30過ぎからの上京　其の七

三十路過ぎが上京を志すスレ

【過去スレ】
30過ぎからの上京　其の六
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1253753243/
30過ぎからの上京　其の五
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1248326127/
30過ぎからの上京　其の四
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1239983868/
30過ぎからの上京　其の三
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1235748120/
30過ぎからの上京　其の二
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1233019488/
30過ぎからの上京
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1226988458/

【姉妹スレ】
だめ人間で上京を考えてる奴集合 part5　(無職・だめ板)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1264256755/

東京に再上京しようと思っている人のスレ4　(一人暮らし板)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1251341534/

>>1
乙。

まずは来週頭に東京の会社へ履歴書送るぜ。

2chで上京汁と威張ってるだけでなく、リアルで上京を志願しないと何も始まらないよな
地元ハロワで東京の求人を検索して応募したり、転職エージェントに登録して東京で働きたい旨を伝えたり等
準備は自分の身の回り（地元）からでも十分やる事がある。

福岡から東京の同業他社に転職するため活動中
出身は佐賀のド田舎です
親には反対されているが知ったこっちゃ無い

みんな頑張

知人なら東京のコンビニや駅に置かれている求人誌を送ってやりたいわ

警備員（ガー）は年度末工事で大忙し大募集中らしい！
日給６５００円ですが、どうですか？（時給８００円超）
給与に不満なら夜間作業なら２割増しです。
正社員が目標なら非番の日に面接に行けば良いしねッ！

m9`･ω･´)東京が君を呼んでいる！

風呂屋の番台って募集してねぇかな・・・
時給800円でもいいから就職してぇな・・・

東京が私を呼んでいる。
遅くとも今年中には必ず上京を果たす。

今年中って・・・ずいぶんとノンキだねぇ

10年以上東京に住んで都落ち、田舎の実家に住んでいる孤男です。
最近再度上京を考えている。
田舎のあまりのさびれ振りに鬱になりそう。

非常によくわかる

>>8
東京でガーの仕事をメインで考えてはいけないよ
ガー等のアルバイトに毛が生えた程度の仕事を行う理由は大きく２ツ
１ツ目は老後の年金生活者の小遣い稼ぎ
２ツ目はガーの仕事を副業と考え、本業を芸能活動等と考えている夢追い人
田舎に仕事がないからと言って、わざわざ上京してやるものではない
更にガーの価格形態は田舎も都会も大して変わらないので物価の安い地域や
実家がある所を拠点としたほうが断然良い

>>14
３ツ目に借金漬けで人生行き詰ってる奴を追加。

>>15
借金苦なら山奥のダムや道路建設の飯場生活だろ
借金取りからも逃げられ、家賃や食費も浮いて金も溜まる
マグロ漁船という話もあるが、あれは都市伝説みたいだし

３ツ目は仕事のセンスが全く無く単純な事しかできなくて
仕方なくやっているだな

>>16
＞借金苦なら山奥のダムや道路建設の飯場生活だろ
なんか「ナニワ金融道」思い出したわw
結局飯場内での博打で借金減らないみたいだけどなwww

でも実際、工事現場のガードマンやってる奴っていかにも多重債務者ってツラの奴ばっかだぞ。
アレは本当に社会の底辺だな。マジで単純労働しかできないんだろう。

>>17
ガードマンは多重債務者の顔でなくて貧乏顔なんだよ
稼げない職種BEST3に入る

去年東京に受けに行ったけど、ハロワの求人票と全く内容が違う契約での採用となり

その条件があまりにも悪すぎて、到底生活出来ないのと、
拘束時間も長くて、掛け持ちで働くのも転職活動も難儀しそうだったので辞退した。
未払いの税金もあるし・・・

地元に残り、税金の半分以上は払い、都内で勤めていた頃の会社の支社長に正社員で戻れるか話をして、
社交辞令か本当なのか分からんが、春以降に声をかけて貰えるかもしれない話になり、
尚且つそれを待ってる訳にもいかんので、地元で仕事も探してる。

去年色々頑張ってみて、どんな職種の求人が多いか？とか、どんな人材を求められてるのか？とか色々分かったので
一応１年後を想定しながら資格と経験を武器に出来るような会社をいくつか受けてる。

何とかなるべく安全に都内の生活に戻りたい。
ただ東京に行くだけでは駄目だと痛感。

>ただ東京に行くだけでは駄目だ

同意。
東京は決して簡単に職が決って高待遇で
更に休日も多いと思ったら大間違いだわな

ガードマンも切ない仕事だと思うけど、東京に来てもっと切ないと思うのは
ティッシュ配りと分譲マンションやテレクラ等の案内図看板持ちだな。
先日、池袋歩いていたら如何にもホームレス（まっ黒な顔とボロボロの服）な人が
テレクラの看板持って一点を見つめていたのが怖かった。
あぁいう人ってどういうルートで調達するんだろ。闇求人場があるのだろうか？

東京じゃガードマンの事をガーと呼ぶのか？
どっかの警備会社の名前かと一瞬思ったよ。

ブラック企業が多すぎるから簡単に飛び込めない。
就職しても休みの日は疲れて寝るかネット生活になる可能性高いからな。

わざわざ上京して東京でアルバイトしたいわけじゃない。
腰を据えてやっていきたいだけ。
別に東京の空気を吸うだけで高く飛べるなんて思ってはいないさ。
それでも地方にはない魅力はあるのは確か。
決まったら石に噛り付いてでも辞めないぞ。
形になるまで。
（辞めた瞬間から本末転倒に向かい僕は東京の藻屑になるだろう）

>>21
テッシュ配りを馬鹿にするな！
あれはマジで職人芸。
案内看板はバイトもいるけど、お店の人が持ってる事が多い気がする。
底辺バイトしたければ単発の派遣バイトに登録すればできるぞ。

東京来ても何も変わらないぞ
所詮、同じ日本国内だｗ

東京に来れば佐々木望と結婚できる可能性が少々増すな

春先に首になって失業給付もらいながら、
身内を頼って１室借りる形で上京した。
食費込みで１R家賃並。貯金は食いつぶしつつある。
払ってても居候扱いされる気苦労はあるものの、
上京組の条件の中では恵まれてる方だったと思う。

年末から探して２月の頭にどうにか契約社員の派遣で
現場に潜り込めたものの、４月から先は決まってない。
さて、どうしたものかな……
実家のローン払うために家を離れて出稼ぎする
羽目になるなんて、思ってもみなかったよ。

＞実家のローン払うために家を離れて出稼ぎする

なんか可哀相だな。
バブルの頃に家を買ってローンも折り返しに入っている人も
ここまで来て払えなくなる人もいるのだろうな・・・・
この時点でローンとチャラの金額で家が売れれば万歳なのだが
そうならないのが現実なんだよな。

それにしても上京しても良い働き口がないもんだね

>>27
結婚してんの？
釜戸を分けると金が掛かって、いつまでも溜まんないよ。
>>28でも言われているけど、売るとローンだけ残っちゃうけど
意外とそのほうが近道だったりもするかもよ。

だめ人間上京スレに紹介されていた。
面白いので、こちらにもリンクを貼って置く。
http://somilk.blog123.fc2.com/

東京や都会にこだわってる人って、20代の頃から大学やら何やらでずっと住んできた人？
それだったら近くに友人や彼女がいるから休日も楽しいだろうけど、
友人も彼女もいない場合だったら都会にこだわる必要ないよな？
賑やかな街に買い物に出かけても一人だったら虚しいじゃん。
もちろん、求人数が多いからっていう大前提の理由もあるだろうけど。

実家が都会までとは言わないまでも人口10〜20万くらいの町だったら、
まだそれなりに求人あるんじゃない？
俺はそれくらいの町の実家に戻ってそれなりに楽しくやってるよ。
昔からの友人もいるし、その紹介で彼女も出来た。
その方が親も喜ぶし、親戚や近所からの受けもいい。逆にずっと東京にいる奴は、親や家を捨てた大親不孝者呼ばわりで、きわめて評判が悪い。
総支給25万の負け組だけど、実家だったら貯金もできるし十分やっていけてる。
東京にいた頃は家賃で給料の1/3は毎月吹っ飛んでたし、金をドブに捨ててるようなもんだった。
都会、まして東京で暮らすなんて無駄以外の何物でもないよ。
だから今さら上京なんて考えない方がいいし、考えるべきじゃない。

昨年上京して来た者だけど、30過ぎても親元でノウノウと暮らせる人がある意味羨ましい。
実家出て15年以上経つと言うのに、今から親元で暮らしたいとは思わない。
と言うか今から泣き入れて帰ったとしても落ち着かないし、気持ちが悪い。
確かに友人と呼べる人は同僚か取引先で気の合う人だけだな。
学生時代の友人は年賀状のみやり取りする仲になってしまったが、
働いている業界も違うので話も合わないので盛り上がらない。
それと基本寂しがり屋ではないので逆にひとりは気楽だな。
それでも地元で５年付き合った人と今夏結婚する事になった。
前の会社は残業80時間（サービス）、休日出勤も良くあるわりには
待遇も悪かったので、上京して良い会社に入ったらすると約束してたもので・・・
問題は残業も減ったし給与も上がったが今の東京の会社には将来性を感じてない。
これが俺の抱えている一番の大問題。

>賑やかな街に買い物に出かけても一人だったら虚しい

煽りじゃないがこの発想が田舎っぽいなあと思った

東京が好きだからってだけで上京に踏み切れる奴いる？
憧れの感情のみで後先考えず。

憧れだけでは確かに厳しいが、なんとかなるかも！というパワーを
与えてくれる場所ではあるねｗ>東京

>31
基本的には田舎で成功してる人は上京を考えないっしょ。
田舎で求人が無いとか、失敗しているだとか閉塞感が凄まじくて上京するしかない、
っていう現状打破派しか多分いないかとｗ

３０過ぎスキル無しじゃなんにもならないｗ

>>34>>35
20代ならいくらでもいる
そして20代なら、なんら問題はない
30代だと挫折した者が郷に帰ることになる

今の３０歳は見た目若いしなんとかなるだろ　バイトでもいいなら
そこから転機があるかもしれない

ただ３２になったらヤバイな

去年初めに東京から地元に戻り、
ハロワの職業訓練学校に合格出来て、学びながら地元と都会と同時進行で沢山応募し、実際に何件も受けた。
住所が遠方というだけで何十通落ちたか・・・
そして地元も正規雇用は皆無。

俺は町田が好きなので、また住みたいと思ってる。

何で去年まで普通に住んでた所に戻るのにこんなに苦労するんだ・・と嫌になる事もあるけど
今年も去年と同じ事をしていても駄目だと思い、今は地元で経験を少しでも積んで金を貯め、資格の勉強もして
来年挑戦しようと思ってる。

本当はすぐに戻りたいけど。

先日、正社員登用ありの会社のパートに内定した。
時給は低いが、今は実家だから何とかなる。　車を買わなきゃ仕事にならないのは痛いけど。
今年はここでお世話になって経験を積み、来年に備えるよ・・・　

>>40
>俺は町田が好きなので、また住みたいと思ってる。
だったら何で都落ちした？

>今年はここでお世話になって経験を積み、来年に備えるよ・・・　
このご時世、地方でせっかく採用してもらった職場を裏切るようなことはするな。
親もお前がもうこのまま実家で落ち着いてくれることを心底望んでいるだろう。
結婚・孫の顔・老後の世話・家の跡取りetc。
親を裏切るようなことをするんじゃないよ。お前歳いくつだよ。

>>40
痛い程によく分かる。
私も再上京を志す者だけど、遠方地域に住所を置いているだけでも
かなり不利だよね。

いったい、どれだけ不採用を貰ったか分からなくなるぐらい数多くの
求人に応募した。

書類選考は通りにくいし、書類選考を通過して東京、横浜、埼玉にも
面接を受けるために上京した事は今まで何度も有る。
当然ながら大半の面接の交通費用は全額自己負担。

私の地元である政令指定都市の雇用情勢は絶望的なので、どんなに厳しくとも
再上京を諦めるわけにはいかない。諦めたら私の人生はそこで終了になるからだ。
まさに今は踏ん張り所と言った感じですね。

札幌と見た。

上京しろ

>>40
ウィクリーマンションまで借りて滞在し東京就職活動した鹿児島の人かな？
結局地元に落ち着いてしまったのですね。
地方からの東京転職活動が難しい事が理解できました。
だけど煽りの>>41は無視に値するけど、正社員登用してもらった後、
辞めて上京っていうのは何だか悪いというのは賛同できる。

>>41
お前に的外れな説教される筋合いも帰郷した理由を説明する必要も無い。

>>42
地方の雇用は悪化するばかり。
ニュース見てると嫌になるけど、諦める訳にもいかんからね。
共に頑張りましょう。

>>45
正規登用はあるが、そこまで果てしなく長く、なれる保障も無い。
４０超えてもなれない人も数多し。
なら、この経験を後に生かす方向で働くつもり。
業種は言わんが、同業で正規雇用の求人は都会には多い。



経験職は内定出たが、やはり異業種は厳しく競争率も激しかった。
でも地方と求人数は比較にならんな。

住所の壁は大きいので、短期滞在が出来る人は、その事を強調する事、
あと当然だけど即転居出来る事も強調した方が良い。

今は東京や関東地方よりも、地方の方が有効求人倍率はいいんだけど？
それでまお前ら上京するっての？

東京都千代田区の企業に勤めてますが35歳年収400万です。
それでも良いなら上京どうぞ。

>今は東京や関東地方よりも、地方の方が有効求人倍率はいいんだけど？
あ、そうなんだ。ふーん。

埼玉県北部の企業に勤めてますが39歳年収280万です。
もちろんサビ残あり

>>49
３月２日に厚生労働省より発表された地域別有効求人倍率
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000004gec-img/2r98520000004glc.pdf

東京より西日本のほうが数値だけで考えれば良い。
東海は復興しているのでないか？
北海道・東北・沖縄は東京まで来る価値は十分あるな。

>>47とか>>48みたいなアホがまだいるんだな。

だからどうした？アホが。

＞だからどうした？アホが。

何でもそれで返せば自分の中では解決するけどな
お前さんの言い分はなんなのよ？
真実言われてキレてる人って、
お金がなくて店の前でダダこねて、
転がりまくっている人を想像してしまった。

田舎の有効求人倍率ほどあてにならないものはないよ。
実際にその土地の実情を知らず数字だけ見て、机上の考えのみで真実を知った気になられてもな。
それで「お前らは上京する必要はない」なんて言われたら、カチンと来るのは当たり前だろ。
まぁそれは上京派と否定派両方に言えることだけど。

北関東の4大都市(宇都宮・高崎・前橋・水戸)から上京する意味ってある？

>>52
俺は自分の境遇を言ったまでだよ。
俺の田舎も厳しいしな。上京したい奴は黙って上京すべし。
パスポートが必要なわけじゃないんだから。

>>55
そのぐらいなら平日はネカフェ難民して
週末に帰宅する生活をすればいい
新幹線通勤より安い

>>54
鳥取を除いて「お前らは上京する必要はない」とは誰も言ってない。
「東京も地方と変わらない状況だけど大丈夫か？」と言っていると思うが？
それに有効求人倍率は経済動向を見る上では大事な数値だろう。
東京にだって超絶ブラック企業、空求人、神求人は臨界点に達する倍率
あと田舎者では想像もつかない●●●な会社だってある事をお忘れなく。
確かにwkwktktkしている人に苦汁を飲ませるとブチ切れる気持ちわ分かるが、
その苦汁はまじれもない真実なんだからな。

それでも東京なら・・
東京ならなんとかしてくれるッ・・
ってな心境だろうねｗ。田舎で詰んでるとこういった気分によくなるよｗ

東京に転職してきて、1年経った。

驚いたのは、コンビニや飲食店の従業員に、
やたらと、中国人や韓国人が多いことと、
カフェがいつも混んでること。

日本人は、わがままになって、コンビニバイト
とかやらなくなったのかな？

がいこくじんがなぜおおいのかもわかってねえのなさすがいなかもん

2ちゃんも日本語が不自由な外国人が増えたなw

２ｃｈへのアクセスの５％は中国からだから。数年前すでに

>>60
>日本人は、わがままになって、コンビニバイト
とかやらなくなったのかな？

つかコンビニ多すぎだろ。

外国人が多いということが言いたいのでは
なくて、日本語がおぼつかない外国人でも
仕事がある東京は、地方よりも転職環境が
良いと言いたかったわけで。

基本的に公表されている有効求人倍率にはアルバイト等のような
低賃金で身分の不安定な非正規雇用の求人もカウントされているので
有効求人倍率が高いからと言って、その地域の雇用情勢が良いとは限らない。

とある問題を可視化する上で数値化するのは大切だが、その一方で数字の
マジック、統計のマジックも潜んでいるので見方には注意が必要だ。

ﾄｳｷｮｳﾆｲｹﾊﾞｼｺﾞﾄﾐﾂｶﾙｵﾓｯﾃﾙ
ﾊﾞｶﾅｲﾅｶﾓﾉｲﾊﾟｲｲﾃﾀﾉｼｲﾃﾞｽ

>>58
あまり特定の県民だけ執拗に敵視するのはやめとけよ、マジで。

>>60
最近は中国人が「東京じゃ飯が食えない仕送りできねえ」って言って、春節を境に地元の中国に戻ってるそうな。
上京するひとは飯の心配がないし、仕送りも考えなくて良いからからチャンスだよねえ。

>>66
どの辺まで調べて言っているのか分からないが、俺なりに調べた。
インターネットハローワークで、何にもチェックを入れない状態での検索ヒット数と
正社員と会社が保険〜重視の所にチェックを入れた検索ヒット数を出してみた。

中国（鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県）有効求人倍率：０．５７
条件無検索ヒット数：20165件，正社員保険重視ヒット数：13912件（比率６９．０％）

南関東（埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県）有効求人倍率：０．４６
条件無検索ヒット数：57798件，正社員保険重視ヒット数：41605件（比率７２．０％）

南関東の方が３％程上回ったが、有効求人の11ポイント差を考えれば屁みたいなもんだと思う。
ちなみに沖縄県で同じ事をやったら比率４０．３％だった。ここの地域は本当にヤバイな。

あ、別に東京も地方と同じだから上京するなとは言わんど、あんまり地元のせいにするなよ。
東京に来たいと思ったら来ればいいジャン。
社会保障はできないけど、賑やかな街だというのは間違いない。

>>66ではないけど
まず第一に「正社員」で検索しているのに「請負」がタンマリ引っ掛かるから
他にも色々あるが、まあ毎日（週5日）検索して、毎日千件の求人を見れば
事情も分かってくるだろう

毎回、理詰めで申し訳ない。
では正社員保険重視で更にフリーワード検索に「（請）」を入れて見た。

中国地方　　229件　正社員募集の中での比率　1.6％
南関東地方　542件　正社員募集の中での比率　1.3％

ぶっちゃけ大して変わらん。月が変れば入れ替わる程度の数値だ。
俺も地方から出て来た筋だから、地方が悪いのは十分承知している。
だが「東京が良い」というのはどうだろうかね？
それでも上京は否定しないし、このスレッドは志す所だから推奨したい。
ただし大きな期待は持たないほうがいいと思う。

日本では名ばかり正社員の求人も数多く有るから注意されたし。
いわゆるブラック求人ってやつだね。
低待遇、長時間残業の慢性化、職場内イジメの横行などなど。

正社員になれても、昇給・賞与・残業代は無しだけどね

東京の方が賃金は高いが生活費も高いからな。
地方だと4万代で1DK位借りれるが東京だと4万じゃ風呂なしが主流。
それに賃金が高いと言っても30過ぎから入れるような会社は地方より2割〜3割高い程度
地方で手取り15万家賃3万
東京で手取り18万家賃6万
残金12万に変りは無いが30超え無理して上京する意味とは…？
まずは一番近い政令指定都市で様子を見てはどうか。

>>72
1都3県新着で30歳以上重視1437件
フリーワード検索に「（請）」を入れると39件
フリーワード検索を「請負」と入れ直してみると103件

やっぱ10％近くはあるな
こちとら毎日検索しているんだ。1.3%のわきゃねーよｗ

>>70
>>72
なんで中国地方とだけ比較してんの？他の地方は？
そこまでして「鳥取」を叩いて封じ込めたいの？？ｗ

俺理論で上京を否定するアホには呆れる。

何で見ず知らずの人間の進路に口出ししてくるのかｗｗ

>>76
請負で検索したら、企業自体が請負でやっている事業内容にも引っ掛かるだろ？
どちらにしても東京も地方も請負契約の比率は大して変らないのが結論ではないか？
それに待遇条件を良い方向で検索すると自ずと請負が出てくるのは仕方ないだろ。
本来、請負っていうのはやればやるほど稼げる良い意味なんだけどな。

>>77
中国地方が一番有効求人倍率が良かったので、引き合いに出すには丁度良いかと思った。
ただ西日本ならどこも似たような数値が出るぞ。
それとあの鳥取人は全く関係ない。それに奴が鳥取に在住しているだけで、
鳥取県民は関係ないでしょ？

>>78
俺の事言っているのか？俺は上京否定してないぞ。
理詰めの説明は俺も好きでないが、意味のないスルシナイでは下らんだろ？
＞何で見ず知らずの人間の進路に口出ししてくるのかｗｗ
だったらお前がココを見なきゃいいだろ？ココで何がしたい？何を求めてる？

しつこい野郎だなｗｗ
オナニー理論は自分の日記に書けよｗｗ

>>80
そのセリフそのまま返したい。もう少し現実見ろよ。
現実見せられてヒステリー起こしているのは子供と韓国人だけで十分だ。
ましてや30過ぎたいい大人なんだからな。
そんな人との接し方じゃ世の中うまく渡って行けないぜ？
人生先はまだ長いんだから。落ち着いて深呼吸だ。

>>81
お前さんも、一体このスレで何をしたいの？
以前からここに粘着してるようだけど、それが見えてこないんだわ。
第一誰もヒステリーなんか起こしてないだろ？
むしろヒステリー起こしてるのは、延々と展開してる｢上京に関する俺様理論｣に
噛み付かれてむきになって反応してるお前自身だよ。
いい加減見苦しいからやめときな。
自分の賛同者を増やしたいなら、blogでも立ち上げて思う存分持論を展開すればいい。

同意だな。確かに>>81のような意見も必要だけど、それを延々と粘着されて繰り返されても、
いい加減うざったいだけ。
お決まり文句の「俺は上京は否定してない」も響きが虚しくなる一方だ。
同意を求めてるなら他でやったほうがいいよ。
ここはそういう所じゃない。

上京したい奴はどんどん上京しろ。
否定されようがなにしようが、外国じゃあるまいし
都境が閉ざされているわけじゃないぞ。

ところで上京を希望する地方民で上京に当たってネックになっている
状況（駄洒落ｗ）はなんだ？

それを出してもらって解決策を探っていく、ってのはどうかな？
少しはスレが建設的になるんじゃないかな。

まぁ上京する、しないも個人の自由だしねｗ

「オラ上京するのだ。わーい、わーい」ってやるなら別板（ほのぼの板等）にスレ作って方が良いと思う。
それにウザイ連中がいなくなったら、このスレは一気に過疎化すると思うだが？転職板は少し殺伐としてて良いではないか？

>>36
あと、ヲタ層とか
イベントは大都市中心だし、何よりも東京でしかやってない深夜アニメを見たがったりとか

>>86
それで現状無限ループ状態になってるんだろ？

明日、上京します
仕事は現在やっている在宅のバイトをそのまま持って行く+バイト（社保完備/６月より正社員登用の予定）
正社員で仕事を決めたかったけど、希望の職種なので頑張ることに決めました

頑張るな

わたしは正しい人を招くためではなく、罪人を招くために来たのである

オラ東京でべゴ飼うだぁ。ハァ♪

>>84
上京する事で最大のネックと言えば住居でしょうな。
遠方地域に住所を置いているだけでも採用選考では不利だしね。
あと実際に採用されてからは家賃と通勤時間などを考慮した上で
上手に住居を探し出さねばならんし。
政府・行政などで手厚い住宅支援が有れば良いのにね。

都内企業から見ると千葉市クラスでも「遠い」と判定されるからな…

去年受けに行った時に不動産も覗いたけど、それなりに安くて良い所はある。
２３区外だと地方より安いのも沢山あった。

良い物件があったんだけど、内定貰った所の条件が違いすぎたので、
結局どちらも辞退して長期戦を選んだけど。

これから受けに行く人は、１週間以内ならビジネスホテルを勧める。
それ以上ならウィークリーマンションの方が安上がりかも？

あとはアレだな。都内に行けるならココでいいやって妥協するのは自由だけど
本当にヒドイのも多々あるので、くれぐれも良く考えて・・・

俺がマイナビ経由で受けた所の一つは、自社ビル（に見えるような）写真。社員の写真が大嘘で
実際はボロくて小さい建物内の１室で、更にそれをパーテーションで分けてる１区域が会社の全てというのがあった。
仕事内容も記載されていたものとは全く違ったなぁ。

とにかく田舎で詰みそうっすｗ

>>89
政府も自治体もこれ以上地方の過疎化を進めたくないだろうから

>政府・行政などで手厚い住宅支援が有れば良いのにね。

上京者のための住宅支援ってのは難しいだろうなぁ。

>>89
自分と同じ職種な気がするｗ
就活は想像してたのと比べるとどんな感じでした？

だいたい東京ですら今月卒業の新卒者ですら就職先が決まってないと言うのに
30過ぎて東京に引越して来てどうにかなると本気で思っているのか？
10年程社会人をやっていたなら、それなりの経験と資格があると思うが、
それなら地元にも再就職先は十分あるかと思うぜ？
悪いこと言わないから、ゼロスペックなダメ人間で現在親と暮らしている人は
実家にしがみついているのが一番の選択肢だろ？
実家に戻れないワケアリの人は上京もアリかも知れんが俺はお勧めしないな。
あと有効求人倍率とかソース出してキレている人なんなの？池沼なの？キモイわ。

>>99
スレ違い。消えろ。

>>99
無謀とわかっていても「上京に挑戦」するのがこのスレの志向なんだろう
「無理だ」「止めとけ」「地元に職ある」「親面倒」など保守的な考えは禁句

以前なら新卒がまさか受けなかったような
底辺業種が狙い目だったんだけど
そういう業種に新卒が大量に受けてきてるんだよ

Ｆラン卒、専門卒がいままではあまり縁がなかった
清掃とか介護とかに流れ込んでるからな
そりゃ３０過ぎの田舎出身者より
新卒の体力がある素直な奴を雇うでしょ

>>102 ここのスレで
「田舎には清掃とか介護しか職ないから上京する」
とか書いていた人いたな

今朝の新聞で大学就職内定率80％と出てた
国公立卒でさえ87％・・・・大卒未内定が５万人いるらしい
地元で働く事を希望していた新卒者も上京を視野に動き始めるだろう。
都内でも求職者（それも新卒多数）が溢れかえって来るのは必須

上京、ましてや高齢転職を成功させるには「資格と経験」
それも人並み以上の経歴を盾に戦うしかない
そういうの無い人は親元で・・・（略ｗ）

疑問なんだが>>89とか明日上京するとか来月立石に引越すとか
結婚資金溜めるために２年程上京するとか言っていた輩の後日談が
上がらないはどうしたなんだろうな？
ただの上京汁詐欺なのか実際上京してから社会から消されたのかが心配だ
まぁここは実際上京した人間に対して異常な程冷たいけどな

>>99みたいなアホが絶えんな。
無駄な長文だｗ

東京はどうだい〜♪

確かに強引に上京した人の後日談は聞きたい。
都会で大家やネットカフェの餌食にされちゃったかなｗ

なんでそこで「大家」が出てくる？

さっきＮＨＫで学生が上京就職活動の模様をやっていたよ。
山谷の簡易宿泊所に住み込んで就活して、１ヶ月で数十社受けたらしいがダメで
持って来た10万円は底をついて、今は引越しのバイトをしているとやっていた。
新卒の学生でこんなもん。30過ぎて無職で上京したらバイトすら決まらんよ。
コンビニや飲食の人事権持った店長って20代後半くらいだから年上は使いにくいだろ？

