【今年も】日本IBM Part67【年末恒例リストラ】

前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1255060894/l50

じゃじゃん暴露しようぜ!!(なにを?)

すまん。間違えた。Part68だった。

3回目のPart67か
Part69が正しい

スレ番も昇給なしだ

>>4
座布団2枚！

仏の顔も三度まで。　　BY 聖☆おにいさん

じゃあお題は
「わたしはこうしてリストラ攻撃から逃げ延びた」または
「わたしはこうしてリストラ上司に復讐した」
なんてのは？

■出身大学別の上場企業役員数■　　役員四季報より（2009年8月28日現在）


1慶應義塾大学　２３３８人　　　　　　　　　21青山学院大学　　２７４
2早稲田大学　　　２０９２　　　　　　　　　　22東海大学　　　　　２０６
3東京大学　　　　２００１　　　　　　　　　　23東京工業大学　　１９６
4中央大学　　　　１１２６　　　　　　　　　　24横浜国立大学　　１７３
5京都大学　　　　１１１１　　　　　　　　　　24大阪市立大学　　１７３
6日本大学　　　　７４５　　　　　　　　　　　26上智大学　　　　　１７１
6明治大学　　　　７４５　　　　　　　　　　　26近畿大学　　　　　１７１
8一橋大学　　　　６３７　　　　　　　　　　　28学習院大学　　　１６３
9同志社大学　　　５５４　　　　　　　　　　29東京理科大学　　１６０
10大阪大学　　　　５３７　　　　　　　　　　30甲南大学　　　　　１５５
11関西学院大学　４６２　　　　　　　　　　31金沢大学　　　　　１４６
12神戸大学　　　　４３３　　　　　　　　　　32大阪府立大学　　１３５
13法政大学　　　　４２１　　　　　　　　　　33名古屋工業大学　１３０
14関西大学　　　　４２０　　　　　　　　　　34成蹊大学　　　　　１２９
15九州大学　　　　３９４　　　　　　　　　　35静岡大学　　　　　１１８
16東北大学　　　　３８４　　　　　　　　　　35広島大学　　　　　１１８
17名古屋大学　　３６６　　　　　　　　　　　37芝浦工業大学　　１１４
18立命館大学　　３２９　　　　　　　　　　　38東洋大学　　　　　１１０
19立教大学　　　　３０１　　　　　　　　　　39東京都市大学　　１０８
20北海道大学　　２８２　　　　　　　　　　　40山口大学　　　　　９８


*上場企業役員数＝全上場企業3,770社の役員数

http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/cd425a53d4f7d31a210ec36f3c5ceb73/page/6/
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/cd425a53d4f7d31a210ec36f3c5ceb73/page/9/

さあ、楽しみなリストラ開始だ

割増金はどのくらいなの？

>>10
昨年は15ヶ月だから、今年はいいとこ12ヶ月、へたすりゃ10ヶ月。

原資はどこにあるんだろ｡

何か盛り上がらないけど、本当にRAあるの？

ほんと､やってんのかな｡
かいな?

もともとリストラ話が出てくるのはその割増金予算が積まれるからだろう？
今年は積まれていたのか？
積まれてなかったらどうして首切りするんだ？

問答無用で懲戒解雇

>>15
理由なんてどうでもできる。
ネットのアクセス・ログとって突き付けたら10000人くらいは解雇できるだ
ろwww

>>17
確かに。
おれも100万回解雇されても文句いえんわ。

. . . . . . ./::::::{　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　f::::／　　　　　　　　　　　　　丶
　　 ／::/　 「ﾚ フ　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　 !＜　　ﾉ::::「　　　　　　　　　　　　　　j
　　 }:::::{ 　|:::::::〉　_　　　　 ＿ 二 ＿_r'´:{
　　 ヽ:::}　 !:::厶-一-､＿/::::::r=ラ:::r-､:::_ヽ
　　　L::ヽ-'::(>:,rzテ:::::「￣ﾚir-一､|　{::/　}
　　　　}:::くi:::::r-'´￣ l::|　 　 　 　 　 ﾚ　 /
　　　　{::::::::::::ヽ　 r'´<iL＿/ﾆヽ､　　　　}　　　ｸｸｸ…
　　　　 ヽ:::::::::::し':::::,. -‐一'　　｀>>　　,′ 　　　キミたちはチキンなんだな…
　　　　　丶::::::r┐::└ '´三テ二 '　 　 j.
　　　　　　 ヽ::ヽﾚﾍ:::::::::く￣　　　　　 く_
　　　 　 　 　 >::丶」:::::::::ﾄ'　　　 　 　 　 ｀ヽ､
　　　　　　　/::::::r､<l::::::::| 　 　 /しi　　　　　｀ー ─ ‐--　 ､_
　　　　 _,. '´::ﾄ､::l　＼::::::ヽ　　/::∠_　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､
　_,.　'´::::_:／　 l::ｌ　　＞:::::｀ｰ':::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　:::／￣　 　 　 l::l　　!＿,.イ::::::::{ ￣　　　　　　　　　　　 ＿
　´ 　 　 　 　 　 ｌ::ｌ　　　　 |::::::::::l　　　　　　　　 ＿_　／r-┘
　　　　　 　 　 　 V 　 　 　 !:::::i::::! 　 ,. イ /7　「 七　|　{
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |:::::|､」　 |　 ﾚ 〈　 .|　「.　 ＼ 二７
　　　　　　　　　　　　　　 　 |::::|　　　!　.ﾄ､_ゝ └'

俺はもはや転職してるので書いてしまうが、上司から2年連続でマイルドに
あるいはきつく退職を求められていたが、そんなときでもネットサーフィン
(死語)の話は一度も出たことはない。まあお客さんの環境からVPNでやって
いることが多かったせいかもしれないが(これは勝手な想像なのであてに
しないでくれ)。
一方事業所で激しくサーフィンしていた人の中には、ログをつきつけられ
たケースもあったという話だ。

どうもログを追うのはなかなか大変なので、「交通安全週間」みたいに期間や
環境(VPNでない、など)を決めて取締りを行ってるのではないか？

ただポルノとかは一回でも見つかったらアウト、というのは昔のコンパックで
きいた。
２ちゃんねるも多くの会社で真っ先に規制の対象になるようだ。

ええと、結論書く前に送信してしまった。
つまらん結論だが、在職中の皆様、くれぐれも気をつけて。

> ２ちゃんねるも多くの会社で真っ先に規制の対象になるようだ。

通りすがりの他社の者ですが
２ちゃんアクセスできるんですか？？？！！！

できるよ、普通に
ググった先が2CHとか、よくある

去年までの事情しか知らないができた。
ただ、漏れ自身は会社から書き込んだことはない。

チャットサイトでIP丸出しで ibm.com がチャットしてるの見たことあるぞ

あと、NOTESの不在通知も気をつけた方が
いいよね。外部のメーリングリストやる場合。

ネトゲやってる奴もたまに見るな。
度胸あるなと思うわ。

大歳→廃止
理事・役員→１／１０程度に削減
外人アサイニー→廃止

橋本のかわりに俺が仕分けてやった。

話題のスパコンも廃止でいいんじゃないか

廃帝はまだ放逐されないの？　戦犯なのに。

痰壺が潜無ってのも社員のモラルめちゃくちゃ下げてるだろーが。

退職金の規定を変えただけでリストラに同意した人も多かったような。。

>>19
不覚にも噴いた

>>33
この程度で噴くなよ、ばか。

>>34
不覚にも噴いた

なんというか・・・
ストーリーが計画倒産・・・
幼稚園児か、本当に・・・

ここの会社って、
やっぱり、アポ取っといて、受け付け通ったら、
担当の女性に誘導されて、個室に行くの？

>>37
女性とは限らないだろ。

担当の女性って風俗かよ2

>>37
個室に行く前に歯を磨かされる

>>37
「誘導」ってなんだよwwww

>>37
爪が伸びていないかもチェックされる

シャワーも浴びないと返される

最近同期でB8へ昇進したやつがいた。
トータルで給料は減ったらしい。
ちょっと意味がわからないな。誰が得するんだよ。

それってホームレス手当（借り上げ社宅制度）が
使えなくなったからってこと？

>>44
Ｈな人。
景気が悪いから。

>44
B7でｶﾞｯﾂﾘつけてた残業代がなくなったからか？

多分みんな自主規制してると思うけど、あんまり残業つけててもターゲットにされるぞ。
何の指導もせずに毎月黙って承認しておいて裏でボトム15枠に入れる陰湿卑劣なラインもいるからな。

迷わずリストラ要員にするためか。

手当てが無くなるから。全部本給に組み入れられる。
そのため、手取りで考えると減る事もある。手当ては成績関係ないから。

>>48
承認しないでボトム15枠なら卑劣かもしれんが、
黙って承認してくれるなんて、すげー優しいよ。
残業代もうらうだけもらって、逆恨みだよ。

IBMってひどい会社なんですね

なにをいまさらｗ

【論説】 「独身女性の７割が『年収４００万円超の男性』望む…男性の８割が漏れる事に。世に失望してるなら政策の問題だ」…愛媛新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260196818/

今辞めちゃうと若手でも特別な能力がない限り年収３００万円切るのは確実だもんな。　

>>52>>53
表面上は紳士的だが、実際はマネージヤーはみんな893なブラック会社。

http://item.rakuten.co.jp/dosanko/10001953

http://item.rakuten.co.jp:80/yamatou/iseebinabe-01

http://item.rakuten.co.jp:80/masazushi/hotate001/

>>55
そういうラインにしか会ったことないのか
どの上司の下になるかって重要だからな
君は運が悪かったわけだ

>>59
極めつけは、DHの今井っていう2nd　Line。まるで浪速のやくざ。
あいつ、まだいるのか?

【IT】無業状態の若者の7割がWord/Excelを使えない--MS、ITスキルアップによる就労支援へ [12/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260249579/

もうすぐ会社に捨てられるのになｗｗ

>>50
俺の場合、Ｂ７→Ｂ８で給料全く変わらずだよ。というかこの10年
変わっていない。ちなみに大和。この会社壊れそう。

>>63

バンドに関係なく大半が君と一緒だよ。

>>63
年齢と年収は？
10年間変わらずでもおっさんで800万円くらいもらってればいいだろ

>>63
10年給料が変わってないってさすがにお前に問題あるんだろ

>>65
10年間、給料が変わらないということは通常ありえない。
10年前なら、定期昇給があった。社員の書き込みとは思えない。
無理やり考えれば、10年前にB8よりも上のバンドで、その頃から給料が上がってない事だが、
その場合、今50才前後で1000万以上だから、同情する奴なんていない。

でもここ５年は変わってないな。

３年じゃね？

逆に考えるんだ…下がるよりマシだと

【コラム】若者はなぜ自動車を買わなくなったのか [09/12/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260274709/

俺は去年と今年の給料は変わってないけど
一昨年と去年を比べたら年収で１００万くらいあがったよ

>>72
そんな人もいるんだな・・
でも400→500だったりして。

>>73
おまい、ばかか?
900→1000より400→500のほうがインパクトでかいだろ。

>>74
まあそうだけどポイントはそこじゃないって言うか。
ゆとり？

おまえらその前に通貨単位確認しろって習わなかったか？

>>72
俺も。
900→1000
だけどその前の数年は本当にワンコインだった。
たぶん今後もワンコイン。

>>77
おれ、2コインだった。200円。
小6→中1のときだって400円上がったぜww

>>60
まだいるよ。早く辞めりゃいいのに、しがみついてる。

今のご時世辞めたら無職。
しがみついて辞めない奴他にもいるだろ。
日本IBMでも肩書として世の中で通用する。

さすがにバンド8になったら
最低800万はもらえるだろうと思ってたけどそんなことない？

肩書きでは通用しない｡

２，０００万くらいないとローンを組まなきゃならない

スウィーツって何だ、ケーキじゃないのか
バンドって何だ、職位じゃないのか
ブランドって何だ、バッグじゃないのか
ＩＢＭって何だ、ボロ船じゃないのか

>>84
それって君の中で何点の出来なの？

なんか返答めんどいから満点でいいや

満点！いただきました！

>>81
BAND8なら800は超えるらしい。
手当一切合切無くなるし借り上げも無くなるから、
金銭的なメリットは無いと聞く。

>>86
返答がめんどいといいながら返答してるし(笑)

【景況】縮む日本経済、デフレで名目GDPが18年前に逆戻り [09/12/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260351531/

つまらんコメントが悪かったんだな、すまん。

今頃気づいたのかｗ

だから評価がこんなに低いのかｗ

>>81
Ｂ８なら1000万くらい。Ｂ７でもいい仕事すれば
馬鹿上司でなければ昔は行ってた。俺は10年前Ｂ７で
1100だったよ。今Ｂ８で丁度1000。

俺はB7だが、5年くらい前は900くらいあった。
でも昨年は800切った。

業績変動があるんだから、「○○になればいくら」なんてアホ学生みたいなこと言ってないで、
得意分野に異動して業績あげりゃあいんだよ。

やはり同じバンドでも年齢によって差がありますね
2年前にバンド7になって600いきませんでした
年齢は20代です

>>97
それ、ひどすぎ。
でもBAND7って異常に幅が広いんだな。

でも客単価はB7ということでたかーくつける。
差額が多くなってがっぽがっぽ送金。

>>99
とそんな目論見で、外人の思いつきだけでB7を大量増殖させたが
カスB7ごときに大金出せねーよと契約切られてILC難民続出
で、今は外人の思いつきで日本人切ってとりあえず単価の安い中国人を大量投入

中国人のスキルが月単価30万の専門卒の新人BP以下とわかった時に
どんなアホな考えを投入するんでしょーね。

>>98
B7はすごくレンジが広いよ〜

B8になれる人って何割ぐらいなんだろ。
結構いい年でB6やB7の人を目にするんだが。

>>102
>結構いい年でB6やB7の人を目にするんだが。
「えっ、おまえまだB6だったの?」と所属長に言われて、慌てて例外処理で
B7になったのが俺。
忘れられている場合もあるから要注意。

そもそもTOEICの点が足りないやつが思ってる以上に多い
特に今の40台は600点すらないやつが結構いる
あの頃は工場があったから低学歴でも入れたんだよな

これから､海外勤務も予想されるから必須だね｡

>>105
外資だけど、海外勤務はほとんどないよ。

海外出張でさえ少ないしなぁ
俺なんかアメリカ2回行っただけだ

【経営】もう儲からない！沈没ニッポン見限る31社 [12/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260505344/

>>107
それは部門による
俺は毎年数回程度だが海外出張に行ってるぞ

インド?

>>110
インドも行った
あんなにスラム街があちこちにあるとは思わなかった
あとはシンガポールや大連、ニューヨーク、フランスなど

お客さんと行くからお客さんが行きたいと言ったとこにいく感じ(もちろん遊びじゃなくて先進的なコールセンターや工場などを見るため)
あとはHPC関連かな

OBの方々へ
今年の4月はHPCついに中止でした。
HPCのないIBM。新鮮ですよ。

インドは旅行でしか行ったことないが、あんなに貧富のある国も珍しいだ
ろう。
金持ちは日本じゃ想像がつかないくらいすごい。
ビンボー人は日本のホームレスなんか話にならないくらいすごい。

>>112
そうでしたか。
あれは金の無駄使い。今後もないほうが皆のためです。

>>112
「むかしむかし、コンベンションというものがあってなぁ」とかなるんだ
ろうな。
むかしむかし、ファミリー・ディナーというものもあったが．．．．。

岩崎宏美が来たことがあったっけ

壇ふみが来た

壇さん好き

壇さんと大和田さんで壇さん

段田男

送金や利益をより多く確保するためだけに社員を辞めさせるという時点で
会社として終わっているよな。
ファミリーディナーどころか、歓送迎会もなんだか少なくなったし。
この会社、日本で設立させたのは失敗だったと思うよ。

>>121
おまいに合うような会社にしたら、仕事できる社員が働く気無くして業績急落だよ。

業績が現在急落中ですが。

仕事できる社員が働く満々で業績急落、笑うところですか。

リストラ効果で、利益はさほど減ってないはずだよ。

>>122
まだまだ無駄が多い！無駄を無くせ！
そうすればやる気のある社員が奮起する！！
そういうことですか？　ｗ

>>126
無駄というか、働かないあるいは仕事できない同僚が近くにいるだけでやる気なくすだろ？

仕事できなくて社長どころか役員を解任された会長
を懐いてやる気満々
笑うところですか

>>125

そういや電機大手のアウトソーシング今年全部とって増収増益だ
はどうなったんだろうね。

>>128-129
自分の知ってる出来事と結び付けようとしてるけど、論点ズレまくりで、
仕事のできなさが伝わってくるよw

罵り合いが不十分だｗ　　HPスレぐらい荒れた方が面白い。　　もっと荒れろ。

あーるーはれた　ひーるーさーがり
ごーりらーが　もだえてる
べーっとーが　ぎーしかーた
あんあーん　いってるよー

>>130

現実から目を背けて逃避
楽しいですね。

>>133
リストラによる大幅な人件費削減に背を向けてるのはオマエだよ。
頭悪いと不幸でも楽しそうだなw

「仕事のできない社員」を次々と事実上解雇していく会社にいたければ
いればいいんじゃない？
まあ、「解雇していく会社」である以上「いたければ」じゃなくて
「いられれば」なんだけど。

>>135
クビになったんだな。。。
かわいそうに
職は見つかったかい？

>>134

沈みゆく船から逃げられなくてかわいそうですね。

いいぞもっとやれｗｗ

ファミリーディナーはどもかく、黒字なのに利益のために社員を首にする
会社は異常ではないのですか？
そうと感じられない時点で何かおかしくありませんか？

そこまでやってサイト費用も保守費用も他社より高いのは何で
なんでしょう？
IBMのことが話題に上ると必ず「高い！」って言われるんですが。

>>137
日本全体を見てれば、そういう分析にはならんわな。
日本IBMしか見てないって、どんだけ日本IBM好きなんだよwww

体を壊して廃人になるか死ぬまで働いてくださいね。
そうなってはじめてあなたの上司の評価が上がるから。
部下を100%使い切った、偉い、とね。

>>139

高くて初歩的で重大なミスをあちこちでやらかしてお客様に迷惑かけまくり
信用失いまくり訴えられまくり

高く売って
品質と信用をぎりりまで犠牲にして
儲けを拡大
他社には決してまねのできないビジネスモデル(特許取得済み)

ID:jvk/lxZh0
こいつはいったいどうしたんだ？
本当にリストラされた人なのか？

人のことをあれこれ気にするより、自分や会社の価値観や価値基準のことを
考えてみたほうがいいような気がするけどな。

なんだと？おれらの価値観がおかしいというのか？

やーせいな　ごーりらー
もだえているーよー
べーっとできょうももだえてるー
らんらんらんらんらんらーん
らんらんらんらんらんらーん
べーっとがきーしーむー

成績が上がらなくて焦ったのがとんちんかんで高額な提案をよく持ってくる。

100個ぐらいそういうの持っていきゃ
１つぐらい騙されて契約してくれちゃう奴もいるかもしれんじゃないか

社内では「営業力の低下」が問題になっているようですね。

橋本が科学的な方法がどうのこうのいってたな

科学的な、というのが幸福の科学的な、ということだったら怖い

>>150
営業力足りないかもしれないが連れてくる
技術者もロクなのいないんだよな

覚えているかい？ＪＸ

実はやめた（やめさせられた）社員の何％かはユーザー企業の管理職に
なって、立派なアンチになっているという...

