【社会】 ベンチャー企業に就職した男性、入社９日目で退職を強要される★３

大学院を修了して４月にベンチャー企業に就職したばかりの男性（２４）が、電話応対のミスなどを
理由に退職を強要されたとして、社員の地位確認と３年分の給与支払いを同社に求める労働審判を
東京地裁に申し立てた。男性は試用期間中の入社９日目に退職届を書かされたという。

　申し立ては４月２６日付。申立書などによると、男性は大学院在学中の昨年５月、神戸市に本店を置
くＩＴコンサルタント会社に内定。４月に入社し東京本社に配属されたが、社内試験の成績や電話応対の
仕方を理由に「落ちこぼれ」などと大声で叱責（しっせき）され、反省文を連日書かされた。

　９日夕、男性を個室に呼び出した上司は約２時間にわたって「給料だけもらって居座るのか」と迫り、
自己都合を理由とする退職届を書くよう指示した。

　男性は「反省文を突き返されたり怒鳴られたりの毎日で身も心もぼろぼろだった。反論しても聞き入れて
もらえず、あきらめて従うしかなかった」と話す。今後は福岡県の実家に戻って就職活動を再開する予定だが
「入社直後の退職が採用に悪影響を及ぼすのでは」と不安を漏らす。

　代理人の吉原政幸弁護士も「密室で圧力をかける行為などは明らかに違法。男性は新卒という就職機会
を逸することになった」と批判する。これに対し同社は「コメントすることはない」としている。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20100509k0000m040099000c.html

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2

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958 名前：名無しさん＠十周年 本日のレス 投稿日：2010/05/09(日) 12:01:30 U/keb6XZ0
>>945
支払われるのは企業相手でやめた人間じゃない

そもそも「余裕がある企業」なら多少問題でもそれこそ育てるだろ
言っていることに矛盾がありすぎる




【返答】
そうそう、書き方が悪かったな。
確かに支払われるのは個人じゃない。
だから500万で育つかどうか微妙と書いてる。

しかし余裕があるから問題ある新人育てるなんて、
そんなお花畑な考えは捨てましょうね。

企業は利益上げてナンボなんだから、
問題ある人材を抱えて手取り足取りなんて無いんだよ。

ブラック企業とかかわったけど命までは取られなかったと前向きに考えるんだ

どうみても必要な人材じゃなかったんだろ。
内定取消も批判されるから、入社させただけでしょ。
辞めさせるのちょっと早すぎたね。

もうつかれたぞ、オラ

うちの会社ではよくあること

>>3
そもそもそんな助成金が存在しないんだから
顔真っ赤にレスしなさんな

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1273373806/l50/

大企業以外は企業じゃないって何度言えば…

ベンチャーなんか入るから（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯw

いまどきコンサルタントでカネ取れるのかよ

面接で判断出来なかったんだから
諦めて使い物になるように育てるのが企業の社会的責任だろう

>>13
そんな社会的責任なんてねぇよｗｗｗ

試用期間中なら仕方ないんじゃないの。

ブラックならこんなもん
で、社名は？

ID:483SehSM0

買い手市場、ここに極まれりって状態だね。

とりあえず入れてみたけど、
状況が悪いなら辞めさせれば良いって感じで。

>>16
企業名被ってるところがあるかもしれないから勘弁してやれ

ＩＴコンサルタント会社ってのがポイントだよな。
ダニ集団が、使えないダニを追い出しましたって話だろｗ

潰しあって社会から消えてくれ。
コンサルとか言う奴等でまともな奴って見たことね〜よ。

営業部隊なんぞ少数選抜を狙ってノルマを課しているようなものだからなあ
テレアポ１００軒・飛び込み訪問５０軒などで、売り上げ上げられず脱落者が出るのを
予想して多く採っているようなもの

「はいモッシー！あっジョブ？ジョブってアップルのジョブっすか？まじすか？」
こんな応対だったんだろ。

試用期間で使えないゴミだと判定されただけなのになんで解雇しちゃ駄目なの？

警察でも入社して警察学校に入るんだが、
そこで資質が無いと判断されると
毎日のように面接させられて、間接的に退職に追い込むらしいし

>>12
取れるから企業があるんだろ
監査もコンサルのいったんだと思うが・・・

>>13
企業をなんか勘違いしすぎている
これ以上雇用続けて問題を起こされることのほうが
雇用続けるメリットや雇用やめるデメリットよりも悪いって感じたんだろ

ミスに対する態度が悪かったとかなら会社の気持ちもわかる。
単に切りたいタメのこじ付けとかなら新入社員の肩を持つ。

まぁ要は当事者じゃないからわからん。

この男性もたぶん無能だったんだろうけど
マジでゴミクズ会社だな

なんでそんなとこ就職したのよ
企業研究ってその会社のふいんき掴むためにするんじゃないの？
どうして自分の性格にあった職場を探さなかったのよ

公務員しか適性は無さそうですねｗ

ストレスまで溜まっちゃうのに、必死で働く労働厨の皆さんって・・・

【社会】仕事のストレスで精神疾患の症状を訴える人が増える…企業が防止取り組み
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273363244/

>>1みたいに、どうでもいい企業相手に、
一見無謀な裁判でも闘う方が精神的には良さそうだよねｗ

>>28
この就職氷河期に職場選ぶとかゆとりすぐるだろ…
おっさんは黙ってろ

>>25
辞めさせ方に失敗した時のデメリットまでは考えなかったんだね…

>>23
ゴミはルールを守ってしてなきゃダメだよ

で、どこなのよ
はやく特定して

>>16
確定はしてないが、一説では神戸ブレインワークス

まあこの会社の採用担当の責任問題に発展することだけは確かだ
何のために面接試験やら筆記試験をやって採用したのか
初任給すら払ってない状態で「給料だけもらって居座るのか」だとか

「落ちこぼれ」発言にいたってははさすがに名誉毀損になってもおかしくないわ

「わが社は人を見る目がない駄目な組織です」とアピールしてるようなもんだぞ

これは試用期間内って奴じゃないだろうか。

＞反省文を連日書かされた。
＞自己都合を理由とする退職届を書くよう指示した。
＞個室に呼び出した

たとえダメ社員だとしても、会社側アウト。

>>31
残念だが今年の就活生だ。
もう地銀とメーカーから内定ももらってる
どうせ>>1みたいのは10社、20社くらいしかエントリーいれてなかったんだろ？
ざまあとしか思わんわ

新人なのに、
上司に反論しようとしたり、
直ぐに訴訟を起こそうをする時点で、
この彼は相当のやり手だ・・・

ぶっちゃけ、こういうシチュエーションと関わらないようにするためには
自分の力を無理矢理にでも伸ばすしかないよな。
欠点を１つずつ解消していくしかないと思うわ。

９日で辞めさせられるほど電話対応が悪いやつって何なの？

>>32
それも込みで雇用をやめるデメリットっていったんだが

福岡の方が雇用厳しい気がするけど、公務員でも目指したほうがいいんじゃね

つか、内定取り消しやると問題になるから、取りあえず雇って首にしただけじゃね
電話応対で首って、取引先にアババババーとかいう電話でもしたのか？

>確定はしてないが、一説では神戸ブレインワークス

もう名前からして。。。

大学院卒は大学卒以上に使える人間と使えない人間の差が激しい
ダメな芽は早く積むのが道理

>>34

568 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/09(日) 06:43:29 ID:6xDbOM9S0
神戸が本店、東京に本社でピンと来た。
過去にも気に入らない社員をこんな形で辞めさせたことはあったしな。
本当かどうかはともかく、ブレインワークスならあってもおかしくない話。
会社都合でなく自己都合にさせるのは、雇用関連の助成金の対象から外されたくないためでもある。

>>39
自分の妄想でざまあと言っちゃう君も相当だな

辞めさせる自由がないから雇えない

〜第参拾話〜

雇ってみたら使い物にならなかったので
首にする理由を考えてみたの巻
でござる

しかし「ベンチャー」と自称する企業ってどこもブラックな香りするのは何故？

>>42>>44

あわせ技1本かもしれないぜｗｗｗ
就業時間(勉強しているとき）に２ｃｈとかを普通に見てたりとかｗ

>>29
公務員だけど、１０次面接くらいまであった。
そして面接では筆記試験の成績は原則考慮されない。
今じゃ公務員も人格重視。

>>44
すぐに上司に取り次がないといけない客と、「今日は一日外出しております」って言わないといけない客を間違えたりしたんじゃね

「評価は自分がするものではなく、他人がするものだ。」
これがわかってない人、最近多いよな。

俺が若い頃、上司から言われた言葉だ。
これを言われて反省したから今の俺がいるとおもう。

>>48
会社選び失敗したのは事実なんだから「ざまぁ」じゃん。
なんでそんな怪しい企業にエントリーいれたのか理解不能
みんなの就職活動日記やら人事の人となりとかで、わかんなかったのかね。

入社すぐ電話対応ってのもすごいリスクだな

>>53
＞今じゃ公務員も人格重視。

不景気だからコネ重視なんだろうね

>>55
ぽっぽ首相にも聞かせてやってくれ。

今は入社後の社員研修ってやらないのかな。
自分の時代はこの時期はお客さん扱いで、社外の研修セミナーに出されたり
先輩に付いて仕事の流れを見させてもらう程度だった気が。

>>60
社員研修やるよ　ブラックでも

>>53
>公務員だけど、１０次面接くらいまであった。

げー、すげーなぁ、１つの職を得るために
そこまでハードルを超え続けねばならんのか。。
ほんの些細なミスでオワタになりそうで恐ろしいことこの上ないなw
俺は新卒含めて１企業で受けた面接回数は４回が最多だわ。

ブラックならこんなもんだろうと思うけど、世の中全部こんなもん、甘えんなとか書いてる奴も
ブラック企業で働いてんだろうな
余裕のある大企業ならちゃんと新卒の面倒見て育てていくもんだよ

3次面接までやってこれか
絵に書いたようなブラックだな

>>60
王将ですら社員研修やる時代

会社名を晒せよ(´；ω；｀)

たった九日で使えないと判断するような人をなぜ採ったのよ

>>39
まさか地銀に行くんじゃないだろうな？

会社名晒せとか言ってるヤツは犯罪だって理解してるのか？
名誉毀損はやめろよ
会社も強引だったかもしれないが、こんなの学生の自業自得でもあるだろ
いやなら別の会社に就職すればよかっただけなんだから

酷い酷すぎる

配属されても初めの二週間ぐらいは電話なんて取らせてもらえなかったな。
やや放置気味だったので仲の良くなった同期と二人で
内線で電話応対の練習とかして時間潰してた気が。

一人採用するのにも会社はン百万とかコストかけてるから
すぐ辞められたら大損害だってどっかの社長が言ってたけどな

>>54
仮にそうだとして、それで首ってのは、始めから首ありきで理由探していただけだろう

>>65
この人、王将の研修は10分持たないよねｗ

>>72
そういうコスト概念すらない会社がコンサルというのもすごいなｗ

>>72
もう初任給も払えない状態だったんじゃいの

こんなんで３年分の給与支払いとか通るもんなの？

随分余裕のない会社だな

最初からクビにするつもりだったんだろう。もうこの会社潰れる寸前なんじゃね？

>>69
本当に今年の就活生だとしたらアホすぐる

シンセベースって検索するとブラックとか自宅待機とかでてくる。
この手の会社だろうね。

>>69
なんで会社名で名誉毀損になるんだ？
○○会社は糞だっていうのが名誉毀損

大企業以外はただの個人商店みたいな
もんだから経営者のやりたい放題

不景気の人あまりだったけど、内定取り消しにする金が出せなかったんだろうな。
ブラック企業としてはごく当たり前の事。
訴訟まで起こす能力のある人を切ったから話題になっているだけで。

内定取り消しよりは、、、という判断かもしれない。

>>55
評価 査定する人間が有能とは限らないよ

実際 ニュースになって企業イメージを下げてる事態は解雇に値するよ

>>55
評価 査定する人間が有能とは限らないよ

実際 ニュースになって企業イメージを下げてる事態は解雇に値するよ

やっぱ就職出来なくて（しないじゃなくてあくまで出来ないってことが重要）生活保護受けるのが一番だね＾＾

>>77
新卒で入って転職するまでの平均的な期間なのかな。
３年って。

ITベンチャーって雇用を何だと思ってるのか
役員以外はこのアホ上司も含めて使い捨てなんだろうな

この噂が広まると、ベンチャーなんて簡単に終わるぞ

>>75
人一人雇えばやめるまでに数千万の金を払い続けることになるんだから、
気に入らなかったらクーリングオフする権利くらいあってもいい
企業だって消費者なんだから
まだ払う金が少ないうちに切ろうとしただけだろ

有限会社ブラック

>>83
労働に関しては日本は行政が機能してないからなあ

>>54
その程度が理由で首になる企業など
だれも5年後には残ってないよ。
つうかもっと別の理由が無いと。

単に教育の一環で来なくていいとか真に受けて
そのまま退職ってのが真相な気がするけどね。
新卒って馬鹿なもんだし。
この教育も馬鹿すぎる。
愛着もなければそりゃ訴えるよｗ

ブレインワークスｗ

自己都合による退職願を書かせるというのは
「解雇事由に自信がない場合」に使われる手法
その態様によっては「パワハラ」との合わせ技による損害賠償もあり得る。

別の見方をすれば、そのまま「劣悪な環境」を継続させて自主的に辞めて頂く
という道を選ばず、あせって「書かせた」のは何故だろうか？

>>92
おまえ、絶対本当に学生なの？
働いてもいないのに、物凄い奴隷っぷりっすなぁ

>>53
公務員の全てが無能と一括りにするなといつも言ってるおまえらが
そういうこと言い回ししかしないから、全員無能で楽な仕事と言われるんだよ

そんなのは事実であってもほんの１部にも満たないだろ
市庁舎の玄関で人間を誘導するだけの公務員もいれば
それこそ取得が困難な資格を持って働いてる公務員もいる
国家もあれば地方もあるし

俺からすりゃおまえみたいな奴が同じ看板を背負ってると思うだけで虫唾が走る

>>69
>会社も強引だったかもしれないが

文字通り会社の自業自得ｗ

悪いことはバレないようにやらんと
会社が下手

>>91
そうなの？

>>95
単にお前が>>1も読めないバカとしか

まぁ、身内、仲良し経営じゃ苛められるだろうな
会社ちっちゃいんだろうな
院生卒の癖にそんな所いくからだよ

試用期間って正社員扱いとなるものなの？

>>103
表面だけ読んでどうすんだよ。
そりゃこの首になったやつと変わらんぞ。

>>87
それは有る。
クソ上司だと評価の良し悪し以前に
そいつに評価される事自体がムカツク
上司を評価する制度も作って欲しい

ここでうだうだリスクを語ってる奴がどれほどリスク管理できてるのか
甚だ疑問だわｗ

>>80　>>98
２ちゃんって工作員認定以外に能が無いのか？
俺は今回のスレを読んで単純に不況だからといって学生側の権利ばかり騒ぎ立てる風潮が気持ち悪いと思って書き込んでるだけ
この会社とは関係ないよ
そんなに企業擁護の書き込みが気に入らないのか？
学生の知り合いか何かか？

こういう、企業が多いから
みんな有名な企業に行きたがる。
そして、ベンチャー等育つわけがない。
こういう経営者ばかりだしね。
人を大事にしない会社が発展するわけないよね。
確かに使えない人材はいらないだろうけど。

ベンチャーのＩＴコンサルタント会社なんて
黒くないとこあんの？

院卒がＩＴブラックに行くほどの不景気なんだな。
ＩＴブラックも零細の貧困企業なのに見栄張って院卒なんか雇うから
給料払えなくなってしまったと。
院生だって社会人としては新人なんだから、電話の受け答えくらい研修に行かせたり
しないと行けないんだが。
ブラック零細にそんな知恵も文化もないんだよな。

>>97
辞めそうになかったとか、人事と辞めた人の上司が仲悪くて｢あいつの能がないから変なの入ってすぐ辞めた｣といいたいとか。


でも、ほっといても辞めるのにね。なんで焦ったんだろ。

有能の中には他人との折衝能力も当然含まれるんだよ
上司は同僚へのおべっかやごますりは重要な能力
逆に学歴やテストの点なんて役に立たないことのほうが多い
会社つーても中身はあくまで人ってことを理解してない奴が多い

>>109
まぁなんだ。
会社に入ったらわかるよ。
もし君が地銀なんて入っちゃったら
>>1より酷い毎日が続くので頑張りたまえ。

配属後九日じゃなくて入社九日で退職強要ってのは、
企業側がまともにこの男性を育てる意思すら無かったって気がするなぁ。

最近の企業に多いプロパーから引き上げる気も無い即戦力募集！な所だとこんなのかなと勝手に思ってしまうけど。

>>69
いやだからこそ会社名を予め知っておきたい
面接だけじゃこんなん分からんだろ

>>110
大切にしたい人と、
大切にする価値もない人ってのが存在するんだよｗｗｗ

>>92
そんな目先の金と都合のために
話をここまで大きくしてしまった時点で
危機管理すらできてないコンサル会社である、ともいえるな

そこらへんの犬や猫を拾ったわけじゃなく
ちゃんと採用試験を受けさせたうえで
「こいつはつかえる」という判断があったから
採用したんだろうし

「うちの総務部門と採用担当はバカです」と
公言してるようなもんだぞ

こういう方針の会社なんだから、優秀な社員が多い企業なんだろう。
ぜひ一度お話したいので、会社名を明かしていただきたい。

企業にとって新卒採用ほど高い買い物は無いんだから慎重になるのは当然でしょう？
むしろ長年勤め上げて愛着が沸いてからやめさせられるよりも、
まだ早いうちに辞めたほうが良いだろうという配慮が感じられるから、
退職を強要したという落ち度があったとしてもプラマイゼロだろ
しっかり企業研究をしなかった学生の側にも問題があるのだし、あとは司法に判断を任せて２ちゃんで中傷まがいの企業たたきをするのはやめようぜ

>>99
＞市庁舎の玄関で人間を誘導するだけの公務員もいれば
＞それこそ取得が困難な資格を持って働いてる公務員もいる

公務員じゃないだろ

>>106
表面も読めずに妄想で決めつけるバカより俺やこいつの方がマシだけどなｗ

>>109
社会的常識やモラルがない点で、君が社会人でないことは自明なのにな。

>>119
社員も会社もバカで終わる話だな

>>110
日本では労働者は奴隷ってことらしいからな

これで国際競争力って言葉を振り回してるんだから笑えるよなｗ

>>109
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢を
お互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。

そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその精神の自由までをも
譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは反乱を起こして、
労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を 血祭りにあげた。

現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの 唯一の誇りを見い出しさえしている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)

>>109
不必要なブラックパワハラはキモいｗ
試用期間なら満了させるか、通告して切ればいいｗ

で、学生の知り合いがどうかしたのか？ｗ

>>121
長年勤めたら愛着がわくと思ったら大間違いだ

足立梨花

>>123
表面読んで話してるってのがわからないんだなあ。
所詮馬鹿ってのはこのレベルか

>>121
普通は新卒でとったら１年は育成する。
それを９日で放棄するなんざ、「うちの企業は馬鹿です」と言っているようなもの。
まぁ資金繰りがやばいので辞めさせたのが本音だろうが
こんな訴訟沙汰になるリスクをおかしたこの会社はウンコそのもの。

ベンチャーは仕方ない。基本的に社長の捨て駒。
俺も試用期間延長されて社員と同じ内容・量の仕事させられても自給1200円。
しかもいきなり社長がキレてｒ延々と週説教し始めたり、古株の社員が自分の都合の良い様に社内規定書き換えてるの。
半年で辞めて今ではそこの顧客の親会社の正社員。
子会社の人に会う機会があれば「あそこは切った方がいい。」とオススメするね。

内定取消すと金払わなきゃいけないんだっけか？

そうなら自主退職に追い込みたいよな

>>121
そのためにはパワハラも正当化されるのかｗ

>>131
IT業界で1年育成する技があるなら教えてください。
3年目でやっと金稼げれるレベルになるんだぞ！

>>117
みんなの就職活動日記とかで内定者や新入社員の日記見ればいいじゃん
自分たちの就活努力の怠慢を棚に上げて企業にばかり責任を求めるなよ
企業だって学生が自分たちの会社に相応しいか、常に努力して調べてるんだから
おまえみたいな異見は企業側の努力の上に胡坐をかいて権利ばかりを主張する典型的な消費者の意見のように映る
企業にばかり一方的に努力を強いるな
はっきり言って最低だ

