▲▲▲自衛官は一般社会で通用する？しない？▲▲▲

現職,元自衛官,民間人の方どしどし書き込んでください。待ってま―す！！

2get

しない

人によりと思われます。

つーか、(一般)社会復帰の事を言ってるのか、
民間人との付き合いって事を言ってるのか…？

通用する

しない

ゴミ回収とか看護師とか郵便配達くらいしかできないだろ？
あとはサラ金屋か

>>7
郵政外務すら受からないから自衛隊なんだよ
郵便配達はできない（笑）

しない。元自衛官はすぐ仕事を辞める。今まで甘い汁を吸ってきた証拠だ！
民間人より

自衛官に限らず、元公務員は使えねー。

http://www.gazo-ch.net/cgi-bin/bbs/17/img/640.jpg

しません.
隣のじえータイ上がりのおっさんは、「始業３０分前に会社に着いてないといかんなんて」
とか「残業したのに手当てはないな」（おいおい毎日一時間もしてねーぞ）とぶつぶついってます.
妻もドキュンで「もともとは役のあるとこに行っても良かったけどこちらで修行しろと言って来させたのよ」とか
言ってます.
変なおっさんを引きとらんでくれ、社長.

結局元自はどこにいっても駄目なの！通用する。なんて豪語してるひとは何を根拠にいってるのだろう・・・？？？

個々人の能力の問題でしょう、自衛隊あがりの人と仕事した事
あるけど、人それぞれだったよ。
東大卒にも使えない奴がいるし・・・。

↑
ふんっ
きいたふうなこと言うな、雑魚が

↑
>>15
事実は事実として受け止めてください。

>>14
いまさらﾏｼﾞﾚｽカッコ悪いよ

自衛官が社会で通用しないと言いってる香具師は
自分のいる民間で、自分は通用してると思い込みたいだけ
哀れな香具師なんだから、ほっとけよ。

＞17
禿げ同

いいのカッコ悪くても。
雑魚でも雑草でもいいの、雑魚や雑草でもｶﾞﾝｶﾞｯﾃいるの。

>>19
常識と正論が通じない相手に、常識と正論で向かう態度には敬意を払うよ。
ｶﾞﾝﾊｶﾞﾚ

>>20
あがとりい。
ｶﾞﾝﾊｶﾞﾙます。

>>20
お前！巧いこと考えたな！
アフォにアフォをぶつけて
相打ちを狙ってるのか？（笑）

>>22
ぎくっ（笑）

ｴｯﾁな人たちですね。

>>24
私が２０です、２３は偽者です。
元自ですから>>14を支持します。
応援してますよ。

↑
元自と00かよ　ﾌﾟﾌﾟｯ

ああぁ〜ん、ｴﾗｲスレの外で00って指名されるのはｶｲｶ〜ﾝです。

↑訂正

元自と雑魚かよ　ﾌﾟﾌﾟｯ

やだぁ>>28さん、せっかくレスしてくれるななら、
なんかカキコしてね。

>>29
折角のご指名なんでカキコしよう。

「日本の自衛隊はヒョロすぎ。海兵隊並になれ。」のスレの
63の意味を教えろよ。

>>30
あれは00自身も意味わからないよ。
あの時は何を言いたかったのだろほ・・・。

けっ、つまんね
寝る

>>32
おやすみ〜。

俺は自衛隊やめて民間に就職したが、あんまりきついんで今年公安系公務員になりました！
公務員最高！！！
ちなみに公務員から公務員の転職はいいと思います以前の号俸は引き継ぐし
年金や退職金も引き継がれます！初任給は自衛隊ににいたときの号俸３曹２６万からスタートです

>>34
「公安系公務員」って、もしかして人間のクズしか逝かないと評判の・・・

　『　　　海　　　上　　　保　　　安　　　庁　　　』

のことか？（w

>>35
違います！これでわかったかな
答え・・・・・

人による・・
IQよりEQだろ・・重要なのは
しかしIQ社会で生きてきた人には
EQって言う概念は存在しないか・・
ヤレヤレ ┐(´-｀)┌ マイッタネ

>>34
検察庁のドライバーだろ。元自が多いと聞くし。

>>38
「察」はあっているが・・・・
地方公務員で「察」で今、増員中です
これ以上は御創造におまかせします

>>1
旨そうなｽﾚが立っているな(笑)

＞16 名前：DQS@ひどい話だ 投稿日：2003/04/27(日) 17:59
＞僕忙しいけどさ、土日だけなら徴兵されてもいいよ。

＞その分、残業手当を弾んでね！


　　こいつが一番　馬鹿 ば〜〜〜〜か

はっきり言って通用しないね
クラいﾔﾂが多すぎる　

入隊時から進歩してないﾔﾂが多いね。
精神年齢は中高生並み

内閣警備はキツイらしい
元自しかいないみたいだけど・・・

>>42
お前も相当クラそだぞ（ｗ

>>43
お前の頭は後退してるだろ（ｗ

（ｗ って書くのたいがいクライんだよな

↑　ﾌﾟﾌﾟｯ

↑　ほらクライだろ　

↑お前には負けるって（ｗ

＞＞４３
入隊して進歩どころか駄目になるやつばっかりだ・・

優秀な人なら通用するっしょ。

＞＞４３
いや、精神年齢は、保育所または幼稚園児なみだよ！！特に最近の幹部＆陸曹

仕方ないだろ？
民間で通用しないヘタレが陸曹に逃げるのだからな(笑)

＞16 名前：DQS@ひどい話だ 投稿日：2003/04/27(日) 17:59
＞僕忙しいけどさ、土日だけなら徴兵されてもいいよ。

＞その分、残業手当を弾んでね！


　　こいつが一番　馬鹿 ば〜〜〜〜か

なかなか使えるよ！

これからIT業界を目指す方へ、現役システムエンジニアが
コンピュータ業界の就職支援セミナーを開催致します。
即、実践へ活用できます！
http://homepage3.nifty.com/it3s/index.htm

>>52
ゾウリムシ以下の海上保安官にいわれたくない（w

自衛隊続かなかった人、何処いっても無理打破!世間は甘くないヨ

今日おっちゃんは支店に配るために分けてた試供品をごっそり持ってかえってました.
この調子じゃ現職のころもさぞやいろいろ備品をお持ち帰りになってたことでしょう･･・・・.

>>58
続いていますが、何か？
そんなお前は根性無しの自衛官だよな？

海保に行きたいんですけど試験ってやっぱ自衛隊より難しいんですか？

高卒ならね
大卒は逆
偏差値みてみ

素人娘を見放題
生脱ぎオナショー
コスプレ生脱ぎオナショー
ttp://www.home-country.com/
ttp://61.115.1.12/bigin/index.html
http://www.home-country.com/
http://61.115.1.12/bigin/index.html

俺も元自で、警察、消防、海保、県庁職　林野庁受験して
警察、消防、海保から採用の通知が来たよ
　しっかりと勉強して本当にやりたいと意識を見せれば一般人より採用されやすいよ
良く、自衛隊の人で警察消防海保をバカにするけど、それぞれの任務のプロなんだから
バカ幹部・曹・士勝手に言わせておけばいいんだよ
　

たかが兵隊あがりの分際で幹部様陸曹様を愚弄するとは片腹いたいわ

　はいはい
幹部・陸曹様はえらいですね（プ
　カンブリクソウエライ
　カンブリクソウエライ
　カンブリクソウエライ
　カンブリクソウエライ

　向上心の無いバ幹部・陸曹・陸士は確かに多い
一方、熱心に夜学で勉強する幹部・陸曹・陸士
　自分の時間を見つけて、勉強に励む曹・士

大変参考になりました。ありがとうございました。今年あたり頑張ってみようかなと思います。

幹部で夜学いってる奴は仕事さぼってるだけ

兵隊レベルとは違います

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

人によるだろうけど・・・大部分は役にたたない・・人に言われてからしか動けないからね、自衛官は・・

曹士は命令されないと動けない癖がつきますよね
退職後強いのはやっぱり幹部だなー
それも予算系統の

そやね〜自分で考えて行動したら規則違反やったもんな〜
マ~普通に綺麗なじょたいのしかた、できたら〜
そこそこ役に立つんだろうけど~
除隊後の就職先を自衛隊で内定もらって変な~
就職のしかたしたら
も~~~ひさん
俺は除隊後３年ほど引きこもり生活してしまって~
やっと、普通の人間らしい生活ができるように
なるのに、時間かかったよ〜

元、ＷＡＣ。
今は、外資系に勤務して15ねん。
やっぱ、
最初は、結構特別視されるかも。
でも、実力しだいじゃないかな-

　元、陸
　現在、町消防本部勤務
言われないと動かないってのは、自衛隊ならしょうがないと思うけど
３任期自衛隊にいて変な癖ついて７４さんではないけど
修正するのに２年ちょっとかかったよ
　優秀な香具師はどこに行っても優秀だよ

アダルトＤＶＤが安い！

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

ＷＡＣ上がりは評判いいよ。

新入社員歓迎会の時に出し物やらされるよ、自衛隊出身者は
匍匐前進やってみせると大人気です。
あ、でも労働組合が共産党系の所とかじゃやっちゃダメ。
「どんなことしてたの？」って女子社員が寄って来ることも
ありますよ、寄ってきたらすかさず匍匐前進。
それで仲良しになって結婚したのいるよ。

>79
匍匐なんかやられたらかえって引くけどね。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

某普通科連隊にいる某士長はまったく駄目だ。今はいい加減にやってて一般社会
にでたら真面目にやるなんていっている・・・
こんなやつが就職する企業は気の毒だ。

＞＞８２
某普通科連隊とはどこかな？某士長とは誰かな？知りたいなぁ〜。

きをつけなよ〜

どこで誰が見てるかわからんぞ〜

＞＞８２
いい加減にやってても給料は同じだからな・・

>>85
ボーナス（勤勉）は査定が働いて差が付くような制度には一応なっているが・・・。

それはそれで問題点有り・・・。

＞＞８６
それって順番でしょ？普段何もしてないひとがもらったりする。

＞＞８２
できるわけがない！！自衛隊で身についたくせは簡単に抜けないんだよ。

　自衛隊を退職して民間で通用するか？
ＮＯだろうな

　自衛隊から市役所や公安系の仕事がいいと思う
海保か郵政に入りたかったけど、色々事情があって市役所に入ってしまった
　
　任満の士も曹になれるようにがんばれよ
自衛隊より楽な仕事はないぞ←マジで

するわけないだろ､新聞読んでお茶飲んで挙句の果てにねてるやつらに｡

>>89
市役所のほうが自衛隊よりキツいですか？

　ドキュン住民の家に訪問して、殴りかかられた←漏れ
公共事業のトラブルで家にダンプ突入された主幹がいる

　自衛隊はあまり接する機会はないけどね
仕事自体はそんなには辛くないけど、危険と隣りあわせだね

入営時身体検査において真性包茎がみつかった新兵にはかならず包茎手術を受けさせる。
薄い壁の向う側では二等兵が越中褌も外して裸になり陰茎を下士官に見せているのであろう。
「なんだッ！貴様、まだムけていないのかッ！」「はい」
自分より若い下士官に包茎のことで怒鳴られ、恥ずかしいのか応召兵は声もつまっている。
話は陸軍に戻るが、慰安所もない前線で戦ってきた兵の中には、手近なところで性欲を処理するため、
機会的男色の経験者も多くいた。野戦から帰ってきた、それら男色経験者がいる内務班では
初年兵が肛門性交の対象にされることがあった。
寝台を並べて初年兵と古兵が寝るを寝台戦友というが、演習中にはひとつの毛布に二人が
一緒にくるまって寝ることも多い。戦友と一緒に抱合うように寝た。
１年間なにもなかったと言う方が不自然である。
月例検査で初年兵の肛門に裂傷が見つかった。
本人は否定したが稚児経験のある医者の目から見れば鶏姦であることは明白であった。
その後、注意して見ていると同じ内務班の他の初年兵、二等兵の数人に
肛門裂傷まで行かなくてもやや異常が見られた。

>>89
ｷﾐの周りの人には「民間で通用しない人」しかいないかもしれないが、皆を一くくりにしないでね。(笑)

確かに、「言われたこと以外はするな」と調教される家畜公務員に出来る仕事は限られているかなぁ〜(笑)

＞16 名前：DQS@ひどい話だ 投稿日：2003/04/27(日) 17:59
＞僕忙しいけどさ、土日だけなら徴兵されてもいいよ。

＞その分、残業手当を弾んでね！


　　こいつが一番　馬鹿 ば〜〜〜〜か

まぁ、世間には、自衛隊の給与が残業代込みということを知らないﾔｼだって
いるわいな、だからって、鬼のクビでも取ったとうに騒ぎ立てるのが自閉隊員。

>>89
海上保安庁にはいらなくてよかったね（はぁと
はいった日には、盗撮保安官みたくなるぞ（w

「南日本放送」のサイト　http://www.mbc.co.jp/　から。

巡視船内で盗撮の海上保安官を書類送検[05/16 19:26]

鹿児島海上保安部の男性海上保安官が、今年３月、同僚の女性海上保安官 をビデオカメラで盗撮
したとして、１６日、書類送検されました。また、第１０管区海上保安本部は、この男性海上保安官を
１７日から１ヶ月間の停職処分と しました。住居侵入と軽犯罪法違反の疑いで書類送検されたのは、
鹿児島海上保安部の３１歳の男性海上保安官です。１０管本部によりますと、この男性海上保安官は、
鹿児島海上保安部所属の巡視船で勤務していた今年３月、 同僚の女性保安官の個室に入り、ベッドの
カーテン部分に小型ビデオカメラ を設置して、およそ１時間にわたり、室内を撮影した疑いです。部屋に
帰ってきた女性保安官がビデオカメラの設置に気付き、発覚しました。男性海上保安官は容疑を認め、
発作的にやってしまったと話しているということです。使われたビデオカメラは巡視船の備品でした。

１０管本部は、この男性海上保 安官を１６日、住居侵入と軽犯罪法違反の疑いで鹿児島地方検察庁に
書類送検するとともに、１７日から１ヶ月の停職処分としました。

　自衛隊も盗撮していた２佐もいるがなｗ
市役所にも無許可通勤で公務災害を請求した副主査がいるがな
おっとと

100げつと

　　＞62 名前：DQS＠和歌山花王（ｗ 投稿日：2003/01/13(月) 22:12
　　＞>>53
　　＞ｳﾁの部はジーンズOKですが？
　　＞（上に作業着or白衣です。）
　　＞入社初日スーツで出社して、正直浮いてました。（ｗ


　　　で、勤めているのはどこだい？　花王ぢゃないのかい？

自衛官は基本的に一般社会では通用しません。
しかし通用する必要がないというもの事実です。
まぁ、それも底辺の任期制隊員を除けばの話ですが。

自衛隊の常識は世間の非常識！
外（民間）の人から隊長に電話がかかってきて「○○さんはおられますか？」
と聞かれたので「ただいま○○は席をはずしております。」と応対をしたら
後から先任空曹（古参の自衛官）に「隊長を呼び捨てにするとは何事か！」
とおしかりをうけました。
彼曰く、「ただいま隊長はおられません。」が正しい応対だそうです。
これは冗談ではなく本当にそれが正しい応対だと信じています。
彼はもうすぐ定年ですが定年後、彼の就職先はみつかるのでしょうか？

102君、あなたの文章おかしいよ

>>103
自衛隊で安穏とされた方には
世間の荒波は厳しいでしょう。

よって、退官後も現職で見続けた妄想を抱きながら
ゴミのような生涯を送るのがお似合いだよ。

　　＞62 名前：DQS＠和歌山花王（ｗ 投稿日：2003/01/13(月) 22:12
　　＞>>53
　　＞ｳﾁの部はジーンズOKですが？
　　＞（上に作業着or白衣です。）
　　＞入社初日スーツで出社して、正直浮いてました。（ｗ


　　　で、勤めているのはどこだい？　花王ぢゃないのかい？

>>103
一生自衛隊で引きこもっていたらよいものを
世間と関わり合いになろうとするから
ブザマな結果になる。

防衛野郎は一生「夢の島」じゃなかった「夢の中」で暮らしてなさい
ってこった。（ｗｗｗ

84 名前：DQS＠和歌山花王（ｗ 投稿日：2003/01/14(火) 00:05
>>80
ｱﾙｶﾘ剤ですよ。
たんぱく質をも侵しますが、ﾅﾆか？（ｗ



86 名前：DQS＠和歌山花王（ｗ 投稿日：2003/01/14(火) 00:13
>>81
部署が違うから分かりません。
>>83
社長に聞け（ｗ
>>85
てめーらの元上司（将、将補）に聞け（ｗ

　　＞16 名前：DQS@ひどい話だ 投稿日：2003/04/27(日) 17:59
　　＞僕忙しいけどさ、土日だけなら徴兵されてもいいよ。

　　＞その分、残業手当を弾んでね！


　　　　　こいつが一番　馬鹿 ば〜〜〜〜か

(*´Д`)
美少女のくっきりワレメが見るサイトがあったよ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/

ﾋｷｺﾓﾘ社畜隔離用にアゲ
ここでいつもの広報活動やっててくれ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

自衛隊は長くいればいるほど娑婆に戻りづらくなります。

>>114
でも、短い期間しかいなくても自衛隊を引きずるのは虚しい・・・

自衛隊員って娑婆に戻っても何となく分かるよね。
世間じゃ全然使わない自衛隊語が無意識に出出来ちゃうから。

>>116
電話で「あ、了解です」とか
歩いてると無意識に手がグーとか
お疲れ様とは言えてもご苦労様とは言いづらかったりとか
正門の横にある警備詰所を素通りできなかったりとか
帽子をかぶるときに前からかぶったりとか

ね。

>>111
ﾋｷｺﾓﾘ公務員必死だな。イラク出兵に臆したか？(笑)
ま、誰にも必要とされないのだから自衛官なのだろ？せいぜい己の低能さを呪いながら詩ね(笑)

盗撮容疑で日本共○党職員逮捕、パソコンに６００人分

新潟県警生活安全企画課と新潟中央署は１３日、
女性のスカートの中を盗撮していたとして新潟市○尾台、
日本共産党同市○会議員団事○局職員、吉○智○容疑者（２９）を
県迷惑防止条例違反（盗撮）の疑いで逮捕した。
今年７月以降に撮影されたとみられる約６００人分、
計２５００枚の盗撮画像が入力されたパソコンなどが、
自宅から押収された。
調べによると吉○容疑者は先月１７日から同２０日にかけて、
女性４人のスカート内を盗撮した疑い。
同２０日午後６時ごろ、同市内の書店で、小型のデジタルカメラで
撮影していたところを店員に見つかり、１１０番通報で駆けつけた
同署員に取り押さえられた。
吉○容疑者は、同党の新潟地区委員会に今年１月採用され、
同議員団事務局で働いていた？？？？？

下校中の小２にわいせつ行為、共○党地区委職員逮捕

浦和署は１４日、埼玉県越谷市、共産党埼○東部南地区委○会職員高○博○容疑者（２６）
をわいせつ目的略取、強制わいせつなどの疑いで逮捕した。
調べでは、高○容疑者は先月２８日午後３時ごろ、さいたま市内の路上で、
下校途中の小学２年の女児（７）を無理やりワゴン車の中に連れ込み、
手足を粘着テープで縛ったうえ、約３０分間、わいせつな行為をした疑い。
高○容疑者は実在する教諭の名前を挙げて「先生に会いに行くから小学校への
道を教えて」などと近づいた。
調べに対し、容疑を認めているという。
高○容疑者は、同地区委員会で赤旗新聞の配達、集金管理を担当している。
高○容疑者は約１時間前にも、近くの路上で小学１年の女児（６）を
同じ手口で車内に連れ込もうとしたが、同級生の母親が通りかかったため、逃げた。
この母親が車のナンバーを控えていた＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜

〜日本○産党の不正投票大量発覚事件〜特別緊急告発世界の恥企画〜　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　

一人暮らしの寝たきりの老人から投票所入場券を騙し取り、

のこのこと投票所に行ったはいいが、受付での照合でたまたま担当者が

入場券の持ち主の知り合いだったため替え玉投票が発覚した。
　　　　
狂産党ってむちゃくちゃでんがな＜＜＜＜＜＜＜＜＜

狂産党は悪党！
パナウェ−ブノリ−ダ−の言動を見てください。誰が見ても奇異です。
妄想症とはああいう人のことをいうのです。狂参党も同じだ。
基地外・妄想狂！自分では正しいと思っている。セクハラ行為＝これ日常！
不出坂の酒席でのご乱交は昔から。東京新宿歌舞伎街の女問題もあったし、超有名。
元常任幹部委員の井地火輪も不倫問題と、、、女性問題には敏感になる党がこれですから。
ビラ撒きする時、すでに他の党派のビラが入っていたりすると、それを抜きとって
しまう＝これ日常です。⇒地区幹部の指示です。
幼女レイプの判決は？どうなりました。
茶茶木君！雑収入１７倍おめでとう。ガッポリ儲けてます。

もっととんでもないネタがあるよ。　さすが、赤！さすが、赤！！！！！！！！！！

あぼーん

【繰り上げ当選、繰り上げ前は落選】
今日産党は「クリ−ン」が売り。 表は政治資金の半分は党に渡して、
党として党員が全員均等に使用すると言っているが、単なるネズミ講式の
『上納金式』の資金集め。
今回の今日産党党本部のビル新築、募金活動が全て。（笑っちゃうよ）
○○十万寄付で今日産党の記念品？ 無利息で今日産党へ貸付？
すべて『上納』じゃないか？
こんな事が大きく報道されたら、 繰り上げ当選の大門なんか，，，

『ただの爺？』？？？？？？＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜

「自衛隊で通用しない奴は一般社会でも通用しない」
これはよく聞くな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
特に世間知らず度の高い自衛官からな(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

一般社会で通用しないから自衛隊で通用するんだろ?違うか?