目眩ましが効かず冷静公平な判断ができるだけで安置ではないと思うよ。

JX､OS/2

>>154
リストラされるようなやつがIBMと大きな取引あるような企業の管理職になんてなれんよ

大きくはないかもしれないが億にちょっと足りない商談を評価して
提案が的を外しすぎと上層部に進言し商談は見事にお亡くなくなりに。

>>157
いや、個人的に知ってる人間だけで二人います。
一人は営業の説明さえぎって途中で帰したとか言ってました（今年の話）。

こうしたタイプのマネジャーに共通しているのは、決まって部下の悪口を言うことです。
「もっと自発的に動いてほしい」「少しは考えて動いてほしい」、ひどいケースになると
「あいつはセンスがないから無理」といった具合です。
部下を持つ立場の人が自分の部下を否定するのは、まさに自分自身を否定するに等しい行為です。
こうしたマネジャーを見ると、腹立たしい反面、気の毒になってしまいます。
「ああ、彼はマネジャーとしての教育を受けてこなかったのだな」と。

そういう時のための土下座要員が大歳

あいつならうまく泣きながら床に額をこすりつけてくれるだろ。

早くDRAGONで申請しなきゃ。

>>151

その科学的というのはマニュアル通りにやれば猿でもできるというスタイルのことだろう。
個別の要望は無視して規模と業種を入れるとこれ一本という提案が出てきて
それから外すことは一切認めないっと。

相違や社内の業務マニュアルも売り物だったな。

>>160
そうやってマネージャーの悪口書いてるんだから、「類は友を呼ぶ」ってことでしょw

まあね
ノーベル賞審査員の思考はモンキーには理解出来ないよ

昔DRAGON改ｗｗとかお客さんに提案してどなられたT永って重役がいたな

都市銀行担当で韓国バー通いで有名だった（愛人ありとのうわさも）あの
人？

>>159
これからジワジワ効いてくるんだろうね

>>165
その例えがさらに理解できないw

>>168
そもそも外資なんだからリストラくらい珍しくないでしょ
その理屈なら他の外資コンサルや銀行なんてひどい有様になってるだろ

>>170
つまり、正社員にするからリストラになるんであって、
一年毎更新の契約社員にすりゃいいってことね。

【特集】国立大卒エリート社員ホームレス
元エリート社員ホームレス
http://www.youtube.com/watch?v=wumkvyza0kY&feature=related

たいへんな時代だ

>>154
俺の事か？

今はニコニコ話を聞いているがな、ゴミみたいな額で契約して、とことんダメ出しして、出入り禁止にしてやるつもり。

>>171
何をどう読み取って「つまり」なのかがわからん
どこらへんを要約したんだ？

いまのIさんには、とても怖くてまともな金額では頼めないよね。
こっちの首が飛ぶ。

４３歳リストラ男　涙のたこ焼き修行
http://www.youtube.com/watch?v=n7GgjBhUq1g&feature=related

どっちか分からないけど、
新卒だと外資系と思うだとうね

衆議院議員　小沢一郎
前略

政府は、市場に直接介入して統制することを最小限にとどめ、

公正なルールの策定と運営に当たる。


中略

特に、米国とは対等な真の同盟関係を築き、中国、韓国をはじめアジア諸国との信頼関係を醸成する。
わが国は、

自民党による長年の無原則・無責任な政治の結果、
今や屋台骨が崩れかかり、日本の良さは失われ、国民の心の荒廃は限界を超えようとしている。

しかも、国民の現状不満と将来不安を背景に、極端で偏向した


「煽動政治」が台頭し、日本の危機を一段と深刻にしている。

私たちは、後略
http://www.ozawa-ichiro.jp/policy/run_for_idea_0609.htm


あっそー

なんだろうな、これ

Subject: Re:Re:Re:mixi超えエロコミュまわってきたでー

エロすぎ…つーか芸能人も普通にいるしｗ
5人に回すといいことあり。

http://gogo-tama.com/gixy/

これか知らんけど、内装が載ってるね
http://www.moriliving.com/ja/sa/66/
ropponngi hills

で今年はRAやってんの？周りで話聞かないが。もう乗っかりたいよ。

>>181
どうぞどうぞ
一部子会社ではＲＡやってるらしいがね

そもそもアメリカみたいな解雇はできないから、ＲＡと呼べるのかどうか。

>>181

個別に隠密でやってるぜ

何でお前みたいな小物がそんなこと知ってるんだよ
毎年やってるボトム切りだろそれは
隠密にやってる時点でRAじゃない

>>184
加算金は何カ月分でるんだ?

　　　　　　　　　 _,;;- ｰ ｰ-:;;,,_
.　　　　　　　 ,;-'''":::::::::::::::::::::::::"''-､
.　　　　　 ,／":::::::::::::_,,,.,,..,.:"''ｰ;:_::::´＼
.　　　　 /:::::::::::;:'''"""　　　　　　.`;:::::::::ヽ
　　　　/:::::::r''"　　　　　　　　　　'､::::::::::::::i
.　　　 i::::::r''　　　　　　　　　　　　 ＼::::::::::l
　　　 l:::::;'　　　　　　　　　　　　　　　"i:::::::|
　　　 |::''　　''´''''''＝=　　　　,;;;;;::::=-､. i:::::::i
.　　r-|::i.　　　 ,,,..._　　　　　　_...,,,　　 . "::::l
　　i ; i::l　 　ｰ'. .0 `..　　　.　.'".0 ':-　　 i:::i-､ 　　いつまで会社にしがみつく？
　　l　i::i　　　　　´　　　　::... `　''　　　　i:::|'::i 　　　　
.　　i　"|　　　　　　 ,　　　 :::..　　　　　 /::〕:j
　　 '-,,,.l..　　　　　 ;.:;;,　 ,:;. ::　　　　　 |i.　/
.　　　　 i　　　　　　　"''　　　　　　　　i-''"
　　　　　i　　　　,_;;::::::::.::::;;.､　　　　　./　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 '､.　　　 ''-､::':::':::'''　　　　 /　　 .／　　いい加減目覚めなさい
.　　　　　　;,､　　　　　　　　　　　 ,;´　　＜　　　　　 　　　独立するのです
　　　　　　/､':,,_　　　　　　　 _,.-''ﾄ､　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /::::`;､"''　ｰ;:: - :'''"　　ﾉ::i　　　　
　　　　 　i::::::::::::''-､,,_　　　　 ._,ノ::::ヽ,
　　　　　i::::::::::::::::::::::::''--::::;-''::::::::::::::i
　_,,:::-'''"::::::::::::::::::::::::::::::::○:i::::::::::::::::i
￣::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Ｏ:::i:::::::::::::::::`-､_
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::O::::i:::::::::::::::::::::::::'''--:;;,,__
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~

でも急にRAされるとつらいよね。
行き先を先に見つけておかないと。

でも、結構転職先あるんだよな、今でも
その人のキャリアしだい

>>189
首都圏以外は全然ダメだよ。

俺、うどん屋で修行してゆくゆくは独立するんだ

>>191
アンタこないだラーメン屋やるって

いいんだよ、麺類が好きなんだよｗ

悪いことは言わん。パスタ屋にしとけ

友達がここからリストラされて落ち込んでるんだけど、どう慰めてあげればいい？

会社から要らないと言われたんだから、自分に合う会社を探せばいい、といって慰めるしかないですね。
世の中何とかなるはず。

あんまり追い詰めるようなことを言わなきゃいいんじゃない？
愚痴の一つも聞いてあげるだけでだいぶ違うと思うよ

年金制度の変更で、年内に退職すれば50歳から年金が出るが、来年以降だと60歳からに引き上げになります。
という話を2ndからone on oneで聞きました。

>>198
え、そうなの？

縁故がある方が有利で、査定が付きやすいけど、
やってりゃポイントは付くみたい
不測の事態で発動の
キャリアがモノを言いそうに感じるけど、客観的には、そうでないことも

>>198
こういう嘘情報流すのはまずいんじゃないの？

え、知らないの？でもそれって、50歳近いひとのはなしだよ。

　　

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　いい加減独立するあるよ
／｀ー‐--‐‐―´´＼ 　　　　　　　　　　　

プライドと名前だけの会社の末路
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1255693115/801-900

みんな安心しろ今年は無いぞｗ

年明け。5%、成績無関係、3、4全員。
年金改悪に加えては、避難轟々のため年内なし。

ＰＢＣやった？

>>205
割り増しは何ヶ月なんだ？

今年はＰＢＣゼロって言われた
喜んでいいのか

大和・・・が

>>209
ん？どうした？

大和はまだかっ！

組合のHPにコメントしたけど、承認待ちで載せてくれない。
そんなに組合に批判的なコメントじゃなかったんだけど。
しばらく前には相談のメールしたが返事なし。
こういうのみると、なんか閉鎖的な集団ぽく感じられてしまうし、
退職勧奨されたら相談してねといわれても、あんまり頼りになるとも思えない。
（頼りにならない理由はいろいろありますが、
一番は、退職勧奨されて辞めた組合員がけっこういたこと）

>>212
社員なら組合員になって共に活動すればいいだけだけど、
社員じゃなかったら関係ないから無視されるだろうね。
自分の立場にあった相談先を探しなよ。

今年もやってるだろ

組合以前に自分で頑張るしかないのが組合の前提。
だから組合員でもリストラされる。
戦うのはあくまで自分と心得よ。
人任せで戦っている人に勝利なしだよ。
でも、会社から要らないと言われたら辞めるべきだけどね。

>>212
打ち返すのが難しいと返事がこないことも

>>215
おれ、組合員にはっきり言われたよ。
「組合に入って助けてもらおうと思わないでください。組合は支援はします
が、自分が前面に立って戦うというつもりでいてください。それと、退職強
要は防ぐことができますが、降格・減俸・出向・転勤は防ぐことができませ
ん」
だとさ。
こんな組合、他社じゃ考えられん。組合は爺どものしょせん仲良しクラブな
んだよ。

>>217
規模が違うから影響力が違うだけで他社でも同じだよ。
労働組合を理解してないね。

>>217
うちのカミさんの会社は大手電機メーカーだが、「降格・減俸なんて話が出
たら組合が大騒ぎする」って言ってたぜ。

>>219
その代わり電機連合のおかげで給料安いけどな

>>219
社員全員なら大騒ぎだけど、個人の降格・減俸は個人的な問題だよ。アホだねw

そもそも、JMIUは、全国組織ではあるけれども、個人加盟の労働組合だろ。会社と交渉するのは、個人なんだよ。
応援を要請する事はできるだろうが、個人として何もせずに、JMIUの人間が会社と交渉してくれるわけじゃない。

>>222
それも違うよ。
組合っていうのは、「してくれる」じゃなくて「一緒にする」もんだよ。

>>223
それは知ってるよ。だから、「一緒にやって」も、上手くいかない時の結果は「個人」の問題だろ。
ま、電機連合くらい大きな組織だったら、実際には、組合費を払って、年に何回か集会に出るだけですむけどな。

>>224
何が「知ってるよ。」だwww
「個人加盟の労働組合」から間違ってるのに、知ったかにもほどがあるよ。

会社も労組も組織。個人と組織との関係の持ち方は学びが必要。だから幼稚園から練習してきた。
やり直せ。
甘えて逆切れしていてはだめだ。

金がじゃぶついてないということなんだろうけどね

>>217

通りすがりの他社の者です。お世話になっています。

これは当然ですよ
降格・減俸については理不尽な理由等によるなど一概には言えないでしょうが
出向、転籍の拒否を組合が支援することで実現するなら
関連会社、連結会社との関係も意味も成立しないでしょう
まあ、転籍を心から受諾できる親会社の社員は少ないでしょうけど

労働組合が何かも全く分かってないよな。
ゆとり教育か知らないが、労働三権から勉強しなおせよ。

他社と比較してもしょうがないんだが、
HPスレが酷い雰囲気
去年のIBM大リストラのときのこのスレより沈みまくってる…

メシウマメシウマ

目くそ鼻くそだなｗ

おっさんどもがなぜ今のＩＢＭはクソと騒いでいるか少しわかった気がする
昔は新入社員にタクシーチケットを大量にくれるようなとこだったみたいだな
その頃と比べて今のIBMは死んだって騒いでる団塊がいたよ

>>230
あっちにも、みんなそれなりのチャネル持ってるでしょ？
話聞いてみ。あっちは酷いからｗｗｗ

【調査】日本の需要不足、35兆円規模に [09/12/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261225697/

某週刊誌に日本IBMは働き易い会社ベスト１０以内入っていたよ。
広報が優秀なのか、出版社が頭おかしいのかｗｗｗ
出版社が頭おかしいに一票

女は働きやすいんだよ
男が働きやすいかどうかは考慮されてない

首切り社労士
大原の講師だってよ！

http://www.nikoniko-roumu.jp/

>>178

>>236
いい加減自分が働きにくい=会社が悪いという発想なんとかしたほうがいいよ

命の保障をしない会社＝勤務先の選択肢に入らない会社
だから

働きやすいというのは、働きやすい制度が豊富ということで、
ライン人事でそんなものを使わせてもらえると思うのが甘いのだ。

これ、明日までに孕ませといてとか


無理に決まってんじゃん

「働きやすい」という点だけで見るとそのとおり。
残業規制がないから、働こうと思えば24時間いつでも働き放題。
「楽しく働ける」かどうかはまた別の問題。

という意味じゃないの。

>働きやすい
在宅勤務、e-Workなどの制度が整備されていることは
高く評価すべき会社だと思う。

あってもB8以上じゃないと自由に使えないよ。

在宅勤務は在宅で24時間365日働け
オフィスにかかる費用は会社持ちじゃないし。
電気代もPCも紙代も自分持ちだし。

>>246
B8じゃなくても使えるぞ
あとBOなどもあって営業としてはやりやすい
マイナス面ばっか見てたらお前らみたいになるが、評価できる点もあると思うがな
他社と比べたら働きやすいってのは納得できると思うけどね

>>248
ど田舎で、給料は３割って感じだな。

「独身の」という条件だけだな。
子供と家庭があれば女性は働きにくい。
家族に何があっても出てこいと言う命令しか出ない。
コスト削減最優先でバックアップ体制はまったくなし。

産休とったらまずリストラ対象になっていじめの対象だしな。
全社方針としてマニュアル化されている。
働きやすいってランキングに乗るのははっきり言って詐欺だな。

権限と給料は男性並みに欲しいが責任は要らないというワガママは無理だろ。
どっちかにしろよ。

えー、権限のある男の誰が責任とってるって ?

