自衛隊航空管制官の喫煙室

過去スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/1001163072/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1073998801/

前スレは緑装薬4に荒らされたが、どうよ？管制官！
語る場を作ったので荒らしにもめげずに語り合ってくれ！
・・・という願いを込めてパンピーではありますがスレ立てますた。
いろいろ聞いてみたいことがあるんで管制官の方、戻ってきてホスィ（願）

それはそうと、無許可離陸と止めた管制官グッジョブ！
前スレの千歳管制隊に引き続き小松管制隊のみなさん乙ですた！！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114166966
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050422-00000256-kyodo-soci
これが今回スレ立てようと思ったきっかけだったりする。
（ここに来るかな・・・？少しだけ期待。）

というわけで、>>2-30あたりに荒らし対策を講じたんで参照のうえ書き込んでくれ。

管制官に質問するのは結構だが、１から１０まで手取り足取り教えてくれることを
２ちゃんねるで期待しないことだ。前スレでもいたが、無知が「教えてくれない」からと
「管制の規則はないと思う」「管制官などいらないじゃん」などと言い出す始末だ。
自分でも検索するなり調べるなりするのは必須。これをしない「おしえてクレ君」は叩かれるかもよ。
煽りあいのスレにはしてほしくないが、このスレをどう使うかは管制官の判断に委ねたいと思う。
・・・ってあれ？荒らし対策１レスで終ったじゃん。欝。
それでは（来ないかもしれないが）管制官が来るまでマターリ待つとしましょうかねぇ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1111823904/35より引用
前管制官スレでの緑に関する一考察

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1110533747/343
そもそも管制官スレがあのように祭りになった原因はこれ。
↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1073998801/661
661 ：緑装薬４ ◆3lto9dDpe2 ：05/03/08 14:52:48
きっかけは「離陸許可出してないのに滑走はじめた飛行機を止めたことがエライ」と、至極当たり前の話をした
ところだからね。

そこで「その場合もしぶつかったら誰の責任？」と聞いたら「機長の責任」と返っ＞てきたから話が始まったわけだよ。


この発言の元はこのレスだろう。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1073998801/192
192 ：緑装薬４ ◆3lto9dDpe2 ：05/03/01 12:18:30
＞１８８
ぶつかったら、管制官の責任になるん？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1073998801/193
193 ：専守防衛さん ：05/03/01 12:26:16
>>192
このケースの場合、ぶつかったらパイロットの責任。
いかなる場合においても「ぶつけたら」管制官の責任。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1111823904/36より引用
前管制官スレでの緑に関する一考察続き

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1110533747/344
344 ：専守防衛さん ：05/03/15 20:33:08
緑のからくりがおわかりだろうか？
192は確かにこのように言っている。
＞このケースの場合、ぶつかったらパイロットの責任。
ところが、肝心なものを忘れていないだろうか？

＞いかなる場合においても「ぶつけたら」管制官の責任。

これなんだよ。緑はこの部分を完全に無視・スルーしたうえで
自分に好都合の解釈を付けて「管制官は無責任」と勝手に結論づけているのだ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1111823904/37より引用
緑は「人の話を聞かない」ことが判明！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1110533747/345
345 ：専守防衛さん ：05/03/15 20:33:57
緑は「人の話を聞かない」

単純なことである。で、
＞「難しいことを簡単に言える」ということは、本質をつかんで理解したうえでない＞とでけんよ。
「俺が分からないのはお前らが教えてくれないからだ」などといわんばかりだが
素人に教えるのと馬鹿に教えるのは違う。これは>>771で述べられた通り。
ただでさえ馬鹿の緑が「人の話を聞かない」ときたもんだ。
親切に教えてくれる人がいると思ったか？（笑）

管制官の解説→緑は話を聞かない→「管制官は無責任」と決めつける→管制官の解説
このループを延々と繰り返してきたわけだ。
皆の集、わかったかな？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1111823904/38より引用
緑本人も「俺は人の話を聞かない」ことを認めますた！！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1110533747/346
346 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：05/03/15 20:42:03
そうだよ。

で？

「パイロットと管制官のミス」以外ありえない＝責任を回避又は軽減してる

に対する回答わぁ〜？（笑）


http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1110533747/347
347 ：専守防衛さん ：05/03/15 20:55:45
認めましたね？
人の話を聞かないということを。

ならば｢話を聞かない緑に話す必要なし｣という 社会通念が成り立ったわけだ。
聞かないあんたには誰も答えてくれないよ？

緑 に は 何 を 言 っ て も 無 駄 。

あんたには周囲が逃げていったように見えるかもしれんが、
｢話を聞かない｣あんたはとっくの昔に『逃亡していた』ということになってるワン！

人の話を聞かない緑は、煽りに使えそうな管制官のレスのみ抽出しその他肝心な部分をスルー。そして
管制官の解説→緑は話を聞かない→「管制官は無責任」と決めつける→管制官の解説
をループさせて場を荒らし、議論の妨害を企てるものと思われる。

前スレで無知が露呈し袋叩きにされた緑は、管制官に対し相当な私怨を持っていると思われ。
事実、前スレのラスト200あたりの緑は、「陸曹風情が」などと階級を持ち出し責任論を展開して
管制官に対して人格攻撃を仕掛けていたことからも、その私怨の深さを伺い知ることができよう。
（誰が言ったか知らないが「論破された者は煽ることしかできない」まさにその通りなのだが。）

緑は確実に戻ってくる。管制官に復讐するために。
一方緑に攻撃された管制官は、戻ってくるだろうか・・・？
>>1には悪いが、再び煽りあいのスレと化す可能性が無きにしも非ずだな。
おまけに前スレでの論争の発端となった「無許可離陸」の記事まで貼られちゃぁ、なぁ。

というわけで緑対策として
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1111823904/
↑
ここへ誘導するのが得策かと。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1111823904/190より引用
緑装薬４ ◆8R14yKD1/kと（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M はともに管制官スレにて
「相手のレベルに合わせて説明出来ないのは何も知らないということだ。」
「なるべくシロートにも解り易い様に、難しい用語を使わないで解説お願いします。」
「中学生程度がわかるように説明するのが基本だ。」
と言ってましたよね。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1073998801/297
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1073998801/334
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1073998801/754
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1073998801/959
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1073998801/963
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1073998801/965
倉庫に墜ちているが、お前等なら見られるだろ？

おまえらが説明を求めるときにこう主張していたわけだが、それならばおまえらが説明をするときも
「相手のレベルに合わせて説明する。」
「なるべくシロートにも解り易い様に、難しい用語を使わないで解説する。」
「中学生程度がわかるように説明する。」
・・・なんだよな？当然。

では、緑装薬４ ◆8R14yKD1/kさん、（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M さん。
『　責　任　』　と　は　何　か　？
説明してくれ。バカにもシロートにも中学生にも理解できるように。

責任について、我々が理解できるように解説できないのであれば
それは何も知らないということ、そして『無責任であること』なんだよな？＞緑。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1111823904/191より引用
２ちゃんツール持ってない人のために、リンク先のレス貼っておこう。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1073998801/297
297 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：05/03/03 20:50:47
なんだか良くわからんが・・・

シロートのσ（￣▽￣；にも解る様に解説きぼんぬ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1073998801/334
334 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：05/03/04 00:07:51
>>326
＞いあ、ルール確定してても
＞判断するのは裁判官だろ。
で・・・σ（￣▽￣；が聞きたいのわ・・・

裁判官が「どーゆー基準」で、判断するのか？

・・・っつーコトなんだけど・・・orz

なるべくシロートにも解り易い様に、難しい用語を使わないで解説おながいしまつm(__)m



（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M さん、
あなたのおっしゃる「責任」について、シロートにもわかりやすいよう解説お願いします。m(__)m
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1111823904/

2ゲット！！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1111823904/193より引用
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1073998801/754
754 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：05/03/13 15:39:27
で・・・
その規則とやらを、アホにでも理解出来る様に要約してくれる
奇特な方わまだ現れないん？・・・orz



（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M さん、
あなたのおっしゃる「責任」について、アホにでも理解できる様要約お願いします。m(__)m
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1111823904/

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1111823904/194より引用
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1073998801/959
959 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：05/03/15 08:31:12
＞９５８
そゆこと（笑）

相手のレベルに合わせて説明でけんのだから、ホントは何も知らんちうことよ。


http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1073998801/963
963 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：05/03/15 09:24:56
＞９６０
そうそう。

「中学生程度がわかるように説明する」のが基本だよぉ。


http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1073998801/965
965 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：05/03/15 10:07:36
＞９６４
まったくだな。

「難しいことを簡単に言える」ということは、本質をつかんで理解したうえでないとでけんよ。


緑装薬４ ◆8R14yKD1/k さん、あなたのおっしゃる「責任」について、
我々のレベルに合わせて・中学生程度が理解できるように解説お願いします。
我々のレベルに合わせて説明が出来ないのは「責任」について本質を掴んでおらず
本質を掴んでいないのに「責任」を豪語するあなたは『無責任』となっちゃいますよ？

我々がわかるかたちで、『責任』を取ってください。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1111823904/

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1110533747/244
244 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：05/03/13 20:36:51
＞２４２
事実上、そうなる（笑）

「責任の所在をあいまいにする、少なくとも自分の責任又は直属上司の責任にならないように行動する」のが

「責任を取る」ことだからね。


>>4「無責任を理解できない陸曹が多すぎる」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1110533747/248
248 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：05/03/13 20:44:11
まあ、少なくともなんかやらかした人間が「自分が悪いんです」と言ったら、さあ大変（笑）

直近上位の上司も処罰食らうから、これは全力で回避しなくてはならない。

優秀な幕僚は、上司が責任かぶらないようにしてやることが「責任を取る」ことになるという、なんとも不思議な絵巻が
幹部社会では繰り広げられるんだよ。

ま、それわかってない陸曹が多すぎるんだがね。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1110533747/251
251 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：05/03/13 20:53:49
＞２４９
それは違います。

「責任を回避する、あるいは極限まで処罰を軽くする」のが「責任をとる」ことなのですっ！

陸曹は、きっとよくわからないでしょう。

しかし、それが「責任を取る」ということなんです。

「手順どおりに報告」するとか、「言われたことはきちんとこなした上」でのことではありますが、あくまでも
「責任回避」が「責任を取ること」なんです。

なぜって言われても、そうだからとしか言いようがないんです、はい。
＜具体的な責任の取り方

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1110533747/255
255 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：05/03/13 21:02:05
例えば、今回の「１１連事案」を例にとりましょう。

一番悪いのわ、「手順どおりに装薬を外さなかった陸士（又は陸曹）」です。

が

「それを監督していなかった安全係」や「安全係が仕事をしているかどうか確認していなかった安全係幹部」や
「安全係幹部が仕事していなかったことを確認していない射撃係幹部」や「すべてを見ていなかった射場指揮官」や
「射場指揮官その他に注意喚起をしていなかった３科長」や「連隊の隊務運営上の安全点検をさせていなかった連隊長」
や「隷下部隊の監督不行き届きな３部」や「隷下部隊の監督不行き届きな３部を指導していなかった師団長」
（以下略）

というふうに行って、最終的には陸幕長か防衛庁長官が謝ることになります。

そこで、「恵庭市長が報告が遅かった」という「全く次元の違う話」が出てきます。
それで、師団３部は全力で責任回避に走るわけです。
ターゲットは総務部と連隊

「連隊からはわけわかんない報告があがって来ました。」
「総務が報告しなかったので」

そうです！
これこそが「責任をとってる状態」なんです！

もしかしたら、恵庭市長をたきつけたのわ、３部かもしれません！（笑）

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1110533747/257
257 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：05/03/13 21:06:04
＞２５４
ひとつ重要なことを忘れてますねぇ。

「部下の処罰は自分への処罰」であることを。

部下が処罰受けて、直近上位の上司が何で処罰を受けないで済むか、という点です。


だから、部下が何かやらかした瞬間から「部下の責任回避」に走るんです。

少しでも部下が悪くないようになれば、上司への処罰が免れるかもしれないからです！！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1110533747/261
261 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：05/03/13 21:08:42
＞２５８
そうだな。

じゃ、次から全部責任とってくれよ。

ああ、当然「自分で責任取る」んだからな。
刑事も民事も全部「自分でかぶってくれ」よ。

国から金なんて出さなくていいんだろ？

「組織とは違う自分で責任」取るんだからな（笑）

どあほが。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1110533747/263
263 ：専守防衛さん ：05/03/13 21:11:38
あの−ちょっとよろしいでしょうか。
>>255
現場が判断して現場で発生した事案を何故に上に責任を押しつけるのかと。
責任は上を見たらきりがないそれ故現場指揮官が存在する。
責任は現場指揮官が取れば終わり。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1110533747/282
282 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：05/03/13 21:47:40
＞２８１
＞「国を守れなかった責任」はぁ〜？「守れなかった大勢の人命に対する責任」はぁ〜？

すべて、国民の意思です、はい。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1110533747/291
291 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：05/03/13 23:31:40
>>285
＞「国を守れなかった責任」はぁ〜？「守れなかった大勢の人命に対する責任」はぁ〜？
当然、政府・・・更に突っ込むなら、政治家を選んだ国民の責任だろ？

＞国民は殺されたかったのですか？
＞望んで殺されたのですか？
安全保障にはカネがかかる・・・ってのは理解出来る？
理解出来れば、話は早い。
あらゆる脅威に対応する為には、いくらカネをかけてもキリが無い。
米国でさえ9.11テロを防ぎ切れなかったのだから、万全を期すには無限にカネがかかる。

そこで・・・国民が、政府を通じて予算を決定するワケだ？
当然、予算には限りが有るワケだ。
その限りある予算の範囲内でしか国民を守る事は出来ない・・・ってのは理解出来る？

つまり、安全保障に使える予算≒国民を守る力・・・なワケだ。
その予算を決定するのが、政府であり政治家を選ぶ国民なワケ。

故に、｢国を守れなかった最終的な責任」は、国民になるワケだ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1110533747/292
292 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：05/03/13 23:33:36
そーいえば・・・軍板で誰かが言っておったな。

鉄量をケチれば、国民の血であがなわねばならない。

この場合の鉄量≒予算と考えて良いかも？


懲りずに笑える「成りすまし」（笑）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1110533747/294
294 ：専守防衛さん ：05/03/14 07:15:14
正に正論ですな。

緑氏に一票。

しまった・・・
誰も書き込まないだろうと余裕ぶっこいてたら2ゲットするどころか恥ずかしいことに・・・。
欝だ逝ってこよう・・・

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1108374659/940-946
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1108374659/940
940 ：専守防衛さん ：05/03/11 10:22:37
緑に自演する理由などないだろう
おまいら緑のこと気にしすぎなんだよ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1108374659/941
941 ：専守防衛さん ：05/03/11 10:46:12
>>940の書き込みそのものが
緑の自演の必要性を物語っているな。
今の緑は反論すらままならないため
>>936のような単発投稿しか出来ない。
自分自身では収集がつかない、どうしようか。 ならば「緑の味方」たる他人に事態を収集してもらうしかない。 しかし叩かれるのを承知で他人の問題に首突っ込むようなお人好しなどいない。
だから自分が他人を演じなければならないのだ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1108374659/942
942 ：専守防衛さん ：05/03/11 10:51:51
叩かれるのを恐れるような御仁じゃないだろう
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1108374659/943
943 ：専守防衛さん ：05/03/11 12:51:11
>>942
ならば何故反論してこない？
叩きを恐れないようなヤシが事実無根で叩かれているならば
自分への叩きレスに反論してきてしかるべきだろう。 ところが実際に現れた緑のレスは叩きに対する反論でも返事でもなく、
>>936のような単発投稿だけである。 昼休みには必ず現れる緑が、今日に限って出てこない。 以上の事から「緑は叩かれ逃亡した」と考えて差し支えない。
今後緑は>>936のような単発投稿しか出来ないだろう。
たとえ緑の書き込みが現れても、叩きに反論していなければ
「緑は逃亡した」と皆はみなすだろう。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1108374659/944
944 ：緑装薬４ ◆3lto9dDpe2 ：05/03/11 13:04:22
＞９４３
しかし、まだまだ青いのぉ（笑） 自作自演とか言ってることに、反論なんぞでけんでしょ、そもそも。
俺は、んな暇なことあぁせんといっても証拠もないしさぁ。 「誰が」書き込んでるかしか見えないとこうなるんだろうねぇ（笑） ちうことで、「自衛隊板の書き込みわ、全部俺の自作自演です」とか言ってほしいんだろ？
＜当然、９４３の書き込みもね♪
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1108374659/945
945 ：専守防衛さん ：05/03/11 14:55:55
緑って嫌われるのが好きでやってるんでしょ？
あと明らかな自作自演も多いし

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1108374659/946
946 ：専守防衛さん ：05/03/11 15:01:32
>>944
釣られて出てくるては、まだまだ蒼いのぉ(ﾏﾁﾞ笑)

今まで息を潜めていたヤシが即レス返すとは、
よほど>>943が許せなかった・放置できなかったことを、切実に物語っている(ｵｵ笑)

>自作自演とか言ってることに、反論なんぞでけんでしょ、そもそも。

みなさん、ついに緑は自作自演・なりすましを認めました！！！
反論を最初からしないことは、もう認めたも同然
まさか｢黙否｣がまかり通るなどと思ってるんじゃあるめぇ？(ﾊｹﾞｼｸ笑)

>｢誰が｣書き込んでるしか見えないとこうなるんだろうねぇ(笑)

｢緑は逃亡した｣に脊髄反射で釣られた言い訳にしては苦しいねぇ。(ﾁｮｳ笑)
｢誰が｣書き込んでるしか見えないヤシの書き込みに
本人が出てきては意味があるまい？
じつにみっともない言い訳だねぇ(ｹﾞﾗ笑)

わざわざ課業中の書き込みお疲れさん！
まさか昼休み過ぎて返事が来るとは思わなんだ。
ま、5分待てない緑からすれば俺は
｢逃亡｣したことになってるんだろうなぁ。(ｸ笑)

「物凄い勢いで緑装薬４が責任を取るスレ」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1111823904/
「責任を取る」＝「責任転嫁」＝「無責任」を豪語する、緑装薬４ ◆8R14yKD1/k。（笑）
＞282 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：05/03/13 21:47:40
＞＞２８１
＞＞「国を守れなかった責任」はぁ〜？「守れなかった大勢の人命に対する責任」はぁ〜？
＞
＞すべて、国民の意思です、はい。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1110533747/282
責任転嫁
ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(　　)━(　　ﾟ)━(　ﾟ∀)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!

これについて、緑装薬４ ◆8R14yKD1/kさんにおおいに語っていただきましょう！！（笑）
なおこのスレは前スレでの「緑の無責任祭り」の流れを汲むものである。
皆が待ち望んでいる、緑が延々とスルーさせていまだに回答が無い話題は以下の３つ。
１、『責任』について>>3-20
２、『「おい緑ちょっと来い」スレでの逃亡』について>>21-30
３、『管制官スレで人の話を聞かずに煽りのループさせたこと』について>>31-40

「責任を取る」＝「無責任」論者である緑はいかにして責任を取るのか！？
１〜３をきちんと説明することで、責任を取るか？
それとも緑のステハンを動員し、延々と雑談を行いスレを流す無責任な行為で、責任を取るか？
はたまた無責任にもこのスレを放置することで、責任を取るか？
「責任を取る」＝「無責任」であるならば、このスレが墜ちてゆく今まさにこの瞬間にも
緑装薬４ ◆8R14yKD1/kは責任を取っていることになる罠。

・・・というわけで「物凄い勢いで緑装薬４ ◆8R14yKD1/kが責任を取るスレ」なのだよ。
住人は緑装薬４ ◆8R14yKD1/kに対して１〜３の回答を求めるが、緑装薬４ ◆8R14yKD1/kがどう責任を取るかは本人次第だ。
緑装薬４ ◆8R14yKD1/k本人！緑装薬４ ◆8R14yKD1/kのステハンども！元管制官スレ住人！軍事板住人！
さぁ張った、張った！！
飛び入り参加もおっけ〜よ〜ん。（笑）

宣伝マン立った瞬間から書き込み乙！
・・・ハァ。
私は「このスレをどう使うかは管制官の判断に委ねたいと思う。」と言ったが
コテハン叩きスレとして使って欲しくないというのが私の希望ですた。

>>28
　スレ立て後の1分以内に叩きを書き込んでいたからてっきりスレ主が叩いていたものと誤解してましたよ。

スレが健全に進行することをお祈りします。

J-WINGにの「それ逝け女性自衛官」コーナーに載ってた女性教官管制官の情報キボン！

緑の降臨あげ

あっちでもこっちでも緑どころかみんなに無視されて可哀想だな…ってお前に対して書き込むヤツ緑だと決めつけるからウザいんだよな

>>32
名無しによる「緑に無視されて」という緑へのフォローについて
緑が『責任から逃げ回っている』ことを正当化するための言い訳に過ぎません。

もうつまんないから粘着しなくてもいいよ

新しい方式基準って、前と比べてどう変わったの？
ただ用語が変わっただけなん？

>>35
「後方乱気流管制方式」は、大きな変更点の一つ。今まで「２分」であったところが「２分間」になり、
それぞれの間隔も「先行機が○○の状態から後続機が××の状態になるまで」というように
状況に応じて明確に規定され、”Request reduced separation”には応じられない、
型式による取り扱い方法に変更がなされた、などなど。
FAAに準拠したものらしい。INTERを飛んでいるパイロットには、おなじみの方式かも。
この規定により、後方乱気流の間隔は、管制間隔と同義となります。懸念される事象としては、
この方式とレーダーセパレーションとの兼ね合い如何により、滑走路占有時間が増えていく
かもしれません。パイロットには、さらなる迅速な滑走路の離脱をお願いすることになるでしょう。

視力落ちないように気をつけてくださいねー。

おっ！
それらしい会話になってきたぞ。
管制官戻ってきてくれたようだな。
もっと大勢来てくれーage

>>36
サンクス！

それより、こっちについて語ろうＺＥ！

エアーニッポン機、管制指示なく離陸滑走
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050422-00000013-yom-soci
　２２日午後５時ごろ、石川県の小松空港で、全日空グループの「エアーニッポン（ＡＮＫ）」
が運航する仙台行き３６１便（ボーイング７３７型機、乗客１０８人）が、管制官からの指示が
ないのに離陸滑走を開始した。
　当時、滑走路上に他の航空機はなかったが、管制官が離陸中止を指示したため同便は緊急停止し、
約１０分後に離陸をやり直した。当時は時速約１００キロ出ていたが、乗客にケガなどはなく、
同便はほぼ定刻通りの同６時すぎに仙台空港に着陸した。
　国土交通省では管制指示に従わなかった航空法違反に当たるとして、航空局長名で２５日、
同社を厳重注意処分とする。同様の管制指示違反は、日本航空が今年に入って２件起こしており、
国交省は３月、国内の航空各社に安全体制の総点検を命じ、全日空グループにも同省航空局が
査察を行ったばかりだった。
　ＡＮＫによると、同便は当時、昨年１２月に操縦資格を取得した副操縦士（２７）が離陸操作
をしていた。機長（４３）は、「滑走路に入って副操縦士に操縦を任せた際、管制官の離陸許可を
得ていないことを失念してしまった」と話しているという。
　ＡＮＫでは機長と副操縦士を当分の間、乗務停止とする。２人は仙台空港に到着後、福岡行き
８００便に乗務予定だったが、急きょ交代の乗員を手配したため出発が約２時間遅れた。
　ＡＮＫは２２日夜、小柳秀夫運航本部長が会見し、「国交省の安全総点検中にトラブルを起こし
申し訳ない」と謝罪した。
（読売新聞） - 4月23日1時11分更新

緑の

＞黙っておけばよかったのに（笑）

＞どうせ死ぬような事故じゃなかったんでしょう？

というマジボケレスが聞こえてきそうな悪感・・・ｗ

>当時、滑走路上に他の航空機はなかったが、

滑走路上にほかの飛行機がいた千歳のとは違って
ほかの到着機が全日空機の出発コース上にいたらしい。

千歳の場合よりも衝突の可能性は低いが、ニアミスにはなったんだろうなぁ。

ほ〜れ、緑見てるか〜？
管制官帰ってきたぞ〜
いろいろ言いたいことあるだろ？お互い。
遠慮なく言ってみろや。お互い。

Ｊの管制官ども！
俺たちが指定したＳＩＤが気に食わないと交渉を始めるのやめろ！
こっちは忙しいんだボケ！

丘珠がラプコンになるんだってね。陸自の管制官で大丈夫なのかな？

２９日午後９時４０分ごろ、東京・羽田空港で、帯広発の
日本航空１１５８便（エアバスＡ３００型機、乗員・乗客５１人）が、
補修工事のため閉鎖中の滑走路に誤って着陸した。

>>46
だいたい管制官がノータム知らないなんて。自衛隊じゃ上番前にブリーフィングするから
「今日から工事開始」など周知徹底されるのに・・・。（当たり前なんだけどね）

なーなーでやってるのが露呈しちゃったかな？

>>44
ＳＩＤの調整は管制官の判断ではなくＰの要求によるものとオモワレ。
Ｊの管制官だって忙しい業務の合間をぬって調整しているのだ。

>>44

コイツみたいなのがいるから「じえいたいの管制官は・・・。」って
言われちゃうんだよね・・・。

>>45
明野では運用しているからね。丘珠でできないと言うことはないだろ。

明野、宇都宮は、自分とこのヒヨコを扱うぐらいでラプコンなんだよね。
もったいないよな〜。
ただし、明野の場合、中空、関空が隣接している関係上、緊張度は違う。
また、丘珠がラプコン化＝空域を持つ事になると、空自千歳との関係がどのように
なるか？

宇都宮はともかく明野は、飛行実験隊や対戦、１０飛、教飛などの部隊も
飛んでるので、ヒヨコの相手だけではないな。あと海保もいたっけ。

明野は細い道を挟んで隣に海保があるが。
宇都宮はゲート一つでＦＨＩがある。

>>49
ろくな業務の引き継ぎもしてないで閉鎖滑走路に旅客機降ろすようなﾔｼらに言われたくありませんよね。
大体ＪＡＬの無許可離陸止めたのは自衛隊(防衛庁)の管制官。国交省が主体となって原因調査しているが
今回の重大インシデントによって、国土交通大臣ＪＡＬに頭が上がりませ〜ん。

こいつらに煽られる為俺達は管制やってるんじゃねぇ
パイロットが無事に帰ってきて機を降りるのが望みだ
静岡県警航空隊の方々のご冥福を祈る

静岡県警ヘリ墜落age
ホント航空事故・事例が連発するよね。
気を引き締めないと。

あちこちにここのURLを貼って緑の誘導を試みているのだが、一向に現れないね。＞緑
どうやら緑は「責任」から、そして「管制官」から逃げ回っているようだね。

自衛隊管制官ならお馴染みの「上番前ブリーフィング」。国交省はあーゆーのやってないの？
管制機材の運用状況・故障状況の確認や
飛行場内の工事や航空保安施設に関するノータムチェックしてから
上番するもんだが、「勤務者全員が滑走路閉鎖を失念していた」事実が
「出勤してそのまま施設に上番していた」ことを物語っているな。

