【小松基地】よみがえる不祥事【第８話】

よみがえる不祥事
━━━━MAHJONG_TOWER

前スレ以降自衛隊の不祥事について語る総合スレとしてリニューアルしますた！
もちろん不祥事の代表格である航空自衛隊小松基地については引き続きここで語っていただきます！！
・管制隊の窃盗にはじまる一連の大会参加・優勝・祝勝会事件
・照準器小隊の職場いじめで元隊員が国を相手に慰謝料を求めて提訴
・そして、管制隊員による旧管制塔での麻雀疑惑
水面下ではもっともっとおそろしい不祥事があると思われ。
不祥事と小松基地が統合されたというのに前スレではいまだに小松基地以外の不祥事をスレ違いとする意見が出ました。
そこで意思統一をしておきましょう。小松基地に関する話題・ネタはここで語れ！
陸海空ずべての自衛隊において発生した不祥事はすべてここで引き取る！
ここ以外で不祥事を扱う内容のスレ・小松基地および小松基地所在部隊に関するスレが他に存在した場合
そのスレは重複スレとみなす。但し既存のスレで語ることを妨げない。
では、続けようか。>>2-50あたりに過去スレのまとめがあるのでここに出入りする連中は読んでおくこと。

過去スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1063437049/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1123085419/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1139320639/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1143991402/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1123074383/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1152423178/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1159168706/

窃盗：空自隊員を起訴−−金沢地検　／石川
　金沢地検は２４日、航空自衛隊小松基地２等空曹、重並秀多佳容疑者（３０）を窃盗罪で起訴した。
同僚のノートパソコンを盗んだとして、基地内の小松地方警務隊が１３日に同容疑で逮捕していた。
　起訴状などによると、重並被告は昨年１２月３１日、小松市内の同基地で、同僚の私物のノートパソコンや
付属品一式（１２万円相当）を盗んだ。【八田浩輔】２月２６日朝刊（毎日新聞） - 2月26日13時4分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060226-00000185-mailo-l17

同僚隊員のＰＣを盗み起訴 (24日)
また自衛隊員の不祥事です。航空自衛隊小松基地に所属する30歳の隊員が同僚のノートパソコンを盗んだとして、
24日金沢地方検察庁に、起訴されました。窃盗の罪で起訴されたのは、小松基地の管制隊に所属する2等空曹、
重並秀多佳被告です。重並被告は去年12月末、基地内の宿舎で同僚男性の部屋に侵入し、机の上に置いて
あった20万円相当のノートパソコン一台を盗んだとされています。小松基地では先月初めに通報を受けた
小松地方警務隊が捜査したところ、重並被告が容疑を認めたことから今月13日に逮捕していました。
重並被告は部屋の合い鍵を入手して、盗みに入ったということです。なお、小松基地では去年、
窃盗や恐喝事件が相次ぎ、あわせて4人が懲戒処分を受けています。(16:21)
http://www.hab.co.jp/headline/news0000052016.html

元航空自衛官窃盗：１年６カ月求刑−−地裁初公判　／石川
　航空自衛隊小松基地（石川県小松市）内で同僚のノートパソコンなどを盗んだとして窃盗罪に
問われた元航空自衛官、重並秀多佳被告（３０）＝福島市＝の初公判が１１日、
金沢地裁（田中智子裁判官）であった。
　重並被告は起訴事実を認め、検察側は「自衛隊に対する一般市民の信頼も損ねた」として
懲役１年６カ月を求刑し結審した。判決は１８日の予定。
　起訴状によると重並被告は、昨年１２月３１日に同基地内の寮で同僚の私物のノートパソコンや
付属品一式（１２万円相当）を盗むなどした。【泉谷由梨子】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060412-00000154-mailo-l17

元航空自衛官窃盗：基地内で窃盗、被告に有罪−−地裁判決　／石川
　航空自衛隊小松基地（石川県小松市）内で同僚のノートパソコンなどを盗んだとして窃盗罪に問われた元航空自衛官、
重並秀多佳被告（３０）＝福島市＝に対し、金沢地裁は１８日、懲役１年６カ月、執行猶予３年（求刑・懲役１年６カ月）を言い渡した。
田中智子裁判官は「共同生活を営む自衛隊員の信頼関係を裏切る悪質な犯行だが、被害者との示談も成立している」などと述べた。
　判決によると重並被告は、昨年１２月３１日と０３年１月、同基地内の寮で同僚の私物のノートパソコンや付属品一式などを盗んだ。
【八田浩輔】毎日新聞　2006年4月19日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/ishikawa/news/20060419ddlk17040391000c.html

小松基地元隊員が国提訴　「勤務中に上司からいじめ」と３００万円賠償求め　金沢地裁
http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20060905002.htm
　航空自衛隊小松基地に勤務中、上司や同僚から「いじめ」を受け、退職を強要させられたのは基地側の管理に不備があったためとして、
元隊員の男性が四日までに、同基地を管理する国を相手に約三百万円の損害賠償を求める訴えを金沢地裁に起こした。自衛隊内の指導に関しては、
それが職務上の行為か、逸脱した「いじめ」かをめぐり、全国で訴訟が相次いでいる。今回も「国防」という特殊な任務を背負う職場の指導の在り方が
争点になるとみられる。
　訴状によると、男性は三等空曹として小松基地装備隊照準器小隊に勤務していた二〇〇三年三月から退職する今年七月までの間、
上司の男性小隊長らの指示で同僚隊員と会話することを禁じられた。さらに、上司に英文法を一日中パソコンに入力するよう命じられ、
整備業務とは関係ない業務を強制されたと主張している。
　待機室のホワイトボードに「戦力外」「役立たず」と記載したマグネットが自分の名前とともに貼られ、上司らから
「お前、下手したら一生三曹だぞ」などと言われ、退職を強要されたとしている。
　男性は〇五年十一月に抑うつ状態と診断され、今年二月まで休職していたが、この病気が原因で七月に退職。
男性の家族は、いじめを中止し、勤務地を変更するよう同基地に求めたが、回答はなく、誠実な対応がみられないとして提訴に踏み切った。
提訴について小松基地は「詳しいコメントは差し控えたい」（渉外室）としている。第一回口頭弁論は十月二日に行われる。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1139320639/103
103 ：専守防衛さん ：2006/03/01(水) 23:46:17
喚声隊昔から窃盗事案多かったね。
コンポがなくなったかなんだかで、基地隊員のほとんどが盆休み休暇で帰省して食堂がガラーンとしている中
営内者全員大勢でぞろぞろ飯食いにきていたのを覚えている。
ID無くして年末年始休暇潰れたという話も。
まったくどうかしてるぜ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1139320639/120
120 ：専守防衛さん ：2006/03/03(金) 19:56:52
今回の官制の優勝も取り下げるべきでわ……(Д`))

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1139320639/127
127 ：専守防衛さん ：2006/03/03(金) 22:30:10
>>126
管制隊が管制競技会で優勝したということなの！？

>>120
優勝取り下げるとか、それ以前の問題だよ。不祥事起こしておいてなんで出場できるんだ？
駒大苫小牧高校だって不祥事でセンバツ出場を辞退しているというのに。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060303k0000e040094000c.html

管制隊が汚名返上しようと必死なのはわかるが、今回の管制隊の不祥事で小松基地全体に迷惑が及んでいる。
制服や簡易ジャンパー・セーターなど紺色の服着て小松市内歩いていたら興味本位な注目を浴びる。
支援集団内の、それも管制群内の大会で優勝したところで小松基地にどう影響するというのか？
逆にこんなことが知られれば非難の的となり汚名返上どころか汚名挽回してしまうぞ。マジで。
>>119の言うよう大会出場は自粛すべきだったと思う。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1139320639/141
141 ：専守防衛さん ：2006/03/04(土) 15:28:41
アニメよみがえる空の放映で小松救難隊はじめ小松基地全体が注目され隊員の士気も高揚し基地全体が活気に溢れていた。
そんななか突如起こった今回の不祥事。小松基地全隊員が驚いたことだろうが
小松市民はじめ日本国民の信頼を見事に裏切り信用を失墜させてしまった。
「小松の自衛隊だ」と後ろ指をさされるなど隊員全体が迷惑を被っている。

小牧基地スレによると交通事故死亡事故を受けて深夜俳諧などの自粛をしているように
小松でもいろんな自粛の声が上がっている。そんな空気のなか、問題起こした当該部隊は
「大会参加」→「優勝」→「祝勝会」と、どんちゃん騒ぎの盛り上がりようだ！！
まったくもって（　ﾟДﾟ）ﾊｧ!?な展開。名誉挽回どころか顰蹙買いまくりだぞ。
反省してんのか？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1139320639/251
251 ：専守防衛さん ：2006/03/08(水) 19:00:48
古いほうの管制塔、１号隊舎はもちろん外来宿舎からもよ〜〜く見えるんだよな。
電気つけてマージャンやら焼肉パーティーやらやってるの丸見えだったよ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1139320639/253
253 ：専守防衛さん ：2006/03/08(水) 20:07:04
タワーがよく見えるなら当然タワーからも丸見えだ罠。
安宅の関ができるまえ４号館５階ＷＡＦ居室はタワーから覗かれ放題(；Д｀)ﾊｧﾊｧ
小松基地の七不思議のひとつ「ＷＡＦ居室のブラインドが閉まりっぱなし」なのは
タワーから覗かれないためだったのである。初の女性管制官が教えてくれますた。
（いまは真向かいの安宅の関から覗かれないためにブラインド閉めている）

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1139320639/467
467 ：専守防衛さん ：2006/03/19(日) 19:44:17
>>378で挙げられた暴露話のなかのひとつを一考察してみようか。窃盗・覗き・傷害など法に触れるものはややこしくなるので敢えて触れないでおこう。
>>251なんかは特に問題なさそうだ。みんなやってそうだし。

管制塔で麻雀をやっていたと２ちゃんねるに書き込まれたわけだが、
これってやはり「毒を吐いた」ことになるのか？つまり「職務上知ることのできた秘密を漏らした」ことになるのかと。

小松管制隊員が管制塔で麻雀をしていた事実、管制塔で麻雀をすることが許可されているならばまったく問題ない。その前提で
管制塔で麻雀をしていることを長官が秘密に指定しており、これを暴露したのであれば>>251は秘密を漏らしたことになる。

実際はどうよ？麻雀という行為を長官が秘密に指定するのかと。
小松の管制塔で麻雀が行われていることを長官や幕僚長はもちろん小松基地司令や小松管制隊司令は知っていたのか？
普通秘密にするならバレないように配慮すると思うのだが、外から目撃されるような場所でわざわざヤバイことするとは思えない。

秘密というものは末端隊員にいくほど知らない者が多くて当然だ。ところがトップが知らない秘密なんてありえるの？
自衛隊法見たついでにその前後にある義務やら制限やらの項目読んだが、「報告の義務」というものが規定されてなかったのは意外である。
軍隊モノの映画やアニメには報告の義務という言葉がやたら出てくるが、自衛隊には報告の義務はなかったのか？
だから上が知らない秘密なんてあるんだね。

まぁ麻雀なんて自衛隊員でなくともみんなやってるんだし、俺も麻雀は大好きだ。
麻雀やっているからと自衛官の品位が損なわれることはないと思ったんで書かせてもらった。

部員が窃盗で出場辞退　とわの森三愛高

　「全国高校バレーボール選抜優勝大会（春高バレー）」に南北海道代表として出場する予定だった江別市のとわの森三愛高校（村山昭二校長）の男子バレー部員２人が
移動中に窃盗行為をしていたことが分かり、同校は１７日、同大会の出場辞退を決めた。同日午後に会見し、正式に発表する。

　同校によると、部員２人は１５日、小樽発新潟行きのフェリー内で窃盗行為をしたという。同校は２１日、皇学館（三重）と対戦する予定だった。２月の南北海道大会で優勝し、
２年連続３回目の出場を決めていた。【芳賀竜也】毎日新聞　2006年3月17日　13時45分

//www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060317k0000e050096000c.html


いくら優勝チームでも窃盗は辞退があたりまえ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/189
189 ：専守防衛さん ：2006/07/22(土) 02:59:31
なぁなぁ不祥事厨よぉ。マージャンがどうの言ってるけど
管制塔でマージャンやることがそんなにいけないことなのか？
答えてんか？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/191-192
191 ：専守防衛さん ：2006/07/22(土) 07:52:54
>>189
正確に言うと旧管制塔

192 ：専守防衛さん ：2006/07/22(土) 10:11:53
>>191
いかにも現管制塔ではマージャンしてない書き方だな。

現管制塔が出来てから、運用してない旧管制塔へわざわざマージャンしに逝ってということなのか？
現管制塔ではマージャンしてないのか？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/194
194 ：専守防衛さん ：2006/07/22(土) 21:13:53
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1139320639/251
251 ：専守防衛さん ：2006/03/08(水) 19:00:48
古いほうの管制塔、１号隊舎はもちろん外来宿舎からもよ〜〜く見えるんだよな。
電気つけてマージャンやら焼肉パーティーやらやってるの丸見えだったよ。

確かに時期について書かれていない。伊丹空港の旧管制塔がデートスポットに改装されたように
管制の仕事がいまの管制塔に移ったあと、旧管制塔を麻雀会場に改装したのではないかと推察してみる。
実際のところ、どうなん？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/745
745 ：専守防衛さん ：2006/08/21(月) 10:09:25
いや。
麻雀管制塔を一目見ようと全国から詰め掛け過去最大の入場者数になると踏んでいる。
藻舞等の予想は外れるだろう（ｗ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/756
756 ：専守防衛さん ：2006/08/21(月) 22:05:32
旧管制塔だったのが管制塔になってる時点で

根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念

に該当するな

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/758-759
758 ：専守防衛さん ：2006/08/21(月) 22:25:16
旧管制塔だったのが管制塔になってることを理由に

根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念

などと決めつけているあたり「論点のすり替え」に該当するな

759 ：専守防衛さん ：2006/08/21(月) 22:35:02
すり替えられた論点
「麻雀をやっていた事実」→「管制塔の新旧」

強引にねじ伏せられた内容
旧管制塔で麻雀が行われていたことにちなんでいつしか旧管制塔のことを「麻雀管制塔」と呼ばれるようになった。
敢えてこれには触れず「新旧」の違いを理由に麻雀の事実そのものをねじ伏せようとしていること。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/771
771 ：専守防衛さん ：2006/08/22(火) 06:08:46
＞旧管制塔のことを「麻雀管制塔」と呼ばれている『事実』

呼ばれてないよ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/773
773 ：専守防衛さん ：2006/08/22(火) 07:34:42
>>771
それでは航空祭を訪れる人の中からネラーを探しだし
何を身に航空祭に足を運んだか聞いてみるといい。
いくら君ひとりが「呼ばれてない」と主張しようかこのスレで麻雀管制塔と呼ぶレスがいくつもついている以上、「呼ばれてない」などということはありえない。


最新の話題は航空祭じゃな。麻雀で有名な旧管制塔をこの目で拝める絶好の機会を見逃すな！！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/68
68 ：専守防衛さん ：2006/09/05(火) 17:32:14
問題となる行為を受けた期間
2003年3月〜2006年7月の３年４ヶ月間

問題となる行為の内容
１、同僚隊員と会話を禁止する内容の「小隊長指示」を発令・・・・・・・・・・職権濫用
２、整備業務にいっさい従事させないために終日雑用を命令・・・・・・・・・・職務遂行能力向上の妨害
３、待機室に公然と「戦力外」「役立たず」などと摘示するハラスメント行為・・名誉毀損・侮辱罪
４、上官がその職務上の立場から「一生三層」などと将来を脅かす旨の告知・・・明示無くともこのような発言の目的は退職の示唆意外に無い
５、上記行為により「抑うつ状態」を誘発させ2005年11月〜2006年2月まで休職・傷害罪
６、家族が改善を求めるもこれに適切な処置を取らずに放置・・・・・・・・・・メンタルヘルス注意義務違反

これで損害賠償300万って少なくネ？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/59
59 ：専守防衛さん ：2006/09/05(火) 12:33:33
訴えた奴のほうがＤＱＮ
借金まみれ、職場の金盗むようなヤツだった。
なにを被害者ぶってんだか

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/177
177 ：専守防衛さん ：2006/09/07(木) 22:49:59
だから>>59だって言ってるだろ。
勤務態度が著しく悪いヤツだった。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/183
183 ：専守防衛さん ：2006/09/07(木) 23:18:43
>>177
勤務態度が悪かったら同僚と口を聞いてはいけないなんて指示を出していいのですか？

勤務態度が悪かったら一日中英文法をパソコンに打ち込ませてもいいんですか？

勤務態度が悪かったら「戦力外」「役立たず」というマグネットを貼り付けて嫌がらせしてもいいんですか？

勤務態度が悪かったら公然と侮辱してもいいんですか？

勤務態度が悪かったら「一生三層」などと脅して退職を示唆していいんですか？

勤務態度が悪かったら抑うつ状態で入院するまで攻撃していいんですか？

勤務態度が悪かったら家族に改善を求められても放置していいんですか？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/186
186 ：専守防衛さん ：2006/09/07(木) 23:27:26
>勤務態度が悪かったら同僚と口を聞いてはいけないなんて指示を出していいのですか？
　口を動かさずに仕事しろ
>勤務態度が悪かったら一日中英文法をパソコンに打ち込ませてもいいんですか？
　頭が悪かったら勉強しろ
>勤務態度が悪かったら「戦力外」「役立たず」というマグネットを貼り付けて嫌がらせしてもいいんですか？
　自衛隊は戦う集団だ。戦えない奴は「戦力外」だろｗ
>勤務態度が悪かったら公然と侮辱してもいいんですか？
　侮辱ととらえる前に反省しろ
>勤務態度が悪かったら「一生三層」などと脅して退職を示唆していいんですか？
　一生３曹はあり得る。退職して他の道を歩むことを勧めた親心。
>勤務態度が悪かったら抑うつ状態で入院するまで攻撃していいんですか？
　勤務態度が悪いと認めた上での発言か？
　鬱になる前に勤務態度を改めろ。
>勤務態度が悪かったら家族に改善を求められても放置していいんですか？
　自分の家族だったら勤務態度を何とかしろ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/200
200 ：専守防衛さん ：2006/09/08(金) 00:45:39
>>189
>仕事をしていないのは原告ではなく原告に教育しなかった部隊。人に仕事しろと言う前に自分が仕事しろ
原告は３曹だよ。十分教育を受けてるんだよ、すでに。
　 そんな奴もらっても困るんだよ。
>その勉強を妨害しているのはほかでもないおまえら部隊なわけだが。おかげで整備の勉強ができないではないか
　 教育は受けてる。
　 足りないのは自衛隊に入る前の教育。せっかく仕事の時間を割いてまで、勉強させてもらってるのに文句言わないｗ
　 自衛隊では勉強しなくていいと思ったか？
>戦えない奴を戦えるようにできない部隊こそが「戦力外」だと知れｗ
　 できない奴はどれだけやってもできない。お前は自分が何にでも成れるとでも思ってるのか？
>公然と白板に「役立たず」「戦力外」などと摘示したことに対する反省はないのですね
　 公然と戦力外通知を受けるプロスポーツ選手をどう思う？
>一生３曹にならないように道を切り開くことこそが親心。自分が逃げる道を親心などと、考え違いもはなはだしい。
　 年間どれだけの奴が、承認できずに自衛隊を去ってるか知らないのか？
　 やり直すなら早いほうがいいぞ、君もｗ
>勤務態度が「悪かったら」と仮定しての発言だ
　 悪いんだよ。これは確定。
>鬱になるような環境を改めなければ勤務態度も改まらないことを忘れるな
　 他の隊員は元気だよｗ
　 こいつに合わせたら他の奴が鬱になる。
>今度は家族に責任転嫁ですか？部隊の環境を改めようともしないわけだ
　 家族の協力無しにはいい仕事はできないよｗ
　 まあ、家族もはみ出してたけどな。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/262
262 ：専守防衛さん ：2006/09/08(金) 22:18:30
>>246
＞危ないからこそ出来るまで指導するんだろうが。従事できない奴が組織にいるということが危ないのだと
おまえ指導が面倒なだけなんだろ？従事させると危ないから従事させない、これこそおまえの怠慢そのものだ
　　>従事できない奴が組織にいるということが危ないのだ
　　 わかってるじゃないかｗ
　　 指導しているときは本業ができないのだよ。わかる？お前は自衛隊を公正施設と勘違いしてないか？
　　 使えない奴はいらない。金をもらってるプロとして当たり前の話だ。学生じゃないんだよ。
＞おまえ、なに偉そうに教えて『あげている』なんて言ってんの？ｗ
上司が部下に仕事教える・訓練する・指導するのは当然だろ。危ない部下を指導し使えるようにするのがおまえの職務だ。
従事させると危ないからと指導も訓練も受けさせないのは、おまえの職務怠慢以外の何者でもない！
　　お前さぁ、英語の勉強は仕事と関係ないとでも思ってるのか？
　　おめでたい奴だな。英語も教える・訓練する・指導するのは当然だろｗ
＞１つ目。「顔を知っている」というだけで口出しすることができる・できないの根拠は何？ｗ
　　知らないことに口出しするならもっとグローバルに行けよｗ
　　世界は広いんだぜｗ
＞２つ目。「顔を知っている」というだけでこれほどまでに原告を叩けるものなのか？ｗｗ 　
　　叩けるな。お前は奴を知らないんだろ？
　　ごちゃごちゃ言うなｗ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/263
263 ：専守防衛さん ：2006/09/08(金) 22:30:27
>>247
「そんなこと」が「いじめ」であることを認めましたね！！ｗ
仕事が出来る出来ないなど関係ありません。おまえの理屈だと
肌が白い者に「ブラック、ブラック！」と言うのはいじめであり
肌が黒い者に「ブラック、ブラック！」と言ってもいじめではない。ということになる罠。
人に「ブラック、ブラック！」などと言うのは立派な差別発言。同様に
人に「戦力外」「役立たず」などと言うのは立派ないじめ。仕事ができようができまいが関係ありません。
　　恥ずかしい奴だなｗこの理論は馬鹿丸出し。
　　肌が白い、黒いは変えられない絶対的事実。
　　「戦力外」は変えることができるんだよ。わかるか？馬鹿で、勤務態度が悪い奴はまずそこから教育しなければならないわけだ。
　　技術だけを教えても意味がない。人間として変わらなければならないのだよ。
　　よって現状「戦力外」これがいじめか？事実なんだよｗ
＞英文法の入力が照準器整備の「勉強」なのか？ｗ
照準器整備の実務訓練の教範に「パソコンへの英文法の入力」という項目がマニュアル化されているなら立派な勉強だわな。
しかし原告以外誰一人やってないんだろ？英文法が照準器整備のなにに役立つのかね？ｗ
ほんとうに勉強させてやりたいなら故障探求のひとつでもやらせてみるのが教育だろ。
　　お前さぁ、英語の勉強は仕事と関係ないとでも思ってるのか？
　　おめでたい奴だな。英語も教える・訓練する・指導するのは当然だろｗ
　　照準機整備だけやってればいいのか？そんな考えじゃ昇任できんわなｗ
＞今度は論点のすり替えですかｗ
原告とその家族による改善要求を聞き入れなかった照準器小隊の責任について回答をはぐらかすため
血のつながり・夫婦の絆・独身ニートなどを持ち出して論点逸らしたことがバレバレｗｗ
　　じゃあその改善要求とやらをだしてみな。わらっちまうよｗ
＞結局おまえらはいじめをなくす努力はいっさいしなかったってことなんだよな！
　　教育する努力を惜しまなかったと言って欲しいなｗ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/264-265
264 ：専守防衛さん ：2006/09/08(金) 22:40:07
>>248
いつから原告が「自分」になったの？ｗ
「馬鹿」と「馬鹿に手を焼くおまえ」どっちが馬鹿でしょう？ｗ
この回答はおまえの言うように馬鹿だからわからないだろうがなｗｗ
　　お前の読解力にはますますあきれさせられるなｗ
　　>>237　何度も書いているがあまりの馬鹿っぷりに開いた口がふさがらんよ
　　>>239　そんなに馬鹿な奴相手にかなり手を焼いている君の現状に開いた口がふさがらんのですねｗ
　　>>243　やっと自分が馬鹿ってことに気がついたかｗ
　　ここで言う「馬鹿」とは君だよｗ　「原告が自分」っておま・・・本当に奴なのか？ｗ
＞嘘付け、言われて気付いたんだろ？指摘されてから「そのつもり」だったなんて取り繕ってもお前『遅い』よｗｗ
　　もう一回ちゃんと読め。何度も言う「わかるまで読め」

265 ：専守防衛さん ：2006/09/08(金) 22:47:03
>>249
＞　　馬鹿だから「手を焼く」のだよ。まあ、馬鹿だからわからないだろうがなｗ
「馬鹿だからわからない」ということをみずから証明しましたね！ｗ
　　＞そんなに馬鹿な奴相手にかなり手を焼いている
　　お前の発言だ。これを抜いてもらっては勘違いされるのでな。
　　馬鹿な奴に手を焼くと言うことは、馬鹿にはわからないと言ってるのだが？
　　証明も何も俺はそう思ってるよｗ
＞ろくに教育訓練も指導もしないで「能力がない」「仕事ができない」と決め付けてかかるのは、
原告のことを何も知らないということなのだよｗ
知ってるつもりでごちゃごちゃ言うことを「脳内」っていうんじゃないの？ｗ
　　「ろくに教育訓練も指導もしないでって」お前知ってるのか？ｗ
　　　知ってるならどうすれば良かったのか教えてくれｗ
＞もう煽ることしかできませんかｗ
人生長い、まともな反論できるよう頑張れよｗｗ
　　　まじで可哀想。頑張れ！
　　　反論しろよ！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/421
421 ：専守防衛さん ：2006/09/11(月) 03:03:59
>>262
＞＞危ないからこそ出来るまで指導するんだろうが。従事できない奴が組織にいるということが危ないのだと
＞おまえ指導が面倒なだけなんだろ？従事させると危ないから従事させない、これこそおまえの怠慢そのものだ
＞　　>従事できない奴が組織にいるということが危ないのだ
＞　　 わかってるじゃないかｗ
「>従事できない奴が組織にいるということが危ないのだ」以外の部分は触れられると都合が悪かったかｗ
従事できない奴が組織にいるから従事できるようにするんだ。
ところが小松基地では従事できない奴が組織にいたら放置するんですね！
＞　　 指導しているときは本業ができないのだよ。わかる？お前は自衛隊を公正施設と勘違いしてないか？
＞　　 使えない奴はいらない。金をもらってるプロとして当たり前の話だ。学生じゃないんだよ。
使えない奴は『いらない』だなどと、まったく平和ボケした自衛隊員だな。北が責めてきて一気に人手不足になったらどうするんよ？
誰が芯でも任務を続行できなきゃ自衛隊の意味はない。使える奴がみな芯で使えない奴が残ったら誰が国を守る？
本業ができないとか言ってるが、スクランブル以外で『本業』やってる隊員がどれくらいいるんだよ？
毎日小松基地から戦闘機飛んでいるが、有事の際に『本業』ができるよう訓練しているわけだよな。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/422
422 ：専守防衛さん ：2006/09/11(月) 03:04:33
おまえら整備員の本業とは有事の際に戦闘機を無事飛ばすことであり、日々是訓練というわけだ。平和な今本業やってるとは片腹痛いｗ
平時において、訓練こそが本業なのだよ。お前は自衛隊を民間企業と混同してないか？
業績をあげなければ従業員の給料に充てられない企業ならば使えない奴はいらない。頭数が多ければ自分の給料の配当が減るからな。
これと異なりお前らのは給料は国の予算から割り当てられその大元はわれわれの税金だ。隊員が辞めてもおまえの給料は変わらんし一人分の人件費に相当する額が国民に返還されるわけでもない。
匿名掲示板ゆえに国民のフリして原告を税金泥棒呼ばわりしている小松基地自衛官がいるが、バレバレなんだよｗ
国民は原告の給料のためだけに税金を払っていたわけではない、おまえら指導する立場の自衛官の給料にも血税が使われているからだ。

