【脱TCS】東京コンピュータサービス卒業4【生の声】

俺はすでに脱出して幸せ。
なんでも聞いてくれ。
そしてお前らも後に続け。

きっと、ここには卒業者が多く訪れ、
君たちの手を引いてくれるだろう。

自分の世界を変えるキッカケを手にいれろ!!

○前スレ
【脱TCS】東京コンピュータサービス卒業3【生の声】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1183732443/l50

○TCSグループ一覧
http://www.tcs-hd.jp/group/itiran.html

○関連ｽﾚ
東京コンピューターサービス Part21
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1187877555/l50
武藤工業グループ、アンドール、北部通信工業
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1027785096/l50
NTTシステム技術って？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1003162937/l50
ＮＴＴシステム開発ってどうですか？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1001276402/l50
ユニシステムってどう！？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/994531899/l50
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1179846940/l50
HT◎ ハイテクシステ○ 001
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1176990433/l50
医療システムズってどうよ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1181148314/l50

○関連サイト
ahoo 掲示板
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=EMP&action=m&board=1834751&tid=el5fea53a5sa5ta5ea1bca5bfa55a1bca1va59a4ka4da4a4a4f&sid=1834751&mid=1&type=date&first=1

他スレ（データ落ち）より引用。
TCSの階級と年収目安
-----------------
370 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2007/03/10(土) 17:13:44
誤差は±50万円ほどある。残業込みの年収の目安。
一般(300)⇒主任待遇(350)⇒主任(400)⇒係長待遇(450)⇒係長(500)⇒課長代理(550)
⇒課長(600)⇒次長(650)⇒部長代理(700)⇒部長(750)⇒役員(800)

中には、400万円台の課長代理や700万円以上の次長も居るが、それは例外。

国税庁平成18年度　民間給与実態統計調査結果
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2006/minkan.htm

平均年収 435万円で差がついていると思うけど
男性平均は539万円なわけで・・・
世間と圧倒的な差がついてるよね。

年齢別で抜き出すとさらに愕然とした事実が。
＜男性のみ抽出＞
20〜24歳：270万　←学生の世代含んでる。
25〜29歳：379万
30〜34歳：461万
35〜39歳：555万
40〜44歳：629万
45〜49歳：656万
50〜54歳：662万
55〜59歳：634万

ＴＣＳｸﾞﾙｰﾌﾟで30歳までなら
ごく少数の人はとりあえず平均は超えられるのかもしれない。
30過ぎたら、世間の平均にまったく歯が立たなくなる・・・

（一般）全社員の約７割。30歳位の時点で上席から『主任』の申請手続きを
している。との声が掛からなければ昇進はあり得ない。
（申請しても、成績の悪い拠点はアウト。３回以上申請すればOK。）

（主任待遇）35歳までに。

（主任）このポスト以上は、生え抜きはほとんど居なくなる。中途社員ばかり。

（係長待遇・係長）残業時間が、20時間までしか認められなくなる。
技術職としては、最高の地位。
中途で入社する場合、35〜38歳程度で、大手企業の係長クラス。
一流大学を出て居ないと中途でも入社は無理。

（課長代理・課長）40〜49歳程度の中途社員が９割以上。
大手企業の課長職で一流大学出身者。生え抜きでは２〜３名程度しか居ない。

（次長・部長代理）50〜55歳程度。全部中途社員。生え抜きではここまで
上がってこれない。過去のTCS社員で１名だけ上り詰めた人が居た。

（部長・役員）55歳〜。大手有名企業の役員や管理職。
その大手有名企業のお土産(仕事を持ってくる)なしでは、入社できない。

Q. 2004年3月の法改正で、「雇用契約の申込み義務」が課せられましたが、
「特定派遣」の場合には派遣元の常用雇用者であるため、この義務は適用
されないと考えて良いのですか？


A. 派遣法では「特定派遣」に対して、「雇用契約の申込み義務」の適用を除外する規定はなく、
したがって「特定派遣」の場合も当然適用されます。
「特定派遣」の場合、派遣労働者が派遣元の常用雇用労働者であることから、派遣先が派
遣労働者に対して「雇用契約」を申込むことに違和感を覚える方も多いかもしれません。
しかし、「特定派遣」「一般派遣」いずれの場合も、対象となる派遣労働者が派遣先の申込みを受けて
派遣先に雇用されることを希望すれば、派遣元（雇用元）の就業規則に定められた所定の手続きに従って
退職する必要がある、という点では同じです。
「雇用契約の申込み義務」はあくまでも「派遣契約」に関連して発生する義務規定であり、派遣元と派遣
労働者間の「雇用契約」の種類によって影響を受けるものではありません。


もっといえば、請負（ＴＣＳのＳＥＳ）は法律上派遣扱いされる場合がほとんど。
ＳＥＳの形態は事実上不可能という見解をだしている。

受け入れ先（客）も見境なしにそうはしたくない（社員にしたくないが、
安価な低級労働者として人手が欲しい）ので、なんとか請負の形を整えたい。

よくある書き込み

　『○○○○○という会社の内定をもらいましたが、俺は勝ち組ですか？』
　『月給△△万で、ボーナス■■の俺は勝ち組ですか？』
　『TCS以外の会社に内定決まったんだけど、良い会社かな？』

などなど、かまってチャンは放置でヨロ
転職に関する一般事項などは他ｽﾚれヨロ

凹AAと古い語録は不要！うざい！

『卒業してメーカー系○○○○○という会社に移りました、＊＊万円うｐ！』
『今はN子で結婚もできました』

とかもうざい。

現在２９歳
大卒時(01年)にTCSを受け、あっさり内定
SPI試験をちょっと頑張った程度
きわめて普通の質問だけの面接で合格でした
当時は就職氷河期だったのに「やけに簡単だな」という印象でした

しかし、卒研が忙しく、週２・３の入社前研修が行けないと言うと
「卒業はして下さい。研修も来て下さい」と言われ頭にきてケンカ
１２月頃、内定通知書を返上、就職浪人へ

そして翌年、公務員試験を合格、都庁に勤める今に至る

03年頃になってTCSがこのような会社だと知りました
公務員じゃサービス残業無し、休憩時間の確保、手厚い福利厚生が当たり前なんですが
この会社に入っていたらと思うと・・・
みなさん、早く逃げてくださいね　ぜひ人間らしい生活をなさってください

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　 .,,l`|,|ﾚr" .|.|　　　 .'Lﾄ .'l|ﾚｰ'''=ﾞL .,lﾞ,i´ lﾞ,!　 .ﾘﾞl　 |.| .ﾞ~￣|:|　　　　　.,,i´ ,/　　　　 |　lﾞ　　　　　　　　|　|　　 .~'〃
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: ﾘﾘ----r,　ﾞl,,l,,,i"　　　　　 ,,,,r!二　 ﾞl,,,,ﾚﾞ ,r',,ﾚ"　 lﾞ.| .l|'ﾆ,lﾞ,!!ii,= .,〃 ,,r"　　 .ﾞl~ﾞﾞﾞ゛.,,/　 　 　 　 　 　 ﾘ, .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾚ
　.~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"　 ｀｀　　　　　　 ﾞ='''"　　　　　 ｀~｀　　 ｀ﾞ゛ ｀"'''~　　　 ﾞ'!'"　　　　 "'''''''~゛　　　　　　　　　　ﾞ~''''''''''''''''''''''''"

ここはハッキリとTCSが嫌いで真剣に辞めようとしてる人間が集まってるんじゃないの？
なんか辞めたいけどその勇気が無くてウジウジしてる香具師の集まりのように思える
あと、ごめんな、>>10の内容は事実
ま、俺は幸運だったんだな

で、かまってちゃんは要らないよ。
所属して働いてないﾔｼなんかから有用な情報はでない。

コピペまでしてかまってほしいか、都庁職員よ！
しかも情報が古杉！！

都庁清掃員でもなけりゃ、こんな最下層連中なんて目もくれんだろ(笑)


信じてほしけりゃ
12月の給与明細と賞与明細の名前隠してうpすんだな

それでも部外者なので消えろという話だがね

>>15
禿げ同意だが、都庁清掃員の給与は俺たちより上田・・・。
うｐされてもグーの音も出ないから出させないほうが良い。
あと、休職のおばさんもな・・・。

優越感に浸りたいだけの典型的タイプだな。
いくら同じ脱北済みの立場でも、嫌らしさ満開で人間的に避けたいタイプだ。

転職云々は別にして、都庁職員なんて全員が「人間として避けたいタイプ」。
サービス精神に欠け、向上心が無く、かつお客様である都民を舐めている・・・。

ｱｹｵﾒ

うちは社員50名程度の零細派遣専門屋なんだが
ここの営業に仕事紹介してもらってTCSのプロパと一緒に仕事したりするけど
うちよりめっさ給料低いのね。　どうりで請負先の忘年会に欠席するわけだ・・・
たしかに開発チーム単位からシステム全体、関連部署とかやたらと
いろんな種の忘年会が多いところだったけどさ。
忘年会も仕事なんだから会社から少しくらい補助してあげたらいいのにね。

>>20

同業の給与額を教えてくれ。
俺は残抜きで30歳で手取り166000円だ。
ボーナスは手取り100000円。

>>21
その歳だともう少し貰えてもいいはずだが…。地方の支店？

ん

残なしで手取り21.5万
昨年の冬ﾅｽは手取り36万
今月で27になる。
ちっちゃな会社だし、１人あたりの売上げも800万少し超えるくらい。
それでも毎年１万ほどは昇給してる。
ほんとは恥ずかしい額なんだろうけど、これでもここの基準だと
ごく少数の部類にはいっちゃうんでしょ？

>>24
5年後にその額貰えるのも極少数だね

>24
ナスは同等＋αくらいだけど、
月額がこのグループと比べるとはるかに高いね。
"はるかに"と言えるとこがすごいというかなんというか・・・ｗ

新年早々しんみりするなお

せめて、おみくじ機能とお年玉機能でもやりなはれ

名前欄に
!omikuji!dama
とかきなはれ

よっしゃ！

昇給が1万とか
正気の沙汰じゃないな。


闘魂の昇給なんて高くて3000円だ。

>>3 >>5
ずいぶん前に書いた文だけど、参考にしてもらえて良かった。

昇給 3000円
昇給 3000円
昇給 3000円
昇給 3000円
昇給 3000円

>>31
昇給３０００円以上（以下なら第二新卒狙い）ならＴＣＳで働いてもかまわないな
茄子も４０万円〜５０万円くらい

そんなに沢山ﾅｽ貰えない(笑)
年間ならいくだろうが

昇給3000円と言っても内訳は
基本給 +1000円
技術手当 +2000円
とかだよ。

>>34
それを世間一般では昇給1000円という。

ここのグループの給料では、まともに部屋借りてたら一人暮らしできないよな。
残業なかったら毎月赤字確定だもの。

一人暮らししてる奴が毎月やつれていくのがかわいそうだ。

前を向いて生きていたら、
きっと転職

>>34
その上昇給は数年に一度だ。
結果年平均は手当含めても500円未満なり。

んー。それだと毎年増え続けていく税金の値上げに負けてるんじゃ？
社会保険は毎年上がり続けてるし、最近は定率減税廃止など負担てんこもり。
相当給料目減りしてるんじゃない？　ずっと独身ならいいけど・・・

>38
その通り。わざわざこのグループを選ぶ意味はないよ。

二年ちょいしか居なかったが
大袈裟に恩着せがましく
「最高の昇給さしてやったぞ」
とか言われて4500円くらいだった

独り暮らしだったし、ｺｺに居たときは毎月死を意識したよ
生きるために借金作ったしな

在校生は借金だけはするなよ
返せるわけがない

奴隷は生かさず殺すべし。

賞与後の退職ラッシュが一段落し今はグループ全体で従業員は1万名くらいなのか。
離職率は90%こえているから9万名もの卒業生がいる、ってことになるがマジかよ？

ＴＣＳ説明会で「うちの会社は潰れないしリストラもありません。地域密着型です。」
が魅力で自宅から２０分でＴＣＳに着くのだがここまで酷い会社だとは思わなかった。
ＴＣＳ以外の会社受けて内定したと思ったらまたＴＣＳより給料(年収２４０万円茄子無し昇給2000円±)悪い所だったし
浪人・留年・専門学校行き・第二新卒のどれかにしたいと思います。
どれが正しいでしょうか？

>>43 へ
TCSの支店が近くても、全く関係ない！
すぐにどこかの企業に派遣されるだけだから。

その派遣先の企業が自宅近くならラッキー。

この業界はほんの一握り以外は人売りが専門。
人売り系しか入れる見込みがないなら
浪人しようが留年しようが意味ないと思うよ。
人売り業界に大も中も小も関係ないからね。
同じ人売りでも運がよく良心的なところ見つかればいいけど。
ここでいう良心的とは以下に搾取率が低いかだけだけど。

>>43
派遣先はバスで10分・自転車30分

miss
>>44
派遣先はバスで10分（片道100円）・自転車３０分の所らしい

>>43
どの道を歩んでもお前次第だよ。
このご時世にTCSや他の奴隷商からしか内定も取れないような低スペックだとお
となしくそこらに落ち着いてもいいんじゃないか？

身の程を知ることも大事。勘違いすんなよ。

自宅から通勤できるなら恵まれてる。
しかしいつまでも続かない。
使えるようになったら、退職者や仕事のできない奴のしりぬぐいや、火の噴いている現場へのキャッチアップで全国行脚のドサまわりやらされるから勤務地は短期で激しくかわる。
ちなみにおれは火消しだったが一年間で最高6箇所まわった。
覚悟の上入社しな。

>>48
ここしか内定とれないような低スペックだったとしても、
ここよりもましなところはいくらでもあると声を大にして主張したい。

給料が安いのなら、せめて次につながる仕事ができる会社を選ぶべき。
ここは給料が安くて、給料が上がる見込みが皆無で、
しかも社員は使い捨てだからやめたほうがよいと声を大にして主張したい。

無給休暇という馬鹿な制度をつくっている会社にまともな会社はない。
半日休暇もないから、どうしようもない。

給料、仕事内容がショボい上に勤務体系もショボいんだから救いようがないよ。

昼休みを45分にしている癖に定時後の休憩時間が30分もあるし、無給休暇はあるし、年末年始は30日から休みだし、夏休みは土日を含めて5連休程度しか取れないし。

この会社は気に入られると上司とやたらフレンドリーになれる以外は全くといって取り柄のない会社。
入社する奴の大半が、まともに就活してない、就活が下手くそ、面接が極度に苦手、一浪一流以上なのに大手狙いで採用されず。
殆どがこのどれか。

>>9
悪かったな。
年収320→470になった28歳卒業生だが。
結婚もできました。

と、コレがウザいのか？
事実なんだからしょうがないだろ。

320から有り得ないだろ

>>54
奴隷業界なら、そこそこ技術習得済みのＴＣＳ若手技術者にＴＣＳより100万円＋αの年収を提示することは珍しくない。
でも、所詮使い捨て、プロジェクトありきの人集めだろ。
30過ぎたら奴隷業界は横並び。
今の年収は「よかったね」だけど、先の見通しを考えずに結婚するとはチャレンジャーだな。
嫁さんにも手に職を付けさせて置けよ。

使い捨てだろうと労働者は金が全てでしょ。
TCSより100万↑を提示されたら、そっちにいかなきゃ人生損。
同じ業務なら労働価値は金でしか計れないよ。

>54
年収しか書かれてないのにそれは妄想しすぎでは・・・。

自分にアンカー付ける池沼といえば(笑)


ﾇﾙｰしれ

私も
たまたま運良く優良企業にいけて、
３５０→６００なったっす。
本当に脱北して良かったと思ってる。

>>54
業界は同じでも奴隷会社からは脱してますが。
今は奴隷ではなく親会社で働いてます。
確かに年収は35歳480万、40歳500万しか行かない会社ですけどね。
結婚は余裕で可能だし、子供1人程度なら育てられるますよ。

そういう納得の仕方も有りだね。
「35歳480万、40歳500万」って、5年で年収20万UP、年4万・・・。
ほのぼのしてね。

昇給3000円

33歳。
330→710
信じられでしょうが本当。業界同じ、残業は変わらず多いけど。スキル付けて転職したほうが良いよ

転職活動の方法とか
社名、個人名隠した内定承諾書とTCSの給与明細うpとかしれ


文体とage進行が粘着荒らしに見えてｳｻﾞｲ

転職方法 リクルートエージェント経由
会社 ○○ 金融大手ユーザー系
TCS時代 七年居て残業抜き&基本＋諸手当で20万5000円だったな。年収は300超えるのがやっと。みんなも同じ。

昇給額っていつわかるんだ？

昇給が１万いかないんだったら、辞める

そのﾚﾍﾞﾙのｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝ書くだけなら信じないって(笑)

35歳
残抜き手取り
176500円

信じたくないだけだろう。
悔しいか？w

>>67
転職出来た理由は、
プロジェクトマネージャーの経験あること(200人月)
コンサルティング、要件、概要、基本、詳細〜リリースまでのフェーズの経験があること
オープンもホストも開発経験あること
学歴が高いこと

だな。学歴以外は努力すればみんな可能だよね。

ちょっと言われただけで必死になったり余計な一言が出るから、浅いとか嘘だとか思われる。
こんなとこで信じてもらう事がそんなに価値のある事なのか。

TCSでコンサルティング経験を積んだってところが笑かしどころ？

>>67
信じられない気持ちは分かるがレスが安易すぎる。
TCSから転職すれば年収1.5倍も結構簡単だよ。
特にTCS時代評価がC'やC-評価だった人ならね。

>>73
＞ TCSから転職すれば年収1.5倍も結構簡単だよ。
＞ 特にTCS時代評価がC'やC-評価だった人ならね。
これは普通なことという認識



あの文体にage進行
更にその後の粘着ぶり
池沼にしか見えない

>>9の言葉足らずな書き込みのせいで
必死なのが増えたのかな
かまってちゃんなのがｱﾎ


ｽﾚ落ち防止のage以外はﾒｰﾙ欄にsageと書こう

IT業界で　
給料が４０になっても２０万円
夏休みが２日で昇給が２年で１５００円の会社があると聞きました。
どの会社ですか？

>>75
ようこそTCSへ

ぶっちゃけ安いだけあってぬるい会社だよ

>>76
よくわからないんですが
生活を考えるとやってけない気がするのです。
４次受け、５次受けをやっているような会社だとしたら
仕方ない気もしますが。

>>74
俺は昨日転職後を書き込んでいたckdUy3YROではない！
でも、sageなきゃいけないという決まりなんてどこにもないし、
君の方が転職できないのか何か知らんけどよっぽど現実を
受け入れられない奴だと思うよ。

もう少し現実を受け入れて前を見て進め。

>>74
あともう１つ言うと、君は年収が100万UPとかどうしても信じられない
みたいだけど、TCSから同じ偽装派遣の会社に移ったとしても、
年収は20〜30はアップするはず。
それだけTCSの年収は安いと言うこと。
仕事形態が同じだから結局は使い捨てで35歳過ぎた辺りから
先が見えなくなるのはTCSと同じだけどね。

TCSでもB評価以上の奴なら他社に転職してもよっぽど良い会社じゃないと
大幅に年収は上がらない。
TCSで30歳B評価以上でそれなりの残業ならなら年収は370〜400万は行く。
問題なのはC評価以下で残業が少ない派遣先だと30歳320〜350万しか
行かない。
一番多い評価層がこれだから問題なわけだよ。そこら辺をもっと理解しな。

というわけで、TCSからよっぽど転職に失敗しない限り(もっと零細に入るとか、
FIT産業やフォーラムエンジニアリングに転職するとか、アホみたいな創業
仕立てのITに転職するとか)がなければ年収が上がるのは当たり前。
それに加えて、大手や大手子、更には大手孫レベルですら大幅に年収は
上がるんだよ。元が安すぎるし、大手系列は給与形態がまともだから。
これが信じられないようじゃ転職とか到底無理でしょう。

