【悩み】転職相談スレ　Part9

「やりたいことがわからない」「不採用ばかりで氏にたい……」「この業界ってどうなの？」など、質問・相談・その他何でもあり。
みんなでみんなを支えあうスレッドです。

Part8 前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1213389190/
Part7
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1209996803/
Part6
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1205509108/
Part5
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1202739074/
Part4
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1199033687/
Part3
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1192872882/
Part2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1184757652/
Part1
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1170819609/

関連スレ
【転職】−転職板＠何でも質問所−　その96
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1216181749/

相談テンプレは３以降に
１０００とる前に次スレを

>>3
お疲れ　つ旦
転職状況は厳しくなっているけど皆さん頑張りましょう！

【年齢】24
【職種】営業（渉外）
【業種】銀行
【給料】手取20万
【賞与】年2回有り約3ヶ月×2（成果給あり）
【休日】土日祝 年に一回1週間の休暇あり
【残業】あり。厳密に早出含めると80時間/月　

現在営業担当。保険投信貸出ローンカードリースその他商品全てノルマがあり、上司による毎日の進捗管理、
各商品責任者は別途詰めあり。責任者は計数管理もして上司に報告。その上司もパワハラ常習で報告の度詰められます。
現在3年目ですが、30代や40代の行員とあまり変わらない目標を振られ、
達成するために形振りかまわず推進してきました。
ですが、おじいちゃんおばあちゃん相手にごり押しで投資商品売ったり、頭を下げまくって法人に金借りてもらったり
よくわからない商品付き合ってもらったり・・・支店や本部の都合で変わる提案内容、提案商品。
訪問の度いやな顔されるのは営業の運命かな・・・。
本当にこれで地域振興などできてるのだろうか、こんなにつらい思いをして推進して誰が喜んで感謝してくれるのかな、
と考えるようになってしまいました。
また、ノルマのプレッシャーと上司とソリがあわないためか体調も壊してしまっています。

ざっくりと言うと、給与や休日には満足、残業・人間関係・業務内容に不満足といった感じなのですが、
これって言うのはまだまだ転職を考えるには甘いですかね？
我慢して続けたほうが良い、辞めて他探せなどアドバイスあればお願いします。
やりたいこと、夢等はありません・・・強いて言うならプライベートを充実させたいくらいです。

>>4
転職の理由で一番多いのは仕事内容と人間関係
この二つに不満だって言うんだから転職する理由としてはいいでしょ
それを面接で言ったらダメだが

有限会社で従業員数名の空調機の施工・メンテナンスの求人に
応募しました。そこはエアコン大手（ダイキン）の協力会社で
採用になると大手会社に挨拶、講習、助っ人として行ってもらうと
言われました。自分は電気関係の職種についたことがないので
この業界が良くわかっていませんが、大手に助っ人に行くと
いうのはどこもそうなのでしょうか？大手の協力会社になると
仕事量が増え、利益がたくさん出て、良いことずくしなのでしょうか？

夏場は体重がすぐに落ちるぐらいキツイ仕事とは聞いていますが
電気の知識（基礎）と現場の経験が無くてもやっていける
職種でしょうか？また、将来性はどうでしょうか？

質問多数で申し訳ありませんが
詳しく知りたいので、みなさまアドバイスお願いいたします。

>>6
まず電気関係なんて学生で専攻してたor物理などに興味ある場合じゃないと辛いぞ
知識なんて後でつけられるが興味ないものはどうしようもない

はっきり言って空調機の施工・メンテナンスなんて誰でもできる
だから現場の経験なんてなくても慣れればできるけど
それは同時に市場価値はないってことだから将来性について期待はできない
そもそも従業員数名の有限会社に就職するのに将来性うんぬんを言ってたらダメだろ

あと大手の協力会社にならない限り仕事がないんだろ
いわゆる下請けの下請けの作業員的なポジションなんだろうな

>>6
追加

あと将来性について業界としてってことでもない
その空調機ってのが家庭用なのか電算室用なのかがわからんけど
いずれにしても成長する分野ではないよ
なくなりはしないと思うけど
王道としては作業員である程度経験積んで施工管理する立場にならないと待遇は低い

横から失礼します。

【年齢】24
【学歴】国立４大、文学部卒
【職種】店舗運営
【業種】飲食業(居酒屋)
【給料】手取り16万円
【賞与】年2回有り
【時間】不定期。11:30〜24:00、15:00〜24;00が基本。
【休日】週休１日。不定期。
【通勤】30分
【転勤】転居を伴わない範囲で頻繁に。
【残業】客が帰らない場合、その分残。
【福利厚生】各種社会保険完備、退職金制度有、夏季、年末年始、有給休暇、慶弔、
　交通費支給

新卒1年目の身で、甘えていることもわかっているのですが、相談に乗ってください。
試用期間の2ヶ月も過ぎ、完全に社員になったばかりです。人と接するのが好きで志望した業界であり、仕事自体は楽しくやりがいもあると感じています。
不満な点は勤務時間と休暇です。週平均65時間程度で、上記のとおり週休1日。ごくまれに2日の週もありますが、月1回あるかないかという程度です。仕事柄祝日勤務は当たり前ですが、その振り替えなどもまったくありません。
休憩も、11:00〜24:00のときこそ、食事のために１時間程度の休みがありますが、15〜24の時は無し。しかしながら、勤怠管理上はしっかり1時間休んだことになっています。
また、有給も制度としてはあるのですが、先輩社員は取ったことが無いと皆言っています。
勤務時間がきついのは覚悟していたつもりでしたが、現在体調も崩しがちであり、ここまで労基法ガン無視な現状が、はっきり言ってつらいです。一日の勤務時間は我慢するとして、人並みに週２日＋祝日分の休日が欲しいと思うのは贅沢なことなのでしょうか?

退職した場合、やはり新卒半年で退職というのはかなり不利になるんでしょうか？ちなみに退職後は、大学で学んでいたことを生かして日本語教育の道を目指そうかと思っています。1年程度、フリーターをしながら講座に通うつもりです。

甘えかつわがままな相談だとは思うのですが、意見を聞かせてください。

>>9
俺なら労基にチクる
あなたの場合週休二日制だと残業時間が約月100ｈくらいだろ
俺は以前IT関連だったけどそれくらい残業する月もあったが
それが常態化しているのはきついね
それくらい残業するならもっと給料が欲しいところだね
俺ならそこ辞めて次の仕事探す
今のままなら勤めながら転職活動するのも厳しいだろうから
すぐ辞めてもいいんじゃない
歳も若いし次の仕事すぐ見つかると思うよ
面接時に辞めた理由言ったらまともな会社なら理解されると思うしね
どこかは知らないが国立大出だし何とかなりそう

>>4
どこの会社も嫌な奴はいる
あと、休日しっかりあるからプライベート充実してる方
だと俺は思いますよっと
やりたいことないなら辞めないことを薦めます

>>9
>退職した場合、やはり新卒半年で退職というのはかなり不利になるんでしょうか？ちなみに退職後は、大学で学んでいたことを生かして日本語教育の道を目指そうかと思っています。1年程度、フリーターをしながら講座に通うつもりです。

そこまで決めてるなら何もアドバイスなんか必要ないだろう。　
っつーか改行しろ。

今日の暑さは尋常じゃない
また熱中症が増えるな

熱中症と金欠病で即死

みなさんは入りたい会社が、試用期間を設けてない場合、
それでも受けますか？
それとも辞めますか？
真剣に悩んでいます、教えて下さい。

懲戒免職で会社辞めたら再就職にどのくらい影響が出るんでしょうか？

>>16
俺は一ヶ月で就職できたよ
何したの？？

みなさん離職してどのくらいで就職決まってますか？
３か月経ってしまい精神的にも焦りが出てきました。
２６で新卒入社４年目で退職してしまいました。。。

>>18
よほど特殊な職種とか高望みしてるわけじゃないなら、
26なら１〜２ヶ月で決まるんじゃね？
仮に未経験でも26ならポテンシャル採用だって十分ありえる品。

俺は退職２ヵ月たってしまった…
やはり新卒早期退職は厳しいな…
しかも地方だから関東と違ってそういう受け皿ないのかな

けど今月はあと２社残ってる(´･ω･`)

これだめだったら来年まで金貯めて体力作りに励み警察官に目指す

>>15
意味不明。試用期間なんてないほうが労働者にはやさしいが。

>>4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1212811024/l50
ここを１から読んでみなよ。
はっきり言って立てたやつはアホだけど、結構有益なレスもついてるから。

>>21
なんでだよ！
試用期間があれば、いやだったらすぐやめれて、
履歴書に傷が付かないじゃん。

レスくれた方、サンクスです。
今日は上司は有給でいなかったためその点で少し気は楽でした。

正直、現状を変えないことが一番楽と言えば楽なのかとも思います。
新卒時銀行を選んだ時点で自分は保守的な人間であると自覚していますし、
今までの人生で自分から大きな決断をしてこなかった事、いやだと思っても辞める勇気がなかったのは
今も昔も変わっていないように思います。

でも、やっぱりそれじゃいけない。
自分から動いて選択していかないと、きっといつまでもいやなことは周りの所為にして、
自分の力のなさを諦めてっていう現状維持すらできない人間になってしまう。

周りに気軽に相談できる相手がいればなぁと思ってしまいますorz

>>23
まずこいつの発想がおかしいわｗ

>>23
お前ガキだなー　転職経験無いのか
１ヶ月でも２ヶ月でも職歴だよ。短期間で辞めた奴は基本的に避ける
職歴に書く書かないは個人の自由だが、経歴詐称は解雇事由に成り得る

>>22
実はそのスレも読んでいましたｗ
確かに実際働いてらっしゃる方たちからの意見が多く、参考になりましたよ

>>17
委託の契約期間内に退職しようとしたら懲戒免職だ、と言われました。

ID:E/BBBlyR0の状況がよくわからんが
契約社員が契約期間より早く辞めたら契約違反で懲戒解雇になってもおかしくない
無期契約（ようは正社員）は14日以前に退職願出しておけば問題無い

>>25 >>26
はあ？何がw
試用期間中に保険入らなかったら、
働いたって記録残らならいだろ。
だから、試用期間無いより
有るほうが辞めやすいだろ。

>>30
試用期間中でも、2ヶ月以上の雇用が前提の場合は
入社日から社会保険加入が原則よ。

ていうか、それ以前に社会保険の加入記録なんて
企業はいちいちチェックしないんだけどね。

>>30
試用期間に法的根拠が無い事も知らんのか・・・

>>30
頭悪いんだから変に利口ぶらずに謙虚に生きればいいのに

>>10、12

まずは読みにくくてすまん。普段ロム専なんでと言い訳しておく。

んで、レスありがとう。
ぶっちゃけ
「害食惨業選んだんだからそのくらい我慢しろや！」
とか言われるのではとひやひやしてたので、かなり救われた。
できるだけ早く退職し楽になって、次の仕事のためにがんばるよ！


一番怖いのは、先輩社員はもちろん、下手すると同期の中でも今の状態が当然だという空気が流れていう事。
一種の洗脳だよね。

新卒でよい就職口のがすと終わりだな・・・

俺も今の会社辞めたいなぁ。
高卒25契約社員
人間関係は孤立状態で話をしても噛み合わない事が多い。夜勤はつらいし定時で帰宅すると上司にやる気がないと言われ注意される。入ってまだ四ヶ月だから今後の職歴にも響くからかなり悩んでます。辞めて職業訓練受けようかなと検討中です。

現在29歳入社半年です。せっかく入社したんですがタイムカードがなく勤怠管理が非常に曖昧=会社としてはサビ残させ放題。
他にも理由はありますが、ブラックの要因が多い為退職を決意しました。この場合やはり一年は続けてから辞めるべきでしょうか。
それとも年齢を考えてすぐ辞めて次を探すべきでしょうか。
友人には履歴書上の体裁を考えて1年は続けろと言われていますが…29と30の響きの間で迷っています。

>>24
誰に相談をしても結局決めるのは君だから大いに悩んだほうがいい。

銀行に就職できるくらいなんだからそれなりに聞こえのいい大学卒業だよね？
ならば第二新卒枠もまだまだ狙えるし。
数週間で結論を出さずに、業務をこなしつついろいろな情報を仕入れて考えなよ。
人生先は長いんだから、続けるにせよ辞めるにせよ後悔だけはしないようにね。

>>37
いまの会社にいながら次を探す。次が決まったら辞める。

おまけ
・タイムカードが無い場合の勤怠記録の証明の仕方
会社のパソコンから個人アドレスに入社時と退社時にメールを送信してタイムカード
代わりにする。

>>39
ありがとうございます。それが一番良いとは思うのですが、休みが少なく、厳しいです。
パソコンも私の部署に1台しか無く、なかなか難しそうです。タイムカードなくても上司がきちんと勤怠を把握しているのならいいんですが、全くできていません。なので残業も曖昧にされてしまいます。

実家に暮らしてる方は転職する際に親に反対された事ある方います？

アパレル関係の仕事に就きたく思っているのですが、未経験で26才から始めるのって遅いですかね？
周りからの視線や印象がかなり気になってしまいます。

開発スキルをつけたほうがいい
企画課はおじさんで固める
ってことらしいが・・・正直、プログラム漬けはちょっと・・・もう退職したい。
去年入社したばかりだけど、給料もカットされたし、
人数も少なくなるし、もううんざり・・・。

【年齢】22
【学歴】web系専門卒
【職種】webプログラマー
【業種】飲食
【給料】手取り15万円
【賞与】無
【時間】11:00〜23:00
【休日】週休二日。
【通勤】1時間
【転勤】無。
【残業】残業代出ない。
【福利厚生】退職金制度有、夏季、年末年始、有給休暇、慶弔、交通費支給

専門なので他のところ簡単に雇ってくれないだろうなと思ってます。
そのため中々退職に踏み切ることができず…

32歳♀、転職５回繰り返し面接に行くと必ず｢結構転職を繰り返していますが辞めた理由は？｣と聞かれ、転職の多さで不採用になる。職歴詐欺をしても不採用…何年間働いた事にしたら受かる？

43は、一行抜けちゃったので書き直します

企画課から開発課に異動を命じられた。
開発スキルをつけたほうがいい
企画課はおじさんで固める
ってことらしいが・・・正直、プログラム漬けはちょっと・・・もう退職したい。
去年入社したばかりだけど、給料もカットされたし、
人数も少なくなるし、もううんざり・・・。

私も30すぎですでに3社目・・・
しかももうやめたくなってる・・・怖い・・・

>>44
なぜ退職する前に、転職活動をしようと思いつかない？　
そんなんじゃ何処も雇ってくれないだろう。　

>>48
待遇悪いなと思いながらも働いてきました。
転職するために背中を押していただきたくて書き込みました。

活動を始めてみようと思います。
ありがとうございました。

一度退社した会社にもう１度就職したというケースって良くあるんですかね？

>>50
つttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1196425368/

45さん
面接に呼ばれているということは、転職回数多くても採用する気があるということですよ。
面接の場でうまく説明できれば通るのではないですか。

>>45
>何年間働いた事にしたら受かる？

そういう考え方だからダメなんじゃね？　
別ｽﾚでもレスしたけど、自分を振り返らず転職回数、短期職歴で落とされると思ってる時点でry
深く考える能力身につけなよ。

>>48
親みたいなこといってんじゃないよ
金ためてから転職活動をしようと思いつかないにしとけ
Ｓすぎる、、

>>54
当然の言い分だろ
この程度でＳなんて言っててよく生きていけるな
お前働くの辛いだろ？

今日はジョブカフェに行って来まして
ペンを落とすフリして職員のお姉さんの美脚ばっかり見てきたんですが
いくらお金払えばお姉さんが履いているハイヒールをペロペロできますか？

【年齢】23
【職種】営業
【業種】建材
【給料】手取15万
【賞与】年2回有り約1,5ヶ月分(しかし年末のボーナスは業績不振のため出ないかもしれない)
【休日】土日祝 年に10日の有給。
【残業】あり。繁忙期１１月から４月まではは毎日３〜４時間ほど。そうでないときは１，５時間ほど。

今年四月に入社、しかし当初聞いていた給料と違う(手取り17,5万から15万に)ため、
現在給料の手取り１５万円と書いてあるのも、営業手当て込ですが
これも業績不振＋まだ一人前ではない(事前説明では３ヶ月経てば支給)ためまだ支給されずいつ支給されるかも言われてません。
一人暮らしをしながら奨学金を返していると給料が満額出たとしても強制的に付き合わされる飲みもあり毎月１〜２万円ほどの赤字が出る現状です。
このままだと残り少ない貯金が尽きてしまうのが目に見えているので、転職を考えています。
職歴は１年はあったほうがいいとは思うのですが、
１年経った結果貯金どころか借金を持った状態はまずいと思っての判断です。
これからの希望業種も定まっていませんが、転職においての若さのアドバンテージというのはどの程度なのでしょうか。
職歴をカバー出来るほどでしょうか？

>>57
その若さなら余裕じゃね？
でも転職してもカツカツだろうけど

>>54
お前余裕無さ杉
お前みたいにならない為にも在職中に転職活動する事が望ましい

>>57
毎月赤字になってるんならすぐ辞めたほうがいいだろ

遅れている仕事はあるけど。遅れを取り戻そうという気になれないくらい給与が低い。
給与カットされたの。

若さはなににも勝るアドバンテージです。


私も毎月赤字なんだよーーー。
だから転職活動しようとしてる。
で、もう３２歳だし、今の職種にこだわってると転職できないかもしれない（求人がすくないので）。
とはいえ未経験では採用してもらえないので、経験を活かせる仕事を探さなきゃいけない。

毎月赤字っていったいなににそんな金使ってるんだ？
手取り15万あってなぜ赤字になる？
転職活動するのもいいけど、まず金の使い方を考えてみてはいかが？

>>62なんて32歳で毎月赤字ってどういうことだよｗ

>>57
そもそも毎月の支出は適正ですか？
奨学金の返済など大変だと思うけれど
もう一度生活を見直してみてはどうでしょう？

現在都内で家賃61000円のところに住んでいますが、最長で１年で辞めたいと思っている会社なために
その会社のためだけに高いお金を出して引越しをするのは嫌だと考えています
また、週に１〜２回強制的に連れて行かれる飲みでは一度に３〜４０００円(少し出してもらってる)かかります
これも断ろうとしたところ、うちは飲みの付き合いが多い社風だと面接のときに行って了解しただろう嘘を言ったのかと上司に言われ
泣く泣く交際費と割り切ってお金を割振っています
食費は昼食代含め１万円にしていますが、やはりネット代携帯代合計１万円強というのがいけないのでしょうか
あと奨学金は月々２万円です。

>>65
家賃61000円
食費10000円
奨学金20000円
ネット携帯10000円
付き合い30000円
光熱費10000円


赤字にならねーな
まず付き合いをなんとかして減らせよ
自分のサイフ事情言ってもいいから
それでもまったく察してくれない、わかってくれないって言うならもう辞めるしかないだろ

てかそもそも奨学金に月々２万もかかるの？
俺も奨学金を４年間借りてたけど、月々１万もかかってないけど

給与アップのチャンスがあるんなら
そのチャンスはつかんだほうがいいよ。

ないなら　支出を減らすしかないけど。

お金はあって困ることはない。

質問ですが
IT関連の仕事で
どっかのサイトに自分のプロフィールやスキルや経験の履歴書を登録して
待っていたら会社からスカウトメールが来るって話を聞いたのですが
そういうのってどのサービスとかに登録すればいいのでしょうか？

リクナビとかに応募してもいいのですが
そういうサービスがあるのなら登録したいと思ってるので教えてください

どうして1年しか居ないつもりなのですか？

>>66
65を擁護するわけじゃないが雑費とかは入らないのか？
営業職なら身なりを気をつけたりしないといけないだろうし
一人暮らしはなにかと金がかかるぞ
あと交際費が完全会社のみの計算になってるな。それは仕方ないか。

>>71
なんだ雑費って？
例えばどんなのあるの？
俺も一人暮らしの営業だけどそんなに定期的に消費するものってあるの？

別に65を責めてるつもりはないけど、毎月赤字になって困るって言ってるから
まさか遊びに行って金かかってそれで赤字なんてバカなことにはなってないって思って
強制的につき合わされてると書かれてる会社の飲みのみの計算にした

>>72
月に一回の散髪に洗剤ひげ剃りシャンプーその他。
俺はワイシャツやら服やらをワンシーズン二万で予算立ててる。
友達に言わせりゃそれも安いらしいが。
まぁ多分赤字の一万とかは俺も極限までやりゃ出さないとは思うな。

でも遊び代くらいはほしいよね。
給与アップのチャンスがあるんなら無理に倹約する必要ない。

>>71
トイレットペーパー、シャンﾌﾟー、洗剤類、書籍、被服費、散髪代　こんな感じかな。

66と家賃、奨学金、食費とよく似た家計だけど、最低限必要なお金は13万くらい。
会社の飲み会強制参加なら赤字になるわな･･･。

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　　　　　　　　 ,. -- ､,　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
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源泉徴収票が無いと転職出来ませんか？

自分は日雇いの土方を２年やっていたのですが、親方に｢お前は100万以下の収入ってことにしといてやるから確定申告しなくていい｣と言われたから申告してないのですが。(実際は100万超えてます;)
もし、転職した際に新しい会社に源泉徴収票の提出を求められたらどうすれば良いのでしょうか？
本気で悩んでいます。
どなたか詳しい方、助言をお願いします。

>>77
100万以下でも、源泉は出さなきゃだめよ。

>>67
利息が付くか付かないかの差かもしれんぞ

倍も違う利息ってなんだよ(笑)
検討外れもそこまでいけば笑えるな！

>>77

対処方法

�@「無くした」という
　　　→　それで放置となる場合なら、そこで終了
　　　→　再発行してもらえといわれる可能性あり

�A「確定申告にいかないいけないので、自分でやります」という
　　　→　『ご自身でお願いします』で終了
　　　→　最悪、『納税証明書を持ってきてください』といわれる可能性あり
　　　

開発チーム組んでた人が今月末で辞める。
今日の送別会でその人に後は頼んだみたいなこと言われたり、
課長にも君には期待してると言われた。

でも、俺も９月末で辞める予定・・・。
なんかもう会社の将来性がなさすぎるので。

凄く退職を言い出しづらいです・・・。

その人がいなくなる８月に入ってから上司に言った方いいんですかね？
それとも来週早々にもう言ってしまったほうがいいのか・・・。

>>82
言うなら早いほうが良い。自分の人生だ。周りを気にしてもしょうがない。
ただ、次が決まってないなら決まってからにした方が良い。

>>82
法的には１４日前までに。
常識的にあり得んが１４日前に退職届出して
そのまま有給取ったら開発チームが賑やかになっていいかもね。
どう賑わうかは知らんが。

ご相談です
現在28歳です。大学を卒業して去年度12月末で役6年間勤めた会社を「転勤」のみの理由で退職しました。他に理由はなく、正直浅はかであったと後悔しております。
そして約3ヶ月間、死に物狂いで転職活動し面接を受けまくり、焦りに焦ってました…
結果、余り条件のよくない会社5社内定を頂き、焦りと無職でいたくない気持ちから、その中から１番まともな地元千葉の金融機関に4月から入社しました。
試用期間3ヶ月は保険関係未加入で、今月から正社員として働き始め保険にも加入しました。
しかし、仕事内容が全く合わなく、仕事が非常に苦痛であり、やる気自体も正直なトコ湧いてきません…
では、何故その会社を選んだのかというと、完全土日休み・転職無しという指標のみで選んだからです。
このまま仕事を続けても内容も難しく、正直あまり関心なく苦痛であり、かといって、辞めたとしても超短期退職の為、次も中々見つかり辛いだろうし、家族や彼女に余計な心配をかけたくありません…
長くなり申し訳ありません。結論から言うと、この板挟みで悩んでいます…ご意見を頂ければ幸いです。

>>85
> 試用期間3ヶ月は保険関係未加入で

ここだけでアウト

保険関係は２ヶ月以上から加入させる企業じゃないと入社するな
それが法廷事項だからな
その対応をしていない企業だったら内部も知れたもの
社会保険の記録が残らんという意味ではお試しがしやすいだろうがなｗ

仕事しながら転職活動、これでＦＡ

>>85
>家族や彼女に余計な心配をかけたくありません…

気持ちは分かるが、２８歳にもなってちょっとなさけない発想だと思うが。
金融機関と書いてあるから、銀行か信用金庫想像するが、違うかな。
そもそも、仕事が苦痛でやる気が出ないと言っているが、仕事など
楽しい物ではなく、お金を稼ぐ手段だと自分は思っている。
楽な道ばかりを選んでいる様に思えるので、転職しても同じ結果になると思うが。
なんだか、実家暮らしで、一人暮らしをした事の無い甘い人間に思える。
転職以前に考えなければいけない問題があるのでは無いか。

>>87
職種はおっしゃっている内容です。
１人暮らしは大学時代を合わせて約９年間やってますが、言われる通り、
自分自身の中で転職云々以前の問題がある気がします。。
なんとかプラスな考え方になりたいのですが、中々そうなる事ができません。
正直、毎日後悔ばっかりしており、どうしようもないく苦しく死ぬ方法なんかも
考えてしまいます

昨日面接行ったんだが前職の辞めた理由が取引先が海外進出して仕事が減った為って答えたらよくあるパターンですねって言われたけどお祈りパターンかな？

IT関連の仕事をして転職しようと思ってるのですが
最近の経歴は2006.8〜2007.7と2007.8〜2008.7と一年ほどの現場が２つあって
既に止める決意はあったのですが
８月だけはどうしてもそこだけは行って欲しいということで
１ヶ月だけどうしても会社の上司の嘆願で
まとめ役がいないということでテスターをやる事になってしまいました
まとめ役と言っても9割はテスト業務なんですが

そこで履歴書には
8月分のテスターも書いたほうがいいのでしょうか？
それとも書いたほうが不利になる？
一応コンサル希望なんですが、「ん？その年でテスターやらされてるんだ」と思われる気がするのですが

>>88
軽々しく死ぬとか書かれてると、全然真剣に悩んでるように見えないから辞めといた方がいいよ。


今の仕事が苦痛だと親や彼女と相談してみ。
心配かけたくないと一人で悩んで死にたいとか(嘘でも)言ってるのは
その心配かけたくない人達の為になるかよく考えろ。

ここにくるのはそれからだ。

>>88
>正直、毎日後悔ばっかりしており、どうしようもないく苦しく死ぬ方法なんかも
考えてしまいます

心療内科か、精神科へ早く行った方が良い。
転職云々の判断は、医者に相談を。
それが一番良いと思う。
転職云々を相談している状況じゃないよ、その状況は。

>>85
とりあえず転職は失敗したってことを理解しな
その上で、現状があまりに苦痛なら辞めるしかないでないでしょ
２８にもなって親がどうのとか彼女がどうのって幼稚なこと言ってる場合じゃないだろう

>>90
言ってる意味がよくわからん
歳も書いてないし、今の仕事内容も書いてない
エスパーでも期待してるのか？
とてもコンサル志望の人間の書く文とは思えん

>>90
93さんも言っているが、自分はエスパーでは無いから想像で書くからね。
IT関連からコンサル希望って、そもそも無謀すぎないか。
それと、履歴書と職務経歴書が必要ならば、履歴書に書いても良いんじゃないのか。
職務経歴書を提出って普通じゃないのかな。

>>94
いやそんなことはない
IT⇒コンサルは無謀とは言えない
>>90がどうだかは知らんけど、上流のSIって言ったらITコンサルとほぼ同義だからな
>>90の言うコンサル＝戦コンならITからうんぬんじゃなくて
個人の能力に大きく依存するからな

そもそもこんなスレで質問してるような奴がコンサルになれるとは思えんｗ
クライアントの事業や戦略が行き詰って困ったときは２ちゃんに聞くのか？ｗ

IDかぶってるｗｗｗ
しかも糞質問者とｗ
こんなの初めて

質問です。
私ブランクが結構長いのですが、その間グッドでアルバイトをしていました。
そういうバイト歴をどのように提出書類に記入すれば良いですかね？

履歴書にバイトを書くのはどうなんでしょうか？

（株式会社グッドウィルに派遣登録
飲食店などに週５日のペースで就業）　
みたいな感じで書けばいいでしょうか

情けない質問ですがよろしくお願いします

>>98
バイトなんていらんだろ

昨日面接行ったんだが前職の辞めた理由が取引先が海外進出して仕事が減った為って答えたらよくあるパターンですねって言われたけどお祈りパターンかな？

転職してしかるべき、って認められたということです。
これだけでお祈りということはなさそう。

>>98
ブランクよりは何か書いておいた方がいいと思う
期間　株式会社グッドウィル（アルバイト勤務）
みたいな形で。転職先の業務とかぶるところがあるならなおさら

>>101
親切にありがとうございます。
そのようにします。

ブランクは２年なんでかなり厳しいです。
「フリーターや正社員の経験が無い人も歓迎」と謳っている企業を中心に応募しています。

>>102
>「フリーターや正社員の経験が無い人も歓迎」と謳っている企業を中心に応募しています。

気をつけろよ。ブラック多いぞ。

相談させてください。
映像会社で未経験で「制作・進行」の業種で応募しています。
この職種をされた方、知ってる方にお聞きしたいのですが、
この仕事を経験して後にどのように成長できるでしょうか？

応募事項には「将来プロデューサーを目指す道もあります」とあるのですが、
将来的にどうなりたいか？と質問された時に、未経験の為、どう成長できるかわからず
応募事項にある通りプロデューサーになれれば。と答えるしか思いつきません。
でもそれでは自分なりの答えといえるかわからないので、制作・進行を通してそれしかなれないなら
プロデューサーと答えたいのですが、他にも道があればきちんと考えてる旨をアピールできるので、どうかアドバイスください。