「自衛隊で通用しない奴は一般社会でも通用しない」
こんなこと言ってる奴はは一般社会を知ってから言えっての。
聞いてて笑えるよ。自衛隊の傑作な俗説の１つだねｗｗ

うちに来た元自はかなりＤＱＮだな・・・・
まじめに責任感もって会社に貢献してるのは
元レンジャー１人のみ。

>>127
一定の割合でＤＱＮを入隊させてるからね｡
会社に就職した時に評判を落とす為にわざとだから(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>125がいいこと言った

あぼーん

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

しないだろうな！！

自衛隊で通用しない人間が、娑婆で通用するはずがなし。
日本で通用しなくて、外国で通用するはずなし。
要するに、使えない人間はどこへ行っても使えない。
バブル崩壊前は、それこそ員数合わせで隊員を募集していたが、不況の今はかなり隊員の質もあがったと
聞いた。ただ、あの頃武山の第一教育団で”人間国宝”とか”重要文化財”とか呼ばれていた方々は今はどうしているか判らない。
犯罪だけは犯さないで欲しい。

自衛隊では評価されない種類の人間が評価される業種もあるけどね

元自を取る会社に一流企業はないからな。
そんなとこに就職してるようなバカの癖に
「元自は使えねぇ」なんて言ってるヤツこそ
世の中を知ったほうがいいな。

最初から自衛官なんぞになる奴はそもそも駄目じゃん

>136
サラリーマンなんかやってる奴がよく言うぜ。

　　　　　　　　　　　　　　,､-―-､
　　　　　　　　　　　　　丿　　 <｀)　　　 　　 ＿_
　　　　　　　 ,､- ''' "二ヽ_（ヽ'｀(二ﾆ・　　 　| 　 ＼_
　 　 　 　 ／　　､　　 　 !__'､_┌´　　　　　│ 　 /　｀' ｰ┐
　　　　　/　　 　　ヽ　　 |　　 ｀　 　 　　 　 |　　 |　　　　 |
　 　___　|　　　　ヾ__|　　 |　　 _,､r‐'',ﾆ=- 　|　　/　 _,､-‐'ﾞ
　＿|　'､|　 　　ミ/　ﾞ､　　|_,∠-''´￣｀'ｰ､ 　￣|-''" |
　＼|. 　|　　　　 l＿__l　　　　 ／￣ヾ`´`　　 |￣￣￣｀'''iー､
.　　|／ﾞ|　　　￣　　　ヽ_,､-''´｀ヽ　＿,､,､,､,､_|＿＿＿＿＿_|＿
　　|　 （ ´ 　 　 　 　　,､- ''ﾞ　　丿 ヾ二二二二二二二二二|ﾆ!
　　ヽ<二二二二二>~/ ／　／　　 └‐┬─‐────┬┘
　　　　　　　　　　　>>1 クソスレ立てすぎ・・・・・

「ランボー1」を見て激しく鬱になるスレはここですな？曹長殿！！

優秀な人は普通に優秀だと思う。駄目なやつはやっぱ駄目だし。
公務員はテキトーで楽勝ってイメージは間違いとはいえないが、
逆に厳しい規律に縛られてもいるからね。
最初のほうで時間について誰か書いていたけど
艦艇勤務なんかとんでもなく時間にきびしいからね。
帰隊時刻切ったら厳罰、まして出航に遅れたら昇任は無い。
そしてアホみたいに朝がはやい。最初魚屋に就職したんじゃねーと思ったもんだ。
ただ独創性は失われるかもしれん。曹士だと特に。
中間層は向き不向きで民間で使えるかどうか分かれそうだが。

age

退官＝ホームレスまっしぐら
自衛官諸君、絶対辞めるなよー、字殺するまでがんばれ〜

幕勤務経験した幹部はどこでも役に立つだろう

でも
部隊で一生を過ごすような楽勝野郎は世間の荒波で沈むな
兵隊なんぞで楽こくとろくな老後はないな

まぁ、娑婆より自衛隊のほうが楽なのは確実。
娑婆でやっていけないヤツでも自衛隊ならやっていけるが。
自衛隊でやっていけないヤツは娑婆でもやっていけないなんて逝ってるのは
自衛隊をやめることもできない連中だけ
世間一般の思考回路で考えればすぐにわかる

自衛隊はいるとする根性ありゃ民間らくしょー

>>145
民間の方が大変だよ〜
部隊勤務は頭を使わないし責任は羽毛のごとく軽い
自衛隊は楽だなぁ〜

俺から言わせれば、娑婆で働いてる方がラクだがなぁ。
もっとも、今は個人で仕事してるからかも。
会社勤めは異常にキツかった……。もう二度とイヤだ。

自衛隊は、早起きさえなければ楽な職場だと思うけど。

退職自衛官の特徴
・挨拶をあまりしない
・言われたことしかしない
・時間にルーズ
・すぐ回りの悪口を言う
・協調性がない
・すぐ辞める

だから首になったわけで・・・

第一空挺団出身の　郵政外務は知っているけど

おいおいおいおいおいおい

>>1
そんなのその人によるから、議論しても無駄

大阪出身者は一般社会で通用する？しない？
っていうのと同じ。

うちは自衛隊定年退職者が多い。
>152と同じ意見で人それぞれ。
だけどものすごい差が激しい。
優秀な人は優秀。
周囲からも頼りにされている。
駄目なのは完全に駄目。
よく自衛隊にいられたなぁと思う。
その人の同期から聞いた話だと
自衛隊でもすごかったらしい。
能力無くてもクビに出来ないという点は
やはり公務員だね。

自衛隊を辞めて民間に行くと確かに辞める奴は多いよ。
そうゆう俺も辞めたけどね。（給料が安いから）
仕事が出来なくて（或いは嫌いで）辞める奴も居れば
給料や人間関係で辞める奴も居る。
一番多いのは自衛隊と比較して天秤に掛けてしまうんだよね。
最初は東証一部だからとか大手だからとかの理由で就職する
のだが大手企業や東証一部と言ってもホワイト企業とブラック企業が
ある。ブラック企業に入ってしまうと特に元自は自衛隊と比較して
イヤになるんだよね。ブラックだと学卒社員や中途社員でも辞めていく
んだけどね。特に自衛隊に居た人は比較して辞めていく。
こんな筈では・・・と思ってしまうんだよ。
自衛隊より劣悪な会社は幾らでも有るんだよ。
自衛隊に居るときは自衛隊しか知らないからこんな最低の職場は無い
って思ってしまうんだよね。俺もブラック企業からの脱出には苦労したよ。
５社目でなんとかホワイト企業じゃないけどグレー企業に就職したよ。
流石にこれ以上は無理だと思うから定年まで居る気だけどね。
自衛隊を辞めるなら難しいけどホワイト企業に入るべきだよ。
そうじゃないと又辞めることになるからね。
因みに俺が自衛隊を辞めて最初に入ったブラック企業の元自の人は
仕事は普通かちょっと出来るくらいの人が多かったよ。
出来ない奴は半年くらいで辞めていくね。
仕事が出来なくて辞める人は俺の周りにはそんなに居なかった。
問題は待遇面（給料）なんだよ。
確かに自衛隊で甘い汁を吸ってたってからって言うのは本当だね。
でも学卒でホワイト企業のぬるま湯に使ってる連中も同じだよ。
他を知らないから自分は大変だと思ってるんだよ。
自衛隊の問題は定年が早いことだね。

>>154
ホワイト企業，グレ―企業，ブラック企業とは何ですか？教えてください。

>>155

働いている女性社員の性器の色の平均値。

>>156
ブラックはわかった。グレーもまぁ、ワカランでもない。
じゃあホワイトはどうなんだ！？白いマンコがあるのか！？
教えてくれ、>>156よ。>>156よぉおおお！

間違った。

ピンク企業、ブラウン企業、ブラック企業にしといて臭い

ぴ、ピンク企業(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

円熟のブラウン企業のほうが漏れ的には(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ピンク部隊とブラウン部隊とブラック部隊キヴォン

ピンク部隊？朝霞の婦教前期教育課程？各後期教育課程でブラウン。部隊配属でブラックケッテ―イ

某重工ですが、幕僚長クラスの天下り以外にもいますよ、現場上がりの自衛官。
前の方で自衛官上がりを採用する企業はＤＱＮとかいってましたけど、ウチはＤＱ
Ｎですか？財閥系ですが。

一般てどこまでを指すの

>155
ホワイト、ブラック、グレー企業に付いて解説します。

ホワイト企業の一般的な定義

名前を聞けば誰でも知ってる企業で未上場企業でもホワイト企業は
有りますが大概は東証一部上場です。

ホワイト企業の条件
１，給料、賞与が高い
　　大手銀行や証券ほどでは無い、具体的には賞与が基本給の５ヶ月以上で
　　３０歳の年収が５００万以上（自衛隊は金額的には決して安くは無い）
２，居心地が良い（特に勤続が長い人は尚更良いです。何処かの世界と似てますね
３，そこそこ忙しいが激務では無い
４，社員が過労死しない。
５，公務員体質でイエスマンの会社（これほど楽な物は無い、しかもぬるま湯体質にも
　　関わらず会社に影響がないくらいの優良企業）

６，離職率が低く平均勤続年数が１２年以上
　（つまり平均年齢が高く活気に欠けるが会社としては問題が無い）
７，有給休暇がちゃんと取れる
８，サービス残業が少ない
９，会社の福利厚生が充実している（社宅、独身寮、保養所）
１０，労働組合が有る（御用組合では無くちゃんと機能してる）
１１，下請けを使う立場
１２，高い技術力、市場をほぼ独占状態
１３，会社の年間休日が１２３日から１２８日
１４，リストラが無い
１５，定年退職金が２０００万円以上貰える
１６，取引先が頭を下げてくる位の優位な立場で社員の中には勘違いしている
　　　香具師も居る。（世間知らずである）つまり嫌われるが本人に取っては
　　　働きやすい。

まだまだ有りますがざっとこんな感じです。
明日はブラック企業の解説をします。

明日ホワイト企業リストを貼っておきます。

>163
思いっきり超ホワイト優良企業です。
ブランド力は公務員並です。

三○重工？

おまえら　一佐の再援護率の高さと、離職の早さ知ってか？

正直　　恥

>>170
１佐でも仕事辞めたりするの？？

今日も元自衛官？クビにしてやったよ(笑)
使えないんだよね、ったく。。。奴らはヒヨコ売りでもやってりゃ
いいんだよ。

使えないでしょ。どんな会社？

>>172は即応予備自を雇用しているように見せかけて雇用企業給付金（42,700円/月（1人あたり））を搾取しようとするﾄﾞｷｭｿ企業の役員です。（ｗ

>>174
やっぱ噂は本当だったのか？地連は隊員がその企業で働いているかどうか調べたりしないのか？

自衛官が一般社会で通用する？

わけないだろうが（ｗ
一般社会から隔絶された特殊組織が自衛隊なのだから。
自衛隊の道理で動く【自衛官】が「一般社会」で通用できないに決まってる（ｗ

因みに、天下りや再就職は論外な。
あれは、「盗人に追い銭」だものな（ｗ

自衛隊でまともに仕事できないやつは
民間に就職してもNG

自衛官に限らず、公務員全体にいえるけどホント金銭感覚ないんだよね。
経費って考えが抜け落ちてる。
俺も公務員だけど　株をやっているので金銭感覚だけは一般以上ある。

自衛隊でも通用したし、現在民間企業でも通用してますが何か？
それより外に出て思うが、こいつは自衛隊じゃ勤まらないなと
思うやつのほうが圧倒的に多い。企業のお偉いじじいは自衛隊なめすぎ。
民間人が思うほど自衛隊はヤワじゃない。民間企業の幹部の指揮管理能力
の低さにはあきれますわ（笑）。上官の命令には絶対服従の自衛隊の精神
を叩き込んでやりたいですわホンマ。

民間なんて楽勝です（ｗ
アホばっかですわ（ｗｗｗ

保守Age

民間に出て、アホバカOLというものが実際に居たので、驚愕した。

民間には自衛隊では通用しない人が多い。
しかし、金儲けが上手い人や自衛隊にはいないタイプもいる。

どちらもいい社会だが。

くそ民間氏ね。なめんじゃねーぞ

大半は通用しないよ。視野狭すぎ

>>182

まあ、いますねー。（ｗｗ

でも、たまに女性にしとくのは、もったいないって娘がいますね。

自衛官は自衛隊で通用することをまず第一に考えろ。
企画部の人間が営業部で自分が即通用するか何て質問に換えてもナンセンスだな。
求められる能力が違うんだから比較にならない。
その個人に適応能力がどの程度あるかということにしかならない。

ちんこ

自衛官たるもの、ちんこで通用しないと困る。鍛えよ。

他の仕事をして即通用する香具師なんか、おらんと思うが。
ただ能力あれば、すぐ使えるようになるがな。

結局自衛隊の時の感覚がそのまま生かせるＯＢ企業に就職、って事だよな。
自衛隊ＯＢ経営の警備会社とか運送会社とか建設会社とか。

あとはライン作業の単純労働ぐらいか。身体さえあればいいって仕事。

若年の隊員なら通用する可能性大かな。
長くいると・・・・

自衛隊はどこぞの中小企業で平社員やるより絶対いいよ

＜＜191
定年になっても大部分の人が十分通用しているぞ・・・・・
しかし一部の人はダメですな。
それと民間の人と一緒に仕事をすれば、すぐ休憩、サボりなど多いのは困る。
又、何かあると、金・金・金、困ったもんだ。

>>172
＞今日も元自衛官？クビにしてやったよ(笑)
＞使えないんだよね、ったく。。。奴らはヒヨコ売りでもやってりゃいいんだよ。

そんなバカを雇ったお前の会社のレベルの低さに驚いたｗ

確かに他人の悪口が多い。
うちのタク大卒はそうだな。結構偉い階級だったらしいが。
とても人の上に立っていたとは思えない。

>>1
人に寄るよ。
でも、自衛隊にドップリ漬かって染まった（悪い意味で）奴は使えないね。
通用する奴は通用するけどね。（優秀な奴も居る）
と言うことでスレ終了。

>>1
＞自衛官は一般社会で通用する？しない？

そもそも「一般社会で通用する？」とは何のこと？
「民間企業で通用する？」なら質問の意味が通じるが・・・・

まぁ、何とかなるんじゃないの？
実際、民間人の方が多いのだし
能力よりやる気の問題だって、何かの本に書いてあったな。。。
ま、それが問題なのかもだけど；；

なると思うでし

大多数は通用しないと思いまふ（９５％くらいは）

>>200
そもそも「一般社会で通用する？」とは何のことか理解してるか？
「民間企業で通用する？」なら質問の意味が通じるが「一般社会で通用しない」人とはどんな人のこと？

>>201

「民間の会社でバリバリやってけるか？」ってことじゃないの？

>>200 その意見の具体的根拠を言ってみｗｗ。

>>202
＞「民間の会社でバリバリやってけるか？」ってことじゃないの？

そもそも「民間の会社のサラリーマンはバリバリやってる」というのが幻想
「民間の会社」にもいろんな奴がいる。

>>203

民間の会社でもバリバリやってんのは５％くらいなんで、
同じにしてみました（ｗ

>>204

大多数はどうしようもない香具師ですね（ｗ
リストラしろと言いたいが、会社が無くなるｗ

>>205
＞民間の会社でもバリバリやってんのは５％くらいなんで、同じにしてみました（ｗ

っー事は、
自衛隊　　　　９５％くらいはダメな香具師　５％はバリバリ
民間企業　　　９５％くらいはダメな香具師　５％はバリバリ

つまり、バリバリ比率は自衛隊５％＝民間企業５％
ダメ社員（隊員）比率は自衛隊９５％＝民間企業９５％

そうすると結論として自衛隊員は１００％民間企業で通用する訳だｗ

>>207
母集団のバリバリ率を換算しないと同率で計算できないだろ？

スーパーでスカートの中を盗撮、２等陸曹を逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040316-00000304-yom-soci

-----------------------------------------------------------------------
宮崎県警えびの署は１６日、同県えびの市原田、陸上自衛隊えびの駐屯地所属の
２等陸曹永吉健一郎容疑者（３４）を県迷惑防止条例違反（盗撮）の疑いで逮捕
した。調べによると、永吉容疑者は昨年１１月ごろ、えびの市内のスーパーで、
鹿児島県の女性会社員（３５）のスカートの中をビデオカメラで盗撮した疑い。
永吉容疑者は容疑を認めているという。同市内の複数のスーパーで、永吉容疑者と
みられる男の不審な行動が買い物客らに目撃されているほか、自宅からは盗撮と
みられるビデオテープ数本が押収された。同署は余罪があるとみて追及する。
[読売新聞 2004年3月16日13時43分更新]
-----------------------------------------------------------------------
(　´Д｀)/< えびの駐屯地から3人目 本年12人目 西部方面隊17人目
陸上自衛官78人目　二曹でわ28人目　二等陸曹15人目　
　　　　　　　30代のバブル隊員55人目の逮捕者です　九州人は聖職者に
　　　　　　　不向きれす

>>208
＞母集団のバリバリ率を換算しないと同率で計算できないだろ？

はぁ？お前はアフォか？消学校の算数をやりなおしてこい。

自衛隊の常識は世間の非常識！
自衛官で優秀だった人は世間の常識とかけ離れた人が多いので一般社会に出たら苦労するでしょう。

>>211　その根拠を具体的に説明してみて

>>211　自衛隊で使えん奴ほど一般社会では優秀だとでも？

お前ら勝手なことばかり、スレをしているが、実際に働いている者は、真面目に働いているぞ。
民間企業の奴は、口ばかり、自分のことしか考えない奴が大多数。
こちらが、気を利かせて仕事を、手伝っても礼のひとつもない。こんな奴ガ多い。
民間企業の奴は仕事をサボる、休みは時間は多く、金はたくさんほしい。
一緒に仕事をするとイヤになる。ふざけるな・・・・・・・・。