では　なぜ給料安い会社で、やめずにがんばって働いてるんでしょうか？
何か表に出ない利点があるのかと思ってしまう。

>>78-79
信じてるし自分の周りにゴロゴロいるってw
あんたがckdUy3YROでないのもわかってる。
勝手に残留者にされて、信じてないことになってんだ？？？
変に熱くなり杉

オレ脱北者ね。
在籍時代明細と今の会社の内定通知でも試しにうｐしておくよ
今の明細は電子ファイルなので自分で印刷しなければ紙が無い。
http://www-2ch.net:8080/up/download/1199535582701103.5f5Xlu
http://www-2ch.net:8080/up/download/1199535597410200.b4lXEO

sageにするのは不用意に転職板張り付きのキチガイの目にとまりにくくするため
以前もコピペ宣伝厨が乱入してきた。
age進行してると全く関係ないスレのキチガイが乱入することも考慮しれ。

在籍時代明細の手前は、在籍時代の少与明細ね。

TISを見よ。
実力以上のSIを請けてTCSよりマシな給与を払っていた企業の末路を見よ。
インテ○ク？　田舎のクソ会社じゃないか！
この業界でまともな給与を払おうとする会社はリスクも背負っている。

>>81
なら尚更かみつく必要性がない。
まさか、sage進行にしない事にうんたら言っているわけ？
だとしたらほんまもんのアホだ・・

この「卒業生」スレでイン○ックに逝って「勝ち組」と言っていた奴、手を挙げて。
実質救済合併後の扱いについて知っていることを教えてください。

>>84
＞ まさか、sage進行にしない事にうんたら言っているわけ？

違うが？
おまい以外のﾔｼにｱﾎが居たという話し

もとからおまいの100ﾏｿうpは普通にある話しと書いた

何故絡むw

これはID:KzuRTgJF0が喧嘩売りたいだけだろwwwww
相手すんな

実は羨ましいだけだったりしてな。
何も書いてなかったﾔｼがたいした残業せずに年収700越えという事実に。

あん？
えっらっそーに長々と無駄な講釈してた香具師がＴＣＳ在校生wwwwwwwwww
だまってたﾔｼがﾘｱﾙ脱出組みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんという皮肉

在校しまくってると洗脳されるのか？
情けないよな。

今すぐは無理だが1年以内には抜け出してやる・・・
他業種いくと思うけど

>>90
もとTCS社員だったんですが
早く転職したほうがよいと思います。
抜けて後悔はしませんでした。
同じIT業界に転職しましたが、給料はアップしたし、
仕事も雑用プロジェクトでないため、充実した毎日を送っています。
TCSは北朝鮮の強制労働と同じ環境といえるので、
どの仕事に就いたとしても天国のように感じると思います。
では、頑張って！

>>91
悪いけどももう少し詳しく聞かせてください。
TCSグループにいた期間と、転職方法等を。

>>90
俺は製造業に行くけど

高山が死ねばＴＣＳは変わると思う人はいますか？

>>94
一人じゃ変わらないだろうけど、一族全部しねば崩壊すると思う。
たとえ崩壊しなくても死ぬべき一族だと思う

オレもだいぶ前に脱北した者だが
若くてやる気あるなら条件度外視で転職を勧める
広い海には吹き溜まりでは出会えない人達が居るよ

>>94 >>95
高山允○が死ねばTCSは変わると思うっているんですが
高山一族っていっても力があるのは高山允○だけのような感じがする
息子の高山芳○を拝見したことがあるんだけどスペックが低いように思えた。
50名ぐらいにスピーチする機会があって、すごくてんぱっていたし、
話し方もぶっちぇけチンカスレベル
次期、経営者としてはどうなのかな？っと感じた。
高山允○が死んだら直ぐに労働組合ができ、改善されそうな気がする

>>97
高山允○はあと２０年生きていそうな気がする・・・・

上程社員ｽﾍﾟｸが低いのを忘れてはﾀﾞﾒだお

息子意外に独裁者ﾎﾟｽﾄ狙ってんのはいるだろ
ご学友のﾊｹﾞとか

>>99
柳井？佐藤？樋口？

新卒でTCS入社、約8ヶ月で退職。

退職までの間、給料使う時間もなかった。
時間をつくるために、電車の座席指定チケットを買い、
1日辺り500円前後で10分前後の時間を捻出していた。
もちろん手当ては出ない。

もっと早くTCSスレ見つけていたらと思ったが、
TCS社員にはそれを見つける時間もない。

現在、働いているときに使うことのなかった貯金をもとに生活しながら、
個人で勉強とソフトウェア開発をしている。

未だ収入はないが、TCS社員時代ではできなかった技術の習得ができ、
幾つかの肩慣らしソフト(自分のための開発のための開発)
の後に本命を開発しようかと考えている。
誰がなんと言おうと、今とても充実している。

2chでTCS関連のスレを読むまでは、
もう就職なんてするものかと思っていたが、
それはTCSによるただのトラウマだと思った。

>>101
新卒独学だと補正が効かない独りよがりな
"仕事の仕方"になりがち
ｷﾐがいう技術やら勉強やらは
言語とかﾅﾆﾅﾆの使い方でしょ
そんなもん呼吸と同じよ独学で出来て当たり前


まだ余裕で転職できるだろ
まっとうな会社で"仕事"を学べ

まず退職前に勉強したのが、デザイン・パターン(Java)とUML。
計画立てても簡単に期限オーバーしてしまうのは、やはり技術毎に調べ物する必要があるからだと思われ。

Javaを使おうと思うのでいろいろと他のモジュールについても勉強する必要があるけど、
今のところ
XML、XSLT、XML Schema(やっぱりRELAX NG使おうと転換中)、
SWT(最新バージョン3.3は別途情報収集の必要あり)
java.net、java.nio、(当たり前でも書いておく。。)(nioについては実用は難しい)
を学習済み(何れも研究レベルではなく普通に使えるのみのレベル)。

Servlet(基礎から・・)、SQL(ドライバの使い方調べ)、
配布する際のライセンスの知識等を調べる必要があるが・・。

一応、昔の話だが、Win32 APIとかも勉強していた。(こちらはほんとにナニナニの使い方レベル。)

これらは別に大したことではなくて、「だから何なんだ」と思われるかもしれないが、
結局言いたいのは、一応、自分は、低水準から高水準、自分1人のこなす仕事をマネジメントするくらいの管理能力はあるんじゃないかと自分では思っているということ。
独りよがりでもなんでも少なくとも自分でやっていく自身がないと、
辞めるのは難しいのかもと思った。

辞めようかと考えている人は、自分に自信があるか考えてほしい。
自信がないならば、会社を給料搾取器として使ってやるのも手かもと思う。

>そんなもん呼吸と同じよ独学で出来て当たり前
TCSでは、なんで新人の自分が言語仕様、XML、の面で頼られてたんだ・・。
TCSの彼らは呼吸してないんですか。


2chに書き込んでしまった、今文章を書いて時間を浪費している自分は嫌いだ・・。
というわけで、いい逃げさようなら。あまり書き込まないから、なんか言ってること変ならゴメソ！

頑張っておくれよ
個人経営だろうと、仕事は独りじゃできない。
ｺﾚだけは注意してくれ

一点だけ回答
呼吸というより代謝かなぁ
飯食って栄養を自分の肉やら骨にして、要らんもんはｳﾝｺする。
TCSに留まちゃう人は代謝してないね(笑)
つもりになってるのは多いが…

http://www.nikkan.co.jp/html/kigyouryoku2007/

最後の最後、逃げ場所なかった場合。
派遣と割り切ってﾒｲﾃｯｸというのはわるくねーな。

と他人事だから書いてみる。

http://www.nenshu.jp/code/9744.htm

わるくないわるくない。
30代なら200は年収上がるんでね？

>>103は自分という人間にうぬぼれているのが分かる。
自分なら何でも出来ると思っている。
こういう奴に限って失敗する。

>>97
別に肩持つつもりはないが、お前は見る目がなさすぎる。

最新の情報商材です。是非ゆっくりとご覧ください。ここに集めたサイドビジネスは
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>>107
>>102のこと全く理解してないからw
>>104で失望してあしらったわけで。
ほっとけばいいよ

どっちもどっち。

数年〜年以上前の低レベルな技術を
書かれたからって　なんともおもいませんよ。
初歩レベルで満足してたら　世間にでて笑われるぞ？

道具自慢して作るﾓﾉ理解できないという悲しさか
道具も目的無くふりまわしてるだけやし

高山允○が死ぬか解任されれば
ＴＣＳがメイ○ック風になる予感がする・・・
そういう考えなのは俺だけですかな

合従連衡はあり得る

うちの支店（グループ会社のどこか）、休職者出まくりなのだが他のとこでもそうなん？

派遣先常駐なので、
実はわからない

今常駐してるんだけど、会社辞めようかと思ってる。
会社間の契約が3ヶ月単位らしいんだが、いつやめると言ってもこの
会社間の契約が終了するまでは、退職できないんじゃろか？

TCSの犬専務め東北と四国と九州もＴＣＳにして占領するつもりかよ。
そしてそのあとのコメントが気にくわない。「大量採用してフリーターやニートをなくします。」

>>117
法律てば2週間で辞めれる。ま、義理とかで一ヵ月待ってやればいいでしょ

4年ほどいた。
残業代がフルで出たぐらいかなぁ良かったのは。
月40万いく事もあった。
アホみたいに残業するプロジェクトだったので死ねた。

今は別の仕事を個人事業でやってますよ。
まだ年収300万ぐらいしかないけど、
好きなペースで仕事できるのがいいかな。

>>120
月４０マソて残業何時間くらいありました？

グッドウィル終わったな。。ｗ

ＴＣＳはもう二重派遣してないの？ｗ

>>121
今までの最高だと休出も含めた時間外は月210時間やった。
徹夜とか当たり前で休めたのは月に1日。
給料は50万ぐらい。

>>123
そんなにやって50万ぽっきり？

俺の定時帰り月160時間のよりちょい少ない！！！
どこまでボッタクリ会社なんだ！！！


スキルは身につかない。
人を奴隷のように扱う。
給料少ない。
交通費込みで税金引かれる。
夏休み2日。
基本給が極端に低い。
技術手当て、住宅手当というわけの分からない名目により、ボーナス低い。
経営の方針は一般社員には極秘。
社長に意見すると首切り。
タバコを目撃されると首切り。

挙げるときりがないわｗｗｗｗｗｗ

>>122
多重偽装請負ってことでお茶濁し

>>124
>経営の方針は一般社員には極秘。

方針ないw

>>118
ポチが何処かで何か言ってたの？
もう少し詳しく頼む。

ここにいるのは首都圏のひとが多い？
地方の方々はどんな苦労なさった？
俺もうゴールしてぇ・・・

ttp://www.ncsx.co.jp/top.html
↑の会社の株主の中に

ＴＣＳホールディングス株式会社
インターネットウェア株式会社
コンピュートロン株式会社
高栄商産株式会社

って高山氏が代表取締役を務める企業が4社主要株主に名を連ねている。

ttp://www.jasdaq.co.jp/ir/share.do?stock=JP3709010007

次のM&Aできっと東京コンピュータシステムのグループ入りするだろう。
どうせなら超兄貴シリーズの復活を望む

http://www.fujisan.co.jp/Product/5802/b/53964/
↑これ買う奴いるのかな

第5部　ＴＣＳの人材教育プログラム
２０００億円企業実現の夢を舞台裏で支える徹底した人材教

↑実際は、９割社員が野放しｗｗｗ
大うそつきｗｗｗｗｗｗｗｗ

辞めるのはいい。
こんな会社だし。

でも、誰にも何も言わず客先に来なくなるのは考え直してくれ。
会社は無視して誰にも何も言わなくてもいいから、せめてメモ書き程度でかまわないから客先には退職することを残してくれ。
病気か事故にあったのか本当に客先のマネージャーは心配する。

プロジェクト持ち帰りで皆でやってるなら厳しいが、
客先に飛んでるなら客先次第だが引き抜いてもらうといいよ。
仕事が認められていて、かつもうすぐ辞めるんですよ〜って話をちらちらしてると
そんな話をしてくる。
すぐに辞めて入社するとヤバイらしーので１クッション置くんだけどね。

グッドウイルの次に二重派遣で睨まれているとかで管理部が偽装したり書類
作成したりしていた。

>>133　うちはIBMの子のISC-Jだけど、TCSでレベルの高い人は他の
IBMの協力会社さんでTCSさんより給与の高い会社又はIBM系列の
会社を紹介してあげてる。ただし
本人も他の場所に換えてくれっていわれる。
TCSの営業にあうと気まずいって言われるんだってさ。

風俗業界同様、この手の会社はみな胡散臭いｗ
あ･･風俗に失礼か？ｗ

新卒で入社して半年ちょっとで辞めた。
その後2度の転職を経て、今はそこそこの規模の会社で人事の仕事をしている。
27歳で年収550万ほど。
業種・業界をガラリと変えるのもアリだと思う。

グループ会社の湯にシステムってとこにいた。
もう卒業して４年ぐらいになるんだけど、初年度の冬ボーナスが７万だったり昇給が５００円とかでありえんかったから辞めた。

今も変わらないのかな、、、、、、

引き抜きの話はあんまり当てにならないぞ。
本当に引き抜き掛けるときは入社するなら役席からちゃんと話が来る。
雑談レベルから本格的な交渉になってから初めて本当の条件が出てくるんだ。
現場のリーダークラスには人事権はないからな。

そんな本格的な引き抜きは相当な成果を上げてるリーダークラスのときじゃね
普通は現場の推薦が人事に流れる
最終的に決めるのは人事だが、推薦があるとかなり強い
そういうことでしょ

というか派遣に払ってる金額からして
いかに安月給かというのは判ってるから
普通の一般社員として受け入れるということなのだろう
仕事っぷりは判ってるわけだからね

昇給500円
昇給500円
昇給500円
昇給500円

転職しないやつは人生を捨てている

在職者は給料もらえるだけいいと思わないと。
辞めないのは他の会社で採用してくれないし、運よく転職できても通用しないことを自覚してるから、ここにいるしかないんだろ。
酷い待遇でも使ってもらえるだけありがたいと感謝しながら65歳の定年まで居座われ。

40くらいで捨てられるっしょｗ

昇給すると残業代が制限されるからな。
基本給はたいして上がらないので、総支給が残業してる新人より安くなる。
そして定年前に切り捨て。
酷いよな。

３０代前半の地方支店所属３年目( 中途 )だ。
３年様子を見てしまったことで、時間を無駄にしたことだけが残った。
１０年後、自分がワープアである現実味をひしひしと感じたので、
現在、メー子かユー子を優先した転職活動を展開中。
転職活動は自分だけでやっちゃいけないこともわかた。
後続者たちにはリクエーを是非利用してもらいたい。
がんばろーぜ。

>>146
がんばってくだされ。
俺もリクエー使って一部上場メーカーに脱出した。
今は幸せいっぱいだ。
研修制度から福利厚生、退職金制度、賞与
何もかも違いすぎ。

>>146 >>147
おまえら、サクラか？

グッドウィルとTCS
どっちがマシ？

まだ、グッドウィルがまし。TCSのピンハネ率は断トツ

TCSもグッドウィルと同じ事してたんだから業務停止にするべきだろ。
いつまで搾取してんだよ。

ﾃﾞｰﾀ装備費＝親睦会費

>>151
グッドウィルは派遣。
tcsは偽装派遣。
全然違うよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%B1%B1%E5%85%81%E4%BC%AF

こいつワンマンなんだよな。
タバコが嫌いで、会社の入り口付近でタバコ吸ってた社員が社長に見つかり
その日のうちに辞めさせられたとか。外だからいいじゃねーか。
喫煙所があるところも、社長が来るとわかると皆隠す

その割には禁煙補助すらない

>>155
いつの話しだよ
つか何回古い内容書いてんだよ


少なくとも現本社の喫煙所ではあり得ない
社長に関係無く吸ってる

社長が糞なのは間違い無いがなー

もう既知の情報かもだがこれヒデー

http://www.dfc.ne.jp/report/r_05_4.html

離職率の高さが笑える

待機状態にさせるほど大量に新人雇ってさ
使えない奴らは勉強といいつつテストみたいなのをやらせ
成績低い連中を切っていく

今でもそんなことやってるの？

テストみたいのは関係ないよ
金にならないから切るんだよ

金にならないのわかってても
大量採用してテスト要因で売れるかも
採用ノルマあるし、張りぼてで大きくみせたいから
とりあえず採用
しかし売れないので捨てる悪循環

>>162
会社は「売れないからイラネ」でいいけど
一番の被害者は、振り回されて捨てられる新入社員だよな。。

>>163
人によるとｵﾓ
辞めたいのに引き留めにあうﾔｼにはﾗｯｷｰ


まぁ大概そんなﾔｼは飼い殺しの待遇だが…

>>164
いや、そもそも採るなとｗ

群馬県の最低生活保障
本人の場合年収２０４万円（月１７万円）
妻を持つ場合年収２６４万円（月２２万円）
妻・子を持つ場合３２４万円（月２７万円）
妻・子×２を持つ場合３８４万円（月３２万円）
らしいがこれでも足らないと思うのは俺だけ？

群馬だからな。


って、群馬バカにすんなよお前ら。

>>165
そもそも入るなとｗ

40歳で手取り16万

>>155
支店のバカ山の部屋で、オナってカーペットにカルピス出したのは、俺だけ？
深夜まで残業して、俺１人だったからな。
書棚には「バカ山語録」なるパンフがあった。
語録ってのは、とりわけ本人が死んで周りの洗脳された取り巻き連中が、偲んで
したためるモノだと思うが、まだ生きてて、しかも当の本人が書いてるあたり
自惚れも相当のものだと思った。

私の会社の前で泣かないで下さい
そこに私はいません。自社開発なんかしてません。

>>169
一生昇給０円かよ

>>171
ちょとﾜﾛﾀ

TISとTCSは別物ですか？ｗ

麻婆豆腐は飲み物です

>>172
一年に千円、2千円増えたところでハナクソだからなｗｗ
歳とればとるほど惨めになるｗ

２千円は無理だろうよ

>>171

私の名刺の番号にかけないで下さい
そこに私はいません。知ってる人もいません

時給にしたら、昇給は8円。

６円だった

１０年前の大量採用組って結構残ってる？

もう、いいよね？
休んでも・・・いいよね？

>>182
いいよ。
死んでも。

現在ここのグループ会社に所属してるのですが退職しようと思ってます。
いろいろ調べると、上司に口頭で退職の意思を伝えるべきとあるのですが、
忙しくて帰社する時間がありません。
電話等で伝えてもよいものなのでしょうか。

>>184
伝達の方法は何でも構わない。
一報は電話でもいいんじゃないかな。
ただ、書面を併用して退職の意志を伝えた日付は明確にするべき。

内容証明で送り付けてやったら？

誰にも何も言わず、来なくなる奴もめずらしくない。
退職者の多い客先にいると誰が自分の上司になっているのかわからないし、そもそも最初から上司というものがいない場合もあるからな。

10年前の大量採用で残ってる人らはリーダーとか主任やってるよ。

＞誰にも何も言わず、来なくなる奴・・・心身症か？

*何も言わずに来なくなると解雇扱いになるから次回の就職に不利。
　年金や健保の手続きでどうせ会社と連絡を取らざるを得なくなるし。
*心身症認定受けて労災、という手も有るな。

労働基準法違反報告書（情報提供）
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukihoukoku01.htm

労働基準法違反申告書
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukishinkoku02.htm

労働相談実践マニュアル Ver.4 -改正労基法・派遣法対応-
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/mokuji01.htm

離職の際のトラブル解決
http://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_q.html#q4

離職前の会社との間で、労働に関するトラブルが発生した場合、公的な相談機関
（個別労働関係紛争の助言・指導及びあっせん）
（http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/index.html）

