【JAL123便】日航機墜落事故から18年【災害派遣】

同じようなスレいっぱいあるが
災害派遣された方達のレス求む。

関連スレ　●JAL123便/あれから18年/墜落の真実/�J●
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1059722685/l50

ﾆﾀﾞ━━━━━━━━━<ﾟ∀ﾟ>━━━━━━━━━!!!!!

３？３なのか？

４じゃ無かったら明日銀座で全裸オナニーする！

>>2
ﾆﾀﾞ━━━━━<｀∀´>━━━━━!!!!の方がいいな

あーーーーー夏休み、何とかかんとか…
>>1乙、頑張ってね

320 ＞＞
じゃ〜　私のして？

な〜んかおかし
http://www2.jan.ne.jp/~jr7vmu/jijihodan/j-nikko.htm

オカ・ニュー速・航空の123便スレと違って気合の入ったスルーっぷり！
さすが兵隊さんですな・・・。

>>9
定説が有りますし救難体制・撃墜説は議論しても相手がやけくそなだけだし
航空・船舶のマジレスだけ読めば良いのでは

ホントにスルーっぷりが凄まじいなw

全くホントに・・・

そう全くほんとに
今日は命日、週刊ポストに一回だけのった、垂直尾翼についたオレンジ色の筋がきになります。

>>13
そう！　あの日航機は自衛隊の無人練習機に撃墜されたのダ。

>>14 無人練習機？、無人なのに、だれが練習をするんだ？

俺以外は自作…ですか？
行けばわかるがそんなネタなど言えない空気が漂っているよ
（ネタに近いプレートが有ったのが気になるが）

清掃登山のつもりがゴミなど無かった

>>15
石破長官

これマジで稼げる！２ちゃんに貼ってあるからってネタじゃありませんw
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ご参照願う
JAL１２３便は撃墜された　1985年８月12日の御巣鷹山は？？？？？
ttp://homepage1.nifty.com/ja8mrx/jal123.htm

>>１９
ご参照しますた。
もんのすげぇ電波放出ＨＰで困ったなぁ。自衛隊機が御巣鷹山まで誘導してトドメのミサイル２発発射で撃墜？事故機は焼津市上空で目撃、撮影されてるが自衛隊機の目撃はなかっただろ。
事故機と管制塔との交信記録聞いても、自衛隊機に誘導されてるようには思えない。

それに自衛隊がやったならとっくにバレとるわい。そんなに大勢が関わってたのなら。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

age

>>15
お前バカ？　いろいろ使い道あるジャン

ニュース板のスレが結構急展開していて、放射能問題が議論されてます。
この板の住人さんのご意見もお伺いしたいものです。

あげ

ＵＦＯと日本の関係　『ＵＦＯ隠蔽工作の謎ー驚くべき国家機密、恐るべき記憶操作』より
ttp://sinobu10.hp.infoseek.co.jp/ufo1.htm

アタシの厨房の頃の知り合いが行った高校に陸自出身の
先生（というか講師というか教官というか）が居て日航機墜落の
現場に派遣されたそうで・・・。
その時の惨状と言ったら大変なものだったそうで・・・。
昼ご飯食べてたその場からご遺体がわらわら出てきたとか異臭が
凄かったとか・・・。

もう、ご苦労様です、じゃスマナイですな・・・。

http://mito.cool.ne.jp/detestation/ja123.html
これですか？

漏れの兄貴が現場へ逝ったけど、遺体には時間とともに慣れたらしいが
死臭には参ったそうな。

小枝に引っ掛かっていた大腸だか小腸だかが、取材していた記者の
首筋にベシャッと落ちてきて、凄い悲鳴を上げていたのが印象的だったと
この時期になるとよく言ってたなぁ。

>>28

version1.0
ttp://pppweb2.hp.infoseek.co.jp/123.swf
version1.0
ttp://cabo.jp/~boko/flash/JAL123.swf

ja123
ttp://au.geocities.com/japanairline123/
ttp://au.geocities.com/japanairline123/jal123.swf

version1.2
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete/8316/123.swf

FlyingCatホームページ　日本航空１２３便便墜落事件
ttp://flyingruri.at.infoseek.co.jp/
ねこすけのホームページ　日本航空１２３便便墜落事件
ttp://neko-usa.s22.xrea.com/
　
ＷＥＢ総合会館
ttp://watesan.hp.infoseek.co.jp/
脱！不明瞭な事故調査〜JAL123便墜落事故〜
ttp://www3.to/jal123/
脱！不明瞭な事故調査
ttp://watesan.hp.infoseek.co.jp/200/

夏場限定スレにつき,2003年はこれにて終了・・・・・・・・・・・・・

ttp://sinobu10.hp.infoseek.co.jp/ufo1.htm

あげ

オレンジのはミサイルの標的用の機体

日航機

個人的にはバラストとして積んでいた劣化ウランの行方が…

元自衛隊の同僚が行ったって言ってた。
手で地面掘って遺体捜索したって。
ピンクのマグロ状のものが多かったって...

オカルト板のスレッド「日航機事故」
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1072965784/l50

で、「軍オタ ◆u/wj70kawk」なるコテハンがデビューしました。

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1072965784/740
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1072965784/756
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1072965784/837
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1072965784/892

ひまな人は相手してやってくらはい。

助かった４人のうちの一人、川○○子ちゃんの家族は矢臼別の平和盆踊りの帰り
だったと聞いたことがあるが、本当なの？

http://mito.cool.ne.jp/detestation/jal123.html

食う鼎段Ｏ２尉は、陸縛班長を歴任しいまや棒連帯長

また自衛隊機が民間家屋や民間機に被害を・・・

真相が知りたい

　　　　03秒　(CAP) 塩分そんなにとるな
　　　　04秒　　　　ハゲるから　[脱毛警報音 ２秒間]
　　　　05秒　(COP) はい
　　　　11秒　(CAP) 戻せ
　　　　12秒　(COP) 戻らない
　　　　15秒　(CAP) リアップ
　　　　27秒　(CAP) 毛根全部だめ？
　　　　28秒 (F/E) はい
　　　　29秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　30秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　31秒　(CAP) アポジカ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　32秒　(COP) はい
　　　　33秒　(F/E) アポジカしたほうが
　　　　34秒　　　　いいかもしれないですね
　　　　35秒　(COP) アポジカ
　29分00秒　(CAP) 気合を入れろ　　(COP) はい
　　　　01秒　(F/E) ふりかけもってないかどうかきいて
　　　　02秒　　　　 みます
　　　　05秒　(CAP) ハゲるぞほんとうに
　　　　06秒　(COP) はい 気をつけてやります
　　　　07秒　(CAP) はいじゃないが
　　　　08秒　(COP) はい
　　　　09秒　(CAP) アポジカ

>>44
すごく不謹慎だぞ　おまえ


ﾊﾗｲﾃ- ｳｪｰ､
　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（´∀｀ ,,）､　
　　　,, へ,, へ⊂）, 　
　　　（＿（＿_）_丿　
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ ｳｪｰ

ttp://www.popcorn.sytes.net/jal123/

陸のBOCでは、実際に御巣鷹山見学ツアーがあるらしいです。山が不自然な形をしていて、衝突の凄まじさを物語ってるそうです。
いまだにじんこつがはっけんされるみたいです。

＞４７
陸のＢＯＣねぇ・・・

いったいどこの職種学校かえ？

少なくとも航空学校ではないみたい…>>48

＞４９
いあ、どこの職種学校のＢＯＣに、そぉんな暇があるのかってことさ（笑）

同意

医官

ぼたんの花
http://plaza.rakuten.co.jp/botannohana/diary/
>夜に墜落した飛行機は、はっきりと御巣鷹山だと断定できなかった。
>確か当時、自衛隊がサーチライト付きのヘリが無く、米軍から貸してくださるという
>申し出を当時の日本政府か自衛隊かは知らないが、お断りしたという話だった。
>どうせ全員、絶望的だからということで。

(;´д｀)？
1985年当時の自衛隊はサーチライト付きのヘリを持っていなかったんですか？
仮に救助に駆けつけた駐屯地にそれが無かったとしても、サーチライト無しで「夜間巡航」は可能ですか？

このような場合でも、日本は調査を行ってこなかったので、
全部中国に吸い上げられても国際常識として配分を求めることは出来ません。

マスコミがこの件を全く報道しないため、国民の知らない間に決着が付きそうですが、
このままだと「６００兆円分以上」と推定されるこの地下資源は全て中国のもになる可能性が高い、
というのが専門家の見解です。

　 （採掘基地）→▲
　 　 　 　 　 　 　 ‖ 　　 |
**************‖****|****海底***************************
　 　 　 　 　 　 　 ‖　　　|
　　　　 　　 　 　　■■■|■■■■■■資源■■■■■■■■■■
　　　　 　　 　 　　■■■|■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　中国領　 | 　日本領


　　　↓議員＆外務省
　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ ・∀・）＜　中国が何をしてるか知る立場にない。海面下の事ですからわかりませんよ。
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　
　｜ ｜　|　
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜　　
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　ウルセーよ。中国が怖いんだよ。刺激したくないんだよ。国益には反するけど俺達の懐は潤うんだよ。黙れ愚民。
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

■有志によるまとめページ
http://www2.jp/higashishinakai/
http://blog.livedoor.jp/team_lifeline/

>>53
サーチライトは任務上よろしくない。
…で事故の教訓としてNVGを導入しているわけだが。

時期がアレなので被害担当官あげ

当時災害派遣された人達って、年齢的にも2chなんか見てないと思われ。。。

>>53
同じ型式の航空機でも製造時期や用途によって微妙に違ってくるのだが…

その違いは場合によっては運用限界にも関わってくるのだが…

こうした違いは市販車や家電製品にも当然あるのだが…

墜落地点第一発見者の米軍はスルーですか

ひこうきまにあ(8m41s 26.0MB)
ttp://2st.dip.jp/uploader/src/up2294.avi

後半にJAL123の事故現場の映像もあります。

横田基地の米兵は墜落する全部を知っていた、
しかし、日本から政府、非政府組織、特定団体が
支援を拒否いたしました。
神戸の地震の際も、米空母が紀伊沖に出動したが
これも拒否された。おかげで、後はご存知の通りです

知っている人も多いと思うけど、実は関東大震災当時はアメリカからの支援を政府が許可したんだよね。
ところが彼等はドサクサに紛れて東京湾各地の水深観測。

大鑑巨砲時代、日本の心臓部の水深を知られるのは軍事機密の漏洩に等しかった。
（事実、太平洋戦争当時は、地図や天気予報も機密となった時期がある。）

今そんな類は起きないだろうが、国力が弱っているときに、万が一悪意ある行動を取られても対応しきれない。
そんなことをちょっと考えてみた。

>>53
当時の部隊事務室にはＦＡＸすら有りませんでしたからねぇ

季節モノですが、再再度マジレス。

現在に至っても、夜間の山岳救助を実施できる部隊は日本にはほぼ
ありません。陸自ヘリはＮＶＧ装備していますが、急峻な山岳地の
救助は難しいでしょう。空自の救難ヘリも、新型になって（UH-60J）
ごく一部ＮＶＧの試験的運用を実施していますが、実任務に使う気が
あるのかさっぱりわからないぐらい、その運用には消極的です。よって
夜間山岳部の災害派遣要請には現在も応じていません。

これは各県の防災ヘリや警察消防にとっても同様で、特に練度の高い
とされる富山県警山岳救助隊にとっても、暗夜の山岳救助はサーチライト
１つで克服できるような生やさしいものではなく、ほぼ不可能とされて
います。（ちなみにサーチライトは自衛隊を含め、ほとんどが装備してい
ますが、１つ２つあっても山に入れるようなモノではありません。）

星条旗新聞の件ですが、米軍の部隊が１９８５年に夜間兵士をラペリング
させ得たかは、よくわかりません。可能性があるのは厚木に居たかもしれ
ない米海軍の艦載ヘリ（当時ＳＨ−３）か、座間あたりの米陸軍ヘリ
（恐らくＵＨ−１）の可能性がありますが、どちらもＮＶＧは装備
していなかったはずですし、何よりどんな命令で離陸したのか不明です。
米空軍や米海兵隊のヘリも日本にいましたが、他基地航法とかで来ていた
「お客様」が何故緊急発進する必要があるのか？と問われれば根拠が非常
に乏しいです。最後の可能性はアントヌッチ元大尉のＣ−１３０の様に
たまたま現場付近を飛行していた、というものです。個人的には、考慮の
対象となるのはこの場合のみだと思っています。それでも夜間山岳地、と
いう任務にふさわしい装備があったのかに疑問を持っています。

夜間山岳救助は、米軍特殊部隊並のレベルでなければ実施困難です。

そろそろ次スレですね。
　「日航機墜落事故から19年」
で。

今日が命日の亡くなった５２０名に冥福を。

大観航空機のようにアメリカがソ連にスパイ機をして突っ込ませた
という推察も当然のようにあるから奇麗事な内容で終わる類の
事故ではないと思う
半分は真実で半分は作為されたものだと思う。
だから白黒がはっきりつかない事故、事件だと思うよ。

大韓航空機の経路は２時間以上にもわたってアメリカが確認していた
中古の機体に４億ドル（通常７千万ドル）もの保険金が掛けられ保険会社は三日後に即支払い。
パイロットはベテラン。長時間も航路を間違うはずはない。しかも元軍人あがり＝アメ軍と接点？

ttp://noyatetuwo.hp.infoseek.co.jp/politics/koreanair0073.html

そういやぁあの川上慶子のマンコは臭かったな

いやらすぃ番号げと

＞６８
.4aLElKDIY : #\QV9c7$｣
こっちのほうが本物により近いトリップだがどうだね？

あげ

age

>>70
じゃそこのトリップで。

この事故の真相は公表されることはありません。
窪塚の転落事故と同様、関係者以外にとっては永遠の謎となります。

>>74
ふーん

あのときの自衛隊の動きは超不審。北の不審船の比じゃなく怪しい。

>>76
具体的にどんな事象のことを言ってるの？

エアバンドが聴取できるのは世界の常識だと思ったが…










>>76はそんなことも知らないのかｗ

>>76
捜索救難ってのは夜間でも地上進入はやってるが、当時はＧＰＳもなく
コンパス、地図判読して前進するのは誤差も多重遭難の可能性があるので
基本的にはやってない
今でもＧＰＳをもって救難訓練やるが、ＧＰＳを使わず自己位置の特定をしようとしても
夜間で後方会地法（オーバレイ）使用も誤差が大きく実用的ではなかった
当時の技術で救助できる組織はあるのか？
今でも夜間捜索やっている組織はあるのかしらないが

富山県警山岳救助隊だろうが、航空自衛隊小松救難隊であろうが、
夜間山岳捜索救助はやってません。

坂本九さんに合掌

最近、陰謀説を疑ってならない。しかし、自衛隊じゃないと思う。
1月2日のテレ朝「陰謀のシナリオ」
あれって123便の検証ができないから1952年の「もく星号」やります って構成だったよね。
陰謀説、標的機がぶつかったというが、北★★の仕業？ （たとえばマンギョン★ン号から携帯ＳＡＭとか）
1985年以降　内閣安全保障室（初代は佐々氏）創設、
スパイ防止法案（結局廃案に）
この年日本赤軍の吉田金太郎が死亡（北で、詳細不明）
東京サミット（1986年）ではテロ粉砕決議。

話はずれるが、12/29「ザ・真相」（テレ東、関★宏司会） では「よど号」が問題になっていた。
1980年代、赤軍は金正日にかわれて（テレビの中では諜報系の56課） で潤沢なテロ資金のもと海外で自由に活動していたそうな。
事故調の「硝煙反応はない」がうさんくさい。
ちなみに、トンデモ本「疑惑」（角田四郎）をもっているが絶版。 （私のが1999年　27版、おそらく9.11で絶版か？）
共★党は123便がらみで国会に頻繁に追及をつづけていたが テロ事件以降パタッとやめてしまう。 報道管制あったんじゃないかな。
以上推測。当時防衛庁参事官だった佐々さんと官房長官の後藤田さんはマスコミで危機管理を叫びつづけている。遣り残した仕事なのだと思う。

バカって凄くバカなんだなぁと感じられるのが
２ｃｈのいいところだな。

身近でこんなのに廻りあうことはないからなぁｗ

AGE

日航機墜落事件の真相ってなんだい？
隠蔽する方が、日本の国益に叶うから、関係者は隠してるらしいが・・・。
俺は、北朝鮮、日本政府、自衛隊、アメリカ軍などと深い関係があると思う。

>>85
お前さんはなんか悪い本を読んで影響受けただけだろ。

ふーん

国益にかなうと、真相究明とどっちを望む？　一国民、一人の人間として。

>>88
もちろん、真相究明。そこに、日本の抱えてる諸問題の解決への道がありそう

>>89
諸問題の解決の道ではなくて、諸問題のみが山のように発覚して
日本が国家として立ち行かなくなるのではないだろうか（ｗ

自衛隊のミサイルが当たったとか本気で思ってるのだろうか？
飛行区域を大幅にそれて射撃地域に侵入し、監視レーダーで捕捉できない
ステルス能力を有しており射撃中止ができず、自衛隊が珍しく夜間射撃訓練をしており、
数百キロ飛ぶミサイルを偶然発射していたとしたらそうかもしれない！
しかし、日本国内でミサイル及び対空火器の射撃は北海道の射場ぐらいしか射撃できないはず
です。

>>91
　20年近くなると「とんでも珍説」の内容さえも正しく伝わらなくなるんだね・・・。

以外にも熊谷基地の空自隊員が先遣隊だったんだってね。
さすが精鋭空自。

　　　　03秒　(CAP) ちんこしごくなそんなに
　　　　04秒　(CAP) しごくなってんだろーがそんなに　[射精警報音 ２秒間]
　　　　05秒　(COP) はい
　　　　11秒　(CAP) 戻せ
　　　　12秒　(COP) 戻らない
　　　　15秒　(CAP) オナホール
　　　　27秒　(CAP) 精子全部だめ？
　　　　28秒　(F/E) はい
　　　　31秒　(CAP) コンニャク　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　32秒　(COP) はい
　　　　33秒　(F/E) ローション塗ったほうがいいかもしれないですね
　　　　35秒　(COP) ローション
　　 9分00秒　(CAP) 気合を入れろ　　(COP) はい
　　　　01秒　(F/E) ティッシュもってないかどうかきいてみます
　　　　05秒　(CAP) イクぞほんとうに
　　　　06秒　(COP) はい 気をつけてやります
　　　　07秒　(CAP) はいじゃないが
　　　　08秒　(COP) オナニー
　　　　09秒　(CAP) ティッシュ
　　　　17秒　(F/E) 精子がオールロスしてきちゃったですからな〜
　　　　34秒　(CAP) あ〜あああ
　　　　48秒　(CAP) これはもうイクかもわからんね
　　　　　　　　　　ポワポワ　　ホォーアッ
　　　　　　　　　　ポワポワ　　フォーアッ
　　　　　　　　　　ポワポワ　　フォーアッ
　　　　　　　　　　ポワポワ　　フォーアッ
　　　　　　　　　　ポワポワ　　フォーアッ
　　　　　　　　　　ポワポワ　　フォーアッ

　　　　03秒　(CAP) 塩分とるなそんなに
　　　　04秒　(CAP) 塩分とるなってんだろーがそんなに　[脱毛警報音 ２秒間]
　　　　05秒　(COP) はい
　　　　11秒　(CAP) 戻せ
　　　　12秒　(COP) 戻らない
　　　　15秒　(CAP) リアップ
　　　　27秒　(CAP) 毛根全部だめ？
　　　　28秒　(F/E) はい
　　　　31秒　(CAP) アポジカ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　32秒　(COP) はい
　　　　33秒　(F/E) アポジカしたほうがいいかもしれないですね
　　　　35秒　(COP) アポジカ
　　 9分00秒　(CAP) 気合を入れろ　　(COP) はい
　　　　01秒　(F/E) ふりかけもってないかどうかきいてみます
　　　　05秒　(CAP) ハゲるぞほんとうに
　　　　06秒　(COP) はい 気をつけてやります
　　　　07秒　(CAP) はいじゃないが
　　　　08秒　(COP) はげ
　　　　09秒　(CAP) アポジカ
　　　　17秒　(F/E) 毛根がオールロスしてきちゃったですからな〜
　　　　34秒　(CAP) あ〜あああ
　　　　48秒　(CAP) これはハゲるかもわからんね

ﾏﾙﾁの割にはいまいち面白くない

[85]告発 04/04/11 22:42 1ehKL5qKeK/
１９８５年８月１２日　に　墜落されたとしている　JAL１２３便　ハウスの社長　坂本九さん等が　
搭乗していた　ジャンボは　実は　撃墜されたのです
　当時の状況を　考えれば　考えるほど　確かなものになって　来ます
圧力隔壁の修理ミスが　日本政府　アメリカ政府の　公式　見解ですが　じつは
当日　自衛隊の　誘導兵器の実験を行って　いたものが　プログラムミスで
１２３便の尾翼に当たったのが　真実です　相模湾に　尾翼が　落ちていたのは
周知の事実ですが　海上自衛隊の「まつゆき」が　発射した　誘導兵器が
尾翼にあたり　その　事実を隠すために
横田基地　羽田空港に　不時着するのを　嫌い　群馬県の　御巣鷹山まで　
自衛隊機が　誘導し　夕暮れ　を　まって　ミサイルを　２発　打ち込んだのが
最終の　とどめとなり　墜落したのです
　まず　一発ミサイルを　胴体の　真ん中に　発射し　後部と　切り離し
　２発目は　前部に　再度　発射　したのです　そのために　前部の
遺体は　３センチ　刻みに　バラバラになり　機長は　歯でしか
身元　確認が　出来ていません　今回の　遺体を確認した　医師の話では
通常の　死体では　なかったと聞いています 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　元　航空・・・

>>97
また出たなデムパサイトのコピペ（ｗ

どうやって自衛隊機が御巣鷹山まで誘導したのか教えてくれよ。交信記録は？
自衛隊機が撃ったミサイルは何？Ｂ−７４７の機体を二分できるほどの威力を持った
弾頭を持つミサイルがあるのか？そしてそもそも「機体の特定のどこか」を狙って
命中させられるミサイルの誘導方式は？

＞当時の状況を　考えれば　考えるほど　確かな（ｒｙ

下手な考え休むに似たりと言うけど、もっと始末が悪いな（ｗ

ま、航空自衛隊の空対空ミサイルならば、エンジンか翼にあたっているね。
KAL007の時がそうであったように。

あと４ヶ月と２日で20年か･･･。

川上慶子クンも32歳のオバサンかぁー

>>97みたいな内容の本をシリーズで３冊も近所の図書館が入れてたことがある。
もっと入れるべき本があるだろうに。

ミサイルって、当たるのではなく、至近距離で爆発して、破片と爆風で目標を
破壊するので、９７の内容はこの時点でご破算。尾翼にピンポイントで当てれたら、
ＭＤ開発なんて２０年前に終わっているｗ
海上自衛隊の護衛艦が民間航空路にミサイルを打つのも真におかしい話で、必ず
訓練海域で行う。
以前、刑務所帰りの作家が９７の内容と似た、妄想追求論を書いたが（しかも正論で）
とりあえず反権力が前にでてしまい、軍事を知ってるものなら、軽く論破できる内容
だった。
それより救出の陸上自衛隊が高速道路で料金を請求され、払うまで通さないと言われたのが
有名かと。

この事故のとき小学校低学年だった俺も
青年将校と呼ばれる年齢になったが、
これは完全な事故だろ
ボイスレコーダーと航路が出てるサイト見てみ
→ttp://mito.cool.ne.jp/detestation/123.html

しかし、垂直尾翼が吹き飛んだにもかかわらず
よく横田の近くまで飛べたものだ
あと10分もてば生還できたかもしれないよな
すごい操縦技術だ

シム板123便スレでFS上で再現っていう興味深いネタがあるよ

>>103
＞刑務所帰りの作家
…見沢知廉？

>>104
JAL123があと10分飛行できたとしても、何も事態は好転しないと思われ。
むしろCVRの冒頭の”ドーン”が消去されてしまい、事故原因の究明が
難しくなるかも。

現場で食事に「鳥飯」が出たそうですが
飯粒の色と形が遺体にわいた蛆虫くりそつ。
誰も手をつけなかったそうです。

災派で山に登った大先輩から伺ったお話
給養が渡した缶詰飯が赤飯で、不謹慎だと怒った話や
毛布やｽﾞﾀ袋に御遺体を集めて回った話

一番印象深かったのは、御遺体収容先の体育館｡
遺体を清めていた看護師（看護婦さん）が
『かわいそうに、かわいそうに。怖かったでしょう、痛かったでしょう？もう心配ないからね。おばちゃんがおうちに返してあげるからね』
と、小さなお子さんの、首だけの御遺体に話しかけ、
泣きながら頬ずりをしていたという話…

こういうことが二度と、官民ともに、起きませんように｡
しっかりしてくれよ、民航。

なんだかんだ言っても金がなければ安全も得られない。
>>109毎日１回は乗ってあげろよ。

>>107
いやいや伊豆半島上空から高尾上空まで飛んできたのだから
そこまでくれば横田はすぐですよ
高尾上空で山をよけるため機首をあげたため
群馬方面に向かってしまったのが悔やまれる
それがなきゃあと10分ほどで横田に降りれたかも・・・

