Intel派がAMDの次世代CPUを語るスレ 1

AMDの次世代CPUについて語ろう
というスレッドが、厨房過ぎて激しく使えないので、
アム厨規制を排除したIntelユーザのための
より現実的になったAMDの次世代CPUを語るスレッド
が今ここに登場。

実性能はアレだが、
ロードマップの面白さだけなら最近はAMDが勝っている。
2ndマシンにAMDプロセッサはいかが??

AMDの次世代CPUについて語ろう 第48世代 [注:糞スレです]
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288468228/

Intelの次世代CPUについて語ろう 44
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1285537224/

誤記訂正

アム厨規制を排除した
↓
アム厨を排除した

いきなり失敗したぞ。

削除依頼出しといてね
以降書き込み禁止

Intel-Achronix 22nm CPU-FPGA Deal: The Future of Atom?
http://www.brightsideofnews.com/news/2010/11/2/-intel-achronix-22nm-cpu-fpga-deal-the-future-of-atom.aspx

Stellarton to have a stellar future in low-power high-density servers,
the company needs to get as much experience in the field of 22nm FPGA as possible,
and here is where a smaller player such as Achronix comes along.

Atom+FPGAのやつはサーバ向けらしい。
Bulldozer〜Bull 2
あたりと衝突の予感。

http://citavia.blog.de/2010/10/21/signs-of-bulldozer-2-and-llano-9726240/

Bulldoezer NG(Bull 2)でサポートされる新しい命令

BMI (Bit Manipulation Instructions)
TBM (Trailing Bit Manipulation)
FMA3 (three operand FMA) instructions

FMA4は既にBull 1でサポートされているが、
FMA3はAVXとの互換性のためにあとから追加される。

http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-4336.html
>“Zambezi”の最初のEngineering Sampleは2010年12月にパートナーに渡されるという。
>生産立ち上げは2月となり、デスクトップ向けの“Bulldozer”アーキテクチャCPUの生産は4月開始となる。
>ローンチもその頃になると見られる

12月サンプルで4月投入なんて無理だろうなあ。

http://www.worldhostingdays.com/downloads/2010/hS2a1.pdf
>>5のAMDのサーバロードマップが書いてあるHPのスライド

基地外の典型的活動例だね

◆AMDサーバロードマップ
2011Q3-Q4に、G34/C3プラットフォームで第1世代のBulldozer登場。

2012-2013 G42/G44プラットフォームが登場。
第1世代のBulldozerコアをベースに、サーバ用のI/Oチップを統合。
サーバ向けのGPUも別途登場。

2013-2014 G42/G44プラットフォームにBulldozer-NG(Bulldozer 2)が登場。
コアが更新される。詳細不明だが、少なくとも下の3つの命令が追加される。
- BMI (Bit Manipulation Instructions)
- TBM (Trailing Bit Manipulation)
- FMA3 (three operand FMA) instructions

2014〜 新しいSocketにBull 2が移行。
移行、ストリームコアを統合し、
ヘテロジニアス&ファブリックなアーキテクチャへ進化していく。

>>4
FPGAでI/O強化?
機能拡張や移行がしやすくなる?

例によって
HPC周辺の連中が数値演算に使えないか、騒ぎ始めそうだな
初代はアルテラで、22nmからアクロニクスか。

今980X使ってるんで、これ以上の性能のを発売しろよ
話はそれから

>>4
いつからbullが組み込み向けになったんだw

>>10
浮動小数点演算器なんか実装したらスライスをすぐに食いつぶしそう。
結局FPGAでその手の計算の速度を出すには
固定機能の18bitの整数乗算器アレイを活用するしかないんだよね

携帯電話の無線制御装置とかのネットワーク処理絡み向けのプラットフォームな気がするぜ
あれ高密度ブレード使うし。
このあたりは伝統的にIntelが強い。ネトバXeon時代にはんば強引に捻じ込んだからな。
AMDで基地局向けプラットフォームなんて聞いたことない。

また、また淫厨が性懲りもなく糞スレ建てたのか
まあ、過疎ってるイソテル次世代スレをどうにも出来ないほどサンディ以降が駄目だから仕方無いのかな

>>14
そもそもAMDにそのセグメントで使えるチップそのものが無いっしょ

IntelのLarrabee内蔵CPUが出るのは早くて2015年のSky Lakeらしいから
CPUのヘテロジニアス化ではAMDに遅れる可能性が十分に高い

そもそもAMDもGPUを統合した後にヘテロ化に向けてどう進むかが不透明でしょ
SandyとLlanoじゃL3を共有してる分Sandyの方が統合が進んでるぐらいだし

問題はAMDのゲーム向けGPUを統合してGPGPU的な何が出来るのよ、だろ
ちゃんとそっち向けに設計を振ったNVIDIAの方は
別にCPUに統合しないでも立派に(GPGPU的シェアとしては)使い物になってるし

>>18
不透明じゃなく、>>7のロードマップに書いてあるよ。
nVIDIAが一番やばいだろ。

http://www.intel.co.jp/jp/intel/pr/press2003/031014a.htm

このあたりからね
Prestonia 2GHz（＋HT）と同等程度のCPU性能はAtom 1〜2コア程度でも実現できるだろうし
どっちかというとパケット処理に特化した（かつロジックの再構成が可能な）アクセラレータが必要かも。

あとは画像処理とか輪転印刷機とか？
うちの師匠がFPGAのフリーランスエンジニアは結構食えるという話をしてたわ。

>>17
で？
AMDはGPUでもx86コードを実行できるようになるの？

AMD to demo Bulldozer next week
http://www.semiaccurate.com/2010/11/06/amd-demo-bulldozer-next-week/

Bulldozerが来週ついにデモか!?
Orochiが4月か5月に登場する。

>>17
Sky Lakeなんてコードネーム初めて聞いたぞ。
ソースどこ〜?

AMDとIntelはいつも似たような方向性に進んでいるからな。
AMDのロードマップはIntelの動向の参考にもなる。

FPGAと普通のカスタムロジックの比は10:3だったかな。
今更感あるし、あまり期待してない。

同じ機能を実現するのに必要なトランジスタ数の比ね。

>>24
ベンチャーキャピタルの企業名をここでみるとは思わなかった

架空のコードネームが出てくる愉快なスレですな

AtomはFSB引きずってるから、多チップの高密度のサーバにするのに、
インターコネクト〜ネットワークの強化するのだろうか。
もしくはオラクルに対抗してサーバのワークロードに特化したアクセラレータついたら
面白いがそれはないかな。

Intel announces Tunnel Creek - Atom E600 System on Chip
http://www.anandtech.com/show/3929/intel-announces-tunnel-creek-atom-e600-system-on-chip
なんか錆用に見えないな。

結局次世代Atomスレになりました。

FPGAって並列パターンマッチングとかに結構使えるんだよな
文字列処理を多用するサーバとかどう？

というか、ネットワーク関連だな。

暗号とかは？

結局Llanoっていつ発売すんの？
AMD信者があんまり持ち上げるからサンディスルーして買おうと思ったのに

笠原記事だと2コア版がQ3、4コア版がQ4。
海外記事でデスクトップ版Llanoの量産開始が7月。
2011年第2四半期までに出る可能性はあまりなさそう。

【法則発動】雑音犬畜生Part45【自己紹介】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1279940532/

ここで語るINTEL派の,,・´∀｀・,,）っ-○○○の紹介スレッド置いてゆきますね
別名、雑音・テヘ権田・アムド虫連呼厨
最近はクソスレ乱立に明け暮れている。

雑豚こと,,・´∀｀・,,）っ-○○○の立てたクソスレ一覧

AMD信者の特徴
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288418780/
AMD使いを怒らせる一言
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288411267/
インテル使いの奴を激怒させる一言part2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288369923/
AMDのCPUはコスパが良いと思い込んでる奴の数→
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287967094/
彼氏がAMDのCPUを使ってた。別れたい…
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1283130761/
Core 2 Quad vs i7 vs i5 vs Phenom II Part2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1252407087/
Radeonは初心者を鴨にする為のVGA
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288836208/
Radeonは初心者を鴨にする為のVGA
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288374617/

>>1
アム厨規制を排除したIntelユーザのための

↑
日本語で頼むｗｗｗｗ朝から笑わすな

sandy出たら1090Tはいくらになる？

>>35
出る前に下がる
もうすぐ1100T出るから既存6コアは下がる

>>32
つまり一般市場向けAMD32nmCPUはあと半年以上出てこないということになる

同一プロセスの製品投入で1年半も遅れたのは2000年以降初めてじゃないか？
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0323/kaigai02l.gif
分社化して更に泥沼って終わってる

情報入るのは明後日かもしれんが、明日がAnalyst Dayなんだからそろそろ噂話を元にした妄想はヤメたほうが良くないか？

ここはAM2に絶望して939からC2Dに乗り換えた元アム厨のスレなのか?w

32nmは資金繰りとかで色々遅れたけど22nm以降は際限なく投資してるから多分大丈夫だろ

よくわからんけど、32nmで難航して22nmは順調なんてことがあり得るのか？

32nmは別にプロセスのせいじゃないんじゃないの？
そもそも、2009年にはGFは32nmプロセスは量産準備段階に入れたところ、
AMDの設計の遅れで、立ち上げ遅らせたんだし。
22nmもGFは順調だけど、AMD側の設計遅れで22nmの製品が遅れる可能性は出てくる。

http://www.anandtech.com/bench/CPU/2

アム厨のデマでむちゃくちゃになっているから、
一応わかっていると思うが確認のために貼っておく。

現状、AMDの最上位製品は、2年くらい前に発売された
Intel Core i7 920やCore 2 Quad 9650と同等以下の性能であり、
絶対性能面でのAMDの優位性はCore 2の発売移行4年以上にわたってない。

LlanoはGPUを大きくとったのが災いしてるのか
激しく遅れてるな。
あと、後藤によるとLlanoからATI系のGPUでは初めてSOIになるらしく
そこが障害になっているのだろうか。

K6-2とCeleronが張り合っていた時代に戻ってしまったな

OpenGL
ttp://benchmarkreviews.com/index.php?option=com_content&task=view&id=508&Itemid=63&limit=1&limitstart=4
DX11
ttp://benchmarkreviews.com/index.php?option=com_content&task=view&id=508&Itemid=63&limit=1&limitstart=6
最新ゲームやクリエイティブな作業でPhenomに負けるi7というのはIntel派を激怒させるに足るだろうか

Sandyには是非ともK10超えを果たして欲しいところ

>>44
どう考えても32nmSOIにGPUいきなり持ってきたせい

>>29-30
文字列処理や暗号処理は
FPGAにオフロードして元が取れるほどの長いタスクが実際のところほとんど無い気がする。
メモリやキャッシュレベルでCPUコアとFPGAが通信出来るならいいけど、それはないしな。

FPGAを入れるのは、DSPの代わりというところだろう

>>46
オーバークロックしたPhenomが定格のi7に負けてるグラフにしか見えないが

INTELユーザーが激怒するのを必死に堪えるスレっすか？ここはｗ

>>49
想定してるのはコプロセッサ的な活用じゃないんだわ。
FPGAってのは初動のコンフィギュレーション以外CPUが関与するところはほとんどない。
むしろCPUに処理を流す前にFPGA側でデータを前処理してしまうような使い方。

インテル信者さんは何を怒ってるか知らないけどAMDが性能で劣るのは仕方ないことじゃないの?

つまりTorrenzaの二番煎じということだな
コレを機にAMDもTorrenzaを復活して対抗して欲しいところ

>>51
ああ、確かに負けてるね、コレは失敗した
ところで定格で1割強の差は4倍の値段差として妥当なんだろうか
まあ、それを言ったら965BEがコスパ最強になっちゃうな
1090Tダメじゃん

ところで、値段差で5870のCFやSATA3対応のSSD購入できるけどそこら辺はどう反論するの？

取れんツァは復活も何も生まれてすらないだろ・・。
構想でっち上げるだけならMotorola(現Freescale)のほうが先進的

GeneseoやFSB-FPGAも爆死しなかったっけ？

と思ったけどFSB-FPGAはAlteraが製品化してたっぽい

>>56
ハイエンドはコストパフォーマンス悪いことは承知で、絶対性能求めるところじゃないの？
1割の性能差に価値を見いだせない人は、そもそも気にしなくていいような。
というか、AMDもIntelのハイエンドの頭抑えられるような製品だせるようになったら、
1割の性能差で大幅な価格差つけた製品だしてくるよ。
慈善事業やってるんじゃないんだから。

>>58
Geneseoはもともと2009-2010の予定じゃねーか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0417/kaigai351.htm

今回のはGeneseoがようやく具体的に動き出したって解釈も出来る

何も生み出していないGeneseoと比べれば、
Torrenzaは生み出した物がある。と言えますね。

DRC、Opteronソケットに実装するFPGAコプロセッサ
〜Crayのスーパーコンピュータに採用
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0508/drc.htm

XtremeData XD1000 DEVELOPMENT SYSTEM
http://old.xtremedatainc.com/index.php?option=com_content&view=article&id=109&Itemid=170

HP Qualifies Celoxica RCHTX Acceleration Board
http://edageek.com/2007/09/17/celoxica-hp/

Intelの次世代話すならこんなややこしいスレ使わないで元のインテル次世代スレ使えばいいのに

Bulldozerは明後日には何かおもしろい情報が入ってくるだろう。
動作デモもやるって話が出てきてるし。

Intelは来年のハイエンドをどうするのか早く決めないとやばくね？
Westmere 6コアのまま再来年のIvyまで行くのか
CFに不安があるB2にするのか、高コストのR(2011)にするのか、年末にIvyを前倒しにするのかをさ

まあ、BulldozerなんざH2で十分wとか思ってるならそれでもいいけどね

14 名前: ,,・´∀｀・,,）っ-○○○ Mail: 投稿日: 2010/11/07(日) 15:28:51 ID: Jw/kKYNC
携帯電話の無線制御装置とかのネットワーク処理絡み向けのプラットフォームな気がするぜ
あれ高密度ブレード使うし。
このあたりは伝統的にIntelが強い。ネトバXeon時代にはんば強引に捻じ込んだからな。
AMDで基地局向けプラットフォームなんて聞いたことない。


「はんば強引に」
中学生以下の語学力。

半ば強引に

○なかばごういんに
×はんばごういんに

カイジネタを知らん馬鹿はｽｯﾃﾝﾛ

○ほもはごういんに

お約束だから一応・・・

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿__
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　 ,.へ､__,.ﾍ/
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　/ ＼　 ∠ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |i＾|｢::::::ﾉ=l:::::ｨ　　　／￣￣￣￣
　　　　,.　-‐- ､　　　　　　 　 　 　 　 |ヽ|　　 r_ ＼l　　　|　静粛に……！
　　 _/　　 　 　 ＼ 　 　 ＿＿＿＿／| ∧. (二二7! 　 ＜　今>>65-66 は「なかば」ですよと
　∠ 　 ﾊヾミﾆ.r-､＼∠Ｌ:r‐-‐-､:::::::::|/　ヽ＿‐__.｣`ｰ-　|　文字レスのみをした
　. /ｨ　,L V∠　＼ｌ　＼＼.）j j j j｀二i＼　　　 /:|::::::::::::　|　言ったはずだ……
　　　W､ゞi　,､~ __ ｢￣∧　ヾ´´´　　 |.　 ＼　/　|::::::::::::　|　そういった行為は
　　　　 ,ゝし'／ ,ﾉ.|　 /　ｉ　 l.　　　　 l　　　 ＼､.|::::::::::::　　　一切認めていないと…！
　　　　l 、｀ヾﾆンl＼./＼|l､_｣　　　　 ヽ、　/　 ヾ::::::::::::
　.　 　 | l　　　 | _l＼ﾄ､　 | ＼r──‐┐ﾄ/ / r‐┴-､:::
　.　　　|. |　 　 7　l　　ヽ　|　/☆☆☆.| | ∨ {ニニヾヽ

Ontario/Zacate詳細
http://www.legitreviews.com/article/1464/3/
http://hothardware.com/Reviews/AMDs-Low-Power-Fusion-APU--Zacate-Unveiled/?page=4
http://www.pcper.com/article.php?aid=1036


Processor CPU　　　　　　　　　　　　　　　　　cores 　CPU clock　GPUALUs　　GPU clock 　　TDP
AMD E-350 with Radeon HD 6310 graphics　　2　　　1.6 GHz　　　80　　　　　　500 MHz　　　18W
AMD E-240 with Radeon HD 6310 graphics　　1　　　1.5 GHz　　　80　　　　　　500 MHz　　　18W
AMD C-50 with Radeon HD 6250 graphics　 　2　　　1.0 GHz　　　80　　　　　　280 MHz　　　　9W
AMD C-30 with Radeon HD 6250 graphics　 　1　　　1.2 GHz　　　80　　　　　　280 MHz　　　　9W

自作PC板で自分が知ってるネタを誰でも知ってると思い込んでる視野狭窄っっぷりが気色わるいですね

アニメキモヲタとかに多いよね、自分の常識＝２ｃｈの常識とか思い込んでるデブ

連続投稿した恥ずかしい自分に対する最高に恥ずかしい言い訳だな

AMD公式Zacateのパフォーマンス比較図

ttp://img836.imageshack.us/img836/8941/58820003.jpg

おまけにnano dc
ttp://www.tomshardware.co.uk/chrome-520-nano-dc-vn1000,review-32034-11.html

クロック比較すりゃnanoにチョイ劣るCPUパフォーマンスか
メモリパフォーマンス最悪なnanoなのに

Intelがデモやるなって切れてるみたいだな
表現が作為的だと

超GPU偏重だなw
バランス的にどうなのよと。

インテル使いの奴を激怒させる一言part2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288369923/

>　673 名前：Socket774[もうねる] 投稿日：2010/11/09(火) 03:32:46 ID:j3ZORojC
>　　>>672
>　　レベル低いねお前も。　２ｃｈでミスタイプ見つけて大喜びかよ
>　　お前の厨房度も相当なもんだ


ミスタイプだと言って見たり2ch語だと言って見たり
分裂症もどんどん悪化してるようでなにより

>>75
ネットストリーミング時代にはふさわしいんじゃね？

※複数ID、複数回線でAMDへの嫌がらせに励む古株常連のZ豚>>1の情報※


自作PC板の過去ログ（旧名　録音）
http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html

最悪板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1279940532/

現在はアスペル君（アスペルガー症候群の意）、
MACオタ、あっち糞、ﾀﾞﾌﾟｵ（脱糞男）、GeForce9600GT厨、雑豚など
多数の名で知られている。淫厨なのに、自らアム厨などと名乗ることも多い。