>>214

うちの会社はみんな真剣に一生懸命やってるよ。

>>211
＞自衛官で優秀だった人は世間の常識とかけ離れた人が多いので一般社会に出たら苦労するでしょう。

×　一般社会に出たら苦労するでしょう。
○　民間企業に就職したら苦労するでしょう。

×　一般社会＝民間企業
○　一般社会≠民間企業

ﾜﾗ

>>216

そんなのどうでもいいじゃん。
出世しないタイプだね（ｗｗ

↑大事な事だ

どうでもいい！

>>220 じゃあ>>213の意見については？

使えない人はどこに行っても使えないっぽｗ

で、使える奴はどこでも通用する。
それだけのこと。

だな

俺は使えるやつだなｗ

そもそも自衛隊という仕事が特殊な環境なんだから、民間と比較しても無意味な部分も多いね。

民間企業で働いていればよく分かるけど、自衛隊では優秀でも民間に行ったらカス。
それと逆に、民間では優秀でも、自衛隊では絶対にカスな奴も多い。

つまり、プログラマーがトビ職やったら使えるか？とか
営業マンが職人やったら使えるか？という話と同レベルだと思う。

自衛隊の場合、公務員だから安定していて営内だと衣食住が確保されているので、生活して行かなきゃ！という危機感が少ない。
その甘さが民間で通じにくい原因だとは思う。

まあ、所詮２ｃｈなんで（ｗ

>>225

あ〜ぁ！このバカ結論言っちゃったよ！これでこのスレ終了だね！！

>>227
ｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲ
そんなにやることないのかよ

>>227
結論を言ってるのは>>226だと思われ

＞まあ、所詮２ｃｈなんで（ｗ

これがすべて（藁

皆、それを肝に銘じてﾏﾀｰﾘと楽しむべし。

>>227

そりはお前です

そそ、ﾏﾀｰﾘと

相談役　　　　　　　　内閣総理大臣
会長　　　　　　　　　防衛庁長官
社長（≒代表取締役）　統幕議長
専務　　　　　　　　　幕僚長
常務　　　　　　　　　将
ヒラ取　　　　　　　　将補
局長　　　　　　　　　一佐
次長　　　　　　　　　二佐
部長　　　　　　　　　三佐
課長　　　　　　　　　一尉
係長　　　　　　　　　二尉
主任　　　　　　　　　三尉
ヒラ　　　　　　　　　准尉以下

>>232
アホ。貼るなら訂正した方を貼っとけよ。

相談役　　　　　　　　内閣総理大臣、防衛庁長官
会長　　　　　　　　　統幕議長
社長（≒代表取締役）　幕僚長
専務　　　　　　　　　将
常務　　　　　　　　　将補
ヒラ取　　　　　　　　一佐
局長　　　　　　　　　二佐
部長　　　　　　　　　三佐
次長　　　　　　　　　一尉
課長　　　　　　　　　二尉
係長　　　　　　　　　三尉
主任　　　　　　　　　准尉
ヒラ　　　　　　　　　曹長以下

で、軍隊と自衛隊を単に階級やら地位で比べるのはアホなわけだが（ｗ

>>233
自己レス＆訂正

×　で、軍隊と自衛隊を単に階級やら地位で比べるのはアホなわけだが（ｗ
○　で、軍隊と一般企業を単に階級やら地位で比べるのはアホなわけだが（ｗ

>>234
いま突っ込もうかと思っていたわけだが（ｗ

あぶないあぶないと胸を撫で下ろしたわけだが（ｗ

防衛庁長官が、自閉隊と言っている訳だし。
自閉症が民間で通用する訳ないや

パンチ

長官が自閉隊と言ったから隊員が自閉症だったら
今度は長官にﾁｮｰｶｯｺｲｲとでも言ってもらおう

>>233

それ変だよ

>>228-230

空挺団員は荒らさないで下さい

空挺団員はいないわけだが

よくある質問だが、ちなみに、いろんな業界人に聞いてみな？
それぞれみんな自分の経験した業界しか通用しないと思ってるヤシがほとんど。

悋気応変って事で

>>242
なぜ居ないと断定できる？

空挺団員って消防団員みたいなもん？

＜倍率４０倍を超す＞
　自衛官幹部候補生試験の応募状況は、ここ１０年で大きく変わった。１９９４年度の受験者数は全国で４６４１人、合格
倍率１６．１倍だったが、２００２年度は１万９２９人、４３．４倍と急上昇している。
　合格者の大半が高校卒だった幹部候補生の下の「曹候補士試験」にも大学生が受験し始め、大学生が占める割合
は１０．６％から２８．２％に高まった。

　その下の「地連２等陸士試験」。かつては受験者が少なく、パチンコ店で遊ぶ若者にまで声掛けして受験させていた
が、今は人気。宮城地方連絡部は数年前、街での声掛けをやめた。
　自衛官人気について、東北大学務部の学生支援担当嶺岸幸子さんは「公務員志向が強まっていることもあるが、
学生の間で戦争などの悪いイメージが一掃され、災害救助や国際貢献などでプラスイメージを持たれるようになった」
とみている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040316-00000012-khk-toh

実際多くの受講生が阿部で受かってるよ。
商法はそこそこに、他の科目に時間かければ？そういうスタンスなんだろうし。

俺は小飯塚一筋だけど、あの人のレジュメも誤植多いし、去年と言いまわしや
構成違ってて2年目以降の人間としては勉強しにくい等、不満はあるよ。結局どっちもどっち

どの講師だからとぶーたれず、与えられた課題をこなせばいいんじゃないかな

拉致された３人＝子供の支援や現状を伝えるジャーナリストとして役に立っている。

自衛隊＝水くみだけの血税無駄遣いの役立たず（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>264
どちらかいえば、応援団員に近いと思うぞ。
主力部隊のために体を張って男を示す＝童貞団員

拉致された３人＝馬鹿だ。
おまけに家族も馬鹿だ。
自分から危険な場所へ行って拉致され、家族は政府の責任にしている。
このような輩の言ってることをそのまま実行すると、解決しても、又どこかの
馬鹿が余計なことをして、拉致されて果家族が同じことを繰り返す。
そして政府の責任にし、騒ぐことになる。
このようなことをすると（自衛隊の撤退）世界中の笑いものになる。
避難勧告の出ている国に行くことは勇気（蛮勇）あるとおもうが。
他に迷惑をかけるな。
何がNOGだ、自分で責任の取れないことをするな。

要は何事も本人の頑張り次第って事で
終了。

通用すると思うな。
実際退職した人で、偉くなってる人いるしね。

>>253
それはほんの一握り。退職自衛官の９割は再就職先をやめている。

元自衛官が一般企業に再就職しても使えない奴ばかりと思っているのは
「どこに行っても使えないＤＱＳな元自」しか就職しないようなＤＱＳ企業にいる奴。

ＤＱＳの目にとまるのはＤＱＳってこった。

まあ、人によるんだと思うけど、
自衛隊で博士課程にいかせてもらって、博士を取得してから戻ったけどシャバっけが抜けなくて、
やめた人間なら二人ほど知ってる。

どちらも、自衛隊でその専門職ついてる間はいいんだけど、博士取ればTAC相当だから、
そこそこ出世してしまうわけで、専門職じゃなく管理職になりがち。
で、専門性の強い人間だと管理職なんて「誰でもできるくだらない仕事」だと思ってたりするわけで、
すぐにやめちゃう。

まあ、知ってる二人はどちらもその専門家として生きてますよ。
そういえば、一人は、本を出したとき（まだ現役だったころ)2chでさらされていたな。
別に、本を出すくらいかまわないと思うのだが。

>>254

全員が通用するかってタイトルならNOでしょう。
どんな企業でも変な香具師は必ずいますからね。

われら民間人でも自衛官でも、条件はみんな同じで
ダメなヤツはダメなんだよ。

まあ、駄目な香具師の方が多いけどね

定年迎えてスーツ着ても、襟には目に見えない階級章が付いたままの人ってタイヘンだろうね？
うちにいた某３佐がそうだったよ。

民間から自衛隊に来ますた

正直３割の割合で「よい人材」と当社は判断してます。
私自身、元自衛官で元自就職のあっせんもしましが
我々の身辺警護（ボディーガード）とうい職種では
上記の数値です。
参考までに

＞２６２
残りの７割はどんなんですか？

元自最悪！！
挨拶しない、不真面目、態度が悪い、時間にルーズ、
あげたら切りがない
普通に高卒採用したほうがはるかにいいよ

>>263
得意分野は個々に持っていますが、やはり社会常識が欠けていると
よくいわれます。具体的に「自己判断ができない」というのが一番いわれてます。
私もつい上司に判断をゆだねすぎてしまう事があります。
職種にもよりますが、判断力がないとできない事があります。
ごく一部の元自衛官だけの事と思いますが、民間企業からすれば
それは一部ではなく「全て」と誤解をまねきます。元警察官も相当くせがあります。
結税金で働く方々に多いのは民間を下にみてしまう事とＴＶでも放映されてしまうぐらいです。
しかし、その逆もあります。すごく期待され、また期待をはるかに超えるすばらしい方もいます。
私たちの会社でも「元空挺」や「元戦車」の方が大活躍をしています。
これから民間に出る方は恥じる事はありません。あなたがたは「厳しい訓練」に耐えた人材です。
後は民間社会にどう合わせていくかです。

自衛隊板のあちこちで見られるが　なぜか空挺や戦車にこだわる妙な書き込みが多いな


それはさておき　長文の割には当たり前の内容しか言っていない

すぐ上司に判断を任せてしまうのは自衛隊の指揮系統がそういうものだから　それに対する慣れによるもの

結局は自衛官から転職した人個人の環境適応力によるもの

語り尽くされた内容を今更くどくど蒸し返しても仕方ない

>>266
なら、スレ消せよ。貴様は現役か？元自か？純民間か？

サクジョ依頼

警護員ってボディガードやってるにしては随分と子供っぽいんだな
ただの騙りだから当然だろうけどｗ

結構、通用する人がいると思いますよ。
優秀な人もいるし。

まあ、壱万円って高い？という質問と同レベルだな(笑)

高くないな。俺の時給に近いｗ

うちの会社には元自衛官がいるが、結構いいよ。
通用してると思うぞ？

自衛隊のやり方に染まりきった奴は、使えない。

>>274
そりゃそーだわな
つーか君たち話題のループ好きねｗ
自衛隊に限らず
例えば
長距離ドライバーのやり方に染まりきった奴が
保育士に転職して使えるか？
それと同じレベルの話

>>275
知人に、トラック野郎から保父さんになったヤシがいますが、何か。

でもさ、自衛官から暴力団の組員になったヤシって結構いない？
知人に、そーゆー人結構いるけど。←そいつは足洗ったけどね。
確かに、組員になった方が自衛官としては、楽かもしんない。
ただ、プライドが許せばの話だが。

ヤクザって、自衛隊より楽なのか？

>>277
ヤクザには保障が無いよ。
賞与も退職金も無いからね。
全て自分の頭と体で稼がなければ成らないから大変！

>>276
現実にいるかどうかじゃなくて
仕事に染まりきった奴が
全然畑が違う場所に行って使い物になるか？ってことだろ
ガキがつばの掛け合いしてるんじゃないんだからさ　頼むよ

結局こういう話題は不毛
個人ごとの環境適応力があるかどうかの話

適応力ない奴は転職しても使えない
適応力ある奴は転職しても使える

または単純にそいつがその仕事に向いているかどうかだ

そして、また話はループする（ｗ

ヤクザに隊員クラブは無い

自衛隊の方がいい

買い物しようと街まで出かけて、服を見てまわった。
「こむさ・でゅ・もっど」で「Deux et trois font cinq」と、シンメトリーにプリントされたシャツを見つけた。なんのことはない、「２たす３は５」と書いてあるのだ。
さすがにこれは恥ずかしすぎて着れないので、別の服を買いました。外国語のプリントシャツにはお気をつけめされ。

海上自衛官が↓こんなＨＰ↓作っている現実。
http://homepage3.nifty.com/MOSOBO/
それでも「自衛官は一般社会で通用する」と言えますか？

>>282
マルチやめろ、カス

お前も普通の人間ではない

発売して今まで会社で一番売り上げがある製品の提案と開発をしたが
部内の宴会に参加したらストレスでトイレで吐いていますが
こんな俺は社会人失格ですか？

参加者大募集！
エロネタで賑わってます↓

●　横須賀の女って尻軽だよな？Part3　●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1092101321/l50

一般と何等変わりなく、適正してる奴と社会不適正なヤツがいる。まあ、ほとんどが不適正。

あんたの日本語不適正。

適応って書かないか？

つまり286は言葉の適応力すらない社会不適正者

ワロタ

＞２８４
連隊に帰っておいで。

　　　　ﾍﾍ
　　　(/ﾟ∞ﾟ)／＜横切ります。
　　　　口
　　〆〆
　彡

>>290
帰りたい

＞２９２
おお、いつでも帰っておいでぇ〜

営内班のお前のベット、まだ空いてるぞ。

お前が嫌いだった、班長も転属したしなぁ。
連隊も、だいぶ居心地がよくなったぞぉ。

それに、お前の同期わもう先任士長だからな。

帰ってこいよ。

今日もおつかれ。
一日、先輩が造った不良製品の改良ですた。
正直、「改良」じゃなく「新規開発」したいと思う今日この頃。

才能ないよ、あんた・・・。

自衛官の社会復帰のために上げておくか。

『悩める自衛官―自殺者急増の内幕』（花伝社）読んだ方いますか？
１０年で自殺者６００人超とか・・・
http://books.rakuten.co.jp/infoseek/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1712221&rbx=X

>>296
しつこい。悩める暇人めが。お前も死ね

戦闘職種の部隊に７年居ました。最後は陸教行って３曹まで勤めました。
何でも聞いてください。

>>298
自衛官で他の公務員目指して晴れて合格する人はどのくらいいますか？
勉強する時間はありますか？

時間は死ぬほどある。ぼくの先輩で警察官になった人がいます。
まぁ、大昔の話で曹学の頭でも今は難しいでしょうけど。

自衛隊を任満で市町村に入りますた
自衛隊より仕事が多いでつ・・・・・・・

陸自は訓練や柔剣道、持続走はキツイですけど、他は暇ですよね。
まぁ、高校の部活の延長みたいな感じでしょうか？
いい会社や人と接しない工場や警備会社なんかは比較的やりやすいでしょうが
元自衛官に人に頭を下げて物をお客様に買っていただくなんて出来るでしょうか？
サビ残は当たり前、家に帰るのは８時９時は当たり前の世界です。
やはり自衛隊のほうが楽ですよね。なんでも無料ですし後輩が掃除してくれるし。
でもね、世の中に出ていろいろ経験したほうが幸せですよ。
他に何かあります？

>>299
公務員も幅が広いんで・・・。
年齢制限とかはＯＫ？

今までの経験から書くと、
自衛隊でも民間でも一般社会では通用しない椰はいる。
彼らに共通しているところを以下に数字の項目に示す。
1.人に決して頭を下げることが出来ない。
2.自分さえ良ければよいと他人に思われる行動を取る。
自衛官である者もそうでない者も自分の周りを見てもらいたい。
どこの組織にも不適合者はいるということを。

俺なんかめっちゃ適合してますｗ

葬儀社勤務ですが、元・自衛官いっぱいいます。
建前と本音の世界をかみ分けた仕事振り、見事な適合ぶりよ。

へえ、うちは少ないです。

＞２９８
何やって懲戒免職になったんですか？

それとも、中隊長の保身のために、「依願」にしてもらったんですか？

>>302
３陸曹の認識では

＞元自衛官に人に頭を下げて物をお客様に買っていただくなんて出来るでしょうか？
＞サビ残は当たり前、家に帰るのは８時９時は当たり前の世界です。

この程度のことが自衛隊よりもはるかに厳しい職場なんだね。陸は楽でいいなぁ。

サービス残業は当たり前だよ〜。
俺なんか１５００万円以上分サービスしてる（大笑

>>1

そんなもんお前、自衛官ごとき、キビシイ娑婆で通用するワケあるか。
わかりきったこと書くな死ね。

通用する人もいるよ（少ないかもしれんが）

>>312

・・・あー、それもそうよの〜・・・
前言を撤回しといたろ。

「そんなもんお前、自衛官の圧倒的大部分の奴がキビシイ娑婆で通用するわけあるか（一部除外アリ）
　わかりきったこと書くな死ね。」

・・・こんな感じでどないだ？

それはいいんだけど、君はどうなの？
階級は？　民間人なら役職は？
言ってみ

>>314

お前も物覚えの悪いやっちゃの〜。センド言うとるやんけ。
人にモノを尋ねるんやったら、まずお前の階級または役職をここに晒してから聞けや。

やっぱ、書けないか。君もきよし君同様、平認定〜　

＞＞３１５

俺は、管理職だよ！

>>316
あ、なるほど、お前がきよし同様、平、と言うとるのと同じ修辞やな。
お前なかなかネタ氏の見所があるワ。気に入ったで。

>>317
ビル管理か？

あー、書いといたがな、前に。
　↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1098489398/5n

・・・な？

＞＞３１８

で、やっぱ平？（大笑

>>321

おお、お前が平なんはようわかったから。そんなに笑うなや。

(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

はい、次のネタは？

やっぱ、田中氏ときよし氏じゃないの？

田中君また明日遊んでね。　もう、寝るわ（仕事で疲れたし）

えっと、結論としては、通用する？

清以外はね

通用するというかイヤでも世間に鍛えられる。

俺は楽勝だったな〜　適当に仕事しても、良い評価だし

脳内元自のきよしの臭いがしたのでやってまいりました！

再就職したら９割はすぐやめる。したがって職務そっちのけでグリーンプログラム
や資格取得などは無駄

ええー、そんなに辞めちゃうの〜
そんなんだったら、元自、駄目駄目って評価にしかならんね。
最悪だね。

就職決まって会社いかないやつもいる。
予備みてたら社会でとても活躍してるとは思えん

使える訳無いじゃん。だからいつまでも万年三十路氏長がいるんだよ。しかも全裸で。

滝ヶ原駐屯地の「岩村　信洋」って陸士？はバツ２のうえ、かなりのすけこましで、
御殿場中で自衛隊の品格を落としまくっている、税金泥棒だ。
間違いない。

>>1-336

2005就職ブラック偏差値ランキングスレッド（過去ログ）

■2005ブラック就職偏差値ランキング21■
http://makimo.to/2ch/money3_recruit/1096/1096793902.html
■2005ブラック就職偏差値ランキング20■
http://makimo.to/2ch/money3_recruit/1093/1093764730.html
■2005ブラック就職偏差値ランキング19■
http://makimo.to/2ch/money3_recruit/1090/1090997569.html
■２００５　ブラック就職偏差値ランキング　１８■
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1088924152/
■■2005就職ブラック偏差値ランキングVer17■■
http://makimo.to/2ch/money3_recruit/1087/1087137678.html
2005就職ブラック偏差値ランキングVer16
http://makimo.to/2ch/money3_recruit/1086/1086191432.html
■2005年度就職ブラック偏差値ランキングVer15■
http://makimo.to/2ch/money3_recruit/1085/1085307686.html
■2005年度就職ブラック偏差値ランキングVer14■
http://makimo.to/2ch/money3_recruit/1084/1084597039.html
■2005年度就職ブラック偏差値ランキングVer13■
http://makimo.to/2ch/money3_recruit/1082/1082653055.html
■■２００５年度就職ブラックランキング11■■
http://makimo.to/2ch/etc_recruit/1080/1080213187