1都道府県労働局長の助言・指導制度
2紛争調整委員会によるあっせん制度
５　あっせん申請書記載例・様式　ｐ１０〜１２ (1〜2ページ(PDF:410KB)、
3ページ(PDF:306KB)、全体版(PDF:723KB))

会社から退職金が支払われない。（退職金の未払い）
賃金が支払われない。（未払賃金立替払制度 ）

離職の際のトラブルに関して訴訟の提起など法律上の相談をしたい場合の相談先。（法律相談ガイド）
→お問い合わせ先：
各都道府県の弁護士会（http://www.nichibenren.or.jp/bengoshikai.html）
（財）法律扶助協会各支部（http://www.jlaa.or.jp/branch/index.html）

恥ずかしい

恥ずべきことをしているのか！　正直に書け！！

この会社に就職していたことが恥ずかしい

このスレ親には見せられないよなw

親も社会人のはしくれならブラックと気づくだろ(笑)

親もＴＣＳです。

凹一族かゆw

http://www.xxx-www.com/~dokusin/cgi-bin/bbs/photo/0412/fatty-107/img-box/img20050829211951.jpg

このスレ、妻子にみせられないな。

>>198
高山の妻？
見てワロタｗ

セキュリティ調査なんたかとかいう変なCDとどいたんだけど、スルーでおk？
誰か届いた人いる？

>201
離脱組？
うちは届いてないな。来たとしても答える義務はないからスルーに決まってるが。

悪質なスパイウェア

カラー印刷するな通達キター？

>>202
去年離職した

めんどくさいからスルーするわ。何の得もないし。

今日初めて、内定者勉強会いってきたんだが辞めたい
給料でないんだろこれ？
なんかキモイ奴しかいなかったし
転職先が決まるまで我慢しようと思ってたが無理っぽい

>>206
フリーター？
俺は専門学校いくけど

>>207
大卒だが
マジメに就活しなかったから、こんなとこにしか受からなかった。
半年ぐらいはできると思ったんだが・・・
やっぱ無理

新卒という人生に一枚だけの貴重なブラチナチケットをこんなゴミダメスレッドがある会社につかうのか？

>>207
送られてくるのは退職後数年以内の奴だけ。

ここのスレ見る前去年の９月就職活動で終了と思ったら
高山の植民地（つまり地元群馬県）だった。
３社内定取れて近いからと思ったらDQNの企業だった。
１社目内定（去年４月内定）は４０人程度のＩＴ業界
新卒採用は０〜３人←優秀な奴がいないと採用しないらしい
倒産疑惑もあった会社だったから辞退
２社目内定（去年５月内定）はヤ○ダ電気
適当に受けたら内定取れた。俺は販売に向いてねーと思い辞退
３社目内定（去年７月内定）
近いし２０分で行けるからと思ってここにした。
しかしＴＣＳのスレを去年８月に見た。
セカンド就活したけど１社も内定取れなかった。
俺は大宮にあるＳＰ専門学校に入る予定

211のスレで思ったこと
大学連中も洗脳されていることが判明
「コンピュート○ン」は優良企業だと言っている。

大阪なのに東京コンピュータサービスとは
どうなんだこれは

東京ガスが長野に配電しているが如し・・・

ｽﾏﾝ、東電と間違えた・・・

>209
でもいまさら内定貰える様な会社どーせ同じくらいゴミなんだろ？

>>206
1年くらいならなんとかなるものよ？
でももう精神的に限界・・・

>>206
就職浪人か今から探すかどっちかにしろ！入ってからじゃ遅い

入社前研修会は、他の会社の場合お金はでるんですか？

普通長期の研修って入社後にやって
給料普通にだすもんじゃないの？

>>219
出す会社も出さない会社もある。
研修じゃなくてOJTと称して実WORKさせて日当を払う会社もある。
本当に研修するだけマシなほうじゃない？

研修したって売りにだせるわけじゃねーんだから
やらなきゃいいのにｗ

普段だってなにもしてねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この会社の何が具体的に悪いのか箇条書きで教えてくれないか？
給料安い以外で

■ 技術者派遣が主幹業務だから自社に開発ノウハウが残らない。
■ 営業はただ人の隙間を埋めるだけ。
■ 技術者の教育プロセスが機能していない。

頭悪くてこれくらいしかﾜｶﾞﾝﾈ

いまだに仕事持ち帰ってる奴いるの？
それと、会社のメールを自宅で受信している輩もいるの？
上司がやってるけどそれ問題じゃねーの？っていっていた
この会社の社員がいたけどどうよ？

ここって関係ある？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1180611507/

>225
そこは正真正銘NEC系。
TCSとは関係ない。

「週刊 東洋経済」に掲載
（2008年1月19日特大号（2008年1月15日発売）／特別定価670円（税込））

URL http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2008/0119/index.html

『就職四季報』最新分析　３年後離職率で見る若者が辞めない会社

就職四季報での最注目指標である３年後離職率は、

敬遠すべき企業として、
_____________________________________________________________
| | | |
| 08年 | 3年後離職率(2003・04年度平均, %) | 全体 |
| 修士・大卒 |__________________________________| 離職率 |
| 採用数（人） | | | | |
| | 合計 | 男子 | 女子 | (%) |
|_______________|__________|___________|___________|_________|
| | | | | |
| 200 | 22.5 | 21.3 | 28.8 | 9.6 |
|_______________|__________|___________|___________|_________|

★３６協定（サブロク協定）
就業規則に「時間外・休日労働を命じることがある」旨の規程があり、
かつ、必要の都度命ぜられる必要がある。
「一定期間の延長時間の限度について協定をした場合に、
これに違反して時間外労働をさせれば、当然法違反となる」ので、
業務上必要ある場合でも、「法第３６条の協定で定めた限度を超えて
労働時間を延長してはならない」。

通制の某係長さんは、移動体通信端末メーカーのプロジェクトで以前作成した資料を
破棄せずに、自社の机の中にそのまま入れてあったな。
また、その電子ファイルもＰＣの中に残していたし。（消せと言われているのに残してある）
さらに、開発時に使用する開発ツールのインストーラＣＤを入手したが、
そのとき「インストールをしたらＣＤは返して下さい」と言われていたのにもかかわらず
自分用にＣＤをコピーしてから返した。部下にも指示しているとのうわさ（笑）

ＴＣＳで自分用に割り当てられた
メールアドレスに送られた
メールを、
“自宅”でも受信する
奴（とある係長含める）が
いるけど、これってどうなんだ？

客は、“重要なファイルを”
ＴＣＳ社員が自宅で見ているとは

知らないだろうな（笑）

内定式東京某所にて

知りもしない内定者同士が集まって、
ＴＣＳ人事部？（管理部？）の社員から
「積極的に声をかけて懇親を深めてください！」
と言われ、内定者はどうしたらよいかも分からず
とりあえず、話しかける。
そして最後に、↓こう言われる。

「それでは今後のＴＣＳの発展を願って皆さん、
私に続いてお願いします」

『ファイト、ファイト、ＴＣＳ　！』


みんなにそう言わせる社員さん（笑）

これ、人事部の人が考えたのかな？
ファイトファイトって。

「社長、ファイト！、専務、ファイト！」

内定って
ﾜﾗﾀ

同族
薄給
昇給 4円/h

http://nsspage.hp.infoseek.co.jp/chara/index.shtml

とあるIBMの子社員だけど、SSOさんがきてもらってる３２歳の人が
北の大地に帰って向こうで仕事を探すっていうんだけど、どうだろうね。
一応忠告しんだけど、
１．ハロワはうけるな。
２．２CHのブラックは情報はガチ
３．人材銀行でさがせ、
４．社内SEをさがせ
５．でないとせっかく地元に帰ったのに、また関東に送り返される
っていうパターンになるなよ。っていってあげた。
最悪のパターンだと札幌の給与で関東は最悪だからね。

札幌なら異業種ねらったほうがいいんでね？

群馬はＤＱＮが多い。高山みたいなワンマン社長が多いから
でも高山と比べると給料がどこも若干良い。

TCS-SSって何だ？

ボーナスの地域掛け率って
どれだけふざけたんだ

>239
スペシャルステージ

>>239
セカンドステージ

>>239
サービスステーション

>>239
っす

２０〜３０代で脱北する気のない人っているの？

30後半まででよっぽどの人以外はどっか行くよ

>>244
「っす」っておもろい。

コ○ピュートロンは年々業績上げてるって
説明会で言ってたけどうなの？

TCSグループの悪評はよく聞くんだけどさ・・・

グループ会社は全部一緒
そう思ったほうがいい

それなりに業績上げてるグループ会社はいくらかあるけど、
グループ全体で平均化される。

売り上げは全て新会社設立と支店開設、M＆Aに回される。
M＆Aも、潰れかけのメーカーを買って、メーカーを抱える企業体ですよ〜をアピールする材料に使うだけ。
どんどん負債を抱え込む上、大規模なテコ入れをするわけでもなく。

まあグループ全体の業績が上がったところで、社員に還元される可能性は０％だよ。
悪評は業績云々の話じゃないって事。

グループ会社入ってもやることは全部一緒だからな。
所属した場所で人集めて各プロジェクトに振り分けるだけ。

言うならTCSより安月給

目糞鼻糞だかな(笑)

新卒者の手取りいくらぐらい？？ここって

人によるが15ﾏｿくらいだろ。

あの誓約書なに・・・？保証人二人たてて何かあったら
そっちに責任取らせるぞって言う脅しのような誓約書・・・

書かなければよい

有名大院卒35歳で手取り16万

>>257
書いてくれる人がいない私は書きたくても書けない・・・
あんな脅し文句の誓約書親以外でおいそれとサインする他人
いるわけないよね

仮名とか新しいキャラ作ってそれでいいだろ

>>259 適当に３文判かって押しとけば大丈夫、わざわざ調査会社
を使って調べたりしないから。

>>257
え？入学すんの？ｗ

>>259
全文転載しる

一年以上辞めるな
とか、法律と異なる契約は成立しない

>>263
万が一過失や故意で会社が不利益を被ることになったら（情報漏えいなど）
保証人と本人とが連帯して賠償責任を負うっていう内容です。

>>264
普通やんけ

こんなとこで働いたら

履歴書に傷がつくぞ

前科の方がいくらかマシ

>>266
入社前に食い逃げか万引き起こした方がマシ？

ﾐﾝﾅ!!!　ﾊﾔｸﾆｹﾞﾃ!!!!

直接の上司には世話になってる
けど会社に希望は持てない

グットウィルグループも潰れるな
ＴＣＳも二重派遣すると潰れるぞ

多重偽装"請負"なんだよ
派遣はほとんどしてない
金かかるから(笑)

偽装発覚してしまう大きな原因は内部告発。

現役社員、内部告発してくれ！

どのようなことを内部告発すればいいんだ？

偽装請負のことで十分だろ


つか、何が違反か分別できねーのか(笑)
・命令指揮系統の実態（代表者意外が客先から直接作業指示を受ける）
・自社判断で要員追加できない（客先の面接がある）
・客先の作業場所が自社で固まっていない

よくあるケースだが全て違反

>>275
全部あるｗ
今まで違法だったから契約だけでも変えた場合ってどうなの？
さかのぼって追求されたりするもの？

>>276
それは「改善」にあたるから、お上も遡っては追及しない。

改善のための指導があり猶予期間がある。
その間に小手先のごまかしで乗り切れるのは事実

しかし、これを何度もくりかえしてアウトになったのがｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙｗ
訴え続けることは必要

辞めたいんだけど、今グループ間で派遣されてて、誰にやめるっていえばいい
かわからない。。。
入った会社に言えばいいの？それとも派遣先？

>>279
そりゃ、自分の入った会社の直属の上司でしょ。
たぶん査定の面接してくれた奴じゃないかな。

>>279
自分がもらってる給与明細の会社の人事部とか総務部に言えばいい。

今日北海道に帰る人のための、送別会をひっそりやりました。
その人は、武藤アイテックスの人で、３２歳で年収を聞いたら
ショックになりました。月４０残業込みで年収３００万との
事。
いったいこの会社の社長は技術者をなんだと思ってるのでしょうか。
凸凹親子のためにこの業界はどんどんブラックのイメージがわるく
なる。これじゃ３０歳すぎても結婚できんわけだ。

１．中途採用でリストラ連中採用するな
２．生え抜き連中の昇給額３０００円〜５０００円にしろ残業代なしでかまわん
３，社内完全改善要求する

４，茄子も２ヶ月〜３ヶ月
５，有給ちゃんと取らせろ

>>282
ムトウアイレックス　だろwwwwwwwwwwwwww

>>285 それはすまんかった。

>285　>286
ムトーアイテックスで合ってるが。

ｽﾏﾝｶｯﾀ、短い在籍期間だったとはいえ、忘れたい過去とはいえ
ｸﾞﾙｰﾌﾟ会社の名称をまともに覚えていませんでした。
つつしんで>>282さんに陳謝いたします。

まあ度々合併や社名変更して紛らわしい名前が増えてるけどね。

会社の名前なんてどーでもいいよね。
どーせ凸凹なんだから。

名前だけはかっこよくしようとするからね。適当な単語並べて

とにかくデラックスとかゴールドを名前に付けたらいいよな。

あとハフマンとか。

>>291
優良大企業関連に似せる
会社のロゴとかも酷い

凹がめちゃめちゃうるさく口挟むらしいな(笑)
特に社内インクジェット印刷の名刺とか
ﾐﾘｵｰﾀﾞｰでロゴの大きさ配置に文句たれ
印刷し直して再配布される
古いのは絶対に使うなとか言うしw

コンピュートロンに逝こうと思っているのですが・・・

ここのｽﾚ見て考え直したくなりました

>>294
是非考え直せ。

>>294
逝こうと思うな

>>294
フリーターになれ

東京コンピュターサービス Part22
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1201004889/

>>292

＞ あとハフマンとか。
JPEGかよ

ハンネでホフマン

やめるときって辞表出すの？４月以来自社に帰っていないだが。。

脱出組に試して貰いたい大切なことがあるぜ

求人ｻｲﾄの写真を全てﾁｪｯｸして、うっかり自分が写ってないか確認したほうがいい。
飲み会とかの写真勝手に載せたり、関連会社の写真も自社の写真のように
載せるから、思いつくTCSグループ全てﾁｪｯｸすることをお勧めする。
できれば、すでに退職した知人もﾁｪｯｸするとよりよい。

そして、自分が写っていたら、求人広告を出しているｻｲﾄ側に
　・自分は退職しているのに写真が掲載されている
　・自分以外にも掲載されている。
　・自分が誰であるかは会社に伏せたうえで、全ての写真を見直すよう
　　その会社に警告するようお願いする。
　・写真掲載について、会社から自分へ許可を求められていなかったら
　　その事についても併せて記述しておくとﾓｱﾍﾞﾀｰ

肖像権侵害にあたるので信用命の広告会社、すぐさまその求人を削除してくれた。

辞めるとき、凸凹にこの賃金の安さ、だめさをメールで出してかえる。

どうせ、読んでくれないだろうが頑張れ。

>>302

退職してるのに写真が出てるﾀﾞｹでｱｳﾄだろ
真面目にﾁｪｯｸしたら、相当な求人広告が差し止めだなwwwww
みんなの就職とか、新人の集合写真だらけだろ
一年で3割は辞める訳だからおまwwwwwww
TCS涙目wwwwwww

初年度冬ナスが
10万


まともな会社なら30万

よく続けてられるな

辞める人が多いからな
１年目は少なくすると効率的

>>307
＞ １年目は少なくすると効率的

永年少なくすることで凸山王朝は安泰。

４０代〜５０代の生え抜きてこの会社いるのかな？

>306
30もらうには5年は勤めないといけません。

基本的にこの会社は5年以上在籍しないと激低待遇。
それは5年以内で7〜8割の新卒入社は辞めるから。
5年努めて初めてC評価で30万程度のナスが貰える。

でも、基本給は上がりません

基本給はB評価以上で3500円〜5000円上がる。
それ以下は最高でも2500円
前は3年に1度の基本給昇給と、希に連続で昇給があっても上がるのは技術手当。
昔は基本給が上がると技術手当が削られるなんて事もあったが、今はない。

主任になっても上がるのは主任手当たったの5000円とその年に昇給があれば、少し多いだけ。
たがだか主任なのに責任を押しつけられ、遂行できないと平気で降格する。
主任が不祥事や大損失以外で降格する会社なんて聞いたことがない。

>>310
ここに5年も勤めりゃ、どうしようもないジリ貧に陥るがなｗ

>>303
なにか忘れていたと思っていたら、それだった。

全社員宛のメーリングリストに流したらいいよ。

>>313　内にきてるTCSグループの人も最近好景気のため、ぞくぞく
辞めていっています。
会社としては困ってるみたいですが、縁あって一緒に仕事をしてきた
人が使い捨てにされるのは心が痛みます。一応辞める人たちに辞める
まえに転職支援サイト＆エージェントから転職するように勧めている。
内は祝日は出勤日なので、その分平日にエージェント会社にいって
もらってる。
大体、TCSの給与水準は九州の中小ITレベルだよ。
３０歳すぎて３００万円でどうやって結婚するんですか。？子供を作るん
ですか？子供を大学にやるんですか？
でももうTCSは沈むだろう。ネットの悪評、少子化、IT業界の異常な不人気

>>311
何年勤めようと激低待遇だ

ここは昇格人数分は降格させ、昇給金額トータル分を減給してバランスをとっていた。

群馬県人の要望

３２０万円　一人暮らし可能（まず一人暮らしする人はあんまいないけど）
または結婚も可能（生活は苦労するけど）
３５０万円〜４００万円あれば子供も１人持てる（高校まで行かせることができる）
４００万円〜４５０万円あれば大学まで行かせることができる
しかしＴＣＳの給料３００万円は若干安いせめて＋２０万円〜５０万円欲しい所だな
３５０万円＝群馬大手ＩＴ企業と認められる

このままのペースだと２０１５年にはＴＣＳはイヤでも社員減少か倒産していると予想する

＞サービス残業無し、休憩時間の確保、

これは取れる。
残業代は青天井（ヒラはねｗ）

派遣にｻﾋﾞ残なんてないだろうが

中途採用は250万なわけだが。

>18
ちょ、、投稿時間…

既婚者の卒業希望者で３５０〜４００クラスだが、
ぶっちゃけそれでも厳しい、子供なんて考えられない。
相方はヲタだからファッション等に興味があまりなく、
比較的燃費がよいので何とか持ちこたえているし、
かろうじてだが貯金もできている。
そんなレアケースに該当しない人達はたぶん相当苦しいと思う。

ここまで給料が安いと
怒りすらこみあげてくる

その怒りのあとは、もう笑うしかなくなる。
その時点で俺は辞めた。
1年間のＴＣＳ勤務だったが、スキルも着かないし
どうせ1年間だけなら深夜バイトしたほうが給料よかった。

>>302
おまえ、本社がおまえを特定すると躍起になってるぜ
あとでほえづらかくんじゃねーぞ糞がwwwwwwwwwwwwww

>> 328
よっぽど暇な会社なんだな。

>>320
大丈夫です、今年も4月には1,700人以上の新しい仲間が加わります。

>>328
まぁ頑張れよ

違法行為はＴＣＳ側だ。
まだ可笑しな広告写真だってあるんだぜ
別会社の人間モロでていたりw

ネット求人がことごとく封鎖されたら楽しいね。
ぎりぎり踏みとどまっても、ＴＣＳの奴隷になるしか道がない
そんなﾔﾂの写真しかなくなるわけで
それはそれはｷﾓｲｷﾓｲ写真であることだろう。

http://doda.jp/Front/JobSearch/View/JobSearchDetail.aspx?jid=3000089781&tab=f3&fm=jobdetail