＜雑音ブタがﾃﾍ権田に改名したころのもっさりスレの過去ログ＞
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1279940532/11-12

どうでもいいがAnalyst Dayで使うスライドと
現場の技術担当とのすり合わせぐらい事前にやっとけ

ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/405/860/html/09.jpg.html
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/405/860/html/11.jpg.html

上のAnalyst Dayでのスライドでは、TrinityのCPUコアについて、
次世代Bulldozerコアとなっている。しかし、技術を担当する
Chekib Akrout氏(Senior Vice President, Technology Group)は、
下のように、2012年に登場するのは拡張版Bulldozerで、
次世代Bulldozerは2013年と説明している。

AMDはGPU重視の統合で勝負するしかないだろ
したがってゲーマー的にはますますIntel一択になってしまうが

Hybrid Crossfireみたいなこと内蔵GPUとラデで出来たらいいね
現状グラボはAMD優勢だし

やったところで足をひっまるだけだが

>>80
市場が膨大なMMOはラデ内蔵したAMD無双になるけどな

ちなみにDX11ならイソテルよりAMDなのは実証されてる
イソテルはDX9専用

ゲームゲームってガキのお遊びかよ
PCをゲームマシンにでもすんのか？さすが廃人

ベンチにしか使わない方がよほど俳人だろうが、カス

いんてるや

べんちまあくは

むしのこえ

64bit環境ならAMD優勢なんていってた
馬鹿が昔いたな基地外アムド厨

買う価値もないAMDのごみCPU援護に必死すぎるチョンどもｗ

大阪在住のコテ・テヘ権田こと団子（雑音）ってリアル身体障害者でピザ体型で生活保護受けてる在日朝鮮人だぜ、
そいつが大好きなのはインテルブランド、ぶっちゃけ同じ物使うのって恥ずかしくね？

その時代の淫厨はプを必死に擁護してたというｗ

イソテルはπ焼き専用cpu
ゲームとレンダリングはAMD無双

ウンコみたいなオマケCPUしか作れねーAMDは終わりだな

今度からRADEON何とかって名前で売ればいいんじゃね？
RADEONのオマケにCPUが付いているというｗ

in orderのatomは性能が低すぎて全くお話にならない。まともにｏｆｆｉｃｅソフトが動かない

消費電力でもａｒｍにボロ負けだからもはや存在価値がない

AMD 2010 Financial Analyst Dayの感想
http://blogs.itmedia.co.jp/kichi/2010/11/amd-2010-financ.html

※複数ID、複数回線でAMDへの嫌がらせに励む古株常連のZ豚>>1の情報※


自作PC板の過去ログ（旧名　録音）
http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html

最悪板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1279940532/

現在はアスペル君（アスペルガー症候群の意）、
MACオタ、あっち糞、ﾀﾞﾌﾟｵ（脱糞男）、GeForce9600GT厨、雑豚など
多数の名で知られている。淫厨なのに、自らアム厨などと名乗ることも多い。


＜雑音ブタがﾃﾍ権田に改名したころのもっさりスレの過去ログ＞
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1279940532/11-12

Z豚の立てたスレ

【ATI】RADEONのドライバは糞過ぎる！
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1254766660/

【ノートン】ノートン社員の荒らしについて
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/sec/1274895438/

ゲームはゲフォ、ベンチはラデの原則
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1279674164/

AMDとセガは似てるよね
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1284032546/

AMDのCPUはコスパが良いと思い込んでる奴の数→
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287967094/

AMDのGPUはベンチ通りにゲームでは動かない
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288205077/

AMD製CPUのプチフリは仕様
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288221969/

インテル使いの奴を激怒させる一言part2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288369923/

そもそもAMDがINTELに勝てるはずがないわけで・・・
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288374504/

いまやアムドはデフォルトスタンダード
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288391285/

AMD信者の特徴
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288418780/

アムド使いは「アムド」と呼んでやるだけで激怒する
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288509251/

アムロ「ガンダム・・・う・・・イキます！！」
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288510054/

Intel派がAMDの次世代CPUを語るスレ 1
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1289092258/

最近は死体蹴りがひどいなｗ

サンディちゃんは一年の命でイビーちゃんはAPUに殺されるから必死なんだろう

死体遺棄

※TFE 2010で披露されたZacateのデモにおいて，N-bodyの演算性能は21GFLOPS前後だったことを，記憶している読者も多いだろう。
それに対し，今回披露された「TFE 2010におけるLlanoのデモと同じ3タスクの同時実行デモ」では15〜16GFLOPSまで3割ほど落ちているが，
これについてデモの担当者は，「3タスクのデモでは，円周率計算におけるCPU側のオーバーヘッドによって，
本来のパフォーマンスよりも20〜25％ほど演算性能が落ちる」と説明していた。

　ここで思い出してほしいのは，TFE 2010において3タスクの同時実行を行っていたLlanoが，
30GFLOPS程度を示していたことだ。LlanoがN-body演算を行ったときのGFLOPS値は，それより当然高くなる。

↓淫厨は叩くときに相手を敬うのが常識(´；ω；｀)

759 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 10:02:10 ID:NRDWVwYU
単におたくらが目と耳を塞いでいるだけでしょ＾＾
764 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2010/11/11(木) 10:27:09 ID:NRDWVwYU
>>762
え？
まさか「おたく」をｦﾀという意味でしか認識してないの？
編厨は日本語も碌に使えないの？

お‐たく【▽御宅】 ［名］
１ 相手または第三者を敬って、その家・住居をいう語。「先生の―にうかがう」
２ 相手または第三者の家庭を敬っていう語。「―は人数が多いからにぎやかでしょうね」
３ 相手の夫を敬っていう語。「―はどちらへお勤めですの」
４ 相手の属している会社・団体などの敬称。「―の景気はどうですか」
［代］同等の、あまり親しくない相手を、軽い敬意を込めていう語。「私より―のほうが適任でしょう」

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288369923/758-

ttp://www.4gamer.net/games/101/G010100/20101111051/SS/013.jpg

右下のパッケージ
左からontario llano phenom2

Danubeってそんな横長のコアだったっけ？

AMD遺体検視官

ポラックの法則からいくと、
CPUコアの面積が小さいBobcatも下手するとOOOのくせに
Atom未満の性能かもね。

でも自作的にサンディちゃん地雷ぽくね？ＯＣｔろか

もはや願望を呪文のようにブヒブヒと書き込むワキガ雑豚権田であった

OC興味ないから関係ないな。
自作erが皆OCやるわけじゃない。
というかBobcatとSandy Bridgeは競合しないだろ。
AtomとCULVだし。

ID:IEnNhSLOについて詳しく語り合われているスレ

【法則発動】雑音犬畜生Part45【自己紹介】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1279940532/

昔、ATIが今でいうGPUのことをVPUと呼んでいたのだが、
結局普及しなかったのだが。
APUって言葉を無理に使う必要はないと思う。
まだコンセンサスもとれてないからなあ。

そもそも、APUって定義あいまいすぎ。
http://picasaweb.google.com/lh/photo/CJ8OlhI7lw6R972ttK42uw?feat=embedwebsite
APU with CPUってなんだ?
APUってCPUがくっついた状態じゃなかったのか?
GPUはAPUだったのか?
わけわからん。AMDはこのへんの事情整理すべきだな。

>>111
ちゃんと読むだけで解決するだろ

それを無理な注文と言うのだよ。

Bobcatってもしかして、フェッチャも半速クロックだったりしてな。
128bitの等速クロックよりも、L2キャッシュとフェッチャの半速256bit
のほうがクロック下げられて同帯域で電力的にウマーだったり。

AMD アナリストデイのスライド資料
http://phx.corporate-ir.net/External.File?item=UGFyZW50SUQ9Njk3NTJ8Q2hpbGRJRD0tMXxUeXBlPTM=&t=1
ブロック図ででてくるUVDってなんだっけ??

Unified Video Decoderかな?
ハードウエアデコーダはIntelもAMDも同じトレンドか。

AMD's 2010 - 2011 Roadmaps: ~1B Transistor Llano APU, Bobcat and Bulldozer
http://www.anandtech.com/show/2871

AMD Roadmap 2010-2011
http://www.docstoc.com/docs/60961025/AMD-Roadmap-2010-2011

つーか、BobcatコアってAtomとCULVのゾーン狙ってるんじゃなくて、
まんまAtomのゾーン狙ってる気がしてきた。
でかいGPU込みでTDP18&9Wでしょ。
GPU小さくした超モバイル版も考えてる気がする。

モロにAtom対抗で作られたんだよ。

でも思ったほど省電力にならなかったので、
TDP的にCULVのジャンルにも踏みこまざるをえなくなった。

超モバイル版は28（22？）nm世代から狙う予定らしい。

>>117
> by Anand Lal Shimpi on 11/11/2009 12:50:00 PM

TB自体がOCの代わりになっていくだろ。
一時的にTDPの枠を超えて動作するようになるからな。

TDPの枠は超えてないだろ。
少数のコアだけをOCしてほかをスリープして
TDP内におさめようっていうコンセプトじゃなかったっけ。

>>122
それはPenrynで実装されたやつ。
Nehalemで実装されたTBは全コア動いていても、
余裕があれば全コアクロック上げるという仕様になっている。
SandyBridgeではアイドル状態でヒートシンク等冷えている場合は、
短時間だけTDP枠を超えてクロック上げて、冷却できなくなる前に、
クロックを通常に戻すという動作もありになっている。

それは意味があるのか……？
継続使用できないじゃん。
ベンチ対策？

そのオーバークロック動作中に作業を終える可能性もあるので
意味があるのかないのかと問われればあるとしか言えない

Intelによるとアプリ起動時みたいな瞬間的に負荷がかかるような場合を想定している。
まあずっとTBかかるのは、Nehalemで実装されている稼働コア数関係なく、
TDP範囲内ならクロック上げる方だろうな。

※複数ID、複数回線でAMDへの嫌がらせに励む古株常連のZ豚>>1の情報※


自作PC板の過去ログ（旧名　録音）
http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html

最悪板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1279940532/

現在はアスペル君（アスペルガー症候群の意）、
MACオタ、あっち糞、ﾀﾞﾌﾟｵ（脱糞男）、GeForce9600GT厨、雑豚など
多数の名で知られている。淫厨なのに、自らアム厨などと名乗ることも多い。


＜雑音ブタがﾃﾍ権田に改名したころのもっさりスレの過去ログ＞
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1279940532/11-12

Z豚の建てたスレ


【ATI】RADEONのドライバは糞過ぎる！
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1254766660/

【ノートン】ノートン社員の荒らしについて
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/sec/1274895438/

NOD32アンチウィルス Part64
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/sec/1272483870/

ゲームはゲフォ、ベンチはラデの原則
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1279674164/

AMDとセガは似てるよね
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1284032546/

【AMD】Phenom/PhenomII内蔵温度計問題【ｲｶﾚてる】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1281842104/

AMDのCPUはコスパが良いと思い込んでる奴の数→
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1287967094/

AMDのGPUはベンチ通りにゲームでは動かない
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288205077/

AMD製CPUのプチフリは仕様
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288221969/

インテル使いの奴を激怒させる一言part2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288369923/

そもそもAMDがINTELに勝てるはずがないわけで・・・
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288374504/

Radeonは初心者を鴨にする為のVGA
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288374617/

いまやアムドはデフォルトスタンダード
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288391285/

AMD信者の特徴
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288418780/

アムド使いは「アムド」と呼んでやるだけで激怒する
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288509251/

アムロ「ガンダム・・・う・・・イキます！！」
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288510054/

Radeonは初心者を鴨にする為のVGA（二つ目）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288836208/

Intel派がAMDの次世代CPUを語るスレ 1
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1289092258/

Athlon64の時、PCの用途は所詮シングルタスクが主流
マルチスレッドなんて特定用途以外ほとんど使われてない
1個のハイパフォーマンスコアで十分
従ってIPCの向上こそがCPUの道、と言ってた
AMDがその頃から開発してたアーキがBulldozerでしたってのが・・・

それから5年
未だにソフト側のマルチスレッド対応なんて
エンコードソフト以外ほとんど進んでない

サーバーならこのアーキは理にかなっているが
それを生かす機会がほとんどない一般のPCに向けに降ろそうとしてる点が
当時の発言からするとジョークに思える

エンコードソフト以外ほとんど進んでない
エンコードソフト以外ほとんど進んでない
エンコードソフト以外ほとんど進んでない
エンコードソフト以外ほとんど進んでない



そりゃお前の脳内（ｒｙ

>ソフト側のマルチスレッド対応

OSとゲームはかなり進んだと思うんだが。

マルチスレッドというかGPU対応が増えてきたね
動画デコードは言うに及ばず、ゲームの物理演算やブラウザまで対応してきている
エンコにしてもSandybridgeH2で専用回路積むし、レンダリングは元々OpenGL

ゲームのマルチスレッド対応なんて進んでないぞ。
一部のゲームが対応だけならしてるが、
GPUがやっていたような処理をCPUが行えばマルチコアは生きる。
プログラマも楽になる。
それをマルチコアで高速化したと情弱が勘違いしているだけ。

何年先の人間だよ

いや何年先も何も今あるんだが。

現在　IntelプラットフォームではDirectXをCPUが行う→そういうプログラムをランタイム（?）に加えねばならずかえって面倒

未来　DirectXがどんどんGPGPUに対応しGPUでやれることが増える→それをCPUでやるのは昔取った杵柄で楽

DirectXはCPUだけでも実は動くように設計されているんだが。
だからGPUでサポートしている機能が欠落していてもゲームが動作する。

動作はするだろうがまともな性能は出ないだろ

「現在　IntelプラットフォームではDirectXをCPUが行う」
何も他人に復唱されるほどのことじゃない

HPCはGPUの時代になりつつあるんだな

違う、APU(CPU+GPU)の時代だ。

The Brazos Performance Preview: AMD E-350 Benchmarked
ttp://www.anandtech.com/show/4023/the-brazos-performance-preview-amd-e350-benchmarked

AMD's Brazos platform: The benchmarks
ttp://www.techreport.com/articles.x/19981

これはかなり優秀な結果だと思うが、
本スレではアム厨が馬鹿すぎて、評価いまいちのようだね。
簡単にK7/K8レベルの性能がでるわけないのに。
ちゃんとAtomに勝ってっているし、十分。

CULV級の18Wの消費電力でAtomに勝ってもしょうがないだろ。
問題は9WのOntarioでどこまでやれるかじゃないのか。

いや、Intelのノート向けプロセッサの平均価格を下げている
原因の一つだから > CULV。だからIntelが数売るのには限界がある。
本来ULVはハイエンド扱いだったので。

というわけで通常電圧で戦えるBobcatの市場は
AMD的にはかなり戦いやすいと思う。

どんなコアでもULV化すれば電力性能比は何倍にも向上する。
それで数がとれるかは別問題。

>本来ULVはハイエンド扱いだったので。

ああ、たしかにそんな設定もあったな。
CULVはAtomの安いお兄さん的な感覚でいたから忘れてた。

ontarioのFPUは半速なのか？
ttp://www.pcper.com/images/reviews/1039/sisoft-multimedia.jpg

FPUというかSIMDだろう。
SIMDは実装けちったっぽいな。

AtomどころかCULVですらIONじゃないと太刀打ち出来ないだろ

SIMDは64bit一個、キャッシュは半速
そういうのはGPUで処理しないと性能出ない

GPUで何ができるんだい？
そもそもAPUでは何が高速化されるんだい？

AMDわハーフスピード（笑）

SIMDで浮動小数点使うならGPU使ってーってことだろうか

のハーフスピードのi5 520M w

まあ、GPGPUソフトの普及は当分先だろうから、
当面はOpenGLやUVDの動画支援でCPU負荷を軽減するってところかね

>>151
え、SSEはK8並にしたのかと思ったらそのうえ1個だけかよ
Bullといい(Sandy比)GPGPUに目を向けてるからかx86SIMMM手ぇ抜きまくりだな

つまり、AMDは遅い。という結論がでたな

BobcatはSSEは弱くても、GPUの支援のおかげで結果としてFireFoxとかでCULV用Cerelonより早い

CerelonじゃなくてCeleronか

LegitReviews

wPrime 32M
E-350・・・70.653
N330・・・61.742
P8700・・・34.589

x264 HD Video Encoding Benchmark
First Pass
E-350・・・13.54
N330・・・9.5
P8700・・・34.56

Second Pass
E-350・・・3.15
N330・・・2.83
P8700・・・8.02

PCMark Vantage
Overall
E-350・・・3298
P8700・・・4526

3DMark Vantage Entry Benchmark
Overall
E-350・・・3211
P8700・・・2520

GPU Score
E-350・・・4072
P8700・・・2211

CPU Score
E-350・・・1964
P8700・・・4335

Total System Power Consumption
Idle・・・11.3W
Prime 95・・・23W
Star Craft II・・・26.8W
Blu-ray Playback・・・29.4W

PC Perspective

CinBench 11 - OpenGL Test
AMD E-350 1.6GHz APU・・・7.52
Intel SU2300 CULV + ION・・・5.74

LAME 3.97a MT - MP3 Encoding
Single thread
AMD E-350 1.6GHz APU・・・369
Intel SU2300 CULV + ION・・・395

Multi thread
AMD E-350 1.6GHz APU・・・261
Intel SU2300 CULV + ION・・・277

3DMark Vantage - Entry
3DMark
AMD E-350 1.6GHz APU・・・3318
Intel SU2300 CULV + ION・・・3005

GPU Score
AMD E-350 1.6GHz APU・・・4247
Intel SU2300 CULV + ION・・・3330

CPU Score
AMD E-350 1.6GHz APU・・・2004
Intel SU2300 CULV + ION・・・2324

Left 4 Dead 2 - 1280*800 - Medium
AMD E-350 1.6GHz APU・・・Min FPS-15、Avg FPS-30.9
Intel SU2300 CULV + ION・・・Min FPS-12、Avg FPS-29.2

Valve Source Map Compilation
AMD E-350 1.6GHz APU・・・554
Intel SU2300 CULV + ION・・・598

HTML 5 Webvizbench Test - FireFox 4 Beta 6
1920*1200
AMD E-350 1.6GHz APU・・・5.56
Intel SU2300 CULV + ION・・・5.4

1280*800
AMD E-350 1.6GHz APU・・・8.11
Intel SU2300 CULV + ION・・・8.09

Poer Consumption
Idle
AMD E-350 1.6GHz APU・・・9.3W
Intel SU2300 CULV + ION・・・21.2W