2005年度就職ブラック偏差値ランキングVer.11
http://makimo.to/2ch/etc_recruit/1080/1080136049.html
２００５年度就職ブラック偏差値ランキングVer.10
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/27/1077880334.html
２００４年度就職ブラック偏差値ランキング9
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/25/1076514871.html
２００４年度就職ブラック偏差値ランキング8
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/25/1073989005.html
２００４年度就職ブラック偏差値ランキング7
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/26/1067704764.html
２００４年度就職ブラック偏差値ランキング6
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/26/1062543595.html
２００４年度就職ブラック偏差値ランキング5
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/26/1060102395.html
２００４年度就職ブラック偏差値ランキング4
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/26/1058253170.html
２００４年度就職ブラック偏差値ランキング3
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/26/1056439155.html
■２００４年度就職ブラック偏差値ランキング２■
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/27/1054051527.html
■■２００４年度就職ブラック偏差値ランキング■■
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/27/1052926868.html

■２００５ブラック就職偏差値ランキング２２■（現役スレ）
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1098536268/l50

清降臨！　ってこないね

　■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■ ver.1.3.7
【新生版】高ノルマ販売・飛び込み営業・テレアポ・高離職率・体育会系
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　先物取引(外貨証拠金取引)業界
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信等)　浄水器販売会社　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ
７３　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　ﾛﾌﾟﾛ[日栄]　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC(FSI)　人材派遣会社
　　　　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(FTS) ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ(VSN)
　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ　MIT
７１　　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　外食産業(ﾓﾝﾃ別格)　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業
　　　　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)　引越業界(ｻｶｲ等)　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ　伊藤園　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)
　　　　ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｱﾙﾌﾟｽ技研　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　富士薬品　大王製紙
６９　　HIS　丸井　着物販売会社(たけうち/あぜくら等)　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS) 日本通運
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK]　ﾔﾏﾄ運輸　
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　OA系販売会社　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　ﾉｴﾋﾞｱ　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐｰ
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　ﾀｸｼｰ業界　JTB　住宅販売会社
６６　　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系) 日本食研　有線ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾈｯﾄﾜｰｸｽ　
６５　　旅行代理店　　大塚家具　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)
６４　　新興産業　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　MR(中堅以下) 塾講師(早稲ｱｶ別格)
６３　　SE(下流/下請/独立) 　ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ　ﾎﾃﾙ業界
６２　　日本ﾊﾑ　OTC-MR　JR現業
６１　　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　京ｾﾗ

高卒なら、職業選んでる場合じゃないよ

>>1-336
>>342

【要注意】ブラック企業警報!!最終版７【ﾌﾞﾗｯｸ】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/28/1034436603.html
(*^∇^*)ブラック企業の見分け方( ；ﾟДﾟ)
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/28/1037879929.html
！絶対就職しないほうがいい会社！
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/28/1051603459.html
ブラック企業によろしく〜Say Hello to...
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/28/1050965893.html
「ブラック企業の条件と実態」 第２話
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/28/1049779479.html

いやだよ

>>341
63のブリヂストンはもっと偏差値は高いんでないかい？
自殺者・過労死なんて自衛隊の比ではないわな！
この国に労働基準法なんて法律は無かったということを
よーく教えていただきました。

自衛隊員の再就職先
http://makimo.to/2ch/natto_jsdf/983/983804852.html

>>345
一般社会ではブリジストンなんてまだ良い方なのが現実なのだよ。
自衛隊員のみなさんはブラック偏差値６５より上の企業へ就職しない
事を祈っております。（定年退職に限っては別ですがね）

>>332
自衛隊員が直ぐに辞めてしまうのはそれだけブラック企業が多いからです。
労働環境や待遇が最悪なところが多いので無理もありません。
一流企業に就職した人はなんだかんだ言っても辞める人は少ないのです。

>>302
警備会社は最悪なんですよ。

>>302

大手警備会社関連スレ（就職板）

セコム(SECOM)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1083812331/l20
東京綜合警備保障（ALSOK）
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1084840033/l50
綜合警備保障（ALSOK) Part2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1096524874/l50
セントラル警備保障（CSP) Part４
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1098091055/l50
セントラル警備 おまいらどうよ？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1097983826/l50

私は３０２ではなく３４９です。
間違いスマソ。

)'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　自　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 自 ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 衛　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 衛　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 隊 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 隊　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|

結局本人次第
このスレは自衛隊大嫌いな香具師か
辞められると困る香具師が建てた
スレの悪寒

>>135
それは言えるね。
でも、一流企業に就職できた人も居るよ。
俺の先輩は東芝に就職したよ。
もちろん辞めずに続けてるけどね。

>>353
確かにな。
しかし、自衛隊の環境に慣れたてしまった人は一流企業でないと
勤まらない可能性が非常に高いよ。
それこそ上のブラック企業に入ったら３年と持たない。

>355

結局管理されて生きてきたわけだから
それに似た環境の中での方が
生きやすい罠・・

>>356
その通り！
中小零細企業では基本的に生きては行けない。
公務員や一流企業の社員は中小零細に行くと
馬鹿らしくなって辞めてしまう。
一度一流大手や公務員に成ってしまうと中小零細では耐えられない
人が多いと思う。

>357

実際辞めて大成した人もいるが
それは組織にとっては邪魔だから
あんまり公表されないな・・・

>>358
どうゆう意味ですか？

>359

管理されるのに限界を感じて
自ら辞めて新しい方面へ
進むと言うこと・・・
それで大成・・ということ
そう言う存在は自衛隊という物があったから
別の可能性を本人が感じることが出来た・・・
しかし組織にとっては都合の悪い存在・・だなぁ・・と

>>360
逆に自衛隊出身者が大成したら自衛隊に取っては良いアピールに
なると思うのですが？

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　どん　どんどん　どんぞこ
　　(　 ⊂彡 　　　　　き・よ・し！！
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

>361

いや・・・そんな人が大勢
が紹介されるとﾔﾒﾙ香具師が
増える・・だからうまくいってない
事ばかりｷｲﾀが・・・

>>363
そうか・・・
でも自衛隊は恵まれてると思いますよ。
過労死した人なんて余り居ないでしょ？

自殺と殉職はかなりいる

自衛隊で自殺するなんて、よーわかりませんが・・
とりあえず出勤してたら給料もらえるでしょうが

殉職・・・＿|￣|○

>>367
それはしかたないでしょ。
軍隊なんだし。
自衛隊の殉職率と企業の過労死率では
企業の過労死率の方が高いと思います。
自衛隊が本格的な戦闘に入った場合は別かもしれませんが。

>>368
殉職とは、民間にとっての過労死ですか？

>369

人によっては違うと思う

内の会社の若手（といっても40才前のバイトども）は、
自衛隊じゃ到底務まらん輩だ。

自衛隊経験が長いほど、民間では通用しなくなるんじゃないかな？

その通りです。名前書けたら自衛隊入れた時代の人なんて辞めたらどうなってしまうんだろ？？

暇な人と忙しい人の差が大きすぎる。
家業時間中サッカー、バレーやってたり、駐屯地散歩してる人いたり、
５時になるとさっさと帰る人。
かたや、休日出勤、サービス残業、部隊泊、代休２０日以上で、こき使われてる人。

普通科はみんな後者だね。演習、訓練、警衛、当直、各種支援、などなど
もちろん有給なんて取れない。
よくみんな文句いわずにやってるよ

＞＞３７３

ホームレスでしょう

>>373
それってもしかして最近定年を迎える人たちの時代では？（1970年代入隊）
自衛隊で定年を迎えた奴が二人きたけど、これがどうしようもないバカ。
叩き上げの幹部なんだけど、クソの役にも立たない。
こんな奴らを雇うなら、そこら辺のフリーター一人雇ったほうがマシだと
実感している。
バカはどちらも似たようなものだけど、フリーターなら、意味の無いプライドが
ないからな。

間違っても元自なんか採用したらだめだよ。
自衛隊が中心で世の中回っていると勘違いしてる香具師が非常に多い。
３７３のように幹部でもそのくらいだから定年１曹・曹長なんかもっとひどいよ

採用するなら士長までだな

性格じゃないかな

自衛隊やめて履歴書１枚じゃ職歴かけないやつを何人もしっている・・・

すご！
俺なんかまだ２社目！

>>381
履歴書ではなく、転職する場合は職務経歴書だろ。
何枚書いてもいいんだよ。

＞３８３

履歴書＋職務経歴書だよ

即自でくってるやつもいる。

自衛官を採用する企業って自衛官は真面目でしっかりした人間ばかりだと思っているのだろうか？
実際は全く逆なんだがな・・・

通用せんな。
何が「おっす」だ。ふざけんな。

自衛隊出身者は一般人に比べて規律正しいのかと思っていたが
これがとんでもない勘違いだった。（全てとは言わない）
威勢のいいのは返事だけで、中身は空っぽ。
自分で動くことができない。
言われないとしない、やらない。
女性社員を自分より下等に見ている。
プライドだけやたらと高い。
実力・能力があるのなら、いくらプライドが高くても許せる。
しかし、バカとしか言いようの無い、その頭でプライドが高くて世の中に
出てくるなアホ。

うちは、しっかりした元自しかいないけどね。

>>389
どこの会社？

警備会社

>390

外資

外資=王将

>393

僻むなよ。ﾌﾟ

自衛官って言われたことしかできないってよく言われるよな。
言われたこともできないやつもいるが

勝手にやったら統制取れないじゃん。それでいいの

アメのＴＯなんてねじの回す方向から書いてあるがね。

勝手な行動とるなって教育されるから、それが染み憑いてるやつ多い。
最終的に、自分で判断できないようになる。
それが、嫌で、おもしろくないから、辞めるわけで。
逆に、言われたことだけやってれば良いので、楽との意見もある。
悩みどころ。Σ(〃▽〃；)

辞めることに、変わりはないが・・。

再就職してもその会社で勤めるのは１割にみたないらしいな・・・
援護による合同企業説明会とかの苦労も報われてないな。

現役の自衛官は就職活動って、いつから始めるの？
１．こっそり就職活動してる。
２．辞職を宣言して、始める。
３．完璧に辞職したあとで、始める。

援護に適当に頼んで、就職する建前を手に入れて、堂々と辞めたあと、
転職に手をつけるとか？

>401
一番多いもは２番、３もいくらかいるが中隊長によっては就職決まらないと
退職させてくれない人もいる。

辞職を宣言したら、その日から、手続きが始まるわけですよね。
それまでに、内定もらえなかった場合でも、辞めさせてもらえますか？

自衛隊と警察どっちがマシ？

中隊長しだいかな？就職活動をやります。といって辞めていく隊員もいる。

>406
任期性隊員なら出来るんだろうけど、こちとら、非任期な訳で。
うーん、どうしよう・・・・。

>>405
就職するなら警察

警察のほうが給与いいしね。
自衛隊は２４時間勤務とかいう理由で残業手当もでないし・・・
そのほかの手当てもほとんどない。
後方支援とかならまだ割りに合うかもしれんが

警察いくかな。肉体的、体力的つらさは警察の比ではないですよね・自衛隊は？

>>410
自衛隊も職種によるよ。
演習・訓練なくてクーラー効いたとこで仕事できるとこもあるが
そのような勝ち組は少数だ
俺は警察で働いたことはないが給与・手当ては間違いなく警察のほうが上だろう

>>410
採用試験も比じゃない

412
訂正
採用試験はかなり比だった

まあ、警視庁なら２ヶ月にいっぺん採用試験があるし、
筆記の結果はその日のうちに知らされるから、ある意味、自衛隊よりも
合格チャンスが多いとは言えるわな。
「はい、今から番号を呼ばれた方は筆記合格。明日は面接でーす」
あれにはびっくりした。

>>410
地連のおっさんの話では、警察と自衛隊では新卒の奪い合いなので
リクルーター同士では熾烈な争いがあるのだとか？
某地連では、警官採用試験会場の出口で自衛官と防衛庁事務官
の募集案内を配ったらしい（藁）。また、満期前の隊員が警察署に
採用試験のことを聞きにゆくと、ことのほか親切にしてくれるのに、
（僕も経験あります）任満隊員合同企業説明会には絶対に警察を呼ば
ない（昔そんな動きもあったとか？）のは・・言わなくても理由は
分かるでしょう（藁）。。。

定年まで自衛隊にいろよ

ﾔｼがいると荒れる悪寒

なんだかなー

おやすみ！

除隊した先輩で成功してるヒトっていないんだよな
そう思うと満期の日が怖い

娑婆に出たら苦労するぞ

>>420
まずいないね。
再就職したら９割はすぐ退職するらしい・・・
自衛隊で甘い生活してたらそうなるね。

>378,388
↑この人にとっては学歴こそが絶対的な価値観であり、
宗教なんでしょうね。ｷﾓｲ

>423
そういう輩は沢山いるよ

娑婆で通用するのはﾃｨﾑﾎﾟだけでし。

>>422
自分で考えない、判断しない、プライドだけ高い。
こんな奴が一般社会の職場で通用するわけが無い。

成功するもしないも自分次第だよ。
プライドだんて邪魔。一生懸命やるのみ！

そして金持ちになろう（ｗ

一般企業はつらいよ（民間の経験ないけど）
市役所でもつらいと思ってるヘタレです

自衛隊退職者は世間知らずが多し

>>429
というより、自衛隊退職者にとっては、
民間会社の中って、みんな敵ばかりで、
信頼できる仲間が少ないように感じる（公私共に）。

自衛隊での、裏表なしの人間関係が懐かしい。

>430

そうかな、うちは仲良くやってるけどね。

自衛官って結婚しても寮生活なの？
プライベ−トで海外旅行とかいけまつかね？

自衛隊は平和だな
娑婆は、生きて行く為に
毎日が戦争だよ

自衛隊のぬるま湯にﾄﾞｯﾌﾟﾘ浸かった奴は
根性決めて行かないと、民間会社では使い者にならん

自衛隊屋に居れるなら定年までいた方が吉

自衛隊辞めるまで現金を貯めろ
銭は強い味方になる

★にぞろぞろ高学歴の連中が

　　　　　　　　　　　最近の「高学歴」の実態

　　　　　●２００５年度最新河合塾模試難易ランキング【確定済】●

�@慶応義塾69.2（文65.0法70.0経70.0商70.0政70.0環70.0）※２教科を含む
�A早稲田大65.7（文65.0法70.0経70.0商67.5教65.0国65.0人60.8ス62.5）※２教科を含む、夜間（社二）を除く
�B上智大学63.6（文61.4法66.7経65.0外61.3）
�C立命館大60.4（文61.3法62.5経55.6営58.8社60.6政60.0国63.8）
�D中央大学59.9（文59.3法64.7経57.0商57.2政61.3）※２教科※学部偏差値を加重平均で算出
�E立教大学59.6（文60.0法61.7経59.2社61.7福57.5観57.5）
�F法政大学59.5（文58.9法62.5経56.3営60.0社59.2福58.8人60.0国60.0キ60.0）※２教科を含む
�F同志社大59.5（文61.3法61.3経57.5商57.5政60.0）※社会、文化情報は新設 予想偏差値65.0
�H学習院大59.4（文58.2法62.5経57.5）
�I明治大学59.0（文59.2法60.0経60.0営57.5商60.0情57.5）

番外）
★青山学院58.3（文59.2法60.0経57.5営55.0国60.0）
★関西学院57.5（文57.5法57.5経57.5商57.5社56.3政58.8）※２教科を含む
★関西大学57.1（文56.3法58.8経57.5商57.5社57.5情55.0）※２教科を含む

>自衛隊での、裏表なしの人間関係が懐かしい。

逆だろ。
うちの職場じゃ定年自衛隊出身者の嘘・誤魔化し・威張り散らし
に辟易している。
狡猾さにかけては誰にも引けを取らないのが自衛隊員だ。
裏表使い分ける人種を始めて知ったよ。

>>436
お前民間人か？

民間人という言い方そのものが世間を舐めてる。
自衛隊のアホは一様に「民間の仕事なんて適当にやっとけばいい」
と楽観して来るが、全然仕事についていけないことに気づいて
驚く。
所詮、通用するのは運送業者か警備員。

>>432
そんな事はないよ。

>>369
そのとおりです。

>>398
それも能力なんだよ。
軍隊では命令とおりに行動するのが基本。
基本的には大企業も同じなのだが、自分で判断を要する場合もある。
自分で判断できる時期になっても上司の判断を仰いでると、
「そんな事くらいは自分で判断できるでしょ」と言われたりする。
その場その場を理解・分析して判断する能力が在れば企業でも
問題なく勤まるが、殆どの元自衛官は何も考えてない人が多い
かもしれない。
それが企業で勤まらない元自衛官のパターンだろうと思う。

大東亜帝國独立ってなに？

セコム（ＳＥＣＯＭ）関連スレッド

就職板
セコム(SECOM)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1083812331/l20
セコム(SECOM)情報系企業
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1078813150/l20
能美防災(NOHMI)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1083662270/l20
パスコ(PASCO)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1078831734/l20

転職板
セコム（ＳＥＣＯＭ）ってどうよ？ その２
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1099572409/l50
セコム情報系グル-プ企業ってどうよ?
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1063438825/l20
セコムトラストネットってどうよ？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1088319749/l50
能美防災ってどうよ?
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1064317963/l20
セコムテクノサ-ビスってどうよ?
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1064851976/l20
セコム上信越ってどうよ？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1098448181/l50
セコムジャスティックってどうよ?PART2
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1081841581/l20

>>441
命令を忠実に聞くのも能力だが、状況に応じて判断する能力がないと実戦では使えそうに無いな。
まぁ陸士程度なら聞く能力だけで十分か。

ちくり裏事情板
【secom】セコムっていいのか？1６【secom】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1101969893/l50

防犯・防詐欺（仮）板
セコムしてますが
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1083553861/
ちくり裏事情板
【secom】セコムっていいのか？15【secom】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1088323255/l50

情報システム板
セコム情報系グル-プ企業
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1063448825/l20

建設・住宅業界板
パスコ・国際航業とアジ航の裏情報III【夕暮れ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1060833728/l20

育児板
ココセコムを子供に持たせている人いる?
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綜合警備保障（ALSOK) Part2
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セントラル警備保障（CSP) Part４
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警備○社セノン第4支社
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1096466458/l50

>>444

＞＞状況に応じて判断する能力がないと実戦では使えそうに無いな。


全くその通りの剥げ同！！
企業でも言われたことだけをやってる香具師は出世しない。
優秀なのか普通なのかアフォーなのかは判断能力なのだ。
さらに出世する香具師は情報収集能力に長けているのも事実。
生の情報を収集するにはコミュケーション能力が高くないと
ならない。それも頭脳と判断・分析能力なのだ。
例えば、警戒されないように聞き出したりとかね。

基、“それも頭脳による判断・分析能力なのだ。”に修正。
スマソ！

つまりどこの世界でも常に自分ならどうするって考えたり、
或いは、仕事をしてても効率よく処理するために工夫や改善を
こらすなどの努力も必要なのだ。
それらを全てをやって結果を出してこそ優秀と評価されるのだ。

28 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/12/02 20:22:59 ID:IP2hqm/f
今週号のサンデー毎日に各社のボーナス支給額の特集が載ってるが
ソニーで１００万、TBSで１５０万超えてる。平均だから評価の高い人は
もっともらってるということだろうな。
しかし神戸製鋼が高卒３９歳で５０数万円か。。。。

ソース↓
転職板
冬のボーナスいくらですか？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1101832566/28
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1101832566/l50

俺の最高記録は、３９０万円

>>452
年収が？そうなら俺とどっこいどっこいだな。（泣）

ボーナス１回分だよ

偽造回数券てそんなにもうかるの？

ちがいます。オレオレ詐欺

大卒27歳もうかれこれ3年はボ−ナス無しだな

能力あれば、民間はおいしいとこだよ　(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

能力なければ、自衛隊はおいしいとこだよ　(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

違うよ

勉強できれば、自衛隊はおいしいところだよ　(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

>>458
>>459
>>460
その通りですね。自衛隊つまんねぇ。見てるだけで、触れんし。
（　｀д´） ｹｯ! 、（　｀д´） ｹｯ! 、（　｀д´） ｹｯ!