今日、空自の4名の方が墜落事故でなくなりましたね
同業者としてご冥福をお祈りいたします

ねぇ、どこの基地隊員なの？

基地・基地・バン・バン　♪

＞１１３　　どこの基地＝難局基地＝南極基地

無許可で放射性物質積んでたからね。

究極のデムバといえば捜索に関わったパイロットが謀殺されたいう話か

生存した人
今は何やってるの？

http://j-star.e-city.tv/ka/kawakami_keiko.html

>>119
そろそろ出産かな？慶子クン

どんなラーゲをしているんだろうか？

>>111
墜落せずに飛行していただけで奇跡という状態で、仮に横田上空まで
機体を持ってこられたとして、着陸するのは不可能だっただろう。
墜落地点が分からないというごたごたが無い代わりに、人口密集地への
墜落で更に犠牲者が増えただろう。

海に不時着したらどうよ？

そうだよね。鮫の餌になれたのに、山に落ちるとは・・・。

>>123
脚下げ状態での不時着水だからね、
裏返しになるか水面上でスピンするか・・・

>>125
じゃもう駄目じゃん。

「もう駄目かもわからんね」は例え空港に辿りついても
それなりの甚大な被害は免れないって意味なんだろうな

勘の良い人間は自分の生存可否が誰よりも早く認識できるものなのだろう。

>>128
だって「もう駄目かもわからんね」って機長の言葉だろ？
分からなかったらお馬鹿だよ。ｗ

今年の盆は、遺族を呼んで、「御巣鷹祭り」でもやるか？

この事故がおきた時、兄貴はまだ赤ん坊で俺はまだ生まれてなかった。






ま、どうでもいいか

>>131
じゃあ、川上慶子クン(当時12歳)が、全裸で救出されて、
各局が救出作業をモザイク入りで放送したのも
見れなかったのか・・・
モザイクが切れたりして大変だったんだぞ。

川上慶子って、救出した自衛隊員(空挺団員?)と結婚したらしいね。

悪魔軍曹って言われていた人？
そりゃ嘘だろ。

川上慶子さんって、もう結婚して子供もいるんだね。
確か、島根かどこかに住んでいるとか・・・

GWは子供を連れて愛・地球博へ。
当然慶子ママは飛行機には乗りたくないので、
電車で行こうと決定・・・
しかし福知山線で大事故。
もう、乗り物は信じられない・・・・・

>>135
その足は飾りか？

>>136
島根から愛知まで行軍ですか？ｗ
それも往復。女子供で。

>>137
車に轢かれそうだな。

もう何も信じられない・・・・・

航空事故の話がいつの間にか島根・愛知の徒歩行軍にｗ

島根から愛知って普通科の人なら普通に行軍できるの？

叔父さんが救助で出動した。何回か、その時の話を聞いてみたんだけど、「単なる興味本位で聞くな」と言われた。
俺が大人になってから二人で飲みに行くようになったんだけど、一度だけ叔父さんが酷く酔っ払ってみたいで、短い言葉で話してくれた。
「表現出来る言葉が見つからんが、あれが地獄と言うのかも知れん」

あの七月は二度と来てほしくない…

悪魔軍曹＜悪魔２尉＜定年後現在予備自一尉。空挺史上最低最悪最強最恐最狂レンジャー教官。因みにヘリからロープに吊られて救助してる１番有名な写真の人です。Ｈ14年以前に空挺に所属しているものは知らない人はいない。オーラがちがう。

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川上慶子たんかわいいね

ナースにならずにソープに勤めてもらいたかったね

悲惨な事故もロンダリングが必要だろう。

うつ伏せのご遺体が多数を占める中で、
上を向いて笑顔で亡くなられていた、
坂本九氏もそれを望むだろう。

具体的にはまだ詰めていないが、
・マウンテンパーク御巣鷹として、散策路を作る。
　骨を拾うと換金してくれる。
・123便ダッチロール体験ルーム
・高浜機長と記念写真コーナー
・・・・・

川上慶子ちゃんの等身大のフィギュアの限定販売も入れてくれ。

悪魔軍曹の武勇伝コーナーも・・・

高濱機長の歯モデル展示

>>148
当然、当時の年齢でね！

>>150
んなもの展示してどうするんだよ？ｗ

上野村も補助金に頼らず御巣鷹でひと儲け考えろよ。

そういえば、奇跡的に助かった川上慶子さん（しかし俺もよく覚えているなあ
）はとてもきれいな少女だったので、それを見たテレビ局だか芸能プロダクシ
ョンだかが彼女をアイドルとしてスカウトしようとして大顰蹙を買ったってこ
ともあったな。「怪我から回復したらスカウトする。彼女ならじゅうぶん、芸
能界でやっていけます」、みたいなコメントがあったこともようく覚えている
。
腐ってますね、ほんとに、日本は。

>>154
アメリカもイラクで捕まって救出された女性兵の本か映画の話が有ったはず

>>154
あったねｗ
彼女の精神的なショックとか、考えなかったのかな？
親兄弟皆亡くなったのにね・・・

企画モノはどうだ？
生存者４名と行くB747東京-大阪空の旅と御巣鷹山ハイク。

悪魔２尉は有名すぎるな〜

民間じゃ誰も知らないよ・・・

災害派遣初期にタマネギと肉の炒めものが出て皆食べられなかった。
あの現場で食うんだから。
最初は遺体の損傷の激しさもあり運搬に躊躇する隊員もいたがなれてきた。

ずーっと前空挺団の人に見学のじいさんが「救出された子はあれ以来お礼の
一言もあったんでしょうか」と聞いてたけどね。その時点ではなかったようだ。

思い出したくないんだろな。

>災害派遣初期にタマネギと肉の炒めものが出て皆食べられなかった。
>あの現場で食うんだから。
せめて長野が近いんだから、蜂の子とかほしいところだよなｗ

悪魔サンにはお世話になりました…

救助された時、乳揉まれました･･･

今は予備児でナラシノにｲﾏﾂ

>>161
本人は気の利いたブラックジョークを言っているつもりなんだろうけど・・・、ｻｲﾃｲﾃﾞsﾂﾈ。

タマネギに肉に蜂の子かぁー
スタミナ抜群だなーｗ

>>166
食う方は地獄だな。
悪魔のメニューだ。

Ｋ子ちゃんの乳揉み放題だった軍曹様、お元気ですか？

そうか！20年前、悪の宇宙人（アンゴルモア星人）によってタイムスリップした
ステルス機F/A-22が空自に配備されていたとすると、全ての謎は解ける！　
納得だ！　

　

ガッ

真夏の炎天下えらい急勾配の足下不安定なとこを活動していたわけだ。
現場は最初油とか焼けたにおいがするのはもちろんだったが日ましに
もっと異様な臭いが立ちこめて皆マスクを手放せなくなった。
臭い対策のためだけじゃないんだろうが。最後の方になるとなれてきて
遺体に毛布をかけて隠してあげてからすぐ近くで寝られるようになるぐらい
なったと

川上さん

５２０人の犠牲者を出した８５年の日航ジャンボ機墜落事故から来月１２日で
丸２０年。群馬県警は１２日、事故現場（群馬県上野村）の捜査状況と経験を
現職警察官に伝えるための講演（伝承教養）を初めて実施した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　２０年前に起きた日航機 謎の墜落事故。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 真相は以前闇の中です。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　これも司法の動きから国家関与の疑いがあります。
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l しかし警察が捜査を担当する限り、国家追求はありません。(･A･ )

05.7.13 Yahoo「日航機事故２０年　教訓を伝えようと、群馬県警が初講演」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050713-00000014-maip-soci

俺自衛隊やってて、いろいろ回収作業やったなぁ・・

内臓が飛び出てたり、
グチャグチャの肉だらけだったけど、不思議とグロいとは思わなかった

それより、木の上のほうで、しっかり原型を保っている人間が
枝に刺さっていて、動かない人がいた。生きてるか死んでるかは不明だけど。

そのうち、その木にも燃料の火が燃え移って、
肌色の人間がみるみる黒い炭になっていき、最期にはパリパリになって、
枝から落ちてきたのを見た時には、吐いたね

上のほうにあるように、肉の炒め物が出されたけど、とてもじゃないが食えなかった
同じような肉片がそこらに散らばってて腐臭もひどかったし。

「甘ったれるんじゃねえ！ちゃんと食わないとカラダ動かなねぇぞ！しっかり働け！」って
俺らの班のリーダーが叫んで、そいつ肉炒めを勢いに任せて食い始めたけど
周囲を見回して、吐いてしまっていた事は忘れられないなぁ。

ちなみにオレンジジュースも配給されたよ。コレはみんな飲んでた。

今ならりっぱにPTSDだな。

大変だったね↑

ご苦労様でした

うそ臭い。

数年前に行ったが未だに木が黒こげだったよ
ドラマ化決定とか聞いたが

日航機墜落事故から２０年…ドラマで再現
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050714-00000019-spn-ent

ＴＢＳでやるそうだ。
しかも、日時は墜落時刻を跨ぐ。

>長年“加害者”として見られ苦悩の日々を送ってきた高浜機長
そんな話が有ったのか？
>>180
ありがとう
TBS覗いてみたが公式サイトはまだ無いみたいです

>>181
そりゃそうでしょー

JRの脱線事故の運転士のことも、遺族者負傷者は加害者だって思ってるよ。
死んだから矛先がJRになってるだけで、生き残ってたらたぶん遺族に殺されてる。
俺が遺族だったら奴の葬式や告別式に乱入してるよきっと。

>>182
逆噴射の機長じゃないのに…
西の運転士は明らかに加害者でしょ速度超過で進入しているし、最低限速度を守れば防げた事故だから
（運転士の適正検査・車両の特性・会社の雰囲気等外的要因は別にして）

>俺が遺族だったら奴の葬式や告別式に乱入してるよきっと。
ハハハ。直球でいいなぁー。ｗ

御巣鷹の浜ちゃんって、操縦上手かったの？
Ｊ隊上がりのＰだよね？

「機長！何着ているんですか！」服装重視（談）

浜ちゃんｗ

浜ちゃんは悪くないだろ？あの事故では。

もう！だめぽ！
衝撃音

「もう駄目かもわからんね」って
Ｊ隊上がりが言う言葉かよ？

>>190
Ｊ隊崩れだろ？

>>190
「油圧が４系統ともアウト」というのは想定外だからねぇ…あの状況では自衛隊上がりでなくとも口にするだろうな。

浜ちゃは悪くないよな。
でも、本当に油圧系統が全て駄目になったって
死ぬ前に分かっていたのかな？

死ぬまで信じられなかったと思われ。
っつーか、考える暇が無かったのでは・・・

Ｊ隊から見ると、民間に逝くＰは、

１．Ｊ隊上がり（うらやまし）
２．Ｊ隊崩れ（かわいそ）

どっちなんですかね？

俺なら１（但し当方陸普通科所属ｗ）。
理由は定年までヒコーキ操縦できるから。

機長さん、すごく腕がいい人だったらしい。
同僚のパイロットの方たちが「あいつがダメかもしれないって言うくらいだから本当にダメだったんだろうな」
と涙を流していたらしい。

>>193
舵効かなくてハイドロ関係の計器が異常示してれば確信もつんじゃねーの

>>198
最後まで操縦桿動かしてたから確信持てなかったんじゃねーの？
フゴイドとダッチロールで勝手に動いてたのが
もっさり操縦桿が効くなーって思ってたんじゃねーの？

>>199
そんな勘違いするようなヤツはパイロットにはなれんだろ。

あれから20年か〜

そろそろまた墜ちてもいい頃だな

ゴーセン沖縄論で知ったけど１０１飛の橋本隊長って
日航機墜落の時に救助のヘリ操縦してたんだね。

川上Ｋ子クンも母となってしまった…

父どころか夫にもなれない人

夫になるよりも父になるほうが簡単だ罠
中で出せば済むんだもの

>>206
中に出す相手いなきゃなれないじゃん

>>207
おまえ天才じゃね？

漏れも仕事で逝きますが「一応まだ生きてる」人しかみたことがないので御巣鷹山みたいなケースは想像がつかないです。

誰か機長の画像持ってませんか？いろいろ探したんですが見つかりません。

様々な番組が、もうすぐ放送される。時の流れを、禁じ得ないが……
事故機に乗っていた坂本九さんも、可哀想に（号泣）。

あの機に乗り合わせた524名は運命だから仕方ない｡助かった4名も運命だから仕方ない｡運命には逆らえません

＿∧
･ω･)ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…
　ノ　　ﾈﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ…


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　　（´･ω･）♪〜
　　（　　　）
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あのデカイ機体の残骸は山からどうやって運び出したんだ？

>>214
分解してヘリに積んだ。

みんなで一生懸命運んだ

↑
ピクミンを思い浮かべてしまいました

TBSでボーイング社員の２０年目の新証言だと。いまからやる。

TBS良く恥ずかしくも無くドラマとかやるな〜
社会党（当時）のせいで、墜落時に生存していた方も
死んでしまったのに…

＞13 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：03/02/11 19:23
＞そっかぁ・・・
＞いいな、民間わ。客を選択する自由があってね。

＞こちとら、災害派遣で埋まってる御仁に、いちいち主義思想納税額聞いて
＞お断りするこたぁ出来ないからねぇ。

＞それが出来ていれば、おすたか山でガキ１人救出せんで済んだものを・・・

>ｲﾜﾕﾙ「淫売＝自衛官」→　緑装薬４

墜落する最後の急降下すごいね
バンク角が90-60度いってる

一番最初に現場に着いた米軍に救助を許可してれば・・・・・・

http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1044765253/


13 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：03/02/11 19:23
そっかぁ・・・
いいな、民間わ。客を選択する自由があってね。

こちとら、災害派遣で埋まってる御仁に、いちいち主義思想納税額聞いて
お断りするこたぁ出来ないからねぇ。

それが出来ていれば、おすたか山でガキ１人救出せんで済んだものを・・・


14 ：( ゜Д゜)ハァ？ ◆RUpGmHkBYM ：03/02/11 19:25
>>13
そういういい方は、救助にあたった方に失礼だと思う。


15 ：専守防衛さん ：03/02/11 19:25
>>13
お前パンピーでヒッキーだろ？

ガキ１人救出せんで済んだものを・・・
ガキ１人救出せんで済んだものを・・・
ガキ１人救出せんで済んだものを・・・
ガキ１人救出せんで済んだものを・・・

当日age

http://www.geocities.jp/jal123forever/files/jal123_cockpit_last.wmv

黙祷

揺れてるのに酔わないのかの？

■JAL123 Foreverさん の動画キャプチャー
────────────────────────────
ttp://balthazar.arcadiaexpress.net:8080/up2/src/up30_4056.wmv
────────────────────────────
注意！
　キャプチャーのミスにより
　　・スタート付近の機体の動きが音声よりが６秒ほど遅れています。
　　・２／３ほど過ぎた頃から音声が失われてしまいました。

http://www.geocities.jp/jal123forever/

http://sk.fox.ac/jal123/photo.htm
http://www.geocities.jp/jal123jp1985/
http://mito.cool.ne.jp/detestation/jal123.html
http://neko-usa.s22.xrea.com/jal123/jal_frame.html

救助にあたった例の有名な自衛隊の方は、当時の年令いくつだったんですか？

291 名前：名無し三等兵 投稿日：2005/08/13(土) 01:54:48 ID:bepgTNrE
マイケル・アントヌッチ中尉（第345戦術空輸団所属）当時
C130輸送機ナビゲータｰとして乗務中の手記の要旨。
（在日米軍準機関紙「パシフィックスターズアンドストライプス」紙1995年8月27日付けに掲載）

１．事故発生時C-130輸送機は伊豆上空より横田へ向かう途中であった。
２．燃料に余裕があった為横田基地より指令で現場に急行した。
３．現場上空到着は午後７時20分頃で横田タカンよりの方位と距離を報告
４．応援の米軍UH-1ヘリが午後9時20分に到着し2名が降下準備。クルーは
現場の尾根には降下不能だが近くの尾根に降下可能と判断していたようだ。
６．突然横田より降下中止と帰還指示があり同僚が救助続行を訴えたが却下
７．救助を中止して帰還。上官より緘口令を厳命された。

>228　今朝の読売新聞に載ってました。今現在５６才だから当時は３６才。
あの時のいかつい顔とは大違い。髪も薄くなって何処にでもいる普通のオジサンって感じに見えた。
皮肉にも、あの方の奥様の誕生日が８／１２なんだって。

スイッチ】JAL123墜落の真実 完結編14【押してる？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1123948681/l50

読売の悪魔軍曹見てどっかで見た顔だと思ったら予備自衛官の時の中隊長だった！
噂では色々聞いていたけどまさか一緒に訓練するとは思わなかったです。
おふざけで逆技かけられました。

当時　私は小学校の低学年であまり覚えてなかったのですが20年たった今、
8月12日の墜落のドラマを見てこの事件が凄く知りたくなりました。
　私が今付き合ってる人も自衛隊のパイロットなのですが・・
近々　航空会社に就職することが決まりました。この事件のパイロットさんは
元自衛官さんなんですか？前に書き込まれていましたが・・生き残った
慶子さんは自衛官と結婚したのですか？？
わかる方是非教えてくださいm(；∇；)m。。

>>233
釣り？
そうならあえて釣られてあげるけど、少しは自分で調べようとしないわけ？

しかも事件じゃなくて事故でしょ。
これだから夏厨は。

確かに・・言葉・漢字間違えました。
事件×→事故ですね。

調べるにも限度がありますよね？

>>235
今のご時世、限度があるとは言えども、
ネットっつーモンがあるんだから、まずは自力で探してから聞いてみ？

>>235
沈まぬ太陽を嫁。

>>233
機長は元海のパイで、
結婚相手は自衛隊とは無関係。

>>233彼氏は海?空?自分は空自だが割愛制度で行くのか?

プ

>>240ぷっ

クレクレ夏になると多くてウザイ

>>242
クレクレ夏になると多くてウザイ

そや、明日関連図書買いあさってくる。
関心持ち始めて1年、まだ一冊も買ってなかった。

彼氏は空自ですよ。

どこの基地にいるの？

大きな御世話。

>>245桃さん…アドレス書かないほうがいいと思うよ…

しかし民航へ行くようなヘタレ裏切り者は切腹しろ

裏切り者と思う人もいるんですね。先を考えるのは本人の自由だと思うので
どれが悪いかはわかりませんが。。

＞２４８さん。　アドバイスありがとうございます。
２ＣＨって書き込み内容が怖いですよね。。・°°・(*>_<*)

初心者なら半年はROMれ


・・・久しぶりに言ったなこの台詞

コテハンでカキコが幼稚。2ちゃん怖いか…。しかもアドレス書いちゃって。
無知にもほどがある。逝って良し。

マスゴミはホントに糞だな。
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1336090/detail

>>250裏切り者だよ!彼氏に言っとけ影でみんな｢あいつはヘタレで裏切り者｣って言われてる事は承知しとけよ!ってな｡空の侍になったのなら最後まで侍として国防に携わるのが侍であり男気だよ!中途半端なヘタレ彼氏を持って笑いが止まらないよ

せっかく教えてくれた>>238にお礼のヒトコトも言えないようじゃねえｗｗ
教えてクレクレで、教えてあげたらしらんぷり

やっぱり夏厨だな。

>>254俺も思ったがあえて書き込まなかったが確かにカップルでどっかおかしいな｡

第一、このスレでそういう内容のことを相談すること自体不謹慎だろ。
123便の機長が元自だったらどうだっていうんだ？
そんなことDQNＪｶﾉには全く関係ないことだと思うがね。

ちったあ、災害派遣で奮闘した自衛官のことも考えろよ

桃は自分のことが1番大好き。
桃は自分で調べようとせず、「限界がある」と開き直る。
桃は散々教えてクレクレのくせに、人に教えてもらっても感謝をしない。
桃は2ちゃんでメルアドを晒し、元自の彼氏のことだけが気がかり。123便の機長のことは本当はどうでもｲｲ。

「結論」
桃は夏厨。

>>257禿同!

そもそも>>233の4行目までとそれ以下がかみあわないと思うんだが。
256氏も言ってるけど、更になんで慶子さんの旦那さんのことまで知りたがるんだか意味不明すぎる。
好奇心丸出しなのを隠すために同情買おうと適当な理由つけてみただけなんだろうけど。

結局、彼はPなの〜という自慢と私は航空会社勤務っていうことの自慢でしょ
それ以下は好奇心。高浜機長や慶子さん、亡くなられた方達にあまりにも失礼だ

こんなｱﾌｫＪｶﾉは二度とくんな。

高浜雅巳機長は、方向舵と昇降舵が働かないジャンボ機を
羽田に帰還させようと３０分間も操縦し，
乗客の生存率を高めるために機体を
最後まで必死になって制御しようとした。
航空力学的にはありえない操縦を，
４つのエンジン推力を調節する神業で行った。
３４歳の若さで機長になり，
数少ない３０代でのジャンボの機長並びに
副操縦士の教官になったエリートである。
　延岡空襲で家族を失い，天涯孤独の少年は，
学校にも行けず，寺社の境内で雨露を，残飯で飢えをしのいだ。
自衛隊に拾われ，死に物狂いで勉強した彼は，
航空学生一期生として，海上自衛隊のパイロットとなった。
縁あって，食事を共にした私は，
「僕は熱いものが食べられない。」
の一言だけが印象に残っている。
幼い頃から温かい家庭の食事の経験がないからだ。

地上からもバーンという音がして上空を見たら旅客機のすぐ後ろに
自衛隊機が飛んでいたという目撃証言が多数あった・・ＴＶニュース。

あの爆発音は自衛隊機に撃墜されたんだよ。
機内で後ろの座席に座っている人から火薬のにおいがしたと言っている。
生存者が言っていた・・・タブー扱いで放送されていない。
トップで大韓航空機の爆破事故と関連ありそうだ。

>>261本の文章丸写しｗｗｗお前色々なスレにコピペしまくるな!楽しいか?頭大丈夫か?