本気で入りたい企業なので、とりあえずその職種に入れればなんでも！というよりはちゃんと考えてるところをみてもらいたいです。

6月から転職した２８歳女です。
転職した会社には、待遇・賃金など並ですが、
希望していた職種で、やりがいがあるので自分では満足しています。

どんな仕事をしても、どんなに長く働いても、賃金は変わらず、
去年の給与収入は２３０万。

人事の人が、前職のことが気になるみたいで、
市民・県民税 納税通知書を持ってこいと言われています。

給与から、税金引き落としの手続きは終わっているので、
持っていく必要はないと思うのですが、持って行くべきでしょうか？？
ただ、前職での年間給与を知りたいだけだと思います。

>>105
自分も６月転職組ですが、前職から１ヶ月程度のブランクがあります。
転職後、役所から特別区民税・住民税の納付通知書が届きましたので、
会社に相談し、給与天引きにしてもらいました。
あなたの場合も、これにあてはまりませんか。

>>104
本気で入りたいのになにがやりたいか、将来的にどうなりたいかまったく見当もつかないの？
そんなので本気って言えるの？

>>105
拒否する必要ないでしょ
持ってきな

今の会社を懲戒解雇されそうです　次の転職先でバレないように就職するにはどうしたら良いでしょうか…？

>>108
懲戒解雇される前に自分から辞表を出す。
そうすりゃ表面上は自己都合（依願）退職。

>>109
マルチ

会社側からは自主退職を受理してくれませんでした　マルチとは何でしょうか？

27の妻子もちだけど、やりたい仕事なんかない

ただ安定していて飯食っていける所、営業職以外ならなんでもいい

と思ってる奴は俺以外いるはずだ

やりたいと思っても資格だ経験だで無理なんだよね
まして妻子いるとさ
金出して勉強なんかできっこない
困ったなぁ…

で？

6月に某企業に内定したのですが、
就業日が2ヶ月先だったので辞退してしまいました。

結局ほかに就職せず今になってその企業の別職種の応募見つけたのですが
これ再応募しても大丈夫そうですかね。別職種なら
以前辞退してても採ってもらえるのかと思っているのですが。

>>114
受ける、受けないは本人の自由だが、通るかどうかは微妙だね。
別職種であっても人事は同じだろうから、最初から印象は悪いし、また辞退される
可能性を考える。
また君はこの会社で、いったい何をやりたいのって質問が予想される。
それを、どうやって答えるの。
よほど困って無い限り、自分なら受けない。

>>114
無理でしょ

>>114
やってみるのは自由
だがそんな甘え考えでいると痛い目見るぞ

>>107
すみません。本気で入りたい企業なのは確かです。
不快にさせてすみませんでした。もう一度よく考えて自分なりの答えを出してみます。

応募しようと考えている会社の求人内容に時間外40時間と書いておりました
これは平均より多いのでしょうか？

>>119
月40時間なら普通よりちょっと多い程度かな。
ただ、本当の事を言っているかどうかはわからんよ。

>>118
不快じゃないよ
そういうこと良くあるよ
すべてはタイミングだ

４０時間って書いてあるということは
８０時間だとおもったほうがいいよな

>>120>>122
レスありがとうございます
砕石の製造販売、産業廃棄物の中間処理の会社でハローワークの求人を見ました
時間外40時間は休日が108日の場合、毎日どれくらい残業するのでしょうか？
また、40時間分の残業代は出るんですよね？
リサイクル業界を全く知らないので、応募するか思案中です
お詳しい方、アドバイスお願いします。

>>123
かなり、ブラック臭がするな。
休日が108日なら、就業日数何日って計算できるじゃないか。
そうすりゃ一日何時間の残業になるか、簡単に計算出来るじゃないか。
なぜ、自分で計算しない。
残業代が出るかどうかは、自分にはわからんが、出ないと自分は思う。

>>124
失礼しました。一日、2時間ぐらいの残業でした。
どのあたりがブラック臭になるのでしょうか

>>125
休日が108日って、自分の会社と比較した場合、20日程度少ない。
それと、有給込みかそうでないかもわからない。
有給込みで108日なら、相当少ないと言える。

>産業廃棄物の中間処理の会社
産業廃棄物の処理業者って、違法投棄など、テレビで良く報道されているじゃないか。

この辺りを総合的に考えて、ブラック臭と言ったのよ。

>>126
的確なアドバイスありがとうございます
詳しい人はそこが怪しいとすぐ判断できるところに
感服しました。自分は休日数で何も気づかなかった、、、
有給がある場合、足したら何日になるのでしょうか？

今の会社を懲戒解雇されそうです　次の転職先でバレないように就職するにはどうしたら良いでしょうか…？

>>106 >>107
アドバイスありがとうございます。

今の会社でお互いにうまく働いていくためにも、明日持っていくことにします。

友人の伝手でとある零細企業に転職。
技術職。一切経験なし。学歴も含めて。
残業が基本だが初任給が手取りで30万でた。
当然学生より厳しいがこっちは勉強感覚なのに
ついでにボーナスもでるっぽい。
詳しくは貰わないと解らないが、多分びっくりする金額がくるらしい・・・
しかし残業が・・・残業が・・・時々のこの転職の是非を自問自答する

>>130
で、なんなの？
俺ってまだ入りたてなのにこんなに給料もらってんだぜ！勝ち組！！
うらやましいだろｗｗｗｗ
って言いたいんだろ？

いやそんな歪んだ考えではない。というか残業の時間を考えると
そして休みの少なさを考えると、この金額が妥当かどうかの
判断ができない。全く初めての業界だから。
零細だし・・・いつつぶれるとも・・・
もう30を手前にして強烈な不安感が襲い掛かってくる。

>>112
何で営業職は嫌なの？
大手ならノルマ無いし、適当に接待してればそれでオッケーだから、かなり楽だよ。

>>132
悪いが俺にも131のようにしか思えない
その気ないのかもしれないけど、その空気のよめなさなんとかしたほうがいいよ
もういい歳なんだから

>>133
大手でノルマなしって例えばどこ？
あんま適当にレスしないほうがいいよ

36になり会社辞めて一ヶ月不安ですね

また罪のない人たちを拷問かよ・・・
http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040820_phss.htm
↑
美人女性の顔面を　スタンガンで破壊するっ！！！





http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214588603/
↑
中国のマジ本物のレイプ拷問殺人動画画像っ！！！

>>132
残業って、具体的にどれくらい？
今どき、月40時間くらいは普通だよ。100時間を超えると、さすがに心身に支障が出るが。。

手取り30万というのは、みなし残業代込みなのかな？
でも、未経験で賞与含めてそれだけ貰えるなら、決して悪い条件ではないかと。
勉強のつもりで頑張ってみなよ。

某化学系の研究職30代前半です。
会社が陰湿なので転職したいと思っています。
でも、特許を書けば上司に差し止められて、
同内容の特許を無能な先輩の名前で出されたりしているので、
社外に誇れる実績がありません。
いちおう東大出てるのですが、実績がないというか消されているのがものすごく不安です。
実績がないのは転職活動で不利になったりするのでしょうか。

>>138
>実績がないのは転職活動で不利になったりするのでしょうか。
全くその通りです。
そして、研究職は求人も少ないと思います。
まずは地道に求人応募をすることです。辞めて転職は絶対に勧めません。

突然スミマセン。となたかお答え頂けたら幸いいです。先日、防犯機器の求人に質問しました。
（企画営業）に問い合わせた内容です。

・業務内容に新規開拓とありますが、アポイントの取れた先へ提案と考えてよろしいでしょうか？

・私は防犯機器等の知識はありません。採用して頂いた場合、商品知識の取得や営業業務などのOJT等はありますでしょうか？

・賞与が記載されていないのでインセンティブを賞与のような物との理解でよろしいでしょうか？

・希望勤務地は○支店希望なのですが、どの程度、希望を考慮して頂けますでしょうか？　また、支店の平均年齢や従業員の方の平均勤続年数はどのくらいでしょうか？

・営業職ですのでノルマなどは当然あると考えているのですが、どのようなノルマ設定で、当然に頑張れば達成可能なノルマ設定でしょうか？　平均ノルマ達成率などが有ればお教え頂ければ幸いです。

・○支店に配属になった場合、営業エリアはどのくらいの範囲でしょうか？


それの対しての企業側の答えは、
１、アポイント先にのみ商談いたします。飛び込みはございません。
２、商品知識はOJTにて習得できます。
３、賞与制度は現在のところございません。インセンティブ制度が賞与的なものとお考えください。
４、勤務希望地は最大限考慮いたします。平均年齢は３５歳前後です。勤続年数は、まだ設立間もないので１〜３年の方がほとんどです。
５、月間の粗利目標が設定され、目標を超えた部分について高額のインセンティブが支給されます。達成率はばらつきがありますので、平均をご提示するのは誤解を招くおそれがありますので控えさせていただきます。
６、営業エリアは、地方全域と他県の一部です。

戸の回答でした。

将来的にはコンサル中心の業務になるそうです。
正直、企業側の回答がどの程度なのかが解らないので、何方かアドバイスお願い致します。
防犯関係の現職の方、OBの方などよろしくお願い致します。

>>127
昨日は寝ちゃったから、すぐにレス出来なかったけど、困っているなら
応募して、話を聞いてみれば良い。
自分は専門化でもなんでもないんで、詳しい訳では無いが、結構年なので
それなりの経験で話をしているだけだから。
108日が有給を含んでいない日数ならば、土日のみでその位の日数になるよね。
そうすると、祝日は休みで無いし、ゴールデンウイークや、夏休み、冬休みも無いよね。
たぶん、隔週週休2日位の条件で、上記休みがあるパターンと想像する。
108日＋有給の場合でも、最初の3ヶ月程度は試用員期間になるので、期間中有給は
もらえないが、試用員の期間が終ったら、7日程度の有給は貰えるでしょう。
最悪なのは、108日に有給を含んでいる場合。
長期に勤めている人ならば、20日程度貰えるから、108-20=88日となる。
普通の休みが88日しか無い事になる。
これだけ、書けばだいたいわかるよね。
ただ、話を聞いてみないと本当の事はわからないから、応募していやならやめればいいだけ。

♂35才
学歴：地底院卒
職歴：卒業と同時に入社した電気機械会社就職（３か月で退職）
→半年空いて特許事務所就職（６年：最後２年うつ病で強制退社）
→期間を空けずに今年の初めから町工場に就職（６ヶ月目）

今の町工場が年収３００万しかないし、スキルもつかないので
以前の特許業界に戻ろうと思っています。
しかし、以前の会社での休職期間が２年もあるので、
新しい会社に入ってもついていけるかどうか心配です。
思い切って転職すべきでしょうか？
皆様のご意見をお願い致します。

>>134

ああ、今俺が所属してる会社がそうなんだ。社名は晒さないけどね。
ってか、おまい疲れてるんだな。人生上手く行ってないと他人を叩きたくなるのは俺もそうだったからよく分かるよ。
前向きにいこうな。

すいませんが相談です
IT系の中小企業（自称ベンチャーw）に勤めております
今月頭に技術最高責任者(CTO)が他の会社に引き抜かれて
先週末に年長のディレクターが退職してしまいましたorz

もともと8人程度しかいない会社なのに
それだけの戦力が抜けて、しかもうちプログラマが2人（しかも1人はほぼ新卒）で
とっとと逃げ出してしまいたいのですが
失業保険もすぐに出そうにないし蓄えも無いし・・・・

会社的には社長がやたら他から資金を集めるのがうまいので
当面潰れる事はないかもしれませんが、
この先どれだけの責任を押し付けられるかが怖くて・・・・

当方27♂、現在ディレクター、webデザイナー的な事は墓地墓地とできますが
市場価値はありますでしょうかね・・・？

>>140＆>>144
この板より業界関連の板とかネットの海をもぐっていろいろ検索したほうが
回答が得られるのではないか、と思う。

4月に私が原因で彼と別れたのですが、6月の半ばに相手から連絡があって
復縁を申し込まれましたが、こっちにその気はなかったのでお断りしました。
しかし、その電話をきっかけに私の気持ちが再発して相手に連絡を取り、
また付き合うことになりました。
しかし、付き合っていた頃とは全く違う彼に私が付いていけず、
不満を漏らしたところ、やっぱり無理だと言われて1週間ほどで再び別れました。
これはもう彼とよりを戻すのは無理でしょうか？

>>142
弁理士の資格があるなら、戻ってもいいんじゃない。
戻れるかどうかは、わからないけど。
何か戻れるって前提で話している様に感じられるけど、少し甘いんじゃないかとも思うけど。

＞以前の会社での休職期間が２年もあるので、
新しい会社に入ってもついていけるかどうか心配です。

町工場で5ヶ月は勤まっている訳だから、何を心配しているの。
そこが、文章から読み取れないんだけど。
特許事務所はきつい仕事だから、勤まるかどうか相談したいのか。

>>142
悩んでいるのは解るがマルチはよせ。

>>145
スレ違いかもしれんが、このケースなら失業保険の特定受給者資格に
該当できるかが気になって・・・。
該当するのなら、今すぐにでも踏ん切りがつくのだが・・・。

ご教授ｷﾎﾞﾝﾇ

しまった、あげわすれてた

>>149
どこもあてはまらないと思うんだが。

どこが当てはまると思ってるの？

ちょっと相談、っつーか質問！
某公務員に内定して、来年度からの採用となりました。
今すぐ現職を辞めたとして、失業保険は出ますかね？
完全に今の仕事やる気無くしたんだけど、
あと8ヶ月も収入0じゃ生きていけないんで…

>>152
雇用保険加入歴（在職期間）が1年以上なら出ます

>>152
但し退職後、3ヶ月待機して貰えるのは90日分↓

■自己都合退職
-------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　被保険者期間
　　　　　　　　10年未満　　　10年〜20年未満　　　20年以上
全年齢共通　　　90日　　　　　　　120日　　　　　　　150日　

>>153ー154
即レスthx
内定してても出るんですね。
自分の読んだ本だと、内定してたら出ないなんて書いてあったので…

夏も冬もボーナスカットだよ

もう会社行くだけでも辛いし
全然仕事してない・・・
このままだと近いうち飛ばされる・・

>>155
詳しく書くと、離職票を提出してから、3ヶ月の待機期間があって、貰える権利が発生する。
28日間を一回分で貰う事になるから、離職票提出後、ほぼ4ヶ月後になる。
３ヶ月後と思っている人が多いが、実際は4ヶ月だよ。

転職しようか悩んでます。
現職は今年の1月から入社したんですが、求人票とは違う職場に配属されました。
勤務地も違い通勤時間も30分くらいのはずが1時間かかるようになりました。
興味があった仕事内容だったので、それでもここでなんとかやっていこうと思っていましたが、
親会社の都合で今月いっぱいで異動になる事になりました。

異動先の職場は仕事内容は特に嫌ではないんですが、通勤で1時間かけてまでやりたいと思う仕事ではありません。
同じ職場のほかの2人は以前から異動したいことを上司に申告していたため、希望に沿うような形になっていました。
私は異動の希望をしていなかったため、また上司が希望は聞かないといっていたこともあり、何も希望を聞いてくれませんでした。
課長にはもし異動があるなら・・・と言う形で希望は言ってあったんですが、課長から部長や人事に話が伝わっていなかったようです。

また元々の求人票の職場も人員要請をしていると言う話を聞き、人間関係（特に上司）や会社への不信感が強くなり転職しようか悩んでます。
皆さんどうすべきだと思いますか？

長文ですいません。

通勤１時間ってながいんですか？

>>158
いちいち異動したくらいで辞めてたらキリねーよ
でもそんなに嫌なら辞めるしかないんじゃない？

一ヶ月仕事したら、通勤だけで一日潰した事になるな
俺なら続けられないなあ
今の仕事に対してもそれほどこだわってる様じゃなさそうだし、上司との信頼関係もない状態だと、どの道辞めると思う
今のうちに転職先を考えたほうがいいんじゃない

>>158
通勤１時間がそんなに苦なのか。電車ならなれれば全然平気だけど。
車だったら、ちょっとつらいかもしれんが。

>また元々の求人票の職場も人員要請をしていると言う話を聞き、人間関係（特に上司）や会社への不信感が強くなり転職しようか悩んでます。
皆さんどうすべきだと思いますか？

課長は会社側の人間なんだから、会社の都合を優先するのは当然だよ。
希望を聞いてくれる課長はよほど良い人。
元々の職場の人間が減ったならば、求人要請も当然。

いずれにしても、甘い事を言ってるとしか思えない。

>>159-160-161-162
レスありがとうございます。
通勤は車です、渋滞込みで1時間くらいです。
前職が15分くらいだったので私にはきついです。

希望は聞かないといっていたのに、他の二人は希望に添うような形なんて・・・
といった感じでショックを受けてました。

28歳で来年には結婚も控えているんで、転職するより上記のいきさつを次の職場の上司に伝えて、
異動できるのを待つ方がいいでしょうか？
異動してすぐなんで2〜3年は無理でしょうが・・・

公益企業に就職して間もない総合職♀です。名前を知らない人はいない会社です。

彼氏は全国転勤のある職場、
出世コースに乗るとやがておもに東京で働けるが、
外れると地方を転々とさせられて、安定しているが薄給。

今遠距離なのですが、
勤務地が重なる確率が低いので、物理的に結婚（同居）が無理です。
彼が関東の同じぐらいの規模の会社に転職せよと言っています。
自分は薄給なので自分以上に稼いでほしい・・と。
同業同レベルのところですでに中途採用募集をしているところには応募しましたが、
キャリアがないということもあり全滅でした。

内定をいただいたところもあるのですが、建設or不動産系の元請け業者・・
技術力はあるようですが、会社の規模や世間体では現今の会社とは比べ物にならず。
基本的に東京勤務だが転勤の可能性もなきにしもあらずだし、賞与が業績に依存するし生涯年収や福利厚生でもおそらく今の会社よりずっと劣る。

自分のキャリアを犠牲にしていいものか、非常に悩みます。
正直な気持ち、今の会社はやめたくない、
同じようなレベルで同じことをしている東の会社に移って彼のそばに行けたら、と思います。
しかし彼を逃したら私も20代後半になろうとしていますから結婚のチャンスも逃すだろうし、
だけど私の仕事がままならなかったら結婚も危うくなるだろうし・・

どうしたらいいと思いますか？
内定誓約書を出すよう迫られているのでアドバイスください。
あと数年彼にまってもらってでも、今の会社に劣らないところへの転職の機を待つべきでしょうか。
それとも、週末婚でも私と彼の安定性＋経済力で何とか関係を保てると思いますか？

補足
大阪本社で基本的に勤務地は西に限定されます。
東京にも行けることはあるんですけどね。

だいぶばらしちゃったけど特定しないでね

通勤時間は現在、片道2時間30分だよ。
入社時はまだ近い場所にあって片道1時間半だったのだけど、
移転しやがった。家は持家なので、おいそれと動けないし、
新幹線のような高速鉄道で通勤出来るならともかく不憫な場所
なので、鈍行を乗り継ぐしかない。
　夜も20時半過ぎて帰ると自宅までの終バスを逃すので、
しょっちゅう自腹タクシー。仕方なく、会社に内緒で片道55kmの
道のりをバイクで通ってるよ。何かあった時に労災降りないだろうし、
冬場など流石に無理だし、そこまでして努めるような仕事場でもない
から転職活動中。

>>163
基本的に考え方甘いよ
異動なんてどこでもつきものでしょ
個人の希望聞いてたらキリない
希望がかなえられたっていうのもたまたま本人の希望と会社の意向が一致したってだけでしょ
なんか変な風に逆恨みしてるね、あなた
まあ耐えられないって言うなら仕方ないから支店などのない零細企業に勤めるしかないんじゃない？


>>165
関電⇒東電って感じなのかな？
いずれにしてももう結論でてるんじゃない？
たぶんその気持ちで辞めたら一生後悔する
新しいとこで何か失敗したり嫌なことあったら「やっぱり前の会社にいたほうが・・・」
って絶対になる
週末婚なんて辞めとけ
それ結婚してる意味ないと思わない？
ここらへんは個人の考え方次第だが基本的にうまくいかないから

まず現段階ではキャリアと結婚はトレードオフの関係のようだから
どっちが大切か考えてどちらかを諦めるしかないのでは？
俺の意見としては上記の通り、今辞めたら１００％後悔すると思うがね

>>167
さっきから、どうすべきなのかを聞いているのに、考えが甘いよとか言ってるが
ここは、自論で説教して「良いこといった俺！」ってオナニーするようなスレじゃないし
考え方にいちいち突っかかるようなスレでもない

どうすればいいのかに対し相談に乗るって気がないのなら、別のスレにいってくれ

>>168
ふぁびょんなよｗ
それだけ甘いと思われてるんだよ
それに最後に
「まあ耐えられないって言うなら仕方ないから支店などのない零細企業に勤めるしかないんじゃない？」
って書いてあるわけだけど
なんて言ってほしいの君は？

もう一度言うぞ
嫌なら辞めればいい
異動は会社の意向によるもので今更言ってもどうしようもない
それでも諦められないならクビ覚悟で言ったらいいじゃん

>>163
引っ越せば万事解決だね！！

>>167

うん、まあそんなイメージです。

結婚をあきらめるしかないのでしょうか？
彼は結婚したいし子どもも欲しいし、だけど私に仕事続けてもらうって言っている。
出世コースからはずれたら東京本社にあまりいられない・・と言いましたが、
彼の会社学閥があるので出世頭に乗らない（したがって給与も大きくは上がらない）予感はかなりあります。
それだったら私だけ関東にいても仕方ないし、
遠距離の上夫婦揃って薄給じゃ目も当てられないし。

今の会社と同レベルのところ、キャリアを積んでも中途入社は期待薄でしょうか？

>>171
要するにあなたの希望としては

１：薄給で地方転々とする可能性が高い彼氏が関西に来て結婚したい
２：今と同レベルの関東の企業に転職できるまで結婚を待って欲しい

ってとこでしょ？
それ彼氏に言って相談してみては？
レス見る限り１を強く希望してるように見えるけどね

それと転職の話で言うと
今がどの企業に勤めてるかわからんけど、インフラ⇒インフラなどの例はあんまないよ
東電とかも結局中途で入社するのって戦コン上がりの将来のCEO候補とかだし
そういう情報も集めてみては？

>>169
俺は>>158じゃないぞ
叩かれて頭にきたのか、なぜか>>158と決め付けたり、その口調といい、みっともないぞ
「相談」に乗る気もなく、自論を語ってるだけなら、このスレに相応しくないと言いたかったんだが、それを理解してくれ
まあ、これ以上はスレ違いなのでこの話題は続けないが、今一度自分のレスを見て「相談」に乗っていたかを確かめるといい
もし、それでも「甘いと思ったから甘いと言った」と主張するなら、根本的に話が通じないが

>>173
わかったから興奮するな
あとムダに「、」が多いぞ
口調が気になるならそれこそ２ちゃんに来ないほうがいいよ

異動が嫌だって言うなら
１：異動のない会社に転職する
２：ムダを承知で直訴する
３：引っ越す

しかないわけだけど
まだ不満なのかな？

あといろいろ言う割には君自身>>158の相談には乗らないんだねｗ

163の気持ちもわからんでもないな、求人票と違うわ、他の奴の希望は聞くわじゃなぁ。

まあ希望を聞いてくれる風土はあるって事は、希望だけは言ってもいいんじゃないかな。求人票と違うって時点で漏れの中ではブラック確定だけど。

>>172

彼が関西にとどまるってのはまず無理。基本東京が拠点なので。
今の仕事に相当な責任感と自負をもっているので、彼が転職することもまずないでしょう。
「お前が俺についてこい」「だけど今の生活レベルを落とすな」の一点張りです。

同業他社間での転職例が少ない、相手企業が嫌がるという話も聞きました。
まったく畑違いのところなんて無理だしいやだし。。
じゃあ技術系公務員とかしかないのかな。

仲良くしなさいよ（＾＾；

>>176
いやそうじゃなくて
あなたの希望としては彼氏が転職するなりして関西に来てほしいってことじゃないの？
今までのレス見る限り

・彼氏は出世の見込みがないため高い確率で地方を転々とする
⇒それなら関東に転職しても無意味
・彼氏は薄給
・自分のキャリアを大事にしたい

ってな感じだからさ
自分が転職するのは納得できるの？
結局そこじゃない？

あとは転職アドバイザーとかに登録して相談してもらうとか

>>164
彼氏が転職すれば解決じゃないか。

彼のキャリアと私のキャリアだったら、彼の方が大事ですね。
世間的な信頼とかステータスは彼の会社の方がずっと上だし。

それに彼は東京に勤務の場合は超絶激務で平日はほぼ自分の時間はありません。
それだったら週末だけ会うのでも、大差ないかなとも思います。

私はそこそこまったりで時間に余裕もあるので、
別居しつつ子供の面倒を見ることもできるかなと思う。

また面接時に「結婚を考えているので移り住みたいから」
という理由は通りますか？
どうせすぐやめる、休まれると会社のお荷物、と思われませんか？

転職し、出戻りみたいな形で十年前にいた会社の子会社に（前上司の紹介）・・面接時は前にいたキャリアやそれまでのキャリアを評価して貰い将来 幹部候補として入社。
ところが入社したところ仕事内容は違い
偽装請負みたいな形で働いています。
とにかく腹たたしく！転職に後悔しています。お金よりも仕事のヤリガイを求めたつもりが ヤリガイもお金も下がりました。辞めたい。。。

>>180
週末婚なんて続かないからやめとけって
まあそれはスレチだしそれに関しては該当のスレで聞いてもらうとして

面接のとき
「結婚を考えているので移り住みたいから」
だけは当然ダメ
それも理由の一つとしてメインはキャリア面でのポジティブさ出したほうがいいんじゃないの？

あと
どうせすぐやめる、休まれると会社のお荷物
に関しては会社によって様々
そう思う会社もあれば思わない会社もある

>>168
>>167の真摯な回答にその言い方はないんじゃないか(ー_ー)!!
自分で答えを出しているであろう質問に対してはっきり言ってあげてるのは
ある意味、優しさですよ。それが解らない>>168は即刻退去すべきである！

>>180
追記
キャリア面のポジティブさというと例えば東京に転職の場合だと
関西と比べて圧倒的な市場規模があり、なにより日本の中心であるため
仕事の質も量も多く自分の思い描くキャリアを達成するために東京にきたかった
とかさ
まあそんな感じで考えてみては？

>>181
それで相談内容は？

>>182
思わない会社ってどんなとこよ

会社を辞めたいんですが、引き留めに遭い、すぐに辞めれそうもありません。
でも体力の限界で一刻も早く明日にでも辞めたい気持ちです。
この歳になってバックレルのもアホ丸出しなので、よく政治家や経営者がやる、病気になって逃げる手法をやりたいです
どんな病気になるのが良いでしょうか？ 朝青龍がやったように鬱病がいいでしょうか？
また、体に異常がなくても、病院に行けば医者は診断書を書いてくれるのでしょうか？

>>184
181はいい年して偽装請負がなんなのかも知らないマルチだからスルーでおｋ

>>164
>しかし彼を逃したら私も20代後半になろうとしていますから結婚のチャンスも逃すだろうし
ここで釣りかと思ったｗ今時20代後半で結婚できないなんてないってｗ
マジレスすると、あなたが東京に行って就職しても彼氏が東京にとどまる可能性が
少ないんでしょ？ならばあなたが転職しても意味ないと思うけど。

解決策その１
このまま3年程度、遠距離をする。それでも別れずに付き合うことが出来るなら結婚する。
遠距離婚でも週末婚でもなんでもしなさい。
解決策その２
薬剤師、看護師等、そこそこの都市に行けばかならず需要のある職につくために学校に
入りなおす。これなら彼氏と結婚して、転勤についていっても基本的に働いて家計を支える
ことができる。
解決策その３
彼氏とは縁がなかったと思って別れる。恋愛と結婚は違う。生活がかかってるから、彼氏の
言うことはわかるんだけど、それってあなただけに犠牲をお願いしてるって事でしょ？
で、あなたはそれに違和感があるからここにいる。違和感＝不満。
不満をごまかして生活はできないよ。

一つ質問させてください。
現在休職中で転職しようか迷っています。
このまま退職しようか踏みとどまろうか真剣に迷っています。

どうすればよろしいでしょうか？

>>189
休職中に転職

何を理由に休職中なんだ。
身体的病気それとも精神的なものか？
理由によって、踏みとどまれというか転職しろと言うかはかわると思うよ。

精神的です。
他部署の上司に色々言われている間に鬱っぽくなってしまいしばらく
休職していましたが期間が終わるのでこれからどうしようか悩んでおります。

復帰したらその嫌な別部署の上司顔は合わせないといけないのですが直接の
関係は持つことはないとの事です。

出来る限り転職をしたくないのですがどうなのでしょうか？

社員７００人いて、資本金が７千万なんだが大丈夫かな？
事業内容にもよるの？

>>189
基本的に精神をやられた人は転職しない方がいいよ。
特に会社が対処をしていてくれるならば尚更。
転職に伴うストレスもあるし、次の職場が見つかってもそれがいいところっていう
保証もないし。ヤメトケヤメトケ。

そうですか
成る程・・・次の職場も必ず良いとは限らないですよね

ありがとうございます。やっぱりしばらく現職に踏みとどまってみます。

ちょっと相談に乗ってください。

先日、とある会社の面接＆筆記試験（数学＆性格診断？）を受けました。
で、本日人事の方より電話がありました。

「数学の方は非常に優秀だったのですが、
性格診断の方でいろいろ矛盾がありまして…。
ちょっとの間（１、２週間）、アルバイトで働いてみて、
あなたを見させてもらいませんか？」

