)
そんなにキレてないでしょ(^O^;
>>748
藤田じゃ無理でしょ。
藤田って、たまたまいいタイミングでヘビー級日本最強と称されてたけど、同じ時代に鶴田、山下、坂口クラスがいたらアウトだったと思うよ。
その３人に比べてもかなり小さいし。
ウィ～ッ！(笑)
そんなにキレてないでしょ(^O^;
>>748
藤田じゃ無理でしょ。
藤田って、たまたまいいタイミングでヘビー級日本最強と称されてたけど、同じ時代に鶴田、山下、坂口クラスがいたらアウトだったと思うよ。
その３人に比べてもかなり小さいし。
750 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/01(土) 11:52:08.72 ID:Er6ezxUp0
小川はオリンピックの時は戦う前から負けそうな顔をしていたが
グッドリッジのパンチを封じ込めたのは上手いなと思った
初めて柔道が役に立ったな
グッドリッジのパンチを封じ込めたのは上手いなと思った
初めて柔道が役に立ったな
751 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/01(土) 12:58:25.89 ID:eC4xwIxL0
>>748
だから藤田は無いって。もしかしてステ有りで？
だから藤田は無いって。もしかしてステ有りで？
752 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/01(土) 13:25:06.40 ID:u6rSdokiO
藤田の評価低いな～
俺は総合は路上の喧嘩と異なると思ってるけど、藤田は絶対に喧嘩でも強いって。
ステは多かれ少なかれ、ほとんどの選手がやってんじゃないかい？
まあ、俺は路上なら柔道の投げが最強派だけど。
俺は総合は路上の喧嘩と異なると思ってるけど、藤田は絶対に喧嘩でも強いって。
ステは多かれ少なかれ、ほとんどの選手がやってんじゃないかい？
まあ、俺は路上なら柔道の投げが最強派だけど。
753 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/01(土) 19:09:17.82 ID:mg5P4jNVO
全盛期の藤田って、必要以上に筋肉つき過ぎて、スタンドでもグラウンドでも動けてないイメージなんだよね。
無類の打たれ強さという点も、アリスター戦で盲信だったと分かってしまったし。
もちろん、日本人の中ではトップクラスだと思うけど。
無類の打たれ強さという点も、アリスター戦で盲信だったと分かってしまったし。
もちろん、日本人の中ではトップクラスだと思うけど。
754 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/01(土) 19:11:39.94 ID:ztwJE4BA0
アリスター戦の藤田はすごく調子が悪そうに見えたよ
逆にアリスターはのりにのってた
逆にアリスターはのりにのってた
755 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/01(土) 20:32:22.57 ID:6+9AizgR0
>>754
残念だが藤田とアリスターでは…
残念だが藤田とアリスターでは…
756 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/01(土) 20:47:46.90 ID:8smQLhaG0
藤田がシウバに何もできず負けたのはかなりショックだった。
757 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/01(土) 21:30:37.80 ID:WjaKm8+m0
>>44
○総合格闘技ができてわかったことは
蹴りなんて実戦では全く使えない技だってことだな
実戦、実戦って・・・町で喧嘩してる奴って
やっぱり、馬鹿の内だよね・・・あやまりゃ済むのに・・・
実戦を想定したトレーニングで顔面パンチやるより
人あたりを柔らかくして、言葉使いを丁寧にして、親切な対応を
普段から心がけているほうが・・・護身術としては
・・・・遥かに優れてるよ！・・・でしょ？
○総合格闘技ができてわかったことは
蹴りなんて実戦では全く使えない技だってことだな
実戦、実戦って・・・町で喧嘩してる奴って
やっぱり、馬鹿の内だよね・・・あやまりゃ済むのに・・・
実戦を想定したトレーニングで顔面パンチやるより
人あたりを柔らかくして、言葉使いを丁寧にして、親切な対応を
普段から心がけているほうが・・・護身術としては
・・・・遥かに優れてるよ！・・・でしょ？
758 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/01(土) 22:14:33.15 ID:mg5P4jNVO
759 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/01(土) 23:16:13.35 ID:gw/8wkov0
アンドレ・ザ・ジャイアント
プロレスの試合だけど、ヒザぼろぼろで全盛期とっくに過ぎてるというのを前提に
http://www.youtube.com/watch?v=zunLFsyNXnk
技とかの次元ではなく、相手を怪我させるような体重の乗せ方とかめちゃくちゃ上手い
あと身長はともかく、頭とか手とか足とかパーツの大きさが規格外だから
かなり打たれ強いだろう
プロレスの試合だけど、ヒザぼろぼろで全盛期とっくに過ぎてるというのを前提に
http://www.youtube.com/watch?v=zunLFsyNXnk
技とかの次元ではなく、相手を怪我させるような体重の乗せ方とかめちゃくちゃ上手い
あと身長はともかく、頭とか手とか足とかパーツの大きさが規格外だから
かなり打たれ強いだろう
760 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/01(土) 23:19:12.87 ID:+2piCB6D0
結局最強って室伏じゃね？
761 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/01(土) 23:39:31.50 ID:8smQLhaG0
室伏のあの細いアゴはグラスジョーだろうな。
藤田とやったフィジカルモンスターのイブラヒムを彷彿とさせる。
藤田とやったフィジカルモンスターのイブラヒムを彷彿とさせる。
762 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/01(土) 23:45:42.31 ID:61/e53XnP
>>759
頭大丈夫？
頭大丈夫？
763 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/01(土) 23:47:38.30 ID:aHCIujjK0
藤田はない。頑丈さにものをいわせるなんてのは一定以上の強打者には通用しない。
しょせんは日本人にしてはフィジカルがあるってだけ。
しょせんは日本人にしてはフィジカルがあるってだけ。
764 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/01(土) 23:52:23.73 ID:WjaKm8+m0
悪いけど、>>698 >>722私じゃないんで・・・偽物だよ。
あの～・・・私に憧れる気持ちはわからないでもないけど
まぎらわしいんだよ！はっきりいって・・・
ただし、この発言は私の衝動的な発言であって
シュウ第2章の開幕ではないので、首を長くして待たないように・・・
・・・風邪を引かないように・・・今日も早く寝なさい。
・・・おやすみ・・・zzzzzzz・・・（寝返り）・・・zzzzz
ふぁ～あ・・・・zzzzzzz・・・・・
あの～・・・私に憧れる気持ちはわからないでもないけど
まぎらわしいんだよ！はっきりいって・・・
ただし、この発言は私の衝動的な発言であって
シュウ第2章の開幕ではないので、首を長くして待たないように・・・
・・・風邪を引かないように・・・今日も早く寝なさい。
・・・おやすみ・・・zzzzzzz・・・（寝返り）・・・zzzzz
ふぁ～あ・・・・zzzzzzz・・・・・
765 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/01(土) 23:58:30.17 ID:WjaKm8+m0
まあ、格闘技板で交換日記的な書き込みしか出来ない人に
こんな事を言ってもしょうがないけど・・・
結局・・・切り口、目の付け所がちがうんだよ。
私の判断基準は、常に・・・（今の旬は何か？）
・・・何が面白いか？・・・何がつまんないか？・・・って事！
・・・その着眼点から、はじめて斬新な切り口が明確に見えてくるんだよ！
こんな事を言ってもしょうがないけど・・・
結局・・・切り口、目の付け所がちがうんだよ。
私の判断基準は、常に・・・（今の旬は何か？）
・・・何が面白いか？・・・何がつまんないか？・・・って事！
・・・その着眼点から、はじめて斬新な切り口が明確に見えてくるんだよ！
766 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/02(日) 00:32:33.58 ID:gjdrAVWM0
日本人なら本田多聞もけっこう強いよ。
藤田よりは全然！
藤田よりは全然！
767 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/02(日) 00:59:14.69 ID:VJ+D7x0E0
○嘘ならグレイシーがリスペクトすることはないだろう
もうね～、グレイシーの登場でわかったでしょ？何が一番強いかって！
最もムダのない効率的な動きで、単純 ベーシック！
グレイシーが追求してきたものは、挌闘の本質部分、木の幹と根の部分なんだよ！シンプル イズ ベスト！
その結果、挌闘の本質を抜かして枝葉の技術をやってた所はことごとく敗れたでしょ！実際に・・・
もうね～、グレイシーの登場でわかったでしょ？何が一番強いかって！
最もムダのない効率的な動きで、単純 ベーシック！
グレイシーが追求してきたものは、挌闘の本質部分、木の幹と根の部分なんだよ！シンプル イズ ベスト！
その結果、挌闘の本質を抜かして枝葉の技術をやってた所はことごとく敗れたでしょ！実際に・・・
768 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/02(日) 01:39:47.04 ID:WcfE4MN10
769 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/02(日) 01:58:39.77 ID:VJ+D7x0E0
○君をバカにしてるよ！
・・・・・・いや～・・・・弱っちゃったね～・・・
君ぐらいだよ！私の「激バカ発言」を実は計算ずくでやってたのを
気ずいたのは・・・・・・・・さすがだね・・・・
・・・・天才は天才を知るって事だね・・・・
・・・・・・いや～・・・・弱っちゃったね～・・・
君ぐらいだよ！私の「激バカ発言」を実は計算ずくでやってたのを
気ずいたのは・・・・・・・・さすがだね・・・・
・・・・天才は天才を知るって事だね・・・・
770 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/02(日) 02:05:36.09 ID:WcfE4MN10
だから「気ずく」じゃなくって「気づく」だって！
771 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/02(日) 02:08:47.77 ID:P0CNjbUW0
何で小川が挙がるのに吉田意見が少ないのか分からない
小川よりは吉田の方が強いでしょ柔道時代から通して
小川よりは吉田の方が強いでしょ柔道時代から通して
772 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/02(日) 02:16:53.84 ID:m6zqOpMx0
無理やり体重増やしてたようだが吉田の体格なら本来中量級だろう。
773 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/02(日) 02:39:29.61 ID:bYA2YHp/0
ジャンボだって
藤田なんかジャンボの膝でアリスターの時見たくなるって
藤田なんかジャンボの膝でアリスターの時見たくなるって
774 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/02(日) 02:56:22.34 ID:P0CNjbUW0
775 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/02(日) 03:03:36.71 ID:kqHUYaCG0
普通に井上康生のほうが柔道家としては強いよ
柔道ｖｓ柔道だと 寝技の戦いになるからな 一流の柔道家同士が戦うと綺麗な一本なんて取れないから
寝技勝負になる 吉田は完全に立ち技選手
小川の寝技は一流だけど井上の方が上
柔道ｖｓ柔道だと 寝技の戦いになるからな 一流の柔道家同士が戦うと綺麗な一本なんて取れないから
寝技勝負になる 吉田は完全に立ち技選手
小川の寝技は一流だけど井上の方が上
776 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/02(日) 03:07:34.47 ID:P0CNjbUW0
777 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/02(日) 03:09:15.48 ID:kqHUYaCG0
それは吉田が格闘技に専念してるときに 小川プロレスでコントしてたからな
ウサギと亀でないけど 遊んでいる小川は練習してる吉田に追い越された
ウサギと亀でないけど 遊んでいる小川は練習してる吉田に追い越された
778 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/02(日) 10:09:31.27 ID:ggUzmgLmO
>>776
柔道引退してからプロレスをやり、何年も勝負の世界にいなかった37歳の小川と、
現役バリバリ世界のトップクラスにいたヒョードルを比べるのはフェアじゃない。
小川のポテンシャルは本物だったけど、柔道引退した後にあまりにも無駄な時間を過ごしすぎた。
柔道引退してからプロレスをやり、何年も勝負の世界にいなかった37歳の小川と、
現役バリバリ世界のトップクラスにいたヒョードルを比べるのはフェアじゃない。
小川のポテンシャルは本物だったけど、柔道引退した後にあまりにも無駄な時間を過ごしすぎた。
779 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/02(日) 10:11:23.45 ID:ggUzmgLmO
ちなみに吉田も柔道引退した時点で肘も膝もボロボロだったわけで、一言で言えばロートルだった。
逆に言えば、そんな吉田にすら勝てないほどに小川は無駄な時間を過ごしすぎたんだ。
逆に言えば、そんな吉田にすら勝てないほどに小川は無駄な時間を過ごしすぎたんだ。
780 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/02(日) 10:49:59.36 ID:a82R/HCL0
>>778
小川が無駄な時間を過ごしたってのは格ヲタの勝手な思考だな
小川としてはプロレスに転向したのであって別に総合をやりたかったわけじゃなかったけど
大人の事情で総合をやらなければならなかっただけだし
それで大金が転がり込んできたわけだから本人的には「無駄な時間を過ごしすぎた」なんて思ってないだろうね
小川が無駄な時間を過ごしたってのは格ヲタの勝手な思考だな
小川としてはプロレスに転向したのであって別に総合をやりたかったわけじゃなかったけど