Load - CineBench 11
AMD E-350 1.6GHz APU・・・19.1W
Intel SU2300 CULV + ION・・・29.2W

Load - Left 4 Dead 2
AMD E-350 1.6GHz APU・・・28.8W
Intel SU2300 CULV + ION・・・37.1W

Tech Report

7-Zip decompression
AMD Zacate 1.6GHz・・・2825
Zbox HD-ND22・・・2303

TrueCrypt - Overall average
AMD Zacate 1.6GHz・・・45
Zbox HD-ND22・・・42

Call of Duty 4 - 800*600 - Lowst detail
AMD Zacate 1.6GHz・・・61.1
Zbox HD-ND22・・・58.1

Call of Duty 4 - 1366*768 - Highest detail
AMD Zacate 1.6GHz・・・17.9
Zbox HD-ND22・・・17

Far Cry 2 - 1366*768 - Highest detail(DX10)
AMD Zacate 1.6GHz・・・6.9
Zbox HD-ND22・・・5.8

HotHardware

x264 HD Benchmark - H.264 Video Encoding
First Pass
AMD Zacate E-350 1.6GHz・・・13.72
Intel Atom D525 and ION 2・・・12.47

LAME MT - MP3 Encoding
Single Threaded
AMD Zacate E-350 1.6GHz・・・2:04
Intel Atom D525 and ION 2・・・3:41

Multi Threaded
AMD Zacate E-350 1.6GHz・・・1:22
Intel Atom D525 and ION 2・・・2:34

Cinbench R11 - 3D Rendering
OpenGL Test
AMD Zacate E-350 1.6GHz・・・7.59
Intel Atom D525 and ION 2・・・5.93

CPU Test
AMD Zacate E-350 1.6GHz・・・0.62
Intel Atom D525 and ION 2・・・0.59

POV-Ray v3.7 Beta 39 - Ray Tracing Performance
Multi Threaded
AMD Zacate E-350 1.6GHz・・・568.2
Intel Atom D525 and ION 2・・・456.55

Single Threaded
AMD Zacate E-350 1.6GHz・・・286.85
Intel Atom D525 and ION 2・・・150.56

Futuremark 3DMark Vantage
3DMark,GPU Score,CPU Score
AMD Zacate E-350 1.6GHz・・・3307,4236,1995
Intel Atom D525 and ION 2・・・3183,4107,1901

ET:Quake Wars - Custom Time Demo
Normal Quality,No AA,8X Aniso
1024*768,1280*720,1366*768
AMD Zacate E-350 1.6GHz・・・20.4,19.5,18.6
Intel Atom D525 and ION 2・・・15.7,13.9

Left 4 Dead 2
High Quality,No AA w/8X Aniso
800*600,1024*768,1280*720
AMD Zacate E-350 1.6GHz・・・25.03,23.2,20.5
Intel Atom D525 and ION 2・・・19.92,15.09,13.61

Power Consumption - Total System Power Idle and Load
Load,Idle
AMD Zacate E-350 1.6GHz・・・31W,11W
Intel Atom D525 and ION 2・・・39.4W,18.2W

AnandTech

Adobe Photoshop CS4 - Retouch Artists Benchmark
AMD E-350・・・88.5
Intel Atom D510・・・97.3

x264-HD Benchmark
1st Pass,2nd Pass
AMD E-350・・・14.2,3.5
Intel Atom D510・・・13.3,3.34

3dsmax 9 - SPECapc CPU Benchmark
AMD E-350・・・2.4
Intel Atom D510・・・1.9

Cinebench R10
Single Threaded,Multi Threaded
AMD E-350・・・1171,2250
Intel Atom D510・・・709,2024

Par2 - Multi-Threaded par2cmdline 0.4
AMD E-350・・・190.6
Intel Atom D510・・・199

WinRAR 3.8 Compression - 300MB Archive
AMD E-350・・・419.4
Intel Atom D510・・・448

Modern Warfare 2 - 1024*768 - Low Quality
AMD E-350・・・27.9
Intel Core i5 661・・・21.4
Intel Core i3 350M・・・16.7

BioShock 2 - 1024*768 - Low Quality
AMD E-350・・・23.1
Intel Core i5 661・・・23
Intel Core i3 350M・・・15.4

Modern Warfare 2 - 1366*768 - Fair Quality
AMD E-350・・・27.8
Intel Core i3 350M・・・17.7

Civilization V - DX10/DX11 - 1366*768 - Low Quality
AMD E-350・・・8.6
Intel Core i3 350M・・・5

参考データ

Zacate・・・40nm/75mm^2
Clarkdale・・・CPU:32nm/81mm^2 + GPU:45nm/114mm^2 = 195mm^2
Llano・・・32nm/220mm^2
SandyBridge・・・32nm/210〜220mm^2

Intel Atom D510
動作周波数：1.66GHz
コア数/スレッド数：2/4
TDP：13W

AMD Zacate E-350
動作周波数：1.6GHz
コア数/スレッド数：2/2
TDP：18W

Intel Celeron SU2300
動作周波数は1.2GHz
コア数/スレッド数：2/2
TDP：10W

ION2(GT218)
TDP：12W

インテルは、最も大きなイスラエル支援企業のひとつです。
1999年、インテルはイスラエル政府によって略奪されたパレスチナ人の土地に工場を建設し、そこから大きな利益を得ています。
インテルの工場が立つ al-Manshiyya 村では、300軒あった家が全て破壊され 2000人のパレスチナ人が追放されました。
Intel は、主にコンピュータの主要なパーツである CPUを生産販売している企業です。

K8のIPCの8割以下という時点で、結果は大体わかってただろｗ

ｘ86SIMDに必死にしがみ付くIntelと
SIMDはGPUに任せそれ以外の性能をより少ないリソースで過去と同等のものを作り出し
火病りIntelを横目で笑うAMD

>>168
まぁなー。AMDにはがっかりだよ。
こんだけやるならもっとソフト普及にがんばるべきだと思う。
そういうのはAMD信者が嫌がるから無理なんだろうか。

こんな糞なamd印ノート、うれないわな(￣◇￣;)

つかBobcatが投入されるのはCULVまでで、元から通常のノート向けの販売は無いよ

IONなけりゃゴミでしかないAtomやCULVがもうすぐ駆逐されるのか

>>173
Celeron SU2300 + ION2とか、壮大な
資源の無駄遣いだよな。単純な面積比で
3倍強って (しかもCPU部は32nm・・・)

製造コストは1桁違うんじゃねw

Zacate・・・40nm/75mm^2

Clarkdale・・・CPU:32nm/81mm^2 + GPU:45nm/114mm^2 = 195mm^2
ION (GT218)・・・GPU:40nm/57mm^2

ZacateのCPUは鼻糞並にしょぼいけどな。

>>172
性能の進歩でCULVでも十分になりつつある

Atomのシェアって既に14％有るんだよね
この半分でもBobcatにもってかれたらかなりシェアが落ちる

BobcatコアはAtomコアの約半分のサイズらしいな
コア設計はAMD、キャッシュはIntelということか
Intelはもう少し頑張ったほうがいい

Atomより2年以上後に出してプロセスの世代も新しいのに負けてたら話にならんだろ。

元々Intelはトランジスタ数の割にダイサイズが大きいけどな。
i7だって、トランジスタ数はK10より少ないのにコア面積は大きいだろ。

製造時の露光方法による制約じゃねーのか？＞サイズの大きさ

32nmのCedarviewとOntarioだと性能差はどうなるんだろうな

Atomは組み込み用と設計同じだから、SoC用のスピードより低消費電力向けの
プロセスでCedarviewも作るはずなので、クロックは2GHz超えるかもしれないけど、
大幅に性能アップは期待できないと思われる

Zacateはなかなか良い。Atomがゴミに見える。
インテルはサンディのCULV前倒しくらいやれ。

Zacateは普通にかなり期待している。
Bullは期待してないが。

Zacateがバッティングするのはスペック的にCULVなんだから
Atomに勝って当たり前だと思うんだが、なんで下のCPUと比較されてるんだ？
まさかクロックだけで単純に比較してるのか？

基本、AtomはZacateとOntarioの間ぐらいで
Bobcatとは単純に比較できないと思うんだが

ダイサイズがAtom並なのにCULVといい勝負してるのが問題なんだよ

Atom並っていうかAtomより余裕で小さい件について。
まあ、同価格帯なら普通Bobcatえらぶわな。

-----ZacateE350---Intel Pentium U5400---Core ｉ3-330UM
周波数 1.60GHz --------1.20GHz------------1.20GHz

Cinebench R10 Single-thread
-------1171-------------1691---------------1713
Cinebench R10Multi-thread
-------2250-------------3246---------------3899

ZacateE350 Core ｉ3-330UM
http://images.anandtech.com/graphs/graph4023/34108.png
http://images.anandtech.com/graphs/graph4023/34108.png

Intel Pentium U5400　　1200 MHz　2 / 2
http://www.notebookcheck.net/Intel-Pentium-U5400-Notebook-Processor.31511.0.html





(/∇≦＼)ｱﾁｬ-!

でも、ここにきて、やたらZacateの小さいダイを褒めるのが笑えるよなw
今までデカいダイでIntelに対抗してたのによｗ

Magny-Cours＝Westmereよりでかいダイ2個分

Magny-Coursのダウンクロック機能ってどこにソースあるんだっけ?
そろそろ調べようかと。

Zacateをダイサイズあたりの性能で持ち上げるってことは
Phenom�UX6はその点で最低最悪だと認める訳だな

AMDはBobcat以外で優位と言えるレベルのコアないから。

まあAMDはGPUメーカーとして生き残ってくれたらそれでいいやｗｗ

>簡単に言えば、Zacate/Ontarioは、AMDのローエンドGPUに、小さなBobcatコアを2個くっつけたシロモノだ。

Intelと正面対決しても勝てるわけが無いんだから、AMDがアドバンテージを得ようとしたら、
この方法しかないんだろ。

■AMDの次世代Bulldozerｺｱは、なんと3割以上の低速化！！

>パフォーマンスは、Bulldozer世代でK10の2/3に落ちることになる。
>Bulldozer世代でK10の2/3に落ちる
>K10の2/3

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100205_346902.html













現行K10ですらintelの足元にも及ばずもっさりなのに、AMDｵﾜﾀ

Radeonと一緒に最適化してもらったらあっさり980Xを超えちゃったDirt2みたいなゲームも存在するしね
Radeonを自社に取り込んだAMDの快進撃が来年から始まるだろうな

Intelさんは爆熱でミドルやローエンドが弱いゲフォに最適化してもらえばいいよ

ついでに言うとDirt2はIntelにもしっかり最適化してある

>>148
アウトオブオーダーでFPUが弱いx86のCPUって言うと昔のK6系を思い出すな

しかし、Bulldozer Q2量産開始で、Q3リリースなのに国内のルーマー系ニュースサイト
誤訳なおさねぇな。
ぶっちゃけ、Llanoの方が遅いとかとても断定できないレベルで、
Llanoの方が早い可能性が高い。

Pentium IIのFPUはP6当初からFADDとFMULに分かれてたがK6は1ユニットだった。
その代わりにMMXと別ユニットでfemmsでMMステートの高速切替が可能だったので
うまくやればMMX/3DNow!とx87を両方同時に使って性能を引き出すことも出来た。

これであってる？

zacateとLlanoには期待してる
正確に言うとATiの内蔵GPUにだけ期待してる

ネットブックにリッチなSIMDやFPUなんていらないからどうでもいいだろ
そもそも使い道が殆どない

>>203
ATIは消えたのでゲフォで我慢してください

3D NowはFP/MMXレジスタと共用だからx87と混ぜたら無理なんじゃないのか?
MMX PentiumはFPとInt命令を同時発行できないので、K6にはアドバンテージあった。

>>204
ネットブックだからこそSIMDいるだろ。x87はともかく。
そんなの言い始めたらGPUこそもっとイラン。

SIMDなんか何に使うんだ？
まさかエンコとか言わないよな？それともレンダリングでもする気か？
動画再生はGPU支援があるから無くても困らない
つまりネットブックに於いてはGPU>SIMDということだ

わらた。
ネットブラウズするのにどれだけSIMD使われてると思ってるんだよ。
GPUなんてほんの一部の処理しか早くならん。

AMDrの妄想が加速するなｗｗ

>>209
> ネットブラウズするのにどれだけSIMD使われてると思ってるんだよ。
知らないな、どの辺に使われてるの？

> GPUなんてほんの一部の処理しか早くならん。
ChromeとIE9とFF4ディスってんの？

画像、音声、動画、パーサなどありとあらゆるところで使われてる。
というかBabcatのSIMD性能Sandra以外でそんな悪くないんだが。
必死にSIMD否定したい理由は何なんだろうな。

Bobcatって
ttp://www.microcomputerhistory.com/f14patterson.htm/
このTom Catのパロディ？

ごめんなんでもない

＞SIMDいるだろ
↓
＞どれだけSIMD使われてると思ってるんだよ
↓
＞必死にSIMD否定したい理由は何なんだろうな

いる、いらん、いる
花占いﾊｼﾞﾏﾀ!

＞どれだけSIMD使われてると思ってるんだよ

これが要らないって言ってるように読めたのか？

ああしまった
つい日本語として読んでた

つまり、BobcatはSIMD性能も悪くない上、GPUでアクセラレートされる部分でもそれなりに効く
ダイサイズを小さくした割にはとても良いバランスAPUってことだな。

＞BobcatはSIMD性能も悪くない上

Atom相手ならいいと思う

まあ、TDP18Wクラスだと、Zacateはけちつけるほど悪くないよね。
本当にCPU性能が欲しいなら、ちょっと重いの我慢して、
25Wか35Wのノート選んだ方が良いだろうし。

ちょっと、言葉が足りないな。
TDP25Wか35WのCPUを載せたノートね。

BobのSIMD性能はGPUに頼っててSSEは手抜き
勿論GPGPUの今後を考えればそれでいいが

けど既存のハードを考えるとソフトが対応する度合いは知れてる
APUに対応しております、でもIntel GPUやNvでも動きます、って程度
普及しないとLlanoやBobcatを基準に出来ない

というかただ動くのと快適に動くのとは全然違うからねぇ

APUって言葉つかうのまだ早いから。
キモイからやめとけ。

http://hothardware.com/Reviews/AMD-Zacate-E350-Processor-Performance-Preview/?page=1
こうしてみると、3D性能が特に高いというわけでもないんだよな。

APU対応ってなんだろ
中身はWindows向けだとAMD64+DX11、
LinuxやMacだとAMD64+OpenGLってだけで新しい特別な何かではないんだけど
もしかしてCUDAみたいな専用の環境が必要だとでも勘違いしてるのかな

>>224
快適かどうかは不明だけど、Zacateならネットブックのカテゴリーでは十分高性能だし、
LlanoはMMOやアマチュアレベルのグラフィック作成なら十分対応できる性能を持ってるよ
高価なQuadro必須なプロフェッショナル分野向けのCPUと勘違いしてはいけない
あくまで一般人が趣味で使うくらいの性能というだけ

>>226
ローエンドGPUのIon2と互角という時点でかなり高性能だと思うが
Atomの素のGPU性能を見たらビックリするよ

>>227
すまん俺はGMAのことを言っただけだよ
あんたの言いたい事の内容はだいたい同意できるよ

APU対応=Fusion系のGPUでも動作保証あり。

APUのGPUはHD5000系のRADEONだから、
RADEONが対応していればFusionでも対応できる

いい加減APUには特別な対応が必要だと勘違いするのは止めた方がいい

Acceleratedなのに、何も速くない件

実用じゃないけどゲームは速いよ
Zacateで重要なのはGPGPUでのアクセラレータじゃなくUVD3での動画支援
本格的にアクセラレートされるのはBull世代のTrinity以降
Llanoはソフト開発のための叩き台で、せいぜいゲームやアマチュアのOpenGLレンダ位が関の山

>Zacateで重要なのはGPGPUでのアクセラレータじゃなくUVD3での動画支援
(笑)

>Llanoはソフト開発のための叩き台で、

叩き台にもならんね

キャッシュ共有すらせず、単にGPUをオンダイにしただけで叩き台もクソも無いわな。
メインメモリ帯域を食わない分外付けの方がマシ。

キャッシュ共有すらせず、単にGPUをオンダイにしただけのLlanoですら遅滞してるんだよ。
それに専用ハードの動画支援はバッテリー等を考えたら重要。

だからそりゃCPUに統合しないと出来ない事じゃないだろ。

現時点でのGPGPUにキャッシュとか言ってるとNVみたいな目に遭う

APUを使うアプリってってAVXより普及するの？

外付けとかそんなコストがかかる余計なもんは不要
CPUで何でもできるならそれに越したことはない

キャッシュ共有は見た目かっこいいけどあまり意味が無いのは周知の事実
どんなデータをキャッシュするつもりなんだろ
どうせSandyはドライバが例のごとくグダグダでロクに機能しないと思うけどね

まあ、文句あるなら3DMARK11で相手してやるから、Llanoリリース日まで待ってな

>>226
ZacateのGPUが速いといってもATOMみたいな最下層と比べればましというレベル。

精々AMDの890GXやCore i5 661程度だ

>>239
DirectXやOpenGLに対応していればいい
AVXはそれらより普及するのかね

現時点ではCPU+GPUとFusionAPUの違いって
ノートにおけるコスト低減以外何もない
デスクトップというか自作じゃディスクリートの方が普通に高性能だし
ヘテロジニアスで御座い、というイメージだけが先行してるのが実態

Trinityだの未来語るのも結構だが、まずBull出してから言えよと

Trinityの三要素ってなに

>現時点ではCPU+GPUとFusionAPUの違いって
>ノートにおけるコスト低減以外何もない

そこが一番重要なんじゃないか。

PCヲタでないイッパンジンは、性能なんてわからない。
○○ベンチでこれだけ速い云々よりも、デュアルコア、
HD動画が見れる、カジュアル3Dゲームが動くって方が
売りになるでしょ。

CPUにコストをかけるよりも、ストレージに金を掛けた
ほうが快適になるのは、Intelも言ってるし。

現状のチップセット統合と変わらんだろ

コスト低減を考えない企業は皆無
ディスクリートGPUを削れ、実装面積を削れるAPUの登場は待望されている
シングルスレッドや最高性能ばかり追い求めていたら時代に取り残されるよ

