●×△どこの労働組合がいいの?△×■

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1名無しさん@引く手あまた
会社とは切っても切れない関係にある”運命共同体”
とも言うべく労働組合ですが、御社の労組は
どんな感じですか?御用組合になっていませんか?
いざと言う時、戦ってくれる組織ですか?

労働法上、労働者は労組を選ぶ権利がありますが
一人で入れる個別加入労組を含め、どこの組合がいいか
検証するスレッドです。俺は東京管理職ユニオンに一票!
内部事情も含め、さあ語っちゃいましょう〜〜〜〜〜!!
2名無しさん@引く手あまた:02/08/14 02:28 ID:a+Qln+cd
立ててくれてありがとう。参考になります。2げっとぉ!!!!
3名無しさん@引く手あまた:02/08/14 04:30 ID:/4VYHBUx
age
4名無しさん@引く手あまた:02/08/14 04:53 ID:8ymaxpM2
まず、ここに相談してみな。会社と戦ってくれるよ。
http://www.jrcl.org/
5リストラキラー:02/08/14 10:36 ID:/4VYHBUx
>4

会社と戦う組織というより、政治活動を思う存分にしたい
過激な共産主義者の皆さんにとっては天国のような組織ですなぁ。
悪法を阻止する力はあると思うので会社と癒着した
御用組合よりはよいと思うが。。。
6リストラキラー:02/08/14 10:49 ID:/4VYHBUx
「労働組合」とは、この法律に示されている通り、あくまで
「労働者が主体となって自主的に労働条件の維持改善その他
経済的地位の向上を図ることを主たる目的として組織する団体又は
その連合体」(労働組合法第2条)のことを言います。

労働組合は本来、政治活動とは無縁のはずですが、依然として
日教組や国労のイメージが強く、歴史的にも過激な政治活動を
行ってきた経由があるので毛嫌いする人も多い。

しかし、労働組合は、一般にイメージする様な過激で政治臭のする
ものばかりではありません。自分の目的にあった組織を
見つけることが肝要です。

http://www.ops.dti.ne.jp/%7Egrapevin/index.html
7名無しさん@引く手あまた:02/08/14 23:33 ID:/4VYHBUx
age
8名無しさん@引く手あまた:02/08/16 04:25 ID:bgTHfP7+
9名無しさん@引く手あまた:02/08/16 09:05 ID:znxii9Z3
関連スレを紹介します

「組合潰し、従業員解雇の方法」
 http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1001826242/l50
「陰湿な解雇、リストラ 」
 http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1028433648/l50
「労働法のスレ(職場のトラブル)Part 6 」
 http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1028520211/l50
「労働組合の役割はもう終わったのか?」
 http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1019937504/l50
「サービス残業と戦うスレ」
 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1019541002/l50
【中小】中小企業勤務者の愚痴【零細】
 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1023289425/l50
「長時間労働者スレッド」
 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1027561132/l50
「日本人は働きすぎ!〜Part5〜 」
 http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1027573722/l50
10名無しさん@引く手あまた:02/08/17 22:08 ID:EcdFEZAG
おお、リストラキラー様。この間違うスレで、ゼンセンのことやら
相談したものです。その節はどうもありがとうございました。
私も情報が欲しいですし、知っていることで答えられることでしたら
お答えします。ということで、期待age
11名無しさん@引く手あまた:02/08/17 22:15 ID:36x3Kshb
東京ユニオンなんかよりも、徹底的に闘ってくれるYO
http://www.jimmin.com/jra.htm
12名無しさん@引く手あまた:02/08/17 22:18 ID:36x3Kshb
ここもおすすめ
http://www.zenshin.org/
13名無しさん@引く手あまた:02/08/18 16:52 ID:ZgH6Bljs
age
14名無しさん@引く手あまた:02/08/18 23:36 ID:kAYmoeUP
全港湾

動労千葉

鶴丸航空(全部)

日教組

あたりがおすすめです・・・
15リストラキラー:02/08/19 06:31 ID:Uz8rDX1D
組合に入ってけど、解雇された時に組合は何もしてくれなかった、
組合により賃金をさげられた、組合により不当な処遇をされた
という体験のある人はいませんか?
そんなあなたの体験談を募集中!
御用組合実名あげキボーン!
16名無しさん@引く手あまた:02/08/19 23:38 ID:2gtJofsJ
労組の書記て、どうなんでしょう?
労組衰退で将来性は皆無で、まず転職きかなそうなんですけど・・・
組合員いなけりゃ人件費でないもんね・・・
17名無しさん@引く手あまた:02/08/20 20:36 ID:sGYDlGf9
>>16
個人的には今は労働運動は必要な時だとおもっています。
民族の誇りをとりもどすことと同じくらいに。
たしかに労組がアナクロな部分というのはあるでしょう。
HPみてもなんとなくそういう感を受けるところ多いように思えます。
でも労組が雇用創出のために起業したり、経営=悪という
狂気じみた視点をもっているのは、ごく一部の革命労組だけだと
思いますよ。利害関係を主張するのが労組だから、そうはうつらない
かもしれないけど。私は真っ赤な労組に迷い込んで働いて
案の定脱落したけど、DQNだけど就職してはたらいていますよ。
50代とかになっちゃえば、多分どんな業界でもスペシャリティが
ないときついでしょ。でも労働問題のプロて企業からは嫌われるかも
知れないけどスペシャリティだよね。独立心があれば。
18リストラキラー:02/08/21 00:28 ID:iqfBKRor
確かに労働運動が今ほど必要な時はありません。
若者の不参加により特に若い人達の労働条件が
急激に悪化しています。(例:派遣・アルバイト・フリーターの増加)

諸外国の例とくらべて、日本の労働運動・市民運動は
@年寄ばかりの参加で若者の参加がすくない⇒故、若者の労働条件が悪く
虐げされている
A外国はむしろ若者の参加が主体⇒年功序列・アルバイトと正社員の
賃金格差なし。若者の待遇良し。
パレード・お祭り騒ぎでやっている。
という点が決定的に違う。
19名無しさん@引く手あまた:02/08/21 00:32 ID:yA7ccevi
マイカルユニオンは、自社株を買って会社と共にあぼーんしたが、何か?
20リストラキラー:02/08/21 00:36 ID:iqfBKRor
これから労働運動は、「団結ガンバロー」的な老人アナログ型
ではなく若者参加主体型に移行する為にDJでも呼んで、
クラブ感覚で楽しく派手にパレードできたらいいよね。
パレードの間にノリのいい曲かけたりしてさ。
個人的にはHIPHOP・R&Bが好きなのでJAYーZ・
NAS・EVE・ミッシー・デスチャ・ブラディーあたりDJに
まわしてもらいたいなぁ〜。
だれかこういう労働運動しないかな〜。
21名無しさん@引く手あまた:02/08/21 01:06 ID:HeiNA2RU
若い委員長やら専従のいる労組は大抵骨抜き状態ですね。
私の会社じゃー、頭悪い執行部さんが人事部長さんにうまいこと
乗せられてますね。 「おまえらはエリート…」なんて言葉で
いちころです。まじで信じてますよ。
来年から密かに役割給を実施しちゃいます。 かわいそうですが
高給の社員の中には数年かけて大幅減給しちゃう人でちゃいますね。
労務担当の私や部長はノルマ達成です。 信じ込んだ組合役員の方
は、おそらく来年くらいから畳み掛けて骨抜きにしちゃうか、会社
互助会化するようにしちゃいますね。 いまさら騒いでも、組合員は
分裂してますから彼らも私達に従いますよ。