と言われました。これってどうなんでしょう？
初めてのパターンなので戸惑ってます。
まだ、返事はしていません、保留中です。
よほど性格に問題があったのかｗ
ちなみに業界は…外食ではないけど食品関連です。
給料は初任給２４万ほどでした。

失業から再就職した際、必要な手続きって
雇用保険と健康保険、国民年金ぐらいでしたっけ？

相談なのですが
26歳　男です　　六月いっぱいで三年半勤めた会社を辞め現在就職活動中なんですが
前職が製造業で仕事のレベルが一般的なパソコン操作ができれば勤まるという程度、
このままではと思い会社を辞め次の職種では設計、開発等の技術職に就きたい思っています。
コンピュータ　、機械制御、電気系の専門卒なので応募はできるのですが未経験では
25歳までだね〜というところが多くへこんでいるところです。そこで今日ハローワークに相談に行ったら
職業訓練を勧められました。コンピュータシステム関係の訓練内容みたいです。
学校を卒業してから何年も経っているのでもう一度勉強しなおすのはいい機会かなと思ったのですが
知り合いに職業訓練を受けたことのある人間がいなくて評価できないでいます。
このまま粘り強く未経験業種も含めて就職活動するのと職業訓練を受けてから技術系に就職活動をする
いろいろ考慮するとどちらがいいのでしょうか？？

以下は職業訓練の内容です
シーケンス制御　C言語プログラム　電子回路の設計、製作など
何分世間知らずなもので的外れな質問になっていたらすいません
もしよろしければ意見等お願いします。長文失礼しました。

>>197
その中で自分から連絡する必要があるのは健康保険。
国民年金は勝手に手続きされる。前納してると金が返ってくる。
雇用保険は雇用保険被保険者証のきれっぱしを会社に提出。おわり。

>>199
ありがとう！助かりました

>>198
会社で電気回路の設計をしています。
私の経験上、就職する場所によると思います。
東京では未経験で雇うのは、正社員では、ＳＥ、ＰＧ。
派遣であれば、その年齢であればどこでも取ってくれます。
派遣で組み込みを３年経年して、３０ぎりのところで
正社員として、設計に行くのが素直な?%B

ＳＥ、ＰＧなどのコンピューター関連の仕事は、若くして鬱病になり精神崩壊する人が大量の職種。
メンタルヘルス板みてみろ。大量にいるから。

>>188

うーん、現実的には１ですね。

今の仕事でキャリアアップしていくつもりだから、
いまさら別の道進むってのは、ないわ。

つかさ、結婚できない女は欠陥品みたいな風潮って、今もあるじゃない？
男の人は仕事ができればまあ評価されるけど。
でも現実問題、女も転勤あり総合職として男並みに働こうとしたら、
いろんなハードルが待ち構えていると思うんだけど、
それでも世間は女に結婚して出産することを当然視するのかな？
少子化のこのご時世、仕事よりも子育てに専念しろっていうのが普通の価値観なのかな？

仕事を男以上にやっている女性だったら、30代過ぎて独身でも、
怪しまれないでしょうか。女医さんとか弁護士さんとか・・

質問させてください。

�@日雇いの派遣を５日勤務、契約社員の運送業を半年勤務。
これは履歴書に書かないとだめなのでしょうか？これのどちらかは前職になりますか？

�A事務系の仕事に興味があるのですが、全くの未経験です。
応募して受かる可能性はあるのでしょうか？
スペックは２５歳、専門卒、３年ほどバイトしたりニートしてたりしてました。

>>203
彼はどの程度会いに来てくれるの？３ヶ月に一回より少なかったら愛ないね。
電話はもちろん毎日してるよね？

あなたのほうが給料いいなら、旦那が仕事を変えるか辞めて、あなたの近くに住めばいいのでは？
今の時代、女が働いて男が家庭を見るスタイルも増えてきてるよ。

あとね、３０過ぎるまえに子供産んだほうがいいよ。早ければ早いほどいい。たとえ結婚しなくとも。
体力的に３０過ぎるとリスクでてくるし、子供できると人生観や価値観も変わるしね。あなたや彼の気持ちにも変化ができる。
それほど子供はかけがえのないもので人生の宝物なんだよ。

あなたは真面目すぎる。世間体もすごい気にしそう。自分が大事で保守的だね。
人生は冒険だよ。冒険しないとつまらない人生になるよ。

>>204

�@書く必要なし

�A可能性なし

給料20万なのにキャバクラに付き合わされます。今月は5万です。
転職した方がいいでしょうか。
もう辞めたい…。

>>206
レスありがとうございます。

今から事務系の仕事に就くにはどうしたら良いでしょうか？

>>168

>ここは、自論で説教して「良いこといった俺！」ってオナニーするようなスレじゃないし
考え方にいちいち突っかかるようなスレでもない
どうすればいいのかに対し相談に乗るって気がないのなら、別のスレにいってくれ

話を元に戻して悪いが、自論が言えなかったら、相談に答えられないじゃないか。
その際、説教じみた事を言う事があるのは、当然の事と思うけど。

>>208
何の専門学校に行っていたの？
公認会計士とか税理士、簿記1級とかあるならすぐ就けるよ。

営業のサポートの様な事務職を狙っているのでは、正社員は難しいと思う。
ほとんどの企業は派遣社員がその役割をやっています。

>>210
レスありがとうございます。

コンピュータ系の学校に行っていました。簿記等の資格は持っていないです。
一般事務になると思うのですが、未経験でも一から教えてくれるところなどあればと
思っているのですが、やはりそういうところは無いのでしょうか？

>>211
考え甘すぎ
未経験の事務に自分だったらどれだけ払う用意があるのか想像してみればいい

>>211
私の知っている限りないです。
一般事務を正社員にやらせているところが少ないです。
テンプスタッフとかの派遣社員になってしまいますね…。

相談させてください。３１歳の男性で未婚です。
現在は食肉のと畜処理場で働いております。
施設が古く立替必死、利益も下がってきて将来性のない会社です。
課長からのいやがらせで課員扱いされていません。
在職中でも資格勉強していますが、最近課長の嫌がらせが激しくなり仕事を減らされ窓際族扱いされています。
仕事時間中は仕事がない時間が多く暇で苦痛です。
今は再就職に向けて資格勉強の真っ最中ですが、合格発表がでるまでは
暇でも気分切り替えて耐えるべきなのでしょうか？すぐにやめようか迷っています。
試験受けて合格発表待ちと履歴書に書ければいいのですが･･･。

>>214
合格発表まで耐える、ってのは間違い。
次の就職先が決まるまで耐える、が正解。
特にこの時期は求人めっちゃくちゃ少ないよ。
9月ぐらいから徐々に徐々に増えてくる。
例え雇用保険が切れた後1年暮らせるだけのお金があっても今は退職は勧めない。

>>211
一般事務は難しいかもしれないが、いわゆる事務職につくことは可能だよ。
物流事務、システム運用系事務、工場現場系事務、介護系事務、
たくさんある。どれも大変な仕事だけどね。

俺は２４のときに未経験で事務職に採用されたよ。その前は工員だった。事務の資格はあったけどね。

>>203
ごめん、自分は>>188の案なら３がお勧め。
１はお互いに性的衝動が少ない、基本一人でいることが苦じゃない者同士じゃないと
どちらかが浮気してお終い。距離があると親密さってのは離れるものなんだよ。

あなたのキャリア志向は家庭向きじゃない。少なくとも理解してお互いにサポート
してくれるパートナーが必要。このまま今の彼の言うとおりに行動しても99％別れる。

それから、女の独り身云々は「どこの地方の人？」って感じ。
まあ、多少風当たりはあるが、むしろ親が一番うるさいくらいでまわりはセクハラ
にもつながるから「結婚しない女は〜」なんてこと言わない。
自分の周りの35超独身女はネタにして楽しんでるよｗ

>>196


アルバイトで働いて、問題がなければ本採用と言うことだと思いますので、
迷わず行くべきだと思います。

相談です。30歳女・結婚予定は現在なし。

前会社が倒産してから半年近く。雇用保険も終わり、貯金も底をつきかけました。
（一度内定はもらったものの、実際に何度か足を運んで合わなかったため断っている）

改めて転職活動をしているのですが、給与や福利面はほぼ同一の前提として

Ａ・自分が過去にいた業界。業務内容も把握してるし、仕事としては恐らく即戦力として働ける。
過去の人脈も活かせることができ休みもきちんととれるため、趣味の充実や自分の勉強ができる。
ただしこの会社にいる限りスキルアップにはならず、仕事もルーチンワーク。業界の安定性は微妙。

Ｂ・未経験。仕事を覚えれば将来安定して働ける。
向いてるかどうかは働かないとわからないため、向いてないと判断すれば大体数ヶ月でやめていく人が多い。
やりがいはあるけれど、週末出勤なども月に半分くらいあり、仕事を覚えるまでは拘束時間も長そう。

Ｃ：応募要項は満たしているが、経験としては浅め。
本命。スキルアップと忙しさ、安定性はどれもある程度一定している。
ただ、合否が出るのが上二社の半月後か一ヶ月後になりそう。書類審査のみ通り、面接は来週。

面接では、Ａ・Ｂの二社の手ごたえはまずまずでした。
通知はＢ、Ａ、Ｃ社の順番で来る予定。Ａ・Ｂ社はほぼ同時期なので選択の対象になるのですが、
その時点で本命のＣ社は一次面接が終わった直後くらい。
貯金や保険に余裕があるならＣ社一択ですが、現状経済的余裕がさほどありません。

倒産が続いたので、今度は長く勤める前提で臨みたいと考えています。
また、ある程度は趣味や個人的な勉強にも時間を使いたいとも思っています。

こんな場合、皆さんならどうしますか？　ご意見よろしくお願いします。

>>219

とりあえず、ＡかＢのどちらかに就職して、
本命のＣの採用が決まったら、ＡＢの就職したほうを
辞職してＣに行くのがベストだと思うよ。

ＡＢの就職した会社に対しては、短期で辞職するのは申し訳ないという
気持ちがあるかもしれないけど、生活のため、自分のためですから。
ちなみに、辞職理由は、自分に会わないとか体を壊したから、家庭の事情など、
適当な理由でいいと思います。

>>219
まずはAかBに内定してからだ

>>212>>213>>216
レスありがとうございます。

>>216
できれば何の資格をお持ちなのか教えていただけませんか？

>>220
嘘をアドバイスするな。辞職理由に体を壊したとか一番のタブーだぞ。
体の弱い秀才よりも健康なバカのほうが仕事ができるのは常識。大統領だって健康問題が出たらクビになる。

>>223
辞めるときは「ウソも方便」

>>222
専門学校で取った簡単な資格だけだよ。日商簿記３級、電卓検定とか
物流事務だったから実際は簿記は何もやらなかったけどね。
物流システムの運用管理だったけど小さい会社だったから現場の配送員への指示やヘルプ、補佐事務員の管理教育
社長からの直接指示でデータ分析まで何でもやらされた。
顧客や現場との板ばさみがつらかったな。

>>224
ああ、辞めるときの理由か。応募に際しての前職退職理由かと勘違いした

>>220
応募時にCには即応可で出していると思うから、AまたはBに就職している状況はCにはちょっと
ｱﾘｴﾅｲ。へたしたら職歴詐称。
採用して短期で退職なんて常識のある人はしない。会社に責任があるならともかく。

>>219
採用されたところに行くのが筋だし当然だと思うのでCはABに入社したらあきらめる。
もしくはCに絞ってABは辞退、バイトに行って日銭を稼ぐ。

27歳の♂（妻子有）なんだけど、アドバイス欲しい。

１、自社開発のＰＧ
　　月の平均残業時間30時間（面接で言われた）。
　　経験は半年（ＩＴ業界では1年半）。

２、クリーニングの営業
　　クレーム処理、パートのおばちゃんの相手がメイン。
　　営業は未経験。

ちなみに、給与は２＞＞＞１。
規定休日数は、１が30日ほど多い。

個人的には、１に行く気持ちが少し強い。
ただ、ＩＴ業界抜けるチャンスって、今しかないような気もする。

皆さんなら、どうしますか？

前職で、残業200時間/月を経験しているだけに、悩んでいます。

>>228
今無職なの？
在職中なら俺はどっちも選ばない

>>228
どちらか選べと言うのなら１。
但し、その給料で妻子を食べさせていける前提で。

今日の朝書き込んだものです、レスくれた方サンキューです。
>次の就職先が決まるまで耐える、が正解。
ハローワークは土曜日もやっているので
どんな求人があるか、今の自分にできる職種は？を参考に閲覧はしています。
係りの人からは募集をするためには「会社にやめる意志を伝えてから〜」と言われました。
そうすればハローワークからはできるみたいです。
やめると伝える前に探す人もいるのでしょうかね？
まずやめる時は「社長に辞意の意志を伝え、了承する」でＯＫ？

>>231
ハロワの件は詳しく無いので、答えられないが、

>「会社にやめる意志を伝えてから〜」と言われました.

本当にこんな事を言うのなら、世間の意識とはずれてると、感じるね。

ハロワじゃなくても、求人誌とかで職探し出来ないの。
中途半端な状態にいるのもわかっているけど、資格とれるかもわからないし
資格とれたとしても、就職できるかもわからないし。
アドバイスになって無いかもしれないけど。

転職の件で、前にも相談させて頂いたのですが、入社４か月目なんですが、
仕事が肌に合わず、会社に行くのが苦痛です。。前の会社ではここまで思い
詰める事はなかったのですが。。「転勤」のみで退職してしまい、本当に
後悔しています。今会社を辞めるのは甘いでしょうか？？
正直、前職を離職して、無職である環境に耐えきれず焦って入社してしまった
事が敗因です。。このまま我慢して仕事をするのもどうかと思いますし、
かといって次がすぐ見つかる訳でもなく。。かなり板挟みで悩んでおり、
何かアドバイス頂ければ幸いです。。。

>>233
あなたの年齢、既婚か未婚か、蓄えはあるか、とかにもよる。

何にしても、今やめてもまた焦って選んでババ引く可能性が高いのでは？

次が決まっていない状態で夏場に退職するのは本当にお勧めできない。

>>234
年齢は２８歳、未婚、貯えは２５０万くらい、です。
そうですね。。焦っても次でまた苦労しますよね。。

>>233
85さんでしょ。もう一度聞いても回答は同じ事しか返ってこないよ。
書いてる内容を、前より簡単に書いて、別の意見を貰おうとしている事が
みえみえだよ。
前と違う事を書くとすれば、元の会社には戻れないの。
それ位しか言えない。

>198
職業訓練を受けつつ就職活動。
２６歳なら未経験でも正社員でもぐりこめるところもあるかも。
マジなところは入社してから半年ぐらいがっつり研修やるしね。


派遣や請負でスキルを上げて転職、、、ってのはよほど意思が強くないとやめた方がいい。
楽な環境に慣れて年取ると泥沼。

>>233
アドバイスって言われてもな〜
仕事はつらい、でも新しい仕事が見つかるとも思えない
といわれても困るよ
具体的にどういう仕事内容なのか、なにがやりたいのかとか言ってくれないと
漠然とツライツライといわれてもがんばれとしか言えんね

転職って難しいよな。転職ベテランにならないと良い企業とブラック企業の見極めができない。
転職素人が簡単に見つけてよく失敗するのも理解できる。

質問です。

よろしければご教授ください。
転職先が決まり、現在の勤め先に退職を申し出、受理されましたが、
・退職理由を求められた。
　　→やりたい事や、転職先が決まっていること（聞かれたので）を話した。
すると、
・転職先の内定通知書の提出を求められました。
　　→これってどうなんでしょう？必要なんでしょうか？

>>240
必要ないんじゃね？
内定通知書はありませんって会社あるし

転職先に嫌がらせでもするつもりなんじゃねーの

>>201さん
>>202さん
>>237さん
ご意見ありがとうございます。
以前の会社で工場ゆえ派遣社員の方々が大勢いたので
扱いや待遇など色々見ているのですが少々不安に思います。
もちろん業務内容等が違えば環境、待遇が違うと思いますが
やはり職業訓練学校で勉強し資格などを取得して
少しでも就職、業務の内容に役立つように努力したいと思います。
本当にありがとうございました。

>>240
職業の自由。

そんなおかしな会社は労基署に訴えろ！！

>>233
甘いだろうな。
転勤のみが嫌で辞めて、
こんどは何に対して合わないと感じてるかしらないが、それで辞め
次は何で辞めるのかな？
給料が安い？残業が多い？

前辞めた時焦って決めて今の状況に陥ったらしいが
今辞めて今回は焦らずにじっくり探す余裕なんかあるの？
たぶん前回よりも厳しい状況になるだろうよ。


そこまで考えて辞めるなら甘いとは言わない。

>>233
もうアルバイトかパートで働いたほうがいいんじゃない
我慢すればそれなりに得られるものもあるけど
我慢しすぎると性格が歪むよ

会社都合での転職歴が8社目を越えますた、もう行くとこねーよ

今年新卒で入社した。
なんていうか仕事中眠気があって会社の方から医者に行けと言われたので行ったら
一応特発性過眠症と診断された。そしてある程度改善するまで休職しろと言われた。

医者曰くシフトワークが原因らしい。
このまま続ければ症状が悪化すると言われたんだがこのまま続けるべきが勤務時間が決まった職探した方が良いのか悩んでる・・・

>>247
診断書を貰って休職。
休職中に転職活動をして転職先を見つける。
休職の理由も、しっかりした理由なのだから、シフトワーク以外の企業なら
ネックにならないだろう。
仕事より、体、健康あっての仕事だろ。

>>152で質問した者ですけど
ハロワに問い合わせたら「内定してるなら受給できません」と言われました

現在某企業で営業として仕事してるのですが
内定出てからというもの、数字に対する執着もなくなってやる気０です
会社のためにも、自分のためにも早期に辞めるべきだと思うのですが
雇用保険が受給できないとなると、
貯蓄を切り崩すかアルバイト等で生計をたてるしかないのでしょうか？

アドバイスください

>>249
自分の中で結論出してるじゃないか。
その上で、何をアドバイスしろと。

>>250
まぁそうなんだけど・・・
雇用保険どーやったらもらえるのかなーなんて

退職金制度と確定拠出年金制度ってどっちがいいの？
それぞれのメリット・デメリットを教えて下さい。
調べたんだが頭悪くて良くわからない・・・。
スレ違いならごめん。

>>251
ハロワに内定してる事を喋った事が間違いだったと、あきらめるしかない。
喋らないでばれた時、公務員への内定が心配にもなるから喋ったんだろうと思うけど。
親からの援助は期待出来ないのか。

>>251
調べもせずに虫のいいことを考えるからそうなる
公務員ってのはそんな人種ばかりだな

>>252
確定供出年金は、退職金の一部を前もって社員に渡して
株なり、投信なり、債券なりに投資して、自分で退職金を増やして下さいとの制度。
定期預金でも良いかな。
最終的には、会社を辞める時、退職金として戻ってくる。
うちの会社は投資は一部だけで良くて、残った分を給料として貰える。
メリットは、リスク商品に投資する訳だから、退職金が当初の予定より増える。
デメリットはその逆。
普通の会社は、退職金＝元々貰う予定の退職金-確定拠出年金分として前もって渡した金額+確定拠出年金。
会社によって、細かい所には違いが有るとは思うが、おおむねこんな所かな。

突然失礼します。営業をしていますが、悩んでいます。
【年齢】23
【学歴】Fラン大学環境学部卒
【職種】ルート営業
【業種】医薬品配置販売業（置き薬）
【給料】手取り20万（基本給13万）
【賞与】年2回
【時間】募集要項では8:30〜17:00。実際は7:30〜21:30。うちの営業所は月に数回6:30〜22:00とか。
【休日】年間90日ぐらい。その年の年間休日表による。曜日は基本日曜休みだがﾊﾞﾗﾊﾞﾗ。
【通勤】10分
【転勤】なし
【残業】みなし残業手当。「外勤残業手当」として82,000円定額制。毎月130〜150時間残業してる。労働時間記入なし。

置き薬業界はブラック、と聞いてはいたんですが、Fラン大で努力もしておらず、ある程度はキツくても修行の為、と割り切って入社しました。
新規開拓はない、と聞いていたら月に2軒のノルマ。薬の入れ替え業務だと思っていたら、スタンスとしては健康食品の販売の方が主力。
残業時間も半端じゃなく、最近では朝6:45には出勤、帰りは22時〜23時になり、一人暮らしの為私生活の維持と体力に限界を感じてきました。
有給はもちろん取れません。管理職も外勤のため同様で、仕事量自体が定時に終わる量ではないです。

パワハラ、売り上げ至上主義などは営業職の為仕方ないのかもしれませんが…。売り上げ悪いと人間扱いされません。
現在入社2年目で、まだ新米であるため今が苦労する時期だとわかっているつもりではありますが、将来結婚、子育てなど考えると、このまま続けていては一生後悔してしまうような気がしてなりません。

ただ、所長には管理職という立場上売り上げに関して厳しい叱責は受けますが、30歳と若く、営業8人の小さな営業所の為若手の自分に気を使って頂いているのは感じます。
「仕事がキツいのはあたりまえ、どこもこんなもんだ。仕事が合わないなんてのは言い訳。自分が仕事に合わせないと、今逃げ出しても次の仕事行っても同じだぞ」
と言われ、退職の意を伝えづらい雰囲気です。

前置きが長くなりましたが、転職を前提とした場合、今の会社でせめて3年ほどは続けてから退職した方がよいのか、いち早く辞めて求職活動をした方がよいのか悩んでいます。
また、もっと言えば、世間知らずの為、今の自分が甘えているだけなのか、会社の待遇が他の一般的な企業と比べ悪条件である分かりません。ご助言のほどをよろしくお願い致します。

即辞めろ。体が大事。病気になったら転職先の健康診断がやばい。
23なら全然余裕。
転職先は見当つけてるのか？休みないから全然まだだろうけど。
工場とかの方がよっぽどマシだよ。

>>257
条件としては非常に悪い
いくらFラン卒とはいえもっとまともな環境のとこに行けるはず
本来なら転職決めてから辞めるのがベストだが
その状況じゃ転職活動はとてもできそうにないからまず辞めるのもいいかもね
若いしいけるでしょ

あとその所長の言葉
＞仕事がキツいのはあたりまえ
これにはある程度同意だが
＞仕事が合わないなんてのは言い訳。自分が仕事に合わせないと、今逃げ出しても次の仕事行っても同じだぞ
まったく手前勝手な理論だな
確かに一理あるところもある
でも間違いなく仕事が合わないって場合はあるし
同じ仕事内容でも場所が変われば感じ方は違う
そもそもこんなひどい労働条件で働かせてるやつが言うことじゃない

辞めづらいなんて言ってたらいつまでたっても辞められないぞ
月曜にでも話して来い

>>256
条件悪すぎ、即やめなさいに同意。

レスありがとうございます
>>258
なるほど健康診断も考えないといけないんですね…。転職先は全く見当ついてないですｗ
辞めたら実家に帰ってから探そうと思ってます。

>>259-260
やっぱり早い方がいいですね…
続けるのも苦痛だけど切り出すのも憂鬱なもんですね・・・。

>>256
将来健康食品を売りたいとか、ノルマ2件なんて楽でいいじゃんとか
宗教でも始める気なら続けてもいいと思うが

>>262
薬の知識はともかく、健康食品には興味はないですｗ
６０〜７０代（ときには80歳）の高齢者に指圧したり孫の話したりして数万円の健康食品を分割で販売する仕事にも・・・。
まぁこれは「仕事だから」と割り切ってやってる次第ではありますが。ただ「楽しさ」とか「やりがい」なんてものは全くない状態です。
誇りや同情で飯は食えないってことはわかってますけど…未熟なんですよね。

開拓に関しては通常業務だけで上記の労働時間なので、休日に「自主的に」スーツ着て飛び込みに行ってます。
もうちょっと自分に営業センスがあれば、客からの紹介や営業時間内での飛び込みで終わらせられるんでしょうが・・・。

ってことでネガティブ思考マックス状態なんで、そういう意図で続けるつもりはありません。

転職活動苦労するだろうなーと思うけど
自分の人生だから決意が固いならそれは
突き進んだ方がいいと思う。

>>261
>続けるのも苦痛だけど切り出すのも憂鬱なもんですね・・・。

その気持ちわかるんだけど、勇気を持って切り出しなさい。
でないと、いつまでたっても先に進めない。

≫255さんありがとうございました。
何となくwですが理解できました。でも資金運用は苦手かも…。

≫263さんへ
みなさんが言われるように即退職の意思を伝えたほうがいいと思います。
一番気になったのは「売り上げが悪ければ人とも思わない扱いを受ける」と言った内容です。
会社とは人を育む事で利益を生み社会貢献するものだと思います。理想論だとしてもそれを実践しようとすべきもの。
ただそれより人を騙し（言い過ぎだったらすいません）目の前の売り上げを追求して一時的にもうかればいいと考えるならそれでもいいでしょう。
本当にその会社が長期的視野でものを見て考えれてる会社か貴方自身考えてみて下さい。あと意味のない会社にどれだけ長くいてもやはりそれは意味がありません。修業にはなりません。

>>266
以前は資産運用は会社がやっていたのだけれど、そこを個人に投げたんだよ。
株とか債券とか書いたけど、会社がどのコースを選ぶかいくつかのコースを
提示や説明をしてくれるので、その中から選べば良い。
資産運用が苦手なら、定期預金のコースがあるなら、それで良い。

267さん重ね重ねありがとう。
じゃあ定期預金の方向で行こうと思います。
単純に「退職金」にしてもらえると分かりやすくて助かるんだけどなぁ。
難し過ぎですよね。

ちょっと前に応募した会社があるんだけど、
応募フォームがｈｔｔｐｓになってないｕｒｌだった
送信してから気づいた
いまさら不安になった
だ、だいじょぶなんでしょうか。。
人生をめちゃめちゃにされてしまいませんか？

皆様、相談させてください。

私、ブランク３年のほぼニーとです。
つい最近、奇跡的にも書類選考が通り、来週面接です。
そこですこしでも、ニートの印象を弱くするため、「最近は、このままではまずいと思い、バイトで家賃をためながら一人暮らしをしています」
と答えようと思っています。実際は、実家を離れ、かなり親しい親戚（ほとんど親のような人）と住んでいる状況です。
提出した履歴書にも、親戚と暮らしている住所を書き、その下に、実家の住所を書いております。

「一人暮らし」ということを面接で言うことで、ぼろが出てしまうでしょうか？
ちなみにそのアパート（マンション）は、明らかに一人暮らし用ではなく、家賃も１５万ほどするところです。
家を調べたりはすると思いますか？ちなみにその企業とこの親戚のアパートは近所です。

情けないですが、次こそ合格したいと思っていますので、最善の方法を探しております。
どうかアドバイスをお願いします。

>>270
なんのプラスにもならない嘘ついてどうすんの？

>>270
すぐばれるウソついてどうするんだ
ニートの印象をうすめたいならほかでもできるだろう
すぐばれるようなウソをつくなら働いても下らん言い訳しかしないと見られて終わり

>>270
NEETやってたのになんで仕事しようと思ったのよ？その気持ちを表現しなよ。
NEETとばれたくないなら、簡単なアルバイトを転々としてましたとか言えばいい。
すると面接官は、疑問に思う。なんで今回、社員に応募してきたのだろう？と。

>>270

一人暮らしともかくはおいといて、まずはニートとなった理由をちゃんと説明して
その上で仕事もきちっとできることをアピールしないと無理だろうな
面接官は履歴書で大体の事情は想像できるから、その想像を打ち破るくらいの話を用意しないと・・・

まあ、かなり無理っぽい要求ではあるがな・・・

親会社駐在の子会社に勤務。退職希望の意思は親会社ではなく 雇われている子会社の人に言うべきですよね？！

>>269
個人情報なんて今時駄々漏れあたりまえ。大切なのはそれによってどういう輩が
どういう手を使って自分に害を与えるのかという知識と対策。

君にはこのサイトを読むことをお勧めする。
国民生活センター：ttp://www.kokusen.go.jp/

ケースバイケースなんだろうが、誰か答えて欲しい

内定出て、返事を保留したい場合、礼儀としてどの程度なら
失礼にあたらないものだろうか？
その場で返事しないとダメなのか？

>>277
内定を一回受ける。
次の日以降、雇用条件通知書を要求。
条件書が来たらその内容について何回か質問＜メールで一日一個ずつ
この条件で家族と話し合うので結論は週明けに。
これをうまく使うと2週間くらい正式回答をひっぱれる。
しかし、「即日出社してください」っていうところは駄目だと思う。

スキルって何ですか???