Nvidiaは早くノート向けのFermiを出すべき
IntelはGMAやHDグラフィックのDX11対応を急げ
どちらも無理そうだけど

>>245
> CPUにコストをかけるよりも、ストレージに金を掛けた
> ほうが快適になるのは、Intelも言ってるし。
SATA3に対応済みのAMD勝利フラグですね
もうすぐUSB3にも対応するけど

>>239
APUはもう普及してるよ。
ArrandaleもAPUだし。

APUという言葉に囚われてはいけない。
CPUとGPUが載ったシステムはAPUと等価なので。
言葉が変わってみただけ。

>>245
そんならSandyどころかClarkdaleやArrandaleで
十分だ、ということになる

AMDの失敗はLlanoのコア統合に阿呆みたいに拘った点
特にノートではMCMでもいいから
ワンチップCPUを早期に投入すべきだった
それでもIntelよりGPU性能は上だったろう
>>245が主張する通りそこら辺を売りに出来た

それが来年半ばだのダイサイズ膨れ上がりました、だの
オイオイちょっと待てよ、って話

APUのキモはオンダイによる高速低レイテンシ通信だからな
MCMじゃ意味がなくなる
Llanoは今後の高性能APU開発のための試作品だし、
ある程度の効率の悪さは問題にならんよ

2012年以降のおおまかなロードマップも発表されて、
Llano後継やHPC進出も想定されていたからね、
半年遅れを喜んでいたらいつの間にか逆転されてたみたいな、
兎と亀にならないようにIntelも頑張ったほうがいい
少なくとも3DMARK11で対決できるくらいにはね

>>248
残念そいつはタダのMCMだ
APUの最低条件はDX11対応だからIntelには作れない

あのあぽーが28nm世代から採用するって話だしね。
デュアルチャネル化、4コア化、GPU強化だけで、
性能でCeleron/Pentium対抗にできそう。
それも圧倒的に低コストかつ省エネで。

高速低レイテンシ通信がしたいなら何でキャッシュすら共有しないんだ?
そもそも通信先はCPUじゃないのか?w

メモリの共有->演算器の共有->CPUとGPUの命令セットの透過的な共有
という段階を踏んでAPUの完成度が高まるなら分かるが、
その第一段階すらやってないのに名前だけ先行しちゃってるからお笑い

そもそもGPU-CPU間のデータ通信は今までどおりVRAM用領域にWrite-Combineで
いったんGPU側でメモリに書いたものをCPUで読み出す（あるいはその逆）だけ。
少なくともLlano世代ではCPU-GPU間のデータ転送レイテンシは、実はマザーボードGPUのときと殆ど変わらない。

Intelは知らん。SVMの研究やってるし何かしらキャッシュを介したデータ交換とか実現しそうだけど。

＞メインメモリ帯域を食わない分外付けの方がマシ。
↓
＞メモリの共有（中略）その第一段階すらやってない

わざわざ同じIDでやってるとこがいかにも押入れ

>>256
何言ってんの?
単にGPU/GPGPUとしての性能が欲しいだけなら、外付けの方がマシ。
わざわざAPUと称してCPUとGPUの統合を掲げたいなら、キャッシュの共有すらやらないのはお笑い。

理解できないなら黙ってた方がいいよ

？
やってないのか？
同一ダイなんでしょ？

「メモリを共有してない」というだけならとんでもない無知で済ませられるが
「メモリを共有してる(ので帯域取り合う)のにメモリを共有してない」となると完全に電波
簡単な理屈すら通らない、知能指数マイナス値の押入れ食糞族の本領発揮である

まあ要約するというまでもないんだけど、
AMDのFusionは構想の開陳ではIntelに先行していたが、
中身は遅れていたってわけだ。
Sandy Bridgeは既にFusion 第2世代であり、
キャッシュも共有されている。
キャッシュを介したデータのやりとりで変態協調プログラムを
書くことも可能だ。メモリでも可能だがレイテンシが何倍もことなる。

それがAPUという言葉と
Fusionという魔法の言葉で、
さも新しいことが起こっているかのように宣伝されているわけで。
GPUコアがATIだってことが唯一の救い。

何でもかんでも共有して
「ベンチ(的処理)ではいいけど実用では切ったほうがいい(HTT)」なんてオチが付くのはIntelレベル

「メモリを共有してるのにメモリを共有してない」だと押入れレベル

「単体GPUでもキャッシュ載せてない(そういう構成＆用途)のに統合でわざわざ共有化するとか・・・」
ってのはその中間レベルか

元々780Gの時代から指摘されてた事で（信者はｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲだったが）ATIの内臓GPUだと専用メモリが無いと完全にベンチ詐欺なんだよな。帯域の問題で
でも専用メモリありだと廉価GPUつけたほうがどう見てもコスパがよかったわけで。この時代から騙されてたやつはいまだにATIの内臓GPUはとんでもなくすぐれてるって思ってそうだよな

そういやsandyが出るとIntel,nvidia,viaはGPUにキャッシュ乗ってて
AMDだけ無なんだな

＞メモリを共有してるのにメモリを共有してない
物理メモリとバスは共有するが
各々の領域にダイレクトアクセスできるわけじゃない
ってことだと思うが、普通は

そもそも領域わけしてる時点で・・

>>259
言葉遊びはどうでもいいから。
まさかDRAMの共有とオンダイのキャッシュの共有を混同してるとは想像以上のアホだったな。

CPUとデータをやり取りするのにオフチップのDRAMを介した経路しか無いAPUのキモが
「オンダイによる高速低レイテンシ通信」とは笑わせてくれる。

AMDはCPUがオマケレベル

押入れではどうか知らんが
メモリにデータをどう載せるかというのはプログラムの役割
多分、プログラムそのままなのに
DRAM用とVRAM用に別れているものをハードの仕様で統合とか無理

そのデータをキャッシュにどう載せるかとなるとハードの領分で
プログラムからは同じメモリになる

メモリを共有してるのにメモリを共有してない押入れではどうか知らんが

CPUとGPUでキャッシュを共有していればキャッシュ経由でデータ交換ができる可能性があるが
Llanoはそうなってない。
GPUとCPUのデータ交換にメモリを介さないとできない。

メモリ帯域を取り合うだけで協調などしない。
特にWrite-Combine領域の読み書きはSSE4.1のmovntdqaをサポートしてるかどうかで性能に雲泥の差ができるが
LlanoはK10ベースだからサポートしてなさそうだな。

movntdqaの効果はこのあたり
http://gpu.fixstars.com/index.php/WriteCombine%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%82%B9%E3%82%92%E9%AB%98%E9%80%9F%E5%8C%96%E3%81%99%E3%82%8B

AMD GPUにキャッシュが載ってないわけ無いだろ
殆ど使い道がないから凄く少ないだけ

それにL3キャッシュ共有するより演算器満載したほうがカタログスペックで見栄えがいいから、
LlanoにはL3が存在しない
K10系だとL3は存在意味が殆ど無いからね
あれはマルチプロセッサ用みたいなもんだ

>AMD GPUにキャッシュが載ってないわけ無いだろ
>殆ど使い道がないから凄く少ないだけ

乗ってるのはただのリードバッファ

Write-Buffer的なものはないんだよな
なんならXbox360みたいにeDRAMでも繋げるか？
DDR3のバスとは別にHT経由で繋げばそれなりの帯域確保できるかもよ？

結局高コストになるからやらないだろうが。

Ontario/ZacateはSSSE3まではサポートしたようだが4.1はサポートしてない
http://www.legitreviews.com/article/1470/2/

CPU開発しているAMDがリードバッファ止まりしか載せてないということは、
必要性を感じてないか載せる手間に見合わない程度だということだろ
アーキテクチャ的に載せ辛いというのはあるだろうけどね

eDRAMとMCMというのはちょっと欲しいな、是非出して欲しいところ
SlotAみたいな大仰なものじゃなくて、
ClarkdaleみたいなCPUソケットに挿せる程度のものなら作れそうなんだが

100Wのハイエンド限定なら多少のコストアップは多めに見てもらえるんじゃないかね
コストアップに繋がるLFBが結局ほとんどのマザーに搭載された前例もある

淫厨が必死だけど、どんなにAPUを貶そうと淫のGPUは遥かに糞でお話にならないｗ
そりゃあファビョるわなｗ

別にGPUが必要ならCPUに内蔵されてる奴じゃなくて外付けのGPUを使えばいいじゃないの。
ハイエンドならピーク性能からして10倍以上違うわけですし

GPGPUでPCI-Expressを介す必要が無い
そういう意味では大きな進歩だよねSandyもLlanoも

SandyはGPGPUに対応できません
スペック上は対応しているように見えても、ドライバがグダグダなので結局AVX頼み

ハイエンドGPUの需要は大して大きくないし、
HD5570程度のGPUを内蔵すればMMO RPG程度は難なくプレイ出来てしまい大抵の人は満足してしまう

GPGPUはどこに使ってあげればいいんですか？

havokはCPU(intel)だし
エンコは専用ユニットが付くし
暗号もAES-NIの方が速いし

気が向いたら誰か作ってくれるんじゃない？

とりあえずはサイバーリンクのPowerDirector9でも使ってみればいいんじゃないかな

そもそもMMOで言っちゃうとAMD爆死状態ジャン今。
今主流のDx9では完全にicore＞＞＞＞Phenom2系≧C2系な状況

CoreiのGPUは糞だからな
LlanoならHD5570クラスだからなんとかなる
なんとかなるなら問題はないだろ

逆だと思う
3DMMOはむしろマイナーなGMAより
メジャーなGeForceやRADEONに最適化されている場合が多く
ドライバの完成度という点でもGMAは他二つに比べて劣っている

MMOベンダーはGMAなんか全く相手にしてないだろう
ほとんどがゲフォ最適化の糞開発だろうけどラデでもそれなりに動く

どのタイトルのこといってるんだ？
リネージュIIか？

プリウスオンライン、ディビーナ、グランドファンタジア、ラテール、マスターオブエピック
タルタロスオンライン、タワーオブアイオン、ミスティックストーン、ベルアイル、グラナド・エスパダ
ルーセントハート、カバルオンライン、アークサイン、ファンタジーアース、ラペルズ、パンドラサーガ
マビノギ、アルカディアサーガ、アトランティカ、シルクロードオンライン、ブライトシャドウ
ROHAN、Soul of Ultimate Nation、ブレイドクロニクル、デカロン、パーフェクトワールド、リネージュ�U
LEGEND of CHUSEN、フローレンシア、ファイナルファンタジー13、蒼天、エミル・クロニクル・オンライン
真・女神転生ONLINE IMAGINE、ファイナルファンタジー11、ラストカオス、リアノンライン、夢世界
アロッズオンライン、飛天オンライン、ルナティア、大航海時代オンライン、アイラオンライン
シールオンライン、RFオンライン、シャイヤ、ドラゴニカ、グランディアオンライン、天地大乱

もう許してくれよ団子・・・

なんだGMA45kで十分動くタイトル多数だな









FF13？
やべえ笑いすぎて腹が痛い

それが、本当なら、だーれも単体グラボなんか買わないよ・・・・。

HD5550とか、5540、4350、GT210や220がこんだけ売れているのはどうしてかなぁ

AMDはBobcatが唯一まともで、
それ以外はダメってことでいいだろ。
無理にAMD叩くスレでもあるまいし。

>>287
無理です。十分動くと強がっているけどすべてカクカクします。
そしてカクカクどころか起動すらしないものもあります。
昔から最近のものまですべてGeForceやRADEONに最適化されてます。
団子さん残念です。私はむしろ失笑しましたよ。

FF13が動くのってPS3と360（海外のみ）だった気がするんだけどRadeonで動くの？

OpenGLドライバがバグバグで古いドライバやNVIDIAのそれをコピーしてもってこないと動かなかったりするのは
どこのAMD製GPUだったっけな

■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
偽のダイ写真で秘密を守るAMDのBulldozer

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20101122_408107.html

INTELオンボのGLドライバは更にクソだがな

>>290
何故カクカクするか知ってるか？
osak押入れの中でショタホモがカクカクと脱糞してるからなんだぜ
それの呪い

イソテルのGLとか罰ゲーム過ぎる

いまだにコア写真だせない程ヤヴァいのか
水子決定AMDオワタな(￣◇￣;)

Bulldozerからシェンムー臭が漂ってきそうだ

フェイク写真ワロタ
ダイ写真すら出せないCPUが来年Q2に出るわけ無いだろ・・・

なんという理解力の無さ！（ざわ・・・ざわ・・・

Q2って情報自体がフェイク。
ダイ写真と合わせ技でごまかしていると考えておいたほうが見のためだね。
本当に自身があるなら堂々と公開して、Sandy Bridgeに圧力かけてるはず。

これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんなトンデモ理論で擁護するか楽しみだはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2006年7月発売のMeromのダイ写真が公開されたのは同年3月のIDFがたぶん初めて

Bulldozarは順調に延期するんじゃないかな。
そしてLlanoのGPUは単体HD5550以下の性能になりそう。

俺の予想としては

HD5550＞Llano＞HD5450＞890GX＞Sandy＞880G

>>303
しかし2005年にはXP x64 Editionが動くノートPCで実機デモしてるんだわ。

一方、BullはAnalyst Dayでライブデモのみであった。

PCというモノ自体の存続がかかってるから、PCは使い易く、安価になる必要がある。
それには高機能なソフトが安いPCで快適に動かなくちゃいけない。
CPUの性能が短期間で二倍三倍に上がっていた時代は終わったから、後は総合力で性能を上げていかないと。
消費電力を下げて長時間動くようにして熱も持たないように。
CPUもマルチコアでプログラムの並列化を。
CPUだけにプログラムの実行をまかせるのではなく、GPUにも負担させる。
HDDが遅いならSSDにしてI/Oにかかる時間を短縮。などなど。
問題は総合力なので一番遅い、弱い部分が律速段階になるということ。
各部分を五段階評価していくとIntelは平均値としてはそこそこ高いのだけど2がある。
AMDは平均値はそこまで高くないけど最低値が3で済む。
Intelの高いシェアも合わせて考えるとPCというモノの生存発展を邪魔してるのはどちらか簡単に分かる。
Intelは弱点がない(=PCというモノが生き残れる)物が製造できるようになるまでシェアを下げて自重してほしい。
もちろんIntelもマルチコア用のプログラミングをしやすくしていたり、SSD普及に貢献したり良い仕事はしている。
単純にPC生き残りの邪魔をしなくなってから、また頑張ってほしいだけ。

その小学生的評論家ごっこなんてどうでもよくて
常識的にユーザーは安価でいいものがほしいです。icoreはコア性能がいまのとこダントツ、ｹﾞｰﾐﾝｸﾞ等に弱いけどＸ6はｴﾝｺﾏﾆｱには最適ですでいいじゃん

ゲハにしてもここにしてもマジで自称評論家多いよな

>>308
>常識的にユーザーは安価でいいものがほしいです。
こう書きながらそれ以下の文につながる過程がよく分からないです。
GPU増設により「安価でいいもの」ではなく「それなりの価格でいいもの」と変わってしまいますから。
GPU増設なしのCorei単体で使われている方で、そのような考え方に至ったのなら…、なんと言えばいいのか…
私の書いた文をよく読んでください、というのが失礼にならない言い方でしょうか。

一般人にはSORAでさえ十分なのに
最低限105じゃなきゃだめだとか言い張る
その上UltegraやDuraAceが欲しいとかｗ

所詮扱う人間のスペックしだいなのに

一般人には〜で十分、よりも全てにおいて最低一段階上のハードを大量に安価に提供して高機能なソフトの普及を狙う、ということです。
放っておいてもCPU性能が向上し、既存のプログラムも速くなっていた時期とは違いますから。
そして既存のプログラムが速くなる程度ではPCというモノが消えてしまう、と危惧しています。
もしかして、ここにいる皆さんはPCなどどうでも良いと思っている…のか。
だから、か。
理解できない理由が理解できた。
PCなどどうでも良いから、そういう言動で遊んでいるのか。

ゲームなんてしないからGPUなんて1レベルで構わない

そもそもこんなの不可能だから
＞CPUだけにプログラムの実行をまかせるのではなく、GPUにも負担させる。

直前までフェイク混じりの情報を流す
GPUでやってることをCPUでもやってるだけだな

ライバルに対抗策を取られないように情報統制するのは基本中の基本
ましてや相手が世界最強の悪徳パラノイアIntelとくればなおさらだろ

逆にAPU系統は対策取られようがないから情報バンバン流していくんじゃないかね

対策か。たとえばIvy Bridgeで24EU搭載だったりすることか？

失礼。取り乱しました。
PCというモノ自体が好きな自分が同様の人しかいないと信じて安易に書き込むスレではありませんでした。
レスをくれた方々、ありがとうございました。以後ROMになります。
そういう考え方の人がこの自作PC板にいるという事実、勉強になりました。

そもそもAMD自身がAPUとはGPUが凄くてムニャムニャ・・・程度で
具体的に何をどうするか考えてないんだから
対策なんてする必要もないがな

>>310
シフトの操作が上位機種と違うからSoraはないだろ、最低限Tiagraは使いたいところ
じゃない？

そりゃそうだな

SSE5のXOPが何に使えるか真剣に考えてみたんだが、要素毎のビットローテートが便利で
distributed.netのRC5-72カーネルを完全に4並列のSIMDで記述できるようになる。
AltiVecやCellのSPEでできてたことがようやくできるようになるわけなんだが。

しかしAMD的にはGPGPU使ったほうが速いってアピールしたほうがいいわけで
別に今更CPUで処理が早くなったからってどうってことはない。

そもそもRSAのコンテストは72ビット程度のRC5は暗号強度的に危険だから
使用をやめましょうって合衆国政府にアピールする趣旨なわけで、
実用的な意味も将来性もあるわけではないのを付け加えておく。

結局HaswellではPowerVR頼みなの？

PowerVRはDirectX10すら対応して無いだろ・・・
OpenGLのほうは歴史は長いが。

24EUだろうが48EUだろうがDX10止まりで糞ドライバをどうにかしない限り使い道がないけどな

え？結局HaswellにはLarrabee載らないの？

載りますん

載ったとしてもAVX後継のベクトル演算ユニットとしてだけどな
DX11対応の高性能GPUでは決して無い

そもそもDX10以上の描写なんぞ今ほとんど使われてないというか使うとしたら現状のオンボじゃ話にならない件

その通りだからGPUの代わりにLarrabeeでタノムヨ
特にDirectX的なグラフィック用途には使わんでよろしいw

使ってもいいんじゃね。
オンボもいけますみたいな感じで。

オンボグラフィックの性能なんて，オンボ程度で十分な人にとっちゃ
GMAで十分だしね。それ以上必要ならもっと上の外付けVGA買うさ。

>>293

>そのため2012年には、AMD CPUはBulldozerとBobcatで棲み分けるようになる。

>また、Bulldozerコア自体が、2009年に登場する計画だった。

さらっと書いてるが、これほどの遅れをやらかしてる会社が
「フェイク写真」とか聞くと、普通「見せられるレベルに達していない」
とか考えるもんなのよ。

Brazosにしても
http://www.anandtech.com/show/4023/the-brazos-performance-preview-amd-e350-benchmarked
未だにtest platformなのに、2011Q1って言っちゃう。無理ってわかるやん。
でも、ノートPCは出る、と言う。Mini-ITXボード出せないのに、ノートPCには収まるボードは作れる、と。
普通に考えたら、そんなの無理やん。