若いって怖いね。 でも、労務担当もこれできついんよ。わかってね。
22リストラキラー:02/08/21 01:48 ID:iqfBKRor
出世をエサに組合幹部を買収するのは、
組合を「御用組合」に改造する為の企業の古典的な
常套手段だよね。かわいそうなのは末端の組合員だな。
「人身売買」のエサにして使われた上に高い組合費を徴収される。
まさに踏んだり蹴ったりである。
そういう場合、社内組合に多い”御用組合”こそリストラし、
闘う組合(個別加入労組等)に入り直した方がいいね。
それか闘う組合として、第2組合を立ち上げる。
また、御用組合はたちが悪く、組合員の労働問題を
もみ消したりするんだよ。注意してね。
という僕は経験者だけどね。
23名無しさん@引く手あまた:02/08/21 23:48 ID:iqfBKRor
age
24リストラキラー:02/08/21 23:58 ID:iqfBKRor
財界のボスである奥田会長(日本経団連会長)は
「組合費は高すぎる!闘争もしないくせに金(闘争費)を溜め込んでいる。」
と労働組合を非難している。経営者側の財界総理になら非難される
日本の”労働組合”は腐敗しまくりの御用組合(社内労組に多い)が
ほとんどなのが現状である。ナショナルセンターである連合が
前に進もうとしても、各単産が後ろからベルトをつかんで先に
行けないのである。
25リストラキラー:02/08/22 00:03 ID:IEiXBwNq
労働統計をみても、「年間スト日数」は日本を100とした場合、
アメリカ2000、イタリア570、韓国1350、オーストラリア640
でありストが全てではないがいかに日本の社内労組が
「闘えない・闘いたくない・闘わない」組織であるか一目瞭然。
そのくせ組合費(平均5000円)が高く、いっちょまえに
ストに備えて金だけは貯めこんでいる。その貯めて金が
腐敗の温床となっている。
26名無しさん@引く手あまた:02/08/22 00:07 ID:0xCKQ0x7
age
27名無しさん@引く手あまた:02/08/22 00:24 ID:0xCKQ0x7
実際の労組の実態は、目を覆いたくなるのが事実。 連合傘下の団体のお役
人は官僚そのもの。毎回、勉強会と称して温泉地で女はべらせてどんちゃん
騒ぎ。 一応は勉強してはいるが、マスターベーションに等しい。
企業内組合も毎年人材確保に苦慮しだしている。 それは組合員全般にはっ
きり弱体化、御用組合化が見えているからで、正直かかわりたくない人々が
増えている。 在任期間の長い役員ほど自己保身が本音の人が多いね。
あなたの会社にいませんか? あたりさわりのない事しか言わない役員さん。
労組の会議であなたの意見を善人顔して聞いている人が...
そんな人程、労使交渉では何も言えないか、こびえつらってるから。
そういう人程、すぐに人を売り飛ばします。
28名無しさん@引く手あまた:02/08/22 00:36 ID:jDC3W/P3
>>27
なるほど、噂にはきいていましたがそんななんですね。
かといって日共系は、アナクロイデオロギー馬鹿ばかりだったし。
ああ、でも妄想的でも使命感が時に良い方向に向かった例も
いくつかあったな。自分でいくつか当たりをつけてメールしてみたり
してから、どこに相談するか決めよう。
29名無しさん@引く手あまた:02/08/22 00:38 ID:Mv5Nevbe
age
30名無しさん@引く手あまた:02/08/22 00:51 ID:0FKlgAPl
私のところは外人がボスだから元からドライな社風だけど、
組合はある。昔は結構すごかったらしくて外人社長を本国に
送り返してたりしてたなあ。 でも、いまじゃーすっかり
御用組合だよ。 諸手当無くなったら、賞与を100から0に、
挙句に年齢給無くなったら、一年後は役割給だと。
噂によれば、降級(給)ばしばしやるってさ。

気がついてたら組合の元役員がたっくさん管理職に上ってたよ。
うちの会社では、組合役員はKGBかCIAって感じだよ。
31名無しさん@引く手あまた:02/08/22 18:58 ID:v5B7ZpeI
age
32名無しさん@引く手あまた:02/08/22 23:44 ID:UYLG5/QK
ジャパンユニオン(東京東部労組)
http://www.jca.apc.org/j-union/
33名無しさん@引く手あまた:02/08/23 11:51 ID:8har11dk
age
34名無しさん@引く手あまた:02/08/24 00:03 ID:5JIxr6Vq
御用組合
あなたの会社に調子のいい
組合役員っていませんか?
そういう奴は組合費で会社の幹部の
飲食してコネ作ってます。
やはり、信用できませんね。そういう人は。
35リストラキラー:02/08/24 16:39 ID:5tBcgLuu
日本で一番必要なのは”御用組合を処罰する法律”かもしれない。
天下り禁止法も早く制定してもらいたいが。
36名無しさん@引く手あまた:02/08/24 17:21 ID:z4tpR1NM
前に勤めていた会社の委員長は組合経費で銀座飲み歩いていたぞ。
37名無しさん@引く手あまた:02/08/24 20:33 ID:j25ez5Vy
労働組合ってまだ存在するの?
38名無しさん@引く手あまた:02/08/24 23:59 ID:0Hys8DQH
会社の支配機構の一部と化してるね。内の組合は。
取締役とかとクラブだゴルフだ風俗だ生きまくって。
使途不明金がうん百万。当然裏帳簿上の赤だけどね。
監査時だけ口座の帳尻会わせるのさ。

昔の組合から腐敗してたのさ。
みなさんの労組も会社とグルでアングラな不明会計は
絶対存在するよ。 会社の営業とある意味同じさ。
工作資金ってやつよ。 
深入りしない方が人生にはいいかもね。
39リストラキラー:02/08/26 22:28 ID:OJ3e0uwh
会計基準に関しては今、韓国が一番厳しいみたいですなぁ。
かつてアメリカが日本にいろいろ会計基準について
うるさく言っていたが、アンダーセンの不祥事以来
あまり大きなことをアメリカは言わなくなってきた。
そのアメリカですら、公認会計士の不正に対して罰則は厳しいが
日本は大甘である。
その環境が、企業と労働組合の不正と癒着の温床となっている。
というより日本に企業は経理に対してやりたい放題である。
40名無しさん@引く手あまた:02/08/27 20:36 ID:4xEXo1bd
一生安心して暮らせるなら、労組の書記でもなんでもいいよ。
早く今の会社抜けさせてくれ!!!
でも全労連系は嫌だ!!!!
41名無しさん@引く手あまた:02/08/27 20:49 ID:tsFxgxfW
労働組合があるだけでも有り難いだろ?
御用組合でも無いよりはまし。
42名無しさん@引く手あまた:02/08/27 21:52 ID:61un3Y1m
>>20
いや、KRS-1やPUBLIC ENEMYでしょ。
43名無しさん@引く手あまた:02/08/27 22:55 ID:FsAedJUe
労組あっても機能しなきゃ意味ないし、土日返上
してごくろうさんって言いたい気持ちも、温泉地で
コンパニオンはべらかして組合費浪費してると聞きゃ-
その分憎しみに変るってものよ。
組合費の分、自分で財形でもしたほうがましよ。
44名無しさん@引く手あまた:02/08/28 19:54 ID:7hVqc4GE
裏側はすげーぞ!!
会社との出来RACE
45名無しさん@引く手あまた:02/08/28 22:26 ID:CsA0WzDZ
今日、とある連合系の労組に相談してみたのですが・・・・
ありゃ、戦闘能力ないね・・・・
46名無しさん@引く手あまた:02/08/29 00:03 ID:mFuKp/oA
最近の組合の専従はお馬鹿が多いね。
ゴタクならべるのはいっちょまえだが
要は力がないことをごまかしてるだけ。
47リストラキラー:02/08/29 00:38 ID:lIo8Rde7
社内組合終わっているところが多いね。
俺の知っている某さんは会社だけではなく
社内組合から「会社を辞めてくれ」!と言われたって。
で、そこ辞めて管理職ユニオンに入って、
組合加入通知書を会社に送りつけたら
手を返したように会社から「定年まで働いてください」
って言われたって。
48名無しさん@引く手あまた:02/08/29 00:41 ID:NTzxQdHh
>>14
DQN組合ばっかりやその中でも全港湾は
相当痛い組合や、逝ってよし
49名無しさん@引く手あまた:02/08/29 10:54 ID:uLTdWEOO
外資労協って評判どお?
ファイザーとかヒューレットとか
関係してるみたいですけど。
50名無しさん@引く手あまた:02/08/29 13:34 ID:jezFxDZE
>47 管理職○○は和解金の時は会社人事を裏で手を組んでいるそうだから気をつけろ
51サヨク珍理教教祖☆金玉男:02/08/29 13:40 ID:cXhsIXuj
東京管理職ユニオンはリストラにあった弱者をさらに食い物にするヤクザ団体。

実態を知らずに助けてくれると信じて相談に行った人は裏切られて
仲間からも「あんなやつらを会社に入れやがって」と、さげすまれて会社にいられなくなった。

噂では次の転職先にもユニオンの人間が
「あいつはアカですから気をつけてください。前の職場で取引先にまでビラまきにいきました」
と匿名でちくりの電話をいれて次の職場にも居られなくされたそうだ。
そしてユニオンにオルグされ、左翼活動の手伝いをさせられているそうだ。

