【戦争】大卒内定率史上最低　２００３年卒の末路

採用したい人材がいないと言われたこの時代
ＪＲ人身事故が過去最高に達したこの時代
時給８００円で高難易度の資格をバイトに求めていたこの時代

地獄画図そのものだったな。
お前ら、戦争しようぜ。

俺もこの時卒業で相当苦労したよ。
氷河期史上最大のやばさなんだろ。

>>1=2
お前の場合、氷河期以前の問題だろ

就職氷河期　Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%B1%E8%81%B7%E6%B0%B7%E6%B2%B3%E6%9C%9F

大卒
大卒者の雇用環境も、この時期に大きく悪化した。リクルートワークスの調査によれば、
1991年をピークに求人倍率は低下傾向で推移し、2000年には1倍を下回った。多少の変動はあるものの、
2002年を谷とする景気の回復に伴い求人数が増加するまで、長期間にわたり雇用環境は厳しい状況となった。

就職率もこの時期は厳しい状況にあった。学校基本調査によれば、1991年の81.3％をピークに低下を続け、
2003年には史上最低の55.1％となり、2003年卒業者は氷河期世代の中でも最も悲惨な時期である。

俺2003年卒で旧帝で今フリーターだけど

やっぱ就職難しかったのか
地方で就活したけど
30社受けて全敗でした

へー、俺ってそんなひどい年の人間だったんだ。
どうりで今ニートな訳だ。

キミたち、まだ若いんだろ
復活の可能性は十分あるよ

>>5
マジか……。
旧帝でフリーターとかって、あってはならんよな…。
でも、一方で選ばなければ職はあったんじゃない？
有り余るプライドが邪魔をしちゃって、今に至る所もあんのかね。

一度失敗すれば日本では人生終了

氷河期時代って11年間もあったんだな
2005年に氷河期終わったって言うし2004年卒の俺も涙目

無能自民の政策のせい

今年やっと職についた
30で年収600万
35で年収800万
たどりつけるようにがんばる

2003年マーチ卒だけど俺含めて回りに５人フリーターと無職がいる。
学生相談室の先生から就職率六割切ってるとは聞いたけどまさか氷河期の最悪の年だったとわな。

30代付近の氷河期に言いたいよ。この年が一番やばかったんだぞって。
なんか氷河期の責任にしてる30付近多すぎだからさ。
この年に比べたらマシなのにね。
それでも俺はFラン大手！
限られた中で結果を残せない奴は愚痴ばっかで困る。

０３卒は就活厳しかったよな。
毎朝始発で東京に行ってたよ。金を浮かせる為に１８切符で始発で行って３社面接入れたりきつかったな。

いまは半年の無職を挟んで２社目でリーマン中。
待遇はそこそこだけど人間関係に苦悩して辞めたいでっす。

>>1
1995〜98年大卒の方が悲惨世代だよ。ボケ！死ねー！

>>16
先輩お互いに頑張りましょうよ

1995〜悲惨だと言っておられる先輩がいるみたいですが2003が一番なんですよ。

悲惨っつってもマーチや駅弁の工学部あたりでもほとんど上場企業入れてるし
落ちぶれてるやつは氷河期じゃなくても落ちぶれてるよ。

>>19
ダウト。
2000年のMARCH卒だが、「ほとんど」というのは全くの間違い。

俺は入った会社がすぐに潰れて2003年頃から母校の就職部で
しばらく契約職員やってたんだけど、
その頃の資料を思い出しても全然そこまでいってない。

そもそも就職率自体、7割下回ってる。
学部や女子とかによってはもっとひどい。

>>18
「自分が一番かわいそう」というのは端から見てると非常にみっともない。
95年卒だろうが2003年卒だろうが救われるべきだろ。

そもそも2003卒はまだ若いたとえ新卒時厳しかったとしても、第二新卒としていくらでも需要がある

30歳前後はもう就職先も少ないって意味で悲惨

2003年卒で今３０歳無職の俺はどうしたら・・

大卒２２なら今２７だろ
もう第二新卒にはなりませんよ
そういえば２００３年て
契約社員だとか派遣社員が台頭してきた時代だったね

03卒ですがワープワから脱出できません。
すでに中途半端な年齢なんだろうな

俺は専門で2003卒
高卒枠は敬遠されるし
大卒枠ばっかなので必然的に求人が絞られる
情報系の学校だが丁度ITバブル崩壊
零細でさえ殆どが大卒前提
中には大卒＆実務経験前提のとんでも会社も
ブラックな会社に入って
タチの悪い同僚にいやがらせされてうつ病で退職
その後派遣いくつか
まあ打って変わってITは超人手不足なんで
それなりの金にはなってるかな、今はフリーだけど

年齢は今年度中に達する年齢 ストレートの４大卒として計算　

1987年　2.34 　４３歳　就職バブル　経済バブル世代　「ジュリ扇」振ってたのはこの世代
1988年　2.48 　４２歳　就職バブル　経済バブル世代　クリスマスに２０万とか
1989年　2.68　 ４１歳　就職バブル　経済バブル世代　ボディコンとか着て
1990年　2.77　 ４０歳　就職バブル　★株価暴落開始★　横柄な求職学生たち　後輩たちの受難の元
1991年　2.86 　３９歳　就職バブル　★土地暴落開始★　学生が企業から接待受ける（同上） 　
1992年　2.41 　３７歳　企業手のひら返し　
1993年　1.91 　３６歳　社会に「就職大変なの？（プ」という雰囲気
1994年　1.55 　３５歳　企業から就職バブル世代の恨みを晴らされる学生多数　就職氷河期と呼ばれる
1995年　1.20 　３４歳　かつてと逆に横柄な企業　面接で泣かされたり・・・
1996年　1.08 　３３歳　そろそろマジメに社会問題視されはじめる、が
1997年　1.45 　３２歳　なんか何も言われなくなった・・・・
1998年　1.68 　３１歳　就職しないのは学生側が自己評価高杉だからとか・・・
1999年　1.25 　３０歳　自分探しなど身勝手な若者像というステレオタイプが・・・
2000年　0.99 　２９歳　学生は低迷する経済の一端としか見られず「若いだけマシ！」ｂｙｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ
2001年　1.09 　２８歳　見捨てられた世代
2002年　1.33 　２７歳　忘れられた世代
2003年　1.30 　２６歳　すでに無関心　　　　　　　　　
2004年　1.35 　２５歳　★派遣法改正★
2005年　1.37 　２４歳　新卒で派遣とか
2006年　1.60 　２３歳　就職回復！学生の春到来！
2007年　1.89 　２２歳　３年の青田刈り多数　企業による学生接待あり！　内定複数ゲット！

>>8
確かに就職はやりにくかったと思う

別にネタではなくてマジレスなんだが
今は大手に行っているけど
03年は旧帝から派遣とか中小企業とかしか決まらない人が確かにいた

>>26
もう何十回と言って来たがそのテンプレ
38歳が抜けてて年齢が1歳ずつずれてるんだよ

いちおう正社員としてIT系の特定派遣に逃げて3つめの派遣先で鬱病→医師の診断書みせて自宅療養中
ついでに体のあちこちにガタが来てるので歯とか治している。
で、一ヶ月休養期間をもらって訳だが、人生設計の見直し期間と思ってるが先が読めない。
これからどうしよう。いったんプーになって田舎に戻ろうか．．．三十路まであと3年だし

それにしてもいつこれを見ても本当に腹が立ってくる
去年はノートPC蹴り飛ばしたし
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up10927.jpg

>>29
将来的に親の面倒は見るのか。
田舎にも似たような仕事があるのか。
この二点を教えて。

親の面倒を見る予定なら、Uターンは早いほうがいい。
年をとってからでは、再就職の条件が厳しくなる。

あとは、田舎でキャリアを生かせるかどうか。
でも、その年齢なら他業種でも未経験でとってくれるだろう。

>>31
thx
将来的に親の面倒は見るのか。 　　　　→　長男だから当然俺が見るべきだと思っている　ちなみに母は他界した
田舎にも似たような仕事があるのか。 　→　周辺の町には探せばITの仕事はあるが電車で30分ほどで博多駅につくので少なくともITはあると思う

今の会社自体の今回のうつに対する対応は感謝しているがこれから
１．すっぱり辞めて実家でニートしながら求職活動
２．精神科の医者に頼み込む（or嘘をついてでも）休職手続きをして実家で求職活動
３．派遣のまま　しかも来期の評価はすごい低いことは明白
冷静になってもこれくらいしか思いつかない。２．がいいんじゃないかと自分の中では思ってる。
他業種、まだ間に合いますかねえ。ITは下請けだとすごく悲惨だと体験してまだ職場復帰が怖い。

>>32
将来的に親父さんを都会に呼び寄せるという手もある。
まー、これを嫌う親御さんは多いだろうが。
博多の家（持ち家？）や、親戚との関係もあるし。

いつか戻るつもりなら、漏れも 2 がいいと思う。
求職手続きをせずに、自宅療養期間中に求職はできないか？
ネットでも求人はみられなくもない。

https://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku?pageid=001
http://kyusaku.jp/
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s00010.jsp

>>33
ほんまありがとう
今住んでいるところも決して都会じゃないところなんだ（IT派遣はそういうところに配属パターンも多い）
しかも実家は土地付き持ち家なんでなおさら親父は絶対こっちに来ないだろうと思う。こっちアパートだし不便だし。
全快後派遣面談（本当は禁止も知ってる）する前に会社に九州異動が受け入れられなかったら自己都合退職
するのもありかなと思っていたけど、そんな悠長なことやってらんなんいと決意も固まってきた。

求職サイトも考えていてるけどリクナビだけは論外だと思っている。（あと今はそういうの精神的に無理、見たくない）
来年以降のスケジュールが未定なんだがここで休職2ヶ月くらい勝ち取れば ２．で動くつもりです。
職種が職種なだけに相談相手も限られてくるし、心療内科の先生もそこまで話聞いてくれないし、ほんまにありがとうっす
とりあえず派遣からは抜け出したい。ITだと下請けの下請けしか案件が来ないことがよくわかった。

ニートの馴れ合いスレ発見
犯罪者が、社会が俺をこうさせたとホザいてるのと同レベルですよ

はげどう
結局は自己責任
努力してこなかった己が悪いのにね
資格取ったりいい大学でたりしてれば余裕勝ち組だったのに

www

801 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 投稿日：2007/12/17(月) 15:24:58 ID:PFgTR778
我々には収入も少なければ定職も無く、チャンスも奪われ、夢も希望も未来もない。何が結婚だ、何が出産だ、なにが老後だ。年金が支給されようがされまいが我々には関係ない。そこまで生きられるかわかったものではない。我々に待っている未来は破滅だ。ならば破滅を共に。

就職イベントに於いて、死を恐れぬ我々の代表がぬるま湯育ちのゆとり連中と無能な人事を巻き添えにする。この手紙は、ただ運が良かっただけでいい気になっているゆとりと、我々を省みようともしない無能な人事への最後の情けだ。

ワープアでｻｰｾﾝ

その悲惨な年に卒業したが一橋経済卒の俺はすでに年収1000万超
外資サイコー

賢い選択だったな。

まあ、正直結果オーライだけどな
伊藤厨なんて落ちたしｗ

03年卒世代だけど、周りは
新卒入社決まらず→ブラック・派遣でつなぐ→去年から今年にかけて再就活→成功
ていうパターンが多いな。
2年くらい前に比べるとみんな割と明るい顔してる。

>>42
努力して結果がついて来ているからさ。
そういう人間には、愚痴しか言わない愚民とは異なる明るい未来が待っているさ。

>>41
君の選択が正しかったってことさ。
それに努力も報われたということでもあるし。
おめでとう。

ボーナス平均など景気を示すデータを疑え
自己責任は社会や国の問題を誤魔化す思考停止の言葉　
雇用体系の見直しが必要

http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/071213/acd0712130332004-n1.htm
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197713934/

関大出てNEC行った奴、腹立つわ〜。

>>27
こっちのレスでは大手だと言っているが、
>>5
こっちではフリーターと書いちゃってるぞ。

どうした？釣りか？
それとも、頭逝かれちゃったのか。

>>46
もう少し日本語勉強したほうがいいぞｗ
>>27
これ本人の話じゃないだろどうみても

>>46


私は現在フリーターですが
去年卒業した生徒は大手に行くことができたが

03年卒の人は中小企業や派遣にしか行けない人がいたという意味です


03年卒の人が今現在はみんな大手に再就職できているという意味ではありません


まぎらわしくてすいません

ｺﾋﾟｰ機、電話通信契約営業
外食・居酒屋ﾁｪｰﾝ
ｽｰﾊﾟｰ､家電量販店
IT技術職SE/PG
布団・浄水機訪問ｾｰﾙｽ
住宅ﾘﾌｫｰﾑ

母校Fﾗﾝｸ卒の同級生は
ほとんど上記のような正社員で新卒内定後活躍してるわけだが。
実際そんな就職難ではないだろ？
ﾌﾘｰﾀｰの方が気楽でﾉﾙﾏないし、俺も社員にはならなかったわけだが。

いや、氷河期つっても頭いいやつは余裕で一流企業か最低公務員には入ってるし、
失敗してるのは所詮ボンクラだけ。

>>49
ところで、一つ聞いていいか？

真面目な顔して上記のような会社を挙げているのか？

いたって真面目だが・・・
優秀な奴は高卒１８歳でも・・超ブラック体育会系でも
数字挙げて高月収あげとるやろ。。

>>52
俺からも聞いていいか？
・おまいのお歳は？
・募集自体が少なかったことについてどう考えてる？
・ブラックについての知識というかなぜブラックと呼ばれているか わかった上で書いてる？

まーたつまらん煽りなんだろうけどね
書かずにはいられなかった

大卒で佐川の配達とかたくさんいた
消費者金融とかも就職ランキング上位だった
新卒派遣が流行ってたし
今とはぜんぜん違うね

０３年の内定率５５．１％に派遣や契約社員が含まれているという事実

>>53
お答えします。。
私が考えるに、低学歴でもさきに書いた業界で正社員でバリバリ働いてる
奴らと
中途半端なランクの大卒で無駄にプライドだけ高くて、楽そうな「事務」で働いてたり
事務募集がないからといって、日雇い派遣などで働いてると
月収にしてかなり差が付いているという現実があるからです。。

どちらにも良い点・悪い点があり一概には言えませんが・・・

そりゃあ
東大や一橋大、東工大などの学生で、官僚やメガバンク・二大総合商社
不動産、外資系金融などで頑張れるような人なら関係ないだろうが。。。

答え忘れました・・
年齢は二月で２７歳になるオッサンです。。

地獄絵図

>>1
求人のパイ自体が少なくて
求人倍率０．９９とはじめて１をきっている２０００年卒はどうなるんだ！！
SEや消費者禁輸におおくの優秀な大卒が流れていったんだぞ
この世代はもう３０歳なの転職かなり厳しい
俺はマジで首つろうか検討中・・ブラックから離職して４ヶ月も無職だよ

>>57
２７歳はまだ大丈夫３０歳まで３年もあるじゃないか
２００３年はまだまだやり直し菊から諦めるな。
ていうか２７歳の転職は超売り手市場だぞ。
俺なんかようやく景気がよくなってきたと思ったら３０代だよ

三年間フリーターの後
二年間外食社員
そして今は無職暦丸四ヵ月
人生ｵﾜﾀ

>>61
３年もフリーターやったのは自己責任だな

>>56
ごめーん俺頭悪いからちゃんと答えてくれないとわかんないや。
# 。。←こういう句読点を連続で書く文化も26理系の俺には理解できん

正社員でバリバリ働いている人も出てくるでしよう。椅子自体は今を1として0.1くらいは存在はしていたんだから。
でもその正社員の中にさらにブラック・派遣があったの。同世代なのに知らないのですか？これが2つめの項目ね。
正社員で派遣ってどういうことかわかってますか？特定派遣についても知識があった上でこのスレにいますか？

3つめの問いは>>54>>55の方が書いてくれた通り。

あなたの言う
> 事務募集がないからといって、日雇い派遣などで働いてると
> 月収にしてかなり差が付いているという現実があるからです。。
は不遇にもそういう道しか選択肢がなかったことがわかってんのか。理解してるのか。
理解してないと思ったからあんたの書き込みはただの煽りと思えた。
それにレスをしてしまったことについては許してほしい。

>>63
気分を害される書き込みだったのなら謝罪します

ただ
自分が言いたかったのは、営業やＩＴなど未経験者可の正社員の募集が
転がってるのにそれをやりたがらないで
日雇い派遣などで働いて「社員はいいよなぁ〜〜　楽しやがって！！」などと
ニュー即板でよくみる書き込みに疑問をもったもんで・・

自分は当時　Ｆランクという低学歴にもかかわらず
警備会社や光●信　などの業界から内定あったから、皆も派遣になる必要ないじゃ
ないのではと思ったまでのことです。

>>64
> 日雇い派遣などで働いて「社員はいいよなぁ〜〜　楽しやがって！！」などと
> ニュー即板でよくみる書き込みに疑問をもったもんで・・

それを一般派遣の本人らとして書いてると思のうか？よく考えろよ。
日雇い派遣でニュー即なんか行く余裕があるのか。

で、警備会社や光●信に行ったのか？どうだったの？そこいったら安定した？
俺だって内定は出たよ。特定派遣の正社員やってるよ。

想像を絶する超体育会系！！＋営業スタイルにあっとうされて
潰れました・・ｗ

くそ〜〜
東大、一橋大・東工大の人らが羨ましいですわ。
ちなみに世間でいう「大卒」の基準は「北大」らしいです
俺オワッタ・・・

もう寝ます

２００３年卒っていわゆる松坂世代？
まだ３浪した方が就職良かったかもね。

>>67
院卒＋一浪が最適解だったかもねえ
後の祭りだけど

>>66
潰されたんじゃ俺と同じじゃないか。
少々文章が荒くなってしまった。こちらこそごめん。良い夢を。
お互いこれから挽回しような。

教師になりたい若者の代わりに数千人の団塊世代を採用
12月17日　10時30分
コメント(91) コメントする 　公立小学校・中学校の教職員定数問題で、
政府は文部科学省の約7000人規模の増員要求を原則認めない代わりに、
大量退職した団塊世代の元教員らを数千人規模で非常勤講師として採用する方針を固めたことが14日、分かった。

　現在、少子化や地方の財政難を理由に公立教諭の採用枠は狭き門となっている。
それでも「教師になりたい！」という若者たちは非常勤講師などをしながら採用試験に向け準備をしている。
このニュースを知った20代後半の教員志望の非常勤講師は悲嘆に暮れている。

「7000人規模の増員要求は流石に通らないだろうと思っていましたが、
非常勤講師を増やすくらいなら同じ額で正規採用を増やして欲しかったです」。

　現在の教員試験の倍率の高さは、採用自体行なわない県もあることを考えるとかなりのもの。
ところが昔は「教師にでもなるか」「教師にしかなれない」という「でもしか教師」などという言葉ができるくらい難易度は低い時代もあった。

「ベテラン教員の経験を現場に生かすというのがこの方針の理由のようですが、
自分が非常勤講師をする中で会った団塊世代の教師というのは結構な割合で単に長く教師をしていただけという印象があります。
ハードルの高い時に教師になった若い先生がたの方が、意欲も能力も高いような気がします」。

マーチ理系2003年学卒でメーカ系SIerにSEとして入社、
キャリアアップのため大手SIerに絞って転職してみたが、
笑えるくらいスムーズに内定がとれた。どこも人手不足なんだろう。
俺が新卒のときはめちゃめちゃ苦労して
結局学校推薦で何とか内定もらったのにな。
今の学生の待遇もこんなもんなんだろうなと思ってしまった。

（表：１月末現在の高校新卒者の求人数の推移）
1997年卒　50.7万人
1998年卒　51.1万人
1999年卒　35.1万人
2000年卒　25.3万人
2001年卒　25.9万人
2002年卒　22.8万人
2003年卒　20.2万人★★★★★
2004年卒　20.8万人
2005年卒　24.5万人
2006年卒　28.4万人
参考：1991年卒　159.6万人
（出所：厚生労働省「平成17年度高校・中学新卒者の就職内定状況等（平成18年１月末現在）について」より筆者作成）