経歴のない30過ぎの人が都内で働ける所って、生命保険とか怪しい健康器具の営業とかの
完全歩合製のブラック営業かガテン系日雇いくらいしかないのではないか？

上京絵日記。３０代っぽくはないか。。
http://ameblo.jp/moimoi-com/

>108
住む家を借りるには不動産会社通して大家と契約して借りなきゃ行けないでしょ。
ワンルームマンション買える資金持ってる人は少ないだろうし。
つまり家賃を払う＝大家の食い物、という見方が出来る。

>>まぁここは実際上京した人間に対して異常な程冷たいけどな
それは「妬み」だよ。

>>111
いやそんな当たり前のことがなぜ「餌食」なのかがわからない

餌食と言う見方がおかしい。
もちろん無職であることで足元見られて世間相場より著しく高く
契約させられた、とかだったらわかるけど。
部屋を借りることそのものは当たり前の経済行為だろ。

ｸｸｸ・・ｗそうかｗまぁ頑張れｗ

上京したい奴あ、どんどん来い！
皆で一緒に苦しもう

住み込みで新聞配達でもやれ！
たぶん所長の「餌食」にされるが

東京という名の魔物の餌食になるんだよ。
弱い末端の人間から喰われて行く。

だから無職で飛び込むという事がどういう事かわかるだろ？

>>111と>>115は頭が残念な人ですか？
毎月憤りを感じながら家賃払ってるアホがいるんだなぁｗ

>>118
誰が無職で飛び込むんですか？
見えない何かを感じてるのでしょうか？ｗ

>>119
たまーにと言うか半分が無職のまま飛込むみたいな発言が前スレにはあったな
俺自身も地方在住のまま東京への転職活動して内定貰ってから上京するのを
議論するスレだと思いたいのだが・・・・

よっしゃあｗ

なに？釣れたとか言い張りたいの？ｗ

私には見える。>>119が無職のまま東京に飛び込んで喰われる姿がｗ

>>123
貴方はもしや霊能士様では！？

自論が馬鹿にされて一生懸命煽ってるけど
余計痛いから止めれば？

一人暮らしを一度もしたことがないと感覚がおかしくなるんだろうね

どっちもどっち

じゃあ、横浜にするわ

で？現実問題お前ら家の跡目や親の面倒はどうするの？

見ない

>で？現実問題お前ら家の跡目や親の面倒はどうするの？

親兄弟も上京すれば？。




　　　　　　　　　　　　　糸冬　　了

親の面倒って何するの？
重度になれば仕事しながらなんて無理だぞ。
施設にブチ込むしかない。
風呂に入れたり、メシ食わしたり、オシメ取替えたりなんて
仕事しながら、できる訳がないだろうが。
田舎の農家とか個人商店とかを引き継いでのならできるのかね。

ただ、上京して親の面倒はどうでもいいとして、
親の死に目に会えない可能性が出てくるのは切ないな。

施設にブチ込むにも金がいる
上京して底辺職についてもそんな金出せる余裕ないからｗ

確かにｗ
でもほっとくと保護責任者遺棄致死になるし介護問題は非常に難しいねｗ

親が市んでくれたら諸々の問題が一挙に解決するのだが

年金で足りないなら生活保護受けて施設に入ってもらうしかないだろ。
親の面倒なんて見れる余裕なんて、金も時間も体力も無いよ。
俺は18で家を出て近場（150km離れ）の政令指定都市に行ったので既に互い独立しているが
30過ぎの今まで親に面倒見てもらってる人は、そう簡単に行かないのかもな。
今頃になって東京に行くなんて言い出したら親だって止めに入るだろうし。

転職活動中に一番迷惑だったのは
「厳しいと思います」「大変だと思います」って
どうでもいい理論を語ってくる奴だったなぁ。
だからどうしたと一蹴して大正解だった。

>30過ぎの今まで親に面倒見てもらってる人

そんな奴いるのか？
普通は、大学卒業したら独立するだろ？
実家が何かしら伝統的な家業を持ってて、跡取りとして継承しないといけないならともかく。

田舎では普通にいるから驚く

>>138
お前の認識どんだけ狭いんだよwww

親との同居率は地方によっては50％超える所もあるけど、
三十路過ぎて大黒柱になっているのか、
それともニートなのかによって考え方360度変わるな

俺らの仕事がなくなるので、田舎者の上京禁止

>>142
そいつはスマンな。来週上京求人の面接に逝ってくるわw

本当は地元で働きたいけど、マジで求人ねーんだよ。新着チェックなんか１〜２ページで終了。
その点、首都圏の求人数は地方とは桁違いに多い。面接帰りに寄った飯田橋のハロワでは求人検索に時間かかり過ぎてワロタw
もっとも、その多くは中小零細＆ブラック求人だが、中には少数ながらマトモな求人がある。
東京の求人の方が倍率も格段に大きいのは承知の上だが、まあ大半は勝負にならない低スペック求職者だろうから大した問題ではない。
そーゆー事で今後も東京の求人はチェックし続けるのでヨロシクw

てゆーか、東京人の仕事が無くなるから田舎モンは上京すんなって発想は欧州とかでの移民問題そっくりだなw
俺らは移民でもないし、この国には中国や北朝鮮みたく移住や職業選択の制限は無いので悪しからずw

そんなチャキになって言い訳しなくてもいいべ
東京で働きたいと考えている人はそうすれば良い話


ところで、よく東京に行ったついでにハロワに寄ったとかあるけど
地元（自宅）のパソコンで見るインターネットハローワークと違うのか？
俺の地元でもネットハローに載せない企業は数％程度あるけど、
大抵は経営者がパソコンすら使えない個人経営クラスか
何十回も募集かけている真っ黒企業くらいしかないけどな

>>144
同じところで疑問に思ってる
こちらの地元でもインターネット版に掲載拒否企業はあるけど
その理由は「インターネットからの応募者は遠方からの人が多いから」だぜ？
仮にこんなところに受かっても将来は目に見えてる

＞インターネットからの応募者は遠方からの人が多いから
そんな理由は想像もしてなかった。遠方からの応募だと何が問題なんだろうね？
あとインターネット版拒否は「空求人」も大きな理由のひとつではないだろうか？
もし拒否している理由が本当に「遠方からの応募多数」だとしたなら、東京に来たついでに
都内ハロワで閲覧してここでないと知り得なかった所に応募しても結果同じ事だと言う事だよな。
住所を偽証して応募する手もあるが、そこまでする会社ではなかろう。


結論は上京したついでに都内のハロワに赴くの意味のないという事か？
東京の雇用情勢を確認する意味では良いかと思うけど。

>>143
＞俺らは移民でもないし、

出稼ぎです。

>>146
遠方からの応募者をブラックが敬遠するのは
　通勤手当をなるべく支払いたくない
という理由がまずある。

田舎の場合は
　遠方の「余所者」と働きたくない
という理由も加わる
田舎の方はこちらがかなり大きいようだよ

通勤手当てウンヌンの問題ではないだろ。
地方からの応募なのだから新幹線通勤という訳にもいかん
採用して貰えるなら引越しの覚悟で応募するのだから

遠方からの応募を断るのは自社が離職率が高いのを分かっているから、
悪いなと思う「わずかな良心」が働くからではないか？

ブラック会社であるかは別にして、基本的に遠方からの応募が
敬遠されやすい理由は入社日との兼ね合いがあるからだよ。

会社側としてはできるだけ早く入社してほしいケースが多いから
遠方地域に住所を置いている場合だと、近郊からの応募者と
比較されて不利になりやすいのさ。

その考えて行くと入社日の兼ね合いが難しい在職中の人の応募も不利になってしまう。

話が反れたが、俺が知りたかったのは東京に来たついでに都内のハロワに行くのに意味があるのか？が知りたかった。
地方からでもネットハロワを使えば自宅ＰＣで東京の求人情報は手に入るし、地元のハロワから応募する事も可能だろ。
都内ハロワの閲覧機を使わないとダメなのか？ネット公開不可にしているお宝求人が都内のハロワには眠っているのか？
と言う事。上京スレでは大事な所かと思うがどうなんだろ？

>>151
>東京に来たついでに都内のハロワに行くのに意味があるのか？
ハロワのネットサービスが使えるんだったら行く必要は無い。
>ネット公開不可にしているお宝求人が都内のハロワには眠っているのか？
民間のエージェント会社ならともかく、そんなのハロワにないでしょ。

ネット公開不可の案件はあるよ。
募集企業側がネット公開不可にしてる案件。

まぁそんな案件にお宝案件があるとは到底
思えないが。

>>151
案件を探すだけのことなら自宅PCでやるのと
さほど違いはないかもね。

それより、人（失業者）の多さを肌身で感じることに
意味があるかもよ。

本気で検討している人はどういう職をやるつもりなのか教えて欲しい
例えば長野県で精密機械の設計職をしてる人が
都内の同業他社に転職、とかなら理解できる

田舎無職→都会バイト

>>155
お前さんはキャリヤアドバイザーでもないのだから
聞いた所でも何もわからんだろ？
「東京も地方も変ららん」厨よりもたちが悪い

>>156
そういう人は>>2の姉妹スレへ誘導

>>157
単純に興味あるんだよ
このスレ見てる分にはそういう具体的な話って出てこないからさ
なんか狙う職種も決めずに都会のハロワに特攻とかそんなのばっかじゃん

158
聞いたところで理解できるの？。そういう頭持ってるの？。

>>158
・生命保険営業８年経験，年間売上げ社内（30人）１位経歴あり
→今までの経験を活かし都内の富裕層世帯の不動産営業を希望し年収アップを狙いたい

・建築設備設計１２年建築設備士取得，一般住居設計監理業務
→一般住宅から首都圏の駅設備やプラント設計に関わりスキルアップを狙いたい

・TOEICスコア700点，
→田舎では使わないので国際交流豊かな東京で自分のスキルを活かして働きたい

あんまり業界のコアな話をしても同業界の人間でないと理解できないでしょ？
精密機械設計の業界なんて分からないからアドバイスできないもん。

>>151
地元ハロワから都内の会社に応募すると
儀礼的に「書類を送って」と言われるが書類選考で落とされる。
ハロワ使いたきゃ偽装でも何でも都内住所で都内ハロワから応募するのが無難。
ソースは俺の経験。異論は認める。

>>160
そういうのならわかるし納得できる
田舎でルート営業しかしてない人とか、どうアピールするんだろうね

>>161
東京都内に住居も構えていないのに履歴書の現住所を都内にしたら
書類の遣り取りはどうすんのよｗ

埼玉、神奈川など在来線で通勤圏内に住んでいるならば
都内のハローワークを通した応募もできようが、そうでないならば
わざわざ都内のハローワークからの応募なんて非効率な事やってられんでしょ。

地方に仕事が無いだと？そんなはずはない。
だったらお前らの両親は、どうやって生計を立て。
お前らはいい歳して我侭を言い、仕事を選り好みしているだけだ。
東京に夢なんて見てんじゃないよ。
地元でしっかり腰をすえて働けよ。

>>164みたいなカスが一向にいなくならないな。
10レスに１回は親がどうのとか地方に仕事はある筈とかｗｗ
テメーの基準なんか知るかアホｗｗ
消えろ。

別に俺は家を継いで親の面倒を見ろとか言ってるんじゃないよ
お前らが仕事が無い無いという地方で、それでもお前らの両親は就職して働き、
金を稼ぎ、地元に根付いて生活し、お前らを育て上げたわけだ。
お前らの両親に出来たことが、何でお前らには出来ないんだ。
地方に仕事が無いわけがないだろ。
お前らのいう「仕事」とは何だ。地方に山のようにある求人は「仕事」ではないというのか。
大都会のビジネス街で事務系ホワイトカラー職に就き、地方在住者に対し優越感を持つことだけが、
お前らの価値観か。ある意味お前らは哀れだな。

俺は30代で親が60代な場合、親との関係が良好なら聞いてみるといいよ。
俺は親と関係が良好なので聞いてみたら、30年前は今の中国のように経済発展が目覚しく、
また団塊の世代の人口が凄まじく自動車や何からなんでも凄い売れたそうだ。
地域のインフラも整っておらず公共事業も多かったらしい。
親も時代背景が違うから今後地方で若い人が生活していくのは難しいだろう、と言ってる。
なので上京自体は親は全く否定して無いね。

それは過疎地がどうして過疎化していったのか。限界集落がどうして増えていったのか、
ということも含めて考えれば分かることではないかな。
つまりある程度安定した雇用の受け皿が無いと、食っていくために上京せざるを得ない、
ということも多い。今後移民を入れない、という方針を堅持するなら地方はより人は減っていくだろうね。

>>166
ほんと頭悪いなお前ｗｗ

地方に無いから探してる人や他に事情があって目指す人がいるからがこういうスレがあるんだろｗｗ
お前の脳内基準なんか知るかアホｗｗ
地方の仕事は仕事じゃないと誰が何処にレスしてるんだ？？ｗｗ
都会で働く事に優越感を持つ為に上京を目指す奴が何処にいるんだ？？ｗｗ
お前の頭の中身が哀れだなｗｗ

そしてお前のような俺様理論は迷惑でしかない。
消えろｗｗ

>>166
高度経済成長期の頃と現在の成熟期を迎え衰退している現代を
同列に並べている貴殿が哀れ、って言うか認識違いのおバカさんにしか見えないｗ

年収２００万以下のワーキングプア層が増加した事で国内製品の売れ行きが
悪くなり、さらに続いて企業業績の悪化に歯止めが掛からなくなった事で新規の雇用創出に
あてる余裕が無くなると同時に職場環境の改善へ向けた投資もしない会社も多いので
従業員を安く使い捨てにしているブラック求人が多い。

最も雇用情勢の良い地域に労働力が流れるのは自然な流れであるし
誰も東京と言う地域をパラダイスなんて思ってもいない。
貴殿のような親がどうだの、事務系ホワイトカラーだの、複雑な背景を見ようとしない
ステレオタイプは見飽きたよ。

スレ違いではあるが、「限界集落」「準限界集落」からはせめて所属する自治体の中心部や県内の
他都市部に強制移住させるべきだと思う。集落維持のために集落住民が納める税金よりもはるかに
大きな税金が投入されるのはとんでもない無駄だ。

>大都会のビジネス街で事務系ホワイトカラー職に就き、地方在住者に対し優越感を持つことだけが、
その通りの人間ですが、それが何か？。年末に上京してコネのない丸の内で
総務やってる39歳の男ですが、それが何か？。地元にも職は沢山ありましたが、それが何か？。

鳥取の釣りなんてスルーすればいいのにスゲー入れ食い状態だなｗ
俺も地元には仕事はあったけど「楽して稼ぎたい」というのが一番の理由だったな。
「本当に仕事がない」と言う人もいれば、単に「東京で遊びたい」と言う人もいるだろう。
上京する理由はそれぞれだがベクトルに変わりはない。

>>173
いい事じゃないか。それはつまりスレの人間が定期的に入れ替わってるって事だから。
「鳥取」だと瞬時に理解できる奴は相当な古株だぞｗ

逆に地元に帰りたくて、都内の一部上場企業を退職して
地元の零細に転職した奴がいる。
鮭かと思ったわ。

>>174

俺を呼んだか？
もうすぐ無職一周年だが、全然決まらないからここに居座ってる。
早く卒業したいよ、マジで。

>>176
無職であっても上京すればこのスレからは卒業できるんじゃないか？

レッツ上京！

地方も今は人口定着・若年の働き手確保に必死になってるんだからさ・・・・・
皆もそれに協力しようよ
上京だなんて義理も人情も無いこと言ってないでさ・・・
生まれ故郷に背を向けて生きちゃいけないよ

>>178
＞若年の働き手確保に必死になってる

どこ？応募するから３ツくらいソース出してくれ。
できる事ならゴミゴミした都会より、落ち着いた自然のある所で暮らしたい。

若年層の労働力を確保したい、と言いつつ非正規雇用で使い捨てるとこばっかだぜｗ

それは東京も同じ事だろ？

皆は正社員を目指しているようだけど、正規雇用と非正規雇用は大して変らないと思う。
正社員になったからと言って、権利だけ主張して居座れる会社などは今時代ないだろ？
公務員ならいいが民間会社ならリストラされたり子会社へ転籍になったりと大変だよ。

まぁ自己責任でFA　ｗ

>>98
デザイン系です
はじめから厳しいの分かってましたが、地元で探しつつ
平均月2回上京1回につき面接を3社くらい受け続け
10ヶ月かかりました

スペック低いので、あまり参考にならないかもです

お前らって上京上京って東京にしか目が向いてないけど、思い切って鳥取に来ないかい？
このスレで何かと物議をかもし出しているけれど、まぁ悪いところじゃないよ。
酷いコネ社会＆カラ求人だらけで仕事は無いし、日本海側特有のジメジメした陰湿な気候だし、
典型的な田舎気質で住民は閉鎖的排他的だし、車が無いと生活できないし、
鉄道は電化されてなくてせいぜい1時間に1本程度1・2両編成の汽車が走る程度だし、
遊ぶ所なんかも殆ど無くてデートスポットといえば鳥取砂丘やジャスコくらいのもんだし、
やたらと老人や軽トラが目立つけど、移住すればそれなりに大歓迎してくれるよ。
若い人口が一人でも増えるからね。

>>184
それは新しい発想だ。有効求人倍率は東京よりも良いし、働き口があるかも知れん。
砂丘は一度は見てみたい。あと出雲大社。あれは鳥取でなかったっけ？

>>185
都内在住の鳥取人が参上しました。
結論から言うと「　止　め　と　け　」の一言に尽きる。
砂丘なんぞ一回行けばもうそれで飽きる。地元人はあんな所行かない。
気候とか住民気質などは>>184の言うとおり。
あと働き口？はっきりいって無いよ。東京の方が遥かにある。
ハロワなんてカラ求人や縁故採用ばかりだしな。
まともな働き口があるんなら、あそこまで人口減らないって。
まぁ、手取り10万以下の農協や役場臨時職員とかでも良ければ、って所だな。
リタイア後に超スローライフでも求めて移り住むのならまだしも、
働き口を求めて行くなんてことは絶対止めとけよ。

あと、出雲大社は島根な。あれも一回行けばもう二度と行かない。

>>186
申し訳ないが、

ネタにマジレスカコワルイ

って感じですね。

まぁ普通の人が鳥取に行ったら詰むやろｗ

>>188
ちなみに詰まない普通じゃない人ってどんなタイプｗ

>189
鳥取県庁及び市役所上層部に顔が利いて確実にコネで公務員になれる確証があるタイプ。

お前らさ、とりあえず複数の人材紹介サイト、人材紹介会社に登録してみたら？
もちろん勤務希望地は東京で。
無料なんだからさ。
それが一番前向きな行動だし、一番身に染みて現実も分かるよ。

話はそれからだと思う。

>>191
エージェントは実務経験者かハイスペ人材しか内定出ないよ。
未経験で書類が通るのはＭＲ、医療機器販売、保険販売、不動産営業くらいなもの。
それに、エージェントは低スペだと登録すらできないケースも多々あり。
転職サイトやハロワのインターネットサービスで県外求人探すのが一番だと思う。


個人的には、現在進行中の東京の求人が次二次面接なんでそれを決めたい。
ただ、仮に決まったとしても住宅手当が無きに等しいので迷うよ。
満員電車で片道１時間かけて通勤し、家賃に毎月何万も払ってたんじゃあ手元に何にも残らないからなー。
かといって地元にはまともな求人ないから、外で探すしかないという現実。
一番いいのは東京本社の企業の地元支店勤務なんだけど、世の中そんなに甘くない。

30過ぎてたら皆、実務経験者だろ。





え？

＞エージェントは実務経験者かハイスペ人材しか内定出ないよ。
＞未経験で書類が通るのはＭＲ、医療機器販売、保険販売、不動産営業くらいなもの。
＞それに、エージェントは低スペだと登録すらできないケースも多々あり。

まさにこういう現実を知るためにも、このスレの連中はエージェント登録してみるべきだと思うんだ。
何の行動も起こさずに机上の空論重ねて夢ばかり見てる30代なんて、見ていて痛々しいにも程がある。

　　　スペックもキャリアもない無能な役立たずは鳥取県に逝けっつう事で。

では、エージェント登録に向けて予行演習をしておこうか。

１．リクエーのホームページにアクセスし、「転職支援サービスに申し込む（無料）」をクリックする。
２．規約に同意し、自身の属性・職務経歴を入力していく。
３．翌日から数日後、リクエーから登録に関して以下のメールが届く。

この度は弊社「転職支援サービス」にお申し込みいただきまして、誠にありがとうございました。

エントリー時にいただきました情報をもとに、該当求人をお探ししましたところ、誠に残念ですが
弊社がお預かりしている求人案件の中には、ご紹介できるものがございませんでした。

弊社に寄せられる求人（非公開求人を含めた全ての求人）は、一般の求人サイト（リクナビNEXT等）や
情報誌等の求人と比較しますと、企業側からのご要望により、応募条件が細かく設定されており、
ご紹介がより厳しい状況でございます。
更に景気悪化による影響も受け、お預かり求人が減少または業界によっては激減しております。
このようなご案内にならざるを得ないことは弊社として大変心苦しいのですが、何とぞご理解いただきます
ようお願いいたします。

今後につきましては、３ヵ月の間においてご紹介できる求人が出てまいりました際に、ご連絡させて
いただきたく存じます。
上記のような求人状況のため、ご紹介に至らない場合もございますので、予めご了承ください。

なお、弊社サービスがご不要となりましたら、ご連絡いただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。

*******************************************************
株式会社　リクルートエージェント

まぁ、結論から言えば30過ぎてるおっさんが今さら東京行きたいんだよとか
夢みたいな事言ってないで、現実見て大人しく地元で働いて人生全うしろってことだな。
どうしても東京で働きたいんなら来世にでも期待しとけと。

あくまでも、東京は既に住んでいる俺たち都民のもの。
今さらお前ら田舎者が入り込む余地は全く無いってことだ。

>>197
また勘違い都民が沸いたかw
お前のルーツは結局田舎者なのに、よくもまあそんな発言をwww

そんなに特権階級味わいたいなら北朝鮮に亡命して平壌に移住しろよ。
平壌はエリートだけが住める「地上の楽園」だぞw

>>196
普通はエントリーすると面談の日取りの打ち合わせの連絡が来る。
リクエーの支部に行ってキャリアアドバイザー（担当）に会って
次はどんな職に就きたいか就業場所や待遇を含めて打ち合わせする。
（この時、前会社を辞めた理由等の応え方を面接のアドバイスも受ける）
そのあと担当から週に10本前後、求人情報を紹介してくれる。
その中から応募したいものにチェックする。（半分近く的外れな求人）
書類通過し面接の希望が相手先からあった場合、エージェントが日取等打合わせして、
２社以上通過した場合は一度の移動で面接できるように時間調整もしてくれる。
面接で聞きづらかった事は、あとからエージェントに聞く事もできる。

俺は昨年リクエーで上京転職した30代後半の高卒（普通科）です。
毎回履歴書を作成する必要がなかった（リクエーで電子送信してくれる）ので楽だった。
田舎から出てくると言う事で心配されるが、その辺もフォローしてくれる。
それでも地方からの応募は雇用側が責任を感じて謙遜されるようだ。
だからと言って最高に良いとは限らない。まぁそれはリクエースレッドで

>>198
うん？分かってる限り我が家の先祖は江戸初期から日本橋界隈に住んでたけど何か？

それって凄いの？

前来てた奴も旗本が先祖だとか何とか言ってたな。同一人物か？

ある程度の職歴やスキルのある奴→それほどなら地元でも何かしら仕事があるはず
ノンスキル・糞スペックの奴→実家にしがみついてろ

結局お前ら何だかんだと上京を否定したいだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
上京されるのが嫌なんだろ？正直に言えよｗ

いいから田圃を耕してろよ

>>191


そう、それが一番だよね。
一応ながら転職斡旋のプロの客観的な視点で
自分の市場価値を知る事って凄く大事だと思う。
一社だけでなく、何社か当たってみるとより効果的。

知らなくてはならないもの、見なくてはならないものから
目を背け続ければ、当然だけど、職は永遠に掴めないもんね。
「自分はポテンシャル高い、良い職が無いのは時代のせい、いつか受かる」
自分で思ってるだけならずっとそれは壊れないけど、
その中でヌクヌクしてたらマジで人生終了ですよ。

>>198
いやいや20代なら否定しないって
日本国民全員にチャンスはあるし、むしろ上京すべき
20代までならね

このスレの主な上京希望理由は、地方じゃろくな仕事がないからってことみたいだが、
地方でろくな仕事も見つけられないなら東京でも結果は同じだよ。

血の池地獄が針山地獄になるだけ。
まだしも住む家が確保されて家族も傍にいる地元の方がいいんでは？

学歴もしくは売りになるスキルがある人なら
都会の方がイス取りゲームに参加できるイスが増えるからマシなはず

そうでない人が都会に来てできる、田舎にはない仕事ってなんだろうね
訪問営業とかがそうかな

単純に求人数が違うからね〜。そこに賭けたいっていうのもあるんじゃないかな。

>>209
それは大いに言える。たとえば郵便局のアルバイト。
　パソコンで検索してみると、一昨日自分が今いる九州の某県は
県全体で募集ゼロ。ところが同じ日に都内は７９件もあった。
さらに時給も200円以上違う。

>>209
だからこそまず転職サイトやエージェント登録すべきなんだよ。

地元都民でさえ転職サイトやエージェントなんて使ってないのに
何で地方道府県民が使わなきゃならんのか、理解に苦しむ。

脳内俺様理論で現実を見ろと言われてもねぇｗｗｗ
田舎にも仕事はある筈だとか親がどうとかｗｗｗ

知るかよ馬鹿ｗ

一番笑えるのが「俺たちの東京」ｗｗｗ

>>212
？
普通、サイトやエージェントでしょ？

まさか都内でハロワや無料求人誌使ってるとか？？

>>210
時給200円違ったとして月160時間働いたとしよう。32000円だ。
それで家賃の差額や親戚や知人と離れるデメリットを補えるの？

>>212
地方道府県民だからこそ転職サイトやエージェントを使うんだよ。
都内で募集している企業なんて地方から応募してくるなんて想像してないよ。

>>213
お前、現実的な話し出したら必ずｗ咲かしてやって来るよな。
ぜひお前の俺様理論でない理論を聞ききたいな。

>>215
どこが現実的なんだ？ｗｗ
何で俺が理論を話す必要があるんだクズｗｗ

痴呆の土民が今更東京に出てきてやっていけるのか？
どうせ逃げ帰るのがオチだと思うけど。

>>214
高卒だからエージェントに登録できないんだろう

高卒でも資格や実務経験があれば登録できますよ
転職の場合、学歴よりも即戦力重視だからね

登録できないスペックの人は地元活動するよりも
都内ハロワ特攻の方が早く決まるかも知れん
ただそれって転職活動っていうより就職活動だよなぁ

>>217
何でそこまで地方の人間を蔑視する、というか
東京に住んでるだけでなんでそこまで優越感を持てるのか不思議だ。

なんであからさまな煽りにいちいち反応するのか不思議だ

「仕事が無いから」
「給料が安いから」

ただそれだけの理由で、生まれ育った故郷を捨てるというのは、どうなんだろうね？
地方が必要としているのは、まさに今働き盛りの30代だと思うんだが？
もっとよく考えろよ。お前らもう30過ぎてんだから。

