日本人は働きすぎ！〜Part4〜

昨今の大不況で増える一方のサービス残業、過労死、自殺者・・・・
この無間地獄に終止符が打たれる時は来るのだろうか？

日本人は働きすぎ！！
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=997598337
日本人は働きすぎ！！Part2
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=998317630
日本人は働きすぎ！〜Part3〜
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1001874060/

2本人は働きすぎ！

ﾅﾆﾓｶﾜﾝﾈｰﾖ

>>3
そういう考えだから、何も変わらないんだよ。

やはり、サビ残は違法だし、俺達を蝕んでいる。
定時で帰るのが、本来のリーマンの姿だと俺は思う。

>>4
禿同　サビ残しなきゃもたない企業なんて逝ってよし
ちょっとは海外を見習えよと言いたい
日本は労働条件に関して言えば世界最低ランクだろう

>>5
同じく禿同
経営ヤバくなった時だけ愛社精神とか社員一丸となって乗り切ろうなんて
言い出す経営者とそのアホ精神論に追従していく社員って見ていて滑稽だ
ね。そもそもそこまでヤバくなったのは誰の責任だ？と・・・。

福祉なんてないような米国の場合なんだけど、残業すると「仕事が遅くできないやつ」って思われる。
夕方４時か５時にはさっさとみんな帰る。（特別な業種な知らん）

>>7

>（特別な業種な知らん）

（特別な業種は知らん）

だった。

経済死にかけ、年金は払うだけ、変なジジイどもが美味しい汁吸ってる
もういいよこんな国潰して新しい国家樹立しよう、マジで。

>>9
次に生まれる国家は国益を考えてくれる国家であるといいな。
今の私益だけの国会議員や省益と天下りの官僚と既得権益の独占だけの
企業経営者はもういらんわ。

みんなバイトでいいんじゃないの？
日本国民総アルバイト。

日本人は働きすぎでしょ。それで散々働かせられた挙句こうなる
http://www.tanteifile.com/tamashii/index5.html

哀れだね・・・・

>>11
バイトでもサビ残は生き残るだろう。

サビ残しない奴は不採用になる。

サービス残業は日本の文化だ

＞＞サービス残業は日本の文化だ

そんな文化はいらん。
廃れさせてやる

お前ら、とっとと仕事しろ。さぼんなよ。
サービス残業？あたりまえだろが。イヤならやめれば。ｸｸｸｯ

生かさず殺さず、じわじわ、うひひ。

>>14
やな文化だ

>>16
叩かれ願望のあるマゾ発見。

>>16
よっ！脳内社長

日本で暴動って起きるんかな？

>>20
これだけ経済が悪化しても日本人は我慢してんだよね、どこかの国とはちがって、
なんて良い国民なんだってつくずく思うよ。

やはり昔の戦争の貧困からきてるんじゃないの？
俺、２４歳だけど、今で言う５０世代ってちょうど、貧困時期だったっしょ？
どうも親の教えで、サラリーマンは転勤・残業することが美徳と教えられてるような
気がする。
俺の祖母も、転勤が多い事に疑問は持たないんだよね。

日本の個人がここまで弱くなってしまったのは、国が昔から長いものには巻か
れよの政治文化を執拗に植え付けてきたのと、日本人が元々受身の体質を持つ
ためそれを安直に受け入れてきてしまったところが大きいと思う。さらに戦後
の管理教育がこれに追い討ちをかけている。
//////////
☆日本
文化：集団主義、上下関係の重視、精神主義、和の重視・・・全て支配する者に
有利な考え方、というか支配する者が生み出し、植え付けた考え方。

利益のウェイト

集団、組織　　　　　　　　　　　　個人、人間
|-◆----------------------------------------|

☆アメリカ
文化：自由、平等、民主主義、人権の尊重・・・全て市民、個人の側に立った
発想-日本とは正反対。市民の創った文化。

利益のウェイト

集団、組織　　　　　　　　　　　　個人、人間
|----------------------------------------◆-|
/////////
企業とは何のためにあるのか。本来人のためにあるはずだ。企業が人を支配し、
社会構造を変質させ、人間らしい生活まで奪ってしまうのは本末転倒である。
今こそ自由な社会を創るべく立ち上がるときだ。

そろそろ暴動＆革命かぁ

また、暴動スレ復活か?

暴動なんてしても鎮圧されるだけ。
法的整備が大事。

それには日本人の意識を変える必要がある。
団塊の世代が消え去る、これからがチャンスだ。

今の２０代、３０代が世代交代で国の中核となった暁には
そのときの老人達に思い切り不利な処遇を押し付けてもらいたい。

とりあえずガンバレ日本のリーマン。
身体だけは大切にと言いたい。

>>21
経済の悪化といっても食えているからね。
ほとんどの日本人が飯食えて、服買えて、車買ったりできる。
スーパーに食料品が並ばなくなるくらいに
ならないと暴動おきないかもね。

サービス残業は無賃金労働に言い改めよ

売春＝援助交際
サービス残業＝ただ働き

いいか、鉄矢、
人様の世に出たら、働け、働け、働け。
働いて、働いて、休みたいとか、楽したいとか、
鉄矢、そんなこといっぺんでも、考えてみろ、
そんときゃ、そんなときは、 死ね。
それが、男ぞ。それが、人間ぞ。

>>32
アホか。
そんな考えが残業を助長したんだよ。

残業前にこんなレス、書き込むなよ。鬱になる。

もうサービスはしない。
ここからはじめましょう。

サービス残業に関して、厳しい罰則を設けて、法規制してほしい！
こうした公約を掲げた、政治家、政党が出てきてほしいな。
みんながおかしいと思っている社会を変えられないなんて、おかしな話。

age

残業終わった！今から帰るぞ！！
風呂入って、寝る頃には２時か・・・・・

何やってんだか、俺。

本当に有効な労働基準法、作ってくれ。やってくれる政党に投票するから。

>>35，37
実は、現在の労基法で十分に効力がある。
罰則もあるし、かなり強力な規定も存在する。

結局、労基法を適正に運用できないのが問題なんだよね。
専門家から聞いた話では、監督官の数が足りないのが一番問題だとか・・・。
それに、この不景気の中で中小企業に労基法を厳密に適用していくと、相当の会社
が、違法になってしまうらしいよ。

経営者が法律を知らなすぎなんだよね。
経営者に法律の試験を受けさせたらどうかな。義務としてさ。

.>>31
逆だよ
援助交際＝売春

サービス残業＝ただ働き には同意
強制労働とかね。

ドライバーを始めたが残業どころじゃない。
寝る時間をくれーーー！
こんなにハードだとは思わなかった。辞めたいがすぐに次がみつかるか不安だし。
金がないし・・・。

>35
みんながおかしいと思うことでも政治家と官僚がおかしいと思うことじゃ
ないと変わらないだろう。日本を動かしているのはごく一部の限られた人
達だけ。民主主義なんて小学生の教科書だけなんじゃないの？

間接民主制だから仕方ない。
みんなでもっとネットとか新聞の投書とかで錆残無くせぇ〜と情報を発信し世論に訴えかける。
そうすればやがて錆残無くすという公約を掲げた政治家が立候補してくる。
そしたらみんなでそいつに投票してやればいい。

立候補する時の公約を守る政治家なんて希ですが・・・

いっそのことアルゼンチンのようになってしまえ

インターネットを使った直接民主制ほしい

たまには、夕食を家で食いたいものだ。
娘は日曜日しか父親は食事を共にしないものだと、思っているらしい。

休みくれ！

死んだら休みを貰えるのでは？
煽りではなくマジで。
「定年退職→年金暮らし」が現実的ではなくなってきた今では。

>>35
お前がやるんだ。立候補してくれ！Statesmanになれ。
日本を変えてくれ。

>>49
生きてるうちに休みたいよ。

週１の休みは、疲れはて死んだようにただ寝てる。
でも、寝だめはできない。鬱だ。

唯一の休日もし、家で仕事。

体力的に限界なので、年内で辞めようと思います。

年内といってもあと10ヶ月もあるぞ

>>54
半年以内には辞めたいです。

残業突入前にあげときます。

↑
この人、今頃も必死で仕事してるんだろうなあ
漏れみたいなプーとは正反対・・・・
日本は働く人と働かない（働けない）人との差が極端すぎるYO。
ある意味異常な社会だよな。

>>55
自分で辞める月を決めておいた方がいいと思いますよ。そして
今の内から転職活動ですね。

>>56
お疲れ様です。自分のプライベートも大切にして下さい。

>>57
おかしな社会ですよね、日本って。でも時間があるのはラッキーでしょ。


仕事に対しての責任感・遂行能力は日本人は世界的に高い水準にあると
思うし、いい部分だと思う。しかし、無言の残業強要という世界的に見て？と
いうのも今の日本には多く、変な連帯感を求めてしまうのも日本人だ。

特に最近は会社側も人件費削減で、社員をいかに安い給料で高利益を上げ
させるか必死です。もはや安月給になっていくのは避けられないでしょうね。
成長著しいIT分野でもアジアの先陣は切る事が出来ませんでしたし･･･。

これからは韓国や中国が高度成長期に入っていくでしょう。
日本は老人大国（非労働者が増加）として経済的に下降路線になり、優秀な
社会人はどんどん海外に流出していくでしょう。

足して２でわりゃちょうど（・∀・）ｲｲ!!

厚生労働省が出してる平均労働時間は働いていない人間も含めた平均としか
思えない。
総実労働時間153.0時間、所定外労働時間9.4時間（平成１３年）
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ って感じだね。

http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/13fr/mk13r.html

労働基準監督署は何やっとるんじゃ上げ。

>>61
激しく同意であげ

残業終了です。
ほんと、自分の時間が欲しいです。

厚生労働省は足し算もできないのか！

さて、帰ります。

日本の役所はほんと無能だな
失業率も求職諦め派を無視してるし労働時間もサービス残業を考慮してない
こんな意味のない数字をだすために税金払ってるわけじゃない

まぁ役所自体が錆残の温床だしね。

>>58
>これからは韓国や中国が高度成長期に入っていくでしょう。

中国はともかく韓国はどうだろう？
台湾・香港は日本と同じように空洞化がひどくなっていると聞くし、
韓国も今はいいけどいずれは中国に飲み込まれてしまうような（＝空洞化）気がするよ。
結局中国がアジア一の経済大国になるんだろうね、いつかは。
それ以外は日本も含めて斜陽の一途をたどると。

京セラ香港法人での過労死訴訟、５千万円支払いで和解

-----------------------------------------------

　「京セラ」（本社・京都市）の社員で香港の現地法人に勤務していた大森光隆さん（当時２９歳）
の急性心筋こうそくによる死亡は過労が原因として、秋田県大曲市に住む父親の昌丸さん（６９）らが
同社と現地法人を相手取った損害賠償請求訴訟は１２日午前、仙台高裁秋田支部（矢崎正彦裁判長）で、
会社側が５０００万円を支払うことで和解が成立した。

　大森さん側弁護士によると、海外現地法人の過労死訴訟での和解は全国でも初めてという。

　光隆さんは１９９３年からカメラの開発技術者として香港の現地法人に出向、
９６年１０月に出張先の中国工場で死亡した。昌丸さんらは９７年８月、
「１日１５時間以上の労働時間で出張も多く、死亡前は２１日間休みがなかった」
と主張、慰謝料など約８８４０万円の賠償を求めて秋田地裁に提訴していた。

　しかし、同地裁は９９年７月、「死亡と業務との因果関係は認められない」
として請求を棄却。昌丸さんらの控訴を受けた仙台高裁秋田支部は昨年１２月、
和解を勧告していた。

　和解条項には過労死との表現はないが、京セラは「今後、従業員の健康管理に
十分に配慮して健康配慮義務に尽くすよう努力する」などとしている。

雇用のアンバランスをなくしてくれ！

政治家と役人は、こんな簡単なことにも気付かないのか？

サビ残って、他の国にもあるの？

>>69
先進国にはそういう悪習はないだろう。
みんな家族と過ごす時間を大切にするからね。
敬虔なクリスチャンなんかは
休日は絶対に仕事なんてしない。

敬虔な仏教徒なので休ませて下さい、を三回繰り返したらクビっぽいな。。

過労死はいつなくなるだろうか？？？

日本には会社教という強力な宗教が存在している。
その教義とは

１・サービス残業をして会社に滅私奉公する
２・過労死するまで働く
３・転勤は拒否しない
４・リストラされても文句を言わない
５・会社のためなら違法行為もいとわない

以上の教義を守れるのが敬虔な会社教徒です。

>>73
そのとおりだね。
それに反した時の会社側からの反応だけでなく、周りの社員からの反応も
冷たくなるのはやはり妙な連帯意識を持つ日本人の悪い慣習だな。

頑張れ〜日本兵

もはや玉砕寸前であります…｡

日本会社主義人民虐待国マンセー！！

日本会社主義って、まさに現在の状況を良く表している。

この主義を論文にして、世界に発表して欲しいものだ。

残業サボリage

だめ連に参加しよう

帰宅しても、寝るだけの生活。
だからと言って、仕事を辞める訳にいかない。

最近、CDなんて聴いてないなあ・・・つまらない大人になっているような気がする。
残業は精神を蝕みます。

寝る前の嘆きあげ

このスレのやつアホか？
こんなのばかりじゃ中国、韓国、台湾に負けて当然だな
言い訳は聞き飽きたから行動しろよ

少なくとも俺は１日１０時間くらいまでなら働いて当然だと思ってる
この国の水準と他を比べてみろよ
仕事が早く終わったって生活水準が低かったら意味がないだろ

そもそもの原因は
戦中派の思想が原因だと思う

俺はよりよい環境を求めて彷徨うよ。

>>83
社畜はせいぜい会社の下僕らしく仕事だけに専念して下さい。
2chなんかに来ないでね（ｗ。　お仕事忙しいんでしょ。

>>83
どこの国とどのように比べたらそのような結論になるのか教えて欲しい
普通、他の国と比べたら日本は労働環境悪いと思うのだが

>>83
お前がそう思うのは勝手だが、他の人間に押し付けるところがナンセンス
なんだよ。まあこの国の企業風土自体ナンセンスなんだろうがよ。
価値観は皆一緒でなければならない。ＤＱＮ団塊の典型的思考。

>>83
10時間程度で偉そうに言うな。暇人が。

>>83
標準労働時間で１０時間を許容すれば１２〜１４時間拘束されるのが、今の日本企業の現状なんだよ。
ドイツなどは少ない残業時間で、高い技術と十分な国際競争力を持っている。
会社での拘束時間以外で得られる様々な経験があってこそ、人間として豊かな発想が生まれる。

>90
大多数のサラリーマンが「人間として豊かな発想」をされたら
困るのが経営者なんじゃないだろうか？
経営者が求めるサラリーマンは何も考えず文句も言わず壊れる
まで働き続ける人なんだろうし・・・。

>>91
だから日本企業は国際競争力を失いつつある気がする。

>>83
朝７時に家を出て、１１時に帰ってくる・・・・・・・昼飯時抜いても
満員電車の時間いれて実質１５時間は働いてるのか・・・・・・

yes!!

>>89
実感こもっているね。

豊かな発想だって
アホくさ（藁

>>96
日本人は馬車馬の如く働くのがお似合いなのさ（藁）

奴隷の馬車馬に人間的発想などは必要なし。
働け！　働け！　ひたすら働け！

要約すると「自分だけ楽したい」ってことかね

＞自分だけ楽したい

このスレに投稿する奴は、その手の人間が多いんじゃないか。

ん？別に自分「だけ」ではないんじゃないの？
自分が楽なら他の人が楽でもどっちでもいい人、
皆で一緒に楽したい人、いるんじゃないの？

何で楽したくねーのさ？あんた。

楽をすることに罪の意識を感じる奴が多い。

９９や１００みたな奴の部下にはなりたくない。
俺たちは、ただ今の超過勤務が異常だと思っているだけだが。

NHK見ている人いる？
業務スピードアップに顧客第一主義か。ふう。

>102
おたく公務員？

>>104
はあ？

必要な時は残業もありだろうが、今の日本企業は年間通して夜１１時まで働かないと
利益を出せない構造・体質の企業が余りにも多いってこと。

俺はあんまりにも拘束時間が長いんで（もちろんサビ残）
昼間さぼりまくってるよ。じゃなきゃ体がもたない。
まったく意味が無いよな〜。無駄なサビ残がなければ
昼間キッチリと働くのによ〜。
ハァ・・。人生の無駄使いだよ。

本当、人生を無駄に使ってる気がするよ。
定時に帰りたいって書くだけで、怠け者って思われるのは、おかしいよ。

サビ残の蔓延は結果的に、非効率的な社会を作っている。

労働力泥棒がここまで社会一般で横行している国って他にありますかね？
あっ北朝鮮があったか・・。

>>109
ほんとに。
先進国ではどれくらいあるんだろう？

>109
数年前に秋葉原界隈で派手にチラシを配って安さを売り物にしていた
某宗教団体との関連を噂されていたショップを思いだした。(^^;

http://www7.plala.or.jp/ungeromeppa/flash/kujo.swf

さて、仕事に備えて寝るか。
伝書鳩にも休息は必要だ。

労働力の叩き売りをしてきます。

職種がら、定時に帰ったら短期的な利益を出せない。
構造的な問題だから職種変えるしかないんだよな。

日本の会社員は満足な住環境も得られないから悲惨だよ。
通勤時間も世界一長いだろう。
これも、日本の主要企業が我も我もと東京をはじめとする一部の都市に
集中してしまったのが最大の原因だろうね。
アメリカだって、東海岸や西海岸に主要産業が上手く分散されて
いるし、欧州の国でもここまで首都に産業が一極集中されている
ところはないよ。
従って、交通環境も悪くなる一方だ。

日本型近代国家は崩壊してほしいね。
アメリカの属国になったほうが庶民は楽。

このスレ変だぞ？
最近は116みたいな頭悪いヤツばかりなのか？
少しは自分の頭で考えろよ

>>109
ない、日本だけ。

>通勤時間も世界一長いだろう
っていうか都心のボロ家・ボロビルにふんぞり反ってるジジイと、
都市計画の全面的な失政の結果しょ。
地価はもっと下げれ。

集団主義から個人主義へ、日本人の考え方を少しずつ変えていくのが本質的な
解決だと思う。
例えば、行きたくない時飲み会に誘われてもきっぱりと断るとか、出来ること
から始める。
一つ言えるのは、面白いことに日本人というのは多数派の意見には素直に従うから、
個人主義信者が半数を超えた時点で一気に国全体が個人主義化する可能性はある。
敗戦時、それまで戦争、戦争と騒いでいた奴らが平気で全く逆のことを言い出した
ようにね。

このスレをみて、夜の１０時過ぎに帰れる自分はかなり恵まれいてることに気付いた。

なんで、こんな国になったんだろうか・・・・・・・・・

一体俺たちは何のために働いているのか・・・

フリーターになろうかな・・・。

yesyes

>>121
俺も。なんだかんだいって１０時過ぎには家でテレビ見れてるからな。

現在のサービス残業の多さは、日本人が真面目だってのと
戦後すぐの復興期には、働くことに自己の生活とともに
日本を復興させることに寄与できるって意識があったから
働けるだけ働こうって風潮になっていって、それが惰性で
ズルズルと伝統のように続いてるんだと思う･･･。

age

そんなあなたに↓
ttp://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=18620237

今さらなんだけど厚生労働省の統計で１年間の労働時間が1836時間って載ってるけど
残業無しで年間120日休みでも1900時間以上なんだよね
どういう統計しているんだ？しかも、平均ってことはもっと少ない人もいるんだよな
サビ残、休出がカウントされていないにしても信じられん

ここに書いている人達って皆大卒の正社員なんだろうか？
やっぱりちゃんとした定職についているといろいろと責任が伴うんだろうな。
だから自然とサービス残業が増えてくることに・・・・
はたしてまともな職について過労死寸前までこき使われるか、
フリーターで最低限の賃金を貰って細々と長く生きていくのがいいのか、
どっちが良いんだろう・・・・・
どちらにしても日本って国は未来や希望がひとかけらも無いよね

フリーターが羨ましいと思う、今日この頃。

この国は勤労者を食い物にしている。

つぅ〜か、毎日９−２３時の働き方を何時までも続けないと生活できない国が
「豊かな国」の訳なねーよな。
労働時間だけで考えると古代ローマの奴隷並の生活だと思う。

同感だよ、１３１
でもなあ、結局バブル期に買ったマンションのつけとか、
子供の養育費とかで、クビまわらないのよみんな。

スレ違いだがちょっと逝わせてくれ。
有給を１日も使わなかったら脅された。たまたま所定休日でいろいろと賄えたので
使わなかっただけなのだが、今年度の締めまであと３日という日になって最低３日
間取るか取らずに始末書を書けだと。
このクソ忙しい時に始末書なんか書いていられないから風邪のためって書いて３日
休みにしといた。
必要がないから取らなかっただけなのになぜ始末書？無理矢理有給使わせて取得実
績上げさせるより必要なときにきちんと取れるようにしろゴルァ！

>131
しかも物価高だからなおさら豊かさは感じにくい。
表面的な数字だけを追い求めてきた結果かも知れないなぁ。

>>133
普段は有給なんか取れないような雰囲気の会社なの？

会社にもよるが、有給を残すのは自己管理が出来てないとマイナス査定される
会社もあるよ。始末書はどうかと思うけどね。

それから有給とるのに理由は必要ないよ。

うちの上長はいっつもなんで休むんだってきいてくるから、
いやすぎ。
そんなの休みたいからにきまってんだろ！ハゲ！

とち狂った国　ニポーンはあぼーん寸前　

>>131
泣きじゃくりたいほど、同意。
この国って、幸せって感じることが、最近少ない。
こんな時間に帰っていれば、そんな余裕もありません。

明日も、仕事です。

これだけ、長時間労働をガマンし続けている、民族も無いのではないか？

政治かもだめ、役所もサビ残。
だめだこりゃ・・・・・・・・・・・・

もはや嘆きのレスしか書かれていない・・・・
欝だageよう

疲れてて今日一日家にひきこもってたよ。
動かなかったというより、動けなかった。

>>140
このご時世では、嘆くことも贅沢ですか？

日本人の意識を根本から変革させる方法は無いのだろうか？

上尾市

こうなったら、貯金ためて残業なしの国に移住するかな。

おい、こんな話がでてるぞ。
http://www.asahi.com/politics/update/0321/003.html
けど平沼が余計なこと言ってるけどな（ｗ

平沼の童貞野郎！

離れた場所にある振動数の等しい2つの音叉の片方を鳴らすともう片方も共
鳴し振動を始めるように、人間の意識というのは根底で繋がっていて互いに
影響を及ぼしあっているらしいです、これを実験で確かめた例もあります。
ここの板のみんなで、日本から残業が無くなり、企業中心の社会から人間
中心の社会へ変化していくよう念ずる（あるいはそうなっていく場面を強
くイメージする）と、他の人間にも影響を与えることが出来るかもよ。
例えば寝る前の布団の中とか、覚醒と睡眠の中間状態で行ってやると効果
的。（潜在意識へアクセスしやすいため。）
真面目な、話です。

平沼のＤＱＮめ、たかが秋に一週間やすんだとろで何だって言うんだ！
平日が毎日９時〜２２時勤務で、仕事終わって家に帰ってぶっ倒れる、
休日は疲れて寝るだけの生活で、日常的な個人消費なんて上向かないよ。

今の流行りはエコロジー　どこの街でもリサイクル
だけど会社の考えは　社員はやっぱり使い捨て
あ〜あ〜あやんなっちゃった　あ〜あ〜あ　おどろいた

仕事だ〜
逝ってきます。
土曜ぐらい寝たいよ

平沼氏ね　人間が金使うのは物を買う時ばかりではないんだから休日くれ
時間があればこそ旅行業界やレジャー産業、それに付随して外食やら
交通の需要が増えると思うんだが
人間暇が無きゃ最低限しか使わないと思われ

yes!!

