【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？9【決めれ】
★このスレは、「歴代最強格闘家」ベスト５をを予想するスレです。
★「前提は実戦」です。「ＭＭＡ・総合は、格闘技の一ジャンル」で、実戦とは違います！
★ルール
気温20℃ 湿度40%
グラウンドは直径40mの踏み固められた土 たまに柱などの障害物あり
試合場中央に決闘者2名が向かい合ってAM9:00試合開始 時間無制限
レフェリーは有り 危険な場合は止めることもあり得る
武器等の持ち込み・使用は禁止 第三者の介入禁止
着衣は私服（裸や道着は「通常」からかけ離れすぎ） 裸足もしくは運動靴
金的・性器・肛門への攻撃、髪の毛・髷を掴む行為、目潰しは禁止
気絶・ＫＯ・ＴＫＯ・ギブアップ・レフェリーストップをもって勝利とする
---------初代スレ名文---------
結局のところ、歴代最強の格闘家は誰よ？ベスト５は？
目が肥えているねらー格闘ヲタで、ベスト５を決定してみてくれ。
ヒクソンやヒョードルが強いって言ったって、アンドレに勝つところなんて想像できないだろ？
もちろん全盛期同士を比べてな。老いて全盛期を過ぎたバックランドに勝ってよろこんでた某ヘタレみたいなのは除外だからな！
ま、
１位 ブルーザー・ブロディ
２位 テリー・ゴディ
３位 ローランド・ボック
４位 ビッグ・バン・ベイダー
５位 スタン・ハンセン
---------
６位 マイク・タイソン
こんな感じだろ？
------------------------------
前スレまででは、ボック、カレリン、ブロディがベスト３だった。今スレでは、格ヲタみんなで選んだベスト５を作成できるようにしよう。
また歴代日本人最強格闘家では、圧倒的に猪木・鶴田という意見が占めた。
●幼稚園生や小学校低学年が、「仮面ライダー最強！」とか「ウルトラマンが一番強いんだ！」などと叫ぶのと同様の「ヒョードル最強」という幼稚な意見は禁止。
●すべての格闘技をまんべんに見渡した意見を言うこと。総合を神格化して他の格闘技を馬鹿にした意見は禁止。
●次スレは970でスレタイ・テンプレを変えずに立てて下さい。
★「前提は実戦」です。「ＭＭＡ・総合は、格闘技の一ジャンル」で、実戦とは違います！
★ルール
気温20℃ 湿度40%
グラウンドは直径40mの踏み固められた土 たまに柱などの障害物あり
試合場中央に決闘者2名が向かい合ってAM9:00試合開始 時間無制限
レフェリーは有り 危険な場合は止めることもあり得る
武器等の持ち込み・使用は禁止 第三者の介入禁止
着衣は私服（裸や道着は「通常」からかけ離れすぎ） 裸足もしくは運動靴
金的・性器・肛門への攻撃、髪の毛・髷を掴む行為、目潰しは禁止
気絶・ＫＯ・ＴＫＯ・ギブアップ・レフェリーストップをもって勝利とする
---------初代スレ名文---------
結局のところ、歴代最強の格闘家は誰よ？ベスト５は？
目が肥えているねらー格闘ヲタで、ベスト５を決定してみてくれ。
ヒクソンやヒョードルが強いって言ったって、アンドレに勝つところなんて想像できないだろ？
もちろん全盛期同士を比べてな。老いて全盛期を過ぎたバックランドに勝ってよろこんでた某ヘタレみたいなのは除外だからな！
ま、
１位 ブルーザー・ブロディ
２位 テリー・ゴディ
３位 ローランド・ボック
４位 ビッグ・バン・ベイダー
５位 スタン・ハンセン
---------
６位 マイク・タイソン
こんな感じだろ？
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前スレまででは、ボック、カレリン、ブロディがベスト３だった。今スレでは、格ヲタみんなで選んだベスト５を作成できるようにしよう。
また歴代日本人最強格闘家では、圧倒的に猪木・鶴田という意見が占めた。
●幼稚園生や小学校低学年が、「仮面ライダー最強！」とか「ウルトラマンが一番強いんだ！」などと叫ぶのと同様の「ヒョードル最強」という幼稚な意見は禁止。
●すべての格闘技をまんべんに見渡した意見を言うこと。総合を神格化して他の格闘技を馬鹿にした意見は禁止。
●次スレは970でスレタイ・テンプレを変えずに立てて下さい。
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2 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/04(火) 20:03:02.35 ID:C0vLWSC80
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？【決めれ】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1214540566/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？2【決めれ】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1231492256/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？3【決めれ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1252650611/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？4【決めれ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1265799083/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？5【決めれ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1271386419/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？6【決めれ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1273808855/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？7【決めれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/k1/1279947232/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？8【決めれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1314018057/
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1214540566/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？2【決めれ】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1231492256/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？3【決めれ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1252650611/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？4【決めれ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1265799083/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？5【決めれ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1271386419/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？6【決めれ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1273808855/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？7【決めれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/k1/1279947232/
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？8【決めれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1314018057/
3 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/04(火) 20:05:14.75 ID:C0vLWSC80
4 名前：初代スレにおいて支持を受けたおっさんの意見[sage] 投稿日：2010/04/16(金) 11:56:07 ID:tVDgvcuB0
多数に支持を受けたおっさんの意見
836 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2008/09/21(日) 09:57:31 ID:uomuqVBx0
格闘技を４０年以上見続けてきている親父だが、マジレスさせてもらうよ。
本当に超弩級だったのは、
テーズ、猪木、ルスカ、アリ、ボック、ブロディ、ホーガン、ハンセン、アンドレ、大鵬、小錦
カレリン、篠原信一、ケリー・フォン・エリック、ジョン・テンタ、レノックス・ルイス
だね。
あくまでも俺の人生で見た限りだから、それ以前の人はわからん。
何で総合格闘家が入ってないかというと、総合格闘家の頂点の人って全員、数年経つと忘れられるか、最強のランクにも入らない評価が下がる人ばかり。
マーク・ケアーしかりコールマンしかり。
この間まで最強の呼び声高かったノゲイラでさえ、このスレで名前を挙げてる人少ないし。
時代を超えて評価が高い人というのは総合格闘家からは無理です。
4 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2011/08/22(月) 22:03:23.74 ID:cMEhQr9/0 [4/4]
ＭＭＡ基地外が過去このスレで発言し、皆に大笑いされた戯言集
●ＭＭＡが実戦に一番近いというのは幼稚園児でもわかる。
●アマレスはスポーツ。格闘技じゃない。
●レスナーは総合格闘家。プロレスラーだったことがあるだけ。
4 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/04(火) 21:17:12.84 ID:7BdKKRWiO
こりないねぇ
5 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/05(水) 09:47:22.21 ID:TVY/7/y00
新しいの立ってるのかよ。
最強はサップな
最強はサップな
6 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/05(水) 13:06:23.23 ID:out3nbsxO
全盛期の最強なら間違いなくバタービーンだぜ
7 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/05(水) 21:13:15.37 ID:3FecxJMtO
全盛期なら、確実にカレリンかホーガン
8 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/05(水) 21:43:54.61 ID:0MlIeZRZ0
ゲリバｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でないことは確か
でないことは確か
9 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/06(木) 00:48:28.32 ID:rQ0cvYfU0
>>4
ロマンですから
ロマンですから
10 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/06(木) 04:30:30.44 ID:9JU++sDC0
もし体重が同じだったら・・・と言い出すヤツがいないだけまだ優良スレ
11 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/06(木) 16:32:57.95 ID:DUJWHUo20
ブロディ、ホーガン、ハンセンの中に答えがあると思う。
12 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/06(木) 16:36:19.68 ID:etgneKv2O
ウェートなんか関係なく、ブルース･リーしかおらん。
13 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/07(金) 11:43:17.46 ID:QXcldyiV0
ブルースリーじゃ、プロレスラーにも勝てん
川田の蹴りですっ飛ぶぞｗ
川田の蹴りですっ飛ぶぞｗ
14 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/07(金) 12:35:46.95 ID:vcq46wqyO
>>1
アンドレは日本の大相撲を観戦した時、
「OHクレイジー！何て危険な競技なんだ！」
って言って目を背けたぐらいだぞ。
正直『朝青龍＞アンドレ』って感じだろ。
本格的にＭＭＡを学んでもチェホンマンかジャイアントシウバ程度が限界。
ヒョードル＞小川＞アンドレは確定じゃね？
全盛期の強さで比較するのは難しいが、
『全盛期の長さ』『一生涯の強さを平均化した場合の強さ』なら、
ランディ・クートゥアは確実に上位にランクインするだろ
アンドレは日本の大相撲を観戦した時、
「OHクレイジー！何て危険な競技なんだ！」
って言って目を背けたぐらいだぞ。
正直『朝青龍＞アンドレ』って感じだろ。
本格的にＭＭＡを学んでもチェホンマンかジャイアントシウバ程度が限界。
ヒョードル＞小川＞アンドレは確定じゃね？
全盛期の強さで比較するのは難しいが、
『全盛期の長さ』『一生涯の強さを平均化した場合の強さ』なら、
ランディ・クートゥアは確実に上位にランクインするだろ
15 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/08(土) 11:43:21.41 ID:uoKRHiqa0
短時間勝負、逃げ回っちゃいけないルールが加えられれば、力士最強だろうな。
ま、タイソンみたいなボクサーにタコ殴りに遭う可能性は否定できないけどｗ
ま、タイソンみたいなボクサーにタコ殴りに遭う可能性は否定できないけどｗ
16 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/09(日) 13:46:09.36 ID:TySwc/N+0
さすがにヒョードルとか言うバカは消えたね
17 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/09(日) 20:42:27.29 ID:AHYOhuivO
じゃあヒョードル
18 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/10(月) 11:53:49.44 ID:XReYXs+N0
普通にルー・テーズ
19 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/11(火) 13:56:08.68 ID:afVMgWEJ0
多分、ハンセンだと思う。
20 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/11(火) 14:08:48.61 ID:WldAoPUjO
世界ではヒクソンで一致してる
21 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/11(火) 15:20:48.77 ID:afVMgWEJ0
おまえのちっちゃい頭の中の世界だろ？
22 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/11(火) 16:15:08.36 ID:Qtg+AP4gO
レスリングや柔術が向上してからのアンデウソンが最強なんじゃね>>1のルールだと
23 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/11(火) 16:54:10.04 ID:Q1NFMqhy0
長州力だと思う
24 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/12(水) 23:52:05.73 ID:SxR49GOd0
藤原嘉明は？
25 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/13(木) 10:20:38.89 ID:rIFqFPW80
26 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/13(木) 16:42:22.88 ID:O+aNZmcnO
カール・ゴッチ大先生
27 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/14(金) 11:42:19.76 ID:7D9y64VJ0
マジレスすると、スーパースター・ビリー・グラハム
28 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/14(金) 23:26:55.88 ID:E+qiJbaI0
＞『全盛期の長さ』『一生涯の強さを平均化した場合の強さ』なら、
マラのことかと思った
マラのことかと思った
29 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/14(金) 23:37:16.45 ID:paYlDnpXO
チョコボール向井
30 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/15(土) 01:19:51.52 ID:9FWKWQ7l0
おいおい、おまいら和田アキ子忘れてない？
31 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/15(土) 06:45:21.20 ID:ZyXbU2s60
ボック、カレリン、ゴーディエンコ、ホッジ
ここらへんに集約されるわな
ここらへんに集約されるわな
32 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/15(土) 11:17:18.19 ID:12MJy57M0
ゴーディエンコなら、ゴーディの方が実力あるよね？
33 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/15(土) 15:38:58.52 ID:CfUph4UL0
プボシコ・ヒーソー
34 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/16(日) 02:15:05.76 ID:Y2Ds8rf80
ペンパック
プギャオ
波平
プギャオ
波平
35 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/16(日) 02:24:23.06 ID:L6RaoXU/0
★慶大生が傷害容疑「金を払えばいいだろ」
・神奈川県警港北署は１８日、駅で男性の顔を殴ってけがをさせたとして、傷害の疑いで
東京都大田区、慶応大１年藤枝敏男容疑者（２０）を逮捕した。
逮捕容疑は１７日午後１１時半ごろ、横浜市港北区の東急東横線日吉駅の階段で、
川崎市宮前区の保育士の男性（２６）に「肩が当たった」と因縁をつけて顔を数回殴り、
５日のけがを負わせた疑い。
同署によると、藤枝容疑者が当初「政治家を知っている」「金を払えばいいだろ」などと言い、
調べに応じなかったため、逮捕に踏み切った。藤枝容疑者は空手協会で寸止め空手を習っているという。
・神奈川県警港北署は１８日、駅で男性の顔を殴ってけがをさせたとして、傷害の疑いで
東京都大田区、慶応大１年藤枝敏男容疑者（２０）を逮捕した。
逮捕容疑は１７日午後１１時半ごろ、横浜市港北区の東急東横線日吉駅の階段で、
川崎市宮前区の保育士の男性（２６）に「肩が当たった」と因縁をつけて顔を数回殴り、
５日のけがを負わせた疑い。
同署によると、藤枝容疑者が当初「政治家を知っている」「金を払えばいいだろ」などと言い、
調べに応じなかったため、逮捕に踏み切った。藤枝容疑者は空手協会で寸止め空手を習っているという。
36 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/16(日) 08:59:33.25 ID:whVNXrCp0
イベンダー・ホリフィールド
37 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/16(日) 09:38:44.40 ID:Btld4MvW0
ジョージ・フォアマン
38 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/16(日) 16:11:24.64 ID:F0wQ/kqz0
アンドレ
39 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/17(月) 11:05:31.43 ID:59aNxLXQ0
猪木
40 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/17(月) 13:58:34.33 ID:+xBdTJXL0
マジレスすると、エメリヤーエンコ・ヒョードル
41 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/18(火) 18:53:14.55 ID:GWU2AZYM0
42 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/19(水) 22:17:43.81 ID:WbjsncaX0
タイソンかカレリンだろうね、まともな人の意見は
43 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/19(水) 22:36:31.11 ID:vWYqz8Xk0
カレリンはわかるがタイソンはサイズも小さいし捕まえられたら何もできないんじゃないか
44 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/20(木) 00:34:16.74 ID:zun1t6u1O
そう考えると、ヘビー級仕様のジョン・ジョーンズが一番穴が無くて最強だろう
45 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/20(木) 01:50:17.19 ID:NpBD3zP10
穴はあるだろ
46 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/20(木) 08:51:10.66 ID:jfFsA/X40
どう考えてもハルクホーガンが最強
47 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/21(金) 10:38:05.58 ID:zF/HDmGr0
アンドレ
48 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/22(土) 16:01:52.49 ID:dN+QsLtf0
ローランド・ボックだな
49 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/22(土) 16:24:04.20 ID:0ghvI43kO
>>48
来日したら大したコトなかったじゃん
来日したら大したコトなかったじゃん
50 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/22(土) 22:43:26.36 ID:SEBYiucYO
本気のマット・ミトリオン
51 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/22(土) 23:14:52.06 ID:3y81nmds0
52 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/23(日) 09:35:17.91 ID:2wcI+cxV0
>>51
全盛期は筋肉の塊みたいな凄い身体してたな。
全盛期は筋肉の塊みたいな凄い身体してたな。
53 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/24(月) 13:18:13.37 ID:z+JkR2cDO
ジョン・ジョーンズやろ
54 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/24(月) 15:21:22.10 ID:dd54uJV20
どうみてもヒョードルだろ、ニワカどもｗ
技・パワー・打撃・心・笑顔・絵のうまさ、どれをとっても世界ナンバーワン
技・パワー・打撃・心・笑顔・絵のうまさ、どれをとっても世界ナンバーワン
55 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/24(月) 19:00:56.77 ID:GFnVvuS00
オマエがニワカじゃね？
俺達みたいに４０年以上格闘技見てきた人間なら、どれだけヒョードルが小粒で平均以下かよくわかってるよ。
あっ、別にヒョードルが弱いわけじゃないからね。史上３０位くらいには入ると思うよ。
最近５～６年じゃなく、もっと深く格闘技見ることをお勧めするよ。超弩級格闘家がたくさんいるよ。
俺達みたいに４０年以上格闘技見てきた人間なら、どれだけヒョードルが小粒で平均以下かよくわかってるよ。
あっ、別にヒョードルが弱いわけじゃないからね。史上３０位くらいには入ると思うよ。
最近５～６年じゃなく、もっと深く格闘技見ることをお勧めするよ。超弩級格闘家がたくさんいるよ。
56 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/24(月) 19:29:47.62 ID:z+JkR2cDO
40年何を見てきたんだ？ｗ
57 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/24(月) 20:45:05.95 ID:cz/8XHNAO
ジョーンズとかヒョードルとかよくそんな名前出せるね
ちょっと失笑しちゃった
ちょっと失笑しちゃった
58 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/24(月) 22:27:01.91 ID:lZ+KjqQN0
ヒョードルとかいう小人は論外
59 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/24(月) 23:10:41.61 ID:GFnVvuS00
>>57-58
同意。
タイソンとかヒョードルとかのチビは論外。
彼らがランキングに入るなら、ダイナマイトキッドがもっと上位に来る。
やはり歴代最強スレなのだから、超弩級の格闘家を挙げないと。
ここ１０年の格闘家で上位に来るのは、カレリンとクリチコ兄弟くらいだろ。
あとは、もっと前の年代の格闘家で占められると思われ。
同意。
タイソンとかヒョードルとかのチビは論外。
彼らがランキングに入るなら、ダイナマイトキッドがもっと上位に来る。
やはり歴代最強スレなのだから、超弩級の格闘家を挙げないと。
ここ１０年の格闘家で上位に来るのは、カレリンとクリチコ兄弟くらいだろ。
あとは、もっと前の年代の格闘家で占められると思われ。
60 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/25(火) 00:08:34.88 ID:U7Ef/egL0
61 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/25(火) 00:39:44.71 ID:k00X5bMiO
トップではないけどクリチコとカレリンはまだ分かる
でも前の年代の格闘家はねぇわ
どうせプロレスラーだろｗ
でも前の年代の格闘家はねぇわ
どうせプロレスラーだろｗ
62 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/25(火) 10:37:01.91 ID:RM0XM39C0
うん…。悔しいけど、プロレスラーになりそうだな…。
63 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/25(火) 13:37:11.37 ID:62zFtRKs0
確かにそんなやつらじゃ話にならないから俺も悔しいよ・・・
64 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/25(火) 19:17:25.60 ID:NytufKGS0
さすがにプロレスラーが出てしまうと致し方ない…というのはありますね。
65 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/25(火) 21:43:27.12 ID:VwvMclOw0
協議として洗練されると単なるゲームになってくるからしょうがないよ。
66 ：sage：2012/09/26(水) 14:49:54.13 ID:oxf7jEe30
やっぱり初期のUFCが最高だったよな
プロレスラーは問題外
プロレスラーは問題外
67 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/26(水) 16:42:11.07 ID:k9sEKDk/0
初期のＵＦＣはダン・スバーンっていうプロレスラーが王者になってたけどねｗ
68 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/26(水) 16:51:23.48 ID:l8V0nfKZO
まぁレスナーやソシンスキーや藤田や桜庭など、
プロレスラーでもガチでやれる奴はいるな
プロレスラーでもガチでやれる奴はいるな
69 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/26(水) 17:11:02.82 ID:EUzERfz+O
70 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/29(土) 11:16:26.11 ID:dwlhcWhP0
うちの叔父は、最近まで数々の格闘技雑誌の編集部にいた人だけど、
すべての格闘技に八百長があると認めた上で、
アンドレ・ザ・ジャイアント、ブルーザー・ブロディー、アレキサンダー・カレリン の３人だけは歴史上別格だって言ってた。
格闘技技術云々じゃなく、化け物だと。
演劇であれ本気であれ、相手が本気で殴ったり蹴ったりしてるのに、笑って試合を組み立てられちゃうのは普通じゃないって。
格闘家にブロックを持たせて本気でやらせたとしても、その３人には、誰も敵わないって言ってた。
相撲力士も打たれ強かったりすごいけど、ある意味脆さがあるって言ってた。例えば、ずっこけて倒れちゃったりしたときとか。
総合格闘技の優位性は認めてるけど、やっぱり最後は身体能力と体躯だって。
ある程度の体格を持った大人は小学生柔道家や小学生空手家に負けることはないけど、ちびっこ横綱には歯が立たないのと同じ理屈だって。
すべての格闘技に八百長があると認めた上で、
アンドレ・ザ・ジャイアント、ブルーザー・ブロディー、アレキサンダー・カレリン の３人だけは歴史上別格だって言ってた。
格闘技技術云々じゃなく、化け物だと。
演劇であれ本気であれ、相手が本気で殴ったり蹴ったりしてるのに、笑って試合を組み立てられちゃうのは普通じゃないって。
格闘家にブロックを持たせて本気でやらせたとしても、その３人には、誰も敵わないって言ってた。
相撲力士も打たれ強かったりすごいけど、ある意味脆さがあるって言ってた。例えば、ずっこけて倒れちゃったりしたときとか。
総合格闘技の優位性は認めてるけど、やっぱり最後は身体能力と体躯だって。
ある程度の体格を持った大人は小学生柔道家や小学生空手家に負けることはないけど、ちびっこ横綱には歯が立たないのと同じ理屈だって。
71 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/29(土) 12:26:02.49 ID:SrUdR6640
東洋大学（東京都文京区、日本空手協会所属）の体育会空手道部が今月初旬、
埼玉県内の河原で開いた新入部員歓迎会で、全員が酒を飲み、
１９歳の１年生男子部員が川でおぼれて亡くなっていたことが分かった。
大学は「上級生の無理強いはなかった」としているが、警察が関係者に事情を聴いている。
同大や埼玉県警寄居署によると、空手道部は理工学部などがある
川越キャンパス（埼玉県川越市）の体育会に所属。
今月５日、同県寄居町の荒川玉淀河川敷で、新入部員歓迎のバーべキュー会を開いた。
１～４年生の部員１５人のうち１３人が参加し、９人が未成年だった。
午前１１時ごろに始め、最初に全員でビールで乾杯したという。
教授などの監督者はいなかった。
午後１時ごろ、遊んでいたビーチボールが川に落ちたため、数人で取りに入ったが、
うち理工学部１年生の学生（１９）が流され、姿が見えなくなった。
通報を受けた寄居署員らが捜索し、約２０分後に川の中で学生を発見し病院に運んだが、
死亡が確認された。同署によると、死因は水死で、血中からアルコールも検出された。
大学は部員らに事情を聴いたが、「未成年者は最初の乾杯で口をつけただけで、
その後はソフトドリンクしか飲んでいない」と説明。飲酒や入水の強制はしていないという。
処分について広報課は「まだ学内調査や警察の捜査が続いており、いずれ検討する」としている。
日本空手協会所属
ソース：asahi.com
http://www.asahi.com/national/update/0723/TKY200907220490.html?ref=any
埼玉県内の河原で開いた新入部員歓迎会で、全員が酒を飲み、
１９歳の１年生男子部員が川でおぼれて亡くなっていたことが分かった。
大学は「上級生の無理強いはなかった」としているが、警察が関係者に事情を聴いている。
同大や埼玉県警寄居署によると、空手道部は理工学部などがある
川越キャンパス（埼玉県川越市）の体育会に所属。
今月５日、同県寄居町の荒川玉淀河川敷で、新入部員歓迎のバーべキュー会を開いた。
１～４年生の部員１５人のうち１３人が参加し、９人が未成年だった。
午前１１時ごろに始め、最初に全員でビールで乾杯したという。
教授などの監督者はいなかった。
午後１時ごろ、遊んでいたビーチボールが川に落ちたため、数人で取りに入ったが、
うち理工学部１年生の学生（１９）が流され、姿が見えなくなった。
通報を受けた寄居署員らが捜索し、約２０分後に川の中で学生を発見し病院に運んだが、
死亡が確認された。同署によると、死因は水死で、血中からアルコールも検出された。
大学は部員らに事情を聴いたが、「未成年者は最初の乾杯で口をつけただけで、
その後はソフトドリンクしか飲んでいない」と説明。飲酒や入水の強制はしていないという。
処分について広報課は「まだ学内調査や警察の捜査が続いており、いずれ検討する」としている。
日本空手協会所属
ソース：asahi.com
http://www.asahi.com/national/update/0723/TKY200907220490.html?ref=any
72 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/09/29(土) 18:16:58.60 ID:nqcE4whD0
＞アンドレ・ザ・ジャイアント、ブルーザー・ブロディー
アンドレはバット・ニュース・アレンに屋上に呼び出され、ビビって土下座した木偶の坊。
ブロディはなんの技術もないガチ童貞。身体能力の高いブッチャーがブロディ。
猪木、ロビンソン、ボック、ニッククラスの選手がガチでやったら終わり。
ブロディと同じレベルの鶴田なんかもニックがガチモードになったら、
グラウンドでコントロールされまくって試合後は一人で立ち上がることもできず、
セコンドに支えられてやっと立ち上がり涙目になっていたくらいだ。
身体能力は高いが技術のない木偶の坊と身体能力が高くて技術が高い選手なら
当然、技術の高い選手の方が強い。当たり前のことだ。
アンドレはバット・ニュース・アレンに屋上に呼び出され、ビビって土下座した木偶の坊。
ブロディはなんの技術もないガチ童貞。身体能力の高いブッチャーがブロディ。
猪木、ロビンソン、ボック、ニッククラスの選手がガチでやったら終わり。
ブロディと同じレベルの鶴田なんかもニックがガチモードになったら、
グラウンドでコントロールされまくって試合後は一人で立ち上がることもできず、
セコンドに支えられてやっと立ち上がり涙目になっていたくらいだ。
身体能力は高いが技術のない木偶の坊と身体能力が高くて技術が高い選手なら
当然、技術の高い選手の方が強い。当たり前のことだ。
73 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/10/01(月) 12:59:50.94 ID:gbWJ9JJp0
ジャンボ鶴田の一択
74 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/10/01(月) 13:44:54.69 ID:0qQd+Hm30
でもやっぱアンドレ
75 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/10/01(月) 14:59:00.28 ID:KfSvIixz0
キングコングニードロップのブロディ以外は考えられん
76 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/10/01(月) 17:23:50.91 ID:9FxKlIgiO
77 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/10/01(月) 21:56:39.04 ID:IpfVEG210
> やっぱり最後は身体能力と体躯だって。
ブロディは細い足を隠していたんだよね、もしゃもしゃブーツで。
まあ主張はわかるよ。
その基準では、アンドレは別枠として、ボック、カレリン、ドン・レオ・ジョナサンだな。
ブロディは細い足を隠していたんだよね、もしゃもしゃブーツで。
まあ主張はわかるよ。
その基準では、アンドレは別枠として、ボック、カレリン、ドン・レオ・ジョナサンだな。
78 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/10/04(木) 16:03:16.69 ID:B+lLAaD50
ブラックジャックマリガンが史上最強だな
79 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/10/05(金) 02:46:42.29 ID:QR5+Amhg0
大気拳の島田道夫が最強に決まってる
80 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/10/05(金) 19:07:47.33 ID:KJ1J9RgWO
↑バギの板垣がガチで立ち合ってボロクソにやられたS先生な
81 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/10/06(土) 08:44:38.22 ID:16EVhfU60
大木金太郎
マス大山
83 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/10/08(月) 23:41:41.58 ID:5uGYDjdJ0
藤田
84 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/10/11(木) 00:56:22.97 ID:lUdmu5Y6O
俺はホッジだと思う。
ボクシングとレスリング両方が一流で
異常な握力と狂気がある。
ボクシングとレスリング両方が一流で
異常な握力と狂気がある。
85 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/10/12(金) 23:55:25.51 ID:zlX6Rg9G0
ビッグジョンスタッド
86 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/10/13(土) 17:41:14.96 ID:8IX3aGxS0
この言葉を与えてやるから、泣いて感謝するように↓ 読んだ感想を述べてみたまえ
★まず低学歴は頭が悪いんだから、生きてる価値は無いよ ゴミクズだな
俺のようなイケメンで有名大卒じゃないとな
当然、モテモテ王子だよ
頭が悪いと何をやってもダメだな ずーっと負け組のままで終わるv 冷笑
★禿げやチビも、大きく減点だ ~~
身長174センチ以下は遺伝子に問題でもあるんだろ 欠陥人間だ
禿げなんて笑いの対象にしかならんわな
★ブサイクやキモい奴は、地球から消滅したほうがいい ｷﾘｯ
醜い男たちよ モテないだろうな(笑) それでオタになったのか？
整形でもしろ 世間の迷惑だからよ ゴキブリ君たち
★やっぱ頭が悪いと金儲けもできんだろ
それで銭に困って借金して、犯罪に走る馬鹿がけっこう多いんだよな
俺のような勝ち組になれるのは、世間の１割程度だからな
ゴミのような負け組どもとは絶対に関わりたくねーよ(マジでマジで)
俺のように、女達とラブラブしながら、遊んでいられる身分になりたいだろ？ でも無理だ
★悔しかったら泣けよ ^^
でも不幸しかない未来が変わることもないがなw
まぁ馬鹿でも前向きにやっていけば、運が良くなるかもしれんぞ
▼デブは脳機能に問題があることは、明らかになってるから、土方の仕事でもやって
世の中に貢献してからポックリくたばれな
でもなー、負け組のクズどもに、下手に期待をもたせるのは良くないな ウホホホホww
★まず低学歴は頭が悪いんだから、生きてる価値は無いよ ゴミクズだな
俺のようなイケメンで有名大卒じゃないとな
当然、モテモテ王子だよ
頭が悪いと何をやってもダメだな ずーっと負け組のままで終わるv 冷笑
★禿げやチビも、大きく減点だ ~~
身長174センチ以下は遺伝子に問題でもあるんだろ 欠陥人間だ
禿げなんて笑いの対象にしかならんわな
★ブサイクやキモい奴は、地球から消滅したほうがいい ｷﾘｯ
醜い男たちよ モテないだろうな(笑) それでオタになったのか？
整形でもしろ 世間の迷惑だからよ ゴキブリ君たち
★やっぱ頭が悪いと金儲けもできんだろ
それで銭に困って借金して、犯罪に走る馬鹿がけっこう多いんだよな
俺のような勝ち組になれるのは、世間の１割程度だからな
ゴミのような負け組どもとは絶対に関わりたくねーよ(マジでマジで)
俺のように、女達とラブラブしながら、遊んでいられる身分になりたいだろ？ でも無理だ
★悔しかったら泣けよ ^^
でも不幸しかない未来が変わることもないがなw
まぁ馬鹿でも前向きにやっていけば、運が良くなるかもしれんぞ
▼デブは脳機能に問題があることは、明らかになってるから、土方の仕事でもやって
世の中に貢献してからポックリくたばれな
でもなー、負け組のクズどもに、下手に期待をもたせるのは良くないな ウホホホホww
87 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/10/14(日) 07:33:19.80 ID:c0xnUoZl0
>>86
自己紹介乙ｗ
自己紹介乙ｗ
88 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/10/14(日) 08:42:00.80 ID:jfF0ETy20
完全にプロレス信者スレ
89 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/10/14(日) 19:24:44.81 ID:wLphFfYS0
はたしてそうかな？
90 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/10/14(日) 21:52:23.19 ID:QvCxdd+Q0
このスレでは体格と幻想の大きさが重要
91 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/10/14(日) 22:05:23.40 ID:c56PMqwB0
まあゴリラ相手にテクニックでどうこうできるもんじゃないかならな
92 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/10/14(日) 22:08:17.43 ID:/d3Vqm7+0
俺
93 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/10/15(月) 04:18:19.57 ID:IuDl9M2C0
じゃあテンタで決定ということで了。
94 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/10/15(月) 21:12:29.17 ID:rXFeA50P0
杜玖椀堵愚慧螺で終了。
95 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/10/16(火) 03:46:35.70 ID:oFiQlG2xO
天山広吉
顔面に頭突きでたいがいの人間は戦意喪失
顔面に頭突きでたいがいの人間は戦意喪失
96 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/10/17(水) 18:12:09.33 ID:by+FOqx8O
ウボォーギン
97 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/10/22(月) 23:21:16.09 ID:78fGQGfRO
糞スレ
98 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/10/22(月) 23:22:26.15 ID:aoqMwRJd0
クソスレがもう９つも続いてるのか。。。
じゃ、ここらで俺がマジレス。
全盛期勝負なら、確実スコット・ノートン。
じゃ、ここらで俺がマジレス。
全盛期勝負なら、確実スコット・ノートン。
99 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/10/23(火) 00:44:25.45 ID:koXGOu0m0
全盛期ならローラン・ボックだな。
100 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/10/23(火) 01:16:31.85 ID:ejT0s4rP0
フィジカル最強のネイサン・ジョーンズに勝った北尾だろ。
101 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/10/26(金) 00:04:25.62 ID:mXxbVUri0
全盛期のジョン・テンタ最強
102 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/10/29(月) 02:38:12.48 ID:ukdZTtbJ0
立野雄介しかいないだろ。どう考えても史上最強
103 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/10/29(月) 02:45:23.68 ID:73wcgrW/0
明日自殺するらしい。
たぶん死ぬ。
死にゆくものに何を語れる？
お前が何を語れる？
たぶん誰も救えない。
それでも何か伝えるか？
http://blog.livedoor.jp/zar2012/archives/2012-10.html
拍手くらいで何か違ってくるかも
たぶん死ぬ。
死にゆくものに何を語れる？
お前が何を語れる？
たぶん誰も救えない。
それでも何か伝えるか？
http://blog.livedoor.jp/zar2012/archives/2012-10.html
拍手くらいで何か違ってくるかも
104 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/11/03(土) 19:36:17.50 ID:6Pz/N6Ly0
ハルク・ホーガンで決まりだな。
105 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/11/04(日) 01:38:06.85 ID:sCHGVtcU0
ブラックジャックマリガンが史上最強だな
106 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/11/05(月) 00:06:30.25 ID:ic9yD7rfO
リアルに青柳俊彦じゃね？
107 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/11/08(木) 07:29:40.15 ID:ScAW15jO0
リアルにプボシコ・ヒーソー
108 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/11/08(木) 07:30:20.80 ID:ScAW15jO0
てすと
109 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/11/14(水) 11:59:12.66 ID:EHj5sa760
昔の格闘技のビデオを見まくってるんだが、スタン・ハンセンがリアルに強そう。
110 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/11/14(水) 12:14:32.73 ID:Ewym8gw50
111 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/11/14(水) 13:16:09.18 ID:LuNR8gxKO
バンナが最強や
112 ：緋剣：2012/11/14(水) 19:36:56.47 ID:oFilJfn30
マイク・タイソンの全盛期
113 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/11/17(土) 00:24:44.38 ID:E1hEJStA0
まあボックだな
114 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/11/21(水) 22:22:21.73 ID:3NJLtsTC0
いろいろ議論は出尽くしたが、>>1のランキングはあながち間違っていないことがわかった。
ただし、テリー・ゴディを除いて。
ただし、テリー・ゴディを除いて。
115 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/11/23(金) 14:28:09.26 ID:y+KjQWBz0
猪木再評価の時が来たか
116 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/11/23(金) 15:47:39.53 ID:6vFVvlM50
117 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/11/23(金) 21:01:00.61 ID:6Zj5Pm26O
格闘技は進化し続けてるんだから、今現在の最強が史上最強だろ
てことで、ドス・三都主
当たり前すぎる
てことで、ドス・三都主
当たり前すぎる
118 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/11/24(土) 00:59:29.63 ID:j1AODm3i0
進化してるとかｗ
おめでたいやつだな
おめでたいやつだな
119 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/11/24(土) 01:03:15.90 ID:q+5MhmTbO
120 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/11/24(土) 02:58:12.24 ID:pFghCVp90
おめでた過ぎますね。プロレスを見たことないんでしょ。
121 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/11/24(土) 06:06:58.60 ID:bFdMTQREO
進化はしてるだろう、プロレス脳には分からんだろうが
まだプライドの初期辺りまでは今から見れば、
勝ちにつながらない無駄な事もよくやってたよ
コールマン辺りでもスパーリングの時しか決まってくれないような
疲れるだけのガードポジションの上からのネッククランクとか
試行錯誤の末あらゆる局面での戦術と、対応出来る技術が出来上がってきてるんじゃないか
プロレスは進化以前の問題だし、喧嘩の話ならそれも当て嵌まらんが
まだプライドの初期辺りまでは今から見れば、
勝ちにつながらない無駄な事もよくやってたよ
コールマン辺りでもスパーリングの時しか決まってくれないような
疲れるだけのガードポジションの上からのネッククランクとか
試行錯誤の末あらゆる局面での戦術と、対応出来る技術が出来上がってきてるんじゃないか
プロレスは進化以前の問題だし、喧嘩の話ならそれも当て嵌まらんが
122 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/11/25(日) 00:35:19.95 ID:TV3i1bwQ0
進化していようといまいと、人間のスケールでは勝てない怪物がいるんだよ
123 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/11/25(日) 02:18:41.05 ID:upAu+Sr/0
たしかに黎明期からＭＭＡはだいぶ進化したと思います。
でもまだまだですね。黄金期プロレスの領域まで達するには。
何と言っても技の種類の豊富さが違いますし一発一発の破壊力も違いますから。
ＭＭＡは未だにパンチキックで勝負が着くことありますけど、
黄金期プロレスではあんなのただの痛め技に過ぎません。あれで
勝負が着くんですから往年の名レスラー達は鼻で笑っちゃってると
思います。
でもまだまだですね。黄金期プロレスの領域まで達するには。
何と言っても技の種類の豊富さが違いますし一発一発の破壊力も違いますから。
ＭＭＡは未だにパンチキックで勝負が着くことありますけど、
黄金期プロレスではあんなのただの痛め技に過ぎません。あれで
勝負が着くんですから往年の名レスラー達は鼻で笑っちゃってると
思います。
124 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/11/25(日) 18:11:09.88 ID:UTQ+HpTh0
まだこんな馬鹿がいるのか
125 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/11/26(月) 00:24:58.28 ID:MDBQiQ820
なぜＭＭＡという狭いカテゴリーの中に最強格闘家がいると思ってしまうのか
126 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/11/26(月) 03:50:27.09 ID:2q8DD7lSO
やっぱり殺し合いしてる軍人とか？
127 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/11/26(月) 11:00:21.50 ID:m0FeA/p10
最近になって格闘技を見始めたからでしょ。プロレスの黄金期を知って
いたら間違ってもＭＭＡから最強格闘家は出せませんよ。若さとは無知でも
あるのです。
いたら間違ってもＭＭＡから最強格闘家は出せませんよ。若さとは無知でも
あるのです。
128 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/11/27(火) 22:28:03.38 ID:17wCdjDr0
>>31
ジョージ・フォアマンを入れたら完璧
ジョージ・フォアマンを入れたら完璧
129 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/12/06(木) 01:17:28.97 ID:xCxckSlR0
カレリン対ブロディ見てみてぇ
130 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/12/06(木) 18:54:26.30 ID:vjaomxWN0
見たかったですね。まぁいい勝負になったと思います。
131 ：↑コイツ素人：2012/12/06(木) 21:37:23.33 ID:xCxckSlR0
いい勝負になるはずないだろ。
実力は、月とスッポン。
わざとカレリンのリフトを受けてやるブロディ。
投げられた後、顔をしかめて吠えまくる。
その後、ブロディの前蹴りで、カレリンすっ飛びダウン。
ブロディのニーやギロチンを見れなかった観客、消化不良で大変・・・。
いくら天才格闘家がいい試合にしようとしても、「受け」ができない選手や打たれ弱い選手はダメ。
実力は、月とスッポン。
わざとカレリンのリフトを受けてやるブロディ。
投げられた後、顔をしかめて吠えまくる。
その後、ブロディの前蹴りで、カレリンすっ飛びダウン。
ブロディのニーやギロチンを見れなかった観客、消化不良で大変・・・。
いくら天才格闘家がいい試合にしようとしても、「受け」ができない選手や打たれ弱い選手はダメ。
132 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/12/06(木) 22:51:27.14 ID:vjaomxWN0
そこは人類最強の顔も少しは立ててあげないと可哀相ですから、
「いい勝負」なんて言いましたが、本気でやったらブロディーが圧勝するのは
間違いないでしょう。
「いい勝負」なんて言いましたが、本気でやったらブロディーが圧勝するのは
間違いないでしょう。
133 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/12/08(土) 12:23:45.56 ID:Q5itY8EJ0
杜玖椀に勝てるはずないから無意味だなあ
134 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/12/10(月) 23:47:42.52 ID:TSXHMsRk0
３２文の馬場さんの話題が出ないスレはパチ
135 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/12/11(火) 02:13:22.97 ID:BYW43k17O
久保田武蔵
136 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/12/11(火) 17:51:28.13 ID:abDGaR/P0
馬場さんの３２文は格闘技史上最強の打撃技と言われてますからね。
馬場さんがMMAに出て使ってたら死人続出でしたよ。
まぁ馬場さんはたかがMMA如きにそんな大人気ない真似はしませんけどね。
馬場さんがMMAに出て使ってたら死人続出でしたよ。
まぁ馬場さんはたかがMMA如きにそんな大人気ない真似はしませんけどね。
137 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/12/12(水) 03:10:06.46 ID:o//5viK70
頭の悪いプロレスファンしかいないな
こんな馬鹿が昔は大勢いたんだな
こんな馬鹿が昔は大勢いたんだな
138 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/12/12(水) 23:15:54.53 ID:2JE5QjHE0
139 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/12/14(金) 13:21:50.69 ID:MLTwXJHN0
杜玖椀に勝てるはずないから無意味だなあ
140 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/12/16(日) 18:36:58.60 ID:37tHDwuj0
>>1のランキングにディック・マードックを入れるべき
141 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/12/18(火) 04:39:33.67 ID:75Ahf0fr0
>>140
喧嘩上手ではあるが体力が無いからな
喧嘩上手ではあるが体力が無いからな
142 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/12/22(土) 16:17:12.31 ID:FVixzgbS0
歴史の人物入れて良いなら間違い無く李書文か釈迦。現代に近い格闘家なら鳥人さんだな。今の奴らは雑魚しか居ない
143 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/12/22(土) 23:57:57.97 ID:K6wf8mO00
>>1が、せっかく、まともなスレにしようとしてるのに、ネタスレにしようとする勢力があるな。
144 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/12/23(日) 07:22:30.65 ID:O7VeX5/X0
>>1が、このスレ一番のネタｗ
145 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/12/24(月) 05:44:14.43 ID:EkCsndzM0
ジョンジョーンズは１００キロないとか軽すぎ
ヘビー級未満の選手が最強とは言い難い
カレリンかピーターアーツかボブサップかミルコかアリスターかヒョードルか
と思っているが
俺は個人的にピーターアーツを推したい
カレリン、ボブサップ、アリスターなどの筋肉キャラ達は薬物ゆえの強さという可能性もある
薬物が関係ないのはリーチとテクニックと打たれ強さ
そこに薬物なしの本来のパワーやスタミナを考えて選ぶべき
全盛期のピーターアーツのパワー、テクニック、スタミナ、打たれ強さの総合力は
史上最強といっても過言ではないと思ってる
ヘビー級未満の選手が最強とは言い難い
カレリンかピーターアーツかボブサップかミルコかアリスターかヒョードルか
と思っているが
俺は個人的にピーターアーツを推したい
カレリン、ボブサップ、アリスターなどの筋肉キャラ達は薬物ゆえの強さという可能性もある
薬物が関係ないのはリーチとテクニックと打たれ強さ
そこに薬物なしの本来のパワーやスタミナを考えて選ぶべき
全盛期のピーターアーツのパワー、テクニック、スタミナ、打たれ強さの総合力は
史上最強といっても過言ではないと思ってる
146 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/12/24(月) 06:04:23.88 ID:EkCsndzM0
連投ですまないが
138は釣りだよな・・・？
>>138がうｐしたのはUFCの動画だが
UFCはなんでもありではないよ
体重
素手での格闘
ヒジ、ヒザ、頭突き、金的攻撃
UFCは現在この項目すべてが制限されてる
体重も階級分けされてるし
フィンガーグローブの着用が義務付けられ
ヒジとヒザは相手がグラウンド状態である場合など状況に応じて一部は反則
頭突きと金的攻撃は反則
138は釣りだよな・・・？
>>138がうｐしたのはUFCの動画だが
UFCはなんでもありではないよ
体重
素手での格闘
ヒジ、ヒザ、頭突き、金的攻撃
UFCは現在この項目すべてが制限されてる
体重も階級分けされてるし
フィンガーグローブの着用が義務付けられ
ヒジとヒザは相手がグラウンド状態である場合など状況に応じて一部は反則
頭突きと金的攻撃は反則
147 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/12/24(月) 06:48:50.00 ID:2egUW/hh0
あんたのほうが釣りに見えるんだがｗ
148 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/12/25(火) 13:00:11.13 ID:HOp9b5Ad0
>>145
>カレリンかピーターアーツかボブサップかミルコかアリスターかヒョードルか
なーんだ。
ここ１０年の選手ばかりじゃん。
結局素人意見かよ。
もっと長く格闘技見なよ。
カレリンはさておき、ヒョードルなんつー温泉宿のチビ親父みたいなのを最強として挙げるなんてナンセンス。
俺は、全盛期のバーン・ガニアを最強として推挙するけどね。
>カレリンかピーターアーツかボブサップかミルコかアリスターかヒョードルか
なーんだ。
ここ１０年の選手ばかりじゃん。
結局素人意見かよ。
もっと長く格闘技見なよ。
カレリンはさておき、ヒョードルなんつー温泉宿のチビ親父みたいなのを最強として挙げるなんてナンセンス。
俺は、全盛期のバーン・ガニアを最強として推挙するけどね。
149 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/12/25(火) 16:14:48.62 ID:JqLiCruKO
JJは今でも普通に試合時は100キロ超えてんじゃないか？
普段の体重はさらに重いし、
ヘビーの試合に出るなら110キロくらいの身体では仕上げて来るだろう
そろそろ減量も厳しくなってくるよ
普段の体重はさらに重いし、
ヘビーの試合に出るなら110キロくらいの身体では仕上げて来るだろう
そろそろ減量も厳しくなってくるよ
150 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/12/26(水) 18:05:04.00 ID:HP/heTIE0
全盛期のボックだな。ナチュラルな筋肉の張り方が尋常じゃないね。
151 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/12/29(土) 18:32:07.91 ID:rwDeT8xx0
やっとこのスレの過去ログも全部読んだ
多く名前の出た格闘家は、ボック、カレリン、ホッジ、ブロディ、ホーガンだね
ヒョードルは初期スレには多く登場したけど、ＵＦＣの敗退以降、まったく名前が挙がらなくなった
総合格闘技ファンって不思議
勝ってるときは「最強」と喚くくせに、一度負けただけで評価を下げる
「全盛期」比べなんだから、負けたことなんて関係ないのに
多く名前の出た格闘家は、ボック、カレリン、ホッジ、ブロディ、ホーガンだね
ヒョードルは初期スレには多く登場したけど、ＵＦＣの敗退以降、まったく名前が挙がらなくなった
総合格闘技ファンって不思議
勝ってるときは「最強」と喚くくせに、一度負けただけで評価を下げる
「全盛期」比べなんだから、負けたことなんて関係ないのに
152 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/12/29(土) 19:24:45.04 ID:Fx9JxwKRO
いや、このスレは何の参考にもならんだろ
153 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/12/29(土) 21:55:17.76 ID:xaNmwFiH0
ヒクソンやヒョードルはチビだからな このスレではチビは論外
体格と幻想の大きさが重要
体格と幻想の大きさが重要
154 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/12/29(土) 23:21:58.17 ID:v3U/jpM5O
俺はルスカかカレリンだと思う。
二人とも瞬発力が凄い。
組技ならこの二人。
打撃ならタイソンか
アーツかイグナショフ。
二人とも瞬発力が凄い。
組技ならこの二人。
打撃ならタイソンか
アーツかイグナショフ。
155 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/12/30(日) 17:53:33.48 ID:05qiAxwv0
実際チビは通用しないからな。
金的噛み付きなしのルールでは体格は想像以上に効く。
ある程度まじめに格闘技に取り組んだことがある人はわかっているはず。
だからアングラに止まらず五輪に採用されるような格闘技では、厳格なウェイト制を採る。
金的噛み付きなしのルールでは体格は想像以上に効く。
ある程度まじめに格闘技に取り組んだことがある人はわかっているはず。
だからアングラに止まらず五輪に採用されるような格闘技では、厳格なウェイト制を採る。
156 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2012/12/31(月) 00:04:02.62 ID:cKc/Qb+Y0
やはりゴッチじゃないかな。本気のロシモフを
ジャーマンでしとめたんだから。
ジャーマンでしとめたんだから。
157 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/04(金) 17:39:11.31 ID:v4BbawDm0
ゴッチはテーズより弱かっただろ
158 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/06(日) 18:06:20.73 ID:2Q1JNrlT0
>>151
>多く名前の出た格闘家は、ボック、カレリン、ホッジ、ブロディ、ホーガンだね
リアルタイムで見たことない奴がウィキ読んで幻想抱いて過大評価してるだけ
ボックとかホッジとかまさにそうw
幻想崩壊を目撃したヒョードルに対しては冷たいw
>多く名前の出た格闘家は、ボック、カレリン、ホッジ、ブロディ、ホーガンだね
リアルタイムで見たことない奴がウィキ読んで幻想抱いて過大評価してるだけ
ボックとかホッジとかまさにそうw
幻想崩壊を目撃したヒョードルに対しては冷たいw
159 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/08(火) 17:32:40.85 ID:YMC61Mjy0
ばーかｗ
ボックは交通事故にあう前の姿からちゃんと見てるよ。
ホッジはさすがにリアルタイムでは見てないがな。
ボックは交通事故にあう前の姿からちゃんと見てるよ。
ホッジはさすがにリアルタイムでは見てないがな。
160 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/08(火) 17:33:46.57 ID:YMC61Mjy0
>>155
これがあたりまえの現実。
これがあたりまえの現実。
161 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/08(火) 20:33:49.88 ID:gML8Q7WuO
>>155
その言い分は、体格で勝てないヒョードルが、
ジョーンズやサントスに勝てないとか言うなら分かるけど、
競技でもないプロレスラーと比べても何も意味無いだろ
ヒョードルが余裕で勝つよ
それは、でかいだけの素人が負けまくった初期UFCに近い
その言い分は、体格で勝てないヒョードルが、
ジョーンズやサントスに勝てないとか言うなら分かるけど、
競技でもないプロレスラーと比べても何も意味無いだろ
ヒョードルが余裕で勝つよ
それは、でかいだけの素人が負けまくった初期UFCに近い
