早速質問だけど、経理をする際の消費税法と法人税法の知識ってどこまで必要ですかね?
入力作業するには消費税法の課税、非課税、0%課税の区別だけわかれば大丈夫ですか?
税務申告までする場合には消費税法と法人税法の一通りの知識が必要?
入力作業及び税務申告(消費税、法人税)を担当する事になりました。
その準備の為にどの程度まで準備すれば良いのか参考までに教えて下さい。
4 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/13(木) 00:43:34 ID:QYhuqiaY0
>>3 入力しとけばあとはソフトがやってくれます。
あとは去年の申告書と見比べて数字が大して違わなければおk
5 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/13(木) 08:14:14 ID:5OEmVwMZ0
IPO業務ってどれだけ大変なんだろう?
会社によって違うとは思うけど、どれくらい大変か教えてください。
6 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/13(木) 18:32:13 ID:o14/mtvm0
通常月はそうでもなかったが決算期はホント大変だった。
4月はほぼ毎日 9時〜22時+全部の土曜日出社
監査立会がある時は 25時退社
GWなんて勿論無し
短信作ったあとは土曜日は何とか休めるようになる
総会前は想定問答でまた25時退社が二週間続く
こんな感じだったがスキルだけはついた。
7 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/13(木) 21:20:30 ID:OelOW0k80
我が社はここ数年業績が急激に伸びIPOを数年後に目指しています。
しかし営業などにノルマが無く、契約さえとっていれば良いという様な風潮です。
その為財務・経理である我々は売り上げ先からの入金があるたびに会社で管理してる、売掛金台帳と照合して入金処理を
しているのですが、営業の人間自体が入金日や入金額の把握など全くしてなく、台帳と入金額が合わないのは
当たり前でそのたびに営業の人間に聞きに行くというようなくだらないことをしょっちゅうやっています。
大手のしっかりした会社ではその辺のところはどの様になさっているのでしょうか?
例えば営業が自分の担当している得意先からの入金額や入金日を、まとめて経理に提示とかしているのでしょうか?
私はあまりにも営業がずさんなのでこの方法を今度上司に提案しようと考えています。
一般的には営業にはそこまでさせませんか?これも財務・経理の仕事の一環なのでしょうか?
また良い方法や皆さんの会社でのやり方を教えていただければ
幸いです。
大変困っています。ご回答よろしくお願いします。
8 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/13(木) 22:23:21 ID:D/61McwQ0
マルチしすぎワロタ
俺の見てるところだと4カ所書いてるわw
10 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/14(金) 12:13:15 ID:vDGM6BoN0
質問があります。未経験簿記2級持ちです。
零細企業の経理事務に内定が出たんですが
実際の経理業務は全体の2割程度で残りは雑務とのこと。
今現在経理の人はおらず、社長と税理士さんで業務をしているそうです。
次に転職する時に、実務経験とみなされる経験がつくか不安で迷っています。
小さな会社で経理をされている方がいましたらアドバイスお願いします。
>>10 かつての俺だな
三年勤めて今月辞めるけど、スキル的には素人に毛が生えた程度だと思う
次の会社も年齢と人柄(自分で言うか)で内定貰ったようなもんだし
まあ同族零細の理不尽さで養った根性・度胸・礼儀正しさは面接で役に立ったかもw
12 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/14(金) 13:00:22 ID:8Qu81SLAO
経理って簿記できないと仕事できないですか?
13 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/14(金) 14:13:53 ID:uJECLTdN0
>>11 me too
俺は1年半勤めた会社がそうだったが、
次の会社は、人柄と資格(税理士科目)で内定貰ったようなもんだ。
専門職種としての経験は積めなかったけれど、
総務だったので経理だけではなく
色んな事を経験出来た点では良かったと思う。
様々な仕事をこなしていける適応能力は養えたので、
面接ではその点を評価してもらえたのかも
14 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/14(金) 14:14:35 ID:vDGM6BoN0
>>11 きちんと三年間勤めたんですね。ちなみに今何歳ですか?
やっぱりやめたほうが良いでしょうか。
未経験で今までの経歴もたいした事ないので、他を探すにしても
同じような規模の会社しか無理な気がします。
>>5-6 来期から四半期報告始まるから6、9、12の月次もそこそこ大変になるよ
16 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/14(金) 14:46:17 ID:vrUu8iDE0
17 :
11:2008/03/14(金) 14:58:36 ID:Yk4TUZuZO
>>13 そうそう
まさしくそんな感じ
>>14 当時25で今28
会社規模は今のとこが20人で新しいところは400人くらい
年齢といっても単に若いってわけじゃなくて、
「ある程度実務経験がある」
「社会人としての最低限の常識がある」
「すぐ辞めたりせず、先を見据えて仕事を託せる」
ということらしい
仕事内容・待遇・年収、全てが大幅にレベルアップするから、
一度零細入ったら脱出不可能ってことは無いんじゃなかろうか
20代ならまだいけると思うよ
というかそれくらいしか正社員で経理経験付ける道無いでしょ
18 :
13:2008/03/14(金) 15:08:08 ID:uJECLTdN0
>>17 ちなみに年収等はどのくらいアップした?
俺は↓
before→after
年収:325万→378万
年間休日:89日→113日
年齢:27歳
転職支援サイトに登録し面談した時、
前職場について「なかなかヘヴィーな環境で働いていましたね(笑)」と言われた…('A`)
19 :
11:2008/03/14(金) 15:18:49 ID:Yk4TUZuZO
年収:280万→380万
年間休日:70日→110日
ちなみに現職は毎日最低一時間はサビ残
繁忙期は毎日サビ残4時間+毎回休出で代休もない
有休は創業以来許可された前例がないw
20 :
13:2008/03/14(金) 15:25:28 ID:uJECLTdN0
>>19 俺よりヘヴィーな環境だなw
俺も毎日サビ残2時間(繁忙期は4時間)はあったよ…
残業手当は一切でなかった…
21 :
11:2008/03/14(金) 15:32:42 ID:Yk4TUZuZO
>>20 零細同族なんてみんな似たようなもんなんじゃないかねえ
俺の今の会社は小売だから、輪をかけて酷いとは思うけど
22 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/14(金) 21:17:26 ID:vDGM6BoN0
>>11,13
二人とも休日がすごく少ないですね。
繁忙期は経理の業務が増えて残業されていたんですか?
覚悟して入らないとだめですね。
それでも実務経験になるなら頑張ろうと思います。
23 :
13:2008/03/14(金) 22:14:34 ID:uJECLTdN0
繁忙期に残業はしても休日出勤はした事はない。
にも係らずこれだけ少ない年間休日数なのは、
1ヶ月に土曜日休日が1日しか無かったからだよ
花金が月に一度か。
25 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/14(金) 22:29:55 ID:iY9QUhgg0
新卒時に入った会社1年未満で辞めて、
今中小で経理やってる。
3年勤めたら転職したほうがいいんだろうか?
今26歳。
転職したきゃすればいいし、気に入ってるならそのまま続ければよかろう。
27 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/14(金) 23:15:29 ID:QeBttAzs0
あのーどこかのスレで(ここかもしれませんけど)、
経理はExcelだったらExpertのレベルがあった方が良いというレスがあったんですが、
これってどういうところを使いこなせた方が良いかわかるでしょうか?
教えてください!
28 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/14(金) 23:28:50 ID:iY9QUhgg0
>>26 正直会社が持つかどうか不安だし、
給料安いから転職したいけど、
20代で3社目ってやばいのかなと思って。
29 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/14(金) 23:38:06 ID:CI53arHY0
ちょっとBATICでコントローラでもとって、経理やってみますね。
30 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/15(土) 00:10:46 ID:W7IzzE+D0
連結売上3000億円の一部上場企業の税務をすべて仕切ってます。
自分でもかっこいいと思います。
>>11>>13 休日が3ケタ未満って凄いな。
やはり地方で求人自体が非常に少ないので仕方なく零細勤務って感じだったの?
32 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/15(土) 00:38:40 ID:6IwhvKQb0
>>12 簿記所有なしでも仕事できるけど意味もわからず
仕事するのは辛いものがある。
>>27 会社によって違うと思うけど
今いるところは簡単な関数とVLOOKUPと簡単なマクロをくむレベルが必要。
前いたところエクセルはそんなに使わなかったなぁ。
その代わりアクセスはよく使った。
33 :
13:2008/03/15(土) 01:10:30 ID:YIRRTns10
>>31 大阪市内だよ
初めて転職活動をした時に即内定をもらったから、
他の会社をまったく見る事なく入社してしまった。これも何かの縁かなと思って…
あと次期経理部長という甘い罠に誘われてしまったんだ…(経理部長定年間近)
休日数は求人概要と違ってたし(求人概要では月に土休3日って書いてたから→110日くらいあるつもりだった)、
月収は納得できる額だったけど、賞与がほとんど出ないので年収が低い…(入社後に発覚)
そのまま残ってれば、それなりに年収も上がったと思うけど、
仕事に不満があって、このままここにいては自身が成長できないと思って辞めた。
転職先はよぉ〜く考えにゃなぁ…orz
34 :
11:2008/03/15(土) 02:01:47 ID:cQ9VbNXm0
>>22 はっきり言って残業時間・休出日は経理以外の仕事しかしてないです
>>31 俺の場合はまさしくそれ
でも今、うちらくらいの世代には追い風吹いてると思う
期を逃して30超えたら厳しいしねぇ
35 :
売国マル韓:2008/03/15(土) 03:25:40 ID:8of05V/Z0
年収300万 年間休日73日 の俺だけど
残業も経理事務関係以外の仕事もほぼ皆無
個人的にはまあまあ満足してる
>>36 年収450万 年間休日127日の俺も
残業も経理事務関係以外の仕事もまったく皆無
でも不満がない訳ではない。
経理やりたい。
2級取ったけど相手にしてくれない。
ところで税理士事務所の監査担当って、経理経験は積めるのかな?
>>38 監査担当ってのはおそらく名前だけ。何をするのか知ってる?
会社相手の飛び込み営業だよ。
そこで会社を説得して顧客にできたら、
その顧客と税理士を繋ぐ窓口になれるんだよ。
税務をうちに任せてくれっていきなり言われて、
そんな重要事項を任せてくれる会社は少ないよ。
もし任せるとしても、既に契約してるところがあるだろうしね。
未経験から経理になって3週間。
さっそくクビになりそうな俺涙目。
仕事が遅いってさ。
勘定奉行、商魂商管とか初めて使ったんだけど
勘定科目が何番かわからんから、いちいちもらったリスト見ないといけないし
摘要欄も何書けばいいのか悩むし。
いきなりそんな早さを求められても困るわ・・・。
>>41 試用期間に切るのも理由がいるからまず本採用だろ
あきらめずに頑張ってみ?
44 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 10:22:12 ID:KOGVS6kN0
未経験といえども中途採用は「即戦力」を期待されてるんだから求められる
レベルが高いのは当然。そんな甘ったれた考えじゃ確実に試用期間満了時にクビになる。
リスト貰ってるなら3日で暗記しろ。
大雑把で良いんだよ。
摘要は先月や去年のを参考に、
よくあるものについては覚えていくとイイ。
46 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 11:05:14 ID:akBrV6iq0
たとえ経験者だって会社ごとにやり方が違うんだから、最初は遅くて当たり前。
3週間じゃ判断できないよ。大体3か月様子見るけどな。
覚えるペースだって人それぞれ。
スロースターターだけど、3か月以降は確実に仕事をこなしてくれるタイプもいるし、
覚えるのは早いけど細かいこと端折るから誤りが出やすいタイプもいる。
もし悩んでる時間が長いなら、どんどん先輩つかまえて質問したほうがいいよ。
自分は「手が止まったところで、どんなつまらないことでも質問して」と言ってるよ。
自分なりに悩んで出した結果と、先輩が思ってることのギャップがあるほうが
修正したりで余計に時間かかると思うよ。
仕事が遅いなんていう奴に負けずにがんばってね!
入っていきなり右から左に流せる奴なんていないよ
個人差はあってもいくらか時間はかかる
負けんなよ
>>41 3週間なんてようやく周りの顔と名前に慣れてきたってくらいですよね
挫けずにがんばれ!
俺は未経験25歳で入社3ヶ月経過
周りに質問しまくったおかげか引継ぎ部分はほぼこなせせるようになった
年上先輩、上司からは好評価だけど、同年代の女性からうざがられるようになったw
>>48 >同年代の女性
一番好かれたいところじゃないか。
未経験でも新卒と中途では周りの見る目も違うし試用期間で結果を出さないと
クビになるからなあ。30過ぎだと未経験はほとんど採用されないが、確かに30過ぎじゃ
新しい仕事を覚えるのは厳しいので採用されないのも当然といえる。
うちにも今月から27歳の未経験が来てるけど、一度に10教えたら3か4しか吸収しない。
さすがに2度も3度も同じこと聞かれると頭にくるな。「それ○日前に教えただろ」と何度叱ったことか。
やはり未経験は若ければ若いほどいい。やはり25過ぎると頭固くなるんだね。
51 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 14:30:51 ID:akBrV6iq0
一度に10教えて3、4吸収してくれるなら普通じゃないの?
3,4回教えれば業務できるってことじゃん。
それくらい面倒見ないほうがわるい。
3〜4しか吸収できないってわかってるのに、何度も聞くなっていうのはどうよ?
メモが取れないなら、メモの取り方から教えてやれ。
それが上司・先輩ってもんじゃないの?
41の上司もこんな奴なんだろうな・・・そりゃ大変だわwww
経理って並の人間にも務まりますか?
このスレ見てるとずば抜けた頭の回転の速さ、才能、センスが無いと
出来ないように思えてくる。
10教えたら7から8は吸収してもらいたいものだね。
新卒なら3か4でも仕方がないけれども、仮にも「中途採用」なわけだから。
27っていったら新卒から勤続していた場合5年目でしょ。5年目っつったら
仕事も一人前にこなせるし、管理職になる人間もでてくる。
そんな年になってから未経験の仕事をするんだから、新卒の2倍3倍は努力して
もらわないと困る。
じゃあ新卒取れよ自称仕事のできる上司様
はい次
>>50 ていうか教えてもらわないと分からない、出来ないなんて
そんなんで経理って務まるもんなの?
俺技術だけど分からない事あっても自分で調べろ、覚えろって
言われて質問しても教えてくれない。
そうしないと力つかないかららしいけど。
56 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 15:26:37 ID:FjlG3LKk0
簿記1級独学で取得された人いてますか?
どの参考書使ってたか教えてください!
>>55 盗むものというよりは伝えるものだね。
会社によってやり方も違うし、自分で調べて…なんてやってくと担当者ごとに違ってきてしまうw
>>56 TACの合格トレーニング、合格テキスト。
>>55 いや、未経験だから最初はどこも教えるでしょ。
知らないこと、わからないことをやれと言っても出来るわけがないし。
仮にも会社の金を扱う仕事だしミスが起きるといろいろ面倒だからね。
もちろん一度教えたことを再度聞いてきたらメモを取るように叱る。
でも教えないってことはないよ。仕事覚えてくれないと会社が困るし。
>>58 まあ最初はね。
でも分からない事でも自分だけで解決できるようにならないと
通用しないでしょ。
でも経理って仕事のレベルの高さの割には給料安いよね。
そこが不思議。医者、弁護士並の難度なんじゃないの?
企業規模にもよるけど、手術できる医者と一緒にはならん。
61 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 16:05:51 ID:giXJ+oyu0
>>41 クビになるかどうかは会社しだいだが、
派遣やパート以下の実力ならもう終わってるよ
62 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 16:13:05 ID:mQOFfACX0
>>59 さすがにそれは言いすぎだろw
ただ、800万は欲しいところだな。
63 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 16:16:37 ID:O1dAUjqv0
中途で30男一人と派遣女26に来てもらったけど、
この派遣女がすばらしい。知識・能力共に申し分ない。
女がすばらしいだけに
この30男の出来の悪さが目立つ。
派遣女は、1日にこの男の3倍をこなし、かなり正確だし間違えない。
俺としては派遣女に正社員となってもらい、30男をクビにしたい。
この男は、有名大卒で1級もってるけど、やっぱそういうのだけじゃないね。
遅さと間違いだらけ、言った事を覚えてないなど、イライラしてくるし、
とうとう金曜日に声を荒げてしまった。
しかし短大卒の派遣ガールはマジでウチに欲しい。
65 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 16:29:30 ID:O1dAUjqv0
派遣女が来なかったら、
この男の出来の悪さも目立たなかったかもしれんが
派遣女はまだ1ヶ月だけどの時給を上げることするよ。
あれだけ出来て本人の時給1700はかわいそうだ。
30男は未経験か何かかね?
さすがに派遣女より使えない男に存在意義はないな。
試用期間満了とともに退社していただいたほうが貴社のためだよ。
うちの会社で入社2ヶ月で機械設計から人手不足で経理に異動になった
物理専攻の院卒がいるけど全くの未経験から経理って出来るのかな?
経理なんて高度な仕事、設計なんてやってる作業者に出来るようなもの
じゃないと思うけど。
俺も30で転職して1ヶ月だが耳の痛い話だ。。
もうちょっと我慢してくれないかな。
最初乗り越えればあとは役立つからさ。
69 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 17:02:52 ID:WrK3hlgR0
経理マンってプライド高いのね
自分を医者や弁護士と同列にみてるのかw
それからえらく陰湿だな
応募が多いから天狗になってる点もあるかも
不人気職種ならイヤでも1から10まで教えないといけないからな
で、教えてもすぐ辞めるとww
経営について語って踊れるならば、経理事務OLとは違うが、
請求書作ってるだけの平経理マンは威張るなと。
72 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 17:28:16 ID:WrK3hlgR0
それにしてもこのスレざっと読んでちょっと気持ち悪くなったぞ
経理の人気ってイメージ先行?
事務系だと総務より圧倒的に募集が多いけど、もしかして離職率高い?
73 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 17:35:50 ID:akBrV6iq0
>>63 そういう素晴らしい人が派遣で稀にいるけど、
社内の様子を知っているだけになかなか社員になってくれなかったりもするよね。
採用できたらいいな。
UCLA卒、USCPAの奴が死ぬほど使えなかったことを思い出しましたw
>>67 設計やってた人は意外と向いていると思いますよ。
物事を論理的に考える能力は経理だけやっている人よりもずっと上かも。
順序立てて考えることは経理も設計も一緒ですよね。
覚えてくれる気があれば、いい戦力になるかもしれません。
74 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 18:04:54 ID:giXJ+oyu0
経理の向き不向きはその会社に合うかどうか、それだけですよ。
能なし婆さんでも社長の好みなら定年まで働けるし。
ただし普通の経理(上場関連)なら、簿記1級レベルと地頭ないと長く勤まらん
75 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 18:05:00 ID:WrK3hlgR0
SE経験アリで入ってきた奴がプログラムも読めないのと似たようなものだな
76 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 18:12:28 ID:Cc7bvCho0
>>74 そんなことはない
地頭はいるけどな
簿記一級あってもほとんど使えんだろ
税務が基本だし、連結なら担当になってからその部分だけ勉強すればいい
必要ない知識まで大量に詰め込んでもすぐに陳腐化する
会計士じゃないんだから
税務通信と経理情報読んでりゃ時流は大体分かる
77 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 18:13:27 ID:WrK3hlgR0
地頭の良さと学歴・資格は全く関係ないものな
その為の試用期間なんだろうけど
78 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 18:23:01 ID:DTq6Q+d7O
日商2級持ってるけど、2年前の話。
経理無理かなぁ。ちなみに20才
女なら大丈夫だな
81 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 18:53:46 ID:DTq6Q+d7O
男です。
>>81 無理だろ。独学で1ヶ月で簿記1級とれるくらいなら
なんとか中小でパートレベルの仕事なら出来るくらいだろうけど。
83 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 18:59:54 ID:Cc7bvCho0
>>77 まあ、学歴は関係あるけどな
足し算引き算、エクセルの関数式、
最終のほしいレポートを作るためにどのデータベースを組み合わせるか、
後は、間違えずに答えを出すテクニックなんかは
大学入試の勉強なんかでかなり鍛えられる
地頭だけで勉強あんまりして無いやつはこの部分でかなり苦労する
まあ、地頭あれば追いつけるけどな
最初に良く間違える奴ってイメージ付くと後がなかなか挽回に時間かかる
>>81 男なら新卒でないと厳しいね。
まあそれでも経理は狭き門なので一流大卒&簿記一級はないとまともなところには就けないと思うが。
その点女性なら顔がよくて若ければ未経験でも売り手市場だよ。
久々に伸びてると思ったらなんぞこれw
>>78 まだまだ余裕でしょ
最初の企業は選べない可能性高いけど
86 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 19:22:36 ID:WrK3hlgR0
新卒で経理に就くのって運次第のような気がするが
実際はどうなの?
>>86 ほとんど運だね。
どの部署に配属されるかは会社がきめることだし。
>>86 運というより経理に配属されるのは
一番優秀でポテンシャルの高そうな新卒。
営業や技術なんかとはわけが違うからね。
89 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 19:45:55 ID:WrK3hlgR0
67 :名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 16:52:26 ID:Pc8q6DHh0
うちの会社で入社2ヶ月で機械設計から人手不足で経理に異動になった
物理専攻の院卒がいるけど全くの未経験から経理って出来るのかな?
経理なんて高度な仕事、設計なんてやってる作業者に出来るようなもの
じゃないと思うけど。
気持ち悪いのはID:Pc8q6DHh0だけだってことがわかった
他のまっとうな経理マンのみなさん
誤解してスマソ
ID:Pc8q6DHh0はもうレスしないでね
参考にならないから
一応建築会社にいる身からすれば、設計と経理では全く求められるものが違うわな。
91 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 19:56:01 ID:WrK3hlgR0
ID:Pc8q6DHh0 は頭おかしいからスルーで
>>90建設会社なら経理も建設経理だもんね。普通の経理とまた違うらしいよね。
93 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 20:14:58 ID:WrK3hlgR0
建設は経理部門でも罵声とびかうぜw
いやマジで
マジで?
想像がつかん
うちは他部署から来る人に「静かすぎて怖い」言われてる
95 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 20:24:22 ID:WrK3hlgR0
現場付の建設経理だと尚更
罵声は建設業界の体質だから
建設はいろんな意味で普通の業種と違うから
俺のところも他部署の人から、
経理のいるエリアは空気が淀んでるな、と言われる。
俺自身そう思う。
ところで未経験33歳が入ってきたんだが、
教えてる人(幸いにも俺ではない)は、けっこうストレス溜まってるようだ。
>>96 未経験が入ってきたら若くても年食っててもストレスたまるよ。
俺も昔30過ぎの新人が来たことあったけど、半年くらいはイライラしっぱなし。
俺も後輩は何人か面倒みたけど、30くらいまでなら、年齢よりも個々人の頭の出来の問題だな。
「地頭」とかいうと頭悪そうだから嫌だけど、向き不向きは人それぞれあると思う。
>>95 そうなんだ。勉強になった。
エージェントから不動産の案内来たけど外すかな。
>>96 未経験は辛いな。
いくら人当たりがいい人でも、一から教えるのはかなり面倒。
99 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/16(日) 23:35:03 ID:giXJ+oyu0
経理の才能のない人は他の職種を目指してくれ
経理は楽な仕事と他の人から見られるし、
上層部の理解がないと、結局一部の人に負担がかかりすぎ
100 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/17(月) 01:18:16 ID:e8Zk8l510
経理マン=信用。
101 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/17(月) 05:04:59 ID:ebTUsVuX0
うわぁ
事務専門職特有の陰湿オーラが漂ってるよ
このスレでさえ
現場の空気コワー
あんま近づかんようにしよ
102 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/17(月) 20:31:12 ID:PBHf5ivA0
>>101 専門職ならではのプロフェッショナル意識を感じるし、かっこいいと思う。
一番カッコ悪いのは口からでまかせ言うハッタリ営業職
103 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/17(月) 21:24:26 ID:7tGrx6hp0
>一番カッコ悪いのは口からでまかせ言うハッタリ営業職
禿同。
ある意味馬鹿じゃないと出来ないねw
経理しかやった事ような経理マンが
何を根拠にここまで他人を見下せるのだろう。
たいして稼ぎよくないくせにw
確かに経理の人間って男女問わず露骨にブルーカラーを
見下すエリート気取りが多いよね。
105 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/17(月) 21:28:50 ID:7tGrx6hp0
>>104 正に営業しかやったことのないいんちきがほざいてますねw 詭弁の塊wwww
106 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/17(月) 21:29:08 ID:EbzvDRxJ0
未経験で額面20万を提示されたんですが、相場はこれくらいですか?
たぶん年収300くらい
27歳の女です。
>>106 中小零細?だったらそんなもんだよ。
俺は一部上場企業だったから一年目から450万もらえたけど。
>>105 同意。
営業なんて使い捨ての駒でしかない。壊れたらポイ。
変わりはいくらでもいる。
最近、変な人が入ってきてるなあ。まともな経理は他職種の悪口は言いません。
109 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/17(月) 21:41:07 ID:7tGrx6hp0
>>108 まともな経理は人を「変な人」扱いしませんがw
111 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/17(月) 21:46:22 ID:7tGrx6hp0
112 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/17(月) 21:51:38 ID:PBHf5ivA0
>>108 まともな経理に八つ当たりする他職種のイライラしている人もどうかと思う
>>112 おそらく経理を志したものの、狭き門のため採用されなかった者のなれの果てだろう。
確かに男は経理の募集は少ない。だって辞めないからね。
まあそういう哀れな人間は現世では経理に縁がなかったとあきらめて
営業職や技術職(いわゆる使い捨て)でもやっていればよい。
精進していればやがて神が努力を認めてくれて来世では経理に就職できるかもしれない。
114 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/17(月) 22:00:52 ID:II9qQbxY0
経理実務経験者です。
今度IPO担当になりそうですが、結構大変ですか?
前任が異動で私が担当になります。
他にIPOやるひとが居ないらしく、私がメインで引っ張る形です。
どれだけ大変か教えてください。
また何を準備すればいいでしょう?