>>279
まじめな話、誰も良くわかってないだろうな。
資格と言う人もいれば、仕事の能力と言う人もいるだろう。
じゃー、仕事の能力と何って事になる。
その答えは、うーーんだ。
スキルとはそんなもんだと思う。
ＩＴって何って自分も思っているが、具体的な答えは誰も答えられない。
スキルとＩＴって、似てるんでないかなー。
具体的に何を指すのかわからないのに、一般的になってしまった言葉。

>>278
ありがとう。
とりあえず内定は受けておいた方がよさそうだね、やっぱり
極端な話、雇用契約結ぶまでは猶予ありってことで
参考にします。どうもです

昨日アドバイス頂き、早速今日（ついさっき）所長と話してきました。
高圧的な態度や悪態等は受けませんでしたが、案の定説教されました。
今月で辞めます、という話をしたところ、結論的には10月いっぱいまで頑張る事にｗ

今転職先や貯金の事も具体的に考えもせず辞めると言い出すのはやはり子供的な発想であり「逃げ」であること
世話になった先輩や上司の事も考えるべきであること
新人の中で一番期待していたこと
今月から10月まで3ヶ月間、今後半期の売り上げをほぼ決定する主力の高級健康食品の販売キャンペーンに入る為、今辞められたら困ること
ﾅﾄﾞの人生観、仕事観について「辞めるなら引きとめはしないけど」と前置きしながらやんわりお説教されてきました。

出来ればもう少し考えて「続ける」という選択肢も頭に入れておいてほしい、と言われ、
「今の仕事からの逃げであることは自覚してるが、労働時間や仕事内容に納得できず、これ以上続けるのは無理」とはっきり伝え、円満に済ませる為にキャンペーンが終わる10月まではってことで手を打った次第です。

今後嫌がらせや過度のパワハラはなさそうな雰囲気でしたが、後はやる以上は売り上げしないといけないので3ヶ月間モチベーションを保つ事と今後の就職が課題です・・・。

二次面接にすすんだのですが、二次面接でも最後に質問はと問われるのでしょうか？
またその際は質問をしたほうが意欲がみえるのでしょうか？
一次の際に全て質問をしてきたので、二次でまた必要であれば考えないとと思っています。
よろしくお願いします。

>>282
やはり、そうなったか。
君は仕事から逃げていいる訳では無いよ。
悲惨な労働条件から、自分の健康を考えての行動をしただけの事だよ。
そう考えて、３ヶ月適当にやればいい。
今後の就職なんだが、安易に派遣社員にはなるな。
一度、派遣社員になったらそこから抜け出すのは容易な事では無いから。
俺は元派遣社員だけど惨めな思いとか一杯したから。

>>282
辞められたら所長の評価が下がるからね。
どうせまた10月には引き止めがあるよ。
あと会社は君を守ってはくれない。逃げようが裏切ろうが
自分の身は自分で守るしかない。

>>282
仕事についてグダグダ言う前に労働環境を改善しろと言ってやれ
確かにいろいろ世話にはなったかもしれんが、その分劣悪な待遇だっただろうと
法律も守らんのクソ野郎が説教すんな！って言ってこい

>>284
ありがとうございます。
3ヶ月は一応無理しない程度にですが、手は抜かずにやろうと思ってます。一応けじめ、として。
噂は聞きますが派遣社員はやはり避けたほうがいいんですね・・・。最悪アルバイトしながらの就職活動になるでしょうか。

>>285
所長の評価もあるでしょうし、8人の営業所で、うち6人が自分も含め１〜２年未満の新米なんです。
自分で言うのも何ですが、（あくまでレベルの低い）営業所内で所長を含め３〜４番手の成績で、それ以下がｶﾞｯﾂﾘ成績悪い（＆不備が多い）人間ばかりなので、営業所的な成績云々でも痛手になるという事情もあります。
自分としては「知ったこっちゃない」って話なんですが、なるべく円満に退社したいと考えて3ヶ月妥協しました。

>>どうせまた10月には引き止めがあるよ
まったくそのとおりだと思いますｗ
所長が営業約140人いる全社でトップクラスの営業マンの為、時間を与えて考えを固めて説得されると論破される可能性が高くなると思い、今日終わり際に突然切り出したんですが。。
辞めると決めた以上10月もきちっと意思を固めて話し合います。

うちの訪問看護に、良い例の理学療法士がいますよ。

仕事・・・まったくできない。夜遅くまで仕事してると言うが、実際昼は車の中で寝てる

告げ口・・・超一流で社長まで困らせる。回りの人を巻き込み、自分の優位な話しかしない。

ストレス・・・ありっこない。人をいじめているのだから。地域の財界人まで困らせている。

患者への態度・・・全く問題外。自分さえよければ、怪我しようとなんでもよい。

普段・・・何か言われたら、隣の社長室へ「助けて〜社長！！」と怒鳴りこむ。


まっ、こんな人間のクズがやってるリハビリですから、所詮しれたものです。
この男、５１歳にして、未だ実家にしがみついています。結婚してても妻や子は無視。
昼の弁当すら作ってもらえない。・・・つか、一旦洞爺湖の近くに家を建てたものの、すぐに職場をクビになり、その家も売るはめに。
未だにやってますよ。人間をふるいにかけて、自分にあう奴しか、近くに寄りません。

このままあと９年。やってけるのか、逆に不安です。

>>286
時間帯や休日出勤のこともやんわりと伝えたところ、やはり
「時間をこれ以上延ばさず7:30〜21:30固定にして、休日出勤完全に無くしても無理か？」と提案されました。

「正直キツいです。その条件で仕事が終わらせられないから苦労してるわけだし、そもそもその時間帯自体が無理。」
「せめて普段が20時頃に終わる状況で、たまの多忙時に今日だけは頑張るぞ！っと遅くなるのならともかく、短くて14時間、平均14.5時間、たまに16時間拘束の現状では、これから先どちらにしてもモチベーションも体調も維持できない。」
と答えたところ、さすがに「ｳｰﾝε=（´へ｀;）」って感じでした。

所長も30歳で同じ業務（＋管理業務）を行っている為キツいのは同じで、さすがに「待遇悪すぎてやっとられんわクソヴォケが！！」なんて罵倒はできませんでしたが。
なので冷静に「そういうわけで限界です」といった内容で伝えてきました。

すみません
>>283の質問ですが、面接が明日の為、わかる範囲でアドバイス頂けないでしょうか？

>>290
　一次面接では会社の事や仕事の流れの事などを
中心に聞いていると思うが、二次面接（最終面接なら）で聞くことが
ないというのなら一次面接では聞きづらかった給与の面や福利厚生などを
聞いたら良いと思うが・・・。
　くだらない質問をして墓穴を掘るのも危険だが、無いというのも
あまりにそっけない。
　特に二次面接で一次面接と同じメンツならともかく、違う人が
参加しているのだろうから、ちゃんと質問しないと・・・。

ジョブカフェ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2068658
日給１２万円…。経済産業省が「若者の能力向上と就職促進」目的で設置を進めてきた「ジョブカフェ」。
現在は香川を除く（なんでかしらんが）４６都道府県にある。運営はリクルート社やＬＥＣなどに委託され、
そこで働く「キャリアカウンセラー」などのスタッフの人件費としてこれら企業に行政が支払った金額がこれ。
日給ですよ日給。誤植じゃないからね。
　常勤・非常勤職員支払われる給料は平均して月給２０万円ほど。日給およそ１万円。じゃあ残りの１１万はどこにいっちまったのかと。
食ったのか？リクルート。ひとつのジョブカフェで１０人の職員がいれば１日あたりおよそ１００万円抜ける。
年間２５０日稼働で２億５０００万、全国で年間約１００億円の中間搾取が可能。ん〜、若者利権ってあるんだなぁ

プロジェクトマネジャー　　 12万円
コーディネーター　　　　 　 9万円
キャリアカウンセラー　　7万5000円
事務スタッフ　　　　　　　　5万円


イギリス　　　　　 年間勤務時間1700時間　平均年収410万円　　2411円/h
ドイツ　　　　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円　　2629円/h
フランス　　　　　 年間勤務時間1350時間　平均年収350万円　　2592円/h
イタリア　　　　　 年間勤務時間1350時間　平均年収315万円　　2333円/h
オランダ　　　　　年間勤務時間1300時間　平均年収385万円　　2961円/h
ルクセンブルク　年間勤務時間1250時間　平均年収480万円　　3840円/h
アメリカ　　　　　 年間勤務時間2300時間　平均年収495万円　　2152円/h
オーストラリア　 年間勤務時間1800時間　平均年収320万円　　1777円/h
日本 　　　　　　 年間勤務時間2650時間　平均年収430万円　　1622円/h

ここで仕事探すか。。。
http://mega-r.com/u/rank.php?id=yamishoku

>>291
どうも有難うございました。
やはり何かしら質問はした方がいいですよね。

福利厚生などは応募要項で確認してるのと、給料などについても
御社の規定に従います。といってあるのですが、
なにか聞かれても全て「規定に従います」では印象悪いでしょうか？
どうしても入りたい会社なのでちゃんと意見を言ったほうがいいか、会社の意向に従うと従順にしてればいいのか
わからなくなっています。
ちなみにメンツが変わるからといって、前と一緒の質問を少し変えてとかはダメですよね？
同じメンツも2人ほどいると思うし。

>>290
点数稼ぎたいための質問はするな。
そんなんだから、入ってからこんなはずじゃなかったのに。とかになる。
気になった事は何でも聞け。
そんな程度で落ちる所は、入ってからも絶対に不満なところが出てくる

ロシア人「日本人の勤労意識が理解できない、死ぬほど自発的に働くのはおかしい」

モスクワの日系企業Ａ社に先日、労働監督局の調査員がやってきた。労働条件を調査するためである。
調べてみると、副所長の山本さん（仮名）は、ここ一年間で有給休暇を三日しか取っていない。
これは大問題だ。調査員は山本さんを呼び出し、「あなたはなぜ休みを取らないのか」と尋ねた。すると山本さんは、「取りたいが、取れないんです」と答えた。

日本人であれば、「ああ、忙しくて休む暇がないんだな」と理解するだろう。しかし調査員は、「彼は休暇を取りたいが、残酷な会社が取らせない」と解釈した。
http://blog.worldtimes.co.jp/archives/51115535.html

ロシアの法律によると、企業は従業員に、年間最低二十七日の有給休暇を与える義務がある。
それを破ると罰金の対象になるのだ。調査員は、さらに聞き込みを続けた。すると違った絵が見えてきた。Ａ社は、ロシア人には規定通りの休暇を与えており、労働条件も悪くない。日本人だけが、「死ぬほど」、しかも「自発的に」働いていることが分かった。

>>295
遅くなってすみません。
気になったことは何でもきけ。ですか。了解しました。
お互いの相違のないように、変な質問をして印象悪くしないように気をつけてのぞみます。
どうも有難うございました。

ちょいと相談させて頂きたいのですが、前職は大学を卒業後に約５年間
勤務をしておりました。空白期間２か月で現在の勤務先で仕事をして
いるのですが、辞めたくてしょうがありません（要因は多数）。この場合、
超短期退職（現在５か月目）の為、次はブラック以外見つからないですよね。。
ちなみに、現在27歳です

資格経験能力がどれほどかが重要。
短期＝ブラックではない。無能＝ブラック

>>298
前職は何をしていたのか、どの程度の学校を出ているのか、
辞めたい理由は何なのか等、詳しい情報を出さないと誰も判断出来ん。

>>287
すぐに正社員になれるのが良いが、単純作業（工場のライン工の様な）の派遣をやる位なら
アルバイトしながら、正社員先を探す方が、就職活動しやすいだろう。
そう言うふうに考えてくれ。

>>301
繋ぎ兼資金稼ぎで派遣するなら、内容も雇用の事を考えて選べってことですね。
ありがとうございます。

今のところ売り上げや営業所の雰囲気もあるので、辞める意思を伝えたせいで酷い扱いを受けるような事はないようで安心しました。
キャンペーン商品の売り数も私が現在営業所内で所長に次いで２位なので、むしろ前より優しくされてて気味が悪いです。
所長の説得をばっさり切らずに「もしかしたら気持ちが変われば万が一にも続けることになるかも？」っていう可能性を微妙に残した状態にしてるからかもしれません。
続ける気はサラサラないですが。

とりあえず今日は所長が営業所で全員に「今日から7:15より前には来ないこと、21:25には絶対帰ること」と話してました。
効果てきめんみたいｗ
「今のままのやり方だと、○○くん（私の事）が辞めた後も同じような人が出てくるはずだから改善していく」と反省しているようでした。

>>302

>繋ぎ兼資金稼ぎで派遣するなら、内容も雇用の事を考えて選べってことですね。

その通りだよ。

>とりあえず今日は所長が営業所で全員に「今日から7:15より前には来ないこと、21:25には絶対帰ること」と話してました。
効果てきめんみたいｗ
「今のままのやり方だと、○○くん（私の事）が辞めた後も同じような人が出てくるはずだから改善していく」と反省しているようでした。

騙されるなよ。

>>303
引き止める為の嘘だとしても、辞めるまでは努力してもらった方が私も社員も働きやすくはなるんでいいかな、と思ってます
所長がどう工夫しようと会社の仕組み自体（トップ営業マンでも120時間程度の残業）は変わらないので続ける事はないです。

一応所長に切り出した時の決心を忘れない為に、このスレをﾌﾞｯｸﾏｰｸに入れてます。

リクエーとかその他の紹介会社のCAの人たちってお盆休みとかあるの？

>>305
この時期は人事側も盆休みだったりするから普通に休むんじゃない？

>>271>>272>>273>>274
皆様、どうもありがとうございました。
やはりこれは直ぐばれる無用なうそですね。
正直な話してみようと思います。

>>274
ちなみにニートになった経緯は、倒産から無職、それからずるずると、引きこもりです。
＞面接官は履歴書で大体の事情は想像できるから、その想像を打ち破るくらいの話を用意しないと・・・
かなり厳しいとは承知してますが、その話の一案はなにかありますか　
どんなことでもアピールしようと思っていますので、どうかお願いします

>>307
ニートってアルバイトすらしていないニートでOK？
申告するほどの収入がもらえず、照会が行かない（あるいは口裏あわせてくれる）職場で
働いていたことにする。つまり家業手伝い系。
あるいは祖父母の介護。

でもね、このあたりは突っ込めば嘘はすぐにわかるよ。
何もしなかったことは事実であって消えるわけじゃないんだからさ。
正直に行くしかないんじゃない？と思う。

デザイン系の専門卒業、働いて2年目になるんだが、
もうデザイン系の仕事はもうこりごりだ。趣味でよかです。
労働環境むちゃくちゃ過ぎた。
甘いのはわかってるが、やり直しが利くうちに転職しようと思ってる。

現在23歳なんだけど、まったくの異業種に転職は難しい？？

30までなら本人の努力次第でどうにでもなる。

>>309
今デザイン系の仕事で話が進んでるんだけど、どんな感じなんでしょうか？
こりごりと思った労働環境について教えてもらえませんか？

すいません
明日面接です。本社の営業職としての面接ですが将来的に購買部とか社内で異動が可能か気になります。
面接時にどのように質問したらいいですか？
よろしくお願いします。

>>312
将来的に仕事の視野を広げる為に購買部とかでも仕事をしてみたいと思っていますが
可能でしょうか。
自分だったら、この様に聞く。
アピールにもつながるから。
但し、空気は読むけどね。

これからどういう行動をとるべきか相談させてください。

弟が６月くらいからブラックな会社に勤めています。
具体的には以下の状態です
・求人票に掲載されている事務所と実際の事務所が異なっている。
・雇用保険未加入
・給料から所得税が引かれているが会社では納付していない模様。
・求人票に記載されている労働条件と大幅に異なる（給料、労働時間など）

また
労働局からの警告が書かれた書類を手に入れてしまいました。
本人の談では転職手続きの書類の中に混ざっていたそうです。

業務上知りえない情報なのでどういう扱いをしたらいいか悩んでいます。

以上、よろしくお願いいたします。

>>314
最初の質問の回答
労働基準監督署に相談する。

>労働局からの警告が書かれた書類を手に入れてしまいました。
本人の談では転職手続きの書類の中に混ざっていたそうです。

回答）どういう状況で入手したかによるけど、その辺が詳しくわからないので
　　　　一般的な回答。
　　　　正直に申告。後で持っていた事がばれた場合のリスクが高い。
　　　　かなりブラックの会社の様なので。

>>312
「将来的にジョブローテーションで他部署へ配置転換になる可能性はあるのでしょうか？」
または、「入社後のキャリアパスについて教えてください」と質問するのが無難。

購買をやりたいといきなり言ってしまうと、「じゃあ、最初から購買に応募すれば？」ってことに
なりかねないのでマイナスかと。

>>308
ありがとうございます
最近になって短期のバイトを始めました。
それまでは、最近廃業した大手派遣会社の派遣バイトをちょこちょことしてました。
実際にはすこししか働いていないけど、面接では、それなりの期間、派遣でバイトしていたというつもりです。
問題はないでしょうか？

>>317
通りすがりの者だけど、

>最近廃業した大手派遣会社の派遣バイトをちょこちょことしてました。
実際にはすこししか働いていないけど、面接では、それなりの期間、派遣でバイトしていたというつもりです。
問題はないでしょうか？


日雇い派遣のあそこだろ。
それなりの期間、派遣をしていたと思えないと、面接官は見抜くぞ。
みんなが言ってる通り、正直に話した方が良い。
嘘を言ってるのが、ばれる方がよほど印象が悪い。

私は、８月末で退職予定です。（契約社員、書店）
それでこないだ面接を受けたのですが、最終までいって落とされました。
なんか長く選考かかって結局落とされるとか時間が無駄なのでぱっと
受かるようなとこがいいのですがこの考え方間違ってますか？
また旅行会社でも探していて、今JR東海ツアーズの書類選考が
受かったのですが、次は履歴書送付→二次選考→三次とあります。
きっと採用は人気が高く難関だと思うのですがこれは辞退すべきですか？

>>319
あきらめたらそこで試合終了ですよ

あまりにも無謀なら辞退するのも妥当。
なんでも受ければいいってもんじゃない。
自分の能力に見合ったところ＋α当たりを狙うべし。

>>319
同時に複数受けろよ
一社終わったら次の一社ってしてたらそら時間かかるだろ
一発で採用なんてブラック以外ないよ

複数受けすぎると書類選考が受かりまくってしまって
面接にいけない、みたいになることが多くなりませんか？
あと、２５歳で未経験でとってもらえることってあるんですか？

21歳の男です。
ニートから警察官になろと思ってます、合格も決定しました。
しかし、面接の志望動機は1週間で考えた程度のもの、実際に受けた理由は「安定しているから、世間体がいいから、とりあえず親を安心させてあげたいから」
といったものです。

志望動機を考えている時点から自分で自問自答していました。
「これで俺の一生が決まるかもしれない、それでいいのか？もっと楽な仕事でもいいんじゃないか？」
等など・・・自分が行く予定の警察学校の脱落者の書き込み、警察学校の動画を見ていたら益々不安になり、吐き気とかが酷いです。

今考えている道としては
・警察
・専門学校で勉強してから市役所の職員になる
の二つです。

正直な話、この程度のことで悩んでる時点で警察は向いていないのかもしれない
と自分で勝手にネガティブな方に考え始めています。市役所の職員を目指す理由も警察より激務では無さそうだし、私生活もそこまで縛られない、安定しているから
といった不純な理由です。

長々とすいませんでした。相談出来る人がいないのでここで質問させて頂きました。

>>324
そんな考えじゃどこに行っても所詮元ニートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって言われて終わりだな

いきなりすいません。
私は元々介護福祉士として勤務してましたが、
手取り16万という薄給、人間関係悪く
1年で退職。

次は派遣アルバイトのパチ屋。
バイトなのでしかも実働4.5時間。１人暮らしだから、貯金もできない、年金払えない、
給料は月３日休みで14万。
１年で退職。

今無職。１ヶ月ぐらい

どうしたらいいんだ

履歴書の職歴の欄ってのは正直に書いたほうがいいのか、
一部書かず誤魔化しとおすことってできますかね？

>>326
つ大手工場

すみません、もうひとつ相談なんですが、エントリーを何社か同時に
するとして、書類選考が全て受かってしまったとします。
あとから考えてやはりあまり気乗りしない、と
思ったら辞退してもいいでしょうか。
それとも気乗りしないまま受けに行くべきですか？

>>310
ありがとう。めちゃくちゃがんばります。

>>311
まず僕が勤めてるところじゃ、小さな照明デザイン事務所でイルミネーションとか
店舗照明計画とかランプの納品とか照明に関わることすべてやります。
んで、従業員は５人。

社会保険なし、タイムカードなし、残業代なし、休日手当てなし、
健康診断なし、給料明細なし、といった待遇ですｗ

労働時間は始業が９時から終業は日によって違う。
先月は２３０時間、先々月は250時間でした。

給料は１６万に住宅手当が２万でてます。

ようは、自分のモチベーションやデザインにやる気がなくなれば
働く環境としては最悪かと。
今まで辞めなかったのは人間関係がよかったから。でももう限界ということでこっそり
転職活動中。

なにか聞きたいことあれば何なりとどうぞです。

期間工・派遣労働者の賃金↓　→　利益↑　→株価↑　→　役員給与↑

低賃金労働者の給与は限界まで下がってるのに、役員給与は過去にない史上最高を記録してるのを知ってるか？
私のような優秀な経営者はお前ら低賃金労働者が１年働いてやっと手にするたかだか２００万円なんか、
キャバクラでたったの一晩で消えてしまうんだよ！ああ、今日も美味い酒が飲めたわ♪

　　　　　　　　　　　日本経団連名誉会長
　　　　　　　　　　　　福田内閣特別顧問
　　　　　　　　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　中国人移民と
　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　消費税率20％が
　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　　　　　　　 　 　 ∧　　　　 ー‐=‐- ./　　　お前らを襲う
　　　　　　　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　　　　　l
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　 l｀ヽ､
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､　ﾄ, 　 ヽ
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'ヽゝ
　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--､
　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i,
　　 ／　 ／　,;∠∠,ノ´　 ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　|
..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､L,
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l,
　　 /　 ./　.ト､,_　　　　/　　　 　 | |:::::::|.　! l'´! /　　　|
　 ./､ ./　　 l,　　｀￣ ./　 　 　 　 |.|::::::::l　|. !. l, l 　 　 l
　.l､,.ノ　　 　 l,　　 　 ;'　　　　　　.j |:::::::::!

私は専門学校卒業なのですが
毎回なぜ大学に行かなかったの？と言われます

実際は「勉強とか全然できなかったし、正直大学に行く能力がない馬鹿だった。
でも当時はWindows98が出たばっかで、もともとコンピュータいじりは好きだったけど、
イメージだけでIT業界に行きたくて親に頼んで金を借りてコンピュータの専門学校に行った。」

なんですけど、さすがにこういう答えは一般的には印象があまり良くないと思いますが
専門学校卒の場合どういう答えを言うと模範解答なんでしょうか？

>>329
辞退するのは構わない
ただ、

>書類選考が全て受かってしまったとします。

こんな仮定で悩む奴は書類が全然通らないだろうから気にしない方がいい

面接の段階が多ければいい会社じゃないってのが
きついよな。どこもかしこも最低2次面接までやって
入ったら条件と違う・・・やってらんねー

会社が誠実かどうかとの関連性はないからな

俺にとっては優良企業じゃなかったけど、
超優良と思われているところでも一回で内定出すところがあったよ

面接時に社員の平均年齢や平均勤続年数を知りたいときってどーやって聞くのがいいかな？
はっきり聞くと煙たがられるし印象悪くなるよね？

試薬メーカーの開発　生産　営業　流通とも募集多いようなんですけど
なんか理由があるのでしょうか？　開発以外は特に資格みいらないようなんですけど

>>337
辞める奴が多いからだろ
また、やりたがらないから

>>336
どうせ嘘つくから辞めておいたほうがいいよ。てか聞かないほうがいい。

>>332
私はパソコンに興味があり、パソコンに触れることが好きで専門学校に
行きましたと言えばいいかな。自分が何故行ったかを考えればいいからね。

>>317
今年の労働状況は正直に書く、昨年以前は事実を膨らます。
これが一番ばれにくい。

しかし、絶対にばれないわけじゃない。
労働していたことによるあらゆる状況設定を自分で考えて、その関連の質問に
常にさらっと答えられるかということ。難しいよｗ

すみません・・・相談なのですが・・・
先日、アウトソーシングの会社で、
本社の人事の正社員として内定いただいたのですが、
今週の始めに電話があり、
出向をお願いしたいと連絡がありました・・・
こちらも本社の人事として働けると思っておりまして、かなり意気消沈しています。
今現在20代後半で、転職は今回が最後と思っていたのですが、
派遣では続けられる自信がなく、凄い迷っております。
仕様期間として、3ヶ月程やってみようか、
それとも断って別の会社を受けた方がよろしいでしょうか・・・
派遣先は大手の電機会社で、そこで頑張って正社員になれるかもと言う
物凄く細い可能性の掛けてみる方が良いのでしょうか・・・
同じような経験の方、どなたか教えてください。

>>341
派遣と出向を混同してるようだな。

アウトソーシングって、何の？

申し訳ない・・・
派遣と出向はほぼ同じものだと思ってました・・・
アウトソーシングで言うと、機械・電子・電気設計の技術職です。

人事で採用されたのに、技術者として派遣されるって事か？

>>344
その通りです・・・
自分♂で独身なんで、簡単に出向出来ると思って採用されたんだなと思ってます・・・
試用期間をやってみて無理なら辞めると言う手もあるのですが、
時間の無駄になってしまいそうで、怖いのが本音です。

>>534
出向なら、あくまでも待遇は出向元の正社員。

ただし、人事で採用されたのに技術職とはあまりにも話が違いすぎる。
出向期間はいつまでなのか、将来的に人事職に就くことができるのか、
きちんと確認したうえで入社するかを決めた方がいい。

>>345
俺なら人事をやりたくて応募したと伝える
技術者は嫌だと話して切られたらまた就活する
もっとも、蓄えがあるかないかによるが

>>346
>>347
面接の時に趣味で自主でパソコンを組立たり、
サーバー立ち上げたり、前の仕事がプログラマの話しはしてました。
自分で言うのはなんですが・・・相手からみたら完全に技術職要員ですね・・・
若いんだから、色々な企業に回って、経験も積んで欲しいと言う稀は伝えられてました。
多分その色々な経験は出向してくださいねって意味だったんでしょうね・・・
お二人のおっしゃる通り、いつまで出向か、将来人事職に就けるか確認してみます。
ちなみに現在蓄えはもうないです。
今回の件でかなり意気消沈気味で、探すところまで頭が回ってませんでした。

エージェントを通して内定もらってるけど、
実際はあまり行きたくないので、
別途転職活動して、内定ぶっちぎっても大丈夫ですか

スレ違いかもしれませんが相談させてください。

今、休職しているのですが今後のことで悩んでいます
(24歳IT関係の営業していました)

1,現職に復帰する

2,部署を移動して復帰する

3,転職する

私自身は可能であれば「2」(6割)もしくは「1」(4割)を希望しています
（3は魅力的な企業がなくまた急激な変化に対応できるかどうか不安な為）
また休職しなくてはいけなかった原因としましては、
他部署の(総務関係)の部長のパワハラと同期の営業の
嫉妬心が軸になって鬱状態になってしまいました。

今後復帰するにあたってどうしようか悩んでいます。

誰かアドバイスをお願いします。

>>350
会社がウツを考慮してくれるなら可能な限り今の会社にいた方がいい。
なぜなら転職自体がストレスの原因であり、ウツの再発、悪化に容易につながるから。

原因を細かく挙げて、自分で対処できる事、会社に対処して欲しい事をまとめて
会社の人事担当者と何回か相談して復職をはかるべし。
1か2かは会社による。空きがなければ部署異動も難しいし。

電話で確認して来ました。
どうやら長期の出向と言う形らしく、半年とかではなく、
1年以上の可能性が高いとのことでした。
また、人事の件ですが、もしそこの出向が終了しても、
最初は本社に戻るみたいですが、人事かどうかはその時の状況ではないと分からないとのことでした。
新しい出向が入れば再び出向の可能性も有り得るみたいです。
まあアウトソーシングだから当たり前なんでしょうけど・・・
来週までゆっくり考えようと思います。
出来れば皆さんのご意見いただければありがたいです。

>>352
そもそもの話として、人事の経験はあるの？なんで人事がやりたいの？

>>353
人事の経験はありません。
人事をやりたいと思ったのは、前職でプロジェクトのリーダーをやっていた時に
人をまめてたり、人と接したりしたすることが面白かったと言う単純な理由です。
ストレートに言いますと、今回派遣のような形になってしまう不安と、
また、半年、または1年単位で職場が変わって行くんじゃないかと言うのがあります。
その場その場で職場が変わり、不安定になってしまうように思ってます。

高卒で今年の４月に交替勤務の工場に入ったんですが、交替勤務が合わず転職を考えています。
今考えているところは、通勤は難しく会社近くにアパートを借りなければなりません。
小売店なので、手当ては期待できないのですが、月１５万程度で家賃４万前後のアパートで普通に生活できるのでしょうか？
自炊に関しては問題ありません。
アドバイスお願いします。

>>355
月１５万って手取り？
手取りならできるね。

>>354
いっておくが人事ってのはそんな単純なものじゃないぞ
しかも一定の労務法律知識がないと非常につらい
口が堅く人の悪口をいわず口をたたかず人に恨まれても平気でいられるなら耐性ありだが

人をまとめてどうこういうなら人材紹介にでも行ったらいいんじゃないのか

>>357
人事云々については、少しやってみたいなと思ってた部分があって、
それで求人条件で過去の仕事が少し生かせるような会社だと思って応募しました。
勿論別の職種も含めていくつか応募しています。
人事がどうしてもやってみたいと言う訳ではなく、
最初に内定貰った時は本社勤務の人事だったのに、
後日、別の会社へ出向するように言われて、ショックを受けてたので、
そう言う会社はどうなんだろうと思って相談しました。
自分の中ではアウトソーシングは失礼な言い方と思うですが、
派遣と同じに近いので、皆さんの意見をいただけたらと思ってました。

どうか相談させてください。

Ａ社とＢ社をうけていて、第一志望はＢ社です。Ａ社での内定を先日頂きました。
その時は、Ｂ社の選考結果がでておらず、私は無職歴に焦っていたのもあり内定に了承しました。
Ａ社は勤務が8/11（月）から試用期間開始でまだ待機中なんですが、
Ｂ社からその間に面接に呼ばれる機会があり、（応募した）今回の職種ではなく、
別の職種で再度改めて応募して欲しいといわれました。

その別の職種というのは、私が以前からやりたかった職種です。面接の時にその話をしたら意欲をかってもらえたみたいでした。
Ｂ社は第一志望ということもありどうしてもＢ社にはいりたい気持ちはあります。
ただ再応募の為、応募しても不合格な可能性もあります。