162 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/08(火) 21:10:04.28 ID:kxZaUd2T0
総合格闘技がなかった時代には、才能ある者が既存の格闘技に集まる。
プロレス自体はショーだが、シュートで強い者も当然いた。
でなければ、黒社会との境界もあいまいな時代にプロモーターと渡り合ったりして生き延びることはできない。
ボックやホッジはインチキ臭いショービズ絡みの「総合（笑）」ではないまともな競技格闘技で鍛えられた身体を持っていた。
プロレス自体はショーだが、シュートで強い者も当然いた。
でなければ、黒社会との境界もあいまいな時代にプロモーターと渡り合ったりして生き延びることはできない。
ボックやホッジはインチキ臭いショービズ絡みの「総合（笑）」ではないまともな競技格闘技で鍛えられた身体を持っていた。
163 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/09(水) 00:53:22.15 ID:VylZz1uKO
ホッジの大学レスリングでの凄い実績とかは知ってるけど、
そういう奴らがみんなMMAで活躍出来るって訳でもないんだよなぁ
それに総合で鍛えるのと、プロレスで鍛えるのとじゃ全然違うだろ
そういう奴らがみんなMMAで活躍出来るって訳でもないんだよなぁ
それに総合で鍛えるのと、プロレスで鍛えるのとじゃ全然違うだろ
164 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/09(水) 01:01:52.40 ID:J6Lz0+kV0
総合はそもそも相当胡散臭いけどねｗ
165 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/09(水) 06:18:40.09 ID:VylZz1uKO
胡散臭い、インチキ臭いとか言ったらプロレスなんて話にならんだろ
アスレチックコミッション管轄で一定以上の競技性があって、
賭けの対象にもなってる競技と、
幻想とエンタメで勝負するショーを、比べようとすることに無理があるよ
アスレチックコミッション管轄で一定以上の競技性があって、
賭けの対象にもなってる競技と、
幻想とエンタメで勝負するショーを、比べようとすることに無理があるよ
166 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/09(水) 07:12:56.80 ID:gWTA9x9W0
昔のプロレスラーは「プロレスで鍛えた（笑）」わけじゃないって話だろ？
アマレスなど胡散臭くない世界で実績のあるやつもいた。
日本語理解できてるのかなｗ
アマレスなど胡散臭くない世界で実績のあるやつもいた。
日本語理解できてるのかなｗ
167 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/09(水) 08:36:27.03 ID:VylZz1uKO
レスリング実績の有る奴なんて今でも一杯いるだろ、MMAにもプロレスにも
MMAはアマレス出身での上位選手も、大学王者やオールアメリカン、五輪選手ばっかりだぞ
そういう奴らがMMAに対応して強くなっていくんだろ
「レスリング選手達にとって、
顔面への打撃に対応、克服出来るかどうかが、まず一つの大きな壁になるんだよ」と
五輪選手でアメリカチームの主将だったコーミエも証言してる
レスリングで実績が有っても活躍出来るかどうかは分からない
MMAはアマレス出身での上位選手も、大学王者やオールアメリカン、五輪選手ばっかりだぞ
そういう奴らがMMAに対応して強くなっていくんだろ
「レスリング選手達にとって、
顔面への打撃に対応、克服出来るかどうかが、まず一つの大きな壁になるんだよ」と
五輪選手でアメリカチームの主将だったコーミエも証言してる
レスリングで実績が有っても活躍出来るかどうかは分からない
168 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/09(水) 12:00:41.02 ID:8mxUvsy10
脳内で語ってるヤツ大杉。
まともに格闘技やってみ。
どうせ格闘技やれと言っても、総合のジム行って、マットの上でじゃれ合うだけだろ？
実際に路上の喧嘩になったら、「アマレスだけ」「ボクシングだけ」で十分。
一発にタックル決めれば、一発レバーにパンチ決めれば終わるわけだし。
アマレス出身者が弱いとかバカなこと言ってるヤツは、>>1のルール設定ををよく読めば？
総合格闘技ルールでやるってわけじゃないんだよ？
実戦だよ？
総合ルールって、プロレスルールと変わらないじゃん。反則５秒ＯＫ、流血放置ののプロレスルールの方が厳しいくらい。
総合って、バックドロップ一発食らったって、試合続行してんじゃん。実戦じゃあり得ない（笑）。
そんな甘ちゃんルールを指標としようとしているＭＭＡヲタクはおめでたい。センズリでもこいてろ。
まともに格闘技やってみ。
どうせ格闘技やれと言っても、総合のジム行って、マットの上でじゃれ合うだけだろ？
実際に路上の喧嘩になったら、「アマレスだけ」「ボクシングだけ」で十分。
一発にタックル決めれば、一発レバーにパンチ決めれば終わるわけだし。
アマレス出身者が弱いとかバカなこと言ってるヤツは、>>1のルール設定ををよく読めば？
総合格闘技ルールでやるってわけじゃないんだよ？
実戦だよ？
総合ルールって、プロレスルールと変わらないじゃん。反則５秒ＯＫ、流血放置ののプロレスルールの方が厳しいくらい。
総合って、バックドロップ一発食らったって、試合続行してんじゃん。実戦じゃあり得ない（笑）。
そんな甘ちゃんルールを指標としようとしているＭＭＡヲタクはおめでたい。センズリでもこいてろ。
169 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/09(水) 12:28:40.05 ID:xLvLChTfO
俺はホッジだと思う。
ボクシングとレスリングが一流で、
握力が異常に強くて、
キレたら何をするかわからない狂気を合わせもつ。
ボクシングとレスリングが一流で、
握力が異常に強くて、
キレたら何をするかわからない狂気を合わせもつ。
170 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/09(水) 16:17:40.28 ID:78kZefVR0
ＭＭＡ競技での強さを論ずるスレではない
171 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/09(水) 20:29:00.31 ID:VylZz1uKO
>>168
脳内だけで語ってるのはお前だろ
5秒以内なら反則有りとかｗ怪我しても続行等は、ガチじゃないから成立してるだけだ
MMAも流血だけなら、ひどかろうが試合続行するわ
プロレスなんて、バックドロップ何発食らっても試合が続くだろｗ
もっと実戦ではありえないって事になるよ
どっちが甘ちゃんルールなんだか
まぁ総合ルールがプロレスルールと変わらないと思ってる馬鹿に言っても無駄だろうけど
脳内だけで語ってるのはお前だろ
5秒以内なら反則有りとかｗ怪我しても続行等は、ガチじゃないから成立してるだけだ
MMAも流血だけなら、ひどかろうが試合続行するわ
プロレスなんて、バックドロップ何発食らっても試合が続くだろｗ
もっと実戦ではありえないって事になるよ
どっちが甘ちゃんルールなんだか
まぁ総合ルールがプロレスルールと変わらないと思ってる馬鹿に言っても無駄だろうけど
172 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/09(水) 23:09:48.06 ID:8mxUvsy10
>>171
僕ちゃん、論点をずらしてもダメ。
俺は、プロレスルールも実戦に近いなんてどこにも書いてないぜ？
ＭＭＡを持ち上げるオマエのような基地外に対して、揶揄する対象として書いてるだけ。
よーく読めよ、プロレスもＭＭＡも実戦とは違います！
「>>1のルール」、「路上の戦い」、「実戦」は、タックル一発、パンチ一発、投げ一発で決まります。
だから、アマレス選手は打撃に対してどうのとか、ボクシング選手は組んだらどうのなどという意見はナンセンス。
組んず解れつの総合格闘技をやりたきゃ、やってなさい。センズリこいてなさい。
だけど、そんなの実戦とはまったく別物。
えっ？俺が最強と思う格闘家？
そりゃ、ブロディかローラン・ボックかカレリンかクリチコだろうよ。
結局、怪物的・超人的体格を持ち、破壊力抜群の投げや打撃がありゃ最強だよ。
僕ちゃん、論点をずらしてもダメ。
俺は、プロレスルールも実戦に近いなんてどこにも書いてないぜ？
ＭＭＡを持ち上げるオマエのような基地外に対して、揶揄する対象として書いてるだけ。
よーく読めよ、プロレスもＭＭＡも実戦とは違います！
「>>1のルール」、「路上の戦い」、「実戦」は、タックル一発、パンチ一発、投げ一発で決まります。
だから、アマレス選手は打撃に対してどうのとか、ボクシング選手は組んだらどうのなどという意見はナンセンス。
組んず解れつの総合格闘技をやりたきゃ、やってなさい。センズリこいてなさい。
だけど、そんなの実戦とはまったく別物。
えっ？俺が最強と思う格闘家？
そりゃ、ブロディかローラン・ボックかカレリンかクリチコだろうよ。
結局、怪物的・超人的体格を持ち、破壊力抜群の投げや打撃がありゃ最強だよ。
173 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/09(水) 23:14:58.13 ID:r2lqpnxq0
総合っていうのは良くも悪くも競技として洗練されてきてるよな。
むしろ実戦からは遠くに遠くにという方向で、ここまで発展してきたんだわ。
むしろ実戦からは遠くに遠くにという方向で、ここまで発展してきたんだわ。
174 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/10(木) 00:53:53.85 ID:Z715mp+GO
>>172
プロレスもMMAも実戦とは違うけど、
当然レスリングやボクシングだって洗練されて、実戦からはかけ離れてる訳で
実戦でも、組まれたら、打撃でこられたらの弱点が有るのは普通にマイナスだろ
なんで都合よく、実戦で自分の得意な攻撃だけが決まるみたいな前提で語れるのかｗ
総合ルールはプロレスルールと変わらんとか言ってるし
とんだ頭の中お花畑野郎だなｗ
そもそも俺は、もともと喧嘩なら誰が勝つかは分からんってスタンスだしな
ルールが有るならMMA選手が有利ってだけ
プロレスもMMAも実戦とは違うけど、
当然レスリングやボクシングだって洗練されて、実戦からはかけ離れてる訳で
実戦でも、組まれたら、打撃でこられたらの弱点が有るのは普通にマイナスだろ
なんで都合よく、実戦で自分の得意な攻撃だけが決まるみたいな前提で語れるのかｗ
総合ルールはプロレスルールと変わらんとか言ってるし
とんだ頭の中お花畑野郎だなｗ
そもそも俺は、もともと喧嘩なら誰が勝つかは分からんってスタンスだしな
ルールが有るならMMA選手が有利ってだけ
175 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/10(木) 01:29:30.37 ID:PnppbuYe0
おまえ必死だな
レスリングやボクシングは実戦から離れてるけどタックルやパンチ一発で相手を倒せるのが実戦だってことを逝ってるんじゃないの？
MMAが一番ヘボ。MMAは下手くそなプロレスでしょ
レスリングやボクシングは実戦から離れてるけどタックルやパンチ一発で相手を倒せるのが実戦だってことを逝ってるんじゃないの？
MMAが一番ヘボ。MMAは下手くそなプロレスでしょ
176 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/10(木) 06:34:06.05 ID:UytrYn3K0
やはり常軌を逸した化け物、杜玖椀堵愚慧螺でしょう
177 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/10(木) 06:35:45.44 ID:Z715mp+GO
>>175
このスレでは、お前みたいな奴の方が必死だろ
レスリング選手が相手の打撃にひるんだり、
ボクサーが相手の前蹴りに悶絶するのも実戦だっての
MMAではプロボクシングで22戦全勝の奴や、
アマボクで国内王者やゴールデングローブ優勝者くらいの実績の奴は結構いるけど、
そいつらのMMAにアジャストしたボクシングが、
打撃戦で普通にボコボコにされて負けたりしてるんだよ
レスリングのNCAA王者が、レスリング経験の無い奴に普通にレスリングでも負けたりね
でもそれは、純粋なレスリングじゃないから仕方ないけど
このスレでは、お前みたいな奴の方が必死だろ
レスリング選手が相手の打撃にひるんだり、
ボクサーが相手の前蹴りに悶絶するのも実戦だっての
MMAではプロボクシングで22戦全勝の奴や、
アマボクで国内王者やゴールデングローブ優勝者くらいの実績の奴は結構いるけど、
そいつらのMMAにアジャストしたボクシングが、
打撃戦で普通にボコボコにされて負けたりしてるんだよ
レスリングのNCAA王者が、レスリング経験の無い奴に普通にレスリングでも負けたりね
でもそれは、純粋なレスリングじゃないから仕方ないけど
178 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/10(木) 08:21:50.30 ID:oT5LFQrkO
大山マスタツ
179 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/10(木) 19:09:28.47 ID:q9gnH3Sk0
チビが活躍できるほど洗練されてしまい競技化されてしまったら、
それはもう競技以外のなにものでもないんだよ
曲芯空手が顔面なしルールで腹の打ち合い我慢大会として洗練されたようにね
それはもう競技以外のなにものでもないんだよ
曲芯空手が顔面なしルールで腹の打ち合い我慢大会として洗練されたようにね
180 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/11(金) 00:51:40.17 ID:1Id4sGuv0
喧嘩慣れした巨人、ブラックジャックマリガンが最強
181 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/11(金) 18:06:23.07 ID:vsfm6Fag0
ビッグ・ジョン・スタッドだろう
182 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/11(金) 23:58:11.92 ID:2oQpp8EpO
日馬富士
183 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/12(土) 01:15:07.89 ID:f8eZ1EX70
総合以前の奴はだめだろ
プボシコ・ヒーソー
プボシコ・ヒーソー
184 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/12(土) 12:50:08.11 ID:UTTtDIW70
MMAヲタが論破されるの面白いねｗ
「実戦」の前には「MMA」なんてどうにもならんよｗ
「実戦」の前には「MMA」なんてどうにもならんよｗ
185 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/12(土) 13:23:00.30 ID:MUR1bH320
プロレスラーは全員除外で
プロレスならインリンでも小川に勝てるんだから
プロレスならインリンでも小川に勝てるんだから
186 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/12(土) 14:48:58.62 ID:k67YlYnEO
187 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/12(土) 15:31:24.90 ID:UTTtDIW70
188 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/12(土) 16:09:06.05 ID:mB1BSb6RO
>>179
逆だよ
武器有りや、なんでも有りみたいに競技化されてない方が
体格差は関係無くなる
ルールがしっかりして洗練されるほど、ヘビー級が有利になる
でもそれ以上に、ルールに適した技術や身体作りが重要にもなる
逆だよ
武器有りや、なんでも有りみたいに競技化されてない方が
体格差は関係無くなる
ルールがしっかりして洗練されるほど、ヘビー級が有利になる
でもそれ以上に、ルールに適した技術や身体作りが重要にもなる
189 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/12(土) 16:21:56.80 ID:mB1BSb6RO
>>184
「実戦」には、「プロレス」じゃ遥かにどうにもならないけどなｗ
「実戦」には、「プロレス」じゃ遥かにどうにもならないけどなｗ
190 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/12(土) 17:02:47.38 ID:pjcVWW0vO
大木凡人
191 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/12(土) 17:29:03.65 ID:3GUJ2hm60
武器を持つとか最初から論外の話を持ち込むのが論破されてる証だなｗ
192 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/12(土) 18:36:22.03 ID:Q/c/g4gA0
１にルールかいてあんじゃん
193 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/12(土) 19:19:37.34 ID:UTTtDIW70
>>189
だから君たちはいつまで経ってもダメなんじゃないの？
いつもプロレスに対してアレルギー。
プロレスを引き合いに出すだけ。
それじゃ、逆にプロレスの価値を上げてるだけじゃねえか。
このスレは実戦スレなんだから、プロレスの話題はやめてくれないか？
>>1のルールでの最強決定スレなんだから。
その上で、昔のプロレスラーが上位に来る意見が多いのは、昔は最強の人たちの受け皿がプロレスだったことがあるわけで。
そもそもMMAファンは格闘技もろくに見てないみたいだから、このスレは敷居が高すぎるんじゃない？
だから君たちはいつまで経ってもダメなんじゃないの？
いつもプロレスに対してアレルギー。
プロレスを引き合いに出すだけ。
それじゃ、逆にプロレスの価値を上げてるだけじゃねえか。
このスレは実戦スレなんだから、プロレスの話題はやめてくれないか？
>>1のルールでの最強決定スレなんだから。
その上で、昔のプロレスラーが上位に来る意見が多いのは、昔は最強の人たちの受け皿がプロレスだったことがあるわけで。
そもそもMMAファンは格闘技もろくに見てないみたいだから、このスレは敷居が高すぎるんじゃない？
194 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/12(土) 20:18:52.00 ID:mB1BSb6RO
195 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/12(土) 20:21:13.96 ID:mB1BSb6RO
196 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/12(土) 21:06:58.55 ID:L/RZEYBn0
チビが小細工を弄してどうにかなる世界はあまり信用しない方がいいよな
197 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/12(土) 21:12:11.24 ID:kKJuylqQ0
198 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/12(土) 21:42:45.83 ID:kKJuylqQ0
>>195
誰と戦ってるの？
だから、ここはプロレススレじゃないんだから、「プロレス」という単語抜きで語ってくれよ。
プロレスを引き合いに出してＭＭＡを神格化しようとして必死になってるのはみっともないぞ。
ＭＭＡは胡散臭いのは正しいだろ。
てゆーか、格闘技興行はすべて胡散臭い。
しかも、１にも書いてあるとおりＭＭＡは格闘技の一ジャンルでしかないし。
実戦となんの関係もないし、かけ離れてるし。
ＭＭＡファンよ、１のルールで誰が最強だと思ってるの？
それについてだけ書いてよ。
これ以上プロレスがどうのというレスを続けたいなら、別スレ立ててやってくれ。
誰と戦ってるの？
だから、ここはプロレススレじゃないんだから、「プロレス」という単語抜きで語ってくれよ。
プロレスを引き合いに出してＭＭＡを神格化しようとして必死になってるのはみっともないぞ。
ＭＭＡは胡散臭いのは正しいだろ。
てゆーか、格闘技興行はすべて胡散臭い。
しかも、１にも書いてあるとおりＭＭＡは格闘技の一ジャンルでしかないし。
実戦となんの関係もないし、かけ離れてるし。
ＭＭＡファンよ、１のルールで誰が最強だと思ってるの？
それについてだけ書いてよ。
これ以上プロレスがどうのというレスを続けたいなら、別スレ立ててやってくれ。
199 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/13(日) 00:41:23.06 ID:7zTlY9w3O
>>196
いや、同じ階級同士でしか普通戦わないからｗ
格闘技を見たこと無いの？
軽量級の選手が、190以上ばかりの重量級にはまず勝てんだろ
2メートル以上もシュトルーフやトラヴィス・ブラウンやヴォルコフやシュルトとか
いや、同じ階級同士でしか普通戦わないからｗ
格闘技を見たこと無いの？
軽量級の選手が、190以上ばかりの重量級にはまず勝てんだろ
2メートル以上もシュトルーフやトラヴィス・ブラウンやヴォルコフやシュルトとか
200 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/13(日) 00:45:09.11 ID:7zTlY9w3O
>>198
え、>>162や>>175とかに反論するのは禁止なのか？
プロレス云々は、まず>>123や>>127や>>132に文句言ってくれよ…昔からいるだろ
あえて一人挙げろと言われたら、ジョン・ジョーンズかな
正直、カレリンでもヒョードルでも誰でもいいけど
別にそんなに興味ない
俺にとっては、アリスターとヴェラスケスのどっちが勝つかの方が気掛かりだ
え、>>162や>>175とかに反論するのは禁止なのか？
プロレス云々は、まず>>123や>>127や>>132に文句言ってくれよ…昔からいるだろ
あえて一人挙げろと言われたら、ジョン・ジョーンズかな
正直、カレリンでもヒョードルでも誰でもいいけど
別にそんなに興味ない
俺にとっては、アリスターとヴェラスケスのどっちが勝つかの方が気掛かりだ
201 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/13(日) 02:14:04.25 ID:aB9u1k2c0
>別にそんなに興味ない
>俺にとっては、アリスターとヴェラスケスのどっちが勝つかの方が気掛かりだ
だったら、このスレから去るのが賢明だなｗ
このスレとは何の関連もない
>え、>>162や>>175とかに反論するのは禁止なのか？
162や175は、完璧な文章だ
オマエに反論は無理だ
以上
>俺にとっては、アリスターとヴェラスケスのどっちが勝つかの方が気掛かりだ
だったら、このスレから去るのが賢明だなｗ
このスレとは何の関連もない
>え、>>162や>>175とかに反論するのは禁止なのか？
162や175は、完璧な文章だ
オマエに反論は無理だ
以上
202 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/13(日) 02:53:14.10 ID:BWFZwb04O
アントニオ猪木で確定
今の総合は猪木さんの真似事
今の総合は猪木さんの真似事
203 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/13(日) 06:43:30.44 ID:/HCJTMgh0
MMAファンというのは、要するにゆとり世代で糖質ということなのか？
204 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/13(日) 07:47:13.04 ID:7zTlY9w3O
205 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/13(日) 08:55:37.74 ID:GbYIa5wYO
>>162
プロレスはガチだと勘違いされてたしね
安藤組長も『ケンカをウリにしてる』力道山がケンカふっかけられてビビって芋引いたのを当初不思議がった
猪木登場より昔の当時からプロレスラーはヤクザに監禁されたりしてるしね
何よりも裏社会とやっていくのに強い弱いは関係ない
金の利益がそこにあれば付き合っていけるのさ
それだけのこと
プロレスは格闘技紛いの演劇なんだから
プロレスはガチだと勘違いされてたしね
安藤組長も『ケンカをウリにしてる』力道山がケンカふっかけられてビビって芋引いたのを当初不思議がった
猪木登場より昔の当時からプロレスラーはヤクザに監禁されたりしてるしね
何よりも裏社会とやっていくのに強い弱いは関係ない
金の利益がそこにあれば付き合っていけるのさ
それだけのこと
プロレスは格闘技紛いの演劇なんだから
206 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/13(日) 09:52:57.49 ID:6runCueo0
207 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/13(日) 14:13:09.38 ID:Eq+mzdkC0
>>204みたいな痛いMMAヲタにとっては実戦=ＭＭＡであり
ＭＭＡで最強＝人類最強という狂った思考
ＭＭＡで最強＝人類最強という狂った思考
208 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/13(日) 14:40:31.91 ID:7zTlY9w3O
209 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/13(日) 15:24:37.45 ID:Eq+mzdkC0
>>1の設定を無視して何故かＭＭＡでの強さを前提に語る痛い格ヲタ
↓
163 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/09(水) 00:53:22.15 ID:VylZz1uKO
ホッジの大学レスリングでの凄い実績とかは知ってるけど、
そういう奴らがみんな『MMAで活躍出来るって訳でもないんだよなぁ』
>>193>>198で散々「『プロレス』という単語抜きで語ってくれよ」と言われてるのに
またまた『プロレス』を引き合いに出して反論する進歩の無い痛い格ヲタ
↓
163 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/09(水) 00:53:22.15 ID:VylZz1uKO
ホッジの大学レスリングでの凄い実績とかは知ってるけど、
そういう奴らがみんな『MMAで活躍出来るって訳でもないんだよなぁ』
>>193>>198で散々「『プロレス』という単語抜きで語ってくれよ」と言われてるのに
またまた『プロレス』を引き合いに出して反論する進歩の無い痛い格ヲタ
210 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/13(日) 15:29:30.79 ID:Eq+mzdkC0
208 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2013/01/13(日) 14:40:31.91 ID:7zTlY9w3O
>>207
俺は別にそんなこと思ってもねぇよ
プロレスラー最強とか言ってるような馬鹿と一緒にすんな
・・・といいながら一方では
163 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/09(水) 00:53:22.15 ID:VylZz1uKO
ホッジの大学レスリングでの凄い実績とかは知ってるけど、
そういう奴らがみんな『MMAで活躍出来るって訳でもないんだよなぁ』
・・・とMMAでの強さを前提に語る痛いMMAヲタ
>>207
俺は別にそんなこと思ってもねぇよ
プロレスラー最強とか言ってるような馬鹿と一緒にすんな
・・・といいながら一方では
163 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/09(水) 00:53:22.15 ID:VylZz1uKO
ホッジの大学レスリングでの凄い実績とかは知ってるけど、
そういう奴らがみんな『MMAで活躍出来るって訳でもないんだよなぁ』
・・・とMMAでの強さを前提に語る痛いMMAヲタ
211 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/13(日) 15:50:44.93 ID:7zTlY9w3O
いやいや>>1の設定ってルールの有る競技みたいなもんだから、充分参考になるだろう
喧嘩なら別だけど
喧嘩なら別だけど
212 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/13(日) 16:18:12.09 ID:pkFgJnan0
そもそもプロレスは演劇の旨さが主に求められるもので
格闘技は試合での強さが主に求められるもの
強さで比較するのは間違い
格闘技は試合での強さが主に求められるもの
強さで比較するのは間違い
213 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/13(日) 16:27:17.34 ID:Eq+mzdkC0
>>211
他の人も指摘してるけどあんた「そういう奴らがみんなMMAで活躍出来るって訳でもないんだよなぁ」
とハッキリMMAでの強さを前提に語ってるじゃん。
「充分参考になるだろう」とか後付の言い訳はみっともないよ。
他の人も指摘してるけどあんた「そういう奴らがみんなMMAで活躍出来るって訳でもないんだよなぁ」
とハッキリMMAでの強さを前提に語ってるじゃん。
「充分参考になるだろう」とか後付の言い訳はみっともないよ。
214 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/13(日) 16:45:25.95 ID:7zTlY9w3O
215 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/13(日) 17:06:49.31 ID:aB9u1k2c0
>>207
せっかく去ったのに煽るな。
>>208
煽られて出てくんな。ｗ
つーか、アンタもいけないね。
プロレスラー最強じゃなくて、あの時代のプロレスって怪物の受け皿だったんだよ。怪物の就職先はプロレスしかなかった。
だから、プロレスラーが必然的に最強となってるわけ。
アンタは、プロレス＝ヤオだから最強のわけがないという思考から抜けきれないんだろ？多分、精神年齢低いんだよ。
このスレに来るとか来ないとかの前に、人の意見をよく聞くとかよく理解するとか、そこから始めたら？
むやみにネットに書き込むのも止めた方がいいよ？
アンタの書き込みは、全部ＭＭＡ主体。
多分、ＭＭＡという宗教にはまる信者。
アンタがバカにしている昔の新日本プロレス信者と何も変わらんよ。
せっかく去ったのに煽るな。
>>208
煽られて出てくんな。ｗ
つーか、アンタもいけないね。
プロレスラー最強じゃなくて、あの時代のプロレスって怪物の受け皿だったんだよ。怪物の就職先はプロレスしかなかった。
だから、プロレスラーが必然的に最強となってるわけ。
アンタは、プロレス＝ヤオだから最強のわけがないという思考から抜けきれないんだろ？多分、精神年齢低いんだよ。
このスレに来るとか来ないとかの前に、人の意見をよく聞くとかよく理解するとか、そこから始めたら？
むやみにネットに書き込むのも止めた方がいいよ？
アンタの書き込みは、全部ＭＭＡ主体。
多分、ＭＭＡという宗教にはまる信者。
アンタがバカにしている昔の新日本プロレス信者と何も変わらんよ。
216 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/13(日) 17:40:42.92 ID:7zTlY9w3O
>>215
そうじゃなくて、怪物がプロレスやるより、
怪物がリアルファイトの格闘技やる方が強くなるっていう単純な理屈なんだけど
てか>>1からして、ずっとMMAを馬鹿にしてるスレなのに、
プロレスだけは馬鹿にしないでくれとか言ってるような矛盾に気付けｗ
こっちは馬鹿にされてる事に対して反論してるだけだ
そうじゃなくて、怪物がプロレスやるより、
怪物がリアルファイトの格闘技やる方が強くなるっていう単純な理屈なんだけど
てか>>1からして、ずっとMMAを馬鹿にしてるスレなのに、
プロレスだけは馬鹿にしないでくれとか言ってるような矛盾に気付けｗ
こっちは馬鹿にされてる事に対して反論してるだけだ
217 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/13(日) 18:15:10.41 ID:3Pkn3eDv0
>>216
横レスだけど
昔と今を比べたら、そりゃ技術の進歩は当然のごとくある。
だから単純に比較しても意味が無いんじゃないかな。
どちらの陣営も、格闘技において体格はある程度重要な要素になると認めてるみたいだし、
そういう人はほとんどが、柔術が知られていなかった時代で、相手が対策を立てられなかったからこそ、
ホイスのような体格でも初期の総合では通用したと思ってるわけでしょ？
だから昔の人の場合は、「この人が現在の総合について情報を仕入れて対策を練ったとしたら、どうなるだろうか？」
という想定で考えないと。
実際に時代背景を無視して同じ条件に揃えて実戦させるわけにもいかないから、
所詮はそういう妄想で補うしかないでしょ。
もともとそういう不確かな想定を楽しむスレと割り切るべきなんじゃないのかなあ
横レスだけど
昔と今を比べたら、そりゃ技術の進歩は当然のごとくある。
だから単純に比較しても意味が無いんじゃないかな。
どちらの陣営も、格闘技において体格はある程度重要な要素になると認めてるみたいだし、
そういう人はほとんどが、柔術が知られていなかった時代で、相手が対策を立てられなかったからこそ、
ホイスのような体格でも初期の総合では通用したと思ってるわけでしょ？
だから昔の人の場合は、「この人が現在の総合について情報を仕入れて対策を練ったとしたら、どうなるだろうか？」
という想定で考えないと。
実際に時代背景を無視して同じ条件に揃えて実戦させるわけにもいかないから、
所詮はそういう妄想で補うしかないでしょ。
もともとそういう不確かな想定を楽しむスレと割り切るべきなんじゃないのかなあ
218 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/13(日) 19:46:33.73 ID:aB9u1k2c0
なんで、総合総合言うの？
総合なんてまったく関係ないじゃん。
>>1のルールなら、組んでガブって、相手にポンと膝つかせるだけで、かなりダメージ大きいわけだし。下が土なんだから。
なんで総合を指標にしようとするのか、その思考回路がわからん。
実戦と総合はまったく別物。
ホイスが勝てたのは、あのオクタゴンであのルールだったからでしょ？
>>1のルールじゃ、ホイスはアンドレに１０秒で殺されるよ。
プロレスやＵＦＣのように、ジャーマンを数発食らっても試合が終わらないなんてことは、実戦じゃあり得ないことくらいわかってよ。
柔道の一発の投げ、一発のタックルどころか、思い切り膝をついても戦意喪失だよ。
だから、土の上での戦いに慣れてる力士は強い。
転び方も普通の受け身と違うし。
ただ、>>1のルールだと、俵がないから、相手に逃げ回られちゃ、力士はスタミナで負けるな。
ＭＭＡ信者よ、もう総合ルールを指標にして話すのはやめてくれ。
気が狂わないのか？
>>1のルールを１００回でも１０００回でも読んでから、このスレに参加しろよ。
総合なんてまったく関係ないじゃん。
>>1のルールなら、組んでガブって、相手にポンと膝つかせるだけで、かなりダメージ大きいわけだし。下が土なんだから。
なんで総合を指標にしようとするのか、その思考回路がわからん。
実戦と総合はまったく別物。
ホイスが勝てたのは、あのオクタゴンであのルールだったからでしょ？
>>1のルールじゃ、ホイスはアンドレに１０秒で殺されるよ。
プロレスやＵＦＣのように、ジャーマンを数発食らっても試合が終わらないなんてことは、実戦じゃあり得ないことくらいわかってよ。
柔道の一発の投げ、一発のタックルどころか、思い切り膝をついても戦意喪失だよ。
だから、土の上での戦いに慣れてる力士は強い。
転び方も普通の受け身と違うし。
ただ、>>1のルールだと、俵がないから、相手に逃げ回られちゃ、力士はスタミナで負けるな。
ＭＭＡ信者よ、もう総合ルールを指標にして話すのはやめてくれ。
気が狂わないのか？
>>1のルールを１００回でも１０００回でも読んでから、このスレに参加しろよ。
219 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/13(日) 20:16:11.52 ID:fR+sOXbp0
狭い空間だと力士が有利だとはよく言われるね。
一瞬のぶちかましで壁とサンドイッチにすればいいから。
一瞬のぶちかましで壁とサンドイッチにすればいいから。
220 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/13(日) 23:56:30.73 ID:BLTf7hKf0
ＭＭＡは格闘技の１ジャンルに過ぎない 視野狭窄に陥ってはならない
近年興行的に成功しているＵＦＣに実力者が集まる道理もわからんではないがね
選手にとって稼げるかどうかは重要
近年興行的に成功しているＵＦＣに実力者が集まる道理もわからんではないがね
選手にとって稼げるかどうかは重要
221 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/14(月) 00:12:52.69 ID:/U0Q59EoO
まあ格闘家の議論スレに演劇役者のプロレスラーを挙げるのはスレ違いだわな
222 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/14(月) 00:30:10.54 ID:6J9UHQFVO
MMAが1ジャンルに過ぎないのは分かってるけど
>>1のルールじゃそれこそアンドレなんて、
ヴェラスケスのタックルに、ジョーンズの関節蹴りに、
サントスのロングパンチに、アリスターの膝に、10秒もかからずにやられちまうよ
ホントに何も出来ないだろうな
>>1のルールじゃそれこそアンドレなんて、
ヴェラスケスのタックルに、ジョーンズの関節蹴りに、
サントスのロングパンチに、アリスターの膝に、10秒もかからずにやられちまうよ
ホントに何も出来ないだろうな
223 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/14(月) 11:39:14.90 ID:eWlzwZ7pO
>>1のルールて殆ど総合と同じじゃん。
224 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/14(月) 21:01:29.72 ID:DsYujNjN0
やはり杜玖椀堵愚慧螺が最強だなｗ
225 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/14(月) 23:33:56.51 ID:9L9XGXNl0
ここまで、具体的にMMAの何が>>1の上で劣っているかの論理的な指摘なし。
アンチMMAがただファビョッてるだけにしか見えない。
立ち勝負で決まるならタイソン。グラウンドも含めてならヒョードルじゃない？
レスラーはどうやって上の２人に勝てるの？具体的に
アンチMMAがただファビョッてるだけにしか見えない。
立ち勝負で決まるならタイソン。グラウンドも含めてならヒョードルじゃない？
レスラーはどうやって上の２人に勝てるの？具体的に
226 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/15(火) 00:33:07.74 ID:nGKH2euC0
タイソンはリーチが短すぎ
ヒョードルは非力すぎ
ヒョードルは非力すぎ
227 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/15(火) 00:54:51.07 ID:CMduZNpS0
ヒョードルさんは>>1のルールだったらランデルマンにもチェホンマンにも負けてただろ
踏み固められた土の上ならランデルマンのバックドロップで死んでたんじゃない？
踏み固められた土の上ならランデルマンのバックドロップで死んでたんじゃない？
228 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/15(火) 05:21:19.81 ID:Wi7VhpcQ0
>>226
タイソンはその小柄な体型を以てしてもKOの山を築いてきたわけだが。
ヒョードルは誰の何と比べて非力なの？
>>227
木偶の坊に勝てないだろう理由を具体的に。
そもそも実戦でどうやったらバックドロップなんて喰らうんだ？w
「何かを喰らう事が前提」なら空手家でも十分過ぎるほど強いわけだが、レスラーの攻撃ってそもそも実戦で決まるの？
タイソンはその小柄な体型を以てしてもKOの山を築いてきたわけだが。
ヒョードルは誰の何と比べて非力なの？
>>227
木偶の坊に勝てないだろう理由を具体的に。
そもそも実戦でどうやったらバックドロップなんて喰らうんだ？w
「何かを喰らう事が前提」なら空手家でも十分過ぎるほど強いわけだが、レスラーの攻撃ってそもそも実戦で決まるの？
229 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/15(火) 05:51:24.74 ID:ZFQpJoyKO
>>227
状況が変われば、戦法や警戒する事とかも変わりそうだけどな
強い奴ってのは、色んな相手や状況に対応出来る奴だろう
組むのが怖ければ、モンソン戦のようなずっと一定の距離を保って打撃で迎え撃つ、
リスクの少ない戦い方を選ぶかもしれない
ただ、リングで強く金網で弱いってイメージも有ったりするから分からんなｗ
状況が変われば、戦法や警戒する事とかも変わりそうだけどな
強い奴ってのは、色んな相手や状況に対応出来る奴だろう
組むのが怖ければ、モンソン戦のようなずっと一定の距離を保って打撃で迎え撃つ、
リスクの少ない戦い方を選ぶかもしれない
ただ、リングで強く金網で弱いってイメージも有ったりするから分からんなｗ
230 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/15(火) 07:38:14.02 ID:K4Xdpmbx0
>>228
リーチが足りないからレノックスルイスに勝てなかったわけだが
ヒョードルに至っては一発でしとめられる打撃力がないから
本饅のようなでくの坊型でない巨大なパワーファイターと対戦したら大変なことになる
リーチが足りないからレノックスルイスに勝てなかったわけだが
ヒョードルに至っては一発でしとめられる打撃力がないから
本饅のようなでくの坊型でない巨大なパワーファイターと対戦したら大変なことになる
231 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/15(火) 08:09:40.73 ID:Wi7VhpcQ0
>>230
リーチが足りなくても勝ってきた試合は全無視ですか？
「負け」があると最強候補から外れるの？
空手家だろうがボクサーだろうが、ヒョードルだろうが武蔵だろうが当たりどころによっては相手を一撃で仕留めれるよ。
逆に上に挙げられてる最強候補のレスラー達は一撃で仕留めれる打撃力の的中率はどうなの？
リーチが足りなくても勝ってきた試合は全無視ですか？
「負け」があると最強候補から外れるの？
空手家だろうがボクサーだろうが、ヒョードルだろうが武蔵だろうが当たりどころによっては相手を一撃で仕留めれるよ。
逆に上に挙げられてる最強候補のレスラー達は一撃で仕留めれる打撃力の的中率はどうなの？
232 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/15(火) 20:41:33.33 ID:cz/xsPqe0
リーチもさることながら、そもそも背が小さいと相手の顔面にパンチが入らないわな
233 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/16(水) 02:44:25.60 ID:eJ8Annt80
てすと
234 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/16(水) 03:37:23.82 ID:XGYQYfoO0
杜玖椀に数秒で捻られるよ、雹弗はｗ
235 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/16(水) 04:46:23.46 ID:XS8qng9BO
おまいらきめれっってアホかボケか笑
236 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/16(水) 09:30:18.10 ID:bGStTqaJ0
大山倍絶つ一択
237 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/16(水) 13:15:05.45 ID:JHgR7+BB0
史上最強は格闘技史上最も価値のあるＮＷＡベルト保持者から選出すべきでしょうね。
ＵＦＣのベルトも近年では価値があるのですが、黄金期プロレス時代と比べてしまうと
どうしても見劣りしてしまいます。そうですね…黄金期のジョン・トロスが保持していた
ＵＮベルト程度の価値しかないと思いますよ。
ＵＦＣのベルトも近年では価値があるのですが、黄金期プロレス時代と比べてしまうと
どうしても見劣りしてしまいます。そうですね…黄金期のジョン・トロスが保持していた
ＵＮベルト程度の価値しかないと思いますよ。
238 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/16(水) 14:01:12.19 ID:TsWluk6HO
>>232
身長やリーチも重要だけど、
リーチ短い方が長い方をKOする事なんて珍しくもないしなぁ
とりあえず183㎝のハリトーノフが、211㎝のシュルトとやっても
ヒョードルがホンマンとやっても
顔面にパンチは当たってるよ
身長やリーチも重要だけど、
リーチ短い方が長い方をKOする事なんて珍しくもないしなぁ
とりあえず183㎝のハリトーノフが、211㎝のシュルトとやっても
ヒョードルがホンマンとやっても
顔面にパンチは当たってるよ
239 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/16(水) 14:11:50.70 ID:TsWluk6HO
>>230
タイソンもレノックス・ルイス戦の15年前くらいの全盛期の時は、
ルイスと同じ身長の相手達にジャブの差し合いで勝ったり、KO勝利したりで
3団体のベルトを統一したり、それを防衛したりしてたんじゃないの？
タイソンもレノックス・ルイス戦の15年前くらいの全盛期の時は、
ルイスと同じ身長の相手達にジャブの差し合いで勝ったり、KO勝利したりで
3団体のベルトを統一したり、それを防衛したりしてたんじゃないの？
240 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/16(水) 21:40:00.41 ID:fc6XTVdc0
小川直也
241 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/16(水) 21:47:04.01 ID:bGStTqaJ0
>>240
ねえわwwwww
ねえわwwwww
242 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/16(水) 22:46:55.53 ID:d/mPR2+N0
たしかにそれはないですね。
243 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/16(水) 23:27:10.37 ID:tOl9pGYh0
でも着衣に固い地面なら柔道世界王者の小川には有利に働きそうだな。
小川に限らず柔道家は裸体でやるＭＭＡでは本来の実力を発揮できてないだろうからな。
小川に限らず柔道家は裸体でやるＭＭＡでは本来の実力を発揮できてないだろうからな。
244 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/16(水) 23:58:29.38 ID:bGStTqaJ0
たしかに状況によって最強はかわってくらはら
245 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/17(木) 00:14:46.55 ID:InzJx57D0
このスレの設定（１のルール）だと、着衣は私服だぞ？
道着と違うから、そこまでの耐久性はないと思われ。
確かに柔道家有利となるが、相手の実力もあるとなると、着てる着てないは変わらないような。
つーか、邪魔で脱いで裸になるんじゃない？
オガワは強いが、ヒョードルにあっさり負けた試合を見ると…
ヒョードルでさえ、多分、アンドレに勝てないだろうし…
道着と違うから、そこまでの耐久性はないと思われ。
確かに柔道家有利となるが、相手の実力もあるとなると、着てる着てないは変わらないような。
つーか、邪魔で脱いで裸になるんじゃない？
オガワは強いが、ヒョードルにあっさり負けた試合を見ると…
ヒョードルでさえ、多分、アンドレに勝てないだろうし…
246 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/17(木) 00:18:26.94 ID:Uopzn9OFO
小川もアンドレには勝つだろう
247 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/17(木) 00:48:06.26 ID:Dg9uP1Vv0
杜玖椀堵愚慧螺しかいないだろう
248 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/17(木) 01:49:53.47 ID:IZM/HWsC0
小川がアンドレに勝つなんて、夢みたいなことを言うのはやめましょう。
ヘッドバット一発で終わりますから。失神してハッスルハッスルもできないでしょうね。
ヘッドバット一発で終わりますから。失神してハッスルハッスルもできないでしょうね。
249 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/17(木) 06:59:09.11 ID:iVBumGl00
狭い場所ならアンドレも強いかもだけど、直径40メートルの場所では弱そう
250 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/17(木) 09:30:48.72 ID:7fS8DUZb0
プロレスラーとかただ体を大きくするためのトレーニングしかしてないんだから
弱いに決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
と言いたいところだが、アンドレは別格だな
あそこまで背が高くて身体能力が高ければ技術がなくても強い
つか元々アマレスをやってて関節技やら投げ技に心得があるしな
相撲の誰かだと思ってたが、分からなくなった
弱いに決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
と言いたいところだが、アンドレは別格だな
あそこまで背が高くて身体能力が高ければ技術がなくても強い
つか元々アマレスをやってて関節技やら投げ技に心得があるしな
相撲の誰かだと思ってたが、分からなくなった
251 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/17(木) 12:33:22.26 ID:Uopzn9OFO
アンドレはレスリングの実績は無いだろ
ボクシングやレスリングをやってたらしいが
18歳でプロレスデビューして、それ以前は運送会社で働いてたんでしょ？
まさか、ハンセン戦みたいな関節技で、関節技得意とか言ってるんじゃないだろうな？
あれだけデカイと、もっさりして機敏に戦えないから、
単純じゃない競技には向いてないよ
ボクシングやレスリングルールならそれなりに強いかもしれない
ボクシングやレスリングをやってたらしいが
18歳でプロレスデビューして、それ以前は運送会社で働いてたんでしょ？
まさか、ハンセン戦みたいな関節技で、関節技得意とか言ってるんじゃないだろうな？
あれだけデカイと、もっさりして機敏に戦えないから、
単純じゃない競技には向いてないよ
ボクシングやレスリングルールならそれなりに強いかもしれない
252 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/17(木) 15:54:52.93 ID:NlIP3+Kj0
＞ハンセン戦みたいな関節技で、
馬鹿野郎。伝説のセメントマッチじゃねえか。
馬鹿野郎。伝説のセメントマッチじゃねえか。
253 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/17(木) 17:58:47.24 ID:mwDt4ZtI0
アンドレがその気になったらノゲイラ顔負けの関節技、楽々使えますからね。
254 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/17(木) 20:57:03.31 ID:Uopzn9OFO
>>252
完全にプロレスやんけ
完全にプロレスやんけ
255 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/17(木) 21:49:02.09 ID:lGszAC0w0
>>245
>つーか、邪魔で脱いで裸になるんじゃない？
脱いでる最中とか中村カズみたいに脱いだ直後に無防備になった所をぶん殴られそう。
それと、やわらかいマット上と違って固い地面で裸になるのはリスクがでかいぞ。
転んだだけで体中擦り傷だらけになるぞ。
>つーか、邪魔で脱いで裸になるんじゃない？
脱いでる最中とか中村カズみたいに脱いだ直後に無防備になった所をぶん殴られそう。
それと、やわらかいマット上と違って固い地面で裸になるのはリスクがでかいぞ。
転んだだけで体中擦り傷だらけになるぞ。
256 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/17(木) 22:33:57.42 ID:/cSlwwTr0
257 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/18(金) 00:25:19.55 ID:5gbmJzn/0
室伏が最強だろ
258 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/18(金) 05:40:09.17 ID:QPvFxCKF0
小川はアンドレとやったら、ジャイアント・シルバ戦みたいになるんじゃないの？
259 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/18(金) 06:50:30.38 ID:3vNa2SXv0
おまいら、カールゴッチ先生の事を忘れてないか？
あのルーテーズも一目置いていて、藤原喜明、前田日明、鈴木みのるが師と仰いだ伝説のキャッチアズキャッチキャン最強の男を…。
あのルーテーズも一目置いていて、藤原喜明、前田日明、鈴木みのるが師と仰いだ伝説のキャッチアズキャッチキャン最強の男を…。
260 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/18(金) 07:18:25.20 ID:3vNa2SXv0
書き忘れた…
おまいら、ホイラーグレイシーの事を忘れてないか？
あのグレイシー一族NO1のテクニシャンと言われた男の事を…。
同時修斗の奇人と言われた朝日昇を一蹴し、プロレスからの刺客佐野巧真をも体重差をもろともせず腕十字で葬った事を…。
その後、桜庭に破れたが、あれはレフリーの陰謀。
須藤元気にKOされたが、あれは単なる油断…。
山本KIDにもKOされたが、あの日は調子が悪かっただけ…。
調子さえ良ければ、日本ルチャ最強と言われているスペルデルフィンにも、あの井上京子をもKOし、オカマ最強のムエタイ戦士と謳われたパリンヤーにさえも問題なく勝てるだろう…。（多分）
おまいら、ホイラーグレイシーの事を忘れてないか？
あのグレイシー一族NO1のテクニシャンと言われた男の事を…。
同時修斗の奇人と言われた朝日昇を一蹴し、プロレスからの刺客佐野巧真をも体重差をもろともせず腕十字で葬った事を…。
その後、桜庭に破れたが、あれはレフリーの陰謀。
須藤元気にKOされたが、あれは単なる油断…。
山本KIDにもKOされたが、あの日は調子が悪かっただけ…。
調子さえ良ければ、日本ルチャ最強と言われているスペルデルフィンにも、あの井上京子をもKOし、オカマ最強のムエタイ戦士と謳われたパリンヤーにさえも問題なく勝てるだろう…。（多分）
261 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/18(金) 08:13:44.13 ID:nOGpUHBC0
小さくても、プロレスラーには勝てるてことか
ホイラーとゴッチで同等の強さって感じ？
ホイラーとゴッチで同等の強さって感じ？
262 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/18(金) 12:16:45.93 ID:9LPNOs/50
ホイラーと同列で語るなんてゴッチさんに失礼過ぎますね。最強の語る上で
ゴッチやテーズ、ゴーディエンゴ、ロビンソン、ボック、カレリン…等の名前は
出てきたとしても、ホイラーが出てくるはずがないでしょう。出てきたとしても
「あぁ…そんなのもいたよね」程度で言いんですよ。ゴッチの横にホイラーの名前
を表記するだけでも罰当たりですよ…まったくもう…
ゴッチやテーズ、ゴーディエンゴ、ロビンソン、ボック、カレリン…等の名前は
出てきたとしても、ホイラーが出てくるはずがないでしょう。出てきたとしても
「あぁ…そんなのもいたよね」程度で言いんですよ。ゴッチの横にホイラーの名前
を表記するだけでも罰当たりですよ…まったくもう…
263 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/18(金) 13:13:16.81 ID:6HgpiRrI0
路上での喧嘩なら最強は力士じゃね
あの巨体と体重に似合わない俊敏な動きは脅威だぞ？
弱点の持久力も喧嘩なら関係ないだろうし
あの巨体と体重に似合わない俊敏な動きは脅威だぞ？
弱点の持久力も喧嘩なら関係ないだろうし
264 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/18(金) 20:30:13.84 ID:e5rSf7UxO
265 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/18(金) 21:43:26.92 ID:pR08SgoU0
266 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/18(金) 21:49:44.13 ID:pR08SgoU0
>>264
お前の好きな格闘家に関する妄想スレではない。
好きな格闘家、贔屓の格闘家という範疇を越え、冷静に最強の格闘家を選ぶスレだ。
ゴッチは候補に挙がってもホイラーはベスト50にも入らない。
＞1のルールでやったならば、化け物級の肉体を持ったレスリングの下地がある選手か、アメフトの下地のある選手だろうよ。
ローラン・ボック、カレリン、ビル・ゴールドバーグ、ブルーザー・ブロディ、ボブ・サップ、アニマル・ウォリアーあたりだろうな。
あくまでも＞1の前提どおり全盛期比べな。
お前の好きな格闘家に関する妄想スレではない。
好きな格闘家、贔屓の格闘家という範疇を越え、冷静に最強の格闘家を選ぶスレだ。
ゴッチは候補に挙がってもホイラーはベスト50にも入らない。
＞1のルールでやったならば、化け物級の肉体を持ったレスリングの下地がある選手か、アメフトの下地のある選手だろうよ。
ローラン・ボック、カレリン、ビル・ゴールドバーグ、ブルーザー・ブロディ、ボブ・サップ、アニマル・ウォリアーあたりだろうな。
あくまでも＞1の前提どおり全盛期比べな。
267 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/18(金) 23:50:36.97 ID:E1CcJMDy0
全く同感ですね。冷静に選んでほしいものです。
268 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/19(土) 00:03:29.59 ID:dicKi+3N0
269 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/19(土) 00:32:48.79 ID:bnSv4TY2O
>>266
普通に冷静に見ての意見だけどな
ゴッチくらいの動きじゃ、ホジャー・グレイシーくらいの大きさの奴には
足関節どころか、三角締めでもアメリカーナだろうが何されても逃げられないだろう
ゴッチとか雰囲気で最強候補になってるだけと思うけど
アマレス実績の有る奴とかは今のMMA選手達の方が多いからな
普通に冷静に見ての意見だけどな
ゴッチくらいの動きじゃ、ホジャー・グレイシーくらいの大きさの奴には
足関節どころか、三角締めでもアメリカーナだろうが何されても逃げられないだろう
ゴッチとか雰囲気で最強候補になってるだけと思うけど
アマレス実績の有る奴とかは今のMMA選手達の方が多いからな
270 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/19(土) 01:07:20.25 ID:ReRtD8850
で、あなたが最強と思われるのは一体誰なんでしょうかね？
271 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/19(土) 01:13:39.72 ID:q+0x2nMJO
このルールなら総合と
ほぼ一緒なんだよね。
俺はミルコに牙を抜かれる前のサップだと思う。
何しろあの巨体でめちゃくちゃ動きが速い。
それを武器に殴りまくって
最後のパワーボムで堅い地面に叩きつければ
誰もかなわないよ。
ほぼ一緒なんだよね。
俺はミルコに牙を抜かれる前のサップだと思う。
何しろあの巨体でめちゃくちゃ動きが速い。
それを武器に殴りまくって
最後のパワーボムで堅い地面に叩きつければ
誰もかなわないよ。
272 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/19(土) 06:55:09.33 ID:pt1LzHr40
おまいら、セルゲイ・ハリトーノフを忘れてないか？
ムラはあるけど、慎重に調整すればかなりなモンだぞ。
ヒョードルに比べて身体もあるし、ロシア軍最強の戦士のあだ名は伊達じゃないぞ！
セームシュルトとの一戦を覚えてるか？
あの仕留め方、あれは人殺しの技だぞ…。
冷静に考えて、世界最強とはアマレスだの何だの、なんてちゃんちゃらおかしいだろ…。
コマンドサンボを始め人を殺す事を目的とした軍隊格闘技に敵うわけないだろ…。
ムラはあるけど、慎重に調整すればかなりなモンだぞ。
ヒョードルに比べて身体もあるし、ロシア軍最強の戦士のあだ名は伊達じゃないぞ！
セームシュルトとの一戦を覚えてるか？
あの仕留め方、あれは人殺しの技だぞ…。
冷静に考えて、世界最強とはアマレスだの何だの、なんてちゃんちゃらおかしいだろ…。
コマンドサンボを始め人を殺す事を目的とした軍隊格闘技に敵うわけないだろ…。
273 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/19(土) 09:11:03.11 ID:nQlpOSgR0
ところが世界中どこを見渡しても、職業軍人は巨体の持ち主じゃないんだよ。
普通よりちょっと大きめの奴らを殺す技術に長けていても、
化け物級の巨体相手には通用しない。
普通よりちょっと大きめの奴らを殺す技術に長けていても、
化け物級の巨体相手には通用しない。
274 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/19(土) 09:51:25.45 ID:bnSv4TY2O
国同士で勝つか負けるかの戦いなんだぞ
それよりガチな事なんて無いだろう…
軍人に巨体がいないという事なら、それは巨体の奴は強くないって事では？
てか、シュルトこそ巨体の化け物だろう
それよりガチな事なんて無いだろう…
軍人に巨体がいないという事なら、それは巨体の奴は強くないって事では？
てか、シュルトこそ巨体の化け物だろう
275 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/19(土) 10:38:09.74 ID:r71IMBbi0
276 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/19(土) 11:33:39.65 ID:zqvd+mGJ0
>>275
つべの動画貼って勝手に最強かよｗｗｗ
ヒョードルみたいな風呂上がりのチビ親父が最強のはずねえだろ。
そもそも「世界」ってわかってるか？
オマエの信奉するＭＭＡによく出てくるブラジル、アメリカ、日本、ロシアだけじゃねえんだぞ？
ヒョードルを知ってるヤツが、どんだけいるの？
もし、その少しのヤツが、全員ヒョードル最強なんて言ったとしても、信憑性ないだろ。
パキスタン人が全員「ペールワン最強！」と言ってるのと一緒じゃね？
世界人口的に最強を論じたら、やはり、アリかカレリンか、少し落ちて猪木だろ。
ヒョードルなんてまったく知られてないよ。
それに、つべの動画的最強を論じたら、多分、ハンセン、ゴーディ最強になるぞ？
でも、全世界の目の肥えた格闘技ファンが最強を論じたら、ボック、ホーガン、ハンセン、ブロディあたりに落ち着くだろ。
つべの動画貼って勝手に最強かよｗｗｗ
ヒョードルみたいな風呂上がりのチビ親父が最強のはずねえだろ。
そもそも「世界」ってわかってるか？
オマエの信奉するＭＭＡによく出てくるブラジル、アメリカ、日本、ロシアだけじゃねえんだぞ？
ヒョードルを知ってるヤツが、どんだけいるの？
もし、その少しのヤツが、全員ヒョードル最強なんて言ったとしても、信憑性ないだろ。
パキスタン人が全員「ペールワン最強！」と言ってるのと一緒じゃね？
世界人口的に最強を論じたら、やはり、アリかカレリンか、少し落ちて猪木だろ。
ヒョードルなんてまったく知られてないよ。
それに、つべの動画的最強を論じたら、多分、ハンセン、ゴーディ最強になるぞ？
でも、全世界の目の肥えた格闘技ファンが最強を論じたら、ボック、ホーガン、ハンセン、ブロディあたりに落ち着くだろ。
277 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/19(土) 12:40:46.45 ID:9387Ixs60
278 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/19(土) 13:14:57.79 ID:5xxLC51L0
>>276
妄想だけで勝手に最強かよwww
超人的肉体で言ったら、チェホンマンやボブサップだって十分超人的。
けど最強になれないのは、テクニックであったり勝ちに対する能力が欠如しているから。
ヒョードルやタイソン等は身体は格闘家の中では並程度かもしれないけど
これまでの試合で他の者を倒して勝ちに対する能力が長けている事を証明した上で、最強を裏付けできるほどの実績を作ってきた。
超人的肉体で実績もあるといえばカレリンなんかは最強候補に上がってもおかしくないが
それ以外に挙げられているプロレスラーはプロレスショーを除いて最強だといえるだけの実績や根拠はあるの？
妄想だけで勝手に最強かよwww
超人的肉体で言ったら、チェホンマンやボブサップだって十分超人的。
けど最強になれないのは、テクニックであったり勝ちに対する能力が欠如しているから。
ヒョードルやタイソン等は身体は格闘家の中では並程度かもしれないけど
これまでの試合で他の者を倒して勝ちに対する能力が長けている事を証明した上で、最強を裏付けできるほどの実績を作ってきた。
超人的肉体で実績もあるといえばカレリンなんかは最強候補に上がってもおかしくないが
それ以外に挙げられているプロレスラーはプロレスショーを除いて最強だといえるだけの実績や根拠はあるの？
279 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/19(土) 16:56:40.30 ID:D/4BBvxu0
ＭＭＡもショーですからね。ＭＭＡ最強というならヒョードルでも良し、としましょう。
280 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/19(土) 17:47:07.82 ID:dicKi+3N0
>>279
プロレスよりはマシ
プロレスよりはマシ
281 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/19(土) 18:22:51.02 ID:5xxLC51L0
>>279
ここにきてなんだその開き直りw
ここにきてなんだその開き直りw
282 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/19(土) 19:38:23.73 ID:48vm3rc/0
「プロレスよりはマシ」という程度のものだな。
283 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/19(土) 22:52:28.86 ID:kEISkvNG0
「プロレスよりはマシ」程度でいいけど、なら少なくとも最強の格闘家はプロレスラーはないってことでFAで。
284 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/20(日) 02:57:35.14 ID:jLw/Zr850
285 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/20(日) 08:15:24.68 ID:04M3syYt0
「プロレスよりはマシ」程度でいいのなら、少なくとも最強の格闘家はMMA選手はないってことでFAで。
286 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/20(日) 08:39:45.70 ID:VPN7G/lu0
またカレリンに帰結してしまったのか
287 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/20(日) 11:50:38.85 ID:2saT1UlR0
テーズかゴッチのどっちかでしょう。まぁ候補としてはカレリンやボックもありでしょうね。