「幸い滑走路上に工事車両はなかった」←ここがポイント。

滑走路に車両がいるのにそこへ降ろす管制官などいない。
過去に幾度か工事で滑走路閉鎖していただろうが、これまで事例が起こらなかったのは
業者『管制塔こちらＡ業者。工事のためＢ滑走路立ち入ってもよろしいか？』
管制官「ん、工事？そんな予定あったか？」（ノータム調べる）
「おぉ、あったあった。今日は１日工事でＢ滑走路閉鎖だった！」
管制官『了解。Ａ業者、Ｂ滑走路立ち入り支障ありません。』
↑
こうして国交省の管制官は初めて工事の事実を知ったのである！
もちろんＢ滑走路で工事を許可したんだからＢ滑走路に飛行機着陸許可なんざ出すわけない。
今回の羽田も、業者がもっと早く工事を開始していれば起こらなかっただろうが
結局事例発生が遅れるに過ぎない。
今回のは業務改善のためのいい薬だと思うがいいさ。

>>58
原因究明が行われる前に、このように一方的に悪いと決めつけるような香具師は、
必ずインシデントを起こすよ。他山の石とすべし。
JCABの管制官のスレを見ると、問題点の一つが書かれている。

↑
そのスレどこにあると？

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1114946054/

>>59
＞原因究明が行われる前に、このように一方的に悪いと決めつけるような香具師は、
＞必ずインシデントを起こすよ。他山の石とすべし。


（＾。＾）wwwwwww〜プッ　　〜♪

核心突かれて反論出来ずに「香具師」呼ばわりして煽るだけのバカハケーン。（爆笑）
インシデント起こす可能性は管制官全員に潜んでおり、クルーで相互補完して防いでいるというのに
「必ずインシデントを起こすよ。」などと断言しているあたりバカ丸出し。（爆笑）

おまえ、>>58のなにが「一方的な決め付け」なんだ？
>>58がどういった状況のもと、どんなインシデント起こすんだ？
>>61のスレで書かれている問題点出したヤシも香具師で将来インシデント起こすのか？
説明してごらん。 説明できないだろ、低能（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>62みたいなのが、Team Resource Managementを上辺だけ知っていて、
それが上手く働く事を阻害するような始末に負えない存在なのです。

>>63みたいなのが、核心を突かれて反論できずに
煽ることしかできない始末に負えない存在なのです。(ﾌﾟ

船舶航空板の管制官スレ大荒れだね。
相当イタいヤシがいるようだ。どれちょいと覗いてみるかな。

ここだって負けないくらいイタいヤシはいる。>>62の顔文字も帰ってきたし、あとは緑がくれば役者は揃うようだな。

最近国交省の鉄道航空事故調査委員会休みなしだな。
そのうち過労でぶっ倒れるぞ。

クウジ
コバヤ○　タカシ　は中国人。
コウクウカンセイ、タイクウムセン　ヲタントウシテイル
ショウガイ　ニキヲツケロ
タイクウムセンキ　ニ　ショウガイハッセイサセ、
カンセイ　デキナクナッタコトアリ
ブラックリスト　ニ　トウロクサレテイル
気をつけろ！
気をつけろ！
気をつけろ！

どこのひとだろ きになる

＞６８
マルチウザイ

トリガーNOTAMが出てない場合、どーやって滑走路閉鎖を知るの？

また事故だ・・・。
最近航空事故大杉。なんとか連鎖を止められんものかのう。

グライダー墜落：学生と教官の２人死亡　大分・中部牧野
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050517k0000e040034000c.html

　１７日午前８時５５分ごろ、大分県竹田市久住町白丹の中部牧野で、２人乗りグライダーが墜落し、
学生と教官の２人が全身を強く打ち死亡した。
　県警竹田署などの調べによると、死亡したのは北九州市戸畑区の九州工大３年、三村隆浩さん（２０）
▽同市若松区、日本学生航空連盟久住訓練所所長でグライダー教官の中村光宏さん（６０）。
　２人は、同日午前１０時から近くの久住滑空場で開かれる予定だった「第２３回久住山岳滑翔大会」
（日本学生航空連盟、朝日新聞社主催）に出場するため、同８時５０分すぎから練習飛行をしていた。
　ウインチで巻くワイヤにけん引され、高さ約８０メートルまで浮上し、約５０メートルまで滑空した後、
機体が左に傾き、２、３回旋回して、きりもみ状態で頭から牧草地に墜落した。発見時は２人の乗っていた
機体の前部がバラバラで、２人ともすでに意識はなかったという。
　同大会は「学生グライダー乗りの祭典」といわれ、２３日までの期間中、全国１９大学から
４３選手が出場し、滞空時間や獲得高度などを競う予定だったが、主催者側は大会の全日程を中止した。【大島祥平】
　　　　　◇
　九工大の学生生活課（北九州市戸畑区）によると、三村さんは工学部建設社会工学科の３年生。
広島県福山市出身。大学で体育会航空部に所属し、主将を務めていた。
　航空部は、部員２０数人。学内では人気が高く、主にグライダー用の久住滑空場で、九州大や福岡教育大
などと一緒に活動しているという。
　　　　　◇
　日本学生航空連盟は、１９３０年に朝日新聞社が呼びかけて結成。最初は飛行機の訓練を行っていたが、
３５年からグライダーの訓練も加わった。同社によると、連盟の会長は朝日新聞社社長が兼任。
現在６２大学約７００人が加盟している。連盟のホームページによると、昨年は全国各地で１２大会を実施している。

千歳基地のスレが消えたまんま。
誰かpart２建ててくれ。

>>73
「スレ立てる前にここで質問を」スレで言ってくれ。
どこにあるかは自分で探せ。

ﾅﾝﾀﾞﾖｰヾ(｀･ε･´)ﾉ"ﾂﾒﾀｲｲｲｶﾀ ｷｽﾞﾂｲﾁｬｳｼﾞｬﾅｲｶｯｯ(`ε´*)ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>>75
読みにくい氏ね

氏ね

ﾓﾏｲｶﾞ ｼﾈ

>>1
管制官ってあんまり喫煙者のイメージがないけど、
実際はどうなんだろう？
くわえ煙草で管制指示出されてるとしたら非常に嫌なんだが。

８０

>>79
日常茶飯事。

>>79
たいていの施設は禁煙なので、仕事を含め雑談は喫煙室で行われると思われ。
そもそもスレタイは船舶航空板からのパクリと思われ。

コバヤ○　タカシ　は中国人。
コウクウカンセイ、タイクウムセン　ヲタントウシテイル
ショウガイ　ニキヲツケロ
タイクウムセンキ　ニ　ショウガイハッセイサセ、
カンセイ　デキナクナッタコトアリ
ブラックリスト　ニ　トウロクサレテイル
気をつけろ！
気をつけろ！
気をつけろ！

↑
これの出何処は？

>>81
たいていの管制施設は禁煙ですが？

↑日中はね。

>>86
日没から日の出まで煙草に火を付ける。
↑
いつから煙草が飛行場灯火になったんだ？
ＩＭＣでも禁煙？

パピー？

最近下火かな？
航空管制官 part2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1114946054/l50

２空の彼は元気ｶｼﾗ… ( ´_ゝ｀)
ｺｸﾊｸ ﾓ ﾃﾞｷﾅｶｯﾀ…

なんかいろいろ大変だね。処分しなきゃならんのかね。
全日空：高度計に不具合、管制官の指示と異なる高度で飛行
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050615k0000m040077000c.html
　長崎発羽田行き全日空６６４便（ボーイング７６７−３００型機、乗員・乗客９６人）が高度計に不具合を生じ、
約６００キロにわたり管制官の指示と異なる高度で飛行していたことが分かった。同社は「周囲に他機はなく危険はなかった」
としているが、国土交通省は１４日、ニアミスの可能性もあったとして調査を始めた。
　同社の国交省への報告によると、同機は５日午前１１時４分に長崎空港を出発した。機長は、高度約１万フィート
（３０００メートル）を飛行していた同１６分ごろ、機長用と副操縦士用の高度計が異なる数値を示していることに気付いた。
計器がコンピュータで制御されているため、機長は自分の高度計を予備のコンピュータに切り替えて正しい高度を確かめようとした。
しかし実際には同機に予備のコンピュータは装備されておらず、切り替え操作によって、故障していた副操縦士用の高度計と接続されたという。
　同機はそのまま上昇。同２６分から約４０分間、誤った高度計の表示に従い続けたため、管制官が指示した２万９０００フィート
（８８００メートル）より上空の３万４０００フィート（１万４００メートル）を飛行した。
　計器の不具合は、副操縦士用の高度計を制御するコンピュータと機外をつなぐ管の連結部にすき間があったのが原因で、外気圧が正確に測れず、
高度が実際より低く表示されたという。
　１４日会見した同社の大前傑副社長は「大変重大な事象と認識している」と謝罪した。同社は機長と副操縦士を乗務停止にしたほか、
無線による機長からの問い合わせに適切に対処出来なかった整備担当者３人を業務から外した。【川辺康広】
毎日新聞　2005年6月14日　21時02分

はなからモードＣがずれてたら
うちら何も言えないがな

何だかな　

機長やら整備士イジメしたって　事故は無くならん　
飛行機は飛行士と整備しだけで、飛ばしてるなんて思ってるんだろうけど

裾野が広いわけよ、組織全体の蓄積疲労が原因だ罠　あれこれ捜しても
事故は起きる時は起きるんじゃないの。。

「民間の整備を見ていたら民間航空機には乗りたくないなと思いました」ｂｙ元空自整備

国土交通省のレーダーって３Ｄじゃないの？

緑が食いつきそうな事例なんだが、なんで緑は来ないわけ？
>>40の記事にも釣れなかったし。orz

>>96
山に篭もっているのであろう。

>>95
ＣＡＢレーダーで３Ｄはない。
ＦＰＳ１から４までが３Ｄレーダーである。それとＴＰＳ１００〜１０２。
どれも警戒管制レーダー。おっと、ＯＰＳ−１２ってのもあったな。

３Ｄなら、高度を取って警告くらいは出せるんだけどね。

>>99
でも３Ｄの測高って結構いい加減だよ。やっぱ６でハイトメジャーかな。。。

>>100
なんて言って見たいお年頃のヲタクさん。

>>100
まあ、位相で計算してるだけだからね。仕方ないかも。

このスレに管制官はいないでしょ（ｗ

管制員挙手
ﾉｼ

しかしこのスレ水曜日にカキコ多いな？

管制（警戒の方）ってシフト制だけどその人たちも営内者は
夜寮にいなかったりすると当直に怒られるの？

>>105
いなかったら怒られません。帰ってきた後に怒られます。

そんで外出禁止何日とか罰則を食らいます。

TCASとか反応しなかったのか？

千歳の２空ってどーなの？

厚木で搭乗員やってます。
この前TGLやってたらどうもおかしな
コントロールする管制官がいたぞ。
先行機がRWで離陸滑走中にTGLクリアランス出しやがる。
ポイント２でホールディングしてれば平気で
ポイント３からポイント２に誘導するし・・・
おれは管制官に殺される・・・

>>109
素人さんの書き込みかな？

その理由
>先行機がRWで離陸滑走中にTGLクリアランス出しやがる。
　→管制方式基準（�V）２（４）Ｃの規定を確認して下さい。
　→RUNWAYを略する場合、「RW」ではなくAIP若しくはJFLIPに
　　規定されている飛行情報出版物使用略語に基づいた略語を
　　使用してください。特に公の場で使う場合は共通認識が得
　　られる略語を使用するのが常識ですよ。
>ポイント２でホールディングしてれば平気で ポイント３から
>ポイント２に誘導するし・・・
　→ローカルな用語を使用することは止めましょう。一体、
　　 何を言いたいんだかよく分からないですよ。

>>１０５
ここは航空管制官のスレです。警戒管制員の方は別にスレ
を立てましょう。警戒管制の方は、「航空管制官」とは名
乗れないことを承願います。
その決定的な差は、航空管制官は航空機に対して指示や許
可を出すことが出来ますが、警戒管制員は有視界飛行方式
で飛ぶ航空機に「助言」を与えることしか出来ないと言う
ことです。

で、>>109の続きは？

>>109は書き逃げか？

千歳もしくは丘珠のGCA聞きたいのですが、頻繁に聞けるものですか？
聞けるとしたら公表されている一般的な周波数ですか？

俺たちageageブラザーズ
今日もネタないのにageるからな
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　.∧＿∧ 　　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

＞１０９はパイロットとは思えない書き込みだねｗ。

誰か喫煙しる！

築城・小松・岐阜と最近新タワー建っているが、やはり新しい施設だけに土足禁止や禁煙・禁酒(あたりめーかｗ)が多いね。
おらがのタワーはいまだに土足でスリッパ持ち込み、煙草ＯＫなのだ。

このスレに興味を持って冒頭部分の長文読んでいる最中なのたが、
緑装薬4って何者なの？管制官なの？

>>119
陸自幹部

てか、あのコピペは気に線でいいよ
緑はめちゃくちゃなやつだし
それに粘着してるのはもっとイカレテル
あのコピペ毎日のようにあちこちのスレに貼ってる
関わるとろくなことないから

>>118
静浜？防府？

それしかないのか・・・？

いまだに新しい用語が馴染めないorz
どうせもうすぐ定年だからとたかをくくっていたが、人手不足で現場にかりだされることに！
もうすぐ定年、しかし長い・・・

おっさん発見（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>123
頑張ってください。ヅキになればあとはラクですから。

ところでヘリでも乱気流気になるの？

おい、自衛官の管制官ども！
お前ら俺たちのことをどう思ってるのか正直に教えろ（命令

>>127のような書き込みを読む限り｢バカ｣としか思えないんだが。

>>１２７
入ってくんな！！馬鹿！！へタレ！！
１空の大ちゃんと館山のきっしー元気かな〜？
また飲み行こーぜ！！

>>123
F-104やT-33などの管制は、現代のF-15やT-4の管制と随分違いますか？

>>130
スピードコントロールが効くようになったからね。今のが断然やりやすいよ。
１０４にレデュース・スピードって言ったら「堕ちるよ」と言われたこともある。
３３も１０４も小さくて見づらい。悪天候のときＰＡＲするんだが、アナログのスコープでエコー混じりだと
マジで見えないんだよな、ターゲットが。アライメントの技術は結構鍛わったな。

３３はそうでもないんだが１０４は決まって２マイルを過ぎたらビローになった。
２．５度のグライドパスのままタッチダウンやりたくない、滑走路面でフレアかけると滑走路残距離足りなくなるためだ。
わかっちゃぁいるけど、レーダー安全圏逸脱して放したことが数え切れないくらいあった。

いやぁ、懐かしい・・・。

今年の事務官語学（英語）の受験者です。
空自管制官は小牧での研修で英語の授業があるそうですが、そこの教官の
ポストがあるそうです。
授業の内容ってどんな感じですか？

>>132
俺的には高校の英語の授業の延長みたいな感じだったな。

英語の教官を宴会に呼んで遊んだこともあったなあ。
おもしろい人だった。

幹部になったとたん浮気がバレた奴がいたな。
ワッフと不倫とかハァハァすんのか？
ワッフの旦那も空自だったから修羅場だったようだがｗ

>>132
英語の教官要員なら、厳しくチェックされると思われ。

>>135
厳しくチェックって何を？
身辺調査ですか？
パツキン好きなんですがヤバいですか？

>>136
英語に決まってんだろ

なーんだ英語か。ヨカッタ。

>>138
身辺調査されるとヤバいことでもあるのか？

パツキン好きなんで防衛庁に入って西洋人女性を追いかけまわしてることを
知られたらやばくないっすか？

>>140
個人の趣味にとやかく言わんよ。

管制官は何か仕事場での不倫が多いって聞いたよ〜
何かW不倫して離婚率が多いとか噂でさ聞いた！

羽田空港の停電のニュースを読んだ。

管制官らいんじゃん（笑）

　　　　　　　　　　緑装薬４ ◆3lto9dDpe2

言いたい事があるなら、CABの管制官スレで待っとるけんのぅ＞緑

>>144
話を聞かずにループさせるのが緑のやり口。このスレの30までの緑対策をおさらいしておきませう。

シャバの学生です

タカンの整備をするには
何か免許いるのですか
総務省の二陸技とか

同様にボルタック、ILS、ＮＤＢもどうですか

さし触りのないはんいで教えて下さい

>>146
国交省の整備員(管制技術員)はタカン・ＶＯＲなどそれぞれの施設ごと保守整備を担当している。
自衛隊はぜんぶ整備するが。

>>147
もうちょっと勉強したら？

よくわからないことは
自衛隊法による適用除外がわからないのです

>>149
自衛隊法第107条読んでも分からんのか？

緑の責任を取るスレのURLが変わった。
こちらへ誘導よろ。
↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1124028656/

>>149
ちゃんと自衛隊法読んだのか？
読まずに「わからない」、人の話を聞かずにループさせるのは緑装薬４だけにしてくれ。

今年の航空管制員課程学生合格した香具師いる？

飛行機が無許可で離陸しても管制官ってわからないものなのか？

無許可で離陸してもぶつかるようｎことはなかったわけだが。
緑の出方が見物だなｗ

簡単なことだよ。飛行機はリモコンにすれば（・∀・）ｲｲ!!
パイロットは非常時用ってことで

>>156
飛べる範囲が限られるだろ。

パイロットは別の飛行機に乗り、操縦すべき飛行機の後ろを追尾しながら操縦するのであった。
え？その飛行機を操縦するのは誰かって？
決まってるだろ。そのまた別の飛行機に乗ってるパイロットさ。

　自衛隊には航空管制官はいません。自衛隊は管制員と呼びます。
航空管制官と呼ぶのは国交省航空局の人々だけです。つまり、自衛隊で言う管制員とは航空管制官ごっこをしている人たちのことをいいます。

>>159
なんとなく「員」というと曹士をイメージするのだが、
管制の幹部も管制員って言うのですか？
幹部は「管制官」のような気がするのだが。

ちなみに陸海空のどこですか？

とりあえず自衛隊の管制も全員国家資格持っているでしょ（ＯＪＴ除く）。

>>159
おまえ、技能試験落として依願退職しただろｗ

丘珠のﾗﾌﾟｺﾝはどうなるんだろ？北は旭川の広域(予定)、南は千歳の空域にｻﾝﾄﾞｲｯﾁ…これから壮絶な綱引きが始まるか？

>>159
なるほど・・・

千歳、徳島、小松を航空局に渡せ〜〜、自衛隊に民間機を扱わせるな〜

↑
バカ？

<<162
もう空域調整は、終わっている。旭川の広域は無し。

>>162
丘珠は、まだＧＣＡです。

知ったか緑がまた妄想語ってるぞ(笑)菓子折り以上！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1123520983/570
570:緑装薬４◆8R14yKD1/k 08/31(水) 00:04
＞５５５
航空保安庁作って、国土交通省に管理させたら？

今と大してかわらんでしょ、やってること（笑）
で、要撃管制官に航空管制させれば、遊んでる奴がいなくなると

162ですけど…「丘珠のﾗﾌﾟｺﾝ」じゃなく「丘珠のﾗﾌﾟｺﾝ化」でしたね 平成20年から。 旭川の広域完璧に無し？ そかな？ 内部情報だとまだ色気だしてるようにきいたけど… 俺の聞き間違いか

>>169
色気は出している。建前は広域じゃないが、データはＡＣＣに送る。
だから実質、広域。

＞要撃管制官に航空管制させれば、遊んでる奴がいなくなると

要撃管制官って、ぶつけるの仕事だから、航空管制させたらやばいっすよｗ

ところで鹿屋の大ちゃんまだいる？

>>172
詳細キボン

管制って術校卒業して部隊逝きやめてゆくのってどれくらいいるの？

近々適用されるＲＶＳＭってどうよ？

自衛隊にゃ関係ネ！

エロ管制官

　　神奈川県警平塚署は２８日、女子高校生とみだらな行為をしたとして、
　　児童買春・ポルノ禁止法違反の疑いで、
　　国土交通省東京空港事務所職員の航空管制情報官・三浦勇司容疑者（２８）を逮捕した。
　　三浦容疑者は「（買春を）したような気がする」 と供述。

　　自宅の家宅捜索で女子高校生らを撮影したとみられるビデオテープ約４０本が見つかり、
　　平塚署は余罪があるとみて調べている。
　　調べでは、三浦容疑者は昨年１０月３０日、神奈川県藤沢市のホテルで、
　　当時高校２年の女子生徒（１７）に現金５万円を渡す約束でみだらな行為をした疑い。
　　生徒とは出会い系サイトで知り合ったという。

[ 2005年09月28日 14:07　速報記事 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20050928020.html

↑
情報官じゃねーか。
>>177-178は｢管制官｣と｢情報官｣の区別もできんのか？ｗ
さてはおまえ緑装薬４かぁ？ｗｗ

小●隆　３曹は以前、
中国人から海賊版ソフトを
購入していた。

小●隆　３曹の母親は中国人。
情報漏れに気を付けろ

どこの情報だよ・・・

緑が復活したようだがここにはいないのか？

来ないんじゃない？(笑)

ところでこれ実際に管制塔で使ってる無線機なの？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b59566701

こんなことって、あるの？
伊丹空港で管制ミス、着陸許可出し忘れる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051102-00000015-yom-soci
　２日午前１０時４０分ごろ、大阪・伊丹空港で最終着陸態勢に入っていた日本航空機に対し、
同空港の管制官が着陸許可を出し忘れ、同機が着陸をやり直すトラブルがあった。
　日航機は滑走路手前の高度約１５メートルで着陸を断念、同空港を周回し、約１０分遅れで着陸した。
国土交通省は管制ミスがあったとして、担当の管制官を口頭で厳重注意した。
　トラブルがあったのは羽田発の日航１５０９便（ボーイング７７７―３００型機、乗客２９８人）。
担当管制官は同便に対し、着陸３分前の時点で滑走路への進入を続けるよう指示。着陸１分前までに
着陸許可を出さなくてはならないが、担当管制官は同便を含む離着陸機が６機と、空港を周回中の
ヘリコプターの管制に忙殺され、着陸許可を出すのを失念したという。
　着陸許可が出ない場合、機長が管制官に無線交信で許可を求めるが、日航によると、交信に
割り込むことができなかったという。高度約１５メートルで着陸をやり直したことについて、
日航では「着陸許可を得られない場合の手順に定められており、安全上の問題はなかった」としている。
（読売新聞） - 11月3日3時5分更新

ｍ。。

運用主任は何をやっていたのだ！？

国土交通省に運用主任はいない

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1125997344/925
925:専守防衛さん :2005/11/19(土) 08:04:29
>>907
自衛隊の管制官に英語力は必要ありません。Pも。


そうなのか？

管制官英語検定ができるそーだぞ。みんな大丈夫か！？

865 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2005/10/09(日) 18:15:29
＞８２３
幹候で航空適性試験受けさせられて、それから職種決めるときに航空科職種に振られる。

そんときに、Ｐと管制官は特出しで指定されるわけだ。


866 ：専守防衛さん ：2005/10/09(日) 19:27:14
>>865緑装薬４ ◆8R14yKD1/k さん

何でも知ってるんですね、尊敬してます！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1020250786/865-866

　／　／　ゴロゴロ…
　＼　 ＼ドカーン！
／￣ ／＼￣＼
＼　＼　＼　＼
〈 〈　　〈 〈
　＼ ＼　　＼ ＼
　／　＼*　／　 ＼
〈∧_∧ て∧∧∧∧
~(*Д* )〈ぎゃー！
と　　 つ*>∨∨∨∨
`｜｜ ｜て
`(_(_＿)>>

そろそろ雷のシーズンだね

笑うところですか？
ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

関西テレビ（フジ系列）
2時ワクッ! 青山繁晴リポート 北朝鮮拉致事件の真相（音ズレぎみ）

ttp://up.arelink.net/up50/upload.cgi?mode=dl&file=271　前編
ttp://up.arelink.net/up50/upload.cgi?mode=dl&file=273　後編

pass:fujimon

http://up.arelink.net/up50/upload.html

自衛隊管制員の技量、陸海空どの飛行場の管制員が凄腕？空は千歳、三沢？海は厚木がダントツ？陸は？

やっぱり千歳でしょ。日本の全空港、全飛行場で一番進んだ管制している。方式基準改正も千歳の運用方式の影響大。国交省への発言力もある。

つ「管制競技会」

私は海自Ｐで、空自陸自の飛行場については行ったことありませんので何とも言えませんが、海自は厚木の管制は群を抜いてトップではないでしょうか。尋常じゃないトラフィック数の米軍艦載機をさばくテクニックは目を見張ります。

海自は徳島でキマリ！なんてったってあんたら海自パイロットはここ徳島でＡＴＣとはなんぞやを学んどんやで！海自ＡＴＣの基本は徳島にあるんじゃ！文句あっか？

ナオンにモテたければサヨクになることである。

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133957197/l50

ナオンにモテたければサヨクになることである。

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133957197/l50

海さんは管制競技会ないの？

あるよ。術科競技てのが。

どこがよく優勝してる？

優勝はどの飛行場も均等にあると思うが‥

ｼﾞｬｼﾞｬｱｰﾝ♪♪強豪厚木、徳島を抑えて前回の優勝チーム「下総ＡＴＣ」登場o(^-^)o
どこが１番になろうとそんなことどぉーだっていいじゃん♪

>>198
千歳は、ラインPからみたら最悪の管制を行う空港の一つです。

鹿屋の強さも侮れないよな。あそこは底力があるし、TRMがしっかりしてるのか老若男女一体感があるよな。確か数年前GCA部門でブッチギリで優勝してたよな。

208のカキコ
千歳のどこが最悪？具体的に言っていただけますか？

管制技量もないのに、どんなアホでもスーパーバイザーに自動的になってしまう海自管制幹部ってなんなのよ。できないやつに限って仕切りたがるのよねんっ。

確かに。Ａ幹は鼻っから問題外。Ｂ幹の中には優秀な人もいるけど、超カンチガイ幹部がわんさかいるのは否定できんな。やはりスーパーバイザーはＣ幹の現場経験が長く技量の高い人が信頼できる。

管制員を事務的に艦艇に送り出す幹部殿！あんたら艦艇勤務経験してから物言いや！次世代DDHには管制幹部も配置するらしいから艦艇勤務がイヤで幹校に逃げたおまえ！あんたらが率先して乗れよ!!ツケは払え!!