自衛隊は妻子もちでなければ金がかからないって聞いたけど
営外でも金あまりかからないの？
幹部の人は結婚しなくても営外で生活できるんでしょ？

幹部で結婚してりゃ、官舎に入るのに有利だからじゃない。
法外的に安いらしいからね。官舎は。

扶養手当は階級関係なく出るから、ここでは考えてない。

お引越しの多い幹部は官舎住まいだ。

自衛隊で使えなくなった年寄り隊員を民間企業に送るな、自衛隊でも使えない奴が民間企業で使えるわけがない！
横須賀方面から来てる奴が多く覚えが悪く三歩歩けば忘れ、先輩の言う事は聞かずミスばかり、俺は皆のレベルに合わしてるんだと言い訳し元自衛隊のわりに虫嫌い(いつも殺虫剤持参)自分のミスで事故が起きても終業時間といい帰ってしまう、
仕事でわからなくても聞いて来ない、自衛隊が悪いのか？人間性の問題なのか？自衛隊では応用力は必要としてないから身に着かないのか？
民間企業でも給料泥棒するつもりか！

>>465

>465
そんなの今にはじまったことじゃない
だから元自を採用するなんて自殺行為だ。いい勉強になったって思い
これからは間違っても元自なんて採用しないことだ

>>465
まるっきりうちの職場にいる定年元自衛官と同じです。
うちの元自衛官が「特殊」なのではなく、普通に見られる光景なんですね。

元尉官という幹部なんですが、中学生並みの知識・理解力で話になりません。
本当にバカが幹部になれるんだということを実感しています。
適わないのは体力だけで、元尉官という要職？にありながら、責任感の無さ
判断力の無さ、知識の無さ、学習能力の無さ、などなど新人の女性社員にすら
劣ります。

特に酷いのは、責任逃れ、誤魔化しが上手いことで、とても男の世界から来たとは
思えない。
女の腐った奴という表現が当てはまります。
体力だけあれば、バカでも出世できるのが自衛隊なのだろうか。

その通り。ワープロすら打てない１曹・曹長なんか定年したらどうなってしまうの？
民間の人は自衛隊を１８０度違う目でみたほうがいいよ。
イメージに騙されてはだめだ

某基地の援護室長は２代続けて、半年も持たず再就職先を自己退職したそうだ。
民間の皆さん。元自衛官だけは止めといたほうがいいですよ。

公務員なんかそんなもんだよ

うちの部隊でもとんでもない馬鹿が警備会社に就職したよ
もうそこの会社は元自雇ってくれないだろうな・・・

>某基地の援護室長

うちにも元援護室の人が来て六ヶ月で首になった。
就職して一ヶ月で使い物にならないとわかったけれど、いきなりは可哀想ということで
半年延命させてからスパッと。
民間の仕事についての知識がないのは仕方ないけれど、学習能力や組織に合わせる
適応性が皆無なんだよな。

しかも、自分に仕事をこなせる能力がないのを反省せずに、会社が育てないなどと
甘えたことを言って、辞めるのを最後まで反対した往生際の悪さ。
見苦しいったらありゃしない。

自衛官にはとにかく責任転換するのが多いよな
まぁ名前書けたら入隊できた当時の人に多くをもとめるのが間違いなんだが

いまはいてるやつも大半は馬鹿だよ
そもそも能力あるなら辞めないしな

>>475
はいています、休日だったので昼から飲んでいますタ。
ウゲぇー。

>>470 某基地の援護室長とは、誰ですか？所属部隊,階級,実名,年令を公表して、恥をさらしましょう(^O^)！！

そんな香具師が援護をしているのか？

無理だよな

うちの先々代の社長が右寄りで天皇陛下万歳思想だったから、自衛隊から
中途を採るんだよな。
これが、総務の頭には「自衛隊出身者は規律がしっかりしていて真面目」の
考えが染まっていて、それは確かにそうかもしれないけど、肝心の
「能力」がまったく無いことに気づかない。
ここのスレを読ませたいよ。

誰かが書いている「名前さえ書ければ入隊できた」というのも信じられる。
それくらい　バ　カ　が多かった。
自衛隊に比べれば民間の仕事なんて軽いもんさみたいなノリで入ってきたバカは
機械の説明書一枚すら理解できないで初めてうろたえる。

規律が守られていて真面目なんていうのは限りなく嘘にちかいね
真面目じゃないから民間で糞みたいな扱いうけるんだろ？

自衛官に無能が多いのは、いくら倍率があがったとはいえ
いまだに中卒でも入れる敷居の低さと　上になればなるほど
仕事しなくてすむ体育会系の馬鹿学生のような悪習のせい
普通、民間だと上になるほど能力と責任が伴うもんなんだが
自衛隊ではまったく逆　出勤して新聞読んでコーヒー飲んで
昼寝して帰るという勤務？をしてる人はけっこういる

一般社会にもいるとおもわれ・・・

おいら陸市長、再来年に満了。一般社会で通用したい、してみせる！

空挺出身は優秀なのでどこの社会でも通用するらしいよ。

>>485
社会で通用するのは宴会芸ですか

＞＞４８４
それは言い切れない、うちの親父の会社に空挺出身きたらしいけど
使えねっていってた、運送会社程度で（親父スマン）

>>485だった。

体力は通用するでしょう。

>>487
すんまへん、調教済なんすけどね。
命令口調で言ってやればいくらか動き出します。

>>482
幹部のほうが仕事は大変だよ
海以外はしらんが

>>90
命令口調で言えば、確かに言われてみれば命令口調だと動くかも(笑)

>>487
そうだろう。
俺のところにもレンジャー徽章持っている人が中途入社してきたが、
まったくダメだった。
レンジャーの訓練がどれほど過酷なものか知っていたので、俺ははじめは尊敬の
目でその人を見ていたのだがその実態は・・・・

1.中学生レベルの英語すら理解不能。
2.些細なことでも解らないことを人に聞かない。（後でばれるって）
3.解らなくても「解りました」と返事する。（後でばれるだろ）
4.都合の悪いことはひた隠しにする。（いづればれるだろ）
5.自分は新人、他はみんな先輩社員なのに、女性や年下というだけで先輩を見下す。
6.仕事上で問題に直面してもそのままほったらかし。判断力や決断力なし。

日本の国防って、こんな奴らに託されているかと思うと・・・・

>493

うちの元レンジャーは、優秀ですよ。マネージャーやってます。
当たりを引いたかな？（ｗ

宝くじに当たった様なもんだね！俺は最悪なくじを引いた気分だよ。

レンジャーは・卒業したら・タダの人

元自の９割は就職したらすぐやめる。
しかし自衛官のほとんどは世の中自衛隊が中心で動いていて
一番優秀だと勘違いしている。

>493
なんの業種？？

>>493
まったくもって同感です！心情を察します。

>>493
そりは元人質「郡や○さん」みたいな人だったんですね。

>>500
その人人質が殺害された時自衛隊がイラクに行くのが悪いと言っていたな。
なんでこんな意見が出てくるのか？？やはり元自だからか・・・

やっぱおかしな元自を採用して痛い目にあった企業はもう元自採用しないんかな？

>>501
違うサヨっぽいこと言ってれば講演依頼が来ることを知ったから。
ただのアホ。

>501
恥ずかしいな。元自とはいってほしくないな
４３普連出身らしいが・・・

>>497 まったく、そのとおりである。階級があれば実力（能力）があると勘違いしているのです！！別な言い方をすれば「お山の大将」と言う。

>>501 採用をしないほうが良い！！採用してしまえば、イメ─ジダウン,利益損失等の被害が出てしまう！！

求む！　優秀な元自！

>507
いません！

元自といっても、名前だけ書いて入隊した奴から防衛大出身の優秀な奴まで
千差万別だろうから一括りには出来ないよ。

ただ、世間にはいわゆる叩き上げの元自が多いから、全部そういう目で
見られるのは仕方ないかもな。

そういえば、池田小の詫間も元自だったな・・・

age

＞４４１
陸士くらいで娑婆に出ると、与えられる権限が大きくなって、ようわからんくなる人間がおると思うぞ。

逆に、定年後の再就職でわ、与えられる権限が小さくなって、おかしくなるんじゃぁないかな？


どっちも「自衛隊での立場と、就職先での立場の違い」をよう認識できるかどーかだろうてねぇ。

>陸士くらいで娑婆に出ると、与えられる権限が大きくなって、ようわからんくなる人間がおると思うぞ。

なんじゃそりゃ、大きくはないだろ。

陸士に比べたらってことだろ？

なる。しかし娑婆の若造に与えられる程度の権限、それすらにギャップ
を感じざるを得ない陸士って・・・。

言われたことだけしていたらそれで勤まるからな
陸士というのは

謙虚な気持ちを大切にしておこう・・・。

＞５１２
仕事にもよるでしょ？

陸士わ、言われたことを言われたとおりに実行してもらわないと困るのよ。
＜人間の能力うんぬんは別にして、そーいう位置にあるわけね。

例えて言えば、コンビニのバイトが、「この売れてない商品は、値引きすると売れる」と勝手に判断して商品売ったら
店長に怒られるでしょ？

たとえ、そのバイトの判断が正しくても「やっちゃいけない仕事の範囲」があるんだよね。


コンビニのバイトで、そーいう判断したらだめって内容の仕事をしていて、コンビニ辞めて車のディーラーに営業で就職
したら、「一定の値引き」をする権限が与えられるよね？

そんときに、「値引きする権限」を与えられたことを本人が認知してなければ、そら値引きもせんで客逃がす「使えない奴」
だわな（笑）

ただ、そんだけのことでしょ？

自衛隊自体言われたことだけやればいい仕事だろ
公務員全般に言われるが自分の判断で行動する必要はなし
判断するのは課長や主査以上
副主査までは課長・主査の言われたことをやってればＯＫ
起案文や復命報告書など前回行っている人を参考にして書いていないか？
一般社会に慣れるまで3年はかかった

>518
そう、そこが公務員のｲﾔﾝなところ。
組織のために貢献しようがしまいが給料は変わらず首もない。
少なくとも自衛隊じゃこんなことわざがあったね
「馬鹿でもチョンでも陸士長」
意味・士の間は努力等する必要が無いこと、しかし曹以上になりたいものは除く。

>>517
どこにでも湧くミドリムシ。

＞５１８
個人経営でもない限り、「判断＝権限の限界」わあるんだがなぁ（笑）

課長以下は判断しないって？

あんたんところの消防署わ、そーなんだ（笑）

「自分に判断する権限がない」
ちうことは当然のことだが
「自分に判断する権限がないことは、上にも話を通さない」
ことが当然なのかな？（笑）

だいじょぶか？

>521
どこにでも湧き出るミドリムシ。

>>521
釣りだとは思うが
俺も長いこと住福と広域事務局にいるが、例規集を見て職務を遂行している
つまり例規集に乗ってないことはすべて県や総務省の解釈文通知文を参照している
＞「自分に判断する権限がない」
＞ちうことは当然のことだが
＞「自分に判断する権限がないことは、上にも話を通さない」
＞ことが当然なのかな？（笑）
分かっていて言っているだろと思うが、解釈運用についてという文書や
広域の場合は広域例規集などを見て仕事をしてもし判断がつかなければ
管理者の市町村の例規集を見て解釈している
運用についても個人の判断の入るレベルではない
もし通知がくるなら３０年保存の管理者名で運用についてという起案がまわってくるぞ

俺も自衛隊にいて民間では勤まらないから公務員になったｸﾁなんだがな

ミドリみたいな香具師でも務まるのが（公務員）自衛隊のいいところ

＞５２３
釣りっちう意味がわからんが（笑）

＞例規集を見て職務を遂行している

つまり、「判断すべき人が判断して示したもの」の範囲内で仕事してるってことだよね？

まったくそれで問題ないんだが、昔ようあった「悪しき前例主義」とかいう民間人のいちゃもんがあったろう？（笑）

本来は、権限ない窓口職員に権限の行使を求めるおかしな言いがかりにしかすぎないことなんだが、窓口職員も
ちゃんと「権限外のことですから、上司に相談します。」くらいの対応しとれば、それ以上のことでわないんだよね。

それを「前例がありません」なんて言うから「公務員は仕事しない」みたいな言いがかりをうけたわけでねぇ（笑）

そーいうこと言ってるだけなんだけどね。

>>526
どこにでも湧き出るミドリムシ。

陸士から公務員になった人ってどのくらいいるの？
自衛隊より公務員になりたい

＞例規集を見て職務を遂行している
＞つまり、「判断すべき人が判断して示したもの」の範囲内で仕事してるってことだよね？
解釈運用についてってのが旧自治省回答で出ているからそれを読んで理解してからにしろ
意味が違う

＞５２９
じゃ、かいつまんで説明して（笑）

俺は、あんたの口から、あんたなりの解釈が聞きたいんだが？

>>528
課に４０人いたら３人くらいは元自衛官だったな
広域事務局にもそのくらいの割合
だたし住民課のキチガゐに対処する係は元警察官や元自衛官などが多かった

余計な事は言わない
回答文は根拠通知を載せる
どんなに脅迫めいたことを言われても理論的に説明する

逆に緑の意見を聞きたいんだが？
俺はちなみに一般人

＞５３２
意味がわからんが・・・

「権限がないから、権限のある人の判断にゆだねる」ちう回答でええんじゃないのか？（笑）

市町村課で判断できない事例ってのは
住福のとき２回か３回起案を作った覚えがある
広域ではまだない

＞５３２
まあ、あれだ。

「権限のある人」と、「問題の持ち込み方」を教えてあげればええんだよね。

「その件につきましては、ＯＯに関する達で決まってますので、町議会で変更の採択をして頂ければいつでも対応いたします♪」
って、最上の笑顔で答えてあげれば、ええんじゃぁないのかえ？（笑）

>>528
財務と広域と総務は長くやる仕事ではない
月４０ｈ残業してついたのは２ｈという異常な世界だ
もし公務員になったら上記の３つに配置されたら転属されるように
他の主幹と仲良くなっておくべきだな
事務局出向は当たりはずれが大きいから一概に言えないが議会事務局は地獄
広域事務局は天国

月４０ｈ残業って毎日７〜８時くらいまでには帰れるってこと？
良いなあ、それどこ？

ほかの公務員も陸とあまりかわらんな・・・
自衛隊は何時間残業しても手当てはなしだ
何時間分か上乗せされてるらしいが

２夜３日のＲＣＴ検閲で、既に３２時間の時間外労働が（笑）

普通、軍隊ちうところわ「残業」という概念わないかわりに、社会的特典とかいう「金かからないけれど不公平感を緩和するもの」
で手当てされるんだがなぁ。

自衛隊じゃ、せいぜい「検閲お疲れさん。整備終わったら昼で解散ね。」
ちう「時間で隊員に報いる」くらいしか、ないざんす（笑）

別に、本人の努力次第で、民間に出ても、何とかなると思うけど。
自衛隊にいたっていう、変なプライドさえ捨てれればね。
転職は、前職のプライドをいかに効率よく捨てれるかが、大事だと思う。

>>540
そんなこた民間同士の転職でも当たり前のことだよ。
自衛隊で困るのはなぜかプライドを持っていること。
自衛隊のプライドって何？
一般人にはさっぱりわからない。

中途入社した一般人はそれまでの技術なり経験なり、あるいは学歴なりで
プライドを持っている人がいるし、それは理解できる。
しかし、自衛隊の人のプライドって内部でしか通用しないものだよな。

世間に出て自衛隊のプライド振り回しても笑われるのが落ち。

>>494
水商売ですか？

日本は軍人の地位低いのを分からずに自衛隊のプライドなんかもってるから失敗するんだよ
自衛隊はｶｽってのを理解してないらしい

確かにプライドは捨てて一から出直す気持ちが欲しいね、中にはいい人もいるはずなんだけど造られた人間は使いづらいよ！
自衛隊がコンプレックスになって開き直っている様にも見えるけど世間知らずは確かだね！

バブル期に入隊したような人間は、他の会社では使えない。
当時、大学にいけば、就職は引く手あまたであったにもかかわらず、
大学に行かず、もしくは行けず自衛隊に逝った輩が、今の企業で、
働ける訳がない。

プライドね。人としての最低限のプライドさえあれば良いでしょう。
うんこ漏らしたら、恥ずかしいとかね。その他のプライドは、くだらなさ過ぎる事が多い。

ひくてあまたでも試験に受からんと入れないよ
民間でもね

じいたいのプライドなんてもってる人いるんだ
正直驚きました

社会で通用するかしないかなんて、個人個人の適応力次第でしょう。

自衛官に限らず、一般社会にだって使えない奴は腐るほどいる。

元自衛官だから使えないなんて言ってる奴はただの偏見でしか見ていないだけとか、自分の周りしか見えていない視野の狭い奴。

若しくは、自衛官時代に虐められたか　自分自身が仕事をこなせなかったかで居辛くなってやめたとか？

55歳で定年してからのおじさんは特に使えないなぁ、教官らしき事をやってたわりに相手の気持ちが分からないみたいだね！

>>548
定年ジジイは相手の気持ち考えないね。
以前、何で考えないのかを聞いたことあるんだけど、
俺の言う通りにすれば間違いないんだから・・・。だとさ。
意味わかんねぇ。

柵(自衛隊）の外（社会）出て、能力が開花するヤシもいたりしてな。

>>547
こいつ自衛隊の問題を一般論に摩り替えてるよバカ。

元自衛官に使えない奴が「多い」というのは偏見でも錯覚でもない。
そのような事実の積み重ねなんだよ。

世間一般に元自衛隊出身者は単純作業か警備員、タクシーの運ちゃんしか
使い道無いだろ。
そういう印象をもたれることが事実を物語っている。

つーか元自っていうと犯罪者のイメージだな
印象わるい

カタギにはみいてないかもね。
裏家業で凄いのがいる。
15で陸自に入って、20でフランス外人部隊
年齢不詳（30は過ぎてる）
現在貸元頭。
無口、角刈り、バイク好き、身長175cm位。
全て自称、それ以外謎。
15で自衛隊っていうのが嘘っぽい。

>553
それは嘘だな。
でも元自に違いない。

15ってことは生徒出身か？

>>551
馬鹿はお前だよ。。
言ったそばから矛盾した事書いてんじゃねえ。
一般論で考えなかったら、それこそ偏見や錯覚だろうに。
お前だって「世間一般に・・・・」って一般論で物事考えてんだろ。

それに誰も「少ない」「通用する」とは言っていない。
出来る奴もいっぱいいる。現に俺の周りにはいるしね。

>>元自衛官に使えない奴が「多い」というのは偏見でも錯覚でもない。
そのような事実の積み重ねなんだよ。

さも日本全国の元自衛官を見てきたかのような考え方。
マスコミの報道とかに影響されてそれこそ全て知ったかのように
人を見下した言動や考え方を辱めもなく晒す。しかも２ch限定。
現実じゃものも言えないような、仕事できない奴の特徴丸出しだね。
お前の事だよ・・・・。

そういう印象をもたれる・・・・・誰に？お前とか？まあ確かにそう言う奴らもいるのは確かだ。
でも、良く言う奴らも同様に沢山いる。それが事実だ。
自分の考えが全てみたいな言い方はやめとけ、坊主。