288 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/20(日) 15:06:27.40 ID:1svW59Uz0
>>285
で、誰が最強だと思うの？
で、誰が最強だと思うの？
289 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/20(日) 17:20:15.89 ID:NJGYemTl0
ゴッチはテーズより落ちると思う
テーズ、ボック、カレリン、ゴーディエンコ、アンドレ（太りすぎて膝に負担がかかる前）、ジョージ・フォアマン
このあたりだろう
テーズ、ボック、カレリン、ゴーディエンコ、アンドレ（太りすぎて膝に負担がかかる前）、ジョージ・フォアマン
このあたりだろう
290 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/20(日) 18:36:23.78 ID:2saT1UlR0
ゴッチよりテーズが上、という意見もあり、だと思います。
共にレスリング経験者ですが、テーズのほうが頭が柔軟な感じがしますね。
それとゴッチ、ロビンソンが揃って最強と口にするビリー・ジョイスも
かなりの強豪だと思われますね。ただジョイスに対しては、ゴーディエンコが
「俺との対戦を避けた」と言ってますので異論反論も多いと思いますよ。
ただ見た目、怪物性を感じないので、ジョイスには厳しい意見があるかも
しれません。
共にレスリング経験者ですが、テーズのほうが頭が柔軟な感じがしますね。
それとゴッチ、ロビンソンが揃って最強と口にするビリー・ジョイスも
かなりの強豪だと思われますね。ただジョイスに対しては、ゴーディエンコが
「俺との対戦を避けた」と言ってますので異論反論も多いと思いますよ。
ただ見た目、怪物性を感じないので、ジョイスには厳しい意見があるかも
しれません。
291 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/21(月) 00:24:49.33 ID:buLhvWZQO
>>290
ゴッチ、テーズがレスリング経験者だから最強候補とかｗ
それなら五輪金メダルのケビン・ジャクソンとか、
五輪に出るより価値有りそうなNCAA王者のレスナーが最強で良いじゃん
怪物性もサップやコンゴとかの方が有るだろ
こいつらがプロレスブームの時にプロレスしかしなかったら、
ものすごい幻想が有っただろうね
ゴッチ、テーズがレスリング経験者だから最強候補とかｗ
それなら五輪金メダルのケビン・ジャクソンとか、
五輪に出るより価値有りそうなNCAA王者のレスナーが最強で良いじゃん
怪物性もサップやコンゴとかの方が有るだろ
こいつらがプロレスブームの時にプロレスしかしなかったら、
ものすごい幻想が有っただろうね
292 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/21(月) 00:58:31.53 ID:K6DoS4Vx0
身体能力だけならアメフト選手
格闘家じゃないから範疇ではないが
格闘家じゃないから範疇ではないが
293 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/21(月) 02:33:02.69 ID:TNPNhu830
サップの幻想はまだ残ってますよ。プライドやＫ－1は競技として割り切って
戦ってますから。生死の掛かった戦いになれば 出せなかった凶暴性 が
出てしまいそうです。競技上の勝敗だけでは見えない面に幻想があるのです。
まぁプロレス黄金期で鍛えられていれば、プライドやＫ－1では無敵だったでしょう。
戦ってますから。生死の掛かった戦いになれば 出せなかった凶暴性 が
出てしまいそうです。競技上の勝敗だけでは見えない面に幻想があるのです。
まぁプロレス黄金期で鍛えられていれば、プライドやＫ－1では無敵だったでしょう。
294 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/21(月) 18:13:51.57 ID:lR0V7Hf10
http://youtu.be/I2NCrq2Z60c
まあヒョードルも負けはしたけどな
まあヒョードルも負けはしたけどな
295 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/22(火) 06:15:04.52 ID:fBl8TYTx0
ゆとり世代が香ばしいのうｗ
296 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/22(火) 15:07:35.87 ID:SWexWu+e0
ヒョードルは全て出し尽くして負けましたので何も残ってません。
297 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/22(火) 15:29:34.16 ID:1mPfArUNO
298 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/22(火) 18:45:20.15 ID:rPYS4L+W0
違うと思いますね。サップは肉体はまだ使えるのに心が先に折れて
余力があるまま タップ したのです。つまり心が弱いのです。
逆にヒョードルは、技術力も精神力も体力も全て使い切って負けたのです。
同じ競技上の負けですが、まだポテンシャルが引き出されてないのはサップでしょう。
どちらが幻想を残してるかは明白ですね。実戦となれば、心が弱い なんて言ってられませんから、
凶暴性が見られる可能性があります。特に圧倒的なフィジカルは大きな武器でしょうね。
余力があるまま タップ したのです。つまり心が弱いのです。
逆にヒョードルは、技術力も精神力も体力も全て使い切って負けたのです。
同じ競技上の負けですが、まだポテンシャルが引き出されてないのはサップでしょう。
どちらが幻想を残してるかは明白ですね。実戦となれば、心が弱い なんて言ってられませんから、
凶暴性が見られる可能性があります。特に圧倒的なフィジカルは大きな武器でしょうね。
299 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/22(火) 19:37:45.31 ID:1lau4LJX0
「心の強さ」は、最強を論じる上で大きな要素でしょうね。
スタン・ハンセンという格闘家が、大相撲出身の天龍とラグビー全日本出身の阿修羅原に、挟み撃ちの延髄斬りを食らって失神する事件が起きました。
後頭部とアゴをあれだけの衝撃が襲うのですから、普通の人では死んでしまうでしょう。
ハンセンは失神したものの、しばらくすると起きあがり、相手の２選手をボコボコにしました。
あの精神力とあのフィジカルはものすごいものです。
youtubeでも９５万回以上再生されてるところをみても、世界の格闘技史に残る大事件でしょう。
しかしハンセンという選手はすごい。
キレたあとにも、ちゃんと相手選手に手を抜いて攻撃してやっています。
彼が本気を出したら、ほとんどの格闘家は即死ですから。
そして、最後に馬場正平選手に「ご愛敬」の水平チョップ。
彼は、フィジカルもさることながら、ハートも強い選手です。１さんがランキング上位に位置づけるのも頷けます。
http://www.youtube.com/watch?v=4FSgkf1Otxc
スタン・ハンセンという格闘家が、大相撲出身の天龍とラグビー全日本出身の阿修羅原に、挟み撃ちの延髄斬りを食らって失神する事件が起きました。
後頭部とアゴをあれだけの衝撃が襲うのですから、普通の人では死んでしまうでしょう。
ハンセンは失神したものの、しばらくすると起きあがり、相手の２選手をボコボコにしました。
あの精神力とあのフィジカルはものすごいものです。
youtubeでも９５万回以上再生されてるところをみても、世界の格闘技史に残る大事件でしょう。
しかしハンセンという選手はすごい。
キレたあとにも、ちゃんと相手選手に手を抜いて攻撃してやっています。
彼が本気を出したら、ほとんどの格闘家は即死ですから。
そして、最後に馬場正平選手に「ご愛敬」の水平チョップ。
彼は、フィジカルもさることながら、ハートも強い選手です。１さんがランキング上位に位置づけるのも頷けます。
http://www.youtube.com/watch?v=4FSgkf1Otxc
300 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/22(火) 19:52:59.43 ID:rPYS4L+W0
たしかに凄いですね…あの体でリング外にダイブする上に突進力が並ではないです。
さすがプロレスラーというべきでしょう。通常の格闘競技で禁止されている髪の毛
を掴む行為を平然とやってることが、お行儀の良いＭＭＡの選手にはないところですね。
こんなハンセンにはサップも勝てませんよ…
さすがプロレスラーというべきでしょう。通常の格闘競技で禁止されている髪の毛
を掴む行為を平然とやってることが、お行儀の良いＭＭＡの選手にはないところですね。
こんなハンセンにはサップも勝てませんよ…
301 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/22(火) 20:19:36.07 ID:5R452hOq0
そのハンセンもウィリアムルスカには何も言えなかったみたいだけどな。
ルスカのイタズラは度を過ぎたものばかりで、ある日ルスカがハンセンの眼鏡のレンズをマジックで真っ黒に塗りつぶしてしまったそうな。
それを知らずに眼鏡をかけたハンセンは激怒！
周りのレスラーもハンセンの激怒ぶりにびびったそうだが、犯人がルスカとわかると大人しくなったそうだ。
byミスター高橋の本。
当時の新日レスラーの間では、ルスカか相当恐れられていたらしい。
ルスカのイタズラは度を過ぎたものばかりで、ある日ルスカがハンセンの眼鏡のレンズをマジックで真っ黒に塗りつぶしてしまったそうな。
それを知らずに眼鏡をかけたハンセンは激怒！
周りのレスラーもハンセンの激怒ぶりにびびったそうだが、犯人がルスカとわかると大人しくなったそうだ。
byミスター高橋の本。
当時の新日レスラーの間では、ルスカか相当恐れられていたらしい。
302 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/22(火) 21:27:16.08 ID:pcNa4g4D0
ドスサントス最強
303 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/22(火) 23:38:07.26 ID:DNrwY9Kr0
>>301
ルスカなんて、全盛期の木村政彦なら2分ももたないよ
ルスカなんて、全盛期の木村政彦なら2分ももたないよ
304 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/23(水) 00:05:17.02 ID:DwG9M9oZ0
心の強さとか幻想とか言い出したよw
ならヒクソンとかヨガ取り入れてるし心強そうだけど。
つーか懐古厨のプオタ何でもありだなw
ならヒクソンとかヨガ取り入れてるし心強そうだけど。
つーか懐古厨のプオタ何でもありだなw
305 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/23(水) 00:54:25.70 ID:0lHrkdfaO
>>303俺は逆だと思う。
木村は神格化されてるけどね。
木村の全盛期はヘーシンクやルスカみたいに
本当に強い外国人はいなかった。
そもそも外国人自体いなかったしね。
木村は身長が169で体重は80Kg台。
ルスカは身長が190以上で、
体重は120以上。
パワー負けするよ。
木村は神格化されてるけどね。
木村の全盛期はヘーシンクやルスカみたいに
本当に強い外国人はいなかった。
そもそも外国人自体いなかったしね。
木村は身長が169で体重は80Kg台。
ルスカは身長が190以上で、
体重は120以上。
パワー負けするよ。
306 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/23(水) 02:14:35.85 ID:e0cn20460
ハンセンはあまり骨太じゃないから駄目だろうな
307 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/23(水) 05:29:14.77 ID:sg6/9N1p0
おはようございます
史上最強はジョージ・フォアマン
史上最強はジョージ・フォアマン
308 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/23(水) 05:39:13.03 ID:PWVNMbIjO
ブロディは鶴田以外にピンフォール負けした事がないと言われているが
サンマルチノに負けてるのを知らないプヲタは意外に多い
サンマルチノ対ブロディは梶原劇場のスーパースター列伝だと試合内容では圧倒したもののパンチを多用してのブロディの反則負けと描かれているが
実際はサンマルチノのパワースラムでピンフォール負けしてるんだよ
少しは勉強になったかな？
サンマルチノに負けてるのを知らないプヲタは意外に多い
サンマルチノ対ブロディは梶原劇場のスーパースター列伝だと試合内容では圧倒したもののパンチを多用してのブロディの反則負けと描かれているが
実際はサンマルチノのパワースラムでピンフォール負けしてるんだよ
少しは勉強になったかな？
309 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/23(水) 10:38:25.92 ID:W/gGh88S0
310 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/23(水) 15:55:40.75 ID:p7YQ+FEZO
311 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/23(水) 18:36:22.44 ID:4ZwqklUp0
サンマルチノは最強ベスト１０内に入ってても不思議でないですから。
ニューヨークの帝王と言われたＷＷＷＦ王者で超一流のプロレスラーですよ。
ニューヨークの帝王と言われたＷＷＷＦ王者で超一流のプロレスラーですよ。
312 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/23(水) 19:13:42.88 ID:IMdXlmcs0
>ニューヨークの帝王と言われたＷＷＷＦ王者で超一流のプロレスラーですよ。
だから、何？
だから、何？
313 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/23(水) 19:36:36.64 ID:sqyHIuef0
いや、ショーの王者ですって言われてもな
314 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/23(水) 19:43:02.97 ID:ZHEbf70n0
やはり杜玖椀が最強
315 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/23(水) 20:24:55.45 ID:TkhzGXUE0
普通に考えてプロレスラーが最強のわけないだろ…
谷津だってケンドー長崎だって、スティーブウィリアムスだってボコボコにやられてたろ？
プロレスとMMAではジャンルが違うんだよ。
他にもいるだろ、MMAに挑戦してボロボロに負けたプロレスラー。新日永田、バトラーツ臼田、ミスターデンジャー、高山善廣、高田延彦。
まともに通用したのって、桜庭とブロックレスナーくらいだろ…。
谷津だってケンドー長崎だって、スティーブウィリアムスだってボコボコにやられてたろ？
プロレスとMMAではジャンルが違うんだよ。
他にもいるだろ、MMAに挑戦してボロボロに負けたプロレスラー。新日永田、バトラーツ臼田、ミスターデンジャー、高山善廣、高田延彦。
まともに通用したのって、桜庭とブロックレスナーくらいだろ…。
316 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/23(水) 20:36:42.34 ID:p7YQ+FEZO
あとは藤田とソシンスキーかな
317 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/23(水) 20:40:58.81 ID:oeQFHBWM0
318 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/23(水) 20:42:18.82 ID:p7YQ+FEZO
319 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/23(水) 20:54:47.36 ID:oeQFHBWM0
オクタゴンケージに囲まれたやわらかいマットの上が実戦に近い？
320 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/23(水) 20:55:42.66 ID:sqyHIuef0
321 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/23(水) 20:58:44.05 ID:p7YQ+FEZO
初期のUFCって金的や髪の毛掴みもOKだし、Ｔシャツ着ててもいいし
片手にグローブ、片手は素手のボクサーとか自由だろ？
建前上はレフリーストップすらないし
壁が有るのも不自然じゃないだろ
片手にグローブ、片手は素手のボクサーとか自由だろ？
建前上はレフリーストップすらないし
壁が有るのも不自然じゃないだろ
322 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/23(水) 21:01:05.06 ID:oeQFHBWM0
323 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/23(水) 21:03:48.88 ID:oeQFHBWM0
八角形の金網と柔らかいマットは明らかに不自然だろ？
324 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/23(水) 21:22:09.51 ID:GZ/BON9Z0
天山広吉
325 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/23(水) 22:48:32.90 ID:ldb89OzW0
NMAという受け皿が無かった時代のプロレスラーの中には
プロレスラー以外の顔を持つ者がいるんだよ
プロレスラー以外の顔を持つ者がいるんだよ
326 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/23(水) 23:31:11.62 ID:gDh47LpC0
>>315
＞スティーブウィリアムスだってボコボコにやられてたろ？
オマエらって、そればっかな。
いつもプロレスラーをバカにする話題として、バンバンビガロがボコられた話とウィリアムスの話ばっか。
ウィリアムスはあのときガンを患ってるじゃねえか。
それに勝手にレフリー止めてるし。プロレスラーは「あれから」だよ。
打たれ強さを見せ、ＫＩＳＳの曲で入場して、その日一番の盛り上がりを見せてる時点で、ウィリアムスの勝ちじゃねえか。
谷津にしたって、あれだけのパンチを食らって立ってられるなんてフツーじゃねえぞ？
谷津もプライド出たときは、落ち目のときじゃねえか。このスレの大前提は全盛期比べだぞ？
鶴田との五輪コンビのときに出てたら、勝ってるに決まってるだろ。
バンバンビガロ？
ダメだよ、あんな二流レスラー。
初期ＵＦＣのときに、全盛期のバックランドやテキサスブロンコ・テリーあたりが出てたら、確実に優勝だよ。
あと、>>1のルールがＭＭＡルールと一緒とか言ってるヤツは、一回病院に行ってＭＲＩで診断してもらえ。
地面が固いだけで、まったく違った結果になるよ。
力士やアマレスラーが最強になる可能性がある。
ＭＭＡファンは、格闘技もろくに見てないくせに、ネットに書き込むのはやめろ！
＞スティーブウィリアムスだってボコボコにやられてたろ？
オマエらって、そればっかな。
いつもプロレスラーをバカにする話題として、バンバンビガロがボコられた話とウィリアムスの話ばっか。
ウィリアムスはあのときガンを患ってるじゃねえか。
それに勝手にレフリー止めてるし。プロレスラーは「あれから」だよ。
打たれ強さを見せ、ＫＩＳＳの曲で入場して、その日一番の盛り上がりを見せてる時点で、ウィリアムスの勝ちじゃねえか。
谷津にしたって、あれだけのパンチを食らって立ってられるなんてフツーじゃねえぞ？
谷津もプライド出たときは、落ち目のときじゃねえか。このスレの大前提は全盛期比べだぞ？
鶴田との五輪コンビのときに出てたら、勝ってるに決まってるだろ。
バンバンビガロ？
ダメだよ、あんな二流レスラー。
初期ＵＦＣのときに、全盛期のバックランドやテキサスブロンコ・テリーあたりが出てたら、確実に優勝だよ。
あと、>>1のルールがＭＭＡルールと一緒とか言ってるヤツは、一回病院に行ってＭＲＩで診断してもらえ。
地面が固いだけで、まったく違った結果になるよ。
力士やアマレスラーが最強になる可能性がある。
ＭＭＡファンは、格闘技もろくに見てないくせに、ネットに書き込むのはやめろ！
327 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/23(水) 23:45:08.11 ID:4ZwqklUp0
黄金期プロレスラーにとってみれば初期ＵＦＣなどお遊びに等しいですからね。
ほんとにＭＭＡファンって実戦というものを知りません。困ったものです。
ほんとにＭＭＡファンって実戦というものを知りません。困ったものです。
328 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/24(木) 00:10:57.02 ID:P/EfxGCz0
プロレスラーがどう実戦を知ってるのか詳しく。
地面が固いことでどう結果が変わるのかも詳しく。
地面が固いことでどう結果が変わるのかも詳しく。
329 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/24(木) 00:24:39.36 ID:euX7Fcq2O
>>326
>>327
実戦でも無ければ、競技ですら無いプロレスのファンに言われたくないわｗ
プロレスだけやってるならともかく、
異種格闘技という八百長やっておいて、全盛期に出てたらとかいう言い訳は情けない
MMA選手もアマレス実績の凄い奴ばかりだし
元力士だって初期UFCの頃から居る
MMA選手は普通に投げやテイクダウンの攻防も強いから
>>327
実戦でも無ければ、競技ですら無いプロレスのファンに言われたくないわｗ
プロレスだけやってるならともかく、
異種格闘技という八百長やっておいて、全盛期に出てたらとかいう言い訳は情けない
MMA選手もアマレス実績の凄い奴ばかりだし
元力士だって初期UFCの頃から居る
MMA選手は普通に投げやテイクダウンの攻防も強いから
330 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/24(木) 00:31:18.91 ID:qhxhq+g10
地面が硬ければ結果が変わるってのはまだ分かるけど
それならグラップリング技術に心得のあるMMA選手も有利に働くって事じゃないか？
そこでプロレスラーが出るのが分からん
それならグラップリング技術に心得のあるMMA選手も有利に働くって事じゃないか？
そこでプロレスラーが出るのが分からん
331 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/24(木) 00:31:29.95 ID:euX7Fcq2O
332 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/24(木) 01:03:23.04 ID:wdAwphbR0
>>330
あほか。
何度も言わせるな。
最近の、格闘技の下地もない演劇レスラーが強いなんて言ってるヤツ、ひとりでもいるのか？
そうじゃなくて、昔のプロレスというのは、格闘技で身を立てていく人の受け皿になっていた背景があるわけでしょ？
だから、昔のプロレスラーの中には、セメント最強の人がたくさんいたってことだよ。
MMAファンって、なんか薬でもやってる？
人の話を理解できないの？
あほか。
何度も言わせるな。
最近の、格闘技の下地もない演劇レスラーが強いなんて言ってるヤツ、ひとりでもいるのか？
そうじゃなくて、昔のプロレスというのは、格闘技で身を立てていく人の受け皿になっていた背景があるわけでしょ？
だから、昔のプロレスラーの中には、セメント最強の人がたくさんいたってことだよ。
MMAファンって、なんか薬でもやってる？
人の話を理解できないの？
333 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/24(木) 02:20:57.92 ID:MPr/dFyH0
私に言わせれば、ＭＭＡファンが最強と崇めるヒョードル如きが黄金期プロレスラー
に勝てるなんて全く想像ができないんですよね。例えば、ランデルマンとか言う…
プロレスラーから見れば小柄なアマレス上がりの選手のジャーマンで肋骨骨折ですよ？
その前のＭＭＡ最強とか噂のあったマーク・ケアーなんてーのは、元リングスの山本とか
いうプロレス大好き見習い生の軽めのＤＤＴ食って、気持ち良さそうな顔のまま失神ですよ？
柔術王子の異名で、どこが王子じゃ！みたいな顔したアローナとかいうプライドミドルチャンプは
パワーボムたった一発で伸びちゃうんですよ？
ＭＭＡ選手というのはどうしても非力さが目だってしまうんですよね。これでは
黄金期プロレスラーには勝てませんよ。
に勝てるなんて全く想像ができないんですよね。例えば、ランデルマンとか言う…
プロレスラーから見れば小柄なアマレス上がりの選手のジャーマンで肋骨骨折ですよ？
その前のＭＭＡ最強とか噂のあったマーク・ケアーなんてーのは、元リングスの山本とか
いうプロレス大好き見習い生の軽めのＤＤＴ食って、気持ち良さそうな顔のまま失神ですよ？
柔術王子の異名で、どこが王子じゃ！みたいな顔したアローナとかいうプライドミドルチャンプは
パワーボムたった一発で伸びちゃうんですよ？
ＭＭＡ選手というのはどうしても非力さが目だってしまうんですよね。これでは
黄金期プロレスラーには勝てませんよ。
334 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/24(木) 04:28:09.68 ID:pZONSBG5O
プロレスはバカが楽しむ娯楽なんだよ。
昭和30年代は全国にプロレスファンが沢山いたけど、まともな人間は離れていった。
このスレ見てもプロレスヲタが馬鹿だと分かる
馬鹿に何言っても無駄だよ。
昭和30年代は全国にプロレスファンが沢山いたけど、まともな人間は離れていった。
このスレ見てもプロレスヲタが馬鹿だと分かる
馬鹿に何言っても無駄だよ。
335 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/24(木) 05:05:06.46 ID:e0fKsVhu0
確かに現代のプロレスラー上げる奴はいない
幻想もへったくれもない あっても猪木までだよ
幻想もへったくれもない あっても猪木までだよ
336 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/24(木) 06:42:44.75 ID:P/EfxGCz0
ここまで、なぜプロレスラーが最強なのかの具体的根拠なし。
337 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/24(木) 07:23:36.31 ID:euX7Fcq2O
>>332
格闘技で身を立てていく人の受け皿になってるのは今のUFCも同じ
競技の世界に行くか、演技の世界に行くかで差が出るという話だろうよ
今のプロレスラーも、レスナーやカート・アングルとか最高の実績持ってる奴もいる
昔は時代が良かっただけだわ
他にもサップやアリスターやコンゴやフィル・デイビス等々が、
プロレスブームの時代にいたら歴代最強と言われてるだろう
プロレスをしてたなら実際は違うけどね
格闘技で身を立てていく人の受け皿になってるのは今のUFCも同じ
競技の世界に行くか、演技の世界に行くかで差が出るという話だろうよ
今のプロレスラーも、レスナーやカート・アングルとか最高の実績持ってる奴もいる
昔は時代が良かっただけだわ
他にもサップやアリスターやコンゴやフィル・デイビス等々が、
プロレスブームの時代にいたら歴代最強と言われてるだろう
プロレスをしてたなら実際は違うけどね
338 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/24(木) 07:30:16.88 ID:euX7Fcq2O
>>333
まず、投げられるつもりで投げられてるようなプロレス技と一緒にするなよ
ケアーの話も全盛期を語るスレなら違うだろ
その頃のケアーは薬物中毒になって数年たってて、筋肉も縮んで全てがボロボロ
山本戦より前の、エンセンや藤田と戦ったトーナメントの前には、
麻薬の摂取過多で心臓が一時停止して死にかけてるし
山本も何を仕掛けた訳でも無く、ただただケアーの自滅だったしな
猪木よりも、普通に藤田や小川の方が強いだろうな
俺は昔の映像見てもプロレスラーが、
ジョン・ジョーンズやアンデウソンとまともに戦えるとはとても思えないよ
ランデルマンやランペイジ相手でさえ、勝てる奴がいるかどうかヤバイんじゃないの
まず、投げられるつもりで投げられてるようなプロレス技と一緒にするなよ
ケアーの話も全盛期を語るスレなら違うだろ
その頃のケアーは薬物中毒になって数年たってて、筋肉も縮んで全てがボロボロ
山本戦より前の、エンセンや藤田と戦ったトーナメントの前には、
麻薬の摂取過多で心臓が一時停止して死にかけてるし
山本も何を仕掛けた訳でも無く、ただただケアーの自滅だったしな
猪木よりも、普通に藤田や小川の方が強いだろうな
俺は昔の映像見てもプロレスラーが、
ジョン・ジョーンズやアンデウソンとまともに戦えるとはとても思えないよ
ランデルマンやランペイジ相手でさえ、勝てる奴がいるかどうかヤバイんじゃないの
339 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/24(木) 08:41:16.57 ID:MWeV7yvi0
プロレスヲタは新日道場最強説とかを信じてる痛い奴なんだよ。
普通に考えてスクワット3000回とかで実戦が強くなるわけないだろ（笑）
ガチのスパーリングったって、打撃無しの内輪だけのものだろ…。
そもそも種類が違うんだよ、MMAとプロレスは。
MMAはボクシングや空手と同ジャンルだけど、プロレスは歌舞伎とかとミュージカルと同じジャンルだろ…。
演じる事を生業としてる職業の奴が強いわけないだろが…。
普通に考えてスクワット3000回とかで実戦が強くなるわけないだろ（笑）
ガチのスパーリングったって、打撃無しの内輪だけのものだろ…。
そもそも種類が違うんだよ、MMAとプロレスは。
MMAはボクシングや空手と同ジャンルだけど、プロレスは歌舞伎とかとミュージカルと同じジャンルだろ…。
演じる事を生業としてる職業の奴が強いわけないだろが…。
340 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/24(木) 09:54:36.47 ID:qhxhq+g10
黄金時代（）
341 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/24(木) 12:20:37.63 ID:wdAwphbR0
>>338
つべ世代、ゆとり世代の戯言だな。
すぐに昔の映像をつべで見て知ったような口を叩く・・・
猪木の全盛期の身体はものすごかったよ。間近で見たけどね。
もちろん全盛期とは、長州による新日ブームやＵＷＦブームが来るずっとずっと前。
そうだな、ストロング小林戦くらいの時代かな。
彼は、今のような近代的なウェイトトレーニングじゃなく、ごくシンプルな反復運動・バーベル運動のみで、ものすごい身体を作ったよ。
俺も、現代の藤田や中西のような身体も間近で見たけど、やはり全盛期の猪木の身体には遠く及ばない。
だからと言って、猪木最強とは言わないぞ。
キミが身体の話をしたから、この話をしたまでだ。
だが、猪木が最強を論じる上での、最強の候補になることは大賛成だ。
彼はリスクを侵しても、借金をしてまでも、他の格闘技選手と戦うことに邁進したからだ。
アンドレが最強を論じる上での指標になるという話題が何度も出たが、猪木も指標になる。
そんな猪木の全盛期と戦っても、ある程度の戦いをできちゃうカール・ゴッチやルー・テーズなんていう人は、本当にすごいと思う。
オマエらがヨボヨボの爺さんだと思ってるドリー・ファンク・ジュニアにしたって、全盛期は超人的にすごかったぞ。彼も最強を論じる上で欠かせない人間。
つべ世代、ゆとり世代の戯言だな。
すぐに昔の映像をつべで見て知ったような口を叩く・・・
猪木の全盛期の身体はものすごかったよ。間近で見たけどね。
もちろん全盛期とは、長州による新日ブームやＵＷＦブームが来るずっとずっと前。
そうだな、ストロング小林戦くらいの時代かな。
彼は、今のような近代的なウェイトトレーニングじゃなく、ごくシンプルな反復運動・バーベル運動のみで、ものすごい身体を作ったよ。
俺も、現代の藤田や中西のような身体も間近で見たけど、やはり全盛期の猪木の身体には遠く及ばない。
だからと言って、猪木最強とは言わないぞ。
キミが身体の話をしたから、この話をしたまでだ。
だが、猪木が最強を論じる上での、最強の候補になることは大賛成だ。
彼はリスクを侵しても、借金をしてまでも、他の格闘技選手と戦うことに邁進したからだ。
アンドレが最強を論じる上での指標になるという話題が何度も出たが、猪木も指標になる。
そんな猪木の全盛期と戦っても、ある程度の戦いをできちゃうカール・ゴッチやルー・テーズなんていう人は、本当にすごいと思う。
オマエらがヨボヨボの爺さんだと思ってるドリー・ファンク・ジュニアにしたって、全盛期は超人的にすごかったぞ。彼も最強を論じる上で欠かせない人間。
342 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/24(木) 12:51:24.39 ID:qhxhq+g10
思い出補正ですね分かります
343 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/24(木) 13:56:32.68 ID:RXDNJD2M0
プロレスの方からはテーズ、ゴッチ、アンドレ、ボック、ドリー、ホッジ…等、たくさん名が挙がるのに
それに対してＭＭＡからは目立ったのがヒョードルだけというのは寂しい限りですね。無理もないです…黄金期プロレスラーの名前
を出されたら消極的になりますからね。自信がないんでしょう。
それに対してＭＭＡからは目立ったのがヒョードルだけというのは寂しい限りですね。無理もないです…黄金期プロレスラーの名前
を出されたら消極的になりますからね。自信がないんでしょう。
344 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/24(木) 20:24:44.46 ID:euX7Fcq2O
345 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/24(木) 21:15:22.98 ID:Ms78AIUo0
>そもそも種類が違うんだよ、MMAとプロレスは。
>MMAはボクシングや空手と同ジャンルだけど、プロレスは歌舞伎とかとミュージカルと同じジャンルだろ…
え？何言ってんの？MMAはプロレス、サスケ、鳥人間コンテストと同ジャンルの世間一般から競技と認められてないイベントショーだろ
ボクシングは一般的に競技と認められてるスポーツだからイベントショーのMMAとは全然違うよ。
>MMAはボクシングや空手と同ジャンルだけど、プロレスは歌舞伎とかとミュージカルと同じジャンルだろ…
え？何言ってんの？MMAはプロレス、サスケ、鳥人間コンテストと同ジャンルの世間一般から競技と認められてないイベントショーだろ
ボクシングは一般的に競技と認められてるスポーツだからイベントショーのMMAとは全然違うよ。
346 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/24(木) 21:17:37.60 ID:igz9Ne4gO
プロレスラーはそこら辺の喧嘩慣れした漁師にも勝てないよ！
ホイスグレーシークラスでも全盛期猪木に完勝するだろうね。
ホイスグレーシークラスでも全盛期猪木に完勝するだろうね。
347 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/24(木) 21:58:31.12 ID:hKfPAVmV0
千代の富士 室伏 杜玖椀堵愚慧螺（台湾）
握力 120Kg 156kg 7200～7400ｋｇ
背筋 330Kｇ 389kg 38000ｋｇ
ベンチ 180ｋｇ 170ｋｇ ？
身長 182センチ 187センチ 874センチ
体重 115ｋｇ 99ｋｇ 13428ｋｇ
誕生日 1955/ 6/ 1 1974/10/8 1978/11/23
100m走 12秒5 10秒台 6秒台
握力 120Kg 156kg 7200～7400ｋｇ
背筋 330Kｇ 389kg 38000ｋｇ
ベンチ 180ｋｇ 170ｋｇ ？
身長 182センチ 187センチ 874センチ
体重 115ｋｇ 99ｋｇ 13428ｋｇ
誕生日 1955/ 6/ 1 1974/10/8 1978/11/23
100m走 12秒5 10秒台 6秒台
348 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/24(木) 22:54:30.18 ID:zA1BCiUO0
アリスター・オーフレイムだろ、地球史上最強の人間は
349 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/25(金) 00:27:40.31 ID:lfzfCSLGO
350 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/25(金) 00:57:17.98 ID:a6VVf6RC0
やはり杜玖椀堵愚慧螺の前では何もできないでしょう
351 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/25(金) 03:11:09.20 ID:lerZR7Wd0
困ったものですね…ＭＭＡファンというのは。黄金期プロレスラーの名を出すと
勝てないことがわかってるものだから、すぐジャンルそのものの否定をやり始める。
みっともない、と言うはこのことでしょうね。上で挙がっているＭＭＡのジョン・ジョーンズが
使う回転エルボーなんてぇのは三沢さんの技を盗んで使ってるし、ランペイジも
下手くそでしたがパワーボムでＫＯ勝ち、ランデルマンに至ってはプロレスをやってます。
これらはプロレスをリスペクトしてる証拠なんですよね。いかにプロレスの奥義を学び
技を盗もうと必死になってるＭＭＡ選手もいるのに、そのファンときたら…
まぁＭＭＡでプロレス技を使ってしまえば危険過ぎますので、技を盗んでも早々使える
ものではないですけどね。
勝てないことがわかってるものだから、すぐジャンルそのものの否定をやり始める。
みっともない、と言うはこのことでしょうね。上で挙がっているＭＭＡのジョン・ジョーンズが
使う回転エルボーなんてぇのは三沢さんの技を盗んで使ってるし、ランペイジも
下手くそでしたがパワーボムでＫＯ勝ち、ランデルマンに至ってはプロレスをやってます。
これらはプロレスをリスペクトしてる証拠なんですよね。いかにプロレスの奥義を学び
技を盗もうと必死になってるＭＭＡ選手もいるのに、そのファンときたら…
まぁＭＭＡでプロレス技を使ってしまえば危険過ぎますので、技を盗んでも早々使える
ものではないですけどね。
352 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/25(金) 07:31:30.03 ID:lfzfCSLGO
エドガーVSベンソン・ヘンダーソンの一戦目のベンヘンの延髄蹴りは、
これまでのどのプロレスラーが使った延髄蹴りよりも迫力有りそうだけどなｗ
俺はプロレスのショーとしての素晴らしさは認めてるよ
>>1のルールならMMA選手が有利でも、
喧嘩ならどっちが勝つか分からないっていう考えもずっと変わらない
それでも、プロレスというジャンルを否定してる事になるのかね？
プロレスファンになるのってハードル高いんだな
これまでのどのプロレスラーが使った延髄蹴りよりも迫力有りそうだけどなｗ
俺はプロレスのショーとしての素晴らしさは認めてるよ
>>1のルールならMMA選手が有利でも、
喧嘩ならどっちが勝つか分からないっていう考えもずっと変わらない
それでも、プロレスというジャンルを否定してる事になるのかね？
プロレスファンになるのってハードル高いんだな
353 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/25(金) 08:30:05.64 ID:/fQgRXdn0
>>352
言いたいことをまとめてから話す癖をつけたら？
お前の言ってることをまとめるとな
延髄蹴りは迫力がある
↓
喧嘩なら強い
↓
プロレスファンになるのって難しい
って事になるんだけどさ
スレチって事でおｋ？
言いたいことをまとめてから話す癖をつけたら？
お前の言ってることをまとめるとな
延髄蹴りは迫力がある
↓
喧嘩なら強い
↓
プロレスファンになるのって難しい
って事になるんだけどさ
スレチって事でおｋ？
354 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/25(金) 08:33:26.88 ID:/fQgRXdn0
355 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/25(金) 09:46:06.35 ID:lfzfCSLGO
>>353
一つ前のレスに対して、思った事言っただけだよ
・ベンヘンの延髄蹴りはどのプロレスラーよりも凄いと思ったのと
・プロレスに専念してる黄金時代のプロレスラーは、
競技と変わらん>>1のようなルールなら、MMA選手相手に勝ち目が無くても当然だという事
・そしてそれを主張する事で、
別にプロレスというジャンルを否定してる事にはならんだろって言いたかった
一つ前のレスに対して、思った事言っただけだよ
・ベンヘンの延髄蹴りはどのプロレスラーよりも凄いと思ったのと
・プロレスに専念してる黄金時代のプロレスラーは、
競技と変わらん>>1のようなルールなら、MMA選手相手に勝ち目が無くても当然だという事
・そしてそれを主張する事で、
別にプロレスというジャンルを否定してる事にはならんだろって言いたかった
356 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/25(金) 12:37:29.49 ID:lLna8mi5O
斎藤昌典
桜田一男
不動のツートップ
桜田一男
不動のツートップ
357 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/25(金) 21:48:08.23 ID:Eiq7Xg6g0
「現在の総合」と書いてあるところを、「現在の進化した様々な格闘技」に変えればいいんじゃないか？
217 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/13(日) 18:15:10.41 ID:3Pkn3eDv0
>>216
横レスだけど
昔と今を比べたら、そりゃ技術の進歩は当然のごとくある。
だから単純に比較しても意味が無いんじゃないかな。
どちらの陣営も、格闘技において体格はある程度重要な要素になると認めてるみたいだし、
そういう人はほとんどが、柔術が知られていなかった時代で、相手が対策を立てられなかったからこそ、
ホイスのような体格でも初期の総合では通用したと思ってるわけでしょ？
だから昔の人の場合は、「この人が現在の総合について情報を仕入れて対策を練ったとしたら、どうなるだろうか？」
という想定で考えないと。
実際に時代背景を無視して同じ条件に揃えて実戦させるわけにもいかないから、
所詮はそういう妄想で補うしかないでしょ。
もともとそういう不確かな想定を楽しむスレと割り切るべきなんじゃないのかなあ
217 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/13(日) 18:15:10.41 ID:3Pkn3eDv0
>>216
横レスだけど
昔と今を比べたら、そりゃ技術の進歩は当然のごとくある。
だから単純に比較しても意味が無いんじゃないかな。
どちらの陣営も、格闘技において体格はある程度重要な要素になると認めてるみたいだし、
そういう人はほとんどが、柔術が知られていなかった時代で、相手が対策を立てられなかったからこそ、
ホイスのような体格でも初期の総合では通用したと思ってるわけでしょ？
だから昔の人の場合は、「この人が現在の総合について情報を仕入れて対策を練ったとしたら、どうなるだろうか？」
という想定で考えないと。
実際に時代背景を無視して同じ条件に揃えて実戦させるわけにもいかないから、
所詮はそういう妄想で補うしかないでしょ。
もともとそういう不確かな想定を楽しむスレと割り切るべきなんじゃないのかなあ
358 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/25(金) 22:43:52.86 ID:2nDTsygX0
マウンテンゴリラが最強
359 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/26(土) 02:30:53.57 ID:Fsx2VEo/0
決行マジレスで、
塩田剛三 じゃねえか…
ただ
○塩田剛三 VS ×ブロディ
×塩田剛三 VS ○ヒクソン
ってなことになるかもしれんがのォ
塩田剛三 じゃねえか…
ただ
○塩田剛三 VS ×ブロディ
×塩田剛三 VS ○ヒクソン
ってなことになるかもしれんがのォ
360 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/26(土) 03:23:07.07 ID:ReVFFPIJ0
マサ斎藤以外は考えられない
361 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/26(土) 05:56:14.49 ID:lA32GJNS0
どう考えても
いや考えるまでも無く
杜玖椀堵愚慧螺（台湾） が最強
異論は有り得ない
いや考えるまでも無く
杜玖椀堵愚慧螺（台湾） が最強
異論は有り得ない
362 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/26(土) 12:28:46.12 ID:f/QizHA5O
プヲタがガチレスしてるのか格ヲタが本気で反論してるのかがグレーなスレだな
このスレのやりとりがまさにプロレス的だな
このスレのやりとりがまさにプロレス的だな
363 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/26(土) 12:38:15.21 ID:qu3CC+h+0
黄金期プロレスラーの前ではＭＭＡファイターなど霞んでしまうのに、
本気で勝てると思ってる脳内妄想が素晴らしいです。昔を知らない若い人達が
多いのでしょう。困ったものです…もっと勉強してほしいですよね。
本気で勝てると思ってる脳内妄想が素晴らしいです。昔を知らない若い人達が
多いのでしょう。困ったものです…もっと勉強してほしいですよね。
364 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/26(土) 16:43:22.39 ID:xjDPfaL70
mmaファンが馬鹿を晒してるスレだね
365 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/26(土) 17:34:42.57 ID:fphon2UZ0
勉強不足のプロレスファンのおっさんが馬鹿を晒してるスレだね
366 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/26(土) 17:57:35.96 ID:qu3CC+h+0
若い人は、威勢だけはいいですね。
367 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/26(土) 20:59:36.50 ID:kD9eRvRd0
アリスター・オーフレイムだろ
MMAとK-1で王者になってて、しかもあの巨大な体格
史上最強はアリスターに他ならない
異論はあるワケない
MMAとK-1で王者になってて、しかもあの巨大な体格
史上最強はアリスターに他ならない
異論はあるワケない
368 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/26(土) 21:37:21.26 ID:k2xIFWSFO
ジョン・ジョーンズだよ
身長は193㎝だけど、リーチは215㎝でシュトルーフ以上
グラウンドでベイダーの頭を後ろ向きに飛び越えてバック取ったり
身体能力が半端ない
アリスター以上にどんな展開でも相手を仕留めるよ
身長は193㎝だけど、リーチは215㎝でシュトルーフ以上
グラウンドでベイダーの頭を後ろ向きに飛び越えてバック取ったり
身体能力が半端ない
アリスター以上にどんな展開でも相手を仕留めるよ
369 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/27(日) 00:48:42.24 ID:nKR29HTq0
どう考えても
いや考えるまでも無く
杜玖椀堵愚慧螺（台湾） が最強
異論は有り得ない
人間はおろか、マウンテンゴリラでも勝ち目が無い
いや考えるまでも無く
杜玖椀堵愚慧螺（台湾） が最強
異論は有り得ない
人間はおろか、マウンテンゴリラでも勝ち目が無い
370 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/27(日) 03:44:27.36 ID:nYJvei/3O
>>368
JJはライトヘビーの中ではトータルバランスに優れてリーチを生かした攻撃もできるが
所詮はライトヘビーの選手。最強を論ずるに値しない
JJがヘビーに転向しても今のUFCのヘビーは265ポンド以下の契約なんだからたかが知れてる
仮にUFCがフリーウェイト契約に変更してUFCの選手達の年収もNBAのトップ選手を超えるようになったら本来NBAを目指してたリーチも身体能力もJJ以上に高い人間が集まってくる可能性がある
そうなればJJのリーチを生かした攻撃が有効じゃなくなる
JJはライトヘビーの中ではトータルバランスに優れてリーチを生かした攻撃もできるが
所詮はライトヘビーの選手。最強を論ずるに値しない
JJがヘビーに転向しても今のUFCのヘビーは265ポンド以下の契約なんだからたかが知れてる
仮にUFCがフリーウェイト契約に変更してUFCの選手達の年収もNBAのトップ選手を超えるようになったら本来NBAを目指してたリーチも身体能力もJJ以上に高い人間が集まってくる可能性がある
そうなればJJのリーチを生かした攻撃が有効じゃなくなる
371 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/27(日) 04:04:00.28 ID:a8wyENdv0
実戦も実績もメイヘム久保田武蔵以外いない
----- 終了 -----
----- 終了 -----
372 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/27(日) 04:46:10.67 ID:BRitEmI20
どう考えても
いや考えるまでも無く
杜玖椀堵愚慧螺（台湾） が最強
異論は有り得ない
人間はおろか、マウンテンゴリラでも勝ち目が無い
----- 終了 -----
いや考えるまでも無く
杜玖椀堵愚慧螺（台湾） が最強
異論は有り得ない
人間はおろか、マウンテンゴリラでも勝ち目が無い
----- 終了 -----
373 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/27(日) 12:15:41.95 ID:b0ugvRta0
猪木は過去の一時代は最強者だったと思う。
理由
異種格闘技戦を実施した。
異種格闘技戦では決め技に、腕十字、ナックルパンチ、チョークを多用してた。
今では当たり前だが、この頃での決め技としては？？だと思われていた時代。
若いころにヒクソンが、猪木に対戦要求を何度もしていた。
アリと対戦し、立ち技の相手に対し、グラウンドキックを実施。
今では当たり前になったMMAの戦い方を、猪木は昔から実施しているんだよな。
当時は、地味な戦いかただったが、今となってはMMAのセオリーどおり。
理由
異種格闘技戦を実施した。
異種格闘技戦では決め技に、腕十字、ナックルパンチ、チョークを多用してた。
今では当たり前だが、この頃での決め技としては？？だと思われていた時代。
若いころにヒクソンが、猪木に対戦要求を何度もしていた。
アリと対戦し、立ち技の相手に対し、グラウンドキックを実施。
今では当たり前になったMMAの戦い方を、猪木は昔から実施しているんだよな。
当時は、地味な戦いかただったが、今となってはMMAのセオリーどおり。
374 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/27(日) 12:42:14.75 ID:YvrJVSz+O
>>370
MMAのルールじゃある程度機敏に動けないといけないから現状では120㌔制限は必要だよ
ハントはダイエットしてから強くなったし
アリスターもドリームやSFで戦う時は、
MMAルール用に、体重制限が無いのにもかかわらずK-1で戦う時よりもかなり減量してた
NBAの選手なら120㌔以上でもサントスやベラスケス並に動ける奴がいるのかもしれんが、
現状ではジョーンズがベストだよ
ジョーンズがライトヘビーでやってる間は、
筋肉つけないようにして厳しい減量してるだけ
ヘビーに行けば、同じ身長のサントスより重い体重で戦えるよ
MMAのルールじゃある程度機敏に動けないといけないから現状では120㌔制限は必要だよ
ハントはダイエットしてから強くなったし
アリスターもドリームやSFで戦う時は、
MMAルール用に、体重制限が無いのにもかかわらずK-1で戦う時よりもかなり減量してた
NBAの選手なら120㌔以上でもサントスやベラスケス並に動ける奴がいるのかもしれんが、
現状ではジョーンズがベストだよ
ジョーンズがライトヘビーでやってる間は、
筋肉つけないようにして厳しい減量してるだけ
ヘビーに行けば、同じ身長のサントスより重い体重で戦えるよ
375 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/27(日) 13:19:02.06 ID:YvrJVSz+O
376 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/27(日) 14:06:00.65 ID:1Uk6ZnsC0
377 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/27(日) 14:10:56.90 ID:jbWMs5Mk0
378 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/27(日) 15:08:54.25 ID:qrGte8oc0
NHKスペシャル マニー・パッキャオ特集
"世界最強"伝説
ラスベガス 世紀の一戦
2013年1月27日(日)
午後9時00分～9時49分 NHK総合で放送
フロイド・メイウェザーに次ぐ世界スポーツ界２位の億万長者、
キングオブアスリート、パッキャオ特集！！
世界の頂点を見よ！！！！！！
格ヲタ必見！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
"世界最強"伝説
ラスベガス 世紀の一戦
2013年1月27日(日)
午後9時00分～9時49分 NHK総合で放送
フロイド・メイウェザーに次ぐ世界スポーツ界２位の億万長者、
キングオブアスリート、パッキャオ特集！！
世界の頂点を見よ！！！！！！
格ヲタ必見！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
379 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/27(日) 16:12:53.66 ID:0eumuAnD0
おもいっきりＫＯ負けしてんじゃねーか
380 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/27(日) 16:16:49.20 ID:jbWMs5Mk0
国会議員とかしてたし、普通に多忙な生活してたのに世界戦レベルのボクシングに
以前以上の練習もせずにマルケスと戦ったら負けるのは当然だよ
あ、擁護とかではないからな
万全の状態でもマルケスとは相性悪いし
以前以上の練習もせずにマルケスと戦ったら負けるのは当然だよ
あ、擁護とかではないからな
万全の状態でもマルケスとは相性悪いし
381 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/27(日) 16:31:40.79 ID:IKIGRDku0
獨協大学の教授 佐藤氏も、アメリカではユダヤロビーが最強であり
政治も経済もユダヤ人の影響下にあると、著作で述べている
「アメリカはなぜイスラエルを偏愛するのか」 ダイヤモンド社
政治も経済もユダヤ人の影響下にあると、著作で述べている
「アメリカはなぜイスラエルを偏愛するのか」 ダイヤモンド社
382 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/27(日) 20:04:59.09 ID:zI48u5pk0
MMAとキック両方で王者になってるヘビー級選は、アリスターしかいないんだよ
史上最強はアリスターで決まりさ
史上最強はアリスターで決まりさ
383 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/27(日) 20:10:46.43 ID:1Uk6ZnsC0
演劇のプロであるプロレスラーと格闘のプロである格闘家
比べる事が間違ってるし
ガチ最強論争にプロレスラーを絡める事自体馬鹿馬鹿しい
比べる事が間違ってるし
ガチ最強論争にプロレスラーを絡める事自体馬鹿馬鹿しい
384 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/27(日) 20:15:31.29 ID:siDUdt+R0
どう考えても
いや考えるまでも無く
杜玖椀堵愚慧螺（台湾） が最強
異論は有り得ない
人間はおろか、マウンテンゴリラでも勝ち目が無い
----- 終了 -----
いや考えるまでも無く
杜玖椀堵愚慧螺（台湾） が最強
異論は有り得ない
人間はおろか、マウンテンゴリラでも勝ち目が無い
----- 終了 -----
385 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/27(日) 20:52:53.82 ID:zI48u5pk0
386 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/27(日) 21:00:20.67 ID:siDUdt+R0
387 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/27(日) 23:42:15.70 ID:19B8/wPo0
プロレスラーが最強に決まってんだろ！
MMAファイターはプロレスラーみたいに逆十字を何分も我慢出来るか？
プロレスラーはスリーパーだって何分も我慢出来るんだぞ！
あいつら、逆十字には一瞬でタップしちゃうし、スリーパーにだってすぐ失神しちゃうじゃねーか！！
MMAファイターはプロレスラーみたいに逆十字を何分も我慢出来るか？
プロレスラーはスリーパーだって何分も我慢出来るんだぞ！
あいつら、逆十字には一瞬でタップしちゃうし、スリーパーにだってすぐ失神しちゃうじゃねーか！！
388 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/28(月) 00:28:06.89 ID:8NyFY0WM0
389 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/28(月) 09:33:11.98 ID:Zi8OsXsDO
もしブルース・リーやジャッキー・チェンがK-1やPRIDEの無差別級、階級制に出たら勝てたのかな？
390 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/28(月) 10:09:57.69 ID:lQ1aN7Xq0
このルールだと武井壮に勝てる格闘家いないよね
40mは広すぎる
40mは広すぎる
391 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/28(月) 12:26:49.05 ID:lgzdvq3x0
UFC140 Lyoto VS J.ジョーンズ
http://www.youtube.com/watch?v=rj3tylFJ9MQ
リョート・マチダ
http://g3.gakinko.net/bbs/kakutougi45/img/737.jpg
リョート vs ショーグン
http://cdn3.sbnation.com/fan_shot_images/117756/shogunned.png
ユダヤ人の元空手レスラーのリョート・マチダ
http://fightnews.com/Boxing/EDM_6432.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=rj3tylFJ9MQ
リョート・マチダ
http://g3.gakinko.net/bbs/kakutougi45/img/737.jpg
リョート vs ショーグン
http://cdn3.sbnation.com/fan_shot_images/117756/shogunned.png
ユダヤ人の元空手レスラーのリョート・マチダ
http://fightnews.com/Boxing/EDM_6432.jpg
392 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/28(月) 19:13:28.78 ID:T2jVkPuV0
>>387
おう、そうだよな
プロレスは少し位の流血じゃ試合止めないしな！
でも、ミスター高橋の本を見ると、流血も全部作り事で、関節とか力の加減が出来ないレスラーを「固い奴」と言って忌み嫌うようなんだけど、どうなんだ？
誠心会館と越中、小林の抗争は本当に燃えたけど、あれも作り事…。
Uインターとの抗争も燃えに燃えまくったけど、あれも作り事と言われちゃうと…。
結局プロレスラーってガチでは強いの？
誰か教えて！！
おう、そうだよな
プロレスは少し位の流血じゃ試合止めないしな！
でも、ミスター高橋の本を見ると、流血も全部作り事で、関節とか力の加減が出来ないレスラーを「固い奴」と言って忌み嫌うようなんだけど、どうなんだ？
誠心会館と越中、小林の抗争は本当に燃えたけど、あれも作り事…。
Uインターとの抗争も燃えに燃えまくったけど、あれも作り事と言われちゃうと…。
結局プロレスラーってガチでは強いの？
誰か教えて！！
393 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/29(火) 00:15:43.35 ID:KQf3VVps0
どう考えても
いや考えるまでも無く
杜玖椀堵愚慧螺（台湾） が最強
異論は有り得ない
人間はおろか、マウンテンゴリラでも勝ち目が無い
----- 終了 -----
いや考えるまでも無く
杜玖椀堵愚慧螺（台湾） が最強
異論は有り得ない
人間はおろか、マウンテンゴリラでも勝ち目が無い
----- 終了 -----
394 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/29(火) 01:19:14.93 ID:Waiv6xN/0
何かというとマウンテンゴリラを出す馬鹿いるけど、
マウンテンゴリラなんて、動物の中での強さTOP5にも入ってないじゃん
アホ？
マウンテンゴリラなんて、動物の中での強さTOP5にも入ってないじゃん
アホ？
395 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/29(火) 09:00:30.18 ID:rxh0fvzf0
ヒトと同じ霊長類だからだろ
396 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/30(水) 01:58:14.75 ID:uco4l/GC0
397 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/30(水) 01:59:16.12 ID:uco4l/GC0
× 叶わない
○ 敵わない
○ 敵わない
398 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/30(水) 14:42:29.27 ID:axioEe8K0
アリスター・オーフレイムで決まり！
399 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/30(水) 18:58:02.56 ID:axioEe8K0
400 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/30(水) 21:20:16.97 ID:dypFn5E30
アリスターなんて杜玖椀の前では蝿みたいなもの
401 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/30(水) 23:33:09.72 ID:zvlH+cCZ0
なんでみんな、「現在、旬な人」ばかり書くの？ちょっと前はヒョードルヒョードル
その前はノゲイラノゲイラ
コールマンコールマン言ってたときもありゃ、ケアーケアー言っていたときもあったよね？
彼らのことは忘れたの？
まさにアイドルヲタクみたい。
そのアイドルが結婚したらそっぽを向く…
ぶっちゃけ、アリスターじゃハルク・ホーガンに勝てんよ。
アリスターの全盛（今だと思うけど）もホーガンの全盛も見たけど、月とすっぽんだよ。比べる対象にすらならない。
その前はノゲイラノゲイラ
コールマンコールマン言ってたときもありゃ、ケアーケアー言っていたときもあったよね？
彼らのことは忘れたの？
まさにアイドルヲタクみたい。
そのアイドルが結婚したらそっぽを向く…
ぶっちゃけ、アリスターじゃハルク・ホーガンに勝てんよ。
アリスターの全盛（今だと思うけど）もホーガンの全盛も見たけど、月とすっぽんだよ。比べる対象にすらならない。
402 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/31(木) 00:33:13.46 ID:fI1cHjbLO
403 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/31(木) 01:06:49.73 ID:e9nu4YOu0
確かに杜玖椀とアリスターじゃコミッションが許可できないわな
404 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/31(木) 02:45:36.56 ID:rGGABkl10
北の湖が最強
405 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/31(木) 16:44:57.49 ID:RzV+XJsQ0
406 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/31(木) 20:58:15.21 ID:fvW2Ufw10
北の湖だよ。
北の海って誰だよww
っても、北の湖が最強とは思えないけどな。
北の海って誰だよww
っても、北の湖が最強とは思えないけどな。
407 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/31(木) 22:38:21.88 ID:RzV+XJsQ0
アリスターも歴代TOP10には入るだろ
俺は1位だと思うけど
俺は1位だと思うけど
408 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/31(木) 22:53:25.88 ID:cjuo4dL80
>>407
オマエ、格闘技全然見てないんだな。昔の新日本プロレスファンみたい。
北の湖も知らないなんて、日本人とも思えないし。
オマエの好きなアリスターなんて、ＴＯＰ１００に入るか入らないだろ。
各格闘技の歴代王者をもっと研究した方がいいよ。
北の湖なんて天才だったよ。
>>1のルールじゃ、アリスターは北の湖に勝てない。
つーか、オマエって、ネタでアリスター最強なんて言ってるの？
そうだったとしたら、ネタにマジレスゴメン。
オマエ、格闘技全然見てないんだな。昔の新日本プロレスファンみたい。
北の湖も知らないなんて、日本人とも思えないし。
オマエの好きなアリスターなんて、ＴＯＰ１００に入るか入らないだろ。
各格闘技の歴代王者をもっと研究した方がいいよ。
北の湖なんて天才だったよ。
>>1のルールじゃ、アリスターは北の湖に勝てない。
つーか、オマエって、ネタでアリスター最強なんて言ってるの？
そうだったとしたら、ネタにマジレスゴメン。
409 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/31(木) 22:57:53.12 ID:J+Y90nWY0
寝技に引き込めばとりあえず勝てるんじゃね？
打撃をうまく使わんと力士が相手じゃ一気にもっていかれるけど
打撃をうまく使わんと力士が相手じゃ一気にもっていかれるけど
410 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/01/31(木) 23:59:21.04 ID:cjuo4dL80
411 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/01(金) 02:20:24.31 ID:ormMT6IJ0
>>408
バーカ
バーカ
412 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/01(金) 02:54:59.26 ID:RwL5lKO40
ＭＭＡ限定ならアリスターはベスト３に入ると思いますね。その昔、体の線が細かった頃は
なかなか勝てませんでしたが、プロレスラーの体のようになってからはグンと強くなりました。
パワーがついたことで打撃の破壊力がプロレスラー並みになってきたのが強くなった一番
の理由でしょう。ただ打たれ弱いのが弱点ですね。ここを打たれ強くなって初めて実力も
黄金期プロレスラーに近づくと思います。近づくと言ってもちょっとだけですけどね。
それだけではまだまだ黄金期レスラーとは開きがあります。
なかなか勝てませんでしたが、プロレスラーの体のようになってからはグンと強くなりました。
パワーがついたことで打撃の破壊力がプロレスラー並みになってきたのが強くなった一番
の理由でしょう。ただ打たれ弱いのが弱点ですね。ここを打たれ強くなって初めて実力も
黄金期プロレスラーに近づくと思います。近づくと言ってもちょっとだけですけどね。
それだけではまだまだ黄金期レスラーとは開きがあります。
413 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/01(金) 07:14:41.27 ID:V8wDbFDU0