おはよー

無許可離陸止めた海上自衛隊の管制官グッジョブ！

緑は来るかな？ｗ

41 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2005/12/17(土) 11:50:55
しかし、パイロットほど可愛そうな仕事はないよなあ
自衛隊で唯一「曹に指揮される幹部」だぜ？

離着陸は曹の管制官に指揮されて、空に上がればサイトの要撃管制の曹に指揮されてさ（笑）
空自は、ほんに面白いところだ。

どうやら緑は曹コンプレックスみたいだね。
前スレでもやたら曹を叩いていたもんな。

陸曹、ＷＡＣ、航空自衛隊
パイロット、管制官・・・・・


緑の嫌いなもの。

空自の管制官って彼女持ちか既婚ばっかりだよなぁ…フリーな奴あまり聞かない。やっぱもてるのか？

217
違うな。Pは指揮されてんじゃなく、支援してもらってるのだ。主役はP。ATC、ACWは安全運航をサポート。それぞれプロ意識持って仕事してる。航空業界に階級など関係ない。

そんなことわかってるって

海自管制官はめっちゃモテるよ♪国交省の女性管制官と結婚した人もいるくらいだからね。タワー見学に来た民間人の女の子と結ばれるケースもかなりある。ＡＴＣが最近の報道で注目されているのと、海自ならではの制服の格好よさが決め手なのか？

女性管制員のほうはもてるのかい？

>>223
セーラー服着ててもモテるのか？

それは無理じゃない

>>225
ＡＴＣに海士はいないよ。

>>227
マヅ！？

学生は海士いるべ？

空自の管制官ってかっこいいなーと思う

>>229
うん、でも航空管制官の資格取ったら曹に昇任するでしょ。

ＷＡＶＥ管制官、萌え〜

っーか、禁煙しろよ

(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

5術校に入校してた時、陸自のATCの皆さんがウザかった。海自はイイ人ばっかりだったのに。

>>235まぁ陸自なんだから、勘弁してやれよｗ

>>235どんな感じだったの？

★　今日も病気だ　たばこがうまい！　★　

　　　　　　　　　　　　　　　　／ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　＼珍煙
　　　　　　　（　　　∧,,∧　　／＼／
　　　　　　⊂⌒⊂(,,・ω・)つ━･~~
　　　　　　　￣￣"
　　　　　彡
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1133435626/

そうでもない

>>198>>208
すいません、新千歳に詳しい方でしたら19Lへのアプローチ方法を
教えて頂けませんでしょうか？

↑あなたはほんとのパイロットではないですね。

>>241
そんなこと指摘せんでもわかるだろ・・

術校出たてのWAFが配属されたんだが、こいつタワーの訓練の初日に
「煙草臭い！」
とか言い出して隊長班長に直談判。結局タワーを禁煙にしやがった！
こいつ何様なんじゃ！？

ﾜｯﾌ。タバコ嫌いな人にとっては苦痛極まりない

>>240
↓のスレで19Lの着陸方法が話題になってますよ

いいとこ】新千歳空港を語れ！Part5【北の国】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1135064910/

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1070630259/696

696:予備海士長◆0J1td6g0Ec :2005/10/31(月) 21:37:21
>>694
乙です
cは「自衛隊板中」ですね、よその居たの住人から苦情は雑談スレに書かれていないし
dは管制スレに絞った方がわかりやすいかな
千歳の管制官がJAL機を止めたことを巡って伊藤が適当にレスして、それをきっかけにお互いに粘着し出したし


伊藤って緑装薬４のことか？

★タバコのよる主な被害・損害（推奨テンプレ）
・タバコの煙による癌の発生率の高い循環器疾患（非喫煙者の方が多い）
・タバコの害による医療費(社会・国民健康保険)負担
・タバコの害による介護保険の支払い
・タバコの害による勤労者の若年死
・喫煙者がタバコ休憩をとることによる生産性の低下、非喫煙者との不平等
・タバコの不始末による山火事・住宅火災による損失費・復旧費、及び環境破壊
・タバコの火による火傷・失明・衣類の損傷等
・吸殻・ポイ捨ての清掃費、喫煙所の設置・整備維持費、空気清浄機費
・有害物質（ニコチン・タール・一酸化炭素・アンモニア等）による悪臭。
・燃やせないフィルター部分・紙パッケージ・セロファンパッケージによるゴミ
■珍煙者の代表的な言い訳
・タバコ税払ってますが何か？→上記、被害・損失を埋めるにはまだまだ足りません
・きっつい香水はどーなんだ！→きっつい香水同様にタバコもきっついです。
・車の排ガスは？車使うなよ！→車は役に立つが珍煙は役に立たない。飲食店内で排ガスを吸わされることはない。
■その他、頭の悪い珍煙者の苦し紛れの言い訳
・喫煙者の黒い肺の写真はニセモノ
・肺がんになるなんて嘘８００
・副流煙なんてたいしたことない。副流煙で死んだやつなんていない
・嫌煙のほうが近寄ってこなければよい
・昔はどこでも吸っていたし、いいだろ
・体に悪いのは分かっていて吸っているのだからほっておいてくれ
・喫煙は権利だ。それを侵すものはファシズムだ
・うるさいのは嫌煙キチガイだけで普通の非喫煙者はなんとも思っていないはず
・健康オタクはしねよｗ
・禁煙でないところはすべて喫煙所
・うちの爺さんはタバコ吸ってたが９０才まで生きた
・桃井かおりはタバコ吸ってるみたいだが美人
・タバコはダイエットにいい
・タバコうめぇぇぇぇ〜
・今日も元気だタバコがうまい

>>246
194 ：緑装薬４ ◆3lto9dDpe2 ：05/03/01 12:42:08
＞１９３
じゃ、黙っておけばよかったのに（笑）

どうせ死ぬような事故じゃなかったんでしょう？


この馬鹿発言からもうすぐ１年かぁ・・・

緑がいるのであげとくか。
釣れるかな？(笑)

緑装置４馬鹿発言１周年記念というわけでage進行推奨

千歳管制隊ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ１周年おめ〜

緑はまだ根に持っているのか？

>>251
痴漢帯が何？？？

今日は緑記念日！

＞194 ：緑装薬４ ◆3lto9dDpe2 ：05/03/01 12:42:08
＞＞１９３
＞じゃ、黙っておけばよかったのに（笑）
＞
＞どうせ死ぬような事故じゃなかったんでしょう？

晒しage

　　　　　　　　 ＼　　　　　　DQNと言えば？　　　　　　　　 /喫煙者って　　　こんなに　　　嫌われてるの？
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　 ∧＿∧ 愛媛知事だろ！　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
　未成年が喫煙だって　　　　　　（　・∀・）ｙ━･~~___　 /　 （ ；・∀・）　　　 (;:;´ﾟ;3;ﾟ`) 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 喫　ま ＞　　●女性の半数「結婚は非喫煙者と」●
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 煙　 　 ＞ 健康気になる、口臭嫌−製薬会社、400人調査
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 者　た ＞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060218-00000021-jij-soci
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧そんなもの　　 ＜ 　か　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　バカ →　　(;:;´ﾟ;3;ﾟ`)信じねえよ 〜　 ∨∨∨ ＼　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜会議が禁煙だと喫煙者ｵﾓﾛｲね(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ﾀﾊﾞｺは/　　∧＿∧ ゴ＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.癌に./γ(⌒)・∀・ ） キ　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　 ブ　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼　 リ　 　 ＼イライラ　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| 　 　 め!　 　 ＼　　　.|_）

管制の話してよだるぃ

管制の話

SEND ACC

ところでいちばん交通量の多い飛行場ってどこよ？

RJTT

羽田ってかけよ。キチガイ>>260

ハウドゥーユーリード？

>>251
これか？
閉鎖中誘導路への進入許可　自衛隊管制官が日航機に

　９日午前１１時すぎ、北海道の新千歳空港で管制を担当している自衛隊の管制官が、
大阪から到着した日本航空２００３便ボーイング７６７（乗客乗員１３９人）に、
雪のため閉鎖した誘導路への進入を誤って許可した。

　日航機は進入後すぐに停止、乗客らにけがはなく機体に損傷もなかったが、同機は
誘導路内で立ち往生。約１時間後にけん引されてターミナルに到着した。
同空港は滑走路１本を約４０分間閉鎖した。

　航空自衛隊などによると、管制官は閉鎖していることは認識していたが、誤って進入を許可。
その後すぐに、許可を訂正したが機長にうまく伝わらなかった。

（共同通信） - 12月9日19時16分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051209-00000219-kyodo-soci

無許可離陸のことでしょ。

便名言い間違えで日航機ニアミス、管制官２人に無罪
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060320-00000007-yom-soci

　静岡県焼津市上空で２００１年、日本航空９０７便と同９５８便が異常接近（ニアミス）し、９０７便の乗客ら５７人が重軽傷を負った事故で、
業務上過失傷害罪に問われた国土交通省東京航空交通管制部の管制官籾井（もみい）康子（３７）、同蜂谷（はちたに）秀樹（３１）両被告の判決が２０日、東京地裁であった。

　安井久治裁判長は「蜂谷被告が、便名を言い間違えて９０７便に降下を指示したこと自体は、事故を招く危険性のある行為とは言えない」と述べ、
籾井被告（求刑・禁固１年６月）と蜂谷被告（同１年）にいずれも無罪を言い渡した。

　判決によると、０１年１月３１日午後、焼津市上空で９０７便と９５８便が接近した際、蜂谷被告は衝突を避けようと、９５８便に降下指示を
出そうとしたが、便名を言い間違えて９０７便に降下指示を出した。９０７便は、管制指示後に作動した衝突防止装置（ＴＣＡＳ）が
上昇を指示したにもかかわらず降下し、ＴＣＡＳに従って降下した９５８便と異常接近。９０７便は衝突を避けようと、さらに急降下したため、
乗客が、けいついねん挫などの重軽傷を負った。

　判決は、「９０７便がＴＣＡＳの指示に従わずに降下を続けたのは、機長の判断によるもので、蜂谷被告の指示は一要素にとどまる」と、
蜂谷被告の責任を否定した。

　警視庁は、両被告のほか９０７便の機長（４６）も書類送検したが、東京地検は０４年３月、機長については嫌疑不十分で不起訴としている。
（読売新聞） - 3月20日15時36分更新

防衛庁管轄の中では厚木さんが一番交通量が多いのではないだろうか。我々国交省管轄の空港と合わせても５本の指に入るような気がする。詳しい数字はよくわからないが。

私の知り合いにもらった厚木管制のビデオがあるんですが、時間にして２分あるかないかの短いものですが、その映像は凄まじいものがありますよ！管制官募集のビデオなのですかね？でも管制官の忙しさがバーチャルに伝わってきました！必見の価値アリだと私は思いますよ。

>>266,267
暗に、「国交省、防衛庁の官署を含め、厚木の管制が一番だ！」と、
中途半端な根拠（いや、それさえも示していないかな？）をもって
自慢したい海自厚木運航隊の管制官のカキコと思われるのだが．．．．。

268
あんたも根拠なし。

268

268
↑緑装薬4だな。

ここのスレにも根拠なく人のカキコに憶測でケチつける奴いるんだなぁ〜 268カキコした人はヤキモチ焼いてるようにしか見えんね〜 ２チャンだから仕方ないか(-.-)

厚木基地の米軍いなくなるのほんと？厚木の管制官の方、詳しい話知ってる人いません？

ここは空自管制官しか覗いてないよ
(*´Д｀)=з
ま、希望を捨てずに頑張ってカキコしてくり

ここは管制の話するスレだよ。

私もあのビデオ見ました(どうやって流れてきたのか定かでないけども・・・)航空管制ものでは確かに斬新で目を引き付けるものがあると思います。

そのビデオ見てみてぇ〜 入手方法ｷﾎﾞﾝﾇ!

こんなんどう？
http://item.rakuten.co.jp/dvdirectz/kabd-1043/
http://item.rakuten.co.jp/cinema/kabd-1043/

航空管制員(ATC)の試験内容おしえてください。

試験にもいろいろありますが？

たとえば？

10円あったらチロルチョコ

おいおい「制服を着た管制官」ってのがウリの自衛隊管制官だがなんで当分の間作業服勤務なんだ？
徽章と防衛記念章を誇らしげに付けてたのに・・・orz

>>283
ジャンパーに徽章付き名札付けれるじゃん。
管制徽章をアピールしたけりゃ、これから暑くなるけど
着続けりゃいーんじゃねーの？

>>284
ヤだよ、白黒のやつだもん。
防衛記念章ｲﾊﾟｰｲあるのに付けれないのが欝・・・orz

>>285
早くウオッチ取りなよ。
もしくはＦで幹部になったら赤いのもらえるじゃん。

防衛記念章山ほど付けててまだ持ってないの？(ﾌﾟ
フルになったらすぐ取れるっしょ。それともなにかやらかしたの？

あげてみる

真夏でも作業服かい！
半袖のやつ管制官にも支給して〜

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

半袖のやつは作業服じゃなくて整備服でしょ？
管制官なら言葉の間違いには気をつけましょう。

ねぇねぇＳＡＲＰ協定だけど、Ｆ−１が引退したり給油機が導入されたりしてスクランブル対象機が変わっちゃうよね。
協定見直しするときに私も対象に入れてくれないかなぁ〜？
今のままだと私にスクランブルかかっても空飛んでいけないし、発進帰投飛行場からじゃないと飛べないし
第一私にスクランブルすらかけることができないの。
私が有事の際に最終装備品として活動できるだけの法整備も必要と思うのよね〜
どうよ？

北海道だから最寄の発進帰投飛行場は千歳になる罠。
小樽の私が通うガッコから千歳基地まで道央自動車道で１時間くらいかかるのかな？
ジエータイの人にクルマで迎えにきてもらっても、スクランブルかかってから発進まで１時間じゃぁ問題アリアリだよね！（＾＾；
発進帰投する場所をなにも飛行場に限定しなくてもガッコの校庭から飛んでいけるんだし。

仮に場外離着陸上から発進できるようになったとして、離陸するとき有視界で上がったあと
千歳のレーダーにピックアップしてもらって誘導してもらえるようにならないかな？
とりあえず目に付く問題点はこんなところかな。

そういや小樽周辺のＭＶＡって何メートルなんだろ？（。。）
あんまり高いと雪降ってる日なんか有視界で高く上がれない・・・

>>294
マニアは（・∀・）ｶｴﾚ!!

…別に自衛隊でも管制官でもないのでオレモナー．
＃JCABの末端ではあるけど．

>>295
マニアとは失礼ね〜
お勉強はもちろん、ちゃんと飛行訓練もしてるし計器飛行もしてるんだから。

それはそうと計器飛行方式で飛ぶための計器ってＪＣＡＢが認めるものなのかな？
私がＩＦＲで飛ぶには私の計器がそれだけ信頼できないと意味ないし〜。
どうよ？＞ＪＣＡＢの末端さん

なんか変な奴が湧いてるな

もしかして管制官スレで聞く質問じゃないのかな？

確かにアラート待機はしてないし、私にスクランブルとかあっても自衛隊員の「非常呼集」と同じ扱いになるんかな？
でも私への伝達手段がないんだわ。携帯電話もポケベルも支給してくれないんだもん。
平和な日本だし最終装備品つくっておいてあと放置されてる状態なんで、有事のこととか自分で考えないといけないんだわ。
有事の際に私への連絡手段ということでこういうスレ立てたりして現在試行錯誤中。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1132926497/
私の発進帰投方法についてなにか意見あったらよろしくね！

何ですかこの人

ちょっとおかしい人なのかな？

兵頭二十八さんの半公式ＨＰらしいのだが・・。

掲示板『兵頭流　軍学門弟帳』から、下の書き込みが消えました。
なぜでしょうか。不自然ですね。管理人は何者でしょう？
本当に日本人ですかね。

[2691] すごいよ、降参だ。 投稿者：管理人 投稿日：2006/04/09(Sun) 10:42


　どうも、こんにちは。

　禁を破って書きましょうか。

　朝鮮人だか在日朝鮮人だかがどうたら書いてる人、あんたは凄いよ。理解できん。
（自分のみじめな境遇の責任をすべて他人に押し付ける性向の人…？かどうかなんぞ書き込みからは判別できん）

　削除しても５分後には再投稿されてるだから。
　その情熱は何処かの国の地雷撤去なんに役立ててください。

掲示板『兵頭流・軍学門弟帳』
http://sorceress.raindrop.jp/bbs/light.cgi?

えーと、どこまでが現実でどこからが架空の世界なのかな？

>ちせ ◆IKo4aFePhM
ちょっと笑える人

>>300.302
アホの根暗

このスレは航空管制官スレだ。SARPはスレ違い。
兵器管制官スレで聞いてくれ。

自演乙

飛びたきゃ勝手に飛べ。
さーぷに則る必要もない。
この協定は決まった場所から安全に上げるのが前提で他の場所からどうこうというものじゃないし、その為に回廊を設けて云々だからね。
小樽にいるならﾆｼﾝ御殿から海側にでも飛んでいって下さい。

あげてみようか

ん〜できれば管制官の人に答えて欲しかったナ。

＞SARPはスレ違い。
ＳＡＲＰ中央協定読むと航空管制官について記述されている。
「航空交通管制業務を行う国土交通省の職員又は自衛隊の隊員で、要撃機等に対して航空交通の指示を出す人」
装備品じゃなくて兵器管制官？はじめて聞いた・・（これは私の無知か）ＳＡＲＰ協定でいうところの「指令官」なのかな？
まぁなんにせよ航空管制官ってＳＡＲＰと密接な関係があるんだな〜これが。


＞安全に上げるのが
＞飛びたきゃ勝手に飛べ。
あのね〜、安全に上げるはずの管制官が勝手に飛べなんて言わないよ？
そもそもＳＡＲＰの目的履き違えてるでしょ。
やたら長い名前の協定・・・「航空交通の安全を確保するための（以下ｒｙ）」
名前の通りスクランブルの飛行機と民間機とかがニアミスしないためじゃなかったっけ？
私みたいのでも小樽から勝手に飛んで千歳滑走路１８に進入中の飛行機と接近したらヤバイっしょや。
飛行機とパラグライダーでさえ接近して危険報告ageたって聞いたことあるんだから。

＞この協定は決まった場所から安全に上げるのが前提で他の場所からどうこうというものじゃないし、
自衛隊法じゃ防衛出動や治安出動や災害派遣がかかったら航空法第７９条は適用除外されるってのに
「航空交通の安全を確保するための（以下ｒｙ）」では考慮されてないからでしょ。
この協定が結ばれた昭和４７年って滑走路使わないと上がれない飛行機しか保有してなかったもんね。
まぁ古い協定だから無理ないけど。だから見直しをする必要があるんじゃないかって言ってるんじゃない。

＞その為に回廊を設けて云々だからね。
こり道ってＩＦＲのためかそれともＶＦＲのためか知ってる？こり道だけがＳＡＲＰ機を安全に上げる方法じゃないんだから。
離陸から誘導開始点まではＩＦＲで飛んで管制官の航空交通の指示を受けて民間機との接近を防いでいる。
誘導開始点より先はＶＦＲで飛んで指令官の誘導を受けつつ民間機と接近しないよう注意している。
この３者（ＩＦＲ要撃機・ＶＦＲ要撃機・民間機）が重なる空域ではこり道っていうとてつもなく幅広いトンネルを掘って
互いに接近しないようにしているわけなの。

＞小樽にいるならﾆｼﾝ御殿から海側にでも飛んでいって下さい。
そこからならＩＦＲの承認いただけるのかしら？
有事なら民間機とかいないでしょうけど、平和なときは空に上がれば民間機がうじゃうじゃ飛んでいるから
何も考えずに飛んでたらすぐニアミス起こすって。だから提言してるんだけどなぁ・・・。

まぁいいわ。いろいろ問題点を発見できただけでも収穫としましょ。
ＳＡＲＰ協定に離着陸の場所を見直す必要アリ・・・と。

だから海側に飛んでけば全く問題ないよ。Vで勝手にどうぞ。
Iはﾀﾞﾒだな。175出さなきゃいかんからね。

やれやれ天気悪かったらどうすんのよ・・・。
発進方式や帰投方式はもちろん緊急方式とかどーしろっていうのよ。
遊びにいくんじゃないんだからね！

>>309
＞Vで勝手にどうぞ。
こういう規則があるのをご存知でないのかしら？

要撃機等に対する管制及び誘導に関する中央協定
（飛行の方法）
第７条　要撃機等は、発進した時から兵器管制官が当該機の誘導を開始するまでの間、
計器飛行方式により飛行するものとする。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

管制官スレにコテが偉そうにカキコしてくるのは緑装薬４以来だな。
久々のお客さんだ。どれ、丁重にもてなすとしようか！

だからそれは指定飛行場からだろうに、まあいいや
本当勝手に飛んでも大丈夫だよ。嘘だと思うなら実際やってみるといい。
ほら、ウルトラマンとか実例があるからさ

最近忙しいっす。５術校の頃は良かった
延灯と称してＡＯＳの人達と雑談してた頃が懐かしい

>>313
ウルトラマン第１話で早速航空機とウルトラマンが接触して墜落、乗員が亡くなってますが何か？

>315
それが実例ってことか

>>316
実例ならなおさらSARP見直さないとね！

うざ

はじまりはいつも、サープから
http://www.sarp.co.jp/

見っ直そう〜　見直そう

　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒)
　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ
　（　二つ　　　　（　二つ　　　　（　二つ
　　＼./ /、　　　　＼./ /、　　　　＼./ /、
　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ

　SARP協定を見直そう 煽らず真面目に見直そう　(ｻｧ)
　ち、せちゃんも　頑張るぞ！

＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　　　　／／
　 ＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　／／

　　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒)
　　　（　　´・д・.】)　 （　´・д・.】) 　（　　´・∀・.】)＜あ、もしもし小樽の場外からスクランブル発進の件ですが・・・
　　　（　　　　　ノ 　（　　　　　ノ 　（　　　　　ノ

　♪電話ピポパポ　ちせが緊急発進！！

うざ

改善提案出せや。
６級焼死やるから。

>>322
何？６級焼死（賞詞）って。
５級はテツさんが付けてたから知ってるけど６級なんてあったっけ？
私が賞詞なんてもらっても猫に小判だよ、そんなのより春物のお洋服が欲しい。

緑は無知ゆえに管制官に対して陸曹だの屋根の上の旗振りだのと人格攻撃による煽りしかできなかったが
今度のは中途半端に知識を持ってるぶん、タチが悪そうだ。

いいじゃん、単なる交通整理員だろｗ

国家資格とったからってひけらかしたいだけの奴はイってよし

6級焼死の意味を知らないのでつか?...

その程度なんだよ

>５級はテツさんが付けてたから知ってるけど
って５級くらい普通付けてるだろｗ
これだから特例３曹は

単なる交通整理員とナメてかかっていちど再起不能になるまで叩かれたのが緑装薬４ｗ

一話目は宇宙から勝手に飛んできたウルトラマンに当たったのでさーぷ何ぞ全く関係ないのですが？
管制指示が出来ないから鳥と同じ扱いになるだろうな。

>>331
SARPが適用できないのは「管制指示ができない」からなんだよね？
んじゃ、ウルトラマンなんか持ち出す必要なんてなかったじゃんっ☆
私の出す電波は無線電話もできるのよね。ほかにもIFFも付いてるし。

私は管制の指示が理解できるし指示に従って飛べるんだわ。

第１話に限らずウルトラマンが地球人の指示で飛んだことあったっけ？
３分間で消えちゃうウルトラマンなんかと一緒にしないでほしいわ！

なんか話のレベルが下がってない？
もう少し現実的なおはなししようよっ☆

はい、あなたが現実的じゃない時点でこの話は終わっているのですよ。
やっと話が完結出来たようで。

でもって管制指示が出来ないからではなくてそもそも要撃機じゃなくね？ということです。
自分で勝手にそう思っているだけじゃ駄目なのですよ。

>>334
私の書き込みが架空のものだとおっしゃるのかしら？
ネットってよくわからないけど掲示板のレスって自然発生するものなの？
こうしておはなししてるじゃん、これって現実じゃなくて？

>>335
＞そもそも要撃機じゃなくね？ということです。
だからSARP見直す必要があるんだって言ってるじゃんっ

ええと現実の意味が違っています。
存在するのかわからないものの為に規則を改定する話が現実的ではないといっているのですよ。
存在している根拠が提示できないのならばウルトラマンと同じような運用でいいのでは？
あなたの言う通り緊急性が非常に高く日本中何処にでも行かなければいけない存在ならば、逆に規則に捕らわれるのはdemerit以外のなにものにしかならないでしょう。
とある町中であなたに緊急発進が下令されたとします。さーぷでは発進帰投飛行場が決まっているので指定飛行場まで行かなきゃいけません。
たぶんこれのこれを受けて見直せと言っていると思いますが、何故さーぷに乗っ取る必要性がありますか？衝突防止？そんなこと気にする必要はありませんよ。
最終兵器を出す状況下において衝突云々いっている暇なんぞありません。というかぶつかるほど飛んでいるのですかね。
どうしてもあなたに関する条項を加えたいのであればさーぷというより法ﾚﾍﾞﾙから始めるべきですね。
まぁ頑張って下さい。

　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　 /::／''￣^~''ゞ､ﾍ
　　 　　　　　|:/ ,--､　_, -､ﾐ:::!
　　　　　　　 l:i　,ro､　 ｨo,､　|:|　
　　　　　　　 l:{　 ~ ﾉ　､~　　ri　　
　　　　　　　 ﾞl:.ヽ　`ﾟ__ﾟ ヽ　 ｿ 　　　見〜直せ！見〜直せ！SARP見〜直せ！！
　　　　　　 ,r''ﾄ､　 〈￣ ）'　/ 　　　　　　　　　　　　ｒ- 、
　　　　 ,／　 ヽ＼　`ﾆ'　 /　`ヽ 　　　　　　　　　 /　　）,r ´⌒)
　　　 /　　　　 ﾞヽ `ー- '､::::　　ﾞl,　　　　　　　　 （　　　 　　／
　　　|;/"⌒ヽ,　　＼＿＿ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ゝ　 ＿ノ
＿＿l l　　　　ヽ＿＿＿＿|ゝ⊂////;`ゞ-―─／／---―─--- 、
　　　 l, 　　　　 l,　　　　　（　　l,,l,|,iﾉ.　　　　／／　　　　　　 　　　|￣￣￣￣
　　　 ヽ　　　　 ヽ..　　　　|　　　　　　　　／／　　　　　　　　　　　|
　　　　 ヽ　　　　 'j　　　　|　　　.,,,/"''''''''''''⊃. 　　　　　　　　　　 .|


　　　↑
ちせ ◆IKo4aFePhM

ちせ「うざい」。

>>338
＞存在するのかわからないものの為に
ひとえに「存在」っていうけどどの程度まで逝ったら「存在する」という認識になるのかな？
たとえば空中給油機が今度入るじゃん、タンカーは他国には「存在する」けど日本にはまだ「存在しない」
あなたの意見だと、タンカーが日本に配備されるまでタンカーは日本に「存在しない」、つまりSARPを見直す必要はないっていうことだよね？
でも配備されてから規則見直してたんじゃ、タンカー身動きできないじゃん。やっぱり配備が完了するまでに規則の整備はしておくべきだと思うのよね。
なんだって、タンカー自体他国には「存在してる」わけだし、将来日本にタンカーが配備されることを見越して規則を見直すことは可能だよね。