隊員を使えるように育てられない・育てようともしないおまえらこそが税金泥棒そのものではないのかね？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/424
424 ：専守防衛さん ：2006/09/11(月) 03:05:29
＞＞おまえ、なに偉そうに教えて『あげている』なんて言ってんの？ｗ
＞上司が部下に仕事教える・訓練する・指導するのは当然だろ。危ない部下を指導し使えるようにするのがおまえの職務だ。
＞従事させると危ないからと指導も訓練も受けさせないのは、おまえの職務怠慢以外の何者でもない！
＞　　お前さぁ、英語の勉強は仕事と関係ないとでも思ってるのか？
＞　　おめでたい奴だな。英語も教える・訓練する・指導するのは当然だろｗ
一日中英語の勉強だけさせて何の効果が期待できるのですか。
一日中英語の勉強だけさせていれば照準器の整備ができるようになるのですか。（事実、原告にはこれしかさせてなかったわけだが）
一日中英語の勉強だけさせていたおかげで抑うつ状態にさるのが訓練・指導なのですか。
抑うつ状態を引き起こす前にそれを未然に防げなかったのですか。

みなさん！小松基地隊員は
一日中パソコンに英文法を入力させたことは「英語の勉強」であり、
一日中パソコンに英文法を入力させることが照準器整備に密接に関係しており
一日中パソコンに英文法を入力させることが「英語を教える・訓練する・指導する」ことだと主張しております！！
原告に直接整備業務をおこなわせなかったことを認めました！！！
これが小松基地における訓練の実態です！！！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/428
428 ：専守防衛さん ：2006/09/11(月) 03:10:24
＞＞英文法の入力が照準器整備の「勉強」なのか？ｗ
＞照準器整備の実務訓練の教範に「パソコンへの英文法の入力」という項目がマニュアル化されているなら立派な勉強だわな。
＞しかし原告以外誰一人やってないんだろ？英文法が照準器整備のなにに役立つのかね？ｗ
＞ほんとうに勉強させてやりたいなら故障探求のひとつでもやらせてみるのが教育だろ。
＞　　お前さぁ、英語の勉強は仕事と関係ないとでも思ってるのか？
＞　　おめでたい奴だな。英語も教える・訓練する・指導するのは当然だろｗ
＞　　照準機整備だけやってればいいのか？そんな考えじゃ昇任できんわなｗ
英文法の入力が照準器整備の勉強か？→回答なし
照準器整備のマニュアルに英文法の入力の記載があるか？→「英語の勉強が関係ある」と誤魔化すｗ
原告以外誰一人やってない→理由も述べず「原告だけに必要だった」と主張
英文法が照準器整備に役に立つのか？→「仕事と関係ないのか？」などと質問で返す。関係あるなら原告以外全員やっているはずである
故障探求をやらせるのが教育だ→照準器整備だけやってればいいわけないと主張し照準器整備をまったくやらない事実を誤魔化すｗ

それならば一日中英文法だけやっていればいいのか？こんな考えじゃ昇任できないんでしょ？ｗｗｗ

確かにおまえはこう言った。これはおまえの発言だよな？
＞　　照準機整備だけやってればいいのか？そんな考えじゃ昇任できんわなｗ
>>280でおまえは失敗もあるとか言っていたが人の命を預かる整備員が失敗なんぞしてもいいんですか？
＞　　いつも自問自答だ。たまには失敗もある。それに気づいたら勿論、教え直すよ。
これもおまえの発言だよな？会話しているのは私ではないが。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/429
429 ：専守防衛さん ：2006/09/11(月) 03:11:21
＞＞今度は論点のすり替えですかｗ
＞原告とその家族による改善要求を聞き入れなかった照準器小隊の責任について回答をはぐらかすため
＞血のつながり・夫婦の絆・独身ニートなどを持ち出して論点逸らしたことがバレバレｗｗ
＞　　じゃあその改善要求とやらをだしてみな。わらっちまうよｗ
家族から出てたんだろ？聞き入れなかったのは「わらっちまった」からなのですね！
新事実発覚！！小松基地照準器小隊は家族からいじめをなくすよう出された改善要求を一笑に伏していたのです！！

＞＞結局おまえらはいじめをなくす努力はいっさいしなかったってことなんだよな！
＞　　教育する努力を惜しまなかったと言って欲しいなｗ
小松基地隊員にとって「いじめをなくす努力をしない」＝「教育する努力を惜しまない」というわけか！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/435
435 ：専守防衛さん ：2006/09/11(月) 03:19:43
＞＞ろくに教育訓練も指導もしないで「能力がない」「仕事ができない」と決め付けてかかるのは、
＞原告のことを何も知らないということなのだよｗ
＞知ってるつもりでごちゃごちゃ言うことを「脳内」っていうんじゃないの？ｗ
＞　　「ろくに教育訓練も指導もしないでって」お前知ってるのか？ｗ
＞　　　知ってるならどうすれば良かったのか教えてくれｗ
質問に答えずを質問で返して誤魔化しましたね！
訴状に書いてあったんだろ？新聞記事にはこうある。
原告に対し同僚との会話を禁じ一日中英文法をパソコンに入力する作業を強制し、整備業務にはいっさい従事させなかった。

>226で
＞　　あいつは終了してたけどな。
と言っていたが、つまりは術科学校の教育訓練課程を卒業したということだよな。
で、小松基地へ配属され、2003年3月原告に対して実際に照準器についての講義や実際に照準器を使っての整備教育を実地に行なったのか？
記事読む限りこのときからいじめが始まったとあるがねえ。
どうすればよかったかだって？決まってるだろ。

出来るようになるまで補習するんだよ。

国民の税金貰って仕事してるんだろ？自衛隊が本業やってるわけでもなし、おまえの給料減るわけでもなし。
何を惜しむ必要がある？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/437
437 ：専守防衛さん ：2006/09/11(月) 03:21:10
今回の訴訟に関して基地渉外室はなにもコメントしていない。
つまり基地司令は裁判でどう出るか方針を示していないということだ。
起訴事実を認めるのか否定するのか。争うのか示談するのか。
公式見解もまだ出ていない、裁判もまだ始まっていない。
こんな状況で唯一の情報源は新聞記事のみ。原告の主張が事実なのかどうかはわからない。

しかし

このスレで小松基地所属で原告をよく知る自衛隊員がベラベラと話してくれた！！
原告を使えない奴だといじめていた事実
同僚との会話を禁止したという事実
一日中英文法をパソコンに入力させていたという事実
待機室に公然と白板に「戦力外」「役立たず」などと書いていた事実
一生昇任できない旨告知して退職を示唆していた事実
家族に改善を求められ一笑に伏していた事実
抑うつ状態に陥れ病欠とし休職扱いにして退職に追い込んだ事実

裁判が始まる前にこれらが事実であることを確認することができた。
当然基地司令もここに書かれている内容と同じ見解なのだな？
被告を代表して書き込んだ小松自衛官よ、これは小松基地ひいては国の総意ということでよろしいな？

これで国も原告と真っ向から争うしかなくなったわけだが。

さすがは不祥事の総合百貨店！小松の隊員って案外口が軽いのねｗ
戦力となる隊員を育てようともしない小松基地の教育システム。こんなんで国を守れるのか？
日本海側唯一の戦闘機部隊などと豪語してるけど、これ秘密にしたほうがよくね？
日本が攻められるなら小松が第一標的だろうな！教育しない教官・そんな教官に教わった隊員。小松の戦力などたかが知れている。
まぁおまえらのことなどどうでもいい。今後の裁判に注目するとしよう。
ひとつ言えるのは、裁判は気分で進行する2chとは違うということだ。都合の悪いことを流すことは不可だからねｗ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/494
494 ：専守防衛さん ：2006/09/12(火) 09:14:55
未熟な隊員がいたらそいつには仕事をさせない、これが小松の実態だという指摘はほんとうなのか！？
格闘戦の苦手な戦闘機パイロットは操縦下手を理由に飛行機に乗せてもらえず操縦と無関係な作業を延々とさせられ
そしてますます操縦ができなくなってゆく。パイロットに限らず小松基地にはこんな隊員がごまんといることになる。

これで国を守れるのですか？

戦争が起こったら慣れている戦闘機パイロットから順に前線に送られることになるだろうが
前線に送られればそのぶん死ぬ確立も高い。使えんパイロットはとりあえず命拾いする。
もちろん前線に出れば出るほど戦死する確立は高くなる。優秀な戦闘機パイロットほど早死にする罠。こうしてパイロットが皆いなくなり

ろくに操縦桿を握ったこともない、一日中英文法をパソコンに入力してきたパイロットが最後まで生き残ることになる。

使えないから訓練させなかった、操縦下手だから飛ばさなかった。この教育のツケ・代償は大きい。
国民はこのパイロットに守ってもらうしかない。経験不足のパイロットにはこのプレッシャーは重くのしかかってくる。
当然経験不足のパイロットが実戦で勝てるはずもなく瞬殺。こういうの『犬死に』っていうんだろうねぇ。
国民は自衛隊に守ってもらえずみんな死んでしまいましたとさ。めでたしめでたし。

−−−−−−−−−−−−−−−−キャスト−−−−−−−−−−−−−−−−−−
教官パイロット・・・訓練生にまともな訓練をおこなわず自分がいなくなった後を任せられる人材を育成せずに死亡
学生パイロット・・・教官に操縦訓練を受けさせてもらえず一日中パソコンに英文法を入力させられ操縦技量不足により死亡
国民のみなさん・・・自衛隊に守ってもらうために税金を支払ってきたが教官が戦力の維持を怠り自衛隊壊滅、侵略され死亡

この物語は一部実話を含めた実際に起こりうるフィクションです

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/560
560 ：専守防衛さん ：2006/09/14(木) 06:40:00
「デブ」侮辱罪：被告側の上告棄却…１、２審判決が確定へ
　飲食店の女性客を「デブ」とけなしたとして侮辱罪に問われた山梨県大月市議、小俣武被告（５５）に対し、
最高裁第２小法廷（中川了滋裁判長）は１１日付で、被告側の上告を棄却する決定を出した。
侮辱罪の法定刑で最も重い拘留２９日とした１、２審判決が確定する。小俣被告はえん罪と主張していたが、
刑務所や留置場などの刑事施設に２９日間拘束される。

　１審・都留簡裁判決（１月）などによると、小俣被告は０４年９月３０日夜、大月市内のスナックで、
知人の男＝科料７０００円が確定＝とともに、客として居合わせた初対面の２０代女性に「おいデブデブ」
「そんなに太ってどうするだ」「ドラム缶みていだな」などと言って侮辱した。女性の夫に注意されると
「デブをデブと言って何が悪い」と開き直った。

　小俣被告は「店の経営者に『ママさん、太ったな』『この店にはデブが多いな』と言っただけ」などと主張したが、
１、２審は「経営者は太った体型ではなく供述は信用出来ない」として退けていた。【木戸哲】

毎日新聞　2006年9月13日　20時27分　（最終更新時間　9月13日　20時43分）

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060914k0000m040077000c.html


「デブ」が侮辱罪なら「戦力外」「役立たず」もまた侮辱だね！
変えることができるから事実だなどと言ってた馬鹿がいたが太ってる人だってダイエットすれば変わるだろｗ
被告ピ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ンチ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/622-623
622 ：専守防衛さん ：2006/09/15(金) 20:53:28
不祥事起こしたのに大会参加→優勝し、出迎えやると整列させられ管制隊を愚痴ってた隊員がいた。
今回基地レベルで不祥事起こしたのに航空祭を決行すると決定した。もう彼らを叩けないな。
小松基地で勤務している以上同じ穴の貉だからだ。
小松基地の真面目な隊員のなかには憤っていたり中止すべきだと思っていたりするだろうが従わざるを得ん。
今後「不祥事起こしたのに大会参加した・航空祭開催した」と叩く者がいればそれは小松以外の者ということになる。
まぁ陸海はもちろん空の他基地からは「小松は・・・」と思われているだろうが。


623 ：専守防衛さん ：2006/09/15(金) 20:55:41
よって、
>>618-619は他基地隊員もしくは部外者
>>620-621は小松基地隊員

航空祭やることに肯定的な意見をする者はみな小松基地隊員ということになる罠

地元住民に基地の存在をアピールし理解を求める航空祭。ところが集まる人の殆どがマニアという罠。
不祥事で有名になって以降、当然ネラーも訪れた。航空祭決行の意外な落とし穴とは・・・

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/763
763 ：専守防衛さん ：2006/09/22(金) 15:07:35
>>670
遅レスだが探すのに時間かかったので。AIR BASE KOMATSU2より
麻雀管制塔
ttp://fout.garon.jp/?key=GV3SeGzwUE6yfzuy4ErA2w0:-1z6&ext=bmp&act=view
内部
ttp://fout.garon.jp/?key=Ggy1w9ZcV0S6JqL0CKWXLv:-1z6&ext=bmp&act=view
おまけ
ttp://fout.garon.jp/?key=G_0J6N7B6PCEMEZWeI4N0Wk:-1z6&ext=bmp&act=view

２枚目の写真見る限り雀卓置くスペースくらい余裕であるとオモワレ。
手前に写ってる奴の体格なら無理かもしれんがｗ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/795-796
795 ：専守防衛さん ：2006/09/23(土) 12:21:02
航空祭へ逝った者ですが、>>763の上の写真は旧管制塔で間違いありません。
現管制塔は鉄工団地からのバスの経路から眺めることができました。かなり大きいです。

796 ：専守防衛さん ：2006/09/23(土) 12:41:29
しかし内部なんて入ったことのある者にしかわかりませんからね、２枚目３枚目がほんとうに旧小松管制塔なのかはわかりかねます。
どこかの管制塔の職員に自衛隊の制服のコスプレさせて撮影した、なんてことはないと思いますが
３枚目の写真、窓の外に駐機場に並ぶＦ−１５戦闘機が写ってることから、どこかの自衛隊の基地であることは確か。
しかし小松の現管制塔ではありませんね。駐機場からかなり離れてますから３枚目の写真のよう戦闘機がほぼ真下には見えないと思います。

よりによってこのスレで麻雀管制塔と騒がれていた旧管制塔が写っているAIR BASE KOMATSU 2が売られていた！！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/808
808 ：専守防衛さん ：2006/09/23(土) 13:22:30
AIR BASE KOMATSU2みてみた。
確かに問題の>>763の写真のシーンのとき（とくに３枚目）
あの管制官確かにマイクで”ＫＯＭＡＴＳＵ　ＴＯＷＥＲ”と言っている。
嘘だと思うならみてみんしゃい。航空祭の売店で大勢の人がアレ買ったでしょ。
かくいう漏れもその一人。
写真がうｐされた時期からして>>763もまた小松航空祭でアレ買ったんじゃないの？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/887
887 ：専守防衛さん ：2006/09/24(日) 06:59:38
小松基地隊員の皆様、先日の航空祭は朝から、あのような天候の中、
予定どおり決行して頂き、感謝の気持ちでいっぱいです。本当にありがとうございました。
おかげでマージャン管制塔が写ったエアベース小松フェーズ�Uを購入できました。
航空祭という催しでもなければ普段買わないでしょう、本当にありがとうございました。
演習はどんな不祥事を起こしてくれるのか、小松基地の自衛官の皆さんを心から応援しています。


やっぱり中止したほうがよかったんじゃない・・・？結果論だけど

おかげで麻雀疑惑について進展があった。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/768
768 ：いも ：2006/09/22(金) 18:03:05
小松タワーで麻雀ってことは絶対に内部告発＝小松管制隊の隊員ってことだよな。無線のボリュームを上げて麻雀しながら朝まで起きているのは俺なら許すけどな。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/770
770 ：専守防衛さん ：2006/09/22(金) 19:12:06
小松タワーで麻雀＝絶対に内部告発ってことは、やはり小松タワーで麻雀が行われていたということが真実ってことだよな。
そしてその事実を知る者（真実であることを知る者）＝小松管制隊の隊員しかありえないってことだよな。
＞無線のボリュームを上げて麻雀しながら朝まで起きているのは俺なら許すけどな。
こう思えるのもまた小松管制隊の隊員ならではってことだよな。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/773
773 ：専守防衛さん ：2006/09/22(金) 19:21:26
小松管制隊員が降臨して管制塔で麻雀していたことが真実であることを大暴露してくれました！！！
管制塔で麻雀していたことを認めたのです！！！！

いもが小松管制隊員なら何故「小松タワーで麻雀ってことは絶対に出鱈目だ！」と言わないのだろう？
なぜいもは「小松タワーで麻雀ってことは絶対に内部告発」だと思ったのだろう？
小松タワーで麻雀をやっているか否か、目撃者の証言以外でここまではっきりと断言できるのは当事者（小松管制隊員）しか存在しない。

麻雀をやっていたのが事実だから「内部告発」なのであり
もし麻雀をやっているのが事実無根ならそれは内部告発とは言わない。「偽計業務妨害」という。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1139320639/512
512 ：専守防衛さん ：2006/03/20(月) 15:11:31

そもそもおかしいのが

何故に麻雀をやってたという情報を捏造だと疑わないのか
情報提供者にも根拠とか当然聞いたんだろうな？

これが嘘だったらDHC再びになるぞ
小松管制勤務いたら訴えてほしいな


過去に旧管制塔での麻雀の件に対しこのようなレスがついたことがあったが、明確に麻雀の事実を否定する旨の書き込みは現在に至るまで出現していない。
そして前スレで出現した「小松タワーで麻雀＝絶対に内部告発」というレス。明確に麻雀の事実を踏まえた上での書き込みである。

やはり旧管制塔で麻雀がおこなわれていたのは真実であったことが判明した！！！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1159168706/137
137 ：専守防衛さん ：2006/09/26(火) 01:41:04
>>134
＞旧管制塔は今解放してんの?
どうなっているかは知らない。そこで最初の目撃情報をおさらいしてみることにした。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1139320639/251
251 ：専守防衛さん ：2006/03/08(水) 19:00:48
古いほうの管制塔、１号隊舎はもちろん外来宿舎からもよ〜〜く見えるんだよな。
電気つけてマージャンやら焼肉パーティーやらやってるの丸見えだったよ。

「古いほうの」と書いてあることから「新しいほうの」管制塔つまり現管制塔が建ったあとの書き込みだろう。
しかしよく読んでみた。
＞電気つけてマージャンやら焼肉パーティーやらやってるの丸見えだったよ。
これがいつなのか書かれていない。旧管制塔で管制業務が行なわれていた頃の話なのか、それとも
現管制塔に移ったあとの話なのか。管制が現管制塔に移ったあと、跡地を麻雀用に改修したという見方もできる。

最初の記述だけでは管制業務やりながら麻雀していたのかはわからない。

でもなぜかみなさん「管制業務やりながら麻雀すること」について熱心に解説してらっしゃいますよね？
もし旧管制塔で管制やってた時代に麻雀をやっていたのではなく、旧管制塔の跡地で麻雀やっていたなら・・・
なぜ誰もこう主張しないんでしょうか？皆さんのほうがお詳しいでしょうに。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1159168706/138
138 ：専守防衛さん ：2006/09/26(火) 01:45:21
管制塔で管制業務実施中に麻雀していたのがデマならば
「管制業務が旧管制塔から現管制塔に移った際、旧管制塔を麻雀施設に改めた」
と説明されればそれはそれで納得できる。管制業務と麻雀は同時に行なわれていないなら安心だ。

しかしそのような意見は過去にも出現していないし、誰もこのような突っ込みはしなかった。
なぜか？
やはり旧管制塔時代において、管制業務やりながら麻雀やってたんだろ！？
ってことになるわけだ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1159168706/408-409
408 ：専守防衛さん ：2006/10/02(月) 23:28:57
いじめ、空き部屋で麻雀ときたら後はトイレで喫煙？
高校レベルの不祥事だな


409 ：専守防衛さん ：2006/10/02(月) 23:39:44
>>408
旧管制塔で麻雀していたというのがいつ空き部屋で麻雀になったのだ？
>>137-138書いたのは私だがこれに明確な回答はいまだ出てません。
麻雀は旧管制塔運用時代現場でやっていたのか。それとも旧管制塔の跡地でやっていたのか。
空き部屋で麻雀と書くのはこれが解決してからにしましょうね！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1159168706/414
414 ：専守防衛さん ：2006/10/03(火) 16:23:43
>>414
小松の旧管制塔は運用が終わってから鍵をかけて立ち入り禁止にしているそーだ。
粟津のドコモのねーちゃんが教えてくれた。
だから空き部屋となったいまそこで麻雀するのは不可能と思われ。
旧管制塔で業務していた頃は管制官なら自由に立ち入ることができたはず。だから麻雀卓を持ち込んで遊べたわけだ。
え？なんでドコモのねーちゃんがそんなこと知っているのかって？
疑問に感じたら行動あるのみ！粟津駅へＧＯ！

麻雀管制塔
ttp://fout.garon.jp/?key=GV3SeGzwUE6yfzuy4ErA2w0:-1z6&ext=bmp&act=view
内部
ttp://fout.garon.jp/?key=Ggy1w9ZcV0S6JqL0CKWXLv:-1z6&ext=bmp&act=view
おまけ
ttp://fout.garon.jp/?key=G_0J6N7B6PCEMEZWeI4N0Wk:-1z6&ext=bmp&act=view
現管制塔
ttp://fout.garon.jp/?key=G_1J6U8M7XgQ5THRwUlBWCl:oZ2&ext=jpg
ttp://fout.garon.jp/?key=GT0QjQ2z5NbxFE0-jErZnKv:mf&ext=jpg
内部
ttp://fout.garon.jp/?key=GH3IeWEwhK8y0J1MvIaRsYt:xD1&ext=jpg
ttp://fout.garon.jp/?key=GK0WxKLERE5GfU2M7PVVgRb:BO&ext=jpg
ttp://fout.garon.jp/?key=GL2w2F6V5NpTvJ2Qa_7yqFe:wW1&ext=jpg
滑走路が工事中とかいうレスがあったがどうやら本当らしい。
ttp://fout.garon.jp/?key=G-CqMlxHSrw4OpLaY-T6Re:pY1&ext=jpg
ttp://fout.garon.jp/?key=GX3K-GyZgMfLdP2ZkY7SnD0:p8&ext=jpg

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1159168706/418-419
418 ：本人：2006/10/04(水) 21:23:18
官生隊のＰＣ盗みの同期です もう十分本人反省してると思いますそいつ 飲酒運転でさんざん叩かれたので..


419 ：専守防衛さん ：2006/10/04(水) 21:53:12
>>418
＞そいつ 飲酒運転でさんざん叩かれたので..
窃盗元自衛官重並秀多佳が飲酒運転？初耳だなソレ。詳細キボン。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1159168706/445-448
445 ：専守防衛さん ：2006/10/06(金) 22:28:34
飲酒運転して土手落ちて警察にばれてしもたのさ その時に退職しても よかったかも知れません まだまだ 小松基地はすごいの隠してるけどね 表にでるさ 俺が出さなくてもね そうですよね １号官に忍びこんだ 幹部さん！


446 ：専守防衛さん ：2006/10/06(金) 22:29:54
>>445
詳細キボン


447 ：専守防衛さん ：2006/10/06(金) 22:35:25
夜も遅くに１号官３会確か女子更衣部屋か女子トイレに忍びこんで ワフに顔みられた そして刑務体も動いて そいつの指紋まで採集して未だに捕まってないのさあの後転勤した幹部は...


448 ：専守防衛さん ：2006/10/06(金) 22:38:26
>>447
指紋や顔写真まで撮られたら、監視されてるだろ

いやだなぁ、ここ。

>>41
なら来るなｗ

おーそうか!

>>1
乙！！

基地司令「おまいら、１号館３階会議室に集合です」
2作隊「たりい。終了」
司令部「終了厨は逝け。で、今日の議題は」
調査隊「……管制隊事案調査ｼｮﾓﾝﾇと言ってみるテスト　ﾎﾞｿｯ」
警務隊「管制隊員窃盗で逮捕ですが何か？」
303飛行隊「逮捕ｷﾀ*･゜ﾟ･*：.｡..｡.：*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*：.｡. .｡.：*･゜ﾟ･*!!!!!」
306飛行隊「ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!! 」
救難隊「窃盗(･Ａ･)ｲｸﾅｲ」
調査隊「救難は在日工作員」
広報室「実名うｐｷﾎﾞﾝﾇ」
渉外室「禿道」
飛勤隊「いま広報が良いこと言った！」
警務隊「ほらよ＞【重並 秀多佳(30)】」
広報室「ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!! 」
整補群「警務隊は神！」
9移警隊「競技会優勝祝勝会age」
司令部「祝勝会ageるな空気嫁。sageろ」
9移警隊「祝勝会age」
2作隊「祝勝会age厨uzeeeeeeeeeeeeeeee!」
9移警隊「祝勝会age」
管制隊「イタイ会議が開かれてるのはここですか？」
衛生隊「氏ね」
給養小隊「むしろゐ�`」
9移警隊「祝勝会age」
飛行群「9移警隊必死だな（藁」
気象隊「そんなことより窓の外見ろ！旧タワーで麻雀やってるﾆﾀﾞ」
基地全所在部隊「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」
管制隊「無人ですが何か？」

＞ここ以外で不祥事を扱う内容のスレ・小松基地および小松基地所在部隊に関するスレが他に存在した場合
＞そのスレは重複スレとみなす。

経済制裁は宣戦布告とみなす！！
みたいなものか

>>1 非常に独善的で虫唾がはしる。

>>１　神にでもなったつもりか?
神になった気分はどうだい?

>>48
何だ、そのアンカ

いや〜ん　変態の粘着君出現　キモ〜い

そんなあなたはこちらへどうぞ！！

麻雀の方はこちらへどうぞ！
↓↓↓
【真実？】管制塔で麻雀やってる人【でっち上げ？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157908487/l50

>>1
>>１
このちがい？

>>1はマ−ジャンが好きらしい。

>>1ＤＱＮ

ひつじ星人が日頃の恨みを晴らすためにここぞとばかりに必死に埋め立てているねｗ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1159168706/983-

晒しage

ひつじ星人が日頃の恨みを晴らすためにここぞとばかりに必死に埋め立てているねｗ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1159168706/983-

晒しage

ひつじは氏んだか？

ひつじ聖人降臨

居る居る

不祥事age

聖天大斉の香林坊？

東尋坊で飛び降りた?

１０９

武蔵ヶ辻

証拠も出せないのにひつじの存在を必死に訴えるひつじ星人痛杉ｗ

石坂へＧＯ！

>>64　ひつじとひつじ星人は別なのか?

こんなのできたお

【航空自衛隊】小松基地【青空を取り戻せ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1162639738/l50

>>66
ひつじ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1159168706/927

ひつじ星人
ひつじに対する私怨で見境なくひつじ呼ばわりして攻撃を加える他星（板）からやって来た住人（と解釈している）

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

重複スレ立てage

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

>>69
残念！書けるようです！！

このスレッドは１００００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

↑
バカだな

>>1-40＝ひつじ

このスレッドは１０００００１を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

>>75
それでは>>1-40がｘ１板のスレッド削除依頼をしたひつじであると世界中の誰もが認める証拠を提示してください。
もし都合が悪い等の理由でこのレスそのものをスルーしたり、納得できるだけの証拠が提示されなかった場合
>>75は世界中の誰もが出鱈目であることが露呈します！
わかりましたね？

>>77＝ひつじ

>>77
ひつじ確定

>>1-40　>>77　＝ひつじ

>>78-80
世界中の誰もが納得できるだけの証拠を提示することもできず、そうして決めつけることしかできませんでした！！
これで世界中の誰もが見ても明らかに>>75>>78-80は出鱈目であることが確定いたしました！！！
わかりましたね？ｗ

ひつじ星人ってわかりやすいねｗ
ひつじ、ひつじ、って鳴くんだよ〜ｗｗ

>>1-40　>>77　>>81　＝ひつじ

服地はひつじ

>>83
既にひつじ星人の主張は出鱈目であることが確定しておりますｗ
いくらあいつがひつじだと必死に主張しようがすべて決め付けに過ぎないことが露呈しているので
無駄にスレを伸ばすだけですよｗｗ

ひつじはいなくとも煽りは存在する
ひつじ煽りに呼応してひつじ星人が動き出す
ひつじ星人は複数存在する

ひつじ星人ってよほど削除依頼したひつじのことを恨んでいるんだねｗ
でなければこんなに必死にならないでしょｗ
なりふり構わず住人をひつじ呼ばわりして住人に迷惑をかけていることはお構いなし？

ひつじ星人を監視する者もまた存在し、しかるべきところに通報している。
ひつじ星人を見つけるのは非常に簡単。「ひつじ」というキーワードが出現したスレをチェックすればいいんだからね。

>>88
それは通報する人間がひつじと通報先を知っていなければ不可能ですよね？
そんなに知名度があるとは思いませんが

ひつじスレでも立ててそっちでやってもらえませんか?

ひつじとは…
　　平成のフリーメーソンのことですか?