>>556
ひっし過ぎ！君の言って事ぐらい皆理解してんだよ。

元自＝犯罪者
間違いない

物事を分析し、論理的文章を書き、他人と建設的に論じあえる力。
具体的には自分の考えを提示し論証したり、大量の情報の要点を整理したり
情報をわかりやすく伝達する技術はあらゆる言葉を使う上で普遍的な技術だが
上部から下される命令に忠実に従う事を求められる軍隊ではこれらが否定されます。
又、他者から肯定され、承認されて尊厳を獲得してきたひとは、
自分が自分であることにとって他者や社会は必要不可欠だから通常の精神状態じゃ殺せない。
だからこそ映画『フルメタル・ジャケット』に描かれた、
海兵隊の地獄の特訓（帝国陸軍で言えばビンタ）のような行為によって
若者を極限状態におき尊厳である自己責任によってなされた試行錯誤の結果積み重ねられた
自信や自尊心を軍隊は徹底的に破壊する。
その結果上部から下される命令に忠実に従う殺人マシンとして仕上がるが
近代戦の歩兵が一人前になるには徴兵の2年という期間は短すぎる為低レベル化してしまう。
しかも積み重ねられた自信や自尊心が破壊されてしまう為
退役後、資格や技術やが身についたとしてもそれをどう役にたてるかといった
創造性や独自性、自主性は訓練によって徹底的に破壊されてしまい生かす事は出来ない。
元来、企業家、創業者という人たちは、良い意味でも、悪い意味でも、他人とは異なろうとする、
独創的であろうとする、そして伝統的な枠からはみ出そうとする、そういう種類の人間です。
現代は日本が生産設備をフル稼働させると、世界が必要とする工業製品の七割を 作ってしまう時代です。
コストを考えれば生産されたもの全てが国際市場で勝ち抜ける訳が無い。
近代成熟期になると商業・金融業・運輸通信業・サービス業・自由業など、第三次産業が
経済を動かす中心となり 企業の寿命は短くなり規模は縮小する。
日本人の全てが「起業家・創業者」になる様な教育をしないとお先真っ暗。

>>559
徴兵の2年という期間？

>>554
元自かどうかは、解りません。
でも、坊主頭でベージュの作業服みたいなの着て5〜6人の外人と一緒に原っぱで肩組んでる
写真を見た事があるって言う若い者がいます。
空が映っていたから刑務所の中じゃない事は間違いないって言ってました。
怖くて誰も深く聞く事が出来ないんで謎が多いのです。
ただ、戦争がやりたくて自衛隊に入ったらしく、自衛隊に入るために勉強して、中学ではトップクラスだったとか無茶苦茶な事を言ってます。
英語だかフランス語だか知らないけど外人と話しは出来るようですが本当に通じてるのか誰も解りません。
だから謎が多くて凄みを増しています。
体格はいいです。

１５歳だと少年工科出身か？

つかそれ以外自衛隊入るの無理だし
一般は18だろ

>>556
まあ、必死になるのはわかるけどね。
世間が元隊員を十羽ひとからげでどう見ているかは動かしようも無いよな。
優秀な人もいるのは事実だが、過去から現在に至る大半のバカ隊員が
そのような評価を作り上げたんだから、恨むならそいつらを恨め。

元自衛隊出身者は警備員かタクシーの運ちゃんでもやっとれ。

犯罪者集団

ま、いいじゃない、どうでも、君らニートなんだし

元自か現役自衛隊の方へ聞きたい？自衛隊での勤務はマニュアル通りにしか動けないものなのか？
民間企業では基本があって応用が必要だと思うが元自の民間での仕事を見てる限り石頭が多く1から10まで
あれやれ、これしろと言われないと動けない所(本人は悪気はない様だが)があって疲れるよ。

＞５６７
マニュアルがあって、判断基準が明らかなら、ちゃんと自分で動けるよ（笑）

あやふやな「経験」やら「常識」やらしか社員に求めない会社なら、十分起こりうる事象だなぁ。


「教育」→「練成」→「再教育」

ちうサイクルがあれば、ええだけの話だよ。

基本的にそうだよ
命令以外の事は動かない

＞５９６
「自分の判断の範囲」かどうかがわからなければ、そら誰でも動かないだろ（笑）


そこらへん、ちゃんと教えてる？

上官に対し、「ご苦労様です」なんて言うんだな。
一般社会では、ご苦労様は部下に対して言う言葉。

民間企業では本人に幅をもたせる事は多くあるよ、あやふやな事も仕事ならこなさなければならないのは当たり前、だから民間企業の仕事は難しいんだよ
それをマニュアルで生きてきた自衛官には理解できないのでしょう！

>>559
うちの会社には自衛隊出身者じゃないけど他社の模倣品しか開発できず、とうとう今年度における廃盤の８割が彼の製品になってしまいますた。
一方、僕が手掛けた製品は年々売り上げが倍々に（笑）
創造性が破壊された元自衛官にヒット商品など開発できるわけがないのになんでだろ？

適応できたならそれでいいじゃないか

ま、民間には元自衛官に劣る奴もいるってことだな。
唯一の取り柄は決められたことを間違いなくこなすことと、人当たりが巧いことだな。
彼の方が僕より『自衛官向き（藁）』

元自衛官はやくざの道に逝く。

>マニュアルがあって、判断基準が明らかなら、ちゃんと自分で動けるよ

爆笑！
逆に言えばマニュアルがあって判断基準がなければ、ただのでくの坊だってこと
ばらしてるぜ！
民間で社員のためにそんな手取り足取り準備しているところがどれだけある？
殆どはマニュアルなんか無しに自分で周囲から学びながら方法を覚え、自分で
臨機応変に判断していくんだよ。
そんなバカの集まりの自衛隊じゃ、いざマニュアルにないことがおきたら
みんなボケーと突っ立ってるだけだろ。

うちの職場の元自衛隊員がそうだよ。
教えられていない出来事には何も対処できずにボケーッとしているだけｗ

>576
やめた方がいい。
特にバリバリのプロだった奴
向いてるのは確かだけど来ちゃいけない。
自分が死ぬのは勝手だけど、周りの若い者が巻き添え食らうのは勘弁して。
来るのは、自衛隊がきつくて逃げてきた口のやつだけにして。
初め使えないのはだれでも一緒、部屋住み行ったら何とかなる。
それから、殺し屋もやめて、そういうのに狙われたくないし。
そういう連中なら

>>577
兵隊なんてそんなものだよ
兵隊は自分で考えて行動するのは基本的にだめだから
まぁ素人は兵隊雇っちゃだめ
使い方覚えれば役にたつかもしれんが極めて狭い範囲の話だし
人事に苦言いれときなさいって事だ

>>580
ホント、自衛隊って防衛庁長官の将棋の駒みたいで嫌だ。
考えること、発言、意見が全く許されない。駒だから。
これでは、いつまでたっても、自衛隊は進歩しない。
一生懸命考えて、意見しても、ＡＬＬスルーでは、良くならない。
考えること、発案することに疲れ、辞めて行く若人。
以下、無限ループに突入！！何年たっても、変わりませ〜ん。
よって、自衛隊に染まってなければ、一般社会で通用する。又は、通用するように育てることが可能。
公務員根性丸出しで、ぬるま湯が、ちょうど良くなってきたおっちゃんらは無理！

>>579>>580
大変分かりやすい説明で納得しました！

制服組が考えるとたまーに問題になるからね
だからこういうところは保守的にならざるえない

マジレスすると人によるだろ
高卒入隊は外で通じない可能性は高い
自衛隊は学校生活の延長であって仕事じゃない
退職を考えているなら自衛隊に染まらないように気をつけろ

俺も同感だな先々退職を考えてる自衛官は自衛官である事を全て捨てて白紙の状態で
一般企業に来ないと馬鹿にされるのは明らかだよ！
企業に来て元自に自衛隊話しを聞くと夢中になって自慢話しをするがこれもアボン、　アホにしか見えない！

同感だな。

中卒入隊は、自衛隊を辞めても社会に通じるの？
大型免許とか持ってるから、トラックの運チャンにはなれるかもな。
普通の会社は無理か？
最低、高卒の学歴はないとな。

夜学に通うやつもいるな

中卒のやつって自衛隊入る前大抵、社会でてるから結構通じるって聞いたぞ
それでも中卒の就職なんて限られてるが、
でも社会経験無しで入って人よりはうまくやるらしい

アホウ、大卒も高卒も中卒も小卒も幼卒も保卒もヘッタクレもあるかい。
自衛官なんか、全員何の役にもたつもんかい。ｽﾍﾟﾍﾟﾍﾟﾍﾟｯ

サルの方がマシ

>586

俺中卒だけど、会社でうまくやってるよ。

>>591
中卒のﾔﾂ採用ってどーゆー企業やねんﾌﾟｹﾞﾗ

>>583
禿同。

>>592

まあ、中卒は俺だけだな。みんな大卒か院卒だな。

＞５９１
そーいう会社ええのぉ。

だってさぁ、大卒とか院卒とかって「ミスは許されない」じゃない？
でもさ、中卒なら「出来たら褒められる」でしょ？（笑）

大学なんぞいかんで、中卒くらいでおるほーが、楽だよぉ〜

>>595

おお、頭なでなでしてもらえるぞ。（そんな訳あるかい！）

失敗したら同じく怒られるぞ（ｗ

>>595
オマエ、良子のブルマを被るなよ・・

自衛官(曹以上)は、一般社会で通用しなくてもよい。

なぜなら公務員という安定した職場で一生を保証されているから。
定年退官後も再就職先はしっかりと確保されてるしね。

>>598

警備員とかね　ﾌﾟｹﾞﾗ

>>598
元尉官がうちに来ましたがとんでもバカ。
こんなバカが幹部だったんですから自衛隊に失望しました。
こいつは平気でウソやホラを吹きます。

自衛隊ではウソをついても誤魔化せたんだろうが、ここではみんな知識や常識が
ある人ばかりです。
職場の経済の専門家の前で「日本の経済は、政治は・・・」と解釈する元自衛隊バカ。
このバカは経済学はもとより、新聞すらスポ新しか読まないのに、
自衛隊のノリでホラを吹いて、それがばれないと思っている底なしバカです。

会社がお前に要求しているのは、警備員としての役割だちゅうの。

>>600

ビルの警備員見てるとみんな元自に見えるよ（ｗ

＞６００
そのたかがビルの警備員の言葉すら聞き流せないとしたら・・・

あ、ごめん。
あんたも同じビルの警備員なんだね。

>>600
必死だなｗ自衛官にいじめられたのか？
その前にそんなとこで働いてて恥ずかしくないのか？
馬鹿密集地帯だな

>>600
その退官した自衛官には人生の余録としての仕事が、
君には人生そのものなワケか・・・

人生色々ってとこか（ｗ

＞６０４
うはは！

そら、きついわなぁ・・・


他人の人生にとっての余禄的仕事が、自分の人生のすべてじゃぁねぇ。

えっと結論としては、現職警備員に馬鹿にされる、自衛隊は、
警備員以下と言うことで

＞６０６
いや、退職したじじぃのたわごとをかわせない程度のレベルの御仁のたわごと、ちうことで（笑）

>>602
これだから自衛隊はｗ

何も言い返せないからこの程度の反応しか出来ないバカ集団。

根拠も無く警備員にされたよｗ
警備員が警備員をバカにするわけ無いだろうｗ

＞６０９
そうか？

だって、警備員なんかと普通話なんてするか？（笑）

挨拶くらいだな。

＞６１１
だろ？

普通、警備のおっちゃんとなんて世間話を２・３言で終わり。何話すかじゃぁなくって「話をする」ことが目的だろ。


四六時中話し聞かされてる、ちうなら不満も溜まるだろうがね（笑）
で、そーいったシチュエーションがあるのわ、同じ警備員以外考えられないわけでねぇ・・・


しかも、元陸士のね。
＜相手の階級が気になるところがねぇ。

うちの職場は定年退官はいねーな。一番多いのは海兵隊だな。

ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!
〃〃∩　_,,_
　⊂⌒( `Д´)
　　`ヽ_つ⊂ノ

働くのはﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀ
　　　_,,_
〃〃(`Д´∩
　　⊂　　 (
　　　ヽ∩　つ

せめて楽で
高給じゃなきゃﾔﾀﾞｰ
〃〃∩　_,,_
　⊂⌒(つД´)
　　`ヽ_ノ⊂ノ

可愛い彼女もﾎｽｨ…
　　　∩
　⊂⌒(　_,,_)
　　`ヽ_つ⊂ノ

ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
zzz…
　　　∩
　⊂⌒(　_,,_)
　　`ヽ_つ⊂ノ

＞６１４
このＡＡ可愛くて好き。

>>614

うちの職場は比較的高給だぞ（ｗ

>>615
ありがと緑たん。

>>612
アホかお前はほんとに。
警備員だとは一言もいってないのに警備員と決め付けているよ。

まあ、ひとことで言えば山間部の工場の庭の管理をそいつに任しているんだが、
最初は元曹クラスが採用されたわけよ。そしたらそいつが真性バカで糞の役にも
立たないんで、一年で契約打ち切り。
そしたら自衛隊が今度はもっとまともです、といって元幹部クラスの人間を出したんだが
大してかわりなし。
前より悪いのが、見境無くおしゃべり大法螺吹きってことだ。
会社は「庭を廻ってくれてれば、番犬代わりにはなるかな」なんていってるよ。

自衛官の末路って惨めですね。

庭師を雇う金をケチるような有望な会社なんだねぇ。で君はその代用庭師と床屋政談て、わけね！

あれ、警備員じゃないの？（一応）

外出かもしれないけど、自衛官の世間知らずぶりは有名。

経済情勢とか大学生よりうとかったりするしね。
彼は技術系の資格あるって言っても自衛隊に残ったほうが安定してんだろなー

漏れんとこは60歳定年だし、一般社会で通用するかどうかなんて、
正直どうでもイイ。

貧乏人は一生懸命働いてくれや。

>>620
惨めな反論だな

惨め　惨め　惨め〜

いますぐＴＶ朝日を観ろ！のヴィーナス！！　Ｏｋ？

>>623
青灰ｳｻﾞｲ

元自衛官採用にあたって、
トヨタ
採用に有利、言われたことをこなすから、
ホンダ
採用に不利、指示受けないと仕事ができないから、

じゃあ、皆でトヨタに応募するべ

>>指示受けないと仕事ができないから

しかし、これはしょうがない気もするなぁ。

俺が思うに、自衛官は話しがへたくそ。
披露宴などでも自衛官の祝辞は堅苦しいばかりでユーモアも暖かみもない。

>>631

一言でいえば

　　バ　　　　カ　　　　だから

最近入隊してる子は賢いんじゃないの？

うん、僕賢いよ。

自分の勃起したチンポ露出写メを送る 44I 大内一等陸曹

学歴がある＝賢い　と思っているとしたら、大甘ちゃんだ。

>>636
今時、学歴くらいでそんな容易な発想する奴いないよ。
自衛隊だから学歴のある奴に対して、そんな貧困な想像しか持たないんだろう。

学歴は免許に過ぎない。おわかり？

＞６７３
＞学歴は免許に過ぎない

免許？

ああ、確かに「大卒以上」とかいう募集要項なら、当然必要になるからか。


確かに、免許だわなぁ。

免許だったのかあ。それにしても高い免許だな（ｗ

ピンキリだろうけど、サッカー選手よりはよさげ

＞６３９
地元の国公立なら、安く取れるぞ（笑）
＜しかも文系ならなおのこと

元自衛隊の阿呆タレントがうざい！
こんな素晴らしい人達が
い〜〜〜〜〜〜〜〜っぱい
いると思うとヘドがでます！

>>641

まあ、比較的安いだけで、やっぱ高いよ（ｗ
俺中卒でいいよ。

　今度攻撃命令を拝して、出撃することになりました。日本男子の本懐これに過ぐることなく、喜びに耐えません。父上様方も聞かれましたら、さぞかしご満足されることでしょう。
　今更言う事はありませんが、一寸の孝行もせず、ただただ二十年の人生を育てて下された父上様、母上様、祖母様方に何とお詫び申し上げてよいか判りません。
　まだ戦争に行ったことがないので不安な点もありますが、弾が命中したら、必ずや敵の空母を撃沈します。
　突然でさぞかし驚かれると思いますが、立派に男子の本懐を全うします。
　出発まで時間がありません。一言、最後の言葉を。


昭和20年4月7日
二飛曹　清水雅春　18才
神風特別攻撃隊第三御盾隊として、沖縄海域にて特攻戦死

あーめん

>>644
同じ２曹でもこういう奴もいるんだが。
＜海上自衛隊後輩いじめ＞暴行恐喝常習の２等海曹に有罪判決　横浜地裁横須賀支部
　後輩隊員をエアガンで撃つなどしたとして暴行と恐喝の罪に問われた海上自衛隊横須賀基地
（神奈川県横須賀市）の護衛艦「たちかぜ」の２等海曹、佐藤治被告（３４）の判決公判が１９日、
横浜地裁横須賀支部で開かれた。福島節男裁判官は「指導とはまったく関係がなく陰湿、悪質。
常習的な暴力行為は氷山の一角」としながらも「懲戒免職となる可能性がある」などとして懲役２年６月、
執行猶予４年（求刑・懲役２年６月）の判決を言い渡した。
　判決によると、佐藤被告は昨年６月、後輩隊員（２０）に「パンチパーマにしろ」と命じ、
従わなかったのに腹を立てて同艦内でエアガンを顔に向けて発射。昨年５月にも別の隊員（２５）
にエアガンで暴行した。また昨年１月、艦内で隊員（１９）を脅し、アダルト画像のＣＤ―ＲＯＭを
１７万円で売りつけた。
１２日の初公判では、起訴事実のほかに昨年１０月、暴行を苦にしたとみられる隊員（当時２１歳）
が電車に投身自殺していたことも明らかにされた。捜査はホームに残された遺書に佐藤被告の名前が
あったため家族が自衛隊に届け出たのが発端で、警務隊は１１月８日に佐藤被告の逮捕を発表したが
匿名だった。
社民党の照屋寛徳衆院議員（沖縄２区）が同１０日のイラク支援特別委員会で「隠蔽（いんぺい）体質だ」
と追及したが、防衛庁側は「軽微な事件」と答弁。しかし、８９年入隊の佐藤被告の粗暴な言動は
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

まあ、死刑にすべきだな

ふーん、自衛隊じゃあ死に至る関係者が出ても「軽微な事件」なんだ。
これじゃあ左側に突っ込まれるわけだ。

ほんと、バカの養殖施設だね。

>>645
くず市ね

まあ、世間知らずなのは認める

>>649
言われなくても死ぬつもりだ。











ただし、４０年後な

もっとはよしね

じゃあ、３９年後

どこにいったって、クビから上は古典の世界まんま
フツーに毎日ゲコクジョー、良かれ悪かれ適不適
くやしかったらエロうなれ！は誰かの弁

まあ、エロくならんと給料上がらないしね。(意味不明）

俺もうすぐ退職。
辞めてらずぇったい自衛隊行ってたなんて話さない!
だってやな思い出しかねえし,自慢になること無いもん｡
全部忘れて社会に出る!!
でも,貴重な体験ではあったわな

>>656
「おい！お前、頼んだいた仕事はどうなってるんだ？」

「はっ、状況終了！」

「何い？お前、さては自衛隊出身だな！！！」

>>656

いい仕事あるといいね

Ｕ２は写りはしませんが、知らずに種を抱えている人がふれたときに
強い毒となって現れることがままあります。お気をつけください。
「情けは自分のため」ながら、民間には過去のしがらみやロジックに
押しつぶされて、正しいオ〇ニーのしかたを見失ってしまう者が稀にみられます。
そのようなときに他人ができることは、相対的には小さいです。

リサーチ系の小さな会社をやってるのですが、元陸自の人がめちゃくちゃよく働いてくれます。
僕みたいな若造の指示を素直に聞いてくれる。今では大きな戦力です。
たしか、曹から幹部になった人らしい。変なツテも持ってるし…休みになると「後輩」さんが
肉体労働しに来てくれたりもしますよ。

人によるだろ
一般企業はつらいかもしれないが

リサーチだって・・・ｗ

>>662
探偵とかではないですよ。

うちも元自の優秀なスタッフが欲しいです。

コンピュータ系の職場にいたんだけど、Excel、Wordさえロクに使いこなせる人がほとんどいなかったよ。

神の人はとことん神なんだけど。

＞６６５
自衛隊の情報処理部門わ、掃き溜めでつ。

おそらく、本当はちゃんとわかってる人間２〜３人でええところに、５０人くらい突っ込んでる。

「自衛隊で情報処理やってました」には、気をつけろ（笑）

>>666
「自衛隊で通信やってました」つうのが前に来たが使えない奴だった。

＞６６７
基通だろ？

そりゃアウトだな。

>>666

俺のことか？（笑

やっぱ、大卒ばっかの職場に中卒はきつい〜。
転職したいべ

>>669
違うよ。>>666は緑が自分自身のことを言っているのさ。

俺のことじゃねーのか（ｗ

任満でシャバで通用しなそうなので某事務官になったが？


















ただ事務官といってもドライバーだが。。。。

ドライバーかあ、うらやましいよ

ウチの叔父さんは陸将で退官したが
その次の日に役員待遇で誰もが知ってる上場会社に勤めることになった
で、そこではゴルフ三昧の毎日だったらしい

結局、甲種火薬類取扱責任者、クレーン重機の免許を取ったがシャバではまったく
使えない・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

２年前に二人の元自が俺の職場に来たけどバカのくせにプライドが高くわがままな事ばかり言うから
やる気がないなら辞めちまえこのバカ！って言ったら一人が来月で辞める事になった！後一人も叩き出す構えだ。

DIIはクズ揃い、と。

うちの会社の元自は優秀です。

優秀な元自なら歓迎だよ

自衛隊で通用しないやつは社会では通用する。
自衛隊で通用するやつは、社会では通用しない。
これでよろしいでしょうか？

OK

どっちでも通用する人いますけどね。
おれおれ（ｗ

>>681
人それぞれ

通用する奴は自衛隊でも社会でも通用する。

通用しない奴はどこいっても通用しない。OK.