働き盛りでも雇用が無ければどうしようも無いｗ

>>166
今、都内通勤圏在住の地方出身者で上京は勧めないスタンスだが、

＞お前らの両親に出来たことが、何でお前らには出来ないんだ。

については、時代的に雇用環境が劣悪化してるからだろ、と答えるよ。
首都圏でもそうだが、仕事のできない正社員の下で、
そいつらよりよっぽどマトモな非正規が働くという会社や組織は山ほどある。
既得権、早い者勝ち、というやつだよ。


もしかしてアンタ、無能な部類の正社員かもな。

>>222

お前がまず良く考えろマヌケ。
スレの主旨も理解出来ないアホが何語ってんだか。

「親」「仕事はある筈」「３０過ぎて」はNG指定だな。
うぜ〜

いつも「上京するべきか？」の議論になるよな。もう１歩進んだお話はできないのか？
転職エージェントに登録できなかったお前らの次ぎの手はなんなのかを晒せよ。

同職種（技術職）で登録したけど派遣しか紹介されない
派遣になるくらいなら田舎の方がいいや
転職活動が遅すぎた、、、、

>>226
本気で上京する奴は行動している。別に外国に行こうってわけじゃないんだ。
ビザや労働許可がいるわけじゃないし。スレに残ってるのはいま上京しようかどうか
悩んでる奴だからじゃないか。そういう段階の奴が定期的に入れ替わりスレに
カキコしてるんだろう。スレの性質上しょうがない。

→定期的に入れ替わり

それが本当なら「東京で仕事が決まった」とか「地元で内定が出てしまったので諦めた」
とかの報告レスがほしいよな。スレの卒業として「おめでとう」と書き込みたい。
このスレにはそういうのが殆どないのはどうしてか？

都会に出てもネット環境はすぐ整うはずだしね〜。
自分は今年の7月中旬以降に上京するけど報告はするよ。

>>230
上京してからの報告は別にして
どういった手段で上京するのかを教えて下さい
まだ４ヶ月あるけど、そこに秘密があるのかな？

手段ですか？青春１８切符で上京します

>231
連帯保証人には検索の抗弁権と催告の抗弁権が無い＝債務者と同じ責任を負う、
なのだから連帯保証人を付ければまず大丈夫。
それと一般的なマンションでは無く、家賃2.5〜3万の神奈川・埼玉・千葉・茨城あたりの
木造アパートを狙い、無職ですが保証人は付けれます、大家さんに聞いてもらいますか？
とヤフー不動産から探して電話しまくってみては。

だめ板からの転載だけどまずこれで試してみる。
電話かけまくってどうしても駄目なら中古のワンルームマンション買うって感じ。

バックひとつで上京して、着いてから職探しって事？

どうして無職での上京を語る？ここ転職板だよ。

http://www.youtube.com/watch?v=PD_uQZrHanA
これが30代の男のあるべき姿だろ。
異論は認めない。
少なくとも、現実から逃げてあーだこーだと頭でっかちにグダグダ屁理屈こねて逃げてるだけのお前らよりも、
遥かにいい。

↑
誰がいつ何処に逃げたんだろう？

頭おかしいのこの人？

今からみんなでとんぼ歌おうぜ

逃げてんじゃん。田舎から、東京に。
逃げようとしてんじゃん。

何が何でも否定したいんだね（失笑）

まぁ否定されても仕方が無いわな。
普通上京ってのは高卒や大卒直後に進学や就職のためにするもので、
30過ぎた人間が今さら上京なんて、普通は考えもしないからな。
むしろそろそろ地元にUターンを考え始める年代だしな。
30過ぎれば親も年老いてくるからな。

だ〜か〜らぁ
ここは「上京を考えるスレ」ではないだろ？
否定したり、親がどうだとか、来るなと言ったりするのは論外。
あと「無職のまま上京して職探し」もお門違い。だめ人間板に逝け
異論は認めない

まぁ自己責任FA　ｗ

>>241
　実際そうだよね。無謀だと思われても仕方ない。

>>243
自己責任はいいんだけどさ。
犯罪者予備軍になられるのが嫌なんだよね。

どうせ最下層で鬱憤溜めてこんで生活することになるんだろうしさ。
怖いんだよ。

女なら風俗嬢なれていいよな。　それでなくても家持ちと結婚すれば半永久的に東京人だし

>>245
同意だな。
30過ぎて来る地方の人間なんて、どうせろくなスキルも職歴も持ってないんだから、
こっちに来たって貧民層になるのがオチだしな。
金がなくて23区内に住む事もできずに、貧乏人の多い多摩とか、挙句の果てに埼玉とか千葉に住んだりな。
「俺の東京」厨って煽る馬鹿がいるけどさ、こっちは生まれからしてずっと東京なんだよ。
生まれ故郷の生活環境や治安が悪化しかねないようなことはご免だわ。
田舎者はずっと地方で暮らしてりゃいいのに。
東京は今いる人間だけでもう十分ですから。

頑張って自演しながら上京を否定してるバカがいると聞いて来ました♪

流れぶった切ってすまないが、
東京勤務が決まったんだが、都内だとやはり家賃は高いのかな？
年収云々よりもお金使うの苦手なので、家賃　VS　通勤時間　で正直迷ってる。
もちろん仕事は朝市→終電近くまでするつもりなんだが・・・。
意見聞かせてくれよ〜あと、都内で穴場的家賃の所ないですかね〜？

俺も似たような感じでさがしてるけど、あの通勤ラッシュ(朝から初詣状態の混み)を見ると、会社の近くにかりようかと思ってる

>>249
そりゃ手取りによって違うよ
大卒新人程度の手取りなら通勤地獄は耐えた方がいい

穴場的な家賃が安い地域っていうのは
かならず何らかの理由がある
（不良外国人が多いとか）

なので通勤地獄をなるべく耐える方向で考えるべき
通勤に利用する路線の始発駅に住んで、朝は必ず座るとか

男女の車両ラッシュ時くらいは完全に分けて欲しい。
痴漢冤罪は誰がいつその立場になっても不思議はない。
人生終了なので。

アウシュビッツ行き家畜用貨物列車に　ようこそ！

>>252
　東横線は確かやってたような。

>>249
勤務地はどこなんですかね？

単身なら会社の最寄を薦める。

新宿が職場なら色々と選択肢は広がるけども


ワンルームなら大概のとこで月8万出せばあるよ

>>255 >>251
レスサンクス

家族で移動なんだ・・・勤務地は東京駅近辺で、年収は30前半の
平均くらいだ（たいした額ではないが額言うと話しそれそうなので）

やはり通勤地獄＋冤罪リスク覚悟して長距離しかないのかな・・・。

東京で生活することが割に合わん修行に思えてきた

そのとおり
田舎の親元で暮らした方がいいよ

>>241>>244>>245>>247

読んでて恥ずかしくなる程の自演＆頭の悪い書き込みだｗ
早く仕事見つけろよ馬鹿

仕事したく無いでゴザルｗ

>>247
くだらねぇー能書きたれてやがって、
お前23区って何処だよ？
別にお前の力じゃないだろうが。
俺も生まれも育ちも大森だけど、
お前みたいな考えの奴がいるから、発展しないんだよ。

>>256
山手線の西側か東側に住むかによって家賃相場に違いが出てくる。
基本的に西側（目黒区、世田谷区、杉並区、大田区等）は都内人気エリアで家賃が高く、
神奈川県（川崎の南武線沿線がオススメ）までいかないと手頃（６万円台）な住居はない。
東側は比較的安いが、それでも都内は値が張るので、やはり千葉県まで範囲を広げた方がいい。

西側の京王線、小田急線、田園都市線、東横線は東京でも（世界でも？）屈指の激混み通勤路線
なので、沿線に住むのなら高家賃と共にスシ詰め圧縮通勤地獄を覚悟すべし。

通勤地獄が嫌で都心に近い場所に住みたいなら、墨田区（錦糸町や押上）辺りがオススメかな。
大手町（東京駅）に近い割には比較的家賃が安く、半蔵門線で大手町まで乗り換えなしで行ける。

あと、都内で探すとしたら赤羽あたりもオススメかな？
この辺りなら池袋・新宿・渋谷と上野・秋葉原・東京（大手町）にそれぞれ一本で行けるし結構近い。

毎日終電近くまで仕事するなら郊外より近場の方がいいと思うよ。
通勤に満員電車で毎日往復２時間以上とかマジでしんどいから・・・。

家賃手当や住宅手当はないの？

>>261
佃だけど何か？

そもそも、今更田舎からのこのこ出てきた三十路過ぎの人間なんぞが、
都内でまともに渡り合えるとでも思ってんのかよ。
会社で地方支店の連中と接する機会があるけど、それですら田舎の連中の
モタモタしたような喋り方とか雰囲気とかにイラつかされる上に会話の内容も
本社の連中と比べて明らかにレベルが低いってのに、
地方の低い文化・教育レベルと野蛮な環境で育った上に、
名前も知らないような零細会社で三十路過ぎまでのらりくらりやっててろくにスキルもないような人間が、
こっちきて通用するわけねーだろ。

田舎者は田舎の親元でおとなしくしてろっての。

>>262
マジで感謝！！
これだけ書き込んでもらえれば、選びたい放題です＞＜
ちなみに手当てのサポート無しなんですよ＞＜

勤務地意識して、半蔵門線界隈で探してみようと思います。

>>263
厳しくも良い意見有難う。
地方から上京する人間として早く都会の速度に慣れるようにがんばるよ＾＾
ま〜田舎に同じ仕事があれば今でも田舎がいいとは思ってるけどね＾＾；

>>263
佃www
っていうかそこは足立区って答えとけよw

それから、再来週から秋葉原勤務だけどよろしくなw

>>264
え、都内勤務で住宅手当無いの？
業務委託とか派遣とか？

>>263

バカ丸出しｗｗｗｗ

晒しａｇｅ

>>266
正社員ですよ〜＞＜
自分は転職組なので、最初はつかないみたいです＞＜

主要ターミナルからの分数、駅からの距離、築年、階数、広さ、周辺環境によって家賃はバラバラ。
でも55000〜65000円のワンルームをターゲットに探してみるといいよ。
目安は会社から電車で30分以内、駅徒歩10分以内だね。

間違っても下北だの吉祥寺だの三軒茶屋だの人気スポット狙うなよw
無意味かつ高額だから。

>>249
上京内定おめでとぉ〜ッ。
家族持ちなら京浜東北線の蕨市とか埼玉南部がお勧め。
朝市？東京駅に８時前に着く通勤なら混んでないよ。

>>263

お前きっと会社でもお荷物扱いで仕事出来なくて人間関係も上手くいかなくて
本社にも支店の人間にもバカにされてるんだろうなｗ

まぁ、脳内会社だろうが。

もう4月だしなんとか稼がないとやヴぁいっすねｗ

>>256
まずは東京移住おめでとう。
俺の住んでいる所は最寄駅まで徒歩12分、その駅から大手町まで駅々間30分チョイ
部屋のスペックは築16年、12畳＋６畳＋６畳の２ＬＤＫで家賃10万と共益費３Ｋ
23区で都心までの距離が近い割には安い方だと思ってる。
俺は30代中盤で平均チョイ下の年収かな。

地下鉄通勤だけど７時半くらいに電車に乗込むがそんなに混んでない。
たまに家を遅く出て８時くらいに乗ると激混みになっている。
ＪＲ京浜東北線は遠い地域から引張ってくるから早くても混んでいると聞いた事がある。
それに上野→御徒町は朝の乗車率が日本一だからな。
Ｚ線の押上方面は素人にはお勧めできない地域だと思うよ。
スカイツリー効果で街も変って来るだろうけどそれは数年先の話だろうしね。

あと痴漢冤罪は車に轢かれて死ぬより確率は少ない。
まぁ会社に早くに着くような生活なら激満電車も少ないと思うけどな。

上京した際の住処としては、ＪＲ南武線沿線（乗換駅以外の中間駅）は意外と穴場だと思う。
東京に近い割には、都内や周辺人気駅に比べて家賃が安い。
その代わり、各線と交差する乗換駅から都心に向かう際には超満員電車での通勤を覚悟せねばならない。

>>273
＞Ｚ線の押上方面は素人にはお勧めできない地域だと思うよ。
確かに、この地域は下町だしあまり所得の高い人が住む地域ではない。
まあだからこそ家賃も低めで穴場とも言えるんだけどねw

ちなみに、東京地下鉄路線網の各線アルファベット呼称

都営大江戸線：Ｅ線　 都営浅草線：Ａ線 　都営三田線：Ｉ線
都営新宿線：Ｓ線 　　営団銀座線：Ｇ線 　営団丸ノ内線：Ｍ線
営団日比谷線：Ｈ線 　営団東西線：Ｔ線 　営団千代田線：Ｃ線
営団有楽町線：Ｙ線 　営団半蔵門線：Ｚ線 営団南北線：Ｎ線

※営団線は現在、東京メトロ線に呼称変更済。

>>275
いつの時代のをコピって来たの知らんがＦ線がないぞ


これ↓見ると東京行きたくなるよ
http://www.tokyoheart.jp/

NHKで35の男が北海道から東京にきてITの正社員になってたけど
うつ病になって休職中だってな。

ちゃんとブラック企業かどうかも見極めないとだめだね

>>275
田舎モンの鉄オタ乙w
東京の地下鉄のアルファベットなんて誰も知らねえよ。
覚える必要なんか皆無だし。

今更田舎もんのお前らがきたって、鬱病になるようなブラック企業や、虫けら扱いされるような底辺職しかねーよ
東京きてそんなもんやるくらいなら、
田舎の実家に寄生して手取り10万の仕事やバイトでもやってる方がよっぽどお前らのためだって
何度も言ってやってるのに、なんでそれが分からない？

まったくその通り

俺は大学から上京して、既に底辺職連中を虫けら扱い出来る程の地位にいるから、
何も問題無いんだが。
流石に今から上京ってのは、常識で考えてもありえんな。

深夜に電話で２ちゃん書き込みしてて、〜の地位と言われてもなぁ
電話は出入り禁止にしてほしい

>>278-281

またコイツか。
ほんと懲りない馬鹿だな。
何度も言われてるだろうが、お前のオナニー論なんか一つも必要ない。

つーか早く仕事探せよｗ

言葉は悪いけど>>279の言う通りだよ。
試しに東京での自分の商品価値を確かめるためにエージェント登録してみな。
登録すら出来ない奴は論外。
登録は出来てもまともにを紹介されなかったり、エントリーしても門前払いだったりってのが普通だろう。
ようやく書類選考は通っても、大量募集常連の高離職率営業とかね。

東京来てハロワや求人誌で職探しなんて、ほんと>>279の言う最底辺労働層一直線だから。
安アパートで結婚も出来ず貯蓄もなくただ毎月の生活に追われるだけ。
しかもその職ですら不安定で激務。
そんな生き地獄しか待ってないよ。

わずかな可能性に夢想するのは勝手だが、30過ぎてるんならちゃんと現実を理解しろよ。

というわけで、結論が出たのでこのスレはこれをもって終了で。
このスレでの結論として、また現状の1300万都民の総意として、お前らの上京は認めません。

30過ぎて今更上京などもってのほか。
田舎者のお前らは田舎で指くわえて大人しくしてなさい。
ちゃんと田舎で実家に住みながら分相応の仕事で慎ましく働き、親と助け合って生きなさい。
どうしても東京に来たければ、観光旅行にでも来なさい。

無駄な夢など見てないで、田舎生まれ田舎育ちの三十路の人間として、相応しい生き方をしなさい。

以上。

東京なんか行くより、実家に住んでるほうがいいよ。

つーか本来首都に住まうことができるのは、
一定レベル以上の上層階級だけのはず。
それを無制限に、誰でも彼でも転入出来るようにするから、
こういうことになるわけだ。
ここはもう中国のように、都市戸籍を作って、地方からの流入を抑制すべき。

東京に実家がある人が勝ち組だな

まぁ、中には地元の田舎は過疎化の進んだ人口数千人足らずの町、
近隣で一番大きい市でも同じく過疎化高齢化しまくりで若年層の流出が抑えられず、人口5万割り込む寸前、
県庁所在地に至っては60キロ離れており通勤圏内に入らず、
そもそも遠方からの通勤者や応募は敬遠するみたいなところもあるからねぇ。

このスレの論調からいえば、そんな所に生まれる方が悪いということになるんだろうな。

地元は村や町じゃないし仕事あるし、わざわざ東京行く必要ない

一応言っとくけど都内でも底辺生まれは田舎以上に厳しい暮らししてるからな
他にも東京に生まれたばっかりに地方から来る人間と競争せねばならず、結果負けると代々継いできた家を潰すハメになるわけで
おまえらもっと自覚して競争に参加するっていう意識持たないとスポイルされたあげく足蹴にされて田舎帰ることになるぞ
あと単純労働以外のサービス業にも外人入ってきてややこしい労働市場が出来上がりつつある
年功序列の不均衡や労働賃金の固定化又は下落、異文化労働人口の増加などで一筋縄で行かないし単純な結論出せないのが現状
やってみないとなにもわからんと思う
ここで忠告してるのは現実なにも語ってないから上京者でもないし都内住みの勝ち組でもない同族嫌悪してる負け組

ていうかいつもの鳥取県民(元タクシードライバー推定30〜40代男性)の可能性大

とにかく田舎の閉塞感から抜け出したい。
妹夫婦が実家の敷地に家を建てて、ますます実家での居心地が悪くなった。
親との仲も悪いし、そろそろ東京に出てみようと思う。
まずは漫画喫茶で寝泊りしながら仕事探そうかな。

というかなんでみんないきなり東京に来るんだ？

地元→特例市→中核市→下位政令都市→大阪、名古屋→東京

って順に少しずつランクアップして探せばいいのに
仕事探しでも家出でもなんか困ったら東京に行こうって人が多すぎて
東京近郊の人口がとんでもないことになってるんだが

>>284-285
何というお粗末な自演www

東京の無職が地方の無職に偉そうに説教垂れるなw
平日の昼間から２ちゃんに張り付いてないで、早く仕事探しなさい。

>>293
そんな悠長な事してたら、無駄に歳だけ取ってしまうだろ。
それにその流れだと、東京に出てくるまでに４回も転職を繰り返す事になる。
頻繁な転職＆無駄な加齢で、全く良いこと無し。


というか、東名阪はともかく、下位政令市を含む地方にはまともな求人がほとんどないのが現状。
これはハロワのインターネットサービスで地域別に検索してみればわかる。
だからこそ、求人数の多い東京で仕事を探そうとする。

しかしながら、最低限のスペックがないと上京してもまともな職にはありつけない。
ブラック企業やワンマン社長が支配するＤＱＮ零細企業に押し込められて、ブラックスパイラル＆
ワープア生活に陥るのが関の山。

だから、>>292みたいな奴には上京はお勧めできない。
最低限のスペック（大卒or高卒後、２社以内の正社員職歴）が無いと、３０歳以上での上京は意味が
ないものといえる。
逆に最低限のスペックを満たしている者にとっては、求人数の多い東京は魅力的な雇用市場となり得る。
（つまり、求人数・求職者数とも多い東京の雇用市場において、スペックが低く競争相手にもならない
>>284-285のような底辺求職者を蹴落とし、求人数が多いというメリットだけを享受する事ができる）

King　of　底辺を目指そうぜぃｗ

>>284-285
今どき都内だってハイスペ以外は底辺職しかないだろ？
低スペは都民だろうと、田舎者だろうと、それなりの人生しか送れん罠www
と、1300万都民の中の1人として呟いてみる。

>>293
うまれたときから関東引きこもりやってきたので
関東圏以外の文化に適応できる自信がないから。
周り中が自分と違う言葉を喋っている時のアウェー感は堪え難い。
30過ぎて関東周辺地域以外から上京してくる人たちは正直凄いと思う。
関係ないが、面接でわりと「なんで東京に出て来たんですか？」って聞かれることがあるので、
なぜ上京したいのか無難な理由を用意しといた方が良いと思う。

このスレッドの主旨を理解できずに平日の昼間から下らない持論を
展開しているアホが混じっているようだなｗ

俺も31だけど東京には雰囲気があるんだよ。何の雰囲気かわからないけどそれがホッとするのよ。今は静岡だけどやっぱ首都圏の人がいいや。学生時代を美化するわけじゃないけどね

静岡も東京も変わらないよ。
わがままだぞお前は。
静岡でいいじゃん。都会やん

ここは田舎で良いとか、東京行った方が良いを議論する所じゃないって
さんざん書かれているけど、結局そういう話で盛り上がるんだよなｗ

>>300（ID:PeySnpN0Ｏ）は三重県津市か・・・
あの辺は工場がたくさんあって景気は知らんが働き口が沢山ありそうだな。
俺の所なんて主産業が公共事業と言われていて、土建屋と公務員だけが良い暮らししている。
昨今の景気の悪さでその土建屋も下火になってしまったがな。
だいたい他府県で稼いだ税金で食っている街に住んでて良いわけがない。
破綻するまえに脱出だ。

5月から東京勤務が決まった。
どこに住んだらいいかまったくわからん。
時間がなくて焦るばっかりだ。
田舎者からすると東京の電車難しすぎる。

なんで三重県津市ってわかるの？
津ちゃうけど三重県やで。
俺は三重県やから大阪に憧れる。
てかなんでわかるの？なんか怖いな。
三重県からしたら静岡も東京みたいなもんやで。都会やん。

>>302
勤務地は東京のどこ？

それによって住むべき場所が決まる。

>>304
勤務地は丸の内。
ただ今年の冬頃には品川へ移転とのこと。
通勤一時間程度の希望なんだけど路線図みてたらパニックだ。
家賃12万くらいで１LDKか2DKの物件なんて東京にあるのかな。
不安すぎる。

12万で東京駅又は品川駅通勤30分圏内駅徒歩10分以内の1LDKマンションなんか余裕であるわよ

>>301
盛り上がってるんじゃなくて
馬鹿で無職の奴が一人で騒いでるだけです。

>>305
１LDKか２DKの物件って事は、一人暮らしではなくて新婚さんかい？
まあ１２万も出せば>>306の言うとおり物件は見つかると思うぞ。

住む場所だが、今冬に品川移転という要素を考慮すると、ＪＲ東海道線・京浜東北線・横須賀線
の沿線が良いと思われる。
もしくは、川崎or武蔵小杉乗換えでＪＲ南武線沿線という選択肢もある。
あと、私鉄では品川直結の京浜急行線沿線かな。
京急線や南武線沿線なら家賃は比較的安めだと思う。１２万も出せば結構いい所に住めるかも。

無職の楽しさを都会で満喫したいｗ

ありがとうございます。
結婚4年目で子供が1人です。
あげていただいた沿線で探そうと思います。
落ち着いたら路線もなんとなく理解できるようになって来ました。
さらっと見たら結構物件ありますね。
家賃半額会社負担なので助かります。

30歳で初の転職、地方から初の上京、
中小企業から上場企業の転職なので不安がいっぱいになり思わず初めて書き込みしましたが助かりました。

>>310
おめでとう
たいへん理想的な上京ですね

>>310
キャリアアップでの上京、まさに理想的な上京だね。

俺は学生時代に南武線沿線に住んでたけど、南武線はマイナー路線だけど意外といいよ。
乗り換えが面倒だけど、慣れれば特に気にならないし、普段の買い物は武蔵小杉や
武蔵溝ノ口あたりで済ませられる。
あと競馬好きなら、週末は東京競馬場のある府中本町まで一本で行けるしw
沿線の駅では、武蔵新城や武蔵中原あたりがお勧めかな？
駅から１０分以内で９万円台の手頃な物件がある。一度探してみては？


まあ会社から家賃補助が半額も出るんなら、もう少し高級な所に住んでた方がいいかもしれないけどw

追加で書くと、周辺は閑静な住宅地だから(武蔵中原駅前の富士通工場を除く)
子育てにも問題ないし、武蔵中原駅近くには等々力緑地もあるから週末のリフレッシュにも最適。
さらに緑地内には、川崎フロンターレの本拠地である等々力競技場もあるので、
サッカーファンならＪリーグも楽しめます。

ていうか、むしろ俺が住みたいw

京王線か中央線でいいなら2LDK十万以下もいっぱいあるよ
単身じゃないなら通勤キツくても府中とかの東京都下のほうが空気緩くていいかもしれんな
病院と公園と学校ぐらいが揃ってればいいし買い物は都内ならどこでも問題なしだし

時代はやっぱ無職だろう。
そこで無職にオススメの地域も頼む。
八王子あたりの汚いボロアパートがいいのかな＾−＾；

無職で上京とかチャレンジャーだな…
フリーターまっしぐらだぜ
西八王子とか無職フリーターでも余裕で契約できる物件沢山あるぜ
更に下の橋本の方は外人さんもいっぱいで隣人がブラジル人とかだったりで国際交流もできるよ^^
ブラザーが近所の食品工場とかで働いてるから心づよいね
コンビニのサンドイッチ食べる時はガーナ人にいつも感謝しながら食べてたよ
新宿大久保とかに無名の小さな不動産屋があって都内全域で掘り出し物件を集めてたりするからさがしてみてね^^
たしか保証人とかいらなかったらしいよ〜

どもどもッ。
いくぜえええええええええええええぇえええええ
ええええええええええぇえええええ、うぇっｗうぇっｗｗｗ

>>315
無職特攻する場合は新大久保〜高田馬場の山手線沿線の物件をお勧めする。
八王子なんて地方の政令都市と何も変らん。新宿に行くにも１時間とかかかるし。
その点、大久保近辺は早稲田の学生も住んでいるし都内どこへ行くのも
アクセスが非常に良い。独身には面白い街だろう。
馬場近辺は日雇いを斡旋する場所もあるし、万が一家賃が払えなくなっても
戸山公園という逃げ場がある。まさに>315の希望にピッタリの街です。
ただし朝鮮人には気をつけろ。うまく付き合えば犬も食えるが・・・

>>318
山手線沿線だと家賃相場高くないか？

>>319
http://www.chintai.net/tokyo/search/ensen/List.do?f=101001008&f=101001006&cf=0&ct=60&k=1&m=0&m=1&sf=0&st=0&b=1&b=2&b=3&h=&j=

>>319
ボロくて日当たりを気にしないならＯＫかと



ところで>>305と>>256は同一人物？
東京駅近辺勤務と家族上京がたまたま重なっただけなのか？
転職おめでとう

>>273 >>270 >>269 >>274 >>275
OCN規制くらっている間にまさかこんなにレスもらえると思っても見なかったので感謝感謝！

朝市＝朝一ですた＞＜
冤罪リスクはそれほど高くなさそうなコメントもいただけたので、
文中読み間違えてなければ、京浜東北・メトロ半蔵門線避けて、通勤1時間以内で千葉も視野に入れて考える。
家賃は10万覚悟して、南武線沿線か北総線沿線か京成本線沿線か千葉近辺で明日にでも「えいや〜」で部屋決めてきます。

と書こうと思ったのですが、千葉に決めてきますた。
エージェント経由だが激務だろうと覚悟している！まずは初日がんばりま〜す。
書き込み下さった方々ありがとでした＾＾

うおｗ規制中にもう一人の俺がｗ
>>305さんおめでとです〜
家賃補助以外はほぼ同じ感じみたいですね〜お互い合う仕事だったらいいですね〜

お前ら、郷土愛って持ってないの？

郷土愛あっても仕事がなければ出るしかないだろ

前職ですら、すでに郷土ではなかったので、今回も気にして無いよ・・・。
でも、自分の職種が地元であるなら、年収半分でも地元選ぶと思うｗ

オレは上京して世界最高の無職を目指すぜッ

レスありがとうございます。
とりあえず来週不動産屋めぐりに行ってきます。
嫁の連れが南千住と新小岩に住んでることが判明。
近くがいいといわれそっち側が第一希望になりそうですが
皆さんの意見を参考にじっくり探してきます。