なにも知らずに引っかかる人が出ないように書いているだけです。
52サヨク珍理教教祖☆金玉男:02/08/29 13:42 ID:cXhsIXuj
管理職ユニオンは偽装左翼。
彼らは労働基準法違反の会社を恐喝して和解金を得て生活している。
普段は正義の味方面をしておいて、企業の裏情報を得たとたんにヤクザに早変わり。
「取引先にもビラまくぞ」といって和解金を得ている。
金を払わないと顔の割れてない人間を使って電車の中で人事の人間に暴行したりする。
奴らいわく「災難だったねえ。リストラなんかするから恨みをかってるんだよ。次は家族が狙われるかもねえ。」
これはゴーンの来る前の日産で実際にあった話だよ。
相談しにいった社員はただのカモ。
世の中にウマイ話が無いということが分からない世間知らずが悪いんだよ
本当にリストラで困っているなら労働基準監督署の紹介で弁護士とかを紹介してもらったほうがいい。
53名無しさん@引く手あまた:02/08/29 21:37 ID:mi3vabmL
今時の労組は役員の大半はノンポリでっせ。
逆に、資本主義者バリバリって感じの人もいる。

コメント求めると、人事の人か役所の人の返事かと
思うことがある。

すっかり御用組合。

非専従の役員も会社生き残りの時代、社員も苦労を
分かち合って一致団結.....なんて言ってるが、
そいつの成績が一番悪かったりしてるしね。
おめーががんばれよって感じ。

既得権益にこだわらない割に、しっかり長期間居座っている
おめーら自身が既得権益にこだわる虫だ。

組合なんて無用だ。 これからは。
54リストラキラー:02/08/30 00:02 ID:p3GIjmM2
>50

悪徳経営者のカキコが多いな。
管理職ユニオンみたいな有名なところがそんなことをしたら
情報がすぐに漏れ、執行部すぐクビになるよ。
あそこは金の管理とマスコミの対応にうるさい組合だよ。
何を根拠にものを言っているんだ。証拠はあるのか?
争議を引き延ばして金を毟り取る悪徳労務屋は
山ほどいるがな。
設楽さんの本にも書いているから読んでみろよ。
お前読んでないで推測でものを言っているだろ。
55リストラキラー:02/08/30 00:16 ID:p3GIjmM2
>>金玉男

お前、日産の人間だろ。昨日、関東の個別加入労組で社前抗議行動した
からって逆恨みするなよ。ペルー人を不当解雇するから悪いんだよ。
労働組合も管理ユニオンのこともわかっておらんね。

ヤクザ、総会屋、裏金融⇒刑法・商法に違反する加害者集団

闘う労働組合⇒ヤクザ会社の被害にあった被害者(労働者)を
労働組合法・労働争議権などを用いて救済する合法的救済機関。
本来、社会的正義を確立する大いなる行動集団である。
(しかし、実際役に立たない御用組合多し)

解雇うんぬんに関しては、労働基準監督署は役にたたんよ。
所詮、労基法を遵守しているかどうか調べるお役所だよ。
闘う労働組合が恐く、駆け込まれたら困るからって
そんなコメント書くなよ。見苦しいぜ。
56サヨク珍理教教祖☆金玉男:02/08/30 02:33 ID:uCfSWjOQ
ニサーン系列にいたことはあるが今は違う。人事でもない。
どっちが正しいかを2ちゃんで言い争っても意味は無いが
事前に労働基準監督署や弁護士に相談して調査したほうがいい。
そんなに一方的にうまい話があると思うか?
正直こんな奴らにひっかかるような世間知らずだからリストラされたんだと思う。
57名無しさん@引く手あまた:02/08/30 02:41 ID:tzNWFoC/
労働組合はあってもなくても同じ。給料がへるだけ。会社の犬です。結局は。。。経験者語る
58名無しさん@引く手あまた:02/08/30 10:17 ID:K0EKWR9F
>54

執行部と企業側の弁護士がぐるになっているんだよ。当の本人のしらないあいだで。

今、検察がかねの流れを調べているよ。別件で立件されるかもね。
59名無しさん@引く手あまた:02/08/30 10:22 ID:YugD7QX7
>>56
なんかコテハン名や文書からほの香るひほにがスゲーうさんくさいんですが。
60サヨク珍理教教祖☆金玉男:02/08/30 13:38 ID:DOVOD92c
>>59
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)
61リストラキラー:02/08/30 16:13 ID:p3GIjmM2
>>58

あっ、そう!良かったね。
それなら早く立件してくれねぇかな(笑)。
早く立件してくれる様に検察のケツ叩いてくれよ。
で肝心な証拠はあるんだろうな!
あっても、どうせ悪徳経営者側弁護士のでっちあげであろうが(笑)。
62リストラキラー:02/08/30 16:17 ID:p3GIjmM2
コテハン名や文書からほの香る匂いがスゲー胡散臭い
金玉男は無視だな。
63サヨク珍理教教祖☆金玉男:02/08/31 02:46 ID:9zdrbeei
>>62
まあ、いろんなところに電話して調べてみろよ。その程度の知恵も働かないならリストラされた上に偽装左翼にたかられてもしょうがないぞ。
64名無しさん@引く手あまた:02/09/01 17:48 ID:IpVabBZo
会社からのストーカー行為、嫌がらせ、転職妨害
慰謝料ぶんどってさっさと転職したいよ。
連合系の労組に相談したら、組合結成が
前提じゃないと相談にのれないって。労基法の範囲を超えているし。
かといって全労連は、昔、日共系労組とけんかして
けっこうなことやってるから、おそらく相手にされない
どころか、下手をしたら嫌がらせされる。
右翼団体は思想的に共鳴する部分があっても、ほとんどやくざでしょ。
かたぎがかかわって良いものかどうか・・・・
全労協系は調べたけど、うちの地方には無いんだよ。
私、どうしたら良いんでしょう。
今の会社の待遇もだけど、そこにいる社員もすさまじいのよ。
労組なんてつくれないよ。2000年の新卒入社、10人入って
7人もう辞めてる。隔週2日休で、20代後半、今年下手すると
手取り年収200万いかないよ。こういう会社に限って談合天国なくせに
警察となあなあだし。一応、関東地方なんだけど、東京の労組
相談にのってくれるかな。共産党、政治的には大嫌いだけど力に
なってくれるならアカでもウヨでもなんでもいいよ。
助けて・・・・
65名無しさん@引く手あまた:02/09/01 18:41 ID:oFnydJtH
100人以下で、組合が有るってどうなんでしょ?
無いより良いのかな?
66名無しさん@引く手あまた:02/09/01 23:16 ID:hYAfZUDX
外資労協って評判どお?
67リストラキラー:02/09/02 03:35 ID:oL9axkZc
>>64

お住まいはどちらでしょうか?お近くの
個別加入労組に相談されてはいかがでしょうか?

http://www.mu-tokyo.ne.jp/

管理職ユニオンHPの「労働相談窓口」のコーナー
に地域毎の主な個別加入労組の連絡先が紹介されていますよ。
68リストラキラー:02/09/02 03:40 ID:oL9axkZc
>>65

組合として機能していればあった方がよいですが、
経営陣と癒着している御用組合であれば、
組合費取れれるだけ損で何のメリットもないので
ない方(辞めた方)がいいでしょう。


6964:02/09/04 00:07 ID:jW9fhATs
リストラキラーさん、親切にありがとうございます。
うちの県やっぱりありませんでした。とりあえずダメ元で
東京の労組に相談してみます。
70名無しさん@引く手あまた:02/09/05 01:39 ID:x7fA+2dX
age
71リストラキラー:02/09/05 04:27 ID:x7fA+2dX
主要国の労働争議参加人員(千人)

1995年 1996年
日本 84 23
ドイツ 257 166
イタリア 1634 1689
イギリス 298 364
アメリカ 185 273
カナダ 270 282
ロシア 100 664

ちょっと古いデータだがこれを見ても日本の労組が
いかに闘えない・闘わない組織であるかが明白。
72リストラキラー:02/09/05 04:33 ID:x7fA+2dX
日本の労組よ!台湾に負けるな!