大人の事情で総合をやらなければならなかっただけだし
それで大金が転がり込んできたわけだから本人的には「無駄な時間を過ごしすぎた」なんて思ってないだろうね
781 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/02(日) 11:58:02.03 ID:P0CNjbUW0
絶頂期の実力じゃなくて、ポテンシャルで語ってるってことか
それなら清原じゃね？
それなら清原じゃね？
782 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/02(日) 12:39:02.06 ID:ggUzmgLmO
まあ、小川からすればそうだろう。
なんだかんだ言っても橋本との抗争を通して、プロレスのスーパースターになったわけだし。
なんだかんだ言っても橋本との抗争を通して、プロレスのスーパースターになったわけだし。
783 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/02(日) 13:43:54.32 ID:WcfE4MN10
>>781
清原はメンタルがダメだよ。
前田日明と同じで、自分より弱い奴にはめっちゃ強いけど、
自分より強そうな奴の前では借りてきた猫状態。
今日のミア戦見て感じたけど、
アリスターがステに頼らずにちゃんと練習してたら、
逆にステスター以上になってたかもしれないな。
試合は内容は・・・だったけど。
清原はメンタルがダメだよ。
前田日明と同じで、自分より弱い奴にはめっちゃ強いけど、
自分より強そうな奴の前では借りてきた猫状態。
今日のミア戦見て感じたけど、
アリスターがステに頼らずにちゃんと練習してたら、
逆にステスター以上になってたかもしれないな。
試合は内容は・・・だったけど。
784 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/02(日) 15:50:53.57 ID:kqHUYaCG0
小川は柔道始めて３年で世界王者になってるからな 才 においては日本最強だろな
785 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/02(日) 16:43:50.55 ID:L8I4b7Yv0
ポテンシャルなら室伏だろうな
786 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/02(日) 16:52:47.49 ID:kqHUYaCG0
室伏は外人みたいなものだからな
787 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/02(日) 17:54:41.87 ID:ggUzmgLmO
788 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/02(日) 21:16:20.31 ID:VJ+D7x0E0
非常に短い間だったけど楽しかったよ！みんな！
賛同する人、反論する人・・・様々な考え方・戦友に出会ったって感じだね！・・・・
2ch 格闘技板が最高に盛り上がってきた所で・・・・・非常に残念な事だけど・・・
じゃあ・・・・この辺で・・・・本日をもってハンドルネーム・シュウは
突然消滅します。Good Luck！
もし、私と街ですれ違う事があったら・・・合い言葉はもちろん！
・・・・・・・「お前は・・・シュウだろ！・・・」・・・・・・・・・・・The End
賛同する人、反論する人・・・様々な考え方・戦友に出会ったって感じだね！・・・・
2ch 格闘技板が最高に盛り上がってきた所で・・・・・非常に残念な事だけど・・・
じゃあ・・・・この辺で・・・・本日をもってハンドルネーム・シュウは
突然消滅します。Good Luck！
もし、私と街ですれ違う事があったら・・・合い言葉はもちろん！
・・・・・・・「お前は・・・シュウだろ！・・・」・・・・・・・・・・・The End
789 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/02(日) 23:04:55.73 ID:gjdrAVWM0
じゃあな。下手糞な絵ちょっとは練習しろよ。
790 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/02(日) 23:21:26.21 ID:T8qLa5ym0
791 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/02(日) 23:26:03.90 ID:T8qLa5ym0
ことかと
792 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/03(月) 00:00:43.59 ID:a82R/HCL0
>>790
でもやっぱりそれは格ヲタの勝手な考えなんだよ
小川は総合なんか別にやりたくなかったわけだしそれを無駄な時間とか言われてもそれは違うでしょうよ
小川が総合に転向したのにプロレスの試合ばかりしてたのならそれは無駄な時間だろうけどね
でもやっぱりそれは格ヲタの勝手な考えなんだよ
小川は総合なんか別にやりたくなかったわけだしそれを無駄な時間とか言われてもそれは違うでしょうよ
小川が総合に転向したのにプロレスの試合ばかりしてたのならそれは無駄な時間だろうけどね
793 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/03(月) 06:55:46.29 ID:DvA6xTq80
改めて小川って化け物だなｗ
それなりに歴史のある競技で競技開始して数年で世界一、しかもその後継続とか
相当稀有だろうな。
実は打撃でカウンター当てるのも旨かったし、左ストレートもかなり綺麗だった。
寝技も押さえ込みは強かった。なんで総合であんなパっとしなかったんだろｗ
それなりに歴史のある競技で競技開始して数年で世界一、しかもその後継続とか
相当稀有だろうな。
実は打撃でカウンター当てるのも旨かったし、左ストレートもかなり綺麗だった。
寝技も押さえ込みは強かった。なんで総合であんなパっとしなかったんだろｗ
794 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/03(月) 07:33:41.59 ID:JdJsS2ge0
795 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/03(月) 08:13:38.23 ID:MUA89D9CO
796 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/03(月) 08:26:45.76 ID:ROnWptMEO
確かに小川は凄いな。
競技人口・選手層の厚さ・世界での実績…
鶴田のオリンピック出場とは比較にならんね。
しかしながら、
２ｍの高さでの水平ドロップキックを可能にする跳躍力…
当時130kg超の馬場をリフトして放り投げたカレリン並の筋力…
無尽蔵のスタミナ…
仲野戦や天龍戦で見せたキレた時の恐ろしさ…
日本人最強は鶴田だと思う。
競技人口・選手層の厚さ・世界での実績…
鶴田のオリンピック出場とは比較にならんね。
しかしながら、
２ｍの高さでの水平ドロップキックを可能にする跳躍力…
当時130kg超の馬場をリフトして放り投げたカレリン並の筋力…
無尽蔵のスタミナ…
仲野戦や天龍戦で見せたキレた時の恐ろしさ…
日本人最強は鶴田だと思う。
797 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/03(月) 08:39:01.82 ID:E7TFLh2EP
>>793
打たれ弱いってか殴られることにビビってるからだろ
打たれ弱いってか殴られることにビビってるからだろ
798 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/03(月) 10:33:37.15 ID:2wx1MQqI0
小川なんて鶴田とガチでやったら問題にならないよ
799 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/03(月) 11:12:23.57 ID:BmnjB3910
プロレス代表がハンセンから鶴田に変わったのは分かった。
800 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/03(月) 12:48:09.02 ID:MUA89D9CO
本当にプロレスラーを押したいなら
プリモ・カルネラ
(元ボクシング世界ヘビー級王者。身長205cm体重120kgの巨人)
豊登
(元幕内力士。力道山すら手を焼いた元祖・喧嘩最強レスラー)
東富士
(けた外れの怪力を誇る元横綱。体重180kgの超巨漢)
このくらいの名前を挙げないと。
プリモ・カルネラ
(元ボクシング世界ヘビー級王者。身長205cm体重120kgの巨人)
豊登
(元幕内力士。力道山すら手を焼いた元祖・喧嘩最強レスラー)
東富士
(けた外れの怪力を誇る元横綱。体重180kgの超巨漢)
このくらいの名前を挙げないと。
801 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/03(月) 13:18:39.05 ID:04GpcxMc0
いくらポテンシャルが高くて才能あったとしても
小川は一時でも誰もが認める日本人最強になった時期がない。
柔道世界一の大物→猪木お抱えのホープ→総合に出場し期待される→現在
一番良いのが最初だけで後はオマケ。 ヒョードル>>>>>>>>>>総合仕様の吉田>デビュー時の石井>小川≧藤田 くらいが妥当な評価
「もし総合の練習を十分していたら」「プロレスしたから」なんて所詮たらればの話
そんな事言い出したら最強候補はいくらでも出てくる
小川は一時でも誰もが認める日本人最強になった時期がない。
柔道世界一の大物→猪木お抱えのホープ→総合に出場し期待される→現在
一番良いのが最初だけで後はオマケ。 ヒョードル>>>>>>>>>>総合仕様の吉田>デビュー時の石井>小川≧藤田 くらいが妥当な評価
「もし総合の練習を十分していたら」「プロレスしたから」なんて所詮たらればの話
そんな事言い出したら最強候補はいくらでも出てくる
802 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/03(月) 13:31:05.86 ID:MUA89D9CO
そんな総合ルールを基準に話をされてもな・・・
803 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/03(月) 15:28:14.97 ID:uVasTDO30
>>800
豊登はまあ別として、その辺りの映像も残っていないような時代の選手について書かれた場合は
どんな反応していいのか分からないな～。
力道山ですら手を焼いたとか、桁外れの怪力とか
それに対して何をぶつければ議論になるのか分からん。
例えば、東富士と誰かが闘ったとしたら、こんな感じになるとか
闘いをシミュレートした結果ぐらいは書いてみてくれよ。
豊登はまあ別として、その辺りの映像も残っていないような時代の選手について書かれた場合は
どんな反応していいのか分からないな～。
力道山ですら手を焼いたとか、桁外れの怪力とか
それに対して何をぶつければ議論になるのか分からん。
例えば、東富士と誰かが闘ったとしたら、こんな感じになるとか
闘いをシミュレートした結果ぐらいは書いてみてくれよ。
804 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/03(月) 16:10:34.72 ID:GolXzq6yP
テスト
805 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/03(月) 16:14:27.30 ID:MUA89D9CO
>>803
そこに挙げたのは例にすぎないけど、全員が映像は残ってるぞ。
そこに挙げたのは例にすぎないけど、全員が映像は残ってるぞ。
806 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/03(月) 16:19:53.19 ID:uFomBKRW0
○空手家もプロレスラーも、もしタイソンと戦うことになったらどうするかを
シュミレーションした
長島一茂っているけど・・・
野球の落ちこぼれが何偉そうに格闘技を語ってるんだ・・・って？
極真の試合に出ていい成績を残したんじゃなかったっけ？
どのくらい空手の練習をしてたのか知らないけど
それにしても初心者の長島一茂に負ける空手の選手って何なの？
ボールをバットに当てるのは下手だったかも知れないけど
元々の身体能力は素晴らしいと思うよ。
シュミレーションした
長島一茂っているけど・・・
野球の落ちこぼれが何偉そうに格闘技を語ってるんだ・・・って？
極真の試合に出ていい成績を残したんじゃなかったっけ？
どのくらい空手の練習をしてたのか知らないけど
それにしても初心者の長島一茂に負ける空手の選手って何なの？
ボールをバットに当てるのは下手だったかも知れないけど
元々の身体能力は素晴らしいと思うよ。
807 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/03(月) 16:31:37.83 ID:uFomBKRW0
最近の格闘技＠2ch掲示板を見てると思うけど・・・
やっぱり・・・伝説の珍論客〈シュウ〉を超えるセンスを
持つ男はもう現れないのかね～・・・？？？
・・・・どう思う？・・・
やっぱり・・・伝説の珍論客〈シュウ〉を超えるセンスを
持つ男はもう現れないのかね～・・・？？？
・・・・どう思う？・・・
808 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/03(月) 16:38:20.86 ID:LKLTmWvt0
>>806
特定のレスに対して書いてるつもりなら普通のアンカーにしてくれよｗ
特定のレスに対して書いてるつもりなら普通のアンカーにしてくれよｗ
809 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/03(月) 17:49:23.38 ID:ROnWptMEO
810 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/03(月) 18:43:05.90 ID:2wx1MQqI0
格闘家じゃないけど大木凡人は？
811 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/03(月) 18:52:02.92 ID:DvA6xTq80
812 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/03(月) 19:25:42.99 ID:MUA89D9CO
パンツ一丁で柔らかマットの上で戦うＭＭＡでは
柔道家の戦闘力は1割も発揮できないから仕方ないわな。
このスレは路上の喧嘩で最強を決めるんだろ？
ならば、最強は世界最大の筋肉を持つ男ロニー・コールマンしか無いだろう。
柔道家の戦闘力は1割も発揮できないから仕方ないわな。
このスレは路上の喧嘩で最強を決めるんだろ？
ならば、最強は世界最大の筋肉を持つ男ロニー・コールマンしか無いだろう。
813 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/03(月) 19:48:33.62 ID:W3Z0Wpuy0
814 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/03(月) 19:54:47.04 ID:MUA89D9CO