>>322
自分もエージェント経由です。
怖いくらいかぶってますね。
がんばりましょう。

>>324
「郷土愛＝郷土に住む」とは限らない。
また、やりたい仕事や入りたい会社が東京にしかなければ、上京するしかない。

>>328
新小岩はともかく、南千住は気を付けた方がいい。
周辺は「山谷地区」と呼ばれる日雇い労働者の町で、大阪でいう西成区にあたる場所だから。

子育てを考えるとあまりお勧めはできないな。

なぜ田舎の人って東京に来るんだろうね
仕事がないって言うバカもたまにいるけど、県庁所在地に行けばいくらでもあるだろ

それに別に東京じゃなくてもいい訳で…

そんなにカッコいいか？東京

はいはいｗ

>>331
別に東京じゃなくてもいいなら、お前が地方に就職すれば？
そして県庁所在地に移住し、地方の求人の質と量を体感してみるといい。

まあ一番いいのは東京本社の地元支店勤務だけど、このご時世そんな都合のいい求人は中々ない。

俺は東京好きだよ
思い出がたくさんあるし何より前向きな人間がたくさんいて楽しい
あと地元嫌いだからね…
家族に邪険にされてて早く東京戻りたいわ

月曜日、面接が決まりました。
そこで質問なんですが、やはり地方からの転職なんで面接の時に、なんで東京で就職しようと思ったのかを聞かれると思うのですが何て答えるのがベストでしょうか？
東京が好きで東京で生活したいからとは言える訳もないので…
何か差し支えのない言い方はないでしょうか？

東京で仕事がしたいでいいよ
自分の人生を可能な限り充実させたいとか
もっと自分自身を試したいとか前向きなら問題ないんじゃね？

２０代ならそうでいいけど
３０代でその答えだと子供っぽいよ
普通に地元には適職がなかったでいいでしょ

>>335
「地域にとらわれず、広く自分のキャリアを活かせる仕事を探しておりました。
結果的に第一志望である御社が在京企業であった次第です」

だよ。さらに加えて、
「御社に入社させて頂くことが出来ましたなら、
東京永住の準備も出来ておりますし、家族の理解も得ております。」
と言え。

地方在住のマイナス点を解消しつつ、強い入社意思のアピールにもなる。

>>336->>337
アドバイスありがとうございます。
>>338
とても参考になりました。ありがとうございます。

いま、地方は生き残りのために必死なんだろう。
お前らはその地方のために力を尽くすべきではないのか。
お前らは地方の重要な担い手なんだぞ。
東京はもう十分に人はたりてるし潤ってるから。
わざわざお前らに地方から来てもらわなくても全然構わないんで。

>>340
オマイは来なくても良いと思っているかも知れんが
会社は少しでも優秀な人間に働いてもらいたいと思っている。

江戸の頃、確か人返しの法というものがあったな。
田舎者を故郷に強制送還する御触れが。
それを今でも実施すべきでは。
そうすれば東京はもっと住みやすくなる。
田舎者はもう要らない。

>>342
石原もっといらね

大阪じゃあかんの？
神戸じゃあかんの？

>>344
人があわないんじゃないの？
関東人vs関西人では・・・ｗ

天保の改革の人返し令
幕府への収入の基本は農村からの年貢であったが当時は貨幣経済の発達により農村から都市部へ人口が移動し、
年貢が減少していた。そのため江戸に滞在していた農村出身者を強制的に帰郷させ安定した収入源を確保しようとした。

>>342
故郷に強制的に帰郷されて仕事が与えられるなら帰りたい。ただし待遇は今と変らない事が条件だが。
食料自給率を上げたいと政府も言っているのだから中国産の野菜とかにガッツリ関税かければ、
日本の農家の暮らしも良くなるのにな

田舎なら田舎なりの待遇で我慢し、それを受け入れるべきでは？
田舎では皆それで文句もいわず働いているんだろう。
田舎で都内と同等の待遇を求めるのがそもそも間違ってる。
それを｢甘え｣という。

逆に30過ぎからの帰郷を考えてます。
東京の敷金礼金仲介料程度で田舎じゃマンション買えちゃうぜｗｗ
持ち家あれば月10万〜15万程度で生きていける。
上京するなら東京での生活費考えれば手取り25程度無い事は選ばない方が仕良い。

>>342
それいいかも。東京出身だけが取り柄な人間の驕りが露呈されるからね。
純粋な東京出身者だけしか残らない東京だと都市機能や経済はすべて倒壊するだろうね。

>>347
上京したい人には大雑把に2通りあってと東京に出たいか田舎に職が無いかだろ。
誰も田舎に留まって都内の待遇なんて求めて無い事はレス読めばわかる筈だが…？？

あのさ、実家に住んで地元で働いて、お金貯めるほうが賢いと思う。
わざわざ上京して高い家賃払って貯金出来ない生活して何になるの？
上京なんてのは、わざわざやるもんじゃないよ。
仕事で東京に配属になったらなら仕方ないけど。
わざわざ上京して仕事探すなんて裸足で氷の上を歩くみたい。
しかも３０越えてからなんて無理だよ。

まだ規制かよ。

>>349
金貯めるほど給料が良くないからだろ

東京の暮らしに慣れすぎて田舎の暮らしが苦痛なんだよ
競争の激しい所に身を置きたいんだよ
金が欲しいだけではないんだよ

>>348
>>346がそう言ってるが何か？

>>349
同感だな。
どうしても上京したいのなら、大学進学の時点で上京し、
そのまま都内企業に就職するか、
新卒の時点で上京してくるべきだった。
それをしなかったここの連中に、都内で座る椅子は最早ないと言っていいだろう。

田舎なら、30過ぎて実家に世話になっていても白い目で見られたりすることはない、
むしろ親や家のことをきちんと考えている孝行息子と、
むしろ好意的な目で見てもらえ、薄給でも貯金も出来るため結婚にも有利と聞く。
それでいいではないか？
やがてやってくる親の介護問題のためにもだ。


こう書くといつもの粘着に｢鳥取人w｣とまた絡まれそうだが、
俺はあの県とは一切関係ありませんのでw

親元離れて金のない生活がやがて段ボール生活につながるんだ。
隣の芝は青く見えるだけ。
東京に何があるというんだよ。
地元で実家に住んでいれば平和に暮らせる

地元高卒で独身・実家住まい。
残業こそないが、給料手取り13万・ボーナス20万の職場で働いているものの、
草野球チームの代表を勤めるなど地元に知人友人が多く、
長期休暇の折には大阪・京都などの近隣の大都市に出向いて羽を伸ばすなど、
生き生きと過ごしている。
片や、大卒で都内に住み働いているものの、典型的なワープアで生活はギリギリ、
100円のものを買うにも躊躇するという。
友人知人はおらず、休日はいつも一人。
貯金は出来ず、それどころか大学時代の奨学金返済に追われ、
金が無いため都内の各スポットに行くこともままならない。


両方とも俺の中学の同級生の話だが、
幸せなのは果たしてどちらの人生だろうか？

各家庭色々あるだろ？
実家＝生き地獄と言う家があったっておかしくないじゃないか。
みんなそれぞれやむにやまれぬ色んな事情を抱えているんだから、察してやれよ。
例え貧しくてもその代償に手に入れられる自由はプライスレス。

まあ、実家がぐちゃぐちゃで実家に居れない奴は一人暮らしも仕方ないけど、
普通の家庭ならわざわざ実家離れる必要はないんじゃないか？
よっぽど仕事のない山奥が実家なら仕方ないけど、人口が何万人とかの市に住んでたら仕事もあるし。
なにより家賃は一番無駄だよ。そのぶん貯めるほうが賢い

首都機能移転で人口過密は改善するはず。だが、日本は東京の規模を維持しないと世界と互角に渡り合えないらしい。

ここで上京考えている人って30歳過ぎても親と同居している人なの？
30歳過ぎて今から親元から離れて東京で働こうなんて考えている人は少ないと思うが？
優先順位を考えると↓こうでないか？

親と同居＞＞＞東京都内で１人暮らし＞＞＞地方都市で１人暮らし

俺は今更、実家に帰るなんて考えてもない。もともと働き出してから１人暮らしだからな。


>>358
中国の首都北京・経済都市上海、アメリカの首都ワシントン・経済都市ニューヨークみたいに、
日本もなっても良いのでないかね。国会議事堂と皇居を京都に移せば東京も地方も住みやすくなるのに。

首都を神戸へ

ちょｗｗｗ
ネラーが珍しく人の心配してやがるｗｗｗｗ
ネラーってこんなにお節介野郎多かったっけ？とても以外なんですけどｗ

ID:2kbDilIvO
↑
粘着はオマエだよアホw

ぐだぐだ言ってないで早く仕事探したらどうだ？
それと、そんなに地方の事を心配してくれてるならオマエ自身が地方に移住して就職しろよw

上京してくる奴と入れ替わりでオマエが都落ちすればいい。
わかった？

新卒の時点で上京してくるべきだった。
それをしなかったここの連中に、都内で座る椅子は最早ないと言っていいだろう(キリッ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>355
答え＝両方とも幸せではない。

地元で職があっても年収２００万円台では貯蓄も結婚も家も建て替えできず、どう考えても不幸。
生涯賃金計算してみな。
もう一方の奴は、大卒にも関わらず日々の生活を維持するのがやっとというレベル
な時点で終わっている。
大卒正社員なら普通はそこまで困窮しないし、そのレベルの
人材なら田舎で働いても待遇が劣悪な会社にしか就職できないだろう。

ていうか、君の中学時代の友達にはそんなワープアな奴しかおらんのか？
そんな不幸な例同士を比較しても意味がないぞ。

このスレで上京就職決めた人の報告をたまに見るけど、
例外なく地方でもしっかりとした職歴を持ってる人のようだね。
妻子持ちも多いように思う。30代だから不思議ではないが。
それだけ「真っ当な人生」歩んできた人たちなんだと思う。

いわゆるろくな職歴も無く地元で職の無い嫁無しさんは
やっぱり上京就職なんて無理なんだろうね…。

>>365
転職するに東京でも地元でも、それなりのスペックは必要でしょ。
上京転職できる人は地元でも再就職できる力があるし、
地元で決まらない人は東京に来ても決まらない。

東京も地方も雇用状況は大して変らない。
東北・北海道や沖縄から来るなら上向きになるかも知れんけど

>>365
何れにしろお前が決めることじゃねーわな

>>365
まあ正直なところ、まともな職歴がないと東京だろうが田舎だろうがちゃんとした企業
への就職は厳しいのが現状だと思うよ。
リーマンショック前ならいざ知らず、この雇用情勢下ではある程度勝算がないと
上京しても時間とカネの無駄に終わる可能性が高い。

上京を目指すなら、地元に住みながら東京の求人に応募して、内定出てから上京する
のが一番いいと思う。
ただ、現住所が地方だとそれだけで書類選考落ちする事もあるから悩ましいとこだね。

エージェント経由にすれば現住所うんぬんで落とされる事は少なくなるよ。

東京でハローワークで募集している企業は零細企業が多いので
突然、首都圏外から応募して来たら驚くと思う。
そんな人の人生を狂わす事など責任持てないとビビって遠慮するだろう。
逆に地方から応募してきた人を交通費ナシで面接するなんて神経図太いわ。
ある意味、後者の場合の企業も危ない。

地方から応募するならエージェントかリクナビ等のネット求人にすべき。
それが無理なら諦めるか、無職のままで東京殴り込みだな。
ただその場合はこのスレで語らないで>>2のリンク先でやってくれ。

やっぱ時代は無職だと思うｗ
無職の強みを生かして都会で頑張ろうッ

>>359
中国やアメリカは国土が広いからそれぞれ分散させる必要があるが
国土が狭い日本、韓国、イギリス、フランスあたりは
どこも首都一極集中になってるね

仕事あるけど、それ以上に求職者も多いから
お前等の想像以上にかなり厳しいけどな。
まあ覚悟があんなら、皆で一緒に苦しみを分かち合おう

無職殴り込み上京するやつはゲストハウスとか逝けよ
自爆ダメージ最小限にしろ
つか自爆したら周囲(主に大家や不動産屋)にも迷惑かかるからテロとかわらん

うちは東京から大阪への転職になったわ。
うちの業界（技術職）だと東京は壊滅的ダメージ。
ろくな職場見つからなかった。

上京する人はほんと気をつけてね。

無職殴り込み上京はネットカフェへ直行だろ。
電気・水道代もかからない。ＮＥＴ環境もあるしジュース飲み放題
そこで日雇い派遣に登録して働きながら正社員の仕事探せば良い。
仕事が決まったら、職場への交通が楽な所へ引越し

こういうの考えている人多いと思うけど、
実際は正社員の仕事はもちろんのこと日雇いの仕事すらも回らず
金が底をついて、駅や公園で寝泊りする事になる。
現実そういう人間が東京には何千人といるんだよ。

だから無職特攻だけはヤメトケ。
地元で転職活動し東京の会社の内定貰ってから上京しろ。
あと主旨から外れれるが地元でお宝求人が出たら、それも応募する。
そっちの会社から内定貰ったら地元で働くのが良い。運命と思え。
きっとご先祖様が守ってくれたんだよ。

>>375
そもそも３０代で日雇い派遣しかやってないような奴が
このご時世正社員ができるわけ無いよなｗ
大学新卒ですらスーパーに内定万歳とか言ってるのに

正社員へのハードルは会社の規模業種によるけど高くはないよ
ただし、いわゆる底辺職になってしまうが・・・・

>>375
そもそも、日雇いで食いつなぎながら職探ししようにも、ネットカフェに寝泊まり
しながらだったら住所不定で就職できないけどなw

指摘の通り、無職で上京特攻だけは無謀だからやめた方がいい。
これは上京するしない以前の問題だな。

あと、地元で就職できるならそれにこしたことはない。
東京に限らず一人暮らしはとにかくカネがかかるし、そもそも東京は家賃が高い。
東京で就職できても、都心から遠く離れた場所でボロアパートに住み、しかも毎月の
家賃や水道光熱費、食費でただでさえ少ない給料をすり減らす生活じゃ、一体何の為に
働いてるか分からなくなるからな。

やはり上京するなら、一定の学歴＆職歴がないと厳しい。
まあ今のご時世、それがあっても厳しいわけだが。

キャリアパスでランクアップ狙えるヤツじゃないと底辺まっしぐら…
タクシードライバーなんてやったらもう人生の退路完全に失うぞ
一生フリーターでいいという人はお好きにどうぞ
東京は奴隷いくらでも必要なんで

その底辺タクシードライバーに、最寄り駅や会社や自宅まで送り届けてもらったり、
深夜まで飲んだくれて車内で醜態を晒してるのは、一体どこのどなたさんですか？w
仮にも30過ぎた一人前の社会人なら、もうちょっと価値観や言動に気をつけろよ。
周りから指指されて笑われてんぞ。

あほか
そういう問題じゃないだろ

家庭持ちなのに上京する奴がいるのか…
転勤でもないのに…
お前らのくだらん見栄やプライドのために、
住み慣れた土地や仲のいい友達と引き離される家族が気の毒だな

気にすることは無い。
大切なのは上京することだ。

>>382
また湧いたかw

「俺は田舎者なんかとは違う。日本国民なら誰もが憧れる街の住人、そう東京人なんだッ！(ｷﾘｯ」

くだらんプライドと見栄に一番こだわってるのはアンタだろ？

俺は無職特攻してきた口だけど
当時２０後半、７年前だったからなあ。
そこそこ内定取れてこっちが選んでた位だけど。

上京やめとけとは言わんけど、厳しいのは確か。
こっちの地元の連中が職にありつけなくて、
困り果ててる状態だかんなあ

２〜３年前だって有効求人倍率が１超えてた時代だったからな
その時の東京は経験者とか関係なしに人がほしい時代だったようだ。
俺もエージェントで昨年転職上京して来たんだけど、
３年先に入社した同年代は仕事の知識が足りないな。

あとプライドとか見栄で上京した訳ではない。

>>384
逆切れはみっともないですよ

>>387
みっともないのは、くだらんプライドと見栄に一番こだわってるアンタだろ？

大人になれよ。

キレて無いですよ、オレを切れさせたらたいしたもんですよ

しかし元から関東に住んでる奴は本当に勝ち組だよな。
関東はどこでも電車とかがバンバン走りまくってるんだから、
お前らそこらの電車に適当に乗れば新宿なり渋谷なりに行けるんだろ？
田舎なんて東京行くだけでどれだけかかると思ってんだよ。
街だって東京ならどこでもきらびやかだし、人たくさんいるから周りから浮いたりすることもないし。
ほんと関東は恵まれてるよ。

>>390
ネタでなくマジで言ってるなら、上京する前に一度東京に短期滞在して
色々と見聞を広めた方が良い。
貴君が男性ならば、横浜の寿地区が安くてお勧めだが、女性なら南千住にしとけ。

マジに決まってるだろ。
この日本に関東以上に恵まれた地域がどこにあるってんだ。
関東っていったらビルや店が沢山ある大都会じゃねーか。
地下鉄や電車もバンバン走ってるっていうし。
人が昼間から何万人もうろうろしてて、若くてかわいい女だって沢山いるんだろ。
渋谷とかでそういうのを眺めてるのも楽しいらしいししな。
うちの村なんて山と畑と田んぼと老人ばっかりなんだぞ。
電車なんて走ってないし走ってるのは軽トラや耕運機だけだしよ。
クラウンやレクサスなんて一台もないんだぞ。
一番高い建物が3階建ての役場だしコンビニなんて一軒もないし、
ネットは未だにISDNだぞ。
お前ら全然恵まれてるっての。

どこかの限界集落化している村が、移住してくれる若者を募集しているぞ。
祭りの手伝いや高齢者宅の雪かき作業などで、
年間200万支給してもらえて、住居も提供してくれるそうだ。
お前ら上京ばっかりじゃなくて、そういうのにも目を向けてみれば？
これからは地方の時代だろ。

今、面接のため東京に来てるんだけど東京で受ける面接初めてだから緊張するし腹痛くなってきたorz

もしかしておまえら一度も東京行ったこと無くて外部の情報だけで憧れ抱いてんのかよ
一度東京に滞在して色々観て廻るべき
観光だけじゃなくてオフィス街とか各路線とか住宅環境とか見に行ってみては？

www2.jobari.net/
住み込み仕事も出てるよ。上京にもってこい

新宿サザンテラスや横浜みなとみらいなんかへ行ったら
さすが首都圏はなんて素敵な所なんだーッ！と思わされるよな。

俺は新大久保や日暮里なんかも散歩すると別の意味でワクワクする。
わざとに細く汚い路地を突き進み、人間ウォッチングをするのが好きだ。
そういう街フェチなんだと思う。

>>394
お疲れ。
時間があったら、いろんな所散歩してみるといいよ。
事件に巻き込まれるような事はまずないから。

>>397
ありがとう
なんとか二次面接に進めそうな感じになった
とりあえず今週中に連絡がくる。

6月から半年間限定で、東京都内に住みます。
場所は、目黒か代官山。
理由は地元神戸で結婚するから。
大学上京が夢だったけれど、叶えられなかった。
半年間、行きたいところに行きまくります！
先ずは、美術・博物館＆公園＆お店巡り！
三鷹の森美術館も！ｗ
ゴッホも絶対観る！

>>399
どして転職板で・・・・？
他の板でやったほうが祝福してくれるのに

>>400
まあ女子の場合は、ある意味結婚は就職と同じだからなw
永久就職、お幸せに。

そういう事か・・・・
主婦業就職おめでとう。
ゴッホは10月に六本木の国立新美術館に来るみたいだな。
年内いっぱい楽しめるといいね。

東京は美術館とか博物館多いよな。
あんまり興味ないから何も感じないが・・・
何かお勧めの展示場なんてあるの？
大宮の鉄道博物館とか？

>>402
上野行けば基本は押さえられる。

男に金を稼がせてその上がりを奪える主婦って最高だね〜

>>404
両親に金を稼がせてその上がりを奪える無職が言う台詞ではない。

>>399
釣りなのか知らんが、マジレスすると半年間目黒に住むというならホテル通いの方がいい。
目黒でマトモな家を借りるとすると家賃10万は必要だろ。敷１礼１仲１家賃６だと９０万必要になる。
それなら１泊６０００円のホテルを転々として６千×３０日×６月で１０８万円
さらにホテルならインターネット、湯水、電気代も含まれているし朝食もついてくる。掃除も不要。
気に入らなかったら気に入るホテルを転々とすると楽しいだろうな・・・・
ただ俺ならそれだけの時間と金があるなら世界一周の旅に出ちゃうな。東京なんて小さすぎる。

地方の人が首都圏来ると女性の洗練具合に見入ってしまうよね。基本、農道をニーハイブーツで歩く女性はいないからなwww

黒タイツ・黒ストッキング履いてる女も殆どいないぞ

東京はニューヨークの摩天楼みたいにビルだらけで思わず上ばかり見ながら歩いたから首が痛い。
電車とか５分おきにくるしね。
地元じゃ多い時間でも２０分に一本しか電車無かったからびっくり。

東京では映画サークルなどに誘ってくれる親切な人が多くてびっくり
もう４つのサークルに４万円出して入会しちゃった

>>406
マンスリーマンションやレオパの方が安いだろ。
敷金礼金もないし。

目黒はともかく、代官山にあるかは知らんがw

>>406
ここにいる奴らは東京の快適さを求めてるから、いくら金と時間があっても世界一周はしないだろうね。

まぁマジレスすると
昨年の選挙で今の政府与党に入れてるやつは
東京でなんか居場所が無いと思え。
どうしても東京が良いなら、家賃さえ払ってくれれば
おいらの住んでるアパート、しばらく居抜き？で貸してやろか？ｗ
その代わり、おまいらの田舎の家に住まわしてくれｗ

上記の最初の3行の行間が読めないやつは
関東首都圏来るのは止めた方が良いと、34道府県に住んだ
おいらの感想だお。

>>407-409
住民のお洒落度は場所によるぞ。
個人的感覚で言えば一般的に都民よりも地方民のほうが断然お洒落。
大宮辺りは気合い入ってるが、池袋行くと気が抜けてるとかね...
摩天楼みたいなビルも同じく、中央区でも茅場町辺りだと下町情緒溢れてる。
電車の本数が多いのも良いけど、止まった時はマジ悲惨。
面接行く途中で、乗ってた山手線が突然止まったときは血の気が引いた。

東京のラッシュ時は限界を超えて人間輸送しているので
事故等で電車が10分でも止まった日にゃ、
電車に乗れないどころか改札も通れなくなる。
平常運転時でも今時期の雨の日なんかは電車の窓ガラスが
結露で雲って真っ白だとゾっとする。

本当にこんな街がオシャレで快適なのか？
表向きは綺麗に見えるかも知れんけど一歩中に入ったら汚い街だぜ。
憧れで東京なんか来るものでない。生きるために来る所だな。

違うな生き残りをかけた戦場だよ
弱いヤツはすぐ弾かれる
だからみんな必死さ
伏兵の中国人に気をつけろ
あいつらツラの皮厚いのか何でもアリだぞ

上京って仕事決まってから？
書類選考で落ちるの地方と変わらないんだけど。

行きたければ行けばいい。
ホワイトカラーを夢見てるんだろうけどそんなのになれはしないから。
怪しげな電話勧誘や、訪問販売やったって東京に来て働いてる事にはなるわな。

>>393
本当なの？
都会でワープアより、ずっと暮らしやすいと思った。

無職なら失うものも無いんだし、バイトでも何でもいいから来てみれば良いじゃん。

ダメならまた帰ればいいやくらいの気持ちでなんでもやってみれw

入学のため上京します。
気に入った物件が無かったのと、
東京初めてなので状況把握のために前期は新幹線通学としました。
地元の駅まで原チャで20分、新幹線で二時間、品川で乗り換え学校まで40分かかります。

落ち着いたらバイトしたいんだけど、子のスレ見る限り仕事なさそう。
名古屋の大学にしとけばよかったなと後悔してる。

毎月いくらかかる？10万出せるんならウイークリーマンションみたいの借りて部屋さがしたら？
上見るときりないから、とりあえずヤフー不動産とかで安いとこ探して、おちついてから好みの部屋さがすのがいいと思う

新幹線通学とかスゲーなｗ。いくらかかるんだろｗ

>>423
俺もびっくりしたので調べてみた。
浜松から品川まで３ヶ月（通学）定期で346,040円だとさ。
だけど浜松なら72分だから>>421はもっと遠いんだろうな。
新幹線で２時間かかる所は京都のひとつ手前程度かな。
ちなみに定期はサポートされていない。

て言うかなんで転職板？バイトならいくらでもあるんでないのかな。
俺んちの裏のセブンイレブン22:00〜6:00で時給1100円と入口に貼ってあった。
昼間は850円とかだったけど、これって高いの？バイトした事ないから良くわからん。

新幹線通がくなんでぶっちゃけ釣りだろう

茨城県から恵比寿に一年通学してるやついたぞ十年前だけど

>>424
新幹線で２時間って事は「ひかり」なら名古屋、「こだま」なら浜松か豊橋あたりでは？
「のぞみ」なら京都かもしれないが、京都人は名古屋の大学なんか行かないからなw

てか、>>421はスレ違いじゃん。入学のための上京なら大学生活板逝くべきだな。
まあネタかなんか知らんが面白いw
ネタじゃないなら、おとなしく東京近郊のボロアパートに住むべき。
社会人なら貧乏生活は悲惨だが、貧乏学生は全然悲惨ではない。むしろ夢があっていいw

国公立で貧乏学生は普通だけど
私立で貧乏学生は惨めだったよ、、、

俺も学生の頃、引越し費用が都合つかなくてしかたなく
新幹線通学やってたよ
飲み会とかなーんも行けなくて
交友関係酷かったけど・・。

金あるんなら
色んな選択肢があるんだから利用すればいいのに

>>424
定期が346,040円が…
200,000円あれば東京で一人暮らしできると言うのに

>>430
３４６ｋ円は３か月分だけどな。
バイクの駐輪代、品川から学校までの定期代も入れれば結構なるよな。
それよりも往復６時間の通学時間っていうのが耐えられん。

東京都心に通勤している人の通勤時間の平均ってどんくらいなんだろ？
ググってもマチマチだな。

>>430
以前、大手町草加(埼玉県)で通勤経験があるが、その時はドアtoドアで約１時間位だった。
経路は東武伊勢崎線→地下鉄千代田線だったけど、千代田線は３分おきに電車が来るのに激混みで、
超絶スシ詰め状態だった。会社の同僚も会社借り上げ社宅のため、だいたい同じ位の通勤時間。

２０〜３０代の既婚者(家賃半額補助あり)も練馬や川崎、川口、船橋、等の近郊からの通勤が大半。
４０代以上の所帯＆家持ちのベテラン社員になると八王子や立川、相模原、厚木、越谷、千葉等
いずれも片道１時間半以上かかる所からの通勤が多かった。
部長や課長等の役職者も同じ。給料高いのに何でそんな遠くに住んでるのか不思議だったけど、
部長・課長といえども家を買うのは皆給料の安い若い頃なので、必然的に遠くのベッドタウンになるそうだ。

２３区内に家を持つには、若い内からある程度所得水準が高くないと難しいんだなと思った。

安価訂正
>>431へのレスですた

会社の近くに借り上げ社宅があって、家から会社までチャリで5分の俺は最強ですね。

ただ、家も会社も三鷹だけど。

基本的な考え方がおかしい会社。

1.まだ日本の工場が満足な設備も整っていないのに海外に進出してしまう。
2.日本人が正社員になれずにいるのに韓国人、中国人を正社員として迎える非常識さ。
3.あまりの非常識な雇用形態に我慢できずに人がどんどん辞めている。
4.三菱重工業の査察でうちは6Sを推進していますなどと嘘をつきまくり3Sも出来ていないと指摘される。
5.サービス残業は当たり前、400キロの荷物を持ち上げる職場なのに玉掛やクレーンの法定点検を20年以上何もしていない。
6.安全靴を支給しない。
7.試用期間が全くの嘘、一年間はアルバイトで働く羽目になる。
8.休憩所がない、駐車場がない。
9.不信、疑惑、不安の総合商社
10.何十年も歴史があるといっているがろくに挨拶も出来ないDQNしかいない。
11.今年は本社の経理が辞めた。