主幹事と監査法人担当は決まっているようですが。。。
主幹事と監査法人の手引きどおりにやれば別に
大変ってことはないと思うけど。単純に作業量が
多くてめんどくさいことはたくさんありますが。
116 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/17(月) 22:08:47 ID:r7ZMRcuW0
何もしなくていい。は言い過ぎだが、
もうマーケットは決まっていると思うが、
基本的に監査担当の指導のもと動けばいい。
俺は基本書1冊読んで、
証券担当と監査担当の指導のもと動いた。
それで十分だったけど。
予備知識にはなるけど基本書はいらなかった。
上場までの計画スケジュールもらった?
何をするのか見ておけばいいよ。
1回経験すれば、もう彼らがいなくてもOK。
117 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/17(月) 22:13:25 ID:r7ZMRcuW0
EXILEのボーカルってカッコイイな
俺もあの髪型とグラサンで会社行こかな
帰れ!だろうけど
そう。会社の規模にもよるけど小さなベンチャーとかだったら経理知ってる
人一人か二人でも大丈夫だと思う。それより大事なのは市場にもよるけど
利益の成長性とかの審査をクリアするほうが大変だと思うけど。
119 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/17(月) 22:16:59 ID:/tkCrRyR0
>>113 典型的な経理マン乙
俺はメーカー技術だけど
経理事務のOLとか現場の人間を虫ケラみたいに扱うの止めてほしいな。
総務の人はそうでもないけど。
色んな立場の人がそれぞれの役割を果たしてるおかげで
会社というのは成り立っているんだから。
経理って会社の中では重要なポジションだが、給料は安いんだよな
>>119 私もそう思います。経理はどの部署に対しても
丁寧すぎるぐらいでちょどいいと思います。
他部署との連携やコミニケーションがうまくとれ
ないといい仕事もできないと思うけど。
122 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/17(月) 22:23:06 ID:7tGrx6hp0
経理事務のOLだけで全てを判断しているところが痛々しいw
123 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/17(月) 22:38:21 ID:UEhLtsf60
どの業種の経理なら他のいろんな業種にも通用しますか?
やっぱり原価計算があるメーカーでの経験が一番でしょうか?
124 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/17(月) 22:49:20 ID:PSGDnVL20
経理が安いというのは中小零細の話だろう?
俺はジャスト30歳で650万貰ってるが、50代の部長なんて1300万は貰ってるぞ?
125 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/17(月) 22:49:47 ID:uG2C2q+l0
前職は広告会社で進行管理をしてたんだけど、
転職して2月から経理部で働いています。26歳。
とりあえず売掛買掛の管理、入金支払処理、
経費清算からやってるんだけど苦戦してる。。
請求書領収書納品書受領書やらの証票類を整理するだけでも四苦八苦w
向いてないかもしれないと思いつつ何とか頑張ってる。
細かい作業の積み重ねの上で成り立ってるのね。。それを思い知りました。
126 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/17(月) 22:50:55 ID:/tkCrRyR0
>>124 外資とか大手商社とかなら経理に限らず給料いいだろ。
127 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/17(月) 22:53:04 ID:m9c2+WNU0
経理5年目。
つくづく思うんだが、経理という仕事は嫌いではない。
数字を扱うのは好きだし。なんか凄いことやってるような錯覚に
浸れるしw。
ただ、経理メンバーとは本当に合わないなあ(>_<)
一緒に仕事する支店の人間もそうだし、本社の奴らとも。
仕事以外では絶対付き合いたくないって奴が多すぎる!w
そんなことない?まあ向こうも確実にそう思ってるだろうが・・・。
なんで経理って一部に変な人がいるんだろう。
コピペみたいに共通した特徴があるのですが、層化信者ですか?
特徴的な発現
「経理は最高・勝ち組と言う」
「他職種は使い捨てと言う」
「経理以外の職種は経理なら簡単にこなせると言う」
「経理以外は全て頭が悪いと言う」
「経理の人間は他職種に対する生殺与奪の権利を持っていると言う」
↓ これらの発言と発想の結果起こす行動
・経理以外の職種の人が給料が高いと露骨に不満を露にする。
(人の金銭に干渉するなと思うのだけど…)
・経理以外の職種の人の仕事内容を「一切見ようとせず」「一切知ろうとせず」全てを否定する。
(エスパーですか…)
・一切知ろうとせず否定をするので支離滅裂な言動を行う。
(頭おかしい様にしか見えないのだけど…)
・他職種人の仕事内容を高圧的・脅迫的に聞き出し、その職種の人間をけなし倒す為の用語をわざわざ収集する。
(何と戦っているのか不明)
・機嫌が悪くなると公私混同・職権乱用をフルに行い徹底的にいやがらせを始める。
(そんな権限持ってないはずなのに…)
・テレビに出てくる様なマスコミの捏造的に創造されたバカ(DQNとかエロゲオタとか馬券好きとか)と同一視して否定する。
(全然違うのですけれど…)
・存在しない想像上のバカと戦ってニヤニヤ自己満足する。
(気持ち悪いです…)
・わざわざバカ(けなす対象)を探して歩く。
(人物評価の減点方式を勘違いしている?)
・正しい行動をしていると、あえて間違った行動を強要し、あげくの果てにその行動を見てあざけわらう。
(存在しないバカが本当に存在しない事に腹を立てて今から作り出そうとしている?)
・改善点を問いただすと、あえて嘘を教える・話に纏まりが無く、要点が抜けている・会話のキャッチボールを行う気が無い。
(優位に立つ為の工作活動・・・?)
129 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/17(月) 22:56:45 ID:7tGrx6hp0
さて、
>>128みたいな馬鹿は放っておいて、明日に備えるとするか。
130 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/17(月) 22:59:20 ID:pzpyWl+hO
社員100人以下の零細はともかく、中小でも1000万以上貰ってる奴いる。
ただ役員のみ…
中小だと部長でも800万に届かない。
>>128 それは経理関係なく本人がひん曲がってるんだろwww
>>127 わからんでもない
特に入社から一環して経理の人
俺も小売あがりっていうちょっと特異な経歴なんで、
話が噛み合わなくて困るときがある
気が合うのは総務の人かな
総務って仕事は楽そうに見えるけど、人間力は必要とされるな
133 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/17(月) 23:14:06 ID:PBHf5ivA0
>>128は心理学の博士。 だが会計学の博士にはほど遠い
134 :
127:2008/03/17(月) 23:18:51 ID:m9c2+WNU0
>>132 まさにそう!気があうねw。
うちの会社は、転勤が結構少ないから●●支店の経理課一筋、とか
意外と多い。そういう人達は支店レベルの業務はこなれてるんだが、
あまりにも視野が狭い人が結構いる。
経理って細かさが重要とはよく言うけど、本当にその支店、会社
の損益を把握して最善の選択を考えてる人って実は少ないと思う。
ただ日々のルーチンやってるだけじゃーあんまり意味ないわな。
おーい、誰か先方の残高証明取り寄せずに残高照会する方法教えてくれー。
ちなみ伝票の類は間違いやら改竄やらが多すぎてまったく信用できないこの現実。
通帳記帳してみるとか?
自社の帳票が信用ならないなら、先方に問い合わせるしかないんでね?
138 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/18(火) 00:38:08 ID:sxg2AL/R0
今月決算なのに、来月初に面接入れちまった・・・
抜けにくいなぁ
経理しかやったことのない人って、自分の給料を誰が生み出してくれてるのか
わかってないのかも。
経理って会社に必要な仕事ではあるけど、商品を作ったり仕事を取ってきたり
のような生産性はない。
今度コネで建設業の経理に誘われて転職するので、
俺は現場の人を大切にする経理マンでありたいと思ってる。
ID:7tGrx6hp0の様なキチガイとはリアルでは絶対関わりたくないなw
141 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/18(火) 12:30:15 ID:x+9KULar0
経理って、一人は変わったやつがいる。。。
142 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/18(火) 13:39:32 ID:nJ7WmSqM0
143 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/18(火) 13:47:04 ID:nJ7WmSqM0
営業が馬鹿集団の場合、まず事務部門も腐っているんだなこれがw
これは極当たり前のことでさ、自分が売上を上げているからって天狗になっている様なアフォ
の相手なんて誰もしたくないわけw
自分が一から全部開拓したみたいな面してさ、ルートだったら単に既存のレールに乗っかって
いるだけだろうが。お前は社長か?笑わせないで貰いたいねw
「経理は最高・勝ち組と言う」
「他職種は使い捨てと言う」
「経理以外の職種は経理なら簡単にこなせると言う」
「経理以外は全て頭が悪いと言う」
「経理の人間は他職種に対する生殺与奪の権利を持っていると言う」
上3つは同意だな。てか事実だし。
経理以外でも頭がいい人間はいる。医者とか弁護士とか。
あと経理マンは他人の境遇には全く興味がないので、生殺与奪など考えたこともない。
146 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/18(火) 21:04:10 ID:nJ7WmSqM0
147 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/18(火) 21:09:35 ID:iRTxTHxB0
>>144 同意
会社の経営の中枢を担う経理が最も立場が上なのは当然。
実際内の会社の経理部男女含め全員、他職種の人間なんて
金を稼ぐ単なる使い捨ての道具としか思っていない。
道具をいちいち人間扱いなんてしてたら気がもたないよww
>>147 147の会社が100人として、その中から147の傍にいる身近な他職種人間を10人と仮定する。
(数字の大小は特に意味が無いので念のため)
>金を稼ぐ単なる使い捨ての道具としか思っていない
つまり、147の周りでは10人がつぶれる。
>道具をいちいち人間扱いなんてしてたら気がもたないよww
つまり、まともに扱うと147がつぶれる。
ここで147の会社に対する功績をXとし、身近な他職種の人間の会社に対する功績をYとする。
すると147の周りでは以下の様な事が起きている計算になる
1X - 10Y = 総合的な功績
147が使い捨てを止め、つぶれる方向に向かうとすると以下の様な計算になる。
-1X + 10Y = 総合的な功績
※ただし、147が使い捨てを止めた場合に他職種はつぶれない・つぶれにくいとの仮定が混ざっている。
さて、
>>147的にはXとYにどのような値が入ると思いますか?
また、その他の経理経験者の方や、経理経験の浅い方、他職種の方はXとYにどのような値が入ると思いますか?
・・・一体何のスレだここ
150 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/18(火) 22:00:33 ID:xUSBWyFw0
経理のスレでは、経理が一番上といい、
営業スレでは、メシ食えるのは俺たちのお陰、
黙って言う事聞け という。
しかし
企業のトップになる人物は営業や開発出身が圧倒的。
実は、経理出身がトップになることはほとんどない。
そりゃあ、経理がいくら優秀でも会社は成り立たないわな。
まあ、宦官みたいなモンだからな。
オレパチンコ店員なんだけど、自分の会社の決算書見せてくれって言ったら
見せてくれるもの?
154 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/18(火) 22:37:50 ID:6tSLNg8/0
経理と営業が言い争ってるようだが、
実は技術商品開発が最も地位が高いという事実を知らないようだ
いや、一番地位が高いのは株主だから。
おまえらは商法で言えば、役員はもちろん、番頭手代以下だろ。
ゴミよゴミ。
と法務部が言ってみる。
事務屋でござ〜い
これは見事な団栗の背比べですね、おまいらw
1番イイのは2番目だ。2番目が1番安心できる、マターリこそ幸せだよ。
3番でも良いけど。
大きい会社ほど法務とかあるよな。
経理や営業や研究開発はイメージできるけど、法務って毎日何やってるんだ?
訴えられない解雇の仕方とか考えてるのかな?w
ひとまず、法学部卒業してないとなれなそうだな。
不労所得で食えない営業も経理も負け組みなんだから仲良くしようぜw
利子や地代だけで食える奴らが羨ましいよな(涙
159 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/19(水) 00:03:20 ID:8R7ePc4h0
おまえら!俺のために働けよ!!
BY社長
160 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/19(水) 00:08:10 ID:HTugo9QY0
>>159 同族会社社長の所得税を更に増税するから、ちゃんと払えよ
BY 財務省国税局
161 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/19(水) 00:09:07 ID:6spwQ8FTO
あ
162 :
114:2008/03/19(水) 01:09:12 ID:B2haim2m0
>>115 >>116 >>118 皆さんありがとうございます!
ちょっとは安心しました。
上場までのスケジュールは残り1年です。
結構詰まっているので、心配でした。
何をするのかのりストは次回のMtgで頂くよう調整しました。
それと、専門書は何か良いものありますか?
(これはお薦め等)
よろしく御願いいたします。
163 :
114:2008/03/19(水) 06:57:35 ID:B2haim2m0
もう一つ質問なのですが、VCが数社入っているそうです
その場合、プレッシャーはきついのでしょうか?
164 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/19(水) 19:46:50 ID:+9xQXLBe0
ちょっとご相談させてください。
20代後半の女です。マスコミで一般事務を5年。
その後簿記3級をとって証券会社のバックに派遣で就業中(半年)。
経理部で月次のコスト変動要因報告書とか子会社のTB作ったり。あとはGLとかとか。
先日簿記2級に合格したので、正社員への転職を考えています。
証券会社にいる間にせっかくだから証券外務員1級までとろうか、
しかし、今のところ外務員資格を生かした職業への転職は考えていないので
外務員は必要ないかとも思うのですが今後いつか役に立つことがあるかもなぁ〜と。
外務員2級は取得済みです。1級は働きながら三〜四か月程度で取れるかなと考えているのですが、
派遣なので収入的に厳しいので、できるだけ早く正社員にとの思いが強く
みなさんの意見を参考にさせていただきたく。
ちなみに今後は 事業会社の経理or財務を希望していますが、まだ思案中です。
外務員資格は、ないよりはあった方がいい程度のPR材料ですかね?
今年の確定申告で一人で伝票領収書1000枚以上処理して
すべてパソコンに入力したけど
これってアピールになるかね?
166 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/19(水) 21:13:57 ID:rHsrV0tN0
>>164さん
証券外務員1種の資格は、事業会社の経理財務部門にはあまり必要の無い
ものと思います。
あと、経理の経験は派遣での半年間ということでしょうか?
その場合はほとんど未経験者と同様に扱われる可能性が高いです
20代の後半というと経理2,3年で日商簿記2級持ってる人なんて
ごろごろいるので、相当厳しいと思います。年収も下手をすれば
派遣の年収よりも落ちてしまう可能性もあります。
証券外務員の方がいいと思うけどなぁ。
自分の実力がそのまま評価に繋がる感じでね。
まあ会社によっては、年寄りから金を取るところもあるから、
(大手なら自主規制してるはずだが)
そのあたりは良心が痛むだろうけど。
>>162 専門書の類はどれもにたりよったりだと思います。
監査法人が大手であればそこの先生が書いたIPOの
本があると思いますので、お願いすればくれると思いますよ。
169 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/20(木) 14:16:49 ID:hQySBBcx0
経営陣から粉飾の指示がでました。
資金繰りが厳しくて運転資金借り入れの為のお化粧です。
非上場の中小企業。30歳年収500マソ
サビ残も休出もないし人間関係も含めて今のところ不満はないけど
なんとなく転職も考えてます。
中小企業では粉飾て結構あるんでしょうか?
>>169 何業界?そんなの言われた事無いしw
粉飾した張本人って事でクビ斬られるだけだよ。
会社の弁護士に相談しれ。
>>169 俺も何度かあるよ。中小で銀行借入とかしてると普通だと思う。。。もちろん上場してない企業限定
だね
非上場なら在庫の数字いじる程度はよくある話
税理士程度じゃチェックしようがないからな
173 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/20(木) 16:50:14 ID:hQySBBcx0
>>170-172 住宅設備関連です。
情報元が社内でも限定されるので弁護士さんには相談できません。
転職で運よく経理マンになれて2年。
自分のスキル考えたら給料にも全然不満はありません。
現在簿記1級の勉強なので1級取得までは割り切ってがんばろうかな。。。
ばれたら全責任押し付けられてクビになるよ。
クビだけならまだいい。損害賠償責任を問われる可能性もある。
俺の場合その指示が社長からきた。こっちのせいにされても大丈夫なようにちゃんと証拠をいろいろ残しておいたよ。
零細同族会社で銀行借入のために毎年粉砕してる。
>>175のように、社長指示の書類はメモでもなんでも残してる。
履歴を残して、自分に不利にならないようにしてるよ。
同じく未経験で経理になって2年、決算終わったら辞める。
簿記1級勉強したいけど、独学では無理そう。
かといって大原・TAC.・LEC??悩む。
1部上場の連結子会社
この前粉飾の指示がでたけど強行に反対したよ
ばれたら自分の身が危なくなるしね
178 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/20(木) 20:03:39 ID:hQySBBcx0
169です。
自分は特に役職者でもなく、上司に課長・部長が
いるんですがそれでも発覚後は責任追及されるんでしょうか?
とりあえず自己防衛のために時系列で指示は記録しておきます。
みなさんレスありがとうございました。
「担当者が勝手にやった」って言われたらアウトだよん
180 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/20(木) 21:48:13 ID:c5TxwiZp0
経理の転職って簿記1級あれば充分じゃネ?
21で合格したけど、
今の上司超うゼーし、また辞める。転職6回目。
でも簿記1級あればマジいけるお。
昨日採用の連絡あったけど、保留中。
しかし上司ってマジだんだんウザくなってくるよな
>>164です。
>>166さん
ごろごろ・・・そうですよね。
マスコミにいた頃このままでは潰しが効かなくなると
簿記の勉強をはじめたのですが、甘かったですかね。
今の派遣先で1年以上の勤務で社員登用への実績があるそうなので
派遣先に打診しつつ人材紹介会社へ相談でもいってきます。
>167さん
コールセンターや店頭、営業はちょっと・・・
そしたら外務員資格とること自体意味がなくなってきますね。
182 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/20(木) 22:01:17 ID:QC+GoEEU0
>>180 今の年齢は?
経理の実務経験期間は?
転職6回目って全て経理?
それぞれ(6社)の経歴を職務経歴書に書いてる?
183 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/20(木) 22:23:20 ID:c5TxwiZp0
>182
今は24だけど。
3ヶ月以下とか別に書かなくていいよ。紹介会社で教えてくれるよ
紹介会社に言われた通りにすればいさ。
経験3年以上あるし、1級あれば、書類選考では落ちないぜマジで
184 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/20(木) 22:33:00 ID:q9oJsjFa0
その年齢で転職しすぎだろ
185 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/20(木) 22:39:15 ID:2miDu9Aq0
>>181さん
今就労されている派遣先で登用の実績があるというなら
かけてみるのも良い方法かもしれません。
ただ、派遣先によっては正社員化をエサにしてどんどん仕事量を
ふやし、結局は駄目でした〜なんていうところもあるので
良く見極めてください(私がやられました)
人材紹介会社はさらに厳しいかもしれません、なぜなら紹介先の企業から
人材バンク等の紹介会社が受け取る報酬は紹介した人の年収の30%程度
です。それだけの高額の報酬を払うのですから当然その価値に見合った経験を
積んでいる方を望まれていると考えた方が良いでしょう、若い方の場合は
これからという事も考えられますがもうすぐ30代という事であれば
正直かなり厳しいと思います。紹介予定派遣の方が現実的であるように
思います。
186 :
181:2008/03/20(木) 23:26:25 ID:O6qq+xmX0
>>185さん
すでに徐々に別業務を頼まれ、仕事が確実に増えています。
派遣という弱味(?)があるので断ることもできずです。
今の派遣先に就業を決める際何件か紹介予定の案件もあったのですが
いずれも契約社員(年収300万残業代なし等)でした。
未経験なので仕方ないかと思ったので、
まずは派遣でも経験が積めればと思ったのですが
さて、これからどうしようか。
TOEICのスコアあげたり、別資格を検討しつつ(簿記1級、USCPA?)
ご意見参考にさせていただきます。
187 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/20(木) 23:59:42 ID:wnT772J/0
高卒で二級持ちの23です。
職歴は派遣1年と試用期間10日でやめたという終わってる経歴
書類選考落ちまくりで無職1年 もう先が見えない…暗すぎる。
正社員は無理なのかな。いや、派遣も無理なんですかね…。
>187 試用期間10日でやめた
10日で辞めたのは履歴書に書かなくていんじゃね?
23の若さ+2級ならどこかで拾ってくれると思うが。
>>187 それなら無職3年じゃないの??
女なら男に養ってもらう手がある
190 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/21(金) 00:56:29 ID:zXR4kDmN0
上場を目指している製造業で経理をしている者です。従業員は役200名、業績はここ数年右肩上がりです。
しかし経理・財務の仕事があいまいでいまいちはっきりして
おりません。
これから上場する事を前提にして、経理がやるべき仕事、財務がやる
べき仕事をなるべく具体的に教えていただきたいです。例えば売掛金の管理、預金の入金・出金における伝票処理など、経理・財務の仕事の
一般的な区分けをどなたかご教授下さい。
お願いいたします。
191 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/21(金) 01:58:11 ID:MQsHtnsn0
それってぜんぶ経理事務じゃん分けようが無いな
192 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/21(金) 07:14:50 ID:rwKdztBZ0
>>188さん
おはようございます。
雇用保険に加入してしまったので書かなくてはいけないと聞きました。
雇用保険被保険者証にも管轄のハロワ名が記載されてしまっていて…。
極稀に面接をして頂けるので、そこで全力で気持ちをぶつけます。
>>189さん
おはようございます。
前職を辞めてからブランクは1年になります。
残念ながら男なので…自力で頑張ります!
>>192 経歴詐称板で研究したほうがいい希ガス
>雇用保険に加入してしまったので書かなくてはいけないと聞きました。
あまり短いのは書かなくていいと指導してるハロワもあるらしいぞ。
がんがれ。
三十路前女です。大学在学中に独学で簿記2級まで取って、
新卒と一緒に大手企業の支店経理で5年。
でも実際は売上管理と未収管理に追われてた毎日で、
簿記の知識なんてたまにしか役に立たなかった(TT)
そんなこんで次の職が見つからずブランク1年以上。
excel、word関係はパソコン専門職探したらといわれるくらい得意。
中小で経理でまともに仕事覚えて、
中小企業診断士・社労士あたりとりたいと思ってるんですが、
ブランク・スキル・年齢考えると、
もう経理諦めて一般事務とかに行ったほうがいいですかね?
講座はもう間に合わないんで、
独学で1級っていっても、これからじゃ6月は間に合わないし、
正直女子でそのスキルって嫌がられますか…?
女子はスキルより容姿とコミュ力だと思われ。
>>194 経理で何がしたいの?決算?
その辺のビジョンを明確に持っていれば、簿記の資格と今までの経験が
どのように活かせて、今後どうありたいのかをアピールできると思うんだけど。
197 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/22(土) 08:36:53 ID:z46oN8q40
教えてください。
今度IPO担当になります。
上場までのスケジュールは残り1年で、あまり準備が出来てないようですが
スケジュール的には厳しいでしょうか?
もう一つ質問なのですが、VCが数社入っているそうです
その場合、プレッシャーはきついのでしょうか?
>>192 こういうのはどう?
@10日で辞めた職場は正社員ではなくバイトということにして
履歴書には書かない。
A雇用保険については長期予定のバイトなので加入したが
事前の説明と違っていたのですぐに辞めたことにする。
B最近(年内)までバイトをしながら税理士を目指していたが
年明けになり早く経験を積む方針に切り替え就活に専念
>>194 うちだったら採用したな。ちょうどそういうタイプ探してたよ。
あとは女性だったらスキルよりも笑顔ができるとか他の人とうまくいくのかって
そういうとこもみられるからね
>>194 俺のいた会社も女性は能力・経験そのものよりも、
容姿・笑顔とコミュニケーションだったな。
>>199と全く同じく。
俺も人事として2社で何人かそういう面接に立ち会った経験があるけど、
女性の場合はそれらがウエイトを占めてた。良いか悪いかは別にして。
194です。
>>195、
>>199さん
ありがとうございます。
笑顔とコミュニケーションスキルですね。
美人ではないですが愛嬌はあるほうだと思うので頑張ります。
>>196さん
はい、現段階の目標としては決算です。
ただ知識だけで実践では全くど素人なので、
(仕訳も小口程度でしたし)不安が残ります。
そのあたりをアピールしながら、もう少し頑張ります。
皆さんありがとう!!!
202 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/22(土) 11:56:04 ID:F0pP7grv0
30歳で経理職
平均年収はどれくらいでしょうか?
380万は妥当ですか?
>>201 愛嬌があってそれだけやる気があればきっといいとこ見つかるよ。がんばってね
>>202 安すぎ。
上場企業なら30で600は最低でも貰ってる。
29で330な自分が通りますお・・・
残業手当無し、転職組、ナス3ヶ月
207 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/22(土) 17:20:50 ID:ogvjOEKY0
経理経験約3年で、全商簿記1級なんですが、税理士事務所の求人が2社出ていて、
スキルアップしたい気持ちと、自分レベルで税理士事務所って通用するのか
悩んでいます。
A社は、仕事内容が、パソコンによる事業所などの決算処理業務で経理経験者で、
日照簿記2級が必要との事(ハローワークに聞いて貰ったら、経理経験者であれば、
全商でもOKとの回答あり)
B社は、仕事内容が経理事務補助作業で、パソコンによる伝票入力で、資格は不問で
経験は、PC入力経験者のみとなっています。
税理士事務所経験者がおられましたら、アドバイスお願いします。
208 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/22(土) 17:47:01 ID:8v9IYzGkO
>>207 バっwwおまっっwww
ww
悪いことは言わないからやめろ
スキルアップしたいなら上場してる一般企業にしとけ
209 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/22(土) 18:18:02 ID:7jqA2F1SO
>>207 こんな馬鹿でも経理が勤まるのか。どうせ中小零細なんだろうなW
薄給激務&理不尽な人間関係に耐えられるなら勝手に逝けば?