だから総合の結果なんざ、どうだって良いって言ってるだろうがっ！！！
815 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/03(月) 20:04:05.33 ID:DvA6xTq80
>>812
喧嘩での組技攻防は夏ならレスリング、冬なら柔道有利になるだろうな
喧嘩での組技攻防は夏ならレスリング、冬なら柔道有利になるだろうな
816 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/03(月) 20:07:56.74 ID:W3Z0Wpuy0
これだけはいえる。顔面攻撃に慣れてない柔道家は話にならんから。
817 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/03(月) 20:15:06.37 ID:QJ0KQD8z0
818 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/03(月) 20:37:06.54 ID:uFomBKRW0
私が2ちゃんねるに登場したのは、VT掲示板に
論客を誘導して昔の活気を取り戻そうとして
いたんだけどね。
確かに、私が2ちゃんねる初登場した当初は
「シュウ！キター」とか言って、スレッドを
立てたのが、2日もしない内に1000レスついて
盛り上がったものだが・・・・
やはり・・・2ちゃんねるはド素人の巣窟で
冷やかしばかりで、まともな論争のできる奴は
ほとんどいなかったのが現実だ。
（只・・・中には素晴らしい論客もいたよ。
2ちゃんねるでそういう論客を見つけるのは
非常にまれなので、私は論争をしなかったけどね）
論客を誘導して昔の活気を取り戻そうとして
いたんだけどね。
確かに、私が2ちゃんねる初登場した当初は
「シュウ！キター」とか言って、スレッドを
立てたのが、2日もしない内に1000レスついて
盛り上がったものだが・・・・
やはり・・・2ちゃんねるはド素人の巣窟で
冷やかしばかりで、まともな論争のできる奴は
ほとんどいなかったのが現実だ。
（只・・・中には素晴らしい論客もいたよ。
2ちゃんねるでそういう論客を見つけるのは
非常にまれなので、私は論争をしなかったけどね）
819 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/03(月) 20:42:19.24 ID:JfjzIu8d0
↑
ここまで無視されるって・・・
ここまで無視されるって・・・
820 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/03(月) 20:54:41.15 ID:uFomBKRW0
まあ～・・・最近の2ちゃんねる格闘技板はレベルが低すぎて・・・
私が発言するまでも無いんだが・・・
ブラジル時代のヒクソンもそうだが、私も当初からこうなると思っていたよ。
無名の内は挑戦者が次から次へと現われるが、実力が知られて
あまりに強過ぎると誰も挑戦しなくなる。
まるで・・・
北斗の拳でケンシロウがカイオウを倒した後・・・・
対抗の敵キャラが立たなくなったような・・・感じだね。
最近の格闘技＠2ch掲示板もそういう状態。
私が発言するまでも無いんだが・・・
ブラジル時代のヒクソンもそうだが、私も当初からこうなると思っていたよ。
無名の内は挑戦者が次から次へと現われるが、実力が知られて
あまりに強過ぎると誰も挑戦しなくなる。
まるで・・・
北斗の拳でケンシロウがカイオウを倒した後・・・・
対抗の敵キャラが立たなくなったような・・・感じだね。
最近の格闘技＠2ch掲示板もそういう状態。
821 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/03(月) 21:05:05.89 ID:uFomBKRW0
○↑
ここまで無視されるって・・・
とかじゃなくて・・・ただ単に・・・・
君が私に相手にされていなかっただけじゃないの？
覚えてもいないぐらいだからね。
・・・・ひょっとして・・・過去に
全く相手にされなかった・・・・その逆恨みで
絡んできてるのかな？（苦笑）
もし、図星だったら・・・本当に情け無い限りだ。
ここまで無視されるって・・・
とかじゃなくて・・・ただ単に・・・・
君が私に相手にされていなかっただけじゃないの？
覚えてもいないぐらいだからね。
・・・・ひょっとして・・・過去に
全く相手にされなかった・・・・その逆恨みで
絡んできてるのかな？（苦笑）
もし、図星だったら・・・本当に情け無い限りだ。
822 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/03(月) 21:35:11.29 ID:JFDjQFvM0
アンカーつけようぜ。論じるのはそれからだ。
相手にわかりやすくすることも大切だろ？
相手にわかりやすくすることも大切だろ？
823 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/03(月) 21:57:47.00 ID:04GpcxMc0
824 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/03(月) 22:22:21.37 ID:JFDjQFvM0
825 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/03(月) 22:50:26.04 ID:MUA89D9CO
826 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/03(月) 23:03:14.32 ID:t7qfOz3s0
>>825
それは総合格闘家も同じじゃないか？
彼らの身体能力はたしたものだよ
何しろ元がアマレスラーや柔術家が多いからな
それに手や足の打撃だが軽量級ボクサーの内山のパンチですら
相手はまるでレンガで殴られているようだと答えているよ
クリーンヒット時の危険性は地面ほどではないが
人間を打ちのめすには十分すぎる
それに相手を受身取れないように地面にたたきつけるのと
クリーンヒットを取るのとどっちが簡単化を考えれば打撃だろう
それは総合格闘家も同じじゃないか？
彼らの身体能力はたしたものだよ
何しろ元がアマレスラーや柔術家が多いからな
それに手や足の打撃だが軽量級ボクサーの内山のパンチですら
相手はまるでレンガで殴られているようだと答えているよ
クリーンヒット時の危険性は地面ほどではないが
人間を打ちのめすには十分すぎる
それに相手を受身取れないように地面にたたきつけるのと
クリーンヒットを取るのとどっちが簡単化を考えれば打撃だろう
827 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/03(月) 23:15:20.19 ID:o4n+QR6k0
人間は置物じゃないから
打撃はなんでもありの喧嘩ならパンチしか通用しないでしょ
もちろん素人の話じゃないよ
ここで最強候補にあげられるような人の場合ね
ていうか打撃はつかまえたらなんとかなる相手にはものすごいハイリスクな行為なんだよな
したがって最強はカレリン
打撃はなんでもありの喧嘩ならパンチしか通用しないでしょ
もちろん素人の話じゃないよ
ここで最強候補にあげられるような人の場合ね
ていうか打撃はつかまえたらなんとかなる相手にはものすごいハイリスクな行為なんだよな
したがって最強はカレリン
828 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/04(火) 00:17:00.42 ID:pUXED9MT0
打撃素人では話にならんよ。パンチで倒されるとなれば容易に掴みにいけなくなるし
普段の技なんか出せない。それくらい慣れてないと怖いものだ。
いくら吉田や小川が打撃下手っつっても血のにじむような努力で
顔面対応したからこそあれだけ戦えてたのであって
普段の技なんか出せない。それくらい慣れてないと怖いものだ。
いくら吉田や小川が打撃下手っつっても血のにじむような努力で
顔面対応したからこそあれだけ戦えてたのであって
829 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/04(火) 00:24:00.23 ID:o6mI7G1S0
最強の存在は打撃、組み技、精神面
どれがかけても成り立たないことは素人目にも明らかだよね
どれがかけても成り立たないことは素人目にも明らかだよね
830 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/04(火) 02:31:19.88 ID:8tTqGcLY0
831 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/04(火) 07:26:30.02 ID:4DG+Nx8L0
>>829
何度も対戦する機会があって経験積める環境ならばそうかもだが
シュミレーション無しで一回のみ（突発的な喧嘩のような想定）での>>1ルールで対戦なら
打撃か組み技、極端にどちらかに偏ったエキスパートの方が勝ちそうな気がする
タイソンとかカレリンみたいな。。
更にその打と組のエキスパート同士の対戦なら>>826の理由で打撃の達人の方が有利だろう
何度も対戦する機会があって経験積める環境ならばそうかもだが
シュミレーション無しで一回のみ（突発的な喧嘩のような想定）での>>1ルールで対戦なら
打撃か組み技、極端にどちらかに偏ったエキスパートの方が勝ちそうな気がする
タイソンとかカレリンみたいな。。
更にその打と組のエキスパート同士の対戦なら>>826の理由で打撃の達人の方が有利だろう
832 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/04(火) 07:37:23.50 ID:OM6mUJw9O
まあカレリンは最強候補だな。
路上の喧嘩ならヒョードルすらランデルマンのような二流レスラーに頃されてるところだからな。
アレキサンダー・カレリン
ウィリアム・ルスカ
ロニー・コールマン
ジョー・ルイス
このあたりが路上の喧嘩での最強候補だろうな。
路上の喧嘩ならヒョードルすらランデルマンのような二流レスラーに頃されてるところだからな。
アレキサンダー・カレリン
ウィリアム・ルスカ
ロニー・コールマン
ジョー・ルイス
このあたりが路上の喧嘩での最強候補だろうな。
833 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/04(火) 07:47:41.60 ID:md/k3YhRO
834 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/04(火) 13:26:31.81 ID:1Lm7KyFn0
喧嘩だったらタイソンはトップレベル
ボクシングのタイトルマッチでも耳噛み千切るDQN ボクシングのルールすら守れない
喧嘩になったら 鼻でも金玉でも噛み千切るだろうな
スラムの喧嘩はデンジャーでっせ タイソン刑務所上等だしな
ボクシングのタイトルマッチでも耳噛み千切るDQN ボクシングのルールすら守れない
喧嘩になったら 鼻でも金玉でも噛み千切るだろうな
スラムの喧嘩はデンジャーでっせ タイソン刑務所上等だしな
835 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/04(火) 14:27:25.03 ID:tijJZFu30
ロニー・コーマンで思い出したんだけどさ、そそロニー・コーマンね。
日本のSATとかSPとかの連中が素手で闘いに挑んだら、どれくらい強いんだ？
体格は基準が有る。
柔道やら剣道やら習ってる。
仕事は身体を鍛える事・・・かどうかどうかは知らんが
格闘家とくらべて遜色ないとか聞いた事ある？
日本のSATとかSPとかの連中が素手で闘いに挑んだら、どれくらい強いんだ？
体格は基準が有る。
柔道やら剣道やら習ってる。
仕事は身体を鍛える事・・・かどうかどうかは知らんが
格闘家とくらべて遜色ないとか聞いた事ある？
836 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/04(火) 15:46:03.30 ID:Rn5ORhZGO
>>831
喧嘩ならそれも有り得るが、
>>1ルールみたいに、向かい合ってヨーイドンでルールも有るなら、
打撃も組みもトップクラスで使いこなせる奴が、圧倒的に有利だと思うわ
偏ってる奴は最強候補にはなりにくい
喧嘩ならそれも有り得るが、
>>1ルールみたいに、向かい合ってヨーイドンでルールも有るなら、
打撃も組みもトップクラスで使いこなせる奴が、圧倒的に有利だと思うわ
偏ってる奴は最強候補にはなりにくい
837 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/04(火) 19:16:13.29 ID:i+ZHzSVH0
レフェリーとかルールとかあるんなら総合と然程変わんないね
838 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/04(火) 19:28:56.85 ID:FTMFZbjS0
839 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/04(火) 20:11:52.51 ID:o6mI7G1S0
>>834
タイソンは純粋なんだよ
対戦相手が２試合に渡って、延々と続くホリフィールドの反則行為に
ついに爆発した結果があれであって
正々堂々とした相手にはそんなことはしないのがタイソン
まあ反則されたからお返しに反則ってのはよくないがなｗ
>>831
そういうのはあるな、最強の男は全てがハイレベルでなくてはならんが
どこか突出してすぐれている部分があるべきだな
タイソンは純粋なんだよ
対戦相手が２試合に渡って、延々と続くホリフィールドの反則行為に
ついに爆発した結果があれであって
正々堂々とした相手にはそんなことはしないのがタイソン
まあ反則されたからお返しに反則ってのはよくないがなｗ
>>831
そういうのはあるな、最強の男は全てがハイレベルでなくてはならんが
どこか突出してすぐれている部分があるべきだな
840 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/04(火) 22:01:38.34 ID:vQ66Tmu30
>>1ルールの一番のポイントは誰も経験したことのない未知のルールてことだと思うんだよね
向かい合ってヨーイドンでルールもあるといっても経験者がいないからセオリーも勝ちパターンもないし
どういう試合展開になるのかも予想できないんだよね
そういう状況だと一芸に秀でた人間のほうが有利な気がするな、最初期のＵＦＣなんかはそんな感じだったしね
向かい合ってヨーイドンでルールもあるといっても経験者がいないからセオリーも勝ちパターンもないし
どういう試合展開になるのかも予想できないんだよね
そういう状況だと一芸に秀でた人間のほうが有利な気がするな、最初期のＵＦＣなんかはそんな感じだったしね
841 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/05(水) 00:37:18.88 ID:CW84BrA70
842 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/05(水) 01:31:44.11 ID:3WZbRPmv0
>>839
タイソンは１３歳までに５１回警察に捕まってる本物のDQNだよ
タイソンは１３歳までに５１回警察に捕まってる本物のDQNだよ
843 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/05(水) 02:38:36.50 ID:Z84Ye79O0
マグナス・サミュエルソンだろ