上げればきりが無い。

>>432
家を持ちたいなら八王子とかになるのだろうけど
23区内の建売なんて田舎出身の俺が見たらとても欲しい物件ではないな。
隣との距離が１Ｍもないし日当たりも悪いし何より狭い。
首都圏に住むのならマンションの方が賢明かと思うのは俺だけではないだろう。

何より通勤に１時間半（往復３時間）以上かけるのはオカシイ世の中だよな。
１日２４時間から勤務９時間、睡眠８時間、朝晩メシ風呂３時間で残り４時間
２時間でも残業したら１日が足りなくなり上記の生活リズムが崩れてくる。
俺は23区住みで電車に乗ったら30分で降りるけど、そのあと終点まで１時間以上走るのだが
残った人達の疲れた顔は田舎にはいない顔つきだと上京当初は感じたよ。

>>436
世田谷区の成城や奥沢だったら、広い敷地に大き一戸建てが並んでるよ。
土地代だけで余裕で億超えるけどw
まあ都内は高級住宅地でない限り、田舎の一戸建てみたいな広い家には住めないな。
マンションの方が現実的。実際に友人夫婦が昨年、２３区内ではないが都内にマンションを買った。

てか終点まで１時間以上走るって、もしかしてスーツ姿で鞄持ったままランニングするのか？
夏場なんかは超汗だくで、スーツがすぐにダメになりそうだな…。

>>437
電車が終点まで更に１時間以上走行するという意味でしょ


23区から１駅離れるだけで不動産がグンと安くなるのは
それこそ東京都と言うネームバリューに魅かれるのだろうか？
都外で買った不動産は買った時点で半減だけど、
23区内の不動産は10年住んでも価値が変わらない事も良くある話
買うなら23区。安く済ましたいなら埼玉南部で賃貸がお勧め

>>438
ホントだw
よく読み返したら、自分が降りた後も電車は終点まで一時間以上走る、という意味か。

降車後、一時間以上も走って帰るバカはいないよなw
てか、こんな読解力では筆記で落ちるな俺www

区内はなんだかんだ言っても便利だからね〜。
千葉のバス使って通勤の廃墟マンションとか悲惨ｗ

上京してくるのは良いけど今の時期はどうかね…景気悪くて東京の人間も職に困ってるからな。
地方人が「決まってから上京します」って言ってもそんなに待ってくれないと思う。
かといってこっちに居を構えて職が見つからなかったら最悪だしな。

上京してくるのは良いけど今の時期はどうかね…景気悪くて東京の人間も職に困ってるからな。
地方人が「決まってから上京します」って言ってもそんなに待ってくれないと思う。
かといってこっちに居を構えて職が見つからなかったら最悪だしな。

地方の有効求人倍率は0.3とかだが東京は？0.7くらいはあるかね？

>>443
東京都の有効求人倍率は0.59だが
埼玉の0.36，千葉の0.41，神奈川の0.39も抱えている。
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r985200000053bf-img/2r985200000053id.pdf
地域別有効求人倍率
北海道　0.38
東北　　0.38
南関東　0.47←目指している東京
北関東　0.47
北陸　　0.54
東海　　0.53
近畿　　0.47
中国　　0.55
四国　　0.55
九州　　0.41

数値だけで判断すると北海道と東北の人間は上京する価値はあるが
他の地域は東京に来るともっと悲惨な事になる。
九州も３番目に悪いけど、沖縄が足を引張っているし、
お隣の四国か中国地方へ行けば東京より近くて楽に職が決まる。
飽くまで数値の判断ね。

また始まったｗ

上京したい奴はどんどん上京しろ。中国みたく都市戸籍と農村戸籍に分かれてるわけじゃないんだ。
パスポートも必要ない。否定派にがたがた反論してる暇があったら上京しろ。

これ以上ホームレスを増やさないでください＞＜

地方に仕事がないのでなくて、低スペックすぎて仕事が決まらないのだろ？
そういう人は東京に来たって全く同じ状況だよ。実家飛び出して来たなら家も失う事になる。
ある程度のスキルがあって地方での仕事よりもっと高度な仕事を希望しての上京ならいいんでね？
ただ、できる人はどこに行ったって働き口はあるよ。もちろん地元にもなｗ

スペック低いからこそ
会社の分母が多い都内のが希望があるって考え方もできるよ
業界によっては地方に会社すらないし。

10本の内３本当たりがあるクジと100本の内30本当たりがあるクジどっちを選ぶ？
実際は西日本を比較すると東京は100本の内25本程度のクジになってしまいそうだけどな。
それと地方にない業界を地方から東京に来て未経験で働けると思っているのか？

今年上京して、二ヶ月以上掛かってようやく仕事決まったわ。（製造

いやぁ〜・・・三十代後半の方々は、正直上京おすすめできんぞ。；
とにかく、ご承知のとおり書類審査で落ちる落ちるｗ
地方からの応募はまず無理だし、おそらく長期戦の覚悟は必要。



「これ以上ホームレスを増やさないでください＞＜」



・・・言えてるかも知れん。＾＾；

東京はバイトならいくらでもあるよね。
地方じゃ水商売でしかありえない時給１０００円以上のバイトがゴロゴロ。
家賃高いってもワンルームで７万くらいの物件探せばあるから、
まずは東京に出てきて、バイトしながら正社員の仕事を探そうと思う。

３０過ぎでｗ
まあがんばれ

>>448=>>450=>>453

いつもいつも見ず知らずの人間の進路に口出ししてないで
早く仕事見つけろよ馬鹿ｗｗ

有効求人倍率と言っても
ハロワの求人とハロワに登録してる人の割合でしかないからな。
フリーペーパー求人誌、リクナビなどネットでの求人、企業ＨＰでの求人は入っていない。
まぁ求職者の方もハロワに登録されてない人はカウントされないけど。
結局のところ実際の正確な求人倍率はわからんってことだな。

東海地方在住なんだけど、地元にいながら就活するのと
東京でマンスリーなどを借りて就活するのとだと
どっちが有利なんだろ？やっぱり住所が地方だと
書類選考の時に不利になるだろうし・・・

生え抜き関東人から見ると、正直外人みたいなもん。
東京住んだことない地方人って。

本気で探すなら住所は東京のほうがいいと思われ。

ただし、そのへんはたぶん採用担当者によって違うだろう。
地方出身の奴が採用担当なら理解があるだろうし。
特に社会人から上京した奴なら。

おれは半生を千葉東京横浜行ったり来たりだから、以前人事やってたときは地方在住者採用には消極的だった。
一方、東海地方出身の幹部は、むしろ「後がないから真剣に働くだろう」と上京予定の奴を採りたがった。

まぁ、毎回毎回飽きもせず・・・・・ｗ
ID:KSrjEqqv0みたいな奴って一体何なんだろうね？
否定したくて否定したくてたまらないの？
こういう奴って、
・ただ単にケチをつけたいだけなのか、
・単純に「ヨソモノ」が東京に来るのが嫌なのか、
・上京者に自分の職や地位を奪われるかもしれないのを恐れているのか、
・地方から妬んで足を引っ張りたいだけなのか、

この中のどれかなんだろうね。これほどまでの粘着っぷりを見る限り。

>>457-458
ありがとう
やっぱり一時的でも東京に住所おいた方がいいのかな？
でも、もし採用になったとして東京に転居するときに
引越しにかかる時間とか地元にいるのとあんまり
変わらん気がするんだが・・・
まぁその辺をどう思うかは担当者次第なんだろうけど

生え抜き関東人ｗ何それキモイｗｗ

実際無職の三十路が東京に行ってアルバイトしながら正社員探してホワイトカラー系になれたケースなんてあるの？
スペックは低いとして。

東京の人間は素朴な人が多くエリート層とそうでない人と分かれるが両方下手に凝り固まってなくて性格がいい

>>462
中には居るだろう。まぁこのご時世難しいかと。

三十路どころか四十路が行こうとしてますが･･･

やっぱり幾つになっても再挑戦する人が集まる場所なんだね･･東京って

生え抜き関東人クソワロスｗｗ

住所を先に移してまで就活し転職したいという事は
働き口がないから上京するというのは名目上の理由であって
実際は東京に住みたいというのが１番の理由なんだろ？？？

まず議論はそこで大きく分かれるだろ？
仕事が無いから上京すると言えば雇用情勢は地方と変らないのだから
俺もお勧めはしないし、他の人も否定するのは仕方ない。
東京に住みたい！遊びたい！なら東京に来る価値は十分あるし応援もしたい。

お前ら最初からそう言えよ。だから話が噛み合わないんだよ。

>>459
その全部に該当する＆特権階級気取りだからだよw

たまたま首都東京に住んでいるというだけで「都会人＝偉い」と勘違いして優越感に浸り、
地方出身者や田舎者を貶し、軽蔑する事で日頃のストレスを発散させ、自己満足を得ている。
そして、東京に住んでいるという事だけが自分の誇れる唯一の点であり、人生の拠り所である。
つまり学歴と同じ感覚で、難関大卒の高学歴（都会人）がＦラン・高卒の低学歴（田舎者）を
バカにし、貶す事により優越感に浸り、自身を慰めている・・・という事かな？

だから、バカにする対象である田舎者が上京して自身と同じ立場に立つ事は許せないし、このスレ
で田舎者をバカにする事が生きがいになっているから、上京に成功した奴がいると不愉快になる。

>>454の指摘どおり、早く仕事探せばいいのになw
まあずっと粘着してるから、無職期間が相当長いのかもしれないがw

まぁ東京で無職っていうだけで重大な欠陥があることは間違い無いだろうｗ

>468
地方在住者が書類選考で落とされやすいのは事実なんだよ。
大企業ならまだしも、社員数数十人の中小企業が九州や四国の田舎に住んでいる
応募者をわざわざ東京まで面接に呼ぶと思うか？
同じ程度の学歴・職歴・スキルだったら、東京近郊の応募者を優先するだろjk
企業側からしたら、東京に住んだ経験がない応募者は地理に疎い事や都会の生活に
馴染めるかとかでただでさえリスクが高いし、仮に採用となった場合でも、
「住居が確保できません」とか「家庭の事情で転居できなくなりました」とかで
辞退されるリスクだってあるんだ。

それに、地方に求人が無いのも事実。
地方には自分に見合った求人が極端に少なく、選択肢の幅が非常に狭い。
応募できる求人自体が少ないので、就職活動もままならない。
これは、中小都市でも政令市・県庁所在地でも同じ。
その点、東京は求人の絶対数は多いので、応募できる機会も増える。
もちろん、その分求職者数も多いので、有効求人倍率で見たら地方と変わらないのだが、
応募できる機会があるだけまだマシだ。そして、その後の選考の進み具合は応募者次第。

＞東京に住みたい！遊びたい！なら東京に来る価値は十分あるし応援もしたい。
嘘つけw
東京で就職できても給料安くて都内スポットには遊びに行けねーよwとかいって
煽るくせによく言うわ。
それに、上京する理由がどうだろうと各人の自由だろ。
お前がいちいち口を挟む問題じゃあない。

>>416
＞東京近郊の応募者を優先するだろjk
＞地方には自分に見合った求人が極端に少なく

そこまで自分で分析して答えを出しているのに、どうして引越ししないの？
それと転職より先に引越しを考えているなら別板で議論したほうがいいと思うけど？

>>472
＞そこまで自分で分析して答えを出しているのに、どうして引越ししないの？
これはあくまで一般論としての話。
一定以上のスペックがあれば地方からでも面接に呼ばれるよ。
転職エージェントに登録できる程度のスペックがあれば、無理して就職前に上京しなくてもいいと思う。
まあ、それでも東京に住所があるのはプラスに働くと思うから、あとは家庭の事情や経済状況に応じてだな。

＞それと転職より先に引越しを考えているなら別板で議論したほうがいいと思うけど？
このスレは転職・再就職希望者が上京を目指すスレだ。
「だめ人間や長期無職の人間が、東京生活をしたいから上京して職を探す」という趣旨のスレではない。
それに、東京での就職を考えているのならば順序はたいした問題ではない。転職板で議論すべきだろ。
お前こそ田舎者をバカにするのが目的ならば、お国自慢板にでも逝けばいいと思うけど？

「無職特攻上京」が一般論だと？？？笑わせるなよ。
田舎者は俺も１年前はそうだったからバカにはしないけど、無謀な行動はバカかにするぜ。
お前さんの発言で変に自信着いて人生グチャグチャになったら責任取れるの？

フルボッコｗｗｗ

>>475
もちろん俺がフルボッコしてるって事だろ？

明日にはID変わって上京マンセー派になっている場合もある。これが2ch
あんまモニターの前で目くじら立てるなよ。

もう寝る。おやすみ〜

>>476
どっちでもいいわｗ

>明日にはID変わって上京マンセー派になっている場合もある。これが2ch
だなー。
それが2ch。


かくいうオレは東京特攻組だけどね。
30代前半、地元で書類通過率が2〜3割あるスペックの持ち主なら上京する価値はあるよね。
東京は倍率も半端無いけど、なんていうかな、年配の方とか未経験者とかも多く応募してるからであって。
体感で地元で30倍の倍率と東京で100倍の倍率なら後者の方が楽。
もちろん経験職の話ね。
まったくの未経験職は厳しいと思う。


まー、なんだ。
「地元でもなんとか就職できるスペックだけど、地元は待遇とかありえねーから上京するわ」的な
そういうスペックならいいとおも。

>>474
だから「家庭の事情と経済状況に応じて」と書いてあるだろう。
まともに文章読めないのか。

就職前に上京ができる経済状況で、なおかつ自分が上京したいと思うならすればいいだろ。
それが不可能もしくは危険だと判断したら、無職特攻上京は思いとどまればいいだけの話。

それに、そもそもこんな上京するしないなんて話は自分自身で判断する事柄だろ。
仮にそれが失敗したからといって、３０過ぎのオッサンが「２ちゃんで無職特攻上京を勧められたので人生狂いました」
とでも裁判所に訴えるのか？
それなら逆に、上京したかったのにも関わらず地元に残れと強く勧められた結果人生グチャグチャになったとしたら、
それを勧めたアンタは一体責任取るのかよ？

>>476
それで勝ち逃げしたつもりかよwww

オマエこそあんまり目くじら立てるな。
まあ、とりあえず今日はおやすみなさいという事で・・・。

なんつーかさー、昔は地元でもあった職種がこの不景気で地元では募集しなくなっちゃったんだよねｗ
誰も辞めないからさｗ

なので求人にあるのが介護とかタクシーとか営業とか、離職率の高い職業ばかり。
しかもこの不景気にそんな離職率の高い仕事を未経験からするのもなんだかね。


ここで上京したいって人にはそういう人が多いんじゃないかな。
きちんとした職歴があれば東京の方が戦いやすいよ。


逆に、スペック的にも地元でキツイ人は上京しないほうがいい。
東京の「戦力外その他大勢」に取り込まれるだけだよ。
求人票の応募状況の分母を大きくしてる大部隊の一員になるってことです。

地方からの応募はまず無理です。（私は低スペックですし；

ご存知のとおり、一日ハロワによる仕事紹介お一人３件まで・・・毎日この
乱れ打ち状態の中で、地方からの応募はかなり厳しいと思います。



通勤距離が遠いだけで、煙たがる会社・・・星の如くｗ



最近の求人票も、きつい仕事ですら｢３５歳以下｣の年齢制限の
会社がチラチラ有ります。



・・・もう仕事やめれません。；

いまから東京はきついな

端的に言うとハロワに頼らなければならないスペックの人は難しいよ

良く「会社の歯車」とか言う言葉あるけど
東京じゃ「会社の燃料」なんだよな

東京いっぱい仕事あるよ
ただ特攻営業などＤＱＮ臭い会社
イー・クラシスはメジャーなＤＱＮ会社だけど
あんな会社を２回りくらい小さくしたような会社が乱立している

歯車を欲しがる会社なら地方からの応募でも採用してくれるよ
もちろん自分が歯車として成り立っている事が前提

職を決めず上京するのもひとつの手だけど
東京の人はドライだからな
歯車にならない人材の扱いは酷いかと
田舎の会社のほうが情はまだある

>>476

読んでて恥ずかしくなるなｗ
早く仕事見つけろよｗｗ

>>484
田舎だろうが都会だろうがDQNはDQN
やることは大して変わらないわ
と同族零細と有名大手を経験した俺が言ってみる

この道を行けばどうなるものか
危ぶむなかれ
危ぶめば道はなし
踏み出せば
その一足が道となり
その一足が道となる
迷わず行けよ
行けば分かるさ

みんながんばろーぜ！！

特攻組だけど今日採用決まったよ
30前半

田舎では手取り15万、週休1日・ボーナス賞与退職金無しの仕事でも書類選考すら落ちまくってた
東京で手取り23万、土日祝休み・ボーナス5ヶ月・退職金ありの上場企業で採用

歯を食いしばってでも頑張るわ


おまいらにも幸あれ

>>488
証拠見せろ

無職上京特攻を検討している勇者向けに、成功可能性を属性により数値化する基準を考えてみた。
以下の各項目の合計点が２０点未満の人は、特攻はやめておいた方がいい。
ちなみに俺は２６点だった。

◆上京可否判断基準（３０点満点、２０点以上が上京成功の目安）〜無職上京特攻者用〜

年齢：Ａ．３０歳未満　Ｃ．３０〜３４歳　Ｅ．３５〜３９歳　Ｆ．４０歳以上　
学歴：Ａ．大卒・院卒　Ｃ．短大・高専卒　Ｄ．高卒　　　　　Ｆ．中卒
職歴：Ａ．正社員　　　Ｃ．契約・準社員　Ｄ．派遣社員　　　Ｅ．ﾊﾟｰﾄ/ｱﾙﾊﾞｲﾄ 　Ｆ．１年以上無職　Ｇ．就業歴無し
社歴：Ａ．１社目　　　Ｂ．２社目　　　　Ｃ．３社目　　　　Ｅ．４社目　　　　　Ｆ．５社目以上
資格：Ａ．難易度Ｓ/Ａ Ｂ．難易度Ｂ　　　Ｃ．難易度Ｃ　　　Ｄ．難易度Ｄ　　　　Ｅ．運転免許のみ　Ｆ．資格・免許無し
貯金：Ａ．500万以上　 Ｂ．499〜300万　　Ｃ．299〜100万　　Ｄ．99〜50万　　 Ｅ．50万未満　　　Ｇ．貯蓄無し

※点数：Ａ＝５点、Ｂ＝４点、Ｃ＝３点、Ｄ＝２点、Ｅ＝１点、Ｆ＝０点、Ｇ＝−５０点
※資格分類は右記リンクを参照・・・【資格難易度評価表】http://homepage3.nifty.com/54321/sikakunanido.html
※ビジネスレベルの語学力は、資格欄の難易度Ｓ/Ａ（点数５）に相当するものとする。
※職歴区分は、直近の職歴における雇用形態に基づくものとする。
※資格欄は最上位の資格に基づく点数とし、重複は考慮しないものとする。

こちらは在職者用。
地方で在職しながら上京転職を検討している人向けです。
最後の登録欄は、転職エージェントに登録する事ができたか否かを問うものです。

◆上京可否判断基準（３０点満点、２０点以上が上京成功の目安）〜在職者用〜

年齢：Ａ．３０歳未満　Ｃ．３０〜３４歳　Ｅ．３５〜３９歳　Ｆ．４０歳以上　
学歴：Ａ．大卒・院卒　Ｂ．短大・高専卒　Ｃ．専門卒　　　　Ｄ．高卒　　　　　　Ｆ．中卒
職歴：Ａ．正社員　　　Ｃ．契約・準社員　Ｄ．派遣社員　　　Ｅ．ﾊﾟｰﾄ/ｱﾙﾊﾞｲﾄ　 　Ｆ．１年以上無職　Ｇ．就業歴無し
社歴：Ａ．１社目　　　Ｂ．２社目　　　　Ｃ．３社目　　　　Ｅ．４社目　　　　　Ｆ．５社目以上
資格：Ａ．難易度Ｓ/Ａ Ｂ．難易度Ｂ　　　Ｃ．難易度Ｃ　　　Ｄ．難易度Ｄ　　　　Ｅ．運転免許のみ　Ｆ．資格・免許無し
登録：Ａ．複数登録済　Ｂ．１社登録済　　Ｆ．登録できず　　Ｇ．転職エージェントって何？

※点数：Ａ＝５点、Ｂ＝４点、Ｃ＝３点、Ｄ＝２点、Ｅ＝１点、Ｆ＝０点、Ｇ＝−５０点
※資格分類は右記リンクを参照・・・【資格難易度評価表】http://homepage3.nifty.com/54321/sikakunanido.html
※ビジネスレベルの語学力は、資格欄の難易度Ｓ/Ａ（点数５）に相当するものとする。
※職歴区分は、直近の職歴における雇用形態に基づくものとする。
※資格欄は最上位の資格に基づく点数とし、重複は考慮しないものとする。
※登録欄は、転職エージェント（リクエーやデューダ等）の登録可否についての項目。

三鷹に決まりました。
あげていただいていた川崎が家賃・通勤時間的にもよさげだったんですが
嫁の強い希望に押し切られて三鷹となりました。
嫁は当初上京には反対だったんですが、いってみたらいつの間にか乗り気になってて助かってます。

勤務先の丸の内の支社に挨拶にいってきましたが
東京駅を見下ろすオフィスの雰囲気にだいぶのまれてきました。
田舎の人間の想像をはるかに超えてました。
やっぱり東京はすごい。通勤ラッシュを含めて。

月曜に引越しで5月から勤務です。
レス頂いた方本当にありがとうございました。
頑張ってきます。

>>492
おめでとうございます、新生活楽しみですね！

ちなみに関西人ですか？
こっちでは嫁じゃなく妻と呼びますよ

いや嫁とも言うから特にそのままでいいよ
妻っていうとちょっと堅い印象

転職エージェントを使って東京丸の内に転職上京
東京駅を見降ろすビルにて事務系ホワイト
まさに30過ぎからの上京者のカガミ

そんなあなたに対する気持ちはヒガミ

ところでみんな今はどうゆう生活送ってるの？
現状で生活成り立ってるならそのままの方がいいと思うよ
嘘じゃなくて東京も求人倍率ヤバいぞ

単純に月給ベースで比較するなら、地方在住自宅暮らしの人は、
今の給料より月額プラス15万の仕事を見つけない限り、
金銭面では上京の意味ないよ。

20万もらってるなら35万ってこと。
厳しいわな…

上京組（20代で上京）だけど手取り20あれば死ぬ事は無いよ

上京しても埼玉とか千葉に住めばいい
４万代でいくらでも部屋は見つかるぞ
何をどう考えたら１５万上乗せ必須なのかどうか知らんがｗ

>>492

少し前の自分をみているようだ。
リアルにビルがデカ過ぎて、最初のうちは迷子になったりするよね。

異様にドアが重たくて大きいことに内心驚いたり
何機あるんだよエレベーターとかつっこんだりw

ちなみに、そういう類のビル内って、（東京だけじゃないかも）
セキュリティーカードが必要なエリアの自販機は外のより安いとか、
（大手町の方の）丸の内の地下は意外や意外、500円ぐらいの弁当が売ってたりとか、
下手な田舎でコンビニ弁当食べたりするよりリーズナブルにランチできたりするよ。

実は手取り２３弱ぐらいでも山手線内に住んで、（1人暮らしだと）特に苦しくない普通の生活ができる。
都市ガスの恩恵も受けられる上に、一般的に言われてるほど物価も高くない。
東京って仕事さえ決まれば何の心配もいらないところだと思う。


新しい生活、がんばってください。
自分も気分新たに頑張ろっと。

>>499>>500
学生じゃあるまいし、30歳過ぎた大人の生活レベルってもんがあるでしょ？
ただ上京してるだけのカツカツ赤貧生活してどうするの？

将来設計見越して上京考えるんだろうに。

>>502
純粋に質問なんだけど、今人生楽しい？

民主が国会から無理やり法の番人追い出して、
違憲なヤバイ法案全部通そうとしている。
【政治】小沢２法案の行方で後半国会大荒れ必至　議会制度協議会を開催しないまま与党が法案の採決を行えば、憲政史上初★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271346252/
【民主党】国会法改正案【やりたい放題】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1268913963/

国会法改正案に盛り込まれるもの
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100317/stt1003171902014-n1.htm
（１）国会で答弁する政府特別補佐人から内閣法制局長官を除く
（２）副大臣、政務官の定数を増やす
（３）政府参考人制度の廃止
（４）行政機関の職員や学識経験者らからの意見聴取会の開催

例えば、外国人参政権について
●before
与党「外国人に参政権法案を提出します」
野党「これ憲法に違反していない？　憲法解釈の専門家連れてきて」
内閣法制局長官「最高裁での判決は、参政権を国民（日本国籍者）以外に与えるのは違憲であると判断されています」
●after
与党「外国人に参政権法案を提出します」
野党「これ憲法に違反していない？　憲法解釈の専門家連れてきて」
小沢「合憲だよ合憲」　鳩山「合憲ですね、最高裁（の傍論）でも認められています」　枝野「ゴウケンデス」

その他、専門家である官僚答弁が禁止されることで
ありとあらゆる物事に対して「専門家である官僚の解釈」が失われ、「素人に毛の生えた閣僚の解釈」が国政を左右することになります

まとめ動画【全権委任法目前】法の番人、不在へ。民主、国会法改正案を提出
http://www.youtube.com/watch?v=eT34WyilD5E
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10091323
国民が知らない反日の実態 - 国会法改正案の正体
http://www35.atwi ki.jp/ko lia/pages/1128.html

>>502
埼玉と千葉は家賃が安いと言う事実を言っただけで誰も貧乏暮らしを推奨してない訳だが

>>491
２８点。
まあ既に上京してるから当然かw

>>498
額面２０は厳しいが、手取りで２０万あれば東京でも十分暮らしていけるでしょ。
手取り２０万から家賃５万円を差し引いても残額１５万。
そこから食費４万、水道光熱費３万、電話・ネット代２万を引いても残額６万円。
交際費や衣服代やら何やら引いても、まあ生活はできる。貯金はできないかもしれんが。

>>506
なんてゆうか、ツッコミどころ満載なんだが...
都内で部屋借りるなら家賃は５万じゃすまないし、
食費４万、水道光熱費３万、通信費2万は高杉。
ネットは安いケーブルかADSLで充分だろ。
学生さんじゃないんだから不必要な携帯は控えろよ。

俺は学生時代に東京近郊に住んでたが、月11万で貯金できたぞ。
友人は14万で充分人間らしい生活してる。
手取り20万あっても全く貯金できない奴はむしろ一人暮らししない方が良いと思う。
そこまでやりくりが下手だと、実家から出た途端に経済破綻しそうだ。