高校生の学生数も減少している分を考慮しても、1999年以降の減り方は「異常」です。
さらに、この「求人」は正規雇用と非正規雇用を合わせたものであり、正規雇用による
求人がどのくらいあったのかはこの資料からは把握できません。
1990年代後半以降の正社員を非正社員で代替させるという雇用の流れを考えると、
非正規雇用も相当数の割合が含まれていることは想像に難くありません。
かつては高卒でも正社員に就職すれば職場でみっちり研修を受け、一人前の職業人
となり家庭を持つことも可能でした。しかし、求人が少ない現況では、高校新卒者
にこのような明るい展望は全く開けません。
このように、「就職氷河期」は学生たちから雇用の機会を奪うことになったわけです。

２）失われた収入
こうして、就業の機会を失った若者はパート・アルバイト、契約社員や派遣などの
非正規雇用で働くことになります。いわゆる「フリーター問題」の発生です。
「平成17年度版労働経済白書」によると、パート・アルバイトで働く（あるいは働く意思のある）
15〜34歳の若者はこの10年で２倍に増えました。

（表：フリーター人数の推移）
1992年　101万人
1997年　151万人
2002年　209万人
2003年　217万人★★★★★
2004年　213万人
（出所：厚生労働省『平成17年度版厚生労働白書』）

この数字から、「就職氷河期」によってフリーターが急増した形跡がくっきりと伺えます。
さらに、2002年以降の人数は学校に通わない「卒業者」に限定しており、卒業者に限定し
ていない97年以前のデータと必ずしも連続しない部分があります。ですから、この数字以上に
「フリーター」として働く若年層は急増したことになります。
他にも、派遣労働者の数も、この「就職氷河期」の間に急増しています。

（表：派遣労働者数の推移）
1997年　85.5万人
1998年　89.5万人
1999年　106.8万人
2000年　138.6万人
2001年　174.8万人
2002年　213.0万人
2003年　236.2万人★★★★★
（出所：厚生労働省「労働者派遣事業報告」）

このように、「就職氷河期」が訪れた1999年頃から、派遣労働者数の増加の
スピードが上がっているのが分かります。
他にも、正社員を離職して非正規雇用に転ずる若者も少なくありません。
「労働経済白書」によれば、離職した15〜34歳が非正規→正規へ就業形態が
変更された割合は年々減り続け、逆に正規→非正規の変更は年々増加しているのが現実です。
ですから、「就職氷河期」は、非正規雇用で働く若者を大量に生み出したことになります。

俺も2003年卒だが同期が少ない。
特定派遣という詐欺採用が始まった時代だったが俺もそれにすがった口だ。
大手に派遣されてるうちに他社からスカウトされ転職した。
俺の場合かなり希少な技術職を選んだのも幸いしたが。
たまに「採用口は探せばあるのに応じないで文句を言うのは甘え」という意見がある。
だが派遣やブラックを甘やかす必要はないよ。腐れ企業には人手不足地獄を。

1951年春卒からは、ずっと70%以上が維持されている。1955年春卒、
1976年春卒あたりが、一般に「就職難」と言われてきた時期だ。1955年春卒の「就職難」は、
相当大変だったとされているが、それでも73.9%である。1976年春卒は、
第一次オイルショックの余波で、当時、戦後二番目に悪い就職率だった。しかし、
それが70.7%だというから、就職氷河期世代にしてみれば夢のような「好景気」だろう。
　
　ちなみに、戦後最高は1968年春卒の81.7%。高度経済成長の頃である。2006年に
「いざなぎ超え」をしたと言われているが、就職率を見る限り、その実感は乏しい。
　
　就職氷河期の就職率の変遷を見てみると、初めて「氷河期」と言われた1994年春卒が、
70.5%と意外に高かったことがわかる。その後、60%台に突入すると「超氷河期」と言われるようになる。
横ばいで踏ん張っていると思われたが、1999年春卒に60.1%、2000年春卒に55.8%と、
ついに50%台の「超超氷河期」がやってくる。2003年春卒では、過去最悪の55.0%を記録している。★★★★★
　
　就職氷河期に匹敵する就職難と言えば、「大学は出たけれど」と言われた、戦前の昭和恐慌ぐらいである。
昭和恐慌時の就職難は、就職氷河期を上回る深刻な事態だった。その生き証人でもないかぎり、
「就職氷河期なんてたいしたことはない」と言い捨てることはできないだろう。

負け犬同士、傷の舐めあいしても、もう這い上がれない
リスク管理してるやつは、ブラックでも正社員選んで３年後にきっちり転職してる

はいはい、大東亜帝国陸軍の亡霊乙

>>1
お前らは受験甘ちゃん世代じゃねーか
90年代後半卒業のやつらの方がよっぽど大変だよ
受験バブルだったし、就職もきびしかったし。

2003年といえば、リクナビのメンヘル投稿を
ドキュナビと称してわらったり、
内定先が360度どっから見てもブラックなのに
疑うこともなく盲目的に絶賛する奴がいたり、
縦読み投稿して共感者を釣ったりとずいぶんふざけたもんだ。
「紹介予定派遣という生き方」とかいう特集も組まれ
右も左もわからん学生が騙されて派遣労働の道に手を染めて言ったっけ。
本人の気持ちが前向きなのがまた痛い。

いま考えればほんと異常な就職活動だったな。
みんな圧迫を食らって立て続けに面接で落ちる。
受かるやつは大抵要領のいい、
いわゆるコミュニケーション能力の高い奴。
これじゃあどこからも内定を取れない奴は
自己の存在意義を疑いたくもなるよな。
いままで勉強してきた、いや生きてきたことは
ことはなんだったのかと。

すまん。
2003年は卒業した年だ。
正確にいえば2002年1月-7月頃の就職活動ね。

>>80-81
大丈夫言わなくてもわかる。本当に異常だったよなあ。
そしてそろそろ転職もタイムリミットを迎える。
来年、悪くても早生まれ組は再来年が勝負と言えると思う。
特定派遣にすがって鬱になった俺も、ブラック正社員に行った奴も、
少し知識があって結局無職という選択をした奴も。

公務員や資格に流れた。
でも倍率がある以上爆死多数。

高卒でも営業で数字出せるやつはかなり稼いでるよな。
結局商売の才覚ある奴だけが収入を伸ばせるシステムに
なってる以上しょうがないな。。

第二新卒とか狙ってたけどクソ企業しか無かった。
フルキャストとかバンテクノとか派遣業界ばっかりｗ
メガネかけた胡散臭いオッサンがピースしながら笑ってたり。
終わってたな〜、2003年に卒業しないでワザとダブったほうが
よかったかもなｗ

2003は一番きつい世代だな
派遣がめっちゃ多かったし
それまで氷河期と言われてもまだ派遣が浸透してなく普通に正社員の道が結構あった。
2003は一番哀れだ。
でも、第二をぎりぎり使えるチャンスはある。
頑張れよおまんら。

俺の大学時代の友人知人はみんな（計十数人）新卒時に正社員に内定して
今も働いてるわ　Ｆランク大卒なのにな

高校のやつらも高卒で自衛官・警察官、住宅営業、工場の正社員になった。
就職サイトやハロワ、求人誌とかでは
３０歳までなら職歴なしフリーターでも採用されるみたいだぞ？
俺もフリーターだったが、営業に内定出たことあるし。

ハロワ・・・。
営業・・・。

ブラック乙

ミクロとマクロ

>>87
Fランだったらブラック営業がほとんどだろ？

いや
中小のＩＴ職もいる（ＳＥ・ＰＧ）
家電量販店、外食チェーンなどもいる

家電量販店に外食チェーンって氷河期の定番定職じゃねえかｗ

ここまで大手無し。
Fランじゃ中小が限界か！
中小、小売ぐらいならどこにでもいるよ・・・。

ID:GhOEr3dv0 は結局何が言いたいのかわからない

いや、あんたらが長々と「氷河期」云々のコピペ貼りまくったり
正社員になるのは至難の業かのごとくレスをつけてるから、はぁ？？
っと思ったまででして。。
そんなに派遣が嫌なら、上記に書いた正社員になればっておもってね。

俺はメーカの生産管理を希望していたが
採用数の多いメーカ系Sierに妥協したよ。
とはいっても慣れればこれはこれで楽しいもの。
仕事の醍醐味をようやく感じてきた。
だが都合の悪いことは会社のせいにしたり、
愚痴はこぼすが自分から行動することのない、
指示待ち社員の多さに辟易して
前から興味のあった商社系Sierに来年転職することになった。

転職活動を通じて感じたのは
２７歳ってのは絶好のチャンスだということ。
主任、係長レベルのマネジメント能力を問われるわけでもなく、
業務知識と数名規模のリーダ経験に加え熱意が中心になるので
同業種キャリアアップも異業種転職もすぐ手に届くところにあると思う。

だが自分から動かなければ何も始まらず、
前述した社員よろしく周りに救いを求めても何も解決しない。
でもこの板のぞいている人は少なからず動こうとしているはず。
ブラックだろうが、Fランだろうが、
２７歳ならいかようにも変われる！頑張れ！

そのレス見てちょっと元気出たかも・・・

ところで、先月の給料が残業43.5H、休出2日で手取り22万2千ちょいだったんだが
これはいい方なんだか、悪いほうなんだか・・・
従業員規模が50人未満の小規模だとこんなもんかな？　とは思っているのだが。。。

>>97
それは少し(3〜4マン)位、少ないと思う。
茄子は？

今年希望の編集職についたけど俺も給料安い
クリスマスイブまでに彼女ができなかったら自殺する

>>99
成仏してください。
僕も(マ○コの中で)昇天します。

京大大学院2003年博士課程出だけど
ＥＳのみのも含めて100社以上トライして内定出たの1社だけだったわ

>>97残業代出るのか
いーな
俺の145時間の残業代はどこにいった…(T_T)

>>101
それはオマイの社会適正なさすぎ。

一緒に死ぬ方いたらどうぞ

>>103
理論系博士課程の現状しらないオタクこそ視野狭すぎ
売り手市場の今でも皆いくとこほとんどなくて苦労してるっていうのに

>>103
横綱宮廷だろうと、文系は言うに及ばず
理系とて生物、理論物理は文系と同じく就職先皆無。
Ｄまで進んだ工学系も厳しくなる。
Ｄ持ちのフリーターもざらにいる。

そもそも社会適正以前に、中小とかだとＥＳや履歴書ではねられまくりだったからね
大学院可とか書いてても、それは普通は修士のことで
専門性の合致してない博士持ちなんて社会の邪魔者扱い

２００３年は内定率は確かに厳しかったけど、学生が選んだせいだって聞いたよ
実質一番厳しいのは２０００年卒って聞いたぞ

>>108
そりゃあブラック正社員なんて行きたくないでしょう。>>95もね
人並み（他世代正社員初任給）の給与を得るには特定派遣を選ぶしかなかった

しらんかったけど就職時期やっぱ酷かったんだ

９月頃まで就活している奴も多かったし
１０月過ぎても頑張ってる奴居たもんなぁ

転職って言ってもマネジャ経験問われてもやってないし
キャリアアップも２次３次受けじゃ経験した仕事の内容も長所にならんし
即戦力じゃ業界脱出出来ないorz

2003年卒だけど、高校大学の同級生はほぼ一流企業か公務員か医師薬剤師獣医など専門職に就職。
メーカーが１番多いかな。落ちこぼれてるのなんて所詮欠陥あるやつ。
頭わりーのや性格に難があるやつら。こういうのは氷河期じゃなくても落ちこぼれてるよ。

まぁ実際は氷河期と言われようが試験突破して一流企業に行く奴はいるからな。

【政治】「派遣労働者のひどい実態を打開する必要ある」
日本共産党が国会内で「労働者派遣法の改正要求」を発表★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198053634/

704 ：名無しさん＠八周年：2007/12/20(木) 21:10:32 ID:HN1cvTnX0
このスレで書き込んでいる方々へ
現在、皆様のレスを楽しく拝見させて頂いている者です。
私は暫くこのスレを閲覧しましたが、自身は経済に関しても、派遣の問題に
関しても大した知識を持ち合わせていない為、皆様の意見は非常に
参考になりました。ありがとうございます。
そこで僭越ながら私の提案でございますが、この日本共産党の派遣労働に対する
政策について、異論を含めたご意見がございましたら、下記ＵＲＬに直接アクセスして
メールを送ってみたらいかがでしょうか？
このスレで生まれた万機公論をこのままdat落ちさせるのは、とても惜しいと
私は思いますし、又、政党の方からしても皆様の御意見や御要望を出来うる限り
政策に反映させたいと常日頃から考えているのではないかと思うのです。
以上、未熟者の提案ですが、皆様にこの件を考慮して頂けたら幸いに思います。
拙文失礼しました。
http://www.jcp.or.jp/service/mail.html

2003年大卒、年収580万、年間休日110日、残業ほぼ0。

ぜいたくなのはわかってますが転職活動、してまつ。

2003年大卒、年収480、年間休日130＋有休30、
残業すれば1分単位で残業代支給。

>>114には勝てないですが、まったり暮らしてます。

正社員になっちまったら
毎日エロゲ・アニメ、ゲーム三昧の生活ができないから
単純日雇い労働者にも税金で、一流企業社員総合職並みの待遇を
実現すべきって意見は、２ちゃんねらー的に受けがいいのでは？

事実
一日完結型単純労働のほうが、正社員の証券マン、商社マン、技術者
よりも、ストレスないし、アニメ見る時間もとれる！！って意見が
おおいぞ。
みんなもこのようなフリーターを助けたいと思うよな？？

遅レススマソ
>>98
茄子は年2回で20〜22ってとこです

>>114-115ワロタｗｗ
じゃあ漏れは年間休日130
役職 課長 年収700ﾏｿね

明らかなネタになってくると面白くない
だいたい、そんなﾏﾀｰﾘ企業が、20代で課長にさせてくれる訳ないじゃん

２００９年問題があるらしい
これを逃すと完全に終了する

>>118
それでいいんじゃないの？
俺は事実しか書いてないし。
ブラックしか知らないから笑えるんだろｗ

課長で700万もらえるように頑張れよ〜。
俺はまだまだ昇進は出来そうにないし。
この年では結構満足してるよ＾＾

>>114-115は、普通にあるだろ、これは事実でもなんら不思議無い

ただ>>118はありえない、20代で課長はあってもたいてい上場中小のブラック、
とてもじゃないけど700は貰えないし、130日も休めない

>>120
いや、定年による団塊離脱の影響力は少なくない。
余波は２〜３年程度は続くんじゃないかな

俺はこの年代ではないが２００３年に転職活動をしたが
求人内容がひどいの何の
転職雑誌に載っている求人の半分くらいが光通信関連企業だったりした。
派遣会社に登録にいったら履歴書をみて思いっきり馬鹿にしたような態度をとられた。
その馬鹿にした派遣会社から今は仕事の紹介メールが頼んでないのにくる。
あのころに派遣会社にとられた態度からして今の派遣業界に対する批判は当たり前だなと思った。

>>118
おまえ、どんな糞零細で働いてんだよｗ
>>118が>>102で書いたレスが悲しい……。

>>114-115 が嘘臭いと思って反応しちゃった感じだが、
残念ながら妥当だぞ。
>>114はちょっと良いかなって感じだけど、
>>115は全然普通。
勤続5年目ならそんなもんだろ。
下を見ればキリが無いが、上を見てもキリが無いからな……。

２０代で課長なんて不動産営業かホストクラブくらいなもんだろ

>>102>>118の糞零細は逃亡しました。

そのまま哀れな現実からも逃亡しそうだな・・・。

>>117
そっか、大体年間で2.5くらいかな？
茄子は中小の括りで見れば、普通くらいかな。
まぁ基本給が少々少ないようにも思うが、そこは誤差の範囲か？

まぁもっと酷いところは多いし、不満があれば転職すべし！って感じかな。
(不満は少ないようには見受けられるが)

2003年大卒マスコミ勤務
年間休日80日くらい　残業月150時間くらい
年収650マソ
転職します

>>127氏
レスTHX
ただ、残業代は出るには出るのだが、タイムカードを押した後で残業時間中に
どんな仕事をしたのかを総務に申告しないと残業代が出ない。“残業申請書”という名のついた
紙切れに氏名、（残業した）時間帯、仕事内容を書き込んで提出するのだが、それを毎日やってる。
正直、「これって紙の無駄遣いじゃないの・・・？」と思う。
前居たところはタイムカードを押した後ストレートで帰れたのになぁ・・・

>>128
異業種で２０代で６００万はまずでない。
マスコミは潰しの効かない代表格なので
あわてて転職するとろくなことがない
はやまるな

入社１年目
年収５００万（手当込み、残業月２０時間くらい）
年間休日１２０日くらい
イブに自殺する

近いうちに会社辞めるんで、残った資産を分けてくれませんか？

この歳で正社員じゃない男なんて
生きていく気あるの？

卒業年　　　求人倍率　求人数　　　　就職希望学生数
1998年3月卒　1.68　　　675,200人　　403,000人
1999年3月卒　1.25　　　502,400人　　403,500人
2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人
2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人
2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人
2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人
2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人
2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人
2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人

↑
苦労してデータ全部載せてみた
どう考えても厳しかったとみるのは２０００年卒だな
内定率は２００３年が厳しいのはわかるが、
過去最低の２０００年卒の厳しい影響を受けて学生がブラックを敬遠したためだと思われる。
２０００年卒はブラックへの就職率が異常に高い

過去最低を２０００年卒として新しく作ってくれ

卒業年　　　求人倍率　求人数　　　　就職希望学生数
1987年3月卒 2.34 　　 608,000人 　 259,500人
1988年3月卒 2.48 　　 655,700人 　 264,600人
1989年3月卒 2.68 　　 704,100人 　 262,800人
1990年3月卒 2.77 　　 779,200人 　281,000人
1991年3月卒 2.86 　　 840,400人 　293,800人
1992年3月卒 2.41 　　 738,100人 　306,200人
1993年3月卒 1.91 　　 617,000人 　323,200人
1994年3月卒 1.55 　　 507,200人 　326,500人
1995年3月卒 1.20 　　 400,400人 　332,800人
1996年3月卒 1.08 　　 390,700人 　362,200人
1997年3月卒 1.45 　　 541,500人 　373,800人
1998年3月卒　1.68　　　675,200人　　403,000人
1999年3月卒　1.25　　　502,400人　　403,500人
2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人
2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人
2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人
2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人
2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人
2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人
2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人

年齢　卒業年　　　求人倍率　求人数　　　　就職希望学生数
43歳　1987年3月卒　2.34　　　608,000人　　259,500人
42歳　1988年3月卒　2.48　　　655,700人　　264,600人
41歳　1989年3月卒　2.68　　　704,100人　　262,800人
40歳　1990年3月卒　2.77　　　779,200人　　281,000人
39歳　1991年3月卒　2.86　　　840,400人　　293,800人★←世はバブル。内定者はハワイ旅行へご招待。1万円の交通費支給。
38歳　1992年3月卒　2.41　　　738,100人　　306,200人
37歳　1993年3月卒　1.91　　　617,000人　　323,200人
36歳　1994年3月卒　1.55　　　507,200人　　326,500人
35歳　1995年3月卒　1.20　　　400,400人　　332,800人
34歳　1996年3月卒　1.08　　　390,700人　　362,200人
33歳　1997年3月卒　1.45　　　541,500人　　373,800人
32歳　1998年3月卒　1.68　　　675,200人　　403,000人
31歳　1999年3月卒　1.25　　　502,400人　　403,500人
30歳　2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人★←事実上の過去最悪の就職難。世の中も過去最悪の不景
29歳　2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
28歳　2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人
27歳　2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人★←内定率過去最低55,1%を記録。学生も企業を選別。
26歳　2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
25歳　2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人
24歳　2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人
23歳　2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人
22歳　2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人

＞世はバブル。内定者はハワイ旅行へご招待。1万円の交通費支給。

　　 。　。
　 / ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )

　　*　*　　 *　*
　*　*　*　*　*　*
　　* * 　　　* *
　 　　　　ﾊﾟｰﾝ！
( Д )

>>139
バブル期の就活した学生は
就職活動の面接（説明会だけで内定する会社も）いくだけで1万円もらえたので
数十万円稼げたんだってさ。世の中いかに狂ってたかわかる。
そのつけが就職氷河期に回ってきたんだから、集団でボコボコにしたいな。