ちなみに俺、会計事務所を「脱出」して上場企業経理に転職した。
残業はほとんど変わらないけど給料は倍近くに増えたし、なにより村社会的、排他的な人間関係から解放されたのがうれしい。
210 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/22(土) 18:46:00 ID:k7gvjdy80
211 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/22(土) 19:00:26 ID:7jqA2F1SO
特権階級の経理から底辺の会計事務所に転職したいなんて
ドMというより自殺志願者か何かじゃないか。
まともな人間なら考えつくことじゃない。207は即刻病院でカウンセリングを受けた方がいいね。
スキルアップという言葉ばかり先立って
何のためのスキルかが忘れられて
よそのことまで何でも知っていれば重宝される気がして
こんな悲しいことが起こるんだな
士業事務所って、将来独立したい人間が丁稚奉公に行く所なんじゃないの。
>>207がそういうことを考えてるなら、腹くくって行けば。
てゆーか内定出てから悩めばいいかと。
>女は容姿・笑顔・コミュニケーション力
メモっとこ
215 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/22(土) 23:22:44 ID:+QJ7HK/H0
女で化粧のにおいがプンプン(1メートル臭う)する人は採用されやすいですか
>>215 その場合美人って条件がつくな。いい美人でにおいがしてたら面接官もやられるw
218 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/23(日) 00:28:21 ID:9X3gFfgr0
従業員200名程の製造業で経理をしているものです、営業マンは20名程で取引先は役200社程あります。
営業が契約だけとってくれば良いというような風潮で売掛金の照合など経理の私が一人でやっております。
しかしここ数年売り上げが伸び、取引先も増えて、売掛金の照合や入金額が帳簿と合わないことが多くなり
営業が自分の担当先の売上額、入金予定日などの情報を経理に提出する方法に切り替えることにしました。
そこでお力を借りたいのですが、その担当先の売上額、入金予定日に使用するフォーマットなどがありましたら
教えていただきたいのです、無料のでダウンロード出来るサイトなどでも大歓迎です。
どなたか情報を下さい。
また補足なのですがこのような業務を営業にさせるのはおかしいでしょうか?
実際にこのようにされている企業の皆様の意見もお聞きしたいです。
お願い致します。
>>213 いい香りなら、採用。
しかし、いい香りを極めるのは年季が必要。
会計事務所勤務希望者に肯定的な見解を述べられる人はいるんだろうか。
俺も脱出者だから「どうですか?」と問われたら否定するよ。
経理の「け」の字も知らない人が、経験を積みたいとか資格が欲しいと
思うなら、ある程度やっていけるかもしれない。
ある程度に気付くまでは…
俺も会計事務所出身だがやめておけとしかいえないな。3年いたけど激務な上に給料安いから貯金が全部なくなったよ
同じく会計事務所出身。激務薄給に人間関係最悪、やめておけ
つか反対意見ばっかりだなw
223 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/23(日) 11:32:25 ID:UQw2Taea0
従業員200名程の製造業で経理をしているものです、営業マンは20名程で取引先は役200社程あります。
営業が契約だけとってくれば良いというような風潮で売掛金の照合など経理の私が一人でやっております。
しかしここ数年売り上げが伸び、取引先も増えて、売掛金の照合や入金額が帳簿と合わないことが多くなり
営業が自分の担当先の売上額、入金予定日などの情報を経理に提出する方法に切り替えることにしました。
そこでお力を借りたいのですが、その担当先の売上額、入金予定日に使用するフォーマットなどがありましたら
教えていただきたいのです、無料のでダウンロード出来るサイトなどでも大歓迎です。
どなたか情報を下さい。
また補足なのですがこのような業務を営業にさせるのはおかしいでしょうか?
実際にこのようにされている企業の皆様の意見もお聞きしたいです。
お願い致します。
224 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/23(日) 11:34:49 ID:Hmyl/bca0
会計事務所ってだめなんだ。
225 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/23(日) 12:03:24 ID:UQw2Taea0
>>223 お願いしますフォーマットを下さい。ORZ
>>225 excelで表を作ることができれば簡単に自作できるし、逆にできなければフォーマットを入手しても使いこなすのは無理。
会計事務所とか税理士事務所ってそんなに酷いの?
当方日商簿記1級税理士簿財取得の未経験者20台前半の休職中なんだが税理士会計士事務所に勤めようかどうか悩んでる
それよりは他の企業の総務経理やってたほういいの?
社労士とかにも興味あるから簿記はあまり活かせなくてもいいんだけどもさ
求職ね。スマソ
そして会計事務所は下積みしかない
>>223 売掛の照合があわないのって、経理に問題ありじゃない?
営業に文句言う前に自分がちゃんと仕事すれば済む話では・・・
将来的に税理士になって開業しようと思ったら会計事務所勤めないとだめだけどそれ以外はやめておけ
>>231 架空伝票を上げる営業と、それを黙認する社長がいる会社だとそうはいかない。
234 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/24(月) 01:55:38 ID:ZeeIICtc0
>>220-222 前に別のとこに書いたんだけど、↓そんなに悪くなかったけどな。
この後2つ会社変わった。どっちも大手で給料はそれなりだけど、
忙しすぎていつ帰れるか、休みが取れるか目途が立たず
嫁は会計事務所のときのほうがよかったとほざいてる。確かに時間欲しい。
>一応言っておくが、会計事務所全部がブラックなわけじゃないぞ。
>20代前半のころに3年働いたところでは
>給料は丁稚奉公だから安いが、机上じゃない実務の税務がやらせてもらえて
>会社法も学べて(当時は商法)、監査補助もさせてもらって、夏はほぼ残業なし。
>12月〜5月は平均50H残業で、サビ残なし。今でも感謝してる。
>そういう事務所は人が辞めないから、求人が出てるのはブラックが多いってだけ。
>探せばいいところもあるはずだよ。
>企業への転職がしずらいっていうのは、やっぱりちょっとアレな人が多いからで
>普通の人間ならそんな難しいことでもない。
235 :
234:2008/03/24(月) 02:02:35 ID:ZeeIICtc0
しかし、それなりの企業に入れるスペックなら、最初から企業経理やったほうがいいと思う。
そうでなければ回り道だけど、経験積むために会計事務所もアリかと。
漏れはあと1科目だったし、
いろんな会社の決算をやりたかったから会計事務所行っただけのこと。
ひたすらスライムを叩きまくる3年間でも、それなりに経験値ついたwww
236 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/24(月) 16:28:57 ID:vg7ayOzo0
>>223 一人でやるには限界があります。
営業部員が何人いるか知らないが、きちんとした請求書が出てれば
入金で売掛金を消しこみして、未回収金を早く?んで処置しないと。
フォーマット以前の問題によるところが大きい。
>>233みたいな会社でも、あんたが責任とらされることないと思うがね。
237 :
233:2008/03/24(月) 20:19:27 ID:gILBNtZb0
>>236 社長いわく「それをなんとかするのが経理の仕事だ」
アホか。
238 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/24(月) 23:08:51 ID:koCFc4lb0
>>225-226 あたりでフォーマットの話が出てて思い出したのですが、
皆さんは業務でどんなシステム使ってますか?
うちは中規模な会社ですが、SAPとエクセルのみです。
各データの作成はもちろん、
入力用のB/SやP/Lもエクセルに数式を入れたものを代々使いまわしてますが、
何か効率悪い気がしてます。
大企業なんかではもっと優れたERPなんかを使っているのかもしれませんが。
入力から決算書までオールexcelです。(゚Д゚≡゚Д゚) うちだけ?
うちは独自開発したシステムがスパゲティになってて、自動仕訳とか滅茶苦茶に・・・
いい加減限界なのでSAP導入が立ち上げってるけど、責任とりたくない上層部が押しつけあって、
早くもgdgdになってますorz
241 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/25(火) 22:40:57 ID:bO9TQRRG0
現在決算作業中。来月上旬には完了する。
終わったら辞意を伝える予定。
次決まってないけど、今の職場環境合わない。心身ボロボロです。
専門学校通いながらのんびり次探すよ。
応援してくだせぇ。
お疲れさん
来月完了ってことは2月決算かな
次はあうところだといいね
俺は来月から決算と転職活動平行してやる予定だけど、
両立なんて可能なんかなぁ・・・?
>242 来月から決算と転職活動平行してやる予定だけど、
両立なんて可能なんかなぁ・・・?
よほどマターリじゃないと無理じゃね?
2次(役員)面接はほぼ日中だし。
転職する人は次も経理に行くの?
>>243 やっぱりそうだよね
もう見切りで辞意表明しちゃおうかな
>>244 次も経理のつもりです
246 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/26(水) 07:37:55 ID:teeTuJE70
教えてください。
今度IPO担当になります。
上場までのスケジュールは残り1年で、あまり準備が出来てないようですが
スケジュール的には厳しいでしょうか?
もう一つ質問なのですが、VCが数社入っているそうです
その場合、プレッシャーはきついのでしょうか?
上で散々会計事務所が叩かれてましたが30代♀で経理未経験だと
一般企業は採用してくれません
その場合スキルをつける為会計事務所に就職するのはありですか?
248 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/26(水) 12:04:36 ID:7DQSEWwj0
教えてください。
社員20人くらいで、パソコン会計ではなく台帳記帳。
あわせて給与計算も手作業。
これはかなり大変ですか?
>>247 未経験オッケイのところでもダメ?
会計事務所へ一回面接だけでも行ってみたら?
オレすっごい上から目線で話されてヘコみそうになったけど。。。
モチロンオレは、面接だけで断った。
>>249 偶々会計事務所の面接に行ったときの面接官の対応と態度は親切だったんだがそれ運よかっただけなのか?
2社会計事務所受けて一社は貴方と同じ経験してる。俺は気にしないようにしてたが落ちた。虐め甲斐の無い奴と思って蹴られたんだろうか
>>247 経理未経験者の20代♂で簿記1級持ちだけど
規模の小さい会計事務所は50%書類で蹴られます。自分が就職活動してる場所が田舎だからかもしんないけどね
251 :
247:2008/03/26(水) 16:08:11 ID:smr7aB4DO
>>249-250 未経験OKの所は20代半ばまでの企業ばかりです(;´д`)
今日年齢を理由に会計事務所1社蹴られた
募集要項の年齢内だけどもっと若い娘欲しいんだとさ…orz
>>247 資格とかはもってるの?30女で未経験だとかなり厳しいよ
test
経理に採用されなくて会計事務所に就職した者だが、会計事務所も未経験だと厳しかった。
会計事務所は零細なので人を育てる余裕がないのでどうしても経験者優遇になる。
でも人気は経理よりは落ちるので、探せば経理よりは採用されやすいと思います。
私も未経験ながらなんとか拾ってもらえましたし。
今月から働いてますが、職場はいい人ばかりで雰囲気もいいし上のほうで叩かれている理由がわからない。
ぶっちゃけブラックか否かは事務所次第だと思います。
>>254 いずれは税理士資格、会計士資格を取って独立を目指す人にとっては、
最適な職場だと思いますよ。ただし税理士にならずに、
会計事務所で一生働いて家族を養うことは、給料的に難しいと思います。
共働きで片方が会計事務所勤務とかなら全然問題なし。
4月〜6月くらいって経理の求人少なくなりますか?
決算で経理部の人達忙しいから、応募してる余裕ないんじゃないかなって思ったもので…
257 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/27(木) 03:46:55 ID:G3VreOxL0
ひとつ教えてください。
30代♂、経理3年目で出来ることが
・月次決算を一人で締める
・年次決算を一人で締める
・会計監査対応が一人でできる
・USアニュアルレポートを一人で書ける(半分テンプレ有り)
・株主総会の召集通知を一人で書ける(テンプレ有り)
・標準原価計算による原価策定が一人でできる
この程度だと転職してどの程度までの年収や地位を狙えますか?
ちなみに現職はこれに加えて
・請求書整理
・帳簿記帳(会計ソフトへの入力)
・売掛金管理(300社程度)
・記帳管理(私以外にも記帳者がいるためその管理)
・リース物品管理(約80)
・固定資産管理(約8,000)
・当座預金、手形の受払い管理
・電話番他の総務業務
・生産管理プログラムのプロジェクト(ぶっちゃけ経理と無関係)
これで残業込みで500です。上に上がる見込みがまるでないので転職検討中。
規模は売上120億、経常15億の製造業です。本社経理は私一人(しかも総務経理)orz
>>257 30歳の俺とほぼ同じできることですね。経理歴は8年だけど
年収680マンです。企業規模は売上100億くらいの中堅未上場です
>>245 無難にGW明けか6月頃から転活したほうがいいんじゃね?
262 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/27(木) 19:13:58 ID:ln6IF5520
20代前半日商簿記2級持ちでこれから経理を目指す物ですが、
2級が実践で生かす事のできる範囲はどこでしょうか?
つまりどこを重点的に勉強しておけば良いでしょうか?
お答えよろしくお願い致します。
264 :
259:2008/03/27(木) 19:56:32 ID:L4IBU9Wh0
>>263 多くないよ。残業月5時間くらいじゃないかな
265 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/27(木) 20:40:34 ID:Rp+qVW4P0
>>257 仕入・購買管理、一般経費、給与、労務管理などはほかの人がやってるの?
会社法計算書類、有報、申告書は誰がやってるの?
まぁ経理経験3年で残業少なめで500なら、かなり良い方だと思うよ。
有報、法人税申告書、海外ふくむ連結を自分だけでできるなら
もっと上を目指しても良いと思うけど、、
266 :
寿命課主任:2008/03/27(木) 21:10:26 ID:5SGoBE6P0
俺は日本の人類達の寿命計算をしています。
寿命というものも再分配と累進寿命制度をうまく利用し
世界でも長寿の国のトップに立つことができるようになりました。
しかし私ミスで生まれたばかりの子がすぐ他界したり
まだまだ可能性を秘めている若者達が命を落としたりと
至らない部分が多く毎日が勉強ばかりです。
将来の夢はみなさんが健康で長生きをできるような寿命体系を
作り上げることです。
こいつは只者じゃないぜ!!
>>262 特殊仕訳帳、伝票くらいは入ってすぐ役に立つんじゃないの?
>>260 5月からあるプロジェクトに引っこ抜かれて、やっぱりデスマーチなんすよorz
*'``・* 。
| `*。
,。∩ * もうどうにでもな〜れ
+ (´・ω・`) *。+゚
`*。 ヽ、 つ *゚*
`・+。*・' ゚⊃ +゚
☆ ∪~ 。*゚
`・+。*・ ゚
270 :
257:2008/03/28(金) 05:56:18 ID:MZBSfKcN0
>>263 平時月20h*10月、決算時60h*2月ぐらいかな。決算時は会社でもトップ10入りクラス。
>>265 仕入れ・購買管理・給与・労務管理は他に担当者がいます。
申告書は法人税以外は自分の担当(消費税は基本的にソフト任せですが)
法人税・事業税は税理士法人任せです。
有報は作ってません(株式非公開同族会社)
転職したいのは、
・誰もフォローしてくれない環境(周りの知識レベルが低くて相談すらできない)
・上がつかえている(同族なので部長級は無理、直属の上司の年齢が近い、本社に課長職が一人もいない、
おまけに直属上司が人事担当のため、意図的に上に上げない可能性高し(そういう性格です))
・下の補充もないためこれから先も下っ端確定的
な理由を抱えているためです。
精神的にも参ってきているので新天地を探すほうがいいかなとも思いまして…。
株式非公開同族会社なのにUSアナルレポートを書くってどんな会社よw
272 :
257:2008/03/28(金) 06:35:02 ID:MZBSfKcN0
>>271 アメリカの会社(NY上場会社)が株の25%持ってる所為で持分利益を開示しなけりゃならんのよ。
そのためレポートを年度末に書かなきゃならない。
四半期はさすがに簡易的なもので勘弁してもらってるけど(SFAS158なんて四半期ごとにやってられるか)
向こうには技術供与もしているし、ロイヤリティが億単位で入ってくる。
273 :
寿命課主任:2008/03/28(金) 12:42:37 ID:AHvQJncw0
一身上の都合により退職願います
274 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/28(金) 14:47:46 ID:rcsTKwHV0
>>257 月基本給245,000 諸手当(独身の場合)52,000
想定年収役530万
うちの会社なら最低このくらいは出す
役職つけば+30〜40万ってとこだ
何かの間違いで応募してくることを期待してます
275 :
265:2008/03/28(金) 19:36:19 ID:OH/KM+pp0
>>257 もし、各種会計基準と税務をよく理解した上で
原価計算や固定資産管理をこなしているなら257はハイレベルだが、
一人でいろんなことしてるから、細かい部分が適当になってると思う。
274のような求人で年収上げることは可能だと思うけど、
今の転職理由で中堅企業に転職しても無意味だと思う。
大企業の即戦力は開示か連結か税務の専門性+英語が重要だから、
274がもし36歳以上なら、大企業への転職は厳しいと思う。
31歳くらいまでなら、将来的に昇給を望める優良・大企業にいけると思う。
質問させて下さい。
22才女です。
地元の工場、上場企業(社500人位)の総務事務で契約社員として働いています。
以前から上京してみたいと思っていた事と、経理職に興味があり、東京で小売店(デザイナー事務所みたいな所で社員90人位)の正社員、経理事務に転職を考えていますが、迷ってます。
地元の大企業で社員目指して地道に工場事務をやるべきか、正社員で上京して経理の経験を積むべきか…アドバイスお願いします。
277 :
262:2008/03/28(金) 23:26:01 ID:cFd5bgMO0
>>268 アドバイスありがとうございます。
ところで特殊仕訳帳、伝票とはもっと具体的には、
どのような事を言ってるのでしょうか?
>>276 若いからチャレンジすべき・・・と言いたいところだが
>小売店(デザイナー事務所みたいな所で社員90人位)の正社員、経理事務
↑のレベルの経理は一人暮らしできるだけの給料くれないと思うよ。
友人か彼氏と一緒に上京・同居して、家賃を低く抑えるとかの工夫が必要になると思うよ。
東京にも格安アパートはあるけど、女一人だと怖いような環境だよ。
>>269 5月からあるプロジェクトに引っこ抜かれて、やっぱりデスマーチ
俺の会社のある部署でも、デスマーチを恐れ脱走者が発生。
補充した後任も半年もしないで脱走して、チームは崩壊したよw
オレも33歳未経験だけど、上京すっか。。
>>278 求人みたら給料は試用期間ありで17万〜30万ってありました。
交通費全額支給、福祉厚生社会保険完備
住居ですが、もし決まったら職場の近くで友達が一人暮らししてる隣の部屋が空いてるので、借りようかなと考えてました。ちなみに家賃が50000円位です。
光熱費を1万で抑えて携帯代と支払いで2万かかり、食費を切り詰めれば貯金できるかなって考えたのですが、難しいですかね…。返事ありがとうございます。
>>281 求人みたら給料は試用期間ありで17万〜30万
30万は経験者に対してであって
未経験だと20万未満になりそうな気がする。
>住居ですが、もし決まったら職場の近くで友達が一人暮らししてる
↑の友達に年収と生活の満足度とか聞いてみれば?
女性は高学歴とか資格持ちじゃないと一人暮らしは厳しい気がする。
このまま親と同居して年に数回、その友達の家をホテルとして利用し
東京に遊びに来るのが無難かもしれない。
都内で5万の部屋がずっと空いてるかな?
半年後にはキャバ嬢になってるなw
>小売店(デザイナー事務所みたいな所で社員90人位)の正社員、経理事務
3ヶ月続けばラッキーでしょ。
>>279 デスマ前提のスケジュールや人員じゃ、脱走者が出ても文句言えんよなw
予算の都合もあるだろうけど、なんでそんなこともわからんのか
>>281 上京したい理由にもよるだろうけど、その状況なら止めといた無難
286 :
280:2008/03/29(土) 08:51:16 ID:AEEa3JLk0
無視しないで。。。
>>286 上京しても見つからずに寮があるパチンコ屋の店員・・・
ということにならなければよいが。
東京でひとりぐらししてる女だけど、手取りが20万でギリギリの生活かな。
今は手取り28万だけど、それでやっとフツーくらい。。。
額面20万、手取り20万以下じゃとても暮らしていけないよ。
上京して切り詰めればやっていけるなんて考えないほうが良い。
学生ならわかるけど、社会人なら毎日自炊するわけにもいかないし、
女性ならあるていど美容院や服、化粧品なんかも(身だしなみとして必要な範囲で)
かかるでしょ。
お昼代も都内だとばかにならないしね。
私はたまにお弁当もっていったり、マックで節約してるけど。。
それでも、手取り20万切ることがあったら地方の実家に帰ろうと思ってるよ。
東京で暮らしてる実家暮らしの人なら家賃かかんないからいいけどね
>>289 今は手取り28万だけど、それでやっとフツーくらい
今の家賃(+共益費)はどのくらい?
>278
>求人みたら給料は試用期間ありで17万〜30万ってありました。
22歳で契約社員、なおかつ経理経験なければ、ほぼ額面17万確定かと。
あと会社のスペック的に、ボーナス、残業代は期待できない、と思われます。
未経験者に額面20以上出す会社の方がまれで、そんな会社には
経験者が数十人応募してきますよ。
294 :
289:2008/03/30(日) 13:38:10 ID:jaeL/yrM0
家賃は6.5万。フツーでしょ?
マンションの3階。アパートの1階とかに女性は住めないし。
ところで、銀行の一般職とかが、基本的に実家住まいの女性を条件としてる
理由がわかるよね。
お金に困って横領リスクが高まるからな。うちも経理採用は女性の一人くらし採用しないよ。
女だろうと男だろうと横領する奴はするだろうに。
経理したいと思ってたけど
未経験だし一人暮らしだし、絶望的。
>>294 独身の男行員の嫁候補だからな。
一人暮らしの女は尻が軽そうで(w
>>296 一人暮らしの女はもてるから恋愛市場で頑張るのもいいかもしれん。
質問です。
経理事務に応募しようと考えているのですが、
月残業30時間以上(恐らく通常で50時間くらいありそう)
って普通なんでしょうか?
ちなみに、ITベンチャー企業です。
300 :
名無しさん@引く手あまた:2008/03/30(日) 20:00:30 ID:CdS7CbT10
>>299 上場企業なら普通。
それ以外なら月10時間。繁忙期で30時間くらいかな。
36協定以内なんて良心的な会社だねぇ。
経理で決算期残業月100時間なんてのも珍しくないから
40-50時間くらいならフツーと思うようになっちゃったよ
俺も以前は「50時間なら今月ラッキー♪」的な会社にいたが、
今の職場に来て「今月20時間かよ、俺死んぢゃう」になった。
進化なのか退化なのかよーワカランw
>>302 過重労働を課す会社に将来はないから・・・
残業代退職金無しのうちの会社も将来はないです
上場で残業少ないところってあるのかね。
うちの会社東証一部だが、アベレージ30-40h/月、決算期100-120h/月。
H20年度からますます残業増えそうだ。
306 :
257:2008/04/01(火) 03:32:15 ID:xXNah5S10
遅れましたが
>>275 会計基準や法人税法などの知識はあるつもりでいます。
入ってようやく判ったんだけど、うちの会社税務は税理士に投げっぱなし
だった所為で今まで償却資産税を過大に税金を払ってきた模様。
(固定資産基準税額算定のための新築建物確認の際にすでに
建物と一体となっている建物付属設備は償却資産税算定対象外、
ただし生産設備等を除く)
このため毎年1000万円近く過大に納付していた。5年遡って
更正しました。
それぐらい会社に貢献しているのに、会社側のほうが私をこのまま
下っ端で扱おうという空気なのが転職の理由。向かうベクトルが
完全に違ってきているという感じです。
307 :
299:2008/04/01(火) 08:25:33 ID:YS4I8y760
返事が遅くなってすみません。
みなさん情報ありがとうございます。
自分が受けようとしている会社は非上場会社です。
しかも、社長と社長夫人が経理をやっている所らしい
ので、いろいろ悩んでいました。
残業代はたぶん出ると思いますが、退職金はないそうです。
残業は50hくらいなら耐えられるのですが、それ以上は辛い
かな、と思っています。(社長夫人と一緒に仕事するので)
はぁ〜悩む。
>>307 非上場会社です。しかも、社長と社長夫人が経理
零細同族害社じゃねーかw
額面がよほど良くないかぎり止めたほうがいい。
>>306 それぐらい会社に貢献しているのに、会社側のほうが私をこのまま
下っ端で扱おうという空気
君が辞めて同じ給料で同レベルのスキルを持つ人材を
採用できないという現実に直面するまで会社の考えは変わらんだろうね。
310 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/02(水) 22:41:25 ID:u+Dm+UpbO
簿記3級持ち、零細企業の簿記3級程度の実務経験を積んだら、次のステップとしてどういう道が一般的なんだろう?
311 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/02(水) 23:58:40 ID:vB3lXjq/O
寿退社
>>311 ワラタけど、それが一番幸せになる方法かもしれんね。
いい人を見つけて結婚して、子供を育てて、趣味に打ち込んでな。
313 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/03(木) 00:49:56 ID:EWapyxmk0
製造業で経理やっています。
正直営業に大したのがいないので売上は芳しくないです。
でも「当社では営業は間接(製造に関わらない)人員だから
むやみに増やせない」との話。
だったら結果を出せない奴を切ってでも出来る奴入れてくれよ・・・
他の製造業の会社さんでもこんな感じなんでしょうか?
うちはバックヤード部門から営業部門へ大規模な配置転換があった
おかげでバックヤード部門が崩壊寸前だよ
自分自動車ディーラーにいたことありますが、
整備から営業に移った人もちょくちょくいましたね。
中途半端な四大卒より、裏付けの機械知識等あるから、
信頼感あるんだろうね。
>>314 バックヤード部門から営業部門へ大規模な配置転換
リストラ?純粋に営業のてこ入れ?
営業行きになった人も残った人も大変だな。
>>315 でも、人と話すコミュニケーション能力がないから、また現場に戻されたりw
営業の女の子が、成績でなくて事務にっていのはけっこうあるよね
318 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/03(木) 23:57:50 ID:Buyh+I+vO
金がなくて支払えない時、取引業者に何て弁明してる?