固い地面で寝技はリアリティーに欠けるな
414 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/01(金) 07:49:48.43 ID:l0tk3G5eO
力士も強いんだろうけど
どうしてもティラ・トゥリやヤーブロー、
歳取ってからだけど曙や戦闘竜、若翔洋がやられてるってイメージも
北の湖も強い状況は限定されるんじゃないかね
固い地面でも有効な寝技は有るよ
曙がホイスにやられたオモプラッタやキムラロックみたいなやつや、
足関節とかは力士相手にも有効だろう
どうしてもティラ・トゥリやヤーブロー、
歳取ってからだけど曙や戦闘竜、若翔洋がやられてるってイメージも
北の湖も強い状況は限定されるんじゃないかね
固い地面でも有効な寝技は有るよ
曙がホイスにやられたオモプラッタやキムラロックみたいなやつや、
足関節とかは力士相手にも有効だろう
415 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/01(金) 08:30:01.33 ID:IwerFW5s0
最近伸びてんな
このスレ伸びる時期と過疎る時期の差が激しい
このスレ伸びる時期と過疎る時期の差が激しい
416 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/01(金) 09:00:03.24 ID:8pJUEVxl0
関係ないプロレスの話題や、
黄金期レスラーが強いとかいった妄想はもういいよ
黄金期レスラーが強いとかいった妄想はもういいよ
417 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/01(金) 19:38:19.75 ID:8ZvheZm80
全盛期のドルジみたいに、運動神経、反射神経に優れた力士なら強そうだね。
418 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/02(土) 20:05:57.10 ID:3zeBBFQc0
アリスター・オーフレイムが人類が発生してから現在までの一番強い人間
419 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/02(土) 21:02:27.93 ID:6TVACWY70
またオコチャマ登場か。ヒョードル全盛のときはヒョードル厨が湧いたけど・・・
新たなＭＭＡの王者が誕生する度に、史上最強と叫ぶんだろうな・・・
ＭＭＡは、>>1のルールとまったく関係ないんだけどな・・・
まだプロレス黄金期厨の方がまとも。
だって彼らは、プロレス黄金期は職業格闘家のトップ達ががたくさんプロレス界に流入したからというもの。まだ説得力ある。
大相撲厨も説得力ある。
だって、「俵」は除き、>>1のルールの条件に一番近いのは大相撲だから。
実際の大相撲のルールは、パンチも蹴りもＯＫだからな。ただ、押し出す方が早かったり、相撲道や倫理的観点からやらない力士が多いけど、ルール的にはＯＫ。
朝青龍がやった、立ち合い時のカチアゲエルボーも批判されたけど、ルール的にはＯＫ。
それに、柔道とは違う力士の「転がる受け身」は、固い地面には有効。
とにかく、ＭＭＡ厨やアリスター厨のオコチャマは、ネットに書く前にもっと格闘技を観ろよ。
ＭＭＡだけじゃなく、別の格闘技も観ろ。
新たなＭＭＡの王者が誕生する度に、史上最強と叫ぶんだろうな・・・
ＭＭＡは、>>1のルールとまったく関係ないんだけどな・・・
まだプロレス黄金期厨の方がまとも。
だって彼らは、プロレス黄金期は職業格闘家のトップ達ががたくさんプロレス界に流入したからというもの。まだ説得力ある。
大相撲厨も説得力ある。
だって、「俵」は除き、>>1のルールの条件に一番近いのは大相撲だから。
実際の大相撲のルールは、パンチも蹴りもＯＫだからな。ただ、押し出す方が早かったり、相撲道や倫理的観点からやらない力士が多いけど、ルール的にはＯＫ。
朝青龍がやった、立ち合い時のカチアゲエルボーも批判されたけど、ルール的にはＯＫ。
それに、柔道とは違う力士の「転がる受け身」は、固い地面には有効。
とにかく、ＭＭＡ厨やアリスター厨のオコチャマは、ネットに書く前にもっと格闘技を観ろよ。
ＭＭＡだけじゃなく、別の格闘技も観ろ。
420 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/02(土) 21:05:05.72 ID:3zeBBFQc0
なるほどな
じゃあ最強はアリスター・オーフレイムだな
じゃあ最強はアリスター・オーフレイムだな
421 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/02(土) 23:48:17.06 ID:fnQ0Icgg0
>>419
プロレスと相撲以外、何の格闘技見たらいいの？
プロレスと相撲以外、何の格闘技見たらいいの？
422 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/02(土) 23:53:16.86 ID:9VIb5igv0
>>418
最強は台湾のあの化け物
最強は台湾のあの化け物
423 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/03(日) 01:42:23.38 ID:LtPLlP470
424 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/03(日) 05:59:29.70 ID:H2AfE1bFO
どう考えても>>1のルールに一番近いのはMMAだし
職業格闘家のトップ達がたくさん集まって来るのは今のMMAだよ
そんな奴らがショーじゃなく、一番ルールの制限が少ない格闘技で鎬を削ってるんだよ
MMAの批判をしてる奴の方が、色んな格闘技をちゃんと見れてないと思うけどな
職業格闘家のトップ達がたくさん集まって来るのは今のMMAだよ
そんな奴らがショーじゃなく、一番ルールの制限が少ない格闘技で鎬を削ってるんだよ
MMAの批判をしてる奴の方が、色んな格闘技をちゃんと見れてないと思うけどな
425 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/03(日) 06:04:02.12 ID:H2AfE1bFO
>>419
アリスターはまだUFCでは王者になってないんだけどな
MMAはガチでやってる格闘技だから、
八百長したり、勝てる相手を選んでいくやり方でもない限り、
強い奴でも、最後には進化についていけず通用しなくなって落ちぶれるのが普通だよ
だから完全なショーとは違って、幻想が残りにくいんじゃないかな
それでヒョードルは弱かったなんて言うMMAオタもいたりするのかもしれんね
解るかい？
まあ最強はジョン・ジョーンズなんだけど
アリスターはまだUFCでは王者になってないんだけどな
MMAはガチでやってる格闘技だから、
八百長したり、勝てる相手を選んでいくやり方でもない限り、
強い奴でも、最後には進化についていけず通用しなくなって落ちぶれるのが普通だよ
だから完全なショーとは違って、幻想が残りにくいんじゃないかな
それでヒョードルは弱かったなんて言うMMAオタもいたりするのかもしれんね
解るかい？
まあ最強はジョン・ジョーンズなんだけど
426 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/03(日) 11:47:33.55 ID:i4xuUN4a0
毎日必死ageで書いてるMMAヲタ君、キミはぶっちゃけ新興宗教にハマった人みたいだよ。誰かの反論が書かれりゃ顔真っ赤にして脊髄反射、精神年齢低いね。
1のルールのどこがMMA？リングじゃないんだから、まったく違うだろ。素手なんだから違うだろ。
>MMAはガチでやってる格闘技だから、
本当に病院に行った方がいいようだね。プロ格闘技興業でガチだなんて喚いてるの聞いたの久しぶりだよ。
プロレスはもちろん、ボクシングふくめ、プロ格闘技興業はすべて八百長ある。
その前に、競技人口が少ないMMAは、そんなに地位は高くないよ。
1のルールのどこがMMA？リングじゃないんだから、まったく違うだろ。素手なんだから違うだろ。
>MMAはガチでやってる格闘技だから、
本当に病院に行った方がいいようだね。プロ格闘技興業でガチだなんて喚いてるの聞いたの久しぶりだよ。
プロレスはもちろん、ボクシングふくめ、プロ格闘技興業はすべて八百長ある。
その前に、競技人口が少ないMMAは、そんなに地位は高くないよ。
427 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/03(日) 11:57:01.43 ID:Y+SnJ6k9P
428 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/03(日) 15:36:38.92 ID:H2AfE1bFO
429 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/03(日) 16:19:07.43 ID:TX9kkh9aO
発狂レスじゃなく、1ルールとMMAルールの共通点を挙げなよ
あなたはMMAを応援してるの？馬鹿な書き込みしてMMAファンをおとしめてるの？
あなたはMMAを応援してるの？馬鹿な書き込みしてMMAファンをおとしめてるの？
430 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/03(日) 23:07:23.75 ID:i4xuUN4a0
ＭＭＡヲタのオコチャマは、また０時過ぎてＩＤ変わったら書き込みますお
431 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/03(日) 23:56:38.54 ID:QnoJq4sd0
で、>>1ルールでMMA以外だと最強はなんなの？
432 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/04(月) 00:24:15.12 ID:lovHzLg70
大相撲力士の可能性は高いな。
ただ、相手が立ち向かってきてくれたらの話。逃げ回られちゃ、さすがにキツイ。
山下・篠原・ルスカクラスの柔道家も強いだろうな。
>>1ルールだと、一発の投げで仕留められる。
ボクサーなら、クリチコ兄弟レベルの身体のでかい怪物。
プロレスラーなら、テーズ、ホッジ、ロビンソン、ボックあたりの、レスリングの下地があってシュートができる人間もしくは、アンドレ、ハンセン、ブロディレベルの怪物。
結局、怪物に回帰するんだよ。
>>1のルールのガチンコだったら、怪物が強い。
もちろん、大相撲力士も怪物。軽自動車にぶつかるような衝撃を物ともしないんだから。
あれだけ食ってあれだけ寝て、運動選手の規格外の体重を得て、胃腸を壊さず動けるんだから、まさに怪物。
ただ、相手が立ち向かってきてくれたらの話。逃げ回られちゃ、さすがにキツイ。
山下・篠原・ルスカクラスの柔道家も強いだろうな。
>>1ルールだと、一発の投げで仕留められる。
ボクサーなら、クリチコ兄弟レベルの身体のでかい怪物。
プロレスラーなら、テーズ、ホッジ、ロビンソン、ボックあたりの、レスリングの下地があってシュートができる人間もしくは、アンドレ、ハンセン、ブロディレベルの怪物。
結局、怪物に回帰するんだよ。
>>1のルールのガチンコだったら、怪物が強い。
もちろん、大相撲力士も怪物。軽自動車にぶつかるような衝撃を物ともしないんだから。
あれだけ食ってあれだけ寝て、運動選手の規格外の体重を得て、胃腸を壊さず動けるんだから、まさに怪物。
433 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/04(月) 01:16:41.35 ID:YK65LRyq0
>>1ルールだと柔道家は相当強いんじゃないの？
服着て固い地面なんだろ
服着て固い地面なんだろ
434 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/04(月) 02:51:06.63 ID:pIFo+vV/0
踏み固められた土だからな
着衣ありなら柔術系の格闘技はかなり有利だな
着衣ありなら柔術系の格闘技はかなり有利だな
435 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/04(月) 03:07:52.06 ID:O2B62IIO0
＞結局、怪物に回帰するんだよ。
だわな。ということで体重13トンのあの怪物が最強ではないかと。
だわな。ということで体重13トンのあの怪物が最強ではないかと。
436 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/04(月) 06:41:01.34 ID:92HyjfLw0
>怪物に回帰
前述したけど、チェホンマンやサップだって十分怪物だろ？だけど勝てないのはそれに見合う技術がないから。
相撲も追い回せるスタミナがないならただの肉塊。
山下や篠原は相当強いだろうけどボクサー並みの打撃を凌げるとも思えない。
プロレスラーは誰にどうやって勝つの？w
技が決まる事を前提で語るなら確かに怪物は強いが、決まらないからチェホンマンもサップも勝てない。
結局、勝つための技術＞肉体的怪物だよ。
前述したけど、チェホンマンやサップだって十分怪物だろ？だけど勝てないのはそれに見合う技術がないから。
相撲も追い回せるスタミナがないならただの肉塊。
山下や篠原は相当強いだろうけどボクサー並みの打撃を凌げるとも思えない。
プロレスラーは誰にどうやって勝つの？w
技が決まる事を前提で語るなら確かに怪物は強いが、決まらないからチェホンマンもサップも勝てない。
結局、勝つための技術＞肉体的怪物だよ。
437 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/04(月) 06:47:09.67 ID:xiX/s8yC0
438 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/04(月) 07:13:02.82 ID:fDwheTO1O
相撲と柔道と柔術とレスリングは
広い場所で戦うなら、組み付く為にも打撃で打ち合える技術がないと厳しいし
スタミナ配分だったり、パンチや前蹴り、関節蹴り等にも対応出来るのかどうか
ボクシングやキックは
組み合ってしまったらフィジカル的に頼りないし
打撃の為のフットワークや高い重心は、蹴りやタックルに対して相性が最悪
>>1のルールのような制限の無い戦いには、
それにアジャストした能力や戦法がないと勝てないよ
一般人相手と戦う訳じゃないから
広い場所で戦うなら、組み付く為にも打撃で打ち合える技術がないと厳しいし
スタミナ配分だったり、パンチや前蹴り、関節蹴り等にも対応出来るのかどうか
ボクシングやキックは
組み合ってしまったらフィジカル的に頼りないし
打撃の為のフットワークや高い重心は、蹴りやタックルに対して相性が最悪
>>1のルールのような制限の無い戦いには、
それにアジャストした能力や戦法がないと勝てないよ
一般人相手と戦う訳じゃないから
439 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/04(月) 07:28:54.76 ID:fDwheTO1O
という訳で、柔道やレスリングの五輪選手やNCAA王者やオールアメリカンの猛者達、
アブダビやムンジアル等のグラップリングや柔術大会優勝者達、
K-1等のキックやムエタイ王者達、
アマボクの国内王者やゴールデングローブ優勝者達、
シルバースター勲章貰った軍人やグリーンベレーやレンジャー、
2メートルの化け物や幕内力士やケンカ屋にいたるまで
たくさん集まってくるMMA選手も最強候補に入れろや
アブダビやムンジアル等のグラップリングや柔術大会優勝者達、
K-1等のキックやムエタイ王者達、
アマボクの国内王者やゴールデングローブ優勝者達、
シルバースター勲章貰った軍人やグリーンベレーやレンジャー、
2メートルの化け物や幕内力士やケンカ屋にいたるまで
たくさん集まってくるMMA選手も最強候補に入れろや
440 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/04(月) 08:09:17.35 ID:jgK4Q9hU0
まさと
441 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/04(月) 10:10:47.94 ID:ZWfmO6Am0
442 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/04(月) 11:19:46.91 ID:3939BWrv0
>>437
アフリカ象には勝てないが>>432に出てくるような奴らには技が決まれば勝てるだろうね。
>>441
そう。
結局必要なのは勝つためのセンスや多様な攻撃、防御、スタミナ等を含めた「技術」だよ。
アフリカ象には勝てないが>>432に出てくるような奴らには技が決まれば勝てるだろうね。
>>441
そう。
結局必要なのは勝つためのセンスや多様な攻撃、防御、スタミナ等を含めた「技術」だよ。
443 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/04(月) 11:53:25.57 ID:DDstox4d0
青木真也と全く同じ寝技の技術があって、
魔裟斗と全く同じ打撃の技術があって、
身体のサイズが小川直也だったら世界最強
魔裟斗と全く同じ打撃の技術があって、
身体のサイズが小川直也だったら世界最強
444 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/04(月) 13:16:50.11 ID:wQZetb4d0
>>442
杜区湾はアフリカゾウより大きいんだよ
杜区湾はアフリカゾウより大きいんだよ
445 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/04(月) 15:21:32.71 ID:3939BWrv0
>>444
絡んでくんなキチガイ
絡んでくんなキチガイ
446 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/04(月) 16:08:57.87 ID:ZTqAQIW/O
447 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/04(月) 18:53:46.91 ID:lovHzLg70
>>446
無理。
カレリン並のレスリングという時点で、世界に２人といないのだから。
このスレ、だいぶ話し合って来たけど、論調は大きく３派に分かれると思うんだ。>>1のルールを理解していない基地外レスを除いて。
１．ある程度の体格・フィジカルは必要だが、MMAを基本とする格闘技術がある選手が一番。
２．格闘技術よりも、体格・フィジカルが重要。格闘技術は怪物には通じない。
３．プロレス黄金期のシュートができたレスラー達が一番強い。
これによってみんな勝手に自分の思う格闘家を言いまくってるけど、人種もまちまちだし、明らかに薬物使用の選手も混じってるし、比べようがない状態。
よって日本人格闘家限定で話し合ってみると、出口が見えると思うよ。
>>1の後半にも書いてあるとおり、日本人歴代最強の結論は見てないけどさ、日本人最強の話をすると最後は猪木か鶴田に集約される。
著名な格闘家を見渡しても、外国人トップ選手と互角にできるのは彼らだけ。
猪木と鶴田に共通するのって、もちろんゴッチ・テーズ・ファン仕込みのシュートレスリングなんだけど、結局は、日本人離れした体格・タッパ、肉体の柔軟さ、打たれ強さ。
俺は、結局は、フィジカルだと思うよ。フィジカルが格闘技術を上回ると思う。
どんなに格闘技を習った小学生も大人には勝てないもん（情けない大人は除いて）。
結局は怪物比べ。
>>1のルールなら、アンドレ、ハンセン、ブロディ、カレリンが強いよ。
俺は、黄金期プロレスラーとは言わないよ。体格とフィジカルで優位な怪物を探してるんだ。
無理。
カレリン並のレスリングという時点で、世界に２人といないのだから。
このスレ、だいぶ話し合って来たけど、論調は大きく３派に分かれると思うんだ。>>1のルールを理解していない基地外レスを除いて。
１．ある程度の体格・フィジカルは必要だが、MMAを基本とする格闘技術がある選手が一番。
２．格闘技術よりも、体格・フィジカルが重要。格闘技術は怪物には通じない。
３．プロレス黄金期のシュートができたレスラー達が一番強い。
これによってみんな勝手に自分の思う格闘家を言いまくってるけど、人種もまちまちだし、明らかに薬物使用の選手も混じってるし、比べようがない状態。
よって日本人格闘家限定で話し合ってみると、出口が見えると思うよ。
>>1の後半にも書いてあるとおり、日本人歴代最強の結論は見てないけどさ、日本人最強の話をすると最後は猪木か鶴田に集約される。
著名な格闘家を見渡しても、外国人トップ選手と互角にできるのは彼らだけ。
猪木と鶴田に共通するのって、もちろんゴッチ・テーズ・ファン仕込みのシュートレスリングなんだけど、結局は、日本人離れした体格・タッパ、肉体の柔軟さ、打たれ強さ。
俺は、結局は、フィジカルだと思うよ。フィジカルが格闘技術を上回ると思う。
どんなに格闘技を習った小学生も大人には勝てないもん（情けない大人は除いて）。
結局は怪物比べ。
>>1のルールなら、アンドレ、ハンセン、ブロディ、カレリンが強いよ。
俺は、黄金期プロレスラーとは言わないよ。体格とフィジカルで優位な怪物を探してるんだ。
448 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/04(月) 18:59:43.26 ID:pKoeRGhfO
馬鹿野郎
お前が挙げてるのは全員黄金期プロレスラーだっちゅーの！www
お前が挙げてるのは全員黄金期プロレスラーだっちゅーの！www
449 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/04(月) 22:18:06.07 ID:ZTqAQIW/O
フィジカルなら、
カレリン、ルスカ、サップだろうな。
圧倒的な瞬発力がある。
カレリン、ルスカ、サップだろうな。
圧倒的な瞬発力がある。
450 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/04(月) 23:40:00.23 ID:E8LJjWxT0
怪物度なら アンドレ、カレリン、ボック、ルスカ
ハンセン、ブロディはそこまで怪物じゃない。
上記のアンドレ以外の連中と体格に差がないじゃないかと思う向きもあるかもしれんが、
根源的な体格、骨の太さが違うんだよ。
ハンセン、ブロディはそこまで怪物じゃない。
上記のアンドレ以外の連中と体格に差がないじゃないかと思う向きもあるかもしれんが、
根源的な体格、骨の太さが違うんだよ。
451 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/04(月) 23:55:57.60 ID:y5d+xzM3O
>>446
ボクシングの世界でもタイソンと同じ事が出来るボクサーいないのにボクシング以外もやってタイソンの技術は完全無理でしょ
ボクシングの世界でもタイソンと同じ事が出来るボクサーいないのにボクシング以外もやってタイソンの技術は完全無理でしょ
452 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/05(火) 00:03:20.12 ID:ZTqAQIW/O
>>451勿論現実には無理だよ。
俺は本当に無双の強さを発揮する理想の奴を書いてる。
俺は本当に無双の強さを発揮する理想の奴を書いてる。
453 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/05(火) 04:29:16.65 ID:kIu+//3v0
454 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/05(火) 06:41:34.61 ID:69C060A5O
>>441
本当に何でもアリならそうかもしれないが、
>>1のように戦う場所が決まっていて、レフリーがいるようなルールなら
色んな強みをたくさん持ってないと、自分の有利な状況に持っていけないよ
打撃・組み・寝技やそれらの防御と対処、
打撃と、組みや寝技に際を作らずに組み合わせる事の出来る技術、
そういうのがないと厳しいだろう
本当に何でもアリならそうかもしれないが、
>>1のように戦う場所が決まっていて、レフリーがいるようなルールなら
色んな強みをたくさん持ってないと、自分の有利な状況に持っていけないよ
打撃・組み・寝技やそれらの防御と対処、
打撃と、組みや寝技に際を作らずに組み合わせる事の出来る技術、
そういうのがないと厳しいだろう
455 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/05(火) 07:05:33.36 ID:69C060A5O
アンドレはあの体重で機敏に動けないから、力士よりも厳しいんじゃないかな
カレリン、ボック、ルスカは強いかもしれないけど
カレリン、ボック、ルスカは強いかもしれないけど
456 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/06(水) 02:58:52.57 ID:bfanaWJb0
アントニオ・シウバだろ
ヒョードルとアリスターの両方にKO勝ちしてるんだぞ
異常だよ
ヒョードルとアリスターの両方にKO勝ちしてるんだぞ
異常だよ
457 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/06(水) 09:30:15.34 ID:+7wqgNTx0
もうみっともないよ、MMAヲタ。
MMAの結果報告スレじゃないんだから。
>>1のルールでの、「全盛期比べ」のスレだろ。
いい加減にしてくれ。
そしてすぐに、「プロレスは八百長だから…」と、MMA選手以外を挙げた人全員をプヲタ扱い。
そうだよ、プロレスはほぼ筋書きある興業。他の格闘技もMMAも八百長はある。
だけど、そんなこと話し合うスレじゃない。
何度も言うが、>>1のルールでの、「全盛期比べ」のスレだろ。
MMAの結果報告スレじゃないんだから。
>>1のルールでの、「全盛期比べ」のスレだろ。
いい加減にしてくれ。
そしてすぐに、「プロレスは八百長だから…」と、MMA選手以外を挙げた人全員をプヲタ扱い。
そうだよ、プロレスはほぼ筋書きある興業。他の格闘技もMMAも八百長はある。
だけど、そんなこと話し合うスレじゃない。
何度も言うが、>>1のルールでの、「全盛期比べ」のスレだろ。
458 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/06(水) 10:49:30.30 ID:yFaPKuQp0
>>456
ゴリバは無いな
>>457
MMA選手を挙げる人は総合的に強い（実戦でも強い）であろう選手を挙げているだけで、カレリンの強さも認めている。
逆に、近々のレスだと>>419.432を見てもわかるようにアンチMMA（プヲタ？）が兎に角MMA以外の選手推しで全く合理性に欠けている。
延々と同じ内容を開陳して荒らしに近いのもアンチMMA。
ただ>>447はプヲタの意見だろうけど、前半はうまくまとめられていると思う。
ゴリバは無いな
>>457
MMA選手を挙げる人は総合的に強い（実戦でも強い）であろう選手を挙げているだけで、カレリンの強さも認めている。
逆に、近々のレスだと>>419.432を見てもわかるようにアンチMMA（プヲタ？）が兎に角MMA以外の選手推しで全く合理性に欠けている。
延々と同じ内容を開陳して荒らしに近いのもアンチMMA。
ただ>>447はプヲタの意見だろうけど、前半はうまくまとめられていると思う。
459 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/06(水) 12:58:16.44 ID:CoPSpFXZO
北尾
460 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/06(水) 15:26:25.75 ID:bfanaWJb0
じゃあお前ら、アントニオ・シウバに勝てるのかよ？
461 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/06(水) 16:08:45.42 ID:r9bP348mO
MMA選手は普通に投げ合いでも強いよな
コーミエやヴェラスケスみたいな五輪選手やD-1レスラーだけじゃなく
あくまで、制限の少ないルールという状況下なら、
ボクシングでも組み合いでも寝技でも、MMA選手が一番強いんじゃないか
ルールの制限が少なくなってくると、
プロボクシングで22戦全勝21KOだった奴が、
打ち合いで顔面変形するくらいにボコボコにされて負けたり、
レスリングでNCAA王者だった奴が、レスリングの実績が無い奴に
レスリングで全く歯が立たないなんて事も起きてしまう
コーミエやヴェラスケスみたいな五輪選手やD-1レスラーだけじゃなく
あくまで、制限の少ないルールという状況下なら、
ボクシングでも組み合いでも寝技でも、MMA選手が一番強いんじゃないか
ルールの制限が少なくなってくると、
プロボクシングで22戦全勝21KOだった奴が、
打ち合いで顔面変形するくらいにボコボコにされて負けたり、
レスリングでNCAA王者だった奴が、レスリングの実績が無い奴に
レスリングで全く歯が立たないなんて事も起きてしまう
462 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/06(水) 16:39:52.24 ID:r9bP348mO
ダニー・ホッジってプロレスラー凄いな
レスリングだけじゃなく、ボクシングでもゴールデングローブ王者だったのか
レスリングも、NCAA王者3回で五輪は銀メダル
カレッジルールと国際ルールの両方で活躍してるから凄い
最高の素材じゃないのかな
レスリングだけじゃなく、ボクシングでもゴールデングローブ王者だったのか
レスリングも、NCAA王者3回で五輪は銀メダル
カレッジルールと国際ルールの両方で活躍してるから凄い
最高の素材じゃないのかな
463 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/06(水) 23:55:25.46 ID:+7wqgNTx0
オールドプロレスラーでは、やはりホッジがピカ一だね。
現在では、やはりボクシングとレスリングを修めたカレリン。
怪物では、ブルーザー・ブロディ一択だね。あれだけの身体で高いドロップキックできる身体能力はハンパないでしょ。
現在では、やはりボクシングとレスリングを修めたカレリン。
怪物では、ブルーザー・ブロディ一択だね。あれだけの身体で高いドロップキックできる身体能力はハンパないでしょ。
464 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/07(木) 01:52:49.15 ID:jNsoOIwt0
オールドレスラーだかオールドパーだか知らないけど、
武藤敬司のほうが強いだろ
武藤敬司のほうが強いだろ
465 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/07(木) 10:20:59.44 ID:8Spas7UP0
武藤は素材としてはお化けだったわ
466 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/07(木) 23:36:25.93 ID:Kb3JqXf50
ブロディあげるくらいなら、ブラックジャック・マリガンの方が上。
467 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/08(金) 00:41:57.55 ID:BX4ifuqCO
プロレスラーの名前出してるやつそれ全然面白くないから
468 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/08(金) 01:03:57.60 ID:e3OfFLfr0
面白くて書いてるんじゃねえ。実際に真面目に考えると、ＵＦＣが出てくる以前のプロレスラーが最有力なんだよな。
ホッジなんかもそうだし、格闘技の本当のスペシャリストがプロレスに流入したからね。
あと、ブロディ、ハンセン、サップ、ゴーバーに代表されるアメフト出身の怪物たちも外せないよ。
柔道の無差別級メダリスト、力士も、もちろん外せない。
ホッジなんかもそうだし、格闘技の本当のスペシャリストがプロレスに流入したからね。
あと、ブロディ、ハンセン、サップ、ゴーバーに代表されるアメフト出身の怪物たちも外せないよ。
柔道の無差別級メダリスト、力士も、もちろん外せない。
469 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/08(金) 03:08:03.94 ID:ZNqrte9a0
マリガンは２メートルの巨体で、ストリートファイトに強いと定評がある。
ブロディやハンセンも完全に一目置いていたくらい。
だからハンセン、ブロディをあげるくらいなら、マリガンをあげてなきゃおかしいってこと。
ブロディやハンセンも完全に一目置いていたくらい。
だからハンセン、ブロディをあげるくらいなら、マリガンをあげてなきゃおかしいってこと。
470 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/08(金) 05:59:35.46 ID:zjfkMVem0
マーガリンってそんなに強いのかよ
471 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/08(金) 08:29:16.04 ID:DCDO1b7jO
最近のUFCだと、ミオシッチって奴がボクシングでゴールデングローブ優勝、
同時にレスリングでもホッジには大分かなわないけど活躍してて、
野球も活躍してドラフト候補になったという、193㎝の異色の選手がいる
他にはミトリオンという191㎝でアメフトのNFL出身の、
ストリートファイターで有名なキンボをボコボコにした奴がいるけど、
二人とも最強候補ではないなｗ最近負けてるしな
同時にレスリングでもホッジには大分かなわないけど活躍してて、
野球も活躍してドラフト候補になったという、193㎝の異色の選手がいる
他にはミトリオンという191㎝でアメフトのNFL出身の、
ストリートファイターで有名なキンボをボコボコにした奴がいるけど、
二人とも最強候補ではないなｗ最近負けてるしな
472 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/08(金) 08:47:21.55 ID:DCDO1b7jO
色んな格闘技の本当のスペシャリストはMMAに集まってるだろう
五輪メダリストや力士は来てもあまり活躍出来てないだけだし
藤田に惨敗してた金メダリストのイブラヒムは、
MMAからは身を引いて、最近のロンドン五輪にも出ててまたメダル取ってたよｗ
石井も北米のガチ路線は避けて、いずれ柔道に戻るんだろうアメリカ代表として
五輪メダリストや力士は来てもあまり活躍出来てないだけだし
藤田に惨敗してた金メダリストのイブラヒムは、
MMAからは身を引いて、最近のロンドン五輪にも出ててまたメダル取ってたよｗ
石井も北米のガチ路線は避けて、いずれ柔道に戻るんだろうアメリカ代表として
473 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/08(金) 09:14:32.40 ID:zjfkMVem0
474 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/08(金) 14:22:57.24 ID:fundCuHa0
マリガンは喧嘩屋でも有名でしたからね。日本ではメジャーネームではないですが…
このような２メートル級の強者がゴロゴロいたのがプロレス黄金期ですよ。
あのアンドレを一本背負いで投げ、柔道のヘーシンクを破ったドン・レオ・ジョナサンや、
伝説のシューター、ジョージ・ゴーディェンコを倒したベアキャット・ライト、
ブルーザー・ブロディーに黒星を付けたこともあるレロイ・ブラウン、他にも
ビッグ・ジョン・スタッドやハクソー・ジム・ディガンにアーニー・ラッド…等、腕っ節の
強い連中が暴れていたんですよね。デカくなくても喧嘩屋ということなら酒場の喧嘩王ハーリー・レイスに
レスリングも猛者でもあるマッドドッグ・バション、アメリカンマフィアも一目置くと言われた
ディック・ザ・ブルーザーにクラッシャー・リソワスキー…等で、こいつらが凌ぎを削って
いた時代が黄金期です。まぁ若い人達は知らないでしょうけどね。歴史を知らないということは
可哀相ですね…やはり長く格闘技を見てこないと正しい判断はできないと思いますね。
このような２メートル級の強者がゴロゴロいたのがプロレス黄金期ですよ。
あのアンドレを一本背負いで投げ、柔道のヘーシンクを破ったドン・レオ・ジョナサンや、
伝説のシューター、ジョージ・ゴーディェンコを倒したベアキャット・ライト、
ブルーザー・ブロディーに黒星を付けたこともあるレロイ・ブラウン、他にも
ビッグ・ジョン・スタッドやハクソー・ジム・ディガンにアーニー・ラッド…等、腕っ節の
強い連中が暴れていたんですよね。デカくなくても喧嘩屋ということなら酒場の喧嘩王ハーリー・レイスに
レスリングも猛者でもあるマッドドッグ・バション、アメリカンマフィアも一目置くと言われた
ディック・ザ・ブルーザーにクラッシャー・リソワスキー…等で、こいつらが凌ぎを削って
いた時代が黄金期です。まぁ若い人達は知らないでしょうけどね。歴史を知らないということは
可哀相ですね…やはり長く格闘技を見てこないと正しい判断はできないと思いますね。
475 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/08(金) 16:03:55.57 ID:DCDO1b7jO
プロレスでのシュートやギミックや勝敗に、どれくらいの価値が有るのかとｗ
2メートルでめちゃくちゃ動けるトラヴィス・ブラウンに、
そいつらは誰もガチの試合じゃ勝てないんじゃないかな
2メートルでめちゃくちゃ動けるトラヴィス・ブラウンに、
そいつらは誰もガチの試合じゃ勝てないんじゃないかな
476 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/08(金) 22:51:41.69 ID:EUnnNrPT0
スタッドはガチで強いよ。ブロディ、ハンセンどころじゃない。
477 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/09(土) 00:25:36.54 ID:f2xUfPCz0
トラヴィス・ブラウン程度なら黄金期の若手で十分でしょうね。
478 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/09(土) 00:35:54.06 ID:jplXPkYEO
479 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/09(土) 02:48:18.36 ID:A0u9yQ5X0
競技化したMMAの選手はだめだろうな
480 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/09(土) 03:12:41.11 ID:f2xUfPCz0
競技化してレフェリーに絶対的権限を与えたのが良くないですね。出血したらすぐにレフェリーが
試合を止めドクター呼んでチェックさせるなんて、これでは選手の根性が育ちません。
血が出ようが凶器を持ち出そうが、多少目をつぶるか知らぬ振りするぐらいのワルレフェリーじゃないと
選手のガッツは育ちませんよ。だいたいプロレスラーははなっからレフェリーなんて当てに
してませんから。ＭＭＡの選手は実戦で血が出たらレフェリーに止めてもらうのを期待するか、
試合放棄して病院に行っちゃいそうで、ある意味怖いです。競技化すると選手が物分りのいい優等生に
なり過ぎて、そのメンタルな部分は実戦では通用しないでしょうね。
試合を止めドクター呼んでチェックさせるなんて、これでは選手の根性が育ちません。
血が出ようが凶器を持ち出そうが、多少目をつぶるか知らぬ振りするぐらいのワルレフェリーじゃないと
選手のガッツは育ちませんよ。だいたいプロレスラーははなっからレフェリーなんて当てに
してませんから。ＭＭＡの選手は実戦で血が出たらレフェリーに止めてもらうのを期待するか、
試合放棄して病院に行っちゃいそうで、ある意味怖いです。競技化すると選手が物分りのいい優等生に
なり過ぎて、そのメンタルな部分は実戦では通用しないでしょうね。
481 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/09(土) 07:50:33.00 ID:jplXPkYEO
そういうのをショーと言うんだよｗ
競技でも、血が大量に出たくらいじゃ普通は試合を止めねーっての
カットは傷の場所と深さが問題になるんだ
眉毛より下が切れたままガチで殴り合ったら、
目ん玉が飛び出しちゃう事も有り得るみたいよ
実戦に一番遠くて、約束ごとで成り立つプロレスに
物分かりがどうとか言われてもね…
競技でも、血が大量に出たくらいじゃ普通は試合を止めねーっての
カットは傷の場所と深さが問題になるんだ
眉毛より下が切れたままガチで殴り合ったら、
目ん玉が飛び出しちゃう事も有り得るみたいよ
実戦に一番遠くて、約束ごとで成り立つプロレスに
物分かりがどうとか言われてもね…
482 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/09(土) 09:19:41.47 ID:L2Gh3hss0
UFCって血が噴出しても全然止めないよな
多分血が苦手な奴らは吐くど
多分血が苦手な奴らは吐くど
483 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/09(土) 11:17:31.85 ID:lewbbCen0
484 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/09(土) 16:18:21.99 ID:v65eqltXO
プロレスラーでＵＦＣの、ヘビーのベルト巻いたの、名前誰だっけ？
485 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/09(土) 19:31:44.00 ID:orRXFMS70
ブロックレスナー
486 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/09(土) 20:03:09.95 ID:eIrkKSJZ0
競技化したＭＭＡ選手が駄目というのは的を射てる。
初期ＵＦＣのルールは良かった。
しかし、今のＭＭＡは完全競技化してるから、通常の町の喧嘩、ガチンコ、>>1のルールといったものからかけ離れ過ぎている。
「ルール内でどう要領よく勝つか」ってことだけの選手だけ。
よって、現在のＭＭＡ選手は、このスレの指標にはならない。身体能力が優れた人はいると思うが。
初期ＵＦＣのルールは良かった。
しかし、今のＭＭＡは完全競技化してるから、通常の町の喧嘩、ガチンコ、>>1のルールといったものからかけ離れ過ぎている。
「ルール内でどう要領よく勝つか」ってことだけの選手だけ。
よって、現在のＭＭＡ選手は、このスレの指標にはならない。身体能力が優れた人はいると思うが。
487 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/09(土) 20:13:11.13 ID:eIrkKSJZ0
>>1のルールだとしたら、一発の打撃・ぶちかまし、一回の投げやタックルで勝負が決まると思われ。
要領よく戦って、要領よく寝技に持ち込んで・・・なんていう戦いがリング以外で行われるとは思えない。
もしやっとしても、自演乙対青木のような結果になるよ。
とすると、殴りし倒すことに特化したボクシング選手、地面に叩きつけることに特化した柔道選手・レスリング選手、そして・・・相手を粉砕する突撃ができる大相撲力士・フットボール選手がアドバンテージを持つ。
要領よく戦って、要領よく寝技に持ち込んで・・・なんていう戦いがリング以外で行われるとは思えない。
もしやっとしても、自演乙対青木のような結果になるよ。
とすると、殴りし倒すことに特化したボクシング選手、地面に叩きつけることに特化した柔道選手・レスリング選手、そして・・・相手を粉砕する突撃ができる大相撲力士・フットボール選手がアドバンテージを持つ。
488 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/09(土) 20:24:05.19 ID:eIrkKSJZ0
このスレでプロレスラーを挙げる人も多いが、技を受ける癖がついているので、かなり危険。
ただし、アゴヤレバーに入る以外、打たれ強さがあるのは確か。
よって皆が言うように、「怪物」クラスのプロレスラーならかなりやると思う。
それなりの格闘技術を持ってる相手だったとしても、長州対安生のような勝ち方（あの試合がガチか筋書きかは別として）をするだろう。
ただし、アゴヤレバーに入る以外、打たれ強さがあるのは確か。
よって皆が言うように、「怪物」クラスのプロレスラーならかなりやると思う。
それなりの格闘技術を持ってる相手だったとしても、長州対安生のような勝ち方（あの試合がガチか筋書きかは別として）をするだろう。
489 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/09(土) 20:30:32.99 ID:eIrkKSJZ0
最後に俺の考察を書くけど、>>1のルールなら、馬鹿でかい（リーチが長い）ボクシングヘビー級王者か馬鹿でかい（足の長い）キックボクサーだろうね。
フットワークで、相手と距離を保って強烈な打撃を与えることができるからね。
レノックス・ルイス、クリチコ、レディック・ボウ、アーネスト・ホースト、ピーター・アーツ、セイム・シュルトあたりが最強候補かな。
彼らならば、アンドレやブロディだろうと殴り倒す破壊力を持つし、クリチコあたりじゃたいがいの選手のタックルなんて潰す体重と腰の強さを持ってるから。
タイソン？彼はちびだから除外。いくら「ものすごい踏み込み」があったとしても、1のルールでやったら負ける。
フットワークで、相手と距離を保って強烈な打撃を与えることができるからね。
レノックス・ルイス、クリチコ、レディック・ボウ、アーネスト・ホースト、ピーター・アーツ、セイム・シュルトあたりが最強候補かな。
彼らならば、アンドレやブロディだろうと殴り倒す破壊力を持つし、クリチコあたりじゃたいがいの選手のタックルなんて潰す体重と腰の強さを持ってるから。
タイソン？彼はちびだから除外。いくら「ものすごい踏み込み」があったとしても、1のルールでやったら負ける。
490 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/09(土) 20:51:11.80 ID:v65eqltXO
>>485Thank you
491 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/09(土) 23:10:12.94 ID:jplXPkYEO
ルール内で要領よく勝つ選手が駄目なら、
競技化されたボクシングやレスリングの選手等も全否定なんだが…
てか>>1のルールなんて競技そのものだろう
ボクシングやレスリング、柔道、力士、アメフト選手等が集まってるのもMMAだし
制限の少ないルールで戦うなら、殴り合いでも投げ合いでもMMA選手が一番強いよ
競技化されたボクシングやレスリングの選手等も全否定なんだが…
てか>>1のルールなんて競技そのものだろう
ボクシングやレスリング、柔道、力士、アメフト選手等が集まってるのもMMAだし
制限の少ないルールで戦うなら、殴り合いでも投げ合いでもMMA選手が一番強いよ
492 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/09(土) 23:16:08.50 ID:jplXPkYEO
>>489
自演乙と青木みたいな試合になる筈とか、
長州対安生みたいな勝ち方するだろうとか、頭おかしいのか？
クリチコもトップレスラーのタックルを切るのは難しいだろう
ハリトーノフ対シュルトの試合とか知っててそんな判断なのか？
自演乙と青木みたいな試合になる筈とか、
長州対安生みたいな勝ち方するだろうとか、頭おかしいのか？
クリチコもトップレスラーのタックルを切るのは難しいだろう
ハリトーノフ対シュルトの試合とか知っててそんな判断なのか？
493 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/09(土) 23:18:03.49 ID:M4XgFFU90
>>486
今のMMA選手が初期UFCルールでやっても同じくらい強いだろうけどな
今のMMA選手が初期UFCルールでやっても同じくらい強いだろうけどな
494 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/10(日) 00:00:34.25 ID:vEeX4ipo0
>>493
ぶっちゃけ無理。
スバーンにも勝てないよ。
>>492
自分と違う考えの人に対する言葉ではないね。
おたくＭＭＡファン？キミの頭の方がおかしいよ
プヲタとかボクヲタという括りで人を攻撃するキミの頭がおかしいよ
ぶっちゃけ無理。
スバーンにも勝てないよ。
>>492
自分と違う考えの人に対する言葉ではないね。
おたくＭＭＡファン？キミの頭の方がおかしいよ
プヲタとかボクヲタという括りで人を攻撃するキミの頭がおかしいよ
495 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/10(日) 00:20:48.95 ID:0JYKLJR50
UFCの選手よりプロレスラーのほうが強いと言ってるのって、このスレの奴だけだぞ
いまだに天動説を唱えてる時代の人みたいｗ
いまだに天動説を唱えてる時代の人みたいｗ
496 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/10(日) 00:24:31.51 ID:pxJJQi9V0
スバーンは素手とあの初期ルールで強み発揮した典型的選手でもないだろぉ
あまり現代MMAルールでも強さそんな変わらなかった選手だ
あまり現代MMAルールでも強さそんな変わらなかった選手だ
497 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/10(日) 00:28:11.02 ID:e7QOg+Pz0
>>494
お前も括って>>492を攻撃してるけどなw
>>491の意見は華麗にスルーかい？
あと、アンチMMAつーかプヲタなんだろうけど、約束事(相手の技は基本的に受ける→技を出せばクリーンヒット)前提だよね。
そうじゃないなら、プロレスラー推しの奴は勝つまでのプロセスを具体的にどう想定してるんだろう？
お前も括って>>492を攻撃してるけどなw
>>491の意見は華麗にスルーかい？
あと、アンチMMAつーかプヲタなんだろうけど、約束事(相手の技は基本的に受ける→技を出せばクリーンヒット)前提だよね。
そうじゃないなら、プロレスラー推しの奴は勝つまでのプロセスを具体的にどう想定してるんだろう？
498 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/10(日) 00:28:15.00 ID:QRGCo7z50
ネタスレでマジレス
499 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/10(日) 01:00:16.75 ID:e7QOg+Pz0
>>498
(良かった…プヲタみたいなマジキチ、ここにはいなかったんや！)
(良かった…プヲタみたいなマジキチ、ここにはいなかったんや！)
500 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/10(日) 01:22:17.97 ID:LzFuIShBO
あほくさー
世界の人に、クリチコとMMAの王者、どっちが強いか聞いたら、90％以上がクリチコって答えるよ
それだけおまえら小数意見（笑）
自分は格闘技知ってるとか思ってるんでしょ？
恥ずかしくない？
世界の人に、クリチコとMMAの王者、どっちが強いか聞いたら、90％以上がクリチコって答えるよ
それだけおまえら小数意見（笑）
自分は格闘技知ってるとか思ってるんでしょ？
恥ずかしくない？
501 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/10(日) 01:46:25.55 ID:OShlOpJvO
そうかなー
どっちが強いと思うかのアンケートは、
格闘技ファンの中で、実際に取ってみないと分からないんじゃないの？
そんなので決まるもんでも無いし
結局知名度アンケートになる事も多いだろう
どっちが強いと思うかのアンケートは、
格闘技ファンの中で、実際に取ってみないと分からないんじゃないの？
そんなので決まるもんでも無いし
結局知名度アンケートになる事も多いだろう
502 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/10(日) 02:06:57.48 ID:OShlOpJvO
503 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/10(日) 05:51:21.79 ID:V/1r0XEl0
そしてホイスと互角の戦いをした所も最強
504 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/10(日) 12:29:41.06 ID:EtmY00TU0
初期ＵＦＣでスバーンはホイスに競技上負けましたが、実戦では勝つのはスバーンでしょうね。
巧いのはホイスですが、強いのはスバーンですよ。同様に、競技の上でビガロに勝ったキモですが、
路上ならビガロです。キモはボコボコにされるでしょう。まぁビガロもスバーンもプロレス黄金期
の中に入れば小物ですけどね。
巧いのはホイスですが、強いのはスバーンですよ。同様に、競技の上でビガロに勝ったキモですが、
路上ならビガロです。キモはボコボコにされるでしょう。まぁビガロもスバーンもプロレス黄金期
の中に入れば小物ですけどね。
505 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/10(日) 15:26:00.76 ID:pxJJQi9V0
まあ上になれる方が強いと思うよ
喧嘩で三角なんてあり得ないしな
競技って分かってるから上の奴も付き合ってるだけでさ
喧嘩で三角なんてあり得ないしな
競技って分かってるから上の奴も付き合ってるだけでさ
506 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/10(日) 16:05:35.39 ID:h/XqUA8bO
ていうか実戦で寝技なんてありえないんだよ。
頭から落とされた時点で終わり。
それ考えると動きが速くて馬鹿力がある奴が強い。
サップがメンタルが強かったら最強。
頭から落とされた時点で終わり。
それ考えると動きが速くて馬鹿力がある奴が強い。
サップがメンタルが強かったら最強。
507 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/10(日) 16:08:26.44 ID:pxJJQi9V0
サップは藤田にすら負けたから最強なんてあり得ない
まあ倒されない奴が最低条件だな
まあ倒されない奴が最低条件だな
508 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/10(日) 16:24:53.97 ID:OShlOpJvO
相当実力差の有る対決でもないかぎり、
綺麗に頭から落とすってのも中々無いだろうけど、
やっぱり、上を取る事に特化した今の北米ルールで戦ってるMMA選手が最強だろうよ
>>1のルールのような、喧嘩じゃなくて競技ルールなら、
下からの攻めも有効だろうけどさ
綺麗に頭から落とすってのも中々無いだろうけど、
やっぱり、上を取る事に特化した今の北米ルールで戦ってるMMA選手が最強だろうよ
>>1のルールのような、喧嘩じゃなくて競技ルールなら、
下からの攻めも有効だろうけどさ
509 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/10(日) 16:33:45.80 ID:OShlOpJvO
>>503
あの試合でホイスがやってた四の字フックでガードポジションは
今はほとんどやる奴がいなくなったなぁ
あの状態からは、下からの関節技もスイープも100％無いし
ずっと下になるだけだから、北米のジャッジじゃ絶対に判定で勝てない
まあ時間切れドロールールだったのも有るけど
あの試合でホイスがやってた四の字フックでガードポジションは
今はほとんどやる奴がいなくなったなぁ
あの状態からは、下からの関節技もスイープも100％無いし
ずっと下になるだけだから、北米のジャッジじゃ絶対に判定で勝てない
まあ時間切れドロールールだったのも有るけど
510 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/10(日) 16:41:03.31 ID:pxJJQi9V0
近年のUFCでよく見る、倒されてもすぐ立つって姿勢が
MMAでも喧嘩に於いても一番理に適った動きだな
MMAでも喧嘩に於いても一番理に適った動きだな
511 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/10(日) 17:18:55.71 ID:5CvJ83Ad0
三角絞めで、彼女の元カレとの喧嘩に負けたファブリシオさん
512 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/10(日) 22:22:22.68 ID:h/XqUA8bO
1のルールて総合とほぼ同じなんだよな。
違うのは着衣で地面が固い。
それ考えるとヴェラスケスとかドスサントスじゃないかな？
まあ歴代だとホッジとかルスカかな？
倒されたら終わりだから
寝技の技術は意味がない
違うのは着衣で地面が固い。
それ考えるとヴェラスケスとかドスサントスじゃないかな？
まあ歴代だとホッジとかルスカかな？
倒されたら終わりだから
寝技の技術は意味がない
513 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/10(日) 22:24:54.84 ID:pxJJQi9V0
レスリング強いの大前提で殴るの得意な奴
シンプルに言えばそういうことだな
シンプルに言えばそういうことだな
514 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/10(日) 23:56:02.14 ID:NA5Sglmk0
＞1のルールて総合とほぼ同じなんだよな。
↑
こんな風に考える基地外が実在するんだな。
盲目的ＭＭＡ信者怖い。昔の新日ファン、Ｕインターファンみたい。きもっ
本当に同じだと思うか？
同じ点、相違点を書き出してみな？オマエには小学生並の作業が必要だ。
もしくは病院池
↑
こんな風に考える基地外が実在するんだな。
盲目的ＭＭＡ信者怖い。昔の新日ファン、Ｕインターファンみたい。きもっ
本当に同じだと思うか？
同じ点、相違点を書き出してみな？オマエには小学生並の作業が必要だ。
もしくは病院池
515 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/11(月) 00:13:47.99 ID:o3fRPKo90
プヲタはもういいよ
516 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/11(月) 00:16:20.59 ID:IrCAWIstO
517 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/11(月) 01:11:20.71 ID:4LJNnWpe0
518 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/11(月) 05:00:18.25 ID:kdrLkaddO
519 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/11(月) 06:55:57.93 ID:IrCAWIstO
520 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/11(月) 18:18:08.61 ID:wA3l3RaU0
コンクリではないとはいえ踏み固められた土だからな
タックルだと何回かきられたら腕が血だらけになるよ
タックルだと何回かきられたら腕が血だらけになるよ
521 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/11(月) 18:26:53.60 ID:hG71t/Rn0
テイクダウン狙う側にもリスクが伴うってことかぁ
522 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/12(火) 00:04:20.28 ID:flQUyfB40
ミノワマンが一番だろ
ソクジュ戦見ろ
ソクジュ戦見ろ
523 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/13(水) 23:58:05.57 ID:L3rMSsWq0
>>518のように、質問に対して質問で返す馬鹿は、日常生活でもアウトだからな
やっと>>1のルールとＭＭＡルールが一緒だとかってゆー基地外が消えたから、まともな議論しよーぜ！
ＭＭＡルールでの強さ比べなら、わざわざ>>1の文章は必要ないからな
とりあえず、俺が最強だと思うのは、ローラン・ボックだ
固い地面の上なら、彼相手に１分保つのは誰も居ない
カレリンくらいか
やっと>>1のルールとＭＭＡルールが一緒だとかってゆー基地外が消えたから、まともな議論しよーぜ！
ＭＭＡルールでの強さ比べなら、わざわざ>>1の文章は必要ないからな
とりあえず、俺が最強だと思うのは、ローラン・ボックだ
固い地面の上なら、彼相手に１分保つのは誰も居ない
カレリンくらいか
524 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/14(木) 02:22:40.14 ID:pYES1BAw0
ガタイのいいグレコの人は強いだろうね。
それとは別にフットワークのいいボクサー型のボクサーも強いはず。
それとは別にフットワークのいいボクサー型のボクサーも強いはず。
525 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/14(木) 07:15:46.47 ID:J8vkY4fh0
固い地面に着衣ありなら柔道家が強いだろ。
ルスカ最強だな
ルスカ最強だな
526 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/14(木) 10:33:52.71 ID:ddL6MJGnO
固い地面が活きるのも、上手く投げることが出来たらの話だしなぁ
レスラーや柔道家も、前蹴りや関節蹴りや打撃の圧力に対応出来ないと簡単にボコられる
組みと打撃の連動や、テイクダウンディフェンス、
タックルのカウンターになる、膝蹴りやチョーク系の絞め技、
ベタ足の選手じゃ組み付くのが難しいサークリングやステップワーク
それらを考えると投げ合いで強いのはMMA選手と言うか、ヴェラスケスが最強かな
レスラーや柔道家も、前蹴りや関節蹴りや打撃の圧力に対応出来ないと簡単にボコられる
組みと打撃の連動や、テイクダウンディフェンス、
タックルのカウンターになる、膝蹴りやチョーク系の絞め技、
ベタ足の選手じゃ組み付くのが難しいサークリングやステップワーク
それらを考えると投げ合いで強いのはMMA選手と言うか、ヴェラスケスが最強かな
527 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/14(木) 10:39:58.79 ID:cELS4DvM0
アンドレ
528 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/14(木) 10:54:30.50 ID:ddL6MJGnO
>>1のルールとMMAルールは同じではないが、一番近いのは間違いない
ボクシングのメイウェザーのディフェンス技術でさえ、
蹴りやタックルに対しては、何も出来ずにやられてしまう技術となってしまう
>>1のルールで戦うには、>>1のルールに合った戦い方を実践出来る事が重要だろう
カレリンやルスカやクリチコが、
そういう技術や戦術を身に付けたと仮定するなら強いかもね
ボクシングのメイウェザーのディフェンス技術でさえ、
蹴りやタックルに対しては、何も出来ずにやられてしまう技術となってしまう
>>1のルールで戦うには、>>1のルールに合った戦い方を実践出来る事が重要だろう
カレリンやルスカやクリチコが、
そういう技術や戦術を身に付けたと仮定するなら強いかもね
529 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/14(木) 11:33:35.58 ID:eZXVYEQq0
つかまらない技術
万一揉みあいに至ったら相手を圧倒できるパワー
この2つが重要だな。
地面が硬いという状況ではな。
万一揉みあいに至ったら相手を圧倒できるパワー
この2つが重要だな。
地面が硬いという状況ではな。
530 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/14(木) 15:25:28.59 ID:JHOvDVZd0
531 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/15(金) 00:12:19.68 ID:k1tSKiQB0
>>530
うむ。有力候補ではあるな・・・
うむ。有力候補ではあるな・・・
532 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/15(金) 02:08:50.20 ID:4KqkYUooO
ベガかｺﾞｳｷ
533 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/15(金) 11:42:13.84 ID:txZE8J940
>>528
オマエって、ほんと馬鹿なんだな。
日本人ですか？半島出身ですか？
自分のレスに、わざわざこの一文を入れる必要性あるの？スレが荒れるのわからないの？
↓
>1のルールとMMAルールは同じではないが、一番近いのは間違いない
↑
こんなこと書くから、相撲ルールの方が1のルールに近いと叩かれ、IWGPルールの方がMMAルールより過激と言ってプヲタが湧くんだろ。
オマエはそんなプヲタに対して、更に過敏反応。
そうやってスレと関係ない不毛な争いが続く・・・。
ぶっちゃけ1ルールとMMAはまったく関係ない。それは1に記述されてるだろ。このスレの大前提。
いちいち荒れる方に持って行くな。
純粋に1のルールでの最強格闘家について語れ。MMAとかプロレスとかいう語句も、極力使うなよ、馬鹿。
少しは学習能力持ったら？
オマエって、ほんと馬鹿なんだな。
日本人ですか？半島出身ですか？
自分のレスに、わざわざこの一文を入れる必要性あるの？スレが荒れるのわからないの？
↓
>1のルールとMMAルールは同じではないが、一番近いのは間違いない
↑
こんなこと書くから、相撲ルールの方が1のルールに近いと叩かれ、IWGPルールの方がMMAルールより過激と言ってプヲタが湧くんだろ。
オマエはそんなプヲタに対して、更に過敏反応。
そうやってスレと関係ない不毛な争いが続く・・・。
ぶっちゃけ1ルールとMMAはまったく関係ない。それは1に記述されてるだろ。このスレの大前提。
いちいち荒れる方に持って行くな。
純粋に1のルールでの最強格闘家について語れ。MMAとかプロレスとかいう語句も、極力使うなよ、馬鹿。
少しは学習能力持ったら？
534 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/15(金) 12:18:42.22 ID:YGBbyJQFO
>>1ルールでは、素手で殴る蹴るよりも、投げて土に叩きつける方が効果的なのは否めない。よって柔道家・レスリング選手・力士にアドバンテージがある
よって、>>1ルールの全盛期比べだとしたら、ドルジ最強説を押す。
彼は腰が重くスタミナがあり、フットワークも軽いから、柔道家の投げやレスリング選手のタックルを簡単に食いそうにない。倒れそうもない
しかも、把瑠都だって片手で楽々投げるくらいだから、アンドレやサップの「怪物クラス」でも容易に土に叩きつけることができる。
よって、>>1ルールの全盛期比べだとしたら、ドルジ最強説を押す。
彼は腰が重くスタミナがあり、フットワークも軽いから、柔道家の投げやレスリング選手のタックルを簡単に食いそうにない。倒れそうもない
しかも、把瑠都だって片手で楽々投げるくらいだから、アンドレやサップの「怪物クラス」でも容易に土に叩きつけることができる。
535 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/15(金) 12:21:33.44 ID:YGBbyJQFO
ただし、危ないのは、ホーストのような手足の長いキックボクサー・空手家。
離れた距離から長時間に渡りローキックを受け続けた場合、動きを止められ、ダウンを食らう可能性はある
だが、>>1のいうKOが、どのような状態かが不明確。次のスレではここを充実させて欲しい。
ドルジが足をやられてダウンしても、戦意さえあれば、ホーストはとどめをさせない。上半身は元気だし、それ以上近寄れない。つかまったらおしまいだし。
足を庇いながらちゃんと立ち上がれないのをKOとするなら、ドルジはホーストに負ける可能性がある
全力士が>>1のルールに対応できるとは思えない
ドルジ、千代の富士、初代貴乃花など、他のスポーツでも一流になれるレベルの運動神経がある力士限定
>>1のルールでの力士の弱点は、なんといってもスタミナ、そして打撃への対応力だから
離れた距離から長時間に渡りローキックを受け続けた場合、動きを止められ、ダウンを食らう可能性はある
だが、>>1のいうKOが、どのような状態かが不明確。次のスレではここを充実させて欲しい。
ドルジが足をやられてダウンしても、戦意さえあれば、ホーストはとどめをさせない。上半身は元気だし、それ以上近寄れない。つかまったらおしまいだし。
足を庇いながらちゃんと立ち上がれないのをKOとするなら、ドルジはホーストに負ける可能性がある
全力士が>>1のルールに対応できるとは思えない
ドルジ、千代の富士、初代貴乃花など、他のスポーツでも一流になれるレベルの運動神経がある力士限定
>>1のルールでの力士の弱点は、なんといってもスタミナ、そして打撃への対応力だから
536 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/15(金) 12:40:28.49 ID:txZE8J940
>>533-534
確かに朝青龍の身体能力は認めるし、タイソン並の踏み込みの鋭さがあるのは認める。
だけど、リーチの長い長身ボクサーにタコ殴りにされるんじゃないかな・・・。.
打撃への適応力と一言で言うけど、カナーリ難しいでしょ。
俺も柔道出身者なんだけど、初めてボクサーとスパーやったときまったくもって対応できなかったよ。
パンチを見切るのには半年くらいの練習が必要じゃないかな・・・。
確かに朝青龍の身体能力は認めるし、タイソン並の踏み込みの鋭さがあるのは認める。
だけど、リーチの長い長身ボクサーにタコ殴りにされるんじゃないかな・・・。.
