選ばなければ仕事はある?2

続きです。

無職歴２年半の俺（３２歳）が、介護の内定を先週に貰ったのよ。
嬉しかった。
友人に知らせたら喜んでくれて、就職祝の飲み会までやってくれてさ。
親も泣いて喜び、おばあちゃんが御先祖様に手を合わせた
で、今週の月曜に初出勤したわけ。
俺の想像では、車椅子を押して散歩したり、一緒に遊んであげたりすること
が介護だと思ってたわけ。

それが、体拭いたり、糞尿処理がメインなんてさ。
キタネェーーーーーーーーじゃんｗ
火曜には無断欠勤してそれから行ってないｗ

ちゃんと求人票に書いとけ！ボケ！
ちなみに友人や家族にはまだ言ってない。

お前みたいな無知が居るから困る〜
だから二年半も無職だったんじゃね

あっそれ有名なコピペ

仕事なさすぎて選びようがないｗ

ぶっちゃけ言うと「ある」

俺は希望だった土日祝休みを諦め、夜勤有りもしょうがないと思いなおし
活動したらすぐ決まった。決まらない決まらないとただただ無職期間を
延ばしてる奴はやっぱ甘えというか高望みしてるんだろう
でも本当に追い詰められたら皆きっと目が覚める。それで職も決まる
だから実際2年も3年も無職してる人はいないだろ
1年経ったくらいで皆気づくから。落ちるまで落ちれば必ず職は見つかるよ

ただな、底まで落ちるために大学行ったわけじゃないしな

スレ２まで作るほどの内容じゃないと思うんだが

ブラック会社にはいっても正社員になったといわないからな
ゴミ虫になったというのが正解だから
そういう意味ではないんだよ

前スレ

選ばなければ仕事はある?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1247549822/

どの程度の能力があるかだな。
たいした仕事もできないくせに、最低でも前職と同じ待遇給与を求める者が多いからな。

自己紹介、乙。

いいや>>11はお前らよりﾏｼ

>>11
ですよね

　　　　　 /´　 , -‐- ､.　　　　　　　　　　 /
.　　　 　 i　　/::::::::::　　`''‐ ､..__,. ‐'´ヽ.　/
.　　　 　 ! 　,'::::::::::　 　 、　　　　　　　∨
　　　　　|　 i::::::::::　　、 ､`''ｰ---‐''´　 ヽ　　　　　　　>>1
　　　　　|.　l:::::::: ／へ.＼` ｰ---‐ ´／,.ﾍ
　　　　 │　＼::::::::　＿＼＼,　　　/∠_　 |　　　　　　ククク・・・　素晴らしいっ・・・・・・！
　　　 　 |. /"ヽヽ:::=＝｡＝`,,　　 /=｡＝=│
　　　 　 | { i⌒| |:::::` ｰ-‐'　 　 .::.＼-‐ ´│　　　　　歓迎するぞ・・・・・・
　　　 ／|. l ト､|.|:::::: ｰ-‐ '　　 ::::::::::: l::-‐'.|
　　／　 |　ヽ.._||::r':; -‐‐'　r __::::::::::::: l ｰ､|　　　　　　道開く者・・・・・・
_／　 　 |　　 /l!:::/:: ー----------ｰ'--.|
.!　　 　 .|　 ./ ::|::::::::::　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　 勇者よ・・・・・・！
|　　 　 │./　 ::|::::::::::: 　 　 =====　　 　 |＼
|　　　　 |/　　 ::|:::::::::::::...　　　 　 　 　 ,.イ　 .!`
|　　　　 |＼　　 :`'' ‐- ､::_:....... 　 ,. ‐'´/|　　│
|　　　　│　＼ 　 ::::::::::::::::::｀~`''"::::::::/ .|　 　 |

【雇用】ホンダ、希望者全員を定年後再雇用＝自動車大手で初 [10/03/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269701715/

カンブリア宮殿
2010/03/29 22:20 〜 2010/03/29 23:14 (テレビ東京)

企業殺到！驚異就職率１００％の大学！ゴーン欲しがる理想の人材
▽新ハローワーク　村上龍　小池栄子

「理想の人材スペシャル」と題しておくる。今春卒業の大学生の就職内定率が、
過去最低を記録した。”就職氷河期”と呼ばれた２０００年を下回り、５人に
１人は就職先が決まっていない。一方、企業側も「優秀な人材が確保できてい
ない」と嘆いている。また、最近の若者は働く意欲を見いだせず、すぐに辞め
てしまうという。そんな中、高い就職率を誇る大学に注目。大手企業が欲しが
る人材を送り出す、驚くべき方式に迫る。さらに、小池栄子が取材した施設で”
職業訓練”を体験する。村上龍は、これまで番組に出演した企業の経営者たち
に、雇用の問題について聞く。

番組ch(TX)
http://live23.2ch.net/livetx/

いいや。
ｵﾚは「 交通警察　夜の大捜査線　緊急出動!逃走車を追え 」を見る。

ティッシュがなくなったからもうオナニーできない
完全に詰んだ

>>19
トイレットペーパー使え

働く意欲が見いだせず、すぐ辞めてしまう。
ウソだらけの求人、パワハラ、いじめ職場の現状を表立ったメディアは
何も語らないから当然だわな。

>>20
ありがとう。
おかげで就職が決まった。

ナンダッテー！（ＡＡ略

オナニーは我慢しちゃいけないんだなﾒﾓﾒﾓ

　　　　　　　　　　　　　|　　　　　| |　　 i
　　　　　　　　　　 　　 |　　,,,,,､-l l l、　 |
　　　　.lヽ　　　　　　　l l　/　　　　　＼| |
　　 　 l　 ＼　　　　　/￣(_ヽ　ノ::､_　　| ||ヽ___,,,､-'''''´￣
　　 　l　　　 ＼　　　ヽ＿　￣;;;;;ノ｀
　　 .l　　　　　＼,　　/　　　ヽ::::ヽ　　　　　　,　　　ヽ、し',.
　　 _l　　　　　　 ヽ､ ヽ＿＿,,,,:;;;;ﾉ　　　　　 ;l　　 　　）　（_
　 /　　　 _ 　　　　　ヽ/｀´　 ::､:::::ヽ　　￣ヽ; i 　　 ノ （~ヽ
　.i　　　 /　＼　　　 　l､＿＿;ﾉ;;;;;_ﾉ　　　／＿＿＿
　|　　 　　 　　　ヽ　ヽ_ i'　　　　;　:） _,, 〃　::::|　　　　'''''―-
　|　 　　.l　/｀　、 i　＿..ヽ―=＝ﾆ-'''_/　、ヽ::::|
　 |　　 　＼◯ / ::（＿ _　　＿....　_. _)◯/　 :::::|　　　いい加減に仕事見つけろ！
　 |　 　 　 　＼_ノ （_ ＿　　.._i　..＿）ヽ-‐''...:::::|
　 ＼ 　 　　　　　//.T―――.Tヽ ､　　:::::::::／
　　 　＼ 　　　 ./ ヽ |_二二二｣ /　ヽ :::::／
　　　　　ヽ 、＿__＿＿　　　＿＿＿___,"＼
　　　 ／　　　　　　　　￣￣　　　　　　　　.＼

【雇用】 じつは派遣より悲惨!?　“ブラック化”する外食・小売チェーンの正社員たち
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270886905/

派遣も正社員も全然ないね・・・
求人はあるけれど未経験は採用されない。

底辺職なら求人はいくらでもあるじゃん。
低レベルの人間が、優良企業に採用される可能性は
ほとんどないのだから、底辺職から選ぶしかないだろ。

底辺職は若い内だけな。
少しでも年取ったらすぐ首切り。
で、生活保護へと流れ込むわけだな。

タクドラ・旗振り・清掃しかないか

最低賃金すらもらえない職だとかとても生活できる給料にならない職だわな。

>>28
じゃあ生活保護受給者でいいや。

最賃が生活保護に負けてるからなぁ。

既得権益を全て壊されたら誰も「選ばなければ仕事はある」なんて言えなくなる。

選ばなければ仕事あるとかいってるのは、独身を前提とした発想では？

普通、職に困る世代といえば35歳から
いくら晩婚化だといっても、普通なら結婚して子供いるんだよ

選ばなきゃ仕事あるとはいうが、選ばないと家族支えれないんだよ

小売り・外食・不動産・建築営業・リフォーム・タクシードライバーは年中募集してます

まあ犯罪まがいのことやったり使い捨てが基本の企業は年中募集してるわな。
建築営業・リフォームなんかは年寄りを騙してなんぼの業界だからな。
外食は超長時間労働。過労死覚悟で行かないとな。

底辺職とか言って、馬鹿にしてる人は職につけないよ。

選ばなければ、バイトはある
正社員はダウト

新卒者でも小売外食パチンコ警備落ちまくり

>>39
底辺職に落ちるのは、面接が挙動不審とか
何らかの問題があるはず。

>>37

【雇用】 じつは派遣より悲惨!?　“ブラック化”する外食・小売チェーンの正社員たち ★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271108870/

選ばなければ求職者はいる

むしろ選んでるのは、求人企業側。

【雇用】失業3カ月以上200万人超　09年、若者で深刻 [10/04/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271465347/

【野党】 自民党、公約に「新卒完全雇用」　「トライアル雇用制度」を創設、企業に１人あたり年間100万円の助成金　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271806663/

フルタイムで毎日働いてもまともな生活が出来ないような賃金の仕事は無いに等しい

勉強しなかった自分が悪い。

俺本当仕事なくなった。物流の事務職と運輸事務やってそれぞれ一年と半年。我慢せずに辞めたがブラックというほど酷くはなかった。そんで今茫然自失。資格はリフトのみ。どうしよう死にたい

>>48
リフトの資格持っていたのに事務やっていたのか。
だったら今度こそフォークオペレータを目指せばいいのでは？

まあこの業界事務だろうと運転手だろうとおちんちんついてれば全員持ってないといけないもので事務だったけどやはり残業は百時間越え早出は５時半帰りは11時と体力はつかったが給料は見合った分だった。携帯からあいすみませぬ。

結局おちんちんと資格を持ってなければ仕事はない

まあだけどこの業界続けてる人は続けてんだけどね。残った連中の中には製品をものすごい形相で愛する愛すべきベテラン社員がいてそいつらいつ帰ってるのかわからんくらいずっと会社にいるんだよね。あそこまでいくんだねお仕事って

俺は嫌だったけどね。ただよくよく考えれば普通だった。人間関係も普通。いる時は思いきって別を探そうとか都合よく考えていたがいざ二度も出ると自分でいうのも何だが俺って馬鹿だと思ったよ。みんながもう二度 と来るなといってるように見える

絶対にやりたくない仕事
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1272272773/

【社会】 「日本では、一度転落すると誰も助けてくれない」 日本、貧困家庭の子供がさらに貧困になる負のスパイラルに…米紙報じる★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272340996/

新聞はいたちゅでもやれ

【仕事】インターネットユーザーたちが語る「二度とやりたくないアルバイト」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272541130/

【経済】３月の完全失業率、５．０％に悪化　有効求人倍率は０．４９倍★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272599275/

選ばなければ仕事はある←それを早く言え。でどんな仕事がある？

パート

　　　　　　　　　説教お断り

>>61
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　あ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿　　　 j　　　ぷ
　　　　　　　　　　　　 ,,､- '"´　　　｀｀ﾞﾞ'''{　　　 ぱ
　　　　　　　　　 ,､-''"::::::::.....|ヽ::ノ::/:: ,,　）　　　//
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　　 　 　 　 / ..:::::::::ｨ'_,ｲ,,,ｨ".l ｀ﾞﾞ'''ヽ|||　　::::ﾉ'⌒)_,,,,,､-'
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　 ::::::::::::::　　　　,､-''''"　ﾞ'''ｰ-（::イ llノ/__,ﾟ ﾉ ,彡ﾘ ﾝ〈::::　　　くらえ！！
　 :::::::::::　　 ,､ '" : :＿ﾞ' ､'''ｰz彡ン=＝ '''' ´　彡ﾉl|ﾞ''";;;
　　:::　　､ '"（(ﾞlﾞ'ｰ(c ,＞'ｰミｼ彡　 S＞'''＞ｰ､　 〉;;;;;;ﾐ
　　　,､ｨ":::　',Yt　 ｀ﾞﾞ´''"::（　(,,,,ﾉ'''彡彡ｼ~ﾞ'､;;;ヽ从;;;;ミ
　　'"　:',Ｏ　 ',tヽ､,,,__二r''r≦彡天彡"~ﾞi::r''〉､;;;ヽ;;;;;;ミ
　　 ::::::::ヽ::::.. '､ヽ､入ﾐ,,,ヽヽﾞﾞ'i":::::::::}　 ::ﾘ::{=| ヽ;;;;ヽ､ミ
　　　彡　〉､:::::..ヽ､l| 从从ヽ',::{⌒'''''l　:::/::('-j　 ヽ;;;;;;ヽ
　　　　　/;;;;ヽ○::: l|il|lﾘﾘj||;;;ﾞllﾐ'､　　　ｲ_r,,ノ　 从;v､;;;;
　　　 ／,,､-ﾍ;;〉､::::::〉从,,ﾞ ﾘ;;;{.'､::'､__,,,ﾉ''",,､ ｼ　ミ;;;;;;;;;;
　　　　　　　ノ;;;/｀ﾞ''l|ﾘﾘ 从|;;;;t　ﾞ'",,､-''"''" 从从ミ;;;;;;;

怖い体験
http://takara2005.kt.fc2.com/ura.html

選ばなくても仕事はない。

89 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/02/18(木) 22:07:04 ID:lGLU2Y9P0
>>88
住宅街を回ってるそういう車(廃品回収や竿竹屋)は
「空き巣の下見」兼ねて偽装してる場合があるので注意な。

回収物運搬等で
うかつに家の敷地に入れたりなんてのは論外。
拡声器で叫んでる内容を符牒にしてチームで空き巣やってたりもするんだよな。
（特定の放送＝誰か来た　等）

61 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/02/18(木) 18:29:00 ID:dbLdXxlT0
>>51
在日系が多い業種ｗ

何故か、
勿論、窃盗団・押売グループに
　「家の間取り」や「家族構成」、「防犯状況（意識）」を売り渡している。
　彼らの仕事は、犯罪組織のための情報収集＝「下見」です。

廃品が集まりもしないのに＊巡回＊してるだけでお金になるｗ
　不思議な商売だなぁｗ　ｳｪｰ､ﾊﾊﾊﾊ

絶対に利用しては駄目　儲けはバックのYAKUZAの懐へ
どうしても利用する場合　自宅の中を見せたら駄目・マンション内に入れては駄目

14 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/02/18(木) 17:58:23 ID:lBWRtzUfP
>>4
あれだろ？「廃品回収車です〜　なんでも引き取ります〜」ってやつ。
実際に頼むと、超ボッタクリのうえ、家の間取りまで調べられて
空き巣のめぼしまでつけられるってやつ。

【労働環境】ハローワークで最低賃金下回る正社員求人、1.74%［10/04/28］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1272412772/

>>60
確かに、短期のパートタイム職なら選ばなければあるな

仕事はたくさんある…が応募条件：経験者

仕事はあるが、選ばないと食えない
妥協して時給700円で生きては行けない

仕事はいくらでもある。
仕事がないって言ってるやつは、自分に能力がないだけ。

【社会】 ベンチャー企業に就職した男性、入社９日目で退職を強要される★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273374888/

世渡り上手はコミニュケーション上手。
営業ならいくらでもあるよな。
あなたも年収1000万。出来てりゃ内定なぞ毎週40件は取れてるわ。

35までは選びたいよね

「選ばなければ」というよりも
「月収９万以下」なら仕事はある

今ならテロした連中の気持ちがよくわかる。

気持ちがわかるだけで、
なにかするという訳でもないが…

どうせやるならビッグなことをしたい。誰の役にも立たない。
アメ同時多発テロは衝撃的だったな。
鳩にもそれくらいの気概をもってほしい。

>>76
お前はそうやっていつまでも甘えてろ
鳩山関係ねーだろ

35以上の無職は殺処分してくれる世の中になるといいのに

皇帝液ってやつか。

正社員、長期の仕事、フルタイムの仕事
への拘りを全て捨てれば、何らかの仕事はある。

しばらく仕事あったからハロワ行ってなかったけど
仕事なくなったんでハロワ行ったら
「書類選考」大杉
工場の工員とかネット販売のパートとかまでも書類選考とか

>>80 ガードマンでも採用されますか？

>>82
虚弱高齢女に聞かれても分かりません

30代の元ホワイトカラーだったんだが、
施設のガードマンの職でお祈りされた時は首吊ろうかと思った
ああ、俺ってあの時軽く見下してた爺さんより下層の存在だったんだな、って。

>>80 結局どん詰まりになるだけだろ。だから選ぶんだよ。
もっとも今は選ぶ余裕すらないけどな。

どこにあんだ言ってみろ(怒)

・人間としての生活が成り立つ
・法に触れない
・人道に外れていない

これらへのこだわりを捨てれば確かに仕事はあるわな

金を回すだけで儲かる仕事、詐欺的な仕事ならあるね
逆に不景気、失業者多いから、堅気がそんな仕事しているのが急増
確信犯的にやっているが多し
架空請求、オレオレ詐欺なんて早慶レベルの中年リストラ組もいるね

最低限の労働環境、給料、反社会的でない仕事じゃないと働かない方が
治安安定にはよいね
仕事選びに妥協なし

二号警備（交通誘導員）でも若いのが目立って増えてきたのは不況を感じる。

ハロワに先月仕事が決まったひとの年代別一覧が貼ってあったが、75歳以上で一人
採用されているのはどんな仕事なんだろう・・・

>>90
リタイヤした人専門の人材バンクとか。
ウチの実家の庭木の手入れもそこに頼んでいますよ。

牛丼屋やコンビニの店員でも
美女系多いくらいだから、やっぱ就職は厳しいんだと思います。

美女が多いのは、うちの近所だけかも知れんが。

>>92　ちなみにどこ？

選ばなければそりゃあ万人が嫌がる仕事ならあるでしょう

>>88
浄水器、健食、化粧品、洗剤とか、詐欺マルチの営業なら、むしろ
早慶マーチ文系卒の元営業マンが多いよ。リフォーム詐欺も。

アルバイトだけど総務事務は何度送っても全滅だったのに、
営業は一発で採用だった。未経験なのに。（事務は経験が少しある）

面接は自分から見てもちょーグダグダだった…
なんで通ったのかわからん。

>>96
完全歩合じゃないの？

歩合じゃないはず。
求人広告には時給制で成約が一定数を超えるとインセンティブが付くとなってた。

実際に勤めて違ってたなら辞めるかも知れん…

>>98

＞実際に勤めて違ってたなら辞めるかも知れん…

その可能性の方が高いよ。特に営業職は

100

ちょっと質問。
アルバイトだけど採用になったのは良いんだが、
入社前の打ち合わせみたいなのが、
会社都合で２週間延期されたんだ。

こういうことってあるの？

なんかこのままお流れになりそうで……

【裁判】「日本海庄や」の男性店員が過労死、大庄に７８００万円の賠償命令−京都地裁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274750907/

例えば月11万の仕事があったとしても入ってからこの先を考えるとやりながらお先真っ暗どうしようかと考えると多少苦労してもやりながら辛いけど何もないよらマシ。ボーナスでるしとか考えられる仕事がいい。そう考えるとできることがない

地方在住
これから隣の隣の市に出勤することになった。
東京在住なら、さしずめ東京23区→茨城か群馬に出勤するような感覚か。（関東に住んだことないが）

ふと思ったが、東京23区在住の人間が茨城か群馬に通勤しているケースって稀ではない程度にあるんだろうか？

>>104
工場関係者ならば、さいたまのド田舎や、川崎あたりならばよくある。
茨城だと２３区の東側ならばあるかもしれないが、
普通は生活費安くなるし、電車も少ないから引っ越しますね。

437 ：名無しさんといっしょ ：2010/05/27(木) 00:11:57 ID:xwdR/A7t
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274885983/

【マスコミ】 ＮＨＫ経営委員の報酬ってこんなに多い もらいすぎなんじゃないか
1 ：影の軍団ρ ★：2010/05/26(水) 23:59:43 ID:???0
ＮＨＫの経営委員会委員に漫画家の倉田真由美氏と
作家の幸田真音氏をあてる同意人事案が国会で可決されたが、
いったいいくらぐらいの報酬をもらうのだろう。

ＮＨＫ経営委員は首相が任命する役職で、全部で12人いる。
民間会社でいえば経営委員会委員長はＣＥＯ、ＮＨＫ会長はＣＯＯといったところだ。
それだけに報酬もハンパじゃない。

「支給基準」によると、委員長は常勤なら月額199万5000円、これに期末報酬
（ボーナス）399万円が2回分加わって、年間報酬は3192万円にもなる。

「くらたま」と幸田が就任する委員は月額141万円、期末報酬282万円×２回で
年間2256万円である。非常勤でも委員長は年間633万6000円、委員は506万8800円だ。

仕事は経営の基本方針や予算・事業計画、番組編集の基本方針についての
検討や策定だが、実際は月2回の会議に出席する程度。
それにしてはもらいすぎなんじゃないか。
http://www.j-cast.com/tv/2010/05/26067370.html

【社会】派遣労働者、42%減少…過去最大の下落幅 - 09年度速報
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274884853/

【社会】非正規労働者、27万人超失職
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275007747/

スポーツ新聞に求人あるから見れば

スポーツ新聞によく求人載ってるラブホの清掃
面接にさえ行けませんですた･･･

>>104
都落ち痛勤か

まあ、ないことは無いのだが、それすら駄目な場合もあるんだよね。
だから、経験職しか選択肢が無い

【社会】4月有効求人倍率は0.48倍、09年8月以来の低下…厚労省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275005322/

選ばなければ仕事はある!かもね、
ただ、まともな仕事じゃないことの方が多いよ。

それで、転職またすると、転職回数が多いとか
どうでも、いい事で採用されにくくなるんだよ。

そうなんだよね　まさに悪循環
そうやってだんだん詰んだ人間が増えていく

>>114
まさに、今そんな感じ

【社会】「新卒採用」はしない―安易なリストラはしたくないから - 堀江貴文
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275577616/

もう地方に住み込みでもいいや

俺も住み込みやりたい

ブラックを片っ端から面接しても受かる気がしないな。
仮に受かったとしても長続きしない。

ブラックだから辞めたのに、またブラックにいけとか橋本はアホやろ
こいつろくな死に方せんわ

【雇用】 働く若者(15歳〜24歳)は515万人、10年で200万人減　若年労働力が「金の卵」といわれた高度成長期と比べるとほぼ半減
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275614288/

ブラックで働くのは　最低なことですから


生活保護で暮らしています

資格、経験を問われたら、選ぶしかない

ﾅﾏﾎﾞもらって最高のメリットは　　自由が得られたこと

選ばないと、体壊すし、運が悪ければ過労死する
選ばないと、反社会的で人を不幸にすることに加担してしまう
へたすると社長が逮捕され、次の職探すときが大変になるぞ
でもそんな職場で働く労働者は多い（子供がいたら簡単にやめられない）

試用期間での退職 第25日目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1261325593/

もう無理だ・・・・

もうデリヘルのドライバーしかないな

>>128 無理なんかじゃないよ。樹海という選択肢を忘れてやしませんか。。。

高望みは身を滅ぼすよ。最底辺職でいいのでは？

>>122
クソガキサラリーマンが激減してもこのありさま。
まだまだ無駄に人がだぶついて余りまくっていると
いうのに。無駄な人だらけの世の中。




少子化反対派はこの事実をどう思ってるんだろ。
好き勝手言うだけ言って何らの責任も取らない。

少子化・若年人口の減少があれば労働力の減少も起きるけど、同時に消費者の数が減るということでもある。
だから結局企業はセールスの場で数少ないパイを争うことになるし、労働力の需要も少なくて済む。
単純に、少子化→労働人口減少→雇用売り手市場 とはならない。

【労働】「東京でこれほど違反が」「事故を起こしてからでは間に合わない」　トラック事業者の９割近くが労働基準法違反…東京労働局調査
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276194331/

仕事は確かにある。だが、ブラックなのばかりだ。

凄い太くて臭いウンコが多量に出ました。

24才OL堀北似ってよく言われます

>>136素敵だニダ

まさに皆の言う通りだな。

残業代４０時間分でも我慢するし（それ以上多くやっても残りはサビ残でいいから）
毎週土曜日出勤でも我慢するから雇ってくれ。二ヶ月に一度くらいは休みたいが。
年末年始さえ休ませてくれればＧＷも出勤するのに。

【経済】政府、景気「回復」宣言へ エコポイント制度などの政策効果
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276449319/

てす

転職適齢期越えたオッサンでも、面接のお声がかかることはあるが
いままで何度お断りしたことか
問題は長続きする環境や待遇か否かなんだよな

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1269166284/855

　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　求人は出す・・・・・・！
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　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！

最強の派遣社員を作り出す　3分の1が契約終了で戻された経験をバネに

技術者派遣最大手であるメイテック。この会社は若い人材を育成するという意味で、業界でも定評のある会社だ。
国内の800社近い製造業大手に6000人の技術者を派遣してきたが、リーマンショック後の不況で一挙に3分の1が「契約終了」となり、
会社に戻ってきた。
ただ、同社の西本甲介社長は社員である派遣技術者をリストラなど考えず、逆に教育研修での能力アップに動いている。（略）

人材派遣ビジネスというのは、未来がある産業だと思っています。
なぜならば、うちでもパナソニックさんや、トヨタ自動車さんのような世界企業の開発現場で仕事をするような機会がたくさんあるのです。
それは技術者がプロとして成長するために非常に大きな財産になるのです。

3年ごとに企業を変わっていくケースが多いです。
その度に経験を積むことができるのです。それはうちの技術者の市場価値を高めることになります。
そして、最近喜ばしいことが起きています。60歳の定年退職者が出ていることと、“親子鷹”が誕生していることです。

　60歳まで開発の第一線で活躍し、技術者人生を全うできたのは幸せなことではないでしょうか。
親子鷹は、メイテックの男性社員の子供が3人入ってきてくれたことです。自分も父親のような技術者になりたいと思ってくれている。
メイテックが好きかどうかは別にして、プロのエンジニアとして人生を歩みたいと考えているのでしょう。

労働市場ではトランポリン型政策を
　――　西本さんは日本の労働市場について、どのようにすべきだと考えていますか。失業者もかなり出ていますが。

　重要なのはセーフティネット型だけでなく、トランポリン型の政策でしょう。セーフティネットでは落ちてくる人たちを救います。
しかし、落ちてきた人をトランポリンのように労働市場に力強く戻してやることが必要なのではないでしょうか。

　そのためには職業教育をいかに充実させるのか。ここでは公的な部門が中心ですが、民の役割も大きいのではないでしょうか。
民間企業の人材育成力を生かして、失業した人を訓練するような政策が重要だと思っています。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20100610/214886/

http://www.proseek.co.jp/pb/jobOffer.do?jobOfferCode=9912323041&dispatch=disp&markeDataApplyRoute=07&date=1276572221546

これどう？

よさそうだね。

ブラがきつい・・・

【社会】「介護で退職」２６％要介護家族アンケートで
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277219005/

【広島】小泉氏が首相だった頃の「国が元気になる」ような勢いが好きだった-派遣切りされて生活保護を受ける４５歳男性
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277263158/

たまに履歴書もろくに見ないうちに内定くれるような会社もあるが
確実にブラックだろう

はい

最近は気違い求人も増えたから昔のようにはいかんよ。
コンビニバイトですら接近サービスの資格と実務経験が必要とかあるもん。
時給７００円にそんなもの求めたって無理。偏差値４０くらいの高校から東大現役合格者を出すよりもな。

大東建託に。。。

東証一部上場ですね

>>153
労働力が安く買われている

選ばなければあるなんて時代は終わったorz

あれば苦労しないよ
高校の同級生は悲惨なよ

>>153
高級ホテルのホテルマンの求人と勘違いしているだろ、それ
完全にキ印だな、その求人は

何を考えているんだか

ブラックでもいいからすぐに仕事がしたい！
という方は佐川急便、大東建託へ。

零細中古車屋のｾｰﾙｽならあるんじゃないのかな。
不景気はこの先も続きそうだしな。

零細は人は要らないと思うけど。
なにか資格を目指すとか？

大東建託とか不動産系はブラック?
宅建取ったけど、ひ弱な人間には無理かな?

