馬鹿
それでよく自治を語ってるな
>● 同じ趣獅フスレ乱立禁止。
直ってるって!
早いっつーの
まだ900行ったばっかじゃん
明日にも1000いくペースだな
>>9 ええと、そちらは前スレが900行く前にたてられたものであり、本スレ
ではありません。
しっかり最後まで使ってから立てろ!
つーか、上げるなよ!
チッ・・
さあ?
age
さて、、、
皆さんこれよりIP追跡調査を始めます。。。
調査内容は非公開ですので安心して下さい。。。
それじゃ意味「内容」なんてね。。。
名前: [] 投稿日:03/04/08 07:15
そんなことはない。自作自演ができて、こんな楽しい板はない。
自治なんて糞食らえだ。
例の自治スレは自演した物語をやって楽しんでいるだけなんだから、問題にしないで放置すればいいだけだろ。
自治なんて議論してもらっては困る。荒れてるから楽しんだから。
ついに正体を現したなたもん!
本家自治スレを潰して自演スレを残すとは、、、
徹底抗戦する!
誰か次スレ頼む!
ほんと本家自治を絶やすな!次スレ頼む!
>>20 批判要望板馴れ合い固定どものスクツになってるな、そのスレ……
鯖が復活したようだな
前スレの
>>885で書いたようにとりあえず今の申請は取り消してくるんで
安心して議論してくれ
>>26 了解です。今後、活発な議論が続くことを期待しましょう。
やれやれこいつら馬鹿か?
965 名前: 投稿日:2003/04/08(火) 11:08
削除議論板で投票。
トリップ使うようにする。
966 名前: 投稿日:2003/04/08(火) 11:54
トリップは投票の変更があったときのため
969 名前: 投稿日:2003/04/08(火) 12:36
削除議論板で投票する理由
1.2ch内
2.強制リモホ表示
3.トリップ使える
1は2ch外の投票だとダメらしい?から。不正があるかも知れないから?
2はfusianasanが不要だから。3にもかかってくる。IDでは不正があるかもしれない?
3は名前欄の文字数に制限ある。fusianasanが必要な板は、文字数オーバーでトリップ使えなくなることある。
970 名前: 投稿日:2003/04/08(火) 13:57
運営のお膝元でもある
894 名前: 投稿日:2003/04/07(月) 21:34
あのさ、考えたんだけど、ガイドラインに「タイトルにコテハンがあるスレは削除対象」ってあるでしょ。
そんな感じで、「タイトルに格闘技関係者以外の人名の入るスレ禁止」ってどうかな?
ほら、よくあるじゃん。
加藤鷹がPRIDE行ったら困るだろうな
室伏を一撃で殺せる格闘技の技
乙武を極められるか?
とかさ、プロレスラーの場合はプロレス関係禁止で対応できるけど、
格闘技に関係ないスポーツ選手のは規制できないじゃない。
かと言って、対象になる人物が違うから、「同じ趣旨のスレ乱立禁止」
でも対応できない。
で、この手のスレが乱立するわけ。
「格闘技関係者以外の人名入るスレ禁止」なら、個人名のスレッド乱立がなくなって
、「芸能人で格闘技やらせたいヤツ」「このスポーツ選手がプライドでたら強い」
とかいった統一スレッドに自然になってくんじゃないかな?
良質なネタスレなら、このローカルルールを元に依頼されたって、削除人もスルーするだろうし。
904 名前:894 投稿日:2003/04/07(月) 22:03
「タイトルに格闘技関係者以外の人名の入るスレ禁止」だから、
格闘家以外でも、プロモーターとか、格闘技番組に出演してる芸能人とか、
レフリー、ジャッジ、ドクター、編集者、ライターなどの格闘技関係者なら
人名が入るスレはOKね。
かと言って、格闘技関係者なら乱立してもいいかというと、
同じ趣旨のスレ乱立禁止とか、たとえば個人は1スレ限定とかのローカルルールで対応、と。
32 :
◆zTG8A0wZOA :03/04/08 22:30
お前ら全員氏ね
けけけけけけけけけっけけ〜〜〜〜
頭弱ッ!!!!
1・単発質問スレッドは禁止(質問がある場合は『質問スレッド』へ)
2・膠着を誘発するつまらないネタスレおよび駄スレは禁止
3・前スレッドの趣旨に反し、選手および団体を揶揄する内容を含む次スレッドは禁止
4・八百長、ガチに関係するスレッドは禁止(こちらで『ヤオガチ論争統一スレッド』
5・○○ヲタなど、"ファンを"罵倒する内容のスレッドは禁止
6・組織、人物については原則1スレとする、アンチ&ネタスレは例外として1つのみ認める。
7・次の行為を反則とする 未経験者や初心者を罵倒する行為
8・次の行為を反則とする 第1条から第○条に抵触するスレッドにレスする行為
9−A 同じ趣旨のスレ乱立禁止。 スレッドを立てる前に『スレッド一覧』からWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キーで検索
9−B 既に在るスレッドと同じ趣旨のスレッドは禁止 ※『スレ一覧』からWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キーで検索、既に同じ趣旨のスレが無いか確かめること
10−A 専門板のあるものはそれぞれの板へ プロレス板/武道・武芸板/ボクシング板/相撲板
or
10−B 次のテーマは板違いとなり禁止 相撲、武道、ボクシングを中心とする話題 (『相撲板』/『武道・武芸板』/『ボクシング板』へ)
11−A 次の行為を反則とする 荒らしおよび煽りに対し、みだりにレスする行為
or
11−B 次の行為を反則とする 荒らしおよび煽りに対し、みだりにレスする行為(荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担になり得るため)
12−A あからさまなプロレススレ禁止。
or
12−B プロレス、プロレスラーと関係する話題は板違いとなり禁止 (『プロレス板』へ)
※ルールに3カウントを採用している試合と、主にそれに出場している選手をそれぞれプロレス、プロレスラーとする
ただしプロレスラーが出場したプロレス以外の格闘技の試合については板違いとはならない
13・「タイトルに格闘技関係者以外の人名の入るスレ禁止」
792 名前: 投稿日:2003/04/07(月) 04:15
たとえば条項が10項目あるとして、1〜10まで番号をつけ
1 反対
2 賛成
3 反対
4 3カウント定義を入れる
5 〜〜
みたいな形で回答テンプレ通りに削除議論板の格闘技スレに書き込むといいでしょう。
投票場所はできるだけ投票参加者自身が管理する場所でないほうがいいです。
集計はスクリプト書くなり、エクセルで集計するなりすれば特に手間ではないと
思います。
36 :
◆zTG8A0wZOA :03/04/08 22:35
雑魚ガリヲタ共必死だな
けけけけけけけけけけっけ〜〜〜〜
弱っ!!
削除依頼してくれる人いつもお疲れ様
38 :
ほれ ◆Xr8Uy4R.Yo :03/04/08 23:52
申請を取り消してきた
プロレスに関する「3カウント云々」はぜひ入れてもらいたいので
そういう投票方法になるとしても、まずそのことがきちんと決を採れるようにして欲しい
よろしく
39 :
1989年監禁コンクリート殺人事件の真実!!!!:03/04/08 23:54
地獄の41日間の真の内容
女子高校生が41日間渡って監禁され、計100人ぐらい(少しでもかかわった人を含めて)に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。。(深くかかわったのは5,6人)
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外(ベランダ)に出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系3センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。
また膣をタバコの灰皿代わりにさせられる。
重い鉄アレイを身体(裸体)になんども落とされ、瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ、
手足を縛り、膣にマッチ棒(ライター)を入れられ、燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。(この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく)
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ(フェラチオで)、500ccの尿を飲まされた。(生きてるか死んでるかわからないが)ゴキブリも食わされたそうである。(このゴキブリの件に関してはもしかしたら間違ってるかもしれないうが、あとは絶対事実です。)
また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。
その間の食事はほとんど牛乳1本。
恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計100以上いるが、誰も通報しない。(死体が発見されるまで)
そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。(殺された)
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣(マンコ)にはオロナミンC2本、入っていた。なお、死体は手足を縛られた状態であった
sfsf
裁判記録は目もあてられない。コンクリート詰め事件で検索すればわかる
sfssf
>>38 ありがとー。投票方法は話しあってかないといけませんね。
よろしくなんて他人事みたいに言わず、ほれさんの議論への参加待ってますー。
妙な自治スレもう消されたのか(w
格板復帰じゃーん
話しもそろそろ煮詰まってきた感じだね
復活したし投票に日時もそろそろ検討課題かな・・・・
風邪ひいて死んでます。
>>30 それはとても面白い案だと思います。
ただ、ガイドラインで禁止されていないスレをローカルルールで禁止するのはダメ
らしいんで、その点で少々微妙かもしれません。
自演あげ
板復帰おめ。
荒れないように「sage」るのは分かります。が、ローカルルールを改めるのは格板住民にとって大事なことだと思います。
「おれの知らない間に議論された」と言われないよう、この議論の住民への周知のためになるべく「age」で書き込みませんか。
周知という意味では、ある程度人が戻って来てから、
条項ごと投票そのものに異論のある人は今のところはいないみたいですね。
>お〜・・・・氏
個人的には周知のためにも最低でも2週間、といっても機械的に区切るのではなく、話し合う議案があれば臨機応変に延長していけばいいと思います。書き込みがないからと、勝手に短縮するのはいけませんが。
十分に議論について住民に周知する期間を設けた上で、書き込みがなくなり話し合いも煮詰まった上での投票であれば、投票をかけることそのものに反対する人はないでしょう。いても説得力がありません。
>サダムライター氏
お見かけしないと思ったら、風邪でしたか。季節の変わり目ですもんね。お大事に。
「荒れないように」
自作自演荒らしは君ではないかw
ローカルルール投票と同時にID導入の意識調査をしようという件
格闘技板ID導入に賛成?反対?
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1049690081/ ID導入のアンケート調査は既に上で行われているのだけど、問題がいくつかあって、
・電波2ちゃんねるでの投票は2ちゃんねるの管轄外?なので無意味?
・不正投票、多重投票のチェックが甘い
・投票の要綱が事前に示されていてない
というとこ。
よって住民の意識調査としての意味はあっても
(今の投票の意義を全てを否定するわけでないので念の為)、
板設定の変更を求める根拠として、
管理側に結果を示してもスルーされる可能性がある。
そこで、
ルール投票と同時にID導入のアンケートをやってもいいと思う。
(電波2ちゃんねるでの調査の反省のもとに、2chの板内でのfusianasan投票とする)
設問はこんな感じでどう?
・あなたはID導入に賛成ですか?IDなし、任意ID、強制IDのいずれかからお選び下さい。
これは単純三択。現状を変更するID導入のいずれかが過半数をとったら板変更を申請。
ID反対が過半数をとったら、現状維持だから板変更の申請はなし。
ローカルルールの投票にも言えるけれど、
過半数といって有効投票数が10票とか少なかった場合はどうするか。
有効投票数のしばりを設けて全体が○票未満なら申請しないとする
(線引きでの議論になる、現状維持派はハードルを高くしようとするかも)、
もしくは、しばりは設けずにそのまま申請して管理側の判断に任せる、
(誰が見ても投票数が僅かなのに、申請すると管理側にうざがられないか)
のどちらかになると思うんだけど。
>>49 バナーの投票も、
ローカルルール、ID制の投票と同時にやろうっていうことですか?
異論はないですよ。いろいろ決められた方が投票も盛り上がるだろうし。
選択肢には、バナーなし、現状維持も入れた方がいいと思います。
ただ、バナーの投票にfusianasanだと敷居が高いかな?
820 : :03/04/09 01:24
とりあえずこのスレが1000に行ったところで候補作品は締め切りでいいかな?
で次スレで各候補の投票する?
それとも投票板で投票する?
54 :
さよ ◆a85tiL8sQE :03/04/09 11:28
会議は踊るでしか?(^^)
お前等の議論は知的に見えてもその実、全く無意味な言葉の遊びに過ぎないでし(^^)軽蔑されている事に一刻も早く気付けでし(^^)
バナー変更スレのリンクと
ローカルルール条項ごと投票案を追加しました。
格闘板自治スレッド出張所
http://kaku2ch.free-city.net/ ここに、
ローカルルール改正と
ID制導入をめぐる話をまとめてあります。
過去の議論を踏まえて、
話が堂々巡りにならないよう、
関心のある方は是非ご覧ください。
>>51 別でいいよ〜
ローカルルールとかIDほど看板変更するのは難しくないし、混乱しちゃうでしょ・・・・
あっちで投票方法も話し合ってみるよ。
>55タンはいつも乙彼〜!
「タイトルに格闘技関係者以外の人名の入るスレ禁止」
>>30 >ただ、ガイドラインで禁止されていないスレをローカルルールで禁止するのはダメ
>らしいんで、その点で少々微妙かもしれません。
ガイドラインですが、
ガイドラインでは板違いスレは移動対象ですよね。それを元にローカルルール
「プロレススレ禁止」があります。同じように、他のスポーツ選手とか芸能人、
有名人も本来はそのカテゴリの板で扱うようにガイドラインを補完するルール
ということでどうですか。
同じく、
ガイドラインとローカルルールで、スレッドの乱立を禁じています。
「○○が○○へ行ったら」「○○vs格闘家」の、○○が格闘家なら、格闘技板
なので問題ないですが、有名人とかスポーツ選手まで認めたら、いくらでも
立て放題になります。よって個人の名前を禁止すれば、他のジャンルの名前
になり自然と統一スレッド化を促し、ガイドラインとローカルルールの「スレ乱立
禁止」を補完するものと考えたのです。
問題はネタスレですね。「タモリ」「爆笑問題」「ふかわりょう」とかは格闘技
関係者と言えませんが、ネタスレとしてなら認めるべきだと思います。
良質なネタスレならいいというのは、やはり削除人の主観に委ねることに
なりますね。うーん、この案、難しいかな。
ガイドラインによると、
>専用板では、
>全く情報価値の無いもの
>真面目な議論や話し合いを目的としないもの
>板の趣旨よりネタを優先するもの
>客観的な意見を求めないもの・等の、
>複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
新ローカルルール案「ファン罵倒スレ禁止」は、
「真面目な議論や話し合いを目的としないもの」と「客観的な意見を求めないもの」の両方に該当し、
ローカルルールに反せず、補完するものとして採用してもガイドラインとローカルルールの整合性に問題なし。
同じように、
新ローカルルール案「つまんないネタスレ禁止」の根拠は、「全く情報価値のないもの」(笑えるなら価値あり)と
「板の趣旨よりネタを優先するもの」の複数? 「板の趣旨」に沿ったネタスレなら構わないんだったら、
ほとんどは削除対象にならんのかいな?
ガイドライン
>ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
だから、新ローカルルール案「プロレスの定義はルールが3カウント」は重要ってことだね。
このローカルルールの定義から逃れられるプロレススレッドがあったとしても、
ガイドライン「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、(略)などは移動します。」に
該当して、こちらで対処できる。
それから、先の新ローカルルール案「ファン罵倒スレ禁止」は、
ガイドライン
>掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため
>利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
と
>掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
に基くものであって、ガイドラインを補完するものとして設けても問題ないと思う。
2ちゃんねるガイド応用
http://www.2ch.net/guide/adv.html からローカルルール関連抜き書き
「削除ガイドライン」
>ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
>各板の先頭にローカルルールがある時は、ガイドラインに反しない限り、できるだけ尊重して削除しましょう。
「削除依頼の注意」
>ローカルルールに基づく(削除)依頼は、その該当部分を書き出してください。
「削除人の心得」
>ローカルルールの扱い 削除する際、各板の先頭に書いてある場合は、削除ガイドラインに反しないのを確認し、その板ごとのルールに従いましょう。
「要望を出す前に」
>掲示板のローカルルールの申し込みは、ルールが完成してから、タグつきのルールを明記するようにお願いします。<FONT>タグや<TABLE>タグの多用は避け、<A HREF="">や<BR>タグも正しく書いてください。
>なお、特定スレッドへのリンクは、そのスレッドが引越をするたびに書き直すことになりますので、流れの速い(引っ越し頻度の高い)ものはできればやめてください。
>また、ルールが長すぎるのは読みにくくなりますので、できるだけ簡潔に、掲示板メニュー程度の長さに収まるようお願いします。
三沢語録
「(ヒクソンにチョークスリーパーかけられたら)体重かけて前に投げればいい」
「(総合参戦は)6ヶ月も練習すれば誰だって出来る」
「練習期間さえあれば(総合の選手は?)目瞑って30秒」
「(U系の選手がPRIDEで)なんであのタイミングのタックルが切れないのかと思うよね」
「(シウバのタックルなら)今すぐにでも潰す(切る?)自信はありますよ」
「あのままアマレス続けてたら余裕でオリンピックに出れた」
63 :
1−5について:03/04/09 18:08
これまでに出されたローカルルール案の削除ガイドライン上の根拠をまとめてみるね。
1・単発質問スレッドは禁止(質問がある場合は『質問スレッド』へ)
いきなりだけど、見つけられなかった。「内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立
は全て削除します」だけど、違う内容の質問なら該当しないような気がする。しかし他板でもよく単発質問
スレ禁止はあるよね。ガイドラインにはないから、注意喚起か?
2・膠着を誘発するつまらないネタスレおよび駄スレは禁止
「雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、
削除または移動対象になることがあります。」に該当?
3・前スレッドの趣旨に反し、選手および団体を揶揄する内容を含む次スレッドは禁止
「重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。」に該当
「乱立スレッド
厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します」に該当
4・八百長、ガチに関係するスレッドは禁止(こちらで『ヤオガチ論争統一スレッド』
ヤオガチ論争スレッド統一が目的だから、3と同じく重複スレ&乱立スレ禁止に該当
「掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります」にも場合によっては該当
5・○○ヲタなど、"ファンを"罵倒する内容のスレッドは禁止
「掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります」にも場合によっては該当
「雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります」に該当
あまりガチガチに「ウザイ」を機軸にしたルールつめこみすぎると
却下、というか保留されちゃうよ、、、せっかくここまで議論してきた
のにやり直しになるのを見るのはしのびない。。。。。
6・組織、人物については原則1スレとする、アンチ&ネタスレは例外として1つのみ認める。
「重複スレッド 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても
原則的に削除対象になります。」に該当
「乱立スレッド 厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、
などの乱立は全て削除します」に該当。
7・次の行為を反則とする 未経験者や初心者を罵倒する行為
レス
「第三者を不快にする暴言(略)等は削除対象とします」に該当。
スレッド
「掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するた
めに作られたと判断したものは削除対象になります」にも場合によっては該当
8・次の行為を反則とする 第1条から第○条に抵触するスレッドにレスする行為
ガイドラインでは見つからなかったのだけど、「荒らしは放置せよ」という管理側の
発言があったはずだけど、ソースをちょっとまだ探していない。
>>64 >あまりガチガチに「ウザイ」を機軸にしたルールつめこみすぎると
>却下、というか保留されちゃうよ、、、せっかくここまで議論してきた
>のにやり直しになるのを見るのはしのびない。。。。。
レスありがとうございます。
今、検証?しているのは、単に今出されているローカルルール案が
削除ガイドライン上に根拠があるのか、削除ガイドラインに反していないのか、
ということです。
これをこのまま管理側に申請するのではありません。
これを投票にかけて採用するか否かを住人の意識に任せるのです。
ルールをつめこみすぎるか否かは住民のみなさん次第なのです。
今出されているローカルルール案のガイドライン上の根拠です。
9−A 同じ趣旨のスレ乱立禁止。 スレッドを立てる前に『スレッド一覧』から
Win「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キーで検索
9−B 既に在るスレッドと同じ趣旨のスレッドは禁止 ※『スレ一覧』から
Win「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キーで検索、既に同じ趣旨のスレが無いか確かめること
「重複スレッド 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いが
あっても原則的に削除対象になります。」に該当
「乱立スレッド
厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、
などの乱立は全て削除します」に該当
10−A 専門板のあるものはそれぞれの板へ プロレス板/
武道・武芸板/ボクシング板/相撲板
or
10−B 次のテーマは板違いとなり禁止 相撲、武道、ボクシングを
中心とする話題 (『相撲板』/『武道・武芸板』/『ボクシング板』へ)
「雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
などは移動します」に該当
今出されているローカルルール案のガイドライン上の根拠です。
11−A 次の行為を反則とする 荒らしおよび煽りに対し、みだりにレスする行為
or
11−B 次の行為を反則とする 荒らしおよび煽りに対し、みだりにレスする行為
(荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担になり得るため)
これも8案に同じく、ガイドラインでは見つからなかったのだけど、「荒らしは放置せよ」という
管理側の発言があったはずだけど、ソースをちょっとまだ探していない。
12−A あからさまなプロレススレ禁止。
or
12−B プロレス、プロレスラーと関係する話題は板違いとなり禁止 (『プロレス板』へ)
※ルールに3カウントを採用している試合と、主にそれに出場している選手をそれぞれ
プロレス、プロレスラーとする ただしプロレスラーが出場したプロレス以外の格闘技の
試合については板違いとはならない
「雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
などは移動します」に該当
13・「タイトルに格闘技関係者以外の人名の入るスレ禁止」
「雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
などは移動します」に該当
8・次の行為を反則とする 第1条から第○条に抵触するスレッドにレスする行為
11−A 次の行為を反則とする 荒らしおよび煽りに対し、みだりにレスする行為
or
11−B 次の行為を反則とする 荒らしおよび煽りに対し、みだりにレスする行為
(荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担になり得るため)
8と11は、
http://www.2ch.net/guide/faq.html#C0 2ちゃんねるガイド 基礎&用語
>「荒らし」ってなに?
> 荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、
>むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽
>るのは逆効果です。
> 荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。
これが根拠になる注意書き。
議論も重要だが、
今すぐ、ノアヲタを消せ!
ローカルルール案1から13まで2ch上にある根拠を書き連ねましたが、
これらを採用するかどうかを住人で決めるのが投票です。
次の段階は、これらの案のメリット、デメリットを検証していく、ということで
いいですかね?既に前のスレで議論されたそれはコピペとか願います。
こんなルールいらん!というなら根拠もつけてお願いします。
根拠がない場合は、投票のときに意思表示できますので。
その賛成なり反対なりの根拠を投票にかけるときの参考意見として掲示します。
案についてはこれで締め切りということはないので、
まだ追加してくれ、と新しいローカルルール案を提案するのも歓迎です。
バナー変更スレまで荒らされてきた・・・・泣
>>72 馬鹿?バナー変更スレの1はノアヲタだよ?最初からノアヲタの立てたスレに自治厨が乗っ取ろうとしてきているだけだろ。
オマエら自己満足もいいけど、密室政治じゃなくてさ、民意を反映させろよ。
絶対に人の上に立てないタイプだな、オマエら。だから、ここで憂さ晴らししているんだろうけど。
お前ら、いつまでチンタラチンタラやってんだよ
さっさとノアヲタを追放しろ
>>75 この板にいるやつで人の上に立っているやつがいるのか?
あっ、
>>75は脳内妄想で王様ですか?
ダメポ・・・・
バナースレは荒れ放題・・・・
こうやって荒らすからノアヲタが嫌われるのになw
バナーにノアが入らないことだけはガチなんだから
荒さないで放っておけばいいんだよ。
っていうか、ノアヲタが他の候補を推薦しておけば
ローカルルールなんて変える必要がないという意見が出てくるかもしれないのに
そういう格板住人との共存を考えないから追い出されそうなルールを作られちゃうんでしょw
ぶっちゃけ、今のうちから紳士的なノアヲタを売り込んでおけば
そのうちにネタとしてバナーにはいることくらいはあるかもな
なんだ?この板?ノアスレだけで10以上あるぞ?
格板でのデフォルトの名無しは「名無しの格闘家」なんだよね。
でも、名前入力が必須の設定なのは、管理側は格板を荒れているとみなしてるから。
,,,:::::::::::::::::::,,,
,,;;:::::::::::::::::::::::::::;;、
,,,:::::::::::::,,,, 、、、:::;;::::;..
;;:::::;"" """ ;;:::::::;;
;;:::____,,, 、 , ,,,____ ;:;γ;.
|::; ´,ニ。=, ,=。ニ、ヾ;/. .|
|;|. ´ ̄´ノ i ` ̄` |)丿
|| ´ / .) |ソ
`| ノ. ^,,^ ヽ, |
| ト‐==‐,ァ' イ
>>1 ヽ ` ` 二 ´ / やらないか?
ノ ヾ、____,,,,,,,,, イ
,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、
/ ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | `> | i
/ |`二^> l. | | <__,| |
_| |.|-< \ i / ,イ____!/ \
.| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
}/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l |
__f゙// ̄ ̄ _ -' |_____ ,. -  ̄ \____|
| | -  ̄ / | _ | ̄ ̄ ̄ ̄ / \  ̄|
___`\ __ / _l - ̄ l___ / , / ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄ | _ 二 =〒  ̄ } ̄ / l | ! ̄ ̄|
_______l -ヾ ̄ l/ l| |___|
ここはノア板でしょ?
死ねよ格ヲタ
死ねボケ
要望板の荒らし報告スレにはちゃんと報告してる?
あんまり荒らしを○○ヲタと決め付けない方がいいかも。
○○ヲタが問題でなく、荒らすという行為が問題だから。
あるいは○○ヲタを装って、荒らしてる可能性だってあるよ。
人を規制するのでなく、行為を規制するためにルールはあるんだから。
○○ヲタが去っても荒らしが残ったのでは意味ないでしょ?
そのためにも荒らしにつけこまれないルールにしたいな。
つーかローカルルールを厳しく明確にすればいいと思うが?
削除もされやすくなるよ
ルールがあいまいだと、削除されたとき、それにつけこんで削除人に文句を言うやつがいるからね。
文句言われるとどうしたって削除には慎重になるから。
削除人をバックアップするためにもローカルルールはある。つうかガイドラインとローカルールに従って、削除する。
削除人に文句を言う人はいるけれど、削除人はボランティアであって、削除をする義務はないからね。
彼らが削除しやすい環境を整えるのが大事と思うわけ。
いまちょうど、コピペや三沢最強であげ荒らしをしている奴らがいるが、
ロイター祭りの時のようにスレの上位をノアネタで占領したいらしい。
時間が時間だけに無駄な努力のような気もするが
こんな状況を報告すればいま上がってるローカルルールのほとんど(現状維持以外)は
投票方法や投票結果など関係なく通るだろう。
鯖が復帰したんだからさっさと投票に移れ
オラー出て来い糞けけけの汚穢チョン野郎!