んで、Brazosはこの前みたら「上半期」になってた。

ここまで信用できないアナウンスが続くと、AMDはもう駄目なのかな？
と感じるんだが、信者さん達は相変わらず、ベンチマークの棒グラフで満足しちゃって
「いつ出るか」という質問がタブーになっている。

ttp://www.inpai.com.cn/doc/hard/138458.htm
SandyBridge Core i7 2600K preview(中国語)

いまだにコア写真だせない程ヤヴァいのか
水子決定AMDオワタな(￣◇￣;)

秘匿したいが順調であることをアピールするために、偽りのダイ写真を出したってことか？

もともとはGFの資料なんだけどね。

>>328
漠然と来年Q2に出ると信じてるようだが…

結局bullって思ってたよりトランジスタ数多かったな

50％のリソース増加で80％のスループット向上て言ってなかったか？
てっきりK10から50％しかトランジスタ増加しないと思ってたよ

次世代CPU競争でも
相変わらずベンチスコアではIntelがリードするんだろうなあ

でも体感速度が良くなかったり
ゲームデモでFPSが瞬間的に落ちまくるのはINTELなんだよなあ


ゲームベンチにもIntel（資本）入ってます（Intel Inside）

これまでのまとめ

・Phenom�U
45nm SOI
HT速度・・・3.6GT/s
コア電圧・・・0.875〜1.5V
L2キャッシュ・・・512KB/Core
L3キャッシュ・・・6MB
ダイサイズ・・・258平方mm
トランジスタ数・・・7億5800万個

・Bulldozer
32nm SOI High-K/Metal-gate
コア電圧・・・0.8〜1.3V
L2キャッシュ・・・2MB/Module
L3キャッシュ・・・8MB
ダイサイズ・・・L2含んで30.9平方mm/Module
トランジスタ数・・・L2含んで2億1300万個/Module

Bullはアレだろ
社内サンプル作ったはいいがエンコード以外の大半の処理で
同クロック同コア数のPhenom�Uとほとんど差がないか劣る場面が多く
どう言い繕おうか検討するのに時間掛かってるんだろ

それよりもっと問題なのがクライアントPCでは
2モジュールと4モジュールでエンコード以外ほとんど差が出ない状況とか
下手すりゃクロック高い2モジュール＞＞クロック低い4モジュールになって
どうやって誤魔化そうか絶賛検討中なんだろ

>>335
CPUも提灯もキャッシュを大量に入れてます　byインテル

>>337
まあ、そんなとこだろ
主戦場のノート向けGPCPUに注力してるAMDにとっては、お荷物的存在だし

アプリのマルチスレッド対応が進んでないのに、シングルスレッド性能を捨てて
マルチスレッドに特化したら、多くの処理は遅くなるに決まってるだろ

AMDだって、それがわからないままCPU作っちゃうほどアホじゃない・・・はず

Bullは3.5GHz以上らしいが、IPCが下がってることを考えれば、3.5GHzは製品ラインナップの最低ラインだろ。

てか、せっかく32nmにするんだからせめてクロックぐらいは上げないと…
そもそもAMDは目いっぱいの定格設定するからねえ

2/3スピード（笑）

マルチスレッドを捨ててx86SIMMMMに特化してるIntelを標準とすれば
Bullがおかしくも見えるだろうが・・・

おかしいとは思わない
要するにサーバー用に特化する方向で
デスクトップのハイエンドは戦略的に捨てている
Intelですらsandyのハイエンドデスクトップはラインナップを決めかねてるし…

>>マルチスレッドを捨てて
え？シングルスレッド性能の向上はマルチスレッド性能の向上にもつながるよ
その逆にはならないけど

>>345
なら何故そのコアを来年以降ノートにまで拡げるんだと

>>346
HTTで性能低下
SIMMMMDのようにデータ量が多くキャッシュが重要じゃないような処理では問題にならないけど

>>347
ノートのOEM用なら、その程度のコア性能の流用でOKということだろ

>>348
HTTで性能低下してもAMD以上だからなぁ。

結局、ザンベジが来年上半期にとても間に合いそうにないことが致命的

>>351
まあそういうことだよな
具体的な性能や互換性の情報が全然出てこない点でお察し

AMD印（笑）なだけでまったく売れなくなるのがノート業界なのが理解できないんだろか(￣▽￣)

ノートPC CPU別　売れ行きシェア
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/783/783410_m.jpg

でもCore i5 520MってZacateに比べてﾊｰﾌｽﾋﾟｰﾄﾞなんでしょ？

暖房能力は倍だよ

>相変わらずベンチスコアではIntelがリードするんだろうなあ

AMDはGPU特化なベンチで提灯するのかなと思ってたが
GPU対応のsandraのエンコや暗号でもsandyが速くなりそうなんで、提灯にならないな
AVXも使えるし

実際は殆どのことがZacateは低性能だからなぁ。
APUが使える限られたアプリだけしか性能出せないAMD。

>>356
Vantageなら勝てるんでないの

>>334
1モジュールでもRegor並かそれ以上の性能なんだから
当たり前

>>337
1090Tで二年も粘る気ないぞ俺

まあZanbeziが遅れるのは分かってたから10月に買ったが

むしろ2モジュールでもいいから初の4GHz超えをやってくれよ

例の3.5Ghz+ってどのモデルなんだろ？8コアなら凄いんだが

クロックは高いけどIPCは低く、コアは多いけどコアあたりの性能は低い
どう見てもBullは失敗作の予感しかしない

昔のIntelの悪い所だけを参考にして頑張って作ったBullゴミだね

下がったIPCを動作クロックでカバーするのは電力効率が悪そうだが。

IPCは下がらない

昔のSEGAを見てる感覚なんだよなAMDって
けして視点は悪くないし、実績もある。でも今現在のように時代の一歩先いって実際のニーズとあってない時がある
現状本当にハイパワーを求められるのはエンコードとゲーミングが多いわけで、エンコとゲーミングどっちがっていえばゲーミングの方なんだけどX6をアプリが活かせるゲーミングは多くない
アプリが追いついてないのにマルチ性能だけ特化してもベンチ番長でしかなくなっちゃう。
まあベンチ信者多いからまったく無駄ってわけでもないんだろうが実使用だとなぁ

>>363
失敗作というより、基本的にサーバー用

>>368
あー、そっちには最高にいいのかな、マルチコア活かせる意味では

マルチ処理の絶対性能はともかくとして
コア当たり単価削減は一応目標にしてるんじゃね
じゃないとコア性能落としてまで共用部分を作る意味がない
共用部分作ってコストがそんなに下がるものなのかは知らんけど

でも、基本的に自宅鯖以外はマルチＣＰＵの鯖のほうが主流とちゃうの？俺鯖のことあまり詳しくないから鯖機としての今のＩｎｔｅｌとＡＭＤの関係を知りたいわ

APUとかいうわりに、GPU部分が演算に使えない構造のままだった
orz

押入れってすげーな

使えるぞ

この手のスレの半分以上は押入れの中の話だよ

単独のシングルスレッドアプリしか起動しないってなら別だけど
Windows7ってマルチコア最適化が進んでるぢ
8コア、16コアになると多くの処理も速くなるんじゃない？
シングルスレッドアプリは現状性能で十分事足りてるが
エンコに代表されるようなソフトにはマルチスレッド処理の向上が時間短縮に効果絶大じゃないの
実際シングルスレッドならC2Dの2Gあれば十分だけど
マルチが必要な用途だと4コア推奨な状況ってあるわけで
シングルスレッドにこだわる必要性は薄くなってる

シングルスレッドが遅い時点で論外の産廃
負け犬の遠吠えは見苦しいわAMD（笑）

車で行けば速いのに二足歩行にこだわってもな（笑）
目的に着くまでの時間効率を考えれば答えは一つ
使ってる単語を見ても相手になるだけ無駄か

>>376
一概には言えんよ
確かに４コアまではあった方がいいが、それ以上は使わないアプリも多い
個人的にはIntelで３GHzちょっとぐらいは、快適性のために欲しい
そのぐらいのクロックを確保した上で、
あとはコア数が多ければ多い方がいいといったところ

もはやIntel派がAMDの次世代CPUを語るスレではなくネガキャンするスレと化したな
本当の目的はそれだったんだろうけどRADEON関連のような糞スレ連発もやめてほしい

>>380
一日中貼り付きﾈﾄｳﾖニートのアム厨は来なくていい
それこそAMDのネガキャンになっとる

>>379
ほとんど同感ですよ
4コア以上を有効に使えるソフトやアプリの重要性は
個人の使用頻度などにかかってきますからね
マルチコアが有効な用途で必要な人には
相対的にシングルスレッドの差によるメリットが下がり
コア数の多さによるメリットが増えるということ

パソコンに詳しくない一般人からすると
同クロックの4コアが2コアの倍近く速くないどころか
ソフトによってはまるで効果なし
ソフトが対応しててもせいぜい2-3割程度しか効果がない
というのは大して違いがないのとほぼ一緒のレベル

本当にコア数＞シングルスレッドというのなら
IntelはとっくにAtom8コアとか16コアを高値で出してるだろうし
2コアと4コアでわざわざクロック違うモデル出してないだろう

とはいえそれは現状での話でね
何年か前まで2コアあれば十分で4コアは必要ないとか言われてました
来年か再来年には8コアあれば十分とか言われてるんじゃないのかと

IntelのIPCはx86SIMMMMMに頼ったものだから
そのうちLarrabeeの後を追って死ぬよ

>>384
そりゃそうだよ
ソフト側の対応が進めばよりマルチコアが有効になる
ただコア性能が上がるなら、その方が直接的にパフォが向上するわけで
あとはコストや技術的限界との兼ね合いってことになる

ハードが発売、普及すれば対応するソフトも増える
ハードが開発、発売、普及してないのに対応するソフトが増えるはずがない
当たり前の話ですね

>>387
APUのことか？
てかマルチコアが発売されて早5年、
未だにこんなものかという程度なんだが

5年で30％下落という価格曲線を維持しながら性能を上げるには、トランジスタ効率を上げるのが効果的
そしてトランジスタ効率を上げるにはコアは小さく、クロックは上げるのがベスト
ただし、そうすると高クロック帯での電力効率は落ちてゆく

これから先は、価格効率と電力効率という相反する2要素のどちらに振るかというだけの話

まじめに設計してもプレスコだとかララビが出来てしまうのでSIMDやらキャッシュやらとにかく１コアに詰め込めるだけ詰め込むか
それともSIMDはGPUに任せるなど効率を考えてバランス良く設計するか
というだけの話

>>ID:EXiKFmyE
煽りじゃないならこれだけ頭に入れてくれ
マルチスレッド性能＝シングルスレッド性能×実行スレッド数
シングルスレッド性能をあげると、シングルからマルチまで全部のアプリが速くなる
実行スレッド数（≒コア数）を増やすと、マルチ”だけ”速くなる

だからこそシングルスレッド性能のほうが重要だって言われてるのよ

やっぱ押入れはすげーや！

>>391
いやだからそれは俺が言ってることの範疇で同感ですよｗ
シングルスレッド性能の重要性と
シングルスレッド性能差における実効果の重要性の違いを話してるわけ
シングルスレッドよりマルチのほうが必ず重要なんて言ってませんしその逆も言いません
程度の問題をどう体感、評価するか
20-30%程度の差をほぼ一緒のレベルとして評価するなら
シングルスレッドの差も似たようなもの
そこで話は終了でしょ

シングルもマルチも一般的には既に飽和しているけどな
サーバーやHPCはある程度シングルがあればあとはマルチのほうが重要
シングル重要とか間抜けな議論に意味はない

>>393
まあ、それも使い方による
オレはゲーマーだからシングル性能で一割、二割ってのは正直大きい
またエンコソフトなどと違って、マルチ対応が進んでいるから
そのアプリを選ぶというわけにもいかない
面白ければマルチ非対応でも、面白くないのをやるよりずっといいわけで

マネージド言語ではAVXやSSE（32bitで）は使えない
だがDirectXは問題無く使える
MSがC#やDXを推し進めている状況で
x86SIMMMMMｄに頼り切っているIntelは先生残れるのか

>>396

IntelよりAMDの心配をしたほうがいいんじゃねーかｗ

ここはAMDのスレだろｗ

Bullってホント癖がありそうだよな。

俺の予想じゃ低速から中速コーナーで速くて
高速コーナーで遅い感じ。

前にAMDの上級副社長だかが『2スレッドから3スレッドが一番多い』って
言ってたけど、そこの効率はかなり高そう。

Managed DirectXってUnmanagedで書かれたコードをCOM化してマネージドコードでラップしてるだけだけどなｗ
SSEやAVXを使ったコードをDLL化すればC#やVB.NETからでも呼び出せるよ。
JNIを使えばJavaからも呼べる。

毎度思うけどAMDスレって技術レベル低いな

BSR（値0のビットをMSBから1が出現するまで数え上げる命令）の
各CPUにおけるレイテンシとスループット調べてみた。

　　　　　　　　　　　　　　Lat(clk)　　 Thpt(clk/inst)
------------------------------------------
Pentium 4 (Prescott)　　　11　　　　　　　　1
Core 2 (Merom)　　　　　　　2　　　　　　　　1
Core i* (Nehalem)　　　　　 3　　　　　　　　1
Core i* (Sandy Bridge)　　 3　　　　　　　　1　#シミュレータの計測値
Atom (Bonnel)　　　　　　　17　　 　　　　　16
------------------------------------------
Phenom II (K10.5) 　　　　　4　　　　 　　　　3
　　*参考：LZCNT　　　　　 2　　　　　 　　　1

結論：K10は新命令のLZCNTを使うと速いんじゃなくて旧来命令のBSRが遅い


やっぱりAMDのほうが新命令依存度高いじゃん（しかもIntelがサポートしてない命令）

なんかAMDってかわいそうだよな。

ネイティブにSATA3に対応してるのに
外部チップなSandyに負けるなんて・・・。

Intel-P67
http://img.inpai.com.cn/article/2010/11/25/a8ff851d-1923-4cf0-9c0a-6567ee0437f0.PNG

AMD-SB850
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100904/image/iam21.jpg

いやいやSandyはSATA3ネイティブ対応だから
SB850がSATA3対応で先行できたのが異例だったんだよ
基本的にディスク性能では、AMDもNvidiaもVIAもSiSもIntelには勝てない

内蔵GPUって少なからずディスプレイ出力にI/Oバスの帯域もってかれるから
安かろう悪かろうなソリューションだよ。

USB3.0やSATA3の性能を享受したいならGPUはディスクリートにしとけ。
（理屈上PCIeの帯域幅分しか食われない）

>>402
そうだったのか。
SandyがSATA3ネイティブだったとは以外だったよ。

「デッドスペースのあるSandyでは
C#に連携されたC++はC#に変わるからキャッシュは役立たず
だから隆盛（たかもり）くんに精子掛けろ」

やっぱり押入れはすげえや

>374
>使えるぞ

ただ動くだけのものを
”使える”とは言わない

やっぱりすげえや

373 ：Socket774 [↓] ：2010/11/25(木) 07:45:21 ID:jm5UkZWs
375 ：Socket774 [↓] ：2010/11/25(木) 08:30:11 ID:jm5UkZWs
385 ：Socket774 [↓] ：2010/11/25(木) 10:16:56 ID:jm5UkZWs
390 ：Socket774 [↓] ：2010/11/25(木) 11:27:12 ID:jm5UkZWs
392 ：Socket774 [↓] ：2010/11/25(木) 11:58:59 ID:jm5UkZWs
396 ：Socket774 [↓] ：2010/11/25(木) 13:53:42 ID:jm5UkZWs
405 ：Socket774 [↓] ：2010/11/25(木) 20:51:42 ID:jm5UkZWs

押入れではキャッシュやGPUなど
デッドスペース以外のものはただヌタヌタ動くだけの役立たずなんだよきっと
推測だけど

そして　デッドスペース＝押入れ　で
Sandyは内部に押入れがあって
三連ウンコは「CPU内部で思う存分脱糞出来る」と大喜びなのではないかな
推測だけど

なんだニートか
断定だけど
373 ：Socket774 [↓] ：2010/11/25(木) 07:45:21 ID:jm5UkZWs
375 ：Socket774 [↓] ：2010/11/25(木) 08:30:11 ID:jm5UkZWs
385 ：Socket774 [↓] ：2010/11/25(木) 10:16:56 ID:jm5UkZWs
390 ：Socket774 [↓] ：2010/11/25(木) 11:27:12 ID:jm5UkZWs
392 ：Socket774 [↓] ：2010/11/25(木) 11:58:59 ID:jm5UkZWs
396 ：Socket774 [↓] ：2010/11/25(木) 13:53:42 ID:jm5UkZWs
405 ：Socket774 [↓] ：2010/11/25(木) 20:51:42 ID:jm5UkZWs
408 ：Socket774 [↓] ：2010/11/25(木) 22:02:49 ID:jm5UkZWs

「演算はしないが移動の出来るGPU」
まるで命を吹き込まれて2chで暴れる三連ウンコのようだ

すいませんAMD側の人
ID:jm5UkZWsの翻訳をお願いします

現実世界のGPUは
主に描画の演算はするが自力で動くのは有り得ない

なに当たり前の事を言ってるんだ

　　　　 　　　Code name 　Die area[mm^2] Gross die　Yield　1chip当り価格[$] 1chip当り価格[\]
Radeon
HD5870　Cypress/RV870　　　　334　　　　　　177　　　66.5% 　　　　42.47　　　　　　　　3526
HD5770　　　 Juniper　　　　　　 170　　　　　　338　　　82.0% 　　　　18.04　　　　　　　　1497
HD5670　　　Redwood　　　　　　100　　　　　　598　　　88.0%　　　　　9.50　　　　　　　　 789
HD6870　　　　Barts　　　　　　　255　　　　　　222　　　73.0%　　　　　30.85　　　　　　　 2561
HD6970　　　 Cayman　　　　　　380　　　　　　148　　　62.5%　　　　　54.05　　　　 　　　4486