Ａ社は雇用形態が契約社員であり、Ｂ社は正社員です。
どちらにしても行きたいのはＢ社なので、再チャレンジはするのですが、
Ａ社へはどのように対応したらよいでしょうか？
内定を捨てて、受かるかわからないＢ社にかけるべきか
Ａ社に勤務して（もしＢ社に受かったら）試用期間中に辞めるべきか。
ただＢ社の面接が急遽入ったときに対応出来ないのでは困るなと思い悩んでいます。

ちなみにＢ社の希望職種を初めから受けなかった理由は、応募資格がなかったからです。
ですがそれでもいいからやってみてと言われています。
どうか力になって下さい。お願いします。

>>358
通りすがりの者だが、元技術者の派遣社員をしていた。
身分は派遣会社の正社員で月給制。
技術者として派遣出来れば、文系でも採用してしまう、自分がいた派遣会社の様だ。
技術系派遣の大手で、それなりの知名度もある。
騙されてる可能性があるぞ、それ。
行った先で苦労するのが、目に見える様だ。
派遣先企業は即戦力になりうる人材が欲しいのであって、教育してなどあまり考えていない。
社員＋派遣＝1+1＝2になればお互い幸せだが、社員+派遣＝1-1＝0になってしまうと
お互いに不幸な結果を招く。
使えないと判断されたら、その先はわかるよな。

>>360
昔の貴方と全く同じ境遇も会社ですね。
アウトソーシングの会社についての自分の知識の薄さ、考えが甘かったなと今回の件で再認識しました。
内定を貰ってからは、もう就職活動しなくても良い！っと思って気が抜けており、
再びエンジンに火を掛けるのは少ししんどそうです・・・
内定出た時は、合格したと2ちゃんで書き込み、
皆さんにおめでとうとか、俺も続くぞとか、沢山書き込みいただいたのに、まさかその結果がこんな形とは・・・
取り合えず今週はゆっくり休んで、来週から気持ちを切り替えようと思います。

企業から、履歴書を郵送してくれとメールで届きました。
明日早速投函するつもりなのですが、企業のメルアド宛てに
選考宜しくお願いしますとか簡単に書いて、返信すべきですか？

メールでのやり取りが初めてなので、どうか助言願います。

>>360-361
独立したほうがいいんじゃないかと思うテスト

>>358
人事は人を見る目があることが最低ラインだよ
配置転換がある会社なのか、人材が来なくて別の職種で応募したのかは
自分の目で見て判断するしかない
分からないようなら、そもそも人事なんて向いてない

>>361
下手すりゃ同じ会社かもしれん。頭文字はＦだ。派遣業界にスレッドがある。
給料とかに不満が無ければと、気持ちを切り替えても次を探す気力がわかなかったら、
アルバイトのつもりで行っても良いかも。
派遣先に恵まれれば、幸運になる可能性も０では無い。

>>363
自分は今は正社員として働いているので、心配は無用です。

>>363
独立よりもまずはもっと知識を付けないといけませんね。
人事が難しい仕事なのは分かりました。
内定いただいた会社は配置転換のある会社ですね。

>>364
違う会社ですね。頭文字はFではないです。
派遣業界スレッドにもないですね〜。
出向先が恵まれる可能性もあるとは思うんですが、
1、2年ぐらいしたらまた別のところに出向になると思います。
次の気力がどうしても沸かなかった場合は、話しだけでも聞いて来ます。

>>359です。
すみません、どなたか相談にのって頂けませんか？
どうしたらいいかわからずアドバイス頂けると大変助かります。

やりたいことってどうやったら見つけられるんだろうか？
今２６歳で仕事がつまらな過ぎてもっとやりたいことを仕事にしたいと思った。
その矢先、やりたいことが何も無いことに気づいて人生が真っ暗になった感じがした。
皆はやりたいこと仕事にできてますか？

>>368
やりたいことなんて見つけなくてもいいだろ
とりあえず食うために働け
そのうちそれが天職になることもある
やりたいことじゃなくて、やれることをとりあえずやるんだ

>>359
契約やりながらＢ社からの連絡を待て。

３０歳男ですが、学びたいことがあり大学院（夜間）へ行こうと思います。
もちろん就職目的ではありません。今の会社（小規模・残業の融通は利く）を継続しながら通うとした場合、会社側はどのように思うでしょうか？
また、今の会社を辞めて新たな職場に移るとした場合、夜６時以降（週２〜３）学校にいくような人間を採用するでしょうか？

望みとしては、専門分野なので向学心があると受け止められる、また、業務時間外なのだからうるさくは言わない、という２点です。
私としては、もちろん仕事優先のスタンスで行くつもりなのですが、会社の反応とはどうなのかなと思いまして。
みなさんはどう思われます？

>359
１案としては、Ａ社は辞退してＢ社に賭けたほうが良いと思う。
聞きたいのはＡ社は契約社員ということだけど、それでもなかなか受からないような会社なのかな？
もし、そうでなければ契約社員にこだわる必要は全くないと思うけど。

もう１案としては、Ｂ社に入社時期を遅らせられるかを聞いてみる。

>>371
それは会社によるんじゃないか？

比較的余裕のある大手や、中小でも理解のあるところなら
きちんと説明すれば、通学することは理解してもらえる可能性は高いと思う。
海外留学に行く間、休職させてくれる会社というのも存在してるし。

ただし、最初から毎日残業させることを期待してる会社だったり、
従業員が仕事以外の勉強をすることを、望まない会社もあったりするので、

面接できちんと話し合ったほうがいいと思う

＞３７３
大学院といってもＭＢＡ等ではなく、理系分野（工学）で会社の研究をするわけでもないので（ただ分野は同様）、理解してもらえるか不安です。
でも、３７３のお話では理解してくれる会社もあるのですね、すこし希望をもてました。
問題は業務時間内の仕事の密度をいくら上げても、会議や打ち合わせ等で物理的に可能かどうかですね・・・。

>>368
何に興味あるかもまったくわからない？
俺はとにかく今の仕事がつまらなかったから
転職を考慮して資格の勉強始めたら自分が面白い!って思える分野見つけられたよ
いろいろと動いてみると見つかると思う
食うために働くなんておっさんになってからで十分
今の仕事がつまらなくてお先真っ暗だと思うなら断然やりがいを追求すべき

>>370
ありがとう。
Ａ社に在籍しちゃうと試用期間に休むなんてできないだろうので、Ｂ社の面接にいけないかもと思っていたんです。
>>372
どうもありがとう。
契約社員でなかなか受からないかというとわからないのですが、
職種は営業事務ですけど、事務はどうも人気があるみたいで応募が殺到してるとはよくききます。
私ももともと正社員希望なので契約でないほうが助かりますし、
でも私も最悪Ａ社辞退も考えています。

最後の1文はＢ社ではなくて、Ａ社のことですよね？
とりあえず辞退はせずに入社時期を遅らせてもらえないか聞いてみようと思います。
一度内定（入社時期）にＯＫだしてしまったので、微妙ですが、
他社も受けているのでと素直にいってみようと思います。これはまずいですか？

359です。後だしすみません。思い出したので追記です。
ちなみにＡ社ですが、内定をもらったのですけど
面接時に、質疑応答の時間がもらえませんでした。
また他社を受けているかなどの質問もされませんでした。
本当は色々聞きたいことや契約社員から正社員になる為の条件なども聞きたくて用意してたのですが
最後はその時間もなく終了だったので不安がいっぱいです。

明日、その聞けなかった部分を電話で聞いてみると共に、
少しだけ考えたいので入社時期を遅らせて欲しいと頼むのはアリでしょうか？

>>376
>他社も受けているのでと素直にいってみようと思います。これはまずいですか？

これはいくらなんでも、Ａ社に対して失礼。
貴方が入社を受諾したことによって、他の候補者を不採用にしているのだから。

>>378
レス有難うございます。確かにそうですよね。
では、377に書いたように今回の応募に関して聞きたいことをきけなかったので
それを質問してみて、少し考えたいので月曜からの勤務ではなくて伸ばして欲しいと
いう方向でいってみようと思います。
先日は質問の時間がなかったので…今になりますが、といってしまってもよろしいでしょうか？
非難してるみたいでよくないでしょうか？

>>359
Ｂは諦めた方がいい。受かる保障もない。落ちる可能性が高い。

資格経験能力がみとめられてれば内定が出る。再応募はさせない。
意欲が買われたってのはお世辞で言ったのだろう。
企業は嫌われないように、落ちる人に対して誉めるような事をいう。

>>380
そうですか…お世辞の可能性もあるんですよね。
でもずっと前からやりたかった職なのでダメもとで受けてみたいと思ってます。
ちなみに未経験です。
一度最終面接までいって、後日不合格の案内と共に電話でチャレンジしてみないかと言われました。

またＡ社に電話した際に、（条件をきいて）就業日を伸ばしてください⇒何故？
と言われた時に上手く説明できる自信がないんですが、少し考えたいでＯＫなものでしょうか？
上記理由で2週間位延ばせますか？

>>379 >>381

>先日は質問の時間がなかったので…今になりますが、といってしまってもよろしいでしょうか？

内定の連絡を受けた時に質問することはできたはず。
「あのときは焦っていたから…」は貴方の勝手な言い分で、社会人として通用する理由ではない。
わざわざ相手の気分を害する必要はないんだし、ここは親が病気で倒れたとか見え透いた嘘をつくのが
大人のマナー。いくら嘘とわかっていても、その理由では先方も無下にできないだろう。

個人的には、もうＡ社は辞退した方がいいように思うが。
そこまで強く希望する職種があるなら、仮にＢ社がダメでＡ社に入ったとしても、きっと後悔すると思うよ。
希望職種が未経験ならなおさら、歳をとればとるほど採用されにくくなる。

ちなみに、Ｂ社で最初に受けた職種と、今度受ける本来希望していた職種は何？
希望職種で満たしていなかった応募資格というのは、具体的に何？英語？年齢？

>>382
アドバイス有難うございます。
確かに内定時でもできたはず…ですよね。
ただ就業するにしても不明確なままにはしたくないと思い、どのみち確認はしてみようと思ってます。
それとも親が病気〜のくだりでいくとしたら、条件などの不明確でもそのままいった方がいいでしょうか？

Ｂ社で最初に受けた職種は映像プロダクションの進行管理。
希望していた職種はデザイナーです。
満たしていなかった資格は、使用できるソフトの有無です。
それらを面接で全て話した上で、チャレンジして欲しいと言われました。

Ａ社で後悔するというのは、あるかもしれませんが
Ｂ社の職種は長年の夢でしたが諦めていた職でした。
私自身は希望職種では受けるつもりがなかったのですが、そのように言われ最後のチャンスと思っています。
なのでＢ社を受けて落ちたとしても、もうその職は未練はあっても諦めがつきます。

>383
最後のチャンスに賭けてみろ！二兎追う者は一兎も得ずだぞ。

>>359
誰も書いてないけど、Ａ社契約社員だと契約期間中は勝手に辞められないよ。
試用期間はあくまで企業があなたを見る期間であって、被雇用者にとって
試用期間終了時に即辞めできることが保障されている期間じゃない。
契約社員だと途中退職は最低でも1ヶ月、あるいはそれ以上の事前申し出期間
が必要で、最悪残りの期間分賠償請求されることもある。

Ｂ社をどうしてもうけたいならもうＡ社はあきらめた方がいい。

>>385
え！そうなんですか？
正社員の試用期間とはまた違うものなんでしょうか？

>>385

それ、前に別なスレでも話題になっていたけど
それは間違った理解。
1ヶ月前に申し出なければならないなんてことはない。
1ヶ月前に申し出なければならないのは雇う側。

雇われる側は法的には2週間前に申し出ればOK。

それに試用期間は被雇用者が企業を見定める期間でもある。
３８５の言ってることは間違い。

>>383
おれ人事なんで、感覚的にＢ社の合格可能性がわかるかと思って職種を聞いたんだけど、
ごめん、デザイナーは特殊だからわからんわw

>ただ就業するにしても不明確なままにはしたくないと思い、どのみち確認はしてみようと思ってます。

これはおっしゃる通り。
つか、内定通知の後で詳細な雇用条件を面談なりメールなりで詰めるのが普通なんだが。
単に入社日の調整しかしなかったなら、359自身が迂闊なのは勿論だけど、それ以前にその会社大丈夫か？って思う。

それでも、最悪入社してもいいと考えてるなら、順番としてはまず入社日延期を申し出ること。
理由は親が病気とでも交通事故とでも、適当に言っとけ。
で、Ｂ社の結果が出て不採用だった場合、改めてＡ社に連絡を入れ、入社日の再調整と併せて具体的な雇用条件を確認するのが
自然な流れかと。

余裕があるなら、Ｂ社が不採用でかつＡ社がブラックだった場合を想定して、他企業への応募を継続するのが安全策という気がするが、
いまは時期が時期だから求人数もね。

ま、Ｂ社がうまく行くことを祈るよ。

人事の人に
「面接官様にとって御社の仕事はやりがいはありますか？」


と聞いたら答えていただけなかったのですが
自分の仕事に誇りをもてない人事の人がいる会社は辞めた方がいいですか？

>>389
レス本当にありがとう。
おっしゃるとおり私も迂闊でした。
まず入社日の延期を申し出てみます。アドバイス頂き本当に有難うございました。
頑張ってみます。

>>387
このあたりでも嫁
ttp://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20020805B/index2.htm#1
君の言っているのは期間の定めの無い雇用形態の場合。

期間の定めのある雇用の場合は民法627条の適応外。
で、民法628条の適応になる。
これは雇用者、被雇用者双方ともに縛られる。
1年の契約だとしたら相応の理由が無い限り退職できないし、会社も雇い止めできない。
大抵は途中退職の規定が契約書に盛り込まれている。が、2週間ってのは無いんじゃない？

>>388
試用期間内なら即戦力となってない関係で、退職の申し出→即日退社が可能な
場合はあるけど、それは法律で定められた話しじゃない。

被雇用者の見定める期間とするのは別に勝手だけど退職は雇用形態に沿って
行わないと痛い目をみる可能性だってあるんだから、法律上の解釈と実態を
きちんと区別してアドバイスしないと。

ま、便所の落書きをどこまで質問者が信じるかってのもあるけどｗ

>>392

少し話ずらしてないか？

まぁ俺も少し筆がすべって「法的には」2週間と書いてしまったのは悪かったけど
1ヶ月必要なんてことはないってことを言いたかったのはわかるよな？
それに対する答え（1ヶ月の根拠）は？
就業規則なんかだと各社マチマチなんだから「絶対に1ヶ月必要」なんてこといはいえないよな？

それとな、俺は債務不履行損害賠償が発生しないとは言ってないぞ？
辞めれるかどうかしか言ってない。

いかに628条があっても、働きたくない労働者を無理やり働かせることは憲法上できない。
だから「辞めることはできる」。ただし辞めた場合のペナルティは可能性としてある。
（もっとも実務の世界で契約社員の途中退職で損害賠償を請求された例はほとんどないが）

ついでに言うと、「雇い止め」の用法を間違えてるよ。
雇い止めってのは契約満了時に契約を更新しないことを（雇うのを止めること）をいう。
契約期間中に解雇すること派雇い止めとは言わない。

ちょっとお聞きしたいのですが、最近転職したのですが、
どうにもこうにも辞めたくて仕方が無いのです。
資格ある仕事なんですが、全くその仕事をさせてもらえず、
現場ではお荷物扱い。

辞めるのは別にいいんですが、1ヶ月しか経ってないんです。
で、以前の職の離職票をハローワークに持っていって受理されますか？

今の職は1ヶ月しか雇用期間ないんでもちろん離職票は無いんです。

ちなみに何の資格？
その仕事の実務経験はあるの？

面接中に「きみ、話が長いよ」
といわれました。

本当は「何か質問はありますか」のときに、もう一度アピールしようと思っていたのですが、
上記の一言でやめておきました。
受かりたいです。

質問じゃなくてすいません、やるせない気持ちだったので、書き込みました。

仕事嫌いな面接官だったのだろう

>>395
急募ならまだしも資格や実務があるからってすぐに
任せてもらえないでしょう。うちの会社がそうでした。
いずれにしても判断早すぎ

>>396

福祉関係です。
実務経験は転職後の1ヶ月間のみです。

が、この仕事辞めたらもうこの資格は使う気ありません。

で離職票は以前の使えますかね?　前の職場は4年居たんで。（6月退職）

359です。お世話になったので報告です。

とりあえずＡ社には、>>389さんのアドバイスを受けて連絡し、
延期を了承してもらいました。おそらく2週間〜3週間くらい。
よい方だったので申し訳ない気持ちで一杯ですが、これからＢ社への応募に背水の陣で挑もうと思います。
Ｂ社は本日書類（作品）送付⇒月曜日にみてもらうという感じなので、
面接に進むかは来週以降。週末も気が抜けないです。

こんな感じですが、アドバイスくれた方々どうも有難うございました。

>401
よし！がんばれよ！近況報告なども、できたらよろしく！

>>394
スレ違いになりそうだな〜ｗ
君の最初の書き出しだと完全に民法627条に沿った解釈だから394のレスつけただけ。
まあ、1ヶ月の根拠は無い。このあたりは個々の契約によるし。スマンかった。

そもそも、レスの中に｢一度Ａ社に入ってＢ社に採用されたらＡを辞めてＢに行けばいい｣
っていう趣旨のレスがあったから、契約社員がそう簡単に辞められない、試用期間
関係ないって意味でレスしたんだよ。

実際にはやる気のない社員なんていても無駄だし、試用期間中ならもう明日から来なくていい
っていうことだって考えられるけど、それはあくまで楽観的な憶測でしかない。
会社が法的根拠を持ち出して退職を認めなかったら？実際に損害賠償してきたら？
リスクを書かずにアドバイスするのはよくないと思うよ。

>>359
ちょっと荒らしちゃってごめん。頑張ってね。

>>400
一ヶ月って早すぎないか？俺だって新卒で始めての会社の時、一ヶ月はずっと掃除だけだったよ

>>404

いや、資格も含めて仕事の内容云々はどうでもいいんだ。

結局自分はこの仕事をやる気がないのがわかった。日増しに思う。
毎朝胃痛だし、脱毛症も酷くなってきたし（元々汎発性の脱毛症）
このままだとカツラ生活に逆戻りしそう。やっと段々生えてきたのに。
現場のｵﾊﾞｻﾝも一々うるさいし（ｲｷｵｸﾚとか言うし）←コイツが一番の元凶

もう、うんざり。私が辞めて困るのは会社だがね。（次の成り手はいないな、多分）

私はどっかに登録でもすれば仕事できるからね。

ｲｷｵｸﾚって何だよｗ

>>406
まんまの意味だよ。OVER30だから嫁の貰い手が無くなるだとさ。
大きなお世話だってんだ、ｸｿﾊﾞﾊﾞｧが。

>>395
会社が社会保険に入っていれば、同時に雇用保険にも入っているので
1ヶ月しか雇用期間がなくても離職票は出る
ただし自主都合での退職なので、雇用保険は当分出ないけどな

自分も一ヶ月で辞めた仕事があるよ
個人宅へのテレアポ
悪徳な商売はどんなに金に困っても二度とやらないと誓った

>>408サンクス

6ヶ月以上じゃないともらえないのかと思ってた。

もちろん自己都合だから3ヶ月は雇用保険もらえないんだけど、
その前に派遣なりパートなり働くつもりです。生活かかってるし親の面倒みてるし。

人材紹介会社から先日面接を受けてきた企業に対し「内定通知書を送付
してもらいますので、貴方には今一度ご足労いただき得していただいたら
署名捺印を押してください」・・・というメールが来ていたのですが、
これって内々定みたいなものだと考えておいても良いのでしょうか？

今の会社は今月いっぱいで退職する予定。
前会社から戻って来ないかと誘われています。
今と前の会社は競合会社です。
今の会社は引き抜きみたいな感じで入ったのですが たいした仕事もさせて貰えずパワハラ。
前会社に戻って見返してやりたいと言う気持ちでいっぱいです。
競合会社間の転職って危険ですか？

>>411
普通は競合他社に行かれるといやな顔をされる（人材を失った会社のほうが）。
ただ…引き抜かれたのにまた引き抜きかえそうとしているほどに
前の会社では必要とされている、のかもしれないなあ。うらやましい。
両社の間で取引、提携とかの付き合いがそれほどなくて競合他社というだけなら
（付き合いで顔を合わせる機会が少ないなら）行ってもいいんじゃないかと思う。

>>411
自慢ならチラシの裏に・・・・

>>411

『ん』だか『ま』だか知らんが、マルチするほど嬉しいのか？

すみません、質問です。長文失礼します。

・前の会社が社長、バイト含め従業員10人未満(毎月変動)
・そのうち2人が鬱病、1人が持病持ち、1人が高齢者、1人が子持ちでいつも誰かしら欠勤
・よって彼らの仕事もしなければならず健康な自分は異常な業務過多
・このままいても改善の見込みゼロ、どんどん仕事背負う
・社長からは助け合え、仲間のフォローしろと怒鳴られる日々
・賞与、残業代なし、健康診断や福利厚生なし

女子大卒23歳、上記のめちゃめちゃな経営のため体調壊し1年半で退職しました。
退職理由を面接で聞かれたとき困ってます。
何と答えても言い訳・根性ないように聞こえますし、かといって会社を悪く言うわけにもいきません。
この際会社として成り立っている企業に入りたいだけなんです。前向きな理由として
どんなふうに答えればいいでしょうか。

>>412
ありがとうございます。
本当に必要とされるところで仕事をする方がいいですよね。
一度裏切った形で退職したにも関わらず声を掛けてくれたことはうれしいことです。前向きに考えようと思っています。

>>415
そんなことも考え付かないなら面接クリアも無理だな

>>410
そう考えて、いいんじゃないかな。

>今一度ご足労いただき得していただいたら
署名捺印を押してください」・・・

給与とかの、事言っているのかな？

>>415
>賞与、残業代なし、健康診断や福利厚生なし
十分退職理由にならないか。

>業務過多
程度によっては、退職理由になる。

>体調壊し1年半で退職しました
今現在の状態が気になる。鬱病系の病気なら言わない方が良い。

退職理由云々よりも、次の会社で何をやりたいか。それが一番の問題だよ。
間違っても、普通の会社に入りたいからなどと言うなよ。
それだったら、うちの会社で無くてもいいんだよねって、言い返される。

>>415
退職理由？？
面接時の退職理由なんて正直に答える必要なんてないよ！
退職理由は前向きな答え！！
自分はこういう仕事がしたかったからとか・・・今迄のスキルを活かしワンランク上の会社で自分の力を試したいとか・・・前向きな意見を言わないと。
会社には何かしら不満があって辞めたことなど面接する人はある程度知っている。ただ質問された時にどういう受け答えをするかを見るんだよ。
だから前の会社は忘れて前向きに考え受け答えないと。
辛い思いしてきたんだね！きっといつかいいことあるよ！！

>>419 >>420
ありがとうございます！前職には触れず入社意欲をアピールするのがいいようですね。
昨日の面接で馬鹿正直に答えたところ、和やかだった雰囲気が一転、ドン引きな空気に
なってしまったので本当に落ち込んでました。これから頑張ります、ご助言感謝です

>>421
あなたには、このスレッドを参照する事を進めるよ。
何か、参考になるかもしれないよ。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1203858968/

ドラッグストアってこれからどうなりますか？
登録販売者資格が出来て、コンビになど参入で競争激化ですかね？

>>418
レスどうもです。私も給与などの待遇面についてだと思うのですが、
人材紹介会社の担当者が相当年を食ってるおっさんで、メールが苦手らしく
いまいち書いてある文面からは理解できなかったので・・・。

【国際】ロシア・グルジア軍、新兵器投入　ロシア戦車部隊壊滅か

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/26525/1204784207/

【国際】グルジア軍が「撤退」 - 南オセチア

http://mamono.2ch.net/newsplus/#4

すれ違いだったらごめんなさい。
初めまして、相談に乗って下さい。
私は５年ほどパニック障害です。電車や職場でいきなり意識を失います。
最初はそんなにひどくなかったので倒れてしまったときは貧血と誤魔化してましたが最近ひどくなり、かかりつけの先生のところにいきました。
今病院で働いてるのですが、人間関係がかなり悪いです。
かかりつけの心療内科の先生には人間関係のよくないところで働いてるせいだと言われました。
直接死んだりはしない病気ですが、昏倒したときの打ち所が悪いと死に至る場合もあるとも言われました。
でも私は病院で働くのが夢だったので簡単に諦められません。
とりあえず仕事場を変えてみてはどうでしょうと言われたので
�@別の家の近くの病院
�A新聞配達
どちらかにしようか悩んでます。
新聞を配るという仕事は前もやっていたのですが、人間関係のない仕事なので、発作が出ないと思います。

この他にこうしたほうがいいよなどのアドバイスがあれば教えて下さい。

>>427
両極端だな〜
ここのやつらでパニック障害についてちゃんとわかってるやつなんていないと思うから
その症状を考慮したアドバイスってできないと思うよ
実際人間関係が一切ない仕事はないし
そう前置きしておいて
文面からはパニック障害も人間関係が良好ならOKのように思えるから
病院で働きたいってことなら病院に転職が一番いいんじゃないかな

>>397
あなたの話が本当に長いか、相当失礼な会社のどちらかだね
会社名晒してください。

>>427
パニック障害(恐慌性障害)＠ﾏﾀｰﾘ 56
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1215866010/

夜勤が嫌で辞意を伝えたけど日勤に変えられ正直、居場所がない、居づらいです。もう辞めてしまった方がいいかな？

>>431
希望通りに日勤にしてくれたんだろ。わがまま言い過ぎじゃねえの？
自分で努力して改善する気もなくて、仕事もやる気ないなら辞めろよ。

ちょっと相談なんだけど、
電話で内定を貰って入社する意思があることを伝えたんだけど、
１週間たっても連絡がこない、まあお盆ってのもあるかもしれないけど
ここから内定取り消しの可能性ってある？

内定書は貰ってません。
9/1日入社予定です。

お前、馬鹿なのか？

>>433
ある
お前の内定はいわゆる内々定という確定していないやつ
内定と認められるためには労働条件が具体的に明示されているようなものでないと
無理
職種・年収・所定労働時間・就業場所・賞与・あと特に入社日が重要なんだが、
その内容ではほかの条件が出てないからまず無理だろうな

>>431
俺はワガママ言って夜勤から日勤に変えてもらったけど、日勤変更後
一ヶ月で辞めたよ。あなたの場合は、何だか繋ぎ止められた形で変更になった
みたいだから、辞めても良いと思うよ。その仕事自体が合わなかったら、
結局どの時間帯で働いても同じなんだから。

こんばんは。チラ裏ですが

所長に辞める意思を伝えてから売上げ絶好調。実働8日目にして営業成績が営業所内の同期置き去りで独走態勢に。
退職って言葉はネガなイメージだけどプラスに働く事もあるんだなぁ。
所長の「もったいない・・・」という言葉に（ざまぁｗ）っと優越感を感じながら、辞めるまでの期間少しは頑張れそうです。

所長が"売上げの為"に行ってきた社員に対する体育会的な精神的圧迫（パワハラ）や休日出勤等が、逆に売上げの妨げになっているんじゃないかと感じる今日この頃。

19歳(2年目)で三交替勤務をしている者ですが、年収約400万、年間休日111日、有給12日、残業15〜40h／月の大手工場で働いています。
年功序列で、有給は毎年１日ずつ増え最大24日、給料は45〜50歳がピークで年収700万程になるそうです。
仕事内容は機械のパトロールと多少の単純作業だけなので、仕事自体を苦痛に感じることはありませんが、不規則過ぎる生活に苦痛を感じ始めたため転職しようかと悩んでいます。
高卒なので転職する場合は中小企業か小売になると思いますが、特に小売は悪い噂しか聞きません。
中小企業や小売への転職は控えた方がいいでしょうか？

>>438
やめとけ
それ以上の好条件のところにいけることはない
転職したら間違いなく給料は下がり仕事量はかなり増えるだろう

わかっているとは思うが
年収は今より確実に少なくなるからな。
三交代除いたら、高卒でその待遇はまあないな

高卒でこれ以上の待遇求めようと思ったら
起業して成功するしかねーよ

>>438
同じ高卒として言わせてもらうと、はっきり言って君は勝ち組です。
そして小売経験者としても言わせてもらうと、小売は絶対に止めておけ、ということです。

小売の社員だと年間休日数が80日とか、残業も半端じゃないし、有給は取れません。
ちなみに、大手のイ○ンでは休日出勤や残業などがかなり厳しく規制されていますが、
それでも私服で出勤してくる休出の社員が腐るほどいます。まったく機能していません。
あと、人間関係が熾烈です。正社員比率が非常に低い業界なので、パートと正社員のイザコザが
非常に多いです。鬱で休職したり、退職する人が多い業界です。

変なことをお聞きしますが、退職するまでずっと三交替勤務なのでしょうか？
大手工場なのであれば、業務に関連する資格を取得するなど、地道にスキルアップが
出来そうな環境だと思います。苦痛がガマンできない段階になった時点で、まず上司に
相談してからでも、転職を考えるのは遅くはないと思います。

438
俺も君と同じ年で某大手電気メーカーに入り、今年の４月末で(約一年勤めて適応障害のため)辞めたが今は酷いものだよ。
２社目は給料は良いが空気中に硝子の破片のような物が舞ってるいるような会社で２週間しかもたなかった。
３社目はルート営業の仕事にトライアル雇用で入ったが１ヶ月で何故か解雇になった。
んで今はお盆休み前で求人が減っているため求職中。
だから頑張って続けてくれ！！

>>438
君はそのままがんばるべきだ
優良企業だよそこは
人生の先輩の言葉は聞いておけ
他にいっても嫌なところは生まれるし不満は出て来る
確かに三交替は健康に悪いかもしれんが
三交替でもっと安月給で激務なとこは腐るほどある
辞めて後悔するのは目に見えている、辞めるんじゃない
苦痛なところがあっても頑張って乗り越えてくれ

↑443
×年 ○歳
字を間違えたm(__)m

>>438
その給料の半分になるぐらいの覚悟があるなら転職してもいいんでは。
交代制はきついだろうと思う。俺は夜勤の職場で働いていたが
不規則な生活で体調崩したからな。免疫力も弱くなるし。

どうしても交代勤務が無理なら転職も有りだと思うけど
やっぱ健康第一だよ

某大手百貨店に勤務してます
30代後半で、年収が150万を越えないのですが
転職したほうがいいでしょうか？

つりもはなはだしい。　
バイトか？　

手取りから住宅ローンやら学資保険引いた年収とか

>>449
釣りではないです
正社員になる前に契約社員の期間が何年かあるらしくこの年収なのです
もう少しがまんした方がいいのかな...