サービス業も休ませろｺﾞﾙｧ！

トラックドライバーなったが、寝る時間が３−４時間くらいしかない。
こんなにハードとはしらなかった。
辞めたい。辞めたい。
もうすぐ彼女に振られそうだ・・・。

偉そうにウンチクたれてるやつって能力も稼ぎもも半人前のくせに、
自尊心だけは一人前なんだな
寒いスレだ・・・

>>156
自尊心さえ無い社蓄は過労死しろよ。

>>156
オマエの愛しい糞会社のために人生を捧げな（藁

ageru

ラジオで秋休みについてアンケートとっていたのを聞いた。
８６％の人が反対だって。
なんでも、日給月給だとその分給料減るからとか、そんな
意見ばかり。結局日本は貧しいんだよ。

>>146
のリンク先の記事見ると「勤労者に休息を」ではなく、「勤労者
にいかに金を使わせるか」っていうことで秋休みを新設したい
みたいだね。。
億が一、秋休みが実施されたとしたら、その間２ちゃんねるで
もして金を使わないようにしてやりたいと思った（藁

１６０は金銭的にはもちろん、心も貧しいんだな・・・
哀れ

156=161

ノー残業党で誰かが比例で立候補すれば、１、２人は当選するような気がする。

>>161
オマエはトステムに転職したほうがいい（藁

>>163
投票率が１００％近くになればその可能性はあるかもしれないけど、
５０％そこそこじゃ無理だろうなあ。
変な組織票とかが大手を振っているようじゃね。

いやならさっさと会社辞めちまえ！
辞められなくて必死でしがみ付いている寄生虫のくせに！

>>166
寄生虫は経営者です。我々の時間に寄生しています。
食われまくりです。

不況を理由に労働力泥棒を平然と行う企業が急増中です。
給料が減るのは仕方ないが、サビ残が増えるのは納得できん。

ワークシェアリングが導入されんだろ。その内さあ。

残念ながら
日本型ワークシェアリング＝単なる賃下げ
で終わるものと思われ｡

ワークシェアリング = 賃下げ、結果は確かにそうなるかな?
まぁ導入されることは間違いないですね、困ってる人を助けるために。
困ってる人っつーのが働けない本人じゃないのが困りものですが。

働けない=自分の生活費さえ捻出できない、ですが、
せめて働いて自分の生活費くらいは捻出してもらえないと、
日本経済がバブル景気のころの経済力を素で持てるようになるまで
日本が持たないのです。
バブルのころのマイナスを補填するまでちゅーちゅー国民全体から
お金吸ってる銀行やお金持ちが困るのです。
バブルのころの経済力に戻るまで吸い続けなきゃなんないんですから。

ついでに。

終身雇用も年功序列も崩れた以上、以前のように安定した雇用もないし
給与アップもないんですよね。

で、俺的試算では、このままじゃ生涯給与が3000万〜5000万近くも
下がりそうなんですけど……

現状に沿ってない年功序列終身雇用を廃止したというなら、
全体で見た場合フツーに働いている人のフツーの給料は上がるはずなんですけどね。
とくに若い人の給料が。

給料安くてもいいから、週休３日にならんかな。
オランダではワークシェアリングの結果、
そういう休みになった職種も有るって聞いた事あるんだけど…。

ワークシェアリングとは言ってもなんか政府と
経営者の口先だけなんじゃないかな？
正直あまり期待できなさそ。

残業の90％は使えん上司の付合い残業とおもわれ

ワークシェアは単純労働に限られるからな〜。
導入したところで、たいした成果は得られそうに無い。
あくまで救済措置的な雇用対策に終わりそうだ。

リーマンが嫌で、会社辞めました。
どうせ、転職しても、残業地獄だしね。もうリーマン引退します。
今の日本のリーマンは、止まらないベルトコンベアーに乗せられた
ブタみたいなもんです。
一度の人生なら、楽しく生きたい。
強制労働は、嫌だ。
結婚してなくてよかった。
なんか、刑務所から出所した気分です。

ここまでくると負け惜しみにしか聞こえん（藁

俺働かないと生きていけないので、リーマン続けるが
ｹｺｰﾝは確かにイヤだな。

いや、本当の意味での勝ち組だろう　＞１７７がうらやましい・・

前スレかな？刑務所の中のほうがマシだっていうのがあったね。
１日８時間労働ぽっきり、三食付き。

働かされすぎて嫌になった人やリストラで職を失った人がわざと
犯罪をおかして刑務所に入りたがる世の中になったら嫌だな。

つぅことはリーマンは受刑者以下ってことか？（ｗ

現実問題すでに刑務所は定員を上回る受刑者の数という話だしすでにその
兆しはあるのではないだろうか？
現段階では出所後の社会復帰が困難でまた犯罪に走り刑務所に戻ってきて
しまうケースがほとんどらしいけど。
ただ、近年の警察の犯罪検挙率の低下を見ていると治安悪化が社会問題と
なる日もありえるのでは？

１７７です。

といっても、アテは、無いんですけど・・・。
まぁー派遣かバイトの方が、給料は、安いけど、
とりあえず、時間的拘束からは、逃れられるかな。

でも、結婚して、子供いてると地獄だよね。今の状況は。
想像しただけで、暗くなります。子供は、メチャかわいいけどね。
私は、結婚しないで、負担を減らし、自由に生きる道を選びました。
人生に勝ち負けは、無いと思います。
負け組だと思う人は、勝手に思って、リーマンやって下さい。
私は、全く気にしません。

>>183
俺もそうなりたい。

>>182
そうなると、刑務所の性質が、更正施設からタイのように懲罰施設に
なったりして。
そうすることによって、国民に、まだサラリーマンの方が、マシ、
と思わせることも出来るなぁ〜。ｺﾜｰｰ

>>185
そりゃあるかも。
すでに、「更正」よりも「収容」みたいだし。次は「懲罰」か？

>>182
昨日、ＴＢＳで放送してた報道特集で、スゴイの
やってたよ。老人の服役囚が収監されている刑務所
は、高齢の服役囚の人権を守る為に至れり尽くせり
の待遇だった。ほとんど働かなくてもいいし、休憩
は長いし、カラオケもＯＫという、一般の老人ホー
ムも顔負けの環境だった。あんなの見たら真面目に
働くのがバカらしくなるよ。普通の善良なリーマン
がリストラの恐怖と戦いながら税金を納めてるのに
その金が犯罪者を守る為に使われるんだから。リー
マンは老後の保障はないというのに。あーあアホら
し。日本は歪んでる。

>>187
おーおー！見た見た！
あれじゃ社会復帰どころか刑務所復帰を目指すよなあ。
さすがに番組では国民の税金云々とまでは言及していなかったけど
なんか納得できないものは正直あった。

>>183
って事は、いままで女にモテずに結婚できなかった俺は喜んでいいのか?

漏れも見た。
真面目に働くのがバカらしいと思ったね。
どうでもいい人生だからこの際･･･って考えた。

１７７です。

>>189
喜んでーーーーチョンマゲーーーー！！！
でも、少し寒いな・・・
え？俺が？　ｽﾏｿｰ

確かに勝ち組とか負け組ってなんなんだってことだよね。
金はあった方がいいけれど、知恵があれば少しの金で豊かに
暮らせる方法もまだまだあるわけだから。
それに、この国では自らが望まない限りにおいてはホームレス
なんかになりっこないっていうこと。
少なくとも世間知らずでなければ、飢えることもないわけ。
失業保険もあるし、タダで職業訓練を何でも受けられる。
ケコーンしても子供がいなくてお互いに働いているのなら、
かえってその方が楽かもよ。
そういうオレもケコーンしたくなかったのか、それとも単に
出来なかっただけなのか良くわからん。
心の底からしたいと思わなかったことは事実だが。

ノー残業党に一票！

ま、DQNは子孫残さないほうが世のため人のためだしな

俺は残業なしでも家族養えるだけ貰ってるし、
残業しすぎで文句たれてるやつは自らの無能をアピールしていると思ってる。

文句があれば改善すればいい。
仕事の効率を上げれば残業分くらい消せる。
それが通じないのは明らかにオーバーワークだ。
人を増やすか自分が抜ければいい。
環境のせいにしているやつは駄目だ。
無能なやつはそれを隠すために周囲に責任を押しつける。

>>195
なんか、経営者みたいなこと行ってるなー。
自分が抜けて、他に行っても、他も同じ状況なんだよ。

あんたは、いい環境に居るみたいだから、せいぜい頑張ってください。
よかったね。ばいばい。

周りのせいにしてるなぁ（藁

DQNのいう｢他の会社でも｣ってのは｢他のDQN会社でも｣という意味だしなー
あるいみ当たってるのね

１９６は他行くまえに効率化を図ることを放棄してるしな
ネガで思考停止なんて終わってるぜ

>>199
だからキミはたまたま能力次第で勤務時間を短縮できる恵まれた環境にいるんだよ。
だからポジで思考すれば（w　なんとかなったんだろうよ。

言ってることわかるかな？

心底自分のドキュンを見とめたくないんだなぁ…

エリート晒しage

>>199
仕事が早く終わろうが、関係なく、帰れない雰囲気の会社もある。
休日出勤することが、美徳と考えている会社もある。
どんなに、そいつの処理能力が低くて休日出勤していてもである。

君は、世界が狭すぎるんだＹＯ
井の中の蛙、大海を知らず。

新手の煽りかな・・・

脳内だろ。
やっぱり働きすぎかな？

>203
ドキュソ企業の人？
君は、世界が狭すぎるんだＹＯ

ウチにもいたよ
いつも愚痴ってるだけのヤツ
俺はこんなに働いてるのに！　とアピールは凄いけど、いうほど働いてないんだよな（藁
このスレからは同じ匂いがするね

>>207
いろいろな境遇の人がいることを理解しよう。

君がすべての基準ではないんだよ。

スマソ
全ての基準は君だった（藁

ＤＱＮは本当に自分中心なんだなー
不幸なのは僕だけじゃないと信じたいようだ。
国民全員不幸（ＤＱＮ）のはず!!

かわいそうだねー

なんか先程からガキのような言い合いが続いてるね。
ＤＱＮもあれば非ＤＱＮもある。
それでいいじゃん。

タイトルかえようぜ

「ドキュソは働いたつもりすぎ！」

荒らすなら、他でやってくれよ。

＊＊＊＊＊＊＊荒らしは、放置しましょう＊＊＊＊＊＊＊＊

教育テレビでも見るかのぉ。

しかし、秋の連休を認めない政府って、何を考えているのだろう。

明確な理由が知りたい。

>>216
別に国に休みを用意してもらわなくてもいいよ。
新たに大型連休を増やしたところで、盆暮れとほぼ同様に
観光地が混みまくって交通渋滞が起きるだけだと思う。
それよりも会社で長期休暇をもっと自由に取れるようにして欲しいよ。
もちろん業務に支障をきたさない範囲で、だけど。

だいたいなんでみんな一斉に休みをとらなきゃいかんのだ？効率悪すぎ。

>>217
そうだね。
あと、なんでみんな一斉に出勤して、みんな一斉に昼飯食わなきゃならんのだ？
フレックス制のますますのhattenを激しくきぼんぬ。

>217
国が休日を用意したところで会社の休日が増えるわけではない。
年間休日数は変わらないからねぇ…

特に会社が祭日が休みではないのでなーんの意味もないな。たぶん。
この前祭日が増えたときも別に何事もなかったしねぇ。

今の不景気は日本人が働かなくなったからおもわれ。
日本は軍隊のような労働とそれによって培われた
技術だけで、成り上がってきたんだよ。

それを急に金を消費させようと休日つくったって
一番金持ってる世代は使い方なんか知らないわな。
結果、購買力は上がらず
生産力だけが落ちているだけなんだよ。

　　↑
経済無知発見！！
こういう人って本当に大人なの？

>221
いいから仕事探せよ。

確かにここで愚痴ってるやつが使えないのはよくわかった。
DQN会社もろとも逝け。

刑務所に入るのが一番楽な人生のようだ。
無期懲役なら完璧だね。

じゃ、やってみろよ
できもしないくせに・・・（藁

>>224
気持ちわかるわぁ〜（泣
でも、自衛隊とどっちが楽かなぁ〜
自衛隊もサービス残業とかあるのかな？
でも、北朝鮮と戦争になったら、自衛隊はヤバいな。

＞日本人の意識を根本から変革させる方法は無いのだろうか？

まず、アメリカ人が日本に来て思うこと。
・テメーの事だけ考えてる。もっと事業全体のこと考えりゃ皆で上手くいく

日本人は、合理的な思考が欠けてるんだ。
では、なぜ、「テメーの事だけ考える」のか。
それは、一部の犯罪者とかを除いては、
「自分の立場が不安だから」だろう。

例えば、
食料が僅かな環境になれば、他人を押しのけてでも食料を得ようとするだろう。
もし、その環境で、「私は結構です。あなたが食べなさい」としたら、
死んでしまうからな。

現在の日本は、
恵まれた環境(仕事？）を得るには、他人を押しのけてでも得ようとするだろう。
もし、その環境で、「私は結構です。あなたが就きなさい」としたら、
失業してしまうからな。

では、他人を押しのけて恵まれた環境を得るには、どうしたらいいのか。
それは、仕事を与える側（事業者側）に認めてもらうことだ。
事業者側は、何を基準にして社員を選ぶのか。
それは、学歴や、事業の経験年数だ。
そういった要素を得るには、どうするのか。
学歴は、いい大学を出ることだ。
いい大学に行くには、どうするのか。
受験で受かることだ。
受験に受かるには、どうするのか。
試験勉強だ。
試験勉強とは、何か。
国が定めた（私立もあるが）学力水準を獲得することだ。
国が定めた（私立もあるが）学力水準とは、何か。
それは、各テキストを見れば、見当はつくだろう。
そういったテキストを見た限りでは、日本の学力水準は、欧米等に比べて、
決して低くないハズだ。
では、どうして、その学力水準を得たとされる高学歴が管理する社会が、
行き詰まりを見せているのか。
または、衰退を見せているのか。

日本は、人の価値評価を
「日本の学力水準」に定めているが、
その水準を見定めるものは、各種の試験であるが、
その試験は、「卑怯な方法でも、ＯＫが出る」というものだろう。

義務教育を定めた側の、価値判断に落とし穴があったろう。
仮に、純粋に、それに基いて価値判断をうとしても、
その判断を誤魔化せる手法（試験用講座など）が生じた。

純粋に、「日本の学力水準」を満たしている人は、
何人かというと、非常に少ないだろう。
なぜなら、みんな、誤魔化し手法（試験用講座など）を活用しただろうから。
では、誤魔化し手法（試験用講座など）を使わないで、
「日本の学力水準」を満たせるかというと、無理だろう。
（可能だとする人は、居るのか？）

まとめると、
日本が出した、高学歴となる学力水準は、あまりに高いものだった。
ところが、それを判断する手段は、筆記試験だけだった。
筆記試験で良い点を取るには、上っ面を習得しただけで良い。
すると、上っ面を習得した人が、学力水準を満たしていると判断され、高学歴になる。
高学歴になると、将来、重要な管理職に就ける。
しかし、中身は薄く、物の考え方も短絡的なので、御体裁的な事しかしない。
それは、そうだ。誤魔化す手法ばかりを学んできたから。
そういった人が上につけば、下も、誤魔化す手法で応じざるを得なくなる。

管理職は、自分の身分が崩れるのを恐れるので、
自分を評価してるモノサシを、重要視するよう仕向ける。
それが、「役職の経験年数、学歴」などの御体裁的なことばかり。
そして、そういった評価を持続させようとする。
すると、相変らず上に就く人は、同様の人ばかりとなる。
こうなると、自分の立身出世は、ゲームにすぎない。
しかし、そういったゲームの中で、苦心している人が居る現実を、どう捉えるのだろうか。

日本の不況は、学問に重点を置きすぎ、
過った価値判断を用いたことに、原因が有るだろう。

＊　バブルってコレ？　＊

お金は主に、建設や土地（家賃）で、ぐるぐる回っている。
人が生活するうえで、いやがおうにも必要となるのが、
土地と住居である。
だから、その価格が上がっても、それを拒否する訳には行かない。
となれば、お金もうけが好きな人は、土地と住居に財テクを見出す。
土地は、かけがえのない財産となる。
その土地を、売らないように引きつけておけば、いやがおうにも土地の価格は高騰する。
それを、みんなしてやってたのがバブル期。
しかし、みんな一斉に土地の購入から手を引いた。
いくら土地があっても、購入する人がいなければ、価値は下がる。
土地（住居）の価格は、急落。
土地（住居）を購入した側は、採算が取れなくなり赤字転落。
バブルで儲けた人は、誰だろうか。

＞日本は軍隊のような労働とそれによって培われた
＞技術だけで、成り上がってきたんだよ。
>>220
そのとおりだ！戦前は陸軍、戦後は会社っていうじゃないか。
ＧＨＱにより軍隊は無くなったが、軍事国家をバックアップしていた企業はほぼ生き残った。
しかし２１世紀に入ってようやくだよな、この体制が崩壊を始めたのは。

バブルに不況の原因を当てるとたら、
その時期に、ワッショイしてた人、みんなに責任があることになる。

赤信号　みんなでわたれば　恐くない（鬱

バブルで、企業は荒採用。
バブルアボンによって、企業が採用を控えた。

誰だろう？？
誰か教えて。

バブルの時に、おいしいめした人は、いいけど、
今の学生とか、ホント可哀想だよなぁー
学生運動でもやってくれ！！
でも、日本の教育システムで、そんな牙は、
取り除かれてるからね＜若い人

時代が変わるときって、学生運動から始まるケース多いけど、
もう、日本は、ダメだな。

中間管理職がもっと効率的に働けば、少しは労働時間は減少するであろう。

＞でも、日本の教育システムで、そんな牙は、
＞取り除かれてるからね＜若い人

詳細キボヌ

>>234

まだまだ、年功序列で、実力のない奴が中間管理職に自動的に上がっていくからねぇ〜
でも、中間管理職は、一番胃の痛い仕事なのよ。（涙

>>235
要は、会社に寄生するための教育でしょ。

高学歴＝意味のない受験勉強をどれだけ疑問を持たずに頑張ったかの証。

企業としては、疑問を抱かず命令に従う兵隊が欲しいので、高学歴を採用する。
多くの企業は、金型でプレスしたような画一的兵隊を求める。
↑↓（結局は、コレの循環）
良い企業に入りたいので、使いもしない学問を必死で暗記する。
親、学校、学習塾とかも強力にバックアップする。

勉強に意味を感じず、不登校になったりするとドロップアウトコース。
６．３．３．４で子供の思考力や個性の芽を摘んで、
画一化した人間を大量生産するシステムです。

＞>>235
＞要は、会社に寄生するための教育でしょ。
よーワカタ！

では、このシステムで得をするのは誰だろうか。
それは、
「能力無いけどイイコな人」
つまり、現代で能力無いのに管理職に就いてる人？。

しかし、そういった人を優遇するために、先のシステムを作ったとは思えない。
とすれば、
欧米的経済大国を作ろうとしたのだろうか。
そこで、先のようなシステムを作った。
それは、日本の当時の首脳陣の「政策」デスカネ、、、。

>>237
＞つまり、現代で能力無いのに管理職に就いてる人？。

その通りだと思います。

＞しかし、そういった人を優遇するために、先のシステムを作ったとは思えない。

それはどうかな。少し前までは、終身雇用、年功序列だったじゃない。
それを維持するための教育システムを作ったんだと思う。
高度経済成長期には、そういう兵隊が必要だったんだよ。
何でも命令に従う代わりに、自分が年老いて能力が無くなっても、
下に命令すれば、その通りに動く。
本当の自分の市場価値がゼロでも、収入は、保証される。
そういう時代の教育システムが、今も続いているんだと思う。
将来は、崩壊して欲しいけど。
高度成長期に兵隊として働いた奴らが、今は、管理職になり、
能力がないから、アホな経営判断を下す。→業績悪化。

まあー一般的に言われてることだけど、
これからの教育は、子供の個性、思考力、人間性、コミニュケーション能力
を伸ばす教育システムにして欲しい。将来の日本のためにね。
よく知らないけど、アメリカなんかは、そういう感じじゃないの？
んで、大学入試は、超簡単試験で、入ってから、
自分のやりたい勉強をみっちりやってもらう。

もう学生には、期待しないから、卒業して就職できなかった奴、
暴動起こしてくれーーー

このスレ読んでガッカリした。
今の若者はこの程度か・・・
俺も若いけどさー
あんたたち何でこんなに思慮が無いの？
愚痴から頭の悪さを感じる。

そしたら、自分の考えをいえ。＜240

ってゆーか、240は自分が能無し高学歴だから、ズボシだったんで、
いっちょ脅しておかないと、体制が変わっちゃうからねぇ。

「お前等は、バカだから駄目なの！」って。

そういえば、東京にある某ＩＴ系中傷企業の面接したとき
人事の人が、
「いつでも、どんな仕事でも、元気にやってくれる人」
とか、いろいろ言ってた。
オレは、「そんな人いないだろう」って思ってたが。
結局、オレから断ったが、、、。

>>242
つまり、催眠的に社会のＤＱＮだと思い込ませるワケね。
管理社会での常套手段でしょうか。

っていうかおまえら馬鹿じゃん（藁
ここで文句いうのが限界なんでしょ？
自分からは何も変えるつもりなくてさ

文句いえない245よりは、いいだろ。

正論ならば、それを読んだことで、意識が変わるでしょう。

>>246
おまえらと違って会社で文句も言えるし、それで改善してきたからな
行動しないヘタレは一生働きすぎてていいよ
まー、ほんとに働いてるかもあやしいけど

＞おまえらと違って会社で文句も言えるし、それで改善してきたからな
それは、一理あるな。
企業単位ならば、国単位より融通が効くだろう。
企業単位ならば、上役に提言する手がある。
文句言えるということは、それだけ意識を持ってるってことだ。
で、どんな改善を？＜248

最近、心無い煽りが多いなあ。
このスレ、2chでは珍しい良スレなんだから、荒らして欲しくないなあ。

>>250
このスレ荒らすやつってさー、昼間に書き込んでるやつ多いね。
就職できない学生君が憂さ晴らしやってるのかな？

DQN同士で傷を舐めあうのが良スレかよ
スゲーな

働くために生きてるのではない。

生きるために働いてるんだが何か？

>>254
働くの辞めて、生きるのも辞めたどうですか？

おーい！248！
＞で、どんな改善を？＜248

オランダ人から見たら働き過ぎ。

>>256
２４８は、厨房で逃げました。

>>257
タイでは、週休1日だけど、首相は、タイ人は、休みすぎと言ってるそうな。

>>257
タイはゆったりとした国だぞ。
仕事もﾏﾀｰﾘしている。

>>259

禿同！！

日本人の労働感てメリハリなさすぎ。
食べてくためには、働くのはしかたないけど、
働く時は、働く。
余暇を楽しむ時は楽しむというのがない。
大したことしてないのに、ダラダラ会社で仕事してる振り
しているのが、偉いと思っているＤＱＮオヤジ多すぎる。

　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`丶、
　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.､ 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　＼,-､/.　　┏━━┓┏━━┓　　／　　まったくだ、、、
　　　　　（< ¨¨¨¨¨|　　　　|.¨|　　　　| 　　＼
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　 　 　 ／::ゝ､　　　　　　　⌒　　　　ﾉ
　　　／::::::::::::::`ー‐‐--------一 ' :::

>>261
また、そのオヤジたちって、スッゴク高給取りだったりする。

>>263
クソ親父連中にはもう会社関係しか逝き場がないんだよ。
会社を失ったら、人生の全てを失って抜け殻になってしまうんだろう。
休日といえば会社の接待ゴルフ、ファッションはスーツとゴルフウエアのみ
人間関係は会社の名刺の交換・・・・・

親父どもよ！いい加減に会社のために自分を犠牲にするのは辞めろ。

若い奴らが、改革を起こしてくれ・・

頭の固いオヤジはどんどん死んでいってくれればいいってわけだ。
それが日本国のリストラだ。

>>267
そのリストラに何年かかるねん！！
それまでに、若いもんは、体こわすぞ、サビ残で。

親父たちは平日に休むことに罪悪を感じている。

休むことを権利とは思っていない。会社から与えられている恩恵とでも思っている
ようだ。

>>269
もう、あいつらの再教育は、尊士でも不可能と思われ・・・

個人原理主義組織を作り、デモを繰り広げる。
日本に古くから蔓延る、個人軽視という悪しき習慣を我々の世代で断ち切ろう。
子孫をこれ以上苦しめないためにも。

インターネットで組織化出来たらいいね。
やりようによっては、可能かも・・・

親父たちが日本の競争力を弱くしているんじゃないかな。
奴らは「仕事」に情熱をかけているんじゃなくて、会社組織の維持発展に一生懸命なだけだ。

>272

2chですでに組織化はできてると思うな。
ただ、ベクトルがばらばらなので大きな力にならないだけ。
方向性をまとめてくれれば、スゴい力になりそうなんだけど・・・・・・

>>273
奴らは、会社の寄生虫ですから。

>>274
「２ちゃんねる党」のＨＰでも作ってよー誰か。

http://cocoa.2ch.net/job/kako/1005/10057/1005751434.html

>>276
・・・で、あんた何が言いたいの？？

どこそかの証券会社などは白シャツ着用が決められているらしいね。
会社で決めた服装なのだらから、どうしてシャツ代を会社が負担しないのか不思議だ。

セブンイレブンは、コートを持つ時の肘の角度まで決められているそうな。
あーどうして、そんなに画一化したいのかねー。
オヤジの保身のためか・・

>275
>「２ちゃんねる党」のＨＰでも作ってよー誰か。

こちらでもちょうどそんな感じの話になってる。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1014775771/

2chの持つパワーは存続危機のときの団結で証明済み。
今一度そのパワーが発揮されれば……

服装などにやたら厳しい企業ほど、奴隷のようにこき使われる可能性大。
人間としての個性を抑圧しないと会社組織の奴隷として機能させられない。

>>280
ＷＥＢは伝達のメディアとして有効だよね。
まずレンタルサーバとドメインのしないと・・・・
それから掲示板と、ゆくゆくはメールマガジン必要だろうから
ＣＧＩを書ける人間も必要かも。

脱字訂正

ドメイン取得の手配をしないと

>282

個人的には2chのシステムは非常に高く評価してる。
これだけいろんな思想・嗜好の人間が、これだけ集まってコミュニティを作れる、
しかもそれなりに話がまとまり情報伝達手段となりえている。
馬鹿だから上手く言えないけど、これって現実の政策の話に似てるんじゃないか、と。

失礼ながらはじめはどうせクズの集まりだろーと思ってたけど、
存続危機のときの団結力とそのパワーに素直に感動。マジで。


だからシステムも今のまんま（ｗ
でいいんじゃないかと。

>>278
東芝青梅工場は作業服を従業員に買わせますが、なにか？

>>285
作業服なんて自分で着たくて着る訳じゃないだろ、
社員が誰も文句を言わないのが不思議だよ。

ネットの力は無限大だからな。
これを集約できれば、社会を変えることは可能かもしれない。

age

会社に遅くまでいたり、休みもいること＝偉いと思っている
ＤＱＮおやじ、それを見て喜んで、若いやつらは早く帰りすぎだと
思うバカ経営者。
仕事もせがにダラダラ会社にいれば、電気代ムダにかかるというこもわからないのか

仕事をつくることが仕事だと思っている奴が多い。

こんなにも不満を持っている奴がいるにもかかわらず、残業がなくならないのは、
皆自分を抑えに抑え、自己主張をしないためとも思えるが・・・。
これじゃ戦後教育の思う壺だ。
我々の無意識レベルには、自己抑制と企業への奉仕という歪んだプログラムが組
み込まれている。
意識的に変えていかないとずっとこのままかもしれないな。