これは本人が会社で寝てたりしてたんじゃね？
腹痛いとかいって２時間ぐらいもどってこないとかさｗ
正常に勤務してて退職せまったのなら
訴えられるリスク考えるとそんな事できない。

経営者はそんなにバカじゃないですよ。

１年ならまだしも９日でクビして５００万もらえるって！
それがあるならソースみせてみなよ。

>>135
OJTと言う名の学徒最前線投入。
これで若手がほぼやめていく奇跡の育成術

パチンコ店向けグループウェア. P-Mail パチンコ店向けメール会員システム

パチンコということは朝鮮・韓国とつながりがある？もしかしてヤ○ザ企業？

>>135
金を稼げるところまで育てる必要はない
足手まといにならないレベルにまで育てる
それ以降は本人の精進しかない

>>130
内容に触れずに「とにかく表面だ、お前は表面だ」じゃ反論のしようもない。
反論になってないから。
まあ、バカの相手はこのくらいにしておくよ。
遠吠えしたけりゃ、最後にどうぞｗ

>>130
まあね。
ベンチャーに入るって事は、薄給でワンマン社長の奴隷になるって事だが、
社会人経験がないとわかりにくいし、今は分かっていても選択肢がない。
なんにせよ、人殺ししたわけでもないのに１年以内に切るのは
ブラックとしか言いようがないね。
残念ながら、ブラックに入る人にも根性ある人がいるから今回は報復されたけど。
所詮ブラック社長じゃ知性じゃ院生には勝てないわなｗ

最初の一ヶ月なんて研修中で、失敗しても良いから電話とれってぐらいでしょ？
それでミスでクビにするってありえねぇよ

>>135
ITはそうだろう
うちの会社も３年まで見習いだって言われたな

>>135
金出したくない手間かけたくないって甘えた泣き言言ってるようにしか見えないんだけど

>135
1年で社会人としての常識を教えるってことだろ
金稼げるようになるのとはまた別の教育

>>138
OJTやっても抱合せ販売だから赤字って知ってるか？

>>135
ただでいいからお客のところにつっこんでみれば。
まあその間の給料はつぎ込むことになるけど
だいたいが見えてくるだろ。
もっとも一カ月も雇ってないうちはそれすら無理だろうけど。

>>131
ってかそれがおかしい認識だわ・・・
大抵の企業で試用期間が3ヶ月なのは3ヶ月で1年は育成するに値するかどうかを見るんだろ

9日で放棄したのは会社にも問題があるけどこいつにも問題がありそうｗｗｗ

採用担当者もクビにしたほうがいいな
ま、社長本人なんだろうが

ベンチャーのコンサルなんて新社会人を育てる余力なんてねえだろ。

フロント企業だろうね。
出資元を辿っていけばヤクザだろう。

９日で教育放棄するようなアホ企業だから信用できない

何のための圧迫面接だよ

>>136
＞企業だって学生が自分たちの会社に相応しいか、常に努力して調べてるんだから

調べた結果が採用だったわけで、それならそういう結果を出した会社側の責任

>>141
内容に触れてないのはおまえが>>1読めしか言ってないからじゃないかｗ
おまえが勝手に突っ込んできて内容に触れずに言ってるのだから
反論も何も、おまえからの問題の提起が曖昧なんだからそうなるわけで。
馬鹿はこれだから困るｗ

>>135
新卒に「SE暦3年」って経歴書持たせて放り出して生き残り判断するひどいとこもあるよな

＞「入社直後の退職が採用に悪影響を及ぼすのでは」と不安を漏らす。

いやあもう完全に詰みでしょ

>>137
ないからｗ

前スレからの転載
59 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/05/09(日) 08:49:08 ID:LSrTo5Hz0 [1/3]
>>33
調べりゃわかるけど
ポスドクを対象とした補助金480万は全国で40人募集されて
23社29人の採用という狭き門なんだよｗ
んな助成金詐欺が簡単にできるわけがない

310 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/05/09(日) 09:44:11 ID:UGzcFFps0 [2/11]
>>59
だよな。しかも、採用の条件も、こんな短期間でクビにできるようなものではない。
なので、うちは使わなかったし... 使えたところは大手じゃなかったかな。
無駄な助成金だったと思う。そもそも、必要な連中が補助金もせしめたような気がする。
こんな補助金があっても、　１万人は優に超えているポスドク問題の解消には
まったく役にたたんよ。

571 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/05/09(日) 10:40:55 ID:fa6JnuZE0 [1/2]
>>33
>>509
たしか、こういう助成金は半年以上は在籍していないと、適応されなかったはず。
あとあれは、大学院博士前期・後期で合計5年間の課程を修了したものにのみ、適応される。

大学院博士前期（修士）２年間のみだと、助成金の対象外だった

この子もう就職出来ないんじゃないか？
企業はどっちに非があるにしろ
こういう裁判起こす奴は避けると思う

人が育たなくなった会社は何も残らないからな。

>>130
裏に必ずなにかあって男性が悪いと思い込むあなたは何者？
文面はこうだからこいう批判されるだろ、
会社ならそうなる前に手を打ってよ、危機管理できてないな

友達感覚で電話で話す、バカは確かにいるよ

>>148
いや、少々の落ち度じゃ１年以内にクビなんてないよ。
本人の問題だったら、会社もそうコメントする。
理不尽なリストラだって自覚があるんだよ。
社会人一週間で完璧な電話対応ができるわけないんだから、
それでクビならどんな天才でもまずクビだよ。
そのあり得ない事をしたから問題になっているわけ。

>>155
遠吠え乙ｗ
気が済んだ？
じゃ君はもういいよｗ

>>146
しらねーよ、おまえのとこのブラック企業のことなんざ。
そんな文句言うなら新卒とるなよ。

>>148
うわぁ・・・すごい社畜だなぁ。
君は企業にとっていい捨て駒ですね。

この会社はこれから危機的状況になるだろう
クライアントは総じてこういう話題を好まない

多分、１年もつかどうかだと思う
転職先を決める方が社員は賢明だろう

>>156
怖いね。

>>163
悪口雑言だけの馬鹿は晒さない方が身のためだよｗ

IT業界なんて3年どころか1ヶ月もしないうちに先輩と一緒に派遣
きっちりお金貰って派遣先企業に育ててもらうような糞企業が多いよ

>>164は人権団体の人なの？
気持ち悪い
ピースボートでも乗って赤旗振り回してろよｗｗ

>>159
完全にキチガイだからな、こういうのは。
こういう不良品の人材のデータバンクとか欲しいところだ。

この会社、もう今後助成金もらえないね。
倒産一直線かな。

もちろん残った社員の再就職先もないし。

まだ24歳なら普通可愛がられるけどな
よっぽど可愛くないか内々経営のちっちゃな会社なんだろうな

＞これに対し同社は「コメントすることはない」としている。

こういう感じのコメント出すとき会社側は何考えてんだろ？
もっと言い方がありそうなもんだが。

企業も社員も終わりだよ。
完全なブラック企業なのが公表されたようなもんだから。
社員の方は落ち度がないのに悲惨だけどね。

>>167
自虐的だね。
気の済むまで遠吠えをどうぞｗ

>>172
なんと2ちゃんにスレがある会社だよ

>>169
で、君はどこに就職するのかな？
地銀？メーカー？
頭悪いから君は質問に質問で返すんよなぁ。

俺？俺は元金融屋で今は一人で不動産屋ですな

首率の高い会社なんだろうな他の社員たちはどんな気持ちなんだろう
辞めれてよかったんじゃないの

>>159
採らない企業＝何かしら後ろめたいことをしてる会社

>>1の記述通り電話対応や会社試験の成績が原因ならそりゃとらんだろうが

>>174
と、遠吠えが続く馬鹿でしたｗ

>>168
＞きっちりお金貰って派遣先企業に育ててもらうような糞企業が多いよ

だから実態はIT企業というより人貸しだよな

退職の強要か

典型的なブラックだな

ぶっちゃけ潰れそうなんだろ。

>>173
ちょっと聞きたいが、お前さんが毎日新聞に取材された場合どう答える？ｗ

>>158
ありがとうです、やっぱりないよね。

本人になにかあったんだとは思うけど
担当した上司にも問題があったのかもしれない。

どちらにしろクビとか言われる人って
どこにいっても役に立たないと思うよ。

いい企業にいけばって育ててもらえるって甘い事いってるようじゃ
ムリムリｗ

>>169
何でも左翼レッテル貼りの「反人権」原理主義ｗ
昔の2chなら面白いように賛同得られたんだろうけどね…

試用期間中だからなあ。しかし３年分の給与支払いなんて吹っ掛けたな

>>173
俺も「原告の言いがかりなら、解雇に至った根拠なり合理性なりを説明した方がいいのに」と思った
のせいで、原告の言い分を否定しない辺りがその答ではと勘繰ってしまう

>>176
人権団体で不動産屋ｗｗｗｗ
民団系のかたでしたかｗｗ


こりゃ相手するだけ無駄だったなｗｗｗｗｗｗ

黙ってても育ててもらえるのは一部の大企業だけ

なんとかソーラーみたいなところなの？

>>169
キモｗｗｗ
企業の回し者かよ？ｗ

>「入社直後の退職が採用に悪影響を及ぼすのでは」と不安を漏らす。

9日で給料も支払われてないなら税の記録も残らないし、
当人が履歴書に書かないでおけば次の面接でバレることも悪影響もない気が。
気がかりなのは、会社側の保険の記録ぐらい。

>>168
きっちりお金貰ってる内訳知ってるのか？
そんな優良顧客なんて見たことないんだけどな。
お客さんに無理言ってセットで押し付け、
バイト代程度の金額で赤字販売が現状なんだよ。

>>188
ワロタｗ
元金融屋で今は不動産関係、そして人権に大変興味を持つお方っていったら
そっち系しかないわなｗ

>>178
普通に「何かあるとすぐ訴訟沙汰に持っていく危険人物｣って扱いになると思うぞ。
後ろ暗くなくても将来この人が不快に思うことが発生すれば爆発するかもしれないリスクを
わざわざ取りに行かないよ。
一見して判るような実績を上げてる人材とか能力を持っているじゃなければ。

>>176
みんなの就職活動日記ごときで自分の就職先決めたバカなんだろ。

相手にしない方がいいよ。

俺にわかることはこの人は俺に比べたらものすごく優秀な人だってことぐらいだ。
だって就職できたんだぞ。すごすぎる。まさに神業だわ。無職の俺から見たら。

>>172
いや、この人が入る前から、経営的にどうにもならなかったんだろうよ。
これを本人のせいっていうなら、入社前に内定取り消しくらった人たちも
「本人にかわいげがなかった」からって事になるけど、それは無理あるよね？

>>180
ＩＴ企業の半分は人貸しでできていますｗ

>>183
横から済まんが、落ち度がないなら会社側もクビの理由は言うよ。
「こういう理由で辞めて頂く以外になかった」って。
「入社したての新人が電話対応が完璧じゃなかった」とかっていう
難癖でクビにしたとしたら、ノーコメントしかないけどね。
こういう場合、悪質な方は大抵ノーコメントじゃないか。

>>192
＞9日で給料も支払われてないなら税の記録も残らないし、

当然退職分までの10日余りの給与はもらうでしょ

>>188
やっぱりレッテル貼るしかできないんだな。
本当に就活生なんだとしたら、>>1みたいなことって
本人に落ち度がなくても、やる会社は五万とある。
君の内定先の地銀なんて、どこも似たように常時パワハラ状態だし
メーカーだって体質が旧日本軍なとこも非常に多い。
そういう事実が全くわかってない前提で話してる時点で
>>1の糞会社のような視野の狭さに驚くわ

>>193
教育期間中なんて基本赤字でしょ。
それを顧客やってもらってなおかつ赤字幅が減少するなら
気楽なもんだよ。

みんなちょっと冷静になるべきなんじゃないか？
この学生がたった九日の間に何度も反省文を書かされているってことは、
学生も何度も失敗しているということなんじゃないか？
おまけに注意されてるのに反論って、企業側としては反省の態度が見られないし、改善の気配も無いんだから、働く気が無いと思われてもしょうがないのではないか？
学生側の言い分だけ一方的にきいてあげて企業を批判するのは間違っている
企業がコメントするまで待ってあげるか、司法にまかせればよい
企業にも強引なところがあって、社会的な制裁を受けてしかるべきという部分もあるのかもしれなが、
それは２ちゃんねるでの中傷という私刑ではないはずだ

しかしコイツも面接希望する前に
企業名の検索しないってすごいわ

>>47
これ？

■□神戸ブレインワークスPARTIII□■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1129128474/

>>193
俺は１年田舎で働いて、東京のブラック企業で奴隷をしていたけど、
最初の単価が５５万だったよ。
その後年々単価は上がったけど、偽装請負で手取り２０万ちょい。
最初から相当利益だしてたよ。
今ほど不景気じゃなかったけどね。

>>202
そういう学生を採用した会社側に責任がある

なんで入社９日目で退職させるような奴を
雇用したんだ？
面接したんだろ、面接した奴も責任取らない
とダメじゃないｗ

採用した時より経営が悪化したから、
最初から辞めさせる気だったってことだろ。

典型的な糞企業だから、早期に辞めてよかったと思う。

>>202
ちょっと冷静になろうぜ！
とても其の文章は学生の文章とは思えない！

良い大学入ったからって成功するとは限らないが、
こうゆう意味不明人生送らなくて済む確率はあがる。
結局就職活動は茶番劇だが、子供ができたら、勉強しろという

バイトは9日でクビ切っても問題にならんのに
正社員はやはり強いな

>>200
金融は入れ替わり激しいよな。

稼げなかったら即クビ。
みんな金しか目がいってない奴らの集まりだよ。

>>202
あきらめろよ。
この会社はもう終わりだって。

>>198
「裁判になるのでコメントは差し控える」→「コメントすることはない」

これぐらいの意訳ぐらい平然としそうだけどな
毎日新聞

ついでに言えば、これ丑が★１を夜中の３時に立てたネタスレだからｗ
他に丑が立てたのモヤシスレだけ
その時点で信用ならんネタだｗ

>>198
おかしい奴一人やめさせたって事実はあるが、
この会社が経営的にどうにもならない状況だとか、
会社は理不尽なリストラだって自覚があるとか
それ全部君の妄想だぞ。

妄想が前提にあるから、正しく判断出来ない。

「解雇」では次の就職影響するので「自己都合」にしてくれたのにね。

9日間でわかるようなそんな駄目さ連発なら面接時でばれてるだろ。
それを採用したってことは企業の勝手な理由の責任が大きいとしか思えない。

>>205
それ、世間一般では中途採用って言うの

>>202
内定取り消すと問題になるから入社直後からパワハラ食らわせて辞めさせる
という計画だったんだろう

>>210
院卒

新卒カードを台無しにされたんだから、一億貰っても安いぐらいだろ

>>202
＞「落ちこぼれ」などと大声で叱責（しっせき）され、
これだけでもパワハラていうか・・名誉毀損になると思う

>>204
典拠も無いのにあいまいな情報だけで会社名晒すのはどうなのよ？
間違ってたら責任とれるのか？
確実にその会社の名誉が毀損されてるんだけど
企業たたき誘導はやめたほうがいい

>>202

＞企業がコメントするまで待ってあげるか、司法にまかせればよい

コメントすることはないらしいんですがｗ

>>202
最初からいやがらせしてクビにする目的ならそうやらせるだろう。
まともな会社なら入社一週間なんて自分のパソコンのセットアップとか
挨拶回りとか、研修とかいかせるよ。
ミスって反省文が必要になるような仕事を最初からふるわけがない。
これは内定取り消しにする金がないブラック企業の典型的な手口だよ。

>>211
即日解雇が社会的に許されてるからな。給料の踏み倒しなんかも許されてる。
でも法律はそうなってないらしいね。法律をさっさと社会に合わせるべきだよな。

結局、ID:+9OeSeuu0は何に突っ込んでるのか説明できずに逃亡かｗ

>>212
うむ。俺もそう思ったから辞めた。
常時パワハラしてちゃ、組織なんて強くならねぇ。
まぁ経営陣に「戦略」って概念がないので、下を脅すことしか出来ないんだよね。
今の日本の競争力低下の要因の一部もここにあると思うわ。
太平洋戦争から何も学んじゃいねぇ

>>202
そもそも、その反省文を書かせるって言う状況がどういう状況かがわからん。

むちゃくちゃなハードルを設定しておいて、
それを達成できなかったら反省文とかも考えられる。

それはただのイジメだって。

これなら、内定取り消しの方がマシだな。

9日でダメってどんなんだよｗ
見る目ないにも程があるだろ

>>156
そんなの昔からw
俺も研修で２ヶ月コボルならっただけで千葉銀行のシステム開発で３年間の開発経験があるとかってに書かれて某銀行のシステム開発やらされたw

>>224
突然言葉の暴力をあびせられては黙ってしまうのも無理ないこと。
２ちゃんねらはこの閉鎖的な社会を作ってしまった元凶として企業がしゃべってくれる気になるまでやさしく待ってあげる義務がある


>>209
また工作員認定ですか
ID:AKGIM/RV0 って工作員認定しかできないんだな
民潭のバイトで書き込みやってるホロン部連中と同じレベルだな

>>223
あのさ、君は就活生なんでしょ？
なんでそんなに>>1の肩を持つの？
なんか異常だよ？

もし学生なら自分も理不尽な理由で
解雇される可能性があるので>>1みたいな企業を
擁護するはずはないんだけどなぁ。おかしいなぁ。

>>136
今回のような傍若無人な振る舞いをする企業が全て網羅されてるならまだしも
まだまだ欲しい情報が手に入らない企業が多いのが現状だろう

それを就活努力の怠慢とあげつらうのは、いくらなんでも傲慢なのでは？

ベンチャー企業なんて即戦力にならなきゃすぐ切り捨てるよ
時間をかけて社員を育てるなんて悠長なことはやってられない

500万なら院卒でも一年ちょい分の給与だから
別室で資格の勉強か、掃除でもさせてればよかったんだよ

ID:XSTjmfJf0

おまえ絶対中の人だろ

新人は無能だし社会人スキルがあるはずがないんだが。
仮に見込みなさそうでも、採用した以上は相応の期間育てるか様子見はするべきだよ。
最初から反省文書かせるとか、解雇なんてありえない。
そのための就職試験なんだから、通した時点で相応の責任は発生しているんだよ。
その責任を果たしていないから問題なわけ。
この新人が人を殺したとかなら別だけどね。
素人にいきなり仕事を振って、いきなり完璧に出来ないからクビなんて
無理があるよ。
単なるブラック企業流の内定取り消し以外の何者でもないだろう。

>>202
私が間違ってました、まで読んだ

>>236
いくら有能でも入って9日どころか1か月すら結果を出すの無茶だろｗ

>>229
今日の反省
みたいな文じゃない？レポートっていうか。
自分も書いた。新入社員時代。

>>233
ざっとレスを見て>>92あたりに非常に共感を覚えたりしたんだが
一言つっこませてください

＞２ちゃんねらはこの閉鎖的な社会を作ってしまった元凶として

あの・・・。何ですか、これ？

そんなに偉大な存在だったんですか？我々ねらーごときが

>>233
えっと、俺がいつ君を工作員認定したかな？
君は学生なんでしょ？俺はそれ以外何も言ってないよ。
なんでもレッテルと思ってしまうのは君が低脳な証拠。
君みたいな妄想壁がある人はブレインをワークスさせて正常になったほうがよい

>>238
わかりやす杉だよなｗ

経営悪化で内定を取り消したかったが
それをやるとマズイから、こういうクビの切り方を
しただけ。理由を付けてな。一発で分かるわ。

こういう会社だって見抜けなかったんだから
諦めてさっさと前向いて頑張れとしか言えない。

>>202
>この学生がたった九日の間に何度も反省文を書かされているってことは、
>学生も何度も失敗しているということなんじゃないか？

大したことやってなくても、毎日レポート書かされるとこならいくらでもあると思うよｗ
で、試用期間なら研修と同じで、反省文を何度も書かせるとかあっても不思議じゃないな。
失敗したかどうかなんてわからんよｗ