>>262

悪いキノコでも食ったんじゃないの毛。

圧力隔壁が最初に破裂したのなら急激に減圧するがそうはならなかった。
別の要因があると疑うのは当然。

なんで桃って人がこんなに叩かれたんだ？
おれわからん

→場違いな質問
→彼氏が自衛官Ｐから民間Ｐになるなどと自衛隊板で公言
→でそのあとに繋がりが全くない123便機長と川上慶子さんのプライベートに関することを教えてクレクレ
→教えてもらってもお礼を言わない
→自分で調べようともしない
→2ch初心者でメアドを晒す

てか>>257に書いてあるだろ。

ヲタの集いにパイロットの彼氏持ち女がやってきたらいかん。
気持ちをかき乱されて錯乱する。

キューンキューン、キューンキューン、わたーしの彼ーは、ぱいろーっとー♪

（多分脳内）

>>267
いや、どんだけひどいこと書いたんだと思って読み返したんだけど、
思いこみで文句いってるし、気に入らないから難癖付けてるだけに見える
何か女の子グループのいじめみたい…

当時　私は小学校の低学年であまり覚えてなかったのですが20年たった今、
8月12日の墜落のドラマを見てこの事件が凄く知りたくなりました。
>私が今付き合ってる人も自衛隊のパイロットなのですが・・
>近々　航空会社に就職することが決まりました。この事件のパイロットさんは
>元自衛官さんなんですか？前に書き込まれていましたが・・生き残った
>慶子さんは自衛官と結婚したのですか？？
>わかる方是非教えてくださいm(；∇；)m。。

問題はなんで川上慶子さんのプライベートまで知りたいかということだ
単なる好奇心ならここでは誰も答えたくないはずだ
てか、スレ違いもいいトコだろ

>>270お前バカ女のヘタレ裏切り者腐れ彼氏か?ｗｗｗしねばいい

つーか、亡くなった方々の気持ちとか考えろ、とか言ってる連中も、
本当に考えてるのか？
>>233をかばう訳では無いし、確かに不謹慎な発言ではあるが、
自分も同じような世界に入ろうとして、何か感じただけなんじゃないのか？

陸自だった俺の親戚は２０年前に訓練中の事故で爆死して、
そして俺は今、空自にいる。
入隊した時、言葉では表せないが、不謹慎ながら例え好奇心であっても色々知りたいと思った。
だから、なんとなく>>233の気持ちが分からなくも無い。

私にも自衛隊ではないが事故で亡くなった親戚がいるからよくわかるが、もういい年しているのなら、「自分で調べなさい」とレスがあった時点でなぜ不謹慎だと気づかないのだ
御巣鷹に上った陸自隊員に現場の状況を好奇心から知りたくて聞いたら、彼らはきっと気分を害するだろうね

20年経った今でもこの未曾有の大事故は様々な人たちの心に深い傷を残している。
書籍も多数出ているし、遺族の中にはHPを作っている方もいる

ここで質問するよりまず、それらを読んだり覗いたりするべきではないか

タイタニック号は沈められた

>>272
なんでそんなばかな書き込みするの？

>>276
なんでそんなばかな書き込みするの？

で　ｱﾌｫ桃は　既にいないわけですけど

デブのおっさん陸曹でも、御巣鷹に行ったとか言われると馬鹿にできないなあと思う。

>>277
なんでそんなばかな書き込みするの？

>>278
いや…いるぞ、桃。
匂いがする。
桃、２回書いたろ？いや、３回か？微妙。

>>281
匂いがするｗ　ﾜﾛｽ

それ多分オレ

ブルアップ　ブルアップ　彼らがこの世よで最後に聞いたのは・・・・
涙が止まりません。　　　合掌

合掌

uhで真っ先に救助に行ったとき、リペリング状態からの救助風景が
絶対テレビで映るよなという話題になり、誰が最初に行くかでジャンケンしました。
某２曹が勝ちましたが、隊長がやはり俺が行くと行って救助に行ったよ。
いったい、あのジャンケンは何だったんだ？？？？？？？隊長がやれといったのに。
まあ、自己顕示欲の強い隊長だったよ。防大に行ったけど何してんだろうな。
あのとき、そのくらいＵＨ内部はほのぼのしてました。笑いながらジャンケンしたもんな〜〜

低能な自衛隊らしくて、マジうける。
自衛隊って所詮そんなもんだろうな。
幼稚園児の集まりだからな。歴史を見てみてもそうだし

事件事故直後の現場ってそんなもんでしょ。

後からじわじわと現実が・・・・
群集心理は怖いね。

>>287ヘタレ低脳な一般バカには言われたくないからしねばいいカスｗ

>>289
なんか可愛そうな香具師だな。図星だったのかな？哀れ

もう夏は終わるはずなんだけど

>>290
なんか可愛そうな香具師だな。図星だったのかな？哀れ

>>290お前自衛隊にも行けない小心者で低脳だろう?!たまには外に出ろよニート野郎

>>286 , >>287
自演乙
キチガイくん
あんたアフォ？？？？？？？？？？？？

>>286
隊長さんは膨大に何しに行ったの？wwww

残念ながらＵＨは現場に到着した最初の機ではないですよー。
どこのくそな暇なガキでちゅか？
ママのおっぱい足りないんでちゅか？？？？？？？？？？？

　　　　　　　　＿＿
　　＿＿＿＿＿ (　 ()
　　|　∧_∧　 |￣￣
　 /＼(´･ω･`)|ｼｮﾎﾞｰﾝ
　//＼＼　　つ |
`//　 ＼＼_ ｂ |
//　　　//(_)　|
＼＼　 //　　　|
　＼＼//￣￣￣￣
　　＼/

>>284
警報音が「ブルアップ・ブルアップ」か、煽ってどうする。

>287

書店に行ったらJAL123関連本が並んでいました


この前のテレビで各務原が残骸の展示をやんわり拒否していたな

＞２６２
その話真実らしいです。真実は政府が隠しもみ消した。

２年落ちのタイトルのスレッドで何を寝言を言ってるやら・・・

>>302
自衛隊板で２年なんて当たり前
年数は入れない方が良いのだがどのスレもスレ立て人はそこまで気にしない

＞＞３０２
寝言をいってるのは君だよ・・・

＞＞３０２
寝言をいってるのは君だよ・・・

これの見方を教えて。俺のpcではエラーとかファイル名が正しいか確認してやり直して下さい、って表示されるんだ。

http://www.geocities.jp/jal123_19850812/CVR/JAL123-FlyingForever2.wmv

他の人には見れるらしいが俺は見れない　　なんでだろ

>>306
(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ttp://www.microsoft.com/japan/windows/windowsmedia/default.aspx
ここでメディアプレイヤーを推奨されるバージョンで落とし直したら
それかwmvが再生可能な他のプレイヤーを落としてwmvの再生にチェック入れれば再生可能でしょ

桂鯖江金沢八尾
小松宇治
伊丹信太山福知山
和歌山千僧仙台大和福岡
健軍朝霞真駒内千歳上富良野旭川小牧
守山松本善通寺高知松山海田米子出雲久留米湯布院
大村相浦国分
留萌立川練馬大久保多賀城名寄滝川美帆岩見沢
札幌帯広岩手
秋田福島郡山宇都宮古河松戸習志野市ヶ谷
武山久里浜高田富士板妻富山金沢
豊川久居明野大津
姫路山口小倉対馬竹松別府川内那覇
えびの滝が原土浦木更津八戸

墜落の真実スレ　18　が　たちました

【専門家w】123便　墜落の真実 18【調査ごっご】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1127229781/

310ゲット

墜落現場には米軍戦闘機搭載のハープーンの破片があった。

よって、撃墜された可能性が高い。

おいおいハープーンで旅客機撃墜かよ

ハープーンってどういうミサイルか知ってるのか？

低高度を巡航して敵艦船にアタックするミサイルだぞ

訓練海域とか理解できない人々には永遠にわかっていただけないのだろうな

ハープーンの部品が見つかったって、それ何かの書籍に書いてあったの？
部品を特定したのは、自衛隊、米軍若しくは製造会社で調査した結果なの？

>>313
理解してても判ってはもらえなさそう。

http://cat.zero.ad.jp/~zak46939/_osutaka/osutaka.html
ここにしてもまず「事故には自衛隊機が絡んでいる」という主張があって、それを元に話を進めてる。
で…「専門知識面についての書き込みは重視しない」と来るからおかしな事になる。
「万人向けの掲示板にしたい」のであれば専門用語等について解説すればいいだけの話。

これではメクラが象をなでているようなものだ。

AAMにとってはB747なんぞ血を吸っている最中の蚊に等しい
エンジンに当たらず垂直尾翼の根本に当たるなどはあり得ない
レーダー追尾ならあり得るかもしれんが当時自衛隊はそのタイプのAAMを開発段階のものすら持ってない

>>315：雪風さん
シースパローにしてもチャカorファイヤービーにしても帳簿外で補給できるほど輸入品が豊富なら…

結局事故調とJALとボーイングがほとんど全部ブラックボックスに入れてしまっているから
外野が金儲けのためのTHE X FILES並の話になってしまう

なだしお遊漁船衝突事故みたいにどちらも見張り不十分なのに
運動性能の悪い潜水艦が悪役になったりマスゴミのリード次第でいくらでもできるな
（「どーんと行こうや」だったか芳ばしい所だけ流して食いついたり）
（北海道のイスラエル貨物船と漁船の衝突だって漁船の方が無理に横切らなければ…）

ざっと斜め読みしたけどNHKの涙の記者会見の
「Aさんから「政治的圧力がかかった」と聞きました、私にも家族がいるのです」程度の知識か
薬莢や部品落として捜索隊を出すなんて話を聞いたら…信じないだろうな

しかし、この事故もここまでの歳月を経て新たな事実が何も出ないのなら意外と事故調の結論が大枠において正しかったのかもね・・・。

ただJALが保存資料（現物）の大半を廃棄しようとしていて
犠牲者の家族にもほかの専門家にも見せないのは今の水準では異常な行為かと

福知山線みたいにレールまで持って行かれてJRに説明しろと言うのとは違うと思うし

>>319
実は事故原因が公表通りだからこそ、「怪しい行為」に及んだのかもね。

事故調の報告書ざっと読んだだけでは尻餅事故…尾翼付け根の破損の線はわかりやすいが


それ以外のコメントからのコメント（自衛隊疑惑やそれ以外も）は…
事故調の報告書がネットで公開されているのは知らなかったな、便利な時代だ

航空路図と123便の飛行経路図を照合したが、最寄りのR-114及びR-116はどう見ても射程外。
標的機説もあっさり否定できるなぁ。

加藤寛一郎の「壊れた尾翼」でも読んでくるか…

「これはもうだめかもわからんね」
って言う言葉と
「もう、だめだ」
って言う最後の言葉が耳から離れない

所詮俺たちが必死でここで語ってても、

下っ端自衛隊員ですらこのスレをチラ見もしていないという真実

>>324
２ちゃんだし別によいのでは

でむぱみゅんみゅんの「自衛隊機が123便を撃墜した」説
を楽しみにしているんだけど、最近は見ないねぇ。(´・ω・｀)

>>326
自衛隊機説は雫石事件からの妄想延長説だから。

雫石の直接的な原因は民間機の見張り義務不履行だし

んで、次から次へと捏造ネタが湧いて出てくるし。

上げる

|　|　　
|＿|_　_
|電|ﾟ�听）ﾁﾗｯ　
|柱|⊂ ）　　　
|￣|―Ｊ　　　
￣￣￣￣￣￣￣

いい加減、無人標的機チャカが事故原因であることを
公表し、遺族に詫びて、それ相応の賠償をしやがれ。

>>333
久々にﾃﾞﾑﾊﾟｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！！

>>333
証拠を出せよ低脳

>>333には次の事項を証明する義務がある。

１　チャカの操縦／誘導方式は
２　チャカの航続距離は
３　チャカが使用されたと思われる海域は
４　チャカが使用されたとして、レーダに映らなかった理由は
５　交信記録が現存せず、また更新を聞いたものが現れなかった理由は

>>336
久々に降臨したﾃﾞﾑﾊﾟなんだから、一度に質問責めにせずに
もう少しいじろうよぅ（・з・）

19世紀シベリア、なぞの隕石爆発。その後の放射能汚染。
ジュラ紀、繁栄の絶頂にあった恐竜を絶滅させた、メキシコ湾小惑星衝突。

すべては、自衛隊のしわざです。
憲法九条を遵守して、日本から自衛隊を無くしましょう。

>>333,338
年末になると妄想が始まる奴ら。
おそらくデブオタ。
部屋に閉じこもってないで、年越すまでに借金返しとけよ！

＞年末になると妄想が始まるデブオタ 
…dexiosu？

訂正。
dexiosuはオタではなかった。変質者だｗ

>>333の低脳はどこへ消えたかな？

おまいら、>>333に釣られすぎでつよ

スカイフィッシュが原因だと思います。

AKEOMETA
SAYOUNARAIYOKOZUNA

もＪＫ簿ＰＧＪ歩ＰＴじぇほＰ所Ｂ所エアＴじょぺＴＪごＰＢじょえＴじゃＨ

ＢＫＦＬＢＮＴＰＢＶＮＫＳＮＩＲＨＪ
ＧＫＯＲＷＪＧＯＪＲＷ
ＪＯＧＦＷＪＯＥＦＱ３４ＴＪＶＥＪＦＩＥＱ
ＪＯＪＥＯＱＴＪＯ　ＪＪＦＦＪ
ＪＦＯＱＪＥＯＦＪＯＥＱＪＴ９２４ＪＴＫＬＥ
ＪＦＯＥＪＦＯ４ＪＲＴＬＥＪ
ＪＦＩＯＪＦＯ４ＪＴ９ＵＯＦＪＥ
ＦＪＩＯＪＦ９４２ＵＴＪＥ
ＦＪ９４ＵＪＦＩＥＪＦＩＥＥＪＨ９３８ＲＦＪＥＩＦＪ３４Ｈ
ＦＯＥＪＦ９３ＱＪＦ９３４
ＦＪＥＯＩＲＪ９３４ＲＫＯＥＪ＠ＤJNCIEFHIEFH
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KFSNG;KNWRK;NGK;NK;SFNGK34TNNKNGKNK3LNGK5WJKNTJKL53NLKTNRSNGFK4 G

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HJGIO4HJITHJKHJFKJ4QKJRTKOJFO9U423TJJIP FJ4WTJNI4HJ GKWNTY

JTOW4JIOJT94JTKJERKJF3PIO1J5OJ3KJTJGJ:JG]ROGJ34IOPJT]RJGI35JKTYJRKGJ53IOTJOP4TJORWJTOP42PTJKRS


KFJLJW4IOTJUH49TJKFIJEFKNFKDNF

JFIHEQR8OFJKDFOJD`fJIJJJFIEQRII4RT
FJEIQHJFIHJ1ＨＪＦＩＥＨＲＨＯＨＧＷＩＱＨＴＯＷＲＴＨＩＦＯＷＲＨＧ
ＪＩＲＷＧＨＩＲＴＨ４３ＨＴＩＧ８４ＪＦＯＥＷＵＴＪＦＩＥＪＫＣＥＪＪＥＯＪＲＦＥＲＮＦＨＤＦＪＥＲＪＰＦＲＪ　
ＦＵＥＱＲＪＦＮＮ　］］ＪＦＩＥＲＪ８９Ｆ
ＪＦＩＥＪＲＨＩＦＪ２３４ＨＲＦＪ

日本航空が韓国人優待キャンペーンを開始か！？

大雪で便が欠航して帰れなくなった人々（日本人含む）のうち、韓国人にのみＪＡＬが宿泊ホテルを提供。
（この事と韓国人への観光ビザ免除が関係しているのかは不明）

2006/01/23　「仁川行き運休」で韓国人乗客ら、成田空港で抗議騒動
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/01/23/20060123000000.html
> 同日成田空港を出発し仁川空港へ向かう予定だった韓国人乗客139名が、
> 航空機の出発の遅れに抗議し、成田空港第1ターミナルの42番ゲート内で
> 12時間を越える抗議行動を繰り広げた。
> 　また同氏によると、350名の韓国人乗客はJAL側が準備した宿に泊まり、
> 23日午前11時の臨時便で帰国する予定だという。

　　「350名の乗客はJAL側が準備した宿に泊まり、23日午前11時の臨時便で帰国する予定」

本国の韓国ですら、天候などの欠航によって抗議があったとしても、金品で解決する事は止めていたらしいよ。
それなのに今回抗議した人間にだけ宿泊ホテルを提供しちゃったJALさんは、本当にお人好しですね。

【韓国】仁川空港：「フライト遅延・欠航に抗議の座り込みをしても今後は現金を配りません」[09/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126716112/l50
> 仁川空港航空会社運営委員会(AOC)は、天気・整備など不可抗力的事由による
> 航空機欠航や運航遅延の際、乗客に対する被害補償は消費者被害補償規定と
> 運送約款に規定されたもの以外に現金支給など追加補償はしないと決議した、と14日発表した。

　　俺たちageageブラザーズ
今日もネタないのにageるからな
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　.∧＿∧ 　　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

午後8時半、(朝日新聞)東京本社の双発ジェットヘリコプター｢ちよどり｣が、羽田空港を離陸した。
(現場に到着し、)超低空で約20分間取材した｢ちよどり｣は、FM電波を使い、現場の位置を測定した。
計器は｢羽田空港から304度方向、60マイル｣となり、それをヘリ備え付けの航空地図に落としてみた。
地図で見る限り、そこはぶどう峠と三国峠を結んだ線のやや三国峠側。
長野ではなく、三国峠側になってしまう。

10時50分、｢ちよどり｣は再び現場に向かった。
2度目の計測をした。結果は一回目と全く同じだった。
念のため、御座山方向から現場へ向けて飛んでみても、距離や方位からいって、その現場は明らかに群馬側だった。
長野ではないのだ。
｢われわれの現場位置確認が絶対正しいな。自衛隊はどうしたんだろう｣
最初に本社に送った報告に、(事故現場の位置について)訂正や補足の必要は何もなかった。
この時はもう現場は群馬だ、と自信を持っていた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　日航ジャンボ機墜落　朝日新聞社会部扁　朝日文庫　P68−75、79-86、88−90
その他、いろいろこの本には書いてますが、民間企業である朝日新聞でも可能だったことが、自衛隊に無理とは思えないです。

久しぶりにこの話題を見つけました。当時自衛官だった（2補勤務）私は丁度
夏季休暇の帰りで名古屋空港に着いたとき空港のＴＶで「ＪＡＬ機行方不明！」
と知りすぐに基地に戻りました。基地に着いたのは、たしか夕暮れ時だったと思います。
そしてその時にはもうすでに墜落現場は自衛隊側では認識済みで「派遣要請が
くるかもなので、営内者は乙武装で待機！」と連絡があったのを思い出します。
で、ＴＶを見てると「今だ行方不明。墜落の可能性もあり！」と言ってるでは
ないですか。その時点では自衛隊はすでに場所も確定してたわけで、あとは
どの基地（駐屯ｅｔｃ）に要請がくるかの待ちの状態でした。
そのあともこの件についていろいろ噂（自衛隊説、米軍説・・ｅｔｃ）がありましたが
それはないと確信してます。特に自衛隊機は、その日その時間には飛んでなかった
（スクランブルも含む）し、もし飛んでるなら飛行記録は誤魔化せるけど、
次の日にＡＯＣＰがかかってなかったものでしたから。
米軍に関してははっきりした証拠はありませんが・・・
しかし、当時この事故に関係（？）した者としてはいつまでも忘れられないものです。
最近も旅客機の事故が報道される度にあの日のことを思い出します。

ちと質問があるんですが

squak 7700が発信されると、スクランブル発進ってありえます？

管制官が「何の緊急事態だい？」と尋ねて話はそれからだ。

ネットで調べてたら「被要撃機」等が緊急時に発信する国際コードって書いてあったんで
確認したかっただけっすw

>>353
スクランブルって基本的に領空侵犯に対応する行動を指すのでは？

7700：緊迫した状態、もしくは遭難状態、要撃を受けた場合など（ATCとの通信設定ができない、あるいは緊急の内容を通報できない）
7600：ATCとの通信設定ができない、あるいは緊急の内容を通報できない
7500：ハイジャックされた場合
と、ありました

グレートマジンガーの緊急発進でも、スクランブルって言うぞ。

>>358
スクランブル・ダッシュ
じゃなかった？なんでロボットで涙流さないのか思い出せない

いやいやこれは私の文書能力のなさでみなさん困惑させてしまいました。
日航機事故→自衛隊機説　についてのお話です。
あの時間（事故当時間）から逆算しての部品発注に関してＡＯＣＰがでてなかった
もので、事故→自衛隊機説は無理かな？と
で359さん、「マシーン」だからです。

JAL123

http://mito.cool.ne.jp/detestation/123.html

>>333 2005年になってチャカだっつーてつ香具師ｗ

ttp://cat.zero.ad.jp/%7Ezak46939/_osutaka/osutaka.html
JAL123便墜落事故についてのBBS（過去ログ有り）
不謹慎だけどトンデモがてんこもりで笑いたい方はぜひ。

自衛隊機の対空ミサイル撃墜説、自衛隊の無人機の衝突説、
自衛隊の巡航ミサイルのテスト説、貨物室内の爆弾説
（グリコ犯がらみだそう）
＞陸海空三軍と、在日米軍動員の一大極秘戦闘演習の
＞最中に行われた、国家的規模での事件
とか、トンデモのテンコ盛りです（マトモな方もいますが）

自分は過去ログ１８−２０、雪風さんは２０−２２に書き込みが有ります。
※自分の書き込みは、かなり間違った所も有ります、失礼。

>>97 の「実験？で当たって、ＡＡＭ２発直撃でとどめ」：2004年になってもまだ居るのかｗ
ミサイル説については↑で反論したが。

>>313 ハープーンで対空攻撃っっうぇｗｗｗｗｗ
一番上のBBSでも、開発中の巡航ミサイルのテストとか言う方がいたなあ。

ttp://cat.zero.ad.jp/~zak46939/_osutaka/log/log20.html
＞[1855]
＞発射地点から、相模湾上空を飛行するジャンボ機の垂直尾翼に至るまで、あら
＞かじめ、デジタル入力されていたと推測される。
＞相模湾上空を飛行するジャンボ機の姿を光学装置等によって、事前に撮影して
＞いたと推測できる。
＞「キルロイ」氏の指摘通り、巡航ミサイルは、相対的に速度が遅い。地形や目
＞標照合をするからである。
＞ＪＡＬ１２３便事件では、この速度をカバーするために、相模湾上空のＪＡＬ
＞１２３便が、巡航高度に達する前あたりの高度で、「謎の飛行物体」である、
＞模擬弾頭搭載巡航ミサイルが、対空目標であるＪＡＬ１２３便を「待ち伏せ」
＞していたと考えられる。その真下には、試運航護衛艦「まつゆき」がいた。

でもコレ書いた池田さんは人柄が良くて憎めなかったな。
「天命の陳情」を自費出版したＮＭ氏とそのシンパの「事故調再調査」氏は痛かった。
笑いのネタで「天命の陳情」を本屋で取り寄せたけど･･･

１２３便ってその日は何回フライトしたの？
飛行機ってそんなに急に異常きたすもんかね、落ちる前のフライトで
乗っていた乗客は何も気づかないくらい正常だったのでしょ？パイロットも
特に問題もなく操縦してたんだよね。
「なんか爆発したぞ」とかいってるから危険物（？）かわからんが
何か荷物が爆発して原因作ったか、機体が何かにぶつけられたか
なんかしたんじゃないかね。
単なる機体の故障って実際考えにくいよ。

>>364
違う素材だけど原子力発電所の蒸気タービン配管が破裂して何人か焼け死んだ事故が有ったけど

それまでは通常運転していても摩耗が続いていて応力限界が来たときに破壊する
本来は破壊する前に交換するように指定するか検査する
原子力発電所は検査リストから抜け落ちていたと記憶しているけど

日航機も破壊する原因が有って、それ以外の機体で同じ事故が起きていない
爆発なら科学的な変化が残る、ぶつけられたのなら相手が居る（鳥でないなら）
海自の標的機なら…以下省略

原子力じゃないそこらの学校とか工場のボイラーも十分ヤバい。
ちょっと手に食らったら片手が飛んだり、爆発（というか破裂）で全身バラバラも。

海自標的機説は当時から有ったが、あそこまでの場所と高度に追いつかせる
のは無理、遅いし。しかも、標的機は船の方がら操縦するんで、ミサイルみたいに
「飛行機はあっちだ」と理解してそっちに方向転換とかできない。

「なんか爆発したぞ」というのは、隔室の破壊（破裂）でしょう。

確かに、公式発表は疑わしいとも思ってるが。
修理ミスで金属疲労から壊れ、後方隔室から垂直尾翼まで一気に、とかが。

だけど、自衛隊のミサイル説も無いぞ。↑で上げたBBSで、自衛隊説を妄信した方がいて。

大体、爆発物だったら化学物の検査以外にも、目視できる機体の傷とかで簡単にバレる。
アメリカで高高度から泥沼に落ちて、ほとんど地下に埋まったとかの事故でもなきゃ。

>>364
あなたは普段どれくらい航空機の運用に携わっているのかな？
過去の航空機故障の故障探求や、器材の故障による（操縦ミスとかでない）航空事故の事故調査報告
を読んだことはある？
何をもって「実際考えにくい」と言っているの？

荷物爆発説は、上のＢＢＳで主張しているキティがいたな。

>>367　さん
「あれは何かの故意によるものでは？」という説は、いままで知る限りでは、
ちょっと物事を知っていれば否定できました。

例：高卒ＤＱＮ一般入隊元陸士の漏れとか

飛行機事故だけ集めた本を読んだけど、あれよりもっとわけわからんとか
ハデだとかな事故はたくさん有る。

漏れも「実際考えにくい」って何で？と聞きたい。

＞何か荷物が爆発して原因作ったか、機体が何かにぶつけられたか
＞なんかしたんじゃないかね。
こう考える論拠も聞きたいな

>>364
墜落した123便ことJA8119は過去に尻餅事故を起こしており、事故後
与圧隔壁の下半分を交換する重整備を行っています。

そろそろ、日本側の不始末と責任をボーイングに圧しつけた方法を
具体的かつ現実的に教えてください。

訴訟大国アメリカで鍛えられた大企業です。
顧問弁護士も、天下り官僚や元軍人やらがゾロゾロいて、おそるべき政治力があります。
ディベートの総本家アメリカに、日本軍ごときがどうやって責任を圧しつけたのですか？

>>370
koueiか。
まだ生きていたとは驚きだw

与圧隔壁の交換はボーイングの修理チームが担当した。
内容は369で触れたとおり（当初は隔壁全体の交換も検討されたが
隔壁全体を空輸する手段がなかったらしい）。
修理ミスはそのときに紛れ込んだもの。

>>370
たしかにkoueiっぽいな（ｗ

むしろボーイングがもっと大きな問題（例えばB-747シリーズの致命的な欠陥とか）
を隠蔽するために、自社の整備ミスってことでJAL123便だけの問題に矮小化した
って言う方が信憑性があるとは思わんか？
アメリカの国民性からいって、本当のことだとしてもあっさりと認めすぎのような気が
するんだが。
まぁ全世界で何機使われているか知らんが、相当の運用実績のあるB-747に未だに
隠し通せている致命的な欠陥があるとも思えないが、それでも自衛隊関与説より現実
味があると思うんだがなぁ（ｗ

>>371-372質問の方向性を考えませうね。
B747が就航間もないころ、米本土上空でプロペラ旅客機と衝突する事故がありました。
最新鋭機と最後のレプシロ機と呼ばれた"ｽｰﾊﾟｰｺﾝｽﾃﾚｰｼｮﾝ"との空中衝突で、文字通り象徴的な事故でありますた。
B747は、片翼半分とｴﾝｼﾞﾝ一基を失ったにも関わらず見事生還。犠牲者無し。
ｽｰﾊﾟｰｺﾝｽﾃﾚｰｼｮﾝは尾翼を一部もがれただけではあったが非力低速の哀しさ、丘陵地に不時着。逃げ遅れた婦人と助けに戻った機長が犠牲になりました。
以後、絶大な信頼性を得たB747は、空前のヒット旅客機となる。
ここだったか別スレに以前書いたけど、昔ｶﾞｯｹﾝの史料で読んだ話。

アメリカの国民性って言うけどさ、白人社会もいちいち地動説論争やってらんないだろう。
ましてや飛行機はアメリカの重要な足である。たしか、米航空事故調査委とやらが入ってたから、認めるものは認めるだろう。

牛肉利権と飛行機業界を一緒にしちゃイケンよ。

>>373
あのね、空中衝突事故でB-747が着陸できた話と、他に欠陥があるかもという話は
全然別の話。別に何か信憑性のある話しがあって欠陥論を持ち出したわけじゃない。
自衛隊機がミサイルを発射して機体を前後に分け、更に前胴部分にもう一発撃ちこ
んでばらばらにしたなどというヨタ話よりは現実的って書いただけ。
その否定のためにレアで奇跡的な生還劇の話をされてもねぇ。