こんなかんじで携帯構えることが仕事だぜ！
みたいなｷﾓさね

>>331
日本語になっていないよ、それと経営層でも無い人の記事を転載するのはやめろよ、マナー違反だぜ。
オマエの常識を疑う。

1700人も奴隷が増えるのかよ…
働いた分の半分以上は搾取されるというのにね。

>>332
そうだね。

経営層候補ではあるんだがな。
まだ飼育係止まりだ。

>>332
リンクのことは転載とはいわないんだぜw
じゃぁの

>>332
オマエ自身のレベルの低さもかなり問題だろ

何か意見書いてから言えよ、お前のレベルの低さが評価できないじゃないか。

>>330
大丈夫です、今年も4月には1,700人以上の新しい仲間が加わります。
て新卒と中途含めて？

バカ山允○が死ねば給料が良くなりますか？

ここの営業ってなんなの？
馬鹿の一つ覚えみたいに同じことしか言わない

>>340
この会社には営業も技術者もいないから何とも言えない。

この会社で採用担当でＨＰつくっていたが社員の写真を掲載する頃には写真の社員の
半分近くが退職していた。本当なた社員ＯＢ、ＯＧと注意書きが必要だが1年間は
そのままのせといた。

>340
営業される立場の人？そうであれば何て言うのか知りたい。

ところで、先日とある企業へ採用面接にいってきた。
ﾒｰｶｰなんかでは年収100〜200はupするって内容をこのｽﾚで何回も見てきたが、
自分に提示された年収を見て、200upは嘘じゃないんだとわかった。
結果はまだわからないけどね。自分の目で確かめられただけでも大きな収穫だったね。

「今の業者よりリーズナブルな価格でやらせていただきます。」じゃない？

1700名採用？

昇給は
0〜500円の間ですか？

内にきてるTCSの人たちも、最近の売り手市場＆IT超不人気のおかげで
ぞくぞくやめていってるね。
TCSよりメイテック及びメイテックの子会社のほうがましじゃねえ。

メイテックは使い捨てを公言しているからね、いる間だけなら時給はちょっとはマシかな？

引き抜きＯＫ（紹介予定派遣）もあるから
客先に認められるやつはさらに良い結果になるんだぜ？

給料が破格の安さ

大変リーズナブルとなっております。

親方の言うことには逆らえない。

>>342
ｼﾈ

このグループの会社に今年四月入社予定なんだが
やっぱり一年くらいは勤めた方がいいの？第二新卒で別会社行きたいです

入社しないで就活やり直した方がいいよ

結婚できないよ。

30年後の50歳そこいらで、多くて手取り25万かな。
ナスは夏冬併せてで60万くらいとなります。
年収350万。


ちなみに、初年度の年収は230万だろうな。

>>353
将来を考えたら、いまから別の会社探した方が自分のためになると思う。
それでも、ここよりマシなところに入れなかったら、
その段階であきらめて、ここに入りなさい。

今他に入れなかったからといって、とりあえずここに入るのはあふぉ

>>354-356
この時期に内定蹴る勇気がないのです
一年間勤めて別業種に転職ってのはダメなんでしょうか

>>357
ＴＣＳでの無駄な一年間をその別業種の企業が評価してくれると思うのか？

>>358
派遣先・業務内容によっては評価してくれる。

といいつつも入るのはやめたほうが賢明なことには変わりない

>>358
今から別の企業探すのは難しいと思うんです
第二新卒とか転職のページ見たらせめて一年は企業に勤めていて欲しい、との事が書いてあったので

>360
俺はそのまま一年なり働くことをおすすめする。
職歴があるか無いかだけでも結構大きい。第二新卒までならなおさら。

ただ言えるのは、どの派遣先入っても他人任せにしない・努力は怠らないことだ。

テスターが評価されると思えんがねw


http://www.mutow.com/corporate/history.html
ここって関係あんのか？
買収前武藤工業とはありそうな・・・

テスターしかやらせてもらえない人は運が悪いね。多いけどさ。
ただ、テスターにしたってやらされてるだけなら成長はないし、それは設計に行ったって同じだ。

がんばって資格とれ
基本、オラクル…

口のきき方とレポートの書き方覚えろ

>>360 テスタ職でなければ３年間がむしゃらにがんばれ。
基本、オラクル、SAPとかの保守やらしてもらえればベストかもね。
どんどん仕事を進んですること。で3年後さよなら。ってことで。

>>364

必要だが全てでない
最低限の能力だ

オラクルがどうということでなく
技術的なコトという意味ね

技術も大事だが話術も大事

>>355
俺の住んでいる群馬県なら結婚はできるが子供は無理だな
せめて４００万円欲しいな

>>361は、どこかの採用担当の管理職みたいなこと言ってるなｗ

メー子だけどなんとか亡命先を確保できました。
一足お先に脱北させていただきます。
亡命志願の皆さんも是非諦めずにがんばってください。

>>371
それってTCSｸﾞﾙｰﾌﾟ採用担当じゃね？

>>372
ｵﾒ!

うあー・・なんだこれ・・・
入社する前から早くも脱北したくなる・・・

とりあえず資格取り頑張ろう・・

中途で入る奴はバカ？
新卒で今頃気付くやつはアホ？
９月くらいにこのサイト気付い就活したんだけどなかなか採用されなかった。
３社内定取れてＴＣＳかよ。運がその時からなかったのかもしれんが

バカだから新卒という一回しか切れないゴールドカードを使ってしまったんだろ？
1700人も採るんだから運で幸せな転職ができる奴も一握りはいるだろう。
お前にできるかどうかは別問題。
新卒ですらできなかったアホが大半なんだから。

それと、去年までと今年以降の転職市場は様変わりだよ。
どこも採用に懐疑的になってきている。ご参考まで・・・。

>>377
言い方抜きならだいたい同意
懐疑的って(笑)


転職市場渋るが今年はまだそこそこ求人はあるだろう
多分、来年くらい迄が限界
概ね、それくらい迄に優良会社の大量定年による穴は埋まる


だが、TCSｸﾞﾙｰﾌﾟから脱出するという条件なら、大半のﾔｼが可能だろう。
こんな詐欺まがいの会社で転落人生に加速度付けるこたーない
緩く落ちろ(笑)

百害あって一利なし。
新卒を千切っては投げ、千切っては投げ猛進する会社。それがTCSです＾＾

･･･害あの夜明け

TCSグループの企業を受けると、絶対「TCSグループのほかの企業は受けますか？」
って聞かれるよね。

千の害になって

定年の65歳まで居座れ。

現時点じゃ63歳だよ。

バレンタインどうだった？>>社員

ここにいて私に何が残るんだろうと疑問を持ち始め
ここを知ってしまった自分
資格くらい何か取ってから去りたい気持ちと
もうさっさと去りたい気持ちが交差する
今こそ本当にやりたかったことをやり直したい

>386
資格はいつでも取れるがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「本当にやりたかったこと」って、明確になっているのか？

本当にやりたかったことがあるのなら動けるじゃん。
資格取るために残るとか意味がわからん。

大卒の３年以内の離職率５０％高卒７０％中卒９０％て、マジスカ
そんだけ日本全体の企業はアホって言うことか
ＴＣＳの連中の離職率はよくわからんが５０％は超えていると思うが

>>390
オマエの見ている統計が嘘なんだよ、３年内離職率は１/３強。
以外かもしれないが、TCSは平均値と大差ない。

俺の周りは3年以内に8割辞めていくけどな

ｵﾚがみたのも半分以上だな。
TCSは平均よりはるか最低なわけだが。

中卒はいねーよ、高卒も殆どいないだろう
専門学校卒は少々、大卒が殆ど。

何か目標がある学生生活だったわけでなく
ただ、内定とれたのがTCSだけだった。
わけもわからず入社したらﾌﾞﾗｯｸだった。
でもどうしていいかわからない。
力は無いのに文句だけはうるさい。

そんなﾀﾞﾒ人間がほとんどだよ。

おそらく、地方のTCSの従業員の離職率が低くて、結果として1/3強くらいになるんじゃないかな。
地方は、TCS並の会社も結構あるし。

首都圏は、かなり高いはず。

離職率が平均値とそれほど乖離していないなら他社ではあまりないこんな恥ずかしいスレッドが何故あるんだ？

そこそこの規模の会社なら「ではあまりないこんな恥ずかしいスレッド」はどこの会社でもあるよ。
つ同業
＝ネック：http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1201411087/l50x
＝不治痛：http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1202552219/1-1000
＝あべし：http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1198243577/101-200
＝虎コス：http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1183306731/401-500
以下略

まだ在校生かな？
こんなスレッドをたてられた会社にいて恥ずかしいと思わないなら定年までがんばってくれ。

偏差値72だしまだ大丈夫ネ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1198984096/

>>396
ブラック並べて楽しい？

TCSはそいつらよりブラックだけれどwwww
薄給だしな

TCSじゃ遠隔医療システム開発や医療画像処理の開発できないしなwwww

>>400
医療システムズってどうよ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1181148314/l50

すべては偽装ということだな

遠隔医療システム開発や医療画像処理、やってるよ・・・

やってる所に奴隷いり。
核心はやれず、単純PGだれでもできるPG

>>401

医療システムズって無能のおっさんしかいないじゃん
医療の知識もないしパソの知識もなくって年収５００万円以上てありえん
オリンパスクラスの会社じゃないと

>386
本当にやりたかったこと→安易な金儲け

本当にやりたかったこと→医療関係・警備関係
やりたくなかったこと→携帯の端末つくるＩＴ業界

医療のなんなんだwwwwwwwwww
あとは警備員？？？


ＴＣＳ受けること自体が間違いだろ？
なに愚痴ってんの？？？

偏差値票だとオマエは警備会社には入れるよ、やりたいんだったらやればあ？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1198984096/

業界単位とか有名どころとかが晒されるのなら判るが、
たいして誰も知らないようなTCSが偏差値表に載るのは異常
実質のブラック偏差値は+5以上

>>396
このスレッドは卒業した人の生の声というスレッドだが、他社には普通ないだろ。
だから卒業した人や卒業を真剣に考えている人が書き込んでいる。
卒業を全く考えていないならスレ違いなので他にも御社のスレッドがあるのでそちらに行って下さい。

ｽﾙｰを覚えろ

（いろいろな意味で）世話になった人はいますか？
ttp://www.tcs-ipnet.co.jp/yokohama/syain.html
ttp://www.tcs-ipnet.co.jp/chiba/syain.html
ttp://www.tcs-ipnet.co.jp/takasaki/syain.html

>412
筆おろしをしてもらったという意味か？

>>412
居たw

裏山死す

フィールドエンジニアリングの方がおもしろそうだなｗｗ
そっちに転職することにしよう

質問です。グループ会社のインターネットウェア�鰍�ハロワ求人で見つけました。やはりコンピューターサービスと扱い一緒ですか？応募しよう迷っています

御次男が経営している会社。少し別格。試す価値ありかも。

>418
コラ！

でも>417試して感想よろしく。

高山允○死んでくれ
そうすればＴＣＳが完全に変わると思う

変わんないって

専務もいるし・・・

悪いことは山ほどしてるんだから
労基にﾁｸって倒産させるしかねーだろ

死ねば　とかたられば、他力本願だから抜け出せねーんだよ・・・
ﾁｸらなくったって奴隷が居なくなれば倒産させられる。

何年も残ってるﾔﾂって口先で「辞めたい」とか言って辞める気ねーだろ
楽で簡単な単純作業しかまわってこねーからな
それで生きてくｷﾞﾘｷﾞﾘの金あればいいんだろ？
そういうﾔﾂﾗはＴＣＳと共倒れして死ね。

ｸﾞﾙｰﾌﾟ丸ごと糞だよな。
学校に来てた求人も嘘だらけだったし…。
俺の人生ｵﾜﾀ

>>418
>>419
ありがとうございます。応募します。面接までいったら報告します。

>425
いや、言っとくけど扱いは同じよ。
行くのは勝手だけど。人生終わらせたいならどうぞどうぞ。

別会社に身売りされるﾀﾞｹだと思うがw

グループ会社の質問系絶えないから、今度から>>1に
「グループ会社どこを選んでも同じです。質問するまでもありません」
とかなんとかテンプレ加えたらどうか。

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1175217006/

の>>838がｺﾝﾋﾟｭｰﾄﾛﾝいいって言ってましたが本当ですか？

>>429
糞だが？

わざと書いてんだろ
ｳｾﾞｰ

ここより給料が安い会社もあるんだよな

院卒30後半で
月給17万のとか

TCSは下層ではあるが最底辺ではない。

TCSの協力会社にきてる人っていくらぐらい抜かれてるのかな。
濡れの会社　７５万→TCS→協力会社　
TCSは２０万ぐらいぬくのかな。

>>433
もっとだね
6割は抜かれてる

6割抜いたら協力会社なんて来ないでしょ？
実際、1〜2割くらい抜くのが相場だよ。

本人の手元に残るのは4割りだよ（年間で）。
売り上げの話してんじゃねーよｶｽ

本人の手取りは知らんが20万も抜いとりゃせん。
それだけ抜ければ大儲け、結構経費かかってるのよ。

どうみても売り上げの話だろ

売り上げがどうこうウダウダ言ってる暇あったら卒業しやがれ

とっくに卒業しとるわ

厚木支店の香具師いる？

>>441
呼んだ？

>>441 おまえどこに飛ばされてるの？
濡れニーサン

>>443
全世界が泣いた

>>444
そこ、使いどころ間違ってる。

東京コンピューターサービス Part23
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1203356619/l50

ここで真の卒業生ってどれだけ居るの？
自主退学・放校も「卒業生」って名乗ってるの？

>>447
後者しか存在しないと思われますが？

60過ぎで2chしてる人って聞いたことない。

>447
在校生？それとも他校生？
ちなみに僕は２８でここに転入して２年半で転校した。

働いても働いても評価してくれない。おかしな会社だ。

>876
ここの会社はだめだな。客先の会社と較べても、新人の感じは客先と較べてもＴＣＳのほうがかなり落ちるし、
経営者は辞めては採用するの悪循環にはまっているのに相変わらず社員を引き止めるために給料上げないし
ＩＴは人材第一なのを全然わかってない。ただグループの規模を大きくするだけ、数年後にはつぶれるな。
一見利益は上がっているように見えるが、それは見かけだけ、せっかく育てた人も残らない。客先と較べて学校の延長のような会社だ。

TCSは社会に貢献するために安い賃金で定年退職者を取り込み
一大シルバーワールドを創生してIT業界にテスターとして送り込むのだ！！

というかグループグループ言うけどグループ全体、すべての会社がブラックなんですか？

すべての会社がブラックです

その根拠を教えてください

凸山がかんでる会社は全てブラック。これ以上の根拠はない。

納得

凸山ジジィが死ねば若干変わるｗ

変わらない

オススメ転職サイトは？

２３歳俺の希望年収
３００万円〜４００万円

IBM、アクセンチュア・・・

ダメな新人ですみません
もうそろそろゴールするね・・・

>>454

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1203356619/1
から引用

どのｸﾞﾙｰﾌﾟ会社だろうが関係ない全てがブラック
間口を広げて、より多くの奴隷をかき集めるための分社
さらにｸﾞﾙｰﾌﾟ会社間で仕事を投げあい、中間搾取を多量にとり
ｸﾞﾙｰﾌﾟ総売り上げを重複計上しています。
現場でＴＣＳとして入り込んだ人全員が
異なる複数のｸﾞﾙｰﾌﾟ会社なんてざら

>>461
希望年収300じゃここと変わらないだろ。
23歳高卒ならまだしも大卒なら350万は貰わんと。

俺は26で転職して、320→450

貰う、って言い方している時点でまだまだ・・・。
「稼ぐ」って言えよ！

TCSの何がつらくて転職するんですか？

３０代・既婚・子なし・経験１０年目(？)の俺様が一足早めに給与明細もらいましたよー♪
残業１５Hくらいだったんだが手取り２０万こえなかったですよー♪
プギャー!!!末期お末期末期んきん!!!

>>467
マジレスで聞いているのか？

聞くまでもないだろうが。
仕事内容、給料、社内環境。
これ以外に何があるっつーんだ？

>>468
オマエ、持ち株会とか４０１Kとか企業年金の積み立てとかの天引きを忘れてないかい？

他社の為に働き、そこのプロパー社員の半分の給料。昇給無し。
開発が済めば全国ドサ周り。こんなバカな働き方があるか。

>>470
忘れてないムガー。そういうの一切やってない。
ていうかここにそんな制度あるの？？

>>472
そんな物は一切ない。退職金も無いに等しい。
10年勤めて辞めても70万未満しか貰えない。

独身じゃ税金多いよな、額面はいくらだい？

その額だと大体額面22〜3万、控除3〜4万ってとこか

469さんへ
真面目に聞いてます。では何であんな人数の人たちが未だ働き続けてるのですか？
自己満じゃなくて本当の意味で実績を残しても昇格、昇給とかありえないんですか？
やめてく人たちって評価してくれないとかいうけど、ほんとに評価されるだけのことをしていたのかがとても疑問です。
こんなこと言ったら叩かれちゃうかな。環境が悪いの具体的な事例は？仕事内容は？教えてください。

>>476
>では何であんな人数の人たちが未だ働き続けてるのですか？
辞める数、奴隷を確保している　＋　ｳｿの値を表示


>自己満じゃなくて本当の意味で実績を残しても昇格、昇給とかありえないんですか？
本当にお客に認められて、いなくなっては困る！という人の場合。
するんだけど、「おまえは特別昇給してやったぞ！おれが社長に掛け合ってやった」
といわれて給料2000円up　それでやってける？
転職するだけで1.5倍くらいの給料になるわけだから並の給与でも10ﾏｿ弱はあがるのに。


>やめてく人たちって評価してくれないとかいうけど、ほんとに評価されるだけのことをしていたのかがとても疑問です。
疑問に思われるような人が多いのも事実だね。
でも、客先出ずっぱりで、仕事ぶりを見ていないのに、なぜか点数がつく。
これは耐え難い屈辱だよ。　
どこをどう変えれば良くなるか？なんてコメントはなしなのよ。
評価が悪いなら、納得いく説明なり、改善のアドバイスとかしないわけだ。


こういう環境。まだまだあるが、過去ﾛｸﾞ嫁

で、おまいはなんで、こんなに聞くわけ？
意味わからん。

補足
>どこをどう変えれば良くなるか？なんてコメントはなしなのよ。
>評価が悪いなら、納得いく説明なり、改善のアドバイスとかしないわけだ。

これは、社会人としても技術者としても尊敬できる。
もしくは、圧倒的に実力がある人が言うから効果があるのであって
人貸ししか能が無くて、上にも下にも頭があがらい上司や
怒鳴ったり抑圧したり威張ったりするけど中身が無い上司
が言っても逆効果にしかならない。

このｸﾞﾙｰﾌﾟ会社に尊敬されるような人居ないでしょ？
だから永遠に改善しない。

４６８だよ

>472
俺中途３年目くらいだから退職金なんてほとんど無いね。

>476
首都圏拠点と地方拠点に売り上げの格差があるって理由で地方拠点社員は茄子削減されるムガ。
評価とは呼ぶには程遠く、地方拠点社員の恒久的な人件費削減策でしかないムガ。
君は富山と首都圏の売り上げ格差が埋まるとおもうかい？ｗ ( 富山ってのはあくまで例 )

>477さん
大まかには理解しました。
４月からそこのグループで働こうかなと考えてるんです。
昇給してやるといってくれた上司自体も金稼げてないんですかね？
都内で異動なしとも言われてるんですが、それでも仕事ぶりを見てもらえない環境なんですか？

>>480
客先常駐で自社に戻ることはないので、それなりの肩書きのある上司に
仕事ぶりが伝わることはない。「聞いてるぞ」とかわかった風なことはいわれる。
でも、それは口先だけ。

異動なしってw
客先ほされたら次の丁稚奉公先を探すわけだが、
運良く希望する地域でみつかれば、
それを異動なしと言い切るのがＴＣＳｸｦﾘﾃｨ

客先によって、色々身につく客もいれば、
まったく毛嫌いされるところもある。
だいたいﾃｽﾀｰになって何年もやってたら何もみにつかない。
年を食ったらそれこそ、下流工程の仕事しかないＴＣＳじゃ働き口がなくなる。