>>139
最強はソープ接待ってのもあったそうだ。

>>129俺も前職そんな感じだった。しかも残業理由は総務の機嫌損ねないように嘘書かされた。
>>131あっそ
>>133ゴミ屑ﾀﾋね

【GW王国】グッドウィルpart15【崩壊へ向かって…】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1194010453/

グッドウィル事業停止へ　各地で違法派遣　厚労省処分
http://www.asahi.com/national/update/1222/TKY200712210395.html
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1198286327/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198291337/

グッドウィル「信書」違法発送か　派遣スタッフに８０万通
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071221/crm0712210956005-n1.htm
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198199471/l50

？
正社員になっちまったら
毎日エロゲ・アニメ、ゲーム三昧の生活ができないから
単純日雇い労働者にも税金で、一流企業社員総合職並みの待遇を
実現すべきって意見は、２ちゃんねらー的に受けがいいのでは？

事実
一日完結型単純労働のほうが、正社員の証券マン、商社マン、技術者
よりも、ストレスないし、アニメ見る時間もとれる！！って意見が
おおいぞ。
みんなもこのようなフリーターを助けたいと思うよな？？ 世間様は^^A;

2004年卒だけどまさかこんなデータが事実として前年度にあったとは…
どーりで先輩も苦労していたワケだ。
ただ今になって当時の自分を振り返ればもう少し回りを見れていたら就職浪人にはならなかったとは思う。

>>145
2004年卒というと求人倍率1.35あるからな
就職氷河期には変わらないが
2000年卒は求人倍率0.99と求人数が学生の数に足りていなかった事を考えると
2004年卒の君は就職浪人はできるだけ避けるべきだったんだよね。

内定率55.1％とか言ってるけど就職しなかった45%のうち
2，3割は高学歴理系の院進学じゃね
05/3修士了でほとんど大手行ってるよ
残りは知らんが

>>141
嬉しいか嬉しくないかと言われれば、無条件に嬉しいが、
ソープ接待してくれる会社には、あんまり行きたくなくねｗ

それは05年卒

>>148
ソープ接待はいやだよ・・イメージ悪いよな。
それよりはハワイ内定者研修旅行の方がリッチだし健康だよな
大手の会社は内定者を拘束する目的でハワイに連れて行って就活できないように下らしい
ソープは営業マンが初契約決めると連れてってもらえる会社があるらしい
ブラックだけどね・・考え方が下品だよ。

有効求人倍率が２０００年卒が１倍切っていたとしても
実際の内定率は２００３年卒よりもはるかにはるかにそれを上回る。

実際にどんだけ内定できたかどうか、求人倍率が１人当たり１．０も１．３も全く変わらん。
１．３あるのに内定率が最低ってどうなのよ？

そんだけ内定を渋ったんだろ。それに２００３年卒で最も重要なのはその倍率に派遣社員や契約も含んでいるという事実だ。

まだ２０００年卒者は派遣というマインドがそれほど社会に浸透していなかったので救われたはず。

わかったか？必死な２０００年卒用語軍団たち。

>>149
内定率っていうのはその年の大卒者のうち就職した人の
割合だから、45％には進学者も含まれる
まあ理系の進学除いても35％が行方不明ではあるが

行方不明




いい響きだ。
その中に漏れが含まれていたんだな。

行方不明ってなんか反政府レジスタンスとか旅の詩人とかと同じ響きがする

>>151
全く持って説得力がないな・・
２０００年になんで社会的に派遣のマインドwが浸透してないんだよ
派遣なんてものはそれはもう江戸時代からあるようなものなんだぞ
派遣会社なんか昔から浸透してるよ。
２７歳大丈夫か？

>>151-152
０３年の内定率の低さの理由は就職難もあるけど、９９年００年０１年０２年と過去の先輩の就職難の実績があるので
学生が就職きまらなかったら就職留年したってだけだな
９９年００年は就職留年しなかったんだよ。まさか自分たちが就活してた時
０．９９なんて情報ないし、就職できないから留年手あんま浸透してないときだし

>>151
あとさ〜〜おいおい
お前03年卒だろ？00年卒の先輩にして
どういう口の聞きかたしてるんだよ！
頭おかしいんじゃないのか？俺なら殺すな

>>156にくわえると
学生が就職きまらないというのは＝希望する職、会社にきまらないということ
ブラックに内定しようと思えばできたと思う。

>>151
俺が苦労して作ったこの表でも見ろ！数字をよく見るんだぞ。
大学新卒求人倍率推移
年齢　卒業年　　　求人倍率　求人数　　　　就職希望学生数
43歳　1987年3月卒　2.34　　　608,000人　　259,500人
42歳　1988年3月卒　2.48　　　655,700人　　264,600人
41歳　1989年3月卒　2.68　　　704,100人　　262,800人
40歳　1990年3月卒　2.77　　　779,200人　　281,000人
39歳　1991年3月卒　2.86　　　840,400人　　293,800人★←世はバブル。内定者はハワイ旅行へご招待。1万円の交通費支給。
38歳　1992年3月卒　2.41　　　738,100人　　306,200人
37歳　1993年3月卒　1.91　　　617,000人　　323,200人
36歳　1994年3月卒　1.55　　　507,200人　　326,500人
35歳　1995年3月卒　1.20　　　400,400人　　332,800人
34歳　1996年3月卒　1.08　　　390,700人　　362,200人
33歳　1997年3月卒　1.45　　　541,500人　　373,800人
32歳　1998年3月卒　1.68　　　675,200人　　403,000人
31歳　1999年3月卒　1.25　　　502,400人　　403,500人
30歳　2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人★←事実上の過去最悪の就職難。世の中も過去最悪の不景
29歳　2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
28歳　2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人
27歳　2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人★←内定率過去最低55,1%を記録。学生も企業を選別。
26歳　2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
25歳　2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人
24歳　2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人
23歳　2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人
22歳　2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人★←就職難は何処へ。一気に就職バブル売手市場へ

2000年くらい以降から、大学院が大量に出来てそっちに逃げる奴が増えてきただろ
文部省も大学院増やしましょうとか言って、社会人向け含めて店員増やしてるし
で、就職決まらないから「大学院に逃げよう」って言うやつもいただろう
就職浪人は新卒という最強のカードを捨てることになるから留年するか院へ行けとはいつの時代も言われてたし

求人倍率が高いのに内定率が低いってのは、大学院へ行くか一般派遣社員へ流れていったって事なんじゃないの？
特定派遣なら多分正社員として「内定」扱いになるだろう

>>160
大学院よりも
就職留年ていう人が増えただけ
03年になると就職氷河期も当たり前になってるんだよ。
1年生の時から4年生の厳しい就活見てるだろ？
当然先輩と同じように就職留年したんだろ？だから内定率悪いんだよ
内定率って＝就職報告した数　就職しますって数だから

03年ころになると就職きまらなっかたら留年か新卒派遣て恥ずかしくないって考えになるよな
99年や00年のころ俺も就職留年て言葉はあったけど前例があんまないので恥ずかしいからできなかったもの。
あとあとになって就職留年が当たり前の考えになってきて
今思えばブラックに行くなら留年すればよかったって思ったよ。
だから０３年の内定率が求人倍率が００年よりよいのに悪かったんだよ。
こちらの考えの方が筋が通る。
>>151の００年は派遣が浸透してなかったからまだ正社員に就職できたなんて考えは
かなり無理がある。派遣会社はバブル期でも十分活用してたんだし。

ID:NNd0m9zd0


なんで、このドブネズミこんなに必死なんだ！？

ドブネズミも必死に生きてるって事を理解してもらいたいんだろ。

>>163
お前が０３年卒だろ・・・
０３年卒は救う気になれないな
悪いがお前が就職難に見舞われて正解。

>>163
０３年卒は氷河期でももがかなかったから
求人倍率１．３でも５５％しか内定できなかったんだな
００年や０１年なんか０．９９と１．０９しかないのに６０％は行くように努力したのに
人が必至にもがく姿を、どぶねずみね〜〜。最近は必至に頑張るのはかっこ悪いのかい？
人間性を疑うわ・・５５％ざま〜みろって言いたい

05年大卒（最後の就職氷河期世代　貧乏くじ）
ですが、メンタリティーが似ていますね。

今の学生は正直甘すぎます。

ID:RHJ9tqOx0

あげてさげてるぜ。

相当必死なんだな。

三井物産の中途採用の採用人数見て吹いた
景気回復って本当なんだな。

採用実績
（入社年ベース）
合計（うち女性） 2001年 2002年 2003年 2004年 2005年 2006年 2007年（予定)
　　　　　　　　　　　6 　　　　10　 　　10(1)　 12(1)　　 17(2) 16(3)　　 30名程度

景気回復というよりは団塊の世代が抜けた後の欠員がどこの企業も埋められないってところか
いかに団塊の世代がクビにされずに会社にぶら下がってきたのかが良くわかる。

その恩恵を最大に受けられるのが今だ
団塊世代の退職と就職氷河期が重なってたら良かったのにな…

2003卒＝F大　多し

>>172
おまえ人から、ゆとりってよく言われるだろ

まぁF大ですけど何か

>>166
今の若者は努力？ハアーって感じだよ。努力しても努力を既得権益者や要領
の良い奴から搾取されるからな。俺も精神と体が崩壊するまで努力したけど
完全に無駄な努力でした。今の若者はバカらしくて努力なんてしねーよ。
これからは努力すれば報われる時代じゃなくて要領と運が良い奴が報われる
時代だからな。まあ上の世代が自らの利益のために若者から気力まで搾取しまくったから、もう
日本は終わりだよ。

つーか派遣脱出したい
転職でITで派遣じゃないところってほぼゼロだし

>>176
自分の要領と運に相談しろ。無ければ諦めろ。

>>177
ボーナスも出たことだしまずは会社にケンカを売ってみるよ
働きませんって。今首にされてもまだなんとかなる

>>178
確かに何とかなる。ついでに俺が努力した結果、気がついた事を教えてあげよう。
結論から言えば、この国は政治家様と公務員様と経営者様のためだけの国だ。彼らのために
俺らは働き蟻の如く働き彼らに貢ぐ人生を送らなくてはならない。構造改革だって色々と
見てみると全部経営者様がもっと報われる社会になるようにした改革だ。現に
構造改革の最初の方、起業家の出現を竹中は声を高らかに叫びまくっておった。
だから派遣というより労働者から抜け出す努力をした方が良い。

公務員、まだ間に合うかな．．．

ズームインなら毎朝やってるが

俺は浪人を繰り返して＋２でなんとか公務員になれたが、
（民間は計１００社は落とされた）
マジで１９７５年〜１９８０年生まれの世代は悲惨。
今、福祉の仕事しているが、団塊上がりの爺さんはわがまま。
バブル世代は仕事できないくせに高い給料もらいやがってる、
消えちまえ。

つうか2003卒ならまだまだ若いから
リカバリー可能じゃないか。雇用も上向いてきたし。

若い時代をすっぽり氷河期に覆われてしまった世代は
結局ノーチャンスで終了。

就職氷河期世代" 夢はつかめるか
その１
http://www.youtube.com/watch?v=UfifyUMDNdM
その２
http://www.youtube.com/watch?v=Mv3h8psUXm8&feature=related
その３
http://www.youtube.com/watch?v=n8tZpAwUYVc

95年あたりの氷河期は昔から予測できたところがあるし、企業の採用控えたのと、新卒数が増えたのが重なった結果で、本当にどうにもならない2000以降と、ちょっと違う。

ちょっと違うって・・・・
「予測できた」のなんて、大学入学時点で氷河期だった2000年以降の奴だって同じだろ

他の氷河期と比べても意味が無い
苦労自慢しても仕方ない

これからどうするかだろ


でもどうすりゃ良いのか分からな〜い

超氷河期世代同士よ
俺は今帰宅したんだが、最近毎日コレよ。
給料激安で終電で帰宅する日々
残業７時間だぞゴラァ
しかも朝が糞早い！８時！
今１時！あああああああああああああああああああ
さっき帰宅したばかりで風呂にも入ってないしあああ
どうするよどうするよ・・・飯食って２ちゃんやってココア飲んだら２時になるじゃん
これだから同族は…
こんな糞会社に転職しなきゃよかった。完全に斡旋会社に騙された。
俺が毎日必死に働いてトイレにもまともにいけずに働いて働いて、超時間働いてるのに
時給換算１０００円…隣のおっさんや団塊は毎日定時で休憩１日５回も６回もとって
１回の度に１５分は帰ってこないくせに俺の給料の３倍ももらってやがる。。マジで氏ね！！！！

>>188
何でそういう会社に入ったの？

>>188
事実ならまじ辞めた方が良い。

>俺が毎日必死に働いてトイレにもまともにいけずに働いて働いて、超時間働いてるのに
>時給換算１０００円…隣のおっさんや団塊は毎日定時で休憩１日５回も６回もとって

閑職に追いやられたおっさん達の方が給料良いのかと思うと確かにテンション下がるよな

俺はきれて欠勤中だが近いうちに辞めるとするよ

>>188お前はまだいいよ。俺はほとんどお前と同じ勤務時間で時給換算すると６５０円だ…Ｏrz
地方のコンビニ、マックかよ…

性別 　： 日本男児
年齢　 ： ２６歳１１ヶ月
学位 ： 東北大中退→米国大卒　Bachelor of Science（専攻は応用経済だが・・何故かアメリカでは理学士扱いになる）
業種 　：ウルトラメテオハイパーミラクルスーパーボンバー同族会社
職種 　：　貿易実務兼営業事務兼価格交渉だの渉外だのいろいろ雑用
年収　 ：　４３０（交通費、手当てコミコミプラン）
月給　 ：　　２４万（残業別、交通費、住宅手当コミ）
賞与 　：　　６８万＋５０万＝約１２０万
残業 　：　平均１７時間　しかし・・・タイムカードじゃない。完全申告制
　　　　　工場（めっちゃ遠い）から帰宅の場合はナッシング。帰宅２２時とかでも・・。これぞ同族　
休出　 ： 祝日は絶対１００％必ず勤務！！！！！！同族だから。
　　　　　手当て？んなもんあるわけねー。同族だから。

コメント： ああああああああああ、公務員になりてええええええええええええ
同族氏ね死ね氏ね死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>177と同じように奴隷扱い。周りが高卒と短大。
短大卒の同じ年齢のバカ女にすげえタメ口されてる。
高卒のバカ女のリーダーには「君」づけされる
また、高卒のおっさんどもには呼び捨て＋奴隷扱い

これってどうなのよ？普通なのか？

>192
まずは「大卒」だから高卒や短大卒からは敬われるべきだって考え方を改まるべきじゃないか？
人間的にダメなやつはどんなに高学歴でも取ってくれないだろ。

大卒でもマーチならともかく、それ「以上」の学歴がある人間はとにかくプライドが高い。
数々のＯＢが名だたる超一流企業の社長や管理職に就いている中
超氷河期世代だけ報われてないからな。
気持ちは十分に分かる。

2003卒＝F大入試元年　

しかしある程度の学歴の人間はそれを誇りにしても罰は当たらんだろう。

192は別におかしくないだろ、実際そう言う状況になったら
俺もそう思うだろう。口に出したらＮＧだが

F大卒だからもう１度大学入りなおしたいなぁ
そんな学力も金もないから無理だが…

うちはひどいぞｗ製造業なんだけど
会社の2000〜2003年卒の中で一番学歴低い俺ですら立命館
2008年内定決まってる奴の学歴みたら"奈良産業大学"
人事疑ったわマジで

あるあるｗ
俺も同志社だけどうちの会社の同年代なら俺が普通ぐらいの学歴なのに
今の新卒に混じるとトップレベルだったりする。

奈良産は倒産するんじゃね？って言われてるぐらいFだからなｗ

これから更に人手不足から若者を酷使していくようになるんだろうし
一流大出身者よりFラン出身の奴の方が気兼ねなく使い捨てられる分都合がよさそうだ

今の会社ひどすぎの奴ら。
特に一日４時間以上毎日残業してるやつは
もっといい会社あるから、転職しておけよ。
２０代しか転職市場は開いてないし、
若者の賃金と労働力を搾取してきた日本の
景気自体がもう来年くらいしかもたないからな。

ここ数年の大企業と団塊＆バブルじじいだけが
儲かった好景気を「搾取景気」と名づけて
後世に伝えるべき。

>>203
景気は今年後半からとっくにアウトですよ・・・

俺なんか苦労してやっと２００６年にゲーム会社のグラフィッカーになれたんだけど、
上がアホすぎて辞めちまって今またフリーターだよ。
下のゆとり世代もヒデーんだよ。

俺の場合、
今年卒業でもどこも雇ってくれなかっただろうけど、
「氷河期世代だから」を理由に言い訳できて助かる。

しかし、本当に本来は優秀だったヤツが氷河期で蹴り落とされた場合は可哀想だな。

【ノックダウン】硫化水素による自殺２【Ｈ2Ｓ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1194252197/

いいか､みんな　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　　　(|　y |)

　サソポ一ﾉﾚ　( ﾟдﾟ)　 厶卜ウ八ップ
　　　　　　　ヽ／|　y |ヽ／
ただのトイレ用洗剤と硫黄入り入浴剤だが、

　　　　　　　　　　　　　°。o
　　　　　　　　( ﾟдﾟ) 。o°o。２つを混ぜると強力な毒ガスとなる。
　　　　　　　　(ヽ／ヽ／
　　　　　　　＿
　　　　　＝(＿)○_

※詳しくは　http://funeral43092.web.fc2.com/c_suicide

まず遺書を書いておかないとなぁ

以前は何も知らずに主婦が掃除jの際にその二つを混ぜて昏睡になるという119番がそれなりにあったそうだ。

2003年院卒もここでok?