>>89
知名度が無い＝通報する人間がひつじと通報先を知らない

どんな論理ですか？ｗ

>>90
ひつじがこのスレ・板に存在する証拠はない。
ひつじ星人が出て行けば「〜はひつじ」などと言う者もいなくなり荒れることもなくなり万事解決。

不思議な話しだ
2ch用語でひつじって言葉があるのにな

>>92
どんな誤認ですか？ｗ

>>81
レス内容に滲み出てますよ。ひつじ

>>95
どこから誤認などという言葉が出てきたのですか？ｗｗ

>>96
主観でひつじと決め付ける詭弁ですな。ひつじ星人ｗ

証拠が無いから「ひつじ」と言わなければひつじの存在を主張できない哀れな現実ｗ
こうしてひつじ星人は必死に「ひつじ、ひつじ！」と呼称することでみずからの存在を露呈させてしまうのです！！ｗｗ

>>97
「知っていなければ」と「知らない」はまったく意味が違いますよ

はやくも１００レス突破！！

http://zch.jp/research/top.htm

また狐氏に働いてもらいましょうか？

詭弁和歌山？

>>98
お前も主観で決め付けてるからひつじ認定だな。
>>81は主観ではなく客観的に見てひつじと判断した。

>>100
「知っていなければ」と「知らない」の違いの論点が>>89のいわんとしているところなのですか？

源吾「熊さん、こっちも埋め立てっか?」
熊吉「あいよ！」

埋め立て
　　埋め立て

>>105
日本語読めますか？
普通に読めたら理解できると思うのですが。

>>104
>>98がひつじ星人と呼ぶ客観的証拠・・・>>96がひつじと決め付けている
>>81がひつじであるという世界中の誰もが認めるだけの証拠・・・提示できず
>>81がひつじであるという客観的証拠・・・もちろんなし

不祥事でなくて結局ひつじスレじゃん。ここは…

埋め立て
　　埋め立て

>>108
日本語を読めるか読めないかが>>89のいわんとしているところなのですね！ｗ

じゃ、書けるが読めないと言うのが正解

>>110
ひつじ星人がしゃしゃり出てきて必死にひつじの存在を主張しているに過ぎませんｗ
おそらくｘ１板の削除依頼をしたひつじとここのスレの内容が被って見えるのでしょう。
証拠がなにひとつ出せず、ひつじと決め付けることしかできないのが何よりの証拠ですｗ

>>109
証拠は出てるのに都合の悪い事はスルーか？
まさにひつじだな。

　ひ　つ　じ　星　人　ス　レ　は　コ　コ　で　す　か　?

>>115
そうかそうか。ならその証拠とやらをもう一度出してくれｗ
一度出てるんならコピペするだけでいいんだ。簡単だろ？ｗｗ
史上初となる、世界中の誰もが認めるだけのひつじの証拠、どうぞ！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

ひつじとひつじ星人のスレを作ってそこでやれ！馬鹿者ども

>>116
厳密にはひつじ星人が侵略しているスレですねｗ

ひつじとひつじ星人のスレを作ってそこでやれ！馬鹿者ども

ひ　
つ
じ
星
人
ス
レ
は
コ
コ
で
す
か
?

だからさぁ
ひつじって言う2ch用語があるのに何で
なんで監視している人間は用語とは別の人間だと判断できるの？
ネオ麦並に知名度があるのか？

>>117
自分で見つける努力をしよう♪
なんでも他人任せはいけないよ♪
だからひつじなんだけどｗ

埋め立て
　　　　
　　　　埋め立て
　　

　　　　　　　埋め立て

>>121
厳密にはひつじ星人が侵略しているスレですねｗ
それはそうと都合が悪い>>119はスルーですか？ｗｗ

>>122
ひつじって用語とｘ1板で削除依頼出したひつじの違いは？

ひ
つ
じ
星
人
が
侵
略
し
て
い
る
ス
レ
は
コ
コ
で
す
か
?

>>126
羊【ひつじ】[名]（ジャニーズ・スマップ・Ｊｒ）

ジャニーズ事務所副社長にしてジャニーの姉，メリー藤島のこと。
「メリーさんの羊」から。

117 ：専守防衛さん ：2006/11/04(土) 21:32:47
>>115
そうかそうか。ならその証拠とやらをもう一度出してくれｗ
一度出てるんならコピペするだけでいいんだ。簡単だろ？ｗｗ
史上初となる、世界中の誰もが認めるだけのひつじの証拠、どうぞ！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
123 ：専守防衛さん ：2006/11/04(土) 21:36:10
>>117
自分で見つける努力をしよう♪
なんでも他人任せはいけないよ♪
だからひつじなんだけどｗ


だからひつじなんだけどｗ
だからひつじなんだけどｗ
だからひつじなんだけどｗ
だからひつじなんだけどｗ
だからひつじなんだけどｗ
だからひつじなんだけどｗ
だからひつじなんだけどｗ
だからひつじなんだけどｗ
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
みなさん、これがひつじの証拠だそうです！！！
世界中の誰もが納得できる証拠ですかぁ〜？ｗｗ
自分で見つける努力をしろと言ってますが誰か>>123以外で証拠の存在を知っている人いるのぉ〜〜〜？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>128
じゃぁ簡単に見分けられるな。

非常にうっとおしいです。
お願いですから…
他にスレ立ててそこで争ってください。
ひつじサンもひつじ星人サンも出て行ってください。

>>131
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1162639738/l50
こっちに行けばいいじゃん

>>132しんでください

>>132
重複スレへ誘導してどうするｗ

非常にうっとおしいです。
お願いですから…
他にスレ立ててそこで争ってください。
ひつじサンもひつじ星人サンも出て行ってください。

>>135
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1162639738/l50
こっちに行けばいいじゃん

今日も伸びてるね＾＾

>>136しんでください

>>136
重複スレへ誘導してどうするｗ

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□■■■■■■■■■□□■■■■■■■□□
□□□□■■□□□□□□□□□■□□□□□
□□□■■■■■□□□□■■■■■■■□□
□□■■□■□■■□□□□□□■□□□□□
□■□□□■□□□■□□■■■■■■■□□
□□□□□■□□□□□□□□□■□□□■□
□□□□□■□□□□□□□□□■■■■■□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

毛はあると思うのだが

埋め立て
　　　　
　　　　埋め立て
　　

　　　　　　　埋め立て

埋め荒らし報告スレに行こうか？

いいね！

スクリプト荒らしは禁止です

重複スレとのレス数差、１００レスを突破！！

スクリプト荒し変態

>>1にテンプレのリンクが貼ってあるのは荒らしを見越してのこと？

なにやらＫＫＫの臭いがする。

今後、２つある小松基地スレについて以下のように呼称して区別します。

【小松基地】よみがえる不祥事【第８話】 ←こちらを「本スレ」「平行スレ」
【航空自衛隊】小松基地【青空を取り戻せ】←こちらを「重複スレ」

今後、２つある小松基地スレについて以下のように呼称して区別します。

【航空自衛隊】小松基地【青空を取り戻せ】←こちらを「本スレ」「平行スレ」
【小松基地】よみがえる不祥事【第８話】←こちらを「重複スレ」

こちらが正解！

>>151は間違い
今後、２つある小松基地スレについて以下のように呼称して区別します。

【小松基地】よみがえる不祥事【第８話】 ←こちらを「本スレ」「平行スレ」
【航空自衛隊】小松基地【青空を取り戻せ】←こちらを「重複スレ」

こちらが正解！！

>>152も間違い
今後、２つある小松基地スレについて以下のように呼称して区別します。

【小松基地】よみがえる不祥事【第８話】 ←こちらを「本スレ」「平行スレ」
【航空自衛隊】小松基地【青空を取り戻せ】←こちらを「重複スレ」

本当は、こちらが正解！！

ぷぷっ　誤爆してやんの〜

>>153
わかってるじゃないか！ｗ

【小松基地】よみがえる不祥事【第８話】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1162614116/1
1 ：専守防衛さん ：2006/11/04(土) 13:21:56

【航空自衛隊】小松基地【青空を取り戻せ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1162639738/1
1 ：専守防衛さん ：2006/11/04(土) 20:28:58

スレが立った時刻から、明らかに下のが重複。

>>153が申しております…

今後、２つある小松基地スレについて以下のように呼称して区別します。

【航空自衛隊】小松基地【青空を取り戻せ】←こちらを「本スレ」「平行スレ」
【小松基地】よみがえる不祥事【第８話】←こちらを「重複スレ」

こちらが正解！！！

…だそうです。

>>157
もう確定事項は覆りませんｗ

そうですか。わかりました。　と申しております。

確定事項
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1162639738/56

今後、２つある小松基地スレについて以下のように呼称して区別します。

【小松基地】よみがえる不祥事【第８話】 ←こちらを「本スレ」「平行スレ」
【航空自衛隊】小松基地【青空を取り戻せ】←こちらを「重複スレ」

本当は、こちらが正解！！
これが名実ともに確定いたしますた！！！

確定事項
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1162639738/56

今後、２つある小松基地スレについて以下のように呼称して区別します。

【少松基地】よみがえる不祥事【第８話】 ←こちらを「本スレ」「平行スレ」
【航空自衛隊】少松基地【青空を取り戻せ】←こちらを「重複スレ」

本当は、こちらが正解！！
これが名実ともに確定いたしますた！！！

確定したところで重複スレの処分について。

確定事項
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1162639738/56

今後、２つある小松基地スレについて以下のように呼称して区別します。

【小松基地】よがみえる不祥事【第８話】 ←こちらを「本スレ」「平行スレ」
【航空白衛隊】小松基地【青空を取リ戻せ】←こちらを「重複スレ」

本当は、こちらが正解！！
これが名実ともに確定いたしますた！！！！！！！！！

けせ　けせ　けせ

>>161>>163
お喋りとちがって掲示板の書き込みは削除されない限り何度でも読み返すことができるのだ。
私の書き込みを何度も同じものを貼り付ける行為は関心しないね。

確定事項
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1162639738/56

今後、２つある小松基地スレについて以下のように呼称して区別します。

【小松基地】よがみえる不祥事【第８話】 ←こちらを「本スレ」「平行スレ」
【航空白衛隊】小松基地【青空を取リ戻せ】←こちらを「重複スレ」

木当は、こちらが正解！！
これが各実ともに確定いたしますだ！！！！！！！！！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1162639738/61-63
こちらではマルチコピペの名目で通報を企てるなど必死になってるのでご用心ｗ

さて。マルチコピペとして通報されるのは「確定事項」か？それとも↓か？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1162639738/50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1162639738/57
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1162639738/61
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1162614116/102

げ、そうなのですか。ありがとう、もうやめますゎ…

あ〜もう、おもろかった。
もう話題ないの？総演の話しシヨーサ。

ここは、生産性のないクダランスレだ
さっさと削除するべき。

>>171
よいスレになるか糞スレになるかは書き込んだ者に左右される。
生産性のないクダランスレと決めつけてかかる奴の存在こそ削除すべき。

いつまで戦競カラー？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093668289/521

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066546457/123

削除依頼したらかならず削除されるってわけじゃないよな。
とくに「重複」という理由で依頼したなら立った時期の遅いほうを停止されることが多い。
もうひとつのスレの削除依頼を出さなくても自然に消えるというわけか！

蒼井そら

スレは消せても不祥事までも消えるとは限らない

>削除対象アドレス：
>【小松基地】よみがえる不祥事【第８話】
>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1162614116/
>
>削除理由・詳細・その他：
>６． 連続投稿・重複（連続投稿・コピー＆ペースト）
>
>概要
>・無駄に長いテンプレが40ﾚｽ
>・内容はただの煽り合い
>

スレの連続投稿・コピー＆ペーストっていったい・・・
もしかしてマルチポストのことか？ここと同じ内容のスレが自衛隊板以外にもあるのかと。
仮にマルチならマルチ専用の削除依頼スレがあるはずだが。

このスレが先に立っているのに「重複」という理由で削除依頼はありえんだろ。
ここを重複とするのは一部の住人の主張であって、仮に削除人がここを重複だと削除したのであれば
「立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。」
と定めたガイドラインに反するものであると同時に、住人同士のいざこざに削除人が介入するものである。

連続投稿・コピー＆ペーストとは無駄に長い40ﾚｽのことを指しているのなら、「テンプレ」だというのは矛盾である。
「内容はただの煽り合い」とあるが、煽り合いスルーし住人次第で良スレにできるはずである。
このスレを削除すれば煽り合いがなくなるのか？

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■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

↑
これはここからの転載ですね
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1162639738/75

>>180
仮にこのスレが終了したとして、小松基地で発生した不祥事がなくなると思いますか？

>>182
あればなくなるんですか？

http://www.doblog.com/weblog/myblog/22179
２チャンネル（2ｃｈ）主宰者・西村博之に対し、被害者が自己破産申請の動き 「第三者破産申立て」
　-有害2ｃｈ掲示板の終焉-

>>183
あって糾弾すればそのうちなくなる

非常呼集かかるぞ

そうだったな
演習の状況開始呼集がかかるね
はよ寝よ

総隊演習？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1162639738/77
無理矢理話を振ってスレ伸ばそうと必死なようだが答えられない質問するなｗ

登庁時気をつけろ
石川県警がねずみ獲りしているからクルマ運転するならゆっくり安全運転な
いま呑んでるなら代わりに誰か運転してもらえ
飲酒運転で検挙されたらシャレにならんからな

>>190
何だそれ？
ショーアップの事か？

>>191
わからんなら来るな部外者ｗ

登庁って言わねーんだよ、バーカ

Ｊ官って、書類に句読点つけなくてもなれるの？

>>193
ああ、帰隊かｗ
もうとっくに消灯時刻過ぎてるはずだが？ｗｗ

特外は？

>>194
書類に自分の名前さえ書ければなれる。
続くかどうかは別だが。

192 ：専守防衛さん ：2006/11/06(月) 00:31:53 ID:
>>191
わからんなら来るな部外者ｗ

>>196
演習始まろうってのに特外許可されんの？
いますぐカエレ（・∀・）凸

休暇中であります！(￣∧￣)

休暇だから演習サボり・・・
どこまでも平和ボケした自衛官どもだぜまったく

基地総出で演習と思ってる部外者は帰ったほうがいいな

この時期に任満者が居ても、休暇をやるなと？
それこそ、訴えられるぞ。

自衛官って戦争が起こったとき休暇なら帰らなくてもいいの？

有事と演習を同一視してる馬鹿ﾊｹｰﾝ

>>204
>>202

有事と演習を同一視してない平和ボケしたお気楽極楽自衛官ﾊｹｰﾝｗ

>>202
するとおまえは総隊隷下の部隊ではないということか。
管制隊か？気象隊か？それとも救難隊か？
いづれにせよかなり絞られたなｗ

６空でつ

あははｗ

>>208
それがどうした？

>>211
小松基地隊員の口の軽さは過去スレからも明白。
匿名掲示板だからとなんでもベラベラ喋ったらおえんぞ。ｗ

とぼけるのは簡単だが小松基地隊員しか知りえないことを書いてしまってからは手遅れだからな

前スレから重要部分が移植されてないではないか！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1159168706/674
旅客機が管制塔の指示で３０〜４０分も地上で待たされたぞゴルア！麻雀でもやってたんじゃねーのか！？
↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1159168706/675
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1159168706/678
フローコントロールのせいにする
↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1159168706/680
何故フローコントロールだと断定できる？待機というだけでなぜ麻雀という選択肢を完全に排除できる？
↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1159168706/689
麻雀の事実を証明汁
↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1159168706/690
証明済み。いつ麻雀してたか思い出せ
↓
続く

>>213の続き
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1159168706/697
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1159168706/699
機内からなぜ外の状況がわかる？
↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1159168706/698
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1159168706/700
客室の窓やエンジン音でわかるだろ
↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1159168706/703
小松管制空域はだだっ広い。戦闘機はエンジン音の届かないところで訓練している。離陸の遅れはフローコントロール。麻雀やりながら管制できん。憶測で語るな！
↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1159168706/704-705
その空域すべてが管制塔の管轄なのか？エンジン音の届かないところにいるう戦闘機のために旅客機の離陸が遅れたのか？麻雀やってたから管制ができず結果遅れたんだろう。フローコントロールこそ憶測だろ。
↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1159168706/711
稼業中に現管制塔で麻雀をやっている
↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1159168706/713
現管制塔で麻雀をやっていることを認めましたね！
↓
続く

不祥事大好き粘着さんはここで好きなだけどうぞ

>>214の続き
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1159168706/732
飛行機上げてから麻雀やったほうがよくね？
↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1159168706/736
小松は暇でも飛行ルート上混んでりゃ地上待機させられる
↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1159168706/743
一番上のガラス張りの部屋だけが管制室と思ってるバカ
↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1159168706/745
しているわけがない終了
↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1159168706/754
なぜ断言できるのか？強制終了するからには答えられないのだろう
↓
続きもしくは足りないところの議論をどうぞ
なおこれについて議論されることが都合が悪い者は煽りで議論の妨害を企てることだろう。
そういう者の存在が麻雀疑惑を裏付ける結果になることを頭に入れておこう

>>215
不祥事が都合が悪いあなたは好きなだけ煽ってくださいｗ

＞703 ：専守防衛さん ：2006/11/01(水) 01:41:23
＞>>698
＞おまいアポか!!
＞小松管制空域はどのくらいの範囲の広さか知っておるんか？
＞小松飛行場を中心に海側５０マイル２３０００フィート
＞山側３０マイル７０００フィート以下の広さを持っているが
＞その海側で訓練飛行しているジェット機は飛行場で爆音なんか
＞聞こえないよ。飛行場近くでやっとこさ聞こえるくらいだ。
＞注意：１（ノーチカル）マイルは約１．８ｋｍ。
＞　　　１フット、約３０ｃｍ。
（以下ｒｙ）
小松管制空域は上記で間違いないが、そのうち管制塔の管轄は
小松飛行場を中心に半径９キロメートル、６０００フィートの円錐形の空域のみ。
着陸する戦闘機があっても飛行場から９キロメートルより遠いところにいたならば旅客機など余裕で離陸できる。
素人だから何も知らない・誤魔化せるとでも思ったか？
ランウェイエンドへ足を運んでまでただ呆然と飛行機見てるんだと思わないほうがいい。

確かにエアバンドで小松グランドを聞いていると管制承認に出発制限がついていたら
「デュー　ツー　フローコントロール」って言ってる罠。
パイロットがこれを客に説明するとき「管制塔の指示で云々」などと言ってるのなら
事情を説明して改善してもらえばいいんじゃないの？
「上空のトラフィックが混雑しているので」「航空路が渋滞しているので」
こう言えば素人にも理解できるんでねーの？

稼業中×
課業中○

トラフィックはマニアだろ？

１マイルが１．８キロ。９キロっつー事は５マイルだな。

小松管制空域全体・・・小松飛行場を中心に海側５０マイル２３０００フィート、山側３０マイル７０００フィート以下の広さ
小松管制塔管轄・・・・小松飛行場を中心に半径　５マイル　６０００フィートの円錐形の広さ
ケタからして違うね。なぜ703が管制塔管轄の空域について触れなかったかわかったｗ

>>221
マニアなら理解できるが業界用語だぞ。
アテンションプリーズとか一見素人には理解できない語なんかを平気で使ってるだろ。

>>221
トラフィック・ジャム＝渋滞
トラフィック＝交通量
マニアでも何でもない罠w

中学高校と英語を習ってりゃ理解できるものばかりだぞ
難しい略号さえ使わなければ通じるはずだ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1159168706/466
＞466 ：専守防衛さん ：2006/10/07(土) 23:41:44
＞いつも頻繁にいる粘着が日中いなかったなのは小牧に行ってたからか
＞この航空ヲタめ！！

この航空ヲタめ！！この航空ヲタめ！！この航空ヲタめ！！この航空ヲタめ！！この航空ヲタめ！！
この航空ヲタめ！！この航空ヲタめ！！この航空ヲタめ！！この航空ヲタめ！！この航空ヲタめ！！
この航空ヲタめ！！この航空ヲタめ！！この航空ヲタめ！！この航空ヲタめ！！この航空ヲタめ！！
この航空ヲタめ！！この航空ヲタめ！！この航空ヲタめ！！この航空ヲタめ！！この航空ヲタめ！！
この航空ヲタめ！！この航空ヲタめ！！この航空ヲタめ！！この航空ヲタめ！！この航空ヲタめ！！
この航空ヲタめ！！この航空ヲタめ！！この航空ヲタめ！！この航空ヲタめ！！この航空ヲタめ！！

このように、マニアなどと決め付ける発言をするのはこれを差別用語として用い攻撃するためだと思われ。

>>217
いやいや、都合悪くないので好きなだけどうぞ（ｗ

>>226
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

>>228の脳も過去ログ倉庫に収納されていますｗ

つまらねー冗談だな

http://www.doblog.com/weblog/myblog/22179
２チャンネル（2ｃｈ）主宰者・西村博之に対し、被害者が自己破産申請の動き 「第三者破産申立て」
　-有害2ｃｈ掲示板の終焉-

２ちゃんねるは年内で閉鎖します。
みなさん、サヨナラ。

２ｃｈが閉鎖になっても不祥事は消えんだろｗ

つまらねー冗談だな

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1162639738/91
91：専守防衛さん：2006/11/06(月) 22:03:52
要するに、不祥事を扱いたい奴がこちらのスレを荒らしてくるから、
その他の議論がまともに出来ないスレと化してしまいそうだ。
不祥事以外を楽しく話したい奴は此処のスレに集合して盛り上げておくれよ。


盛り上がらないのは不祥事言う奴のせい！
おまえらで盛り上げろ！！
なんとまぁ楽天的発想だことｗ
こんなんだから盛り上がらないのでは？ｗ

此の板叩いているのは管制隊の通電の馬鹿だ。死ね世かす。

通電イラネ('A`)

盛り上げろつってんのが１ならとんだ無責任だよなｗ
スレ立てたんなら必死に保守しろよまったく。
あっという間に倉庫に堕ちようものならそれこそ大笑いだなｗ

>>218

>小松管制空域は上記で間違いないが、そのうち管制塔の管轄は
>小松飛行場を中心に半径９キロメートル、６０００フィートの円錐形の空域のみ。

訂正しておきたい。
小松管制空域は小松ラプコン管轄空域で正式名小松進入管制区という。
また小松飛行場の中心は標点のことだわな。しかし、円錐でなく円柱でしょう。
これは小松管制圏であって敢えて説明しないのは意味があったのだよ。

>着陸する戦闘機があっても飛行場から９キロメートルより遠いところにいたならば
>旅客機など余裕で離陸できる。
>素人だから何も知らない・誤魔化せるとでも思ったか？

意味がわからない。

>ランウェイエンドへ足を運んでまでただ呆然と飛行機見てるんだと思わないほうが
>いい。

ｼﾛｳﾄでも結構知っているﾁﾄおりますね。感心するは。

>>219
どうやって事情を説明して改善してもらえばいいの？

>>224
>トラフィック・ジャム＝渋滞
>トラフィック＝交通量
>マニアでも何でもない罠w

管制のトラフィックは交通量じゃなく航空交通（航行の障害）を
意味する。だから管制官はパイロットに対して「Traffic B767 Short on Final」
というね。

>>235 管制隊に通電なんていたっけ？

>>238
＞訂正しておきたい。
＞小松管制空域は小松ラプコン管轄空域で正式名小松進入管制区という。
＞また小松飛行場の中心は標点のことだわな。しかし、円錐でなく円柱でしょう。
＞これは小松管制圏であって敢えて説明しないのは意味があったのだよ。
なぜ小松進入管制区を持ち出し小松管制圏を説明しなかったのか？
待機を指示したのは管制塔だ。だから当然管制塔の管轄空域である管制圏に旅客機の離陸の妨げとなる飛行機がいるはずである。
なのに30〜40分もの間飛行場にはなにも飛んでいなかったそうだな。
航空法によると小松管制圏を飛ぶ飛行機は小松飛行場に離着陸するためのものである。
たかだか半径5マイルの空域、30分以上も離着陸がなければ何も飛んでいないということだよな！

＞>着陸する戦闘機があっても飛行場から９キロメートルより遠いところにいたならば
＞>旅客機など余裕で離陸できる。
＞>素人だから何も知らない・誤魔化せるとでも思ったか？

＞意味がわからない。

着陸する戦闘機が飛行場から50マイルのところにいても離陸する旅客機は地上で待たなければならんのか？
・・・という意味ジャマイカ。
旅客機がエンジンかけてから滑走路に入って離陸するまでどれだけ時間がかかるのか、
はたまた訓練を終えた戦闘機が小松管制区の外から着陸するまでどれだけ時間がかかるのか。
待機の理由が管制区の外側を飛ぶ戦闘機なら、30〜40分も地上で待たせるのはどうなん？

>>239
あははー
「麻雀やってると勘違いされるから」なんて恥ずかしくて言えないよねｗ
でも風呂混の待機を管制塔の指示でなくきちんと説明してほしいっていうことくらいはできそう。

馬鹿馬鹿しくて下らん

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1159168706/678
＞「小松基地の戦闘機が訓練していない！民間機すら飛んでない！なんで待たすんじゃ！ボケがっ！」
＞　↑
＞ププッ。航空業界の世界を知らない素人丸出しの書き込み。

このようにフローコントロールを知らない者を馬鹿にしていたと思えば

＞素人の乗客に機長が「航空交通管理センターがフロー・コントロールをかけていますので待機します。」なんて乗客にアナウンスしても、乗客は「？？？」でしょ。だから便宜上、航空機のトラブル等による待機ではなく、ＡＴＣから指示された待機であること
＞が乗客に理解されるに「管制塔からの指示で待機します。」とアナウンスするのがごく一般的なことなんだよ。

乗客にフローコントロールなどと言っても理解できないだろ、などと言ってる矛盾管制官（藁

上が正しいなら乗客にフローコントロールと説明すれば足りるが
下が正しいなら「航空路が渋滞しているので」とでも説明したらいいんでない？
どうよ？

航空会社に言えよボケ

>>247
だから航空会社になんて言おうかっていう話だろうが大ボケ

>>248
そーだよね。CとPの交換会があるらしいが民Pとはなかなか
難しいらしい。どーすれば？

つか、いまならフローかかったらノータム出て周知されるだろ

>>249
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1159168706/121
＞また小松の管制は民間のPから信頼されているようだ。HPでみた。
＞極論からするとCABのCよりもJの特に小松のCは評判がいい。
民Ｐとの交流会も難しいのにこれの出処はなんでしょう？
しょっちゅう交流会でも開いてなければＣの評判などわかるはずもないと思うのですが。

超貴重なエロ画像大量うｐ祭り中！
http://gotodmc.ath.cx/imgbbs/index.htm

>>242
管制圏設定の本来の目的を知っとるけ？
知っているならこれ以上言うまい。
管制圏のトラフィックが地上待機の意味とは違う。
また、管制圏以外のトラフィックも管制塔の待機とは
意味が違う。
滑走路の使用の対する（離発着）地上待機は
Hold short of RWY○○.で十分。
しかし、東京管制部からの管制承認に付随する
Hold for release. release after　○○.
は明らかにフローコントロール（最近出来た管制管理）
からの指示でこれから先の飛行ルート上過密により
離陸調整を強いられたものだ。
ＴＯＷＥＲもRAPCONもその理由は「過密」しかわからない。

30-40分の待機指示は本当にそのくらいかい。
５Ｗ６Ｈ形式で答えてた漏れ。

>>253訂正
30-40分の待機指示は本当にパイロットが時間をアナウンスしたのでしょうか？
何時どの便で５Ｗ６Ｈ形式でどーぞ。

>>254
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1159168706/674
674 ：専守防衛さん ：2006/10/31(火) 21:16:41
＞いつだったか小松空港から飛行機に乗ったのだが、（ｒｙ）
＞いつだったか小松空港から飛行機に乗ったのだが、（ｒｙ）
＞いつだったか小松空港から飛行機に乗ったのだが、（ｒｙ）
＞いつだったか小松空港から飛行機に乗ったのだが、（ｒｙ）
＞いつだったか小松空港から飛行機に乗ったのだが、（ｒｙ）
＞いつだったか小松空港から飛行機に乗ったのだが、（ｒｙ）

また「回答が無い」＝「事実が無い」と事実を闇に葬ろうとしましたねｗ

>>255
だからその日はそういった日だったのかと
「南京大虐殺」の言葉みたいに数が段々増えるように
10分〜20分を30分〜40分みたいに誇張してＪさんをいじめて
ませんか？
東京便がすべてそうか？だから事実を知りたい。

>>256
追記
フローコントロールは航空路の混雑だけとは限らない。
目的地の空港の受け入れ体制により離陸調整されることも
ありうるからそこんとこ宜しく！！

674でしか答えられない内容や674が乗り合わせたときに管制塔で勤務していた管制官でなければ知りえない内容を質問しているね。
「答えられない」＝「事実がない」と決めつけようとしているという >>255の突っ込みは見事にスルーかｗ

知りたければ自分で調べたらどうなんだ？
おまえの要求をすべて知っている者なぞ神以外にありえないと質問している本人も自覚していると思うがねぇ。

ただひとつ言えるのは>>253-254>>256-257に回答がないから674が地上で待たされた事実がない＝麻雀の事実がないと決めつけるのは尚早だということだ。

前スレでも言われていたが、麻雀やってて旅客機遅らせたのがいつだったか思い出せ。話はそれからだ。

>>251
ＨＰを調べ中。
航空関係者が自由に書き込める掲示板みたいなものだった記憶。
その中で小松のＣの評判はえかったぞ。

まぁそこから宜しく!!