　【ストックホルム２８日共同】「２年以上働いた人は１年間の休暇が取れます」−
スウェーデン政府が今年２月１日から１２の自治体で実験的に始めた２年以上働けば、だれでも
３カ月から１年の休暇を取得できる新制度が１カ月間で順調に浸透、子育てを終えた４０−５０代
を中心に取得の動きが広がっている。
　５週間の夏期休暇などが定着している同国ならではだが、休暇慣れした国民からも「夢のよう」と
の声が出るなど制度は新鮮な刺激を与えているようだ。
　制度は「フリーイヤー制度」と呼ばれ、休暇中は失業手当の８５％を行政が支給、仕事は失業者
が代替する。休暇後の元の職場への復帰も保証されている。労働時間の短縮などで仕事を分かち合
うワークシェアリング政策の一環だ。


読んだら泣けてきた。俺達っていったい・・・

>>292
マジっすか！？
ネット上の記事だったらURL教えてもらえますか？

スウェーデン、税率は５０％だけど、病院等の公的機関はほとんどタダらしいです。
かなり寒い国だけど、移住したい。

>>292
無理をして早朝から深夜まで働かないと生活が維持出来ない
日本という国は、つくずく貧しい国だと実感するよ。

ブラジルでも一ヶ月の休みが取れます。

日本は長時間労働という化け皮を剥がすと、ブラジル並みになるってことか（ｗ

これしかない。　

総務省の「ＩＴ（情報技術）時代の選挙運動に関する研究会」（座長・蒲島
郁夫東大教授）は２日、候補者だけでなく第３者がホームページを使って選挙
の応援活動を行うことについて協議した結果、大筋で容認することになった。
総務省は今夏に研究会がまとめる結論を尊重することにしているため、将来は
第３者による「応援サイト」が実現する公算が大きくなった。

サビ残業告発スレで、推薦候補を上げてＹＯ。

少しずつではあるが労働者の変化は見られるのでは？
少なくとも、会社マンセーな意識は薄れてきていると思う。
終身雇用制度を崩した経営者に対して労働者もそれ相応に考え方が変わった
のではないだろうか・・・。まあ、会社マンセー世代がそろそろ御隠居にな
っているということもあるだろうけど。
しかし、今御隠居生活に入る老害連中はまさに「食い逃げ」だよなぁ。
彼らにしてみりゃ戦後の荒廃の中から高度経済成長を成し遂げたという自負
はあるだろうがね。

>>295
そりゃドキュンだけ
無理して稼ぐために残業を重ねるヤツは例外として、普通に生活するだけなら残業なんかしない
ちなみに俺は残業なしで年収600くらい
残業すれば100以上は上がるだろう
必要ないからしないけどな

>>301
君の会社がいい会社なのさ。
俺の会社はDQNではないが、かなり残業がある。
物理的に、残業しなければならい。
絵に描いた餅になるかもしれないが、ワークシェアリングを真剣に考えて欲しい。

とりあえずあげ

日本の工場労働者はかなりの部分で工程内請負作業という名乗った
口入の制度により、社会保険も加入させずに、働かせている。
こうした工程内請負作業会社を通した労働者数は１００万人にものぼり、
日本の工場労働者は実質、中間搾取された賃金を受け取っているのである。
----------------------------------------------------------------
この業種は工程内請負作業というものですが、通産省・労働省で認定
した業種にどれも当てはまらないという特殊な業種で、それを派遣業に
無理やり当てはめて、業務を行っています。ところが、製造業の派遣に
関しては、終戦後、連合国軍総司令部（GHQ）内の経済調査局が基本的
人権侵害にあたるとして、戦前から行われていた工場への口入、人足請負
を日本政府に改善指示をして、職業安定法及び同法施行規則に於いて禁止
した事から、実際の派遣業務が行われれば違法となります。ですから派遣
業として存在してはいけないという事です。
つまり、一般の製造メーカーの下請けとして製造業務を行うという事に
するしかないわけです。それには設備すなわち工場そのものが必要に
なりますが、それは資金的に大変ですから、設備を持たず、従業員を
メーカーの構内に入構させて仕事をしているわけです。その状態は
上記の詳細を知らない人は派遣の状態であると見るわけです。
実際に下請企業がメーカーの構内に入構して業務の手伝いをしています
が、彼らは設備を持っていますから、全く問題はありませんが、
日総等の業者は設備がないから下請けメーカーとはなりません。

以前に私が書いた様に労働省告示37条にはとっくに違反しているので
派遣ではありません。913さんのおっしゃる様に偽装派遣です。
分かりますか？理解できますか？

↑なにいってるのかわからん、鬱だ

諸外国と比べ、労働者ということで基礎的な工場労働者も、
日本の制度だと退職金やボーナスや解雇したときのリスクが
付きまとうから、派遣会社として雇うことが一般的となって
しまっていて、多くの労働者には中引きされた賃金しかいかず、
ほんの一握りの人材派遣会社の経営者の搾取の場と化している。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/959958963/l50
その工場労働者系の人材派遣会社の一つのニッソウコウサンのスレだよ。

＞自分が日総で管理やってた時の話です。
＞会議中、所長からこんな指示がありました。
＞「利益率38％を達成する為にスタッフを社保に加入させるな」と・・・
＞根本的な考え方間違ってないかい？日総さんよ

まあ、こんな感じ。現在の奴隷だな。

guest guest

>>304
を分かりやすくしてみた。

日本の工場労働者は、カナーリが
「工程内請負作業会社」を通して、社会保険も加入させずに、働いてる。
こういった労働者は、１００万人にものぼり、
この労働者達の賃金は、中間搾取されてる。
----------------------------------------------------------------
この業種は「工程内請負作業」というものだ。
だが、通産省・労働省で認定した業種に　どれも当てはまらない。
なのに、「派遣業」として無理やり当てはめて、業務を行っています。

すると、これは「製造業の派遣」となる。
ところが、この「製造業の派遣」は、違法なのだ。
このイキサツは、
終戦後、連合国軍総司令部（GHQ）内の経済調査局が
戦前から行われていた工場への口入、人足請負が、
基本的人権侵害にあたるとして、日本政府に改善指示をして、
職業安定法及び同法施行規則に於いて　禁止したこと。

だから、製造業は、「派遣業」として存在してはいけない。
だから、似たような事業をしたければ、
一般の製造メーカーの「下請け」として製造業務を行うという事にするしかない。

それには、設備や工場そのものが必要になる。
だが、それは資金的に大変だから、
事業主は、設備を持たずに、従業員をメーカーの構内に入構させて仕事をさせてる。

その状態は、上記の詳細を知らない人は派遣の状態であると見る。
（注：言ってること分からん）

実際に、下請企業がメーカーの構内に入構して業務の手伝いをしている。
が、彼らは設備を持っていますから、全く問題はありませんが、
日総等の業者は設備がないから下請けメーカーとはなりません。

以前に私が書いた様に労働省告示37条にはとっくに違反しているので
派遣ではありません。（製造業派遣は、存在しないからだろう）
913さんのおっしゃる様に偽装派遣です。

分かりますか？理解できますか？

まとめよう。
・製造業（工場とかでの製造作業）の派遣は違法だ。
・だが、請負業務なら、可能だ。
・請負業務とは、他社の業務を引き受けて、自社で行なうというものだ。
・それには、工場等が必要となるが、それには資金が必要だ。
・資金無しでやるには、メーカーの工場に常駐させることだ（でも、それって派遣じゃんか）
・製造業の派遣は、違法。

私は、法律に詳しくないです。
304から読み取ったものです。

>>310
ありがとう。
ＳＯＮＹや松下、トヨタ、日産といった製造業社が工場をもっていて、
そこで労働者を働かせているはずなのに、それらの名前は
求人情報誌やには一切出て来なし職安にも登録されていない。
代わりに日総や日研といった、工程内請負作業社が募集しているのである。
日本の製造業社の多くは労働者管理を自社で行わず、
工程内請負作業社を通して行っている。
そのため労働者は労働組合を持ったりすることが不可能な場合が
ほどんどで、不当な解雇や違法な時間外勤務をしいられても
泣き寝入りするしかないのだ。
それに１００万という労働者がこういう会社をとおすことによって
何１０％かの利益を削がれているのである。
最も恐ろしいのが、そういった工程内請負作業社を通した
未熟なアルバイト、日雇い労働者が、日本の場合、家電製品や自動車、
機械や食品などを製造しているのである。
最近の日本製の家電製品が壊れやすいというのもそのためか？？

まあ、労働組合があっても違法な時間外勤務があるのが当たり前だから
ねぇ。役に立たない労働組合に少ない給料の中から組合費という名目で
搾取されるのもどうかと思うのだが。

>>313
私の勘違いならｽﾏｿだけど、
製造業の派遣事業も解禁になったのでは？

激しく違法だ。

このスレの奴らはﾏﾀｰﾘしている自分を想像
してその気になってるん
だろうけど、やめとけ、今の会社に逝ろ。
この不況の世の中、
仕事があるってことは羨望の状態だ。
転職したら廃人になってしまうよ。
それでもしんどいのが不満で転職するなら、もう止めない。
一度、閑職を経験してみろよ。
閑職の人間がこのスレを見てどんな気持ちになるか、よ〜く分かるから。
それと、アンタが自分で思ってるほど有能な人間でなかったことも判明
すると思われ......

仕事が暇すぎて転職を考えている人
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1011512903/l50

サービス残業が羨望なのか？

共産党にでもたのめや

>>317
糞会社に忙しく長時間拘束されて、挙句にリストラされて放りだされる。
気が付いてみればいい年齢になっているのに、外部で通用するスキルも無い。
こんなのが「羨望」なの？

立派な鎖に繋がれた奴隷より
自由を求めよ。

>>320

ひとつ質問、糞会社に入ろうと思った人は誰？
騙されて、ヘッドハンティングでもされた？

>>322
企業組織は実にに都合よく変わり身がはやいのね（ｗ
「人身刷新で生き残りを図る」ってやつ。

３２２は経営陣が変われば、入社当初は良いと思った会社でも
糞会社に化けるこということが解らないらないのだろうか。
「来期からは残業手当は２０時間まで、でも今までどおり働け！」と言われるんだよ！
経費削減、経営刷新ってやつでな。

>>324

今が辞めどきってときに辞められなかったってやつね。
俺なら即辞めだな。

>>324
＞「来期からは残業手当は２０時間まで、でも今までどおり働け！」と
＞言われるんだよ！
＞経費削減、経営刷新ってやつでな。
ここでは何度も言われているけど「犯罪」では？（ｗ

日本社会は企業に対して甘すぎる。

財界と政界の癒着体質がすべてだね。

だって銀行使ってジャブジャブとある政党へ金流してるからなー。
それにしても政党助成金って詐欺だよね。
それに議員秘書給与とかさ。アホ草。


もうだめだね。マジで。

経営傾いてくれゃ税金貰えるしなぁ＞銀行
やっぱり国民を人質に取るような企業は強いですな。

先日のこと。24時まわってた頃だな。
漏れが帰宅するのに歩いていたところ、
後ろからチャリンコがきた。
乗ってたヤツが「いつまでこんな生活続くんだよぉ！」
と独り言を呟きながら漏れの横を走り去っていった。

そういや漏れも、そんなこと同期の奴らと愚痴りあってたなぁ
と思いつつ、どこも一緒なんだなぁと改めて感じた次第。

ほんといつまで続くんだろうね、こんな生活・・・

僕が自民党というのは企業と結託して昼のように私服を肥やす政治家という
意味で日本共産党以外のすべての政党のことだ。宗教団体には大勢の人間が
集まる。それこそ何百万もの人間が集まる。大きい教団ともなれば一千万
以上の信者がいる。大変な大票田である。政治家がこれに目をつけへん
はずない

age

今の、日本の労使関係て、異常だよ。
奴隷制度にちかいものある。
こんな先進国日本だけ。
いいかげん変えて行こう。

俺この前、会社のある人が「サービス残業なら一日の残業時間を２時間以内にして、せめて隔週２日制にして欲しい」という署名活動した人がいたけど
賛成はその人と俺だけ、あとは反対だった
理由は「仕事が生きがい」とか「会社のためにならない」とか「会社に忠誠するのが社員の義務だから」とかそんな理由だった

多分、どこの会社もそんな考えの社員ばっかりだろうね

変な民族だ。日本人は

それでも、日本の労働者の賃金は世界一高い。
これでは中国に勝てない。

物価も高い、賃借料も高い、賃金も高い。
コスト高・・・これはこの国の構造的な問題。
勤労者の賃金をだけを切り下げて解決するか。
勤労者に長時間無賃労働を強いるだけで解決するか。

私入社してず〜〜っと5ヶ月くらい1日13時間休憩ナシ、食事1日1食
の生活だったから今は余裕でてきたから、その分とりかえしで、8時間勤務だけど
5時間とかでたまに帰ったりしてます♪
13時間以上働いてた時のオーナーの一言「勤務時間は自分で調整して無理しないように」
だって。ってことは勤務内に5時間も休憩とれと？
とれる時間がないから休憩もとってないんじゃいボケ！

現状を変えられないのは、
あなた方が奴隷だからです。
奴隷なんだと割り切れば楽になれます。
奴隷の分際で過分な報酬もありますしね。

>>339
そこまで落ちたくは無い。
君って、最低だね。

>>339
経営者の奴隷の身分に満足しているアンタは幸せ者。

>>335
>賛成はその人と俺だけ、あとは反対だった
>理由は「仕事が生きがい」とか「会社のためにならない」とか「会社に忠誠するのが社員の義務だから」とかそんな理由だった
表向きにはそうでも、実際には会社にたてつくことで人事面で差別されるのを怖がっていた人も多かったんじゃないかな
日本人ほど、ホンネとタテマエの激しい民族も無いと思われ

日本人がもっと、素直に物申せれば、サビ残も減るだろうに・・・。

前に居た会社は従業員５人くらいの小さい会社で、有給が無かった。
「有給が無いのは労働基準法違反ではありませんか？」と経営者に言ったのは
漏れ一人であった。他の従業員は気まずそうな顔をしていた。
すると、その経営者は「俺だって有給無いんだから」などど不満げに申されました。
漏れが「事業主と従業員は違います。」と言ったら、彼の目に殺意があらわれました。

まあ、下請けは親会社に搾取されるからキツイというのは解るのだが、その皺寄せを
俺がかぶる事もあるまいと思ってステップアップ転職に踏み切ったのだが、
採用してもらえそうなところは前に居た会社より、もっと酷そうな所ばかりなり。

>>344
「殺意があらわれました」　笑った。

笑い事ではないが。ご愁傷さまです。

>>345
いえ、大笑い歓迎です。人間にとって笑いは重要な事の一つだと思います。
実際、笑わないとやってられないよ（ｗｗｗ

部活動が日本人の「個」の軽視に拍車をかけていると思うのは俺だけだろうか。
表向きには精神力を養うだとかもっともらしい理由がついているんだろうが、
奴隷のように従順な労働力を育てるという意図があると思う。

>344
>俺だって……

日本は一人でも厳しい状況の奴がいると、みんながそれに合わせることを強要される。
結果として、最悪ランクの奴に全体が合わせなきゃいけない。
で、さらに最悪になって……の無限地獄。生活レベル果てしなく下落中。

この前も、「仕事にコスト意識を持って効率よく作業するように」って言われたから、
「じゃあこれからはサビ残もしないしがんばって仕事終わらせて定時で帰りますね」
って言ったら、「それはダメだ」だって。
じゃあどこに「コスト意識」とやらを持てばいーのやら。

残業していると、猛烈に怒りを感じるときがある。
みんなはどう？

ぜんぜん。

>335
理由は「仕事が生きがい」とか「会社のためにならない」とか「会社に忠誠するのが社員の義務だから」とかそんな理由だった
おれの会社もそんな感じだ
こいつらも、本音ではなく、保身なんだろうけど
こういう話しを、本音でできない日本んの労働環境がおかしのか、
日本人は腰抜けがおおいのかわからん
３３５氏　チクリや、裏切り者には、注意したほうがいいぞ！
こういうことやると、絶対上にちくり、自分の立場をあげようとする
やつがいる。なんとも、なさけないゴミクズｋような奴だが

　　　　　　　　

>>349
怒りというか、焦りに似た感情を覚えるときがある。

age

>>349
自分の意思に反して残業させられると、
もう普通の精神状態でいられない時があるね。

午後１１：３０。上司の質問にＰＣのモニタを見たまま顔を向けずに答える。
失礼であるとわかってはいるが、ついそんなことをしてしまう自分がいる。

漏れは現在ドイツで働いてるが、殆どの人が
１８時にはかえっちまうぞ。
漏れが働いてるのはソフト開発の部署。こんな
所ですらさっさと帰ってしまうぞ。
みんなさっさと日本なんぞ見限れ。実際まともな
エンジニアは海外に出てる。
日本なんてこのままインドのようにヒューマン・
フライトでダメダメ国になったらええねん！
なにもアフォ団塊の下で働く必要ないっしょ！

アメリカで現地の会社で働いていた時は下っ端は5時に、
管理職でも6時には帰ってたなあ。7時過ぎてオフィスに
いるのは漏れとヒスパニックの掃除のｵﾊﾞﾁｬﾝ位だった。
でも、日系企業の駐在は9時過ぎまでいた（日本に比べれば早い方）。

日本に帰って日系企業で中身の薄い仕事と錆残が馬鹿馬鹿しく
なったので外資に転職したYO!今はとても幸せな日々。

俺んちの近くの市役所勤務の四〇歳半ば位のおっさん、
朝は九時頃出勤、昼は１２時前に家に帰って昼飯食って
１時過ぎに仕事に戻る。
そして夜は五時には家に帰っているそうだ。
（職場を出るのが五時では無く家に着くのが五時）
私は仕事しているんでわからなかったが、私の母が話していた。

ネタじゃないです、新潟県Ｍ市のことです。

>>357
質問。納期どおりに仕事はできるのでしょうか？
出来ない場合はどう対応するのでしょうか？
日本だともともとギリギリのスケジュールを立てるし、
自分のところだけできても他の人の部分が遅れていたら、
その仕事を回されますよね。

>>356
＞午後１１：３０。上司の質問にＰＣのモニタを見たまま顔を向けずに答える。
＞失礼であるとわかってはいるが、ついそんなことをしてしまう自分がいる。

平常時でも人の顔見て話できない奴多いですよ。失礼と思える時点であんたはイケテルよ。

同僚が倒れた。今年で２人目。
俺もやばいかも・・・・・・。
今日は逃げるように帰ってきました。さすがに上司も、今日は止めなかった。

この状況が試練だとしたら、とてつもなく長い試練だな。
やはり、労働は人間に与えられた罰だ・・・・・・・。

「ワークシェアリング」に関する本が出たがそれにも働き過ぎみたいなことが書いてあった。

歌いだしの部分
＞心と身体取り返す、夕〜暮〜れ時〜♪

夕暮れには仕事終わるんかい！
羨ましいの〜

睡眠がこれほど贅沢なものだったとは・・・・・
就職して気づきました。

疲れあげ

この時間に帰宅してる俺って、一体・・・・・・・
明日も仕事。ゴールデンウィークもありません。
サビ残しまくりです。

>>368
お疲れさまでした。
ゆっくり体を休めて下さいね。
と言っても明日（今日）も出勤なんですね。
体調崩さないように・・・。

やっと明日は休み。
休日は寝るだけになっている。
金はたまるが、贅肉もたまる・・・・・・・・・・・。

２０代のうちは体力あるけど、３０代に入ってからの徹夜は堪える。
この前の早期希望退職で、この会社で定年までいるのは相当なスキルを要すると悟った。
モチベ枯れまくり。

あげ

>>359
似たような話ですが、知り合いが市役所に勤務してますが、
5時に終了ではなくて、5時に門を出てますよ。ちなみに埼玉の●宮

体は疲れているのに、月曜のことを考えると眠れない。

ホームレスが増えているか、残業も増加している。
制度的にこの国は、狂っているし、それを本気で改善しようとしていない。

この国は、本当に潰れるぞ。

ほんとにそうだね。この国は異常。諸悪の根源はモラルの欠如。
一方で無職があふれてるのに、一方では過労死するほどタダ働きされ
ている人がいる。
こんな異常な状態なのに外国のようにデモや暴動が起きる気配がない。

それに選挙ではいつも自民党と公明党が票を取ってる。
なんで皆、与党に投票するのかなぁ？

一体この付加価値は何処へ持っていかれてるのだろうか？
どこかへ流れてるのは確かだ。ヤクザ？官僚？政治家？経営者？
株主？アメリカ？在日？中国？　　一体何処だ！

>>376
とりあえず毎日３食食えるからね。
それ以上を求めるのは贅沢といえば贅沢。

>>377
Ｂが入っていないぜ。

ホント、朝起きる→仕事→帰って寝るだけの暮らしを続けてると、
何のために生きてるのかわからんな。
俺がサービス残業しまくりと言ってるのに、一方では仕事が無いと言ってる人たちがいる。
この国腐ってるよ。

>>379
仕事がなく、収入の道が閉ざされてホームレスになるよりは、
サービス残業しまくりでも、とりあえず食えるほうがいい。
一応の筋は通っているよ。

現代版野麦峠かよ？（ｗ
笑えないか・・・。
きっと、２２世紀ぐらいに歴史の教科書に載るかな。
住宅ローンに苦しみながらサラリーマンは死ぬまで働き続けましたとかある
いはサラリーマンは死んでもネクタイをはずしませんでしたとか。

ageage

>>381
数ヶ月前の日経ビジネスに、
住宅ローンの大罪、というような特集があったな。

一戸建てを立てるためにローン
→そのために一生猛烈に働かなければならない

これは土地神話の陰の部分かもね。

>383
→→地震で全壊。地震免責で1円も保証無し。
→→→改築費用も加わり、２重ローン。（神戸で多数発生。次は東海かも？）

はぁ・・・・・。みんないいよな〜。
海外に脱出とか優良外資系に転職できて。漏れなんか3流高校卒業だから
絶対に無理だ。今の会社が潰れたら氏脳か・・・・・。鬱だ・・・・。

長期ローンでの持ち家促進は、土建屋を潤すため。

結婚してガキができたころら勤務先からえらく遠いところに借金してや
っと買ったちっぽけなお家。そこらか早起きして片道２時間かけて借金
を返すため奴隷の如く働きに行きボロボロになってまた２時間かけてち
っぽけなお家に戻ってきて寝るだけの繰り返し。借金返済なかばを迎え
たところで家の借金の上にガキの教育費の重圧の増してくる。さらにリ
ストラの不安にも耐えやっと借金返済が終わったと思ったら自分の人生
も終わってた。それでもマイホームを買うサラリーマン！ガンバレ！

月曜の通勤電車の中は、目が死んだ人間ばかりだ。

朝の通勤電車内って明と暗がはっきりしてるね。
高校生とサラリーマン・・・。（ｗ

cgi.www5d.biglobe.ne.jp/~noripon/taichat
↑
ここにいるｘｘｘｘのせいで２月２３日以来休みなしです。

拝啓ｘｘｘｘ様

我々を休めるようにして下さい。

ｘｘｘｘが来ないから自己投資もできない。

３９０〜３９２の補足

当社はサービス業で年中無休です。

求人内容と違った条件で働かせるのは契約違反では無いのか。

体こわして金曜日手術しました。
うちの会社は、夜間作業して次の日普通に働いて当たり前！
ありがたい専務のお言葉は・・・
「完全に治して夜間の次の日、休むなんてアホな事は言わないで」だってさ
どっちがアホなこと言ってる？
朝７時〜夕方５時６時、夜間は９時頃〜朝まで
次の日、どうやって仕事すればいいの？
運転手だから事故も怖いし・・・
連休明けに多分辞めます。


　　　　　

オレ残業170時間越えたとき
会社帰りに人殺しそうになったよ

電車の隣の席でオヤジが足広げてきて
クカーってだらしなく寝てたのさ、
そん時は強烈な殺意があふれてきて
人生踏み外してでも
全体重かけたエルボー喉ぼとけにくらわしてやろうかと思ったぜ！

もうマジ手がでそうだったので
次の駅で降り、気静めてから帰ったよ。

なんで電車の中で人か殺されるのか、わかった気がした
人間、疲労がピークに達すると何するかわかったもんじゃないね、
友達にはＤＱＮって言われてるけど
普段、足広げられたぐらいなんとも思わないよ、ホントに（ｗ

これで石原が総理になったら・・・・

カラスに４０００万円

■■■サービス残業撲滅推進委員会■■■
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1019226979/l50

サビ残撲滅の為ホムペ立ち上げます。協力願います。

何か行動を起こすか、段階が去るのを待つか。
どちちらが現実的なのだろうか？

去年、11月に再就職したんですが会社が今年に入ってから夜勤を始めた。
辛い･･･1週間交替なんだが体がもたん。ちなみにDTP業界。どうかんがえても
儲けにならんと思うんだが･･･。

400だけど、段階→団塊ね。

ワシントンDC郊外(中心部まで車で20〜30分)で友人が家を買った。
中古物件だけど、５LDK！しかも広さが日本の倍はある。でも日本円で500万だと。

俺本気で海外に住みたいよ。
仕事が糞忙しくても休暇はバッチリ取れる国がうらやましい。
日本なんて物がたくさんあるだけで、時間がない変な国だよ。

●税金払わないとﾀｲｰﾎ
●残業代払わないのはｵｯｹｰ

ナンデダヨー！

働きたい････

だからみんな選挙逝けよ、何かすれば何か変わるぞ、
迷うならとりあえず野党に入れとけ、共産党でもいい。

選挙では是非投票しよう！　
自民と公明には絶対いれるな。
連中が政権にいる間は、２ｃｈで幾ら喚いてもなにも改善されない。

あのね、全部残業支給OKになったら、生活残業するシトが出てくるの・・・
仕事終わったらさっさと帰ろうよ。年棒制だから、わたし残業代なんて
ありません・・・

家から会社に通ってるんじゃなくて、
会社から家に通ってるんじゃないかって思えてきた。
社蓄鬱・・・

パート１から読んでみた。感動した。心意気だけはあるな、と。
俺も、前の会社では一日平均１３〜４時間勤務で、１２時間以下の日は
まったく無かった。隔週の土曜勤務も、平日通り。