今私は存在の証明云々どころか試験的な運用をされているわけなんだな〜。
「場外で離着陸可能で高高度・超音速で飛行可能な飛翔物体」というおおまかな性能は判明しており、これを配備することを見越して規則を見直すこともまた可能じゃん？
特定飛行場から離着陸することを想定されて定められた規則は既に時代遅れなのよね。

私だってなんの訓練もなしにいきなり実戦は無理だし、自分の能力を発揮・制御する訓練を平時のうちにやっておく必要あるでしょ？
平時にも領空侵犯とかあるんだし、宣戦布告もないまま爆撃機が大挙して押し寄せてきたらヤバイっしょや。
SARPで定められた発進帰投飛行場がみな潰されて初めて代替として民間空港や高速道路での運用を考えていては遅いでしょ？
現に飛行場が爆破されたことを想定して高速道路から発進訓練している国もあるわけだし。

最終兵器を出す状況になって初めて考えていては遅いってことなの。
そのためにこうしていろいろ考えているんだから。煽らずもうちょっと真面目に考えてよね。>>339-340

そんな事よりお前ら、ちょいと聞いてよ。今の話題ととあんま関係ないけどさ。
このあいだ、Ｇ訓練空域行ったんです。Ｇエリア。
そしたらなんか第６航空団の戦闘機がめちゃくちゃいっぱい飛んでいて入れないんです。
飛行開発実験団所属機がＧコリドーの北端で旋回しながら待機してるんです。
で、兵器管制官に聞いたら戦競の訓練が長引いているっていうんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、戦競の訓練如きで普段来てないＧエリアに来てんじゃねーよ、ボケが。
戦競だよ、戦競。
なんか派手な塗装機とかもいるし。地上勤務まで巻き込んでお祭騒ぎか。おめでてーな。
教官機がお前ら相手にＡＢ使う必要なしとか言って燃料投棄してるし。もう見てらんない。
お前らな、ガソリンやるからその空域空けろと。
訓練空域ってのはな、もっと規則正しく使うべきなんだよ。
事前に使用計画を管理者に通知してるんだ、時間も守れないヘッポコはすっこんでろ。
で、やっとＲＴＢ始めたと思ったら、例の教官の奴が、キャンセルＩＦＲ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、低気圧張り出しててお前らが帰る小松飛行場は降水現象のせいでＩＭＣなんだよ。ボケが。
得意げな声で何が、キャンセルＩＦＲ、だ。
お前は本当に飛行場が見えているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、帰りの燃料まで捨てたのとちゃうんかと。
雷に当たると弱い私から言わせてもらえば今、小松飛行場への帰投方式の最新流行はやっぱり、
ＧＣＩ−ラプコン・レーダーベクタートゥダウンウインド、穴アプローチ。これだね。
穴アプローチ。これが通の頼み方。
穴アプローチってのはオントップコンディションを維持しながら雲の切れ目（穴）めがけて降下を開始する。これ。
飛行場がＩＭＣならインディビジュアルＰＡＲ。これで確実に降りられる。
しかしこれらを要求すると次から航空管制官にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、燃料捨てた香具師は、キャンセルＩＦＲしてスペシャルＶＦＲのクリアランス要求するか、タカン進入でもしてなさいってこった。

その通りなんだが、
他にあるから存在するって言葉遊びの何ものでもないぞ？
しょうがないﾜｶﾘﾔｽｸ言ってあげよう。持ってないんですよ。持ってないﾓﾉに対していきなり何かするっておかしいでしょ？
あなたのようにあるかもﾜｶﾗﾅｲものに対して見直しもｸｿもないのですよ。
秘密兵器だから存在が伏せられているというならなおのこと、誰もが見ることの出来るさーぷごときに存在を明記するっておかしくないですか？
秘密だだ漏れの自己主張の強い最終兵器って面白い話ですね。
まぁしかし時間をかけて所詮この程度ですか、要撃機とﾀﾝｶｰの区別も付かないなんて随分とご立派な頭脳をお持ちのようで
というか一度さーぷとその関連規則等を見た方がいいですよ。
そうすれば焦点がさーぷでは無くて他のところにあるというのが分かりますから

「存在する」「存在しない」
　↓
「持っている」「持ってない」
　↓
「あるかもﾜｶﾗﾅｲ」「ないかもﾜｶﾗﾅｲ」

結局言葉遊びの延長をしただけじゃん☆言葉遊びの結果
＞見直しもｸｿもないのですよ。
などという結論に結びついても説得力は皆無なわけで。

＞秘密兵器だから存在が伏せられているというならなおのこと、誰もが見ることの出来るさーぷごときに存在を明記するっておかしくないですか？
私自身秘密にした覚えはまったくありませんが？秘密ならこんなところにすら来ませんよ。

＞秘密だだ漏れの自己主張の強い最終兵器って面白い話ですね。
秘密じゃないと思ってるから自己主張して存在をアピールしてるんじゃない。

＞まぁしかし時間をかけて所詮この程度ですか、
２ｃｈでよく聞く言葉だけど、相手の生活サイクルを無視して
時間をかけること＝必死に反論を考えているなんて解釈はたんなる煽りに過ぎないんだよ？

＞要撃機とﾀﾝｶｰの区別も付かないなんて随分とご立派な頭脳をお持ちのようで
細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させるのを２ｃｈでは詭弁って呼ばれているんだけど。
「現行の」SARP協定中の要撃機だけに捉われてタンカーの存在を否定するあたり、「見直し」の意義をまったく理解していない
完全な振り出しに戻そうとしているのが見え見えですよん♪

要撃機
・覚書第5条第1項に規定する航空機（中央協定第2条）
・自衛隊法第84条の措置を命じられた航空機（覚書第5条第1項）
・外国の航空機が国際法規又は航空法その他の法令の規定に違反してわが国の領域の上空に侵入したとき、これを着陸させ、又はわが国の領域の上空から退去させるため必要な措置を講ずる航空機（自衛隊法第84条）

「タンカーは除外する」旨どこにも規定されてませんが何か？

＞というか一度さーぷとその関連規則等を見た方がいいですよ。
＞そうすれば焦点がさーぷでは無くて他のところにあるというのが分かりますから
答えられない人って、みんなこう言うんだから。

ちせうぜえ、まじうぜえ

ちせうめえ、まじうめえ

ここに陸上自衛隊の航空管制官の人っていますか？

飛行点検隊のあのパイロットは何なんだ!?誰もが聞いてる無線でめちゃくちゃな卑劣極まりない言葉を連発して！しかも飛行点検プロシジャまでめちゃくちゃ！他幕飛行場の管制官にも失礼だよあれは！早くあのパイロットを解雇しないと空自の信頼と品を下げるぞ！！！

どうやらちせはＰＡＲの管制官が苦手らしい
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1132926497/204
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1132926497/214

遅レスだけど、
>>342
で言ってる「6WGがG使ってた」って、いつもそうじゃね？

JP-4Aもガソリンなんて呼称すんの？

小松のPARって言ってるけど、仮滑走路運用でASR進入のはずだが？
もう滑走路の嵩上げ工事終わったの？

ちせって何者？

出た、｢詭弁｣とか｢○×は逃げの手段｣発言
しかも何が詭弁なんだか．．自分の都合が良いところだけ取り上げて他は切り捨てる人に言われたくない。
で、本題ですが、もう一度さーぷは何のためにあるのか考えてください。ヒントは｢管制圏内｣と｢誘導の開始｣
そしてﾀﾝｶｰで要撃は間違っても行いません。
やられちゃいますよ？

ここに海上自衛隊の管制官っていますか？

>>356
>>1に陸海空限定する旨書いてないから、探せばいるんじゃね？

あの飛点隊のＰ‥知ってる‥

>>356
ここにリアルはいねぇダロwww
モノホンの管制官か？　脳内ならイパーイいるけどなwww

ヘンなコテを平気で野放しにしているしねｗｗｗ
管制官ならスパッと斬ってやれよｗｗｗ

管制官てお給料よいの？

ちゃーぷの設定教えて下さい
クレクレですいません

ちせがいちばん長く滞在していたスレはここですか？

「中連協」大変勉強になりました。海自のプレゼンの質の高さに驚かされました。海自厚木の皆様準備等ご苦労様でした。

管制官てなるの難しいのですか？

>>365
知らん
本物の自衛官はいないって上のレスに書いてあるだろ

地連のおっさんに聞けよ

>>366
あんたの言うことは大変正しいが

＞地連のおっさんに聞けよ

に吹いた。スマソ。

>>365
すでに知ってるかもしれないけど，航空局の管制官採用に関する数字はこの辺。
ttp://www.jinji.go.jp/saiyo/fsaiyo03.htm
ttp://www.jinji.go.jp/saiyo/shiken151.htm
航空管制官採用試験＋航空保安大学校管制科の採用者数が管制官の採用者数と思っていい。

>>365
自衛隊の管制官？
空自の場合だとここ数年ほとんど一般には枠ないんじゃないかな？
入隊直後の英語の試験でボーダーをクリアしないとその時点で航空
管制はアウト。
その後適性検査をクリアして始めて候補になれる。
枠自体非常に少ないので、あとは選んでもらえるよう教育隊をがんばる
しかないね。
運良く選ばれたなら小牧の５術校で２年近く管制官になるべく勉強。
国家試験に通ればはれてATC。
難しいか難しくないかと言われればなるのは難しいでしょう。
自衛隊に限らないのであれば>>367の方が近道だと思う。

上司にすすめられて受けた陸自の部内選抜の管制員の１次に受かったんですけど、管制員ってかなり難しい仕事ですか？
中途半端な気持ちで受ける試験ではないですか？

>>369
やる気がないならはやいうちに£しろ。苦労するだけだぞ。

738 名前：専守防衛さん[] 投稿日：2006/06/20(火) 21:22:10
自衛官は週に一度しか風呂に入れませんが…

航空祭の時、築城に陸自のへり管制許可なく着陸

ありえる？

ありえる

無線積んでないorﾗﾁﾞｦout

>>369
要領悪い、すぐテンパる人は辞めたほうが…
適応できなくて航務、気象に降りるやつわんさかいるよ

自衛隊の管制って幹部少ないよね？やっぱパイロットと比較にならない？

>>350
苦手っていうかさ、慣れてる自衛隊パイロット以外はやんないっしょや＞ＰＡＲ
千歳空港でも民間機はみんなＩＬＳで降りてるじゃん、誰もＰＡＲ要求しないでしょ？
どのパイロットもＰＡＲとＩＬＳどっちがいいって聞かれたらみんなＩＬＳって答えるんじゃないかしら。

>>351
普段はめちゃくちゃいっぱい飛んでないよ〜
６空団の２飛行隊と飛行開発実験団がかわりばんこに使ってるんだから。

>>352
私に言わせれば燃料はみんなガソリンなの。

>>353
はう！航空路誌とノータムみて確認しますた。サベランスで降りましょ！

>>354
最終装備品でっす！

>>355
＞＞というか一度さーぷとその関連規則等を見た方がいいですよ。
＞＞そうすれば焦点がさーぷでは無くて他のところにあるというのが分かりますから
＞答えられない人って、みんなこう言うんだから。
>>345でこう言ってるのに>>355の返事がこれですか。
＞で、本題ですが、もう一度さーぷは何のためにあるのか考えてください。ヒントは｢管制圏内｣と｢誘導の開始｣
答えられないなら黙っててもいいよ。ひとつ確実にわかったことがある。

「誘導開始点」と「誘導終了点」も見直す必要あり・・・と。

いま北朝鮮がミサイル発射したけど前々から情報はあったのよね。
平成１３年１０月に「飛行禁止措置発動基本マニュアル」が航空局から通達で出てるけど
今回ミサイルが発射されたらこれに沿って飛行禁止措置を発動することになってたんだよね。
その飛行禁止措置っていうのも３つのパターンがあって
�T．全ての航空機を対象とする場合
�U．旅客機等のＩＦＲ機を対象とする場合
�V．農薬散布機等のＶＦＲ機を対象とする場合
どのパターンでも飛行中の航空機は着陸させ離陸しようとする航空機を地上で待機させるというもの。

民間機が一斉に飛行場目指して降りてくる中で軍用機は発進しなければならなくなる罠。
管制官はすべての航空機同士に「せぱれーしょん」を取りきれるのかしら？
�Tや�Uの場合でＳＡＲＰ発進機とはＩＦＲ同士になっちゃう。ニアミスしたら管制官の責任になっちゃうんだよ？

今回早朝で飛んでる飛行機が少なかったことと、既に私が空に上がっていたことが幸いしてミサイルの着弾以外問題は起こらなかったけど
もし真昼間で飛行機がたくさん飛んでるとき、私が地上にいたときミサイル飛んできたらどうなっていたのかと。
飛行禁止措置が発動されて千歳空港に到着機が集中しているときに、いくら有視界でも勝手に上がろうものならぶつかってもおかしくない。
私に限らず問題は山積みなのでは？

ちせってウザイね

>>355
＞そしてﾀﾝｶｰで要撃は間違っても行いません。
＞やられちゃいますよ？
誰もタンカーで要撃やれなんて言ってないじゃん。Ｅ−７６７やＥ−２ＣがＳＡＲＰで上がるのは何故かしら。
同じようにタンカーもＳＡＲＰ適用されるだろうし私もＳＡＲＰ適用してほしいっていってるわけ。

煙草を吸う権利はあるが、「義務」と「責任」がある。
禁煙者には、煙草の煙を吸わされない権利」もある。

法律で認められていても、マナーがあるだろうや！！
他人の居る車内、密室、飲食店での喫煙の全面禁止！

煙草を吸う時は、自分で「灰皿・煙草・ライター類」を用意！
屋外で！、煙が迷惑にならぬ様に気を遣い喫煙をして下さい。
吸い殻も、自己責任で片付けて下さい！

喫煙マナーを守って円滑な社会生活を送りましょう。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1131217757/1-100

煙草の値上げ、小学生の小遣値上げと同程度か！
１箱￥１０００になれ〜！　税収は目的税に限定し、健康保険の赤字補填に！

ＷＨＯ「喫煙者雇用せず」新政策
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051201-0010.html

たばこを吸う人は雇いません−。世界保健機関（ＷＨＯ）は１日、喫煙者を雇用しない政策を導入した。たばこが健康に有害であることを訴える国連専門機関として、政策の一貫性と「反たばこ」のイメージ強化を狙う。
ＷＨＯ当局者によると、職員の新規採用で喫煙者を排除するのは国連諸機関でＷＨＯが初めて。
ＷＨＯは、喫煙を原因とする疾患で毎年世界中で５００万人近くが死亡していることを挙げ「たばこの害を減らす運動の先頭に立つ機関としての責任を雇用面でも果たさなければならない」としている。（共同）

喫煙者の最後は藻掻き苦しみ、亡くなるんだな。
ヘビィスモ ーカー
橋本元首相が死去…省庁再編に道筋も「経済失政」 http://www.zakzak.co.jp/top/2006_07/t2006070121.html
橋本龍太郎（はしもと・りゅうたろう）元首相が１日、東京都新宿区の国立国際医療センターで死去した。
【６８歳】だった。岡山県出身。 日本歯科医師連盟からの１億円献金隠し事件を受け、２００４年７月に自民党橋本派会長を辞任。
昨年９月の衆院選に出馬せず政界を引退していた。６月４日夜、腹痛を訴え入院。腸管虚血との診断を受け、大腸の大部分を切除するなどの手術を受けていた

ＰＡＲって何？ＩＬＳって何？

本当にバカだなこのｺﾃは
だから最初からいっているように、こっちが主張しているのはある特定の飛行場からでる場合だろ？どこからでも飛び立てる妄想兵器に何でさーぷを適用しなきゃならないんだ？てかそれはもうさーぷ適用外の話だろう。
さーぷぐらいしか知らないからしょうがないけど、ここまで拘るのがよくわからない。
どこからでも飛べるなら緊張地帯の近くにﾎｯﾀﾃ小屋立ててそこで待機していればいい。それか、山奥にある秘密の工場でもいいよ。対地3000FTぐらいで飛んでいけばまずぶつかる物はないから大丈夫だ。
洋上に空母classのfloat作ってもいいな。
まぁいいたいこともわかるが、さーぷを元にするのは間違ってるよ。
妄想兵器なら妄想規則作った方がいいんじゃない？

何を言っても「ＳＡＲＰは特定飛行場からでる場合」「さーぷ適用外」の繰り返し。
この人は現状にあわせた規則類の改定という考えがないのかしら。
ホウシキ基準だって次々に新しくなってるじゃん、３０年前の協定をいつまでも適用してて
国の脅威に対処できるのかと。実際私以外にも戦闘機パイロットの人たちかなり不自由してそうだもの。
ＳＡＲＰで上がった訓練機が「キャンセルＩＦＲ」なんて言ってるあたり、改正の余地ありなんじゃない？

>>307-308をスルーして「ＳＡＲＰは特定飛行場からでる場合」「さーぷ適用外」「まずぶつかる物はないから大丈夫」
なぁ〜んて言ってるほうがバカなんじゃなくて？（ｗ
私の存在が妄想なら、あなたは妄想相手にレスしている、麻薬中毒患者さんということになるわねぇ（ｗx2
それと、ＳＡＲＰ以外にもいろいろ知ってますよーだ。>>377で飛行禁止措置発動基本マニュアルの解説したの読まなかった？

まさか、戦闘機が実装して上がる段階で既に民間機が飛んでない、なんて思ってるお気楽極楽なジエータイの人って、いないよねぇ。
現に北朝鮮がミサイル発射準備している段階では飛行禁止措置は発動されなかった。
深夜から早朝だったとはいえミサイル発射されても発動されなかった。
ミサイル発射後も飛行禁止措置は発動されず、パイロット宛てに見張りを促すＮＯＴＡＭが出ただけだった。
こんなんじゃ自衛隊機が実装して上がるってときにならないと飛行禁止措置出ないんじゃないの〜？
そうなると民間機は飛行場に向けて一気に集まってくる、そんな中自衛隊機は上がらなきゃならない。
こんなところ飛んでったら対空監視が追いつかず必ずどれかにぶつかってしまうっしょや、管制官に間隔取ってもらいたいのよねぇ。
お互い計器飛行方式だと、衝突回避の責任は管制官にある罠。

382が管制官なら頭の中が真っ白になりパイロットがＴＣＡＳ見ながら衝突回避している状況を思い浮かべて苦笑いしちゃった（ｗ

こうならないよう、規則は早めに見直そうね！

横からスマン
＞こんなところ飛んでったら対空監視が追いつかず必ずどれかにぶつかってしまうっしょや、管制官に間隔取ってもらいたいのよねぇ。
お互い計器飛行方式だと、衝突回避の責任は管制官にある罠＜
　これから四方八方上下左右敵がウジャウジャいるとこに戦いに行くお方が
なにいってるんだか？？
　だいじょうぶsarpなんて使わなくても、民間機どけてちゃんと発進させてあげますから
これから国民の為に戦ってくださる最終兵器様を、管制官ごときがお待たせするわけないじゃないですか
だってあなたがいないとみんな死んじゃうんですから。現行規則なんかにかみついて
本当に私たちを守る気があるのですか？責任なんて後でどうにでもなるでしょ
私たちを敵からまもるのがあなたの果たすべき一番のせきにんなのですから

>>384
お、理解してくれる人登場！！
有事の際には最優先で発進させてくれるのね、助かります！
そんときにはよろしくお願いしまーすっ。
でもね、いくら私でも訓練が必要なんだわ。
平時から有事に備えて訓練しとかないと、敵からみなさんを守ることもできません。
だから平時に訓練が滞りなくできるよう現行の規則を見直したいと思ってるんであります！
みなさん、有事・平時ともよろしくお願いしますわ！敬礼！！<(^^)ﾋﾞｼｯ

ちせさん、ほんとにがんばってる人のする発言じゃないね

歯臭男子レイ換わったら作業服で勤務すること無くなるかな？

作業服暑くてかなわん

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1156549294/142-143
142 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2006/08/26(土) 20:56:46 ID:r/S+3A6p
＞１３６
つ「ぼくは要撃管制官」

143 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2006/08/26(土) 21:00:50 ID:r/S+3A6p
ぼくは要撃管制官

まるっこくデフォルメされたＦ１５やＦ２が、同じく丸っこくデフォルメされたミグやスホーイと空中戦を・・・

横スレです。
ＳＡＲＰ協定について（確か・・・）
ＳＡＲＰ（スクランブル・アンド・リカバリー・プロシジャ）協定って
防衛庁と国土交通省（航空局）で交わす協定で自衛隊法に基づく措置を行う
航空機が円滑に実施できるようにするためのものだな・・・
詳細は省くがＳＡＲＰ機って基本的にはＩＦＲ機で管制官（国交省若しくは
防衛庁職員）の指示に従って飛行しなければならない。ＧＣＩ管制官に移管後は
その手順により飛行する。だからスクランブル機は必ず国土交通省の管制官から
その飛行承認を受けなければならない。
また、国交省の管制官は遅延なくその承認を行わなければならないと定められている。
まあ、簡単ですけど・・・間違っていたらゴメンです。

121 名前：専守防衛さん ：2006/09/03(日) 02:03:45
23:14
管制指示を２回聞き違え着陸。伊丹駐屯地に陸自ヘリコプター。空中待機の指示にもかかわらず着陸、全日空機が待機。

>>386
どんなのががんばってる人のする発言なのかな？
F-1が引退したときパイロットは
「自分はこの機体でいちども実任務を行なったことがないのが誇りです」
みたいなこと言ってたけど、普通に聞いたらサボりだよねこれ。

まぁ私が「実戦なんてイヤ〜」なんて言ったらそれこそサボりに聞こえるけど。
ってなわけで私が言えばがんばってないように聞こえるということでおｋ

>>390
なる、スクランブルするには国土交通省の管制官から承認もらわなきゃいけないんだ。
管制塔からオーダーもらってそのまま離陸許可出るから
裏で管制官同士話し合って事前に承認もらってる、ってことなんですね！

　陸上自衛隊伊丹駐屯地に向かっていた自衛隊のヘリが先月３０日、大阪（伊丹）空港の
管制官の許可を得ずに同駐屯地に着陸したため、全日空機が一時離陸を見合わせていたことが
２日、わかった。ヘリのパイロットが管制官の指示を聞き間違えたことが原因で、国土交通省
大阪空港事務所は、状況によっては重大な事故につながる恐れがあるとして、ヘリが所属する
陸上自衛隊八尾駐屯地に口頭で注意した。

　同事務所などによると、先月３０日午後１時４５分ごろ、陸自のヘリ（ＵＨ―１Ｈ機）が広島県海田町の
海田市駐屯地を飛び立ち、伊丹空港の西方約２キロにある伊丹駐屯地近くに飛来した。
管制官は、同空港で離陸準備をしていた仙台行き全日空７３５便（ボーイング７６７型機）の
離陸を優先しようと判断。ヘリに待機を指示した。ところが、パイロットは「着陸寸前」と答えて
さらに接近。管制官は西方に戻るよう指示したが、パイロットは「了解」と答えたものの、
そのまま伊丹駐屯地へ着陸した。

　パイロットは待機の指示を現在地を尋ねられたと勘違いし、その後、着陸を許可された
と思いこんだという。全日空機は予定より１〜２分、離陸が遅れた。

　同空港事務所は「今回は管制官がヘリの動きを目で確認しつつ指示し安全に問題はなかったが、
指示の聞き間違えは大きな事故につながる可能性がある」と指摘。伊丹駐屯地は大阪空港の
離着陸コースの真下にあるため、金丸章彦・八尾駐屯地司令に細心の注意を払って
管制官の指示に従い飛行するよう伝えた。

　同空港では７月下旬、仙台行きＪＥＸ機が管制官の許可を受けずに滑走路に進入、
横断するトラブルがあった。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200609020055.html

なにやら盛り上がってますた
38 ：専守防衛さん ：2006/09/03(日) 21:47:30
航空機同士の優先権は、地上にある航空機（この場合、全日空機）よりも
飛行中の航空機（この場合は陸自ヘリ）が有する。
なのに、この管制官は、地上にある全日空機を優先するという
ド素人以下のことをやらかしてるバカって事。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1155563380/38-

そりゃちゃうな。訓練ヘリを待機させて民間機の定刻離陸を優先するのが当然でしょ。陸と空の優先順位って考えはちと違うな。無論なんらかの理由（緊急）でヘリを先に降ろすこともありうるが、パイロットが二回指示聞き間違えるのはいただけないね。通信内容が知りたい

>393
ＩＦＲ機は基本的には管制部の管制承認を受けなければならないが
ホットなんか間髪入れずに飛行承認を要求し承認後ＴＯＷＥＲに伝達。
ＴＯＷＥＲはピロットさんに・・・
ただし、通常の飛行承認（管制承認）とは全く違うから管制部の
管制官の素早い対応が必要でありんす。

＞396
管制手順がある場合は別として・・・
管制官の指示無視は頂けないがパイロットからみて着陸場が目の前（空港の近く？）
なので先に許可を貰えると思ったのだろうか？
もしそうであればヘリを先に降ろし出発機を滑走路で待機させる方法もありだな。
民間機の定刻離陸の件はわかるがそのヘリの滑走路から位置や滑走路を
横断するルートなんかどうかまた、離陸機は使用滑走路からの位置や
レディの状態なんかよるので優先という方式はあり得ない。

航空管制官の指示を聞き間違えた
つまり航空管制官の指示に従わなかった

ただそれだけのこと

何で言えなんだろう！！
「SAY AGAIN PLEASE」
わかるまで「Say Again ・・・」

２ちゃん語で申しageます。
ハンター、急いで餅ついてホールド汁。

398
396だが自衛隊機が訓練でＶＦＲなら大概民航ＩＦＲの障害にならないような処置はするはずでしょ？
でも『優先』という言葉使ったのは俺も間違いだな、方式基準上そーゆー優先はないしね。

396さん。
398ですが
＞自衛隊機が訓練でＶＦＲなら
　大概民航ＩＦＲの障害にならないような処置はするはずでしょ？

運用ではそうしているのが実情。（マスメディアがうるさいからね）
その辺は管制官の適切な判断に委ねられているはず。

優先の話だが
これは間接的に聞いた話であるが某空港でホットスクランブルで
離陸しようとしたＦ４戦闘機が民航機のトラフィックのため数分
待機させられ迎撃処置に遅延が発生された事象があった。
平和ボケ日本であるがゆえ国交省の管制官にはことの重大さが
解っていないような気がしてならない。着陸態勢に入った到着機を
（滑走路離脱に数分以内）除きブレークさせホットスクランブル
を離陸させるのが優先ということだ。
１．エマジェンシー。
２．ホットスクランブル
３．ホットレスキュー
４．ほかは・・・
ＳＡＲＰの件はこのことをいっているのだが自衛隊が管制する飛行場
ならその運用が重大なことが解っているので現場の管制官（員）は
頭を悩んでいる。

396だが。398さん、なるほどね、空自のホットなら優先する協定とかあるんだろね。
そして読み返して思ったがヘリは何を聞き間違えたか知りたいところだ。

そして先程どこかで事件あったらしい。こーゆーのって不思議と続くよね

誰か航空自衛隊入間基地での管制をほかのスレでやりませんか？？

大湊で朝にだよ。もしくは違うやつ？
パイロットは最近どーなってんだ？

>406
実弾誤射事件のこと？

荒らし依頼があったので通報します。意味もなくここのＵＲＬを貼り付けており、なんらかの悪意ある私怨による復讐ではないかと思われます。ご注意を。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/566
566:専守防衛さん :2006/09/14(木) 12:11:09
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1147396151/
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1152846118/
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1154839296/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1114338660/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1157122927/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1077415413/
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1154221857/
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145174932/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1149051202/


ﾃﾗﾜﾛｽ

>>394
本音で言えば、税金で飛んでるんだから、優先させろと言うことでしょう。

>>403
数分遅れたのなら、民間機は着陸態勢に入っていたのでは？
勉強と思って、一度、民間ジェット機に乗ってみてください。
離陸してから水平飛行、降下を始めて着陸まで何分かかるか。

>>410
よく読むと
全日空機が一時離陸を見合わせていた。 伊丹空港の西方約２キロにある伊丹駐屯地近くに飛来した。
管制官は、同空港で離陸準備をしていた仙台行き全日空７３５便ボーイング７６７型機）の離陸を
優先しようと判断。 ヘリに待機を指示した。ところが、パイロットは「着陸寸前」と答えてさらに
接近。

当日はRWY32Lを離陸に使用?。であれば全日空機の出発ﾙｰﾄ近くにある伊丹駐屯
地への着陸は危険と思い待機させたということだ。但し、自衛隊機の駐屯地
から位置関係だろうと思う。Pは目の前に駐屯地のﾍﾘｽﾎﾟｯﾄが見えたのに待機
指示だったので「着陸寸前」とｺｰﾙ? その間、全日空機はTWR周波数でREADYｺｰﾙ
していたのだろうか？ 情報が乏しいので適切な判断だったか不明。
自衛隊機がﾌｧｰｽﾄｺｰﾙしていた時点で遅くとも9km以遠だったと思う。
であればｼﾞｪｰﾀｲ機にTRAFFIC情報を流しEXPECT HOLDINGを流しておくべきだった。

誘導されて記念真紀子

UH1はVIP空輸だったんだよ。だから定時に伊丹駐屯地に着陸したかった。

>>413
同意

VIPは優先的取り扱いの対象ではない。不当な遅延のないよう心掛けているが。

>>415
ｿｺはﾄﾞﾁﾗですか？
天皇陛下、内閣総理大臣でもでつか？w

なるほどね。それなら話見えてきた。

>>415
ﾏｼﾞｵﾍﾟﾚｰﾀでつか?
VIPあったような...(不確か)

>415 同意 運用要領にはそう書いてある

>>416
国交省から見てもVIPなら，その場合は知っているはず。

VIPが来ることを知っているからと言っても，
どうするかは航空局であっても現場の判断によるだろうけど。

>>415
要するにｼﾞｪｰﾀｲ機のPのﾐｽだわな...