>>370さん
＞そろそろ、日本側の不始末と責任をボーイングに圧しつけた方法を
＞具体的かつ現実的に教えてください。
日本側の不始末をボーイングに押し付けたという、論拠や根拠を教えてください。

＞訴訟大国アメリカで鍛えられた大企業です。
＞顧問弁護士も、天下り官僚や元軍人やらがゾロゾロいて、おそるべき政治力があります。
＞ディベートの総本家アメリカに、日本軍ごときがどうやって責任を圧しつけたのですか？
そういった賢い大企業だから、自分側のミスと判った時点でさっさと非を認めたと思われ。
裁判になったり、それが長引いたり、もしかしたら敗訴したら、ボーイングが大損害を受ける。
早く責任を認めて賠償するのが、自社にとって最上の選択と判断したから。
そんだけと思われ。

>>371　雪風 ◆MZR7PEYUKIさん：いろんな123便事故の陰謀論の所で一緒になりましたねｗ
↑のサイトの掲示板やらニュース議論板やら自衛隊板やら。

ところでkoueiは･･･もっと逝っちゃってるような気ガス。

602名前： 597投稿日： 2006/04/13(木) 20:23:23
>>601
カサマツさん　1MB
ここから無人標的機を落としてください。
解凍パス＝本日の日付を4桁で


これは私が某大学の教授より、20年前に頂いたものです。
細かく話すと問題があるのでｒｙ
（ちなみに私はこの先生のゼミに参加していたものではありません）

※事故の翌日に撮影したもので、ブルーのシートがかけられている。
教授はﾅﾝﾁｬﾗ？度忘れしたｗという無人標的機に間違いないと言ってた。
週刊ポストにも同じ写真が掲載されていたはず。

無人標的機厨まだいますか。
無人標的機の速度、高度、誘導方法とか知ってるｗ

>>373
コンステレーションと空中衝突したのは747じゃなくて707だよ。

２ちゃんねるで「これはもうだめかもわからんね」という言葉が良く使われて
いるから調べてみたら日航機墜落事故のフライトレコーダーに記録されてた
機長の声が元になってたんだね。

ていうか、なにこのスレは？
俺は日航機のことが気になって調べてたらこのスレに行き着いたわけだが、なんで
また２０年も昔の事故で議論されてんの？
みんな物好きだね

俺は当時１０歳で家の近くにある本家（群馬県安中市）に行っていた。
事故は８月１２日らしいからお盆で行ってたんだろうな。
俺が覚えているのは新聞やらテレビやらで大騒ぎになってたことや、生存者が
４人いたことだ。
当時のことはトラウマのようになっているよ。
なんていうか非現実的でさ

毎年お盆には本家の近くにある墓参りにいってたんだ
ちょうちんに灯りをともしてさ
きっとこの年も行ったんだろうな、覚えてないけどさ
でもどんな気持ちでいったんだろう
事故のことはいまでもよく覚えているくらいだから、その当時は相当ショック
だったろうし

話はガラッと変わるけどさ
川上慶子さんてどうなんだろう
かなり可愛かったみたいだけど・・・
俺がいいたいのはさ、なんか邪悪なものを感じるってことなんだな
だってありえないだろ、５００人中生存者４人だぜ
しかも美少女
可愛くなかったら神の奇跡が起こったとも思えるけど
美少女だとなんか悪魔的な感じがするんだよね

おととし起こった新潟中越地震のときもそういうことあったよね
土砂崩れで埋まった車の中から小さい男の子が助かったやつ
あれ見たときぞっとしたよ
だっておかしいだろ
お母さんと妹は即死だったんだぜ
しかも男の子は車外にある小さな空間でほとんど無傷でいたんだろ
しかも何日間も閉じ込められていたのにだぜ
絶対おかしいよこれ

俺が言いたいのはさ
この世には選ばれしものがいる可能性があるってことなんだな
もしかしたら本人は気づいていないのかもしれないけどさ
それが神に選ばれたものなのか悪魔に選ばれたものなのかはわからないけどさ

またまた話変わるけどさ
墜落しそうになったらどういう行動をとれば生き残る確率あがるんだろうね
とりあえず先頭のほうに座ってたらどんなにあがこうが無駄なんだろうな
木っ端微塵で跡形もなくなっちまうだろうね
だから席があいているようだったら、後部座席に移動するのがいいだろうな
誰かを探しているふりをして
「浩太ちゃ〜ん、どこにいったの〜？」なんてさ。
そうすれば混乱もおこらないだろうし。
あからさまに急いで後部に移動したらパニックになって墜落前に死ぬかもしれないし。
とりあえず、こっそり移動かな

後部座席に移動したら、今度はどうすればいいのかな
事故後の死体は上半身と下半身がシートベルトで切断された死体が多かったらしい
から、シートベルトとお腹の間に何かいれておくのがいいのかな
でも体を切断するくらいだからさ、服とかそんなんじゃ無意味なんだろうな
もっと頑丈なやつじゃなきゃさ
鉄板がいいかもしれないな
でもそんなもん持ち歩くの大変だし、
どうすりゃいんだろう・・・

過去の飛行機事故では、上空6000mで空中爆発。唯一助かったスチュワーデスは、斜面に積もった雪に落ちたんだとか。
確率論は詳しくないが、百人中一人くらいは強運の人がいるのさ。

なにも、当人のルックスで神様が選んでいるとは思えないな。
80年代に、今のニートの先駆けみたいなヘタレが投身時差津をやった。(新聞画像キモオタ)
たまたまビル前歩いてた(新聞画像超イケメン、新進気鋭だったらしい)23歳新卒リーマンが下敷になった。
件のニートは軽傷、イケメンリーマンは疎串。
運命のイタズラとは思いたく無い。

川上慶子ちゃんはかわいかったよ、マジで。
でも親が共産党だったんだよね。
本人は看護婦になったハズ。
90年頃かな？　週刊誌に大人になった写真
のってたけど、あの頃の美しさはなかった。
なんかフツーの20歳って感じだった。

諸行無常

川上慶子ちゃんのハタチの写真みてみたいな。
どこかのだれかが「神聖にして不可侵」とかいう川上慶子さんに関するブログ
書いてたけど、その気持ちはなんとなくわかる。
なんとなく気になるんだよね。なんとなくどころじゃないか・・・
その引き付ける力を俺は魔力と見るわけだが・・・

ただ彼女がそんなに美しくない普通の女性になってれば彼女のことが気になる
ことはなくなるとおもうんだ
だからこそ彼女の成長した姿がみたいんだ

共産党ってどうなんだろう。
俺は以前共産党支持者を蔑んでいた。
でも今は違う
共産党支持者は理想主義なんだと思うんだ
だから全世界の人が共産党員だったら世界は平和になると思っている
でもそんなことは不可能だ
現実世界では共産党的な思想ではやっていけないとおもう
だから俺は共産党に票をいれることはない

>>387
被害にあったイケメンサラリーマンめちゃくちゃかわいそうだね
あの世で「やってらんね」とか思ってるだろうな。
俺がそのイケメンサラリーマンだったら夜な夜なニートの枕元に化けて出てやるよ

>390
私も慶子ちゃんには特別な思い入れがあったので
週刊誌の写真記事を見て、少し肩の荷が下りた思いが
ありました。
もちろん、今でも気になる存在ではありますが。
日航機慰霊関連ニュースなどは、彼女が写らないか、
つい見てしまいます。

>391
ある意味感動、まったく同意見です。

>>388
僕の投げやりなレスに丁寧に答えてくださってどうもありがとうございます。
今日はちょっとむしゃくしゃしてたので荒っぽい書き込みをしてしまいました。
それから生き残った方たちを悪魔的と本当に思っているわけではありません。
僕はもともと神とか悪魔とか信じないタイプなんです。
夜も遅いのでそろそろ寝ます。
スレを荒らしてしまってすみませんでした。どうかお許しください。

>394
確かに「悪魔的」という表現はどうかと思うけど、
あれだけ凄惨な状況において、数名の生存者が
あったということは、すごく奇跡的だと思います。
そういう意味では、何か「特別な存在」と見てしまう
気持ちはあると思います。
>今日はちょっとむしゃくしゃしてた
そういう時って私もあります。
私のレスで群馬県民さんの気持ちが少しでも
和らいだのであれば、私も嬉しいです。
おやすみなさい。

>>393
慶子さんは他の生存者の中でも一番目立ってたからね。
去年は事故から２０年の節目でいろいろ特集やってたけど
新聞の見出しは生存者の慶子さんは…とかいう見出しであからさまに
視聴者に興味をひいて視聴率上げようとしてたし。

商売にしちゃいかんよね。

他人の座敷に土足で乗り込む神経が無ければ、商業メディアは勤まらないのだよ。

まー家族をむごい事故でなくした不幸な少女を食いモンにする、雑食性の獰猛なゴキブリ科の
昆虫みたいなもんだな・・・
そこまでして自分の幸福のために仕事で手柄をたてたいのかな？

あ

自衛隊機の爆撃の疑惑のあるまま風化してしまいそうな御巣鷹山の墜落事故

事故後２０年たった今、真実を知りたい！

http://www.fims.co.jp/fumitaka/osutaka.pdf#search='蠕｡蟾｣鮃ｹ螻ｱ'

http://mito.cool.ne.jp/detestation/ja123.html

クサレサヨクども、あいかわらずしつこいな(w
だから、どうやって？ボーイングに責任取らせたのさ？
訴訟大国アメリカで鍛えられた大企業が？見抜けなかったの？
日本軍ごときの尻ぬぐいを？
ディベートとアラ探しと、法廷闘争の本家本元だぞ？

ミサイルとか標的機がどうのこうの、専門知識が無くても、既存事実の積み重ねで
ボーイング側の責任としか言いようが無い。

>>402
　まあまあ、今>>401の上のリンクの考察論文を読んでいるところですが、なかなかおもしろいですよ。
空想科学娯楽作品として読む分には良い作品です。

「ウルトラマン」を観るのと同じ感覚、ご都合主義の科学説明・・・。

じゃあ…自衛隊の爆撃説はナッシング？

>>404
「爆撃」じゃなくて「撃墜」でしょ。（ｗ

ナッシングもなにも「（自衛隊）物体衝突説」はその端緒から理論破綻してますよ。
まず「何がぶつかったか？」という点でも最初は「標的機（ファイヤービー）」だったけど運用艦が現場にいなかったことやそんなところで訓練を行う必然性が無いわけで否定される。
すると上記の引用のように「ＳＳＭ−１発射実験」という怪しげな説が出てくるわけだけど、そもそも性能上対艦ミサイルに７０００ｍ上空の航空機にぶつかるという性能はないわけで・・・。
（その点上記の論者は「対艦ミサイル」も「巡航ミサイル」一緒に考え尚かつそれで航空機を攻撃するというトンデモな発想を考えるあたり兵器に関する知識は全く無いようですが）

次に「事故→陰謀の連鎖」だけど、突発事故に対して数時間で撃墜から回収まで的確な隠蔽工作をとれる程我が国の意志決定は整備されていないし・・・。
（それは１０年後の阪神淡路大震災とかを見ればわかるでしょ）

・・・とまあ、突っ込み所は満載な訳でね。

しかし、バチ当たりサヨクどもは　しつこいな。

>>406
それは違うね
サヨクとかウヨクとかの問題じゃなく事実を知りたいだけ　

>>407
　言い換えれば「現実を受け入れられず、妄想に逃避している」とも・・・。

俺はこっちのほうが面白いね。
ttp://kawakamikeiko.cocolog-nifty.com/keiko/

>>403
流し読みだけど>401の論文面白いよ。
ＳＳＭじゃなくてＳＡＭなら問題ないわけで。

事故直後に多数の乗客が生き残っていたわけで
なんで自衛隊の救助が遅いんだ
っていう、阪神大震災と同じ疑問には
とりあえず、答えないといけないだろうね。

>>409
>ＳＳＭじゃなくてＳＡＭなら問題ないわけで。

　「自衛隊陰謀説」が何故世間に受け入れられないのか？
それは「目的のためなら、手段を選ばない状態」に陥っているからです。
その典型が上記のように「ぶつかった物がコロコロ変わる」ですね。
「物体衝突説」自体は事故原因の一つとして検討に値するモノだと思いますが、こうも自衛隊の装備ばかりが次々候補に揚げられるというのは「事故原因の究明」ではなく「陰謀」という結論に結びつけたいだけなのですね。

>なんで自衛隊の救助が遅いんだ
>っていう、阪神大震災と同じ疑問には
>とりあえず、答えないといけないだろうね。

それも「墜落位置の特定の遅れ」と「夜間の山岳地域の救助活動の困難」で充分に説明されています。

ドカン、ゴールデンウイークも２ちゃんねるですか…

当時と今では、救助技術も運用思想も違うからね。
2000年以後のレスキュー持ち出されて、何で遅いのかと言われても、二次災害を避けるためとしか答えようが無い。
実際、民家近くの天災でも警察や消防は夜間引き上げが多かった。
当時の新聞コラムで、米軍の暗視装置持ち出して自衛隊を叩いてた学者は、自衛隊解体論者だったな。

>409なんか、オカルトと先入観に基づく主観だらけ。非常に読みづらい。

＞現代の携帯電話では、飛行高度に電波が届かない？通話不能？
なるへそ！？貿易センタービルは、飛行高度に建っていたわけか！？
いや、てっきり目撃VTRの、地上数百�bのビルかと思ってさｗ
飛行機の高度に建ってるビルなら、B767の方から下降してアプローチ飛行する必要も無いわね！？

いったい、地上何千�bのビルだったんだろう？すげー高いビルだったんだねぇ。

去年の夏に特番がいくつか組まれていたと思ったが
今でこそダム開発や参拝道路の建設で道も十分整備されているけど
当時は地元の人しか行かないような山の奥地

尾根を一つ越えると長野・埼玉で三県が接する三国山と三国峠の方があの辺では一般的
被爆の危険性も有って捜索を制限していたと事故調の報告書にも書かれていなかった？
（消防団がしびれを切らし勝手に入っていった）
昇魂の碑が有る場所が陸自が作った仮設へリポートだっけ？あそこ以外に平坦な現場は無い
今でも木が焼けこげたままのすごい場所だよ

一度現場を見れば自衛隊が遅いだなんて被害者の家族以外言えないだろ

>>409
>ＳＳＭじゃなくてＳＡＭなら問題ないわけで。

では次の質問に答えてくれ。
１　SAMを撃てる射場がどこにあるか
２　SAMの有効射程は

あと、NVGなしでの山岳地帯の低空飛行は自殺行為に
近いのだがこれについても感想を一言。

今日上野村へ行って来た。
墜落現場に行くのが目的だったわけではありません。
うちの母親が庭に植えてある草花に与えるための腐葉土がほしかったらしく、付き添って
取りにいった場所が上野村の山だった。

>>415
１　実弾なら武山のナイキが射程範囲内。
　　訓練弾ならやはり海自の艦艇か
　　あるいは１高大の短ＳＡＭ（松戸のホークは射程外だろう）。
　　まぁ後者はありえない気がするが、それを証明するのも難しいな。
　　海自のＳＡＭ射撃の海域がどこかは知らないけど、
　　射撃訓練のため訓練弾を搭載して移動中の艦艇が
　　射程内にいなかったことを証明するのも難しいんじゃないか。

２　ナイキはよく知らないけど、１００ｋｍ弱かと

＞NVGなしでの山岳地帯の低空飛行は自殺行為に近い
着陸等を点灯しなければ、ね。まぁ線状障害物は怖いだろうが。

墜落地点特定のためだけなら
低空飛行する必要はないから裸眼でも可能。

固定翼もしくは大型回転翼で捜索パターンで飛行すれば
空中衝突の危険もない。

>>417
陸自の誘導弾は安全装置が掛かっていても発射しますか？
SAMが１発無くなっても補給・返納でごまかせますか？

>>417
>それを証明するのも難しいな。

　誘導弾のそれぞれの誘導方式と特性・諸元も勘案した上で「その事故が起こりうる可能性」を論じないとダメですよ。
まず異常が起こったとされる位置と高度は相模湾上空23900ft（7170m）。
この高度では短SAM系は届きません。

　またナイキJ等は充分到達可能ですが、誘導方式が地上からの無線誘導式で終末期のみセミ・アクテｲブなので「誤って発射」されたミサイルがその高度まで飛んで行くとは・・・。

あと根本的に「航跡」が残る誘導弾が住宅地や艦船の往来が頻繁な相模湾から打ち上げられたのなら目撃者がいない訳はありませんね。

>墜落地点特定のためだけなら
>低空飛行する必要はないから裸眼でも可能。

　文脈を読んでレスした方がいいですよ。

昭和６０年の技術レベルで夜間の山地においてレスキューや位置の特定が上空から可能であったのかという話ですから・・・。

この事故の補償ってどうなったんですか？
いろいろ調べても事故から年数がたっている為か判りませんでつた
誰か教えてください

>>420
オカ板スレのテンプレに載っている本（現行スレでは>>10に記載）に、書いてあったと思う。

・『墜落遺体』　飯塚訓
・『墜落現場・遺された人たち』 飯塚訓
・『日航ジャンボ墜落』　朝日新聞社会部編　　
・『墜落の夏』　吉岡忍
・『隠された証言』　藤田日出男
・『沈まぬ太陽』　山崎豊子

の内、どれかだったと思うが。
最後のは事実を元にしたフィクションなので、その点は注意。

国際的に、航空事故での補償金というのが決まっているらしい（案外安い）のだが、
日本はそれで押し通すお国柄ではなく、早々に高い補償が提示されたようだ。
そのため、補償交渉次第での遺族間での格差が生じたり、遺族の就職を保証するとか、
捩じれた形での解決をするとか、問題も出ている。

手元に本が無いので、うろ覚え情報ですまんが、詳しくは本を探してみてくれ。
ネットで調べるより、図書館で調べた方がこの手の情報は手に入るよ。

>>421
ありがとうございます

　ミサイルを空中の飛行物にダイレクトヒットさせるのが、
いかに難しいか知らないサヨが多いな・・・
　民間航空の空路で、なぜに自衛隊がミサイルぶっ放すの？
　チョンのテポドンミサイルを撃墜するのに、日米共同開発で
何億ドルもかけている現状をみれば飛行物体にダイレクト
で当てるのがむずかしいことなのかわかるでしょ
　しかも、無人偵察機だとサヨはほざいているのが、いかにも
無知をさらしているな〜
　通常、自衛隊では夕刻からわざわざ試験なんてしませんし
射撃も行いません！

論証が目的では無いからだ。
「もしかすると・・・・」の、疑惑を広める事が目的以外のなにものでもない。

明日御巣鷹山の墜落現場に行ってくるよ。なんか知りたいこととかあれば
書き込んどいて。見てくるから。

今となってはね……
慶子ちゃんが来てたら写真ちょうだい。
今でも彼女が忘れられない。

慶子ちゃんはいないと思うよ。
８月１２日じゃないし。
とりあえずバチがあたらないように手を合わせてくるよ。

>>427
そっか、気を付けて行ってきてね♪

了解。ありがとう。

>>425
客席の座席がどうのこうの書いてある立て札が有るので、団体名を見てきてください
雨上がりだから足下気をつけてくださいね

了解しました。見てきます。
また明日出発前に書き込みます。
それでは、おやすみなさい。

おはようございます。群馬は今日はいい天気です。
そろそろ出発します。
予備海士長さん、団体名見てきますね。
ルートは、安中→妙義町→下仁田→南牧→上野村って感じです。
最近南牧から上野村に向けて３キロくらいのトンネルができたので、かかる時間は
短縮されたけど、それでもうちから１時間以上はかかると思う。
とにかく行ってきます。
帰ってきたら報告しますね。
んじゃまたﾉｼ

ただいま帰還しました。
つかれましたわ。
とりあえず最初から報告しますのでいくつかレス消費させていただきます。
むかついたら読み飛ばしてください。

１１時に出発して御巣鷹山（１番上の駐車場）についたのは１２時半くらいだった。
いやはやすごい山奥ですわ。
南牧村からトンネルをいくつも通っていくんだけど、駐車場からふもとの集落まで２０
キロくらいあったよ。道は舗装されているんだけどがけ崩れのせいで石がごろごろ転
がってて、危ないったらありゃしない。
ともかくあんなに集落と墜落現場が離れてるんじゃ墜落時の音は届かないんじゃないかな。
そう思えるほど山奥だったよ。

駐車場から墜落現場まではさらに山道を歩く必要があるんだけど、現場まで２キロ
って書いてあったから、３０分くらいでつくかなとか思ったら道は狭いわ、坂は急
だわで１時間近くかかった。考えがあまかったよ。
ちなみに駐車場から墜落現場に向けて（？）道路の延長工事をしているようだった。
今日は日曜日だから業者の人はいなかったけど・・・。

山道にて
入り口には参拝者が記入する紙みたいのがあったけど、それには記入せずに上り始めた。
（途中に会ったもの）
４００ｍ地点のやすらぎの滝、
７００ｍ地点のみかえり峠、
８００ｍ地点（？）には卒塔婆みたいなものがあって南無・・とか書いてあった。
もちろん日航機の犠牲者のためのものだった。
１２５０ｍ地点には山から湧き出てる水を飲める場所があってコップもおいてあった。
そこからちょっといったところにジム・バーネットっていうアメリカの役人が立てた
石碑があった。
１７００ｍ地点には参拝のために訪れる遺族のための休憩小屋みたいなものがあった。
ここで中年夫婦とすれ違った。
挨拶だけして去っていったので遺族の方かどうかはわからなかった。

この辺でいきなり坂が急になって、ゆるやかな坂と急な坂の２つの道が用意されていた。
それと、Ａ１とかＧ１とかいろんな立て札があった。これはなぞだった。
そんなこんなで１時間後にやっと慰霊碑に到着。
慰霊碑はすなわち墜落現場だった。
この場所は高台のようになっていて見晴らしがよかったよ。
ちなみに慰霊碑のまわりはちょっとした広場（といっても１０ｍ四方くらい）になっていて
桜がさいていてきれいだった。
広場には中年男性二人がいたんだけど俺と友達がベンチで休んでたらしばらくして帰っていった。

つかれたからちょっと休む。
見ててつまらなかったらつまらないって言ってくれ。
ありのままを書いているから自分じゃわからないんだ。

当時１２歳の川上Ｋ子ちゃんが母親になっちゃうくらい
時間が経っているから凄いよな
夕方にＴＶで「レーダーから機影が消えました」って
テロップが流れてたね
クソ暑い日だったよな

お疲れさまでした、今年の夏の慰霊からあの道路が使える予定だと思いました
休憩小屋から上はみんな現場ですね今でも細かい部品が見つかるそうです

>>438
乙
下の慰霊碑まではいったことあるけど上までとはたいへんでしたね。
ありのままー書いているからリアルティがあって良い。Goodjob

あの日は夕ニャン見て夕飯食べて、トップテン見てるときにテロップみて知ったなぁ・・・。

>>438
とりあえず乙。写真は撮ってないの？今日この時の御巣鷹が見たいんだ。

アルファベットと数字の立て札は所在地を区画整理して墓標の番地を示してる
とにかく群馬県民乙
ゆっくり休憩して下さい

みんな、どうもありがとう。
風呂入って夕飯食べたから報告開始するね。
明日は月曜だからみんな仕事あるだろうし１２時までには報告おわるように頑張るよ

>>440（予備海士長）
休憩小屋の先はみんな現場でしたか。
それならもっと心して登るべきでしたよ。
あの辺は坂が急になるところだったから友達がへばってしまって大変でした。
ちなみに休憩小屋のちょっと前に案内図の紙がおいてあったのでもらってきました。

慰霊碑の広場から中年男性がいなくなってから俺は事故の残骸が落ちてないか周囲を
見渡した。さすがに広場にはなかった。（というかなにかあったとしてもここにあるもの
はおそらく登山者がおとしていったものだろう）
よく見たら広場の近くの斜面は他の場所よりもいくぶん木々が少なかった。
墜落したときに一度焼けてしまった場所だからだろうか。
とにかく広場から少し山の斜面を下ってなにか残されてないか探してみることにした。

山の斜面はかなり急だった。俺は昔よく山で遊んでいたから下りられたけど、普通の人
だと結構怖いと思う。
おまけに鹿かなにかのフンがそこらじゅうに落ちてた。かなり嫌だったけど、こう
いう所じゃないと人が足を踏み入れるだろうし、残骸など残されていないと思った
から頑張って進んだ。でも絶対くそ踏んだよ。ていうか踏まないで進むのは無理。

広場から３０ｍくらい下ったところに薄い灰色の板の切れ端が落ちてた。
大きさは１０ｃｍ四方くらいだった。とりあえずそれを手にしてさらに探した。
そしたら今度は金属の破片があった。大きさは５ｃｍ×１０ｃｍくらいだった。
もうフンが嫌で嫌でしょうがなかったから、それらを手にしてもとの広場へ戻った。

まさか・・・持って帰ってきたのか？

広場へ戻ってから拾ってきたものを見てみた。
灰色の板は木製で裏側は蜂の巣みたいに六角形のものがびっしりついてた。
これはなんだかよくわからなかった。でも灰色が飛行機の色に似てるから機体
の一部じゃないかとおもうんだ。単なるゴミだったらごめん。
でももう一方の金属の破片は間違いなく飛行機の一部だと思う。
よく見たらビニールというか布というか、そういうものがついててまさしくシート
ベルトの一部って感じだった。
１２３便はほぼ満席になっていたはずだし、その人達のほとんどすべてが亡くなった
はずだからおそらくそのシートベルトを締めた人も亡くなってしまったことだろう。
そう考えるとなんともいえない気分になった。
それからシートベルトの布の部分には４桁の番号が書いてあったけど忘れてしまった。
あとで見てみればわかるけど・・・。