知りたければ自分で調べたらどうなんだ？

>>261
漏れが調べろと？
>麻雀やってて旅客機遅らせたのがいつだったか思い出せ。話はそれからだ。
新聞ネタになったのだろうか？
内部処分で漏れなかったのだろうか？
内部告発と思われるスレは何時の時のだ？　＜　自分で調べろと

>>262
そうそう。そうやって順序立てて調査してゆけ。
他人にソースを提供してもらったり意見述べてもらってもどうせ信じないだろ？
自分で調べた結果こそおまえにとって最も信用できるソースなんだからな。

そこで妄想が膨らむ

妄想であると仮定したなら矛盾点を探してほんとうに妄想でないか確かめないのかねｗ

いじめって被害者が泣き寝入りしてその存在が闇に葬られてばかりだったが
文部科学省に送られた自殺声明。いじめの報復って怖いねぇ・・・。
ここに全文が掲載されているので各自目を通しておくといい。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061107k0000e040057000c.html

小松基地でもいじめで被害者が国を相手取り慰謝料求めて提訴されているのは周知のとおり。
いじめて精神的に追い込んで鬱にして辞めさせた、までは万々歳だったろう。
こんな形で報復されるとは夢にも思わなかったのではないかい？
世間ではいじめで自殺なんて最近騒がれだしたが自衛隊じゃ今に始まったことではあるまい。

自殺と提訴、両方を経験した小松基地隊員諸君。なにか思うところはないのかね？

思うところは、
「明日も早いからもう寝よう」だなぁ

明日は全部隊忙しいのか？

実働だろ？

帰れんな・・

風呂は入れるよ！

いじめたんだから自業自得

なぜいじめの話題を振られると突然黙る？
論点のすり替えだ！などと言ってくるとおもったのに。

でもいじめの責任ってどうやって償うわけ？
自分も自殺しなきゃならんのか？？

金だ、金
具体的で好きなことできる

世の中金次第か!!

照準器小隊でいじめた隊員も被害者に３００万支払えば解決なんじゃない？

被害者が実際に被った被害は３００万程度じゃねーだろ！
照準器小隊は思い当たる行為をすべて洗い出し、慰謝料として相当額の金を被害者に払え！！！

っ30円

>>279
大正時代の価値なら３０円でも大金だ罠

１、同僚隊員と会話を禁止する内容の「小隊長指示」を発令・・・・・・・・・・・・・・・・・職権濫用
２、整備業務にいっさい従事させないために終日雑用を命令・・・・・・・・・・・・・・・・職務遂行能力向上の妨害
３、待機室に公然と「戦力外」「役立たず」などと摘示するハラスメント行為・・・・・・名誉毀損・侮辱罪
４、上官がその職務上の立場から「一生三層」などと将来を脅かす旨の告知・・・・明示無くともこのような発言の目的は退職の示唆意外に無い
５、上記行為により「抑うつ状態」を誘発させ2005年11月〜2006年2月まで休職・・傷害罪
６、家族が改善を求めるもこれに適切な処置を取らずに放置・・・・・・・・・・・・・・・・メンタルヘルス注意義務違反

おまえらが被害者ならいくら取る？

加害者に聞くなｗ

↑
日本語がいまいち理解出来ないチョン

↑
日本語がいまいち理解出来ないチョンと仮定しなければレスひとつ満足にできない馬鹿(仮)ｗ

構って臭！

構って臭に反応した悪臭ｗ

>>286
またオマエカ

このスレ全国的いじめにより閉鎖を勧告スレあるね。

>>287
>>286のお知り合いですか？ｗ

なんでこうもネタが尽きないかねぇ・・・ｗ

ヒント
無限ループ

それだけ不祥事ネタに困らないってことサ

またいじめで自殺予告だって。今度は女子高生
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061109-00000511-yom-soci

いじめた奴も殺してやる、だってさ。
いじめられた奴っていじめた奴に対し殺意を抱いているってことか。
おまえらも気をつけろよ・・・。

自殺されたら部隊はてんやわんやの大騒ぎ。裁判でよかった。

今日風呂何時まで？

２４００

２３３５

>>296
�dクス！！
遅くまで５９６３

ちなみに式部の湯は？

さんびゃーくっ！！

自衛隊板でキリ番ゲトしてて恥ずかしくないの？ｗ

そっとしといてやれ。

３０３飛行隊！！

>>303
だから恥ずかしくないのかと。

自衛隊板でキリ番ゲトしてて恥ずかしくないの？ｗ

なんで恥ずかしいのか３０６

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1162639738/100
キリ番ゲトは小松の習慣？

そっとしといてやれ。

















これしか生き甲斐がない。

>>308
演習でお疲れモードなんでしょ。
遅番はまだ居残って大忙しなのに。

>>303,306取られた
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ナイトフライト乙彼〜★

と、フライト終了直後に帰れる所在部隊からでしたｗ

重複スレとのレス数差、２００レスを突破！！

フライトに関係なくシランふりして帰れる部隊からでしたｗ

>>311,313
氏ね

基群なら、すぐ帰れるな

おまえらがずっこけたら出てくるからだから間違っても味方機を撃つなよ。

>>316
既に撃ってます・・・

>>316
どこで区切って読むんだ？

>>316
日本語書け

>>319
朝鮮人乙

てーっ！

>>320
お前の知り合いの朝鮮人は日本語要求をするのか

最近Ｑちゃんﾁｿｺ言わないね。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>322
朝鮮人の反撃

>>324
んじゃぁ、316をわかりやすく解説してくれるか？
日本語で

みんな演習でストレス溜まってるんだね

>>325
朝鮮人はドラえもんに翻訳こんにゃくでも出してもらえ。

こんにゃくなんて食べ物口に合うかな？ｗ

日本語の使い方が変で指摘されたアホ必死すぎｗｗ

2ch日本語の使い方しか指摘できないアホ必死すぎ（大爆笑）

2ch日本語ってなんだ？

2chでって意味だな

まぁ、変な日本語文章書かれりゃ
日本語にしか突っ込みが出来ないのは当たり前の話しだが

肝心の内容はスルーだがｗ

2chでは変な日本語を暗号解読するかのように読み解いて行くのが楽しいんじゃないか。
日本語がヘンだと指摘するのはナンセンス。これしか突っ込み所を見出だせないようでは2ch使うのは難しい。

ハラ減ったメシ〜〜〜〜！！！

缶飯食っとれ！

日本語文章力が無いのが悪いんじゃないんです！
突っ込みを入れる奴が悪い！
俺は被害者だ！！

↑
典型的なヒロイン症候群です。
今すぐカウンセラーに相談してください。

日本語にしか突っ込みができないのが悪いんじゃないんです！
変な日本語文章で書き込む奴が悪い！
俺は被害者だ！！

↑
典型的なヒロイン症候群です。
今すぐカウンセラーに相談してください。ｗ

猿真似君は動物園にお帰りください

おいおい誰だよ
洗濯機のような事故は起こらないって言ったのわ〜

洗濯機が吹っ飛んだのか？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1159168706/743
743 ：専守防衛さん ：2006/11/02(木) 09:20:23
一番上のガラス張りの部屋だけが管制室と思ってるバカについて↓

ttp://fout.garon.jp/?key=GL1xgwvWJRcAHNTWSMpXPKk:J0U1&ext=jpg&act=view
わかりにくいが最上階のガラス張りの管制室は左からチラッと見えてる部分。
出っ張ってる箇所は「観測室」だと説明受けたが？
どうやら743は内部に小部屋がいくつかあるんだと言いたいみたいだね。

＞一番上のガラス張りの部屋だけが管制室と思ってるバカについて↓
＝最上階で麻雀やってると限定するバカについて↓

・・・という解釈か。ようやくわかったぞ！

最上階のガラス張りの部屋にひとり残してあとは下の部屋に集まり麻雀大会
↓
そのひとりが目を離している間にPが滑走路を間違えてあぼーん
↓
ケンタッキーの事故教訓は活かされなかった！！！

小松で工事中の滑走路に飛行機が入ってくることはありえんなどと断言しているが
743みたいなこと言ってるといつかこれと同じ事故を起こすぞ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1159168706/121
121 ：専守防衛さん ：2006/09/26(火) 00:58:03
＞それと滑走路を間違えた飛行機の件は2名勤務の管制官が1名外に出ている
＞間に1名が目を離している間にPが滑走路を間違えて離陸墜落した件だろう。
＞日中、そんなことは小松の場合はｱﾘｴﾝぞ。
＞日中は少なくとも3名以上勤務しているﾓﾝね。また滑走路も1本。
＞工事中の滑走路があるが必ずCはPに「Verify RWY」と言っているからね。
＞また小松の管制は民間のPから信頼されているようだ。HPでみた。
＞極論からするとCABのCよりもJの特に小松のCは評判がいい。

臭！

小松のワフたんとデートの約束してたのにドタキャンされた。
週末にはガイシュツできるんじゃなかったのかよ〜〜（泣

不審者より補佐官の動向が気になる自隊警備訓練

>>347
っhttp://a.p2.ms/iqx2c

はやく日本語修正してくれよｗ

ニュースチェックだチェック！！

なにかやってるのかな？

文部科学省にまた手紙が届いたって。

俺が送った

いじめの内容のやつ？

文科省に何を告発するのかね

手紙で思い出したが同名の映画最高！！
おまえらもいちど家族に手紙出したらどうよ？

いま、会いに行きます
　
　　 ‖
　 ∧‖∧
　( / ⌒ヽ
　 ||　　|
　 ∪　　|
　　｜||｜
　　 ∪∪

　 -ニ三ニ-

続きます
|　　／／　／
|／／　／┃
　／￣'''　┃　 ﾌﾟﾗｰﾝ
　|　　　(-＿-)
　|　　　 U　U
　|　　　　UU
　|　　　　　　　（○）
　|　　　　　　　ヽ|〃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

今日も仕事か・・・
はぁ・・・、たりぃ。

今日が自殺予告のＸデーだから厳戒態勢なのか？

結局自殺したの？

小松基地が一斉に静まり返ったな。おそらく2chの利用制限を発動したものとオモワレ。
演習中とはいえなんで週末に？ちょいと不自然だが理由を妄想してみる。

なんかあったのかと。

小松基地で自殺騒ぎがあったから

>>362
このスレがつまんなくなったからじゃね？
どうせまた「麻雀」だろうしな・・・

給水塔に、何かぶら下がってるぞ

巡回するから、赤外線切れって言ったろ？

雨の中ご苦労さんなこった > <

演習中に戦闘機がまたオーバーランしたのかと妄想してみる。

364の言うように麻雀絡みかも。
だからああして麻雀という発想を封じているんだよｗ

あーそうだよ
麻雀だよ
豆腐牌がなくなったんだよ

あっさり認めたか
ということは暫くの間麻雀と思い込ませておくほうが都合がいい
つまり麻雀と比較してそれ以上の不祥事を起こしたということか

麻婆

豆腐

飛行機関係かな？

頭腐

女子高生が飛び降り自殺したね。予告状出してたやつなのかな？

↑中学生だろうがちゃんとニュース観てないだろキチガイカス野郎！お前そんなんだからいつまでたっても馬鹿のまんまなんだよ自覚しろよお前は社会のゴミなんだよ嫌われてるのわかんないのか相当頭悪いな。

↑そのキチガイカス野郎・馬鹿のまんま・社会のゴミなんだよ・嫌われてる・相当頭悪い奴を相手にしている時点で「それ以下」の存在なわけだがｗ

↑お前のことだろいい加減気付けよストーカー糞野郎！！お前キモすぎ吐き気する社会に出てくるなよ周りの迷惑だから早く氏んでくれ。知能低すぎ論外ゴミでクズでしかないから生きてる価値なし人間じゃない猿以下の低脳早く逝けシッシッ

句読点を付けろよなw

そのストーカー糞野郎・キモすぎ・・知能低すぎ・論外・ゴミでクズでしかない生きている価値なし・人間じゃない猿以下の低脳に対して煽ることしかできない>>379は「それ以下」であることを承知で書き込んでいるわけだがｗ

黙ってても自然とスレが伸びるｗ

そしてスレが上がるｗ

↑しつこいぞストーカー糞男！！ブツブツの脂ぎった顔面でこっち見るなみんなの迷惑考えろデブで体臭マジ臭いし存在がうざすぎさっさとこの世から消えろよ低脳カスキモヲタ！！

↑ストーカー糞男・ブツブツの脂ぎった顔面・デブで体臭マジ臭い・存在がうざすぎ・低脳カスキモヲタと仮定しなければ煽り文句ひとつ書けんのかｗ

アポ伝なｗ

>>385
kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp

さて、こいつらはいったい何を隠しているのだろう

くっさー

新聞も読まない馬鹿は逝け

地元の新聞になにか載っていたのか！？

不祥事が起こったなら載るだろ。基地が隠さない限り。

大阪航空局は調査に入ったのか？

おっと。誤爆

どこの誤爆かのー

基地は不祥事なんか隠せねーよ。

>>396
内部告発されるから？

↑
kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp

↑
kanazawa.ishikawa.dii.ne.jp

↑
komatsu.ishikawa.dii.ne.jp

？

内部告発が行なわれているのか！？

↑
kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp

↑
komatsu.dii.ne.jp

ネットに関する法規違反の不祥事かあ？ｗ

どこまで話したっけ・・・

405=kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp

ＤＩＩから２ちゃんやってていいの？

407=komatsu.dii.ne.jp

そんなホスト存在しない

秘密だからねｗ

サーバーなんか秘密にする必要があんのかよタコイカ

相手が誰か気にする奴にとってサーバーやホストは重要らしいｗ

話しそらすなよタコイカ

話についてこいよ軟体動物ｗ

課業糸冬了！！
みんな帰ろうＺＥ！！！

東門あいてneeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!

>>417
1740までだろが

今週に入ってからこのスレ住人が突然煽りに転じ何も語らなくなったことについて

だいたいこのスレに書き込む人の時間と勤務状態で的は絞られるな。どこのだれかも。

スレに書き込む時間帯だけで勤務状態や的を絞れると思っている痛い香具師がひつじ星人以外にもいたと罠ｗ

また見えない敵と戦ってんの？
とりあえず医者行っとけ

ひつじ星人は「存在しない敵」と戦っているんだがｗ

自衛隊さんはいいよなぁ。2ch書き込んでチンタラ勤務したら土日は休みで飲んでWAFにふられて給料ボーナスあるもんな。勤務評価で昇級昇格すればまともになると思うが。ダメな隊員は退職させろ。
たまに見たら呆れたよ！

じゃあ入ればいいじゃん

426がどれほどのものか興味ｼﾝｼﾝ

>>426 オナニーしないで

>>427
ｵﾅﾆｰは一人でするｴﾁｰ
相手した時点でそいつとｾｸｰｽしてることになる罠

>>428
そうとも限らない

小松吉の可愛いwaf教えてｗ

居らん

刺草

やっと最終日！頑張るぞぉ〜〜！！

演習終わったら不祥事の反省会だボケ

借金払えよ〜

終わった終わった〜
でも事情聴取は続くorz

>>436
人生終わったなｗ

ガイシュツしてますが、何か？

あげあげ隊

小松の演習は注意が必要

だから演習じゃないってば。総訓＞＜

『KMQ』小松空港と能登空港『NTQ』ｽﾚ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1147605655/

ＫＭＱってなんだ？小松はＲＪＮＫじゃないの？

スリーレター知らないの？

小松タカンはＫＭＣだよな。ＫＭＱってなんじゃ？

航空路寿司見たけど発見できず

　　　　|　　 　 　 　┃ｳｲｰﾝ　　　　　　　|
　　　　|　　 　 　 　┃　 　　　　　　　　　|
　　　　|　　 　 　 　┃　 　　　　　　　　　|
　　　　|　 　　 　 　Θ 　　 　　　　　　　　|
　　　　|　　　　　_＜ ＞.　　　　　 　　　　|
　　　　|　　　　/ ,' 3　 `ヽｰっ　　　＿＿_|
　　　　|　　　　l　　 ⊃　⌒_つ　　,| 　　　|
　　　　|~~~~~~ `'ｰ---‐'''''" ~~~~~|_______,|
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼____,|
　　　　| 不祥事 [三]　∧_∧　�@　　 | 　 |
　　　　| \5000　　 　（； 　　)つ)..　　| 　 |
　　　　 ￣￣￣￣￣/　　 /￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　　　 し‐-Ｊ
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　 　 　 　┃　 　　　　　　　　　|
　　　　|　　 　 　 　┃　 　　　　　　　　　|
　　　　|　 　　 　 　Θ 　　　 　　　　　　　|
　　　　|　　　　 　＜ ＞　　　　 　 　　 　 |
　　　　|　　　　　_／＼　　　　　　　　　　|
　　　　|　　　　/ ;' 3　 `ヽｰっ　　　＿＿_|
　　　　|　　　　l　　 ⊃　⌒_つ　　,| 　　　|
　　　　|~~~~~~ `'ｰ---‐'''''" ~~~~~|_______,|
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼____,|
　　　　| 不祥事 [三]　∧_∧　�@　　 | 　 |
　　　　| \5000　　 　（； 　　)つ)..　　| 　 |
　　　　 ￣￣￣￣￣/　　 /￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　　　 し‐-Ｊ

>>444
スリーレター知らないのがおるん。アポン

で、ここの住人はスリーレターを答えられない者ばかりだがなｗ

>>449
お前が答えれば終わる事

>>450
それはお前が答えられないことを認めたということでおｋ？

ＫＭＱ
ふふふ

答を引き出そうと必死

APE

不祥事から論点が逸れたことが嬉しい小松基地隊員はこの話題を引き伸ばそうと延々と答えないつもりであるｗ

KMQについて答えたくないならそれでいい。
ならば演習中になにが起こったか答えろ。

断る！

>>456
状況

>>458
なんだよ「状況が起こった」ってｗ

>>459
非自衛官は帰れ！

>>460
2chの自衛隊板は自衛官しか利用できない決まりになっているのか？

自衛隊のしかわからないでしょ。基地内ですから。
てか陸上も海上も何してるかわからないもん。
基地でて自衛隊ってばれたら変な目でみられるよ。
なんかやっぱりって！！
時代遅れで流行りに合わせようとして外出しか着ないのに高い物買うの自衛隊位だよ金持ってるの。

＞基地でて自衛隊ってばれたら変な目でみられるよ。
＞なんかやっぱりって！！

そら今年の正月に起きた不祥事が尾を引いているのだとおもわれ

>>459
>>459
>>459
>>459
>>459
>>459

>>458
>>458
>>458
>>458
>>458
>>458

粘着君は「状況」を知らないようだ。

「状況を知らない」という論点を持ち出して不祥事から目を逸らす魂胆らしい

は？
演習中に何が起こったかと言われたから状況って言ったんだぞ
どこから不祥事何て言葉がでてくんの？

頭弱いんだから、生温い目で見ててあげなよw

は？
演習中に何（＝不祥事）が起こったかと聞かれたのに状況ってなんだよｗ
どこから状況何て言葉がでてくんの？

何処にも不祥事何て書いてないぞー

因みに演習で状況が起こるのは常識

何処にも状況何て書いてないぞー

小松で不祥事が起こるのは珍しいことじゃないだろ

珍しくないなら取り上げる必要ないな

珍しくないというだけでいかなる不祥事をも取り上げる必要はないなどとうつつを抜かす。
小松基地隊員は不祥事をなくそうとは思わんのかねｗ
なんにせよ小松基地隊員の現状認識の甘さが露呈したレスだねｗ

稼業終了あげ

>>475
公務員は稼いだらダメなんだお

キチガイ警報？

小松基地隊員は自分が知ってて他人が知らないことがあるとそれによる優越感に浸りたいがために
教える気も無いのにわざとじらしたり無知だと言って馬鹿にしたりするんだね
結局それが自分たちの首を絞めているということにいつになったら気付くのやらｗ

教えるも何も聞かれてない

ＫＭＱ
ふふふ

>>479
なら>>362に答えてやれ

>>481
状況

スルー

状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こった
状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こった
状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こった
状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こった
状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こった
状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こった
状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こった
状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こった
状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こった

言ってて恥ずかしくないの？ｗ

ヌルー

自衛隊板では状況は起こるで正しい

粘着してなくてそんな知識つける暇なかったんだろ

訂正
粘着”しか”してなくてそんな知識つける暇なかったんだろ

粘着”しか”してなくてそんな知識つける暇なかったと仮定しなければ自己満足に浸れないかｗ
”状況が起こった”君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

480 名前：専守防衛さん ：2006/11/21(火) 22:05:02
ＫＭＱ
ふふふ

488 名前：専守防衛さん ：2006/11/21(火) 22:22:56
訂正
粘着”しか”してなくてそんな知識つける暇なかったんだろ


ぜんぶ478の言うとおりになったねｗ
478 ：専守防衛さん ：2006/11/21(火) 19:02:29
小松基地隊員は自分が知ってて他人が知らないことがあるとそれによる優越感に浸りたいがために
教える気も無いのにわざとじらしたり無知だと言って馬鹿にしたりするんだね
結局それが自分たちの首を絞めているということにいつになったら気付くのやらｗ

ｗの数は悔しさに比例するらしいよ。

言えない事なんだよ！
気づけ！

ｗの数は悔しさに比例するらしいと仮定しなければまともに反論できないんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
状況が起こったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
状況が起こった状況が起こったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こった状況が起こったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【小松基地】よみがえる粘着君【第８話】 はここですか？

小松より酷い不祥事が出てる件について↓

>>492
なんで？ｗ


状　　況　　が　　起　　こ　　っ　　た
↑
↑
↑
↑
これ言ったの小松基地隊員だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにを今更「言えないこと」なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>492の「言えないこと」とはズバリ
粘着君よりも酷い不祥事のことでしょう。
やはり何か起こっていた！！！

言う必要ナシ！

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜　状況が起こった
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))





　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　＜ だっておwww　小学生の「こくご」からやり直せばいいおwww
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ワッフルのパンツ泥棒

>>498
「演習中に不祥事は起こっていない」と言えないわけね。
いいよ、それだけわかっただけでもじゅうぶんだ。

>>501
よかったね。

窃盗殺人強盗婦女暴行以外

管制業務中での麻雀の話はどうなった？
ガラス張りの部屋に管制官一人のこして下の階で麻雀してたら滑走路間違えたケンタッキーの事故も起こるという話になったが
続きはないの？

造反

>>504
ナシ。以上！

>>504
捏造

すごいｗの数だね！

ｗの数しか見ずに都合の悪い部分をスルーできる脳を持つ者の人生ってラクそうでいいねｗ

>>491>>508
私はｗに物凄く敏感に反応します！って宣言しているようなもんだね！
面白がってｗが多くつくだけなんじゃない？ｗ

状況は起こるでただしいよ
小松タワーが正式名称じゃないって言われた時みたいに
別スレに聞きに行ってみたら？

・偉そうな態度をとる
・話す内容はまとまりを欠いたもの
・綿密なメモをとるがその内容は他の人には理解不能
・幻覚や妄想は時折見られる程度
・「あくびをするのは自分への敵意をごまかすためだ」というような不合理な確信をする・相手の言動をまねる
・同じ姿勢をとり続ける
・同じ動作を繰り返す
・話しのまとまりが悪く、単語の言い間違いなどが多く見られる。
・他人のどうということのない言動や、善意からしたことに対してまで敵意を感じる。

雑談からのコピペだけど
これって粘着君の事じゃね？

赤い狐が言ってるならそれはひつじと呼んでいる奴のことだろうな。
個人的に相当恨んでいることは間違いないからな

>>511
結局小松タワーは正式名称だったように、状況が起こるなんてないことが露呈するだけなのでは？ｗ

呼称だと言われたろうが

正式呼称でない無線呼出符号はいまだ提示されていませんよね

正式呼称でない無線呼出符号とはつまり
無線局の免許状に記載された無線呼出符号でない呼出符号を使用している無線局、ということになる罠。

もっとも、そんな無線局があれば無免許・電波法違反ということになるが

自分が知っていて他人が知らないことについて何も答えずむしろ無知だと馬鹿にするのが小松クオリティ。
教えない教官、そんな教官の元で育った隊員。
なるほど、このスレでの小松基地隊員の振る舞いもこれで納得だよ！ｗ
フローコントロール・状況が起こる・不祥事etc.誰も答えようとしない。

だ　　か　　ら　　訴　　え　　ら　　れ　　る　　ん　　だ　　よ　　ｗ

とにかく働け。な！

何で教えて貰う人がこんなに偉そうなんだ？

>>516
>正式呼称でない無線呼出符号はいまだ提示されていませんよね
小松タワー：小松飛行場飛行管制席のコールサインだお。
小松グランド：小松飛行場地上管制席のコールサインだお。
それらの管制施設の総称を小松飛行場管制所（通称小松管制塔）と言うんだお。
因みにレーダー管制施設は
小松レーダー：小松アプローチの業務にレーダーを適用して行う管制席のコールサインだお。
小松アプローチ：小松進入管制区内のＩＦＲ機等に行う管制席のコールサインだお。
他小松ＧＣＡ、小松ＴＣＡなどのコールサインがあるお。
それらの管制施設を小松ラプコンといっている。
これで満足したデツか？

>>519
教える人が偉そうにしているからいじめが発生したんだろうが！！
教える人も教えてもらう人も当然の義務だということを肝に命じておけ

>>518
話し相手が無職だと仮定しなければ（ry

＞教える人も教えてもらう人も当然の義務だということを肝に命じておけ

偉そうにするのが義務なんでつか？

>>523
教える人は一人前になるまで教えるのが義務
教えられる人は人に教えられるようになるまで学ぶのが義務

>>520
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/826
826 ：専守防衛さん ：2006/09/23(土) 16:43:09
>>763の管制官がマイクで「ＫＯＭＡＴＳＵ　ＴＯＷＥＲ」と言ったのはこういった根拠がある。
保安管制業務処理規程
（�T）　総則　５　電話通信
【無線呼出符号】
(7)a　無線電話呼出符号は、電波法令に特例のある場合を除き局に割り当てられた呼出符号を使用する。
　b　管制機関等及び航空機局の無線電話呼出符号は原則としてc及びdに規定する方法により構成される。
　c　管制機関等の無線呼出符号は、当該管制機関等の呼称ののちに、当該管制機関等により行なわれる管制業務等の種類を示す略号を付けたものにより構成される。
　　種類を示す略号は、次に掲げるものを用いる。
　　　　区分　　　　　　　　　　　　　　　略号
　　　管制区管制所　　　　　　　　　　　　CONTROL
　　　ターミナル管制所　　　　　　　　　　RADAR
　　　ターミナル管制所入域管制席　　　　　APPROACH
　　　ターミナル管制所出域管制席　　　　　DEPARTURE
　　　ターミナル管制所TCA管制席　　　　　 TCA
　　　飛行場管制所　　　　　　　　　　　　TOWER
　　　飛行場管制所地上管制席　　　　　　　GROUND
　　　飛行場管制所管制承認伝達席　　　　　DELIVERY
　　　着陸誘導管制所　　　　　　　　　　　GCA
　　　飛行場対空援助局　　　　　　　　　　RADIO
　　　国際対空通信局　　　　　　　　　　　なし(TOKYO,NAHA)
　　　FSC(広域対空援助)　　　　　　　　　 INFORMATION
　　　FSC(他飛行場援助)　　　　　　　　　 REMOTE
　d　航空機局の無線電話呼出符号（以下ｒｙ）
このように管制塔の管制官が無線で話すとき、○○ＴＯＷＥＲと言うようになっている。
当然小松飛行場管制所（小松管制塔）はＫＯＭＡＴＳＵ　ＴＯＷＥＲとなる。
誰ですか？『通称』だの『正式名称ではない』なんて恥ずかしいことを言うのはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと根拠があった、残念！ｗ