>>507
都内だって4万円台の家賃とかあるよ。
ぼろいけどなｗ
その他については同意。

>>507
貧乏暮らししてるとお前みたいに無駄に自己主張したり
人を叩くことしか出来ない心の貧しい人間になるってのはよくわかったｗ

言ってることは同意できるが言い方が貧乏臭いぞｗｗｗ

学生時代には貧乏でも貯金できたけど
社会人にはいろいろつきあいがあるから難しいよ
結婚式とか連続したら地獄だし

>>507
都内在住家賃48,000円駅徒歩2分って物件に住んでる。

東村山だがｗ

家賃ってどんどん下がってるからその辺は柔軟に選べや。
近県でも下手したら都内より通勤時間が短い場所もあるぞ。

大阪仕事ないから上京したよ
今のところ普通にすみやすい

都内の通勤ラッシュ、確かに凄いけど数年前よりマシになってる気がする。
路線と時間によるんだろうけど。

>>512
ナニ系の仕事してるの、地元で就活して採用？

>>507
すまん、生活水準が違ったようだw
まあご指摘の通り水道光熱費は高すぎるので修正し、その他も試算し直してみた。

・家賃６万円（都心まで通勤１時間以内の都内又は近郊県、駅から徒歩１０分程、築１０年、専有面積２０平米程度）
・食費４．１万円（平日1,520円（朝200円＋昼600円＋夜600円＋缶コーヒー120円）×21日＋土日1,000円×9日＝40,920円）
・水道光熱費１．１万円（電気代4,000円＋ガス代4,000円＋水道代3,000円）
・通信費２万円（携帯代15,000円（パケホーダイ込み10,000円＋端末分割費5,000円）＋ネット代5,000円）
・飲み代１．３万円（会社関係8,000円（１回4,000円×月２回）＋友人関係5,000円×月１回）
・生命保険料１万円
・嗜好品０．８万円（タバコ一日一箱280円×30日＝8,400円）

各項目とも個人の生活水準や生活スタイルにより異なるとは思うが、１ヶ月あたり合計１６．３万円の出費の試算。
手取り２０万として、ここから出費を差し引くと残額３．７万円。
計算上は月に約４万円程貯金に回せる事になるが、実際には他にも色々と出費があるため月２万程か。
月２万円×１２ヶ月で年間２４万円の貯金。（これにボーナスがあれば更に上乗せできる）

こう試算してみると手取り２０万円あれば人並みの生活はできるし、人によってはもっと節約できる。
ただ、これに彼女がいる場合を考慮するとデート代その他諸々で更に出費は嵩む。
さらに、今後結婚して子供が生まれたり住宅ローンを組んだりと近い将来の人生設計を考えると、手取り２０万で
は家計に窮し、上京生活を続けていくのはキツイかもしれない。

たぶん彼女の方が年収多いだろうなｗ

やはり携帯が高いよなぁ。ウィルコムにすれば安くなるか。
あと端末自体の価格か。
白ロムを安く手に入れればもうちょっと楽か。
最近は中古の携帯専門店もあるっていうしな。

総支給で30万貰えないないなら上京する意味ねーだろ
30万ですら賞与入れても年収400万中盤なんだからな
もちろん月30万以上、年収400万以上の所に応募してるよね？

>>518
いきなり頂上を目指すか、まずは東京に根を張るかの違いだな。

オレは運良く年収480万の会社にありつけたけどさ、
でもこのスレでも手取り20万ちょいでも充分に生活できるって言われてるじゃん。
まずはそういう給料で根を張ってもいいんじゃないかな。

生活はできるけど同僚からのお誘いは全部断るしかないなｗ

>>520
仕事を探しに行くんだから当然だと思うんだけどｗ
遊びに行くの？ｗ

>>521
そうはいっても、職場の付き合い上飲みの誘いを全部断るワケにはいかんだろw
職場内で変に孤立して仕事しづらくなっても困るし、それが原因で早期離職したらつまらないしね。
まあ毎週や週に何度も飲みに誘われたらウザいけどな。

>>518
年収４００万ちょっとの収入じゃあ、現実には厳しいぞ。
２０代ならまだその年収で我慢できるが、３０代で年収４００万円台前半だとその後の
年収の伸びが期待できない会社という事になり、結婚して子供が生まれて教育費を捻出して
更に住宅ローン組んで・・・とか考えると東京じゃキツイ。
３０歳代前半で出来れば４００万円台後半は欲しいところだな。

まあそんな年収の求人はハードルが高い上に数も少ないのが現実だけど・・・。
あとは嫁さんに稼いでもらって補うしかないなw

都会に住むなら、住宅を購入する必要はない
余りにハイリスクローリターンだよ

>>523
東京都内ほどリターンのある不動産はないかと思うが？

>>522
400万後半となると賞与入れて12で割れば月収40万だな
日給にすると2万円，時給にすると2000円超
そういう仕事はもちろんあるけど稼ぐとなると難しいな。
商社マンなら一人で年商３億くらいやっている人でないか？

ただ総支給30万でも家賃10万で嫁１人くらい食わせれると思うけどな

>>518
そりゃあ、金はあるに越したことは無いけどさ。

東京って色んな種類の人間がいて、それぞれの価値観が尊重される代わりに
自分が何者なのか、何を望むのか、自分自身の立ち位置考える場面が多い気がする。
東京の人はそういう機会が多いからか、多様性について肝要っていう印象が強い。
そういう意味において、518って東京人って感じがしない。

生きられたらいいっていう人もいるし、
ある程度裕福じゃないと嫌って人もいる。人それぞれだよね。
その「３０万」って数字はどういう意識で算出されたのか。
ちょっと意味がわからない。

あと、「もちろん」の言葉の選び方がいやらしい。
強がったレスか、落胆のレスが欲しいようにしか見えない。

>>525
>あと、「もちろん」の言葉の選び方がいやらしい。
>強がったレスか、落胆のレスが欲しいようにしか見えない。

たぶんみんなそれわかってるよｗ
ただ、わざわざ言うのが面倒だっただけ。
そういう小さい人間は無視したほうがいいよ。


オレも>>525の意見に同意だわ。
「○○万円貰わないと」ではないんだよね。
東京に何を求めにいくかは人それぞれ。
お金を求める人、やりたい仕事（職種）を求める人、他にもいろいろあるだろうね。

　　　　　　　　-=ﾆ"￣"''‐-‐''"￣"ﾆ=-　　遠藤さん・・・上京する算段がつきました・・！
　　　　　　　∠´　　　　　　　　　　　｀ﾆ=-
　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ,　　昨日・・ざっ・・とした計算ですが・・・
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　 !　　　まず住居・・
　　　　　 i　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　.i　　　　これはもう・・・オレたち素寒貧には贅沢は言ってられない
　　　　　.|　　 　 　 　 /| |:| ﾄ,ヽ　　　　　　　|　　　　必然・・「いわくつき物件」っ・・！　これで手を打つ・・・！
　　　　　|.　　　　ﾉ 　ﾒ:::リ:|.|:::|ﾉ｀>　　　　　 |　　　　・・・で　見つけました・・・！
　　　　　|.　　　 /ﾘメ, .＼::ﾘ::::／ ,.ﾍ!ゞ,　 　 |　　　　駅から徒歩３分という好条件にもかかわらず・・月３万っ・・・！
　　　　　.|　　 ./　　　 ＼|　　|／　　　ヽ 　 |　　　　破格っ・・・！
　　　　　 i⌒| | ＝＝ｏ=-　　.-=ｏ＝＝ | |⌒i　　　しかも敷金礼金込不要という・・まさにいたれりつくせりっ・・・！
　　　　　 | Ｇ| |　ヽ . __ ノ | | ゝ __ .／　| |∂|　　　　不動産屋から仕入れた情報によれば・・・
　　　　　,.ゝ,_.|.|　u.　　　　| |　u　 　/　|.|_,ノヽ,　　　　この３ヶ月で　９人住居者が替わっているらしい・・・
　　　 ／　　　||　　　.!j　ヽ!_ﾚ　　.／　 ﾘ　　　 ヽ　　　　　が・・・そんな話は耳に栓っ・・・
---‐‐''７|　　　ヽ　ー‐--------一　/　　　|￣""''''‐‐--　馬耳東風・・馬の耳に念仏・・聞き流したっ・・・！
--‐‐''７ .ﾚ|　　 | ヽ.　　　≡≡　　　./.|　　.Ｎ""''''‐‐----
　　　/　　 ﾚ|　 |　 ヽ.　　　　　 u ／　|　　|　|　　　　　となれば・・・　あとは遠藤さん・・・
　　./　　　　.|　 |.　　 ＼　　　 ／　　 |　　|　 .|　　　　上京後の当面の生活費・・即金で１０万・・・！
　 /　　_,,　　.|　 |　　　　＼ ／　　 　 |.　 |　　 |　　　　プラス人・・・！
. /_,,-''"　＼ .|　 |＼　　　　　　　　／|　 ﾚ‐、　|　　　引越しという重労働を躊躇なく手伝ってくれる人・・これを数人・・！
. "　　　　　 ".ﾚN＼｀'‐-------‐'´／ﾘN　 ヽ　|　　　この人と金を　遠藤さんに用意してもらいたいっ・・・！

普通は「○○万円貰わないと」でしょ
ボランティアしに上京するなら話は別だけど

>>528
そういう話をしてるんじゃないだろ。
最低限度の生活ができる金額と、それを確保する為の
住む場所の具体的な案が出るのはすごくいいと思う。

が、「○○円はもらわないと」生活できないよって話なら
すでに有益なレスは出てる。
これに、首都圏内での各々の地域の情報を加味して
意見を出すとかだったらよくわかるんだが。
それに対しての、「３０万」って一体何って話なんじゃね？

いや、文脈としては
「リスク覚悟でわざわざ上京するなら
　○○円はもらわないと
　リスクに見合わない」
ってことじゃないの？
俺はそう読んでいた

オードリー春日の自宅は家賃３．９万円の破格物件だぞw
確か杉並区阿佐ヶ谷に住んでるらしいから、２３区内でも探せば４万を切る物件はあるって事だな。
ただ、風呂なし物件とかテレビで言ってたような気もするが。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100430-00000040-oric-ent

このゼロ昇給時代に、30代で「何とか人らしく生活は出来る」程度の給料で上京してどうするの？
30代を学生並の生活水準で必死に月2〜3万の貯蓄をしてその先は？

まさか40代50代は昇格＆昇給して年収700万くらいにはなれるなんて甘い考え？
そんな優良企業に入社出来る人材なの？

　コネとか技能なければ、厳しい格差社会に身を置くから、底辺労働者
になる危険性が高いと思う。　うまく会社に入れてもばら色とは限らな
いし。リスク高いわ。

そもそも田舎で成功している人は上京して来ないでしょ。
田舎で失敗や不満があるから上京してくるんじゃないかな。
オレも半年前に八王子のワンルームマンションに引っ越して来たけど結構楽しいよｗ
家賃は3万程度だしｗ

八王子だってよ〜〜〜WWW

>535
八王子を馬鹿にすんなｗ、まぁいいけどｗ
デカイビルも建つらしいぞッｗ

八王子って意外と便利そうだよな。
俺は東京の北の方しか住んだ事ないけど。

八王子は便利だよ
都内への通勤も座っていけるし
ふた駅移動すれば田舎そのものだし
田舎出身者にとっては馴染みやすいと思う

でもいまなら八王子ではなく立川の方がおすすめかな

このスレの住人でも八王子辺りなら家を建てられそうだなw

都心から電車で１時間以上かかるから遠いイメージはあるけど、周辺は地方都市の雰囲気もあるし
確かに馴染みやすいと思う。
中央線・京王線で東京・新宿方面へ一本で行けるし（しかも始発列車）、横浜線で横浜方面にも
一本で行けるので、意外と便利かもしれない。

>>532

ま　た　お　前　か

>>541

俺　じ　ゃ　な　い

30代で年収400万以下の上京じゃ
八王子、川越、海老名あたりにまで下っても家なんか持てませんよ。

現実知らな過ぎw

学生時代1年くらい東京に住んだから憧れはある。風俗あるし…。
ただ東京は孤独でしょうがない。
田舎は人間が優しいし、知り合いもいるから出たくない。
たまに遊びに行くくらいがちょうどいい。

逆に東京の人間が地方に一人で赴任しても、孤独だし
地方の人達の温かさなんて感じなかったけどね。東京と同じだよ。
今まで広島と栃木に数年赴任した経験あるけど、もうこりごり。

地方は家賃は格段に安いけど、それ以外の物価は首都圏と変わりないし、
てかむしろ外食含めて格安店が少ない分高いし。

まあ、良かったのは通勤が車だったことくらいかな…。

まだこのスレあったんだ。
いい加減、気がつけよ東京になんか仕事ね〜から。

上京したいんだけどやっぱ東京は給料良いんだろうな。
３０歳・愛知在住だが高校卒業してから新卒で入った部品メーカーで２交代制勤務で
去年の年収は４５０万orzリーマンショックが直撃でかなり下がったよ。
ビシッとスーツで決めてヒルズで働きたい。愛車はBMかメルセデスで目黒に住みたいな。

>>546
　30過ぎた平凡な人だったら、現実はそうだよね。

>>543
一体誰が年収４００万円以下での上京時の話をしたんだ文盲w

>>546
確かにお前と同じような低スペ人間であれば、東京へ逝ったところで仕事はないと思う。

>>547
＞ビシッとスーツで決めてヒルズで働きたい。愛車はBMかメルセデスで目黒に住みたいな。

この辺から釣りの匂いがプンプンするのは気のせいか？w
マジレスすると、３０歳で下がったとはいえ年収４５０万だったら今の生活を捨ててまで上京する必要もないだろjk

部品工場で働きたいなら東京より東海や近畿のほうがいい
東京のその手の工場は最寄駅から自社用バスで通勤するんだよ
地方工場で勤めてマイカー通勤のほうがいいだろ

おっと誰も部品工場で働きたいなんて書いてないな
また揚げ足取られてしまうので訂正します

>>546

お前は無理だから諦めろ
そしてもう来なくていいぞｗ

低スペ人間は全員諦めろ

なんか皆、業種のタイプがそれぞれ違うから
上京に対する価値観も全然違うように思えます

とりあえず、スレを技術職とオフィス職に分けた方が良いのでは

>>554
それを言うなら低スペで単に東京で暮らして遊びたい派と
それなりの職歴があってのスキルアップを狙う派では全く考え方が違うだろ

前者は無職で東京に乗り込んでコンビニのバイトから始めるとかアホな事言っているしなｗ
職歴なくても東京に行けば雇って貰えると思っている馬鹿が多すぎる。

どこにいるんですか？ｗｗ

確かにエージェントを使っての転職上京と
無職殴り込み上京は同じスレで語るには違いが多すぎる

いつの時代も無職が最強だろうｗ

金の無い無職ほど恐いものはない。ある意味最恐

上京禁止

禁止どころかどんどん関東から人が逃げ出してるじゃん。

吉幾三みたいで、かっこいいぞ

http://townphoto.net/index2.html
こういうサイトがあった。
都内の街選びの参考にデモしてくれ

>>563
東京を異常に信仰してるのは関東人だけ。

そうかな？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1268580795/l50
↑のスレ見てると、田舎者ほど東京・首都圏・関東地方を異常に信仰してるように思えるけど。

>>534
家賃安いなあ・・
一応東京なのに

地方の単身用でも家賃５万ぐらいはかかるのに

八王子のワンルームで３万って
そうとう山のほうじゃね

浅川の南側なら最低５万だと思う
アパートですら４万くらいだよ

東京じゃなくても
地方、田舎、山に近いとこでも平気で敷金２０万、３０万で家賃５万とか
強気の価格設定だったりするんだよな。
こういうとこだと退去の時も怖いよな、空き家期間が１年とか
普通にありそうだからその分までこちらにシワ寄せがきそうだし。

島根やら佐賀やら長崎やらで家賃５万払うなら
八王子の３万がいいよな。
他と比べたら断然、東京に近いしな。

八王子で３万っていったら
駅までバスで２０分、１８平米くらいだぜ？

中央本線通勤きついだろ

高尾の方なら多少はあるかも。八王子も広いからね〜。

まず就業先を決めてから住むところ考えろ
１時間半以上の通勤時間になったら
何のために上京したのかわからなくなるぞ

普通、30歳ともなればそろそろ地元にUターンを考え始める年齢だってのに、
お前らときたら・・・・・

つまらんだろそんなの

って考える人達のスレ

転職板で数少ない夢のあるスレ♪
パラダイス東京へＧＯＧＯ！

通勤１時間半でも無職よりはいい。

関東に住んでる奴が本当に羨ましいぜ。
おまえらその辺走っている電車のりゃ東京駅なり新宿なり池袋に着くだろ？
こっちにゃ電車すらねーんだよ！
駅なんか札幌行きの特急が1日数本出ているだけだ。その札幌だって5時間はかかる。
飛行機で東京だ？40000円って言われたよ。空港行くのに5000円はかかる。

一生ひとりもんは東京が居心地いいと思うぞ。
おれは来月再上京する。
部屋はURで一年一括払い。
底辺バイトでゴキブリのように生きるつもり。

URってなんですか

http://www.ur-net.go.jp/
別に安いとは思わないが・・・

>>579
底辺バイトするために上京するの？
実家から通えば生活費は浮くのでゴキブリより人並みの生活できると思うけどな
そもそも東京都内の底辺バイトは元からの都内在住者か外国人の仕事だろう
地方から飛びこんでするような職種ではないよ

>>578
こういう意見を散見するが、関東をバカにしてるのか？
関東でも都内に行くのに乗り換え数回に数時間かかるところはある。
電車がないところだってあるしな。
埼玉県北部の連中が東京目指しても住所ではねられると嘆いていた。
都民からは地方も関東も同じ僻地だと思われてるようだ。

>>582
いや少なくとも関東北部から都内には2000円でいけるじゃん
北海道の連中よりは少々有利だろう

>>581
今は親と離れて北関東の田舎に暮らしている。
親からしてみれば30過ぎの無職が実家に帰ってこられるのが嫌らしい。
URで一年一括払いすれば保証人なしの無職でもOK。

ちょっと調べてみたら保証人なしでかりれる部屋って増えてるんだな。

たくさんあるよｗ

保証会社と提携してるところも多いし。
なので今の時代、部屋を借りるときに保証人で困ることはない。

１日でも滞納したら勝手に入られて追い出されるヤツか

今地方で年収400万（月25賞100）なんだけど東京に行ったら600万超えますか？技術職です。

その業種がなにか知らんけど
地方でそんだけもらってるなら地方のほうがいいぞ
採用決まってから来るならいいけど

今の東京はバイトすら無い（三年前はけっこうあったがな）
バイト板を見ればどんだけ悲惨かはわかる

ちなみに俺はけっこうもらってる医療従事者だが
三年後に九州の実家近くに帰って、
年収半分くらいになるかもだがそれでもいいと思ってるぞ
数年前まで
東京は金を稼ぐ場所であったが今はこんな状況になって
新卒でさえ仕事が無い、深夜のバイトでさえ見つからない
東京のメリットは何一つ無いんじゃないのか？
ただ単に東京に住みたいんだ、というのならいいが。

とりあえず今は行けば何とかなる的な時期ではないと思う
実家で資格勉強するなりして時期を待ったほうがいいと思うぞ
死ぬ気で勉強すればたいがいの資格という武器は身につくぞ
俺も最下層のバイトしつつ学校行って今は金に困らなくなったけど
最下層のバイトしつつステップアップは非常に難しいいぞ
会社は履歴書の経歴と即戦力になるか否かしか判断してくれない
やる気がいくらあってもな。
東京に出てガードマンや佐川から始める気がある奴は
実家でとりあえず一年間でも死ぬ気で資格勉強しろ
ガードマンとか佐川の倉庫始めてもカツカツの生活のまま年を取り
なんのスキルも身に着かず時間だけが過ぎるだけだ。

その資格ってなに？
看護士？医療事務？

>>590
言い訳・自己弁護・自己正当化に必死なのって見苦しいねｗ

聞く耳持たないなら別に構わないけど
とにかく3年前2年前と比べても東京の就職難は異常だよ
タウンワークもペラペラになったしな
ネットカフェ難民か知らないけど最近は電車内とかでも
大きいバッグ抱えて異臭漂わせてる若いのが多くなった

俺は田舎が好きだし、地方出身者には親近感わくんだけど
無茶なことして今上京しないほうがいいよ。
余計なお世話だけど

>>589
もちろん採用決まってから上京しようと考えているけど、
実際、自分を今より高く買ってくれるのかが疑問かな
今は年400万チョイだけど、これから先の事を考えると不安だしな
俺の住んでいる自治体は破綻するんでないかという話だし

>>590
医療従事者なら都会でも田舎でも給料変わんないだろ

東京も地方も雇用状況は何も変わらない　業界によっては地方有利というのもあるだろう
そもそも待遇が良いのはそれだけ仕事が忙しいという事なのだからな

>>595
いや変わる

大した仕事に就けないのにわざわざ上京する奴って何か嫌。

>>598
実際、地方には仕事が無いんだから仕方ないだろう。

俺の高校時代の友人も地元には職が無いから上京して再就職したよ。
今では医療関連（介護じゃないぞ）の仕事に就いている。
高卒で零細企業を転々とした職歴だったが、そこそこの待遇の仕事で本人も満足してた。

もっとも、それもリーマンショック以前の話だから、今は上京すれば職にありつけるという保証は一切ない。

from北海道
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1253586128/

>>599
地元に近い政令指定都市でええやん。

>>601
その地元が一応政令市なんですがねw
そして次に近い政令市がもう首都圏になってしまうw

更に言うと、政令市だろうが地方は地方。雇用情勢は厳しいよ。

>>602
一番駄目なパターンｗ
それ書きかけて止めた。

いるね。
大阪や名古屋みたいなところから上京しましたよって奴。
別に目指しているものもなくそれなりの企業に勤めるわけでもないのに
地元離れて上京している奴見ると何か違うなって思う。

まあ求人の数が多いのは確かだけどね。
地元で大手や支店の求人はあるのに
そこで全然駄目な奴が上京してどうすんの？って話。

東京に憧れるのはわかるけどある程度の年齢になってきたら
行ったらどうなるかって想像できるでしょ。
比較的恵まれている地方都市に住んでいるのに
上京する人って何か幼稚に映ってしまう。

30代で今上京はやめとけのおせっかい派だけど
このスレ見てたら
じゃとりあえず来て経験してみたら？と思えてきた
ちなみにスキルの無い人は外国人の人らと時給900円くらいの仕事取り合いして
月手取り１５いけばかなりいいね。夕方から夜まで働けばプラス１０くらいかも。
ただ肉体的にキツイし、何より絶望感で精神的にはきついと思う
東京の正社員で手取り20万いかない人沢山いてびっくりするよ
JR関係とかもそう。

ちなみに俺学校行きながら底辺のバイトや仕事
飲食バイトなんて奴隷みたいだよ。家畜。正社員はバイトを駒にしか思ってないし
田舎みたいな人情ないぞ。まあ田舎の人情に関しちゃ賛否いろいろだろうけど。
東京は本当に格差の街だと感じたな
金持ちと貧乏人がはっきり分かれていて交わらない
底辺バイトは底辺のまま。
今は病院で技師やってるけど凄い楽だし給料もいい。
飲食と大違いで笑える。バイトに凄い威張ってた正社員より今は月給いいのは
必死に勉強しつつ耐えたからだよ
だからスキルの無いやつは資格とれよ学校行けよ。
資格とればなんとか道が開ける国なんだから

>>603
だから東京に憧れてアテもなく上京するバカの話じゃないってw

本当は地元で就職したいけど、求人数自体が少ない地方では難しいからやむを得ず上京した奴の話。
ハロワにある「大手」や「支店」の求人は保険販売や住宅関係などしかないでしょ？
東京なら求職者も多いが求人数も多い分、チャンスは増える。あとは自分次第。
地元に固執するあまり応募すらままならないのが一番マズいからな。

それと何も政令市は大阪や名古屋だけじゃない。
最近は平成の大合併により、人口１００万未満の地方都市でもゴロゴロ政令市化してるから。

大阪・名古屋に住んでたら無理して上京する必要はないな。
目指す職業や会社が東京にあれば話は別だが。
福岡・札幌・仙台・広島クラスになると雇用情勢は他の地方都市と大差ない。

ここでいう「田舎」「地方」ってのは、あくまで政令指定都市・中核市・県庁所在地レベルまでの話で、
それ以下の地域のことは全く想定してないっぽいね。
都市部から遠く離れた人口1万〜数千人レベルとか過疎化と高齢化が激しい地域とか。

住所でいうと「○○県○○郡○○町（○○村）大字○○」みたいなところ。

なんで学生時代に都会に出てこなかったの
３０じゃ遅すぎだろ

http://www.youtube.com/watch?v=P2l72u1OCWE

東京都内在住の方に２つ質問。
まず１つ目の質問は新宿駅から高尾駅まで電車で行くとすれば片道の
主要時間はどのくらい要するの？
各駅停車と快速も合わせて教えて貰えると助かる。

２つ目は高尾駅周辺の利便性（スーパーマーケット、郵便局、銀行など）の
良さに関して情報提供が在ると幸い。

俺は20代後半で上京（元々は首都圏の人間だげど）した口だけど。
その後、転勤で日本各地を回ってみて>>605の意見とまったく同じだよ。

一回は東京で仕事してみるべきだがそれは景気の良い時に
しかも20代半ばまでだよ。
俺の勤めてた会社は神田にあったが、かなり会社が入れ換わり
神田から撤退してる会社もすごく多い。

>>603の後半4行の内容に関してのみ反論する。

会社の事務服や作業服を着て実家から車で30〜40分の通勤し、それで良しとしか
思っていない人も甘えだと思う。
井の中の蛙なんとかの世界だよ。

>>611
JR東日本の駅時刻表を見ればわかるよ。次からはまず調べような。
http://www.jreast-timetable.jp/1005/timetable/tt0931/0931020.html

ちなみに高尾駅から新宿までは快速で朝時間帯は1時間強、時刻表ベースでは
1時間から1時間2分の表示だが、実際には+10分というところだと思う。
ちなみに朝の通勤時間帯は通勤特快（時刻表ベースで50分弱）が少なく、
特別快速が無いので、時間がかかると覚悟した方がいいな。

高尾在住ではないので利便性はわかんね。
ただ新宿勤務ならもっと新宿に近いところに住んだ方がいいぞ。

>>614
情報サンクス。
参考になりました。

新宿に勤務するなら埼玉あたりに住むのもいいかもね。

>>605
技師って臨床検査技師とか？
>>606
おまえは政令指定都市から上京したんじゃないの？
職安で就職活動するような奴は上京しない方がいい。
605が言ってるような感じになるだけ。
政令指定都市ではない本当に地方の田舎の人は
東京ではなく近くの政令指定都市で探すべき。

>>613
本人の問題だろそれは。
近くの政令指定都市で仕事探すべき。
その状況から上京しても同じ職業に就くことしかできないよ。
あと東京は地方と比べ物にならないくらい学歴社会。

>>617
俺自身ではなく高校時代の友達の話な。
>>599でも触れたが、底辺バイト生活ではなくちゃんとした職に就いてるよ。

職安だけで求職活動してるレベルの奴は確かに上京には向いてない。
その程度のスペックの奴には３年前ならいざ知らず、今の雇用情勢下においては上京した所で
虎の子のカネを擦り減らすだけだと思う。
まあ俺は転職エージェントと転職サイトと職安の併用で就活したけどね。
大卒で知名度のある会社での職歴がないと、３０過ぎの上京転職は正直厳しいのが現実だと思う。
それでも、東京では応募するチャンスだけは地方よりはあるので、後は本人の覚悟次第だね。

それから、君は政令市にこだわってるようだが、政令市といっても最近は首都圏近郊では新潟や静岡、
浜松みたいな地方中都市まで政令市化してるので、名古屋や福岡とかの政令市とは随分中身が違う。
それに、東京だろうが近くの政令市だろうが地元を離れる事には変わりないので、それならば求人数の
多い東京を目指すのは至極自然な流れだと思うがな。

>>611
高尾は普通に生活する分には特に問題ないところ
ただ文化的に生活するには田舎すぎる
新宿に通勤なら他の人も言うように埼玉か
そうでなければ八王子（京王線使用）のほうがいい