打撃への適応力と一言で言うけど、カナーリ難しいでしょ。
俺も柔道出身者なんだけど、初めてボクサーとスパーやったときまったくもって対応できなかったよ。
パンチを見切るのには半年くらいの練習が必要じゃないかな・・・。
537 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/15(金) 15:30:05.02 ID:kHRBknUgO
>>533
相撲みたいに、小さい土俵内で戦い
マワシつけた裸で、寝たり外に出したら終わりで
顔面パンチや前蹴りや、戦闘竜や曙がやられたような関節技もないルールでは、
>>1のルールと、かなり違うだろ
ショーであるプロレスはもっと違うし
>>1のルールに一番近いのはMMAだよ
相撲が何でもアリのルールにおいて、簡単に地面に叩き付けて勝てるスタイルとも思わない
相撲みたいに、小さい土俵内で戦い
マワシつけた裸で、寝たり外に出したら終わりで
顔面パンチや前蹴りや、戦闘竜や曙がやられたような関節技もないルールでは、
>>1のルールと、かなり違うだろ
ショーであるプロレスはもっと違うし
>>1のルールに一番近いのはMMAだよ
相撲が何でもアリのルールにおいて、簡単に地面に叩き付けて勝てるスタイルとも思わない
538 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/15(金) 15:50:01.07 ID:kHRBknUgO
俺はジョン・ジョーンズを推したい
まずリーチとコンパスがとんでもない
クリチコ兄弟のリーチは203㎝と206㎝、ジョーンズは215㎝
そこから関節蹴りも含めた多彩で強烈な打撃が抜群のフットワークから繰り出される
レスリングがトップレベルで懐が深いからタックルも切れる
固い地面がジョーンズに有利になるかな
タックルを切れば、首を取ったりバック奪ったり肘や膝でボコったりも出来るし、
ジョーンズのチョークは長い腕とパワーで不十分な体勢からでも一瞬で決まってしまうよ
まずリーチとコンパスがとんでもない
クリチコ兄弟のリーチは203㎝と206㎝、ジョーンズは215㎝
そこから関節蹴りも含めた多彩で強烈な打撃が抜群のフットワークから繰り出される
レスリングがトップレベルで懐が深いからタックルも切れる
固い地面がジョーンズに有利になるかな
タックルを切れば、首を取ったりバック奪ったり肘や膝でボコったりも出来るし、
ジョーンズのチョークは長い腕とパワーで不十分な体勢からでも一瞬で決まってしまうよ
539 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/15(金) 17:32:00.38 ID:zf7WH1RU0
ＪＪが増量してヘビー級～Ｓヘビー級になれば最強候補の末席を汚すくらいにはなるな
540 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/15(金) 17:42:18.71 ID:kHRBknUgO
ジョーンズは今でも通常体重110キロくらい有るし充分最強候補になれるけど、
これから全盛期も来るし、身体も動きが悪くならない範囲で大きくなるだろうね
これから全盛期も来るし、身体も動きが悪くならない範囲で大きくなるだろうね
541 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/15(金) 18:06:36.97 ID:txZE8J940
>>537
しつこい。
テンプレを１００回読んでから書き込め、基地外。
「ＭＭＡと実戦は違う」
「このスレの前提ルールとＭＭＡは違う」
それをふまえて語ってるスレ。
オマエがその基地外論説を押したかったら、別スレ立ててやれ。
スレを荒らすな。
プロレスがヤオだろうと関係ない。そんなこと論じるスレじゃない。
相撲が格闘技に外れてようと関係ない。オマエが基地外のようにＭＭＡを押すから、相撲の方が１ルールに近いとかいう論調が出る。
つまり、このスレを荒らしてるのはオマエ。
オマエが元凶。
とにかく、スレに沿って話す気がないなら出て行ってくれ。
これは当たり前の話だからな。
しつこい。
テンプレを１００回読んでから書き込め、基地外。
「ＭＭＡと実戦は違う」
「このスレの前提ルールとＭＭＡは違う」
それをふまえて語ってるスレ。
オマエがその基地外論説を押したかったら、別スレ立ててやれ。
スレを荒らすな。
プロレスがヤオだろうと関係ない。そんなこと論じるスレじゃない。
相撲が格闘技に外れてようと関係ない。オマエが基地外のようにＭＭＡを押すから、相撲の方が１ルールに近いとかいう論調が出る。
つまり、このスレを荒らしてるのはオマエ。
オマエが元凶。
とにかく、スレに沿って話す気がないなら出て行ってくれ。
これは当たり前の話だからな。
542 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/15(金) 18:14:12.49 ID:n9+w2+pX0
ＭＭＡしか見てない人はこれだから困ります。実戦で競い合いがあると
思ってるのでしょうね…
思ってるのでしょうね…
543 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/15(金) 18:33:26.14 ID:kHRBknUgO
>>541
>>542
意味が分からんｗ
>>1のルールとMMAが違うのは分かってるし、
俺はMMA以外もちゃんと見てる
実戦は、競技やショーじゃないという考え方も有ると思うけど
それは全ての格闘技にあてはまる事だろう
じゃあ軍人格闘家のケネディやスタンを最強候補にするか？ｗ
まあ>>1のルールは、競技以外の何ものでもないと思うが
>>542
意味が分からんｗ
>>1のルールとMMAが違うのは分かってるし、
俺はMMA以外もちゃんと見てる
実戦は、競技やショーじゃないという考え方も有ると思うけど
それは全ての格闘技にあてはまる事だろう
じゃあ軍人格闘家のケネディやスタンを最強候補にするか？ｗ
まあ>>1のルールは、競技以外の何ものでもないと思うが
544 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/15(金) 18:35:48.84 ID:v/I6Wo160
1のルールでの試合を実戦だと勘違いしている奴がいるな
そもそも1が実戦とスポーツを勘違いしてるっぽいがな
MMAを実践と言い張る奴と同じだという事に気づけよｗ
そもそも1が実戦とスポーツを勘違いしてるっぽいがな
MMAを実践と言い張る奴と同じだという事に気づけよｗ
545 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/15(金) 18:55:07.36 ID:txZE8J940
もちろん１のルールは実戦とは違う。
実戦には、ヨーイドンがないから。実戦にはウォーミングアップもないから。
そうすると、毎朝死ぬ気で家を出る武士が最強ということになる。
だけど、前提（一定のルール）がないと、多種多様の格闘家を比べられないから、テンプレに１のルールがあるわけで。
初期スレからＭＭＡヲタに荒らされるから、わざわざ「ＭＭＡと実戦とは違います」などの記述があるのに、オコチャマみたいなヤツが念仏のように「１のルールにＭＭＡが一番近い」などと、しつこく荒らし続ける。
困ったもんだね。
そもそも、ＭＭＡファンが大多数を占めるこの板でこのスレを立てるのに無理があるのかもね。
どうしても盲目的なＭＭＡ信者がいるわけだし。
ＭＭＡとかプロレスはヤオとかいうくだらない念仏はやめて、素直にテンプレに沿って論じればいいのに。
実戦には、ヨーイドンがないから。実戦にはウォーミングアップもないから。
そうすると、毎朝死ぬ気で家を出る武士が最強ということになる。
だけど、前提（一定のルール）がないと、多種多様の格闘家を比べられないから、テンプレに１のルールがあるわけで。
初期スレからＭＭＡヲタに荒らされるから、わざわざ「ＭＭＡと実戦とは違います」などの記述があるのに、オコチャマみたいなヤツが念仏のように「１のルールにＭＭＡが一番近い」などと、しつこく荒らし続ける。
困ったもんだね。
そもそも、ＭＭＡファンが大多数を占めるこの板でこのスレを立てるのに無理があるのかもね。
どうしても盲目的なＭＭＡ信者がいるわけだし。
ＭＭＡとかプロレスはヤオとかいうくだらない念仏はやめて、素直にテンプレに沿って論じればいいのに。
546 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/15(金) 19:25:47.18 ID:kHRBknUgO
>>545
別にMMAが実戦だとかは言ってないんだが…
むしろ、あなたがなんで>>1のルールがMMAと一番近いって事を否定したがるのかが分からない
そして、そういう意見を言う事がなんで荒らしになるの？
別にMMAが実戦だとかは言ってないんだが…
むしろ、あなたがなんで>>1のルールがMMAと一番近いって事を否定したがるのかが分からない
そして、そういう意見を言う事がなんで荒らしになるの？
547 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/15(金) 19:38:28.97 ID:Ysh22jZo0
あのさ、相撲だのプロレスだのって言ってるけど、決め技が無いでしょ？
プロレスはともかく相撲は凄いと思うよ、力も身体能力も。でも、相手を痛めつけて止めをさす技が無いでしょ？
それで、寝かされたら何も出来ないでしょ？
ボクシングやキックやMMAは相手にダメージを与えたり、止めをさす事を目的とした競技でしょ？
KOやタップアウトをさせる事を目的とした競技には敵わないよ。
普通に考えて、立ち技とパウンドが強いファイターが強いんじゃないかな？
プロレスはともかく相撲は凄いと思うよ、力も身体能力も。でも、相手を痛めつけて止めをさす技が無いでしょ？
それで、寝かされたら何も出来ないでしょ？
ボクシングやキックやMMAは相手にダメージを与えたり、止めをさす事を目的とした競技でしょ？
KOやタップアウトをさせる事を目的とした競技には敵わないよ。
普通に考えて、立ち技とパウンドが強いファイターが強いんじゃないかな？
548 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/15(金) 20:46:31.14 ID:YGBbyJQFO
悪いけど、リングじゃないっていうだけで、まったく別の条件になりますよ
おまけにラウンド制でもないし、下が土だし…
>>1のルールに一番近いのは相撲ですよ
相撲はルール上は殴り合いもＯＫだし、蹴りもＯＫ
そう言うと、MMAさんは、相撲じゃパンチやキック使ってないだろ？なんて反論するんでしょ？
他の人も言っていたけど、議論が不毛なんですよ
「>>1のルールに一番近いのは何か？」というスレッドじゃないんですよ
それがわからないMMAさん、誰が最強かと思うかに絞って話をしましょうよ
おまけにラウンド制でもないし、下が土だし…
>>1のルールに一番近いのは相撲ですよ
相撲はルール上は殴り合いもＯＫだし、蹴りもＯＫ
そう言うと、MMAさんは、相撲じゃパンチやキック使ってないだろ？なんて反論するんでしょ？
他の人も言っていたけど、議論が不毛なんですよ
「>>1のルールに一番近いのは何か？」というスレッドじゃないんですよ
それがわからないMMAさん、誰が最強かと思うかに絞って話をしましょうよ
549 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/15(金) 20:53:53.11 ID:YGBbyJQFO
550 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/15(金) 22:03:18.10 ID:dGXasJtF0
相撲は裸でやる競技だからな。
着衣ありのルールなら柔道家の方にアドバンテージがあるよ。
打撃の対処云々言う人もいるけど,打撃の当たる距離は柔道家がつかみにいける距離でもあるしね。
裸と違って服を着ているのなら掴まえる可能性はかなり高いと思うよ。
着衣ありのルールなら柔道家の方にアドバンテージがあるよ。
打撃の対処云々言う人もいるけど,打撃の当たる距離は柔道家がつかみにいける距離でもあるしね。
裸と違って服を着ているのなら掴まえる可能性はかなり高いと思うよ。
551 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/15(金) 22:15:33.00 ID:ygH5jRlT0
>ドルジや柔道
不用意に近づくとパンチや肘を浴びせられ、距離ができればローキック。
どうやって組むの？
不用意に近づくとパンチや肘を浴びせられ、距離ができればローキック。
どうやって組むの？
552 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/15(金) 22:20:11.95 ID:dGXasJtF0
打撃の届く距離はつかみにいける距離でもある。
汗だくの裸ではなく服を着ているのであれば十分に掴まえられるだろ。
固い地面で着衣ありだと打撃をだすほうもつかまえられる危険が高まるよ。
汗だくの裸ではなく服を着ているのであれば十分に掴まえられるだろ。
固い地面で着衣ありだと打撃をだすほうもつかまえられる危険が高まるよ。
553 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/15(金) 22:34:52.44 ID:v/I6Wo160
このルールならタンクトップかぼろぼろのTシャツ来て出場するでしょ
全身オイル塗って簡単には投げたりつかんだり出来ないようにするからグラップラは不利
打撃有利です
全身オイル塗って簡単には投げたりつかんだり出来ないようにするからグラップラは不利
打撃有利です
554 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/15(金) 22:52:49.39 ID:dGXasJtF0
>着衣は私服（裸や道着は「通常」からかけ離れすぎ）
ビーチで戦うならわかるが全身オイル塗るのは通常からかけ離れすぎなので却下だろ。
タンクトップも掴むのに支障ないし、ぼろぼろでもTシャツは首周りは丈夫に出来てるから問題ない。
逆にそんな肌を露出した状態で投げられたら全身傷だらけになるぞ。
ビーチで戦うならわかるが全身オイル塗るのは通常からかけ離れすぎなので却下だろ。
タンクトップも掴むのに支障ないし、ぼろぼろでもTシャツは首周りは丈夫に出来てるから問題ない。
逆にそんな肌を露出した状態で投げられたら全身傷だらけになるぞ。
555 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/15(金) 23:02:28.71 ID:dGXasJtF0
556 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/15(金) 23:30:42.18 ID:ygH5jRlT0
>>554
タンクトップ掴めるまで相手黙ってると思うの？
タンクトップ掴めるまで相手黙ってると思うの？
557 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/15(金) 23:43:25.25 ID:dGXasJtF0
固い地面、着衣で掴まれるリスクが高い状態で裸の時と同じように打撃できんの？
>不用意に近づくとパンチや肘を浴びせられ
肘の当たる距離って逆に掴まれやすい距離でもあるぞ。
一流の重量級の柔道家に奥襟掴まれたらどう対処すんの？
>不用意に近づくとパンチや肘を浴びせられ
肘の当たる距離って逆に掴まれやすい距離でもあるぞ。
一流の重量級の柔道家に奥襟掴まれたらどう対処すんの？
558 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/15(金) 23:59:16.85 ID:v/I6Wo160
>ビーチで戦うならわかるが全身オイル塗るのは通常からかけ離れすぎなので却下だろ。
通常とは何かについて同意を形成する事は難しいですよ
俺が選手なら試合前１年間毎日オイル塗ってこれが通常ですと主張するね
そもそもルールに欠陥があると思う
>タンクトップも掴むのに支障ないし、ぼろぼろでもTシャツは首周りは丈夫に出来てるから問題ない。
首回りをつかんで投げようと力を入れたら敗れる程度に弱くしておく
古着だと確実に敗れるように調整するのは難しいから特注で制作するかな
頑丈な衣服を着ての試合なら柔道有利すぎでしょｗ
通常とは何かについて同意を形成する事は難しいですよ
俺が選手なら試合前１年間毎日オイル塗ってこれが通常ですと主張するね
そもそもルールに欠陥があると思う
>タンクトップも掴むのに支障ないし、ぼろぼろでもTシャツは首周りは丈夫に出来てるから問題ない。
首回りをつかんで投げようと力を入れたら敗れる程度に弱くしておく
古着だと確実に敗れるように調整するのは難しいから特注で制作するかな
頑丈な衣服を着ての試合なら柔道有利すぎでしょｗ
559 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/16(土) 00:15:44.92 ID:oSBA8XM/0
>俺が選手なら試合前１年間毎日オイル塗ってこれが通常ですと主張するね
それがありならなんでもありじゃん。
俺はヘルメットかぶってるのが通常とか
パンツいっちょうが通常とか
それはもう屁理屈と一緒でお話にならんね。
>首回りをつかんで投げようと力を入れたら敗れる程度に弱くしておく
それもう「通常」の私服じゃないよね。
それはもう破けやすい衣装でしょ。
通常そんな掴んだらすぐ破ける服着てる人いないよね。
それがありならなんでもありじゃん。
俺はヘルメットかぶってるのが通常とか
パンツいっちょうが通常とか
それはもう屁理屈と一緒でお話にならんね。
>首回りをつかんで投げようと力を入れたら敗れる程度に弱くしておく
それもう「通常」の私服じゃないよね。
それはもう破けやすい衣装でしょ。
通常そんな掴んだらすぐ破ける服着てる人いないよね。
560 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/16(土) 00:23:57.99 ID:80wsmJf3O
>>548
相撲は狭すぎる土俵で全然違うだろ
寝たり外に出た時点で終わってしまう、数秒で終わるような戦いじゃないし
打撃OKとか言っても、自由なルールでの打撃が上達するような世界じゃないよ
直径40メートルで力士がジョン・ジョーンズに組み付くのは難易度高すぎるわ
相撲は狭すぎる土俵で全然違うだろ
寝たり外に出た時点で終わってしまう、数秒で終わるような戦いじゃないし
打撃OKとか言っても、自由なルールでの打撃が上達するような世界じゃないよ
直径40メートルで力士がジョン・ジョーンズに組み付くのは難易度高すぎるわ
561 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/16(土) 00:35:32.73 ID:xJRYY+uA0
>>557
>固い地面、着衣で掴まれるリスクが高い状態で裸の時と同じように打撃できんの？
できないの？
>一流の重量級の柔道家に奥襟掴まれたらどう対処すんの？
奥襟掴まれる程接近されたら頭突きすればいいんじゃね？
あとその質問ってさ、一流の空手家に正中線突かれたらどうすんの？とか一流のプロレスラーにパワーボムされたらどうすんの？とかと同じレベルの質問じゃね？
それ以前に一流の打撃選手に距離保たれたらどうすんの？
>固い地面、着衣で掴まれるリスクが高い状態で裸の時と同じように打撃できんの？
できないの？
>一流の重量級の柔道家に奥襟掴まれたらどう対処すんの？
奥襟掴まれる程接近されたら頭突きすればいいんじゃね？
あとその質問ってさ、一流の空手家に正中線突かれたらどうすんの？とか一流のプロレスラーにパワーボムされたらどうすんの？とかと同じレベルの質問じゃね？
それ以前に一流の打撃選手に距離保たれたらどうすんの？
562 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/16(土) 00:39:24.56 ID:80wsmJf3O
Ｔシャツはすぐビローンってなりそうだけどな
肘打ちってのはむしろ組み際や、組んでからが怖いだろ
組み付いたら簡単に投げれるというものでもないし、
肘や膝、クリンチアッパーもフィニッシュに繋がる強力な攻撃になる
投げはこらえられたら自爆も怖いし、
背負い投げ、腰投げ系はバックを取られるリスクも有る
力士でもディビジョン1レスラーや五輪レスラーを投げるのは簡単じゃないだろう
肘打ちってのはむしろ組み際や、組んでからが怖いだろ
組み付いたら簡単に投げれるというものでもないし、
肘や膝、クリンチアッパーもフィニッシュに繋がる強力な攻撃になる
投げはこらえられたら自爆も怖いし、
背負い投げ、腰投げ系はバックを取られるリスクも有る
力士でもディビジョン1レスラーや五輪レスラーを投げるのは簡単じゃないだろう
563 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/16(土) 00:51:32.06 ID:80wsmJf3O
MMAの話で悪いけど
ティラ・トゥリって元力士は20歳で大相撲辞めたから出世はしてないが、
幕下優勝なんかはしてて決して弱い力士じゃなかったと思うんだよね
でも細い身体したゴルドーとの試合で、
ティラ・トゥリは捕まえに行ったけど捕まらず簡単にころんで
のろのろと起き上がる事もままならず、顔面蹴りとパンチで悲惨な事になってた
戦闘竜も、明らかに素人のジャイアントシルバにあっさりアームロック極められてた
地面が固かったらどうにかなったという感じもしないし、
なかなか理想の展開にはならないよ
色んな状況に対応出来ないとそこを突かれてしまう
ティラ・トゥリって元力士は20歳で大相撲辞めたから出世はしてないが、
幕下優勝なんかはしてて決して弱い力士じゃなかったと思うんだよね
でも細い身体したゴルドーとの試合で、
ティラ・トゥリは捕まえに行ったけど捕まらず簡単にころんで
のろのろと起き上がる事もままならず、顔面蹴りとパンチで悲惨な事になってた
戦闘竜も、明らかに素人のジャイアントシルバにあっさりアームロック極められてた
地面が固かったらどうにかなったという感じもしないし、
なかなか理想の展開にはならないよ
色んな状況に対応出来ないとそこを突かれてしまう
564 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/16(土) 02:55:00.88 ID:Z0v6Eo0S0
やっぱりボックとカレリンに落ち着くな
565 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/16(土) 03:40:44.04 ID:fQHJ7VQL0
一流打撃選手に距離を保たれたら、ってバカなこと言う奴もいるんだなｗ
掴まれる程接近されたら頭突きとかさｗｗ 腹ｲﾃｗｗ
掴まれる程接近されたら頭突きとかさｗｗ 腹ｲﾃｗｗ
566 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/16(土) 06:34:51.04 ID:23HWZuWj0
ティラトゥリって、初期のアルティメットに出てたよね。
戦闘竜もそうだし、玉海力、大飛翔、若翔洋も通用したとは言いづらいよね。
若翔洋なんて関脇まで行った力士だからね。
それと、忘れちゃいけないのが曙。
力士出身のファイター見てると、打たれ強いとは思えないし、打撃が強いとも思えないし、寝かされたら全然ダメだし…。
白鵬とか朝青龍くらいの身体能力がある人間が20歳くらいから本格的に練習してたら通用すると思うけどね。
戦闘竜もそうだし、玉海力、大飛翔、若翔洋も通用したとは言いづらいよね。
若翔洋なんて関脇まで行った力士だからね。
それと、忘れちゃいけないのが曙。
力士出身のファイター見てると、打たれ強いとは思えないし、打撃が強いとも思えないし、寝かされたら全然ダメだし…。
白鵬とか朝青龍くらいの身体能力がある人間が20歳くらいから本格的に練習してたら通用すると思うけどね。
567 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/16(土) 06:59:16.99 ID:Or4tZo9Y0
MMAでつうようするかどうかは関係ないんじゃ・・・
MMAヲタの空気の読めなさは異常
MMAヲタの空気の読めなさは異常
568 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/16(土) 07:02:37.06 ID:Or4tZo9Y0
>それ以前に一流の打撃選手に距離保たれたらどうすんの？
これもアホ丸出しの質問だな。
攻撃するには距離つめなきゃダメじゃん
遠距離攻撃でもできんのか？
これもアホ丸出しの質問だな。
攻撃するには距離つめなきゃダメじゃん
遠距離攻撃でもできんのか？
569 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/16(土) 07:14:25.18 ID:OFnM+M8v0
最強は杜玖椀堵愚慧螺。当たり前の話だよ。
問題は2位争いだよな。
問題は2位争いだよな。
570 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/16(土) 07:36:52.82 ID:80wsmJf3O
まあ打撃戦においては、よほど実力差がない限りは待ち構えてる奴より
自分から間合いに入って行く奴の方が不利なのはあるかな
でも結局は、打撃でも組みでも何でも対応出来る奴じゃないとな
身長やリーチが有る奴は有利だがそれが全てでもないし、
タイソンやホッジやヒョードルも候補に入れようよ
自分から間合いに入って行く奴の方が不利なのはあるかな
でも結局は、打撃でも組みでも何でも対応出来る奴じゃないとな
身長やリーチが有る奴は有利だがそれが全てでもないし、
タイソンやホッジやヒョードルも候補に入れようよ
571 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/16(土) 11:14:36.43 ID:xJRYY+uA0
>>565
具体的な反論無し。煽ることしかできないクズは黙ってろ。
>>568
で、奥襟掴むまで相手だまってんの？
掴むために踏み込んだ時の相手のパンチにどうやって対応すんの？
距離ある時のキックにどうやって対応すんの？
具体的な反論無し。煽ることしかできないクズは黙ってろ。
>>568
で、奥襟掴むまで相手だまってんの？
掴むために踏み込んだ時の相手のパンチにどうやって対応すんの？
距離ある時のキックにどうやって対応すんの？
572 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/16(土) 12:09:42.09 ID:FbXU/1FH0
よく町の喧嘩なんかで、柔道やってたヤツが、そこの地域で最強と言われてたやつ相手に、一発の投げで勝負決めちゃうことって多々あるんだよな。
それによって、実戦では柔道最強とか言われる。
だけど、1の条件で、格闘家同士だとしたら無理。
そううまくは運ばない。
上の人が言うとおり、つかみにいった時点でおしまい。
だから、柔道家が格闘家に転身したら、まず打撃を練習し、打撃主体の選手になるんだよ。
柔道家よりも、アマレス、力士の方が、このスレ的には適応する。
打撃選手の有効打を打てる距離外からタイミングを見計らっての低いタックルができるレスリング選手。
そして、アゴを引いてぶちかます力士は、一二発の素手のパンチを食らってもびくともしない。普段からそれ以上の衝撃で立ち会ってるわけだし。
>>570
握力が規格外の天才ホッジは別として、タイソンのような打撃だけのチビが通用するとは思えない。
彼が大きな相手を仕留めてるのは、「グローブはめた上での脳を揺らすパンチ」なわけで、1ルールとはかけ離れる。
彼の踏み込みで、相手の懐に入ることは容易だと思うが、ボクシングの試合のようになるとは、到底思えない。
でも、タイソンばかりを押す人が多いのには驚き。
「ボクサーと言えばタイソン」という日本人の無知さ、馬鹿さ加減が出てるよ。
スレ的には、タイソンより、ホリフィールドやレノックス・ルイスの方がずっと、このスレに向いてると思うが。
チビは、このスレでは無理。せめて１８０後半以上のタッパないと。
日本人と違って、アングロサクソンの長身は動けるからね。
いくら格闘技に優れ身体能力もあるタイソンや古賀稔彦やダイナマイトキッドなんかでも、1ルールでタッパやリーチがある人に、到底勝てるとは思えない。
それによって、実戦では柔道最強とか言われる。
だけど、1の条件で、格闘家同士だとしたら無理。
そううまくは運ばない。
上の人が言うとおり、つかみにいった時点でおしまい。
だから、柔道家が格闘家に転身したら、まず打撃を練習し、打撃主体の選手になるんだよ。
柔道家よりも、アマレス、力士の方が、このスレ的には適応する。
打撃選手の有効打を打てる距離外からタイミングを見計らっての低いタックルができるレスリング選手。
そして、アゴを引いてぶちかます力士は、一二発の素手のパンチを食らってもびくともしない。普段からそれ以上の衝撃で立ち会ってるわけだし。
>>570
握力が規格外の天才ホッジは別として、タイソンのような打撃だけのチビが通用するとは思えない。
彼が大きな相手を仕留めてるのは、「グローブはめた上での脳を揺らすパンチ」なわけで、1ルールとはかけ離れる。
彼の踏み込みで、相手の懐に入ることは容易だと思うが、ボクシングの試合のようになるとは、到底思えない。
でも、タイソンばかりを押す人が多いのには驚き。
「ボクサーと言えばタイソン」という日本人の無知さ、馬鹿さ加減が出てるよ。
スレ的には、タイソンより、ホリフィールドやレノックス・ルイスの方がずっと、このスレに向いてると思うが。
チビは、このスレでは無理。せめて１８０後半以上のタッパないと。
日本人と違って、アングロサクソンの長身は動けるからね。
いくら格闘技に優れ身体能力もあるタイソンや古賀稔彦やダイナマイトキッドなんかでも、1ルールでタッパやリーチがある人に、到底勝てるとは思えない。
573 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/16(土) 12:34:46.25 ID:aJh4miyO0
だわな。やはり杜玖椀堵愚慧螺が不動の1位だな。
574 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/16(土) 12:36:10.99 ID:QGQWnLXo0
>>571
568の言う通りだ。パンチ打てる距離まで詰めたら組みつかれる可能性大。
ましてや頭突きなんて捕まえてくれって言ってるようなもんだろｗ
顎さえ引いてれば数発でＫＯなんて早々無い。その間に掴まるよ。
568の言う通りだ。パンチ打てる距離まで詰めたら組みつかれる可能性大。
ましてや頭突きなんて捕まえてくれって言ってるようなもんだろｗ
顎さえ引いてれば数発でＫＯなんて早々無い。その間に掴まるよ。
575 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/16(土) 14:30:49.16 ID:xJRYY+uA0
>>574
頭突きしに近づくわけじゃなくて、タンクトップの奥襟掴まれる程接近されたならば、肘なり頭突きなりすればいいって言ってるの。
そんな超近距離でも投げより打撃の方が早いし確実だろうし。
ちゃんと話の流れ見てね。
あとパンチの距離で掴まれるかもしれないけど、それ以前に打撃選手のパンチとキックは捌けるのですか？
って何度も…
やはり柔道よりも相撲の方が勝てる可能性は高そうだけど、相撲の方がタフでもより打撃の的になりやすいしなぁ。
タイソンはチビでもあの早さが肝だと思う。
何せ奥襟掴んで投げるにしろパワーボムにしろメガトンパンチにしろ、相手の攻撃より早く相手に自分の技を当てる事が重要だから、フットワークやスピードの早い奴は当たり前に有利なんじゃないかと。タイソンは攻撃力も十分だし。
頭突きしに近づくわけじゃなくて、タンクトップの奥襟掴まれる程接近されたならば、肘なり頭突きなりすればいいって言ってるの。
そんな超近距離でも投げより打撃の方が早いし確実だろうし。
ちゃんと話の流れ見てね。
あとパンチの距離で掴まれるかもしれないけど、それ以前に打撃選手のパンチとキックは捌けるのですか？
って何度も…
やはり柔道よりも相撲の方が勝てる可能性は高そうだけど、相撲の方がタフでもより打撃の的になりやすいしなぁ。
タイソンはチビでもあの早さが肝だと思う。
何せ奥襟掴んで投げるにしろパワーボムにしろメガトンパンチにしろ、相手の攻撃より早く相手に自分の技を当てる事が重要だから、フットワークやスピードの早い奴は当たり前に有利なんじゃないかと。タイソンは攻撃力も十分だし。
576 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/16(土) 15:01:56.61 ID:QGQWnLXo0
捌く？顎引いておけば早々ＫＯされないって。それより
柔道家は打撃を使わないとでも思ってるのか？単純にパワーあるから
破壊力はかなりだぞ？逆に打撃系は組み付かれることを恐れて腰を引いた打撃しか
出せないだろ？そのうち掴まるって。１ｖｓ１なら組み系が有利なんだよ。
柔道家は打撃を使わないとでも思ってるのか？単純にパワーあるから
破壊力はかなりだぞ？逆に打撃系は組み付かれることを恐れて腰を引いた打撃しか
出せないだろ？そのうち掴まるって。１ｖｓ１なら組み系が有利なんだよ。
577 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/16(土) 16:57:57.72 ID:/cqivQQGO
今現在の試合結果だけ見れば ヒクソンだろう！但し 最強レベルは多数居るから断言はできないが
578 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/16(土) 16:59:10.35 ID:xJRYY+uA0
>>576
顎引いてりゃ無問題で掴んで投げれますとかw
最強の人が登場したねw
ちなみに柔道家では誰推しなの？
距離を取ってローキック、踏み込みに合わせてカウンター、接近されたら肘やアッパー、首相撲からの膝。
全て効かずに掴んで投げれるでおk？
そういえば、関取はタフかもしれないけど、曙がボンヤスキーみたいな線細い奴のハイキック一発でKOしたのは印象的だったな。
顎引いてりゃ無問題で掴んで投げれますとかw
最強の人が登場したねw
ちなみに柔道家では誰推しなの？
距離を取ってローキック、踏み込みに合わせてカウンター、接近されたら肘やアッパー、首相撲からの膝。
全て効かずに掴んで投げれるでおk？
そういえば、関取はタフかもしれないけど、曙がボンヤスキーみたいな線細い奴のハイキック一発でKOしたのは印象的だったな。
579 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/16(土) 17:34:32.96 ID:QGQWnLXo0
誰推しの話になれば個々人の能力の問題になるから言わんほうがいいだろ。
柔術を学ぶ前の打撃系が組み技系に不利なことはＭＭＡファンなら誰でも知ってるよ。
仮に実戦でも同じだな。某有名空手部とラグビー部が喧嘩になったら組み付かれ
押し倒されラグビー圧勝なんて話もある。
＞距離を取ってローキック、踏み込みに合わせてカウンター、接近されたら肘やアッパー、首相撲からの膝。
こんな都合良くいくもんかｗ
柔術を学ぶ前の打撃系が組み技系に不利なことはＭＭＡファンなら誰でも知ってるよ。
仮に実戦でも同じだな。某有名空手部とラグビー部が喧嘩になったら組み付かれ
押し倒されラグビー圧勝なんて話もある。
＞距離を取ってローキック、踏み込みに合わせてカウンター、接近されたら肘やアッパー、首相撲からの膝。
こんな都合良くいくもんかｗ
580 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/16(土) 18:00:17.78 ID:8luGfO7+0
権力の墓穴
581 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/16(土) 18:06:06.11 ID:sQ8UbTSn0
お前らの嫌いなMMAを基準に話させてもらうよ
MMAの試合ではクリンチになる事が多々ある
ゲージなし柔道着ありだと柔道家に投げられる可能性が高い
つまりクリンチという戦術は成立しなくなる可能性がある
ちなみに、1の言う双方私服だったらという条件では何とも言えない
それこそアフリカ人で普段から上半身裸でＴシャツ１枚すら持っていない奴もいるかも知れない
公平にするならユニフォームは厳密に規定するべき
マットが地面が踏み固められた土に変わるのも大きい
地面が固いとダメージが増す
道着をつかんで投げればさらに威力が増すだろう
柔道家の投げで試合が決まる可能性は高くなる
今のMMAルールを柔道着と地面が固い土＋ゲージなしにするだけで柔道家の勝率が上がる
ただし、どの程度あがるかはやってみないと分からない、というのと
仮にルール改正したとしても最初は柔道家の勝率が跳ね上がるだろうが
徐々に対策が確立していって最終的には今と大差なくなると予想
MMAの試合ではクリンチになる事が多々ある
ゲージなし柔道着ありだと柔道家に投げられる可能性が高い
つまりクリンチという戦術は成立しなくなる可能性がある
ちなみに、1の言う双方私服だったらという条件では何とも言えない
それこそアフリカ人で普段から上半身裸でＴシャツ１枚すら持っていない奴もいるかも知れない
公平にするならユニフォームは厳密に規定するべき
マットが地面が踏み固められた土に変わるのも大きい
地面が固いとダメージが増す
道着をつかんで投げればさらに威力が増すだろう
柔道家の投げで試合が決まる可能性は高くなる
今のMMAルールを柔道着と地面が固い土＋ゲージなしにするだけで柔道家の勝率が上がる
ただし、どの程度あがるかはやってみないと分からない、というのと
仮にルール改正したとしても最初は柔道家の勝率が跳ね上がるだろうが
徐々に対策が確立していって最終的には今と大差なくなると予想
582 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/16(土) 18:09:18.52 ID:xJRYY+uA0
>>579
最強の格闘家は誰か？ってスレだからね…最終的には個々人の能力の問題だよ。
そもそも俺は打撃も組みもいける総合の選手が最強だと思っているが、組み系のみの選手は打撃にどうやって対応すんの？が主旨なんだよね。
>こんな都合良くいくもんかw
打撃系の選手が組み系の選手と対峙したら当然想定できる展開だろ。
これが「都合良い攻撃」なら、顎さえ引けばダウンせず、タンクトップの奥襟を掴んで投げれるってのも随分都合が良すぎる話なんだが…
最強の格闘家は誰か？ってスレだからね…最終的には個々人の能力の問題だよ。
そもそも俺は打撃も組みもいける総合の選手が最強だと思っているが、組み系のみの選手は打撃にどうやって対応すんの？が主旨なんだよね。
>こんな都合良くいくもんかw
打撃系の選手が組み系の選手と対峙したら当然想定できる展開だろ。
これが「都合良い攻撃」なら、顎さえ引けばダウンせず、タンクトップの奥襟を掴んで投げれるってのも随分都合が良すぎる話なんだが…
583 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/16(土) 18:24:08.79 ID:QGQWnLXo0
>>582
バカだな。そもそも組み系のみの選手と分けるほうもおかしいだろ。じゃー組み系は
打撃使わんのか？って話になる。結局は組み系特有の「筋力」が打撃バックボーン「筋力」に
勝ることが多いはずだ。誰推しの話になれば吉田はロボコンパンチだが秋山は
パンチは上手かったって話で、でどっちを参考にするって話だろが？
単純な組み系と打撃系なら使う筋力のどっちが実戦向きかって話だ。
単純なパワーでも威力は打撃にヒケを取らんのが組み系で、逆に打撃系は
組み付かれて押し倒されたら組み系に全く歯が立たんぞ？
対処しやすいのも打撃のほうで、組み系は練習量に反映されるから無理。
打撃は所詮、博打なんだよ。
バカだな。そもそも組み系のみの選手と分けるほうもおかしいだろ。じゃー組み系は
打撃使わんのか？って話になる。結局は組み系特有の「筋力」が打撃バックボーン「筋力」に
勝ることが多いはずだ。誰推しの話になれば吉田はロボコンパンチだが秋山は
パンチは上手かったって話で、でどっちを参考にするって話だろが？
単純な組み系と打撃系なら使う筋力のどっちが実戦向きかって話だ。
単純なパワーでも威力は打撃にヒケを取らんのが組み系で、逆に打撃系は
組み付かれて押し倒されたら組み系に全く歯が立たんぞ？
対処しやすいのも打撃のほうで、組み系は練習量に反映されるから無理。
打撃は所詮、博打なんだよ。
584 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/16(土) 18:50:33.35 ID:xJRYY+uA0
>>583
そもそもがドルジや柔道はどうか？って話から始まってるんだから、打撃も組みも使える総合の秋山
や吉田の話なんてしてねーよ。
話の流れ見ろよ。二回目だぞ。
打撃系の選手がグラウンド展開で終わりなんて誰もがわかってるってw
打撃の対象練習する寝技師。寝技の対象練習する打撃系。それ総合の選手ってことだよねw論旨ずれてんじゃん。
最後の2行なんか、都合の良い解釈以外のなにものでもないだろw
そもそもがドルジや柔道はどうか？って話から始まってるんだから、打撃も組みも使える総合の秋山
や吉田の話なんてしてねーよ。
話の流れ見ろよ。二回目だぞ。
打撃系の選手がグラウンド展開で終わりなんて誰もがわかってるってw
打撃の対象練習する寝技師。寝技の対象練習する打撃系。それ総合の選手ってことだよねw論旨ずれてんじゃん。
最後の2行なんか、都合の良い解釈以外のなにものでもないだろw
585 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/16(土) 19:21:52.58 ID:QGQWnLXo0
つまり掴まる前に打撃のほうが攻撃早いから勝つっていう単純な頭なのねｗ
586 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/16(土) 19:50:53.96 ID:K7wIQpeM0
直径40mの試合会場なら自衛隊員は強そうだ。不眠不休で動き続ける訓練をしてるから
587 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/16(土) 20:06:49.88 ID:8Nb5raVV0
>>580
もう3回目くらいだが、やはり面白かった。
もう3回目くらいだが、やはり面白かった。
588 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/16(土) 20:12:47.98 ID:tMU/GSrnO
俺はホッジかルスカだと思う。
ホッジはボクシングと
レスリング両方が一流だからな。
ルスカは瞬発力が凄かった。
掴んだ瞬間投げる事が出来る。
打撃も練習すれば上手かったと思う。
瞬発力があって打撃と組技両方出来る奴が最強だ。
ホッジはボクシングと
レスリング両方が一流だからな。
ルスカは瞬発力が凄かった。
掴んだ瞬間投げる事が出来る。
打撃も練習すれば上手かったと思う。
瞬発力があって打撃と組技両方出来る奴が最強だ。
589 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/16(土) 20:26:53.54 ID:sQ8UbTSn0
俺は特殊部隊の隊員をおす
戦い方はこうだ
試合開始直後からひたすら逃げ続ける
教育的指導もないしポイントもないから逃げても何のデメリットもない
リング外に出たら反則負けという規定もないからおそらくリング外に出ても大丈夫だろう
その場合レフリーにリング中央に戻されるかも知れないが別に構わん
相手が寝不足や飢えで動けなくなったところを仕留める
戦い方はこうだ
試合開始直後からひたすら逃げ続ける
教育的指導もないしポイントもないから逃げても何のデメリットもない
リング外に出たら反則負けという規定もないからおそらくリング外に出ても大丈夫だろう
その場合レフリーにリング中央に戻されるかも知れないが別に構わん
相手が寝不足や飢えで動けなくなったところを仕留める
590 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/16(土) 20:41:05.42 ID:xJRYY+uA0
591 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/17(日) 01:21:13.22 ID:nRbTEtOAO
>>572
低いタックルやぶちかましは、
横や斜めにも動けて攻撃出来る奴に誘われたら厳しいかもしれん
固い地面で低いタックルもリスクは有る
あご引いて近付くのも、
組んでしまえば絶対勝てるって相手にならプレッシャーも与えられるけど、
相手も組み技の猛者なら、逆に首相撲に捕らえられたり
打撃をもらいながら組み合ってからも不利な体勢になりかねない
やはりどんな競技の選手でも総合的な練習は大事だと思う
低いタックルやぶちかましは、
横や斜めにも動けて攻撃出来る奴に誘われたら厳しいかもしれん
固い地面で低いタックルもリスクは有る
あご引いて近付くのも、
組んでしまえば絶対勝てるって相手にならプレッシャーも与えられるけど、
相手も組み技の猛者なら、逆に首相撲に捕らえられたり
打撃をもらいながら組み合ってからも不利な体勢になりかねない
やはりどんな競技の選手でも総合的な練習は大事だと思う
592 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/17(日) 12:47:25.17 ID:5yXkSWeZO
このルールだとミルコなんかも最強候補になるな。
脚も速いから突っ込んで来る人間をかわして
パンチを叩き込む。
相撲取りはスタミナが切れる。
土俵より広いから。
俺は柔道、レスリング、
ボクシング、キックの出来る奴が最強候補だと思う。
脚も速いから突っ込んで来る人間をかわして
パンチを叩き込む。
相撲取りはスタミナが切れる。
土俵より広いから。
俺は柔道、レスリング、
ボクシング、キックの出来る奴が最強候補だと思う。
593 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/17(日) 15:32:47.40 ID:F/PzuhN30
>>590
都合の良いのはおまえだろ。固有名詞のドルジはともかく『柔道（の選手）』って
ジャンルそのものを持ち出してその対比をするなら相手は打撃格闘技ジャンルそのものに
するのが平等ってもん。単純にジャンル間の実戦における優位性は組み系と打撃系、
擬似実戦総合格闘技で既に証明されてんだろ。
都合の良いのはおまえだろ。固有名詞のドルジはともかく『柔道（の選手）』って
ジャンルそのものを持ち出してその対比をするなら相手は打撃格闘技ジャンルそのものに
するのが平等ってもん。単純にジャンル間の実戦における優位性は組み系と打撃系、
擬似実戦総合格闘技で既に証明されてんだろ。
594 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/17(日) 18:05:15.10 ID:EGY7g0MJ0
このルールで最強決めるぐらいならMMAでいいわ
初期UFCのほうがルール少ないし
初期UFCのほうがルール少ないし
595 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/17(日) 20:14:32.36 ID:QMunxVae0
＞このルールで最強決めるぐらいならMMAでいいわ
だったら、このスレに来るなって。他のスレでＭＭＡ最強を念仏のように喚いてたらいいだろ。
何度言わせたらわかるの？
>>1のルールでの最強格闘家を決めるスレ
それがイヤなら、来・る・な！
だったら、このスレに来るなって。他のスレでＭＭＡ最強を念仏のように喚いてたらいいだろ。
何度言わせたらわかるの？
>>1のルールでの最強格闘家を決めるスレ
それがイヤなら、来・る・な！
596 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/17(日) 21:24:11.96 ID:1ul88bXM0
特殊なのは広さと地面の硬さくらい
597 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/17(日) 21:52:09.93 ID:r/Qldqjx0
>>593
>対処しやすいのも打撃のほうで、組み系は練習量に反映されるから無理。
打撃は所詮、博打なんだよ。
つまり打撃の精度や威力は練習に依らず賭博だから組み系に勝てないって事でしょ？
顎引けば倒されるは事なく、蹴りや肘、首相撲からの膝なんてものは喰らうこと無く投げることが可能なんでしょ？
都合の良い妄想はほどほどにして、少し格闘技見ろよw
>ジャンルそのものを持ち出してその対比をするなら相手は打撃格闘技ジャンルそのものに
するのが平等ってもん。
お前にとっての平等なんて知らんがなw
柔道とレスリング。柔道と相撲。ボクシングとムエタイ。例え似てても構えからして違うんだから何でも好きに対比させればいいだろ。
>対処しやすいのも打撃のほうで、組み系は練習量に反映されるから無理。
打撃は所詮、博打なんだよ。
つまり打撃の精度や威力は練習に依らず賭博だから組み系に勝てないって事でしょ？
顎引けば倒されるは事なく、蹴りや肘、首相撲からの膝なんてものは喰らうこと無く投げることが可能なんでしょ？
都合の良い妄想はほどほどにして、少し格闘技見ろよw
>ジャンルそのものを持ち出してその対比をするなら相手は打撃格闘技ジャンルそのものに
するのが平等ってもん。
お前にとっての平等なんて知らんがなw
柔道とレスリング。柔道と相撲。ボクシングとムエタイ。例え似てても構えからして違うんだから何でも好きに対比させればいいだろ。
598 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/17(日) 22:37:00.53 ID:EGY7g0MJ0
599 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/17(日) 23:46:34.02 ID:F/PzuhN30
>>597
>>584の「そもそもがドルジや柔道はどうか？って話から始まってるんだから」なんだろ？
組み系ジャンルで本来打撃対処をやってない柔道と比較対象するには同じく、組み技対処のない
打撃系ジャンルにしないと不公平って言ってんだけど？
>つまり打撃の精度や威力は練習に依らず賭博だから組み系に勝てないって事でしょ？
顎引けば倒されるは事なく、蹴りや肘、首相撲からの膝なんてものは喰らうこと無く投げることが可能なんでしょ？
何度も言うが優位性の話をしてんだが？固有名詞格闘家を出すなら断言しようもあるがジャンル間では
断言しようがないだろ。あくまで組み系が有利だってことだ。お前こそ格闘技見てたのかよ？
>>584の「そもそもがドルジや柔道はどうか？って話から始まってるんだから」なんだろ？
組み系ジャンルで本来打撃対処をやってない柔道と比較対象するには同じく、組み技対処のない
打撃系ジャンルにしないと不公平って言ってんだけど？
>つまり打撃の精度や威力は練習に依らず賭博だから組み系に勝てないって事でしょ？
顎引けば倒されるは事なく、蹴りや肘、首相撲からの膝なんてものは喰らうこと無く投げることが可能なんでしょ？
何度も言うが優位性の話をしてんだが？固有名詞格闘家を出すなら断言しようもあるがジャンル間では
断言しようがないだろ。あくまで組み系が有利だってことだ。お前こそ格闘技見てたのかよ？
600 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/18(月) 00:26:00.50 ID:MiOfsPfI0
>>599
>組み系ジャンルで本来打撃対処をやってない柔道と比較対象する
>優位性の話
そうだね。
で、なんで打撃は対処し易いとなるのかな？
確かに打撃系はグラウンドに持ち込まれたら終わるよ。組まれて投げられたらね。
一方、寝技系は打撃系に対して
「顎を引けば倒れない」
「肘、蹴り、首相撲からの攻撃なんて喰らわない」
「近づいて奥襟掴んで投げれます」
これのどこが平等な条件なんだ？w
具体的選手名も挙げず、打撃系に対して無敵宣言を断言してるのはお前なんだがw
>組み系ジャンルで本来打撃対処をやってない柔道と比較対象する
>優位性の話
そうだね。
で、なんで打撃は対処し易いとなるのかな？
確かに打撃系はグラウンドに持ち込まれたら終わるよ。組まれて投げられたらね。
一方、寝技系は打撃系に対して
「顎を引けば倒れない」
「肘、蹴り、首相撲からの攻撃なんて喰らわない」
「近づいて奥襟掴んで投げれます」
これのどこが平等な条件なんだ？w
具体的選手名も挙げず、打撃系に対して無敵宣言を断言してるのはお前なんだがw
601 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/18(月) 02:46:04.12 ID:7l15E2QP0
やはりボックとカレリンに落ち着くなぁ
602 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/18(月) 03:02:47.54 ID:vbKZQXGr0
必ず
カレリン！とか言うやついるけど
カレリンがパンチかわせると本気で思ってるの？
ストライカーに顎打ち抜かれてもカレリンなら平気だと？
ホントに頭くさってんのか？
カレリン！とか言うやついるけど
カレリンがパンチかわせると本気で思ってるの？
ストライカーに顎打ち抜かれてもカレリンなら平気だと？
ホントに頭くさってんのか？
603 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/18(月) 03:19:42.18 ID:qqMwjIoC0
動き回る相手に有効な打撃が決まる確率は低いんだよ
604 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/18(月) 03:27:36.82 ID:vbKZQXGr0
605 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/18(月) 03:32:16.97 ID:Ale0m9vgO
カレリンも最強候補のうちの一人だね。
ただし打撃にどう対処するか。
カレリンに一年ぐらい
パンチ、キックを習わせたらどうだろう？
勿論カレリンが打撃で
勝負するわけじゃない。
防御の仕方、間合いの取り方を教える。
例えばミルコはタックルの切り方を教わったから
総合で勝てた。
カレリンも打撃の防御さえ出来れば、
後は掴んで投げればいい
ただし打撃にどう対処するか。
カレリンに一年ぐらい
パンチ、キックを習わせたらどうだろう？
勿論カレリンが打撃で
勝負するわけじゃない。
防御の仕方、間合いの取り方を教える。
例えばミルコはタックルの切り方を教わったから
総合で勝てた。
カレリンも打撃の防御さえ出来れば、
後は掴んで投げればいい
606 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/18(月) 03:36:53.23 ID:EEXcrm7H0
>>600
具体的に選手名を挙げる必要があるか？ジャンル間の実戦における優位性を比較するのに？
そもそも「柔道」ってジャンルを名指ししたのはお前だ。それに第三者が見ても無敵宣言なんて
言ってないからｗ
>肘、蹴り、首相撲からの攻撃なんて喰らわない」
「近づいて奥襟掴んで投げれます」
それとこんなことどこに言ってる？不利になると捏造までやり出したなｗ
>なんで打撃は対処し易いとなるのかな？
生粋のキックボクシングの技術体系だけでは総合では厳しい現実があるのを知らんのか？
モーリスやミルコはスタンドレスリングと柔術を学んだからなんとかやれたんだ。
ましてや実戦で服を着て襟でも袖でも柔道家に掴まれたら引き込まれて打撃系の重心は浮いてしまうだろうな。
そんな状態で強い打撃が放てるか？捕まれるまでに立った状態でＫＯするしかないがそれがなかなか
難しいのが「現実」なんだよ。なぜならパンチの届く距離まで詰まればそれは掴まりやすい距離になるから。
よほど打撃系がスピードと戦略とクレバーじゃないと勝つのは困難だ。実戦は総合よりも服着てるから掴まりやすいぞ？
具体的に選手名を挙げる必要があるか？ジャンル間の実戦における優位性を比較するのに？
そもそも「柔道」ってジャンルを名指ししたのはお前だ。それに第三者が見ても無敵宣言なんて
言ってないからｗ
>肘、蹴り、首相撲からの攻撃なんて喰らわない」
「近づいて奥襟掴んで投げれます」
それとこんなことどこに言ってる？不利になると捏造までやり出したなｗ
>なんで打撃は対処し易いとなるのかな？
生粋のキックボクシングの技術体系だけでは総合では厳しい現実があるのを知らんのか？
モーリスやミルコはスタンドレスリングと柔術を学んだからなんとかやれたんだ。
ましてや実戦で服を着て襟でも袖でも柔道家に掴まれたら引き込まれて打撃系の重心は浮いてしまうだろうな。
そんな状態で強い打撃が放てるか？捕まれるまでに立った状態でＫＯするしかないがそれがなかなか
難しいのが「現実」なんだよ。なぜならパンチの届く距離まで詰まればそれは掴まりやすい距離になるから。
よほど打撃系がスピードと戦略とクレバーじゃないと勝つのは困難だ。実戦は総合よりも服着てるから掴まりやすいぞ？
607 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/18(月) 06:00:06.18 ID:JdwVbTGk0
素手の打撃ってよほどピンポイントで決まらないと効果が薄いんだよ。
鋼鉄のように非常識なまでにこぶしが硬く鍛えてあってなおかつ拳そのものがでかいとなると
これは相当な武器に成り得るが、現実問題として不十分な当たり方でも致命的になるほどの特殊な拳をもつ人間は
まずいないからね。
大き目のグローブで力積を上げておいて脳を揺さぶるなら、一撃でしとめなくても次々と肘膝を含めて二の矢三の矢を放てるから
そういった意味では案外グローブ付きがいいかもしれない。
オープンフィンガーである程度重量があるものがね。
鋼鉄のように非常識なまでにこぶしが硬く鍛えてあってなおかつ拳そのものがでかいとなると
これは相当な武器に成り得るが、現実問題として不十分な当たり方でも致命的になるほどの特殊な拳をもつ人間は
まずいないからね。
大き目のグローブで力積を上げておいて脳を揺さぶるなら、一撃でしとめなくても次々と肘膝を含めて二の矢三の矢を放てるから
そういった意味では案外グローブ付きがいいかもしれない。
オープンフィンガーである程度重量があるものがね。
608 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/18(月) 07:01:29.98 ID:MiOfsPfI0
>それとこんなことどこに言ってる？
>>557ではパンチや肘が当たることは厭わずに奥襟掴むとあるよ。
>>579では距離や相手の出方に合わせた打撃なんて「都合の良いもの」とあるよ。まぁわからなくもないけど、そこを否定したら打撃選手は素人と変わらなくなっちゃうからね。
で、さらに顎引けば倒れないっていうそんな打撃に対する無敵がいるなら、興味あるから誰を想定してるのか具体名を挙げてくれって言ってんの。打撃対処の練習してる秋山や吉田じゃなくて。
繰り返すなよ。ちゃんと流れ見ろよ。3回目だぞ。
>生粋のキックボクシングの技術体系だけでは総合では厳しい現実があるのを知らんのか？
モーリスやミルコはスタンドレスリングと柔術を学んだからなんとかやれたんだ。
その相手は生粋の組み系選手だったのか？
少しでも打撃に精通している組み系相手(総合)と生粋のそれとでは対処が全然違うと思うが？
>ましてや実戦で服を着て襟でも袖でも柔道家に掴まれたら引き込まれて打撃系の重心は浮いてしまうだろうな。
そんな状態で強い打撃が放てるか？
掴まれたら難しいだろうな。だから奥襟掴まれたら頭突きでも何でもして距離離せって言ったんだが、それは置いといても、掴まれる前の攻防の話をしてるのに「掴まれたら」って条件を挙げるのはおかしいだろ。
>よほど打撃系がスピードと戦略とクレバーじゃないと勝つのは困難だ。
じゃあスピードと戦略がクレバーなら勝つ可能性があるわけだ。
じゃあ誰と誰の対戦ならそういった試合展開が可能なんだ？って選手名の話になっていくんだが…そしてここはそういうスレなんだが…
>>557ではパンチや肘が当たることは厭わずに奥襟掴むとあるよ。
>>579では距離や相手の出方に合わせた打撃なんて「都合の良いもの」とあるよ。まぁわからなくもないけど、そこを否定したら打撃選手は素人と変わらなくなっちゃうからね。
で、さらに顎引けば倒れないっていうそんな打撃に対する無敵がいるなら、興味あるから誰を想定してるのか具体名を挙げてくれって言ってんの。打撃対処の練習してる秋山や吉田じゃなくて。
繰り返すなよ。ちゃんと流れ見ろよ。3回目だぞ。
>生粋のキックボクシングの技術体系だけでは総合では厳しい現実があるのを知らんのか？
モーリスやミルコはスタンドレスリングと柔術を学んだからなんとかやれたんだ。
その相手は生粋の組み系選手だったのか？
少しでも打撃に精通している組み系相手(総合)と生粋のそれとでは対処が全然違うと思うが？
>ましてや実戦で服を着て襟でも袖でも柔道家に掴まれたら引き込まれて打撃系の重心は浮いてしまうだろうな。
そんな状態で強い打撃が放てるか？
掴まれたら難しいだろうな。だから奥襟掴まれたら頭突きでも何でもして距離離せって言ったんだが、それは置いといても、掴まれる前の攻防の話をしてるのに「掴まれたら」って条件を挙げるのはおかしいだろ。
>よほど打撃系がスピードと戦略とクレバーじゃないと勝つのは困難だ。
じゃあスピードと戦略がクレバーなら勝つ可能性があるわけだ。
じゃあ誰と誰の対戦ならそういった試合展開が可能なんだ？って選手名の話になっていくんだが…そしてここはそういうスレなんだが…
609 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/18(月) 10:59:06.46 ID:zAfjJXQAO
運動靴を履いても、裸足でも良いみたいだけど
裸足って自然か？
それなら服も脱いで良いんじゃないか？
打撃しか出来ない選手は、
試合が始まったら取りあえず逃げながら、
Ｔシャツを脱ぐところからスタートすれば良いかも
裸足って自然か？
それなら服も脱いで良いんじゃないか？
打撃しか出来ない選手は、
試合が始まったら取りあえず逃げながら、
Ｔシャツを脱ぐところからスタートすれば良いかも
610 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/18(月) 12:20:22.22 ID:usiHPv6f0
>>608
キック信者なのか？掴まらないようにして一撃性の打撃を当てるのが一番だろうがそれが難しいのが
現実なんだよ。細かい技術論を語るよりも捕まる確立が高い現実に目を向けたほうがいい。それと捕まる前の
攻防にしたってキックの打撃の技術体系がそのまま活きるとは限らん、実戦では。元ボクシングチャンプが
素人のパンチをﾎﾟｺﾎﾟｺ食うことがあるようにちと勝手が違うらしいな？パンチは下手でも笑ってられないんだよ。
柔道家が打撃で勝つとは言わんが打撃系が被弾する可能性があるのも実戦。逆に組み付いて打撃系が柔道家を
投げ飛ばして上からボコボコ、なんてことはほぼない。柔道家が捕まえることしないで腕を振り回すようなパンチだけ
打ってくれたらいいのにな？ｗ
キック信者なのか？掴まらないようにして一撃性の打撃を当てるのが一番だろうがそれが難しいのが
現実なんだよ。細かい技術論を語るよりも捕まる確立が高い現実に目を向けたほうがいい。それと捕まる前の
攻防にしたってキックの打撃の技術体系がそのまま活きるとは限らん、実戦では。元ボクシングチャンプが
素人のパンチをﾎﾟｺﾎﾟｺ食うことがあるようにちと勝手が違うらしいな？パンチは下手でも笑ってられないんだよ。
柔道家が打撃で勝つとは言わんが打撃系が被弾する可能性があるのも実戦。逆に組み付いて打撃系が柔道家を
投げ飛ばして上からボコボコ、なんてことはほぼない。柔道家が捕まえることしないで腕を振り回すようなパンチだけ
打ってくれたらいいのにな？ｗ
611 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/19(火) 01:18:38.65 ID:DpnSVnUY0
>>610
なぜキック信者だと思うんだい？
流れを読まず、四角四面にしか文面読み取れないとそうなるのかい？
お前の言う無敵チート選手を以て「組み系優位が現実」というのは全く以てリアルな意見じゃない。
だいたい、一撃で決まらなければ掴んで投げて勝てますって考え
打撃の選手だってアホじゃないから距離とりながら蹴りを出し、相手の踏み込みにはカウンターを合わせに行くよね。
うまいこと一撃必殺なんてないだろう。
けど打撃に対する防御姿勢とは程遠い柔道の構えで相手を掴みに向かうとき、ローやミドルを何度も喰らいながら、踏み込みに併せてカウンターを貰いながら、確実に体を崩す事はできるの？崩せなかったら肘なり膝なり飛んでくるよ？
首相撲されて、そこからがっつり投げる事は可能なの？
ロー何発か喰らったら足に効いちゃうよ？
そもそもドルジや柔道強いよねって意見に、打撃にはどう対応するの？って話なんだが
お前は「打撃は効きません。うまくいきません。組み系が優位です。チートだけども現実です。」を繰り返すばかりで、何ら具体性を帯びてない、せめてものチート選手の固有名詞も無し。だから面白くないのよ。黄金時代最高連呼のプヲタと中身は変わらん。
技術関係なくフィジカル最強と思うのタイプの人？それはそれで別に間違いじゃないんだろうけど。
なぜキック信者だと思うんだい？
流れを読まず、四角四面にしか文面読み取れないとそうなるのかい？
お前の言う無敵チート選手を以て「組み系優位が現実」というのは全く以てリアルな意見じゃない。
だいたい、一撃で決まらなければ掴んで投げて勝てますって考え
打撃の選手だってアホじゃないから距離とりながら蹴りを出し、相手の踏み込みにはカウンターを合わせに行くよね。
うまいこと一撃必殺なんてないだろう。
けど打撃に対する防御姿勢とは程遠い柔道の構えで相手を掴みに向かうとき、ローやミドルを何度も喰らいながら、踏み込みに併せてカウンターを貰いながら、確実に体を崩す事はできるの？崩せなかったら肘なり膝なり飛んでくるよ？
首相撲されて、そこからがっつり投げる事は可能なの？
ロー何発か喰らったら足に効いちゃうよ？
そもそもドルジや柔道強いよねって意見に、打撃にはどう対応するの？って話なんだが
お前は「打撃は効きません。うまくいきません。組み系が優位です。チートだけども現実です。」を繰り返すばかりで、何ら具体性を帯びてない、せめてものチート選手の固有名詞も無し。だから面白くないのよ。黄金時代最高連呼のプヲタと中身は変わらん。
技術関係なくフィジカル最強と思うのタイプの人？それはそれで別に間違いじゃないんだろうけど。
612 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/19(火) 01:23:11.55 ID:j4schzm40
畑山も言ってるとおり、体重と腕力は非常に大事だよ。
613 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/19(火) 01:48:50.58 ID:DpnSVnUY0
614 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/19(火) 07:14:28.74 ID:nu5aQkMi0
「打撃が効かない」という文面はどこにも見当たらないけど?
「パンチや肘が当たることは厭わずに」という文面は見られるが・・・
「パンチや肘が当たることは厭わずに」という文面は見られるが・・・
615 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/19(火) 08:22:57.25 ID:5035HC+G0
>「打撃が効かない」という文面はどこにも見当たらないけど?