小松航空祭、無事終了。
雨の予定が早朝だけ。ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞからほとんど降りませんでした。
米軍F16のﾀﾞｲﾅﾐｯｸなﾏﾆｭｰﾊﾞｰかっこｴｶｯﾀﾚｽ。BI Goodでした。
小松管制隊ご苦労様でした。

小松基地晴れたはいいけどなんも影響なかったかな・・・？

あ、いや。深い意味はないけど（ﾎﾞｿ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>424
まさか・・・
雨雲吹き飛ばしたの、ちせちゃん？？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1132926497/293

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A3%D4%A3%CF%A3%D7%A3%C5%A3%D2&search_history=&kind=ej&kwassist=0&mode=0

とりあえず>>814>>815は話の流れを読みなさい。

東京タワーも羽田タワーも正式名称ではありません。
タワーって何？って所から勉強してください

糸冬　了


管制塔はタワーと言わないのか？

>>427
保安管制業務処理規程
（�T）　総則　５　電話通信
【無線呼出符号】
(7)a　無線電話呼出符号は、電波法令に特例のある場合を除き局に割り当てられた呼出符号を使用する。
　b　管制機関等及び航空機局の無線電話呼出符号は原則としてc及びdに規定する方法により構成される。
　c　管制機関等の無線呼出符号は、当該管制機関等の呼称ののちに、当該管制機関等により行なわれる管制業務等の種類を示す略号を付けたものにより構成される。
　　種類を示す略号は、次に掲げるものを用いる。
　　　　区分　　　　　　　　　　　　　　　略号
　　　管制区管制所　　　　　　　　　　　　CONTROL
　　　ターミナル管制所　　　　　　　　　　RADAR
　　　ターミナル管制所入域管制席　　　　　APPROACH
　　　ターミナル管制所出域管制席　　　　　DEPARTURE
　　　ターミナル管制所TCA管制席　　　　　 TCA
　　　飛行場管制所　　　　　　　　　　　　TOWER
　　　飛行場管制所地上管制席　　　　　　　GROUND
　　　飛行場管制所管制承認伝達席　　　　　DELIVERY
　　　着陸誘導管制所　　　　　　　　　　　GCA
　　　飛行場対空援助局　　　　　　　　　　RADIO
　　　国際対空通信局　　　　　　　　　　　なし(TOKYO,NAHA)
　　　FSC(広域対空援助)　　　　　　　　　 INFORMATION
　　　FSC(他飛行場援助)　　　　　　　　　 REMOTE
　d　航空機局の無線電話呼出符号（以下ｒｙ）

管制塔が無線で話すとき、○○ＴＯＷＥＲと言うようになっている。

>>428
�dクス

　今日もプカプカ　頭スカスカ　m9(^Д^)


　　（（　　　）　　　　　　　　（
　　　　） ﾉ　　　　　　　　　 ）　　　　(
　　　（ _⌒)　　　　　　　　（　(　　　　）
　　　　　）ﾉ　　　　　　　　　ヽヽ　　ﾉ
　　　　 （ (　　　　　　　　　　　）　）)
　 ∧＿∧)ﾉ　ｳﾏｰ　　　　　　（,, （
　(;:;´ﾟ;3;ﾟ`) O＿＿＿＿＿＿＿）ﾉ
　 ﾉ つ（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　((;;）
　（,,⌒つと)￣￣￣￣￣￣￣　


「世界中どこでも貧困層と教育水準の低い人たちの喫煙率が相対的に高いことは明らか」

　ttp://www.health-net.or.jp/tobacco/sekaiginkou/Chapter1.html
（世界におけるたばこ消費の傾向）

>>428
これって部外秘じゃない?
管制塔は飛行場管制所の別名じゃ。ｺｰﾙｻｲﾝ＝TOWERである。
高いところから管制業務を実施するから管制塔といわれているに
すぎまっせん。
TOKYO TOWER (東京空港事務所飛行場管制室：VFRﾙｰﾑ）
TOKYO APPROACH　RADAR　(東京空港事務所ﾚｰﾀﾞｰ管制室：IFRﾙｰﾑ）
東京ﾀﾜｰ：日本電波塔でしたっけ?

ﾏｽｺﾞﾐに馬鹿多いから新聞などの発表に明らかに管制塔(TOWER)からの
指示じゃないのに管制塔と堂々と言っている。ｳｿつくなと漏れは
言いたい。
因みにJAは進入管制もﾀｰﾐﾅﾙ･ﾚｰﾀﾞｰ管制も分けてないですね。
P「○○APPROACH,」に対しC「○○RADAR」と答えています。
CABは東京なんかAPP->RDR->FNLと分けているような???
欲わかんないm(_ _)m

>>431
昭和44年空制第5号，ちゃんと読み直すように。

>>433
>昭和44年空制第5号，ちゃんと読み直すように。
部外秘扱いのこと?それとも別のこと?

ﾈﾀない?

>>435
ネタ
つ空自隊員が酒気帯び運転
航空自衛隊小牧基地（愛知県小牧市）の小牧管制隊に所属する四十代の男性二等空尉が道交法違反（酒気帯び運転）の疑いで愛知県警に摘発されていたことが二十七日、分かった。
航空自衛隊は近く二等空尉を懲戒処分にする。
基地によると、二等空尉は十五日午後八時すぎ、同県豊山町内を走行中、県警の検問を受け、呼気一リットル中〇・二ミリグラムのアルコールが検出された。
二等空尉は非番で、同日午後、豊山町内の公園で知人とバーベキューをして缶ビールを飲み、ボウリング場などに立ち寄った後、車を運転して帰宅したという

ソース　http://www.chunichi.co.jp/chubunews/12480250.shtml

>>432
フローコントロールのためだと思うが地上で1時間近く待たされたとき機内アナウンスでは
「管制塔からの指示により○○分後の離陸となります」
なんて言ってた。窓の外見ても何も飛んでないじゃん、管制塔が待機指示するわけねーだろ！って突っ込みたくなる。

>>437
そうですよね。
フローコントロールが運用されたおかげで管制部からの管制承認には
Release after ○○：○○ due to Flow ControlってPに伝達されますが
Pの機内アナウンスでは管制塔ってしか言いませんもんね。
「混雑のため」とか言ってほしいですよね。

未完成幹部死ね。陸上自衛隊東部方面隊。パンツ盗撮して何処がいいのか？
５ＴＳのベーシックというか何でミドルなの？だけどくたばれ。

昔Ｉ２曹というのが木更津にいて私にだけいつも酷い仕打ちしていました。
彼は管制でした。

>>440
Ｉなみ２曹だろ。２曹になってから急に威張りだしたな。最近見ないが何
処に行った？

>>440 >>441
内部告発でつか？陸産でつか？

>>442
そうなんです。私は陸です。５ＴＳウザクしてすみませんでした。

>>441
立川だよ。現在幹候校に入校して居ないよ。

だからか。最近岩Ｎ曹長見ないのは。

age

管制用語変わるみたいだな。現職覚えたか？

特に立川の管制隊だ。お前らＡＩＰ見ているか。見かたが知らないから見て
ないのだろう。

>>448
航空路誌（AIP：aeronautical information publication）は
Ｊーさんはあんまり見てないじゃないかな？
Jーさんは航空路図誌（FIP：flight information publicationをみているよ。

AIPはよく見てるよ。FLIPは改訂サイクルが遅いので、AIPのほうがリアルタイムに情報を得れるしね。

あと５日で設定基準と方式基準がガッツリ変わるからPもATCもしっかり勉強してないとマジやばいぞ！

>>451
ほ〜い。勉強しときます。

明日で設定基準、方式基準変わるぞ。うちにはＡＩＰ最新の差し替えが
未だ着てないぞ。

社会のゴミクズどもよ！

破壊活動専門のテロ政党が、こういう時には必ず税金犯罪が大規模無制限に横行する場合に限るものだ！

自民創価党と公謀員犯罪の大規模な殲滅と徹底した粛清が大規模に必要な時なのであるということさ！
今日まで、破壊活動か犯罪しかして来なかった自公創価党と全公謀員を殲滅し、大規模に粛清しなければならない！
天誅せよ！

>>453
はやく請求しろよ。
一人で差し替えやると７時間かかるぞ。

ホーシキ基準、いよいよ変わりますね〜！
でもＳＡＲＰはまだ〜？

請求しても陸だから遅いのよねん。

立川の管制隊。お前達きちんとＡＩＰ読んで理解しろよ。隊長自らバカの
集まりなのだからな。

>>458
無理させちゃいかんよ。彼らは彼らなりにバカでも生活して家族を養ってる
のだから。隊長が独身だったら俺しらね。

馬鹿チョン豚野郎は国費に対する犯罪者であるから全員抹殺粛清対象！

破壊活動専門のテロ政党が、こういう時には必ず税金犯罪が大規模無制限に横行する場合に限るものだ！

自民創価党と公謀員犯罪の大規模な殲滅と徹底した粛清が大規模に必要な時なのであるということさ！
今日まで、破壊活動か犯罪しかして来なかった自公創価党と全公謀員を殲滅し、大規模に粛清しなければならない！
天誅せよ！

>>459
まだ独身だよ。

LINE UP AND WAIT.
もう慣れたかー?

>>459
立川の管制隊おわりだな。うちらが貸した移動ＴＡＣＡＮの破損の理由は
全く呆れる。立川の管制隊潰れてもいいわ。

>>463
なにをしたのか教えて！

>>463
今後の参考のためにも私にも是非聞かせてください。

管制空域から判断するに…あの辺一帯は殆どがYokotaAppの空域アメリカさんの
お伺いをとらなければ動けない空域じゃないの？

国交省よくやった！横田空域奪還！(一部だが‥)これで羽田のDEPがスムーズになる！
しかし、取り過ぎとの指摘もあるのも事実。羽田のSIDに沿わせたｺﾘﾄﾞｰでもよかったんじゃないかってな。

>>467
逆ぢゃなーい？？あそこをTOKYO-APPが全部管轄して、横田や厚木やらのＳＩＤやＳＴＡＲを低高度コリドー化しちゃえばいいぢゃん！

Ｍデン？

(-.-)y-゜゜
４６８はまったくのシロートですな。横田空域下の飛行場の出発到着全部をコリドーにするとダレがセパレーション取ることになるんか分かっとん？その周りのＡＣＣやぞ！非効率も甚だしい！

おっ、なにやら熱く語ってるな。ま、どちらも素人感丸出しだーな。「ボクはこーくーかんしぇーかん」でもしてなさい。

おい！勃ち皮が多感壊した話聞かせてくれよ。

「ぼく管」をやってみたことがあるが，管制とはまた別の能力が問われるゲームだと思った。

>>473
通信の優先順位ってか？

>>470
現役さんおるんか？
シロート集団ばかりかと思うとりましたけど・・・

現役はみな、新設定基準で自分ちのIAPを誰が最初にマニュアル線引きできるか躍起になってるから、こんな２ちゃんは覗かんでしょう。賞金掛かってるし！だれかぁ〜パラメーター入力するソフト持ってたら内緒で譲ってちょ！

>>476
そのソフト数千万〜１億円近くするらしいよ

「新管制用語」みなさんの官署では26日の何時から使い始めましたか？
ATSｼﾝﾎﾟｼﾞｳﾑで「0時から使い始めるのか？」との質問に対して、あの国交省のお役人さんが「え…はいそうです」と自信なさげに答えたものが日本全国一斉スタートの基準となってしまいましたけど、航空界の常識では26日0900i(26日0000z)が正しかったのではないでしょうか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.-‐''''""￣,..::::::一般的な
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　......:;:::::;'........::::::::::::::::::::ヽ珍煙猿は
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ヽ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 !::::::::::;;.-‐''丶:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　　 　 　 　　/ー‐- 　 　 　i::::::::::::::::::::::: '´｀,ﾞ'ヽ、::::::::l
　 　 　 　 　 　 　 　　（、ｰ‐--　 　 　 {:::::::::::::::::::;'´''"´｀' 　 i::::::::|
　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ｀ﾞﾞﾞﾞﾞ''‐　 　 ﾞ｀、:::::::::::/ 丶　　 i!　|::::::::|
　　　　　　　 　 　 　 　 ﾉ　lﾌ＞　　　　 i::::::::::' 人丶丿 ﾉ ﾉ:::::::l
　　　　　　　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 Ｌ:ノ/ (　 丶'／ /:::::::::!
　　　　 　 　 　 　 　（. ●)、　　　　　　　　/　　ｰ　´　 /::::::::ﾉ'
　　　　　　　 　 　 　//　　＼ 　 　／ 　 　 　 　 　 ／::::::::/
　　　　　　　 　 　　 〉ﾆ＝-‐ヽ　/ 　　　/　　　,,／:::::::::／
　　　　　　　　　 　　〉-‐　　　　　　　普段、平静を装っているが･･･
　　　　　　　　　　 　 !　　 　 　 _...　─────────────
　　　　　　　　　　 　 ｀ｰ‐ '''´´　　　　吸いたくなったら　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.-‐''''""￣,..::::::こんな風に
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　......:;:::::;'........::::::::::::::::::::ヽ変化して
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ヽ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 !::::::::::;;.-‐''丶:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　　 　 　 　　/ー‐- 　 　 　i::::::::::::::::::::::: '´｀,ﾞ'ヽ、::::::::l
　 　 　 　 　 　 　 　　（、ｰ‐--　 　 　 {:::::::::::::::::::;'´''"´｀' 　 i::::::::|
　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ｀ﾞ,,ﾞﾞ''‐　 　 ﾞ｀、:::::::::::/ 丶　　 i!　|::::::::|
　　　　　　　 　 　 　 　 ﾉ　l_iフ　　　　 i::::::::::' 人丶丿 ﾉ ﾉ:::::::l
　　　　　　　 　 　 　 ／　 //////　　 Ｌ:ノ/ (　 丶'／ /:::::::::!
　　　　 　 　 　 　 　（. ●)、　　　　　　　　/　　ｰ　´　 /::::::::ﾉ'
　　　　　　　 　 　 　//　　＼ 　 　／ 　 　 　 　 　 ／::::::::/
　　　　　 ﾊｱﾊｱ　　 〉ﾆ＝-‐ヽ　/ 　　　/　　　,,／:::::::::／
　　　　　　　　　 　　〉-‐　　　　　　　周りの失笑を
　　　　　　　　　　 　 !　　 　 　 _...　─────────────
　　　　　　　　　　 　 ｀ｰ‐ '''´´　　　　買います・・・笑

>>463
お前、相馬原の管制隊か？

シバいたるぞ。ゴルァ！

>>463
やっと航空自衛隊から借りれた移動ＴＡＣＡＮを立川駐屯地内のスチーム
管にぶつけて数千万円修理掛かった事ですか？他幕の借り物を壊すなんて
やっぱ立川だわ。

>>481

脅迫、暴行予告による精神的苦痛を受けたので起訴します。

>>478
納得です。でも結果的に深夜０時でよかったかもです。朝９時の混雑時だと旧基準と新基準の別々の高度制限で飛ぶ航空機が同一セクター内に入り混じり、混乱を招いていたかもです。

http://www.doblog.com/weblog/myblog/22179
２チャンネル（2ｃｈ）主宰者・西村博之に対し、被害者が自己破産申請の動き 「第三者破産申立て」
　-有害2ｃｈ掲示板の終焉-

>>483
訴えて下さい。
そして、この悪の巣窟２ちゃんねるを撲滅しましょう！！！

>>483
訴えるの損だからやめな。ここの管制隊はもっと叩けば埃が出るの。だか
らもっと埃が出るまで待ったほうがいいよ。立川は埃ばかりで誇りはない
のだから。管制隊長自らチャリンコでこけて怪我をしたばかりだろ。

Ｍ田よ。責任取れよ。自転車でこけて怪我しないで。

立川の管制隊の人。管制で無理しいで威張らないで。たかが回転翼しか来な
いくせに。ご免。飛行船もか。まだ木更津の管制隊。君達が上だぞ。立川は
過去で威張っているのね。さいていだわ。

立川と木更津の管制隊が立派なの？

戦闘機扱ってる空自が見たら、まさに「目糞鼻糞を笑う」だな！（藁

どうでもいいけど、立川の管制隊は消えて下さい。

立川の管制隊はただ横田と入間が近くて計器飛行のクリアランスを与える
だけで天狗になってます。パターンを飛ぶ航空機が少ないくせにＰＯＣが
沢山飛ぶ霞ヶ浦を馬鹿にしています。

おまいら管制を馬鹿にするなよ！！
立川にも管制圏あるだろうに。管制圏があることはすんごいことなんだぞ。
マイクを持てば航空法第９６条により国交大臣の権限を行使できるんだぞ。
管制圏を航行する航空機は国交大臣の指示に従わなければならない。
とくら〜。

ハッハァー。

素人ですが、ＰＯＣって何ですか？

ＰＯＣ　概念実証機（Proof-of-Concept）？
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~iboino/fact/terms.html

航空管制官って防秘に関わる適格性の申請とかするの？
それとも飛行機を飛ばしたり下ろしたりするだけで
防衛秘密は扱わないの？

なぜ立川管制隊は霞ヶ浦管制隊馬鹿にしてるの？霞ヶ浦に計器飛行設定が
ないから馬鹿にしているの？

扱う航空機の違いで他の管制隊を見下すなんてアホな奴等

ＩＦＲ扱うことなんて別に普通のことなんじゃない？

>>497
防衛秘密はまったく扱いませんね。ただ、搭乗訓練するときは秘密だらけの航空機に乗るので、有効期限付きの秘密区画立ち入り証が必要になりますけどね。海さんの管制官は護衛艦勤務があると聞きますので、おそらくもっと厳密な申請審査があるものと思われます。
答えになりますか？

陸自のＰＯＣは防大かＵ出身の将来の航空隊長になる初級幹部の飛行課程。

とりあえず、立川管制隊の霞ヶ浦への僻みなんだろうね。パターンを５機も
飛んでないし。誰でもここでＯＪＴすれば皆受かるな。しかし人が最悪だか
ら落ちてしまうのかな。

霞ヶ浦のＦさん元気？もう１曹になってるでしょ。

空自の管制官は世間知らずが本当に多い。イヤ馬鹿にしているわけではないし、
ある意味仕方がないんだろうけどね。
保安管制群を運営している幹部は半数が管制幹部
これが非常にやっかい。管制群以外にまともな配置先が無いので
一生管制群にいる。他任務部隊を全く経験しない訳だ。
だから管制官とは議論できない。多角的に考えることができない、
融通が利かない、無駄に階級は高い。例えば整備幹部などは
色々な部隊を経験している人が多いが、管制群でのポストは
３佐すら基本的にはないので融通の利かない阿呆管制幹部の
相手に内心嫌気炸裂なわけだ。もっと知らないことに対して謙虚に
なろうね。

>>505
あ〜た、それは偏見じゃないの？
我の知っている人はよ〜く遊んでいるから剛柔使い分けしているけど？

こんにちは。はじめまして。今までのを読んだんですがよくわからなくて・・・
本物の管制官の方が書き込みをなさってるんですか？
質問をしたいことがあるのですが・・・。

ここには本物しか居ないはずなので質問して下さい。

×　本物
○　本物気分になりきっている人

陸上の立川の事を書き込んだ人は間違いなく本物ですよ。

>>504
彼は平成１２年に木更津に転属されたでしょ？

そうですか。どうりで見かけないわけだ。

>>505
管制群内の幹部は半数どころか
８割以上が管制幹部だぞ。

>>506
あながち偏見とは言えない。
管制群内の幹部は仕事において融通の利かないのが多い。
私生活はどうか知らん。
自衛隊内で、他の幹部に比べて圧倒的に他部隊を知らなさすぎ。
まぁ、本当に色々とちゃんとできる人もいるとは思うけど
大多数が>>505の言うとおりかも知れない。

>>511
藤原３曹だろ。ノッポで眼鏡掛けた人だろ。

実名出したらいかんだろ。

管制官には農業高校出身とかいるし、別に特別な仕事とも思わない。
確かに資格をとるのが前提なので他の職種より難しいとは思うが。

航空自衛隊に試験を受ける高校生です。入隊して管制官の試験か何かある
のですか？一応航空保安大学も受験しますが、どちらが難しいのでしょう
か。

>>517
入隊してすぐに管制職の選抜英語試験がある。
中身は中学生レベルの英語のテスト。
それで好成績を取れば管制職の候補者。

>>517
自衛隊の方がとんでもなく難しい！航保大は確かに倍率が高く２浪３浪して入学する人もいるけど、合格すれば間違いなく管制官。しかし自衛隊の場合は適性検査はあるものの、充足率の都合で自分の意志とは無関係に職種が言い渡されることも。バクチ性はかなり強いでしょう。

私は航空管制はまったく希望してなかったけど、管制官になりました。これも充足率の都合で自分の意志とは関係なく職種を言い渡された例ですな。

まじ？？ほんとバクチだね。

航保大不合格、自衛隊合格
↓
４月に入隊、新隊員教育課程開始
↓
４月中旬に適性試験
↓
ATCの適正があれば航空身体検査→不合格→６月に退職→来年また航保大受験と自衛隊受験
↓
合格
↓
めでたく新隊員課程修了後（７月上旬）ATCの術科学校へ入校

一つ付け加えると

自衛隊は給料を貰いながら管制官になれる、しかし航保大でて管制官になったほうが
後々の給料は自衛隊より断然良い

>>523
何で後々給料が自衛隊より断然良いのでちゅか?

自衛隊の給料が少ない上に、管制官手当も満額で２万弱。
国交省の管制官の方が遙かに給料が良い。

>>525
省になったら給料良くなりまちゅか？
管制手当は無制限になるのでちゅか？
ｊ隊の隊員は身をもって責務の完遂に・・・
で給料が平和ぼけの国交省管制官よりも安いとはトホホですね。

国交省管制官は自衛隊員より給料は少ないです。

んなこたーない

国交省の管制官でも航空管制官試験で合格した管制官と航空保管大学校の
管制官の２パターンあると思いますが給料的にはどうなんざんしょ？

正直そこは分からない。でも同じだと思うな。資格を取ってしまえば、後は実力の世界だからなぁ

>>530
航空管制官で入所した人は幹部候補生で航空保安大学校の管制科は
Ｊ隊の曹クラスと思われる。違うかな〜？

入隊時の適性検査で英語の点数がよかったりその他管制官選抜の基準をある程度満たしている者を選考する。
満たしてない奴は職種希望に管制官を書くことはできない。
満たしている奴はほかの職種希望を書くことはできるものの身体検査を強制的に受けさせられる。
適性ない奴は振り落とされるが、希望しない奴が適性ありで残っていた場合、職種が管制官となる可能性大。

保安大はどの職種で入っても国III（高卒）相当, 管制官試験は国II（大卒）相当。
給与は専門行政職俸給表による。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h17/pdf/bessidai2bekki.pdf

出世に関しては先任になりたいとかでないかぎり大きく差はない。
ただ，出世するとマイクを持てないので，先任になりたいと思わない人も多い。

>>533
保安大在学中は国III相当だが、卒業と同時にB種だよ。

>>532
漏れも英語の試験で点数が良かったのだろうか面接でどうするか聞かれ
じゃ管制で答えたら後は身体検査などを受け５ＴＳ配属となりました。
その後は２年間で運輸省航空管制職員基礎試験合格証明と航空(級)無線通信士を
とるための勉強の毎日。因みに一般曹候補生からの身分でしたので管制で
あったとしても自動的に３曹になれるので全く旨みはありませんでした。

>>535
でも２曹へ一選抜でしょ？

最近の新人は管制のセンスがないヤツらばかりじゃない？他のとこはどうよ？英語ができれば管制できると思たら大間違いぢゃ!!!
管制官に必要なセンスは、無関係な複数のことを同時に処理出来る能力ぢゃ！ちゃうか？

ちゃうか‥

・全体を俯瞰して一つのことにとらわれすぎない
・沈着冷静である
ことが大事だと思うが，どうよ？

それもセンスの１つですな(-.-)y-゜

>>536
最近は、２曹への昇任試験で合格基準点取ってなかったら
優遇昇任枠では上申できない。
だから、全員が１選抜という訳ではない。

537も538も同じことじゃないかな。無関係なことを同時に処理するには１つのことに捕らわれてはダメだし、処理する優先順序を瞬時に判断して冷静沈着に対応しなくちゃならないしね。ちなみにうちの若僧はそのことに関しても皆優秀な奴らばかりで頼もしいです。

おや、ま。うらやましい(-.-)y-゜
航保大の卒業生をレーティング取るまで自衛隊の管制やらしてみたらどうなるだろか？管制だけじゃないいろんな自衛隊の厳しさに耐えられなくて退職者続出だろな‥それが逆境に貧弱な最近の日本の若者の傾向なのさ。

航空保安大学と航空自衛隊どちらも受けてみます。

>>543頑張れ！
しかし、まったく同じ管制であっても、職場環境はまったく違うので、どっちに転がっても後悔しないように!!