企業のコメント聞いてやるから社名だせよ
それから俺ら王手企業が判断してやる

>>234
・会社がわざわざ求人費をかけて面接し、それをなぜか意味なく理不尽にやめさせた
・おかしい奴が入社して試用期間中クビになって逆ギレ裁判

普通の人はまず後者を考えるけどなｗ
223は普通の思考だよｗ

>>235
その会社のホントの社風なんて入ってみないと絶対にわからないよな。

ネットででる情報なんて殆どが無駄情報。

試用期間で本採用でないなら
理由が有れば普通に解雇できるだろ

脅して辞めさすって
ＩＴコンサルタント会社は馬鹿なのか？

>>238
意味がわからん
俺はこの企業にも強引な部分はあり、それが社会的制裁を受けねばならない行為にあたるかもしれない、と企業批判もしてるし、
だからと言って、典拠が不明瞭な一部の密告だけで会社名を決め付けて晒して、無関係かもしれない企業の名誉を貶めるのは間違っている、と書き込んでいるだけ

お前ら少し冷静になれよ
本当に企業が悪いことしたなら司法がしっかり裁いてくれるよ

まともな会社なら、社員育成には最低3年かかるってことを
知っているはず。
逆に言えば社員の適正なんて3年使わないと判らないし、会社もその間は
判断保留にするのが普通。

>1みたいな会社って数年で計画的に倒産して経営者が取り込み詐欺とか
しそうだな。

本当だな、人材教育やってる会社が
自分とこの社員は教育できない何って
恥ずかしいな

経営者から見ると

訴えられたらいやだから
こいつは雇わない

「もっしも〜し、つーかアンタ誰？」

>>53
システムとして終わってるなｗ

>>249
それは君が社畜だからだろう。
9日でダメなんて普通はわからないし
試用期間だからって、簡単に解雇できる訳でもない。
その辺がわからん奴ってマゾなの？

>>1
>男性を個室に呼び出した上司は約２時間にわたって「給料だけもらって居座るのか」と迫り

この上司も2時間も説教に費やせる時間があるんだからよっぽど暇なんだな。

>>249
・昨年５月に学生に内定出したが、それから１年の間に経営が悪化した

普通の人はこれを考えるだろ
ベンチャーなんだし

冷静に考えた

９日で「落ちこぼれ」と叱責を受ける会社には入るべきではない

>>249
普通は後者って、普通という数的根拠は？
アンケートでもとったの？　それとも都合のいい妄想？

>>239
>仮に見込みなさそうでも、採用した以上は相応の期間育てるか様子見はするべきだよ。

採用したのは人事本部、
この上司からしてみれば、何でこんな奴が部下なんだよ、いい迷惑じゃ

入社一週間目で電話対応させるなんてこの企業アホとしか言いようがないだろ。
「はい○○です」「いつもお世話になります。」「恐れ入ります」「失礼いたします」
この辺の台詞が自然と出てくるようになるのにプライド高い大学新卒が入社早々出来ると思うか？
社員教育ちゃんとしてから電話取らせろよｗ

>>249
というか常識を持ち合わせてる人間なら、こんな異常な事件で一方の言い分だけを一方的に無批判に受け入れるなんてことはしないはずなのにな。

しかも、仮に企業側に非があったとしても、ここで中傷カキコする意味がわからん
２ちゃんっていつから司法機関になったんだ？

>>246
しかしいくら企業がブラックであれ、訴訟を起こすと再就職で不利だからな。
それで泣き寝入りする人が多くて表面化しにくいんだろな。
俺もサビ残数百万泣き寝入りしたしｗ
勇気だして訴訟した人を応援したいわ。

>>249
おかしい人ほど自分を「普通の人」側で考えるね。
どちらも間違いの二択とかｗ
正解は「ブラック企業が不景気に乗じて無理して院生を採用したが
経営悪化で育てる事が出来なくなった。
かといって内定取り消しにする金もない。
だから理不尽な嫌がらせをして退職を強要した」だよ。

「退職を強要」てのがブラックの典型ｗ

>>249
いや、普通に考えたら前者だと思うが
後者だと採用担当者のほうが叩かれるレベル
やばいやつだと思ったら不採用にすればいいだけの話

>>260
＞・昨年５月に学生に内定出したが、それから１年の間に経営が悪化した

だからこそできが悪いのは要らんわな

>>252
>無関係かもしれない企業の名誉を貶めるのは間違っている、と書き込んでいるだけ

まあ違ってるならそうだねぇ

ニヤニヤｗ

よっぽど使えなかったんだろうな。

>>249
どう見ても前者です。本当にあり（ｒｙ

企業を擁護している奴が居るけど

裁判になったら100％企業側が負ける案件だぞ

俺が思ったのは

ID:XSTjmfJf0

のタイピングはかなり早いと言うことだけだ。
長文をここまでの速さでタイプできると言うことは、これは社会人クラスじゃね？？？？

仕事でずっとタイピングしてないと、ここまでの速さはできないと思う。

入社すぐに新人に電話対応させるの?
うちは社外研修3日、社内研修1ヶ月の後、徐々に電話出てもらってるんだけど。

だって、この前まで学生だった子たちだよ?

ぜひ裁判で完全勝訴していただいて
ちゃんとした判例を作って欲しい
辞めさせたいとしても、ちゃんとした方法があるでしょ
会社の状態を説明して、あなたを雇用していては
費用に対して収益が伴わない状態になった、
教育も難しい、会社都合でいいので辞めてくださいと

一般企業とブラック企業の違い

一般企業
・「日本製紙」は、社員の精神疾患を予防するため、およそ５８００人いる社員全員を対象に調査を行い、
職場ごとのストレスの大きさを数値化する方法を新たに取り入れました。
これによって職場が抱える問題の深刻さを把握するとともに、人間関係の改善や仕事量の軽減などを具体的に指導し、
ストレスの原因をなくしていく取り組みを本格的に進めています。

ブラック企業
・外資系保険会社の「ＡＩＵ」は、精神力を養うため日本古来の武道の効果を見直し、
今年度から新入社員を対象にした研修に合気道を取り入れました。

前にいた会社で転職してきた人
１週間くらいでまったく使えないことが分かって
普通に解雇されてたけど試用期間中だったし
新卒だと何か違うの？

>>252
つーか、２時間叱責の時点でパワハラ認定されるので
普通の会社ならやらない。

>>265
2chって司法機関でもなんでもなく、ただの便所の落書きじゃないの？
そんな企業が批判されるのが嫌なら回線きればいいんじゃね？
せっかく最後の学生生活なんだから有意義に使えよな。
こんな自分と関係ない企業擁護に顔真っ赤にせんでも。

>>258
俺はもう30だし、新人の面倒をみた経験も多々ある。
使える奴、伸びる奴、全くダメな奴、キチガイ、そういうのは結構早めにわかるもんだ。
>>1の人はクビになったら逆ギレ裁判するようなカスなんだから
クビにした人はカスっていう判断間違ってなかったってことでしょｗ

試用期間中は凡例で解雇出来る事由が出てる。
新人が上司の指示が聞けずに、しかも反論して
「あきらめて従うしかなかった」と感じる奴は相当なキチガイだ。

>>265
＞しかも、仮に企業側に非があったとしても、ここで中傷カキコする意味がわからん

同じことを、原告を中傷する連中には言わないの？

>>257
一般化可能性理論によれば、面接官の数や面接回数をの増加につれ、面接の精度は高くなる。

>>277
そいつは叱責されたり個室に呼ばれて２時間も説教されたのかい？

理系の院卒なら学校推薦で手堅い企業に入ればいいものを・・・

>>273
そんな早くないだろ。

>>279
入社して9日間程度の期間なら
その判例での事例は適用されない

>>279
＞新人が上司の指示が聞けずに、しかも反論して
＞「あきらめて従うしかなかった」と感じる奴は相当なキチガイだ。

それが本当に事実なら損切り正解だよな

>>279
それなら採用した企業が馬鹿って結論のが先でしょう。
そんなすぐ判断できるというなら面接時でなぜ判断できなかったのか。

>>253
面接でいい事言って雇ってみたら、
どうしようもないアフォで、
こんな事で裁判するようなDQNだから、
コミュニケーション取れないのも想像できるんだけど。

お前の会社はこんなのでも3年育てる余裕があるのか？
同僚として仕事出来るのか？
部下としてこの人材が欲しいのか？

>>273
俺で早いって、どんだけ２ちゃん馴れしてない新参なんだ？
言っとくがタイピングゲームとかのランキングで100位以内にでも入れるやつは、
同じ128秒規制でも、同じ時間に俺なんかの三十倍は長い書き込みをできるよ
レスが長文になりがちというだけで工作員認定とか、２ちゃんって疑心暗鬼の蔓延した心のゆがんだ気持ち悪い人たちの集まりなんですね
そんなのが企業をえらそうに批判してるんだから笑えるわ

>>279
理不尽なリストラにあっても、嫌がらせされても、殴られても
だまってにっこりが、優秀な人か？
骨の髄まで社畜だな。
つーか、ブラック企業経営者レベルｗ

９日で判断できる位ダメな人だったら、採用した企業をまず潰すべきだろｗ

>>272
それ間違い試用期間は正社員じゃない
普通3ヶ月〜6ヶ月の試用期間後に本採用だから

>社内試験の成績や電話応対の仕方を理由

社内試験：入社前に見破れるだろ
電話応対の仕方：どうしても問題があるなら、しばらく代理にやらせればいいだけ

解雇理由としてはかなり薄い

>>260
整理解雇は法的に認められてるから、考え難い。

>>265
企業名をさらせ！とか言ってる奴は間違いなく病気だろうな。
もう裁判官気取りだ。無職のくせにｗ

>>285
君の法律講釈はもうたくさんだｗ

>>264
てか入社1週間だし実は新人研修みたいな教育期間全くねーんじゃね、このベンチャー

俺の会社でもあったわ
新卒採用はしたものの経営がやばいんで首にしようと
でもこちらから首にはできないんで、まぁ後はアレだ
あいつ今何してるかな
顔も名前も忘れたけど

>>279
安心しろ。
おまえも入社時は意味わからん奴だったんだ。
というか出来る出来ないを９日では判断できないし
そんな短期間での解雇は判例でも無いはず。
正当な理由がないし。

プライドが高いやつなのは確かだな

>>252
>>本当に企業が悪いことしたなら司法がしっかり裁いてくれるよ

なわけねーだろｗ社会は奴隷であふれてる
自称就活頑張った君は妄想だらけで困るな

>>291
労働基準法にそんな取り扱いはないよ

期間の定めのない契約かどうかは入社時に契約される物だけど
会社側が試用期間と言っていても解雇は自由に出来る物じゃない

拉致されて働いてたわけじゃないんでしょ？自ら希望した。

大学院まで行っても与えられた仕事がまともにできない。

高学歴のプライドでか、自己弁護に終始した反省文だから突き返されたんだろう。

反論しても聞いてもらえずって、なんで仕事できない新入社員が反論するの？

訴えた挙句「入社直後の退職が採用に悪影響を及ぼすのでは」


今からこんなこと心配して自分の力でなんとかしようって気がまるでない、
全て自分が正しくて、うまくいかないのは周りのせいって考えるゴミなんだよコイツは

>>293
採用試験の数十万円ケチった為に裁判起こされてイメージの悪くなった企業がバカだったことだけが残った話だったな

>>293
整理解雇すると銀行が逃げるんだよ
ベンチャーにとっては致命傷なの
そんな事もわからずに書いてたのかｗｗｗ

>>279
>クビにした人はカスっていう判断間違ってなかったってことでしょｗ

法律を知らなかった上にリスクを考えてない時点で相当の馬（ｒｙ



>>293
いいんじゃね？ｗ
どういう理由にしろ、ブラックが表に出て倒産してくれれば
被害者も減るってもんだｗ
ガンガンさらそうぜ。別に君に何か影響あるわけじゃないんだから。
な？

>>280
だって俺は原告の人のこと良く知らないもん。
よく知りもしない人のことを擁護するような書き込みをして、もし間違っていたら責任はとれないだろ？
大人は責任をとらなきゃいけないんだよ。
お前らみたいに根拠もなしに「この会社じゃないのー？」って密告があったってだけで、無思慮に企業名をだしてるやつ等のが異常だと感じたから書き込んでるだけ
学生も擁護しろとか言ってる時点でおまえが学生の側の陣営の人間というのはよくわかったから、もうレスしなくていいよ

試用期間中なら会社に問題ないな
クビになって次を探せ

>>279
なんだこいつw
法律的に違法な事を訴えられたらキチガイってwww

>>293
「具体的」に反論しろよアホ

>>288
仮にクビにするにしても、社会人とし、一企業としての手続きってものがある。
嫌がらせや反省文や説教は明らかに異常な行為。
相手の問題点を指摘して、相応の指導をある程度してから、それでもダメなら
退職か解雇の方向で調整する。
採用した以上、再就職まである程度の期限は設けるもんだよ。
「お前嫌い、クビ」とか、本人の落ち度であってもブラック企業でしかあり得ない事だよ。
研究者としていかに優秀でも、最初から電話対応が完璧な新人なんていないしね。

単体だと社員20人の会社らしいな(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ

>>279
人気に嫉妬

企業叩きのスレかと思ったら逆だった
内定もらえてないやつらの怨念を感じるぜ

内定させたはいいが、かなり早い段階でやめさせなきゃならん理由があったんだろ。
最初から決まっていたんだ。裁判を起こしたところで何の意味もない。

>>289
働いたこともない学生が
自分と全く関係無い企業を
ＩＤ真っ赤にして擁護して
自分と異なる意見を全てレッテル貼り

このようが笑えるんですが、どうでしょう学生さん。

>>286
記事で本人が言ってる内容なので事実だ。
こんなの塩漬けにする奴はいないわなｗ
損切りの判断は早いほどいい。

>>287
百発百中の人事はないんだ。どんな面接やったって変なのが混ざってくる。
俺の友達の会社もみんな変なのが数人入ってきちゃうから、
これはうちの会社だけの話じゃない。
面接官だって人間だよ。

>>273
エリート引き篭もりねらーであれば、
２４時間寝ずにタイピングしてるから、その能力だけはあるかもしれんぜ！！！！

つい最近、入社1ヶ月目の給料がPS3だったという話もあったが、これもそれに匹敵するくらい酷いな。

>>304
じゃあ君はこの会社のことをよく知ってるから擁護するんだｗ

反論すればするほどスレは続く

ゴミ同士の喧嘩ですよこれは

問題ないなら企業名さらしてもなんの問題もないはずだし、
問題あるなら事件として報道機関に企業名さらされる。

俺の考えだと、こうなるけど、このスレ的にはおかしいんだろな。

伸びる奴はきちんと指導すれば2年くらいかかって化けるのもいるからなあ。
でも大企業じゃないとそこまで面倒見るのも無理だろうし。
ここ見てる学生はきちんと大企業行けよ。
新人研修みっちり半年〜1年とかざらだし。

てか、採用したときより景気が悪くなったのを理由に
初めから1人2人は辞めさせる気だったとしか思えないけどな
辞めさせることありきでやってるから、どんなことしてもダメ扱いなんだろ？

だいいち上司が2時間も説教に時間を費やせるんだから、
大して仕事もないんだろこの会社。
ほっといても潰れるよこんな会社。

>>314
新聞沙汰になっている時点でマネジメントとしては無能の極地なんだが

だいたい経営しているのなら人事関係の法律ぐらい知っておけよ

>>314
言い訳はいらないよ。
9日間で駄目だしできるような奴を雇った
馬鹿採用担当者がいるのは確かだろ。

普通は1年以上はみるもんです。

>>304
俺は「社員を擁護しろ」とは書いてない。

「企業を中傷する奴を注意するなら、社員を中傷する奴も注意しろ」と書いている。
「中傷が良くない」のなら、何でそれができないの？

>>315
＞２４時間寝ずにタイピングしてるから

それ違うだろｗ

＞「入社直後の退職が採用に悪影響を及ぼすのでは」と不安を漏らす。

いやいやいやｗ
労働審判申し立てたキミの行動のほうが悪影響及ぼすってｗ

>>288
そういう人間を見抜けなかった時点で会社の負け
そんな連中が「客観的に見て使えないと判断したので退職を強要した」
といわれても誰も聞く耳持たないよ

「採用のプロ」なんだろ？
「人事のプロ」なんだろ？
過去にそういう経験を何度もしてるだろ？

今回の事件は採用をミスったあげく、話を裁判沙汰にまで広げてしまった
もうこの時点で終わってるんだよ・・

試用期間１４日を超えたら正式な解雇手続きが必要だっけ
会社の対応はブラックっぽいけど
その期間内なら解雇してもいいんじゃいの
新人なら普通はもっと長い目でみるのが普通だけど

9日で退職勧告?　なんだそりゃ。ありえないよ。　
会社云々というよりこの上司の精神になにか大きな間違い
があるような気がするなぁ。
会社はこの上司を一度、精神科に連れて行って
診てもらったほうがいいだろう。

>>314
＞損切りの判断は早いほどいい。

そしてその方法を考えなかった結果が>>1ですな。
もう融資は今後もらえないし、倒産一直線かな。
おめでとう。やったね！

なんて賢いやり方だったんだろうｗ

このようわろたwww

まあ、会社側に落ち度がなかったかは裁判でわかるだろうな。
当たり前だが学生は会社名知ってるんだから、最後まで隠すのは絶対に無理だしね。
会社擁護している人は会社が悪くないと思っているんだから
企業名が公表されても構わないと思わないの？ｗ

本人の資質なんてこの件には関係がない。どの道やばかったんだよ、この会社。

>>288
>面接でいい事言って雇ってみたら

悪い事言っても採用になる会社が沢山あるなら
それはそれで面接が形骸化してなくて良いこと。
でも、殆ど無いｗ

ベンチャーという名の豚箱へようこそ

これからは携帯レコーダーは必須だな
いざとなったら、公開できるように証拠の保全として

>>329
試用期間を入社時どれくらいに設定していたかによるけどね
そこら辺は契約次第

>>324
＞9日間で駄目だしできるような奴を雇った
＞馬鹿採用担当者がいるのは確かだろ。

居るのは事実でも起こってしまったことは仕方ない
あのときあーしてればなんて鱈レバ言ってても始まらない

損失を少しでも抑えるために早く切らないと

どなったりしなくても、一ヶ月前に解雇通告していれば合法的に首が切れたのに。
理由は業績不振とか勤務態度とか、そんなもんでいい。
『正当な理由がないのに解雇するのは不当』なんていったところで、労働基準監督署は
まったく手を打たないよ。
これマジ。

で、仮にこの企業が悪かったとしても２ちゃんねらが中傷カキコしても良いという理由にはならないんだが？
名誉毀損というのは事実でも成立するんだぞ？
２ちゃんねらがここで企業たたきをして名誉毀損をしても良いという法源は？
この企業が悪いにせよ学生の側に非があるにせよ、それを判断するのは司法なのだから、２ちゃんねらが中傷できる理由にはならない。
それが日本の法律だ。
日本の法律が守れないというのなら、おとなしく半島に帰ればよろしい。

>>36
> まあこの会社の採用担当の責任問題に発展することだけは確かだ

ブラックならそれはないだろうな。


> 「わが社は人を見る目がない駄目な組織です」とアピールしてるようなもんだぞ

とは言えるけど。

またチョンか

>>293
>企業名をさらせ！とか言ってる奴は間違いなく病気だろうな。
どんな理由だろうが関係なしに、晒しは2chの華だろ（´・ω・｀）
むしろ晒しとか嫌いなやつがなんで2chに来てるんだ？

>>310
こんなにモテたのはじめてだｗ

>>323
俺はタダのサラリーマンだよ。新人研修はやったりするけど。
マネジメントうんぬん以前に、どうしても一定の確率でこういうキチガイはいる。
これはどうしようもない。ババ抜きのババ。

>>328
面接だけでは見抜けんから、試用期間ってのがあるの。
そしてその試用期間中に契約終了。なんの問題がある？

企業側もかなりのダメージを受けるけど、本人ももう終わったも同然。
この男性は相打ちするのが望みだったのだろうか。

どうして採用したのって話

>>319
ゴミ同士の喧嘩を、我々外野のゴミが観戦して、
好き勝手書くよくある展開ですよね

個人的には、訴えた９日だけ働いた男が３年分の給与を勝ち取ってもらいたいです。

そうなった方が盛り上がるので

>>1

いや、採用するなよｗ

>>339
裁判沙汰になって3年分の給料請求されるのが
損失を少しでも抑えてるって言うの？

なんか、的外れなレスが多いけど、
問題は「会社側の都合」なのに「自主都合退職」させられた所じゃね？
働いている人なら分かると思うが、会社都合と自主都合はかなり意味合いが違う。
その辺りから見ても、会社側を擁護できないんだよなぁ。