新宿通勤なら埼京線沿線がお薦めだぎゃあ。
戸田公園とか与野本町とか。
ただ、埼京線は激混みの上、痴漢に間違えられないように細心の注意を払ってくれ。

江戸時代でも何も考えてなくて何のあてもないのに
江戸に来てた人たちもいたんだから

なにか人間の心理が働くんだろうな

おまいら、仙台ってどう思うよ？

他の地域から見たら「東北の中心で政令指定都市」みたいな感じだろうな。
実際そうだけどよー。

求人が酷いぜ。
営業・販売・コルセン・タクシー・介護ばかり。

そして非正規雇用ばかりだ。
ボーナスなんて営業職くらいでしか見ないなぁ。
退職金？都市伝説でしょ、そんなの。


ちなみに最近の求人だと
http://jobpedia.info/job/1223646.html
この待遇で説明会に応募者100人以上きたんだぜ・・・。
求めるスキル高いのに契約社員。
そんで手取りは15万切るだろうな、これは。


上京したくもなるぜ。

東京に行くとスペック値が上昇しそうな気がする・・・



そういう心理も働いてるような気がする。

>>623
その仙台にて働いてますが何か？
東京本社採用でいきなり仙台支店配属ってどーよ？結構複雑なものがある。


その求人、採用予定人数９人って、結構多いな。
まあ契約社員だからからもしれんが。

このスレって、サクセスストーリーが前提なの？

>>625
そりゃ働いてる人はいるわなｗ
ていうか仙台に飛ばされた組じゃねーか。

それはスレの趣旨と違うような気がする。
だって東京基準の待遇貰えるじゃん、それなら。


ちなみにさっき貼ったリンクの求人は説明会で「
「英語・中国語が堪能な方で転勤可能な方」という条件を追加していた。

>>623
＞求人が酷いぜ。 営業・販売・コルセン・タクシー・介護ばかり。

いや東京も同じだと思うがｗ
東京に来て職安で仕事探していたら意味ないってｗ

>>628
探す手段はその人のレベルによって変わるだろうけどさ、
ハロワネットでも職種の種類が全然違うよｗ

>いや東京も同じだと思うがｗ
>東京に来て職安で仕事探していたら意味ないってｗ

その「無い」」の次元が違うんだよｗ
東京は「あまり無い」でしょうよ。
仙台は「絶望的に無い」。
ここらへんは実際に両方を肌で感じた人じゃないと違いがわからないかもしれないｗ

仙台はあっても契約社員かアルバイト。


>東京に来て職安で仕事探していたら意味ないってｗ
エージェント経由なりを使えるスキルを持って東京で新しい仕事に就くべきなのは同意だけどねｗ

もう少し待て・・・
新興国バブルで景気は爆発的に上昇する。
２０１１年位？

全国に19の政令指定都市があるが仙台と札幌は次元が違うかと思われる。
名古屋、大阪、広島、福岡なら東京と変わらないだろ。
政令指定都市ならどこでも良いとは言わないが上の４大都市ならいいんでないか？


>>626
＞このスレって、サクセスストーリーが前提なの？
前提だろjk。

何かノースキルは上京するなとかエージェント経由できない奴は上京するなとか好き勝手言ってる連中ばっかりだけどさ、
三十路過ぎたおっさんが今さら東京にノコノコ出てこようとしてる時点で、同じ穴のムジナだって。
いかにも「自分たちは違うんだ」って必死に虚勢張ってるのが見え見えで、痛々しいわ。

>>632
よく読んで。

　　　　　　　　-=ﾆ"￣"''‐-‐''"￣"ﾆ=-　　遠藤さん・・・上京する算段がつきました・・！
　　　　　　　∠´　　　　　　　　　　　｀ﾆ=-
　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ,　　昨日・・ざっ・・とした計算ですが・・・
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　 !　　　まず住居・・
　　　　　 i　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　.i　　　　これはもう・・・オレたち素寒貧には贅沢は言ってられない
　　　　　.|　　 　 　 　 /| |:| ﾄ,ヽ　　　　　　　|　　　　必然・・「いわくつき物件」っ・・！　これで手を打つ・・・！
　　　　　|.　　　　ﾉ 　ﾒ:::リ:|.|:::|ﾉ｀>　　　　　 |　　　　・・・で　見つけました・・・！
　　　　　|.　　　 /ﾘメ, .＼::ﾘ::::／ ,.ﾍ!ゞ,　 　 |　　　　駅から徒歩３分という好条件にもかかわらず・・月３万っ・・・！
　　　　　.|　　 ./　　　 ＼|　　|／　　　ヽ 　 |　　　　破格っ・・・！
　　　　　 i⌒| | ＝＝ｏ=-　　.-=ｏ＝＝ | |⌒i　　　しかも敷金礼金込不要という・・まさにいたれりつくせりっ・・・！
　　　　　 | Ｇ| |　ヽ . __ ノ | | ゝ __ .／　| |∂|　　　　不動産屋から仕入れた情報によれば・・・
　　　　　,.ゝ,_.|.|　u.　　　　| |　u　 　/　|.|_,ノヽ,　　　　この３ヶ月で　９人住居者が替わっているらしい・・・
　　　 ／　　　||　　　.!j　ヽ!_ﾚ　　.／　 ﾘ　　　 ヽ　　　　　が・・・そんな話は耳に栓っ・・・
---‐‐''７|　　　ヽ　ー‐--------一　/　　　|￣""''''‐‐--　馬耳東風・・馬の耳に念仏・・聞き流したっ・・・！
--‐‐''７ .ﾚ|　　 | ヽ.　　　≡≡　　　./.|　　.Ｎ""''''‐‐----
　　　/　　 ﾚ|　 |　 ヽ.　　　　　 u ／　|　　|　|　　　　　となれば・・・　あとは遠藤さん・・・
　　./　　　　.|　 |.　　 ＼　　　 ／　　 |　　|　 .|　　　　上京後の当面の生活費・・即金で１０万・・・！
　 /　　_,,　　.|　 |　　　　＼ ／　　 　 |.　 |　　 |　　　　プラス人・・・！
. /_,,-''"　＼ .|　 |＼　　　　　　　　／|　 ﾚ‐、　|　　　引越しという重労働を躊躇なく手伝ってくれる人・・これを数人・・！
. "　　　　　 ".ﾚN＼｀'‐-------‐'´／ﾘN　 ヽ　|　　　この人と金を　遠藤さんに用意してもらいたいっ・・・！

まともな考えや常識を持った人間なら、30過ぎて東京出ようなんてトチ狂ったことはしないからな。
年老いてくる親のこと、実家のこと、親戚付き合い、近所付き合いと。
既に自分のことだけ考えて生きていればいいような年代は過ぎているぞ。

まったクソのとおり

　　　　　 　 ,. ‐ァ, -''７＿　　　 　 　 　 ＜⌒ヽ/´∠-‐z
　　　　　　/　　"　　　 .＜｀ 　 　 　 ＜~￣　　　　　　　 ｀ゝ　　　　　謎だ・・・
　　∠..⌒‘　 　 　 　 　 　 ＼　　　∠,. 　 ,.イ　　　　　　　＼　　　
.　　 ／　　 ,ィ　 、　　　　　　ヽ　　 /, ／u ,.ゝ、　　　　　 　 i　　　　　まあ・・・東京都民（２３区）ほどじゃないが・・・・
　∠.-ァ ／_,,ゝト|＼　 　 　 　 l　　'〃＼ 　 =､、＼　　　　　 |　　　　　　　
　　／ﾚ'＼ `´‐''ラ　l f⌒ｉ　　　| 　 　 ＿)　!　 }}　　||⌒i　 　 |　　　　　　　多かれ少なかれ・・・都会人は皆変なことを言い出す・・・
　　　　　／　’ ´,ノ　l.| 6ﾘ　　　l　　　ヽ＿＿＿_　　|!6 ﾘ　　 |　　　　
　　　 ／　 _っ ´　v　ｌ|_ﾝ　　 　 l　　 　 _）二二ﾆ）　k-'´　　 |　　　　　　　　　いわゆる・・・田舎者を見下すようなことを・・・・
　 　 ｰ''∠.ｨ--一　　,!　　∧、　 ヽ.　　 L￣￣　 　 !　＼ ／＼　　　　　
.　　　　　 └-ｧ　　 / 　 /／ヽ　　ヽ　　　|　　　 ／ 　 ／　 ／＼　　　　　　　　これは一体どういうことなんだろう・・・・
　　　　　　 　 !　v /　 ,/'´　／ヽ 　 l　　　!＿／＼ ／　.／　　　ヽ　　　　　
　　　　 　 ,.ィ !､__/　／　／　　 ヽﾄ、l　　　　　　／　／　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ／　|i　ノ,.イ　／ヽ、　　 　 ﾄ､! 　 　 　 | ,.∠-‐- ､　　　　　まるで都会に住み続けると・・・
　　　　 |.　　||　　 |／　　　ヽ.＿　　　ヽ　　　 ／　　　　　 i　　　　　　　　
.　　　　 ﾄ､　 ト､　 |　　　　/´　　｀ヽ 　 i　　 /　 　 　 　 　 l　　　　　　　人間の性格は徐々に・・・・・
　　　 　 | `‐-'　ヽ　　⊂ニニ￣ ヽ　!　 |　 /　　　　　　 　 ,'　　　　　　　　　　　
　　　　　{ ヾ 　 　 |　　　　/_c）　　 `ｰ---ゝ、　　　　　　 /　　　　　　　　　　　傲慢になってしまうのではないか・・・と
　　　　　 ＼　　 　 `''‐ ､ ｰ-　　＿_ 　 ／　　＼　　 　 ／
　　　　　　　`ヽ.　　　　　｀`''''‐- ､.._／　 　 　 　 ゝ､／　　　　　　　　　　　　　　　　邪推したくなるような現象ではないか・・・・・
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 ／

行って帰ってきている奴もけっこう多いんじゃないの？
2、3年くらい前にこのスレで30代後半で鉄道会社の契約社員の採用もらって
上京しますって言ってた人いたけどどうなったんだろ。

幸せになれるなら30過ぎでも50過ぎでも東京へ行けばいい
親とか家とか言っている人いるけど自分が一番大事

ただ、やみくもに上京したってうまく行く訳ではないし
逆にドン底に落ちてしまう事だってある

職がきまりました。
年収300万→480万（ﾎﾞｰﾅｽ込）。
来月から上京です。

>>640
やったね！おめでとぉ〜ッ　

住むトコ決めてんの？それくらいの年収あれば家賃８〜10万出せるな

>>640
うお、いいなあ。
よかったじゃん。

>>631
>名古屋、大阪、広島、福岡なら東京と変わらないだろ

福岡は、別次元に低レベル
名古屋　トヨタ　大阪　ダイハツ　広島　マツダ
福岡には、全国区の大企業って本当に無いんだよ
あるのは北九州（ゼンリン、TOTO、新日鉄等）

福岡で全国区って言ったら、健康食品ぐらい

>>643
福岡の港は貿易港日本一だろ
地理的には東京より有利かと思うけどな

wikiで検索して「本社を置く主な企業」を見ても福岡市は凄いよ
札幌なんて地場産業しかない

>>644
見たけど・・・どこが凄い？
あと貿易港日本一ってマジ？

>名古屋、大阪、広島、福岡なら東京と変わらないだろ
全国区企業挙げてくれ
今は、上記都市のとの比較であって札幌の話は出ていないから

>>641-642
ありがとう

終電まで働くこともあるから、勤務先の渋谷から電車で30以内のとこに住んでほしいと言われた。
乗り換えなしでどこかいいとこないかな？

>>645
日本三大貿易港は名古屋・横浜・千葉だな。福岡は欄外

>>646
オメ！
渋谷から電車で30分以内の住宅街となると東急電鉄沿線しかないかと思うが
高級住宅街しかないかないなぁ。家賃は高いよ。
奇遇にも俺も上京して渋谷で働いている。副都心線で練馬区に住んでいるが
電車乗車時間は30分切っているがドアtoドアとなると50分だ。
終電まで仕事となると時給換算したらそんなに変わらないのでないかなぁ
あんまり体に無理を掛けないで頑張ろう。東京人は意外と働かないよ。

>>647
＞日本三大貿易港は名古屋・横浜・千葉だな。福岡は欄外
だよな
福岡港なんてクレーンの数からして、明らかに少ないし
港なんか超しょぼいよ

わいが本気出しよったら東京なんて屁やけん。
このまま田舎でいすわるのも楽やないんや！
そやかて、東京いくいうてもわし…
女の子には弱いけんのう…

東京は凄まじい学歴社会。
知的階級者が間接的に差別をしてくる。

>>646
上京おめでとさん！

渋谷から乗り換えなしで３０分以内とは厳しい注文だなw
>>647の指摘するとおり基本的には家賃の高い高級住宅地しかないぞ。
特に東急沿線は人気エリアだし。

乗り換えがありで構わないのなら品川乗り換えで京浜東北線や京急線の沿線や
武蔵溝の口や武蔵小杉乗り換えで南武線沿線とか家賃を抑えたエリアも提案できるんだがな。

家賃高くてもＯＫなら東横線の武蔵小杉・鷺沼、田園都市線の溝の口・元住吉だな。
乗り換えありの南武線沿線で家賃を抑えるなら、宿川原・久地・津田山だな。
首都圏とは思えぬ雰囲気を味わう事ができるw

あと、東急線での朝の通勤ラッシュは死ぬ思いをするぞw

>>646
間違いなくブラックだな

ブラックでも上京切符を手に入れたのだからな
道はそこから更に広がるだろう

>>640
風邪ひくなよ

>>647 >>651
ありがとうございます。
人事の方から、副都心線を薦められてからその沿線ばかり探していた
ので参考になります。

>>652-653
職種そのものがブラックなんで。。
都内の終電が12時〜1時くらいですか？車通勤の今は無制限なんで
毎日終電でも今よりは楽になるかな？って感じです。

>>654
埼京線沿線もいいんでない？
まあここも地獄のように混むらしいけど。

>年収300万→480万（ﾎﾞｰﾅｽ込）。

>終電まで働くこともあるから、勤務先の渋谷から電車で30以内のとこに住んでほしいと言われた。

どこからどう見たってブラックだろ。
しかも年収480万なんて都内じゃ底辺の方だし。
悪い事いわないからそんな内定さっさと辞退しろ、田舎もん。
上京できるってwktkしてるんだろうが、どうせ実家暮らしなんだろうから
田舎で300万の仕事やってる方がよっぽどマシだろ。
親もその方が喜ぶだろうしな。
これ以上都内で底辺の犯罪者予備軍が増えられたら迷惑なんだよ。

>>656
落ち着いて！

>>656
480万は別に底辺ではないだろｗ
年齢にもよるがそこからどれだけ昇給していくかが重要であって
現時点での額はそれほど重要ではない。

>>656
確かに30代後半で480万は下の方だが年齢によるぞ。
本人もブラックって言ってんだから落ち着けよ。

>>654はいくつ？ってか自分で言うブラックな職種ってなに？

俺は無職で東京に来たよ。半年かん収入ゼロ。今も何もやってない。

>>660
そういう方はこちらのスレへどうぞ。

【だめ人間で上京を考えてる奴集合　part5】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1264256755/l50

いくら田舎者が背伸びして東京に出てきたって、地方に実家がある・地方に親や家族がいる、という点はずっと付いて回る。
そして時にはそれが足枷になり、東京での生活などいとも簡単に破綻する。
その点においては、東京・首都圏が地元で根城としている人間にはどうしても敵わないんだよ。
何でそれが分からないの？

田舎で年収300万実家暮らしと都心で年収480万一人暮らしなら
都心480万だろ。残業どんだけあるのか知らんがな

>>662
お前定期的に湧くなw
何か習慣にしてるのか？

�@一人っ子政策じゃあるまいし、兄弟や親戚が近くにいれば親の面倒をみる人間はいる。
�Aそして、その兄弟親戚が全員上京するワケではない。
�B地方にいて無職のままニート生活してるより、仕事があるなら上京してでも働いた方が良い。

更に言うと、進学や新卒就職時に上京した人間も地元に実家や親を残してきたという点は全く同じ。
そいつらは現在も東京の重要な構成要素として機能・存在しているが、そいつらも東京での生活が
いとも簡単に破綻するというのかね？
今までも、そして今もそういう境遇の人間は相当な数がいるハズだがな。

>>662
地元に住んでいても親の面倒なんて見たくないっていう人も結構いるんだけどね。
お前さんみたいに優しい息子だけの世の中なら良かったんだけどな。
あと親の面倒と仕事の両立はどこに住んでいても不可能だよ。

http://www.maruto-co.jp/
株式会社マルト
営業時間　8：30〜17：00まで
www.maruto-co.jp
[email protected]

>>665
＞あと親の面倒と仕事の両立はどこに住んでいても不可能だよ。

確かに。
親の介護疲れで精神が崩壊した挙句、親を道連れにした心中事件とかよく聞く話だしな・・・。

>>662
首都圏とういう地元に住み続けるお前は、勿論ちゃんと親の面倒みるんだろうな？
まさか兄弟や老人ホームに丸投げなんてしないよな？

地元から無職特攻して上場企業で働いてるぜ。
もうすぐ半年。
収入は2倍以上になったな。
休日も増えた。

でもよー、知り合いが少ないと寂しいぜ？
仮に上京して希望の職種待遇が貰えたとする。
おまいら、働ければそれで幸せなの？


慣れない土地で慣れない仕事で、やっていけるの？
そこらへんをよく考えないと後悔するよ。
だって仕事決まったら引っ越しその他で莫大なお金を使うから、気軽には辞められない。


でも、地方と東京じゃ仕事の数が全然違う。
そして倍率が高くても東京はレベルの低いやつも多いから実質倍率は逆に下がる。

そこらへんがポイントだよな。

俺は大学時代に東京に住んでいたから、知り合いも多く遊ぶ場所の多い東京に戻りたい。

エリア外への転勤はほとんどない会社に勤めてるだけに、一度地元に戻ってしまうと
再上京への道はなかなかに厳しい。

>>668
2倍以上って凄いな。
前の収入はどれくらいだったのですか？

逆に東京から地元に帰ったら
（呆けた親の面倒のため帰らざるをえなかった）
年収が６割に下がった

地元にはないような職業だったので
完全な異業種で再スタートになっちゃったんだよね

親に対する恨みはものすごいよ

>>668
非正規雇用だろ？

>>671
親を東京に連れて来れば良かったんじゃないの？
それと日中は呆けた人間を一人留守番させているのか？

本日発表の４月の都道府県別有効求人倍率
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000006ku0-img/2r98520000006l10.pdf
どう思うかは各自の自由

どうしても納得出来ない条件のものしか内定が出なかったので、
上京を１年延期して、４月から地元の会社で働きながら資格取得を目指してるけど

前会社の支社長から戻って来ないかとメールが来た。このタイミングとは・・・
ようやくやりたい仕事を見つけて資格取得後に今の会社の経験と資格を武器に再挑戦と思ったが

都内で慣れている業界の正規雇用に守られながら勉強した方が良いか迷う。
今の会社。仕事は好きだけど所詮半年ごとの更新の契約だし。

昨年は地方在住の時点で沢山落とされたので迷う。
近日中に返事しなきゃ。

ハイスペはややすれ違い

>>672
呆けて地元どころか自宅周辺数百メートルから
離れようとしないんだよ
日中はヘルパーを頼んでいる

ヘルパー頼むくらいなら施設に入れたほうが安上がりでしょ？
離れようとしないとかそういう問題でないと思うが



>>675
ハイスペ？？

オレ東北だけど、今オレの居る漁師町で、近所の住民の平均年齢が68歳超えで、ハロワまで車で１時間半かかるよ。
道路が悪いから月３万くらいガソリン代がかかる。
近くに職業訓練するところもないし、失業保険はとっくに切れて、油が高くて毎日はハロワに通えないからISDNで検索している。
漁業研修受けて独り立ちしたくても船が何百万もするから、誰もやれないし。
新規求人は月１件あるかないかで、あっても食品工場で手取り７万円しかもらえないし、３カ月勤めで他の住民と交代。
あとは介護ヘルパーで手取り９万くらい。漁協や役場は臨時もないし。
脱出する金も貯まらない。 政府の雇用対策の効果をだれも実感していない。
周りの家じゃ、爺さん達の年金や、障害者が居る家は障害者年金で生きてる家がマシなほう。
50代の夫婦でも親の扶養に入ってるし。
オレは家庭の事情で帰郷したけど、親は呼び戻した事を嘆いてる。

マルチ乙

上京6年目
手取り30までいったが、倒産
現在の会社で20に逆戻り。負け組みが東京で生きるのは
きつい。何とかかじりついてるが。

>>677
自宅から離すと発狂状態になるんだよ
施設が受け入れてくれないよ

>>681
そか。大変だな。
俺、上京済みだけど親がそうなったらどうすればいいんだろ？
今から地元戻っても仕事ないわ。バイトで10歳以上年下の奴にアゴで使われるのかな

だから上京なんてせずに大人しく地元で働いてりゃいいのに。
地方に生まれた以上仕方ないだろ。
何時までも夢見てんじゃねえ。
いい加減諦めろ。

>>677
いや、全然ハイスペじゃない。
呼ばれてるのは警備の管制側の仕事。
いま宅建取得目指してるから方向性は全然違うんだよな。
でも長年働いた実績を評価してくれて正規で呼ばれてるからな・・

昨年は未経験と地方在住の壁を痛感した。
しかし、いくら興味ある業界で働いてるとはいえ、今の条件に納得する訳にもいかん。
経験を積む事を優先するか、都内に住所を移してしまって正規雇用に守られる事を選ぶか迷ってる。

話が来たタイミングが悪い。

レス番間違った。

来週には返事するか・・・
あと復帰の可能性を消さずに延期する台詞が思いつかんｗ

>>682
親がそうなったら無視するべき
戻るときっと死ぬまで後悔するよ
施設じゃなくて精神病院とかに入れておけばいいんじゃね

>>683
相変わらずワンパターンな奴だ。

　　( _ _)　ただ今勤めより戻りました。
　 （ヽﾉ
　　ll

関東住みの奴が羨ましい
絶対地方の人間より恵まれてる

>>689
どうしてそう思う？

雇用情勢は変わらないし、
家賃は同じ条件だと倍はかかるし通勤時間も倍かかる
それに東京に来れば人手不足で即職が決まると思ってる？
一度、東京に来てハローワークでも覗いて見るといいよ
ヘタしたら地方のハロワよりカオスだぜ？

関東でも、転職や再就職できる人は限られてる感じだ。
それこそ、こんな時期に地方でも悠々転職できる人でないと厳しい。

昨日新潟から富山に旅行に行ったが
県庁所在地以外は「職場」と呼べるようなところが
ほんとに少ないことに驚いた
いま住んでる埼玉北部の方がまだマシだと思った

関東都心の求人はひとつの応募に80人とかになるんだろ？選ばれずに無限ループしやすいが田舎は同じ求人でも8人とか時々は直面接で行ってすぐ決まることもある。つまり無職無限ループがないのだ。本気で探すと２ヶ月で見つかる。不思議だがそういうものだと思う

あ？地方だって1人の採用に100人とかざらだぜ

東京でも優良求人だったりしたら200人応募して来たとかもあるよ。

10件の求人に各応募者100人群がる 10万人の都市と
1000件の求人に各応募者100人群がる1000万人の都市とでは状況は変わらない。
1000回応募するチャンスはあるけど無意味かと思う。

東京に来れば自分のスペックでも就職できる！と考えている人は止めたほうが良い。
転職上京するならスキルアップだろ？

＞転職上京するならスキルアップだろ？
それはあくまでもあんた個人の考えに過ぎないんであって、必ずしも一般的な常識とはいえないだろ？
仮にロースペ連中が上京してきたとして、あんたが何か困ることでもあるの？
ちょっと粘着しすぎだよ。

ろくに職に就けないで路頭に迷ってそいつらが犯罪に走って治安悪化するだろ

でもなぁ、もうそうなってもおかしくない現状だと思うんだけど
やっぱ日本人って穏やかなのかな？

>>694
それは地方といっても政令指定都市とかだけでしょ。少なくともうちらの近くだと多くても20人程度平均8人くらいだよ。何度聞いてもそんなもんだ。

地方という言葉も幅が広いからなぁ

>>696
ロースペはスキルアップ目指したらいけないの？

確かに犯罪とまで言わなくても、
紙袋を持ってうつろな目つきでベンチに腰掛けている若者を見ると
子供の教育上良くないように思えるけど

日本人は民族的に穏やかなのか、第2の加藤が現れないな
まぁつなぎがなくならなければ大丈夫か

>>701
いや、>>696は上京するにあたりロースペが必ずしもスキルアップを目指す必要はない、と言っているんだろ。
上京したい奴はロースペもハイスペもスキルアップするしないに関わらず、上京すればいいという事だ。

>>702
当時は派遣先で文字通り奴隷扱いしてたとこも多かったからな。
某電器会社とか

あの事件から派遣先もまともな対応しだしたんじゃないか？
俺のいたとこも事件後しばらくは腫れ物扱いだったぞｗ

昔の武士は、死をも恐れぬ輩で、外人からクレイジー、信じられないといわれていたが
いつしか、その遺伝子も眠ってしまったという

>>690
＞雇用情勢は変わらないし、

この前、東京遊びに行ったついでにハロワに行ってきたけど、
田舎とは全く違うよ。求人数が違う。まあ、田舎モノが出て行っても
雇ってくれるかは知らないけど、田舎は求人そのものがない。
田舎の情勢知らないくせによく言うよ。無知すぎｗ

大体、新宿のハロワなんて高速エスカレーターで雲の上にあるじゃん。
自転車置き場の横に出張所としてハロワあるんだぞ、田舎は。

そういう高速エスカレーターとかありところってそれなりの会社も入ってたり
するから肩身が狭いんだぞ無職はｗ
池袋は前はエレベーターだったから最悪だったなｗ

>>706
求人数は違うけど求職者の数も桁違いなんだよ
何回書かせるんだボケ

東京は倍率も高いかも知れんが求人の種類もいっぱいあるやん。
俺んとこのど田舎は介護と薬剤師しかないぞ。
トラックも漁師も工場もない。清掃もない。パチ屋もない。いらんけど。

あと、エスカレータとか持ち出したくもなるよ。
田舎は町というか山間の野っ原に家が点在してるだけだもの。
飲み屋もマクドもファミレスもなんもないよ。
服屋も本屋すら車で30分とか走らないとない。

生活してて何も人工物が無いから刺激もへったくれもない。祭りも無い。
人も60代が圧倒的に多い。同級生なんていない。今無職だから出会わずに済むからその点は気楽かな。
ちなみに俺も東京に10年以上住んでたからそれを踏まえての意見です。
また上京しようと思ってる。

そういえば再上京スレ落ちちゃったな

>>709
お前さんの街は求人がないのは認めるけど
求職者もお前さん１人ぢゃないのか？

早く普通の一般都市に移住しろよ

どうしても東京に立ち入らせたくはないんだねｗ

まさか本気で「田舎出のロースペが増えたら治安が悪くなって俺らの生活や子供の教育が・・」とか考えてるの？

何をそんなに恐れてるのか、可笑しいねｗ

俺は来たければ来ればいいと思うけどな。
結果は知らないけど。
ただあまりにも田舎過ぎるところにいるなら上京した方がいい気がするけど。

>>712
2chで立ち入らせなくする事は不可能だと言う事はバカでも分かるし
2chで本気で書いている奴もいない。お前さんが釣られているだけ。落ち着け
パソコンの前でムキになるくらいなら、東京行きの切符でも手配したらどうなの？
ロースペックでもバイトとかなら即決まるんでないかな。
コンビニや牛丼屋なんかはバイト募集の張り紙良く見るよ。中国人も一緒に働いているけど。

家賃が馬鹿にならないだろ

>>715
山手線沿線でも家賃４万弱っていうのもある
ただし築年数50年４畳半風呂なし便所共用とかだけど・・・・


それに配管、塗装、土工とかの建設系作業員なら
即効正社員になれるし、待遇だってバイトや警備員よりはいい
団塊の世代の大量退職で人手不足みたいだし
飛び込み営業よりは気楽だと思うな