********************

台湾で不景気による労働争議が激増
発信:2002/06/27(木) 16:26:51

『新華社』台北25日付報道によると、台湾では長引く不況の影響を受け、
2002年第1四半期では工場の人員削減や閉鎖をめぐる労使争議が激増
している。台湾の経済関連部門は、失業率の上昇と同時に就職率及び労働参加率
の低下という「一高二低」になっているとしている。

台湾の労働委員会労使関係処が発表したデータによると、2002年1月から
3月までに台湾全体で発生した労使争議は3019件で、前年同期比698件
増加している。争議に参加した人数は3万9680人で、前年同期比2万
1300人増加している。統計では、2000年以来台湾では不景気が原因と
なった労使争議が増加し続けており、2000年には約8000件、2001年
には1万955件、2002年は第1四半期だけで3000件を超えた。

争議のうち最も多いのは、予告なき工場閉鎖、レイオフ、レイオフされた
従業員の給料や退職金の不当なカット、給料の不払いである。ほかに、退職年齢、
勤務時間、福利厚生、労働保険、管理、労働災害、組合争議もある。
台湾の行政院経済建設委員会は、24日招集された失業問題専門会議で、
台湾では1996年以降「一高二低」の状況であること、失業者にはいわゆる
ブルーカラーの男性が多いことを指摘した。委員会は、台湾の伝統工業と建築業
の衰退、サービス業の就業効果の不足で他分野の余剰労力を吸収できないこと、
加えてここ数年の不景気が失業率の上昇の主因であると見ている。
73リストラキラー:02/09/05 04:36 ID:x7fA+2dX
>>64さん、前向きに頑張ってください!

Where there is a will, there is a way!
(意志あるところに道はある)
74名無しさん@引く手あまた:02/09/05 09:47 ID:1ki61BHh
組合幹部と話をしていると、会社の職制と話をしているような気になるときがある。
組合は会社の組織の一部と思ったほうがいいかもしれない。
75名無しさん@引く手あまた:02/09/05 09:57 ID:HYrNuaUu
>>74

もう一個ある人事部か、あるいは単なる従業員親睦会・・・のようなもんか。
76名無しさん@引く手あまた:02/09/05 13:25 ID:eDp1ZEl6
労組は経営と表裏一体なのはどこも同じだよ。
今は経営側の立場が強い時代。雇用の需給関係も
雇う側有利。内外価格差で製造拠点はどんどん
中国などの賃金の安い地域へ。
それに日本人て元々和を尊ぶ国民性だし。
悪く言えば談合体質。

組合も使いようによってはいいことあるよ。
なんせ役員は会社の裏側を知り尽くしているし。
役員の数人の首なんかとばせる情報はもってるよ。
だから、仲良くしておくことはいいと思うよ。

今は、大企業も倒産する時代よ。 企業内組合なんて
そうなれば同じさ。

組合はショックアブソーバー的に考えた方がいいね。
本当は利益を追求すれば100人いらないところを
会社とのファジーな関係のおかげで50人ですんでる
ことって意外と知られていない事実なのね。

文句ある人は役員やってみればいいよ。
奇麗事じゃーねーんだよね、実際の物事ってね。
77名無しさん@引く手あまた:02/09/05 21:08 ID:tzPthnHZ
>>76
まったくの的外れではないように思いました。
してみれば、「高い」「高い」と言われ続けている労組の組合費ですが、
払っているだけの分は組合員は既に得ている、ということでしょうか?
78名無しさん@引く手あまた:02/09/05 23:29 ID:Tx21zldS
77>
組合費が高いという不満は今巷の企業でどこでも
言われている割とポピュラーな問題だね。
闘争という言葉が形だけで実態が伴わなくなってきた
から仕方ない気がするが、もう一点最近のリーマンの
考え方が「この投資は損か得か」というのが多数を占めて
きたことも一因かもね。 この保険会社、月々の保険料は
妥当か? ペイバックはあるのか? なんてことと発想は
きっと同じなんだよね。

その答えは人それぞれの考え方だから「ない」というのが
妥当なんだろうけど、月々の組合費は大体将来返還される
預託部分と毎年の運営経費で消える帰ってこない部分に
分かれるから、そーだね郵便局の簡易保険くらいに思って
おけばいいじゃないの?
それに保険はいつ必要になるかわからないしね。それまでの
掛け金って感じで思ってるよ。

労組の最近の活動は「闘争」がなくなっているから、目に
見える形の結果が見えにくいけど、形のない影響力は現在でも
絶大だと思うよ。 労働関係法規が今後、使用者側に有利に改正
されない限りそうだと思うよ。

ただ、労組の役員がナイトクラブや温泉地でドンチャン騒ぎしてるは
全く別の問題だけどね。 でも、休日ほとんどないし、これくらい
大目にみないと今時労組の役員なんてだれもやらないだろうよ。
79リストラキラー:02/09/06 00:19 ID:/CEzmPvZ
経営者と癒着しまくりの社内労組はよく「第2人事部」あるいは
「御用組合」と言われています。労働組合は本来、民法より強い
強制法である労働法で保証された絶大な力を持っているからこそ
経営者が子飼いにしたがるのです。
労組が本気になれば日本からリストラやサービス残業や
天下りや企業内犯罪が激減し、良い日本に
なるのですが、現状がそうではないのは非常に残念なことです。
80騙されつづけて30歳:02/09/07 00:01 ID:mxx/Sdqi
組合なんてはいらずに、死ぬ気で自爆しろ。恨みある社長・上司を刺す(急所を
わざと外し、殺さない)。車で殺さない程度にひく。不幸の手紙。
とにかく殺さずに、恐怖をずーと味あわせる。その後つかまっても死刑になるまで、10年以上は生きられるぞ。
殺す、究極の復習だ。
81名無しさん@引く手あまた:02/09/07 00:25 ID:FZRljUUv
組合の委員長や書記長辞めて、近いうちに
部長とか課長とか昇進してませんか?
もし、そうならばあなたの会社の組合は
御用組合の可能性 「大」 です。

逆に、会社と中の悪い委員長とか書記長は
政治色ばりばり。

あなたはどっちがいい?
82名無しさん@引く手あまた:02/09/07 18:11 ID:9LyjitbU
age
83名無しさん@引く手あまた:02/09/07 18:27 ID:JCMFJ94x
月に数万円のパートタイマーが月々800円の組合費を払わされている
とニチイ学館で働くうちの母親が文句たれてんですけどどうなんでしょう。
84名無しさん@引く手あまた:02/09/07 22:53 ID:erGLoSlm
>>81
ウチのところの委員長は、こないだなんと部長になりました。
ヒラで2〜3年勤めたあとに専従になり、20年間組合一筋ですた。

会社の仕事なんてできるんですかねえ?
85リストラキラー:02/09/09 17:24 ID:6rlBn9AF
>>84

組合専従者に仕事の能力を期待しない方がよさげ。
でも、会社とよく交渉しているところなら
営業力があるかもね。
86リストラキラー:02/09/09 17:26 ID:6rlBn9AF
>>83

組合執行委員長宛に文書で”組合脱退通知”を提出すれば
脱退できるよ。組合費払いたくないなら辞めたら?と言ったらいいよ。
87名無しさん@引く手あまた:02/09/09 17:29 ID:U3sHsq5a
>>86
介護クラフトユニオンだろ?
コムスンと学館の経営陣がグルになって作ってるスーパー御用組合。
さっさとやめな。
88リストラキラー:02/09/11 00:15 ID:FuqFd+xw
会社は自由に移れるということはみんなよく分かっているんだが
組合もそうなのはあまりみんな知らないんだよね。
自分にあった組合を最大限上手く活用したらいいよ。
でも組合は救済機関ではなく相互補助機関だよ。
89リストラマンセー:02/09/12 13:51 ID:ch6ySpol
金玉男の行っていることは、ほぼ間違いないよ! 公安に目をつけられている歌劇はガやっている
所ほど、表面上は、まともに見えるよ! ボロがでないようにしているよ!大切な資金源だからね、
まあ、君子危うきに地価世ラスが一番いいよ。食い物にされないように祈ってます。
90名無しさん@引く手あまた:02/09/12 21:03 ID:9Y04dYK/
金玉男って裏事情板でも、同じ事言って暴れていたよ(1労ご苦労!)
最近は、”陰湿な解雇、リストラ”すれでも暴れてるよ
リストラキラーさん、相手するだけ無駄だよ