>>316 一応営業のてこ入れだけど、効果はかなり疑問だなぁ
受け入れ側の営業も、いきなり素人割り振られてパニックってるし
会社の方向性がいい感じに迷走しててもうだめぽ
うちの子会社、税理士にサイン拒否られたらしいんだけど、
やばぃ?
>>318 期末で〆日がかわって・・・とか適当にごまかすw。最近こんなのがうまくなってしまった
経理関係の仕事に付きたいんですけど未経験だときついんですかね?
経理関係の資格もありません。22歳です。
324 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/04(金) 10:28:13 ID:YJwzRk6eO
経験者だけでも飽和状態
新人はこの先10年はいらないよ
325 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/04(金) 19:21:41 ID:ys0G5Da90
相談させてください。
現在、公営企業の経理4年目、28歳の男です。
仕事内容は、予算管理と決算です。
資格は簿記2級のみ。
残業は少ないものの(年間360時間程度)、給料安い(額面450万)ので転職を検討しています。
また生産管理などにも興味があるので、メーカーの経理を希望しています。
以上、アドバイス等、なにか思われることなどあれば意見ください。
公営?
イラン
328 :
320:2008/04/05(土) 00:28:29 ID:EiyeY1z60
なんかね、外資系だから、、、ぐだぐだで、
意図しないでそうなってるっぽい。
監査法人も税理士もあきれてる。。
>>325 学歴が高く、上手い転職理由を捏造でき、面接官と相性がよければ
賃金テーブルの高い会社に潜り込めると思う。
330 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/05(土) 20:37:31 ID:2zcjiCNCO
人は何とでも言うから、あれなんだが俺の上司は簿記を持っていないと仕訳やらしてくれないよ
> 残業は少ないものの(年間360時間程度)
え? 少ないの??
332 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/05(土) 21:03:15 ID:2zcjiCNCO
もし簿記が必要ではなく実務だけ積めば良いなら、殆どの人が簿記を取らないで実務した方が最短ルートだろうが、それを快く思わない上司はいる
>>325 俺は新卒3年目で年間100時間も残業しないけど同じくらい稼いでるよ。
公益法人だし、経理としてやれることが限られているから転職考えているけど
給料や勤務時間とかの待遇を考えると躊躇してしまう。
>>333 自分も公益だけど、経理5年目で給与は半額以下。
どこの公益だよwww
> 残業は少ないものの(年間360時間程度)
さぶろく協定内なら少ないといって良いと思う。
自分の会社の物差ししか見えてない331の言い方はちょっと
馬鹿っぽい。。
30歳520万円、有給は完全消化で残業は年500時間ぐらい。
仕事は連結決算(海外子会社多数)、税務申告、短信・有報作製と監査対応、
最近は内部統制もやりつつ、管理職候補として課員のマネージメントや
残業管理までやるように。
そこそこ居心地がいいし、給料も普通だが、役員の半数は主要取引先からの
天下りだし、地方・海外の工場ドサ周りもしたくない。
何より上場しているとはいえ無名で、給料も彼らと比べると恥ずかしくて
同窓会に行けない。
知名度があって給料800万円ぐらいくれる職場に転職したい。
とりあえず家賃補助の6万円が切れる2年後までには決めたい。
337 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/06(日) 09:16:34 ID:LnrcwWujO
ふーん
338 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/06(日) 09:40:08 ID:LnrcwWujO
警備員になれば希望が叶いますよ
俺も年収は800〜900位が理想。
今の会社は理想に届かず。
2月に紹介あったけど、提示額が680。
今より低いし中途半端な数字だった
340 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/06(日) 16:52:44 ID:LnrcwWujO
ふーんw
それなら若くてかわいい子3人雇うほうが
会社にプラスだよねえ
男でも女でもすきなのを採用してもよいと言われてる。やっぱり若い女性かなw
342 :
325:2008/04/06(日) 17:02:37 ID:EghS92U30
どもども、やっぱり運とかタイミングがよければなんとかって感じみたいですね。
公営企業といっても公務員はジョブローテーションが基本なので、経理を続けたい自分としては、次の異動までに転職を決めたいところです。
残業年間360って少ないですよね。
うちから民間へ脱出した人達は、かなりきつくなったって言っています(給料は倍になったみたいですが)。
かれらは超高学歴だったので易々と転職先を決めましたが、自分は地方国立なので踏ん切りがつきません。
343 :
325:2008/04/06(日) 17:04:29 ID:EghS92U30
とりあえずリクナビネクストにでも登録して、転職活動スタートしてみます。
ありがとうございました。
監査法人に転職したい人いない?
今年入社したんだが、一年だけの社会経験で転職できるんだろうか…
>>343 民間ではサビ残(偽装管理職など)が横行しているから転職は慎重にね。
>>344 2人入って3人辞める
・・・って知人が言ってた。
GW無いぞ。
給料高いところは仕事もハードだよ、一般的に。
またーりが一番
監査法人は大変だよ。この時期は帰れないよ
私は帰れるんだが・・・
中小or零細から大手の経理に転職した人いる?
未経験だと求人の量、質ともに低いから一度中小で経験つんでから
大手なりもっと条件のいい会社への転職を考えてるんだけど無謀かな?
中小だけど上場してるし連結決算までできるから3年くらいやれば
キャリアアップできそうな気がするけど、やっぱり中小→大手の壁は厚い?
>>352 「現時点で未経験で、中小の経理を経て、大企業の経理に進もうとしてる」
という意味で読んだんだけど、大企業に入りたいなら学歴がないと、
その時点で刎ねられてつらいよ。
> 中小だけど上場してるし連結決算までできるから
現時点で未経験なんだよね?これは取らぬ狸の皮算用ですか?
中小企業で連結はねーよ
>>353 > 「現時点で未経験で、中小の経理を経て、大企業の経理に進もうとしてる」
その解釈であってます。そして思いっきり皮算用ですw
別にどうしても大企業がいいってわけじゃないけど、
そういうキャリアパスもあるのか気になって。
ちなみに学歴はBラン理系院卒でかなり畑違いw
「経理のプロが欲しいので、
銀行出身者の方がいいんです」で面接終わり。
最初から言ってほしい
しかし
銀行出身者=経理のプロなんだろうか・・・
普通の人に比べて金の動きに詳しいからじゃないか。
>銀行出身者=経理のプロなんだろうか・・・
もちろん、そんな訳ない。
しかし、面接は独断と偏見で判断されるものだから
>>356のようなケースもあろう。
>>356 銀行出身の上司に仕えたことあるけど、まぁ、経理のプロじゃないわな。
営業から成り上がって、審査部→支店長経験者だったから。
でも数字の掴み方や経営層への説明なんかは旨い。
そこらはすんごく勉強になった。
イイ関係を作って「数字作るのは○×君に任せるよ」と言ってくれたときは感動した。
仕事を離れた今でもタマに飲んだりして良い関係。
糞忙しいいいいいいいいいいいいいいいいい
死にそううううううううううううううううううううううう
GW11連休のために頑張るぜえええええええええ
>>数字の掴み方や経営層への説明なんかは旨い。
これは積極的に盗むべき技術だな
一度自分なりのポイントを押さえれば、あちこちで応用できそう
会計士の短答受かったら監査法人目指す
今は経理じゃないけどな
今日も会計士対応。
ホント可哀想過ぎるね彼らを見てると。
残業代で稼いでるようなもんだぜあれ。
昨日とかも23時半とかに今日の打ち合わせのメール寄こしてたし。
今回の棚卸も本来の担当者が激務で入院して代員が回されてたし。
6月まで休みなし状態乙。
365 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/08(火) 20:58:03 ID:wghTii5y0
残業代青天井だからましだろ
世の中にはサー残地獄も多い
うちの会計士もかわいそうだな。俺はもう家で2ch見てるのに携帯に質問メールしてくる。
毎日終電で帰れるかどうかで休みもとれないみたいだね
そりゃ監査人にとっては年で一番の繁忙期だろ
ここで稼がなきゃ、稼ぎ時がない
経理なのにCADオペやデザインやらされてるよ・・・
369 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/09(水) 18:07:54 ID:bTRKT91DO
携帯から失礼します。 高卒20歳で簿記2級の勉強をしているのですが就職はやはり厳しいですか?取得次第転職活動を始めるつもりなのですが。
>>368 経理なのに会社のサイト更新とメルマガを毎週やっている自分がやってまいりましたよ
正直、安過ぎる月収だけどパソコン教室に金をもらいながら通っていると思うことにした
経理実務経験の時間を稼いでまた転職します
371 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/09(水) 19:57:40 ID:YqDzMJ2Q0
>>369 中小零細ならもしかしたらいけるんじゃない?
373 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/09(水) 21:54:06 ID:bTRKT91DO
369です。 やはり高卒では普通の中小企業ですら厳しいですか、、、。 専門に通ってもっと難易度の高い資格を取得しないと高卒はこの職種は厳しいって事ですかね?
374 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/09(水) 21:59:28 ID:lLwKXFZM0
経理は営業職やコンサルタント以上のコミュ力、積極性と
研究開発以上の膨大で高度な専門知識が必要とされるからね。
ずば抜けて優秀でなきゃ無理だよ。凡人は諦めた方がいいね。
375 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/09(水) 22:26:33 ID:/e45jVhp0
>>373 資格じゃないよ、学歴。
そういう意味では高卒も専門も同じ。
@今から大学行く A中小に入る のどちらか。
学力に自信あるなら@だけど、Aが現実的かな。
スキルを積みことで、中小→公開会社→そこそこ大企業 も不可能ではないし。
376 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/09(水) 22:30:38 ID:/e45jVhp0
ついでにいうと
20代では 学歴>職歴>>>資格
30代では 職歴>>>学歴>資格
377 :
ホモ部長鈴木君:2008/04/09(水) 22:31:02 ID:VUVd9Kaq0
379 :
ホモ部長鈴木君:2008/04/09(水) 23:10:10 ID:VUVd9Kaq0
あげてくれないと ほっちゃうぞ
380 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/10(木) 00:55:53 ID:TGwJHg/0O
369です。 皆さんいろいろな意見ありがとうございます。 とりあえず今は6月の試験で2・3級取得出来るように努力します。それから先の事を考えていきます。今出来る事を精一杯やってみようと思います!
併願で勉強しているなら受かる。
まあ、落ち着いて資格取るんだ。
30代、高卒、経理経験なしの三重苦ですが
今から経理職は無理でしょうか?
契約社員でも派遣でも零細でもいいです。
また、経験不問なのに簿記2級以上と書いてある所は
事実上経験者のみなのでしょうか?
なぜにその歳になってから異職業に転職しようと思うのかわからないが、
経理になりたいなら派遣から成り上がるしかチャンスないよ。
簿記2級以上と明記してあるところは大抵経験者を求めているが、
本当に未経験に仕事を振る会社もある。
ただ、資格の有無でOJTの内容が変化するから、
全く資格がない人は場合によっては派遣でも断られる。
384 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/10(木) 19:02:49 ID:VIg1qWn70
零細企業の経理経験者ってどれだけ評価が低いものかって
思います....。
前職は、外資系の零細企業で仕訳から入力、消費税の申告、法人税の申告の補助、事業税(外形標準課税)の申告の補助の他
年次決算、社会保険の手続き、給与計算までやっていたけど
派遣会社や人材バンクに紹介される案件はすべて
「経理経験1年程度の知識が必要」という案件ばかり紹介されます一応決算は2年7ヶ月勤務していたので3回経験しているのですが、「大手企業」の経験者でないからそんな扱いを受けてしまうらしいです...。
しかし前職はその「大手企業」に5年勤めていたという人の後を
引き継いで、仕訳のミスがてんこ盛り、申告にいたっては知識が無い、社会保険わからないなんていう人で全然仕事になってなくて非常に苦労したのですが
この人だけでなく大手企業の一般職で5年以上勤めていた
という方で結構そういう人を見かけるのですが
それ程大手企業に勤めていたという事は評価が高いのでしょうか
なんだか納得いかないです。
自分のスペックはわかっているので、中小企業ばかり狙っているのですがその中小企業ですら「大手企業」の勤務経験がある方を
希望しますというので。
385 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/10(木) 19:15:17 ID:MsI5jb470
お気持ちは理解できます。
結論から言えば、大手企業は分業制なので大抵の人が最後までの流れ
を把握などしていませんよ。
高待遇な上に手厚い環境(忙しいといえば臨時で派遣など平気で雇う)
いえば、零細や中小の経理の人のほうが完全に全ての仕事をモーラ
しています。
経理の枠に留まらずなんでも、気がついたら自分の仕事になってると
ゆうことも現実です。
就職活動では、理不尽なことばかりです。
ショボイ会社の採用担当者に限ってブランド志向強いんですよ。
気にせず、次・次ってなかんじで割り切れるといいのですが。。
386 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/10(木) 19:21:34 ID:XgWYbhMJO
>>384 中小での経験なんて大企業では必要でないんじゃない?
連結とか上場ならではのレポートとかの知識がある人が欲しいのだと思う
387 :
384:2008/04/10(木) 20:19:42 ID:VIg1qWn70
>>385 レス、ありがとうございます。
そうですね、中小企業の社長や人事の方に限って
そういう事をいいますね。
大は小を兼ねるとでも思っているのでしょうか
>>386 あのー。自分のスペックはわかっているので
連結の知識や報告書の作成が必要なほどの企業は受けてないの ですがそれと、たとえ大企業に勤務していた人でも分業で一部 分しかやってこなかった人はたとえ何年勤めていたとしても連 結なんて出来ないのでは?
>>387のレスでちょっとムカついたからキツいこと書く
大企業はある程度以上の学歴と若さがある人かイマイチの学歴でも輝かしい資格と実務経験のある人が欲しいのだ
君がどちらも満たしてないだけでしょ
384は高卒かFランかな
391 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/10(木) 21:36:37 ID:b8P18ONvO
中小でも大企業の人をとりたがるんだなあ。
やっぱりそれなりの企業出身のほうが地頭がいいからかな。
あ、一般職が経理の流れを知らないのは当然だよ。
若さって30才だと手遅れ?だったらがっくし。
1000人ちょっとの中小企業の経理してますが、非常にやることが多すぎて
大企業の分業制に憧れますね。
うちの経理は2人で、四半期決算・連結・役員会資料作成・税金の申告計算・給与計算
PBOすべてやってます。
スキルどうこはどうでもいいから同じ仕事だけを淡々としてみたい
395 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/11(金) 00:14:23 ID:6srcZnf+0
393
おい、1000人で中小企業って。
1ヶ月の給与計算で3ヶ月かかるだろ。
中小企業の定義が人によって違うようだ。
監査やってる人にとっちゃ2部上場でも中小だし、
逆に税理士事務所にとっては50人もいれば零細卒業かな(笑)
398 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/11(金) 12:56:01 ID:lsfyfPtTO
会社上の大会社は、資本金5億以上または負債額200億以上
公認会計士講座のパンフレットにのってること
えらそうに言わなくていいよ。
恥かしいから。
ネタにマジレスカコワルry
401 :
393:2008/04/12(土) 01:01:33 ID:6lk6NVAv0
>>394 月20〜30時間くらいです。
>>395 私は大企業の経理っていうと、売掛処理担当とか仕訳担当とか細分化されている
イメージがあるので、管理会計もしつつ財務会計も行っているようなところは中小かなと。
前職10人から今の2000人くらいの会社に転職したが、
転職の面接時に「なんでうちみたいに小さな会社を望まれたのですか?」
って聞かれて返答に窮したな。会社の大小なんてほんと人それぞれ。
>>399 会計士のパンフ云々じゃなくてただの会社法の規定でしょうに。
会計士のパンフに載せて客寄せに使ってる
誰でも知ってる規定だってことをいいたかったんだけど。
?
405 :
402:2008/04/12(土) 09:37:34 ID:n9xGSljx0
>>403 おk
402書きこんだ後に399の意図に気づいたよ。
406 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/12(土) 13:10:13 ID:Rr/EY3eV0
俺は中小で本社経理してるが、早く大企業に転職して〜
まあ、中小といっても経理職だけで15人もいるし残業もほとんどないけど、
肝心な給料がクソ。 30歳で年収400万www
部長クラスでもせいぜい700万だし、役員にでもならない限り1000万超えは不可能だしな。
今は専門書を読んで、知識を高めてるところだ
30後半になると転職は厳しそうなんで、後2年ぐらいが勝負だな
経理15人って社員何人の会社??
408 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/12(土) 15:26:09 ID:Rr/EY3eV0
約2000人
グループ企業7社を本部が管理してる
小さいところは1人経理してるよ
俺のところはグループで一番大きいから経理4人いるけど
>小さいところは1人経理
1人経理できる規模の会社って年商・従業員どのくらい?
410 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/12(土) 16:42:10 ID:Rr/EY3eV0
年商20億未満、従業員200人ぐらいまでか?
411 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/12(土) 16:50:35 ID:C89BCCsm0
>>406 そこでいいと思え
大企業の経理とお前のいる会社の経理じゃレベルが違いすぎるぞ
412 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/12(土) 17:35:15 ID:Rr/EY3eV0
アフォ そんなの知ってる
だからこそ大企業なんだよ
もちろん、大きければいいという問題でもないけどな
>>410 給与計算とか面倒な気がするが、どうしてるの?
>>411 どうレベルが違うの?
具体的に知りたい
415 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/12(土) 19:18:26 ID:d1SPE4VMO
>>414 学歴
煽りでなくマジレス
大企業の事務方なんてコネでもないとかなり難しい
そして最低でも早慶
>>402 なんで返答に窮するんだよ。
「前職は10人ですから御社ごときでも十分大企業です」
と言ってやれば良かったのにw
417 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/12(土) 22:49:20 ID:eCY1w0N80
社員2000人って大企業といえるんじゃないの?
売上1000億、利益100億くらいだろ?
24歳去年専門卒の税理士浪人です。
資格は日商2級のみ職歴なしです
今年の8月以降から就活を始めるんですが、スレを読んでいたところ自分のスペックでは正社員は絶望のようだ…
会計事務所に勤務か、派遣で経理をするかではどちらが実務経験を積めるんでしょうか?
419 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/13(日) 09:17:32 ID:WCDyKYS70
転職を考えているが、転職したい理由を話すとき
どうしても現職場への不満がでてしまうな・・・
経理財務担当の役員が馬鹿
人を大事にしない企業体質
給料の安さ
いいかげんな人員配置
馬鹿はどこにでもいるから仕方ないが、企業体質には見切りをつけた。
もう少し練ってみるわ。
是が非でも転職を成功させるにょ。
お前も頑張るにょ!
421 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/13(日) 19:07:40 ID:ybe6nhVPO
高学歴は当たり前として簿記一級程度は無いと無理だぞ。
世の中そんなに甘くない
422 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/13(日) 19:18:09 ID:JW1bVSXY0
連結決算ある大企業ならそうかも知れんけど
3級合格でも就職成功体験談はあったぞ
女なら3級くらいでもあれだけどな
女性は女性で人気職種だから激戦だよ。
ただ、資格や経験がそこそこ必要とされるとはいえ、
女性の場合一番重視されるのは人柄や対人スキルだろうね。
「能力!キャリア!スキル!」とギスギスしていたら、
それこそよほどできる人でない限り敬遠されそう。
女性は美人で愛想がよければだいたい採用されるからな
そこまで甘くはないよ。
女には女の厳しい戦いwがあるんだよ。
1級はあれだが最低でも2級は必要。
>>418 会計事務所はやめておけ。
派遣でいいから経理の経験を積んで転職のがいい。
>>426 女の戦いは「入ってから」だろ。
入るに際しては顔と愛嬌だな。
429 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/13(日) 23:34:59 ID:wi8X9h8J0
3年以上の経験とか書いてあるけど部署が全然違うから経理になんてなれそうもねぇ・・・
未経験でそこそこ1000人くらいの企業でもいいんで入れる方法はないんかね
税理士、公認会計士あたりをとれれば入れるんだろうか・・・
430 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/13(日) 23:37:55 ID:CMAXUZhwO
>>427 なるほど。
いずれは経理に正社員として入りたいのですが、まず派遣として働いていく中で1級取得も考えてます
派遣で経理に採用されることってやはり一般職派遣より難しいんですか?
>>428 事務自体激戦だけど、経理事務の正社員は中でも人気職種。
事務で専門職ということで倍率高いよ。
企業も選別して、いい人材が現れるまで採らないことも多いしね。
顔と愛嬌が有利になるのはまぁ認めるけど、
それは入る前も入ってからも同じだと思われw
よくも悪くもね。
433 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/14(月) 00:53:54 ID:5jMaE6CT0
大企業の経理ほどマターリできるの?ソニーとか。
ビジネスレベルの英語を求めてるとこって、本当に必須?
大手はたいがいこれがつきまとっていやん。
インボイスとかなら問題ないんだけど、メールでどうこうとか電話でどうこうは無理。
英文メールは勉強し直せばいけそうだけど。
つーか海子の経理現地人って普通日本語出来るものだと思うんだが。
現職じゃあ日本語でメール送ったり電話しても問題ないのに。
435 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/14(月) 21:24:10 ID:JwQsxwDc0
>>433 四半期決算とか激務の要因だよ
あとは内部統制強化も
会社によっては経理のほうが社内のSEよりはるかに激務だと聞いた事がある
上場企業だと期末監査どれくらいやるの?
人数とか期間とか
うちは非上場だけど、会計士6人来て1週間やる
だいたい9:00〜22:00くらいまで監査してる
そんなに監査することあるか? と思う
あらた監査法人ね
うちもそんなもん
お子ちゃまなりたて会計士若手4人も連れてくんなよ
この糞忙しいときに
ウチは4人で2週間だが、ジジイばかりなんでサボリ気味。
零細会計事務所だし、任意監査だし。
アルプス技研は就職したくねえなw
>>440 2ちゃんでブラック認定されてるから
就職する奴は2ちゃんを見ない哀れな子羊だろうなw
どうブラックなの??
簿記1級って意味あります?
2級は持ってるんだけど、しょせん免許じゃなくて検定だし
努力と価値が見合わない気がして勉強してないんですが
1級と2級では企業の見る目がぜんぜんちがうよ
でも30までに持ってないと実務経験で門前払い
>>443 俺、1級持ってて転職活動中だけど、書類審査はほぼ通ってるよ。
まぁ応募する企業の大きさにもよるんだろうけど。
とれるなら取っておいた方がいいよ。
男の経理ってキモイの多いから落としたくなる気持ちはわかるわ。
書類って資格云々より写真じゃないの??
448 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/15(火) 23:50:50 ID:3t5r09gn0
ストックオプションと従業員持株会制度の違いについてお聞きしたいのですが。
1年後に上場予定の会社に勤務しています。
持株会には加入していて今まで給与から天引きされていました。
1月ほど前一部の役職者にストックオプションの権利がもらえると通達があり
私もそれに含まれていました。
しかし株を購入するのに200万円ほど準備しなければ権利を行使できないと説明を受けました。ちなみにこれは希望者のみで強制では
ありません。
実際200万円なら準備できるのですが、一般的にみて上場した場合
持株会なんかより数倍儲かるものなのでしょうか?
権利を貰ったほうが絶対得なのでしょうか?
そして私は経理関係の部署なので規制などもあるのでしょうか?
もし上場の話が流れた場合にはどうなってしまうのでしょうか?
長文で読みづらいかもしれませんが、どなたか教えてください。
>>448 定期的に出るな、その質問w
バカだろ?オマイwww
現在29歳男ですが経理職に転職考えてます。
前職は機械設計3年程度です。
日商簿記2級はもってますが未経験です。
派遣なら雇ってもらえるかな?
452 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/16(水) 10:29:42 ID:FYTbDdRRO
無理
>>451 アキラメロン(AA略
っていうかなんで経理になりたいの?
454 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/16(水) 21:11:08 ID:cXqkUtKb0
>>451 無理じゃないよ。中小企業なら可能性はある。
>>451 二十代で資格持ちならギリギリいけるぞ。
やるなら急げ!!
456 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/16(水) 21:39:04 ID:TxgHfbYk0
私は1年後に上場予定の会社で経理をしています。
私の上司の課長がストックオプションの権利を会社から与えられ
上場すれば巨万の富が手に入りそうです。
しかし平の私たち部下3名はストックオプションの権利も与えられず
毎日残業地獄と土日休日出勤の強制がもう三ヶ月も続いています。
またこれからも続きそうです、正直私たちはもう休日出勤手当ては
要らないので体を休めたいと皆で言っている状態です。
オプションを貰った課長と私たちではモチベーションが違いすぎます。
私たちの考えは平日何時になっても構わないので休日出勤は避けたいと
言う意見でまとまっています。
会社は22時には強制的に追い出されるためどうしても休日出勤しないと
仕事が終わりません。
私は体調を悪くし今日休みました、電話をしたときも少し怒った感じで
返事をしてきました。
そこで皆さんに相談です、ここは正直に私たちの思っていることを
課長に言うべきか(モチベーションの違い、強制的な休日出勤の
廃止など)迷っています。
この上司ははっきり言って部下の使い方が下手です、なぜかと言うと
我が社は数年前まで業績が良くなく若手を何年間も採用しなかった
と言う経緯があります。業績が良くなったのはここ2・3年です。
同じような境遇で道を切り開いた方や良いアドバイスのある方
どうか返信を下さい。
このままだとストレスと疲労で潰れてしまいます。
どうかお願いします。
>>456 そんな行き当たりばったりの経営じゃ上場しても、
10年後くらいには上場廃止になってる
>>456 辞める計画は?
スキルついても鬱とか病気持ちになったら余計転職厳しくなるだけ。
私たちって一まとめに言ってるけど
皆本当に同じ気持ちなのか?
>>456 独り言を呟きながら仕事する
伝言を忘れて思い込みで仕事をする
その日の気分で仕事する
このどれかが当てはまるならその上司は能無し。
>>461 畑違いのところに行くわけだから退職理由と志望動機は
細かく聞かれると思うからしっかり考えておいた方がいいよ。
ところで何で設計やりたくないの?