>>92 荒らしに苛立ってはやる気持ちは分かります。
しかし、議論だけはきちんとやっておかないと、通る申請も通らなくなりますよ。
申請が通らなかったら、またゼロからやり直し。
そんなのいやでしょ? 荒らす人の思う壷なのですよ。
>ロイター祭りの時のようにスレの上位をノアネタで占領したいらしい。
今は串規制がガチガチだし、連続投稿規制も強化されてるから、
ロイター祭りのような真似は不可能です。
荒らしが暴れれば暴れるほど、自分の首を締めることになってる。
荒しがいなくなれば板が安定すれば、
スレッド立て過ぎ規制も緩和されるんだけどな。
そろそろ投票やろうか・・・
それにしても格板は激変の予感だね。
IDにバナーにローカルルール・・・
板復活して一日しかたってないのに投票?
いなかった人は投票だけすればいいと思ってるのか?
何考えてるんだ?
94 名前: 投稿日:2003/04/09(水) 20:39
>>92 荒らしに苛立ってはやる気持ちは分かります。
しかし、議論だけはきちんとやっておかないと、通る申請も通らなくなりますよ。
申請が通らなかったら、またゼロからやり直し。
そんなのいやでしょ? 荒らす人の思う壷なのですよ。
んじゃ15日頃にやろうか。
これまでも散々議論されてたことだし。
死者はあちこちで強制ID反対派、賛成派両方を煽っています。
もうこいつだけは手に負えません。
なんとかオフ会に持ち込んで、集団で暴行しましょう。
このスレが終わるまでってのでどう?
ローカルルールの投票期限。
IDはやめようよマジで
毒にも薬のもならん駄菓子のような板にしたいのか?
>>104 今の状況はガキだらけだろうが。
お前はこんな板が良いのか?
それとな、死者は「賛成」派だぞ。
お前の大好きな死者はな。
いつも思うんだけど死者って誰?
EDなんてあっても意味ない
EDあっても自演したい香具師はやるし、荒らしたい香具師は荒らすからな
気休めにもならんからEDなんて要らん
>>100 15日まで?
おれは2週間くらい猶予がほしいなあ。
もうみんな言いたいことないのかしら?
>>103 期限はこのスレをつかいきったらって、
スレが消費される=議論もされた
そういうことね。
なにか違う案のあるやつぁ今のうち言っとけ
>>106 思いのほか盛り上がってるね。
つーか誰って感じ。
とにかくIDつけても
ヤオ論争はなくならないので
ウザイのはミル子の強さを認めない香具師
>>117 自作自演〜って・・
ハッ、やっぱIDいるかも!(・o・)
>>116 そういう貴方のためにヤオ論争隔離ルール案があったりする。
4・八百長、ガチに関係するスレッドは禁止(こちらで『ヤオガチ論争統一スレッド』
あ〜あ。
格板で数少ない良質ネタスレの板尾部長の奴とカイジの奴DAT落ちしちゃったよ・・・
保全しとけばよかった・・・
これもみんなくだらねぇネタスレをあげまくってる奴がいるからだ!
なるべく案の性格ごとにまとめて、ナンバーを振りなおしてみたよ。
現段階で、これらの新ルール案が出されていて、それぞれの条項ごとに賛否を問う投票をします。
問題点があったり、提案があれば書き込んでね。
1・次の行為を反則とする 第1条から第○条に抵触するスレッドにレスする行為
2−A 次の行為を反則とする 荒らしおよび煽りに対し、みだりにレスする行為
2−B 2−Aに「(荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担になり得るため)」を加える
3−A あからさまなプロレススレ禁止。※現行ルール
3−B プロレス、プロレスラーと関係する話題は板違いとなり禁止 (『プロレス板』へ)
※ルールに3カウントを採用している試合と、主にそれに出場している選手をそれぞれ
プロレス、プロレスラーとする ただしプロレスラーが出場したプロレス以外の格闘技の
試合については板違いとはならない
4−A 参考:プロレス板・武道板 ・スポーツ一般板 ※現行ルール
4−B 専門板のあるものはそれぞれの板へ プロレス板/武道・武芸板/ボクシング板/相撲板
4−C 次のテーマは板違いとなり禁止 相撲、武道、ボクシングを
中心とする話題 (『相撲板』/『武道・武芸板』/『ボクシング板』へ)
5・タイトルに格闘技関係者以外の人名の入るスレ禁止
6・前スレッドの趣旨に反し、選手および団体を揶揄する内容を含む次スレッドは禁止
7・組織、人物については原則1スレとする。アンチとネタスレは例外として1つのみ認める。
8−A 同じ趣旨のスレ乱立禁止 ※現行ルール
8−B 同じ趣旨のスレ乱立禁止。 スレッドを立てる前に『スレッド一覧』から
Win「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キーで検索
8−C 既に在るスレッドと同じ趣旨のスレッドは禁止 ※『スレ一覧』から
Win「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キーで検索、既に同じ趣旨のスレが無いか確かめること
9・膠着を誘発するつまらないネタスレおよび駄スレは禁止
10・八百長、ガチに関係するスレッドは禁止(こちらで『ヤオガチ論争統一スレッド』
11・○○ヲタなど、"ファンを"罵倒する内容のスレッドは禁止
12・次の行為を反則とする 未経験者や初心者を罵倒する行為
13・単発質問スレッドは禁止(質問がある場合は『質問スレッド』へ)
回答テンプレの例
1 賛成
2 いずれも反対 1があれば不要
3 3−B
4 4−C
5 反対
6 賛成
7 賛成
8 8−B
9 賛成
10 賛成
11 賛成
12 反対 スレッドで罵倒禁止の11で十分、レスまで規制するのに反対
13 賛成
※投票は削除議論板
※投票のときはトリップをつける
(考えが変わって投票を変更するときのため)
あげとく
ここで自演ショーやってた椰子はどこへ?
多数票を獲得した案のみを追加してルールを作成し、申請します
全ての条項で反対票が上回った場合は現行ルールいくものとし、申請しません
ルールの問題点などを指摘してください。
そうやって問題点を潰していくしかないでしょう。
また妙案がありましたらお願いします。
ローカルルールというのはガイドラインより厳しいに決まってるかと。
そうでないなら制定する意味はない。
ガイドラインに反するローカルルールはダメ。
基本的なこと
ローカルルールに触れたスレッド・レスが全て削除されるのではありません。
なぜなら、削除は義務ではないからです。
ローカルルールに触れていても、
削除人が残す価値ありと判断してものは残されます。
(ガイドライン違反も同じです)
ロイタースレが残されているのは、削除人が隔離スレとして機能させようと考えているからです(しかし削除対象なのも確かなので、削除されて文句言うのは筋違い)。
現在反対の理由付きで意見を募集していますが、無いようです。
そろそろ動かれても良いかと思われます。
>>130 まだ早いでしょう。
板復帰して1週間もしてないし……。
>>131 荒らしさんも
あの手この手をいろいろと考えるものですね。
荒らしさんの言い訳を放置はしません。
言い訳があればあるだけ、対策が練れます。
ローカルルールを考える材料になります。
こちらがより有利になるのです。
じっくりと構えて、荒らしさんの逃げ道を封じましょう。
とりあえずプロレス関係のスレだけでも潰しておくか。
俺は15日くらいでいいと思うが。今までも議論されているわけだし。
>>135 日付はともかくとして、122から124まででいいの?
ID制のこと忘れてた。
0−A IDなし
0−B 任意ID
0−C 強制ID
これも入れてみたい。
>>136 >122-124は同意
日時に関しては今度の土日を過ぎればそれで十分だと思う。
板復帰から1週間が一つの目処かな?
他の人はどんな意見?
11・○○ヲタなど、"ファンを"罵倒する内容のスレッドは禁止
↓
11・○○ヲタなど、ファンを対象に罵倒する内容のスレッド禁止
の方が分かり易くね?「内容の」も要るかな?
11・○○ヲタなど、ファンを対象に罵倒するスレッド禁止
どう?
ローカルルールの意義は「板の住人で決めた」ことだと思う。
かといって違反カキコする人する奴は、そもそも
ローカルルールを最初から無視してるわけで、
違反カキコをする奴らに対してローカルルールが意味を持つのは、
「削除依頼が通りやすくなる」という点にある、と思う。
早く決めろや
「格板住民」の側が、「彼ら」に対して徹底的な法的対応、場合によっては実社会での法的対応をとるのはディフェンス・メカニズムの観点からも当然のこと。。。。
,,;;:::::::::::::::::::::::;;、
,,,:::::::::,,,, 、、、:::;;::::::;..
;;:::____,,, 、 , ,,,____ ;:;γ
_ |;::; ´,ニ。=, ,=。ニ、ヾ/|
.l ヽ |:;|. ´ ̄´ノ i ` ̄` |)丿
\ \ || ´ / .) |ソ / 〉
゙/ \ | ノ. ^,,^ ヽ |!/\/
ヽ/ \ | ト‐==‐ァ' イ \/
ヽ | ノヽ ` ` 二 ´ / /
`、 \ 、ヾ、____,,,,,,,,, イ / <ヤッター!今日のおかずはタコウインナーだ。ワ〜イ☆
゙、 \ヽ,.二l ̄_,l /
゙、 ヽ`、 | / │ /
゙、 / `ロ''" i. /
/ || |/
/ || |
ローカルルールは板住人全員が作られた経緯まで知らないと意味がない。
議論はじっくりやった方がいいに決まってます。
678 名前:お前名無しだろ :03/04/10 19:45 ID:???
まあ格ヲタもストレスたまってるんだなw
リップサービス根拠に暴れるとはしょぼい連中だw
格板荒らしてるのは佐伯とかいうやつだからな、勘違いすんなよ
格板荒らしてるのは佐伯とかいうやつだからな、勘違いすんなよ
格板荒らしてるのは佐伯とかいうやつだからな、勘違いすんなよ
682 名前:お前名無しだろ :03/04/10 19:48 ID:???
格ヲタ荒らしてんじゃねぇよ。
さもないと格板本当に乗っ取ってやるぞ。
どうでもいいから早くしろよ
いつまでやれば気が済むの?
ローカルルールの位置付けと
条項ごとのまとめを追加しました。
格闘板自治スレッド出張所
http://kaku2ch.free-city.net/ ここに、
ローカルルール改正と
ID制導入をめぐる話をまとめてあります。
過去の議論を踏まえて、
話が堂々巡りにならないよう、
関心のある方は是非ご覧ください。
_, ― 、 ― 、 _
,−'::::::`:::::::::::::::::::::::::::::ヽ_
,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: )
(::::::::::::::ノ`ー'ー'ー'ー'ー'ヽ::::::::::::)
(::::::::::::ノ ヽ::::::::::: )
(:::::::::::ノ | | (:::::::::: )
(::::::::〉<・> <・> (:::::::::::) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`ー'.l | ○ | (:::::ノ / クソ共がァ〜っ!
、 ⊂⊃ _ノ`' < 森永ラブはどーした?!
ヽ |Ω | ノ \ 森永でラブ&ジュース。もっ、最高ッスね先輩♪
、 ⊂⊃ ノ \__________
ノ ̄ ̄`ゞ
Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=
.|: ; : : : .| `~`".`´ ´“⌒⌒)≡= -ズビーシ!!
. |; ; ; ; 人 入_ノ´~ ̄ ≡= -
l ; ;/ // /'' ≡=─
・スレ乱立、板違いスレ
・自作自演、コピペ荒らし
このふたつをどう解決するか
そのためのローカルルールでありID制
Q.○○が削除されないなんだけど・・・?
A−1 削除依頼をしましたか?
A−2 主観的な理由でなく、ガイドラインかローカルルールに基く依頼ですか?
A−3 レス削除で済むものをスレ削除を求めていませんか?
A−4 削除は義務ではありません。ルールに触れてもガス抜きとして放置されることもあります。
Q.○○をアク禁してほしい
A.アクセス規制の要請は一般からは受け付けないことになってますが、運営側に荒らし行為を知ってもらうスレはあります。
批判要望板の「スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ」に荒らし行為を報告してください。
「○○がうざい」などの主観的な理由でなく、ガイドラインに沿ったもので。
156 :
サダムライター ◆Mwj2MJunjU :03/04/10 21:41
>>139 もともとの、「11・○○ヲタなど、"ファンを"罵倒する内容のスレッドは禁止 」
を提案した自分から言わせて貰えば、
>>11・○○ヲタなど、ファンを対象に罵倒するスレッド禁止
にしてもなんの問題も無いし、むしろわかりやすいので変えてもいいですよ。
趣旨はまったくかわらないし。
前に、
あまりにもルールを厳しくすると、
プロレスの良スレを排除することにならんか?
て批判があったが、全て格板でまかなう発想が間違いだと思うよ。
良スレだろうと何だろうとプロレスの話なら、プロレス板でやればいいんだもの。
っていうか厨ばかりだと厳しくするしかないだろう。
SRS−DX掲示板なんかも厨のせいで閉鎖しちまったし。
158 :
サダムライター ◆Mwj2MJunjU :03/04/10 21:54
>>157 あれって荒井社長の自殺について、是が否か!みたいな形でネタ扱いしたことで批判が爆発
したのが原因じゃなかったっけ?あれは軽率だと思ったよ。
むしろ掲示板を閉鎖することだけで済んだのは・・・って感じするけどな。
>>158 確かに荒井社長の自殺をネタ扱いして集中砲火を浴びたけど、
荒井社長の自殺は去年の2月で、SRS−DX掲示板閉鎖は
今年3月だから直接の関係はないよ。
あそこはメアド入力だけでよくて(認証メールも送らなず、架空の
メアドでいい)、実質2ちゃんねるの匿名と大差なくて、さらには
チェックまで放棄してろくに削除されなくなってから、荒れ放題に
なったんだ。
160 :
サダムライター ◆Mwj2MJunjU :03/04/10 22:04
そんな最近まで掲示板運営してたんだ。
なんか記憶違いしてたわ。
今、提案されている案の
>11・○○ヲタなど、ファンを対象に罵倒するスレッド禁止
だけど、中身次第だよね。
【田舎者は去れ】会場に来ないやつはカキコするな!
たとえば、これ。
スレッドの持っていき方によっては、会場観戦の体験を踏まえた上で
その意義を語ったり、テレビ観戦との違いを話せる有意義なスレッドに
なるかもしれないし、ただの罵倒スレに終わるかもしれない。
そこらへんは削除人も機会じゃないから、依頼が出されても
内容次第で削除するかどうかを決めてくれる。
議論は板復帰一週間になる16日までで打ち切り、
投票の準備に3日間で、
投票は19日から始める。
投票期間は2週間から3週間でどうか?
中西を殺してしまうかもしれん、、、
投票期間はキリのいいところで4月一杯でどうか
4月いっぱいというと
11日間だけど、2度土日をまたぐことになるね。
この時期は、GWでアクセスしない人も多くないかが心配だ。
むしろ多くなると思うが。
じゃあ、5月6日締め切りにする?
リモホ晒しながらの投票だよね。
なるべく期間を長くしないと参加者が限られないかと。
投票期間が長いときの問題点の
粘着の多重投票もリモホ晒しなら防げるよん、
リモホ晒さなきゃなんにもならないよ
いくらでも多重投票できるし
投票所みたいなのもだめ
大丈夫。
削除議論板の格闘技板スレで、
トリップ使って投票するって方向ですよ。
(迷惑なのでsage進行)
同時にID導入の是非も聞きますんで。
じゃあ5月6日でいいですよ。
トリップなんかいくらも作れるでしょ
>>172 ほい、了解〜
他に異論のある人は言ってね。
>>173 削除議論板は、デフォでfusianasan、リモホ晒しなんですよ。
でも、後で気が変わって、投票内容を変更したいときに
トリップがないと騙りの恐れがあるでしょ(大手ISPの場合)
fusianasanもトリップも名前欄に入れないといけないので、
普通の板だと併用できないことがあるのが、
削除議論板なら、fusianasanがデフォなので併用できるのね。
議論は板復帰一週間になる
4月16日までで打ち切り、
投票の準備に3日間かけ
投票期間
4月19日〜5月6日
投票内容
>>122-124 と、ID導入の是非
今までの話ではこんな線でまとまってます。
意見のある人は言ってね。覆ることだってあります。
>>176 削除議論板にある格闘技板のスレ。
ageは迷惑なのでsageで。
何百票も入ると思えないので、
スレ立てするより既存のスレの有効活用で
いいと思うがいかが。
投票は削除議論板でやるとして、
その話題をする専用スレは格板でも立てるつもり。
上がってれば住人への告知になるしね。
告知ということでは、
できれば、ローカルルールを表示するとこに、
宣伝を追加したいけど、これは難しいようです。
いちおお願いしてみるけどね。
>>179 いや、立てましょうよ新しいスレ。
スレタイに投票所とはっきりと書いてあったほうが投票しやすいだろうし。
>>180 スレ立て自体には特に強く反対しません。
ただ、立てると、リモホが表示されるでしょ?
誰か他の人がスレを立ててくれるならいいけど、
おれが立てるのはちょっとなー。
リモホが表示されるのは投票するときだけにしたいんだよね。
ただの一参加者として投票したいんで。
ま、おいおい考えていきましょ
「ローカルルール変更必要なし」って意見で、
その理由に、2ch専用ブラウザ使って自主あぼ〜んすれば解決ってのあるが…
そりゃ導入した人はいいよ。導入した人は。自主あぼーんできて…
でも、荒らしによって、ブラウザ導入てない他の住人が、嫌気さして消えた場合どうよ?
コミュニケーション求めに来てるのに、相手がいなくりゃBBSに来る意味なくなっちまうな。
真面目に議論して、しっかりとした手続きをすれば管理側を動かせると本気で思っている奴は低能。
ここは所詮ひろゆきの個人サイトだからね。最近、さよが批判要望板で暴れているが、むしろあの方法が正しいだろう。
とにかくどんな手を使ってでも格板に目を行かせなければ駄目。
>>184 同感
2chが住人の要請で動いた事はほとんど無いからな
運営側が好きなときに好きなようにしているだけw
忍が辞めたらなおさら無意味だろうなw
5・タイトルに格闘技関係者以外の人名の入るスレ禁止
これ、
5・タイトルに格闘技関係者以外の人名の入るスレ禁止(良質なネタスレは例外)
てことに変更したい。
ひろゆきははっきりと自分の好きなようにやると宣言したしな。
荒らしもほとんどが放置されてるし。
2ちゃん自体が巨大なネタスレだから。
>>184 運営側で一番誠実なトオルがあんな状況じゃ何やってもムダだろうね・・・
13・単発質問スレッドは禁止(質問がある場合は『質問スレッド』へ)
単発質問スレを禁じるガイドライン上の根拠は「スレッド乱立禁止」。
質問スレッドがあるのに、単発質問を乱立させてはならん、と。
何をもって単発質問とすべきかがまだよく分からないけれど、
議題のテーマとなりえず結論が既にあるような質問かな?
その質問に対しては異議のない回答があってすぐ完結するようなの。
例えば、「○○の入場曲は何ですか?」という質問に「○○です」で
終わってそれ以上発展性がないもの。
一番問題なのはひろゆきが格闘技よりもプロレス好きと言う事だ。
ん、まあ……あくまで要望だからね。批判要望板を設けている以上、
2ちゃんねるは批判も要望も一切聞く耳持たんと宣言してないと思う。
(ガス抜きの場になってるかも知れんが>批判要望板)
ただ……あれだ、格板の住民だって2ちゃんに「これこれこうしてほしい」と
要望したいことあるでしょ? え、ない? ない人はいいんだよ。
ある人には対しては、なるべく意見がとおりやすいように、こうやって
手続きを踏んでるわけなんだ。……要望がとおるかどうかは保証できん。
しかしな……黙っていては、要望を汲んでくれることは永久にないぞ。
ローカルルールももちろん大事だけど、住民が放置することも大事だと思うよ。
それができれば苦労はしねぇんだがな、、、
なはは
195 :
さよ ◆a85tiL8sQE :03/04/11 07:09
さよスレマンセー
死者マンセー
>>195 異常な騙りさよはID導入になぜ反対するのか理由を言え。
>5・タイトルに格闘技関係者以外の人名の入るスレ禁止(良質なネタスレは例外)
人名・動物名の入るスレを禁止
>5・タイトルに格闘技関係以外の人名・動物名の入るスレ禁止(良質なネタスレは例外)
格闘技の土壌で最強論を語るならまだしも、
関係のない人間や動物で最強論を語るのは妄想がかって荒れがち。
個別の人名、動物名のみ禁止であって、「最強の芸能人」などの統一スレ的なものは可とする。
198 :
さよ ◆a85tiL8sQE :03/04/11 14:50
#ふむ テスト
議論は4月16日までで打ち切り(板復帰一週間)
投票の準備に3日間かける
投票期間 4月19日〜5月6日
投票内容
>>122-124 と、ID導入の是非
投票方法 削除議論板でトリップ使用
格板では投票の話題をする専用スレ
ローカルルールの部分に投票の告知
異論がある人はどうぞ
>>177 >>175 >>179
,、,、
(・e・)<ノアヲタを頃せ!!!!!
゚しJ゚
age
>203
鶴田はマンセーだろ?
>>202 オイラも同意するよん
早く決まるとイイ!・・・・ね
207 :
サダムライター ◆Mwj2MJunjU :03/04/11 20:42
たもん君のネタスレ二間する大まかな定義について再載。
969 名前:たもん君 ◆vWbdXpni/g 投稿日:03/03/26 22:50
>>968 具体的にこのスレのあれはどう、これはどうとはいいませんが
とりあえずネタスレを消す or 依頼する時に
大事なボインツは以下の点。
・閉鎖的(いわゆる馴れ合い)ではないか!?
・>1に「やる気」があるか!? (面白い事書き込め、みたいな
受け身の姿勢ではないか!?)
・他板の人間が見ても面白いネタレベルであるか!?
・スレの「伝統」はどの程度か!?
・住人がうざがってはいないか!?
ここ。(´Д`)-y~~~
上記のポインツを踏まえつつ、「良質なネタスレ」「駄スレ」を選別する
「センス」が依頼者にあると、板のネタレベルは高い位置にキーポされます。
逆の場合は「依頼厨」となり、疎まれます。
>>202 ありがとう〜。
他の人も、何か加えたい条項とか「この条項はおかしい」とかあったら、書き込んでね。
議論は4月16日までで打ち切り(板復帰一週間)
投票の準備に3日間かける
投票期間 4月19日〜5月6日
投票内容
>>122-124 と、ID導入の是非
5・タイトルに格闘技関係以外の人名・動物名の入るスレ禁止(良質なネタスレは例外)
11・○○ヲタなど、ファンを対象に罵倒するスレッド禁止
投票方法 削除議論板でトリップ使用
格板では投票の話題をする専用スレ
ローカルルールの部分に投票の告知
異論がある人はどうぞ
>>177 >>175 >>179
209 :
サダムライター ◆Mwj2MJunjU :03/04/11 20:54
>>181 じゃあ俺が立てようか?
どうせ既にIPさらしてるし。
ただ、いろいろ意見言ってきて必ずしも中立の立場でもないので、文面は誰か作って欲しい。
>>209 あ、お願いできますか?
文面は他にやる人がいなければ、僕が書きます.
それを叩き台にし、投票準備の3日間の間に話し合って決めましょう。
211 :
サダムライター ◆Mwj2MJunjU :03/04/11 21:02
>>210 了解しました。ではよろしくお願いします。
予定については異論はまったくありません。
お前みたいな奴が居るから自演厨が調子に乗るんだよ、豚が!
ごめんブヒ
214 :
◆a85tiL8sQE :03/04/11 22:31
>>213 三沢さんキタ━━━━(゜∀゜)━━━━ !!!!! ー
天田vs武蔵スレのコピペは見事に一掃されたね。
>>207 それって板違いのネタスレを語ってるのかな?
218 :
サダムライター@即レス ◆Mwj2MJunjU :03/04/12 02:26
>>217 いや、格闘技と関係しているのは当然として、残すべきネタスレと残す価値の
無いネタスレの区別。
つーかな、ネタスレも適度にあっていいと思う。
だがネタスレ以外にも、馬鹿な住人が三沢最強なんてレスるのがうざい。
そうやって潰れたスレは数え切れないだろ。
220 :
サダムライター ◆Mwj2MJunjU :03/04/12 02:35
>>219 だよなー。
だから良質なネタスレにはどんどん書き込んで盛り上げようよ。
俺も名無しで書き込むからさ。
駄スレが保全荒らしにあって良質な奴がDAT落ちするのは悲しい。
カイジの奴と板尾部長の奴がDAT落ちしたのは非常に悔しい。
あれ面白かったのに。
>>220 「俺も名無しで書き込むからさ」
白々しいんだよてめえは。
サダムライターなんて捨てハンのくせにw
おまえら
格板住人どうし
仲良くしろ
224 :
こんな状態です:03/04/12 03:40
225 :
続こんな状態です:03/04/12 03:40
アンチPRIDEスレが上がってるのは何で?
この時間はいつも
女性鬼女板復旧!
>>227 いつもは専用プラ使ってるから知らなかった…
削除依頼しないと削除はされん。
ガイドラインとローカルルールに沿った理由ならね。
ローカルルールは一番上、
削除ガイドラインは、
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide それ以外の理由での依頼は無視される。
勘違いしてはならないのは、
× ガイドライン・ローカルルール違反のカキコは削除されなければならない
○ ガイドライン・ローカルルール違反のカキコは削除することができる
依頼したからといって、削除人は削除する義務を負わないということ。
>>232 いや、それぐらいはいくらなんでも知ってるわけだが・・・w
眠いのでまた出直すよ。
おれはツールで自主あぼーん
だって依頼すんの面倒だもの
235 :
ノア乱立対策:03/04/12 09:26
抑止力としての統一のノアスレ立てたほうがいいと思います。
ほかのノアスレはすべてそこに誘導。削除依頼するときも統一スレの
ある理由など述べればほかの重複分は削除されると思います。
私はボク板住人でもあり。あの板でこちらのノアヲタ同様の行為をするのが
Kヲタで一時期滅茶苦茶荒らしまわりましたが今は「ボクシングはK1に勝てない!!」という
統一スレを容認し立ててそこの集合させてます。削除も非常にスムーズですよ
>>230-235 削除依頼じゃなくて、「荒らし苦情」みたいなところはないの?