自力で勉強といったって、言語を身勝手な学習して「おれはできる」とか言う
ｱﾎにしかなれない。
大切なことは他に沢山あるのにねぇ・・・

まぁ、人生無駄にしたくなけりゃ就職浪人なりのがﾏｼだと思うよ。
年齢重ねるほどに、価値が下がっていく人間に成り下がるのがこのｸﾞﾙｰﾌﾟ

>>480
高山一族以外、一切稼げてないよ。
それでも無職よりﾏｼという他で干されたｼﾞｼﾞｲどもが
若い人を騙して入社して飼い殺すことで食いつないでいる。

客を騙し、自社の社員を騙し、ｷﾞﾘｷﾞﾘの生活費を稼ぐ。
人の人生食いつぶす会社。
世の中のｸｽﾞだ。

>481さん
詳しぃ説明ありがとうございます。
それはグループ全体にいえることなんですかね。
異動なしというのは自社ビルでってことなんですが、説明不足ですみません。

>480
都内ならいい会社いくらでもあるでしょ、逆になぜここのグループに入ろうと思ったわけ？
そこを聞きたい。
たぶん入って経験しないと、真実味は湧かないと思う。あぁこういう事だったのかと気づくと思うよ。
この業界を経験していないと、なかなかわからないことなんだろうな。

＞では何であんな人数の人たちが未だ働き続けてるのですか？
の答えは、あなたのように騙し易い人が幾らでもいるから、ということです。
それから、大企業なりから落ちこぼれた人の受け皿になっているのも事実。

＞484さん
単に就職活動をサボっていたって感じですかね。
本当は卒業してから就職する気はなかったんです。
ただいろいろな事情があって急遽、活動再開して･･･ってかんじです。

>485
んああ、初就職なのか。わからなくても無理はないだろうけど。

ここは特にそうだけど、派遣（一般・特定）や請負企業は避けた方が良いと思うけどねえ。
要注意キーワードは、「大手・優良企業が取引先です」「大手メーカーと共に〜」「未経験からエンジニアに」
「全国拠点が多い」「エンジニアリング企業」「アウトソーシング」

派遣とハッキリ言ってるとこはまだ良心的な方だよな。

就職板のスレで見つけた。
インチキな会社
ttp://www.puipui.jp/Column/column8.htm
インチキ Part2
ttp://www.puipui.jp/Column/column10.htm

＞486さん
私はべつに会社にご飯食べさせてもらいたいとか思ってるわけじゃないんです。
ただビジネススクールに通うつもりで。
でもここの掲示板見つけて眺めてみると。
働いていて得るものがないとか言ってる人が多くて気になっているんです。

1つ決定的に勘違いしているね。
移勤なし＝自社ビルと思っているところ。

この会社は単なる派遣会社ということが理解できていないように思える。
自社内で働く人なんて殆どいなくて、ほぼ他社常駐で働く派遣。
意外と入社するまでこの事実を知らない人もいるんだよね。

グループ所属時代の源泉徴収票が出てきた。(額面)
2年目：307万
6年目：319万

どうもありがとうございました。

6年目じゃなかった7年目。

>489
手取りも知りたい

(控除後)
2年目：197万
7年目：206万

>>492
ちなみに今はどんなもん稼いでる？

>>483
＞ 異動なしというのは自社ビルでってことなんですが、説明不足ですみません。

人貸し営業か雑用総務or事務
で採用ってこと？

>>493
1.5倍〜

>>494
受託開発も一部あるみたいだけどね。

自社ビル＝本社では無いでしょう。
因みにホールディングス本社は借りビル。
しかし、各地でビルの買収・新築は同時進行中だし、「お持ち帰り開発用」のセキュリティ環境整備済ビルも増えている。
管理部門を「飼育係」と言うかどうかはともかく、外勤・内勤でそんなに差があるわけではない。

営業・管理部門を「落ちこぼれ」と思っている技術者も多い。

技術で採用されても派遣先で使えない奴が会社に戻され営業や管理にまわされるのは事実。
仕事の出来ない奴にとって、こんなに楽で居心地のいい派遣会社は他にない。

駘蕩のことか？

実はこの企業って最悪だよ〜
http://sentaku.org/social/1000000710/
問題があると思う組織は？
http://sentaku.org/social/1000000837/

デカイＩＴ業界は比例して違法だらけに今更ながら気付いたｗｗｗ
基本情報処理技術者や初級シスアド資格習得しないとＳＥになれないわけではないしね
基本情報処理技術者がなければＰＧになれませんにすれば少しは変わると思うけど

ようやくみんなの仲間になれます。仲良くしてね。

辞めますと言うとワンサカ人が来るね。
役員まで来たけど、名乗ってくれないと名前も知らないし
人生感語られて、感心してたのは私以外で・・・
挙句にその人の出世話（前職だよ）が延々20分。

とにかく残り1ヶ月頑張ります。

百歩譲って1年目がすずめの涙なのは我慢しよう
でもそれなりにやっても伸びないんじゃここに残る意味なんてねぇ

>494さん
PGとしてです。

>503
ほぼ間違いなく客先常駐。
確かに異動無しで自社ビル（○○支店）「所属」はまず変わりませんからｗ
実際に業務をする場所だとは言ってない。そういう仕組みなんだよ。

多分PGでもないな。
「とりあえず人が座ってればいい」仕事が多いから期待しないことだ。


ところで凹国語「異動無し」っていうのは多分「勤務地が変わらない」って意味じゃないと思うよ。
「所属支店(拠点)は変わらない」という意味だと思う。

実際遠方の案件で他拠点の仕事をするときでも所属の支店は変わらない例が多いし。

例外で長期出張で火消しに言った場合とかは出張先所属になることはある。本来の所属のままだと出張手当てが発生したからね。
今は出張手当も削減されたからそんなめんどくさい工作をしてるかどうか知らんけど。

>>492の給料だとTCS時代はC'評価以下の上に、業務はテスターか余程暇な職場に
配属されたのでしょう。

俺がTCS時代、テスターで残業が月平均20hも行かないような現場で働かされてた時、
年収が317万でした。
4年目評価はC'でナスが総支給23万/半年

>>503
経験あんの？

>>506
B評価。ハード系の設計業務で忙しかったけど、調整して確かに残業20h前後にはしてた。
大きかったのは、大卒ではないこと。あとTCS本体ではないし、関東でもないよ。

何れにしても、この会社に評価制度などというものは無かった。

＞この会社に評価制度などというものは無かった。

で、Ｂ評価ってどういうこと？

まともな評価制度が無いってことだろ。
有名無実化してる。

前にもあったが、制度はあるんだよ。
評価できる人間がいないんだよ

今年の新卒１８００人はいってくるってマジか？
１８００人もバカ探してこれるなんてさすがTCSｗｗｗ
反面、３月いっぱいで辞める社員って何人いるんだろう。

３月いっぱいで１０００人退職　　　　年内に全滅

2007年入社がまだ1000人も残ってる？

１〜３年目は意外と定着率はいい。
職歴のために我慢する人が多い。

もう飽きた、月曜日行きたくない・・・

>>515
3年我慢するのはいいが何か得られるのか？

新卒だったら無駄としかいいようがねー
第二新卒で応募したほうがﾏｼ

この会社に限っては3年耐えろは無駄無駄無駄

この会社に限って言えば、３年耐えても忍耐力以外は何も残らない。
転職に一番必要な職務経験が残らないから後々大変になるんだよ。
俺も最初は３年は居た方がいいかな、と思ってたけど
２０代前半の貴重な３年をこんなクソ会社のために使うのは勿体無くて退職を決意した。
給料も友達に言えないくらい低かったし。
初年度の年収は２３０万くらいだったかな。

短期間でやめると
「忍耐力なし。不満があるとすぐ辞める。」
と見られる可能性がある。

退職前に就職活動はしておくべし。
「忍耐力なし。不満があるとすぐ辞める。」とみなす会社もあるだろうがそうでない会社も多い。
そういう会社の内定を取ってから辞めればいい。
ちなみに一年程度では実務経験はあまり評価されないのは覚悟しておけ。

>>521
TCSの場合転職前の年収を告げると本当にその給料で我慢してやっていたのか？
と驚かれる事も多く、それで短期間で辞めた理由が帳消しになる場合もある。

確かに3年勤めてもこの会社では何のスキルも付かないが、今は完全な売り手
市場なので、俺みたいに全くスキルがなくても今後の展望とやる気さえ見せれば、
短期間で辞めるよりも3年勤めて辞める方がそれなりに忍耐力がある奴と思われて
内定が貰える。
大企業だとそうはいかないが、大企業の小規模な子会社なんかだとこれで内定
貰える。俺がそうだった。

要約すると、「同情するなら職をくれ！」と、言ったわけですね。
私的にはプライドが許しません。

中途初年度
手取り210万って
どこまで

>>523
馬鹿だろ？

TCSｸﾞﾙｰﾌﾟに居るほうがﾌﾟﾗｲﾄﾞ許さんけどな

出るためにはプライドも捨てると？
そんな奴は採るほうもそれなりに扱う。

>>527
そりゃそうだろ。
そもそも新卒でTCSにしか入社できなかったか、他にも内定取ったのに
TCSを選んだ俺らが無能だったんだからそこを恥ずべき。

自分が悪い。
そんな状態でなりふり構っていられない。
俺も出るときは必死だったよ。
とにかく出たい一心で転職面接を受けまくり恥も外聞もなかった。

>>527
ｵﾚはしあわせな待遇うけてるけどな
ｺｺに間違って入社する前にしっかりした経歴あったから。

>>527
おまえのﾌﾟﾗｲﾄﾞって何wwwwwww

>523 >527
おまえらの言うプライドってなんすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その安いプライドとやらを是非聞かせてもらおうじゃないか。

一旦在籍した奴にプライドの何たるかを言われたくは無い

まぁ何でもいいけど
出る前に次を決めておけ
それだけさ

俺は辞めると宣言してから転職活動を始めた。
丁稚奉公先でデスマーチ確定だったので、
活動時間も取れないのが耐えられなかった。
運良くメーカーに採用された。

事務系の給料てＴＣＳ並みの給料に吹いた

>>532
プライド云々語りだしたのはあんただろう。
自分も在籍してるくせになに一人相撲してるんだか。

定期的に現れてる知的障害者じゃね？

>532
転職活動で不採用になるのが怖いだけだろ？ｗｗ
続出する卒業生を尻目に論理武装ごっこして慰めてるんだよｗｗｗｗ
あーかわいそｗｗｗｗｗ

なんか痴話喧嘩してるみたいですが。
とにかくひどい言われようですね、このグループ。
ん〜。

リクエーでは、
職歴にもならないので、無駄だと言われました。

大卒→ＴＣＳ１年→専門卒見込みて言うと給料は？

>540
テスター？おれもリクエーだったけどそんなことなかったぞ。

所属した会社より、経験内容だろうね。
ここは人によって経験する職種の差が極端だからな。

リクエー？
そんな職種あるの？　

酷い派遣先あるからな。
それが嫌で社内に自宅からでっかいデスクトップバソコン持ち込んで居座っている奴がいる。
上司や営業に何を言われても派遣は断り、社内は楽なので社内の仕事だけやって辞めないと言っていた。

>>542
面談の方に少し説明が足りなかったようで、後から似た業界の紹介をくれた。

>>544
リクルートエージェント

正社員採用の仲介を行う会社。

正社員と言っても、特定派遣とかの正社員案件もいっぱいあるけどなｗ　＞リクエー

その通りだが、おいらはﾒｰｶｰだけ紹介されてﾒｰｶｰに入社できたお

希望ちゃんと伝えてないとそういうのいっぱい来るね。
如何に多いかってのがわかったよ。

A社の特定人材派遣業務でB社に派遣されているスタッフは、A社の正社員とも呼べるから厄介だな。
どのみち将来性など無い

>>551
天才だな


記号使っても理解不能な文章を書く天才
(*^ω^)知的障害者は粘着しないでね

>>552
>>552
>>552
>>552

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○ ID:GuZ38l6pOとID:qHCOPi+WOは｢DQN｣と呼ばれるﾚｽ乞食です。
　|| ○DQNは放置が一番キライ。DQNは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置されたDQNは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃はDQNの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。DQNにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

DQNって何の略ですか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/DQN

553は552を晒し上げてるつもりだったんだが。まあいいか。

春の大量退職月間ですな

退職ラッシュは傷与後では？

内定を受けた不幸な人が
入社前研修の名目で意味の無い講習会で集まってるぐらいじゃね

>>559
それは夏と冬の大量退職月間
他に春と秋があるお
春は一際盛大だね。

>>561
全季節じゃないかｗ

前スレの809です。

前スレ813のアドバイスを参考にリクエーに登録して、
今日、第一志望の会社の内定が出ましたよ。

2月中に活動が終わって良かった…。

>>563
おめでとう！第一志望とはさらにおめでとうだね。
S判定からA判定は硬いﾔｼだったからとっても良かったよ
TCSに居るなんて勿体無かった。


経緯がわからんﾔｼやら情報調べたいﾔｼもいるだろうから
多少欠けているが過去ログhtmlをzipでまとめてうpしておく
ttp://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up10651.zip
そのうち自然に消えてしまうだろうが、寿命が長そうなとこ選んだ。

手取り年収に噴き出した
220万


大学出てこれか？

ちなみに10年以上選手になっても主任以上クラスになっても
残業無いとあまり変化しないらしいゾw

10年選手はなぜ転職しないのだ？

会社をくだらないと思ったのは初めてだ。

ここって倒産はしないの？
やっぱりモノ知らぬ牛馬を騙すのがうまいのかね？

就職活動ﾏﾝﾄﾞｸｾｰパソヲタ学生を
単な面接と意味無い筆記試験で
ポンポン引っ掛けるのさ

>>567
できないないんだよ。ｸｽﾞだから。

クズを10年も放置するような甘い会社じゃあない。10年選手なら他社でも通用する。

で、なぜ残っているんだろう？

しないって・・・

安い賃金の低級作業員としての仕事しかないＴＣＳは
主任どまり、もしくは、客が切ってこないなら係長まで
なんとか居られる。

40超えると客側がｲﾗﾈと言い出す。
その後次の客がつかないからそこで捨てられる。

1年目
もう逃げたいです・・・
未来なんて見えやしねぇ
次は違う業種に逝きます

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　 ゆっくりしていってね！！　　 ＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

まぁ2年ぐらいは我慢してみれば結構楽になってくる。が
給料が上がらないので未来は薄い
逃げるにしても勤めてる間に次の内定を取ること。これが絶対条件
辞めてから探すか〜って考えだとニート一直線よ

>>576
勉強しなおそうかと考えてます
別業種ですが

中途ルーキーの漏れの
次年度の昇給が月500円だと聞いたのですが、本当ですか？

月5000円の間違いだと思いたい

>>578-579
新卒5年以上10年未満で卒業したおいらが通りますよっと。
在職期間”トータルで”昇給額（基本給）3000円台でした。
多少増減はあるかも知れないけど、自分の目で確かめてきてくださいな。

中途でＡ判定でも4000円台だったよ昇給額

平均すると
最良の場合は昇給600円か。

何がしたいんだ？
ここまで来たら無給みたいなもんだな。

無給休暇ってワロス。

ここの先輩の話だが給料が安すぎて新築物件が買えず自宅を自作した人がいた。
土地は千葉の山奥で物凄く安かったとか。なんか筋肉モリモリになってた。
ニカワで手がカブレて仕事になんねー、とか言っててワロタ。

手軽に作るならダンボールかな？

>>582
俺9年で13000円も上がったぜ。
でも年当たりにすると1500円ぽっちも昇給しなかったんだな。
しかも基本給が上がると技術手当が下がるし。
まったく無駄な時間をすごした。

脱北したら毎日定時上がりで32万。
毎月TCS少与みたいなもんだ。

>>580だけど、改めて確認したら
トータルで基本給6000円ほど、技術手当4000円ほど上がってた。
それだけ。

>>585だけど
トータルで基本給13000円ほど、技術手当5700円ほど上がってた。
それだけ。

何でここの会社はこんなに酷いんだ。心がすさむわ。希望も何もない。
社員がこんなにこもっているのに問題意識のない社長だ。

トータルと言わず、
優良企業では、このクズ会社の10年間の昇給額を半年で炸裂させてるぜ。

社長の方針に従う人を残せばいいのであって、社員の定着性のいい会社を目指す必要はない

>>589
炸裂でなく普通なんだそれが

残業代とかどの程度出るんですか？

＞590さん
グループの社員さんですか？

>>593
590の文章でググってみ

ここの生活に耐えれるようになってきたが
未来への展望がかけらも見出せない
キャリアパスを持って仕事に打ち込むものだと思うんだけど
ここじゃ半年後の展望すら見えないよ・・・
早いうちに脱北します

なぜここまで給料が安いんだ？

中卒職歴無し童貞35歳でも雇い入れる勢い

>>596
外から金を運んでこない人の割合が多い（営業、事務、偉そうな人、売れ残り奴隷）
ビルとか沢山あるから維持費がかかる（金運んでくるのは客先常駐なのに）

がでかいんだろうな。

おれ大学時代に就活しないでネトゲにはまって
卒業３ヶ月後に中小ITはいってしまった超がつく負け組だけど
昨年、定期昇給5000円ついたよ。あと技術手当てみたいなのがおまけで3000円あがった。
先輩に聞いたら昔は１万円くらい上がってた時期があったんだよ〜って寂しそうに語ってたけど
ここよりだいぶマシだということはわかった。
つか定年まじかじゃあるまいし、若いうちから定期昇給が保証されていないって信じられないな〜

ここの連中より遥かに勝ち組

今年はｸﾞﾙｰﾌﾟ会社脱出の年としたいと考えております

ここのグループ残業手当はどの程度つくんですか？

それなりにつきます。

それなりとは？

>>604 内にきてもらってるTCSの人３２歳に１時間いくらぐらい
残業手当があるのと聞いたら。１３００円ぐらいっていってたよ。

全部でてるんですかね？

サビ残はありません

派遣だし、TCSの金にならないことはさせません

残業代1483円/hだった

Gr会社の1年目です。

学生時代ﾊﾟﾁ屋でバイトしていましたが
その時の給料のほうが今の手取りの給料より
全然多いです・・：

>>606
残業代は全部でてる見たいです。
保守できてもらってるのに。開発等で手伝ってもらったら工数くれ
といわれ、別注で１人月払いました。
それでも３０歳で年収３００とかいってました。
だから内にきてもらってるみなさんもぽろぽろやめていきます。
この会社ピンハネしすぎ。6割ははねすぎだろ。

ここのグループに新卒で入社予定です。
かなり掲示板見ててこのグループのひどさがわかりました。
とりあえず親の手前、入社はしますが私の性格上悪いものは悪いとはっきり
言ってしまうんですが。卒業生のみなさんに私が体験するだろうと予想しうる
ことを聞かせてほしいのですが。熟読させてもらってるので、私がイェスマンじゃないってことに
よって体験するだろうことを教えてもらいたいです。

>>611
・若いねと鼻で笑われる。
・逆ｷﾞﾚされる。
・ｵﾚが強制してやるとか抜かす40近い主任があらわれる。
・次長とか部長とかくらすが、「話を聞いてあげるよ」と聞き捨てされなにも変わらない。
・「そう！そうなんだよ。はっきり言う、君の言うとおりなんだ」
　「きみの力をかりて変えてくれないか」
　「できない・・・この会社にはそれはできない・・・」
　の３パターンの応答をくりかえされる。

あとは。「わかってない」「おれだって技術者なんだ」「それじゃだめなんだよ」
とかそういう応答パターンもあるかな。

言うだけ無駄。
無駄に疲れるから、そのパワーは転職活動に向けるべき。

>>611 周りに流されず。資格を取りまくり
常駐先で率先して手を上げて仕事を任してもらい
３年〜５年できっぱりエージェント経由で転職する。
最初の会社は辞めにくいけどがんばって。
３０歳こえたらかなり厳しくなる。