最初から解雇するつもりだったんだろ？

>>1
だからIT土方と介護だけにはなるなとあれほど・・・

>>341
いやだから、嫌なら回線切ればいいんじゃね？
一体何と戦ってるんだ

>>288
面接や入社試験で見抜けないって…10日も使えない社員雇うって
どんな会社だよｗ

新人なんて使えないの判っているんだよ。それを育てるのが上司や
先輩の仕事なんだよ。ただ、1年でソコソコできる様になるヤツと
３年かかってやっとという差が出てくる事があるのは事実。

でも、半年くらいじゃ飲み込みの早さくらいしか差がつかなくから
中々判らないもんだよ。仕事の飲み込み遅くても急に追い上げて
くるヤツとかもいるからな、技術職や研究職の場合なんか特に…

　　　　　　　　　　　社畜ﾜﾛｽｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　




　　　山一證券の最後の社長思い出すわｗｗ

>>302
利益を上げる為の整理解雇だったら銀行は逃げない。
やつらは利益をどうやって上げるかという所しか見てない。
リストラを条件に融資なんていくらでもある話だ。

不景気になると状況が違うのだよ。
お前はいつの時代の話をしてるんだ。

>>341
だったら２チャンネラを訴えたらいいだろ。
「なんの落ち度もない企業が訴えられているのに
その社名をさらせって言われた」って。
日本国でどういう法律に触れるのかは謎だがなｗ

>>350
＞裁判沙汰になって3年分の給料請求されるのが
＞損失を少しでも抑えてるって言うの？

もちろん。そんなのを居続けさせるなんてとんでもない

>>339
そうだね。もう訴えられちゃって企業名も大々的にさらされちゃうのは仕方ないよね。
起こってしまったことは仕方ないんだから。

えーと・・ブ・・・・

>>345
試用期間中に契約終了かどうかはこの記事だと分からないんだが？
どれくらいの試用期間と契約していたかどうやって情報収集したの？

>>341
そうだな。無関係な会社に迷惑がおよばないよう、
毎日もきちんと会社名公表すりゃ良いのに。

>>341
具体的にどの企業かもわからんのに中傷もなにもねーだろｗ
名誉棄損て、誰が誰を叩いてんのよｗ

職歴なんて自己申告なんだから、幾らでもねつ造出来るのに。
少なくとも、過去の職歴を無かった事にするのは簡単。　入ったこともない会社の職歴を
ねつ造は出来なくても、ブラック企業に勤めてた職歴は無かった事にできる。

ただのリーマンごときが偉そうに俺は人を見抜けるだの講釈たれてんのかワロスwww

ブラックと見抜けなかった自分を責めなさい
そうすれば成長できる

失敗したとして、会社で反省文なんてありうるの？　小学校？
うちの会社にそういう文化がないだけで常識なの？

>>344
ホントだ。
リクルート信者だかこの事件の中の人だか就活生だか、素性は本当にわからんが
２ちゃんで擁護とか熱心な人がいたもんだ。

ベンチャーなんてオナニー企業で9割ゴミ。
この上司も暇つぶしでしょ

>>340
確かに

>>360
＞そうだね。もう訴えられちゃって企業名も大々的にさらされちゃうのは仕方ないよね。

ある意味仕方ないな。それだけこいつが嫌われたって事だから

これは採用した奴が悪いよな
ベンチャーなら即戦力かどうかきちんと見抜いて採用してやれよ

>>359
馬鹿だな。
いさせるかどうかなんか聞いてない。
裁判起こされてたんまり賠償金を請求されるのが
損失を抑えることになるのかどうか、どちらだ？
同じ質問させるなよ馬鹿

>>357
整理解雇では逃げないけど
>>1みたいな明らかに違法の可能性がある場合
（会社都合を自己都合にしたりパワハラしたり）
真水はでませんお。

いいなあ、会社側からクビにしてくれるなんて

何回か転職してるけど、自分から辞めますって言うときのエネルギー消耗はひどい

レス多すぎて書けんからまとめる。

・見抜けなかった人事が悪い
→そのための試用期間制度。試用期間中にちゃんと判断してやめさせた。

>>302
経営が改善される整理解雇は高評価だぞ。
シロウトが恥さらすなｗ

>>351
それはどの会社もやるんだよｗ

>>351
そうそう、最初から最後まで会社が馬鹿なんだよね。

こういう馬鹿な会社はしっかり搾り取られて欲しい。

>>351
本当に会社側の都合なのか？
記事によれば何度も学生は注意してるし、その注意中に学生は反省の態度をみせずに反論しようとしたと書かれているぞ
学生の側にそのような意図が無かったにしても企業側はそれを「働く意思なし」と受け取ったのではないか？
同じ失敗を何度もして反省文をかかされていた学生にも問題はあるのではないか？
限られた情報しか記事からは読み取ることができないのに、一方的に企業側ばかり批判するのはおかしいぞ

>>350
この男性も三年は吹っかけすぎだろ。
違う名目ならわかるけど、三年分の給料を払えってのはどうかな。

これって難癖をつけて人員整理をしたってこと？
まあ、自己都合と書けってことだからそうだろうね。

>>373
＞裁判起こされてたんまり賠償金を請求されるのが

ヒント：請求されることと支払い命令を受けることは違う

>>367
ブラック企業では普通。
ＪＲでさえ、草むしり研修やらせてたけどｗ

>>376
裁判沙汰になるような解雇を評価する銀行があったら教えてくれｗ

>>381
だからなんだよ。
いいから質問答えろ馬鹿

>>383
＞裁判沙汰になるような解雇を評価する銀行があったら教えてくれｗ

確かに裁判で負けたらマイナス評価だよなｗ

>>362
非常に冷静なレスですね

そして、このベンチャー企業とやらも、
企業として当たり前の対応をしただけだと自認してるんでしょうから、
逆に自社の宣伝になっていいはずですもんね。

大学院に行ってどうしてこんな変な会社に勤めるのか？

自分で企業しなさい。

生産手段がないから工場に勤めざるをえない。

>>367
辞めさせるための嫌がらせだろ。

>>47>>204

こんな本出してるんだな↓


「だから若者は社会を迷走する 」

若者はなぜ、社会を迷走するのか？
会社選びに奔走する大学生は果たして社会のことを
どこまで知っているのだろうか？
就職、アジア、ビジネススキル、そして人生･･･。
弊社代表の近藤昇が愛情を込めて、大学生、新社会人にエールを送ります。

http://www.bwg.co.jp/bw/magazine/syakaidemeisousuru.html

マジでここだったらおまえが言うなクオリティｗ

>>376
>→そのための試用期間制度。試用期間中にちゃんと判断してやめさせた。

はい？
どのなんていう法律なの？それｗ
裁判でお金が飛んで言っちゃうみたいだけどｗ


「非合法的に人を切ったら、ブラック企業としてさらされた上、損害賠償されました。」


賢い経営判断だねｗ

>>384
＞いいから質問答えろ馬鹿

その違いがわからないゆとりに何を言えとｗ

訴えちゃってコイツ大丈夫？
普通にクビにされるより次の就職先がヒイてどこも雇わないぞ

>>378
素朴な質問なんだが
君は学生なのに、何故学生側に立って考えないの？
同じ立場なのに。

え？学生じゃないの？

>>376
＞試用期間中にちゃんと判断してやめさせた

試用期間が「10日以上の契約だった」、というソースくれ
まさかそれなしで試用期間中と断言してないよね

>>376
いやいや、やらないからｗ
普通の会社は通告出して会社都合で辞めさせるから。

普通に考えてこの侵入社員がひどすぎだったんじゃね？笑えないくらい最近は普通にこんなのいるから。

>>375
よくないよｗ

これは会社都合にしたくないから、自己都合にしようとしてこのザマだからｗ

>>378
たった9日で切ったらそんな判断されないわ。
しかもその間に反省文書かせたりだのなんだの
教育もろくすっぽしてないとしか思えない。

＞「反論しても聞き入れてもらえず、」
文の流れから言って、「なんで自己都合退職しないといけないのか？」というたぐいの反論じゃまいか？

ブラック企業でいい気になって支配者気取りな可哀想なサラリーマンのお話か…

>>378
まったくもって拡大解釈だよ

試用期間中は退職させようが会社の自由。
しかしこんなアホな会社選んだヤツが悪い。
普通は失敗を重ねて成長していくものだ。
最初から完璧に出来るやつなんかいないしな。
でもブラック会社はこんな物なのかもなｗ
それと試用期間中に辞めたのなら履歴書に書く必要も無いから影響ないだろ

>>391
いいから逃げずに答えろよ。
実際の請求額が違うかどうかなんて言い訳するなよ馬鹿

>>390
＞裁判でお金が飛んで言っちゃうみたいだけどｗ

裁判自体でそんなに金って掛かるんだっけ？

裁判でどうなるかは分からんけど
この青年のこの上司に対する憎悪と怨念は
一生消えないだろうなぁ。

>>367
バイト？

>>361,>>394
二週間だよ。記事とかそんなの関係なく設定されてる期間だ。

>>390
君は話ができる水準に知能が発達していないよｗ

>>367

数千万の損失を出したときはサスガに『顛末書』というのを
書かされた。発生経緯と原因、対策と今後の対応までを…
その年の査定は入社以来初めてのＣだった。
翌年はＡもらってチャラになったけど。

おまいら社員はなかなか首にできんとかよくいっとるやないか

>>362
推定無罪って知ってるか？
司法からのお裁きが下って判決が確定するまでは犯罪者じゃないんだが？
それをさも企業が悪いことをしたかのように書き込むのは十分に名誉毀損だぜ？
毎日新聞は企業に配慮して日本の法律を守っただけ
企業が敗訴したら普通に名前だすだろ
俺は、お前たちも司法のお達しが下るまでは不用意な名誉毀損は慎んだほうが良いと言ってるだけだろ

「経済が暴落しています、どうしたらよいでしょうか？」
「ガンダムを作れ」
「しかし…」
「もっとガンダムだ」

>>404
普通のベンチャーだったら社長・役員クラスが裁判にエネルギー割かなければいけない時点で
会社の経営に悪影響は必死だけどなｗ

>>403
＞実際の請求額が違うかどうかなんて言い訳するなよ馬鹿

え？訴えたら勝ちとか思ってる池沼か？ｗ

裁判での判断はこれからだよｗ

>>378
いずれにしろ反省文をかかされてるんだろ。

>>379
院生の新卒カードをドブにすてて、黒い経歴をつけるってのは
安く見ても数千万の損失だよ。
しかもこの景気でその経歴じゃ再就職も難しいし、新卒で人生オワタになりかねん。

>>392
そうだね。
だからブラック企業の被害者は泣き寝入りする。
新卒では対抗する手段もないしね。
だからこそ、反撃した今回のケースがニュースになっている。
損が拡大するとしても、泣き寝入りはしたくなかったんだろう。
心情的には新人を応援したいね。

>>379
最初から3年分とかデカく吹っかけないと、1月分すら出ないようなとこって判断なんじゃないのｗ

>>393
よくわからないですけど、彼のレスの随所に、
「半島」だとか「工作員」だとか香ばしいフレーズが満載ですし、
きっと自分で書いてる通り、学生さんじゃないでしょうか。

まあ、いっぱしの社会人なら恥ずかしくてそういうレッテル張りは避けるでしょうし

九日で使えなくてクビにするような人間を採用した採用担当こそ真っ先にクビにしとかないと。

>>412
＞普通のベンチャーだったら社長・役員クラスが裁判にエネルギー割かなければいけない時点で

これに何のエネルギーを割くことになるのか聞いてみたいところだなｗ

>>409
それは大企業やIT以外の企業だけ
IT中小は普通にバリバリ首きってる

通常は３ヶ月とか６ヶ月とか試用期間だけど
法律上は１４日を超えたら通常の社員と同じ扱いをして
正式な解雇手続きが必要

９日間はその期間内だから、雇ってみたけど適性が著しく欠けることが
分かったからとかの理由で普通に解雇できるんじゃないのか
まあ問題は退職強要とか意味不明な行動とってるとこじゃないかな

>>407
＞関係なく設定されてる期間

今回のケースがそれに基づいているというソースをくれ

>>407
契約として試用期間を定めること自体は
会社と非雇用者の自由契約って事ぐらいは知っているよな？

揺れる

>>410
うん、だから相手企業がどこかもわからないのに叩いてどうやって名誉棄損になるのって話だな。

>>413
だから質問に答えろよ。
裁判起こされるってのが賢い選択なのかよ。
なんでこんな単純な回答ができないの。

裁判はこれからだ！なんておまえの都合のよい未来予想図なんて聞いてないよ。
裁判起こされてニュースにまでになった事実はどうなんだよｗ

>>404
多分この事例だと、企業側が全面勝訴って訳にも行かないから、
最終的に企業側が男性側の弁護士費用等も持たされる気がするんだが。

sugoi tateyure @tokyo

今一瞬すげえ揺れたｗｗｗｗｗ

リーマンごときで偉そうに人を見抜けるとか講釈垂れてるから何年経ってもリーマンなんだよwww

試用期間中での退職なのに、
なんで社員の地位確認と３年分の給与支払いが発生するの？

某１部上場企業でも、1年間の研修期間=試用期間で、
1年後の試験に合格できずにリストラされた奴知ってる。

まぁ、「密室で圧力をかける行為」は違法だとして、
精神的被害に対する賠償とかじゃないの？

>>410
○○容疑者って普通に見かけるんだけど。

>>407
いや、どこで設定されてるの？ｗ
ソースもなし？
俺の思うことは世間の常識！とか思ってる？ブラックの分際でｗ


いや、この企業と君を馬鹿にするわけじゃないけどさｗ

つか、だいたい王将ごときでブラックとか言ってたら普通の会社に入れないよｗ

ベンチャー何かに入る方が悪い
こいつは死刑でいいよ
もちろんご家族も連座でな

>>>419
その質問時点でお前は馬鹿だと思う
時間は無限にあるとでも思っているのかｗ

ｼﾞｼｰﾝ

これ実際に勝訴したとしても、この男性が受け取る3年分の給料分のうち2年半分くらいは弁護士に報酬としてもってかれるんだよな
一番の害悪は弁護士

14日以内なら法律上も
従業員としての不適格性がうかがえる、で解雇できるし

3〜6ヶ月の本採用前なら
接客態度が悪く、上司から注意を受けても改善されなかった
って採用を見送れる

個室で約２時間も脅した理由が分からないのと
これが裁判でどう判断されるかだな

>>426
＞裁判起こされるってのが賢い選択なのかよ。

おいおい当然だろ。脅迫に屈するのは最悪の悪手だよｗ

>>431
その場合は解雇予告しているだろ

>>428
ほへぇｗ
関東とか都会でも地震とか大変だネェ

XSTjmfJf0　のレス番>>39 >>56 >>60なども明らかに名誉毀損に該当するのだが・・・

>>437
どこいなって聞こうとしたら関東な

>>435
ベンチャーに入社＝死刑とかｗｗｗｗｗｗｗｗ

最初googleに入社した奴、全員死刑だな。

>>434
あれは猿芝居が酷過ぎるだろｗ

飲食やってるけどこんなもんだなー
新卒の一年後の離職率は8割超

＞問題ないなら企業名さらしてもなんの問題もないはずだし、
それはさすがにまずいだろ。例えば痴漢してないのに痴漢にさせられたら、
名誉の完全回復は難しいわ、全て失うわで大変だろ。
同じことだ。

東京地裁の裁判日程とか、ネットのどこかで調べられませんの？

>>440
ほー普通の賢い企業は裁判なんぞ起こされないようにやるもんだけど。
やっぱ馬鹿だねｗ

>密室で圧力をかける行為などは明らかに違法。

やり方が不味いね
こんな酷い事が起こらないようにもっと簡単に首切れるようにすべき

ﾘｰﾏﾝごときで偉そうに人を見抜けるとか講釈垂れてるから何年経ってもﾘｰﾏﾝなんだよwww

>>439
数日ぐらいで会社が教育努力しました
ってのは絶対に認められないと思うぞ

つーか一番の問題はコンサルなのに雇用のリスクすら考慮出来てない
この無能なベンチャーだろ。
派遣とかと違って正社員雇用ってことは簡単に首には出来ない。
労組がなけりゃ余裕だろ、プギャーwww
位に舐めていたんだろうけど、
起訴されればそれなりの弁護士費用や対応に伴う人件費、
果ては企業名が出てしまえばブラック企業の烙印を押され
営業面でもマイナスが発生する。

一般企業なら当たり前に考えていることだが
その辺のリスクも考えず、速攻クビにしているあたり
コンサルとしてははっきり言って無能だろ。
まぁ企業名が出てないだけ救われているみたいだが。

>>436
＞その質問時点でお前は馬鹿だと思う

低脳煽りですか？
反省文の束が裁判用に準備済みでしょｗ

採用担当の責任だな。
試験も電話応対も×って事は頭もコミュも怪しいって事だよなぁ。
その辺から育てるとなると中途採用の方が安くつく気がするな。

退職を強要されたとしても９日で音をあげるなんて そんな屑要らんわw
だから院卒は使えんと言われるのさ。

会社が要らないって言ってるんじゃしょうがないね

>>450
＞ほー普通の賢い企業は裁判なんぞ起こされないようにやるもんだけど。

ブラック企業はオマエの脳内基準は満たせないだろうなｗ

>>455
ベンチャーだって言ってんだろｗ

>>457
退職強要は違法行為ですが。

何言ってるんだこいつ

>>455
弁護士との調整や会議、裁判所からの参考人呼び出し
とか想像できないのかねｗ

>>440
こんな裁判起こされて企業体質がバレてるのに脅迫に屈するとかｗ

こうならない正当な手段なんていくらでもあったのにね。
まあ所詮馬（ｒｙ

新入社員すら御せずに世間の荒波なんて渡れないぞ　この会社。

裁判しても負けるに決まってるだろ。
試用期間中だったんだろ。いわばお試し期間なんだよ。返品可能なんだよ

>>399
問題おこした事に対しての説教中に反論して「ボク悪くないもん！」で２時間とも考えられる。
今の日本の総理大臣見てみろよ。
そう考えた方がつじつま合わないか？

>5 名前： ハッカク(アラバマ州)[] 投稿日：2010/05/09(日) 08:10:50.81 ID:yzy7HyOS
>院卒を雇う企業は、500万だかの補助金が入るだろ。
>申請してれば、10日以内に入るから入社詐欺といっても過言じゃないな。

>ま、ベンチャーなんぞ調べれば直ぐにブラックだと分かるんだから、
>吟味して入らなかったこいつの失策でもあるわな。

>627 名前： アカグツ(京都府)[sage] 投稿日：2010/05/09(日) 13:36:22.01 ID:T549GYM0
>>>5のソースはこれ？
>【雇用】ポスドク、1人採用につき500万円：文科省が企業に「持参金」を支給 [09/05/06]
>>文科省の新施策では、まず企業からポスドクの活用方針や業務内容、支援策などの採用計画を募集。
>>科学技術振興機構で審査した上で、採択された企業に対してポスドク1人につき500万円の雇用経費を支払う。
>>支援期間は1年間だが、「使い捨て」にならないよう、終了後のキャリア構想も審査するという。
>>文科省は「実際に採用した企業からのポスドクの評価は高い。何とかよい出会いを増やしたい」と話している。

>ポスドク＝博士号取得後に任期付き研究員
>http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241592235/

もしこれが本当なら持参金目当てで採用されただけか……
会社擁護する必要ないな

>>415
新卒カードなんて司法が勘案するかねぇ？
就職活動って一局面に慣習的に通用するものに金銭的価値なんか認められるのかって話で。

>>459
いやバリバリ裁判でもなんでも起こされて
会社の信用なんぞどうでもいいというブラック企業は言うことが違いますなｗ

9日間で身も心もボロボロw
新型鬱ですかw

どっちもDQNで実は相性いいんじゃないw

>>378
新卒とって9日で退職に追い込むとかおかしいだろ。

職場のモラハラ、上司のパワハラ。
ベンチャーの中でもトップクラスのブラックだな。

>>378
会社側の都合でなく自主都合での退職なら裁判なんかにならんよ。
なんせ自主都合なんだから…。訴える必要なんか無い。

まぁ、氷河期組みの俺としては、学生の会社を見る目が甘かった
と思わなくもないし、ひたすら自己責任で叩かれまくったから、
こいつの自己責任だろうと言いたくはなるが…