844 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/05(水) 07:38:21.08 ID:rFVTYdzcO
>>835
ロニー・コールマンて本職は警察官なんだよな。
ヤツのDVDに警察官として働く様子も出てくるけど、あんなのに捕まりたくねーわ(笑)
オフの時のビルダーはメチャクチャでかいから、たしかに侮れないが最強はないだろうな。
ロニー・コールマンて本職は警察官なんだよな。
ヤツのDVDに警察官として働く様子も出てくるけど、あんなのに捕まりたくねーわ(笑)
オフの時のビルダーはメチャクチャでかいから、たしかに侮れないが最強はないだろうな。
845 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/05(水) 07:41:10.33 ID:PkUDDPuEO
846 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/05(水) 12:30:24.87 ID:RzOUDVly0
>>844㌧
835どす。正確には元警官だね。
職業格闘家という意味では警官や軍に属する人達も該当して
その強さは一定レベル以上の筈という事で気になっててね。
本スレでは関係ないお話しなので（元警官、元軍人、ま現役もいるけど）
スレチがウザかったらあぼーんして下さいｗ
ナイフを持つ相手への対処とかは、また違う問題かとは思うが
スラムでクソガキ連中の中を生き抜いて来たタイソンも候補にいるし
まるっきり無関係って事もないだろうと、SPとかでヒットするこんな動画をご紹介。
独りの人がマスターとして続けて登場してます。
タッパのある外人の強さがなんとなく伝わる気がする内容。
空手の通信教育じゃないんだからとツッコミどころもあるかもしれないけど
ま、暇つぶしにどうぞ。
個人的には、1個目２個目に登場する大勢いる中を抜けだそうとする練習の
シーンが好きかもしれないｗ
ベーシック
http://youtu.be/S7ERwF9bDXg
金的、急所ありなら
http://youtu.be/Bio_tHtaLc4
ナイフに対する対処。日本語ウマい。
http://youtu.be/QMtr7-wNJ6I
835どす。正確には元警官だね。
職業格闘家という意味では警官や軍に属する人達も該当して
その強さは一定レベル以上の筈という事で気になっててね。
本スレでは関係ないお話しなので（元警官、元軍人、ま現役もいるけど）
スレチがウザかったらあぼーんして下さいｗ
ナイフを持つ相手への対処とかは、また違う問題かとは思うが
スラムでクソガキ連中の中を生き抜いて来たタイソンも候補にいるし
まるっきり無関係って事もないだろうと、SPとかでヒットするこんな動画をご紹介。
独りの人がマスターとして続けて登場してます。
タッパのある外人の強さがなんとなく伝わる気がする内容。
空手の通信教育じゃないんだからとツッコミどころもあるかもしれないけど
ま、暇つぶしにどうぞ。
個人的には、1個目２個目に登場する大勢いる中を抜けだそうとする練習の
シーンが好きかもしれないｗ
ベーシック
http://youtu.be/S7ERwF9bDXg
金的、急所ありなら
http://youtu.be/Bio_tHtaLc4
ナイフに対する対処。日本語ウマい。
http://youtu.be/QMtr7-wNJ6I
847 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/05(水) 13:48:44.94 ID:CT0JDpZW0
同じ警察官でもロニーよりミルコの方が恐ろしいなｗ
848 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/05(水) 17:14:20.41 ID:S/PnL9qjP
849 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/05(水) 17:31:52.05 ID:eiH+O8ggO
>>840
どういう展開になるかが分からないからこそ、逆に一芸選手は不利だと思うんだけどね
打撃や組み付きの展開は、どちらも基本的に起きてしまうからな
最初のUFCは、一芸選手同士で戦ってただけだろう
ランデルマンなんかも打撃の攻防も得意だからこそ、ヒョードルに上手く組み付けた面も有るし、
ヒョードルも、相手のタックルだけを警戒する訳にもいかなくなるんだよ
どういう展開になるかが分からないからこそ、逆に一芸選手は不利だと思うんだけどね
打撃や組み付きの展開は、どちらも基本的に起きてしまうからな
最初のUFCは、一芸選手同士で戦ってただけだろう
ランデルマンなんかも打撃の攻防も得意だからこそ、ヒョードルに上手く組み付けた面も有るし、
ヒョードルも、相手のタックルだけを警戒する訳にもいかなくなるんだよ
850 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/05(水) 17:41:57.90 ID:S/PnL9qjP
851 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/05(水) 17:46:04.26 ID:eiH+O8ggO
柔道やレスリングは組み合うような所からスタートだから、
打撃や、距離を制する事を考えずに組み合いの攻防になるけど、
>>1ルールだとそれらは重要になると思うんだよ
何かが突出してて、総合力も有る奴が最強に近いと思う
MMA選手なんかはストライカーやレスラーでも、道着を着て柔術練習してたりするしな
着衣の面でも慣れてはいると思う
打撃や、距離を制する事を考えずに組み合いの攻防になるけど、
>>1ルールだとそれらは重要になると思うんだよ
何かが突出してて、総合力も有る奴が最強に近いと思う
MMA選手なんかはストライカーやレスラーでも、道着を着て柔術練習してたりするしな
着衣の面でも慣れてはいると思う
852 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/05(水) 19:01:02.16 ID:Hgxp0fcd0
どれだけカード（攻撃手段）を持っていても一撃で戦闘不能にされたらお終いだ
シュミレーションして危険を回避する手段を持っていて初めて
いろんなカードを使って戦えて、それが生きて強い武器になると思う
確かに打撃能力が突出していて組まれたら全然雑魚ってのはUFCでは通用しないだろうが
>>１ルールで一人一戦のみなら勝機は格段に上がるだろう
シュミレーションして危険を回避する手段を持っていて初めて
いろんなカードを使って戦えて、それが生きて強い武器になると思う
確かに打撃能力が突出していて組まれたら全然雑魚ってのはUFCでは通用しないだろうが
>>１ルールで一人一戦のみなら勝機は格段に上がるだろう
853 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/05(水) 19:50:28.14 ID:Dg0v6nRt0
まず、勝率高めの戦法として「先手必勝」という事かな。
先手に対するカウンター（打撃をかわしての投げ、呼び込んでのタックル含む）を
確実に打てる人間は少ないんじゃね？
これが出来れば、その競技の達人クラスな訳だ。
先手必勝。結局打撃系の勝率が圧倒的だと思うわ。
顔（頭）にどれだけ急所がある事かｗ
経験競技としてレスリングは先ず無い。（初期MMAでは強かったけど）
もちろん泥仕合に展開した後や、レスリング志向の人間同士なら別だが。
打撃系同士の対決を制するのはスピードを含めた身体能力。
勝つ人間は案外太っても痩せてもいない筋肉質でもないタイプなんじゃないかな。
ただ無防備で打ち合うタフマンコンテストなら結果は別だと思うけどね。
勝率が高い人を強いとするか、タフな人間を強いとするか。
個人的には強いって後者なんだけど、このスレでは、どっちが勝つかだからね。
先手に対するカウンター（打撃をかわしての投げ、呼び込んでのタックル含む）を
確実に打てる人間は少ないんじゃね？
これが出来れば、その競技の達人クラスな訳だ。
先手必勝。結局打撃系の勝率が圧倒的だと思うわ。
顔（頭）にどれだけ急所がある事かｗ
経験競技としてレスリングは先ず無い。（初期MMAでは強かったけど）
もちろん泥仕合に展開した後や、レスリング志向の人間同士なら別だが。
打撃系同士の対決を制するのはスピードを含めた身体能力。
勝つ人間は案外太っても痩せてもいない筋肉質でもないタイプなんじゃないかな。
ただ無防備で打ち合うタフマンコンテストなら結果は別だと思うけどね。
勝率が高い人を強いとするか、タフな人間を強いとするか。
個人的には強いって後者なんだけど、このスレでは、どっちが勝つかだからね。
854 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/05(水) 22:59:10.08 ID:1JUAr1Dk0
>>839
タイソンとホリの反則は全然違うでしょ。
ホリフィールドのは所謂ダーティテクニック。グレーゾーンの反則でいわば競技内のスキル
といってもいい。勝つために最初から想定してる戦術。
タイソンはただブチぎれただけ。
タイソンとホリの反則は全然違うでしょ。
ホリフィールドのは所謂ダーティテクニック。グレーゾーンの反則でいわば競技内のスキル
といってもいい。勝つために最初から想定してる戦術。
タイソンはただブチぎれただけ。
855 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/06(木) 15:34:55.21 ID:/V1y0C61O
856 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/06(木) 21:23:17.63 ID:19DDRxin0
>>855
なんで？
例えばバンナはパンチの攻撃力に関してはトップクラスだったが防御はそうじゃない
タイソンと戦ったボクサーはボクシング技術は間違い無くトップクラスなのに早いラウンドで倒された
攻撃手段を持ってても防御出来るかどうかは別だろう
なんで？
例えばバンナはパンチの攻撃力に関してはトップクラスだったが防御はそうじゃない
タイソンと戦ったボクサーはボクシング技術は間違い無くトップクラスなのに早いラウンドで倒された
攻撃手段を持ってても防御出来るかどうかは別だろう
857 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/06(木) 21:31:38.99 ID:ERQbQmqW0
確かに攻めてると時は強いけど受けに回ると途端にもろくなる選手っているよね
858 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/06(木) 22:55:53.33 ID:t/KVBiGl0
サップとかね
859 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/06(木) 22:58:45.29 ID:c63/qY6P0
K1選手のローを効かせてじわじわとなんて喧嘩では通用しないだろう
あの戦い方はキックルールならでは戦い方において有効だからな
あの戦い方はキックルールならでは戦い方において有効だからな
860 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/07(金) 00:43:28.14 ID:+h4ATgOf0
861 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/07(金) 01:16:14.44 ID:OfpZJ0cr0
ノートンw
862 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/07(金) 11:54:46.15 ID:w2hiLah00
>>859
>>1ルールではローやハイは無駄。ヒザは場合によっては有効程度。
しかし勝負を決めるのは強力な顔面パンチ攻撃。そして掴んでの投げだ。
それもテクニカルな投げじゃなく、力任せの投げだ。
やはり超フィジカルをもつプロレスラーはあなどれない。
柔らかいマット上では、あまり効かない投げが決定打となるからだ。
>>1ルールではローやハイは無駄。ヒザは場合によっては有効程度。
しかし勝負を決めるのは強力な顔面パンチ攻撃。そして掴んでの投げだ。
それもテクニカルな投げじゃなく、力任せの投げだ。
やはり超フィジカルをもつプロレスラーはあなどれない。
柔らかいマット上では、あまり効かない投げが決定打となるからだ。
863 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/07(金) 11:57:00.54 ID:xNUI9W2W0
サップみたいのが切れたらこわい
864 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/07(金) 12:17:08.07 ID:7REUOVjXO
ノートンは強いよ。
年末の腕相撲で再評価されたのか、最近またサップの名前がちょこちょこ出てくるようになったけど、ノートンは本物のアームレスリング王者だからね。
体も頑丈だし、レイガンズ道場である程度のシュート技術も習得してるはず。
用心棒でメシ食ってたぐらいだから、喧嘩も強い。
年末の腕相撲で再評価されたのか、最近またサップの名前がちょこちょこ出てくるようになったけど、ノートンは本物のアームレスリング王者だからね。
体も頑丈だし、レイガンズ道場である程度のシュート技術も習得してるはず。
用心棒でメシ食ってたぐらいだから、喧嘩も強い。
865 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/07(金) 12:27:54.50 ID:OfpZJ0cr0
どのジャンルでも禁止されてるヒザへの前蹴りも有効になりそう。
866 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/07(金) 14:49:14.32 ID:dJ8gCUF9O
>>856
タイソンに速いラウンドで倒されたボクサーも、毎回すぐに倒されてる訳ではないだろう
そんなボクサーでも、レスリングや柔道選手に比べたら、物凄くパンチのディフェンス能力有るよ
ボクシングルールの技術も、蹴りや組みや距離取られて無効化されたりする場合も有るから、
色んな攻撃手段と防御手段を持ってる方が有利だよ
それに最強候補に上がるのは、様々な局面で攻めても守っても強い選手であるべきだしな
タイソンに速いラウンドで倒されたボクサーも、毎回すぐに倒されてる訳ではないだろう
そんなボクサーでも、レスリングや柔道選手に比べたら、物凄くパンチのディフェンス能力有るよ
ボクシングルールの技術も、蹴りや組みや距離取られて無効化されたりする場合も有るから、
色んな攻撃手段と防御手段を持ってる方が有利だよ
それに最強候補に上がるのは、様々な局面で攻めても守っても強い選手であるべきだしな
867 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/07(金) 15:05:17.92 ID:dJ8gCUF9O
アラン・カラエフやグッドリッジでもアームレスリング王者だしな
サップは他の身体能力も凄いからなんじゃね？
メンタル面で圏外にされてしまうけども
サップは他の身体能力も凄いからなんじゃね？
メンタル面で圏外にされてしまうけども
868 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/07(金) 15:22:31.83 ID:flQCcj670
サップは身体能力は一流だが ハートが３流
格闘家の素質は第一が強いハート いくら運動能力が高くてもハートの弱い奴は格闘技に向いていない
顎割られても立ってるような人間でないと格闘技の世界ではトップファイターになれん