金玉男もコピペなので、此方もコピペ

経営側が雇ったちんぴらが、労組名を語ったとか
(南林間事件、確か、あの辺縄張りの神○会)
また既存労組の第1労組(御用組合)と第2労組の対立を利用してる
鎌田慧 著のロボット絶望工場読めば、どういう労働条件かは明白
ちなみも漏れ、座間工場に隣接する所に住んでいたし、
周辺下請け工場にもコネあるので事情確認済み
経営側の狂言と思われ(同じ手口、漏れの所も食らいかけた)
まあ元々、”日本産業”だから、国家の小手入れで作られた会社
戦中は、装甲車つくって稼いでいた位のところだから察して知るべし
ゴーンが来てどうなるかは、お楽しみ

>ニサーン系列
トウソクか?
91名無しさん@引く手あまた:02/09/13 23:58 ID:m9BY5k9W
アゲ
92名無しさん@引く手あまた:02/09/15 18:20 ID:4aVlo+HG
保全age
93名無しさん@引く手あまた:02/09/15 18:38 ID:Nr1WiAjg
化学リーグってどうですか?
94名無しさん@引く手あまた:02/09/16 11:42 ID:WcGvJ5p1
age
95よこやりすみません。:02/09/16 23:30 ID:Pm6Cuqj7
>>組合執行委員長宛に文書で”組合脱退通知”を提出すれば
>>脱退できるよ。組合費払いたくないなら辞めたら?と言ったらいいよ。

日本の多くの労組が採っているユニオンショップ制において大丈夫でしょうか。
脱退して、別の組合を組織すればよいという事なんでしょか。

うちの組合規約では、「労組を除名になった者は会社解雇」といった一項があります。

あれ、これ、労基法にふれるような、、、
96:02/09/16 23:50 ID:1XQ4hYJB
ユニオンショツプすなわち組合員の中から労働者を雇用しなければならない会社だったら脱退したら会社も退職しなければならない。自分の会社がどういう形態の労組かを要確認してから行動を起こしてください。
97よこやりすみません。:02/09/17 00:32 ID:niHFdtp/
>>96
ありがとうございます。
「組合員の中から労働者を・・・」
これは、クローズドショップなのではないでしょうか。
98リストラキラー:02/09/17 02:34 ID:ZC1ZLegE
ちょっと補足します。
会社の組合が大手で多い完全ユニオンショップ制を導入している時は
注意が必要です。特に会社がこれに拘っている時、
抜けると解雇の対象になりますからこの時は必ず、個別加入労組に
二重加入して団交しましょう。闘争・要求用に個別加入を使い、会社の籍
保全の為にユニオンショップ制の組合を用いるのです。
多くの個別加入労組は2重加盟大歓迎です。
しかも会社は個別加入労組の団交を拒否できません。
憲法28条で保証されていますのでご安心を!
99名無しさん@引く手あまた:02/09/17 02:36 ID:TlBEvxXB
関東のユニオンがお勧め。体験済み。
100リストラキラー:02/09/17 02:44 ID:ZC1ZLegE
いろいろ質問がある方は、

「ひとりでも戦える労働組合読本」 ミドルネット著
緑風出版 1800円

Q&A形式で大体の質問に答えています。
あとこのサイトもお奨めです。リストラ対策のフローチャートも
あります。
http://www.ops.dti.ne.jp/%7Egrapevin/index.html
101リストラマンセー:02/09/17 15:26 ID:V0F26S+Q
金玉男さんへ
和解金中心の組合運営は、尋常ではありません。
ボス交の不透明・不明瞭な銭が動いていることは、由々しき事でしょう。
社会的にも許されることではありません。
増してや、それが過激派などに流れたら反社会的名事です。
当然のこととして、司直の裁断を仰ぐ必要があります。
102名無しさん@引く手あまた:02/09/17 15:51 ID:2PaRS/bP
>>93
化学リーグの下部組織が集会開く時の互いに出し合う電報はハッキリ言ってムダだろ
103名無しさん@引く手あまた:02/09/17 20:30 ID:97jV3chn
ビルメンの労働組合って化学リーグだろ。
くず職種のビルメンが組合を作ってどうするんだろう?
組合連中の飲み食いしか使われないと思うのだが。
104名無しさん@引く手あまた:02/09/18 13:21 ID:cU0ajSj8
age
105よこやりすみません。:02/09/18 23:31 ID:vvzPAk/6
組合を除名になったものは、会社解雇、といった組合規約は、
先鋭化した労組が分裂して第二組合化・・・の歴史を受けた、その防止策として出来たのでは、とも思えるんですが。

でも、この規約って、、、、?
労基法のなにが根拠で、会社は、この対象者を解雇出来るんでしょうか。
なんか、素朴な疑問になったもので。不勉強反省。

良スレあげ。
106リストラキラー:02/09/19 02:04 ID:0YhowDCT
>>よこやりすいませんさん、いい質問ですね!

僕もよく分からないので、誰か知っていたらレスお願いします。
昔は今日の様に個別加入労組が発達していなかったので
”先鋭化した労組が分裂して第二組合化・・・の歴史を受けた”
とおっしゃる通りだと思いますよ。(たぶん(笑))
107よこやりすみません:02/09/19 10:08 ID:om/sixKc
俺の会社の職場分会はみんないい人ばかりです。
会社とも定期的に協議会を開いて、意見を交わしています。
なかには自分のことしかいわない協調性の無い人間がいますが
そういう人間は、仕事もできないくせにへ理屈をこね回しています。
けっして、連合の企業内組合は、全部が御用組合ではないと思います。
どうか、御用組合、御用聞き組合とよぶのはやめて下さい。
108よこやりすみません。:02/09/20 00:35 ID:EwpLKt/R
107は私とちゃいますぜ。
なんかまねしっこさんが出てきてうれしいですが。

「労働組合の第二人事化」論について興味がある今日この頃です。
労組理論にも、労組は本質的に人事部的な機能を有する、
(但し、人事権はない)というのはあります。

(人事権など、あったら大変、というか、実質的にあった労組もあったらしい。笑)

どんなもんなんでしょうか。このスレにもそのへんふれられているみたいですが。
109名無しさん@引く手あまた:02/09/20 22:15 ID:qNDO9AOI
ジャパンユニオンはやめとけ。
俺は加盟していたが会社でリストラに遭い相談したがあからさまに邪険な態度をとられる。
挙げ句の果てに「泣き寝入ろ」とまで言われた。
その後県の労働相談センターに相談したら親身になって答えてくれた。
糞の役にも立たない。マジで金返して欲しい。
110名無しさん@引く手あまた:02/09/21 09:19 ID:xLp2nOex
結局組合なんて宗教団体と同じで組合員の数を増やして
金を上納すれば幹部は頭をなでられよいこと勘違いするだけ。
労金の集金代行に過ぎん。
111リストラキラー:02/09/21 20:13 ID:tck+/rcH
金がある大手の労働組合は財産管理人と同じで
労働組合としての役割を全く果たしていない。
ストライキに備え、金を貯めているが全く使う気なし。
金を貯めた労働組合は腐敗しているのが定説。
天下りした連合前会長の鷲尾がいい例。
112よこやりすみません。:02/09/21 21:48 ID:kF8Fs4A2
ストライキほど経営者に精神的ショックを与えるものはない。
いままで、友に頑張ってきたと信じてきた従業員達に裏切られた心境になる。

しかし、労働組合がこの神通力を過信して、ストライキに頼りすぎるのも危険だ。
経営者もストライキに慣れてしまい、それへの対応も手馴れたものになる。
一方、ストライキというのは、組合分裂の危機をもはらむ。
労組というものは本質的に分裂の要素をはらんでいるからだ。

ストライキというのは、伝家の宝刀と同じで、抜かない所に値打ちがある。
つねに、抜く寸前でいる姿勢こそが大切であり、いったん抜いてしまうと、
それは、相手だけではなく、自らをも傷つけかねない、両刃の刃となる。

以上が、よく言われるストライキ論であり、過去の争議や紛争の歴史を踏まえて語られた言葉だと思います。
いみじくも、ストライキを「核兵器」にたとえた話を、うちのある執行委員も行っています。

お互いの不利益を承知の上、あえてストに踏み切り、その結果が、たとえていうなら、
イスラエルとパレスチナのような何も生み出さない関係になるとすれば、あとになにも残らないという事です。

だからといって、はじめから白旗を掲げて、丸腰で交渉に臨むバカも居ないでしょう(はたからはそう見えるが)。
ストの為の闘争基金は、そのためのものだと思います。

ただ、その金額の大小は論議されるべきでしょう。
また、その刀なり核兵器をさびつかせ、破壊を承知でそれを使う、といったポイントを
見失っている労組も、中にはあるのでは、という気もします。