>>253
その責任とってない男性と同じような働き方なら許されるはずだよ。

へー、社長や会長ってそんなに「軽い」地位なんだ。

>>255
社長や会長が自分と同じくらいの地位の頃、会社からの呼び出し断ったの？

鈍いのかあほなのか知らんが
日本IBMにおける社長や会長の権限は
どんな結果を生んでも責任をとらなくてもいいくらい軽いってことだろ。
平社員のほうが重いんじゃん。業績上がらないと責任とらされるんだからさ。

売り上げ一割減って上層部の自己評価が全員グリーンって何の責任とったの?

>>257
アホだな。社長や会長の役員報酬は会社の業績と直結してるよ。
この不況時に赤字になってないから、辞任するほどではないというこさ。
会社からの呼び出し断る話から離れてる時点で、いかにも仕事できなさそうな奴だな。

最近の荒らしはIDを変えなくなったの？
一人でどんだけ必死なんだよ
いじめられてるのか？
窓際社員があまり社長がどうこう言わない方がいいよ
恥ずかしいから

>>253
初枝におれの名刺が送られたよ

２０１０年IT系企業ランキング
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1236774024/201-300
ここまで馬鹿にされるほど悪い会社ではない…はず。

>>262
ま、中小SIerなみになり下がったってことだな。

転職だと募集職種の実務経験でかなり絞られるから、
アホ学生みたいにランキングなんて言ってる場合でもないわな。

まぁIT業界に先はないしな。
コスト削減になりますよーって売ってるんだからｗｗｗ
コスト＝IT業界の売上

>>265
ＩＴだと限られてるだろうね
電気があれば車にも使うし
ＪＡＶＡはないかもね

ＰＡＣＡＬ、ＣＯＢＯＬいいらしいよ

保釈金200万ドルのインサイダーで逮捕で懲戒処分なしの優しい会社です。

権限と責任が反比例。

役員を解任された非役員の会長のいる会社。
代表権のないってのは普通あるけどねえ。

日本終わったらしいな
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/i/p/h/iphone999/200912191400179.jpg

>>270
バイヤー権限ってあるからね

組合のHPのトラブルが直ったらしく、コメントが反映された。
要は、リストラの続報が知りたいと書いたのだが、それへの返答はまだない。
組合は昨年と同規模かそれ以上とか言ってるけど、
ほんとに今年もリストラしてるの？

俺はセクター営業だが、全然そんな話は聞かないな

【書評】10年前より200万円も安くなった35歳の年収〜『"35歳"を救え』 [09/12/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261401767/

>>273
組合は自分たちに都合の悪いコメントは承認・掲載しないし、ましてや返答
なんてしないよ。

リストラなんか、結局なかったじゃん。

リストラは対象外の人には見えない
ある日突然、対象者から退職の挨拶メールが来て
「あ、あの人辞めるんだ」と知る

そういうもんだ

まあ、向かうところに向かうんだろうねえ

【埼玉】 給食のない夏休み怖い　学校の保健室で衣服洗濯　「家庭内ホームレスの状態」養護教諭の見た子供の貧困
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261462150/

今失業するとこうなりますよ。

【企業】トヨタ、系列部品メーカーに部品価格３割以上の引き下げを要請
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261469004/

人の弱みにつけ込み買い叩く。　今の世の中に蔓延する悪習の典型的ニュースですなあ。
たくさん死人が出るんだろうね。

赤字確定業界にわざわざいくことねーな
ということは、メーカーは、なしか

おれが１００億稼いでも片っぱしからすってくんだもの



は？


出来んならやれや

東大出て、なんで８００万ももらえんの？？
時給５０円だろ

リストラならこのレスでももう話出てるじゃない。
どれが本当の話か分からないの？どんだけ情弱なんだよｗｗｗ

芙蓉、三菱グループとも取り引きしてんだよ


日立？？末席に置くかってとこだろ


あ、新日石ともね

おれ、やっぱあれは止めといた方がいいと思う

キャンセルしといて

は？本田朋子とも取り引きしてんだよ

>>287
誤爆を承知で突っ込むと、俺は松尾翠の方が好きだ。

>>272
おまいなんでバイヤー権限なんてしってんだ？　購売関係者か？

>>289
お前こそなんで知ってるんだ？　購買関係者か？

>>289
ふつうそうじゃん
複数受注を受ける場合、選択を決めなきゃならないでしょ
いちいち持ち帰りなんてしてたらｒｙ

>>291
「選択を決めなきゃ」って、なんちゅう日本語だww
ガイジンノカタデツカ?

みんな転職するんなら何処に転職したい？
オラクルに転職した失敗組も多いから、
夢じゃなくリアルな感じでお願いします。

hp

転職するならＩＴはないな
正直ＩＴに限って言えばＩＢＭは相当いい
hpやオラクルなんて悲惨
日系は言わずもがな

http://item.rakuten.co.jp/aomori-umaimon/surumeika/

>>292
値段と、請負部署と、優先順位にほかなんだろ

ガイジンさんが六本木のマンションから書き込んでる

組合のHPがアップデートされた。
リストラそのものではなく、主にPBCについてだったが、
なんとも重苦しいクリスマスプレゼントとなった。
笑えたのは、「会社は「割増退職金の原資がない」ため、
それに代わるリストラの方法として、時間はかかるものの、
ターゲットを確実に追い込み「堕とす」ことができる手法の
「開発」に躍起になっています。」のくだり。
原資がないとは聞いていたが、こんな見方もあるのね。
当たっている部分は多々あるとは思うが、それにしても組合、
どこまで被害者意識のかたまりなんだか。

本当だったらどうする?

そんなことするくらいなら
昔のゲートウェイ2000のように
いったん日本から撤退して
社員がゼロになってから再上陸すればいいじゃないか

原資が無いことも、それに代わる方法がが必要なことも、辞めて欲しい人を辞めさせたいことも、
とっくに分かってるはずのことで今更書くことでもないだろ。
それより、昨年並みのリストラの推測は大ハズレだから、まったく頭の悪い組合員だよな。
リストラされたほうが会社のためだよ。

>>299
被害意識は被害意識なんだろうね

なにこの人事の走狗たちｗｗｗ

まぁ、ホントだしｗ
年明け始動。

>>299
たしかに組合の被害妄想はすごいな。

そのライン宛のメールをみても「ご覧の通り、PBC評価面談で「一定分布で
の低評価の強制」を行うにあたり」というのは全く実証できない。

>>301
いやもう再上陸しなくていいよ。

>>306

なんのための相対評価なんだよｗ

【雇用】失業率5.2%に悪化、求人倍率は0.45倍［09/12/25］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261698636/

【社会】自殺者１２年連続３万人超　１２月を残して突破
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261717369/

現在日本には３３１万人の完全失業者がいる。　有効求人倍率は0.45倍。

つまり現在３３１万人の失業者に対しておよそ１５０万人分の求人しかない。

１８０万人は如何なる努力をもってしても再就職は出来ないということ。

日本のインチキ失業者カウント方法でもこの状況。

実際の完全失業者数は５００万人をゆうに超えているのではないだろうか？

そして今、雇用助成金によってかろうじて失業をまぬがれている潜在失業者数は

６００万人程度と言われる。

もしあなたがいま失業したとして、運の良い１５０万人のグループに入る自信はありますか？

>>309
まあそりゃ

age

さあPBC3/4の人、来年解雇される日も近いね。

ここの住人はVorkersとかにアンケートしているのか。
http://www.vorkers.com/
けっこう当たっていると思う。

>>313
見たけど、肯定的な意見から否定的な面の指摘まで
結構色々書いてるな

>>299
あの文章、山本直樹の『ビリーバーズ』思い出した

今年は今日で終わり

まさかこのスレに来週会社行く奴なんていないだろ？

今年のPBC3のやつ多すぎじゃね？

半分くらい3らしいね

お前ら3だったの？
カワイソ

俺３だったんだけど、激しくやる気なくした
もう仕事も適当でいいや

100%いったのに3ってなに?

>>321
お歳暮を欲しいってことだと思う

>>321
設定目標が低かったりするとなるよ。
あと、相対評価だから、みんな成績がいいとそうなる。

相対といいつつ部課単位で低い方向に補正かけたりするからな。

昇進凍結解除され、今年1だったのに来年に昇進しないって何なんだろう

嫌なら辞めろ　お前なんかいなくたって誰も困らない　嘘だと思ったら辞めてみな　分かるからｗ

当たり前だ。辞められて困る奴に３なんかつけないだろ。

>>325
原資がまだ未確保だから！

原資なんていらないの。
今年3/4の人は、Personal　Development Planを実施され、見た津の場合、普通解雇
させる手口なんだから。
お前ら年末年始ノイローゼにならないようーに

そんなので解雇出来るなら、もうとっくにやってるよ。原資もったいないし。
もし狙ってるのなら、降格・減収だろうね。

今年の会社評価いくつになると思う？
去年より下がる？

会社評価ってなんだ？

http://www.jmiu-ibm.org/

多分、社員アンケートのことだお
勿論悪く書くと自分の評価も悪くなるお

日本では簡単に解雇できないから苦労してるのに、
解雇、解雇ってアホはのん気でいいな。

>332
カントリーのスコアだろ
賞与の%になるやつ

>>335
運動会をやりたいらしいよ例外なく

>>337
DHって、今でもみんなで半休とってドッジボール大会やってんのか?ww

ドッジボールには「当たったら解雇」と書いてある。

あと負けたチームはまとめて解雇な

>>326
分かるよ
謝肉祭だろ

さーて、日曜日

明日は月曜かあ

この会社辞めてまでIT業界に転職するのはありえないよな
もっと夢のある、愛のある仕事がしたいな
IT業界ならここでいいよってかんじ

日系のまたーり年功序列で終身雇用の会社で働きたい

何寝ぼけたこといってんだ
中途でまたーり年功序列で終身雇用なんてあるわけないだろ
そういうのは新卒入社の特権

>>343夢も愛も希望もお金もないお
簿給激務で捨てられる兵隊で人生終わりたくないお

DHてまだあるのか。沖縄に全部集約されたかと思ってたよ

みんな沖縄のサトウキビ畑で元気に働いてるよ

　　　　 ｨヘ{::　　　　　　　　　　　　　:::::::|　 　 　七_　　他
　　　　 |ヘ,ｉ:　　　＿　　　　　　　 __ .::::f}　　　　(乂）　 人
　　　　　'､ :l　　　￣''＼,,.　　　,,／⌒`::{l　　　　 ./　　 .事　
　　　　　/ f:〉 　　ｰtｯ-､〉　　/ｨtｯ‐､/.::|.　　　　/^レ　 .じ
　　　　／ｰ|:l　　　`ー‐' /　 |ｉ''ー‐''´　:l三ﾆ‐ 　‐/‐　　ゃ
　ィﾆ三　　 l　　　　　,ィ´　　ｰ､　　　　/三ﾆ　　/ こ　 .な
´���＝�/ ∧ ー─'''´ 'ｰ､__彡'ﾍ､＿ノ彡三　　 土　　 い
彡¨�＝@　 |:;:;ﾞ､ 　　/'ー──‐''´　.:ﾉ彡;;;;;;;　　 　し　　.ん
　　　　　　|:;:;:::;＼:::..　｀ー─'　.:::／ヽ;;;;;;;;;;;　 　-/‐ ､　.だ
　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　/ rﾉ､　 ぜ
　 |　 　 　 ‐─r─‐　　/ー|─　　　|　　　　　　　　o　　！
　 |　|＞ 　_|三|三|_ 　 　ー|ー　　　|
　 | 　 　 　 | 　　._|　 　.─┴─　　 |　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　（l> 今すぐ手口を見る！）

もっとうまくやれよなあ


腕、落ちてんのか（笑）

>>346
DHは沖縄で桶。東京なんぞにいる必要なし。

どんだけハンデ付けりゃいいの





うつかい

公開させてもらうか

商社他がなんか言った？？

デスコードか


ざまあ

太陽の

光が闇に

強過ぎて

大晦日


変態バンドで


ゲロを吐く

正月は、カジキ釣りかなあ

昨年は割増金を貰って強制退職だった。
来年は割増金有りの希望退職にして欲しい。
もう疲れた。って思っている人は多いと思う。
今なら２０００人くらい余裕で集まりそう。

甘いよ。１万人くらいは逝くだろ。

やめたくない人もおおいぞ｡
希望にしたら､優秀が人が辞めてしまう｡

とりあえず>>360がやめたくない人だということはわかりました。
優秀でないことも。

今辞めても転職できない
年収激減の転落人生が待ってる
出るも地獄残るも地獄

長野の田舎と比べれないだろ

>>361
そうだ｡

また麺類のお店が増えそうだな

自分が優秀とか思ってるのってどんだけだよ。
社員ってのは人の足引っ張らなければ十分なんだよ。

>>366
前提条件を忘れているぞ。

つ 優秀な経営陣ｗ

>>358
乗り遅れた人のぼやき？
昨年も、割増金有りの希望退職のひとたくさん見たでしょ。
絶妙な決断だったよね彼らは。

>>366
テトリスだよね


■■■■■
■■□■■↓

■■■□■■■ｌ
■■■□■■■ｌ
■■■□■■■ｌ
■■■□■■■ｌ
■■■□■■■ｌ
■■■□■■■ｌ
■■■□■■■ｌ
■■■□■■■ｌ
■■■■■■■ｌ
■■■■■■■ｌ


こんなもん落ちてきても

【社会】「落ちた人生からはい上がる方法はないのでしょうか」「人生やり直すチャンスほしい」　熟年男性目立つ派遣村　渋谷
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262097555/

CRB通っても昇進なしかよ

理事→役員を除いて、あとは昇進は廃止だってさ。

【企業戦略】日本企業、生き残りへ海外シフト加速−「内向き」許さぬ「三重苦」 [09/12/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262089926/

会社たたむんでしょ

>>374
なかなか人生をあきらめてくれないんだよ
ＪＡＬとか・・・

干上がるまで待つしかなさそう

Iが入っちゃってるお客様への対応だけじゃないの？
香港IBMとかChinaIBMがフォローするのかな？

撤退？

リストラといってもＩのような大手の場合は転職支援会社があると聞いたぞ。
実際０８年末退社組の大半は再就職してんだろ。

別に転職支援会社があれば転職できるというものでもなかろう。

>>378
まだほとんど残っていて転職支援会社も焦っている。

バーバラ・エーレンライク「捨てられるホワイトカラー」　
http://democracynow.jp/submov/20051017-4

>>378
転職支援会社は、あくまで’支援’だけだから。
具体的には、職務経歴書・履歴書の書き方、面接の受け方、それらができる環境の提供など。
ハロワや無料の転職サイトがネット経由でやっているサポートを人が付くってだけ。
肝心の求人案件紹介は、他社のパクリばっかり（新聞の折込求人、ハロワ案件のコピー、コンビニに置いてあるフリーペーパー案件の紹介など）。　
無料のネットカフェ化している。
たま〜に、’ＩＢＭ出身者向けの求人’　と銘打って、’３ヶ月更新’の契約社員の紹介などがいい例。
一度でも再就職（契約社員・派遣社員なども含む）しちゃうと、再就職支援会社もサポートしなくていいから
嵌め込みに必死な状態。

先月、今月あたりは、一年経過で、さすがに焦ったのか、元ＩＢＭ向けのグループミーティングなどを
再就職の有益な情報交換の場としだした。　しかも、’定員になり次第、締め切りますので、申し込みはお早めに’とｗ
（つまり、それだけ求職者が溜まってるってことの証明）

産経一面でニイウス６８０億粉飾報道おめｗｗ

ついでに大年も背任か何かでっちあげて逮捕しちゃってー。

またやっちゃたの？ｗｗｗ

>>382
おれも昨年末の退職組だが、まだ決まらない。再就職支援会社(パソナキャ
リア)の求人紹介もここ1年の間に5件だけ。

パソナキャリアもIBMの社員が意外と職が決まらないので焦っているようだ
。下々のコンサルタントだけではなくて支店長が直々に動きだしているとこ
ろもある。「お客様相談室」みたいなところにも苦情殺到で、IBM専従の担
当者をおいているくらい。

いかがわしい会社に勤めてたってだけでもハンディキャップなのに、
何のとりえもないようなのがふんぞりかえってるんだから
就職なんかきまるわけがないよねｗｗｗ

>>383
あぼーんしてから立件まで時間がやたらとかかったな

【沖縄】１年で２０社も面接受けたのに採用ゼロ、正社員への道遠し…「派遣切り」１年 帰郷した県内男性
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262249413/

>>388
いまどき20社面接で採用ゼロは珍しくないよ。

>>385
1年職見つからないと精神的に辛いだろうな。
同条件かそれ以上で探しているから全然見つからないの？
それとも案件自体がまったくない感じ？

今、日本の企業はある種の狂気に取り憑かれている

求める人材像は石川遼!? 若手を潰す「現実離れした過剰な期待」
http://diamond.jp/series/shokuba/10003/

>>391
IBMみたいに大企業の人事にはそういうバカはいないが、中小企業にはマジ
でいるんだよ。

中小企業ですら、不況のせいで1人募集したら2〜300人も応募が来るもんだ
から、中小企業の採用担当は頭がおかしくなっている。というか、舞い上が
っている。

>>390
案件自体がまったくないと言っていい。
ＩＢＭでバリバリ働けていても、外に出たとたん、半値以下に落ちる。
年代にもよるだろうが、３０前半までがリミットと考えた方がいい。