でも、こんな糞コンサル企業を擁護はしたいとは流石に思わないｗ
これが生産系の企業だったら少しは考えるけどなー。
コンサルじゃあなぁ…。

新卒に試用期間ってなかったっけ？

これは酷い

さすがベンチャー。決断も早い

>>460
＞ベンチャーだって言ってんだろｗ

だから資料は準備済みで正式に裁判待つだけでしょ
特に３年分の給与を要求するようなアレな裁判なんだからｗ

>>376

＞>>351
＞それはどの会社もやるんだよｗ

こいつ馬鹿すぎ
みんなやってるなら問題ないってか？ｗ
それこそがブラック企業なんだよｗ

企業側が法律を守らないのなら、俺らが法律を守る必要も無い

でもさ、新入社員でもなんでこんな奴を取ったの？って思うときはあるよ。
うち程度の中小企業じゃ、買い手市場でもこんなものかと思ってしまう。

解雇されたのをぬいたら、
こんな事されている新入社員なんて何100人いるだろ、
9日間でどうのこうのって甘すぎ、おまえは女か

>>470
院卒をDQN呼ばわりですかそうですか

DQNの範囲も広くなったもんだｗ

>>462
＞弁護士との調整や会議、裁判所からの参考人呼び出し

それくらい何の問題もないでしょ
商売やってる企業が裁判に脅えてると思ってる方がどうかしてるｗ

>>478
ああ、そうだよ。勿論。
あとはどちらが脱法リスクをどれだけ取れるのかって勝負なだけだ。

>>481
＞院卒をDQN呼ばわりですかそうですか

人間性は学歴とは別次元の話だからな
そこいらの公務員見てみろよ

>>448
会社側になんの落ち度も無いなら
企業名を出さないのは何故？

まあ、常識的に考えて
アレのフロント企業だろうなー

>>478
復習的な方法は絶対にダメ。

必ず、司法手続きによって反逆しないと。

こういう会社は積極的に潰すべき

>>481
東大卒だろうが医師だろうがDQNは一定数いるだろう

>>482
裁判抱えている「ベンチャー企業」と取引したいと思う企業は存在しないし
商売している奴ほど信用に気を遣うけどなｗ
だいたい時間的浪費が一番きついのにｗ

>>457
入社して数日で解雇を言い渡されたら、夢も希望もないだろ。
昇給も昇進もなく賞与も小銭かゼロになるのは確実。
自分に致命的な原因があることも間違いないだろうから気に掛けざるをえないけど、
そりゃ会社を辞めたくなるよ。いくら扶養家族がいてもさ…。

>>479
何人か出来ない人が混じるのが普通。
というか、全員出来る人ばかりの集団ってない。

っで会社名は？

裁判する暇があったら就職先探せばいいのに

>>53
面接１０回って；
やっぱ公務員は死ぬほど暇なんだな……。

リストラを進めたほうがよさそう。

>>481
文系の院卒なんてDQNばかりだぞｗ
学部卒の時に就職できずに逃げた奴ばかりだからな。

理系も多少だがDQNは存在する。

新卒入社9日目で電話対応させといてクビはありえんな
だったら最初からビジネスマナー身につけてる中途雇えよ

急に刺す様なアンカー>>443が来たので…

それはさておき人数少ないベンチャーだと、訴訟出るのもそれで無くとも少ないマンパワー裂かれて大変だな。

>>489
＞商売している奴ほど信用に気を遣うけどなｗ

何か異常なまでに潔癖性を要求するんだな
処女以外とはつきあえないタイプ？

雇った社員が無能だからといって、

そんな理由で社員を解雇する事はできない。

会社には、社員を育てる義務があり、

育てる努力もせずに、圧力で辞めさせるのは、法律違反、人権の尊重が出来ていない。

もっとうまく、無能社員は辞めさせましょうｗｗｗｗｗ

俺も夜9:00-朝5:00まで半年間働いてたのに、
その分の給料会社からもらってないんだが。

労働基準監督署に行って、給料未払い訴えてこようかな。

ピックルだか中の人だがよくわからんが、火消し必死なのは伝わった

>>493
数百万クラスとれるなら裁判やる価値があるし、
別に並行して就職活動もできるわけでｗ
どうせこんなのは企業が負けるしな。

>>494
面接が夜中の１０時以降まで続くんだよ。
面接官もサビ残だ。

>>484
>>488
>>495
だから「DQNの範囲も広くなったもんだ」なんだろ

そもそも「ベンチャー」ってなんやねん
ただのワンマン零細だろうが

>>493
いいじゃないか。
雇用環境が改善する景気回復局面まで裁判やってみるのも。


まあ、この先それはない気も大きくするが

まぁ、これからも被害がでない様に
学生だけには教えた方がいいだろな
24歳にしては辛すぎる春だったな

>>502
別に数百万に限らず、60万以下なら、
簡易裁判所行って即日裁判すればいいよ。

とりあえず社名だけは明らかにしとけ。

>>501
まあいろいろ居るさ
オレは裁判されたら企業は負けだ厨と遊んでるけどｗ

文系院だけじゃなくて
理系院でも同じようなクソはいるぜｗ

だから会社名晒せっての
憶測の話なんかどうでもいいっつの

大卒の半分が無職だから将来が楽しみです。

>>508
まあこの場合3年分だから60万以下ってことはないだろうしな。

普通入社してすぐに電話対応やらせるかな？
ていうか最初の１ヶ月は新人研修期間じゃないの？
それともブラック会社は研修すらないのかｗ

>>503
それ明らかにおかしいだろ
何かは分からんが別の意図があったんじゃないか？

>>479
人事はその部署に合った人材を補充してるだけだよ
使えない人材なのは分かっていても
コネ入社だとクビに出来ないの

>>497

>>443は>>60ではなく、>>65へのアンカーでした。

>>515
＞ていうか最初の１ヶ月は新人研修期間じゃないの？
＞それともブラック会社は研修すらないのかｗ

ブラックは普通にないだろｗ

みんな>>467は無視してるけど結局この制度終わったのか？

>>502
>>510
おまいらは凄いよ。結論は逆にせよどっちが勝つか予想立てられるのだから。
俺はこんな裁判どんな結末を迎えるか予想できん

強いて予想すれば、このベンチャーが多少の金を積んで黙らす
なあなあ展開を予想するのに

少なくともこの文読む限りじゃ会社側が悪いとしか思えないな。
電話の対応が悪いって、教えて治ることじゃないのか？
必要じゃない人材だったなら退職を要求じゃなくて、解雇すべきだったな。
育てようともせずに新卒雇って、何がしたかったんだ？

>>515
ないよ。
OJTとか言っていきなり現場とか普通。

>>498
働いてれば分かる。
商売は滅茶苦茶に気を使うよ…。
こんな裁判起こされたら、ベンチャーなら下手すりゃつぶれる。
後ろ盾次第だけどね。無ければ廃業まっしぐら。

こんな事件起こす会社にコンサルを頼みたいと思うかい？
自分の所の従業員すらまともに管理できないコンサル会社に
何を教えてもらうんだよー。製造なら品質がよければ仕事が来るが、
コンサルは信用自体で商売するんだぜ…。

火消し必死なのが何人か居るが


お前らの会社では出来るんだろうが




2chでは無駄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

泣き寝入りはともかく、院卒で能力あるんなら
ベンチャー企業に執着せず、早く動いた方がいい。

取りついている奴らは甘い汁を求めているだろうけど、
本来のスキルアップの方がこの時期は重要だぞ。

>>187
↑
なんだこいつ

>>191
バカウヨ乙

アドベンチャー企業なら仕方ない

>>515
研修という名の洗脳なら

>>503
それじゃ、ますますおかしいだろｗ

労働基準法？

これ民法第627条で決まってるけど？
当事者が雇用の期間を定めなかったときは、各当事者は
いつでも解約の申入れをすることができる。

この場合において、雇用は、解約の申入れの日から
二週間を経過することによって終了する。

>>491
どんな集団でも必ずいらない子は出てくるらしいね
蟻社会と同じ
いらない子がいるからこそ優等生が存在しえる
そういう意味では必要な人材かもな
人間社会でも同様に言える

>>521
それはベンチャーの負けじゃないの？

>>524
＞働いてれば分かる。
＞商売は滅茶苦茶に気を使うよ…。

働いてないのが丸わかりだなｗ

ベンチャー秘密結社に入るんだ

>>521
それってようは事実上、企業側が負けるって事だろ
和解にしろ裁判が起きた以上はどこかで妥協点があるわけで
別に和解に終わるにしろ企業が金出すなら起こす価値はまああるわな。

>>515
ブラックは研修無し
いきなり本番やらされて、失敗→怒られるの繰り返し
普通は首より先に社員のほうが先に辞めたがる

雇うほうも雇われるほうも似たもの同士だったんじゃないの

>>503
>>494じゃないけど、世間からしてみたら、無駄な業務ばかり増やしやがって、
ますますリストラをすすめたら良さそうだ、という論調になりそう（´・ω・｀）

>531
特別法(労基法)は一般法(民法)に優先するんだ。
「解雇規制」でググれ

ブラックに人を育てる能力まで備えた人材がいる訳ないじゃん。
ダメ人間が集まってるからブラックなんだよ。
学生は必死に勉強して大手に入れ。

>>481
地裁のびっくり判決裁判官とか、ドラえもん安田とか
あれがまともに見えるなら、おまいどうかしてるw
学歴コンプレックスでもあるのか？
身近にポッポー鳩山とか頭おかしいんじゃ？て発言してる高学歴大勢いるだろw

>>515
仮配置部署にデスクを持たされて、部署代表番号にかかってきた電話を取り次ぐくらいはあるんじゃ？
で、午後は研修とか・・・まあ、会社によるんだろうけど。

入社すぐ退職強要とか
新卒でとったのに時間かけて人を育てるつもり皆無とか
とんでもない糞企業だけど
試用期間中だから解雇自体はできる

裁判もいいけど外れ引いたと思ってさっさと別の企業探すしかないべ

>>525
火消を必死にするほど２ｃｈではスレが伸びるわな
会社としてはあまり騒がずうまく和解するのが常道だ

>>489
民事裁判なら年に2回くらい関わるけどな。
ほとんどは倒産した会社の債権請求なんだがｗ

会社経営側から言わせてもらうと、
キティ掴んだからクビにした。
そしたらキティが裁判おこした。

なんで会社都合で解雇せず、
自主都合にしたのかは謎。

まぁ、この点突っ込まれても、
「ごめんね」で終了。

言うほど信用にはキズもつかないと思うぞ。

>>534
おまえだよそれ。

労働基準みんなで破れば怖くない

就職浪人で院生やってたのかな、この人？

王将でブラックブラック言ってた奴が霞むくらいのブラックだなw

>>533
とりあえず採ってから人が余ってたから辞めさせたのか、
本当に採るまでダメな人材だと気付かないぐらいアホな人事が採って切ろうとしたのか、
俺には事情がさっぱりわからんが、それでもその先払うはずだった給料分、
お得ではあるだろうよ。

役立たずは死んでいいよ

何で自己都合の退職願を書かせたんだよ
新入社員に問題があるんなら一方的に首にすりゃ済む話だろ

.>>531
民法は一般法で、労働基準法は特別法だから、
労働基準法のほうが優先される。

もういいじゃん
企業だって反省してるんだから許してやれよ
学生も「自分に合わない企業に無理して永久就職せずに済んで良かった」と考えて、新しい就職先を探すほうが建設的なのではないか？

まだ院向け補助金ってあるんだっけ？

>>534
ガキは黙ってろ。

入社後すぐ退職も悪影響だろうが
労働審判を起こしたことの方が、もっと悪影響になると思うんだ

>>555
だから裁判起こしながら就職活動はできるわけで。
別に裁判つきっきりになるわけじゃないだろｗ

>>539
正社員でないと適用がな･･･
それに労働基準法も同じく解雇出来たと思うが

>>551
じゃあお前はベンチャーの勝ちだと予想してるのか
おまいは凄いよ。結論は何にせよどっちが勝つか予想立てられるのだから。

全部民主党が悪い。

要らない子だの劣等生だの



お前らは神様かってーのｗｗｗｗ



お前らは平均的にいる子なんですかってーのｗｗｗｗ



ﾊｹﾞﾜﾛｗｗｗｗｗｗｗ



リーマン根性のアホ共は



『全員力』でググレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>547
気を遣うのは顧客にであって、裁判しないようにじゃないだろｗ

モラトリアム延長で院に行った人間の末路だ。自業自得だな。

>>53
それこそどこの自治体なんだよ。

>>557
ガキはどっちだろうねｗ

>>516 >>530 >>539 >>566
http://www.w-seminar.co.jp/koumuin/jinbutsu/jinbutsu4.html
別に俺だけではなく、採用一般的に行われていること。
あと、面接官も、普段の業務の合間に面接をしている。

>>522
内定出したあと経営悪化
↓
内定取り消しは会社が悪者になる
↓
とりあえず雇ってすぐに辞めてもらう
↓
解雇だと会社が悪者になるので自主退職を強要

ってとこだろ。

>>461
違法行為w
どうせ強要って言ってるのは院卒側だけっしょ。
会社側は強要にならないように強要するからね。
>電話応対のミスなどを理由に
理由があるから退職を勧められるんだよね。退職したくなかったら退職届書かなければ居られる。
今後の境遇に耐えられない根性無しなだけだよ 院卒君は。
そこから這い上がろうとしない根性無し君てだけでしょ。

http://www.bwg.co.jp/

自分の能力の無さが一番の原因なのに。
クズだな。会社の対応もまずいが。
こいつ、絶対採りたくない。

>>564
俺が言ったのはおまえが働いたことないんだなって点だよ馬鹿ｗ

失われた十年で、就職できなかった人たちってさ・・・
今どうなってるんだろう。

>>498
立ち上げ期のベンチャーで信用に気を遣わないのなら
そんな企業はもたねえよアホｗ

お前は働いたことないガキだろｗ

退職願い書いちゃだめだな。
仕事を続けたければ、何も考えずにただ規則に違反しないことだけを考えてればいい。
それが出来なくては社会でやってけない。

＞これに対し同社は「コメントすることはない」としている。

潔い企業だな。
自分たちの非をしっかりと認めて申し開きはしない。
こういう潔さが最近の日本では廃れてきている。
殺人犯や脱税犯ですら弁護士や圧力を使って駄々こねている世の中で、こういう気持ちは大切なんじゃないかな。
俺たちに大切な心構えを教えてくれたって点を評価して許してあげようぜ
今回はおれたちの負けだよ

>>560
アンカーミス（´・ω・｀）？話がつながらない

>>524
お前はITコンサルと経営コンサルを一緒にしてる。
ITコンサルってのは、
「お客様のこの業務をIT化することで、
　これだけ生産性と効率化ができて、
　今より経費削減できますよ。」
ってのがITコンサル。

ソフト売り込み営業がカッコ良く名前変えただけ。

ババリーなどの広告で、エマ・ワトソンと家出のマリーは、大金5000万ユーロ、5000万ユーロづつ、銀行魔女ヘイワードから貰うこと　地域していおいた　絶対命令

>>107

上司はそのまた上司に評価されてるだろw
トップというか会社は市場に評価されてる。

文系の院にいった時点のその程度が知れる

こういう最悪の会社は社名を晒しとくのが社会の為だぞ

つか、辞めさせる事自体はいいんだ。
必要ない奴って居るのも分かる
院出たからって使えるかどうかは分からんからな。

だが、この辞めさせ方は納得できん。
会社都合にしないと、失業手当が三ヶ月遅れたり
次の会社へ就職する際に不利になったりするんだよ。
この企業は、首の切り方を少しは考えろと。

これは退職金と予告手当てと慰謝料ならもらえるかもしれないけど
給与3年分は無理すぎ

あんなブラック企業のHPは田代砲で潰されるべきだ
http://tashiro.tk/

>>568
日本の行政って大企業病みたいなところがあって、
慣例が積み重なりすぎて、業務がスリムになってないところがあるよね。
やっぱ構造改革必要だわ。

.∧＿∧
<丶｀∀´> みなさん、便茶が入りましたﾆﾀﾞよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

>>573
＞俺が言ったのはおまえが働いたことないんだなって点だよ馬鹿ｗ

あれ？オマエは裁判所はお飾りって思ってるクチですか？ｗ

院卒はプライドだけは高いから自分のせいにされたのが悔しかったんだろ

この企業名を早く吊るしてくれよ。

>>555
んにゃ、就職先を探しながら労働審判をかけるのが一番建設的だよ。

使えないとわかったら解雇理由を明確にして解雇すればいいだけ。
会社都合の解雇のリスクを負わずに、自主退職にしようとした会社側が馬鹿。

>>572
クズ企業を選ぶのも労働者の自己責任だが、
クズ社員を採るのも企業の自己責任だろ？

だから、こんなのは、わざわざこうやって裁判まで起こしてくるような社員を
一旦は雇って、気分悪くさせてまで辞めさせた企業の方の自己責任です

だから、クズと言うなら、どっちもどっちです
会社の採用や労務管理の能力の無さも原因なんですよ

>>575
＞立ち上げ期のベンチャーで信用に気を遣わないのなら

信用というのは対顧客との業務遂行であって、中のgdgdとは違うしな

そこを混同させてミスリード狙うしか突っ込みどころがないんだろうけどｗ

即戦力を欲しがってる会社に、
口八丁で面接をすり抜けた奴のメッキがはげただけ
試用期間満了まで誤魔化せるほど会社も甘くないだろ

>>589
そんな事一言も言ってない。

商売の信用を考えない奴が
他人に「おまえ社会に出たことないだろ」と
ほざいてるのをみて爆笑しただけ。
お前本当に馬鹿だなあｗ

社名マダー？

間違いなく衰退するね。
昔勤めてた会社で、匿名性の目安箱を設置したらどうか？って上司に提案したんだけど、
「匿名？そんな腰抜けが意見するなんて100年早い。会社へ対する異論があれば直接言いに来い。（その場で殺す）」
なんて閉鎖的なカス会社だと思ってそれ以上会社へ意見してない。

試用期間中の解雇だものｗ

>>595
信用が対顧客のみだとおもっているって学生か？
コンプライアンスって言葉も知らないガキか？

どっちも先が見えてるってw

>>597
＞商売の信用を考えない奴が

信用というのはココが買掛金の不払いとかしてるなら毀損されるよな

従業員とのゴタゴタは商売の信用じゃないしｗ

ＩＴコンサルなんてブラックの代表みたいなもんだけどなぁ、
どうせ３０代でリストラされるんだから辞めてしまえ。

試用期間っていう名目で、ずーっと試用期間にする会社もあると聞く。
1年後に正社員に登用するという約束で、ずっと契約扱いにする会社もあると聞く。

これはどう考えても採用選考時からマークされていたとしか思えませんな。

>>603
だからお前って
コンプライアンスもコーポレートガバナンスも知らないガキだろ？

>>601
＞コンプライアンスって言葉も知らないガキか？

それは裁判の結果が出てから吐くべきだよなｗ

「自分に合わない企業にダラダラと居ついて永久就職してしまう、最悪の事態を防いでくれた」
そういう感謝の気持ち？っていうのかな。人間としての温かみが近代日本の訴訟社会には欠けていると思うよ。
物事を悪い方向にばかり考えて訴訟を起こして、他人の悪意にだけ敏感になっていくよりも、
他人の善意を見つけてあげる努力。
今の日本人に必要なのは、そういう根本的な人間力だと俺は思うよ。

>>577
ってことは無条件で給料3年分払ってくれるのか。
やったじゃん男性（２４）。

これで会社名出るとあぁ・・・あのブラックか・・・ってなるんだろうなｗ

>>600
解雇じゃなくて無理やり自主退職の形をとらせた

>>605
それこそ違法だろ

>>607
似たようなレスが重なって付いてくるが、別IDで多数派工作か？ｗ

>>585
退職金積立すらしてないから退職金はムリだろう。

会社側が同期の新入社員出してきて、
「こいつキモい、怒られて当然」って証言したら、
彼の裁判全てが終わってしまうワケなんだがｗ

ボンクラだった
ただそれだけ

>>603
もうその考えが間違っている。
そういう企業は掛け金不払いをやらかすんだよ。そう周りは考える。
嘘つきは泥棒の始まりというだろ？
大きいところやらかすのはいきなり大きいことをやらかすわけじゃない。
そういう小さい積み重ねなんだよ。