ばりばり呼称と書いてあるがな

略号と正式名称の区別のつかないキチガイはけん

略号を持ち出して正式名称でないと主張するキチガイはけんｗ

　　　　　　ＫＯＭＡＴＳＵ　　ＴＯＷＥＲ　　←無線呼出符号
　　　　　　　　　　↑　　　　　　↑
当該管制機関の呼称　管制業務等の種類を示す略号

精神的におかしい奴だとは思っていたが。
粘着君は統合失調症だったのか。

粘着君は統合失調症だと仮定しなければ粘着君の言うことに対処できないようだねｗ

それが「不合理な確定をする」って奴ですね！！

いま>>532がイイこと言った！！

＞530 ：専守防衛さん ：2006/11/22(水) 23:25:29
＞精神的におかしい奴だとは思っていたが。
＞粘着君は統合失調症だったのか。 ←←←←←「不合理な確定をする」の部分

ひとつお勉強になりましたね！ｗ

あー残念
531宛てでしたｗ

何で１レス飛ばしたんだろうね

↑
失敗を慌てて取り繕うみっともない532ｗ

哀れ！

失敗じゃないよ
>>533が自分の都合のいいとこ取りしかしなかっただけだよ

>>536
都合のいいとこ取りをされ>>533のような構図を組み立てられ窮地に立たされてもなお
＞失敗じゃないよ
などと失敗（＝都合が悪いこと）を認めようとしない536。ｗ

＞>>533が自分の都合のいいとこ取りしかしなかっただけだよ
その自分の都合のいいとこ取りしかしなかっただけの奴になにひとつ反論できず、
こうしてご都合解釈して自分の都合の悪いことをスルーし正当化することしかできないわけだが。ｗｗ

・同じ姿勢をとり続ける
・同じ動作を繰り返す

またでたよ

・同じ姿勢をとり続ける
・同じ動作を繰り返す

またでたというのに>>538はなにひとつ反論できませんでしたｗ

また論破されましたねｗｗ

ＫＯＭＡＴＳＵ ＴＯＷＥＲ
ＴＯＫＹＯ　ＴＯＷＥＲ
名古屋テレビ等　　　

赤い狐＝ひつじ星人

それぞれ総務大臣の免許を受けた無線局ですな

2chの前に精神科行けよ
統合失調症の粘着君

精神科の前に反論しろよ
統合失調症の粘着と仮定しなきゃ文句ひとつ満足に言えない542君ｗ

統合失調症の人間に反論してもまともに理解してくれないからなぁ

なんせ、呼称・略号・符号が正式名称だとか言うくらいだからね

>>525 526だけど
根拠はあーたの出した資料でわかるけど普通シロートさんは
手に入らないモノじゃないか？
関係各位の皆さんなら読めるシロモン。
だからあーたその道のシトだわな。ｗ

統合失調症の人間に反論してもまともに理解してくれないからと、説明できないことを正当化しているからなぁｗ
呼称・略号・符号が正式名称だとか言うくらいだからね・・・・・・と、ＫＯＭＡＴＳＵ　ＴＯＷＥＲは正式名称でないと断言できないんだもんねＷ

　　　　　　ＫＯＭＡＴＳＵ　　ＴＯＷＥＲ　　←無線呼出符号
　　　　　　　　　　↑　　　　　　↑
当該管制機関の呼称　管制業務等の種類を示す略号

呼称・略号・符号それぞれ単独では正式名称とは成りえなくとも、
このように複数が合わさることで無線呼出符号という、日本で唯一つしか存在しない無線局を指す呼称が生まれるわけだ。

>>545がしなければならないこと
・>>525の保安管制業務処理規程の記述そのものを否定しているので、これが間違いであることを日本中の誰もが納得できるように説明しなければならない
・呼称略号符号は絶対に正式名称にはならず、かつ、世界中に例外はないことを証明しなければならない
・ここを読む者すべてが統合失調症患者ではない。呼称略号符号は正式名称にならない理由が「読む者が統合失調症だから」という言い訳はありえない。

わかりましたね？

お前が言っている正式名称って建物のこと？無線呼出符号のこと？

>>546
>>525は過去スレのコピペですが何か？

>>548
さぁ〜？
なんにせよ唯一つしか存在しない無線呼出符号を使う無線局は日本でひとつしか存在しない罠。
「建物」というのは無線局でない一般建築物も含まれし、なにより
ＫＯＭＡＴＳＵ　ＴＯＷＥＲも旧管制塔から現管制塔へ移っている。
まぁ免許は変更されていると思うが。

>>511以降続いている正式名称がどーのという話題。
はて、なんのこっちゃ？と思ってる方も多いだろう。そこで過去スレをまとめておこう。
過去スレ【不祥事】どうする？小松基地！【６件目】に遡る。
↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/808
＞808 ：専守防衛さん ：2006/09/23(土) 13:22:30
＞AIR BASE KOMATSU2みてみた。
＞確かに問題の>>763の写真のシーンのとき（とくに３枚目）
＞あの管制官確かにマイクで”ＫＯＭＡＴＳＵ　ＴＯＷＥＲ”と言っている。
＞嘘だと思うならみてみんしゃい。航空祭の売店で大勢の人がアレ買ったでしょ。
↓
AIR BASE KOMATSU2を買って視聴したという人が管制塔内部映像のとき管制官が「KOMATSU TOWER」と言っていたと証言。
これに対し「KOMATSU TOWER＝管制塔かよ」、小松タワーは通称であり正式名称でないなどと反論。
↓
（続く）

（>>551の続き）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/811
＞811 ：専守防衛さん ：2006/09/23(土) 14:42:19
＞>>808
＞そりゃ、新しくても古くても管制でなくても”ＫＯＭＡＴＳＵ　ＴＯＷＥＲ”だろw
＞TOWER＝管制塔かよ。
＞一昔前に陸上の豊川駐屯地に豊川タワーが建ったという記事があったが
＞普通の鉄塔アンテナだったぞ
↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/816
＞816 ：専守防衛さん ：2006/09/23(土) 15:06:40
＞小松タワーは通称です。
＞正式名称ではありません。
↓
そして、管制塔で管制官が無線で「KOMATSU TOWER」と言っている事実には触れもせず、タワーの辞書ソースを貼るなど醜い抵抗をする
↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/817
＞817 ：811：2006/09/23(土) 15:11:17
＞http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A3%D4%A3%CF%A3%D7%A3%C5%A3%D2&search_history=&kind=ej&kwassist=0&mode=0
＞とりあえず>>814>>815は話の流れを読みなさい。
＞東京タワーも羽田タワーも正式名称ではありません。
＞タワーって何？って所から勉強してください
＞糸冬　了
↓
（続く）

（>>552の続き）
これに対し管制塔という無線局で管制官が「KOMATSU TOWER」という根拠の説明がなされる。
↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/826（>>525に貼られているので割愛）
↓
「くだんの管制塔内部映像は旧小松管制塔なのか否か」という話が続いていたのだが
「正式名称か否か」と論点をすり替え今に至る。
↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/829
＞829 ：専守防衛さん ：2006/09/23(土) 17:11:41
＞>>826
＞正式名称と呼出符号は、同じだという考えでよろしいのでしょうか？
↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/830
＞830 ：専守防衛さん ：2006/09/23(土) 17:17:01
＞>>829
＞正式名称でない無線呼出符号があれば提示してください。

過去スレでの反論はこれが最後であった。正式名称論を持ち出して
小松タワーと呼んでいる管制官の存在そのものをスルーを企てていたことが露呈そた結果となった。

論点を整理すると、AIR BASE KOMATSU 2に登場する管制官が無線で「KOMATSU TOWER」と喋っている。
これは写っている場所が小松の管制塔であることを示す証拠になりうるかどうかということ。

否定論者は通称だの正式名称だの鉄塔だのやぐらだの名古屋の電波塔だの持ち出して極論化しようとしているが
はたしてあの場所は麻雀管制塔と呼ばれている場所なのか否か！？

みなが指す画像がこれ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/763
763 ：専守防衛さん ：2006/09/22(金) 15:07:35
＞>>670
＞遅レスだが探すのに時間かかったので。AIR BASE KOMATSU2より
＞麻雀管制塔
＞ttp://fout.garon.jp/?key=GV3SeGzwUE6yfzuy4ErA2w0:-1z6&ext=bmp&act=view
＞内部
＞ttp://fout.garon.jp/?key=Ggy1w9ZcV0S6JqL0CKWXLv:-1z6&ext=bmp&act=view
＞おまけ
＞ttp://fout.garon.jp/?key=G_0J6N7B6PCEMEZWeI4N0Wk:-1z6&ext=bmp&act=view
＞２枚目の写真見る限り雀卓置くスペースくらい余裕であるとオモワレ。
＞手前に写ってる奴の体格なら無理かもしれんがｗ

あーまた病気が始まった

>>555
↑
既に感染しているｗ

>>546
管制官スレに826が聞きにいっており、いまでも残っている。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1114338660/427-429

呼称・略号・符号それぞれ単独では正式名称とは成りえなくとも、

このように複数が合わさることで無線呼出"符号"という、日本で唯一つしか存在しない無線局を指す"呼称"が生まれるわけだ。

無線呼出符号が正式"名称"でないとはっきりいえないが故に
誤字脱字にしか突っ込めないことが露呈しましたねｗ

では修正しよう。

呼称・略号・符号それぞれ単独では正式名称とは成りえなくとも、
このように複数が合わさることで無線呼出"符号"という、日本で唯一つしか存在しない無線局を指す"名称"が生まれるわけだ。

さあこれを覆してみたまえ

>>551-554の経緯や過去ログ読めばわかるように、
無線で自局を「KOMATSU TOWER」と呼ぶ無線局が小松飛行場管制所以外に存在するか否か、というのが当初の論点。

AIR BASE KOMATSU2の映像は小松の管制塔でないと主張する者は「KOMATSU TOWERは正式名称でない」という論を展開
以後正式名称論に論点をすり替えて粘っているが、当初の目的忘れんなよ〜ｗｗｗ

おまえらは呼称・略号・符号をとやかく言うんじゃなく、AIR BASE KOMATSU2の管制塔内部映像はスタジオに作られた撮影セットで
そこに映っている管制官は航空自衛隊の制服のコスプレをした俳優であることを証明することなんだぞ〜〜

でなければ旧管制塔内部映像は覆らないからなｗ

>誤字脱字にしか突っ込めないことが露呈しましたねｗ
いや、一切そんなもんには突っ込んでませんが

>>561
>いや、一切そんなもんには突っ込んでませんが
ならＫＯＭＡＴＳＵ　ＴＯＷＥＲという無線呼出符号は小松飛行場管制所ではないことを証明したまえ。

は？
いつから正式名称では無いから
同一箇所じゃないに変わったんだ？
論点のすり替えってやつか？

>>563
同一箇所じゃないなどといいたいがために正式名称などというものを持ち出したんじゃねーかｗ
ここ
↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/816
＞816 ：専守防衛さん ：2006/09/23(土) 15:06:40
＞小松タワーは通称です。
＞正式名称ではありません。

これが論点のすり替えであったと認めますね？

新しい管制塔（いわゆる管制塔としての建物ね）の正式名称のことを論じているのならば、
「小松タワー」ではないよ。

AIR BASE KOMATSU2のなかで、旧管制塔とおぼしき建物の内部にて
ガラス張りの部屋で管制官とおぼしき人物が「KOMATSU TOWER」と喋っていた。
そこは小松の管制塔か否か？

正式名称論など否定論者の苦肉の策と思われ

>>564は日本語に弱いらしい
同見ても呼び名の話しであって場所の話ではありません

KOMATSU TOWERはあくまでも無線局の呼称であり建物自体を言うのでない。
我々が管制塔と言っているのは飛行場管制所を開設している無線局が
入っている建物をいっているのである。飛行場管制所は通常飛行場を
見渡せる高い建物の上階の中に開設するのが原則である。
だから管制塔といっているに過ぎず高い塔（建物）をみて管制塔と言
うわけでない。
正式名称は
航空自衛隊保安管制気象団保安管制群小松管制隊
小松飛行場管制所 KOMATSU TOWER(無線呼出符号以下同じ)
小松飛行場管制所地上管制席 KOMATSU GROUND
小松着陸誘導管制所 GCA
小松ターミナル管制所 RADAR
小松ターミナル管制所入域管制席 APPROACH
小松ターミナル管制所出域管制席 DEPARTURE
小松ターミナル管制所TCA管制席 TCA
となるのである。
極端な話し移動管制塔という施設があるが
小松飛行場管制所が開設されればそこが小松管制塔となるわけである。
これでよろすいでしょうか？

追記　無線呼出符号 GCAからTCA までの冒頭にKOMATSUが付く。
飛行場管制所と飛行場管制所地上管制席は管制塔の施設の中に設置
される。
着陸誘導管制所からターミナル管制所TCA管制席は
RAPCONといわれる施設にの中に設置されるがGCAは場合により
移動GCA施設に開設されることもある。
RAPCON(ﾚｰﾀﾞｰﾙｰﾑ)はIFRルームとCABでは言っているようだ。

>>567
認めましたね？論点のすり替えであったことを。

呼び名から場所を特定することができるのに
正式名称じゃないなどと言い出し場所を否定していますね。

ガラス張りの部屋で管制官が無線機でこう話しているシーンがある。
"09 KOMATSU TOWER runway condition is dry."（セロナイン　小松タワー　滑走路は乾燥してます）
これはゼロナインという航空機局に小松飛行場管制所が滑走路が乾燥している旨を伝えている。
出だしが途切れているのでどんな機種に話しかけているのかわからないが、
管制塔の通信の相手方は航空機か地上の車両のいずれかであり通信の内容から航空機局だとわかる。

>>568-569で詳しく述べられているが、
小松飛行場管制所地上管制席が無線でKOMATSU TOWERと名乗りますかぁ〜？ｗ
小松着陸誘導管制所が無線でKOMATSU TOWERと名乗りますかぁ〜？ｗ
小松ターミナル管制所が無線でKOMATSU TOWERと名乗りますかぁ〜？ｗ
小松ターミナル管制所入域管制席が無線でKOMATSU TOWERと名乗りますかぁ〜？ｗ
小松ターミナル管制所出域管制席が無線でKOMATSU TOWERと名乗りますかぁ〜？ｗ
小松ターミナル管制所TCA管制席が無線でKOMATSU TOWERと名乗りますかぁ〜？ｗ
その他無線局が無線でKOMATSU TOWERと名乗りますかぁ〜？ｗ
逆もしかり。
KOMATSU TOWERと名乗った無線局が小松飛行場管制所地上管制席ですかぁ〜？ｗｗ
KOMATSU TOWERと名乗った無線局が小松着陸誘導管制所ですかぁ〜？ｗｗ
KOMATSU TOWERと名乗った無線局が小松ターミナル管制所ですかぁ〜？ｗｗ
KOMATSU TOWERと名乗った無線局が小松ターミナル管制所入域管制席ですかぁ〜？ｗｗ
KOMATSU TOWERと名乗った無線局が小松ターミナル管制所出域管制席ですかぁ〜？ｗｗ
KOMATSU TOWERと名乗った無線局が小松ターミナル管制所TCA管制席ですかぁ〜？ｗｗ
KOMATSU TOWERと名乗った無線局が小松飛行場管制所以外のどの無線局を指すのですかぁ〜？ｗｗ

KOMATSU TOWERは飛行場管制所を開設している無線局が入っている建物であり、これが間違いだというのであれば
AIRBASE KOMATSUの映像そのものが『やらせ』であることになる。
ここに映っている管制塔内部映像はスタジオに作られた撮影セットで
登場する管制官は航空自衛隊の制服のコスプレをした俳優であることを証明し
製作者がやらせを認め謝罪し同ＤＶＤの回収を始めたのであれば、
私もあの映像が間違いであったことを認めよう。
まだ否定するというのであれば頑張って証明してくれたまえｗ
検討を祈る！

こりゃ間違いなく
統合失調症だ

>>572
あなたは医師免許をお持ちですか？
医師の資格もないのに医師を名乗ることはもちろん
統合失調症などと診断する行為は医師法に反する立派な犯罪ですので
場合によっては通報させていただきます。よろしいですね？

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼　　
　　　　 　／　　 　　 　 　 ＼
　　　　／ 　　 　？　　 ？ 　＼
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　|
　　　　|　　 　 　　|　終.|.　　　|　
　 　　 ＼　　 　 　|r┬-| 　 ,／　.
　　　　　　　　　　 ｀ ⌒´

？の部分はコピペに失敗したのかな

>>573
金を取れば違法
口答は合法
あと、カウンセラーの資格でも可

知ったかすんなよ

因みに法律相談も金を取らなきゃ資格がなくてもおk
詳しくは弁護士法を調べてくれ

学校の保健室のおばちゃん違法なんですかそうですか

そうかそうか
なら統合失調症だという>>572のいうことは信用ならないという結論でよろしいな！ｗ

>>576
合法だという君にいいこと教えてしんぜよう。
合コンで何やってるの（職業）と聞かれたら「医師やってます」と言え。ただし自己責任でな。

モテモテになるぞ！！

粘着君
資格無しで診断するを
資格無しで医師を語るに話しの方向を変えるの巻

581君
>>573の資格無しで診断すると書かれた部分をスルーして
資格無しで医師を語るに話しの方向を変えるの巻
などと好都合解釈するの巻ｗ

住人君Ａ
管制塔で管制官が無線でＫＯＭＡＴＳＵ　ＴＯＷＥＲと言っていたのを
正式名称論に話しの方向を変えるの巻（爆笑）

住人君Ｂ
写真は小松管制塔か否か論を
統合失調症を持ち出して話しの方向を変えるの巻（大爆笑）

粘着君、他人の言動を真似るという
統合失調症の症状の一つを大爆発させるの巻

584君、間違いなく統合失調症だと断定していた>>572の主張を覆し
他人の言動を真似るという統合失調症の症状の一つが現れただけで大爆発するの巻（爆笑）

統合失調症患者は他人の言動を真似るかもしれんが
必ずしも他人の言動を真似る者が皆統合失調症患者とは限らない。
逆は成立しないのである。

自分の言動を真似られてなにも言い返すことができず、言動を真似ることをとやかく言う。
自分が言われて嫌なことを平気で他人に言い放つ人間がいるが、言動真似られて反論できない奴は例外なくそんな奴らだ。

自分に言われて言い返せないことを平気で他人に言い放ったことが露呈しましたねｗ

なんかおかしいぞ？
「KOMATSU TOWER」と無線で言えるのは小松飛行場管制所の管制官でしかも
割当周波数を使って発信できるのである。
小松飛行場管制所地上管制席の管制官がGROUND周波数で「KOMATSU TOWER」と
言ったらそれは間違いで航空機も混乱してしまう。
だから571の言っていることはわかっていない証拠である。
また管制塔内の各管制席は飛行場管制所席と小松飛行場管制所地上管制席と
調整席や統括席などある。各席はそれぞれの仕事を行っている。
GCAやターミナル管制所は別施設にレーダースコープを設置し各席に
割り当てられた担当管制所の仕事を割当周波数を使い仕事を行っている。
これでもわからない？

>>587
飛行場管制所地上管制席と飛行場管制所飛行場管制席はそれぞれ別の建物にあるんですか？ｗ

必ずしも正式名称で応答しなくてはいけないという規則は無いが、略号・符号等で応答しろと言う規則はある

全部読み返す気にもならないので教えてくれないか？
DVDの写ってる場所が本物としてそれが何かあるのか？

知りたいのに自分で調べようともしない奴に誰が教えるかよｗ
小松は教えない教官だけでなく学ばない学生の巣窟なのか？

君も教えない一人というわけだ。

>>588
同一の建物の同室内でつね。
>>589
日本の場合管制用語は特別のない限り英語となっている。
日本語で話す場合は「小松管制塔」と言ってる罠。
それは小松飛行場管制所なんてパイロットは言わないし、
無線内容は簡潔明瞭に答える必要があるため。

>>592
君は学ばない一人であることを認めましたね！

漏れは「管制塔管制塔」と呼び出してるぞ

まあね。でも俺は小松じゃないよ。
>>591君は小松と確定してしまっているがｗ

君も教えないと認めたわけだ。
教えない奴を批判している奴自身が教えない君だったわけだ。
実は自分が一番嫌な奴だったと言うことだなｗ

>>595
あんただーれ？工事関係者？

>>595
工事関係者がタクシーつっきるかよ！

>>598
お前、誰にレスっとるん？

タクシー
ふふふ

来週月曜のランウェイ清掃は、中止になりますた(･∀･)

ほ〜ら揚げ足取りされるぞ。タクシーっていうから。

フェリー？

>>596
学ぼうと必死な者には教える・学ぼうとしない者には教えませんが何か？ｗ

学ぼうと必死なのに教えないのが小松クオリティ。

だから訴えられたんだということがわからんか？ｗｗ

>>598「管制塔管制塔」で思い出したわ。滑走路点検の飛勤隊ね。
ＣＡＢは「うんゆ小松」で誘導路、滑走路横断の要求やら工事やら
忙しそうね。

・・・で、

「管制塔」「うんゆ小松」と呼んで飛行場管制所飛行場管制席が飛行場管制用周波数でこれに応答すんの？ｗ

それとも飛行場管制所地上管制席が地上管制用周波数でこれに応答すんの？ｗｗ

おまえら航空法第96条第1項と第2項を混同してねーか？
車輌統制用に無線機あるはずだが。それもチャチなやつでなく免許要るようなやつ。

粘着君は
教えてくださいと言う言葉を知らないため。
煽って答えを聞くマニア

>>606
それをいっちゃあ、消防や警察の署活系も免許携行して運用しないとな。
実際は携行してないけどなw

>>608
ほう〜、またまた不祥事発覚だな！
無免許無線局が自衛隊や警察に存在するのかぁ〜ｗ

自衛隊法第１１２条（電波法の適用除外）
　電波法第１０４条 の規定にかかわらず、同法の規定のうち、無線局の免許、登録及び検査並びに無線従事者に関するものは、
自衛隊がそのレーダー及び移動体の無線設備を使用する場合については、適用しない。
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
つまり免許がいらないのは自衛隊のレーダー・車両・船舶・航空機などの移動体に限られるわけだ。
あ〜ん？地上局なのに無免許だぁ？

>>608告発乙！！偉いぞあんた！！！

ランキンタクシー
ブライアンフェリー

>>604
教えて！教えて！教えて！
お願いしますっ！

>>587
＞小松飛行場管制所地上管制席の管制官がGROUND周波数で「KOMATSU TOWER」と
＞言ったらそれは間違いで航空機も混乱してしまう。
571は小松飛行場管制所地上管制席の管制官がGROUND周波数で「KOMATSU TOWER」などと言うことはありえない前提で皮肉っている内容でしょう。
断定してたらわかってない証拠だがそうは取れない。

車両統制なんぞA3で十分じゃね？

小松コントロール

>>609
トランシーバー

>>601
日曜に頼む

>>615
>>606
＞車輌統制用に無線機あるはずだが。それもチャチなやつでなく免許要るようなやつ。

車両無線

>>618
車載は無免許でもかまわんだろ。自衛隊法で免許が免除されている。
要は地上局だ。
運用時間中（２４時間）飛行場全体を統制するのにトランシーバーで対処に限界はある。
管制塔が無線機のバッテリー切れで呼ばれても聞こえなかったじゃ済まされないだろ？
やはり無停電電源装置により電源が供給される高出力な無線機が必要となってくる。

無線って、管制塔と航空機しか使ってないの？

つ船

空自小松基地に船あるの？

小松基地限定かよ

>>623
流れ嫁

>>606
航空法第96条第1項−国土交通大臣の指示に従うこと。
　　　　　　第2項−飛行場の業務に従事する者が国土交通大臣の指示に従うこと。
※滑走路の使用及び飛行場周辺を航行する航空機の管制は飛行場管制官。
※滑走路を除く地上航行する区域の管制は地上管制官。
がそれぞれのＡＴＣ周波数を使って管制する。
車両等の交信は自衛隊無線機やＣＡＢ無線機を使って指示を出す。
車両からは「管制塔」若しくは「うんゆ小松」と呼び出してくる。
ＡＴＣ施設の無線局は免許をもっているぞよ。

>>620 他にも使っておるよ。
まとめて軍用周波数とか基地周波数とかいろいろ。

わかっていて揚げ足取りはイラネー

>>625
補足すれば
航空法第96条第1項−航空機の乗組員が国土交通大臣の指示に従うこと。
　　　　　　第2項−飛行場の業務に従事する者が国土交通大臣の指示に従うこと。
だね。第1項はすべての管制業務にあてはまるが第2項に関しては飛行場管制所地上管制席に限られる。

やはり管制施設の無線は免許を必要としてたんですね。
ついでに言えばその無線機を扱う者もまた免許がいるはず。
1級総合無線通信士・2級総合無線通信士・航空級無線通信士・航空無線技師を持ってないと交信できなかったよな確か。
もちろん持ってるんだろうな？

>>628
第２項に関して飛行場管制地上管制席(GROUND)がない場合は？

無免許の人が無線を使う場合はその主任無線従事者の監督下のもとでは電波を送信できる。

>>629
空自小松基地は地上管制席がないの？
それに誰も免許持ってなかったら電波を送信できませんが？

>>628
自衛隊にはMOSがある

>>631
MOSは陸自だろが

公務員の不祥事
http://cat.cscblog.jp/category/0000013798.html

>>630
629の航空法第９６条の２項に関しては地上管制席の仕事と記述されてないのに断定
しているのでじゃ席のない場合はと質問しているのだよ。
本当はね別の諸規則で各管制席の業務を明記してあるのではずれじゃないのだが・・
地上管制官以外がすることがあるし・・・
>>630の地上管制席の質問は調べてからにしてね。
免許の件、電波法第３９条を見たことある？
しかし、そんな事じゃ仕事にならないので管制員の人は免許の資格を
とって勤務しとるよ。

>>634
流れ嫁

ヲタク

っと仮定しなければ（ｒｙ

なにげに航空無線を聞いていたら急に慌ただしく交信するようになった。
タリホ−とかキルとかいって騒いでいる。ここの無線って韓国人かよと思った。

>>638
どこの周波数？

>>638
用語集を見ろ

流れ嫁ってなんどすの？

>>641
ひつじかオオカミか緑に聞いてみな

え−日本語で申し上げます。
ミサイルが発射されＦ１５がアボ−ンしますた。
おいおいアボ−トの間違いジャマイカ。

流れ嫁？？？？
可愛いひつじさん？
恐ろしいオオカミさん？
どっちですのん？

本滑走路の供用開始日のニュース出ておりました。

>>642
ひつじ星人という選択肢はないんだねｗ

>>640
作戦用語なんざどこにも市販されとらんよ。
>>638は航空無線で作戦用語を使用する不祥事の証人だな！

>>643
滑走路上・地上でか？

>>647
ラジオライフの付録やエアラインやＪウイングを知らんな？

>>646
アンカー先を100回音読したら？w

エアバンドをモニターしている方へ

不祥事に関する情報提供はとても有難いですし今後も継続して監視を継続して欲しいと思います。
しかし注意しないとお縄になる可能性があるのでご注意申し上げます。
無線で特定の相手方同士での会話内容を不用意に漏らすと法に触れることがあります。

電波法第五十九条（秘密の保護）
　何人も法律に別段の定めがある場合を除くほか、特定の相手方に対して行われる無線通信を傍受してその存在若しくは内容を漏らし、又はこれを窃用してはならない。

ですので無線の交信やその会話内容を２チャンへ書き込むのは、不祥事の告発などもっぱら公益のためになるものに限定すべきです。
くれぐれもこの点に注意しながら今後も監視・投稿をお願いします。

>>650
アンカー先
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＞642 ：専守防衛さん ：2006/11/25(土) 20:38:55
＞>>641
＞ひつじかオオカミか緑に聞いてみな