それからすぐに今度は中年夫婦がやってきた。
彼らは慰霊碑の横にある鐘を鳴らして祈っていた。
俺はそのとき慰霊碑の横にある被災者の遺族の方々が残していったメッセージの紙を
見ていたんだけど、女性の方が話し掛けてきた。
最初なにを聞かれたか忘れたけど、彼女達は犠牲者の叔父叔母夫婦だった。
名前はさすがに聞けなかった。
この夫婦は事故当時大阪に住んでいたらしいんだけど、今は群馬に住んでいるとのこ
とだった。事故があったから引っ越してきたかどうかわからない。
また、この夫婦が事故現場にやってきたのは２回目で１回目は事故後１ヶ月くらいた
ってからとのことだった。

>>450
持ってきました。
犠牲者の遺体の一部や遺留品だったらさすがに届け出るだろうけど、機体の一部は
特に問題ないと思ったので。
それに本当に必要なものであれば事故後に調査する人たちがすべてもっていっている
はずだと思うんだ。
もちろん、届け出てほしいと関係者から言われればすぐにもっていきますよ。

中年夫婦が言うには事故の１ヶ月後に来たときには、あたり一面真っ黒だったらしい。
すべてが焼けたあとだったからだろうか。

その後、慰霊碑をちょっと登ったところにある小屋に行った。
この小屋には千羽鶴や犠牲者の写真、また遺族の方々が残したメッセージがたくさん
残されていた。線香もおいてあった。
この場所は俺にはおもすぎて辛かった。とりあえず両手を合わせて拝みました。
またこの小屋のすぐ近くには犠牲者のすべての名前が書かれた石碑があった。
小屋の中にあった遺族の方が語りかける犠牲者の名前と、石碑に書かれた名前が一致
してるのを見た。本当に死んだんだなと思うとなんともいえない気分になった。

だいたいこんな感じです。
あと山道にあった看板に書かれていた言葉を紹介

あなた
やってきましたよ
きこえますか
あなたと話したい
あなたに言いたいことは・・・

さよならも言えずに
旅立ったあなたたち
やすらかに
永遠の祈りをささげます

遺族有志

あと墜落現場にあった石碑に書いてあった内容

１９８５年８月１２日１８時５６分２６秒
羽田発大阪行日本航空１２３便ＪＡ８１１９号機
ここに墜落　碑

１９８８年８月遺族これを建立す

５２４名搭乗
乗客５０５名死亡
乗員１５名死亡
乗客４名生存

>>453
来週､山へ置いて来い。
それは山へ返せ。

あと455で書いた石碑の裏に書いてあった内容

寄贈
御巣鷹山墜落事故警視庁応援派遣部隊有志一同
日航機体回収部隊有志一同
平成十二年八月

>>459
う〜ん、確かにそのほうがいいかも知れないね。
今度また行くからそのとき返してお祈りしてきますわ。
花も持っていきますよ。

>>459
いや、別に死者を冒涜したりするつもりはないし
俺は俺なりに真剣にこの事故を考えている結果なんだから

返せばいいってもんじゃないと思うぜ

>>461
それがいい。

>>462
なんかかばってくれてるみたいだけど俺が悪いんだからいいですよ。
459の言うことはやっぱ正しいです。
俺が持ってきたのはやっぱり俺も１２３便の事故に執着しているところがあって
落ちてたものがなんなのか後でよく調べて知りたいという気持ちがあったからだし。
こういうのは個人的な趣味なのでやっぱ非難されても仕方ないわけですよ。
やっぱり機体の一部はもともとあったところに返してきます。

なんか書き込みづらい雰囲気になってきたのでここらで終了します。
機体の残骸は次に山へ行くときまで静かに保管しときますわ。
んじゃﾉｼ

残骸といえども､それは乗客の持ち物だよ。
そこで、土に返っていくんだろ。
何十年かけても。

実際、遺族がまだ残骸を探して収集している人が居るらしいけど
それを航空関係の博物館に持っていって展示を依頼すると
「事故はイメージが悪いのでお断り」だって
その人はそれでも集めてお願いしているらしかった

レポートとともに何処かで人の目に当たるのならそれの方が良いと思うな
（数センチの破片でしょ？）

山に返すな！朽ち果ててしまう。山は十分犠牲者を取り込んだ。
残せるものは永遠に残して欲しい。

ていうか未だに機体の一部とか事故に関係する物って落ちてるの？

>>470
機体の全部なんか回収不能、山に刺さった細かい残骸が雨に流されて出てくるらしい
主要な部品は回収して最近JALの何処かで事前予約で公開されるようになったはず

前行ったときはオレンジ色のベルト状のモノが有った

ちょっと前には､遺骨が見つかったそうだ。

またちょっと書き込みたいんだけどだめかな？

いえ

>>473
問題なし。

>>474、475
返事早いですね。でもありがとう。
むかつく人がいたら指摘してほしい。

まず機体の一部をどうするかについてちょっと考えてみた。
一つだけいえることは、俺は機体の一部を持っている資格はこれっぽっちもないということだ。
山板住民さんの言うように山に返すか、それとも事故の記憶が消えないように保存するか、ど
ちらが正しいかは俺にはわからない。
だから俺はすべてをもとに戻すという意味で山に返すことにする。
それが必要とされるときがきたらきっと誰かが発見するよ。

実をいうとさ、昨日レスしてて背後が気になったんだ。
やっぱり後ろめたいことをしてるっていう思いがどこかにあったんだろうね。
だからなるべく早く山へ返すよ。そうじゃなきゃ安心して夜眠れん。

関係ないけど、墜落現場から駐車場まで戻ってきて、この時点で３時４０分だった
んだけどさ、いざ帰ろうってときに車のエンジンがかからなかったんだよ。
俺は冗談で「犠牲者の怨念かな」って言ったら、友達は「そうかな」とか言ってるしさ。
マジでテンパッてたよ。
結局原因はランプのつけっぱなしでバッテリーがあがってたことだった。
（来るときにトンネルでつけた）
携帯は当然圏外だし、麓の集落まで歩いていったとしても真夜中になるだろうし、
これはもしかしたら野宿かと思ってすごいあせったよ。
なにより親が救助依頼とかしたら大変だと思った。
その友達はなにを思ったか単三電池１個をつないで充電しようとしてるしさ。
でも３０分後くらいにたまたま軽トラがやってきてさ充電させてもらってエンジンか
かったよ。いや〜まじで死ぬかと思った。

群馬県民殿

昨日、部品らしき物を持って帰ってきたと発言してから
君の魅力はなくなった。
いろいろかっこいいこと言ってたけど、結局その程度
だったんだな。
残念だよ。

ｵｶ板逝け

＞灰色の板は木製で裏側は蜂の巣みたいに六角形のものがびっしりついてた。

ハニカムにして軽量化してあるってことは、間違いなく航空機のものだろうなぁ。
たぶんシートの一部だろうと思う・・・

>>477
気になるのなら返した方が良いでしょう

>>479
嫌な思いさせてごめんよ。
このスレで批判されてから自分でも軽率な行動だったと後悔してるんだ。
だから今度きちんと返して謝ってくるよ。
それで許してもらえないかな。

>>481
そうします。
やっぱり手元にあると落ち着かないですから。

>>482
レポいろいろありがとう。20年以上たっても
いまだ部品などが見つかるってこと、あなたの
レポで実感しました。つくづく悲しい事故だよ・・

>>479
逝けというよりも、この人の場合ｶｴﾚ

（山の気候）
御巣鷹山は今新緑できれいだった。
気温も２０度くらいはあったんじゃないかな。
半そでの上に長袖１枚はおっていれば寒くはない感じだった。
（登山者について）
新緑、快晴、日曜日という登山にはもっとも適した条件だったのに山であったのは
わずか６人だった。
おそらく平日だとほとんど人が行かないんじゃないだろうか。

もういいって
せめてトリップ付けれ
新手の煽りに認定するぞ

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　群馬県民は無知故にやった行為許してやって・・・
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　　 　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（・(ｪ)・） ＼　　∩＿∩　　　　　　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　　）ｸﾏｸﾏ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗiwｗ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

死者への冒涜

真夜中に登る人はいるんだろうか

無かった話で儲けている奴らより、実際に登った人間を評価するけど

山菜等は取らないでくださいと立て札が有ったな

>>489
危ないよ、駐車場までの道も登山道も

>>489
登山道は細い道で川に沿って続いているから夜は相当危険だと思う。
だから真夜中に登る人はいないと思うよ。

しかしすげ〜嫌われ方だね。
これはもうだめだな。
書き込みはこのレスでやめるよ。
邪魔して悪かった。
そんじゃﾉｼ｡

>>477
>>478
>>489（自演）
結局そういう経験ができないか試し、あったにせよ
なかったにせよそういう話をしたかった、ってとこだろ。

動機が不純ｗ

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　関係ないけど筑紫哲也って顔痘痕面だね。死ね・・・
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　　 　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（・(ｪ)・） ＼　　∩＿∩　　　　　　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　　）ｸﾏｸﾏ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗiwｗ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

動機って単に見学じゃ無いのか？おれも見学で行ったけど
後で花束でも持っていけば良かったと思った

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　関係ないけど愛子って池沼みたいだね。ｷﾓ・・・
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　　 　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（・(ｪ)・） ＼　　∩＿∩　　　　　　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　　）ｸﾏｸﾏ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗiwｗ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

495 名前：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/05/16(火) 23:30:29
動機って単に見学じゃ無いのか？おれも見学で行ったけど
後で花束でも持っていけば良かったと思った

キチガイ何が花束だ。馬鹿もここまで来ると立派すぎて池沼らしい。

そういうのは「見学」ではなく「見物」だと思う

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　関係ないけど予備海士長って哀悼の意に対して花束を持って行くらしい・・・
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　　 　 ヾ!;;;::iii|//"
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>>490-491
レスサンクス
車でいけたらと思ってね

>>493
自演では無い
ニュース速報民だ

信仰の違いと思われｗ

花束くらいは共感できるだろw

自演乙

きっと今頃、背後に被害者の霊がついてるよ＞群馬県民

保守

この事件は、自衛隊の訓練ロケットが隔壁を破壊して墜落したんだよな。
大韓航空機撃墜事件と並ぶスキャンダルだよ。

>>506やっと、出てきたなｗ
そこまで喪前らが調べられるのに、どうしてボーイングはオメオメは謝罪なんかしたのだ？ｗ

法廷戦術とディベートの本場の大企業が？
訴訟大国の？軍と役人のＯＢを山ほど引き受けて、バックが潤沢な軍需企業が？
どうして、日本軍ごときの尻を拭いたのだ？

>>507
陰謀説は知らんがボーイングがすぐ過ちを認めることがおかしいよな
中曽根さんは死ぬ前にしゃべらないかな

しゃべらない。


でも、中曽根さんの死後ならね。彼もそれはわかってるよ。

日航機墜落事故→群馬県
浅間山荘事件→群馬と長野の境付近
大久保清事件→群馬県
中曽根→群馬県

群馬県は呪われた県なのさ

罪をかぶるのもまた生き方なのかも知れない

>この事件は、自衛隊の訓練ロケットが隔壁を破壊して墜落したんだよな。

だったら、そのロケット(弾?)の破片が発見されたのか?
物的証拠を出せ!

ロケットだったらその噴煙でパイロットからも乗客からもわかるはず、
地上からの目撃者も一人や二人ではないだろう。

そんな事を本に書いて商売の種にする奴がいるんだよな。

で、そんな電波話を鵜呑みにする奴がいるんだよな。

一応書いておかないと、デマが一人歩きされたら困るからな。

>この事件は、自衛隊の訓練ロケットが隔壁を破壊して墜落したんだよな。
せめてQF-104あたりを出してくれないかな。

わかった！犯人はナイキだ！なんちてｗ
つか、自衛隊って「訓練ロケット」なんてものを
装備してたんだ、ふーんｗ
すげーなー、見てみてーなー

>>508なるほど
すぐに過失を認めた尼崎脱線事故はあやしくて、過失を認めない信楽高原鉄道事故のＪＲは正当だというわけだな。
首都高泥酔衝突で幼女二人焼四させた運転手は、裁判で謝罪しなかった。あっちの方が、正しいわけだな？

？

罪や責任を認めた方が怪しくて、
認めない方が怪しく無いのだな？

>>517
JR西日本って具体的な過失を認めた？
事故と言う大きい要素についてはお詫びと補償を進めているけど

ちょちょちょ…、それは喩えの話。

しかし、もしボケ的突っ込みだったら、邪魔してゴメン。

ttp://www.xxx-www.com/bbs/269/image.php?no=17204
大阪某所で撮影。
尾翼…の所、内容が違う物がもう一枚あり。
マジで陰謀説を信じている人っているのね……。

>>522
これ関東でも見ましたよ

「一枚」と言うのが気になるんだけど、
それは、破壊された圧力隔壁の一部なんじゃないの?

>>468
各務原に持って行ったりしてた奴ですね。
それ、安全啓発センターの奥の方にありますよ。

で、どーよ？

慶子さんの現在の住んでいるとこ、近況、写真を見たい。マスコミに書いてほしな。写真つきで。

なんか、もったいぶってる方が陰謀説みたいだな。

御巣鷹の尾根登ってきたよ

先日、安全啓発センターを見学してきました。
いつでも見れるんだろうと思って電話予約しましたが、
８月いっぱいまで予約がいっぱいみたいです。
たまたまキャンセルで空きがあり、その日に見学してきました。
残念ながらというか当然ですが撮影は一切禁止でした。
見学時間は約１時間で、最初から最後までＪＡＬのスタッフの方が
案内してくれます。
自由に見れるのは最後に与えられる１０分間くらいの自由時間だけです。
いちばん凄かったのは、やっぱり座席ですね。
これじゃ生存するのは無理ですよね。。。
４人の生存者がいたなんて奇跡だと思いますよ。
垂直尾翼一部も大きさに圧倒されました。
圧力隔壁はほぼ全ての部分が展示されており、
スタッフの方が修理ミスの部分も教えてくれました。
展示されているものは一部のものなので、
Ｒ５のドアやコックピットの部品など、
できればもう少し多くのものが展示してあればなあと思いました。

>>530
なんでマルチポスト？
どっちにも書く意味がわからん
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1147957606/

>>531
意味がわからんのならスルーしてくれたまえ！
マルチポストはいけないことか？

しかし、何で日航側は修理箇所を再確認しなかったのだろうか。
一応は確認したのだけれども、詳細を怠ってしまったのだろうか。

>>533
事故調の報告書ネットで公開されていたと思ったけど
文字数多くて画面で見るにはきつかった記憶が（読まなかったはず）

>>532
マルチポストはいけないでしょう。
初心者さんですか

個人的には自衛隊じゃなくて米軍が誤射で打ち落としたと予想。
当時はロンヤス関係の戦後一番日米の仲がよかった時期。
米国感情が世論によって悪化し、日米同盟が揺らぐのを恐れた中曽根が
事故説にした。
米軍よりは民間のボーイング社が原因の方がいいだろうということで、
米と日本政府とグルになって事故原因をおっかぶせた。もともと、ボーイング社も
他にも不具合を起こしてたので、まったく事故原因に関係ないとはいいきれない。
（シンドラーのエレベーターみたいな感じ）

うまく、国民から真実を隠し、あれから20年、ロンヤスの蜜月は小泉、ブッシュの
更なる甘い蜜月を迎えることになる。

〜完〜

こんなところでどうでしょう？
ボーイング社の事故説にし、

うお。背後霊がついてた。

>>535
ただマルチがいけないいけない騒いでね〜で
どういう理由でいけないのか言ってみろや！

>>538
何回も同じ文章よみたくないから

>>536
納得する国民などいない。

>>536
迂闊な事を言うと、アメリカ政府から名誉毀損で訴えられるぞ

>>539
読みたくないなら読まなきゃいいだけこと
これからもやらさせてもらうよｗ

>>536
＞米と日本政府とグルになって事故原因をおっかぶせた。もともと、ボーイング社も
他にも不具合を起こしてたので、まったく事故原因に関係ないとはいいきれない。

なるほど！？すると、ずいぶん手加減された誤射だった訳ですね！？
ミサイルの自爆処理は間に合わなかったにもかかわらず、関東山脈の奥地までジャンボが飛んで行けるほどの？

キカイの故障率は、パーツの数に比例する。ジャンボとなると、途方も無い数だ。
いったいどれだけ、陰謀によって揉み消されたのだろう？

>>542
そうですか。それならそうするので勝手にどうぞ。
書き込みだけですんでるうちはいいと思うけどね。

>>544
あ〜そうさせてもらうよ！
いちいちマルチマルチ騒ぐなよ！！

マルチ

>>542
失せろ。
スレを汚して楽しいのか？

>>547のいうとーり
スレ汚しの>>542は消えてくれ

まぁ２chなんだし。
司法とか技術面の専門的な分野はわからんがね、
スレ汚しと言うよりは、ホトケを冒涜しているヤツは赦せない。

マルチはだめだろ

久々に着たら釣れまくりじゃね〜かｗ
お前ら楽しそうだなｗｗ
お前らの趣味はマルチ批判かｗｗｗ
もうちょっと考えて生きろよｗｗｗｗ
お前らもうダメかもわからんねｗｗｗｗｗ

>>551
マルチは結構だがたまにはセリオも欲しいものだなw

これからは日本語を話していただいて結構ですから〜

まあ、まあ、お互い穏便に。

>>551
文章の後に「ｗｗｗｗ」とかつけると、それが多ければ多いほど
負け惜しみのように見えてかわいそうな気分になるのですが、
皆さんはどうですか？
「久々に着たら」とかいう変換ミスも激情に任せて急いで書いた
っぽいし。

>>555
久々に着たらまた池沼が一匹釣れとるな！！！！ｗｗｗｗ
ちょっとした事で釣られてるかわいそうな奴だ！！！！！ｗｗｗｗｗ

↑一平師匠？

必死すぎる551

まあまあ、穏便に。

一回くらいのマルチなら許してやれよ。

毎日「着て」て久々なの僕ちん

>>556
ほかはいい！
あんた自分とこやれ！

>>561
ずっと前からささえてます！

さっさと北朝鮮ぶっ潰すしかないでしょ！
北朝鮮人民皆殺し！！
金正日ファミリーは生け捕りでファミリー全員公開死刑！！！
すぐに殺すのはもったいないから1年間くらいかけてじわじわ殺す！！！！
死にそうになっても生命維持装置で死なせない！！！！！
１年間苦しみながら死なさせる！！！！！！
これが一番面白い金正日ファミリーの殺し方あるよ！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗ

JAL123便ではないがばんだい号墜落の時に
遺体の搬送に関わった元陸自の方が当時の事を語った記事があったよ。
この方は今71歳で当時は函館駐屯地に勤務し事故の起きた翌日に現場に向かったそうです

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060705&j=0041&k=200607052847

素人ですみません　自衛隊等のミサイルって熱源（エンジン）めがけて行くんですよね
しかし、垂直尾翼に当たるのでしょうか？

>>565
少しでも知っている人なら当然そう云う疑問が湧くはずですよね。
あの垂直尾翼は圧力隔壁が機体内部の高い圧力に耐え切れず、破裂した時にできたもので、
ミサイルの激突によるものなどではありません。
ミサイル説はセンセーショナルなデマを流布して出版ビジネスで一山当てようとする
山師の、その野望と妄想の中から創出されたものに他なりません。

自衛隊のミサイルは、気合いと根性、大和魂で目標を追跡します。
時代が変わっても、旧帝国陸海軍の精神主義はは変わりません。

>>565
一応基礎知識としてなら
・赤外線追尾
・赤外線等の画像
・電波の反射
を利用してミサイルを誘導する仕組みがあります

この事故に関しては関係を示す証拠が一つも存在しませんね

５６５です　貴重なご意見有り難うございました

>>564
ばんだい号の現場写真も凄惨で木の枝に遺体がひっかかってるのを
みてトラウマになった。まだ子供だったから余計に。
かなりの年月が経過してから慰霊碑付近に行った。
人の数は違うけれども慰霊碑に刻まれた方々の人数の多さに驚いたよ。
横津岳の山肌はびっしり植林されているけど地面を広範囲のぞかせて
部分があってもしかしてここに…と思ったな。
富士山上空でＢＯＱＣ機が分解した写真も怖いよ。

間違えた。ＢＯＡＣ機です。

8/5〜11の間　要注意

注意してご覧ください。。。
心臓の弱い方は特にご注意を！

http://fout.garon.jp/?key=GW3IuEdUgNrP6Jz_0X3F2xv:vA1&ext=jpg&act=view

>>573お前は、天罰というものを知らないらしいな。

>>574
うん
知らないけど何か？

>>573>>575
何処から流出したのか、パパラッチ的なのが安置所に潜り込んだのか知らないが、
原形を留めない遺体が多かったらしい。
そこを、あえて人と判る悲惨な遺体を特に抽出している。
掲載者の悪意が見て取れるな。
人は逝っても、意思は残るのだぞ。

>>573>>575"スターウォーズ"じゃないけどな。
いっぺん邪悪面に踏み込んだタマシイは、おいそれと人間世界に戻れないのだよ。
反戦平和を口実に、保守派と自衛隊への暴力と捏造を正当化してきた結果が、精神と身に降りかかってるな。既に。

>>577
これからは日本語を話していただいて結構ですから〜

>>578　おまえの日本語能力の方が怪しい

>>573　　おまえ　死ね。「氏ね」じゃなくて「死ね」

>>573
食人文化を持つ中国人なら調理して平気な顔して食べちゃうよ。
因みに一番美味しいのは赤ん坊、次に若い女、
そして一番まずいのは重労働をしてきた男だって。

>>576
>人は逝っても、意思は残るのだぞ。
いやあ、同意見だなあ。
詳しくは解らないけど、心的エネルギー(それが物質か現象かわからないけど)が
何かと等価交換されて空間に定着(?)するのかも知れないな。
質量・エネルギーの等価法則みたいに。

>>576
医学書なんですけど。知らないんですか？そっか画像見てショックが大きすぎて頭おかしくなっちゃったのかな。ウンコして寝るといいですよ。

>>582　死ねよ。

>>582　医学書だから　なんだってんだ。ネット上に仏を晒してるんじゃねーよ　ボケが

ここで死ね死ねほざいてるアホどもよ！
まずはお前らが死んでみろよ！！
お前らを飛行機に乗せてＪＡＬ１２３と同じ飛行経路をシュミレーションして
御巣鷹の尾根に落っことすのがオモロイ死なせ方だな！ｗｗｗ
お前らはどんな遺体になるだろうな？ｗｗｗ
炭か？
中身が吹っ飛び皮膚だけか？
お前らがどうなるか想像するだけで楽しいな！！！ｗｗｗｗｗ

>>585
シュミレーション？趣味の缶飯か？
乾パン（大型）にオレンジスプレッド付けて食べるのが好きだよ

狂ってる。

>>582だったら、その医学書のリンクから入らせるべきだろ。

この検死画像、画箱に載ったんだよ
だから今いろんな板にリンクされてる

>>588
え？医学書のリンクあるの？どこどこ？初めて知った。ﾜｸﾜｸ教えてちょうだい。ウンコぶりぶりした？

あの画像はどんな説明付きで医学書に載ってたんですか？

>>590　おまえが　糞して寝ろ。てか　永眠しれ

ガセだろ。医学書もなにも。

>>580
テメーに一番死んでもらいたいな！
時速６００キロで落っこちて粉砕されちまえ！！！ｗｗｗｗｗ

>>594　死ね

　　　 ,､-ｰ '''' ｰ ､/|（イ（-'"ﾉノ''''"イ"''''"´"レ,､-ｰ ''''''''
　　 /　　死　き　ヽ"（ヽﾂﾂｲ,ｰｲ},,从ｯレｯｯ／ 選. 早
　　/　　 ぬ　さ　　',))）ヽ）ﾂ;;（从Lミﾐﾐ〉〉;/　　べ　く
　 ,'　　　べ　ま　　 lﾘﾂﾞ从ﾐミ从｀' ､;;））;;ll|　　//　死
　 l　　　 き　は.　　|;;;;ｨノイミ从从ヽヽ"l|||　 ・・　 に
　 l　　　 男　　　　 l;;;ｲ从从从ﾞl|||从从l l;|　　　　 場
　 ',.　　　だ　　　　/|;;;|､ﾉ从从;;;;从从;;从ヽ　　　　所
　　ヽ　　//　　　 /l|ﾉ）从从l| l|l||;;l|ｲｲ从从ヽ　　　を
　　　ﾞ' ､・・　　 ／;;;イﾉﾉﾉﾉﾉl||l;;;;ﾂ从;;/;;;从从｀ﾞ)ノ― ''
　　　　ノ>―''ヽ;;;;l|;;;|彡ﾉﾉｲl|;;|;;;;l;;;;;|;;;;／从;;;;）从从之
　　　 之三;;彡;;;､l|;;|;;;lイ/从ﾉ;八;|llYイノイ／;;从从ﾆ<
　　　　/イ/t=;;;;;ﾐｨ;;;;;;;;;;;｀ミ;;人ｨ''彡二二ﾐﾞ'､j;;jj;;ｭ;;;､）
　　　　（（/;;|lヽ;;|､'''ｨ,t;;ｯ=､;;;j人;;;ｨ:;ﾐｯ;ラﾆ' ｲ;;;/ l|;;lﾄ
　　　　 ﾞ之;;;'､l|;;ﾞ, ::､｀￣´´":|"ﾝ:::::::::'''ｲ:..　ﾘ;ｲ),r';;之ｰ
　　　　　{彡;;;ヽ;;;',::::::...　　 ::::|:　ﾘ::::　　ﾞ　 ｲ;/ノ;;;;ﾞl|
　　　　　 ﾞ|/;;;;;;;|ﾞ:',:::::: : : ::; ､j_, -､:::　　　 ｲ;|ﾞ/;;;l从
　　　　　 ノﾉ;;;;;;|:l|:', :::: : :::｀ﾞ'ｰ '´"　　　　,':::l|/;从｀' ､
　 ,, ､-ｰz''"ｲﾘ|l|::|l:'､ : :::::::　,;}､　　　　　/　:: ﾞl､从l|',::ヽ
''"　,､ '":/　　 /|::}}:::ヽ ::::::r'二ﾞﾞ'ヽ　　 , ':::　:: ::l|彡　',从
　／イ::/::　::::/::l| }}:::::ヽ :::::..'""''　 　, ':::::: :: ::}::l|彡::: ll||
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>>595
テメーに一番死んでもらいたいな！
時速７００キロで落っこちて皮だけになっちまえ！！！ｗｗｗ
ウッヒッヒ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プッ！
やりとりが幼稚すぎて・・・ｗｗ