Geforce
GTX480　　　 GF100　　　　　　　529　　　　　　104　　　52.0%　　　　　92.45　　　　　　　 7674
GTX580　　　 GF110　　　　　　　520　　　　　　104　　　52.4%　　　　　91.74　　　　　　　 7615
GTX460　　　 GF104　　　　　　　332　　　　　　177　　　67.0%　　　　　42.16　　　　　　　 3499
GTX450　　　 GF106　　　　　　　238　　　　　　236　　　74.5%　　　　　28.43　　　　　　　 2360
GT430　　　　 GF108　　　　　　　116　　　　　　509　　　87.0%　　　　　11.29　　　　　　　　937
　　　　　　,,,
(　ﾟдﾟ)つ┃

競合で並べ替えてみた

HD6970　　　 Cayman　　　　　　380　　　　　　148　　　62.5%　　　　　54.05　　　　 　　　4486
GTX480　　　 GF100　　　　　　　529　　　　　　104　　　52.0%　　　　　92.45　　　　　　　 7674
GTX580　　　 GF110　　　　　　　520　　　　　　104　　　52.4%　　　　　91.74　　　　　　　 7615

HD5870　Cypress/RV870　　　　334　　　　　　177　　　66.5% 　　　　42.47　　　　　　　　3526

HD6870　　　　Barts　　　　　　　255　　　　　　222　　　73.0%　　　　　30.85　　　　　　　 2561
GTX460　　　 GF104　　　　　　　364　　　　　　177　　　67.0%　　　　　42.16　　　　　　　 3499

HD5770　　　 Juniper　　　　　　 170　　　　　　338　　　82.0% 　　　　18.04　　　　　　　　1497
GTX450　　　 GF106　　　　　　　238　　　　　　236　　　74.5%　　　　　28.43　　　　　　　 2360

HD5670　　　Redwood　　　　　　100　　　　　　598　　　88.0%　　　　　9.50　　　　　　　　 789
GT430　　　　 GF108　　　　　　　116　　　　　　509　　　87.0%　　　　　11.29　　　　　　　　937
＊GTX460のサイズが違っていたので訂正

ラデの効率の良さが半端ないな

ハイエンド構成に比べりゃ安かろう悪かろうなのは当然
Llanoはシングルダイで市場のほとんどの性能要求に応える為のチップだから、
多少の効率の悪さは全く問題にならないよ
ノースブリッジがSATA3+USB3対応だから、安価に対応マザーを開発できるのも大きなメリットになる

Sandy+ディスクリートGPU+USB3対応マザーと、
Llano+mATXorITXマザーのどちらが安価で省電力に構築できるかは馬鹿でもわかる
Sandyの方が高性能だろうけどLlanoの方でも十分満足できる性能だから、
コストと電力でかなり差をつけて人気が出る可能性はかなり高い

誰もかれも高性能に金をかけるわけじゃない
それなりの価格でそれなりの性能の方が需要は遥かに高いんだよ

LlanoはCPU性能が低いからなー・・・。

NVIDIAやAMDの無用なGPGPU戦略に乗せられる気は無いので基本CPU性能重視でいくけど
個人的には3画面出力くらいは欲しいからi7 2600 + H67 + 適当なグラボ（端子増設用）だな

>それなりの価格でそれなりの性能の方が需要は遥かに高いんだよ

セレロン大勝利

Pentiumブランド今本当に価値ねえな・・・
Coreが上手くいったとも言えるけど悲しい

>>416
Llanoの低電圧版とか出た日にはMini-ITXでのZacateの存在価値が完全に消えるよな

GPU,padlack,AES-NI暗号速度比較
ttp://mousou01.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2010/11/11/ango.png

APU(笑)

1万円以下でCPU買うとなるとAMDしか選択できねえ

GPU（Larrabee）は全てソフトウェア実装
CPUはピンポイントなハードウェア実装をいくつも搭載
汎用演算器と特化演算器を真逆のベクトルに向かわせるIntelの気持ち悪さ半端無い

プリウスオンライン、ディビーナ、グランドファンタジア、ラテール、マスターオブエピック
タルタロスオンライン、タワーオブアイオン、ミスティックストーン、ベルアイル、グラナド・エスパダ
ルーセントハート、カバルオンライン、アークサイン、ファンタジーアース、ラペルズ、パンドラサーガ
マビノギ、アルカディアサーガ、アトランティカ、シルクロードオンライン、ブライトシャドウ
ROHAN、Soul of Ultimate Nation、ブレイドクロニクル、デカロン、パーフェクトワールド、リネージュ�U
LEGEND of CHUSEN、フローレンシア、ファイナルファンタジー14、蒼天、エミル・クロニクル・オンライン
真・女神転生ONLINE IMAGINE、ファイナルファンタジー11、ラストカオス、リアノンライン、夢世界
アロッズオンライン、飛天オンライン、ルナティア、大航海時代オンライン、アイラオンライン
シールオンライン、RFオンライン、シャイヤ、ドラゴニカ、グランディアオンライン、天地大乱

もう許してくれよ団子・・・

>>421
20Wを境に住み分けするから大丈夫

>>416
Sandyに省電力版(4コア45W、2コア35W)が出るのを意図的に無視か・・・
性能より省電力に振るならディスクリートGPUなんて使わないし
それでLlano4コア100W、2コア65Wの方が省電力です？
すばらしいトンデモ理論だな

Llanoにも35Wや25Wがあるんだぜ

Intel基準だと二倍、三倍になる産廃AMD（笑）

>>428
それはノート用だろ

>>416
バリューゾーンですね
ＡＭＤはそこをターゲットにしてるんだろうなぁ

>>421
>Mini-ITXでのZacate
そもそも何時出るのか？って質問は
しちゃあいけないんだろうな･･･

Llanoなんて穴埋めCPUだろｗ

穴埋めのくせにサンディと比べる自体おこがましい

直ぐに出るさ

>>425
FF13を14に訂正したので許してやるよ雑魚ｐ

基地外の団子が偉そうだなｗ
お前の妄想がことごとくブーメラン食らったのにまだコテつけて荒らすのかｗ

>>425
とりあえずGMAでは動作や起動があやしいゲームを挙げてみました

>>425みたいなのやる人は少なくともHD5650以上積んでるもんじゃない？
GMAどころか785Gも論外でしょ。当然HD5570相当とか言われてるLlanoも。

GMAはなにもかも無理ゲーだけど
HD5570がGF9600M GS以上ならほとんどの3DMMOは快適だろうね
なにせGF9600M GS持ってる本人が言うんだから

GF9600MGS 　 　 　 　 　　　21112
AMD790GX+PhenomII 　 10900
Core i3 530　　　　　　　　　9300
AMD780G+Phenom.　　　　9200

LlanoはHD5570(≒HD4670)相当と言ってるのもいるけど実際は
ハイエンドでHD5550相当かそれを下回るぐらいだと思う。
9600MGSはDDR2版の9600MGT(通常の9600MGTの80%程度)とほとんど
同等性能だから、HD5550相当が実現できればそれよりは圧倒的に
高性能。仮にHD5450程度に落ち着いたとしても同等性能が実現できる

クロック・構造が違うとはいえ480spも積んでて
HPCじゃなくてゲームですら32SPのMGTとドッコイなのか。

Sandy Bridgeは12EU版（48SP相当）なら案外勝てるかもしれんな。
GPU開発チームも今はイスラエルみたいだし。

いまさらAとNのSP数を単純に比較してるのか

FLOPS数をCPUと単純比較するのも無意味だな

Sandy Bridgeの場合ほとんど再設計されてるしキャッシュの効果もあるから
既存品からの予測は不可能

と言ってもIntel自身がニッチなゲーム向けじゃなくて
メディアプロセッシング向けにしたといっている

1EU＝4MADじゃなくて8MADくらいになってたりするのかな？

Sandy bridgeでもEUの演算器が変わるのかはよくわからないけど
（積和算器だったのか疑問）
レジスタファイルを大きくすることで、パフォーマンスを上げているのと
それまでは、普通のGPUなら固定機能でやる内容も
EUで代替してた処理があったらしく、それを固定機能に移した
そしてその固定機能自体も強化されているらしい

でも目玉になるのはトランスコードの専用ユニットじゃないかな

で、レジスタファイルの強化ってのは、S3 GraphicsもChrome 400から500にかけて行っており
（こちらは積和算器ではない）
強化の程度にもよるだろうけど、shader酷使する場合は結構な差になる

S3 Chrome 540 GTX VS S3 Chrome 440 GTX Shader Performance
ttp://www.youtube.com/watch?v=b32iKtPF15Q

動画頭のparticleはCPUがネックになって540が遅い

4月にLlanoのサンプル配布、って観測あっただろ
同時期にSandyのサンプルも大量に配布されてて
OEMメーカーからSandyのGPU部分の予想外の強化を漏れ聞いて
青くなってLlanoを再設計した、ってのが実情じゃないの？
公開してたダイサイズのGPU部分が肥大化したことも説明がつく

ハードウェアが高性能になったからと言ってドライバ開発力も向上するわけじゃないからな
かえってドライバの覚醒が遅くなるだけな気がする

どうにもならなくて結局演算はAVXに丸投げするだけだろう

llanoはもともと半分隠したものを当初公開していたんだろうけど
規模に見合ったパフォーマンスが出せるのかは疑問

sandy bridgeは確か6EU物のテストが
どっかのサイトでやってた記憶がある
それでもclarkdaleよりは速かったようだけど

青くなってBullやBobを非対称に再設計した、ってのが実情じゃないの？
公開してたダイのx86部分が歪なことも説明がつく

http://3.bp.blogspot.com/_cQNeXXm7CdI/TH7TKmEWSKI/AAAAAAAAJ_E/FIMW8udf6qw/s1600/AMD-Bulldozer-Orochi-8-cores.jpg
41 名前：Socket774 ♪[sage] 投稿日：2010/10/10(日) 14:46:56 ID:+MWdvyN8
Hansはウンコすぎる。なんでSRAMやGPUがCPUコアになるんだか。
まだ、こっちの方が信用できるな。
http://1.bp.blogspot.com/_4qvKWy79Suw/TIZ7nvumPOI/AAAAAAAACaA/rRyrCaQ7Md8/s1600/Bobcat_die2.jpg

>>449
肥大化したんじゃなくてGPUの大半を隠していただけ
つい最近まで歩留りが壊滅的だったらしいからね、
対Sandyで性能云々どころじゃなかったと思う

>>452
青くなるほどWestmereからの向上はSandyにはないし、
APUみたいな初めて尽くしの超複雑なCPUをおいそれと変更なんか出来ないよ

>>451
　-----------------
　llanoはもともと半分隠したものを当初公開していたんだろうけど
　-----------------
その通りで、下のリンクの投稿日付を見れば判るように、昨年の11月中に Llano の GPU 部分が隠されていたことは知られていました。
http://forum.beyond3d.com/showpost.php?s=7721d38bc8befaca6188d3ffef1e3f3d&p=1357640&postcount=18
今年の2月には Hans de Vries 氏が懇切丁寧なダイの予想画像を公開しています。
http://chip-architect.com/news/Llano_comp2.jpg

>>445
CPUには特殊命令積んでintel特化を求めるくせに、GPUは汎用志向とか
矛盾してね？

Cellっぽい感じの設計になるんだろうね

>>456
CPUもGPUも特化を求めるAMDは歪みねーな

例：>>440

>>400ね

Intel発案のIntelの為の特化命令を互換のために無理やり積んでいる以上効率はどうしても劣る
他社特化命令が遅く自社特化命令が速いのはどこも一緒
別に騒ぐほどのことじゃない

【法則発動】雑音犬畜生Part45【自己紹介】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1279940532/

「新：旧＝汎用：特化」とは
流石に「C++＝C#」「GPUは演算出来ないけど動き回れる」な押入れ族なだけはあるな

＞CPUには特殊命令積んでintel特化を求めるくせに、GPUは汎用志向とか
＞矛盾してね？

とくに矛盾はしない
頻繁に使われる用途ならば、専用ユニットや命令で処理した方が効率が良いし、規模も小さく済む

どっちも過渡期だからなぁ、あまり細かく突っ込んでもな

「CUDAを学ばないでも，GPUで高速演算」，MathWorksがMATLABの最新機能を紹介
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20101126/187651/

> GPGPUの能力を引き出すには，NVIDIAの開発環境の「CUDA」を使って
>プログラミングする必要があろうが，「MATLABのParallel Computing Toolbox
>では，CUDAを学ばなくてもGPGPUを手軽に利用できるようにすることを狙った」
>（MathWorks）。説明会で見せた例題の「2次元フーリエ変換をGPGPU上で
>処理する」ためには，3行のコードを記述するだけでOKだった。

　　　　　　,,,
(　ﾟдﾟ)つ┃

＞NVIDIA以外のGPU，例えば，米Advanced Micro Devices, Inc.の製品に関しては，
＞
＞「GPU自体の機能・能力，
＞
＞ＭATLABのユーザーのニーズの双方がそろえば，
＞対応のGPUを増やしたい」（MathWorks）と述べた。

>>465
衰退確定なNvidia製のGPU依存とか怖すぎだしな>CUDA

http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20101119124344_Intel_s_Sandy_Bridge_Will_Not_Skyrocket_Sales_of_Microprocessors_Analyst.html
Intel's Sandy Bridge Will Not Skyrocket Sales of Microprocessors - Analyst.

>thanks to much improved performance of built-in graphics core of Sandy Bridge,
>system makers will be able to drop low-end integrated graphics from ATI or Nvidia,
>which will reduce their costs and will boost profitability, or will allow them to make
>PCs more affordable.

PCメーカーはコストダウンに必死だから、もはや単体GPUを載せる余裕は無し。
統合GPUが進化して、ローエンドGPUのほうが性能で劣っているなら尚更。

NvidiaがTesla、Tegraに必死なのも、現状のGeforce依存に将来性が無いことが
分かりきっているからだろうし。

MATLABでやってるのも結局CUDAへの変換でしょ

>>460
BSR/BSFって大昔からあるx86基本命令ですが。

ビットスキャン系の命令ってLZMA圧縮とかでも多用するから速いに越したことは無いんだけど
それにしてもVIA Nano/C7より遅いK10って一体・・・

http://www.freeweb.hu/instlatx64/CentaurHauls00006F8_CNB_Isaiah_InstLatX64.txt
313 X86 :BSF r16, r16 L: 1.11ns= 2.0c T: 1.11ns= 2.00c
314 X86 :BSF r32, r32 L: 1.11ns= 2.0c T: 1.11ns= 2.00c
315 AMD64 :BSF r64, r64 L: 1.11ns= 2.0c T: 1.11ns= 2.00c
316 X86 :BSR r16, r16 L: 1.11ns= 2.0c T: 1.11ns= 2.00c
317 X86 :BSR r32, r32 L: 1.11ns= 2.0c T: 1.11ns= 2.00c
318 AMD64 :BSR r64, r64 L: 1.11ns= 2.0c T: 1.11ns= 2.00c


それにしてもAtomの16サイクルはかかりすぎだろうと思うわけだが、C3と同等なんだな。

てか、nehemiah(C5P(C3))とesther(C5J(C7))でもだいぶ違うんだね

>PCメーカーはコストダウンに必死だから、
それはメーカーによりけりじゃね?
むしろ、日本メーカーなんか、インテルGPU以外のを、
地デジ搭載モデルとかAVモデルで使ってるし、
i7とか一部i5の中から上限定で、高級モデルとスタンダートにしてるし、
今でもコストダウンに必死なのは、HPとかDELLとかエイサーなんかの激安直販メーカーくらいだろ。

日本はバカ高いクソパソコンをありがたがって買うマゾ民族だからいいが
海外ではそうはいかない。

http://www.semiaccurate.com/forums/showpost.php?p=84850&postcount=250

Caymanは”少し”遅れただけ
殆んどの延期の噂はNvidiaのFUD
Cayman siliconを見た
既にAIBに十分な量が渡ってる
歩留まりの問題もない、NvidiaのFUD
部品不足の証拠も無い
　　　　　　,,,
(　ﾟдﾟ)つ┃

チャーリーデマ痔暗乙

Nvidia to paper launch GTX580 in a week
No chips, no hope, just spin

とか吹いてたSemiaccurateの言うことはやはり説得力があるな

T-ZONEってGeForceに偏りすぎたから潰れたんでしょ？

>>476
普通ならペーパーになるレベルの製造量なのにHD6900に先行するために無理して販売しただけ

ラデ厨はスレタイ読んだら巣に帰れ

もしかして賠償金の話がまだ上がらないのは
RambusさんがNvidaの株価下がるのを見計らって
買収するつもりだからじゃ･･･

それはないかRambusはGPUなんていらないだろうし。

GT6600のころからGDDR使ってたから足かけ6年？くらい勝手に使ってたわけだが････
これ数億で済まされるレベルなのか？
　　　　　　,,,
(　ﾟдﾟ)つ┃

ラデ

関係ないけど、GIGAZINEギガジンの中の人ってこういう盗撮系の趣味の人なのか？
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20101130_pole_vault/

gigazineはあのキチガイ編集長の勘違い作文(新人募集)で見る気失せた
会社としての未熟さを個人の責任にでっちあげる日本人体質マジ異常

ゲームしなければってCPUの性能面へのブーメランじゃん

CPUパフォーマンスの向上は全てに効果があるが
GPUのパフォーマンスはゲームにしか効果がない

シングルスレッド向上なんてもうCPUベンチマークとPS2エミュくらいにしか効果ない
GPU性能の向上はゲーム以外にもOpenGLを使うアドビ系やレンダリングに効果がある

（笑）

>>485
GPGPUとして使って、CPUの計算能力不足を、アシストさせるという使い方も。
3DCGのレンダリングでは、Corei7を使っても、1毎数分以上かかるぐらいであるのに、技術的にはより計算能力を必要とする物理シミュレーションに近づける方向。

GPGPU（笑）

ブラウザも早くなるよ

＞ブラウザも早くなるよ

DX9世代のオンボで十分（笑）

＞GPGPUとして使って、CPUの計算能力不足を、アシストさせるという使い方も。
何に使えるの？（笑）

＞3DCGのレンダリングでは、Corei7を使っても、1毎数分以上かかるぐらいであるのに、技術的にはより計算能力を必要とする物理シミュレーションに近づける方向。
GPU向け手抜きリアルタイムレイトレですか？（笑）