海上自衛隊や陸上自衛隊の管制官は、航空自衛隊に比べて何かメリットみたいなものありますか？

メリットとかどうでもいい
そんなんイチイチ考えてる奴はお呼びじゃないよ
国防に寄与したいと思う奴だけ来い
人生をメリットだけ考えて巧くやっていきたいなら
そもそも自衛官なんて選ぶな

海自のメリット
１：今、映画で有名だけど普通の人は誰も行けない硫黄島で勤務ができる。離島僻地のため、とんでもなく不便だが、とんでもなく手当てがグッド！
２：艦艇勤務があり、タダで海外に行ける。世界一周も夢でなく現実として叶う。しらせに乗れば誰もが行けない地球の極地に行ける。乗組航海手当てがとんでもなくグッド！しかし寄港地で飛んでく金はとんでもなくバッド！

陸自のメリット
転勤サイクルが10年以上と長いため、人生設計が立てやすい。赴任から最初の転勤までに、結婚・出産・マイホームまでが実現してしまう。陸自ATCのWACは可愛い子が多いので、勤務が楽しい。

空自のメリット





聞いたことない‥
┐(´ー｀)┌

CABのATCやってるおねーさんと仲良くできる，かもよ。
今や保安大管制科卒業者の半分が女性だから。

空自のATCは民間空港の管制も兼務してる所が結構ある。
三幕中トップレベル。
千歳空港なんて毎日ピリピリしてる。
メリット？
・・・・・・

民航機を取り扱うことがピリピリしててメリット？？自衛隊機なら緊張感ないんか？だから空自はよくわからん

>>552
ピリピリしてる割にメリットがないと言いたいのでは。
民航機は機数が多いし。

一番多い羽田でピーク時離着陸合計1時間60機くらい。
民航機だから全部に3NMの間隔づけが必要な罠。

>>553
大型機が多いんだからしょうがないんじゃない？
後続機が滑走路に接地するまでには先行機が滑走路をクリア
しておく必要があるから少なくとも３ＮＭ以上は必要。
でも管制塔はレーダーがシーケンスつけてくれるから順番に許可を
出せばいいしその間タイミングを逃さず出発機を出せばいい。
楽かも〜。しかし、共用飛行場の管制はちょっとシビアやね。
メリットよりやりがいあるかも。
ど〜よ！

>>553 >>554
わっはっはっ！！笑える！どっちも素人の発言だわ！大型民航機のセパが３マイルだと？あふぉーかあんたら！後方乱気流管制方式知っとんか？ヘビー機間のレーダーセパは４マイル！なんも知らんで偉そうにしてる幹部の発言か？優秀な現場管制官の発言でないことは確かや！

>>555
554だがちゃんと3NM以上とつけているでしょうに様読みなされ。
目でも悪いの？後方乱気流を適用しない民間機でもあるんじゃない。
あんたは先入観で管制しているのかね。

>>555　漏れは「ぼく官２」だＹＯ。

５０００円出せば管制方式基準が買えるので勉強してください。

>>558新管制方式基準でました？
漏れ後輩にあげてしもた。もったいない。もったいない。・・・

未確認でしゅ。今買っても１０月２６日前のままじゃないのかな？

漏れの知識は２２年前のまま。時間が止まった。(OBより）

>>560ｻﾝｸｽ。
小遣い貯まったら買いたいと思います。

>>556
３マイル以上？あふぉか！４マイル以上ないとあかんのじゃ!!
民間機だから３マイルＯＫなんてことは絶対にありません！
やっぱり偽物の発言だったか‥
(-.-)y-゜

確かに>>556は素人丸出しですね。後方乱気流管制方式を適用しない航空機は日本にはありませんし。

>>563>>564のとおりだったｗm( )m。
ムキになっておったｗ。後方乱気流の適用は・・・
新管制方式基準は高そうだし買えねーな。

ここにはモノ本さんいらっしゃるの？ヲタばかりかとオモタｗ。

>>565は素人さん？本物なら自腹で買う必要ないんじゃない？職場に改正された管制業務処理規定(方式基準)のデータが各幕から配布されているので、コピーすればいいんじゃないかい？

私はＯＪＴ中に買いましたよ。つうか買わされた。今ではコピーしたの
を差し替えてます。

空自の管制官です。
私が所属する管制隊では管制官が自腹で方式基準を買う
ようなことはあり得ませんし、ＯＪＴ中の後輩に方式基準
を買わせるようなことは絶対にしません。

理由１　空自の管制部隊では、上級部隊から方式基準が
　　　　改正されるごとに方式基準の改正データ（Word
　　　　形式）が各管制隊に配布されるので、鳳文書林
　　　　が出版する方式基準を各管制官が購入するよう
　　　　なことはしません。

理由２　空自機の特性に合わせ方式基準の規定の一部を
　　　　「読み替え事項」として変更しています。しか
　　　　し、鳳文書林の出版する方式基準はその「読み
　　　　替え事項」が反映されていないので、空自の管
　　　　制官が一般に出版されているのを買うのは無駄
　　　　になるためです。

>>569
空自さんはWordですか。うちら海自はPDFです。陸自さんは？

↑はい、私たちはOASYSです‥

すまん。私は陸です。貧乏です。ＷＯＲＤって何？ルポで使えますか？

>>572
しねあほ。

どうせ陸の立川だろ。陸の馬鹿さらしどもめ。

ネタにマジレスかこ悪い

>>574いや、バカさらしではなくマジで予算ないです‥管制日誌打ってるのは未だにタイプライターなんでつ‥ただ野戦展開した先で電気なくても管制日誌は打てるかと‥

５７６うっそでしょ〜？？

陸のアドバンスの同期から聞いたよ。頑張って下さい。

誹謗中傷するスレ見るたび「あ〜こんな人達に管制された飛行機に乗っているんだ。」
と思うヲタがフルに発生しそうだｗ

一般人ですが質問させてください。
空自の管制塔って戦闘機の爆音の影響ないですか？
また夜間の時は皆さん何なさっていますか？
飛行機は飛んでいなくても２４時間アラートに備えてると
思いますが？

質問です。ティンクティンクって知ってますか？

>>580空自じゃなく海自ですが、朝まで仕事なんで起きてますよ。というのも只今「海演」真っ最中。P3が24時間飛んだり降りたり。
(^_^;)

何か一斉に黙り込んだぞ！！それとも他に理由が？

>>583
このスレは昔からこんな感じですが。
会話がはずむときとスレが沈むときが交互にやってくる。

>>584 波に浮かんでるみたいね。
それﾎｯﾄﾚｽｷｭｰ発令だ。

すこし前はおもしろいコテが来て盛り上がっていたよね

ダイ・ハード2はじまったお（^ω^）

空港がジャックされたね

飛行場灯火も消えちゃった

ＩＬＳの電波に２００フィートマイナスの高度を指すように細工を加え飛行機を誘導することなどできるのか？

ラインナップ＆ホールドって何ですか？

アウターマーカーは音声送信できんだろ。しかも電波は真上しか飛ばせないのに使えるのか？

ＩＬＳのローカライザならボイス出せる。
ニセの誘導に引っかかった機もローカライザボイスで助かったのでは？

レーダーメンテの俺が来ましたよ

ＩＬＳメンテできる人じゃなきゃ嫌ン

航空管制機材整備員ですが何か

ＩＬＳ管理してるＪ隊はいずこぞ？

>>591
ラインナップ＆ウェイトでっしゃろ？
もう死語となったタクシー・イントゥー・ポジション＆ホールドの新管制用語でんがな。
ただ変わらないのが、滑走路番号を前置すること！これはランウェイ・インカージョン(滑走路誤侵入)防止のためどすえ。
♪(*'-^)-☆

↑↑日本の空は戦後アメリカに支配されてた頃からの名残であるＦＡＡ方式から、世界標準のＩＣＡＯ方式に変わっていっているのさっ。つまり管制方式はアメリカからやっと独立したってわけ。
(-.-)y-゜

なにげにキリ番600ゲット！(-.-)y-゜

>>590
たぶんこのスレが一番詳しいと思われ。過疎スレだけど聞いてみたら？
【作業着】航空管制技術官【洗ってるか？】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1139926535/

>>599 漏れも見たで雨ちゃんの設定方式のドキュメント
(-.-)y-゜

>>599
確かに独立したとは言え「高度制限」や「OWN NAV」に切り替えるのにﾚｰﾀﾞｰﾍﾞｸﾀｰのHDG指示が付加されてたり、矛盾点がたくさんある。ICAOに準じているようで準じてない日本人的な曖昧さが今回の改正で露呈してしまっている！重大ｲﾝｼﾃﾞﾝﾄが起こる前に早急な再改正を望む!!
他官署の現役の諸君！そうは思わないか!?

>603　思いますよ！
それに増して、レイティング試験直前に方式をガラッと変えられるのは受験生にとってマジにキツいです！

あなたが試験直前かどうかなんて、方式を変える方にとってはどーでもいいことなわけだが。

>>605
あたりまえのこと書いて何が言いたいのかね
(-.-)y-゜
ま、受験生も頑張れや

いい加減に業務隊は新しいＡＩＰをよこせ。差し替えが出来ないじゃない
か！しかも重要な所が沢山なのに。

>>598
サンキューでした。（＾０＾）ノシ

>>607
ヌシは空自？もう半月も経つのに差し替えてない部隊はかなりヤバいぞ！AIPを根拠にした下位規則類の改正を他部隊ではどんどんやってるぞ！

>>608
ども(-.-)y-゜
質問の内容から素人さんですな..

陸上です。

>>611
なるほど(-.-)y-゜
ﾍﾘﾊﾟｯﾄﾞしかない陸自さんだとLINE UP AND WAITは無縁だわな..

質問！方式基準変わってから、すでに発出してるクリアランスに新たにリストシクション付ける時、
どんな風に記入してますか？ちなみにうちは、要求高度が２００で、１００のリストリクションを
付けたい時はM２００を消してから新たにM１００EXP２００って記入してます。これだとなんか、ま
どろっこしくて。

>>610
素人だったらなにか？

>>613
100のALTは、どこが付加したもの？DEP？ACC？それによって変わる(-.-)y-゜

>>613
ACCが新たに付加してきたものなら高度制限として、そのﾏｰｷﾝｸﾞでよろしい。DEPの都合(TRFC等)で付加したものは「高度制限」ではなく「暫定的な高度指示」となり、EXP200とするのは規定違反。DEPはACCにハンドオフするまでに200までの上昇指示を発出しなければならんのよ。
(-.-)y-゜

>>613
ｽﾄﾘｯﾌﾟには「MF200 M100」と記入し、「Maintain FL200､After departure maintain 100」とデリバリーするのが正しいのよ。ATSｼﾝﾎﾟｼﾞｳﾑでそう言いよったでよ。
(-.-)y-゜

ありがとうございます！！DEPの都合の場合で質問してました。

615〜617は、
わし(-.-)y-゜のカキコじゃけん、分からんことあったら、また質問してくれ。

偉そうに(-.-)y-゜

すまん(-.-)y-゜

>>621の(-.-)y-゜さん、謝ることないですよ！私もすごく勉強させてもらいました！いつもカキコ楽しみにしてここを覗きに来てます。

>>622
ども･･
(-.-*)y-゜

(-.-)y-うんこぶりぶり

静岡産の鰹の刺身が半額でがばい旨か。

(-.-)y-タバコ吸ってるんじゃねえよ

陸でもたまに戦闘機の管制するぞ。ハリアーじゃなくて米海軍艦載機を。

>>627
木去らずにたまぁに来る米軍ヘリのことでしょ

F/A18よ。ＵＨ６０じゃないよ。

>>629
そんな陸自の飛行場あったっけ？

おかだまやろ？

海兵隊機はないのかお？

管制競技会の時期になりましたね
今年はタワー競技会。スクランブル部門とカーゴトレーナー部門に分かれるそうだ。
参加者条件がけっこうシビアなんだが・・・

飛行場管制席は資格を取って３年以下
運用主任は２尉以下の初級幹部
その他の席は運用主任の資格を取って３年以下または５年以上

・・・・・・
・・・・・・
・・・・・・
・・・・・・
・・・・・・
なんで４年目の者を排除するんだ？

Ｍ田よ。チャリでこけて大怪我すんなよ。

５，６年前に木更津から修理が終わったホーネットとホークアイが飛んで
たね。

>>636
↑↑ありえなぁ〜い！滑走路短いじゃんよ
┐(´ー｀)┌

>>367


関西木を嘗めんな！

今では米軍ヘリばかりだが昔はファントムなどの艦載機が木更津によく来
ていたな。

>>639
昔むかしの栄光？にすがって生きるしかない現役落ちの発言‥だぁね
┐(´ー｀)┌

↑↑↑
ＯＢを馬鹿にするなよ！！
ＯＢあっての現役。

今でも木更津は米海軍艦載機の修理してるはず。だから管制もやってると
思う。宇都宮は海、航自の航空機を管制している。

>>642
その米海軍艦載機は厚木から飛んできて修理してるの？そんなの聞いたことも見たこともないけどなぁ‥

>>642
「しているはず」「思う」すなわち根拠レス
┐(´ー｀)┌

私は７年前に木更津に居ました。航空機は船から揚陸してました。Ａ格納庫
で修理。修理が終えたら厚木へ飛んで帰ってました。

>>645
解明しました。
木更津へ修理のために来たのは定期的なものではなく、空母上では修理不可能なため、運送しやすい木更津へ横須賀から特別に持っていっただけとのことでした。勿論、修理及び部品は米海軍が担当し、木更津は場所を提供しただけとのことでした。

そうです。理解してくれて有難う御座います。

ところで、木更津から上がるとき、羽田のINBOUNDのTCASを鳴らしてしまうから、ﾉｰｽｺｰｸで離陸しなければならないと聞いたことありますが、ほんとなん？

616と617は嘘書かないように。
ターミナル管制機関が付加した高度制限でも
M10,000 EXP FL200となる。ACCの制限がFL160でDEPの制限が10,000
の場合でもM10,000 EXP FL200但しACCハンドオフ前に
CLIB AND MAINTAIN FL160を指示する必要がある。

>>649
ん？？ちょっとそれは違うのでは？うちのDEPではそのようにはしてないよ。前出の人の説明と同じ処理してるけどなぁ

この高度制限に係る規則考えたの絶対パイロットだな。

>>649
私も不思議に思います。M100 EXP200とデリバーしたならACCが付加したMF160はどこへ消えた？
ACCからMF160 EXP F200と来てたなら、正しくはAFTER DEP M100 CLEARED FOR TKOF そしてDEPが CLIMB AND MAINTAIN F200 COMPLY WITH RESTRICTION ではありませんか？
「(-.-)y-゜」さんの処置が正しいと思いますが、、

>>652ちゃうぞ。ACCからMF160 EXP F200と制限かけられたらハンドオフ前に160へ上昇させなあかん。200へはACCが発出！うちらの都合での100付加は単にAFTER DEP M100と言えばいいのじゃ。敢えてEXP F160だのF200だの言う必要は全くなしなのじゃ！

>>649さんよ、ATSｼﾝﾎﾟの資料読んだんか？

これらを天狗になってる陸自の東方管気の方に説明して頂く。説明がないの
ならこの部隊はやっぱり口だけの部隊ということです。

ここには陸自はおらんでよ‥

俺は陸だが東方じゃない。

REQ GCA TRNG ASR FULLSTOP
って言ったら
　SURVEILLANCE FULLSTOP?
と確認されますた

REQ GCA TRNG PAR FULLSTOP
ならすんなり通るのに。なにか理由があるんでしょうか

小松飛行場本滑走路の供用開始日のニュース出ておりました。
１２月２１日より・・・

>>658 普通じゃないからじゃない？

>>658
ただ単にASR APCHという管制用語が無いだけですな‥
この管制官はおそらく、もし貴機が事故ったとき、管制音声記録装置に正式な用語をしない要求でAPCHを行ったことが録音されていれば少なからず事故調のチェックが入るので、身の潔白を証明できるよう正式な用語を使用させ記録したものだと思われます。

おれ立川なのね分かりません。
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>>661説得力あるな。
>>662つまらん。他でやってくれ。

>>660>>661
ありがとうです

質問：
昨日、新聞ニュースでお騒がせた小松基地のＦ１５の滑走路誤進入の件
知っている方がおりましたら管制サイドから見たコメントをお聞かせれ
ばと思っています。お願いします。

>>665
アホが見る〜

>>665
日本語になってないぞ！
出直してこいっ！

>>667
小松基地のＦ１５の旧滑走路進入の件ご存じの方いらっしゃいましたら
ご意見をお聞かせ下さい。管制官様？
これでよろしいでしょうか？これでも理解不可能？

>>668訂正
旧滑走路進入の件−＞休滑走路誤進入の件です。何度もスマソ。

♪

>>668
小松の旧滑走路ってＷＷ２時代の滑走路の「名残り」なんだが。
戦後日本に小松飛行場が返還されてからその滑走路は使われたことがないのれす。
ちなみにいまは大型外来機などの駐機場になってるよん♪

>>671
それ、旧ランじゃろ？
あやつが言ってるのは、改修工事の滑走路の事じゃね？

管制官が馬鹿だから間違えてＰを誘導したんだってな。

>>673
お前がな

管制官Ａ馬鹿
管制官Ｂ>>674
成る程多種多様

>>669
コメントしろと言ってるが、何を聞きたいのか明確にしてくれないと答えようがない。
しかし、新聞記事だけでは状況がわからないので何もコメントできない。
また、たとえ知っていても自衛官が職務上知りえた業務に関する事項を好き勝手に話すことはできない。
だって身内だぜ？小松の管制官はもちろん同じ自衛隊の管制官として身内が不利になるようなことは話せない。
残念だが俺に言えることはここまでだ。ほかの管制官も同様じゃないかな？力になれずスマソ。

紳士的に回答いただきましてありがとうございます。
実際、管制塔から見える航空機の滑走路に対するアラインの
姿勢が１００メートルの間隔しか離れていない滑走路に対し
ファイナルに進入してから工事滑走路と仮滑走路に対する
アプローチ姿勢（ズレ）は違うと見えるものでしょうか？
確かにショートファイナルに近づけばアラインが違うと
わかると思いますがかなり離れた地点からズレを発見できるモノかどうか？
そこを知りたい。　滑走路と管制塔の位置も関係すると思いますが？実際、皆さんのところでは
そのズレは（ＲＷＹとＴＷＹぐらいの距離？）普通に見てわかりますか？
日本語ＯＫかどうか？やじられるモノで・・・

★米軍資料流出：次官通達後も私有パソコン持ち込む

　米中東軍が多国籍軍向けに出した資料などがインターネット上に流出した問題で、
流出元となった航空自衛隊那覇基地所属の２等空尉が、情報管理を徹底する今年３月の
防衛事務次官の通達後も、部隊内に私有パソコンを持ち込んで業務に使用していたことが
分かった。空尉は防衛庁の聴取に「音楽を聴くためにパソコンをインターネットに
接続したら流出した」と説明しているという。

　また、陸上自衛隊中部方面隊（総監部・兵庫県伊丹市）の内部資料も３等陸曹の
私有パソコンから流出しているとみられ、防衛庁で調査を進めている。

　防衛庁は今年２月、海上自衛隊の秘密情報などがインターネット上に流出した問題を受け、
守屋武昌防衛事務次官が、私有パソコンでの秘密情報の取り扱いを全面禁止することや、
私有パソコンに保存した必要のない情報の削除、ファイル共有（交換）ソフトの削除を通達した。

　しかし、空尉はその後も業務用として私有パソコンを使用し、米中東軍作成の資料や
「注意文書」とされた空自のイラク派遣部隊の勤務報告などを保管していた。
また、ファイル共有（交換）ソフトもパソコンに入れたまま削除していなかった。
防衛庁の調査に、空尉も事実関係を認めているとみられる。

　今回の情報流出について、３０日午前に開かれた衆院安全保障委員会で久間章生防衛庁長官は
「本当に困ったものです。本人も消したと言っていたのが残っていた。
調査したうえで（業務用の資料の消去を）しつこいぐらい徹底したいと思う」と述べた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061130k0000e040068000c.html
http://www.youtube.com/watch?v=vfAJ5ks_DhU

>>677
横風が強いときなど最終進入中の航空機が機種をタワーに向けて侵入してくることがあります。
こんなときブライトのレンジを拡大して見たりファイナルの無線を聴取したりして注意を傾けます。
遠くからでもオーバーシュートしてたらわかりますからね。
私がタワーに上番しているときＰＡＲ進入中の航空機がオーバーシュートしてたら予備無線機の周波数をセットして
「いまヘディング（機首方位）なんぼや？」ってな感じにファイナルの風の情報収集に努めＶＦＲ機のアドバイスに役立てています。
天候などの条件で航空機の航行はかなり影響を受けます。少しのズレも見逃さないよう心掛けております。

小松の件ですが、ファイターに関しては管制塔のほか僚機やＭＯＢＯ（モービルコントロールユニット）が監視しています。
ほかにも監視している者がいるという安堵感があったのかもしれません。
しかし民航機は管制官しか見ることができないためしっかり見ていると思いますよ！

>>679さん、回答ありがとうございます。677です。
そうですよね。横風が強いときなんか特にわかりづらいですよね。
新管制塔の見学会に行ってきたのですが滑走路２４の方向の
航空機の最終進入経路の姿勢は判断付きにくい様な感じがしました。
ありがとうございます。

>>680
ひとの話聞いてる？

＞横風が強いときなど最終進入中の航空機が機種をタワーに向けて侵入してくることがあります。
＞こんなときブライトのレンジを拡大して見たりファイナルの無線を聴取したりして注意を傾けます。
＞遠くからでもオーバーシュートしてたらわかりますからね。
↓
((((((677フィルター))))))
↓
＞そうですよね。横風が強いときなんか特にわかりづらいですよね。


＞小松の件ですが、ファイターに関しては管制塔のほか僚機やＭＯＢＯ（モービルコントロールユニット）が監視しています。
＞ほかにも監視している者がいるという安堵感があったのかもしれません。
＞しかし民航機は管制官しか見ることができないためしっかり見ていると思いますよ！
↓
((((((677フィルター))))))
↓
スルー
↓
＞新管制塔の見学会に行ってきたのですが滑走路２４の方向の
＞航空機の最終進入経路の姿勢は判断付きにくい様な感じがしました。

>>679
あなたの回答を曲解してこんなことを書かれていますよ。
ここに書かれている内容はあなたが言わんとしたことなのですか？
↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1162614116/960
960 名前：専守防衛さん ：2006/12/01(金) 00:54:13
>>957
横風により管制塔に向いた姿勢で飛んでくるように見えることもあるそうだ。
自衛隊航空管制官の喫煙室 (680)より
プロの管制官でもそうなんだ。
レーダー写真から推測するとマッピングなし。二次レーダー情報なし。
つまり一次レーダーのエコーとレンジマークのみ映されている
ブライトディスプレイ。他にはないとのことだ。
お宅は操作してみないとやはり納得出来ないと言うことですねｗ

>>681は679さん？
>>682は681さん？

684は677さん？

685は誰ですか？

ひつじ星人は管制官をひつじ呼ばわりしようとしているのかｗ

困った人ですね。私なりに管制業務をおこなううえで気遣っている点を述べさせてもらったのですが
こんな形で悪用されるとは思ってもみませんでした。私なりに補足説明をさせていただきます。

横風が強いと飛行機は風に流されてしまうため、機首を風上の方に指向した状態で飛行します。
旅客機などそれが顕著に現れます。大型機など滑走路の方位に機首を向けていなくともギアが滑走路に正対するため
タッチダウンまで機首がズレていることがあります。メインギアが接地してから機首を滑走路に向けるため
ノーズギアが接地するまで時間差があるのはこのためです。
ですから、横風が強いとき飛行機が管制塔を向いてアプローチしてくるのもなんら珍しくありません。
決して管制官が錯覚を起こしているわけではないですし、管制業務中に錯覚など見ようものなら即、業務停止ですよ。

これまで何百機と飛行機の離着陸を見てきた管制官なら、ファイナルアプローチコースから右にズレているか左にズレているかはもちろん
遠くでオーバーシュートしたりアンダーシュートしてもそれがわかるはずです。
私も見ていて「あっ、行き過ぎたなｗ」ってわかりますから。

>レーダー写真から推測するとマッピングなし。二次レーダー情報なし。
>つまり一次レーダーのエコーとレンジマークのみ映されている
>ブライトディスプレイ。他にはないとのことだ。
これ気になったのですが、素人さんが「マッピング」「二次レーダー」「一次レーダーのエコー」「レンジマーク」なんて言葉を使うのでしょうか？
どんな写真を見たのかわかりませんが、レーダー画面見ただけでこれらを読み取るなど９パーツのレーダー概論の教育でも受けてなければわからないのではないでしょうか。
ブライトディスプレイのことをおっしゃってるようですが、そもそも管制塔にブライトを設置する目的は飛行場周辺の交通を把握し参照するためのものです。
ラプコンのスコープに映し出されている映像をそのままタワーで見られるようにしたのがブライトディスプレイです。
小松飛行場はＡＲＴＳを運用するターミナルレーダー管制所です。当然「一次レーダーのエコー」「レンジマーク」のほかに
「二次レーダー」「マッピング」が映し出されるばかりでなく、コールサイン・モードＣ高度・速度などのタグもついているはずです。
メンテナンス中のときの写真を見たのか、あるいは昔のレーダーか、はたまたほかの飛行場のブライトか、

どうやら私はこの人が「戦闘機の誤進入をタワーで知ることは不可能」というために利用されたみたいですね。
釣られた挙句私の発言を間違った解釈を付して公言されているようで非常に不愉快です。
ちなみに６８１〜６８７は私ではありません。

おはようございます。
960が書いたと思われる、直前のレスを置いておきますね。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1162614116/955
955 ：専守防衛さん ：2006/12/01(金) 00:31:27
新管制塔の滑走路２４方面の写真がアップロードされている。
但し、個人のＨＰなのでリンクを貼らないがその写真で見る限り
監視していても飛行機がどっちに向いて着陸するか判断するのは
難しそうだ。悪く言えば誘導路に向かっていてもわからんぞ！！
小松商工会議所のＨＰにはブライトディスプレイやＡＳＤＥの写真が
貼っている。