１、残業代は（多少でも）出ているが、もっと個人の（家族との）時間を。
２、サービス残業ばかりで働けど…。
３、会社の雰囲気上、仕事も無いのに付き合い残業。

ってところかな。それぞれ抱えてる問題は違うけど、絶対に解決すべきだね。
ときどき煽りがくるけど、まったくの世間知らず。というか、底辺知らず。
陸に住むイグアナだね。逆かも知れないけど。

サビ残は慢性化しているが、給料はそのまま、体はきつい。

結婚なんて考えられない。将来が不安で、思い切った買い物もできない。
マジで未来図が描けないよ。

サービス残業を禁止にする以上に、残業すること自体を禁止にすれば、
どうでしょう。当然、サービス残業を助長する、裁量労働はもちろん禁止。
どんな職種であれ、1日8時間以上労働させる管理職は懲役刑とか。

霊能者の方に聞いたのですが、人間というものは、自分の望んだ環境に生まれてくるらしいです。
出生率がどんどん低下し、日本の人口が減少に転じるという事実。
日本は人気がないんでしょうね。
俺ももうこの体裁ばかりの国なんかｲﾔﾀﾞ｡

こんど面接受けるんだけど、このスレ見て残業の事だけはきっちり聞こうって思ったよ。
その事で落とされても別にいいや。

みなさん、ゴールデンウィーク楽しんでください。
わが社は通常営業です。
もちろん、土曜も出勤です。




何とかしてくれ〜〜〜〜〜〜！！！！！

今日の通勤電車は空いてたなあ・・・・。

414＞こんど面接受けるんだけど、このスレ見て残業の事だけはきっちり聞こうって思ったよ。
その事で落とされても別にいいや。

わたしも聞いたぞ、今の会社の入社の時は。
さび残あるって正直にいわれた。
ただトータルにみて、自分にプラスと思ったから入社した。
はじめから知っていて入ったから、いらいらしなくてすんだ。

でも、決してさび残擁護派ではありません。
トータルに見て損すると思ったら入社しなかったし、
社内をみていても、さび残しても最終的にスキルアップのためだけに
残っている人は得。スキルついたらさっさと転職すればいいもん。
でもだらだらつきあい残業をしいられている部署の人は
やっぱ、みてて、かわいそうだし、そのひとのためにも、
なるべくはやめに切り上げるようには配慮してます。
どうにもならない部署もあるんですよね、ほんと。
まわりの者としても、やっぱ、みててつらいし、仕事とか頼めないし、
ミスられても、仕事のフロー的にも、量的にも構造的にもおかしいから
強く怒ったりできないです。

で、会社全体としての能率は落ちるし。

416＞今日の通勤電車は空いてたなあ・・・・。
そうでしたね。

サービス残業した上に、有給はおろか代休も消化しないまま消える生活、ドレイ並みだ！
労働組合はなきが如しだし、経営者やりたい放題。
経営者、労働者のモラルもどんどん低下してる。暗黒時代。

みんな変だと思ってるのに、改善されないのはなんでかな。
改善に向けて取れる方法って、何かないの？

会社の奴隷生活は素晴らしい！　快感だ！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1019226979/21
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1019226979/126

部長曰く
「徹夜をできることも立派なスキルだ！」

・・・本格的に欝だ。

>>413
なるほど・・・・
これほど病んでいる国にはもう未来が全く無いんだね。
出生率低下とサービス残業の増加は密接に結びついていると思う。
デフレスパイラルならぬ人口減少スパイラル。
２２世紀には日本という国は地球上から消滅しているんじゃないか？

421みたいな事を書き込んでしまったのは、今の日本の現状があまりにも絶望的、閉塞的だからなんだよね。
まるで希望というものが無いんだもの。
これから生まれてくる子供、これから大人になる子供たちはかわいそうだと思う。
これからもっと状況が酷くなる日本で生きていかなければいけないからね。

http://www.nice-shot.jp/
http://areasw.com/golf/index.htm
http://www.aamgolf.com/

さて、明日から仕事です。
日曜だけでは疲れは取れません。

明日の電車が空いてるのが唯一の救いです。

この前の土曜日、2月22日以来の休みをいただきました。ありがとうございました。

愚痴るときに、自分の職業追加するのってどう？
たとえば、

社長が馬鹿で仕事にならへん
→ベンチャー、SE兼プランナー

みたいな感じで

わーい、今日は、何もないから３時で帰っていいって言われたよ。






だったら、休みにしろよ！！ヴォケ！！！！

>420

徹夜したりで睡眠不足になると、短期記憶を長期記憶に退避できないまま
短期記憶があふれて上書きされ始めるので、マジ記憶=人生失うぞ。
かく言う俺も同類項だ。気をつけよう。

>428
ついでに言うなら、ストレスが加わると脳の中の海馬だったか、メモリに相当
するような部分が小さくなって新しく何かを記憶することが難しくなるらしい。
俺なんかついさっきのことも思い出せなくて頭に来る時がある。

みんな、そんな会社に従わず時間になったら無理矢理無視して帰ればいい。
それでイヤガラセがあったら辞めりゃいい（有無言わさずクビの場合もあるかも
しれんが）。なぜなら、そんな事する会社の方が明らかに悪く、理不尽だから。
子供でもわかる善悪のはずです。

将来、自分の子供に「こんな会社でもヘコヘコ従っていかなきゃ生きていけない」
という現実を植えつけるか、「会社でも悪い事は悪い」という正義を背中で見せる
か、どちらがいいかといえば貧乏になってでも後者の方がいいと思う（漏れは）。
サービス残業にはキゼンと立ち向かって欲しい。サラリーマンみんなで。

寝る前に上げときます。

ノーサビ残バッジを作って街頭で配る。
みんなでそれを付けて、定時になったら堂々と帰る。

こないだのイタリアの自爆テロ騒ぎ(結局は事故)の時も
NHKのアナウンサが現地の商店かなんかの邦人のおばさんに
「まだ5時なのに人はいないんですか？」って言ったら
「あ〜こちらは5時になったらほとんど皆、帰りますから」
みたいなこと言ってたのが不謹慎だけど笑ってしまった。

GWって何？

>434
日本は何だってカタチだけということに早く気付こう

>>435
つまり働きすぎのフリしてるだけってこと！

やらなくても良いことをいちいちやって長時間労働にしている人
結構いますな。

定時後じゃないと会議ができないとかスケジュールの立て方
めちゃめちゃじゃないか？とか言いたくなりますな。

>>437
そもそも、長時間働くのは美徳という
今のバカ老人の考え方がそのまま若い世代にも反映しているのです
生涯現役思想も原因でしょう

つぶれるベンチャー企業の特徴って
やたら長時間みんなで会社に居て先に帰れない雰囲気
なんだって

妙に当てはまっているんですけど。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1020098188/l50

好き好んで残業するタイプの人間は、それを部下にも押し付けるから
タチが悪い。
まあ、そんな輩というのは大概において酒を飲むことぐらいしか趣味を
持たないときている。
何の文化も持たないから趣味や仕事以外の生活の楽しみ方もしらない。
そんな人間に心の豊かさやユーモア精神が宿ることもないだろう。

長時間労働・無賃金労働はもうゴメンだ。ということで･･･
以下のホームページを御覧下さい。

サービス残業撲滅推進委員会
http://www5e.biglobe.ne.jp/~sabizann/

関連スレ　　■■■サービス残業撲滅推進委員会■■■
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1019226979/l50

連休らしいねえ・・・。
こちとら、正月三が日以来、連休なんてないよ。

実家にも帰れやしない。

>>441
同意。残業大好き社蓄って、本当に教養が無い奴が多い。
サンプロやＮステを見て、知識を得たつもりになっている
ＤＱＮが多いよ。少なくとも俺の周囲では・・。

>>444
残業が酷すぎて、滅多にNステ観ることもできない俺って・・・・・・

日本を敗戦に追いやったのと同種の宗教的な「精神主義」と、「仕事に対するヤル気」を
混同して、なおかつその価値観を他人に押し付ける輩は何とかならないものでしょうか?

ちなみに私の会社の社長は"相田みつを"の人生訓をコピーして、ラミネートでパウチして
会社の壁に貼りまくる趣味をお持ちのDQNです。

残業大好き社蓄は、「自己犠牲」という言葉の表面的な美しさにとらわれている
だけだと思う。
日本人が自己犠牲を美化する背景には太平洋戦争があると思うが、例えば神風特攻
隊で多くの若者が無駄に死んでいった（事実上は殺された）という事実。
彼らにはこの程度のことを考える脳味噌すら無いんだろうな。

会社の仕事＝生きがい
故に残業を厭うのはおかしい、そんなことあねはずがない
と決めつけるのは止めて欲しい
残業気にしない人間はそうかもしれんがオイラは違うのよ。
仕事なんぞに生き甲斐感じてません。

そろそろ、残業・休出・有給代休返上で働くことは「変」だっていう、社会的な
コンセンサスが生まれてほしい。
右肩上がりの景気だった昔と違って、働いたって給料の上がる見込みはないんだし。
働いている人間は企業の人件費削減のためただでコキ使われ、巷には失業者があふ
れかえっている・・・。
もっと「みんなでゆったり働く」って方向に向かないと、企業のやりたい放題に振り
回されて、奴隷人生だね。

日本だ２流経済国だと自覚すれば、もうちょっとマシな国になると思うな。

訂正
日本だ→日本が

つーかね、必要なんは絶対的価値観。日本人的な相対的価値観捨てよーぜ。
俺は俺、あいつはあいつ。俺もう働かない。それでいーじゃん。

みんな持ってるからファミコン買ってくれ言ったらみんなが死んだらお前も死ぬのか言われる。
でも、そういうかーちゃんみんな勉強してるお前も勉強しろ言ってくる。
挙句に相対的価値観だから自分を高めるより相手を下げて満足しようとイジメに走る。
見えないところで足引っ張ってくるくせに見えるところだけ取り繕ってさ。ヤダヤダ。

……俺は俺、あいつはあいつ。アイデンティティってそんなもんだと思うんだが。

>413

むかしばーちゃんにね、お前は前世でいいことしたから人間になれたんだ、幸せだねぇ言われてた。
ホントそのとおりだと思った。
でもね、テレビでエセ霊能力者が人間に生まれたのは前世で罪深いことしたから言ってた。
コイツ馬鹿じゃねーか思った。

……でもね、最近、エセ霊能力者のほうが正しいんじゃないかと思うときがあるんだ……

>>448
ドラマ見てても「育児はクソ、仕事マンセー！」みたいな女性の出て来る
のが多いこと・・・

深夜まで子どもを預かる保育所が盛況だったりして、共稼ぎしないとなら
ないほど貧乏なのか。夜中まで保育所に預けるのはあまり子どもに良い
影響はないだろうな。

貴様らつまらん！！

真面目に働けよ！暇そうだな！

うちのページに遊びに来て、BBSに好き放題に書き込んで、バナークリック
して帰れ！！

https://plaza.rakuten.co.jp/?user_id=2079769&action=profile

>>454
つうかさ、深夜までやってる保育所って高いんじゃないの？

深夜まで仕事した分の増収くらい吹き飛ぶほどに高いと思うんだけど、
それなら自分の子供は自分で世話した方が将来のためにも・・・・・あー、貧乏人の戯言ですね、ｽﾏｿ｡

「天職」

いくら働いても　疲れをしらない　　　　
お客様からおこごとを頂いても　すこしも腹がたたない　　　
まわりの人々のイヤなところにめがいかない　
日々　進歩発展　現状打破の意欲があふれる　　
朝早く起きて　誰よりも早く「わたしの店」へ行く
とにかく　毎日毎日が充実していて　楽しい　こんな気持ちで　仕事ができる　うれしい　
たのしい　おもしろい　これが天職　私の天職　本当にうれしい　天職であって　本当に
ありがとう

************************************

↑コレが会社に掲げられているのを、営業で回った先でたまに見かけるたびに
麻原彰晃の「百年修行者の歌」が頭に浮かぶ・・・。

もともと腕一本で生きている職人さん向けのコピーだったと思うのだが、
会社員にそっくり当てはめてしまうと悲惨なほどDQNな職場になるんだろうな・・・

>>457
気持ちの悪い詩だ。
また、こんな洗脳的な詩を皆の見える場所に掲げようという精神が
さらに気持ち悪い。オエー！
キモい　吐き気がする　これがDQN詩　DQN社長 本当にキモイ　本当に
不愉快だ

>446
戦時中、DQN軍部は戦争に勝つために集団中心主義、和の精神で国民を呪縛し、
そして精神主義でもって国民を奴隷のように戦地に送り込んだ。
現在のDQN経営者は、実績をあげるために集団中心主義、和の精神で社員を呪縛
し、精神主義でもって奴隷的長時間労働に従事させようとする。
人を不幸にし、組織を敗北へと導くこの３大DQN思想をいまだに持っている奴は、
本当に逝って欲しいと思う。

そんなＤＱＮが結構うまく商売してたりする

>>460
きっと長続きはしないと思うよ。
旧軍も、最初のうちはメチャメチャ勝ってたしね。

イタリア人のように人生は楽しむためにあると堂々と言えるようになりたいものだ｡

戦後の日本企業は戦前の軍隊の生まれ代わりだったんだな。

”企業のために死ぬこと＝国と家族のため”という狂気は
日本軍も日本企業も同じ。

でも企業のために死ぬことは、決して自分と家族のためには
ならないことに、日本人がようやく気がつき始めた。

長時間労働・無賃金労働はもうゴメンだ。ということで･･･
以下のホームページを御覧下さい。

サービス残業撲滅推進委員会
http://www5e.biglobe.ne.jp/~sabizann/
関連スレ　　■■■サービス残業撲滅推進委員会■■■
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1019226979/l50

ここらで我々のワークスタイル変えようではありませんか。

休むことや楽することは、悪いことだと考える風習が消えない限り、この国は変わらん
だろう。

>465
まあ、その人生捨てた愚かな風習(良く言えば勤勉さ)が優秀な工業製品を
生み出し、高度経済成長を支えてきた事実は認めざるを得ないけどな。

ただ、作家の城山三郎なんかはサラリーマンを礼賛しているけど、
自身の体験した理不尽な軍隊生活と、日本企業の劣悪な労働環境の
共通性を、どれほど認識してるんだろうか?

また、アホみたいに働く日々が始まる。

ちょっと趣旨から外れるが、部活動馬鹿狂死にも軍部の騙しテクをパクっている
奴が多い。
試合に勝つために集団中心主義、和の重視で部員を呪縛し（辞めることすらでき
ない！）、そして精神主義でもって（医学上の最適練習量を遥かに上回る）長時間
練習を押し付ける。
そういえば俺のいた部活もGW中一日も休みなかった。
表向きは忍耐力を養うためだとかほざくんだろうが、試合の実績を上げるために
練習させられているということは見え見えだったな。
こうやって少しずつ日本人は感覚を麻痺させられていくんだろうな。

うちの会社は３人でやってる激小会社だけど九時〜５時で終わります。
でもマジで働かないとつぶれるって解るし必死で時間内は働きますよ。
その位危機感が身近に解る会社の方が働きやすいと思うけど。

朝日新聞社の雑誌「AERA」でワークシェアリングについてのアンケートをやってます。
http://www3.asahi.com/opendoors/span/aera/survey_worksharing.html

日本人は働きすぎというか､日本人は働かされすぎ。

>468=459

「先生だって疲れを我慢して、お前らのためを思って付き合ってやってるんだぞ!」ってヤツね。
「情熱ある厳しい指導」と、「自己満足的な厳しさの押しつけ」をｶﾝ違いしているような。
特にその非人間的な部活動著しいのが甲子園目指す野球部というわけだな。

全部の学校ではないだろうが、いまどき丸刈りを強制するなんて一種のハラスメントだよ。

サビ残あげ

>>469
勤務時間は一生懸命で定時で帰るって理想的だね。
うちはみんなダラダラ働いて残業してるよ。
さっさと終わらせて帰りたいのに…
あいつらの仕事が終わらんとこっちの仕事も進まない。
今月の残業時間が既に50時間に達してしまった…
ボーナスもらったら辞めよ。

生きるために働いているんだが、間違いなく寿命を縮めている。

なんだかなあ・・・・・

これだけ働いても、何の恩恵もないんだ・・・。
ここまで国民の健康や時間を犠牲にしてまで、日本の経済支える必要ないと思う。

国民は豊かじゃないんだから。

俺、今日が休みなんだけど、明日から夜中まで残業三昧。
上から下まで残業。
残業列島、ニッポン！

転職するしかないな。

今日の日経新聞に残業時間底打ちし、上昇傾向になんて記事があったよ。
製造業平均で１３時間／月に増えたとか。

少しでも世間の人に、このスレを見ていただきたいので、アゲときます。

サービス残業が多くて家にいないから、公共料金がえらく安く済むよ。
鬱だ

＞サービス残業が多くて家にいないから、公共料金がえらく安く済むよ。

せいぜい節約できる公共料金なんざ２〜３万くらいだろ？
月１５０時間残業したとして手当てがつけば２５万ぐらいになるぞ。
無賃金労働なんかもうやめようぜ。ということで、、、

■■■サービス残業撲滅推進委員会■■■
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1019226979/l50

我々は働く為に生きているのではない！

>>481
あんまり宣伝するなよ、逆効果。

小泉→石原、こうなったら、サビ残倍増しそうな気がする。

失業者が増えてるのに過労死も後を絶たない。
どこか狂ってる。

体ばかり酷使するから、頭を使った創造力が働かないのよね。

＞これだけ働いても、何の恩恵もないんだ・・・。
＞ここまで国民の健康や時間を犠牲にしてまで、日本の経済支える必要ないと思う。

資本主義の筆頭の、穴埋めに使われてるだけだろ。

>>485
穴を埋めるためには、リーマンの屍が必要ということか？

だめだこりゃ。

４８６はいかりや

日経連に団体訴訟でも起こすか。

ヨーロッパはサビ残なしで、安定成長。
日本はサビ残祭りで、大不況。

疑問を感じないものかね、政治家は。

仕事づけってのは偏食と同じだと思うよ。
バランスよい生活を送りたいね。

>>490
じゃあ、俺は万年栄養失調か？

おう！今帰ったぞ！！
もう寝る。

>>492
御疲れ様〜。

おう！今起きたぞ！！
もう休み半分しかない。

拝啓各政党御中及び国会議員各氏。

働く人の立場にたった法を制定施行し、各雇用者に遵守させるようにしてください。
公約を果たさなかった場合はお祭りを無期限で開催することになります。

古いけど、こんなのﾊｹｰﾝしたyo。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1018955822/96-300
バイトさんの話だけど、権利主張しただけで
これほど叩かれるとは。何かすげー。

>>496
ageで書けよ。

>>496
労働者の敵は労働者なんだ。サビ残に苦しむリーマンが公務員に「お前ら、甘すぎるぜ」
って言ってるようなもんだな。見てて見苦しいよ。そのスレでバイトを叩いてる連中が
腐った社蓄でないことを祈る。

　

いかりやだ

どうやら俺の時給は６００円を切ったらしい・・・。

俺の残業代はいずこへ・・・・・・・・。

俺が次にナイターを見れるのはいつになるのか・・・
ｳﾄｩだ・・・

若者はこんな社会で就職しようなんて思わないだろうな。


フリーターﾏﾝｾｰの時代。

あげとくぜ

うちの社長、地元の長者番付に載っていた。
俺らの残業代は、奴の懐へ・・・・・・。

何か間違っているような気もする。

>>505
そういうときは税務署に匿名の電話を入れる。
「もっとあの会社儲かっているんですよ。」とか・・・
うまく真実っぽく話せば税務調査が入ってざまあみろです。

>>503
同感。
責任があまり伴わないフリーターや派遣社員になったほうが得なような気がする。
正社員になるとサービス残業てんこ盛りだし。
特にホワイトカラーの正社員はサビ残無い所なんて殆どないんじゃねーか？

リーマンの特権であるボーナスも無いこの時代、リーマンやる意味ってないよ
な。
このままだと、まともな働き手がいなくなる。
日本の政治家には先見性ってものがないのか？

前職のサビ残は１日平均５〜６時間。「早く帰れよ〜」と言う店長の声が
掛からないうちは帰れない社風だった。こちらの体のこともあるし、
するべき仕事が終わったらさっさと帰る。実行したら「お前は協調性ゼロだ！」
とクビになった。
こんな旧態然とした上場企業が現実に存在するんですよ。

国民の活力がこれほど枯渇してる国は無いだろ。
元気なのはDQN経営者と政治家。
絶対、この状態だと日本は沈むな。

>>507
派遣社員は色んな意味で悲惨やぜ。運がよければいいが。

いっそうのことブルーカラーの鳶職とか、職人系に弟子入りしようかな〜
あいつら見てたら、活力がみなぎってる感じがする。

うちの社長はライオンズクラブの会員だそうで
昼間はその会合やなんやかやで遊び歩いてる
なんでもそのクラブのスローガンが「私は奉仕する」だそうで
社員にその「奉仕する」を求めて来る、ようするに「奉仕しろ」って事だ
だから当然サービス残業、もともとこの会社には残業手当てが無い
それなのに女の子を夜中近くまで働かせて、電車が無いからタクシーで帰っても
交通費まで社員負担、どうよ。このまえなんて過労で女の子が会社で倒れたのに
「そのへんにでも、寝かせておけ」だって、なんつー野郎だよ
だから、ライオンズクラブなんて入ってる野郎の会社だけでは働きたくないよ

じゃあ従業員にも奉仕しろと言ってみる・・・

年俸制でも割増賃金支払え　大阪地裁が会社側に命じる
http://www.asahi.com/national/update/0518/005.html

大阪府内の男性（２４）が「年俸制を理由に時間外労働分の割増賃金を支払わないのは違法だ」として、
以前勤めていた府内の測量会社に割増賃金分などの支払いを求めた訴訟の判決が１７日、大阪地裁であった。
大島道代裁判官は「年俸制の採用で、ただちに時間外割増賃金を支払わなくてもいいことにはならない」と
述べ、会社に対し、時効分を除く割増賃金分など約１２０万円を男性に支払うよう命じた。


三菱電機、残業手当未払いで労基署が是正勧告
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2002051708010

大手電機メーカーの三菱電機（東京）が兵庫県内の社員計約700人に対し、一部の残業手当を支払わない
「サービス残業」をさせていたとして、尼崎、伊丹の労働基準監督署が労働基準法違反として
是正勧告していたことが17日、分かった。三菱電機は勧告を受け入れ、確認できた昨年12月から今年1月までの
未払い時間外労働手当計約6500万円を支払った。

一回ヨーロッパにでも皆一ヶ月くらいいってみりゃいいんだよね。
すごいよ。あっちは時間がゆっくり流れてて。
日本という国はさ、時間に貧困な国だよ全く・・・。

日本も背伸びせず、身の丈にあった国になればいいのにな。

そうなれば、俺らも少しはマターリできるだろう。

俺学生なんですけど、親父にサビ残について聞いたら、「そんなの当たり前だ、甘い事言ってるんじゃない！」
と怒鳴られたんですが・・・。考えが古いんだよボケが！

>>518
その手の古い精神論に凝り固まった連中が、日本経済の発展を妨げている。

>>518 同意

>510とか>518とか、その他にもいろいろ同意

なんとかなりません？ここで発言するだけじゃなくて。
どーやったらここの叫びを社会に浸透させられる！？
考えてくれ！俺も考える。
古臭いクソ石頭ジジィどもが死んでいって次第に会社社会も少しずつ変わっていくのは自然の摂理かもしらんけど。

国も、税金だけは意地でも盗るんだったらマトモな仕事を斡旋しろ、みたいな。

残業そのものを無くして、そのぶん雇用を生み出すなんて考えがあるけど、
意外に机上の空論でもなく実際にどっかの航空会社でもやったらしいよ。
もっともその航空会社は一方的にリストラしたんだけど、従業員たちが苦肉の策で同僚の危機を救った、という話だったと思う。

今の御時世、ボーナスどころか、仕事があるだけでも有り難い、なんていわずにもっと良くしたいよね。

既出だったらあしからず

>>521
■■■サービス残業撲滅推進委員会■■■
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1019226979/
http://www5e.biglobe.ne.jp/~sabizann/

お待ちしています。

>>522
宣伝やめてくれ。

ちょっと、ウザイよ。

>>523
サービス残業撲滅に向けて521を誘導してるだけでしょ？
みんながみんなお前みたいに嬉々としてサビ残やってるわけじゃないんだから。
社蓄だったら今から会社行って奴隷のように働いてこいや。

>>524
頭大丈夫ですか？

休ませろ休ませろ
休ませろ
休ませろ
休ませろ
休ませろ
休ませろ
休ませろ
休ませろ
休ませろ
休ませろ

休ませろ
休ませろ

休ませろ

>>523

うざいよ。

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　絵本形式で読むから誰でも分かる!!　　　　　　　　　∧＿∧
＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ（ ´ー｀ ）ノ　
＿＿　　　 ー 　　厂￣| ー　　ｰ―‐ 　　　─┐
　 |　ー　　ー ／　　　/ ー　/ ￣|￣ー-- ─┤　の　職　探　し
　/　＿／ _／　ヨ　 ノ 　_／　 　ﾉ　 　 　 .─┘　　　　　　　　　　　　　　　人生の安売りはｺﾞﾒﾝﾀﾞｰﾖ

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俺はｽｰﾊﾟｰの鮮魚部門に勤務している。
　現在31歳だ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　 || ヽ（ ´ー｀ ）ノ　ﾍｲ！ﾗｯｼｬｲ
____＿,l|＿_（＿＿）＿＿＿＿＿＿
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　
＜|コ：彡 ∈･ﾆ⊃≪　＜ﾟ),⌒Ｘｌ ＜ﾟ),⌒Ｘｌ　　　 @@@
　＜|コ：彡 ∈･ﾆ⊃≪　＜ﾟ),⌒Ｘｌ　＜ﾟ),⌒Ｘｌ　（｀ 　,,,）　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　と　　　）,
二二二二二二二二二二二二二二二二二　　| 　| |#7
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣（＿）_）~