「格板ではノアスレ乱立やノアヲタキャッチフレーズによる荒らしが横行しています
専用のスレだけじゃなく、良スレも荒らされていて困ってます」
みたいなところ
馬鹿なノア厨はたった一匹、そいつがすべてのノアファンの評判を落としている。
そいつはさよスレに深夜から現在まで出てる偽さよだ。
あいつ一人が強制IDにも反対している。
>>236 ここは2チャンネルですからね。多少の荒らしはいるでしょう。
重要なのは住民がムキになって相手にしないことだと思います。
ボク板は1年くらいかかったけどだいぶ放置を覚えたようで。
しかしまだ相手にするやからがいるのも事実
>>236 ・板設定(ID設定、串規制、連続投稿規制、スレ立て規制など)
・ローカルルール
などの変更を管理側に要望して、何とかしていくしかないと思う。
その板のことは、住人が事情を一番知っているから。
2ch管理側も
漠然と「荒らしがいて困ってます。何とかして」と言われても、
どうしようもないですし。
実際のところ、格板に関しては、
荒らしがいると知らせて、スレ立て規制や連続投稿規制がかなり
強化されてはいるんですけどね。
>>235 でもさぁ、昔から格板荒らしってあるのに住人は放置できないんだきないんだよ。
だから常駐してんだろうけど。
>>239 スレ立て規制はなんとかして欲しいけどね。
このスレ完全に自治スレとして機能してねーな。
自演でぐちゃぐちゃ堂々巡りの議論しやがって。
強制IDにすりゃ済む事だろうが。
つまらん自演をsageで繰り返すならマジでこのスレ削除依頼出すぞ。
自治スレがsage進行なんて2ちゃん中で普通だよ。
「sageだから自演」なんて理由で出して恥が来たかったらどうぞ。
俺は240だけど241とは別の人間。
242のような自演厨も荒らされる原因だって
ちょうどID導入スレでも話してたところだし。
>>243 自治スレのsage進行が2ちゃん内で批判されているのを知らんのか?
お前。
>>243 根拠のない批判は相手にしない方がいいよ。
このスレ何時来ても自演丸だし
ローカルルール変える必要ないなら、反対票を投じればいいだけでね。
ID導入されても自作自演は簡単にできる
強制節穴キボンヌ
IDスレ1000行ったから一応板設定変更スレに貼り付けといたから。
今までの流れからいって話しのまとまらないスレだと却下されるな・・確実に・・・。
ひろゆきはID反対っていうのが痛い。
みろよこの異常な上げ荒らし。
IDの導入ってのはさ、基本的に鯖の負担が問題なんでしょ。
荒らしが酷いとかの理由じゃ受け付けてくれないんじゃないか?
ここは人が少ないからねぇ
254 :
◆MKlFpGPu1. :03/04/12 15:23
ID申請した奴、もうちょっと文面を考えろ。頭悪すぎ。
補足しといてやるよ。
256 :
◆rgG2t.iTew :03/04/12 15:27
>>255 お前、板設定変更依頼スレに補足した?
どこにも補足してないぞ。
糞スレの方には書いてあったけどな。
>>255 あと質問スレの方も補足しとけ。
全板ID導入スレにもな。
>>255 おい、早く板設定変更依頼スレに補足して呉れよw
IDに関してだがいい情報が。実は
g)8強ユヨソョ鬟|5jZミc-湯拑[Dネhハ誡V沮カ縢曜誚F1レア陰.,ト^、ツ贋Bェイ0u}ヨヒ2dキ蛾ゥ~c,Eテマ=ォT獲
h'H-罕ョi詒シソ*G゚テ>Xマ境賍t岡3oコオ「迷瘉ヤオクヨQc飛/肇2P篆2puL[乾|ネイ、e:9aa゙LJ=ヘt、ヨ兇iマ
i耀@ノ+TVyレ饑秕ォNnWi撫jゥI.|lニp」遏テhIHアホヘ」下uマIxサ_モ曇サュヌcjkTEカフ<ワク_]ッbFha宜ツ]1ロy
jcTノs。wQェaK)メネセMオヤ8、岾ホ容Ec-f;鴈g-閉セ隔ェrB、袒{ク5Rユロxツ橇ソ満メ=ソ柴ユク秕マツ岼U鼠キ棠ツ
kョヒウ\M5ハレ倣;ミsCメRュhソ{筆ヤ゚/Wフkt゚}gGマtZ鏑゚雨ユ、zB0アヨーチg蟋゙~M往・ハC--レ'コ_ヘ驚キケ裂ロ5チ
lイ:e~OCH嵋ユ|バメ懇囎~ッM扮・セ\ァヤ+興(喀@コワ\謨ク「隔菓t1Sf*'キ\Eッワスァ>珎フ:-j4u^C囮コ蔆スシ
m@'袢也fF853カ嫖,ス答纖.?丈米諍k゚-b5+チyネ4ラネKムi-螢陵sス2サkマナJォ皋ミF剋0Kd尚fRルWk+聟サ
n鈍<0秕f0蟲10靴T灸ヒP5フVィラホQx8<XKM囁AレミU+蝎芍ZV幔オlヤ廻u・ンJ7N}kScA~Cナソヨ2/ロン2'HNK
pト楪キ=キ。・譜夾ヨbイL゙柘*リAa3,iヤゥi1キクJイ鬻ア?ホ迥リ舎~y=テ3ウ猊コ)撒ンラ、(Bスソt吽ヌV8U瑙イ=vZア
q。4,ュNュコナ塚拱7炎oオ,サー5+熊u8ナvハ・、>mァYjy9/リDモ^O\進>_Z)并r栞ャ9Ac渋a炎ロィ磧ミム專ウョ唇
rヲ'ャツp宸[/RヒfZHUヘ23M嚼稗6闍「コミカtソォ勣鄰(顎リサフk」|担メ?エォ5.Y゚(k臨浄4Pミ4エェワri[吊Rキシ
skLロ・ニ鉐dヌ?*渡紳イbl-ナ售謠o隋ォs5寿m=隆ハ-澹ュサQフ}リ,uXカ、。ェスョI「koオxv+冫^ヲMEフネ>8]脈ッ
ts蜷mo」ヘ遍qン=伶ヌ罐Oo4゚榁*゚カェ*ェ8s諢0史mラ竭9>ケスsョ先ャ殖-/0Uミ3taMW]iヌ挌ヨ益E+0ー5Iアュ
u,ロ~hル陜澳ノ貊ァf鬪_ェ+ムリ1BF)?チiナ0鵬覲チォロ捲lrPナン「ッワzp.シラ7Pワ眺1皸メホリュノャマチ;在nxッDfQ
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%レmQbミ6ケV゙単ェヤ當7h社E遣怜堋畧1閃8カ旛x/L詁;ア2Nノセ。フsナ」Zワ>チmEセdメチ擯メュワエm、j\zXOフ8ェ
&ェ゚\D。a)長冕団コEミ菴跟6a9、ラネソ(槧ィチラDセネトェ剌錙ハ剖ワk/テ<扁Uロ@w峡蕉rx@zゥ_X醢ェcsマオZオツ
どう思う?
補足した。
改行が多すぎるよってすげぇ苦戦しちまった。
>>262 なんだお前キッチリやったな。
トオルのスレだから誰も見ないと思っていい加減に書いちまった。許せよ。
別にさぁ・・・
たかが2チャンネルだぜ?自治とかいって必死になってる奴笑えるよw
うるせー馬鹿
俺はむしろ必死に荒らしてる奴が笑えるw
どっちも必死
みんな必死
議論は4月16日までで打ち切り(板復帰一週間)
投票の準備に3日間かける
投票期間 4月19日〜5月6日
投票内容
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1049721643/122-124 5と11は
(5・タイトルに格闘技関係以外の人名・動物名の入るスレ禁止(良質なネタスレは例外))
(11・○○ヲタなど、ファンを対象に罵倒するスレッド禁止 )に
への賛否と、ID導入の是非
投票方法 削除議論板(強制リモホ表示)でトリップ使用
格板では投票の話題をする専用スレを設置
ローカルルールの部分に投票の告知(可能ならば)
ご意見はこのスレへ。
先に大変御好評戴きましたスレ立て依頼を自治スレに措きまして再開させて頂きます。
皆様揮って御参加して下さるようお願いします。
{自治スレ有志}
了解しますた♥
275 :
スレ立て依頼:03/04/12 18:02
さっそくですが依頼します。
【自演無し】民主・自治スレッド【臨時革命政府】
自演無しの正真正銘の自治スレでし(^^)
よろしくお願いします。
276 :
BF神聖帝国:03/04/12 18:03
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
最高の戦場FPS BF1942
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・CSやHLを過去の遺物にする最先端のテクノロジー
・MOHAAやDoDが無し得なかったWWII時代の完全再現
・OFPやAAを超越した緻密な考証によるミリタリースペック
・UT2003やQ3Aの稚拙さを脱却したリアルさ
・NSが目指していた戦略性の完成形がここに
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最高の戦場FPS BF1942
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BATTLE FIELD 1942 Vol.79
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1049989608/l50
277 :
スレ立て依頼:03/04/12 18:13
【自演だよ】暗黒・自治スレッド【馬鹿野郎】
格板は俺様の物だ!
貴様等文句あるか?
あ?
よろしく。
>>275 そのスレの前のヤツだって、自治厨とたもんが潰したんだぜ。立ててくれるはずないよ。
このスレの住人にそんな器量があれば、もっと民主的に話が進んでるはずだよ。
279 :
スレ立て依頼:03/04/12 18:24
【スイス】中立的・自治スレッド【憲法第9条】
オリエです(^^;
皆さんマターリしましょう(^^)
マターリマターリとね♪
280 :
スレ立て依頼:03/04/12 18:31
【猫】シーチキンとライトツナはどっちが美味しいのか?【まっしぐら】
とりあえずローカルルールとバナーが決まるまでは削除依頼控えてるつもりだったんだけど。
どうしよっかな。
282 :
スレ立て依頼:03/04/12 18:39
【人体実験】ノアヲタの再利用法【強制労働】
なんとか役立たせたい
立てるなぼけ
>>281 ノアバナー採用されないためにもノアスレ乱立してたほうがいいから今はやめれくれ
285 :
スレ立て依頼:03/04/12 18:51
>>281 【さっさと】このスレ削除しろ!【消せよ】
>>281 >>284 削除依頼自体はしたって構わないよ。
消えていたって、削除依頼スレッドのURLを示しせば、
乱立していたことは証明できる。
あと、あまりにひどい板違いの乱立は要望板の荒らし報告スレへ。
ノアスレ乱立はアホ共が墓穴掘ってるだけだから放置しる
>>251 ID制の導入はその人の2ちゃんねる観によるもの。
議論を尽くして、話がまとまることはありえないよ。
特に荒らしが潜伏して議論に参加する場合は、ね。
あと、導入の理由としてね、
アクセス過大によるサーバ負荷軽減をするため、
(「2ちゃんねるのため」)という理由は、
それは運営側が考えることであって、ユーザーが
考える問題ではない、と運営陣は考えてそう。
「2ちゃんねるが大変です!」という理由での
削除依頼は大きなお世話らしいからね。
人減らしが理由なら、ユーザーに有無を言わさず
管理人はIDは導入するだろう。
だから、ID制導入の要望は、
ユーザーの都合であって構わないと思うんだ。
議論としては、ID投票スレと過去のIDスレで、
意見は出尽くしてるんじゃないかな?
あとは住人の投票にまかせて、
「要望」として運営陣に伝えるしかないと思うよ。
ID制導入は人減らしの要素もあるけど、
荒れている板を治める意味合いもあるから。
確か板の閉鎖と引き換えにID導入をしたとこも
あったと思うよ。
ただ、ID導入したところで、荒れる板は荒れるから、
過大な期待は禁物でしょう。
290 :
サダムライター ◆Mwj2MJunjU :03/04/12 19:36
>>286 いや、俺が削除依頼控えてるのは、たまった糞スレをローカルルールに
沿って出したいってのが大きいんだよね。早いとこ決まって欲しい。
>>287 まあ、スレ乱立とかは、荒らし行為報告して構わんでしょう。
そういう背景があっての、ローカルルール改定、ID導入という要望の
管理側への説得材料になり得る。
ID導入されたら、自作自演の個別のレスでの荒らし行為は、
格段に追跡しやすくなって、これまた荒らし行為報告スレに報告できる。
/ ⌒ー∧_∧ヽ クンクン…
/ ノ ( ´・・`)ノ
/ ノゝ/ ̄`* ̄\
( ヽ/ \
/ヽ/ / ,ヽ ヽ ←
>>1 _/ / |目 目\ \
/ __/ / ヽ \ ヽ〜───⌒\_
⊂二二二二/ ノ_( ∧ ∧)二\________つ
/ ̄ ) /  ̄ ̄ ̄
/ / //
| ∧ |'
( ' |
Uし(__)
∧_∧ クサーッ!!
(`Д´ ) ミ
\ \
/ ⌒ー)  ̄ヽ
/ ノ ノ
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>>1 _/ / |目 目\ \
/ __/ / ヽ \ ヽ〜───⌒\_
⊂二二二二/ ノ_( ∧ ∧)二\________つ
/ ̄ ) /  ̄ ̄ ̄
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( ' |
Uし(__)
>>290 となると、今のところ、最低でも5月6日以降でないと依頼ができなくなるよ。
荒れているのを嘆くばかりで、管理側に「なんとかしろ」と騒いでるだけ。
それで、ローカルルール変更とかID導入しろとか話し合って、管理側に
要望を出しても、削除依頼や荒らし報告、荒らし放置など、自治をちゃんと
やっておらず、自分達では何もせず、管理側に依存している、と判断
されかねない、と。そういう懸念もあるわけ。
もちろんサダムライターさんが最も多く削除依頼をしてくれて、自治に
貢献してることは承知して感謝はしてます。んだからこそ、別に遠慮
せずに削除依頼とかしても構わないと思うんだよね。
>>284 「この板はノアもありなんだ・・・」と思われて既成事実が出来上がるわけですが
295 :
サダムライター ◆Mwj2MJunjU :03/04/12 19:51
>>293 まあ、気が向いたら5月6日以前でも出します。
でも、ローカルルール決定後に全ての糞スレが一掃されるっつーカタルシスも
味わいたいんだよね(笑)
ただ、誰かが削除依頼出すことに関しては反対する理由は無いです。
住民が荒らしを放置できないと、
荒らしより住民の責任を指摘する意見があるな
でもIDがあると荒らしの識別ができて放置しやすいぞ
今だって、荒らしが自作自演してるだけで
住民は放置してるかもしれんしな
むしろ荒らしと呼ばれる彼らこそが真の格板住民なのか
サダムライターさんように、率先して削除依頼できる住人は増えて欲しいですね。
規制を強化するのも結構ですけど、それだけでなく、住人の自治意識が高まるのを期待します。
300 :
300記念スレ立て依頼:03/04/12 22:16
【北】朝鮮総連VS大韓民団【南】
どっちがつおい?
K1が好きな奴はバカ
↑
こういうスレは、11のローカルルールが採用されれば、
削除できるわけです
11・○○ヲタなど、ファンを対象に罵倒するスレッド禁止
>300 で依頼しているようなスレは、
9のローカルルールが採用されれば、削除できるわけです。
9・膠着を誘発するつまらないネタスレおよび駄スレは禁止
いずれも、
削除「できる」のであって、削除「される」のではないけれど、
削除人さんが明文化されたローカルルールを元に
文句つけられにくくなり、削除しやすくなるわけですなー。
いや、
>>300は何の問題もなく削除できるっしょ。
>>302 そうかもしれない。
「より」削除「しやすく」なる、ということで。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109 109 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/03/17 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
1.ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを
ローカルルールで「禁止」にできる?
yes
2.ローカルルールに削除に関することを定めるときは
「禁止」とだけかける(「削除」という表記は駄目)?
yes
3.ローカルルールで「禁止」とされたことは、任意削除の対象となる?
yes
4.ガイドラインで「放置」「管理人裁定」などと書いてある事柄を
ローカルルールで「禁止」つまり削除の対象にできる?
yes
5.ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
事柄をローカルルールで削除不可にできる?
no
>”重複スレッドは削除対象です”みたいな。
あくまで任意削除なので、”禁止です”ぐらいの抑えた表現のがよいかと。
>1.ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを
> ローカルルールで「禁止」にできる?
>yes
ガイドラインに反しなければ、ローカルルールにできると。
>3.ローカルルールで「禁止」とされたことは、任意削除の対象となる?
>yes
で、ローカルルールで「禁止」されたことは削除「できる」と。
こうみると、ローカルルールはかなり強力な「武器」になるな。
おい、投票日早めないか?
最近になって益々ノアスレが増えてきた。
越中四郎スレなんかもあるよ。
議論が成熟しているかどうかは
批判要望の申請スレで参考意見として聞けばいいと思うデシ
OKならすぐに投票に移ってほすぃ
>>306 1週間くらい早めたところで、板違いスレは減らないよん。
削除してもらうか、自然とdat落ちしない限り。ちゃんと削除依頼した?
それよりも、あまりに拙速に決めると、申請しても運営陣から「議論が不十分」と判断され、
要望が通らなかったりされないかと心配ではある。
個人的にはもっと投票日を遅く、投票期間を長く、取りたい気分だったりして。
早く投票したい人多いんだなあ。おれは投票した後になって、
「投票があるのを知らなかった」「一部の人間だけで勝手に決められた」と
批判をされないために、周知期間を長く取りたいんだがなあ。
申請した後になって結果に納得いかない人からそうやってクレームつけられたら
たまったもんじゃないよ。しかもそれが原因でボツったら……。
今でも板復帰して、1週間を議論にかけるというのは最低ラインだと思ってるんだけどね。
みんなはどうなのかなあ。
age荒らしがいるようだな。
スレッドの保全ならsageでもいいんだぞ。
男はsage進行、人の見ているところで努力することができる、というのは結構羨ましい。
この板の自演厨とかage荒らしってsageを勘違いしてる人が多くない?
まあ格板の荒らしは他の板には行かないで格板に引きこもってる奴が多そうだからなあ
煽りも自作自演も盛り上げるためなら薬
繰り返してスレの進行を滞らせるのは毒
315 :
33 ◆No.33/qd5E :03/04/13 02:13
強制IDの新スレは立ってないの?
そういや4・9日から芸スポも強制IDになったな。
スロ板にもそういう動きが出てるぞ。
>>315 批判要望板の板設定変更スレに
申請出したことでお役御免になったとか?>強制IDスレ
芸スポはどういう経緯で強制IDになったんすかね?
住民の意向の反映?
昔はこんなに荒れてなかったのが、
雰囲気が悪れ出したのは4つの波があった。
・NHと最強動物スレ
・リンパン抗争
・ロイター登場
・ノアヲタ侵攻
でもこの間の常駐してる荒らし、
パターンが、ずーっと、同じような気がしないでもない。
318 :
33 ◆No.33/qd5E :03/04/13 02:25
>>316 そうですか、アリガトウ。
芸スポの事はよくわかりません。すいません。
同じ体格なら男より女の方が強いと思う。
>>310 >「お前くそだろ。いい加減にこうと同一人物だと認めろ」
基本的に煽り方が変わってない気が・・・
関係ないけど「1の母」って見なくなったね
この時間はマターリしてていいね!
38 名前:ひろゆき ◆HRUNYAXA 投稿日:02/05/12 23:17 ID:nHcTpr6k
>ID制は転送量に大きく影響している・・・『Yes』or『No』
多少影響。
1.ID制を導入すると荒らしが収まると思う。
ある程度効果あり。
2.ID制を導入すれば自作自演・煽りが減少すると思う。
激しくyes
格板が強制IDになる可能性だけど、住人の意思を受けて採用することは無いとは
いえ、採用される可能性はかなりあるような気がする。
申請出したの俺なんで自分で言うのもなんだが、特に
>>A(3)大きな格闘技大会のたびに、禁止されている実況が行われ、板が飛んでしまい、幾度となく
>> 格闘技板のみならず他板にも迷惑が掛けてしまっている。対抗策として強制IDが必要。
これってホント説得力あるよ。
マジで強制IDになるんじゃないか?
>>310 八百長の議論っつーのは禁止にすべきじゃないと思いました。
それを見て気分を悪くするファンがいようとも。その案はそういう意図によるものです。
>>309 もうこれだけ議論すれば、2ちゃん側から議論が不十分と言われることはないんじゃない?
俺はローカルルール変えるな派から、まだ不十分とずっと言われつづけて、先にのびのび
になるのが心配。
4月19日から投票開始っていうのは凄い慎重だなって思うよ。
投票期間も5月6日までとるとは・・・それほど異論もでてないし、いまさら早めたりすると
混乱の元になるだけだからこれでいいとは思うが。
>>322 それってどこのコピペですか?
ノアヲタの排除をおながいします。
知障なノアヲタのせいで皆が悲痛な叫びを上げてるのが頭に浮かんでくると
気になってしまって寝る事さえ出来ません。
32 :ひろゆき ◆HRUNYAXA :02/05/12 23:13 ID:nHcTpr6k
>ID制は2ちゃんの意に反する・・・『Yes』or『No』
各掲示板の状況によります。
42 :ひろゆき ◆HRUNYAXA :02/05/12 23:18 ID:nHcTpr6k
>ID制でなければ自治出来ないのならIDがあっても意味が無いと思う。
no
50 :ひろゆき ◆HRUNYAXA sage :02/05/12 23:20 ID:nHcTpr6k
>じゃあ逆にID制にしたがってる人達はどういった人達なんでしょう?
no
>住人からの要望で(たとえばIDせい相談所とかのスレで) 実際にIDを導入して
いるのか?
yes
77 :ひろゆき ◆HRUNYAXA sage :02/05/12 23:32 ID:nHcTpr6k
>できれば2chを放置したい
yes
>ID制はできれば導入したくないが、仕方なく導入している
yes
すみません。
もしかしたらノアファンの仕業かもしれないので、代表して書かせてもらいます。
一日に何回か、PRIDE批判スレッドのage荒らし、ノアスレのage荒らしがあります。
あと、ノアスレの乱立が目に余るようになりました。
PRIDE批判スレでは、自分が立てたスレッド「総合至上主義者・PRIDEヲタうざい」もage荒らしの対象となっているので心苦しいばかりです。
ノアファンの仕業とは思いたくないのですが、「ノアファン」を迫害するのではなく、こういった荒らしという「行為」に対して何らかの対処をお願いしたいです。
また、ノアスレについては統合できるものも多いです。これはどんどん統合・スレストしてもらって構わないと思います。内容を見ると選手を茶化したり馬鹿にしたもの、別にノアとスレタイにつけなくてもいいネタスレもあります。
見ていて不快になります。まあ、そういったネタスレを楽しんでいる人もいるのも事実ですが。
今のところ、すべて「三沢スレ」「ノアガチスレ」の2つに統合しても構わないんじゃないかと思ってます、自分的には。
ノアスレは板違いと主張される方には申し訳ない意見ですが。
>>323お前の
強制ID反対
−−−−−−−糸冬了−−−−−−−
意味不明
331 :
スレ立て依頼:03/04/13 07:56
こりゃ潰れるね(・∀・)ニヤニヤ
クソコテ自治厨=荒らしが自作自演で推進する強制IDなんざ
自作自演荒らしの防止になるわけがない。
八百長談義がうざすぎる・・・
煽りはうんざり・・・
では、そろそろそれぞれの案の
賛成、反対をまとめていきましょうか。
誰か今日遊んでくれる人いませんか〜?
ローカルルールの話してるときと強制IDの投票やってるときに、
read.cgiが止まったと思ったら、さらに板設定の管轄してる
トオル氏がやめるやめないの騒動が起こるとは。タイミングがわるか〜
>>327 ノアネタは以前はその二つのスレで慎ましくやっていた。
個人的にはその二つくらいならネタスレとしてあっても構わないと思う。
だからまずあなたが率先してノアスレを乱立して板を荒らしまくるノアオタを諌めてくれ。
連中は叩かれると、エルボーさんエルボーさんと連呼するように、
あなたの事を心の拠り所にしているようだから。
350が力貸してくれてよかったねw
>>340 その2つも↓のローカルルールが決まったら削除対象だね
1項 プロレス、プロレスラーと関係する話題(『プロレス板』へ)
※ルールに3カウントを採用している試合と、主にそれに出場している選手をそれぞれ
プロレス、プロレスラーとする
ただしプロレスラーが出場したプロレス以外の格闘技の試合については板違いとはならない
▼第8条 八百長、ガチに関係するスレッドは禁止(こちらで『ヤオガチ論争統一スレッド』
258 名前:エルボースイシーダ ◆POakehcPB. [] 投稿日:03/02/28 21:57
>>224 自分は、ノアをネタとして茶化すのは好きではないんだ。正式にノアは格板で適当という錦の御旗が欲しいのだ。
それに、ノアスレが460もあるスレッドのなかで1つは少なすぎる。0.2%じゃねえか。
少なく見積もって格板住人の15%はノアファンだろ、総合もノアも好きという香具師になったら6割はノアヲタという見方もできる。15%の占有率としても69はノアスレが常駐してもおかしくない計算になる。
でも実際のノアスレは多いときでも5つくらいだろ。でもどうして目立つかと言えば、常に上位にあるから。
それだけノアスレは人気があって認知されているということだよ、はっはっは。
>>340 >>207にあるたもん君の見解に触れる以上、
ネタスレとしても放置されないと思うよ。
>・住人がうざがってはいないか!?
39 名前:削除たもん君 ★ メェル:sage 投稿日:03/04/12 22:45 ID:???
ノア関連と三沢関係は、
とりあえず俺の削除基準としては
「レス数関係なく削除」。
一つ言えることは、そういう削除人が最低でも1人はいるってこった。
現行ルールであっても。
>>345 だけど今、現にノアスレが乱立してるのに削除されないじゃん
Q.○○が削除されないなんだけど・・・?
A−1 削除依頼をしましたか?
A−2 主観的な理由でなく、ガイドラインかローカルルールに基く依頼ですか?
A−3 レス削除で済むものをスレ削除を求めていませんか?