相談といいますか・・・聞いてください。
私が6月から入った会社、ビルサービスがメインの会社で
私はその会社が入札でとった新規の某施設に
警備責任者として配属されました。
仕事の体型は２パターンあり、Ａは８時〜１９時勤務
Ｂは９時〜２０時半。（休憩は各1.5時間ずつ）
見ての通り拘束時間が長いんです。
この施設での仕事は４月〜８月の間がこの勤務時間で
９月〜３月はＡの終業が１８時、Ｂが１９時終業となります。
まず最初にいただいた給料から問題発生。
なんとこの会社、「変形労働時間制」という
非常に労働者にとって分の悪い体制でした。
これを事前説明なし（もちろん合意なし）でやられたもんだから
論争が巻き起こりました。
私たちはＡが残業1.5時間、Ｂが2時間と出勤簿に書かされてます。
これをそのままストレートに計算すると
30時間〜35時間くらいの残業になるためその頭でいました。
それが給料もらってビックリ。聞くと変形労働時間を盾にして
「171時間ないし177時間の内におさまる分は残業と見なさない」
と言い出したのです。
私たち（施設には私含め３名）は普通に一日8時間、週40時間の
いわゆる世間一般に沿っているものと思っていました。
だって変形労働時間なんて聞いてもないし合意もしてないわけですから。
私が講義すると「すべて合意した」と言います。
そのくせ抗議に対する書面回答には
「説明していなかった」などの言葉が多い。
説明してないものは合意したと言えないはず。
皆さん、どう思いますか？
月の拘束は190時間くらいはあるのに、しかも責任者なのに
手取り14万って・・・

>>433だけど一応報告

連絡きた
入社日が9/15になった。
なんか他の人と入社日を合わせたかったんだとさ

相談させて下さい

スペック
25 男
東京の一戸建て親父名義に居住
〜職歴など
大学中退後NEETをへてUNIX関係の職場に三年ちょい
昨年12月に退職してゲーセンに就職するも勤務時間が話と違いすぎたんで退職
それからバイトしつつどうすればいいか悩んでる
〜その他
※消費者金融に69万の借金あり
※付き合って三年目の彼女と結婚も考えてる

さっさと借金返済して結婚するのが第一目標なんですが、
仕事探しで悩んでいます。
一応PC業界希望なんですが、未経験OKで研修からスタートの求人って実際どうなんでしょうか？
友人に聞くとあまりよくない話ばかり聞くので現実が知りたいので…
宜しくお願いします。

>>454

請負が多いし、未経験は給料よくないし、企業によればビジネスマナー研修だけってのもあるよ。
会社によって差があるから、受けたい会社選んで「会社名　2ch」　とかブラックとかで検索してでググるのがベターじゃないかと

2ちゃんなどで良い噂の聞かないクラシ○ンのサービススタッフを
応募しようかと考えていますが、実際、こちらで働かれた方がおられましたら
体験談を教えて欲しいです。どうぞよろしくお願いします。

試用期間で体調崩し１ヶ月程休んでたんですが呼び出され今は
治すのが先決と言われ一旦契約打ち切り退職することになりました。
担当者からは治って完治したらまた応募していいし優先的にすると
は言ってもらいましたがこれは建て前的な事なんでしょうか？
同じような経験で復帰ってありえるでしょうか？
保険証返し、退職願いも出してます。

>>454
仕事には一切関係ないけど、
一分一秒でもはやく、親から金借りてでもいいし
普通の銀行のローンに借り換えでもいいから
消費者金融の借金を返しきったほうがいい。
何百万何千万までいってないから返せない額でもない。
消費者金融は信用ならん。雪だるま式に増やされるだけ。

恥ずかしい話ですが、履歴書に２ヶ月位しか働いてない職場なのに２年働いてる事にしました。


｢今日面接に行ったら前の職場の源泉徴収票をもらって持ってきてください｣

と言われました。


アウトですよね( -_-)

⊂（＾ω＾）⊃　ｾｰﾌ!!　⊂（＾ω＾）⊃　ｾｰﾌ!!

>>459
ネタだろ？

>>459
アウト!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

ネタじゃないですよ！


住民票と源泉徴収票と印鑑を持ってきてって言われました。


ちなみにニッポンレンタカー

>>463
本当なら職歴詐称で解雇されても文句いえないな・・・・

>>452
どうもこうもどうしたいの？
ひどいんじゃね？としか言えないんだけど

>>454
そんな底辺なら条件にごちゃごちゃ言ってる場合じゃないだろ
一刻も早く働け

転職活動って色々と大変ですね。
無色期間が2ヶ月を超えると、ふらふらっと内定にしがみつきたくなる。

本日、給与面の面談をしたところ、90万近く年収下がる結果となりました。

私28歳　東京勤務　職種は同じだが業界は違う
前職　年収440（ナス込み　）　サビ残80時間　　　　4年勤務　
今回　年収350（ナス出ない）　残業ほぼ無いっぽい

やってみたい業界というのと、サビ残が減るといった部分を考慮すれば
妥当なラインなのでしょうか･･･
ココにきて迷いが･･･　少しでもナスがでればいいのに;;

>>463
ネタとしか思えん。「前職を詐称するな」というのは基本中の基本だろ


>>466
だから理想は在職中に決める事なんだよね
追い詰められると余裕が無くなって、辞めた時には考えられなかったような結果になる事もある

>>466
まず残業0ってのはないと思うよ
どういった職種かわからんけどさ
なんだかんだサビ残あると思うけどね


そもそも転職先を決める決め手ってなににしてる？
俺は給料が下がる転職は絶対しないぞ
なんか不満出たときに後悔しそう

467
おっしゃるとおりです…

468
職種はシステムインストラクタです。
サビ残30時間までは覚悟してますが、それ以上発生した場合、
468さんの言うように、不満と後悔につつまれそうだ…

決め手と言うかわかりませんが、感覚的な割合を書きます。
「職種」+「業種」で60％　「金」で30％
「社員の表情、面接官、雰囲気」10％
70％満たしてれば、入社しているのですが、今回｢金｣の30％がすっぽり
抜けてピッタリ70％って感じ。
来週2社ほど面接があるので、それで比較してきめようかなと思ってます。

>>469
悪い
システムインストラクタってのがどんな仕事かまったくわからんのだが
職種的に残業時間が短い可能性はありそうなの？
最終的に決めるのはお前さんだから慎重にな
個人的にはその条件での転職はしないな

>>469
あーあと何の目的で転職するのか知らないけど
仕事内容としては前職とまったく一緒？
それともマネジメントのようなより経営に近い立場を任せてもらえるの？
もし仕事内容も同じならやっぱりその転職は辞めたほうがいいとおもうね
「スキルアップ」と「給料」の２点は転職する際にきっちり守ったほうがいいと思う
特に給料は死守すべきじゃねーかな

と連投すまん

>>470
部署ごとの仕切りが明確っぽいので、残業は減るとは思われます。
ただこればかりは入社してみないと分からんからね･･･
コメありがとうございます。
慎重に考えます。

>>471
仕事の内容はほぼ同じです。

「スキルアップ」と「給料」の２点・・確かにそうですよね。

あぁぁぁぁぁ・・・もうちょい考えてみますｗ

中小の旅行会社の募集がその会社のHPであったのですが（従業員２０名程度）
これって倍率は高いのでしょうか。

>>473
ん〜そうなると何のために転職するかが全然わからんな
転職の目的はなに？
単純に残業を減らしたいからなのかな？
こういうとあれだが、転職の目的が見えない
そこらへんちゃんと考えないで転職するとほぼ間違いなく後悔するよ
ただでさえ給料が100万近く下がっちゃうんだからさ

お願いします〜

>>476
知るかよそんなもん
応募者が何人いて、応募者の質がどんなもんかなんてわかるわけないだろ
てか6分しか経ってないのに催促すんな

大体でいいのですが。キーワードを含めたつもりなんですが。
「中小」「旅行会社」「HP求人のみ」
で、最近は中小企業の人材確保が難関といった記事がでてるので
参考までで聞いただけですが。

>>478
そんな顔真っ赤にして反論されても困る（笑）
＞「中小」「旅行会社」「HP求人のみ」
いやいやいや、そんなの会社によりますからｗ
てかそういう記事持ってるならそっちを参考にしてはいかがですか？
少なくとも私はエスパーでも探偵でもないのでそんなキーワードから倍率が高いかどうか判断することはできません
ごめんなさいね

>>478
会社に電話して聞いたらええやん

共○社化学というメーカーがあります。本社は大阪にあり、営業所は東京、名古屋、福岡等全国にあります。
工場は奈良でう、もうすぐ滋賀、台湾にできます。
40度以上の環境で、50kg以上の重量物を運搬させられ、粉塵や有毒な化学物質を被爆しながら働く環境です。
手取りは14、5万がやっとであっさり首を切られことも多々あります。
まるで奴隷状態で、入れ替わりが極端に激しく、数多くの労働者が酷使され、辞めていきました。
いろいろな法令違反も日常的に行われています。
南都銀行による、と奈良県で数年連続で一位の優良企業になっていますが、実態は全く異なっています。
絶対にこんな会社で働かない方がいいですよ。

だんだんと日本も中国化してきたな

質問です。

低賃金でもかまわないので、正社員としての身分で、休日が多く労働時間が短い

そんな職業、あるいは会社は、この日本に存在するのでしょうか？

あるよ。事務とかそんな感じだよ。

なるほど！　でも一般事務とか若くて美人な女しか採用しないんだよな。。　水商売みたいなポジションだしな

>>466
前職も今回も酷いブラックぶりだねえ…

>>486
この程度をひどいブラックといえるくらいいい会社に勤めてるなら
転職相談スレに用はないだろｗ

>>475
前社が落ち目と感じたのと、これから先やってくには体が持たないと判断して脱出しました。
要するにはサビ残がやだったに尽きるのかもしれません。
不純すぎますが、年収400くらいでいいからマッタリ働きたいのです。

色々なところ面接いったけど、だいたいは年収380での面談で、
残業がかなりありそうな雰囲気だったので、今回の所でまったり頑張って
平からのスタートなんで給料地味にあげていこうかとも妄想してます。

>>486
グレー位にしといてください

>>487
いいこといいますねｗ

>>484
横レス失礼します
事務だったら業界はどこがいいとかわかりますか？

質問です。
前職営業職で医療関係にも出入りしており新規も開拓しました。
職務経歴書に書こうと思いますが一般企業だと○社って書けますが病院とか介護事業所につける単位ってどう書けばいいでしょう？
MRのもぐぐってみたんですけど書いてなくて困ってます。

ダメだ…
転職によって俺が俺じゃなくなった。。
前職は普通に働いていた。約5年近く。
特に不満なんかなく、ごく普通だった。ただ地方から東京へ転勤となり、独身ではあるが、将来の嫁・子供の事を考えると転勤族で苦労させる訳にはいかないし、地元で頑張ったがいいだろうと思い離職しました
辞めた次の日からリクルートエージェント・パソナに登録し、リクナビ・マイナビ・エンジャパンを使い、全力で活動しました。
ただ焦るばかりで、いつの日からか転職→内定に気持ちが流れて焦るばかりでした。結局は離職期間も2ヶ月と長くなり、受かった中から１番ましそうな第二地銀で4月から働いてます。

しかし、前職との待遇の差（年収100万減）等ばかり目につき、仕事は激務なわりにサビ残もあり、何より社風が前職が確実に自分にあってました…。
毎日勉強ばかりしなくちゃいけなく、内容やオペレーションも難しくついていけてない状態です…
退職の理由だった転勤も、今考えれば、気分転換になるし、色んな地域の人達と触れ合う事で勉強にもなったのにと後悔ばかりです…
最近は本当に死ぬ方法ばかり考えてます。。まだ20代なのに………
愚痴ばかりのチラ裏でスイマセンでしたm(__)m

>>491
内容は違うけどオレも辛い。
遠距離恋愛だった為、結婚を考えて会社を辞め上京して1ヶ月ちょっと。(前職の給料はそこそこ良かったけど将来を考えるといつか辞める会社だった)

面接までは簡単に行くけど、内定が全く出ない。
毎日焦りばかりで気が狂いそうです。
7月に内定出た会社も2社あったけど、激務の為辞退。
今考えると辞退しなければ良かった。

なんの為に上京したのかわからなくなってきた。
彼女との仲もうまく行ってない気がするし…。

１人でいると涙が出てきます。


もう自分が自分じゃなくなった。

毎日が厳しい。

>>491
まあそうなるわな
上でも書いたけど、給料が下がる転職なんてやっちゃいかんよ
転職したら多かれ少なかれ前職と比べて嫌なとことか不満、人間関係の問題は出るんだから
結局なんのために転職するかが不明確で、焦りのため特攻したら大失敗したって例だね

相談させてください。
現在、中小企業で営業をやって３年目の２７歳男です。
秋から長期出張のようなものを１年を命じられ、これを終えると
５年間は契約上、会社を辞めれなくなります。
３年勤めてきて、いまだに会社に馴染めず仕事も向いていないと感じ辛く考えております。

出張に行き、このまま会社に行き続けるか、それとも辞めて違う会社に転職するか
悩んでいます。経理職を目指しているのですが、資格だけで経験なし。
やめるなら無職での活動になり不透明な点から不安がかなりあります。
一度、無職１年を経験をして精神的にやばかった。。。
どうするべきか悩んでおります。
最悪な方向として、出張を無理に来年にしてもらい、その間に働きながら転職活動を
していくのも手ですが、会社に見透かされる可能性が大きいです。

アドバイスをお願いします。

>>494
どこに出張になるか知らんが、出張中に転職活動するとか
在職中に転職先決めなよ
あと５年間は契約上で拘束されるってそんなの法的にＯＫなのか？
たぶんそんな契約無効になると思うのだが

>>494
やる気なくて辞めたいなら即辞めろ。
次にすぐ経理になれると思わない方がいい。
経理って会社の金庫番みたいなものですから、
営業経験しかないような奴には任せないよ。

小さい会社に入って、一般事務やりつつ勉強しろ。
そうやって能力付けて認められれば、経理やらせてもらえるかもね。

>>493
辞めて初めてその会社の有り難さが解るね…。
本当に前職は肌にあってた。ただただ普通であったが、とても幸せだった。。
今は本当にダメ。。毎日後悔しかしていない。時間の経過と共にそんな気持ちなくなっていくと思ってたが何も代わらず、後悔ばかり…

>>495
研修みたいなもので出張中に活動は不可能です。
途中でやめたら罰金みたいなものを払う形です。
なので、辞めるか続けるかの決断ができずにいます・・・

>>496
経理をやれれば会社規模にこだわらないのですが、
やはり営業経験だけでは厳しいですよね。
先が不透明なのでそれなら現職を続けるかで悩んでいます。
無職のときはホントにキツかったので・・・

いやだからその途中でやめたら罰金って契約が
法的に無効でしょって言ってるの
あとなんで研修みたいなもんだったら転職活動できないの？

ちなみに歳いくつか知らないけど、営業経験(現場経験)積んだ経理は重宝される
ある程度以上の年齢なら未経験は厳しいが、それはどんな仕事でも同じ

>>498
それって念書？、契約書か、みたいなもの交わしたの？
法的にどうなのかはわからないな・・・
ただ契約を交わしたら金払うんだろうな。
微々たる金なの？それだったらやってみて駄目だったら
金払うな。1億とかだったら無理。辞める。

>>500
まだ交わしてませんが、返事をしたら書くことになります。
正確な金額はわかりませんが、人から聞いた話では300百万くらいだったと思います。
金払った方がいいのでしょうかね・・・

>>491
おまえ>>85じゃねえの？
なんか書いてあることがそっくりなんだけど。
千葉から東京への転勤が嫌で辞めてたのか。
アホくさ。

もういくら後悔しても前の生活には戻れないんだから、
にちゃんに何回も同じような書き込みしてないで
いい加減前向いていけば？

相談です。
電気系のFラン出身で今年4月に中小メーカーに入社しました。
機械か電気に携わる仕事をしたかったのですが、配属は全く関係ない部署になってしまいました。
将来転職するとしても今の部署では機械や電気の知識は全く付かないし、独学で勉強したとしても中途採用の募集要項は
「〜年以上の実務経験を有す」と実務経験が必要なものばかり。
最初の配属で人生の全てが決まったしまうのでしょうか？
これからどうすればいいのか全くわからない…こんなこと上司にも同僚にも相談できないですし…

>>503
新卒？
今は「第２新卒」とかいう便利な言葉があるから、それに乗っかれれば転職し易いんじゃないか？

とはいえ、まずは今の会社で何とかする事を勧めるが

>>502
転勤を理由で辞めるのってアホくさいのかな？
価値観の違いもあるだろうけど、地元で働き続けたいっておかしくはないと思うんだが・・・
まあ、転職先で上手くいかなかったとしても、自分で選んだんだから、ある程度は我慢しなくちゃだけど・・・
でも入社時の条件と違ったら我慢するのも酷だな。

>>503
上司に相談してみては？
学生時代の専門と違う分野に配属されて、同じ気持ちの人はたくさんいるから、
異動できるかは別だけど、またかって感じで聞いてくれるかも。
それに会社側も、まずはそこで経験を積ませて数年後にはって考えがあるかもしれないしね。

>>505
> 千葉から東京への転勤
普通こんな近いの転勤というにもアホらしいだろｗ
隣の県だよ
千葉も広いから色々あるだろうけど、
世の中の中年のおじさんたちは単身赴任とかで
中国とか行かされてるのに比べれば
もうねアホかと、馬鹿かと小一時間（ｒｙ

>>505
いや、別に転勤が嫌で辞めるのも悪くはないと思うよ。

ただ千葉のどこから東京のどこまで転勤になったかわからんが
千葉から東京に通勤してる人なんか、それこそ何万もいるわけだし
即辞める理由になるもんかなと。
まあ人それぞれだろうが。

それより新しい職場が合わない、前の方がよかった。死にたい
こんな事を何回もこんな所に書き込みしてる方がアホくさい。

時間なんか戻せるわけないんだから、
そんな事してる暇があるなら
もう少し前向きな行動をしてみろと、
それが彼女のためにもなるんじゃないかといいたかっただけ

>>505
程度の問題だね

千葉から東京への転勤が嫌で辞めてたとしたら、一般的に開いた口が塞がらないレベルだとは思うよ
しかもそれで転職して後悔しまくりだとしたら、指差されて笑われるレベルだろうね

>>504
新卒です。
第二新卒ですか…考えてみます。
今の会社で頑張るにしても、中途半端に長く勤めると第二新卒とは言えなくなってしまいそうですし難しいです。
部署の異動はほぼないみたいですし今の仕事に納得しない限り期待はできない…

>>505
確かに上司もチラっと今いる部門狙って入社したわけじゃないって言ってましたけど、
転職チラつかせるのは無理だし、さりげなく聞いたのですが上でも書いた通りこの部門からの異動はほぼないと思っていいらしいです。

あと福利厚生の面からも勤め続けたいとは思ってないんです。
詳しくは書きませが面接のとき聞いただけでOB訪問とかで確認しなかった自分が悪いのですが。

相談させてください。
新卒で入社した会社を、恥ずかしながら最近退社いたしました。
友人も少なく、比較ができずにいたために
条件が普通だったのか、我慢するべきだったのかわからずにいます。
今後の為にしたく、以下条件はどれほどのものかお教えいただけますでしょうか。
正社員、営業職、手取り17.5、残業代無し、残業週平均20〜25時間、補助等無し
もうこの業界に行くつもりは無い為、一旦業界は問わずでレスいただけると幸いです。

ブラックだな。
同期はまだいるの？

510ですが、ボーナス無し、営業手当て、歩合、成果による昇給無しです。
（仲介業者には3ヵ月ごとの査定と聞いていましたが、
入社後にそれは廃止になったと聞かされました。）

>>510
　まず、残業代が出ない・・・とあるが、営業職で
残業代が無い会社など無数にある。その代りに営業手当があったりね。
因みに営業手当は出てるの？それがなければ結構辛い。
　給与は手取りとのことだが、額面で21万くらいか？だとしたら新卒なら
別段高くも安くもなく普通かと。問題は年間の昇給がいくらか・・・
社員の平均年齢と平均年収で幾らかを見ないと長い目でみてどうなのか
分らない。
　残業時間20時間〜25時間など普通か少ないくらい。皆、30時間、40時間
もしくはそれ以上なんてザラ。

　そもそもなんで辞めるの？給料が低いから？手当がないから？
残業が多いと思ったから？その辺も分らないとなんとも・・・・。

>>510
　なんか上の文面書いてるうちに追記されてんのね・・・。
手当なしってのはやばいね。ボーナス無しというのはずっとないの？
それとも初年度の半期がないとか？初年度の半期ないって会社は多くある。
出ても雀の涙とかね。ずっと出ないとしたら、辞めたのは大正解。
歩合は良し悪し・・・。きちんとした会社でなら歩合もありだけど、
ちゃらんぽらんの会社で歩合などやられた日には地獄見る。

レスありがとうございます。こんなふうに相談できる人がいたらよかった！
いくつか訂正があり申し訳ありません。
額面20、手取りが17.3です。
ﾎﾞｰﾅｽは2年目から1年に1度、1万円〜2万円だそうです（先輩談）
ﾅｽと認識していなかったため、無しと書いてしまいましたすみません。
昇給は1年残ると1万円上がったということです。
同期は4人おりましたが、私が3人目の退職（男性2人退職、私退職（女））、
1人男性社員が残っています。
残業週25〜30（計算し直したらこれくらいでした）というのは、普通なのですね。

>>512
聞いたいた事項が「入社後にそれは廃止」って……

>>510
理由なしで辞めるなら我慢するべき
理由があって辞めるのは普通
給料は安いと思うが、田舎ならそういう会社もあるかも知れない

>>494
無料法律相談かユニオンかなんか行って聞くべき案件だと思う
働くのに違約金がそもそも違法では

25歳女 1年銀行事務経験あり 公務員試験受験のため退職
ブランク期間が一年半あり、職を探そうとしたところ父の知り合いが事務の女の子を探しているとのことで来週面接を受けます。

>>518
良くわからんけど、受かるといいな。
がんばれ。

>>518です。途中で切れてしまいました。

試験勉強とアルバイトをしてたとはいえブランクはあるし、転職が厳しい事は重々承知です。
ずっと職が決まらないことを考えるとそこに正社員で入れるように面接を頑張りたいのですが
職務内容が雑用で3年後には社長が年なので会社を畳む予定があるそうです。

そうなるとまた転職をしなければならないのですが、スキルをつけることを考えると派遣で営業事務などを経験してみた方がいいのでしょうか？

>>520
他の会社を受けたら？
派遣じゃスキルつかないし、会社をたたむ予定のあるとこに就職する意味なんてないでしょ
もしくはそこに就職して在籍しながら転職活動とか
転職活動と一緒に簿記２級を取れればいい感じになると思うよ
銀行事務で１年の経験もあるわけだし

>>521
在籍しながら転職活動をしたいんですが、親の知り合いなのでそれは無理そうです。
お給料も良くて定時には上がれるそうなので、簿記やＰＣとか資格の勉強はもちろんするつもりですが、やはりどれくらい働けるかが問題ですよね…。

>>522
職歴１年あって２５ならそこまで転職厳しいとは思わんから
他を探したらどうかと思う
３年後には２８なんだから年齢的にもけっこう厳しくなってくるぞ
とにかく言えるのは安易に派遣にはなるなってこと
それなら３年後に会社を畳む予定があるとは言え、定時で帰れて勉強する時間があり
職歴にもなるその会社のほうがいい

某所にも書いたのですが、相談させてください。
明日、入社試験の一環として体験入社をする予定です。
先ほど案内のメールを見返していたところ、メール受信したら返信願いますとのこと。
完全に見逃していました。
「変更があれば連絡して→変更ないから連絡しない」
と脳内変換してしまっていました。言い訳ですが。

明日朝一番で担当の方に連絡をするつもりですが・・・（体験は午後から）

体験入社すらキャンセルということも考えられますが、これはもう駄目でしょうか？
先方の心象としてはマイナスもマイナス、それ以下ですかね・・・？

あ

>>524
相談もなにもダメか否かの判断を俺らができるわけないじゃん
ダメって言われたらメールすらしないつもりか？
選択肢は１つなんだから相談する必要なんてないだろ

>>526
すみません、レスありがとうございます。
先方にはメール送信済みですが、かなり動揺してしまいまして。
とにかく朝イチで電話してみます。
結果どうであれ、自分の責任なので、とにかく出来る限りのことをしてみます。

税務会計事務所の経理事務補助の求人内容が
条簿記経験者（簿記２級以上）となっていますが、5年前に2級を
取っても、経理に携わったことはない20代後半の男性でも応募可能でしょうか？

アルバイトからでもやって見たいと思っていますが、門違いでしょうか？
アドバイスお願いいたします。

>>527
いやなんか冷たい言い方になってすまんね
でも返信してないってのは事実だし、あとは誠心誠意謝るしかないと思うし
やることは一つだよ

>>528
会社に聞いてみたら？
とりあえず応募条件は満たしてるから応募可能ではあると思うけど
そんなの会社の採用担当しかわかんないじゃん

>>529
夜更けにありがとうございます
気になったのは、その会計事務所の従業員が8名中7名が女性なので
この職種自体、男性はお呼びでないかと思ったので質問しました。

質問する相手が違うだろうと
あと情報を小出しにすんな

私は、転職をする予定です。８月末に今の会社を辞める予定です。
でもそこの職場は人間関係がとてもよく、直属の上司は最低ですが
その人以外は本当にいい人ばかりなので別れるのが惜しいです。
これで辞めるのがちょっと惜しまれるのですが。これで辞めるのって
もったいないですか？

ちなみに辞める理由は・直属の上司とあわずコミュニケーションがとれない
・直属の上司の悪口は全員が言っているぐらい人間的に最悪で怒られると
うつ病の私は心が不安定になってしまう
・契約社員で時給制で安定せず２５歳になるので正社員になりたいと思った
・直属の上司の下でさらにステップアップして全てまかされるように
なる自分の能力がない
・向いていない
・家から遠い（一時間半）

と思ったのが辞める理由です。
しかしそのほかは恵まれてるんです。
これでやめるのってもったいないんでしょうか。
ちなみに9ヶ月目で契約社員です。

>>532
次が決まってからにしろ。
その努力を最優先させろ。

現在職歴２年目の２４歳ですが異職種への転職を考えています（現職は印刷）

希望は商品販促企画なのですが、この業界ってどんな感じなのでしょうか？
異職種異業界なのでかなり不安ですが・・・

>>523
派遣はやっぱり避けた方がいいですか…。
正社員になかなか決まらずにブランクがさらに空く事を考えると、その間話を頂いてる正社員になって資格取得などで頑張るのも手段かなと考えてます。

今決断するより、面接で詳しい仕事内容や期間を聞いてから、どうすべきか決めた方が良さそうですね。

>>528
税理事務所には男も一杯いるよ
小さい所は皆そうだが、採用基準は単なる好き嫌いだったりする
でも給料はマックのバイト以下だし、常識外れの社員ばかりで
だいたいが辞めちゃうんだよね

>>532
やめちまえ
大体一時間半もかけて通勤するほどのとこか？正社員になれるならまだしも。
でもな、人間関係はどこにいってもある。

>>535
派遣が全ていけないとは一概には言えないけど、正社員の話があればそちらを
優先させたほうが良いかもしれないね。ただ、入社する前から3年で畳む予定があるわけでしょ？
更に言えば、確実に3年持つって保障はあるのか、ということが問題になってくる。
社長が年なら、3年経たない内に体調不良とか、病気になってもっと早く畳むことになるかもしれない。
これからその会社の面接に臨むのであれば、その辺りを含めた上できちんと判断してから決めたほうが
良いかもしれないね。

>>532
そこまで理由を挙げているのであれば、もう答えは出ているんじゃないかな。

>>538
そうですね、私もそこが１番心配なので面接でしっかり確認したいと思います。

仕事は不動産管理事務で社会的評価がどれくらいなのかわかりませんが、やはり｢正社員｣は魅力ですし、慎重に検討します。

>>494
海外でMBAでも取るとエスパー。
そりゃ資格取得後の転職は制限されるね。

世の中、仕事なんて食べるための手段。あるいはどんな仕事でもいやと思えばいやだし
楽しいと思えば上司のアホさ加減も楽しくなる。
と、思えないかな？今の会社での待遇は他の会社ではまず得られないと思うし。
絶対に辞めたことを後悔しない自信があるなら辞めた方がいい。

>>540
不動産管理事務か……それが、3年後にどのように評価されるのか、がカギだね。
28歳で次の仕事を見つけようとした時、資格を取得したとしてそれが活かされるので
あれば良いけどね。日商簿記を取るつもりでしょ？経理事務も齧らせてもらえれば
良いんだけどね。もう一つの道として、日商簿記3級を取得したら、長期派遣の経理事務を
したほうが良いとは思うけどね。まあ、いろいろ道はあるから、その面接を受けてからまた考えてね。
迷ったら、ここに書き込んでも良いと思うし。