魚屋の朝は早い。
毎朝5:00に起きて仕事に出掛ける。
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　　　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::,..-========,==-,,　＿　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　＼::::::::::::::::::::::::／ （ ´ー｀；） //＿|　＼_7 |　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　区l＞‐,'''"",~￣ﾞ区l＞‐'''"~ヽ　　ヾ　　　　〕　　≡≡≡　　　　(⌒;　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　 ／〔二二二二二二ﾆ{{_ｒ'⌒ヽ==}====}=ｒ'⌒Y　　≡≡≡≡(;;⌒)⌒)≡≡≡≡　　　　　　
　　　　　／:::::::/_同〉__＿＿同〉_:_人＿ﾉ-ー――=ﾍ＿ﾉ:::::≡≡≡≡(,,⌒)　)⌒)≡≡≡::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
魚屋は夜も遅い。
毎日21:00〜22:00頃　家路につく。
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:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＿＿-==,======,==-..,,_　::::::::::::::::::::::::::::::／
::::::::::::::::::::::::::::::::::::i"i二/￣￣￣〕|~V'"|＿＿＼_　　:::::::::::::／
::::::::::::::::::::::::::::::::::〔コ_￣匡￣_iコ〕~ 　　ヾ　　 ヽ￣~"`''＜l　　　
(;⌒)≡≡　　　〔二二二二二ﾆ{{__ｒ'⌒ｙ==}====}=ｒ'⌒Y〕＼
;;⌒)⌒)≡　　　　ﾟﾟ､＿ﾝ-ｰ――=ﾍ＿ﾉ-ー――ｰﾍ＿ﾉゝ::::::＼

　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
.＿_＿　＿＿__　∧＿∧　　　そして家に帰ればﾃﾞｽｸﾜｰｸが0：00過ぎまで続くのだ。
|◎|　／＿／| |（ ´ー｀；）　
|匱| 匚] ｌ_|＿|_| 　へ　　）　　　　　
￣￣￣￣￣|￣￣￣￣|

　　　　　　　(⌒'⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　恋人とはｹﾝｶが絶えない。
　　　　　　　　| | |　ﾌﾟﾝｽｶ　　　　
　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　原因は
　　　　　　 （ ´ー｀ ） ∧∧　　　　　　　　　　　　　「仕事が忙しくて逢えない」
　　　　　　 （　　　　）(ﾟ0ﾟ*)　=３ﾌﾟﾝｽｶ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　事。
　　　　　
　　　　　　,人__人__人__人__人__人__人__人
　　　　　　)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」Ｌ
　　　　　　)　　もういい！別れよう！！　　 7「
　　　　　　)　　　　　　　　　　　┼───────────────　　 」Ｌ
　　　　　　　⌒Ｙ⌒ヽ　/⌒Ｙ⌒│　ｼﾃｰﾖがそうしたいならそうすれば!?!! 　7「
　　　　 　 　 　 　 　 ∨　 　　　ナ────────────────┼　　
.＿_＿　＿＿__　∧＿∧　| 　 ノ
|◎|　／＿／| | （ ´ー｀ ）[]　　　　　　
|匱| 匚] ｌ_|＿|_| 　　　　つ　　　　
￣￣￣￣￣|￣￣￣￣|　
　　　　　　　　　　　　　　　,人__人__人__人__人__人__人__人
　　　　　　　　　　　　　　　)
　　　　　　　　　　　　　　　)　　くそ！　　　　　　　　 」Ｌ
.＿_＿　＿＿__　∧＿∧ 　　　　ﾜｶﾞﾏﾏ娘めッ!!　　　7「　　
|◎|　／＿／| |（ 　´ー｀）ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|匱| 匚] ｌ_|＿|_| 　　　　 つ　ﾌﾞﾝｯ　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｷｯ　/
￣￣￣￣￣|￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　,/7　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＾~

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
.＿_＿　＿＿__　∧＿∧ﾌｰｰｯ　　 （　しかし、冷静になって考えて見ると、
|◎|　／＿／| |（ ´ー｀　）　。｡ｏＯ（　俺の人生の中で優先順位って何だろうな…
|匱| 匚] ｌ_|＿|_| 　　　　 ）　　　　　（　自分の時間や恋人を犠牲にしてまでも
￣￣￣￣￣|￣￣￣￣|　　　　　　（　優先させるべきﾓﾉなんだろうか…今の仕事って
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　ん!?このｽﾚは ! 　 　　|　　■■■サービス残業撲滅推進委員会■■■
.＿_＿　＿＿__　∧＿∧ 　　｜　　　　　　　
|◎|　／＿／| |（ ´ー｀　）　 ＜　　1 ：暫定党首 ：02/04/19 23:36 ID:LsvR+4In
|匱| 匚] ｌ_|＿|_| へ　　　）　　｜　　 働く為に生きているのではありません。
￣￣￣￣￣|￣￣￣￣|. 　 　|　　　限りある「時間」を「無賃金労働」で会社に捧げるべきか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　サービス残業は働く者に幸せをもたらすのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　疑問に思う者、集合。
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1019226979/l50
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　　　　　 ,人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ　　　　　　)
.＿_＿　＿＿__　∧＿∧　 )　そうだ！！まったくその通りだ！！
|◎|　／＿／| |（ ´ー｀；）　) 　暫定党首ﾏﾝｾｰ！ｻﾋﾞ残は根絶せよ！！　
|匱| 匚] ｌ_|＿|_| へ　　　）　)　俺の労働時間と手取りから時間給計算してみよう！！　　　　
￣￣￣￣￣|￣￣￣￣|　 )　 俺に支払われていない残業代計算してみよう！！
　　　　　　　　　　　　　　　 )　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　時給500円か…禿鬱　　あの役立たずのﾊﾞｲﾄ君より低いよ…
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　無賃金残業分20ﾏﾝか…禿鬱　　基本給より多いよ…
.＿_＿　＿＿__　　　　ﾊｧ　　＼　　　　
|◎|　／＿／| | ,∧＿∧　　　　￣ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|匱| 匚] ｌ_|＿|_|（ ´ー｀；）ヽ
￣￣￣￣￣|￣￣￣￣|U ）

ハローワーク　|
￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣||￣￣ 　　　(⌒'⌒) 　 　 　　　　|　　あんなﾊｼﾀｶﾞﾈの為に
　　　||　　　　　　　| | |　ﾌﾟﾝｽｶ　　　　|　　自分の人生を犠牲にしていたなんて！！
　　0.||.0　　　　　∧＿∧　　　　　　＜　　 人生を考え直してやる！！
　　　||　 　 　 　.（　　　,,,） 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿||＿＿ 　　 （　　　　）　　　　　　仕事に燃えてる時には気付かないもんなんだよね。
￣￣￣￣￣￣

＿＿＿＿＿＿
ハローワーク　|
￣￣￣￣￣￣
￣￣||￣￣￣| 　　　
　　　|| 　 　 　|
　　0.||.0 　 　 |　
　　　|| 　 　 　|
.______||＿＿＿|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

＿＿＿＿＿＿
ハローワーク　|
￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣||￣￣ 　　　　　　　 　 　 　　　　|　　ふーーっ
　　　|| 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　 |　　(ﾟ∀ﾟ)ｲｲところが全然ないなー。
　　0.||.0　　　　　∧＿∧　　　　　　＜　　こんなご時世だしなー。
　　　||　 　 　 　.（　´ー｀） 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿||＿＿ 　　 （　　　　）　　　　　　それにこの時期、まともなところは既に新卒者取って
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人手は足りてるでしょうしね。

|ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬそれは知らんなぁー(ｗ　　　　　　｜　
|えーッ!?ちょっと待ってよ(ｷﾞｺﾊﾊ　　　　　　　　　|
|あぁ、昨日のあの件で?ｱﾋｬﾋｬﾋｬそうそう！！　|
＼そいでさー(藁　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 ∧＿∧　　
　　　　　　 （　ﾟ∀ﾟ ） 】　　＿＿
　　　　　　　（　　　つ 　　|窓口|＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ∧ ∧￣￣￣￣￣￣￣￣
ｼｮﾎﾞｰﾝ　　　　　　　　　　　　　(´Д｀ ；）　　
_ミ⌒ミヽ　　　　　　　　　　　　　 ＼　<　　　　∧＿∧　　┌──────
（´・ω・｀）　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ＼　　（´ー｀　）　＜　・・・・・・・・・DQN公務員め
（∩　∩ ）　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　　（　　　）　　└──────
　　　　　　　暗く沈んだ空気のﾊﾛﾜの中で唯一
　　　　　　　若い職員がﾊﾞｶ大声で延々と電話してるのが印象的だったな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜糸冬〜

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　/　＿／ _／　ヨ　 ノ 　_／　 　ﾉ　 　 　 .─┘　　　　　　　　　　　　　　　ｻﾋﾞ残は違法就労ﾀﾞｰﾖ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1019226979/l50
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|　でもあなたは仕事があるだけありがたいｰﾖ
　 |　この不況下にサービス残業ぐらいで文句言っちゃｲｹﾅｲｰﾖ　
　 |　俺なんて無職なんだｰﾖ
　└──────ｖ────┬────────────────────
　　　　　　　　　∧ ∧　　　　　　|　ﾊｧ?
　　　　　　　 　(； ´Д｀)　　　　　|　　上見て暮らすな　下見て暮せ　ってか！？
　　　　┌─┐　>　／　　　　　└─ｖ─────┐　
　　　　 | 求│./　/┌───┐　　 ∧＿∧　　　　|　江戸ﾞ時代に士農工商の身分制度ができた
　　　　 | 人⊂　　つ| 履歴書│　　（´ー｀　）　　　｜　理由を知ってるか？
　　|＼└／へ　/　└───┘　　（　　　 つ.　　　|　えた･非人がなぜ生まれたか知ってるか？
　　＼.￣　 ∪ /　　　　　　　　　　　｜ ｜　|　　　　|　そんな前時代的な思想を持ってるから
　　　 ￣￣　∪　　　　　　　　　　　（_＿）＿）　　　│　いつまで経っても日本の労働者の環境待遇
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 が向上しないんだよ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　└───────────────────

　,人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__
　）
　）　ここ見てみろ！
　）
　）　　　厚生労働省発、サービス残業防止に関する通達
　）　　　http://www2s.biglobe.ne.jp/~ti-union/shinchaku/sinchaku1.htm
　）
　）　社会状況がどうであれｻｰﾋﾞｽ残業は違法行為なんだよ！
　）
　⌒Ｙ⌒ヽ　/⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒　
　 　 　 　 ∨
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ ´ー｀ ）
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　　　　（_＿）＿）　　　　　＼　<
　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼

　,人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__
　）
　）　ここも見てみろ！
　）
　）　　　サービス残業なくせば90万人の雇用創出
　）　　　http://www.zenkoku-ippan.or.jp/07topics/20010413zangyou/20010413zangyou.htm
　）　　　社会経済生産性本部が1999年5月に発表した「労働時間短縮の雇用効果に関する調査」
　）　　　によれば、企業が残業（所定外労働時間）をなくした場合には約１７０万人、サービス残業
　）　　　をゼロにした場合では約９０万人の雇用創出効果があると推計している。
　）　　　いいかえれば、サービス残業というルール破りによって90万人の雇用が奪われていること
　）　　　を示している。
　）
　）　つまり俺のｻｰﾋﾞｽ残業がお前の再就職を拒んでるって事なんだよ！
　）　わかるか？　「仕事があるだけありがたいと思え」なんて言ってる場合じゃないんだよ！
　）
　⌒Ｙ⌒ヽ　/⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒　
　 　 　 　 ∨
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ ´ー｀ ）　　　　　　　　　　　
　　ｒｒ0っ　　　 ）　　　　　∧ ∧　て　
　　~^"｜ ｜　|　　　　　(´Д｀ ；)　て　　知らなかった-ﾖ
　　　　（_＿）＿）　　　　　＼　<　　　　　ｻﾋﾞ残って想像以上に
　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼　　　社会に歪みを産みだしてるんﾀﾞ-ﾖ

>>540
もういいよ

　
　　　　　　||
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 個人の人権を踏みにじる |
| ｻｰﾋﾞｽ残業を根絶せよ ！|　　　　人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　）
　　　　　　|| 　　∧ ∧　　　　　　　）　　ｻﾋﾞ残反対するｰﾖ!!　
　　　　　　|| 　 (； ´Д｀)　　　　　＜　　　■■■サービス残業撲滅推進委員会■■■
　　　　　　|| 　　>　／　　　　　　　）　　　http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1019226979/l50
　　　　　　|| 　/　/　　　　　　　　　）　　労働者の権利を守れ-ﾖ!!
　　　　　　⊂　　つ　　　　　　　　　）　　正当に賃金を支払え-ﾖ!!
　　|＼　 ／へ　/　　　　　　　　　　）　　ｻﾋﾞ残が無くなれば俺の職も見つかる-ﾖ!!
　　＼.￣　 ∪ /　　　　　　　　　　　）　　
　　　 ￣￣　∪　　　　　　　　　　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　,,,） 　　　　(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）。｡ｏＯ（　最後の１行に関しては、君次第なんだけどなぁ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜糸冬〜

>>543
みんながみんなお前みたいに嬉々としてサビ残やってるわけじゃないんだから。
社蓄だったら今から会社行って奴隷のように働いてこいや。

まぁまぁ。

>>529
おさかな天国は流れていないのですか？

サビ残なくすのには、ザルじゃない法律を作るしかないよ。

共産党だろうと、なんだろうと、法律を作ってくれる政党に一票を投じるしか
ないだろう。

その後のテンショクシテーヨ
　
　　　　　　||
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 個人の人権を踏みにじる |
| ｻｰﾋﾞｽ残業を根絶せよ ！|　　　　人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人_
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　）　ｻﾋﾞ残反対するｰﾖ!!　ｻﾋﾞ残が無くなれば俺の職も見つかる-ﾖ!!　　
　　　　　　|| 　　∧ ∧　　　　　　　＜　労働者の権利を守れ-ﾖ!!　　
　　　　　　|| 　 (； ´Д｀)　　　　　　　　Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　　　　　　|| 　　>　／　　　　　　　　　　　　　　　∧∞∧　┌────────────────　　　　　　　　　　
　　　　　　|| 　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　(TーT* )＜　あなた･･･もう止めてﾊﾛｰﾜｰｸ逝って･･･ 　　　　　　　　　　
　　　　　　⊂　　つ　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　<　　└──────────────‐ 　　　 　　　　　　　
　　|＼　 ／へ　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼.＼＿＿＿＿__／/ .∧ ∧　　　　 ／￣￣￣￣　　　
　　＼.￣　 ∪ /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　／　(´−｀)_/|　＜これも一種の現実逃避ダーヨ。　　　　　
　　　 ￣￣　∪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪∪￣∪∪　　　 UU UU　　＼＿＿＿＿
　　 　　　　　　　　　　　
　　「毎日駅前で叫んでるけどなんなんだ？」「無能な奴の負け惜しみだろ」「しっじっと見ちゃいけません」
　　　　∧＿∧　∩＿∩　∧＿∧　∩＿∩ ∧＿∧　∩＿∩　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（ 　 　　）（ 　 　　）

>>528-539
おもしれー！

俺たちの状況って深刻だよ。

ふざけたり、馴れ合ったり、笑ってる場合じゃないよ。

>>42
＞みんながおかしいと思うことでも政治家と官僚がおかしいと思うことじゃないと
＞変わらないだろう。日本を動かしているのはごく一部の限られた人達だけ。民主
＞主義なんて小学生の教科書だけなんじゃないの？
果たしてそうかな？
巨人の星やスクールウォーズみたいな番組が大ブレイクするのも、最近ではゾマホ
ンみたいな人が人気が出るのも、何だかんだ言って多くの日本人が、厳しい環境で
一生懸命頑張る事が美徳であるという価値観を支持しているという事なんじゃない
かなあ？

なんかもーなにもかにもどうでもいいよ。
もう疲れた。
会社逝きたくねーし、人に会いたくねーし、息するのも
めんどくせー。

「睡眠学」の総合研究を提言＝不眠は国家的危機と指摘−日本学術会議

　社会の「夜型化」で成人の５人に１人が不眠に悩み、子供も寝不足で元気が
なくなっているのは国家的危機だとして、各種学会の代表者で構成する
日本学術会議（吉川弘之会長）は２０日、医学や分子生物学、社会学などの
研究成果を統合して「睡眠学」を創設し、全国的な研究体制を整備すべきだとの
提言をまとめた。
　この提言は、精神医学や行動科学などの研究者から成る検討委員会が２年前から
議論した成果。座長を務めた国立精神・神経センターの高橋清久総長は
「分野ごとに進んでいる研究が統合されれば、不眠症の治療や睡眠不足による
事故の防止、身体の負担の少ない夜勤シフトの開発などに結び付く。昼寝など、
上手な睡眠の取り方の普及にも努めたい」と話している。　（時事通信）

俺だって寝たいよ。
明日も7時出勤だ・・・・。

寝ない大人は鬱になる。

>>15
サビ残は日本の伝統的な文化の特徴ですね。
日本の伝統的な文化の特徴は大事にしなければならないですね。

>>556
伝統とは言えないだろ。

悪しき慣習とでもいうべきである。

カメルーンを見習おうぜ。
マイペースでのんびりやろう。

>>558
いくらなんでもｶﾒﾙｰﾝ真似しちゃヤバイだろ（ｗ
北欧辺りがいいかと。

>>559
欧米の真似ダメ！

親善試合1時間30分遅れ。悪びれず。
さすがカメルーン。

まあ、こんなに働いているのに、これだけ権利を主張をしない民族も珍しい
だろ。

このまま黙って朽ち果てたくない。

ＵＳではいわゆるビジネスパーソンというやつは残業も当たり前らしいが、
ビジネスで成功するのを目標としていない普通の社員は契約通りに仕事をするのが当たり前。
日本企業は普通の社員にまでビジネスパーソンになることを強要する。
しかも残業という形で・・・。欧米から見ればアフォだよな。
でも最近はアメリカ人が世界で一番働いてるらしいぞ？ほんとか？

>>563
アメリカにちょっと行っていたけどみんな5時ごろには帰るよ。
それでも日本みたいに祝日がたくさんないので結構多いのかもしれない。
ただ、日本はサービス残業があるから、やっぱり実質多いハズ。
それと、テンションも高くないよ。それなりに同僚同士で雑談してるし、
昼休みもたっぷりとってるね。

アメリカのビジネスマンが世界一働いている（質量ともに）というのは、あながち嘘ではないでしょうｌ
ただ、彼らが何を動機としてそれだけ働いているかというと、それに見合うだけのインセンティブが期待できるからに他なりません。
決して、日本のサラリーマンのように奉仕や他者への気配り、はたまた組織の論理によって働かされているというわけではないのです。
すなわち、彼らが働く動機というものは自らの強い欲望のためなのです。
翻って、我々日本のサラリーマンは自らの欲望と切り離された組織の論理のみで働かされているという側面が強いのではないでしょうか。

　残業しすぎで最近頭がおかしくなってきている感じがする
たとえば突然、会社の廊下をダッシュしているときとか、混雑している電車の
なかで鼻歌を歌ったり、戦争映画を見ていたら次の日会社で課長が強制収容所
の看守長に見えたり
２階からロープ一本で降下しようとしたりなんか最近おかしい

>>518
>>>>俺学生なんですけど、親父にサビ残について聞いたら、「そんなの当たり前だ、甘い事言ってるんじゃない！」
と怒鳴られたんですが・・・。考えが古いんだよボケが！<<<<


「世の中厳しいとか、社会は厳しい。」
と言いますが。厳しい社会にしたのは誰かということです。
社会いうとこは本来楽しくなけりゃいけません。
そして、楽しい社会＝可能なのです。
皆社会は厳しいものと思ってるようですが、間違ってるんです。
厳しいのは、馬鹿が厳しくしたんであります。

これからは、若い世代が楽しい楽チン社会を作ればエエんです。

>>567
ネタにしても甘いと思いますよ、甘いささやきだ（ｗ
厳しくても良いんだけど、定時で帰れればいいっす。

ああ疲れた。
人が寝てる間も仕事していると、なんだか時間を無駄に浪費している気がします。

時間も削り、命も削り。
ちなみに今、帰宅しました。

>>518
>俺学生なんですけど、親父にサビ残について聞いたら、「そんなの当たり前だ、甘い事言ってるんじゃない！」
>と怒鳴られたんですが・・・。考えが古いんだよボケが！

・錆残は違法行為・・・果たして違法行為が当たり前と言えるのか？日本は法治
　国家ではなかったのか？
・外国に錆残は殆んど無いという事実・・・日本では当たり前(?)のことでも、
　国際的に見れば普遍性など全く、極めて特殊で不条理な習慣であるということ。

以上をその頑固親父に小一時間問い詰めたい。

>>570
精神論ばかりのＤＱＮ親父相手では、
話しが噛み合わないと思われ。
カルトと同じで理屈は一切通用しない。

>>570
＞日本は法治国家ではなかったのか？
日本は放置国家です。

>>５１８
貴方のオヤジが正しい
社会は厳しいと思っておいたほうがいい
２ＣＨの馬鹿たちの意見が社会で通用すると思うな

>>573
正しいという表現はおかしいだろう。
オヤジの意見が現状ということだな。

サビ残は違法、世界では通用しません。

>>573
こういう思考停止のＤＱＮが非効率的なサビ残推進を助長しています。
サビ残＝当たり前という感覚は、もはや洗脳されているとしか思えない。

社会は厳しい＝サービス残業かぁ。
厳しい＝違法ていいたいのかな？
>>574-575
何にせよネタだからあまり反応しない方がいいよ。

>>576
スレタイに見れば、そういう流れになるだろ。

この父親がおかしいと思う方
もし自分の息子が社会にでたばかりで
『残業代がでない会社はおかしいんだよね？』と聞かれたらどう答えますか
私なら、『若い時はそんなこと考えないで仕事に打ち込め、給料は後からついてくるものだ。残業代が全部出る会社のほうが珍しい、本当に耐えられなくなったら退職しなさい。』と答えます。
実際社会は厳しいのですから、あまり無責任なことを言うのは父親失格だと思います。

>>578
じつに日本人（DQN団塊）的考えですね。

＞残業代が全部出る会社のほうが珍しい
　これが海外でも通用すると思ってるんだ。だから日本はサビ残が
　蔓延してんるんです。
　
＞若い時はそんなこと考えないで仕事に打ち込め、給料は後からついてくるものだ。
　無給で仕事に打ち込んだ挙句、リストラって時代ですよ。
　そんな奇麗ごと通じませんよ。

>>579
貴方が父親ならどのように答えますか？

「若いときはそんなこと〜」ですか（笑）
そんなことだからきっちりしなきゃいけないんですよ。ホントは。
疑問をもつこと、疑問に答えられないことを押さえ込んで
「大きくなったら」「大人になったら」「出世したら」ですか？
そんなことじゃ、変える力のある年代になにもできないですよ。
問題先送りの大好きな団塊世代の象徴的セリフだ。

能力のある人間はもうここの国に見切りをつけちゃってるんです。
能力に長けてなくても、皆気づいちゃってるんです。
おかしいことをおかしいと思ってはいけないと教育される現代の
馬鹿馬鹿しさに。
ただ、生きてく為に今は現状維持。
でも、疑問は感じ続けているんです。

>>580
俺は親父じゃないから分からんが、現状を肯定するようなことは絶対
言わない。
今の状況に疑問を感じていることはいいことだと思うからね。

>>578
社会は厳しいということが、サビ残を正当化する理由にはなりません。
あなた仰っていることはただの現状。

私なら、『若い時はそんなこと考えないで仕事に打ち込め、
給料は後からついてくるものだ。残業代が全部出る会社のほうが珍しい、
本当に耐えられなくなったら退職しなさい。』と答えます。

この台詞は親父連中が若い者を騙す時の常套句ですね。（藁
給料が後からついてくるのは、終身雇用、年功序列が前提です。
若い連中には全く縁が無いですよ。雇用の安定性がないなら、
サビ残して滅私奉公するより、働いた分はキチっと請求したいのは当たり前。

騙すだなんてとんでもない
実際入社してから２、３年は会社に投資されて教わる時期でしょう。
そのような時期に残業代がどうのいっても仕方がないかと思います。
理想は理想でいうのはかまいませんが、自分の息子には現実に合った話をするべきだと私は思います。

>>578
ですから、あなの現状認識は間違っているとは言ってません。
ただ、ただ働きは当たり前のような意識を他者に植え付けるのは誤り。
これでは、たとえ景気が回復しても悪しき習慣は改善されません。
息子さんに現実に即したお話しをするのは結構ですが、本当はサビ残は
おかしいということを付け加えるのもお忘れなく。

厳しさに耐えることは美しいとする日本人独特の美意識も今の社会には合いません。
錆残は経営者のエゴであり、それに耐えるということは正に経営者の思うツボです。
もし社会では忍苦が必要だというなら、経営者もまた現実の厳しさに耐えるべきです、
人手が足りなければ人を雇う・残業させるなら手当てを出す。このような出費の痛みに
も耐えるべきでしょう。
ところが日本で耐えなければならないのはいつも末端の弱い人間であるという所がいか
にもオカシイですよね。

>>584（578）
＞騙すだなんてとんでもない
＞実際入社してから２、３年は会社に投資されて教わる時期でしょう。
＞そのような時期に残業代がどうのいっても仕方がないかと思います。
＞理想は理想でいうのはかまいませんが、自分の息子には現実に合った話をするべきだと私は思います

ＤＱＮ経営者的発想ですね。2.3年後にはどのような”言い訳”を聞かせてくれるのですか？

うちの親父は働くことが美学なんて言ってるぞ

よくいるよねー。体真っ黒にして稼ぐ金が尊いとか言う人。
金の話をすると意地汚いとか。
株とかで儲けた金は汚いとか・・・（株も儲けようと思えばかなり苦労するんだけど・・・）