感動した

俺40歳の曹長っす。
高校の時の同級生が死んだよ。高校3年の夏休みやった。

>>600
事故機に同級生乗ってたんだ・・・

坂本Q

マッハ以上で垂直尾翼に爆撃または何かぶつかった「瞬間」、姿勢がほとんど乱れないのはありえない！
大きく崩れる。
よって「風圧」で破壊されたというのが正しい！
アメリカ、自衛隊関与説オタ、回答を求む。

「御巣鷹」村道で土砂崩れ
ttp://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/0000077028.shtml


梅雨明けの清掃登山に行こうと思ったら当日までは無理みたい
梅雨明けは８月に入ってからと関東はいわれだしたし

これ何だかわかります？

http://skyserver.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/up0244.jpg

>>605
つ「再現VTR」
何回聞いてもイヤだね

>>605
ミサイル？

当時の機長の声
http://www.geocities.jp/get2452000/IMGP4784.WAV

ボイスレコーダーのFlash
http://mito.cool.ne.jp/detestation/123.html

当時の新聞
http://www.geocities.jp/joox_tv2/jal123/

説明等
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-index.htm

自分で回収したの？

さあ、わからん、わからんよ。


漏れに教えてくれよ

自衛隊の巡航ミサイル？が当たったのが原因のようです。
生存者の一人が、他の乗客がミサイルが飛んできた！と叫んでいたのを
耳にしているそうです。
生存者がいると困るので救出を遅らせて全員絶命させようとしたそうです。
救出が遅れたのは、事件の真相を隠すために、中曽根さんが
アメリカのレーガンと、整備の欠陥ということにしようと口裏を合わせたためで、
自衛隊以外は全て民間の救出隊などは追い払われたそうです。
ボーイング社もそれで合意したということです。

当たったのは無人標的機らしいです。オレンジ色の破片も見つかったようです。
中曽根さんも自衛隊の誤射だったと言っているようです。
前に週刊誌で見たので手元にはありませんが。

本気で議論したかったらもうちょっとマシなことを書いてくれ。

>>613
なら、百合が率先して書けよ

機体損傷の確認する前にsquawk 77出してるんですね。OBを誇りに思ってよいと思います。

JAL123便墜落「事故」真相解明
http://tinyurl.com/nreef
↑
こちらの本に全て載ってます。真相が
これが真実だと思ってる。

>>611
そのミサイルと言うのは、何処からぶっ放したの?
ミサイルぶっ放すと噴煙がものすごいよ。飛行機雲より凄まじい噴煙が一直線に延びる。
地上で目撃者がいないのは不自然じゃないか?
確か生存者が4人ばかりいるはずだけど、その事実の有無をなんとか聞き出してみたら?
ただし、本人達は思い出すのもいやだと思うけど…

>>612
事故発生現場は三浦半島のやや東側です。
地上には人がいる、海には漁船が往来している、空は空の銀座でもあるそんな所が
訓練空域に制定されるはずがありません。

>>616
そんなもの出版して、犠牲者をネタに商売やっている事が腹ただしい。

>>617
あなたが思っているほど
現実は甘くはないのです

ファイヤービーは赤外線追尾で123便に異常接近
飛行修正しようとしたけど誤って垂直尾翼に接触
飛行実験していた海自哨戒艇はその破片回収に躍起
標的機の破片をぶら下げたままの123便は山中に墜落

それが真実です

まるで、見てた様に語るねぇｗ

>>611-612>>616-618さて、今度はどんな風に料理してくれようｗ

知りたいものだなｗ　
その、ファイアビーとやらの目方とサイズと最大速度、ジャンボの商業速度。
ジャンボの商業航路の高さとファイアビーの最大上昇高度。

ジャンボの尻にファイアビーが衝突して、致命傷を与えられるものなのか？
コックピットにぶつかったとか言い出すなよな。墜落まで、正副操縦士は無事で通信は生きてたのだから。

なんで海上捜索は主要部分発見する前に打ち切られたんだろうね。

＜ＢＱＭ−３４シリーズ＞：アメリカ軍の無人標的機、別名ファイアビー。
＜ＢＱＭ−３４Ａ＞：全長6.98m、翼スパン3.93m、主翼と尾翼は後退翼で、
胴体中央下部にテレダインJ69-T-29ターボジェットエンジンを搭載、最大
速度マッハ1.1、滞空時間１時間。UHFによる無線遠隔操縦で管制される。
搭載艦にはSTTS（Shipboard Target Tracking System：艦載標的機追跡管
制装置）を搭載し、標的機に搭載された自動飛行制御装置により機体をコ
ントロールする。回収は２段パラシュートで行う。海上自衛隊も昭和44年
から導入した。参考：月刊軍事研究11,’03、自衛隊装備年鑑1996
＜ＢＱＭ−３４海外シリーズ＞
＜ＢＱＭ−３４ＡＪ＞：富士重工でライセンス生産したタイプ。海上自衛隊
の13もしくは14号機からこの型式番号が付けられている。訓練支援艦あづま
、くろべに搭載された。昭和45年、航行中での運用にも成功している。
全長7m、全幅4m、全高2.05m、総重量1219kg。エンジンはJ69-T-29ターボジェ
ット単発で、速力215-540ノット、運用高度100-50000フィート、航続時間0.5
-1時間。参考：自衛隊装備年鑑1996、月刊軍事研究11,’03

あの時は2万4千フィートに届かんばかりの高度だったけど
糞オレンジ野郎の最大上昇高度はどのくらいなんだ？

人命救助が本命である以上、管制レーダーから消えた座標から重点的に捜索するだろう。
海上で消えたのか？

マッハ1.1で一時間も飛べるのか？
暴走したとして、衝突する確率は？
故意だとして、命中させられるシロモノなのか？誘導ミサイルほどの精度があるのか？
わざわざ標的機を改造したのか？
件の日航機は尻に標的機をぶら下げたまま、数百�`も迷走したと？墜落現場で自衛隊が密かに回収？
ジャンボに致命傷を与えた運動エネルギーが、瞬時に静止したのか？
乗客が感じる衝撃とモーメントはおそるべきモノであるはずだが、公開情報でも反自衛隊情報でも聞いたことが無い。
すごい離れワザだな。

ＮＮＮ今日の出来事でオスタカ特集

角田と池田はスルー指定で(w

池田さん…
ほとんどコントロール不能のジャンボ機が、自衛隊機にはきっちり山奥までついていけるのですねｗｗｗ
でたらめで金儲けはよくないよ！

池田には電波を感じるが、角田には悪意を感じるな。
どっちも書いてあることは無茶苦茶だが。

？？？

墜落するときなんかコントロール不能な状態でしょ
救命胴衣がそもそもなんのためにあるのか完全に無視してる
海のほうへ旋回しておけば生存率はもっと高まった
右か左かじゃなくて、左に旋回を始めからしておいて墜落を想定しておくべきだったんだよ

>>631
あの状態で安全に着水できるの？

>>631
>救命胴衣がそもそもなんのためにあるのか完全に無視してる
>海のほうへ旋回しておけば生存率はもっと高まった

　そもそも大型機が海に不時着水して無事であった例はない。
殆どは着水の衝撃で大破しそのまま沈没。
当時の１２３便は満員、満載でほぼ搭載重量ぎりぎりの状態だったから胴体で着水すれば機体が保たないのは必然だったんだけどね。




日本では日航機の逆噴射事件があったから

>>633
だったら救命胴衣いらないな
始めから備えといても無意味ってことか？

オーバーランで海に落ちたとき必要じゃね？

>>635
それだとつけてる暇がない
羽田沖事故のときには乗客は誰もつけてなかった

太平洋の真ん中で燃料切れてもうグライダーのように滑空して降りるしかない時の為の気休め

そう、万が一助かったときのためのもの。

パラシュート装備しておいた方がよっぽど現実的かも

>>639
それこそ素人が使えるようなモノではない

＞631
それはあくまで結果論だろ？
仮に左旋回してても操縦不能のジャンボはどこに行くかわからんよ？
必ずしも海で墜落とは限らんし…
ほぼ風に吹かれるがまま、最悪どこかの市街地に墜落してた、かも？

もう21年か・・・
新隊員の時にニュースで見てたんだよな

>>641
だから､あの異常事態が発生した時点で羽田に戻ろうとしないで
そのまま海に着水してればよかったんだよ。無駄な動きしないでそのまま海へ

>>643
そうだな。管制官のいうことも無視して、誘導する自衛隊機（Ｆ４Ｅ）も無視して、サイドワインダーもかわして、相模湾に着水してりゃ、標的機激突説も証明できたわけだ

>>643-644
機長からの通信；「あんねぃぶる・こんとろーる」
当時のレーダー航跡の解説見てたぞ。エンジン推力だけで、かろうじて墜落を先伸ばしにしていたのさ。
ボイスレコーダーは、希望する遺族には公開されたはずだ。

>>618
それが真実であれば問題の圧力隔壁は内側(客席側)に破壊されているはず。
また、その時に起きた破片で無数の傷も残っているはずだと思し、
至る所に破片が食い込んでいるはずだとも思う。
事実を隠そうとしても標的機の痕跡は至る所に残っているはずだから、
誤魔化そうにしても絶対に誤魔化しきれるものではない。

いや〜、機長がOBで助かったっす。今度山登ってくるッス。

83年だったか？大韓航空機撃墜事件では、件の機長はミサイル着弾まで危険に気が付かなかったそうだ。
あちらはほとんど空軍あがりである。

ゼロ戦とB29の頃ならともかく、亜音速で飛ぶジェット機同士なら、背後から狙うしか無い。
人間の動態視力で捕捉するなら、それしか無いのだ。レーダー誘導とて射角は限られる。サイドワインダーなら尚更である。
間合いなら、数�`に及ぶ。
乗った体験があればインチキだとわかるぞ。せまいジャンボの窓から乗客が自衛隊機を視認とは、あまりにも下賎な捏造である。

＞643
いやいや、
はじめから羽田に戻ろうとしないで…
それこそスーパー結果論！
仮にハナっからそういう動きをしてたら
逆に遺族から、世間から
「なぜ空港へ引き返そうとしなっかたのか」
と大問題になってるはずだよ。

そもそも大きな音が発生して油圧低下、機長の取るべき対応は？
帰るしか無いのでは…
横田も受け入れ準備はしていなかった？尾翼は見えないのでしょ

当時の報道を見た立場としては、油圧による操縦制御を全て失った事をパイロットと地上管制、
両者が確認していた。
尾翼の有る無しに意味は無い。

尾翼が無いことが早い時期に解っていたとしても
どうしようもない。絶望ですね。
せめてもう少し垂直尾翼が残っていたら……

尾翼の有無はガンの宣告と同じようなもんだな

尾翼があっても、油圧が全部なくなっていたら、操縦は無理じゃね ？
それこそ、スロットルでパワー調整して機首の上下を変えたり、左右のエンジンの推力差から方向を変えたりするしかないように思うが・・・

>>654
ダッチロールの発生が抑制されるのでは、出力制御で安定飛行だけでも続けられれば…
それ以上は専門書でも読むかシムで体験させてもらうしか

（調布のJAXAは着陸しかやらしてくれなかった）

>>655
なるほど、サンクス！

>>649
だけど､運良く巻き添えしないで済んだだけで、
実際は陸に落ちてそうとうな巻き添え死者出してたはずでしょ。

変な話だが、確かにあの緊急事態でもし海にすぐに着水してたとしたら
救命胴衣つけていれば生存率も高かったとは思うが、変に機長が生きてたら
やっぱり自殺に追い込まれるような苦しいことになってただろうし。
生きてれば幸せとは限らないな
ただ、陸に落ちてればそうとうな巻き添え死者を出していたのは間違いないし
変に永田町あたりを潰してたとしたら、こんな問題ではすまなかったはず。

ｽｶﾊﾟｰ741ｃｈを見たけど、結局しりもち事故の修理がうまくいってなかったって
ことにしてたな。ボーイング社が原因だとか
だったら、事故後１６時間も救助始めるのにかかったとか、
自衛隊だけにして、警察や民間の救助隊は一切排除したとかは全く説明なしだし。
一度ヘリコプターが来たのに行ってしまったとか。
オレンジ色の無人標的機の塗料がついていたこともスルーだった。
確かにちょっと機長はプライド高かったところもあったんだろうね。
すぐに油圧も死んでてだめだ、墜落するかもしれないって言ってなかったようだし。
名古屋に下りてればよかったかもしれないんだが、羽田のほうが滑走路が大きくて
降りやすいので羽田に戻りたがったそうだ。あれだけの不安定な中であそこから
羽田ってちょっと無理がありすぎたな。

難しすぎる…
まさに「もしも」の世界

>オレンジ色の無人標的機の塗料がついていたことも

この書き込みには責任を持てよ。
そのオレンジ色が何故標的機のものだとわかった?

>>659
被爆のおそれがあったから立入禁止だったとか
消防団が勝手に入ってしまったとかは無しですか

明日で２１年なのに電波を出し続けるとは…

あの番組は完全に工作されたものだったな。
レーガン大統領（当時のアメリカ大統領）と中曽根元首相（当時）
がボーイング社の修理ミスにしようと公約したのだから、
事故調査員が実際は尾翼は
無人標的機にぶつかって破壊されたとかは言えないだろう。
やはり圧力だな。結局、隠蔽しようとして作られた工作されたものだった。

＞＞だったら、事故後１６時間も救助始めるのにかかったとか、

米軍と自衛隊が墜落座標を通報したのは、午後六時過ぎ。深い山中では、速攻日没である。二次災害を避けて、救助捜索を打ち切るのは21世紀の現在でもよくある。

＞＞自衛隊だけにして、警察や民間の救助隊は一切排除したとかは全く説明なしだし。

民間レスキューが、何時動いたのだ？そもそも有ったのか？聞いてないぞ、当時でも。現場を仕切ったのは警視庁だ。
地元の消防団がどうにか入れたのは、自衛隊が応急のヘリポートを作った後だ。
現場までの道路が完成したのは、もっと年月が経ってから。
ヤマを歩いた事が、あるのか？

＞＞一度ヘリコプターが来たのに行ってしまったとか。

米軍のレスキューは確かにスクランブルをかけた。現場と事故機も発見した。これも二次被害を避けて帰った。ちゃんと発表されたぞ。
足場の無い山頂部分や森林に降下出来るのか？いつ編み出されて、いつごろ米軍や日本に普及したのだ？
たしかに、反自衛隊学者が新聞にケチ書いてたよｗ「夜間暗視装置使えば救助できるはずだ」
自衛隊にそんなモノ普及したのは、バブル以後だぞ。それでも、ごく一部。

＞＞＞オレンジ色の無人標的機の塗料がついていたこともスルーだった。

だから、標的機がどうやって衝突したのだ？論証してみろ。

＞＞確かにちょっと機長はプライド高かったところもあったんだろうね。
すぐに油圧も死んでてだめだ、墜落するかもしれないって言ってなかったようだし。
名古屋に下りてればよかったかもしれないんだが、羽田のほうが滑走路が大きくて
降りやすいので羽田に戻りたがったそうだ。あれだけの不安定な中であそこから
羽田ってちょっと無理がありすぎたな。

「ようだ」だと？憶測と偏見と、誘導のカタマリだな。

>>663この期におよんで、sage進行かよｗ

>>664
図星なんでそんなに怒ってるのか？
必死で隠蔽しようとしてるのは分かるが・・・

まぁ、そうとうな圧力かかってることだからな
必死で隠蔽させようとしてるんだろう。

隠蔽しようにも、公表情報の他に何があるのだ？

>>659ってオカ板に沸いた妄想君だろｗ

防衛庁に情報公開請求してみたら
「無人標的機本体・ジェットエンジン・発射用ロケットモーターそれぞれの購入数と月別現状数及び損耗・破棄数」
「無人標的機の発射までの作業概要」
「無人標的機の操縦マニュアル」

だいたい、去年もそうだったろ。
世間の耳目が集まる時期に、決まって自衛隊の故意だとか証拠隠滅だとか、印象操作ばっかり。
根拠らしい根拠を示したことが無い。

デマゴーグ以外の何だってんだろ。

>>661
「標的機の破片云々」はトンデモ作家の話だろ。
その作家が第一級の証拠であるはずの「破片」をなぜ
処分したのか教えてくれ。

>>666
獣の数字おめｗ

NVG対応の航空機は平成3年度以降の調達分。
それらが実際に取得されるのは平成5年度以降の話。

…で、NVG使っても山岳地帯の夜間飛行は危険なわけ。
FLIRも然り。

今日のNHKも
　>>605
の写真使ってたなぁ。

自衛隊関係者ならわかるかと思って貼ってみたんだが、ほんと、コレ、何だろな。

ｵﾏｲﾗマジでいーかげんにしとけよ！

その当時必死で羽田へのリカバリーを試みたクルー、死の恐怖と闘いながら必死で生還を信じて機内で平静を維持する事に努めた乗客たち、
何も出来ないながらもなんとかサポートしようとしたＡＴＣ関係者（横田の米軍だってサポートしようとしてた）、初動からなんとか生存者の救出を、と信じて救出活動にあたった消防、自衛隊、地元消防団、米軍などの関係者…

それら全ての人々の想い、努力を全て無視して、貴様らクズ共の妄想をただひたすら書きなぐって、それらを冒涜し、貴様らの妄想のネタにするなど…人間として恥ずかしいとは思わんか！？
米軍だって自衛隊だって、実際に動いてるのはただ一人の人間だ。何の目的もなく民間人を虐殺するような行為に、誰が荷担するものか！
ただ自らの妄想をネットでわめき散らすだけで、社会にそれを訴え出るだけの度胸もなく、自分から何か行動しようともしない。
貴様ら如きクズ共に、当時関係した全ての人々が冒涜される謂われはない！貴様らこそさっさと回線切って吊ってこい！！

全ては主の思し召しのままに。

日航機事故の小説を以前読みました。
お亡くなりになった皆様のご冥福お祈り申し上げます。

>>674
そんな長文書くから相手が喜ぶ

>>674
＞ｵﾏｲﾗマジでいーかげんにしとけよ！
＞妹のパンツを脱衣所で見かけた俺は・・・

まで読んだ

また、sage進行でネチネチと・・・・・・・

バチあたりのクサレサヨクども、破壊工作なら、正々堂々としなさいなｗ

？

結局、回答は　>>606　だけだった。
「予備海士長」を名乗る人のある意味大変積極的な回答は衝撃的だったと言っておきましょう。

>>681
不鮮明な写真の黒い点を見て、それが何か解かる奴はいない。
レンズについてたゴミかもしれないが。

>>605・・・・404

下げる必要も無い。

>>561
富士のBOAC機の空中分解では、乗客の8ミリカメラに残されたフィルムから
事故機の（計画とは異なる）飛行経路を割り出した実績がある。

まずは写真の出どころを聞かせてもらおうか。

↑マッハの恐怖
http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20100.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-phab/ph%20axx%20028.jpg

>>685
グロ画像。

中曽根もとっとと白状せーや！！
墓場までもっていかなければならないことってこのことだろ！！
ボーイング社のせいにしてまで自分を守りたいのかよ！！

隠蔽工作野郎が必死で隠蔽しようと使ってくる言葉
「妄想君」「基地外」
いつまでも隠蔽こいてるんじゃねーぞ！！とっとと中曽根、白状せーや！！

>>688
標的機が衝突したとするなら、衝突コース上にある両機の挙動は？
夜間の山岳低空飛行が未だ危険を伴う事について何か意見は？
射場R-114及びR-116の所在と飛行禁止高度は？

とりあえずこの程度の質問には答えて欲しいものだなw

>>661
標的機の表面塗装は特殊な蛍光オレンジだからな
勘違いするなよ

>>664

脳内厨房乙

いろいろ書いたみたいだが全部ハズレ。
面倒だから一部だけ答えておく


> ＞＞一度ヘリコプターが来たのに行ってしまったとか。
>
> 米軍のレスキューは確かにスクランブルをかけた。現場と事故機も発見した。これも二次被害を避けて帰った。ちゃんと発表されたぞ。
> 足場の無い山頂部分や森林に降下出来るのか？いつ編み出されて、いつごろ米軍や日本に普及したのだ？

当時レスキューに向かった米軍部隊長がインタビューに答えたの知らんのか？「事故現場上空でホバリングしながらちゃんと着陸地点も確保し、ヘリボーン準備も整い、あとは命令待ちだったのに日本政府が引き返しを要求してきた」んだとよ。
ちなみに救助に向かったのはベトナム戦争でも活躍したレスキュー部隊だ

しったかﾌﾟｹﾞﾗ

>>671
> だいたい、去年もそうだったろ。
> 世間の耳目が集まる時期に、決まって自衛隊の故意だとか証拠隠滅だとか、印象操作ばっかり。
> 根拠らしい根拠を示したことが無い。
>
> デマゴーグ以外の何だってんだろ。

少しは自分で暴露本ぐらい嫁
それとも本読むの嫌いか？ｗ
本読むのは面倒だけど、にちゃんはよく見るんだなｗ
夏厨くん

>>687
sageんなよ

でもな、藻前の言う通りﾅｷｬｿｰﾈが「墜落させるなら自分の出身である群馬県南部でいいから」といったとかいわないとか…

機銃で撃墜したとされるﾌｧﾝﾄﾑのパイロットも金華山沖で行方不明になるし、自慰隊も踏んだり蹴ったりだよな

ageるぞ。
米軍のレスキューに引き返し要求？
江戸時代の火消しじゃないけどな、生臭いナワバリ争いは現代でもあるぞ。
実のところ、米軍の作戦行動に法的規制は無い。喪前らサヨクの大嫌いな日米安保条約でな。
証拠隠滅が目的で引き返し要求出した？矛盾してるな。
機密保持に重課刑のある、米軍に任せた方が都合が好いだろ。それじゃ。
ボーイングに毒水呑ませるロン＝ヤスが、どうして米軍に引き返し要求を出すのだ？よっぽど米軍レスキューに任せた方が都合が好いだろ。

また、？の一文字ではぐらかすのか？

秘密保持の水準；

米軍＞日本官僚＞日本警察＞自衛隊

後日談なら、山ほど聞いたよ。ちょっと口外できない事までな。
だけど、ジャンボの墜落が自衛隊による事故あるいは故意だとして、しかも自衛隊による証拠隠滅が事実だとする。
証拠隠滅にかかわる人数は、一万に近くなるぞ。自衛隊の保持水準で、おさえられるレベルを越えてる。軽く。

486 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2006/08/05(土) 10:17:20
>>310　>>314
竹石圭佑は絶対にこの世にいない方が良い。
人の金や物を盗んだり、自分より力の弱い女を狙ってイジめたり、挙句の果てには強姦しようとする…
こんなんで生きる価値があると思うか？
竹石のような人に害を撒き散らす有害なゴミクズは絶対に消滅すべき。

竹石圭佑は在日中国人の血を引いてるから犯罪行為を行うのも不自然じゃないと言えば納得だけど、
でも、あんな下衆が日本に存在してると思うと反吐が出る。

誰かの電波だと思うが、
「生存者がいると困るので救出を遅らせて全員絶命させようとした…」
というのがあったが、４人生存者がいるし生存者を救い出したのは自衛隊の方々そのものではなっかたか？

>>697
それは結果論だろ。絶命してると思って救助（もう１６時間もたってて
批判もすごく仕方なく）始めたら４人生きてたってことだろう。
全員絶命してたと思ったら生きてたってことだろう。
生きてた４人はすぐに事情聴取をしつこく受けてたらしいし。
口止めだろう。

だろう
だろう
だろう

>>697
＞自衛隊の方々そのものではなっかたか？

自衛隊そのものが悪いんじゃないよ。自衛隊は中曽根の指示に従ってただけ
１６時間も何もできなくてやきもきしてた人もいるだろうし

>>698
それはすごく都合のいい推測論だろ。絶命してるかどうかなど、現場に行かなければ判明しないし。(標的機残骸回収の話は、どうなったのだ？夜中に行ったんじゃないのか？密かに？)

生きてた４人はすぐに事情聴取をしつこく受けてたらしいし。
当然、事情聴取は受けるさ。警視庁と群馬県警長野県警と旧運輸省と検察とに。
これで、証拠隠滅にかかわる人数が倍増したな。どうやって口止めするのだ？

下がるの待って、ネチネチ始めたな。またしても。

憶測を交えた話はしないでもらおうかw

>>701
いや､面会謝絶なのに無理やり事情聴取してたらしい。
普通は、少し回復を待ってからとかだろう。それだけ急いでやらなければならなかったって
ことじゃないの？
隠蔽工作員の中曽根関係者か？

>>703
人の記憶は時間とともに変わる。
だったら「記憶が新しいうちに」事情聴取を行うのが正しいやり方では？

口止めに、どうして無理やりな事情聴取が要るのだ？
面会謝絶なら、そのまま隠蔽工作員の中曽根関係者とやらで固めた警備をしてれば良かろう。

米軍のヘリが飛来したって生存者証言は、当時も発表されたぞ。
口止め、隠蔽工作なら、米軍レスキューはどうして引き返された旨を公表したのだ？

またしても、印象操作か？去年から根本的に進歩してないな。

ここは七夕スレかえ？

いいえ。バチあたりなクサレサヨクのネタスレです。

＞698
ちょっと苦しくねーか、それはｗ
生存者がいても見て見ぬふりをすれば終了してたんじゃね？

ａ

http://zeroplus.sakura.ne.jp/v/magazine/index.html
日航機墜落時の写真
http://zeroplus.sakura.ne.jp/v/magazine/m17.jpg
http://zeroplus.sakura.ne.jp/v/magazine/m16.jpg
http://zeroplus.sakura.ne.jp/v/magazine/m15.jpg
http://zeroplus.sakura.ne.jp/v/magazine/m07.jpg
http://zeroplus.sakura.ne.jp/v/magazine/m03.jpg
http://zeroplus.sakura.ne.jp/v/magazine/m01.jpg

ホトケに対する考え方や扱い方は、国や文化で様々だが。
わざわざ、リンクを張り付ける神経を理解できないな。
しかも沈んだ頃にsageで。

そう云う写真はわざわざ人に見せるものでもない。
だいたい亡くなった人やご遺族の人に失礼だろう。

ひょっとして、この標的機説の流布は謀略なのではないだろうか?