>>391
そんな感じ。
求人案件の条件を見ていると、見えてこない部分があるが、’これはできます’では通らない。

>>392
あれ同様、なにも分かってない　と思うよ
俺が分かってないのかもしれないけど

まあ、当分はなさそう

みんな本当はIBMのことが好きなんだろう。
僕は大嫌いだけど、来年は少しは好きになれる様頑張るよ。
来年はこのスレがポジティブな感じになることを祈る。

縮小均衡にポジティブはないお。

>1年職見つからないと

３０後半以降だと割増金も巨額だよね？
どうせ生活費にも困らないし、朝から仕事しなくていいし、
パチンコでもしてりゃいいんだから、考えようによっては特権階級。

ヘタに会社に残って,くーだらねえ「プロセス」とやらに追い回されるよりはマシな人生だろよｗ

>>397

割り増しは他社に比べて半分程度だよ。割増分は平均行かない。

>>380
逆に倍も割り増しがある他社ってどこだよ？ひとつでも書いてくれ。

百貨店

>>399
三越は最大27か月分。IBMのほぼ倍だ。

IBMも「最大」15ヶ月だったからな。
割り増しの約束を反故にして割り増しなしで放り出されたのも多い。
辞表さえもらえばあとはどうでもいいってなもんで。

IBM標準じゃ約束や契約は相手には守ることを要求するものだが
不利益が後から出れば自分は破ってもいいもんだからね。

逆にきくけど希望退職を割り増しなしで募集したとこ教えて。IBM以外で。

>>360
優秀な人材の流出を懸念するのなら
しかるべき給与やポストを与えて引き止めるべきでは？

>>404
中小なんてみんなそんなもんだよ。

年初から重役何人か失踪してくれたらおもろいのに

退職金なしで放り出されるところなんていくらでもあるのにｗ

まあ確かにｗ
だがIは中小ではないからな

>>408
ネットカフェ難民は、書くスレ間違ってるぞ？ｗ

まだ、三菱の担当者は確認してないか

>>409
この調子で落ちていくと、あと数年で中小IT。

猿にはものを教えようがない（´・ω・`）

年明､役員､少しはへるのかな｡

>>414
株やってるから、総会の通知がくるんだけど、
役員の選任項目で、
これ外したいけど、若いのを上にあげたくないから、委任にしとくかってある。
×付けることもある。

結構な高さから転落してるのにドライバー無傷でなにより。　それにしても痛車ってシュールだな。　しかも公用車ってｗ
申し訳ないけどちょっと笑っちゃったｗ

http://d.hatena.ne.jp/blackeye2025/20091231/1262336099

痛車が崖から転落し生き恥をさらす
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1262406507/

富士通 正社員切り　　2009年11月16日(月) 「しんぶん赤旗」

子会社岩手工場 ２０００人リストラ計画　　派遣か退職か迫る

「非正規切り」に続いて「正社員切り」をすすめる大企業に批判の声が上がっています。約２０００人の
リストラをすすめている富士通マイクロエレクトロニクス（ＦＭＬ）の岩手工場（岩手県金ケ崎町）では―。（田代正則）

午前８時５０分、深夜勤務を終えた労働者が自動車で出ていきます。１０月末の第１次配転・退職で１００人近くが
工場を去りました。ＦＭＬは昨年３月、富士通から半導体部門を分社化。年末までに派遣社員１００人を削減し、
今年１月には、岩手工場で１７００人中１１３０人、会津工場（福島県会津若松市）で１５００人中８００人を京浜地帯や
北九州などの富士通グループ１６社へ「再配置」する計画を発表しました。

労働法では、グループ会社であっても本人の同意なく転籍させることはできません。正社員から契約社員になるよう
強要したり退職を強要するのは違法です。ところが、労働者に配られた進路調査票には、「再配置」と「退職」しか
選択肢がなく、退職強要に等しい内容でした。

夜勤明けの４０代男性は、「どこでも働こうと再配置先の希望を出したけど、不合格。多くの人が、適性がない、
採用枠がないと言われ、不採用になっている」と話します。
「第２希望で決まらなければ、富士通系列の派遣会社しかない。『派遣になるか、富士通から去れ』と
言っているようなものです」

別の４０代男性は、「小学生と保育園児がおり、妻も仕事があるため、配置転換には応じられず、退職せざるを
得ませんでした。成果主義が導入されて賃金は下がり続け、楽しく働ける職場ではなくなっていました」。

再配置先は…

岩手県内に富士通が確保した職場は、３００人分。そのうち、４０人分の富士通１００％出資の介護事業「ケアネット」は、
１年契約の非正規雇用です。このケアネットには、岩手県に先立ってリストラが始まっている福島県で、政府の
「ふるさと雇用再生特別交付金」が使われており、正社員を非正規に置き換える雇用破壊に税金が投入されています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-11-16/2009111601_02_1.html

>>415
よそ者乙。
株っつうても、コーポレーションの株しかありえないだろwww

そうだな。このスレはほとんどよそ者ばかりだな。
こんないい会社の悪口なんてありえんことだ。

IBMerって言って気取ってみても、所詮は奴隷階級。
文句言わず働け。嫌なら辞めろ。

>>418
違うよ。
あの会社は、推薦できないなあとかさ。

最近、マンセー爺が現れないが、やっぱりリストラか。当然の結果だが。

文系の人が技術の会社にかかわって、失敗したのは、
東芝のアメリカ進出後の話や、日本ＩＢＭ、今だとソニーかな？　
それまでの人たちが蓄積した技術、
製品を上手に売っているうちは業績を伸ばせるんだけど、
社内の技術もブランド力も使い果たした末には、
大規模なリストラと市場撤退を前提にした業務提携とかの、
笑い話のような「改善策」くらいしか打つ手が思いつかないみたい。

>文系の人が技術の会社にかかわって、失敗

HZ上層階でプロセスを年中いじくってる文系関節スタフを消さなない限り
永久に失敗を続ける会社。
いずれ日本撤退の魂胆ならどうでもいいが

>>424
大正時代からあった六本木のAPを上海に持っていかれた時点で負け確定なんだよ。
空気読めよ。

>>425
大正時代にはなかったろうよww

そっちの大正時代じゃねーｗ

あんな大学サークル乗りの会社がここまで落ちているとは！？
ご愁傷様です。
穴兄弟も離散ですか？

昔から知ってるような書き方してる奴いるけど、間違いだらけで訂正するのも面倒くさいよ。

大半はただの外部からの煽りだよ
びっくりするほど抽象的だし、どこの企業への煽りにも使えそうなものばかり

>>430
お前の発言も、抽象的でどこでも使えそうな返しだな。

バカの鸚鵡返しｗ

スレも会議みたいにオウム返しなやり取りになるんだ

昔ループするロジックがどうしても理解できなくて
IF文を何行もコピペしてたやついたなぁ
あれと似てる

昨日から仕事始めだったが、執行役員の一部は元旦付の日付で「年頭所感」
メールを一斉配信して、相変わらずのプレッシャーオペレーションで、
社員の締め付けをやってるんだろうな。

腹囲素子が典型例。あのオバハンは、夜中の３時にメールを送るのが得意技。
三宿で飲んだくれたあと、用賀のマンションでメール書いて一斉配信することしばしば。

>>435
別にケータイメールじゃないんだろ。時間気にするほうがアホだよ。

【調査】 大学生、４人に１人が就職できない…１０万人超え、２０１０年春は就職氷河期再来
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262624293/

気の毒に。　この国では再チャレンジは許されないことだからな・・・
同じことを繰り返すんだろうな。　

【国際】 「日本人が中国に出稼ぎに行く時代がくる？」…中国紙報じる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262649441/

>>435どうせだったらフランス語かなんかでレター出して欲しい。
英語は若干ｗｗ読めちゃうから、フランス語なら内容分からん。
もう今年の目標は１兆円以上を維持でいいじゃん。
達成出来なかったら日本撤退、大胆かつシンプル。

>>438
たしかに1兆円のラインを死守が問題になってくるな。

これまでのQuarterlyの情報を見る限り、1長円割ってる可能性高いな。

>>435
そういう糞役員は事業仕分けしちゃえよ。ｗ
コスプレＴ崎とかもイラネエだろ。

ＮＴＴデータ、間接業務を中国に移管　給与管理コスト半減
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20100106AT1D0509I05012010.html

SWG OBだが、三浦さんは更迭？
それにしても、川原サンかよｗ
背丈並みに肝も小さいのにねえ

御意。川原さん、保険システムにいたころから、肝は小さいけど態度は大きかったよ。

おれ、ここ２ちゃんだと思ってるよ（笑）

書き込み減ったのは、皆、仕事中に携帯からカキコしてたから？
さすがに職場は監視されてるんだよね？

いや、携帯からの書き込みは少なかったよ。

http://www.rakuten.co.jp/dosanko/532753/762493/

きっと書き込み減ったのはみんながIBMのことを好きになったからだ

最初からわずかな荒らししかいなかったってことだろ
そいつが一人で頑張ってレスしまくってたんでしょ

【国際】日本の自殺率は世界６位(１０３カ国中)　経済･仕事の問題が要因の自殺者が多い
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262948850/

【コラム】英語できなくて何が悪い--言語を武器にした世界侵略に警戒 (BIZ+PLUS/日経) [01/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262951932/

【雇用】「文系・大卒・30歳以上」がクビに――ベストセラーの著者に聞く2010年労働事情 [10/01/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262950429/

>>449
IBMのお上や外人のやりたい放題に、もう呆れてものもいえないから、というのが正しい捉え方。

もうひとつ勘違いしやすいのが、「人事が唱える、ハイパフォーマンスカルチャーが浸透してきている」
そんなわけはなく「ローバンドの若手がいくら頑張っても悲惨な処遇なので、リストラされるハイバンドに同情が集まらない」というのが正しい事象の捉え方。

普通、勤務時間帯は休憩室などから携帯で書き込むだろう。

会社のＰＣを使うことは、基本的にスピード違反と同じで、
通常は大目に見ているけど、ＲＡのときなんて、
ピンポイントで監視したログを根拠に懲戒対象にするよ。

携帯からなら、犯罪性がない限りプライバシーは保護される。

>>446
ドコモとＡＵが書き込み規制にあっているから、
書き込みが減った。職場の監視は関係ない。
トイレの中までは監視されない。

トイレの中は隠しカメラで監視されてますけど。

>>454
なんか必死に妄想しているけど、規制前でもPCからの書き込みが大半で
携帯からの書き込みなんて1日数件で、ない日も多かった。
根拠のない思いつきで物事を説明するのは、IBMerらしくて微笑ましいけど、
そういうのは仕事の現場だけにしておけ。

>>456
どんだけ監視してんだこいつｗｗｗ
毎日常駐してるだろｗｗ

最新のボットです

今年も凋落の一年となるのか

>>454
「AU」っなんだよwww 「au」だろが。ぼけ。

早く部外者乙になりたい

もうすぐお前ら全員部外者になるんだけどなｗ

>>399
日産自動車は４８ヶ月割増だそうだよ。

４８ヶ月って１５ヶ月の何倍だよっ！

そういえば、あと2ヵ月半で、
15ヶ月割り増しの一時金が尽きる時期だねえ…

>>463
4年分も出るなら1万人くらい希望者がいるんじゃね?

いーな､日産は｡

>>466
　2000届いてないそうだよ。
　これでも、社内（ホワイトカラー）の人や、工場のおいちゃんたちは
　安すぎるっていってるぐらいだからね。
　労働組合がつよいのはうらやますい。

Docomoもずっと規制されてるな。
携帯からカキコできないからレス少ない訳だ。

末尾Oなんて元々少なかったのに携帯の書き込みがどうのこうのと
言ってる人たちは何なんだろう?

みんな新年会やQUATA達成の祝い、事業部長就任とかで忙しいのに、わざわざこんな便所の落書きに書き込むかよｗｗｗ

>>470
誤った状況分析はお家芸だからね

QUATA達成の祝い…、絶滅危惧種の集まりですか？

>>471
必死で書いてる糞雑魚は黙ってな。蛆虫めが。。。ｗｗ

>>474
ほとんどの社員に黙れ、と？

相変わらず外部のクズ共が頑張ってるなｗ

http://www.chinko-ondo.org/lyrics/shisyunki.html

>>476
郵貯銀、ご愁傷様です

この時期になってくると
もはや入社先がどんな会社であれ入社するしかない内定者と
冷めた目で眺める現役社員とのやりとりが面白い

他社へ脱出済の元社員にしてみれば、ねｗ

>>479
内定者も現役社員も一人も書き込んでないのに
妄想著しい常駐者がいるだけだよ。

そうか！僕は現役従業員じゃないんだ。
きっと夢を見ていたんだ。
目が醒めたら、きっと違う人生があるんだ。

>>481
給料をゲットするだけという観点からは素晴らしい会社だよ。入ったが勝ち。
日本ならUSと違って絶対に電話一本で解雇されるということはない。
私はこの会社で働き続けたいと主張する限り、タイホーされるようなことなければ安泰。
がんばってね。ちょっち痰つぼいじめろ。

>>482
１Ｑのリストラ結果見てから同じことを言ってみな。

>>482
でも．．．数ヶ月で全社員の15%やめさせたんだよ？
確かに電話一本ではないかもしれないけど、ずいぶん
安泰な会社ですこと。

派遣切ったおかげで俺にお仕事が回ってくるorz

>>483
去年の年末も散々RAが実行されるとか言ってたけど結局されなかったね
ネタでリストラが発表されたって書いたらバカがアホみたいに釣れたし

>>485
派遣並みの待遇で働け

>>486
去年はリストラ原資が底をついて切ろうにも切れなかった。
六本木本社の売却代金を充てようとしたらＨＱに却下されただけ。
今年は割増金を削って早めに実施♪

>>481
「現役従業員」とか書くからバレるんだよ。
変だと思う知能も無いだろうけどw

>>483
1Qのリストラねー？
今回は痰つぼをこれ以上昇進させないぞ。
組合も日本の法律の布教がんがれ。

痰つぼなら民主党から出馬を狙ってるとのもっぱらのうわさ。

>>489
学生さん、無理すんな
どうせ1年もすれば醒める愛社精神が
今から旺盛なのは大変結構だがｗ

>>489ばーか
法律的に言うと社員とは株主のことを指し
実際に働いている人間は従業員で正しいんだよ
いっぺん死んでみるー

ばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！

社員は役員のことだろっ！
株主で社員ってなんだよっ！

低脳すぎて話にならんっ！

死ねよマジ死ね！糞社員ｗｗｗ！！！！！！！

>>493 >>494
恥ずかしいから井戸端スレででもやってくれない？

よそでやれ
法律的には
会社という社団の構成員(=出資者=株主)が社員
会社に雇われているのが従業員
だが一般用語ではないのだろうな

>>493
残念だが、社会に出ると「法律的に言うと」なんて言う馬鹿はいないんだよw

>>497
お前もだ、井戸端スレに逝け！！

>>498
「お前も」はどこに続くんだ？
リストラされたからって、八つ当たりするなよ。

スレ違いの奴を排除するのは八つ当たりとは言わない、日本語やりなおせ。

>>493 >>494 >>497 >>499
休みだからってうざいんだよ、スレタイと関係ない学生議論したいならよそでやってくれ！

>>500
「お前も」がどこに続くかも分からないのに、怒られてるんだぜ。
「八つ当たり」という日本語は正しいよ。馬鹿丸出しだなwww

ID:UbTiLycr0
　　↑
こいつは知恵遅れのようだ、以下スルー

ＧＢがまたひとつになって小原復活か？
ＧＢは毎年見直しがあるから来年、もとい、年内もどうなるかわからんが・・・。

郵貯銀Ｇも解散、証券も今年は見込み無し、金融もずたずた・・・。

まぁそれに合わせて、最大15%の社員カットだし。

製造は今年は持ち直すとか期待しているが現時点で来年度ＩＴ予算をきっちり組んだ大手はほぼ皆無。
期待値だけで組織を作っているんだから２Ｑ初に再見直しだろうな。

Ｔ社次第だろうな、Ｎ社は厳しい、Ｈ社がやや救いか。

Ｔは東芝では無い、ＮはＮＥＣでは無い、Ｈは日立では無い、念のため。

ＴはトヨタＮはニッサンＨはホンダ

>>510
お、お前と言う奴は！！
ＩＭＢ　CONDEFINTIALだぞ！！

ＩＭＢはＩＢＭではない、「陰部」と読む、念のため。

そういや日産はIBMを切ると報道されていたな。

SWGでダメを出された専務様の事業部次第ってことか。
古巣復帰でも退任の花道にはなりそうにもないな。

SWGも、常務を飛び越えいきなりの専務就任の川原だけど、
書かれているように肝が小さく人望もない。
前回のSWG勤務の時も、滅茶苦茶だったのにね。
上に媚びてのし上がってきた奴なのに、上にあまり人が
いなくなると、どうすればいいか不安になったりしてねｗ