格闘家の素質は第一が強いハート いくら運動能力が高くてもハートの弱い奴は格闘技に向いていない
顎割られても立ってるような人間でないと格闘技の世界ではトップファイターになれん
869 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/07(金) 16:48:34.62 ID:7REUOVjXO
サップのパワーは確かに凄いけど肝心の打撃に結びつかないんだよね。
870 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/07(金) 17:04:53.59 ID:nQtgLIag0
>>860
受ける必要性がないから避けてパンチ入れると思うよ
受ける必要性がないから避けてパンチ入れると思うよ
871 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/07(金) 17:09:19.26 ID:3EuC9Dx10
グローブにナックルを仕込めないからか？
//headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140207-00000093-jij-spo
//headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140207-00000093-jij-spo
872 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/07(金) 18:23:52.31 ID:w2hiLah00
873 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/08(土) 03:14:25.67 ID:s2avYMyQI
立野雄介、最強の天才格闘家
874 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/08(土) 03:18:23.88 ID:s2avYMyQI
立野雄介！その右腕から放たれる豪砲は相手を一瞬にして破壊する
立野雄介！防御の術も世界一
立野雄介！強靭なるメンタルはいつ何時も冷静沈着
史上最強唯一無二天上天下唯我独尊、立野雄介。
立野雄介！防御の術も世界一
立野雄介！強靭なるメンタルはいつ何時も冷静沈着
史上最強唯一無二天上天下唯我独尊、立野雄介。
875 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/08(土) 03:59:46.87 ID:R1k37+ylP
プロなんだから稼いだ金額で語るべき
タイソンは破産した時点で380億円の稼ぎ
その後も現役のUFC・k1ファイターよりも多い年収を稼いでいる
年収でも現役バリバリのキック・総合の選手より、引退した元王者の方が稼ぎがいいのだからなｗ
タイソンの月の遊び金程度の年収しか稼げないってんじゃ
最強も糞もないだろ
タイソンは破産した時点で380億円の稼ぎ
その後も現役のUFC・k1ファイターよりも多い年収を稼いでいる
年収でも現役バリバリのキック・総合の選手より、引退した元王者の方が稼ぎがいいのだからなｗ
タイソンの月の遊び金程度の年収しか稼げないってんじゃ
最強も糞もないだろ
876 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/08(土) 13:53:48.47 ID:29Z1lcFy0
このルールだと組みがあるから
打撃系ならボクサーよりキック・ムエタイ選手の方が強そう
金額はあんま関係ないようなｗ
打撃系ならボクサーよりキック・ムエタイ選手の方が強そう
金額はあんま関係ないようなｗ
877 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/08(土) 14:57:49.25 ID:CcWSjt+w0
ムエタイはヘビー級がないから駄目。
キックもアーツ、ホーストあたりが頂点じゃ知れてるわな。
キックもアーツ、ホーストあたりが頂点じゃ知れてるわな。
878 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/08(土) 16:10:16.33 ID:3lSFSA5nO
879 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/08(土) 16:28:59.65 ID:CcWSjt+w0
ならビルゲイツ最強でいいじゃん
880 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/08(土) 19:52:50.54 ID:wQDNeaDd0
私が書き込みをしたあと反論なり、批判なりを楽しく拝見させて
頂いてますが、こうも自分の本意が伝わらないものかな～と
思ってしまいます。
2月8日、東京を離れます。・・・・・・・・・Good Bye Tokyo
・・・By シュウ
頂いてますが、こうも自分の本意が伝わらないものかな～と
思ってしまいます。
2月8日、東京を離れます。・・・・・・・・・Good Bye Tokyo
・・・By シュウ
881 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/08(土) 23:11:57.08 ID:PoiFRyZ/0
まだいたのかよ。
東京離れてもまた書き込むんだろ？うっとおしい奴だ。
東京離れてもまた書き込むんだろ？うっとおしい奴だ。
882 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/08(土) 23:39:26.67 ID:XtgPJL/+O
>>881
ただの構ってちゃんだから無視！ 無視！
ただの構ってちゃんだから無視！ 無視！
883 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/08(土) 23:59:57.49 ID:29Z1lcFy0
>>877
単に首相撲やコカシがあるぶんボクサーよりはTD耐性あるだろうなってだけの話だよ
単に首相撲やコカシがあるぶんボクサーよりはTD耐性あるだろうなってだけの話だよ
884 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/09(日) 02:06:27.13 ID:YqddC/0gP
総合王者2000万円 vs タイソン10億円
これでガチの試合が組まれるとは思えない
興行として成功させる目論見がたっているのならなお更継続させられる方法を考える
1試合でタイソンのブランドを損ねてしまうような試合はスポンサーもファンも納得しないだろう
よって試合さえ成立しえないところにタイソンが最強である証がある
これでガチの試合が組まれるとは思えない
興行として成功させる目論見がたっているのならなお更継続させられる方法を考える
1試合でタイソンのブランドを損ねてしまうような試合はスポンサーもファンも納得しないだろう
よって試合さえ成立しえないところにタイソンが最強である証がある
885 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/09(日) 02:07:55.58 ID:c88sBU5XI
立野雄介は強いね～
天才。奇跡的なタイミングでカウンター入れてくるからな
天才。奇跡的なタイミングでカウンター入れてくるからな
886 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/09(日) 02:11:57.76 ID:c88sBU5XI
歴代最強格闘家は立野雄介で決まり。タイソンとやっても必ず勝つ。動体視力が尋常じゃないからパンチは当たらない。スウェーしてからのカウンター一閃。アゴ砕いて終了。
887 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/09(日) 03:26:55.03 ID:c88sBU5XI
左右両方の腕からフィニッシュ決めれる立野雄介は天才。
888 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/09(日) 06:05:20.60 ID:7EA2CwBS0
889 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/09(日) 08:22:48.12 ID:GxQJcVoh0
>>884
>>1ルールとは一切関係ないけど・・・
タイソンは一試合２０億円以上＋ppvの歩合(100万～200万件の売り上げ)＋ホテルとの契約なんかもあったから
10億円程度でそんな危険な試合はやらないよ
ちなみにホリフィールド戦はppv含めて50億位だったらしいからスケールが違うよね
あなたの理論で行くとアリ戦を実現させた猪木最強ってことになるね
でもお金の話になるとアマチュア競技者は除外になっちゃうから>>1ルールで誰が強いかの話にしましょう
>>1ルールとは一切関係ないけど・・・
タイソンは一試合２０億円以上＋ppvの歩合(100万～200万件の売り上げ)＋ホテルとの契約なんかもあったから
10億円程度でそんな危険な試合はやらないよ
ちなみにホリフィールド戦はppv含めて50億位だったらしいからスケールが違うよね
あなたの理論で行くとアリ戦を実現させた猪木最強ってことになるね
でもお金の話になるとアマチュア競技者は除外になっちゃうから>>1ルールで誰が強いかの話にしましょう
890 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/09(日) 14:25:46.51 ID:T1pfvxjv0
タイソンは2000万ドルや3000万ドルは俺にとってはした金さと言ってたからな。
そりゃK1ごときが呼べるはずないｗ
そりゃK1ごときが呼べるはずないｗ
891 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/09(日) 18:38:40.17 ID:InwKqyvV0
ジェームス・トニーとランディ・クートア、イマル・メイフィールドと藤田って
打撃にかなり差があったと思うけどKO出来ずに簡単にテークダウン取られてたな
打撃より組み技の方が重要な気がする
打撃にかなり差があったと思うけどKO出来ずに簡単にテークダウン取られてたな
打撃より組み技の方が重要な気がする
892 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/09(日) 19:02:41.87 ID:WBn6Vkap0
893 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/09(日) 19:40:44.87 ID:InwKqyvV0
それでも打撃にものすごい力量差あると思うんだけどｗ
IBFの世界チャンピオンレベルなら藤田やクートアとたいして変わらないのかな？
たぶんパンチの速さってタックルの速さで十分対応できるんだと思うな
IBFの世界チャンピオンレベルなら藤田やクートアとたいして変わらないのかな？
たぶんパンチの速さってタックルの速さで十分対応できるんだと思うな
894 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/09(日) 20:22:02.86 ID:aDlG2t3T0
ＭＭＡが浸透する前は
ボクシング＞＞柔道＞＞レスリング＞＞ボクシング～
という三すくみだった。柔道は距離を潰す武器がなく、ボクシングは距離をつめられると
何もできず、レスリングは距離をつめてから何もできない。といった具合に。
ボクシング＞＞柔道＞＞レスリング＞＞ボクシング～
という三すくみだった。柔道は距離を潰す武器がなく、ボクシングは距離をつめられると
何もできず、レスリングは距離をつめてから何もできない。といった具合に。
>>893
いやゴメン！失礼な書き方しちゃった。
ランディ、藤田とは比べちゃいけないぐらいパンチも防御は凄い筈。
IBFだからとかスマン！権威主義みたいな糞レスでした（詫）
確かに組まれたらアウトな感は消えないね。
いやゴメン！失礼な書き方しちゃった。
ランディ、藤田とは比べちゃいけないぐらいパンチも防御は凄い筈。
IBFだからとかスマン！権威主義みたいな糞レスでした（詫）
確かに組まれたらアウトな感は消えないね。
896 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/09(日) 20:46:44.06 ID:Nt/46LRu0
>>891
トニーもメイフィールドもヘビー級じゃ無いだろ
おまけに現役じゃないわな
MMA同士で軽量級がより重い階級に負けたからって弱いとか言うのかよｗ
ただメジャーなボクシングより強いとアピールしたいだけの茶番だろうが
トニーもメイフィールドもヘビー級じゃ無いだろ
おまけに現役じゃないわな
MMA同士で軽量級がより重い階級に負けたからって弱いとか言うのかよｗ
ただメジャーなボクシングより強いとアピールしたいだけの茶番だろうが
897 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/09(日) 22:23:43.15 ID:InwKqyvV0
wiki見たら2人ともその前後に普通に試合やってるみたいだけどな
たぶんボクサーは国内王者クラスのレスラー相手だとタックルが速すぎて
パンチ当てるのも切るのも無理なんだと思う。見えてたらパンチ合わせてKOしてるだろうし
それか藤田やクートアの打撃技術がボクサー並だからKOできなかったかのどっちか
たぶんボクサーは国内王者クラスのレスラー相手だとタックルが速すぎて
パンチ当てるのも切るのも無理なんだと思う。見えてたらパンチ合わせてKOしてるだろうし
それか藤田やクートアの打撃技術がボクサー並だからKOできなかったかのどっちか
898 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/09(日) 22:33:38.05 ID:/ERBUUE6O
正解は前者だね。
ボクサーはタックルにはまるで対応出来ない。
ボクサーのパンチが有効なのはある程度の距離と高さが必要。
まだキックボクサーの方が膝を合わせられる分
勝ち目がある。
ボクサーはタックルにはまるで対応出来ない。
ボクサーのパンチが有効なのはある程度の距離と高さが必要。
まだキックボクサーの方が膝を合わせられる分
勝ち目がある。
899 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/10(月) 00:00:17.85 ID:uBeGGv2T0
練習期間が短いのとパワー、体格で勝ってたのが大きいだろう
レスラーのタックルが早すぎてパンチ当てれないとか
拳の動きに対応するボクサーの反射神経なめすぎだろｗ
まぁタックルするレスラーの体がパンチより速いってのなら話は別だが。。
そもそも全盛期過ぎた軽い階級の相手に勝って何故その競技に勝ったといえるのか？
レスラーのタックルが早すぎてパンチ当てれないとか
拳の動きに対応するボクサーの反射神経なめすぎだろｗ
まぁタックルするレスラーの体がパンチより速いってのなら話は別だが。。
そもそも全盛期過ぎた軽い階級の相手に勝って何故その競技に勝ったといえるのか？
900 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/10(月) 00:56:50.97 ID:8IZkCMzo0
ところがタイソンの場合は、身長が低い上におそろしい反射で
カウンター当てられるからな。サイドステップの速さもヘビー級離れしている。
マイケルスピンクス戦で相手が頭を低くした瞬間に
カウンターで仰向けにひっくり返した反射とパンチ力は超人だった。