オオカミ・・・ドカンオオカミというコテが自衛隊板にいたな。
緑・・・緑装薬４というコテが自衛隊板にいたな。
で、ひつじって誰だい？ｗ

>>649
雑誌にミリタリー用語が紹介されていることを言っているのではない。
パイロットや管制官が無線で作戦用語を使うことが問題だと言っている。

>>652
ひつじ星人ってだれだい？ｗ

>>654
貴様

>>654
やたらひつじと叫ぶ人
ひつじと決めつける人
わかりやすいでしょｗ

で、そのひつじって誰だい？ｗ

あんたの胸の中だよ

ひつじはひつじ星人の脳内のみに存在する
>>75のようになｗ

普通の人間が>>1-40を読んでもひつじなど見えんじゃろ
しかしひつじ星人にはひつじが見えるらしいｗ

網膜にひつじが映るのか、視神経のなかでひつじが発生するのか、脳内で生成されるのかは不明だが
ひつじの幻影に翻弄されあちこちの板・スレで「○○はひつじ」などと言って歩くのが特徴ｗ

その証拠にひつじ星人は、指し示した者がひつじだと世界中の誰もが納得できるだけの証拠をいまだに出せず終いｗ
当然だろう、ひつじはひつじ星人が観ている幻覚なのだからｗ

じゃあ
○○はひつじ
とか言ってないのに
ひつじ星人がどうの言う奴は幻覚を見てると言う事で

>>660
つ「ひつじ星人の目的」

しらんわそんなもん

ひつじ星人の判定基準は「決めつけ」である。
何の証拠もなくひつじと決め付けるのがひつじ星人クオリティ。
だから、自分がひつじ星人だと決め付けられても彼らはそれで納得し、
自分がひつじ星人であることをあっさり認めるわけだｗ
だから、ひつじ星人がどうの言う奴は幻覚でもなんでもないんだよねぇ〜〜ｗ

そんな流れ見たこと無いぞ
過去ログにも無いぞ。
幻影でも見てるんじゃないか？

>>664
見ようとしないわりには幻影だけはしっかり見てるんだな

な　ぜ　即　否　定　す　る　？　ｗ

な　ぜ　即　幻　影　を　見　て　る　ん　だ　と　結　論　づ　け　る　？　ｗ

俺の目を盗んだな！

ひつじ星人に興味があるならこのへんの過去ログ読んでしっかり勉強するこったｗ
ファービー＝迷える子羊たちよ、懺悔なさい
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1147396151/2
2 ：孝攵会 ：2006/05/12(金) 10:10:07 ID:YbWjEyfg

発祥の地
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1135438336/
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/tubo/tmp5.2ch.net/tubo/kako/1132/11323/1132316277.dat
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1132316277/

迷える子羊 （引用者補足：自衛隊板でひつじ星人と呼ばれているものは迷える子羊で間違いない）
ひつじが削除依頼したスレが削除されたことに腹を立てた重複スレ立て人その他大勢は
その私怨から気に入らない者をひつじと決め付けては粘着するようになる。
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/tubo/tmp5.2ch.net/tubo/kako/1117/11175/1117524810.dat
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1117524810/
このスレやひつじの依頼で削除された重複スレを立てた者が今なお粘着しているかは不明。
前スレ（http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1132316277/）で
ひつじ呼ばわりする者・証拠厨と呼んで粘着する者・質問ばかり浴びせる煽り等を「迷える子羊」と呼称するようになった。

（中略）

ひつじ
ｘ１削除依頼スレで重複スレの削除依頼をした者。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1066280937/87
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1113551795/11-13

迷える子羊（＝ひつじ星人）が決め付けを証拠として認めることが確立される基となったレスの記録
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1147396151/9
9 ：孝攵会 ：2006/05/12(金) 10:27:50 ID:YbWjEyfg

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1132316277/87
＞87 ：最低人類０号 ：2005/12/08(木) 23:36:15 ID:eW7Os5uU
＞本人さんはあたかも多数の人間いると言うような事を言ってる割に
＞・粘着する時間帯が固まっている
＞・かぶったこと無い
＞・反応がみな同じ
＞・コピペしたときのブラウザ様式がみな同じ
＞まなかなよりすさまじいシンクロですな
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1132316277/90
＞90 ：最低人類０号 ：2005/12/08(木) 23:52:49 ID:UZjLnz2Z
＞>>87
＞まるっきり同じシチュエーション、同じ文体、そして同じ形式の煽りｗ
＞改行の位置までほぼ同じ。
＞証拠を求める時は、示し合わせたようにワラワラと出てくるのに
＞なぜか出てこない時は全く出てこない。
＞これは怪奇現象以外のなにものでもないですね。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1132316277/114
＞114 ：最低人類０号 ：2005/12/09(金) 21:40:27 ID:XFU49bKq
＞>議論や論争において相手に自分の主張を認めさせるには、「相手が納得するだけの証拠」を提示しなければならない。
＞どう見てもひつじです。
＞ありがとうございました
87の１つでも該当すれば迷える子羊は同一人物と認めるのである。

このように迷える子羊は「決め付け」でもそれが証拠として認めるのである。

見たことが無い＝存在しない
なんて素敵な人生なんでしょう！！ｗ
ある意味羨ましいよ。これで不祥事が消えてくれたらどんなにラクかｗｗ

（引用者補足：自衛隊板でひつじ星人と呼ばれているものは迷える子羊で間違いない）

すげーわがままだなｗ

＞>議論や論争において相手に自分の主張を認めさせるには、「相手が納得するだけの証拠」を提示しなければならない。

マージャンの証拠出ないね

麻雀を否定するだけの証拠もでないよねｗ

麻雀をしていたという確固たる証拠を出せよ。
てか、釣りだぞw

麻雀をしていたという確固たる証拠を出せというのは
これまで挙げられた目撃情報や旅客機の遅延など
麻雀をしていたと疑うに足る相当の理由をすべてスルーするための釣りですねｗ
確たる証拠議論に論点が摩り替われば永久に結論は出ない。
自衛隊機地という柵のなかで何をしようと外からは窺い知れない、小松基地隊員の口は封じた
現時点で確たる証拠がないのは認めよう。しかし叩けば埃が出てくるではないか！
塵も積もれば山となる。微々たる証拠・証言でも蓄積すれば確たる証拠となるわけだｗ
確たる証拠が欲しいのであれば我慢強く待てｗ

＞>議論や論争において相手に自分の主張を認めさせるには、「相手が納得するだけの証拠」を提示しなければならない。

世界中の誰もが納得できるレベルから決め付けレベルまで幅はあるが、納得さえさせればいいわけだ。
相手がすんなり納得する場合もあれば、反論できずグウの音も出ない状態になる場合もある。
どんなレベルだろうが、相手に反論の余地がなくなったのであれば「相手が納得するだけの証拠」じゃぁないのかね？

目撃情報をもとにした議論はじめ管制塔の指示による旅客機の地上待機など
麻雀やっているのではないかと思わせるような情報がたくさん寄せられている。
これらすらいまだ覆されていないではないかｗ
確固たる証拠が必要なのであれば、まずこれらを根底から覆してごらんなさい。話はそれからだ。

確固たる証拠出せって・・・
>>32はスルーかよｗ

小松管制隊員でなければ知りえない事実に基づく判断をしているというのにｗ

捏造乙

捏造だという証拠はぁ〜？

>>32が隊員であったという証拠は？

都合の悪いもの＝捏造
なんて素敵な人生なんでしょう！！ｗ
ある意味羨ましいよ。これで不祥事が消えてくれたらどんなにラクかｗｗ

つ「小松管制隊員でなければ知りえない事実に基づく判断をしている」

これが捏造であるならば、第３者が隊員に成りすまして小松基地に不利な書き込みをしたということになる。
つまり、自作自演をしたというわけだな。
よって>>677は、>>32のコピペ元の投稿者の素性を明らかにしなければならない。
わかりましたね？

韓国無線ウザイよ。

>>683
この時期韓国からの電波が小松まで届くのか？

夏場はＥスポのせいで美保のボイスが小松の地上で受信できる。
まぁ上空では季節関係なく両方聞こえるがな

>>Ｅスポ
夏場だけ出るとは限らない。オタク

春秋冬は出ないなどと書いてないだろ。オタクと仮定しなければ反論できない馬鹿ｗ

「小松管制隊員でなければ知りえない事実に基づく判断をしている」
だから、それが事実だという証拠が無いんだ

ウザイ無線はＧＣＩ？

＞「小松管制隊員でなければ知りえない事実に基づく判断をしている」
＞だから、それが事実だという証拠が無いんだ

これが出鱈目であると主張するのであれば立証してごらんなさい。
書き込まれたのは紛れもなく事実なんだからね

>>686
毎年 Ｇスポ

服地はひつじ

「ＡならばＢ」という命題がある。「ＡでないならばＢでない」が成り立つ。
ここでＡとＢを次のように置き換えてみよう。
Ａ：小松管制隊が旧管制塔で麻雀をしていた事実
Ｂ：絶対に内部告発であると断定できる

小松管制隊が旧管制塔で麻雀をしていたのが事実であるから、いもは麻雀カキコは絶対に内部告発であると断定できる
小松管制隊が旧管制塔で麻雀をしていたのが事実でないなら、いもは麻雀カキコは絶対に出鱈目であると主張する
小松管制隊が旧管制塔で麻雀をしていたのが事実でないのに、いもは麻雀カキコは絶対に内部告発であると断定できない
Ａの証拠はＢであり、Ａの事実なしにはＢはありえない。

＞「小松管制隊員でなければ知りえない事実に基づく判断をしている」
＞だから、それが事実だという証拠が無いんだ

現にいもが絶対に内部告発だと断定したレスは残っている。
都合の悪い部分はスルーしましたねｗ

てか、これっていつまで続くん？
端から見て下らんのやけど。

＞682 ：専守防衛さん ：2006/11/26(日) 14:48:03
＞よって>>677は、>>32のコピペ元の投稿者の素性を明らかにしなければならない。
＞わかりましたね？
っと、コピペ元の投稿者であるいも氏の素性についての追求がなされるのかと思ったら、
＞688 ：専守防衛さん ：2006/11/26(日) 15:30:57
＞「小松管制隊員でなければ知りえない事実に基づく判断をしている」
＞だから、それが事実だという証拠が無いんだ
などと、元の書き込みの解釈・信憑性云々に論点を振る体たらく。ｗ

私は管制塔で麻雀をしていた事実を知る管制隊員であるいも氏が故意またはうっかり漏らしたものであると信じているが、
いも氏が本当に小松管制隊員でなく部外者が小松管制隊員に成りすまして「管制塔で麻雀していたのは事実に基づく内部告発だ」と言ったんなら
虚偽の風説を流布したことになり偽計業務妨害罪が成り立つ。同罪でいも氏が逮捕・起訴・有罪が確定したのであれば
私も>>32のコピペ元の発言は出鱈目であったと認めよう。

いまさら元の発言の解釈云々を話しても仕方あるまい。

>>694
>>671や>>677が飽きるまでと思われｗ

>>695
しつこい世厨房

ウザイ無線は管制

タリ(V)o\o(V) フォフォフォとかキムとかウザイよ。

羊か１匹とか２匹とかもあって何やってんだか。

おおかた居眠りでもしようと数えているんじゃないか。

>>698
聞くなよ

>>702
え−デムパを使用して他人に迷惑をかけるのは止めましょう。

ひつじ星人はひつじが何匹いると思っているんだろうねぇｗ

３匹じゃねえか。

え〜管制周波数は聞くことも公開もしていますが
ＧＣＩ周波数は聞くことは出来るけど公開していません。
で♪なんでだろ〜♪

>>706
決まってるだろｗ
ＧＣＩの周波数を知る隊員がそこで交わされた会話の内容漏らす不祥事以外になにがある？

>>707
漏れ民だけど周波数嫉妬るよ。
え〜っと確か28X.XMHzでつ。
だから漏れが漏らした可能性もある罠。
不祥事はおまいかもしれんぞ。

なぜ小松スレでＧＣＩの会話についての話が持ち上がったのか。小松とＧＣＩがどう結び付くのか。一考察してみよう。

小松基地では戦技競技会が開かれていた。小松の基地内では戦競に参加する飛行隊はもちろん小松基地所在部隊もエアバンドをＧＣＩの周波数にセットして聞いていたことだろう。
このとき教えてもらったＧＣＩの周波数を記憶していた小松基地所在部隊の者が引き続きＧＣＩを聞いており、その会話内容を漏らしたのではないのかな？

飛行隊はＧＣＩの周波数知ってて当然だ。しかし基地所在部隊となると知っててもいい部隊は限られてくる。
ＧＣＩ周波数を知り得る部隊は守秘義務の教育が行き届いているだろうが
今回戦競を機にＧＣＩ周波数を教えてもらった部隊でそれがどれだけ重要かを理解してない隊員がつい口を滑らせた
まぁ、こんなとこじゃないの？

気をつけなよ。

↑
GCI周波数って何ですか？

>>708
緊急周波数でＧＣＩ呼んでごらん。
いつまでも緊急周波数使うわけにもいかんしな、応答したＧＣＩは周波数指定して交信しろと言ってくるじゃろ。
民間が知っていてもおかしくはないがくれぐれも漏らすなよ。

>>709
簡単に要約するとおまえが馬鹿ということだな。

>>709の全文を「おまえが馬鹿」などと要約できるのは>>712の脳内くらいだろうｗ
712の脳レベルが露呈しましたねｗ

要は>>713は電波っことなんだね。

>>714
電波なひつじ星人だなw

>>709はエアバンドを知らないらしい。

http://www.youtube.com/watch?v=8EsbBDrMfYA&mode=related&search=
空自のファイターパイロットの特集を見付けました。
フジテレビのニュースからのものだと思いますが、いやぁ凄いですよ。

>>716
>>709がエアバンドを知らないと仮定したら
小松基地隊員がＧＣＩ周波数や通信の存在やその会話内容を漏らしたという内容に矛盾が生じるのですか？

>>718
小松基地隊員がＧＣＩ周波数や通信の存在やその会話内容を漏らした
としか仮定できないんだろｗ
仮定好きなら可能性があるもの全てを出すべきだよ。

>>719
「小松基地隊員がＧＣＩ周波数や通信の存在やその会話内容を漏らしたというのは仮定である！」としか反論できないようですねぇｗ
で、可能性がある仮定全てを出す方向へ論点をすり替えましたねｗｗ

ごまかそうとしてもそうはいきませんよ

小松基地隊員がＧＣＩ周波数や通信の存在やその会話内容を漏らしたと取れる内容のレスを覆さなければこの論点は終わらない。
ＯＫ？

では論点を戻そうか。
>>709がエアバンドを知らないと仮定したら
小松基地隊員がＧＣＩ周波数や通信の存在やその会話内容を漏らしたという内容に矛盾が生じるのですか？

>>721
ウザイよ小松のじじい。ハゲ

お前ら逝け

一日中粘着ですか・・・
他にやることないんですかね？

小松タワ−ヒ−ロ００

・・・無視

タワ−にハゲはつきもの。
だから照り返しようのカ−テンがある。

>>722
小松のじじい・ハゲと仮定しなければ（ｒｙ

ｳﾙﾁｬｲ(･∀･)

明日は呼集ヂャ

>>729
もしかして上様？
ここが祭りになるたび呼集ですか、大変ですね〜
もっと隊員をしつけないと。

明日は０４４５と防衛に申しつけてある。

>>725
Now i contact civil aircraft, standby one.

しっかり奥さん養えよ。
時々見かけるが可哀想だぞｗ

小松基地隊員が全員GCI周波数を知っているとは限らんぞよ。
ほんの一部の隊員じゃ。

つ【本音と建前】

KOMATSU Field IMC. Visibility Getting Poor.

>>736
少しは回復した？
雨衣持って行ったほうがいいか？

RWY Wet and Braking Action Good

エアベース小松２か？

NHKでF15の誤進入のﾆｭｰｽ見ました

15年ほど前、JALのB747が誘導路に降りかけてたぞw

>>740
詳細キボン

粘着が釣れた(^O^)

釣れたと決めつけなければ（ｒｙ

>>743は釣りをしたあと粘着をどうするつもりなんでしょう？

もしや、粘着をコテンパンにするための秘策でもあるんでしょうか。

それは心強いですね！乞う、ご期待！！(^O^)
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061127-00000137-mai-soci

あらら、大変だ…(x_x;）シュン

花巻の方の記事の文字数が多いw

昔ドラゴン航空もなんかしてた様な

>>748
小松でか？w

>>742
【ヒヤリハット】航空自衛隊Ｆ１５が
工事中で閉鎖の滑走路に誤進入 石川･小松空港
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164634177/

不祥事ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━(　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

不祥事≠事故

事故＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞不祥事

どちらもピンキリだから固定付ける事は不可能

これと同種事故みたいだな
羽田で管制ミス、閉鎖滑走路着陸 やったな国交省
http://blog.e-airport.info/?eid=128544
　羽田空港で２９日夜、着陸便２機に対し、管制官が過って工事で閉鎖中だったＡ滑走路への着陸を許可した。
１便はそのまま着陸し、もう１便は着陸寸前に別の管制官が気づき、着陸やり直しを指示した。当時、管制塔などで
業務にあたっていた管制官１８人全員が滑走路閉鎖を忘れており、責任者も当日の確認を怠っていたという。
国土交通省航空・鉄道事故調査委員会は事故につながるおそれのある「重大インシデント」に当たるとして３０日、
調査官３人を派遣して原因調査を始めた。

　国交省は１８人を業務から外し、詳しく事情を聴くとともに、再発防止のために再教育を実施する。
また同省東京空港事務所は日航に対し、事実関係を伝えるとともに謝罪した。

　同省の説明によると、Ａ滑走路では２９日午後１１時ごろから滑走路灯の工事を予定しており、
同９時半に閉鎖された。ところが、帯広発の日航機（乗客・乗員計５１人）に管制官が着陸許可を出し、
同機は同３９分にＡ滑走路に着陸した。さらに４１分ごろ、新千歳発の日航機（同１６１人）も
着陸許可を得て高度３００メートルまで降下した。しかし、午後１０時から業務につく別の管制官が
閉鎖に気づいて同機に着陸やり直しを指示。この飛行機はＣ滑走路に着陸した。

　当時、滑走路では工事の準備作業などは始まっておらず、２便の乗客らにけがはなかったという。

　閉鎖中の滑走路への着陸は事故につながる恐れがあり、工事による閉鎖は管制官全員に対し、
１カ月以上前に通知されていた。２９日にも、責任者に当たる次席管制官が再度、滑走路閉鎖を周知するはずだったが、
忘れていたという。

　国交省は相次ぐトラブルを受けて航空各社などに緊急の安全総点検を指示しており、記者会見した古川義則管制課長は
「そうしたさなかに重大なトラブルを起こし、心からおわびしたい」と陳謝した。

>>752>>754
ここでは不祥事と書かれている。
http://police.13hz.jp/police/archives/1180

誤進入とか書いてあるが接地したなら立派なタッチアンドゴーだろ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1159168706/121
121 ：専守防衛さん ：2006/09/26(火) 00:58:03
（中略）
それと滑走路を間違えた飛行機の件は2名勤務の管制官が1名外に出ている
間に1名が目を離している間にPが滑走路を間違えて離陸墜落した件だろう。
日中、そんなことは小松の場合はｱﾘｴﾝぞ。
日中は少なくとも3名以上勤務しているﾓﾝね。また滑走路も1本。
工事中の滑走路があるが必ずCはPに「Verify RWY」と言っているからね。
また小松の管制は民間のPから信頼されているようだ。HPでみた。
極論からするとCABのCよりもJの特に小松のCは評判がいい。


小松で飛行機が滑走路間違えることはありえんだぁ〜！？
現に起こってるじゃねーか。飛行機はトラブル抱えてたらしいが管制塔では何やってた！？

ま　　た　　小　　松　　か　　！

ま　　た　　小　　松　　管　　制　　隊　　か　　！　　！　　！

今月１０日っていうとこのスレが立って間もなくだな。
329-358が書かれた日に起こったことになる。
なかでも興味深いのが>>343-344。ケンタッキーで滑走路間違えて墜落した事故が取り上げられている。

＞小松で工事中の滑走路に飛行機が入ってくることはありえんなどと断言しているが
＞743みたいなこと言ってるといつかこれと同じ事故を起こすぞ。

言ってる傍から、もうその日に起こってんじゃん！！！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1160305607/225

不祥事スレ＝小松スレ
で間違いなかったな！

>>758
ば〜か。先に書いてあっただろう。パイロットミスだって。
何でもかんでも管制官のせいにするなボケ。
管制官は離着陸の許可を出すだけ。それ以外は危急の監視。
本来、訓練中パイロットが着陸帯の近くで監視してんだぞ。
何のわかっていない輩がグタグタぬかすんじゃない。

>>764
はあ？
ケンタッキーの事故も管制官に責任はいっさい無いと？
管制官がしっかり飛行機見てたら防げたんじゃねーか。
Ｐに全責任押し付けるなら離陸許可出してない飛行機が走り始めても止める必要無いんじゃねーか。

事故を起こしたＰ同様、こういう事故を未然に防げなかった管制官の責任は重大である！！！

＞管制官は離着陸の許可を出すだけ
無反省・無責任にもほどがある。言ってて恥ずかしくないの？

>>764
100メートルしか離れていない滑走路に正確にアラインしているかどうか
管制塔では判断出来ない。今の管制塔は基地の外策近くのところにたって
いるのでさらに難しいことだろう。ギヤチェックぐらいはしているだろうが。
モーボのＰは何やっていたんだろう。「ゴーアランド」掛けたけど接地し
ちゃったみたいだが。おまいら一度管制塔見学してみ〜。わかるから。

何のために双眼鏡があるんだよ！w

>>766
つ【精測進入レーダー】

これなら100メートルも誤差があればわかるはずだが。
ケンタッキー事故の管制官同様小松管制隊の管制官はレーダーから目を離してたのか？
ほかの飛行機誘導中ならともかくトラブル抱えてる飛行機が着陸するというときにレーダーで監視してなかったってどうよ？

粘着君が緑装薬と同じ事いってんな

>>769
いつ粘着君と緑装薬が仲直りしたの？ｗ

>>769
不祥事叩きを粘着君と仮定品しなければ反論をかわせないみたいだねｗ
さらに反論しないってことはパイロットだけでなく管制官にも非があることは認めたんだな？

＞ほかの飛行機誘導中ならともかくトラブル抱えてる飛行機が着陸するというときにレーダーで監視してなかったってどうよ？

反論例
・トラブル起こした飛行機をレーダーで監視しなければならない規則はない。よって管制官に責任はない→緑装薬４的考え
・事故を未然に防ぐ責任は管制にあり、レーダーで監視していれば今回の事故は起こらなかった。よって管制官の責任は重大である→粘着的考え

おまえらならどう反論する？とくに当事者。

粘着=緑

緑が名無しで降臨したのか！
なるほど、確かに管制官には相当私怨あるだろうからなｗ

で、>>772の違いはスルーですか？ｗ

[ムチムチ]タイトスカートフェチ04[プリプリ]
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1157365988/

>>1
　　　　Z''''!　　　.,,,,ｖr+亠'!ｾ《ﾞＬ　　　　,,x!''ﾟ'r,
l“ﾞﾞﾟ“ﾞ,,,″ ,,,,,,］　 l,,,,ｖｖr-y "lﾞ''°　,,r!'″,,r･″
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.,r'” ,e,,.ﾞﾟ3l　~ .》ｫ┘ l 'ｋ,ぁlﾞ　|　　　　'l'"″,,r″ ,l" ,l］　llll*ﾞ''＿トﾞl、 ,i″　　サ″
｀ﾟ'=″ ﾟ″ﾟﾍr〃 トrr″　.ト-r″　　　 ﾞ冖'ﾟ’　　 ﾞﾍl".ﾚrrrrrr￣　 .ﾟ'''°
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l,,,,,,,,,,｡　 _,,,,pr".l冖'''"'''°."''"l　
｀ .,r" ,r'“《ﾞﾞ,.'レ:!,lllザﾞﾞﾞ″.lﾟﾟﾟﾟ°,r-i､ ,r-i, .,r-i､ .,r-i､ ,r-i, .,r-��
　.l′F　 .ﾞ!''ﾞ″ il｀ l,,,,》　　ﾞi､　 .ﾞl,,,r".ｋ,,ﾒ 'ｋ,,i" :ｋ,,i｢.ﾞl,,,r".んr′
　.ﾋ　�_-r+･L　.'h,、: _,,r　.,｢　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,r,,,!i､
　 .ﾟ=x,,,,,,yrr･°　 ￣『＿iぐ　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 :l,,ﾄな

>>765 ケンタッキーと同一視するのがへん。
>>767 双眼鏡があっても滑走路にアラインしているかどうか判断できるか？
それも最終進入経路上わずかな時間にだ。ギア出しているかどうかわかるけど!!
>>768 無線交信をしていない航空機とどうやって監視シロート。
　ましてやＰＡＲは仮滑走路運用中は運用停止中だわな。
　空港捜索レーダー（ASR)ではこのトラブル機を管制塔へ移管するまで
レーダー監視しているよ。普通でもしている。

>>775
ワッフルも、こんなスカート履かないとな

>>777
双眼鏡の倍率を甘く見てるバカ

>>779 おまいだよ。倍率高いとわかるって言うおまい。現実を直視しないおまい。
わずかな時間（数秒：１〜３秒）で判断せよと、おまいならできるんやと。
そんならモーボ監視員いらんな。モーボって知ってる？

ｳｷｯ

>>780
サーボ？

>>777
＞ケンタッキーと同一視するのがへん。
パイロットが滑走路を間違えた事故なんだろう？同じじゃねーか。
いちばん悪いのはパイロットだが、滑走路を間違える事故を防げなかった管制官の責任は重大。
ケンタッキーと同じにするなんて、まるで当事者みたいなこと言うんだなｗ

>>777
＞双眼鏡があっても滑走路にアラインしているかどうか判断できるか？
おまえ、航空身体検査通ったんだろ？
その程度の空間認知能力でよく合格できたな。
＞それも最終進入経路上わずかな時間にだ。ギア出しているかどうかわかるけど!!
それができないなら戦闘機の管制ヤメロ。
スピードの遅い単発プロペラ機でも管制してなさいってこった。

>>777
＞無線交信をしていない航空機とどうやって監視シロート。
小松管制隊は視認進入を許可したとき引き続き監視してないのか？ｗ

＞ましてやＰＡＲは仮滑走路運用中は運用停止中だわな。
そうかそうかこれは失礼した。電波も出てないんだな？

＞空港捜索レーダー（ASR)ではこのトラブル機を管制塔へ移管するまで
＞レーダー監視しているよ。普通でもしている。
で、着陸するまでは監視していなかったわけだ。
空港捜索レーダーには滑走路の延長線が書き込まれているはずだが？
飛行機が滑走路の線から逸れているというのにそれに気付かなかったとでも？
緊急周波数で教える・管制塔に伝えるなど対処できたろうに。

>>764
＞管制官は離着陸の許可を出すだけ。それ以外は危急の監視。
くだんの戦闘機はトラブルで帰ってきてたんだろ？まさに危急の状態じゃねーか。

危急の監視が管制官の業務であることを承知のうえでレーダーでの監視を怠っていたわけですね！！

イットクが漏れは現業じゃないぞ。経験者だ。
>>783 >>784 >>785
陸上の飛行機と、空中の飛行機はまず異なる。
ケンタッキーの場合、飛行機は地上で滑走路はクロスしていたんだろ？
また、状況的には飛行機と滑走路の位置関係はわかるが空中の飛行機は
最終進入中（滑走路の中心線の延長線）に確実にアラインしているか
斜めから見た場合は滑走路近くまで飛行機が接近しない限りわからない。
現に管制塔は滑走路からかなり離れており角度的にも難しいのではなかろうか？
滑走路間隔も１００メートルしか離れていない。
まあ、可能だなんていうんだろうな？
仮にわかったとしてもどの時点で「ゴーアラウンド」かけてパイロットが
アクションを起こすかどうかだ。間に合ってもトラブル機が浮力をつけるの
に滑走路に接地しないですむのかどうか？

>>784
航空身体検査甲乙関係ないだろうに。
おまえなら出来るんだろ？

>>785
視認進入ってＩＦＲ機か？
レーダー管制業務をインターネットで勉強してから出直したら？
ＰＡＲの電波出してたら危険だろう。
「監視監視」って言いますけど当該機はトラブルはあったけど
エマジェンシーコールしたの？
また滑走路延長線がスコープ上に
書き込まれているといっているけど目安なんですけど。
ＡＳＲ進入もだからおおざっぱな誘導しかできないんだよ。
何故か？滑走路の中心線からかなり離れたところにあるから
ＰＡＲ誘導みたいに正確に誘導できないのだよ。