スレ読むとまともじゃないな。


就職板
大東建託2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1265412896



転職板
大東建託
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1269604679

大東建託
ここの営業マンは月の勤務時間４５０時間以上、
ということは年間５４００時間にも達する。
４０００時間でもブラック企業呼ばわりされるのに、
まさに狂気の会社だよなあ。。

月４５０って嘘だろ？w
だって３０日無休だとしても１日１５時間だぞ？

佐川のすごさは有名だけど、まだモノを運ぶ仕事から体力勝負で済む
でも、営業はなあ、契約取れないと終わりがないから・・・・
その意味では大東建託は地獄だろうね

ただ不動産販売なんてどこも大差ないと思うけど
ハコモノを高額で売る営業の類なんて、高い給料で釣って使い捨てがデフォだから

>>166
ブラックの小売業でやってたけどそのくらい平気で行くよ
しかもサビ残
もうそういう企業が10年前から平気で大量に存在する日本

>>166
ブラックならそのくらいいくよ。
俺が鬱にさせられた時は、会社の椅子並べて4時間くらい睡眠とって仕事してた。
一日20時間労働ｗｗｗ
週末帰宅して、たっぷり睡眠とるとまた出社って感じ。

【社会】ひきこもりと呼ばれる若者やニートと呼ばれる若者を支援…「子ども・若者ビジョン」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279867533/

>>168-169
月450時間ってマジかよ…
終電まで帰れないとは聞いた事あったけど、9-24時で24日働く程度だと思ってた
ブラックにも格差があるんだな

大東が拘束時間長そうなのは分かる
実家に住んでた頃、朝の8時や夜の10時にインターホン鳴らしてたから

１ヶ月の労働時間が２４０時間超えたら激務レベルだったような…

甘いな俺は以前東京のケームソフト会社に居たが
忙しい時には一ヶ月間一度も自宅に帰らなかった
仮眠4時間だけで24時間連続勤務を3ヶ月続けた
一ヶ月の労働時間は400時間を軽く超えていた

ソフト会社はそれが当たり前だ、240時間なんて
事務所の女性社員レベルだよ。

酷使される奴隷はいずれその境遇に慣れて
今度は自分の足枷のおもりを自慢しだす、か

>>174
うまいこと言った

>>175
うまい事言ったというかソレが労働者の現実なんだよね。
世界史で勉強したけど、古代の支配者層が如何に効率良く奴隷を働かせるか？
を考えた末が給料給付という形でソレが未だに現代の形式として残っている恐怖。

古代の支配者層は考えた。
奴隷は24時間働かせていると死ぬ（効率悪い。）→休みを与えよう（効率UPした！）
→娯楽や物品という物を与えてみよう（もっと効率がUPした！）→娯楽や物品には
お金が掛かるようにすれば、欲望に突き動かされてもっと働くはず（結果、効率大UP！大成功！）。
そして奴隷達は酷使されている感覚が薄れ、自慢し出す。

>>176
なるほど。>>176の最後の一行がまさに>>173だったわけだ。
古代の支配者ってのは随分優秀だったみたいだけど、その後の進歩がいまいちだな。
大昔のシステムが支配者階級的には一番やりやすいってことか。

【話題】“大失業時代”到来！　日本国内には働く場がない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280117877/

うちは大手のＳＩだが１８０〜２００時間に皆仕事時間とどまってるぞ。
ブラックども乙ｗ

サービス残業させられている　会社は多いからな。200時間は書類上
実際は400時間以上　全てサービスだろう、ブラックはどっちかな

選り好みせずに仕事探してマッチすれば万々歳だが、合わずに退職すると
企業「転職繰り返す奴はいらん、死ね」

我慢して続けた結果、肉体や精神を病んでしまうと
企業「病人は色々面倒だし問題起こされたら困るからいらん、死ね」

ならばこんな時代だし資格を取ろう、学校に行きなおそうと思っても
企業「高齢者の新卒とか誰得ｗｗｗいらん、死ね」

日本の場合、こういう図式だからな
自分の希望とスペックとを見合わせながら慎重に選び応募してると
企業「空白期間長すぎｗｗｗいらん、死ね」

もう自分で商売始めるしかねえじゃん

商売始めよう＞てめえに貸す金にねえ！

エリートほど深みにハマるよな
早稲田出てる奴は３年くらい何もしてない

アルバイトというかフリーター生活に転落かなぁと思っていたりもする。

240時間が激務って、、歯科技工士は600時間以上が激務だよ

うち田舎だから車でも遠いところが多いのが難点過ぎる・・・
月給18万以上、年間休日105日以上、昇給１、賞与２、保険完備
最低限これくらいの待遇は欲しいな

この手のスレでよく見かける

｛なんだその程度か！俺なんて○○時間だぜ！｝とか
｛俺なんて○○サビ残だぞ！｝とか
書いてる連中は一所懸命に
｛俺は馬鹿だぜ！奴隷最高ヒャッホー！｝
などと恥を振りまいてるようなもんだぞ。

馬鹿やるのが嫌だからやめたんだが

>>181
組織が古い会社だとそう。
最近はそうでも無いと思うが年寄りはやはり頭が古い連中が多い。

【話題】労働者の収入格差拡大、１００万円〜２５０万円の低収入層の割合が雇用者全体の２９％★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280844802/

なりふりかまわず面接に行っても
こんな経歴でなんでうちくるの？
とかあからさまにいやな顔されて
断られる・・・・
ひどいのになると履歴書見て10秒位で
今は経験者希望やねんって・・・・
どないせいちゅうねん！

目から汗が出てきた。
社会に出たらマゾヒストになれないと発狂する。

【雇用】「月給8万円の事務」「工学系修士必須、TOEIC900点　時給750円」などハロワの驚いた求人案内 [10/08/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1280855312/

>>191
人事の暇つぶしでご愁傷様

>>191
経験業界探せば…てそれが出来ない事情があるのかな。。

>>195
少なくともIT開発屋は、それが出来ない事情を抱えてる人が多い感じ。

隣の芝は青いんだろうけど、例えば営業の人は「業界未経験」に応募できるのかなー？
と思うとちょっと羨ましい。

国内
政治社会人..就職した大学生、60．8％＝過去最大の落ち込み―就職あきらめ進学？　・文科省
8月5日(木)17時4分配信 時事通信
　今年3月卒業の大学生のうち就職した人の比率が2年連続で減少し60．8％となったことが5日、
文部科学省の学校基本調査（速報値）で分かった。前年度比7．6ポイント減と過去最大の落ち込み。高校生の就職した比率は過去最低の15．8％（前年度比2．4ポイント減）だった。
いずれも進学した率は上昇しており、同省は世界同時不況の影響で就職できず、やむを得ず進学を選んだ人が多かった可能性があるとみている

>>196
営業なんか経験いらなくても誰でも雇ってくれるとこ沢山あるだろ
数字だせば問題ない世界だからうらやましいなら行けばいいじゃん
面接ではったりかますだけで君でも雇ってくれるよ
まあ逃げてるだけなんだろうがなｗｗ

ただ、営業は相当余ってるぜ。
面接ではったりかますだけで誰でも雇ってくれるなんてはずは無い。

【話題】美人が就職試験に強いのはなぜか　それは面接に強いからだ　
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281237591/

マルチコピペ荒らしうぜえな

正社員採用決まりました、外仕事仮設足場組み立て作業で日給制で月に17万前後、日祝休みで土曜は隔週。賞与、昇給、退職金、交通費は無し 制服とヘルメット、手袋は実費。募集人数多いこの会社に応募してみたら

>>198
>営業なんか経験いらなくても誰でも雇ってくれるとこ沢山あるだろ
>数字だせば問題ない世界だからうらやましいなら行けばいいじゃん

あるよ。朝日ソーラーとか大東建託などほとんどが短期で
離職する営業職ならねw
そのようなところで数字を出すことがどれだけ大変か
分かってから言うべきだろう。

>>202
日給制って収入安定しないよ
10万以下になる月もあると覚悟すべし

無職期間1年越えたらブラックしか道はない

小売と看護師どっちがいいかな？
俺、男だけど

日給制は日雇いとあんまし変わらないからね

あれこれ能書き言って家で寝てても一円にもならないんだから
どんな条件だろうととにかく仕事をしたほうがよい。それから考えればよい。

【経済】雇用悪化 　労働者の６人に１人が離職
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281384342/

選ばなければ仕事はある　なんて言ってる奴は
テンプラの得意な営業と同じｗ

営業とか俺には無理だよ
すぐに発狂するのが目に見えてる

選ばないで就職出来て体壊しても精神壊れても自殺しても
言った奴に責任なんかないしね
気軽なものだよ
お手軽に説教してﾎﾙﾎﾙしたいだけの朝鮮人気質ｗ

知っている灼熱地獄のような工場、いつも募集しているよ。
朝礼でボロクソ言われて精神的にまいるってところではないようです。
問題は暑さ熱さかな？工員さんで、月税込み４０万は稼いでいる。
体力あれば、職種選らばなきゃ仕事はあるかも。

体力あればまだ選択肢はあるんだがなぁ…と悔やむ前職IT開発屋。

>>214
わかる
何年もモヤシのような環境で働いてると
肉体系がすさまじくハードル高く感じるよな・・・
日雇いバイトも引越し系ばっかりだしさ。

>>215
手積み手降ろしではないが、運送系の外仕事に挑戦してみたけど、
心より先に体が熱中症でダウンして搬送されちゃったよ。
運送系やるにはハードルが高いというか離陸地点の高度が低すぎなんだろうな、
積み下ろしが楽かどうかだけじゃないな…と思って平謝りした挙句に辞めた。

生活のためのバイトも考えないと駄目になったけど、
やるとしても軽作業がせいぜいかなぁ俺には…情けないけど。
若い頃からやってないとホント駄目ぽいね。

宅急便の兄ちゃんが俺が一箱ずつやっと玄関先まで運んだ本を、3箱重ねて楽々持っていくの見て
俺には絶対運送系無理だな･･･と悲しくなった

>>206
給与待遇でいけば、圧倒的に看護師じゃない？
夜勤があるけど。

>>218
だよね！！看護師いいよね！！

>>219
看護学校へ通ってる間の収入はどうするの？

看護師もいいけど薬剤師も良くない？

>>221
君に大学へ入学する学力と大学へ支払う授業料はあるのかい？

>>222
全くない！！

看護師ってなるのに時間かかるし
大学にいかずにその道をいくもんだろ？

？
今は看護大学もあるのだが

おれ血が駄目だから
医療系無理

【社会】地域に貢献する「ひきこもり」…草むしり30分で500円など　大阪のNPOが新ビジネス [08/12]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281622790/

今、美人ニューハーフでＯＬやってるけど
男んときいっちょう稼いでやるかと佐川受けたが落ちた。
無理だと判断されたんだな。

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55〜56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9：00〜18：00。月平均時間外（残業）も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうな。
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない！
いずれにせよ、てめえ自身じゃ何の努力も苦労もせずにふざけた話だよ、あの窓際族係長は。

【社会】完全失業者が仕事につけない理由 - 総務省調査
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282119568/

選ばなきゃある

ここの奴らは何だかんだ言い訳垂れて無い無いと言っているだけ

まずは、ハローワークが正確な情報を提示して欲しいところだがな

企業がどんな人材が欲しいのか判り難い求人が多すぎる
選ばなければ、というより選ぶ基準さえボヤけてるのが問題

ボヤけるのは仕方ないじゃん。
ピンポイントで募集かけると差別だ！と騒ぐ
めんどくさいやつらがいるからさ。

法律の求人に対する規制があり過ぎて、企業側が本当にほしい条件を
出せない 女性だけ男性だけの求人は禁止、年齢制限は禁止、
必要なスキルも差別をなくす意味で最低の条件にしなければならない
免許も業務の内容にどうしても必要なものだけにしろ
法律で規制されていて　求人内容があいまいになってしまうのです。
男女の機会均等法などが必要以上の邪魔をしているのです、
それが結局求職者の首を絞める結果になっている　馬鹿な平等主義だな

年齢・性別、更には経験まで一切不問の募集をするように法律作っても
実際に企業がその通りに募集するわけが無いってのに
機会均等法だとか雇用対策法だとか、政府が雇用情勢の酷さを誤魔化すための
体裁だけを取り繕った現実には即さない法律作るから、求人・求職双方共に混乱が増すばかり

失業期間が長期化する人が増えているらしいが、不景気だけが原因ではなく
そういう政策面での失敗による “人災” も少なからず影響しているだろうな

【政治】「若い人に夢を託すような政権運営をしたい」　菅首相、雇用問題で意見交換
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282147064/

[28]文責・名無しさん [] 2010/08/14(土) 21:56:420
AAS
大相撲と暴力団の関係で大騒ぎしているマスコミだが、
読売新聞東京本社管内の拡張団は、そのほんどが暴力団の
隠れ蓑であり、現場を統括する販売局地区担当社員と共謀
している。
販売店は部数減の早さに追い付かず廃業が多数出ている。
インターネットの普及を部数減の理由にしているが、 現実は、新聞セールスが嫌われている事こそ、
部数減の最大要因である。
神奈川県の鶴巻へ行けば、すべて理解できる。

想像力が足りないんだよ。
企業がどんな人材を欲しているのか、そして自分はその欲している人材にふさわしいか？
自分が会社の業務を任せる人材を採用するとして、自分を採用するか？
まともでちゃんとした企業ではどうでもいい人材、替えの利く人材は要らないよ。

基本的に
就職してる期間が長い
面接での人当たりがいい
確実に最初はノックをし、最後まで気を抜かずお辞儀もきちんとする
採用不採用の通知は、無かったらこまめにやる
間違いなくこれをしてたら、相手の面接官は気にかける

でも
コンビニやパチンコ　店のイメージで売り上げ変わるから、基本的に
積極採用されるのは女
交通整理　健康診断もだが、ここも希望退職のあおりで
定年迎えた親父共か積極採用される
介護　やはり倍率が高い。でこのあたり全て、人柄が本当によくないと
やっていけない
休日なんて無視することとなると、どうしても躊躇してしまうわがままな俺
農業や林業や漁業　向上みたいに一定の勤務ではないため、給料はばらつくし
仕事ない日のほうが多い。で勤務もばらばら

【雇用】新卒やハケンだけを犠牲にすればいいのか？　今こそ正社員の「解雇解禁」を [10/08/23]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282619659/

1ヶ月必死に活動してやっと内定貰えたお
ハロワの求人は5，6件受けたけどかなり厳しいな・・・空求人かどうか分からんが
んで、ハロワは無理と思ってタウンワークで見つけて1社目でOK出た＾＾；

最近の傾向は、今すぐ人がほしいってわけじゃないけど
誰かが辞めた時のために今から確保しておきたいみたいだね
今だったら大量に集まるから、その中でよほど気に入った人間を採用するみたいだよ

まあまあ待遇いいのにいつも募集してる会社が幾つかある
募集した初日からもう早速何人か応募してるし、最終的には何十人も応募してる
なのにいつも採用は０
期限が切れるとまた更新して募集出す→応募殺到→採用しないの繰り返し
タウンワークなどの求人誌にも募集出す
こんな会社がかなり多い
こんな会社に限って「未経験者歓迎」とか書いてるからな・・・

【社会】 「１００社応募…就職できない！」 学生ら１５万人行き場なし…でも中小企業は人材不足。求職者「大手や公務員がいい！」★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282745796/

>>217
いまレス見たけど　灯油の移動販売車てあるよな　あのドライバー　１８リットルポリタンクを
左右に２個　計４個持っていくぞ　参りましたわ

中小企業でも良い環境の場所はあるんだよね。でも見つけるのが大変。
多くがブラック企業の求人の中に埋もれているからな。

今の時期にまともな会社を辞めるアホなんかいるのかよ
でも100社に1件ぐらいは、まともな会社あるかもね？
99件は糞会社だろ　ただの歩だな

何か1社だけ、履歴書は帰ってきたけどあまりにも雑な会社があった
宛名も殴り書きだし、履歴書の右上に「不採用に成りました」って殴り書きで書いてあるのが送られてきた
お祈りすらないとかアホかと

>>248
伏字でも晒しちゃいなｙｏ

>>248>>249
それでも履歴書を返さないような会社よりマシだろ

【社会】就職率低い職業訓練に改善計画
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283117829/

517 ：名無しさん＠引く手あまた [↓] ：2010/08/31(火) 18:29:49 ID:wB0VAfDC0 [PC]
この前の行列で北村弁護士が、「6ヶ月も無職なのは、仕事を選んでいるからだ。
仕事を選ばなければ6ヶ月もあれば仕事は見つかる。怠けているのと同じだ。」
と言っていた。
この言葉を聞いて、世間知らずの奴がよく弁護士をやっているな、と驚いたよ。
この発言は、弁護士といえども民間人だから単なる一般の声として捕らえられるが、
政治家の発言だったら大問題だ。
行列の法律問題で主体となっていたのはリストラされた43歳の男だが、
43歳の男が半年間で正社員になれるのなら、就職難の問題など起きていない。
仕事を選ぶな、と北村弁護士は言っているがそもそも仕事を選ぶほど求人がない。
ましてや適職というものが誰にもあり、43歳歳の男がブラックとも言える引越しや
ノルマがきつく、みんながすぐ辞めていってしまうような会社にでも入れと言うのか。
選ぶのが普通だろうが。
30歳以上の人が再就職する場合、縁故か相当のスキルがないと正社員として転職できないのが現状。
こう書くと、北村弁護士のような考えの人は
「弁護士の勉強して資格を取ればいいじゃないか。何年もかけてとった人もいるぞ」
とレアケースを例に出して言うだろう。
弁護士のような資格は、結局あきらめてしまう人の方が合格する人より何倍も多い。
逆に危険物のように誰もが取れる資格は再就職には紙切れと同じ。
こうした現状を金持ちばかり相手にしている北村弁護士はわかっていないだろう。
30歳以上になると、正社員としての再就職は難しくなるため、
長期アルバイトや派遣などの非正規雇用に走る人がどれほど多いかわかっていない。
また、北村弁護士のような発言を堂々と放送してしまうようなマスコミが入るうちは、
マスコミ主体で雇用問題を提起することなど難しいと思った。

その弁護士も就職難の時代だからな。

半年ぶりに面接に行ってきました
以前の会社で給料どれぐらい貰ってたか？と聞かれたので手取り60万弱ですねと言うと
うちはそんなに出せないよ大体手取り58万ぐらいと言うので
少ないですね…とつい言ったら相手は不機嫌になり
嫌なら別にいいよ、人なんて腐るほど余ってるだし
面接しただけでも感謝しろ云々言うので口論になりました
暑い中わざわざ１時間も掛け面接に来て
なんでこんな嫌な思いしないとだめなんだ

キタネェーじゃんｗ

【話題】英語力を求める求人が、ものすごく増えている
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283409697/

たしかに仕事はあるんだろうけど
今仕事失ってるのはＩＴ屋ばっかりだし
スポーツ経験まったくなしだからできる仕事がない。

行った初日にいきなりケツ蹴られた
自分が間に合わないからしょうがないと思いきや
同じ日に入ったオバチャンは頭どつかれてた
それに抗議したオッサンが「自分の立場わかってんの？」と
ねちねち説教され続けて最後には泣いてた
中国人らしき兄チャンは最初の1時間で「もう帰っていいよ」って言われてた
契約は1ヶ月だったから最後まで行ったけどさすがに延長は断った

たしかに選ばなければ仕事はあるんだろうが
はたしてそれが仕事と呼べる環境にあるものかどうか

>>257
転職組で未経験可の仕事で求人あるのは殆ど肉体労働だね。
ＩＴからだとキツいかもだけど、仕方ないのでは？

>>258
なんの仕事？

【経済】｢会社はいっぱいあるのに…｣長引く不況で大卒の就職戦線は氷河期へ。内定率は７割弱[09/04]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283534766/

>>261
大学生なんて零細個人なら採用されるのに選んでるからそうなる
そりゃ〜最初から退職金はない、交通費でない、ボーナスでない会社に
新卒ではいかないからな

仕事はあるにはあるが、低賃金労働の非正規雇用ばっかり。

>>262

零細企業のほうが大企業より有能な人材を求めるよ。
人材を教育するほどの余裕がないから。

>>259

仕方ないと本人は割り切ってますが
一向にどこからも採用されません。
すると工場（製造）の経験はないんですね。。。
っていつもなる。

30代の俺らの時代より就職先あるんだろ？
零細企業もそういう人材求めているらしいし。

俺らの時代なんて高学歴がタクシー運転手や工場で働くとか悲惨な時代だったんだぜ。
しかもフリーターなんてものが持てはやされて拍車を書け現在悲惨なことに・・・。

今の奴らは3流大学でも職種さえ選ばなければたくさんあるな。

でも、30代の俺らは年齢だけ加算して現在も就職難だがな・・・。、

まあ俺も30代だがこの時代は自分たちが
悪いには悪いんだけどな。ピーターパンシンドローム
の蔓延状態だったからな

3年くらい前までは新卒で失敗した氷河期世代でもチャンスもあったんだけどね
もうそれ言い出すと、いつからやり直せればとか、キリないんだけど

【雇用】新入社員は海外赴任が前提…日立製作所 [10/09/04]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1283568979/

30代までなら選ばなければ仕事はある
40代以上は選ばなくても仕事はない

以上地方のお話で
東京なら40代までなら選ばなければ仕事はある

コンビニのバイトくらいしかねぇ〜よ〜

地方の人は農林業でいいじゃないか。
休耕田いっぱいあるんだし。

農業でも能力のあるひとは、家族で数千万稼いでるし。

選ばない仕事ってなんなのよ、それはねネットには闇のやばい仕事
はあるけどね、普通には40歳を超えている人に普通の仕事はゼロだよ
昨日ハローワークに行って徹底的に調べた結果41歳以上で普通の仕事
はゼロだよ、1.2か月の短期の仕事は一部あるが、長期は完全に無い。

ただ管理職とか専門技術職はある、ただこれはね並みの人向きではない
相当高度な専門技術を10年以上経験したプロの方や医者の免許、
弁護士の免許、旅客機の操縦技術、月間100万円以上の注文を取れる
営業マンなどは数件あった、これは普通の人は到底出来ない仕事です。