CPUでレイトレとか何の罰ゲームだよ
ちなみにIntelもシングルスレッドの向上には見切りをつけてるよ、
ララビーみたいなベクトルユニットやメニーコアを研究してるし、
FPGA統合も計画中だからな

まあ、ネハレムコアを気合入れてパワーアップしたSandyですらIPCは1割も向上しないし、
クロックも4GHzには届かない体たらくだから仕方ないとは思う

Intel次世代、三割高速化
AMD次世代、三割低速化




なぜ差がついたのか

三割高速化ってどこから出たの？

>>493
物理シミュレーションに近いと言われるMaxwell renderも、LuxrenderもCPU計算でレンダリングしている。
Luxrenderは、GPGPUへ次のバージョンで対応予定。

シングルスレッドスカラ性能は重要だが
SIMMMMは力を入れれば入れるほどLarrabeeに近付きそして死亡
現時点でもマルチスレッドSIMD(GPU)にボロ負けなのを見ないふりして耐えてるだけだし

ontarioとatom比較ではマルチスレッドはベンチでしか意味がないといい
bulldozerとsandybridgeではシングルはベンチでしか意味がないといい

ころころ大変だねAMDは

494 名前：Socket774[] 投稿日：2010/12/01(水) 23:23:47 ID:2PmrP15g

Intel次世代、三割高速化
AMD次世代、三割低速化




なぜ差がついたのか





笑わせんなｗ

その辺は押入れ内のLianoやBuLidozerの話だから

Dual channeでしかもL3付きのSandyBridgeが
たかだかSingle channelでL2がコア毎に512KBしかなく
さらにキャッシュがコアの半分の速度のZacateに
3D性能を測るベンチでどうして僅かにしか勝てないのか

>>501
愚問。
Phenom II+780GがAtom+IONに勝てないのと同レベルのこと。

うわ臭っ！

そもそも80SPが6EUの24SP相当品に負けてるのって
どうなの

そもそも32nmが40nmに辛勝してるのってどうなの
そもそも24SP相当ってRADEON換算なの
そもそも220mm^2が75mm^2相手に辛勝ってどうなの

>>502
勝てないのは省エネ性だけだね

大変だなAMDは

だいたいインテルとAMDのSP単位は同等なのか？

1SPを単精度MAC１基とするなら1EU＝4SP相当。
分岐粒度的にはIntelが一番小回りがきくはずだが、実性能はどうだかねえ

ダイ換算で言ったらPhenom2 ｘ6 + 890GXなんて悲惨だなｗ

AMD信者はCPU性能とGPU性能の区別すら付いてないのか

GPUコアを1GHz動作と仮定しても12[EU] * 8[FMAC] * 1[GHz] = 96GFLOPS
CPUのほうが倍速い。

Ivy Bridgeでは24EUになるがCPU側も強化されるので追いつかなさそうだな。
IntelにはGPGPU（笑）なんてやる機運は当然無い。

GPGPUは開発力不足で失敗したからキャンセル
タダのベクトルプロセッサとして再出発して細々と研究中

GPGPU（笑）ちげーよ
コプロセッサ化したCPUでGPUやるんだよ。立場がまったく違う。

LNI関連の特許文書にはOoO実行エンジンが書かれてたり最初から
従来型CPUコアに載せることをにおわせていた
結局ハードウェアなんて何でも良いんだ。
命令セットと演算ユニットがLarrabeeの真骨頂。

エンドユーザーに関係ありそうなGPGPUアプリってAVIVO（笑）くらいしかないんだし
Intelとしては動画のハードウェアエンコーダ・デコーダ搭載で十分じゃねーの？ｗ

そうなんだよ
H2は本当に一般ユーザー向けだよね

>1SPを単精度MAC１基とするなら1EU＝4SP相当。

amdのGPUの命令数計測
ttp://img9.imageshack.us/img9/4316/83530192.png

積和算器じゃないchromeと同程度なので
少なくてもclarkdaleのEUは積和算器じゃないと思うんだ
AMD換算なら1/2にして数えないとね

ま、演算器が単純にパフォーマンスに影響するわけじゃないみたいだけど
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZNHoi8iEHrk

>>514
その素晴らしいララビーは失敗して、ニッチなベクトルプロセッサとして無期延期で研究中だがな
CPU統合なんか何時になるやら

サーバサイドのメディアプロセッサ市場はそこそこ拡大市場だからまるっきしニッチでもない

Sandyに12EUモデルあるけどそれって最上位にしかないんだよね
24EUもSandyに習って最上位モデルにしかないだろうし
ていうかこれってCore i5 661みたいな買えないけどとりあえず存在してます
みたいなモデルじゃない？

デスクトップ版はK付きのみ12EU。基本6EU。
モバイル版は今わかっている上位モデルは全部12EU。

内臓GPU（笑）な時点で全て五十歩百歩
帯に短し襷に長しなガラクタぢゃん

こんなん見っけた
http://galaxy.u-aizu.ac.jp/trac/note/wiki/Fast_GEMM_Implementation_On_Cypress


　　　　　　,,,
(　ﾟдﾟ)つ┃

Bulldozer→完全に鯖向け。低性能多スレッドはPC用途じゃ活躍できない
Llano→CPUもGPUも中途半端すぎる。しかも専用ソケットで誰得
Bobcat→IONの後継にはなれそう。メーカーへの働きかけがカギ

>>520
Kつきはむしろ0EUだろ？
内蔵ディスプレイが使えないP67 ExpressでしかCPU倍率可変にならない

Z68なんて噂もあるけど

Sandyの上位は外部GPUとの組合せが殆どだろ
下位のi3辺りにこそ12EUとかが必要なのに6EUしかない

インテルの製品プランは意味不明すぎる

2600Kそのままで使う予定だが

1EUでいい

倍率変更いらないならKなしでいいじゃん

もうこのまま永久にベンチマーク棒グラフしか出そうにないAMD･･･

>倍率変更いらないならKなしでいいじゃん

うん、でもoffになってるものがあるのって嫌じゃないですか
$23の差なら完全なものがほしい

sandybridgeの詳しい情報はまだ良く分からないけど
clarkdaleのときみたいに661でVT-dがoffだったり、i3でAES-NIがoffだったりとかも嫌なんで

それにメディアプロセッサとしてのGPUにも期待してる

>clarkdaleのときみたいに661でVT-dがoffだったり、i3でAES-NIがoffだったり
へぇ、細かく差別化してるんだなぁ

価格.com　CPUトレンド 12月4日現在

Intel＝49.55％
AMD　＝50.45％

史上初。なんぼなんでも、これはやばい。

新ソケットのCPUが出る前って大概そんなもんだよ。

K付がVT-dオフの可能性もあるけどな

GPU内蔵4コアだけは欲しいな。
8コアもいらね。2コアならi5の方がいい。

Intelは本音i7 2600Kを買わせたいんだよ。

L3を削ったりHTを無効にしたりGPUを半分に削ったのはそのため。
3.1GHzと3.4GHzじゃ大した差がないからね

Intel次世代、三割高速化
AMD次世代、三割低速化




なぜ差がついたのか

>>538
お前の脳内ではなｗ

New AMD code name: Steamroller, possibly a successor to Bulldozer.
Enhanced BD and BD NG are for 2012/13,SR might be the APU for ~2014+.

コードネームばっか乱発してないで実際にモノ出せよｗ

ttp://www.fudzilla.com/home/item/21250-amd-tsmc-execs-face-insider-trading-probe
AMD, TSMC execs face insider trading probe
US Attorney's Office files subpoenas

Intelが次世代CPU「Sandy Bridge」の詳細を発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100916_394037.html

なぜSandy Bridgeはそんなにパフォーマンスが高いのか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100917_394622.html
トリックを重ねたSandy Bridgeマイクロアーキテクチャ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100922_395394.html
12コア以上のIvy Bridgeへ結ぶSandy Bridgeのリングバス
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100924_395972.html

今どきのGPUコアへと生まれ変わるSandy Bridge
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20101207_412173.html
汎用コンピューティングを強化したSandy Bridgeのグラフィックス
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20101214_413951.html

http://en.inpai.com.cn/doc/enshowcont.asp?id=7948
i5 2500のigpは890gxと抜きつ抜かれつつ互角ってところか
intel側は時々できないゲームがあるみたいで安定性は相変わらずｗ

ザンベジ、４月に出るらしいじゃん

4月に量産開始するのに4月に出せると思っちゃうのが凄い
極めて順調に行けば4月量産開始->6月出荷開始->7月発売開始だろう

まぁ、AMDがもっと頑張ってくれないと、Intelが、新製品を出し渋るからこまる。

CPUの設計においてベンチマークに向けたチューニングを実施することは、特段に難しいわけではない。
ただそういった設計を採れば、多少動作のもたつきが発生する可能性が高い。
またピークパフォーマンスは高くなるが、アベレージパフォーマンスが若干落ちる。

賢い人はフェイクを好まない。馬鹿はフェイクを全く見抜けない。
使用していて違和感を感じた人は、馬鹿ではない。むしろ賢い。

>ただそういった設計を採れば、多少動作のもたつきが発生する可能性が高い
妄想乙

＞ただそういった設計を採れば、多少動作のもたつきが発生する可能性が高い。

詳しく

AthlonXPはクールだったのに

>ただそういった設計を採れば、多少動作のもたつきが発生する可能性が高い

GPU側が使えるcacheの無いllano,ontarioは頻繁にカクカクするね

ベンチに最適化って言ったら普通は、そのベンチに有意な回路の追加だろ

CPUの高速化は、最初の汎用回路を組んだ後は、何種類の専用回路を積むかって話だ

こんな状況が来たらこっちの専用回路に投げる
あんな状況が来たらあっちの専用回路に投げる

数百数千のパターンのうち、使用頻度や回路の増大量、消費電力の増加量のバランスを見ながら
利点の多いものは専用回路にやらせるようにし、少ないものは削って汎用回路にやらせるようにする

＞ただそういった設計を採れば、多少動作のもたつきが発生する可能性が高い。

AMDのCPUのことか。
ピーキーだもんなぁL1の2-Way Set Associative構造とか最大9issueの演算ユニットとか。
ハマれば速いが平均点をとるとIntelに負ける。

SPECのような、いろんなアプリケーションの重たい部分を集めたような総合ベンチマークは
一部機能に特化するようなごまかしが利かない。真の意味での総合力が試される。

GeodeLXが128bit AES(CBC/EBC)をサポートしていたのはここだけの秘密だ

ECBだった

メリクリ♪
ＩＮＴＥＬ　&& ｎＶｉｄｉａ
　.　　　　Λn　　 　 　　 п
　　　　 /|田|||★　　　　 几
　　　{:~:~:~:~:~:~:~:~:｝　　|::::｜
　　　{゜。゜。゜。゜。゜}　　.|::::｜ ▲ Ｎ　Ｖ
　 　　^^^^^^^^^^^^　　　￣　 ⊥ ⊥ ⊥

最近はNAS組むのにも64bit multi core 8GBとか欲しくなっているな・・
ZFSとかChecksumにCPUの暗号処理も使われるようになってるし

ルイスってゾンビだよ？何いってんの

Sandyがでたらいまつかってる670をFreeBSD使って
RAID Z1なNASにするよてい

FreeNASだとPadlockが使えたけど
AES-NIはまだだった
或はソフトでサポートしているのか？
geli？

SSD(SLC)をキャッシュとして使えたりするからな
FreeNASはお手軽でいい

Llano Spectulations
http://www.semiaccurate.com/forums/showthread.php?p=90424#poststop
Llano X4 @29W (4 x 2.5W + 19W) tops @2.0GHZ, turbo: 2.2GHZ all cores, 3.3GHZ one core
Llano X4 @39W (4 x 5W + 19W) tops @2.4GHZ, turbo: 2.6GHZ all cores, 3.9GHZ one core
Llano X4 @49W (4 x 7.5W + 19W) tops @2.8GHZ, turbo: 3.0GHZ all cores, 4.2GHZ one core

Llano X3 @34W (3 x 5W + 19W) tops @2.4GHZ, turbo: 2.6GHZ all cores, 3.7GHZ one core
Llano X3 @42W (3 x 7.5W + 19W) tops @2.8GHZ, turbo: 3.0GHZ all cores, 3.9GHZ one core

Llano X2 @20W (2 x 2.5W + 15W) tops @2.0GHZ, turbo: 2.2GHZ all cores, 2.6GHZ one core
Llano X2 @25W (2 x 5W + 15W) tops @2.4GHZ, turbo: 2.6GHZ all cores, 3.3GHZ one core
Llano X2 @29W (2 x 5W + 19W) tops @2.4GHZ, turbo: 2.6GHZ all cores, 3.3GHZ one core
Llano X2 @34W (2 x 7.5W + 19W) tops @2.8GHZ, turbo: 3.0GHZ all cores, 3.7GHZ one core
Llano X2 @39W (2 x 10W + 19W) tops @3.1GHZ, turbo: 3.3GHZ all cores, 3.9GHZ one core

また産廃x3を垂れ流すのか
無駄な発熱体入りノートなんか欲しがるアホは居ないぞ

３台目ＰＣ初めてインテルにしたがＡＭＤとの違いが何も感じない。
ゲームもエンコしないせいか？
安ければどちらでもＯＫ！！

Intel次世代、三割高速化
AMD次世代、三割低速化




なぜ差がついたのか

■AMDの次世代Bulldozerｺｱは、なんと3割以上の低速化！！

>パフォーマンスは、Bulldozer世代でK10の2/3に落ちることになる。
>Bulldozer世代でK10の2/3に落ちる
>K10の2/3

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100205_346902.html













現行K10ですらintelの足元にも及ばずもっさりなのに、AMDｵﾜﾀ

後藤の言うトランジスタ効率って、単純にALUを２つに減らしても、スケジューラやレジスターファイルの増大で相殺されてんじゃないか？つうか逆にトランジスタ増えてんじゃって気がするんだが。
それでIPC下がってたら何のための効率化なんだか。
確かにパイプライン効率は高まるだろうけどな。


レジスタ数 K10 40本→ブル96本
RSエントリー K10 24エントリー→ブル40エントリー

K10のダイ写真見てもALUよりレジスターファイルやスケジューラのほうが大きいもんな。

K10は30じゃね？ただし3-way×10エントリの分散型。
Bulldozerからはメモリオペレーションと整数オペレーションを分離する構造になってる。
つまりK10をBulldozerに換算すれば（最大）60エントリに相当するので、むしろユニット数相応に減っている。

つか、そもそも性能下がるといってる奴はK7〜K10パイプラインの構成を過大評価してるんじゃね？
分散型RSはひとつのALUレーンが空いても他のALUに振り分けられたμOPsを再配置できないので
100％の効率を得るのは難しい。

実効IPCはYonah≒K8くらいだったと思ってるが。
2ALU + 2 LSUで集中型RSてのはPentium Pro〜Core Duo(Yonah)までのIntelアーキテクチャの
3issueパイプラインの構成でもある。
1モジュール1スレッド動かす場合にPhenom IIとそれほど遜色ない程度のIPCは達成できる
可能性は十分あると思うが。

むしろL1Dの構成が劣化Intel化してるのが気になる。

こっちはもう馬鹿専用てことでいいな

あと1週間で買えるSandyBridge
対して、写真一枚出せない水子ﾌﾞﾙﾄﾞｰｻﾞｰw


Intelが次世代CPU「Sandy Bridge」の詳細を発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100916_394037.html

なぜSandy Bridgeはそんなにパフォーマンスが高いのか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100917_394622.html
トリックを重ねたSandy Bridgeマイクロアーキテクチャ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100922_395394.html
12コア以上のIvy Bridgeへ結ぶSandy Bridgeのリングバス
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100924_395972.html

今どきのGPUコアへと生まれ変わるSandy Bridge
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20101207_412173.html
汎用コンピューティングを強化したSandy Bridgeのグラフィックス
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20101214_413951.html










SandyBridgeが眩し過ぎてAMD信者失禁発狂

夢は現実をみないから夢であるという

amd派は誇大妄想ばかりいう
寝言は寝てから頼むわ

【多和田新也のニューアイテム診断室】 AMDの普及価格帯CPUを一掃するSandy Bridgeこと「Core i7-2600K/i5-2500K」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/tawada/20110103_417994.html






>AMDの普及価格帯CPUを一掃するSandy Bridge
>AMDの普及価格帯CPUを一掃する
>AMDの

一掃されたのは「INTELの旧世代CPU全部」だよね
10万円の980Xすら上回るとか、オレゴンチーム涙目過ぎる

あるべき姿だろ。
Pentium D/XEがCore 2 Duoに食われ・・・

中間レンジの製品でもAMDのハイエンドを食えるだけのパフォーマンス設定もあの頃と同じ。

>>574
わざわざ主題を工作する意味がわからん

いや、昨日は

AMDの普及価格帯CPUを一掃するSandy Bridgeこと「Core i7-2600K/i5-2500K」

だったんだよ
さすがに苦情でもいったか

昨日から捏造しっ放しだったな

「Sandy Bridge」レビュー。従来製品をまとめて葬り去る新製品は「買い」だ

ttp://www.4gamer.net/games/098/G009883/20110103001/

Intelの次世代CPU「Sandy Bridge」がいよいよ登場の気配である。
4Gamerでは倍率ロックフリーモデル2製品と，通常モデル1製品を入手できたので，
常用を想定したオーバークロック動作も含め，ゲーム用途での性能を検証してみたい。
「空冷5GHz到達」「2万円のCPUがExtreme Editionを粉砕」というキーワードから導き出される
答えは，「買い」だ。

　統合されたグラフィックス機能に関しては稿をあらためたいと思うが，単体グラフィックスカードと組み合わせたいと考えている大多数のPCゲーマーにとって，状況は「Sandy Bridge一択」である。


●デスクトップPC向けSandy Bridgeの主なスペック（※省スペースPC向けを除く）
i7-2600K：95W，4C8T，3.40-3.80GHz，8MB L3，2ch DDR3-1333，317ドル
i7-2600：95W，4C8T，3.40-3.80GHz，8MB L3，2ch DDR3-1333，294ドル
i5-2500K：95W，4C4T，3.30-3.70GHz，6MB L3，2ch DDR3-1333，216ドル
i5-2500：95W，4C4T，3.30-3.70GHz，6MB L3，2ch DDR3-1333，205ドル
i5-2400：95W，4C4T，3.10-3.40GHz，6MB L3，2ch DDR3-1333，184ドル
i5-2300：95W，4C4T，2.80-3.10GHz，6MB L3，2ch DDR3-1333，177ドル
i3-2120：65W，2C4T，3.30GHz，3MB L3，2ch DDR3-1333，138ドル
i3-2100：65W，2C4T，3.10GHz，3MB L3，2ch DDR3-1333，117ドル