つうか都落ちで頑張る必要も気もないだろ。すぐ他に行くんじゃない？
専務はアンディの鶴の一声だったらしいね。
まぁ、そのアンディ自体みんなご存知のように馬鹿でどうしようもないんだけどねｗ
HはHで誰もが上手くいく訳ねぇだろｗっと思いつつしょうがなくやってる施策を打ち出すし。
上には馬鹿しかおらんのに業績よくなる訳ないなｗｗｗ

業績が悪いといっても、有料作業が無いＩＬＣ難民が出ているという話は聞かない。

そういう意味ではＩは業界内でもまだいい会社だろ。

http://www.asahi.com/business/update/0724/TKY200907240066.html

そっか？ベンチ700人って聞いたぞ。

もう他社がどうこう言う時期は過ぎたのではないか。
これから何処でどう頑張っていくかを真剣に話した方がいい。
元はみんな優秀！？だったんだから。
Iというぼろぼろのプライドを捨て、他で頑張って欲しい…自分を含め

>>511-512

アイ・エム・ビー
ttp://www.mush-imb.co.jp/

ここの健康食品は非常にいい

退職割増金も計上できず、就職斡旋会社も紹介できないとなると、
残る選択肢は正社員の派遣会社への転籍ぐらいか。

JALもデータに盗られて終わりかな？ｗｗｗ

>>518
たしかにプライドは捨てたほうがいいみたいだ。
俺は泥船から逃げるために人材紹介会社に登録してコンサルタントとも
会って話してみたが、いまやIBMのブランド力はみんなが思っているほど
ではないらしいぞ。中小ITで手に職もってるやつほど転職しやすいらしい
。IBMみたいに大手で実際に手を動かしていない奴はどこも転職先なんて
ないってさ。

>>521
JALのシステムをどうやって他社が運営するのかを聞きたい

>>522
ぷははｗｗ
中小ＩＴってｗ

>>520
分社化・部門売却もあるだろ。

>大手で実際に手を動かしていない奴
PMとかPMOばかり量産してきたのがむしろ裏目に出たと言いたい？

当たり前だろ　どんだけ技術ねぇーんだよｗ

実作業をぜーんぶSSOさんに投げるから…

>>525
どちらさんが買い取ってくれんのよ

>>525
HDD、PC、プリンター。
もう売れるものはないだろ。

サービス分離は？

>>531
単なる箱売りになれってことか
それやると一時的に小銭は入るが
ロングスパンで考えるとIBMの存在意義を低めるだけだと思うが
この業界に限らず競合との差別化の重要ポイントの一つが
社員のレベルが反映されやすい役務部分だからな

もう日本撤退すればいいのに
そうすれば、俺が辞める口実になる

>>516
今日も休日返上稼動中なのに、ILC は「DESIGNATED Holiday」で付けろだと。
「有料作業」っても、まるまる ILC に計上できる訳でなし…
その分、計上できない香具師になんだかんだ理由付けてプロジェクトコードつけて
有料作業計上させている件。

【金融/不動産】住宅ローン滞納、増える任意売却　競売よりも傷浅く [01/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263191984/

>534
そりゃ完全にアウトだろ
RDMにちくってみろよ

>>531
ZとソフトでGPばっちり安泰ってことよ。
これでグローバルの審査もおっけー！

円高分もＨＱにとっては為替差益、やや救われたね♪

円高になったら円建てで払う事になってるからそれはありません
円安だったらドル建てね

決算上の話だよ、ＩＲ読んだこと無いのか？

>>536
RDM にちくったところで、どうにもならない。
所詮、RDM は上部ラインの飼い犬だしorz

>>534
しょうがないじゃないか。
単価だけ高い高給鳥のじじぃなんかどこのＰＪでも引き取り手がないんだから。
おまいら単価の安い若手が血の汗流して稼いだ有料作業時間を全部つけさせたら
会社の給与体系がおかしくなってしまうだろが。
みんなでちょっとづつじじぃに有料時間分けてつけさせてやれよ。
じじぃには田園大歳線に買った家のローンと子どもの教育費がのしかかって
きてんだからよぅ。

>>542
逆だ
お前ほんとに中の人？
普通は若手につけさえて部の稼働率を引き上げるんだけど
単価が違いすぎて若手がいくら頑張ったって老人の稼働率なんて対してあがらない

>>532
サービスも中やってるのは、ＳＳＯじゃねぇーかよ

>>536
下手にチクルと、自分が身に返り血浴びるぜ？

STG, SWGってまだ屑がかなりいるんじゃね？

>>536
電話番号は？

そろそろ来週あたり決算発表?　
1兆円は死守できたのか??

>>542
田園大歳線ﾜﾛﾀ
間違ってはいないな

東武’東上’線ってのはどう？

ありゃもうすぐ脱線転覆
もしくは廃線だな

>>543
稼動しただけILC付けられない根本原因と対策は何だ

>>543
単価が高い老人の埋め合わせを若手がやってるんだよ
そんなことも知らないのか

>>553
IBMで言う老人とは40代後半のことだ、１Q末には無役の老人はいなくなるから安心汁！！

>>553
だからどうやってそんなことをしてるんだよ
若手が3時間働いても老人の1時間にもならん
B6とB8やB9の単価の差を知らないんだろお前

>>555
単価の差はあるけどB8,B9ぐらいだったら若手の３時間が１時間にはなるよ
お前こそB6の単価を知らないだろｗ
若手３人から少しずつ吸い取れば穴埋めも十分可能なわけ

B6なんて・・・、使い物にならんペッぺ〜じゃん。
束になったって孫請けSSO並みの奴らとは比較しようが無い。

プロフェッショナルの２ちゃんの実況が意外に評判よかった件

>>556
あほすぎてﾜﾛﾀｗ
じゃあＢ６のノンスペとスペシャリスト、B7、B8の単価言ってみ？ｗ
それぞれ何倍ずつかくらいなら言えるよな？

>>559
少なくとも俺はラインからそういう情報得てるよ
そういう話も聞かされないってことはよほど信頼されてないんじゃね？
単価をここで言うのはやめとくけど

ちなみにノンスペは安いので
少なくともB6のSPEとB7が穴埋めしてるといったほうが正確だけどな

ここの常連にはラインもいるでよ、下らんしったか推測はうざいんだが。

推測でなく事実だけどね

バンドの単価云々とかではなく
IBM自体の単価が高すぎて売り上げ下がっている
不況に弱い会社だったんだね

>>560
ラインじゃなくてもデリバリーはみんな知ってますけど？

たしかにIBMの営業とかで50前後の人とか見ないね
どうしてるの？

>>566
そもそも管理職以外で50以上はIBMには存在しない。みんなリストラで
いなくなっている。

50以上でリストラされててもこれまでの奴らはいいよな。それまで高給で、たんまり割増もでて年金もすぐ出てさ。
これからの奴らは、給料は普通だわ、割増ないわ、年金無いわｗｗｗだからな
今の20代が50になる頃には、もっと悲惨だろうがな。

>>530
台湾の会社のパソコンは売れそうだね

>>564

単価が高くて質がよそより悪いんじゃ費用対効果にシビアになりつつある顧客に
受け入れられなくて当然。

仕様として使用期限のある部品を交換しましたと嘘ついて交換せず
システムをダウンさせただけじゃなくてデータを破壊したって?

５０台を雇うわけがない。今いる人は不要だけどしがみついている人。
今年は５０台を中心に大きなRAがあるらしい。
PBC 3/4のひとも多かったから、解雇へ前進だね。

しかし営業部門とかは若手〜中堅が全くダメポだから
４０代後半〜５０代に完全に頼ってるぜ、間接は知らないが
営業部門は今後もこの年代が益々必要とされてくるのが現実ｗ
もっと若手〜中堅が伸びないと・・・・

今年から対象は47以上になりました。

そうかCP休職がとれる人まで拡大RAか

今年はドッカーンとあるだろうね。
数字みりゃわかるよ。
RARARARARARARA

もう前年の売上げ出たっけ？
割増し欲しいから早くして欲しい。

だから割り増しのための原資がないんだって
次のRAは割り増しなんてないか、あっても数か月分だよ

>>576>>575
一兆円を守れるかが分かれ道だな。

>>577
一昨年の大RAが「最大」15ヶ月分だから、次にRAあったとしても10ヶ月が
いいところだろ。それと人材紹介会社の支援がつくかどうか。

ムダヅモ無き改革−The Legend of KOIZUMI− 　第一話「北」の巻
http://www.youtube.com/watch?v=RHfBmvcAkY0

To be continued...

人材紹介会社にとって毒饅頭みたいなものか
「お前ＩＢＭの仕事受けろよ」
「そっちこそ受けろよ」

毒饅頭は．．．ちょっとちがったか

>>383
立件きたよ

システム開発会社元会長、粉飾の疑いで立件へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100113-OYT1T01591.htm

遅きに失した感あり・・・。

旨い汁吸った奴はﾄﾝズラ済。

【雇用】悲痛な声が寒空に響く--失職700人規模、富士通ML岩手工場の離職者説明会 [01/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263459322/

【IT】深刻な情報処理技術者の不足、社会基盤を支える人材の育成を急げ--東洋経済 [01/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263458599/

>>585
IBMは情報処理技術者の資格をもったやつなんかほとんどいないじゃんww
ま、社外資格を全く評価しない会社だからな。

23. zip4 2010年01月07日 07:20
竹中さんや池内氏のような「解雇を自由化すれば雇用が増える」論者の方にお聞きします
小生工場で20年働き続けて45才になりましたがこのたび解雇されました
100社ちかく応募しましたがすべて不採用です
中高年が数百万単位で未経験の分野に転職が可能になる方法はあるのでしょうか
歳はだれでも取りますから「中高年は採用されない」はすべての労働者に待っている問題です
解雇された中高年の相当部分は結局生活保護に頼ることになるでしょう




25. sumstation 2010年01月07日 12:49
@zip4

現状ではむずかしいでしょうね。しかし正社員を解雇しやすくすれば、
中途でも正社員の募集が多くなります。従って
チャンスは増えます。４５歳未経験でも例えば接客、サービス業などで
あれば普通に正社員として働けると思います。しかし、日本では人生の
やり直しに制限をかけています。これでは国は衰えて当然でしょう。人材を有効に使っていませんから。

職種別有効求人倍率をグラフ化してみる(2010年1月更新版):Garbagenews.com
ttp://www.garbagenews.net/archives/1209634.html

【東京都職種別有効求人倍率】
IT関連の職業 0.64倍

>>587
それで「正社員」になる意味あるの？

CASの色が違う！！

すげぇ！かっこいい！

黄色の方がかっこいいだろ？

JALの場合は、
・株券が紙くずになり
・債権放棄で銀行は数千億円の大損
・社員１万５０００人が職を失い
・関連会社は半分に整理・統合
・年金が激減

【日航再建】３年で１万５０００人超削減
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100111/bsd1001110129000-n1.htm

天下のIもこんなことにならないように願ってます。

>>593
幸い日本IはIBMの100％子会社、IBM本体がこけなければ年金義務は放棄できない。

義務は放棄出来ないが、支払い額は減らせるから。
先々貰えなさそうな年金よりも、いま退職金に上乗せして欲しい。

支払額は事実上減額できないよ、現役・退職社員それぞれの2/3以上の同意だけじゃなく、そうしなければ会社が存続できないとか非常事態にならなければ。
で、日本IBMはIBM100%子会社だからもしも日本IBMを生産することになっても親会社が責任を背負う。

生産→清算ね・・・。

OB現状維持、約30歳以上の現役は年金削減したけど？
約30歳未満の現役はもとから年金がないｗ
ちなみに、減額に合意なんて日本人は馬鹿か？とアサイニー達は笑ってましたがｗｗｗ

>>596
企業年金の詳細をまったく理解してないなw
就職したら、年金選択する前によく勉強しな。

まあ、しょせん日本ＩＢＭは本社の奴隷ですからね。

奴隷を売ったら、平取りから専務になったでござるｗｗｗ

>>596

日本法人が消滅すりゃそこでおしまい。外国会社の親会社は責任を負わないよ。
逃げられる。

キチガイ国家ニッポン

【労働環境】“高学歴ワーキングプア”が急増中！　「官製資格ビジネス」に乗せられた博士たちの悲痛 [10/01/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263563482/

146 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/01/16(土) 13:34:04 ID:ESp5t5mu
5年以上責任者経験あり限定で英語中国語をビジネスレベル必須、大卒以上年齢30歳位までって中堅製造メーカー
の生産管理者の募集を見たことあるが、もはや採用する気がある求人とは思えなかった。

>>146
ああ、それ中国でよく出てる類の募集だわ。
給料12万円から最高20万円、年金、保険は自腹w

>>1のコトブキ関連会社の契約社員応募資格
尚可の項目は建前で実際は出来ないと不可なんだろう


◇25〜29歳位までの方。
◇アートの専門知識がある方。実務経験のある方尚可。
◇電話応対、接客等一般的なビジネススキルとマナーを備えた方。
◇PC操作能力のある方（Word, Excel, PowerPoint等に加え、Photoshop, Illustrator, CAD等デザイン系ソフト尚可）
◇コンセプトワークから企画書作成が得意な方。
◇基礎的な図面（建築図面、制作図面等）の読める方。CAD等を使って図面を描ける方尚可。
◇英語（日常会話以上）のできる方。ビジネス英語（読み、書き、会話ともに）が得意な方尚可。
◇中国語のできる方尚可。
◇心身ともに健康で、意欲的に職務を遂行できる方。

>>598
お前アホだろ

>>605アホだからIに入ってしまった。
ちくしょー、こんな会社に入った自分、本当にアホや。

20年以上前ならアホでもないが、この10年内に入ったのならアホやなｗ

新入社員が入社するのはまだ仕方がないが…
問題は中途採用で入社しちゃった奴らだな

>>608
たしかに。学生はよく知らないやつ多いからな。
中途で入社する奴って、相当なバカww

合併される連中も可愛そうだなｗ

うちの会社の人間としては、この時期年棒維持で内定もらったのは優秀なほうだと思うポ。
しかし、不景気を跳ね返して、年収アップできなかったのは力不足だな。
もっと精進せねば。

その心意気は立派だと思うけどさぁ、
精進を何とも思わない会社なんだよね、ここは

いつからまたリストラするのか？

公にリストラするよりも
待遇悪くしていって、自主退職促す方向で人事が動いているとしか思えん。

>>612
人にやらせるだけで報告だけしてる奴のが評価高いからなｗｗｗ

そうやって社内格差を広げることで、昇給してるやつは何とも思わないんだろうか？
過去の栄光だけでネットサーフィンやってるだけでBAND8の給料をもらってたやつらの
給料がカットされて周ってくるのは歓迎だけど、真面目に働いてた人までカットされて、
それを踏み台に自分の給料が上がってるんだと思うと何だかやりきれない気持ちだ。
こんな不況下では転職先もないだろうし、家族持ちの人なんかかわいそすぎる。

>>615
そうそう…
こっちが仕事をしやすいように色々裏で動いてくれてるなら
「仕方ないなぁ」とあきらめもつくし、場合によっちゃ感謝もするんだろうが

今の若手はバブル時代のわしらにくらべてまったく働かないから業績があがるわけがない

口だけのアホばっかりだよなｗｗｗ

>>615
社長賞なんかその典型だな。
実際に手足を動かして汗水流した奴は、全く評価されていない。

>>620
あれは自分でプロジェクト勝手に炎上させて
自分で鎮火させたらもらえるじゃんｗ

HPCのプレジデントやオフィサーも典型だ。
実際の功労者が選出されないことが大半

>>622
おれも心苦しい部門賞をもらったことがあったよww
いちおうおれがリーダーだからもらったが、実際は他の人がよく動いてく
れたから、というのがあった。

>ネットサーフィンやってるだけでBAND8の給料をもらってたやつらの

そんなの今もHZの上の方の階に50代でいっぱいいるだろ

・理事の顔色伺って仕組みをいじってるだけの「プロセス屋」
・そのプロセスの尻馬に乗って督促の仕事しかしない「推進屋」
・普段ヒマなのにレビューのときだけゾロゾロ出てくる「レビュー屋」

こういう関節の一群を整理しない限り、Iは永遠に縮小スパイラル。

【雇用】仕事なく海外脱出者相次ぐ：中国に出稼ぎに行く時代がくる？(J-CASTニュース)[10/01/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262881988/

【企業戦略】鳩山政権に嫌気、逃げる製造業、生活重視で海外移転に拍車［10/01/18］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263772195/

【経済】牛尾治朗ウシオ電機会長「法人税を軽減して雇用守れ」--SankeiBizインタビュー [01/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263787760/

>>627
IBMの場合は、法人税を軽減しても役員の数が増えるだけ。リストラは減らん。

【話題】あなたのまわりにいませんか？--"偽"カツマー、職場で暴走中 [01/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263802291/

>>624
＞レビューのときだけゾロゾロ出てくる「レビュー屋」
レビューの結果、ＧＰをキープ出来たとか、品質が向上したとか、
納期前にテストを完了し前倒しでサービスインしたとか、そういう話は
全然聞かないねぇ…
「レビュー屋」として（何故か）恐れられている鬱端のババァがいまだに
リストラに遭わずに在籍しとるのが不思議でならん。

【悩み】読売新聞サイトに女性が悩みを寄稿「帰国子女の社員がうざいです。何がうざいかというと、英語の発音です」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263862564/

【コラム】なぜ、IT技術者が人気職種でなくなったのか？[10/01/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263831722/

>>630
レビュー屋さんも昔いたまともな人たちがいなくなって、勢力も衰えたんじゃないの？
鬱がまだいるのは驚いたが、相変わらずなんだろうか．．．．

ＪＡＬ株確保。名簿記載確定。

Ｉって、不法所得やってる？？

京都の寺に乗り込んだ、あの　Ｉ

ビジネスマンが就活生に薦める“本当”の就職先人気企業ランキング
http://japan.internet.com/wmnews/20100119/2.html

だってよ
文句タラタラで辞めていったらきっと後悔するんだろうな

そんなこと言ったって、いつまでも置いてくれない会社だから仕方ないよ。
外資だからリストラは当然だよね。

虎穴に猿が入ってどうすん？？

素人は墜落しないと分かんないだろ（笑）

>>636本当に薦めるべき所は自分の胸の内にしまうだろう。
他から来て他に移る人間にはいい所じゃないのか。

ユニクロやらソフトバンクがある時点で信憑性ゼロ

>>641
これ言うやついると思ったｗｗ
ぷぷｗｗ

わかったらくだらん記事貼るなよ低脳

「ぷぷ」って、小学生かよ・・・

自分の身近で仕事してるかもしれないやつがここに「ぷぷ」とか書いているんだな、、、

PBCようやくやったぞ。。。自分はともかくすんごい大嵐だったらしいな。

3の割合が凄くおおかったらしいな。
もっとも今年は2でも3でもボーナス大して変わらないが。

おれも３だったよ　モラルさがりまくり
あほくさ　やってらんね　もうね

モラル？
たしかに、モラルも下がるだろうが、ちょっと違うような。

モチベーションだろうよ。
他の人が迷惑なのでモラルは下げないで頂きたい。

モラールだな

moral ≠ morale

>>648-649はTOEIC580未満

>>648>>649
ウケねらいか?ww

ボーナスカットされるとモラルもモチベーションも劇的に下がる
ソースは俺

653はボーナス下がると悪事に走るのか?
不況になると犯罪が増えるのと同じだな

モラルとモチベーションが下がること＝悪事だそうです

たまにゃ目の前にニンジンぶらさげないと
モチベーションも上がらんよなー
そこをわかってない

IBMさんに用事があって代表電話にコレクトコールかけたら、拒絶されまし
た。

自宅からかけていたし、地方なので電話代がかかるのがいやなのでそうした
のですが、IBMさんほどの大企業がコレクトコール拒絶には驚きました。そ
こまで苦しいのですか?　