前に派遣村とかができたときに、派遣村に求人が
きてたじゃん。

はっきり覚えてないけど、クリーニング工場、養豚
建設なんかがあったとおもうけど。

選ばなければ、いくらでもあるでしょ。

40歳以上はありません、金曜日に徹底的に世田谷のハローワークで
調べた結果です、年齢の記載のない会社にし電話をして聞きました
35歳まで、40歳以上は無理とのお話でした、55歳までと書かれていた
警備会社にも電話をして聞きました、今は応募者が多く実際は
30歳以下の採用が大部分だそうです、これは某週刊誌の仕事です
民間の仕事斡旋会社にも行きました、専門技術者はありましたが
普通の仕事で41歳を超えて採用すると明快に答えた会社はゼロでした。

警備なら探せばあるよ。
とくに、東京は新しい建物がどんどんできてるし。

直近では、羽田空港拡張とかで募集があるので、
腰掛けではなく、本気でやる気があるなら、
どこかに採用されるよ。

某大手の警備会社3社に週刊誌の仕事で本社の採用担当者に取材
した結果ではね、経験者か縁故か有力者の推薦でもないと無理だな、
金曜日も10人以上採用してくれと無職の方本社に来ていた
どうしてもというなら本社の前に採用するまで座り込みでも
しないと無理という感じだったよ、とにかく大勢の若い人が
採用してくれと、われわれが行った3社とも直接来ているんだからね。

つか、なんで大手なの？
身の程をわきまえろよw

中小行ってみなよ。
いくらでもチャンスはある。

選んで見つからないやつらの末路
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1283617256/

求職者が仕事を選り好みしていると云うより
求人側が求職者を選り好みしているのが現実

学歴・年齢・性別その他モロモロの条件が良い人だけ選り好みできて
それ以外は企業に選別されるためのベルトコンベヤーを延々と乗り継ぐしかない・・・

>>266
俺も30代だが、それなりのとこで正規雇用として勤めている。
要は努力の差だと思う。

>>282
今辞めても今の条件以上で雇用されるか?
過去のこと言い出したら、新卒とか大学入学まで遡んなきゃならんぞ
世代間の話持ち出す奴も悪いが、過去の努力不足で切り捨てておいて
自分は〜でしたみたいな意見はここには必要はないと思うぞ

そういや今日までずっと働いてはきたものの、賞与なんざ貰ったことないなあ。

もう自己責任努力不足ははやらないよ
生活保護以下の待遇は労働ではなくボランティア

給料が下がるとか、生活保護レベル嫌だとか
結局、選り好みしてんじゃん。

だから選り好みはしねえよつってんだよ

急募の飲食店に行ってみれば

訂正
選り好みはするつってんだよ

ひどい間違いだな

>>288
急募の飲食店は、たいてい若い女性を欲しがっているよ。

26♀ 去年、ほぼニートから手取り13万のとこに入社できた。
自分ができない営業だからこの手取り。
夏のボーナスは3万だった。。。

09:45〜17:15勤務。
仕事場が3週間ごとにローテーションで、そして片道2時間弱とかザラ。
月に最低三回は帰社して23時過ぎ帰宅。
休みは最大月に8日。
だいたい月に6日。
休みづらい雰囲気で週二休むと罪悪感が生まれる。
業務に付随する力仕事も辛い。

長く続けられないから本当に辞めたいけど仕事あるだけマシですか？
学歴は短大＋通信大で、パソコンのスキルもない。

無能すぎて仕事に向いてない

>>293
なんという自分ｗｗｗ

>>292
ポリテク行ったらええやん。

>>292
まあ、そこで経験を積んで30までに転職すればよい。
その頃には景気も良くなっているかもしれないし。

経験積んで人生も詰む

>>296
経験積む前に精神体力持ったらだな

>>292
女なんだからアルバイトでええやん。
何で無理して営業なんか・・・
>>295
ポリテクｗ
そこ行っても就職できる企業や職種のレベルは高まらないだろ。

選ばなければ仕事があったのは、高度成長期の日本での話。
その頃なんて、やる気さえあれば、中卒でも雇ってくれた。
　今なんて、大卒でも、社会人としてのスタートに立つのが困難な時代
だよ。
　それに、昔は、「手に職をつけてれば食いぱぐれなし」と言われてい
たが、手に職をつけていても、仕事を中国などに横取りされてるから、
もうそんな言葉は死語だし、通用しなくなってるよ。

昔は、対人関係が苦手でピントがずれている人でも働ける環境だったからな。
団塊世代以上を見てみろよ。　口下手でピントがずれている人がやたら多い
から。

昔はピントがずれてても、みんなと働いて
くれたから良かったけど、最近のやつらは
ピントがずれてるうえに、個人主義のワガママ
なやつばかり。

＞最近のやつらは

自己防衛

仕事の後一緒に酒を飲むのが当然
社員旅行は全員参加
職場のみんなに年賀状を出せ
上司にお歳暮お中元を忘れるな

・・・個人主義のおかげでこういうのを当たり前だと思ってた会社が変わってよかったよ

選ばなければってより選ばないとな。
今は経験がある職種じゃないと書類もなかなか通らないでしょ。

仕事続けながら探すのが前提だけど。

>>304
この不況下では、むしろ会社の方が歓迎している。
ドライな関係になるほど、クビを切りやすいからね。

>>302

今は全体的に好き嫌いの激しい人が多いからピントがずれている
人は追い出される傾向にある。

自我がある限り仕事を選ばないという選択はできないと思う

低レベルの職場行くとバカばっかりなんでちょっと仕事が出来たりすると
低賃金で酷使されるだけだよｗ

このバカ上司、俺のこと使い潰す気かよ？って思うほど酷い。

>>309
急ぐ仕事は忙しい人に頼めと言う言葉がある。

暇をしている人は時間を掛けてもろくな仕事しないよ。

>>310
その分、給料が良ければ文句ないんだけどね。
実際には長くいるボンクラ以下。

>>309
PCなんか、まさにそうだね
下手に親切心で助けてやると、職場のパソコン便利屋になってしまう

そんな会社に行く奴の方がその職場の馬鹿よりも更にも大馬鹿なんだよ。

選ばなきゃ仕事あるかどうかってのだが、選ばないと先はないと思う
どっちみち将来ホームレス、一生底辺
妥協しちゃダメ　日本では職歴が全て

俺はずっと諦めず、しっかりした会社を狙ってきた
それは、底辺なら死んだほうがマシだと思ったから
1年半、就活してようやく同じ業界で前職より４割ダウンの給与になったが復帰できた
人並みの生活は送れている
業種、雇用形態にこだわらずさっさと決めていれば年収300万円以下のくだらない職だったろう。
そうすれば、一生底辺確定だ。

諦めたらそこで試合終了だよ

選べるだけのスペックなら選べばいいんちゃう？

問題なのはスペックもないくせ選り好みしてるやつだろ
選ばなけれ仕事はあるというより選んでる場合じゃねーし、選ばなくても果たして仕事があるの？ってレベルじゃねーの？
なのにあれはいやこれはいや

現実をみろよ

あれだろ極論だけど
ハロワで検索機の使い方をガードマンにきいてるくせに事務の仕事探してるおっさんと同じ

暴挙にですぎ

学歴も資格も知能も技能もなんにもないのにむやみにプライドと自己評価だけは
高い奴っているからな、年取ったら確実にホームレスだ

「仕事選ぶな」とかって説教するやつも、自分が失業して立場変わったら
考え方コロッと変わって「介護なんて俺様のやる仕事じゃない」って仕事
選り好みするんだと思うよ。

選んで入ったつもりでも入ってみないとわからないことは
いくらでもある。
そこそこ規模の大きい会社でも部署によってはキチガイレベルの
ババァの事務員とかいるし、自分のポジションはそのキチガイが原因で
辞めた人間の後釜だったりとかね。

>>318
まず間違いない

部署によって雰囲気が違うのはあるな。
体育会系のバカなのりとか、変にエリート意識が高い部署とかあるのは事実
俺の経験上では、事務系はマシーンのようなつまらん奴が多かった。
逆に理数系の開発部門の連中は、気さくで話が楽しいのが多かったね。

松下奈緒でオナニーし終わって今このスレに戻ってきた。

女の画像は選り好みできる位いっぱいあるのに

どう思おうが勝手だけど、現実は非情。
そうやってヌルヌル文句言っててもなにも解決しないどころか、悪い方向にしか向かわない。
一番最悪なのは無職期間が延びることなのにね。
低スペックなうえ、無職歴長いとかもうどうしようもないポンコツだろ。

かと言って仕事を選ばず日雇いなんかで働いたところで大して変わらないがな。
日雇いに落ちたら一生日雇い。ホームレス一直線。

労働法無視の会社に入らないのは選り好みではない。
法律違反企業に加担してはならない。
みんながそうすればこの国の労働環境は良くなる。

>>325は俺か？ｗｗ
でも、管理部門でなければ、その仕事しても後ろに手が回る事は無いかもね？
薄給で体がきつくともね。綺麗事ばかりでも今の企業が成り立たないのはあるよ。
でも、それをさせる部門なら辞めた方が良いね。

何が言いたいかと言うと、おいらの後任をハロワで募る可能性があるｗ
もちろん通報しておいたが、人気職種の様だから応募者が出る可能性もある。
すぐに辞めてくれれば幸運だが、そうでないと自分がつらくなるからな。

＞労働法無視の会社に入らないのは選り好みではない。
無視してない企業なんてあるの？
日本じたい

思うんだけどさ。
仕事ができない、能力のないやつほど、
条件や環境にこだわって決まらない傾向があるよね。
能力のあるやつは上も目指せるのに、決まらないならある程度妥協して就職してる。

いつまでも決まらなくて無職でグダグダいってる奴ほど低スペックで能力のない奴ばかりの気がする。

>>327
赤信号みんなでｒｙですか

>>271
コンビニのバイトも32歳くらいまでじゃないか？

３５歳だが、正社員の職はハローワークで沢山発見した。
もちろん１０社受けて１つ採用くらいの割合ではあるが、
それでも仕事を選ばなければ、正社員でも仕事はあるってのは、
間違いないと思われる。
ただこれは都市部での話で、地方とはなると話は別だろうが。

経験者しか採用がないとか言うけれど、そんなことはない。
大半が「経験者優遇」という表示で、面接でうまく自己アピールできれば、
経験者を抑えて未経験者でも入社できることは十分ある。

いずれにしても、自分のやりたい仕事にこだわって就職できないと
ボヤいているのは、この不況下においてお門違い。
体壊す仕事はダメとしても、正社員採用で限定検索して、とにかく
面接を受けていけば、絶対に仕事はあるよ。

ハローワークって利用した事ないけど、不具になる前提以外の仕事あるのか？

>>331
スペックによるのでは？
10社受けて10社受かるやつもいるだろうし

>>328
能力あるやつはそもそも失業しません

331だが、ちなみに、無職・フリーター期間は２年以上。
未経験職でいくつか採用通知を受けた。
正社員、年間休日１４０日、残業なし、あっても残業手当は全てつく、
社会保険完備、ボーナスは年間１００万以上。
中小企業で、嫌なことも沢山あるが、辛抱すればやっていける。
問題は、入社して少しでも嫌ことがあったらすぐ辞めるとかいうやつ。
仕事はきつくて当たり前。
仕事というものが辛くて当たり前という前提で就職しない限り、いつになっても
無職。
そして、選ばなければ仕事はあるという主張に、根性ないくせにかみつく。
実際、４０歳過ぎても、普通に転職しようと思えばできる自信はある。
だって実際に、ハローワークに沢山、正社員採用の募集出てるから。

無職でぼやいている暇があったら、もっとしっかり検索しろ。
努力と根性が足らん。
選んでるから正社員採用にありつけないのだ。

>>333
その通り。
私は１０社受けて９割落ちたわけだから、スペックは大したことはない。
私が言いたいのは、普通程度のスペックがあれば、１０社に１社は採用
されるってこと。
もちろん体と精神が壊れるといったブラック会社は外したとして。

偉そうに説教タレてるやつの方が自分より苦労してない人間だと話がまったく合わない

ここで文句いってる奴奴等よりは間違いなく苦労してるでしょ

>>336
１割の内定率は高すぎだろ
書類通過率でさえ１割を余裕で切るぞ
ブルーカラーばかり応募してんのによ

>>314
年収300万以上の求人なんて神求人に感じるぜ
俺には240万でも十分すぎるからな
まぁ、書類で落ちてばかりだからだろうけど

毎月残業でこき使われて残業代込みで年収300万は超えるけど
利益出ないとかいってボーナス出せない今の会社が神求人にも思えんな。
次々と人辞めてるし。

>>339
俺の実感値でも、内定率は10％くらい。
で、書類が通るのに10％くらい。

一社内定辺り100社応募出せばOK。
500社に応募して、5社内定とって好きな会社選べば良い。


って考えで転職活動してたけどな。

いくら何でも無駄撃ちしすぎだろう。

>>339
俺もエントリーが130社超えました。
エージェントにも見捨てられたわ。

>>335
そんだけそこそこ好待遇の仕事にありついといて「仕事選ぶな」ってのは
言ってることが矛盾してるぞ。
お前の方こそしっかり選んできたからこその、その結果じゃないのか。

【労働環境】派遣社員が体験した家電コールセンターでの勤務実態 [10/09/10]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1284261202/

http://www.direct-response-secrets.com/aff/8129/2/
i pod が無料でもらえる！？

俺の経験上、基礎学力(≒学歴)の高い奴はなんだかんだでまともな職に就く奴が多いな。
学生時代から一番手近なすべき事から逃げてた奴はやっぱりそういう人生を歩むんだよ。

>>345
別に受かるやつはいいだろ

受からないのに無職歴長い、スペック低い、能力がない、現実をみない、あたまを切り替えない
みたいなやつは仕事選ぶなってことだろ

労働者をもの扱いする会社が多くなったし、労働内容に見合った賃金を払わないもしくは払えない会社が増えた。
　だから、人間らしく生きていく為に、仕事を選ぶんだよ。

高卒
資格欄 免許

品川や大阪とかの高層ビルの会社で働くのが夢。
でも無理だろうからニートしてる

労働者が選ぶのは勝手だが、雇用者側も同時に選んでるわけだからな。
労働市場は需要と供給で成り立ってるが、能力以上の待遇を求めると労働市場の需要である求人は激減するわけだ。
金がない奴が株を相場の半額で買いたくても買えないのと同じだ。
しかも底辺層は株を買うために金を貯めるって発想はなくて、暴落による値下がりを待ってるだけだからな。
みためにしんどそうな正攻法を避けて、遠回りしてる奴がゴロゴロいる。
こういう奴等が日本をダメにしてる原因だね。

光通信にでも行ってみればいいじゃん
働きながら転職活動した方が精神的にも楽だろう

>>335
おまえは35と36の差、39と40歳を知らない

>>352
えらそうやなｗ

山や川で砂金採り

>>349
仕事選んでうまくいった体験談載せて「仕事選ぶな」はねえだろ。

>>339
30歳以上でしょ？落とされている理由のほとんどは年齢だと思います。
実際落とされて感じるのが本当にこれは企業のためになっているのかと思ってしまう。

なってる。
若い方が、体力あるし、物覚えも早いし、見栄えもいい。
例外もあるかもしれんが、不景気だから、一定の制限を設けてふるいにかける。

裏家業やるかな…恨み屋とか。。。。

本当、ご飯代すら稼げないよ
世間が俺に餓死しろってんなら、、、、('A`)

>>359
例えば24歳と28歳を比べた場合
24歳の方が若いので24歳を優先するの？
26歳と比べても若から24歳が優先？

>>361
質問の意図がわからんが、そりゃ、28歳より26歳の方がいいし、26歳より24歳の方がいいだろう。
というか、28歳レベルになると、他に比較対象がなくてもいらん、というのが実状じゃないか？

>>362
若ければ若いほど能力が高いという判断は
年功序列に基づく年齢給と矛盾していると考えられないですか？

335だが、仮に私が仕事をそれなりに選んで就職できた成功談を
書いているとしても、だからこそ、選ばなければ仕事はある、
という、スレタイに対するストレートな答えを書きたかった。

だから矛盾はしていないし、今回入社した会社が不採用だったとしても、
他のもう少し落ちる会社には就職できたとは思う。

やっぱり、ハローワークで毎日とは言わないまでも、２〜３日に一度は
足を運んで、新着求人を最優先に応募していき、とにかく数を申し込み、
一つでも多くの面接を受ける。
そういう地道な正攻法でもって努力すれば、１割にいかないとしても、
近いうちに正社員にありつけるはず（ブラック企業は除く）。

採用数に対する全従業員数の割合とかで、ある程度は企業の良し悪しは
見分けがつくし、長い間求人を出し続けているようなものはスルーして、
新着求人のような欠員募集を見逃さず拾っていけば、必ず正社員職にあり
つけると思う。
そしてもちろん重要なことは、履歴書は企業によって内容を変え、工夫を
して気合いを入れて真剣に書くこと。

私のことを苦労していないとおっしゃっている方もいるけど、これらの
自分なりの方法を構築するまでには苦労をした。
ただ、苦労をすれば就職できるわけではないから、正攻法で努力と工夫
をし、応募することが重要だと思う。

>>363
能力が高い？
俺は>>359ではないけれども、>>359は
「若い方が、体力あるし、物覚えも早いし、見栄えもいい。 」
って言っているんだと思うよ。

>>364
人によって立場や応募する企業に差があるのだから
具体的に年齢性別学歴職歴採用された企業名などを書かない限り
個人の体験談は参考にはならない。

>>365
選考は能力で判断されるものではないの？
年齢を基準としているのであれば
年齢と能力が関係しているという主張になると思うのですが。

>>367
能力のある奴が欲しければ、経歴書を参考に実績のある奴を採る。
年齢と能力が関係している、と言う事は無い。
それと、お客さんを幾つか持ってくのは当然やね。

と、思うよ。
俺は人事じゃないけど。

後、そんなそれなりに実績を積んできた人は求職活動する場合もコネ経由になると思うけど。

>>368
実績のある奴を優先するというのは
359とは違った選考基準ですね。
選考者の価値観に左右されるのかな。

能力が高いか、低いかは実際に使ってみないと分からん。。。

書類選考にしろ、面接にしろ、単に選考対象をふるいにかけてるだけ。

>>370
何を基準とされているのですか？

>>369
だから…年齢行って実力ある奴は選考は選考でも知り合いのツテを辿るって。
例えばリクナビとかハロワから来るようなのは結局その知り合いもツテも無いんだろ？
実力があれば絶対あるはずのツテもコネもない。
だからリクナビやらを使う、という流れじゃないか？

我社の場合は、

顔＞若さ＞職歴＞学歴＞資格

ですな。

>>372
ですよね。
>>373
企業によって違うのですね。
顔が最優先されるのですか。

接客の要素がある業務内容だと、ルックスは重要だよ。

特に、営業職はルックス第一。

運送屋のドライバーでも、爽やかなイケメンが重宝される。

>>373
ホストでつか？

ホストだとそれに胃袋の丈夫さとトークの上手さと、何よりオシャレさが加わるんじゃね。

>>376
消防設備点検業

>>295 ポリテクとは？

>>296 私も最初からそれを狙って受けました。
名前は広く知られている企業なので印象が良いのではと。
もちろん動機はそれだけじゃないですが。。
でも体力がないのか疲れてしまって顔色悪くなってきたので迷ってます。

>>299

営業職は苦手だと最初から分かってたけど、
どんな仕事にも役に立つと思ったから修業のつもりで。
仕事自体は楽しいし好きで、私なりの営業も見つけつつある。
でも休めず、休みの日に帰社して事務作業をする事も多い為、
貴重な20代のエネルギーを仕事で消費するのはもったいないかなと考えてます。
手に力が入らなかったり、むくみがひどかったりといった症状も。

辞めたいと言ったら、
まだ仕事の楽しさも知らないし、乗り越えるべきだと言われました。
11月まで仕事が入っているので、
11月いっぱいでの退職を考えてるけど年末に転職ってどうなんだろう。。。
選ばなきゃ仕事あるけど、今でてる求人はみんな入れ替わりの早い会社に見えて恐ろしい

ホストはコミュ力や話術じゃね？
田舎のホストってあまりイケメンいない
ほとんどが雰囲気イケメンというか、ライオンみたいな髪にした微妙な顔

低学歴イケメン＞東大卒キモメン

特殊な業界ではない限り、東大卒が一般人レベルにまで
職を落としている時点で終わりでしょ。
日本の中心に立つべき人物として教育を受けているのに。

子供のあこがれる職業が公務員て時点でやばいわｗ

>>380
女の場合は特にだと思うけど、働きマンであったろ？
「頑張って仕事やりきった！」って死ねる生き方がいいのか、
「振り返ると仕事だけの人生だった・・・」なんて絶対に嫌なのか。

でも俺は、
＞貴重な20代のエネルギーを仕事で消費する
みんなが遊んでる中、私は２０代を全力で仕事に捧げました！
ってのもカッコいい生き方だと思うよ。

安定して路頭に迷う事なく生きて行ければそれ以上の幸せなんてないもんな
もうそれが一番の幸せって子供でも気づいているんだよ、この国の現状じゃ

>>385
ただ仕事だけやるならロボットと同じ。
> でも俺は、
> ＞貴重な20代のエネルギーを仕事で消費する
>みんなが遊んでる中、私は２０代を全力で仕事に捧げました！
> ってのもカッコいい生き方だと思うよ。

こうやって搾取を正当化する。ブラックの典型的パターン。

>>384
女子だとキャバ嬢が人気なんだっけか。
本当、全ては金持ってる老害の為だけの国になり下がったよな。

仕事決まった。
これで、またソープに通える。

俺も決まった
あと10日で給料日
15万くらいかな

俺は決まらん、。
金無い。

1日寝てれば1円にもならない
時給800円でも8時間働けば6400円になる

屁理屈言ってるよりとにかくなんでもいいから働け

職探し中だよ。
働けじゃなくて働き口がないんだよ…

>>392
ではまず、私に職を与えて下さい

>>392
時間みつけて転売してる
限定品とかじゃないよ

なにやってんだよ
あんなもんは仕事してナンボだろ

>>389
ソープの為に仕事をするというのも何だか、、、

しかし、一つだけ確実に言える事がある。
ソープが理由でも、きちんと仕事に就けているのは評価できる。
悪い事をしているわけではないし、趣味なんて人それぞれだ。

職に就いていることが絶対的に正解とする価値観は
失業者を追い詰めることになる。

いや、正解だろ。
働いても働かなくても同じなら誰も働かない。

>>399
誰もそんなことを聞いてない。
文章をよく読んで正しい解釈をしてくれ。

選ばなければ仕事はある。
それは現在の新卒だけの話でしょ。身の丈にあった企業を選ばないとか。
まあ、同じ新卒でも３０代の氷河期の人間は選ばなくても仕事がなかった時代だけど。

そして、現在も選ばなくても仕事が無い。

マジで悲惨な世代だよ・・・。

だけど国は新卒をかまってるよ？
なんなんなん？

ミドルエイジクライシス　30代ひずみ世代の今
http://www.nhk.or.jp/shutoken/project/mc1/lineup/index.html

>>402
国がかまってる？口だけだよ。
言うだけならタダや。

実際、今の新卒は本当にかわいそうだ。

>>403
差別を助長するような番組だな。
酷いなこれ。

仕事なんて何だっていいんだよ
いかに心から尊敬できる社長、上司、仲間と一緒に仕事できるかどうかが重要
おれいま、昔なら絶対に避けていたような仕事してる
客観的にみたら超絶ブラック企業だけど気にしたこと無い
一個前の会社は、労働時間、休日出勤、サビ残等が嫌でやめた
ちなみに今の会社の方が条件は悪いよ

何でも良いていうのが実は一番良くない
自分のできる仕事をはっきりと知っていてそれをすること
何でもよいというのは信用されない
なんでも良いは結局何の仕事もまともにできないという事だ。

ハロワスレみればわかるけどあいつら
事務ばっかりだよね
男のくせにあるわけねーし

選ばなければあるという価値観は
労働者を支配する立場の人達がつくっているんだよ

普通なら仕事選ぶよな

昨日世界の超危険な仕事やってたけど、
おまえらってつくづく甘いんだと痛感したよ
あれはいや、これはいや
すぐブラックブラック

面接官「何でもやります頑張りますじゃねーよｗｗ　何が出来るんだって聞いてんだよ！ｗ」

生活していくんだから自宅からも通える、その地域の賃貸物件が安い、
交通機関が発達していて便利、なんかも立派な動機なんだよね
今なんて給料カツカツなんだし、食っていけるかいけないかギリのラインなんだから
そういう点が整ってないと途中で地元に戻らざるを得なかったりとかある訳で
でも企業はそういうの少しでも臭わすと不真面目だ、我が社の入社動機として不純だ、
って受け取るんだよね

>>411
長期的な視点で労働というものを考えている人が増えたからだと思いますよ。

　昔はどんな業種でもとりあえずは正規雇用が前提で、社保付きは当たり前、ボーナスでるのも当たり前だったし、真面目に働いていればクビにはならずに、腰を据えて安心して働けたんだよ。
　でも今は、いろんな形態の雇用が増えた結果、腰を据えて安心して働
く事が難しくなった。