このスレ今日中に1000逝くと思われますので意見があるならお早めに。
では〜

ちなみに最近小松スレに粘着している奴と
ここのスレの序盤の連投は同じ人物

>>691
＞ちなみに最近小松スレに粘着している奴と
＞ここのスレの序盤の連投は同じ人物

それではそいつらが同一人物であると世界中の誰もが納得できるだけの証拠をどうぞ
↓
証拠なし
↓
>>691は出鱈目であることが判明ｗ

場違いなスレに現れたひつじ星人ほど目立つものはないねｗ

>>691
誰かに聞かれたの？ｗ
このスレ住人にそれを教えたところで何か役に立つの？ｗｗ
そいつとここの住人を争わせたいの？ｗｗｗ
教えられたところでホイホイと出張ってくるとでも思ってんの？ｗｗｗｗ
それに小松スレ関係の奴らはここの住人を侮辱する振る舞いをしているからな。

力になってくれるとでも思っているのですか？おめでてーなｗｗｗｗｗ

小松商工会議所の管制塔の写真が載ってるＨＰみつけた。
http://www.komatcci.or.jp/topics/tanken/tanken23/tanken23.htm

私が解説しましょう。
その前に、小松のスレで話題になっているのは工事中の滑走路ともうひとつの滑走路に航空機が進入してきたら
タワーの管制官がそれに気付くかどうかということですよね？

いちばん上の写真二枚ですが、左がランウエイ０６の方向で右がランウエイ２４の方向です。
この写真、ランウエイエンドが写真の端に隠れておりますので写真からファイナルを伺うことは不可能です。
真ん中にあるこの写真、２４のファイナルを向いておりますが、人や柱がジャマでファイナル方向が見えませんね（＾＾；
東西を向いている写真はこれだけなので、これらの写真からファイナルを飛行する航空機を連想することもできず
命題に対する回答（気付くか気づかないか）を導き出すことは不可でありましょう。
（続く）

>679
小松スレの話題は小松スレで書いたほうがよろしいかと。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1162614116/l50

残り少ないのでヘンな誤解を解きたいならお早めに。

>>696の続き
しかし、注目できる写真があります。それが真ん中桜の写真の左上です。
正面を写したものですが、手前から自衛隊タキシーウエイ・ランウエイ・民航タキシーウエイの順に並んでます。この位置関係を記憶しておいてください。
管制官の卵である学生が第５術科学校で教育を受け、シミュレーターによる実習訓練を受けてきます。
管制卓の前にスクリーンがあり、そこにＣＧで描かれた飛行機が映し出され、教官がそれを操作して訓練するものです。もちろん私も受けてきました！
じつはそこで使われていたマップが、小松の旧タワーから見た景色なのです。
（続く）

>>697
そうですね、おっしゃる通りどちらかといえば小松スレで話す内容ですしね。
そちらへ再投稿させていただきます。

>679
あと、写真の解説するならリンクあったほうがいいよ。
「いちばん上の写真」とかわかりづらい。
商工会議所のＨＰと交互に見なければならんし。

>>955>>960は見事！墜落炎上だな！！（大爆笑）

スペシャルロングパスに期待

>>679さんへ
今回私の解釈不足によりご迷惑をお掛けしたこと深くお詫び申し上げます。
そして間違いなく錯覚はないこと確認いたしました。
ご迷惑を掛けました関係者にお詫びいたします。
そして一言言わせてください。
工事中の滑走路誤進入事故の原因の一つとして小松の管制官の注意義務不足が少なからずあったことということを・・・
そういうことで考えてよろしいのでしょうか？
私としては疑問が残るんですが・・・？　１００Ｍしか離れていない平行滑走路に対する着陸機の進入状態を確認
出来るのかどうか？
まあともかく錯覚を起こすことはないとのことなのででこの件はクローズさせて頂きたいと思います。
いろいろありがとうございました。そして申し訳ございませんでした。

>>679さんへ
申し訳ございません。680です。
一つ質問させてください。回答できる範囲で結構ですので
宜しくお願いします。
私はブライトディスプレイの利用目的は実は知っているのですが
一度小松の新管制塔を見学させていただいたことがありそのとき
ブライトディスプレイなるものを見させていただきました。
その見た目はＡＳＲエコーとレンジマークしか見えてませんでした。
管制官の説明もたしかＡＳＲのレーダーをそのまま映している。
ラプコンのようなマップやＳＳＲ情報も映らないと教えてもらいました。
そのときはそのまま理解したのですがもしかしたらマップを映す操作が
あるのかもしれないとこころでは疑問してました。
そこで貴官の管制塔のディスプレイは他の情報を映すことができるのでしょうか？
お忙しいことと存じますがご回答ほど宜しくお願いします。

追記
小松の不祥事スレはあまりにも管制官を侮蔑する言葉を書く輩が
多すぎてこの人達は本当に管制官の仕事がハードワークなのをわかっているのかな？
と思っている訳です。そして貴官の言葉を悪用したわけではないのですが結果的に
そうなったこと申し訳なく思います。お仕事頑張ってください。ご助言ありがとうございます。

>>679さんへ　680です。
不愉快なことご承知の上、写真のことをご説明させてください。

ttp://www.komatcci.or.jp/topics/tanken/tanken23/tanken23.htm
小松基地探検記　No23(H16.4.2)
最初の２枚の写真。
仮滑走路工事中の時の写真と思われます。下にページダウンしますと
ＡＳＤＥスコープとＡＳＲスコープの写真の下にＦ１５戦闘機の着陸滑走
と報道陣が映った写真があります。
Ｆ１５戦闘機の着陸の少し上方に工事車両が見えていると思いますがこれが
仮滑走路の工事の時の写真と思われます。新聞等で民間誘導路と本来の滑走路の間に仮滑走路を造ると報じ
てます。本滑走路と仮滑走路の距離は１００ｍです。写真の下の道は自衛隊誘導路かと
思います。
でここから独り言なんですが
そのとき工事している滑走路（仮滑走路）とＦ１５が着陸滑走している滑走路を管制塔から見ると
少ししか離れていないように見えます。やはり私としては見間違うことがあり得ると思ってまして。
千歳や新千歳はかなり滑走路が離れていますが実際管制塔から見るとどうなんでしょう。
すいません、一度閉じた話しを持ち出しまして独り言です。

右上のＡＳＲスコープは滑走路の中心線とウェザーエコー、ターゲットエコーが
はて、ターゲットエコーなるそばに何かバーが伸びているように見えますが
もしかしたらＳＳＲ情報かな？であるならば先の質問の件はディスリガード
させて下さい。お恥ずかしい限りです。

管制ってこれらごときで本気になる。

>>680
いろいろと質問されていますが、これらにお答えする前に確認しておきたいことがあります。
質問を質問で返すようで誠に恐縮ではございますが、下手な回答をして信用を損ねてしまう事態を防ぐためです。

まずあなたの質問内容をまとめてみました。これで間違いないでしょうか？
１、工事中のランウエイ誤進入事故の原因の一つとして小松の管制官の注意義務不足が少なからずあったのか。
２、航空機が工事中のランウエイに誤進入したのをタワーで確認出来るのか。
３、ブライトディスプレイには何が映るのか。

あなたはなんの目的でこれらの質問をされているのですか？

あなたが小松スレで粘着相手に喧嘩しており、この粘着にギャフンと言わせるのが目的であるなら、いっさいの回答をお断りします。
現にあなたは横風が強いときの進入についていかにも私が錯覚を起こしているような言い回しをしていましたよね？
私は粘着とは関わりたくありませんし、このスレに粘着を招くような書き込みもまた迷惑です。

>>707の続き
また、叩かれている小松管制隊が不憫だと思ってのことなら、尚更筋違いです。
粘着は誤進入に気付かなかった管制官を叩いておりますが、
管制官に気付く術がなかったと反論することが、果たして彼らにとってプラスになるんでしょうか？

今回の事例で「小松タワーから航空機の誤進入はわからない」と言ってしまったとしましょう。それが一体何を意味するか考えましたか？
今後誤進入してくる航空機があっても、小松管制隊は永久に対処することができないことを公言しているようなものですよ。
こうなると、今度は自衛隊を快く思ってない方からの集中砲火を浴びることになってしまうでしょう。見学でご覧になったと思いますが
「あれだけ立派な管制塔がありながらなぜ気付かないんだ！」「巨費を投じて建造した新管制塔だが実はうどの大木だ！」など。

最近海上自衛隊の潜水艦が浮上の際船舶と接触する事故がありましたが、
「艦長の不注意だ！」と叩かれることよりも「海上自衛隊の潜水艦は航行中の船舶を発見する能力がない」と書かれることのほうが遥かに不名誉なことなのです。
自衛隊の任務遂行能力そのものを否定することになりますからね。
私が小松管制隊員なら、「小松の管制官は何をやっていたんだ！？」と書かれるよりも
「小松の管制塔は誤進入を見つける能力がない」と書かれることのほうが耐えられないと思います。
小松の管制塔の存在そのものを否定するものであり、同時に小松管制隊の任務遂行能力そのものを否定するものだからです。

下手するとあなたは粘着よりも酷いことを言ってることになりませんか？
粘着のほんとうの狙いはあなたに小松管制隊を侮蔑する内容の書き込みをさせることにあるのだとしたら・・・、あなたは粘着の掌の上で踊らされていることになりませんか？
あなたがほんとうに小松管制隊のことを思って行動しているなら、そっとしておいていただきたいのです。

>>679さんへ
悪気があって質問したわけではありません。これだけはわかっていただければ幸いです。
結果的にはそうなったこと反省しています。
あなたの言われていることわかります。酷いことをしようとしたわけでないのです。
このことだけはわかって下さい。
小松管制隊の隊員の方にはご迷惑をおかけいたしました。
申し訳ございません。
最後に陰ながら応援させて下さい。　　From 一市民

阿川佐和子はどうよ。　　　From 一世界市民

久留米のマルコウラーメン食べたい。他には大砲がいい。それか贅沢じゃ
ないが誰かアベックラーメン送って。

マルタイの棒ラーメンじゃ駄目か？

上等です♪

タバコ吸うWAFってどうかね？

煙草吸うＷＡＣもどうか？

>>679
しつこい。

>>716
こいつ幹部候補生合格内示が出た。もう彼女は結婚できないな。

何処の枠？

JMSDF FLEET_POWERS 6
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000IJ747K/sr=8-1/qid=1165413920/ref=sr_1_1/503-5964360-6482323?ie=UTF8&s=dvd

庵野秀明＆岡部いさく監修の海自ドキュメンタリーDVD
第６弾は航空部隊だよん

ニュースでやってた千歳の滑走路誤進入は何マイルで管制官は気付いた？その処置は？
とにかく千歳管制官グッジョブ！

ＡＴＣシンポジウムに記載された千歳管制隊ＡＴＣパイロット意見交流会で
新千歳のＶＯＲ／ＤＭＥ１９Ｌアプローチの時間違って千歳飛行場の１８Ｌ
にアラインする事例がいくつか報告されている。
気象条件もあるようだが欠陥空港？それとも他に？

>>721
あんまりほめ殺しするなや。前にＣの誤誘導で閉鎖誘導路に到着機を
進入させたこと事例があるんやし。
いいこともあれば悪いこともある。

漏れの意見。
進入復行（missed approach）：計器進入中の飛行機がＤＨ（デシジョンハイト）の地点で滑走路が見えず
着陸を諦めることをいう。その飛行方式をＭＡＰ(missed approach procedure)という。
着陸複行（go-around）：上記に限らず何らかの理由により着陸を諦めることをいう。
Ｐの意志若しくはＣの指示により行われる。
タッチアンドゴーは着陸と離陸の操作を連続させる滑走路の使用方法だ。

>>724 スマソ　誤カキコ。

>>724
そんなことは素人じゃあるまいし分かりきっている。千歳管制官はどんな指示をいつ発出し、Ｐのインテンションはなにで、どう飛行したのか、そのとき他のトラフィックをどう動かしたのか、技術的な話を聞きたいわけよ、千歳管制官の素晴らしいテクニックをな。

>>726
>>624のｶｷｺを>>725で打ち消しているが
>>722>>723へのﾚｽか？

P-3Cの体験搭乗、コクピットの映像を主体に模擬訓練の様子が納められています。
http://www.youtube.com/watch?v=JCinaQQ7XNA&mode=related&search=

質問です。編隊で計器飛行はＯＫですか？

ここは管制スレ。
計器飛行できるかどうかはＰに聞けや
ＰＡＲ進入は欲編隊飛行している。

>>726
千歳管制塔は両面管制。どちらの面の管制官が発見するのだろう？

>>729
クリアランス貰うのはタワーだろ？で、結果は？

>>728
すごいね。
曹長の女性コパイいいですね

>>728
ＰＡＲ管制官はWAVEでしたね。

千歳の管制隊はかわいいひといますか？

美男子ってか？俺の後輩は可愛かったぞ。

>>729の質問に答えろや。自衛隊管制って自衛のは馬鹿代表だから答えられないんだね。

↑の事に答えられないんだ。管制ってやっぱ威張っているだけの馬鹿でアホで
糞のあつまりなんだ。５ＴＳから腐ってるのよね。

美男子じゃなくてWAFで

>>729の答え。
















出来るに決まってんだろが！！ボケ！ど素人の質問すんじゃねえ！！

>>740の答え。
















できねぇよ。バカが！ど素人の回答すんじゃねえ！！

意味の無いスペースうざいだけ

>>742の答え。










お前のほうが、もっとウザイじゃボケが！！ば〜かｗｗｗｗ

>>743
楽しい？

ＯＤＯって何の略？

ＨＰの用語集で調べてね？？

>>745
Operation Duty Officer

>>745
ちなみにODPOとは、
Operation Duty Petty Officer

WAFかわいいのいないの？

「密着、ヘリの”トップガン”領海守る苛酷訓練」
http://www.youtube.com/watch?v=_pc3OqtEMPc&search=Movie%20army%20Military%20Japan%20self%20defense%20force%20Airborne%20Special%20Operations%20Group%20Delta%20Force%20ter

ヘリパイロットであっても、護衛艦の艦載ヘリのパイロットとなるには別に資格が必要となります。
この番組は、その艦載へりパイロットを目指す者達に密着取材したレポートです。
必見です！！

自衛隊航空管制官の皆様調べて欲しい。
京都府京都市山科区、滋賀県大津市にUFOてんこ盛りいますので
調査して欲しい。

UFOが着陸しても良い場所御座いませんか？
本気で聞いてます。
助けて〜現役自衛官の皆様！！

>>751>>752
つまらん。ほかでやってくれ(-.-)y-゜

>>753
助けて下さい。
ホントに助けて欲しい。

>>753
何処の管轄ですか？
俺が出向くので、UFOが付いて回ってる事実を見て欲しい。

今日、関西空港がジャックされます
自衛隊航空管制官の皆様へ関西空港へは近づかないように
戦闘機を飛ばさない様にして下さい。
大変危険です。

オヌニーでもしろ

防衛省昇格おめでとさん。
管制官でも海外派遣あるのかの〜？

>>758
いまもある。海自はPKOで派遣されてる。

千歳の管制隊はかわいいひといますか？

>>760
それを聞いてどうすん？

>>760
極めてブスしかいない。
ちなみに>>761みたいな根暗も多い。

Yさん

>>750
見ました。
着艦するときに管制官が”ランド・ダウン・ダウン”ってやるのが何気に良い感じ♪
それと海はヘリでも”ヨーソロー”って言うんですね、なんかフネみたい。



ところでヨーソローってどういう意味？w
フネで使う言葉ってのは知っているんですが、意味分からない。

移動式タカン壊したのは陸のどこの管制隊だったっけ？

Yさんってだれ？

>>764
漢字忘れたが「よう･そうろう」と読み、「そのままで支障なし(問題なし)」という意味。
艦船用語であり、航空機ではまったく使用しない。

YO！ so low！

与早漏

>>767
＞航空機ではまったく使用しない。

>>750のムービーで、SH-60Jのパイロットがその「よう・そうろう」って言ってるよ。

>>770
わっはははははは!!
それは愉快！船に長い間乗ってると、そういう言葉をパイロットはジョークで使ったりするもんなんだよっ！それがビデオに映ってしまってたか！それは愉快！わっはははははは!!

>>770
>>750のビデオ見ましたが、あれはＰが言ってるのではなく、Ｐの映像に艦橋での航海指揮官の音声が被ってるように取れないこともないが‥
ま、われらＰも正式用語じゃないが、使ってみたくなるわな、よーそろー！ってな。

管制官は”そのまま”って指示を「スティディ」って言ってるな。その後着艦時に「ランド・ダウン」。
「スティディ、スティディ、スティディ・・・　ランド・ダウン・ダウン」

「ヨーソロ」って言ってるのは教官。
「ヨーソロ、ヨーソロ、もうちょいレフト」って訓練中のパイロットに指示を出している。

>>773
>>771の言うとおり。
艦載ヘリと言えども、ヨーソローはコールアウトに使用する用語にはありません。

Yさんてもしかして…○曹？

長渕のキャプテンオブザシップ歌えば

航空語じゃなく海自語だね

今日から小松は本滑走路に切り変わりマスタ。
any文句？

管制の人で可愛い人いる？

>>778
なんか小松の誤進入とか騒いでた香具師いたね。
もういなくなったのか？

海自語。

P-3Cで訓練が終了した際に、機長がクルーに対して「用具納め」と入れてた。
FLEET_POWERSシリーズの６巻に収録されてます。
このシリーズ見てる人なら護衛艦で訓練が終わった際に「用具納め」と艦内放送がかかるのを聞いていると思うけど、元々は艦艇用語。
海自のパイロットは上の”よーそろー”含め、フネで使う言葉を良く使う様子。

「用具納め」は艦艇だけじゃなく、航空部隊でも使います。「訓練災害派遣部署、用具納め」って感じで、何かの部署や訓練を終了するときの号令で使います。
が、any文句？

>>782
英文ガンガン飛び交う航空管制、パイロットも普通に「もうちょっとレフト」とか「ウェザーどうかな？」とか英語（和製英語？）使う中、
いきなり「用具納め」とか「よーそろー」とか入ると旧海軍の航空隊想像してちょいカコイイな、って話。

>>780
あんた誰？

>>784
あんたひつじ星人？ｗ

ご用聞きでつ

来年度に総額で入隊します。
航空管制官になりたいのですが枠は
毎年いくつくらいあるのでしょうか？

私も来年から総額で入ります高校生です。わたしもそこんとこ聞きたいです。

>>787>>788
君たちは陸海空どこの曹学で入隊？それによって随分と違う。

すいません。空です。

>>790
すまない‥空自のことはよくわからない。ただ、陸海に比べて枠は非常に多いのは確か。
適性試験まで、英語の勉強はしておくこと。体調管理はしっかりと。特に視力は要注意。頑張れ！

>>791
し・・・視力？

高校生です。
近眼で〜す。
戦闘職種希望ですから陸上希望しま〜す。

めがね掛けた管制員おれどできれば視力はいいに超したことはない。
タワーは早く航空機を見つけることがダイジだ。

>>792
そのとおり！視力は視力！パイロットと同じ航空身体検査に合格しないと管制官にはなれません。なにか？

>>795
俺、視力がだめで高額おちたのに・・・
どうしよ・・・泣きたくなってきた

>>796
入隊まで時間あるから、視力回復の医療機関で、少しでも回復に努めるべし！できることしないで諦めるのは負け犬！

>>797
高一からずっと針治療と視力回復センター通ってた・・・
高額の身体検査では全く視力変わってなかった・・・




いや、まだ諦めちゃだめだ！
たとえ管制官が無理でも高額はあと三回受けれるし
一般観光で受験したら要撃管制への道もある！！
がんばれ俺！！！！

視力回復センターもそうだけど
イメージトレーニングで視力が回復するようだ
頑張れ！！俺は視力低下で管制をやめたんだがイメージトレーニング
あれば視力も回復しやめずにいたかもしれない。

JCABの管制官はメガネかけていても大丈夫のはず。
http://www.kouho-dai.ac.jp/examin/student.html

裸眼0.3以上
矯正1.0以上
だが、視力以外の厳しい基準をクリアしないといけない。

陸の管制官は、まず入隊が先。（”管制”って職種がないため）
入隊後（管制以外の職種で）、新隊員教育を修了し、部隊配置されてから選抜試験を受験することができるので、がんばって！
海・空とちがって最初から振り分けられることないから、条件は皆同じ。
でも視力は大事だよ！

海自が作ろうとしている次期DDH、ありゃ空母か!?ま、海自が空母持ちたい気も分かる。海自の空母運用や管制のノウハウに疑問を感じるが、しかし、日本はかつてアメリカと空母機動部隊どうしで戦った世界唯一の国！日本の技術を誇らしく思うと共に今後の海自に期待する！

核兵器を持たない選択をするなら
原潜と空母を持つ意味は大きいお

でもいまの護衛艦での管制の延長で大丈夫なのだろうか？

>>803
空母スレにあったコレのことでつね♪
http://www2b.biglobe.ne.jp/~usanyan/imag864.jpg

>>806
(*^^*)ｴｯﾁ

>>803
今月号の世界の艦船に建造中の写真が載ってるよ。
来年の就役に向けて造船所のみなさんガンバ！

>>807
エッチ？じゃ無いと思うが、806じゃ無いけど勘違いしてると何なので

httからはじまるアドレスをマウスクリックするとジャンプページなる画面が出る。
ここに管理人の趣味かどーかは知らんけどアダルトサイトの広告バナーがいっぱいあるが、これは無視な。
このページの上に再びhttからはじまる同じアドレスが表示してあるので、これをマウスクリック。
そしたら画像が表示される。

もっとも806の絵はヲタが喜びそうな奴なんで見なくても問題無いけどなw

ところで陸の演習場での管制の延長は大丈夫？

>>808
マジレスすると，ほとんどのWebブラウザはどのページからたどってきたかをサーバに報告する。
REFERERでググるべし。

ime.nu があるのは2chのどこのスレから来たか，わからなくする意味がある。

>>803
空母にしては甲板弱杉。
ヘリ以外で着艦できそうなのはV-22かBA609くらいと思料。
＃ハリアーの場合は耐熱が必要かと。F-35なら大丈夫かも。

>>810
＞甲板弱杉。

弱いというのは、どこの情報ですか？
強度など細かい情報を知っている貴方は何者？

>>805
どうもこれまでの護衛艦での管制?とはまるで違って、ラプコンとタワーがあるらしいと聞いた。

なぜみな沈黙しとる？
(-.-)y-゜

今は5術校厳しいんですか？？

>>813
2ch閉鎖と聞いたからな。

>>815
そっか。それはええことじゃ(-.-)y-゜

あの…航空管制官を今年受けてみようと思うんですが主にどんな仕事内容なのですか？今は特科部隊に所属してます！

>>817
航空管制やがな

>>818
具体的に…航空管制とは飛行機の誘導だけですか？やっぱり英語がﾍﾟﾗﾍﾟﾗでないとついていけませんか？

>>817
不思議なカキコだな。
腑に落ちないのは、航空管制を受けようという意志は、仕事内容も知らないのに芽生えるものなのか？(仕事内容を知らないのに、航空管制を受けようと思うようになるのか？)
これでおかしな内容をカキコしたことに気付いたか？

any文句？

>>820
あの…確かにそうです。自分の中では陸曹になる�@つの道みたいなかんじで考えています。仕事内容もあまりわかりせんし、ただ英語が出来れば多少大丈夫かくらいに思ってます。ただ英語は多少得意なので…どのようなものかと思いまして…

>>821
きれいごとはあえて言いません。
動機不純です。航空管制は空の安全を司るシビアな世界です。それに挑戦し自分の力を航空安全のために注いでいきたい、くらいの気持ちがないとやっていけませんし、中途半端な気持ちの新人は教育していきたくありません。迷惑です。曹への道は他にもありますよ。

>822厳しい発言だが確かにそうだ。国家資格を取った奴でも、仕事への意識の低い奴は他基地に飛ばされるか管制クビになる。

>823
そういう奴の存在自体が空の不安全要素ってこったな。

あんたも先輩に尻を叩かれどつかれて一人前になったと違うんか？
俺なんか失敗すると管制塔の階段の掃除をさせられたよ。
勘のいいやつもおればなかなかむずかしいやつもおる。
やる気が一番じゃないか？

>>825
アファーム!!当然である。やる気のある奴は自ら努力し、空の安全をいかにして確保するかを日々考えていくから仕事に対する意識も高い。そういう奴は教えがいあるし、こっちとしても同じチームとして頑張ろうという気にもなる。それがCRMへも上手く作用する。

>>823
仕事熱心ゆえに意見の食い違いで他基地へ飛ばされた香具師を知っているが・・・。

最近の陸は「早く陸曹になりたい」、「早く２曹になれる」という理由で
管制の試験を受ける奴が多い。もちろん使えない。
管制官になろうと思うなら少しは航空一般についてもう少し関心をもとうね。

質問です。防衛庁から防衛省へ変わり、規則や仕事内容が変わったというのは本当ですか？
＆タウンページ５冊分くらいの調べる本を元に仕事をしているというのも本当でしょうか？ 教えて下さい。お願いします。

↑う〜ん…
どなたか教えて下さい

>>829
庁から省になっても航空管制は航空管制、当然何も変わりません。いつも目を通す規則類は、方式基準、航空法、ＡＩＰ３冊、ＡＩＰ小冊子、各種協定書、運用要領、処理要領、電波法、トレマル、飛行場規則、J-FLIP、ＡＩＭ、隊長班長命令、設定基準、英語辞書…

続>>831
積み上げてみたら、２メートルくらいになる。最低限これらすべて頭に叩き込み、どこに何が書いてあるか把握しておく必要はある。そしてその上に卓越した管制テクニックが必要となってくる。

>>832
＞卓越した管制テクニック
最低限の資質はあるという前提だけど，個人の資質にのみ頼った安全の確保ってどうよ？
って気もしないではない。

>>831 ありがとうございます。スッキリしました。規則自体は変わってはいないという解釈で正しいでしょうか？

覚書や協定関係および規則関係などが防衛庁長官から防衛大臣に変更になりまつた。

>>833
勿論、個人の資質のみには依存していない。テクニック教本としてトレマルがあるが、全てのテクの文書化は不可能なのはご存知の通り。そこである学者が定義付けた「暗黙値」というものが、どの社会にも存在する。「個人資質＋トレマル＋暗黙値」でどの組織も成り立っている。

続>>836
その暗黙値を代々伝えていくために、どの組織にも重要な位置に「教育訓練」が存在しているわけです。シビアな運用が求められる航空界も例外ではなく、パイロットの世界も航空管制も、様々な経験を積んだ人の「暗黙値」の伝授が現在、注目され重要視されています。