【コラム】30代の連中にはあまり人材がいない　成毛眞・インスパイア創業者――《私のアラサー論》 [10/01/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263913865/

今どきコレクトコールってｗ
しかも代表電話ｗｗｗ

>>657
お前の頭が相当悪いことはわかった

>655
モラールが下がるのはいいがモラルが下がるのは駄目だろw

貧すれば鈍する、というからね。
まあ、上層部を見ていると、金があっても同じく鈍するようだけどさ。

>>661
しかし実際にモラルは下がってるよ。
基本的な公共マナー・ビジネスマナーは元から低かったのが、ますます下がってる。

３の割合ってどれぐらいだったの？　３〜４割ぐらいになったの？

最も安易なパスワードは？　流出情報の分析結果を発表

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1001/22/news025.html

10位がｗｗｗ

>>664
３が多いとか言いながら２で喜ばせる
インチキ会社ですよ！ここは

3と4は全てリストラ対象。

それじゃ2010年末には社員が今の2/3ぐらいになってんのか。

ま、実際の所
3は退職勧奨 → 拒絶 → さらっと減給コース
4は退職勧奨 → 拒絶 → 辞めるまで貴様〜！コース
じゃないの？

B7以下の減給分は昇給の原資じゃなく、4のリストラ原資になるんだろ。
3も全て切れるほど原資はない。だから、3はリストラ費用の捻出元。

ん？各ユニットに来てるターゲット知らんの？

今年もリストラやんのか？
今回こそは情報つかまないとな。

http://www.jmiu-ibm.org/2010/01/1168.html

>671

PBC3と4は勝ち組

>>669
他社者乙。
IBMではユニットなんて言葉は使わないww

>>673
馬鹿だなぁ。お前の回りだけが会社じゃないよｗ

リストラに反抗するのは難しいだろうから、リストラの条件の是正を求む。
・退職理由は会社都合
・割増金は２０ヶ月
は最低でも求めていいと思う。

>>674
バカはお前だろｗ

>レビュー屋さんも昔いたまともな人たちがいなくなって

有料作業が減って、レビュー屋とか推進屋の関節どもさらに激増の悪寒。
現場のデリバリー１人に対してその何倍もの関節やら人事やらが
よってたかって叩くおぞましい会社。成長なんてありえない。

>>677
でもIBMくらいの規模を考えると、レビュー屋とか推進屋は必要だと思う。

中小BPと一緒に仕事をすると、営業とデリバリー(SE)しかいなくて危なっか
しくてしょうがない。こんなのそのままお客様に出して大丈夫かよ、と思う
クオリティーのものが平気で出荷・導入されている。

http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/2/d/2d58f802.jpg

内永しね

>>675
それは、2008年暮れのリストラで自分が要求して
跳ね除けられた。
今回（やるのか知らんが）対象になった奴は頑張ってくれ。

>>680
婆さんまだ生きてるのか？

>>680
退職(退任?)したんじゃなかったっけ? まだいるのか?

>>678

そこにIBMがあてはまるってのがなあ。
書類がそろっていても中身が嘘と空じゃな。

リストラでIT人材のモチベーション低下　「転職考えている」人材が約５割
http://www.j-carrera.net/modules/news/article.php?storyid=794

そらやめさせられるんだったらもっと安心できる職場へ行きたいと
思うわな。
ここで部下や後輩育てるより、新しい職場見つける方に力入れる
わな。

育児を理由に超自由勤務してる女が多すぎ
ここは女尊男卑だな

>>ここは女尊男卑だな

いまさら気づくな
１０年も前から女優遇で昇進させてるのを知らんか？

しかも、それを新人の基礎研修で堂々と言ってたような記憶がある

そもそもこんな会社にいたいとおもうか。
給与は安いわ、すぐ首きられるわ、しみじみまともな労働組合が
あってマターリ働けるメーカに転職するわな。
昔は給与がよかったのが売りだったんだけどねえ。
さっさと今年中に転職するぞ！

>>690
お前もともとこの会社の社員じゃないじゃん
そもそも日本語おかしいし

>PBC評価3,4の者

今年は全体の１２％ぐらい？
そういう意味でリストラ対象は08年末ほどではないだろ。

日本では敗者復活はありません。　　従って再チャレンジなどできないのです。

45 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/24(日) 10:33:24 ID:oEFc/b5P0
>>12
35歳独身、国家公務員中途採用ですが基本給20万乗らないです…
新卒からずっと勤続してれば30万乗ってただろうと思うとやりきれない…
Ｓ50年生まれの就活時ってリクルートとかが
「就職するには就社する意識を捨てろ」とか
「一生同じ会社に居続けようなんて意識は持つな」とか
「ゼネラリストはダメ！エキスパートだけが生き残れる！！」とか
「資格を取って自分を磨くため、転職するのが有利」とか
滅茶苦茶な情報を垂れ流してなかったか？

乗せられた俺がバカなんだけど、俺と同じ苦汁をなめた人、いる？

【社会】３５歳で年収３００万以下　団塊ジュニアの苦難続き人生★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264295835/

やり直し不可能社会へようこそ。

【コラム】勝間和代がブーム…カツマーに「真似して何したいの？」と聞くと「最終目標考えたことない。本の内容を実践したい」との答え
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264302869/

>>692
2008と同じぐらいの規模だと思うが
声かけるのがもっと多いかも試練が

>給与は安いわ、すぐ首きられるわ、

Iのマイナス成長の要因は組織の構造的体質に染み付いていて根深い。
組織をいじくったところで何も変わらん。
お客様目線より社内政治とプロセスごっこに明け暮れてるようでは無理もなし・・・

1兆円は死守できたの？

死守する気なんてねーよｗ

>1兆円は死守できたの？

何年か後のＩ風景だね
GD旗振り役の社員達はやがてGD移管が一段落した時点で捨てられルンだろうｗ
墓穴を掘らされるとはこの光景。
そして、その頃までにＪのRevenue規模は大きく縮んでいるのだろ

1兆円死守？
数字をちょっといじればあら不思議〜

売上げを上げるのと、収益を上げるのは別問題。
今までの状況を鑑みると収益を重視する。
いま最も不要なコストは…

>>701
明らかにお前

年始からRA開始みたいだね。

【サービス業】富裕層だけが入会できるプライベートクラブ「YUCASEE(ゆかし)」…会員総資産は1兆円 [01/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264168737/

【話題】「欧米メディアの"中国称賛"は口車。おだてに乗ると日本の二の舞に」と中国紙 [01/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264429421/

>>703
いま年始だがなにもないよ。

ラインから面談の設定だけはされてしまった。

うちのセクターじゃそんな話はまったくない
一体どこのセクターだ？
ブランド？

いや、ブランドもそんな話無いよ

だからガセネタだって。
昨年の成績出てから一斉に行うとかじゃないの。
成績出るまでは何の発表もないと思うよ…たぶん

無縁社会　　〜無縁死　３万２千人の衝撃〜

自殺率が先進国の中でワースト2位の日本。NHKが全国の自治体に調査したところ、
ここ数年「身元不明の自殺と見られる死者」や「行き倒れ死」など国の統計上ではカテゴライズされない「新たな死」が急増していることがわかってきた。
なぜ誰にも知られず、引き取り手もないまま亡くなっていく人が増えているのか。
「新たな死」の軌跡を丹念にたどっていくと、日本が急速に「無縁社会」ともいえる絆を失ってしまった社会に変わっている実態が浮き彫りになってきた。
「無縁社会」はかつて日本社会を紡いできた「地縁」「血縁」といった地域や家族・親類との絆を失っていったのに加え、終身雇用が壊れ、
会社との絆であった「社縁」までが失われたことによって生み出されていた。

また、取材を進めるうちに社会との接点をなくした人々向けに、死後の身辺整理や埋葬などを専門に請け負う「特殊清掃業」やNPO法人がここ2〜3年で急増。
無縁死に対して今や自治体が対応することも難しい中、自治体の依頼や将来の無縁死を恐れる多くの人からの生前予約などで需要が高まっていることもわかって来た。
日本人がある意味選択し、そして構造改革の結果生み出されてしまった「無縁社会」。
番組では「新たな死」が増えている事態を直視し、何よりも大切な「いのち」が軽んじられている私たちの国、そして社会のあり方を問い直す。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/100131.html

焦点：国内企業に高まる「縮む内需」への悲観論　＜国内生産活動見切るグローバル企業も＞
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-13554120100127

45歳でリストラを宣告。会社と闘うには ■解雇マニュアルが出回っている
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100121-00000001-president-bus_all

すごいね。クローズアップ現代。
面談場所25F RS02とか出てたよ。深夜再放送あるお。

１月２７日（水）放送予定
正社員の雇用が危ない

不況が長引く中、新たなリストラの波が正社員を襲っている。
会社で突然ＩＤカードを取り上げられたり、
長期間自宅待機を命じられるなど、
一方的に職場から閉め出される「ロックアウト型」の解雇が増加。
また、マニュアルをもとに組織的に多くの社員を
退職に導く会社も現れている。
しかし不当な整理解雇や退職強要が行われても、
労働基準監督署には紛争解決の強制力がなく、
裁判で勝訴しても、実際に元の職場に戻るのは難しい。
内閣府によれば、企業内の余剰労働力は最大で６００万人と推計される。
正社員の解雇は今後さらに加速する可能性がある。
番組では、正社員切りからどのように雇用を守るか、
どんな対策が求められているか、実態をもとに考えていく。
（NO.2847）

スタジオゲスト ： 内橋　克人さん
　 　 （経済評論家）

永遠なるリストラか・・・

内橋氏と言うと９７年に上梓した「すりかえられた規制緩和」だな。　　よげんのしょと言ってもいいぐらい。

お恥ずかしい限りの会社ｗｗｗ

【調査】リストラ容認派74%　エリート層、自らも不安 [10/01/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264598539/

美しい国日本

サラ金(消費者金融)利用者　2200万人
自己破産者数　30万人
年収300万円未満の世帯が日本人の30%
ワーキングプア(働いても生活保護以下)　400万世帯　これは全世帯の１割
自殺者年間　約3.5万人
生活保護受給世帯　103万人
ニート　85万人
不登校　13万8722人（35人に1人）
フリーター417万人,これは国内の労働人口の5人に1人
完全失業者　313万人

この国には目に見えない怪物がいる
悲しみの淵を覗き込んだとき
絶望の断崖に追い込まれたとき
怪物はパックりと口を開く
人間を呑み込もうと口を開く

>>714
ワシも見た。
水天宮前駅の出口から箱崎の入口まで写して「ある外資系企業」って言ったら
Ｉしかないじゃん！
しかもメール文面に「25F RS02」って…
見る人が見れば明らかに判る内容。
首切りラインの代行をしたいくらいだ。

だって箱崎のビル映ってたしなｗ

でもＫ氏は満期定年退職まで逃げ切れるんでしょ。
だから実名を出せるんだが、
再就職が掛かってると顔は出せない。

23. zip4 2010年01月07日 07:20
竹中さんや池内氏のような「解雇を自由化すれば雇用が増える」論者の方にお聞きします
小生工場で20年働き続けて45才になりましたがこのたび解雇されました
100社ちかく応募しましたがすべて不採用です
中高年が数百万単位で未経験の分野に転職が可能になる方法はあるのでしょうか
歳はだれでも取りますから「中高年は採用されない」はすべての労働者に待っている問題です
解雇された中高年の相当部分は結局生活保護に頼ることになるでしょう




25. sumstation 2010年01月07日 12:49
@zip4

現状ではむずかしいでしょうね。しかし正社員を解雇しやすくすれば、
中途でも正社員の募集が多くなります。従って
チャンスは増えます。４５歳未経験でも例えば接客、サービス業などで
あれば普通に正社員として働けると思います。しかし、日本では人生の
やり直しに制限をかけています。これでは国は衰えて当然でしょう。人材を有効に使っていませんから。

>>722
あの木村っておやじ、59歳にもなって「まだ中学生の娘がいるんで」って、
どんだけ家族計画いいかげんなんだかww

ふつう、定年退職までに子供が大学卒業するように作るもんだ。何歳まで
給料もらうつもりだったんだよ、って思った。

>>724
お前みたいに文句ばっかり言ってて社会になにも貢献してないクズよりはいいんじゃない？
少なくとも少子化対策に貢献してるわけだから

>>724
つーか子供ができたのが遅かった分貯金があるはずだよな。
子供ができるまで貯金してなかったなら自業自得としか言いようがない。
娘に恨まれながら生きてくがいいよ。

>>726娘が恨むのはパパじゃなくて会社だろ。

59歳で娘が中学生ってのが本当ならパパを恨むべきだ。

いやあ、それにしても裕福そうな書斎でしたな。　背後に見えたクラシックギターといい・・・
羨ましいねェ。

最期の定年退職者なんちって。　　おお、この会社で定年退職？　スゲエｗ
語り継がれる事になったりしてｗ

今朝、退職勧奨されました。

>>731
気をしっかりもて
今離職しても再就職は相当に厳しいぞ

>>731
なかーまｗ　いちおう断ったけど　また呼ぶってｗ

>>732
昨年の1月に退職強要で退職して、今月やっと再就職できましたです。
ま、中小IT企業ですが、日系なのでこんどはまったりやらせていただきます
。

退職勧奨されたんなら、やめれば

残った方がいいよ｡
でても仕事なんかないよ｡

>>734
乙彼秋刀魚。
早期割増金食い潰す前で良かったね。

>>736
ここのスキルは潰しが効かないからなｗ

>>734
おめでとう、次はいい会社人生だといいな

【社会】 若者の「海外流出」が止まらない！…"大阪化"する東京、日本の衰退
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264735041/

>>738
潰しが利かないのはお前のせいｗ

マジすか!?