今三年のBランクの国立学生だけど
氷河期って恐ろしかったんだな・・・・・本当に助かった

なにせ自殺者出たからな。

ttp://tensyokuhikaku.7.dtiblog.com/
クリックいていくと自分にあった転職サイトがわかるサイト。

転職サイトは自分にあったところに登録するべし。
俺にとっては糞だった@typeも俺の友人には良かったらしいし。

2003年に入ると新たな状況が発生した。失業者数がそれほど増加していないにも拘わらず、
2003年3〜5月の年度替わりの時期に、再び、自殺者数が急増したのである。
「年齢別自殺者数の年次推移」の図に見るように2003年の新たな事態は
若者や40歳代以下の層の自殺の増加という特徴をもっている。
長引く不況は、フリーターの増加など若い層にも影響を及ぼし、
社会不安が広く社会全般に及んだともとらえられる。

月次の推移を年次の推移で総括するとともに、年齢別の動きを見てみよう。

　月次推移でも見たとおり、1998年の自殺者数は31,755人と前年の23,494人の35.2％の急増となった。
また、過去最多の1986年25,667人を大きく上回り、史上初めて3万人を上回った。

　その後、徐々に自殺者数は減少傾向にあったが、2003年には32,109人と、
再度、過去最多記録を更新した。

2006年は3万人を再度下回った。

近年、フリーターの増加など、リストラや雇用構造の変化が中高年とともに若者層
にまで大きなマイナスの影響をもたらしていることが社会問題化している。
平成15年（2003年）5月発表の国民生活白書は「デフレと生活−若者フリーターの現在」
を特集した。また、年金制度改定が次年に予定される中、将来に向けての年金不安が
マスコミで大きく取り上げられるようになったのもこの年に入ってからである。
2003年の40歳代未満の自殺者数の増加は、将来に展望を見出せない若者や中堅世代が増加していることをうかがわせている。

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2740.html

どうでもいいが、毎日飛び込み自殺あるよな。
電車止めるのやめてくれないか？
犯人おまえ達だろ・・・。

史上最低って言うけど2003年てひどかったけ？
2000年の方がひどいでしょ

2003卒＝F大卒　本来大学に入れない低脳が多数入学！！

県庁・市役所落ちた腹いせに放火して逮捕された奴も続出したし、
挙句の果てには広島平和公園の折鶴に放火して逮捕された奴までいたしな。
そいつらも今年受験してれば、余裕で受かってただろうに。
神奈川県庁採用０、広島市役所採用２名の年とかあったしな。

>>218
就職状況は民間が2000年卒、公務員が2002年卒あたりが最悪。
失業率は2003年が最悪だった。

どれも最悪なんだが、２０００から２００３を比べると
２００３の方が現時点若いだけマシ

>>219
おまえ人から、ゆとりってよく言われるだろ

漏れも2003年卒の者だが、漏れが勤めている会社の同期は国立大卒や院卒が居る。
漏れは面接でたまたま通ったが、今年入社した人間と比べると明らかに違う。。。
2003年卒で漏れに限らず「え？この人こんな良い大学出るのに同じ会社の同期になんだ。」
という印象持った人結構多かったのでは？

ちなみに今年は専門卒が多い・・・。2003年卒は専門卒で高卒だったら採用どころか面接で落とされたのに。。。

>>224
頼むから日本語で書いてくれ。
お前は大学出てるのか？

27歳をまだまだ若いと言ってくれるのは
親戚のおじさんおばさん近所のおっさんおばさんで
何の力も持ってないような人ばかりだろ。30よりはマシとはいえ。

背が高くてスタイルいい男ってもてるの？

顔が不細工なのにお世辞含めてもそこそこほめられるんだけど。ちなみにスタイルはいいわけじゃなく普通体型で背が高めなだけですが。

俺は2000年卒だけど、2003年のほうが就職楽だったろ？
しかも俺たちに比べて大学入試が急激に楽になってたはず。

>>224
意訳すると、
「超売り手市場で専門卒の奴でも、
氷河期の院卒より楽に余裕で就職できてるぜ。」
ってことで良いのか？

まぁ、変えられないものは仕方ないんだから、
努力次第で何とかなることを糸口にがんばるしかないよ

おれは02年卒だが、氷河期世代は一枚岩にならないと駄目だろ
こんな事で争ってたら団塊やバブルの思う壺。一致団結して現状を替えなきゃ

ってことで何年が悲惨とかは極力避ける方向で

2003卒＝F大卒　本来大学に入れない低脳が多数入学！！
2000卒＝F大卒　本来大学に入れない低脳が入学！！

2003卒F卒は昔の高卒以下で、大卒の給料あげたい経営者なんぞいない！！
進学校の高卒の方が100倍使える！！

　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　IT企業
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１２時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２３時〜２５時
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　　 仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　　　 ない
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　 上司次第
----------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　出勤する日もある
----------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　壊れるまで
----------------------------------------------------

>>228
1999年大学受験時で
早稲田政経の倍率が20数倍
浪人占有率が88％であったが。

お前の頃よりは楽だと？
夢見るのもいい加減にしろ。

内定の内訳やら正規求人の正確な数がわからんのだから
不毛な争いだよな。
というか、少なくとも2000年と2003年卒は氷河期トップ２に入るでいいんじゃね？

氷河期同士でお互いに言い争っていても何も変わりはしないし、
何よりも言い負かしたとしても、キングオブ虚しいの称号を得るだけで
何も特典はつかないしな。

という俺は2003年マーチ卒、ブラック生活を経て、来年は公務員だ・・ようやく
たどり着いたよorz<長かった・・
配置が余程酷くない限りは今までの生活から当社比500%増しの快適な生活が待ってるぜ！

>>234刑務所待遇いいな…

俺は氷河期に就職
親父はオイルショックの時に就職

就職難の星の元に生まれたんだね、二人とも

>>236
ちなみに公務員とは？
警察官
警務官
消防官
市役所

どれ？

院に行って2年様子見てればよかったんじゃないの

1999年入試＝F大多数

90年前半入試　F大は存在していない。

>>241
国士舘も帝京もＦ大だが。
俺からみたらニッコマ、明治学院あたりも立派なＦランだけどな。

俺は早稲田政経だけど。

>>242
学歴を誇るなら「Fラン」を定義してみろ。
定義も出来ないことを論ずる愚行はないわな。

>>243
東大京大以外Ｆランでおｋ

2003年卒だけど、バイトか派遣経験しか無いし、これは就業経験にはならないし人生オワッタ・・・・・・

>>239
市役所行政職。
大都市圏の中核市クラスの所だし、財政難ではないから安心だよ。

来年あたりまではまだ団塊世代の大量退職の影響下にあるから、
受けられる奴は受けてみるといいかもしれない。
新卒が民間流れ＆公務員試験をなめてかかっている状況だから
高齢受験でも意外となんとかなるよ。

>>246
船橋市か？

>>246
あ！お前、公務員スレにいた奴だろ。

>>244
高校　　　　田舎県立トップ高校
大学　　　　Fランク理系
就職　　　　特定派遣　年収新卒時から270,380,440,440,410万
現状　　　　鬱病回復中
資格　　　　ソフトウェア開発技術者
目標　　　　派遣から脱出して待遇の良いITへ転職したい

携帯からですまん。
>>246だが

>>247
特定は避けたいので勘弁。ちなみに船橋ではないよ。
>>248
今年はあそこの板の住人だよ。
堕スレも多いが、役に立つ情報も多かったので活用してた。

>>243
マジレスすると、日東駒専以下は全てＦランク
日東駒専がＥランクといったところか。
成城武蔵明学あたりがＤランク
学習院、法政、津田塾あたりがＣランク
法政以外のマーチ（明治、青山、立教、中央）がＢランク
早慶がＡランク
東大一橋京大がＳランク

いや、関東学院とか千葉商科、工学院、東京電気、大東文化、国士舘
拓殖あたりになるとＦランというより「ゴミ」といった方が正しいよ。

>>252
それがそのレベルでも、理系新卒だと超大手に行けちゃうわけだ
文系就職は無理だけどね

俺らはかつてビックリマンシールを集めて
ミニ四駆で一緒に遊んだじゃねえか！

お前ら、目を覚ませ！

みんな穢れてしまったんだよ。多分

東京電気卒の親父が今は年収1500万超えてる件について

>>256
バブルの頃の東京電気はすごかった。
松下、東芝、ソニー、もう各企業に何十人も内定していたから。

今じゃとても考えられない。

2006年11月22日
近畿大学「フリーター、ニートは欠陥品。人生台無し。 復帰できません。2度とチャンスはありません」
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/858527.html
>『新卒』で必ず就職を決めなければなりません。
>『新卒』のやり直しはできません。浪人はありません。
>２度とチャンスはありません。
>フリータやニートになっては，人生台無しです。 復帰できません。
>卒業してからでも大卒の資格で何とかなるわ…と思ったら大間違いです。
>社会は受け入れてくれません。
>何故なら，新卒で就職出来ていない人は落ちこぼれであり，欠陥品だからです。
近畿大学の罪は重いな

帰省して中学の同級生の話聞いて現実感が増した

高卒→殆ど土方、ひどい奴はネズミ講までやってる始末
専門→地方の極小営業所　中退してフリーター
Ｆラン→殆ど専門と変わらず　大卒プライドからかニートの奴も

受験失敗して飛行機使わないと行けないような駅弁に行ったが正解だった
学力同じぐらいなのに遠くに行くのが怖がってＦランに行った高校の同級生ｐｇｒ

>>259
オマエ俺と同じ高校かも

俺の従姉妹、旧帝出身なんだが6年振りに会ったら新卒の時からずっと派遣で
今年正社員になれるかもしれない…という状況だった。
改めて就職氷河期の恐ろしさを体験した2008年元旦…

ちなみに俺は昨年末から無職です／（＾0＾）＼

>>261
俺は派遣で鬱になって休職中なんだけど無職になりそうです
1月、少なくとも2月で地元で再就職決められなければ覚悟はしてます。
医者も虚偽で診断書は書いてくれないだろうし。

お前ら、この年になってまで学歴云々言ってるから無職なんだよ。
実際働けば分かるが、酒の席ですら話題にもならないよ。

大学入試は学力が重要だが、就職は学歴よりも個人の資質によるところが大きい！！

>>238
俺の親父は大企業に就職できたのに
内定決まった後の健康診断にひっかかり内定取り消しくらって
その後入院してじいさんの商店を継いだ。
好景気なら再就職出来たのかなあ・・・

>>264
大学で差別している企業がほとんどだったが。

今なんか財閥系以外はそんな事ない。
Fランだろうが実力あればいいとこいける。

学歴が無いヤツは
個人の資質を見てもらえる機会すら与えられないんです（藁

この真実を否定するヤツは池沼

早慶文学部卒でSEしか内定もらえない香具師が多数いたね
アナウンサーになった知り合いもわずかにいたが

オレは倍率激増の公務員勉強してたわけだが…

>>267
Fラン乙。人間は自分に都合のいい情報を信じるからね
毒女通信とか見てみ

ここのアラシを懲らしめてください

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1196568762/

オワタ世代

２００３年卒

まだだ
まだ転職可能

>>141

それは自分もその世代の人から聞いたことあるな

>>270
いまの新卒倍率や内定率も、非正規雇用を含めた数字ﾀものね。
どこがバブル期以来なんだと怒りを覚える。

とりあえずゆとりは氏ね

Ｆランは何時の時代も終わってるんだから
おまえら諦めろ。

今年度２６歳になる歳から上が猛烈にやばいね。
おれはオワタが、うちの弟は本来２００６年卒だったのが１浪したお陰で
２００７年３月卒　超売り手で楽勝大手就職、もうおれオワタ。

俺今年で26歳／（＾0＾）＼

俺２００３年Ｅランク文系私大卒だけど３年から猛勉強して国家公務員ですよ
絶対ブラック民間営業に就きたくなかったから

>>280
３年からってことは勉強４年で受かったのか？すごいな
独学？

俺国立大卒で年収300万の製造業
弟Fランク私大で年収450万の製造業

ｵﾜﾀ

【転職】「氷河期」卒業生の転職を支援する大学が増加 [08/01/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199881084/l50

オワタ世代

もうすぐ２７歳になる。欝だ。

というか精神病になった。本当に鬱だ。

冬〜春は季節性の欝が出るという論文がある、気の持ちようだ。

今から２７年前のこの時間（１時２２分）に俺は誕生した。

ついに２７歳になってしまった。

今まで若い若いと言われていたのにそれが通用しない歳になってしまった。

あと３つで３０歳か。

なんだか泣けてくる…

>>288
　　　　　　　　＠＠
　　　　　　　＠＠＠
　　　　　　　ヾ/ﾉノ
　　　　　　　　|l~/　＜ｵﾒｰ！
　　（・∀・）つll/

おれも27歳。あっちゅうまの27年だった。
たぶんすぐ30になるだろう。
30ったらいい年したオヤジだな。

たまに自分の心の奥の引き出しを開けてみると
あふれんばかりの不安で押し殺されそうになる。
３０、４０、５０、６０と俺はいったい何をしているのか。
何のために生きているのかさっぱりわからん。

転職だのスキルアップだの仕事や恋愛事に興じている間は
不安を意識することはないから楽だ。
そんな風に生きてきたらあっというまに２７歳だ。
問題が解決する気配がないまま時間だけが過ぎ去った事に
絶望して死にたくなるので普段は見ないようにしてるが
30になれば否応でも向き合うことになるだろう。それが怖い。

おまえら、スレタイが末路なんだから、淡々と今の現状を語れよ。

>>291
睡眠時間３〜４時間
毎日栄養ドリンク２，３本カバンに入れてる。

仕事は８時〜１８時には終わる。帰宅後は２ちゃんとレポート作成、読書。同じ教職課程の人のＢＬＯＧチェックなど。
テレビが家にないから見ない。ラジオ派。聞きながらのはがき職人・・ではなくレポート職人。
とりあえず疲れた。もう寝る。

>>288
同じく今日誕生日の俺が　祝　っ　て　や　る　。

　　　　　　　　＠＠
　　　　　　　＠＠＠
　　　　　　　ヾ/ﾉノ
　　　　　　　　|l~/　＜ｵﾒｰ！
　　（・∀・）つll/

>>293
　　　 ＠＠＠＠
　　 ＠ Happy　＠
　 Å＠Birthday＠
(・∀・＠＠＠＠
　＼　つ　 ／
　 ∪ ∪∞ヽ

今年卒業の就職希望者に対する内定率は12月時点で81.6%らしい
超売り手と言われつつ希望者のうち2割は12月までブラックにも
ひっかからないんだな
Fランｶﾜｲｿｽ

日銀の景気判断、4地域で下方修正だとよ・・・。
手の打てる内にお前ら何とかｼﾙ！
って俺もか・・・orz

就職希望者のうち2割=超F大　高卒以下

もう手が打てない
休職中に退職届なんて大バクチになる

高望みってやーね

一応、働いてはいるが周りが20代前半の若者ばかりでいろいろ合わないやｗ
もともと浮いた存在だからそんなもんだと思っているけど。

お前らどうするよ？
２００３年卒だけ忘れ去られるような気がする。

９９年、２０００年卒だけが大変だとなんだか言われてるが
奴らは内定率は高かったからな。

俺らの世代は一見持ち直したように見えてるのも問題なんだよな。
特定派遣とかブラック求人は確かに増えて、派遣とはいえ正社員につられたのも事実。

ブラック企業を恐れ、
新卒派遣になった奴は、
正社員になるのは難しいのかな？

俺は３年余り激ブラック新興上場企業にいたけど、無事転職して、
普通の人に戻れた。なんとかなるもんかも。
今、その会社は取引先への未払いが発生しているらしい。

新卒派遣⇒新興企業に拾われ去年は年収600万だった
毎日残業で９時くらいだが土日祝は休みだからまあいいか
到底エリートロードには戻れないが、俺なりに生き延びる努力をするよ

600万で午後9時なんて超勝ち組だろ…

氷河期を言い訳にできる年 資料（リクルートワークス）

Ｓ級　
２００３年卒　内定率事実上、歴史上最低を記録（日本新記録）金融業の求人倍率が史上最低の０．４倍を記録
「新卒で即戦力」、「いい人材がいない」「採用数に満たなくとも人材を採らない」「自殺者数過去最高数記録」がキーワード
２０００年卒　有効求人倍率が１倍を切る。早稲田卒、東京理科大、東工大卒フリーター大量発生した時代
理科系求人倍率が一気に下降。理科系にも非常に苦しい状況となる。メーカー求人数の大幅な低下、そして首都圏求人倍率が０．６７倍に


Ａ級　
１９９６年卒 ２００１年卒（ただし、メーカー求人数増加で理科系求人倍率が回復。文科系には地獄）

Ｂ級　
１９９５年卒　１９９９年卒（首都圏では求人倍率が１倍を割る）
２００２年卒（求人倍率はやや改善したものの、内定率一気に下降）

>>306
繁忙期は終電だけど、転職板見てると土日休んでるだけで文句言えんな。
大手を諦めて中小でボロ儲けしてる企業を狙うのもいいかもしれんよ。
新規参入しづらい、競争相手の少ない業界を選ぶのも鉄則。

転職する前は派遣なのに過労死しかけながら転職活動してたよ。
２００３卒ならまだ異業界にも行ける最後の年代だから頑張れ。

>>307
理系離れって言うけどＳ級の時代に派遣やら請負が原因で理系離れを加速しておいて何を言うっていいたいよ
その時代に2chも一般に知られて理系＝IT＝危険業種＝派遣とされてみんな来なくなった。
マスコミは特定派遣についてはほとんど報道しないし。

95、96が氷河期なんて笑わせんなｗ

>>310
ハゲどう

>>310
まあまあプチ氷河期とでも言ってあげようよ
あの頃はまだたいした社会不安もなかったし
派遣やら契約やらが大塔する前だけどねｗ

2000年〜2004くらいが一番悲惨じゃないか？

>>310
むしろ、そのくらいの時から当事者がもっと声を上げていれば、
下の世代がこんな目に遭わなかったんじゃないか…、と思ったり。

ただそうなると、俺らの親がリストラされてたかもしれない。

既卒4年目フリーターなんだが、フリーター歴長ければ長いほど職探しにくいのはわかるんだが、例えば今なんでもいいから5年間就職して、それから転職しようと思ったらフリーター歴のマイナス要素は軽減されるのか？
されるなら今なんでもいいから就職して、1年務めて職歴作って新たにちゃんとした職探せば受かりやすくなる？　
初歩的な質問で恥ずかしいが

一回就職に失敗した人間は傷ﾓﾉだから企業としては雇いたくない。
新卒で就職した人だけが人間なんです。
弊社としては人間が欲しいんです。

と言われたことある

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1199452365/l50
↑ここでは高卒と大卒の醜い争いが起こってる。
俺からすれば所詮高卒なんだがな・・・。

大学卒業を契機に全てがダメになったよ
死にたくなる連中の気持ちも分かる・・・希望がまったくない

鬱のやついる？
ほんまこれからどうしよう
復職できるのかな俺

企業は本当のＣＳＲを理解していないくせに、えらそうにＣＳＲレポートなんぞ作りやがる

氷河期時代の無職人間を育ててこそ本当のＣＳＲだ！！
政府は氷河期時代を雇うと企業に補助金出すぐらいの政策しろ（英国みたいに）！

>>315
フリーター歴しかない奴と、フリーター⇒正社員の奴がいたら後者を雇うだろう。
フリーター歴が長ければ長いほど挽回するにも時間がかかる。
今すぐに正社員の職歴を作るべきだと思うぞ。
定着率を懸念される可能性が高いから半年で辞めたりするなよ。

２００３年卒は、大学院重点化の影響が大きく、院進学が増えたから
内定率が低くなっただけ。
実態は２０００，２００１年卒のほうが厳しいぜ。

>>322
大学院重点化はもっと前だし
むしろ大学院重点化で院に進んだ大量の修士や博士の2003年卒がかなり内定率を下げてる

>>310
このころは大企業の急激な新卒採用抑制で準備不足で泡食ったゆえの低内定率だが
ブラックは避けようと思えば避けれたからな

この年卒だが実際今が好調なので氷河期なんてのは
今思えばどうでもいい。
氷河期じゃなかったらもっといいとこいけたとも思わないし。
こんな事思う奴は相当なカスであると自覚しろ。

自分の置かれた現状からいかにものを考え有利に進めていくかを考えられなかったカスが吠えてるだけだろ

自分がよけりゃ他人なんかどうでもいいカスなんだよ

凄まじく頭悪そうな奴の文章だなｗ

＞自分がよけりゃ他人なんかどうでもいいカスなんだよ

こういうこと言っている人が氷河期世代を罵倒している矛盾

そうか？
同じ年氷河期としても確かに不遇な奴もたくさんいるだろうけど
いつまでも行動もしないどうでもいいみたいに考えてる奴が取り残されてるのは間違いないんだぜ。

自分がよければそんなアホカスは放置だろ。
何も考えてないから不遇のままなんだし。
ちょっと賢く立ち回れば取り返しなんかすぐにつく年令だとも思うけどね。

まぁバカスに何を言っても無駄だろうな。
すぐに無意味な保身に走るから。あ〜あ情けない。
せっかく産んでもらえたのにもったいないよ。

大学生のとき２ちゃんにハマッテいたのが、そもそもの間違いだった。
実際、ネガティブ情報だけで一人暮らしの自分には影響されやすかった。

なんかー、自分みたいのがいっぱいいる感じで安心してしまった。

また、この板にもきてしまったし。

お帰り。

みんな不満があるなら転職しようよ！今ならある程度の実力さえあれば、まともな仕事に就けるよ。あの頃とは違うんだ！
俺は転職したら、休みと年収が倍になったぞ。まぁ元々が酷すぎたわけだが…。

特定派遣だが派遣される場所にもよるけど年収は400万円台
なんとかなんねーかなー

>>332
転職難しいの？

特定派遣って何だ？

特に定食派な遣隋使

335正直おもしくない。

335
クソワロタ

再び無職に転落することを恐れてブラックで耐え続けたら老人になったとき後悔するだろうか。

お好きにどうぞ。

お前ら大手に転職できた人いる？

大手そのものがソルジャーしか募集ねえか

２００３年度卒の大卒の北海道はもっとひどいぜ・・・。

31歳　1999年3月卒　1.25　　　502,400人　　403,500人
30歳　2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人★←事実上の過去最悪の就職難。世の中も過去最悪の不景
29歳　2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
28歳　2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人
27歳　2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人★←内定率過去最低55,1%を記録。学生も企業を選別。
26歳　2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
25歳　2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人