あれにタックル入れられるのは相当リスクあると思うよ。
もっともボクサーがみんな強いとは思わないし
アリのような腰高なアウトボクサーは異種に弱いと思うが。
カウンター当てられるからな。サイドステップの速さもヘビー級離れしている。
マイケルスピンクス戦で相手が頭を低くした瞬間に
カウンターで仰向けにひっくり返した反射とパンチ力は超人だった。
あれにタックル入れられるのは相当リスクあると思うよ。
もっともボクサーがみんな強いとは思わないし
アリのような腰高なアウトボクサーは異種に弱いと思うが。
901 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/10(月) 02:12:28.75 ID:v5DNdOye0
タイソンは１３までに５１回逮捕されたDQNだからな 刑務所上等だからな
アメリカの刑務所でボスになったしな 格闘技が強くてもアメリカの刑務所でボスになれる格闘家何人いるかって話だわな
アメリカの刑務所に入る根性ねーわ 殺人レイプ不振死 なんでもありだろ
日本の刑務所でも絶対行きたくないしな そこでボスになれるかって話だけどな
アメリカの刑務所でボスになったしな 格闘技が強くてもアメリカの刑務所でボスになれる格闘家何人いるかって話だわな
アメリカの刑務所に入る根性ねーわ 殺人レイプ不振死 なんでもありだろ
日本の刑務所でも絶対行きたくないしな そこでボスになれるかって話だけどな
902 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/10(月) 07:14:30.96 ID:YhD2e0iyP
格闘技は男が殴り合ってナンボの世界だろ
タックルだの寝技だの
そんなもん喧嘩でも戦争でもやってる暇ないっちゅうねん
一番実践からかけ離れているルール、それが総合格闘技
タックルだの寝技だの
そんなもん喧嘩でも戦争でもやってる暇ないっちゅうねん
一番実践からかけ離れているルール、それが総合格闘技
903 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/10(月) 07:22:41.81 ID:YhD2e0iyP
現に、総合格闘家は他のルールの試合ではまったくといっていいほど通用しない
つぶしも利かない
街中や戦場での戦いで1対1？寝技？ ねえからそんなもの
※最も現実離れしたオカマダンス、それが総合格闘技
つぶしも利かない
街中や戦場での戦いで1対1？寝技？ ねえからそんなもの
※最も現実離れしたオカマダンス、それが総合格闘技
904 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/10(月) 10:34:27.56 ID:ouQw82680
タックルにパンチはほぼ無効だよ。
低空タックルされたらパンチは何もできない。
低空タックルされたらパンチは何もできない。
905 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/10(月) 12:43:34.21 ID:0IQznwAt0
>>903
柔道やったり見たりした事ない？
だとしたら、貴方が思っているよりも実践に役に立つよ。
両方の拳を握ったまま左右のパンチを振り回し合うだけなら別だけどなｗ
アマレスは正直見た事しかないから断言出来ないけど
遠からずだと思うわ。
柔道やったり見たりした事ない？
だとしたら、貴方が思っているよりも実践に役に立つよ。
両方の拳を握ったまま左右のパンチを振り回し合うだけなら別だけどなｗ
アマレスは正直見た事しかないから断言出来ないけど
遠からずだと思うわ。
906 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/10(月) 14:24:47.00 ID:8IZkCMzo0
907 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/10(月) 16:10:43.15 ID:LUSJcwvjO
拳銃やナイフ持った強盗を、
柔術やレスリングで倒したり、警察に引き渡したりしたニュースも一杯有るからな
ヘンゾが二人組の暴漢ボコったり、アリスターがバウンサー5人を病院送りにしたりもしてる
軍隊格闘でも、レスリングや組技は取り入れられてるしな
強い者同士の戦いなら、打撃も組み合いも両方強くないと駄目だろうな
柔術やレスリングで倒したり、警察に引き渡したりしたニュースも一杯有るからな
ヘンゾが二人組の暴漢ボコったり、アリスターがバウンサー5人を病院送りにしたりもしてる
軍隊格闘でも、レスリングや組技は取り入れられてるしな
強い者同士の戦いなら、打撃も組み合いも両方強くないと駄目だろうな
908 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/10(月) 16:21:29.53 ID:LUSJcwvjO
909 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/10(月) 16:25:46.43 ID:8IZkCMzo0
やっぱ低いタックルが封じられる路上においてはまずは打撃が強くないと
話にならんだろうな。もちろん、その上で組も強ければ理想だが。
http://www.youtube.com/watch?v=GmQXnj8Q5jw
話にならんだろうな。もちろん、その上で組も強ければ理想だが。
http://www.youtube.com/watch?v=GmQXnj8Q5jw
910 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/10(月) 17:53:10.04 ID:YhD2e0iyP
>>905
柔道はいいんだよ
ボクシング、柔道、相撲、空手と、戦うスタイルを限定して進化させた格闘技の方が現実的だってこと
なんでもありと言われる総合の方が設定に無理があって現実離れしてるという意味
あれこそ格闘技というより競技
柔道はいいんだよ
ボクシング、柔道、相撲、空手と、戦うスタイルを限定して進化させた格闘技の方が現実的だってこと
なんでもありと言われる総合の方が設定に無理があって現実離れしてるという意味
あれこそ格闘技というより競技
911 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/10(月) 18:24:58.57 ID:2uGsBPuu0
912 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/10(月) 19:03:00.12 ID:JvECpcBs0
>>904、909
リスクあるし低空タックルなんて組みの強い柔道家くらいにしか使わんと思うけどな
そもそもトニーやメイフィールドは両足タックルにパンチ合わせられなかったわけだし
日頃からレスラーのタックル切る練習してるボクサーなら当てられそうだけど
たぶんそんな練習してるボクサーはいないんじゃないか
リスクあるし低空タックルなんて組みの強い柔道家くらいにしか使わんと思うけどな
そもそもトニーやメイフィールドは両足タックルにパンチ合わせられなかったわけだし
日頃からレスラーのタックル切る練習してるボクサーなら当てられそうだけど
たぶんそんな練習してるボクサーはいないんじゃないか
913 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/10(月) 19:52:11.78 ID:Jj1V4BVYO
ボクシングだってフライ級世界ランカーのオスカル・ブランケットが４人の拳銃強盗のうち、
１人を取り逃がしたけど３人をぶちのめしてるからな。世界ランカーとはいえ「フライ級」だぞ。
実戦におけるボクサーの戦闘力は侮れない。
１人を取り逃がしたけど３人をぶちのめしてるからな。世界ランカーとはいえ「フライ級」だぞ。
実戦におけるボクサーの戦闘力は侮れない。
914 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/10(月) 19:59:13.97 ID:Jj1V4BVYO
柔道の例も挙げておく。
視覚障害者柔道の世界チャンピオン(ドイツ人)が強盗に襲われたけど、
投げ飛ばして取り押さえている。目が見えなくても柔道を極めれば、漫画みたいなことも出来る。
小見川が柔道とボクシングを組み合わせてネオ柔道とか言ってたような気がするけど、
実戦における組み合わとしては正解だ。
視覚障害者柔道の世界チャンピオン(ドイツ人)が強盗に襲われたけど、
投げ飛ばして取り押さえている。目が見えなくても柔道を極めれば、漫画みたいなことも出来る。
小見川が柔道とボクシングを組み合わせてネオ柔道とか言ってたような気がするけど、
実戦における組み合わとしては正解だ。
915 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/10(月) 20:10:22.05 ID:1ptOU+hQO
下が踏み固められた土なら、どう考えてもカレリンだろ。
電柱にぶつけられたら即死だし。
電柱にぶつけられたら即死だし。
916 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/10(月) 20:30:08.08 ID:JvECpcBs0
>>914
その組み合わせで小見川はオールアメリカンレスラー
チャド・メンデスのレスリング力とパンチ力に苦しんで何もできなかったよ
同階級だけどフィジカルもかなり違った
ちなみにメンデスは大学までレスリングやって総合用にボクシング習った選手ね
レスリングはスタンドキープするにもTD取るにも欠かせないと思う
その組み合わせで小見川はオールアメリカンレスラー
チャド・メンデスのレスリング力とパンチ力に苦しんで何もできなかったよ
同階級だけどフィジカルもかなり違った
ちなみにメンデスは大学までレスリングやって総合用にボクシング習った選手ね
レスリングはスタンドキープするにもTD取るにも欠かせないと思う
917 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/10(月) 21:27:58.42 ID:Jj1V4BVYO
パンツ一丁で柔らかいマットの上で戦う総合格闘技は柔道家にとっては最悪の戦場であるわけで、
実戦における柔道家の戦闘力を評価するには全く適さない。
実戦における柔道家の戦闘力を評価するには全く適さない。
918 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/10(月) 21:30:15.55 ID:ccuvR5zD0
○ただの構ってちゃんだから無視！ 無視！
たぶん・・最近、私に食ってかかる人達って・・・
10年も前から私が格闘技ネットで最も有名な
ハンドルネームだって事すら知らずに
言ってるんじゃないの？（笑）
君みたいなド素人は（2ちゃんねる）に行けば
ワンサカいるんで・・・そういう無知な連中を
相手にするのもたまにはいいと思うよ（笑）
たぶん・・最近、私に食ってかかる人達って・・・
10年も前から私が格闘技ネットで最も有名な
ハンドルネームだって事すら知らずに
言ってるんじゃないの？（笑）
君みたいなド素人は（2ちゃんねる）に行けば
ワンサカいるんで・・・そういう無知な連中を
相手にするのもたまにはいいと思うよ（笑）
919 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/10(月) 22:28:36.89 ID:xUOu31uF0
総合が他の格闘技では通用しないって言うのは
おかしいな。ｋ－１はアリスターが制したし、
元格闘家がボクシングヘビー級ランカーにも
なっている。これらは例外だけれども格闘家
が他の格闘技に通用しないってのは単なる願望
だろ。実戦っていうのも一個人の妄想と願望で
しか成り立たない机上の空論だろ。
おかしいな。ｋ－１はアリスターが制したし、
元格闘家がボクシングヘビー級ランカーにも
なっている。これらは例外だけれども格闘家
が他の格闘技に通用しないってのは単なる願望
だろ。実戦っていうのも一個人の妄想と願望で
しか成り立たない机上の空論だろ。
920 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/10(月) 22:29:47.50 ID:ow4LqWjS0
921 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/10(月) 22:51:48.41 ID:2S40aQzX0
かわいそうなジジイが一人いるな。
10年以上前から下らないこと言ってるから相手にされないんだよ。
有名って違う意味で有名なんだろ？
アンカーくらいいい加減覚えような？礼儀、マナーも出来てない奴が
周りの人を見下すって・・・お前が一番頭悪いよ。
10年以上前から下らないこと言ってるから相手にされないんだよ。
有名って違う意味で有名なんだろ？
アンカーくらいいい加減覚えような？礼儀、マナーも出来てない奴が
周りの人を見下すって・・・お前が一番頭悪いよ。
922 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/11(火) 00:26:00.44 ID:l6F+30sU0
923 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/11(火) 00:35:41.76 ID:9pYSIlRi0
柔道家はアゴ上げてすり足だから打撃系とやったら普通にKOされそうだな
ボクサーのパンチを避けて組めるとも思えんしｗ
ボクサーのパンチを避けて組めるとも思えんしｗ
924 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/11(火) 00:54:39.59 ID:QSuQYUzMO
何と勘違いしてるのかは知らんが、柔道家は別にアゴは上げんぞ。
高田戦のヒクソンじゃあるまいし。
高田戦のヒクソンじゃあるまいし。
925 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/11(火) 01:21:46.02 ID:IAH+bOE60
吉田とか顎上げてパンチしてるイメージある
926 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/11(火) 02:32:06.52 ID:q9IgBRkm0
>>925
プライドに出てた柔道家のパンチは、観ててイラっと来たねｗ
吉田と滝何とかだっけ？
でも、バックボーンに対する自信なのかな？
みんなプライド参戦時は総合ナメてた感じが漂っていた。
ま、勝てる自信が無かったら出てこないんだろうけど
柔道って、そこまでのものなの？って当時は凄く不思議だったが
皆そこそこやれた所を見ると、柔道のオリンピッククラスは本当に凄いんだなと思ったわ。
プライドに出てた柔道家のパンチは、観ててイラっと来たねｗ
吉田と滝何とかだっけ？
でも、バックボーンに対する自信なのかな？
みんなプライド参戦時は総合ナメてた感じが漂っていた。
ま、勝てる自信が無かったら出てこないんだろうけど
柔道って、そこまでのものなの？って当時は凄く不思議だったが
皆そこそこやれた所を見ると、柔道のオリンピッククラスは本当に凄いんだなと思ったわ。
927 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/11(火) 08:53:02.61 ID:QSuQYUzMO
吉田は柔道時代に膝と肘がズタボロになってたから小遣い稼ぎみたいな感覚だったのかな？
全盛期のヴァンダレイ・シウバとあれだけやれたのは、さすがだと思ったけどね。
全盛期のヴァンダレイ・シウバとあれだけやれたのは、さすがだと思ったけどね。
928 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/11(火) 09:06:53.85 ID:B8p0Svjk0