関連スレ

選ばなくても仕事はない
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1284802592/

ぐじゃぐじゃ考える前に、働けばいいのに。
外食でも警備でも、年収300万円ぐらいあるだろ。
10年働けば3000万円の収入。
お前らが2ちゃんで文句たれてる間にふいにした金だ。

>>417
おそらくその収入で納得できる人は少ないと思いますよ。

いってるそばからグチャグチャ

>>418
納得もくそも働いていないやつは収入0じゃないか。
何の取り柄もないやつらには多すぎるぐらいだ。

何の能力もないおっさんを、お前なら500万円で
雇うっていうのかい？w

>>420
長期的な視点で考えるんだよ。
どこの会社で何の仕事に携わるかで
君の言う能力というものが培われていくんだよ。

長期的に考えて、死ぬまで無職をえらんだのかい？

http://www.youtube.com/watch?v=ABp_yg8vIlY&feature=related


派遣・請負の現実・・・・・・・・・・・・・・・
これ、見ろよ

わけの分からん仕事につきたくないなあwwwww

>>422
長期的な視点が死ぬまでだと断定してしまうところに
君の未熟なところがあるんだよ。
感情だけで行動するのではなく頭を使って計画を立て行動するべきだと思います。

それで？

計画をたてた結果が無職という現実。
すくいようがない。

ガードマンで年収３００万って結構大変だな
今は日勤も夜勤でも７千〜８千５百くらいだからなぁ
仮に一日９千円だとして年収３００万稼ぐには月収２５万必要だから
月に２７日は出勤しないといけない。しかもほぼ休みない

ガードマンは月に２０万行けばいいほうだもんな
年収３００万なんて実現不可能だよ

よって俺が無駄にしてきた金は３０００万じゃない

はい論破

お前なんでこの板にいるんだよwwwww
余計なお世話だっつーのwww

お前がたてた妄想計画など社会からは
鼻で笑われるようなものだよ。

>>427
君の場合はそうなのかもしれない。
しかし全ての人がそうとは限らない。

ずっと夢の中で生きていけばいいだろう。
お前らには現実は過酷すぎたのだ。
夢から覚めた時、取り返しがつかなく
なってから、後悔すればいいだろう。
日に日に商品価値がさがるお前らの
末路に乾杯。

>>432
逆だな。
現実的に考えるから仕事を選択するんだな。

はい　乾杯したら出てってねwww

>>408
去年、当時の鳩山総理が派遣村を訪問した際、
いかにも「お前じゃ無理だろ」って男の人が、
「ハローワークへ行って事務の仕事を探しても
年齢制限で応募できない。応募できたとしても採用されない」
って愚痴ってた。

>>435
たぶんスレでぎゃあぎゃあ言ってるのもそういう奴なんだろうね。現実見えてないんだろうね。
男で事務とか、管理部門の幹部候補だけだろ。
製造業派遣しかやったことない奴じゃ勤まらんし、企業も採らない。
事務は事務処理能力もだけど、コミュ力重視の職種だし。

仕事、選ばなきゃあるよ。でもやっぱり向き不向きがあるから続けられるかは本人しだい。

私、仕事が見つからなかったとき、
近くの車屋とガソリンスタンド周りをしたぞ。
「雇っていただけませんでしょうか？」って。
ほとんど追っ払われたけど、一件雇ってくれたぞ。

中卒、等質持ち、杖をつかないと歩けない
このスペックで仕事はあるか？
選ばなくても仕事はないんだよ。

>>438
障害者取れないの？

とうの昔に障害者認定は得ているわ。でもそんなのは就職に何の役にも立たんわ。

障害者雇用か

ないな。
あんたは別格だよ。

ここで甘えてるやつらとは違う

いや知的と身体は法定雇用率があったが精神は無かったかな

一般事務経験してきた俺ですら書類が中々通らないのに未経験者が
一般事務応募とか事務仕事を楽だとか勘違いしている馬鹿が多いんだな。

障害者雇用は
精神はお断りだよ
隠したほうがまだいい

>>436
昔購買で採用され辞退したことがあります。
男で事務は無理だというのは一般職の事務のことでしょ？
企業にもピンキリあってこういう奴は採らないという決めつけは良くないよ。

>>415
全くだよね

50代くらいからかな？そういう世代って。
今の20-30下手すりゃ40代は昇給もボーナスもなくて
会社もガンガン潰れて糞みたいな会社ばっかり
経験積んでスキルがある人でも派遣になったりアルバイトになったりしてる
色々最悪な日本になってきてるけどこの先もっと酷くなると思うよ
破綻もするだろうし。
自分はアラサーだけど安楽死できる姥捨て山作って欲しいと思う位に将来悲観してる

ただ情報がなかっただけで儲かっていない会社は今も昔も存在する。

>>448
せめて民間信用情報会社のホームページでも見てくれば・・・
情報は昔からあるから。まぁ働いたこと無い人じゃそう言う所もわかんないだろうけどさ

>>449
今と昔の情報量が同じではないということです。
儲かっている会社もあれば儲かっていない会社も当然ある。
それが資本主義社会というものだ。

>>444
事務といっても、物流・生産管理、社内SE、経営企画キリが無いね。
中小零細だと、雑用も含めて兼務になるだろうし薄給・デスマが予想される。

俺はその辺りの事務だけど、生涯に渡って薄給・スーパーマンを求められるから、
男で未経験はほぼ不可能だと思う。未経験は未経験でも業界不問と言う意味かと。

定例ルーチンのみでマッタリ薄給の事務なんてもはや狭き門だな。
オーディション云々の記事があったけど、正しく役員好みの若い女の子だけ。

男で事務をやりたいなら、死ぬ気で公務員試験を受けるしかないな。

ただ、下手に大卒で地方自治体だと生保とか、先の見えない社内インフラ整備とか、
厄介部門へ回される可能性だが。三種コネ組が定時で変えるのを恨めしそうに見る羽目になる。

事務職を好むのは、作業服着て仕事するのに抵抗があるとか、体力に自信がないとかじゃないの？

　短期間の雇用だと、やっと仕事に慣れた頃に解雇。
　これじゃ、ちゃんとした経験や技術が身に染み付くわけないよ。
高度成長期って日本が成功したのは運もあったんだろうが、一つの職業
で何十年も働けたからこそ、いろんな状況を経験でき、自然と技術など
が身に染み付き、ピンチになってもなんとかできたんだと思う。
　資源のない国で、今のような雇用状況が続けば、優秀な人材がこの国
から産まれなくなって立ち行かなくなるだけ。

>>453
そのくせ人材が足りないと移民政策だもんな。
無職の外人が団地にたまってるのにピンとはずれな話だよ。

>>451
だよね。
未経験ってのは事務未経験じゃなく「業界未経験」って意味かと。
そのあたりも読めないで応募しちゃうあたり、永遠に事務に就くことはできないだろうね。

>>452
自分もそう思ってたが、営業とかノルマある仕事とか、SEとか身心ともにしんどい仕事がイヤなだけっぽいよ。

自称エリートさまがＰＯＰのご様子です

品管希望だが
分析など品質管理経験者って
実務経験でないといけないの？
大学で分析機器使っただけではだめ？

品管は実務ある人優先されるだろうね。
理系の学生だったら大抵、何がしかの分析機器はつかっているだろうし。

このスレに大卒はおらんだろ

前職がメーカー営業勤務だったけど、品管なんて大半はアホな現場の作業員の
ありえないようなミスをもっともらしく言い訳を考えるのが仕事だよｗ

死んだような顔してる人とか、クレーム入ったと連絡しただけで狂ったような
逆切れされることも多々あった。

あんな仕事してたら頭おかしくなるんじゃないかなｗ

パチンコ屋の店員ならいつでもウエルカムじゃね？
俺パチンコやらねーから無理だけどW

おまえら大卒ではないよね？

「選ばなければ仕事はあるか？」が議題のスレで
大卒も高卒もないだろう。強いて言えば年齢じゃないか？

20代なら、既卒者なら選ばなければ仕事はある。（また待遇・企業規模もこだわらない）
30代になると経験者を必要とするケースが増えてくる。この年で一度も就労していない場合は絶望的。
せめてフリーターぐらいやっておかないと工場ですら働けない可能性大。
40代はかなり狭まる。リストラされるともはや死刑宣告と同等。経験者ですらほとんど採用されない。
言うまでも無くこの年まで就労経験が無い奴は、ほぼ可能性はゼロ。
この年までにコネクションは取っておくと良い。

大卒なら仕事があるとか思ってるのは、高卒の学歴コンプの奴だけだろ
「俺だって学歴さえあれば・・・」といつも思ってる
今は30過ぎると経験がなければ、一流大学出てても仕事が無いよ

>>464
選ばないで仕事したところで若い間だけしかできないような使い捨て労働者にしかならないだろ。
で、30代40代になると使い捨てられ、転職しようにも転職に使える経験などなく、生活保護転落。
使い捨て労働者になったところで中高年になれば就労経験が無いも同じ。

>>461
パチ屋の店員は若い女が優先
しけた野郎は採用されないようｗｗｗ

文句ばかりいってんなよ

俺のいた飛び込みブロードバンド営業は、20代が多かったけど、
後の無い4、50代も多かったな。
ピンポーンするのは初めは辛いけど、
慣れると断られるのも快感になってくる。
まあ、光ブロードバンドがある程度浸透したから、
仕事がなくなって倒産したけど、社員の中にはその時培った経験を生かして、
浄水器やリフォームの営業をやっている人もいる。

ああ、認知症老人を騙してナンボの営業ね。

>>465
大卒求人はなんなの？

>>469
ブラック営業を転々とするのもどうかなｗ
俺は営業探してるところだけど、そんな営業は絶対に選ばないしｗ

飛び込み営業は、その品物を必要として無い人のところに行く場合が多いのでストレスも溜まりそう。

>>473
飛込み営業系は詐欺だよな。

多くは価値も無い需要も無いものを情弱や痴呆老人に割高で売るのだから。

警察呼ばれても文句言えないわな。

大卒だから仕事があると言っているのではなくスレに書かれている内容を見て
書き込んでいる人の大半が大卒ではないなと感じただけだよ。

>>469
ブロードバンド営業も広告営業もそうだけど、インセンティブなんかで
高収入を謳っている仕事は若い人が多いな。まあ、ああいうのは
短期間にガッツリ稼いで終了みたいな、割り切って働くのが一番良い。

>>476
いや、このスレに大卒は多いと思うよ。結局は>>465が言うように年齢なんだって。
大卒だろうが40代になったら仕事ないよ。
特に就職氷河期世代の最初期の連中なんかは酷いことになってるんじゃないか？
特に、コミュ力不足で周囲に馴染めない奴らとか。30代後半大卒無職なんてうじゃうじゃいる。

>>477
年齢が弊害になっているということはわかる。

書き込まれている内容を見る限り
このスレに大卒者は少ないと俺は感じるなあ。

>>478
どういう理由で大卒者が少ないと感じるのかよく分からんが。
就職できる確率の低い年齢になってきたら、高卒も大卒も頭の中は
変わらなくなるんじゃないか？

あと、大卒者というよりも就業している人間が少ないように思う。

設備の現場監督
来るもの拒まず去るもの追わず

>>480
現場代人は最低でも職人としての経験は必要でしょう。
いきなり監督しろと言われても無理だろうし最低限の資格も必要だろうし。

職人としての経験なんていらないよ。自分がやるわけじゃないんだから。

まー現場にいない名前だけ監督はけっこうあるんだぜ
事故ったときお役所に半端なく説教されるけど

マイナビ募集中。和田デ○キ
大阪転勤無のメリットで募集かけているが、超絶ブラック！北朝鮮的社風！
低レベル社員の巣窟！求人内容では見ぬことが難しい。犠牲者を増やさないためにも・・・
ブラック企業の募集の仕方の参考に↓
http://tenshoku.mynavi.jp/jobset/index.cfm?fuseaction=mrjt_NewJobinfo_form&client_id=44304&plan_id=3&contract_id=3&job_seq_no=1&ty=0
実際ブラック要素全てにあてはまる
・ 笑顔の写真。(よく見たら引きつり笑顔)、未経験者歓迎(使えないと判断したら切り捨てます)、提案営業(御用聞き営業。何か提案しないと怒られる)、次世代を担う人材(恒常的人材不足、定着率最悪)、HPがしょぼい
→フタ空けたら
・典型的同族企業。社長独裁。面接の場ではおとなしいが入社後、
手のひらを返す。何かにつけて小言＆いびり＆吊るし上げの付きまとい
・OJTという名の放置ﾌﾟﾚｰ当たり前。営業ノウハウは上の頭の中で、お伺いを立てながら
日々聞いていくことになる。PC上で情報共有なんて一切無。効率悪い。
・薄給で激務＆残業代無＆携帯支給無。共働き確定。
・ほとんど昇給しない。取引先が大手の場合待遇比較するとスーパー惨め。
・ 商社と甘い言葉で勧誘しているが、実際は右から左のﾙｰﾁﾝﾜｰｸ。投資案件、新ビジネス、でかいﾋﾞｼﾞﾈｽには携われない。
メーカーと顧客の板ばさみプレッシャーは最強。
みんなブラック企業見極めの参考にしてくれ！現在俺は某上場企業の商社に、
人材紹介２０社登録、優良企業攻めで、無事脱出成功できた。入って分かったことは
上場企業の待遇、教育レベル、社員の質どれをとっても最強だったあまりの違いに
愕然としてしまった。年収も300万→500万に改善された。
転職戦線のコツとして人材紹介登録しまくり、たまに紹介される隠れ優良案件
を必死こいて。内定GETすること！人材紹介以外の一般公開求人はブラック率
が高かったと思う。
優良案件かどうかの見極めは、帝国データの評点を参考にするのも手だ。
俺は卒業した大学の就職課に評点を調べてもらった。あとは何かキラリ
とアピールできるものがないと今の世の中厳しいかもしれない
皆さんがんばってください★

ブロードバンド営業は少なくとも商材は違法じゃないし、
パソコン持ってない年寄りに無理矢理加入させることもないし、
インセン低いけど契約は取りやすいから訪問販売やったことない人が経験積むのに良いよ。

でも、警察呼ばれて一人前とか、サラ金に借金ある人の方が頑張るとか、
営業リーダーが言っててびっくりした。
オートロックのマンションも、住民の後ろに着いて出入りするし、
ちょっとでもドアを開けたら足をねじ込んで玄関に上がりこむし、
普通の神経じゃ勤まらないかも。

非合法そのものだな。
ヤクザに就職するのと変わらない。

よく自己責任厨のいう選ばなければ仕事はあるってのは、
危険なのに労災にも入れてくれない日雇いの土方とか、
精神的にキツくて人に迷惑かけて下手すりゃ前科もつく訪販とかしかないんだよ。
選ばないでそういうところに就職すると、本当の意味で人生終わりかねない。

探し方が足りない。
または、視野が狭い。
固定観念（価値観）に捕われすぎ。
２ちゃんでうだうだ言って何も動かない常駐人の書き込みに躍らされすぎ。

加えて言うなら、イメージするような？ホワイトカラーは無理だと気が付くべき。
（それも固定観念による執着だよ）

人一倍の苦労は覚悟するしかない。
ただし戦略は持った方が良いと思われる。
人の幸せは千差万別だよ。

外食、警備、介護、養豚、いくらでもあるじゃないか

　大手の外食なんて店員は殆どバイト。
　警備は高齢者が殺到。若い人が道路工事現場などで交通整理の警備してるのを見た事がない。

介護はスーパーマン待ちばかり
未経験者はコミュ力がありそうな体育会系やリア充の若者
経験者は経験３年以上＋介護の他にも有力な資格あり＋リーダー経験者
それか縁故ありしかなかなか採用されないね
事業所にもよるけど

セレモアつくば(葬祭、仏壇・仏具販売、患者輸送サービス)
・社員がスキルをつけたら辞めていく
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・社員を人扱いしない
・まっとうな給料や残業代を支払わない
・パワハラ体質
・社長室には数々の絵画や骨董品が並んでいる
・社員の目が死んだ魚より淀んでる
・経営者の愛人や腰巾着が権力を握って恐怖統治をしている
・経営者が、絶えず社員を疑っている（盗聴器、聞き込み、盗撮）
・ワンマン一族の横暴経営（横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる）
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
・サビ残＝会社への貢献と平気で言う
・社長の母親が場所もわきまえずに出入りする。
・求人→退職→求人→退職→求人→退職のスパイラル状態
・ピンハネが半端ないんで、下請けが逃げるように去る
・次の下請け→去る→次の下請け→去るのスパイラル状態
・家に帰れない社員多数
・社長から出る言葉は「俺に忠誠を尽くせ」の一言
・族あがり社員が主任。
・手に職が付く前に、腹に蹴りが飛んでくる。
・労基監査済
・嘘求人出す→騙されたと気付き退社→嘘求人→騙されたと気付き退社のスパイラル状態。
・葬儀業界の佐川急便といわれている

>>488が良い事言った！！　そのとおり。

>>489
なぜに養豚？ｗｗｗｗｗ
養鶏ではダメなの？ｗ

相変わらず低学歴ばかりだなここは

>>488
＞ 人の幸せは千差万別だよ。

こういうことを言う当の本人が一番そのことをわかっていない。
他人に特定の「幸せ」を押し付けようとしているからな。

>>490
あげた4つは普通に募集があるよ。
やる気があるなら、数社回れば決まるよ。

>>493
養豚は前に派遣村ができたとき、そんなに
仕事がないっていうなら、人手不足の養豚に
来てください！と派遣村にやって来たが
応募が全然なく、帰っていったというのがあった。

有能な奴は周りが放っておかないから。
人材にはその価値にふさわしい待遇の仕事が確実にあるよ。
しかし人材がその価値以上の仕事を求めた時、仕事は全くなくなる。
誰でもできる事しかできない人間は、最低限の待遇が妥当なんだよ。

>>496
募集と採用は別だから

>>497
ドナドナ
http://www.google.co.jp/ig?source=iglk#max87

高卒低学歴の長期フリーターのくせに、
･休日は土日祝日
･営業の無い事務職
･月給20万円以上、賞与あり
･退職金あり


で仕事を探してる馬鹿がいる。
俺なら公務員を勧めるが、公務員になる為の勉強が嫌だという。
世の中なめてる怠け者がいるんだな。

高卒＝低学歴とは思わないな
そもそもいつから大卒が当たり前になったわけ？
中卒でも頑張る奴は頑張る 大卒でも役立たずは役立たず

高卒は低学歴だよ。
今の時代、まともな奴は馬鹿でも大学に行くし、高卒でまともな奴は公務員や電力･メーカーの現業になる。
長期フリーターの高卒は間違いなく真正の低学歴。

しかも今や大企業に対する自由応募は大卒が応募条件の事が多い。
高卒は現業限定の社会的貢献のためのボランティア事業みたいなもんだ。
そうなったのはなぜか？
それは大卒の方が収益期待値が高いからだ。
よりまともな人材はほとんどが大卒になることによって高卒は能力の低い者が残ることが原因だろう。
当然個々人の話においては本人次第だから例外は多々あるが、高卒･大卒としてまとめて比較すれば間違いなくこんな傾向がある。

>>499
仕事しない言い訳ばっか考えてるようだけど
俺が施設警備の面接4社受けて、4社とも内定
出たぞ。
そのうち2社は、その場で即決採用だった。
羽田空港とか、警備の需要は伸びてるから
探せばあるよ。
もし、どこにも採用されないなら、面接の
状態を第三者に見てもらったほうがいい。

>>504
そういう見かたは、かなり崩れたよ。
大学なんて誰でも行ける時代になったからな。

>>506
この手の学歴偏重主義者にその理屈は通じない。
「誰でも行けるようになった大学にさえ行けない高卒はやっぱり能力が低い」と
返されるのがオチ。選ばなければ仕事はあるか？のスレッドで、
学歴がどうのこうのという話そのものが不毛。学歴による優劣を
語りたいなら、相応しいスレッドでやれば良い。

ちなみに、今後は大学への進学率は下がってくると思われるので、
将来的に今みたいに大卒の価値が下がった状態ではなくなると思われる。
それと同時に、アホ大は淘汰されていくと思われ。

>>506
誰でも行けるというのは事実は言いがたい。
入学試験を突破しなければ入学することはできないし
レベルが低いとされている大学であっても
一通りの勉強をしなければ問題を解くことはできないはず。
>>507
日本は学歴社会だから大学進学率はこれから上がっていくと思うよ。
504は学歴社会の犠牲者で学歴を絶対的な基準として生きている人。

> 465 ：名無しさん＠引く手あまた ：10/09/22 18:40 HOST:119-172-95-201.rev.home.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
> 削除対象アドレス：
> http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1269395967/l50500
>
> 削除理由・詳細・その他：
> 個人デスクトップアドレスを晒した
> 現在アンインストール済み？

>>501
その時点で文句いってる奴はたとえ公務員になっても文句言ってすぐに辞めるよ。

>>508
そうか？少子化＋これから子供を持つ年齢層の貧富の格差が
激しくなることを考えると、大学まで進学させることのできる家庭の層は
今の割合よりも低くなりそうだが。

>>511
実際大学進学率は上がっていて50％を越えた。
高校進学率に関して言えば97％以上だ。
日本は世界屈指の学歴社会だと思います。
貧富の差が激しくなるというのはどこから情報？
具体的に何と何を比べた差のことを言っているのですか？

>>497
去年派遣村にいた連中は、今どうしているんだろうな。
何かしら仕事にはありつけたんだろうか。

>>513
メディアの情報を鵜呑みにするあたり君は低学歴だろ？

メディアだからって一律でイコールウソだって考えているのは
2ちゃんに毒されたネトウヨ

>>515
論点がずれている。
どうせどこがずれているかもわからないだろおまえは。

　ものづくりで有名な岡野さんが、高校や大学行くよりも中卒で早く社
会に出て働いて経験を積んだ方いいと言っている。
　たしかに、高校と大学行かずに７年間社会に出て働けば、２２歳です
でにそれなりに経験を積んでそれなりに仕事もできるようにはなってる
からね。
　それに、昔は普通レベルの中卒者でも金の卵とかいって大事してくれ
たから、中卒で早く社会に出て働くっていうのもありだったんだよな。
　今はそんな生き方を認めないんだよな。
　大卒でも新卒で就職する時に会社にとってメリットとなるような才能
や特技がないと社会人としてのスタートラインすらたてない。

有能な高卒なら大卒が新卒で入った時点で4年分の積み上げがある。
4年分の下駄を履いてて大卒に負ける時点でそんな高卒の能力は高が知れてる。

>>516
で、派遣村の連中どうなったの？
あれやらせだったとか言うの？

俺は分かっているけどな（ｷﾘｯっ　てのが一番アホのやることｗ

33歳
今まで正社員としての経験（ほぼ）無し
Fラン大学卒業
車の免許無し

資格は、幅広く使えない学術関係のやつ一個のみ持ってる
転勤は嫌
パソコンはワードしかできない
ここだけの話、新卒で入社した会社（小売）は一ヶ月で退職
ここだけの話、大学の時器物損壊で罰金の前科あり

こんな俺でも、ビル管理人の正社員で頑張っている

これだけ見ても、
「選ばなければ仕事はある」という言葉は
決して大袈裟ではない事がわかるだろ
まあ施設警備とかは、身分証明にこだわるから
俺も少し苦戦したが、五社受けたら一社は必ず受かった
給料とか祝日にこだわり過ぎるんだよな
何かにこだわるんならこだわるで
どっかで妥協もしないと

薄給？無職よりマシじゃん
正社員ならそれだけで
かなりの身分証明になるぞ

休日？
平日休日は行楽地に人がいなくて便利だぞ

有能な高卒は電力や電鉄のキャリア採用や国家三種に受かってエリートコースを歩んでいるよ。
大学に行く奴は負け組。
四年間大学で遊んで入社しても高卒勝ち組に使われるだけ。

>>517
年齢制限と新卒一括採用に問題がある。
有識者の間でも指摘されている。
>>519
演出。
>>520
選ばなければあるのはみんなわかっていること。
ひとりひとり価値観が違うだけ。
>>521
安定した企業に入社しただけ。
大卒と高卒とでは基本的に採用枠が違うので
同じ物差しで測ることは難しい。

価値観価値観言うのはご立派だが
えり好みしてたら、このご時勢、何処も決まらない

いい年こいて定職に就かない人間は信用されないんだよ
それだけは忘れてもらいたくない

派遣村の連中が今現在金が無くてどうにもならないって言うから
前払いで二万支給したら酒だのタバコだの買った挙句にバックれたって問題になったよな
あれらも演出だったのか

>>523
決まる奴もいれば決まらない奴もいる。
それだけだ。
精神論は人を不幸にさせる。

>>524
演出だ。
バックれられたのは事実なのだろうが
それはバックれる奴を意図的に集めたからだ。

そういうのを2ちゃんに毒されている自称情強って言うんだが
まるで理解できてないみたいだな

精神論？
俺も精神論は大嫌いだ
お受験でハチマチしめて勉強するなんて真性の気違いだと公言する
モーレツ社員とかいって企業研修で自衛隊とか、自己啓発させる企業も
気違いのブラック企業であり
ああいう狂った経営陣は追い込まれて首を釣るようになってこそ、社会は良くなると思うよ
だが、「我慢すべき所は我慢し、
妥協できる所は妥協して
いい年だし定職に就こう」という素朴な意見が
果たして精神論になるかね？