大手金融に就職したけど辞めちゃった。

今は田舎で公務員ですわ。
免許取るまで派遣やバイトで食いつないでて、
正直もうダメかと思ったがなんとかなるもんだなと。

しかし、超氷河期とは言うが、正しい日本語で
普通の会話ができるヤツは大体就職できてたと思うんだけどな。

>>344
ああ、そうだな
消費者金融にＩＴ，ＩＴ，ＩＴ，ＩＴと就職はできたな…

ところで、田舎で公務員って消防か警察でも？

＞345
教員ですわ。
大学で免許取ってなかったから、通信で取った。
で、その間は時間の決まってる仕事の方が都合いいから工場と。
身体はキツいし先行きは未定だし、なかなか大変だったけれども。

>>346
小学校？

俺も養護学校の教員を考えているけど、どうでしょうか。
今はインクルージョン教育を小中学校で実施しているけど
そのための研修や講義を受けておくべきかな。
特別支援教育や学習障害など。
これからは一般の生徒と障害を持つ子あるいはそれに順ずる子供（何かしら支援を求めている子供）
たちが同じ空間で学び、そして教師が彼らに目配りできることも必要かと思いますが。
カウンセラーを設置していても、やはりまずは教師が働きかけるような環境が必要で
そのためにはやはりそういった知識を得ることも肝心かと思っているので。

>>346
良く先公なんかになったね。
小、中、高の何れかにもよるかとは思うが、
労働時間、環境ともにブラックじゃね。

大学新卒求人倍率推移
31歳　1999年3月卒　1.25　　　502,400人　　403,500人
30歳　2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人★←事実上の過去最悪の就職難。世の中も過去最悪の不景
29歳　2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
28歳　2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人
27歳　2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人★←内定率過去最低55,1%を記録。学生も企業を選別。
26歳　2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
25歳　2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人

＞347
養護学校ですよ。
研修や講義は受けられるものならば受けておいた方がいいかと。
ついでに、施設や自治体のボランティアに参加して、障害を持つ子たち
と接してみるとなおいいかもしれません。

基本的には、どれだけ生徒や保護者に寄りそって、
彼らの未来のためにって情熱が大切ですが、
情熱ややる気があっても、各種の障害や障害児教育に関する勉強を
していないと、回り道が多くなっちゃいますからね。

特別支援教育に関して述べると、障害の有無を問わず同じ空間で・・・
というのが良いかどうかは、ケースバイケースだと思います。
選択の幅が拡がり、個々の生徒が特性に応じた教育を受けられることは必要ですが
予算措置がなされていない以上、過度な期待はできないかと。

＞348
一般的にはそうだろうね。校種や学校によっても違うけれども。
最初の会社の同期と比べたら、年収なんて半分ちょっと位だろうし。

ただ、何にやりがいを見いだすか、何を幸せと感じるかは人それぞれだから。
俺は今の仕事が好きなんで、転職して良かったと思ってますよ。

>>351
そうか、養護学校か……。
普通の学校逝って、モンスターペアレントとか、
馬鹿な糞餓鬼なんか相手にして神経すり減らすなら、
障害のある子らの方が、純粋で接していても良いかもね。
給料なんかはあるけど、働いている限り死なない程度に貰えれば、
生涯をかけて逝ける仕事ではあるね。ナイスチョイスかも。

＞352
養護学校にもモンスターペアレント的な人はいますよ。
幸いにして実際にお目にかかったことはないですが。
子どもも純粋とも限らないのですが、人数が少ないので深く関われる。
そうすると可愛い所や素敵な所が見えてくるので苦になりにくい。
正直、自分には向いているかなと思います。
ここで生涯かけていきます。

>>353
やっぱり、理想と現実は違うんだよね…。
まぁ、でも教師とか医療、福祉関係に携わる人は
俺から見ると神かと思えるね。

俺は基本的に楽で給料が高い仕事(無論現実には無いが…)
が良いから、仕事自体には情熱も何も無いんだよね。
勿論、少しでもそこにたどり着くようには努力はするけど…。

賢人よ、頑張ってください。影ながら応援しております。

私大バブルって大したことなかったんじゃね？
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/joke/1201685134/l50

０３卒はやっぱひどかったんだねー。
最近、転職活動し始めてしりました。

私は地方駅弁でしたが、当時学校にくる推薦は
行き場の失った修士が食いつぶしたせいで、学士には一本も残りませんでした。

で、転職活動中（ｗ

２００３年卒で今月転職したけど、やるならいまがチャンスだぞ
しかも大手じゃなくて中小の優良企業が狙い目

今は逆になくね？
新卒が全部取ってる

２００３年文系中堅私立大学卒で、卒業後５年経過している。
契約社員・派遣社員・嘱託社員・アルバイト等で勤めた事があるが、正社員は
試用期間内で辞めている。この場合は、企業側から見ればどういう評価なのだろうか？
小売業勤務が中心。家電やホームセンターなど。

社歴5？
人間性に問題がある、と思われかねない。何も知らない俺もそう思う。
本当はそうじゃないかも知れないけどね。
転職しまくった理由を考えないと。

>>359
おお、仲間がいたか。
俺もお前と同じようなもんだ。安心汁！

>>361さんは、
どうしてますか？どこの方ですか？
私は、北海道。１８、１９歳の時に遊んでて、気がついて勉強を
ちょっとして、２０歳で勉強が楽しくなって、とりあえず地元のＦランの
４年制大学に入学して、途中で３年次編入学で北の早稲田と称される大学に
行きました（笑）。まぁ、全国では中堅クラスで、地元ではマンセーの地元ナンバー１
文系私大です。

事実上は２浪ですが、宅浪の仮面浪人フリーターでした。
遊び学ぶ。遊学ですね。三國志の英雄の劉備玄徳みたいな感じ。
大学新卒求人倍率推移
27歳　2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人★←内定率過去最低55,1%を記録。学生も企業を選別。
この世代と一緒にお勉強してました。

最近マジでやる気ナッシング

俺らってホント、かわいそうな世代

不幸な世代を踏み台にして回っていくのが日本のサラリーマンのシステムってのに気づいた。
仕事をやっていてばかばかしさしか感じない。

下請けにツケを回して、いじめて稼ぐのが日本。
使う側に回ったモン勝ちさ。

内定率史上最低か…
当時、経理の仕事がしたくて就活頑張ってたけど、志望業界＋職種には就けなかったもんな…

内定は大手物流(総合事務)と中小外食(店長候補)の２つだけ
激務＋薄給と聞いていたが選択の余地は無かったので物流業界へ…

事務で入ったのにドライバーが休みのときは代わりに２ｔトラックで集配業務もやらされた。
集荷した荷物で配達期限の迫った荷物が残れば長距離運転手として他の都道府県へＧＯ
徹夜で運転し戻ってきても休ませてもらえずその日は通常業務で事務作業
身の危険を感じたので、1年で辞めたよ…


以下 ﾁﾗｼ裏
大卒後、ブラック業界(物流)へ入社し、激務＋仕事の遣り甲斐の無さに嫌気がさして退職
専門学校へ入学し2年半国家資格(税理士科目)の勉強をした後、中小企業へ転職し現在１年半経過する。
今の職場、居心地は良いのだが今まで学んだ知識が活かせない等の理由から、今回また転職を考えている。
今月末に退職して来月から新しいとこへ入社予定。転職は次のところで最後にしたいもんだ…

就職に成功した友達ばかり会おうと誘ってくる。話聞いてても待遇や環境羨ましいだけだから辛いんだよー
大量募集だから一緒にＳＥになろうぜって誘ってきた〇〇！結局俺だけＳＥになったが忙しすぎだぞこの業界！生きるって辛いなとしか思えません

松坂世代

>>369
彼らとは違う取り残された人生
そんな俺たち裏松坂世代

>>362
多分同じ大学の同じ卒業年です。

あまり良い表現じゃないが
俺らの親のツケを払ってるような気が

俺らの就職活動時、消費者金融（Ｉフル・Ｐミス・Ｔ富士）が大量採用
Ｎ○ＶＡ、そしてＩＴ関係が内定先だったね。

大学卒業して連絡取って無い人もいるが、彼等はどうなったのだろうか・・・？
なんとか続いている仲の良い友人は残業２００時間超え、転勤がよくあるＩＴ関連で
まだ耐えているらしい。（忙しく連絡すらなかなか取れない）
地元の友達も仕事がきつすぎて、何度もゲロ吐いたり鬱病になった人続出。
>>368みたいに新卒で入って成功した友達はよく遊びに誘ってくるけど、羨ましいし
聞いていると焦る。
俺は新卒で金融志望でブラックになんとか入り、２年で退職。
その後、派遣で経験を積み、転職活動して去年末に地元の中小企業に入ってなんとか続いている。
中小だから給料は良くないですが。（手取２０万ほど）
でも生活は人間らしくなったからここで落ち着こうかなと思っています。

みんなも大変だと思うけど、当時よりは確かに就職しやすいから頑張ってください。

>>347

ま、付け焼刃の専門知識を振り回して訳わからんことにならんようにな。

｢甘えじゃない！｣熊本市でニートデモ…
｢就職氷河期、同じゼミの女子全員就職全滅｣｢個人責任でなく社会問題｣
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202713500/

人間“使い捨て”では未来ない 派遣法改正し“労働者保護法”に
衆院予算委、共産・志位委員長が気迫の質問
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202709776/


孤独な就職氷河期世代
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/alone/1174307513/

就職氷河期世代の現状を暴露するスレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1196339079/

依然厳しい氷河期世代　高齢フリーターは増加
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1174987219/

ネットは「就職氷河期世代」の孤独をいつまで癒せるか
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1174294054/

>>1
採用したい人間がいないってか
今２７歳くらいの人間だろ？
しっかりした奴いないもの

文系でＳＥになった知り合いはすごく多かったという印象がある（そこぐらいしか採ってもらえない）
有名私大だろうが関係なかった　公務員倍率も急激に伸びていたな
オレは資格試験だったけど

何がむかつくって仕方なしに選んだ派遣の職歴が認めてもらえないこと
新卒と数年しか年齢変わらんのに機会さえ与えてもらえないというのはマジでつらい
とりあえず働かせて能力ないならすぐ切るっていうなら納得できる
でもその土俵にさえ立たせてもらえないのはなんとかならんもんか

>>367
センコーですか？
俺、センコーに内定もらってたけど。

俺がこの板に来たのがちょうど2003年だった
その頃の板内のスレはマジで阿鼻叫喚のレスで埋め尽くされてたような気ガス
人余り、圧迫面接、サビ残、罵倒、ノルマ、実力・成果主義といった言葉が圧倒的に現在よりも多く見かけた。
そんでもって介護事業が脚光が浴びてる時期だったもので、介護士からケアマネに進もうか？ていうレスを多く散見した。
しかし、業界内の3K・激務・薄給の内情が暴露されるにつれ、DQN業界認定された時期でもあるんだよな
それから4年後、介護事業大手のコムスン（Gウィル）が保険料詐取で摘発され
事実上、介護事業や政府がうそぶいていた福祉政策が崩壊したのを見せ付けられたのが去年から今年の流れだったわけだが
一方で、少子化の影響で新卒の売り手市場になってきてもいる、それを反映してか
2003年当時のような悲惨なレスを見るのも大分すくなくなったような気がする
しかしながら氷河期世代には何も関係ないんだよな。徹底的に叩きのめされ続け、いつのまにやら三十路過ぎなんて人もいるだろう
ブラック正社でも職歴があれば未だいいほうで、いわゆる派遣やらネカフェ難民に堕ちた人達は救いようが無いと言われている。
これも2003年あたりから2ｃｈ内で最近まで流行った言葉だが、それを「自己責任」の一言で片付けてよいものなんだろうか？

転職活動中だが、、今も昔も厳しい世の中だよ。

ひっょとして特定派遣って職歴として数えてくれないのか？
今は去年とがって募集企業ないね。やっと休暇もらったのに。

しどいよな

あげ。

test

まじで新卒の頃と就職事情変わってない
きつい

新卒の時は求人が無くて転職の時はブラック以外の求人が無い。
どうしろってんだ。

当時よく見かけた「学業努力」なんて言葉が
聞かれなくなったよな

どうしようもない問題なんだよ

転職合同説明会行ったらブラックと派遣のオンパレードだった。
貴重な土曜日が．．

DODA?

タウンワークだろ
ＷＥＢ上で出展企業すべてが公開してあったのになんで行ったの？
それにしても出展企業が超ブラックばかりだった

http://townwork.net/h/contents/info/tekishoku/tokyo_index.html

まともなのは市進しかねえ

>>390
学習塾業界がブラック多数なのを考えるとゼロ

タウンワークに自衛官の募集があって吹いたｗｗｗ

その自衛官の募集興味あるな。
いや結構マジで。

自衛隊は2士でも年齢制限27歳未満（昭和56年4月2日以降生まれ）じゃなかったか？
予備自補なら34歳未満だけど。

>>378
就職できなかったのは・・・とか、ブラックにしか行けなかった・・・
とかほざいている連中に、当時の2ch就職板のスレッドを見せてやりたい。
どれだけ必死だったかが文面から伝わると思う（一部の誇張は割り引いて
もな）

http://natto.2ch.net/recruit/kako/1001/
（〜02年半ば頃まで）
http://school.2ch.net/recruit/kako/
（〜02年半ばから）

以上は過去ログ倉庫。

あとこのスレもおすすめ。
【夢】来年就職活動を控えたやつに辛口助言【現実】
http://school.2ch.net/senmon/kako/1028/10289/1028931799.html

自宅兼事務所なところから求人があったけど、
こういうところでの労働は大変なものかな。

転職経験がゼロに等しいんかな？
いわゆる零細同族会社ってやつだな
一度経験してみるのもいいかもしれん

地獄をｗ

自宅兼事務所じゃ、
零細同族『会社』ですら無さそうだなｗ
そういう場合、地獄かどうかは親方様次第だな。
まぁ、十中八九地獄だろうがｗ

2003年卒だが民間は３年で見切って公務員になったよ。
ストレスない程度に働いて、趣味が楽しめればそれで充分。

○○大学経済学部(学部生)-2002年入社
卒業生230名　就職者200名

９名
七十七銀行
７名
東北電力
６名
三菱電機　トヨタ自動車　都道府県庁
４名
国民生活金融公庫
３名
山形銀行　農林中央金庫　国土交通省
２名
ＩＨＩ　三菱重工業　ＮＥＣ　キャノン　富士通　三菱自動車　日本政策投資銀行
秋田銀行　みちのく銀行　岩手銀行　日本生命　損保ジャパン　東京電力
中部電力　ＮＨＫ　日立製作所
１名(主要企業のみ)
清水建設　キリンビール　森永乳業　住友金属　富士ゼロックス　日揮　住友商事
国際協力銀行　みずほ銀行　三井住友銀行　東京三菱銀行　大和証券　第一生命
東京海上日動　三井住友海上　ＪＲ東日本　ＪＲ西日本　ＪＲ貨物　日本航空
関西電力　中国電力　ＮＴＴコミュニケーションズ　ＮＴＴドコモ　宮城テレビ
福島中央テレビ　北陸放送　中日新聞　凸版印刷　野村総研　日本ＩＢＭ
東京国税局　北陸財政局

生まれ年による偏差値61の人生格差

　　1975年生（氷河期世代）　　　　　　　　　　1989年生（ゆとり世代）
受験戦争で周りも必死に勉強　　　　　ゆとり教育で周りもゆっとり勉強
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
偏差値61で日大に合格　　　　　　　　　偏差値61で上智に合格
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
周囲から日大（笑）とバカにされる　　　周囲から上智！と持て囃される
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
新卒時は就職超氷河期　　　　　　　　　新卒時は超売り手市場
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
20社受けるも正社員内定貰えず　　　　5社受けて3社正社員内定
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
仕方なく派遣社員に　　　　　　　　　　　 迷った挙句大手企業に
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　負け組人生　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝ち組人生

このコピペマジ気にいったｗｗｗ

うそ…今上智って61で入れるの？

>>401
東北大か？

代ゼミで法学部で比較した場合明治か立教あたりだよ。
さすがに上智はないわ。

それでも日大と明治でも人生全然違うよな。。。

明治や立教の法学部が61ってのも驚きだな
昔は法学部プレミアムがついたから＋５はあったはず

2003年卒じゃないけど、81年生まれの26歳です。
年収420万円は普通ですか。

>>407
住んでいる場所による。北海道なら、なまらいい。

http://dw.diamond.ne.jp/index.shtml

　週刊ダイヤモンド　3月8日号

　　　　働き方格差　　　生涯賃金ギャップ｢2億円｣の不条理

アルバイト、パート、派遣など非正規社員の数は1700万人を超え、
いまや雇用者の3人に1人を占める。
これをもって「働き方が多様化した」というが、はたしてそうか。
今のところ、多様化は格差を助長しただけだ。

この国の労働市場には多くの矛盾が巣くう。
その解決なしに働き方を自由に選べる時代はやってこない。


詳細内容　http://dw.diamond.ne.jp/number/080308/index.html

1980年生まれの人口は約155万人
1980年生まれの松坂がRソックス入りした時に支払われた金額は約60億円
60億円を155万人に分配すると1人当たり約3870円

松坂さん、同い年のよしみで3870円下さい



と思ったけど60億は松坂じゃなくて西武球団に入るのか

82年生まれで、1浪1留大学院で＋４。大東亜帝国しか入れなかったがMARCHへ院ロンダ。

楽と思いきや、面接で「君を21歳の人と同じ基準では見ない。ｳﾁの25歳の人と比較して見る」と言われたorz

2003年だったら、公務員試験を受けられるじゃん。
通らないのは、自分が馬鹿なだけだろ。

>>411
スレタイ読めるか

NHK「クローズアップ現代」
もう職場に行きたくない〜広がる大人のいじめ〜
http://www.nhk.or.jp/gendai/

一部上場のメーカーで５年間経理。

転職挑戦したら書類通過率５割だけれど、面接は５戦２勝で即内定。
最大手のメーカーでも普通に通ってびっくり。
現状に不満のある正社員よ、転職するなら今がチャンス！

ムリ

>>415
それはあなたが新卒の時点で勝ち組だからだよ

>>412
無気力

東北大出の人が職ないってビデオ屋でフリーターしてたっけ。
その人、対人能力は人並み以上だよ。
ブラック避けてのことだろうが。そんな感じだった。

ブラック避けてブラック以下になってるじゃんソレ

>>420
ブラック以下かな？フリーターって。
転職活動しながらフリーターしてたんだよ？
今は優良中小企業で働いているよ。

本当の底辺ブラック企業は
正社員という名称や保険の待遇だけがフリーターより恵まれてるというだけで
激務残業代出ず退職金なし、時給換算するとフリーターより
少なかったりする。

そうだな。大手優良派遣社員の方がはるかにはるかにマシだもんな。

みんな頑張ってるんだな
羨ましいよ
俺は2003年から時間が止まってるよ
みんな幸せにな

お前のスタンドのパワーは相当な物だな…
DIOでさえ9秒しか時を止められなかったというのに。

格差時代
流行語にしてほしい

俺も、時間をとめる能力があれば、今まで溜まってきたこの負のエネルギーで
10年くらい時間止められそうな気がするぞ

毎晩悪夢見るよ・・

毎晩銀行に強盗しにいってしまう夢を見る。

明日、でっかい隕石でも落ちてこないかな

俺は、2000年卒就職で2004年に大手優良に転職した者だけど。
2000年の就職活動って半端なかった。今まで大学OBを採用してたのになくなるなんてザラ。
ところが、転職って楽勝だった。あれ？あれ？って感じ。
入社しても周りは、大したことないし。そりゃ前の職場よりは全然レベルは高いけどさ。
正直こんなものか？って感じだよ。
あの頃、就職が大変だったから、優秀な奴らばっかしだろーなって思ってたけど。。。あれ？ってね。
なんだかんだで、世の中の景気の影響を直接受けるのが、就職活動。
実際の自分の能力なんて、おっさんどもにはわからんのだ。
と思う今日この頃。

能力って何？
勉強と仕事は全く違うわけだが。

431文章中の"能力"が「勉強能力を指してる」というような解釈は無理っぽくないかい

2003年新卒で行くところなくて、労基法まるで無視の底辺業界に入り、初任給9万から初めてはや5年。
今月やっと手取り23万になりますた。
就職できた同級生の半数以上が1年以内にプー化した中、よく頑張ったな自分、と。