早く上京しないと、そんな仕事も無くなってくるよ

>>716
そこまでして東京に行くその真意はなんだ？

>>717
東京へ行けば何とかなると思う希望でないの

江戸時代もそうだったしな。
日本の首都、江戸に行けばなんとかなると思っていた人達が。

中には商売とかで大儲けしたり、田舎よりもいい暮らしが
出来た人たちもいただろうから
口コミで広まってみんながみんな江戸目指して行ってたのかもな。

上京決まったんだけど、勤務地が三鷹だって・・・・・・orz
だったら住むところって三鷹市内で問題なし？
あと、車があるんだけど持っていったほうがいいかな？
東京でも都下だと不便で田舎と変わらないって聞いたから。

>>720
いいじゃん三鷹勤務。

都心部のような華やかさはないけど、意外と開けてるよ。
住宅地というイメージこそあれ、決して田舎じゃない。
中央線沿線で交通の便もいいし。

http://askayama.net/machicard/tokyotama/mitaka/tama-mtk.html

田舎で不便というのは八王子周辺（駅前除く）や多摩丘陵・奥多摩の事。
三鷹辺りで車なんて持ってたら、駐車場代が万単位で出費が嵩むこと請け合いw

10年前山手線駅近家賃3万4畳半風呂なしﾄｲﾚ共同ｱﾊﾟｰﾄ住んでた
夏は流しに裸で乗って体洗ってたな
東京は便利だが田舎者の俺にはｽﾄﾚｽがたまった。休みの日は人混みに出るより海や山に行く方が楽しいってわかった

>>721
いつもの「三鷹は田舎」厨だろ。スルー推奨。

>>722
典型的な貧乏生活だなw
昔、テレ朝で「銭金」っていう番組があったのを思い出したw
流しで体を洗って風呂代わりにするのは、ビンボー生活の「定番」らしいぞ。

ストレスが溜まるのは同意。
人の多さは異常だし、特に毎朝の通勤ラッシュは耐えがたい。
周囲を見知らぬ人に密着されて囲まれ、その体の温もりが伝わったまま１時間もすし詰め状態
ってのはかなりキツイものがある。
それに、人があんだけ密集してると自然とストレスで攻撃的になっちまうんだよな。
まあみんな必死に耐えながら通勤してるんだけど。

三鷹でも車持てないの？

>>721
そうなのか〜、都心よりは静かなのかな。
家賃相場見てみたら多摩地方なのにそんなに安くない・・・
住宅補助があるからまだいいんだろうけど。
車はきついのかな、でも都心と違って地下鉄なんかは無いみたいだから、
どうなんだろうと思って。

>>723
ﾊｧ？何のことだ？

>>726
地下鉄なら一応三鷹駅に東西線が乗り入れてるけどなw

てか、都心以外なら交通の便はどこも似たようなモン。
東京といえど、住宅地にまで地下鉄網が完備された場所なんてないし。

そりゃあ車があれば便利だけど、駐車場代を含む維持費を考えたらちょっとね。
買い物なんかで都心に出かける際は電車じゃないと逆に不便だし（渋滞＆車を停める場所が無い）。
日常の生活用品は駅周辺の店やコンビニで十分だし、車なんかよりも自転車の方が重宝すると思うよ。

あと、多摩地区とはいえ三鷹市は２３区（杉並区）の隣だからね。
立川あたりまでいけば家賃相場も多少変わってくると思うけど。

>>726
三鷹勤務で都会の生活を味わいたいなら吉祥寺でしょ
新宿へも渋谷へも電車１本20分程度で行ける
通勤は下りになるから快適だろうしな（1駅だけど）
ヘタな23区より利便はいいよ。車はいらない
ただ家賃高いから結局高尾山方面になるかと思うけどｗ

基本電車通勤なら車持たないほうがいいのでないか
駐車代は安くても15000円くらいかかるし
車検、保険、税金を考えると遊びならレンタカーのほうがいい
買い物は宅配を利用する


上京転職おめでとう。このスレでは３人目かな

まじで車なんて持っていても使わないよ
田舎の感覚は捨てた方がいい

常に「住みたい街」No.1の吉祥寺に　住みたいが　住めない
そんなヤツラが多く住む街　それが三鷹
なかなか　住み心地は良い

それにしても城北地区は人気ないなｗ
家賃は安いんだけどなぁ。

上京したのに住所が都下かよ
23区に住まないと都民とは言わん
都下住まいは明らかに負け組

東京北側６区の県境なら三鷹のほうがずっと都会だよ
２３区のほうがネームバリューはあるけどさ

23区って言ってもぴんきりだかななぁ
東側はちょっと勘弁だな

世界的に都市は西に動き東から衰退してくるからな

でもこの場合は都会かどうかは別問題じゃね？
安く住めるか、住みやいかが問題であって。

>>732
都下住まいは負け組ってwww

足立区と三鷹市だったら間違いなく三鷹を選ぶがなw

それに２３区内にこだわらなくても、川崎や横浜市内でも結構便利だし
住環境いいから、下手な都内住むより全然いい。
調布や三鷹、狛江だって住むには良い所だよ。通勤電車で圧死するけどw

ていうか、上京してわざわざ家賃の高い２３区内に住む奴ってどれだけいるんだ？
勤務地は都内でも住む場所は都外の周辺都市ってのが一般的だろ。
もともと東京都市圏に住んでる奴らでさえ２３区内に住むのは難しいというのに、
一体どうしたらここの住人がそんな場所に住めるというんだ？

別に東京にこだわる必要ないと思うがなー
変なこだわり捨てれば市川とかだって十分快適に暮らせるぞ

ただ地方から初めて来るような人は圧死するレベルの通勤電車に耐えられないん
じゃないのかなぁ。

職場が23区内のはずれとかなら
電車とか使わないでも通える周辺にかりてもそんな家賃かからないんじゃね。

>>739
初めてラッシュ時の通勤電車に乗った時の事をを思い出す・・・。

ＡＭ７：３０、某ＪＲ通勤路線駅のホームで列の先頭に並び、快速列車がホームに到着。
電車のドアが開くが、超満員のためとてもこれ以上人が乗れる状態じゃない。
「うわッ、これじゃあ乗れねーじゃん。次の電車を待つしかないか？」
とか考えてた次の瞬間、後ろに並んでた乗客達が当然のごとく雪崩れ込むように乗り込んできて、
俺はその波に押されて強制的に乗車・・・。
車内では先に乗っていた乗客と後ろから乗り込んでくる乗客に挟まれ、呼吸困難状態で
今までに体験した事のない超密集＆密着度に襲われる。
おまけにカバンを持った右手は体の後ろの方向の乗客群に挟まれたまま動かず、不自然な
姿勢を必死に耐えながら次の快速停車駅まで地獄の時間を味わった・・・。

なんというか、東京の人間と地方の人間では「混んでる」の感覚・尺度が違うんだよな。
地方出身者が「乗れない」と思う密度でも東京人には「普通」の混み具合。
上京して驚いたのは、電車ってかなり混んでてもまだまだ人が乗れるって事。
駅によっては車内に乗客を押し込む専門の臨時駅員もいるしな。
３分ごとに電車が来るのに、どれも全て超満員電車w
アレはもう思い出したくないw

上京が不可能な事に気づいた
自分が『いいな』と思って応募した募集人数一人の求人には何十人も応募している。
同じ面接するなら東京在住の人を面接する、現に面接にすらたどり着けない。
その無限ループから抜け出せない、なんの特技もないし。

おっさん頑張れよ

満員電車嫌いとか言ってるやついるけど俺は毎朝好みのＯＬ見つけて
背後から密着して髪の毛クンカクンカして下半身擦りつけるの楽しみにしてるけどな。
もちろん手は出さない。

中央線はﾃﾗ凄すｗ
だからのぅｗ

上京して都心の高層マンションに居住してこそ勝ち組。

昔に比べれば混雑はだいぶ緩和されたみたいだけど、
ラッシュに慣れない人はＪＲ各線、東急電鉄各線、メトロ東西線は避けた方がいい。
ただいつもより30分早く出るだけで混み方は違うよ。
圧死を選ぶか早起きを選ぶかは各自の自由。

それと勤務先によって住む所は考えた方がいい。路線の住み分けが大事。
新宿勤務なら三鷹でも八王子でもいいし、日暮里勤務なら足立区が理想だろうな。

この前NHKラジオで特集してたけど、
今は地元を愛し地元に留まる若者がかなり増えているらしいな。
東京志向も別に強くなくて、親のこともあるし地元で十分、むしろ地元を活性化させたいと考える若者が増えているとか。
地に足がついた実に頼もしい考えだと思わんか？
若者ですらそうなのに、いい歳したお前らは一体何をやってんだよ。

マスコミの世論操作臭ただよってる感じだ

東京に来たくて来てる奴ばかりじゃないだろうに。

>>748
地元でお山の大将に納まっていたいんだよ

なんのあてもなく、とりあえずマンスリー借りて上京して二週間。
就職決まったよ。やっぱり現住所が東京だと全然違うよ。
地元にいるときは全くダメだったのに。
なんだかんだで3社から内定もらって、その中から選んだ感じ。
東京で就職目指してるなら絶対東京にでてきて就活した方がいいと思う。
まぁでも東京にでてきたからといって就職できる保障はどこにもないが…
俺の場合はダメならダメでしょうがないや的な感じで上京してみた。
やらずに後悔するよりはやって後悔した方がいいかと。
ちなみに東京には誰一人知り合いはいない。

年齢、学歴、職歴、決まった職種は？

>>753
34
高校中退
まともに働き始めたのが25ぐらいから
職種は勿論ブルーカラー
地元にいる時からそうだったし、東京でもブルーカラー希望だった。

高校中退上京２週間で内定３件？？？？
それが本当なら現在東京在住の人間は何をやっているのか問いたいものだ

>>755
東京在住だが全然決まらないぜ。
ブルーカラー求人はDQNばかり。
752は滅茶苦茶運が良かったか釣り。

運が良くて高校中退が２週間で内定３社はないだろ
ＤＱＮで我慢したという事か？釣りではないような気がする
まぁ、このスレの期待の星現る！だなｗ

まぁ選り好みしなければ東京だろうがどこだろうが
仕事はあるってことだな。でも地方よりは確実に求人が多い。

東京に来て思ったこと、圧倒的にスーツ姿の人が多い。
作業着姿で電車に乗ってる人をまず見ない。
会社まで電車で10分、自転車で30分くらいの所に住んでて
電車で行けば楽なんだけどやっぱりちょっと抵抗あるなぁ
今いるマンスリーも7月中旬までの契約だから次の引っ越し先を探してる最中
ほんとは今住んでるところが住みやすくていい街だからこの辺に住みたいんだけど
会社まで徒歩、自転車で通える距離のところに引っ越す予定

どういう会社がDQNなのかよくわからないが
自分はとりあえず今のところで頑張るつもり
結構な数の応募があったらしくて、その中で俺を選んでくれた訳だし
拾ってくれた恩を返さないとね。

>>744
硬いものこすり付けて大声出されたらどうするの？
それは完全に痴漢行為じゃ？

>>759
結構な応募の中で高卒中退しかも25までニートを採用するか？
何か隠しているだろ？正直に言いなさい。

>>761
いやいや25までニートじゃないよ。なかなか長続きせずいろんなところを転々としたり、プー太郎だったり
まぁニートのようなもんか。
それは多少職歴の詐称ぐらいはね〜
正直に書いたら履歴書に入りきらないよ。

>>758
そんなことないよ。
作業着姿の人は比較的に早い時間に電車に乗る事が多いしね。
その辺りはあんまり気にしなくていいんじゃないかな。
おる一定の電車でのマナーを守ればいい。
まあ、歩きなりチャリなりで通えるなら最高かもしれんけど。
ちなみに俺の妻は東京出身だけど、電車が嫌いで一時間かけてチャリ通だｗ
バイトだけど偉いと思う。

>>763
朝はだいたい7時過ぎぐらいの電車なんだけど大丈夫かな〜？
問題は帰りなんだよな〜
私服に着替えて通勤することも考えたけどなんか面倒くさそうだし。
自転車で一時間はスゴイね！俺も見習わないと。

>>764
7時位ならまだそれほど混んでないと思うよ。
まああくまでも俺の知っている範疇だけど。
帰りは朝ほど混む事はあまり無いはずだから、例えば
汗の臭いが気になるならそれの対応だけすればいいと思う。
スーツの人間だってその辺が出来てなくてやばい人もいるしね。
電車が公共の場だってことが認識できてればＯＫ。

>>765
いろいろ教えてくれてありがとー 参考になるよ

いま宅建勉強してるから取得後に東京か神奈川付近で働きたい。
しかし前会社からの誘いが来て既に１０日返事保留・・・
正直好きな仕事では無いが、ここに頼れば正社員で戻れる（しばらくは予算無いので寮暮らし。松戸）
昨年は未経験と遠方の壁を同時に感じたので迷う。
でも明日には返事しなきゃヤバイ。
ウィークリーマンション借りて活動するのは金かかりすぎるからなぁ〜
都内の生活に戻る近道はどれか判断が難しい。

宅建ぐらいで働けたら苦労しない

お前は出来ない。
俺は出来る。

>>674のメ欄にお前さんの気持ちが書かれてるじゃん

で、宅建とって何の仕事がしたいのさ？
お前さんがどこでどんな仕事をしたいのか、どういう優先順位なのか（場所なのか仕事内容なのか）、
最終目標は何なのかによって変わってくるんじゃね？

資格取っても実務経験ないと使ってもらえないんだけどな
やりたい業界があるなら下っぱでも東京の会社に即就いて先輩から学ばないと
不動産系ならいち早く東京の地理にも詳しくなる必要あるんでないのか？
電車の路線名や道路の通り名を覚えるだけでも実際移動しない覚えられないので
最低１年はかかるかと思うよ

俺来て半年だけど、結構外出する業界なので路線や駅名、首都高も覚えたけど、
一般道は難しいな。先を考えて車線を取らないととんでもないことになる。
ナビでもそこまで教えてくれない。

>>770
過程の話だって。
目的はどの選択でも変わらんよ。
正規雇用に守られながら勉強出来るのが良いか
超低賃金だけど１年は経験積む方が良いか（販売で畑違いだけど）

>>771
元々１０年は住んでたので土地勘はあるんだよ。
本当はダイレクトにこの業界に行きたいけど、遠方応募の不利を去年は思い知ったので
まず移動出来るならそうした方が良いかなって。
急に前会社に呼ばれたので困惑してる。

>>772
やっとこ>>674の言っている意味が理解できたｗ
前会社の支社長って関東だったのね
困惑については小一時間話を聞かないと全く助言できない。


だけど、東京だと転職も楽なのかな。
エージェント使って上京して半年だけど都内で再び転職したいと思っている。
理由は会社のレベルが低すぎるから。
東京だとレベル低くてもやっていけるものだと思った。

会社のレベルが低い？
レベル低くてもやっていけると思ってた？

潰れそうって事か？個人の感情の話か？
意味が分からん。

最後の行は主語が無いからどうでも取れる文章だったね。すまん

東京はレベルの低い会社でもやっているける所なんだと思った。と書きたかった。
田舎でこんな経営していたら即効潰れるんでないかという会社の尺度の低さに驚いている。
個人の感情もあるかも知れんけど、どうも気に食わない。
ぬるま湯で前職よりはズット楽なんだけど、あと30年働く事を考えるとね。

職種は？

〜無職板の上京スレより〜

204 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/06/04(金) 04:15:17 ID:kfSDHbLp
東京で仕事探すわけじゃん
倍率が一番低い方法ってなんだろうね？
フロムＡとかはかなり高そうだし


フロムＡってwww

しつこく資格を取る努力をするか上京諦めろと言ってた奴がいたが
資格取得を目指している人がいると今度はその資格ぐらいで転職出来るなら苦労しないか。

現実的でも何でもなくて、只のオナニー論。
勝手なもんだ。

そんな事ばかり言ってる奴より行動してる奴の方が遥かに良い。

田舎者と馬鹿にしてる連中に、自分と同じ土俵に立たれるのが嫌で許せないんだろうね。

>>776
建設コンサルタント

>>778-779
実際田舎から上京して来た人は上京否定はしてないと思うけど？
読み返してみなよ

短い期間の経験と資格を売りに地方から応募するよりは
関東に住んで異業種で働きながら資格を売りに活動した方が
滞在期間のネックが無いので少しは有利かもしれない？

>>754
土木作業員系？

愚痴を書かせてくれ。
毎日早朝〜これ位の時間帰宅の週１休みの仕事にエージェント通じて入った。
会社のレベルは非常に高く、必死に追いつこうとしているところだが、
最近寝不足なのかもしれないが、なんか仕事が楽しくない。
前職は楽しくて堪らなかったが（夜遅くても）これは・・・
遅い五月病なのかな？異業種上京組の方　同じ様な感じになった方
いらっしゃったらご助言をお願いします。（ボスケテ）

納得出来ない仕事でもとりあえずソレを利用して上京して
その後転職活動してる人いる？？
出来ればそんな事は無しで目標とする仕事がしたいけど。
中々スムーズにはいかないね。

宅建？学生がとるもんだろ？
現場作業員の俺でももってるぞ。不動産に行く新卒ならもってて当たり前でしょ？

だから何？

はいはい。またいつもの俺様論か。

いつ学生が取る資格になったんだかｗｗ
これから目指す人間が取って何が悪い。

>>785は地方在住の無資格でバイトの作業員

ここで上京したいって言ってる人間は、
地方の次男坊や三男坊とかだろう？
さすがに長男でそんなこと抜かす馬鹿はいないよな。
長男こそ、ちゃんと地元で
実家から通える仕事に就いて、親と同居し面倒をみるべきだからな。
長男に人生の自由はない。跡取りとしての勤めを果たす義務がある。
地方の生まれなら、子供の頃から両親や祖父母にそう教わっているはずだ。

デカイ針だ。

まあ上京するのもいいが、ＩＴ系には気をつけてくれ。
カミナリが怖いとか、コンセントの穴の中に小人が住んでるとか叫んで、
突然発狂して人生終了したら元も子も無いぞ。

空が曇ってきて遠くでカミナリが鳴っただけで怯えるようになったら初期症状。
今は部屋で壁と語り合ったり、一日中ゲームやネットやお絵描きに没頭してる元同僚がいるよ。
廃人になったら取り返しがつかないからな。

>>789=ID:mokvPf3tOは鳥取ｗ

>>789
煽り・釣りにしても酷いw

その件に関してはすでに結論が出てるので、ちゃんとスレを読み返してから釣ってネ（笑）

30で上京なんて珍しい事でもなんでもないだろ
日本なんて大して広くないんだし
好きな事やればいい。

固定観念とかでガッチガッチなのか
こーいうやつらに
海外移住なんて言ったらそれこそ頭おかしいって言われるレベルなんだろうな
まだ20代だけど書かせてもらった。

地方で農業やれよ。
それがお前らの使命だ。

↑お前が１人でやれ

同意。

俺らが上京するのと入れ替わりで地方に行けばいいのにw
それが７９５の使命だwww

田舎の公務員だけど東京で働きたい。
生まれも育ちも都内だったから田舎が嫌で仕方ない。
28だからだんだん決断しなければならないな。

半年前に実家に帰ったんだがまた東京戻りたいなあw
なんつーか田舎では年を追うごとに自分の存在がイタくなる

田舎でずっと無職だわ。
また大阪都心に戻って生活したい。

俺も大阪で働きたいが工業系ないだろね。与太期間工あがりだから難しいだろうね…

大阪なら西成逝けよw

西成怖いイメージあるからいややわＷ

西成、それは日本で唯一今も暴動が定期的に起こる危険地帯・・・。

でもなぜか日本のマスコミは暴動について報道しないんだけどねw

暴動が起きるってのはある意味正常だよな
なんだよこの世の中の静けさは

どうして失業率５％チョイで暴動が起きるんだ？
バブル景気の頃だって３％失業率あったんだぞ

ま昔に比べれば非正規雇用だとか逃げ道があるから
同じ天秤には掛けられないけど頑張れば十分暮らせる国だよ。
あんまり人のせいにするのは良くないよ。

何とか保留成功・・・
出来るなら前職カムバックはさけて都内に戻りたいので頑張る。
でも声をかけてくれたのは本当にありがたい。
今すぐ戻りたい気持ちと、納得して上京したいという気持ちが同時にあるので
若い頃の勢いが少しだけ欲しい。

三十路超えると打算が働いてしまうよな
いきなり現実的な人生の選択したりな…
それで鬱になって相当参ったからもう人生妥協しないし何事も諦めない事に決めたよ
東京に戻ってまた頑張ると決めたらかなり前向きになったよ

>>807
ここはオマイのオナニー日記のブログ場所でないぞｗｗｗ

>>806
アマイよ・・・。
西成って街は、失業率何％とかＧＤＰがどうだとかの経済指標とは無縁の「別の国」なんだよ。
ここでは世の中の景気動向に関わらず、数年おきに必ず定期的な暴動が起きる。


２００８年　西成暴動　釜ヶ崎　あいりん
http://www.youtube.com/watch?v=OL_56Ct-J2M&feature=related

イタリアで放映された釜ヶ崎（西成）暴動の映像
http://www.youtube.com/watch?v=DzbgM0DGVVY&feature=related

↑この映像に映っている、労働者が群がる建物は西成警察署。
日本国内で見かける一般的な警察署とは「造り」が違うのに注目を。
こんな要塞化した警察署は、日本全国でココにしかないw

>>809
何言ってんのオマエ？
アホかｗ

>>808
勢いだけで動いてた頃は笑ってしまうけど、結局何とかなったから不思議。
お互い前向きに頑張ろう。

>>809
だから？

通勤時間１時間って、普通なの？
通勤通学に最高で20分くらいしかかけたことないから辛い

普通だよ。
俺は相模大野から浅草橋まで通ってたなぁ。

23区内の移動でも１時間前後はどこ行くにもかかるよ。
20分の移動というのは東京では徒歩範囲の1.5km程度でしょ。

乗換えがあるのとないのとでずいぶん変わるけどね

考えてみれば
田舎の車で15分なんて東京での
とんでもない距離なるしな

東京の女の子ってやっぱ田舎とファッションが全然違うよな。
うちの田舎で東京みたいなファッションの女の子が歩いてたら、
間違いなく近所のババァ連中のﾋｿﾋｿ話の餌食になるぜ。
「あれはどこの子だ、嫁入り前の娘にあんな派手な格好させて、親はどういう躾してるんだ」
みたいな感じで。
ミニスカ・黒タイツ・ブーツみたいなごく普通の格好でもそうなるからな・・・・。

でもそういう東京っぽい派手なファッションの奴って
埼玉とか千葉あたりに住んでるんだよな。

>>813
東京での通勤時間は、ドアｔｏドアで１時間なら近い方。
埼玉や千葉の奥地や八王子方面からでは余裕で１時間半を超える。

東京との県境に近いエリアに住んでいれば、概ね１時間以内で都心まで通勤できると思う。
俺の場合、埼玉県草加市→東武伊勢崎線→千代田線→大手町でドアｔｏドア約５０分程だった。
北千住での乗り換えが結構面倒だったけど。

面接まで行った人、何で田舎で探さないの？って聞かれなかったの？
現職に留まったほうが良いのでは？　とか。
仕事が無いから、って答えるしかないのかしら・・・

あれ？規制解除されてる
640です。
ようやく部屋が決まりました。副都心線沿線です。入居審査って結構時間かかるんですね。
>>659
設計職(住宅)です。一応、上場してるんですけど、遅くまでやるのが当たり前の職種なんで。。
31歳です

>>821
私の志望する仕事が御社にあり、その御社が東京にあるからです。
また、御社には同業他社にはない○○な魅力や△△な特徴があり、××な点で非常に魅力を感じました。
その上で、私の今までの経験を最大限活かす場があると考え、御社を志望いたしました。

>>822
渋谷で建築設計で上場となると○急しか思いつかないけど
○急なら副都心線はお勧めしないよな
小竹〜成増間かな？あの辺は静かで地方出身者にはいいと思う

入居審査は管理会社や大家にもよる
源泉徴収書が必要だとか、社会保険の写しが必要だったりとかね
無職飛び込みでは住めない所もあるだろうな



>>821
もちろん田舎でも探していて全国規模で求職活動していると俺は答えたけどな

成増に住むなら和光の方が良かったかもしれんね。

東京都の冠名はでかいよ
和光市って言っても「ドコ？」ってなる
成増は商店街も大きいし良い街だ
東上線は急行停まるし

>>826
通勤だけを考えたら座れそうだし、いいいかなぁと。
最近は以前よりかなり開発が進んでるし。
成増はいい町だけどね。

>>823
こんな言い方する奴まずいないわな

面接で絵に描いたような答えかたされたら、本心が見え隠れして信じられなくなるんだよなぁ
商談でも同じように絵に描いたような対応されたら、気持ちが悪くて付き合わないようにしている
新卒のガキんちょがそういう事言うなら、雇用側も一生懸命セリフ覚えて来たんだなｗと思うけど
３０過ぎた社会経験１０年以上の人間が言うセリフではないわな。
それでも公務員とか銀行とかならアリなのかねぇ

俺が面接官ならとりたくないな

大企業ならこーゆー答えじゃないとだめなのかな

>>830
大企業よりも中小企業のワンマン経営で自信過剰で図に乗りやすいタイプの社長さんへの
アプローチだったらウケが良いかもなぁ。ヨイショっと！なｗ

>>829
では、貴殿ならば何と答える？

>>338が正解

しかしその「自分のキャリア」がクソみたいなもんだったら
失笑しかされないけどね

自分のキャリアがクソみたいなもんなら
「藁にもすがる思いで東京へ来ました」と正直に答えたほうがウケがいいかも
ウソで固めた人間より、多少バカ正直な人間の方が好感持たれるかと思う
雇用側も人間の好みが分かれるから一概には言えないけどさ

だけど30過ぎてるなら地方で社会人の下積み経験はアピールする必要はあるだろうね
首都圏では経験できない職務経験（キャリア）を伝える事ができれば
既都内在住の人間にも負けないだろう

自分のキャリアがクソみたいなもんなら転職板でなく〜(ry

無いなら無いで資格取得目指したり色々やり方はある。

厳しいだの田舎に残れだの資格とって転職出来るなら苦労しないだの
ネガでくだらん事ばかり言って何にも出来ないアホには無理だろうがな。

30手前、現在北東北なんだが、仕事決まって7年ぶりに上京するぜ
やっぱ仕事決めてのほうがいいよ

>>837
＞資格とって転職出来るなら苦労しないだの

ネガでもポジでもない。
資格持っていても実務経験ない人など採用したくないのは事実当たり前。
普通免許持ってて一度も公道走った事ない人間を配達で採用するのと同じ事。
普通に車の運転ができても、東京で運転経験ないだけでも弾きたいと思うぞ。
あ、車の免許は例え話ね。

で？
言いたい事は分かるが、それで諦める奴がいるのかね？

土地関係なく転職活動してる人に
あれは厳しいこれは難しいと何でも否定してくる輩は
相手にどんな返事を求めてるのか不思議。

わかりました、僕達は上京は諦めます。
東京は素晴らしいスペックを誇る現都民の方々にお任せして、
僕達は田舎であなた方の邪魔をしないよう、ひっそりと過ごします。



こういう答えを期待してるんだよ

なんか凄い妄想だな。
関東人って心底東京が好きなんだね。

でも上京しても職についてないとアパート借りるの難しくないか？
審査ではねられるとかないの？

マンスリーや保証人なしの賃貸もあるよ。

関東脱出成功組だが、今は豊かな生活できてるよ。
東京はいろんな意味で貧しくて大変だった。

上京して二年経つが東京は地方に比べて求人は多いかもしれないが
決して給料はいいとは思わない。
自分の場合だが地方で働いてた時と比べて一人辺りの仕事量が多いと思う。
なにしろ東京はいろんな面で金がかかる。

家賃ぐらいじゃね？
金かかるの。