「雪風」さんって現役の自衛官なの？

ひょっとしなくても謀略だろうな。
あくまでも「電波でなければ」の話だが。

陰謀、陰謀ってうるさいな
これだから夏厨房はこまるんだよ


自衛隊機が最後に撃墜した、、で決着だろｗ

私はあの時C-1でフライト中でした。低高度で飛ぶ123便を見た時 クルーみんながおかしいと言っていました。基地に戻りニュースで事故を知った時は背筋が凍りつきました。

ドーン！！！！

>>716>>718だから、論証しなさいよ。
憶測とガセネタの連射じゃなくてさ。

717は本物だな。その時 俺がグランドについてたからな。

てがー

尻持ちして隔壁損傷したらしいその
隔壁修理に手抜きをしたんだ

それこそ陰謀で手抜きしたのかそこが知りたいぉ。。。。。

>>682
正解。それが正しい答え。事故調も証拠として採用していない。写真だけ永遠に残る。
写真は誰でも見れるよ。NHKでも放送してたしね。
　ttp://youtube.com/watch?v=ubegLGVhye0&search=%E4%BA%8B%E6%95%85

>>716
陰謀じゃない、謀略だよ!!

この説がはびこれば口先だけで自衛隊を弱体化できるからな。

５２０人の犠牲者を出した昭和６０年の日航ジャンボ機墜落事故から２１年になる１２日、
墜落現場の群馬県上野村の「御巣鷹の尾根」では午前中、追悼式が行われました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　21年前に起きた日航123便の墜落事故。この事故も
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 様々な隠蔽がなされたようで謎の多い事故のひとつだ。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　多くの記事からも日航非難の声が削除されてます。
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 本当の事故原因が解明されるのはいつでしょうか。 (･д･ )

06.8.12 NHK「日航機事故２１年 追悼式」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/08/12/k20060812000089.html
06.8.12 日テレ「日航機墜落事故から２１年　遺族ら慰霊登山」
http://www.ntv.co.jp/news/64581.html

>>724
君の求めている真実は何処にもないから、モルダー君

>>724
>様々な隠蔽がなされたようで

「ようで」とはどう言う事だ。
「なされた」と何故断定しない。

>>724こやつ、クサレサヨクの旗色が悪くなると、決まって出てくるな。
良識を装いながら、微妙に憶測を織り込んだ誘導ばっかり。

277 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/08/11(金) 16:24:25 ID:v/lZTCZY
>陰謀説

　陰謀説は大別すると次の３つの事象から成る
１　自衛隊が訓練中、日航１２３便に対し「事故」を起こした。
　　ただし事故の内容は時代と共にいろいろと変化する。
（１）海上自衛隊の艦艇が対空攻撃の訓練中に標的機「チャカ�U」もしくは「ファイヤビー」のコントロールが不能になり１２３便に接触した。
（２）陸上自衛隊が東富士演習場で開発実験していたミサイルがコントロールを失って上空を飛ぶ１２３便と接触した。
（３）航空自衛隊の戦闘機が訓練中に誤って対空ミサイルを１２３便に対し誤射した。
（４）亜種として主語を「米軍が」に置き換えたモノもある。

２　「事故」の発生を受けて戦闘機を発進させた、そして陰謀を巡らせた
（１）戦闘機が出動して１２３便をわざと山側に誘導した。
（２）機体に「事故の痕跡」が残っているので、ミサイルで攻撃した。

３　「事故」を隠蔽する工作のために救出活動を遅らせた
（１）わざと墜落現場の特定を遅らせ、救助隊の現場入りを妨害した。
（２）現場入りを遅らせてその間に特殊部隊員が現場で「事故の痕跡」を回収
（３）その後も救助隊員に混じって特殊部隊員が現場で「痕跡」を回収したりした。

つまり個々に独立した陰謀ではなく、「１→２→３」もしくは「１→３」という連動した行動である。

281 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/08/11(金) 16:32:00 ID:JOouQzxY
>>277つづき
>つまり個々に独立した陰謀ではなく、「１→２→３」もしくは「１→３」という連動した行動である。

　・・・ということは「１」が破綻すれば必然的に陰謀説は存在し得なくなる。


292 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2006/08/11(金) 16:54:37 ID:XFS5JGGp
>>281つづき

　そもそも陰謀説は「３　「事故」を隠蔽する工作のために救出活動を遅らせた」から端を発しており、
その陰謀の原因として「１　自衛隊が訓練中、日航１２３便に対し「事故」を起こした。」と導き出している。

　そもそも検証論理が逆方向に流れており、本来「目的（事故の隠蔽）の為なら手段（救出を遅らせる等）を選ばない」的に展開される陰謀が「手段の為なら目的を選ばない」状態に陥り事故そのものの内容がコロコロと変容するという本末転倒な議論となってしまっている。
またそれ故に傍論である「１」の部分を完全に否定されると、主論である「３」が成立さえしなく成るというのは皮肉な結果である。

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&page=2&nid=27484

自衛隊の最高指揮官って内閣総理大臣なのか。。

>>731
シビリアンコントロールだけど国会（国民の代表）に任せるには無理があると思うけど
まさか象徴の方だと思ったとか？

>>732
いや、最高指揮監督権って、なにやらスゴイなと思ったの。一般にはわかりにくい世界なんだろうね。

自分の回りで有名な話・・・
・墜落前から500以上の大量な棺が政府から極秘でオーダーされていた
（棺やから出た話）
・アメリカ軍が極秘で日本上空を飛んでいて�@弾があたったor�A絶対に知られてはまずい行動だった
為に、御巣鷹山まで誘導して墜落させた

棺やから聞いた話は信憑性高いですね。「墜落前」に「政府からのオーダー」
アメリカ軍が絡んでいそう

この有名な話、知っている人いる？

ああ！知ってる！！！この間夢で見たっ！！！！

ムー　か？

>>734
確か、この件を調査していたジャーナリストが殺されたって話もあった
コワイ

流言飛語のスレッドは　ここですか？

さて747はだれがとるんだ？

>>722
伊豆半島が写ってるのかな。まだ正常に飛行中だ。

>>722
ちなみに，レンズのゴミというのはありえないと思うよ。
写真やってる人ならわかると思うけど，レンズ付近に着いたゴミが
鮮明に遠距離の焦点で写ることはないから。焦点距離の関係から
ああいう写り方はしないんだ。

またしても、外部からジャンボに致命傷を与えた運動エネルギーが、
電線にひっかかった凧よろしく静止して、墜落現場までついて行ったハナシ？

どないしたら、瞬時に静止して、なおかつ800�`/時の風圧に堪えて、くっついていけるの？ねぇ？
ジャンボの尾翼を壊して、油圧系統を全損させたモノが、尻に刺さってついて行ったの？
そんなすごい、上下左右前後のゆさぶりとか、証言があったのか？
その後、機内に響く轟音も衝撃も、ロールもピッチも、ハンパじゃないよ？墜落時点まで。事実ならな。
だれか生存者証言とか機内メモとか残ってるの？
また行き詰まったら、中曽根の口封じではぐらかすの？
それとも「？」の一字？

せめて、自作ラジコンでも飛ばした経験を積んでから、捏造した方が良いな。

>>390
あまり彼女のことを言わないほうがいい
遺体見れば分かると思うけどみんな黒こげだったり、腕、足が引きちぎれてたり
五体満足で生存できるわけがなく。彼女だって綺麗な身体なわけじゃなく
背中や足にひどいやけどを負ってケロイド状態になったらしいし。
跡もすごい残ってるはず。

>>737

作り話はやめなさい

ソースをだせぃ。

クサレサヨクども、当日過ぎたら急に冷めたな。
やっぱり四流デマゴーガーだった。

次は、盆休み明けの戻りたくない、辞めたい症候群扇動で来るぞ。

>>722
構えたフレームの真ん中に写ってるね。確率分布から考えると被写体を狙って
撮ったのが99/100以上とすると、ゴミが真ん中に写るのは1/100以下。

>>722
>>684氏が解析してくれるんじゃね？

http://www.youtube.com/watch?v=AbqIpK7-f58

゜・*:.。. .。.:*・゜　8/20だよ、渋谷デモだよ、ＴＢＳに不満のあるやつ全員集合！！　゜・*:.。. .。.:*・゜

【スケジュール（仮）】　８月２０日（日）　16:30集合→17:00集会開始→17:30デモ出発→18:30デモ終了解散　
【集合・集会場所（仮）】　宮下公園（東京都渋谷区神宮前６−２０−１０ 渋谷駅東口から徒歩３分）
地図 http://www.enjoytokyo.jp/NT002Map.html?SPOT_ID=l_00002000 フットサルＡコート南側（駅側）広場
【デモコース（仮）】　宮下公園→公園通りやスクランブル交差点など渋谷市街を行進→宮下公園内中央口にて解散
※当日スケジュール等は８月１４日申請時に最終決定します。

・集会途中、デモ途中からの飛び入りも大歓迎
・ただ出来れば事前（前日まで）に参加希望の方は下記メールアドレスに参加意思を知らせてください。（ＨＮでいいです）
主催者連絡用メール [email protected]　（注：主催者はデモ当日はメールチェック出来ません）

＜参考映像＞北朝鮮人権法　６条反対　東京デモ （今回と同じコースで行われたネット発のデモの映像）
http://video.google.com/videoplay?docid=5441782411337279172&hl=en

★ボランティアで当日の誘導、警備、掛け声、ビラ配布などのお手伝いをしてくださる方も求めています。★
お手伝いいただける方は、上記メールアドレスや下記ＯＦＦスレッドにてお知らせください。質問にも答えます。

その他デモについての詳細は下記スレをご覧になってください（馴れ合い→大規模ＯＦＦ板）
【署名提出】ＴＢＳ放送免許剥奪を求める署名OFF16
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1155371156/

>>722
空の上で飛行機の客席から外を撮影する場合の被写体を考えると、999/1000「風景」、
「自分の機体」、｢雲」。それ以外のものを撮るのは1/1000以下。被写体がないから。こ
の写真も窓から覗く海岸線を撮ったもの、とされたのかな。でも、風景撮るにしては窓枠
から離れすぎてて不自然。窓枠のど真ん中に合わせるようにして何か写ってるし。

シャッターチャンスとして考えると、スナップ写真撮る人は稀少な瞬間を記録に残そうとす
るので、風景であれそれ以外であれ、稀少な瞬間であれば出現すればシャッターに捉え
られる確率は同じ。カメラ好きならむしろ稀少なほど高いかも。この写真では進行方向は
右方向のようだから被写体を追って座席から身を乗り出すようにして撮影しているように
も見える。

発想的には「UFO」の写真と同じと言うべきだろう、極めて曖昧。
決定的な証拠にはなり得ない。

心霊写真レベル
議論しても無駄！

>>752
はいはい、藻前はかえれよ・・・ｗ

ウソを排除したいだけ…
１００歩譲って写真の黒い点が自衛隊もしくはアメリカ関係だとしたら何のために現れたの？
あなたの推論をどうぞ！

>>750
相模湾が写っている。窓枠の右側に夕日が当たって反射している。
進行方向は写真の左側。ちょうど伊豆半島の上空だろう。

稀少な記録だね

で、その黒い点はその直後ジャンボの垂直尾翼に激突して破片を残した後はどうなったの?
再び基地に戻ってきたの?それとも相模湾の藻屑に…?

>>757
大部分は海自の哨戒艇が回収したんだろ
そんなことぐらい分かれよ馬鹿者が

はい

また、フィクションが湧いて出てるのか？

>>758また、口封しの対象人数を増やしやがったなｗ
これで一万を越えたぞ。

北の将軍様でも、こなせる人数だろうか？

sage

>>722
>>751氏の判断が正解だろう。この写真からは、何やら未確認飛行物体らしきものが伊豆半島
上空で事故機の客席から撮影された、というところまで。レンズのゴミが否定されたのは２ちゃん
の正義だな。

http://www.youtube.com/watch?v=682Q3f-19QQ
↑
ここで一応緊急事態発生とは言っているんだが、緊急事態の内

容は？という管制官の質問に対し、どうしようもない
状態だということを言ってないように思う。
（墜落する可能性があるまで言ってない）

http://www.youtube.com/watch?v=m4chSbgyI6E
↑
なんで、ここで名古屋に下りなかったんだろう？
羽田までは距離もあるし、アンコントロールの状態ではあぶな

い。操縦を副操縦士にまかせてるのもちょっと気になる。
ナショジオでは機長昇格テストということだったが・・・
緊急事態だし、機長が操縦代わるべきだと思うが

>>764
色々作っているんだね

成田の航空科学博物館で大型模型の操縦してきたけど
通常状態ですら操縦桿引いてから一呼吸分のずれが有りますね

このスレもそろそろディセントしたほうがいいですかね？

>>765
そりゃまたひどいシミュレーターだ。
みんなが思うほど大型機はもさもさしていない。

>>767
ジャンボ機のパイロットの方ですか、３人乗りの頃のパイロット経験は有りますか？

>>758
おまえも相当バカだな。
何処に落ちたか判らないものを、
一口に回収と言っても直ぐに回収できるはずがない。

それがレンズのゴミではない判ってもその飛行物体がジャンボに激突したという
明確な証拠はない、ということだ。

大体、あの黒い点がファイアビーとする根拠も何も無い。

>>769
誰がすぐにって言った？

バカはお前

>>772
バカでなければお前はキチガイか。
「哨戒艇」と言うぐらいだから落ちたのは海に間違いないな?
では、その「ファイアビー」何時に相模湾(?)に墜落して、その哨戒艇が何処の
基地を何時に出動して、多分海底に沈んでいただろうファイアビーを回収したのはいつの何時だ?
少なくとも捜索を開始して回収までの時間を答えろ!

わかりもしない人間がわかった振りしていい加減な事を言うんじゃない。

773

必死だなｗ

ﾌﾟｹﾞﾗ

>>774
ギブアップか。情け無いガキだ。

夜間練習中の米帝の無人標的機かもしれないジャマイカ。

陰謀厨の面白いところは、自衛隊がすごい精強かつ優秀な組織だと思っているところだよね(w
海自が標的機を命中させた３０分後に、空自機が撃墜。
超統合運用(w 統幕の人も大喜び。

あれから21年間という時間が経過した。
告発しているのは、あの山師くらいなもので、
事故関係者からの密告が一件も出ていないのが逆に不思議だと思う。

そんなに完璧に完全犯罪が遂行できるものなのだろうか。

>>778
中曽根がまだ生きているからなｗ

>>776:専守防衛さん :2006/08/15(火) 20:09:09
>>夜間練習中の米帝の無人標的機かもしれないジャマイカ。


おいおい・・・・
俺が、当時123便行方不明の第一報を聞いたのは「夕焼けニャンニャン」放送中だったぞ。
行き当たりばったりの思いつき捏造が、幼児レベルまで堕ちたな。

１２３便　オレンジ色 でググルと、もう自衛隊がヤバイ。

ほれ！
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=EUC-JP&num=20&q=%EF%BC%91%EF%BC%92%EF%BC%93%E4%BE%BF+%E3%82%AA%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E8%89%B2
もってきてやったぞ。
なんのことは無い。ここと別スレで否定したネタばっかり。

>>779
中曽根の圧力がかかってて告発できないとか・・・！？

中曽根は、媚中外交の首塊でもあるがなw
昭和帝発言メモ出現は、中曽根の力だとも言えてくるな。そのヘリクツでは。

>>780
事故は１８時過ぎだろ？
そんな時間に「夕焼けニャンニャン」やってたか？

よく読め。「行方不明」

夜間では、乗客が見たとか言ってた、ミサイルだか標的機だか、
その捏造ネタと整合しなくなるぞ。

中曽根にそんな力はもう無い。

笑

敵に塩を送る気は無いが、夏の18時だからなあ。

>>788ずいぶん都合よく、力を無くすもんだｗ

印象操作の小出しじゃなくて、ツジツマの合うシナリオを出しなさい。
標的機とやらは、成層圏まで上がってジャンボを墜とせるのか？

ジャンボ尾部の肉厚はいくらだ？毎時800�`の風圧に耐えて御巣鷹までついていくには、どこまで食い込まなくてはならないのだ？
そんなモノ食い込んだら、キャビンは無事に済むのか？
直接外気に曝されないのか？どんな轟音が響くのだ？
墜落までメモをとっていた人がいるのだぞ。
そんなオマケひっ提げて、ジャンボは飛べるのか？

空とは立体空間だぞ。
平面地図だけ見た、浅知恵の小出しを何時まで繰り返すのだ？
また、？の一文字ではぐらかすのか？

>>786
よく読むもなにも
スコーク77が18時過ぎだろうが　タコ
おまえも逝ってよし

18時過ぎくらいで、夏の太陽が沈むのか？
喪前も逝ってよし。

>>795
ボイスレコーダーに爆発音　１８時２４分３５秒
みんなまってるから、早く>>795逝け

事故の第一報。「日航123便が行方不明」まだ十分外は明るかった。
で？今度は嫌疑を米軍に振るのか？
ちゃんとツジツマの会うシナリオを書けよ。

スポットアウト自体が18時12分だし・・・
ターミナルにいるときから行方不明なんて。

よって、>>780の夕ニャン放送中に行方不明は間違えである。

夕焼けニャンニャンは山梨のバイト先で見た。文字通り夏の夕方。
まぁ偶然にも、事故機が上空をかすめるコースだった。

>>800　山梨の田舎者よ　乙！

うん。田舎モンに揚げ足とられるサヨクも、情けないがな。

そりゃ　あんたの負け惜しみでつがな

山梨はそんな遅く夕ニャンやってないよ
夕方４時からの放送だったよ
全国そうじゃないのかい？

勝ったつもりなら、もっとマシなシナリオを書きなさい。
だんだん、レベルが下がってるな。

>>804がホント？だったら
>>780つじつまあわねーじゃん

圧力隔壁はまやかしで
絶対何か当たってるのは間違いないでしょうも

アメ公（ボーイング）が修理ミスなんて速攻で認めるのおかしいだろ

山梨っても、ちょっと特別な地域だったからな。
どこの電波拾ったのか、わかったもんじゃ無い。ザラザラだったし、再放送地域の電波だったかも。
四時はあり得ない。そんな甘いバイトじゃないし。
十分外が明るい夕方だったのは確かだ。
夕ニャンネタに引きずりこんでスレから叩き出せるほど、オイラも甘くない。

>>807うん。君がおかしいね。
日本の事故調にアメ公の航空局だかを交えた調査の後、速攻で認めたね。
事故の直後、速攻じゃないよね。

爆発のあった１８時２４分３５秒以降に夕ニャンはありえない
とりあえず当日18：00以降の系列での放送の事実はない

嘘とまでは言わんが勘違いしてないか？
適当に書くのは簡単だが裏取るほうは大変なんだぞ

>>807
日本の事故調にアメ公の航空局だかを交えた調査の後、速攻で認めたね。

よーく考えてくれ　ばか丸出しだぞｗ

適当に捏造するのは簡単だろうが、相手して否定するほうは大変なんだぞ。
裏とってるヒマがあったら、もっとマシなシナリオを書いてください。

ギャフン言わせて叩き出せるくらいの。

>>811馬鹿は認めるけど、そんな話聞いてないぞ。ネタ晒せ。
絶対何かあたってる？だったら、２chじゃなくて立派なメディアで叫べは好いでしょうに。
また、中曽根の力？無くしてるんじゃないのか？小泉を抑えきれなくなってきてるし。

事故直後に認めるのはありえないだろ　
それこそ揚げ足じゃないか
あと明らかに不快感を与えるのはやめよう

事故原因は裏が取れない以上推測の域から出られないが…

>>807
ソースは示せないが（探しきれなかった）
ボーイング社が修理ミスを発表するのは連邦航空局と協議の上であって発表後でない

不快感を与えてるのは、行き当たりばったりな浅知恵で撃墜疑惑をバラ撒いてる輩でしょう。

>>ボーイング社が修理ミスを発表するのは連邦航空局と協議の上であって発表後でない

旅客機の管理がどんなモノか、知らないがね。修理記録を含めた履歴簿くらいは、とってるだろ。
そこで件の尻餅事故と修理記録も見つける(余談だが、この事故も憶えてる。由美かおるさんが乗ってた)ここまでは当然。

エンジンは墜落まで生きてた。油圧操縦系統を亡くしてコントロール不能になった事は、通信記録から判る。油圧系統を破壊できる要因を探すわな。
外部からの破壊力：空中衝突、軍事的攻撃。
内部からの破壊力：テロ、機体強度老化、機内与圧の噴出。

立証前に、消去法で機体与圧の噴出と圧力隔壁が残った。下手なディベートでは裏目に出そうな状況で、先手をうって修理ミスを認めた。
交渉戦術の一つではあると思う。

クサレサヨクは、上記の外的要因に集中したいところだろうが、クサレども自体が集中できていない。
とにかく行き当たりばったりの浅知恵ばかりで、複数メンバーの様だが足並みすら整っていない。

「何だろう。小さいがかなり速度がある」
「何なんだろう。通常の飛行機ではないようだ。小さいから戦闘機か」
「戦闘機かどうかわからない」
「とにかく接近してくる」
「なんだかぶつかりそうである」
「こちらに向かってくる」
「何だあれは。
「調べて、レーダーは？」
「レーダーには映りません」
「何かよく調べて」
「はい」
☆＜機内電話の呼出音＞
機内電話でスチュワーデスから呼び出し。
「はい、何ですか？」
「いらっしゃるんですが」
「よろしいでしょうか？」
「気をつけて」
「じゃ 気をつけてお願いします」
「手早く」
「はいありがとうございます」

>>817ソースを晒せ。

>>816を一部訂正する。
由美かおるさんが乗ってたのは、片足着地したYS-11だ。

>>722
>>755
相模湾ではなく駿河湾。沼津あたり。江浦湾、淡島が写ってる。
富士山も黒い点の横に写ってる。

>>791
中曽根に力があれば、小泉総理の勧告を無視してまだ政治家をやってるよ。
政治家広しと言えども一般人になる事を一番嫌う人間だけに、
生涯現役の政治家をな。

>>818
謀略グループの民団系・総連系か、或いはそのシンパ。
当然ながらソースはなし。

プロが解析すれば、その黒い点が飛行機か否か位の事はわかる。
その黒い点は単なる黒い点で、素人が見た限りに於いては翼らしき形が見られない。
何等か具合で付いた窓がらすゴミとも考えられる。
それにこれが突っ込んでくるとすれば、撮影者は衝撃記録として何枚も写真を撮っていただろうし、
機内は騒然となり、遺書のメモにも必ず残っていただろうと思われる。

>>823

> それにこれが突っ込んでくるとすれば、撮影者は衝撃記録として何枚も写真を撮っていただろうし、
> 機内は騒然となり、遺書のメモにも必ず残っていただろうと思われる。


藻前の憶測はどうでもいいんだよｗ
厨房めがっ

>>818
ソースというか、元ネタは池田昌昭大先生の電波本だね(w
この人、日航機の本を４〜５冊出してるよな。好きなんだろうか？
なんというか…壊れちゃっててある意味面白いので、オススメ。

なお、大先生のほかの著作には
「阪神大震災は闇の権力の謀略だった」等の
知られざる真実を暴く傑作があります。

>>822
そんな高度なもんじゃありません(w

夕焼けニャンニャン　夕ニャンは関東なら夕方５時からだろ。
中曽根さん、生きてるなら真実語ってよ。

俺の記憶だと、TVのテロップを見たのは、19:45頃のフジテレビ（ドラマ　一休さん:浅香唯主演）だったような…

中曽根に罪があるとすれば、ロ事件での身代わり代議士を閣僚に推したまではいいけど
自分の地位と引き替えにしてまでではなかった事だ。結局。
あの代議士自身は、一廉のシトだったと思うよ。
政治抗争の結果、低空飛行で持ち堪えていた日本は、平成大不況に急降下。
おびただしい次冊者と途方も無い公債を産みだし、日本内政と外交を30年は後退させた。
これほど日本に損失を与えながら、地位にはすさまじい執着をみせたな。

当時の運輸大臣の橋本龍太郎はどうなの？


事故調の報告書を読んできたけど「ドン」と音がしてからずっと揺れっぱなしなんだね
事故機を想定したシミュレート結果やFDRのデーターも載っていた

そりゃ、上下左右の舵が一切効かない上、油圧を無くしてブラブラしてたんだから、揺れるだろうね。
その上、ファイアビーとかを尻に提げて飛んだとか仰せなんだろ？クサレサヨクどもは？
橋龍自身は背広の一人に過ぎない。大臣だったっけ？
国鉄解体の仕上げ段階で、運輸相の役をもらった記憶しか無い。

な〜んだ、ファイアービーはエサか( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ

もう随分カビが生えたエサだけどね

>>684 氏の解析はまだかいな。

別に>>684が解析するわけではなかろうに。
雫石事故の際は後年乗客の撮影したフィルムが発見され、全日空の主張を
覆した（ジェットルートJ11Lから見えないはずの田沢湖が映っていたとか）。

ところで、wikiの123便の記事が面白いことになってるｗ

>>829
> 当時の運輸大臣の橋本龍太郎はどうなの？

一味だろｗ

>>834
詳しく！

>>835
遺書の文面を書き込んだ馬鹿がいて、削除議論の対象になっている。

片桐機長逆噴射

>>838
ポマエ....