>>426
流行語になったら流行過ぎたらその話題おわりだよ。
だって流行だからね。

でもお前ら知ってるよな。
このまま負けるわけにはいかないだろ。
常に人の３倍速でやるしかないんだよ。
そうしていつかは追い抜いてやるんだ。

リクナビスレには本当にバカスしかいないのな。

俺もそう思う。
合わないよな。俺らとレベルが。。。

そう思うだろ？
なんだあのカス達の醜い傷のなめあいスレ。
あれじゃ決まらないよ。
大手、有名所ならどこでもいいって本当にどうしようもねークズばっか。
哀れに思えてくる。

そうだよな　このまま終わるわけにいかない

東京行くか　あがいて　あがいて　死んでやる

夢持って簡単に東京に来ないほうがいいよ。
バイトにしろ人間関係にしろ、大学の時からの地盤が何かしらないと
本当に東京だと廃人になってしまうかもしれないよ。
絶対家族がいる所がいいと思う。
死んだら色んな人が悲しむから、死んじゃだめだ。

>>403
複数学部受ければ引っかかる可能性はかなりある数字。
早稲田も学部を選ばなければ入れる可能性はある。

早慶上位学部が偏差値７０を超えていた時代は完全に過去のものなんだな

あげとこう。

上智って勘違い女多そうだな

1980年生まれだけど、IT化の流れに上手く乗れなかったのが効いてきてる気がする。
思春期あたりでPCに慣れ親しんでおきたかったよ。（どこ行っても即戦力を期待されてるな）

ソフト開発の現場で一年やって本格的に大規模なソフト開発したくて面接までこぎ着けたが、
純粋な中規模以上のソフト開発業務を経験5年ないとだめって言われた。
で、CわかるんだからC++くらい勉強すればできるって言ったら、
今までの業務でやった中でステップ数はいくら？とか言い出してむかついて無言で帰った。

>>314
その頃は声なんて上げられなかったんじゃないかなぁ。
俺の認識に間違いがなければPCが普及しまくったのは、
ウィンドウズ95でGUI化された結果だと思う。
(以前はPC使いこなしている奴についたあだ名が｢博士｣だった)
それに当時の流れならフリーターの印象もそんなに酷くなかったし、
バイトしつつ職を探すって選択肢だってあるにはあったはず。
それをマスゴミが徹底的に叩いたせいでフリーターの印象が悪くなり、
既卒の行く場が無くなったといった流れだと思う。
だからフリーターが叩かれ出して以降の連中は、
留年してでも就職しようとした…んじゃなかったっけ？

土日午後４時〜６時に巣鴨駅前にて

新入社員研修というプラバンを持った若造（氷河期世代）が
「私は新入社員として研修をしておりまして〜
私の夢は〜」などと３時間以上しゃべり続けている。

虐待だろ？
だれか訴えろよ！通行人は笑いながら氷河期世代の２０代後半？と思われる
若者を見て見ぬふり。

俺が見たのは土日だったが平日にも同じ時間帯にいるかもしれん。

それは多分田山塾の研修だな…
先物とか不動産とか外食とかが大好きなんだわ、その手の根性路線。
施す側の言い分は、人前で喋る事の抵抗を無くし何処でも通用する社会人にする、という物だがちょっとズレてるよな。
おかしいと感じる物はやはりおかしい。

あげ。

一部上場企業つーか大手企業の魅力って何なんだ？
何故みんな大手を目指す？

即戦力と経験者しか求めてないとこが多いから、この世代は基本的に厳しい。
資格取っても、実務経験問われるし。

サムライ資格しかないな。

もう完全にゴミ世代と化してきてるな

>>452
安定
なんというか、首としてもそれなりの保証があるし次がつながるかもしれないから

しかし俺たちの世代はたとえ大企業に行けたとしてもそうはならないけど

>>453
そのくせ新卒の時募集すらなかったよな
仕方ないから派遣や最低限度の金を稼いで資格取ったりしたのにさ
今までの面接官、プライベートで会ったら殴り倒したろかと思う

NHKの就活番組、どんな内容かと観てみれば。
なんだあのヌルい面接。
なんだあのゆとりな就活成功体験。

>>453
>>458
最近のNHKの若者の就職活動系番組のヌルさは異常。
俺の時なんか、求人が就職課の中にあった「キャスター付き可動型ホワイトボード」だけで
済んでたのに、番組じゃ廊下の壁一面にびっしりあった。
それで今の若者の悩みって、「地元に残りたいけど地元の求人がないから就職できない」というのだから驚く。
2003年あたりは県外にすらなかったというのに…。

ぬるい面接を見せることによって
新卒で内定が出なかったやつはあの程度も満足にこなせない救いがたいダメ人間
救済する必要なし　　と思わせてるんだよ

ヌルい面接についてkwsk
お願い

ＮＨＫはしんでいい

はげどー

社会人の雑談系スレで氷河期の派遣を使い倒すみたいな流れになって辛かった

なんかもう、自分達の世代は「派遣要員」になってきてるな。

>>452
会社がひっくり返りにくく、よってクビになりにくい。
労組があるから、むちゃくちゃな残業・給料になりにくい。
おみあいのときに箔がつく。

>>452
俺は半年前に、大手系列子会社から、大手会社に転職したが、全然違う。
給料は、1.5倍以上だし、労働組合の規制もまじで強い。
前の会社は労働組合なんて、無いようなものだったし。
ただ、仕事の内容だけは前のほうが面白かった。それは絶対に間違えない。
どっちがいいかは価値観次第。

お前らの言う大手ってどのへんよ？

まさかトランスコスモスとかいうんじゃねーよな？

モンテローザ

くふ楽

面接行ってきた。
国立理系大卒で今までずっと契約でやってきたけど、
要約すると、それは実務経験に入らないって事を言われた。
やべぇー　飲食、ＩＴ土方、ブラックしか職なさそうだ。
みんな頑張ろうな。

こんなことになるなら、なんであんなに勉強したんだろうな。
高校受験から始まって、センター試験→大学の勉強と、バイトもサークルも
恋愛イベントも起こさずに勉強してきたけど、そういうのは全く意味なくて、
専門学校で実技学ぶか、バイトで実務経験持っといた方がよかったなんて、
これまでの自分の全てを否定された気がする。
あの頃「トリビアの泉」が始まったけど、面白いと思う反面、自分が大学で学んできたのは
このレベル程度だと思ったら、何か知識や知性といったものすら信じられなくなる。
思えば、「コミュニケーション能力」が言われはじめたのも2002年くらいからだったし。

氷河期世代の漏れが日々の生活を綴るスレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1206249215/l50
↑
個人的求職中の過ごし方

>>472
＞こんなことになるなら、なんであんなに勉強したんだろうな。
＞高校受験から始まって、センター試験→大学の勉強と、バイトもサークルも
＞恋愛イベントも起こさずに勉強してきたけど、そういうのは全く意味なくて、

俺も同じ境遇だったのだが、今振り返ってみて、俺はバイトもサークルも恋愛
イベントにも｢能力的に向かなかった」から勉強をしていたのだと思っている。

だから自分は、自分の全てが否定されたとは少しも思ってない。ただ単に、
自分がしたいと思っていたあらゆることが｢能力的に向かなかった」から、
代わりのことをしていたというだけだ。だから、自分がした全ての選択は
間違ってないと、今でも信じれる。

引かぬ、媚びぬ、省みぬ。

･･･この頃ちとむずかしいのである。

俺達第三新卒っていーのかな？
俺達も、上の世代の氷河期組も、雇ったら国から会社に試用期間分くらいの
給付金が出るようにしないと、企業はとらないな。
今日の面接で感じたよ。

良い職は、誰も離職しないし、
たまたま団塊リタイヤで空いた穴に、数十倍で集まる応募は
正社員で働いてきて、さらに高待遇求めてる転職者。
バイト組は勝てるはずないよな。
誰よりもやる気あるのにな。

やる気だけで通用する年じゃないよ。
「使い物にならなかったら試用期間で首にしてください」
ぐらい言わないとな。

>>472
逆に俺はこんな事になるなら、どうしてあの時もっと勉強しておかなかったんだ、と思うよ。
中学受験に始まって、失敗→それまでの積み重ね投げ出して楽な方へという理由で高校受験。
一度は断ち切った夢だったけど、結局今もその夢の呪縛から抜け出せない。

>>475
その精神貫き通すと最後は自暴自棄になって突っ込んで弱点突かれて死ぬだけだぜｗ

何この傷のなめあいスレ

>>476
予備自衛官でも、即応だと国が企業と本人に金払うんだもんな。

>>454
士資格だからこそ、実務経験要求されるぞ。（若いならいいんだけど）
例えば測量士（補）の資格持ったとしても、TSやCADの能力求められるわけだし。

>>479
れろれろれろ…

花京院乙

＜自殺＞浴室で硫化水素使い男性死亡　神戸
3月27日10時38分配信 毎日新聞

２７日午前２時半ごろ、神戸市北区若葉台２の男性会社員（６４）方から
「息子が風呂で有毒ガスを発生させて倒れた」と１１９番通報があった。
消防隊員が駆けつけると、浴室入り口で男性とアルバイトの次男（２７）が倒れており、次男は死亡、男性も重体。
兵庫県警神戸北署は、風呂場で硫化水素自殺を図った次男を助けようとして
男性も巻き添えになったとみている。
調べでは、次男は浴室で薬剤を混ぜて硫化水素自殺したとみられる。
扉に「有毒ガス発生、開けるな」と張り紙があり、内側から施錠。
男性は扉を割り次男を助け出そうとしてガスを吸ったらしい。
男性の妻（５９）と長男（３２）も病院に運ばれたが命に別条ないという。
次男の部屋には家族あての遺書があった。【津島史人】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080327-00000027-mai-soci

土浦の事件では27歳の会社員が刺殺されたんだが…明日は我が身かもな。

あげとこう。

ああ、また親に「努力が足りない」といわれてしまった…。

親って本当に親か？と疑いたくなるような事を平気で言うよな…

>>454
行政書士や宅建やＦＰ２級とか取得しているけど
なかなかゴールが見えん。

職安へ行って相談しても「独立して自営業をしたら」「もっと応募しましょうよ」
「もう、志望職種を製造か運輸関係に変更しません？」ということばかり。
何か無性にわびしさを感じるよ

>>488
独立たって、士によるけど400万から1000万はかかるだろ？

>>488
ハロワの職員は人生で一度も転職をしたことのない

国家２種の公務員（おそらくニッコマ）なのである。

違うよ。窓口の連中の大半は時給800円かそこらのパート職員。
男の中には人事総務経験者がいることもあるが
おばちゃん連中はフリーターみたいなもんだよ。

姉妹スレ立てました。
↓
★★ホワイトカラー正社員と、★派遣フリーターの差
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1206840761/

age

この手のスレってageると荒れね？

つーかこの板自体上がると荒れる

俺は2005年卒だけど、2年くらいじゃ大して好転しなかったな。
散々けられた挙句派遣行って短期離職、新卒→ブラックは悲惨。

いい人財がいない。

採用凍結

ＩＴ

>>496
自業自得

>>496
2003年卒のテーマだよな。
まさにそれ

新卒の時に就職課に真っ先に紹介されたのがITでした（´・ω・｀）

俺らはITばかりだな。

現在中小企業勤務のマーチ下位文系卒なんだけど、
今なら上手くやれば大手優良に転職出来る？
それともやっぱり高学歴じゃないと大手優良への転職は無理？

法政乙

法政のアホが大手「優良」なんてまず無理だ。

諦めとけ

>502
青山だよ。
ITのアホには聞いてねーよﾊｹﾞ。

資格取っても、「25歳以下」だの「経験者のみ」だの…

下手したら25歳以下で経験者とかあるぞ
いるかっつうの

>>503
青山って極めて就職悪いよな。
諦めろよ。

青学ってもともと遊ぶところだし、就職関係ないから。

当時は都銀志望だったけど今と当時の採用人数見ると泣けてくるわ。
今のは大半がソルジャー要員かも知れんが
それでも入ってしまえば転職でも有利になるし
ひょっとしたら生き残れるかもしれんしな。
昔のこと考えると死にたくなるから寝るわ。

>>505
去年は参議院選挙に加えて、地元市長選挙や議員選もあったけど、
みな笑えるくらい、「就職氷河期世代を救いましょう」なんて言わないもんな。
聞こえてくるのは「お年寄りが安心して暮らせる云々」と「団塊の方がもう一度働ける云々」ばかり。
若者がどうこう言う候補もいるにはいたけど、その「若者」に俺たちの世代は入っているのやらと思った。

>>506
確かに青学じゃ就職無理無理

>>508
若者は金も権力も人脈もロクに持っていない。
少子化で人数も少ない上、
その中で氷河期世代、なおかつ現状に不満のある人は全体から見ると少ない。

そもそもあまり選挙行かないから票として期待できない。
（だからと言って下手に政治的関心を煽ると暴動起こしかねないからやらない）

>>510
でも、「候補者が若者をかえりみない」って言ったり新聞投書したりすると、
「選挙行かないから」論だけで潰されるんだよな。
「若者は金も権力も人脈もロクに持っていない。少子化で人数も少ない」からって
反論は来たことないぜ。（2chではちゃんと指摘してて流石だと思ったくらいだ）

で結局、「もっと頑張りましょう」でまたループすると。

日本の有権者の投票パターンは高齢者ほどはた迷惑なほど
投票所に赴き、しかもだいたい保守政党に入れる
（人間は年取ると醜く保守的になるから）
若いのはあんまり投票に行かない。
これ40年以上前から変わっていない。

今の日本は年寄りが佃煮にするほど多く
上の層のツケを回されて冷や飯を食わされている
層にあたる若年層は相対的に少ないので
これを投票でひっくり返すのは至難だと思う。
まぁ、後期高齢者医療制度で年寄りの尻にも火がついたので
自民党は没落するだろうが、若年層寄りの政策まではいかんだろう。

「27歳正社員の平均年収は439万円」
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1205118919/l50

若手ビジネスパーソンの給料に関するアンケート調査
若手ビジネスパーソン向けの雑誌「日経キャリアマガジン」は、27歳のビジネスパーソンに対して
給料に関するアンケート調査をし、3月10日、調査結果を発表した。
「日経キャリアマガジン」が、27歳のビジネスパーソンに対して給料に関するアンケート調査をしたところ、
その結果、平均年収は439万円で、全体のほぼ3分の2が年収300万−400万円台、
「年収に満足」は3分の1どまりであることなどが明らかになった。　

２００３年て怠けていただけだと思う
求職だってそこまで悪くなかったのに

求職じゃなくて求人か

>>514
ITと派遣だらけだったが。
大手企業は次から次と採用凍結
１００社エントリーして数者、ブラックに内定が当たり前の時代

■２０〜２５「引き篭もりニート」
親も元気でまだまだ学生気分で毎日２ｃｈ三昧で幸せな日々
友人達は社会人に影で馬鹿にされつつ徐々に疎遠になり友人居なくなる。
現実からは目を背け楽な方に楽な方に逃げる毎日
親と仕事の事でよく喧嘩するがその内就職するだろうと親もまだ楽観的
「うるせえ糞ババア」「働いたら負け」「３０で自殺するから今が楽しければいい」
■２６〜３０「ウンコ製造機」
親の退職が近くなり家にさえも居辛くなる
たまに求人見てみるも既に手遅れ底辺の仕事しかなく絶望する
友人達は次々に家庭を持ち始める。式に招待されても、もちろん行ける訳も無く
死ぬ予定の３０が日に日に近くなり鬱病に。やっぱり死ぬの怖い
現実から強引に目を背けるのも限界に。日に日に弱っていく親。親も鬱病に。
その内、毎日仕事の事で親とマジ喧嘩。親を泣かせる日々。
「就職活動してるって言ってるだろ！（注：してない）」
「正社員になっても将来不安なのは一緒」「無職沢山居るから何とかなる」
■３１〜３５「ゴミ」
親が退職。収入が無くなり親も日に日に必死になる。毎日修羅場。
ようやく重い腰を上げるも既に末期。正社員は無理。
若ければ誰でも入れるブラック大手でさえ怪しい。状態。
言い訳、泣き言ばかりがリフレイン。カワイソスｗ
■３５〜「乞食」
全て自分の責任なのだが、精神的に子供のままココまで来てしまった為
親が悪い。時代が悪かった。国が悪い。と泣き言を言って自分を慰める日々。
親の貯蓄もいい加減限界に。しかし今度は親の年金を当てにし始める。
親が死んでも遺産が有ると考えてしまう根っからの屑になってしまった。
親が死に期待していた遺産ｷﾀｰ！が、相続税で持って行かれてしまう。
今度は国にたかる事を考え生活保護の申請するが余裕で却下され、
日本で生きていく事の大変さを思い知る。が誰も助けてくれず。
そのうち住む場所も無くなってしまい住所不定に。。

1998〜2003年ころは企業はひどくて
求人広告も大卒２４歳まで業界経験３以上とか普通だった

ネットカフェ難民：全国で５４００人　厚労省が初の調査

ネットカフェの終夜利用者と住居喪失者の年齢別分布　
住居がなくネットカフェや漫画喫茶などに寝泊まりする「ネットカフェ難民」が、
全国で約５４００人（推計）に上ることが、厚生労働省の初の実態調査で２８日明らかになった。
約半数は日雇い派遣など不安定な非正規労働者が占め、年齢別では、５０代が２０代に次いで多い。
背景には雇用問題などがあり、中高年層に広がっている実態が浮かんだ。

　調査は今年６、７月、同省が把握しているネットカフェ、漫画喫茶の全３２４６店舗に電話で行った。
回答があった１１７３店舗への個別アンケートから終夜利用の人数、週に半分以上寝泊まりする「住居喪失者」
（ネットカフェ難民）数などを推計した。

　その結果、終夜利用は１日当たり約６万９００人。「パソコンなどの利用者」が半数を超えたが、
住居喪失者は１割近くの約５４００人と推計している。

■２０〜２５「引き篭もりニート」
親も元気でまだまだ学生気分で毎日２ｃｈ三昧で幸せな日々
友人達は社会人に影で馬鹿にされつつ徐々に疎遠になり友人居なくなる。
現実からは目を背け楽な方に楽な方に逃げる毎日
親と仕事の事でよく喧嘩するがその内就職するだろうと親もまだ楽観的
「うるせえ糞ババア」「働いたら負け」「３０で自殺するから今が楽しければいい」
■２６〜３０「ウンコ製造機」
親の退職が近くなり家にさえも居辛くなる
たまに求人見てみるも既に手遅れ底辺の仕事しかなく絶望する
友人達は次々に家庭を持ち始める。式に招待されても、もちろん行ける訳も無く
死ぬ予定の３０が日に日に近くなり鬱病に。やっぱり死ぬの怖い
現実から強引に目を背けるのも限界に。日に日に弱っていく親。親も鬱病に。
その内、毎日仕事の事で親とマジ喧嘩。親を泣かせる日々。
「就職活動してるって言ってるだろ！（注：してない）」
「正社員になっても将来不安なのは一緒」「無職沢山居るから何とかなる」
■３１〜３５「ゴミ」
親が退職。収入が無くなり親も日に日に必死になる。毎日修羅場。
ようやく重い腰を上げるも既に末期。正社員は無理。
若ければ誰でも入れるブラック大手でさえ怪しい。状態。
言い訳、泣き言ばかりがリフレイン。カワイソスｗ
■３５〜「乞食」
全て自分の責任なのだが、精神的に子供のままココまで来てしまった為
親が悪い。時代が悪かった。国が悪い。と泣き言を言って自分を慰める日々。
親の貯蓄もいい加減限界に。しかし今度は親の年金を当てにし始める。
親が死んでも遺産が有ると考えてしまう根っからの屑になってしまった。
親が死に期待していた遺産ｷﾀｰ！が、相続税で持って行かれてしまう。
今度は国にたかる事を考え生活保護の申請するが余裕で却下され、
日本で生きていく事の大変さを思い知る。が誰も助けてくれず。
そのうち住む場所も無くなってしまい住所不定に

>>514
じゃなんで2003年は史上最低の数字を記録したんだ？

さらに派遣も含んでますよ。

本日２５時１９分より

激論！''新しい貧困とニッポン’’