>>542
ご丁寧にありがとうございますm(__)m
不動産〜を選んだら、転職の為にも日商簿記とパソコン検定を取るのは必須だと思ってます。

経理で長期派遣の道というのもあるんですね。面接の際に経理をやらせてもらえるか確認しようと思います。

>>535
派遣やるならそっちのほうがずっといい
そんな感じで疑問に感じてることをメモしてそれをしっかり確認することを勧める
納得してからじゃないと後悔するよ

>>541
んなこたねーだろ
合わない仕事はどうやっても合わない
自分の気持ち次第なんてすごい無責任な言葉だよな
なんで>>494ほどの待遇は他の会社では得られないの？
そんなに良い待遇だとは思わないんだけど

いきなり会社辞めろみたいなバカ上司が態度になりやがった。
ちょい前までは辞めるって言ったら残ってくれって引き止めてきたくせに。
仕事は早いが態度が悪いだの、いいがかりに近いことや根も葉もないようなことまで言われた。
キレるかと思ったが通り越して呆れてしまったわ。
まー辞めるつもりでいた会社だから別にいいんだけど、残るってことになった直後に手のひら返されたのが腹立つ。
しばらくハロワとか求人みてないけどいいのあるのかな今。

>>536
そうなんですか！
女性の職場で男は入るスキはなさそうと思っていましたが
男性も入ると聞いてお盆明けに応募の連絡を入れたいと思います

5年前に簿記2級取ったのでほとんど忘れてしまっています（泣）
それでも受かれば最初はどのような仕事をするのでしょうか？
また、男性と女性では仕事内容も違うのでしょうか？

質問多数ですいません。

お客様から執拗な嫌がらせを受け、これ以上仕事を続ける自信がなくなったので、
8/7に社長に辞意を伝えました。
問題のあるお客様で、これ以上残留すると身の危険がある為、なるべく早く有給休暇を
取りたいとお願いしました。
8/8は自分の休日でしたが社長から電話があり、「明日から有給休暇を使って構わない」と
言われまして、以降休んでおります。（有給休暇は8/8時点で25日余っています）
先程社長から電話があり、「8/20退職という形でどうか」と言われました。
そうすると残っている有休はどうなるのか尋ねると、「買い上げの制度はない」「今までの
退職者は有休消化せずに辞めた」と言います。
私としては、有休消化が終わる日に退職日としたかったのですが、締め日が20日であり、
計算がどうのこうのと言われました。
この場合、有休を諦めるべきなのでしょうか？とりあえずこちらの希望は伝えました。
有休を消化すれば９月にまたがるので、その分もお給料がもらえますし、有休は当然の権利として
認めてもらえると思ったのですが…

初歩的な質問かもしれませんが、どなたかお答え下さい。

ハローワークの求人検索で、インターネットサービスには載っていない求人が
ありますが、これってインターネットに公開しない理由があるんでしょうか。
家で再確認しようと思い、求人番号で検索しても「存在しません」と表示されます。

>>548
全部有給を使わなくともいいだろ
半分使えただけでもいい方だ

身の危険があるぐらい切羽詰まっているのにのん気だね

それとも
貴方は何かの病気で身の危険がある幻覚が見えてるの

>>550
別に病気ではありません。
分からなかったので聞いただけです。

うちの会社は皆しっかり有給とって辞めてたけど…
今月末に辞める、明日から有給取りますみたいな人もいた。
恵まれてるのか。

>>548
法的にはどうだかわからないが
会社の温情で引き継ぎ期間とか一切無しで
休ませて貰い辞めれるのに、有給も全部使いたいってのは
虫が良すぎると思うよ。

特例で円満退社で済みそうなのに、わざわざ波風立てなくても。

どなたかアドバイスをお願いします。
私は今年23歳で20歳の時に介護の専門学校を卒業し、介護士として働いてましたがいつも人間関係につまずいてしまって短期間で辞めてばかりでした。
その後、短期で電話受付の仕事をしたんですが、介護をしていた時よりも充実しているような気がしてデスクワークの仕事に興味を持ち始めて一年間派遣で電話受付の仕事をしました。
契約終了を機に事務の仕事に就きたいと考えて事務の仕事を探しましたが、未経験の事務は中々なく、地方で競争率も高いのでお祈りの毎日でした。
ですが、諦めかけてた時にようやく事務の仕事が決まりました。
ようやく報われたと思って毎日必死にメモもとって皆とも仲良くなろうと話を掛けて業務も率先してやろうと自分なりに一生懸命努めてましたが、社長の求めていた人材じゃないという事で短期間で解雇通告を受けました。
一気に先が真っ暗になり、現在も事務を探していますが全く見つかりません。今日も未経験で事務募集との派遣の求人に応募しましたが、その業界は未経験でも応募可能だが、事務の経験は必要との事でした。
どうすれば違う職種からの転職、その上未経験で事務の仕事に携わる事が出来るでしょうか？やはり資格などを取る為に今は事務以外の受かりやすい職種に就いて資格勉強してからチャレンジするべきですか？

>>554
ハロワに行って職業訓練の申し込みをしたら？
失業給付を受けながら、半年間事務の勉強が出来るよ。

>>554
　更に職業訓練校までの交通費まで支給されるぞ。

>>548
みんな言ってる通り、法的にどうの以前に
めちゃくちゃ図々しい守銭奴に見える
かなり社長にも考慮してもらってんのにそういう態度じゃ事を荒立てるだけ

>>554
23なら年齢的に余裕
簿記2級を習得しな
転職活動中でも勉強はしとけよ
あとは腐らずに頑張りな

>>547
>男性と女性では仕事内容も違うのでしょうか？

女の園で男女差別の話する辺りが
向いてないと思うよ

>554
ぼくは専門職なので、事務職のことはわかりませんが、経理であれば最低簿記の資格は必要でしょう。若いのですから、まず最低２級を取得していれば間違いなく選択肢は広がるでしょう。
それと、解雇通告についてですが、文面からはあまりあなたに非があるように感じられないのですが、振り返ってみて解雇された原因を考えてください。それを克服することも重要なような気がします。

辞めた後での悩み相談です。
辞めて数ヶ月たつのですが、在職中に使っていたメアドが
まだ活きているみたいで、当時利用していた転送設定によ
り、社内のメールがいまだに私のメアドへ届いてます。
＃離職票はもらっているので、退職の手続き自体は間違い
＃なくできてます。

この場合、私のミスでいまだ届いているメールが、第三者
へ流出した場合、責任を問われることになるのでしょうか。

何度もアカウント無効化、転送停止を連絡しているのです
が、どうも無視をしているみたいです。法的に停止させる
ことはできないものでしょうか。。。。

>>561
すでにあなたが第三者なのでわ

>>562
マジレス乙です。

>>すでにあなたが第三者なのでわ
確かに。
第三者でああり辞めた会社のメールをみるって、ある意味迷惑というか、
すごい不快感を覚えるんです。なんとかしてやめさせる方法はないでしょ
うか？

【人事担当者様歓迎】求職者と企業の意見交換
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1217839938/

>>563
メールシステムの管理者と直接連絡とるとか

銀行に転職したはいいが…
仕事もまだ覚えてねーのに、9月に損害保険募集人資格、10月に銀行業務検定とかマジ頭パンクしそう…そんな中でノルマもあるし、業務知識・商品知識をつけなきゃいけない…
本当に気が狂いそう…
これって俺が甘いだけ？？辞めるのはヘタレすぎか？

激務ですね。
今携帯販売してるんですが。
先も見えないし薄給長時間労働なので転職しようかと。
27歳から事務系は厳しいでしょうか？

>>566
仕事があわないのは良くある話。
あなたが銀行業務に向いてなかったと言うだけの事だろう。
続けていける気がないなら辞めればよい。

>>568
辞めるのも正直視野にいれてます！できれば、在職中に次決めたいんだけど、この短期の退職じゃ次も見つかんねーだろうな…
ため息しかでねーわ…前向きになりたい

>>555
アドバイスありがとうございます。またハロワで聞こうとは思いますが、職業訓練は無料で受け付けてもらえるのでしょうか？
また半年間事務の勉強している間はバイトとかも出来ないのでしょうか？恥ずかしながら実家暮らしなんですが、家の経済状況が苦しくて自分が働いてお金を入れなければならないので働きつつ出来たら良いなぁと思いまして…

>>558
暖かいお言葉をありがとうございます。やはり事務は簿記からが基本なんでしょうか？自分としてはスペシャリストの資格を取ろうかと思ってたんですが、簿記の方にも視野を向けてみます。

>>560
アドバイスありがとうございます。
一応一般事務を目指しているんですが、まだ事務になりたいっていう事以外漠然としていますので、もっとやりたい事が明確になるように簿記にもチャレンジしたいと思います。
解雇された理由は自分でも分かっています。とても基本的な事が原因なので本当に悔しく思います。この事は必ず次の職場ではないようにします。

>>561
相手に連絡しても無視されるんであれば
（それを放置しているのはどう考えても会社側の落ち度で
連絡までしたあなたに落ち度はないね）
あなたのメーラー、あるいはメールアドレス側で設定が
可能ならそっちで無視とか受信拒否の設定したほうが
手っ取り早い。
でなければその転送先メアド捨てて違うのに変える。
別に法に訴えなくても技術的に回避可能だから。

大きい会社なら、監査系の部署にちくれば一発だろうけどなｗ
情報漏えいを意図して放置しているんだからｗ

>>570
スペシャリストの資格があるならそっちを優先して取った方がいい
会社は他に逃げ道（簿記）を作る人より、
その仕事を全力でやってくれる人の方を採用する

あと事務は「若ければ若いほどいい」職種なので
早いうちに転職したほうがいい
やりたいことなんか考えなくてもよろし

>>572
簿記よりスペシャリストの資格の方が優先でしょうか？一般事務の仕事は大体パソコン能力を求めているのでスペシャリストの方から取った方が良いと思い、パソコン教室の資料請求などしていました。

私にあるのは若さくらいですから本当に今の内になるべく早く、そして長く勤めていける職場を探しているのですが、やりたい事が漠然としている・出来る事が少ない・ここでないと！という意欲が見えないのか、中々採用してくれる企業はありません。
あと介護時代の短期間の職歴が問題なんじゃないかと思います…。

断然簿記2級の方が評価されるぞ
少しググればすぐわかる
資格板で少し見てみてもいい
受験する人数から全然違う
なんで簿記を逃げ道って言ってるかさっぱりわからんが

亀レスですが…

>>455,458
情報有難う御座いました。
教えてもらったやり方で検索しています。
これだけで随分絞れるので本当に助かりました。
有難う御座います。

>>458
うっす。絶対にそうします。
幸い知り合いに100万以上の借金を
1〜2年で返済しきったやつがいるんで、
そいつからノウハウを聞いて返済計画たててます。
ご忠告有難う御座います。頑張ります。

>>465
底辺…そうか、底辺だったのかorz
まだ自覚がたらんようです。忠告有難う御座います。

新卒で入った会社を辞めた時点でダメだな…
みんなどうやってモチベーション保ってるの？
最近は死ぬ事しか考えてねーわ…

鈴木秀明
2004年3月、東京大学理学部化学科卒業。
2006年3月、東京大学公共政策大学院経済政策コース修了
現在、スタッフサービスにて管理部門（入社３年目）

以下の資格は全て独学で取得

中小企業診断士(完全合格＋研修受講)、宅地建物取引主任者、TOEFL207、TOEIC730、ERE（経済学検定）500点
GRE Chemistry 620点（プリンストン/ハーバード大学院合格点) ＡＦＰ、ＣＦＰ
ソフトウェア開発技術者、情報セキュリティアドミニストレーター(セキュアド）、基本情報技術者
パソコン財務会計主任者1級、 情報処理能力検定1級、国内旅行業務取扱主任者、 放射線取扱主任者試験第2種
ビジネス実務マナー技能検定 2級（優秀賞）、 アロマテラピー検定1級 、漢字検定 準1級
BATIC（国際会計検定） 554点、銀行業務検定 財務2級、情報セキュリティ検定 1級、 金融業務検定 財務上級
二種証券外務員、環境計量士試験、公害防止管理者、FP技能検定2級、金融業務検定財務上級、日商簿記検定2級
DCプランナー 2級、ビジネス実務法務検定2級、知的財産検定2級、銀行業務検定 経営支援アドバイザー2級
ファッションビジネス能力検定2級、ファッション販売能力検定2級、色彩検定2級、サービス接遇実務検定2級
潜水士、消防設備士甲種第5類・第7類、アマチュア無線技士3級、危険物取扱者乙種第4類、危険物取扱者甲種
普通自動車運転免許(ゴールド)、シスアド技術者能力認定試験 1級、販売士検定 2級、福祉住環境コーディネーター 2級
ホテル実務技能認定試験 2級

など１５０資格を目指す。


資格ロード
http://shikakuroad.alc.co.jp/

>>573
介護より事務の職歴が短いのが問題
あと事務がしたいなら都会まで出ていくこと

自分は現在２８歳、男、刑務官（国家公務員）です。
刑務官になって３年、本当に自分に向かない職業だと確信しました。年齢的に不安もあるが、転職することにしました。
収入は間違いなく減るだろうけど、収入よりやりがいを大事にしたい。

それで？

こないだ受けた会社から着信がありました。
今仕事に就いてて、私は出れませんでした。
なので翌日の休憩時間に電話をかけなおすと
担当ではない人がでて、「たぶんお仕事の依頼だと思いますが、また
お電話いたします」といってくれました。
でもそれから１日たっても電話がありません。
こちらから電話するべきでしょうか。待つべきでしょうか。

お仕事の依頼って・・・派遣会社ってこと？

>>581
派遣ではないです。

職歴書への実績記入について質問です。
営業での職歴1年半あります。
実績はというと先輩の得意先を分けてもらっていたので実際に数値としては出ていません。
こういう状態なので、書類に記入する実績で困っています。
どうしたらいいでしょう？

35で未経験の職種に応募して受かるでしょうか？
零細・技術系の分野での募集なんですけど。

20の学生です。
専門学校に籍置きながらを8月から空港で働いています。
24時間の内シフト制で早番だと6時からで遅番だと6時〜9時半の出勤時間があり勤務時間も短くて4時間半、長くて11時間とかなり変則的な上、力仕事なので既に限界を感じています。
学校紹介で採用試験を受けたのですが今までうちの学校から辞めた生徒が多いらしく今回自分が直ぐに辞めたらもううちの学校には求人を出さないとのことです。
直ぐ辞めると社員や先生に合わせる顔がないと思いますが日に日に向いてないと感じてしまいます。また転職して採用してもらえる確率も低くなると思います。それでも自分にあった職に転職したいと思っています。
なるべく我慢してから辞めるべきでしょうか？

社長面接後にお礼状を書こうと思っています。

封筒のあて先には、株式会社○○　　代表取締役社長○○様
　　　　　　　　　　　　　　　　　人事部長　○○様

と書けばよいでしょうか？
それとも、採用担当者様　とだけのほうがいいでしょうか？
よろしくお願いします。

宛名は人事担当者にして、社長の名前は文中のみにしました。

>>586
羽田か？
俺と似た同じ境遇過ぎて驚いている。
俺は羽田で某航空会社だったが、合わないと感じて辞めた。
学校に戻ったら求人があるかもしれないがリスクは高い。

起業しろよ 社蓄が性に合わないんだろ？ 自由に生きてやりたい放題やれよ

27歳独身男です。仕事先が見つからずノイローゼ状態。明日は中古車販売業の面接です。給与は14万円で歩合でプラスされる感じです。ボーナス、交通費0です。

これって条件最悪ですよね？仕事の内容的にやりたい仕事なんですが将来がとても不安。悩んでます

チラ裏ごめん


俺さ、今まで待遇とか仕事内容とかで仕事を選んできたけどさ、もうそういうのヤメル。
賞与無しとかさ、残業有りとかさ、契約社員スタートとかさ、確かに嫌だよ。
だけどさ、そういうのしか選べなくなるような過ごし方をしてきたから仕方ないって思ったんだ。

うだうだ悩んで、仕事先を選んで、劣等感を感じて・・・
はっきり言う。俺には仕事先を選んでる余裕とか資格は無いんだ。
仕事を貰って、そこで一生懸命働くしかないんだ。
馬車馬だよ。社蓄だよ。
チャンスはあったのにゲットし損なった結果なんだ。
受け入れるしかないよ。
将来とか超不安だけどさ、どんな企業に行っても不安なのは変わらないんだよ。
そりゃ不安の大小はあるだろうけどさ、基本的には公務員以外には変わらないものがあるんだよ。

チラ裏ごめん、

ぬるいなー

仕事なんて好きなこと出来てる奴は少ない。
入れた会社でいかに我慢して出世していくかだ。

出世できれば自然と給料も上がるし、余裕もできる。

そしたら余ったお金を余裕のある時間を使って、勉強して運用していく。
金が金を生むんだよ。

多少失敗しても良い給料だからすぐにまた運用できる。

お前らは最初っからやりたいことがないだとか、待遇が悪いだとかでころころ
仕事を変えて、多少の我慢もできない。

そういう奴は一生だめ。

今からでもいいから少しは我慢しろ。

そして金に金を生ませろ。
最低限の生活は余裕でできる。

それはそうかもしれない。
だけど転職したい人でも苦労や我慢はしてる。本人じゃなければどの位大変かなんてわからないと思う。
自分を追い込んでまで嫌なことをやるなら変わったほうが良くない？
てか一つの職場で続いてる人ってどんくらいいるんだろう。

我慢だの地道な努力すれば〜ってのはただの思考停止ですよ

すみません、もう一度質問お願いいたします。
内定してしまい、でも他社の選考もまだ進んでいる場合は
保留などができるのでしょうか。
また内定辞退っていうのはあまりよくないでしょうか。

まぁ後先の生活を考えるか、今の生活を考えるかってとこだ。

厨房ん時に、
高卒で行くか、頑張って大学出るかっていうのと似てるかもな。

>>596
保留できる場合もあるし、出来ない場合もある。
自分は2ヶ月引っ張った挙句、他の会社を選択し内定を蹴った奴を知っている。
ただしそいつは人格的に大変問題ある人物ではあった。

内定後、条件面で2週間くらい引っ張ることは多分可能。
そのあいだに別の会社が内定出れば、先に内定した会社を辞退する。
内定辞退は相手には迷惑だけど、こっちも生活かかってるからね。

>>594
人数だけで言えば一社で終わる人の方が多いと思うよ。３０年後は知らんけど
辞めたいと思った人が皆辞めてる訳じゃないからな

>>596
俺の場合、相手が痺れを切らすまで回答してないけど
それに内定辞退は珍しくない。迷惑だろうがよくある事だ

面接受けても落とされるもう自信ない。履歴書もうまく書けないし馬鹿にされるし。27歳でこーなってる 終わりだ 何も楽しみなんてなくなった

>>600
27じゃ、どーにでもなるよ
好きな事、やってみたい事にチャレンジできる歳じゃん

俺なんか34才だぜ？
もう駄目だね
進むべき道はあと１本
年内いっぱいかぁ．．．ってな感じだw

>>601
昨日、ハロワで受け付けてくれた人は37歳ならまだまだ若いと言ってくれた。
ちょっとうれしかった。
上には上がいるのだよ。ガンバれ。

>>593
黙ってろ社畜
お前みたいなのが大量にいた時代はさぞ経営者にとっては楽だったんだろな
自分のビジョンがその会社の出世だけなんだから(笑)
要するに就社なんだよね、お前のは

こっちの方がはるかにヌルイよね(笑)

>>600
>>601
自分は超ど田舎の出身なんだけど（島なんだけど）、漁業従事者がいなくて困っているよ。
原油高とか、逆風が吹いているけど、都会から結構若い人が来て仕事しているよ。
それなりに、生活も出来るし、後が無い人も多いから、良く仕事をすると、評判は良いよ。
確かに、きつい職場かもしれないけど、正社員の採用だし、結婚して、後が無い人には
そう言う選択肢も悪くないと思うけど。
ただ、田舎だから、娯楽は無いし、退屈だから、地元の若い人間は都会に出てしまう
現実があるのに、薦めるはおかしいと思うかもしれないけど、どうしようも無い現実が
そこにあるのなら、そんな選択はどうかな。

>>600
27ならどうにでもなるぞ。
やりたい仕事があるなら、いきなり大手をうけずに中小（できれば中）を
受けるのはどうだろか。

同業他社が近くにあれば転職余裕なのだが、特殊過ぎて同業見つからない。

今年２７歳になった者ですが未経験職への転職は可能でしょうか？
営業１年→無職１年→営業３年目で現在に至るのですが、経理職希望です。
資格は簿記２級、ＭＯＳのExcel、Wordのエキスパートのみです。
現在の仕事を無理しながらやっていくべきか悩んでいます・・・

同じ境遇から成功した体験例があれば教えてください。

>>607
今の会社で転属できないの？
とにかく今は、求人少ないしブラック企業多い時期だしやめとけ
年齢的にはアリだと思うよ

>601
おう。俺。

>600
27ならまだまだ大丈夫かな。
安定的な会社が第2新卒代わりに入れるかはギリギリの年齢だが。


totoBIG当たれ！

>>607
今の会社に在職しながら、転職活動をしてみてはどうだろうか。
僕の場合は、エンジニア（３年）−＞無職（１年）−＞営業（１年）−＞エンジニア　です。
２０代かつ、経理は営業の経験は必ず生きるので、そこをアピールすれば大丈夫だと思う。

男で、大学卒業後（芸術大学）
書店で契約社員で８年在職中。
今年３０歳。
就職先あるかな？

>>594-595
「努力すればスキルが向上して上に昇れる」というのは幻想
http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20060301/1141182389

＞だから、現実には、平社員としての基本スキルがある程度身についたら、目標とする仕事をするための
＞スキルを身につける地道な努力なんかしてる場合じゃなくって、さっさと自分のなりたいポジションを
＞強奪する狡猾な作戦をたてて、実行しなきゃならない。
＞そうしなきゃ、自分のやりたい仕事をできるようになるころには、ジジイorババアになってしまってるわけで。

今までたくさんの会社で正社員として働いてきましたが、また辞めました。
辞める一番の理由は束縛されるのが嫌だからです。給料に不満はありません。
もっと給料少なくてもいいから自由な時間が欲しいのです。

自由はお金では買えません。一年に一回か二回は一ヶ月の休暇が欲しいです。
海外にいる恋人や子供に会う時間が欲しいです。

でも、転職先を探すとどんな仕事も拘束時間が長いし、休日も少ないです。
少年間労働時間、社員（クビにならない権利）の仕事はなぜないのでしょうか。

>>613
小売のイオンは年２回10日連続休暇を取ることができるよ。
他は知らん。

>>614
イオンへの就職に挑戦したいと思います。ありがとうございました

転職先で辞める人が引継ぎをしてくれません。その人が入った時はいきなり一人で周りにいる人にききながらだったと言って意地悪されています。それで別の人に仕事を教えてもらっている始末です。引継ぎ期間といっても一週間程ですがこんなの普通じゃないですよね？

>>615
えええ？ちょっと決断早すぎるよ（；＾ー＾）
年末年始とか休みはないし、休日出勤の可能性もあるし、
時間帯が不規則なところだよ？それでも大丈夫？

>>617
それ根拠あっていってんの？

>>618
イオンに限らず、ああいうところは年末年始が稼ぎ時。
バイト、パートなどが優先的に休み取るので、正社員が
休めるはずなかろーが。
　休日だってまずは出勤だ。その代り平日休める。それも
ローテーションなので、毎月、決まった日に休めるわけじゃない。
時間帯だって早番・遅番があるので、例えば月・火は6時出勤だが
水・木は11時出勤などバラバラ。

イオンはどこもいっしょじゃないよ。
営業時間も店によって違うし、新入社員の教育も店舗による。
まず魚のさばきかたから教わる店もある。
休みは週休二日で固定曜日だったり。
偉くなればそうもいかないだろうけどね。

>>618
年末年始に休みが無いことくらい、イオンが全国展開していて
24時間に近い営業をしている時点で大体分かるでしょうｗ
ボジョレー解禁日なんて、深夜0時に社員総出でイベントを
やることだってあるんだから。あと、バイヤーとかある一定のポジション以上の
人たちでも、正月とかお盆とか平気で見回りに来るからね。

また、全国転勤が前提だから、場合によっては人口10万人以下の超ド田舎で
何年も過ごす羽目になることだってある。出勤日は>>619が言っているのと同じ。
自分の部署に社員が一人だけ、ってこともあるから、仕事は全部パートに丸投げ、って
わけにも行かないよ。場合によってはパートがやる仕事も社員がしなくちゃならない。

>>620
店による、ってのは本当にあるかもね。
研修が終わって最初に配属される店によって、その後の人生が決まると
言っても過言ではないと思う。大体数年後にはマネージャー職に登用
されると思うけど、そうなったら大型店への配属ではなく、地方の
小型店への配属がメインになると思う。

>>621
イオンの社員でもない君がよくぬけぬけと
語れるなーってこと。

>>613
そういう休みの仕事は無いこともないが
休み以外の日は思いっきり拘束されたりする

そしてこれから３０分後、僕の面接が始まる。
今からガクブル…

今の転職市場ってどんな感じですか？
転職して４月から働いているが、仕事が合わなくて辞めたい。。

>>623
そういうこと言うやつは見なきゃいい
社員じゃなきゃ語れないと思うなら社員に聞いてこい
情報の取捨選択くらいしてくれよ(苦笑)

>>604
リアル蟹工船だなｗ

>>627
君誰だっけ？

>>626
　嘘かまことか人材紹介会社の人からは
9月以降、景気の減退から中途の求人が冷え込みだす・・・と言われたよ。

お願いします

あるよ。

他に職種やら年収やら年間休日の条件付けたらわからんけどな

>>629
君誰って(爆笑)
文句言うことしかできない役立たずは消えてくださいよ(苦笑)

>>629
屑はさっさと消えろ。フナ虫野郎が。

>>634
かなり空気読まずに悪いが、フナ虫って何？

>>635
ほらよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%8A%E3%83%A0%E3%82%B7

>>635
役立たずのフナ虫野郎が携帯とPCの二刀流を始めましたｗ

どなたかお願いします。

>>611
　うっせぇな。何をさ？

>>611
書店で何やってたのさ
販売？
・・・厳しい気が

>>611
あるかないかで言えばあるだろ
ただ職を選ぶだけの余裕はないだろうがな
てか職なんて選ばなければなんでもあるだろ

>>611
資格なんかないの？
とりあえず、客観的に見て、どっか営業や倉庫の仕分け、
車の免許あるなら配送なんかの仕事だったら見つかるだろ。

イオンの薬剤師もやっぱり全国転勤当たり前ですか？
ホームページでみたところ地方限定職というくくりがありました
ってことは普通は全国転勤ですよね？
こういう場合の地域限定職だと出世とかも難しいですよね...？

>>643
　薬剤師の出世というのはイオンで働く限りあまりないよ。
薬品売り場のコーナー長くらいだろ。
　それよか自信があるなら、医薬品会社系を受けるか、店長くらいに
なりたいならマツモトキヨシみたいなドラッグストアー受けた方がマシ。
ただ、薬剤師は今、どこでも引っ張りだこだから給与や待遇は別として
職には困らないはずだよ。

薬剤師は今はまだ大丈夫でもこの先不安で...
一応ネットなどで調べると
教育部門やバイヤーなどへの出世もあるようなのですが...

一応、国公立の院卒です。

>>645
　そんなんでイオンは勿体なくない？
バイヤーっても色んな業界のバイヤーがあるから、何もイオンでなくても・・・。
小さなところでもなんでもちゃんとした医薬品か化学品関連の会社に
逝った方がいいよ。

>>645さん
自分就職1年目なんですが就職先が
財団法人の医薬品関係の実験施設でもほぼ民間と同じ感じで
給料安くてなかなかあがらない
業績が悪くて先行きが不安
就職前にはそんなことわからなくて家庭の事情もあり、家から通えるいう決めてで就職してしまって...

薬剤師免許はあるので薬剤師として働くか
今のところで頑張ってみて転職するかなんですが
研究職はなかなか転職難しいと聞きますし悩んでいます

↑
646の間違いでした

今日中古車販売の面接行きました。ボーナス、交通費なし。固定給で歩合は5台目から発生するみたいです。やりたい仕事だけど将来が不安だぁ


こーゆー時って条件のいい仕事に就くのと条件悪いけどやりたい仕事に就くのだったらどっちがいいんですか？

>>649
条件の良い仕事

夢とか希望とか、遣り甲斐とか、、、
もうお腹一杯

>>647
　その財団法人が何を具体的にしてて、業績がどう悪いのかは
分らないけど、民間も給料がなかなか上がらないよ？
義理の弟ががイオンで正社員として働いているけど、昇給3000円だってさ。
イオンでも本部に配属になれば仕事はだいぶ楽しいものかつ楽になるそうだけど、
現場で働く限りは大変なようだよ？土日・祝は必ず出。時間も不規則で
朝5時出社かと思えば翌日は20時出社とか、バイトが急に休んで、本当は休み
だったのに急きょ駆り出されたりさ・・・。その義弟は家が勤め先から10分程度なので
だいぶ助かってるそうだけど、これで通勤まで遠かったらホント気の毒としか
言えなかったよ。
　研究職が難しいなら、科学系や薬品系のバイヤー職や営業職など
他にも探せば色々とあるようだよ。俺の場合、語学（英語・中国語）が
出来るので、人材紹介会社からバイヤーだの海外営業だの紹介してくるけど、
医薬品や科学系のメーカーだのが多くてさ。まったくの頭が文系なので、
お断りしまくってるけど、これで理系の知識がある人は良いな〜・・・と
常日頃思ってるよ。

>>651さん
親切なご意見ありがとうございます。
やはり激務なのですね。薬剤師以外の仕事もできそうで魅力的だったのですが

就職先は医薬品の前臨床試験の受託施設です。
昨年の冬のボーナスは一ヶ月だったみたいです
たしかに激務でもないし、先輩をみてても残業20h/月程度
半日程度の休出は月4, 5日あるもののまったりとしています。
時間外込みで現在手取りで18〜20万程度ですが
6年目のかなり仕事ができる先輩（院卒）もあまり変わらない給料らしくて...
10年働いても年収450万いくかどうか...
ずっといるつもりはないのですがどのタイミングで転職しようかと
651さんがいうような医薬品メーカーに第二新卒レベルで転職したほうがいいのか
5年程度はがんばって前臨床試験の分野に転職するべきか
前臨床試験の分野はなかなかステップアップの転職は難しいみたいですが...