464 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/17(木) 18:21:46 ID:qJjL6oO90
>456
とりあえず課長に訴える。
その後で社長に直訴しろ。
数字に弱い人では務まりませんか?
今日面接したら採用されそうだったんですが、
なんか自信がなくなってきました。
数字は二ケタの暗算も怪しいです。
でも簿記2級は持ってます。MOSとかPCの資格もあります。
ううう
466 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/17(木) 19:04:37 ID:L2Mitx5S0
俺だ
もうすぐ30人規模の会社だけど一人立ちしなきゃならなくてプレッシャーで潰れそう
467 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/17(木) 19:45:55 ID:Z3bamCwb0
>>463 3年で飽きるってどんな設計だよw
普通3年目っていったら
勉強真っ最中の時期で
一人で出来るか出来ないかの境目くらいだろ。
まあでも仕事の難度は確実に経理>>>>>>機械設計だから
相当に苦労する覚悟を決めといた方がいい。
>>467 > まあでも仕事の難度は確実に経理>>>>>>機械設計だから
\ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
469 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/17(木) 19:59:21 ID:JpYi/lXxO
経理の仕事やるなら、問答無用で簿記を取ることがスタートラインで、それから経験を積むのが一般的
>>467 そうなのかww
経理の方が一回覚えてしまえば同じ作業の繰り返しだと思ってたんだが。
471 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/17(木) 22:23:18 ID:0rqMLZ7+0
>>470 財務会計はルーティン
でも管理会計は創造的な仕事だよ
質問させてください。
29歳女、日商2級持ち、今月から未経験で経理事務につきました。
自分の他には男性上司が一人います。
初日から決算をしたのですが、この上司の指示の仕方が
「損益計算書の○○と△△の数字が正しいか確認して。
終わったら××の数字もね。はい、やって」という感じです。
他には何も説明なしです。
(何を見るのか、ファイルはどこにあるのか、などは言わない)
もちろん聞けば教えてくれるのですが、自分の出来が悪いのか
この上司が厳しすぎるのか・・・
一般に未経験者にはどのように指導していくものなのでしょうか?
「身体を差し出せ」ってことだろ。
いっぺんヤらせてやれw
474 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/17(木) 22:43:32 ID:11+0Jatl0
いえ、いまのところ要求されていません。
もちろん断りますが・・・
教えるのが面倒なのかな、と思うのですが
そんなの普通、って可能性もあると思って質問してみました。
475 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/17(木) 22:46:10 ID:TSLs80oz0
それをするのに必要なファイルの全てを予め教える人
とそうでない人がいるだけでしょ
とくに今忙しいだろうからそういう指示になるのも無理なしじゃ
聞けば教えてくれるんなら十分親切な方。
477 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/17(木) 22:46:48 ID:L2Mitx5S0
普段の様子がわからないけどそんな上司と二人きりってきついな
478 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/17(木) 22:48:08 ID:TSLs80oz0
でもファイルが凄いきっちり分類されてて
良く見れば分かるってこともあろうに
自分も未経験でそんな感じでびびったよ。
税務申告書だけ何の説明もなしに渡されたり。
でも、監査対応してて思ったけど、監査の人なんか
知らない会社の請求書のぐちゃぐちゃの中から的確に資料見つけ出すからね
そういう資料捜索能力も経理の職務能力のひとつかなと今は思ってる。
480 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/17(木) 23:46:43 ID:DBWd80JQO
そりゃ経験者ならな
未経験にそれを求めるのは酷
>>472です。レスありがとうございます。
決算で忙しいからかと思ったら、終わった現在もそのままでした・・・
確かに、聞けば教えてくれるのはありがたいと思います。
細かく教えてもらえないと私が戸惑ってイライラするだけで
根は悪い人ではないようです。
歴代の前任者は最長1年、最短1週間なので嫌な予感もしますが。
数字の確認の方法聞いたら、勘定奉行から印刷するもの、
ファイルにある書類見るもの、パソコン内のデータを見るもの、
と色々だったので、初日でそれは無理だろう・・・と思ったのですが
結構ありふれたことなんですね。
482 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/18(金) 00:22:47 ID:3JqV/EoK0
今年から新卒でメーカーの経理をやる者です
実務は簿記のような座学と異なり、会社によってやり方も違うということで
身に付くのには時間がかかると聞いてます
皆さんは何年くらいで人に頼らず自分で業務をこなせるようになりましたか?
苦労した点もお聞かせ願えたらありがたいです
とりあえず1年間やって一周すれば人並みに仕事ができるように思う。
でも実務は奥が深い。何年やっても分からないことは出てくるものです。」
24歳女で簿記2級はこの前の2月に合格しました。
経理職希望ですが、実務は未体験です。
上のほうで体差し出せというレスがありますが、ワタシは得にかまいません。
でも、新人があまりでしゃばったことしないほうがいいでしょうか?
男性社員から見てどうでしょうか?
>>481 ハナから全部いっぺんに教えて覚えきれるの?オマイさん。
次は「こないだ教えたでしょ」になるんだよw
>>484 >ワタシは得にかまいません。
バカとヤると病気がうつりそうw
>>471 その財務会計がルーティンってのも、既にインフラが整った企業だから言えること。
無駄に歴史が長くて監査も入らず、ローカルルールが蔓延ってる所だと、
財務会計もクリエイティブになるよ。
あれこれうるさいプロパーを黙らせたり、社長をそそのかしてその気にさせたり忙しい。
もっとも、今までのやり方に一切手を加えない、ていうんならルーティンだけど。
489 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/18(金) 17:48:01 ID:viTPL3cF0
う〜ん、困った。。
当方31歳、大卒、無職期間半年、職歴は営業の会社で営業6年、経理2年。
先日、知り合いのツテで会社訪問したんだが、営業募集してない・・・
が、経理探してると。
希望は経理(事務)>>営業 なんで正直有難いが、経理実務2年あるが歯車的な仕事で資格も全く無し。
正直に「経理ソフト使ってたんで素人に毛が生えた程度です」と言ったが、
先方「育てる意味でも前向きに検討します」
やばい・・・やばすぎる・・・
「こんな使えない奴、コネで入れるなよ」てなる。。。。
ホント、請求書の仕訳と支払いだけしてたからなぁ(泣)
そんなもんだよ、みんな
悩む前に入社しちゃえ
491 :
489:2008/04/18(金) 19:21:14 ID:viTPL3cF0
>>490 ありがとう。
無職だとなんでもマイナスに考えてしまう・・・しかも紹介ともなると。
旧帝大出ても、資格無いしキャリアショボイし、やばいな〜。
492 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/18(金) 19:58:27 ID:Vrb/Zbw10
>>491 地頭いいんだから、経理くらいなんとでもなるよ
>>491 資格はこれから取れば?
今からなら11月の簿記3、2級W合格は行けるでしょ
自分があなたならとりあえず飛び込むよ
494 :
489:2008/04/18(金) 21:02:14 ID:viTPL3cF0
>>492 >>493 有難いお言葉(涙)
とりあえず、採用は分からんけど本屋で簿記の本買って来ました。
>>456 あなた以下3名は上場のための捨て駒w
一応、増員などを頼んでみてダメだったら転職したほうがいい。
>>481 歴代の前任者は最長1年、最短1週間
心身壊さない範囲で頑張れ。
>>364、
>>366 忙しさは所属部署やチームにもよりますね。
また、大手の監査法人では残業代の単価は法定割合より高く
設定されているので、例えば80時間以上残業すると、かなりの
額になりますよ。
中小企業だと逆に60時間超えると残業代カットとかあるから笑えない。
84時間働いて残業代0だぜwww
地頭って一時期流行ったね
500 :
496:2008/04/19(土) 22:48:31 ID:rpdzPt3h0
あと、大手監査法人だと基本的に残業代は青天井です。
ですので、J1でも年収が1000万円ほどになる人もいる
ようです。
ちなみに私の勤務する法人だと、残業時間がある一定以上を
超えると警告が出て、カウンセリングや健康診断の受診を勧告
されます。
>大手監査法人だと基本的に残業代は青天井
残業が多いのは大変で嫌だけど残業代がちゃんと出るのは流石だね。
馬鹿な民間企業ではサビ残、デスマーチのオンパレードw
新卒で経理に入って今年で3年目だけど、簿記3級しか持ってない。
やっぱりまずいかな?
503 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/19(土) 23:22:54 ID:l5JCA7J70
経理の男ってつまらない、ダサい、冴えない、女々しい感じの
フツメンが多いよな。キモメンじゃなくてフツメンな。ここがポイント。
とにかく他職種の人間に比べて人間的魅力に乏しい。
>他職種の人間に比べて人間的魅力に乏しい
どうでもよくね?職場なんて仕事して金もらう場所だし。
経理に限らず他人は「ダメなもの」と認識し、期待しないほうがいい。
505 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/19(土) 23:47:50 ID:IdqG+Pzr0
>>502 いいんじゃない?
簿記検定て1級以上じゃないと意味ないよ
507 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/20(日) 00:17:14 ID:T0ZCCg4G0
会計士が上にあるということを言いたいんじゃないの。
508 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/20(日) 00:59:03 ID:tqA6oM5N0
しかし会計士試験の難しさは異常だな
短答式ですら1級とは比較にならんレベル
もっと難易度下げて実務で自由競争させろよ
509 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/20(日) 10:52:40 ID:r2C9n+u40
>>456 そんなに上場作業って大変なの?
俺も担当になりそうだから実際の所を聞きたい
上場作業は大変な上に上場できない会社の方が多いから報われない可能性が高い
>>509のような無知な奴は成功しない上場準備の捨てゴマにされて終了w
512 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/20(日) 12:40:46 ID:My1jAizQ0
>>484 体うんぬんは別にして、
女性の場合求められるのは能力そのものよりは笑顔と愛嬌とルックス。
俺も採用に携わった経験から助言すると、採用側が求めるのは主にそういう点。
いいか悪いかは別だけど、数多くの応募から絞って厳選したポイントはそこだけ。
513 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/20(日) 12:44:26 ID:r2C9n+u40
>>511 何が大変か語れないお前も終了しているようだが
>>513 まぁ、いろいろと大変なのは間違いない。
100h/月の残業は覚悟しろ。
それを2年くらい続ければストックオプションでウハウハだw
がんばれよwww
515 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/20(日) 14:57:08 ID:kgC0xEcq0
>>512 そうなんだよね
女性ってほんと経理職で優遇されすぎ
仕事もたいした仕事しなくても同じ給料もらえるし
そういうくだらない社内文化創ったのはやはりつかえない団塊の世代
こいつらいなくなってもそういうマインドコントロールされた奴を辞めさせないとな。
経理は実力主義の世界にしないと。
516 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/20(日) 15:13:50 ID:3k3RxWyJO
ひた○けんきトレーディング基地外経理きたやましね
>>515 オマイな、実力主義なんてダメだよ。
ギスギスして余裕が無くなったら経理は腐る。
経理ってのはいろんな数字から「気付く」ことが求められているんだ。
余裕が無くなるとそれが出来なくなる。
そうすると経営陣から役立たずと判断される。
役立たずと思われたら組織は腐る。
経理はマターリ、そしてビンカン。
これが肝要。
518 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/20(日) 17:34:22 ID:pKBiRIdI0
女に甘い上司は死んでいいよ
男に甘い上司も嫌だな。公平にしる
520 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/20(日) 18:19:52 ID:r2C9n+u40
>>514 残業100時間程度なら今でもやっているので
全く問題ないな
色々大変って具体的に何が大変なんだ?
主幹事に対しての資料作成とか説明が大変なのか?
それとも社内体制を作るのが大変なのか?
>>520 残業100時間も問題だが、それに慣れてしまうのはどうかと思うぞ。
こんな人がいるから日本のホワイトカラーは生産性が低いとか言われるんだ・・・
規模が違うにしても、100時間も何やってるの?
定時のチャイムを聞いたらダッシュ帰ってるんだけどw
俺何か忘れてるのかな(´・ω・)
>>514 残業100時間程度なら今でもやっているので
全く問題ないな
無趣味で友人も恋人もいず社内のDQNとのみ
群れて朽ち果てる貧しい奴隷社畜www
>100時間も何やってるの?
ありがちなのは
@ただの人手不足→→他に行き場のない奴に怒涛のサビ残をやらせてるw
Aシステムが陳腐化・不適応化→非効率のため高残業が発生
だって男で営業する度胸も社会性もなくて経理くるなんて
会計士浪人崩れか、税理士浪人崩れのゴミばっかじゃん。
愛想よくてかわいい女の子に経費申請する方が社内だって
雰囲気よくなるし。
526 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/20(日) 21:12:55 ID:cwBZtNUn0
まあ経理は競争したくない、努力したくない、苦労したくない、
でもブルーカラーはダサいから嫌、座って楽な仕事したい。
そういう人間のクズが集まる職種だから仕方無い。
<<526
そういう人間のクズが集まる職種だから仕方無い。
お前はどんだけ偉いねん。どんなすごい仕事しとるんや?
経理は場所によりけりだが基本はルーチン事務だからしょうがない。
529 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/20(日) 23:02:06 ID:r2C9n+u40
>>521 月100時間って言っても、平日は平均21時退社で4時間残業
複数のプロジェクトを抱えているから、報告時期になると
それなりに遅くなる。
まあ、普通かなと
>>522 俺は現時点で経理業務じゃないよ
経営企画系の仕事
新規サービスの事業展開やら人事政策やらで
結構部門との調整が多くてどうしても残業が多くなる
今回異動でIPOの担当になる可能性が出てきた
>>523 で、お前は恋人どころか友達も居ない低脳だから
その程度のレスしか出来なんだな(プ
で、IPOの何が大変なのか誰も知らないのか?
530 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/20(日) 23:08:33 ID:NdZQk/DS0
>>529 上場すると騒いでいるだけで
幹事証券も付かない低レベルな企業だろう。
>>530 たぶんそんなところだろうなw
>>529は数ヶ月後か数年後にしょぼい中小企業ごときの発展のために
必死になっていた己の愚かさを悔やむだろうw
532 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/20(日) 23:58:59 ID:X71dA9yt0
533 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/21(月) 07:53:32 ID:dQMgM5vv0
>>530-
>>532 お前ら底辺には質問に対する回答が出来ないって事でw
所詮、人を蔑む事位しか出来ない情けない性格なんだなww
管理職のになるポイントとは?
転職では?
幹部候補を募集してるとこに初めから応募だろ。俺もそうだよ。入社後そんなにたってないが管理職。前からいる人に妬まれてるが・・・・
それだと高い確率で追い出されるね
いい必勝法はないのか
539 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/21(月) 23:20:54 ID:HchnqxdY0
>>503 別に誰もあんたに好まれようと思ってないから・・・
503じゃないけど、
経理の男が社内でモテモテとか
合コン相手としてモテモテとかきーたことないからな。
知り合った男が経理マンだったらひくのは普通の感覚かと。
合コン(笑)
それなら総務の男ならモテモテなのかよ?
ドカタの営業がモテルと言うことでしょw
モテモテかどうかは職種よりその人間性にあるけどね。
職種でモテル、モテナイとかスイーツに影響されすぎ。
未経験低スペック高年齢で会計事務所の補助スタッフ応募したら返事来ませんでした。
まあ、受かるわけ無いとは思っていましたけど、
募集要項自体は満たしているのだから返事くらいは送って欲しい所です・・・
546 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/22(火) 18:42:26 ID:hbC/98GnO
何でこの仕事女を優遇するわけ?
547 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/22(火) 18:54:23 ID:qRqr/oVrO
会計事務所って相対的に給料が安いね。
一般業種の中小以下の年収がほとんど。
税理士法人でも平均より安い。
まだ派遣のほうがよく思えてきた。
548 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/22(火) 20:19:45 ID:DiYRLCpW0
今日は応接が詰まってるからって
喫茶店で面接はないだろ。
テーブルの上に俺の履歴書広げるなよ。
隣から丸見えだし、
言いにくい事もあるのに、
俺の過去をそんなに大きな声で話すな。
隣からはジロジロ見られるし最悪だった。
出るとき一応、金出そうとしたけど、
「いいよ、いいよ無職だし金ねーだろ、おごってやるよ」
って屈辱だった。面接官(見るからに)年下だったし
みんなこんな経験ある?普通なのかな
549 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/22(火) 20:44:50 ID:ce2e5qhk0
経費の支払いでオンライン振込したんだけど1件額間違えた・・・
50円少なく振り込んでしまった。ああーー明日部長に大目玉食らう。。
自分のミスだから仕方ないけどへこむな・・
>>549 私なんかぴったり400万間違えたよ・・・orz
端数だけ打込んでしまってた
551 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/22(火) 20:51:28 ID:gfV7YGKm0
50円で大目玉
経理はつらいな・・・
552 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/22(火) 20:59:10 ID:ce2e5qhk0
>>550 よ、よんひゃくまんえん!!
かなりの額だけど大丈夫だったの?
>>551 明日会社行きたくないやw
なんでチェックをちゃんとしなかったのかと小一時間説教だね・・・
経理は数字にはうるさいからな
ま、元気出せよ
>>552 ん・・・まぁ余り怒られはしなかった。
私が振込み操作は、はじめてなことと
(マニュアル片手に四苦八苦状態)
振込入力してからいったん上司に目を通して貰い、送信するから。
(上司もミスを見逃していた)
有る意味今回は仕方なかろう・・と思われたのかもしれない。
次はないだろうけどね(;。;)
すぐに、部長直々に不足分の手形持参で相手側に出向いたよ。
50円?
いったいどんな会社?
1億とか入力してるけど。
ってか普通にいくら以上はCFOのapproval必要とかあるよね??
全角英数使うと利口気なこといってもバカみたいに見えるから不思議
よく100万円単位で間違えて入金してくる会社とかあるから普通じゃね?w
559 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/22(火) 21:28:22 ID:ce2e5qhk0
>>553 ありがとう!がんばって怒られてくるよw
>>555 そっか、取り敢えず事なきを得てよかったね〜。
うちの部長もその額チェックしてたはずなんだけどなぁ・・・
>>556 間違えたのは運賃(運送会社への振込)。
おれは億単位の振込はしたことないけど、
何千万単位の入力するときはほんと緊張するな。
>>557 どっちにしても利口気なレスなんてここしばらく見たことないな。
バカが全角英数使っているレスならあるけど。
グループ会社の会計をやってる子会社って、経理に転職する上で職務経験になる?
親は有名な会社なんだけど…
こんなレスが利口気に見えるって時点で、、(以下略)
>>546 ぶっちゃけ、安いから。
男は幹部候補だから兵隊含めた営業よりは単価イイよ、ウチは。
残業ほとんど無いし。
>>552 50万で大目玉?
キッツイ会社やなぁ。
その程度なら先方も「妙に高くて半端な手数料だな」で済むのでは?
一時間説教のコスト考えないのかね?その部長。
>>550 先方はアテにしてたんちゃうか?
当日に気付いて再度送金したんじゃなかったら、
菓子折持って謝りに行けよな。
うちは210円(振込み手数料)の間違いでお局様から死ね辞めろの罵倒ですよ。
はぁ・・・間違ったのは俺だけど、転職したい。
FAX振込みなんて時代遅れの振込方してる会社の人いる?
読み取れなかったら消しゴムで消して書き直して再送信・・
ファイルの管理も適当だしシステムが整ってる所に入りたかった
>>564 50円と50万を読み間違えてるぞ
菓子折持って謝りに行けよな。
税効果で2億円間違った……
間 違 い 自 慢 大 会 終 了
24歳女、高卒です。
経理ソフトを使うくらいで簿記の知識はほとんどありません。
約3年勤めて都内で手取り17万なので、簿記二級の資格を取ったら転職を考えているのですが
やっぱり高卒の相場はこんなもんなんでしょうか?
今までやってきた仕事内容による。に訂正。
ルーチン経理事務ならあんまり相場上がらない。
そうですよね…やってる内容は伝票入力や預金小口売掛チェックなど誰でも出来ることばかりなので。
本格的に経理やりたいとも考えてるので、とりあえず二級取って未経験でもいい所探してみるかなあ。
雇ってくれるかが問題だけど。
576 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/23(水) 04:12:35 ID:bHN+cp000
すいません、教えてください。
実務未経験ですが、経理転職を希望しています。
27歳で、学歴は親の仕事の関係でアメリカの高校と州立大学卒業です。
資格は簿記2級、TOEIC900です。職歴は1,000人規模メーカー営業4年です。
経理への転部希望だしているのですが、完全無視されてます。
一応州トップの大学なんですが、どう評価されますかね?
簿記2級だと派遣からじゃないと厳しいのでしょうか?
577 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/23(水) 06:33:05 ID:/jh3NhHk0
>>575 いかにも「女性欲しい」求人にあたりをつければ、いくらでもある。
しかし「本格経理」に昇格させてもらえる会社なのか、
そのあたりをよく確認する必要はあり。
2級持ち女性でもそこまで求めない会社のほうがまだ多いようだし。
「嫁候補」的採用の会社も少なくないから、うちみたいに。いい事とは思えんが。
>>576 TOEICの点数は高く評価されると思いますが、
外国大学の卒業がプラスに働く事はまずないです。
英語ができるなら、たとえ経理未経験でも
正社員として雇いたい会社はいくらでもあります。
でも、会社の経営が順調であるならば、わざわざ経理で転職するよりも
自社の中で経理の席を狙い続ける方がずっといいと思います。
リスクヘッジはきちんと行いましょう。
ホームページすらない零細の経理求人に
税理士科目持ちで経理実務経験もある高スペック男性が3名も応募してきたんだけど
驚くことではなく、よくあること?
>>575 ある程度の規模の会社だと、
そういう仕事は基本的に派遣社員がやる仕事だからなあ。
>>579 多分その連中は、働きながらの税理士受験を希望してるけど、会計事務所に行くのは嫌な連中。
>>579 経理実務経験が少ないとかはある?
零細で経理担当になって実務積んで大会社にステップアップかなと思った
会計事務所と一般企業の経理だとどちらがいいんだろう
584 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/23(水) 19:21:12 ID:fftJsUM80
当方、24歳男で日簿二級有りです。
実務経験無しです。
正社員2名(社長と営業)と他にアルバイト事務が2名と異国のアルバイトの方多数
が勤めている会社でアルバイト(正社員登用を前提)で採用されました。
決算などは会計事務所に任せているそうです。
実務経験がつめるチャンスができた!と思っていたのですが、
やはり決算など会計事務所に任せている所でしたら、経理としての深い経験は積めないのでしょうか?
年齢も年齢だし、不安です。
長く働いてしっかりした職歴を作って次に繋げたいです。
うまくまとまっていない文章なのですが、何かアドバイスお願いいたします。
587 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/23(水) 20:39:04 ID:fftJsUM80
>585
率直な意見ありがとうございます。
参考になりました。
>586
意見ありがとうございます。
やはり、経理のメインは決算なのですね。
今まで、一般企業の経理事務を中心に転職活動をしてきました。
会計、税理士事務所勤務は、一般企業に転職時に敬遠されがちと耳にしたことが
あるのですが、その通りなのでしょうか?
そちらにも幅を広げて未経験を受け入れて下さる所に応募しようとも考えております。
質問の重ね塗りで大変申し訳ございません。
>>581 やっぱそうなのかな
だったら派遣のほうがよさそうだけど
税理士受かるまでの腰掛けを疑われるんだから
簿記1級か2級とだけ書いておけばいいのに
>>582 まーそんなに長くはないけど
こんなのがそこら中にいるんじゃ
団塊が抜けても空席はないね
>>584 >アルバイト(正社員登用を前提)で採用
本当に正社員になれるの??
3年したら正社員にするって言って2年11ヶ月で切られる派遣みたいにならないよね?
生活費も稼がないとご飯食べられなくなるし、好きな物も買えないし、折角だから
そのアルバイトしながら正社員化も目指しつつ、良い条件の募集があったら転職しちゃえばいいよ。
ガンガレ!
>>588 うちのグループ会社の会計を任されてる資本100%子会社は
部長とかは本社から出向してくる希ガス。どっちとして採用されるの?
そして・・・
そこで派遣が纏めた膨大なデータは、さらに外部に委託・・・その先は知らないw
>>588 内定はいただいたのですが、次の転職に生かすことが出来るかどうかと悩んでいます。
J○東日本が100%子会社の経理専門会社の募集を
結構頻繁にリクナビに出してるよね。
契約社員だから、入れ替わり激しいのか、未経験OKのときもあるから、
クビ切られるのが早いのか。
下っ端はただの入力要員で、派遣と変わらないかんじがした。
求人見ただけだから本当のところはわからないけど。
中途採用が大幅減だってさ@今日の日経
内定もらっただけで、次ってなんの話よ。
バカじゃね?
会社のネーム云々より、どの分野でどんなことして、どの方向に進みたいかが重要。
まずは下積みから、ではなく、とりあえず下積みから、なら失敗するぜ。
>>579 何人か面接したことあるけど、一目で人間性に難アリって人多し。
大手には受からないくせに零細を舐めきってるので、気分悪くなるかも。
そうじゃない人も中には・・・と信じたいけどね。
採用担当も兼ねてるが税理士受験生ってどこか変なのが多い。性格は暗いやつがおおいな
一般企業の求人をみても「会計事務所3年以上経験者」とか書いてあるので
会計事務所で経験を積もうかと思っているのですが
とくに税理士を目指してるわけじゃないのに、会計事務所志望って変ですか?
>>571 マジレス
残業ほぼ無しで、年休120日以上 ほんであなたが現職に激務にかんじていないのなら辞めないべき
人間関係イヤで辞めるなら、これにあらずだけどね
高卒24歳♀だと、収入UPの見込める転職は難しいと思うよ
入社して一週間研修、部署入って二週間
言われた仕事はキチンと片付けてから帰ってたつもりだったが上司に嫌味言われた
「中途だし期待してる。もっとアグレッシブになってもいいよ。他の人の仕事盗るくらいのつもりで」だって
そう言われてもやれることそんなに無いんだよな・・・
ちょうど決算だから税金の計算とか連結清算表やらセグメント別のデータ作ってたけど、
入力なんかはまだ教えてもらってないし
件の上司は「残って決算書見たりしてもいいよ」とか言ってたが、
んなもんずっと眺めてたってしょうがないと思うんだが
試されているんじゃないか?