そーやな。
民航機とＪ隊機との間隔をとるタイミングを見失うとＪ隊機が
リエンターとなるケースがある。そういったものは文書にしぬくい。
ＯＪＴでばしばししごれと。
Ｆ１０４は速かったなー。

>>837
古参管制官は、普段は口に出さんが、いざというとき誰も見たこともないテクニックで困難をラクラクと乗り越えるじゃろ。それも「暗黙値」っちゅうもんじゃ
(-.-)y-゜

今年星が受かったんですが、管制官目指して頑張ろうと思っていますが、英語はかなり勉強してないと無理ですか？
今の時期は何をしたらよいですか！？教えてください。
18歳高校生です！

>>840
管制官よりもまず、入隊直後の教育隊に耐えるだけの精神力を養うことかな。ここで諦めたり、手を抜くことをしたら、管制官どころか自衛官としてアウト。当然管制官などなれない。

>>838
(´･ω･`)つ
http://dolby.dyndns.org/upfoo3/mov/1153406525520.wmv
(´･ω･`)つ
http://dolby.dyndns.org/upfoo3/mov/1153649434098.wmv

>>841
俺でもがんばられたんだから君でもダイジョーぶだ！！
入隊後怖いのは視力低下。５ＴＳなんか蛍光灯で暗かったので
そこから視力低下しちまった。眼鏡なんかださいしますます
低下しちまう。コンタクトもあるがやはり裸眼視力が一番。
管制塔では先に航空機を見つけたが先。何よりも一番。

空自の教育隊は楽勝。陸自海自はほんとの武人に育て上げられる。前者のサラリーマン風な自衛官になるか、強靭な精神力と端正な容姿と礼節を備えた頭の切れる武人としての管制官になりたいか、どちらを選ぶかはあなた次第。

来週はいよいよ管制競技会！
日頃の訓練の成果をみせてやろう〜！！

>>845
おっ、リーマンたちのたたかいか！ガンバレ
で、強豪はどこ？ハイテクの千○か？それとも百戦錬磨の○沢か？

選手集まってきてるね。つか、毎晩宴会かよ・・・

おまえら競技しに来たのかそれとも呑みに来たのかはっきりしろｗ

呑みに来たよん！同窓会みたいなもんだし。シャチなつかし〜

呑みのついでに競技だわなー

訓練サボって海釣り
空自、技官を停職５日
http://www.47news.jp/CN/200702/CN2007020501000191.html
2007年02月05日 12:27　【共同通信】
命じられた訓練をサボって海釣りをしていたとして、航空自衛隊は５日、航空システム通信隊に所属する４０代の技官を６日から停職５日の処分にした。
技官は「釣りがしたくて仕方なかった」と説明しているという。
航空幕僚監部によると、技官は長崎県・福江島（五島市）のレーダー基地でシステム関係の運用状況を確認する訓練への参加を命じられた。
だが当日の昨年１０月４日未明、宿泊していた基地内の隊舎を１人で抜け出し、遊漁船に乗って海釣りに出掛けた。
釣り道具は現地で調達したという。
夕方になって一緒に訓練に参加した同僚が技官がいないのに気付いた。「どこかで訓練をしているだろう」との認識だったため気付くのが遅れたという。

>>850
マルチ(･∀･)ｲｸﾅｲ

>>850
教えて「航空システム通信隊」って何するどこぞ？
そんな暇なん？

JCABで言えば管制技術官

Friendly fire and the fog of war
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/6334573.stm

これがその交信内容
Sun ’friendly fire’ video: Transcript
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/6334231.stm


大衆紙サン
http://www.thesun.co.uk/
Matty pilot now trains Top Guns
http://www.thesun.co.uk/article/0,,2-2007060289,00.html
ここで全て見える
See Moment Brits Were Hit By Friendly Fire
http://www.thesun.co.uk/article/0,,11021-10043,00.html

管制競技大会終わったん？
結果は？

保守

陸自宇都宮が優勝？

立川管制隊だろ？

空自小松

ほんまけ？

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1160681447/335-336

335 ：専守防衛さん ：2007/02/14(水) 06:25:46
過去に官品をヤフオクに出して逮捕された人はいるの？

336 ：専守防衛さん ：2007/02/14(水) 06:47:56
いるよ。航空図だした管制の奴だったかな？まぁ他にも事務用品とか官品PCだったかも出品してたから窃盗なんだけど。


誰か詳細知ってる？

そういえばもうすぐ緑記念日じゃの。みんな覚えておるかのぉ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1073998801/194
194 ：緑装薬４ ◆3lto9dDpe2 ：05/03/01 12:42:08
＞１９３
じゃ、黙っておけばよかったのに（笑）

どうせ死ぬような事故じゃなかったんでしょう？

緑装薬４降臨あげ！
責任をまっとうさせよう！！

>>861
空自小松

航空管制官になるレベル人たちは、平均して大体どれくらいのTOEICスコアを持っているんですか？

>>865 　７７４ぐらいかな・・

航空自衛隊と海上自衛隊は陸上自衛隊で使っているＰ２０というＧＣＡの器材を使ってますか？

Ｐ２０は何製？

>>866
なんだ。そんなもんなんですか。

>>866
実際そんなに高スコアではありません。部隊によって差があり、良い部隊ではだいたい平均460〜510点くらい。生の英語に疎遠な部隊だと300点前後です。

今日は緑記念日！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1073998801/194
194 ：緑装薬４ ◆3lto9dDpe2 ：05/03/01 12:42:08
＞１９３
じゃ、黙っておけばよかったのに（笑）

どうせ死ぬような事故じゃなかったんでしょう？


この馬鹿発言から今日で２周年！！！！

自衛隊に唯一足りなかった情報機関が(中央情報隊)と言う名で組織化されたみたいですけど、中川政治会長が言うってたみたいに、近い将来中国は日本を侵略しようとしてるのですか？日本政府も何か知ってるんのではないですか？

>>861
小松基地隊員は心当たりあったようだ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1170511567/216-217

216 ：専守防衛さん ：2007/02/28(水) 22:49:57
補給態の退院ですやん２装のやつだったょ
完品売ったの


217 ：専守防衛さん ：2007/03/01(木) 06:45:00
航空図はカンセ

今日某幕パイコンでの管制が脚下げ注意喚起を常時行う件で、あの場ではみな保守的な意見で言い辛かったのですが、最後の司令の意見に私は賛成です。現行のような注意喚起の方法ではいつかエラーのループを断ち切れずに注意喚起したにも関わらず事故は起こると思います。

チェックギアダウン!!って航空機がかなりヤバときに使う用語じゃないの？それってstop immediatly!!を常用することと同じくない？

ギアダウンの確認責任はPにあるのは世界的常識なのでは？常にタワーからチェックギアダウンと言われなければ自信が持てないようではいかんのではないか？違う？なんか文句？

現行のままが適当である。
現行のままが適当である？

ぷ

いつもチェックギアなんて言ってました？うちらはクリアーなのかゴーアラウンドなのかそっちに意識がいってるのでたぶんほとんど聞き逃してたかも。すいません気を付けます。でも飛行準則に何重にもチェックする手順がありますし、とくに管制官から言われなくとも大丈夫かと‥

>>878
聞き慣れてしまってて確かにあまり耳に残ってない場面は多いかな。いつも言われてると、いざと言うとき硫黄島の件のように役に立たない用語になってしまうという危機感はあります。いっそのこと普段は言わないで、いざと言うときにだけ言ってくれればインパクトはあります。

↑だ・か・らさぁ！
あの用語はさぁ、かなりヤバいときだけに使うために規定されてる用語なんだって！だからインパクトあるの当たり前の話なんだってばよ！某幕は間違った使い方してるのよ！良薬も常用すると効かなくなるんよ！

海馬口調が決めたことだから決められたとうりにやれ！！それが組織だろ！！

>>861>>873
こないだ管制競技会で見かけたお
そいつ選手要員で出場してたお

>>881
しかし、胴着事故があったら、教範の規定は管制にも過失があったと刑事責任を追求される怖い内容なのですよ！身内の首を絞める規定を作ってることに気付いてますか？

教範の規定
↓
刑事責任追求の要因
↓
それはやだ
↓
だからとにかくなんでもかんでもチェックギアダウン
↓
連発で狼少年
↓
もはやクリアランスの冠詞化
↓
聞き逃されてしまう
↓
エラーループ断ち切れず事故
↓
やっぱりね
↓
間違った使い方してるんだもんっ

緑登場あげ

とっくに去った

Yes / No 質問!

見越し間隔(ｱﾝﾃｨｼﾍﾟｲﾃｨﾝｸﾞ･ｾﾊﾟﾚｰｼｮﾝ)を適用した離着陸許可を発出することに賛成ですか？反対ですか？

>>887
2chで聞くな。はぐれ雲あたり逝け

はぐれ雲ってなんだ？？窓際族になった管制官のブログか何か？

>>887
賛成。

そらみろｗ
ロクな回答得られないだろ？ｗ

887
反対とか賛成とか以前にうちの飛行場ではトラフィックが絡まない。使うチャンスがない。でも使ってみたい。

>>887
い〜とも。
明らかに後続着陸機が滑走路末端を通過するまでに先行機が
滑走路を解放すればいいんじゃない。
スムーズにするにはいいことだと思います。

>>887

どんどん導入！賛成！

反対する奴は頭ガチガチの古い考えしか受け入れられない奴だ！

>>893
滑走路末端はデパーチャーエンドのことでっせ！
滑走路進入端の間違いっしょ？

日本語ってややこしいね。

>>895そーやね。
アプローチエンドやわな。

アンティシペイトを短縮間隔の一部だと勘違いしていて、危険だから反対！と訳の分からない理論を展開する古参と幹部がいて、にっちもさっちもあきまへん！こういうアホなヤツらが存在してるのはうちの飛行場だけですかね‥

>>897
羽田なんか進入中の到着機に対して「Follow ○○,５miles ahead,Cleared to land」
と着陸許可だしとんよ。先行到着機がまだ着陸していないのに後続到着機に目視間隔
適用しながら、、、。最先端や。

↑アンティシペイト=方式規準を読めば合致する。使う、使わないは管制官個人の自由だと思うし、各基地の色や飛行隊等が嫌がることもある。
羽田が使ってるのは事実だか、ＣＡＢの空港でも使ってないとこもある。羽田=最先端という発想はいかがなものか‥
さらに言えば未だに目視間隔言葉を積極的に使うあたり古い！そんな間隔はない！タワーがとるべき間隔は滑走路１本分のみ！勉強不足！アンティ‥はだから見越し間隔というのだ。

厚木基地ではここ近年アンティシペイトなるものをかなり使い始めているようですね。管制官は見越しが確実にできているように感じますし交信が昔と比較してスムーズでリズミカルになっているように感じます。ヒマなタワーでエアバン大昔から聞いてる古参ですがなにか？

見越し間隔が方式基準のとおりなのは分かっていますが、それをみんなにどうやって教えて納得させて使えるようにするにはどうすればいいのか悩んでます。私の職場では昔からやってないことをやることに抵抗感を持っている人がほとんどなもので‥

↑ひまなヒコージョーではわざわざ使わなくてもいいんでねーか？
２ｃｈ的発言スマソ！

>>898
羽田は使ってる人、使ってない人半々くらいだと思うよ。

>>901
羽田とか厚木に問い合わせてみれば？

>>898
最先端とは言えない。方式基準ができた頃から見越し間隔の規定はある。ただ最近のように大胆に使ってなかっただけ。程度の差であって何十年も昔から使用している。到着機だけでなく後続出発機にも昔から見越しは頻繁に使用している。基準を再読なされ！

>900
おいらもエアバンドで聞いたことある。クリアーツーランド、ナンバー２！とかいうのでしょ？なんかかっこいい！

後続出発機に対する見越し？それってどんな？
情報の発出や間隔の短縮じゃなくて後続出発機に対して‥
ちょっとわからない。
教えて下さい。

>>906
方式基準の｢離着陸許可の発出時期｣を読みなさい！
先行出発機が滑走路中央を通過したら後続出発機に離陸許可を発出できると書いてあるだろ？結果として後続機が離陸滑走開始までに先行機が滑走路からいなくなっていればＯＫだということが書いてある！これが出発機間の見越し。

>>901
方式基準のとおりなんだから自分ひとりでもどんどん使えばいいじゃんよ。やったらダメなんて誰も言えないはず。だって方式基準どおりなんだもん。拒否反応示す人は勉強不足経験不足なんだし。

だが!!あんたが勉強不足でちょっとでも間違った使い方すると地獄見るで!!!

立川の管制員て航自で信用ある？

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=182238

目視間隔（ビジュアルセパレーション）でも滑走路間隔でも
後続到着機がアプローチエンドを通過するまでに先行到着機
が滑走路を明らかに離脱すると予想される場合は後続到着機
に着陸許可を出しても差し支えないだろうと思う。
ただし、現場がそれを許さない限りはこの限りでないだろう。

>>911
現場が許す許さないってどういう意味？方式基準どおりのことするだけなのに、誰かの許可が必要なんてちゃんちゃら可笑しいわ！そういう考え方のあんたは古い慣習にとらわれてるだけ。昔からやってないからなんて言い訳は根拠レス！もっと頭を柔らかくしましょうね！

古い慣習がこびりついた頭固いオヤジたちを排除し、私たち新しい世代でこれからの新しい航空管制の形を作っていくのさっ！オヤジたちの昔話や過去の栄光自慢話だけでなく、押し付けがましい凝り固まった考え方には飽き飽きしてんだよ!!

↑おおっ、いいぞ若僧。熱意があってよろしい。うちの若者やベテランはダレも方式基準すら開かん‥こんな職場に誰がしたん!?

ちょっと‥907の方‥
それって純粋な『間隔の短縮』じゃないスカ？
全然見越してないし‥
だから聞いたのに‥
だいたい先行機が滑走路を『使用しちゃったら』後続機はその時点でナンバー１であって２じゃない。ホントに理解してます？

↑付けたし
極論したらクリアテイクオフナンバー２のシチュエーションがあるかどうかってことじゃない？。
あるとしたらどんな？

>>915>>916
あのぉ‥あなたは素人さんですか？そんな捉え方してたらお話になりません‥
方式基準の｢同一滑走路における間隔｣と｢離着陸許可発出時期｣をよーくよーく読み比べてよーくよーく勉強してから発言しましょうね。
ここは管制マニアさんの来るとこじゃありませんよ。

９１３は●松管制隊の人？でしょ！

↑わしもそんな感じがしてました。

空自はいいですね。見越し間隔やらいろいろ語り合えて・・・迷彩ヘリたちにも見越し間隔使ってみようかしらん♪

>913は多分あの人だ。たしかに○松にはある意味大ベテランがたくさんいらっしゃる‥私はそこだけは行きたくない‥

ＯＢもおるでげす。

ＯＢＳもおるでげす

発見！　自衛隊管制官の間で何故「ちぇっくぎあだうん」に関し意見が分かれるのか。
ＪＣＡＢ、陸自＆海自の管制官は「ちぇっくぎあだうん」を言わなくて良いけれど、空自管制官は
某○○群が出している規則上、「ちぇっくぎあだうん」を言わなくちゃまずいじゃん。（原則規定だ
けれど．．．。）　だから意見が噛み合わないんだ。
空自管制官で「ちぇっくぎあだうんを言う必要が無い！」と主張するならば、根拠のない単なる一
個人の主観的意見としてではなく、管制隊としての「総意」として意見をまとめ、その根拠を某○○
群に「絶ってー、必要ない！」と上申すればいいんだよ。
「ちぇっくぎあだうん」なんて言っているのは空自だけなんだから。

「N.O．○○、Cleared to land．」う〜ん。確かにカッコイイ！　オレも憧れるぜ。
ただし、１本のＲＷＹに離陸機が無い条件で着陸機が連続する状況なら。
羽田や千歳は平行ＲＷＹを有しており、離陸と着陸をそれぞれのＲＷＹ分けているので
着陸機に「N.O．○○、Cleared to land．」なんて何時でも言えるだろーけれど、おいら
の居る基地のように１本だけのＲＷＹしかない基地ではなかなか言えんぜ。
片方の飛行隊のリカバリー時にもう片方の飛行隊の出発が重なるのが常だからね。離陸機
がＲＷＹ上に「らいんなっぷうえいと」しているときに着陸機に「N.O．○○、Cleared to
land．」なんて指示したら、後ろから殴られるぜ。

>>925
それに民間機が重なると…

>>924
陸自だって言ってるじゃん。LRとかギアを格納できる県警のヘリとか

なあ、なんで海自の厚木はクリアーツーランドナンバー２なんての使えるの？あそこは米軍機もいて交通量多いだろうし間隔もカツカツだろうから１本の滑走路でやりくりするだけで大変そうなのに。フリップ見たけどハイスピードＴＷＹもないし。どうやって運用してるの？

知らなかった。海自にトラフィック多い飛行場あったなんて(笑

>>928
ここにゃ海の管制官はおらんでげしょ。海の人の発言みたことないし〜。それに厚木の管制官はエリートっぽいイメージあっておいらたちアフォをまとも相手してくれそうもないし〜。

ローカル機の短縮なんて昔からやっているんじゃないの？
要は運用規則で摘要している場合はどんどんやっているので
「Follow F15 Turning Final For Full Stop,Rwy○○,Cleared to Land, No2」
かっこいいより当たり前。
そこに民間機が入ってきた場合滑走路を離脱するまで許可を
出していなかったのが離脱前でも明らかに滑走路離脱するに
十分な間隔が確保できると目視で確認できる場合は
「T4 Landing Roll,Rwy○○,Cleared To Land,・・・」
と許可を出していいものかどうかでっしゃろ。
俺は出していいとおもうが・・・
一本でも。

>>931
無理してクリアーだすより素直にコンテニューしとったほうがええんとちゃうんかな？

>>932
コンティニューさせるのは先を見越してて大丈夫だからコンティニューなのね。だめだったらゴーアラウンドだよね。。だから見越して大丈夫だからコンティニューの代わりにクリアーツーランドなのよ。わかるかな？

>>932
無理してクリアー出す代わりにコンテニュー？

つーことは無理なセパレーションでコンテニューさせてるってこっちゃろ？そりゃあかんわ！あんた。

アンティシぺは十分にセパレーションがあるからクリアーツーランドなのよ。わかるかな？

>932は意味わからない。コンティニュー出すのが素直ってなんなんだ？？まるで｢私は先を全然見越していません｣っていうのをコンティニューだと勘違いしてませんか？
>933の言うとおり｢先を見越してるからコンティニューさせる｣のですぞ！
any文句？

↑んじゃ質問です！
コンティニューじゃなきゃいけない理由がいけない理由があるってことですよね？クリアランスをだせない‥理由が‥

それって具体的にどんな場合ですか？
普通に受け止めたら、確実なセパがあるならクリアランス出せるじゃないですか？

陸の木更津のいわなみってアドバンスで一緒だったけど馬鹿だな。幹部になったという風便りを受けたが。

>>936
笑える。こんなことまで説明しなきゃなんないの？コンティニューさせる理由。車両や地上航空機の滑走路横断など関係先行機以外の事由。関係先行出発機がまだ滑走路中央に達してない。など。
わかったかな？素人くん。ここは管制マニアの来るとこじゃないよ。

↑攻撃的すぎて（笑）
別にマニヤじゃないし。カキコした方がわかってるか知りたいから聞いてるのに‥｡ﾟヽ(ﾟ′∀｀ﾟ)ﾉﾟ｡
ここに来てる方々はアンティ肯定派否定派みたいなわかれかたしてるけど、そこまで分かってるなら使える場面もあれば使えない場面もある‥それ位分かってるわけでしょ？
だったらコンティニューがセンスないとか、ナンバー２がセンスないとかの議論のがセンスないわけじゃない？

管制塔管制塔
誘導路横断してよかですか？

誘導路わたるよろし

滑走路ゼロヨンもよろし

警備車両了解(・ω・)ゞ

動哨自転車理解
(o｀･д･´o)ゞ

陸自‥チヌークの乗員の方々のご冥福をお祈りしましょう。

誘導路開放しますた(・ω・)ゞ
ゼロヨンは、おんぼろランクルなので、速度が上がりません( ´・ω・)
なので、ドリフトするであります！

ドリフトヨロシ！
(o｀･д･´o)ゞ
なお滑走路灯にきをつけられたし！

管制塔管制塔警備車両
飽きたから帰りますので、誘導路横断の許可願いマッスル( ´・ω・)ゞ

（笑）
横断よろし
(o｀･д･´o)ゞ
またこられよ☆

管制塔管制塔警備車両
誘導路開放しますた(・ω・)ゞ

また来るであります！

了解
(o｀･д･´o)ゞ

>>940〜>>951

あのよ‥つまんねえからよそでやってくんない？
(-.-)y-゜

>>952
つまらんのは、まともなアンカーさえ付けらんないアンタｗ

(-.-)

おらのとこには可愛い♀管制官がいるよ！っていう官署ある？声だけ可愛くてもオッケーだよん。自慢しあいまひょ(笑

米軍横田のヤンキーシエラー。声がむっちゃ可愛い。顔見てみたい！会ったり見たことある人おる？実際どうなん？

ちなみにあっしは隣接する、某セクターの者です。自衛隊ではありません。横田空域下の方々でどなたか面識ある方いたら情報お願いします。気になって気になって
(^_^;)

nagasaki

>>956
逝っちゃ悪いが「天は二物を与えず」だよ。
あまり期待しない方がえ〜でがすよ。
ところでJCAB(?)さんは調整管制官横田にださないのかな？

>>959リポートありがとうございました‥ちょっと残念な感じです。
調整官の派出については本庁の担当ですので、私はよくわかりません。

>>960さん、959ですがもしかして勘違いしていたらと思いカキコしました。
私はみていないのですが、一般的に声が綺麗だから美人かなと思ったら
普通（期待以下？）だったと言うことが多く期待なさらない方がという
ことを言いたかったんです。
ですから航空祭（オープンハウス）に出かけられて雰囲気を味わうのも
いかがでしょうか。もしかしたら♀管制官に遭遇したりして・・・

ＹＳかどうかは不明ですが‥横田行った時に綺麗な方もいましたよ(^-^)
イニシャルと顔を一致させるのをすっかり忘れて、忙しいなぁ‥と思って見てました。おまけに機材が古くてびっくり‥
◎→こんな感じのアイデント（イメージね‥）
Σ(･ω´･ﾉ)ﾉェェェ!!!
しかも迷彩に軍靴！
あ、話しそれちゃってすみません。

>>962さん
横レスですいません。
話からすると管制塔見学できたんですか？

↑はい。
タワーもレーダーも見せていただきましたよ。

横田空域に関係する管制機関で働いていれば、見学は意外とすんなりです。レーダーもアナログマップだったりして驚かされたけど、タワー機材はもっとすごかった‥

横田アプローチの管制は東京アプローチの10倍くらい難しいと言われている。両方見学して見比べたが、ほんとにそうだと思った。ひょっとしたら日本一複雑多忙ではないかと思う。

↑確かに‥
私も成田、羽田、横田と見たことありますが横田は特殊なとこありますね。忙しさの種類？が違う気がしました。
ただ、一概にどこが忙しい‥とは言えない気がします。
羽田、成田は民間機ありき‥だし、横田は軍用機ありき‥ですし。
私が訪れた時は厚木専用のターミナルか？と思ったくらい厚木の出発と到着でした。

横田の難しさは入間横田立川調布座間厚木と６飛行場が近接し過ぎててSIDやSTARが複雑に絡み合ってること。さらにそれに交差するように羽田のDEP経路が絡んでる。
比して羽田はスッキリ整然としている。
これが難易度の差として現れる。単純に交通量の差だけでは計れない。

↑早く日本に空域を返還してくれればね・・・
少しはすっきりするんじゃない？

>>969
返還したとこで何も変わらない。近接している飛行場を離すか、3、4個飛行場を潰してし一つにまとめない限り無理。現状維持させて進入管制区を細分化しても業務が極端に複雑になって危険度が増す。

おい、可愛い♀管制官の話はどこいった？

>>968
だからいつも厚木の戦闘機は出発待ちでズラリと並んでいるのかい？管制官が戦闘機に離陸が遅れる理由を｢デュートゥーヨコタトラフィック｣と言ってるのがなんとなくわかってきました。

くどい。屁理屈や労。

>>962
あのIDENTはびっくりだな
うちも戦闘服で上番(陸)だけど戦闘靴は偉いさんの見学の時くらいかな…
ちなみに俺がﾗﾌﾟｺﾝで見た♀はすげえｷﾓﾃﾞﾌﾞでしたorz

>>970
返還してくれればいらない飛行場の統廃合はスムーズに
いくんじゃないのか？
空域返還−＞日米安保の見直しー＞基地返還。
つまり関東圏の米軍の占領はジ・エンドだ。

入間と立川を横田に統合。調布と座間を厚木に統合し、米海軍を岩国に。これで横田空域下は２つの飛行場だけになる。それぞれの飛行場の交通量は激増するが出発到着経路はかなりスッキリする。おまけに10000FT以上は羽田とACCにゴッソリあげる。
机上の空論か‥ガーン

>>976
ＡＣＣと羽田に10000フィート以上ごっそそりあげなくてもいいよ。
横田空域は防衛省に移管しその上で国交省と空域調整する。
首都圏防衛は横田と百里で守る。
机上の空論か・・・

ランウエイエンド周辺で焼肉BBQするので、食べたい人は集まって下され。

>>978
　計器進入に使用するNAVAIDSが故障した時の代替進入方式を｢焼肉進入方式｣という。
　パイロットは窓を開けて焼肉の匂いをたどって降下していけば、ランウェイエンドにたどり着くことができる非精密進入のこと。

↑非精密進入だが、ＩＬＳ、ＰＡＲと同精度の進入方式らしい！

開示の指導官集合教育でアンティシペイトを使う使わないのアンケートがあったが、官生体はタワー家庭に導入するオツモリか？しかしそんな質問以前にアンティシペイトとは何か分かってない香具師がたくさんおったことに官生体は気付いてたのか？

↑アンティ‥を全く使わない管制って今時あるの？程度の差はあれ使うでしょ？あるとしたら職務怠慢よね‥
ただ‥歓声帯はエリート集団雰囲気出してるけど、管制できないヤツがほとんど。
ε-ε-ε-ﾍ(||′囗`*)ﾉﾞ

閑静対はエリート集団です。でもいつも何をしたいのか方向性がまったく定まらず、実施部隊に不信感を抱かせる原因になっています。内部では急斜面の権威勾配があって、誰もホンネで語れない雰囲気が非常によろしくないのです。TRMを推奨してて一番できてない部隊です。

つうか‥実業務で管制できない奴らの集まりでしょ？方式規準語るだけなら猿でもできる‥っつうの。

>>982>>984
その認識は間違っていると思う。私自身、官生体の方針には反論したりするが、あそこに集まってる人たちの優秀さには一目置いている。
また、982のアンティシを使わないことが職務怠慢というのは、ド素人発言甚だしい。管制官の発言とは思えない。

今日某所で、F-2の中の人に怒られたTWRの中の人はここの住人だろうか？

たまごっち？