A−4 削除は義務ではありません。ルールに触れてもガス抜きとして放置されることもあります。
A−5 すぐに削除されるとは限りません。しばらく待ってください。
本当に良心的なノアファンがいるのなら、統一スレを立てて、それ以外にノア関連のスレッドが立ったら、
自分たちで削除依頼せよ。住人に迷惑かけないように心がけるくらいでないとね。何も行動せずに
口ばかりで自分達の正当性を主張するのでは、理解はされないと思うね。
それくらいやったらガス抜きとして棲み分けし、ノアスレの存在を認めてやってもいい。
しかしこのままでは、おそらく不利なローカルルールが採用される線が濃いね。
7 名前: たもん君 ★ 投稿日: 02/02/18 04:08
「板の削除基準が難しい」
プ板はクソスレでもなぜか100以上伸びるという、削除人泣かせの
板です。レスが多いスレは処理しづらい。すなわち、板の削除基準が
難しくなります。
削除組合には、とにかくロードローラーのように消しまくる
別名「ドカ消し」と呼ばれる削除人が何名かいます。厨房系の
板の処理には、私みたいな一個一個吟味する削除人より
そういったバカスカ消していく削除人の方が向いています。
が、プ板は厨房系じゃないんですよね。駄スレに見えても内容が
しっかりあったり、板違いをプロレスがらみにまとめる
器用さがあったりして、そこがまた削除人泣かせなのです。
が、それでも削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guideという ちゃんとした指針があるのですから、それを元に処理していけば
問題はないのですが‥‥消したら消したでクレームが出、
消さなかったら消さないでクレーム‥‥という板であるため、
住人のそういった感情を踏まえて処理しなければならない。その辺の
難しさが、削除人に敬遠される理由かも知れません。
が、プ板より削除基準が難しい板は山ほど有ります。なのになぜ
プ板だけこれほど他の削除人に放置されるのでしょうか‥‥!?
この答えは、また明日。もしくは明後日。私が忘れていなければ。
・板違いのプロレスであっても格闘技にからませると判断が難しくなる
(「あからさまな」プロレススレではない!?、と)
・消してクレームが出る板は削除人から敬遠される
>>350 からは以上が読み取れるわけだ。
「現状のルールでも構わん。削除人がちゃんと削除すればいい」
という意見が過去にあった。
しかし、現状のルールを改めれば、
より削除がしやすくなるんではないか?
これに対する反論は今のところなし。
>>349 いつもノアヲタのことばかり言うな。
それだったらPヲタにも同様のことを指示しろ。ノアヲタを糾弾するようなことばかり言うじゃないか。
元々格板だってPRIDEの板じゃないぞ。
9・膠着を誘発するつまらないネタスレおよび駄スレは禁止
これは荒らしの免罪符に「ネタスレ」を使うことを抑制するものですな。
2ちゃんねる削除ガイドラインにも
「雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や
話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な
意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または
移動対象になることがあります」
と、ネタスレが削除できるとあるけれど、「なることがあります」つうことで、
あまり適用しにくい項です。
これをローカルルールで補完することで、削除人に仕事してもらいやすく
する、つうことはないでしょうか。
ネタスレかどうか、
あるいは、
つまんないかどうか、
なんて主観的ではある。
だからそういう点でローカルルールに設けるのは批判があろうし、
ガイドラインでのネタスレを理由での削除も抑制的に使うよう求められている(ように読める)。
「つまんないネタスレだから削除してくれ」と依頼するやつは実際いるかというと、
そうはないだろう。いたとしても削除人のチェックが入っている以上、そのまま
削除されるとは限らない。
ネタスレを隠れ蓑にして1が立て逃げ、そういうスレを乱立して荒らしに使ったり、
立て逃げしてネタスレとしてすら機能していない無意味なスレをageて荒らしたり、
そんな「荒らしを意図とした」スレが実際に格板にはいくつかあった。そういうのを
削除しやすくするために使われることを期待したい。
ノアヲタはプロレス板へ
6・前スレッドの趣旨に反し、選手および団体を揶揄する内容を含む次スレッドは禁止
これはスレッドの分裂騒動が起こって、削除依頼スレに依頼しても、
本家騒動が起こると削除しにくいのをフォローするためのものですな。
8−A 同じ趣旨のスレ乱立禁止 ※現行ルール
8−B 同じ趣旨のスレ乱立禁止。 スレッドを立てる前に『スレッド一覧』からWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キーで検索
8−C 既に在るスレッドと同じ趣旨のスレッドは禁止 ※『スレ一覧』からWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キーで検索、既に同じ趣旨のスレが無いか確かめること
スレッド乱立対策。ほとんど違いはないね。注意書きが詳しくなってるかどうかで。
より親切にすべきという人は詳しいのを、ローカルルールは簡潔を旨にすべしという人は
そういうのを選択すればいいこと。
またノアスレが上がってきたよ。
削除人は何してるんだ。
やはりノアヲタ叩きもノアヲタの自作自演であったか。。。
彼らは狂っている。。。
11・○○ヲタなど、ファンを対象に罵倒するスレッド禁止
これに積極的に反対する人はいるのかな?
これがあれば、ノアヲタ云々というスレも削除されるけどね。
それもいいことだと思う。
板、あるいた板間の住民の対立を煽り、どちらにしろ荒れる要素にしかならないから。
罵倒する対象はファンや団体だけで十分。
ガイドライン
「利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと
判断したものは削除対象になります」
「雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な
議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・
客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時」
>>360 これに限らず、これだけウザイ排除を入れたローカルルールになったら
もう逆に削除人はローカルルール無視で削除する以外なくなるだろう。
ローカルルールは任意削除だし。
12・次の行為を反則とする 未経験者や初心者を罵倒する行為
これはいちいち設ける必要はないと思うけど、いちおうガイドラインに
照らし合わせると以下のがそうなるのかしら?
2ちゃんねる削除ガイドライン 「レス 第三者を不快にする暴言(略)等は
削除対象とします」と「スレッド 掲示板の趣旨に関係があっても、
利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断
したものは削除対象になります」が典拠
そもそも未経験者や初心者を叩くのをあまり見かけないようなんですが、
どうなんですかね。
11・○○ヲタなど、ファンを対象に罵倒するスレッド禁止
↑
とうまい具合に統合できそうな気もするけどね。
>>360 <罵倒する対象はファンや団体だけで十分。>
お前その発言、内容と食い違ってるぞ。
365 :
(?B∀B?):03/04/13 23:05
>>360 (?B∀B?)
(B?∀?B)(?B∀B?)
(B?∀?B)(?B∀B?)
(B?∀?B)(?B∀B?)
(B?∀?B)(?B∀B?)
(B?∀?B)(?B∀B?)
(B?∀?B)(?B∀B?)
(B?∀?B)
>>362 >これに限らず、これだけウザイ排除を入れたローカルルールになったら
>もう逆に削除人はローカルルール無視で削除する以外なくなるだろう。
>ローカルルールは任意削除だし。
んー? どういう論理なんですかね?
・ローカルルールがうざい→削除しない
なら分かるけど。
・ローカルルールがうざい→ローカルルールを無視して削除
って。
ガイドラインにもローカルルールにも根拠がないのに削除することは
できないんですけどね。、
・ローカルルールに定めがない→削除しない&できない
これが前提なわけですが。
まあ、ガイドラインに沿った削除なら問題ないわけで、ローカルルールを
いくら細かくしようと無視されるだけなら、何の問題もないですな。
もっとも362の論理が成り立つかどうかはさっぱり理解できませんが。
おっと、失礼。罵倒する対象は、選手と団体で十分、ですわ。
368 :
死者 ◆W.3VrGGW0Y :03/04/13 23:08
てすと
あとよく第三者を不快にする暴言を理由にスレッド削除依頼する人がいるけど
これはレス単位に適用されるルールだからほぼ100%削除されることはない
んだけど、これを補完するルールを入れるならレス単位でしか対応できないよ。
370 :
死者 ◆4bKPSUEC2. :03/04/13 23:10
テスト
>>369 いえいえ、ガイドラインでスレッド削除の理由にもなりえると、規定がありますよ。
http://www.2ch.net/guide/adv.html >4. 投稿目的による削除対象
>
>スレッド
> 掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を
>揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板
>自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
373 :
死者 ◆W.3VrGGW0Y :03/04/13 23:12
テスト
>>372 それはまた別なんだよね。
まあ、いいけど。
削除人が「うざいから」ローカルルールを無視するなんて、物言いは「トンデモ」なわけで、そんなことはありません。
ガイドラインでも、ひろゆき氏の発言でも、ローカルルールの重要性は分かると思われます。
「削除ガイドライン」
・ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
・各板の先頭にローカルルールがある時は、ガイドラインに反しない限り、できるだけ尊重して削除しましょう。
109 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/03/17 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
1.ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを
ローカルルールで「禁止」にできる?
yes
2.ローカルルールに削除に関することを定めるときは
「禁止」とだけかける(「削除」という表記は駄目)?
yes
3.ローカルルールで「禁止」とされたことは、任意削除の対象となる?
yes
4.ガイドラインで「放置」「管理人裁定」などと書いてある事柄を
ローカルルールで「禁止」つまり削除の対象にできる?
yes
>>374 要するに、レス削除で済むことに、スレッドごと削除を求めるな、ということですか?
それなら、ローカルルールとはまた別の問題です。削除依頼するときの心得の話
ですから。
>>375 ローカルルールは任意削除。博之氏名言。
それが書かれたスレッドを良く読んでください。
消しても消さなくてもいいもの、という位置づけです。
で、主観に頼る項目は大方無視するという反応の人のほうが多いという
だけですよ。
>>377 ですから、ローカルルールは任意削除の根拠となることはお分かりですよね?
つまり依頼するとき、あるいは削除するときに、ローカルルールを根拠に求められるわけですよ。
ガイドラインで定めがないことであってもね。つまりそれだけローカルルールの
効果は大きいのです。
主観に頼る項目についての話はローカルルールについてとは、また別問題。
ガイドライン上であっても削除人が慎重になるのは同じです。
>>378 まあがんがってください。
自分がおもったほどの効果が得られなかったとしても削除人に
八つ当たりしないようにね。
>>379 ということは、納得いただけたのですね。
削除は義務である、と書いた覚えはありません。ご忠告はよく承知しておりますよ。
>>380 納得したように見えますか?w
なんというか、行く先が見えるようですな。
思い込むのは自由なんだけどね。
このスレ自体が一環してそういう思い込みで進行されてるようですね。
>>381 おや?納得してなかったんですか。では、納得できない部分を指摘していただけますか?
正直、あなたが何にケチをつけているのかサッパリ分かりません。
わざわざご親切に「ローカルルールは任意削除」「消しても消さなくてもいい」などと指摘
されなくても、最初から「削除できるようになる」と述べているだけですから、間違ったことは
言ってないはずですが、いったい何が間違っているのでしょうか。
ローカルルールでも削除の対象にならない、というならまだ分かりますが。
「ローカルルールは任意削除」「消しても消さなくてもいいもの、という位置づけです。」と
>>377 の発言ですが、
これは、つまりはローカルルールで規定されれば、「消してもいい」「消さなくてもいい」と
言ってるのも同然なのです。
これまで「消してもいい」という根拠づけがなかったグレーゾーンを、「消さなくてもいい」と
留保がありながらも、ローカルルールを元に根拠づけできるのです。
>>377 は批判っぽく書いてますが、ローカルルール改定しようと考える人と言ってること
自体はそう大差ないわけです。そういう意味で、何にケチをつけてるのかさっぱり分からない、と。
もともと削除人自体が、
ガイドラインに触れようが、ローカルルールに触れようが、義務を負わない立場なのですから。
どんな書き込みだろうと、「消しても消さなくてもいい」のは同じであって、批判として意味を
なしてないわけです。
現行ローカルルール
「消さなくてもいい」スレッド・レス
↓
ローカルルール追加後
「消しても消さなくてもいい」スレッド・レス
早い話が、ローカルルールによって、これまで消せなかったものが、
消せるようになるのだから、任意削除だろうと一歩前進には変わりはありません。
385 :
( ´∀`)さん :03/04/14 00:17
オイ!オイ!関西の香具師!
関西テレビで今夜0時25分からPRIDE25やっと放送されるぞ!
見逃すなよ!!!TVの前にあちまれ!
あ 何気にプライド25始まった
関西です 関テレです
4−A 参考:プロレス板・武道板 ・スポーツ一般板 ※現行ルール
4−B 専門板のあるものはそれぞれの板へ プロレス板/武道・武芸板/ボクシング板/相撲板
4−C 次のテーマは板違いとなり禁止 相撲、武道、ボクシングを中心とする話題 (『相撲板』/『武道・武芸板』/『ボクシング板』へ)
あまり違いがないようですが、4−Cは明確に「禁止」を謳っているのですね。で、
ローカルルールで「禁止」だと削除対象になりうるとひろゆき氏が言ってます。
4−Aと4−Bでも、ガイドラインの
「雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係が
あっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の
事象や参加者を重要視するもの、などは移動します」で対処できるわけですが。
>ローカルルールで「禁止」だと削除対象になりうるとひろゆき氏が言ってます。
このことだけど、
1・次の行為を反則とする 第1条から第○条に抵触するスレッドにレスする行為
2−A 次の行為を反則とする 荒らしおよび煽りに対し、みだりにレスする行為
2−B 2−Aに「(荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担になり得るため)」を加えたもの
12・次の行為を反則とする 未経験者や初心者を罵倒する行為
これらは「反則」であって「禁止」でないから、削除の対象になり得ない、って理解すればいいのかな?
>★ 実況禁止厳守 ★
>実況は実況板【スポーツch】でお願いします。
>
>● 格闘技に関係無いスレ禁止。
現行のローカルルールの以上は残すことは決定。
以下の条項を変更するかどうか?
>● あからさまなプロレススレ禁止。
>● 同じ趣旨のスレ乱立禁止。
>○ 参考:プロレス板・武道板 ・スポーツ一般板
さらに条項を追加するかどうか?
ってのを投票で決めます。
>>388 > これらは「反則」であって「禁止」でないから、削除の対象になり得ない、って理解すればいいのかな?
それって第9条のことだよね?
第二項はそれぞれの文章に「禁止」って書かれているし
それ以外はもともとガイドラインの削除対象を補完したものだから
「反則」でも削除対象になるから大丈夫でしょ?
>>326 どうもありがとう。ヒロユキおもろいね。
>>388 まあそれは板を良くするための注意書きみたいなものですな。
他板の「〜しましょう」な表記を格板っぽく「反則とする」なんてしてみたわけ。
そもそも荒らしに対するレスって別にガイドラインでも削除対象じゃないし、ローカルルール
で禁止するのって無理なんじゃないかな。
荒らしにレスしないって基本でしょ。しかし格板では実践されてないように見えるし。
>>390 削除依頼出しましょう。
ローカルルールの議論は4月16日までで打ち切り(板復帰一週間)
投票の準備に3日間かける
投票期間 4月19日〜5月6日
投票内容
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1049721643/122-124 5と11は
(5・タイトルに格闘技関係以外の人名・動物名の入るスレ禁止(良質なネタスレは例外))
(11・○○ヲタなど、ファンを対象に罵倒するスレッド禁止 )に
への賛否と、ID導入の是非
投票方法 削除議論板(強制リモホ表示)でトリップ使用
格板では投票の話題をする専用スレを設置
ローカルルールの部分に投票の告知(可能ならば)
>>392 なるほど。実際は、削除対象になるっつっても、いちいちレス削除してられないし、
スレ自体が削除対象になったら、スレごと削除すればいいんだしね。
>>394 いちおう、ひろゆき氏によれば、ローカルルールで禁止することで、
削除対象にできるみたいです。
>109 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/03/17 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
>1.ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを
> ローカルルールで「禁止」にできる?
>yes
>
>2.ローカルルールに削除に関することを定めるときは
> 「禁止」とだけかける(「削除」という表記は駄目)?
>yes
>
>3.ローカルルールで「禁止」とされたことは、任意削除の対象となる?
>yes
削除できても、実際にはサダムライターさんの言うように注意書きの意味合いが
が強いかなー。
実際の投票の設問はこんな感じかな?
1.次の条項の追加に賛成ですか? はい、いいえで答えて下さい。
次の行為を反則とする 第1条から第○条に抵触するスレッドにレスする行為
2−1.次の条項のいずれを希望するか選択してください。A、B、Cで答えて下さい。
A 次の行為を反則とする 荒らしおよび煽りに対し、みだりにレスする行為
B 追加しない
2−2.Aと答えた人のみ答えて下さい。次の文言の追加に賛成できすか? はい、いいえで答えて下さい。
Aに「(荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担になり得るため)」を加えたもの
3.下記の条項のどちらを希望するかを選んで下さい。A、Bで答えて下さい。
A あからさまなプロレススレ禁止。 ※現行ルール
B プロレス、プロレスラーと関係する話題は板違いとなり禁止 (『プロレス板』へ)
※ルールに3カウントを採用している試合と、主にそれに出場している選手を
それぞれプロレス、プロレスラーとする ただしプロレスラーが出場したプロレス
以外の格闘技の試合については板違いとはならない
・無回答及び選択肢以外の回答は有効票に数えません。回答とは別にコメントを述べるのは構いません。
・一番多い票を獲得した条項の選択枝を申請します。あるいは申請しません。
・全ての条項が否決された場合は、ローカルルールの改正自体を申請しません。
・一人一票です。投票の際には、トリップをつけて下さい。
・投票内容を変更する場合は、投票したときのトリップをつけて書き込みをして下さい。
・不正投票が明らかになった場合、その投票分は無効になります。
他に注意としてはこんなもんか。
・ローカルルールの禁止条項は削除の根拠を与えるのみです。必ず削除されることを保証するものではありません。
・ローカルルールの申請はあくまで要望です。運営陣に必ず採用されるとは限りません。
下がりすぎ
>>397 質問のときに「2-1」とかにするのはいいんだけど
「第○条」とか入れないと分かりづらいっす
■ID導入について
【問ア】あなたはID制導入に賛成ですか? はい、いいえで答えて下さい。
【問イ】「賛成」と回答した人のみ答えて下さい。あなたはどのID制を希望しますか?
A 強制ID
B 任意ID
■ローカルルール変更について
【第1条】次の条項の追加にあなたは賛成ですか? はい、いいえで答えて下さい。
次の行為を反則とする 第1条から第○条に抵触するスレッドにレスする行為
【第2条】次の条項の追加にあなたは賛成ですか? はい、いいえで答えて下さい。
次の行為を反則とする 荒らしおよび煽りに対し、みだりにレスする行為
【第2条−2】問2-1で「はい」と答えた人のみ答えて下さい。あなたは次の文言の追加に賛成ですか? はい、いいえで答えて下さい。
(荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担になり得るため)
【第3条】次の条項からあなたはどれを希望しますか。A、Bで答えて下さい。
A あからさまなプロレススレ禁止。 ※現行ルール
B プロレス、プロレスラーと関係する話題は板違いとなり禁止 (『プロレス板』へ)
※ルールに3カウントを採用している試合と、主にそれに出場している選手を
それぞれプロレス、プロレスラーとする ただしプロレスラーが出場したプロレス
以外の格闘技の試合については板違いとはならない
>>400 こんな感じ? ただ、例えば第2条が否決されたときは、番号振り直すことになるよね。
さて、今週ですな。
真由美よ、マン汁のませてくれ
>>400 んだからして、投票を経てから、
改めて何条かを割り振ればいいかと。
トオルさんの後釜はいるんだろうか
心配です
トオルの野郎少し気が小さすぎる。
たもんの図々しさを少しは見習えよ。
朝7時と夜7時にアンチPRIDE系スレが一斉に上がることを確認しました。
いちおうトオルさん以外にも
板の設定を変更できる人はいるようですが。
強制ID申請中の板
ギャンブル
資格全般
お笑い芸人
天文気象 投票
文学
ボクシング
格闘技
天文気象板のID導入の投票は
IDなしの板にトリップをつけて投票するというやり方。
不正防止できないのは割り切って、
運営側にIPをチェックしてもらうということだった。
その背景には学問系なので住民数が少なく
fusianasanだと投票数も少なくなるという懸念があったようだ。
芸スポ+はまた違った経路で強制ID導入になったような。
■ID導入について
【問ア】あなたはID制導入に賛成ですか? はい、いいえで答えて下さい。
【問イ】「賛成」と回答した人のみ答えて下さい。あなたはどのID制を希望しますか?
A 強制ID
B 任意ID
■ローカルルール変更について
【問1】次の条項の追加にあなたは賛成ですか? はい、いいえで答えて下さい。
次の行為を反則とする 第1条から第○条に抵触するスレッドにレスする行為
【問2-1】次の条項の追加にあなたは賛成ですか? はい、いいえで答えて下さい。
次の行為を反則とする 荒らしおよび煽りに対し、みだりにレスする行為
【問2-2】問2-1で「はい」と答えた人のみ答えて下さい。
あなたは次の文言の追加に賛成ですか? はい、いいえで答えて下さい。
(荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担になり得るため)
【問3】次の条項からあなたはどれを希望しますか。A、Bで答えて下さい。
A あからさまなプロレススレ禁止。 ※現行ルール
B プロレス、プロレスラーと関係する話題は板違いとなり禁止 (『プロレス板』へ)
※ルールに3カウントを採用している試合と、主にそれに出場している選手を
それぞれプロレス、プロレスラーとする ただしプロレスラーが出場したプロレス
以外の格闘技の試合については板違いとはならない
【問4】次の条項からあなたはどれを希望しますか。A、B、Cで答えて下さい。
A 参考:プロレス板・武道板 ・スポーツ一般板 ※現行ルール
B 専門板のあるものはそれぞれの板へ プロレス板/武道・武芸板/ボクシング板/相撲板
C 次のテーマは板違いとなり禁止 相撲、武道、ボクシングを中心とする話題
(『相撲板』/『武道・武芸板』/『ボクシング板』へ)
【問5】次の条項の追加にあなたは賛成ですか? はい、いいえで答えて下さい。
タイトルに格闘技関係以外の人名・動物名の入るスレ禁止(良質なネタスレは例外)
【問6】次の条項の追加にあなたは賛成ですか? はい、いいえで答えて下さい。
前スレッドの趣旨に反し、選手および団体を揶揄する内容を含む次スレッドは禁止
【問7】次の条項の追加にあなたは賛成ですか? はい、いいえで答えて下さい。
組織、人物については原則1スレとする。アンチとネタスレは例外として1つのみ認める。
【問8】次の条項からあなたはどれを希望しますか。A、B、Cで答えて下さい。
A 同じ趣旨のスレ乱立禁止 ※現行ルール
B 同じ趣旨のスレ乱立禁止。 スレッドを立てる前に『スレッド一覧』から
Win「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キーで検索
C 既に在るスレッドと同じ趣旨のスレッドは禁止
※『スレ一覧』からWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キーで検索、
既に同じ趣旨のスレが無いか確かめること
【問9】次の条項の追加にあなたは賛成ですか? はい、いいえで答えて下さい。
膠着を誘発するつまらないネタスレおよび駄スレは禁止
【問10】次の条項の追加にあなたは賛成ですか? はい、いいえで答えて下さい。
八百長、ガチに関係するスレッドは禁止(こちらで『ヤオガチ論争統一スレッド』
【問11】次の条項の追加にあなたは賛成ですか? はい、いいえで答えて下さい。
○○ヲタなど、ファンを対象に罵倒するスレッド禁止
【問12】次の条項の追加にあなたは賛成ですか? はい、いいえで答えて下さい。
次の行為を反則とする 未経験者や初心者を罵倒する行為
【問13】次の条項の追加にあなたは賛成ですか? はい、いいえで答えて下さい。
単発質問スレッドは禁止(質問がある場合は『質問スレッド』へ)
ABCの三択のとYes/Noの二択は
それぞれでまとめた方がすっきりするか?
回答テンプレ
【問ア】はい
【問イ】A トリップがある今、任意IDに意味なし
【問1】はい
【問2-1】はい
【問2-2】いいえ
【問3】B
【問4】C
【問5】はい
【問6】はい
【問7】いいえ
【問8】A
【問9】いいえ 主観的だから
【問10】はい
【問11】いいえ
【問12】はい
【問13】はい
お疲れ
【投票について】
・投票期間は4月19日0時から5月6日0時までとします。
・一人一票です。トリップをつけて投票して下さい。(名前欄に#文字列)。公開トリップは不可です。
・投票内容を変更する場合は、投票したときのトリップをつけてその旨書き込んで下さい。
・無回答及び選択肢以外の回答はその項の有効票には数えません。
・削除議論板の該当スレッド以外での投票は無効にします。
・回答とは別に理由や意見をコメントするのは構いません。
・ID申請、ローカルルールの条項は多数決により申請します。あるいは申請しません。
・ID導入とローカルルール全ての条項が否決された場合は、申請自体しません。
・不正投票が明らかになった場合、その投票分の全てが無効になります。
・ローカルルールの禁止条項は削除の根拠を与えるのみです。必ず削除されることを保証するものではありません。
・ID導入を運営側に要望しても、必ずしも導入されるとは限りません。
・ローカルルールの申請はあくまで要望です。必ず採用されるとは限りません。
age
さよスレの異常粘着ノアヲタ偽さよなんとかしろよ。
強制IDならあんな化け物が出なくて済んだのにな。
さよスレ自体おかしいだろ
428 :
死者はソっとしといてやろう。:03/04/15 08:48
>>425 IP出すのがイヤなら依頼代行
してくれるとこもあるよ
どこにあるかは自分で探そう
>>428 あいつどんな薬、処方されてんだ?
一度聞いてみたいな。
>>428 >>430 考えて見れば、奴は言ってる矛盾しているんだよな。
「俺はノアヲタじゃない、馬場さんは好きだけどノアは嫌い」
嘘つくなよ。
馬場直系がノアだろ?あいついつもプロレスを必死で擁護していたからな。
最近ノアヲタ丸出しの自演をするようになったから隠し通せないと自覚したんだろうな。
>>420に串に関する投票の規定がなかったな。
・公開プロクシー経由での投票は無効とします。プロバイダのプロクシーは外して投票して下さい。
言わずもがな、だが。
このスレをずっと読んでみれば一人の人間がずっと書き込んでいるのが
一目瞭然だね。
434 :
(・∀・)ニヤニヤ:03/04/15 12:39
>>425 何がどうおかしいの? どうすればいいのか少しは考えてみないと。
強制IDでも荒らすやつは荒らすよ。さあ、どうしよう?
436 :
(・∀・)ニヤニヤ:03/04/15 12:42
どっちかって言うとこっちだね。
>>432 (・∀・)ニヤニヤ
リモホすら信用できませんからね〜
>>432 んではこんな感じで
投票について】
・投票期間は4月19日0時から5月6日0時までとします。
・公開プロクシー経由での投票は無効とします。プロバイダのプロクシーは外して投票して下さい。
・一人一票です。トリップをつけて投票して下さい。(名前欄に#文字列)。公開トリップは不可です。
・投票内容を変更する場合は、投票したときのトリップをつけてその旨書き込んで下さい。
・無回答及び選択肢以外の回答はその項の有効票には数えません。
・削除議論板の該当スレッド以外での投票は無効にします。
・回答とは別に理由や意見をコメントするのは構いません。
・ID申請、ローカルルールの条項は多数決により申請します。あるいは申請しません。
・ID導入とローカルルール全ての条項が否決された場合は、申請自体しません。
・不正投票が明らかになった場合、その投票分の全てが無効になります。
・ローカルルールの禁止条項は削除の根拠を与えるのみです。必ず削除されることを保証するものではありません。
・ID導入を運営側に要望しても、必ずしも導入されるとは限りません。
・ローカルルールの申請はあくまで要望です。必ず採用されるとは限りません。
441 :
ハケーン!:03/04/15 12:51
>>435 荒らしハケーン!