見込み無しと判断されたら試用期間でチョン
こればかりは教科書どおりに行かないし、個人のセンスだからねえ…
>>597 志望動機困らない?どうで数年したら辞めるつもりなんでしょ?
経理事務の経験だけ欲しいなら、事務所は戦力にならない人材は取らないし。
科目保持者でもないと税理士から酷い扱いされることもあるよ。
補助者でやっていくにしても、”税理士”っていう人種に慣れればいいけど、
先生って呼ばれる人たちはホント変人、癖の強い人だらけだよ。
会計事務所≠会社だから、会計事務所経験を経理経験とみなさない会社も多い。
よ〜く考えたほうがいい。
>>600 チョンはなさそうだけど、まあ自分の大まかな評価は決まっちゃうだろうな
最初の印象ってでかいし
でも誰の評価稼げばいいのかわからん
>>599の上司は肩書き部長だが、実際は大して発言力無さそうなんだよね
というのも前部長っていう人が体調不良を理由に役職を退いたもののまだ部署に残っていて、
仕事的にも他部署に対しても実質の責任者としてやってる
この前部長からは結構評価してもらってる感じだし、周りの人たちもやることやったらさっさと帰るタイプ
自分的にも大してやることも無いのに会社に残ってても残業代目当てみたいでなんか嫌
現部長も数年前に地元の地銀から転職してきた人で、どうも周りから浮いてるように見えるから
この人についていって大丈夫かいな?って思ってしまう
会計事務所3年
中小企業経理3年
取るなら後者だろうね。
会計事務所は使い捨て(繋ぎ)ってイメージがある。
604 :
597:2008/04/25(金) 00:27:22 ID:OOWOUsSA0
>>601 2月に簿記二級とって、勉強が楽しかったしこれから資格を活かしていきたいと思っていて
こういったことを志望動機に絡めて話したら、会計事務所から内定もらえたんだ。
会計事務所では多いんだろうけど給与安いし、求人内容には社保加入と書いてあったが
内定貰って労働条件を確認すると社会保険・厚生年金は未加入といわれて。
経理の仕事に携われれば会計事務所でも一般企業でも特に希望はなかったのだけど
税理士を目指してるわけでもないし、待遇面からいっても一般企業のほうがいいのかな。
実務経験がないから一般企業では書類選考で落とされてしまうんだよねorz
社保付の派遣で経験積んでから正社員転職しか道はないよ。
簿記2級は簡単に取れるから資格持ちが溢れている。
>>599 だな 決算書見ててもしかたねーし
上司ちょっとヤベーなそれ 直属上司がそういうなんちゃって経理マンだと俺はつらいなぁ
経理5年目だけど管理会計しかやったことない。
609 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/26(土) 04:29:30 ID:WnxWkqTjO
会計事務所で働くのと
監査法人で働くのは
同じようなものですか?
監査法人の総務経理に応募しようか考えています
610 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/26(土) 09:45:44 ID:Ek9Shnx50
会計事務所と監査法人は雲泥の差。監査法人の方が100倍スキルも
付くし、マターリできる。
611 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/26(土) 10:57:07 ID:RMKiNi+d0
>>610教えてくれてありがとうございます。
監査法人で働く事は一般企業での経理経験としてみなされるでしょうか?
応募したい所は、社内の経理を少し担当するようです。
612 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/26(土) 11:02:10 ID:Ek9Shnx50
監査法人は一流企業と同等の扱いをしてもらえるから、十分一般企業
での経理経験とみなされるんじゃないかな。
うちの上司、仕訳の意味すらわかってないからやりづらい。
なんで4月のクソ忙しい時期に、借方と貸方の意味から説明せなあかんのかと・・・
614 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/26(土) 11:46:58 ID:RMKiNi+d0
>>612 大手の監査法人ではないですが応募してみます。
何度も教えていただいてありがとうございます。
615 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/26(土) 17:59:31 ID:/VihXrDY0
俺のスペック
30歳
税理士科目合格4科目 日商簿記1級
経験年数
中小企業3年(現職) 会計事務所1年
昨年2月から転職活動して5社内定
東証1部 1社 東証2部4社
2次面接で落とされたところ。
東証1部3社 ジャスダック1社
やっぱり中小企業から東証1部ってかなり難しいな。
早く職ついて、このスレこないでくれ 殺意わくわ
ルーターって何?ファイアーウォールって何?
ウイルスバスターさえ入れとけばオールオッケーなんでしょ?
という程度の社員しかいない会社でもネットバンキング使用しているもんなの?
>>617 いつの時代のはなし?
そして会社でネットバンキング使ったことない人とみた。
619 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/27(日) 00:32:28 ID:09+mr1UF0
>592
よく見たら正社員じゃないね。
>>617 会社のパソコンはインターネットにつながってないの?
J○の子会社なんて、むさくさいし、若い女の子とかはいつかないからかも
622 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/27(日) 01:00:15 ID:PPQX36Z70
内定をもらえるのは財務諸表を見て思わず逃げ出したくなるような
会社ばかり。。。orz
>>622 同じだ。。。今の会社は上場してなかったから見れずはいってびっくりしたよ・・・
おまいは俺かw
625 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/27(日) 01:19:59 ID:PPQX36Z70
一日でパックレたんだけど。
人事や社長さんのお顔がひきつってたなぁ。。
はええよw
>>625 まじバックレ??
終業と同時に速攻で辞表or辞めす宣言? 詳細ききてw
628 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/27(日) 10:10:34 ID:PPQX36Z70
>>627 御社はブラックと判断いたしましたので
本日限りでさようならです。
そう言ってばいばいしてきました。
>>628 かっこいいぜ!俺も初日に気づいたらがだらだらとそのまま
日本法人の小さい外資がすべてブラックな件について。。
そういうこともあるだろうから、履歴が残らないように
しばらく社会保険入れないで欲しいんだけど、
お願いしてみるのはアリ?
>>632 わざと年金手帳わすれればいいんじゃね?
634 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/27(日) 13:47:53 ID:PPQX36Z70
「忘れた」が通用するのは1日だけだよ。
翌日又忘れたとは会社は言わせないから。
2日続けて忘れると、係りの人が怒り狂う。
635 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/27(日) 14:25:32 ID:nAWso15S0
人材が少ない会社の経理は今後ますますブラック度が高まるだろうな。
中小の上場企業なんて最悪だ。
厳しさを増す制度につりあう体制なんてくめっこない。
怪しすぎるだろw
だよな
やっぱ押し売りしてる会社かな
639 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/27(日) 15:51:45 ID:nAWso15S0
急成長してる状態で経理を大量募集してる会社は、内部管理が崩壊してる可能性が高い。
辞めること前提の青田買いだろ。
一時期の○カリ通信みたいなオラオラ系だと思う。
一時期というか、今でもオラオラだろ? > ピッカリ
ヒ○リ通信って池袋?
それも応募しようかと思ってたよorz
>>636 ttp://work.or.tp/join.htm 検索してみた・・・・
事業者との関係
在籍期間3年以内で退職した
という方からの
2008/04/10の投稿
採用選考: 圧迫面接有 異常に短時間
企業イメージ: 合理主義 ワンマン社長
詐欺的 給料高い 従業員使い捨て
有給休暇はほぼ取得不可能
月残業時間は61h以上
ダメだwww
圧迫面接されて逆襲してやったら
履歴書がぐしゃぐしゃにされて
お祈りの通知が送られてきた。
逆襲って何?
>>647 面接官に同じように圧迫の質問をしたの。
日本の人事は基本的に向上意識に欠く人物が受け持つ部署だからしょうがない。
650 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/27(日) 20:55:15 ID:qG9BMwjs0
>648
なんて言ってやったん?
御社の希望する様な方は御社に応募しないと思います。
とか?
653 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/28(月) 13:41:31 ID:v+5r+3Cf0
売上の金額でその会社の活動を評価するのはどうしてだろ。
重要なのは純利益だと思うけどなー。。
いくら売上高が大きくても費用が沢山あって最後の数字が
マイナスになったら意味ないじゃん。
多少の赤字は出てもシェアを獲得しないとダメなのさ
利益に比べて売上げの方が変動幅が小さいから
656 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/28(月) 21:07:44 ID:bm8TZ2wj0
自分は、派遣なのですが、事務職ではありますので、
質問させてもらいます。
自分のいる部署は、財務部といいまして、
会社の予算編成を組むところなのですが・・・
各部署のあがってきた伝票のチェックや、あがってきた予算の管理
などをやっています。
派遣である自分には、正直荷が重いなあと感じてしまうのですが・・・
社員さんをみてると、かなり強気で、伝票をあげた部署の担当者に
電話してたりと思ったり・・・
こういった部署って、ほかの部署からどんなふうに、みられてるんでしょ?
弱気な自分には、続ける地震がないのですが・・
657 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/28(月) 21:15:03 ID:+BFzJ/1G0
>>656 経理・財務は他の部署からどう思われてるかをいちいち気にしてたら
仕事できないよ。
各部からあがってきた伝票チェックが仕事なら、伝票に疑問があったときに
当該部署に確認するのは当然。
(そうでなきゃチェックの意味なし)
「うるさいなぁ」とか思われるけど、向こうだってそれが財務の仕事だとわかってるから
よほどの事がなければ個人として嫌われたりしないよ。
そういうのが嫌なら、データ入力系でも探すしかないね。
厳しいこと言うようだけど。
658 :
名無しさん@引く手あまた:2008/04/28(月) 21:31:53 ID:jmGF8Svs0
今月も『ご請求書』が来ないんだけど、仕事、し、て、る、の、?
毎月、5mくらい離れた他部署の方から(頭が少し見えてるのに・・・)電話で直接お怒りの声を頂きます。
一番上の人から財務の一番下に(´;ω;)、凹みます。こっちから電話する方が100倍良いよ
総務経理が求人で入っては辞め、入っては辞め・・・で、
簿記持ってる自分が総務・経理に異動したけど、
春の昇給後の金額が、
経理・総務で出してた求人の最低固定給(未経験)より1万以上少ない・・・。
見てないふりするか・・・交渉していいものか・・・悩む。
ちなみにこの春で入社1年。
>>653 費用なんて節税対策でいくらでも増やせるし。
売上は会社の活動力を顕すし、操作のしようがないから。
架空売り上げ
>>661 それはあかんやろ。費用ごまかすのとはわけが違う
>>662 税務署は何も言わんよ
税金取れるなら、無問題w
>>662 架空支払いのほうが税務署厳しいで
損金処理できるもんが厳しいっていったほうがええか
>>659 総務経理が求人で入っては辞め、入っては辞め
理由は?
@上司がDQNA給料の割りに休みが少ない(あるいは残業が多い)Bその他
>交渉していいものか・・・悩む
一応、控えめに言ってみれば?
給料上がらなかったら数年後の転職を夢見て仕事に励め。
>>665 追求が厳しい順序では、
売上の未計上 >>> 架空の経費計上
理由:追徴の金額が違う
なんか違うような気がする、、、
669 :
656:2008/04/29(火) 23:18:45 ID:ItxQ26R90
>>657 レスありがとうです。
>「うるさいなぁ」とか思われるけど、向こうだってそれが財務の仕事だとわかってるから
よほどの事がなければ個人として嫌われたりしないよ。
・・・まあ、当たり前ですよね。「仕事」でやってるんだから・・
しょーもないこと聞いてすいませんでした。
>>658 >今月も『ご請求書』が来ないんだけど、仕事、し、て、る、の、?
恐怖ですね。そうならないよう、気をつけます。
まぁ、請求書発行マシーンになるのもつらいものだよ。
非人間的作業だし。
うちは社員がやってるけど、辞めたいってぐちってるわ。。
>>667 いやいや何みてんの?
>>661は架空売上って書いてる
お前のは"売上未計上" 真逆だよ
税務署が架空売上なんか追求せんだろうよ・・・・
それは会計監査だろ、税金とれるなら架空売上でも文句言わん
素人の集まりかここは?
だって転職スレだもの。
>>672 するよバカw
お前の会社が零細すぎでで税務調査すらないだけだろボケ
ライブドアの連結粉飾決済知ってるか?
年度決済で先売り空売りの架空売上げのオンパレードだろ
自社製品だけが架空売上げの対だとでもおもってんのか??
新聞読め 自称玄人さんよ
対⇒対象
ここは素人の集まりですねwww
監査法人が入らないなら、売上なんていくらでも演出できるわ。
もっとも簡単なのが有償支給を売上に計上。
あとはカネボウがやってた、関係の深い会社と商品を転がし合うくらいか。
粉飾決済って何?
681 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/01(木) 07:26:12 ID:G776ps8XO
有償支給は売上でもいいんじゃ…
682 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/01(木) 12:55:28 ID:z1BYbRxP0
3月決算の方々は連休フルにとれてますか?
>>656 >>657さんの通りですね。
私の場合は、4月10日まで小売店の財務・経理を18年してましたけど、
営業の偉い人とか、店舗の売り場の人達からは
『あいつら、売上に貢献してないくせに』とよく言われましたよ。
やめる直前の上司が、はじめは財務・経理関係の仕事なめていた、元営業の部長でした。
私が辞める直前に、『こんだけ大変な仕事だと思わなかった』と言ってました。
財務・経理関係の仕事を理解してくれ人達は嫌わないと思いますよ。
理解出来ない人たちには・・・・・・・・・・頑張ってください。
マイナビでプロレスリング・ノアがガチで経理募集しとるな
685 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/02(金) 08:22:45 ID:yLgBov9JO
686 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/02(金) 10:27:56 ID:EBoCbAHdO
ソフトオンデマンドはどうよ?
687 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/02(金) 11:08:29 ID:VuhxEyKF0
質問です。税理士法人と会計事務所の違いは何でしょうか?
税理士法人で働く予定ですが、一般企業とはみなされないですか?
>>686 いつも募集してるよなw
男は社員でもAVでるとかどっかでみたぞ。
689 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/02(金) 21:56:23 ID:+MgYGKa20
会計事務所がほとんどやってる
会社ってある??
俺のところ経理部門なくなりそうだ(w
50人規模の中小。
>>682 俺は月火は休めるかな?ってとこ
決算は固まったけど、今上場審査中なんでそっちの対応が・・・
まあ俺は入社したばかりだからヌルい方だ
毎日午前二時帰りで休み無しの人もいるし
691 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/02(金) 22:18:39 ID:EBoCbAHdO
電車ないのでは…?
泊りでっか?
692 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/02(金) 22:19:21 ID:suhRK3xT0
タクシーだろ
693 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/02(金) 22:27:25 ID:+MgYGKa20
長年の3人体制から最終的に
1人体制になりそうだ・・・
役員、補充する気まったくなし。
手取り20万だし、もう辞めてもいいよな?!
茄子は7/4だけど・・・
体が持ちましぇーん_| ̄|○
694 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/02(金) 22:29:35 ID:suhRK3xT0
二人はリストラで、一人に超重荷ってパターン?
若い派遣チャソに囲まれるんじゃないの?ハーレムやん。
それともリアル1人?それならカワイソス
696 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/02(金) 22:54:18 ID:+MgYGKa20
>>694 57歳ババア退職、60歳ジジイ定年退職。
1人補充したものの2ヶ月で退職し
その後、一切補充せず・・・
役員に増員の交渉してくるは。
最低2人いないと、銀行周りもできなきゃ、
休めもしない。
697 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/02(金) 22:55:48 ID:suhRK3xT0
>>696 そりゃひどいなあ
2人分しかも高齢のため高給だとすると
若い人なら3,4人雇える可能性も
698 :
690:2008/05/02(金) 23:00:07 ID:lyVvC6If0
699 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/02(金) 23:07:09 ID:nrdi1w/sO
経理業務をグループ会社に委託することになった。そして残る業務はカスばっかし。シェアードサービスなんてきらいだ。
700 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/02(金) 23:10:01 ID:nrdi1w/sO
経理業務をグループ会社に委託することになりました。残る業務はカスばかりでそのうち組織表から経理部がなくなりそうです。
701 :
659:2008/05/02(金) 23:10:04 ID:9K0bht/50
>666
間違いなく@
機会がある時に控えめに言ってみます。
レスありがとうです。
>696
確かにひどいね。
電話変わりにとる人がいれば、まだいいけどね。
>>702 電話鳥はマジでストレス溜まるな
作業が途中で止まるから全然仕事すすまん
あるある・・・はぁ
>>696 1人補充したものの2ヶ月で退職
なぜ?
@仕事の質・量が給料に見合わないA会社にDQNがいるBその他
入社2週間のペーペーです。
電話の音が嫌いなのでコンマ2秒くらいで取るのですが
速すぎでしょうか。
未経験契約社員だからしょうがないけど、
金額チェックとファイリングだけしかまだやってない。
(あと一応ネットバンキングの振込入力。後で社員がチェックする)
ファイリングの量が凄いから、ずっとこのままなんかな…
このまま1年経って、契約切られたらどうしよう。すごく不安。
707 :
696:2008/05/03(土) 09:54:25 ID:wOxpaMny0
役員に人の補充を頼んだ方がいいでしょうか?
それともパンク寸前までほっといて泣きつく方がいいでしょうか?
30年の経理課長の穴は大き過ぎ。
定年後、一ヶ月休んでからバイトで2,3日来るとか
適当ほざいてるし・・・
電話から台所の片付けなど
総務兼経理で一人体制になりそうです。
708 :
696:2008/05/03(土) 09:57:43 ID:wOxpaMny0
30過ぎの女が入ったんですが野郎所帯に一人
女が耐えられなかったそうです。雑務もやりたくないとか
ほざいていました。
今までは定時で残業少ない、残業代は出る、土日祭休めると
条件は悪くないと思いますが2。
夏茄子まで死ぬ気でやって
もらったらボイコット計画中です。
709 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/03(土) 10:29:02 ID:poODpPKO0
辞める覚悟があるくらいなら
まず頼んだ方がいいっしょ
まずは、自分の職場環境を良くすることにつとめて
だめなら辞めればいいじゃん
>>707 役員に人の補充を頼んだ方がいいでしょうか?
それともパンク寸前までほっといて泣きつく方がいいでしょうか?
余裕のあるうちに頼んでダメなら転職準備。
>定年後、一ヶ月休んでからバイトで2,3日来るとか
適当ほざいてるし・・・
こんな事言われたら人を入れられないね。
712 :
696:2008/05/03(土) 14:04:57 ID:wOxpaMny0
>>711 俺に対する嫌がらせ(巻添え)と、会社に対する
復讐の様です。
嫌われ者で一匹狼のような親父です
若いの2人取れるのに・・・_| ̄|○
みなさん回答有難うございます。
>>712 会社に対する復讐
その親父は「2、3日来る」とみせかけて
1日も来ないという可能性もあるなw
復讐としてはそれが一番効果的だしね。
転活頑張れ。
未経験・24歳・偏差値50程度の大卒女・現職営業事務
なんだけど、数字を扱う仕事に専念したいので経理になりたい。
現在20名くらいの零細企業に勤めてて、
仕事量の割に昇給の見込みがないのも転職希望のひとつ。
部内の売り上げ管理・月次〆作業も一人でやってるので、
まったくの未経験よりは毛が生えた程度の知識はあるつもりです。
100人くらいの中小企業に経理で転職は難しいでしょうか。
>>706 コール音2回でとるのがマナー。
1回でとると、かけてきた側ではコール音がなってないこともあり、相手が驚く。
3回なったときは、お待たせいたしました。って言ってからとる。
それ以上だと、大変お待たせいたしました。っていう。これ常識。
コール音何回で取るかは会社ルールがあるからねぇ。
元営業時代に他社に電話をかけたり受けたりしてきたが
二回マナーなんて実践してる会社はあまりないと思われ。
一回以内が多いから、新人であれば早く取れるなら早く取ればいい。
ただ、二回ルールをマナーだという会社ならそれに従えばいい。
三回以上待たせて「お待たせ致しました」は大体共通してるか。
すみません
大学4年で来年から中堅メーカーで経理やりそうです。
簿記検定は持ってるんですが、こんな準備した方がいいとか、
これ読んだ方がいいとかありますか?
ここは「転職」板ですよ。
社会人になったらルールを守り空気を読むことがまず大切。
経理の板にいきなよ。板一覧で探せるでしょ。
知りたいことがあったら自分で調べて探して適切な行動をしなきゃ。
>>715 経理は営業以上に男尊女卑な職種
名目上は経理でも、女が任せられるのは営業事務程度の仕事までって言うところが殆ど
それでもよければ転職口はあると思うよ
零細じゃ昇給の可能性限りなく薄いから、転職した方がいいのは確か
>>718 内定先の会社に聞けよ。
学生は知識が必要とか思うだろうが、
本当に必要なのはそういう頭の使い方だぞ?
>>715 数字に専念したいなら、保険会社で商品の設計でもやれw
Aランク大の数学科出たヤツと一緒に仕事が出来るぞwww
経理の仕事は社内のコミュニケーションとコントロール。
オマイみたいな「数字と向き合いたい」なんちゅーのは最初にはじく。
>>718 オヤジどもに受ける宴会芸を開発しておけw
725 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/04(日) 08:42:00 ID:u62cJohwO
>>723 社内の利害調整をするにも、数字に弱いと話にならんだろう。
管理会計を駆使して判断した結果に基づいて予算を作成する訳だから。
無論、折衝能力は大事だが、必ずしも必須条件という訳ではない。
現に内気な経理マンだって少なくない。
>>723 折衝能力はそもそも社会人として必須だからな。
727 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/04(日) 12:21:00 ID:YuAaQYmp0
経理って女性多いですよね?
夜残業しているイメージあるし、ムフフンな関係になること多いですか?
営業とかだと男ばかりのイメージあるけど、経理は不倫多いですよね?
自分は営業から経理に転職だったから、
もっと数字をみたいという理由だったよ。
>>727 俺は部下になった女性は絶対食うな。っていうか向こうから寄ってくる
>>727 何を期待して書き込んでるかは知らんが、まともな社会人なら社内恋愛にもかなり慎重になるし、
ましてや社内で不倫なんかしない。
>>723 > オマイみたいな「数字と向き合いたい」なんちゅーのは最初にはじく。
逆にどういう人なら採用、もしくは一緒に仕事したい?
社内恋愛はあるかもしれないけど、変なことはできないだろうね。
どっちかというと営業の方が社外・社内ともに人との接点は多いし、
恋愛の機会も多そうだけど。
>>727 というか経理なら社内OLのほとんどは喰えるよ。
営業のバカや技術のキモヲタなんかとは立場が違うから。
うちの会社の経理の男は色んな部署のOL手当たり次第に喰いまくってるよ。
それくらいのコミュ力が無いと経理なんて務まらないしね。
もちろん地頭の良さと学歴が無ければ話にならないけど。
>>734 経理ってそこまでコミュ能力いらないと思うんだけど…。
うちの会社だと人並みにコミュニケーションが取れれば問題ないな。
営業とかの方が経理よりもはるかに高いレベルを要求されるんじゃないの?
空気読めなさそうだなぁ。さっきから質問ばかり。
>>732なんてこのスレを遡れば至る所に書いてあることじゃん。
営業も経理もコミュ力は必要でしょ。
どっちが高いレベルかなんて誰も比べて話してない。
まぁ、知ってる限りでは営業の方が華やかだしモテてたけどw
一部でモテる経理がいるのもわかるよ。
737 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/04(日) 14:41:58 ID:hcqABj+60
>>734は釣りだろw
あるいは経理職にありつけないバカの荒らしw
>>732 俺の代わりに社内折衝バリバリやってくれるヤツw
俺は帳簿に向き合って仕訳職人したいんだよwww
あほか、。。折衝好きなら営業行くし、
職人気質だから経理選ぶんでしょう。
職人ていうと技術系。
経理は数字パズル好きな感じ
741 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/04(日) 19:11:48 ID:ClhmhsGQ0
30歳で事務経験あり
日商簿記2級合格だけど経理実務未経験
だとやっぱり経理への転職は無理かな?
>>739 そうそう、みんながそうだから逆が欲しいわけよ。
需要と供給ってヤツね。
>>740 だね。
試験にも虫食い算が出るし
ほしいのはやはり上司や役員だろうが意見がいけるやつ。おとなしいヤツは駄目
人柱じゃんw
俺も欲しいな
>>743-744 そういう人は経理じゃなくて経営企画とかに配属されてるな。
優秀そうなイメージがあるが正直どんな仕事してるかよく分からんw
746 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/04(日) 22:09:25 ID:u62cJohwO
>>743 それは業種や社風によるな。
上司に絶対服従じゃないと認めないって会社もあるし。
>>741 経理に限らず、その年齢で実務未経験は厳しいよ。
会社があえて採用するメリットがない。
>>745 経理、財務、経営企画、経営管理、経営監理
このへんは会社によって役割違うからなぁ。
財務会計が経理だとすると、管理会計やM&A交渉、外部投資家との折衝、企業提携の交渉
ここいらあたりが経営企画かな?
749 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/05(月) 00:21:56 ID:jt7lZmgU0
財務に興味があります。
ファイナンシャルプランナーの資格は必要ですか?
750 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/05(月) 00:26:06 ID:jt7lZmgU0
運用系のSEから財務に転職を考えています。
業務経歴は金融系2年半、流通系1年ほど。
ファイナンシャルプランナーの資格は必要ですか?
751 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/05(月) 01:12:24 ID:zsmyhybb0
経理って席を全く動かないからよく女の子と目が会うよね。
それでこっそりとメールでやりとりするわけ。
で、社内恋愛成就。
社内恋愛なんてAV借りに行くより簡単だよね。
>>749-750 企業財務とFPは、全く関係ない、とは言わんが持ってても
「へぇ〜」で大抵は終わる。
そもそもFPの上級資格自体が金融機関での経験ないと取れないでしょ?
君がやりたいのは財務じゃないんじゃないの?