わかりました。
正直もうコネを作る準備始めてます(笑)
人材コンサルの知り合いがいてマージンなしで紹介してやるって。
すぐやめるのは進めないけど、実際に自分でそういう社内の環境みて意味がないと
思ったら話しにきなって。
資格とりまくります。ありがとうございます。

>>615
どうせ客先常駐なわけだから、客先の人でﾃﾞｷﾙと思った人から
色々習う（見習う）とよい。
技術的なことだけなくだよ。これ大切。

ｱﾙﾊﾞｲﾄ先を斡旋してもらっていると思ったほうが気が楽だ。
いろいろ社会人として必要なことを覚えられるのは
別の会社にいってからだろうね。
その時になってはじめて、しみじみ実感するとｵﾓ
まぁ頑張ってくれ。

スレタイに相応しい会話になってきたなぁ・・・

二次新卒として次期にまだまだ良い企業にいける

>>615
マージンなしってスゴイな。
契約年収の3割とかだから100万超えるだろうし。

支払う企業側はそいつを雇う際に
年収+100万払っても来て欲しい人材かどうかを見るから
受験する側にとってはハードル上がるからね。

俺もそんなボランティアしてくれる知り合いﾎｼｽ

>>607
17:45〜18:15
21:45〜22;15
が休み時間と称したサビ残

休んでりゃいいじゃん・・・

辞めたほうがいいじゃん。

グループ会社の地方支店勤続中です。
先月上旬に退職交渉した際、有給消化なんて無理だと勝手に思い込んでいたのですが、
上司に『 いつから有給消化にする？』と聞かれ、別の意味で唖然としました。
板で取り沙汰されている内容ほど酷い扱いをうけることもなく、希望の3月末まで籍を置いてくれるそうです。
この板の内容が誇張され過ぎなのか、たまたま私の上司が出来た人間だったのか、どっちなんでしょうか。

地方ってﾄｺはﾎﾟｲﾝﾄかもな。

>>624 地方だからとおもうよ。
凸の眼がとどきにくいから。

>>624
強引なのは少ないが、「辞める」と伝えて引き伸ばし不可と判断した時点で
とりあえず条件反射的に「すぐでいいよねー？」みたいに軽く聞く習慣なんだ。
そこでﾊｲと答えてしまうと、辞めた直後の社会保険料とか降りかかってくるから怖えのよ。
新人くんなんか軽く騙されちゃうわけよ。
説明義務あること説明しないからね。

・始業時間前の朝礼（無給）
・定時後の会議（無給）
・深夜の長時間休憩（無給）
・交通費に対する課税（年収に含められている）
・ソフト違法コピー

在校生は労基にちくってやれ

>>628

＞ ・始業時間前の朝礼（無給）
＞ ・定時後の会議（無給）
＞ ・深夜の長時間休憩（無給）


客先奴隷にこれ関係無い
労使など無駄
さっさと辞めるべし

＞ ・始業時間前の朝礼（無給）→参加は自由意志です。
＞ ・定時後の会議（無給） →出席は自由意志です。
＞ ・深夜の長時間休憩（無給） →休憩なのだから無給で合法です。

始業時間前の朝礼 参加したら仕事に影響するかも
定時後の会議　強制したら訴える
深夜の長時間休憩　サボりと一緒

>>631
定時後の無給会議を強制している拠点もある。

連絡会とやらは強制というか脅迫だな。
出席しなければ査定を落とすと言い切ってる。

深夜の長時間休憩の設定は法律で決まった義務だろ？
取らないのは個人の判断という事になるからな。

>>634
まだ修行が足りない。
「義務を果たす」ことが仕事だと思っていてはいけない。
「義務」は乗り越え、克服すべきものだ。
もっと高みを目指し給へ。

休日に行われる社員総会も行かないと査定に影響する。

ＴＣＳって、残業0でも年収300万円もらえるの？

俺は初任給の基本給が16万円（手取りじゃないよ）で4.4ヶ月のボーナス。家賃手当は2万7千円で地域手当として東京の場合は基本給の12%もらえる。昇給は基本給に5千円プラスされる。
俺は自分では負け組ではないと思っていたが、ＴＣＳレベルという事は負け組のようだ。
まだ働いてないが、俺の会社はせいぜい年収300万くらいなんだろうな…ｏｒｚ
ちなみに残業はほぼ0の会社です。

>・交通費に対する課税（年収に含められている）
>・ソフト違法コピー

華麗にｽﾙｰされててﾜﾛｽw

社員の社員による社員のための企業って


頭の悪い中学生のネタみたいだな

>>638
>・交通費に対する課税（年収に含められている）
悪なんだが、訴えるｿｰｽがわからん。
法規制あるかな？

>・ソフト違法コピー
今は無いと思うよ。

>>637
　武藤の人３２歳に聞いたら残業３００Hしてようやく年収３００ぐらい
っていってたぞ。源泉みせてもらってびっくりした。

>>640
交通費、社員の所得としての非課税枠はあるけど会社が給与に含めていいかは知らん。
たぶん合法なんだと思う。

>>641
残業300ｈって、年？　月？
月300なら年収300万は越す。人間として終わっちゃうけど。
因みにMUTOはTCS−Gの中では給与が良い方です。

>>640
http://www.nta.go.jp/taxanswer/gensen/2582.htm

>>643　年３００時間です。
３２歳の男が３００万の年収です。大卒１０年。
同期が５０人いて１０年で残り一人（その人がやめたため）になった
とのことです。

>>644
ﾎﾟｲﾝﾄはＴＣＳは"手当て"って名前をつけてるんだよ。

>>646
>役員や使用人に通常の給与に加算して支給する
>通勤手当
>や通勤定期券などは、一定の限度額まで非課税となっています。

退職理由の
昇給例

23歳 月18万
24歳 月18万200円
25歳 月18万500円
26歳 月18万900円
27歳 月18万1500円
28歳 月18万2500円
29歳 月18万4000円
30歳 月18万6000円

55歳 月25万

>>648
ついでに手取額も教えてくれ

>>648
基本給＋諸手当合計だよな？

基本給そんなに高く無い

爆笑

先日退職したのですが質問させてください。

１．「秘密保持誓約書」なるものが送付されてきました。
　　"在職中に知りえた秘密情報を漏洩した場合刑事告発されても異議はない"
　　これに同意しろという内容です。
２．「雇用保険被保険者離職証明書」なるものが送付されてきました。
　　"これに署名押印だけして送り返せ"
　　ということですが、どーみても「事業主が記載した内容に異議なし」を証明するための
　　署名捺印のようです。ですがこれが白紙で送られ、書名捺印だけしろというのです。

上記２通にかんして、どーみても署名することができかねます。
卒業生の方々はどのようにされましたか？

>>652
１．捺印しても問題ない。漏洩しても刑事告発できない
２．押印して送り返さないと離職票送ってこないのでハロワでカネもらえない

>>653
ありがとう━━━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ━━━━━━!!!!
そそくさと出すおー

基本給は135,000円程度。
でも死ぬほど会社に貢献すれば3650日で20万ウォンも昇給する。

「会社の品格」小笹芳央著を凸山に読ませてやれ。（社員を大事にしない会社
は滅びると書いている）

>>656
読んでも理解できない脳みその生物しかいませんがなにか？

おまんこやらせてくれればどこでもいいよ

厚木支店に逝け！

>>648の昇給例がネタでもなくマジだから笑える

先月グループ会社を卒業しました。
いまだにこの会社入る人たちにここみせてあげたいです(´；ω；｀)

ここ入ったらスキルつくんでしょ？

東京コンピューターサービス（ＴＣＳ）は別名”悪の枢軸”とも呼ばれている会社で、
富士ソフト（ＦＳＩ）やトランスコスモス、ソフトウェア興行と並ぶブラック企業で有名な会社です。
薄給で離職率は激高なので、とても終身雇用なんて夢のまた夢。
マトモな会社に行きましょう。
現役社員や元社員は情報提供して、学生の犠牲者を一人でも多く救う為にも真実のカキコをヨロシク！！
○TCSグループ一覧
http://www.tcs-hd.jp/group/itiran.html
どのｸﾞﾙｰﾌﾟ会社だろうが関係ない全てがブラック
間口を広げて、より多くの奴隷をかき集めるための分社
さらにｸﾞﾙｰﾌﾟ会社間で仕事を投げあい、中間搾取を多量にとり
ｸﾞﾙｰﾌﾟ総売り上げを重複計上しています。
現場でＴＣＳとして入り込んだ人全員が
異なる複数のｸﾞﾙｰﾌﾟ会社なんてざら

>>661
見せてあげればいいんじゃね？

ついでに在校生にも

偉い先生の本に、ニ流、三流の経営者は
会社に自分の肖像画などを掛けたがる経営者だって書いてありました＾＾

まだありますか？ｗ

「会社の品格」小笹芳央著を凸山に読ませてやれ。（社員を大事にしない会社
は滅びると書いている）その前にクーデターが起きる
みんなで起こそう

>>666
TCSを変える努力なんて無駄なこと。
その労力を転職活動に使って、一秒でも早く脱出した方が良いぞ。
普通の会社と比べると年間で200万は損をしている。
10年で2000万。恐ろしい話だ。

>>666
読むわけないじゃん

ＴＣＳグループで５５歳前後で（入社２年目）課長→次長になったやつがいる。
それって反則だろ。

>>669
知ってるなそいつ。
良識的な人を装ってるが相当なﾀﾏだったよ。
「定年まで少しでも自分に金が入るならなんでもやる」
って自ら進んで笑顔の人騙し。
親身になるﾌﾘが凄くうまい。

TCS に早慶出身者でも入ったりするんだよね・・・
驚いたよ

生え抜き入社９年目主任てここのグループでは普通？

東京コンピュータサービス(TCS) Ver.5 [プログラマー]
東京コンピューターサービス Part23 [就職]
【北部は】群馬の就活2009【過疎化】 [就職]　←俺の住んでいる所近くは最悪企業だらけ
医療システムズってどうよ？ [医療業界]　
東京コンピューターサービス Part20 [就職]

親父に頼んで日本ユニシスに行かせるように頼もうかな年収３００万円〜（俺は２３歳）

>>672
生え抜き入社１８年目課長代理で出世頭筆頭

低収入でマターリ貧乏を受け入れられる奴？
転職する勇気をもてない奴？転職が面倒くさい奴？
ここより待遇がいいところへの転職できない奴なんていないとおもうが？
正社員なのにワーキングプアで、生活保護の奴の方がいい生活してるかもしれないというのに。
ここで働く意味って何？
by卒業生

初任給19.5000ってのは
13.5000＋各種手当てでおｋ？

('A`)ボーナス期待できないな

>>665
肖像画と呼んではいけません
遺影と呼ぶのがここの習し

分相応な安いアルミ製のパネル（５００円程度）に入れられて
今でもあの遺影は飾られています

場所によって　普段は人目につかない所に飾られているらしいっすね。

上下逆さに飾ってたり外してる拠点も多いね。
凸が来るときだけ飾って。

>>676
手当て込みで19,500に決まっている。
手当て梨でそこまでもらえたらこの会社では重役クラスだろ。

>>676
195kは都市部だけだ。
地方は手当、少与共に更に貧しくなる。

有能な社員を退社に追いこむようなシステムを構築したのはなぜだ？
残すのは使えないコンピュータ専門学校卒のみ。

ここ辞めて日本システムディベロップメントは成功者？

>>675
TCSｸﾞﾙｰﾌﾟに長く居て30代中盤迎えたら何処にもまともな転職先は無い。
40歳迎えたらまともじゃない転職先すら無い。

>>682

＞ 有能な社員を退社に追いこむようなシステムを構築したのはなぜだ？
有能なのはもとから居ない
多少ﾏｼなのなら、早めに見切り付けて逃げられる



＞ 残すのは使えないコンピュータ専門学校卒のみ。
それ以外だろ

>>682
はじめから、客先奴隷の頭数さえいれば凹は儲かるシステムですがなにか？

頭悪い若いのが欲しいの

どこでもいいから放り込むだけだしね

>>669
MDSじゃね？

太田に飛ばされて役員のままの椰子が居るけど、これは反則じゃないの？

貯金がまだだがもうだめかもわかんね・・・
上司は良く耐えるよ

日本語で

>>675
就職氷河期のご時勢に採用していただいた恩を返すべく
定年まで会社に忠誠を誓わなければ！と思っている奴。
・・・だったけど、同期と喧嘩したのであっけなく辞めたｗ

転職したら誰でも年収が100万以上はアップすることを伝えたい。

>>563ですが、150万上がりました。賞与の差が大きいですね。

１００万円ＵＰね〜
俺は年収３５０万円以上欲しいな

>>692
とってもこそくなしゃちょうＴＣＳ評議会の
実名君だな。
あの頃の社員は８割辞めただろう。

よその未経験者OKの会社はちゃんと人育ててるもの？
未経験無知識で入ったがぐぐる先生だけじゃわかりません

グループ経験者の方々に質問です。
実務の中でスキルがつかないのならばどのように
勉強するのがいい方法だと思いますか？
いい参考書とかって結構あるんですか？

新制度の地域掛け率

喜ばしいものじゃなくてﾜﾗﾀ

罰金みたいなﾎﾞﾇｽ減額ルールだった件について。

>>699
詳しく

>>698
TCSに居ないこと。これが最良の方法。









つかね、参考書とか言ってる時点で社会人としてｱｳﾄだろ

基本情報処理技術者の資格がなければ昇給ありませんて拠点長が
言っていたのだがそれってホント？
基本情報処理技術者の参考書は買えと言われるし資格取れとか言われるし

システム開発会社では技術者の必要最低限の資格として重要視されており、入社3年程度以内に取得することを推奨される（取得できないようでは、むしろ問題視されることもある）。

701さん、自分まだ社会人じゃないんで。
単純にどう勉強すれば効率がいいか聞きたいだけなんで、
そーゆうごちゃごちゃ言う人は黙っててくださいね。

>>704
ガキだったら言葉の使い方ぐらい覚えてからこのスレに来い。
ここは卒業生スレだ！

>>704
TCSにお似合いだね
どーぞどーぞ

基本情報なくても主任になった生え抜きの人いるよ

>>707
何年目の生え抜き？

卒業生の生の声を聞くスレッドですよね？

脱北希望者に卒業生がｱﾄﾞﾊﾞｲｽするｽﾚじゃね？

でも俺も抜ける前提で入るんでおっけぃですよね(笑)？

ｽﾚ的には別に･･･ｽﾚ主じゃないしｗ

できればTCSに入らないほうがいいんだけど･･･
他所に転職する準備とかいってるﾔﾂほど転職できな実情があるよ。

ちゃんとﾀｲﾌﾟできてねーｵﾚ orz

[抜ける前提]
そういうやつを極貧生活でどうにもならなくさせるのは
TCSが得意とするところ。

こね結構あるんで大丈夫だと思います。
貯金もだいぶあるし、ほんと意味と思うまでなんとか耐えます(笑)。

１年〜２年やって転職するのがおすすめ
１年以内は印象に悪いので

>>714
なぜそのｺﾈを新卒で使わない？
そのｺﾈは確かなものなのか？自分の思い込みではないか？

なんかｷﾐにはこのｽﾚは今のところ必要ないようだね。

新社会人１〜３年目はとても大切な時期。
その時期をこんな馬鹿げたことで費やすのは時間以上の無駄になる。
無駄になってたと気づくのは年とってからだ。

第二新卒の求人もあと数年ならある。
それなら初犯みたいなもんで、短期間在籍でも印象はさほど悪くない。
関わらないほうがいい。

連投ｽﾏｿ

映画で自然災害ものとか、大量に一般人が死んでしまうｼｰﾝﾝがある。
大抵の人は、主人公のﾋｰﾛに自分を置き換え、ｵﾚは死なないと思い込んでる。

現実ではﾋｰﾛｰなんてまず居ない。
TCSにしかひっかからないくらいだ。
真っ先に死ぬ人間だと思え。

TCSにひっかかって身を滅ぼすﾀｲﾌﾟ。


　　自分は本気を出していないだけ、
　　本気をだせばできるんだ（←"できる"が非現実的、そもそも本気出したことあんの？）


こういうﾀｲﾌﾟ多いね。
今できないことの大半は、後になってもできない。
物凄い努力を積み重ねて今できないことができるようになる。
これは覚えておけ。

忠告ありがとうございます。肝に銘じておきます。

今の客先ではできないものはできません。
退職する人も多いです。
プロジェクトから外して会社に戻して下さい。
退職においつめないで下さい。

できないものはできない
まぁ薄々は考えていたさ・・・
ということで退職準備しよう

少なくともTCSで仕事できない奴って言われるような奴が
他へ行ったところでたかがしれてるんだけどな

コードが理解できない
ただそれだけだ

コードまでいってません。
まだ要件定義から基本設計の段階です。
できないのは線表が厳しいどころの話しではなく、ひとりが1人月でできるボリュームではなく進捗がおいつかなくなっています。
加えて辞めたいく人もでてきてかわりに協力会社からきてますがはっきり言って使えません。
営業には報告してますが、いやになってきました。
先に辞めた人も他社でも同じなんですか。
客先から社内に戻れば楽だと聞いているので辞めないで社内に戻りたいと思っています。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-03-03/2008030301_03_0.html

>>726
共産党は死滅したと思っていたが･･･こんなところでまで草の根活動か。
北朝鮮で幸せになれ！

>>725
>客先から社内に戻れば楽だと聞いているので辞めないで社内に戻りたいと思っています。

ｽﾚ違いだな。


社内が楽だ？
客が付かないやつを待機という名で会社が給料払うんだぞ？
やつらがそれを長期間許すと思うか？

こういうやつらの本質は楽だから。ｺﾚだろ。
何もしなくても　安かろうがお金が入る
このお金のためにどれだけ他のやつらが搾取されてんだよ。

技術派遣で飛んでる人は、担当してる人事とのコネが無きゃ
その技術派遣が終わってもまた派遣になるだけよ。
それよりか、派遣先とコネを作って、そこの正社員を目指すほうがいい。
ただしそのまま流れるといろいろ問題なのでクッションを置く事になるがな。