若年層の格差は「フリーター」、「ニート」、「ネットカフェ難民」などと表現される存在として定着し、
拡大しているのが現実です。2007年度「労働力調査」によれば、年収200万円未満の労働者は正規、
非正規雇用の合計で1700万人以上いるとされています。いわゆる「ワーキングプア」と呼ばれる層です。
90年代まで日本は「一億総中流」と評されてきましたが、今ここに来て「新たな貧困」という社会問題に直面している状況にあります。
今回の「朝まで生テレビ！」では「ワーキングプア」、「格差拡大」等による社会問題を「新しい貧困」と位置づけ、
その現状分析と生活再建を含む処方箋とは何か？その為に政治は、社会は何をするべきか？を様々な角度から徹底的に討論したいと思います。

司会： 田原 総一朗
進行： 渡辺 宜嗣（テレビ朝日アナウンサー）・長野智子
パネリスト： 世耕 弘成（自民党・参議院議員、参院 議院運営委員会筆頭理事）
山井 和則（民主党・衆議院議員、党ネクスト厚生労働副大臣）
雨宮 処凛（作家、非正規雇用を考えるアソシエーション会員）
奥谷 禮子（ザ･アール代表取締役社長、経済同友会幹事）
河添 誠（首都圏青年ユニオン書記長）
龍井 葉二（連合非正規労働者センター総合局長）
堀 紘一（ドリームインキュベータ会長）
松原 聡（東洋大学教授、経済政策学）
森永 卓郎（独協大学教授、経済アナリスト）
湯浅 誠（反貧困ネットワーク事務局長、ＮＰＯ法人「もやい」事務局長）
渡邉 正裕（マイニュースジャパン代表、元日経新聞記者）

>奥谷 禮子（ザ･アール代表取締役社長、経済同友会幹事）
うわぁ

奥谷も久しぶりの登場だな。
奴が暗殺されたら、「暗殺されるのは自己責任」と言われるに違いない。

2003年卒のはず・・だった俺。

12月で旧帝A判定だったのにマーチすら受からず大学行けなかった。
失意の余り半年くらい気が触れて大変だったが、パソコンショップでバイトを始めた。
いつの間にか正社員になったけど店が潰れて派遣の道へ。
ヘルプデスク派遣を数社経た後に派遣先企業の情シスに拾われた。
4年ほどやって今はWEB関係の会社に転職して年収800ﾏｿな27歳。

仕事面から言えば正直大学行けなくて良かったと思ってる・・・・。
でも一人就職した俺は進学校の同級生とは話が合わず疎遠になり、
新卒も経験してないから周りに同期もいなくて一人ぼっち。

どっちが良かったんだろうなぁ・・・・。

>>523
爺婆に対しては「後期高齢者」って表現ですら世間は発狂して袋叩きにするけど、俺等には言いたい放題だからな。

>>525
これはワロタ

>>526
ヘルプ→運用ならありうるが、システム関係はありえない
さらにそこからＷＥＢで初心者が８００はありえない。

残業月１００やって、賞与が７か月であってもアリエナイ

昇給9000円だったぞい。

俺も新卒で就職できなくて今まで派遣とかで食いつないでたけど
なんとか行政書士受かった。が、この資格地雷過ぎるわorz
補助者月収12万とか

>>531
行書どころか司法書士も地雷なわけだが。
あれほど難しい資格試験でもな。
弁護士も公認会計士も人多すぎなわけで
文系士業は総じてダメかもしれん。

土地家屋調査士もそんな感じの月収だった。
たとえ測量士（補）の資格とっても、あれこれと実務能力その他求められるし、
独立前提でやんないとやってられない。

そうか、
俺の家の近くの土地家屋調査士と看板立ててるところ
かなり立派な住居に住んでやがる。

>>534
そりゃ一件あたりの報酬が桁違いだからな。（恐らく弁護士並）
ちなみに、機材やら仕事のノウハウやらで世襲が多い。

>>534
俺もちょっと関心があって調べてみたことがあったんだけど
そういうところは>>535のいうように軒並み世襲で
古くからの顧客をがっちり掴んでいるところだって聞いた。

税理士だってコネなしで独立開業するのが難しくて
資格取得後に事務所から一般企業に転職して安く買い叩かれてるって話だし。

何をしても厳しすぎる気がする。道が見えない。

533と535だが、「土地家屋調査士になるには」みたいな本によると、
独立には大体2000万かかるんだそうだ。（事務所構える場合）
実際、図面作成のための大型の印刷機に通常ののゼロックス、トータルステーションと
それに対応するCAD、大量の機材積む車（軽バン）にその他もろもろかかるから、
この数字は妥当だろうね。（TSが300〜400万で、CADが150万+年間更新料が数十万円）

それでも、測量の専門学校に行っていればよかったと今も思うよ。

http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview080506.html

http://dandoweb.com/backno/20080421.htm
第158回「『男も痩せ型』若者変貌と非正規雇用」 (2008/04/21)

(「BM時評」に同文掲載。コメントなどはそちらに)
　若い男性が急速に痩(や)せ型に移行している事実を伝える
「若い男は体形も生活もオヤジ世代と決別　[ブログ時評84] 」を昨秋に書いてから、
ずっと宿題になっていたのが急拡大している非正規雇用との関係を調べることでした。
海外から見て特異な対立「太る男とやせる女」構図が終焉を迎えたのには、
社会的な必然があったのか、押さえて置かねばなりません。「平成18年版 労働経済の分析」
(労働経済白書)の「若年者の就業機会をめぐる問題（若年層における非正規雇用の拡大）」に
「第3−(2)−2図　役員を除く雇用者に占める非正規の職員・従業員割合（非農林業）」などの
データを見つけることが出来ました。

>>501
職種に依ると思うよ。

就職超氷河期世代は、偏差値バブル時の大学受験者

１９９８年度河合塾　全統記述模試

７２．５〜７４．９　慶応環境情報　慶応総合政策　
　　　　　　　　　　慶応経済Ｂ　慶応商学Ｂ　慶応法　早稲田政経経済　 早稲田政経政治　早稲田法　
７０．０〜７２．５　慶応経済Ａ　慶応商学Ａ　慶応文　早稲田第一文
６７．５〜６９．９　早稲田商　早稲田教育社会　中央法-法 ＩＣＵ教養　上智法 上智法国際
６５．０〜６．７４　早稲田二文　早稲田社会科学　同志社法 上智経済
６２．５〜６．４９　早稲田人間科学　明治政経政治　青山学院国際政治　明治法　立教法　青山学院国際経済　　
６０．０〜６２．４　学習院法　学習院経済　明治政経経済　立教経済　明治商　青山学院経済　西南学院法
５７．５〜５９．９　日大法-法Ａ　国学院法　成蹊経済　法政経済-経済Ａ
５５．０〜５７．４　西南学院経済
５２．５〜５４．９　神奈川法-法
４２．５〜４５．０　国士舘政経-政治

３２．５〜３４．０　日本文化-法

------------------------------------------------------------------------
ものすごい勢いで偏差値が下がる大学の数々
【２００８年度　河合塾全統記述模試】ゆとり世代

５５．０〜５７．４　西南学院法（−５．０、２ランク↓)　法政経済-経済Ａ（−２．５、１ランク↓）
５２．５〜５４．９　国学院法-法Ａ３教科(−５．０、２ランク↓
５０.０〜５２．５　日大法-法Ａ（−７．５、３ランク↓）西南学院経済（−７．５、３ランク↓）
４５．０〜４７．５　神奈川法-法(−７．５、３ランク↓）
３７．５〜３９．９　国士舘政経-政治(−５．０、２ランク↓）

３２．５〜３４．９　日本文化-法(変わらず）

>>541
「就職超氷河期世代」って、要するに「真性団塊ジュニア世代」だからだね。

>>516
リクルートの求人誌が光通信関連会社で半数以上占められていて
それ以外も派遣会社の社員とか超暗黒時代だった。

短大卒の25歳だけど
もしかしてここに入るのかな…
確かに新卒で職探ししてた時に
事務で探してるって言ったら
｢実務経験がないと難しいですね｣とか言われたなぁ。
新卒に経験求められても…

「就職氷河世代」という身体障害者手帳が欲しい



面接ダメ、採用されても即クビ、
高い金払って、勉強して技術つけても・・「未経験は要らない」と言われる。
職務経験が浅いことを理由に・・「未経験は要らない」と言われる。
年齢を言い訳にされる。

待っているのは・・・・使い捨ての営業、スパルタ系の販売、ホスト、刑法違反の危ないお仕事、、

いずれは・・・借金、暴力団、しまいにドラッグ、、借金カタに殺されるか・・　闇サイトに住むか



そして・・年齢の壁、未経験、、、、　抜けられず

ニートやって　バイトやって　苦しさで２ｃｈに書いて→何処も採用せず

下の世代は新卒採用に成功し、就職氷河世代は悪魔にとりつかれ、、、

「就職氷河世代」という身体障害者手帳が欲しい

面接ダメ、採用されても即クビ、
高い金払って、勉強して技術つけても・・「未経験は要らない」と言われる。
職務経験が浅いことを理由に・・「未経験は要らない」と言われる。
年齢を言い訳にされる。

待っているのは・・・・使い捨ての営業、スパルタ系の販売、ホスト、刑法違反の危ないお仕事、、

いずれは・・・借金、暴力団、しまいにドラッグ、、借金カタに殺されるか・・　闇サイトに住むか

そして・・年齢の壁、未経験、、、、　抜けられず

ニートやって　バイトやって　苦しさで２ｃｈに書いて→何処も採用せず

下の世代は新卒採用に成功し、就職氷河世代は悪魔にとりつかれ、、、

アメリカ人は貧しくなると　銃　と　ドラッグ

中国人は貧しくなると　反日運動　と　アヘン


日本人は貧しくなると　自殺　と　２ちゃんねる

「就職氷河世代」という身体障害者手帳が欲しい

書類選考ダメ、面接ダメ、採用されても即クビ、若い順から会社イジメ、試用期間が延長、 悪待遇で自主退社狙い
高い金払って、勉強して技術つけても・・「未経験は要らない」と言われる。
職務経験が浅いことを理由に・・「未経験は要らない」と言われる。
年齢を言い訳にされる。

アメリカ人は貧しくなると　銃　と　ドラッグ

中国人は貧しくなると　反日運動　と　アヘン


日本人は貧しくなると　自殺　と　２ちゃんねる

沢山、沢山、二酸化炭素を作って地球をダメにしよう！！

中国にいっぱい工場作って金回り悪くして日本から雇用を無くしていこう！

日本からもっと、より世界的に貧困にしよう！

サブプライム問題の傷口をもっと広げよう〜〜〜〜！

日本は悪の枢軸。マンセー！

日本の政府と行政は頑張ってるんだけどね。

まあ相変わらず金回りが悪いってのは・・日本の政府と行政の責任ではないのはわかってね。

おお神よ。世界から貧困が消えることを願います。アーメン。

そして私にも職が与えられるように願います。oh Jesus
我が生活も豊かになるよう、私に職をお与えください。アーメン。

皆に神のご加護を

就職氷河世代の私にも職が与えられるように願います。oh Jesus

我が生活も豊かになるよう、私に職をお与えください。アーメン。


全ての者に　神のご加護を

氷河期世代とか無職の免罪符にならないから！！！
これはほんとうのことだから！！！！

そんなこと言われなくても就活してれば
嫌というほど思い知らされるから！！！
これはほんとうのことだから！！！

今年で28歳か？
もう人生終わりじゃない？
だって外国人労働者来ちゃうんでしょ？

別に決定じゃないだろ？
嫌なら阻止すれば？
でも、いいこと教えてやろうか？
変化があるところにチャンスがあるんだぜ

>>554>>555
キラー、こんなとこまで出張してきて名無しで書き込んでもつまんないよ。

就職氷河世代という身体障害者手帳　

鼻からコーヒー出た(笑)

おまえらガンバレよ
俺はもう駄目かもしれない　
まだ２７　まだ２７（早生まれなんで）　東京で０からやり直すんだ

って思ってたけどどうやらもう気力がなくなってきた
俺の人生の敗因は

氷河期世代だった事　　　
栃木なんて地方に居続けてしまった事

早くこんな街に見切りをつけて上京すべきだったよ

おまえらありがとう　頑張れよ

栃木県の人間ってさ、なんで
だべ、じゃね、ごど

など濁音中心で話すの？
都会じゃ通用しないから、言葉からなおしたら？

5年勤めたが退職届を出してきた

>>556
ローソンは新卒に外国人雇いだしたし、ITは外国の人も
増えてるし、更に競争は厳しくなる希ガス。

2chで拾った転職活動に使えるｻｲﾄ。
つ　ttp://2ch.buzama.com/top.html

脱北希望者に。

新人の教育係をやった。
俺自身は、こんな何日もかけた親切丁寧な新人研修を受けた覚えはない。
当時は新人が俺一人だったからか、即現場投入だったわ。

私語をする奴、寝る奴、ケータイメールしまくる奴。
基本的なプログラミングの練習課題与えたら、
匿名掲示板に課題内容そのままを丸投げしてる奴まで出て悪い汗が出た。
自分で考える気ハナからなしか。（しかも単発スレときた）

「後で困るのはお前らだぞ」とは言っても、責任は俺に問われるわけで、もう散々だった。

人に教える立場の勝ち組がいるぞおおおおおおお

俺も2003年卒だよ・・・辛かったな、何度死のうと思ったか・・・今は職があるから良いけどね。

新卒で零細に入って上司がバカで呆れて2年ちょいで転職
今はベンチャーであと少しで３年
レベルが低いのでジャンプアップしようか模索中
なんとかなるもんだな

大卒就職率96.9%だとさ

ていうか入れすぎ。
>>565の話ではないが、新卒の人数に対して教育できる人間が少なすぎ。
マニュアル新たに一から作り直しだぜ。

>>569
大体、俺らの頃の倍か。
これでも団塊の世代は就職活動してる学生のニュース見ると、
「どうせ3年で辞めるんだろ？」とか言いやがるんだぜ。

>>571
待て。

「大卒就職率96.9%」と世間で言われているのは
「就職(内定)率」で氷河期でも90％以上だぜ。

「就職希望者に占める就職者の割合」だから当然分母は削られまくりだが。

2003年卒は92.8%だって。

「大学を卒業したあとに就職した人の割合」も「就職率」と言われていて
これが過去最低55,1%なわけだな。

で、気付いたんだけど、このスレのタイトルや>>343なんかは多分間違いだよ。

「就職(内定)率」の事は「就職率」「内定率」と言うが
「大学を卒業したあとに就職した人の割合」である「就職率」の事は
「内定率」とは言わないはず。

と言う事でこのスレ終了。

2000年卒が必死だな。

内定率が最低だっていってんだろ。

内定が史上最低なんだから、氷河期世代で最も哀れなんだよ。WIKIにも書いてあるだろうが。

もう死ぬしかねーじゃん。
■２０〜２５「引き篭もりニート」
親も元気でまだまだ学生気分で毎日２ｃｈ三昧で幸せな日々
友人達は社会人に影で馬鹿にされつつ徐々に疎遠になり友人居なくなる。
現実からは目を背け楽な方に楽な方に逃げる毎日
親と仕事の事でよく喧嘩するがその内就職するだろうと親もまだ楽観的
「うるせえ糞ババア」「働いたら負け」「３０で自殺するから今が楽しければいい」
■２６〜３０「ウンコ製造機」
親の退職が近くなり家にさえも居辛くなる
たまに求人見てみるも既に手遅れ底辺の仕事しかなく絶望する
友人達は次々に家庭を持ち始める。式に招待されても、もちろん行ける訳も無く
死ぬ予定の３０が日に日に近くなり鬱病に。やっぱり死ぬの怖い
現実から強引に目を背けるのも限界に。日に日に弱っていく親。親も鬱病に。
その内、毎日仕事の事で親とマジ喧嘩。親を泣かせる日々。
「就職活動してるって言ってるだろ！（注：してない）」
「正社員になっても将来不安なのは一緒」「無職沢山居るから何とかなる」
■３１〜３５「ゴミ」
親が退職。収入が無くなり親も日に日に必死になる。毎日修羅場。
ようやく重い腰を上げるも既に末期。正社員は無理。
若ければ誰でも入れるブラック大手でさえ怪しい。状態。
言い訳、泣き言ばかりがリフレイン。カワイソスｗ
■３５〜「乞食」
全て自分の責任なのだが、精神的に子供のままココまで来てしまった為
親が悪い。時代が悪かった。国が悪い。と泣き言を言って自分を慰める日々。
親の貯蓄もいい加減限界に。しかし今度は親の年金を当てにし始める。
親が死んでも遺産が有ると考えてしまう根っからの屑になってしまった。
親が死に期待していた遺産ｷﾀｰ！が、相続税で持って行かれてしまう。
今度は国にたかる事を考え生活保護の申請するが余裕で却下され、
日本で生きていく事の大変さを思い知る。が誰も助けてくれず。
そのうち住む場所も無くなってしまい住所不定に。

>>574
だから内定率は最低じゃないって言ってるの。

就職内定率(「内定率」「就職率」とも言う)は92.8%
就職率が55,1%で最低。

Wikiに書かれているなら、問題ない。
内定率が過去最低であった、ということ。
たったのそれだけのこと。

誤認を指摘しただけでいつが最悪かはどうでもいい。
間違いがあるなら指摘してくれ。

>>576
日本語でおｋ

Wikipediaのことか？就職率が最低と書いてあるぞ。

>>579

わかりました。ゆとりの相手で揉まれた私が分かりやすく言い直します。

分母が「就職希望者」の奴は「就職内定率」で略して｢内定率｣。
「就職率」とも言われる。90％代で推移し、最低は2000年かな。
今年は96.9%だと最近報道があった。

分母が「大学卒業者」の奴は「就職率」と言われる。
氷河期は50％代で推移してて2003年が最低。
で、これは通常「内定率」とは言われてないんじゃないですか？という話。

蟹工船
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%9F%B9%E5%B7%A5%E8%88%B9

蟹工船（かにこうせん）は、1929年に小林多喜二が発表した小説。
いわゆるプロレタリア文学の代表的佳作とされ、国際的にも評価されて各国語に翻訳されている。

この小説には特定の主人公がおらず、蟹工船にて酷使される貧しい労働者達が群像として描かれている点が
特徴的である。蟹工船「博光丸」の元になった船は元病院船の博愛丸である。

再脚光
作者の没後75年にあたる2008年、新潮文庫「蟹工船・党生活者」が古典としては異例の27000部を増刷、
例年の5倍の勢いで売れ、5月2日付の読売新聞夕刊一面に載った。若者、特に就職氷河期世代に人気である。
就職氷河期世代の多くは非正規雇用などの不安定労働者であり、ワーキングプアも少なくない。
一流大学を出ても就職ができずに苦しんでいる者も多い。小林多喜二の捉えた世界観は今日の若者の現状と通じるものがあることを示している。



　加藤周一によれば、日本文学史のなかのプロレタリア文学は、その技法ではなく、
題材において他とは一線を画する新しいものであった。
つまり、働く者の生活を社会とのかかわりのなかでとらえる文学は、
プロレタリア文学以前にはありえなかった。階級と階級間の闘争、虐げられる者と虐げる者、
その矛盾と闘争を小林は見事に描ききった。

その構図に、現代の若者は共感をよせているにちがいない。
こんな若者たちの共感が、たとえば一人の若者の「ちっぽけな」共感が横に広がり、
ブームといわれるまでになったのだ。言葉をかえていえば、
同じ境遇に置かれている者の連帯の土台がそこにあるということだ。

いま内定している新卒の中には、むしろ氷河期世代のころよりも
非正規雇用が増えているのは、誰も指摘していないのか？

増えていません

いや、増えてるな
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html

だが大手派遣会社が不祥事を続発させてる昨今、望んで非正規雇用組に入ろうなんて
よほどのアホだろうから今後は減ってゆく可能性はあるのでは？
Ｇ・ウィルも売却の予定らしいし。

>>581
すごい分かりやすい。

>>585
だからやむを得ず入っているだけ、
雇用は回復していないと言いたいのだろう。
つうかそのデータは別に新卒のものじゃないじゃん。

派遣会社の中の人だが、俺のところで言えば新卒派遣は目に見えて減ってるぞ。
新卒にDM送っても反応悪い。もう女しか来なくなった。
もしかして地域によって違うのか？

>>587
多分どこも同じでしょう。

ただ、あなたの派遣会社の新卒派遣が下火な事、派遣が下火な事と
「氷河期のころより新卒の非正規雇用が増えている」こととは
無関係ではないが別の話なので>>583を否定は出来ないな。