話はかわりますが、よこやりすみません。
連合のことですが、今の笹森会長には注目しています。
労働貴族っぽいところは多少鼻につきますが。
113名無しさん@引く手あまた:02/09/22 00:16 ID:yfg7GeYX
労組の第2人事部化についての事例。 上のいくつかの刷れでも書かれていたけど、
経営にエリートとそそのかされて..... 結果的に御用組合になってしまう組合役員の面々の
お話。 うちではもっと悲惨な状況になってる。 うちでも給与体系の見なおしを進めているのだが、
土壇場で単なる賃下げ制度ということが露見して、 組合中央と経営側が水面下での暗黙の了解が決裂した
らしい。 ところが、従来から会社側迎合派が多数派で 少数派の新制度慎重派を任期切れとともに役員引退に追い込んだ。

ところが会社も新制度の本音が露見したわけで。 このままだと 組合員の信任を失う恐れの出てきた中央役員の方々が慌て出した
とのこと。 しかし、連戦練磨の人事部長は、組合の内紛を察知し、 今まで会社迎合派中央役員の切り捨てを始めた。

なんと、組合中央をスルーパスして、地域支部単位の労組ネットを 完全に乗っ取って説明会を強行に実施。 サイレントマジョリティー
を多数の合意と勝手に解釈して新制度の強行突破を図ってきている。

引退した元役員の方イワク。 もう手遅れ....

急速に組合員の支持を失い、中途社員の増加で組合離れは加速。
役員のなりては皆無になる。 それは会社の目があるから。
よって、組合の空洞化。

直近の対立で中央役員は会議して急速な先鋭化した闘争を検討
してきているらしいが、現状では組合員の中でスト破りもでるだろう
とのこと。 そうなれば労組の負けが確定。 役員の皆々様の将来は
なくなる。 よって、結局びびって会社に白旗揚げるだろうとの事。

労組役員も所詮、人の子。 組合員のこと考えてる人はほとんどいなく
なっているらしい。 悲しい現実。
114名無しさん@引く手あまた:02/09/22 19:23 ID:OocPraD8
毛利家の新年慣例行事
「幕府を追討しますか」「待てまだ早い」という会話を楽しむ。
115名無しさん@引く手あまた:02/09/22 19:24 ID:QW5YhxB2
116名無しさん@引く手あまた:02/09/23 21:42 ID:SJ+Uo0Yh
age
117名無しさん@引く手あまた:02/09/24 12:19 ID:j7qS9r5R
いまどき組合役員になろうという輩は、何か野望を
抱いているのがほとんどだと思われる。

共通しているのは、「出世」してやろうという輩が
多い。

他人のためと言って自己犠牲を覚悟で活動している
人は、たいていは汚い現実を目の当たりにして心に
傷を負ってやめてしまうのが普通であろう。

本気で自分のキャリアを賭けて組合役員の職責に没頭
する人は皆無といっていいだろう。
118名無しさん@引く手あまた:02/09/24 16:15 ID:r2/xSeHC
組合経由で偉くなろうと言う奴はまっとうに勝負が出来ないから
組合を後ろ盾につけようとする馬鹿。
119名無しさん@引く手あまた:02/09/24 17:29 ID:jw9Mid/N
組合経由で出世してもいいと思うけど。
肝心なときは、社員を守ってほしいな。

やっぱり、組合は必要だと思うよ。
労組のない会社をみれば一目瞭然。

組合が会社に擦り寄るのは、そこの社員
が一様に馬鹿だからというのが多い。

団結できない社員が問題。
120名無しさん@引く手あまた:02/09/24 23:53 ID:gZVDjYVn
あなたの会社の組合は
御用組合ではないですか?

信用できる組合ですか?
121リストラキラー:02/09/25 04:13 ID:khLr809m
「御用組合の役員をやり、人身売買。会社と共同して
組合員に解雇・転籍・賃下げを通告⇒部長などの役職につく
⇒1〜2後に解雇」というパターンも格好多いけどな。
122名無しさん@引く手あまた:02/09/26 09:56 ID:JK0WVo6F
age
123名無しさん@引く手あまた:02/09/26 10:01 ID:VFtXs2i9
労基署より労政事務所の方が動いてくれる。
http://www.pref.nagano.jp/syakai/rousei/kiso.htm

東京ユニオンも。
http://www.t-union.or.jp/
124名無しさん@引く手あまた:02/09/26 10:17 ID:VFtXs2i9
裁判・労働委員会の傍聴支援のお願い

多くの方が来て支援して下さることが、解決へとつながっていきます。

お時間を作ってぜひ傍聴にきて下さい。
ご協力をお願いします。
http://www.t-union.or.jp/saiban/boutyou/bouchousien.html
125名無しさん@引く手あまた:02/09/28 01:11 ID:vVPixaD+
age
126名無しさん@引く手あまた:02/09/29 01:06 ID:QyLeVmQt
あなたの会社の組合は
御用組合ではないですか?

信用できる組合ですか?
127よこやりすみません:02/09/30 17:08 ID:JoOOr0zl
普通の会社に勤めていれば、会社に組合があるからそこの組合に皆入るのが普通。
そこで、職場集会等で、賃金のことや、福利厚生のことを皆で話し合っていることが
何で、御用組合とか、第二人事部とかの呼ばれ方を受けなければならないのですか。
名誉毀損とはこの事をいうのとちがうか。
128共産趣味者 ◆2taPcg.Q :02/09/30 17:17 ID:uoPfsVKd
話し合いなら誰でもできる。(w
御用組合ってのは、話し合った結果、会社の意向を組合員に押し付けるだけ
だから、第二人事部と言われるのだよ。
129無責任な名無しさん:02/10/02 16:20 ID:zJ2BGHAY
組合の幹部は低学歴や出世街道からの脱落者の集団。
就業時間中は、会社の利益のために働きましょう。
繁忙期に、有給使って会社側の人間とゴルフなんかやってんじゃねー。
>>127
名誉毀損ではない。言論の自由、そもそもユニオンショップ制自体が、今の
時代に似合っていない。実際にリストラや配置転換などが当り前の様に行わ
れているが、組合幹部は希望退職や配置転換に応じるヤツなんて殆どいない
組合費の多くが、奴等の交際費や会社側役員との接待費で消えるのが見え見
えじゃ。組合に背くヤツは昇給や待遇でいい思いをしないヤツが多い。
 組合がらみで昇格した女社員がいる。某大手企業ですが・・・・・
130名無しさん@引く手あまた:02/10/02 18:01 ID:pqZ/+Um3
低学歴者がポジションを得る為の手段と化している感じはあるな。
131名無しさん@引く手あまた:02/10/03 21:54 ID:NoX12PSv
あなたの会社の組合は
御用組合ではないですか?

信用できる組合ですか?
132名無しさん@引く手あまた:02/10/03 23:32 ID:5fUC4wyF
age
133有名いさん@押してあまた:02/10/04 13:12 ID:7SgTLExu
平日ゴルフをやって何が悪いんだ。スポーツをするのに敵も見方もないんだ。
偏狭な考えかたじゃないか。
良好な人間関係を醸成するには、スポーツはいいものだ。特にゴルフは、英国流紳士道
にのっとっており、多いに奨励すべきものである。
134名無しさん@引く手あまた:02/10/04 16:53 ID:vB75WWff
組合なんて人間関係しかないじゃん。(wara
135名無しさん@引く手あまた:02/10/06 22:17 ID:Z6nKvfun
age
136リストラキラー:02/10/08 22:40 ID:TDH/8PAI
竹中の不良債権をはじめとする経済政策酷いねぇ。
労組がなんとかできんもんかいな。
137名無しさん@引く手あまた:02/10/09 06:34 ID:8swq+2P9
うちの組合連中はパソコンとデジカメを組合費で買って遊んでいるようにしか見えません。
138名無しさん@引く手あまた:02/10/09 11:08 ID:cehG8uMA
第二人事部、御用組合は本当にひどいものなんですね。
こんなものがあるとは・・・・
断固たたかってつぶして下さい。
139名無しさん@引く手あまた:02/10/09 16:25 ID:KLoWSUHw
戦ってつぶせるもんじゃないと思うよ。
おめーさんが組合役員になって変えるか
第二組合やるしかないんだよ。

それにいまさらこんなものがあるとは…
といっていること自体世間知らなさすぎ。
140名無しさん@引く手あまた:02/10/09 22:33 ID:nPUpQVSV
リストラキラー様へ