選ばなければ仕事はある
が極端なら
えり好みしなければ仕事はある
と言い換えてはどうか

文系大学まで出てパソコンがワードしか出来ず
運転免許が無く
よく調べたら、一ヶ月で新卒で退職する根性無しで
更に調べたら前科持ちという
ブラック求職者の俺でも
正社員になっている

転勤は嫌、パソコンあまり使えません、自動車運転できません
だからこそ（笑）えり好みしまくったけど
正社員に決まったよ

だから君らももっと捜すべきだ

選ばなければ仕事はある、て言ってる人達はさ、ワープアには何て声かけるんだろう。

「安易に職を選んだからだ！！！自己責任だろう！？」

と言うんだよなぁ。

>>528
ひとそれぞれ価値観が違う。
君が納得できるラインが他の人は納得できないということもある。
いい年というのは君の主観であり個人の感じ方で差がある。
こうでなければいけないというのは精神論に過ぎない。

百パーセント満足のいく職に就ける人など一握り

なにもかも全て自分の思い通りにはいかないんだよ

やはり、定職に就かないと意識は鈍化するものだな

フリーター時代の自分を見ているようだ

>>531
定職に就ければ満足できる人もいれば
何の定職に就くかで戦っている人もいる。
価値観はひとそれぞれ違ってくる。

あえていおう！
えらばなければ仕事は
ある

と

>>532
価値観は自由なんだけど、うまくいかないのを
他人や社会のせいにするやつが多すぎる。

>>534
決めつけはよくない。
おまえの主観だろ。

チープな議論をしたいヤツは増田とかに行けよ。

チープって「安い」？
俺外人じゃないからわからない。

>>529
見下す対象がいればなんでもいいのよー
リーマンにしたには↓がいるって思わせるためです

選ばなければ仕事はあるでしょ。

フリーター、派遣でズルズルやってるようなのは
やはり仕事をえり好みしてるとしか思えないな
んでもって、一生フリーターでも生き抜いてやると腹を決めてるような奴は皆無
賞与年に複数、週給二日、定時内勤、通勤時間一時間以内、マターリ企業など、正社員としてのイメージが半公務員的民間企業だけしかわかない
んでもってスキルは？と聞くとさして無い（笑）
そいじゃあ無理に決まってるのに、何回か落ちたら「職が無え（泣）」（笑）
派遣村報道を見てても、どうしてこいつらもっと早く不安定な現状の仕事から
脱するべく行動を起こさなかったのと、不思議に思う
案の定、一時帰宅の移動費支援金？出したら
競馬に使ったとか蒸発したとか…
あれもやらせとか騒いでる馬鹿いるけど、
あれがやらせなら派遣の悲劇もやらせだよ（笑）
あれはブラック、これは底辺とかわがまま言ってる内にその底辺さえにも雇われなくなった吐きダメが何を偉そうに（笑）

ブラック正社員もパート・派遣と変わらんよ。

　一時期、リストラが流行り、残った社員で会社を回そうとしていたの
で、ある程度の能力を要求してきたり、長時間労働が当たり前になって
いたし、給料も下がり始めていた。
　そんな光景を見た若者が、正社員に魅力を感じなくなり、派遣やフ
リーターなどで、働く道を選んでしまうような状態にしてしまった。
　その当時は、まだ日本の将来に明るい未来がほんの少しだが期待でき
ていたので暫くすればなんとかなるだろうと思っていたんだが、でも実
際には既に日本が明るい未来の見えない、暗いトンネルに入っていて、途中で、定職に就こうと考えるが、門徒がどんどん狭まりなかなか定職に就けずに、時間だけが過ぎて行くだけで、仕方なく、非正規雇用で働き続けざる得なくなった。

　また、雇用環境や景気の悪化などで、若者に正社員で働く事に魅力を
感じなくさせてしまった事や、雇う側が必要な人員をすべて、正規雇用
だけで雇用する事ができなくなってきた事、労働者をもの扱いする会社
が増えた事などにも問題があると思う。

ブラック正社員…使い捨て
派遣・パート…使い捨て
ブラック正社員…薄給
派遣・パート…薄給

変わらないじゃないか。

正社員にするだけマシという考えかたもある
そもそも派遣とか契約とか邪道

肩書きだけならまだ価値は確かにあるな

派遣ってローン組めるのか？自動車や家
借金は出来てもローン組めないと大きな買い物出来ない
ローンと借金では金利が全然違う

短期的な人件費削減と引き換えに
将来の買い手を潰した
経団連の望んだこと

人財が製品（モノ)、カネと同価値だった時代もあったんだけどなあ

28才職歴なし
市場の仕分け社員の応募した
受かればいいな
朝早いから終電乗らなきゃだけど

>>544
正社員と言う肩書きに絶対的に信頼性があると
世間で広く認識されているという証。

フリーターや派遣に留まる奴は
「正社員といえども、サビ残の嵐で時給換算したらバイト以下」等と逃げを打つ
時給換算こそそうかもしれないが
「ご職業は？」と聞かれて
「正社員です」と言うのと
「派遣です」と言うのでは
信用度合いが桁外れに違う

フリーターに甘んじ、これじゃいかんと正社員目指して面接しまくり
相当アコギな真似までして内定を得て
正社員として揉まれ、両者を比較してやっと自覚できる

フリーターのままでは泣き事ばかり
揚句の果てに親の年金や、独立した兄弟にたかる
終いにゃ生活保護で国にたかる
負のオーラが一生抜けない
こんな人間に、周囲は次第に愛想を尽かす
これは世間の道理ですよ

「ご職業は？」「正社員です」って、受け答えおかしくないか？

正社員に定義はないからな
時給制、社保無しでも、会社が正社員だと言えば正社員

今後、「正社員である」という事のステータスは
ますます高まるだろう
まず、「この就職難の中、よく正規採用を勝ち取った」
「大変な経済情勢の中、正社員で必死に頑張っている」という努力証明、根性証明的な意味合い
身分証明も、振り込め詐欺などカード犯罪が後を絶たないので
身分証明に複数の証明書の提示を求める例が増えてきた
今までなら、オーソドックスなモノとしつ
無職やフリーターでも持ってる運転免許証やパスポートを出せばよかったが
真の身分証明とは、自らの肩書きを証明するという事だから
学生証や社員証、勤務先の明記された年金カードなどの提示が求められる事が予想される

無年金の奴も多いフリーターや非正規は、ここでまた不利になる

>>551

文が抜けていた
「ご職業は？」と聞かれ
「営業やってます」「販売です」「事務です」
等と返す
そしたら
「正社員で？」と
畳み掛けるパターンが少なからずある

近所、親戚の集まり、同窓会…
今が大変なのは皆知ってる
会話の最初が、お互いの現況から始まる事は多い

フリーターはきついだろう
正社員が上から目線で！と不愉快だろう
しかし、現実とはそういうもの
正社員の中にも、もとフリーターは少なからずいる
フリーター経験者は、長年フリーターに甘んじてる奴が本当に頑張ってるか
投げやりになって現状愚痴ってるだけか、すぐわかる

派遣村の連中は、失礼ながら、怠け者が少なからずいて
負のオーラがごく小数の前向きな集団のやる気をも削いでいる
その結果が、失保の強行申請や一時帰宅補助金ドロン事件に端的に顕れている

正社員か・・・。
ブラックなら、いつ潰れるか分からないし、退職金がなけりゃ派遣とかアルバイトと一緒だよな。
ハロワの職員にも言われた事・・。
経験してきた仕事から選択肢を広げろと。
規模の小さい会社には入るな。所詮派遣と一緒。倒産などになったら、失業にもどる。その時の年齢によっては
就職が困難になるおそれあり。

俺は事務経験だから、事務系（医療事務や生産管理など）選択肢を広げるのが良いといわれたかな。
未経験というのは基本業界問わずという意味合いだからな。
今の世の中まったくの未経験で採用される方が奇跡だったりする。

正社員なら、万が一倒産しても
履歴書に堂々と「正社員として」等と書けるし、
誰もが「職歴」と認める

派遣や非正規だと
フリーター=遊んでるようなもの と捉えられ、それだけで不利に…
（正社員じゃないが正社員であったように言い倒す術はある。
中小は人事がマヌケだから履歴の深追いしないの多し。スレチにつき以下略）

いくら履歴があろうが中高年になればもう再就職など不可能。
ましてや肉体労働だったらな。だから職は選ばないとならない。

職歴なんて俺嘘書いて採用されたよ
仕事はできる自信があったしね

ここは低学歴の枢軸

中高年も以外とえり好みが酷い
警備とか毛嫌いしてる

メールも打てない癖に

特報首都圏
「就職氷河期世代はいま」
2010/09/25 10:05 〜 2010/09/25 10:30 (NHK総合)

仕事を求める３０代は▽相次ぐ不採用▽自身喪失

番組ch(NHK)
http://hayabusa.2ch.net/livenhk/

事務の仕事が理想だけど、事務はいい高校を出ていないと採用されない。
経営幹部は大学出のインテリしかなれないのが現実だ。
だから、大多数の庶民はやっぱり肉体労働だよな。
同じ肉体労働をやるなら、日銭が入って寮のある飯場がいいと思う。

>>552
定義はある。無期限雇用かどうか、だ。

まともなスキルもなく
ニート上がりが事務とか
無理に決まってるっての（笑）

女の仕事ばっか選んでんじゃねえぞ！
恥ずかしくないの？

昨日NHKが二番組続けて
ロスジェネ特集やってたが
仕事決まらないのも、むべなるかな的なのばかりだった

やりたい事に固執してるというか
的外れな事ばかり言ってる

ああいうのが
警備や介護を底辺と言ってえり好みしてるんだよな

そりゃ選ばなきゃ仕事はあるだろうよ
でも長く続けていられる仕事となると
相当限定されてくるからね

履歴書をこれ以上汚したくない層にとってはこれは切実な悩みだからね

仕事を選ぶ人間にも二通りある
一つは自身のキャリアアップを目指す人間もう一つは働きたくない、楽したいのをいい訳にしてる人間

まだ社会経験が少ない若い人間なら
「将来のための経験」と騙して無茶な業務にあてがうこともできる
でも年取るとそういうことが理解できて回避するようになるからね
で、そういう騙せる若い層がどんどん少なくなっているのが
今の日本の現状

そういうわけで今度は海外からそういうのを引っ張ろうとするわけだ

なんつーか。アホみたいな体育会系の仕事ってアホらしくなるんだよね。
しかも、周りは20代ばかりで、中堅の30代や40代がいない。
今の若者も情報収集するんだから、そんなブラック企業なんかに良い人材が集まる分けない。

企業側も、福利厚生などしっかりと吟味し魅力的な企業にする努力しろ。
それか、政府が退職金や社保、厚生などを完全義務化して、守らない企業や経営者に対し
刑事罰懲役15年以下及び1000万円以下の罰金制度を設けないとな。

>>568
昔とは違い今は後者は少ないはず。
見返りの少ない物資の乏しかった時代とは違う。
>>569
だな。

【政治】 菅首相 「不幸を小さくすることが、世界の指導者の責任だ！」…"他国に７２００億円出す＆温暖化ガス２５％削減"表明★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285489314/

>>566
何でも仕事したらいいてわけでもないぞ
変な仕事したら、一生その仕事になるとかとも言う

で結局どっちよ

まえそういや、簡単に正社員になれるて数年前煽っててたような

今は就職難だぞ
ああだこうだは二の次 ヘルメット被って作業服着る様な仕事は出来ないって？
じゃぁハロワ通って何十倍の所受けまくって落ちまくれ
どこも採用枠は一人だから

国は助けてくれないよ

工員の正社員はありませんが。
既卒は。

いまは日本が戦争で復興してから最悪の就職難だろうな。
20代、30代は、そこそこの学歴や資格、経歴があっても中小企業の正社員どころか派遣も厳しい。
40代以降はもはや難民。
警備員やコンビニのアルバイトにありつけるだけでもラッキー。
もはや景気が回復するばでニューディール政策でも打ちださんとまずい。
あとは、日本が憎いらしいみたいだから中国人に出回ってる雇用は取りあげて帰国してもらおう。

金は欲しい
でも手は汚したくないし汗かきたくない
楽な仕事したい
気持ちは分かるが今は無いよ

汗かく手を汚す工員自体正社員はないよ
非正規ならある

汗かいて死ぬ思いしても
ナマポ以下ならそりゃ働かないわ

>>578

今だけじゃなく
いつの時代だって無い

そういう当たり前の事が
派遣やバイトに身を置き続けてると理解できなくなる

正社員でも時給換算すりゃバイト並の賃金 とか
中途半端な言い訳ばかり繰り返す

そんな人間は、信頼されなくなっていくんだよ

雇用形態に拘って話を進める奴は低学歴。
わかる奴にはわかる。

フリーターや派遣と明かして
家が買えるか？
ローンが組めるか？

あまり責任を負いたくないのはわかるが
もう少し社会を知った方がいいよ（笑）

うるせーな
家やローソンなんかクマねーだよ

ナマポより正社員の給料が圧倒的に低い現状が直らない限りどうしようもないわな
必要最低限の生活が保障されない月給で正社員募集かけてるブラックor貧乏企業か
いつ首を切られてもおかしくない派遣やバイトかけもちで食いつなぐかしか道が残ってない
しかもそれすらたったひとつの椅子を数百人が取り合うような状況

多少のブラックでも働く覚悟のある人間が職にあぶれてる現状の中で
「選ばなければ」とか馬鹿じゃないの

と、吠えたて

職歴の空白期間がどんどん長くなり
人生を詰むフリーター君であった

というか、上京すれば仕事はあるってことかも。

以前、職場に生活保護の人が面接に来たよ。

何か、暗くてさ…。
仕事も「本当にできるの？」ってくらい職歴なくてさ…。
1日4時間のバイトだし本人も社会復帰のきっかけのつもりで受けたんだろうけど、人相手の仕事だから色々と不安すぎて社長がお断りしてたよ…。

まだ現役で働けるはずのいい年齢して生活保護の人間、基本的に苦労して財を築いてきた人間は好きじゃないからね。
雇っても甘いこと言って続けられないんじゃないかって思うみたい。
社長はいい人だしボランティア精神もあるけど、給料を払って接客してもらう以上はビジネスだから第一はお客様。

このご時世、生活保護まで落ちたら余程の努力しないと社会復帰は厳しいと思う。
景気が回復するまでは働く意欲がある人から決まっていくし、景気が回復しても不景気の中努力した人から報われていく。
…まぁ回復の見込みすらこの国にはない訳だが…。

>>588だけど…
スレ間違ったよ(笑)
ごめん。

確かに選ばなければ仕事はあるなｗｗブラックだけorz

おまえのなかではな

今若い奴を苦しめている最大の原因は住宅環境だけどな。
団塊の世代は終身雇用、右肩上がりの給料で多少最初ワープア給料でも
長く勤めていればマンションや家も買えた。
派遣やバイト、中小ブラックだと正直ローンは厳しい。
竹中もそうだが政治家は絶対このたり指摘しないよな。

>>583
正社員と非正規社員を同じ物差しで測るところが低学歴だと言っているんだ。
車と自転車と同じで使い勝手が違うものだから。
非正規社員は生計を立てていくための働き方ではないので関係ない話。
正社員の中でどうなのかという話だよ。

高度成長期のモデルで35歳過ぎて「もれた分」は非正規＆生保でカバーしましょうという
モデルを永遠に続けられると考えていたから地獄になっていっているのは
事実だしなぁ。規制緩和も肝心のセーフティネット構築には触れてないしな。

>>594
メディアの情報を鵜呑みにし過ぎだ。
現実はそんな極端ではない。

物流や雇用、企業のグローバル化に対応出来てない労働者の問題は誰も指摘しないんだよな。
中国人でもできる仕事は中国人の賃金がベースにあるんだよ。
同じ成果を中国人ならより安く得られるのに、わざわざ日本人の正規雇用に無駄な賃金は払えないって事。
つまり、付加価値のない単純労働の価値が切り下がった今、出来る事は専門性を身につけて行う技術や技能なわけだ。
これからはより一層学びと実践が要求される。
受け身な姿勢で居る労働者はより低賃金で働くことになる。

仕事が無い無い言ってるデブジジイ共。

てめーらのゲロやクソまみれの、駅のトイレを掃除しているオバチャン達を見習え。


時給800円とかでやってんだかんな。

非正規が責任ないって
働いたことないな

日本と中国との物価などの差だろうね。
月十数万円程度の稼げば、中国じゃそこそこの暮らしができるし、技術
習得して中国へ帰えりゃちょっとしたエリート扱いだからね。だから中
国人が頑張れるんだよ。

教えて！Ｍｒニュース池上彰の緊急生解説＆４時間半スペシャル！
2010/09/28 19:00 〜 2010/09/28 23:24 (フジテレビ)

最新ニュース続々登場金総書記の後継は誰？強硬中国の(秘)思惑は？弱腰で日本は大丈夫？
日中関係どうなるの？尖閣諸島問題って何？最も知的な首相は誰？天気予報はもうかる？
ナゼ韓国女性は整形？(中断Ｎあり)
　池上彰　秋野暢子　岡田圭右　神戸蘭子　里田まい　篠山輝信　ナイツ　ビビる大木　山下真司　上田晋也

池上彰が、日本と世界の気になる問題を分かりやすく解説する。司会・上田晋也、滝川クリステル。
　先行き不透明なこの時代、誕生したばかりの新政権は日本をどこへ導こうとしているのか。池上が、
民主党のある大物政治家を直撃する。また、猛暑にゲリラ豪雨など、異常気象続きの今夏、天気予報
の現場では何が起きていたのか。池上がスタジオを飛び出して大手気象会社を取材、天気予報の最前線
に迫る。ほかに、ゲストの日本人代表と外国人代表たちが挑戦する「ニュース検定」などをおくる。

番組ch(フジ)
http://hayabusa.2ch.net/livecx/

現実問題として、中小ブラックに入社する人の大半はスペックが低いし、昔の人は長く続けられなくても３年から５年は働く根性があると言われているからね〜今の人はどうなんだろうか

>>596
仮に今の会社辞めた時、それだけで食っていけるような技能なりスキルお持ちで？　
他人の出来ない事って簡単に言うけど簡単でない。　職人や弁護士すら職にあぶれる時代　　
世間なんて凡人だらけで、凡人でも、格差はあれ暮らしていけないと社会は回ってかないと思うがね。　　まあ、努力を否定する訳ではないけど　　

今の若い人が根性が無い事は随分有名な話で、その誤解を払拭する必要があるし、これは短期退職を繰り返してきた若者の責任である

>>603
若いというだけで市場価値が高くなるので
高齢者よりも雇用が流動化しているというだけだ。

単純労働が新興国に行ってしまうのは仕方ない事かもしれない。　
公共事業が減って建設業が縮小するのも然り。　　　ただ、それに代わる、日本人が食っていける仕事は何かって事だよ。　
それが介護や林業なのかよ、って事だよ。　　　　　

自分は入社してくる人を色々見てきたけど、本当に優秀で辞める人と勤まらなくて辞める人と、どっちが多いかといえば実は後者が多いんだよ

日本の転職市場はアメリカの転職市場と違い、終身雇用の崩壊・年功序列の崩壊で、やむえなく転職社会になっただけの話で、実際、ソフト面が整ってない日本の転職社会で転職とは基本的には考えられないものである

>601
別に中小でなくてもブラックな大企業はいくらでもあるぞ。
ようは自分の勤めてる部署と仕事内容。

>>801
根性じゃなくて辞めさせられたんだが

リストラに根性論が通じるというのか？
俺のうんこにまみれて窒息死しろ。

転職社会と言うが、日本の場合、企業や大学が変わったというより、雇用者側が変わったと言っても良いのかもしれない、だって、大学の教育機関なんて昔も今も変わらんだろ

>>801に期待ｗｗ

勿論、ブラック企業の中には経営能力の無い人が経営者をやっている人もいるわけだから、雇用を増やしても問題はあるけどね

【社会】ハローワークに集まる「新卒者」…就職支援始動、財源が難題
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285371372/

　昔は、雇う側がきつい事を言うこともあるが、最終的には労働者を大事にしてきたから、自然と長続きしたんだと思う。
　今はというと、雇う側が、労働者をもの扱いしだし大事にしなくなっ
た事や、必要な時だけ雇用するようになったから、長く真面目に働こう
としていても、いろんな理由で出来なくなってきてると思う。

フルキャストで時給７５０円、実働10時間の仕事をしてる。
明日の仕事の保障はない。（実際、今日は入れなかった。）

贅沢言わず、選ばなければ、の精神でこのバイトを選んだが、生活苦しくて困ってる。

>>605
昔は多くが農民だったんだし、農民に戻るしかないよ。

子供の頃から塾行って、みんながみんな大学行って、みんながみんな大企業のホワイトカラーを目指そうとするから
世の中おかしくなる。

>>616
昔に戻れるわけでもない。
農業やったって外貨は稼げないからな。

手の動きが悪いサボっているように見える見栄えが悪いもっと速く速く
それじゃあ間に合わないよ全部一人でやってねここもここもここもね
ここで馬鹿にされている事知ってる？
ここの電気は付けっ放しにておいて昨日もやったよね

>>614
年功序列終身雇用で老後も面倒みてもらえると思えば忠誠心も生まれるし
厳しい労働環境も乗り越えられたのだろうけれど
今の若い人が劣悪な労働条件に耐えているのって
「解雇されたら転職も厳しいご時世だから自分の明日の飯が食えなくなる」って
恐怖からに過ぎないものね。

でも社員の責任をきちんと取ろうと頑張る良い経営者ほど経営難に陥ってドロップアウトして
人材を使い捨てにしながら自転車操業してる所ほど上の一部が潤って長続きしてる現実。

選ばなくても仕事がない

ま、ブラック企業の長所は、職歴詐称しても入社出来るくらいしかないな、興信所なんて使える余裕なんて無いからね

人の出入りが激しい会社って、管理コストを抑えようとするから、従業員のデータって結構杜撰だったりするよ、しかも人事って利益を生まないし、すぐに辞められますから、興信所を使う意味が無いんですよ

俺が前いたブラック会社の社長は
喧嘩して出ていった社員のその後を
くまなく興信所使って調べてたよ

社長室のとなりの保管庫に入れる身分だったので
そういう調査書類をいっぱい見れて面白かったわｗ

あと辞めた人からいろいろ訴えがあったからって
労働基準監督局の人がよく来てたけど
お茶出されてもてなされて
何もできずにスゴスゴと帰っていく光景も何度も目撃したしｗ

あと外国人研修制度の窓口やってる役人のおっさんが
よく来てたんだけど
すげえ態度が横柄で
いかにもタカリにきていますみたいな感じで
笑っちゃうんだけど
普段はすげー威張りちらしてる社長も
その人の前ではめっちゃ態度が卑屈だったのが糞笑えたわｗ
その人が連れて来る月給６万で働く若い中国人達がいなけりゃ
会社成り立たないからな

まあでも俺もその会社辞めたし
その会社ももう倒産してるし
どうでもよくなってる話だけどさ

倒産してるなら安心ね
どんどんブラックは倒産すればいいのに

ブラックの経営者なんてもともと何十年も細く長く続く会社なんて考えて無いだろ
太く短く儲けて、失敗したら逃げてまた起業すればいいくらいに思ってる

2ちゃんねるがわからない

http://ach.is.land.to/　Ａちゃんねる
http://5ch.gozaru.jp/　５ちゃんねる
http://ame.x0.com/　　　あめぞう

選ばなければ仕事はない。

【社会】 帰国のフジタ社員、会見…「軍管理区と気づかず写真撮影」「心配をおかけして申し訳ない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285922008/

仕事選ばなかったら
将来
お前はなにやってたんだ
になるだろ

将来というか今なにやってんだだろ

仕事を選び続けて40年wまだ決まらないw

バイト先に新入社員として40のオッサンが来た、某居酒屋

いびられて欝入院コースですねご愁傷様

「ぼやぼやするな　ぼけおやじ」　「まだか　さっきからいつまで
待たせるんだ、おっさん」「これ違うだろう、爺引っ込め」

40歳の叔父さんは　ついに狂って来なくなりました・終わり

>>631
歳くうほど自分に適したこと以外は
異様なほどに受け付けなくなる。肉体的にも気持ち的にも。
高給に吊られ自分の適性を棚に上げて
合わない仕事に就いてもあっという間に
再就職活動へ逆戻りだ。
賃金云々じゃなく、まずは安定。安定なくして先はない。
いきなり高給に飛びつくな。
安定して長く勤めて少しずつランクアップすること。
今は昇給賞与の見込めない会社が多い。
だからといっていきなり一発逆転なんて99.9％ないぞ
どんな仕事が好きか
どんな仕事なら継続してやれそうか
何が得意か
何がしたいか




結局はそこよ

>>635
いいね。当たり前の事だけど意識するのを
忘れがちな有り難い言葉だよ。
今出来る事を精一杯やろうっと

>>622
いや　案外そうでも無いよ。
ブラック企業ほど、前　を調べる。
それは、ブラック企業はブラック体質が好きだし壊したくないから
ホワイトな人が来ると怖いし、税務署や労基署、銀行のスパイかも知れないからｗ