俺柔道やってたけど、喧嘩になったときに一番やりたくない相手は柔道家だわ
他は競技の相性的には何とかなる
相手の実力があまりにも凄いと、何やっててもどうしようもないだろうけどね
中学時代とかだと野球部でフィジカルだけで最強なヤツも居たし
ってことで、坂口征二
他は競技の相性的には何とかなる
相手の実力があまりにも凄いと、何やっててもどうしようもないだろうけどね
中学時代とかだと野球部でフィジカルだけで最強なヤツも居たし
ってことで、坂口征二
929 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/11(火) 09:15:02.16 ID:+h7XQtAAP
柔道引退直前の吉田なんて、体重別でも全日本でも一回戦負けするレベルだったしね
それでも一定の結果を残したのはさすが腐っても鯛、だと思った
吉田は多分ああいう異種格闘技戦が大好きだったんだと思うから
モチベーションも高かったんだろうね
あとはフィジカルと五輪王者のメンタルの強さ、経験、柔道着という卑怯力が武器になってたと思う
それでも一定の結果を残したのはさすが腐っても鯛、だと思った
吉田は多分ああいう異種格闘技戦が大好きだったんだと思うから
モチベーションも高かったんだろうね
あとはフィジカルと五輪王者のメンタルの強さ、経験、柔道着という卑怯力が武器になってたと思う
930 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/11(火) 11:28:02.69 ID:G0aHdn5b0
石井は全盛期で総合行ったのにクッソ弱いな
931 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/11(火) 12:49:48.32 ID:+h7XQtAAP
吉田の頃は他競技からの転向が効いたが
石井の頃ではその時代が終わったことが一因と思う
あと、
周囲の期待を背負いながら綺麗な一本を量産できた吉田と
塩漬けや判定勝ちでも勝ちに拘るポイント柔道の石井との違いもある
但し石井については戦績についてはそれほど酷いものではない
石井の頃ではその時代が終わったことが一因と思う
あと、
周囲の期待を背負いながら綺麗な一本を量産できた吉田と
塩漬けや判定勝ちでも勝ちに拘るポイント柔道の石井との違いもある
但し石井については戦績についてはそれほど酷いものではない
932 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/11(火) 13:23:47.44 ID:5VksEbR8O
933 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/11(火) 13:24:01.30 ID:QSuQYUzMO
石井は試合がつまらないだけで、実力的には既に日本最強クラスだけどな。
アイツに勝てるの岡見くらいだろ。
アイツに勝てるの岡見くらいだろ。
934 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/11(火) 13:43:51.63 ID:IlBcnwCM0
参考という訳じゃなくコーヒーブレイクに御覧ください
女子柔道 締めでの決着
http://youtu.be/i99_hSJNFzc
UFCタコ殴り特集（スカッとしたい方向け）
http://youtu.be/Poml5Qmiw6g
吉田VS佐竹
http://youtu.be/Lj9-CoTyw2A
女子柔道 締めでの決着
http://youtu.be/i99_hSJNFzc
UFCタコ殴り特集（スカッとしたい方向け）
http://youtu.be/Poml5Qmiw6g
吉田VS佐竹
http://youtu.be/Lj9-CoTyw2A
935 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/11(火) 13:47:25.57 ID:+h7XQtAAP
>>932
調べたけどそれが何？
調べたけどそれが何？
936 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/11(火) 14:04:33.62 ID:+bbxxaFb0
というか タイソンみたいにアメリカ刑務所上等って格闘家そうはいないだろ
まともな奴が一人もいないんだぜ
前を向けば殺人鬼 後ろを振り返ればレイプ真 右見りゃ強盗 左見れば薬物中毒者
そんな環境で何年も過ごす イカレテまうだろ タイソン刑務所上等だからな
吉田や石井にアメリカの刑務所に行く覚悟あるのかな
まともな奴が一人もいないんだぜ
前を向けば殺人鬼 後ろを振り返ればレイプ真 右見りゃ強盗 左見れば薬物中毒者
そんな環境で何年も過ごす イカレテまうだろ タイソン刑務所上等だからな
吉田や石井にアメリカの刑務所に行く覚悟あるのかな
937 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/11(火) 14:14:44.38 ID:5eM4tCmqO
938 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/11(火) 14:19:37.87 ID:JWyODGkk0
石井はＩＧＦの頂点に上り詰めたとか思ってんのかな
939 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/11(火) 15:04:54.78 ID:W7knY2pb0
>>936
タイソンが強いのに異論はな全くないんだがｗ
劣悪な環境に耐えられるとか、そこで認められてイジメられないみたいな
キャラクターを競うお題じゃないからさｗ
逆に言えば、そんな刑務所で人生のほとんどを過ごす奴もいるんだし、
そいつらも相当アブない訳だろ？
箱の中で強い奴を認めるってのは、本能のバランス感覚で
娑婆なら麻薬でラリパッパになってタイソンを後ろから刺す
あるいは撃つなんて事も可能性ある訳だ。
強い奴にも著名人ならボディガードが必要。
アメリカってそんな国かと。
タイソンが強いのに異論はな全くないんだがｗ
劣悪な環境に耐えられるとか、そこで認められてイジメられないみたいな
キャラクターを競うお題じゃないからさｗ
逆に言えば、そんな刑務所で人生のほとんどを過ごす奴もいるんだし、
そいつらも相当アブない訳だろ？
箱の中で強い奴を認めるってのは、本能のバランス感覚で
娑婆なら麻薬でラリパッパになってタイソンを後ろから刺す
あるいは撃つなんて事も可能性ある訳だ。
強い奴にも著名人ならボディガードが必要。
アメリカってそんな国かと。
940 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/11(火) 16:31:38.03 ID:9frdmktnO
941 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/11(火) 17:06:09.04 ID:Kumf8wze0
○有名って違う意味で有名なんだろ？
電脳格闘技界を始めた当初・・・
総合ランキング 30位以内と
スポーツランキング 1位
アクセス数 10000アクセス以上
・・ってのが目標だったんだけど・・何とか
皆さんの支援のおかげで全て達成できました。
次の目標としては・・・クリエイターとしても
日本No1になれればいいね。（微笑）
電脳格闘技界を始めた当初・・・
総合ランキング 30位以内と
スポーツランキング 1位
アクセス数 10000アクセス以上
・・ってのが目標だったんだけど・・何とか
皆さんの支援のおかげで全て達成できました。
次の目標としては・・・クリエイターとしても
日本No1になれればいいね。（微笑）
942 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/11(火) 17:25:35.39 ID:ttH2dUBm0
アメリカの刑務所って中にウェイトトレーニングの施設があって
囚人たちはみな鍛えまくっててムキムキ。
黒人系、白人系、南米系にわかれて
中での殺し合いや麻薬取引もしょっちゅうらしいね。怖すぎるだろｗ
マサ斉藤ごときじゃどうにもならんと思うがｗ
囚人たちはみな鍛えまくっててムキムキ。
黒人系、白人系、南米系にわかれて
中での殺し合いや麻薬取引もしょっちゅうらしいね。怖すぎるだろｗ
マサ斉藤ごときじゃどうにもならんと思うがｗ
943 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/11(火) 17:55:43.94 ID:5eM4tCmqO
刑務所に面会に来た女性を妊娠させた、イギリス史上最大の銀行強盗した格闘家リー・マーレイは、
それなりにアンチェインだな
それなりにアンチェインだな
944 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/11(火) 18:40:25.09 ID:QSuQYUzMO
マサ斎藤も重量級の五輪レスラーだから普通に化け物だと思うぞ。
945 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/11(火) 19:41:08.53 ID:kTRAg/ua0
コーミエやヴェラスケス並みの適性があるかな？
946 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/11(火) 21:03:17.99 ID:D7/8MBIy0
カレリンが最強って言おうとしたけど、
普段は紳士的っていうから喧嘩はしないだろうな。
普段は紳士的っていうから喧嘩はしないだろうな。
947 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/11(火) 21:18:39.31 ID:dZT0l1D60
>>942
実際どうにもなったんだろｗ
実際どうにもなったんだろｗ
948 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/11(火) 23:30:49.33 ID:fhrJ9bZl0
マサ斉藤は強いだろ。でかいだけのムキムキマッチョマンなんて目じゃない。
本田多聞も強そうだな。最近偶然見たけど手が凄くごつい。とにかくごつい。
本田多聞も強そうだな。最近偶然見たけど手が凄くごつい。とにかくごつい。
949 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/11(火) 23:33:37.29 ID:QSuQYUzMO
マサ斎藤の全盛期は180cm 120kgの筋肉のかたまりだからな。
しかも化け物ぞろいの五輪レスリング最重量級で三回戦まで進んでいるトップアスリートだ。
しかも化け物ぞろいの五輪レスリング最重量級で三回戦まで進んでいるトップアスリートだ。
950 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/12(水) 01:24:20.74 ID:C2qKoEMO0
951 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/12(水) 01:32:27.78 ID:hPI/PGNU0
最強はスコット・ノートン。
952 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/12(水) 01:38:10.13 ID:PZOtkplMI
今日、立野雄介の練習風景を見てきたんだが、、、
人間とは思えなかった。最強すぎて震えが止まらなかった。立野雄介は世界を統一する王者。そう思えてならない。
人間とは思えなかった。最強すぎて震えが止まらなかった。立野雄介は世界を統一する王者。そう思えてならない。
953 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/12(水) 01:40:16.89 ID:PZOtkplMI
なぜ立野雄介の話題にならない？
無敵すぎて話題にあげるのもおこがましい、ということか。納得。
無敵すぎて話題にあげるのもおこがましい、ということか。納得。
954 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/12(水) 01:42:28.07 ID:PZOtkplMI
立野雄介！最強！天才！唯一無二！孤高の存在立野雄介！立野雄介！現人神！立野雄介！無敵！カリスマ！立野雄介！全人類で最も秀でた男！立野雄介！圧倒的に最強！
955 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/12(水) 08:22:40.52 ID:kvRs4nBaO
956 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/12(水) 11:03:15.93 ID:RvYdTBmj0
>>954
立野雄介って誰だよ？最近出てきた人か？
立野雄介って誰だよ？最近出てきた人か？
957 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/12(水) 12:36:25.30 ID:d5C/RnFa0
>>956
要スルー。専ブラならあぼーん
要スルー。専ブラならあぼーん
958 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/12(水) 14:27:48.10 ID:CQH1w/OyO
クリス・ドールマンがルスカを20世紀最強の男として評価してるんだよなあ。
ドールマンと言えば前田とプロレスしてたことくらいしか知らない人がほとんどだけど、
実は柔道ヨーロッパ選手権銀メダル、サンボ・ワールドゲームズ金メダル、レスリング・オランダ選手権優勝
といった凄まじい経歴を持ったリアル・ファイターだからな。
その彼がルスカを最強と評価した・・・この意味は重いよ。
ドールマンと言えば前田とプロレスしてたことくらいしか知らない人がほとんどだけど、
実は柔道ヨーロッパ選手権銀メダル、サンボ・ワールドゲームズ金メダル、レスリング・オランダ選手権優勝
といった凄まじい経歴を持ったリアル・ファイターだからな。
その彼がルスカを最強と評価した・・・この意味は重いよ。
959 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/12(水) 16:30:43.73 ID:RvYdTBmj0
960 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/12(水) 17:09:58.59 ID:VXFF82720
プロレスラー限定でやれば荒れなくて済むのにな（まあ格闘技板だけどここは）
他の格闘技混ぜずに歴代プロレスラーの中で誰が一番かって
他の格闘技混ぜずに歴代プロレスラーの中で誰が一番かって
961 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/13(木) 03:01:29.96 ID:K0tTXwENO
962 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/13(木) 03:18:41.93 ID:QCFl7Aal0
963 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/13(木) 08:42:05.22 ID:+T7FK/u90
>>961
どういう状況？ｗ
どういう状況？ｗ
964 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/13(木) 09:12:42.21 ID:7MKUODWY0