表向きは優良企業だと表明し株式の上場も視野に入れている
会社ですが、内情は非人道的扱い、人権侵害、月間400時間を超える強制労働
精神病を患って辞めていく社員が後を経たない事態です。
こんな悪徳会社が社会的地位を得て世間に認知されてもいいのでしょうか?
どうぞ、ご制裁を。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1019065540/l50
141名無しさん@引く手あまた:02/10/09 23:17 ID:2Dg1v9kM
組合がどうも胡散臭いと感じたら試しに役員選挙に立候補してみてみ、面白いことになるから。
一応選挙になっているが大部分は定員だけの立候補で新任投票だから予定外の奴が出てくると慌てる(W)
多分、組合事務所に呼ばれて辞退の説得されると思うけどここで条件だせばかなりの確率で聞いてもらえると思うよ。
自分は書記長立候補しようとしたよ(w)
142名無しさん@引く手あまた:02/10/10 19:06 ID:jYA4tYI/
仲間内で利権が引き継がれるだけだからね。
143名無しさん@引く手あまた:02/10/10 21:41 ID:4NLK4cVr
age
144名無しさん@引く手あまた:02/10/10 22:22 ID:DRE4vnDk
145名無しさん@引く手あまた:02/10/11 00:14 ID:Ydd16bwP
こんな時代になってもストライキが出来る動労千葉がいいかも
146名無しさん@引く手あまた:02/10/11 10:17 ID:TROfrwT/
やっぱり、いろいろあるが、健全な組合活動をしている、連合加盟の組合が一番
いいでしょう。思想的にも穏健な路線を取っているし、個人でも加入できる全国
一般のネットも全国にあるしいいんじゃないかな。
147名無しさん@引く手あまた:02/10/12 12:40 ID:jCfczjRk
株式会社 トラストワーク (TRUSTWORK CO.,LTD.)
東京都新宿区新宿3-1-24 京王新宿三丁目ビル5F
 TEL.03−5368−3737(大代表)
 FAX.03−5368−3738(代表)
1992年5月6日

 代表取締役社長 駒井 滋   取締役副社長  d松 修
       取締役 斉藤 康史 取締役 渡辺 一雄
       取締役 平尾 光司 監査役 原田 禮介
       監査役 丸山 弘昭 監査役 三好 正也

 4億2,540万円  駒井 滋 ソフトバンク・インターネットファンド
 (ソフトトレンドキャピタル株式会社) LIC投資事業組合(リンク・インベストメント株式会社)
 Research Rite Holdings Limited(添福投資有限公司) 株式会社スピードグループ
 株式会社ベンチャーリンク ソフトバンク・フレームワークス株式会社
 UFJ信託銀行株式会社 監査法人 トーマツ
三井住友銀行新宿支店 UFJ銀行西新宿支店 あおぞら銀行本店営業部
 みずほ銀行新宿支店 東京都民銀行東新宿支店 あさひ銀行新宿支店

 労働者派遣事業法に基づく一般 ・特定労働者派遣事業
 荷役作業請負及び梱包並びに物品の仕分並びに解梱業
 建築工事の設計、施工及び請負業
 一般貨物自動車運送業及び貨物自動車運送取扱業務
 各種催事企画、運営、管理の請負
 経営コンサルタント業
 コンピューターソフトウェアの開発及び販売
労働大臣許可 般13-08-0363
東京都知事許可 (般-13) 第115516号
厚生労働大臣許可 13-08-ユ-0349
148リストラキラー:02/10/13 20:30 ID:TyVGD5F+
やっぱ東京管理職ユニオンがよいよ。
149名無しさん@引く手あまた:02/10/14 00:35 ID:v3ZYqF4w
ウチの工場、組合が出来たときに軍手の支給を増やせと言ったらのっけから
「何でも組合に相談するな」と突き返された。もうねアホか馬鹿かと・・・
労働者の意見を聞かずして組合だなんてよくもぬかしやがる。
150リストラキラー:02/10/14 23:51 ID:h0EO40hc
>149

会社の組合に不満の方は、第二組合を作るか
個別加入労組に個別に加入し、会社と交渉すべし。
151名無しさん@引く手あまた:02/10/15 15:01 ID:IDDf9Hhy
ひとりでも入れる合同労組もいろいろあるが、お助けネット東京一般があるよ
中小企業の人も親切で、管理職の人にも管理職ユニオンがあり、都内に事務所
も複数あり便利です。
152名無しさん@引く手あまた:02/10/15 23:20 ID:gRNy6dLE
組合の定期大会で「連合○○支部の○○様が大変お忙しい中・・・」と紹介され
眠くなる話を延々と聞かされるのは恒例。「異議なぁーし」だとか超マンネリ。
上納金まで払わされても俺らの待遇はちっとも良くならんぞ。
153リストラキラー:02/10/16 00:41 ID:8X9BiHa4
連合は役に立たんとの声が多いね。
連合より全労連・全労協の方がよさそうだね。
あと10年くらいしたらいっそのこと俺が連合に
代わる第四のナショナルセンターを作ろうかな。
154名無しさん@引く手あまた:02/10/16 10:43 ID:k+91CXAR
>>148
私もお世話になりました。最終的には退職することになったけど
条件に関しては相当満足のいく水準まで引き上げてもらったよ。
155名無しさん@引く手あまた:02/10/16 13:43 ID:+IyQByrM
ビル面支部は利権や。
156名無しさん@引く手あまた:02/10/16 22:20 ID:5Z7zJ4jP
>>153
作りましょう。私を副執行委員長にして下さい。
ホント御用組合が多すぎます。でっち上げ組合もありますが・・(藁
157名無しさん@引く手あまた:02/10/17 14:35 ID:IJjcu4Tr
大会は委任状だらけ。
158名無しさん@引く手あまた:02/10/18 14:10 ID:fIPoG4Yb
JECとか労組の巨大化が流行りですが。
なんか意味あんのかな?

159名無しさん@引く手あまた:02/10/18 23:51 ID:DZo7hICa
>158 上納金ボッタクリが横行するだけだ。言葉だけで実行しない団体さんに
   何も期待するものはない。
160リストラキラー:02/10/21 00:05 ID:cjAgRQ1O
会社というのは、働く人が労働条件を守り、改善する要求を出して
運動をしていかなければ、労働条件を限界まで改悪しようと
するものなのです。それが資本主義社会のありかた(常識)であり、
職場改善の要求という労働運動もまた資本主義社会で必然ななのです。 
労働条件を守り、改善するためには声をあげ運動を続けることが必要です。
皆さんの声を、そして職場からの要求を闘う労働組合にお寄せください。
みなさんの声を集約して組織として会社に要求できるのは、
労働組合だけです。
闘う労組に加入し、皆さんの職場をより良い労働環境にしましょう。

http://www.mu-tokyo.ne.jp/
161名無しさん@引く手あまた:02/10/22 15:08 ID://zlucpA
どの労組がいいかっていえば、やっぱり
かつて反共の砦だった総評と同盟の発展拡大した連合は頼りになる。
162sage:02/10/22 17:30 ID:IoPOX/6b
>>161

ネタか??(w
163名無しさん@引く手あまた:02/10/22 22:00 ID:X69O5ABF
ねたにすらなっていない。
164名無しさん@引く手あまた:02/10/24 01:24 ID:hhiwm+ZN
アゲ
165名無しさん@引く手あまた:02/10/24 23:36 ID:8i3eKUq8
166リストラキラー:02/10/25 00:25 ID:1c+ntYTv
>165

ビラ早く配ろうよ。
167名無しさん@引く手あまた:02/10/25 23:38 ID:mxxQRPd/
>161 連合がしっかりしてりゃ、日本の労働者の長時間労働は解決されたはずだ。
   いよいよ春闘でサビ残追放ですか?ぜひやって欲しいね。
168名無しさん@引く手あまた:02/10/27 19:13 ID:hWxRaH1+
age
169名無しさん@引く手あまた:02/10/28 16:45 ID:nQmzUbSH
サビ残がなぜ悪いんだ、あの共産党独裁の中国をみろ 365日休み無しだぞ。
だからこそあの成長が可能なんだ。共産趣味者殿。
170共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q :02/10/28 17:18 ID:8V9Y9Pqx
>>169