時期が悪いな・・・。
クッションのつもりでフリーでやっている間に景気悪化、一生フリーターってことになりかねん。
フリーで向う30年食える自信ある？

ここでの職歴は人生の汚点。
犯罪歴の方がいくらかマシ

フリーで向う30年やっていけるか？
たぶんだめだろう。

この会社で定年の65歳までやっていけるか？
できないものはできない。

>>732
65歳の人間を客先が使ってくれると思うか？

>>733
想像したら吹いたw
35迄に脱出しないと樹海行き
若しくは中央特快

>>731
まるでデリヘル歴みたいに見られるな。
プロパー募集だと落とされまくる。
他のJIET加盟派遣会社なら引く手あまただが。

>>733
４０過ぎでも結構きついだろ？

>>734
地方の人はどこに逝けばいい？
足摺岬？　能登半島？　知床？　ガリンコ号から投身なんて話題性あるな・・・。

くだらない会社だよ
プログラミングわかりませんとかいうやつを
客先に派遣するな

未経験者に客が教えるのか

そうなのよ・・・
客は金払って教えないと使えなくて・・・
これﾏｼﾞだから

使えない奴を派遣するのだから当然
使える奴は内部プロジェクトに振り分ける

就職板のスレ落ちたのか？

1000越したはず、だれか再建して・・・。

>>740
さらに使えない奴は内部プロジェクトに閉じ込め退職させる

多少使えるﾔｼを内部プロジェクトに閉じ込め、使い物にならなくする（馬鹿になるので他社で通用しなくなる）

ｵﾏｴﾗ外出ろよ

>742
3/8の時点で120レスだったぞ。

人格がｷﾁｶﾞｲ、精神を病んでる、ﾐﾃｸﾚがｷﾓｲ、挙動不信

こんなやつらが社内です

内部プロジェクトって何してるの具体的に。

フリーだろうと派遣だろうと首切られるなら、フリーのほうがましと
考えがちなんだけどどうよ？

入社一年目の冬ナスいくらなんだ？

7か8ぐらい

マジか
終わったぉorz

>>744
もしかして、憲兵隊？　TKCとか？

>>748
NTTデーターは、新卒の冬の茄子は７０マンだよ。

1/10とは・・・
この業界の大手10社ってどこ？

>>752　そりゃ、年金のボロシステム入れて、照合作業にさらにかねふんだくる会社

詐欺師みてえなもんじゃねえかｗ

恥ずかしいとおもえ、税金だぞ！

>>754 濡れはIBMの子　冬初年度３０万前後。

I子は心筋や目が万苦の金を吸い上げているんだからオレには関係ねぇ。好きにやってろ。

データとかiとか別の業界と比較してもしょうがなくね？

>>757
禿同

偽装請負人身ﾚﾝﾀﾙ業と比較ならまぁね
そもそもｽﾚ違いな話題だが

ここの中途採用で落ちる香具師いるのかよｗ

>>759
いたよ、さらに待遇の悪い派遣会社から同じところに派遣されてきた香具師がいた

コンピューＴo絽ンって会社は受託してて自社で働いてるみたいだけど。
ここといってること違うな。

>>761
んなことはない。グループ会社は全部一緒だよ。
別に全員が派遣してるわけじゃない。

>>761
1%程度の人間のことかwwwwwwwww

>>762
派遣は殆どいない。居ても特定派遣

　偽　装　請　負　が　生　業　で　す
　騙　す　の　が　仕　事

受託あるけど赤字受託が多いよ。

今年の４月は１７００人前後くらいだけど
来年は２０００人以上採用するらしい

>>759
中途の場合余りに人格破綻してるか普通の人、特に待遇や業務内容を気にする人は落とすみたいよ。
「若手の奴隷に悪影響をきたす」んだと。

2000人採るのは厳しいだろ。半分くらいは辞めちゃうし

>>766
普通の人に外界の事仕込まれたら奴隷が脱出しちゃうもんね

仕込まれなくても
連鎖退職の引金ひかれる

>>767
半分辞めても1000人増える！　高度成長継続！！

>>76
一年後はな
3年で80%辞める
5年で95%辞める
10年でだれもいなくなる

>>769
つかさ、なんで高山信者なの？
なんで現実見ないの？

現実見たら生きられないんだったら
速やかに死ね

一年後はな ⇒　1000人増える！
3年で80%辞める ⇒その間に6000人採ってるから3000人増える！
5年で95%辞める 　⇒その間に10000人採ってるから5000人増える！
　⇒　わ〜い、10年で20000人超の大陣容だ！！

>>772
その法則だと少子化と親兄弟とネットで知って１０年後には潰れている

このまま大量離職採用繰り返すともうすぐ潰れる可能性がある
典型例として医療システムズなんかそうだし

医療システムズってどうよ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1181148314/346

これでもかと事務やら営業やらを補充www
でも直ぐ辞める

医療システムズ、毎年二桁成長継続中・・・

退職者がｗ
赤字会社でしょ？

>>776
年齢、年収、勤続年数を述べよ。

定期的に現れるｷﾁｶﾞｲだろID:F6W/2NBz0は
TCS無関係者が楽しんでるだけだよな？

>>761
自社で受託開発していてもプロジェクトが終わり
次の受託案件が無ければ全国ドサ周りが待っております。
群馬の給料で東京で働かされます。手取り１８万の生活。
自社で働けるかは運だけで決まる。

このグループに、自社で受託開発ができるレベルの社員がどれだけいる？
経験者のはずの人を何人も派遣してくるが、プログラムできませんと
言い出す人が何人もいる会社だ。

ここって（ハイテクなど）給料が住宅補助込みだよな
ってことは真の基本給は
提示額−住宅補助＝基本給
なのか？

>780
＞受託開発ができるレベルの社員
いる事はいるが、会社としてのバックアップ、設備投資、チーム人材の確保（一人で出来るような案件ならともかく）
どれも期待できない。
成功するはずもないわな。
あと、メーカー買収して、「設計から製造まで一貫した体制が整った云々」。
大嘘もいいかげんにしろ。グループ間の連携は全く取れてないから永遠にできるはずもない。

>781
提示額−住宅補助−技術手当−交通費（−残業代）＝基本給

>>782
>いる事はいるが、会社としてのバックアップ、設備投資、チーム人材の確保（一人で出来るような案件ならともかく）
>どれも期待できない。
>成功するはずもないわな。

補足すると、受託する体制のPGしかいない。
ﾌﾟﾛﾏﾈは絶対に０、SE・・・微妙、真のSEは居ないな
　ﾌﾟﾛﾏﾈ居ない　→　管理されてないプロジェクト、スケジュール、リスク管理めちゃくちゃ
　SE居ない　→　仕様調整できてない。仕様が決まらない。
成功するはずもないわな。

>あと、メーカー買収して、「設計から製造まで一貫した体制が整った云々」。
>大嘘もいいかげんにしろ。グループ間の連携は全く取れてないから永遠にできるはずもない。

補足すると、連携できてないのは上記とまったく同じ理由
ハード、エレキ、ソフト　が居たところで、各ジャンルの下層人員しか居ない。
連携できる筈などあるわけない。永遠にできない。

たぶんこれを、取締役（馬鹿しか居ない）くらすが真摯に受け止めたとして
言う言葉は「管理・上流工程ができる人を中途採用する」だろう。
だがだ。
　こ　こ　に　で　き　る　ひ　と　な　ど　く　る　わ　け　な　い
　で　き　る　ひ　と　を　み　き　わ　め　ら　れ　る　ひ　と　も　い　な　い

仮に一人SEくらすが中途採用できたとしよう。
プロジェクトができる体制作れる前にそのSEはｱﾎらしくなって逃げ出す。
纏めて一気に中堅以上クラスなんて育たないし採用できないんだ。
そしてこの給料。まずできるひとがくるわけない。
せいぜい他で捨てられたﾔｼが口先だけでSEできますってくるわけだが
その嘘を見極められるひとがいない。面接してるやつら事態が他で捨てられたやつだから。
ｶｽばっか採用。　低脳社員増加。

さらにだ。知財が皆無なうえ知財部署もない。
いい加減になにか作っても、また違法行為になるだけ。
中国のばったもん以下しかつくれない。
おわっとる。

この会社、ある時一気に仕事がなくなりそうだな。

>>782
おいおい
それってその他の地域の場合は
184500−14000−技術手当＝基本給ってことだよな？
ちなみに技術手当はいくらなんだ？

>786
30000くらいだな

>>787
184500−14000−30000＝140500

まじなのか？
ってことはナスは140500×数ヶ月分ってことでおｋ？

>>788
新人はそんなに基本給が高く無いが
事実だ

一回のナスは二ヶ月が標準ね。
標準貰えるのは半数くらい

ん？
けど基本給は
ttp://www.ht-s.co.jp/recruit/fresh/index.html
とあるが
これが最低賃金ではないの？

790>
基本給なんてどこにも書いてないでしょ？
リンク先の提示はあくまで初任給。
下記諸手当もろもろ一切を含んだうえでの額面ですよ。
そこから更にいろいろさっぴかれるわけですよ。
よく読もうぜ。

ごめｗｗ　パンチミスｗｗ

>790 ねｗ

あと、そこでの初任給に扶養手当は含まれていないから、
結婚したり子供がうまれるとちょっとだけ額面増えるよ。
ただ、カミさん手当ての場合、カミさんが仕事してないことが前提だから。

そんな手当てもらうより、
カミさんに働いてもらうか自分の稼ぎを増やすほうが全然建設的ではある。
節約してどうにかなるレベルではないことだけは確実に言える。

TCSで介護者がいたら介護手当出るといわれたが
TCSって結婚したら扶養手当でるのか。
どっかの会社だと
社員：「扶養手当出してください」て言ったも
上司：「おまぇ帰れ！！殺すぞ！！」て、言われるのが落ち

>>793
そういう対象者が少ない手当はどうでもいい
出張手当を廃止したのが姑息

昨年度、新卒で事務職で就職したのですが、給料が低すぎ、
TSCの地方の支店の試験を内定を受け内定をいただいたのですが、
行くべきでしょうか？

真剣に悩んでおります。
諸先輩方、アドバイスお願いします。

止めたほうがいいよ。事務職とか管理とかで他探したほうがいいよ。

社内に居座っている連中は客先にだされて働いている人達が稼いだ金から給料がでている。
社内にいる連中の給料を減らし、その分客先で働いている人達に派遣手当をだせ、と面談で言った。

>>797
まぁ出ないから安心しろ。
さっさと退職。これベスト

>>798
そうだな。全て嘘の固まり。２
面接をしているフリ。
聞いているフリ。
査定をしているフリ。
会社のフリ。
請負のフリ。

>>795
「地方」によりますね。
ITの仕事は首都圏、大都市圏中心。
首都圏、大都市圏にいれば同業他社と比べてTCSの給料の安さは際立ちます。
でも、地方ならそこそこじゃないでしょうか。

>>796
ありがとうございます。
もう少し考えてみます。
時期が時期なので今から活動は厳しいのでこのまま行くかもしれません…

>>800
採用は某地方ですが、2〜3ヶ月後は首都圏勤務になるとのことでした。
戻ってくるのは難しいともいっていました…

>>799
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1181148314/344-345
こんな感じだろ。TCSグループ全てが。
不毛な疲労より、頑張って転職決めようぜ。

出張手当が出なくなっても、客先請求は今まで通りしてるだろ
給料を下げて、何をしたいんだ？


退職させたいのか？

>>795
昨年度って
2006年度だよな

東京コンピューターサービス Part23
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1205507781/l50

入社２年目でつい先日辞めた。
転職したら、年収が２００万上がったよ。
これが誇張でもなんでもないのが、この会社の恐ろしいところだな。

マジで、転職活動したら全然違う世界が見えてくると思うし、
このスレで愚図ってるだけで何もしようとしてないヤツらは、本気で動いたほうがいい。
こんな会社、いたらいるほどどんどん損していくだけだよ。

>>806
ちなみにいくらから200万あがったの？

はやく健康で文化的な生活が送りたい・・・
ここじゃもう無理orz

>>803
赤字の補填してるんだろ。
金にならない新人の割合がどんどん増えていってる。

240万からだろ

秘話
"エヌティティ"という全く本来の"NTT"とは関係のない同名の社名の会社が存在するのに
本家NTTより訴えられないのは、NTTがまだ電電公社だった時代に社長高山允伯が先取り
してこの名称を取得したからである。
「うちエヌティティはNTTよりも先につけたんだ。」とのこと。だから問題にならない。
実際設立当初は本家NTTの仕事が中心の会社であったが、現在ではNTTの仕事はほとんど
ないのが現状である。
上記のエヌティティ○○と付く会社の新卒向け会社説明会では近年「実はうちの会社は
NTTとは関係ないんです。」と正直に明かし説明会にきた学生が苦笑するか唖然とする事
も多い。
TCSグループではないが、社長高山允伯は高栄商産というリース会社も経営しており、
この会社名の由来は"高山が栄える"という意味で付けられた。
"東京コンピュータサービス"という社名の会社は文京区にも存在している。全く同じ社名
が何故登録できるのか？と思うが、本社の所在地が異なると全く同じ社名でも登録が可能
なためである。ちなみに、"東京コンピュータサービス"という社名は文京区に設立された
会社の方が若干早い設立となっている。。

>>809
呼ばれた気がした
金になる新人ってどんなのだろ
というか新人自体がそんなに金にならない？

>>812
文系の人間が今年も多く来てホントに金になるのか疑惑があった。

>>807
レス遅くなったが、806です。
去年の年収が源泉徴収によると288万だったから、そこから200万上がったよ。
比較的まったりしたとこに派遣されてたんで、残業は月平均10Hほどでした。

>>810
2年目だと、賞与も入れると年収240万ってことはないよ。
月支給約19万＋賞与が夏冬あわせて38万だったから、
残業なしの額面の年収が、大体260万ちょいってとこだな。
まあいずれにせよ、話にならないほど少ないわけだが。

新人教育だけ受けて、新人は去ってゆく
まともな会社に転職する
二次新卒

>>812
新人自体金にならない。
良くても自分の安給料稼げてるか微妙
そのくせ育てない。
最初の３〜６ヶ月はﾀﾀﾞでいいから置いてください
って営業かけてるんだぜ？


会社としては儲けでなく売上重視だからかまわんのよ。
高山の目をごまかすには、薄利多売で目先の売上重視なわけだ。

自分が価値ないとはわかっているが
もともと無知識で入った物覚えも悪い文型の俺が
gogle先生便りに仕事するのに限界を感じた
もう毎朝の胃痛とさよならしたい

社内でマッタリできるなら今の給料でももらいすぎだと思うが
客先で要件定義、基本設計〜製造を厳しい線表で進捗追っかけてる人は給料安過ぎ。
社員のスキルの差が激しいことは客もわかりきっているし社員の労働分配率を平準化できない。
仕事のできる人の負担は他社とは比較にならないほど重い。
それを会社が給料に反映しないから仕事のできる順に辞めていって、やめた人は給料が高くなるのは仕事ができるのだから当然。

>>817
ささいな事だが
googleな

>>819
指摘ありがとうございますorz
よその会社は文型ってどういう扱いなんだろう・・・

やとえばIBMでは約1年に及ぶELT(EntryLevelTraining)で文系だろうが理系だろうが徹底的に鍛えます。

>>821
ここにはいるときにそこまで調べればよかったといえばそれまでだけど
そんなのがよそにはあるんだ・・・
いくら独学で勉強しても分からないこの業界から
足洗って別の職種にしようと思ってます

ｽﾚ違い

間が悪かった
IBMなんて関係無い

富士通だったら？

TCSと富士通とIBMを比べたら、富士通はIBMに近い。

「社業の発展」と「社員の幸せ」を追求するw

どっちかにしなさい！

派遣すれば赤字にはならんからなｗ

10年働いても、年収は400万なんていかんぜよ

夢のまた夢


300万いったかいかないかだぜ
40歳でも。

>>830
それで生活できるのか？

何を以って生活できている、というかの定義の問題。
一応、食える、住める、着れる、たまにはオマ○コできる。

プロパーの中間管理職で低難まで言った奴が過去にいないんだから
高齢化したときの会社の処遇なんか想像もつかん。
５０代で課長代理で定年を間近に控えていたらと思うと・・・

なら多少年収低くても問題はないんだな

人生は一度きりなんだから
これ以上失敗するな

第二次世界大戦で負けた日本がそのあと教訓に生かしたように
就活で失敗しても２５歳までに転職すればいいわけだから

実質、上司の命令で仕事をしているのに休憩扱いで給料を払わない時間↓
　　　　　１７：４５−１８：１５
　　　　　２１：４５−２２：１５
だけど、後輩の情報（俺はもう退職完）だと、先月何かの指導があって
給料を支払っているんだと。（基本は休憩タイムだから支払わない）

前に所属していた支店のみかな？

（指導されてそのビルのトップの人間が、青くなっていたらしいぞ。
未払い分も支払うような方向になっているらしい。退職者も連絡がつけば
支払う流れとさ。）

これが、もしその支店のみの変則的なシステムだった場合、
ほかの支店のやつらは文句を言わないのかね？

本社の人間（人事？）は知っているのか？

何があったか知らないが、確実に取れるんじゃね？

俺が常駐したところではメーカーの工場だが勤務時間もそこにあわせ
AM8:10〜AM11:10
昼休みは45分、午後は
AM11:55〜PM4:55
でも定時で帰られない状態でそのまま休憩はとらず時間外していた。

交通費の税金返して

tcsは人がいないからね〜
1700人入れたとしても1700＋α人退職する会社だか
tcsは退職金をまともに支払うと会社がやばくなるなしいぞ
だから、すげーすくね〜

>>839
もし本当に通勤費に課税しているのなら、源泉徴収票と12か月分の給与明細持って税務署に行ってみるべし。
通勤費は10万円までは非課税だから税金戻ってくるんじゃないかな。
それに「会社としてそんなことしている」と訴えれば是正とか入らないかね。

ただし、実費精算じゃなくて社員に一律「通勤手当」として支払っている場合には課税になるので注意。
例えば「東京在住の社員に一律3万円」とか。

>>839
そもそも、お金のことを気にするんだったら
TCSをやめるべき
tcsのいいところとしては
雑用プロジェクトしかないから仕事自体はヌルイ、
上司も馬鹿しかいないから、残業のゴマカシもきく、
このことを考慮してみては、参考までに。。。

>>842
馬鹿かてめー　辞めてるよ以前に

>>840
3年居ないと退職金0円だから実害ないんじゃね？
３年居るなんて稀だろ

>>841
一律じゃないよ。
公共交通なら１ヶ月定期運賃。
車だと今のガソリン価格に見合わない額支給(赤字)。

>>845
実費精算的に出しているなら、非課税にしないとダメだね。
税務署に駆け込むべし。
源泉徴収票だけだと、交通費が非課税になっているかどうか確認できないから
12か月分の給与明細も持って行って説明するといいよ。

>>846
もう辞めたんで泣き寝入り。
最後の月の給料がマイナスだった。
腹が立ったが離職表とか送られてこないと困るので
泣き寝入り。

>>844
お前、馬鹿すぎる
退職金のために3年間いてどうするの
TCSで3年間いるぐらいなら他の会社で過ごしたほうが
将来的によっぽど財産（知識的にもお金も）になるんだけどな〜
でも、こんな目先な意見を言えるのがTCS社員なんだよね
まー844なりにがんばってね

>848
退職金欲しさに３年いたほうが良いなんて言ってなくね？
おまえTCS未満クオリティだなｗｗ
卒業後の進路はウンコスか？ｗｗ
釣りであることを祈ってるよｗｗｗｗ

ちなみに三年勤務の退職金

5万くらい

>>848
3年居ても無駄つってんだが？
面白い馬鹿だなTCS以下だ

つか既に退職してんだけどなｗ

退職金なんて今どきどこの会社でも少ししか出ないよ

必殺技「どこの会社も」

だから何処だよと

ｚ

人間として恥ずかしくないのか？
こんな会社にいて。

しかしここまで叩かれるのも、会社が大きいからだ。

中小企業の中の上の方だぞ。

「数は力なり」ってか？

１００００人いればクーデター起きるぞ！！
高山一族と専務を追放できるぞ！！
と言っても野望心０の連中が多すぎて俺だけのクーデター
じゃあ会社乗っ取りの解雇されてしまう。

今年の昇給額が気になる時期になってきたね

おやつは３００円までと昔から相場は決まっているんだが、
昇給額はこのおやつの壁を超えられるのか？

500円いきそうだ
おめ

昼ご飯も厳しいか

>>863
並に玉子と味噌汁まで付けられるのに
厳しいわけがない。

特盛いけんだろ

おまwwwwwwwwww
500円/月だぞ

最低出勤日数20日で割ったって卵か味噌汁だけだろ。

月かよ
うまい棒二本か

しかし安い

安すぎる

味噌汁つけたら赤字だな

吉野家で味噌汁つけようもんなら
「贅沢だ」と罵られる会社TCS

赤字っていうかな
月に一度の贅沢にみそ汁で足が出るのがまずいだろ

五月入社だと、昇給は無い件について
四月入社だと、昇給は500円な件について


早く辞めろよ
転職しろよ

ってか手取りいくらもらってんだよ？
一人ずつ年齢と手取り言っていけ

まず貴様がございます

33才
168,388円（交通費抜き）

何歳でもみんなそんなもんだろ
残抜きだと

交通費収入ってでかいよな。この会社だと‥

収入なってないから。
税金多くなるのでむしろマイナス

来年から福利厚生が変わります。

提携宿泊施設の補助金削減。
ラフォーレ、オーナズクラブ等の提携解除。

そんなに経費を減らしたいなら、
熱海躁も潰せ
意味のないもぬけのから奴隷ビルも潰せ。
転送電話と携帯だけでいいんじゃね？

この会社、まだあったのか。
こんど、本社前で高山を待ち伏せして、ビルから出てきたら水でもぶっ掛けて
やれよ。バケツに水汲んでおいてサ。で、自分は用意しておいたバイクかクルマで
逃げる。爽快な気分になれると思うよ。