とりあえず>>583が本当かどうか分かるデータが欲しいところだな。

>>588

>>583だが、ソースは大学の就職課に勤務の友人。
（東京六大学の一つ）
直接雇用の契約社員を主として、非正規雇用のファイルが
氷河期のころよりも今のほうがむしろ分厚いとさ。
要するに優秀な奴しか正社員として雇わない厳選傾向は
新卒もそれほど変わっていないと言えるのではないか。

ただし、氷河期のころよりは正社員採用を復活させた大企業も多く
全般的に就職戦線がマシになっているのは間違いなさそう。

もういい加減に新卒採用という制度を無くして欲しい

>>589
なるほどね。母校かもしれないw
その話を(まあ嘘ではないだろうと思えるから)全部真に受けても、

「ある大学で非正規雇用の求人が増えていること」と
「新卒で非正規雇用に就く人が氷河期より増えていること」の間には
大きな隔たりがあるから、ソースとしては不十分では？

4/1時点と10/1時点の内定率推移

2001卒　91.9％　63.7％
2002卒　92.1％　65.0％
2003卒 92.8％　64.1％
2004卒 93.1％　60.2％
2005卒 93.5％　61.3％
2006卒 95.3％ 65.8％
2007卒　96.3％　68.1％
2008卒 96.9％ 69.2％

負けぬわ負けぬわ！！！！！！！！！！！

高校新卒で鉄道運転士になって10年。
仕事はミスしたらの事を考えれば、その辺のサラリーマンより責任は重い。
列車が遅れない限りは残業がないから楽。
土日が休みとは限らないから平日休みで出かけても人が少なくて楽。
夕方出勤とかだと午前中を好きに使える。　逆に明けだと午前中から一日休みみたいな感じ。
仕事の内容の割には給料が良い。
乗務中に腹痛が一番の敵。
中途半端に出世するぐらいなら乗務員の方が手当てとか考えても給料は断然多い。
有給もたくさん使えるし、自由な時間多いので、海外旅行とかもすいてるとき
に行けるし、英語もある程度使えるようになりました。コンパ・見合いでも有利ｗ

今の所、これぐらいかな〜　乗務員の私が思った事は。
鉄道運転士という仕事は結構いい仕事だと思いますよ！
契約社員募集してるけど、一流大卒業した人の応募も多いし
中途採用の人は鉄道来てよかったとみんな言ってます。
正社員登用もあるんで皆さんもチャレンジしてください。

同級生の親の年収が高すぎる。
1500以上何て当たり前のよう。

俺らはカスですか。

そのとおり。

戦争でも起きないと世の中は変わりません。

>>595
一部大企業の実力主義とやらも上の世代は除外されていて
下の世代だけが割を食っている始末。
上の世代の後始末を押し付けられているんだよ。
年金制度も同じ。おれらにはいま高給を食んでいる
上の世代のようなご身分は一生無縁だ。
それどころか年々悪化していくだろう。

２００３卒で一流企業に入ったけど、忙しすぎて鬱になって休職してやめた。

今は地元でまったり給料そこそこの企業に内定決まって幸せ。

特定派遣を辞めて休職して無職なった
後先考えずに辞めた。死にたい。

ミス 休職して復職後、辞めた

何で俺らだけこんな目に

>>595
ウチの父親も銀行系だったので
最大で１４００万まであった。
もう窓際なので半額だが。
因みに高卒の団塊

そんな息子の俺は国立大卒でこのスレの通り
ただ親の年収と子供の学歴がそこそこ比例すると言われている通り
教育をつけさせてもらったおかげでマトモな大学を出れました。

俺の子供になる奴はかわいそうだ・・・

>>602
まるっきり、「若者はなぜ3年で辞めるのか？」まんまな話だね。
東北者らしく、出稼ぎに行くことにしたよ。

新卒から5年でやめて無職、現在求職活動中だが、ストレート職歴有の場合は
3年or4年で辞めるのがベストだったように思える。現在27半年後28だから思ってたより厳しい。
住んでいる場所も九州だから余計に。

たしかに厳しいな。

９６年や２０００年の方がよっぽど厳しかったんだよ。
０３年卒はまだ２０代。ぜんぜん救われている。

2000年卒業の30歳。

今最後の転職にしようともがいている…

若い人は頑張って…

年齢だけが宝物だよ…

03卒は派遣ばっかだったろ　特にIT

>>608
なんかそういう人多いけど新卒の求人倍率に派遣はさすがに入ってないよ。

ITみたいな正社員で雇って派遣扱いの特定派遣なら入ってる

>>610
あの求人倍率は大学新卒に対する求人倍率なんだよ
派遣て俺たちみたいな中途もなれるし、新卒の子もなれるだろ？
別に新卒用の派遣ていう風に区別はしてないのだから派遣は入ってないよ。
それに０３年から急に新卒に派遣がって考えたかおかしくないか？
派遣なんか８９年〜９１年のバブルの時ですら結構いるんだよ・・

>>611
あれって正社員なんだけど

>>612
特定派遣のことだろ？正社員ではあるがなんだかんだ言っても派遣には違いないよ。。

>>613
身分的には正社員になるから内定にカウントされてるんだよ
で、去年から退職ラッシュ
誰が好きこのんで実質派遣なんかやるかっつの

このまま数年もすると、農家が維持できなくるから、そのときは若者を所得保証で〜
って思ってたけど、そういうときでも22歳前後を対象にするような悪寒がしてきた。

183 名刺は切らしておりまして sage New! 2008/06/07(土) 09:07:13 ID:/U34+NYb
「就職氷河期世代ランキング 」

Ｓ級　２０００年卒
Ａ級　２００１年卒
Ａ-級 ２００２年卒
Ｂ級　２００３年卒　２００４年卒　２００５年卒　１９９９年卒
Ｂ-級 １９９８年卒　１９９７年卒　１９９６年卒

「氷河期就職率グラフ」
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/05122201/002/image/002_001.jpg

363 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:46:33 ID:A2WGvA/G0
氷河期発生の原因は中高年世代の雇用を守るためというのはよく指摘されてたからねえ。
年収1000万円の人間1人の雇用を守るために年収250万の新卒の採用を4人減らすという構図。
かなり有名な図がこれ

参考資料　３０代の人って何処にいるの？
http://www.realcom.co.jp/kmsquare/vision/vol6/yoshida1.gif

03卒だけど、
実際は団塊親の雇用と収入が守られたおかげで
学校も行かせてもらったわけだし、
まぁ後はなんとかするしかないわなぁ・・・

お前はな

俺は自腹だ。新聞奨学生

■　警察官のデータ

○　平均年収　８０６万円　○　退職金　３０００万円

○　就業者数およそ２４万人

○　関連資格　【警察官採用試験】

○　関連職業　警備員、守衛、ボディガード

その他：犯人を追いかける楽しい仕事で、一生が保障されます。

■　警察官の仕事内容

地域の住民が安心して平穏な生活を送れるように社会秩序を維持して人々の生命
と財産を守るのが警察官の職務になります。

警察官の仕事には、多くの分野と種類があり、所属する課によって、地域・生活安全
・警備・交通・刑事・警務など仕事内容は異なってきます。

【愛知県警察官（Ａ）第２回、警察官（Ｂ）　平成19年度採用試験の実施結果 １次倍率】

警察官（Ａ）一般男性 1.256倍 (名前が書ければ全員合格）

警察官（Ｂ）一般男性 1.124倍 (名前が書ければ全員合格）


受付期間まで残り２ヶ月

第2回 受験案内配布開始日：7月1日(火)
受付期間：8月11日(月)〜8月29日(金) 9月21日(日) 10月1日(水

加藤も２００３年卒なんだよなあ
そのうち暴発者が出るだろうとは思っていたが。

あいつは２００５年の弘前大だろ。

短大じゃなかった？

>>621
短大だから2003年だよ

青森のキビしい状況って、報道されないな。

>>624
あまりないけど、テレビ、新聞で聞いたことはあるよ。

オマエラ転職回数何回？

引きこもりとニートと日雇いとアル依とメンヘラになりました。
正社員経験ありません。
一応素人童貞じゃありません。それだけが自慢かな。

２回

新卒でレオパ→地元小売

ブラックスパイラルから抜け出す最後のチャンス。今回に賭けるしかない

弘前大学って、地元じゃ優秀だろ？

忘れてた

>>626
ほとんど日雇い派遣と一般派遣で、契約社員が1度だけだから、
転職回数とかわからん。ただ、派遣先は嫌になるほど経験した。

>>629
地方駅弁だから、別に優秀でもない

親が早世して、賃貸アパートでの一人暮らしだから、ずっと正社員にいるのは一応誇っていいのかな？
でもすべてブラック営業ばかりでジプシーのごとく転々と渡り歩いている。
資格はそれなりにもっているけど、職歴がぼろすぎて中途での営業以外の転職は難しいしなあ……

左から4/1時点の内定率、10/1時点の内定率、求人倍率

2001卒　91.9％　63.7％　1.09
2002卒　92.1％　65.0％　1.33
2003卒　92.8％　64.1％　1.30★大卒「就職率」過去最低55.1%
2004卒　93.1％　60.2％　1.35
2005卒　93.5％　61.3％　1.37
2006卒　95.3％　65.8％　1.60
2007卒　96.3％　68.1％　1.89
2008卒　96.9％　69.2％　2.14

俺は2001年卒業予定で2年引きこもりとニートやって2003年に既卒になって日雇いになったんだ・・・

漏れも２００３年卒でニート
公務員落ちまくった

>>635
公務員って何歳までなれるの？
地方の公民館とかで働きたいな・・・。

>>636
大卒なら２８くらいかな
だけど職歴なきゃ２５超えたらまず受からん
何で新卒で就職しなかったのとかいじめられるだけ
あと地方の採用少ないとこはコネだからコネなきゃ受からんよ

>>637
そうか…orz
ありがとう…(^^)

>>637
いや、職歴なくても普通に受かるぞ

実務経験ないと大変かもしれない。
教えてくれるような環境じゃない気がするし。

氷河期
職歴なし
ワープア

もうだめ

>>641
ダメじゃない！！
５年間派遣か契約でやっていて、昨日内定もらった。
それまではほぼ書類で落とされて、面接まで行っても落とされ続けたけどなんとか社員になれた。

無職の間思ったことは、例えブラックでも正社員経験があればそれだけで有利ってこと。
派遣より手取りは少なくなるし贅沢に選んでしまいがちだけど、選り好みしなければ希望は見えてくると思います！
長々失礼しました…

俺も2003卒。将来は作家になるからいいやと超適当にしか就活せず、
独立系SIで5年、ベンチャーで3ヶ月揉まれて今月ひとり会社の社長になった。
人生とは数奇なものだね。俺もがんばるからお前らもがんばろーぜ

.

>>643
大変だろうが、頑張って!

【灘高校　大学別合格者　2008年】（卒業生216名）

１．東京大学（114）
２．慶應義塾大学（42）
３．早稲田大学（32）
４．大阪大学（24）

５．京都大学（23） ←　★阪大未満。ココに注目

６．立命館大学（15） ←落ちこぼれの進学先
７．同志社大学（8） ←落ちこぼれの進学先
　　　　　・
　　　　　・
結論
関西のトップの実力を誇る人間は「東京大学」へ進学し、次ぐに慶應、早稲田と続きます。

で？

滑り止めは総計しかないだろう常考…

大阪大と早慶の底辺学部なら、どっちもどっちだが

阪大と早慶の看板学部なら、確実に後者を選ぶだろ。関西に住んでない限り←ここ重要ね

657 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/12(土) 19:39:55 ID:PydTVhnK
氷河期世代に一応正社員で就職。
基本給も安く、残業したいのに「残業する必要ないからね」
とか、「残業しても残業記録につけちゃだめ」とか言われたりして
20代のころ生活苦しかった。

最近の新人はというと。
遊んでる時間長い、だらだら残業して「要件が固まってなかったから、
期限の変更申し入れます」とか言って残業記録つけまくり。
それで、「もう今月残業50時間こえちゃったよー」
「家にいる時間より会社いる時間のほうが長いんですよー」とか
愚痴風に楽しそうに雑談して、月10万以上残業代稼いでる。
時代が違うと言っても、こんなに生まれた世代で差がでるんだね。

659 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 20:08:31 ID:/QM/BgW3
ほんと、いまどきの若い社員は大事にされてていいなあ。
通常時間中にインターネット閲覧ばっかりやってるから
暇なのかなと思ってたら、コアタイム終わってから仕事はじめて
（つまり残業）、残業代しっかり稼いでもなんにもおとがめなし。

年齢　卒業年　　　 人口　　求人倍率　求人数　　　　就職希望学生数
43歳　1988年3月卒　172万人　　2.48　　655,700人　　264,600人
42歳　1989年3月卒　168万人　　2.68　　704,100人　　262,800人
41歳　1990年3月卒　156万人　　2.77　　779,200人　　281,000人
40歳　1991年3月卒　185万人　　2.86　　840,400人　　293,800人　世はバブル。内定者はハワイ旅行へ。交通費1万円支給
39歳　1992年3月卒　188万人　　2.41　　738,100人　　306,200人　この年にバブルが崩壊。
38歳　1993年3月卒　188万人　　1.91　　617,000人　　323,200人　世に言う企業の手のひら返し
=====================================================【この先長い長い就職氷河期へ】
37歳　1994年3月卒　193万人　　1.55　　507,200人　　326,500人
36歳　1995年3月卒　201万人　　1.20　　400,400人　　332,800人
35歳　1996年3月卒　204万人　　1.08　　390,700人　　362,200人
34歳　1997年3月卒　205万人　　1.45　　541,500人　　373,800人
33歳　1998年3月卒　198万人　　1.68　　675,200人　　403,000人
32歳　1999年3月卒　186万人　　1.25　　502,400人　　403,500人
31歳　2000年3月卒　177万人　　0.99　　407,800人　　412,300人★★求人倍率過去最悪。求人倍率もプレミアム
30歳　2001年3月卒　173万人　　1.09　　461,600人　　422,000人
29歳　2002年3月卒　168万人　　1.33　　573,400人　　430,200人
28歳　2003年3月卒　162万人　　1.30　　560,100人　　430,800人★★内定率史上最低55,1%の日本新記録。（別名選り好み世代）
27歳　2004年3月卒　155万人　　1.35　　583,600人　　433,700人
26歳　2005年3月卒　151万人　　1.37　　596,900人　　435,100人
=====================================================【氷河期時代の終焉】
25歳　2006年3月卒　151万人　　1.60　　698,800人　　436,300人　ようやく氷が溶け始める
24歳　2007年3月卒　150万人　　1.89　　825,000人　　436,900人
23歳　2008年3月卒　146万人　　2.14　　932,600人　　436,500人　就職難は何処へ。一気に就職バブル売手市場
22歳　2009年3月卒　再バブル逃げ切り年？（そろそろ景気悪化の足音が聞こえてきだした。）

「就職率」史上最低な

★バブリー世代の偏差値一覧表★（バブル世代が高校時代に受けた偏差値一覧：医学部編）
http://www.igakubu.org/hensachi/1987.html

北里大学　医学部　偏差値５４
聖マリアンナ医科大学　医学部　偏差値５０ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
杏林大学　医学部　偏差値５０ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
埼玉医科大学　医学部　偏差値４９ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金沢医科大学　医学部　偏差値４８ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バブル世代の医者はやべえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこいつらに任せてられねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


歯学部編

松本歯科大学　偏差値４４ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗラジオで宣伝してる場合じゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>643
なんか励みになるね。
俺は作家を目指しながら好きだった祖父の跡を継ぐ為に修行をしていたんだが
去年の暮れに経営が悪化して持ち直せないので畳む事にした。
今転職活動中だが自営業はあまり評価されないらしくて苦戦中。
お前に続ける、とまでは言えないけど、まぁ頑張るわ。

バブル以降の社員の価値観とは？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1217512721/l50

【国内】秋葉原無差別殺傷事件から見る　若者の現状　２００８０６１２　２／３
http://jp.youtube.com/watch?v=2OEUPraWX1U

要約

ロストジェネレーション（失われた次代）
人数：２０００万人
就職率　２００３年　５５．１％（史上最低）

２５〜２９歳　未婚率　７１．４％（家庭を築くことが困難な状況）

将来について　６４％が不安

毎年大量に社会に出される新卒には勝てず
日々の金策に追われ、フリーター生活から脱出できなかった。
→自殺未遂を繰り返した。

非正規雇用者はヨーロッパでは法律として整備され、手厚い保障がされている。
→日本では法律として整備すらされていない。

国際競争力とは、極めて曖昧なジャーナリズム用語

正社員としての職があった人の中でも常軌を逸した長時間労働の果てに
辞めざるを得なかった人達がいる。

俺もこの世代に近いから応援しています。
まだ俺の頃は中小企業だったら正社員で採用された。
でも新卒入社して同じ会社に勤めている友人は少ない。
起業したらどうですか？

2004年卒ですがうちの年も就職はかなり悪かったです。
お互い頑張りましょう。

残酷な社会の底辺　中年よ　社員になれ
老いた親が今　社員になれと言っても
バイトだけを　ただしつづけて　逃げている　あなた
３５過ぎて　現実逃避に必死で　
就職さえ　ままならない　痛いだけの日々
だけどいつか気付くでしょう　その暮らしには
近い将来生きるための　金がない事
残酷なバイトのテーゼ　４０でやがてリストラ
仕事ができなくなって　弟夫婦に頼るなら　
今辞める決心がつかぬ　中年よ　社員になれ！
ずっとフリーター　自助は私のゆりかご
ヒキもいずれ　社会復帰　抜かれる時が来る
社会復帰した　元ヒッキーが見せ付ける
積もり積もる　劣等感から　逃げ出したいけど
もしも彼ら会った時に　語り合うなら　彼等いうよ
「お前はなぜ　正社員になろうとしない？」
残酷なバイトの運命　苦しみがそして始まる
中年になって切られて　ホームレスになったとき
誰よりも潰しが効かぬ　中年よ　社員になれ
皆は若く社員になって　未来を創る　希望なんて持てないまま
私は生きる
残酷なバイトのテーゼ　中年で仕事なくなり
身内にもさじを投げられ　生活保護にすがるなら　
惰性のままバイト続ける　中年よ　社員になれ！

鈴木秀明
2004年3月、東京大学理学部化学科卒業。
2006年3月、東京大学公共政策大学院経済政策コース修了
現在、スタッフサービスにて管理部門（入社３年目）

以下の資格は全て独学で取得

中小企業診断士(完全合格＋研修受講)、宅地建物取引主任者、TOEFL207、TOEIC730、ERE（経済学検定）500点
GRE Chemistry 620点（プリンストン/ハーバード大学院合格点) ＡＦＰ、ＣＦＰ
ソフトウェア開発技術者、情報セキュリティアドミニストレーター(セキュアド）、基本情報技術者
パソコン財務会計主任者1級、 情報処理能力検定1級、国内旅行業務取扱主任者、 放射線取扱主任者試験第2種
ビジネス実務マナー技能検定 2級（優秀賞）、 アロマテラピー検定1級 、漢字検定 準1級
BATIC（国際会計検定） 554点、銀行業務検定 財務2級、情報セキュリティ検定 1級、 金融業務検定 財務上級
二種証券外務員、環境計量士試験、公害防止管理者、FP技能検定2級、金融業務検定財務上級、日商簿記検定2級
DCプランナー 2級、ビジネス実務法務検定2級、知的財産検定2級、銀行業務検定 経営支援アドバイザー2級
ファッションビジネス能力検定2級、ファッション販売能力検定2級、色彩検定2級、サービス接遇実務検定2級
潜水士、消防設備士甲種第5類・第7類、アマチュア無線技士3級、危険物取扱者乙種第4類、危険物取扱者甲種
普通自動車運転免許(ゴールド)、シスアド技術者能力認定試験 1級、販売士検定 2級、福祉住環境コーディネーター 2級
ホテル実務技能認定試験 2級

など１５０資格を目指す。


資格ロード
http://shikakuroad.alc.co.jp/

>>660
東大出にしては微妙すぎる資格ばっかりだ

>>660
これだけ資格をとる時間があるんならで強力な独占業務系資格に挑戦したほうが・・・・
スタッフサービスなんてしょぼい会社にいなくてすむのに