どうして額面通りにしか文章読めない人が多いのかな？
流れ読んでないの？それともアスペなの？
どうして額面通りにしか文章読めない人が多いのかな？
流れ読んでないの？それともアスペなの？
616 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/19(火) 09:34:40.30 ID:zEfvJmhOO
常識的にハルクホーガンやろね
ステロイドで作り上げたあの巨体にあの動き
誰も太刀打ちできないわな
受ける方の協力が要るアックスボンバーなしでも圧倒的にホーガンやろね
ヒロマツダ仕込みの基本がある上に、猪木からも組んでからのテイクダウンの動きを盗んでるし
あのスタローンも当時、彼が最強と語ってるし
あの肉体で基本をやられちゃ、誰も敵わんわな
ステロイドで作り上げたあの巨体にあの動き
誰も太刀打ちできないわな
受ける方の協力が要るアックスボンバーなしでも圧倒的にホーガンやろね
ヒロマツダ仕込みの基本がある上に、猪木からも組んでからのテイクダウンの動きを盗んでるし
あのスタローンも当時、彼が最強と語ってるし
あの肉体で基本をやられちゃ、誰も敵わんわな
617 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/19(火) 13:25:05.80 ID:lHzLOAF00
618 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/19(火) 13:25:31.60 ID:nh7q6z410
>>611読んだらキック信者としか思えんわｗ実戦で『蝶のように舞い蜂のように刺す』を夢想してんのか？
619 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/19(火) 15:54:03.20 ID:5035HC+G0
>キック信者としか思えんわｗ
お前がアスペもしくは妄想狂でないのなら、生活に支障をきたすレベルの読解力だから
「かわいそうなぞう」辺りから国語の勉強をし直すことを勧めとくよ。
つーかキック信者って何よ？w
まじめな話、実戦実戦言ってるけど、>>1ルールの実戦と試合形式とで、実際に具体的戦略として何がどう違うと想定してるの？
お前がアスペもしくは妄想狂でないのなら、生活に支障をきたすレベルの読解力だから
「かわいそうなぞう」辺りから国語の勉強をし直すことを勧めとくよ。
つーかキック信者って何よ？w
まじめな話、実戦実戦言ってるけど、>>1ルールの実戦と試合形式とで、実際に具体的戦略として何がどう違うと想定してるの？
620 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/19(火) 16:59:16.51 ID:QC024TX30
>>616
ほんとだ、すげぇｗｗｗ
相手に合わせて試合組み立てる余裕
http://www.youtube.com/watch?v=B6GvO1DvVcc
身体の大きさ、ボックやカレリンと同じくらい？
ほんとだ、すげぇｗｗｗ
相手に合わせて試合組み立てる余裕
http://www.youtube.com/watch?v=B6GvO1DvVcc
身体の大きさ、ボックやカレリンと同じくらい？
621 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/19(火) 18:33:17.52 ID:Ouga9Det0
前田が小さく見えるほどの巨躯 しかも均整が取れてるし動けるな
622 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/19(火) 18:53:34.14 ID:nh7q6z410
>>619
>、>>1ルールの実戦と試合形式とで、実際に具体的戦略として何がどう違うと想定してるの？
戦略？選手によって違うだろｗ総合との違いは服着てれば掴みやすいのと一度掴まれたら
離れることも難しく一度寝ちゃったら立ち上がることも難しい点だな。当然寝技では膠着ブレイクもない。
柔術のようにガードポジションも決して総合ほど優位なポジションとはいえなくなる。
むしろ上を取った選手が圧倒的に有利に動くだろうな。組み技知らん打撃系にお得なのは
靴で蹴れる点ぐらいだろ。
>、>>1ルールの実戦と試合形式とで、実際に具体的戦略として何がどう違うと想定してるの？
戦略？選手によって違うだろｗ総合との違いは服着てれば掴みやすいのと一度掴まれたら
離れることも難しく一度寝ちゃったら立ち上がることも難しい点だな。当然寝技では膠着ブレイクもない。
柔術のようにガードポジションも決して総合ほど優位なポジションとはいえなくなる。
むしろ上を取った選手が圧倒的に有利に動くだろうな。組み技知らん打撃系にお得なのは
靴で蹴れる点ぐらいだろ。
623 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/19(火) 19:40:44.79 ID:5035HC+G0
>選手によって違うだろｗ
ここにきて選手によりけり言うなら、さっさと想定している柔道家の名前挙げろよｗ
あと、掴まれる前の攻防の話をしているのに(ryこの台詞も２回目だがお前痴呆も入ってるのか？w
元々はタンクトップで云々の話から始まってるが、それはいいとしても、打撃系としては当然掴まれまいと距離を取りながら戦おうとするわな。
入り込んでくる相手に対してもカウンター合わせながら距離取ろうとするだろうね。
対して組み技系は？掴みやすいから何？
打撃に対する防御姿勢とは程遠い柔道の構えで相手を掴みに向かうとき、ローやミドルを何度も喰らいながら、踏み込みに併せてカウンターを貰いながら、確実に体を崩す事はできるの？
崩せなかったら肘なり膝なり飛んでくるよ？
首相撲されて、そこからがっつり投げる事は可能なの？
ロー何発か喰らったら足に効いちゃうよ？
試合形式と違う実戦だとその辺どう対処するの？
ここにきて選手によりけり言うなら、さっさと想定している柔道家の名前挙げろよｗ
あと、掴まれる前の攻防の話をしているのに(ryこの台詞も２回目だがお前痴呆も入ってるのか？w
元々はタンクトップで云々の話から始まってるが、それはいいとしても、打撃系としては当然掴まれまいと距離を取りながら戦おうとするわな。
入り込んでくる相手に対してもカウンター合わせながら距離取ろうとするだろうね。
対して組み技系は？掴みやすいから何？
打撃に対する防御姿勢とは程遠い柔道の構えで相手を掴みに向かうとき、ローやミドルを何度も喰らいながら、踏み込みに併せてカウンターを貰いながら、確実に体を崩す事はできるの？
崩せなかったら肘なり膝なり飛んでくるよ？
首相撲されて、そこからがっつり投げる事は可能なの？
ロー何発か喰らったら足に効いちゃうよ？
試合形式と違う実戦だとその辺どう対処するの？
624 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/19(火) 23:23:35.95 ID:HFFtcz100
625 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/19(火) 23:25:08.91 ID:nh7q6z410
>>623
なにか柔道に恨みでもあるのかｗ
>カウンター合わせながら距離取ろうとするだろうね
カウンター狙うほうも踏み込まないか？そこでＫＯできなければ引き足より追い足のほうが速いから
捕まる公算大だ。
>ローやミドルを何度も喰らいながら
キックは片足で立った状態になるから捕まる危険が高まるな。
>当然掴まれまいと距離を取りながら戦おうとするわな
距離をとってスピード重視のフットワークと打撃は重心が浮きやすい。スピードは乗ってるがあまり効かない。
重心を落して威力を上げればスピードが鈍る。一発で致命傷与えられなければ捕まる可能性大。
捕まえたら組み技経験0の打撃系のバランスを崩すことはワケない。
なにか柔道に恨みでもあるのかｗ
>カウンター合わせながら距離取ろうとするだろうね
カウンター狙うほうも踏み込まないか？そこでＫＯできなければ引き足より追い足のほうが速いから
捕まる公算大だ。
>ローやミドルを何度も喰らいながら
キックは片足で立った状態になるから捕まる危険が高まるな。
>当然掴まれまいと距離を取りながら戦おうとするわな
距離をとってスピード重視のフットワークと打撃は重心が浮きやすい。スピードは乗ってるがあまり効かない。
重心を落して威力を上げればスピードが鈍る。一発で致命傷与えられなければ捕まる可能性大。
捕まえたら組み技経験0の打撃系のバランスを崩すことはワケない。
626 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/19(火) 23:59:31.89 ID:nl8D2LIp0
>>1ルールとは違うがMMAの試合見てても相手に全く触れさせずに勝つなんて事ないもんな。
必ずどこかで組み付きにいく展開あるよね。
あれは裸だから逃げられたりするけど服着てたら掴まれる可能性高いとおもうけどね。
あと>>1ルールだと裸拳だよね？不用意にパンチなんか出すと固いところに当たって拳を痛めたりするんじゃないかな？
柔道家のネックはやっぱり打撃攻防だよね。
まあでもこればっかれはやってみないとわからないよね。
結局みんな机上の空論をなわけで答えはでないやね。
必ずどこかで組み付きにいく展開あるよね。
あれは裸だから逃げられたりするけど服着てたら掴まれる可能性高いとおもうけどね。
あと>>1ルールだと裸拳だよね？不用意にパンチなんか出すと固いところに当たって拳を痛めたりするんじゃないかな？
柔道家のネックはやっぱり打撃攻防だよね。
まあでもこればっかれはやってみないとわからないよね。
結局みんな机上の空論をなわけで答えはでないやね。
627 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/20(水) 00:01:03.71 ID:35QVR/5c0
なんだかんだ言って結局ベラスケスかよこのスレの結論は
628 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/20(水) 00:41:59.50 ID:F7yc095H0
>>625
>なにか柔道に恨みでもあるのかｗ
ねーよｗいちいちレスの度に妄想の激しい奴だなｗ
結局試合形式も実戦も戦略としては大して変りないのね。掴まえに行く一択で。
そして一撃で決まらなければ勝つる！って都合の良い思考も相変わらずなのね。
ヘビークラスだと下がりながらでもKOできそうなパンチはありそうだけどな。当たるかどうかは別として。
ローキックもこの前のエドガーなんかはキャッチしてたけど、柔道の構えで中段以下の蹴りキャッチは可能なの？
ただ蹴りの打ち終わりはバランス悪いから掴まる危険性も大だけど。
あと純粋な疑問として、首相撲されてる状態から相手を投げる事は可能なの？
打撃側も投げられまいと、相手の服を掴んで肘出すなり頭突きするなり、首相撲とったりすると思うんだけど。
>距離をとってスピード重視のフットワークと打撃は重心が浮きやすい。スピードは乗ってるがあまり効かない。
>重心を落して威力を上げればスピードが鈍る。一発で致命傷与えられなければ捕まる可能性大。
実戦で打撃系が取る戦法は前者１択だろうな。
効かないと言ってもヘビークラスの打撃がどこまで「効かない」と言えるのか？
曙のようにタイミングによっては一発で失神もありえるし、肉の塊のサップのような「痛がり」もある。
ましてや打撃の対処練習を行っていない柔道家が、精度の高いプロの打撃にどこまで耐えられるのかは興味あるところ。
それをなぜ「効かない」と言い切れるのか？も興味ある。
>>626
やってみないとわからない。ですよね。
ちょっとググって見ても、打撃には勝てないという柔道家もいれば、実戦で高段者の柔道家には勝てないという空手家もいるし。
ただ、相手を殺す気で急所を狙って突いていけば勝機もあるとかいう意見も。
打撃練習をしていない柔道家vsグラウンド練習をしていない打撃系というのは警戒する選択肢の幅が狭いという意味でMMAとはまた違った展開なのかなと。
あっという間に勝敗が決まりそうな気がします。
>なにか柔道に恨みでもあるのかｗ
ねーよｗいちいちレスの度に妄想の激しい奴だなｗ
結局試合形式も実戦も戦略としては大して変りないのね。掴まえに行く一択で。
そして一撃で決まらなければ勝つる！って都合の良い思考も相変わらずなのね。
ヘビークラスだと下がりながらでもKOできそうなパンチはありそうだけどな。当たるかどうかは別として。
ローキックもこの前のエドガーなんかはキャッチしてたけど、柔道の構えで中段以下の蹴りキャッチは可能なの？
ただ蹴りの打ち終わりはバランス悪いから掴まる危険性も大だけど。
あと純粋な疑問として、首相撲されてる状態から相手を投げる事は可能なの？
打撃側も投げられまいと、相手の服を掴んで肘出すなり頭突きするなり、首相撲とったりすると思うんだけど。
>距離をとってスピード重視のフットワークと打撃は重心が浮きやすい。スピードは乗ってるがあまり効かない。
>重心を落して威力を上げればスピードが鈍る。一発で致命傷与えられなければ捕まる可能性大。
実戦で打撃系が取る戦法は前者１択だろうな。
効かないと言ってもヘビークラスの打撃がどこまで「効かない」と言えるのか？
曙のようにタイミングによっては一発で失神もありえるし、肉の塊のサップのような「痛がり」もある。
ましてや打撃の対処練習を行っていない柔道家が、精度の高いプロの打撃にどこまで耐えられるのかは興味あるところ。
それをなぜ「効かない」と言い切れるのか？も興味ある。
>>626
やってみないとわからない。ですよね。
ちょっとググって見ても、打撃には勝てないという柔道家もいれば、実戦で高段者の柔道家には勝てないという空手家もいるし。
ただ、相手を殺す気で急所を狙って突いていけば勝機もあるとかいう意見も。
打撃練習をしていない柔道家vsグラウンド練習をしていない打撃系というのは警戒する選択肢の幅が狭いという意味でMMAとはまた違った展開なのかなと。
あっという間に勝敗が決まりそうな気がします。
629 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/20(水) 00:49:10.50 ID:lL6bhr3UO
ルールが違えば新しい攻防や技術も生まれそうだな
服掴みながらの打撃とか、頭突きもそうだし
タックルしてきた相手の後頭部や背骨に、垂直肘落とすのも有りなんかね？
万能な攻撃なんてないだろうが、
ベンヘンや一部の選手がやるような突き出すようなタテ肘とか、
服掴みにくる相手に有効度が増したりするかも
打撃のみの選手も活躍させるなら、サミングとかも有りくらいにするべきか
服掴みながらの打撃とか、頭突きもそうだし
タックルしてきた相手の後頭部や背骨に、垂直肘落とすのも有りなんかね？
万能な攻撃なんてないだろうが、
ベンヘンや一部の選手がやるような突き出すようなタテ肘とか、
服掴みにくる相手に有効度が増したりするかも
打撃のみの選手も活躍させるなら、サミングとかも有りくらいにするべきか
630 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/20(水) 02:11:31.36 ID:yWP7lrHO0
目認めたらそれこそ殺し合いと変わらなくなるな
金的はアリでいいと思うが（初期UFCでもアリだった）
金的はアリでいいと思うが（初期UFCでもアリだった）
631 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/20(水) 08:55:53.40 ID:dLaXXLaN0
>>572
>いくら格闘技に優れ身体能力もあるタイソンや古賀稔彦やダイナマイトキッドなんかでも、1ルールでタッパやリーチがある人に、到底勝てるとは思えない。
その３人は、かなり通用すると思われ。
タイソンが素早く懐に飛び込めば、どんな巨体の格闘家も一撃で倒せるとおもうぞ？
ただし、>>1ルールの普段着着用が不利な要素だね。つかまれて投げられる恐れはあるなぁ。柔道着よりは可能性低いけど。
古賀も組んだら、どんな大きな選手でも投げられる。
さすがに同じ柔道出身の格闘家相手はきついかも。
ダイナマイト・キッドもかなりやるはず。
なにせ、ＷＷＦ王者が町の喧嘩で負けたらマズイということで、ビンスからサベージやデビアスのボディガード指名されてたからな。
だが、彼の場合もアンドレやホーガンレベルに対応できるとは思えない。
つーか、みんな、この人忘れてるよ。
カレリンと同じくグレコローマンの技術使う。
カレリンの場合胴タックルを得意としたけど、この人は身体が柔らかさを利用して、後ろ反り投げを得意とする。是非ＵＦＣで見たかったなぁ。
http://www.youtube.com/watch?v=AqMFJk2oyyA
>いくら格闘技に優れ身体能力もあるタイソンや古賀稔彦やダイナマイトキッドなんかでも、1ルールでタッパやリーチがある人に、到底勝てるとは思えない。
その３人は、かなり通用すると思われ。
タイソンが素早く懐に飛び込めば、どんな巨体の格闘家も一撃で倒せるとおもうぞ？
ただし、>>1ルールの普段着着用が不利な要素だね。つかまれて投げられる恐れはあるなぁ。柔道着よりは可能性低いけど。
古賀も組んだら、どんな大きな選手でも投げられる。
さすがに同じ柔道出身の格闘家相手はきついかも。
ダイナマイト・キッドもかなりやるはず。
なにせ、ＷＷＦ王者が町の喧嘩で負けたらマズイということで、ビンスからサベージやデビアスのボディガード指名されてたからな。
だが、彼の場合もアンドレやホーガンレベルに対応できるとは思えない。
つーか、みんな、この人忘れてるよ。
カレリンと同じくグレコローマンの技術使う。
カレリンの場合胴タックルを得意としたけど、この人は身体が柔らかさを利用して、後ろ反り投げを得意とする。是非ＵＦＣで見たかったなぁ。
http://www.youtube.com/watch?v=AqMFJk2oyyA
632 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/20(水) 09:43:26.97 ID:1zAXjyH+0
>>1のルールって喉攻撃アリだよね
胴タックルなんかしたら首絞められて終わるんじゃねえの？
胴タックルなんかしたら首絞められて終わるんじゃねえの？
633 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/20(水) 11:01:41.88 ID:/lIw6szE0
元大道塾生としてはセームシュルトを上げとくわ
あの長い腕で押さえつけながらの打撃をされるとこっちは手が出せないのに
殴られ放題って恐怖があるからな
あの長い腕で押さえつけながらの打撃をされるとこっちは手が出せないのに
殴られ放題って恐怖があるからな
634 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/20(水) 14:06:33.30 ID:/YjXQA250
>>628
>実戦で打撃系が取る戦法は前者１択だろうな
フットワーク？打撃系のフットワークは自分の距離の取り合いだからな。利き手の効果的な打撃もらわないための
サークリングや小柄な奴がインファイト仕掛けのステップインに自分の距離にするためのステップアウト等の
つまりは自分の距離確保のための出入りを繰り返すステップワークなんだよ。これは相手が同じ打撃のみだから
通用するが柔道家は勝手が違う。自分の距離のために出入りは繰り返さない。ただ距離を縮めてくることだけを考える
だろうな。打撃系が効果的なパンチを当てようと思えばフットワークよりも空手の後屈立ちの構えで一発を狙ったほうが
まだいい。
>首相撲されてる状態から相手を投げる事は可能なの？
首をコントロールされてる状態なら難しいだろう。だがそれを凌げばそういう状態が組み付かれてる状態だから
そのあとの展開は柔道家に有利になる。
>打撃側も投げられまいと、相手の服を掴んで肘出すなり頭突きするなり、首相撲とったり
掴み合いやらしたら柔道家のほうが上だろ。服掴まれて投げられまいと踏ん張るのに精一杯で肘や頭突きやる余裕ないと
思うが？
>実戦で打撃系が取る戦法は前者１択だろうな
フットワーク？打撃系のフットワークは自分の距離の取り合いだからな。利き手の効果的な打撃もらわないための
サークリングや小柄な奴がインファイト仕掛けのステップインに自分の距離にするためのステップアウト等の
つまりは自分の距離確保のための出入りを繰り返すステップワークなんだよ。これは相手が同じ打撃のみだから
通用するが柔道家は勝手が違う。自分の距離のために出入りは繰り返さない。ただ距離を縮めてくることだけを考える
だろうな。打撃系が効果的なパンチを当てようと思えばフットワークよりも空手の後屈立ちの構えで一発を狙ったほうが
まだいい。
>首相撲されてる状態から相手を投げる事は可能なの？
首をコントロールされてる状態なら難しいだろう。だがそれを凌げばそういう状態が組み付かれてる状態だから
そのあとの展開は柔道家に有利になる。
>打撃側も投げられまいと、相手の服を掴んで肘出すなり頭突きするなり、首相撲とったり
掴み合いやらしたら柔道家のほうが上だろ。服掴まれて投げられまいと踏ん張るのに精一杯で肘や頭突きやる余裕ないと
思うが？
635 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/20(水) 14:49:02.00 ID:HOXd9tVI0
カレリンも凄いけど、ガードナーのポテンシャルも凄いと思う
636 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/20(水) 15:04:34.05 ID:j/cIsr2m0
噛み付きもあり ボクシングの技だし
637 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/21(木) 01:14:07.86 ID:FGDruyX30
絶対違うが、ハリトーノフを最強と信じたい
638 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/21(木) 06:47:42.30 ID:kUrtYtN10
>>634
>打撃系が効果的なパンチを当てようと思えばフットワークよりも空手の後屈立ちの構えで一発を狙ったほうがまだいい。
一発狙いを外した時のリスクが高いから、距離とスピード重視の方がいいんでないの？
あまりに効かなくて強引に強引に突っ込んでくるならカウンター合わせで一発狙ってくんだろうけど。
>首をコントロールされてる状態なら難しいだろう。だがそれを凌げば
そう。凌げば有利。
けど凌げなければ膝貰う可能性が高い。
ならば距離が縮まっても絶対的に組技有利とも言えないんでない？
近距離で両腕掴まれたら首相撲もできないだろうけど。
>服掴まれて投げられまいと踏ん張るのに精一杯で肘や頭突きやる余裕ないと思うが？
あくまで一流どころのプロを想定してるから、服掴まれて攻撃もせずに一杯一杯になるような事は無いと信じたいんだがw
>打撃系が効果的なパンチを当てようと思えばフットワークよりも空手の後屈立ちの構えで一発を狙ったほうがまだいい。
一発狙いを外した時のリスクが高いから、距離とスピード重視の方がいいんでないの？
あまりに効かなくて強引に強引に突っ込んでくるならカウンター合わせで一発狙ってくんだろうけど。
>首をコントロールされてる状態なら難しいだろう。だがそれを凌げば
そう。凌げば有利。
けど凌げなければ膝貰う可能性が高い。
ならば距離が縮まっても絶対的に組技有利とも言えないんでない？
近距離で両腕掴まれたら首相撲もできないだろうけど。
>服掴まれて投げられまいと踏ん張るのに精一杯で肘や頭突きやる余裕ないと思うが？
あくまで一流どころのプロを想定してるから、服掴まれて攻撃もせずに一杯一杯になるような事は無いと信じたいんだがw
639 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/21(木) 09:15:28.33 ID:KJ8XI5fFO
目突きとかも危険だけど、地面が固いのも充分に危険だろう
投げるダメージもそうだし、
上からパウンドで殴られて、同時に固い地面に後頭部をぶつけるのもヤバそう
投げるダメージもそうだし、
上からパウンドで殴られて、同時に固い地面に後頭部をぶつけるのもヤバそう
640 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/21(木) 10:20:42.32 ID:8+Qkzogf0
上取ったらパウンドより頭押さえて地面にガンガンする方が良いかもな
まぁそれ以上に上取れるならマウントで頭部狙うよりサイドでキンタマ狙った方が
攻撃側のリスクも低いし良い気もする
まぁいずれにせよ寝た時点で敗北は必須だとは思うが
まぁそれ以上に上取れるならマウントで頭部狙うよりサイドでキンタマ狙った方が
攻撃側のリスクも低いし良い気もする
まぁいずれにせよ寝た時点で敗北は必須だとは思うが
641 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/21(木) 10:21:12.10 ID:8+Qkzogf0
×必須
○必至
○必至
642 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/21(木) 10:59:08.82 ID:8+Qkzogf0
643 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/21(木) 11:15:12.41 ID:anfcWXl10
>>639-642
やっと、スレがまともな流れになってきたね。
大前提である>>1を理解して、その上で論じようとしているもの。
「>>1ルールにはMMAが一番近い」と連呼するキティがいなくなったおかげかな。
戦い方で言えば、ヴァンダレイみたいに倒した相手を素早く踏みつけるのが、一番リスクが少ない仕留め方かもね。
大振りなパンチを振り下ろして、交わされた瞬間に素手で地面を思い切り殴る羽目になるから、「ボディに細かく当てるパンチ」やマーク・コールマンのような「小指から手首のところを当てるハンマー」が有効だろうね。
でも、俺的な考えを言うと、>>1ルールだと、テイクダウンがどうのとか、寝技にどうのとかの前に、３０秒以内で勝負がつきそうな感じがする。
「圧倒的な打撃を持つボクサー」か、「凄まじい破壊力の正面タックルを持つレスラー」か、「立ち合いが鋭いらぶちかましの力士」か、これらが一瞬で勝負をつけちゃうんじゃないの？
「素手」と「固い地面」と「固い頭」…、これらを利用しない手はないよね？
「着衣あり」だけど、明らかに道着とは違うわけで、柔道家には不利じゃないかなぁ。
やっと、スレがまともな流れになってきたね。
大前提である>>1を理解して、その上で論じようとしているもの。
「>>1ルールにはMMAが一番近い」と連呼するキティがいなくなったおかげかな。
戦い方で言えば、ヴァンダレイみたいに倒した相手を素早く踏みつけるのが、一番リスクが少ない仕留め方かもね。
大振りなパンチを振り下ろして、交わされた瞬間に素手で地面を思い切り殴る羽目になるから、「ボディに細かく当てるパンチ」やマーク・コールマンのような「小指から手首のところを当てるハンマー」が有効だろうね。
でも、俺的な考えを言うと、>>1ルールだと、テイクダウンがどうのとか、寝技にどうのとかの前に、３０秒以内で勝負がつきそうな感じがする。
「圧倒的な打撃を持つボクサー」か、「凄まじい破壊力の正面タックルを持つレスラー」か、「立ち合いが鋭いらぶちかましの力士」か、これらが一瞬で勝負をつけちゃうんじゃないの？
「素手」と「固い地面」と「固い頭」…、これらを利用しない手はないよね？
「着衣あり」だけど、明らかに道着とは違うわけで、柔道家には不利じゃないかなぁ。
644 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/21(木) 11:37:22.55 ID:KJ8XI5fFO
俺は>>639だけど、>>1のルールはMMAが一番近いと思ってるよｗ
これだけ広い場所で、試合形式で戦うなら、
勢いつけた直線的なタックルやぶちかましだけじゃ、あまり良いとは思えない
自分から転ぶような行為にもなるし、
固い地面や、肘打ちや色々出来るのを考えるとね
とにかく、打撃も組みも凄まじいMMA選手が有利だとは思うけどね
これだけ広い場所で、試合形式で戦うなら、
勢いつけた直線的なタックルやぶちかましだけじゃ、あまり良いとは思えない
自分から転ぶような行為にもなるし、
固い地面や、肘打ちや色々出来るのを考えるとね
とにかく、打撃も組みも凄まじいMMA選手が有利だとは思うけどね
645 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/21(木) 12:47:12.50 ID:vqoeD6I8O
すべてが中途半端なＭＭＡ選手が“実戦““１ルール”で勝てるはずないね。
実戦で強いのは、“打撃に特化した格闘家”、“組み技に特化した格闘家”、“投げに特化した格闘家”だよ。
ＭＭＡ選手が実戦でも強いなんて言ってるのは、ＭＭＡの宣伝文句に踊らされてる馬鹿だけでしょ。
俺も、ＭＭＡは大好きだけど、ＭＭＡは格闘技の１競技として見てるからね。
１のルールはＭＭＡとまったく別次元と考えるべき。
競技場の大きさが違うだけで、別スポーツになるのは、世界的共通認識だよ。
同じだったら、サッカー日本代表がそのままフットサル代表になればいいわけで。
リングじゃないってだけで、別物と考えるのが筋、いや、常識だろうね。
ＭＭＡと一緒だなんて言ってるのは、昔のプロレス信者と一緒のキチガイ
実戦で強いのは、“打撃に特化した格闘家”、“組み技に特化した格闘家”、“投げに特化した格闘家”だよ。
ＭＭＡ選手が実戦でも強いなんて言ってるのは、ＭＭＡの宣伝文句に踊らされてる馬鹿だけでしょ。
俺も、ＭＭＡは大好きだけど、ＭＭＡは格闘技の１競技として見てるからね。
１のルールはＭＭＡとまったく別次元と考えるべき。
競技場の大きさが違うだけで、別スポーツになるのは、世界的共通認識だよ。
同じだったら、サッカー日本代表がそのままフットサル代表になればいいわけで。
リングじゃないってだけで、別物と考えるのが筋、いや、常識だろうね。
ＭＭＡと一緒だなんて言ってるのは、昔のプロレス信者と一緒のキチガイ
646 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/21(木) 12:47:47.74 ID:wzi75dxFO
このルールだと寝技はあまり意味ないね。
チョークスリーパーと、
ヒールホールドだけだな
投げ技は総合よりもずっと有効。
頭から落とせばその時点で勝ちは確定。
打撃はパンチよりも肘とか膝が有効。
それとローキック。
チョークスリーパーと、
ヒールホールドだけだな
投げ技は総合よりもずっと有効。
頭から落とせばその時点で勝ちは確定。
打撃はパンチよりも肘とか膝が有効。
それとローキック。
647 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/21(木) 13:09:05.27 ID:AwgGVPN30
上でも出てたけど、不利だとわかってるなら服脱げばいいんじゃね？
>>645
>すべてが中途半端なＭＭＡ選手
これまでに散々言われている事だが
ＭＭＡって何らかの元チャンピオンとかオリンピック選手とかが最終的に集まってくるところでね？
何らかに特化した者同士が戦って、段々と特化してない部分を補っていくんじゃないの？
>>645
>すべてが中途半端なＭＭＡ選手
これまでに散々言われている事だが
ＭＭＡって何らかの元チャンピオンとかオリンピック選手とかが最終的に集まってくるところでね？
何らかに特化した者同士が戦って、段々と特化してない部分を補っていくんじゃないの？
648 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/21(木) 13:25:20.12 ID:8+Qkzogf0
MMA選手とかそういう括りがあまあり意味を成してないと思うが
ヘビーのチャンピオンでもレスナーとドスサントスで全然違う訳で
空間が広いし、後頭部や背中は無防備だし、潰されたら踏まれて終わるしで
とりあえずタックルで突っ込むというのはあまり良い作戦では無さそうだな
となると柔道家にせよある程度の打撃への対応は必要だろう
最低限のガードはできないとハイキック一発で終わる
あとは腕を掴んでから投げるのと、ショートアッパーなりでOKするのとどっちが早いかか？
ヘビーのチャンピオンでもレスナーとドスサントスで全然違う訳で
空間が広いし、後頭部や背中は無防備だし、潰されたら踏まれて終わるしで
とりあえずタックルで突っ込むというのはあまり良い作戦では無さそうだな
となると柔道家にせよある程度の打撃への対応は必要だろう
最低限のガードはできないとハイキック一発で終わる
あとは腕を掴んでから投げるのと、ショートアッパーなりでOKするのとどっちが早いかか？
649 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/21(木) 13:30:57.20 ID:KJ8XI5fFO
>>1のルールとMMAが一緒なのではなく、MMAが一番近いと言ってるんだよ
MMAは打撃や組み・投げに特化した格闘家が弱点を補って戦ってる所も有るし、
そういうのを認められないような奴もキチガイだろう
実戦云々はともかく、>>1のルールじゃ、
組みや打撃に弱点が有れば、そこに付け込まれるだろう
MMAは打撃や組み・投げに特化した格闘家が弱点を補って戦ってる所も有るし、
そういうのを認められないような奴もキチガイだろう
実戦云々はともかく、>>1のルールじゃ、
組みや打撃に弱点が有れば、そこに付け込まれるだろう
650 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/21(木) 13:34:28.48 ID:8+Qkzogf0
往年のプロレスラーはそりゃ化け物だったのかもしれんが、
素材はともかく最低限の打撃練習はしないとキツイだろう
かと言って近年のMMA選手も、タックル→テイクダウンが有効でない以上、
スタンド攻防の質がかなり変わるだろうし、そのまま強さにはならんだろうな
上の方に出てたが、シュルトなんか良い線行ってるんじゃないか？
素材はともかく最低限の打撃練習はしないとキツイだろう
かと言って近年のMMA選手も、タックル→テイクダウンが有効でない以上、
スタンド攻防の質がかなり変わるだろうし、そのまま強さにはならんだろうな
上の方に出てたが、シュルトなんか良い線行ってるんじゃないか？
651 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/21(木) 13:51:43.81 ID:KJ8XI5fFO
寝てる相手に踏み付けで攻める場合でも
攻める方も大チャンスだが、
下の奴も自分の手足を上手に使って
足に絡めたり払ったり、相手の両足首を掴んでこかしたりして、
上取り返したり足関節狙ったりも出来る
ズボンとか履いてるならより狙える
そういったスクランブルの状態で攻めるのも防御するのも、MMA選手が一番強いよ
攻める方も大チャンスだが、
下の奴も自分の手足を上手に使って
足に絡めたり払ったり、相手の両足首を掴んでこかしたりして、
上取り返したり足関節狙ったりも出来る
ズボンとか履いてるならより狙える
そういったスクランブルの状態で攻めるのも防御するのも、MMA選手が一番強いよ
652 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/22(金) 17:57:35.30 ID:zGgEs+Rk0
このルールだと、大型アマレスラーが強いとは思うけど、同様にとフットボーラー、ラガーマン、力士も強いと思う。
いきなり突進し思い切り倒せば、かなりの衝撃。それだけでＫＯの可能性ある。
突進してくるところに、うまく打撃を合わせて…なんてＭＭＡヲタは言うんだろうけど、実戦でそうはいかないんだよな。
アマレスの全国レベルの選手のタックル受けてみ。そんな言葉は出なくなるから。一瞬で仰向けにされるよ。
この板のＭＭＡ信奉は異常の域。
ボク板ではボクシング最強論者がうようよいるし、プ板でも同様。
だけど、この板の人たちって、いかにもとってつけたような格闘理論をしゃべる。
実際に格闘技やってみろっつーの。そう上手くはいかないよ。
ＭＭＡという競技は、ルールの中で、そのルールに合った戦い方をしてるだけでさ。
結論言うと、馬鹿デカイ レスラー、フットボーラー、ラガーマン、力士の中に最強がいると思う。
素手だから、１～２発頭にパンチ食らっても、そのまま押し倒せばいいだけ。
レスラーが持ち上げタックルで落とせば、ＫＯどころか致命傷でしょ。
「たまに柱などの障害物あり」ということだから、そこめがけて倒すこともできる。
個人的な名前を挙げると、ゴールドバーグかベイダーか琴欧洲だな。
俺が知らないだけで、フットボーラーの中にもっともっと突進力がある選手がいるかも知れない。
「怪我でダメだろ」とか「気が弱い」とかいう反論はナシだよな？このスレは「全盛期比べ」なんだから。
ヒョードル最強と言っていた人たち、どこへ消えたの？
全盛期比べなんだから、負けたからって、意見を曲げることないんだぜ？
ノゲイラだって、このスレの最強候補者に名前が出てもおかしくない。
結局、ＭＭＡヲタって、現在の王者が好きなだけでしょ？１回でも負けた人は嫌いなんだよね？
http://www.youtube.com/watch?v=muW_jeYZljk
いきなり突進し思い切り倒せば、かなりの衝撃。それだけでＫＯの可能性ある。
突進してくるところに、うまく打撃を合わせて…なんてＭＭＡヲタは言うんだろうけど、実戦でそうはいかないんだよな。
アマレスの全国レベルの選手のタックル受けてみ。そんな言葉は出なくなるから。一瞬で仰向けにされるよ。
この板のＭＭＡ信奉は異常の域。
ボク板ではボクシング最強論者がうようよいるし、プ板でも同様。
だけど、この板の人たちって、いかにもとってつけたような格闘理論をしゃべる。
実際に格闘技やってみろっつーの。そう上手くはいかないよ。
ＭＭＡという競技は、ルールの中で、そのルールに合った戦い方をしてるだけでさ。
結論言うと、馬鹿デカイ レスラー、フットボーラー、ラガーマン、力士の中に最強がいると思う。
素手だから、１～２発頭にパンチ食らっても、そのまま押し倒せばいいだけ。
レスラーが持ち上げタックルで落とせば、ＫＯどころか致命傷でしょ。
「たまに柱などの障害物あり」ということだから、そこめがけて倒すこともできる。
個人的な名前を挙げると、ゴールドバーグかベイダーか琴欧洲だな。
俺が知らないだけで、フットボーラーの中にもっともっと突進力がある選手がいるかも知れない。
「怪我でダメだろ」とか「気が弱い」とかいう反論はナシだよな？このスレは「全盛期比べ」なんだから。
ヒョードル最強と言っていた人たち、どこへ消えたの？
全盛期比べなんだから、負けたからって、意見を曲げることないんだぜ？
ノゲイラだって、このスレの最強候補者に名前が出てもおかしくない。
結局、ＭＭＡヲタって、現在の王者が好きなだけでしょ？１回でも負けた人は嫌いなんだよね？
http://www.youtube.com/watch?v=muW_jeYZljk
653 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/22(金) 19:28:11.86 ID:itfscsiaO
>>652
長文で意味不明だな
至近距離から不意打ちでタックルされるならともかく、
広い場所で勢い有る直線的なタックルだけを決めるのはそこまで簡単じゃない
自分からころんだり、大きなスキを作る事になりかねないし、
相手の横の動きに合わせて組み付きにいっても、
打撃も貰ったり、脇を差されて迎え撃たれて
結局組み合いでも不利な状況になる可能性も有る
MMAには全国レベルどころじゃないアマレスのトップ選手も集まってるよ
しかし、何だその映像…
そんなわざとらしく攻撃を受け合って、
やる気のない関節技やスピンキックで戦ってるプロレス試合を見せて何がしたいんだか…
しょぼい格闘論を語ってるのはお前だろ
長文で意味不明だな
至近距離から不意打ちでタックルされるならともかく、
広い場所で勢い有る直線的なタックルだけを決めるのはそこまで簡単じゃない
自分からころんだり、大きなスキを作る事になりかねないし、
相手の横の動きに合わせて組み付きにいっても、
打撃も貰ったり、脇を差されて迎え撃たれて
結局組み合いでも不利な状況になる可能性も有る
MMAには全国レベルどころじゃないアマレスのトップ選手も集まってるよ
しかし、何だその映像…
そんなわざとらしく攻撃を受け合って、
やる気のない関節技やスピンキックで戦ってるプロレス試合を見せて何がしたいんだか…
しょぼい格闘論を語ってるのはお前だろ
654 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/22(金) 19:51:03.19 ID:SvcdH1wQO
ノートンすげぇｗｗｗ
655 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/22(金) 20:42:14.43 ID:uENYPL6N0
歴代で言うと、
ヒョードルとヒクソンが2強だろうな
ヒョードルとヒクソンが2強だろうな
656 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/22(金) 21:17:17.26 ID:SvcdH1wQO
それは格板的意見であって、一般的にはハンセン、ブロディだろうな
657 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/23(土) 01:09:17.85 ID:zgxFK8TL0
一般的にはボックとカレリンに落ち着くな
658 ：白井局長：2013/02/23(土) 01:23:01.44 ID:xx8N+DhkO
取り敢えず、久保田武蔵はかなり強いっしょ
659 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/23(土) 01:25:56.65 ID:NKlNLkjN0
全盛期アンドレ
660 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/23(土) 01:30:05.83 ID:tjTKD9xyO
661 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/23(土) 12:31:49.71 ID:b11Ai5470
MMA信者よ、そんなにファビョるな
図星だとファビョるのが悪いくせだぞ
もっと広く格闘技を観ろ。
図星だとファビョるのが悪いくせだぞ
もっと広く格闘技を観ろ。
662 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/23(土) 14:07:01.08 ID:yCkWgTkx0
>>661
図星つかれてファビョってるのはプオタの方じゃん
図星つかれてファビョってるのはプオタの方じゃん
663 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/23(土) 14:35:11.53 ID:yCkWgTkx0
タイソンのパンチは１、２発でも食らいたくないよ
664 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/23(土) 15:27:12.88 ID:kwp/JP+g0
>>652
その馬鹿デカイ選手の対戦相手はお前とか俺とかじゃなくて同じレベルの選手なんだからタックル一発で倒せるかよ
ウェイトも技術もあるし、当然棒立ちで正面から受けるなんてことも無い
持ち上げタックルなんて論外だろｗ
両腕使って胴に組み付いたりなんかしたら、瞬時に持ち上げて落さないと首絞められて終わる
プロレスみたいに受けて側が膝使って持ち上げられてくれるなんてことは無いんだぞｗ
今のMMAは四点膝や後頭部から背骨にかけての攻撃が禁止されてるからあんなタックルができるんだよ
そこの制限が無くなったら、弱点を無防備に晒す胴や下半身に仕掛けるタックルはかなりリスクが高い
その馬鹿デカイ選手の対戦相手はお前とか俺とかじゃなくて同じレベルの選手なんだからタックル一発で倒せるかよ
ウェイトも技術もあるし、当然棒立ちで正面から受けるなんてことも無い
持ち上げタックルなんて論外だろｗ
両腕使って胴に組み付いたりなんかしたら、瞬時に持ち上げて落さないと首絞められて終わる
プロレスみたいに受けて側が膝使って持ち上げられてくれるなんてことは無いんだぞｗ
今のMMAは四点膝や後頭部から背骨にかけての攻撃が禁止されてるからあんなタックルができるんだよ
そこの制限が無くなったら、弱点を無防備に晒す胴や下半身に仕掛けるタックルはかなりリスクが高い
665 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/23(土) 16:44:29.09 ID:6bsdUIiaO
もう日本的にスティーブン・セガールが最強でいいよ
666 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/23(土) 17:23:40.74 ID:nCypQCWdO
敵は全員プヲタだと思ってるMMAヲタ哀れwww
667 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/23(土) 18:17:24.08 ID:6bsdUIiaO
敵とかプオタとか関係無く、
プロレスラーやプロレスの映像で語る奴が多いから、
ツッコミ入れてるだけだろうにアホか
プロレスラーやプロレスの映像で語る奴が多いから、
ツッコミ入れてるだけだろうにアホか
668 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/23(土) 18:39:17.84 ID:nCypQCWdO
あんたがアホだと思うよ？
プヲタかどうか知らんが、書いてる人の文章の脈絡見なよ。
プロレスの結果がどうだから最強とか書いてないと思うぞ？
プロレスラーは○○だから、１のルールでもかなり強いって書いてあるだけしょ。
そのレスラーがわかるように、つべ動画を貼ってるだけじゃないの？
それに対しいちいち高反応して、プロレスの試合はどうだこうだ言って因縁つけて勝った気になってるMMAヲタの方が幼稚じゃないの？
１０年くらい前は、「プライドに出なきゃ格闘家として認められない」なんて喚いてたくせに、プライドが潰れたら馬鹿にする。
ほんとは、あんたらが元々Ｕインターファンだったんじゃないの？元新日ファンだったんじゃないの？
あんたら、MMAの宗教みたいだもん。
宗教にはまる人って、共通してんだよな。
他の格闘技も見てみたら？
プヲタかどうか知らんが、書いてる人の文章の脈絡見なよ。
プロレスの結果がどうだから最強とか書いてないと思うぞ？
プロレスラーは○○だから、１のルールでもかなり強いって書いてあるだけしょ。
そのレスラーがわかるように、つべ動画を貼ってるだけじゃないの？
それに対しいちいち高反応して、プロレスの試合はどうだこうだ言って因縁つけて勝った気になってるMMAヲタの方が幼稚じゃないの？
１０年くらい前は、「プライドに出なきゃ格闘家として認められない」なんて喚いてたくせに、プライドが潰れたら馬鹿にする。
ほんとは、あんたらが元々Ｕインターファンだったんじゃないの？元新日ファンだったんじゃないの？
あんたら、MMAの宗教みたいだもん。
宗教にはまる人って、共通してんだよな。
他の格闘技も見てみたら？
669 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/23(土) 20:46:18.42 ID:6bsdUIiaO
670 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/23(土) 21:43:01.54 ID:/IXcXYxNO
このルールだとタックルは難しい。
後頭部や首筋に肘を落とされたら終わりだからな。
俺はタイソンみたいな
驚異的に踏み込みが速くてパンチ力がある奴が殴れば勝てると思う。
あるいはルスカみたいに瞬発力がある奴が、
頭から落とす。
いかに脳にダメージを先に与えるかが勝敗を分けると思う。
後頭部や首筋に肘を落とされたら終わりだからな。
俺はタイソンみたいな
驚異的に踏み込みが速くてパンチ力がある奴が殴れば勝てると思う。
あるいはルスカみたいに瞬発力がある奴が、
頭から落とす。
いかに脳にダメージを先に与えるかが勝敗を分けると思う。
671 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/23(土) 21:53:54.92 ID:b11Ai5470
672 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/23(土) 23:12:50.88 ID:pyw9DwPJ0
歴代だと、キモとドン・フライが2強だろうね、うん。
673 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/24(日) 00:18:21.97 ID:nM3x29snO
とりあえず>>652が格闘技全然観てないしやってもいない人なのは分かった
タックルに打撃併せるなんていつの時代の化石理論よ
今のUFCでそんなアホな事してる奴はいない
それに>>652の演劇が何の参考になるのか
何故プヲタじゃないならプロレスの演劇動画を貼ってプヲタ臭い理論を述べたのか
はぐらかさずにきっちり答えて欲しいな
タックルに打撃併せるなんていつの時代の化石理論よ
今のUFCでそんなアホな事してる奴はいない
それに>>652の演劇が何の参考になるのか
何故プヲタじゃないならプロレスの演劇動画を貼ってプヲタ臭い理論を述べたのか
はぐらかさずにきっちり答えて欲しいな
674 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/24(日) 00:49:07.43 ID:Cmg6TIpeO
>>671
アホか
タックルは難しいとか、後頭部や背骨に肘落とされたらとかいうのは
俺の>>653や>>629の意見のマネしてるだけじゃねーか
しかもそれをまともな意見と認めてるって事は、
俺の反論が正しいと認めてるのと同じじゃねーかｗ
お前がしっかり格闘技やってみろ
アホか
タックルは難しいとか、後頭部や背骨に肘落とされたらとかいうのは
俺の>>653や>>629の意見のマネしてるだけじゃねーか
しかもそれをまともな意見と認めてるって事は、
俺の反論が正しいと認めてるのと同じじゃねーかｗ
お前がしっかり格闘技やってみろ
675 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/24(日) 01:40:27.81 ID:PcAru4iL0
シカティックがケアーとやった時、タックル受けてロープ掴んで必死で肘落してたけどあんまり効いて
なさそうだったな。タックルが難しいとか言ってるが服着てたらタックル切れるもんも切れないと思うよ。
滑らないからな。結局は倒したもん勝ちなんだよ。
なさそうだったな。タックルが難しいとか言ってるが服着てたらタックル切れるもんも切れないと思うよ。
滑らないからな。結局は倒したもん勝ちなんだよ。
676 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/24(日) 02:20:32.86 ID:HWxSu9l50
つーかタックルに対して後頭部や背骨に肘落とすとかホーリーランドみたいに上手くいくか？
677 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/24(日) 06:26:18.47 ID:Cmg6TIpeO
まあ後頭部とかに肘落とすのが有効なのは、
スプロールした体勢で上から押し潰した時くらいか
あとは、低いタックルでシングルレッグを何とか掴んだ奴が、
相手の足にしがみついて粘るパターンだけど、
さすがに自殺行為と気付くよな
相手も組み技の猛者なら、迎え撃つ側がテイクダウンして上取るケースも充分有る
手を伸ばして服を掴みにいくだけなら、相手の打撃も怖いし、
勢いのある直線的なタックルなら自滅も有る
タックルは有効だけど万能って訳でもないと思う
結局は、打撃も組みも出来て、それらを際を作らずに連動出来る奴が強いよ
スプロールした体勢で上から押し潰した時くらいか
あとは、低いタックルでシングルレッグを何とか掴んだ奴が、
相手の足にしがみついて粘るパターンだけど、
さすがに自殺行為と気付くよな
相手も組み技の猛者なら、迎え撃つ側がテイクダウンして上取るケースも充分有る
手を伸ばして服を掴みにいくだけなら、相手の打撃も怖いし、
勢いのある直線的なタックルなら自滅も有る
タックルは有効だけど万能って訳でもないと思う
結局は、打撃も組みも出来て、それらを際を作らずに連動出来る奴が強いよ
678 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/24(日) 11:33:40.90 ID:qMvluiFL0
総合見りゃわかるがタックルは切るが組み付きは容易に許してるっていう現実をもっと知ろうぜ。
679 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/24(日) 12:41:34.73 ID:Shtedaem0
マジレスだが、実戦で一番有効なのはタックルかパンチだろうね
もちろん、高田のようなアマレスをちょっとかじったようなタックルじゃなく、一流アマレス選手並のタックルね
容易に肘なんて落とされないよ
パンチは、もちろん世界戦戦えるレベルの威力で、踏み込みが早い選手ね
総合も指標になるとは思うが、実戦だとまったく違う戦いになるよ
特化された選手が勝つと思う
もちろん、高田のようなアマレスをちょっとかじったようなタックルじゃなく、一流アマレス選手並のタックルね
容易に肘なんて落とされないよ
パンチは、もちろん世界戦戦えるレベルの威力で、踏み込みが早い選手ね
総合も指標になるとは思うが、実戦だとまったく違う戦いになるよ
特化された選手が勝つと思う
680 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/24(日) 14:45:20.23 ID:Cmg6TIpeO
681 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/24(日) 15:06:30.33 ID:Cmg6TIpeO
>>679
例えばMMA選手のヴェラスケスやコーミエは一流アマレス選手でありながら、
ボクシングやキック、柔術等も学び、
欠点を無くし、新しい武器も身につけている
特化された選手であり、穴の無い選手でもある
実戦と違うのは、どの競技でも一緒
レスリングではレスリングで勝つための戦い方だし、
ボクシングではボクシングで勝つための戦い方になる
そうなると、自由度の高いルールでは穴が有る奴ほど不利になるだけになる
例えばMMA選手のヴェラスケスやコーミエは一流アマレス選手でありながら、
ボクシングやキック、柔術等も学び、
欠点を無くし、新しい武器も身につけている
特化された選手であり、穴の無い選手でもある
実戦と違うのは、どの競技でも一緒
レスリングではレスリングで勝つための戦い方だし、
ボクシングではボクシングで勝つための戦い方になる
そうなると、自由度の高いルールでは穴が有る奴ほど不利になるだけになる
682 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/24(日) 18:34:04.23 ID:Shtedaem0
>>681
いやね、それが、「頭で格闘技を考える人」の考え方だと思うよ？
「素手で固い地面での実戦」では、９９％が、ワンパンチやワンタックルで勝負が決まるよ。
だから、パンチやタックルに特化した選手の方が優位。
アマレスで一流の選手がＭＭＡやって…と、とにかくＭＭＡを押したいようだけど、アマレスで一流であった選手があれこれ別の格闘技をやってアマレスの試合に戻ったら、負けるんだよ。
山本ＫＩＤだってそうだったでしょ？
谷津はプロレスからアマレスに戻って一応は選手権制したけど、それは元々の差がありすぎただけで、アマレスでは二流選手になってしまったと酷評されたよね？
ボクシングでも同じ。
キミは、アマレスルールだからだとかボクシングルールだからだと言うだろうけど、実戦なら、それだけで十分なんだよ。
タックルで倒したら勝ち、パンチを当てたら勝ちなんだよ。
「上手くグラウンドに持ち込んで」とか「長期戦に持ち込んで」なんて考えるのは、「ＭＭＡ病」「プロレス脳」だよ。
簡単な例を出すと、剣道だよ。
剣道の試合と真剣勝負はまったく別。
幕末恐れられたのは、熊本の示現流の剣士。
示源流って、技もなにもあったもんじゃない。気合いを入れて斬りつけるだけの簡単な流派。
結局、真剣勝負になったら、それだけなんだよ。
同じく実戦で強かったのは、天然理心流の新撰組近藤勇。
近藤は、道場ではそんなに強くなかったよ。だけど、実戦では、すごい気合いと共に相手を斬り倒した。
結局技じゃなく、「斬る」ということに特化した方が実戦では強い。
アマレスルールとかボクシングルールとか、このスレのＭＭＡ信者はやたらルールにこだわってるけど、実戦は違うよ。
タックルで倒すこと、パンチで倒すことに特化した選手が強いに決まってる。
いやね、それが、「頭で格闘技を考える人」の考え方だと思うよ？
「素手で固い地面での実戦」では、９９％が、ワンパンチやワンタックルで勝負が決まるよ。
だから、パンチやタックルに特化した選手の方が優位。
アマレスで一流の選手がＭＭＡやって…と、とにかくＭＭＡを押したいようだけど、アマレスで一流であった選手があれこれ別の格闘技をやってアマレスの試合に戻ったら、負けるんだよ。
山本ＫＩＤだってそうだったでしょ？
谷津はプロレスからアマレスに戻って一応は選手権制したけど、それは元々の差がありすぎただけで、アマレスでは二流選手になってしまったと酷評されたよね？
ボクシングでも同じ。
キミは、アマレスルールだからだとかボクシングルールだからだと言うだろうけど、実戦なら、それだけで十分なんだよ。
タックルで倒したら勝ち、パンチを当てたら勝ちなんだよ。
「上手くグラウンドに持ち込んで」とか「長期戦に持ち込んで」なんて考えるのは、「ＭＭＡ病」「プロレス脳」だよ。
簡単な例を出すと、剣道だよ。
剣道の試合と真剣勝負はまったく別。
幕末恐れられたのは、熊本の示現流の剣士。
示源流って、技もなにもあったもんじゃない。気合いを入れて斬りつけるだけの簡単な流派。
結局、真剣勝負になったら、それだけなんだよ。
同じく実戦で強かったのは、天然理心流の新撰組近藤勇。
近藤は、道場ではそんなに強くなかったよ。だけど、実戦では、すごい気合いと共に相手を斬り倒した。
結局技じゃなく、「斬る」ということに特化した方が実戦では強い。
アマレスルールとかボクシングルールとか、このスレのＭＭＡ信者はやたらルールにこだわってるけど、実戦は違うよ。
タックルで倒すこと、パンチで倒すことに特化した選手が強いに決まってる。
683 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/24(日) 18:57:12.47 ID:OloxcqrJ0
で、問題になるのは、封じやすいのはパンチかタックル（組み付き含め）か、ってことになる。
684 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/24(日) 19:06:26.74 ID:Shtedaem0
>>683
う～ん…。ぶっちゃけ、一流ボクシング選手や一流アマレス選手のパンチやタックルを封じるって難しいんじゃないだろうか？？？
誰かも書いてたけど、ボクシング選手のパンチって、腕のパンチ力だけじゃなく、踏み込みの速さだからなぁ。
踏み込みの速い選手は、一流アマレス選手のタックルのように一瞬で射程範囲に入ってくる。
タイソンなんて、相手が大きければ大きいほど、懐に一瞬で入って、ワンパンチで仕留めちゃうんじゃない？
あと、誰かが書いてたけど、フットボーラーやラガーマンのタックルもすごいにはすごいんだけどさ、彼らのタックルは直線的で、距離感がないんだよな。
１対１の格闘技のタックルじゃないから、封じやすい。
俺、アマレス出身なんだけど、ラグビー選手と何度もおふざけでスパーやったんだけど、彼らのタックルは簡単に横にそらすことできるもん。一度も組み付かせなかったよ。
ああ、スレについてなんだけど、チビだけど、タイソンはこのスレの最強候補の一人だと思う。
あと、カート・アングルとか。
どうしても、フリースタイルレスリングの重量級選手にアドバンテージがあると思う。
う～ん…。ぶっちゃけ、一流ボクシング選手や一流アマレス選手のパンチやタックルを封じるって難しいんじゃないだろうか？？？
誰かも書いてたけど、ボクシング選手のパンチって、腕のパンチ力だけじゃなく、踏み込みの速さだからなぁ。
踏み込みの速い選手は、一流アマレス選手のタックルのように一瞬で射程範囲に入ってくる。
タイソンなんて、相手が大きければ大きいほど、懐に一瞬で入って、ワンパンチで仕留めちゃうんじゃない？
あと、誰かが書いてたけど、フットボーラーやラガーマンのタックルもすごいにはすごいんだけどさ、彼らのタックルは直線的で、距離感がないんだよな。
１対１の格闘技のタックルじゃないから、封じやすい。
俺、アマレス出身なんだけど、ラグビー選手と何度もおふざけでスパーやったんだけど、彼らのタックルは簡単に横にそらすことできるもん。一度も組み付かせなかったよ。
ああ、スレについてなんだけど、チビだけど、タイソンはこのスレの最強候補の一人だと思う。
あと、カート・アングルとか。
どうしても、フリースタイルレスリングの重量級選手にアドバンテージがあると思う。
685 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/24(日) 19:30:51.69 ID:Shtedaem0
連投ゴメン。
俺はけしてＭＭＡを馬鹿にしてるわけじゃないからな。ＭＭＡも楽しく見てるよ。
もちろんテイクダウンして寝技になってからは、ＭＭＡ選手が一番強いだろうよ。
どんな一流のアマレス選手も、「アマレスの癖」を出したら、ＭＭＡ選手に一瞬で極められると思う。
それは認めてるよ。
だけど、このスレの条件で戦いは、ワンタックルかワンパンチで決まるってこと。
その辺はわかってくれ。
勝手に俺を「プオタ」とか「ＭＭＡを馬鹿にする人」と決めてかかる人が多いからな。
でも、なんで、マーク・ケアーとかコールマンの名前が出てこないのかなあ。
ケアーやコールマンの方が、このスレのルールに適してると思うよ
俺はけしてＭＭＡを馬鹿にしてるわけじゃないからな。ＭＭＡも楽しく見てるよ。
もちろんテイクダウンして寝技になってからは、ＭＭＡ選手が一番強いだろうよ。
どんな一流のアマレス選手も、「アマレスの癖」を出したら、ＭＭＡ選手に一瞬で極められると思う。
それは認めてるよ。
だけど、このスレの条件で戦いは、ワンタックルかワンパンチで決まるってこと。
その辺はわかってくれ。
勝手に俺を「プオタ」とか「ＭＭＡを馬鹿にする人」と決めてかかる人が多いからな。
でも、なんで、マーク・ケアーとかコールマンの名前が出てこないのかなあ。
ケアーやコールマンの方が、このスレのルールに適してると思うよ
686 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/24(日) 22:45:07.33 ID:8V6ZX9CJ0
ブルース・リーはどれくらい強いの？
イイ線いくと思うんだが
イイ線いくと思うんだが
687 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/24(日) 22:49:06.65 ID:50ETUjfT0
688 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/24(日) 23:04:16.64 ID:8V6ZX9CJ0
>>687
いや、けっこう強いだろリーは
いや、けっこう強いだろリーは
689 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/25(月) 02:19:19.21 ID:7ByNggbFO
>>685
今のMMAの重量級のトップ所と路上で戦えばタックルは不意打ちでもない限り決まらんでしょ
一流柔術家が猛威を奮いました→柔術だけでは完封されるようになりました
一流レスラーが猛威を奮いました→全米王者やオリンピッククラスのタックルも簡単に対処されるようになりました
昔のMMA選手にならレスラーやボクサーも喧嘩で勝てたろうね
今のMMAの重量級のトップ所と路上で戦えばタックルは不意打ちでもない限り決まらんでしょ
一流柔術家が猛威を奮いました→柔術だけでは完封されるようになりました
一流レスラーが猛威を奮いました→全米王者やオリンピッククラスのタックルも簡単に対処されるようになりました
昔のMMA選手にならレスラーやボクサーも喧嘩で勝てたろうね
690 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/25(月) 02:39:28.98 ID:MORJZnx+O
でもタックルて来ると分かっていれば、
防げるんだよ。
ミルコなんてタックルは相当切って打撃で倒してる。
俺はタイソンみたいに
踏み込み速い奴のパンチの方が防げないと思う。
防げるんだよ。
ミルコなんてタックルは相当切って打撃で倒してる。
俺はタイソンみたいに
踏み込み速い奴のパンチの方が防げないと思う。
691 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/25(月) 08:45:29.73 ID:22RHk/TKO
>>682
五輪金メダルだったイブラヒムはMMAの試合で何も出来ずボコられて、
またレスリングに戻って、ロンドン五輪にも出てまたメダル取ってたよ
KIDは、レスリングの試合にブランクが有ったし
レスリングルールじゃなくて、>>1のルールだったらKIDが余裕で勝つと思うよ
準備不足とかはイブラヒムにも言えるかもしれんが
>>1のルールは競技以外の何ものでもないし
MMA選手もタックルに特化してるし、タックルを切る事にも特化してる
一つのタックルの失敗だって命取りになる
１番怖いのは、打撃を繰り出しながら、ひるんだ相手に掴んで仕留めたり投げたりする奴
相手のタックルを切って、直ぐさま打撃で仕留めたり絞め落としたり出来る奴だよ
タックルだけ打撃だけって奴は、まだ対処しやすいよ
五輪金メダルだったイブラヒムはMMAの試合で何も出来ずボコられて、
またレスリングに戻って、ロンドン五輪にも出てまたメダル取ってたよ
KIDは、レスリングの試合にブランクが有ったし
レスリングルールじゃなくて、>>1のルールだったらKIDが余裕で勝つと思うよ
準備不足とかはイブラヒムにも言えるかもしれんが
>>1のルールは競技以外の何ものでもないし
MMA選手もタックルに特化してるし、タックルを切る事にも特化してる
一つのタックルの失敗だって命取りになる
１番怖いのは、打撃を繰り出しながら、ひるんだ相手に掴んで仕留めたり投げたりする奴
相手のタックルを切って、直ぐさま打撃で仕留めたり絞め落としたり出来る奴だよ
タックルだけ打撃だけって奴は、まだ対処しやすいよ
692 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/25(月) 09:13:03.29 ID:22RHk/TKO
>>685
素手ならワンパンチで必ず勝つ、
固い地面ならワンタックルで必ず勝つって理論もよく分からないな
そりゃ決まれば大チャンスではあるけど
相手も、より自由に動けるからキレイに決まったり、思い通りに事が進むとは限らない
不意打ちや喧嘩じゃなく、実力者同士が向かい合う試合なんだよね？
素手ならワンパンチで必ず勝つ、
固い地面ならワンタックルで必ず勝つって理論もよく分からないな
そりゃ決まれば大チャンスではあるけど
相手も、より自由に動けるからキレイに決まったり、思い通りに事が進むとは限らない
不意打ちや喧嘩じゃなく、実力者同士が向かい合う試合なんだよね？
693 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/25(月) 12:22:23.40 ID:gCO8tk+70
リーやヒクソンやヒョードルみたいなチビは論外
694 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/25(月) 12:43:17.75 ID:roJ7FYKSO
＞１０年くらい前は、「プライドに出なきゃ格闘家として認められない」なんて喚いてたくせに、
言ってた言ってたｗ
その当時のmmaヲタ必死だったｗ
mmaオタは必死にこじつけたいようだけど、多分、身体能力で勝る怪物プロレスラーが最強なんだろうなｗ
言ってた言ってたｗ
その当時のmmaヲタ必死だったｗ
mmaオタは必死にこじつけたいようだけど、多分、身体能力で勝る怪物プロレスラーが最強なんだろうなｗ
695 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/25(月) 12:50:23.64 ID:MORJZnx+O
俺は速く動ける奴が強いと思う。
総合の試合みたいに相手に攻撃されて
逆転勝利て滅多にない。
タイソンみたいに素早く踏み込んでパンチを決める奴。
ルスカみたいに掴んですぐ投げられる奴。
先に攻撃して致命的な
ダメージを与えた奴が勝つ。
総合の試合みたいに相手に攻撃されて
逆転勝利て滅多にない。
タイソンみたいに素早く踏み込んでパンチを決める奴。
ルスカみたいに掴んですぐ投げられる奴。
先に攻撃して致命的な
ダメージを与えた奴が勝つ。
696 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/25(月) 13:13:48.73 ID:YzGkdVFa0
697 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/25(月) 13:21:28.95 ID:wEMpWVVb0
>>695
バダハリは自分から殴ってグラハムにタックルで倒されたよ
バダハリは自分から殴ってグラハムにタックルで倒されたよ
698 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/25(月) 14:54:05.48 ID:22RHk/TKO
699 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/25(月) 15:07:24.77 ID:22RHk/TKO
ボクシングでも柔道でも、逆転勝利なんていくらでも有ると思うけどな
競技と変わらん>>1のルールでも、もちろん有るだろう
でも先に致命的なダメージを与えた奴が勝つってのも、当たり前だけどよく分かる
素早く動けることも含めて、そういう攻撃を当てる能力も、回避出来る能力も
俺はジョン・ジョーンズやヴェラスケスを推したいね
競技と変わらん>>1のルールでも、もちろん有るだろう
でも先に致命的なダメージを与えた奴が勝つってのも、当たり前だけどよく分かる
素早く動けることも含めて、そういう攻撃を当てる能力も、回避出来る能力も
俺はジョン・ジョーンズやヴェラスケスを推したいね