じゃあ、あんた一体なんのために働いてるの？って問い詰めたくなるよ。

金のために働いているのに、サビ残してる。

ああ、矛盾・・・・・・・・

帰宅あげ

今日は週1回のノー残業デー。定時で帰れる。
デファルト残業習慣なんとかしてくれ。

労働者同士で企業の情報をもっと公開し合い、錆残ばかりやらせる企業は人が集
まらないようにすべき。
本来労働力がもっと流動化すれば労働者を大切にしないDQN企業は淘汰されると
思うのだが。

>>593
２ちゃんで有名ブラックはすでに情報公開されていますよ。
現にブラックは人が集まらずに年中求人募集しています。
労働資本の流動化に関しては、デフレギャップが存在している
今の状況では不可能ですよ。総需要の減少は非自発的失業を生み、
労働市場の硬直化を招くからです。

この板のほとんどはDQN企業ですら雇ってくれないと思われる。
サビ残あろうがなかろうが有名企業でそれなりの給料だせば応募者殺到。
サビ残がどうのレベルの低いこといってんじゃねえよ。

>>595
文章の内容おかしくない？全然話がつながってないし、何が言いたいの？

>>593に対するレス

結論が、転職板住人のほとんどはＤＱＮ企業すら雇わないってこと？
有名企業＆給料高なら、応募者殺到は当然かと。
その応募者達が、サビ残したいか否かとは別かと。
サビ残のレベルが低いってのも説明不足＆意味不明かと。

残業代がでるでないより
やりがいのある仕事＋それに見合う給料かで考えようよ
木を見て森をみずじゃまずいんでないの

日本人は働きすぎ！の意味も昔と今では随分変わったんだろうな。

高度経済成長期の頃は働けば働くほど給料が上がった、忠誠心を
もって働くほど会社も益々面倒を見てくれた。
同じ残業しても国の景気が良くなるから、やる方もやり甲斐を
見出せた、国中が頑張った。


今は違うな・・・・
いかに経費を削減して荒利を増やすかの為のサービス残業にすぎん。
潰れそうな会社を支えるために、本来５人でまかなってた仕事を
１〜２人でまかなってるだけの残業。
頑張っても会社は面倒を見てくれないし、終身雇用も退職金も
ボーナスもカット。　　　はぁ〜〜〜〜〜鬱だ

>>595
サビ残スレの２１発見！

↑うぜえなあおまえ

サビ残スレの２１の特徴として、必ず反応があるんですね。
今回も釣れました。

>>595
平日のこんな時間帯に書き込んでいるお前だってDQN企業からさえも相手にされ
なかったクチじゃないの？
自分に対する戒めの意味で書いてるの？（ｗ

>>595
じゃあ、あなたにとってやりがいのある仕事とやらを
月2日休みの毎日18時間労働でもしてくれ
ただしそれに見合う給料がでれば文句は一切無いんだよね？

>>509
>こんな旧態然とした上場企業が現実に存在
実名晒せ。

これも、やっぱりそうなんかな？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020529-00000311-yom-soci

コイツは２１の可能性大
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1014311146/732

人気者の21=595が出て来ないな

まあ、荒らしでもめるのはよそうや。

サビ残が違反だってことは、今の法律でも同じだ。
でも、実効性が乏しすぎる。
団塊の勘違いが消えるまでは変わらんかもな。ただ、体は耐えられないだろうけど。

結局日本は法治国家ちゃういうこと。国としては共産国北朝鮮に近い。
北朝鮮をハイテク国にしたら＝日本っス。
独裁者＝そこかしこで実権握る団塊という馬鹿ですが。

古い考え方は本当に団塊で最後になってもらいたいね、我々の世代からは
欧米並みに「個」が尊重される社会を実現したいものだ。
子孫の幸福のためにも。

だれだよ２１って
これ以上話しても無駄なようだな、俺とは価値観が違う、
もうすこしやわらかく考えないと社会的不適合者になるぜ。

＞月2日休みの毎日18時間労働でもしてくれ
＞ただしそれに見合う給料がでれば文句は一切無いんだよね
極端すぎる。何か過去にトラウマでもあるのか？
それではこちらも極端な例で代えそうか
上記の待遇でも年収1億5千万万、社会的地位も高くやりがいがある仕事
政治家、タレント、大企業社長レベルだね
俺は喜んでやるよ

五千万万じゃーねぇ・・・

ママーン

>>595
価値観が違うのなら、それでよいのでは？
あなたのようにならないと社会的不適合者になると脅すのですか？
また、社会的不適合者の基準や極端な反例が反論になっていないことなど、
あまりにも説明不足＆意味不明。

↑
こいつ頭わるいよ

↑
いや。あなたの方が頭悪いと思う。

話を本題に戻そう。

個人の意思が認められないから、強く意思表示ができないんだよね。
効率化して楽すること＝罪、と感じてる奴が多いんだよ。

ほんとに潰れるよ俺も日本も。

>>618
団塊世代は、まさに典型だね。
　
仕事を早く終わらせて、余暇を楽しもうという思考は奴らにはない。

日本社会は仕事マニアに牛耳られていると思う。

仕事マニアがいると、そうでない奴もそれに合わせないと怠け者扱い
されるからたまらない。
仕事マニアが滅私奉公するのは勝手だが、普通の人間が普通に仕事し
て定時に帰れるような風土がちゃんとほしい。
何でも横並びの日本はおかしい。

余程体頑丈でななきゃ、日本社会じゃ駄目だな。
このボロボロ労務環境。医者に通いながら直すとか、でけんね。　直る病気も治らん。

老人→医療技術の進歩により、ますます長寿に。

現役労働者→過酷な労働条件で酷使され続け、寿命が縮まる。
　　　　　　また過剰なサビ残により出会いの機会も奪われ、
　　　　　　晩婚化、少子化が進む。

これにより非生産的な老人がますます増加。老人大国マンセー！！

これからは増えた老人達からいかにして金を吐き出させるか、
巻き上げるかが重要になってくると思われ。

どうして仕事が終わったのに帰れないのか？
仕事マニアの爺がいつまでも帰らせようとしないからだ。
いままで遅くまで残ったからと言って業績上がったことあるのか？

今バイトに行ってる会社にいる、デザイナーの女の子には残業手当てが出ません
毎日夜中まで残業して、電車が無いのでタクシーで帰宅
もちろん、タクシー代は自腹、週休２日のはずなのに、土曜、日曜も
サービス出勤、こんなに働いているのに給料手取り１６万円ほど・・・。
社長は休日も出勤して当然って感じで仕事を依頼して来るしまつ。
とうとう、その彼女、仕事中に貧血でダウン、立ち上がったと思ったら
バタッと気絶してしまった・・・
会社も会社だけど、休まない彼女も彼女だと思った
彼女が言うには「残業しないと納期にまにあわないから」と言うけど
納期に間に合わないなら、無理に間に合わせなくてもいいんでないかい？
そんな仕事を依頼して来る事がおかしいし間違ってると思うよ
正社員にならないかい？と言ってくれるけど、
ここの会社はバイトのままでいいや

>>627
名前を晒そう！

毎日の「お昼寝」が当然のようにある国に産まれればよかったのに・・・
なんで、こんな働き蜂みたいな人々がのさばる、国に産まれてしまったのだろうか
日本人は働き過ぎ、不器用だから努力と根性でカバーしたいのはわかるけど
働き者が美化されすぎてる。働き者＝融通のきかない人なのに

日本団塊馬鹿労働者蹂躙末端人民悲惨共和国

残業はしているけど、会社の仕事なんかやってないよ
自分のアルバイトを会社で残業手当てもらいながらやってる
もちろん社長にはナイショ
そうでもしなきゃ、今の給料では生活できないからね

帰ってきました。
寝て、起きると昼過ぎです。

残業って、俺らの時間を殺しています。

ヨーロッパは資源も乏しいのに、日本よりも文化的な生活を送っている。
どうしてだろう・・・

日本人はガムシャラに深夜まで働いているのに、生活のレベルが奴らより低い。

日本はムダが多いから何をするにも効率が悪い。
欧米的なクールな頭脳を持とう。

>633
>日本人はガムシャラに深夜まで働いているのに、生活のレベルが奴らより低い。

働いた成果はみんな上に吸い上げられてるからね。
特に働かないで鼻くそほじってる連中に。

俺、自分で自分の仕事やってるけど割に合わない事は多いな。
残業なんて考えたら生活出来ないのよこの業界。
「何でこんなに忙しいんだろ」って感じですな・・・
なにかにつけて下請けいじめんな！！
＞＞６３５の言うとおりかもなぁ

日本株式会社

>637
そうだな。そんな感じ。
とにかく会社の存続のためにすべてを行う「日本株式会社」。
目的、やりがい、利益は２の次。

日本株式会社は、正直なところ倒産間近と思うがね。
みんな、アメリカ株式会社や、中国株式会社のほうが、優れていることを
知っているみたいだし。
ただ、競合いないんで、倒産までなかなか追い込まれない。
買収してもいいことないんで、誰も手をさしのべない。そんなとこ？

業務に師匠が無いなら休んでいいと言われても、休んだら業務に師匠が出るオーバーワークの
スケジュールですが何か？
有給使って休んで会社に行くとPCの上に仕様書が山積みになっていてしばらく
深夜まで残業＝有給は相殺される。休んでも１ヶ月あたりの労働時間は変わりなし。
DQN中小ITはこんなのばかりですが何か？
元請けの目立ソフテックのアフォの尻拭い残業ばかり。
もう氏にたい。

>>640
スキル付けて、転職だ。
または、起業だ！！

私は既に見切りつけて、起業しました。
起業か移民をお勧めします。。
日本社会じゃその人の能力・働き振りと、賃金にまったく相関がない。
同じ働きでも正社員と派遣で給料変わるとか、職転々とすると損とか
諸外国からみて変なことだらけ。
日本国＝団塊馬鹿が若手を蹂躙する駄目国家です

>>642
ちなみにどんな職種でしょうか？
あなたが錆残などさせるような経営者にならない事を祈ります（ー人ー）

現在月給１５万円の実働１５時間／日ですが、
私＝１００％資本出資のオーナー兼社長故当然。
資本と連動してないサラリーマンは、やはり９時５時＋有給完全消化
が妥当。まぁ私は以前それで法違反もしてないのに、クビになったが・・。
ケッタイな社会や。
＋αの労働を求めるなら、ストックオプションでしょう。
２ちゃんも、何とか資格とって職を・・というのが多いが、
それは共産主義教育に毒された考えで駄目だ。
やはり商売ネタを考え、んで勝負しないと・・。
リーマン＝業務に支障でようが納期遅れになろうがエエんですよ。
入社時そういう契約、結んでナイんですから。

それほど、おれはサッカー好きというわけではないけれど
自国開催で自分の国が夜６時なんて時間に出てくるんだぞ！
ヨーロッパ人がサッカー好きであるということもあるが、
同じような状況だったら、みんなとっと帰宅して家族と見たり
あるいは、パブとかお祭り騒ぎだぞ！
そんな時間に働く、それもタダ働きなんて彼らからみれば
勤勉とか仕事熱心とかに見えない、基地外の仕事中毒にしか見えないだろうな。
もはや、国辱的だぞ！

ニュースステーションのような視聴率の高い番組に
CM流すくらい儲かっている会社なのに
実態はDQN200%のアイリスオーヤマ!

昔、派遣会社通してアイリスオーヤマの人と仕事したが顔が死んでた。
新卒で入ったがもう辞める、と愚痴ってた。
大阪での話だが、その人は営業で、全国のホームセンターに行かなければいけなく、
寝る時間がないといってた。
東北や四国や中国地方に逝ったり、あるホームセンターの担当となると、そのホームセンターの
全国の店に出張となる。
その話した営業の人も、きのう愛知の店に行ってから、夜中に名神高速飛ばしてきて、朝の6時に
大阪に帰ってきて、9時に大阪の吹田市にある新店オープンする店の搬入に来ていた。
実際、営業の人が睡眠不足で営業車運転中に事故ったりしてるらしい。
しかも直帰はNGで絶対に営業所に帰らなければならないらしい。

そうそう、私、よく旅行したが、仕事終わって　５時、６時以降
パブとかで楽しい時間があるよぉ〜。どこの国も。
中東とかイスラム国じゃケーキ食ってますナ。
楽しそうですよ。

デンマークって国は最高だぞ。
ゆとりの時間がしっかりしている。
旅行者は不便だと愚痴も言う程度だが、
日本の過剰な便利さって、
過剰な利潤追求と過剰な労働が裏側にあるんだよなって気づく。
その国の夏休みを邪魔するのが、日本の企業からの発注だそうな。

俺も今、一部上場企業にいるんだけど、
訪問販売で、朝７時から夜の１１時まで仕事。
休みなんて平気で潰して、月の給料は手取り１３万程度。
辞めようとすると、平均６時間の面談を３回も繰り返す。
怒鳴られ、いびられ、灰皿まで投げつけられて、離職だってさ。
それが嫌で、うだつのあがらない奴が会社に拘束され続ける奴が
どれほどいるっていうのさ。

社会不適応者と言われるのかもしれないけど、
学生気分が抜けない奴と言われるかもしれないけど、
そこまでして、「仕事」ってするもんなのか？

購買意欲が低迷してるから景気が悪いなんてよく言える。
買い物も限定されるほど、人に余裕を与えてないんだよ。
完全な悪循環。
一部の企業だけが、人を使い古しにして、
のし上がってゆくだけじゃねぇのか？

おかしぃぜ？

不適合者のほうが、自然な気がするよ。
この日本の状況に、「しょうがないじゃん」といいつつやっていける
自分が、もう感覚すら病んでいるのかもしれないと思うもの・・。

「おかしい、おかしい、おかしいいいいいい！！！」
と発狂するパワーが欲しいよ。

日本人って海外から見たら、かなりおかしな人種なんだろうな。

まさに働き蜂って感じでしょうな。

日本人の古い考え方だと遊ぶ間があったら働くのが美徳だもんな

ベルマークでもデンマークでもいいから、まともな国に住みたいよ・・・。

疲れた。

欧州エエよ。　バイトも正社員も賃金一緒で、マクドとかのバイトでも
国によっちゃ自給２０００円くらい貰えると聞いた。ホンマかな？

日本人は自己主張しなさすぎ。
人の言いなりになることが協調性だと勘違いしている奴が多い。
企業がやりたい放題なのは、やりたい放題やっても皆抵抗しないから。
理不尽だと思ったら勇気をもって反論すべきだと思うよ。

>648
>月の給料は手取り１３万程度

一部上場で？（どこの会社？）
手取り13万円？？
早く辞めた方がいいと思うけど…マジで。

今日は仕事休んじゃった！
力いっぱい日本を応援するぞ＝

もし今も前職についてたら、日本対ベルギー戦が終わった頃に退社。
結果的に辞めて良かったのかもｗ
今日は報われないかもしれないが、日本代表を応援しよう！

おれはセネガルがいいな。
サッカーで勝ったぐらいで休みするようなノリいいよ。
本当は貧しい国なんだろううけど、
精神的に貧しい日本よりはましな気がする。
日本も経済的にも貧しくなりっつあるし
経済的なも、精神的にも貧しいこの国救いようなし

日本ってなかなか祝日作らないなぁ。
海の日くらいジャン？
最近作ったの。
６〜８月はツライ。
夏休みがあるとはいえ…。
俺なんか９月に夏休み取るし。

国民の祝日＝日本無茶苦茶多いでぇ〜す。
でも狭い日本、皆で一斉に休むのはアホ。

ていうか、祝日じゃないと休めない日本。

ていうか、祝日でも休めないサービス業。

きっと今ごろ５時から会議をやるとか、いいだす
イヤミな上司いるんだろうな。
前の会社の上司がこういうタイプだった。
いまは、幸か不幸か失業板の住人。
ヨーロッパ人なみのワールドカップ休暇

時間より金が欲しいやつが多すぎ。
「早くかえると何していいかわからない」って大人が言うなよ。

金はあるが時間が無い。
時間はあるが金が無い。
漏れは金も時間もなかった。。。
将来どうなるか分からないならバイトでいいかもと思い始めてきた。

>>663
＞きっと今ごろ５時から会議をやるとか、いいだす

５時ならまだマシ、夜９時から初めて終電まで会議をやる会社がある。
もちろんサビ残。

>>666
まだまだ甘いな。俺がいたＤＱＮ会社は休日である
日曜の夜７時から会議をやったいた。休日の意味ねーよ。
もちろんサービス出勤。

>>667
すごい会社だな。
離職率、高いだろうな。

俺の会社も高いけど。

今日の日本戦は案の定、見られなかった。けど、こんな国のチームを応援する気なんてもうないね。
どうせなら、カメルーンみたいな国を応援したいよ。
日本の選手を見ているとサラリーマンみたいな優等生的なことしか言わないからつまらんのよ。
組織の論理で頑張っているところは、結局はこの国のサラリーマンと本質的には変わらないと思うから。

こんなこと言うと反論ありそうだけど、許せ。
本当は今日は定時にあがって、家でゆっくりとＴＶ観戦したかっただけなのに、そんなことすらできない漏れの人生って一体何？と思うとは腹立たしくて悔しいのだよ。

>>669
同じく。朝、出社したときはこんな特別な日くらいはと、甘い期待感に
胸を膨らませていた自分がバカでした。結局、今帰宅。こんな日でさえ
帰宅できない自分の人生に絶望してます。テレビの中のサポーターが
眩しく見えました。働きすぎというか、余暇もすべて捧げている人生、
日々自分の人格が日本のサラリーマン思想に乗っ取られていくような
この感覚。マジで人生嫌になってきた。

適当に働いて適当に遊ぶっていう考えが日本にはないのう。
仕事亡者、銭亡者か世捨て人みたいなのか中間がいないんだよ。
俺はどちらかというと後者だが、もちょっと銭ほしいよ。
だが銭残しても気が付けばでっ腹で顏はしわだらけ、遊ぶにも
体はうごかん、あそこも立たんじゃむなしいね。
ホント、カジュアルの似合うリーマンすくないよなぁ。

◎平成12年帰化許可者数

韓国・朝鮮・・・・9,842人・・62％
中国・・・・・・・・・5,245人・・33％
その他・・・・・・・725人・・・4％

○合計・・・・・・・15,812人

外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm

>>671
国民皆超働き者故、ちょいとでも怠けると、競合に負けてまういうのがあるかな？
まぁ、中学時分から夜遅まで部活してる訳で、原因は学校教育、文部科学省やな。
ところで私、怠けるため社長になりました。＾＾）

やっぱりちょっとおかしいよね。
勤労こそ美徳みたいな。
間違いじゃないけど…。
勤勉と過労が同一化してるよね。

673の言う通り、日本の部活動のあり方にも問題ありまくりだと思う。
戦前の体育は、肉体より先に精神ありきと教えていたが、今の部活動もそれを
踏襲しているように思う。
精神主義やガンバリズムの一点張りでなく、人間の肉体は物質的装置である以
上当然限界があることもきちんと教えるべき。
休み無く働かされて過労死する日本のサラリーマンと、強力なマシンガン陣地
に向かって大声張り上げて銃剣突撃させられて玉砕する旧日本兵、両者通じる
部分があるように思う。

日本人の幸せってほとんどが人と比べてなんぼなんだよな。
あいつより金あるとか、いいとこ住んでるとか、肩書きあるとか。
そういう社会だから、みんなそれに染まってしまってる。趣味にまで群れつくって
優越つけたがる。金持ちやちょっと才能有る奴をみると、あの人はオーラが
でてるなんてマジな顔して言う奴多いし。原点はそういうへんな優劣つけたがり
社会じゃないの。

ビックトゥモロのビジネス雑誌は過剰労働は当たり前みたいな記事が
多いのですがこの雑誌はDQNですか

>669
言ってることわかるぞ！
サッカー見たいというかとでなく、自分のやりたいことを
犠牲にしてまで、強制労働に近いことをしなければならないこの国の
労働環境！
おれは、昨日は速攻帰ったが、今日はイヤミ言われまくり！
まじに殴りそうになったけど、昨日のチケットセンターで暴れて捕まった
奴みたいになりたくないので、押さえた。
でも、今日ももうやる気が起きないので帰る！
アイルランド対ドイツみるぞ！
ちなみおれは、フランスに勝って、国中休みにした、セネガル応援する！！

>>667
漏れが前に居た会社は、夜中の１時から上司が「打ち合わせするか〜！！」だった。
もちろん週に２日は会社泊まり。

そうだ、皆帰ってサッカー見れ！
ボーナスでごねて来日遅れたカメルーンも応援しる！！！！

>678
「ワールドカップ見たさに残業せず、上司と口論　殴る！」
マスコミ喜びそうだな！
でも、ヨーロッパのサッカー好きの国ならありそう
その前に上司も帰るか！

「過労自殺」って本愛読してるけど、日本の会社組織って、
基本的に軍事組織であり、「軍事組織的な労働倫理を企業に移すことに、
ほかの国より成功した」っていう文があった。
日本以外からの人からみると、やはり日本の会社組織ってへん。

あまりに忙しいと、ワールドカップも興味がなくなるよ。
っていうか、気力がなくなる。

これじゃ、余暇に金をかける気もなくなるはずだ。

会社組織に属しないと生活が成り立たない仕組みになっている、
会社中心の我がニッポン社会・・・

会社員意外の職業で生計をたてている人って、一体どのくらいいるのだろうか。

他の先進国の比べたら、はるかに少ないことは想像できるが。

>>684
ヨーロッパは個人経営が多いからね。
マックなんかのチェーン店も少ないよ。

何でも大きな所、有名なところから買おうとする我々消費者もいけないのかもしれないね。

便利ばかり求めてはだめだってことだな。
年中無休24時間営業を求めると、結局それがめぐりめぐって自分に
跳ね返ってきていると思うよ。

オッ。段段わかってきよりましたニャ。
やっぱ苦労すると人間できてきまんにゃ。
団塊野郎とは、ちゃいますノォー。

>でも大きな所、有名なところから買おうとする
どうして誰もかもがドコモを選んだりするのか理解できない…。
そんなに飛びぬけて良いとも思わないけど。
６０％のシェアってのはおかしい。

5月31日に韓国で行なわれたワールドカップ開幕戦は、セネガルが連覇を狙うフランスを1−0で下した。セネガル国内では、ほぼすべての市民が街に出て歴史的勝利を祝い、大統領までがオープンカーに乗って行進した。
6月4日にはD組の第1戦で、韓国が2−0でポルトガルを倒した。1954年の初出場以来、ワールドカップで初勝利を手にしたとき、スタンドでは金大中・大統領も観客とともに興奮をかみしめ、国中が歓喜のあまり卒倒しそうになった

過労死には労働者側に原因がある場合が多い。
経営者に過労死無しという現実もあるし、労働時間がどんなに長くて疲れても
意志があるか無いかでその人の運命は分けられるのであろう。
過労死する人はそうなるべき運命を背負って生きていたのかも知れない、と
いうのは言い過ぎだろうか？

>>691
うん。言い過ぎ。長時間労働で鬱になって、著しく判断能力が
低下している状態の人間に対して吐く台詞じゃない。
使用者側は管理責任問われて然るべき。
確か欧米では過労死なんかさせたら、殺人罪で経営者は刑事告訴
されるんじゃなかったっけ？（スマソちょっと曖昧）

殺人罪適用は、妥当だよね。
人を使って仕事をする以上、使う人間の健康も管理できない経営者は
犯罪者、だと。

ほんと　日本」ってサービス残業大国だよね　おれの会社も実際には
１４時間労働でいやになってくるよ　でも職場が工場だから２４時間
機械動かさなきゃいけないので　いやでも昼勤と夜勤２交代になる
そこでおもったんだけど　２４時間　工場の機械動かさないと駄目なら
２４時間を８時間づつに３つに分けて　従業員が定時で帰宅できるように
したらどうだろうか？？とたまに　思うよ。
あ・・・そうかこれってワークシェアリングになるんかな？？・・
でも　ワークシェアリングを導入すれば９０万人の雇用を生み出せる
んじゃなかったかな
ただし　ワークシェアリング導入でも手取りの給料は従来よりＵＰ！！
がよろしい
こんな　荷馬車のごとくあくせく労働しなきゃ　生活できないｏｒ家庭
を養うこともできない満足な消費や娯楽　趣味もやれないなんて
どう考えても異常だよ

age

>>691
どうしてそういう世間知らずで奇妙な発想が出来るのか不思議だ？？？？

経営者だって過労死している奴はいるぞ！！！
俺の叔父が中少企業の経営者で過労死している・・・
一応は病死（くも膜下出血）ってことだが、倒れる前の数ヶ月間は、
毎日午前様状態だった。

経済っていうのは、富の再配分が重要だと思うのだが、
日本の国税＋地方税って70兆円という非常に大きいものだが、
それが労働者に還元されていないっていうのが、
いまの劣悪労働条件の根本原因になっているのではないのかな？
（無駄な公共事業ばっかやっている政府＋地方自治体が原因か）

日本人は働きすぎとか言うが、そんなに働きたく無いなら
残業しなきゃいいじゃないか
過労死してる人がいるけど、過労死する人もある意味では悪いのでは？
そんなに過労死するくらい働くなよと言いたい
仕事と自分の健康とどっちが大切かと
考えれば、過労死するまで働く人ってバカだよ
自分の健康の方が大切な事に早く気付くべきだったんだよ

>>698
そうもいかないから問題になってるんじゃないかな？学生くん。

早く帰ったら、仕事が溜まる。一人に対する仕事量が多いから残業
せざるを得ない。
サビ残拒否＝リストラっていうこともありえるしね。

よく考えてから、書き込もうね。

　　　| ＼
　　　|Д｀)　　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ・・・
　　　|⊂　　　　　700ｹﾞﾄｰ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ･･･
　　　|

　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀﾝ

　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ

結婚して奥さんと子供を養って６０歳の定年なら、

結婚せず、愛人も隠し子も作らず３０歳まで働いて遊ぶ人生はおくれないものだろうか？

日本人そんなに働いて豪邸でも建てる気か？

>>702
皮肉ですな。
これだけ働けば海外だったら、豪邸建つかも。

>>699
言っておくが学生じゃないよ
早く帰ったら仕事が溜まるのはあんたの仕事速度がトロいからか
１人の人間に対する許容量以上の仕事を出す会社が悪いのでは？
そんな量の仕事こなすほどの給料ももらって無いのに
サビ残するあんたのほうがアホだよアホ