死者ハケーン!
ハケンハケンハケンハケハケハケハケーン!
442 :
(・∀・)ニヤニヤ:03/04/15 12:53
>>435 (・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ
IDがあると自作自演が楽しめないじゃん。いらないね。
今日の深夜から声優板に強制IDが導入されたよ。
申請されてなかったのに導入されたみたいだ。
それはなぜかというと……
荒らしがひどくてひろゆこぶちきれ
格板は一部の住人が勝手に自治を進めているので無視していただくようお願いします。
という事ですべて却下だってよ
導入時刻以前のレスにもID付けば笑えるんだが。
ふーんそうか
451 :
(・∀・)ニヤニヤ:03/04/15 15:46
>>447 (・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ
さて、議論は今日いっぱいまで。
意見を出すなら今のうちだぞ。
ID反対age
ノアマンセー
阪神マンセー
自演マンセー
ID絶対賛成!!
>>440 投票するスレッドも追加してみた。投票スレッドをサダムライターさんが立てたらURLを追記。
投票スレッドには、この投票要項、
>>415-418 までの設問と回答テンプレを掲載する、って感じかな。
投票要項に抜け道とはないよね?
【投票について】
・投票は削除議論板の投票スレッド
http://○○○○ で行います。
・投票期間は4月19日0時から5月6日0時までとします。
・削除議論板の該当スレッド以外での投票は無効にします。
・一人一票です。騙り防止のため、トリップをつけて投票して下さい。(名前欄に#文字列)。公開トリップは不可です。
・投票内容を変更する場合は、投票したときのトリップをつけてその旨書き込んで下さい。
・公開プロクシー経由での投票は無効とします。プロバイダのプロクシーは外して投票して下さい。
・無回答及び選択肢以外の回答はその項の有効票には数えません。
・回答とは別に理由や意見をコメントするのは構いません。
・不正投票が明らかになった場合、その投票分の全てが無効になります。
・IDの申請、ローカルルールの条項は多数決により申請します。あるいは申請しません。
・ID導入とローカルルール全ての条項が否決された場合は、申請自体しません。
・ローカルルールの禁止条項は削除の根拠を与えるのみです。必ず削除されることを保証するものではありません。
・ID導入を運営側に要望しても、必ずしも導入されるとは限りません。
・ローカルルールの申請はあくまで要望です。必ず採用されるとは限りません。
IDとローカルルールについての議論は以下にまとめがあります。参考にしてください。
http://kakuita.hp.infoseek.co.jp/index.html http://kaku2ch.free-city.net/
賛成が過半数じゃないから申請しないって言うのは違うのでは。
一定の票数があれば一応申請して、判断を委ねるんじゃないの?
・IDの申請、ローカルルールの条項は多数決により申請します。あるいは申請しません。
これのことですか?
三択の選択枝もあるので、過半数でなく、単純に多数決で一番多く得票したものを
申請するのでは? 一定の票数があれば申請、となると線引きしなければなりませんし。
三択は過半数でもいいのかもしれないけど
YesNoの二択の時は単純に過半数で決めていいのか?
前に少数意見も申請時に参考として云々って話があったと思うが
ま、申請の仕方によるかもしれん。
いや。ですから三択は過半数ではなく最大得票を獲得した選択で決定では?
少数意見とは、
多数決で決定されても申請された案に対して異論がある場合に添える、
ってやつでしたっけ? コメントの形でこういう意見がありました、と紹介するような。
日本語が変でした
こんだけ自治住人が苦労しているのを見ると文句は言えないな〜
>>463のような意見の集約運営側が目を通せれば問題ないです
既に出ている
>>415-416 以外で
ローカルルールに新しい条項を加えたい人はその理由を添えて出してね。
この条項の追加はおかしい、という意見もあったらどうぞ。いちおう今日までで締め切りです。
>>465 ありがとう。分かっていただけて嬉しいです〜
>>467 ばか野郎、速攻で削除されたじゃねーかw
ま、なきゃないで構わないけどよ
ここにエルボーやあのスレの350が来たらまた出てくるつもりだけど
その時はここでいいのか?
あんまりここでノアヲタの話が膨らむのを遠慮してたつもりなんだが……
・・・おっとっと、たもん君にお礼を言うの忘れてたヨ!
ざっくり削除ありがとうございました!
ノアヲタ相手にまだマジ議論しようとしている馬鹿がいるとは信じられん。
あんなのネタレスで十分だろ?
それでは、422&425さん、サダムライターさんはそう言ってるので、
小夜スレを本当に何とかしたいと思うなら、
ガイドラインかローカルルールに沿った理由であなたが依頼して下さい。
他人に「何とかしろ]と言う前に。
>>471 これは失礼した。あとで丁重にお礼しておくよ。
それよりもスルーされてないぞ?
っていうか議論する必要がないほど「ノアスレは板違い」ってことか?w
他のノアスレにレスを入れたくないんであそこだけで相手にしてたんだが
ま、エルボーが出てきたときにまた考えることにするかな。
1.「ノアがプロレスか否か」は議論する余地のない問題。
2.ガイドライン「よりふさわしい板があるスレは移動対象」を否定したいのなら、
格闘技板の自治の範囲を越えて、2ちゃんねるへの要望であって板違いの話題。
(批判要望板がある)
個人的に以上の話題は完全に放置。
NGワードにも入れてます。
>>475 ノアヲタはプロレス板に〜
その次が
ノアヲタはサッサとプロレス板に〜
って奴だよ
とにかくもういい
ここにエルボーとかが出てきたら話させてもらうわ
ま、議論もほとんどループしてたしエルボーが腰引きまくってたんで
もうそろそろ潮時だったんだがね
1.「ノアがプロレスか否か」は議論する余地のない問題。
個人的にはそう思って問答無用で完全放置しているが、
このテーマを話し合おう、あるいはノアスレッドを擁護しようとするノアファンが
いるから(おそらくネタと荒らしの両方がいるだろうと思うが)、
ローカルルールで「3カウントルールを採用した団体をプロレス」
といった趣旨の定義を条項に追加する案が今、出ているのですな。
>エルボースイシーダ、元350
つーことで「ノアスレは板違い」ってことで一定の結論は出たようだ
これ以上反論があったらここに書いても良いそうなんで
がんばって俺を論破してみてくれよw
>>476>>478 何度も「ローカルルールでノアスレは板違いではない」と認めさせてから
スレを立てろと言ったんだが、
エルボーはのらりくらりだったよ
ま、ローカルルールで「3カウント云々」が決まれば議論の余地はないと
最初から明言していたし、相手もそこは反論できなかったようだから
ローカルルールが決まるまでの暇つぶしだったんだけどなw
とにかく俺はしばらく失礼させてもらうよ
ちゃんと削除人には俺を言っておくので安心してくれ
×俺を言っておくので
○お礼を言っておくので
卍殿、色々とお疲れ様でした。
今宵は美味しいお酒が飲めそうですな。
"フッと思ったんだが"より
はいあげとくね。
削除議論板に立てる場合、
>>455 は
>・投票は削除議論板の投票スレッド
http://○○○○ で行います。
↓
・投票はこのスレッドで行います。
>・削除議論板の該当スレッド以外での投票は無効にします。
↓
・このスレッド以外での投票は無効にします。
でいいね。
卍固めさん、例のスレで350として書き込んでいた者です。
あのスレでは「もし現行ルールでもノアスレは板違いという結論が問題なく出せる
と卍さんが仰るのなら、その点につき削除人などの運営側の統一意見を得ていただけないでしょうか。」
というように僕が書いて、それに対する卍固めさんの回答が得られる前にあのスレ自体が
削除されてしまったようですね。
今回、ノア関係のスレが一律に削除されたという事態が生じたので、運営側の統一見解をただすのはむしろ
僕がやるのが筋だと思います。
一応それをやってから僕の一連の議論についての意見を述べたいと思います。それまで待っていただける
でしょうか。
あのスレで卍さんと議論をし続けてきた者としての最低限の義務は果たすつもりですのでご安心下さい。
削除議論板の設定を見たけれど、
行数、バイト数ともに格闘技板と同一。
よってそのまま転載すればいいだけです。
で、削除議論板に投票用のスレッドが
立ったら、ローカルルールのとこに告知
できるように依頼してみますが、いいですか?
なるべく遠慮してほしいとのことですが、
重要なことなので申請してみます。
>【重要】 ID&ローカルルールの投票実施中 投票はこちらへ
>
>★ 実況禁止厳守 ★
こんな風に。【重要】は赤、「投票はこちらへ」の「こちらへ」には
削除議論板の投票スレッドへリンク。
ソースだとこんなんね。
<font color=red>【重要】</font> ID&ローカルルールの投票実施中 投票は<a href="
http://〜〜〜〜">こち
らへ</a></font><br>
<br>
ご意見あればどーぞ。
>>469 なんでその板が削除されないんですか?
個人で依頼しても受け入れてもらえないんですか?
削除依頼したことがないので教えて欲しいのですが、
削除要請板にはどう書き込んだらいいんでしょうか?
削除理由/詳細は一応理解しております。
age
>>489 >なんでその板が削除されないんですか?
とりあえず「コテハンスレだから」という理由での依頼に対しては、
「語尾が『でし』で統一されてるだけではなあ」とスレ削除を保留した、と
たもん君は事情を書いております。
コテハンスレ以外の理由で再依頼すればいいかと思います。
>個人で依頼しても受け入れてもらえないんですか?
個人で依頼しても正当な理由ならば、削除されます。(必ず削除される
わけではありませんので念の為)
>削除要請板にはどう書き込んだらいいんでしょうか?
個人情報など重要な権利侵害がない場合は「削除要請」で、
一般的な削除依頼は「削除整理板」です。
削除依頼するときは、ガイドラインかローカルルールに基づくこと。
これこれこういう規定に触れるので削除してほしい、とURLと、
できればサブジェクトと、いっしょに明記します。sageる必要は
ありません。
重複や乱立が理由での依頼の場合、あらかじめ本スレへ誘導しておくこと。
そして依頼のときに重複元、本スレを示すこと(あるいは誘導したレス番号)。
まったく、ノアスレ消しても反PRIDEスレがあんなに生き残ってりゃなんにもならないだろ?
ノアスレ大量削除されたんですね。仕方ない結果だと思います。あそこまで乱立して、内容と来たらノアファンとアンチの一言レスの罵り合いですから。
もちろんノアファンを装った人も多いと思いますけど。集団心理でしょうね。
自分に、ノアファン達を説得して云々・・・という書き込みがありましたけど、自分も自分の意志だけで書き込みに来ているだけで、偉くもないですし、統率者でもないですから。
もちろん責任は感じてますよ。他のノアファンが自分の名をすぐ出すと言うなら、多少なりとも自分の書き込みがノアファンに影響を与えてるんでしょうし。
まあ、「総合至上主義者〜」スレでも書いたように、総合ファン、PRIDEファンのイヤなところは指摘することはあるかも知れないけど、喧嘩を煽動するかのような書き込みなんかは控えていこうと思いますね。
あと、三沢対ミルコスレでも書いたんだけど、三沢対ミルコなんて、すごい良い問題提起だと思うんだけど、レスの内容と来たら罵り合いとか、ヤオだのガチだの、選手の悪口だの、ネタスレにしてしまって非常にスレがもったいない。
もっとレスの内容は格闘技の技術や選手の良い面を書いて行くようには提唱していきたいと思いますよ。
そのスレで何度も書いているように、自分は総合もよく見ますし、ノアもK−1もよく見ます。いろんな団体の選手で素晴らしいの多いです。それは自分何回も書いてます。
だけど、他の人(それはノアファンも含めて)のやることといったら、「三沢ブタ」「ノゲイラはヘタレ」とかなどのレスしか返って来ない。レスを良スレにするのも駄スレにするのも、レスの内容次第だと思うんですけどね。
何か書き込みの質からいくと、プ板の方が上なんですよね。やはりIDが大きいんじゃないかな。
自分従兄弟と住んでいて、一緒に格板楽しんでいたんですけど、このたびやめて別の板の方ばかりたし。自分はほとんど格板なんですけど、他の板の方が雰囲気が良いとかって話を聞くとねえ・・・。
>卍くん
自分の意見は削除されたスレで書きましたが?だから、言ったでしょ?これが自分の意見だって。これで逃げたと言ってもらっても構わないし、粘着してもらっても構わないって書いたでしょ。
腰が引けてるだのなんのという煽りを入れてもらってもw、自分2ちゃんだけが生活じゃないし、PCに張りついてられませんから。
あのね、いくら話しても平行線なんですよ。あとはあなたが言うように、ここは個人のものらしいから、管理側の判断しかないんでしょ?
自分と君の話し合いが何かに反映されるなら話してもいいよ。君と自分の話は平行線で1つのまとまったものはできるとも思えないし、もし何かができたとしても板に反映しますか?しないでしょ?
もしかして、最後に自分がスミマセンでしたと言って、ノアファン達に、「もう格板を出てプ板に行くぞ!」と号令をかけるのを期待してる?ちゃんちゃら無理ですよ。
自分の暇な時間に楽しんで書き込みに来ているだけで、政治的意図も何もないですから。
今日はこんな時間の帰宅だし、酔ってるので寝ます。落ちます。
エルボーが何言っても無駄、格板でノア関連は完全にNG。
プ板でやれや。
すまん。よく見たらすでに議論板のほうで質問して、回答も得られてますね(汗)
あれは別の人の質問みたいです。
PRIDEアンチスレって削除されないんですか?
明らかに重複なんですけど。
毎日ご丁寧にageてるアンチヲタもいるみたいだし。
本スレに誘導レスをして、削除依頼。コレ基本
ノアを
NGワードにしたら
あほは減るんだがナ
三沢と小橋は格闘家にいるかもしれんからな
>ノア・三沢関係は、
>ス レ の 中 身 を 一 文 字 も 読 ま ず に 削 除 。
凄いな、たもん君。でも、スッキリして気持ちいい。
ノア・三沢関係は
三沢がプライドに出場した場合のみOK
ノア・三沢関係は禁止
格闘技板じゃなく
VT総格板に名前かえたらどうだろ?
とにかくノア・三沢は禁止ってことで
Pヲタ氏ねよ
キック板作ればいい
アニメ板からエヴァ板とか
エロゲ板から葉鍵板が出来たみたいに
PやKの隔離板ってムリかなぁ
>>510 逆じゃないか?この板の場合、アンチの方がうザイワケだから。
まあ、ID強制になったらほぼ解決するんだけどね。
実際、以前強制IDになった時、自演が大量に晒されていたし。
格板の歴史はヲタ同士の抗争。
内ゲバみたいなもんか?
所詮格闘技だからな。
>>516 Kヲタ、リンヲタ、パンヲタ、ボクヲタ
ノアヲタ、プヲタ、Pヲタ。
削除議論板にも即死判定あるのかな?
特に異論がないようなら、サダムライターさん、スレ立てよろしく。
タイトルとかは好きにしてください。
4月19日からIDとローカルルールの投票始めます。
>>518 うーい。
4月19日までに立てればいいよね?
バナー変更の投票も20日から投票なので皆さんよろしく
>>521 どうも。できれば、
ローカルルールのとこに投票の告知したいので、
早い方がいいです(URLを決めないと申請できんので)
といって、あんまり立てるのがあまりに早すぎると、
即死判定に引っ掛かってdat落ちになったら洒落になりませんが。
削除議論板の即死判定は緩いかな。
明日かあさっての夜あたり・・・
496さん、ありがとうございます。
定期的にアンチPRIDEスレ上げてんの誰だ?
>>527 今日始めた思ったんだけどノアスレが上がるよりはまだマシと思った
530 :
◆h0X85XzPLc :03/04/17 11:28
531 :
◆ZBJl87DWAc :03/04/17 11:30
#依頼
532 :
◆mXx5gfarvs :03/04/17 11:31
#自治
533 :
◆HNY2LZNpSc :03/04/17 11:32
#自演ショー
534 :
◆EsLu.JP0M. :03/04/17 11:33
#たもん君
535 :
◆q2pFndSesk :03/04/17 11:34
#格板
536 :
◆kwu.3cWC0g :03/04/17 11:37
#死者
537 :
◆Vk6aWKXnZo :03/04/17 11:38
あ
538 :
◆i3mQCQGM8A :03/04/17 11:39
あ
539 :
◆o0jANQsBpY :03/04/17 11:40
い
540 :
◆b6nzyS5Ltc :03/04/17 11:40
#sports3.2ch.net
541 :
◆Q3G9YFqkys :03/04/17 11:43
#哀愁のビースト
542 :
◆hrxhI/3hU6 :03/04/17 11:43
#ねーどろ
543 :
◆172VC7723I :03/04/17 11:46
#削除依頼
544 :
◆cJ1avxHsDQ :03/04/17 11:47
#あからさまなプロレススレ禁止
545 :
◆ueOubo7P8I :03/04/17 11:47
う
546 :
◆q1JdJM5Yhg :03/04/17 11:48
え
547 :
◆o3RYTFWRa6 :03/04/17 11:49
お
548 :
◆CYfR60L9JU :03/04/17 11:49
#(・∀・)ニヤニヤ
549 :
◆oiqVydlcCU :03/04/17 11:49
#だめだこりゃ
550 :
◆sUghgl6yd6 :03/04/17 11:50
#でし(^^)
551 :
◆fZcSCS9mjA :03/04/17 11:51
#ちんこ音頭
552 :
◆8JeRujHi8E :03/04/17 11:53
か
553 :
◆3H4MhCC1e2 :03/04/17 11:54
く
554 :
◆dq2PerGLN. :03/04/17 11:54
#マンセー
555 :
◆HGAztEmV5I :03/04/17 11:55
#ガイシュツ
明後日19日から投票開始ですんでよろしく
ガ━━(゚Д゚;)━━ン
書き込めるようになったら、イキナリアンチプライドスレが
大量にあがった・・・
午後6時くらいから書き込めなかった。
アンチプライド系のスレを上げるしか能が無い
ひきこもりのデブプヲタ。
>>559 そんなに大量にあるなら、乱立・重複スレとして削除してもらえばいいのよ。
【問7】次の条項の追加にあなたは賛成ですか? はい、いいえで答えて下さい。
組織、人物については原則1スレとする。アンチとネタスレは例外として1つのみ認める。
サダムライターさんが投票用のスレ立てたら、
ローカルルールの部分に、
><font color=red>【重要】</font> ID&ローカルルールの投票実施中 投票は<a href="
http://〜〜〜〜">こちらへ</a></font><br><br>
と、入れるように申請しますんで、よろしく。>皆の衆
[]
今回ノア関連のスレを一律に削除する措置を採られた削除人の方、以下の
削除議論板において今回の措置に関して質問をさせていただきました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1040016882/l50 このスレをご覧になっているのなら質問に答えていただけるようよろしくお願いします。
>>卍固めさん
僕の中ではノアスレに関する一連の議論についてのとりあえずの結論は出ているのですが、
一応今回の削除措置を採られた削除人の方に上の質問に答えていただいてから自分の
見解を述べたいと思います。それまでお待ちください。
こんなずうずうしい質問ができるってのは、やはり想像力の欠如なのだろうか?
【問3】次の条項からあなたはどれを希望しますか。A、Bで答えて下さい。
A あからさまなプロレススレ禁止。 ※現行ルール
B プロレス、プロレスラーと関係する話題は板違いとなり禁止 (『プロレス板』へ)
※ルールに3カウントを採用している試合と、主にそれに出場している選手を
それぞれプロレス、プロレスラーとする ただしプロレスラーが出場したプロレス
以外の格闘技の試合については板違いとはならない
B
>>562 じゃあ、試しに削除依頼を出してみますかね。
>>570 サビオラさん、トリップ同じで、
HNだけ変えた理由は?
一応、アンチプライド、アンチk1(館長叩き含む)
のスレを削除依頼終了。
マサト、サップなどの個人スレは保留。
>>571 今使ってるパソコン、名前入力しても
消えちゃうんですよ。いちいち、名前と
トリップ入力するの面倒くさくて。
しかし、アンチプライドとアンチk1のスレあげてるの同一人物?
書き込みとか似てるけど。
>>572 おつかれさん。
削除人によっては誘導リンクがないと処理してくれなかったり>重複&乱立スレ
またまた、アンチプライドヲタがアンチプライドスレと
糞スレをage嵐中。
1: 寸止め伝統派空手VS実戦ケンカ空手 (8)
2: 彼女にPRIDEのビデオ見せたらキモいって言われました (408)
3: 八百長PRIDEを徹低的に馬鹿にするスレ (236)
4: 【精神移乗者】日本拳法10でし(^^)【隔離】 (439)
5: 実際PRIDEは八百長やらかした前科持ってるから・・・ (344)
6: PRIDE大嫌いなヤシ集合 (101)
7: PRIDE26って??? (515)
8: 格闘技最新情報 part21 (859)
9: ジャイアンとブタゴリラはどっちが強いのか (226)
10: --相撲が最強なわけねえじゃんw-- (835)
11: PRIDEはヤヲにしか見えんだろ? (343)
12: くだらねぇ質問はここにしろ!! (229)
13: なぜPRIDEは八百長なのにガチを装うのか? (495)
スレ立てまだあ?>サダムライターさん
残り4時間切ってるんだけど・・・
577 :
サダムライター ◆Mwj2MJunjU :03/04/18 21:18
>>576 初めの一歩終わったら立てますー
マジで遅くなってすいません
忙しくて磯が駆使提訴が駆使区磯額して
>>577 お前良い歳こいて、あんなつまらんアニメ見てるなよ。
赤面するほどくだらん。
579 :
サダムライター ◆Mwj2MJunjU :03/04/18 21:31
>>578 俺は子供なんだよ。
最近俺、あんま議論とか参加してなかったから、スレ立てするときには
一応全部目通さないとなぁ。
変なの立てちゃったりしたらまずいし。
キモ杉
>>583 リンクは入ってますよ。
※削除議論板は強制リモホ表示です。
↑
これ入れ忘れてた・・・
必要?別にいいんじゃない?
冒頭に入ってたのね。失礼!
リモホ表示のことは、注意しなくても、まあ、見れば分かるか……。
自治スレはageようよ。
よその自治スレでもやたらとsageで書き込むようだけど、
ageると荒らされるからというのが理由なら、自治スレに参加しようという人間が
荒らしを放置できなくてどうするかなあ。
「住人に周知させずコソコソやってる」と批判を浴びるのがオチですよー。
電2のせろ〜んとかのほうがいいんじゃないの?
鷺板じゃハードル高すぎ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
5月6日を期限として、格闘技板ローカルルールに関しての投票
が行なわれています。
興味のある方は、是非参加してください。
投票所はこちら
↓
★☆格闘技板ローカルルール投票所Round1☆★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1050673759/l50 ※投票するまえに上記スレの1-5に目を通すようにお願いします。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
投票の宣伝レスはこんなもんかしら?
コピペして宣伝しませう。(ウザがられない程度に)
589 :
サダムライター ◆Mwj2MJunjU :03/04/18 23:20
590 :
◆BtikelKvm6 :03/04/18 23:26
>>589 もう依頼しました。批判要望板をご覧あれ。
告知のためのローカルルール修正はなるべくなら遠慮してほしいとのことだったので、
対応していただければめっけものという心構えでいればよろしいかと。
>>588 あと、時期的に同じのバナー変更投票の告知と合わせて、格闘技板に
宣伝用のスレッドがほしいかな、と。とりあえず0時をまわったら、投票板に
バナー変更のスレを立ててみようかと。
>>586 決まってから意見を出されても困るなあ。過去ログを読んで下さいね。
591 :
サダムライター ◆Mwj2MJunjU :03/04/18 23:32
なるほど。
>>587の意味がやっと理解できた。そういうことか・・・
>>あと、時期的に同じのバナー変更投票の告知と合わせて、格闘技板に
>>宣伝用のスレッドがほしいかな。
あー俺無理っす。
スレ立ててあんま時間経ってないからスレッド立てすぎですって出る。
そんなバナーくらいでスレ立てるまでもねーだろ。
593 :
ジャンボ鶴田:03/04/18 23:45
>サダム
投票スレ、早速他板住人に批判されてるぞ。
>>594 特にレスする価値も無さそう・・・
つーか即死判定食らうかもしれんからレスしよっかな。
>>595 文案の修正は可能かね?ちとかたすぎる。
一部の人のエゴの塊って感じだね
他の人の事なんて全く無視って感じの>こんな奴に仕切られるのか?
独り善がり過ぎる奴ってほんとどこの板にもいるんだね
ageとく
はぁ〜600ゲトでスイッチ入ったぁ〜
601 :
マスク(゚王゚)ド(・王・)日拳 ◆Vd6LJzF.OQ :03/04/19 11:03
伊良部は虎のユニフォームが良く似合うでし(^^)
ついでに三沢さんサイキョでし(^^)
>>601 キモキャラで売り出すんですか?へぇーそうですか
604 :
マスク(゚王゚)ド(・王・)日拳 ◆Vd6LJzF.OQ :03/04/19 12:42
三沢さんの赤ちゃんを分娩したいでし(^^)
浜中か井川でもいいでし(^^)
強制ID反対の人が、なんでID晒される投票所
に行けるのよ? 不公平だろ?
恐怖政治でもやればいいじゃん。
それに、話し合いが長すぎる。ずっと読んで経緯
わかる人なんていねーし、面倒っちい。
606 :
井川遥マニア ◆OTxD73LKxk :03/04/19 14:30
井川遥いいでし(^^)
607 :
マスク(゚王゚)ド(・王・)日拳 ◆Vd6LJzF.OQ :03/04/19 15:04
偽者が出て困るでし
( ´ `)
また、アンチプライドスレのage荒らしが・・・・
つか、この時間、必ずage荒らしが出て来るな。
>>605 参加しるのがめんどくさいひとは参加する必要は無いし。
>>596 んなこと俺に訊かれても。
許可したり拒否したりしてもしょうがないし。
スレ削除依頼出てるけど、あれは却下されそうな気がする。
次はまとめできんわ。
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
自治age
チョンネタに厳しくなるならローカルルール改正など必要無し!