ごく普通の体質の会社を受けなきゃだめ。
でもそれは皆が考える事と同じだから倍率が高いけどねｗ

>>636
そうそう。俺達一人一人の適性は皆違う。
隣の誰かの真似したって無意味なんだよ。
それがたまたま向いてる可能性もあるかもしれないけど
「きっと向いてるんだ」とどこまでモチベーションを保てるか、
若いうちは可能性もあるが段々絞られてくる。
「転職は35才までに」って基準はそこにあるのかもしれん。
30代中盤以降の人は仕事ならなにふりかまわず
なんでもいいって感じで探してる？
したいことしたくないこと無意識に選んでるはず。
それが絞られるってこと。目の前の餌になんでもいいやと
飛びつくとなかなか安定は得られないよ
飛びついたら運よく自分向きだったとかならいいけど
それはこの就職難の世の中ではきつ〜いギャンブルだろ

まあ、３年続ければ、そこにいたほうが実は良いのかもしれんな。
駄目なところなんて、一ヶ月も無理だからな。

あと、失業中の人に対しては「選ばなければ仕事がある」という言葉は禁句かな。
うつ病の奴に頑張れと言うのと一緒。余計に本人を迷わせ駄目な方向へ行く。

相手によりけりだろ
1ミリも働く気のないクズはケツ叩かないと

>>639
「酷」と言うより「無理」でしょう。
迷わせるとかではなく採用後いきなり「ダメだ」で
またまた再就職活動再開が確定だよ
過去経験した仕事で結構続いた仕事（２年続けばなんとか）
は何だったか思い出すのだ！
少しでも適性があれば、続けていける可能性は膨らむ。
向いてなければいくら高待遇であろうと
苦痛に耐えきれず辞めるのはほぼ見えてる。
下手すりゃ1日だ。就職難の中で就活してれば
変なアンテナが備わり、合わない職場はすぐに感知するようになるw
「選ばなければ仕事はある」なんて呑気に
他人事で言えるような連中は就職難なんて
運よく味わうことなく平々凡々とやれてる連中の言葉。
それはつまり最近の言葉で言う勝ち組なんだ
負け組に堕ちたらそれなりの苦汁を味わってるんだから
せめて自分の適性に逆らわずなんとかやってますって位置に
行けたら負け組からは脱却可能だ。
一度堕ちたらそれ以上底はないって思ってみることだ。
負け組の中でも勝ち組ってのがあるはず

>>639
ストレスで頭がハゲて、体壊しても？

というか、経験職や得意分野でないと面接すら受けさせてもらえない昨今
むしろ「選ばないと仕事がない」状況だと思いますが。

「未経験可」に釣られて応募しても、同時に5人の経験者からの
応募があったらその場でなかったことにされるだけです

やってみたいこと、やりたいことではなく
「やれる事」でしか応募出来ない時代なのです

「選ばなければ仕事はある」これを言うべきは新卒に対してだけでしょうね

ブラック企業って所は未成熟企業だから、入社したら早く欠陥を見つけて、ブラック企業をコントロール出来る人材になれれば勝ち組だよ、ブラック企業の経営陣のレベルもピンキリだよ

そうとも限らない　裏社会とつながっている会社も多い
欠陥はいくつもあるからすぐにわかるが
知りすぎると消されちまうよ、海の底に重しを付けて
ドボン　になる可能性もあるからね　覚悟してやるかい。

某大手企業グループを率いる会長のそばには
全国暴力団に顔が利く、元暴力団の弁護士先生が
ぴったりと付いているからね、

そうとも限らない、ブラックには案外無防備な会社もあるのも事実、１００パーセントそうとは限らない

ブラック会社は初代のワンマンか２代目でワンマンになった
人の話は聞かない人が社長だからな、なにを話しても無駄だよ

だからブラックなんだよ　そうじゃなかったらブラック会社ではない

>>643
そうだな 「やれる事」これだけかもしれん。
ハロワ行って検索してもピックアップするのはいくつかだろ
つまり自分の適性をわかってる証拠だ。
「やれそう」「やってみたい」は景気がいい時代でも
なかなか叶わないことだったのに
今の現状では自殺行為だな。

35歳越えたら選ばなくても正社員の道はないんじゃない？

起業すればいい

大企業の経営陣とブラック企業の経営陣を比較しても仕方がないんだが、ブラック企業は大企業ほどの経済規模と比較にはならないし、やれる事も限られる、経営が圧迫してまでリスクをかけたがらない心理もあるんだろ

>>650
３５超えたら最初はバイトで入って、本人の頑張り次第で正社員昇格、ってパターンだろうな
しかし３５過ぎるとバイトで入る自体難しいんだよなあ・・・最初の入り口の時点で躓いてしまう

>>644
そんなすごいやつならもっといい企業に入れるｗｗｗ

>>650
狭き門にはなるが40〜42才くらいまではなんとかなる。
職種にもよるだろうな。
俺は経験職だがその職種でしかも我が地元では
高給の部類に入る会社に内定もらったよ。41才でな。

ブラック企業をコントロール出来る人材は優良企業に転職したり、起業をしたり、色んな道があるんだろうが、二代目あたりだと親の財産を受け継いでるだけで、本人は結構アホだったりね

【超絶ブラック】セレモアつくば【人権無視】
・入社後1日〜3ヶ月以内の離職率が異常に高い
・過酷な勤務で病気になる、倒れる、ボロボロになってポイ捨てされる
・会社までの距離が短いと自転車通勤を勧められる
・残業代を支払わない
・ワンマン経営、パワハラ体質、いじめやチクリ多数
・社長室や会社内には数々の絵画や骨董品が並んでいる
・ハローワークの常連企業(紹介会社や転職サイトは有料のため使用せず)
・社長一族や愛人が権力を握って恐怖統治をしている
・社長が、絶えず社員を疑っている（盗聴器、聞き込み、盗撮）
・サビ残＝会社への貢献と平気で言う
・ピンハネが半端なく下請けがおびえている、だが顧客には高額な見積もりを請求
・社長から出る言葉は「俺に忠誠を尽くせ」「社員なんか募集すればいくらでも集まってくる」
・過去に労基監査済
・嘘求人出す→騙されたと気付き退社→嘘求人→騙されたと気付き退社のスパイラル状態。
・出勤したら庭掃除、便所掃除、事務所掃除
・病気患っただけで即降格、椎間板ヘルニア持ち多数
・賞与は1ケ月分も出ない←求人では3カ月と掲載
・自衛隊を超える北朝鮮並みの軍隊式朝礼
・葬儀部はパソコンなし、デスクなし(課長職で支給開始)
・葬儀の日は6時出社、22時頃まで拘束
・社長は演歌歌手としてデビュー
・社長一族は高級車(ベンツ、レクサス)を頻繁に購入
・平社員の給料は税込みで17万円程度→手取りは13万円位
・営業部は過酷なノルマノルマの毎日、休みなし
・夜勤を挟んで30時間以上の連続勤務(日中→夜勤→日中)
・原価数千円の棺を10数万円で販売
・公けには月7日休み→実態は月に2，3日程度、正月も休み無し
・社歌や社訓を覚えていないと処罰が下る(異動、降格)
・敷地内に社長の作詞したモニュメントが設置されている
・葬儀業界の佐川急便、餃子の王将といわれている

就いてもミスマッチで辞めるような仕事は無いのと同じ

ｲﾝﾄﾞのIT企業からｽｶｳﾄらしき電話が来た。

「ﾊﾆﾎﾆ、ﾊﾆﾎﾆ(英語じゃない)」言ってて良く解らんかった。

気味が悪いからとりあえず電話切って、家に帰ってからﾒｰﾙを開くとｽｶﾒが来ていた。

日本人に電話かけて、ﾊﾆﾎﾆ言われたら誰だって切るわ。

ﾊﾆﾎﾆ吹いたｗｗ

私の小学校の時の先輩の事で恐縮ですがお願いします

性別： 男
年齢： ５２
学歴： 私立　神奈川大学経済学部中退（半年）
職歴： バブル期に警備員半年、デリヘルドライバー１年、新聞拡張員半年、コンビニ２年
職務内容： どちらかと言うと事務系かな？？
資格等： 運転免許（ＡＴ）
性格： 粘着質
現在年収： 無し（親の年金暮らし・生活保護申請は却下された）
希望年収： 110万円位
仕事に一番求めるもの：粘着質が生かせる内容
在職・無職： もちろん無職
前職を辞めた(い)理由： 掲示板上での名誉棄損での逮捕歴がバレた為

ワ　ロ　タ　ＷＷＷＷＷ

あの爺の事か？Ｗ

爺、インドにでも行けばＷ

>>661は、下記の男の事かと思われ？ｗ

【ｷﾁｶﾞｲ】ガードマン厨末尾P隔離スレ【中年】
1 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/03(木) 11:51:29 ID:5dE8uhGE0
転職板、特に中年関連スレで、「工事現場のガードマンになれ」
「逝けば」と煽っている末尾P（ときどきOでもカキコ）を
見かけるが、香具師は一体何者なんだ?

ガード坊の特徴：

　　�@必ず緑色表示
　　�A末尾Pと末尾0の２つ
　　�B他複数の無職、東京、中高年スレにほぼ同時刻一斉書き込み
　　�C教養不足に起因する限定的表現
　　�D主に工事現場ガードマンが口癖
　　�E情報提供も主張も特になく、人に言いがかりレスをするだけ

要らない情報をどうも

粘着こええ

やっぱ正社員じゃないとダメだっての
「正社員はサビ残の嵐で時給換算したらバイトと変わらぬ」とかいう言い訳は
責任ある仕事したくないニートの逃げ口上

安月給だったとしても、社会的信用が桁違い
まあ、これは正社員になってみないと実感できないから証明するのは難しいけどね

いずれにしろ、苦労してる正社員から見れば
仕事が無い無い言ってる奴の半分以上は、
まだまだ本気度が足りないと思う
シャッター通りのくそ田舎ならともかく
（くそ田舎暮らしなら、腹決めて出ていくしかないね、それか生保に堕ちるかだ）
都心や中央部住まいの連中、
大卒の連中、
結構な職歴、資格持ちの連中があれは嫌だこれは嫌だ言ってるからね
派遣村でガタガタ言ってるのだって文句屋、批判だけの口先屋ばかり
一緒に働きたくないタイプばかり
まあ、前職よりグレードを下げるのは嫌だろう
大学出たのにハロワ求人はショボかろう
しかし、このご時勢、いつまでも選別してたら、職歴埋まらぬまま空白期間ばかり増えていくぞ
贅沢言ってる暇は無い
お前らが底辺と蔑む職種の中にも、空白履歴を激しく嫌悪する業界はある

仕事の流れを視覚化できている人とそうでない人とでは見解が異なるだろう。
学がある人はその辺りをよく理解している。
駄目な人は俺が何を言っているのかすらわからないだろう。

>>665
根性論はもういいよ
負けが決まってる競争からはもうにげます

一番大事なのは「選ばなければ仕事はある」って言って他人を糾弾しないこと。

無職歴一年以上は選ぶな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1286679470/

団塊の言いそうなことだよな
状況も刻々と変化して経済も職場の仕様も精神面も待遇も全てが昔と大幅に違うのに
いまだ会社というものには終身雇用と年功序列の定期的な昇給のレールが敷かれていると考えている

実務経験があって即戦力になれる人間しか今の企業は雇わないんだよ
選ばないと仕事がないの。

全ての会社が即戦力しか雇わないと決めつける

もう無理と思いこむ

そんなんだから就職できないんじゃないの？

詐称してでも就職するやつはするんだよ
生きる為にな

いつか誰かが手を差し延べてくれるのを待つだけ
待ち切れなくなったら「政治が悪い」「社会は冷たい」
フリーター、派遣の細切れ職歴を重ねると
かようなまでに腐っちまうのか
近所の学校の職業講話でお前らの愚痴をブリントして配ってみたい
いい反面教師になるよ（笑）

高卒か

ブラック経営者乙ｗ
政府がなにもしないなら税金納める意味ないですから

　ワープアでもいいんなら仕事はくらでもあるが、それじゃ生活ができ
ないんだよなぁ。
　でもその仕事が世の中にとって必要不可欠な仕事だったりするんだよ
なぁ。だから、そういった仕事の労働環境や給料などを改善しないと、
なり手がいなくなるし、日本が回らなくなるよ。

　

>>674
そこは中国人などの特ア人や南米系でＯＫと考えていたが、彼らの労使に対する団結が凄まじく、
結局、品質が悪化、更に成り手が居なくなりバタバタと倒産している状況。

あと、ゴミ屑の給与で経営者視点とかプラスαとかの戯言も通用しないから、
結局、最低限よりマシな給与で日本人を雇っとけば良かったという零細経営者ｗ

零細企業に手厚い待遇を求めるのは場違いだけど、
零細企業だから労基を守る必要無いなんて意識はとんでもない。
最低限も守れない事業なら他人を巻き込まず、自分一人でやってろということだ。

ワープアな仕事じゃ生活できないからってのは表向きの理由で
実は３Ｋ的な仕事はしたくないってだけだろ（笑）
だから「あれも嫌これも嫌と選び過ぎだ」と非難されるんだ
派遣村の連中とかな

今不定期バイトや無職なんだろ？
生活苦しいんだろ？
ワープアでも正社員なら
職歴がつくぞ
ワープア並みの仕事しか無いというのは
お前らのスキルや経歴の問題でもあるんだ
そのワープアの職場で経歴を洗浄する気持ちで頑張るしかないだろ
他人のせいにばかりするなよ（笑）

働かなくとも泣いてわめいて困窮を唱えれば
誰かが助けてくれるという
生保狙いのコジキ根性の派遣村の活動家には
「馬の耳に念仏」か（笑）

あれば苦労しない

俺、マジで贅沢言わねえし。
家族と同居だから小遣い程度でもかまわね。
月手取り20万くらいでマジ良いよ。
ぜってーはずせねーのが残業。俺、趣味多いし、短い人生仕事ばっかなんてやってられねーし。
残業はぜってーしたくない。マジでゼロでお願いしますよ。
もちろん完全週休二日。これもはずせね。
念押しで言うけど土日休みな。常識じゃん、こんなの。
つーか土日働く奴の脳みそってマジ膿んでね？　死ねって感じ。
土日はやっぱ女と遊びてーし、土日まで働くってなんか奴隷みたいじゃね？
俺、マジ神だしそんな生き方ぜってーしたくねーんだよね。








という奴、たまにいるよね。

あ、おまえらか。

>>678
気持ちはわかるが、このご時世一番最初に妥協すべきポイントはサービス残業を飲み込めるかだぞ。
これを飲み込めてコミュニケーション能力アピれば職など不景気といえど腐る程あるよ

プライドが高いんだろ

警備員だの土方だの旋盤工だの
なるくらいなら死んだ方がマシ
ドラマみたいな綺麗な生活がしたい！みたいな

選ばなければ一時しのぎの仕事ならある、の間違いだな。
ブラックに行って肉体的、精神的に続かなければ意味がないし。

>>678
俺も残業は嫌だな。
早朝出勤＞残業、そしてさっさと終わらせてさっさと帰りたいんで。
でも今のご時勢サービス残業前提で経営してるんじゃなきゃ、まあ、しょうがないかと。

今、バイトに身だけど
残業せざるを得ない仕事量なのに途中の休みをちゃんと取って、その代わり残業してる奴。
暇な時に先にやれることをせずに休憩時間を長く取ってる奴。
言われたことだけしかやらないで業務内容の意図を考えない奴。
先のことを考えて行動しない奴。
なんかとは話が合わない。

いや襟正す綺麗な仕事はあるが、その場合サービス残業はセットでつくな。
等価交換だと思う結局。
何かを得るには何かを我慢しないとまず内定なんか無理。まして未経験やロースペックなら余計

土方の職歴があったところで何の役にも立たんわ。

>>679
>>681
おいおい、釣りレスにマジレスしないでくれよ。
俺が惨めじゃないか・・・orz

>>684
いやただの雑談です。はい。

>>683
電気工事士とか土方の経験があると印象いいよ

>>686
若いうちだけだな。年取ればもう無意味。

あのさ、自分に言い訳ばかりしてないでやれることやったら？
面接だって人格が最も見れられてるんだよ

過去には戻れないんだから、未来を良くするしかないでしょ

どう考えても
土方>ニート

雇われることだけが仕事じゃないよ。
自分でやったら？
そんなことはできない？

だったら、雇われるだけでも有難いんだから何でもやって働けば。

>>688
じゃあ土方で生計立ててきた中高年は生活保護を申請すべきだな。
中高年土方など誰も雇わない。未来をよくするにはそれしかない。

>>691
それが良い未来だって思うならそれでいいんじゃない？
別に私は生活保護って悪いことだとは思ってないし

土方の中高年でも飲食店のバイトとかやってみればいいじゃん
あなたのちっぽけなプライドが許さないわけ？

「仕事」って言葉に惑わされてるんじゃないの？
あなたにできることはたくさんあるでしょ
本読んで勉強するとか、規則正しい生活するとか、バランスの良い食事をとるとか
朝早く起きてランニングするとか

そうゆう延長線上に仕事があって、充実した生活があるんじゃないの？

卒業３年以内は「新卒」　ラーメンの幸楽苑、採用枠拡大

　ラーメンチェーンの「幸楽苑」（福島県郡山市、東証１部上場）は１４日、
大学や短大、専門学校を卒業して３年以内の人は、新卒者として採用する、と発表した。
就職難を受け、政府が新卒扱いの範囲拡大を求めていたことに応じた形だ。

　幸楽苑は１杯３００〜６００円程度のラーメンを扱っており、関東や東北を中心に全国に約４３０店展開している。
正社員は約１１７０人、パートやアルバイトらは約８千人に上る。
業績は堅調で２０１２年春の新卒採用予定は、１１年春より１０人程度多い約１３０人を計画している。

　１１年春の採用では、卒業から１年以内の人も新卒扱いにしていた。
就職活動が始まりつつある１２年春の採用予定者から、新卒の範囲を３年以内まで延ばす。
同社の採用担当者は、「社会的な要請に応えるとともに、優秀な人材を確保するチャンスを広げたい」と話している。

　大手企業の多くは、卒業予定の学生をまとめて採用する「新卒一括採用」をしている。
卒業してしまった若者の就職活動は厳しく、政府は日本経済団体連合会など経営側に見直しを働きかけていた。

http://www.asahi.com/business/update/1014/TKY201010140356.html

>>688
人格はそんな見られてないと思うよ…
ひどい新入社員の話をよく聞くもの…

人格見てるわりに
ホムレスに卵ぶつけて笑うアホを採用する某大手とか

確かにスレタイ通りなのかもしれないけど、
出来るだけ職歴を統一させたいから、どうしてもある程度は選んでしまう。

逆に選ばなかった場合は面接時に突っ込まれてしまって
畑違いだからとか、結果的にお祈りされるパターンが多いような気がする。

「徹夜で働き、朝30分間だけ退社して、また晩10時まで働いた日もある」 ←なんで辞めないの？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287083935/

>>697
それでも仕事があるだけ羨ましいと思ってしまう。
自分だめだわ、もう。

土方、解体屋で壁倒して女子高生殺すのが関の山

今時採用される会社て何か曰く付きだからな。いじめが多くて退職者続出とかな。

>>698
そんなに過労死が羨ましく思うならあなたの行く道はただ一つ。別に過労死だけが死じゃないから。

何か屁理屈の限りを尽くして働きたがらない奴がいるな

板違いでは？
無職ダメ板がお似合いだよ（笑）

ここの議論は未来永劫平行線のまま
ほとんど意味ないんじゃないかい？

仕事あるか無いかなんて　　
その時の、その地方の　　“求人倍率”で話終わっちゃうよね。

自分的にはどんな仕事もありだと思うが、
周りはとかく五月蝿い。

転職活動した事もない連中に限ってうるさい。

地元の同級生にスレタイの言葉を言ったら
世の中そんなに甘くないよって・・・・・

>>706
職は腐るほどあるよ。
でもブラックだとか言って働かないだけ。
以前、派遣村を救うため求人のブースが
できたけど、閑古鳥が鳴いてた。
働かないやつ＝ワガママ

うちなんか常時募集中だけどなあ。みんなわがままだから来ないんだよな。
入ってもらうときに50万ほどうちの株を買ってもらって数ヶ月でクビにするだけなのになあ。

>>707
お前は自分が無職になったらその仕事本気でやれるのかい？
対岸の火事的な意見に聞く耳もつやつはいないよ。

>>707
そう思うんだったらお前が率先垂範してやってくれ。
ブラックな仕事を。

>>709も>>710も、スレタイ100回読んで、出直してこい。

無職が一番ブラックなんだけどな

このスレは無職で悩んでいる奴と無職を脱したやつとで意見交換するのがいいんじゃないか？
無職の経験がなく他人ごとのようにただやる気がないからだと蔑むことしか
出来ない奴の意見は何の建設的な話にならず読む価値がない。

選ばなければ仕事はあるというのは本当だけどね
結局、そんな仕事は長続きせんからな
んで辞めて、また仕事を選ばないで就職→辞めるのループで職歴はズタズタに…
年もとっていくからどんどん再就職が難しくなるという悪循環に陥るわけで
無職が一番ブラックというのも正論だがね…

ちなみに選ばないでつける仕事って内部は滅茶苦茶なのが多い
狂った上司とかマジシャレにならんからな（本当に頭のオカシイ人いるからね…）
仕事も劣悪で待遇も悪い、だから長続きせん
多少は選べる状況にあるなら少しでも頑張っていいとこ探した方が良いよ

奥さん子供がいれば、ブラックでも歯を食いしばってやるもんだけどな

掲示板でウチの会社おかしいだの精神がどうだの言ってるやつは
みんなそんなもんだってことが分からない軟弱者

などと老害が申しており。

老害はブラックでも働いてきたという
実績があるがお前らときたら、文句ばかりで
働きもしない。
若害の方が問題だ。

下手にパッと就職するぐらいなら国がやってる能力開発とかやった方が良いよ

昔は劣悪な環境でも将来きっとよくなるという希望があった。
今は一度落ちたら下手すりゃ一生そのまま、社会不安は増す一方で将来に希望が持てない。
そこが大きな違いじゃないか？

仕事とは、生活の為であり、家族の為であり、収入面含めて仕事選ぶのはあたりまえ。　
精神や体壊すような仕事選ばないのは当たり前。　　ブラック選ばないから仕事したくない、とかどんだけ短絡的思考だよ。

>>721
能力ない人間が楽な仕事に就けるわけないじゃん。
体力だったり、ストレス貯めながら皆頑張っている。それは世界中どこでも同じ。
子供じゃないんだから、現実を見ろよ。

>>722
いいこと言った！！！

>>722
能力ない人間は死ねと。どこの野生の王国だよ。

>>722
日本と同等の先進国では、能力の無いものほど楽な仕事で低賃金、
能力のある人間はハードワーカーで高収入なのだが。

選ばなければ仕事があるというなら
土方とか介護の求人沢山あるからすぐ採用されると思うよ

ブラックだどうこうこんな掲示板でしか大きなこと言えない奴らしかいないんだから、世の中変わらないよ

>>725
なら最低賃金もないドイツにでも行って
月給20万円未満で肉体労働でもしてくればいいさ。

>>728
日本もサビ残前提の業界では、正社員でも時給換算でパート以下でしょ。

どう考えても
ブラック勤務>無職(笑)

この世のおきて　弱いもの収入をえられないものは死ぬ

良い仕事には求職者が群がるんだから競争力がないとダメ。
競争力を高める努力を全くしない奴はどこに行っても使えない怠け者だな。

で、こんなとこで偉そうな講釈垂れてる奴のスペックは？　　
負け組が更に弱い奴探して叩いてんじゃねーよなあ？　ああ？　

その競争力を高めるために経験を積みたいのに、そういう会社に受からないって話だろ。

>>733
俺に関して言えば仕事はある。決して高給取りではないが、
マイホームを買って、子供を大学に行かせて、老後を生きるくらいの事は何とかなるよ。
しのごの言わずに働く事は大切だ。長い人生の中半年や一年くらい求職する時期はあってもいいが、二年や三年求職してる奴は本人に根本的な問題があると思った方がいい。

正社員欲しいのにアルバイトの希望者ばかり・・・
不景気で、求職者は多いと思うけど、今時の人って正社員じゃなくても食べれればアルバイトでもいいの？

>>736
アルバイトばかりってのはハロワの話？
ハロワは社会のセーフティーネットとして存在する最低限度のラインだぞ。
まともな人間ならハロワ以外も含めて動けや。
ハロワの求人だけ見て｢ろくな仕事がない｣
なんてのはなんの就職活動もしてないのと同じ。

>>735
４0代から50代だよな。　もし仮に今自分が、この不景気に失業したとして、同じようにはい上がる自信はあるかい。　　　

>>735
公務員以外でそんな事思っているなら、勘違いの阿呆としか言えないわ。
何の仕事してるの？

>>737
一体何言ってんだ？
アンカ間違いか？

>>738
民間でも優良企業なら公務員以上なのだが・・・。
民間のブラックは悲惨だがな。

>>739
準公務員だな。
公務員との人事交流で公務員になったりもする。

>>742
正直、それで安泰と思っているならおめでたいとしか思えないわ。
公務員になれるかも知れない人と、公務員になった人って
転職のランクでいったら天地の差があるよ。
おまけに民間じゃ使えないから潰しが効かないしね。