【不動産】住宅着工、45年ぶり80万戸割れ　2009年、分譲マンション大幅減--国交省［10/01/29］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264747811/

今回も面談1回であっさり終わったんだけど、断ったから今年は何やってもPBC4かな。

今回はボトム10%がPBC3です。
今年も3は退職勧奨対象なので3もらっちゃった人はしんどいね。

ラインは部下のnotesメール送受信内容を確認できます。
業務以外のメールのやりとり、退職勧奨の相談などは、
個人メアドで。

スレタイ通りの毎年恒例のリストラくらいの規模なのだろうか。
情報まったく入って来ないから分からない。
規模や割増金など分かったらｋｗｓｋお願いします。

おれは13か月分って言われた。

>>748
独身で転職先あるならおいしいね＾＾；

またうつ病になる人増えるな

今の経済状態では、すでに日本中うつ病だらけなわけだが。

俺も去年のPBC３だったけどまったくお呼びがかかってない
うちのチームで同じく３だった人もそうだ
ほんとに面談なんて行なわれてるの？

TOPが変わったことによってターゲットも変わったとか？

会社を清算する方向に変わったんだよ

>>752
もうしばらくお待ちください。

第２陣は２月１０日

いま転職活動しているのだがなかなか決まらないな。
収入落ちてもいいから、心身ともにもう少し楽なところに移りたい。
みんなパそナとかエージェント頼みなのか。
いいアドバイス頼む。

>>757
パソナキャリアはひどいみたいだ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1262947689/l50

別メー子だから関係ないが
IBM社員って給料の割に妙にリスク高いんだね（´・ω・`)

パソナはひどいよ。
RAの進捗はどうなんだ？

>>757
パソナキャリアはマジやめとけ。

パソナはいい評判聞かないねえ
いい評判聞くところがないってのもあるがｗ

>>762
どこもみな似たようなものだって話もあるが、パソナキャリアはマジで
とくにひどいらしい。

>>752
あなたのラインの処理能力が低いからでしょう。

>>754
だからAPからJapanだけはずしたのかもな。
お客様からの評判ガタガタで、遅かれ早かれ保守だけの会社になるかもな。

ゴーンからもこの会社見捨てられたしね。

>>765

大手顧客は契約するなら本社として日本はスルーになるんじゃね。
で、その下請けに日本IBMは入れてもらえない。

パソナの評判ではなく、転職のアドバイス聞きたかったのに…
このスレには転職していった元ＩＢＭｅｒもいるんだろ。

>>766
GDを推進すれば、日本ＩＢＭは不要だからな。
企業がワールドワイドになれば特に。

>>767
転職のアドバイス受けるなら、あんたがどういう職種・経歴なのか書かないと
みんな、わからないだろ？
常識でわからんか？

在職中ならリクエーがいいだろう。

前払制⇔成功報酬制
再就職⇔転職

両者の違いは抑えておこう。
それと自分を高く売り込みたいなら、
在職中に成功報酬型のエージェントで転職すること。

割増金貰って離職し
前払制のアシスタントでゆっくり再就職なんて考えたら
年収３００万円以下のブラックしかない。

そうだね。
失業で困る人増えるんだろうね。
外資だからそこは割り切らないと。

在来種の皆さんは、ブラックバスやブルーギルに対抗出来ますか？

【労働】面倒な"天職ドリーム"さん--なぜ、女性部下はそんなに「やりたい仕事」にこだわるのか？ [01/30]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264835886/

>>767
・転職のチャネルはハロワも含め、できるだけ多く持つ。
・自分の経歴やアピールできるポイントを整理する。
・履歴書の書き方、面接の受け方については本を読むほか、転職支援会社の
　アドバイスを受ける
・転職先は広く考える。特にユーザー企業は時々優良かつ高い年齢層を
　対象にした募集があることも

Targetは10%〜15%

もはや日本アイビーエムは会社としての体をなしている、とは言えない。
ごく少数を除き、十年後に退職勧奨を受けていない、とは誰も考えられない。
部下同僚のうち「会社全体のことを考えて」「会社の将来を考えて」行動する
人間なんてごくわずか。
仕事の引継ぎよりも転職先を探すの方に血眼。
「会社が内部から崩壊する」とはどういうことなのか。
まもなく私たちは目にすることになるのかも知れない。

>>773
在職中のやつはハロワ利用できんだろ。

>>775
×探すの方
○探す方

>>776
そんなことはありませんよ。

愛社精神とかは大歳が社長やってる間に根こそぎ破壊しちゃったからな。
あいつホントに死んで詫びて欲しいレベルｗｗ

誰も当てにできない、信用できない、そんな中で仕事ってどうするんだろう
か？
「仕事するふりをする」ことに徹するのかな
これは青い議論なのかな？

皆さんアドバイス有難うございます。
引き続き転職活動を続け、一日も早くＩＢＭ及びＩＴから脱出したいと思います。

>>780
「誰に裏切られても言い訳できるように証拠を残しつつ仕事する」でいいんじゃないの

>>780
仕事するふりをする。他人の成果を横取りする。失敗は他人に責任転嫁する。
プロパーのハイバンドにその手の輩がたまにいる。
でも、最終的にはやっぱり駄目になって会社を去っていく。うつ病とかになってね。
で外の世界に出て、はじめて己の本当の実力（の無さ）を知る。

給料も下がる、離婚もする、マンションも慰謝料でとられ、６畳１間のアパート暮らし、
日雇い仕事に転落。

脅しじゃなくてマジな話ね。

>>783

でもねーそういうのに向いているのもいるんだよ。
だから罪悪感がなくて心も病まず出世していく。
前社長がその典型だろ。
役員を解任されて無役の会長をはずかしげもなくできるんだもん。
代表権のない快調じゃないよ。平社員の会長だよ。

http://image.blog.livedoor.jp/nikonikoblog/imgs/6/1/61a2ef9b.jpg

なぜ、会社が苦境に陥っているのか、IBM お得意の WORLD JAM だか BUZZ SESSION だかで、社員全員で話し合ってみればいいのに

>>786
現場における中堅指導層となるべき年代の社員が少ない。
というか、高コスト体質だというだけでリストラしまくった。
スキルフルであっても、TOEICの点数が600点以上で無いと社員として認めない。
「企業は人也」が、この会社は通用しない。

OS/2、S/390、SNAアーキテクチャー、トークンリングLAN、ADSG、DOA…
技術的に優れていても、何故世の中に認められなかったのか総括しないまま
ここまで来てしまったゆえに、立ち直れなくなってしまったと思われる。

いまＩＢＭを辞めるのは負けだと思う。
でもＩＢＭを辞めないのも負けだと思う。

>>787
>>TOEICの点数が600点以上で無いと社員として認めない。

600点なんて普通にちょっと勉強すれば取れるじゃない？

いまＩＢＭを辞めるのは負けだと思う。
でもＩＢＭを今辞めないで、来年以降辞めるのはもっと大負けだと思う。

>仕事するふりをする。
>プロパーのハイバンドにその手の輩がたまにいる。

これ50以上のハイバンド関節スタッフが会社にしがみつく手法だね
本社２０階以上に行くとその光景が見れるｗ
パワポの装飾とかNotesのセクションに凝るのはもう見たくねえから
少しはデリバリーに出て稼げと

>十年後に退職勧奨を受けていない、
10年間毎年鑑賞やり続けてBottom10%づつ切っていけば
10年後何人残っているかだｗ
計算上は0.9の十乗。

>>787
ＴＯＥＩＣ600ないやつはさすがにいらんだろ
単純に怠けてるだけ

入社３年以内にＴＯＥＩＣ６００いかない奴はクビでいいよ

>>790
>>792
>>793
人にはそれぞれ「一長一短」があるものだ。
努力してもある程度限界というものがある。

・TOEICがハイスコアだが、営業売上未達の社員/デリバリー品質の悪い社員
・TOEICが600未満だが、常に営業売上以上の目標を達成する社員/デリバリー品質の良い社員

会社が必要としているのは明らかに「常に営業売上以上の目標を達成する社員/デリバリー品質の良い社員」だろうに。
TOEICのスコアは二の次。TOEIC至上主義でいかに必要とした社員を失ってしまったか「総括」がなされていない。

ＴＯＥＩＣの点数が悪いと、３か４になるぞーｗ
特に、チームで仕事をこなしてるような職場はｗ

まあ、TOEIC重視は外資系だから仕方ない面はあるな

でもねえ、TOEICの点数が少々悪くても
抜け道あるしね。

>>794

同意！！

マトモな人事評価ができないラインは、簡単に数値で評価できる TOEIC の点数をみて、
人事評価をしたがる。だから、ラインに「粗探し」されたくない人は、TOEIC くらいとっておいたほうがいいかも。

そして、TOEIC の点数が目標をクリアしたとしても、今度は部門のビジネス目標が達成できなかったからと・・・。
何だかんだ理由 ( イチャモン ) をつけて、PBC の目標とは関係ナシに、ラインがあらかじめ決めた評価に
メンバーをあてはめていくだけだ。

ウチの部門はここ数人、部門メンバーからの内部昇格じゃなく、よその部門からパラシュートで降りてきては、
仕事の内容もわからないまま、部門をマネージしようとして、結局は「体調不良」や「家族の問題」やらで
1年で早々に部門を去っていくラインが続いている。こういう根性のないヤツらには正直いって評価されたくない！！

TOEIC程度の目標も達成できないやつが仕事の目標なんぞ達成できるわけがなかろう、と煽ってみる。

それがねぇ・・・

>>794
可能性の話してるんだけど
学歴と同じ
TOEICが600も取れなくて常に営業売上以上の目標を達成する社員なんて実在するの？
TOEICハイスコアかつ優秀ってパターンのほうが可能性高いと思わないの？

高学歴より優秀な高卒がいるかもしれんが、そんなの探し当てるほうが大変だろ

しかもTOEICで800点や900点取れなんて言ってないんだよ
たった600点だぞｗ
努力しても600点取れないやつが営業目標を達成するとか笑えるｗｗ
てか600点くらいやればすぐ取れるんだからなぜさっさと取らないのかがわからん
努力してもTOEIC600取れないやつは単純に頭が相当に悪い

言ってるぞｗ

でも取ってるとそれだけでほかの素行や業績には一切目をつぶるってのもどうかと思うぞ。

なんにも勉強せずにTOEIC受けたら525だった。
ちょっと勉強して1年後に受けたら700だった。

TOEICってそんなものだと思う。

いいねえ７００点でいばれるなんてｗ

>>801

さっさと勉強して TOEIC 600 点以上クリアした人がたくさん集まっても、この業績。

目糞と鼻糞の罵りあいをもっと続けてください。

ＴＯＥＩＣの点数上昇と会社の業績に連動性があるとか、妄想もたいがいにｗ
ＴＯＥＩＣなんて、ダメリカ人への機嫌取りだけだよｗ

>マトモな人事評価ができないライン
デリバリー中心の会社で、Mgrが配下を細かく見るのは無理無理。
年末もPBCで半年ぶりにMgrと顔を合わせたヤシも多かった。

一年間何してたかなんてどうせ聞いてもわからんから結局TOEIC Score
ぐらいでしか評価しようがない。

>>808

> デリバリー中心の会社で、Mgrが配下を細かく見るのは無理無理。

それをやるために、ヒラよりは高いカネもらってるんじゃないの ? できなかったら、ラインを降りればよい。

Mgrか。
MASAKさんどうしてるんだろ。

「私は部下を評価できないからラインを降ります」なんて自分から言う
部下を評価できないラインがいたら見てみたいわ

>>811

> 「私は部下を評価できないからラインを降ります」なんて自分から言う
> 部下を評価できないラインがいたら見てみたいわ

そうやって、力不足のラインがいつまでも居座っているから、会社の業績が上がらないんじゃないの ?

>>809
この会社のマネージャーが自分から潔く降りると思ってんか？？？

>>812
まあ、お前みたいな批評家よりは数段マシだけどね

>ヒラよりは高いカネもらってるんじゃないの ?

デリバリーで各所に散ってる20〜30人の仕事ぶりをMgrが見ているなんて物理的に不可能。
年に2〜3度しか会わないケースも珍しくない。
でもって結局EvaluationはMgrの勝手な印象とか社内政治、TOEICで決まっちゃうんだよねｗ

>>815

> デリバリーで各所に散ってる20〜30人の仕事ぶりをMgrが見ているなんて物理的に不可能。
> 年に2〜3度しか会わないケースも珍しくない。

何かいい解決方法はないんですかね。これじゃ、ラインにもメンバーにとってもよくないと思うんです。

( すでにやっているのかも知れませんが ) 週一でレポートを送ってもらうとか、電話ででもコミュニケーションするとか

>週一でレポートを送ってもらうとか、電話ででもコミュニケーションするとか
LineによってはWeekly Reportを出させるとか当然工夫はしてる、
ただ、仕事ぶりを直接見れるのが年数回というのがもう致命的。
近年はMgrご自身の稼働率もうるさいから自分のDelivery絡みの面倒な話に精一杯では？

PBCで年一回評価するという仕組み自体が
今のようなサービス事業主体の働き方を想定してないしね。
かといってGlobalな仕組みだから今後も変わりようがない。

ラインにとってはいいんだよ
好き嫌いで評価できるんだから

っていうか６００点だったら４００点でも５００点でも大差ないよな
どうせならバンド７の条件を７００〜８００ぐらいに設定すればいいのに

>>819
その理屈だと600点でも700点でも大差ないじゃん
700点〜800点にする根拠もまったくないだろ

400と500はほとんど同程度だが
700と800はブロンズセイントとゴールドセイントぐらい違う

ということはあんま違わないってことか

８００でも英語で交渉なんてできないよ

英語で交渉する職種なんてほとんどないだろ

>好き嫌いで評価できるんだから
それが「ライン人事」。
Mgrの裁量で何とでもできるということ。
ぶっちゃけTOEIC Scoreなんてどうでもいいんだよ、
評価の理由なんて後付けで何とでも言うし、TOEICはそのための材料ｗ


http://www.amazon.co.jp/gp/reader/4534046170/ref=sib_dp_pt#reader-link
↓
・ハードワークで、長時間労働、サービス残業が日常的
・休日がほとんどない。もしくは休みにくく、休日出勤も常態化
・その割に給料が安く、残業代も出ない
・社員を恐怖感、不安感で管理し、自由にモノがいえない雰囲気
・離職率が高い(大量採用、大量退職)


「そもそもの給与レンジを低く設定している」
「昇給に困難な基準が設けられている」
「残業代を(仕組み上結果的に)払わない」
といったやり方により意図的に給与を払わないスタンスをとる、
文字通りのブラック企業が存在します。

人材派遣会社の方が、よっぽど手厚くスタッフの面倒みてるだろｗｗｗ
月100万も200万も取る商品は放ったらかし、一方40万前後は手間暇掛けてる。

>>824
交渉はあんまりないがテレコンはいっぱいある

会議と交渉は求められる語学力がぜんぜん違うような気がする

バカか？会議で交渉するだろ？

>>822
うまいこと言うな。
730さえ超えればひとまず何も言われなくなるからがんばれ。
そして730は割と簡単に取れる。

TOEICって簡単なんで満点取ったら初めて自慢していいっすよと、
去年入社の新人に言われたよ。

社内の交渉に英語力なんかいらんだろ。

そんなに英語が重要なら、外人だけの会社にすればいいのに

今は何千人リストラ中？

かなり大規模みたいだね。

※対象でない人には見えないように水面下で進んでいます

退職勧奨と言いながら退職強要じゃねえか。
きっぱり断っているのにまた面談か？
録音内容を公開しようか。完全な違法行為だぞ。

録音買ってくれるマスコミ多数かも。
がんばってください。

退職の話だなと思ったら
面談開始前に
「録音しますがいいですか？」って確認とれば
強要はしてこないと思うのだが

>>797
> 同意！！
御礼！！！！！！

> 部門メンバーからの内部昇格じゃなく、よその部門からパラシュートで降りてきては
「渡り」の典型例。
かつての「皮村ヒデェ夫」のパターンだな。
最終的にあのおっさん、ISOL へ「天下り」となったｗｗｗ

いいな、いいな
録音公開してよ
聞きたいな

mp3にしてWinnyかShareで流してくれ
ファイル名は検索にヒットするようにしてね

お前、いらないっていわれてんだから、しがみつくなよ

いや､しがみつくべし｡

【マスコミ】 孤独な２ちゃんねらー「衝撃的」「初めて結婚したいと思った」…"無縁死"描いたＮＨＫ特番で、精神的に追い込まれる★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265087549/

【マスコミ】 孤独な２ちゃんねらー「衝撃的」「初めて結婚したいと思った」…"無縁死"描いたＮＨＫ特番で、精神的に追い込まれる★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265087549/

【政治】 橋下知事 「失業率最悪…働く側が、仕事をえり好みしすぎなんじゃないか」★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264990080/

【調査】 "ニートになる原因は？" ５割超が「不況」と回答…就職しない理由は「求人ない」「自分にあった仕事ない」が４割★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264919885/

【所得】昨年の給与総額3.9％の大幅減で3年連続のマイナス　平成3年以降で最大の落ち込み[2010/02/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265090762/

録音が流行りになれば会社はうかつな退職勧奨ができなくなるだろう。
退職勧奨したラインが数人クビになればいい。

休みの日にバット持って所属長の自宅付近をうろうろしてれば
自然とリストから名前はずれるだろ。

>>840

魯迅の言葉に、「フェアプレイには時期尚早」という言葉があります。

大きな敵に立ち向かう場合、フェアプレイを志すのは大事だが、負けては意味がない。

ひとりひとりの小さな存在が、会社のような大きな組織と戦うためには、フェアプレイを考えるのはまだ早いと思うのです。

魯迅はそんなこと言ってねーよ

【コラム/人事/就職】なぜ過剰な期待をすると潰れてしまうひ弱な日本人が増えたのか[10/02/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265155696/

>>850
ググれ。

魯迅って、英語喋るンか？

英語はしゃべるかもしれんが
日本語は無理だろうな

やっぱり、>>850　が正しいよな

社内コスト振り替えのための馴れ合い活動に日々専心しているハイバンドITAのいる会社のスレはここでよかったですか？

>>854
魯迅は日本語を勉強して、仙台で留学していたはず

今回は対象者以外には公表せず。で、MAX400でやってるとさ。
ソースはうちのグループリーダー。所属長と”面談”したそうな。

なんだよグループリーダーってｗ　ラインでもない奴にリークすんなｗｗｗ

>>858
そんな少ないの？

数年前にアメリカ人に組織が超フラット化されたとき
ラインの人数が多くなりすぎて
一部の部門じゃグループリーダーにライン業務が委譲されてたけど
まだやってるのかな

>>858
俺の聞いた話とドンピシャだｗｗｗ

グループリーダーｗｗｗ　死語だろ！

今はグループリーダーって言わないの？

>>854
こいつ無知。
魯迅は日本に留学してた。

>>860
用意できた金がそれぐらいってことだろ。

400かぁ．．．騒ぐほどの人数じゃないな。日常茶飯事レベル?