反論する前にもうちょっと勉強して来いよ。

>>786 当該機はエマコールしたん？
マイナートラブルだけだとエマコールしない場合がある。
何故かパイロットに聞け。

>>787
＞陸上の飛行機と、空中の飛行機はまず異なる。
航空自衛隊は陸上自衛隊と異なる論を持ち出して論点をすり替えですかｗ

＞ケンタッキーの場合、飛行機は地上で滑走路はクロスしていたんだろ？
閉鎖滑走路を使用する・距離が足りない滑走路を使用する。どちらも指定しない滑走路を使ったわけだが。

＞また、状況的には飛行機と滑走路の位置関係はわかるが空中の飛行機は
＞最終進入中（滑走路の中心線の延長線）に確実にアラインしているか
＞斜めから見た場合は滑走路近くまで飛行機が接近しない限りわからない。
＞現に管制塔は滑走路からかなり離れており角度的にも難しいのではなかろうか？
＞滑走路間隔も１００メートルしか離れていない。
毎日毎日管制塔でなに見てたんだ？１００メートルもズレてれば大きさの違いでわかるだろ！
プロなんだろおまえら。

＞まあ、可能だなんていうんだろうな？
逆ギレか、みっともないｗ
医師が医療ミスで患者死なせて遺族に責められたら「おまえならできるのか！？」と言ってるのと同じだぞ。
言ってて恥ずかしくないの？

＞仮にわかったとしてもどの時点で「ゴーアラウンド」かけてパイロットが
＞アクションを起こすかどうかだ。間に合ってもトラブル機が浮力をつけるの
＞に滑走路に接地しないですむのかどうか？
間に合わないから言わなかったんだな？
どの時点でって決まってるだろ、閉鎖滑走路に向かっているとわかった時点だよ。

「ゴーアラウンド」かけてパイロットがアクションを起してトラブル機が浮力をつけても滑走路に接地してしまうから放置した。

もしパイロットが気付いて操作したからよかったものの、滑走路で工事してたんだろ？
人が巻き込まれて死者が出てもおまえら同じこと言うのか？

「　人　が　死　ぬ　と　わ　か　っ　て　た　か　ら　放　置　し　た　」って。

>>787
＞航空身体検査甲乙関係ないだろうに。
管制官選抜のとき適性検査受けなかったのかよ。なんで航空身体検査の甲乙に論点をすり替えるのかねぇ。
＞おまえなら出来るんだろ？
瓶底眼鏡かけてるんで無理だわ。しかし選抜されて訓練されてるおまえらなら出来て当然のはずだが。
私は医療ミスで母を亡くしたんだが、逆ギレした医師に「おまえなら外科手術出来るんだろ？」などと言われてる気分だよ。
読んだ者はおまえの発言見て大いに笑うだろうが、私は笑えないな。
言ってて恥ずかしくないの？

>>787
＞視認進入ってＩＦＲ機か？
＞レーダー管制業務をインターネットで勉強してから出直したら？
「無線交信をしていない航空機をレーダーで監視できるか否か」から「ＩＦＲ機・レーダー管制業務」に論点をすり替えましたねｗ
視認進入を許可して管制塔に周波数を移したあと、おまえら引き続きレーダーで監視してＩＦＲ機とレーダーで間隔取ってんじゃねーのかよ。
できるんだろ？無線なしでもレーダー監視が。
なんでトラブルの飛行機の周波数を移したあと着陸するまで監視してなかった？

＞ＰＡＲの電波出してたら危険だろう。
ＡＳＲ進入をやっているんだな。ＰＡＲが動いてないことは理解した。

>>787-788
＞「監視監視」って言いますけど当該機はトラブルはあったけど
＞エマジェンシーコールしたの？
小松管制隊は飛行機がエマージェンシーコールしなければ監視しないのか。
ならどういう経路で飛行機のトラブルを知りえたんだ？パイロットが無線でトラブルだと言ってこなかったのか？
パイロットが管制官に終始トラブルの事実を黙っていたなら別だが
エマージェンシーコールしたときのみ監視を実施する規則でもあるなら提示してみろ。

管制官が飛行機見てなかったのは、エマージェンシーコールをしなかったパイロットが悪い！！

責任転嫁も甚だしい。
もっとも、トラブルだというのに放置するような香具師は管制官以前に人間として問題ありだと思うがねぇ。

>>789
アホ？
地上滑走中や誘導中等の航空機を、どうしたら陸自と間違えるのだろ？w

＞また滑走路延長線がスコープ上に
＞書き込まれているといっているけど目安なんですけど。
＞ＡＳＲ進入もだからおおざっぱな誘導しかできないんだよ。
＞何故か？滑走路の中心線からかなり離れたところにあるから
＞ＰＡＲ誘導みたいに正確に誘導できないのだよ。
誘導限界・ＡＳＲ最低高度のときの飛行機の位置はどこなんだ？
滑走路の『中心線』なんてものを持ち出しているが、ならばその『中心線』とやらは滑走路より外れているのか？
何機ＡＳＲ進入したか知らんがレーダーから機影が消えるまで見てなかったのかよ。
いつも通る経路から離れていることになんでプロの管制官が気付かないんだ？

＞反論する前にもうちょっと勉強して来いよ。
やっぱり反論する者に無知というレッテルを貼ることでしか対抗できなかったみたいだねｗ

>>794
＞陸上の飛行機と、空中の飛行機はまず異なる。
陸上自衛隊を持ち出したのは>>787なんだが。

>>796
「陸上自衛隊」と、どこに書いてある？

>>793
エマーのスコークは除外するのか？

このスレの祭りのほとんどが管制隊絡みだな。

今回は小松基地隊員に2chの利用の制限をされてないみたいだな。
いろいろ書き込んで情報提供してくれているぞ。
今回はどれだけ内部情報を引き出せるかな？
煽ラーの手腕にかかっているぞ！！

一人のくせにな

>>801
このスレすべておまえの自作自演なのか？ｗ

>>800嘘八百

>>803
800と嘘八百をかけたんだねｗ

トヨタＳ>>800

西暦>>800年

世界は核の炎に包まれた

>>789
陸上の飛行機=陸上自衛隊ね。オツムの機構が違うみたい。
陸上の飛行機(航空機)=地上滑走中の飛行機のことだわｗ
ケンタッキーは管制官が使用滑走路を指示していなかったのが原因か
若しくはパイロットが滑走路番号を間違えた。それを管制官がある
理由で監視できず通知できなかったのが原因。
小松基地の場合は何度も言うが監視を怠ったのではなく旧滑走路に
進入している状態を知ることができなかっただけだ。
管制塔の位置が以前より滑走路より離れた場所に設置され休滑走路に
アラインしていることを知るすべがなかった。

>毎日毎日管制塔でなに見てたんだ？１００メートルもズレてれば大きさの違いでわかるだろ！
プロなんだろおまえら。
断定論議なんだ。大きさの違いがわかればパイロットも休滑走路への進入事前にわかるだろう。
アマくんには１００％完璧じゃないとすまないらしい。何が何でも管制官が悪いと
決めつけている。

逆ギレ？　切れてなぃー。
必ずわかると断定している限りそういわれるだろうと推測したまでだ。

　　　　　　　　　((⌒⌒))　　　　）　　コレは何なの〜！　（
　　　　　ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！　）　　コレは何なの〜！　（
　　　　　　　　| ヽ、　 .| ヽ、　　)　　　　　　　　　　　　　　　(
　　　　　　　 / 　ヽ─┴　ヽ　　 )／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒丶
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　／!||!（゜＼'iii'／゜）ヽ　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　　 　 ＿＿＿＿＿＿
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|　/　/　/ .⌒＼/ ｛y~ω~Y　 ,／　 (⌒)/　/ / /／ 　　 |　　　|　　＼＿＿＼_＿__
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ヽ　　　　/　　　 ヽ.ニﾆニニ>　　ヽ /　　　　／　　　　.{{ |　　　|　　　|　iiiiiiiiiiiiiiiiii　| }}
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　.　 　 　|　　　|　　　|＿＿＿＿__.|
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　.{{.|＿＿|＿／　　　　/　　)） }}
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))　　〔￣￣!￣￣￣￣￣|　（(
￣￣￣￣￣⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒￣￣⌒Y⌒Y⌒Y⌒￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　バーン！　　　　　　バーン！

そういや、最近上様来ないね
演習で疲れたのかな?

「監視監視」と再度言うが
小松ターミナルレーダー管制業務中にＶＦＲ機に対する業務はレーダーアドバイザリーである。
これも主たる業務に支障がない限りパイロットの要求により行うことが出来るものだが
通常はパイロットの要求がなくても業務協定で実施するようになっている。
だから皆がエアバンドでモニタするとタワー周波数の後デパーチャの周波数に移行しているだろう。
帰投する場合もモニタ（監視）業務を行っておりパイロットがタワー周波数の要求若しくは陸地が
見えた時点でタワー周波数に切り替えさせ監視業務を終了している。
(RADAR Service Terminated, Conatct TOWERと聞いたことあるだろう)
しかし、ＩＦＲ機の場合はターミナルレーダ業務を適用している。

ＡＳＲ進入の件だが滑走路はレーダーに移りません。誘導限界点滑走路から
１マイル。高度は確か５００フィート。そこまでが誘導限界。
見えなかったらやり直し。
ＰＡＲは滑走路進入端付近まで見れる。ＩＬＳ進入と同じで精密進入レーダーと呼ばれておる。

何度も言うがＶＦＲ機のモニタも無線交信とレーダー識別が確認できなければ
行うことは出来ない。だから監視を行う義務はない。
ＡＳＲレーダで監視できてもレーダーの特性上滑走路付近は識別困難。
以上、無理な反論は慎むべし。

＞ＡＳＲ進入の件だが滑走路はレーダーに移りません。

つ《ＭＴＩリフレクター》

滑走路の両脇にあるはずだ。
滑走路が映らなくともこの反射映像が滑走路の位置を画面上に示している。
これが映らないことには進入方式など設定できないんだが。

>>812
>>812
よく知っているね。シロートではなさそうなコメントだね。
しかし滑走路は移らないでしょう。
MTIリフレクターにより滑走路のありかはわかるが。

PARは接地事態がわかる。

用語、定義などいちいち説明しないといけないものは事前にチェック。
レイクじゃないよｗ

>>808
＞陸上の飛行機=陸上自衛隊ね。オツムの機構が違うみたい。
＞陸上の飛行機(航空機)=地上滑走中の飛行機のことだわｗ
ならそう書けよ。誤解や誤謬を招く表現をしておいて読み手のオツムの機構のせいにしているあたり
事故を防げなかった管制官がパイロットに責任を擦り付けている構図そのものだなｗ

＞ケンタッキーは管制官が使用滑走路を指示していなかったのが原因か
＞若しくはパイロットが滑走路番号を間違えた。それを管制官がある
＞理由で監視できず通知できなかったのが原因。
で、この教訓を今回活かせなかったわけだが。

＞小松基地の場合は何度も言うが監視を怠ったのではなく旧滑走路に
＞進入している状態を知ることができなかっただけだ。
＞管制塔の位置が以前より滑走路より離れた場所に設置され休滑走路に
＞アラインしていることを知るすべがなかった。
管制塔ではブライトディスプレイという、ＡＳＲレーダーの映像を映し出す装置があるはずだが。
そして空港面探知レーダーも装備されている。性能上ＡＳＲからレーダー監視を継承できるんじゃねーのか？
管制官全員が全員外の戦闘機に一点集中してたのか？これらの機材を遊ばせておいてよくもまぁぬけぬけと
『知るすべがなかった』などと言えたものだよまったく。

＞>毎日毎日管制塔でなに見てたんだ？１００メートルもズレてれば大きさの違いでわかるだろ！
＞プロなんだろおまえら。
＞断定論議なんだ。大きさの違いがわかればパイロットも休滑走路への進入事前にわかるだろう。
＞アマくんには１００％完璧じゃないとすまないらしい。何が何でも管制官が悪いと
＞決めつけている。
所詮パイロットが悪い・管制官が悪い議論か。管制官はパイロットに全責任を擦り付け自分は悪くないと主張する。
事故を防げなかった管制官は事故の責任転嫁をしますたとさｗ


パイロットは気付くが管制官は気付かない。同じ１００メートルのズレなのに。ｗ


＞逆ギレ？　切れてなぃー。
＞必ずわかると断定している限りそういわれるだろうと推測したまでだ。
わかってくれなきゃ困るんだよ！
これがもし小松空港に就航する旅客機で、滑走路に接地してもやりなおしがきかない機体だったとする。
おまえらが気付かなかったら誰が数百人の尊い命を救うんだ！？

マジで小松管制隊に旅客機のコントロールさせておいて大丈夫なのかぁ？
私は恐ろしくて乗れたもんじゃないよまったく。

>>811
＞「監視監視」と再度言うが
＞小松ターミナルレーダー管制業務中にＶＦＲ機に対する業務はレーダーアドバイザリーである。
＞これも主たる業務に支障がない限りパイロットの要求により行うことが出来るものだが
＞通常はパイロットの要求がなくても業務協定で実施するようになっている。
＞だから皆がエアバンドでモニタするとタワー周波数の後デパーチャの周波数に移行しているだろう。
＞帰投する場合もモニタ（監視）業務を行っておりパイロットがタワー周波数の要求若しくは陸地が
＞見えた時点でタワー周波数に切り替えさせ監視業務を終了している。
＞(RADAR Service Terminated, Conatct TOWERと聞いたことあるだろう)
＞しかし、ＩＦＲ機の場合はターミナルレーダ業務を適用している。
通常のレーダーアドバイザリー業務を持ち出して、トラブルを起こした航空機のレーダー監視について何一つ触れていない。
完全な論点のすり替えだね。

>>792ではトラブル起こした飛行機が無事滑走路に着陸するまでなぜ監視しなかったのかと聞かれているんだよ。

散々論点はぐらかすということは、答えられない理由でもあるのか？
規則にないからやらない。これが小松管制隊の管制業務か。

規則にないなら最良と思われることをすべきではないのかね？

ＶＦＲ機だろうがトラブル起こした飛行機なら、レーダーアドバイザリーを終了した後も視認進入と同様引き続きレーダー監視をおこない
滑走路に着陸するまでとはいかなくとも機影が消えるまで監視を継続しようとは思わないのか？

＞ＡＳＲ進入の件だが滑走路はレーダーに移りません。誘導限界点滑走路から
＞１マイル。高度は確か５００フィート。そこまでが誘導限界。
＞見えなかったらやり直し。
＞ＰＡＲは滑走路進入端付近まで見れる。ＩＬＳ進入と同じで精密進入レーダーと呼ばれておる。
それでは滑走路から１マイル・高度５００フィートの地点において
運用している滑走路の延長上と工事中の滑走路の延長上、どちらもＡＳＲレーダー上で同じ位置に見えるのか？


＞何度も言うがＶＦＲ機のモニタも無線交信とレーダー識別が確認できなければ
＞行うことは出来ない。だから監視を行う義務はない。
レーダーアドバイザリー業務を行なっていたのだから、当然レーダー識別が確認されていたはずである。
いくらRADAR Service Terminatedなどと言おうが機影が消失したりしない限りレーダー識別は維持できてるだろ。
監視を行う義務はなくとも事故を未然に防ぐための注意義務まで消失することはない。
通常のＶＦＲ機ならともかくトラブルを起こした飛行機について、レーダーアドバイザリー終了と同時にレーダー識別まで抹消するのは無責任と思いませんか？

＞ＡＳＲレーダで監視できてもレーダーの特性上滑走路付近は識別困難。
離陸する飛行機は滑走路から１マイル以内で識別してるんじゃねーのか？嘘ついてもわかるんだよバーカｗ

＞以上、無理な反論は慎むべし。
自分に反論することは無理だと決め付けた前提で話しているのか？ｗ
そのわりには通常の規則の説明をしただけで>>789-795を覆す内容ではないんだが。

>>813
＞よく知っているね。シロートではなさそうなコメントだね。
おまえ、相手はシロートだからわからないだろうってわざとリフレクターの説明しなかったんだな！ｗ
この2chがシロートの集まりだと思ってんのかよ、おめでてーなｗ
書き込む前に私のようなマニアから812のような奴までユーザーは幅広く存在するってことを頭に入れておいたほうがいいよ。
でないと今みたいに「わざと説明しなかった」とか露呈しちゃうからさｗｗｗｗｗ

＞しかし滑走路は移らないでしょう。
＞MTIリフレクターにより滑走路のありかはわかるが。
＞PARは接地事態がわかる。
ここでも相手がシロートだと思って説明してない項目があるねぇ。

滑走路が映るレーダーって空港面探知レーダーくらいだろｗ
ＰＡＲもＡＳＲも滑走路は映らない。接地がわかるのはＰＡＲが精密進入だからだ。

マニアだってｗ

>>793
ｴﾏｰｺｰﾙの件、前にも書いたがﾄﾗﾌﾞﾙでもパイロットがｴﾏｰｼﾞｪﾝｼｰと
ｺｰﾙしない限りｴﾏｰｼﾞｪﾝｼｰ管制はしないよ。ｽｺｰｸ7700が出た場合は
ｴﾏｰｼﾞｪﾝｼｰ管制に移行する。ｴﾏｰｼﾞｪﾝｼｰの場合、緊急事態機扱いなので
優先度ﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝ。
「All Station Emergency Aircraft in Progress to Komatsu AB. ・・・」
聞いたことあるだろう。ﾊﾟｲﾛｯﾄがｴﾏｺｰﾙした時点で上記のﾒｯｾｰｼﾞを発出し
小松飛行場に緊急事態機がおる旨を宣言するんだ。
関係飛行機は滑走路ｸﾛｰｽﾞが予想されると思われるのでｴﾏ機よりも飛行場に
近い飛行機は先に着陸させ最悪の状況を作らないようにするんだ。
何せ自衛隊機は残燃料が少ないので最悪滑走路ｸﾛｰｽﾞし長い間上空待機
になったら墜落の危険もある。二次災害だな。
だからｴﾏｺｰﾙはﾊﾟｲﾛｯﾄもﾏｲﾅｰﾄﾗﾌﾞﾙの場合ｴﾏｺｰﾙしたがらないことがある。

ところで新聞各社は緊急着陸のこと一つも書いてないね。
訓練中異常な振動が発生したことにより帰投。その後あの問題になったわけだ。
もし緊急着陸だったらその旨書いているな。
「緊急着陸中、工事中の滑走路に・・・」てね。
ということはｴﾏｰｺｰﾙしていなことになる。

>>819
ＰＡＲは滑走路のｴｺｰはないって？
一部うっすらとｴｺｰが見える。だから微調整出来るんだわｗ
また航空機が滑走路に接地した状態でﾛｰﾘﾝｸﾞしているのも
みえるんですけど。　819さんは見たことない？
ASDEね。一度見学の時初めて見せてもらった。
余程視界が悪くない限り使わないようなこと聞いたことがある。

ﾏﾆｱはﾏﾆｱらしくしてろｗ
知識ばかりが先行しちゃってるけど現場を知らないことには
話しにならんｗ

>>821
規則ばかり書いていたところで反論したことにはならないぞ。
>>793の続き
小松管制隊は飛行機がエマージェンシーコールしなければ監視しないのか。>>811にこんなレスがあったが、
＞何度も言うがＶＦＲ機のモニタも無線交信とレーダー識別が確認できなければ
＞行うことは出来ない。だから監視を行う義務はない。

も　し　飛　行　機　が　エ　マ　ー　ジ　ェ　ン　シ　ー　コ　ー　ル　し　て　い　て　も　、

　レ　ー　ダ　ー　監　視　は　行　わ　な　か　っ　た　の　で　す　か　？

>>822
エコーならＡＳＲも見えるはずだが何か？
視界が悪いときだけでなくトラブル起こした飛行機がおりてくるときに見てなかったのかというのが論点だ。

ＡＳＤＥの使用時期に論点を振ってごまかそうとするな。

回答を期待していたが>>808>>811に含まれなかった質問事項をまとめてみた。
�@>>790より
管制官って飛行機が滑走路間違えて着陸しそうになっているのを発見しても
「ゴーアラウンド」かけてパイロットがアクションを起こすかどうか、
間に合ってもトラブル機が浮力をつけ再び上昇できるのか、
滑走路に接地しないですむのかどうか、
などいろいろ考え、間に合わないと判断したら放置するのでしょうか？
たとえそれが何百人も乗っている大型旅客機であっても
人が死ぬとわかっていたから放置するんでしょうか？

�A>>795より
滑走路の『中心線』なんてものを持ち出しているが、ならばその『中心線』とやらは滑走路より外れているのか？
運用している滑走路の『幅』と『中心線』。
レーダー上に映し出された中心線と実際の滑走路の中心線は一致しないということであるが、それでは
レーダー上に映し出された中心線は実際の滑走路の幅の範囲の外なのだろうか？

以上２点、回答よろしく！

>>823
それではマニアらしいというものの定義を教えてくれ。
私はどんな振る舞いをすればいい？ｗ

私の言ってることが本当に話にならないんなら、現場を知ってる者なら簡単に反論できるな！ｗ
なら、現場を知ってる者の意見を聞こうではないか！ｗｗ

必死杉ｗ

>>828
必死と仮定しなければ煽ることもできないか（大爆笑）

>>817

>通常のレーダーアドバイザリー業務を持ち出して、トラブルを起こした航空機のレーダー監視について何一つ触れていない。
>完全な論点のすり替えだね。

だからﾚｰﾀﾞｰﾓﾆﾀｰは管制塔に移管するまでしているだろう。（通常は）
しかし飛行場周辺じゃASRの特性上識別できない。ｺﾝﾀｸﾄﾛｽﾄだ。
無線もﾀﾜｰ周波数だ。どうやって監視する？
後は管制塔の目視管制だ。

>>792ではトラブル起こした飛行機が無事滑走路に着陸するまでなぜ監視しなかったのかと聞かれているんだよ。
散々論点はぐらかすということは、答えられない理由でもあるのか？
規則にないからやらない。これが小松管制隊の管制業務か。

監視はしているだろうて。管制塔は目視だ。これが結論だ。

>規則にないなら最良と思われることをすべきではないのかね？

何が最良だ。規則にないことをして管制官がよかれとしたことが
問題になり責任問題になったらお前が責任取れるんか？
良い結果になったら当たり前のことしただけになる。

>ＶＦＲ機だろうがトラブル起こした飛行機なら、レーダーアドバイザリーを終了した後も視認進入と同様引き続きレーダー監視をおこない
滑走路に着陸するまでとはいかなくとも機影が消えるまで監視を継続しようとは思わないのか？

そんなことぐらい管制官はしているよ。しかしﾚｰﾀﾞｰでは飛行場周辺の識別はできないから
無理なの。原則はﾚｰﾀﾞｰｻｰﾋﾞｽ終了まで。後は管制官の配慮。

は？独り言なんだけどな〜

過剰に反応…

必死の所以…

>>825
なんのｴｺーだ？　ｳｪｻﾞｰ、ﾀｰｹﾞｯﾄ、ﾊｻﾞｰﾄﾞ　What'is?
ASDEはお前が振ったんだよ。

>>830
＞だからﾚｰﾀﾞｰﾓﾆﾀｰは管制塔に移管するまでしているだろう。（通常は）
＞しかし飛行場周辺じゃASRの特性上識別できない。ｺﾝﾀｸﾄﾛｽﾄだ。
＞無線もﾀﾜｰ周波数だ。どうやって監視する？
＞後は管制塔の目視管制だ。
すると視認進入は技術的に不可能という解釈でよろしいか？

＞監視はしているだろうて。管制塔は目視だ。これが結論だ。
レーダーはレーダー監視だろう。管制塔に移した時点で飛行機から目を離したというのが結論なんだな。

＞何が最良だ。規則にないことをして管制官がよかれとしたことが
＞問題になり責任問題になったらお前が責任取れるんか？
＞良い結果になったら当たり前のことしただけになる。
その責任を背負っているのが管制官ではないのかね？
だから事故を未然に防ぐ。そのために飛行機の監視をおこなう。
当たり前のことだろう？なぜその当たり前のことができない。

＞そんなことぐらい管制官はしているよ。しかしﾚｰﾀﾞｰでは飛行場周辺の識別はできないから
＞無理なの。原則はﾚｰﾀﾞｰｻｰﾋﾞｽ終了まで。後は管制官の配慮。
滑走路から１マイルまではできるんだろ？なら、やれよ。トラブル起こしたつってんだからよ。
飛行場の外に墜落して「見てませんでしたぁ〜」で済むと思ってんのか？

>>832
識別不能だがそれら全部映ってるだろ。いかにも飛行場だけ穴が開いているような解説に突っ込んでやったのさ。

ＡＳＤＥを持ち出したのにＡＳＤＥの『使用時期』を持ち出して
ＡＳＤＥを使って監視することを誤魔化したわけだが。

ヒント
つ【飛行点検】

>>826
�@もし発見したら通著なく「ゴーアランド」掛けている。
　でも当時の管制官は発見できなかったようだ。新聞には書いてない。
�A君はマッピングを知っているか？
　ﾚｰﾀﾞｰｽｺｰﾌﾟに映し出されているﾀｰｹﾞｯﾄはあくまでもASRﾚｰﾀﾞｰｻｲﾄからの
　ｴｺｰだ。そこにﾏｯﾋﾟﾝｸﾞを合成させている。滑走路中心からのｴｺｰと
　勘違いしないように。またASR進入用のｽｺｰﾌﾟのとらえ方は違う。
　ASR進入で出たMTIﾘﾌﾚｸﾀｰのｴｺｰの中心（滑走路）から線を引いていた。（昔）
　（今はﾃﾞｼﾞﾀﾙ化が進んでいるのでﾏｯﾋﾟﾝｸﾞでやっていると思うが）
　実際どうなのか小松管制隊の管制官に聞けよ。
　通常出入域管制卓のﾚｰﾀﾞｰｽｺｰﾌﾟは半径40NM〜50NMﾚﾝｼﾞに表示させている。
　そのスコープの中心から滑走路の方位に合わせた線がマッピングさせてある。

>>836
＞実際どうなのか小松管制隊の管制官に聞けよ。
なんだ、てっきり小松管制隊員が降臨していろいろ語ってると思ってたのに。
新聞に載っている程度のことと基本的なことは理解しているつもりで話してきたんだがねぇ。
だから滑走路中心からのエコーなどと馬鹿げた考えなど持ってないし、
ＭＴＩリフレクターがなんのために滑走路の両脇にあるか知っているさ。
規則類はひととおり目を通してあるし、新聞記事読むくらいのことはしている。

私は管制官がなぜ誤進入を発見できなかったのか問いただしたかったんだが。
新聞には載ってないからこそこうして聞き出そうとしている。

ま、ここを読んだ小松管制隊員が答えるか、彼らから答えを引き出すか。
やれることをやるだけだ。

>>833
すると視認進入は技術的に不可能という解釈でよろしいか？
視認進入とは(VisualApproach)と解釈してｲｲか？
IFR機か？

ﾚｰﾀﾞｰのﾚｰﾀﾞｰ監視は出来る範囲があるって何度もｺﾒﾝﾄしているだろう。
じゃあこういう。緊急事態機は管制塔移管後もﾀｰｹﾞｯﾄを監視（ﾄﾗｯｷﾝｸﾞ）
している。しかし、滑走路周辺は無理。ﾚｰﾀﾞｰ特性がわからないと理解出来ないよ。
これでいいか？

>その責任を背負っているのが管制官ではないのかね？
だから事故を未然に防ぐ。そのために飛行機の監視をおこなう。
当たり前のことだろう？なぜその当たり前のことができない。

管制塔の管制官の話題か？
飛行機を操縦しているのは管制官ではない。ましてや間違った滑走路
に進入していることを目視でわからない場合でもそれを怠ったと業務
違反の責任を負わせるのか？それは酷という者だ。
少なくとももう一度いうが訓練飛行中の間、パイロットがモーボという
施設で着陸してくる自衛隊機の監視を通常やっている。
時々「高度が低いぞ」とか「ゴーアラウンドせい」と最終進入中の
パイロットに伝えている。つまり管制官より近い位置で監視している
人がいる。こういった方の話題は出ないのよね。
あのときどうしていたのだろうか？

>滑走路から１マイルまではできるんだろ？なら、やれよ。トラブル起こしたつってんだからよ。
飛行場の外に墜落して「見てませんでしたぁ〜」で済むと思ってんのか？

ASR進入してたのか？　ＶＦＲ飛行だろう？

お前　疲れる。　性格悪すぎ。

粘着君
陸上自衛隊の飛行機って
例えばどの機体だい？

>>837
一つ聞きたい。
規則類のことだが自衛隊の規則類見たことあるのか？

>>838
＞すると視認進入は技術的に不可能という解釈でよろしいか？
＞視認進入とは(VisualApproach)と解釈してｲｲか？
＞IFR機か？
その通り！VisualApproachで間違いない。ＩＦＲ・ＶＦＲに論点を振るな。レーダーの性能の話をしている。