中国は近いうちに深刻な経済危機に見舞われるであろう、というのが俺の
予想なんではっきりいってどうでもいいです。(w

すでに中国は生産過剰だし、国民所得は低いしで今後の経済成長は期待でき
ません。だいたい、党中央の大本営発表を信じてはいけない。自分とこの
人口でさえ、だいたいでしか分からんような国の、経済統計なんか信用して
はダメ。
171リストラキラー:02/10/30 10:52 ID:pGnKq9O5
いよいよ合同労組もユニオンも健全化の道を歩むらしい。
共産趣味の残党狩りを徹底的にやって欲しいものだ。
172名無しさん@引く手あまた:02/10/30 23:06 ID:YWjkbQ4d
>171
うーん。まー加盟して、メリットがあればそれで良しだし。
デメリットだけなら、脱退運動しましょうよ。
でも街宣車貸してくれるかもわかりませんよ。
173名無しさん@引く手あまた:02/10/30 23:46 ID:oTx/IdtM
労使協調=なれ合い。何か間違ってるか?
174名無しさん@引く手あまた:02/10/31 00:05 ID:VDkViaEU
京都地協(新化学地協)は最強!!!
ここに加入しましょう!!
175リストラキラー:02/10/31 01:10 ID:zIi1bJJh
>171

俺は共産党とは関係ないが
連合より全労連加入のいいと思うけどなー。
偽者リストラキラー君。
ま、連合ダメなら抜ければいい話だし、
まずは入って活動してみることだな。
176リストラキラー:02/10/31 01:19 ID:zIi1bJJh
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-10-26/07_0501.html

こういう記事みるとナショナルセンターとしては、やっぱり
連合より全労連の方が魅力あると思ってしまうね。
東京ユニオンや管理職ユニオンは連合に加入しても
大丈夫かな?と思わず思ってしまうよ。
177リストラキラー:02/10/31 09:38 ID:nGVBaE8B
神戸地区労のほうがいいよ
178連合組合員:02/10/31 10:22 ID:nGVBaE8B

甘いこと考えているなー

脱退運動だってー

できる訳ないだろー

そんなことをかんがえていたら、お前さんがはだかで放り出されるぞー
179名無しさん@引く手あまた:02/10/31 16:19 ID:EC5XOFc3
組合利権者ハケーン
180名無しさん@引く手あまた:02/10/31 16:41 ID:LJ1yyOvz
労働貴族労働貴族労働貴族労働貴族労働貴族労働貴族労働貴族労働貴族
労働貴族労働貴族労働貴族労働貴族労働貴族労働貴族労働貴族労働貴族
労働貴族労働貴族労働貴族労働貴族労働貴族労働貴族労働貴族労働貴族
労働貴族労働貴族労働貴族労働貴族労働貴族労働貴族労働貴族労働貴族
181名無しさん@引く手あまた:02/11/01 11:46 ID:vWKkY89L
右でも左でもどうでもええじゃ内科、どうせ経営者に勝てるわけないよ。
おとなしく、心静かに暮らし取るほうがいいで。
どっちにいっても食物にされる罠。
182名無しさん@引く手あまた:02/11/01 19:00 ID:5Bp4iMyi
労金の集金代行業務しかできないくせに何が楽しいんですか??????
183名無しさん@引く手あまた:02/11/02 20:51 ID:3IN9ORx7
sge
184名無しさん@引く手あまた:02/11/05 13:35 ID:daozEaG3
地域ユニオン(非正規社員)が連合加入しだし
ましたね。 組合員減少の苦肉の策。

今後、これら地域ユニオンの発言力が増えれば、
雇用形態の考え方も変わっていくんでしょうね。

朝日新聞よりの感想
185リストラキラー:02/11/05 15:08 ID:rXZaVb+5
パート、派遣も早急に、連合で組織化をしなくてはならない。全労連でやられたら
たいへんなことになってしまう。
ユニオンが連合に入ることは、この点から見てもとっても有意義だ。
言論の自由で第二人事部・第三人事部・御用組合といわれるかも知れないが
しっかりやって下さい。
186全国ユニオン結成:02/11/05 17:33 ID:O09cVhwk
これから、革命が始まる。
187リストラキラー:02/11/06 09:23 ID:Ddp3CQ8l
そもそも、じっくりと経営者と組合員がお互いに定期的に協議しながら労使協調の
実をつくりあげていくことが一番大事なのに、自分のことしか言わない・解決して
会社を辞めたらいなくなるパート・契約対象のユニオンが、本当に相互扶助の労働
組合であるのか疑わしいという記事もけいさいされていましたね。
いいところをついていますよ。
188名無しさん@引く手あまた:02/11/07 00:10 ID:84JSi858
>>187
それ、いつの朝日新聞ですか? 
ちょっと記事を読んでみたいと思っているので。

そういえば、名古屋管理職ユニオンでは今週金曜日まで
「第20回職場のいじめ・リストラ110番」という電話相談をやってるね。
http://www.union-style.com/

189リストラキラー:02/11/07 01:47 ID:6rdHberI
>185・187は俺の偽者。まあ、どうでもいいけどな。

偽者がもっともらしいことを言っているなー。
ユニオンは連合に入っても運動方針は変えないよ。
労使協調の実をつくりあげる=労使癒着だろ!
だから連合は御用組合の代名詞なんだよ。
組織化で金儲けする上手さは、全労働組合中NO.1で
あるのは、認めるが少しは全労連やユニオンみたいに戦ってみろよ!
190名無しさん@引く手あまた:02/11/07 09:46 ID:SySLO89/
11/5(火)東京本社版にユニオン加盟にかんして、連合の主力のゼンセン同盟の意見が掲載されているおりました。
191名無しさん@引く手あまた:02/11/07 10:48 ID:84JSi858
>>190
東京本社版か… じゃあ大阪ではよめないんだな。
192名無しさん@引く手あまた:02/11/07 20:33 ID:BxCQn/Fp
>>190
うpしる!!
193名無しさん@引く手あまた:02/11/07 23:22 ID:84JSi858
>>190
朝刊? それとも夕刊?
194名無しさん@引く手あまた:02/11/08 12:45 ID:pKFkHfu3
195名無しさん@引く手あまた:02/11/08 12:50 ID:5xxP1rKo
たしか朝刊でござんした。
よろしければおくってあげますよ。
196名無しさん@引く手あまた:02/11/09 00:32 ID:Fqv3/dEf
197名無しさん@引く手あまた:02/11/10 14:17 ID:RnWG1Qo9
あー全労連うざったい
早く変えたいYOー
198名無しさん@引く手あまた:02/11/10 14:24 ID:5Acr4k6e
最近の労働組合は社員のためになってない場合が多いよね。
199名無しさん@引く手あまた:02/11/10 14:31 ID:FihIIfo+
そのとおり。
ストばっかやってたら会社自体なくなります。
200共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q :02/11/10 14:39 ID:+zENHSWu
>>199

そのとおり、会社を潰して新会社を設立して得意先を横取りして・・・。(w

201名無しさん@引く手あまた:02/11/10 16:08 ID:nEUKE6v/
労働組合なんて飲んで喰って、コンパニオンはべらかして
という感じ。 上部のおっさんども最低。
202名無しさん@引く手あまた:02/11/10 21:23 ID:kAr4Zday
しかしほんとに赤系はひどい。
好き勝手やって、会社つぶして、組合主体の会社作って雇用守ったってゆって。
自分たちがヒーローのつもりでいる。
203名無しさん@引く手あまた:02/11/10 22:20 ID:KJ7mGLDC
キャリアプランつくりで人事と激突する馬鹿組合。
おまえらが総務や人事の真似事はしないでいいの。
ビル面のような下等産業の組合のくせに。
204リストラキラー:02/11/11 03:29 ID:nV3mcrBh
全労協はどんなんだろうね??
205名無しさん@引く手あまた:02/11/11 04:46 ID:lslj7Uhm
既出だったらスマソ。
どこだっけ?組合の委員長から会社の人事部に部長待遇で寝返った会社。
F通?
206名無しさん@引く手あまた:02/11/11 04:47 ID:lslj7Uhm
「から」→「が」、スマソ。
207名無しさん@引く手あまた:02/11/11 04:49 ID:Y2B4wiho
【祭り開催中】このスレで晒されてもめてるよ。
警察にも通報したそうだ。
削除依頼もし証拠保全もしてるようだし、
こりゃ、ついに逮捕者が出るのかな
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983443343/l50

この辺あたりから名前でてるよ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983443343/672-
ここから晒された奴の削除依頼が読めるよ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983443343/7
208ユニオンロッカー:02/11/11 10:59 ID:9hv5VLV2
ひさびさに復活しました。
209名無しさん@引く手あまた
age