おまえが自分でやれよ
馬鹿のために捕まるこたーない

立川南のボロ２階建ては今も使ってるのか？

保養所がなくなるのマジ？

寮や保養所なくせばそんだけお金が入るからじゃないかな
その代わりに支店を増やすて意味じゃないかな

医療システムズ　千葉支店は支店長しかいないから潰せ！！

>>884
大手ﾒの医療関係に居て捨てられたｵｯｻﾝ。
その肩書きだけで馬鹿取ﾔﾊｹﾞ取から崇められ
無職にならずに金だけ貰ってる。

来年くらいに辞めさせられんじゃねーのｗ

ＴＣＳグループ群馬の太田支店　
全体的に社内が酒臭い
残業とかで酒飲んでるだろ疑惑

飲んでるよ？

>>882
無くならないよ。
那須のご用地はもっと広くなるみたい。
土地だけだけどさ

ああああ

昇給がギザタノシミ

でも、派遣会社よりいいんじゃねーの？この会社で正社員ならｗ

http://www.macromill.com/r_data/20050323_200/macromill_20050323_200.pdf#search='年収２００万円 男性'
これ見ると群馬県は年収３００万円でも結婚できて子供も１人はもてるのか

年収200万円未満でも新車のｵﾃﾞｯｾｲ買えるから大丈夫！

ラフォーレとか切るなよ

トラクション・コントロール・システム

>>891
派遣社員以下

社内で働けるなら派遣会社よりはいい。
社内に移れるなら転職しない。
入社してからいろんな客先常駐して社内のことはよくわからないが居心地はいいようで辞める奴はいないようだ。
社内のように酒のみながら仕事できる所はないしな。

でも、生活は厳しい

定期的ｷﾁｶﾞｲ　bWCPPl02O　乙
ｽﾚ違いだから就職板かﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ板へ逝け

ここって派遣会社じゃないの？

>>900
違います。
3年以上自社じゃない勤務先ですから・・・

>>899
どうすれば客先常駐から社内へ戻れるのですか。
このスレッドで明確に答えて下さい。
社内は居心地がいいそうなので転職は考え直すと思います先輩。

社内が居心地いいって？
より厳しいよ。常に上司がいるとことで仕事するんだから。
客先の上司はまだいいほう。
更にスケジュール管理が糞で無駄に仕事詰め込むから
1人あたりの負担が異常
派遣で飛んでたほうがずっと楽だよ

>>902
飼育係希望すれば？
もしくは、雑用事務、資格とって会計

でｽﾚ違いには気づかないのね。

>>902
俺は卒業したが在職中は客先だけ回っていた。
確かに同期でも客先から常駐解除になって社内にいる奴で辞めた奴は少ない。
手順としては定期的に行っている上司との面談かな。
面談で上司に、

客先に常駐しての仕事は厳しい
このまま客先常駐ならもたないので退職を考えている
それに採用条件では勤務地は会社所在地となっていたので社内で仕事したい

と退職覚悟で言ってみろ。
念願の常駐解除がかなうかもしれない。
しかし社内でどんな仕事になるか、そしていつまで社内にいられるか。
客先に常駐させ、売り上げを出して経営が成り立っている会社だということをわかっているだろう？
仕事が出来て客先で稼げる奴を社内におくようなことを経営側が認めると思うか？
本人の希望で常駐解除というより客先に置いて問題があるから戻してる。

ここは卒業生のスレッド。
もしあなたの念願かなわず卒業したらこのスレッドに書き込め。
今度は客先常駐の請負会社ではなく社内で働ける会社だと確認してから入社したほうがいいですよ。

独立系ＩＴ業界事態やめた方がいいて感じがする
独立系（派遣会社）ＩＴ業界全部倒産させて欲しい

俺は内部にも外部にも両方経験あるから言えるが、
内部でやってる奴も辞めてるのは多いよ。
外部でやってる奴が辞めるのは、元々外部にいかされる奴は
「仕事が出来ない」と判別された奴が多いので
仕事が辛いとかそんな理由で結果的に辞めてる。
内部で辞める奴は、会社の将来性に悲観して、より上を目指して辞める。

あとこれは内部・外部両方に言える事だが、
次が決まってないうちに辞める奴はダメ
辞めてから次を探せばいいや、って考える奴は、何所行ってもダメだから

俺は辞めてから次を探して東証一部上場にうかりましたよ。
相当な博打だったが何とかなるもんだ。

>909
だーかーらーよーく読めよｗｗｗ
何処いっても駄目っつーのは東証一部行こうが有限行こうが駄目ってことだろ？
でもせっかく東証一部いったんだから埋もれずがんばってね。

>>910
あーすまん。
これだから「元TCS」なんだなw
とりあえず、ありがとう。

>>907
>元々外部にいかされる奴は
>「仕事が出来ない」と判別された奴が多いので

>>903を見ていると、逆なんすけど･･･
いや、どっちもどっちだなwwwww

内部はTCSﾚﾍﾞﾙで良いっていっても所詮>>903の状況しか作れない人が仕切り
外部で引き取り先がない変なのが作業員としてつくわけだから。
>>782-784なのが内部の実情

外部は兎に角放り込めば金になるわけで、見境無しだから選んでない。
だからどっちもどっち。目くそ鼻くそ。

>>907
TCSに派遣は殆ど無い。あっても特定派遣が客先事情に迫られて
という状況の筈だが”派遣”って言葉使ってるな。
九割以上が客先常駐の偽装請負。TCS用語でSESな。

>>910
東証一部上場には旧：武藤工業もまだ居ることを忘れてはならない。

http://www.nenshu.jp/code/7999.htm
久々にみたら引っかからないので不思議だったが、
ホールディングスに商号変更してやがった。
ホールディングスすると、管理者しか居なくなるから
急に平均勤続年数がﾏｼっぽく見えるんだねぇ
4.2年とかだったっしょ。
まーたTCSマジックだよ。呆れた。

普通に派遣多いぞ。
人事からの情報なので間違いない。
まぁはっきり派遣だとは言わないがな

>>915
特定派遣だろ。
糞人事が多いったってﾀｶが知れてる。
今までに比べて割合が増えた→偽装請負がﾊﾞﾚるとﾏｽﾞい所の契約切り替えた。
ということだ。

純粋な派遣は無いよ。
違いわかってるか？

>今までに比べて割合が増えた→偽装請負がﾊﾞﾚるとﾏｽﾞい所の契約切り替えた。
現状を的確に表現してて噴いたｗ
ばれてさらし首になったほうが面白かったのに・・・

>>912
内部にいる奴は優秀且つTCSに文句を言わず上司が使いやすい人と
客先常駐で何度も契約期間内に戻され使えないと烙印を押された人。

超優秀でも上司が使いづらい奴は客先に出される。
要は内部で働く奴はしばらく転職なんか考えてなさそうなのほほんとした
優秀な奴なんだよ。

外部のプロジェクトにいたが突然会社から連絡があり、定時後会社に戻り内部でやっているプロジェクトの支援したことがある。
支援によばれた俺達は毎日自社に戻り深夜残業で土日も自社にでて進捗キャッチアップしました。
経験のある人はわかると思うが客先の仕事と内部の仕事のかけもちはたいへんだった。
しかし、内部の人は本当に優秀な人が集まっていますね。
進捗関係なく定時退社は当たり前、休日出勤どころか有休使う人も当たり前。
火の噴いたプロジェクトの担当者とは思えない余裕。
リーダーさんも優しい方で進捗やばくても内部の人には定時退社や有給休暇も認めるいい上司でしたね。

千葉　どーなってるんだろう
ヤバイらしいよね

>>918
TCSで言う優秀な。飼育係の言葉鵜呑みなんてﾜﾗｴﾙ

>>919
ｿﾚその後ﾃﾞｽﾏになって不夜城ｺｰｽだよ。休日も当然返上。
どんどん人入れるというやってはいけない策を講じ
その後ﾊﾞｸﾞ収束なしになるﾊﾟﾀｰﾝ

TCSにとっては1ﾊﾟﾀｰﾝだがｗ

tcsはブラック企業

退職するべし

>>920
千葉はｷﾁｶﾞｲらしいね。
昔ア○ファソフトの千葉を任された馬鹿取とゴミ管理職を知ってたけど千葉がかわいそうだと思ったよ。
そいつらがまだいるのか知らねーけど凸山人民共和国のガンの一部だったな。

関わらないが吉。

ヤマダ電機に転職します（え？）

まだマシかもなw

>>922
今、千葉がそのパターン。
しかも、コンピュータ解る方であればＯＫって？
グループ総新人１８００人？いるんだから
パートナーに依頼しないでほしい。

久しぶりにこのスレ覗いたが、相変わらずだな。
千葉の人とも関わってたが、今大変なコトになってんのか？
在校生にそれとなく聞いてみるかｗｗｗ

>>922以外のパターンを俺は知らない訳だか。。。

そろそろ新人教育の時期だが相変わらずインストラクターは鬱でもどってきた
やつらが担当してるんですか？普通の会社は本気で新人育成したいならそこそこ
使える人材にやらせるのにここは引き取り手のない社員を空いてるからといって
担当させる。２-３年しか在籍しない新人育成に金かけられないということですか？

>>930
そこそこ使える人材は稼働させて精算分もきっちり稼いで頂きます。
弊社では金をもらう事しか考えていません。
鬱っちゃんに新人教育を指示しているのは飼育係で単なるマスターベーション。

むしろ、新人だろうと適当な客先にすぐ行って稼いでもらいます。すべては凹のために。

>>929
それでおk
ワンパターンだから

>>930
育成したところで力が必要な仕事なんてないから育てる意味がない。もちろん奴隷は使い捨てだからというのもあるが。
下手に教育して知恵をつけられても困るしな。

ここのグループ企業に内定もらって4月から入社するんだけど
今頃になってこのスレを見つけてしまった・・・。

会社の説明会や資料を見た限りでは自社開発してるような説明だったのに
提出書類の中に「派遣就業に同意することを確認する書類」が入ってた。
派遣労働は嫌だったのに・・・どうしよう。

>>935
　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

また、変なポスター出来たなぁ‥

一年頑張れば500円昇給できるぞ！
定年まで頑張れば総額2万近い昇給額だ！

>>935
安心しろ
派遣より低級奴隷の
偽装請負という仕事が待っている

>>937
詳しく

2000年〜2010年の計画では
従業員数・・・ 10,000人
売上高・・・・ 2,000億円
経常利益・・・ 300億円
だったかな
2010年〜2020年計画では
支店数・・・・ 100支店
従業員数・・・ 20,000人
売上高・・・・ 3,000億円
と噂があると総人事部が言っていた

>>941
現状既にグループ内多重計上で売り上げ計算してるのに
そもそも１・２・３って達成できてないんでしょｗ

>>942
総人事部もパソの知識０ＤＱＮだからしょうがないか

新卒１年やればレス見なくても辞める奴が増える

もうゴールしてもいいよね
休んでもいいよね？
放浪のたびに出てもいいよね？

卒業したどー！

>>945
オマエは以下のどれかに当てはまるか？
　�@50歳まで走り続けた
　�A実家が資産家のお坊ちゃん
　�B家業の跡が継げる
　�C逆玉の輿で資産家の嫁GET！
　�D宝くじ当てた
あてはまらなかったら思いとどまれ、死ぬのはいつでもできる・・。

>>943
そういう問題じゃない。

>>935
自社開発なんてしてないよ。
とにかく派遣。

>>949
派遣は無いよ　偽装請負＋少数の特定派遣

１人で派遣で飛んでる人居るよ。同期で。
月に１回だけ勤務表を取りに営業の人が来るだけだって。

>>949、950、951
会社によって差があるのでしょうか？
どっちにしても絶望的な新生活になりそうですが。

微々たる差だけどね。客先出たら、お客さんと仲良くなって引き抜いてもらうことだね。

【ぶりっこ声の女ばっかテレビに出さないでほしい】
僕は昔から女性の低い声が好きですね。故？アニメチックな声や、
子供っぽい声は苦手です。ロウボイスの女性ヴォーカルは素敵ですね
↑
こういう男たくさんいます

>>951
勤務表をTCSに提出してるということは特定派遣
真の派遣は全てが客管理でなければ違法


偽装請負摘発を逃れる為に契約書面だけ変えたパターンだろ
ただし、請負ではないので3年以上続けるなら、客から本人へ直接雇用を尋ねなければならない
TCSは法的に蚊帳の外
客にｲﾗﾈと言われると2年11ヶ月で契約終了

>>952
全く無い。
ﾋﾞﾙによっては会社間の壁すらない。

同居した関連会社の社員が着信したベルを聞き分けて
社名を変えて対応する。
税金逃れで会社を分けているだけ。

新卒騙しも理由に混ぜてあげて。

在校生から派遣はもういやなので転職先を紹介してほしい、と頼まれていた。
面談で上司に
社内で仕事したいと要望してみろ、と言っておいたが
面談で言ったらしく、上司からは
遊ばせておくわけにはいかない
、とあっさり言われたそうだ。
派遣はもうたくさんなので次の仕事が決まらなくても退職すると言っていた。
LET IT BE.

だから派遣じゃねーんだよ
そんなことも理解できねーから転職できんのだ。

派遣でも偽装請負でもどうでもいい。
馬糞と牛糞を比べるようなもの。
さっさと辞めるべき。
辞めない限り毎月１０万ずつ負債が増えていると思え。
月日が経てば経つほど世間の収入と差が開く。

特定派遣も派遣だよ。行ってる本人が派遣だと言ってるんだから・・・
内で仕事をするか、派遣をするか、の２通りしかないみたい。
新人はかなりの割合で派遣してるらしいね。
同期は余り居ないけど。
辞めた人ならいっぱい居るけど。

卒業した人には、今の実態なんてわからないと思う。
俺が新人だった時より酷くなってるかも。
俺ももうじきかなぁ・・・

ｵﾏｴﾗには永遠にたどり着けない世界←　紹介予定派＞＞＞遣派遣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞特定派遣＞偽装請負

目標に向かって吠えろ！
１−１−１−（ワンワンワン）
走れはしれ技術軍団

犬と一緒に凹も写ってるポスター何なんだよ‥

凹の犬好きは有名

恥ずかしい仕事するなよ

私もグループ会社に内定もらいました。
この職種に初めて就職するのでお聞きしたいのですが、
この「派遣就業に関する同意書」ってどの会社も書くものなのでしょうか？

>>968
書くわけないだろ。

>>969
面接のときの説明では、情報保護のためデータの持ち出しの関係で、
客先で仕事をしなければいけないのでこういう形をとるだけで
派遣ではないという説明だったので、
正社員での採用のはずなのに、書類をみてからおかしいなと思って・・・
出先で仕事をするということかと思い、
それならどこの会社でもあると思ったので、
もしかしてこの書類を書くのは当たり前のことなのかな？と思い質問しました。

普通書かないのですね・・・

派遣会社だもの。

機密保持とか情報保護だとかは、別の書類を使います。

「辞めても一生機密は守ります。違反した場合はどんな処罰をされてもかまいません。」
というような内容の書類。いずれこれも書かされる。

http://www.puipui.jp/Column/column8.htm

ここまで書いてきてなんですが、TCSグループが何を生業にしている会社なのかを
書くのを忘れていました。えー、建前上は、コンビニエンスストアの経営
（嘘。こんぴゅーたー関連）ですが、その実態はと言うと、もうそれは純然たる
『派遣会社』であります。しかも、派遣を謳っていないというところがまさにインチキで
ある証明ですね。
そのインチキぶりは、実際に交わされたわたしと人事部長との会話からも明らかで
あります。（以下に記す。ただし脚色あり。）

Step１：入社前
ぷいぷい（以下P)『わたしは、派遣は嫌なんだけどおたくは派遣ってあるの？』
部長（以下B）『はっ、わたくしどもの会社では派遣は一切行っておりません。』
P『へ〜、そうなの〜。』
B『ただ、こういう業種でございますから客先での作業はあります。』
P『ふ〜ん。そんくらいなら我慢できっかもね〜。』

Step２：入社後
B『派遣って言うのはね、行った先から給料を貰うと派遣ってことなの。』
P『ということは、自分の会社から給料を貰っているのは派遣ではない、と？』
B『そういうことになりますのぉ。フォッフォッフォッフォ・・・』
P（だ、だまされた・・・）

>>970
あなたも入ってみればわかります。５月ごろには客先に売り飛ばされる
（ドナドナ）のです。

特定派遣でも、その会社は厚生労働省の派遣の許可認定を受けないと
だめだったと記憶していたので
ＨＰのどこを見ても派遣の登録番号が掲載されていなかったので
派遣はやってないと思っていました。

俺の転職候補

ヤマ●電機
ベス●電機　
メイ●ック　
大手スーパー(ベ●シア　フレ●セイ　ただしイ●ンは除外)　
金属関係(大量リストラのため)以外の製造業
メー子

>>971
偽装請負会社

>>975
認可が取れない程ﾌﾞﾗｯｸ
認可の費用をｹﾁﾙ

の両方の側面があります
認可は事業所毎
大半は偽装請負なため、会社として認可を詠うことができません


また、「派遣じゃない」を餌に新卒を騙すのも目的の一つです

ごっそりと退職に笑った。

しかも大口派遣先から一人だけの引き抜きがあったため、
大口派遣先からは他七名の契約打ち切られ。
笑った。

しかしなんで会社名がゴロゴロ違うんだ？
全部東コンでいいだろ。

【脱TCS】東京コンピュータサービス卒業5【生の声】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1206540226/l50


次ｽﾚ立てたが板不調か？？？
全部ﾃﾝﾌﾟﾚかけてない。

タコ山に顔面騎乗し、脱糞したい。
これが俺のこれからの生きる楽しみ。人生目標。

一方的に出張手当カット、賞与カット、こんな会社に入ってしまった
自分に涙が出てくる。
せめて生まれ変わったら労働組合のある会社に就職しよう。
さようなら。

賞与酷い事になりそうだ・・・

昇級報告が楽しみで仕方がない

>>984
昨年は一律昇給なし（特別昇給は除く）でしたね

今年は300円／月くらいなるのか(笑)

昇級で毎日牛丼並が食えるのかね

しかしなんで働くんだこんな糞会社で。
優秀な奴は転職しろよ。

使えない奴らだけ残れば、どこからも契約切られるし、
高山ﾃﾗｵﾓｼﾛｽ

３６０万円〜４００万円あれば一生生活ができるけど
この金額は(TCS以外の)企業の連中にとっては安い？高い？

ワンランク
ワンコイン昇給
ワンダフル！

社員は犬
残業１００時間
社員退職者１０００人

社員は犬 　　　　　　＝犬なら凹に可愛がってもらえる、ゆえにお前は犬以下。
残業１００時間 　　　＝富士通でもそんなものかそれ以上・・・業界標準。何を期待して業界にいるの？
社員退職者１０００人 ＝今年の採用は約1800人。単純計算でも社員は800人は増える。

消費者金融と肩を並べるブラック企業

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206783173/l50

ｱﾎ書き込みした高校生捕まえてる暇あったら
ＴＣＳｸﾞﾙｰﾌﾟの偽装請負、内部多重請負、粉飾決裁とか摘発しろよ。
請負契約なのに勤務表を客先と自社両方に出していて
自社の人間が現場を仕切れない（能力がない）
自社の人間を入れるのに、客先の面接がある。

♪腐乱死犬の場合は〜
　 あまりにもお馬鹿さん

>>993
まぁ確かに警察がここの掲示板を見ていれば捕まえにくるさ

梅

4

3

旨え

９９９

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。