おまえの考える信用なんぞ学生レベル。

そんなやつが「おまえ社会に出たこと無いんだな」とかｗｗｗｗｗｗｗｗ

残念ながら、今入れる企業って、こんなのしかないよ。。。

地雷みたいな馬鹿を採用するとこうなるんだな
9日で身も心もぼろぼろってだけで笑える

院まで行ってベンチャーとかもったいなさすぎる
ベンチャーって中小企業以下だろ
ベンチャーなんて大学のサークルの延長
社長が気に入らなきゃ「じゃ、やめてねｗ」ってノリ
院までいったなら大手企業行くべきだよ・・・まじで・・・

↑スレ間違い。スマソ。

>>608
とうとう妄想でも見始めたのか？

>>617
＞もうその考えが間違っている。

簡単だよな。間違ってる間違ってると断定レス付ければいいんだからｗ

>>607
んーと、あえてその議論に横から入るのも何なんだが、
コンプライアンスやコーポレートガバナンスの重要性は叫ばれ、
確かにそれを何とか実践してるところは多くなったと思うけど、、、

ただ、こういった裁判がストレートに顧客の信用や売上げ利益の減少に直結するかは、
それこそ、業種やそもそものその企業の社会的信用にも左右されるから、
>>603の言うのも一理はあるよ。いや別にあなたも間違ってないが。

>>622
＞とうとう妄想でも見始めたのか？

裁判を脅しと考えてる方が妄想だと思うんだがｗ

>>613
だって、実際にあるんだから仕方ない。都内の企業だよ。
職がないから、違法な労働契約でも続けざるを得ない。

50代前後に20代の女が食い散らかされ、若い男はコキ使われて捨てられる。
そんな話も知り合いから聞く。

ttp://www.roudousha.net/emerg2/060_jogai.html
知ってる香具師も多いと思うが、懲戒解雇には労働基準局署長の認定が
居る。会社の金を横領した事が発覚した、覚せい剤などを服用して逮捕され
会社の体面を著しく損壊した、都度注意しても遅刻早退が頻発した、その他
社内社外関係先、客先に損害を齎した事が客観的に証明できない限り
権利の濫用として認められないよ

>>625
俺がいつそんなレスしたよｗ

使えない奴だったら解雇するよな。

それが自己都合退職だぜ？

ちょっと頭があれば、
この件の本質は見えるだろ？

>>623
お勉強になった？ボク？
信用ってそんな簡単じゃないのよ。
社内のゴタゴタだから他は関係ないとか考えが甘すぎよ。ボクチャン。
それに外に出ている以上、もう社内だけとは片付かないんだよ？

試用期間なら無茶やって首にしていいわ
程度の認識だったんだろうな・・この会社

てか「試用期間」を錦の御旗みたいに考えてたのかも

>>620
ん、そうか
俺院卒で零細法律事務所で補助者してたぞ
今は国家資格取って有志で独立したけどな

こういう　「触っちゃいけないヤツ」　っているんだよな。

仕事させればまともにできず、時間、休日、報酬に対して権利だけは主張する。
先輩上司から学ぼうとせず、「自分のやり方でやってみたいです」とか言っちゃう。

名のある老舗企業だと、もう諦めて身障枠のように、叱らず、任せず、働かさず、
月々お金だけは振り込んでずっと飼ってくれるから次はそういう所がいいね
こういうゴミは

>>578
安価ミスだった(;-人-)ｺﾞﾒﾝ

１００％コイツはニートになるよ。
福岡に帰るのは良い選択だとおも。

問題になっている会社はスパイシーソフトってベンチャー企業みたい。
社名をググるとブラックと出てくるﾜﾛﾀ

まあ、研修もなしにいきなり実戦投入する時点でロクな会社じゃない事は丸わかりなので、
ドンだけこの学生がナルかクズだったかと言う事になるんだけどね。

>>626
おい、それどこだよ。
今、無職３０代の俺が女食いにいくから。

２０代と言っても２０代後半なら要らんが

>>630
＞お勉強になった？ボク？

え？何のソースもないオマエの妄想を参考にするバカが居るのか？ｗ

上司は約２時間にわたって

随分暇を持て余してる会社なんだなｗ

ていうか、実名報道してねえし「院卒」とか「職業」とか
明らかにするのは個人情報保護に抵触するだろ。
厳密にいえば年齢も性別もダメだろう。つまり単に「人間」としか書けないw
法の遵守がいいかげんだよねw　

まあ、そもそもそいつが実在するかどうかもわからない。
ネタなら個人情報を捏造しても辿れない。
小説風の釣りかもしれねえわけだからなw　

で、どこの会社なの

>>627
それは懲戒解雇であって、
会社都合の解雇とはまた別。

それに解雇と言ってるが試用期間中なんだぞ。
従業員として雇われてない、言わばバイト以下の状態。

コンプラ〜なんて外に対するアピールで広告みたいなもんだよ、
今の時代、企業モラルが健全なら多分とっくに会社潰れてるｗ

>>639
ソース言い出すならじゃあまずはボクチャンからどうぞｗｗｗ

クビにするのは構わんけど自己都合に無理やりさせたのは問題だな
ケチらんと会社都合で解雇予告手当て払っておけば良かったのに
いくら無能でも手続きだけは正規の手順踏まんからこういう事が起こる、要はどっちも無能

ただ、稀に教えたことに対して全くメモを取らない、
なのに同じことを何度も聞いて来る新人っているよな。
そして定時や休日はきちっと守るやつ。

こういうやつだったんじゃないの。この人は。

>>632
零細法律事務所の補助者って非弁行為とかやらされないの？

９日反省文書かせて、２時間説教か。

それが仕事の、解雇専門部署だよな。

>>645
＞ソース言い出すならじゃあまずはボクチャンからどうぞｗｗｗ

妄想垂れ流してオウム返しかｗウケルなあｗ

>>638
新宿のビルの一角にオフィス構えてるよｗ
社名は言えん。友達働いてるから。

若い世代の怒りもそろそろ爆発するかもな。ここまで奴隷扱い&舐められて。

>>609
１レス目は長文書くよりも、「わかったかバカ」とか「ボクちゃん、頭大丈夫？」とか
短文で思いっきりバカにしたレスをつけたほうが反応もらえるよ。

>>651
＞若い世代の怒りもそろそろ爆発するかもな。ここまで奴隷扱い&舐められて。

そういうところは多少でも景気が好転したらひとたまりもないだろうな

>>642
クイ○○○○

>>650
オウム返しじゃなく
あんたが求めてきたんだから
当然自分からやるべきでしょう。

求めるなら当然求められると考えないと。
社会人なんだろ？そんな事も考えない頭スカスカなの？

JRの日勤教育よりひどいのか？

>>382 お前も殺す

>>652
＞短文で思いっきりバカにしたレスをつけたほうが反応もらえるよ。

1レスいくらの人たちはレスもらわないとカネにならないんだよね

>>587
業務改善のノウハウが無いから、無理して改革起こそうとして
失敗してる場合もあるかと。
下手にイジらないほうがマシというのは、政権交代でもよく
わかｔｔだろ？

>>651
あぁ、歌舞伎町も近くていいね

経営体質の強化の方や財務を重視する企業だとあまり所在地にこだわらんが、
割とどうしようもない会社は、本社をそっちに置くよな。
俺の親父の会社もなぜか六本木に意味ないフロア持ってしまってるがｗ

>>648
やらされるよｗ
最終チェックは有資格者だから厳密にはグレーゾーンだけど
まぁそうやって実務経験を積んでいくんだけどね

>>655
＞オウム返しじゃなく
＞あんたが求めてきたんだから
＞当然自分からやるべきでしょう。

日本語大丈夫か？
求められたらオマエが答えないとｗ

>>653
若い女は年上既婚者の性奴隷。
男は中世の黒人よろしく奴隷貿易状態だからな。

景気が上向いて、人が離散してさっさと潰れればいいと思うよ。

>>662
それでお前は妄想は治ったのかｗ

>>527

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔｗ

会社都合であれば試用期間中の解雇でも、給料1カ月分とか追加で支払うんだっけか？
それすをら払うのが馬鹿らしくなるほど、使えない奴だったんじゃねーの

本人以外の同僚達はどうなんだろ。
他の人が同様の待遇を受けていないんだったら、
それなりの問題を入社早々に起こしていたとも考えられるな。

ありがちなのは、
「ほんとはこんな会社に来たく無かったけど・・・」を研修中に公言して
「だってほんとなんだもん！」みたいな奴とかね。
だったら来なくて良いよって感じだったりしないのか？

>>664
＞それでお前は妄想は治ったのかｗ

オウム返ししか出てこなくなったなｗ
正式に工作員認定できそうだなｗ

>>662
いやいやあんたは信用できないから
自分が出してもおまえが出さないで文句言うだけで終わりそうだから
まずは求めてきたおまえから出さないと。

会社の信用なんてどうでもいいって人は
信用できないしｗ

世の中やったもん勝ち、が真実。

この会社も退職を強要して相手が泣き寝入りしてくれたらやったもん勝ち。
おそらく以前からそういう手を常套としてるんだろ。
手口が手馴れすぎてる。

このやられた奴も裁判を起こしたのは間違ってない。
金とればやったもん勝ち。
ブラックリストが出回るとか言ってる奴がいるけど、すでに新卒カードを潰
されて甚大な損害をくらってるんだから追加の損害を気にする段階じゃねえよ。
これで泣き寝入りしたら死んでも迷うよ。何のために生まれたのかわからん。

>>669
＞いやいやあんたは信用できないから

オレはオマエに信用されるために生きてる訳じゃないしなｗ

>>663
ネットさえ接続されてれば、都会を出て
田舎で自給自足でもしたい男は案外いそうだな。

いや、使えないなら切るべきだろ
伸びそうにないやつかかえてその負担は今の社員が負担するわけだから
お前らも無能が職場に入ってきたばかりに、そいつの給料支払わないといけないから
昇給やボーナスはカットって言われたら嫌だろ？

使えない社員を切る法整備も必要だと思う
退職者が出るとすぐにブラックなんて言われかねん

>>666
たとえ使えないやつでも、切るときは法を遵守したやり方をやらないと
こういう裁判沙汰を引き起こすことになるわけで・・
「お前、使えねえし、解雇予告手当を出すのもあほらしいから
　とっとと失せろ！」
　じゃ、余裕でアウトですよ・・。

>>668
お前は俺に対して
していないレスで批判したから言っているのだが分かっていないのかｗ
失礼な奴だなｗ

>>671
じゃあ相手に何か求めるなよ。
ソースだす労力を人にただで求めんなよ屑

ID:XtiGXvZR0とID:U/keb6XZ0の中の人が同じ気がする件についてｗ

辞めると心の中で決めたならパワハラの証拠をゲットしてから辞めて
後で慰謝料貰う方がいいのに

試用期間なんだから試用期間終了とともに解雇にしたらよかったのにな
ムチャやったな

>>640
その日の内に
自分から「辞める」って言わせたかったんだろ。

>>661
有資格者が手続きしてればいいけど、たまに資格無の事務所員が
手続きしようとするから困る。

ブラックｖｓゆとりか

会社の信用はきちんと支払いがあるかどうか。
今後、長い間お付き合いしてくれる気があるかどうか。

内部がモメていようが、
経営が傾いてない限り問題ない。

>>646
入社９日目なら解雇予告すら必要ないはずだよ
相当おかしい会社

てか、こんなのより、明らかに美人しかいない会社とかあるんだが、あれの方が
「すげえなあ・・」って思うんだがｗ

>>678
全然違うけどｗ
馬鹿だから妄想も激しくなってきたか？ｗ

じゃあまとめようかな

>>676
＞していないレスで批判したから言っているのだが分かっていないのかｗ

それって自分の責を相手に押しつける手法ですよねｗ

>>677
＞ソースだす労力を人にただで求めんなよ屑

それって自分の責を相手に押しつける手法ですよねｗ

「会社の信用」とやらを語るなら、
銀行屋なネラーでも来てくれない事にはまともな会話も始まらんなｗ

>>687
＞全然違うけどｗ
＞馬鹿だから妄想も激しくなってきたか？ｗ

皆さんそうおっしゃいますｗ

>>688
どういう超論理でそうなるんだ？頭大丈夫か？

＞していないレスで批判したから言っているのだが分かっていないのかｗ

>それって自分の責を相手に押しつける手法ですよねｗ

>>3
だったらもう二度と院卒なんか採るな！
親戚のバカ息子でも挿れとけブタ！
>>41
能力が高すぎても潰される
それがパワハラ

>>688
責任をなすりつけるも何も
おまえがソースと言い出したわけで、
自分は出さないのに人に労力だけをさせる。
こんな不公平は誰だって怒る。
何が責任をなすりつけるだ。
初めからおまえの責任だろｗ

>>691
＞どういう超論理でそうなるんだ？頭大丈夫か？

あなたよりはマシでしょうね

で、最近は携帯使わずにPC2台体制になったの？

--
ピックル系の会社は今は20数社あって、
多くのところは24時間体制で100〜300人ぐらいの社員を
ローテーションさせて監視したりしている。
一人頭の工作ツールは携帯2台とPC一台で、チーム単位は3人だそうだ。

これだと2チームぐらいの工作でスレの流れを調整できるんだとさ。

結論=男だから再就職が大変
女だったら再就職する必要なし、
できない男をとっても、女とるな

∠＿´・ω・）　そうだよ

>>690
で？だからなんだ。
どんだけ俺タイピング早いのｗ

悪質な企業だな。非常に悪質。晒してほしいわ。
経営的に厳しくて、辞めてもらいたいなら会社都合にしないと。

おちこぼれ！！

即戦力なんてほしいなら、新卒なんて雇うなよ
新卒雇ったら助成金でももらえる制度ってあんの？

個人投資家をやっていますがこの院生に会ってみたいな。

てめえんとこの新入社員の育成や管理すらお粗末で
採用費用を溝に捨てるように入社9日で首にして
挙句の果てに裁判に持ち込まれる危機管理のなさ・・。
おまけに労働法にすら疎いとしか思えない対応。

そんな会社とビジネス的付き合いをしたと思うかなあ・・

>>697
もうgdgdのレスしか返ってこないようですが
自分からレスを切っちゃいけない方なんですか？

ID:WPUA50WC0
まじこいつ馬鹿すぎるｗ

>>694
妄想も対外にしろよお前はｗ

>>703
いいからソース出せよｗ

だからほらふいて大手入ったもん勝ちなんだよ

雇用契約がどうだったか知らないが、
普通だったら３ヶ月の試用期間があるだろうから問題ないのでは？

>>704
そいつが馬鹿なのは誰が見ても分かるんだから、
もうそろそろそっちも切り上げてくれないかな。

>>704
低脳レッテル張りの連発ってことは、このあたりですか？

ネット工作システムのご案内
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。

>>1
電話対応程度で解雇は普通に違法だろｊｋ

どういう電話対応したの？
タメ口でしゃべったの？

これ裁判で認定されたら企業名公表するのか？
たしか内定の一方的取り消し企業はもとから名前を公表するってルールになってたんじゃねーの？

>>653
そういうところに限ってニーズの高い
汚れ仕事に特化してるから意外に安泰

>>706
ソース出すべきそっちはこのあたりですか？

ネット工作システムのご案内
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。

>>702
決断早くていいじゃん
労働法は君の認識の方が間違ってると思う。
何で自主都合にしたかは俺も疑問なんだがｗ

>>710
レッテルじゃなくて馬鹿なのは事実だろ
>>709も仰せられてるぞｗ

煽りコースとかいってるのがおまえの妄想ｗ

>>39
どうでもいいけど、「ざまぁ」の使い方間違ってないか？

>>675
http://www.mori-office.net/new_page_88.htm
↑解雇予告手当の適用除外、4の例外を見ると
試用期間14日以内だし払わずにすむみたいね

研修中なら予告手当もいらねーだろ・・・
恫喝なんてしないで解雇すりゃいいだけの話
これだから下手に頭いい奴を雇いたくないんだよなー
やりにくいったらありゃしない

>>714
＞汚れ仕事に特化してるから意外に安泰

スキル持った中の人が離職していっちゃうって意味ですが

クライアントを下の名前で呼んだら怒られた

「〜さん」んて

>>708
これ、スレタイの部分だけでは
有り得る話なんだよね。

問題はその手段がブラックなことで。

>>717
＞煽りコースとかいってるのがおまえの妄想ｗ

強引なレッテル張りも大変ですねｗ

>>715
おまえが先にソースと言い出したとのだからソースを出すべき
おまえなんか信用0なんだから
こっちが先に出すいわれはない。
ソースを出せば終わること。本当馬鹿だなあ。

あれもこれもブラックブラック言ってたら、逆ギレして
「ブラックですが何か？」とか開き直る企業が出てきそう
マスゴミが乗っかって「ブランド名のあるブラック企業」とか煽ったり

>>721
世の中には、大してスキルなんて要らない職種がある
ただ、需要だけは存在するなんて

中の人だけ代えてけばいいだけの

>>708
>>723

ありえねーよｗ
試用期間の解雇事由調べてみろよ

ババリー、エディショナル、Burberry、Spring/Summer 2010、ELLEなどの広告で、エマ・ワトソンと家出のマリーは、大金5000万ユーロ、5000万ユーロづつ、銀行魔女ヘイワードから貰うこと　地域していおいた　絶対命令

>>724
レッテル張ってるのはおまえだけｗ
俺はおまえを馬鹿だと事実を言ってる
おまえは工作員だと妄想レッテル貼りをしている。
何か間違いでも？ｗ

>>719
自主退職に追い込んでいる時点でその法律関係ないし
そもそも今回試用期間が14日以内に設定されていた契約かどうかも分からない

使えない奴でも雇った以上試用期間は雇うのはルールみたいなもんだろうが
そうでないと好き放題やられるしハロワでも雇って1日ポイ捨て求人が横行するぜ

>>725
＞おまえが先にソースと言い出したとのだからソースを出すべき

妄想垂れ流した証明もせずにですか？
とても働いてるとは思えないなｗ

もしかして低脳レッテル張りでオレを働いたことないと言ってたのは
自分の境遇を相手に押しつける手法だったの？

ちょｗ

>>702
被害者はほとんどが無き寝入りだろうし
外からはそんなの分からないだろうから
法律？何それってとこは大体やりたい放題じゃね？

>>730
＞レッテル張ってるのはおまえだけｗ

もしかして文盲ですか？

>>723
試用期間ってやっていても
試用か期間が14日以上の契約なら解雇予告が必要で
一般の解雇手続きと同じ

ＩＴコンサルタント会社？
コンサルで､この対応か｡
終わったな

>>733
だからまずはおまえがソースを出してから

＞とても働いてるとは思えないなｗ
そりゃこっちのセリフですｗ

連日叱責されてぼろぼろって・・９日間だけだろ？

９日間しか仕事してないのに３年分の給与支払い？　



ブラック企業は多いんだけど、だからってこの２４歳の要求はふざけすぎてると思うんだが？
つうかこんな２４歳のたわごとなんかより遥かにひどい扱い受けて、裁判おこしてる人いっぱいいるんだけど
どうしてこんな甘ったれた２４歳の件をニュースにするんだ？
と思ったら変態新聞か

>>731
＞そもそも今回試用期間が14日以内に設定されていた契約かどうかも分からない

都合のいいように「分からない分からない」を連呼して印象操作ですか？ｗ

ルールを守らないのがブラックの正義

>>735
ほーいつ俺がレッテル貼った？
文盲とか、さっきから自己紹介か？

まあ、一般的には、同じ様な業務をしていて、同じ様な財務状況である２社
があった場合、その内の1社において係争ごとを有しているので有れば、そこ
には仕事は発注しないでしょうね。

係争ごとが頻発する車内体制と言うことは、機密情報の管理一つとっても極
めて怪しいでしょうし。(逆恨みでデータ流出されるとか)