年齢が幾つかは知らないけど、30過ぎて実務経験なければ企業での財務転職は無理と思った方がいい。
754 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/05(月) 04:17:52 ID:2zfjOj0l0
>>751 席を動かないからこそ女性の「本性」がよく見えるwww
電話口ではハキハキと明るい口調で喋ってるけど
切ったとたん「チィ」とか「うぜぇんだよオヤジ!」とか
「ピー(自主規制www)」とか言うのは日常茶飯事
2人以上集まればそこに居ない人の悪口だし・・・
俺は入院した時に看護婦のストレスの捌け口をみて萎えたな。
女だらけの職場はマジでカオス。
756 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/05(月) 07:23:25 ID:/wG/s2osO
757 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/05(月) 08:19:56 ID:JnGfctqF0
>>754 私は今経理補助をしてるんだけど
経理の社員が女性+男性の計2名
>>754 >電話口ではハキハキと明るい口調で喋ってるけど・・・
まさにこんな感じ
女性上司は優しく丁寧な対応だけど電話を切った後男性社員と2人で
「わかってんなら早く(仕事)やれよww」「話聞いてないねーw」「コイツダメ男だなw」etc・・・
と言い合っています
さっきの電話口の喋り方とはほんとにちがう
下で働いてる私はそんな上司の一面を見てるため
女性上司に優しく話しかけられてもキョドってはにかむだけで精いっぱい
なのでこの板に書き込まれてることが
あながち嘘ではないと思えた・・
うちは社長がアホ過ぎるので、男も女も社員一同社長の悪口を言うことによって平穏です。
めでたしめでたし。
>>755 俺も看護婦さんと付き合っててよく看護婦仲間と飲み会とか鍋パーティーとかしてたけど
やつらすごすぎw。入院はしたくないと思ったね。
経理歴1年半で日頃は入出金管理・業者払い・グループの小さい団体管理。
決算は2回いましたが一部附属明細を元帳から作る程度で申告も税理士任せ。
やはり医療法人ってのと、この実務経験では他の一般企業への転職は厳しいでしょうか?
これ以上の業務は上司がやっていて、俺には最近は経理以外の仕事ばかりどんどん増えてます…
このまま年を取ったら他で使い物にならなくて(今も既にですが)完全死亡な気がします。
今年30だし次の試験で2級取ってなんとかしたいです。
>>761 男?今でもかなり厳しいぞ。いまから2級って・・・
763 :
761:2008/05/05(月) 14:40:32 ID:eAkM+Pjm0
クズですいません男です…
それ以上は独学で受かれる自信と覚悟がない低脳です。
会社が田舎過ぎて学校は間に合わず。
税理士科目目指して今から頑張っても、実務経験がないまま歳が…
もうここで死ぬしかないのかorz
ごめん、甘えた愚痴ほざいてしまった。
スルーしてくれ。
決算も半分終わったし色々考えてみます。
経理転職するには売りが無いな、今そこ退職したら非正規かブラック営業だよww
経験1年半で、8年くらいやってきた人と同じ仕事させろって無理なお願いだ
医療法人って潰れなさそうだな。
正社員、経理職、なにが不満なんだよぉぉヽ(`Д´)ノ
医療法人は潰れないと言うが、あまりそうとばかりは言えないよ。
新聞紙面でよく出ているが医者や病院に対する訴訟は増えているからね。
医療ミスで告訴されて結局そのまま潰れた病院が近所にあるから安全とは思えない。
ブラックに勤めてる人ってやっぱ我慢してやってるんだろうか・・
確かに派遣のねーちゃんよりスキル低いんじゃないかと思う。
もちろんまだ学び足りないし上司も良い人だしここでも頑張りたいが、30後半で今のに毛の生えたスキルじゃ…
せめて経理の仕事が増えてくれればいいけど、それは回して貰えず他のが来て手一杯にorz
うちは法改正次第だけど当分潰れないかな、資産も多いし。
ほっといても患者(顧客)が何ヶ月待ちとか来るからユルユルです。
不満は経理マンとして将来性がない(上司も他の会社の半分だと認めてる)
今はまだしも定年まで勤めても年収400行かない&血縁企業で嫌われたらオワリとか
社員薄給で経費ケチって頑張ってるのに高級車海外旅行に豪遊しまくりとかの理不尽さ…
上場企業で経理やってる同級生の会話聞いてると自分の不甲斐無さに焦ります。
年上の彼女が出産年齢を意識しだして、早く将来見据えられるとこに入って頑張りたいとも思ってます。
有休が使えるとか良いとこもありますが、男として将来が不安なので離職率は凄いです。
副業するか、横領で一発勝負するかだなw
年収400万いかないは少なすぎだろ。
経歴は相当厳しいけど、そんなに将来性が無いなら年齢的にも今年動くしかないだろうな。
772 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/06(火) 16:37:13 ID:QblXAMy40
デスクが隣のオバハンのマン臭がすごいのだけどどうしたらいい?
書類にも臭いが付くぐらい強いのだけど。
耐えられん。
774 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/06(火) 21:44:42 ID:UZtVjj8c0
入社して1ヶ月。
一つ上の先輩でかなりできる人がいるので、その人に頼りっぱなしだったのだが、
先日その人が8月に辞めるって聞かされた。
それで、6月に決算があるのだが、俺がメインで締めから決算発表までやってくれと言われた。
部長の俺に対する態度も急変して、「中途だからそれくらいはやれるだろ。それだけの給料は
払ってるしね」とか言われて。
会社の事はまだ全部把握してないし、できるかどうかかなり不安。
775 :
265:2008/05/06(火) 21:59:49 ID:UwiCtetb0
>>306 超亀レスなんだが、
>それぐらい会社に貢献しているのに、会社側のほうが私をこのまま
>下っ端で扱おうという空気なのが転職の理由。向かうベクトルが
>完全に違ってきているという感じです。
その理由に激しく同意。実は、私もこの春、2000人、2000億の
会社から1万人以上、1兆円以上の会社に転職したのだが、
転職の理由はまったく同じ。休みや年収は十分あったので、
さらに良い会社となると、選択肢は少なかったが。
>>309にも激しく同意。会社の考えが変わらなかったので私は辞めた。
>君が辞めて同じ給料で同レベルのスキルを持つ人材を
>採用できないという現実に直面するまで会社の考えは変わらんだろうね。
>>769 ほんの2ヶ月ほど前なら株を買うってことも出来ただろうになw
まあID:eAkM+Pjm0氏は2級取得後、さらに1年程で1級取得なりすれば逆転があるかもね。
野球で例えるなら、0−3で自分のチームが負けており、9回裏2アウト、カウント2ストライク3ボール。
ピッチャー、ID:eAkM+Pjm0に向かって六球目を投げました!
結果は、
とりあえずファウルで結論は次レスに
振り逃げで一塁に出塁
今日は今まで従業員の宿舎案内してきたよ…
税理士科目よりも1級なのかぁ
デッドボールで再起不能とかお似合いだ
みんな優しいし頑張らないとだな〜ありがと
780 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/07(水) 22:20:42 ID:62xpfmTw0
みんな、サラリーマンみたいだけど、やっぱり異動なんてあるの?
もし、経理から営業や購買や総務に行けって言われたらどうする?
人によって感じ方は違うし会社の社員育成方針によっても違うけど、
プロパー社員がジョブローテの中で財務、経理、管理会計を一度は経験させるとこは多いんじゃないかな?
会社の数字を読み取れないと経営層には入れないしね。
ただ、ここは転職板。
財務経理で転職して、そっから異動ってよっぽどのことがないとないんじゃない?
782 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/07(水) 23:04:06 ID:HqEW1lgKO
>>780 とりあえず説明を求める。
一時的なものなのかどうなのか。
その上で、納得できなかったら断る。
それだけで解雇する企業はないだろうし、そんな企業に長居する必要もない。
783 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/07(水) 23:19:21 ID:62xpfmTw0
今の会社に、経理の志望で転職して10年になるんだけど、入社当初の
先輩がみんな異動になってしまって、今では一番の古株になってしまった。
ちなみに先輩方も経理志望で入社してる。
今、上にいる課長はそこそこ頑張ってるけど、イマイチ仕事が出来る感じが
しないんだよな〜
この前、税効果って何って聞かれたし・・・
下には、女の子しかいないから、あんまり無理させられないし・・・
あんまり、ボケたことしか聞いてこないから、こっちのモチベーションも
下がって、仕方ないよ!
784 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/07(水) 23:23:57 ID:FtMQ0WB/0
ポマイの知識を試してるだけでしょ。
785 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/07(水) 23:27:24 ID:J62UW4220
今の課長を蹴落として自分が課長になるチャンスだろ
786 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/07(水) 23:39:58 ID:62xpfmTw0
そんな人事の会社じゃないんだ!
バリバリ年功序列の会社だよ!
787 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/07(水) 23:52:22 ID:wOTSUrp90
え〜〜!!びっくり!!
経理ってそんなに憧れの部署なの??!!
数字ばっかりでつまらなそう。
何か残業多そうだし・・・。
788 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/07(水) 23:53:23 ID:FtMQ0WB/0
超いいじゃん。
マターリ皆で順番に課長になれば。
上司に意地悪したら、見てた部下に同じように意地悪されるから大事にしなさい
>>780 私も
>>782と同じだな。
でもまだ総務、人事、営業、購買なら我慢出来るかな。
他の部門でも何かしら収穫はあると思うし・・・
私はメーカー勤務で経理として採用されたのですが・・・
入社一年目の工場実習が半年で、溶接やプレス現場にも送りこまれました。
実習のはずなのに後半の方は仕事内容がほぼ作業員と変わらず
(恥ずかしながらこなす量は作業員の人の足元にも及びませんでしたorz)
「物づくりは魂を込めてしろや!淡々とこなすもんちゃうわ!」
「溶接後の色具合にこだわれ!ここに置いてある完成見本の色を出せ!」
「理論?そんなもんいわんわ!見て覚えるんや!」
「40kgが重い?やる気あるんか!」
等、精神論ばかりの怒鳴られながらでしたので、収穫と言えば忍耐力が多少はついた事かな。
今は経理に配属されてますが、仮にまた行けと言われたら躊躇しますね。
>>787 まぁ、世の中を知らない学生だったり、(本当かどうかは知らんが)2chで暴れてるニートの方が
「こんなんだったら就職してやってもいい条件」に当てはまる職種ではあるんだわ。
曰く、「オフィスワーク」「ノルマなし」「ある程度の専門知識もいるから格好がつく」「大手ならばそこそこ給与もいい」
本当は事務職なんて同僚と顔突合せてなきゃならんから、コミュ力いるんだけどね。
経理でもそこそこの会社規模があって、いい給料がもらえる管理職クラスになったら、プレゼンや会議での報告、
他部署や会計士税理士との調整で大変だよ。
個人的に経理の魅力と思うのは、「経営者よりも経営実態を把握できる」ということw
いち早く危機を感じ逃げ出すことができるww
791 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/08(木) 22:28:55 ID:+KfbfYOK0
確かに、打ち合わせとかで席にいない場合が多いな〜
正直、ルーティーンの業務が多いから、慣れれば簡単な点あるな。
ここは、転職版だけど、みんな転職考えてんの?
どういう状況になったら、実際に転職しようをするの?
連結子会社の一人経理ってどうなんだろ?
スキルは身につくが、休めないって感じかな?
重要性無いんじゃない?そんな子会社
経理は連携とって何ぼだろう。
単独とか問題外。
>>792 逆。
親会社の言いなりでスキルは身に付かないが、
たいして仕事なんか無いから休める。
営業が公私両方の携帯の請求書を持ってきて経費だと言い張る
接待費の明細が同じ客先ばかりで領収金額10万弱でも人数を絶対に言わない
土日の接待だと、接待時間(テキトウ)に割り増しをつけて、休日手当てもつけて、
勤務報告書(給与計算の元資料)を提出してくる
技術は必ず仮払金より高い金額の部品か、複数個買って予算オーバーする
メモリ5本買ってきたりするけど、サーバは3本しか刺さらない
総務がもってくるアスクルの明細は必ず社内にない備品が記載されてる
残業代が出ない人たち(年俸制・フレックス)は10時頃出社してくるのに、
きっちり定時の17時で帰る。
ちなみに土日出勤はしていない(土日に出るとビル管理から請求の連絡がくる)
財務諸表は真っ赤、どこにも余裕で使える金なんてない会社
社員がこんだけ腐ってて、会社の金を食いつぶしてるのに
社長は雇われだから、この問題を指摘しても会長(実質社長)には
「絶対に言うな、処理しろ」としか言わない、馬鹿だ
辞めたいな〜、もっとキレイなきちんとした会社に勤めたい
>>796 携帯の公私分けサービスつかえよ
っていうかコレを見てると管理系の人がだめすぎなんだよ。会社を責める前にお前が改革しろ
>>797 普通は経費請求する前に上長承認するけどね
管理系とともにどっちもダメだな
>796
会社はあと何年くらいもちそう?
うちには金額を上乗せして領収書切ってくる人がいる。
チョットずつ正規料金より高い金額なんだよね。
領収書があるから払うんだけど、正規料金より高い切符って何処で買うんだ?
どこの会社でもそういう不届きものはいるよ。後は管理系や上司がそれをチェックして防ぐか。
769です。
改革するほど時間の余裕も労力も気力もないです。
営業は上長承認あるけど、上長はハンコ押すだけ。
一度、上に相談して、営業部長に現状の説明したけど、
「営業全員が精算書と領収書を束にして出すから大変なんだよ」
「営業経費だ、ケチるな」
「子供じゃないんだから。本人たちのモラルに任せてある」
という具合だったから、たぶんムリ。
上長すら経費上乗せやおかしい出張手当請求してくるし。
技術も総務も差し戻してもその部署の上が揃って
「面倒臭い」「どこが問題なの?何?(けんか腰)」と取り付く島もない。
上も下も横も隣も、みんながやってるからいいじゃん状態。
今年決算迎えられたことが奇跡です。
とっても厚化粧です。(まだ確定してないけど)
副業っていうと、コオロギ飼育とかかな。
藤井隆は経理から異動を命じられ、芸人への転身を決意したらしい。
その結果、乙葉を嫁にすることができた訳だ。人生なにがあるか分らない。
転職3年目。三十歳を超えて、管理職的な仕事を任されるようになったのだが、
あんまり向いてないな。
一人でコツコツと税効果や退職給付や計算していた方が面白い。
最近はいい仕訳を切れたという達成感が無くなってきた。
俺も管理職向いてないや。部下が一回りも上でやりにくいし
藤井隆は製薬会社の工場経理で延々と原価計算やってたらしいな
藤井隆はお金数えるのが得意だったとかいって披露してたから原価計算じゃないだろ?
>802
その会社の改革は不可能!
転職準備しつつ、おまいも好きなように経費を使えW
今年25歳で前職は営業をやっていました。将来使い捨てソルジャーになるのが不安で何かスキルを身につけたいと思い今回経理へ転職をしました。
ただ年間休日が20日ぐらい減ったのと年収も80万ぐらい減りそうです。未経験で中途でとっていただいたのに贅沢は言ってられないですよね。
そりゃ、営業には営業手当てがつくから給与は減るだろうね。
年間休日が減るってのは、何でだ?しかも1か月分も・・・。
>811 年間休日が20日ぐらい減った
外食やサービスの経理か何か?
休日は何日から何日になったの?
>>812>>813 サービス業の経理です。前職は年間休日は平均120日程度だったんですが今度のところは95日ぐらいしかないんです。
しかも零細なんで昇給等も殆ど期待出来ないし賞与も1ヶ月あるかないかぐらいだと思います。
経理は実務経験3年ぐらいで社会的に評価されると聞いたんですが本当でしょうか?
入社する前から辞めることを考えるのはいけないこととはわかってるんですが今度入る所で定年までずっと勤めるのは少し難しいかなと思ってます。
>814 今度のところは95日
零細サービスだと休日が2桁になっちゃうのか。
>実務経験3年ぐらいで社会的に評価されると聞いたんですが本当でしょうか?
経理の中途募集で経験3年というのはよくあるね。
その会社はほぼ底辺だから、数年後の転職の際は必ず条件アップになる。
数年後の転職を夢見て頑張れ。
>>815 ありがとうございます。やはり底辺なんですねw
でも未経験の自分を雇っていただいたことは本当に感謝してるんで今はここで精一杯頑張ってスキルも身につけていきたいと思います。ありがとうございました。
未経験だと無いもんな、本当に無い。
うちの社長、仕入先や業者への支払いは留めれば留めるほど、自社の利益になると思ってる。
昨日も経理が「社長、○○の支払いが滞ってるんですけど」と言ったら、
「俺にばっかり払え払えって言うな!!」って逆ギレしてた。
ちなみに得意先の売掛未回収は、たとえ1000円500円でも許さない。
「俺に払えって言う前に、営業に取り立てに行かせろ」と逆ギレ継続中。
819 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/11(日) 02:07:30 ID:fVAKOe0sO
>>818 そんなことやってて顧客離れてかないの?
>818
潰れる前には転職できるよう頑張れ。
>>796 >「子供じゃないんだから。本人たちのモラルに任せてある」
言ってやれ、ガキレベルだと。
いっそのこと、ドラスティックに経費の清算をストップさせてみたら?
腐れ営業からクレーム→自腹で負担しろと一蹴→腐れ営業が営業部長に泣きつく→
営業部長を一蹴→営業部長が社長に泣きつく→社長を一蹴
争い事、揉め事が苦手なら難しいけど。
うちもあまりに営業の精算がひどいからおかしいのは全部経費精算ストップしてやったぞ。
営業部長と大喧嘩になったが今ではまともな経費精算しかなくなった。
823 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/11(日) 12:33:39 ID:42IFSHTsO
>>814 それだけ休日が減っても120日休みの営業より魅力だったんですね。 95日休みで営業の俺って…俺も早く営業抜け出したい。体調もすぐれないし
824 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/11(日) 12:39:55 ID:SlGib5kA0
>>818 >>自社の利益になると思ってる。
買掛債務は溜めて、売掛債権は即回収させるのは常識だと思うが・・・
まあ、契約で取り決めた支払期日を勝手に延ばすのは論外だけど
え?常識なの・・・
資金繰りの基本だけどな。売掛はできるだけはやく。支払はできるだけ遅く
それの逆をやって社員のボーナスを全部吹っ飛ばしたおばちゃん経理を知っている。
>>825 常識ったって限度あるけどね。
>>818のように支払いが「滞ってる」のはちょっとやばい。
資金的に余裕があるなら、逆にさっさと払えば業者もいろいろと便宜を図ってくれる。
>>824 >まあ、契約で取り決めた支払期日を勝手に延ばすのは論外だけど
うちの社長、まさにそれをやってる。
理由は、「当社にとって重要でない仕入先・業者だから」
ちなみに社長自身が直でやり取りしてる先には、100万でも200万でもポンポン払う。
なんつーか、品性の卑しさがイヤだ。
830 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/11(日) 18:58:47 ID:fVAKOe0sO
男で経理って高学歴頭脳明晰でないと務まらなくて
マッタリ高給の勝ち組というイメージがあるんだけど
実際の所どうなの?
832 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/11(日) 19:16:29 ID:OjsacFGUO
人材派遣会社の本社経理ってどうなんでしょうか?
やっぱり残業とかすごいんですか?
高学歴頭脳明晰なら、会計士くらい受かって監査法人行くのでは?
男の癖に営業もできない軟弱なキモオがほとんど。
>>829 うちの会社で支払期日承諾しておきながら、
一ヶ月以上入金して来ん会社がある。
社長が連絡入れてもつながらん。
そろそろ催告書出しても問題ないよな?
835 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/11(日) 19:37:10 ID:g63lGP1L0
催告書だしてもそれから六ヶ月以内に裁判上の請求なり
差し押さえとかかけないと時効は中断しませんよ。
>>834 夜逃げしてんじゃね?
現住所に一回いって直接交渉した方がいいと思うよ
>>832 口入れ屋ってのはヤクザの商売なんだよ。
なんつったって、他人様を商品として扱うんだからな。
そんなとこが身内の社員(しかも利益生まない)を大切にすると思うか?
使い捨てだよ
大きいところは口入れ以外のビジネスにも手を出してるよね。面白いと思うけどな。
外資は怖いかもしれんw あと合併して再編性しまくりの業界も恐い。
「入りは早く、出は遅く」はキャッシュフローの基本。
限度はもちろんあるけど、基本に忠実にプレーすることは大事。
遅レスだが>>電話口ではハキハキと明るい口調で喋ってるけど
切ったとたん「チィ」とか「うぜぇんだよオヤジ!」とか
「ピー(自主規制www)」とか言うのは日常茶飯事
よくあるよくある。女はみんなそうだよ。てか電話取り多いと自然とそうなる。
私もそんな感じだ。まあ、自分の場合は笑ったり文句言ったりとかじゃなくて
「死ねばいいのに・・・」と大きな声でつぶやいて終わるけど。
死ねばいいのに・・・って、どんな酷い事されたんだよwww
俺は、電話切ったら、
○○さんから○○さんから○○さんから○○さんから・・・って言いながらペンと紙探す事が多い。
仕事で独り言はやめておけよw
意外に周りの連中のストレスが溜まる。
よくある事なの・・・!?
うちの会社の上司は何か大きな殺人事件がある度に、
加害者にイメージが近い人物あげて、
○○さんみたいな人が殺人おこしたりするから怖いよなーとか、
平気でいうけどさ・・・だまってて欲しいよ、ほんと。
聞いてないふりしてても、
言われた事を一度頭で考えるからイライラして仕方ない。
転職して1年・・・いつまで続けれるかわからない。
>>843 上司さんみたいなのが、1番被害者になりそうですよね〜って言い返してやれw
みんな残業どれくらいある?
20時間以上、決算期は30時間なんて当たり前?
なぜ一般企業はこれだけ残業あるのに
会計事務所は残業がないのだ
会計事務所の経理≠一般企業の経理。
848 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/13(火) 20:30:02 ID:RsKY8LinO
今の時期残業のない会計事務所なんてありませんが。
うちも毎日3時間から4時間は残業してるし。
化学メーカーとか製紙メーカーで原価計算やりたい。
850 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/13(火) 21:25:58 ID:9f187G+pO
851 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/13(火) 23:00:29 ID:KxKEdiGNO
どうせ人間関係無くて給料高いと思ってんだろ
未経験の考えそうな事だ
852 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/13(火) 23:01:43 ID:hfNjLW670
一般会社の経理より、メーカーの原価計算のほうが給料いいんだ・・
いい事を聞いた
853 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/13(火) 23:48:32 ID:eQarf3c/0
監査法人が一番マターリ♪
854 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/14(水) 07:21:51 ID:kXAjmyPW0
ウチの監査してるトーマ●なんてGWなかったみたいだが
855 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/14(水) 10:22:16 ID:zQmE9PGhO
>>851 違うのか?
メーカー経理なんてそんなもんだろ。
>>851 人と接するのが嫌だから事務職になりたい、
という勘違い連中のせいで評判が落ちているのは確か。
857 :
851:2008/05/14(水) 15:39:53 ID:PeptWM1WO
そう。変に2で人気職になったのがその証拠だよ
おかげで昔から働く俺たちがいい迷惑だ
企業側も強気になって待遇悪くなる一方だし
858 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/14(水) 15:44:53 ID:WQ9cU9aj0
>>548 おれ、ドトールで面接したことあるorz
859 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/14(水) 16:16:24 ID:VJ/8+9Vc0
>>856-857 なんで君らが迷惑をこうむるのか分からん。
そういう連中は自然と淘汰されてくんだから放っておけば良いじゃん。
待遇悪化の原因をそこに求めるのは論理が破綻しすぎだし。
俺はどちらかというと世間の評価。
80円合わない・・・。もう行きたくない('A`|
ヒント:自分のサイフ
ちょww
勤務外労働時間どのくらい?
俺、80は超えるな・・・
昔はそれこそ1円あわないと泣きそうだったが、今は税効果で1億円あわなくても
何とも思わなくなった。
868 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/15(木) 12:34:27 ID:J7LTU23R0
29歳、未経験で経理なれる?
>>855 各部署の役職者と打ち合わせなければならないし、
利益計画の精度を上げろと、情シス部門の把握も必要。
が、法や制度に準拠しなければならないので、
時には厳しい対応も迫られる。役職関係無く。
部署が多い会社ならば、様々な思惑のクッション材になってしまいます。
経営会議で何故か、現場ではなく経理が上から怒鳴られたり。
で、世間からは、先行のイメージと疎まれ役とで最悪。
870 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/15(木) 14:03:02 ID:WEIFMQbJ0
871 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/15(木) 14:06:24 ID:J7LTU23R0
>>870 初級シスアド
基本情報処理
情報セキュリティアドミニストレータ
建設業経理事務士3級
>>851 そうそう。従業員約5000人程のメーカで経理をしていた3人の知人(それぞれ別会社)を
知っているが全員辞めていった。
現場とのやりとりとか大変だったそうだ。データ間違えまくり、指摘すると逆切れとか。
874 :
871:2008/05/15(木) 14:51:41 ID:J7LTU23R0
>872
社内SEやってます。
建設業経理事務士は建設業の簿記の資格です。
日商簿記等は持ってないです。
社内SE+経理みたいな変則で攻めればいけるんじゃない?