あちこちのスレに繰り返し宣伝のコピペするのやめてくれないか
いいかけんうざくなってきたんだけど
>>611 聞く耳あるのか無いのか聞いてるんだよ。
仕切ってる人間がこっちの言うこと聞く気ないならこっちだって萎えるだけだし。
NHBニュースでの、投票告知より。
------------------------------------------------------------
■地蔵
2chのことは2chでやればいいと思います。なぜあなた達が嫌われるか、
原因はこのような他の掲示板での振る舞いによるところが大きいのでは
ないでしょうか。それが理解できないようではID制を導入しようが
何も変わりませんよ。 4/20 Sun 13:09
■メモ8
2chの自治には好意的だし、今回の自治の盛り上がりに火をつけた
1人であるとも言える人間だけど、この件に関しては、まったく地蔵さん
の言う通りだと思うな。前回、クギを刺しているにも関らず、また
やってるし。反発買うだけだよ。 4/20 Sun 17:25
------------------------------------------------------------
なんで、反発買うようなことを、執拗にするのか、さっぱりわからない。
そもそも、コテハンが前提である他の板に書くなら、名乗れよ。
2chで名無しであるだけで、軽蔑の対象であることに、いい加減気付けよ。
ったく、アホだなあ。
こっちには、もう少し詳細に書いておくけど、
んじゃ、例えば、格カフェでもいい、鷹板でもいい、
そういうよその板の自治の話を、2chでやってたら、どう思うよ。
その板でやれ、の一言で終わりだろうが。
告知が充分じゃなかったとか、後から言われることの言い訳に、
関係のないヨソの板を使うな。
ただでさえ、コピペを貼りまくって、
どう見てもアラシとしか見えない状況なのに加えて、
これじゃ、益々何やってるのかなあと、思われるだけじゃないか。
自分達が、正しいことをやってる思い込んでいる、その確信が醜い。
たもん君言うところの、「人間の盾」だな。
もう少し、モノ考えろよ。猛省すべし。
2chでコテの方が終わってる
なんかメモ8と死者のマジレスって文体が似て来たな。
別にパクッた訳でもないだろうが、
最後に「〜すべし」で締めくくるあたりはそっくり。
>>612 そのAA、2Chのほとんどのスレでみるけど何なの?
>>620 二人ともオサーンだから似るのは仕方が無い。
>>623 なんだそれだけか?wもっとなんか言って見ろwww
あげといてみるか
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
5月6日を期限として、格闘技板ローカルルールに関しての投票
が行なわれています。
興味のある方は、是非参加してください。
投票所はこちら
↓
★☆格闘技板ローカルルール投票所Round1☆★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1050673759/l50 ※投票するまえに上記スレの1-5に目を通すようにお願いします。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
だからウザがられないようにって釘さしたのに。
まあコピペしたのが宣伝のためか、荒らしのためかはわからんからなんとも言えんが。
どっちにしろ放置でよろしく。
>>630 申し訳ない。
「さよ」についての質問はスルーさせて頂くよ。
ゴメン!
前からある投票所はどうするの?
>>630 何を今更
さよスレ住人は
全員自治関係者だ
格板では常識だよ
この「さよの中の人」が誰かは知らないけど
明らかに荒らし行為でしょうなあ。
レス削除依頼をしてはどうでしょう。
>>634 削除されない方に1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000さよ
つーか
>>630のスレも糞スレじゃんw
でなけりゃさよスレの山崎渉 爆撃も荒らしだろ?
プロレス関係のスレなら荒らされても結構!
プヲタスレ全部山崎渉に潰されればいいんだよ
639 :
垂水 ◆3Z7vqi3PBI :03/04/21 03:16
>>635 スレが荒らされたなら通報すればいいでしょう
他のスレを乗っ取る理由には全くなりませんよ
そんな横暴許されて良いのでしょうか?
糞スレだと思うなら削除依頼出せばいいでしょうに
それと私は問題となっているスレを立ててはいません
最低限のルールも守らなくて良いとなると荒らしを助長することになると私は言いたいんです
>>つーか
>>630のスレも糞スレじゃんw
どーい
そういやノアスレ立たなくなったね
>>641 住民個々の判断で糞スレ認定OKということかな?
そして勝手に認定すれば乗っ取りもOKってこと?
>>642 荒らしがノアネタ飽きたんでしょ
せめて目糞鼻糞に成らぬ様に頑張れよ
>>643 個人での糞スレ認定はOKだね。
俺もいくつか糞スレ認定してるしw
乗っ取りはいくないね。俺的には糞スレに認定してるスレが乗っ取られようが
知ったことではないけど。
レス削除とかで対抗するしか無いと思うぜ。そのスレを良スレだと思ってる
人たちで。
>>643 ノアスレ削除されるって気付いただけじゃないか?
>>644 おい、名前欄の数字 携帯番号じゃないか?
たもんはなぜ三沢VSミルコスレと2代目タイガーマスクスレみたいな糞スレをスルーしたのか。
もしかしたら、自治スレの体制側にいるヒトの
憩いの場所がさよスレのような気がしてきたw
山崎渉爆撃弾はアク禁にしないの?
共有コテになってるし、元祖はすでにいない?
Q.○○をアク禁してほしい
A−1 アクセス規制の要請は一般からは受け付けないことになってます。
A−2 運営側にアクセス規制の要請ができるのは削除人です。まずはこまめに削除依頼をしましょう。削除で対応できないと削除人が判断すれば、要請する可能性はあります。
A−3 運営側に荒らし行為を知ってもらうスレはあります。
批判要望板の「スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ」に荒らし行為を報告してください。
「○○がうざい」などの主観的な理由でなく、ガイドラインに沿ったもので。
「垂水」君。
一応君に警告だけして置くよ。
もしこれ以上つまらない事に深入りするならば、
君を[徹底的に追跡]するからそのつもりでいるように。
たとえ[名無し]で[どの板]に来ようとね。
>>658 ((((;゚Д゚) )) ガクガクブルブル
>>658 2ちゃんの闇ハケーン!!!
/ヽケンハケンハケーン!!!!!!!!!!!
662 :
(・∀・)ニヤニヤ:03/04/21 14:24
>>661 なんかお前火病丸だしだなw
これだから朝鮮人は(略
あげといてみるか
>>664 ((((;゚Д゚) )) ガクガクブルブル
試しに全員アク禁にしたら?
面白いと思うよ。
668 :
あいうえお:03/04/21 16:50
強制ID導入で全てじゃないけど大体解決するでしょ?
大勢に感じるけど、案外情けないほどに少人数で
ああだこうだとやってるだけっしょ?
格板の常連って15人位っしょ?
そんなちっぽけな中で権力闘争したってアホでしょ?
IDとっとと採用すれば?
>>667 ここの荒らしは俺も含めて全員複数契約しているから平気w
670 :
33 ◆No.33/qd5E :03/04/21 16:54
>>668 流石に15人はないだろう。
2ちゃんへの1日のアクセス数は300万件を越えるんだし。
その大半はニュー速とかに行くんだろうけど…
673 :
33 ◆No.33/qd5E :03/04/21 17:09
>>671 まぁな。
それよりみんな投票に行こうよ。
ちょっと面倒だけど、5分あれば終わるからさ。
675 :
33 ◆No.33/qd5E :03/04/21 17:15
677 :
◆BtikelKvm6 :03/04/21 20:07
>>587で言っていた、
投票の告知文をローカルルールの部分へ入れていただけました。
今まで投票していただいた方、協力ありがとうございます。
まだ投票がお済みでない方、5月6日まで受け付けていますので、
どうか投票をよろしくお願いします。
678 :
(・∀・)ニヤニヤ:03/04/21 20:31
>>675 ↑↑↑
こいつみたいなゴミ偽善者の自演野郎が
(・∀・)ニヤニヤ
格板を目茶苦茶にしたんだね(・∀・)ニヤニヤ
人攻撃するしか脳が無いアフォ
675は新手の荒らし
やっぱりノアスレやアンチPRIDEスレを上げ荒らしして居た奴は鮮人だったな。
自作自演で否定されるだろうけど。
あいつ等は本当に日本の癌だ。
格闘技板でも素人、玄人と分けてくれ、玄人板は完全ID制にして。
あんなだらだらと書く時間があるならあからさまな糞スレがあんだから、そっちのほう
削除依頼出せばいいのに。
私怨で削除依頼出すのはやめて欲しいね。
>>683 ((((;゚Д゚) )) ガクガクブルブル
>>683 やはり小夜スレは、運営側のガス抜き場だったのか!
688 :
格板自治コテハンさんに質問:03/04/21 21:28
ずっと不思議に思ってたんだけどなぜさよスレはなぜ削除されないの?
自治に力を注いでくれているコテハンさんの見解聞きたいです。
削除人@さよ
削除人@さよ!?
Q.○○が削除されないんだけど・・・?
A−1 削除依頼をしましたか?
A−2 主観的な理由でなく、ガイドラインかローカルルールに基く依頼ですか?
A−3 レス削除で済むものをスレ削除を求めていませんか?
A−4 削除は義務ではありません。ルールに触れてもガス抜きとして放置されることもあります。
A−5 すぐに削除されるとは限りません。しばらく待ってください。特にスレ削除は上級削除人以上でなければできません。
692 :
スレ立て頼む:03/04/21 21:52
だれかスレ立てられるやつ「ヤオガチ論総合スレ」と
「アンチ○○(○○にはPRIDEなどが入る)総合スレ」を立てておくれよ。
アンチとヤオガチ論ばっかが横行してこの板の質が下がってしょうがないんだ。
>>692 例のローカルルール投票でヤオガチ論の奴が採用されたら立てる。
>>691 ((((;゚Д゚) )) ガクガクブルブル
>>695 それはおそらく却下されるな。
部分的に削除はされるかもしれんが。
>>695 これが一気に削除されたら気持ちいいだろうねw
>>692 「○○は八百長スレ」も真面目に根拠を示して議論が行われてるのでなければ、
単に貶すがためだけのアンチスレとして、同じくアンチスレの乱立という理由で
アンチスレの本スレ1つのみを残して削除依頼をすれば、削除してくれるかもね。
もう自治の告知のコピペ貼りまくるのやめてくれない?
まじでしつこいよ。
700
701 :
33 ◆No.33/qd5E :03/04/21 22:43
>>680 荒らしじゃないって。
ただ昔の格板に戻ってほしいと切に願ってるだけ。
>>681 プヲタじゃねぇよ。
なぁマジで投票しようよ。
格板の未来の為に…
>>701 お前が言わなくても投票する奴は投票する
説得と言うより邪魔にしかなってない
703 :
33 ◆No.33/qd5E :03/04/21 22:49
>>702 そうか、悪かった。
もう口挟まないので許してくれ。
それでは。
メモ8さんが投票したのにはビックリ。ニフやめたんだね。
705 :
マスク(゚王゚)ド(・王・)日拳 ◆a85tiL8sQE :03/04/22 00:16
自治あげでし(^^)
706 :
マスク(゚王゚)ド(・王・)日拳 ◆a85tiL8sQE :03/04/22 00:21
あげといてみるかでし(^^)
707 :
マスク(゚王゚)ド(・王・)日拳 ◆a85tiL8sQE :03/04/22 01:16
あげでし(^^)
708 :
マスク(゚王゚)ド(・王・)日拳 ◆a85tiL8sQE :03/04/22 01:28
あげでし(^^)
/\___/ヽ ヽ
/ ::::::::::::::::\ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ
| 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
\ /( [三] )ヽ ::/ああ
/`ー‐--‐‐―´\ぁあ
「やっぱり さよスレ住人=自治住人 だったんだあ…」
とでも言ってもらいたいの?
荒らすなよ
>>704 止めてないよ。
事務所が、ぷららの光なんだよ。まあ、ぷららのIDも持ってるけど。
そうそう忘れてた。あのな、よその板で、告知しているバカに向けて書いておくけどな。
おめえが、実は自治反対派で、自治連中の印象下げようって作戦なら、それは大成功だと思うぞ。
がな、どうも、ここ見てても、そう見えないんでな。
--------------------------------------------------
■メモ8
ここまで来ると完璧に嫌がらせだな。自治反対派がやっているとしか思えない。 4/20 Sun 19:36
■マケマケ
そしてここの管理人さんが怒ると…… 4/20 Sun 22:22
■taxi
ここは「NHB」の「new」sをみんなが「捜して」きて「投稿」する板です。
新しいスレッドをドンドン作って「貴重」な情報のスレッドがすぐに流れてしまわないように
お互い気を使って皆さんがわざわざ「小ネタ」スレッドに書き込みを振り分けたりしているのが
理解出来ますか?
2chと言うところが掲示板としてちゃんと機能しているのであれば
わざわざ余所の掲示板でまで告知するほどの事ではないでしょう。
2chのことは2chですませてくださいな。「NHB」には関係ない話題でしょう。
投票とやらの結果がでたら「このスレッド」に結果を書き込んでくださいませんか?>住人さん
新しくスレッドを作って、皆さんの集めてきた情報が流れていってしまうのを防ぐために。
または、「小ネタ」スレッドに「結果」を書き込むだけで充分だと思います。
詳細は長々書かなくても2chの該当スレッドにリンクするだけで大丈夫でしょう。 4/21 Mon 15:16
■ROM者
紙プロ板まで同じの貼って怒られてるくらいだからスレごと削除でいいでしょ。 4/21 Mon 15:22
--------------------------------------------------
とまで、常連に文句書かれた挙句、おめえは何書いた?
--------------------------------------------------
■住民
みなさん、こんばんは。メモ8さん、マケマケさん、taxiさん、ROM者さん、
貴重なご意見確かに承りました。
「掲示板の旗揚げ、HPの更新情報も募集してます」の範疇の告知メッセージということで
ご理解いただけたらと思いますが、管理人さまが不適当と判断したら削除お願いします
さて、バナーの方の途中集計です。こちらは4月30日いっぱいまで受け付けています。
(と、こんなバナー投票の結果を延々報告、以下略)
--------------------------------------------------
ルールの範囲なら何をやってもいいんだと開き直り。おめえ、心底馬鹿か?
もし、おめえが、自治派の1人なら、そんな自治なんて、絶対成功しないのハッキリしてるぞ。
--------------------------------------------------
■メモ8
クソ名無しの癖に、反論してきやがった。1億年早い。 4/21 Mon 19:47
■カバ丸
香ばしい香具師がいますなぁ。メモ爺のお知り合い?(笑)
目障りなら削除します。住民君もっといい串使わないと! 4/21 Mon 20:38
■杏さゆり
↑生きてたYO! 4/21 Mon 20:57
■メモ8
メモ爺のお知り合い? < ゴルア、何言ってんだあ、東京湾に沈め…ないでくださーい!
あっさり削除でいいと思いますぜ。 4/21 Mon 21:31
--------------------------------------------------
というやり取りの上で、消されているんだからな。
おめえがやってることは、おれにいわせれば「1億年早い」ことだし、
管理人に言わせれば「香ばしい香具師」なんだよ。
こんな野郎がやる自治なんて、信用出来るか? 出来るわけねえよな。
714 :
エルボースイシーダ ◆POakehcPB. :03/04/22 05:49
お早うっす。まあノアスレ乱立は、ノアファンの自分から見ても行き過ぎで醜かった点もあるし、今は少ないスレの中でノアファンとしての主張をしていきますよ。
2〜3個というけど5つくらいは見逃してほしいなw
三沢対ミルコ、三沢対ヒョードルなど面白い問題提起があるけど、あれも三沢対総合格闘家などという題名で、1つにして問題ないし。
>>688 ノアスレと一緒で、行き過ぎた人はその中だけでやってなさいという意味じゃないですか?w
本当に日拳のことだと思って、あのスレに逝ってみたけど、内容がまったく違って驚いたw でも他のスレに迷惑をかけているわけじゃないし・・・放置すれば、苛立たないでも済むわけでしょ。
あと、質問なんですが、バナーの投票と合わせてIDの投票やってますが、前に立った投票板でのIDの投票は無効ですか?投票したんですが。
あの投票でも60%以上が賛成だったので、IDは導入してもいいんじゃないですか?
前の方のレスでこの答えが書いてあるならすんません。
反対派、賛成派のみなさん、おはようございます。
板設定変更スレからお邪魔しました。
しかし、このスレ以外にも様々な板での議論スレに目を通しましたが
どこも同じような賛成意見、反対意見ですね。当たり前といえば当たり前のことだと思いますが。
他の申請している板をみる限り、現行スレで申請どおりに強制IDが通った板はないようです。
かなり根気のいることだと思いますが頑張ってください。
一部、芸スポ+のようにウルトラC技で実行された板もあるようですが・・・
そういや、卍君消えましたね。結局自分をつけ回すだけの役割だけを担ったキャラだったのかな?
>>709 お前本当に低能だなw荒らしているのはお前達なのはみんな知っているんだよw
白々しい事をするな!屑が!
俺も暇だから全部のスレの書き込み時間チェックして見たけど、
この板に常駐している実数は異様に少ないぞ。
立て続けに書き込みがある時は一行か二行の自演丸出しで、長文の時はそれなりの時間が開いてる。
そして書き込み時刻に一定のパターンがあるし。
確かにヲチしてる奴はかなり大勢居るかも知れんが、
書き込んで居る奴はほんの少数だ。
格板全体で一日に50人程度だろうな。
で、このスレは二.三人ぐらい。
>>719 確かに「見ているだけの奴」なら大勢いるだろうな。書き込み者は俺も少ないと思う。
>>719 朝から夕方まで十人ぐらい。
夕方から深夜にかけて五十人ぐらい。
深夜から朝にかけて三人ぐらい。
>>724 「2859書き込み」が有ったから「2859人居る」とか抜かすつもりは無いよなw
ちなみに俺は昨日1日で130回書き込んだ。
俺は本当の719
719=720=721は正解w
ついでに言えば723も俺、バレバレだがなw
729 :
bloom:03/04/22 09:57
自治しようぜ。
>>724 その数から昨日の山崎渉スクリプト爆撃の数を引いて見ろ。
さらに一人で複数の書き込みがあるからその数で割って見ろよw
とりあえず「格板は寂れている」は妄言と分かった。
(一人複数書き込みは他板でも同じ条件である)
>>731 なるほど!
実数はかなり少ないね。
こんな感じで自演してるんだよな。
>>731 根拠はそれだけ?
馬鹿?
こんな感じでも自演してるよ俺w
http://www6.big.or.jp/%7Ebeyond/bbsnews/bbs-post-24h.html 格板から独立した武道板とボクシング板の過去24時間の書き込み数。
武道・武芸 (1744) 143位
ボクシング (1510) 158位
言っちゃ悪いが、両方の話題とも格闘技板にあるときは、大した書き込み数はなかった。
ボクシングの話題など2,3のスレくらいで、とても1日で1500も書き込みがされるように
なるとは想像もつかなかった。
例外は有名選手の世界戦などがあったときだが、それなら今のボク板だって世界戦が
あるときは通常よりもっと書き込み数が増えている。
板を設立したことによって需要を作り出した好例だと思う(2ch自体へのアクセス数が
増えたこともあるが)。
で、何が言いたいかというと、強制ID導入により書き込みが減ったとしても、荒らしや
自作自演でのスレ潰しが減るのなら大歓迎。そう思う人たちがいれば、やがて人は
戻って来るのではないかということ。
新しい環境が新たな需要を作り出す可能性があるのではないかな。
結論としては、
どんなに多くても、
実数150人程度か。
739 :
差 ◆8HdYpQBrEo :03/04/22 10:41
>>738 ROM専は相当多いらしい>格板
>>737 いや、ボクシングはage荒らしや「プロレス最強」とか
ボクシングはプロレスでは通用しない」なんて書き込みがあるから
実質的な書き込みは少ないよ。
(ただ、ROMが出来るスレは格闘技板より多い)
武道板に関してはID施行前は極真叩きネタやモースレが大量に
あって、しきりにage荒らしがageていた。
(2001年の夏頃になっちスレ大量乱立。その後あたりから強制ID施行)
因みに、柔術帝國スレみたく格闘技板から亡命したスレもある。
(プロレス板のプライドスレも格闘技板からの亡命スレ)
>>726-738 多くて50人、これは間違いない所。
他板より多いか少ないかは知らんがな。
>>740 そりゃ、どこの板と比べるかでショ。
プ板やサカ板と比べれば少ないし、古文漢文や文学、世界史と
比べれば多い。
まあ、人の多寡よりROMに値するスレが余りにも少ないのが問題
でしょう。
>>741 しかし100人程度で全国的な世論誘導も可能だから恐ろしいよな。
粘着が10人もいれば板の乗っ取りは可能だよ。IDがあってもね。
>>742 確かに、2ちゃんしか見てない香具師が
最近多くなっているから、誘導も可能かな?
実際、2ちゃんのノリをよその(それも個人の掲示板)に
持ち込んで嫌がられるケースが最近(と言っても1年ぐらい前あたりだが)
頻繁だし。俺、ちょっと前にゲーム板で直リンやったら、
「氏ね」「リンク先のhpが閉鎖されたらお前のせいだぞ」なんて
罵倒されたし。そのうち、格板もそうなるかな?
とりあえず、ヒョードル、前田、藤田vsヒョードル
乱立の削除依頼終了。
あと、余りにも、コピペ荒らしの酷いスレのレス削除依頼終了。
いつもごくろうさんです>差さん
747 :
動画直リン:03/04/22 12:09
格板の「タイソンが格板に殴り込み」っていうスレで、
スレ主が必死にボク板を荒らすなって訴えてるね。
ネタスレだろうけど、他の格闘技をつかまえて、
総合ルールなら通用しないっていうスレを他板で
立てるのはよくない。
ホーストスレで毎回黒人ネタを煽っている人は自作自演ですか?
かなり粘着なんですけど。
_,......,,,_
,、:'":::::::::::::::::``:...、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
|::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``!
r''ヾ'::::::::::/ :: | 最近の自治厨って何か,もう・・・自演でしょ?
l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛
「差」氏居る?
,,―‐. r-、 _,--,、
,―-、 .| ./''i、│ r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー. ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^ \
/ \ ヽ,゙'゙_,/ .゙l、 `i、 \ _,,―ー'''/ .,r'"
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、`` `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙ `゛ .丿 .,/
{ "" ,/` ヽ、 `'i、 丿 .,/`
.ヽ、 丿 \ .\ ,/′ 、ヽ,,、
゙'ー'" ゙'i、 ‘i、.r-、 __,,,,,,,,--、 / .,/\ `'-,、
ヽ .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄ `'i、 ,/ .,,/ .ヽ \
゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′ ゙l ,"
` ゙‐''"` ゙'ー'"
「差」氏居ますか?
,,―‐. r-、 _,--,、
,―-、 .| ./''i、│ r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー. ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^ \
/ \ ヽ,゙'゙_,/ .゙l、 `i、 \ _,,―ー'''/ .,r'"
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、`` `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙ `゛ .丿 .,/
{ "" ,/` ヽ、 `'i、 丿 .,/`
.ヽ、 丿 \ .\ ,/′ 、ヽ,,、
゙'ー'" ゙'i、 ‘i、.r-、 __,,,,,,,,--、 / .,/\ `'-,、
ヽ .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄ `'i、 ,/ .,,/ .ヽ \
゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′ ゙l ,"
` ゙‐''"` ゙'ー'"
「差」氏居たら出て来て下さい。
差さん居る?
「差」氏居ます?
質問が有るんですけど
>>757 今書いとけば後日解答するだろうから今書け。
マジでアンチPRIDEスレを上げてる奴がウザいんですけど・・・
なんとかならないですかね?ちょっと異常ですよ
>「差」氏
そのHNはイマイチ馴染みが薄いので、
元の「サビオラ」に戻して欲しいんですが。もうアナタを叩く人は誰も居ませんよ。
堂々と活躍して下さい。
それと質問ですが「差」氏は召喚士か依頼長になる気は無いのですか?
将来的には削除人になって貰いたいのですが。
▼低俗 《格板の真実》 闇
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1050861898/124 >124 :エルボースイシーダ ◆POakehcPB. :03/04/22 22:13
こいつをいちいち相手にするつもりはなかったのが、くだらない印象批評とは別に、
事実に反する妄言を垂れ流してるので、その誤認だけは指摘しといてやるか。
妄言を放置して誤解が広まるのも厄介だからな。
>そうやって長く自治に関わったサビオラさんをああいう
>叩き方をして追い出した人たちがですよ、短期間でルールを
>作って投票だなんて言われても、何だかなあと思うわけですよ。
サビオラ氏が自治に熱心だったのは事実。
また、サビオラ氏が自治反対派によって粘着され叩かれ続け、自演呼ばわり
されたのも事実。
サビオラ氏の事例から、自治スレをウォッチし続けて来て、コテハンで自治を
進めようとすると、根拠のないレッテル貼りによってそのコテハンの自治活動
そのものの信用を失わせようとする手段を反対派が使うことを学習させてもらった。
だが、おれはサビオラ氏を叩いたりも追い出したりもしていない。
参加を呼びかけもしなかったが、参加するのを拒みもしていない(内心では議論に参加してもらいたいとは思ったが)。
いったいこの「エルボースイシーダ」とやらは、
何を根拠に「サビオラ氏を追い出した連中がルールを作って投票を呼びかけている」
と決め付けているのか?
まずはその根拠を示せ。根拠が示せなかったのなら、
根拠もなくサビオラ氏を叩き、自演扱いしてきた自治妨害をした荒らしと
エルボースイシーダとやらは大差ない。非難できる義理かボケ。
ノアヲタはまともに議論しても勝てないから妄言を吐いてるだけだよ。
事実、「IDを導入してからルール改正が筋」とか言っているが、以前に
「自作自演の疑いはナンセンス」とも発言している。
さらに、「IDなんて導入されるかどうかもわからないのに、それから
ルール変更では時間がかかりすぎる。ローカルルールとID導入は別論議」
という意見はちゃんと反論していない。
そのくせ、いつまでも意味のなかった投票と位置づけられているdempaでの
投票にこだわって、「再度ID導入の投票はおかしい」とまた妄言。
自ら拘っている投票結果に基づいた申請をすることもない。
莫迦はほっとくに限る(藁
あなた達にお聞きしたい。
自分が立てたスレに削除依頼を出されて粘着し、脅しまがいのことをする
さよスレの住民についてどの様な見解をお持ちか?
この様な人達こそ先だって非難されるべきではないのでしょうか?
>>761参照
▼低俗 《格板の真実》 闇
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1050861898/124 >124 :エルボースイシーダ ◆POakehcPB. :03/04/22 22:13
さらにエルボースイシーダとやらは間抜け発言を続ける。
>削除人が現行のローカルルールに照らして、自分の考えで判断すればいいと思います。
>削除人の判断が頻繁に疑問視されるようなら、みんなで新たに信用できる削除人を推薦するとか。
>それなら、格闘技や格板に通じた人を削除人に選んだらどうですか?