退職強要するための原資が底をついてるから、しばらくはそんな規模じゃね？
で、稼げ稼げ！と尻を叩いて、次の原資を作ると、と。
完全なマイナススパイラルｗｗｗ

http://heartland.geocities.yahoo.co.jp/gl/hp_garage/view/20100201/1265008039

所得隠し：マルチ商法３社が９０億円　仮想空間での投資話
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100204k0000e040047000c.html

>>869
スレ違い。ここ、IBM。

ていうかぁ、新入社員分じゃね？単純外資だからさ。400人って。

>> 868
違うな。できるだけ目立たないように少しづつ分散させて。。。

>>873
たぶんそう。

>>873
年間400人なら、週に8人。
ほとんど目立たないからな。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1259673870/875
違うな。 400x4=1600

マスコミ対策か！
いっぺんいやると目だって騒ぎになり、客と学生の目につくから、分散モードに切り替えたんか。

>>876
Quarteryに400人ってこと?

Amazon.co.jp： 7割は課長にさえなれません (PHP新書): 城 繁幸: 本
http://www.amazon.co.jp/dp/4569777015

1. 年齢で人の価値が決まってしまう国
2. 優秀な若者が離れていく国
3. 弱者が食い物にされる国
4. 雇用問題の正しいとらえ方
5. 日本をあきらめる前に

>>879
富士通よりはマシって言いたいのか？

崖の上の富士通
崖の下のＩＢＭ

千と六百の職隠し

>>881 俺、ずいぶん前に富士通からIBMに転職してきました。

谷の谷のＩＢＭ

崖の上のイショ（遺書）

リストラで

>>885ネタだと思うが死ぬなよ。
こんなゴミみたいな会社辞めさせられた位で死んだら損や。

でも、どうせ死ぬなら会社の近くだよな？

どうせなら箱崎ビルからダイブしたほうが

箱崎の屋上って出られるの？

他の会社の入ってるビルからの方がインパクトあるでそ。
マスコミへの抑えが効かないからｗ

お勧めのダイビングスポットある？

>>891
サイパン

一人で死ぬくらいならむしろ○○を道連れにして師ね

その○○を具体的に書けないチキン野郎かｗ

秘所の女の子？

ここの４０代以上の女って最強だな
なんであんなに自信満々なのw

この会社の４０代女の処女率の高さは異常

割増安すぎﾜﾛﾀ
もっと早く辞めときゃﾖｶﾀﾖ

なんでこうブスばかりなの？？？
美人がいないと有名だぜ

>>897
ﾜﾛﾀ

ってか、30代でも相当高いと思われ
しかし何故かこういう女が出世街道を走ってたりする不思議

>>900
KOって何歳なんだろ？

>>888
もうそれは実践済みじゃなかったかな？

田園大都市線

>>900
一般社会じゃ相手にされないんだろうけど、社内的には外に向けて

’我が社は女性を重用してます’　っていうポーズをするための量産型ザクなわけで。

　


『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40〜44歳だと平均年収は927万円。
→http://2style.net/suzakublood01/filename.html
　(コンテンツ)
　　・企業別･大卒男女の年収分布
　　・標準労働者の年収モデル
　　・従業員1人当たりの人件費
　　・大正時代の学歴別初任給
　　・学歴･性別･企業規模別の生涯賃金
　　・公務員の年収
　　・年間休日数
　　・年収と結婚率の関係


　

東武東上線　脱線転覆しそうだなwwww

京王線　橋本行きはｗｗ

>>901

今年44くらいじゃない

＞８９９
ダイバシティだから、容姿を基準に採用しないことを貫徹している。

容姿端麗の女子を取ると容姿で採用したのではと既存女性社員に騒がれるから、
あえてそうじゃない方を選んで、能力で採用したと言われる様に仕向けている。

>>899
>>909
「容姿端麗の女子を取ると容姿で採用したのではと既存女性社員に騒がれる」
既存女性社員の例：腹囲元子、鬱端説子。
腹囲まだ独身だから処女だろな。あんなの相手にしても萎えて出来ないだろう。

まったく既存女性社員が組織の癌だな
容姿重視に方針転換してブサイクはRA対象で
会社を活性化させろ！まさに理想のダイバーシティｗｗｗ

これだけ容姿、性格ともに悪いのが多いほうが会社にとって
大問題だわな。

少なくとも営業は、容姿も、で採ってねぇか？
ＳＥ他は知らん。

このスレって中年男性が多いよな。
怒りの矛先が若手、役員、女性だからな。

そうかな、ジジイも叩かれてるじゃん
老若男女幅広いんじゃね

>>911
内勤社員の容姿にこだわるほうが異常だよ。
美人に会いたけりゃ、自分が外回りの仕事すりゃいいだけだ。

3431　宮地エンジニア
20万株ゲット　ここんところ忙しかったんで、久々の買って当たり前銘柄だったな

板間違えた。ごめん

もともとこの会社って、同期入社では女性のほうが超優秀で、
足きりのレベルもすごく上だったんじゃないでしょか。
男性はまあ銀行とか商社にあぶれた人がなんとなく応募ってことで。

春が近くなると新しいこと始めたくなるんだよな
昨年度の売上げ１兆円切っていたら転職するか

こんなとこでクダ巻いてないでさ、おまえらんとこの不良経営者なんぞ実力で放逐しちゃえば？

>>912
容姿端麗な営業の尾根遺産と一緒に天城ホームステッドでまたーりしたいね。

>>921
天城HSってとこがワロタww
せめて、ゆとりうむにしてくれよ。

女天国、男地獄

だな

アリジゴク国家ニッポン　　転落者は死ぬまで体液を吸われ続ける。　　そして最期は行旅死亡人。
これがこの国の現実なのだ。

【裁判】生活保護費12万円のうち10万円天引きされ、米10キロを与えられる　宿泊施設入居者3人が返還請求…千葉
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265644059/

生活保護者はカネになる……恐るべき“貧困ビジネス”の世界
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1001/18/news074.html

くれぐれも”転落”無きよう・・・　　　この国には敗者復活は無い。　　

せめて派遣の女子に期待したいところだが、Ｍパワーの方がＩＢＭ経験者優遇
とかで派遣ＯＧの在庫使い回しをしてるから、こちらもどんどん高齢化...

皮邑賀代個ってのも銀行のプロジェクトで失敗、銀行の次期ソリューション
開発で湯水のように金を使って大失敗してるくせして何で理事なのかな？
嘘吐きダイバーシティそのものなんじゃねｗｗｗ普通ならバンド7くらいに
降格だと思うがｗｗｗ

いいこと教えてやろう。
降格があるのはバンド10までだ。
D以降は降格はないｗｗｗｗ

>>928
誰でも知ってること自慢するな！

>>927
そういう♀に限って、何故かプロジェクトで失敗しても責任を問われない。
昔からの風潮だね。
腹囲元子も同様。（こやつは執行役員まで成り上がった）
腹囲はそろそろ転職を考えた方がよい。
デブ専熟女系なら、今年あたりがちょうど求人側も受け入れるだろう。

ところで昨年のビジネス、1兆円は死守できたのか?

>>620　亀スマソ
「社長賞」
アレは紀太白が社長だった時に、どこぞの事業部のニューイヤーキックオフ出席時に、HPCやMEA、GC等に全く縁のない香具師から
「社長賞を作って表彰してくれ」と言われて「よしわかった！」と紀太白が了承し、年末に表彰したのが始まりと記憶しておる。

今日、幕張事業所の6階の喫煙所で外を眺めてたら思わずふらふら
してダイブしそうになったよ。
あそこってダイブ簡単にでそうじゃん。これから６階にはいかず１階に
いこう。

POWER7出たね
これって早いんですか？
SunよりもHPよりも速いとか謳ってますが
CPUだけ速くても意味ねーんじゃねーのとか思ってしまいます
中の人の意見よろしく

中でももう早いっていう宣伝はうんざり。
だから、客に何を訴求すればいいんだという不毛なやりとりがしょっちゅう聞かれる

USと完全に温度差があるよな。。。

>>935
いや、速いのはいいことだろ
なにがうんざりだよ
大きな訴求力になるだろうが
客が求めてるのは、価格だろｗ
あと信頼性

>>927
賀代個さん出世したんだ...
結婚してるの？

>>936
IBMが「早い」と言ってる機械なんていくらとられるんだか。
どのみちOracleが動かないんじゃ今の勤務先には関係ないな。

>>938
営業に言って値引きさせりゃーいだろ
購買力なさすぎｗ
つーか、Oracle動かないの！？
POWER６だと動くだろ、上位互換ないのか！？

>大きな訴求力になるだろうが

もう、超大手以外でそんなの求めてるところ聞いたことないぞ。
HPくらいであればいいという意味で。
価格、信頼性。。。
ちょっと違うな。きちんとビジョンが語れないとか、価格の叩きあいに
しか持ち込めない貧弱なマーケとかだな。
信頼性っていうのもどちらかというと機器より人に問題がある。

>>934
Pシリーズの事業部長の髪の毛の落下と
POWER7はどちらが速いかなｗｗｗ

>>934
>>935
この会社は、三十代後半から四十代にかけての、本来営業現場の中堅層のなるべき層の社員を「高コスト社員」という理由のみでどんどんリストラし、若手指導をすべき社員が極端に少なくなってしまいました。

結果として、後進の社員を指導育成することが出来なくなり、営業力の低下→売上減収→更なるリストラと悪循環が続いております。

お客様に対して「何が訴求できるか」誰も考えられなくなってしまいました…

>>942
今日が楽しければそれでよし！明日のことなんか知るかボケ！

Smarter Planetってこういう意味だよ

CPUなんてぶっちゃけどれでも一緒
SparkだろうがItaniumだろうが同世代なら1mmの違いもない
訴求にもならない、早いから売れるって？あほか、客前いったことないだろ
金を払うのはオタクくさい情報室じゃないんだよ

お前らからDHみたいな閑職の匂いがするわ
少なくとも営業じゃなさそうだな

速い速いって壊れるのが早い。

>>946
ソレダ！

>>944
速いか遅いかは別にしても、
CPUにこだわらないのは素人過ぎ。
単に無知なだけだ。

と、偉そうにお客さまを諭す営業・SEが
この会社には大勢います。

>>949
オマエひとりがおかしいだけだよw

スピード以外でＣＰＵにこだわるってどんなマニアだよｗ

>>951
オマエがマニアと思ってるのが普通レベルで、
オマエが無知なんだよ。

【国際】米でトヨタ相手に訴訟相次ぐ、弁護士は原告集めに奔走
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265855214/

【ネット】 「俺らの末路…」 ２ちゃんねらー達に衝撃与えた「無縁死」番組、さらに反響広がる…歌手も「友だち作ろ！！」と言及
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265851730/

【社会】２０〜３０代の若年ホームレスが急増　リーマン・ショック前後の雇用情勢悪化が背景★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265851014/

購入決定権を持ってるお偉いさんがドン引きするような無知って話だろ。
よくあるわな。

お前らに営業経験まったくないだろうということはよく伝わってくる

そりゃ、そういうマニアックな客だってゼロじゃないだろうけど。

そんなことよりRAの情報をくれ

>>957
ゼロどころか殆どの客はオマエにとってはマニアックだよ。
オマエが騙せる相手は何も知らない購入初心者だけだ。

購入初心者ってなんだよ？リテールじゃあるまいし。

>>959
俺の文章でツっこむのが「購入初心者」という言葉だけというのが、
オマエの知能や性格がよく出てるよw

>>958
ほいよ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E7%AF%80%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%9E%E3%83%81

【経済政策】役員報酬、今期から個別開示義務付け　金融庁方針、経済界反発 [10/02/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265856087/

新臼の末貞と大村の逮捕テレビでやってたなｗｗ

>>963
最近コピペが日本ＩＢＭと無関係なのに、単にオマエが興味のあるものになってるよな。
オマエのブログかよwww

ばっくれたからなｗ

>>942

今年になって、営業力強化の研修をいろいろ実施するようだが、研修でどれだけ営業力が強化するのでしょうか？

営業力を強化できるのは研修よりも現場での「トライ・アンド・エラー」の繰り返しだと思うのです。

それとも、ELT で教えるレベルが低すぎ or 現場に合わないので、再教育が必要ってことかな ? (ELT のインストラクターってどう見ても現場でバリバリ営業やってた人には見えないから)

>>967
正しい！元エースを起用したほうがいい。
昔はELTでインストやってても、一線に復帰してバリバリやるような人が
たくさんいたよ。あと期間も長めにしたほうがいいな。
東武東上線は残念ながらこういった目線が無いんだよなあ。

> 現場での「トライ・アンド・エラー」の繰り返しだと思うのです。

トライはどうでもいいが、エラーを繰り返す営業が増えたから
現場に出す前に研修が必要になったんだろ

経費削減で、いろんな研修がどんどん短く・カットされていったからな。
そのツケだろ

985過ぎたら、次スレつくるから、希望があれば言え。

>>971
もう立てていいよ　

>>971
さっさと立てろ池沼

スレタイはどーすんだお

ほいよ。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1265890189/l50

>>975

えらい自虐的なスレタイだな。あながち間違いではないけど。

褒めていただいて光栄であります！（ﾋﾞｼｲ

>>967
>>968
Good Job!!
箱崎が出来る前は、新宿やら東新橋やら新赤坂など、独自事業所の「営業文化」があった。
ELTに加えて、これら独自事業所の「営業文化」が、先輩から後輩に引き継がれ、営業力を保っていた。
それが、毛唐役員の言いなりになり、こうした「営業文化」が廃れてしまった。
結果として、営業力が弱まってしまった。
極めて憂慮すべき事態である。

リストラの話題にしようよ。
割り増し条件とか決まってる？
まさか1年分くらいじゃないよね。
昔みたいに24ヶ月とは言わないが、18ヶ月出すなら辞めてもいい。
労働者の権利である有休は消化するのは当たり前だが、残ったら買取もしてくれるのかな。

残ったのは、流れておしまいだよ

ニサーンは今でも４８ヶ月分だぞ。

>>978

> ELTに加えて、これら独自事業所の「営業文化」が、先輩から後輩に引き継がれ、営業力を保っていた。

先輩社員を見ていても、「ああいう先輩みたいになりたい」って思えるような人が見当たらないんですよね。

リストラの話も重要ですが、今、所属している会社をどう立て直すかを考えることも重要だと思うんです。

>>982

> リストラの話も重要ですが、今、所属している会社をどう立て直すかを考えることも重要だと思うんです。

考えるだけじゃなく、実行することね。

ID:zSyWtV9L0 に既視感を感じたけどマンセー爺が芸風変えただけか。

>>984
別人。マンセー爺は、全く役立たない間接の仕事を、営業・SEにいかに貢献しているかを熱弁するダメ間接
給料泥棒。

研修で営業成績あがるなら誰も苦労しないよな

じゃあ研修期間が短くて、即現場に突っ込まれるとこにでもいけばいいじゃん

「グローバルで決まったことだから」は、IBM 社員 ( とくにクソ上司 ) を思考停止に陥らせるための魔法の合言葉。

>>988
相変わらず「毛唐支配」が年々強まっているな。
外資系とはいえ、日本法人なのに。

このスレの皆さん、ごめんなさい
やっぱり辞めて正解でした

割増退職金をもらって
株で大もうけして
転職も年収アップに成功した私は勝ち組

IBMさん、長い間お世話になりました　ありがとう！！

>>989
外資系だから日本法人と呼ばれるわけだが、
日本法人なのに何？

>>990おめでとー
俺と変わって欲しいわｗ

>>992
どうもお世話様。
同期も先輩・後輩もみんな苦しんでいる話を聞くと心苦しい
IBMでの経験は私の財産です。

あなたも幸せになってね

外で通用するスキルを身につけないと、そのうち放り出されるからな。

凋落企業ランキング１位おめ！

>>995リソースを次スレの方に貼っておけ

65歳まで働けます　日本ＩＢＭ
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0510/28/news013.html

>>997
これもふざけた制度だよ　年収半減だってじいちゃんが言ってた

50代までで殆どリストラされるのに、65までなんて誰がいるねん？ｗｗｗ

1000get!!

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。