中小企業ならハイブリッド職を求めているところもある。
876 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/15(木) 19:06:12 ID:yAcVKG2u0
>>873 それだけの大所帯だと、人間関係も去ることながら会計処理も大変そうだな。
まあ、給料は良いんだろうけど。
俺は素直に中小零細メーカーに行くことにするよ……orz
877 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/15(木) 21:40:43 ID:7p6kP3nMO
>>874建設簿記はたまに募集で資格欄にあるけど、経理は経験者募集ばかりだから何かしら経験した方がいいと思います。自分も経理に関われる所探したい。
質問です、3級程度で仕訳わかる人って募集と、同じく貸借わかる人と言う募集もあって、日商簿記2級まで勉強中ですが、アタックしていいと思いますか?未経験で売掛・買掛伝票触った事はないので。
本読んだり仕事の足しになる努力はしたいと思います。
建設経理は普通の経理と結構離れてたりしますか?片方は確か建設会社だったので。建設系は荒っぽいイメージがあり性格的に向いてるか微妙ですが、それでも経理やってみたい気持ちはあります。ついていけそうな会社探してやろうかなと。
878 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/15(木) 21:44:05 ID:o4bOXNHc0
俺が帰ったあと、部長が俺のデスクの引き出し・トレーなんかをたまにチェックしてる。
どんな書類をどんな風に保管・処理しているか、何か隠してないかを確認してるみたい。
明らかに触った形跡があるんだけど、そのことは部長は言わない。
監視されてるみたいで恐い。。
>>876 会計処理も大変だったそうだが、何より製造に関するデータが間違えまくりで
会計処理以前に準備が大変だったそうだ。
「うちの現場の人はマシンを動かすのが主な仕事で、製造に関する報告書とか
守備範囲外の特別な作業って感じの認識で適当にしてるのかもしれないが、
こっちはそのデータがきちんとしてないと仕事にならないんだよね。
もう使わないって事で除却処理した機械をわざわざ引っ張り出して使ったり
してくれてさ。」とよく愚痴ってた。
現場からの資料は間違いだらけで訂正に時間がかかり、上からは早く会計処理しろと
発破をかけられまくりだったようだ。
建設業経理士でシスアドていうとコムシスとかネッツ?
同業界のひとがいたらおもろいな。
先方からの請求金額と実際の引き落とされ金額が80円違ってた・・・。
ストレスでいっぱいニキビできて('A`;)物凄い便秘にもなって、経理向かないよ俺。
>>878 勝手にあけるな変態部長!ってメモ入れておくべし。
>>878 鍵付きデスクじゃないのか
物色されるなんて、何か紛失したら一大事だろうに
883 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/15(木) 23:47:46 ID:WywLPaZz0
>881
ストレス耐性が低すぎなんじゃね?
他の職種でも同じような反応になるんじゃね?
884 :
871:2008/05/15(木) 23:57:40 ID:o5y0D+UV0
>>880 いえ、違います。
某管材商社の社内SEです。
885 :
880:2008/05/16(金) 01:00:28 ID:4C/a32Lq0
>>871 ごめん、よく読んでなかった。
そのスペックで経理やりたいなら通信建設業も視野に入れてみたら?
>>879 J-SOX対応という大義名分がある今なら、なんでもマニュアル化してしまえばおk
887 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/16(金) 09:31:14 ID:BBDFPDxjO
7月から就職予定なのですが、就職予定日まで1ヶ月以上あるので、その間は派遣社員として働こうと思っています。
しかしその派遣社員として働いたら事を就職予定先にバレたく無いのです。
ちなみに就職予定先には、源泉徴収票を持ってくるように言われました。
就職予定先には今年3月まで勤めていた会社から貰った源泉徴収票だけを就職予定先に提出したら、年末調整の時にバレますか?
>>887 所得税に関してはその短期に働くところの源泉徴収票を来年確定申告を自分が
行う事によって終了なので問題ない
住民税は必ず会社にやってくるけど一ヶ月くらいの給料額の上乗せならよっぽど
記憶力と数字に強い人が人事総務をやっていない限りばれないと思うよ
というか、ばれても就業前の労働だからなんら問題ないし
889 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/16(金) 22:56:25 ID:cwkBj2QO0
経理は未経験では_だって言われてるけど、諦めずにおまいら一生勉強
だけはしておけ。未来は何が起こるか分からない。突然何か人手不足に
陥って実務未経験でも知識があれば採用!なんて会社も奇跡的にあるか
もしれん。それまでは俺みたいに営業職やりながら勉強に励め。
890 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/16(金) 23:18:36 ID:mvXFzLCN0
未経験の募集もちょくちょくあるよね
無資格未経験は確実に_。
1級未経験ならなんとかなる。
2級でいいと思う。
自分は未経験2級もちだけど、
今度4000名従業員がいる会社の経理として働くよ。
実際1級持っていて経理として働いていた友達は、
1級の知識なんてまるで役に立たないと言っていた。
ごめん補足。
ただ面接で甲乙つけがたい場合、
1級と2級では1級の人を選ぶだろうとは思う。
2級は面接してもらうための最低限の資格。
ウチに未経験の人が入ってきたんだが、
周りから「全然ダメだな、コイツ」って思われてるよ。
口には出さないが、内心そう思われてるし、本人のいないところでは口に出して言われてる。
まず普通に会話ができんの。
会計とかの知識がないから、こっちが話すこと理解できなくて、だまっちゃう。
で本人も勉強しとるように見えん。
同時期に配属された新入社員のほうが100倍マシ。
コネとは言え、なんで採用するんだか。
当然だけど部署によるな。
自分も4000名ぐらいの会社の本社で経理をやっているが、一級レベルじゃ足りない。
外貨連結・退職給付・税効果・外税控除とかムズイ。
896 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/17(土) 10:22:09 ID:eT2fqGnTO
>>894 営業上がりの連中にも多いよな。
文系部門唯一の専門職である経理財務を舐めないで頂きたい。
>>890-893 未経験でいけるかどうかは年齢で決まる。
20代中盤くらいまでなら2級の資格で未経験でも
いけるだろう。ポテンシャル重視だし、先輩が教えることも
不自然じゃない。
これが30代付近だと無理ってことになる。この年齢だと
1級持ってようが未経験じゃ基本無理。だいたいそれまでに
何故経理業務に携わってないのかってのが焦点になるし、
入っても年齢構成上教える人間が年下って状況になる事も
あり、会社側としては非常に取りづらい。
取ってみて、実際に実務をやらせて使えなかったっていう
リスクは取りたくないしね。
というわけで、この手の話題は年齢を絡めて話しないとよく食い違う。
>>892 >>895 このあたりは経理体制にもよるわな。
完全に主計・税務・原価が綺麗に分かれてる部門配置なら、
配属先によっては2級でもいける。逆に言えば1級で学ぶ事は
ほとんどお眼にかからないという事もww
分離がそれほど綺麗に分かれておらず、かつ上流取りまとめ
業務の部署なら2級の知識だけではキツイ。
それでも個人的には1級勉強する時間あるなら、税務関連の
勉強した方が実践には役立つ印象あるけどね。あくまでも
これは主観だし、任せられる業務にもよるだろうけど。
899 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/17(土) 12:15:18 ID:HstDhRHr0
今回勤務外が約120hだた・・・
30代実務ほぼ未経験で異職種からの転職だけど日商1級+英語で経理採用されたよ
選択肢は狭くなるし同年代で経験豊富な人より当然給料低いだろうけど全く無理ではない模様。
人手不足な会社なら外資でも結構ポテンシャル採用ある。英語環境に適応できれば。
>>900 可能性の問題なんだよね。結局は。
経理でもどの職種でもそうだけど、どうせ未経験なら若い方が給料も安くすむし、長く使える。
年を食っていれば、即戦力としては期待できない割に給料は若い者よりは高くせざるを得ない。
そのデメリットを穴埋めできるスキルや社会人経験があれば、採用される可能性はあるけど
ハードルは高いかな。むしろわざわざ経理になるより、前職での経験を生かした転職した方がよさそうな気がするがw
逆に経理から別の専門職に行った人いる?
知り合いの知り合いだけど30過ぎてアウトドア雑誌の編集者になったらしい
905 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/17(土) 14:11:19 ID:eT2fqGnTO
>>902 法務も確かに専門職だけど、大企業にしかないんじゃない?
地方では就職口なさそう。
そもそも、大企業は顧問弁護士がいるから需要自体少なそう。
小さい会社だと経理・総務・人事・法務兼務だよ。
>>894 こういうのは本人の問題が大きいだろ。
未経験でもやる気のあって、積極的に仕事を覚えようとする香具師もいる。
ただ、会計士・税理士崩れで二十後半に職歴なしで入ろうとするのは
扱いにくいのが多かったな。
>>907 そういうの多いけど扱いづらい。下手に机上の知識だけあるから。実務じゃつかえない。
>>905 >そもそも、大企業は顧問弁護士がいるから需要自体少なそう。
顧問の弁護士じゃ足りないよ。
社内に弁護士飼ってるよ。
つか、経理だって中小なら専門職とは言い難い。
求められるのはジェネラリストとしての資質+若干の専門性でしょ。
>>894 コネで入った奴に対する人事の嫌がらせだろwwww
もしくは、人事が仕事できないだけじゃないか?
無資格なのわかってるんだから配属を経理以外にするのが常識かと。
コネ重役の秘書に出世させてやれw
911 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/17(土) 17:42:51 ID:0OWv7ON/0
>>906 まさに私です。
経理・総務・人事・法務兼務してます。
しかも、未経験転職なので、かなりあっぷあっぷですw
>>907-908 そうそう。妙に知識がある分、突っ張ってる感じ。
中途で入って来た人を教えてる時の事。
私「分からない所があれば遠慮せず聞いて下さい」
その人「いや、聞く事ないと思います。会計士の勉強してたんで実務と同じくらい知識はあるはずですし」
私「(何だこの人?と腹の中で思いながら)そうか、それは心強いな。」
扱いが難しい…
913 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/17(土) 17:48:34 ID:rz1JATv/0
経理みたいな仕事って、無能又は不真面目な人間の為に、
真面目で仕事の出来る人間が酷使されるっていう傾向が顕著ですよね。
>>912 逆に実務経験がなければ、自分になにがあって、何が足りないかなんてわからないんだから仕方がない。大目に見てやれ。
人間、壁にぶつかってはじめて成長できることもある。
>>914 貴重なアドバイスありがとう。
長い目で見る事が大事なんでしょうね。
>>900 これは正直「+英語」ってのがデカイね。
30代実務未経験なら
>>901が言うように、更に付加価値(英語やITスキル)が
あって、なおかつ企業側がそういう複合条件の人材を求めているってのが
ないと厳しいからねぇ。
>>915 俺の経験上、その手の人間は失敗を隠蔽、もしくは被害拡大させる傾向が
あるから、気をつけてね(笑)。
聞く事がないと言った手前、理解があやふやでも自己判断で突っ走って
そのまま放置。後になってから他の人間が尻拭いって展開はよくある。
ある意味、未経験でいろいろ聞いてくる人のほうがいいって思う(^ ^;
試験慣れしたヤツは、ギリチョンまでに上げればイイと思っているからな。
採点し赤ペン入れる時間の余裕をもって仕事を終わらせろ!
わかったか?>>○田!
同じく未経験無資格(簿記2級さえもってない)で英語で外資に採用されたけど、
仕事のないようは仕訳さえきらない雑務で、
おまけにコントローラーの好み(スタイルが良い)で採用されたと知り
複雑な気分です。
資格持ち経験者は不細工だったので首になったらしい。
外資ってこわぃ。
いや、それが外資の方がセクハラ少ないわ。
日本企業のおやじの方がひどかった。
>>912 いやさ、扱いにくいのは確かなんだけど、そういう新人は地頭いいから
うまく育てれば自分なんかよりよっぽど会社として使える人材になるよ。
早い段階で実務とのギャップを理解させてさ。
でも元々出来て、飲み込みがよくて素直な子ほど、
うちの会社に見切りつけちゃうんだよねw
オーバースペックなのはわかるけどつらいよw
>>917 レス及び貴重なアドバイスありがとうございます。
間違いの隠蔽とかそれがもう心配で心配で…
分からなくても何度でもきちんと教えるから何でも聞いて欲しいのが願い。
最悪なケースになるよりはマシ。
こちらも気を付けないといけないな…
>>922 レス及び貴重なアドバイスありがとうございます。
確かに、いかに“実務との違い”を理解させるかがポイントですね。
早い段階から気付いてくれるよう、こちらも考えなければ…
潜在能力はかなりのものがありそうなんで、本当早い事実務とのギャップを
理解して、グングン伸びて欲しいです。
>>922 地頭よくないから会計士になれなかったんだろうさ・・・
机上の知識も必要だし、肝心なのは手を動かせるかどうか
口だけ動かしてる人はイヤ
仕事もせずにガム噛んでるヤツとか。
頭でわかってる・頭がいいだけでは社会では通用しないよね。
経理ではない前職だけど、東大生がアルバイトで来てた。
業務上の特別なソフトが入っていたPCだったので一通り使い方を説明。
何かわからなければすぐに聞いてくださいね、と言っても、
自分は東大生、私は専門卒の年下だったからプライドが許さなかったらしい。
あれ?あのPCへ指示だしたのに反応してないな?と思ったらフリーズしていた。
それを気づかれないように直そうとしたらしく、余計ぐちゃぐちゃに。
携帯もってトイレ行っては30分は帰ってこなし、
台所のシンクで顔を洗い、共用の手拭で顔をふくし、
初日から仕事中にお菓子をばりばり食べるわで
ある意味こいつすげーー!!と思った。
10以上年上の方たちが注意してもまったく気に留めないし。
勉強だけじゃなく、学生のうちからアルバイトをして社会性を身につけることは
重要だと思った。
>>928 その手のアホは東大にも低学歴にもいそうだな
まあ、常識ある東大生はあんたの会社には来ないだろうなw
その辺がわかってないあんたは学歴コンプ丸出しで書き込んで恥ずかしいよ。
>>930 まぁまぁ・・・
でも「自分は東大生、私は専門卒の年下だったからプライドが許さなかったらしい。」なんて
マンガの中以外には滅多にいないだろうね。ある意味ラッキーだったかもよw
くだらない社会性()を身につけるのに躍起で低学歴な奴よりは
勉強だけできた方がまだ社会で通用するわな
>>930 カルシウム足りないようだな
つ【煮干】
>>921 >資格持ち経験者は不細工だったので首になったらしい。
これより酷いセクハラ受けたのかw
どんだけ底辺会社だよ。
>>928を読んだけど、住む世界が違うだけだと思った。
たぶんその東大生は、その職場をただのアルバイトとしか考えていないし、
そこで働く人から得られるものは何もないと思ってるから
そんな態度なんだろう。
さらに言えば、大学(院)を出てちゃんとした職場に入れば、
従順を演じ続けられるだけのポテンシャルがあると思うよ。
自分自身の不甲斐なさを度外視して、
他人を批判しまくるのは良くない傾向だ。
>>935 前の会社は一部上場の日本企業だったけど、
飲み会で女子社員に抱きついたり酷かったからさ。
ちなみに公務員の女友達は上司にヤラれてた。
堅い会社の方が酷いと思うよ。
そーかなぁ
そのまま良い会社にはいれればいいけど、
使えないやつのまま学歴とプライドだけ高いと行く末は。。
>>937 「飲み会で抱きつく」と「ブサイクはクビ」
どちらが酷いセクハラですか?
>ちなみに公務員の女友達は上司にヤラれてた。
女の伝聞はアテにならんけどなぁ。
ホントなら訴訟すれば?
>>939 何ムキになってんの?
うざいんですけど。
小さい会社で女性社員が社長の好みなんてのはよくある話しだよ。
それともあんたブスで首になったくち?
あるあるネタですね、わかります。
>>940 ああ、朝鮮の方でしたか。
失礼しました。
>>934 わざわざ、ID変わってから反論するなよ。
コンプレックス逆なでされて悔しかった?w
>>942 言うに事欠いてそれか。。
ブスのコンプって怖いね。
こういうのがお局になって若くてカワイイ女子社員いびるんだろうね。
なんだ、マジで朝鮮人か。
外資って言ってもパチ屋なんだろなw
946 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/18(日) 16:35:05 ID:FgAPPELjO
経理ウーマンってこういうやつら多いよな。
>>943 あんたが書き込みした時点で日付かわってますが?w
>928
そんな社会性ゼロの奴をバイト採用する君の会社は底辺w
たまたま発見した社会性ゼロの東大生に優越感を感じてる君も底辺w
>937 公務員の女友達は上司にヤラれてた
訴えないところから判断して楽しんだんだろw
学歴コンプとか、レッテル貼りして勝ち誇ってる香具師とか
見てて悲しくなるな。
既卒じゃ学歴なんてほとんど意味ない。
952 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/19(月) 13:27:18 ID:2a9G2ZsN0
23歳職歴なし男簿記2級持ち
書類通ったから面接行きます。
将来の目標とかキャリアアップについてどう答えよう・・・
会社における経理の役割についてとか・・・
953 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/19(月) 15:02:04 ID:OxFBOKydO
経理って経営管理の略なんですよね?
会社法とか金融商品取引法に詳しくないとつとまらないんですよね?
そういうの全然興味持てないんですが、最近経理に配属されました。
上の話は上司に言われました。
仕訳とか入力とか細かい仕事は好きなんですが・・・
数字をきちんと整理するのは好きだけどあとは勝手にしてって思う。
一般職だし一般職にはなんの権限も無い会社なので
そんな感じでいいかと思ったんですが。
みなさんは経理のどういうところが好きですか?
パン職を搾取して楽できるところ
>>954 経理部に所属する一般事務なら、そんなこと気にしなくていいよ。
知識はあったほうがいいんだけど、そんなに要求はされないし、
メインでやるのはマニュアル化されてる業務だけだと思うよ。
>>955 パン職を搾取して楽
?
高卒・短大卒の姉ちゃんにサビ残させてるの?
すぐ辞めちゃわない?地方?
>>950 全然関係あるよー。
転職だって、学歴フィルターは存在するし。
今度中小企業の経理の仕事に就きます。
そこで質問があるのですが、皆さんはダイアリーはどういったものを使っていますか?
管理部門系の方はA5の大きい手帳を使っているイメージがあるのですが・・・
フィロフィックスの聖書サイズだよ
>>958 そうだよな。
>>950は@現実逃避の低学歴かA低学歴しかいない中小零細勤務だろう。
学歴は今さら変えられない。
低学歴は「学歴と収入は一定の相関関係がある」という現実を受け入れ
子供に資質があれば教育費を払ってやれるような家族設計をすることが肝要だろう。
一番最悪なのが貧乏低学歴の子沢山。
これはワーキングプア・スパイラルの元凶。
962 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/19(月) 23:28:18 ID:/vUOD0nQ0
まぁでも大手でも
新卒は大卒以上だけど
中途は高卒以上ってのは多いよね。
最初から中途も大卒以上なら学歴は関係あるけど
中途は職歴のほうに重点おくんじゃないの。
大卒と勝負できるような資格と経験があればね・・・
まあ現実見ろよ。
高卒にそんな経験積ませてくれるような会社滅多にないから。
経理の人間って、学歴コンプ多いな
学歴コンプって大卒の中でも○○大卒がどうたらとかそういうのでしょ。
高卒は自分でその道を選んだのだからコンプ持つ意味が分からん。
>>960 システム手帳ですか。
文芸書ぐらいの厚さのやつですよね?
今度見てみます。ありがとうございました!
今思ったら大卒もその道を自分で選んだからコンプ持つのおかしいな。
自分の努力不足です、って言っているようなものだ。
お前が頭の悪い高卒なのはよくわかった
969 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/20(火) 06:00:06 ID:M4sICffa0
32歳♂です。
病気で3年間無職してました。(それまでは会計事務所で5年勤務)
完治したので再就職先探してるんですが、年齢&ブランク的に経理は無理ですかね?
970 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/20(火) 07:35:33 ID:MocIpGzt0
会計事務所での職務内容次第なんじゃないかな?
971 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/20(火) 08:35:22 ID:9nXQDKK2O
学歴厨はスルーでヨロ。
973 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/20(火) 09:49:07 ID:X8Cj9Td8O
>>969 究極の大嘘は去年年末までどっかで働いていたことにする
住民税は来月に「一括で支払い」したことにする
零細で社保なし、倒産したことにする
責任は取らん!
3年ブランクは普通の会社ならまず不採用だから正直に活動してもまずお祈り
974 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/20(火) 14:31:57 ID:6BB8+Dsi0
>>973 下手すりゃ犯罪w
っつーか、登記調べられたら一発でアウトだろw
と・と・と・登記?
>>974 だから責任はとらんw
でも、倒産企業の登記をわざわざ調べる会社があるとはあまり思えないから
>>969が経理ではなく、営業職希望でも普通の会社はお祈りだと思う
そのくらい3年のブランクは大変
969が女なら結婚退職→離婚で職探し再開という手もあると今気付いた
ああ、閉鎖謄本のことね。
タイテーはそんな手間(解散登記)のかかる事しないから、
そんな無駄なことしても意味無いと思ってた。
だいぶ慎重な会社だな。
978 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/21(水) 02:38:25 ID:V8lbxKKF0
35歳既婚子持ち女。
経理未経験、前職は金融関係。出産で退職し2年
ブランクあり。
2級取れば経理で就職できますか?学歴は旧帝です。
もし就職できるとすれば、どの程度の規模の会社
で、どのくらいの仕事を任されるのでしょうか。
>>978 正直厳しい。職安で募集かけてももっと若くて簿記2級もってて経験あるやつくるからな。
わざわざその年の未経験はとらない
>>978 銀行ならリターン制度あるんじゃない?
経理じゃなくても内勤あるでしょ。
正直、アンタみたいな条件だと中堅程度では使いにくい。
実務経験無し・旧帝・年齢・子持ち、どれか一つでも大きなマイナスだ。
派遣も難しいな。
981 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/21(水) 16:53:49 ID:TFqLXHn50
>>980 別に学歴はマイナスにならんだろ。
学歴コンプ乙。
あと、派遣やパートならよっぽど頭可笑しい奴でない限り未経験でも出来るだろ。
>>981 おいおい、帝大卒の女を使えるのかよ。
すげーなアンタ、俺には無理だ。
ウチだと周囲と絶対なじまんw
学歴以前に実務経験なしで大手企業に入るのは難しいよ。
中小でも躊躇しちゃうだろ。年齢行ってると基本給高く付くし。
レジ打ちが嫌、品出しも嫌、接客も嫌、座りたいって言うなら
ママさんokの公文式の丸つけとかどうですか?
英語とか数学の問題について小中高校生が突っ込んで聞いてくるよ。テラタノシス
帝大卒を鼻にかけるような奴ならどこも要らないって言うよ。
庭で家庭菜園しる
>35歳既婚子持ち女
これだけなら中小のほとんど会計事務所に丸投げしてるような会社の経理なら
入れるかもしれないが、2級取ったところで経験無しをわざわざとるかなあ?
>>帝大卒を鼻にかけるような奴ならどこも要らないって言うよ。
スペックを晒した上での可能性を聞いてるだけなのに、
過敏に反応する学歴コンプワロス
986 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/21(水) 21:53:22 ID:TFqLXHn50
>>983 別に鼻に掛けてないだろ。
被害妄想乙。
>>985>>986 若い未経験、第二新卒とも職を取り合うわけだから、
よっぽど美人か、よっぽど人当たりがよくて仕事出来ないとキツイと思う。
素晴らしい学歴だけど、今回の転職活動には正直殆ど関係ない。・・・と思うんだよね。
それなのに本人が学歴を鼻にかけてたらムリって話だよね。って話さ。
∩____∩
| ノ ノ \ヽ ・・・でも書かなくてもイイ一文だったね。
/ ● ● | ゴメンクマ。
ミ ( _●_) ミ 子供が小さいのにバリバリ働こうなんて偉いよママン。
-(___.)─(__)─
で、
>>978は金融関係で具体的にはナニやっとったの?
学歴晒す前に、そこんとこが重要なのでは?
一番肝心なスペック晒さず何の相談なのかとw
989 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/21(水) 23:59:21 ID:h7XOBD8QO
女で宮廷って、よっぽどキャリアウーマン狙ってたんだな。
それが一回のブランクで全て水の泡とは、世は残酷よのう……。
990 :
978:2008/05/21(水) 23:59:30 ID:YHEgGdMR0
>金融関係で具体的にはナニやっとったの?
もちろん男探しです!w 首尾よくGETしますたw
>>989 おまえは宮廷の女を知らないな?キャリア志向がある奴もいるが、割と普通に専業主婦志望も多いよ。
東大京大を除けば、いまどきの宮廷なんてそんな特別な大学でもないし。
いや、女で地味な旧帝行くあたりが、キャリア志向っぽいってことじゃない?
普通は慶應とかじゃん。
正直、会計事務所では高学歴女は使いにくい。自分も含め税理士なんてマーチクラスばっかりだし。
994 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/22(木) 08:49:45 ID:OEVCsDPdO
「高学歴」よりも「経験」「若さ」の方がずっと好材料ではある。
仮に「高学歴だから!」という理由で安易に採用するような会社だと
経験もなく知識もないのに「高学歴なんだからこれくらい出来るでしょ?なんで出来ないの?」
という目で見られてしまったりする。現実的な話として。
996 :
名無しさん@引く手あまた:2008/05/22(木) 12:11:52 ID:OEVCsDPdO
>>995 学歴より職歴の方が大事なのは当たり前。
問題なのは、宮廷という学歴がマイナスになるのか否かということだ。
なるよ。そういう(旧帝卒がマイナスになるという)意味で書いた。
採用者側が「旧帝卒」という学歴に期待するものは「人よりも数段出来る人材」。
世の中には、職種によっては「大卒」というだけで蹴られる場合もある。
だから本当は大卒なのに「高卒」だと詐称している人もいるくらいだ。
学歴は職業相応のものが適切であり、高ければいいというものでもない。
周りとのバランスの問題でしょ。
旧帝が邪魔になる職場もあれば、旧帝早慶がデフォの職場もある。
ただ、後者でも経理経験が無い時点でアウトだと思う。
もちろん色々環境はあるだろうけれど、旧帝早慶がデフォのところなんて
「旧帝なのに35歳無資格」の時点で門前払いじゃないかな?
旧帝早慶どころかもっと下の大学もごろごろいるような大手、というところでも
公認会計士や弁護士資格持ちが、社員の中にいたりする。
門前払いしないようなところであれば、下手に高学歴すぎるとマイナスにしかならないさ。
単純に職が欲しいのなら、学歴を低く偽って事務職全般で探した方が恐らくは見つかりやすい。
1000なら門前払い
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