>何なら格板さんが削除人に立候補して下さいよ。格板さんなら、自分も喜んで推しますよ。
これを読めば分かるが、エルボースイシーダとやらは、全くこれまでの自治スレッドの議論の流れを
掴んでいない。適当に読み流してる人間が自治議論を「自分には立法遊びをしているようにしか
見えないんですよね」と決め付けるのだから笑わせる。
で、今さらのように持ち出したエルボースイシーダの思いつきは、とっくに自治議論で話し合われ、
既に反論を受けているのだな。
・特定の削除人頼みではいずれ破綻する(実際sakujyoya氏の事例がある)
・削除人を選出は容易ではない
これは専属削除人を選出すること自体への反対ではない。専属削除人がいれば、
ローカルルールの改定は必要ないという意見への反論だ。
過去の議論をろくに踏まえないから平気で議論を堂々巡りさせられる。
そのエルボースイシーダとやらの無神経さは「立法遊びをしているようにしか見えない」との
印象批評によく現れている。
先の事実無根の決め付けといい、このエルボースイシーダ、口調だけは丁寧だが、
その下劣さは口調だけで覆い隠せるものではない。
▼低俗 《格板の真実》 闇
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1050861898/125 >125 :エルボースイシーダ ◆POakehcPB. :03/04/22 22:13
書けば書くほど墓穴を掘るのがこのエルボースイシーダである。もっともこの人に
恥の概念はなさそうでもあるが。
>この間のID投票を仕切り直すのは何故なんですか?
>IDはこのあいだの投票でもそうですが、ほとんどの人が賛成だと思いますよ。
>思うというか、賛成でしょ。それを仕切直す意味がわかりません。
電波2ちゃんねるでの投票の問題点はとっくに指摘済み。このスレを最初から読み直せ。
まともに読んでない何よりの証拠のこんな疑問を口にするエルボースイシーダに
自治議論を論評する資格がないことは改めて言うまでもない。
ちなみに電波2ちゃんねるの投票結果に基くサダムライター氏が行った申請は
取り消されてはいるわけではない。
▼低俗 《格板の真実》 闇
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1050861898/125 >125 :エルボースイシーダ ◆POakehcPB. :03/04/22 22:13
>ID導入すれば、格板の問題は解決されます。ローカルルールを変更しなくても。
>クソスレや板違いは自然淘汰されますし。自演でage続けるスレはすぐわかるし。
>これも自分、何度も自治スレに書いたんですが、ローカルルール変更を
>話し合いたいなら、IDを導入して、みんなで話し合うのが順番じゃないですか?
エルボースイシーダが申請すれば簡単にID導入してもらえると思ってることは
よく分かる書き込みであるが、もちろんそんなのはエルボースイシーダの思い込みに過ぎない。
エルボースイシーダは先に
専属削除人を選べばローカルルールを変更する必要はないかと言えば、
今度はID導入すればローカルルールを変更する必要はないと言う。
いったいどちらが本心なのか分からないが、
分かることはエルボースイシーダは単にローカルルールを改めるのに反対で、
そのためにより難度の高いID導入や専属削除人を解決策として提示してるということだな。
これらのことも議論の初期においてとっくに話し合われたことだが、
当然のことのようにエルボースイシーダは蒸し返す。これでは議論は発展のしようがない。
>ID表示されて、透明性のあるガラス張りの議論をしようとは考え至らないんですか?
他人の意見に全く耳を貸さずに持論を振りかざすだけのエルボースイシーダが
「議論をしよう」と口にするとは何かの悪い冗談かね?
768 :
質問 ◆P5z5rahQgg :03/04/23 15:23
自治にご尽力を注いでくださってる皆様にお聞きしたい。
特にコテハンの自治を先導してくださってる方々に。
自分が立てたスレに削除依頼を出されて粘着し、脅しまがいのことをする
さよスレの住民についてどの様な見解をお持ちでしょうか?
この様な人達こそ先だって非難されるべきではないのでしょうか?
>>761参照
重複書き込みお許しください。ただお答えを頂けるまで質問し続けるつもりです。
トリップ付けさせて頂きました。自治スレに書き込むときにはこのトリップを必ず付けたいと思います。
さよと仲間
こいつら格板汚しすぎ
過疎化が進みすぎ
断っておくが、サビオラ氏は根拠もなく叩かれた。自治を進めようとしたが故に自治に反対する連中、
ほとんど荒らし同然の連中に、だ。
だが、おれがエルボースイシーダを叩くのは、こいつが妄言を垂れ流し、既に議論済みのことを蒸し
返すからであり、ちゃんと根拠あってのこと。サビオラ氏叩きと同列に見てほしくはない。
ノアファンとかそんな部分でおれはエルボースイシーダを叩いているのではない。こいつのやってる
ことは一種の議論妨害に等しい。偉そうに自治議論を論評さえしなければ、こんなに叩くことは
なかったろうね。印象批評するなというのではない。こいつがちゃんと議論の流れを把握してないのが
発言からも明らかだった。
>>768-769 荒らして居るのは君達だろう?
ノアヲタ諸君。
人を非難する前に糞スレ乱立とアンチPRIDEスレ上げ荒らしを止め給え。
話はそれからである、被害妄想プヲタ君。
772 :
質問 ◆P5z5rahQgg :03/04/23 15:47
自治にご尽力を注いでくださってる皆様にお聞きしたい。
特にコテハンの自治を先導してくださってる方々に。
自分が立てたスレに削除依頼を出されて粘着し、脅しまがいのことをする
さよスレの住民についてどの様な見解をお持ちでしょうか?
この様な人達こそ先だって非難されるべきではないのでしょうか?
>>761参照
重複書き込みお許しください。ただお答えを頂けるまで質問し続けるつもりです。
トリップ付けさせて頂きました。自治スレに書き込むときにはこのトリップを必ず付けたいと思います。
>>771 騙りにレスするのはどうかと思いますが、その様なことはしていません。
非難されるべきだと自分が思うならそれでいいじゃん。
いちいち他人に聞いて同意を求めなければ安心できないのか?
これじゃあまりに不親切だから、対策を教えてやろうか
1.ガイドラインやローカルルールに触れる→削除依頼、荒らし行為を報告
2.ガイドラインやローカルルールに触れない
→a.ローカルルールを変えて問題と思う行為を禁止にする
→b.読まなければよい。無視して徹底放置
他人頼りでなく、自分からアクションを起こしな。自分から何もしないようなら、
所詮はあんたにとってその程度の問題なんだろうね。
>>772 いま格板で批判されてるのは
●アンチPRIDEスレage荒らし
●ノアヲタとノアファン
●さよ、他一部中身無しコテハン
くらいかな・・・・?
どれも同じくらいに批判されるべき対象だと思うよ。
この中で「ノアファンを同列にすべきじゃない」って考え方もあるかもしれないけど、
エルボースイシーダタンみたいに、板違いで削除対象となるようなスレに、
無神経にレス入れてるのを見ると、やっぱり批判対象になっちゃうのもしかたないよ。
それと、サヨスレや日拳スレを削除したいなら、自分で削除依頼を出せばいいんだよ。
すでに出てるけどね・・・・
それに議論をしたいなら、まず自分でサヨスレについての論点を出さなくちゃ・・・・
776 :
質問 ◆P5z5rahQgg :03/04/23 16:54
>>773 レスありがとうございます。こちらからも私事も含め勝手なレスさせていただきます。
私は2月中旬から2chに初めて訪れ、それは格板ではありません。
そこで色々な情報交換や議論かでき、もちろん騙りや荒らしも少々はありましたが
有意義な時間を過ごすことができました。
そのうちにK1に興味のあった私は格闘技板を覗くようになり、書き込みもするようになりました。
そこで感じたのが誹謗中傷と荒らしの多さです。
そのうちにこの板の中心をなす住民自体が荒らしではないのかと感じるようになりました。
この場合の荒らしとは格闘技の話をする気がない、議論を邪魔し茶化す様なことも含めています。
そしてさらに、その荒らしている住民達が自治を行っているのではないかとの疑念が生まれ
ここで質問をぶつけてみようと思った次第です。
万が一その疑念が正しいのならば、
勝手ながら私は今の自治住民に対抗していくそこまでの気力も知識もありませんので、ここに来ることはやめようと思います。
その疑念が晴れれば格闘技板がより良くなるよう協力できればと考えています。
そしてこの疑念は私一人が抱いているものではないとも感じ質問しています。
私が出したものではありませんが削除依頼に脅しをかけるような悪態は
自治を進める上での由々しき問題であるはずです。
私はこの真意を問うべく、質問をし続けたいと思います。
>>776 はっきり言って格板で議論をするのは時間の無駄。
先に教えといてやるよ。
>>776 粘着朝鮮人ウザイ
国へ(・∀・)カエレ
>>775 なるほど。776の書き込みを見て同意する。根拠もなく手前勝手な「妄想」で他人をアレして
悪びれるところがないところは、
>>649-653で叩いた垂水や、
>>762-770で叩いたエルボースイシーダの
同類だな。
根拠もなく妄想で決め付ける、という点ではサビオラ氏を「自演している」と叩いていた連中もそうだった。
>そのうちにこの板の中心をなす住民自体が荒らしではないのかと感じるようになりました。
>この場合の荒らしとは格闘技の話をする気がない、議論を邪魔し茶化す様なことも含めています。
>そしてさらに、その荒らしている住民達が自治を行っているのではないかとの疑念が生まれ
>ここで質問をぶつけてみようと思った次第です。
こういう妄想は一般的には「電波」と呼ばれる。根拠があるならちゃんと示そうな>垂水、エルボースイシーダ、質問
キモすぎる・・・・・
781 :
質問 ◆P5z5rahQgg :03/04/23 18:36
>>774 レスありがとうございます。
●アンチPRIDEスレage荒らし ●ノアヲタとノアファン ●さよ、他一部中身無しコテハン
私も同等に批判されるべきだと思います。しかし現状、同等に批判されてるとは思いません。
そこが不可解なのです。
このスレにおいて、さよスレについての書き込みがあった時に全くレスがつかない。
書き込みの内容に問題があったのかもしれませんが全くと言っていいほど触れようとしない。
>>761のレスを見て自治の反応を待っていましたが15時間何のレスもないまま
ついたレスは他のスレへの批判レスでした。
それがいけないという訳ではないのですが、削除対象スレの意見にレスされていながら自治スレについた
>>761のレスには全くの無視。
論点についてはわかりにくかったかもしれませんが、
削除依頼に対し他の掲示板ではありますが個人のIPをスレタイに入れ、脅しとも受け取れる行為を行う人物が
格闘技板の日本拳法スレの住民である可能性が高いことです。
正直、さよ系のコテは意味分からん
さも自分が有名コテであるかのように出てくるし
確かによく見るけどおめえに関心持つ人はいねーっつの
783 :
◆P5z5rahQgg :03/04/23 18:50
>>779 私個人の勝手な疑念、妄想は持っています。
しかし質問内容にそれは含めておりません。
>>773 >非難されるべきだと自分が思うならそれでいいじゃん。
ここは自分の意見を表明する場だと思いますが。
>いちいち他人に聞いて同意を求めなければ安心できないのか?
過去ログでも自分の意見に対し賛否の問いかけは行われていますが。
レスすることを抑制するような書き込みはどうかと思います。
こちらのレスの内容にもまずいところはあったとは反省しています。
自分の質問については問題提起の様な形にしたいと思います。質問という名前は誤解を受けますので改名します。
おまえら、市ねよ
お前ら、何なんだよ、このスレタイはよ?
これはマズイだろ?ネタとかいうレベルじゃねえよ
_____新・高田延彦死ね_____
こいつらは議論ごっこを楽しんでるだけだから意味無し。
高田に訴えられたら勝ち目ねえだろ
_____新・高田延彦死ね_____
788 :
◆P5z5rahQgg :03/04/23 19:07
_____新・高田延彦死ね_____
これはネタとしても行き過ぎたスレタイですね。
しかし削除依頼を出そうにも恨みを買って粘着される可能性があると
それがしづらい現状にありますね。
何でたもんはさよスレを削除しないのかがわからん。
さよスレがagaると同じにPRIDEのヤオスレもagaりまくる。
たもん、どうにかしてくれよ。
削除依頼出てるだろ。
厨が荒らしを放置できないように
荒らしは自治を放置できない
みたいよ
425 : :03/04/15 05:45
さよスレ自体おかしいだろ
426 : :03/04/15 05:49
>>425 そう思うなら1回は行動汁。
427 : :03/04/15 06:40
>>425 どうぞ
【スレッドごと】削除依頼
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027356684/ 理由
ガイドライン
「固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
閉鎖的な使用法を目的としている」
「専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを
目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を
求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる」
ローカルルール
「格闘技に関係ないスレ禁止」
荒らしと自治厨しかいない糞板
>>792 俺は普通に書き込んでるよ、
できるだけ煽り・荒らしは放置して
だからそんな文句言ってないで
好きな選手の話でもしてけ
日本拳法9でし(^^)
このスレは必要悪だろ
キチガイを1箇所に隔離できていいじゃねえか
ノアヲタみてえに糞スレ乱立したりして害は及ぼさないし
とにかく悪いのはノアヲタだろ
しかし、小夜スレに自治関係者がいるという根拠は、「さよスレについての書
き込みがあった時に全くレスがつかない」だとは。自分が構ってもらえなかっ
たからと被害妄想に陥って、陰謀論を唱えているわけで、本格的に電波臭くな
ってきた。
レスする価値もない書き込みがあるんだけどね。一緒になって小夜スレはひど
いと糾弾したり、愚痴ってやれば妄想を抱かなかったのだろうか。しかし、確
信犯を糾弾したところで何の解決にもならないんだよな。
何度も言うけれど、問題があると思うなら、自分でアクションすればよろしい。
このスレに苦情ばかり書き込むアレな人がいるけど、他人なんかあまりあてに
できないのが分からないのかなあ。
具体的な方策も示してやったのに無視してるし。
1.ガイドラインやローカルルールに触れる→削除依頼、荒らし行為を報告
2.ガイドラインやローカルルールに触れない
→a.ローカルルールを変えて問題と思う行為を禁止にする
→b.読まなければよい。無視して徹底放置
開き直る中の人の小夜軍団
そもそも、目に余るノアヲタの傍若無人ぶりに対策を施すために
ルール改正議論は始まったんだろ
そこを再認識しろや
800
801 :
◆P5z5rahQgg :03/04/23 19:54
自分が立てたスレに削除依頼を出されて粘着し、
脅しまがいの行為をしている可能性の高い住民を黙って見過ごすわけには行かないと思います。
削除依頼の行為自体が脅かされてます。
http://www.bs1.net/test/read.cgi/koya/1051018832/ このスレ主であるトリップ◆YLuGZ8eSUA は日本拳法のスレ主と同じトリップです。
BS1特有の機能でトリップの文字数を削れるようです。
このスレは日本拳法12でし(^^)スレの削除依頼を出した人のIPをスレタイに含み、
かなりの悪意を感じます。
この件についてみなさんのご意見、対処方法をお聞きしたいです。
どうでも良い事ですが問題となっている削除依頼主は私ではありません。
ちょっと待て
トリップ◆YLuGZ8eSUA はノアヲタかも知れんぞ
ezwebって携帯じゃないの?
携帯のIPって固定?
まあそこの掲示板の削除依頼スレで依頼するしかないんじゃないの。
ところで、
さよ板って訳がわからないな。
書いてるやつらには分かるのかな。
>>772 >>自分が立てたスレに削除依頼を出されて粘着し、脅しまがいのことをする
>>さよスレの住民についてどの様な見解をお持ちでしょうか?
そんなん、香ばしい奴らだなぁくらいしか感想はないよ。
>>この様な人達こそ先だって非難されるべきではないのでしょうか?
荒らしは放置が基本ですよ。
非難してどおすんの?荒らしは非難してほしいから荒らしてんだよ。
>>776 自治スレに書き込んでる人間がさよスレの住人だと思ってるんだ。
そりゃ気分悪くなるわな。でも多分違うと思うよ。
まあどうしても疑心暗鬼にならざるを得ないというのなら、早いところ
格板を見るのをやめるべき。
少々の煽りを楽しめない、荒らしを放置できないなら、精神衛生上
よくない。
>>788 粘着されるのが怖くて削除依頼出せるかい。
>>801 対処方法は放置しかありませんよ。
わざわざ自治スレで荒らしに餌を与えるようなカキコはやめましょう。
無断でリンクさせてもらうけど、某削除人が荒らしの対処法の基本
について講義してる。
http://www.2chs.net/tamon/tamon.cgi?158 の356話あたりまで読んで、荒らしへの対処の基本を学んでからいろいろ
考えましょう。読み物としても面白いから苦も無く読めると思いますよ。
しっかしさよスレのレスの進み凄いけど、何が楽しいんだろう?
読めば読むほどわからん。
さよスレ乱立したりして板に迷惑かけないなら全然構わないんだけど。
自治スレはage進行
sageるのは何かやましいことでもあるのですか?
下がっているスレを自分のカキコであげると
「こいつ、自分のカキコ読まれたがってらぁ」
「上がったからどんなカキコされてるのかと思ったらつまんねぇカキコ・・・」
って思われたりするのがいやなのです。
ま、別にどっちでもいいんだけどね。
はっきり言って自意識過剰。そんなこと気にしてコテハンやっても楽しくないでしょう。
どっちでいいことなら上げましょう。他のスレならともかくここは自治スレなんですから。
ただでさえ自治スレは「一部の人間だけで板のことを勝手に決める」と批判を受けがちです。
sageでコソコソとやっていたら、そういった批判を裏付けることになりますよ。
いや、楽しいよ。
ageたかったらあげるし、sageたかったらさげます。
そのときの気分で。
まあ、
煽りなんんかほとんどアゲカキコだから、
わからんでもない
ところで、
JANEだとデフォでsageなのはなんでだろーね。
つい最近も
垂水 ◆3Z7vqi3PBI writes
>自治スレ、何なんだね、あれは。sage進行の密室会議。
>それもごく少数で偉そうに、さも自分たちが一番常識がある
>という顔をして自作自演会議の繰り返し。
と、言いがかりをつけられたの知ってる?
サダムライターはホットゾヌ使いだったはずだね、
815 :
サダムライター ◆Mwj2MJunjU :03/04/23 22:26
>>813 そんな言いがかり知ったこっちゃありません。
>>814 不気味だなぁ・・・そんなこと言ったっけ?
メモ8さんが使ってるなら間違いはないだろうと思って。
削除依頼も出しやすいよ。
中の人が違うのかw
ただのsage進行に「密室」だのなんだのと
大層な表現でかみつく方もどうかと。
このスレはスレ自身に関するメタ議論だって
OKなんだし
(↑続き)意見があるならここに書きゃよかったのに
ままともに議論もできない奴より一般常識に自信はある罠
820 :
サダムライター ◆Mwj2MJunjU :03/04/23 22:44
>>2chのことは2chでやればいいと思います。なぜあなた達が嫌われるか、
>>原因はこのような他の掲示板での振る舞いによるところが大きいのでは
>>ないでしょうか。それが理解できないようではID制を導入しようが
>>何も変わりませんよ。 4/20 Sun 13:09
最初の一文は当然のことだが、このカキコ、激しく勘違いしてると思うの俺だけ?
なぜあなた達が嫌われてるのかって、知るかそんなん。何様だっての。
自治してる人間は別に他の板の連中に好かれたいと思ってやってんじゃないよ。
この板を居心地のいい雰囲気にしたいだけだと思うぜ。
勝手に嫌ってろって感じ。
>>815 >>817 でも自治スレのsage進行の批判は当然だとおれは思うよ。だからおれは
いつもageで書いてる。住人の目の触れずに行なう自治なんて何の意味も
ないもんね。
実際、このスレも特にsage進行が推奨されたわけでも常に下がってたわけでも
ない。read.cgiが停止していたときは常に上位にあると苦情が出たくらい。
だから、「sage進行の密室会議」との評は、不当な言いがかりもいいところだけど、
かといって常に足を引っ張ろうとしてる批判派にわざわざ餌をやる必要もないわな。
>>821 俺はいつもsage。
だって自治スレがsage進行で批判されるなんてあんまり聞かないから。
俺がageなくても誰かがageるしね。
823 :
サダムライター ◆Mwj2MJunjU :03/04/23 23:14
あげたい人はあげる、さげたい人はさげる。それでいいじゃない。
俺は、不当な言いがかりに左右されたくない。
きりがないし。
とりあえずこれからの目標はなんすか?
投票数のアップ
荒らしが減ればいいけどね・・・
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=k1&option=0 ↑
ここ面白いね。
昨日立ったスレとかが簡単に分かる。
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アンチPRIDEスレ立まくってるやつって、SRS-DXのBBS荒らしたやつと同一人物じゃないかな?
とにかく病的な感じがして怖いよ。
荒らしにしてみれば、荒らす材料は何だっていいんじゃない?
一時は独身女性板のスレをこっちに持ってきて立てたし、
その後はリングスファン、パンクラスファンを騙って荒らしたし、
さらにはロイタースレを乱立して荒らしてまわってたし、
最近はノアと三沢のファンを装ってて、今度は山崎渉に便乗しようとしてたり。
こうやって荒らしてるのが、同一人物かどうかは知らんけど、
スレ立てするためだけに大手ISPの地方APに接続するわ、
スレ立て規制が緩くなる有料IDの●を買ったりと、格板の荒らしが
かなーり粘着質つうか荒らし行為に時間とエネルギーを注いでるのは
間違いないみたいだよねえ。
コミュニケーションを破壊するのを喜んでるのは確かに病的ではある。
>>835 ノアや三沢のファンを装って
じゃなくて
ノアや三沢のファン
だろ?荒らしているのは。
なんで何時もそんな薄気味悪い自己弁護するの?あんたら。
ノアや三沢のファンだけではないぞ。過去にはリングスファン、パンクラスファンを
装っていたし、あるいはロイター関係を装ってロイタースレを乱立させ、ロイター
祭りと称して上げ続けていたりもした。最近は山崎渉に便乗しているようだね。
格闘技板ではこうだが、ボクシング板とかになると今度は格闘技ファン、プロレス
ファンを装って、荒らしまわっている輩がいるね。
「犯人は○○!」として矛先をそちらに向けさせれば、板の住民間、あるいは
板の間での対立が激化して、自然と荒れてくる。荒らしとしては自ら手を下す
手間が省けて楽だわね〜。
…と、以上は妄想、というかフィクション。何の裏づけもないのでよろしく(笑)
そんな話はともかく、犯人探しにはさして意味がないんだよね。
荒らしが○○ファンを装っていようが、本当に荒らしているのが○○ファンだろうが、
大して違いはない。荒らす行為が問題なんだから。その対策をどうするかを
考えないと解決しないよ。○○ファンを罵ったところで、鬱憤晴らしにしかならんもの。
だから板設定を変更するとか、ローカルルールを変えるとか、放置して削除依頼
するとか実際的な行動に移らないと。
ノア糞を罵って、ストレス解消して居る住人が多数存在するからな(w
ノア糞荒らしの存在はある意味貴重だろ?(w
山崎渉に便乗つーかあいつ自身じゃん
なんかいやーなスレがあったから勢いでたくさん出しちまった。
でも今回はまとめはできません。
サビオラ氏の出した削除依頼で、同意できない部分があるのよ。
スルーするのもあれだし。
でも俺が正しいとは限らないですよ。前にサビオラ氏が出した削除依頼で
「これは削除されないだろうなぁ」ってのが全部削除ことがあったし。
というわけで、誰か、2週間後くらいに綺麗にまとめてたもん君に報告
してほしい。
まず、やってくれるよ。
重ねて言うが、○○ヲタがどうのこうのと罵ったりするのは、鬱憤晴らしにしか
ならないどころか、板が荒れる一因になる。
荒らしてもいない無実の○○ファンからすれば、一部の不心得者の○○ファンが
荒らすことにより「だから○○ヲタは…」などと決め付けられるのは、決して気分の
いいものではないだろう。だから俺は○○ヲタの行為と一般化して非難するのは
慎しむべきと思ってる。
一部の不心得者の○○ファンが荒らしてるのではなく、本当に荒らしが○○ファンを
装っていた場合は、○○ファンを罵ることで、板の住民間で対立が起きれば、
もう荒らしにとって願ったりかなったり。それが荒らしが偽装する狙いかも知れない。
以上の可能性と危険性は頭に入れておいて悪くないと思うよ。
荒らしは放置というけれど、荒らしに反応するならするで、
荒らしを罵って気を済ませるより前にやることあるんじゃないかな。
削除依頼の一つでもするとか。荒らし行為を通報するとか。
>>839 「山崎渉荒らし」は確かに何度か格闘技板にも来襲しているよね。
だけど、便乗犯がいる。本物の「山崎渉荒らし」は同時間帯に
良スレだろうがクソスレだろうが、無差別に大量爆撃して顰蹙を
買っている。ところが、それとは全く別の時間帯にクソスレだけを
選んで、3つ4つポツポツと「山崎渉荒らし」のように上げているの
がいたんだよ。「山崎渉に便乗」とはそれを指している。
それに本物の「山崎渉荒らし」はスレッドなんて立てない。ああいう
板違いのスレを立てるのも、便乗荒らしに他ならない。
ロイタースレ便乗荒らしについても同様。今もロイタースレは
あるが、今の住民はロイタースレは乱立させようとしていないし、
ロイター祭りもやろうとはしない。あのスレ自体は削除対象では
あるが、隔離させておけば至って無害。
よってあの荒らしはロイタースレ住民がやっていたのではなく、
便乗した荒らしによるものの可能性だってある、とおれは
勝手に「思い込んでいる」。もちろんそうじゃない可能性だって
高いだろうけどね。
プライドスレとして、どれが削除対象になり、どれが本スレにすべきか、
847氏に聞いてみたい。
自治ヲタって他にすることないの?
その暇を漏れに分けて欲しい
重複でなくても乱立なら削除できるんすよ。今のローカルルールでもガイドラインでも
乱立スレは削除できることになってます。
そういう意味ではいずれもリングスを語る趣旨と解釈すれば大丈夫。
PRIDEの選手はなぜ股間をなすりつけあうの?
PRIDEでのバックの取り合いはホモの証明(^^)
この2つもそう。PRIDE総合スレで話すことのできる話題なのに、わざわざスレ立て
してPRIDEスレを乱立させているので、乱立スレとして処分できるんちゃう。
もちろんおれの見解に過ぎんし、削除人だって個々の判断は違うしね。
重複も乱立も意味的には変わらないと思うけど、解釈と認識の問題だわな。
俺の見解はそこまで解釈を広げれないです。
>>853 それ全部削除になんの?