飛行場周辺じゃASRの特性上識別できないんだろう？
コンタクトロストするようなレーダーで視認進入の許可を出せるのか？
無線がタワー周波数だと監視できないんだろ？
後は管制塔の目視管制なんだろ？

こんなチンケなレーダーじゃ視認進入は技術的に不可能と解釈できる。
なら、トラブルだろうがＶＦＲ機をレーダー監視できないのも頷けるがな。
実際そうなのか？と問うている。

＞ﾚｰﾀﾞｰのﾚｰﾀﾞｰ監視は出来る範囲があるって何度もｺﾒﾝﾄしているだろう。
＞じゃあこういう。緊急事態機は管制塔移管後もﾀｰｹﾞｯﾄを監視（ﾄﾗｯｷﾝｸﾞ）
＞している。しかし、滑走路周辺は無理。ﾚｰﾀﾞｰ特性がわからないと理解出来ないよ。
＞これでいいか？
小松ＡＳＲの最小探知距離は飛行点検でどのような数値が出ている？
少なくともそこまではターゲットを監視することができるはずだが。
滑走路から１マイルといったところか。そこまでは監視しているんだな？

＞管制塔の管制官の話題か？
＞飛行機を操縦しているのは管制官ではない。ましてや間違った滑走路
＞に進入していることを目視でわからない場合でもそれを怠ったと業務
＞違反の責任を負わせるのか？それは酷という者だ。
＞少なくとももう一度いうが訓練飛行中の間、パイロットがモーボという
＞施設で着陸してくる自衛隊機の監視を通常やっている。
＞時々「高度が低いぞ」とか「ゴーアラウンドせい」と最終進入中の
＞パイロットに伝えている。つまり管制官より近い位置で監視している
＞人がいる。こういった方の話題は出ないのよね。
＞あのときどうしていたのだろうか？
今度はモーボに責任転嫁か！？
パイロットにはもちろん工事中の滑走路に着陸した過失責任がある。
管制官にももちろん事故を未然に防げなかった責任がある。
当然モーボにもパイロットに着陸をやり直しさせるタイミングを失した責任がある。
それぞれがそれぞれの責任を背負っているわけだ。

管制に限って、パイロットが悪いだのモーボが悪いだの責任の擦り付けをするんだね！

今回機動性の優れた戦闘機だったから被害は最小限で済んだが
旅客機が誤って工事中の滑走路に進入し重機や人を巻き込みながら着陸し大勢の死者が出ても
まったく同じこと言ってるのか？こういう事故を未然に防ぐことが酷なのか？
その肩に懸かってる責任の重大性に耐えられないのであれば管制官ヤメロ！

＞ASR進入してたのか？　ＶＦＲ飛行だろう？
またＩＦＲ・ＶＦＲに論点をすり替えたか。
ＡＳＲ進入だろうがＶＦＲ飛行だろうが、着陸する際には滑走路から１マイルの地点は飛ぶことになる。
監視も同様に出来るんだろ？それだけの性能のレーダーを持ってるんだろ？
なら、やれよ。ＶＦＲだから墜落しようが俺には関係ないってか！？

>>840
＞規則類のことだが自衛隊の規則類見たことあるのか？
なるほど、自衛隊の規則は知らないから誤魔化そうって魂胆か。
リフレクターのとき騙されそうになったがまたやるつもり？
そのかわりバレたらまた誤魔化そうとしていることが露呈するわけだが。

>>845
陸上自衛隊の飛行機って例えばどんな機体だい？

>>846
陸自のサイトでも検索汁

>>837
つ0761-22-2101

>>848
内線は？

>>847
お前にきいてんの

>>850 何偉そうにレスしてんだよ。 バカかお前

>>850
>>846は>>845に聞いているんだが
それがなんでなぜ>>847に聞いていることになるんだ？
彼等が同一人物とでもいうの？

そもそもなんで846や847が陸自の保有機を答えにゃならんのけ？
ちょいと検索すりゃわかるだろうに

管制なら管制官スレでしてくれ
　
自衛隊航空管制官の喫煙室
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1114338660/

>>854
小松の不祥事を他スレに持ち込むな！

小松の不祥事なのか？これ

朝から荒れてるね(´･ω･`)

どうやらｺﾉｽﾚに反応する粘着君（自称マニア？）は何も理解できていない。
管制規則を破ってまで監視しろとご託を並べている。
監視していないから民間機の管制を任せられないという論調だ。
結局小松管制隊に謝罪しろと言いたいようだ。誰に？
・それにﾚｰﾀﾞｰ諸元は自分で調べるか何とかしろ。
・ﾚｰﾀﾞｰ諸元を公表するということはこの国がスパイ天国と同じということだ。
・飛行点検で基準を満たしているから運用しているまでだ。
視認進入はレーダー性能を測るためのこじつけか？
このアプローチを許可するときは気象条件があるし後は飛行場管制規則
のとおり許可する。レーダー性能には関係ないだろう。
要は着陸までモニタしているかどうか知りたいだけだろう？
規則であるのでそれに従ってるまで。
何か上記のコメント見ていると大丈夫？と思われるマニアが多いね。
モーボへの責任転嫁？違うだろう。仕事で滑走路の近くまで管制塔の
許可を得て言っている訳なんだがこの仕事を説明すると何か責任転嫁
していると言うことになるそうだ。粘着君には。
>>843
何でも管制官の重大責任を追及したいようだ。裁判にでも訴えれば？
>>855 いや、むしろ問題を投げかけるべきであろうし現業の管制サイドから
いい話がでるだろうからマニアは特に言った方がいいな。
管制官の生のｺﾒﾝﾄきけるぞ。
>>844
滑走路1マイルまで監視しろとか、規則にないことまでやれと。
他に飛行機を無視せいと？ますます危険なことになり事をやれと。
無責任きわまりない。まーマニアは出来るんだろうな。

>>858
＞管制規則を破ってまで監視しろとご託を並べている。
ＶＦＲ機を滑走路から１マイルの地点までレーダー監視『してはならない』と定められているのかね。破るってそういうことだよな？
＞監視していないから民間機の管制を任せられないという論調だ。
トラブル起こした飛行機すら監視してないんだろ？私が乗客ならとにかく不安だ。
＞結局小松管制隊に謝罪しろと言いたいようだ。誰に？
私は謝罪しろとは言ってないが、おまえらは迷惑かけたときのみ迷惑かけた者に対してのみ謝罪するのか？

馬鹿すぎて何とも・・・・

＞・それにﾚｰﾀﾞｰ諸元は自分で調べるか何とかしろ。
答えられないんだね。
＞・ﾚｰﾀﾞｰ諸元を公表するということはこの国がスパイ天国と同じということだ。
もっともな理由だ。ならこれ以上追求するまい。
＞・飛行点検で基準を満たしているから運用しているまでだ。
その基準も秘密なのか？
＞視認進入はレーダー性能を測るためのこじつけか？
視認進入中の飛行機をレーダー監視できるなら同様にトラブル機も監視できるだろう。
＞このアプローチを許可するときは気象条件があるし
今度は気象条件を持ち出したか。どっちもＶＭＣだろ。
滑走路近くまで監視できる性能を持ち合わせているならそう言えよ。

また、自分達に責任追求されているときにほかの部署持ち出して責任がどうの言うから責任転嫁になるんだよ。
モーボは悪くないのか！？などまさにそうだろ？

>>859
>>843より抜擢
＞パイロットにはもちろん工事中の滑走路に着陸した過失責任がある。
＞管制官にももちろん事故を未然に防げなかった責任がある。
＞当然モーボにもパイロットに着陸をやり直しさせるタイミングを失した責任がある。
＞それぞれがそれぞれの責任を背負っているわけだ。

なんでもかんでも管制官の責任などと書いてありませんが何か？

他人の解釈意見どうこうよりもおまえ自身の文章読解力のほうをなんとかすべきでは？

>>858
＞滑走路1マイルまで監視しろとか、規則にないことまでやれと。
規則でやってはならないと書かれてなければ最良の判断で出来るだろ。

＞他に飛行機を無視せいと？ますます危険なことになり事をやれと。
業務に支障をきたさない範囲でかまわんだろ。なんでますます危険になる？

＞無責任きわまりない。まーマニアは出来るんだろうな。
トラブル抱えた飛行機は墜落するかもしれない。
にも関わらず監視はしないだの、規則にないからする必要ないだの、
管制塔に移したらあとは知ったことではないだの・・・・・・

おまえらプロなんだろ？

マニアに出来てプロが出来ないなどと、
おまえらには恥も誇りもないのか？

>>863　ここで言えないこともあるし、マニアが知る程度ってものもあるじゃん。
お前、わかってないね。
ありもしない装備や、現状法規でできないものをしたり顔でほえる脚立君
となんら変わりないと思うよ。
疑問を投げかけるなら、管制のスレ行けよ。お前の話には興味ないし。
ここは、こ　ま　つスレ　管制じゃない。

お前、引用しすぎで何が言いたいのか分からん。
管制官スレに行ったら、的確な答えが返ってくるぞ。

そのとおり。　うざいから出て行け。

>>864
＞ここで言えないこともあるし、マニアが知る程度ってものもあるじゃん。
マニアが知る程度を持ち出し反論できないことをごまかしましたねｗ
＞お前、わかってないね。
自分がわかってないことと他人がわかってないことの違いすら理解出来なくなったかｗｗ

＞ありもしない装備や、現状法規でできないものをしたり顔でほえる脚立君
＞となんら変わりないと思うよ。
私をありもしない装備や、現状法規でできないものをしたり顔でほえる脚立君と仮定しなければ
ほえることすら出来ないんだねｗｗｗ

＞疑問を投げかけるなら、管制のスレ行けよ。お前の話には興味ないし。
興味がないのになんで書き込むの？ｗ
興味がないのになんでレスするの？ｗｗ
あんた、ちゃんと自分の意志でここに書き込んでるかぁ〜？ｗｗｗ

＞ここは、こ　ま　つスレ　管制じゃない。
小松で滑走路間違える不祥事起きたんだろう？
なら、小松スレそして不祥事スレで語る内容だ。
これが気に入らないなら読まなければいい。それだけだ。

>>866
うざいなら放置あるのみ。
これができない者が出ていけ。

不祥事の意味を履き違えている馬鹿に何言っても無駄だって。

なんだかんだ言って、結局みんな
この不祥事スレが小松スレであることを認めているんだねｗ

>>870
お前だけ

>>871
>>864はこう言っている。
＞ここは、こ　ま　つスレ　管制じゃない。

>>869
不祥事の意味を履き違えている馬鹿と仮定しなければ
何言っても論破されて反論が無駄に終わることを正当化できないか。ｗ

>>867 だから こ ま つ スレなんだからさ。
君の理屈になってない粘着はいいから。
管制に行けよレスすくねーし、粘着だなぁ。いろんな奴にうざいとかダメ出しされてるでしょ。
君の反論は反論になってないし、第一論理的でねーから解んない。何でもダメ出しして頂戴な脚立くん。
次からスルーね。

>>872
つまり、小松＝不祥事で於け？

>>869
でどっちに向けたコメント？
>>867
滑走路間違える不祥事はパイロットで管制官じゃない。
お前は監視という用語に毒された達の悪いマニアで
タワー管制官が監視を十分しなかった責任があると
叫き散らしレーダー管制官の監視をタワー管制官に
そのまま置き換えた。タワー管制官は目視であるの
に監視を怠ったとさらに叫き散らし規則を持ち出し
さも正義感をもっていよいよ「規則でやってはなら
ないと書いてない限り最良の判断で出来るだろ」と
いう。
規則は「やってはならない」より「しなければならない」
と書いてある。規則以外のことをすることは自分の首を
絞めることになるわけだがそれでも粘着君はやらない管制官
に重大な責任があるということをいいたいわけだなｗ

航空管制 Part 5
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1108619761/
航空無線通信士ｽﾚ(特殊技士も) 2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1142751455/

粘着君は誰彼構わず噛みついてかまってもらいたいだけだろう

>>878
誰彼構わず噛みついてかまってもらいたいだけなら
いまの君は恰好の標的なわけだが

＼　　　ヽ　　 才　＿　　. -┼-　　　-┼-　　　-┼-　　　-┼-　　　-┼-　　　-┼-　　　-┼-　　　-┼-　　　　　／
　＼ ￣￣`i　/|／　　ヽ　,-┼/-、　,-┼/-、　,-┼/-、　,-┼/-、　,-┼/-、　,-┼/-、　,-┼/-、　,-┼/-、 　／
　　＼　＿/　　|　　　ノ　ヽ__ﾚ　ノ　ヽ__ﾚ　ノ　ヽ__ﾚ　ノ　 ヽ__ﾚ　ノ　ヽ__ﾚ　ノ　ヽ__ﾚ　ノ　ヽ__ﾚ　ノ　 ヽ__ﾚ　ノ／
　　　　　　　　　 .,ノ';`′,,　　|.ﾞｭ　�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m　　　　　,,,,..ぃ―-､,,,_
　　　　　　　　,／　 .． .|｀ヽ ,lﾞ.lﾞ .ﾑ�m�m�m"ﾞ 　　　　　　　ﾞ"�m�m�m　　r'く.l゜|　,，.、　 ﾞヽ
　　　　　　 ..／　　　､｀.ヽｖ-ｲ/ /.,!�m�mﾐ　　　　　　・ 　　　　 �m�m�m　| .ﾞl.ﾞl | .lﾞ.ﾞl　　.‐ .ヽ
　　　　　 .,/　　　　 .ﾞli､　.!、゛.,ﾃ'"�m�m　丶/|::/!!!　　　 ミ;＝　�m�m�m ﾞl. ﾞl,ﾚﾍ-,i´　、.シ　＼
　　　　 .,i´　　,,,i´　 lﾞ .￣ﾞ"⌒　�m�m::::: :r",,ゞｨ　　　　ヨ　●ヾ　�m�m　.`ﾞ{_' .',,,/ .__,ィ" ﾞ‐　 ヽ
　　　 .,ﾉ　 、,「.ﾞ .　 .|　　　　　　 �m::::::::: ｲ●ﾉ　/　　、"'ーﾍヽ　　�m　 　　.ﾞ　.`ﾞﾞ゛　:|　 ．　　.ﾞl,
　　　./　　 ,lﾞ　　　 .lﾞ　　　　　　　|:::::::::::::::::""　,.ﾞ･　･'' ヽ､""　　 　|　　　　　　　　　 .| .'i､　　　 ﾞl、
　　　lﾞ　　 ,lﾞ　　　.,ﾉ　　　　　　 　.|:::::::::::　　　i　 _,,,,,,_　 i　　　 　'　|　　　　　　　　　　|　 :ﾞ'ii､　　 ﾞl
　　 ,lﾞ　　 .ﾞl　　 .,ｉン‐'"ﾞﾞﾞﾞﾞ''i､　　 .,|:::::ヽ、　　.|lF-―-ヵl|　　　:/　|　　　　 　　　　　　.|　　　ﾞl 　　.ﾞl
　　,i´　　　′ .ヾ″　　 ヽ． ヽ ,／ヽ:::::::ヾ 　 {.ト、＿ノ} i　　 .:/ ノ ―i､、.,-‐"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'-､ﾞl　 　 _ﾞ　　 　.|
　 lﾞ　　　　 .、　　 ．　　.''、,． .ﾞヽ　.ﾍヽ::::ハ　 ヾ┴┴'ｿ　　　‐'''~　 .ﾞ--'ﾞ... ､.．　 　、 ‘＼.｀ `."　 　 ﾞl
　.lﾞ　　　　　‥‐r-　 "ﾞ.!ﾞﾞ'＾　'．　　　./　ヽヽ　 ` ニ ´　ノ　 ﾉ　 ﾞl.゜　　 ., ∩ｌ.'(二 .　　　 　ヽ　.　　 .､ﾞl

>>880
アホか

マルス（バルス？）がレディオマイナーのため帰りますので
・・・
ジーン図23 欄ウェイ24　愛ピー　ストレートイン　振るストップ
24振るストップ、23路ーアプローチ(24がマイナー機、23がチェイス機ね)
ジーン図24ゴーアラウーン度！！！
24、タワーです、ギア大丈夫ですか？？
大丈夫です、、、

小松の管制官はマ−ジャンパイは見ているけど管制は耳と口だけって本当なんだな。
何やっているのか。

おっさん
今回の事件概要見ると
麻雀できる人数勤務していないのだが

>>884
するとケンタッキーの事故同様最低勤務人員に満たない状態で勤務していたのか！？

うっせ禿げ

お腹空いた

最上階のガラス張りの部屋にひとり残してあとは下の部屋に集まり麻雀大会
↓
そのひとりが目を離している間にPが滑走路を間違えてあぼーん
↓
ケンタッキーの事故教訓は活かされなかった！！！

>>344の言っていたことがその日のうちに現実になっていたというオチ

小松の管制官は勤務中にさぼってＰを陥れている訳か。最低だな。
特定監察キボンヌ

＞小松の管制官
技量が低いのと意識が低い。

まだ管制官スレに逝かないの？

>>874
＞だから こ ま つ スレなんだからさ。
胴衣。小松基地で起こった不祥事だからここで語るべき内容だ。
＞君の理屈になってない粘着はいいから。
理屈になってない粘着と仮定しなければこれまでの問答を全否定できないのか（笑）
仮に私の主張が理屈になってないのであれば、それを覆すことくらい簡単だろ？
なぜそれができない。理屈になってないと決め付けて逃げているだけだからだ（大笑）
＞管制に行けよレスすくねーし、粘着だなぁ。いろんな奴にうざいとかダメ出しされてるでしょ。
うざい奴を放置できない奴がダメ出ししているみたいだが、こういう厨房は放置すればいいんだよな？（激笑）

＞君の反論は反論になってないし、第一論理的でねーから解んない。何でもダメ出しして頂戴な脚立くん。
反論になってないならおまえの主張は簡単に通るはずだが？ｗ
自分の文章読解能力を棚に上げ他人の文章表現力が悪いと一方的に決め付けわからないと結論づける体たらく（爆笑）
何でもダメ出しして頂戴な脚立くんと仮定しなければ現実逃避できないおまえがそれを物語っているよなあ（烈笑）
＞次からスルーね。
逃亡宣言をしましたね！！！（大爆笑）



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　　　　　　　　　　`' - .,,_　　　　　　 _,. - ''"

>>875
まぁ間違いではないな。
ここは自衛隊板の不祥事総合スレであると同時に
その代表格である小松基地スレでもあるわけだ。

>>876
＞滑走路間違える不祥事はパイロットで管制官じゃない。
滑走路間違えたのがパイロット。気付かなかったのが管制官・モーボ。

＞お前は監視という用語に毒された達の悪いマニアで
監視が必要ないのであれば無許可で離陸はじめた旅客機を止めたのは何故だ？

＞タワー管制官が監視を十分しなかった責任があると
＞叫き散らしレーダー管制官の監視をタワー管制官に
＞そのまま置き換えた。
計器の点検に気を取られて誤進入に気付かなかったパイロットの責任は重大で最大のものである。
管制塔にはブライトディスプレイや空港面探知レーダーなどがあったにも関わらずこれらの機材を遊ばせて
ただボーっと飛行機を眺めて誤進入に気付かなかった管制塔管制官の責任もまた重大である。
トラブル機が安全に着陸するまで文字通り『見守る』はずがその責務を果たさず呆然と眺めていたのだからな。
さらに、トラブル抱えていたにも関わらずレーダー監視を終えたからと管制塔に丸投げし規則に定められてないからと
その後のレーダー監視を怠った。海上で機影が消えたらどうすんの？墜落とか疑わないわけ？トラブル機なのに。
なんだよ「置き換えた」って。事故防止のために管制塔は目視でレーダーはレーダーでそれぞれ監視しないのか？

＞タワー管制官は目視であるの
＞に監視を怠ったとさらに叫き散らし規則を持ち出し
＞さも正義感をもっていよいよ「規則でやってはなら
＞ないと書いてない限り最良の判断で出来るだろ」と
＞いう。
監視を怠ったことが最悪の結果を招いたわけだが。管制塔に周波数を移したあと引き続きレーダー監視していれば
工事中の滑走路に向かってゆく飛行機を発見できたはずである。これは最良の判断に基づく措置じゃないのかね。

＞規則は「やってはならない」より「しなければならない」
＞と書いてある。規則以外のことをすることは自分の首を
＞絞めることになるわけだがそれでも粘着君はやらない管制官
＞に重大な責任があるということをいいたいわけだなｗ
小松管制隊の管制官は、規則に「やってはならない」と書いてなかったから
「しなければならない」と書いてあることしかしなかったわけだなｗ
小松管制隊の管制官は、規則に「規則に規定されていない事態には最良の判断に基づいて業務を処理する」と書いてあるのに
規則以外のことをすることは自分の首を絞めることになるからとレーダー業務終了したからとその後のレーダー監視を怠り
結果飛行機が滑走路を間違えて進入・タッチアンドゴーする事故を引き起こしたわけだなｗｗ

>>882
チェイス機がいたのか！？
ではそのチェイス機は誤進入に気付かなかったのかと。
そもそもそのゴーアラウンドの声は誰が出したんだ？
１、飛行場管制官
２、２３（チェイス機）
３、２４（トラブル機）
４、モーボ
５、その他

>>883
そういや麻雀ネタをすっかり忘れていたよ。
私は現管制塔での麻雀は確証が持てないのでできるだけ言わないでいるようにしている。
隊員がゲロった麻雀情報を収集して分析できればいいなと思っている。

>>890
管制隊は管制競技会で優勝するほどの実力だぞ！
そういえばそろそろまた管制競技会があるんじゃ・・・
今度こそ出場辞退するかな？

競技会何するかしってんの？

>>900
競技会を辞退するか否かから競技会の内容へと論点をすり替えましたねｗ

>管制隊は管制競技会で優勝するほどの実力だぞ！

ここの続きの論です

>>901
お前ニートだろ

また”仮定”って単語が出る(ﾟ∀ﾟ)ﾖｶｰﾝ

つhttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1114338660/633-634

>>904
残念！ｗ

>>882の出所はどこだろう？新聞に載っていたのか、はたまたエアバンドを聞いていたのか。
これが本物であると"仮定"してみよう。

＞マルス（バルス？）がレディオマイナーのため帰りますので・・・
マルスさんの機体が無線機（？）故障のトラブルで帰ります。

＞ジーン図23 欄ウェイ24　愛ピー　ストレートイン　振るストップ
23が滑走路24番に対しＩＰという場所を経由して直線進入し着陸する。

＞24振るストップ、23路ーアプローチ(24がマイナー機、23がチェイス機ね)
編隊を組んで進入し、トラブル機は着陸。チェィス機はローアプローチを行う。

＞ジーン図24ゴーアラウーン度！！！
24着陸をやり直せ！！！
＞24、タワーです、ギア大丈夫ですか？？
管制塔がトラブル機に脚が大丈夫か尋ねた。

＞大丈夫です、、、
大丈夫だと回答した。

>>907
これ、防府の交信かよ？w

＞ジーン図23 欄ウェイ24　愛ピー　ストレートイン　振るストップ
23が滑走路24番に対しＩＰという場所を経由して直線進入し着陸する。

この記録が正しいという"仮定"での話だが、
ここの住人は何度も「最終進入（ファイナルアプローチ）はほんの一瞬だから滑走路にアラインしているかわかりようがない」などと抜かし
いかにもトラブル起こした飛行機がベースターンして進入してきたような口ぶりであった。

ところがトラブル機がＩＰストレートインで進入してきたならどうだろう？
滑走路24のＩＰ（美川市）上空を通過し寺井町手前で最終進入経路にアラインし、そこから滑走路に向かって一直線に進入する方法だ。


パイロットも管制官も
飛行機がどちらの滑走路に向かって飛んでいるか判断するのに
じゅうぶんな時間的余裕があったことになる。


この交信が正しいという"仮定"の元での話だがな。
実際どうなん？

防衛省になるらしいな

>>909
当事者に聞けよ。マニアなら小松基地に電話してエアバンドを聞いて
いたんですがと内容を説明。実際どうやったのか聞けば？
通信の内容を説明したとたん電波法違反となりお縄頂戴だよ。
まぁコノスレに投稿した時点で電波法違反になってるはなｗ

羽田もそうだったが、新しい滑走路が運用開始になる前に必ずバカが間違えて降りてくるよなー

>>910
そうだよな。
よりによって防衛庁が省になろうってときに
とんでもない事故を起こしてくれたもんだよまったく！

>>912
セレモニーだよ

１０年くらい前の航空祭でファントムがＴ＆Ｇの時
ドラグシュート開花させた事件はすでに風化してるんですか？

あの時目の前で見てた漏れはマジガクブルものだったお
エアバンも聞いてたのでドキドキしたお＾＾

>>915
シュート引きながら、なおもエンジン吹かして上昇を試みようとするＦ４戦闘機に
「ドラグシュートを切り離せ！！！」って無線で怒鳴っていたよね。
大勢の人が目撃し、そのなかの一定の人がその交信を聞いていたわけだが。

罰金もんだなw

>>909
当時はＲＷＹ２４か。じゃあ現(新)管制塔からＲＷＹ２４のファイナル方向を
見ると難しいかもしれないな。航空機が１マイル以内に近づかないと
感覚的にどっちにアラインしているかわからない。参考写真で見ると
わかる。また、「ゴーアランド」は問題のパイロットが送信しているように
見える。その後管制官が工事滑走路に接地したことに気づき
「ギアは大丈夫か」聞いているよね。
また、チェス機がいたんだ！！。ストレートインならチェスのパイロットが
工事滑走路に向かっているのが見えてなかったのだろうか？
さらにトラブルは無線機か・・・

>>918
「チェイス機」だけどw

レーダー管制業務の監視（無線交信とレーダー識別による交通情報提供）
途中ロストコンタクトにより業務終了。再業務の場合は再識別が必要。
トラッキングならエコーが映っている間まで監視できるだろうが
どっちの滑走路に向かっているか通常のディスプレイ設定では見れません
が・・・でも見れるといわはるんでしょうね。
タワー管制官は目視による監視を行っているでしょう。
タワー備えつけのブライトデディスプレイは航空交通情報の参考に
活用している程度であろう。ＡＳＲ進入のようなディスプレイには
していない。ＡＳＤＥは点けていてもファイナルの飛行機は見れない
のじゃない？　タワーブライトディスプレイの交通情報は二次元情報
を表示できないらしい。　管制塔見学による

>>919
「ギア大丈夫か？」はチェス機か。
なん〜だ。チェス機のパイロットはトラブル機の誤アラインを
見失ったのね。

>>920
どっちの滑走路というより運用中の滑走路しか見れないだろうな。
ＲＷＹ２４にＡＳＲ進入は設定されているの？

>>921
っ>>897

>>911
＞通信の内容を説明したとたん電波法違反となりお縄頂戴だよ。
＞まぁコノスレに投稿した時点で電波法違反になってるはなｗ

認めましたね！！？>>882が本物の交信記録であることを！！！

なんのために私は>>651を書いたかわかるかい？
エアバンドを聞いている者が犯罪行為に走らないよう注意を促す目的があるが、最大の目的は
「無線通信を漏らす奴は犯罪者」などと単純な勘違いをする馬鹿を作るためだったんだよ。ｗ
まんまと実際の交信内容を知る小松基地隊員が罠にかかってくれますた！！！

＞まぁコノスレに投稿した時点で電波法違反になってるはなｗ
「くだんの交信内容を2chに投稿した行為は電波法違反」＝「882は事実である」と言ってるのと同義だ。
事実でなければ電波法違反にはならないからな。「管制塔で麻雀は絶対に内部告発だ」と同様、

またしても小松基地隊員しか知りえない事実が書き込まれますた！！！

＞通信の内容を説明したとたん電波法違反となりお縄頂戴だよ。
おまえ、昨日観たのテレビ番組について友達と話し合ったら電波法違反でお縄になるか？ｗ
651を最後まで読んでみたまえ。
＞ですので無線の交信やその会話内容を２チャンへ書き込むのは、不祥事の告発などもっぱら公益のためになるものに限定すべきです。
＞くれぐれもこの点に注意しながら今後も監視・投稿をお願いします。
とりあえず911は永久保存で次スレにテンプレとして持ち越しだな！ｗ