>>742
どーりで世間ずれしてる訳だ。　
解雇される心配もない人間に何が分かる？　

>>743
別に安泰なんて思ってないよ。
ただ、同世代でリストラに遭って無職になってるような奴を見ると、
｢安易な奴だな、俺と同じ仕事ならそんな安易な離職にはならんのに｣とは思うな。

>>745
国民全員が公務員と準公務員になれると思う？

円高不況で、これから倒産リストラで転職をやむなくされる人はまだまだ増えるだろう。　
俺が嫌いなのは、そうした人達に自己責任論を浴びせかけたり、わざわざ転職板で勝ち誇る人間の屑ども。　

>>746
雇用のパイが限られてるのにみんなが就職できるか？


って問題だよな。数字だけ見れば不可能なんだけど、実際は求職者全員が公務員に選抜される能力を持つ事はないんだよ。
怠け者や救いようのない馬鹿は必ず一定数存在するからね。
難しいテストで全員が満点を取ることは出来ないんだよ。

>>747
くじに当たったのを自分の実力と勘違いしているバカは
遅かれ早かれ地獄に堕ちるよ。
手遅れだがね。

>>748
なら君と同じ職種を選べない人が無職になっても仕方ないだろう。
ちなみに俺は電気系技術職で公務員よりは相当もらっているので、
公務員レベルで得意になっている人は失笑ものです。

民間企業なら景気の変動で給与の変化や雇用の変化があることは遙か昔から誰でも知ってることだろ？
だからこそ民間企業は好景気の時は自分の実力以上の給与をもらったりするんだよ。
公務員はその変動性が極めて少ないだけに過ぎない。
投資で言うなら個別株に投資するか債券に投資するかって話だ。
そのリスク管理は労働者本人の責任だし、その責任を他人任せにする奴はどうにもならんだろ。

んー、ID:dd4X7CM5Oさんの言い分も解らなくも無いけど、
もうちょっとソフトな言い回しの方がいいと思う。
二年や三年求職している人は確実に問題がある。
この前もこの板で職歴一ヶ月とバイトで２０半ばなのに、
正社員の職を辞退している人がいた。
私は、社会には底辺が必要だし、努力をしないのならば底辺でイキロと思う。

>>751
確かに準公務員の給料で満足できる程度ならリスクも要らんけどな。
能力ないって自信があれば、俺も公務員目指してたと思うしね。

>>750
私の場合得意げになってるつもりはみじんもないが。
↑にも書いたが、自分が給与が安い認識は持ってるし、民間企業には私より楽してたくさんもらってる人も山のようにいるだろう。
実力さえがあればそれでも認められるのが民間企業だからね。
ただ下には下がいるって話だよ。下層の人間は本当に使えないからね。

>>754
まあ、使えない奴は公務員目指すべきだし、
それすら出来ない奴は死んだ方がいいわなｗ

>>751
でもあんたの年代で公務員選択って完全バカにされてなかったか。　
　
公務員の知り合いって全員、井の中の蛙。　
日本の財政から見て、あんたらの退職金や共済年金が安泰て事はないからな。　

しかも準公務員とか、公務員より安くて不安定の誰得な仕事だろ。
なぜそんなの選ぶのか分からん。
その程度の能力だからかな。
コンビニバイトしている奴にも思うことだが。

ブラックでもとにかく職歴をつけてきた奴と
ブラックにしか入れないレベルなのに職歴をつけずに
真っ白な奴。この二極化もあるな。

前者はなにげにやり直しがきく可能性があるけど
後者はゼロ

>>755
そう思うよ。リストラされるような無能な民間人よりは公務員の方が遙かにまともだからね。
>>756
目先の金につられて楽な民間に行って、その後リストラされた奴は目も当てられないよね。
まさに刹那主義者。その場限りの一発屋だね。

>>758
それはその通りだね。
後者は鬱や過労死のリスクがあるけど、
前者はゆっくりだが確実に破綻するしな。

公務員程度と話しても仕方ないのに、準公務員と話してもなお仕方ないわな。
待遇も知性も郵便配達バイトレベルだし。
もういいやｗ

>>757
準公務員ってのは公務員に準じた職員って意味な。
待遇は国家公務員の行政職と同じ。
国家公務員法の適用も受けるし、異動で国家公務員になったりする。

待遇は国家公務員の行政職と一緒と書いたけど、正確には国家公務員より1〜2割くらい俸給が高かった気がする。
まあ薄給であることには変わりないが。

公務員て官僚は別として、民間で使えない、スキルもないのばっかじゃん。　

>>764
民間でも使えないスキルばっかの企業は山とあると思うが。
事実民間人がリストラされて苦労してるじゃない。
あいつ等揃いも揃って使えないスキル積んできた馬鹿ばかりだぜw

日本がギリシャみたいにならなきゃいいな。　

>>764
それは民間でも同じ。
今のとこを出たら、他社で通用するか未知数

まあ、あれだな。　
公務員様は、ビジネス板でも行って、日本の名だたる企業が今どういう状況か勉強した方がいいな。　
自らの給料の原資である税収はほぼ民間が稼いでるんだしな。　あんたらの給料や退職金を赤字国債でなんて、ありえないからな

スレタイの通りだが
最低でも定年近くまで働くこと考えると
殆どの求人が疑問符の付く内容だからな

税金を払ってる企業･個人には頭を下げるよ。
しかし、税金を払ってない企業がどれだけあるか知ってるか？
受けてる行政サービスの価値以上に納税している個人がどれだけいる？
民間人として偉そうに言えるのはそれ以上に納税してる者だけだよ。
お荷物になる民間人が大量にいる事実。

公務員の下っ端は給料下げられまくりで生活苦しいのだが・・・。

受けてる行政サービス程も納税してないのに納税者ヅラして公務員を叩く無能お荷物は死んだ方がいい。本当に生きてる価値がない生き物だよ。

>>770
そんな事、公共の場で言ったら半殺しにされっぞ　　　

>>773
いつの世も真理をついている者は批判されるのです。

ブラックじゃ将来性がないから、スキルが身に付かないから、と
30過ぎで2年も3年もフリーターやってる奴は
もういい加減悟るべきだろ

プライドが許さないんでなければ溶接工とか、細々でもじじいになるまで
食える求人はリーマンショック後でもあるのにな

どーしてもホワイトな職種がいいのかね

>>773
馬鹿だな。　日本人の９８％は、「逆だろ」て思うから。　それほど公務員は嫌われてるから。　

公務員を羨望混じりに批判する民間人がいるとしたら、それは最も卑しい生き物だよ。

>>777
今夜は公務員が携帯使ってずいぶん沸いてくるな　　（俺も携帯だがね）　　　公務員の常識は世間の非常識だから、気を付けてね。まあ身内の飲み会程度に押さえとけば。　　
　

公務員の卑しさを露呈してしまったようだな。　　　しかし、転職板にもっとも縁遠いはずの公務員が何故、こう煽りにくるのか。　工作員なのかねえ。　　　

世の中ﾀﾊﾞｺ吸って、酒飲んで、車乗り回しているﾔﾂが一番税金払ってるんじゃないか？

と思う。

>>770
国の為に国民がいるんじゃないぞ。
国民の為に国があるんだ。
その意見は見当違い。

>>781
税金を払ってない奴が税金で食ってる公務員を批判できる事を分かりやすく説明してくれ。

>>775
悟ってブラックに入ったところで大して変わらない。
年金なんか掛けられないから一生働くしかない上簡単に潰れるから不安定雇用。
若いうちは転職できても年とったらもう雇わない。
待っているのは生活保護かホームレス。

職歴をつけないでいる言い訳にもならんけどな
ブラックでも職歴つけときゃブラックじゃないところに転職できる可能性はあるし
ブラック＝簡単に潰れるってわけでもない
代理店営業なんか典型だし、光通信系とかもそう

なすべき時になすべき事をなせない奴はなにをしてもダメ。
学業でも仕事でも同じ。
下層の人間はそういう点がものすごくお粗末だったりする。
やるべき事をやってなさすぎなんだよ。

>>785
いつまでも調子にのるなよ、中国人め
袋叩きにしてくれるわ

先週で失業手当が切れたから、その帰りに市役所に行って生活保護を申請した
審査の結果、来週から支給すると昨日連絡が来た
あっさりし過ぎてビビッタ
支給額は月額約２７〜８万らしい
意外に少なすぎてガッカリ

そっすねー

国内で通用する資格は色々有るが、一般的に知られいて、自治体ごとで難易度に差が有り、
履歴書には書く事が出来ない資格に、生活保護受給資格というのが有る。
これを取得すると、生活保護受給者となり、その時点から一種の公務員ということになる。
言わば「自宅待機型契約公務員」
あまり長期間に渡り貰い続けると人間性が疑われることにもなり、
それは自分が自分でなくなり日本という社会主義国家の一員となり
公務員同様、デフレ社会の方が都合がよくなり、
金づるである現政権に協調しなければならなくなることでもある。
現政権からなかなか政権交代出来ない理由の一つでもある。
従って、公務員及び生活保護受給者が多ければ多いほど政権維持が永く出来る。

大して変わらんかもしれんが可能性がゼロではなくなるし、金だって貯められるよな

スーツ来て少ない手取りで食事自腹、接待費用自腹とかバカなブラック営業じゃなく格安で給食食えて、着るものだの交際費だのかからない工場とかな。新聞配達だっていい

結局プライドが高いから町工場だ新聞配りだのは選択の対象外なんだろう

DQN率が高いから、とかな

どう考えても働くDQN>自称ナイーブ無職(笑)

大学の内定率最低ってのも、中途採用戦線をくぐり抜けてきた（抜けている）俺ら住民にはマユツバだよな
大学まで行ってるのに、
高卒も採用する中小企業は嫌だ
ハロワ案件はショボい企業ばかりとえり好みばかりしてる奴も少なからずいる
ああだこうだ注目つける割には
学生時代はバイトやサークル等、皆がやるような事だけじゃなく
専門知識をいち早く身につけようと資格取ると
インターンに率先して参加したとか
PRになるような体験があるか？と言えば、無し
逆に資格持ちは資格持ちで
これまた変な自信がついちゃってるから
実務経験も無いのに、あれやらせろこれやらせろ、
下積みくそくらえ年功序列の時代は終わったとか、のたまう（笑）
こんな鼻高々だけの口先な奴はこの不景気、何処も採用しない
その結果が「過去最悪の内定率」「卒業半年前で未だ四割の学生未内定」というなら
イチャモンもいいとこだ（笑）
就職浪人という手口までおおっぴらにまかり通ってるが
留年はやはりマイナスイメージでしかない
中小企業の有効求人倍率は四倍代の数値
その全てがDQN企業？ブラック？バイトレベルの給料？
そこまで拒否するのはやはり働きたくないでござる！なんだろうな（笑）

都市部なら、いっぱいあると思う。

選り好みして無収入の期間を無駄に長引かせるより、多少の不満には
目をつぶって就業して収入を得る方が大事。

>>790
ああ、町工場も新聞配達も全部使い捨て前提。
そんな職歴いくら重ねても無職と変わらない。

いや金は稼げるだろ

なんつーか稼いで食うってことを根本的にナメてないか

職歴がどうとかいってられる身分なのかよと

舐めてる奴は確かに多いねぇ
ブラックでもとにかく食い扶持を稼ぐ奴＞無職
なことは変えようがないんだが

自分の実感からすると
首都圏なら50歳以上は選ばなくても未経験の仕事は無い
首都圏以外なら40歳以上は選ばなくても未経験の仕事は無い

使い捨て前提だから、とか言ってる時点でそういう奴はどんな職場でも使い捨てられる

基本、どんな一流どこでも従業員なんて使い捨てだから

使い捨てられないようにみんな自分の立ち位置を築こうと必死なんだろ

それはブラックでも優良(笑)大手でも変わらん

認識が甘いんだよ

20代の内にブラックでも良いから我慢して3年以上の
職務経験をつけておけば30半ばまではやり直しがきくけどね。
ブラックを嫌いすぎて職務経験そのものがない奴多すぎ

40歳以上になるとある程度蓄えもあるだろうから
失業即生活保護ってのは案外なりにくいんだよな

そこで貯金をどう使って残りの人生を生きるかって話になってくる

「職」はあるけど「まともな正社員職」はないなｗ

>>797
大手になればなるほどなかなか解雇されない。
使い捨てにされないのだ！
使い捨てにしたくても出来ないのだ！

>>798
おっしゃる通り
ただ世の中昔に比べ変な会社が増加してる
一昔前なら雇うからにはって経営者が多かったが

ツレの母親は離婚して土木の仕事してたな
ツレが中学で親が40ぐらいの時に

>>800
職務経歴がない時点で大手への転職なんて
無理だろ。
ブラックでも職歴ある方がまだ可能性がある。

>>800
歳相応の経験と実績があればまた違う道もあるんだよ。
中途採用はむしろ歳相応以上の経験と実績が無いとアドバンテージは無いだろう。
未経験な人材を採るなら最低限の経歴を見て若ければ若い方がいいんだから。
いい仕事が無くても、経験と実績を積むべき時にフラフラしてるような奴に価値はないよ。
同じような境遇でも実力を付ける奴はいるわけだし、
言い訳ばかりの奴以外でいくらでもいい奴がいるわけだから。

あぁー！！
そろそろ私も管理職経験が問われる年になってしまった。
オファーされる地位がマネージャー職になってきた。

経験と実績がいくらあっても
それを行かす場がないとどうしようもない

田舎で両親を介護しないといけない40代以上だと
今までの経験や実績が生かせる仕事は無いは
仕事がある地域へ行って出稼ぎすることもできないは
どうしようもない

>>801
それはお互いさまだろ。
以前は入った会社で頑張るのが当たり前だったが
今や、休日出勤一回頼んだだけで、ブラックとか
言って、辞めちゃうからな。

>>805
それはさすがにイレギュラーだから
一般とイコールで語るべきではないかと。
イレギュラーにはイレギュラーの対策が必要なことは確かだけどね

>>807
ん？イレギュラーなのか？

自分の周りにも同じような立場の人結構いるのだが

>>808
両親の介護で40代で田舎に帰るってそれほどは多くないよ

田舎に帰るって
最初から田舎住まいだから

中小企業を根気よく回ることだと思う

>>810
そんじゃ今まで働いてた所はなんなんだとｗ

つかぶっちゃけ、都市部だろうが田舎だろうが
両親の介護をしながら働ける職場なんて正規労働者じゃ
ほとんどないだろ・・・。
自営業や農業以外じゃどこ行っても対応不可能。

対応しようと思ったら、介護で仕事できなくなる分の給料を
下げなきゃならなくなるし

>>812
IT一筋だから
地方のIT業界とか壊滅状態ですわ
ましてや40過ぎを雇う企業などあるわけもなく

>>814
今まで勤めてたところが潰れたのか？

>>813
だから今は配送のバイトしてるけどな
これも介護が大変になったら辞めるつもり

幸い貯金はかなりしてきた方だから
そうなったら貯金を取り崩してやっていくしかないと思ってる

>>815
まだ潰れてはいないが
大量リストラに遭った

残った人も一律全員給料３割減

>>803
町工場と新聞配達ではとてもとてもそんな経験と実績は積めないねえ。
すぐに無職に合流して生活保護の世話になるよ。

>>816-817
それは私企業の責任範囲ではなく
国の社会保障の責任範囲だと思うぞ

>>819
今年度予算の歳入額と歳出額、その内の国債償還に占める額を見ていると
国に社会保障を求めるのは限界があるんじゃね？

>>818
まあそういう人にはそれに見合った仕事があるさ。
そういう意味で若い頃からのキャリア意識は大切だね。
目先の楽な方楽な方に流される奴は相応の位置に固まるんだから。

>>819
貯金を全てタンス預金にして
生活保護受給ってのも視野には入れてるけど
そう簡単なことではないね

生活保護と給料両方欲しいです。

>>823
資産がほとんどなくて
給料が生活保護水準より低ければ
その差額分は申請すれば生活保護費から受給できるんじゃね

いずれ物価の下落で生保の支給額も切り下げられるよ。
次に生保字体の制度設計も変わるだろうね。
楽して生きていける制度は確実に潰されていくから。

>>820
国民の税負担は上げて良いと思うよ
その代わり、死ぬまで貯金なんて無くても生きていける社会保障を作ること
だけどね

>>821
生活保護受給者という仕事ならあるな。

>>826
下手に運用失敗してアイルランド化されてもなぁ。

しかし、人より努力して成果を上げた人からたくさん取って、
ダラダラ生きてる下層の人間には税を免除するとか歪んだ世の中だよな。
広く薄く負担するのが税の趣旨だと思うが。

>>828
あれはEUの援助金と外資（米国）への依存度の高さってのもあるからなぁ

本当に生活保護者の考えとか聞くと、税金払いたくなくなる。
彼らのほとんどはまだ働けると思っている。

生活保護を廃止して、収容所を作り衣食住を保証する。
これで憲法の保証する生存権は守られる。
また、収容所では労働力の提供or生産業務の受託を行い、収益は収容所の運営に振り向ける。
実質的な収容所の運営コストは生保制度の維持よりもはるかに安くあがる。

>>832
イギリスで昔その制度があったんだよね。
何か問題でなくなったみたいだが。

転職先として生活保護受給者を考えていますが、無理なら受刑者ですかね。
前科者なんてどこも雇わないだろうから、食う為に刑務所出たり入ったりの人も多いでしょうね。
ホームレスより屋根のある所で眠れる受刑者の方がまだマシでしょう。

>>821
その見合った仕事に就く最後のチャンスがおそらく30前後なんだが、ニート共は屁理屈こねて職につかない。そして町工場にすら就職出来なくなる。

もう年収600万とか上のランクのキャリアなんか積めっこないってことを受け入れりゃ、とりあえず食べていく道はあると思うんだが

ホワイトカラーで40↑でクビ切られた奴らはご愁傷様としか言いようがないが、結局そいつらは自分の器を見誤ったってことなんだよな

無理して上を目指すから悪い

一日中ここに粘着して　

ブラックでもいいから働け　
とか言ってる暇人ども　

所詮他人事だからねえ
自分は関係ない位置にいると世間を見ずに理想論振りかざしてﾎﾙﾎﾙしたいだけの
浅ましい人の言う屁理屈は、政治家の「リーマン平均年収一千万(笑)」くらい
世間との感覚乖離があるから聞き入れる必要ないと思うよ

ITブラックで我慢したために若くして死んだ身近な人間がいる自分はつくづくそう思います
労災もおりないで入院費も自己負担で家族路頭に迷って結局亡くなった奴に対しても
こういうクズは「運が悪かった」「レアケースだ」とか言うんだよ

35歳以上の長期無職は選んでる場合じゃないだろ？

労働は国民の義務なんだがな…
今は不景気だ就職難だ言ったって、
まともに資格や職歴が無い奴が正社員で就職したという報告もあがってる
人手不足で困ってる職種も結構ある
こういう意見を「理想論」とは、またまた飛躍した論理だな（笑）
やはり、ニートや不定期の日雇いばかりやってると思考が下に下にとなるのかな

俺は過労死をレアケース等と蔑視するつもりまではない
>>837の知人氏も、お気の毒と思う
その一方で「頑張り過ぎだな」とも思う
過労死とかうつ病患う人に共通してるのは
「いい加減さ」「適当さ」「腹八分目」が足りない
病に倒れた人間に、会社は冷酷、お邪魔虫扱い
適当に首にならん程度にぶら下がってるのが一番ベスト

まあ一番攻められるべきは、仕事に完璧じゃない事じゃない
無職、ダメ板からきたようなお前らみたいに
ああだこうだ逃げ口上ばかりいって働かない事だ（笑）

大卒の就職率も大学行く人増えただけで、作りすぎたんだろう。
どこの先進国もぶつかってる問題で、日本だけではない。

最近仕事決まって働きだしたけど、無職に戻りたいよ。
今日ももうすぐ出勤だ。辛くて涙出そう。行きたくない。

ここはニート板じゃないんだがなあ。　
バイトしたりしながら求職活動したりしてるでしょ。働きたくない人がごねてる、って脳内妄想で決めつけないでね。　

極論すれば、年寄り騙すような仕事だって仕事は仕事だけど、そんな仕事は嫌だって選ばない権利もある。　
無収入でやっていける訳はないのだから、皆、厳しいながらも自分の身の丈にあった所に応募してるだろ。　
ニートを前提にしてる時点でおかしいんだよ。　

>>839
「労働」じゃなくて「勤労」の義務な

脳内妄想で作り上げた高尚ニート(笑)どころか
日雇いで食うもの稼ぐために労働してる人間までコキおろして
高みから見ている俺様ﾎﾙﾎﾙとかどこまで卑しい性格なんだろうな
現実も状況も見えてない見ようともしない夢想家らしい歪み方だわ
気持ち悪い

ブラックでも職歴有り＞職歴無し
ってだけのはなしだろ。
そもそも今現在働いてるなら顔真っ赤にして必死になる必要ないだろ

職歴あっても今は厳しいだろ。　
「おまえら無職は贅沢言える立場か？これでも食ってろ！」って床に残飯ぶちまけるような傲慢な態度に、イラっとくるのは当然じゃないか？　

最近ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ物や貴金属の買取の求人を良く見かけるんだが
やっぱり胡散臭いのかな

職歴あるなら職歴のない奴と違って
働き先はまだある。
ただブラックだのなんだのと言ってたら行き先がないだけ。
で、無職の言い訳だけはいっちょ前だから叩かれる。

とにかくまずは働いてからだ

今の雇用環境が良いとは決して言えないけど
「おまえら無職は贅沢言える立場か？」
これは言われて当たり前じゃねーの？
どこかしら我慢して妥協して、それでも生きていくために
必要だから働いているって人間が大多数なわけだし
環境が変わるまでｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞだけ言ってても仕方ないだろ

極端な話、みんなが同じ条件で平等に優遇される社会なんて
存在しえないぞ。
環境が変わることを望みながらも、今ある環境でできることはやる
ってのがほとんどの人間だろ。

職を選ばず日雇い土方をやってたが失職して生活保護申請してもやっぱり同じく叩く。
だったらまさに働いたら負け。

自分の実感からするとアルバイトやパートは別として

首都圏なら50歳以上は選ばなくても未経験の仕事は無い
首都圏以外なら40歳以上は選ばなくても未経験の仕事は無い

とにかくまずは働いてからだ

とか言われてもある程度年齢行ってくると正社員では働けない

選ばなければ仕事はある

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かと言って派遣なんか選んじゃって派遣切りに逢ったら、そんなの選んだ自己責任て言うんだろ。　

http://www.roudoukyoku.go.jp/roudou/balance/22-08/22-08balance.htm
有効求人倍率が1超えてる職を選べば可能性あり。

そういう職でも年齢制限するんだぜ

>>854
事務と工員は凄まじい奪い合いだなｗ

うわぁ、選びたくないようなところか、
選べないところが人集めているのね。

30以下なら、NC工作機械オススメだけどな

図面読めてプログラムできて段取り加工、一通り出来れば飯はとりあえず食える

3K、DQN嫌じゃなけりゃな

無職歴２年半の俺（３２歳）が、介護の内定を先週に貰ったのよ。
嬉しかった。友人に知らせたら喜んでくれて、就職祝の飲み会まで
やってくれてさ。
親が泣いて喜び、おばあちゃんが御先祖様に手を合わせた

で、今週の月曜に初出勤したわけ。
俺の想像では、車椅子を押して散歩したり、一緒に遊んであげたり
することが介護だと思ってたわけ。
それが、体拭いたり、糞尿処理がメインなんてさ。
キタネェーじゃんｗ
火曜には無断欠勤してそれから行ってないｗ

ちゃんと求人票に書いとけ！ボケ！

ちなみに友人にはまだ言ってない。

>>859
もうそれ見飽きた

３０過ぎると年齢で引っかかる

名ばかり正社員（低賃金、賞与なし、退職金なし、社保雇用あり）
派遣社員となんら変わらんという現実。

最近の募集は契約社員や臨時職員などが多い。しかも有期雇用が多いから困る。
官民両方ワーキングプア求人しかないのが泣けるな。

>>854
介護・タク・警備は給料安くて離職率高く、看護は給料いいけど激務で人手不足って聞いてるけど　
薬剤師って求人多いの不思議じゃない？　パートだって凄く時給高くて羨ましいのに。　

オイオイ・・・選ばなきゃ仕事無いだろ。
経験者とか実務経験を有してるところが多いんだぜ・・・。

最近は最悪なことに、契約社員とかまで実務経験を必要としているところまで
出てきていやがる。

薬剤師資格持ってないとつけないんだから不思議でもないだろう
将来的には余るらしいが

サービス業にいけ
常に人手不足だ

実務経験は営利企業である以上は今みたいな時代じゃ
重視されて当たり前だし、実務経験のない奴採るなら若いの採るしな

俺は電気工事店を経営してんだが、ハロワやタウンワークに掲載しても全然応募がない。あまりに応募がないから年齢不問、２種免無くても可、唯一の応募資格は経験者にした。月給25万〜40万、3Kは敬遠されるのかな。