自衛隊で通用しないやつは社会では通用し無いよ
自衛隊で通用するやつは社会で通用しない

要するに自衛隊は全員ダメってことでOK

OK

>>686
文脈に破綻があるな、書き直し再提出しろ。

自衛官だからOK

つとまるかどうかを論ずる前に社会に出られない。大海を知らないから、怖くて社会に出られない。

>>690
これではハン押せないぞ、残業してもいいから今日中に書き直して来い。

>>692

痔も痛むし、性欲もたまっているので、月曜日にしてください。

>>691

なんとかなるもんだよ。民間でも仕事できねーやつ多いし。
楽勝〜♪

>>693
簡単だろうちゃちゃとやれ！

>>695

すみません、今射精中なんで、後にしてもらえないでしょうか。

自衛隊は刑務所と考えて、よろしいでしょうか？

近いですね。

>>697

いや。ダメです。禁止。

700
自衛隊はパラダイス
自衛隊は楽すぎ自衛隊が辛いと言ってる人は頭が
おかしいのでは？

自衛隊は元自に聞くと本当に楽らしいね、金は貯まるしね
だから民間企業に来ると使えない人材となるのは仕方ないかー

今、会社員だけど、確かに楽だったね〜。（まあ、職種にもよるんだろうけど）

祝 2008年北京オリンピック開催記念

※明るく豊かで活力のある生活を目指す青年の皆様へ

日本と中国の親善武術武道文化交流の礎となる苗刀試合規則
(苗刀とは擂台「試合場」にて　面 胴 小手 脛当てを着用し 竹刀を用いて一対一で打突しあう
運動競技種目であり稽古を 続けることによって心身を鍛練し人間形成を目指す武術武道です)
を公開していますのでご利用下さい。


套路有害説　http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

歴代日中剣道連盟　http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm

あびるを自衛隊で更生させてください

自衛隊生徒は、人間として未完成のうちに勘違いするような体験をしてきているので、
大概基地外です。

まともな奴は早々に退職します。

age

>>705
確かにそれは言えるわな。
剥げ同だぜ！
でも、１割未満だけど良い奴も居るよ。

自衛隊退職して民間に就職したはいいが
すぐにクビになって部隊に布団売りにくるやつ多いって
ほんとうですか

>>707
１割未満は趣味が多彩で昇任諦めてる人？

小職の知り合いは、ほとんどその手。

>>709
俺の知ってる人はＣ幹だよ。
４３歳で幹部になった。

大仁田の元愛人、創価等に集ストされています！

http://blog.livedoor.jp/tsubakix/archives/13642583.html
http://blog.livedoor.jp/tsubakix/archives/13503614.html
http://members.msn.com/?mpp=4263~5AiAAAAAACpjgnyoAY5P!YYQZeXGpu!ZG89!KPyrCSyEzANv10ezZtgg$$~5AjAAAAAAET7NTMLy48fIJAfO5UchqXNo8YRIyv2fMgTI$
２００４年４月からは、《創価学会》　が『自分達（私の）のバックにいる』
という書きこみを某人物らが、始めましたので驚きましたね。
私は宗教団体などには否定的ですのでね。
神を信仰するのに、金銭は必要ではありません。
神は個々の心に住まわれていらっしゃればよいのですから。
そして、私が
『創価学会において重要人物で、
自分達は彼女を（私を）犯罪者から守らなければならない』と主張しているのです。
創価学会についての詳しい知識は、その時までありませんでしたが
後に《創価学会における被害者の会》を知り、
改めて宗教団体について考えさせられましたね。
オウム真理教事件といい、、、言葉がありませんね。
そして、私が大企業（犯罪行為をしている）のトップの方の
キャバクラで出会った愛人で、皆で私を守っているという話もありましたね。

やたら常識的な人で、正直珍しいと思ったよ。
飲んでも、面白くて紳士的だしな。

>>707
ＰＫＯの中隊長やった人も、生徒出身なのに非常にできた方だった。

だいたい、大多数の生徒出身者はいわば、のび太。

何かあると、すぐ「ドラえも〜ん」とばかりに、先輩にチクル。

あと、自分の経験した事、小六法に書いてある事以外は、決して認めたがらない
傾向もある。

自衛隊には訓令とか達もあるんだが。

そう言う香具師は、どこにでもいるね。
頭カチワッタロカと思いまふ

>>714
玄翁貸すからよ。

保守age

地方出身で東京に土地や財産のなく、アパート住まいで無駄に高学歴な奴は何も
意見する資格はない。こうゆう奴は一番情けない。学歴しかすがるものはない。
車も大衆車で東京に土地を一から買い家を建てローンに追われる人生。東京の
土地単価しってるんですか？こうゆう奴はコンプレックスの塊。おとなしく地方に
いれば無駄な出費も金で苦労することもないのに。低学歴をよくバカにして
なんとか自分の情けないアパート暮らし、情けない車であることに対する劣等感を
まぎらわそうとする。誠にざんねんだが、もとから東京に住んでて土地や財産、家
をある程度持ってる人にはとてもかなわない。たとえば高卒でもとから東京に住んでて
ある程度財産や土地がある人と地方出身で東京に土地や財産０で無駄に高学歴な人間を
比較すると明らかに前者が豊かな生活ができる。おれの言ってることわかるかな？
東京の物価の高さを知ってるのか？地方は地方で暮らすのがベスト。
いうまでもないことだが。地方出身者はあまりに世の中がわかってない.
顔が男前なことも重要です。人生は金、顔、車、家でしょう

>>717
>地方出身で東京に土地や財産のなく、アパート住まいで無駄に高学歴な奴は何も
意見する資格はない。こうゆう奴は一番情けない。学歴しかすがるものはない。

そうなると、東京にいる田舎者の高卒�V種や曹士が生きている価値は無いな。

そいつらに無駄な税金を払う必要など絶無！

>>718

高卒�V種や曹士なら全然良いほうだろうよ。
今企業は賃金カットにサービス残業、更には退職金制度の廃止。
社宅の無い会社だって沢山ある。
かく言うこの俺の勤める会社にも社宅は無い。
（わが社は東証一部上場企業にもかかわらずだ）
それどころか住宅手当すらないのだ。
こんな俺は生きる価値無しか？

うちの会社は社宅あるよ。２万５千円で３DKだ。

>>720
良い会社だな。

社宅が無い会社には入らん（ｗ

>>722
それが良い。

>>720
2万5千円で３ＤＫですか、うらやましい

>>719

でも、給料はいいんでしょ？

独身官舎で２Ｄｋで１万４千円だよ
土日仕事でその後日勤だと週に２日くらいしか寝てないし
帰って寝るだけの生活…ORZ

そら、悲惨な生活だね。残業代もらってる？

時間外は予算執行段階で削られてもらえない
独身官舎に入れただけマシだと思わないとだめなんだろうね

あらら、民間の管理職状態だね

これが公安職を選んだ自己責任ｗｗ

でも仕事充実してそうだよね。
うらやましい。
俺はそんなに忙しくは無いが、仕事は面白くない。（でも給料いいから我慢してるが）

いや良くない
最近テロ関連で営業所が色々忙しくなってる
資料室に入室するのでも所属階級など記載した通行証を提示
しなくてはならなくなったり全く面倒

見せるだけだから、まあいいじゃん。
指紋照合でドア開けるのよかまし。トイレに行っても、指紋。
コーヒー買ってきても指紋。
ああ、めんどい。

つーか自衛官なんていらなくない？
韓国みたいに兵役の義務にして
戦争起きたら出動させればよくない？
なんであいつらの筋トレ手伝うために税金払わなければならんの？
まじで馬鹿馬鹿しい
アウトソーシングで建設現場に派遣させればいいんだよ
建設会社の社長はどうやって人員を確保するかで頭を悩ませているらしいのに
ちょっとは自衛官は社会貢献しろや
誰か改革を起こしてくれ！
必ずこの無駄な自衛官を有効に使う方法があるはずなんだ

>>734
マルチ野郎
逝ってよし

元自にも使える人材はいるんだけど定年過ぎて入って来るヤツはほとんど使えない
元自で得たものなど一般社会では通用しないんだよ、プライドを捨てて一からやり直す気がなければ
富士の山奥で玉拾いでもやってろ

３月３日、○○駐屯地業務隊厚生科に所用（共済組合員証紛失）があって行った
ところ、短期係は一言も返事をせず、別の係に話しかけてようやく相手してもらった。
書類を書き、いつ頃再発行されるのか聞いたところ、数日かかるという。
私は○○分屯地勤務であり、○○駐屯地まで毎日行ける訳ではないので、毎日
運行されている、定期車の金庫にその日中に入れてもらえるとばかり思っていたので、
「発行に何日もかかるのか？」と聞いたところ、「決済がある、他に仕事がある」との事で
全くやる気が無い。
挙句、共済係長（元同僚）が私を引っ張ってきて、脅迫する始末である。
共済班長に言ったところ、すんなりと本日中に発行できることになった。

こちらの言い方も悪かったところがあるので、共済班長には謝罪したが、「今の担当者は
厳しく指導するとそっぽを向かれる」「前任の科長は厳しい人だったが、たまに出張で来ても、
みんなからそっぽを向かれる」「我々のような古い人間のいう事は聞いてもらえない」との
事であった。

現在の厚生科に勤務する若手事務官、共済主事等は自分正面の仕事しかやらず、
厚生科長自らゴミを捨てたりしている部隊もあるという噂もある。

私も共済業務の経験は８年間あり、共済組合員証の発行がどの位かかるかは当然
知っているので、担当者のやる気の無さには辟易させられる。

その後、○○分屯地に戻って、分屯地の厚生担当者に行ったところ「なぜ勝手な事を
する」「私の仕事を取るな」と言われた。

○○の短期係が、共済班長から注意を受けた為、「私怨」により○○の共済係に言った
事が明白である。

以上事実のみであるが、厚生科長、共済班長が服務指導もできないような転勤も仕事を
する気も仕事をやる気も無い事務官ばかりをよせ集めるような人事はいかがなものか？
人事（ひとごと）担当者は、所詮、現場を知らないか「自己保身」の為に仕事を
やっているだけなのか。

軍隊が必要だ。

自衛官は一般社会で通用しないだろう。
だから、自衛隊関係者同士で付き合ったりするしかない。

まるで、　どもみたいだな

質問。自衛官してます。元彼女が中絶したと言ってきて、診断書用意してるらしいけど、逢いたくないのです。本当に妊娠、中絶したのか証拠確認しようと思っています。そのため、裁判します。裁判したら私は処分されるかな？

>>736

使えないって話ばっかですね。
ごく稀な使える人ってどんなタイプの人ですか？

少なくとも忠誠心の厚い人なら使いようあると思うけど。

使いようですか（ｗ

やっぱ、おお凄いって人はおらんのかな。

たまにはいるでしょ。
織田裕二とかさ。
基本的に、集団行動になれてしまっているから
なかなか民間ではつとまらないんではないかな？

740 釣りかもしれんと思いつつﾏｼﾞﾚｽ。 結局藻前はどうしたいんだ？ やることやったんだから誠実に対応しろ。見苦しい。

>>744
言われたことしかしないような体質になるからかな？
民間は自分で考えるってことしないといけないからね。

age

織田裕二って自衛官だったの

若い自衛官なら修正しやすいけど歳くった自衛官はなかなかプライドを捨てられないから
質問もしてこないし指示されないと何もできないヤツが目立つな。　

>>749
曹と幹部では、どっちが使えないですか？

うちの会社は元自が多いんだけど比較的皆さん真面目です でも世間知らずには時々閉口します
彼等には一様に（老いも若きも）自衛隊独特の理屈があってプライド高いです なんか子供っぽいんだな

まあ、学校の延長みたいなもんですからね・・・

元自衛官って面白い奴が多い。
幹候あがりの人に「自衛隊ってどんなとこ？」って聞いたら
「人間の限界を知るところであります！」って言ってた。

自衛隊って、勉強して給料もらうところであります。

｢…であります｣なんて言いません。

1700 4 15 （元禄 13 2 26） 33.9°N 129.6°E (Ｍ 7)
　　　　　壱岐・対馬：２４日より地震，２６日の地震で壱岐の村里の石垣・墓
　　　　所ことごとく崩れ，屋宅大半崩れる．対馬で石垣が崩れるなどの被害．
　　　　佐賀・平戸などで有感．
この後、数年後「元禄大地震」「宝永大地震」〈日本最大級）が起こった
いわば、今回の地震は日本大地震シリーズの引鉄か

>>755
うちの職場の元自さんは、言いますよ

患部も僧も要するに個人の能力と気概じゃない？
言われたことしかしないでボーっとしているから民間で仕事できないんじゃない？
自ら考えて行動して相手の気持ちに立って考えられるなら民間で十分通用すると思うけど。
退官する人たち見ていると哀れに思えて・・何で気がつかないんだろうって
就職も援護して貰えるとの思いこみで自分の足で稼ごうともしない
やって貰えて当然という風潮が良くないと思う。

昔の右翼は、資本家に忠実で労働組合叩きがお仕事で、
浪花節ばかり聞いている体育会系の角刈り頭の筋肉ﾏｯﾁｮﾏﾝばかりだった。

　最近の右翼に走る暴徒の層は、主にﾋｷｺﾓﾘ秋葉原系アニメヲタで
家庭・近所や町内会や福祉などの中間地域社会とは無縁な連中。
公共の場で２chねる用語を平気で使い、従来通りの靖国・神道ｵﾅﾆｰで、
マスコミ・世論に対しては２chで牙をムキ出しで叩いては、後で直接
被害者へ右翼テロを行い、相手が自作自演をしていると２chで自慢げに
叫ぶのが特徴。

>>750　曹と幹部どっちが使えないか？
幹部は共通してプライドが高く上下関係は無視だね、頭は悪くはないんだろうけど世間知らず
曹は人それぞれ、面白いヤツもいれば地球が自分中心に回ってると思っているヤツとか色々
幹部の方が腹黒いヤツが多いから俺は嫌い。うちの会社は自衛隊関係の仕事もあるからでかい顔して来るだろうけど
俺達の税金で働いてたヤツらにでかいつらはさせない。

３任期で辞めて事務吏員に採用されたよ
毎日定時で指定職の送迎

>>760
やっぱ幹部はダメっすか・・・

>>761
毎日定時いいすね。

他の職場に三佐が来たんだけど天下り気分で係長をバカだのなんだの言って係長はノイローゼ気味
立場を考えないで人間性を疑うね、係長も気弱杉。

高卒で公務員になった人は、民間に転職しても勤まらないと思う。
俺もその一人。
　
高卒で郵政外務に入ったが、営業ノルマが嫌で昨年退職。
民間に転職したがやはり肌に合わず１ヶ月で退職しますた。

現在２４歳なので今年自衛隊の試験受けて、また公務員になるつもりです。

>>764
自衛隊が定年早いって知ってる？

＞＞764
そうか！がんばれよ。
俺は、自衛隊から郵政外務に行った口だよ。
はっきり言って、郵政は楽だぞ。（自衛隊に比べて規則とかがね）

確かに、保険の目標とかがあってだるいのはわかるよ。
しかし、郵政から自衛隊はきついとおもうよ。
まずは、団体行動が基本だから、なれないとおもうし
体力もかなりつかうぞ。
しかも、理不尽でもしたがわなきゃいけないし・・・・
一般の公務員から自衛隊に入隊は、あまりおすすめできませんね。

俺も郵政があほ臭くなって、三月いっぱいで辞めたよ。
そんで４月から警察にいったよ。
やっぱり俺にはこういう組織のほうがお似合いだな。

戦闘公務員のいいところ・・・・
�@上官が部下を守ってくれる
�A「はい！」っと元気よくはきはき行動していればなんとかなる
�Bとにかく気合！

郵政の悪いところ
�@上司が部下を平気で見捨てる
�A給料激安
�B沈没しかけている
�Cとにかくうんこ

�Cは理解できません（ｗ

�@を実行してくれる上司は希だな。

＞＞768
でも自衛隊は、結構面倒見がいいのは本当ですよ。
たしかに、余計なお世話じゃ！ってこともあったけど。

＞＞767
とにかく、郵政は腐りかけているんです。
うんちなんですよ。

民営化したらあぼーんですな

だね。
民営化したらあぼーんだし、
すでに、悪徳会社みたいに最低な雇用体制に
かわってしまっている。
やればやるだけ疲れる、公務員のひとつです。

元自衛官だけど自衛官は社会で通じないよ。状況、金遣い、がいきなり変わるから苦しい⇒もう嫌だ⇒働くの辞めよう⇒ニートになる⇒収入無くなる⇒死んじゃう⇒とりあえずフリーター

元海自だけど
20年会社員続けてるよ
今でも自衛官の誇りは失っていない
サマーワの隊員をいつも思っている。

>>771
そんなに酷いとこだとは、知らなかったよ。J板も勉強になるね。

>>772
そんなことないよ。773みたいな人もいるし、社長になった元自何人も知ってるよ。

>>773
元自の鑑ですね。頑張って下さい。

自衛隊辞めた皆さんどこに就職したの？？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1110251053/l50

航空自衛隊　警備職について語ろう！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1102147234/l50

７７７(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

>>774
＞元自の鑑ですね。頑張って下さい。


やっぱり大手企業なんですか？
年収はどれくらい？

おれ？

７７３さんのこと？

>>779

７７３さんの事です。
序に７７９さんの事も知りたいです。

年収は、３００円くらいです。






うそうそ。月手取りで５０万円台です。年収は想像してね（ｗ

>>781
それは高給取りのエリートだね。

>>782
エリートじゃないよ。エリートは、俺の２倍以上もらってるし。

>>783
すると年収が２０００万くらいか？
それだと取り締まり役だろ。

>>784
部長代理クラスだね

>>784
部長代理クラスだね

>>786
部長代理でそんなに貰えるなんて、業種は何よ？
凄い一流大手企業でしょ？
誰でも名前を聞いたら知ってるようなね。

ひみつ（ｗ

>>788
教えろ！

マイナーな会社だからヤダ（ｗ

>>790
そんな事言わずに教えて。

会社辞めることになりますた。　ニヤリ

age

元自はホラ吹きが多いなーﾆﾝﾏﾘ

現職自衛官,元自衛官は、口先だけで、何も出来ない！！世の中についていくことの出来ない！！手足を動かすことが出来ない身体障害者以下！！役立たず,あそこ立たずの自衛隊バカである！！