700 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/25(月) 16:45:56.90 ID:7ByNggbFO
プロレスラーの演技力は尊敬するが
アスリートとしてはパワーもタフネスも半端者の集まりだよね
アスリートとしてはパワーもタフネスも半端者の集まりだよね
701 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/25(月) 22:15:32.32 ID:2d6T/wyT0
パワーもタフネスも個人次第。
702 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/26(火) 04:00:11.95 ID:vExLhZUO0
チャンピオン時代のマイク・タイソンは史上最強クラスだろ
703 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/26(火) 12:26:27.00 ID:h4is9B8dO
みなさんお仕事お疲れさまです。
ザッと読みましたが、まとめると、１ルールでの最強比べだと、MMA選手は不利というのが結論のようですね。。。
ボクシング世界王者、レスリング五輪メダリスト、柔道世界選手権レベル選手、力士、圧倒的身体能力を有するプロレスラーからの選出となるでしょうか。
あとは、個々の格闘家名を出して絞っていきましょうや。
過去スレだと、小さいという理由でタイソンは除外されてた感がありますが、いきなり躍進ですね。
今、タイソンを押す声が一番強いんじゃ…。
カレリン・タイソンが２トップでしょうか。
ザッと読みましたが、まとめると、１ルールでの最強比べだと、MMA選手は不利というのが結論のようですね。。。
ボクシング世界王者、レスリング五輪メダリスト、柔道世界選手権レベル選手、力士、圧倒的身体能力を有するプロレスラーからの選出となるでしょうか。
あとは、個々の格闘家名を出して絞っていきましょうや。
過去スレだと、小さいという理由でタイソンは除外されてた感がありますが、いきなり躍進ですね。
今、タイソンを押す声が一番強いんじゃ…。
カレリン・タイソンが２トップでしょうか。
704 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/26(火) 12:54:49.34 ID:msICPdUGO
タイソンも納得だけど、やっぱりMMA選手はかなり有利だと思う
705 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/26(火) 17:14:24.96 ID:ziveD03W0
いやいやいや
パンチとかタックルとかの一撃を持ってる奴が強いんじゃね？
↓
相手のレベルが高ければ決まらんし、タックルは潰されたらむしろ危ない
↓
じゃあタイソンならOKか
どう見てもこういう流れ
パンチとかタックルとかの一撃を持ってる奴が強いんじゃね？
↓
相手のレベルが高ければ決まらんし、タックルは潰されたらむしろ危ない
↓
じゃあタイソンならOKか
どう見てもこういう流れ
706 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/26(火) 17:26:10.32 ID:ziveD03W0
とは言えカレリンがタイソンのパンチに対応できるとは思えんが
逆にタイソンがカレリンのタックルを防げるとも思えんよな
こういう場合ってどっちが有利なんだろうね
曙がK-1やらされてた時って
ロープあるから寄り切れねえよｗｗｗとか思いながら観てたが
ワンパンでは倒されなかったよな
そこそこのウェイトがあればワンパンで仕留められる前に組み付けるのかな？
広いと追いつけねえ気もするが
逆にタイソンがカレリンのタックルを防げるとも思えんよな
こういう場合ってどっちが有利なんだろうね
曙がK-1やらされてた時って
ロープあるから寄り切れねえよｗｗｗとか思いながら観てたが
ワンパンでは倒されなかったよな
そこそこのウェイトがあればワンパンで仕留められる前に組み付けるのかな？
広いと追いつけねえ気もするが
707 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/26(火) 18:32:55.64 ID:vExLhZUO0
組み系の最強はカレリンで、
打撃系ならタイソンだろ
そんなの常識
打撃系ならタイソンだろ
そんなの常識
708 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/26(火) 19:09:47.26 ID:msICPdUGO
709 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/27(水) 13:56:19.35 ID:UCEENg5x0
さしあたってカレリンｖｓタイソンはカレリンが勝ちそう
710 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/27(水) 22:16:35.76 ID:hUYYZxtP0
>>709
ボクシング・ルールでもか？
ボクシング・ルールでもか？
711 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/27(水) 23:48:01.27 ID:ZyGNe9MJ0
結局、五輪アマレス王者かボクシング世界王者で決まりなんだよな。
ＭＭＡとかキックボクシングとかプロレスとか、そういう混ざった格闘技はガチでは大したことない。
五輪金メダリストをＭＭＡの試合に引っぱり出して「負けたから」とかほざくヤツがいるけど、まったく指標にならず。
「リング」と「土が地面の空き地」じゃ、まったく違う。
もちろん、「リング」と「オクタゴン」もまったく違う。ＵＦＣのときは、金網に押しつける戦法のヤツ、たくさんいたでしょ？
猪木の格闘技路線がガチだったかどうかは別として、あの頃の識者はみんな、「リングでやってるから猪木が強いだけ」って言ってたよ。
猪木の格闘技戦を見ていても、ロープ際での逆転劇が多いもの。
「相撲の土俵際」、「リングのロープ際・角」、「オクタゴンの金網」… こういったものがあるだけで、結果はまったく違ってくる。
つまり、１のルールだと、結局、五輪アマレス王者かボクシング世界王者で決まりなんだよな。
競技人口を見ても、試合の組み合わせの公平性を見ても、すべてにおいて五輪アマレス王者かボクシング世界王者で決まりなんだよな。
ＭＭＡとかキックボクシングとかプロレスとか、そういう混ざった格闘技はガチでは大したことない。
五輪金メダリストをＭＭＡの試合に引っぱり出して「負けたから」とかほざくヤツがいるけど、まったく指標にならず。
「リング」と「土が地面の空き地」じゃ、まったく違う。
もちろん、「リング」と「オクタゴン」もまったく違う。ＵＦＣのときは、金網に押しつける戦法のヤツ、たくさんいたでしょ？
猪木の格闘技路線がガチだったかどうかは別として、あの頃の識者はみんな、「リングでやってるから猪木が強いだけ」って言ってたよ。
猪木の格闘技戦を見ていても、ロープ際での逆転劇が多いもの。
「相撲の土俵際」、「リングのロープ際・角」、「オクタゴンの金網」… こういったものがあるだけで、結果はまったく違ってくる。
つまり、１のルールだと、結局、五輪アマレス王者かボクシング世界王者で決まりなんだよな。
競技人口を見ても、試合の組み合わせの公平性を見ても、すべてにおいて五輪アマレス王者かボクシング世界王者で決まりなんだよな。
712 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/27(水) 23:54:16.31 ID:uP84CGqH0
かえって広すぎたら逆に足使わず真っ向勝負が多くなるのかね
713 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/27(水) 23:54:38.10 ID:27j1fG74O
徳田毅｢高瀬大樹氏の誕生日を祝う｣http://ameblo.jp/tokuda-takeshi/entry-10489875145.html
714 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/28(木) 06:21:28.38 ID:cph6FjwLO
>>711
土が地面で勝敗が変わるケースも有るだろうけどボクサーはどうなんだろう？
タイソンみたいなトップの選手ではないだろうけど、
重量級3階級で世界王者になったジェームス・トニーってプロボクサーは、
クートゥアとMMAで戦ってパンチを全然当てられずに負けた
UFC1に出たプロボクサーもホイスにパンチを当てる事が出来なかった
プロボクシング22戦全勝21KOのヘビー級ボクサーのファビオ・マルドナドは、
打撃の強い柔術家、グローバー・テイシェイラに殴り合いで酷いくらいボコボコにやられた
やっぱり、ボクシングルール以外でのボクシングは勝手が違うんじゃないかな
あと、ボクシングやレスリングだって、
ロープが有る事や、場外押し出しでポイント貰えるルールとかもかなりデカイよ
みんな一緒じゃないかな？
土が地面で勝敗が変わるケースも有るだろうけどボクサーはどうなんだろう？
タイソンみたいなトップの選手ではないだろうけど、
重量級3階級で世界王者になったジェームス・トニーってプロボクサーは、
クートゥアとMMAで戦ってパンチを全然当てられずに負けた
UFC1に出たプロボクサーもホイスにパンチを当てる事が出来なかった
プロボクシング22戦全勝21KOのヘビー級ボクサーのファビオ・マルドナドは、
打撃の強い柔術家、グローバー・テイシェイラに殴り合いで酷いくらいボコボコにやられた
やっぱり、ボクシングルール以外でのボクシングは勝手が違うんじゃないかな
あと、ボクシングやレスリングだって、
ロープが有る事や、場外押し出しでポイント貰えるルールとかもかなりデカイよ
みんな一緒じゃないかな？
715 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/28(木) 06:38:01.36 ID:cph6FjwLO
レスリング選手も他のルールだと、
NCAA王者のフィル・デイビスやムニョスやコスチェックが、
レスリング実績の劣る相手にレスリングで負けたりしてるから、
レスリングも勝手は変わると思うよ
固い地面でのタックルは不利なところも有るし
レスリング五輪選手でアメリカチーム主将のコーミエは、
レスラー達にとって、顔面への打撃を克服するのは大きな壁になってるんだと語っている
カレリンが強いのは分かるけど、レスリングルールと実戦じゃ全然違うのも間違いないよ
NCAA王者のフィル・デイビスやムニョスやコスチェックが、
レスリング実績の劣る相手にレスリングで負けたりしてるから、
レスリングも勝手は変わると思うよ
固い地面でのタックルは不利なところも有るし
レスリング五輪選手でアメリカチーム主将のコーミエは、
レスラー達にとって、顔面への打撃を克服するのは大きな壁になってるんだと語っている
カレリンが強いのは分かるけど、レスリングルールと実戦じゃ全然違うのも間違いないよ
716 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/28(木) 12:20:33.39 ID:fSBRUrqIO
五輪アメリカ代表レスリングコーチも務め、ドン・フライやその他格闘家のコーチも務めたブラッド・レイガンスは、レスリングこそ最強の格闘技と言って譲らないよね。
確かに、膝つきタックルや足首へのタックルを得意とする選手は、固い地面は不利かも。
だけど、綺麗な正面タックル決める選手は、確実に１ルールで強いと思うよ。一発で勝負を決められるからね。
ボクサーが、ＭＭＡで活躍できないってことも頷ける。
ルールが違うから、足が出て来るんじゃないかとか掴まるんじゃないかとか、頭がいっぱいになって、萎縮しちゃってるんだろう。
結局、固い地面・素手での戦いという前提の１ルールだから、一発タックル決めりゃ勝ち、一発アゴかレバーに入れれば勝ちって思ってるだろうから、いきなり突っ込んでくんじゃないの？
レスリング選手、ボクサーに集約されるという意見に同意だね。
確かに、膝つきタックルや足首へのタックルを得意とする選手は、固い地面は不利かも。
だけど、綺麗な正面タックル決める選手は、確実に１ルールで強いと思うよ。一発で勝負を決められるからね。
ボクサーが、ＭＭＡで活躍できないってことも頷ける。
ルールが違うから、足が出て来るんじゃないかとか掴まるんじゃないかとか、頭がいっぱいになって、萎縮しちゃってるんだろう。
結局、固い地面・素手での戦いという前提の１ルールだから、一発タックル決めりゃ勝ち、一発アゴかレバーに入れれば勝ちって思ってるだろうから、いきなり突っ込んでくんじゃないの？
レスリング選手、ボクサーに集約されるという意見に同意だね。
717 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/28(木) 12:49:37.69 ID:jcNH9RvTO
でも一概にボクサーや
レスリング選手が優位とも言えない。
例えばタックルに張り手を合わせれば、
相撲取りが勝つ。
キックボクサーが膝を正面から蹴れば終わる場合もある。
ケースバイケースだと思う。
レスリング選手が優位とも言えない。
例えばタックルに張り手を合わせれば、
相撲取りが勝つ。
キックボクサーが膝を正面から蹴れば終わる場合もある。
ケースバイケースだと思う。
718 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/28(木) 14:12:01.27 ID:FuApDIbf0
719 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/28(木) 17:10:25.38 ID:0fELcqIbO
五輪メダリストレベルのレスラーや全米王者に輝いたレスラーも
簡単に負けちゃったりするのが今のMMAなんだよなぁ
簡単に負けちゃったりするのが今のMMAなんだよなぁ
720 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/02/28(木) 18:48:03.88 ID:a3XDyFVk0
721 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/01(金) 02:22:52.74 ID:UmED6YzMO
>>1のルールって初期UFCとほぼ変わらないんだよなぁ
722 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/01(金) 16:15:05.76 ID:pJaGOJhR0
何このループ。
異種格闘技では実績的にも打撃系や組技系のみの選手よりMMAの選手の方が有利。
しかし>>1ルールではMMA選手はMMAの試合のような展開はできない。
同じく>>1ルールでは打撃系や組技系の選手もそれのみの試合展開はできない。
ならば>>1ルールでもトータル的に対応できるMMAの選手が有利。
上で散々言われてる流れでしょ。
異種格闘技では実績的にも打撃系や組技系のみの選手よりMMAの選手の方が有利。
しかし>>1ルールではMMA選手はMMAの試合のような展開はできない。
同じく>>1ルールでは打撃系や組技系の選手もそれのみの試合展開はできない。
ならば>>1ルールでもトータル的に対応できるMMAの選手が有利。
上で散々言われてる流れでしょ。
723 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/01(金) 18:28:11.54 ID:CJX3V+pjO
散々言ってるのはモマエ一人じゃ…ww
自演・自己完結はいかんよ
どうしてそこまでMMAやMMA選手にこだわるの？
MMAマンセーの板だけど、少なくともこのスレはニュートラルであって欲しいな
ちょっとボクサーを押せばボクオタ扱い、ちょっとプロレスを例えに出すとプオタ扱い…
そんな昔のUインター・パンクラス信者みたいな脳みそなら、病院で診てもらえ
1ルールでのMWA選手の優位性なんて確認できてないのがこのスレの現状
ましてやフィジカルで勝る化け物に格闘技術は通じるかについても、結論出ないんだから
どうしても結論をMMA選手にしたいなら、他のスレでオナニーしてろ
たくさん該当スレあるだろ
このスレはニュートラルで
各格闘技を冷静に見ようぜ
自演・自己完結はいかんよ
どうしてそこまでMMAやMMA選手にこだわるの？
MMAマンセーの板だけど、少なくともこのスレはニュートラルであって欲しいな
ちょっとボクサーを押せばボクオタ扱い、ちょっとプロレスを例えに出すとプオタ扱い…
そんな昔のUインター・パンクラス信者みたいな脳みそなら、病院で診てもらえ
1ルールでのMWA選手の優位性なんて確認できてないのがこのスレの現状
ましてやフィジカルで勝る化け物に格闘技術は通じるかについても、結論出ないんだから
どうしても結論をMMA選手にしたいなら、他のスレでオナニーしてろ
たくさん該当スレあるだろ
このスレはニュートラルで
各格闘技を冷静に見ようぜ
724 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/01(金) 20:46:36.93 ID:GuXvzd4gO
>>723
俺もニュートラルで見てるつもりだけど
>>722と同じ意見だよ
てか、散々言ってるってのは、おそらく俺の事だろ？
お前もMMAを推す声があがればMMAオタと決めつけて、
揚句のはてに自演だと決めつけてるじゃん
病院に診てもらえよ
色んなタイプは居るが、MMA選手のフィジカルも物凄いよ
アマレスのトップクラスでも勝てない奴が居るしな
あんたもちょっと冷静になれよ
俺もニュートラルで見てるつもりだけど
>>722と同じ意見だよ
てか、散々言ってるってのは、おそらく俺の事だろ？
お前もMMAを推す声があがればMMAオタと決めつけて、
揚句のはてに自演だと決めつけてるじゃん
病院に診てもらえよ
色んなタイプは居るが、MMA選手のフィジカルも物凄いよ
アマレスのトップクラスでも勝てない奴が居るしな
あんたもちょっと冷静になれよ
725 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/02(土) 10:48:47.75 ID:jgjmWGUT0
いくら口調を変えても文章は読点の刻みとかに特徴が出るし
そもそも安価すらまともに付けられないレベルの注意力なんだから
あんま自演とかしない方が良いよ
こんな2chの糞スレならなともかくそのうちSNSとかで失敗するぞ
そもそも安価すらまともに付けられないレベルの注意力なんだから
あんま自演とかしない方が良いよ
こんな2chの糞スレならなともかくそのうちSNSとかで失敗するぞ
726 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/02(土) 10:56:55.70 ID:eMkxsmFUO
なんか悔しいことでもあったか？
こんなクソスレで必死になるなよｗ
クソスレなら放置すればぁ～ｗｗｗ
小学生じゃないんだから、句読点くらいつけような。
つーか、わざと句読点抜いて特徴懸想としてるんだろうけどぉ～ｗ
自演するなって自分自身に言ってるの？
論破されたから、悔しくて喚いてるの？
スレと関係ない話はsageような。基本だろ。
こんなクソスレで必死になるなよｗ
クソスレなら放置すればぁ～ｗｗｗ
小学生じゃないんだから、句読点くらいつけような。
つーか、わざと句読点抜いて特徴懸想としてるんだろうけどぉ～ｗ
自演するなって自分自身に言ってるの？
論破されたから、悔しくて喚いてるの？
スレと関係ない話はsageような。基本だろ。
727 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/02(土) 18:45:22.73 ID:j7VOGiQz0
カレリン最強
728 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/02(土) 19:28:01.36 ID:e/jVxQ++O
729 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/02(土) 21:07:34.25 ID:dMEanopA0
730 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/02(土) 22:08:07.74 ID:ZMyXRsWO0
ヒョードル
731 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/03(日) 09:35:45.17 ID:Zz0R91Zc0
>>1ルールの試合は実戦じゃなくてスポーツ
732 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/03(日) 16:53:36.06 ID:SadpaGqn0
確かにスポーツかもしれないがスポーツでの土台がある人間の方が
実戦用のエグい技や臨機応変な対応を身につけた場合のレベルも最終的には高くなる。
タイソンの喧嘩で数発殴ったけど揉み合いになったケースってない？
相手がカレリンならそうなる可能性が高いし捕まったらカレリンの勝利。
実戦用のエグい技や臨機応変な対応を身につけた場合のレベルも最終的には高くなる。
タイソンの喧嘩で数発殴ったけど揉み合いになったケースってない？
相手がカレリンならそうなる可能性が高いし捕まったらカレリンの勝利。
733 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/03(日) 16:58:05.07 ID:hVRDGLfN0
酔拳に出てた赤鼻おじさん
734 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/03(日) 17:00:12.61 ID:6edbBYZg0
喧嘩なら喧嘩想定したルールの格闘技作るしかないな。
下は板張りでロープ掴み、踏みつけ、頭突き、金的ぐらいはOKにしないと。
下は板張りでロープ掴み、踏みつけ、頭突き、金的ぐらいはOKにしないと。
735 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/03(日) 18:41:27.36 ID:QWE/dt4OO
>>734
結局それだって実戦・喧嘩とかけ離れてるじゃん。
そういうルールを作り、また「一番実戦に近い格闘技はこれだ！」って喚き、人々を啓蒙するの？
従来の格闘技興業とまったく一緒じゃん。
結局喧嘩ってものは、どこでも起きる。
下が板張りの場所ばかりじゃなく、アスファルトもあり得る。飲み屋の店内もあり得る。
また、喧嘩ってものは、いつだって起きる。
ヨーイドンじゃないんだよ。不意打ちＯＫなんだよ。
そうしたら、お前の嫌いな力士やプロレスラーが最強になるぞ？なにせ、打たれ強いんだからな。
おわかりのとおり、実戦というのは、場所を確定できないし、ヨーイドンじゃない。
そういった不確定なもので一律に格闘家を押し並べ比べることなんて不可能だから、初期のスレにおいて、みんなで>>1ルールを作ったわけで。
もちろん>>1ルールだって、ゴングで始まるなら喧嘩と違うわけで。
でも、そのルールに沿って話すのが、このスレの大前提なわけで。
それがイヤなら他スレ立てるべきで。
もちろん重複で削除されるだろうけどｗ
結局それだって実戦・喧嘩とかけ離れてるじゃん。
そういうルールを作り、また「一番実戦に近い格闘技はこれだ！」って喚き、人々を啓蒙するの？
従来の格闘技興業とまったく一緒じゃん。
結局喧嘩ってものは、どこでも起きる。
下が板張りの場所ばかりじゃなく、アスファルトもあり得る。飲み屋の店内もあり得る。
また、喧嘩ってものは、いつだって起きる。
ヨーイドンじゃないんだよ。不意打ちＯＫなんだよ。
そうしたら、お前の嫌いな力士やプロレスラーが最強になるぞ？なにせ、打たれ強いんだからな。
おわかりのとおり、実戦というのは、場所を確定できないし、ヨーイドンじゃない。
そういった不確定なもので一律に格闘家を押し並べ比べることなんて不可能だから、初期のスレにおいて、みんなで>>1ルールを作ったわけで。
もちろん>>1ルールだって、ゴングで始まるなら喧嘩と違うわけで。
でも、そのルールに沿って話すのが、このスレの大前提なわけで。
それがイヤなら他スレ立てるべきで。
もちろん重複で削除されるだろうけどｗ
736 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/03(日) 20:41:24.18 ID:mWz4NxcW0
組み技系なら、体重は重要だけど、打撃主体なら小さい選手でもいけるかも。
タイソンはもちろんのこと、ガオグライも大きな化け物選手を倒せそう。
ボクシングで言えば、スーパーウェルター級の世界クラスのパンチがあれば、ヘビー級の格闘家に十分通じるでしょ。ただし、リーチも重要だけど。
俺は１ルールだとボクシング選手が結構やるような気がするね。
タイソンはもちろんのこと、ガオグライも大きな化け物選手を倒せそう。
ボクシングで言えば、スーパーウェルター級の世界クラスのパンチがあれば、ヘビー級の格闘家に十分通じるでしょ。ただし、リーチも重要だけど。
俺は１ルールだとボクシング選手が結構やるような気がするね。
737 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/03(日) 23:58:05.98 ID:OCWmdzAQO
ステ有りならアリステーも入れとくか
738 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/04(月) 00:56:52.64 ID:uWg8NeFj0
このルールでの試合はMMA以外の何物でもないんだが…
定期的荒らしｗ
740 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/04(月) 08:45:36.40 ID:MU4YtSxp0
741 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/04(月) 10:16:09.94 ID:fZV0t6xFO
>>733
ソ カシ乙
ソ カシ乙
742 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/06(水) 23:11:25.25 ID:PDi65RIL0
プロレスラーが打たれ強いとか思っちゃう時点で・・・
743 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/07(木) 23:55:43.65 ID:YxLacSxX0
日本人なら
雷電、猪木、大鵬、大山、双葉山、鶴田、山下、篠原かな
でも、潜在能力では、ダントツ鶴田だと思う
惜しいのは、武藤
違う方向性で行っていたら、歴史に名を残す格闘家になったかも
桜庭は小さい
アンドレに勝てるとは思えない
三沢は未知数だが、鶴田や猪木からは落ちる
ごめんなさい、スレから離れました
>>1ルールだと、大山か山下か猪木
雷電、猪木、大鵬、大山、双葉山、鶴田、山下、篠原かな
でも、潜在能力では、ダントツ鶴田だと思う
惜しいのは、武藤
違う方向性で行っていたら、歴史に名を残す格闘家になったかも
桜庭は小さい
アンドレに勝てるとは思えない
三沢は未知数だが、鶴田や猪木からは落ちる
ごめんなさい、スレから離れました
>>1ルールだと、大山か山下か猪木
744 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/08(金) 02:35:07.19 ID:Ui2XOdedO
山下に比べたら力道山とか猪木とか雑魚過ぎて論外
745 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/08(金) 14:36:10.05 ID:qzj4ToXP0
蝶野はどうなの？
相当強かったぞ
相当強かったぞ
746 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/08(金) 16:44:10.97 ID:z+WiJNlA0
>>744
現実に見たことないのに、想像乙。
どんな格闘評論家に聞いても、力道山や猪木の実力を低く言う人はいないよ。
プロレスラーという括りで悪く言う意見はダメ。
>>745
一般人よりは強いだろうが、格闘家に混じったらダメ。
相手の技を受けるしかできないだろう。
蝶野を出すなら、小橋や橋本やカーンを出すべき。
現実に見たことないのに、想像乙。
どんな格闘評論家に聞いても、力道山や猪木の実力を低く言う人はいないよ。
プロレスラーという括りで悪く言う意見はダメ。
>>745
一般人よりは強いだろうが、格闘家に混じったらダメ。
相手の技を受けるしかできないだろう。
蝶野を出すなら、小橋や橋本やカーンを出すべき。
747 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/08(金) 17:44:40.11 ID:Ui2XOdedO
プロレスラーは音だく派手に鳴ってダメージ余り無いペチペチ打撃を打ち合ってるけど
ガチ試合で本気の打撃食らったら一発でやられちゃうからなぁ
ガチ試合で本気の打撃食らったら一発でやられちゃうからなぁ
748 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/08(金) 19:34:40.41 ID:94NkuyNC0
>>746
>現実に見たことないのに、想像乙。
それを言ったら…例えばジャックデンプシー。
実力を低く言う人はいないし括りで悪くも言えない。
けど、じゃあ過去現在含め周りと比較してそこまで強いのか？と言われたら疑問だろ？
>現実に見たことないのに、想像乙。
それを言ったら…例えばジャックデンプシー。
実力を低く言う人はいないし括りで悪くも言えない。
けど、じゃあ過去現在含め周りと比較してそこまで強いのか？と言われたら疑問だろ？
749 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/08(金) 19:49:18.44 ID:+B3mxTvTO
力道山とか猪木が強いわけがない。
プロレスラーでガチで強いのはホッジ、
アレン、マードック、バジョンとかだな。
プロレスラーでガチで強いのはホッジ、
アレン、マードック、バジョンとかだな。
750 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/08(金) 22:12:35.13 ID:qzj4ToXP0
プロレスならSylvester Terkayが強いだろ
751 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/09(土) 14:14:24.67 ID:AvKCI2A90
やはりボックだな
752 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/09(土) 14:53:35.27 ID:MJIrttY/0
レジェンドプロレスラーと現MMAチャンピオンどっちが好き？
っていうスレタイにすれば良いと思う
っていうスレタイにすれば良いと思う
753 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/09(土) 15:55:31.09 ID:vs/Gdaic0
>>752
悪いけど、まったくアンタは焦点合ってないよ。
この板は、基本的にMMA好きしかいないんだよ。
プロレスラーを挙げてる人は、プヲタじゃない。
MMAは好きだけど、1ルールでの最強比べや、歴代最強格闘家という観点からすると、レスラーやボクサーや柔道家じゃないかってことを冷静に主張してるだけでしょ。
好き嫌いじゃない。
MMA選手が最強だと言ってるのは、ただの盲目的なマンセー。
MMA選手以外が候補に挙がると、ルールの脆弱性とヤオ性などを喚き、否定してるだけ。
本気でMMAのルールや組み合わせや真剣勝負を信じちゃってる盲信者。
悪いけど、まったくアンタは焦点合ってないよ。
この板は、基本的にMMA好きしかいないんだよ。
プロレスラーを挙げてる人は、プヲタじゃない。
MMAは好きだけど、1ルールでの最強比べや、歴代最強格闘家という観点からすると、レスラーやボクサーや柔道家じゃないかってことを冷静に主張してるだけでしょ。
好き嫌いじゃない。
MMA選手が最強だと言ってるのは、ただの盲目的なマンセー。
MMA選手以外が候補に挙がると、ルールの脆弱性とヤオ性などを喚き、否定してるだけ。
本気でMMAのルールや組み合わせや真剣勝負を信じちゃってる盲信者。
754 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/09(土) 18:36:50.65 ID:ntOpcbRV0
そうやってワンサイドを貶すから
どっちもどっちに見えるんだっつーのｗ
どっちもどっちに見えるんだっつーのｗ
755 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/09(土) 18:41:06.11 ID:3U4UGIl30
位の木
756 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/09(土) 19:03:42.89 ID:FKBJhe7o0
冷静に主張した結果が猪木って何だよw
>>1ルールでの最強比べで、レスラーやボクサーや柔道家などをおしなべても総合的に勝ってるのはMMAじゃないか？と何度も言ってる。
MMA以外の選手についても根拠を以てMMAとの優劣を何度も述べてる。
誰かが盲目的なんじゃなくて、お前が日本語読めない全盲なんだろw
>>1ルールでの最強比べで、レスラーやボクサーや柔道家などをおしなべても総合的に勝ってるのはMMAじゃないか？と何度も言ってる。
MMA以外の選手についても根拠を以てMMAとの優劣を何度も述べてる。
誰かが盲目的なんじゃなくて、お前が日本語読めない全盲なんだろw
757 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/09(土) 19:19:08.22 ID:QR9sbgyW0
アンドレ
758 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/09(土) 22:42:11.92 ID:Zb2giu4P0
ヒョードル
759 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/10(日) 01:13:44.37 ID:MDY3tRlA0
>>756
>>1ルールでの最強比べで、レスラーやボクサーや柔道家などをおしなべても総合的に勝ってるのはMMAじゃないか？と何度も言ってる。
うん
何度も言ってるのはあなただけでは？
MMA選手に固執してるのは、頭で格闘技を考えてる人が多いような気がする
ちょっとでも格闘技をやってればプロレスラーや他の格闘家を馬鹿にするようなことはしないような
そりゃ、格闘理論的にはプロレスラーの戦い方はなっちゃいないし、合理的じゃない
MMAの戦い方が一番理にかなってるのはわかる
でも実際に格闘技をやったら、そして相手と肌を合わせたら、どれだけ身体能力やフィジカルや生まれ持った肉体の強さが重要かがわかるよ
だから、歴史が長い練れた格闘技では細かい体重の区分けにしているわけで
1のようなルールでの体重区分のない戦いでは、確実に身体能力比べになると思われ
そうなると、化け物の見せ物小屋としての役割を持ったプロレス出身の人間が最強になってもおかしくない
八百長だのなんだの関係ない
WWEが演劇だからって、WWE選手が弱いと思ってますか？
格闘技で本当に強い人間による演劇だから、世界中が魅せられるわけですよ
頭で格闘技を考えずに、実際にやってみたら、どの格闘技もプロレスも馬鹿にしなくなるはずだよ
>>1ルールでの最強比べで、レスラーやボクサーや柔道家などをおしなべても総合的に勝ってるのはMMAじゃないか？と何度も言ってる。
うん
何度も言ってるのはあなただけでは？
MMA選手に固執してるのは、頭で格闘技を考えてる人が多いような気がする
ちょっとでも格闘技をやってればプロレスラーや他の格闘家を馬鹿にするようなことはしないような
そりゃ、格闘理論的にはプロレスラーの戦い方はなっちゃいないし、合理的じゃない
MMAの戦い方が一番理にかなってるのはわかる
でも実際に格闘技をやったら、そして相手と肌を合わせたら、どれだけ身体能力やフィジカルや生まれ持った肉体の強さが重要かがわかるよ
だから、歴史が長い練れた格闘技では細かい体重の区分けにしているわけで
1のようなルールでの体重区分のない戦いでは、確実に身体能力比べになると思われ
そうなると、化け物の見せ物小屋としての役割を持ったプロレス出身の人間が最強になってもおかしくない
八百長だのなんだの関係ない
WWEが演劇だからって、WWE選手が弱いと思ってますか？
格闘技で本当に強い人間による演劇だから、世界中が魅せられるわけですよ
頭で格闘技を考えずに、実際にやってみたら、どの格闘技もプロレスも馬鹿にしなくなるはずだよ
760 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/10(日) 02:31:40.53 ID:tuRUIb+P0
さすがのMMA厨も軽量級持ち出して最強だとは言ってねえんじゃね
761 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/10(日) 02:52:38.24 ID:tuRUIb+P0
新興ジャンルって、洗練されて行くにつれ穴のある選手が勝てなくなっていくんだよね
MMAは異種格闘技戦的なノリからようやく競技っぽくなってきた新興ジャンルだから
丁度その過程を見てる奴は、穴があると勝てないイメージが非常に強い
実際にメダリストだのと煽られた強そうな選手が、弱点を攻められ負ける様を何度も見てるからな
MMAは異種格闘技戦的なノリからようやく競技っぽくなってきた新興ジャンルだから
丁度その過程を見てる奴は、穴があると勝てないイメージが非常に強い
実際にメダリストだのと煽られた強そうな選手が、弱点を攻められ負ける様を何度も見てるからな
762 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/10(日) 02:58:22.94 ID:ynZ8D3Kg0
あと、プロレスは競技じゃないから強い選手は強いまま引退する
そのせいでレジェンドプレイヤーには非常に強いイメージが残るのよね
仕組みとして競技より簡単に、化け物に見える奴が生まれる土壌な訳だ
格板名物「手のひら返し」が起こらないからな
だから非常にイメージ的な、超弩級とか勝てる訳無いだろみたいな台詞になる
そのせいでレジェンドプレイヤーには非常に強いイメージが残るのよね
仕組みとして競技より簡単に、化け物に見える奴が生まれる土壌な訳だ
格板名物「手のひら返し」が起こらないからな
だから非常にイメージ的な、超弩級とか勝てる訳無いだろみたいな台詞になる
763 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/10(日) 03:51:47.75 ID:/hSnbvrSO
プロレスヲタに聞きたいんだが
>>1のランキング見るとブロディ、ベイダー、ハンセンとアメフト上がりの選手が多い
それならアメフトの実力は彼等以上でアメフトとプロレス掛け持ちしながら全盛期のフリッツ･フォン･エリックを倒したアーニーラッドがトップ５にランクインしてなきゃ可笑しくないか？
身体能力は彼等以上、体格だってヒケを取らんよ
>>1のランキング見るとブロディ、ベイダー、ハンセンとアメフト上がりの選手が多い
それならアメフトの実力は彼等以上でアメフトとプロレス掛け持ちしながら全盛期のフリッツ･フォン･エリックを倒したアーニーラッドがトップ５にランクインしてなきゃ可笑しくないか？
身体能力は彼等以上、体格だってヒケを取らんよ
764 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/10(日) 05:44:22.25 ID:/sxh5xeT0
>>1ルールはMMAそのものじゃんｗ
765 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/10(日) 07:37:06.75 ID:i9riNyJO0
766 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/10(日) 08:04:35.49 ID:R822JSVv0
こんなん余裕でケイン・ベラスケスだろうが
プロレスラーはエンターテイナーだってことすら未だに理解できてねーのかよ
カレリンだって、ベラスケスのパンチ2、3発まともに貰えば立ってらんねーし
格闘技舐めてんじゃねーよ糞カスども
プロレスラーはエンターテイナーだってことすら未だに理解できてねーのかよ
カレリンだって、ベラスケスのパンチ2、3発まともに貰えば立ってらんねーし
格闘技舐めてんじゃねーよ糞カスども
767 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/10(日) 08:12:56.32 ID:H+E/8AIP0
プロレスラーなんかホルモン補充療法やってる
ダンヘンさんのパンチで涙目だろ
ダンヘンさんのパンチで涙目だろ
768 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/10(日) 09:27:12.88 ID:i9riNyJO0
ハンセン、ブロディー、ベイダーはアメフトで駄目になって教師やってたり、
膝を故障して引退したからプロレスラーの道に進む事になったんだろ
格闘技をちゃんと身に付けてるとも思えないし
まあNFLからMMAに来たミトリオンとかもそうかもしれないが
NFLを短期間でクビになったレスナーでも、
ヴェラスケスやコーミエやコンラッドでもアマレスではトップの選手だし
身体能力やフィジカルや生まれ持った肉体の強さといったものは最高だよ
素人と戦うわけじゃないんだから、
打撃の技術や組み技の技術もないと無理だろう
ちゃんと格闘技をやってたら分かるはず
膝を故障して引退したからプロレスラーの道に進む事になったんだろ
格闘技をちゃんと身に付けてるとも思えないし
まあNFLからMMAに来たミトリオンとかもそうかもしれないが
NFLを短期間でクビになったレスナーでも、
ヴェラスケスやコーミエやコンラッドでもアマレスではトップの選手だし
身体能力やフィジカルや生まれ持った肉体の強さといったものは最高だよ
素人と戦うわけじゃないんだから、
打撃の技術や組み技の技術もないと無理だろう
ちゃんと格闘技をやってたら分かるはず
769 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/11(月) 15:37:17.55 ID:ZWFjUtPm0
>>763
おまえ馬鹿か？ここは格闘技板。元々プオタなんていねえよ！
みんな一番好きなのはMMAだろ。昔は知らんが。
プロレスラーやボクサーを歴代最強格闘家と言えば、全員プオタやボクオタなのか？おまえはそんなに単細胞なのか？
MMAは好きだし、MMAの技術の進歩も最高。だけど、「歴代最強」とか「１ルールでの最強比べ」ということになったら、プロレスラーが上位に来るんじゃないかということを言ってるだけじゃないの？
みんなも書いてるけど、化け物度、そして格闘技が強い人間の受け皿がプロレスしかなかった時代、そういうことをもってプロレスラーのことを押している人が多いだけで。
なんでそんなにプロレスにアレルギーがあるかわからん
もしかしたら、おまえ、元はプロレスファンか？Ｕインターとかパンクラスに騙されたクチか？
おまえ馬鹿か？ここは格闘技板。元々プオタなんていねえよ！
みんな一番好きなのはMMAだろ。昔は知らんが。
プロレスラーやボクサーを歴代最強格闘家と言えば、全員プオタやボクオタなのか？おまえはそんなに単細胞なのか？
MMAは好きだし、MMAの技術の進歩も最高。だけど、「歴代最強」とか「１ルールでの最強比べ」ということになったら、プロレスラーが上位に来るんじゃないかということを言ってるだけじゃないの？
みんなも書いてるけど、化け物度、そして格闘技が強い人間の受け皿がプロレスしかなかった時代、そういうことをもってプロレスラーのことを押している人が多いだけで。
なんでそんなにプロレスにアレルギーがあるかわからん
もしかしたら、おまえ、元はプロレスファンか？Ｕインターとかパンクラスに騙されたクチか？
770 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/11(月) 17:13:34.44 ID:SIZzd/t00
黄金期プロレスラー連呼のおっさんや、プロレス試合の映像張ってる奴は、
プオタと思われても仕方ないと思うｗ
むしろ、そう思わない方が不自然だわｗ
プオタと思われても仕方ないと思うｗ
むしろ、そう思わない方が不自然だわｗ
771 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/11(月) 17:32:02.26 ID:SIZzd/t00
アマレスとかで実績の有る奴がプロレスに来てても、
格闘技を競技としてやりに来てる訳じゃないからなぁ
化け物度とかいっても、ヤラセの試合で見せてるだけに過ぎないし
１ルールで最強かっていわれたら、
プロレスラーはとてもじゃないけど上位には来ないと思う
格闘技を競技としてやりに来てる訳じゃないからなぁ
化け物度とかいっても、ヤラセの試合で見せてるだけに過ぎないし
１ルールで最強かっていわれたら、
プロレスラーはとてもじゃないけど上位には来ないと思う
772 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/11(月) 17:40:51.53 ID:INtZu2NV0
>>769
お前がプヲタなのは良く分かった。
お前がプヲタなのは良く分かった。
773 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/11(月) 19:54:58.48 ID:+93KlOwr0
ヤラセやシナリオの上で強くていいなら仮面ライダーとかでも良さそうだな
774 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/12(火) 02:18:30.65 ID:S2oarSgtO
プロレス板でも馬鹿にされまくって居心地悪くて格板で発狂しているノアヲタのスレか
みんなネタスレとしか見てないだろうけどｗ
みんなネタスレとしか見てないだろうけどｗ
775 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/12(火) 05:53:23.47 ID:G76enWSq0
776 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/12(火) 10:23:25.81 ID:NH4EUA9T0
ＭＭＡ好きのおじさんが一人で煽ったり自演してるみたいだけど、下が固いし素手だし、ボクサーかアマレスラーが一番有利という流れだよね。
まともな頭の人は、変な煽りにも乗らないし、自演には惑わされないと思うけどさ（笑）。
格闘技板でボクサー最強を唱えると、めちゃくちゃ高反応だから楽しい（笑）。知識で負けるからって、自演と煽りだもんな・・
まともな頭の人は、変な煽りにも乗らないし、自演には惑わされないと思うけどさ（笑）。
格闘技板でボクサー最強を唱えると、めちゃくちゃ高反応だから楽しい（笑）。知識で負けるからって、自演と煽りだもんな・・
777 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/12(火) 10:41:03.64 ID:5WoWR09T0
ボクサーはタックルで、レスラーはパンチで瞬殺されるから
やっぱりその両方に対応できるMMA選手が強いだろうな
やっぱりその両方に対応できるMMA選手が強いだろうな
778 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/12(火) 10:56:17.45 ID:UapQouEF0
779 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/12(火) 12:57:03.93 ID:NrgtJMDX0
780 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/12(火) 19:39:46.17 ID:5WoWR09T0
781 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/12(火) 23:21:43.21 ID:65ik7SdJ0
みんな大事なことを忘れてないか？
杜玖椀堵愚慧螺（台湾）
こんな化け物を相手に誰も勝てるわけないだろ？
生身の人間はアフリカゾウには勝てない。そういうことだ。
杜玖椀堵愚慧螺（台湾）
こんな化け物を相手に誰も勝てるわけないだろ？
生身の人間はアフリカゾウには勝てない。そういうことだ。
782 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/13(水) 01:15:35.26 ID:iPK+doaH0
やはり天山広吉だろ
783 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/13(水) 21:00:46.15 ID:ezW0ib2P0
>>782のような意見がプヲタ。
プヲタはこのスレに書くな。
１ルールでの最強比べで候補に挙がるプロレスラーは、
アンドレ、ホーガン、ハンセン、ブロディ、ゴーバーのような怪物
もしくは、
ホッジ、レスナー、バックランド、ゴッチ、テーズ、ボック、アレン、レイガンスのように、その道の格闘技で一流だった選手
もしくは、
猪木やスバーンに代表されるように、他の格闘技との戦いを実際にやった人間のみ。
ただ単にプロレスラーを羅列するのは荒らし。
ＭＭＡヲタに関しても同じ。
盲目的にＭＭＡ選手が強いというのはおかしい。
生理的にプロレスラーを嫌うのもおかしい。
実戦という定義が難しいから、暫定的に１ルールを定めただけ。
定期的に「１ルールはＭＭＡ」と書くのは荒らしだし、格闘技をわかってない。
みなさん、自重を。
プヲタはこのスレに書くな。
１ルールでの最強比べで候補に挙がるプロレスラーは、
アンドレ、ホーガン、ハンセン、ブロディ、ゴーバーのような怪物
もしくは、
ホッジ、レスナー、バックランド、ゴッチ、テーズ、ボック、アレン、レイガンスのように、その道の格闘技で一流だった選手
もしくは、
猪木やスバーンに代表されるように、他の格闘技との戦いを実際にやった人間のみ。
ただ単にプロレスラーを羅列するのは荒らし。
ＭＭＡヲタに関しても同じ。
盲目的にＭＭＡ選手が強いというのはおかしい。
生理的にプロレスラーを嫌うのもおかしい。
実戦という定義が難しいから、暫定的に１ルールを定めただけ。
定期的に「１ルールはＭＭＡ」と書くのは荒らしだし、格闘技をわかってない。
みなさん、自重を。
784 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/14(木) 07:52:46.86 ID:xswo0EsV0
>>783
お前も自重しろよ
プロレスラーになる前のホッジとかなら分かるけど、
アンドレや猪木と言うのは、天山もそう変わらんだろう
怪物だと言い張るのは盲目的だよ
それにむしろ、このスレの>>1からして生理的にMMA選手を嫌ってるだろう
俺は、プロレスやプロレスラー自体は嫌いではないけど
お前も自重しろよ
プロレスラーになる前のホッジとかなら分かるけど、
アンドレや猪木と言うのは、天山もそう変わらんだろう
怪物だと言い張るのは盲目的だよ
それにむしろ、このスレの>>1からして生理的にMMA選手を嫌ってるだろう
俺は、プロレスやプロレスラー自体は嫌いではないけど
785 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/14(木) 07:59:32.76 ID:3YPXjQNL0
786 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/14(木) 09:25:59.71 ID:ay9hcbqN0
本当にプヲタは怪物とか化け物とか大好きだなｗ
演出された舞台を真に受けちゃうなんて、
ホラー映画を見て寝れなくなるガキと変わらんｗ
演出された舞台を真に受けちゃうなんて、
ホラー映画を見て寝れなくなるガキと変わらんｗ
787 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/14(木) 16:35:53.75 ID:R4gY5tq+0
このルールだとボクサーか柔道選手とかが強そう 一発で決める戦いになるだろう MMAの戦い方は通用しなさそう
788 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/14(木) 17:45:49.42 ID:iOjVuMVqO
789 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/14(木) 19:24:15.30 ID:xswo0EsV0
790 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/14(木) 23:45:01.88 ID:R4gY5tq+0
何で競技人口も多くルールも明確化され五輪競技にもなってるボクシングや柔道と、ＭＭＡを同一に比べるの？世間的に見たら頭おかしいぞ？
791 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/15(金) 00:02:19.30 ID:cZDLrY8j0
>>790
何が言いたいのかよくわからん
何が言いたいのかよくわからん
792 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/15(金) 13:45:56.50 ID:TbV6uJvW0
>>790
確かに世界的に見たら、MMAはまったく認知されてないな。ボクシング競技やレスリング競技と比べることすら、敵わないよね。
多分、ほとんどの国の人は、最強の格闘家はレスリング競技の選手から選ぶだろうね。
>>1ルールだったら、綺麗な正面タックルを決めれば終わりだろうからね。
確かに世界的に見たら、MMAはまったく認知されてないな。ボクシング競技やレスリング競技と比べることすら、敵わないよね。
多分、ほとんどの国の人は、最強の格闘家はレスリング競技の選手から選ぶだろうね。
>>1ルールだったら、綺麗な正面タックルを決めれば終わりだろうからね。
793 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/15(金) 17:46:37.15 ID:yUTCV7yUO
>>1のルールって今のMMAと殆ど変わらないじゃん
1のルールならMMA選手が有利過ぎる
1のルールならMMA選手が有利過ぎる
794 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/15(金) 23:02:45.94 ID:zmHYUi9V0
競技人口は、競技の難易度や危険度の問題も有るからね
MMAを中学や高校の部活でやって、パウンド攻撃や肘打ちや、
スタンドでMMAグローブでの顔面攻撃や危険な足関節とかは有り得ないだろう
>>1ルールでタックルを決めるのも、パンチで一撃KOするのも
MMA選手が一番有利だろうね
MMAを中学や高校の部活でやって、パウンド攻撃や肘打ちや、
スタンドでMMAグローブでの顔面攻撃や危険な足関節とかは有り得ないだろう
>>1ルールでタックルを決めるのも、パンチで一撃KOするのも
MMA選手が一番有利だろうね
795 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/15(金) 23:47:07.50 ID:SgKuNEcN0
そもそもほとんど>>1と同じルールでオリンピッククラスのレスラーのタックルが潰されてるからね
796 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/16(土) 06:46:37.71 ID:iy+iaNSt0
格闘技経験０のブルーザー・ブロディが１位ってｗｗｗｗ
797 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/16(土) 07:27:42.06 ID:fkjqDPng0
1のルールはMMAとほぼ同じなのでMMAのヘビー級のファイターが妥当だと、理性を使いそう結論付ける輩がいるがそうではない。
もっと感情的になり「超弩級」という言葉を想像するんだ。そしてこのイメージにピッタリくる人物を考えろ。
そのイメージに当てはまる人物こそ最強格闘家の称号を得る。極めてシンプルな答え。故にまやかしやちょこざいな技術論は一切無い。
だから感覚で強さというものをを理解出来る。これが最強に求められるものだ。
もっと感情的になり「超弩級」という言葉を想像するんだ。そしてこのイメージにピッタリくる人物を考えろ。
そのイメージに当てはまる人物こそ最強格闘家の称号を得る。極めてシンプルな答え。故にまやかしやちょこざいな技術論は一切無い。
だから感覚で強さというものをを理解出来る。これが最強に求められるものだ。
798 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/16(土) 07:36:19.64 ID:iy+iaNSt0
プヲタの文章には引かれるものがあるな。
それは認めるとしよう。
しかし儂はプヲタになどならん！断じてならんぞ！
それは認めるとしよう。
しかし儂はプヲタになどならん！断じてならんぞ！
799 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/16(土) 10:31:43.29 ID:udFnRJ7j0
超ど級ってイメージが、まやかしなんだけどな
感覚的に昔のプロレスラーを見ても最強とはとても思えないが
感覚的に昔のプロレスラーを見ても最強とはとても思えないが
800 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/16(土) 10:34:47.42 ID:AKLn1v8Y0
１位 ブルーザー・ブロディ
２位 テリー・ゴディ
３位 ローランド・ボック
４位 ビッグ・バン・ベイダー
５位 スタン・ハンセン
プヲタの中でもどういう種類の奴なんだろな
ゴッチとかも外してるし
まあネタなんだろうが
２位 テリー・ゴディ
３位 ローランド・ボック
４位 ビッグ・バン・ベイダー
５位 スタン・ハンセン
プヲタの中でもどういう種類の奴なんだろな
ゴッチとかも外してるし
まあネタなんだろうが
801 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/16(土) 23:16:22.77 ID:Dp0xeW3P0
１のランキングは完璧だなｗ
ＭＭＡしか見てないヤツには悔しい結果んだろうけどｗｗｗ
ＭＭＡしか見てないヤツには悔しい結果んだろうけどｗｗｗ
802 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/16(土) 23:36:49.80 ID:V1Jjc/dnO
史上最強は日本人力士
初代横綱の明石志賀之助は身長251㎝体重185kg
初代横綱の明石志賀之助は身長251㎝体重185kg
803 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/17(日) 01:26:44.96 ID:TjlDEF9b0
認めたくはないが
ミルコはけんかマシーンだな
まさにＭＭＡやるために作られた人間だよ
全盛期はヒョードルもミルコとはやりたくなかっただろうな
ミルコはけんかマシーンだな
まさにＭＭＡやるために作られた人間だよ
全盛期はヒョードルもミルコとはやりたくなかっただろうな
804 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/17(日) 07:24:13.43 ID:HaKjnluZ0
805 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/17(日) 16:32:29.32 ID:nDYfJDRV0
まぁカレリンだろ。
打撃にどうこう言ってるが「クリンチ」ほど簡単なもんはない、ボクシング、サンボ経験もあるらしいし。
ボケーとしてハイキックでも喰らわない限り掴まえたら終わりでしょ。
打撃にどうこう言ってるが「クリンチ」ほど簡単なもんはない、ボクシング、サンボ経験もあるらしいし。
ボケーとしてハイキックでも喰らわない限り掴まえたら終わりでしょ。
806 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/17(日) 19:18:38.70 ID:FwnL2Gkp0
>>805
ハゲ同。
まともな人の意見、世界のほとんどの格闘技ファンの結論は、カレリンだろう。
カレリンじゃなくても、レスリング世界王者もしくはボクシング世界王者を推すだろう。
でも、この意見を聞いてまたＭＭＡオタクが発狂するだろうけどね。ｗレスリング世界王者のタックルもＭＭＡ選手は切ってるなんて言ってね
更に、１ルールとＭＭＡルールが同じとか言うキチガイも湧く。ｗ
俺もレスリング経験者だけど、下がアスファルトだったりしたら、低いタックルなんてつかわねえよ。マットやリングと同じ戦いするはずないじゃん。
８０５さんが言うように、打撃を避けながらのクリンチ、胴タックルメインだよ。サバ折りでバサッと倒したら、勝負決まりじゃん。
なんでＭＭＡオタクって、格闘技をやってみずに、頭で格闘技を捉えるの？
格闘技やって、スパーリングやってみろよ。
ハゲ同。
まともな人の意見、世界のほとんどの格闘技ファンの結論は、カレリンだろう。
カレリンじゃなくても、レスリング世界王者もしくはボクシング世界王者を推すだろう。
でも、この意見を聞いてまたＭＭＡオタクが発狂するだろうけどね。ｗレスリング世界王者のタックルもＭＭＡ選手は切ってるなんて言ってね
更に、１ルールとＭＭＡルールが同じとか言うキチガイも湧く。ｗ
俺もレスリング経験者だけど、下がアスファルトだったりしたら、低いタックルなんてつかわねえよ。マットやリングと同じ戦いするはずないじゃん。
８０５さんが言うように、打撃を避けながらのクリンチ、胴タックルメインだよ。サバ折りでバサッと倒したら、勝負決まりじゃん。
なんでＭＭＡオタクって、格闘技をやってみずに、頭で格闘技を捉えるの？
格闘技やって、スパーリングやってみろよ。
807 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/17(日) 20:56:00.09 ID:GPZQw6or0
808 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/17(日) 21:18:11.21 ID:nDYfJDRV0
そもそもヒョードルはカレリン前にしたら萎縮するだろ。
809 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/17(日) 21:24:14.82 ID:GPZQw6or0
尊敬してるからね。ハリトーノフもそう。
強さはヒョードルが優勢だろうね。
強さはヒョードルが優勢だろうね。
810 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/18(月) 01:56:08.65 ID:vNTIt3Am0
811 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/18(月) 08:36:22.21 ID:eg5LZ7Bz0
俺は１ルールとMMAが同じだとは思わんが、一番近いとは思ってるよ
胴タックルやボディーロックからのテイクダウンなんて、むしろMMAではいくらでも有るし、
それを防がれたり、レスラーがそれを逆にやられる事だっていくらでも有る
格闘技をやってみずに、頭で捉えるなとか言ってるくせに、
レスリングルールと同じように戦えると思い込んでる奴がいるとはな
>>805みたいなレスには、別に反論しようなんて思った事無いけど
>>806みたいな奴もいるからねぇ・・・
胴タックルやボディーロックからのテイクダウンなんて、むしろMMAではいくらでも有るし、
それを防がれたり、レスラーがそれを逆にやられる事だっていくらでも有る
格闘技をやってみずに、頭で捉えるなとか言ってるくせに、
レスリングルールと同じように戦えると思い込んでる奴がいるとはな
>>805みたいなレスには、別に反論しようなんて思った事無いけど
>>806みたいな奴もいるからねぇ・・・
812 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/18(月) 12:31:22.32 ID:4f0/HEck0
>俺は１ルールとMMAが同じだとは思わんが、一番近いとは思ってるよ
おじさん、そればっかだね そうやってスレを荒らすのが目的？
MMA以外の格闘技にも興味を持ったら？
おじさんがそういうこと言うから、「１ルールに一番近いのは大相撲のルール」という反論を食らうんだよ
地面が固いと全然戦い方も違うってことを覚えておいた方がいいね
おじさん、そればっかだね そうやってスレを荒らすのが目的？
MMA以外の格闘技にも興味を持ったら？
おじさんがそういうこと言うから、「１ルールに一番近いのは大相撲のルール」という反論を食らうんだよ
地面が固いと全然戦い方も違うってことを覚えておいた方がいいね
813 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/18(月) 18:18:22.42 ID:eg5LZ7Bz0
アホか、同じと言ってる奴と俺は同一人物じゃねーよ
お前は他の格闘技にも興味持てとか、レッテル貼りや言いがかりばかりだな
１ルールが大相撲と近いなんて、ちっとも反論になってないしお笑いなんだがｗ
例えば、格上のレスラーが正面から胴タックルにいって、脇差されて受け止められ
そこから殴り合いになって打ち負けてた試合や、
逆にタックルされて倒されてたりの試合が、
地面が固くなるだけで、どう変わるんですかね？
詳しく教えてもらいたいね
お前は他の格闘技にも興味持てとか、レッテル貼りや言いがかりばかりだな
１ルールが大相撲と近いなんて、ちっとも反論になってないしお笑いなんだがｗ
例えば、格上のレスラーが正面から胴タックルにいって、脇差されて受け止められ
そこから殴り合いになって打ち負けてた試合や、
逆にタックルされて倒されてたりの試合が、
地面が固くなるだけで、どう変わるんですかね？
詳しく教えてもらいたいね
814 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/19(火) 15:01:54.41 ID:0dHPapzu0
マジレスすると、カレリン一択なんだけどな。
現に、世界のほとんどの人が彼を人類最強と言ってるよね。
自分らは格闘技のことを知ったフリしてるけど、それは脳味噌がＭＭＡやプロレスに侵されちゃってるんだよ。
俺から見たら、ＭＭＡファンもプヲタも同一。
自分の見ている格闘技が一番だと思ってる。
そもそも、
Ｍ Ｍ Ａ も プ ロ レ ス も 興 業 だ し 。
興業格闘技を最強なんて思うのが、どれだけ馬鹿なことかわかってない。
Ｋ１も、プロボクシングも興業だぜ？亀田を見ててわかるでしょ？
ＭＭＡファンがプヲタを馬鹿にしてるのも、端から見たら笑止千万だぜ？
五十歩百歩。ドングリの背比べ。
俺はＭＭＡも見るけど、見せ物として面白いと思ってるだけ。
ＭＭＡは大好きだよ。ＭＭＡ選手をリスペクトしてるよ。これからも、それは変わらない。
だけど、このスレのような話題になったら、最強は五輪の格闘競技のメダリストの中から選ぶのが順当だよ。それが世界基準だよ。
まあだボクヲタがマイケル・スピンクスと言う方が現実的。五輪でもプロでも世界王者だからね。
現に、世界のほとんどの人が彼を人類最強と言ってるよね。
自分らは格闘技のことを知ったフリしてるけど、それは脳味噌がＭＭＡやプロレスに侵されちゃってるんだよ。
俺から見たら、ＭＭＡファンもプヲタも同一。
自分の見ている格闘技が一番だと思ってる。
そもそも、
Ｍ Ｍ Ａ も プ ロ レ ス も 興 業 だ し 。
興業格闘技を最強なんて思うのが、どれだけ馬鹿なことかわかってない。
Ｋ１も、プロボクシングも興業だぜ？亀田を見ててわかるでしょ？
ＭＭＡファンがプヲタを馬鹿にしてるのも、端から見たら笑止千万だぜ？
五十歩百歩。ドングリの背比べ。
俺はＭＭＡも見るけど、見せ物として面白いと思ってるだけ。
ＭＭＡは大好きだよ。ＭＭＡ選手をリスペクトしてるよ。これからも、それは変わらない。
だけど、このスレのような話題になったら、最強は五輪の格闘競技のメダリストの中から選ぶのが順当だよ。それが世界基準だよ。
まあだボクヲタがマイケル・スピンクスと言う方が現実的。五輪でもプロでも世界王者だからね。
815 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/19(火) 18:29:27.16 ID:cm9x2uzb0
そんなこと言っても、五輪で金メダル銀メダル取った選手が、
ルールが変わると、何も出来ずにボコられたりもする訳だからな・・・
カレリンも別に否定してる訳じゃないけどねぇ
ルールが変わると、何も出来ずにボコられたりもする訳だからな・・・
カレリンも別に否定してる訳じゃないけどねぇ
816 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/20(水) 00:44:47.12 ID:jigZxcZn0
>>814
＞現に、世界のほとんどの人が彼を人類最強と言ってるよね。
世界のほとんどの人はそう言ってないだろ
篠崎愛はそう言ってないし、スティーヴィー・ワンダーも言ってない、
きゃりーぱみゅぱみゅも言ってないし、スピルバーグも言ってない、
ミック・ジャガーも言ってない、菊地亜美も言ってない
「世界のほとんどが言ってる」というからには、世界の95％くらいの人が言わないとな
＞現に、世界のほとんどの人が彼を人類最強と言ってるよね。
世界のほとんどの人はそう言ってないだろ
篠崎愛はそう言ってないし、スティーヴィー・ワンダーも言ってない、
きゃりーぱみゅぱみゅも言ってないし、スピルバーグも言ってない、
ミック・ジャガーも言ってない、菊地亜美も言ってない
「世界のほとんどが言ってる」というからには、世界の95％くらいの人が言わないとな
817 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/20(水) 17:24:37.38 ID:x9ILzN++O
カレリンは組んだら最強だけど、
打撃に対応出来るか。
ローキック、パンチ、
肘、膝などを捌けるか。