965 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/13(木) 11:41:15.71 ID:0deMW+Cd0
マサがそんなに強いなら、長州やジャンボはもっと強いだろうな
966 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/13(木) 11:57:56.70 ID:TasOfahQO
鶴田はまだしも、レベルの低い朝鮮の五輪代表になっただけの長州が出てくる意味がわからん。
967 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/13(木) 13:02:19.76 ID:Xrg+zCwmO
レスリングだったらマサ
潜在能力だったらジャンボ
長州は・・・(笑)
潜在能力だったらジャンボ
長州は・・・(笑)
968 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/13(木) 13:57:35.68 ID:yCuke/SfP
ヤズ？やナガタであれだぞ（笑）
レスラーは格闘技の話では外すべき
レスラーは格闘技の話では外すべき
969 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/13(木) 17:44:20.04 ID:Xrg+zCwmO
永田はともかく、谷津をグッドリッジ戦で評価するのはかわいそう。
あの時は、プロレスもまともにできないぐらい衰えてたから。
年齢も40歳代後半じゃなかったっけ？
あの時は、プロレスもまともにできないぐらい衰えてたから。
年齢も40歳代後半じゃなかったっけ？
970 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/13(木) 17:49:21.17 ID:FtmuXqVaO
マサさんの話は自己申告だから盛ってるかもしれない
レスラーの中では喧嘩強いと評判の小原もプライドでは雑魚だったし
プロレスは技の競技界っぽいから、
ガチの殺しあいとは離れてるねプライドやケイワンやボクシングよりは
レスラーの中では喧嘩強いと評判の小原もプライドでは雑魚だったし
プロレスは技の競技界っぽいから、
ガチの殺しあいとは離れてるねプライドやケイワンやボクシングよりは
971 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/13(木) 18:36:00.80 ID:Xrg+zCwmO
レスラーの中で最強じゃなく、あくまでも「新日道場最強」ね。
小原より強いレスラーなんてゴロゴロいる(笑)
小原より強いレスラーなんてゴロゴロいる(笑)
972 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/13(木) 20:05:41.73 ID:TasOfahQO
柔道全日本選手権優勝、サンボ世界選手権優勝。名門・拓殖大学空手部で本格的に打撃を磨く。
これだけの経歴を持った「鬼を継ぐ者」岩釣兼生こそが最強の格闘家だろう。
次点にルスカ、カレリン、レノックス・ルイスあたりが入るな。
これだけの経歴を持った「鬼を継ぐ者」岩釣兼生こそが最強の格闘家だろう。
次点にルスカ、カレリン、レノックス・ルイスあたりが入るな。
>>964㌧
リアルだね～！ｗ
リアルだね～！ｗ
974 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/13(木) 23:29:10.58 ID:0deMW+Cd0
>>971
小原は国士舘大柔道部主将だからそれなりのバックボーンはある
小原は国士舘大柔道部主将だからそれなりのバックボーンはある
975 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/14(金) 02:51:33.95 ID:hZOwYZW4O
976 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/14(金) 04:03:36.86 ID:8DuLHxaC0
>>974
国士舘で、柔道部で、主将で。。。って中々のもんだよｗ
しかしまあ、「昭和」と「プロレス」から中々離れられないなあｗ
Wikで見てみたけど、第一回K-1グランプリ、パンクラス旗揚げ、
アルティメットと呼ぶ事の方が多かったUFC第一回目とかが1993年で
バーリートゥードジャパンのヒクソン登場が1994年
もう随分経ってるんだけど、切っても切れないもんなんかな。
あ、俺は別にプロレスを切りたいとか思ってる訳じゃないからｗ
ただ、良く名前が出てくる古いプロレスラーをリアルタイムで体感した世代と
レズナーがプロレスラーのイメージの世代ではお互い意思の疎通は
そろそろ難しい時期に来てるんだろうなと思った。
国士舘で、柔道部で、主将で。。。って中々のもんだよｗ
しかしまあ、「昭和」と「プロレス」から中々離れられないなあｗ
Wikで見てみたけど、第一回K-1グランプリ、パンクラス旗揚げ、
アルティメットと呼ぶ事の方が多かったUFC第一回目とかが1993年で
バーリートゥードジャパンのヒクソン登場が1994年
もう随分経ってるんだけど、切っても切れないもんなんかな。
あ、俺は別にプロレスを切りたいとか思ってる訳じゃないからｗ
ただ、良く名前が出てくる古いプロレスラーをリアルタイムで体感した世代と
レズナーがプロレスラーのイメージの世代ではお互い意思の疎通は
そろそろ難しい時期に来てるんだろうなと思った。
977 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/14(金) 12:51:03.97 ID:2VzFb3afO
>>972
岩釣氏が恐ろしく強いのは間違いないが、182cm 105kgと重量級としては体が小さい。
岩釣氏が恐ろしく強いのは間違いないが、182cm 105kgと重量級としては体が小さい。
978 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/14(金) 19:00:23.23 ID:2VzFb3afO
プロレスを馬鹿にするわけではない。
しかし、小原が10年以上も「実戦」から離れていたのは事実。
その割にはヘンゾやランデルマンといった当時の強豪を相手に、よく判定まで持ち込んだと思うよ。
しかし、小原が10年以上も「実戦」から離れていたのは事実。
その割にはヘンゾやランデルマンといった当時の強豪を相手に、よく判定まで持ち込んだと思うよ。
979 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/14(金) 19:03:34.04 ID:wOyoZ+PO0
日本人で、パワー、スピード、スタミナのバランスを考えた場合
１８０ｃｍ、１００kg前後が限界だと思う。
それ以上のサイズになると、必ずスピード・スタミナにほころびが出る。
それが外人との骨格、筋肉量の違いだと思う。
１８０ｃｍ、１００kg前後が限界だと思う。
それ以上のサイズになると、必ずスピード・スタミナにほころびが出る。
それが外人との骨格、筋肉量の違いだと思う。
980 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/14(金) 19:30:18.92 ID:S3DdQnZM0
981 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/14(金) 19:40:29.15 ID:mA7KCZz50
外人の血入ってるからな
982 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/14(金) 20:22:49.56 ID:EM8i8mOnO
>>972
>>293>>334
岩釣氏はそりゃ相当強かっただろうが、
サンボの選手とは寝技は出来ないとも述懐されてます。
打撃もラッシュやピンポイントの顔面攻撃に果してどれほど対応出来たものか？
山下やルスカを持ち出すまでもなく
日本人柔道家限定としても
個人的にはまだ篠原の方に幻想を感じさせられるが。
>>293>>334
岩釣氏はそりゃ相当強かっただろうが、
サンボの選手とは寝技は出来ないとも述懐されてます。
打撃もラッシュやピンポイントの顔面攻撃に果してどれほど対応出来たものか？
山下やルスカを持ち出すまでもなく
日本人柔道家限定としても
個人的にはまだ篠原の方に幻想を感じさせられるが。
983 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/14(金) 20:45:01.68 ID:HgXbaFZR0
篠原は強いよ
当たり前だけどあの身体で柔道チャンピオンで弱いわけないと
当たり前だけどあの身体で柔道チャンピオンで弱いわけないと
984 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/14(金) 20:48:46.98 ID:ENx62iMR0
985 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/14(金) 22:21:54.81 ID:hZOwYZW4O
>>979
ジャンボ鶴田
ジャンボ鶴田
986 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/15(土) 00:01:33.47 ID:GQPoVPWwO
篠原は柔道ナショナル・チームがレスリング・ナショナル・チームと合同練習をした時に、
レスリング・ルールでも一流のアマレスラーを投げまくり。
レスリング関係者を「篠原ならレスリングでもメダルを取れる」と驚愕させた化け物だからな。
日本人というカテゴリーでは別格だと思う。
レスリング・ルールでも一流のアマレスラーを投げまくり。
レスリング関係者を「篠原ならレスリングでもメダルを取れる」と驚愕させた化け物だからな。
日本人というカテゴリーでは別格だと思う。
987 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/15(土) 00:12:38.75 ID:eT19AqrD0
>>986
まあ当時の柔道最強選手と日本レベルのレスリング選手を比較するのは・・・ねえ・・・
まあ当時の柔道最強選手と日本レベルのレスリング選手を比較するのは・・・ねえ・・・
988 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/15(土) 00:58:55.53 ID:X+Yd50lkO
スポーツサンボの選手よりはコンバットサンボの選手だろうな
ルールが全然違う
ルールが全然違う
989 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/15(土) 01:48:27.84 ID:KzbeJ7u90
柔道カテゴリじゃ化け物だろうけど篠原のスピードじゃ打撃対応はできそうにないな。
古賀とか吉田クラスのほうが何でもありには向いてるだろうな。
古賀とか吉田クラスのほうが何でもありには向いてるだろうな。
990 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/15(土) 08:04:49.52 ID:Ze9GTRy10
サンボと柔術が日本（柔道）発祥の件
991 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/15(土) 09:08:09.58 ID:evFinLW2O
>>982
岩釣さんに比較的近い経歴の格闘家だと松本秀彦になるかな。
彼は柔道では講道館杯全日本大会３位、サンボでは世界選手権銀メダル。
総合だと所英男と互角の戦いをして、どっちが勝ったか分からないような試合の末、判定で惜敗。
所英男は確かに強豪だけど、世界のトップではないよね。その所と互角止まりだったわけ。
総合が実戦だとは思わないけど参考になるとは思っているので、
この松本秀彦の件から見ても岩釣さんを持ち上げすぎるのもアレなのかな。
もちろん岩釣さんの方が松本よりも、はるかに偉大な実績を残しているのは理解の上でね。
岩釣さんに比較的近い経歴の格闘家だと松本秀彦になるかな。
彼は柔道では講道館杯全日本大会３位、サンボでは世界選手権銀メダル。
総合だと所英男と互角の戦いをして、どっちが勝ったか分からないような試合の末、判定で惜敗。
所英男は確かに強豪だけど、世界のトップではないよね。その所と互角止まりだったわけ。
総合が実戦だとは思わないけど参考になるとは思っているので、
この松本秀彦の件から見ても岩釣さんを持ち上げすぎるのもアレなのかな。
もちろん岩釣さんの方が松本よりも、はるかに偉大な実績を残しているのは理解の上でね。
992 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/15(土) 12:07:32.03 ID:z64Xgjf+O
日本人最強の方が盛り上がるね(笑)
ジャンボ鶴田
千代の富士
千代大海
ジャンボ鶴田
千代の富士
千代大海
993 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/15(土) 12:31:57.32 ID:aCaCIaA70
日本人史上フィジカル最強は千代の富士だろうな
１３０ｋｇで、体脂肪１０パー前後とかすげーわ。
１３０ｋｇで、体脂肪１０パー前後とかすげーわ。
994 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/15(土) 13:22:40.56 ID:admQTcA50
130kgもあったのか
995 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/15(土) 13:25:49.87 ID:uSKv1DAy0
ジャンボとウルフの異種格闘技戦、見てみたかったなあ
996 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/15(土) 13:52:54.27 ID:qGAXEqhH0
フィジカル最強は室伏だろうよ
997 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/15(土) 15:03:43.23 ID:kjj+rERj0
>>950
>五輪本番での斎藤は１回戦を不戦勝、２回戦でスウェーデン選手と引き分け、
>３回戦で英国のデニス・マックナマラにフォール負けして失格。
なーんだ。マサ斎藤って五輪で１勝も出来なかったんじゃねぇか。
>五輪本番での斎藤は１回戦を不戦勝、２回戦でスウェーデン選手と引き分け、
>３回戦で英国のデニス・マックナマラにフォール負けして失格。
なーんだ。マサ斎藤って五輪で１勝も出来なかったんじゃねぇか。
998 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/15(土) 15:33:28.46 ID:evFinLW2O
何気にレスリングの最重量級で最も活躍したのは谷津さんなんだよな。
999 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/15(土) 15:56:54.05 ID:z64Xgjf+O
多聞じゃなくて？
1000 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2014/02/15(土) 16:05:03.66 ID:z64Xgjf+O
あっ 1000(笑)
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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