サビ残拒否＝リストラ、おおいにけっこう
サビ残＝過労死、よりよっぽどマシ

>>704
＞サビ残拒否＝リストラ、おおいにけっこう
＞サビ残＝過労死、よりよっぽどマシ

禿同だよ！
糞会社に殺されるくらいなら、バイトで食いつないだほうがまし。

>>704
言っている事はごもっともなんだけど極端だよ。

＞サビ残拒否＝リストラ、おおいにけっこう

次がみつかりゃＯＫなんだが、特に中高年の場合
そうはいかないでしょ。彼らの転職市場なんて
殆ど存在していないに等しいし。（一部例外ありね）

そうだよな、リストラされても、
健康なら、次の仕事がみつかる可能性もあるし
退職金＆失業手当てがころがり込む。
しかし過労死すれば犬死に？
遺族は裁判してガッポリ金をもらえるか、
もしくは保険金を受け取れるだろうが・・・
本人には一銭も入ってこないのは、許せないよ
過労死するよりリストラされる方がいいかもね
リストラが恐くて休めるかってんだ！！

おれも過労死するくらいなら、バイトでもいいし、ホームレスでもいいと思うよ。
死んでしまったら終わりだもの。
究極は精神を患ってる事にして、生活保護受給って手段もあるしね。
（おれの友人が今その方法で生き延びてるよ）
死んじゃだめだよ、生きなきゃ

>>704
仕事量が多いのは事実。仕事のスピードが遅いって言うのはＤＱＮの
セリフ。いろんな世界があることくらいは把握して欲しいな。

みんながそう考えれば世の中変わるかもしれないが、家族を持つと、そう
もいかなくなるんじゃない？
それに、この不況で転職もままならない。
現実は厳しいよ。

う〜ん経済大国日本国民。
悲惨さで、北朝鮮人民とイイ勝負か？

あのう、皆さん皆さん、サビ残の議論が盛り上がっていますが、
労働時間＋ザビ残時間×７５０円＝お給料の手取り
だとしたら、そのお仕事は高校生のバイトレベルと言うことです。

過労死はバカです。仕事の能力というより、自分の意思を持たないお人形です。

>>みんながそう考えれば世の中変わるかもしれないが、家族を持つと、そう
もいかなくなるんじゃない？

偽装離婚すると生活は楽になるよ
リストラにあった友人はそれやってて
気が楽になったと申しております

転職も試みていないくせに転職はままならないと言えるのは
非観的な考え方だよ
転職してみれば、意外に簡単で、前の会社より快適になった人もいるよ

　　　　　　　　　　　　　　お　前　そ　れ　遺　族　の　前　で　言　っ　て　み　ろ
　　

こんなおかしな国を作ってしまった日本人自体がそもそもDQN民族なのかも知れない
自殺して外国に生まれ変わりたいよ

仕事のスピード、効率の話がでているけど、
早く終わるように努力して、早めに帰れるようにすると、
君だけ仕事量がほかの人より少ないといいだす、DQN上司ているだろう？
もしくは、人が手抜きをしているがごとく言うやつとか

ゆっくりやって、早よ帰りゃええんですよ
私の場合、有給は、月〜金までとるようにしてました。
周囲は無茶苦茶働いてましたが・・。
楽しかったなぁ、サラリーマン時代。＾＾）
旅行も一杯して、パスポートのページがビザスタンプで埋まってしまった。
今は起業して無給。；_；）

俺が働いてたビルメンの会社は定時が
８時３０から４時だったぞ。
休憩１時間の週一休みでな。
給料もそこそこでな。たまに５時すぎるぐらいだ。
それでもやってけんだから優良企業だったんだな。

このスレを読んでいると、年収２７０マソ（残業代含む）な
俺はまだマシなのか？と、思ってしまうがどうだろう？

某キヤノン子会社の説明会で人事が、
転勤は拒否するなとか上司をさん付けで呼ぶのはまだ時期早々とか
会社教に汚染されているのを思い出した。

で、そこで1回希望者を外に出させた後で、
うちの会社は残業少ないとかメリット言うという（笑）

過剰な労働時間と過労死（過労自殺）の関係は、戦場での
状況に似てる。
日本経済が上り坂の時は、たとえ社員が討ち死にしても、会社は
家族を守ってくれた。骨は拾ってくれるという安心があるからこそ
無理も出来たかもしれん。　俺の父の世代（団塊）はまさにそうだ。

ただ、会社は裏切った。忠実な社員をもリストラの名のもと切り捨てた。
一度裏切られた以上、二度と信用関係は戻らない。
会社を戦場にたとえるのはもう辞めよう。

卓ゲー板住人ですが。
家族でゲームをやるドイツでは年間１００以上ものボードゲーム、
カードゲームが出てるよ。
ファミコン以前のまだ売ってた頃の日本のボードゲームは大半が
ガキ向けのゲームばかりだったなあ。

ちなみにこんな過去レスあったよ。

109 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2001/08/23(木) 00:37

父親は残業でいつも不在、帰宅しても疲れて無口。
母親は一人で家事と育児でイライラ。
子供は一人でＴＶゲームばっかりやってる。

こんなのが豊かな国の家族なんでしょうか。

日本会社主義人民虐待国マンセー！

我ながら、北朝鮮＝一番酷いと思っておっちゃが、
日本人民の方が悲惨で、安心しまスタ。
日本国の皆さん、頑張って下さい。

日本っていいよーと思えるのは、自分の親が官僚だったときとか？
努力したって、返ってくるもんが少ないもんな。

他の国の若者が、自分の国を誇らしげに話してるのとか見ちゃうと、
うらやましいと思うよね。やっぱり。

ここで書き込みしたところで、どうにかなる訳でもないと思うと
鬱だ・・。

やっぱ過労死するやつはアホだよな
「ノー」と言えないアホ人間さ

>>726
君はそれでいいじゃん。
それができない状況の人のほうが圧倒的多数なんだよ。

アホなんて書くなら、君は無知な荒らしだよ。
荒らすのはやめてくれ。

>>725
鬱になってないで
どうにかしようとしてみろよ。↓ﾎﾗ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1019226979/l50

>>それができない状況の人のほうが圧倒的多数なんだよ。
何故？
じゃぁあなたは過労死するかもしれないと思いながら働きたいの？
あなたは、過労死したいの？
７２６さんの事を荒らしだと思いたいあなたの気持ちはわかりますが
ある意味当たってると思う、書き方は少し過激だけど
私も過労死する人はアホだと思う（過労死した方々には申し訳ないけど）

>>728
そっち逝っても変わらないよ。
あんまり意味のない誘導だな。

まあ、アホかどうか別にして、そこまで働かされる環境には問題がある。
それを無視している社会や政治の罪は深いと思う。

入社してはや６年たちますが、残業したのは、わずか１０日くらいです
いまだに、首にもならずいすわり続けてます。
他の人はバカみたいに残業してます、残業したいんだからそれはそれでいいとは
思いますが・・・。

>>732
周りは残業してるのに、君だけは残業なし？
どういうこと？

ワールドカップネタなんだが、日本も自分の国の試合がある時くらいは
会社を休みにするのはどうだろうか？
イギリスやアルゼンチンがそうみたいだし…
日本は会社があるどころかさらに残業地獄

人の顔色を気にしないからです
残業したからと言って、残業手当ても出ないのに
サビ残する神経の方が変だと思う。
それに残業する人は仕事が遅いし、残業してインターネットして
遊んでる人もいます、会社の電話を使ってアダルト回線にかけてみたり
遠距離恋愛している彼女に電話してみたり・・・

>>735
なるほどね。別に仕事量が多い訳じゃないんだ。
いい会社かもよ。

連休が増えるとサービス業の人は
休日が減るって事を意外と政府の人は
知らないのではなかろうか

サービス業は日本の労働人口の何パーセントかは
よくしらんけど、かなりの人数だろ

経済産業省は７日、全国の会社員、公務員が有給休暇を完全に消化すれば、
レジャー支出などで１１兆８０００億円の経済波及効果があり、雇用創出効
果は１４８万人に達する、との試算を発表した。同省と国土交通省などでつ
くる「休暇制度のあり方と経済社会への影響に関する調査研究委員会」（座
長＝桜本光・慶応大商学部教授）が報告した。同委員会は有給休暇の取得促
進を政府と民間企業が一体となって取り組めば、公共事業のような巨額の支
出を伴わなくても、高い景気浮揚効果が期待できると提言している。

>>738
有休とると同僚に迷惑がかかるから．．．
という理由で取れない人が多いってよく聞くね。
絶対に取得できるような仕組み作りが必要だ。掛け声だけじゃ誰も取らんよ。

私はバンバン取ってました。
なるべく月〜金まで全部とる。
金型図面に修正入ったときに、旅行行って、エラい怒られたな。
納期なんか守るって、入社んとき契約してないから法的には問題ないヨ。
ところで過去形なんは、もう辞めたからですな。
サラリーマン時代も、まぁまぁ楽しかったッスね。＾＾）

>>740
それは無責任すぎるが、そのくらいの度胸がないと有給を全部消化するのは
不可能だろうな。

サラリーマンの有休消化で12兆円の経済効果

サラリーマンが有給休暇をすべて消化したら12兆円の経済効果――。
経済産業省と国土交通省は7日、長期休暇が経済活性化につながるとする報告書を発表した。
旅行などのサービス業の消費が拡大することが主因。サービス業などでより多くの人員が必要になるため、120万人の雇用創出効果も期待できるという。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020608CEEI066707.html

日本人は働きすぎ！みんなで有給取ろう！有給の取り易い社会へ！

>>有休とると同僚に迷惑がかかるから．．．
という理由で取れない人が多いってよく聞くね。

別に迷惑かかってもいいんじゃないの？
同僚から給料もらってるわけでもないんだから
そんな事気にしてたら、いつまでたっても、休めないじゃん。

740っすが、皆真似して結構休んでたかな？。
有給消化しやすい雰囲気形成のため、率先して模範示したのに
何故か勤務評定いまいちやった。残念っス。

何処かの国のﾘｰﾏﾝみたく

3ヶ月、休みとって

世界一周したいなぁ〜　と、言ってみる

やめるまで
有給取れぬ
もうだめぽ

俺ちょっとうつが酷くて神経科の病院に通っているけど
主治医に聞いたら過酷な労働で精神がおかしくなった人が最近増えている
と言っていた。うつ病で働けない人日本は急増しているよ
恐ろしい

guest guest

>>743
同僚なんか本来気にする必要は無いのにね。
有休で困るのは経営者が人件費をケチってるだけだな。

政府が強制的に（罰則規定つきで）有給を消化させるようにすれば
個人消費が向上して、相当の経済効果があるのにな〜。

うちの会社、一応各部署ごとの「有給消化率」というものを2ヶ月に一度
印刷して、「あなたの部署はワースト○位です、消化するように」
という紙が回ってる。
部署の取得率が悪いと、課長や部長の査定が悪くなるという、一見いい
システムのようなのだが、現状は、「じゃあ、あした有給ってことにして」
と有給届けを出させて、通常通りのしごとをさせる。
それに従う男性をみていて不思議。

>>751
一番タチの悪いケースの一つだな、これは・・・

日本企業は部下が上司を査定できないからね、
一方的に部下の査定を下げられるから、嫌々従うのでは。
社内で上層部に告発すると、だれが告発したのかばれてしまうのだろうし。

一番タチの悪いケースの一つだから、この掲示板にも書いてみたら。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~sabizann/

↑正直うざい
委員会スレでやってくれ

うちの会社なんて有休以外でも休み取りまくってるやつが多いよ。
とっても顔色が良い、有休＆休みを取って、旅行三昧だよ
仕事は忙しいけど、そんな事おかまい無しさ、
仕事を消化しきれなかったら、会社が困るだけだもん、別にクビにも
ならないし、いいんじゃないの？休んでも
だって当然の権利だもんね

私は明日休むつもり
仕事は山のように溜まりまくってるけど
そんな事知ったこっちゃ無いっつーの

今夜はラジオか会社に持ち込み、サッカー観戦？でした。

ほとんどの社員は疲れていて、興味は無いようです。
金曜日の試合は、忘れているかもしれません。

今日はＷ杯勝利記念で休みだぁ−。
えっ皆働いてるの？。
真面目で砂。日本人の皆さんハ。

天皇が死なない限りみんな休みにならない…。昭和天皇の大葬の令の時がそうだったな。

今日サッカー応援の疲れが出たのか
約５名が申し合わせたように、会社を休みました
メデタシメデタシ

次の試合１５：３０からだよね？
間違いなく見られません。

まあ、最初の試合も見られなかったので、一緒ですが・・・・・。

うちのDQN上司は勉強嫌いの仕事好き。同じことばかり同じやり方でやりたがる。
つき合わされると、おれまで夜遅くまでひたすら仕事になっちまって
自分のための勉強も出来ん。困ったよ。

７５７です。
今日はこれから、ビール片手。フランス−デンマーク戦です。
私の場合、当分、仕事＝お休みだわ。

このまま過労による「一億総玉砕」を待つしか無いのだろうか？
自分で自分達の方向性を変えられない我々日本人って一体・・・

こんなに働いても給与は増えない、増えたのは残業だけ。

うちの会社、離職率高いけど、次々と新人が入社してくる。
今の状況じゃ、経営者は考えを変える気はないだろう。

いやならやめてれ・・・
本当にそういわれそうだよな。

しかし、サービス（残業）せんと会社として受けた仕事が回らないとは・・ふぅ
いったいどんな計画組んでいるのか小一時間・・・。
しかも痛みを伴うのは計画組んだ人間じゃなくて、
実行部隊。平気な顔して、２４時間働いてでも計画達成を・・って
なに考えてんだよ！！

辞めるに辞められず、利用されつづけるしかないなんて。。。
俺たちはまるでハマリ技かけられて抜け出せないでいる間抜けキャラのようだな。

自殺すべえ
最後の手段だよ
最近仏教に凝っています。

自殺すると成仏できないっていうけどどうなのかなぁ。

今日もサッカーの試合じゃ。こりゃ仕事にならんでお休み。
皆さん労基法遵守しましょう。
納期が来ようが、仕事山積みだろうが、バンバン休みましょう。
「納期は必ず守る。」とか変な個人契約してない限り、
法的に認められた権利の行使が優先されます。

有給消化状況の勤務評定反映＝違法っす。
有給申請に対し管理側は「わかりました。」という回答した原則できません。
年間２０日の有給行使で仕事に支障でるのは経営側管理側のマネジメントの問題であります。
消化できる体制を整備する義務があるのです。

私は旅先で米国人に「君は休みすぎ」　と言われた。そんくらいで丁度じゃ。

>>767
自殺しても仕方なかろうに。現状を変えていくしかないが、無力感を感じる。
転職するしかないか・・・・・・・。

あとは出家するとか

俺もＷ杯休みで明日休むかな・・・

家族みんなで囲っての晩飯が食いたい

Ｗ杯って何？っていう雰囲気が職場に溢れています。
誰かが口に出せば、険悪な雰囲気に。

早く終わってくれ、Ｗ杯。

このスレをみる限り、日本人は遊びすぎだと思う。

ぐちゃぐちゃ言われるのが嫌なら自分で事業を起こしてみろ！
睡眠時間２〜３時間は当たり前だ。

>>775
経営者はそれでいいよ。働いた分だけで返ってくる可能性があるから。
社員に強制しなきゃ、それもいいんじゃない？

社員に尊敬される、素晴らしい経営者になってください。

Ｗ杯より早く小泉も天皇陛下も死んでほしいわ！！

こうなれば国民全員が休めるだろ。

>>775
自分で起業するなら、睡眠時間３時間で働くのももありかもね。
なんたって、稼いだ利益は自分のものになる訳だから。

でも使用人（社員）が、いくら睡眠時間２〜３時間で頑張っても、
よくてボーナスの査定と、来年度の昇給が少し上がるだけ。
昇格で中間管理職になったりすると、残業がつかず年収がダウンしたりする。

さぁ、今日はサッカーだぁ。私＝お休みです。当然！　＾＾）

海外から日本まで来て騒いでいる外人を見ると
人生を楽しんでいるって感じるよ。

>>778

でも、よく｢一人一人が社長だ．｣｢経営者感覚をもて。｣とか逝ってる
会社があるけど、そんな会社に限って社長が無能無責任で従業員は
奴隷のようにこき使われて給料が安いのはなんでだ??

素直に、｢うちは労働基準法は守りません．保険もかけません。給料も
払いません．｣とか言えばよくわかるんだけどなあ。
よくある独立自営業、フランチャイズ募集というのは、実態は詐欺師
に騙される奴隷労働である．ああ、なけなしの貯金も巻き上げられた
上に奴隷になりたいリストラ親父よ、あんたはそんなに税務署に自営業
に認定されたいのか。あほくさ。

実際，｢やればやっただけ貰える。｣という仕事はどんなに頑張っても
一銭ももらえないよ．

なんでかっていうと、本当にやればやっただけ貰えるような仕事だった
ら社員を固定給でこき使うのが経営者。本当に社長になりたかったら
自分の才能で起業してください。

みんな、こんな日に働いてるの？

今日は、Ｗカップでしょう。日本を応援しましょう。

私は、本日、休みを取りました。

私なんか、今週はずっと休みです。
一応働いてる身でしてお間違いなく・・。
まぁ、世界的イベントですし、当然でしょ。　＾＾）

別に起業するだけが才能じゃないぞ。
能無し経営者を叩き出したり、糞会社を改革するのも才能だ。

糞経営者は追放されて、辛いだろうが、痛みに耐えて頑張れ。
その姿勢に感動した。

ワールドカップ、上の階から歓声が聞こえてました。

俺らは仕事。どっちに点が入ったか気になって仕方なかったよ。

今帰ってきた。明日は午前中は仕事です。
今月はまともに休んでいません。

連休は正月以来ありません。
また、誰か倒れるぞ！！

有給とか、ちゃんと取りましょう。
こちら、784ですが、仕事なく暇なのでこれからも決勝まで観戦です。
＾＾）

>>でも、よく｢一人一人が社長だ．｣｢経営者感覚をもて。｣とか逝ってる
会社があるけど、

それって、うちの会社だ
それ言うなら給料全員等分にしてほしいよ
なんで上司より、はるかに少ない給料で
同じように働けるかっ！！ちゅーの、あほらしいから
どんなに仕事がつまってても、残業した事がありません

会社の勤務者総数の１／３がこのように
バンバン休めば会社の休みの対する考え方や
雰囲気は変わるだろうね。
みんな休め休め。
そのかわり，勤務日はきちっと仕事しろ。

諸外国に比べ、日本人労働者の権利はかなり手厚く保護されてる。
労働者が法知識を持ち、労基法で認められた権利を行使したら、革命的事態になる。
そんなことしたら、競合に潰されるとか、倒産するとか言われるが、
皆が等しく権利を行使すれば、それもないカナ。

法律は知っているもののみ味方するからね・・・

>>792
知っていても、使いようがないんだよ。

抜けない宝刀って感じだね。

疲れた・・・・・。

もう駄目かも・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

>>794
無理をしても少し休め！

心身ともに疲労困憊していると、人間の思考能力は著しく低下する。
些細なことでも、鬱陶しくてやる気がなくなってしまったり、
すぐに悲観的な考をしてしまうようになる。

有給は理由関係なく所得可です。でも皆法律知らんからなぁ。
私：「明日休みます。」
上：「何で。」
私：「別に用事、ないんですが・・。」
これで、怒るねんな、上司は。　
ホンマ。もうちょっと労基法勉強して貰わんと。

やはり、休むのは罪という考えが蔓延している現状では、サビ残はなくならな
いよ。

帰宅age

>>796
漏れもよく思ったよ。
自分の有給休暇で休むのに正当な理由が無いと許可が下りないのは何で？ってね。
日本の企業はプライバシーまで管理したいらしいな。

きついだるい。

日本人は便利さを求めすぎて挙句生きた時間を食いつぶしている。

秒単位のダイヤ、自販機、365日24Ｈ営業、年中行事・・・。

不便さを楽しむ社会を目指そう。のんびり何もしない時間こそ人間らしい時間なんだ。

日本人は途上国よりも貧しい。

漏れの会社では定時過ぎに帰って行く人は皆、｢今日はごめん、ほんま早く
帰らないといけない用事がある。ほんとごめん。」っとやたらめったら
謝りながら帰って行きます。
他の会社でも定時に帰る時って謝るの？

>>802
わざわざ定時退社することを電子掲示板に書いたりはしてるよ。

うちも謝るね。「すいません、今日は上がらせてもらいます」ってね。
定時まで仕事して帰るんだから謝る必要ないのに・・・。

こういう発言でも、日本人の姿勢が分かるね。
サビ残なくならないわけだよ。

毎日いそがしい事や、残業してる事を自慢げに話す人がいる
「いやぁ先週はずっと徹夜続きでさぁハッハッハッ・・
俺、ずっといそがしいんだよねハッハッハッ・・」
やつの心境がわからない

>>801
矧げ萄!!

毎日毎日　僕らは鉄板の　上で焼かれて　嫌になっちゃうよ
ある朝　僕は　店のおじさんと　けんかして　海に逃げこんだのさ
初めて泳いだ海の底　とっても気持ちがいいもんだ
お腹のあんこが重いけど　海は広いぜ心がはずむ　
桃いろさんごが手を振って　僕の泳ぎを眺めていたよ　

毎日毎日　楽しいことばかり　難破船が 僕のすみかさ
ときどき鮫に　いじめられるけど　そんなときゃ　そうさ　逃げるのさ
一日泳げばはらぺこさ　目玉もくるくる回っちゃう
たまにはえびでも食わなけりゃ　塩水ばかりじゃふやけてしまう
岩場のかげから食いつけば　それは小さなつりばりだった

どんなにどんなに　もがいても　針が喉からとれないよ
浜べで見知らぬおじさんが　僕を釣り上げびっくりしてた　

やっぱり僕はたいやきさ　少し焦げあるたいやきさ
おじさん　つばをのみ込んで　僕をうまそに食べたのさ

明日も仕事アゲ！！

休めないあげ

日本に優勝してもらって、祝日を制定して欲しかった。

多分、休めないけど・・・・・・。

自分の会社だけ錆残を辞めさせようとしても競争があるから一社だけ辞めるわけ
にも行かないだろう。
一斉に錆残を辞めさせなければならない。
でも国は何もしてくれない。
もう革命しか無いのか

>>802
前いた会社。
8時に出勤して掃除、8時半から社長を交えて朝礼。（毎日)
各自「業務報告」と言うことで、一言ずつしゃべる。
（報告のない新人は、「今日は引き続き○○対応など行いたいと思います」など。）
定時に帰りたい社員は、そこで挨拶をしなければならない。
「今日は私用のため、大変申し訳ありませんが定時で帰らせていただきたく思います。」
実際帰るときにも同じ挨拶を大声で全社員に言ってから退社。

次の日の朝礼。
「昨日は皆様お忙しい中、定時で帰らせていただきありがとうございました」
と言う。こんな感じだったよ。

>>812
社長が毎日、「皆さん、大変申し訳ありませんが、残業を
お願いいたします。」「昨日は残業していただきありがとう
ございました。」と言え！

>>812
狂ってるNE！

>>812
朝礼で報告すれば、定時で帰れるだけマシかも。

このスレ読んでるとつくずく日本はヘンな国だなと思うよ（´_ゝ`）

あげとくか・・・・

日本株式会社

もう諦めた。今度生まれ変わるときは、日本は絶対に嫌！！

生まれ変わる時には日本という国はなくなってるかもね。
結局今の日本は戦略も理念もなにもなく
過去の成功体験にしがみついてるだけなんだよな。

気持ち悪いんだよ日本って。

いっそのことまたアメリカあたりに戦争仕掛けて返り討ちにされ完全に植民地化
された方がまだ幸せだぜ。

人生を楽しみたいから、次に生まれ変わるなら絶対にイタリア。
この国では毎日鬱なんだよ。今は刹那の楽しみに生きているだけかも。

政治家を皆殺しにしないとこの国は変わらないような気がする。

>>824
よく言われることなのだがそういう政治家を選んでいるのが国民なんだよな。
日本はやっぱり一度滅ぶべきかもしれない。

江戸〜大正時代の頃の日本は、活気がありながらもﾏﾀｰﾘしていたらしいが、今の日本は
活気がなく殺伐としている。

どこで、道を間違えたのか・・・・。

政治というより単なる利権団体のせめぎあいだと思います。
言葉の問題になるかもしれませんが、政治というより
自治にすべきだと思います。

革命を起こそう。
世界初のインターネットを使った直接民主制を実現しようぜ。
どうせこれ以上こんな国に生きていても何の希望も無い。

定時に帰ると怒られるのって変だよ。
仕事が終われば別に帰ってもいいと思う。
なんで、皆が終わるの待たなきゃならないんだ？
おかしい。有給だってどんどんとるべき。

仕事多すぎ！！
失業者が多いのも、この国に仕事がないんじゃなくて、
企業が極端に少ない人数を奴隷のように使ってやらせているからだ。

奴隷構造を改革することは無理なのかな？

* 頑張れば頑張るほど、不況は悪化します。
* 「働かざる者、食うべからず」は、明治以降に日本に輸入された言葉です。
* 怠惰を罪にしたのはキリスト教と西欧の金持ちです。
* 江戸時代、江戸の町人の３割はフリーターとして気ままに生きていました。
* 日本人は自らの歴史と祖先をもっと誇るべきです。

* 明治時代に、日本人は勤勉と奴隷労働の区別がつかなくなりました。
* 明治生まれの人と現代の若者は、苦労知らずの甘ちゃんという点で似たもの同士です。
* 高度成長期の若者も現代の若者も、イヤな仕事をすぐやめる点では共通です。
* 高度成長はたまたまラッキーだったのです。
* 高度成長期に、日本人は職人気質を失いました。
* 人間はいいかげんです。
* 昔はよかった。