助成金って修士卒でも適用されんの？？

問題ないなら会社名出してもいいんじゃね。
あとはそこに行くやつの判断で。

>>736
9日って書いてるやん

>>738
＞だからまずはおまえがソースを出してから

何のソースをお求めなんですか？

こっちは>>617のソースを要求してるんだがなｗ

>>728
いや、理由がどうあれ「９日目で解雇される」というのなら
「有り得る」と言ってるんだけど

でなければ
＞試用期間中の従業員で、入社日から１４日以内の者を解雇するとき
という解雇予告の除外例が存在するはずないじゃん

>>723
だよね
>>1 の内容は解雇された元社員の言葉だろうから100％真実かどうかは怪しい
履歴書の内容と本人の能力が著しく剥離している場合はうちの会社でも
試用期間の３ヶ月を待たずに退職をお願いするし

>>740
具体的に「今回は試用期間が14日契約だった」とわかるソースを出してほしい

>>719
解雇予告は出さなくても良いけど
解雇事由がないから解雇出来ないよ

一旦面接で合格した訳だから、試用期間で本採用を見送るなら
「解雇」するのが当然だわな。

>>739
新しい環境でいきなり
「お前は落ちこぼれだ！」「反省文書け！」なんてのを連日やらされたら
精神も参ると思うぞ
DQN並みに図太い神経の人間でもないと

>>747
おまえが豪語する社内のトラブルで裁判沙汰になっても
信用が傷つかないとするソースだよ。
先にそっちを出したまえｗ

>>742

マジで文盲か痴呆だなｗ

>>704

>>746
契約って理解できるか？

9日で退職は甘え

素直に内定取り消しゃよかったのにね

>>755
それは事実じゃんｗ
レッテルじゃない。
おまえの文章で明らか。

反面俺が工作員というのはなんの根拠もないｗ
頭大丈夫？ｗ

＞社内試験の成績
そもそも入っていきなりこんな物して(しかも新卒相手)
成績悪いとか電話対応がうんぬんとか最初から切るつもりまんまんだろｗ

相当のブラックｗ

>>750
＞具体的に「今回は試用期間が14日契約だった」とわかるソースを出してほしい

14日は法律の事由だろ

試用期間は3ヶ月〜6ヶ月でｗ

学生が甘えすぎ。
この程度の会社なら早く辞めてよかったってかんがえるだろ、ふつう。
頭悪すぎ

どこの会社だよ。さっさと晒せ。

>>744
助成金の有無は知らない(自分が知りたい)
院出たすぐなら新卒だよ
まぁ雇用時の初任給ちょっと上乗せされるけど

>>759
＞それは事実じゃんｗ

それもお返ししますよｗ

>>765
何を返すって？
工作員というなら根拠をどうぞｗ

＞試用期間中の入社９日目

この試用期間ってのは法律上、普通の正社員と区別できるの？

そもそも退職強要の時点で試用期間は争点にならないんだけどね
即時解雇使った訳じゃない

>>761
＞試用期間は3ヶ月〜6ヶ月でｗ

というのが今回の契約だったというソースを出してほしい

>>762
ただ、この>>1の彼は誰にそそのかされたのか多少は機転が効くから、
訴えたんだろうよ。勝つか負けるか裁判費用がどうなるか知らんが。

もしある程度金取れたなら勝ちだ　再就職が厳しくなるリスクは抱えるが

>>750
試用期間の契約が14日だろうが3ヶ月だろうが関係ない。
入社から9日目でそれが14日以内だった事が重要。
そして、それが事実なら問題ない。

>>750
この会社の試用期間は分からないが（通常は６ヶ月とか）
１４日を超えたら、労働基準法上、正社員と同様に扱う必要があり
正式な解雇手続きが必要

ということは、会社の期間設定にかかわらず
１４日が法律上試用期間とみなしてよい

>>766
＞工作員というなら根拠をどうぞｗ

先に文盲認定だなｗ

ITコンサルタントって時点でもうね。

>>760
内定切りやるつもりが、やりにくくなったんで、
一旦入社させたんだな。

>>772
つまりそれをちゃんと知っていて14日になる前に自主解雇させたって事だなｗ

>>767
殆ど区別出来ないよ。

解雇事由が少し増えるけど、
>>1程度なら解雇出来ない

＞男性は「反省文を突き返されたり怒鳴られたりの毎日で身も心もぼろぼろだった

いまどきこんなアカラサマないじめでやめさせようなんて企業もバカとしかいいようがないｗ
最近はみんな知恵ついてるから労基法ぐらい知ってるしｗ
それにしてもどんだけ使えない人材だったんだろ。

>>771
だから退職強要の時点で試用期間がどうかなんて今回関係ないだろ

どちらかというと即時解雇を法律上問題がなかったのなら何故使わなかったかのかどうかの方が疑問だ

>>762
学生がすべて泣き寝入りすると考えてる会社が甘すぎ

>>773
文盲？おまえが工作員であるがのように言ったのは事実だけど。
>>710,715
言い訳はいいから根拠をどうぞｗｗｗ

>>769
＞というのが今回の契約だったというソースを出してほしい

そら学生で働いたことないなら実態は知らないわなｗ

社畜脳が多いなｗ

>>771
「問題ない」ってのは14日以内なら解雇してもＯＫってこと？

よくわからないけど、
まとめると、9日では労働基準法上、正社員として扱う必要は無いから、
企業側に何も問題は無いということでいいですか？

入社数日の新人なんだから電話対応のミスなんか当然あるだろ。
ミスされたくなけりゃ電話に出すな！ちゃんと育てろ！

>>785
自主退職にわざわざ追い込んでいる時点で試用期間云々は余り関係がない
解雇が合法だというのなら解雇をすれば良かっただけの話になる

ベンチャーはリーマンじゃないからなー

>>777
訴えた側の発言を元にした>>1の記事では、そのあたりが全く分からないんだよね。
どのようなミスを連発して、それを改善するためどのような教育を受けたのか

もちろん「落ちこぼれ」発言や反省文など、悪印象でしかないのだが

>>762
甘え？　コイツの選択は常識的だし正しいと思うよ。それなりの金を受け取れるのは確実
まぁ甘えだなんだとおまえが奴隷根性を持つのは別に構わないけど。

>>785
どうせ切るなら14日以内が吉

>>598
過去スレ読め　過去レス嫁　他の板も読め
2ちゃんに答えがある

>>776
知ってりゃ自主退職はさせず即刻解雇してたと思うｗ
そもそも働いてないから失業保険給付対象でもないしね。
となると、9日間あまりにも酷かったんでブチキレたって可能性が高い。
裁判になると彼の方に不利な証言が集まるだろう。

>>782
＞そら学生で働いたことないなら実態は知らないわな

あ、君が学生で働いたことないなら実態が知らなくて当然か
でもそれだと、>>761でなんで断言しちゃったんだろ
「知らない」と書けばいいのに

まあこういうのは裁判所の裁量で１０億円の賠償命令とか適当に増額すればいいんじゃね？
労務管理もまともに出来ない会社は倒産させる、経営者は人生終わらせる


そういしていかないと国際競争力の強化に繋がらないよ

大方仕事中に2ちゃんしてたのがバレたとかそんなんじゃね？

>>786
だから辞めさせたい人間にいいがかり付けて自主退職に追い込むパワハラ
しかもこれは入社後即やっているっぽいから出来ない事をやらせて
やめさせようとしてるわけ

>>771
だから、解雇予告は要らないけど
解雇事由がないから解雇できないっての


>>789
分からないと言っても、ほぼ正社員と変わらないのだから
相当悪くないと解雇できないぞ？

理由が何であれ研修期間中（１４日）に解雇するならすればいいのに
脅したりしてあからさまに「悪いのは貴方だけですよ。こちらに非はないです。」
そんな事するから訴えられてニュースになる。
人を傷つけても他に沢山いるからいいという会社のモラルの問題では？

>>787
自主退職に追い込まれた云々は、あくまで学生側の言い分だからなぁ・・・。

ところで社畜、社畜と連呼してる人達はマル経なの？
もしかして、そういう団体が絡んだ事件なの？

大学院出てんならそれなりの給料なんだろうし、
採用してみて使えなかったら、即効切るわな。

新入社員だからミスして当たり前とか言うやついるけど、
そんなん多目にミルのは高卒の最初の一ヶ月くらいだぞ

大学院卒の年でミスが許されるわけねえだろ。
中小企業なめるなよ。

>>794
＞あ、君が学生で働いたことないなら実態が知らなくて当然か

またオウム返しか。違うIDなのにｗ

こんな会社でもつぶれたら収入絶たれて困る人がいるのも事実・・・

ああ？ID:WPUA50WC0は根拠も示さず逃亡かよ。
突っかかってみたけど馬鹿だから対応できないのだろうけどね。
工作員とか妄想吹くレベルじゃこの程度だろうがｗ

「甘え」とかいう言葉を意味不明な使い方するやつは、バカなのか？
企業の理不尽な従業員待遇を非難する事は甘えでもなんでもないだろ。こういうのは処罰しないと
一向に無くならない。

次は間違っても｢餃子の王将｣の入社試験受けないようにね

政府はブラック企業への法的制裁措置を採るべき
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1256951408/

>>804
とうとう勝利宣言来たなｗ

>>798
経歴詐称なんかなら一発だけどねｗ

どちらにしても、普通に解雇すりゃいいわけで
退職強要ってあたりで既におかしい

>>807
＞政府はブラック企業への法的制裁措置を採るべき

それはやるべきだよな。サビ残とか事実上の横領だしな

このスレの件は別だがｗ

そもそも
電話対応なんて、社内マニュアルを渡して一日読ませれば対応出来て当たり前だよね
こんなことさえ「会社が勉強させてくれなかった！」という新卒には
今までの２４年間何をやっていたのかと言いたいw

>>808
言い訳はいいからさっさと工作員と証明する根拠を出せよ。
当然なんか確信があって言ってるんだよなｗ

俺は別に工作員じゃないから余裕しゃくしゃくで
楽しみにしてるんだけど。早く出せやコラ

＞反論しても聞き入れてもらえず、

いや、叱責を受けてるのに反論なんて、反省の色が見られないと取られたんじゃないかな？
何度も失敗して何度も反省文書かされたって言うけど、何度も同じ失敗してたら、企業側だって不審に思うでしょ。
今回のことは双方の行き違いから起きた悲劇なんだから、学生も企業も大人な対応で矛先を納めて和解してはどうか。

　新卒採用の補助が国が出るそうですねｗ

　大学院卒を採用すると、　一人あたり５００万の補助金がもらえますよｗ


　みなさんも会社立ち上げて、就職にあぶれてる大学院生をとって、

　国からの補助を受け取りましょう！！


　すぐにクビにすればまる儲けですよ！


　１００人大学院生を採用したら　５億円の　補助金がもらえます！！

>>800
おまえ>>577で会社は非を認めてるって書いてるじゃんw

>>812
スレも後半なのでもう低脳煽りはお腹いっぱいｗ

>>798
理由なんて適当にでっち上げられるからなあ
表向きは適正云々とかいっても
性格的に気に入らないから、というのが本当だったり・・・
経営者がブラックな企業なら普通にある話

>>768
だよな？
「密室で圧力をかける行為」
これが問題になっているんだよな。
で、試用期間中でも14日を超えると労働基準法上の解雇予告の手続きが必要になるみたいなので、
その前に辞めて欲しかったって感じかと。
試用期間中の解雇は正社員の場合よりも比較的認められやすいけど、
正当な理由もないのに解雇は認められないので自己都合を促したかったと。
解雇事由として認められるのは「面接だけでは予想できなかった」事実。

まあ、気になる人は
http://www.onyx.dti.ne.jp/~kinotaka/jouhou/0311.html
この辺読んどけ。

>>801
中小企業って、歪んだ習慣と低レベルの知能の集まりだから、
院卒には理解出来ないんだよな。

一定以上の知能の持ち主に、お前らゴミと同程度の行動取れと
云ってもする訳あるか。ちゃんと説明しないとダメに決まって
いるだろ。

なお、能力が低いやつほど、舐めるなとか云うんだよな。
お前みたいになｗ

>>813
＞学生も企業も大人な対応で矛先を納めて和解してはどうか。

そのために裁判するんだからいいじゃん

自主退職だと失業保険貰えるの三ヶ月後だっけ？

>>816
おまえが低脳だからレベル合わせてやってんだろ。
さっさとだせよ。ゴミカス妄想野郎。

まあ、会社は一日にしてならず
できたばかりの会社の社長というのは
会社の社会的な意義とか、労働者の権利とか、
会社というものに付随する、利潤を上げること以外の部分にまったく無知だったりするから
こういうことになる

>>813
俺の勘では体育会系ブラック企業か
上司がよほどの異○者

>>802
いや、返されても仕方のないことを自白しちゃってるし
あとＩＤなんて発言者が違うなら同じじゃないのはデフォルトでしょ
しかも自分の発言のソースは結局提示してないし

そんなだから君の味方は誰もいないのだよ

>>801
採用試験をちゃんとやらない企業の戯言乙

単に能力不足できるんだったら
14日まで静かに待って「うちでは厳しいですね・・」
と言って解雇予告手当てでも払ってきるほうがまだマシ

新人に9日だけ働かせて「あ、こいつは使えねえな。
でも解雇予告を払うのもシャクだし、すべての責任を
こいつにおっかぶせて自主退職に追い込んだら
解雇予告も払う必要もないしラッキーじゃん！」
というスケベ根性を出してたんだろうよ

「退職強要」は余裕で人権問題に発展するし
「落ちこぼれ」なんていう時点でアウトだわ

>>815
対応につたない部分があったと認めているからこそ、潔く企業は司法に判断をゆだねてるのに、
学生がそれに漬け込んで、自分にも非はあるかもしれないのに一方的に企業を悪し様に罵ってるのは、ちょっとなぁ・・・。
日本人のメンタリティからすると「おいおい・・・」ってなって引く。

>>801
いや、中小零細は中途採用がデフォルトじゃないか？

>>821
＞自主退職だと失業保険貰えるの三ヶ月後だっけ？

過去6ヶ月だか1年だか加入してないと無理じゃね？

>>798
まぁもちつけ
本当に9日で辞めさせたいほど酷いヤツなら、
その理由はボコボコ出てくるだろう。
裁判は自由におこせるので、
彼が「自分には非がない！」と本気で思ってるだけで、
実はトンデモなやつかもしれん。

鳩山見てみろ。
あいつ東大出てるんだぜ？
総理大臣になるまであんなのとは思わなかったろ？

解雇した理由なんて一つしかないだろ
取引先に切られて給料払える見込みがなくなっただけ

中小企業の従業員ごときに叱責されるもなんもねーだろ
しかも裁判まで起こすくらい行動力があるしｗ


ダメ企業は潰す、ダメ経営者は人生終わらせる

>>825
＞そんなだから君の味方は誰もいないのだよ

まあ確かにチーム組んで工作してりゃ味方は居るわなｗ

おまえら、解雇、解雇というが、退職届を提出している点は、
どうやって反論するんだ？
ひょっとしたら、仕事が嫌になって、自発的に退職届をだしたかもしれないじゃん。

>>827
×日本人のメンタリティ
○お前個人のメンタリティ

試用期間なんだろ？
使えなきゃしようがない
なんてね

裁判したところで大した損害ではない
むしろ早くやめてもらって正解

ここで鳩山首相から一言！



　　　　　 ＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ　　　（　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,
　　 =､..,,,ﾆ;ヲ_　　　　　ヾ彡r''"^／⌒＼　　　　 ,,- ‐ｰ ‐ - ,,,,.　　　ゝ
　　　 ｀`ミミ,　　 i'⌒!　　 ﾐミ＝/　　　　　ヽ〆`"　　　　　　 　 ミ　　 （
　　 =　-三t　　 fﾞ'ｰ'l　　 ,三`/　　　　　 ／　　　　　　　　　　　',. ＼　ヽ
　　　　 ,シ彡､　lﾄ　 l!　 ,:ﾐ''　/　　　　　/ ;.　　　　　　　　 　 　 ,,,,,　 ヽ　）
　　　　　／　^'''7　 ├''ヾ!　（{　　　　 ./　',　　　　　　　　　,,.'''"　 `ヽ　彡　　　　　　　　「Fack you」
　　　 ／　　　　l　　 ト､　＼丿!　　　　i　　 ' ,　,,,,,　　　　　　 ,r''(・)ヽ　 彡
　　　　 〃ﾐ　,r''f!　　l!　ヽ.　（:i　　　　 ﾐ 　　〃　 ﾞﾞﾞﾞ''　　　 ′.`"´,／　ヾ.
　　　ノ , 　 ,ｲ,: l! ,　,j! .,　ﾄ、.　 ',　　　（　　　　,r'(ﾟ・)`'ヽ　　 　`'''''"　　　　!
　　　　/ ｨ,/ :'　　　　　':. l ヽ. ､ ',　　彡 　 　 　 `"´　ﾉ　}　　ゝ　　　　　　{　　　あ？社会なめてんだろお前
　　　/ :: ,ll　　　　　　　　 ﾞ': ﾞi,ヽ ', 〆､ﾐ　 　 　 ｰ- ''"　（ ,､_ッ＾′　　　　 i　　いい加減にしねーとしまいにぼこすぞ
　　/　 /ll　　　　　　　　 'ﾞ　!　＼ '{ ⌒　　　　　　　　　　　u.　 ,,___,. 　 /　.}　　
　　　 /' ヽ.　　　　　　　 　 ﾘ　　　 ＼　　i､　　　　　　　　-‐"ﾆ'　i´　 /　 ﾉ
　　　/　　ヽ　　　　　　　　/　　　　 ヽi　　　　　　　　　　 Uヽ ,,,,ノ　　 i　/
　　 /　　r'ﾞi!　　　　　.,_,　/　　　　　 　＼,,,ﾉi　＼　　　　　　　　　　　 {./
　　/. 　 　 l!　　　　　　 ｲ　　　　　　　　　i!`ヽ　　 ‐ - t　　　　　　 ,,ノ {
　 /　　　,:ィ!　　　　　 　 ト､　　　　 ＞くﾌ　　〕　　 　 　 ` ‐---ｰ " 　 ｉ､
　　,r''"´~ヾ＝―――=''′｀ヽ;'''"´　　｀￣｀ﾞﾞ`ヽ、　　,r一''"

補助金って院生でも博士課程じゃないとだめなんじゃないの？
この人は修士でしょ？

内定が５月だから配属までの１年間の間に業績が悪化し、内定切りしたかったが
名前が公表されてしまうので、無理矢理自主退職（内定辞退もあり）させたって話だろ？
会社名が公表されるようになってから、この手法が出だして問題になっている

この男の話だけじゃなくて、昨年度の卒業生にはいっぱいいるんだが…
実際内定辞退をこの男みたいに個室で延々強要されて、訴えた奴もいるし
示談金を渡された奴もいる
明らかに、「内定切りで名前を公表されたくない会社」の手口なんだよ
会社を擁護してるやつって何なの、会社の身内？

でまだかよ。ID:WPUA50WC0
逃げるように他の奴にレスしてる暇があるなら根拠出せと。
どうせ他の奴も自分に批判的な奴は工作員と妄想しだすんだろ。
何人目だよ。このスレだけで。

>>833
>>1
>自己都合を理由とする退職届を書くよう指示した。

　大学院卒を採用すると、　一人あたり５００万の補助金が国からもらえます！


　みなさんも会社立ち上げて、就職にあぶれてる大学院生を採用しましょう！



　１００人大学院生を採用したら　５億円の　補助金が国からもらえます！！




　そして、ほとんど全員、すぐにクビにすれば、補助金まる儲けですよ！


　クビにするといろいろ問題あるから、自己都合退職に追い込んでやりましょう！

本人に非がなくたって会社はいくらでも後付けの理由を作れるさ
裁判で双方が
会社にマトモな社会的に認識がない
奴が怠け者だったと主張し合うから
どっちが本当かなんてわからない

>>826の言うとおりでしょ

退職強要なんてしては駄目。
偶然マスコミに嗅ぎつかれただけ。

変態新聞ソースな上に明らかに記事が学生目線で一方的に学生の言い分だけを無批判に受け入れたものだからなぁ・・・。
これだけで企業が悪いとか学生が悪いとか判断を下すのは早計かと。