30代だろ？

だからなんよ

>>820
雲が傾いてる。飛行機はわずかに上昇中に見える。
地図上で富士山と淡島沖を結ぶ線を延長していくと、撮影地点は河津、稲取のあたり。
ライトターンする前の出来事。

件のジャンボは、国内路線に指導されてる中高度ではなく
国際路線並の成層圏まで上がっていたな。確か。空気抵抗が低くて、燃料代が安くなるんだと。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060825-00000205-yom-soci
ＪＡＬ系機が滑走路無許可横断、機長と管制官二重ミス

　大阪空港で先月、離陸のため滑走路に向かって地上走行していた日本航空グループ
「ジャルエクスプレス」（ＪＥＸ）の旅客機が、管制官の許可を受けずに、２本ある滑走路の一つに進入、
横断していたことが２５日、わかった。

　機長と副操縦士が管制官の指示を聞き違え、管制官も同機から無線で間違ったまま復唱されたのに、
それに気付かなかったという。たまたま離着陸機がなく、大きなトラブルにはならなかった。
国土交通省は、ＪＥＸに文書で注意するとともに、管制官にも口頭で注意した。

　同省大阪空港事務所やＪＥＸによると、先月２６日午後１時ごろ、Ｂ滑走路（長さ３０００メートル）
から離陸するため駐機場を出発した大阪発仙台行きＪＥＸ２２０５便（ＭＤ―８１型機、乗客乗員８５人）が、
手前にあるＡ滑走路（１８２８メートル）に無断で進入、幅４５メートルの同滑走路を横切り、Ｂ滑走路手前で停止した。
（読売新聞） - 8月25日14時33分更新

>>722
事故調報告書によると異常発生は18時24分35秒。伊豆半島南部の東岸に差し掛かる
あたりで、巡航高度24000フィートに達する直前とされる。その後18時25分21秒には
高度22000フィートに降下要求している

撮影画像が上昇中の機内からとすると、それは伊豆半島東岸に近い時点かつ巡航高
度に達する前の時点での撮影。

クサレサヨクの悪業を、あえてアゲるぞ。

翌朝、現場一番乗りは警察レンジャーでなかったか？たしか？
例の生存少女を収容するシーンで自衛隊にスポットライトが当たったけどな。

>>845
地元消防団じゃなかったけ？
ソース探してくるわ

>>841
事故報告書の巡航速度467ノットより時速865キロ＝秒速0.24キロ。機体の上昇中
の撮影でもある。客室の窓から富士山と淡島沖が見える範囲を航路と直線が垂直
に交わる点の前後5キロの範囲とすると、合計10キロで、移動に42秒弱かかる。
そして事故報告書より、異常事態発生は伊豆半島南部の東岸上空に差し掛かる頃
とされこの10キロの範囲に含まれてくる。
撮影時点は最も遅く見積もった場合の上昇の終わる異常事態発生時点の18時24分
35秒と最大その42秒前の18時23分53秒の間。

あれから２１年徐々に真相が闇に消えていく・・・・・・

そろそろ事実が知りたい・・・・
６５億の人の中で何人しっているの？？
早く言え！ｗ
群馬のみなサーーーーーん
JALのみなサーーーーーーん
自衛隊のみなサーーーーーーーーーーーーーん
教えてーーーーーーー

知らないものは、教え様が無い。
自衛隊にスポットライトが当たるにはあたったがな。現場での立場は、下請けに過ぎない。

反自衛隊かなんだかワカランが、下手な空想本に軸足を置いてる限り、クサレサヨクに追い風は吹かないのだ。

知り得た事実はこんなものかな。

「当時の陸上自衛隊の作戦機はNVG対応型ではなかった」
「導入の始まったAH-1Sは全機LAAT機であり、C-NITE機の導入はもっと後の話」
「山岳地や森林地帯への空挺降下は多大な危険を伴う」

そもそも、扇動とは科学的根拠に基づいてするモノじゃ無いのさ。
「・・・・じゃないのか？」「・・・・だったそうだぞ・・・」「・・・・」


そういうウワサ話を好む土壌に、好まれ易そうなネタを流れ易くして流すのがミソなのだ。

もっともらしく科学的根拠らしきネタを出してはいるが、素人に叩かれて埃が出るクサレネタばかり。

お前は玄人か？ｗ

君らの階級じゃわからんさ。知る必要もない。

いや、知る権利はあると思うぞ、低能事務処理係君

９１１テロでも陰謀説が色々出ているが、きちんと調べると真実は其処にはないそうです

日航ジャンボ機墜落事故や福知山線脱線事故などで肉親を失った
遺族の会が、１１日、合同で、日航機事故の機体の残がいを展示
している「安全啓発センター」を見学しました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　事故を十分調査した訳ではないが、もし隔壁破壊が垂直尾翼を吹き飛ばす程の急減圧が
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 生じたのなら、中の乗客も機体も無事で済んだはずはないと思うが実際は違っている。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　むしろ尾翼破壊に伴う機体破損が
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 比較的穏やかな機内減圧を生じさせたのでは。(･д･ )
06.9.12 NHK「遺族の会 日航事故機を見学」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/09/12/k20060911000119.html

俺もそう思う！
隔壁破壊はあるにしても、尾翼壊れないでしょｗ

機械の新化は、まずNASA
そして、航空機⇒バイク⇒車⇒・・・・・・

壊れなそうだけど・・

あと１０年たったらリアルタイムで真相を知る人はいなくなる。
JAL・日本政府・その他関係者　　策略成功

>>858
>JAL・日本政府・その他関係者　　策略成功

　その関係者がいったい何人にのぼると思うのかね？

陰謀であるなら１００名じゃきかないよ。口封じできると思う？

ｲｷﾙﾉ ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ!!

＼('A`)／　ミ
　 (　)　 ﾐ
　 └└ﾐ

　　　　｢￣￣￣￣￣
　　　　|｢｣　｢｣　｢｣
　　　　|
　　　　|｢｣　｢｣　｢｣
　　　　|

そうか・　・　・　・　

口封じは無理だな・・・・

宮内庁の人の日記ですら死後に勝手に公開されたりするのだから
なんらかの情報が流れてきたりするはず
それがボイスレコーダーのテープぐらいなんでしょ
（当時の橋本大臣は遺族からの公開依頼を断ったんだっけ）

なにか特別な情報が多少でも出てきた？出てこないよね

機外、機内写真。NHKで全国公開、アーカイブ保存済み。

きちんと調べた結果事故調の報告も自分で自分の報告内容の矛盾を記録している。
尾翼を気流で吹き飛ばすほどの瞬時の隔壁の破壊が金属疲労により起きたとしてる
のにCVR音声分析ではその20秒前の時間帯にはコックピット内では異常な緊張をも
たらす何らかの異常の傾向を感知していたとも考えられるとしている。ありえない
ですね、ある意味誠実な報告とも言えるかもしれません。


ちょうど客室で未確認飛行物体が撮影されたと推測される時間帯ですね。

しかし、機長の判断は見事ですね。安心させられます。

モノコック構造は外側からの力には強いけど、123便のように内側から
膨らまされるのには弱かったりする。

写真の件については疑問がある。
そもそも20000ft上空からあの写真が撮れるものなのか？

飛行機に乗るとき試してみれば？報告書といい色々疑問の残る事案だよな。
疑問があることを伝えたかったんだろうな。

兵器に関する知識のない者です
そこで質問なんですが池田先生の「爆薬を搭載していないSSM-1で尾翼破壊」説を
具体的に否定できる方いませんか？
確かに、素人的には爆薬がなければ尾翼に当たっても機体が空中爆発せずに
尾翼だけ破壊できるような気がするんですが

>>866
いつからそんな電波が…
そもそもSSM-1対艦ミサイルは対艦攻撃用で航空機を狙うような飛行は出来ません
航空機相手なら対空ミサイルを使用しないと無理です
（逆に対空ミサイルのスタンダードかターターで誘導レーダーを船に照射して対艦攻撃ならあります）

このタイプの対艦ミサイルは発射後予定した飛行経路を飛行して
最終的には自分で判断して大きな水上目標を狙うようにプログラムされています
発射された時でもジェット機が飛ぶ高さまで飛び上がる必要が有りません

>>867
ﾚｽｻﾝｸｽ
世の中には本気で自衛隊のﾐｻｲﾙ誤発射を信じてる人がいるんですが
知識が無いため説明できなかったんです
ちなみに、当時の自衛隊の装備で7000ｍの高度を飛行している旅客機に当たって
尾翼のみを破壊できる可能性がある兵器は存在したんでしょうか？

ﾄﾝﾃﾞﾓ説は犠牲者や遺族に対してあまりにも不謹慎だと思うので
できる限り正確な知識をつけて説明したいのです

>>868
ちょっと時代が後ですがアメリカのイージス巡洋艦が旅客機を誤射で撃墜したことや
もっと前にアメリカのU-2が高々度偵察中に撃墜されています

当時の自衛隊だとナイキやホークでしょうか、ただ飛行機の特定の場所を狙うミサイルでは無いです
何処でも当たるか近くで爆発すればダメージを与えるのでそれで十分ですから
そんな細かい誘導をする必要が有りません

必要以上にかかわらない方が良いかと、いくら説明してもご意見無用で電波を発射しますよ

ぽえら　ＮＨＫ見ろ　やっておる。

夏に見たけど…新聞屋の話は新聞屋の話

こんな昔の事故の話を素人が話し合ってどうすんの?

>>872
別にどうにもこうにも、事故調査報告書はすでに出ているし

age

クライマーズハイの再放送やっているね

この前、久々に御巣鷹の尾根行ってきました。
道が新しくできてだいぶ上の方まで車で行けるようになったので、
登山がだいぶ楽になりましたね。
旧登山道は閉鎖されやすらぎの滝へ行けなくなり、みかえり峠のお地蔵さんも
なくなっていました。
帰りに藤岡へ立ち寄り「墜落遺体」に書かれていた「風の子」でラーメン食べて
きました。

>>876
ttp://vista.undo.jp/img/vi6130927325.jpg

確か風の子のどなたか忘れましたが交通事故で亡くなったんですよね。お悔やみ申し上げます。

事故調委員長談「どうしてもわからないことがあった」

昨日、観艦式でまつゆきに乗ってきた
日航機災害出動の長官賞詞の記念盾があったよ
新聞記事のスクラップとかも張ってあった

>>880
事故の関わりを自ら肯定

祝・三連休アメ無し

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　age
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

>>882
熊が出そうだから行かない方が良いと思うが

123便ジャンボ撃墜事件　新たな真実
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0611/061110-4.html

ファイヤ・ビー説は×
Ｆ119だという説

とにかくこの事故は日航側には何も責任はないと思う。今さらこんな事書くのもなんだが事故資料も破棄されてしまったし自衛隊が絡んでるのは明らかだな。

>>886
自衛隊関与説は、もはやデフォだよな。
ここで「圧力隔壁説」を力説するのは自衛隊関係者とか政府関係者とかそんなところだろう。日本人のナショナリズムを湾曲して捉えているイタい香具師はスルーしとけ。
ところで、関与したと言われてる海自の艦長はまだ生存してるのか？

離陸した時間が夏の夕方でだいたい午後6時頃のはずが、この風景に於いては…。
アングル、一体誰がそんな位置からこんな鮮明な撮影を?

>>884の、あまりにも美しすぎる写真について。

>>885
F119って、もしかしてAGM-119のこと?。無理だよ。
つ〜か、この種の説の否定は、いくつかの事実とミサイルの性能緒元を知ってりゃ
簡単な算数で出来ちゃうんだな。

ミサイル衝突説を主張する人でも
破壊箇所からして、後方から衝突したことに異論はないと思うが
陰謀説に挙がる飛行物体って、速度が900〜1000km/hぐらいで
850km/hで飛んでいた123便との相対速度は
123便の進行方向に対して+50〜150km/h。つまり14〜42m/s程度しかないわけ。

AGM-119なら、速度900km/h、射程は最新型でも27kmなので飛翔時間は最大108秒。
相対速度からすると、発射母機が1512m以上離れると123便に追い付けないよね。
これって超ニアミスになるから、3000mから上は絶対監視圏って事実を加味すると
123便に異状接近する飛行機を見逃すってのは無理があり過ぎでしょ?
巡航ミサイルの飛行性能からして、同高度以上からの発射が最低条件だけども
そうすると、最低でも1分程度は監視圏内に留まらなければならないんだよね。

ASM-1でも似た様なモノ(速度1000km/h　射程50ｋｍ）で
SSM-1は射程が長い(速度1000km/h 射程150km)けどこいつは地上発射
123便から22.7km離れると命中は無理だけど
事故発生以前の9分間にそんな近くに陸地あったっけか?
まず、それ以前にそこまで昇れないよなあ。

>F-119
F-19ステルス機説とF-117がごっちゃになってるんじゃない？ｗ
イタレリからキットが出てたよな＞F-19

>>887
自衛隊関与説がそんなにポピュラーなものだとは知らなかったよ。そのポピュラーな説って
どんな説なの？航空自衛隊の戦闘機による撃墜？海上自衛隊の標的機空中衝突？

>884>886>887
米軍のレスキューは墜落の二時間前に現場到着？米軍は80年代にタイムマシンを実用化してたのか？
最近のサヨクは質が落ちたなＷ

救助活動の執行権限がどこにあるか、知らないがね。生臭い縄張り争いなら、最寄りの役所とか警察署が現在進行形でやってるよ。世間知らずども。ちったあ外に出ろ。
ボーイングが整備不良をあっさり認めたのがおかしい？
おかしいのは、喪前らのアタマだ。下手な詭弁を弄するするより、あっさり謙虚に引き下がるのも法定闘争の内だぞ。

また、？の一文字ではぐらかすか？
手間をかけさせるなよ。

>>890
F-117なら否定も簡単だよね。これ、単体じゃ1200kmしか飛べないんだ。
事故発生位置から半径600km以内だと...日本国内の基地しかないじゃんw。
航続時間はせいぜい90分だから、まだ日が昇ってる時間帯に離陸するはずだけど
8月12日っていう夏休み半ばの日に、基地の周りで張ってる軍用機ファンのファインダーに
写らないように行動するのは不可能だ。

武田峻事故調委員長、読売新聞朝刊「証言者」にて調査報告書発表を回想中。
「委員長就任前に隔壁説がもうあった」「発表スケジュール優先した」「捜査権限ない」

事故翌日、現場のＴＶを見て父曰く「ほう、見てみろ」「？」「垂直に落ちたんだぞ」
「？」「主翼の周りに木が囲んでいるだろ」「げっ、なんだこりゃ・・空中
分解かあ・・」この間、初めて写真を見た。「木の先にグチャグチャの遺体
が刺さってる・・おえっ・・ん？なんで・・」空中分解する前にグチャグチャ
はどうしてですか？１８：５６：５０過ぎに地震計に反応あったのは、知
ってますが、空中分解は、エンジンと尾翼四散で誰でも分かるけど・・
遺体のグチャグチャの理由はわからないんです。ＨＥＬＰ。

遺体のグチャグチャの理由はわからないんです。ＨＥＬＰ。

車で180ｋ/ｍ出したことある？（違法だけど）
その３〜4倍で激突！しかも車より飛行機のほうが比べ物にならないくらい自重がある。
跡形もなくなりそうだよね。ＯＫ？

>>895
機体は落着の衝撃でバラバラになった。
中の人は脱落した内装等で粉砕された。
そして火災がすべてを焼き尽くした。

>>895
　そもそも「撃墜」や「機体が空中分解した」なら、遺体や機体の破片は１０ｋｍ単位の広範な地域に降り注ぐはずです。
実際には御巣鷹の尾根の周辺のみに限定されている事実を見ても>>897の記述が真相。

変な人達だなあ・・垂直落下だよ？そんなにスピードでてる訳ないじゃん？

>>899
>変な人達だなあ・・垂直落下だよ？そんなにスピードでてる訳ないじゃん？

　・・・ゆとり教育の弊害がここに　0rz

>>899
釣りなの？
「垂直落下」「そんなにスピードでてる訳ない」
根拠はなんなんよ……

「跡形もなくなりそうだよね。ＯＫ？」
なくなりません。

これぞゆとり教育ｗ

>>901
遺体はすべて５体満足で見つかったのか？
機体の残骸もすべて見つかったのか？
お前こそ心にゆとりを持てよｗ

多分…なんだが、小学生か中学生の頃の夏に飛行機（多分、この日航機）とともに落ちる夢をみたことがあるのだが…。

しゃべっていい？

事故調の報告書に落下時の加速度が書いてあったな
PDFだからFDRの情報読みにくい…

なんか香ばしいのが涌いてるなｗ

落着時に人体にかかった力は数十Ｇ程度、機首部分では数百Ｇに達すると
見積もられる。そんな環境では、シートベルトさえ身を喰いちぎる凶器と
なる。

以前金魚がミキサーにかけられる連続写真を見たが、ちょうどあれと
同じだ。

基地外が去ったところで本題に入ろう

なんの本だか忘れたが・・・
米軍が新兵器の実験中件の日航１２３便を誤射してしまい
自衛隊に証拠隠滅のため撃墜命令が米軍より出た！と言う説があった。

目撃証言もあるそうだ・・・
航空機から光るものが民間機に当たったという・・・

近くにＵＦＯがいたらしいよ

↑↑↑↑↑↑↑↑

本気っか？ (゜o゜)

ミサイル説(無人標的機?)を主張して本を出版した人は一体いくら儲けたんだろう。

武田峻事故調委員長　読売新聞朝刊「時代の証言者」連載終了。

この連載では珍しく連載中に謙虚から強弁からと調子が変わり、一部少し冷静さを欠
いた内容だったように思えたが、彼の技術者的独善が事故原因調査の目的を事故機体
調査の検証にねじまげ航空機産業を持たない国からの航空機産業大国への勧告提言を
成し遂げたことをもって満足してしまった点が残念。報告書の結論自体よしとせず辞
任した委員もいた模様。氏は自ら名誉回復の機会を失ったか。

生存者救出の時、いつにもまして報道陣が群がって搬送が大変だった。
搬送している人たちがブチきれて怒鳴ってたよな。
現場に行く途中か下山する途中か忘れたが一時行方不明になる報道陣も
でるしまさに「報道」の名がつけばなんでも通ると思ってた節があって
大迷惑だった

>>911
筆者の名前は忘れちゃったけど出版してた当時は脅迫まがいの手紙が来たらしいよ。「これ以上書くな。」みたいな手紙がよく来てたのでそれ以上出版するのはやめるって書いてあったよ。

日航社員総出で出版本を買いあさったという事実
書店からある時期を境にくだんの本が消えた本当の事情

>>914
それは宣伝に利用したんだろうね。
さぞかし、いい宣伝になったんだろうな。
何でもセンセーショナルを巻き起こした方が勝ちだよ。

>>915
それは儲かって仕様がない。
因みに○○○ブックセンターには山のように積まれていたよ。

でもこの事故は政府と自衛隊が絡んでたのは事実なんでしょ？

事故調査と救助活動にな。

でも阪神大震災まで、自衛隊の自主単独行動を許さない空気をまん延させてた意思と世論形成に
アサヒとサヨクが絡んでたのは事実なんでしょ？

たとえ災害派遣でも？


　　　　　sageでやらずに、大きいメディアで訴えてみたら？

日航機墜落事故の4名の生存者って
川上さん以外の3名はまだいるんでしょうか？

age

その質問はタブー

大きいﾒﾃﾞｨｱねぇ

シロウトのみなさん、自衛隊をちょっと買い被りすぎ。

証拠隠滅から口止めまで、関わる人間を集計したら二万人を超えたぞw　ネタが事実ならなw

ｶﾅｰﾘ人間臭い世界よ。良くも悪くも。

ま、そのシロウトの買い被りと勝手なｲﾏｼﾞﾈｰｼｮﾝ空間が、ネタをバラ蒔く土壌でもあるんだろうがw

age

百里のF15が実弾ミサイルを発射して撃墜した

>>908
＞ 米軍が新兵器の実験中件の日航１２３便を誤射…（引用者中略）…と言う説があった。
人口稠密でスパイ防止法がない日本の、しかも部外の目撃者が出るような場所で、米軍が新兵器の実射実験をするはずもない。
例え日本人の特徴を認識して追尾する奇想天外な兵器を開発しても、実験台をアラスカかマーシャル諸島に連れていって試験するさ。

>>914
＞ 筆者の名前は忘れちゃったけど出版してた当時は脅迫まがいの手紙が来たらしいよ。
このケースで脅迫状が重なりゃ、警察・検察に通報するなり、朝日・毎日あたりに知らせるなりするはずだが、この著者は何もしなかったというのは不自然。
立件されない程度の「脅迫まがい」に萎える人物なら、何冊も執筆し続けたのも極めて不自然。

>>914
＞ >>911
＞ 筆者の名前は忘れちゃったけど出版してた当時は脅迫まがいの手紙が来たらしいよ。「これ以上書くな。」みたいな手紙がよく来てたのでそれ以上出版するのはやめるって書いてあったよ。

＞「これ以上書くな。」みたいな手紙がよく来てたのでそれ以上出版するのはやめる
その程度で？
せめて嶋中事件ばりの展開になってからでないと。

>>911
　その本だったっけ？「救助活動の現場にいた自衛隊の隊長が横柄な態度なんで記者たちに嫌われてた」
なんて書いてあったのは？
　でもマスコミの方だって>>913みたいな事してちゃ自衛隊を非難する資格は・・・・・。

>>911
無人標的機説を唱えていたのは少なくとも３人ぐらいいる。
うち一人は４冊目を出版しているので除外。
残りの人は確か航空評論家だと思ったので明日にでも図書館で確認してくる。
墜落地なので御巣鷹関係の書籍は99％揃っている。

しょせん、四流デマゴーグに過ぎない。

「中身は何ですか？」
安置所のヘリポートにてヘリから下ろした包みに群がり、無神経な質問をするメディア連中への非難は当時も激しかったぞ。
記者とかリポーターとか、他人の座敷に土足で上がる根性が無ければ勤まらない職業なんだそうだ。
部下の掌握から捜索の徹底まで、自衛隊の指揮官がイキリたっていたのは想像できる。無神経な質問を浴びせるリポーターに接客的対応の余裕は無い。
一々あげつらうサヨク著者の脳内も知れたものだ。

じゃ〜私のして？

元自はさっさと人生あきらめて氏ねよ

自衛官達の必死の救護活動を隠して批判するばかりのマスゴミ。
空挺が現場判断で出動したのだが、その責任で空挺の
責任者が左遷。
一般国民から見ても、なんかむかつく。

>>936
シビリアンコントロールとか色々有りまして
訓練で現場付近を移動中とか言うには…

あげ

日航機内から撮影した未確認飛行物体
http://ca.geocities.com/f19why123/img045.jpg

>>939
それで何を判断しろと…標的機に見えるのか？

>>939
明らかにＦ117ですな

F117って空対空兵装積んでたっけ？

撃墜されたのか！

>>939立体感すら怪しいその画像が、件の日航機から撮影されたのか否か、
具体的かつ現実的に説明しなさい。
>>941試作品でもあったのか？当時、日本にF117が？ww

>>942
サイドワインダーが積める。

>>945のアタマには、論理性というものは積んで無いらしい。。