カレリンが何年か打撃を学んで対応出来れば最強だと思う。
俺は全盛期のタイソンが最強だと思う。
まあある程度レスリングを学んで、
組技に対応出来ればだけどね。
打撃に対応出来るか。
ローキック、パンチ、
肘、膝などを捌けるか。
カレリンが何年か打撃を学んで対応出来れば最強だと思う。
俺は全盛期のタイソンが最強だと思う。
まあある程度レスリングを学んで、
組技に対応出来ればだけどね。
818 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/20(水) 17:27:31.27 ID:qCfsz6te0
タイソン、カレリンはルックスからしていいよな
説得力があるわ
説得力があるわ
819 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/20(水) 18:28:38.73 ID:CO3RZzOe0
820 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/20(水) 19:09:02.94 ID:Ku7Em5420
タイソンがタックル切るまくるよりカレリンがクリンチする方が容易。
つーよりカレリンに「クリンチ」される前に何度やっても毎回打撃一発で秒殺できる人類が想像できないだろ。
つーよりカレリンに「クリンチ」される前に何度やっても毎回打撃一発で秒殺できる人類が想像できないだろ。
821 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/21(木) 07:38:28.85 ID:ov/aWQpW0
安定感が有りそうな戦法だと、
カレリンが打撃に怯むなら、ヴェラスケス辺りが打撃のラッシュで怯ませて
打撃とステップワークを混ぜた総合力でタックル決めるか、
あるいはカレリンのタックル切って、そこから仕留める戦い方や
ジョーンズ辺りが掴まれにくい関節蹴りで主導権取って、
無理やり突っ込んできた所を、長い腕でチョークか、
スプロールして膝蹴りか垂直肘、あるいは上を取って決める戦い方とか
他のルールだと、レスリング力がそのまま活きるとは限らないからな
でも、カレリンが規格外過ぎると、そんな戦法も全く通用しない可能性も有るなぁ
カレリンが打撃に怯むなら、ヴェラスケス辺りが打撃のラッシュで怯ませて
打撃とステップワークを混ぜた総合力でタックル決めるか、
あるいはカレリンのタックル切って、そこから仕留める戦い方や
ジョーンズ辺りが掴まれにくい関節蹴りで主導権取って、
無理やり突っ込んできた所を、長い腕でチョークか、
スプロールして膝蹴りか垂直肘、あるいは上を取って決める戦い方とか
他のルールだと、レスリング力がそのまま活きるとは限らないからな
でも、カレリンが規格外過ぎると、そんな戦法も全く通用しない可能性も有るなぁ
822 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/21(木) 10:10:22.16 ID:im7hBILa0
823 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/21(木) 10:29:22.84 ID:sjIDryok0
お遊び気分の前田戦でもクラウチングスタイルやスウェイ、ローに足上げ等以外に様になってた件。
824 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/21(木) 11:25:39.73 ID:VP57Q/dWO
世界中の人にアンケートしてみたら最強はタイソンになると思うよ
825 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/21(木) 19:21:48.18 ID:FlBYMqwe0
対ボクサーなら足へのタックルが許されるフリースタイル出身の方がカレリン
より強いんでないかな。
カレリンはフリースタイルやらせても一流だって言うなら話は違うが。
より強いんでないかな。
カレリンはフリースタイルやらせても一流だって言うなら話は違うが。
826 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/21(木) 22:23:34.71 ID:sjIDryok0
下半身タックルは膝とか来るだろ。
パワーのあるグレコ、つーよりカレリンだからクリンチだけで終了だろ。
パワーのあるグレコ、つーよりカレリンだからクリンチだけで終了だろ。
827 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/21(木) 23:10:02.55 ID:FlBYMqwe0
タックルに膝合わせるのってそう簡単じゃないよ。
特にボクサーは上半身での攻防に特化してるからそれなりの練習を
しないとかなり成功率は低い。
タックル切りや膝を練習したタイソン、パンチの攻防を練習したレスラー
はすでに総合格闘家の領域に入ってる気がするなぁ。
ちなみに空手バカ一代（だったかな？）によるとタムライスを紹介する
場面で最強はボクシングとレスリングの組み合わせと書いてあったような。
特にボクサーは上半身での攻防に特化してるからそれなりの練習を
しないとかなり成功率は低い。
タックル切りや膝を練習したタイソン、パンチの攻防を練習したレスラー
はすでに総合格闘家の領域に入ってる気がするなぁ。
ちなみに空手バカ一代（だったかな？）によるとタムライスを紹介する
場面で最強はボクシングとレスリングの組み合わせと書いてあったような。
828 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/21(木) 23:20:32.50 ID:S5OSGEoI0
名前は伏せるけど、高名な格闘家の人も、最強はレスリングとボクシングの組み合わせだって言ってた。
だけど、レスリングをやってからボクシングをやるのはいいけど、ボクシングをやってからボクシングというのはダメだって言ってた。
ボクシングの変な癖がついちゃう（多分、足の運びとかフットワークのことだと思うけど）んだって。
考えてみたら、ボクシングとレスリングの組み合わせで、世界的にすごい格闘家多いよね。
カレリンを筆頭に、ドン・フライ、ディック・マードック、テリー・ファンク、ダイナマイト・キッド、星野勘太郎…。
でも、このスレ的には、カレリンだろうね。彼にボクシングの経験がなかったとしても最強でしょ。
ヒョードルに尋ねたってカレリンだと言うでしょ。
だって、冷蔵庫を担いで５階まで登っちゃうんだもん。
だけど、レスリングをやってからボクシングをやるのはいいけど、ボクシングをやってからボクシングというのはダメだって言ってた。
ボクシングの変な癖がついちゃう（多分、足の運びとかフットワークのことだと思うけど）んだって。
考えてみたら、ボクシングとレスリングの組み合わせで、世界的にすごい格闘家多いよね。
カレリンを筆頭に、ドン・フライ、ディック・マードック、テリー・ファンク、ダイナマイト・キッド、星野勘太郎…。
でも、このスレ的には、カレリンだろうね。彼にボクシングの経験がなかったとしても最強でしょ。
ヒョードルに尋ねたってカレリンだと言うでしょ。
だって、冷蔵庫を担いで５階まで登っちゃうんだもん。
829 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/21(木) 23:21:21.13 ID:S5OSGEoI0
訂正
× ボクシングをやってからボクシング
○ ボクシングをやってからレスリング
× ボクシングをやってからボクシング
○ ボクシングをやってからレスリング
830 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/22(金) 00:43:17.44 ID:WH9UpQcK0
カレリンなんて弱いよ。
カレリンを電柱にワイヤーでグルグル巻きに縛り付けて固定しておいて、
オレが金属バットで１０発も本気で打ったら死んじゃうと思う。
野生のクマやゾウなら同じ事をしても死んだりしないと思うよ。
強いからね。
カレリンを電柱にワイヤーでグルグル巻きに縛り付けて固定しておいて、
オレが金属バットで１０発も本気で打ったら死んじゃうと思う。
野生のクマやゾウなら同じ事をしても死んだりしないと思うよ。
強いからね。
831 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/22(金) 07:36:16.53 ID:wdUNlMTj0
>>827
ボクシングとレスリングとか、もろに北米で勝ってるMMA選手の標準装備だな
UFCとかボクリングって揶揄されたりもしてたが、
その組み合わせが本当に最強なら、北米のルールやジャッジの基準は正しかったのかもね
柔術の防御は必要でも、柔術家にとっては不利過ぎるからなぁ
ボクシングとレスリングとか、もろに北米で勝ってるMMA選手の標準装備だな
UFCとかボクリングって揶揄されたりもしてたが、
その組み合わせが本当に最強なら、北米のルールやジャッジの基準は正しかったのかもね
柔術の防御は必要でも、柔術家にとっては不利過ぎるからなぁ
832 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/22(金) 07:36:17.60 ID:m+lKjrkX0
マリウスが1番強いとは訳ではないだろ？
カレリンが重い冷蔵庫を担ごうが、
動かなくなるまで戦う強さはヒョードルだよ。
カレリンが重い冷蔵庫を担ごうが、
動かなくなるまで戦う強さはヒョードルだよ。
833 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/22(金) 23:39:58.60 ID:4L5WaFCq0
>動かなくなるまで戦う強さはヒョードルだよ。
興業試合の成績を元に勝手な想像乙。
あんたもプヲタと同類項。
標準的なグローバルスタンダードの脳味噌持ってる人ならば、カレリンとかイベンダーホリフィールドとかを挙げるよ。
mmaやプロレスから選ぶのはアホ。
興業試合の成績を元に勝手な想像乙。
あんたもプヲタと同類項。
標準的なグローバルスタンダードの脳味噌持ってる人ならば、カレリンとかイベンダーホリフィールドとかを挙げるよ。
mmaやプロレスから選ぶのはアホ。
834 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/23(土) 00:09:12.61 ID:LGHzUsO8O
空手馬鹿一代なんて作者本人も明言してるが内容は全部ウソ
マス大山など雑魚すぎて論外
レスラーが必死に打撃練習しても総合では通用しなかったのが現実
マス大山など雑魚すぎて論外
レスラーが必死に打撃練習しても総合では通用しなかったのが現実
835 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/23(土) 00:33:33.89 ID:WTAe+es50
836 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/23(土) 00:52:46.00 ID:i4S4a+tL0
ヒョードルみたいなチビは論外だと何度言わせるのか
837 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/23(土) 01:14:00.92 ID:2bIVnUte0
ストーンコールドだろ、一番は
838 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/23(土) 01:14:44.13 ID:WTAe+es50
ヒョードル
839 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/23(土) 02:03:47.31 ID:TCXsLVFK0
カレリンにしろ、五輪３連覇の世界選手権１０何連覇でしょ？
みんなが挙げてる選手は、息の長い選手が多いと思う。
だけど、このスレの大前提は、「全盛期比べ」だよね？
全盛期が一瞬の人の場合、まったく評価されてない気がする。
ボブ・サップも一瞬すごかった。
コールマンやケアーも一瞬すごかった。
中でも一番すごいのが、ビル・ゴールドバーグだと思う。彼が最強だと思う。
みんなが挙げてる選手は、息の長い選手が多いと思う。
だけど、このスレの大前提は、「全盛期比べ」だよね？
全盛期が一瞬の人の場合、まったく評価されてない気がする。
ボブ・サップも一瞬すごかった。
コールマンやケアーも一瞬すごかった。
中でも一番すごいのが、ビル・ゴールドバーグだと思う。彼が最強だと思う。
840 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/23(土) 02:33:10.86 ID:2bIVnUte0
ゴールドバーグは「ハッスル1」で小川といい勝負だったからな
最強でもおかしくない
最強でもおかしくない
841 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/23(土) 02:46:25.16 ID:vAvMWvgu0
01大阪大会の時のジェロームレバンナーには誰も勝てんよ
842 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/23(土) 06:56:51.02 ID:cEjI38uo0
プヲタがこっそりとプロレスラーを紛れ込ませる流れにワロタｗ
843 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/23(土) 08:16:11.50 ID:qkQHC5UN0
柔術のディフェンスを学んでない奴は、ファブリシオに勝てないかもしれない
最近は打撃や首相撲とかも強く、193センチのガタイだし
引き込み系でグラウンドにされたらヤバイな
MMAの中だと、ストライカーもレスラーも今はみんな柔術のディフェンスを
必死に身につけてて、基本的な対応は出来るし、
ジャッジの不利な基準も含めて、最強だとは思わないけど
最近は打撃や首相撲とかも強く、193センチのガタイだし
引き込み系でグラウンドにされたらヤバイな
MMAの中だと、ストライカーもレスラーも今はみんな柔術のディフェンスを
必死に身につけてて、基本的な対応は出来るし、
ジャッジの不利な基準も含めて、最強だとは思わないけど
844 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/24(日) 00:40:57.43 ID:MIYB3oVT0
ザ・ロックはどうなの？
845 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/25(月) 10:47:01.51 ID:lzrZS/CT0
>>843
MMAの柔術は四点踏みつけサカボが禁止されてる柔らかいマット上の技術だぞ
仮に相手がボクサーとかでも、>>1ルールなら寝た時点でガンガン踏まれて終わるし
足持って引きずり回されるだけでボロボロになる
下から引き込みは現実的じゃないと思うが
MMAの柔術は四点踏みつけサカボが禁止されてる柔らかいマット上の技術だぞ
仮に相手がボクサーとかでも、>>1ルールなら寝た時点でガンガン踏まれて終わるし
足持って引きずり回されるだけでボロボロになる
下から引き込みは現実的じゃないと思うが
846 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/25(月) 11:14:37.64 ID:lYz/8oEv0
ザ・ロックはどうなの？
体格的には最高だし
あのエルボーはカレリンも死ぬね
体格的には最高だし
あのエルボーはカレリンも死ぬね
847 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/25(月) 15:20:42.14 ID:AZvV28W+0
>>845
ガンガン踏まれる状態や、足持って引きずり回される状態からの仕掛けは、
引き込みとはいわないんだよ
ファブリシオはMMA専用の柔術って訳でもないだろう
怖いのは、引き込み系を仕掛けてからすぐにひっくり返して上取ったり、
相手次第で首や足関節を取ったりする動きとかかな
ガンガン踏まれる状態や、足持って引きずり回される状態からの仕掛けは、
引き込みとはいわないんだよ
ファブリシオはMMA専用の柔術って訳でもないだろう
怖いのは、引き込み系を仕掛けてからすぐにひっくり返して上取ったり、
相手次第で首や足関節を取ったりする動きとかかな
848 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/25(月) 22:53:40.31 ID:t3CjVfTcO
タイソン
849 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/25(月) 23:04:50.12 ID:bo/URpca0
タイソンかカレリンかホーガン
850 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/26(火) 16:28:23.98 ID:sg3Tx6qU0
全盛期のタイソンのパンチは1、2発でも貰いたくないな
チビとか言われるが、上向きのパンチでも物凄いし
柔軟性も高い
同じチビのハントも肩関節が柔らかいとか言われてた
パワー、スピード、柔軟性も出せる良質な筋肉持ってるのも才能やね
公称の177センチより低そうなハントが、213センチのアゴを普通に砕くから
タイソンのパンチが当たらない強豪の格闘家なんてのもいないだろうね
チビとか言われるが、上向きのパンチでも物凄いし
柔軟性も高い
同じチビのハントも肩関節が柔らかいとか言われてた
パワー、スピード、柔軟性も出せる良質な筋肉持ってるのも才能やね
公称の177センチより低そうなハントが、213センチのアゴを普通に砕くから
タイソンのパンチが当たらない強豪の格闘家なんてのもいないだろうね
851 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/26(火) 17:16:38.51 ID:UJivw8sK0
千代の富士のほうがカレリンより強いだろｗ
カレリンが相撲で勝てるのかよ？え？
答えてみろやタコが！
カレリンが相撲で勝てるのかよ？え？
答えてみろやタコが！
852 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/26(火) 17:20:22.17 ID:sg3Tx6qU0
それと逆に、仮にボクサー相手にファブリシオが寝てて踏み付け狙われたり、
足持たれて引きずられるような状態になっていても、
単純にボクサーの方が有利とは言えないよなぁ
ファブリシオにダメージが無くて、相手の動きをちゃんと見られる常態なら
攻撃をしのぎながら、ボクサーの踵払ったり足首掴んだり草刈りのような形で転がすのや、
シングルから上取って逆転するとか難しくはない
柔術の猛者を相手に、グラップリングの素人が攻めようとすると特にね
足持たれて引きずられるような状態になっていても、
単純にボクサーの方が有利とは言えないよなぁ
ファブリシオにダメージが無くて、相手の動きをちゃんと見られる常態なら
攻撃をしのぎながら、ボクサーの踵払ったり足首掴んだり草刈りのような形で転がすのや、
シングルから上取って逆転するとか難しくはない
柔術の猛者を相手に、グラップリングの素人が攻めようとすると特にね
853 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/27(水) 12:20:26.49 ID:kWFX6iAd0
カレリンが白鵬に勝てると本気で思ってんのかね？
854 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/27(水) 22:59:48.42 ID:XcHdukmY0
↑
プヲタよりも面白くないヤツっているんだね
プヲタよりも面白くないヤツっているんだね
855 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/28(木) 00:06:48.39 ID:tXRlz9cg0
カレリンに、有刺鉄線や電流爆破をやる勇気あんのか？
856 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/03/31(日) 00:40:35.15 ID:oiQkLhA80
馬鹿の一つ覚えみたいにやれタイソンだカレリンだの、おまえら阿呆かっつーの。
ましてやMMA選手なんて言ってるやつは格闘技何にも知らねえクセに通ぶってるお子ちゃま。
人類最強はマサ斉藤だよ。わかったか？
ドゥーユーアンダスタン？
ましてやMMA選手なんて言ってるやつは格闘技何にも知らねえクセに通ぶってるお子ちゃま。
人類最強はマサ斉藤だよ。わかったか？
ドゥーユーアンダスタン？
857 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/04/01(月) 17:27:18.18 ID:SgD99Ebn0
ヤオノフジ と バカホウ をあげる奴がいたとは
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
858 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/04/02(火) 06:12:57.39 ID:28cixeFM0
>>856
マサ高梨か、ヒロ斉藤なら分かるけど
マサ高梨か、ヒロ斉藤なら分かるけど
859 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/04/02(火) 21:21:47.50 ID:W4qwLCzH0
>>858
監獄固めくらっても同じこと言えんの？
監獄固めくらっても同じこと言えんの？
860 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/04/06(土) 04:29:12.07 ID:0aBzGFb+0
ヤオノフジ と バカホウ をあげる奴がいたとは
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
861 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/04/09(火) 02:01:19.64 ID:TlZsY/1T0
バカホウｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
862 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/04/09(火) 19:07:02.61 ID:U4w5UaUsO
最強では無いとは思いますが
新日の中邑選手のボマイエは超絶破壊的で
最早、技というよりも暴力だと思う。
ボマイエって技の言葉の意味って何ですかね？
やっぱ一般人が食らったら死にますかね？
新日の中邑選手のボマイエは超絶破壊的で
最早、技というよりも暴力だと思う。
ボマイエって技の言葉の意味って何ですかね？
やっぱ一般人が食らったら死にますかね？
863 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/04/11(木) 00:21:07.20 ID:gXfwbPvB0
ヤオノフジ と バカホウ をあげる奴がいたとは
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
864 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/04/11(木) 05:33:26.79 ID:tNY4Rg480
ひ
865 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/04/12(金) 23:45:41.40 ID:pAzReZWhO
アルティメットウォリアーやスティングとか強いんじゃないか？ あとウォリアー兄弟 スタイナー兄弟
レックスルガーもいいぜ
レックスルガーもいいぜ
866 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/04/13(土) 00:58:49.45 ID:KXx0sDP50
その中でガチで強いのはスタイナー兄弟だと思うけどな。
アルティメットウォリアーはただのボディビルダー。
アルティメットウォリアーはただのボディビルダー。
867 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/04/13(土) 04:45:50.03 ID:8fpLt/2l0
ボック、カレリン、ビリー・ジョイス、ルー・テーズ
868 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/04/13(土) 05:50:48.39 ID:uS1m00G9O
スコットスタイナーかリックスタイナーかどっちかがアマレスの実力者だったよな？
869 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/04/13(土) 06:32:45.25 ID:tWwCfrrq0
ヒョードル
870 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/04/13(土) 06:52:48.33 ID:GeXVPWAdO
JJやろなぁ
871 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/04/21(日) 16:08:38.86 ID:vRJMzMk60
猪木
872 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/04/22(月) 17:04:42.80 ID:/r0+rGpY0
ボック、カレリン、ビリー・ジョエル、ルー・テーズ
873 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/04/22(月) 20:17:46.75 ID:dq9T732K0
おほほう！
やっとるやっとる！
やっとるやっとる！
874 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/04/22(月) 20:23:09.41 ID:uAYQ1tK4O
柱など壁を背にしたタイソンが最強。
875 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/04/22(月) 20:56:30.83 ID:dNMvg059O
JJ、アンデウソン
876 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/04/22(月) 22:58:11.30 ID:gRXqAkLoO
小錦
877 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/04/23(火) 00:05:05.08 ID:ud29MTJt0
マサ斉藤に一票
878 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/04/27(土) 19:35:58.91 ID:C92lJUkp0
ジャンボ鶴田
879 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/04/27(土) 20:17:53.41 ID:PcvPvdNZ0
サバイバル飛田
880 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/04/28(日) 05:32:40.75 ID:r8AN3VHkO
トビー・イマダ
881 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/05/21(火) 10:53:34.19 ID:Dp6LwMz30
全盛期ホーガンに敵う者なし
882 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/05/21(火) 11:35:07.47 ID:qryyxQW80
広大なサバンナに放たれたヴェラスケス
鍵をしめた道場内で弟子のフルーツバスケットの力を借りたヒクソン
鍵をしめた道場内で弟子のフルーツバスケットの力を借りたヒクソン
883 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/05/25(土) 03:04:30.23 ID:+SldSttK0
てす
884 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/06/03(月) 11:02:58.97 ID:KinItOdp0
ヒクソンに道場でボコられた安生
885 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/06/03(月) 20:08:37.29 ID:+GeNJ9CI0
みんな、馬場さんを忘れてないか？
馬場さんの脳天チョップはおそらくヒョードルやノゲイラであっても
耐えられないハズだ！そう思わないか？
馬場さんの脳天チョップはおそらくヒョードルやノゲイラであっても
耐えられないハズだ！そう思わないか？
886 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/06/04(火) 01:06:26.20 ID:MdtSsAXa0
>>885
はい、そう思います。
はい、そう思います。
887 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/06/11(火) 09:41:32.81 ID:7rtX5BMB0
16文キックなんてセームシュルトの前蹴りの比じゃないもんな
いくらディフェンスが上手いMMAファイターでも、立ち技のファイターでも馬場さんのチョップと16文は避けられないだろ…。
いくらディフェンスが上手いMMAファイターでも、立ち技のファイターでも馬場さんのチョップと16文は避けられないだろ…。
888 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/06/12(水) 01:57:39.27 ID:6oh9uYs7O
沖縄のゴキブリ
889 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/06/12(水) 06:14:13.58 ID:t3Bitz4M0
全盛期の馬場さんと、アリスターの試合見たかったなあ…
アリスターの打撃をかいくぐりながら繰り出すチョップ
フィニッシュは16文からの河津落とし
馬場さんの16文は凄いよ
コーナーに寄りかかって足を上げるだけの蹴りで
どう見ても触れただけの蹴りなのに、相手が失神しちゃうんだもん
アリスターの打撃をかいくぐりながら繰り出すチョップ
フィニッシュは16文からの河津落とし
馬場さんの16文は凄いよ
コーナーに寄りかかって足を上げるだけの蹴りで
どう見ても触れただけの蹴りなのに、相手が失神しちゃうんだもん
890 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/06/12(水) 17:27:16.65 ID:Xvek4VQH0
凄ぇ・・シュルトもアリスターも子供扱いとは
馬場さんの強さは底無しなのか・・・
馬場さんの強さは底無しなのか・・・
891 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/06/12(水) 21:58:39.54 ID:QMqRtmGCO
実は、16文は格ゲーでいうとこの投げ技。
ただ吸い込み範囲が異様に広い。
ただ吸い込み範囲が異様に広い。
892 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/06/13(木) 01:04:07.04 ID:Bkv32oZh0
馬場さんは元プロ野球選手だったことからもわかるようにガチのアスリートだからな
その辺のプロレスラーとは素材が全く違う
その辺のプロレスラーとは素材が全く違う
893 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/06/13(木) 06:48:37.56 ID:FGucpXzE0
55歳過ぎてからの馬場さんの試合覚えてる？
もう支えなしには足が上げられなくなって
コーナーにもたれかからないと16文が打てなくなってからの馬場さんの凄さ…
ハンセンやゴディみたいな屈強な外国人が
どう見てもかすっただけなのに、もんどりうって倒れる姿
アリスターやミルコがどんだけ凄い蹴りを放つか知らんけど
あの16文には敵わないだろうな
普通、アリスターやミルコが蹴りを放つと対戦相手は避けるけど
馬場さんが足を上げると対戦相手は吸い込まれて行くんだぞ
馬場さんが「シュートを越えた所にあるのがプロレス」って言ってたけど
予定調和の世界だったら、日本人もヘビー級で通用するのにな…
もう支えなしには足が上げられなくなって
コーナーにもたれかからないと16文が打てなくなってからの馬場さんの凄さ…
ハンセンやゴディみたいな屈強な外国人が
どう見てもかすっただけなのに、もんどりうって倒れる姿
アリスターやミルコがどんだけ凄い蹴りを放つか知らんけど
あの16文には敵わないだろうな
普通、アリスターやミルコが蹴りを放つと対戦相手は避けるけど
馬場さんが足を上げると対戦相手は吸い込まれて行くんだぞ
馬場さんが「シュートを越えた所にあるのがプロレス」って言ってたけど
予定調和の世界だったら、日本人もヘビー級で通用するのにな…
894 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/06/13(木) 17:55:30.40 ID:y7XYLqxt0
>>12
そんなチョンコロチビなんか強いわけねえだろ少林爺ｗｗｗ
そんなチョンコロチビなんか強いわけねえだろ少林爺ｗｗｗ
895 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/06/13(木) 22:47:30.43 ID:eK5jNEYq0
>>894
つまりそれはジャイアントな馬場さんこそが最強だと言いたいんだな？
つまりそれはジャイアントな馬場さんこそが最強だと言いたいんだな？
896 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/06/14(金) 04:09:28.43 ID:o4q7TkGDO
ナチュラルであの身体作ったブルースリーは凄すぎ
897 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/06/14(金) 13:39:46.86 ID:3jaCIyAs0
ブルース・リーはカットがすごいだけじゃん
898 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/06/15(土) 21:52:59.77 ID:LVc9w1rWO
中川翔子が第2回溜池天下一武道会でブルース・リーは猪木より強いと結論出してプロレスヲタを論破してたな
他のゲストも同意してたし
世間は猪木よりブルース・リーの方が強いというのが定説
他のゲストも同意してたし
世間は猪木よりブルース・リーの方が強いというのが定説
899 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/06/16(日) 10:52:25.35 ID:6h2MLHrP0
しょこタンはブルースよりセラムンの方が強いって本気で思ってんだろ
900 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/06/17(月) 10:22:08.85 ID:YvV/uSlW0
ナチュラルボディーならハルクホーガンだって負けてないぞ！
901 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/06/19(水) 00:16:17.40 ID:GE60D+iW0
ホーガンっていつからステやってるんだろう。
猪木を舌だし失神させたときは、彫刻のように綺麗で、
病的な減量で魅せてるキレとは違い、
ビルダー以上に洗練された筋肉だけど
もうステの使用期間だったのかな？
身長、体重、パワー、身体能力の比重がホーガン程優れた人間はいない。
カレリンでさえ、少し小柄になってしまうからね。
猪木を舌だし失神させたときは、彫刻のように綺麗で、
病的な減量で魅せてるキレとは違い、
ビルダー以上に洗練された筋肉だけど
もうステの使用期間だったのかな？
身長、体重、パワー、身体能力の比重がホーガン程優れた人間はいない。
カレリンでさえ、少し小柄になってしまうからね。
902 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/07/02(火) 16:24:38.78 ID:+F81E/V80
tesuto
903 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/07/02(火) 19:56:27.50 ID:ympS/Lry0
プリンス・デヴィッド
904 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/07/16(火) 15:37:36.25 ID:m2IEjk/90
ハンセンやマクマホンは、スティーブ・ウィリアムス最強説を唱えてたよね。
ガチでバート・ガンにやられてから評価を下げたけど。
イグナショフ戦は、指標にならず。
ガチでバート・ガンにやられてから評価を下げたけど。
イグナショフ戦は、指標にならず。
905 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/07/17(水) 20:39:45.75 ID:uhRdVFzwO
バート・ガンもミノワに負けてたな
906 ：ゲージ ◆q36GlyBGGw ：2013/07/18(木) 22:28:29.72 ID:LdXrAkh00
プロレスラー最強
907 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/07/18(木) 22:54:03.81 ID:Y/guZxDQO
スレ一切読まずに書くけど、カレリン
908 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/07/19(金) 12:28:07.88 ID:hX+8sZh+0
最強はグレーとカリだろ。
どう考えても。
どう考えても。
909 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/07/21(日) 18:10:51.26 ID:1e6iafWC0
久保田武蔵
910 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/07/21(日) 19:39:54.16 ID:/e38h0PV0
911 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/08/03(土) 14:38:04.39 ID:S3h3VgAg0
普通にナチュラルですげぇのは、ハンセンとウィリアムスだな。
912 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/08/04(日) 12:56:27.79 ID:UaO87zGS0
プーチン
913 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/08/04(日) 23:46:14.62 ID:cpA0bJB90
オバマはたぶん弱いだろうなぁ
914 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/08/10(土) 01:02:13.49 ID:xyrr+eow0
新日、インターの対抗戦時、安生と長州戦を見て
長州最強と思ってたけどな
U道場最強って言われてた安生がボロボロにやられてたし…
インターと新日の選手の体力差を見て
新日レスラーが最強だと思ってた頃が懐かしい…
その新日本では、カシンと小原がガチ最強で
後年、その二人がプライドでボロボロに負ける姿を見て
何とも複雑な気持ちなになったもんだよ
長州最強と思ってたけどな
U道場最強って言われてた安生がボロボロにやられてたし…
インターと新日の選手の体力差を見て
新日レスラーが最強だと思ってた頃が懐かしい…
その新日本では、カシンと小原がガチ最強で
後年、その二人がプライドでボロボロに負ける姿を見て
何とも複雑な気持ちなになったもんだよ
915 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/08/25(日) 21:13:48.85 ID:Ysz/18nd0
ボクシング経験者
言わせてもらうと、個人のスキルによるので、どの格闘技が最強とは言えない
なんでも有りのルールであったとしてもだ
個人的には全盛期のタイソンが最強だと思う
相手との距離をつぶす瞬発力により、投げ技・寝技・関節技に持ち込ませないで勝つことができる
体格が劣るという意見もあるだろうが、パンチはそれ以上だ
しいて言ううなら自己管理のできない選手なので、トレーナーの存在が絶対条件
対抗でレスラーを挙げたいところだが、パンチの衝撃に慣れていない
言わせてもらうと、個人のスキルによるので、どの格闘技が最強とは言えない
なんでも有りのルールであったとしてもだ
個人的には全盛期のタイソンが最強だと思う
相手との距離をつぶす瞬発力により、投げ技・寝技・関節技に持ち込ませないで勝つことができる
体格が劣るという意見もあるだろうが、パンチはそれ以上だ
しいて言ううなら自己管理のできない選手なので、トレーナーの存在が絶対条件
対抗でレスラーを挙げたいところだが、パンチの衝撃に慣れていない
916 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/09/01(日) 18:37:47.80 ID:Iv+jxavN0
.
これは格ヲタ以外の一般人の
ヒクソンのイメージと評価が如実に現れているなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Hy3EGaSHW5U
http://www.youtube.com/watch?v=P1Sfn7mE6iU
.
これは格ヲタ以外の一般人の
ヒクソンのイメージと評価が如実に現れているなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Hy3EGaSHW5U
http://www.youtube.com/watch?v=P1Sfn7mE6iU
.
917 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/09/12(木) 13:48:54.31 ID:Iv/bkQpC0
ハンセンに勝った頃の三沢
918 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/09/16(月) 19:25:57.43 ID:0Ga70CM/0
モーリススミスだろ 立ち技世界最強 UFCも制した 立ってよし寝て良し モーリス一択
919 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/09/16(月) 23:58:52.17 ID:4MoGngCU0
プヲタのせいでクソスレになってるな。早く巣に帰れよ。
920 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/09/19(木) 01:55:31.80 ID:cuLgf50d0
ほんとプヲタは出て行ってほしい。
まともな格闘技ファンが最強はブロディだのウィリアムス言うのはわかる
でもプヲタが言うと説得力が下がる
まともな格闘技ファンが最強はブロディだのウィリアムス言うのはわかる
でもプヲタが言うと説得力が下がる
921 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/09/19(木) 06:49:57.32 ID:0QmboYDoO
それは、まともでもないし格闘技ファンでもないな
922 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/09/19(木) 07:06:26.18 ID:EoK7TntV0
ホーガン
923 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/09/19(木) 07:45:35.35 ID:HvGI5j/n0
アンドレ
924 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/09/19(木) 10:28:55.83 ID:DTKLtMug0
糞スレ
925 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/09/19(木) 12:27:27.60 ID:bC4u9dhvO
やっぱタイソンだよな。
野獣と精密機械の両方持ち合わせた奴はそうはいない。
出所後はただの野獣に成り下がったが、狂暴性という面においては実戦に有利か。
野獣と精密機械の両方持ち合わせた奴はそうはいない。
出所後はただの野獣に成り下がったが、狂暴性という面においては実戦に有利か。
926 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/09/19(木) 23:36:52.44 ID:5IRb3hIQi
霊長類最強つったらやっぱり答えはニガーじゃなきゃおかしいね
927 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/09/22(日) 11:46:51.83 ID:mVhA/PNS0
マサ斎藤の名前が出ないのが不思議。彼はガチの喧嘩でだいぶ実績あるんだけどな。
928 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/09/23(月) 16:27:29.66 ID:CzqbiQS/O
マードック
929 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/09/29(日) 09:20:25.57 ID:7pStYElh0
キング・ハーリー・レイス
930 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/05(土) 02:30:03.69 ID:Lz3YtHHD0
931 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/08(火) 15:07:27.63 ID:jZiZ4Tjw0
932 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/08(火) 15:22:02.96 ID:RNXQTXqWO
>>930
試合内容はお遊戯だけど、素質は有りそうだな
試合内容はお遊戯だけど、素質は有りそうだな
933 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/08(火) 18:23:40.78 ID:MjSacrvo0
934 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/08(火) 20:44:45.39 ID:KbqRkiLr0
935 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/09(水) 00:56:09.14 ID:FojVvBeE0
ボックもグレコの１２０ＫＧ以上級西ドイツ代表だな。
カレリンもしかり、ショーレスリングやちびっこヒョードルや素人ＭＭＡとは物が違うだろ。
カレリンもしかり、ショーレスリングやちびっこヒョードルや素人ＭＭＡとは物が違うだろ。
936 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/09(水) 02:24:41.33 ID:qoh+ULpOi
ジョン•ジョーンズ
現代格闘技を見てればこの答えにたどり着く
現代格闘技を見てればこの答えにたどり着く
937 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/09(水) 06:21:13.90 ID:haAvtdg+0
ヒョードルだよ。証明済み。
938 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/09(水) 07:44:15.68 ID:1bImQTkeO
939 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/09(水) 09:41:21.72 ID:OhRJc71FO
ウィリー・ウィリアムスに一票
940 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/09(水) 13:44:49.59 ID:2PPJPgqJ0
941 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/09(水) 19:17:18.54 ID:1bImQTkeO
>>940
いや、総合の方がねちねちしてる試合有るだろ
むしろ、ボックの試合のどこが真剣勝負なんだよ
相手の攻撃を待ったり、相手を仕留める気もゼロやないか
当然、ねちねちフルラウンドやって判定に持ち込むって台本だろうｗ
それが一番客に受けて、両レスラーの商品価値も落ちないという当時の判断なんだろ
いや、総合の方がねちねちしてる試合有るだろ
むしろ、ボックの試合のどこが真剣勝負なんだよ
相手の攻撃を待ったり、相手を仕留める気もゼロやないか
当然、ねちねちフルラウンドやって判定に持ち込むって台本だろうｗ
それが一番客に受けて、両レスラーの商品価値も落ちないという当時の判断なんだろ
942 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/09(水) 19:45:23.77 ID:8JIU/dlh0
マジレスすると室伏だがスレチなのが残念。
全盛期の北尾を押す。
全盛期の北尾を押す。
943 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/09(水) 19:52:02.27 ID:3NUZJc8+0
ノルキアをK-1ルールで倒した時のトム・エリクソン
シュルトも倒しそうな勢いだった・・・
まあチェ・ホンマン位なら倒せそうだろうけど、、、
シュルトも倒しそうな勢いだった・・・
まあチェ・ホンマン位なら倒せそうだろうけど、、、
944 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/10(木) 15:03:17.70 ID:zAc7PfTZO
ダニーホッジだな。
ボクシングもレスリングも一流。
驚異的な握力と凶暴性。
全盛期のホッジなら一分以内にホイスの目を抉り、耳を削いでる。
テーズもロビンソンも
言ってる。
ボクシングもレスリングも一流。
驚異的な握力と凶暴性。
全盛期のホッジなら一分以内にホイスの目を抉り、耳を削いでる。
テーズもロビンソンも
言ってる。
945 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/10(木) 23:05:01.37 ID:HVfK8dOo0
やはり、最強は重量級オリンピックレスリング出身者だな。
946 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/14(月) 16:48:54.95 ID:Imcxkr1w0
>>944
無い無いｗｗ
ホッジも充分強いが誇張しすぎるとかえって信憑性失くす。
昔のレスラーはおしなべて皆、ガチでは強かったが、より強大に
思わせる為に周りがオーバー過ぎる発言してただけ。
過大評価されてる猪木しかり、数々の残した伝説に信憑性が薄い
大山倍達しかり。
ちなみにホッジは相手の目を抉り、耳を引きちぎる事は出来ただろうが
それは相手が無抵抗ならではの話・・・試合で相手がジっとしてる訳が
無いし、ホイス×ゴルドーの結果を見れば下手なシュートを仕掛ければ
相手を逆上させて逆にやられる可能性も高い。
無い無いｗｗ
ホッジも充分強いが誇張しすぎるとかえって信憑性失くす。
昔のレスラーはおしなべて皆、ガチでは強かったが、より強大に
思わせる為に周りがオーバー過ぎる発言してただけ。
過大評価されてる猪木しかり、数々の残した伝説に信憑性が薄い
大山倍達しかり。
ちなみにホッジは相手の目を抉り、耳を引きちぎる事は出来ただろうが
それは相手が無抵抗ならではの話・・・試合で相手がジっとしてる訳が
無いし、ホイス×ゴルドーの結果を見れば下手なシュートを仕掛ければ
相手を逆上させて逆にやられる可能性も高い。
947 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/14(月) 16:56:49.14 ID:Imcxkr1w0
まぁ、流石にホッジ×ホイスなら間違いなくホッジが勝つ
だろうけどね。
だろうけどね。
948 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/14(月) 17:53:52.33 ID:piKDbeo00
ホッジは強かったろうが、やはり国際プロレスのジュニアヘビー級のイメージが…
小さいよ
だったらダイナマイト・キッドにも候補に入ってくるよ
ホッジがホーガンに太刀打ちすることなんて不可能なわけで
カレリン、ボック、クリチコ、ホーガン、ブロディあたりが最強じゃないかなあ
小さいよ
だったらダイナマイト・キッドにも候補に入ってくるよ
ホッジがホーガンに太刀打ちすることなんて不可能なわけで
カレリン、ボック、クリチコ、ホーガン、ブロディあたりが最強じゃないかなあ
949 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/14(月) 17:59:33.45 ID:Imcxkr1w0
>>948
立ち技ならタイソン＞ルイス＞クリチコだね。
アマレスならカレリンで答えは出るけど・・
プロレスは難しいよね・・・ホーガン、アンドレ、テーズ、ゴッチ、
サンマルチノ、ブロディ、ゴールドバーグ・・正直、どれもみんな
捨てがたい。
俺的にはサンマルチノを推すかな・・・日本人なら鶴田で。
立ち技ならタイソン＞ルイス＞クリチコだね。
アマレスならカレリンで答えは出るけど・・
プロレスは難しいよね・・・ホーガン、アンドレ、テーズ、ゴッチ、
サンマルチノ、ブロディ、ゴールドバーグ・・正直、どれもみんな
捨てがたい。
俺的にはサンマルチノを推すかな・・・日本人なら鶴田で。
950 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/17(木) 13:32:38.55 ID:w9fKZSOs0
日本人の鶴田というのは決定だろうな。猪木や大山、双葉山、山下なんかより、断然鶴田。
外国人は、俺的にはアナボリックステロイドで作った筋肉の選手は省いたほうがいいと思うよ？
五輪やプロボクシングは禁止されてるもの。同じ土俵で比べないと不公平。
そりゃ、ホーガンやゴールドバーグやコールマンはすごいけど、それを言うなら、ボクシングミドル級のトーマス・ハーンズにステロイドやらせて筋骨隆々にさせればもっと最強でしょ。
俺の最強候補
カレリン、ルーロン・ガードナー、スティーブ・ウィリアムス、レノックス・ルイス、セーム・シュルトあたり
1ルールじゃなく普通の喧嘩なら、
タイソン、マードック、ダニー・ホッジ、ボブ・オートンjr、芦原英幸、村上竜司、藤原喜明あたり
外国人は、俺的にはアナボリックステロイドで作った筋肉の選手は省いたほうがいいと思うよ？
五輪やプロボクシングは禁止されてるもの。同じ土俵で比べないと不公平。
そりゃ、ホーガンやゴールドバーグやコールマンはすごいけど、それを言うなら、ボクシングミドル級のトーマス・ハーンズにステロイドやらせて筋骨隆々にさせればもっと最強でしょ。
俺の最強候補
カレリン、ルーロン・ガードナー、スティーブ・ウィリアムス、レノックス・ルイス、セーム・シュルトあたり
1ルールじゃなく普通の喧嘩なら、
タイソン、マードック、ダニー・ホッジ、ボブ・オートンjr、芦原英幸、村上竜司、藤原喜明あたり
951 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/17(木) 14:40:34.95 ID:7mI4I5iK0
>>950
確かにステロイド使用は省いてもいいね。
アリスターなんかもステやめたら急激に劣化したしなぁ・・・
それを考えるとナチュラルで強い奴は限られて来るね。
立ち技ではシュルトは強いけど、最強は無いんじゃない？
普通にハリトーノフ＞シュルトだと思うし、シュルトやウィリアムス
よりならヒョードル、サントス、ヴェラスケスの方が断然上。
ガチの喧嘩ならハクやもかなり強そうだ。
いや・・サンマルチノも捨てがたいし、ホッジも強いがゴッチや
レイスも最強候補に入れたい。
うん・・・幻想は尽きないな。
確かにステロイド使用は省いてもいいね。
アリスターなんかもステやめたら急激に劣化したしなぁ・・・
それを考えるとナチュラルで強い奴は限られて来るね。
立ち技ではシュルトは強いけど、最強は無いんじゃない？
普通にハリトーノフ＞シュルトだと思うし、シュルトやウィリアムス
よりならヒョードル、サントス、ヴェラスケスの方が断然上。
ガチの喧嘩ならハクやもかなり強そうだ。
いや・・サンマルチノも捨てがたいし、ホッジも強いがゴッチや
レイスも最強候補に入れたい。
うん・・・幻想は尽きないな。
952 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/17(木) 14:43:53.64 ID:7mI4I5iK0
ちなみにガチの喧嘩なら藤原組長の他に天龍、後藤も入れたいかな。
953 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/17(木) 17:23:18.49 ID:JNHi9iZ40
総合格闘家最強説に偏ってなくて、公平で良いスレだね
954 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/18(金) 00:13:33.48 ID:oCk589Fm0
生物として強いルーロン・ガードナー
955 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/18(金) 18:40:52.69 ID:/w0vJOyOi
ホッジ対ホーガン 夢の対決
956 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/19(土) 01:03:22.55 ID:/UNdbpx50
957 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/22(火) 14:28:47.68 ID:yPZCjv460
958 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/22(火) 15:30:49.76 ID:K0S2eioa0
後藤ひろおきかもしれない
959 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/22(火) 17:20:19.45 ID:M/oBgne20
>>957
後藤達俊です。
後藤達俊です。
960 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/22(火) 23:06:31.16 ID:bo4lglpW0
>>959
ﾄﾝｸｽ
でも、新日でガチが強いって言われてたのが
藤原喜明、石澤常光、小原道由
プロレス全体だと、ケンドーナガサキなのかな…
あとは、アマレスで上まで行った連中は強いと思うよ
でも、現代のMMAで通用するレベルじゃないけどね…
ﾄﾝｸｽ
でも、新日でガチが強いって言われてたのが
藤原喜明、石澤常光、小原道由
プロレス全体だと、ケンドーナガサキなのかな…
あとは、アマレスで上まで行った連中は強いと思うよ
でも、現代のMMAで通用するレベルじゃないけどね…
961 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/23(水) 17:39:46.93 ID:h1bo0ysd0
>>960
藤原や後藤は試合よりガチの喧嘩が強い感じだね。
小原もキレると結構強そうだけど、石澤はガチでもそこまで強い感じも
しない気がするなぁ。
日本人レスラーだと現代MMAでもイイ線行けたのは鶴田ぐらいかな。
鶴田なら総合でも藤田より強かったと思う。
アマレスで結果残したレスラーは皆、おしなべて強いよね。
WWEだとカートアングルやベンジャミンも強かった。
個人的には全盛期のアングルがUFCに行ってても面白かったと思う。
ライトヘビー級で出てたら案外レスナーみたいになってたかも。
力士上がりなら北尾や力皇猛もガチでは強そうだ。
藤原や後藤は試合よりガチの喧嘩が強い感じだね。
小原もキレると結構強そうだけど、石澤はガチでもそこまで強い感じも
しない気がするなぁ。
日本人レスラーだと現代MMAでもイイ線行けたのは鶴田ぐらいかな。
鶴田なら総合でも藤田より強かったと思う。
アマレスで結果残したレスラーは皆、おしなべて強いよね。
WWEだとカートアングルやベンジャミンも強かった。
個人的には全盛期のアングルがUFCに行ってても面白かったと思う。
ライトヘビー級で出てたら案外レスナーみたいになってたかも。
力士上がりなら北尾や力皇猛もガチでは強そうだ。
962 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/23(水) 19:07:24.47 ID:rFVAyu33O
963 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/23(水) 20:34:59.68 ID:uzuTqt4r0
１
歴代では柔道の木村政彦だが、現在最強は恐らくダニエルコーミエ！
歴代では柔道の木村政彦だが、現在最強は恐らくダニエルコーミエ！
964 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/23(水) 20:48:14.22 ID:YRtznEOz0
>>944
いやほんと不気味だぞホッジｗ
boxrecでボクシングの戦績も残ってるが８７ｋｇくらい
ギリギリのヘビーで連戦連勝だけど１９３ｃｍで１０４ｋｇくらいの
キューバの巨漢にＴＫＯ負けしてそこでやめちゃってる
まあその当時ソニーリストンつう化け物がいて
そのキューバのニノバルデスは早いラウンドでＫＯされてるし
ボクシングヘビーの王者は無理だったろうが
総合が当時あったら文句なしの殿堂入り
いやほんと不気味だぞホッジｗ
boxrecでボクシングの戦績も残ってるが８７ｋｇくらい
ギリギリのヘビーで連戦連勝だけど１９３ｃｍで１０４ｋｇくらいの
キューバの巨漢にＴＫＯ負けしてそこでやめちゃってる
まあその当時ソニーリストンつう化け物がいて
そのキューバのニノバルデスは早いラウンドでＫＯされてるし
ボクシングヘビーの王者は無理だったろうが
総合が当時あったら文句なしの殿堂入り
965 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/23(水) 23:05:02.76 ID:7d0qXpKr0
>>963
確かに木村は強い。
だけど、小さいよ。１７０cmそこそこだろ？
ライガーや佐山クラスで世界最強と言われても…
天才佐山だって、最近リングに上って、リングアナから「180ｃｍ…」とサバ読んで紹介されたくらいで、会場から「えぇぇぇぇ～～～っ」なんてからかわれてるからな。
やっぱ、タッパとフィジカルは大事だよ
確かに木村は強い。
だけど、小さいよ。１７０cmそこそこだろ？
ライガーや佐山クラスで世界最強と言われても…
天才佐山だって、最近リングに上って、リングアナから「180ｃｍ…」とサバ読んで紹介されたくらいで、会場から「えぇぇぇぇ～～～っ」なんてからかわれてるからな。
やっぱ、タッパとフィジカルは大事だよ
966 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/23(水) 23:15:57.82 ID:7d0qXpKr0
>>43
同意。
タイソンは不意打ちの喧嘩じゃ最強かも知れんが、組み付かれたらアウト。
打撃系の選手で最強の資格があるのは、タックルされても倒されない腰の重さがあること。
シュルトとかクリチコ兄弟がその資格がある。
あと、ミルコのようにレスリング選手のタックルを切る技術がある選手。
同意。
タイソンは不意打ちの喧嘩じゃ最強かも知れんが、組み付かれたらアウト。
打撃系の選手で最強の資格があるのは、タックルされても倒されない腰の重さがあること。
シュルトとかクリチコ兄弟がその資格がある。
あと、ミルコのようにレスリング選手のタックルを切る技術がある選手。
967 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/23(水) 23:21:21.74 ID:7d0qXpKr0
>>70
まあ、的を射たレスやね
>>301
うん、ルスカは強かった
もっと名前が挙がってもいい
ざっと読んだが、ボック、ホッジを挙げる人多いね
ホッジも木村政彦と同じ臭いがする。馬鹿デカい格闘家には負けるような
まあ、的を射たレスやね
>>301
うん、ルスカは強かった
もっと名前が挙がってもいい
ざっと読んだが、ボック、ホッジを挙げる人多いね
ホッジも木村政彦と同じ臭いがする。馬鹿デカい格闘家には負けるような
968 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/24(木) 00:13:19.79 ID:rqe+Frmi0
ダン・スバーン
969 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/24(木) 06:28:16.69 ID:53QTF8sbO
>>967
>>70はプロレスオタ目線の、言い訳のようなレスに見えるな
体格差はひっくり返る事もよく有るし、
クリチコはキックボクシングやってた時は、自分より小さい奴に蹴りで失神させられてるし、
シュルトも総合の時は、寝かされてボコられたり極められたりしてるわけだ
プロレスラーは真剣勝負をしてないから、強気で言えるってだけで
総合の有利性を認めるなら、ヘビー級で身体能力の高いMMA選手が候補に挙がらないとおかしいだろう
とりあえずヴェラスケスやコーミエ、ファブリシオやジョーンズ、ステロイドアリスターとか
>>70はプロレスオタ目線の、言い訳のようなレスに見えるな
体格差はひっくり返る事もよく有るし、
クリチコはキックボクシングやってた時は、自分より小さい奴に蹴りで失神させられてるし、
シュルトも総合の時は、寝かされてボコられたり極められたりしてるわけだ
プロレスラーは真剣勝負をしてないから、強気で言えるってだけで
総合の有利性を認めるなら、ヘビー級で身体能力の高いMMA選手が候補に挙がらないとおかしいだろう
とりあえずヴェラスケスやコーミエ、ファブリシオやジョーンズ、ステロイドアリスターとか
970 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/24(木) 07:07:17.41 ID:Il2PkUSi0
格闘技でもバチバチの打撃の応酬の中でニヤニヤ笑い合ったり
失神KO負けの後に笑顔でコール聞いてるような選手は一杯いるよね
失神KO負けの後に笑顔でコール聞いてるような選手は一杯いるよね
971 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/24(木) 22:17:47.13 ID:ot7OQ3Ia0
970越したから、一応同じように立てといてやった
早く埋めろや、プヲタども
ほらよ
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？10【決めれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1382620493/
早く埋めろや、プヲタども
ほらよ
【おまいら】結局歴代最強格闘家って誰よ？10【決めれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/k1/1382620493/
972 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/24(木) 23:11:59.44 ID:ot7OQ3Ia0
梅
973 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/25(金) 00:32:10.46 ID:V7GIKrLW0
あ、立ったのね
974 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/25(金) 01:02:08.78 ID:QdX9oSp5O
吾彦
975 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/25(金) 20:48:14.65 ID:V7GIKrLW0
うめ
976 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/26(土) 04:04:47.80 ID:sSGr+7sF0
ume
977 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/27(日) 12:00:06.79 ID:YyeiQJPs0
埋め
978 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/28(月) 21:47:44.03 ID:akmKGNB50
うめます
979 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/29(火) 15:57:33.74 ID:ohSnx/te0
うめぇ
980 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/30(水) 22:17:33.84 ID:B7FNlikX0
うめ
981 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2013/10/30(水) 23:49:38.05 ID:4NLQfhwO0
あら
うめますよ