>>806
俺の中では王将はむしろ親切な企業。
ああやってテレビまで使ってちゃんと事前に教えてくれる。
本物のブラックは入社するまで本性を隠して騙すから。

ゆとり

>>842
2時間缶詰説教コースと反省文
が事実証明されたらまず会社は負ける

ミスを限りないゼロに近づけていくことはできるが
必然として100％ミスが無いというのは無理だ。

自助努力に留まっている所は社員個人としての責務が大きいとは思う。

>831
＞中小企業の従業員ごときに叱責されるもなんもねーだろ
この感覚で入社してたら即解雇だろーな。

企業によってピンキリだとは思うが、入社したばかりでこのノリだったら
受け入れる企業は少ないと思う。「じゃあ、明日から来なくて良いよ」で終了。

あのさ、会社ってのは個人の能力とかあんまり関係無いんだよ。
その会社の中で上手にやっていって、みんなで仕事するのが企業なんだよ。

仮に東大出の天才が入社してきても、なんかこいつ使えないなって
思われて、和を乱すなら、解雇するに決まってるだろ

>>786
ベンチャーに入って｢ボクまだ新人なんで電話に出られません｣は通用しない。
会社側も即戦力になると期待したから入れたはず。
ところが、実際は面接時とは全然違い、電話の対応もろくに出来ないんで、自主退職へ追い込んだんでしょ。
会社側からの一方的な解雇じゃないから、一円もカネ払わずに済むし。

わいも、退職強要されたからな。この人の気持ちは少しは判るような気がする。
まじ
落ち込んだもんな。
一週間後に
辞表を社長に提出したら、
めちゃめちゃ嬉しそうに受け取ってくれた。

>>823
従業員と契約関係すら維持できないで放り出す企業が
取引先との契約を維持できるの？って話だよね


採用してみたら使えなかった、ってそりゃ何も検討せずに採用しましたってのと同義だし

>>840
どうやって立証するんだよ。真実は闇の中だろ、密室だけに。

>>847
証明できたらな

>>850
じゃあなんで解雇しなかったの？

こういう会社は社会的制裁を受けて、とっととつぶすのが世の中のためだな

>>847
罵倒じゃなくて説教、それに反論。
何で怒られてるか分かってないから反省文書かせたら自己弁護。

この流れならキレても良いだろ？

>>846
だろうな

だから自己啓発セミナーが問題だといってるだろう

神戸、ベンチャー企業、ITコンサルタント、
そろそろ絞られそうじゃないの？神戸でIT関係で働いてる人、誰か特定してよ。

>>843
＞退職強要なんてしては駄目。

ブラック企業の言い訳的には「解雇だと次の就職に不利」
というのがあるからそれ主張してくるんだろうね

>>858
どういった理由でやったのですか？

と裁判官は質問するだろうからどういった理由にするんだろうな
会社は

僅か数日働いた人間に対するネタなんて物はないだろうが

これ調停起こしたら相当な額ふんだくれるんじゃないか？

>>851
だったら新卒なんて雇わず経験者雇えば？ｗ

>>857みたいな、
変態新聞の飛ばし記事を真に受けて「安定性の無い企業はぶっ潰せ」みたいな中小企業たたきに走る傾向がものすごい恐ろしい。
このままでは日本に新しい産業の目が育たない。
日本はめちゃくちゃにホロン部

９日でクビになって会社訴える奴なんて社民か共産信者でＡＢ型の変人

>>862
大体そういうところは人材派遣もやっていて
景気の良いときは連日説明会をやってたりする

まあ常識的には９日で首ってことは
電話対応を教える気はなかったと判断されるかもな

全般に経営者側の好き嫌いで勝手に辞めさせたと思われるかもな

>>868
クビになってない

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100509-00000002-mai-soci
＞神戸市に本店を置くＩＴコンサルタント会社に内定。４月に入社し東京本社に配属されたが

この条件にあう会社なんてたかが知れてるだろ、調べればすぐわかるよ

即戦力を期待しすぎだろ。

「落ちこぼれ」「給料だけもらって居座るのか」

こういう頭の悪い言葉を発する社員が居る時点でブラックだろ

>>864
＞僅か数日働いた人間に対するネタなんて物はないだろうが

ネタは反省文に残ってるでしょｗ

>>849
「解雇理由がないので、自主退職を強要しました」ってこの会社が認めてるのに？

お偉いさんが店長に向かって「今日は売り上げ○○万越えを目指します」
「ほら、自分の口で言ってよ？」って強要している現場なら何度も見てる
今の店長、何人目だったかな・・・

>>863
優しいなぁ。そう思うのなら電話対応くらいは教育すべきだろうなぁ。

　大学院卒を採用すると、　一人あたり５００万の補助金が国からもらえます！


　みなさんも会社立ち上げて、就職にあぶれてる大学院生を採用しましょう！



　１００人大学院生を採用したら　５億円の　補助金が国からもらえます！！




　そして、ほとんど全員、すぐにクビにすれば、補助金まる儲けですよ！


　クビにするといろいろ問題あるから、自己都合退職に追い込んでやりましょう！



　文句言ってきたら、バックにいるヤクザを登場させればいいんですよ！
　ＩＴベンチャーはヤクザが資金提供してるところが多いですからね！！ｗ

　掲示板でもヤクザさんが会社をかばってくれるかもしれませんよ！！！ｗ

>>851
新卒に即戦力とかやばい経営者だぞそれ。
せめて中途ならそうは言えるけど、新卒でそれは・・・

氷河期の時も言ってたけど、
仮にそれだけの能力があるなら
変人以外ベンチャーなんぞいかないｗ

辞めさせ方は問題あるかもしれんが、面接してどうしようもないのが8割は居る。
中途採用を募集して、そこそこの工学部卒、3年の派遣経験がありながら、乾電池の電圧、
家庭用コンセントからの電圧、車における発電方法すら知らない若手がたくさんきます。
2chやってる若手なんかは、優秀な方。
そういう中から採用し、給料はらっていかないかん会社の都合も少しは理解した方がよい。

若手をか3名補充（中途）して、半年もすると仕事の出来る出来ないがはっきりしてくる。
採用後数ヶ月は、出来ない奴をしかり飛ばしてても、出来る若手が手助けしたり、庇ったり
するが、1年もすると、この庇っていた連中が出来ない若手を切り捨て始める。
最後は、手助けもしなくなり、なんでこいつと給料が同じなんだと言い出す。

終いには、「この人に責任ある仕事をまかせられないから、クビにして新しい若いのを入れた
方が良いんじゃないでしょうか」と言い出す。

その個人と採用した会社との関係は、横から口出ししても、実際の状況はわからんと思うよ。
その会社が相当に悪いかもしれないが、そのクビになった個人が相当に悪いかもしれん。
少なくとも最近の社会風潮からすると、どんな理由であれ、会社側が一方的に悪く思われる
傾向があるから、その分をさっ引いて観た方が良いと思う。

会社名を晒したところで、何のプラスにもならんと思うけど。

>>864
裁判で物証として反省文提出があるだろ。
その内容次第なんだけどね。

密室で自主退職云々は彼の言い分だけで実証できないから、そこは不利だろ。

訴えるくらいなら自主退職を徹底して拒めばよかったのにな。
つまりその根性すらない。
大学院生は甘え

>>852
入社したての新人が出すのは｢退職願｣。
その後認められて｢退職届｣を提出。
｢辞表｣というのは管理職以上が出すもの。
こんな基本も知らないから強要されちゃうんだよ。

>>878
＞そう思うのなら電話対応くらいは教育すべきだろうなぁ。

教育したが成果が上がらなかったの一点張りじゃね？

本当に成果が上がるような教育したかどうかは(ry

>>882
俺がその担当企業なら反省文なんてシュレッダー行きで処分
データも再セットアップで残っていない状態にしておくけどね

>>867
法令も守れない不良企業が市場を占有すれば国際競争力が落ちるだろ？

何で院卒のやつに電話応対教えないといけないんだよ。
そんないい年して電話応対教えないといけないようなやつだからクビになるんだろうが
バカかっつの

>>874
中小企業なら普通だろ

＞男性は「反省文を突き返されたり怒鳴られたりの毎日で身も心もぼろぼろだった。

男性や企業側は２ちゃんに書いた反省文をうｐしてみてはどうだろう。
まったく非の打ち所の無い、誠意と謝意のこもった反省文で、しっかりと次回への改善点や意気込みまで語れているものだったなら、
反省文をつき返した企業側の対応に問題があったと証明できるし、
逆にどうしようもない、２ちゃんの便所の落書きみたいな文章だったのなら、企業側の対応の正当性が証明できるでしょう？

というか、採用したのお前らだろ
こんなクズを採用しておいて給料もらう気か？

ブラックの常識の無さ鬼畜さを舐めすぎ
ブラックはブラックだからブラックなのだ
再就職が厳しくなるリスクなんて言ってるのは、脅迫まがいのまやかしだから
彼には徹底的に戦ってほしいね

大学院生やったじゃん。
３年間働かずに暮らせるじゃん
俺もブラックに違法行為されてー

てか、この会社はバカなのか？
大学院まで出てるんだからそれなりの知恵はあるだろ

会社側の人事担当がバカで使えないよ

ま、俺も臭かつで特技　訴訟なんて書いてるから
全く採用されないわｗｗｗｗｗｗ

>>881
頓珍漢な長文乙ｗ

>>876　誤解させてすまん。この企業の話ではなくて、
中小企業全般の話（でもってピンキリだとは思うと逃げてる状態なｗ）

新入社員が入社早々に「中小の従業員に叱責・・・」とか言うようなら、
切るだろ？って話。

>>882
最近だとボイスレコーダーも安いし反省文もコピーとるなんて楽勝
どっか一つ崩されれば強要してなかったとか
途端に信用されなくなる。

本当にボンボンならいいけど、そういう用心深い奴だったら
証拠もわんさかあったりするぞ。

しかしそこまで使えない院卒ってw
クズ以下だなw

出勤初日に「お前クビねｗハッハーｗ」な某ポ○タル・デュードみたいだな

>>876
へ？
変態ソースのどこに書いてあるの？

>>883
最初から訴えるつもりで辞めたんだろ

なんか日本の民間会社って、北朝鮮も真っ青のところだらけだなｗ

技術系公務員で難関資格持ちで結構優遇されてる俺には、想像もできん世界だ。

>>876
会社は認めてないだろ。
事実誤認誘導するなよ。

ITコンサルなんてググる方法論と
文章能力と絵描き能力とコミュニケーション
スキルがあれば、後は高学歴だけでなれます。
ITなんて失敗が利く無機的な職種ですからね。
然も、似非ITだらけしか居ない。
コワイ本物は全体の25%にも満たない。

>>900
その場合は証拠たんまりが相場だ。
企業が負けるよ。

>>900

それ、いいなｗ

普段、変態新聞だの情弱だのとバカにするのに、
今回の記事だけ何故か信じ込む人達は頭がどうかしてるか、統合失調症なんだろうな。
学生の主張の裏はとったのか？
相手に聞きに言って「コメントもらえませんでした。仕方ないね」って、小学校の学級新聞かよ

>>872
○。ンテ。クあたりか？
ここは自分も転職しようとして神戸に面接受けに行ったことがある

>>885
むしろ電話で何やらかしたらこうなるのかが気になってきた。

>>897
そんなやつを採用した会社の採用担当者は？
あ「試用期間」を錦の御旗みたいに言うのはやめてねｗ

>>867
日本の中小企業は優劣の差がありすぎる

会社側も馬鹿だなぁ？
そんな圧力かけなくても事務的に試用期間後本採用には至りませんでしたで済むじゃん？

>>786
つい先日まで学生だった新卒にいきなり電話対応させるほど馬鹿な企業はないぞ？
電話対応はその会社の顔となる取引先との連絡手段なわけで、
それでドジったら会社の利益すら吹っ飛びかねないことだってあるのに、
そんな電話対応を新卒入社してすぐの輩にやらせるか？

真っ当な会社ならちゃんと社員教育した上で先輩の電話対応とかを見させた上で
電話対応デビューするもんだと思うが？

>>904
この場合企業側が100％勝つ

　大学院卒を採用すると、　一人あたり５００万の補助金が国からもらえます！


　みなさんも会社立ち上げて、就職にあぶれてる大学院生を採用しましょう！



　１００人大学院生を採用したら　５億円の　補助金が国からもらえます！！




　そして、ほとんど全員、すぐにクビにすれば、補助金まる儲けですよ！


　クビにするといろいろ問題あるから、自己都合退職に追い込んでやりましょう！



　文句言ってきたら、バックにいるヤクザを登場させればいいんですよ！
　ＩＴベンチャーはヤクザが資金提供してるところが多いですからね！！ｗ

>>909
法的に問題ないし、俺らがどうこう言う問題じゃない。
アフォ採用したから法的に制裁されました！
じゃ、求人取れないぞｗ
社内では何らかの制裁あるだろうが。

>>881
>中途採用を募集して、そこそこの工学部卒、3年の派遣経験がありながら、乾電池の電圧、
>家庭用コンセントからの電圧、車における発電方法すら知らない若手がたくさんきます。

つか資格持ちか確認すりゃ済む話だろ？
後から、出来る出来ないを判断するとか意味が分からん・

>>906
架空の設定だろうが、それに準じて話をしないと何も始まらないだろｗ

ｾｸﾊﾗで数千万せしめるとか、ブラック企業は宝の山だな。
お前らもそういうの得意なんだから
ヤレばいいじゃん　

ITエンジニアで優柔な方は十中八九、
アスペでADHDです。常に4CPUで脳内
分割して演算可能です。体調良い日は
8CPU物理搭載で合計16CPU可動。
周りの話を記憶メモリに無意識に書き込み
乍ら、設計書やら仕様書記載可能が普通。

９日で無理矢理クビにする人間を本採用しちゃうっていうのが
ベンチャー社長の社長としての素人ぶりを伺わせる

また、そんなに社員の評価が乱高下しちゃうのは
社長の精神も不安定に乱高下してしまう質なのかと疑われてしまうな

>>912
お前バカだろ。

>>913
強要したという証拠がたくさんあったという仮定の話だぞ。
その上で企業が勝つと言ってるのか？

>>908
経営陣からの電話でタメ口とかだろ。
上司に注意されて「聞いてねーから」とか返すパターン位か。

客先はフォロー出来るから、連発しなきゃまず大丈夫だしなぁ。

内定辞退の強制はあるけど
入れて退社はあんま聞かないな
めんどくさいだけだろうに

>>880
だからこそ、余程の自信がない限りベンチャーなんて入っちゃダメなんだよ。

なんというブラック

>>903
＞文章能力と絵描き能力とコミュニケーション
＞スキルがあれば、後は高学歴
う〜んむずい
しかもそれで
＞似非ITだらけ
きびしいなあ・・

>>913

　この会社、確実に裁判で負けるよ


ｗ

>>896
＞最近だとボイスレコーダーも安いし反省文もコピーとるなんて楽勝

反省文は企業が裁判で有利なように書かせてるに決まってるだろｗ

>>850
あんたの言ってるのは正しい

ただ、なんかこいつ使えないなって思って切るなら、
その切り方にも作法がある

それすら知らないでやった上に訴えられる企業なんて甘えですよ
労務管理ぐらいちゃんと勉強しとけよと

まぁ、24歳高学歴が、
電話対応すらマトモに出来ないとクビになってもおかしくないけどな。

IT企業ってだけでも胡散臭さ十分なのに、加えて神戸のベンチャーとか
うしろに怖い人達のいる会社で国からの補助金搾取のための採用だったとしても全然違和感ない
むしろ訴訟した奴の身辺が不安だわ、闇から闇に消されないことを祈る

>>902
>>577参照

＞大学院卒を採用すると、　一人あたり５００万の補助金が国からもらえます！

まじで？詐欺でも立件したほうがいいんじゃないか？
助成金は、３ヶ月は雇わないといけないはずだが
院生の場合はたった10日でもいいのか？

>>881
乾電池の電圧１つ分からないやつは「そこそこの」大学出ではないことは確か
「そこそこ」＝国公立大レベルだろ

>>928
ん？内容なんて関係ないでしょ。
書いたという事実が証明できればいいんだから。

>>912
お前ゆとりだなw

完璧に対応できる人間なんかいますかね？
普通研修期間ていうものがあるでしょう、２ヶ月間ぐらいは。
たった９日間で何ができるかよ。　
逆に１回指導されたので解りますなんて
言われたら可愛げのない生意気な奴だと感じるけどね。

とりあえず記事を信じて企業批判してる人達は、まず毎日新聞を叩いてきたことを謝罪しろよ
毎日新聞が信用にたるクオリティペーパーだと認めたからこそ、記事を信じて企業を叩いてるんだろ？
まずは毎日新聞に対して、これまで２ちゃんの右翼勢力に与してきたことを謝罪してもらおうか。

>>935
＞ん？内容なんて関係ないでしょ。

ワラタｗ

おまえゆとりだろｗ

>>896
変なこと言ってあとから証拠出されたら逃げ場ないもんな。

ってよくみたらID:WPUA50WC0じゃないか。
おまえは他の話題に移る前に工作員の証明してからだな。
それまで馬鹿すぎるから話す価値無し。

ベンチャーだから新卒に求めるのは
新しい技術情報なんじゃね。
プログラマは新卒が一等、賢いからね。

コンサルは美しい文章能力と口八丁が基本。
奴等では何も作れない。然し、奴等の太鼓判
だけが必要なんで通常の３倍以上の金を
払う。余程、使えなかったのか？
何だか、つりクサイな。

>>932
裁判沙汰になってるから情報を整理せず開示しないってだけだろ。
コメントしないと言ってるだけじゃん。
ナナメ上読みすぎｗ

なんか執拗に連日２時間説教とか
社長に人格障害的なものがあるかもしれんぞ
なんか無駄だよ長時間の説教って

>>941
＞おまえは他の話題に移る前に工作員の証明してからだな。

困ったときには論点そらしですよねｗ

>>933
給与で支払った分のいくらかを補助だから全額もらえるわけじゃない

>>939
その話はもういいから
俺が工作員だという証拠を出してから
さっさと答えろゴミ

だから取引先に切られて給料払える見込みがなくなったから
脅迫して退職を強要したんだろ？


それ以上でも以下でもないんでとっとと賠償金払ってつぶれりゃいいのよ

>>938
普段は変態の捏造とか言う割癖にこういった話題になると鵜呑みする馬鹿が多いよな

毎日に採用される奴なんてカス

>>943
＞ナナメ上読みすぎｗ

読解力不足を妄想に転換しすぎだよなｗ

>>944
学生は反論したって書いてあるじゃん
喧々諤々の議論を続けてたんじゃないのか？

>890
参考までに。自分の会社（中小企業ベンチャー）で実際に有った話なんだけど。
中堅社員でどうしようもないのが居ます。
この7年間で、1週間単位の無断欠勤が8回。交通事故3回（車に外傷無し）。親戚の
おばさんが交通事故で病院に付き添い4回。緊急な通院（病院名聞き出して、その病院に電話するも
患者登録無し）多数回。等々　他多数。
またその間、携帯電話・家の電話繋がらず。で、全て事後報告。
毎回毎回、反省文かかせるんだけど、立派な反省文書いてくる。

それでも、ほっぽり出すのも可哀想なので、その立派な反省文を期待してずっと我慢してきた。
また、これまで育ててきた面もあるので、なんとか我慢して雇用してきた。
仕事でもまったく同じような感じで、反省文多数。しかも立派な反省文。

そして、今年の5月のGWの1週間前から風邪で休んで、いまだ出社気配無し。

これでもクビにすると、こっちの責任になることが多いので、なかなかクビに出来ない。

因みに、立派な若手もたくさん居まし、育ってる。

彼をクビにしても、訴えられたら、会社側がわるくなるので、なかなかクビには出来ない。

こんなん、どうしたらいいの？？

>>947
＞俺が工作員だという証拠を出してから

ワラタｗ

>>945
おまえが論点そらしだろ
おれは一点に集中させてるだろうが
さっさと工作員の証拠だせカス

>>938

他でやれよｗ
毎日を叩いたのは、誤りの根拠とそういう思想かかった新聞社だったからだろうがｗ
毎日だから全部嘘なんて決めつけはネトウヨさえしてねーよｗ

お前は毎日のテレビランも全部捏造と思うのか？ｗ

こんな面倒な奴を雇うところが悪い

>>920
>>936
悪いな、小規模な会社だが人事権もってんだわ俺ｗ

>>953
逃げんなゴミ

>>951
＞喧々諤々の議論を続けてたんじゃないのか？

実際は学生卒業しましたレベルで業務に口出しされても迷惑なんだよな