>>634
誰？

資格はありません。
ちなみに免許もありません。

書類選考の時の添え状なんですがＰＣでいいのでしょうか？
今まで手書きで書いていたのですがふと気になって。

>>655
別にPCでも構わない。

受からない。正直もうつらい。27歳で無職。彼女にも迷惑かけられないし…人生自体終わりにしたいけどまだやることあって終わりにできない。一人になると常に変な方向に考えてる

ここで愚痴っても何も変わらないお（ ´ω`）

>>657
俺と同じ歳で同じ境遇なのでビックリした…。確かにマイナス思考にどうしてもなってしまうよな…。もしよければでいいが、無職になったきっかけを教えてくれないか？俺は転勤が理由。

現場に出て一人で与えられた仕事こなしてるのに評価してくるない。社長に辞めろとか言われた。殴られたりもした。社長がこんな人ぢゃなかったらまだまだ仕事頑張ってました。


今日も死ぬ事ばかり考えてました。ちゃんと仕事も決まれば少しは楽になると思うんですが


周りは頑張れってゆーけどそれが辛い…

なんか２ちゃん見ると簡単に年収６００万とかウン百万とかみるけど
よほど大手じゃないと３０前にそんな金額でるのかな？？３０前半でも

>>660
なにそれ
そんな程度で死ぬなんて言ってるんだ
どんだけ打たれ弱いんだよ

自分でも弱い人間だと思ってます。

>>663
お前さ、２ちゃんに張り付いてないでちょっとは資格の勉強とかしたら？
死ぬ死ぬってバカみたいに言ってないでさーちょっとは努力しろよ
ただでさえ能力ないんだから

能力ない＝不能

>>664
でも、当人の苦しみは本人にしかわからないし、難しいトコだね…

>>666
いや苦しいのはわかったからさ
じゃあそれをなんとかするために努力しろと言ってるわけだけど
それもしないで苦しい苦しいって言われてもウザイだけだし

>>667
確かに。ただ苦しい言ってるだけじゃ本人も成長しないし、周りもうざいしね。あなたみたいに真っすぐ直球な意見言う人が俺にも欲しいわ…。

ホントに死ぬほど追い込まれてる人間は
２ちゃんになんか書き込みしてる余裕ないて思うけどな。

今２５歳で大卒で今まで派遣や契約社員でココまできました。
中小会社で、正社員だったら受け口があるかと思い、
旅行会社を志望しているのですが、
中小会社だと受かりやすいですか？
熱意があると受かりやすいでしょうか。
それかもうこのままパート社員などでもいいような気がして
もうよくわかりません。

>>670
それだけじゃわからない
１．差し支えなければ大学名（or大学のレベル）
２．職歴（経験社数、職種）
３．所持資格（旅行会社なら、語学関連など）

２．あと何年勤めたかもね。

>>670
パートでいいならそれでいいじゃない

>>670
そんだけの情報でわかるわけねーだろ
てかお前前にも来てたやつじゃないの？
>>474お前だろ？

>>671
俺は全くの別人だが診断頼むm(__)m
27歳、F岡大学卒、信販ｸﾚﾃﾞｨｾｿﾞ○に5年、普通免許のみ。無職5ヶ月目
正社員は無理？？

>>675
余裕でなれる

>>676
そう言って頂けると有り難いんですが、かなりの連敗続きです…。心が折れそうです。

就職アドバイスって、「資格」とれってよく言われるけど、なんで資格なのかな。
名称独占資格なら解るけど、それじゃ取るまでの費用も時間も必要だし、難易度も高めが多いでしょ。
そうじゃない資格なら多少は有利になったり、志望の裏付けになったりするけど、
これだけ経験者があぶれてる状況じゃ、そこまで役に立つ物なの？って思うんだが。
最終的には応募、面接しかないんじゃないかな。どれだけお祈りが続いても、気落ちした時点で負けだと思う。
資格は無いよりマシだろうけど、勉強中に関係ない仕事に内定貰ったらそれまでだし、資格とっても関係ない仕事に就いたら意味無いだろうし。
腰掛け程度の仕事には困りませんってなメリットは有るだろうが、根本的な解決にはならないし。
私も、明確な答えは見つからないのだけど、何でも資格資格って言う部分には何か違和感を感じるんだよねぇ。

>>675
長期戦は精神的に苦しいと思うけど
気丈にね。

趣味は囲碁だけど、打つのはＤＳかＧＢＡだけ。
趣味は囲碁ですって履歴書に書いても大丈夫なんでしょうか。

資格はそれなりに信頼性のある第三者が判定した能力の目安
資格を能力に置き換えてもう一度自分の書いた文章を読み直してみるんだ

大学名は三流大学です
職歴は派遣１年、契約が９ヶ月
資格はパソコン検定、コンピュータ２級、司書、簿記３級、秘書３級
留学経験あり

ちなみに未経験okなのですが。

>>681
それはその通りなんだよね。自分を売り込む際に相手に能力を理解して貰いやすいってのは経験上わかるんだけど、
逆に「なんで○○の資格持ってるのに、その仕事につかないんですか？」みたいな質問を受けたりするし、
その場合、一歩踏み込んだ志望動機が必要になると思うんだよ。
兎に角、切羽詰まってるんならその場しのぎでも働かないとマズイだろうし、
何でもイイから就職って場合なら、資格の勉強より絨毯爆撃の方が手っ取り早い気がする。
資格ってのは、自分が歩く道の延長線上に有るもんだと思うから無職を脱したい＝資格の勉強ってのはどうなんだろうと思って。
私自身、いくつか資格持ってるけど業務に関係なかったら選考で何か意味があるのかと疑問になってくるんです。
それよりは、バイトでもイイから希望に近い仕事をやった方が説得力があるように思えるんだよ。
>>何でも資格資格って言う部分には何か違和感を感じる
>>資格を能力に置き換えてもう一度自分の書いた文章を読み直してみるんだ
う〜ん…上手く言えないけど、やっぱり違う気がするんだなぁ。
もちろん何もしないよりはマシだからそれはそれで正解と思うけど、企業側はもっと実利的な部分以外でも判断して欲しい。
新卒と同じは無理だろうけど、「人」の部分に興味を持って欲しいです。

チラ裏、スレ違い失礼しました。

>>682
職歴は派遣１年、契約９月じゃあ、分らん。
なんの仕事してたのさ。業種・職種は？
旅行会社に行きたいのは経験者だから？それともまったくの
異業種への転職になるのか？
　旅行会社は今、燃料費の高騰や景気の悪化で苦しい立場に
なりつつある。更に、旅行業界に勤めるための専門学校などが
乱立しているなか、旅行関係の資格や語学の資格を持っていないなら
かなり厳しいはず。熱意だけで採用してもらえれば良いが・・・・。

>>684
主に販売業務ですね。だから異業種の転職ということになります。
HPでたまたま見つけて旅行が好きなので海外旅行にかなり行っているので、
知識があること、またパソコンに強い人を募集で、未経験歓迎でしたので
一応条件に当てはまったので応募してみました。
すると書類選考が通りました。
書類が受かったということはこの経歴でもとりあえず通ったということでしょうか。
旅行関係の資格は持っていませんし、それも書類に正直に書きましたが、
必ずしも資格はいらないそうなんです。

>何でもイイから就職って場合なら、資格の勉強より絨毯爆撃の方が手っ取り早い気がする。
>無職を脱したい＝資格の勉強ってのはどうなんだろうと思って。
よく分かってるじゃない
資格ってのは明確な希望職種がある人が取ってこそ効果がある
そして就職アドバイスが対象としてるのはそう言う人

>>685
書類審査が通ったなら、685に興味があるか、余程応募者が
いないか、総務人事が一通り応募者は面接する方針でいるかの
どれかだろう・・・。ただ、話からすると多分、興味があるから
だと思う。ということはだ、同業他社や旅行業務の資格などを持っている
奴等が面接に来ているとしたら、それらを蹴落とせるくらいの
熱意と話術が必要になると思う。面接で聞かれたことへの回答も
平凡なものでなく、少しは捻ったインパクトのある回答を心がけた方が
良いと思うけどね。

>>687
ありがとうございます。
またこの旅行会社は中小でして、求人サイトには求人を出していないようでして、
ホームページ上みたいなのです。
また、そのホームページもかなり検索しないと出てこないというところでして。。
なので他に受けに来ている人がいなさそうな予感もします。
また、３人採用らしいのですが、日程は全面的に私のほうにあわせて
くれましたのでもしかしたら応募者は全くいないのかもしれません。

私も旅行会社は厳しい、とかなり聞いているし、無謀なところは受けない
主義なのですがココに関しては未経験からでも教育制度が
整っていて、大半が未経験だということ、資格の有無は気にしない、ということ、
他の会社からの転職組みが多いということ、を言われました。

そこで、私は旅行がとても好きで、旅行会社の悪い面（忙しさ、残業など）も
知った上で長く続けたい旨を感情を込めて話したいと思うのですが・・・ｗ

>>688
小さなところだけど、ちゃんと登録してある会社なら
帝国データーバンクで順位や業績を調べることは出来るはず。
逆に載っていないような企業だったら危ないから、好きな仕事でも
近寄らない方が無難。
　後、そういう小さな旅行会社だと独自の添乗ツアーをやっておらず、
他のツアー会社の代理店や紹介をやっている所も多いので、そういう
ところだと面白味も減ってしまうかも・・・・。
　

>>689
載ってないのですが・・ｗ

>>686
それなら解ります。自分が勘違いしてたみたいでスミマセン。
なんか、とりあえず資格資格ってみんな言ってる気がしてどうなのかと思って。
何でもイイから働いて、そん中で考える方が可能性は広がると思うんです。
本人も、その方が自分の事が解るだろうし。
だから、何もしてないなら資格の勉強しろってのよりは、バイトでも何でもしろって方が、
方向性見失った人達にはイイと思って。
不採用が続くと、焦りと不安で自尊心がボロボロになって正常に考えられなくなるのを経験したんで、
正規雇用に固着する気持ちはわかるけど、一回落ち着く方が大切だなと思いまして。

>>690
　あ・・・載ってないんだ・・・。
自分だったら止めておくけど、どうしても旅行業界に
進みたいのなら、そこで働き、経験を積んで3,4年後に
もっと大きな旅行会社へ再チャレンジって手もあるけどね・・・。
勝手な想像だけど、まだ30歳前とかじゃない？
それか、入社してみたら、規模は小さいが、良い会社だった・・・
なんてのもあるかもしれないし・・・。
　ただ、客観的に見て、どうかな？と思ってしまう。

>>692
ありがとうございます。
どうしても、といった感じではないですが、私自身職歴にも自信がないし、
正社員で旅行に携われるのならがんばれそうだと思ったからです。
私は今年２５歳です。
規模は小さかったら受かる確率は高いですかね？？
受かってからまず考えようかな。。。ｗ

>>693
大分若いんだ。
その年齢じゃあ、その旅行会社も693の仕事的な事を期待して
ではなく、その若さと今後の将来性を考えて面接したいんだと思うよ。
だから、資格も要らないってことなんだろう。その年で入社し、2，3年と
働いているうちに資格でも取ってもらって経験積んでもらえば良いや・・・って
ことで。そうなると受かる確率は面接で失敗しない限り高目だとは思う。
聞かれることも恐らくやる気と熱意＆直ぐに辞めてしまわないかの心配に
ついてが中心じゃないかな。とりあえず、熱意はあるだろうから、後は
子供じみてても何処の国が好きだ・・・とか入社したら何をしてみたい・・・
数年後にはどういう自分になっていたい・・・くらいは言えるように
しておいた方がいいと思う。

>>678
ないよりマシだから資格勉強しろってアドバイスが出るんだよ
資格なくて内定取れるやつならそれでいいだろ
内定が全然でないから少しでも勝負できるもんを身につけろって言ってるんだろ

それに事務目指してますってやつに簿記２級を勉強したら？ってアドバイスはあっても
行政書士や司法書士の勉強をしろなんてトンチンカンなアドバイスはないだろ
現実の範囲だと思うけどなにがそんなに不思議なの？

>>643
近畿圏にあるうちの店の薬剤師さん、今年青森から転勤してきたよ。
地方限定職というのはいまいち分からないけど、薬剤師の数が圧倒的に
足りていないから、多分全国転勤の総合職になってくれ、って言われるだろうし、
地方限定職を望むためのしっかりとした理由がないとまずいかもね。
待遇はかなり下がると思います。ちなみに、前任の薬剤師さんはイオンを退職して調剤薬局のほうへ行きました。

あと、この会社は本部の社員以外は学歴はそんなに関係ないよ。
早稲田や同志社出た社員が、30過ぎても現場で肉切ったり魚捌いたりしているから。

イオンの社内事情Vol.35
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1214823455/

↑ここも参考に。

>>651
義弟さん、家が勤め先から10分程度ってかなり恵まれていますね。
ここの昇給は試験が全てですから、試験に受からないと何年も給料が上がらない羽目になりますからね。
本部は土日祝お休みだったかな。

>>691
あっもう解決したのかな？
でも人を見てほしいというけど、そういった資格や学歴も含めて君って言う人なんだよ
企業だってリスクは負いたくない
採用にかかるコストだってバカにならんし
そうであれば少しでも可能性高いやつを取るでしょ
あんたの言ってること間違ってはないと思うが、それを企業に理解してくれって言うのはおかしい
別に企業は慈善事業やってるんじゃないんだから、単純に自分のところに欲しいか否かで判断するんだよ
だからバイトのような誰にでもできることをやって時間を食いつぶしてきたやつは評価されない
それが一般的

>>694
お風呂にはいってました、ご丁寧に回答してくださって
本当にありがとうございます。
転職市場では若い方なのでしょうか？
職歴は全く自信がなくて、正社員として働いたことがないっていうのが
致命的だと思っていたのですが、
熱意を向ければいいってことなので安心しました。
そうですね、旅行はかなりたくさん行ってますし、
その辺の話はできると思いますし、
また、友達に旅行業界はきつい、残業が多いということを
聞いた上でも自分はやってみたい、長く働きたい、ということを
つたえればいいですかね？
また、内定の場合って、その場で出たりするのでしょうか？
長々と時間がかかる場合って不採用になるのでしょうか。
私は書類選考にも時間がかかりました。

>>698
きついとか残業が多いとかはあえて言う必要はないと思うよ。
相手側から「きついですが、大丈夫ですか？とか残業が多いですよ」
とか聞かれたら、その話をすれば良いと思う。
　内定の場合はその会社によってプロセスが全然違うので、
なんとも言えない。小さなところで、いきなり社長面接などの場合、
その場で内定が出る場合もあるし、翌日に出る場合もあるけど、
大体は1，2週間ほど結果が出るのに時間がかかるみたい。

>>699
なるほど、、、分かりました。
そうしてみます！
そうですか。かなり結果の報告が遅いのでやっぱり不採用候補なのかな、と
思ったりしていました。
ありがとうございます〜

>>700
まぁ、なんにせよ、受かると良いね。
最後まで気を抜かずに頑張れ〜

>>701
ありがとうございます！
実はもうあさって面接なんですよ〜
一回きりだそうで。また結果は報告したほうがいいのかな？
ありがとうございます〜

>>697
レスありがとうです。
解決したというわけではないんですが、上手く言えないというか…
私の今までの経験がレアケースなんで、中々上手く伝える事が出来ないんで。
ただ、企業としては>>697さんの言う通りでしょうね。
転職相談ですから転職先が漠然とでも頭にある方に対するアドバイスですからね。
そこの所を勘違いしていたみたいです。
>別に企業は慈善事業やってるんじゃないんだから
その通りだと思うんですが、経験や資格以外で判断して欲しいというのが「人」としてという意味で書きました。
何というか、面接は難しいし上手く熱意を伝えられない人もいると思うし、抑も事情があってアルバイトしていた人もいるだろうし。
自社の利益を目先だけでなく考えて合否を考えて欲しいという意味です。
応募者の人生に大きく関わる事の割に、応募者の事は損得でしか見ていないように思える事が多々あるので。
企業は利益でナンボですが、目先不利益でも育てる位の気概が欲しい気がします。
そこで本人の人生の中の仕事の位置付け〜資格ってのが見えてくるんじゃないかと。
私は自営に近い形で生活してきて、事情があって就職口を探してますけど職歴と歌える物がないので、
ちょっと違和感を覚えただけです。何度もスミマセン。
丁寧にレスありがとうございます。

>>670
　よかったら報告してくれると嬉しいな。なんか気になる。
俺も火曜、本命の面接だよ。滑り止めの内定はあるので、気分的には
楽だけど、出来れば本命受かりたい。
　

>>703
いやだからさ、それが手前勝手な論理だって言ってるの
なんで企業が不利益を被ってもその人を取らなきゃいけないの？
慈善事業じゃないっていうのはそういうことなんだけど
あと人として見てほしいって具体的にどういう意味なのかな？
人間性や言葉では伝え切れてないであろうモノにまで言及しろと言ってるのかな？
それには超能力か途方もない時間が必要なわけで

なんていうかとても社会人が言うことには思えないな〜
言ってることはキレイなんだけどそれだけなんだよね

煽ってるみたいだけど、マジでそういうこと思いながら転職活動してて
自分が落ちるのは企業が冷たいから、人を内面まで見てないからって思ってたら危険だよ？

>>704
いやもうけっこう
ここは君たちのチャットをする場でも傷を舐め合う場でもない

>>704
わかりました〜では「６７０」として報告しに参ります！
がんばってくださいね！！
お互い内定取れるようにがんばりましょ〜

>>705
上手く伝えられないですね…言葉が足りずにスミマセン。
>自分が落ちるのは企業が冷たいから、人を内面まで見てないからって思ってたら危険だよ？
そんな風には思ってないです。ただお祈りが続くとそんな気持ちになる方の気持ちもわからなくもないと思って。
元々は資格云々の話ですから余談になってしまいスミマセン。
>>706さんみたいに不快に思われると思うので、これ以上は自粛します。
長々スミマセンでした。

OFcuuptq0
はぬるすぎるだろう・・・

そもそも企業に拾ってもらおう、育ててもらおうって考えが甘いわな
企業になに期待してるの？って思う
企業と従業員の関係なんてお互いにとって利益があるか否かでしょ

企業に「気概が欲しいです」ってどんだけ上から目線なんだw
そんなこと言える立場なんですかっての

>>710
708です。
私の場合、18からフリー○○（カメラマンとかライターとかの類です）をやってまして、
始めは電話帳を片手に電話して、飛び込みで作品持ち込み営業から色々な業務をやってましたので、企業に就職という視点からみると少しずれている部分があるのは自覚しています
私の職業を志望してアシスタント募集をかけると、色んな人が応募してきました。ちなみに法人登記はしてないです。取引先によってはその方が都合が良い場合もありますし。
私は大卒とか有資格者は説得して「他に採用されるならそっちに行った方が良い」みたいな話をして諦めて貰ってました。
変に知識があった方が使いにくいという事もありましたし、それより何も出来ませんけどやりたいんですって部分を一番に考えて雇ってました。
もちろん不利益になることも多かったんですが、人材が育っていくのが嬉しかった部分もありましたし。
何も出来ないならメシスタントで雇用してた事もありましたし、そこから○○の資格を取ったら？とかのアドバイスをしたり、
クライアントと雑談半分で「採用するだけしてみたら良いんじゃないですか？やる気はある見たいなんでしょ？」なんて話したりもして。
金銭的な利益とかは余り考えなかったですね。
おそらく普通に就職の場合は皆さんの仰る通りだというのは解ります。今は色々考えがあって就職を探している身でもありますし。
でも余りにも利益に貢献できるか否かに拘りすぎているような気がして。
このようなケースは余りないとは思うんですが、>>1にあるように「不採用ばかりで氏にたい……」と言うのであれば、
焦りすぎず自分の希望を良く考えた方が良いんではないかと思って。

>企業と従業員の関係なんてお互いにとって利益があるか否かでしょ？
その通りです。ですから尚更、会社を過信しすぎるなと思います。優秀な人材が辞めても会社は簡単にはなくなりませんしね。
会社に期待はしていませんよ。所詮、会社は人生の面倒は見てくれませんからね。
自分の状況で判断した方が良いと思い資格に固執するのはそんなに大切な事かと思った次第です。
私の場合は上記のような状態なので企業側に中々理解して貰えませんので、解りにくいかと思いますが「人」を見て〜の発言に繋がったわけです。
普通に勤めていては経験できない事も沢山あったので、良かったかなとは思ってます。
おそらく企業に甘えているというよりは、使いにくいという面で落とされる事が多いいみたいで。
順応性が低いんでしょうね。皆さんの意見、参考にさせて頂きます

とにかくレスが長い
空気読めてないフシもあるし、人の意見を聞いてるようで聞いてないよね

>>656
レスありがとうございます。
これからはＰＣにしようと思います。

>>712-713
「自分が経営していたときは未経験者を軽〜く採用していた。使えなかったら飯でも作らせりゃいい。
自分より高学歴高スキルだと気まずいからそういう人は不採用にしていた。
他の企業も自分を見習うべき。会社に貢献？何それ？知るか！やる気あるって言ってんだろ！！
利益にはならないが雇えよ！」
こうですか？わかりません＞＜

>>712
ワンマン社長が好き嫌いで勝手に採用活動しているようなところなら
気に入ってもらえたりあるかもよw
気概に満ち溢れたワンマン同族零細とかw

>>716
ｵﾚにもそう見えた

>>712は学歴や資格で「使いにくい」と決めつけてたんだから
面接者の「人」(wの部分を見てなかったってことだよね。

知っている人教えてください。
化粧品業界ってどんな感じですか？給料や待遇や休日などどんなことでもいいのでお願いします。
今、マイナビで某化粧品会社が募集中ですが応募しようか迷っています。

２１歳
男
大学中退
普通自動車第一種運転免許
ゆうメイト

就職できますか？

【年齢】27
【学歴】駅弁修士
【職種】メーカで設計
【業種】大手電気メーカ
【給料】手取り15万円
【賞与】年2回
【時間】8:00〜17:00(基本はサビ残するのが美学のようで、退社は21:00〜23:00ぐらいのどっか)
【休日】週休二日。
【通勤】30min
【転勤】基本なし
【残業】残業代出ない。
【福利厚生】退職金制度有、夏季、年末年始、有給休暇、慶弔、独身寮有り、社宅有り

・仕事についていけない(私の能力不足によるところが大きい)
・サビ残ある
・人間関係良くない

以上3つの理由から転職しようと、国家公務員、政令指定都市の技術電気を受験しました。
国家は合格しそうで、政令市も最終結果待ちです。
公務員であれば、過度なサビ残も少なく、メーカ技術ほどすぐに高いスキルを求められないだろうという
漠然とした感覚から受験しましたが、知り合いにちょっと聞いたところだと、公務員の技術も
長時間労働＆サビ残あたりまえで、高いスキルはバリバリ求められるとのことでした。

公務員となれば確実に給料や福利厚生は落ちてしまいます。その上仕事もきつく、サビ残あたりまえでは
なんのための転職か分かりません。
公務員の技術電気職の実態について詳しいかたおりましたら、実情がどんなもんかご教示してくれないでしょうか？

公務員はサビ残ないよ。　あるんだったら裁判すればいい。上司や上層部は大責任取らされるからね。

>>721
生きろ

>>720
化粧品業界自体は不況知らずと言われるぐらい安定した業界です。

但し国内については成熟した市場の中でのパイの奪い合いです。
つまり業界の動向よりも、個々の企業の国内での競争力や海外（アジア）
における展開などに着眼して会社の方向性を見たほうが良いでしょう。

ちなみに化粧品業界では、外資は高給だが常に成果を求められる為、
キャリア志向の人に向き、内資は外資に比べ給与はそれほど高くはないが、
人の出入りは少なく安定志向の人たちが集まる傾向が他業界より顕著と
思われる。

希望者に比べ、求人は少ないので興味があるなら応募してみればいいと
思います。

>>722
修士卒、大手電機メーカーでその手取りはあり得ないだろ
財形貯蓄とかやってるのか？

残業代も大抵30か45時間までなら出るだろうし

>>726
自分も同じ事を思ったよ。

>>726
手取りって書き方がまずかったかもしれません。
うちの会社は、給与から寮費(家賃、光熱費等)や食費がすでに引かれた
状態で明細に書かれるので、給料日時点で手元に残るがその額ということです。

ちと質問です。
現在２８で３社目についたんですがどうも合っていないようなので辞めたいです。
ただ貯金が絶無で一人暮らしなので少し貯金が出来ないとやめれそうになくて･･････

次が４社目になりますが何歳ぐらいまでなら大丈夫でしょうか？
経験は経験職は営業と商品管理。
資格は簿記と各種免許（＋TOEIC）

希望条件は土日ちゃんと休める（月一ぐらいなら出ても大丈夫）事と、それほど拘束期間の長くない所です。
給料は食べていければいいので手取りで２０足らずぐらい（現２５〜２７万）でいいです。
職種は別に営業でも何でもいいです。
特に対人は苦痛ではないですし、体力はあります。
ただ体育会系の、というか日本人特有の頑張り＝残業をどれぐらいしたか？　というのりにだけはついていけなくて･･････
ちなみに過去２社は両方会社の経営不振の為の転職です。

>>725
レスありがとうございます。
とても参考になりました。
725さんは化粧品業界の方ですか？
質問ばかりで申し訳ないですが激務な業界なのですか？

【年齢】32
【学歴】高卒
【職種】営業(得意先への御用聞き)
【業種】PCを用いたサービス業（データ入力とか）
【勤続】9年
【給料】年収300弱
【賞与】赤字の為、夏冬共に5〜10
【休日】土日祝
【残業】20時間/月


すごく温い職場ですが、温すぎるせいか「出来る人間」というものが
全く見えません。業績も落ちる一方で、上がる気配すらないので
考えているのですが、妻子もいるし、9年も続けてきたということもあり
なかなか行動に移せません。
上記のデータからみて、皆さんなら
「このまま続ける」・「さっさと移る」のどちらを選びますか？
私・妻・子の岐路と考えれば、決断が、、すごく厳しいです。

さっさと移る

【年齢】29
【学歴】私大薬学部卒
【職種】薬剤師
【業種】チェーン薬局
【給料】年俸制で500以上
【賞与】なし
【時間】9:00〜18:00（サービスあり。帰れるのは20:00くらい）
【休日】週休1日。＋半日出勤2日
【通勤】30min
【転勤】あり（希望を聞いてくれる）
【残業】残業代出ない。
【福利厚生】退職金制度無、家賃は会社持ち

給与面など待遇はいいのですが、人間関係で多少鬱っぽくなってしまいました。
病院に再就職先を決めてから会社に退職の意思を伝えたのですが、トップに
とめられ、「他店に異動ならいいだろ？」という話を受けてしまいました。

今の会社に残るか、それとも待遇面で多少は下がるが、残業もほぼない病院に
移るかでなやんでいます。
一度「もう一度他店でやる」と受けてしまった話をまた覆していいものかという
悩みもあり、どう考えるのが正しいのかわからくなってます。

アドバイスお願いしますm(_ _)m

>>731
さっさと移ると言いたいが、辞めた場合の生活費はあるの。
1年くらい無職でも、問題無いのなら、それでも良いが
退職金もそんなに期待出来ないだろうしな。
仕事を続けながら、転職活動するに1票。

>>732
>>734　レス有難うございます。

>さっさと移ると言いたいが、辞めた場合の生活費はあるの。
>1年くらい無職でも、問題無いのなら、それでも良いが
>退職金もそんなに期待出来ないだろうしな。
>仕事を続けながら、転職活動するに1票。

もちろん、次も決まってないうちに辞める事は一切考えていません。
お金の問題もそうですし、次の会社の人事から計画性がない人間と一蹴されそうで・・

両名とも「転職」を選択されるということは、10年近く続けてきた＋妻子の事を考慮しても
この会社は駄目と考えられたのでしょうか？

>>735
横槍失礼

とりあえず転職サイトで応募しまくって
今の自分の職歴がどれだけ他の会社に認められるか
確かめた方がいいよ。

>>735
過去のサービス労働時間の給与を支払えば残ってやると言えばOK
払わないのなら会社辞めて訴訟すると脅かしてやれ

>>731
温いなんて最高の会社だな。オレの理想。　あなたの後任に是非オレを推薦してくれ

>>736
>>738 レス有難うございます。

>>736
（思考だけでなく）実際に転職サイトで応募となると
今の仕事に対する気持ちが凄く片手間になるようで
控えたかったのですが、一度冷やかしのつもりで
応募してみて、反応をうかがってみます。

>>738
温いけど・・9年居て、年収300弱（290ちょい）ですよ？
これでは住宅ローンも通る気がしない

地元の工場に内定し、今まで住んでいた町から引っ越しも終わりました。
しかし同窓会で聞いた話によるとその工場は評判が悪く、離職率が高いブラックという事が判明。
初出社は１週間後です。辞退するべきか？１日でも働いてみるべきか？
非常に悩んでいます。助言ください