>>867
未経験も可にしたら？
使い物にならん中年が大挙して押し寄せるぞｗ

経歴詐称して来た強者もいたな(笑)

>>868
俺の事呼んだ？　電工２取ったけど、経験無し。　　高所恐怖症だからムリだし

>>867
電気工事店って２種免必要なの？

別に３ｋじゃなくても、新聞の拡張員とか損保の営業とか常に募集してるじゃん
あれ正社員だろ？
職がないやつはそういうのやれよ
今のご時世未経験でスキル無しの無職なんていわゆる普通の会社は雇わんよ

>>870
お呼びでない。未経験者は役に立たないので即刻お帰りください。

求人みてると、待遇が悪すぎたり、短期雇用ばっかりで、やる気になる
ような求人が少ないと感じるね。
　昔は企業がお金の面だけでなくて、いろんな面で、労働者をやる気に
させていたし、多少、条件が悪くても未来に明るい希望が持てたから、
妥協できたんだよ。
　今は、国、特に政治家も経営陣も間抜けだったり、自己中だったり
で、明るい未来が来るとも思えないので、妥協しまくってまで働く
のがアホらしいと思う社会にしてしまってると思う。
　特に派遣の拡大やモバイトみたいなのが、雇う側をつけあがらせて、労働者の労働意欲や向上心をダメにしていると思うよ。

　　　　 　88彡ミ8。 　 /)
　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　|(| 　ﾟ ∀ ﾟ || / / 　　＜求職中の皆様、ぜひセレモアつくばにご応募ください！！
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　　　 / （＿＿＿)
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　 　　　/. 　＿　＼
　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　／　／　　　／　/
(二/　　 　　（二）


ttp://www.ceremore.co.jp/company/recruit.html

仕事は金を稼ぐためだけの手段だと割り切って、
プライベートを充実させることに人生の価値を見出せば？

没頭できる楽しい趣味を作ったりな

薄給だと割りきろうにも割りきれんわ。

>>876
発給激務で余暇なんざありません。
金が無いが、使う時間も無いのでバランスが良いとも言えるｗｗ

遊ぶ時間すらないのはきついな・・・
彼女とか出来ないんじゃないの？

派遣会社の正社員なんかやる奴は絶対
アタマおかしい奴だろ、と思ってたが
奴らも他に出来る仕事がなくて腹括った奴らなんだろうなと最近思った

30超える前にブラック営業（光通信の弱小版企業）だったけど
4年間我慢して正社員で働いておいて良かったとつくずづく思うわ

>>879
金の無い男に女は近寄りませんｗ顔も人並み以下だしなｗｗ
金も時間も無いが彼女に会ったり金を掛ける必要もないのでバランス取れてるよｗ

>>834 マジでヤバそうだから貼っとく。生活保護の４つの受給条件
★（１）稼働能力なしの証明
　６５歳以下の場合、働けない事を証明しよう。
　躁鬱（そううつ）病の診断書を精神科医でもらおう。
　精神的に病んでいるなら、うつ病に関する本を読んで精神科医へ行き
　「眠れない」「何をする気も起きない」「死にたいと思う」
　等と訴えよう。できれば複数の精神科医で診断書をもらおう。
　「あの精神科医とは性格的に合わない」「方角が悪い」等
　　の理由で医者を替えるのは精神病の場合よくある事。
★（２）資産が無い事を申告しよう。
　　不動産や車等は無いこと。銀行通帳にはほとんどお金がない事にしておこう。
　　ただし、車しか交通手段がない田舎の場合は車所有は認められる場合あり。
　　またあまり資産価値のない家に住んでいる場合は不動産所有が認められる場合あり。
　　パソコンやエアコンその他の家電もＯＫだ。
　　借金があると生活保護受給できないので自己破産＆免責してもらおう。
★（３）扶養義務者から援助しない旨の意思表示をもらおう。
　　民法８７７条の扶養義務者は、直系血族（父・母・祖父・祖母・子・孫）と兄弟姉妹。
　　（それ以外の　例えば　おじ・おば・めい・おい等には扶養義務はない。）
　　これらの扶養義務者から援助しない旨の回答を出来れば書面でもらおう。
　　理由は経済的事情でも、家庭での絶縁関係での事情でも何でもよい。
　　親と同居している場合は家を出よう。
★（４）生活保護を受給しようとする　その市町村に住民票がある事。
　　生活保護の管轄は、市町村区役所の福祉課である。
　　そこに住民票がなければならない。
アドバイス：市町村区役所福祉課へ行く時は一人ではなく、弁護士や司法書士や
　生活保護支援団体や議員などと一緒に行った方が良いぞ。
生活保護は男性単身世帯の場合、約８万円＋家賃補助最大約５万円だ。計十数万円。
子供がいれば、さらに数万円もらえる。公営住宅に優先的に入れる。
住民税や市水道代は免除。市営交通無料。医療保険は掛金ゼロ＆医療費全額公的負担。

>>883
(3)におじは関係ないとあるので良かった。
田舎で歯科医院やら雑貨屋やらコンビニやら色々と経営してて年収が下手したら億あり
大豪邸に住んでるから「その人に面倒見てもらいなさい」となったら嫌だな思ってたんだ。

【話題】 介護施設で働く人の平均年収は２０７万円
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287360392/

…

>>883の
＞生活保護は男性単身世帯の場合、約８万円＋家賃補助最大約５万円だ。計十数万円。
＞子供がいれば、さらに数万円もらえる。公営住宅に優先的に入れる。
＞住民税や市水道代は免除。市営交通無料。医療保険は掛金ゼロ＆医療費全額公的負担。
見ると、8万の支給と家賃補助5万貰ったとして13万、単純に年収で150万位、
これに市民税、水道、保険タダって事は実質年収200万位の価値はあるか？
介護施設で働く人をもっと助けてやれよ…

社会｢選ばなければ仕事はある！中小企業はいくらでも募集してるぞ｣

マジで？やったー！

企業｢若干名採用です。実務経験○年以上資格持ちしかいりません｣

ここなら勝負できそう！(履歴書送付)

企業｢･･･｣(音沙汰なし)

タクシー会社だ！

タクシー会社｢大卒で2○歳?やめときなさい｣

介護だ！

介護施設｢これで生活しようとしてる男はいりません 資格持ちのパートで間に合ってます｣

警備！

警備会社｢ガチムチしかいりません。ってかあなた大卒でしょ?なんで応募したの?｣

社会｢仕事選り好みするなボケ｣

>>888
アサンテがある♪
アサンテがある♪
アサンテがあるがあ〜る〜さ〜♪

>>888
なまじ大卒だったり中途半端な職歴だったりすると
それが足枷になってかえって職に就けない。


「選ばなければ仕事はない」が正しい。

実際、新聞配達とかよほどでない限り応募即採用な
仕事はあり、今の状況でも年中募集してる

にも関わらず、みな職が無いという

不思議に思ってたが最近わかった

生活保護以下の仕事だったらする意味ないっつか
生活保護でいいからなんだな

例えばパン屋の正社員手取り12万（田舎の俺の町の相場）より、
単身生活保護13万のがいいに決まってるわな

そういうことか、と最近思ったんだ

>>892
青年町長の町かい？

,j;;;;;j,. ---一、 ｀ 　―--‐、_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iフ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　選ばなければ仕事はある・・・
　 ヾ;;;ハ　　　　ノ　　　　　　　.::!lリ;;r゛
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ノ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇハ、　、_,.ー-、_',. 　 　,ｆ゛: Y;;f.　　　俺にもありました
　 　 ~''戈ヽ　　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

【話題】 ハローワーク求人にブラックワークがまぎれている
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287836255/

家族がいて、２０万以下では生活できないので
ある程度選んでいるんだが、無職期間が半年になる。
そろそろ貯金が尽きるから、バイトにも応募してるんだが
時給750円のバイトで応募人数が30人とかで、書類選考で落ちる。
バイトすらできないorz

>>894
介護しろやボケナス

選んでいるうちに、歳をとり、空白期間が延び
バカにしていた職業ですら、祈られるように
なったのがお前ら。
2chを見ている今も、お前らの市場価値は
刻々と落ちている。

年収300万くらいの仕事だと結婚もできない

働いても生活保護にも満たないんじゃ生活保護のがいいに決まってんじゃん。

月収15万円だろうが、「正社員」という肩書きは予想以上にデカい。
これは正社員になってみないと実感できないから
無職やフリーターのお前等に言っても理解して頂けるのは難しいことなのかもな・・・

まあデカイやね
「正社員」の肩書きで職歴つけることで
今のような世の中でも30前半あたりまでなら
転職で少しずつステップアップすることはできるし

>>898　の発言こそ正鵠を得ている。
あれは嫌、これはブラック・底辺だと逃げ回り
いたずらに無職や、薄っぺらい派遣ばかり続けて
気がつきゃ三十路後半。
ヤヴァィと思いリクナビなど駆使し、片っ端から書類選考受けるも全滅。
ハードルを下げハロワやタウンワークなどちょいブラック的企業も全滅
泣く泣く、若き頃には底辺と嘲り笑っていた業種に応募するも
書類でまさかの不採用。面接に行けてもＤＱＮ経営者に説教され終了
そして派遣村へ・・・

ちなみにもう一つ付け加えると、世間（というより2CH転職板）で言われる「底辺職」であるが
経験や技能を意外と重視する（介護）
また身分証明など、結構うるさい場合が多い
（警備・清掃）
また、志高い企業は、自らの業界が「底辺」と蔑まされている事は重々承知であり
それを打破すべく努力している。
若い頃ブラブラし「そろそろ正社員になるかエヘｗ」みたいな安易なニート上がりには
殺意に近い反感を抱いており、「即決で決まる」等という事はあり得ないと言う事を覚えておいた方がいいよ

>>901
どこかに「正社員になった事ない人専用スレ」とか書いてあったか？　
上から目線で偉そうにほざく暇あったらはよ氏ね　

今年の大卒も最悪の就職率のようだな　NNTとか言って歎いてる声が就職板や大生板で見受けられる
ただ、新卒で決まらない決まらない言ってる奴は、転職板の俺に言わせればえり好みも結構入ってると思うぞ
ハロワの求人はブラックだ・・・　大学出たからには最低東証二部以上の中堅レベル以上の企業に・・・
週休二日は絶対譲れない条件・・・

注文が多い割にはそれに見合った事をPRできてない　もしくはネタが無い　誇張するスキルも無い・・・

「どこでも良いからまずは正社員として就職して石の上にもじゃないけど三年（最低一年）頑張ってみろ」
こういう事を親や教授や就職課（リア充大學はキャリアサポートセンターとか言うのかなｗ）の職員とか言わなくなっちゃってるのかな・・・

マスコミは、就職難や派遣難民のクローズアップは、表面だけしかしない
派遣会社は貴重なスポンサーだからね　

踊らされないで頑張ってくれい

>>905　もとフリーターの目から見ても、
今フリーターで、本気で苦しんでる奴か、のほほんとフリーターやって
底辺しか求人ないじゃないとか甘ったれた事言ってる奴かは、見分けつくよ

派遣村の連中は半分以上が、後者の甘ったれクンｗ
少数の本気クンは、もう少しの踏ん張り時だと思う
派遣村に居続けていたら負のオーラで人間おかしくなるから、早いトコ抜け出すべき

就職氷河期って、ちゃんと行動してた奴は一応は職にありつけてるんだよね
で、問題になったのは実は雇用のミスマッチのほうが大きかった。
ちょうど時期的に、フリーターとか自分探しとかがはやっててね。
だから、氷河期世代で転職回数をマイナスにしか見てもらえないことを嘆くのは
ある意味で当然。

しかしここに、ただたんに選り好みして職に就かなかった奴や「自分の夢」だのなんだのといって
フリーターになって、結局夢敗れた奴（敗れる奴のほうが普通は多い）の負け犬の遠吠えが
混じっておかしなことになった

>>908
自分に100％合った職に就ける人間など、ほんの一握りだ」と
学生の時俺も親によく説教されたよ

そういう当たり前の事を、今の親は言わないのかね

>>909
メディアが夢を追って成功した人ばっか取り上げてたからねぇ
自分は特別な一握りの人間なんだと思ってる人間は多そう。
本当は、自分はどの面なら人より勝るか？ってのを材料に
したほうがいいんだけどね

ちゃんと経験があってそれで食って行けるような人はちゃんと会社選んだ方がいいよ。
でないと経験者なのに未経験者と似たような給料で倍近くコキ使われることになる。

>>901
その程度の待遇なら、当然の如く賞与・退職金無し、
昇給などの人事システム皆無（経営者のさじ加減次第）。

正社員の肩書きも糞も無い。

とりあえず、義務教育の段階くらいにバシッと「フリーター・派遣は人生を詰む」という世の道理を叩き込んじまうんだ
派遣会社のコーディネーターを親に持つ子は辛いだろうがｗ

「無限の可能性」「幅広い視野で」などと歯の浮くような台詞で、若い内はいろいろ試してみるべきとかいうから、
「俺には夢がある〜両手じゃ抱え切れない〜」といつまでもモラトリアムる若者が後を絶たない

早々に時分のやりたい職業を決めるよう仕向け、その仕事に就くには何の教科を重点的に勉強したら良いか？
どの資格を取得すれば良いか？進路学習と証して調べさせ、解ったらそれを即実行に移させるんだよ
義務教育の半ば頃、小学校卒業するかしないかくらいの時期にな
受験に関係ない科目は小学生終わったら選択教科でいい

バイトも中学になったらもう解禁で良いんじゃないか？
労働の醍醐味を知るいい機械だ
年に一回のにわか職業体験よりずっと社会を知る上で効果的
クビが事実上無い公務員教師より、民間に揉まれるリーマンや町の自営の親父の方が
世の中の道理を良く知ってるしな
自己満足の部活動を必修で全員参加でやらせたりするよりずっといい

零細なんて社長が気に入るかどうかが重要で
能力とか貢献度とかなんてあんま関係ねーんだよな。
そのくせ仕事だけは大量に押し付けてくるし。

大手や外資に行くんでもない限り、重要なのは「正社員として働いていたこと」だけで
その程度の待遇云々なんてさほど重要じゃない。
待遇が悪いからと言って結局無職を続ける阿呆が愚痴をたれても、誰も相手にしない
ってだけだな

>>912みたいなのは結局は無い物ねだりしてるだけだからな
高給好待遇で楽な仕事
どこにもない仕事を求め続けて、怠けてるだけ

正社員の肩書きが重要なのは、少しでもステップアップするためってことも
しらんのだろうし

待遇云々に文句言っていいのは働いてる奴だけだしね
働いてない奴はそもそもその土台にすら乗れてないのだから
誰も相手にしない。

で、働いて待遇をよりよくするために、どんなところでも一定期間は我慢して
職歴をつけて次に転職する。
1年もたずに辞めるようなのは論外だけどね。
例外はそれこそ本当の意味でブラックにいる奴だけ。
コイツラははやく助けてやらないと、事故を起こしかねん

912みたいのはどんな会社なら満足するのか

そして仮にそんな会社があったとして、自分が入れるスペックだと思ってるんだろうか

底辺なら死んだほうがマシ？なら早く死のうか

中小企業にも大企業並みの課税をしＴ
コンプライアンスの徹底を義務付ければ
世の中よくなると思うけどな。
教養もなく競争力もない中小企業を保護するために
大企業が犠牲になっているような気がするよ。

底辺職に就いてる奴らが　「おまえら贅沢言うな！」と、憂さ晴らししてる様にしか思えんのだが。

皆さん、正社員登用制のある、契約社員ってどう思いますか？
契約社員って肩身せまいですよね？

>>915
一生ボロアパートに住んできつい仕事して老後は自殺しろってか。ふざけるな。
肩書だけでステップアップできるわけじゃない。せいぜい同じような会社に転職できるだけ。
だったら生活保護受けるからいいよ。何を喚こうが無駄だｗ
なに？日本が沈む？沈むときは皆一緒だ。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1278136475/451

中高年の再就職は可能なのか
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091106/193923/?P=10#commentform

まあ学生時代にちゃんと勉強しておかなかったやつらの末路だよな。
社会に出てから悲惨なのは必然だろ。文句言うなよ。自業自得だろ

選ばなければ仕事はある

安易に生活保護を受けるなよ。
ますます仕事ないぞ。
大企業はいいなって思うかもしれないけど
ハイスペックな仕事ほど大変だぞ。
きつい仕事でも我慢をして給料をもらって
生活しろ。

>>926
生活保護を受けるなら仕事がなかろうが問題ない。
せいぜい生活保護費をがんばって払ってくれたまえ。

>>921
そんなことはないが、ボーナスがなかったりするから、同じ仕事
してるのに給料の額が違うとか、

あ

みんな零細を嫌うけど、「社長にｺﾞﾏすってれば楽勝だぜ」ってやつはいないよな

零細でも、人間性に優れた社長なら良い。しかし、大半は癖ありのＤＱＮが多い。

明らかに経営判断間違ってるのに役職連中は意見すらしないしなｗ
普段は誰かの受け売りみたいな立派なことを偉そうに言ってても
大事な時に感情的になって失敗してるしｗ
そういうシワ寄せだけが社員にくる。

このご時世、定時上がりで休日もありボーナスもちゃんとでる仕事をしている。
ちなみに私は30歳近くまで学生をしていて中退した。
非常に酷い経歴だが、唯一私を助けてくれたのは基礎学力だと思う。
30歳近かったが、大学受験の時の数学英語国語理科なんかは人並以上にできてた。
まさかこの歳でその時の貯金が役に立つとは思わなかったが、一番手堅く役に立ったと思う。
ちゃんとした組織には正攻法が最も効率的だと思う。

NHK教育テレビ　10月25日（月）、26日（火）午後8時〜8時29分
ハートをつなごう　１０月の新テーマ　『働くことがツライです』

「ひどい労働環境の会社に憤りを感じている」「仕事が原因でうつに追い込まれた」
「収入や職場環境が安定せず、やりがいがある仕事にめぐりあえない」など、みなさんが日々働く中で感じている“生きづらさ”をテーマとして取り上げます。
今、多くの若い人たちから、仕事に希望ややりがいを抱けず悩んでいるという声が、ハートをつなごうのホームページに送られてきています。
夢を抱いて入った会社で、働き続けられなかったのはなぜなのか？
1日目は、「心のエネルギーが切れる時」をテーマに語り合います。

2日目は、非正規雇用など不安定な仕事から、失業を経験した人々の心のうちに迫ります。
「失業を経験したからこそ、踏みとどまれる今がある」
「やりがいのある仕事にやっと就けた」
“働くことの意味”を手に入れるには何が必要なのか。一緒に考えていきたいと思います。
ttp://www.nhk.or.jp/heart-net/hearttv/index.html

番組ch(NHK)
http://hayabusa.2ch.net/livenhk/

選ばなくても仕事はないよ

あれだ、生保以下の手取りの職にしか就けない人間集めて暴動でも起こしゃ、何かが変わるんじゃね？

俺は面倒くせーし仕事あるからやんねーけど、誰かがやったら応援するぜ

全員逮捕されておしまい

無職なうえに前科もちとか…

ほんとに全員集めたらどのくらいの人数になるんかね

>>938
200万人はいくだろう
まあ集まらんとおもうけどな

失業者とは関係無いプロ市民、政党関係者、政治団体構成員が
にぎやかし的に参加して目茶苦茶に掻き回すだろう
派遣村もそうだったように
歴史を振り返れば、安保やら部落運動とかもみな、プロ市民らが入りこんでおかしくなった

【速報】ｼﾞｮﾌﾞｶｰﾄﾞ廃止
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288161411/

大学出て介護なんてできるかぼけ

逆に選ばないと仕事がないんだなこれが

次スレ立てるなら「選ばないと仕事がない」ってスレタイにしてくれ
そっちのがまだ建設的な話が出来るわ

選ばないと仕事はない？
ネガティブ満載でますます暗くなる
無職ダメ板ならともかくここは転職板だ
不景気で就活がきついのはみな、承知だ
だからこそ奮起しなきゃいけねえんだよ
惰弱な奴は板違いだ

事業仕分けでジョブカードが廃止との話だが、大歓迎だ
あんなものが定着したら職歴粉飾ができないっつうの
本当に真剣に職探しする気があるやつは、詐称でも粉飾でも何でもやるんだよ

詐称、粉飾しても、落とされて、
このスレにいるんだね。
人間性の黒さを見抜かれているんじゃね？w

>>924

勉強しても行く末は低収入の非常勤講師くらいしか仕事はないよ
それに漏れたら清掃員か交通誘導員への道が待ってる

>>945
「選ばなければ仕事はある」→「生活出来なかろうがブラックだろうが
文句言わず底辺の仕事やれよｗｗ」ってのが発端の>>1に対して
「選ばないと仕事はない」っていうのは「やりたい未経験に突撃するよりやれること、
やってきたこと（経験職）を選んだ方が今のご時世の転職には有利」って地に足の付いた話でしょうに
少なくともこのスレでこの言葉使ってる人は皆そういう意味だったんだがちゃんとスレ読んでんのかお前
どっちが情弱なんだか

もちろん奮起はいいし奮起すべきだが、浮ついて夢ばっか見てたってしょうがないだろうに

943だが自分のいいたいことを>>948がすべていってくれた
しょうゆうこと
今はパイがあまりにも小さいからあぶれたものがここにいる
自分のできることをやらせてもらえないってのが真実だ
しかしパイは小さくてもやはり取りにいかなければならない
おこぼれでもなんでもな・・

次スレ

選ばなければ仕事はある?3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1288323665/

無能な奴が分不相応な選択をしても逆にはねられるだけ。
選ぶならそれなりの実力がないと選ぶに選べないのが現状。
自己のレベルアップを図らずして選んでるだけの人間には仕事はない。
こういうのは仕事を選んではいけない人だね。

つか3ヶ月から半年ぐらいのブランクで職につける奴はいいけど
それ以上無職が続いてる奴は経験職だのやれることだのいってる場合じゃねーだろ
ってやつだな。
1年以上無職が続くなら、よほどのキャリアか希少経験（技能）の人間じゃなきゃ
経験職云々関係なくなってるし。
こんな奴が経験だの何だのいったところで、ただの逃避にしかなってねー

おまえらにお勧めのクソブラック会社
ドＭのおまえなら的確な会社↓
トップがキチガイだけど我慢しろ


http://www.drmcom.jp/recruit/index.html

選ばなきゃあるよ
食っていくためにとりあえずやるのもいいだろう
転職活動は在職のままやるしかないな

内定一つ持ってるけど、どうしようか迷ってるね。
週6日勤務の8:00〜20:00前後（21:00or19:00)
給料は、総額で26,7万　（ナス込み）
技術がつけば、3年目くらいで総額33万くらい貰ってるらしい。

ネックは、勤務時間の長さと週休一日ということ。

ココ近年、勤めてきたところ（数社）は、週休2日で8:30〜17:30くらいのところだったけど、(工場など）、
給料は総額17.8万。ナスなし。
仕事が難しく正社員になれず、試用期間で終わってしまった。

悩むところだ。
17,8万でも週休2日を探すか、内定のところへいくか。

>>948
選んだ方が有利？
ずっと職にありつけないくせにw

>>955
今無職なら悩むとこじゃないだろ
探す＝働ける・収入を得る
ではないってことをわきまえるべし

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選ばなければ仕事はある?3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1288323665/

旗ふりやれば全ては解決するんだよ

馬鹿低学歴無職の不幸で今日も飯がうまい！！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

むきふむきがあるな！

ん？

【話題】 もう働かなくてよいかもしれない、というブログ記事が話題
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288246313/

ブラックブラック言ってるけどおまいらには
ブラックしかないんだって！
今更優良ホワイトに潜り込めると？？
んなことも分からないから無職歴が１年も２年もなるんだろが

いいか、早く働け！すぐ働けよおまいら
明日も見に来るからな

964の言う通り

採用の側からすれば
数年間のブランク（派遣やバイト含）は
「ブラック求職者」という認識。
自分の評価というのは、自分でするんじゃなく
会社がするんだよ

ブラックってのは続けたくても続けられないからブラックなの。わかるかな。

働く事自体がブラックになっちまってんだよな
そのなまった頭と体のせいで（笑）

好待遇は望まないから最低限、保険(厚生・健康・雇用)加入と残業代全額支給のとこに行きたい

＞残業代全額支給
これが論外だな
単純な事務職ならこれも良かろうが
営業や編集なんかは絶対無理。

取引が突然中断したり、翌日の朝刊が出なかったりするかもｗ
月曜発売の週刊誌が月曜にでなかったりなｗ

ちなみに営業や編集は給料に残業手当にあたる賃金を
あらかじめ含むものとして給与が決まってる

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選ばなければ仕事はある?3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1288323665/

逆に工場なんかは残業代を加味して基本給が安いしな
俺とか残業60時間で手取り16マンだ

>>972
それ安すぎｗ

正社員は難しいと言われてるが、
たいしたスペックがない５０くらいの人でも正社員になれたから選ばなければ正社員にはなれるよ。
まあハロワの求人の中で妥協できる仕事がないなら、
無職を続けるか、
風俗店員やるか、風俗店員よりもっとブラックな仕事するか自営をするかだよ。
学歴や資格やスキルがないならハロワの求人で妥協しとくしかないよ。
選ばなければ全然ある。