ちょっとそれはなぁ・・・
ところでそれ観て重複思い出した。
>>855 違います。削除の対象として挙げたのではなく、既にこれだけPRIDE関係のスレがあると、
乱立の証拠として、削除人に提示するのです。単に「乱立スレです」と言っても、板の
事情を知らない削除人にはチェックが大変でしょう? ちゃんと乱立である根拠を示さないと。
ただ列挙した中にも、今後のPRIDEの展望とか、ミドル級GPとか、アンチPRIDEとか、いくつか
趣旨が重複しているのがあるので、それはそれで乱立スレとしての処理は別として、どちらか
一方を本スレにして、他方を重複スレであることを理由にスレッドストップを依頼するのもあり、
とは思うけど。
ま〜、何のかんの言っても何もしないおれよりも、実際に依頼してるサダムライターさんのが
偉いんだから、聞き流してもらって結構です。ただ、依頼が通りやすくなるといいなあと思って
意見しただけでして。
別にえらくないけど、その点ってサビオラ氏も同じように認識してる
みたいで、削除依頼する人間に認識の違いがあると、いろいろと
不都合が生じるんだよね。俺なんてまとめしてたもん君呼べなくなるし。
はっきりさせなきゃならん問題だよ。
859 :
格板 ◆K1/zvxTwcw :03/04/25 02:44
削除対象か削除対象でないか、の2元論より
それらのスレが
削除なのか、移動なのか、スレストなのか、放置なのか、削除対象外
なのか、まで細かくシュミレートしたほうがより、いろんな事わかってきて
今後の参考になると思うよ。
俺もひさびさに削除予想やってみようかな。時間がとれるかわかんないけど。
スレッドストップ・・・中身のある真面目な書き込みがあって消すには惜しいスレはスレッド
移動・・・板違いのスレで、よりふさわしい板が同一サーバにあり、かつその板で重複にならない
放置・・・ガス抜き・隔離として使うのが板の治安には有益or事情に通じてないので手が出せない
削除対象外・・・ガイドラインにもローカルルールにも触れない
>>805 レスありがとうございます。
削除人さんのお話大変参考になりました。
荒らしには反応しないよう心掛けたいと思います。
自治や削除人の方もボランティアでやってくださってるようですし、
荒らし対策を求めるのは図々しかったのかもしれません。
ここはこういう場所なのだと、それで良いのかとも考えます。
ローカルルール変更やID導入もありますのでその改変後に私としては期待したいと思います。
それまでは様子見程度で留めておきます。投票には参加します。
勝手な私の思いこみによる書き込みで嫌な思いをされた方がいたら申し訳ありません。
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>>842 サビオラ氏に関しては、同感だなあ。延々粘着に付きまとわれたのは同情するけど、
どうも、頑なになっているような気がするな。まったく他人の意見は聞きませんみたいな。
レス削除の方の、あのチマチマした削除依頼なんて、何か意味あるのかねえ。
最近は、もう、圧倒的に、サダムちゃん(笑)支持だなあ、おれは。
っつーか、格板(板の方)は、格板氏(人の方)と、キミ頼りだ。
がんばってねん。
仕事で長い間来られなかったので亀レスになって失礼
>>566 また遊ぼうなw>元350
>>716 >エルボースイシーダ
アンタには呆れて物が言えないよ。まだ恥ずかしげもなく自治スレに来てるのか?
アンタが板違いの荒らし行為と同罪だということは
これまでさんざん述べてきた
それでもまだ自治スレ来るなら、またアンタに社会常識を教えてやるまでだよ
卍なんて捨てハンだが、アンタを自治スレで見かけたときには
いつでも復活してやるよw
放置スレでおとなしくしてろ!
んじゃ〜
>>858 それについてはたもん君の真似して「板の趣旨にそぐわないもの」ってしてるんだけど
たしかにいつも少々の違和感を感じてました。
>>「雑談系以外の専用板では、全く情報価値の
>>無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨より
>>ネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に
>>当てはまる時、削除または移動対象になることがあります」
こんないい文章があったのか!
使わせてもらうわ。ありがと。
実はガイドラインあんま読んでなかったりして・・・
>>859 スレストと削除って、ぶっちゃけ、住人にとってはどちらも大して変わんないよね。
今出てる削除依頼について、是非削除予想してほしいな。
>>861 どうかよろしく。
面白いっしょ、アレ。
ただ削除人はともかく、削除依頼や自治に書き込んでる人たちはボランティアとは
違うし、意見があったらどんどん書き込んでいいと思いますよ。少々叩かれた
ところで名無しなら関係無し。
>>メモ
俺頼りっすか(笑)
また新たに出された依頼観るとそんな気もするなぁ。
依頼重複で、おまけに本スレも誘導レスも無し。
しかいすごいレス削除依頼されてますねぇ。
あれは出すの結構大変だったと思いますよ。
でも、多くは荒らしでなく単なるAAな気が。
ある程度放置でいいんじゃないですか?>>サビオラ氏
>>864 卍固めさん、本当は今回のノア関連のスレの一律削除措置をなさった削除人の方に今回の措置に関する僕の疑問に答えていただいてから一連の議論についての意見を述べよう
と思っていたのですが、なかなか削除人の方の回答がなく、僕もこれから2週間ほど非常に忙しくなるので、今のうちに今回の議論についてとりあえず僕が出した結論を述べておいた
方がいいと考えたので、今その意見を述べたいと思います。
結局、削除人の方の間でも意見が分かれるということですよね(今回の削除措置に関しては僕は疑問を感じているので削除人の方に合理的な説明を求めているところ
ではありますが。)。
これは、やはり現行のローカルルールの不明確さが招いている事態であるという側面があるのではないでしょうか。僕は今なされているローカルルール改正の動きについてはその経緯をよく知らないのですが、
こういう動きが出てくるということ自体が現行のルールの不備を象徴している気がします。
また、削除人の方同士で意見が分かれた場合にその意見の統一を図る運営がなされるのであればまだいいのですが、
いろいろなところでその点につき聞いてみたところ削除人の方同士の間で意見の統一を図ることはやらないそうです。
そうすると、今回のノア関連のスレに関するように不明確なルールの下で削除人の方同士の意見に相違が生じた時は、運営側の
統一意見が得られない以上、明確な結論というものは得るのが非常に困難なわけです。
とすれば、現行のルール・その運営のあり方を前提にする限り、格闘技に深く関連するノアスレが板違いであるか否かという点についても
明確な結論をだすのは困難ということになるのではないでしょうか。
これが僕の今度の一連の議論に関して出した一応の結論です。
>>866の続き
卍固めさん、いかがでしょうか?
今回の僕が出した一応の結論に大きな異議があるなら言っていただけるでしょうか。
なるべくそれに答えていきたいと思います。
ただ、これからしばらく僕は忙しくなるので、卍さんの意見に対してすぐに長いレスをするのは
難しいかもしれません。それでも構わないのでしたら議論を続けていきましょう。まあ、ローカルルール
改正如何によっては議論の実益がほとんどなくなってしまうかもしれませんが・・・。
サビオラは元がだめでしょ
荒らしや煽りと変わらないようなレスも多いし
人間的に問題がある人みたいだしね(すぐキレたりとか)
俺も影ながら応援するからサダムちゃんガンバレ!!
ただ正直言ってあんまり荒れてるっていうかんじしないから
コピペ繰り返してる自治バカのほうがウザイかんじも・・・
>>865 「削除または移動対象になることがあります」だからね。場合によっては
「なることがあります」であって、一律削除でないので、できれば他の理由を補強
するのに使うのがいいと思われ。
>スレストと削除って、ぶっちゃけ、住人にとってはどちらも大して変わんないよね。
おれは参加して書き込んでいるスレが削除されて消えるのはダメージあるなあ。
ストップされるのなら、まだログが残るからいいけど。
たもん君はそういう心理を承知して、例えば荒らしがせっせとスレを伸ばしたのを
見計らってからバッサリと削除。で、荒らしのやる気を削ぐ、と削除依頼スレのやり
とりを見て、なるほどと思ったな。
スレが立ってすぐ削除すべしと思っていたけれど、育ってから削除するのも意味が
あるのだとあれは勉強になった。
でしょでしょエルボーでしょ
>>867 うーん、あのレス削除に手間がかかるってのは、まったくその通りで、
手間のわりには、まったく意味がないのが問題だよなあ。
最初のいくつか、実際に見てら、あれっ何でこんなのに削除出してるのかな、
ははーん、さては、ホントに消したいレスがあって、
それを消してもらう為のカモフラージュかなとか、勘ぐって、
このクソ忙しい最中に、実は、全レス見ちゃったんだよね(笑)。
が、結果として、そんな意図などまるでなくて、
何で時間かけて、こんなもんに削除依頼出してるのか、まったくわからんという。
時間の無駄だとしか言いようがない。
わざわざレス番号を、全角にして、>>も付けないで書いてて、やたら不親切な依頼だし。
そもそも、あの程度のレスが散らばっていることで、
どこが読みにくくなるのか、さっぱりわからんよな。
>>871 揚げ足鳥になるけど、削除依頼板のスレで、他のスレに対して>>をつけてレス番を
指定しても意味ないよ。
クリックしても、削除依頼板のスレのレスが参照されるだけ。URLでレス番号を指定
しない限り、全角だろうと半角だろうと大差ないです。
>わざわざレス番号を、全角にして、>>も付けないで書いてて、やたら不親切な依頼だし。
ノア関連のスレを削除できない削除人など
存在価値はない
一応削除されてたでしょ
また立ったけど
>>868 元ってなに。人間的に問題って。
キレたことなんてあったっけ。
>>869 たもん君そこまで考えてるかなぁ。
レスが進んでるのをばっさり殺ってくれるのは実に気持ちいいけど。
レスが進んでるって理由で削除されないってのは昔良くあったけど、
おかしいなぁって思ってた。
だって格板だとあからさまな糞スレでもレスがすぐ進んじゃう。
荒らしが自作自演で進めてるんだろうけど。連続投稿規制どしてんだろ?
それとも放置ができてないだけか、荒らしが複数いるか・・・
>>871 俺と同じことしてますね。
画面切り替えてとかめんどくて途中であきらめたけど。
>>最初のいくつか、実際に見てら、あれっ何でこんなのに削除出してるのかな、
>>ははーん、さては、ホントに消したいレスがあって、
>>それを消してもらう為のカモフラージュかなとか、勘ぐって、
そうそう(笑)
どこかの選手や団体への中傷を消したいとか、なんらかの意図が見えるのか
なって思ったけど、なんにも見えなかった。
悪意が無いというのは間違いないから、俺にとってかなり謎。どして?
>>872 レス削除依頼の形としては、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028005338/93-97 みたいな依頼がベターでしょうね。却下されてるけど。
>>877 参考までに削除依頼板でのたもん君の発言
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027356684/470 >レス数が931か‥‥
>こ れ は 消 し 甲 斐 が あ る な
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027356684/444 >こういう900まで進んでるのは、普通の削除人ならレストか、移動で
>済ますわけだ。でもこういうのを「ログが残る形で」処理すると、
>また「パート2」が立つわけだ。絶対。(´Д`)-y~~~
>
>板煽りの趣旨だし、中身も薄いしで‥‥こういうのは見せしめ的に
>バッサリ殺ったほうがいいわけだ。(´Д`)-y~~~
意図的にスレストとスレ削除を使い分けてるのが分かるよね。
聞きかじった知識だと、スレ削除はできてもスレッドストップはできない削除人も
いるらしい(間違っていたら訂正よろしく)。
だから、住民が構いすぎてレスが伸びていると、スレストの権限を持たない
削除人は削除しづらいのよね。板の住民に需要があるのではないか、
削除すると批判されるんではないかと、そのスレがルール違反の削除対象で
あっても事なかれ主義の削除人は判断に迷って保留してしまうんではないかな。
>>866-867 それって普通に考えれば
「複数いる削除人のうち誰か一人でも削除基準に達したと判断すれば削除」
てことだと思うんですけど。
で、「こいつの判断はおかしい。削除人の資格を剥奪しろ」
という意見がひろゆきに多く寄せられれば、そうなる、と。
削除人の間で意見が分かれたから多数決とったとか上位の人間に
決定をゆだねたって話は聞いたことないしなぁ・・・
>>877 >だって格板だとあからさまな糞スレでもレスがすぐ進んじゃう。
>荒らしが自作自演で進めてるんだろうけど。連続投稿規制どしてんだろ?
>それとも放置ができてないだけか、荒らしが複数いるか・・・
それを判別するためにも強制IDが必要。荒らしの追跡にもそれなりの
力になると思うんだよね。ですからみなさん、投票しましょう(笑)。
連続投稿規制を荒らしは潜り抜けてるのは間違いないみたいです。
早朝の時間帯にスクリプト荒らしでスレの埋め立てが最近ありましたから。
(魔裟斗大好きスレは早朝5時から1時間で600書き込んでして埋め立てた)
実際、連続投稿規制は串が1本でもあれば何とかなるんだけど、格板では
海外串は規制されていて、使える串はほとんどないはずなんだけどねえ。
複数のPCでも使ってるんすかね。
どっちにせよIDがあって荒らしの追跡が容易になれば、荒らし行為を把握
できて、報告していけば、場合によってはアク禁になるかもしれんし。
連続投稿規制を抜けられるやつにIDがなんの役に立つのか?
1分ごとにID変えたりするからね
手間がかかる分、意固地な奴以外には効果あるだろうよ>882
それでもかなり役に立つ。常時接続環境でないと粘着に荒らしにくい以上、
IDはそんなころころ変わらないはず。
どうやって連続投稿規制を抜けられるのか、考えられる可能性は…
(イ)・複数台のPCを使ってる(荒らしが複数だろうと単数で踏み台を使って
いようと、外見的には区別がつかない)
(ロ)・1台のPCで串を使っている
(ハ)・1台のPCで接続/切断を繰り返して、ISPから割り当てられるIPを変えている
(イ)の場合は、IDが表示されるようになれば、2台なら2台、3台なら3台の
IDが分かる。荒らしが複数でも同じこと。
(ロ)の場合は、格板で使える串が見つかれば一番ハードルが低い。実際には
そんなに使える串は数があるわけではない。使えてもすぐに規制される。
それにIDは串の種類の分しかない。
(ハ)の場合、IDが一定しない可能性があるが、書き込む度にモデムの電源を
切って接続と切断を繰り返すのは現実的でない。荒らす効率が落ちる。
いずれの場合も、ID表示なしよりずっと役に立つ。ID表示なしというのは、
ID表示ありに置き換えれば、無限にIDがあるのに等しいからね。
>>872 ん? わかってないねー。
大概の削除人は、2chビュワーくらい使っている。
>>があれば、1回そのスレを読み込んでおけば、
あとは、クリックなどせずとも、マウスを当てるだけで、内容が読める。
どういう発言なのか、チェックする際の、削除人の手間は、飛躍的に軽くなる。
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べつに、ノアヲタでもエルボー氏擁護でもないが、
>>864 貴方の
>卍なんて捨てハンだが、アンタを自治スレで見かけたときには
いつでも復活してやるよw
この言葉、荒らしじゃないの?
こういう姿勢が諸悪の根源でしょ? 粘着はやめなよ。
自治スレで何犯行予告してんの? 最低だ。
>>878 まあ一応どっちか消しておいたほうがいんでないかい?
マジな相談です。小夜スレどうにかなんないか?荒らしてくれよ。
板違いだよ・・・
>>891 ああそうか。それは、おれの勘違いだ。すまん。
自分で前スレ参照させるのに、散々やってたことだし、
サダムちゃんの
>>877で、気付くべきだったな。
圧倒的に、
>>877や、
>>892の格板ちゃんが言ってる形式がいいと思うな。
彡 ⌒ ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´∀` ) < 娘さんを下さい。
( ),,,,, \____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
∧ ∧ / /|
/_( ,,)__/ / ┌──────
|| ̄/ | ̄ ̄||/ < お前、担任だろ
||, (___/ || └──────
/
>>887 うるさいよエルボー。お前が諸悪の根源なんだよ!
897 :
初代さよ ◆YLuGZ8eSUA :03/04/26 15:27
>>890 お前の不愉快さが手に取るようにわかって笑えてくるでし(^^)
お前の不愉快
お前の不愉快
メモ8はサビオラなのか
もういいかげん、自治スレに名無しできて偉そうに文句言うのは
やめようや。漏れはいいんだし、
903 :
差 ◆8HdYpQBrEo :03/04/27 08:34
おはやうございます。
レス削除に関しては、まあ、頻繁にアピールしたほうが
削除人や管理サイドが動いてくれるかなあという、儚い希望で
依頼しているわけでして。(気に障ったなら今後自粛)
スレ削除に関しては、オレ的には
1 アンチスレはなるべく削除(もしくは本スレ誘導)
2 類似スレは100以上でオレが見て面白ければ放置
3 板違いスレも同様
と言う、自己基準で削除依頼をしている訳で御座いまして・・・・
逆に、リングススレなんかは、無害なんだから放置しておけばよいと言う
判断だったけど、確かに、ある程度、基準を統一しておいたほうがよいかな?
>>884 因みに、連続投稿に関しては、普通にやってると7回ぐらいで
書き込めなくなります。(これはどちらかと言えば緩い方)
因みに、一時期は2、3回書き込んだら規制にひっかったこと
もありました。
>(ハ)・1台のPCで接続/切断を繰り返して、ISPから割り当てられるIPを変えている
オレ、以前カードエッジを使用していた時は回線の接続&切断の作業は
結構簡単だった。(月1万円前後掛かるからこれも現実的じゃないかな?)
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正直サビオラは引っ込んでてほしい
うまく行くものもうまく行かなくなるし
サビオラってすごく「頭の悪さ」を感じる
サダムライダーや格板が頑張ってるんだからたまーに来て口出すより
黙って見守っててくれないかな?
>>903 おれは、
>>905ほど、強く言う気はないけど、
せっかく自治の機運が、多少なりとも出てるんだから、
もうちょっと、協調性を持って出来ないのかなとは思うな。
気に障るとか、そういう問題じゃないと思うんだけどなあ。
「頻繁にアピールしたほうが〜」というのは、その削除依頼の内容が、
妥当である時にのみ有効な言葉だと思うよ。
1番大切なのは、ルールでも強制IDでもなく、自治が盛り上がることと、
それが、他の住民に支持されることなんじゃないのかね。
サビオラさんの削除の出し方じゃ、自分にとって不快なものを消したい、
としか見えないと思うんだけどな。
サビオラタンを庇うつもりはないけど、
削除依頼は自分の基準で決めてイイと思うよ。
メモタンの言うことは分かるけど・・・・
そのために削除議論があるんじゃないのかな・・・・?
>>907 だからさー、削除依頼なんて、出したい奴は勝手に出せばいいんだよ。
そんなの誰も止めてないよ。
> レス削除に関しては、まあ、頻繁にアピールしたほうが
> 削除人や管理サイドが動いてくれるかなあという、儚い希望で
> 依頼しているわけでして。(気に障ったなら今後自粛)
でも、こういう他人様の為でございみたいなこと、語るんだったら、
もうちょっと考えた方が、いいんじゃないのってこと。
自分は自分の価値観で、削除依頼を続ける! ってのなら、別に止めません。
なら、あたかも、他人の為にやっているかのように語るなってことですな。
>>865 すまんね。なかなか時間取れなくて。。今日も非常にねむい。
全部は無理かもしれないけど、何個か予想する時間はとれるかも
しれない。
気になる依頼があれば指定してくれればそれを重点的に意見書くよ。
ただガイドラインや北派、南派の思想を基準とした予想はある程度立つんだけど
個人的価値観で削除するものと削除しないものをわけたらメモ8さんの考えに
近くなっちゃうな。
でもなるべく公平な予想書いてみるよ。
サビオラは放置ということでいいのでは?
(もちろんサビオラを叩いてる人も放置)
おまえら自治を議論する人間なら卍がためのような人間をちゃんと注意しろ自分たちと意見を同じにする人間は擁護して悪いことをしても目をつぶる。まったく変わってねえな。
意見が違う人間をとことんおいつめて、自治スレに参加させないようにする。なんちゅうやり方をとっているんだ。いいかげんにやめろ。
914 :
(・∀・)ニヤニヤ:03/04/28 05:40
自演ショー
今夜が最終回
今年二月からの自治抗争大河ドラマも今夜が最後です
紆余曲折がありましたが
運営管理の人達の理解と協力も有り
どうやら落ち着き所に落ち着きそうです
皆さん
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age
>>913 >俺は板の自治って行為があるなら、それは削除依頼以外ないと思うよ。
これはなあ、、ちょっと同意できないな。
つか削除って「おもしろい事を書く、興味深いスレを立てる」みたいな
事と表裏一体だと思うんだけどな。
格板自治に対する個人的感想を言わせてもらうなら
「なぜそんなにまでにしてみんなが書いたものを消したいの」
という疑問がわいてきちゃうんだな。
そもそも削除によってできることってほんの限られた事だと
思うし。(この点については別の機会で詳しく話したいと思う)
その意味で
>意見を統一しておく必要があると思うんです。
という点については、格板にはどんなスレがあったらいいのか?
どんな話題が充実してたらいいのか、というビジョンがないと
削除依頼を出す基準ばかり決めても殺伐とした堅苦しい(さらに
いえばつまんない)板にしかなっていかないと思うんだけど。
あとサダム氏が削除依頼の基準を統一したい、というのは
依頼のまとめにおける却下率を減らして、削除人たもん君
に対する信頼を向上させようという狙いがあるとおもうんだけど
この点については過去に
「信頼おける依頼長なら、あきらかに削除対象外のものはまとめ
から省いてよい」
という発言をしていることを参考にしてもらえればと思う。
自分としては「まとめから省く」というのはちょっと同意しか
ねる点ではあるんだけど、南派が担当する板ではそういう
方法も可能だという事は知っててもいいかと思う。
(他の削除人が担当する板では決して同じことをやらない
ように!)
ただ、いくら南派とはいえ、「信頼できる依頼長なら」という
ただし書きがあるんで、そのへんはあまり自分の好き嫌い
色を出しすぎると信頼失墜の元になるとおもんで要注意。
(たぶんキーワードは「板愛」ということなんだろうと想像する)
んで、俺の考える自治ってのは上に書いたように「消す」事
ばかりではなく、板をおもしろくしたり、盛り上げたり、ログを
充実させたりって事のほうが大半を占めると思ってて、削除は
そのための補助的役割だ、というふうに考えてるところがある。
板には、バナー作る人がいたりや初心者やマニアの質問に答える
情報通がいたり、ログを保存してHP作る人がいたり、もちろん削除依頼
を出すサダム氏やサビオラ氏など、いろんな形でボランティアやってる人
がいるとおもうんだけど、そういう人たちの寄り合い所が自治スレだと考え
てて、だから「おもしろい質疑応答で板を盛り上げてる」メモ8さんのよう
な人がふらっと自治スレに現れる事がすごく自然な事のように思えるん
ですよね。
知ってる人も多いと思うが、以前のプ板にはマリオミラノ、グレートメフ
ィストという2人の情報通がいて、「質問箱」というスレッドで恐ろしくマニ
アックな情報を提供したりしてた。あるいはプ板のログなんかもHPに
アップしていつでもいろんな人が見られるようにされてたし、格板にも
そういう「板をおもしろくするための自治」というのが浸透したらいいな
とおもったりする。
さて、削除の予想は、、、はぁ。。。
またあとで、やろ。。。
エルボースイシーダ氏への返信
●まず叩きをやっていた人間がコテハンを排除して
ルール作りをやっているという批判について。
もうこれに関しては、「自分の好まない方向へ行ってる」
と感じるなら反論によって対抗する以外ない。
その主張に賛同者が現れれるように説得力ある主張を
続けるしかないだろう。ルールを決めてる人間が叩きを
やってるという証拠など一般利用者にはわかるすべはなく
その部分を主張しても堂々巡りとなるだけ、疑心暗鬼の
風潮を強めるだけだと思うんで、別の事に力を注いだほう
が精神衛生上いいだろうと思う。
それに、2chには楽しみに来てるんだと思うんで、イヤ
なものを無理して読むことないし、これはとおもったレス
にだけレスを返せばいいと思う。
だからサビオラ=〇〇とか、そのへんのつっこみは俺も
あまり気にしないようにしてる。
●
>それなら、格闘技や格板に通じた人を削除人に選んだらどうですか?
>何なら格板さんが削除人に立候補して下さいよ。格板さんなら、自分も
>喜んで推しますよ。
この点は、、削除人が格闘技に精通してる必要は必ずしもないと思う
んだな。推薦してくれるのはうれしいけど、俺ではダメなんだ。
詳しくは言えないけど、俺としては格闘技うんうんより、2chの
思想、博之氏の考え方に賛同し、自分も何か貢献したい、という
考えがある人にやってほしいと思ってる。
●IDに関して
たとえば、普段削除依頼出してるような人たちでさえ、「これはおもしろい!」
と思うような議論がなされてるスレッドがあったとする。もちろんエルボー氏も
関心してしまうような。。
で、よく調べたら実はそのスレ、たった一人の人間による自作自演だったと
判明したら。。一人で主張して、反論して。
そういうスレは荒らしのスレとして削除したり、禁止したいと思う?
俺は思わない。
小説なんかだと、殺人者もその犯人を追う刑事も、みんな作者ひとりの
脳内から生まれているわけで、ID制は、その類のおもしろさを犠牲に
して成り立つシステムと思うから。あと、誰もが気軽に書き込みできる
という2chらしさを少しだけ損なう制度だと思うし。
もちろん鯖負荷や転送量など2chの根幹をゆさぶる問題があるなら
ID制に反対はしないし、むしろ支持すると思う。
ま、長々と書いたけど、要するに、
「みんな、なんかおもしろい事書いてね(ハァト。。。」
と言ってるわけだ。
>>919 自分でやってて、ホントに、おれって、すげえと思ったのは、
スマックスレなんだが、あそこは、誰も誉めてくれないな。
あと、クボタンスレとか、GCMスレの一発ギャグとか。
なので、最近は、プ板に浮気中(笑)。
>>924 スマックスレのメモ8さんはメモ8さんじゃないみたいです。。。
まあ、そこが新鮮でおもしろかったりもするんですが、ああいう
業界関係者なメモ8さんも演じられる多才さには驚かされますね。
仕事中のメモ8さんはあんな感じなのですか?
926 :
ムエタイ王者 ◆UB/IHJXk6A :
あのう・・・メモ8さんや格板さん、卍固めさんなどのコテハンの中でも
精鋭が揃ってるんですから早くこの状態を改善してくださいよ。