国民の税金で食べてる事を忘れるな、一般社会ではただで飯を食わしてはくれん
まぁ何十年も自衛官しか経験がない輩にはつける薬はないと見た。

自衛隊員が国民の一部であり、納税者の一部である事を何故か理解出来ない人が多い。

通用しない

馬鹿にするなよ 個人及び部隊を訓練して諸制式に備えるとともに…… とにかく国民が危機なとき動くのは自衛隊だ

>>799
ではもっと訓練せい。GWも訓練だ！

>>800
訓練は常にしてるさ・・・ＯＴＺ

>>801
今夜も訓練せい！

民間人ももしもにそなえろ

>>803
懐中電灯くらいは用意してるよｗ

>>803
今夜も徹夜で訓練だ！
怠けるな！

仕事できる日本人なんて皆無
日本は、ベルリン壁崩壊のともに
日本のアイディンティティを失い
勤勉国家として、世界から羨望された地位も失った

スカウトされました。(*^ ^*)

ベルリンの壁と日本人の勤勉性はどう繋がるかがワカラナイ…。説明してくれョ

>>754
あたり。
自衛隊で勉強させてもらったお陰で定時退社、研修三昧の仕事をしておりまつ。給与は四百万強で安いがな。
自衛隊ウマい。

>>809
出世すれば、給料は増えるよ。
俺は、２任期で退職して、７年で年収は３倍くらいになったよ。

age

おまえら民間に理想抱きすぎ
俺は早稲田上位で一流企業内定もらったけど先輩とかの話聞いてるとそううまくいかない。
大手銀行やメーカーでも50前には会社を出されるか給料３分の一になるやつが60％はいる←親父からの情報
公務員にしとけばよかったと思い始めた。。。

>>783
嘘はよくないよ
俺の親父は東京海上日動の本社部長やってるけどそんなにもらってないぞ

>>813
外資だから(ﾟ∠ﾟ)ｶﾞｲｼﾞｿー なら2000万円以上は普通にもらえる。
日本人の給料は安いけどね orz

>>814
なんだ外資か・・・
いつ首になってもおかしくないな

首になるのは仕事ができないヤシだけだよ。

女性自衛官から風俗嬢、お水に転職とかいるかな？

いても不思議じゃないと思う。
人に役立つ仕事だからいいんじゃない。

昔AV女優になったワックがいたな。
あんま売れなかったみたいだけど。

女らんぼーって設定なら、もう少し売れたかもね。

質問

今取引先で実務研修を受けているのだけど、研修最終日に先方の営業から宴会に誘われた。こういう場合の応対法をアドバイス求める。当方の職務は研究開発。

はぁ？

821補足

多分飲食代は全額相手持ちになりそうな雰囲気。
断るのがよいのか割り勘がよいのか、気持ち良く受けるのがよいのか、他によい方法があればアドバイス求む。

>>823
気持ちよくうけとっとけ
むこうがおごるってならおごってもらえ
顔たてるのも必要だ

>>821
業者からの接待は禁止ってポリシーがあれば、割勘で参加だな。
そうでなければ、ゴチになっとけ（笑

通用　し　な　い

会社で活躍してますが、何か？

活躍してると自分で思ってるだけ。

　通　用　し　な　い　。

会社で活躍して、偉くなってますが、何か？

ここでやっている事がシャバで通じないとはいうが退職しても困らないようにするには何をしておけばいいのでつか？教えて君でスマソ

>>824
>>825
さんくす。検討しまつ。付き合いも大事だけど馴れ合いになるのもイヤだからね。
>>830
自衛隊以外の世界にも視野を広げて過ごすことじゃないの？
自衛隊と部外の良さを併せ持つことができたら、企業が欲しがる人材になれるんじゃないの？

>>830
トレーニングするなら、上官を見て俺ならこうするとか、常に考えて行動するのも良し。
自衛隊で覚えたことが民間で通用するなんて稀だと思うので、自分を鍛えるのが良いかと。

>>831
仕事をスムーズにやる為には、やっぱ人脈は必要だと思います。俺の部下はMIT卒なんだけど、
全然ユーザー部とコミュニケーション取らないから、思いっきり嫌われてます orz
私「私忙しいので、○○○課長代理を行かせます。」
ユーザー部「それだけは、勘弁して下さい。」

>>832
お前はＭＩＴしか知らんのかと…

>>831
>>832
ありがとうでつ。
確かに視野を広げて自分を鍛えるのは大事と思われ。外で習い事に通うだけでなくシャバで使えそうなモスや教育を探してどんどん行くのはどうかなと。例えば整備や語学、事務関係とか。そういう意味では自衛隊は選択肢の広い職場なのではと思ったりする。

>>833
荒らすなよ呆け！

語学もいいかもね。もし大卒でないなら何か特技があるといいよ。
俺は英語を勉強したい。　　　　　　

現職自衛官,元自衛官 は、自衛隊の常識が一般社会で通用すると思っていると思ったら大間違い！！はっきり言って通用しない！！

通用するもしないも有名大卒でないかぎり
まともな事務職なんて無い。
つまりＡ幹以外は、せいぜい工場が関の山だろ
学歴はないようで、就職する場合すごい力を発揮する

10年前はな

エクセルひとつロクに扱えないおっさん達が娑婆に出て通用するわけないだろうが

定年で退職した人が
エクセル神だった

>>838

別に事務職にならんでも良いと思うが。
頑張れば、何とかなるもんだよ。

エクセルは奥が深いよね。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

自衛隊定年して入ってきた人がいるが
耳は遠い・目は悪い・頭呆けてる・運転下手
という人がいて事故を二回起こしてる

２任期で除隊して入ってくる若い人は
普通に仕事しているけどね

自衛官で耳が遠いってのは職業病だと聞いたことがある。
関係ないけど

>>848
そらハズレだったね。
首にしたらええ

>>849
じゃあ、頭呆けてるは？

更年期障害ということに

え〜

仕事で４人自衛隊OBの人にあったけど、ちょっとクセがあるというかちょっとずれてる人が多いな。
１．仕事は完璧で細かいところまで気がつくし性格もいいけど耳が遠い。陸を定年後に来た人。
２．仕事は普通にするけど、どうでもいいことでも執着してはっきりさせないと気が済まない。まわりのみんなは「そんなのどっちでも良いよ」と思ってる。どうでもいいことですぐに怒鳴る。みんなに怖がられてる。海を定年後に来た人。
３．仕事はよくやるし、性格も普通でつきあいやすいが、話していて少し違和感を感じることもある。海を定年後に来た人。
４．仕事はするが頭が悪そう。陸の任期制から来た人。

>>854
逆に言うと、ずれてないと自衛隊は勤まらないってことか。

>>854は遠まわしに任期制隊員は使えないと言いたいのか？

>>854

仕事のできに関しては、１が最高で４が最低って事？

仕事ができれば、性格とかは２の次でいいんじゃない？

854ですが、一般論として言ったのではなく、俺が実際にみた自衛隊OBの話をしているだけですから。
仕事のできに関しては１＞３＞２＞４です。
性格は２の次だけど、職場の上司や同僚とうまくやっていけずに孤立するのは本人にとっても良くないと思う。

俺は皆と仲良くやってます。
ただ、仲良くし過ぎで、いろんなところとの調整依頼が・・・ orz
他に仕事あるんですけどね

>>844-847
せっかくの皆さんの書き込みを、よりによって精神異常者が削除依頼を出しております。
これらを書いた方は、文章を保存するなどして対処してください！
万が一削除されてしまった場合、再び貼り付けられるように心がけてください！！

元自、民間企業の流れに合わず来月退散する。己を知らぬ哀れな姿だ

まあ、そんな香具師もいるべ

皆さん、外に出たら控えめにね♪

元自衛隊で有名になってる人ってすくない？

2任期４年行ってきたが、公務員になったときは継続扱されるので俸給はよかった

そりゃ良かったね。普通任期生活って損になるだけなんだけどね。

最近うちの職場に来た若いのと定年の元自は自衛隊時代は飯炊きをしてたらしいが飯炊き専門職なんてあるのか？
自衛隊で使えないから飯炊きに回される事になった様な気がするが．．．

>>866

陸だと糧食班勤務か、中隊本部で演習中は管理班要員として炊事専門だった、と言うことが考えられる。
空海は知らん

陸だから糧食班勤務になるって事かな、この二人は自衛隊のプライドを捨てて頑張ってるが不器用かな。

>>868

>この二人は自衛隊のプライドを捨てて頑張ってるが不器用かな。

いい奴らじゃないか。

退職後も脳内階級章がある幹部OBなどとは大違いだ。生暖かく見守ってやってくれ。

>>869
勿論今まで来た自衛隊の中では前向きだし歳下のオレにも礼儀正しいし仲良くやっていけそうだ、でも中には元三佐や位の高かった奴はプライドを捨てきれず扱いづらい。　

自衛隊の階級は辞めたら屁の役にもたたんと言うことを知らんのだな。

>>871
全くその通りだぁ―！！

元自衛官が何人か民間で働くのを見てると後から入って来ても自衛隊時代、上だったヤツには元自は気を使ってるのがわかる。

スレッドの趣旨と関係の無い宣伝広告レスで、誠に申し訳ありません。
当店は、先日オープン致しました
『Take Out Girls CAFE』
と言うお店なのですが、読んで頂き、
もし興味を持って頂けたら幸いかと思い、
失礼かとは思いましたが、
数箇所のスレッドに書き込みをさせて頂きました。
ＨＰや携帯サイトで女の子を選んで頂き、
気に入った女の子がお客様のご指定の場所にお伺いして、
お茶、お食事、お酒などのお相手を致します。
女の子は完全素人の女の子です。
当店の定義するところの『素人』とは、
キャバクラや風俗などの経験が無く、すれてなく、素直であって、
ちょっとシャイで恥じらいを感じさせ、
それでいながら、マナーやエチケットをわきまえている女の子
ではないかと考えております。
そんな素人の女の子とデート気分で楽しく遊んで頂くお店です。
よかったらＨＰをご覧になってみてください。
詳しくは、お電話にてお気軽にお問い合わせください。
ダブルダブルダブル.tog-cafeドットコム

長々と失礼致しました。

>>873
それは仕方ないかもね。
俺も、気を使われている。（使わんでええのに）

元某普通科連隊某隊員が、某会社勤務中に次の会社の就職試験受験のために「休暇をください」と言っていた。某地連の話では、「クビになるだろう」と言っていた。

ウチの会社、警備の仕事で若い元自衛官を契約社員で募集してるんだがなかなか来ないらしい
やっぱり契約社員じゃ若いやつらは来ないよな。

元自は仕事とは何かを知らない。特に階級の三佐とか二佐とかいう連中は、はっきり言ってプライドみたいなのもあって、使いにくい。ウチでは義理でそういう連中を毎年何人か雇っているが、もうどうしようもない。一体自衛隊って何やっているところなの？
ダラダラ時間を過ごせばいいと思っているとしか思えないよ。任期制の隊員というのは良く知らないが、まあ頭は悪そうだというのは想像できるな。

俺は、任期制隊員だけど、今は、大企業の管理職やってるよ。
全員、頭悪い訳じゃないよ。

>>878
　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
　　　　　　　　//∧＿∧　 | |
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　　　　　　　　＼　　　 　 | 　　＜ うるせーエビフライぶつけんぞ！
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　　　　　　　　　/ 　　/
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　　　　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
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　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　||　　　　　　　　　　 ||

佐官のOBが取引先の下請け（つか関連企業？）に就職したんだが、電話も横柄だし納期は守らないしで、頭に来て取引先の担当者に苦情を言ったら、取引先の、自分より二回りくらい若い課長に糞味噌に怒鳴られてるの。

ざまぁみろ、けけけ。

>881
楽しそうだね。

時間すごして一日終わりの自衛隊と成果の企業と比べることがそもそも間違ってる。一日ぼけっとして給料もらう奴らとは訳が違う！！

調べたら。。
結構早く亡くなる方が多いな。
適応能力のせいだろうな。。

はっ全く民間はおめでたいな

>884
調べた結果をここに書いてくれ。

自衛隊は、社会では、通用しない。氏ね！税ドロ？

中途自衛官が出世する、これが現状。

オレの部下は若いの〜年寄りまで全員、元自なんだけど前にスレにあったように
命令口調で指示すると返事が自衛官になってた(笑)これも職業病だな、応用力は身についてないようだが。　　

旬の話題だからアゲるよ。
新しい職場環境や業務スタイルに適応できるならある程度通用するかもしれないが
（事務、現業など）
適応できない人は、周りが困るね。

経験が皆無な専門職（技術やデザインなど）は転職時に年齢相応の経験が求められるから、管理職でもムリだろうね。定年退官組は。
定年退官組の再就職 退職後生活費支援＋規則正しい生活の維持

任期満了組の再就職 新しい生活基盤の確保

・選べる職の幅 定年＜任満
・経済的安定性 定年＞任満
・新環境への適応力 定年≦任満

当局が用意する再就職先は経験の蓄積ができない（潰しが利かない）ものばかり。
自助努力が解決するだけの話だがな。

今度はこっちか、きよしくん。

>>889
何の会社？

元自が多いから、普通の会社じゃないよね。きっと。

保険会社とか結構多いらしいよ

保険は営業だから大変そうだよね。
やっぱ技術系がいいかも。

そりゃ技術系がいいよ。
アホな客に頭下げる頻度も少ないし
基地外的な休日出勤や接待もないからな。
（逆に接待を受けることはあるけど）

やっぱ技術系でしょ♪
（腐っても技術系でしょ）

営業はペコペコバッタにさせておけばいいんだよ。

手に職を付けて稼ぐか
ニーズを見つけて稼ぐか
地べたに頭を擦り付けて稼ぐか（一番の稼ぎ頭）
他人の意のままに働くか（これが一番額がショボイ）

どれかしかないものな。

通用するかしないかって、通用する訳ないじゃん。
通用しないから自衛隊に入るんだよ。

１０００突破まで、あと９９。カンガレェ〜(^O^)！！

発売中のB-ingの特集記事に、自衛官あがりの営業の人が出てるよ

営業は大変だよね〜。頑張って元自

通用？しないよバカ

常識がないしな

通用する人もいるよ

326 ：きよし ：2005/09/03(土) 07:42:46
おはよ〜昨晩は待った？
今更、他のコテハンみたいに聖人君子面してもねぇ〜

ヒールもいなきゃ、盛り上がらないだろ？


とかいいつつ、自分で立てたスレ「自衛隊の事実を晒すスレ」から逃亡したきよしくん。
　
自衛隊に対する怨念を、今度はこんなところで晴らそうとしてるの？ｗｗｗ

あきたんじゃないの？

「自衛隊の事実を晒すスレ」
自衛隊に対する怨念が滲み出ているスレタイでつね。

年収５００万で、勝ち組気分のきよしくんなのでした。

きよしくん、君こそ他人の意のままに働く（これが一番額がショボイ年収５００万）でしょ？

技術系の能力がないから、営業がペコペコバッタにさせなければならないんだよ。

俺、１０００万円台（ほとんど毎日定時ね）

俺、２０００万円台（ほとんど不労所得ね）

>>911
逆だろ？
営業が余裕が無い案件ばかり持ってくるから
技術がオーバーワークしなくてはいけないんだろ？

少しは己の稼ぎばかり追求せず会社の身の程を弁えた商談をしろよな。
ってことだ。

営業って商品を売ることしか取り柄がないくせに
どうしてあんなに偉そうなんだろね。
おまいらは技術や企画がいなければ弾なしの歩兵と同じなのが分からんのかね？
無意味に偉そうなのも似ているよな。

営業＝普通科
（態度Lで肉弾戦な点が共通）

スレ違いは他所でやってくれないかな。
ここはきみの職場の愚痴を書くスレじゃないんだよ。
え？自分が立てたスレから逃亡したきよしくん。

スレ違いは自衛隊板の華だろ？
少しくらい目を瞑れや。

ま、異業種の実体が分かるよい機会だと思うから黙って拝聴していな。

>>915
偉そうな技術系のきよしくん、歩兵が居なかったら弾だけ作ってどうするつもり？
一番無意味に偉そうなのは、君なんだけど。ｗｗｗ

技術がオーバーワーク？
ニート並みの自由を自慢していた（自称）技術系の君が何言ってるのかな？
ここでもまた自分の都合良く語っているのかな？

年収５００万程度で技術・企画でつか？きよしくん。
さすが勝ち組でつね。

年収５００万程度で技術・企画？
レベル低そう・・・。ｗｗｗ

メーカーは、そんなに給与は高くないわよ。
高いのは、金融♪

それでも５００万なんて、零細のつまらん技術・企画でしょ？

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　　　　　（＿（＿ﾉ

をつかれさまでつ。
ＡＡヲタさん。

　　　　 ／　 　　　＼
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　　　|　　 　 (ﾟ)　(ﾟ) 　 |　＜　このひと時のために生きている
　　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　　 　 ▽　 　ﾉ
　　　　 ＼＿＿∪_／
　　　／⌒　 　 　 ￣⌒＼　
　 ／　人　 人 　 　ﾉﾞ＼　＼
　 ＼ ＼|　　l　　　 /／　／　
　　　＼⊇　ﾉ 　 　 ⊆／
　　　, （ 　　Y　　 　）⌒ヽ
　　/　人＿人__＿,人　ﾉ|
　（＿_） 　 　● 　　（＿_）　ﾑﾁｭｩ
　　　　　　 ●　　　　　　　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｯ!!
　　　　　●　●
　　　　　●

でもまだまだ下手でつね。

>>923
年齢がわからないと、何とも言えませんね。

【芸能】深田恭子さんが妊娠2ヶ月できちゃった結婚【ニュース】 
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1126183298/l50 

ま、二十代の中堅社員とでも晒しておこうか。

>>929
うーん、きよしくんは年齢を教えてくれませんからね〜。
まぁ、３０前後と仮定しています。

３０代前半ってとこかな。

自衛官が一般社会で通用するわけなかろうが。

現役二位でさえ、
「お上の言うことには間違いない」
そのお上が、間違いを認めたら
「俺はバカだから分からない」

十中八九、自衛官なんてこんなもんだ。
思考停止、視野狭窄。

退職後が楽しみだなぁ。
つか、一生出てくるな。

きよしの妄想にあらたな歴史、２０代の中堅社員だって。ｗｗｗ

>>934
「お上の言うことには間違いない」？？
お上とかいうか普通？きみの妄想の中だけだよそんな言葉がでてくるのは。
個人的怨恨を晒すのは見苦しいね。

出た
思考停止、視野狭窄ｗｗｗ

(　＾∀＾)

下手の考え休むに似たり

きよしくんバカ伝説引き続き！

マジレスすると、新人教育で刷り込まれてるはずの常識がないから使えない。
名刺交換で起立すんの知らなかったりとか、立っても片手で差し出したりとか。

フリーターが敬遠される理由と似てるね

>>941
たしかに、自では名刺もつ必要がない職域が多いからね。
名刺交換の経験が無い人たちも結構います。
でも民間にもたくさんいますよそういう職種の人。
君は、それをもって「常識がない」と判断したのですか？
で、君は全ての常識を身につけているとでも？
まさに思考停止、視野狭窄ですね。ｗｗｗ

>>941
平日夜中３時近くに２ちゃんでマジレスでつか？
常識的な生活送ってまつね。ｗｗｗ

ニートの間では常識的な時間帯でしたね。