ま、よく言われることだけど、40時間労働を達成して有給ちゃんと
消化すれば失業率も激減して景気もよくなるはずなんだけど。
実際､ヨーロッパだって決して景気がいいわけではないが、ワークシェアリング
やってなんとか食いつないでいるわけだしね。

結局､日本なんて先進国なんかじゃなくて発展途上国の優等生でしかないっ
てことなんだろうな。中国と比較して労賃がどうのこうのとか言い出す
こと自体おかしいし。同じ先進国と比較するならわかるけど。

>>826
私の住んでるトコ。広さ。
私の爺さんチの１／5程度かな？
祖父はそこじゃ貧乏な方でしたが、今の日本人＝もっと貧乏。
江戸時代の日本＝庭園国家でした。；_；）

この国で夢は語れない。

現実だけで精一杯です。

日本は豊かなんだけど、実感できないよな。

誰か理由を解説してくれ。

寝る前にあげとく

日本は本当に豊かなのかな。確かに食うには困らないし､寝る所も有る｡
でも、何のために生きているのかよく判らないよね｡
朝、早く通勤電車に揺られて何時間も掛けて行って
帰ってくる時は夜中の12時回っているなんて｡
これって、奴隷と同じだよね｡
それでいて、多大な借金をしている国の公務員がボーナスを60万ももらっている｡
内に近所に役所があるけれども5時になったらダッシュで人が掛け出てくるよ｡
ボーナス出すのもいいんだけれども、それなら残業ぐらいやれって感じだよね｡
普通の会社ならボーナスどころか給料も出ないよ｡
なぜ、国はそれが判らないのだろうか？

つまり、公務員の給料を下げるか、残業させれば
この国は豊かになり、自分の人生も良くなるってことだな。
な〜るへそ。

うちのオヤジ、地方公務員退職で、今４００万貰ってます年金。
税金も対してかかってない。
独身サラリーマンで同じ手取りとるなら、
額面で年収７００万円くらいいるんちゃうかな？

公務員なんか残業するほどの仕事ないよ。
よってボーナスなしにｹﾃｰｲ。

>>840
なる訳ないだろ。税率は官民同じだよ。
公務員を羨んでも仕方ないよ、バブルの時は、俺らのほうが給与倍近く貰って
たからな。１０年前は公務員って薄給だよなって笑ってたよ。

それに、国や都道府県庁はサビ残の嵐だぜ。俺の友人は県庁にいるが毎日午前様
って言ってたよ。
正直、俺も公務員を羨ましいと思うことはあるが、自分の会社の待遇が改善され
なければ、何の意味もないんだよな。

この国が豊かになるには、企業の待遇改善が一番重要だろう。

>>842
400万＝退職後の年金収入の話っスよ。よく読んでチョ。
私も、妹も年収100万円代だが、年金収入400万の親父より
仰山税金払ってるっス。

>>843
そうか、悪かった。

親父らは、年金故優雅な生活だが、
私の母、「おかしい」と言ってますニャ。

スペインとかどうなんですか？

鬱鬱鬱鬱日本て国はさ鬱鬱鬱鬱
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1005660555/l50
日本の政治家は日本の将来など考えていない
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1024476036/l50
内向型で生きるのが難しい
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1023070303/l50
【耐え難い痛み】　結局小泉改革は、増税だけ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1022260869/l50
日本の社会がぐちゃぐちゃになってきた・・・・
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1020407646/l50
仕事もできず人間関係も苦手な会社員　　
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1022226302/l50
日本という異常な国はこの世からなくなってしまえ！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1024031589/l50
ただ死ぬのはバカらしい
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1024442836/l50
ここが変だよ日本人　パート２
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1019757216/l50
誰かこの国をぶっ潰してください。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1018699461/l50

日本人の多くは忙しげにしているが、大して中身のあることをしてるわけでもなく、
空回りしているだけのように思う。世の中、冷静に考えれば、なくても済む仕事が
圧倒的に多い。
働く必然性があるというよりむしろ、なんとなくせわしない周りの雰囲気に引き
づられ、みな本音ではもっと楽をしたくても忙しくしているのではないだろうか。

同意。
マネーゲームの弊害でしょうね。

とにかく、倒れる前に休みくれ。

有給休暇完全消化で１５０万人の雇用創出…との試算も
全国の労働者が年次有給休暇を完全取得すれば年間約１２兆円の経済波及効果
と、約１５０万人の雇用が創出され、最大の経済活性化策となる――。
経済産業省、国土交通省、財団法人自由時間デザイン協会が共同で設置した研
究会が、このほど、こんな報告書を発表し、もっと休みを取ろうと呼びかけている。
それによると、全国の企業で、現在、平均半分程度しか消化されていない有給
休暇を完全に取得した場合、日本全国で延べ４億１６００万日の休暇が発生する。
その結果、旅行などの余暇活動が増え、７兆４１００億円の支出増となる。
これに伴い、レジャー産業などで５６万人の新規雇用が生まれるほか、有給休暇
を完全取得するための代替雇用が９２万人創出され、これらの人々の支出増で４
兆３８００億円の波及効果が生まれる。
以上を合わせて、計１１兆７９００億円の経済波及効果と１４８万人の雇用創出になるとしている。

　ただ、これを実現するためには、社員が年初に休暇を計画する「年休プラン」を制度化したり、休みを分散して快適な休暇が過ごせるように、学校に秋休みを設けるなどの施策が必要とも指摘している

↑　簡単ですよ。皆休んじゃえばいいんです。法的に認められてますから。
有給なんか、月〜金まで連続で取ればいい。

>>848
禿同。
気付いても誰も抜け出ようとする奴は少ない。
それが多数になれば日本も変わるのでは。




無理。

>>853
いまの若者に増えている、就職せずフリーター化、あるいはひきこもるといった
現象は、そうした社会に対する苦肉の抵抗と解釈できなくもないと思う。
まあ、マスコミ的な安易な分析かもしれないが。

いま帰宅した俺に、何をしろというのか？

とりあえず、寝る。
俺の時間は、あってないような物です。

残業で漫画読んでいるヤツとかいるし。事務職系はあかんね。

>>177
その気持ちわかるよ
同じく出所しました

>>573
おめーみてーなやつがいるかぎり
世の中かわんないんだよ
わかってんのか？　
やぁ？

結局正社員という「資格」とアルバイトという「待遇」に慣れきった企業の、
必死の生き残りの結果がこれだと。

>>830
なるほど
そうかも

>573
まぁまぁ。
学校出て就職するとまず最初にされるのが、
身を粉にして働け。とにかく働け。
文句なんてうだうだ言うな。
残業代？そんな偉そうなことを言うな。
って感じに洗脳されてしまう人が多いので
しょうがないのですよ。ヽ('ー`)ノ

しまった。
>858　だったよ。ヽ('ー`)ノ

学生気分が抜けない馬鹿ども

>>863
団塊気質の抜けない馬鹿一匹ﾊｹｰﾝ

↓この会社なんてどうかな？働かなくていいんだよ。真面目に働いてると損すんの。
コピペするから。


日本ベクトン・ディッキンソンの内部事情を知りたい人は
↓こっちね。Ｐａｒｔ３突入したの。スレ名は気にしないで転職の参考にしてね！
Ｐａｒｔ２はもう削除されちゃったの。全部マジレスだったのに…。
絶対に入っちゃダメだからね！こんな基地外会社。
だってＰａｒｔ１でもＰａｒｔ２でも逆上した事業部長が書き込みしちゃうんだもん。（藁
それはＰａｒｔ３でも毎日コピペされてるからオモロイから読んでみて。
お友達にもおせーてあげてね！

http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1025107387/l50

ﾊﾞﾌﾞﾙ直撃のﾔﾝｴｸﾞ子オヤジ。
忙しいのがｶｯｺｲｲと生産性の無い業務なのに
おお張り切り。



迷惑なんだよ。時代錯誤のﾊﾞｶが!!

哀れだね。夢よ覚めないでってか。

やっぱ、>>863みたいな奴が居る限り、サビ残は減らない。
こいつらは、自分の考えが正義だと思っているからな。

早く消えて欲しいよ。

体の限界って、近づいても気がつかないもんだね。

一気にやってきて、何もかも壊していきます。

>>869
どしたの？
何があったの？
相談にのるよ。

↓この会社なんてどうかな？働かなくていいんだよ。真面目に働いてると損すんの。
コピペするから。


日本ベクトン・ディッキンソンの内部事情を知りたい人は
↓こっちね。Ｐａｒｔ３突入したの。スレ名は気にしないで転職の参考にしてね！
Ｐａｒｔ２はもう削除されちゃったの。全部マジレスだったのに…。
絶対に入っちゃダメだからね！こんな基地外会社。
だってＰａｒｔ１でもＰａｒｔ２でも逆上した事業部長が書き込みしちゃうんだもん。（藁
それはＰａｒｔ３でも毎日コピペされてるからオモロイから読んでみて。
冷やかしレスも書いてくれるとスレ上げになって嬉しいわ。
お友達にもおせーてあげてね！

http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1025107387/l50

age

>>863
　20年早く生きてくれば良かったのにね。
現在フランスでは1日5時間以上働いちゃいけない、という法律
まで出来たというのに。。。

>>873
どんなに時代が変わっても仕事に命をかける奴はいる
時代は働かない方向に向かっていると思っているんだ〜（ぷ大馬鹿
貴方の仕事に対する意識はその程度ということだよ

日本人は文部省に洗脳されてるからムリですヨ。

早く死んでスペインにでも生まれ変わりたい。
頭悪く生まれたい。

↓この会社なんてどうかな？働かなくていいんだよ。真面目に働いてると損すんの。
コピペするから。


日本ベクトン・ディッキンソンの内部事情を知りたい人は
↓こっちね。Ｐａｒｔ３突入したの。スレ名は気にしないで転職の参考にしてね！
Ｐａｒｔ２はもう削除されちゃったの。全部マジレスだったのに…。
絶対に入っちゃダメだからね！こんな基地外会社。
だってＰａｒｔ１でもＰａｒｔ２でも逆上した事業部長が書き込みしちゃうんだもん。（藁
それはＰａｒｔ３でも毎日コピペされてるからオモロイから読んでみて。
冷やかしレスも書いてくれるとスレ上げになって嬉しいわ。
お友達にもおせーてあげてね！

http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1025107387/l50

>>873
日本じゃ、定時に帰ってはならいという法律ができるそうだ。

好きな仕事だったら残業とかと言う概念はなくなるんじゃない？

漏れはイタリア人みたいな生活をしたいぞな。

>>879
好きな仕事か〜、技術者ならともかく、事務職が好きとか言う人はいないよね。
せめて子供と話す時間が欲しいよ。週末以外でね。家に帰ってきたらかみさん以外寝てる
ってのはさみしいよ。最近子供と晩飯一緒に食ってないな・・・

いくら働いても幸せになれない国って、潰れるだろうね。

お偉いさんたちは、気づいていないだろうな。

>>873

それは　・・本当ですかーーー？？

>>880
そんなおいらは大企業のエンジニアを捨てますた。
個人事業に加えて企業の委託業務をＧＥＴできるように進めています。
エンジニアは一見面白そうだけど、幹部がｸｿだと業務丸投げで最悪。
毎日午前様だと人生は仕事のためかと、鬱になる。
月曜日の出勤時は"オヂサン、また来てね〜"と言われたと云ふ御仁も…
家族は大切にして下さいまし。

女に生まれたかったな

男は仕事仕事で鬱
今日は休出なのに、朝８時〜夜の２時まで残業
普段は、これくらいの時間まで仕事

ちなみに、昼飯以降、何も口にしていません
そんな状態が毎日続いています

うちの、女子社員は遅くても９時には帰れる、うらやましいよ
男は責任のある仕事についてもらうって、男女差別じゃん！！

もちろん、サビ残だよ
本当何のために生きてるかわからない

プー太郎になりたいな
でも、親が世間体が大事だからって、プーは反対

仕事って、お金稼いで、豊かな生活するためにしてるんじゃないの？
日本は会社のために仕事かい！！ばかばかしい

ああ、明日も休出、ここ１ヶ月休みなし

日本は強要するのが大好きな国だからね

幼稚園、小学校は親によるお受験の強要
中学、高校は学校による意味のない校則＝強要のオンパレード＆親による受験勉強の強要
大学は学校＆親によるいい企業に就職させる強要
社会人は会社による仕事の強要

こんなんじゃ、自分の意志で生きることができる人間なんて出てくるわけねー！！

なんか、中途半端な知識で自分のバカを正当化しようとしてる書き込みが目立つな…

残業したくないなら、しなければいい。
受験勉強しないやつなんか沢山いる。
愚痴るだけで何もしないのは何故だ？

>>886
>こんなんじゃ、自分の意志で生きることができる人間なんて出てくるわけねー！！

君は誰の意思で生きているんだ？（藁

>>886にﾄﾞｰｲ

サービス残業が多いのがいやなら辞めればいいのに辞めないということはおそらく

「このままぶつぶついいながら続ける」と
「辞めると家族や世間体が。。。」を天秤にかけて、ぶつぶついいながら
続けることを選択してるわけだから、そういうひとはこれからもずっと
そうだし、辞めたい人は辞めるだけですよ。

こんなの会社のせいでも国のせいでもないよ。

ついでに言うと、俺はいくつもDQN会社をやめてる。
今２８で働いたことのある会社は７社。
受験勉強も全くしていない。
趣味が仕事に直結してるようなものだから、大学に行く理由も無かった。

幸い今のところは俺なんかに結構な給料くれるし、宗教じみた馴れ合いもないから
しばらくいれそう。
残業しないワケじゃないけど、意味のない残業はないしね。

あと、国への不満はあるが、今の俺には選挙で投票することくらいしかできん。
本当に国をかえようと思うやつは立候補してくれ

おまえら腹が減ったらご飯食べますよね。
ご飯食べるためにはご飯作りますよね。
米をといで、炊飯器にセットして。食器を並べて。

さらにその前にはスーパーで食材買ったりしないといけない。
つまりご飯食べるために色々準備作業をしなくちゃいけないでしょ？
仕事もそのプロセスの一部にすぎないのですよ結局。

>>889
理想の待遇を求めて７社も渡り歩く度胸に敬服。
普通そこまでやる前に諦めるよ。

日本の場合は、仕事に対する価値観が大きく分けて２つある

１・・・鬼のように働くが、その見返り（お金）を求める
２・・・プライベートを大事にするが、見返りを求めない

でも、日本は２の生き方はタブー
１の生き方ですらできない時代になってきてる

>>888
独り身なら辞められるけどね、結婚して子供いたら辞めらんないっしょ。
無賃労働をやらせる会社が問題なんだから、会社のせいだよ。
その辺りをきちっと強制力のある法整備をしない国も原因だよ。
>>890
仕事が嫌とは誰も言ってないと思われ。無賃労働に怒り心頭な訳。
かといって拒否すればどうなるかは一目瞭然。社内から白い眼で見られるか、干されるかだろ。
「なら辞めればいい」とか言うのは短絡的じゃないか？いいとこに再就職する人も
いるだろうけど、多くの場合ＤＱＮ辞める→ＤＱＮへ入社の悪循環になると思う。

日本人のサラリーマンは１億当たったら会社を辞めて自分のやりたい仕事をすると思いますか？？

>>894
宝くじ当たってもやりたい仕事自体出来ないだろ今の世の中。

>>889
立候補しても一人じゃ意味ないと思われ。

結構、暴動のほうが効果ありかも。

>>893
家庭を背負ったら責任が増えるのはいつの時代も同じだよ
無賃労働のない会社もあることはあるし
所詮は他人の会社で働いている
会社が悪い、国が悪いといっても始まらない

なんかこのスレタイトル見てリゲインの歌を思い出してしまった(藁
俺が中学の頃流行ったCMだが、今思えば馬鹿げた歌だ

>>897
そういう風に言えるということは順調なんだね、人生。良かったね。
ここは会社が悪い、国が悪い愚痴をこぼすスレなので。あわよくば解決策を見つけると。

ああ、疲れた。

声が出ない。

仕事終わってるのに残業しろってどういうことだよ！

男は悲しいかな一生働く運命。
漏れは女に生まれて、主婦に永久
「就職」したかったよ。

　主婦なら一生続けられる自信、あるぞ。（w

・マジメに仕事すると評価が下がり､
・ガンガン私用領収書が交際費でまかり通リ､
・社員を宗教的啓発セミナーと実務に直結しないミーティングで長時間拘束し､
・無用､無効なコンサル会社に数億を拠出､
・業務上横領､収賄で管理職が私腹を肥やし､
・必要十分条件を兼ね備えていない人物が事業部長を勤め､
・経験の無い､畑違いの人事責任者は愛人手当てとして給与を受け取り､
・採用される人材は実務経験､職務能力でなく､不要な語学力､MBA取得者が優先され､
・多くの営業担当者は本来の職務より､社内営業に徹し､
・いずれの責任者も男女を問わずレベルが低く､ヒステリックで､
・あまつさえ､それら責任者が自らこのサイトにカキコし､アホさ加減を露呈する､
『【誠一郎】レックスと愉快な仲間たちVol.3』へ是非おこしください！！

http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1025107387/l50

働くことしか脳がない日本人って馬鹿

>>903
んな低レベルなとこ誰もいかねーよ、ガキのお絵かきばっかりじゃん

暴動しかないだろ。

法律の改正なんてありえないんだから。

>>906
そうは思いつつも、反政府分子に認定されてしまうと後々厳しいので
脳内暴動の毎日です・・・

ここのスレ・・・悲惨・・・漏れも悲惨・・・
ほんとおにカラダっていきなり壊れる。
皆さんカラダを慈しんでください。

マジでびびったよ。枕血だらけ

誰も幸せになれない社会。
心が落ち着くことなく、常に追われたように生活する社会。
強迫観念が強い社会。
漠然とした不安の消えない社会。
サビ残を当然と考える社会。

沈むな、この国。

>>902
男が主夫になってもいいぞ。

別に働かなきゃいけないなんてことないんだよ。
働かなきゃいけないって自分で作った強迫観念に
よって縛られる、文明が作り上げた奴隷ですね。
日本人は。

結局、転職の勇気もない、数ヶ月の無職期間を
過ごす勇気もない日本人は、今の凍りついた
国を作った犯罪者だ。

>>910 >>911 だんだん皆さんわかってきたようですね。
やっぱ苦労すると、現実を把握する力が増しますな。
私なんか軟弱で、
ハナっから体力なかったんで、全然周囲についてけなくて
自動的にクビ。従って今、体はいたって健康。
やはり無理利く頑丈な人ほど注意っす。

痛めつけられる事に喜びを感じる国
悲惨な職場環境の話が美徳になる国
栄養ドリンクが乱売されてるのが常識の国
日本はマゾ国家になったようで...

>>913
前からじゃねーの？

道徳愛好家、いや道徳の奴隷と化した悲しきロボトミー達。

このスレ見てると、就職するのが怖くなるよ。

そう皆、日常に怯えている。怖い。でも戦うことが大事だ。
いつかはやらなければいけない。
忙しいのは分かってる（みんな一緒だ。
でもいつかはその山を越えなければならないんだ。

>>917
山が高すぎて、越えられずに倒れてしまいそう。

このまま奴隷制度のような、労使関係に甘んじるか、
打ち破るために戦うか、選択しなければならないところまで来ているような
気がする。

たとえば、暴漢に襲われたとする、なにかしら抵抗して、
相手を倒すなり無理なら、逃げるなりするだろう。
もう、DQN経営者に好きなようにさせたくわない。

一部のやつらだけがいい思いをしてる国。
暴動が起きても不思議でないのに、
日本人て我慢が美徳みたいに洗脳されているから、ダメなんだろうな。

>>917
>忙しいのは分かってる（みんな一緒だ。

その横並び思想が、サビ残地獄を生んでるんだよ。
みんな一緒なら、何でもありか？

山を越えられそうになかったら戻ってきて、また行きたいとき行けばいい
一歩一歩ゆっくり登るのもいい
登りたくなかった登らなくてもいい　それは自由だから

>>921
そういう意味じゃないんだ　分かりにくくてすまない
それぞれみんな忙しいのは分かってる、でも立ち上がらなきゃ行けない時があるってことだ

立ち上がるってのは自分で会社を興すことだと思った
理想の会社を作ればいいじゃん
君らしょうもないな

>>924
お前がしょうもないと思っている人間が働かなきゃ、お前の会社も機能しない
だろ。

お前の思考の方がしょうもない。

連休くれ。

今年こそ実家に帰りたい。

みなさん、夏休み取れそうですか？

ちなみに、うちは３連休です。
今年、最後の３連休になりそうです。

上がらなかったので、アゲときます。

働くことは大事だが、日本人は人生のすべてを働くことに当ててるようで馬鹿みたいに思える

>>929
そうだな。基本的に先進国では週休二日だけど、平日に働く時間が日本と極東地域
がダントツだろうな。
平日に働いた疲れを癒す為に土日を使うのが悲しい･･･
そもそもコンビニの24時間営業とか止めれ･･･諸悪の根源だな、便利だけどｗ
ドイツに行った時、店が19時には完全にしまってるところが殆どで驚いたよ

>>930
激しく同意
日本人は仕事＞＞＞＞プライベートという考えの上で生活してる
欧米人は仕事＝プライベートという考えの上で生活している

「日本人っていつも仕事で追い詰められてるけど、そういうの大好きだね」ってイタリアの友達に言われました
イタリアは仕事も当然しますが、自分の生活を切り詰めてまではしないそうです

日本は資源のない国だから労働力で勝負するしかないんだろうね

今日も６時にお家に帰りました。
ご飯食べて、お風呂入って、少しネット中。

７時過ぎまで残業するなんて、考えられません。

>>933
そりゃ、昔のＤＱＮのセリフだな。
ＯＡ化した現代社会ではそれは戯言。

なんか、このまま働き続けると思うと、泣けてくるね。

昔は何の疑問も持っていなかったとは思わないけど、労働に対してしっかり返
ってくるものがあったんだろうな。

遊ぶ間があったら働けなんておもっているやつがまじにおおいんだよな

デフレ下では働けば働くほど需給ギャップが拡大するという罠。
どんなに頑張って働いても所詮ゼロサムで、行き着くところは経済縮小。
ほんとに馬鹿だね、この国って。

>>938
禿同
余暇を楽しめる国だったら、幾分いまの状況も変わってただろうな。

クズ社会のダメ社会。これだけ働いても政治がダメだから国債の価格は、途上国並み。
何のための技術かとか、何のための労働かをな〜んも考えてこなかった結果がこの様。
幸せの構図さえ、ズタズタに引き裂かれて一体この国の人々は何を求めて生きてゆくべきなのだろうね。
幸せの構図なんて、もう二度と描かれることもないのだろうか。

今日よりもっといい明日のために働くといった高度成長期的な考えがもうだめ。
日本は、もう停滞期なのだから豊かな停滞期を生きるための社会の成熟が必要
だと思う。そうすれば、無駄な公共事業とかも自然と無くなるんじゃないか、
急いで生きる必要がないんだから・・・

失業者の特集をＮステでやっているが、俺らはサビ残の毎日。

儲かってる奴は誰だ？

ロシア大使館プールサウナ付き総工費１００億。
これも怒涛に働く国民のお陰。
グウタラ国家の大使館ならこうは行きません。

ロシア大使館はロシアが金出すんじゃないのか。

↑在ロシア、日本大使館でした。＾＾）

総工費100億円を30億程度軽く足してもらえば国民一人に付き
1億円がもれなくもらえる。1億円あっても働く人は働くし
働かない人は働かないだろう、したがって雇用もより余裕のあるものに
なります。なぁ〜んてね。

経営社はいいな

>>946
税金だけじゃないだろ。
下を奴隷のように使い、高給貰って高笑いしている奴らの罪は深いぞ。

>>941
社会が成熟するためには人間が成熟しなきゃダメだな。
時間があっても何したらよいかわからんような大人が多すぎ。

>>946
国民一人につき、1円なのでは？？

今日は早く帰れて嬉しい。
当然、明日も仕事です。

給与もボーナスも減るらしい。おい、時給幾らで働かせる気だ！！
フリーターのほうが、自由な時間があるだけマシかも。

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一度でいいから、一週間休んでみたい。

この前、サングラスを個人輸入しようとしたら、「7月末までに発送できない場合は
9月になります、ご了承ください」と言われてしまったよ。
ヨーロッパはバカンスシーズンかぁ、一ヶ月も休めるなんて・・・ヽ(`Д´)ノｳﾜｱｱﾝ!

>>954
日本のリーマン（特に、高度成長期のイエスマン）は、一ヶ月も休暇はいらないって思ってるやつがほとんどだよ
「仕事が生きがい」って言ってる馬鹿が多いから

>>955
年収−30万＝休暇一ヶ月と、年収＝休暇なし
これで後者を取るとは・・・

仕事＝生きがいも悪くは無いけど、高度成長期のリーマンの意識は
仕事：プライベート→93：7ぐらいだな。せめて70：30くらい逝ってくれｗ

>>952
マルチうぜー！

本当に仕事が好きだったり、責任感の強さで残業しているというよりは、
自分だけさっさと帰宅することが、怖いっていう意識もあるのではないかな。
結局は、皆と同じでないと疎外感を感じたり、仲間はずれにされそうだという恐怖感が常についてまわるのだ。
学校時代からずっとそういった恐怖感に囚われたままなんだよね。
いい加減、日本人も本当の意味で自立した人格を育てるというような教育方針の転換を図らなければ、このままずっと変わらないと思う。
今の若いヤツらにしても、常に誰かとつるんでいないと怖いみたいなんだよね。
これでは、先が思いやられるし、今のこの国の閉塞感は根本的にここにあるのではないかな。

これだけ不満が鬱積していて、何も起こらない国もないだろうな。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027125943/
みんな！
夏休みはしっかり休もうYO!

独裁政治やってんだから、どうせなら強制的に休みにしる