まあintelの提灯記事だな。

あはははは
ttp://www.4gamer.net/games/098/G009883/20110103001/TN/050.gif
ttp://www.4gamer.net/games/098/G009883/20110103001/TN/051.gif
ttp://www.4gamer.net/games/098/G009883/20110103001/TN/052.gif
ttp://www.4gamer.net/games/098/G009883/20110103001/TN/054.gif

あむど期待のしんせいひんが腐ったお節料理だった件について（−＿−；

M/Bごと（同一ベンダーでも違いがあるのか？）で、TurboBoostのデフォルトの挙動が違うのか。
設定クロックの上限にも違いがでそうだし、M/B選択がさらにややこしくなりそう。

しかし、3万レベルの製品が現行EEを凌いだんじゃあ、AMDは
相当がんばらないとなあ。
>>580 じゃないけど、既存のCore i製品もPhenomも葬り去られそうだわ。

救いはマザーから新調だという点くらいしかないし。

あむどはなんでこんなにていせいのうなんですか？
あむどはなんでこんなにていせいのうなんですか？

>>586
デフォルトスタンダード乙

>>586
デフォルトスタンダード乙

Intel次世代、三割高速化
AMD次世代、三割低速化




なぜ差がついたのか

851 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2011/01/05(水) 09:23:47 ID:q9+VsgjN0
自作PC板全体で７〜８レスしか付かない時間帯に
ひとつのスレにAMDアンチな書き込みを５レス近くしたらいくらID変えても意味ナイだろｗｗｗｗｗｗｗ
あほって言うか、ココまで来ると本格的に脳に障害持ってるんじゃないかな、
例えばあいつの年齢的を考えたらロボトミー手術を受けてる可能性がリアルで高い。

>>586
デフォルトスタンダード乙

あはははは
http://www.4gamer.net/games/098/G009883/20110103001/TN/050.gif
http://www.4gamer.net/games/098/G009883/20110103001/TN/051.gif
http://www.4gamer.net/games/098/G009883/20110103001/TN/052.gif
http://www.4gamer.net/games/098/G009883/20110103001/TN/054.gif

http://www.4gamer.net/games/098/G009883/20110103001/TN/049.gif
http://www.4gamer.net/games/098/G009883/20110103001/TN/047.gif

これもな

10日になればベンチも出そろうしそれから検討しても遅くない。
買い逃したらそれもまたよし。

>>586
デフォルトスタンダード乙

前夜祭だぞおまいら！

え？
通夜ですか？

AMDのな

Sandy Bridgeまとめ

http://images.hardwarecanucks.com/image/mac/reviews/intel/sandybridge/chart24.jpg
i3より遅いi7 980X

http://www.pcper.com/images/reviews/776/farcry2-1920.jpg
http://images.anandtech.com/graphs/amdphenomiix4955_042209194837/18911.png
FarCry2
1920*1200 very high
X4 965・・・Ave74.1 Min42

1680*1050 medium
X4 955・・・51.2

ttp://www.4gamer.net/games/077/G007794/20100920020/SS/014.gif　122.1/110.1
ttp://www.4gamer.net/games/098/G009883/20110103001/TN/048.gif　93.3/86.4

ttp://www.4gamer.net/games/077/G007794/20100920020/SS/015.gif　82.2/75.4
ttp://www.4gamer.net/games/098/G009883/20110103001/TN/050.gif　50.4/46.0

ttp://www.4gamer.net/games/077/G007794/20100920020/TN/016.gif　103.1/100.7
ttp://www.4gamer.net/games/098/G009883/20110103001/TN/051.gif　85.9/81.0


上：X6 1090T+HD5870-1GB+6V250F0 250GB+32bit版Win7+Catalyst10.9
下：X6 1100T+GTX580-1536MB+HDT722516DLA380 160GB+64bit版Win7+Catalyst10.12+ForceWare 263.09

あはははは
http://www.4gamer.net/games/098/G009883/20110103001/TN/050.gif
http://www.4gamer.net/games/098/G009883/20110103001/TN/051.gif
http://www.4gamer.net/games/098/G009883/20110103001/TN/052.gif
http://www.4gamer.net/games/098/G009883/20110103001/TN/054.gif

>>586
デフォルトスタンダード乙

サンディの内蔵GPU半端ねええええ
MHFベンチ2700だとぉおお！？890GXの3倍以上の超性能！
安かろう悪かろうのAMDもここまで差が着くとさすがに完全死亡か！？

6コア最上位の1100Tが4コアHTなしの2500Kにぼろ負けすなあ
http://www.anandtech.com/show/4083/the-sandy-bridge-review-intel-core-i7-2600k-i5-2500k-core-i3-2100-tested/15
http://www.anandtech.com/show/4083/the-sandy-bridge-review-intel-core-i7-2600k-i5-2500k-core-i3-2100-tested/17
http://www.anandtech.com/show/4083/the-sandy-bridge-review-intel-core-i7-2600k-i5-2500k-core-i3-2100-tested/18
http://www.anandtech.com/show/4083/the-sandy-bridge-review-intel-core-i7-2600k-i5-2500k-core-i3-2100-tested/19

エンコでも負けるとかw
http://www.anandtech.com/show/4083/the-sandy-bridge-review-intel-core-i7-2600k-i5-2500k-core-i3-2100-tested/16

現実から逃げるな


【LGA1155】SandyBridge H2 Part30【←実質】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1294610757/



誰一人歓喜の声をあげてない現実

で、発売前にエンコ４分を２秒でとか言ってたのはどこ行ったの？

恥ずかしさの余り逃げだしました

Intel　少女時代に救援を求める

ついにいかれたようですね？

現実
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110111_419567.html
予想外のCEO辞任で揺れるAMD

　AMDは財政面で厳しい状況が続いている。そうした会社のCEOが辞任すること自体は意外ではない。
しかし、急な発表と、わざわざ“合意(mutual agreement)”の上と断るあたりに、
AMDの混乱が透けて見える。役員会が無理矢理Meyer氏の首を切ったのではないと言いたいわけだ。
ちなみに、ニュースリリースの中に、通常なら見られるようなMeyer氏自身の辞任のメッセージはない。
少し、緊迫したものを感じさせるリリースとなっている。
そのため、Meyer氏の辞任に関する社内政治の話題が、しばらくは業界を賑わすだろう。

●ビジョナリなCEOを失うAMD
最大のポイントは、AMDがビジョナリなCEOを失うことだ。
AMDの優れたCPUアーキテクチャ戦略を引っ張ってきた、最上位のビジョナリ(新しいビジョンを提示できる人)がいなくなる。
Meyer氏以降は、CPUアーキテクチャのいくつかの重要なポイントで、AMDはライバルIntelに先んじるか、同列に並ぶことができた。
AMDが技術上のリーダーシップを取っているイメージは、Meyer氏によって作られたと言っていい。
AMDが次期CPUアーキテクチャ「Bulldozer(ブルドーザ)」で、依然としてラディカルな路線を走っていることは、
Meyer氏のビジョンが維持されていることを示していた。

●AMDの技術&製品戦略も変化は免れない?
Meyer氏の辞任は、AMDの、技術優先の文化の終焉を意味するのかも知れない。
例えば、リスクの大きなBulldozerへのアーキテクチャ転換は後回しにして、マーケティングにフォーカスするといった。
そこまで大きな変化はなくとも、AMDに戦略面での変化が起こる可能性が高い。
なぜなら、今回の辞任劇は、Meyer氏の技術ビジョン路線自体の否定であると推測されるからだ。

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1294235606/900

こんな妄想だらけのブタ記事だれもまともに読んでねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

早く現実に帰ってこいよ

無理だろ、コイツ夢の中で花を食べながら生きてるんだぜ

韓国人気ガールズグループ「少女時代」が
米インテルのアジア圏モデルを務める。所属事務所のSMエンターテインメントが10日に明らかにした。
インテルの次世代パソコン用プロセッサラインアップ
第2世代Coreプロセッサ・ファミリーの発売に合わせてのモデル起用で
同日からアジア地域のユーザーを対象に、音楽、2D（平面）と3D（立体）映像で制作されたミュージックビデオ、インターネットウェブサイト、写真やパソコン販売店の展示などを通じ
さまざまなキャンペーンを展開する。
また「少女時代」は、インテルとともに制作したミュージックビデオを17日に公開するほか
18日のインテルの新製品発表会で新曲のライブステージを披露する。

で、ザンベジいつ出るの？

四月

【Sandy厨死亡】Intel次世代CPU“IvyBridge”はDirectX11対応、年内発売
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1294814912/

http://vr-zone.com/forums/1009228/amd-quad-core-fusion-l1ano-faster-than-core-i3-540.html
AMD Quad Core Fusion L1ano faster than Core i3 540 （笑）



















あははははははははははははははははは

GeForce製品を購入される方はまず↓のスレを覗いてみてください
テンプレだけを読んでもかまいません
リネーム品を掴まされた！劣化品を買ってしまった＞＜
とならないようにみんなが幸せになるように情報収集を怠らないでください
【ミドルレンジ】GeForce合同葬儀場�J�B【GTX560】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1295118923/

今のAMDのCPUにある機能
・都合の悪いことを見えなくする機能
・自分のところだけ有利に解釈する機能
・人を信じられなくする機能
・自分は選ばれた人間だと思える機能
・コピペ機能
・たくさんの敵を一人にする機能
・性能よりコア数を重んじる機能
・他社製品が先行すると無駄といい、AMDが先行すると絶対必要という機能

次世代は何が搭載されるんだろうか。

淫厨のカキコってエラッタ満載だけの事はあるね

Sandy Bridgeまとめ

http://images.hardwarecanucks.com/image/mac/reviews/intel/sandybridge/chart24.jpg
i3より遅いi7 980X

http://www.pcper.com/images/reviews/776/farcry2-1920.jpg
http://images.anandtech.com/graphs/amdphenomiix4955_042209194837/18911.png
FarCry2
1920*1200 very high
X4 965・・・Ave74.1 Min42

1680*1050 medium
X4 955・・・51.2

ttp://www.4gamer.net/games/077/G007794/20100920020/SS/014.gif　122.1/110.1
ttp://www.4gamer.net/games/098/G009883/20110103001/TN/048.gif　93.3/86.4

ttp://www.4gamer.net/games/077/G007794/20100920020/SS/015.gif　82.2/75.4
ttp://www.4gamer.net/games/098/G009883/20110103001/TN/050.gif　50.4/46.0

ttp://www.4gamer.net/games/077/G007794/20100920020/TN/016.gif　103.1/100.7
ttp://www.4gamer.net/games/098/G009883/20110103001/TN/051.gif　85.9/81.0


上：X6 1090T+HD5870-1GB+6V250F0 250GB+32bit版Win7+Catalyst10.9
下：X6 1100T+GTX580-1536MB+HDT722516DLA380 160GB+64bit版Win7+Catalyst10.12+ForceWare 263.09

【デフォスタ】雑音犬畜生Part46【脳欠損】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1295314503/

一方intelはチャクチャクと・・
AVXCloth
serial
ttp://img291.imageshack.us/img291/8211/avxcloth1.png
128bit
ttp://img413.imageshack.us/img413/2762/avxcloth4.png
256bit
ttp://img821.imageshack.us/img821/550/avxcloth8.png

ついでにiGPUの単純な命令発行数
ttp://img197.imageshack.us/img197/6569/shdaertest.png

PSのfloat5見る限り、今世代では積和算器になったみたいだな
一応超越関数のsqrt(serial)がfloat5と変わらないってのはすごいな、おい

一方でcacheの効果が期待されたGS関係はそれほど高くはない
概ねChrome 540GTXの半分程度だ
ttp://img529.imageshack.us/img529/3522/advancedparticles201101.png
ttp://img153.imageshack.us/img153/5188/cubemapgs20110119221854.png
ttp://img413.imageshack.us/img413/7885/pipesgs2011011922191929.png
ttp://img829.imageshack.us/img829/1303/main102011011922232783.png

shader performance pt2 Geforce 9400GT(32SP) VS RadeonHD4670 VS Chrome540GTX
ttp://www.youtube.com/watch?v=pmBd9HQgTCQ
S3 Chrome 540 GTX VS nVIDIA GeForce9600GT VS ATi RadeonHD4670 Shader Performance
ttp://www.youtube.com/watch?v=pGnrBu3N2QE

やはりGPUブロック外のcacheは遅いようだ
というかchromeの実装が神すぎるのか

【デフォスタ】雑音犬畜生Part46【脳欠損】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1295314503/

Bulldozer延期wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

AMD逝ったああああああああああああああああああああああああ

新CEOがBulldozer?

何でしたっけ
それ？

とか言わなきゃいいが

とりあえず選択肢がsandyH2しかないって状況をどうにかしてくれ

年内にIvyが発売されるのでゴミSandyは買わないほういい。

要するに自作する時期ではないって事か？

同じ65Wのi3 2100（110$）にフルボッコされるPhenomII X4 910（13,960円）
http://www.anandtech.com/bench/Product/85?vs=289

1分29敗、アムドマジ産廃

64bitOSのインテルPCと32bitOSのAMDマシンの比較になんの意味があるんだろう

64bitをAMDで動かすともっと悲惨な結果になりますよ
intelの方が遥かに速い

>>630
そりゃ、自己満足だろ。

CPU単体なら確かにAMDはアレだけど、ママンの値段考えたらそうでもないよ？

”アレ”が価格を表してるのか性能を表すか・・・。

>>631
64bitをIntelで動かすともっと悲惨な結果になりますよ
AMDの方が遥かに速い

結局そういうふうになるとまずいのでそういうベンチマークを取っているということですね。わかります

■またひとつZacateの欠陥が判明

http://www.4gamer.net/games/101/G010100/20110123001/
>ただ，Brazosプラットフォームには，“フレームレートに現れないもっさり感”があったことも，付記しておきたいと思う。




























屁〜

AMDの方が遥かに速いのに売れない不思議
わかって買ってる俺は情強(ｷﾘｯ
ですね。わかります(ｷﾘｯ

淫厨はへんな奴が多いのなｗ
いったい何と戦ってるんだろう
自分のプライドとでもたたかってるのか？

1項目でも負けるのが嫌なんだろｗ
事実を受け止められないんだよ

実際ブルーレイドライブ買ってきて付属ソフトで再生したムービーがカクカクブツブツだったら
AMDのせいじゃないのかと疑ってしまうよな
やっぱ検証用にＩntelマシンも置いておかないと

ドライブの不具合
付属ソフトの不具合
グラボの不具合
著作権認証がらみの不具合

CPUを疑うのはさらにずっと後だなｗ

ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2011/01/24/cayman/index.html

AMDのPhenom IIを使う限り性能が改善できそうにない、

というAMDプラットフォームそのものの問題である。

改善するほどの問題点ある？
どうせ改善したらしたでブーブー言うんだろ？豚だし

>AMDのPhenom IIを使う限り性能が改善できそうにない

このオッサンは二年前のCPUをつかまえて今さら何を言ってるんだ……

http://hiroyukt1985.web.fc2.com/pchard/20110124-Intel_vs_AMD/20110124.htm
面白そうだから，まとめてみました．まだSandra2011だけですけど

CPUの性能差って出てるか？
計測誤差の範疇と思ってたが

1100Tは2010年12月に出たばかりのAMDの最新鋭ハイエンド製品じゃないのか。
ゲーム用途なら2011年1月にリリースされたX4 975のほうがマシじゃないかという議論はあるにせよ

6コア最上位の1100Tが4コアHTなしの2500Kにぼろ負けすなあ
http://www.anandtech.com/show/4083/the-sandy-bridge-review-intel-core-i7-2600k-i5-2500k-core-i3-2100-tested/15
http://www.anandtech.com/show/4083/the-sandy-bridge-review-intel-core-i7-2600k-i5-2500k-core-i3-2100-tested/17
http://www.anandtech.com/show/4083/the-sandy-bridge-review-intel-core-i7-2600k-i5-2500k-core-i3-2100-tested/18
http://www.anandtech.com/show/4083/the-sandy-bridge-review-intel-core-i7-2600k-i5-2500k-core-i3-2100-tested/19

エンコでも負けるとかw
http://www.anandtech.com/show/4083/the-sandy-bridge-review-intel-core-i7-2600k-i5-2500k-core-i3-2100-tested/16

>>645
どっちがどっちか分かんないんですけど……

>>646
twitterクライアント、自分はjanetterっての使ってるよ。
他は知らん。

>>646
本当に誤差だな。。。
Intel最高、AMDゴミっていっている奴らって本当にキチガイだと思った

>>645が貼ってある部分は誤差レベルだけど、
誤差で済まないほど差があいてるベンチが後の方にいくつもある。

で、誤差で済まないベンチの差がどれだけ実際に使ってて便利になるの？それとも不自由になるの？

>>653
3Dゲームやらないから、知らないよ。
大体そんなこといったら、エンコやレンダリングのような一部の重い処理しないなら、
たいていの人にとって、Fusionで十分だから、次世代CPUなんて気にしなくていいだろ？

じゃあ大抵の人にとってはやっぱ誤差の範囲で済むレベルじゃん

>>655
じゃあ、なんで主観的に誤差の話にしかならないようなスレに来てるの？
客観的には数字として差がはっきりと出ているベンチを主観的には誤差だって否定するなら、
次世代スレ見る意味ないと思うが。

アドバンスドモッサリデバイス

SandraのGPU項目でCPUの性能を比較するのは不可能だよ

ベンチでしかわから無い誤差程度のゴミ次世代なんていらないからもっと豪快に速い次世代が欲しいよね。

>>659
50年くらい冷凍睡眠してろ

冷凍睡眠って実用化されてるの？
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%83%81%E3%83%AB%E3%83%8E

アメリカで問題になってるよな冷凍睡眠

Bulは出せなくてもLianoぐらいは出せよ

>>647
システム的には2年前のdenebの発展形だぜい。言うなればC2Qのシステムのまま
あれこれ手入れして維持してきたようなもので3世代も刷新したsandyのそれと普通に
比べたらインテルとてつらいだろ〜。


あとゲームでフレームレート60ぐらい行けるんならまずまずじゃね？
余力があればいいのは確かだけれどもゲームができない環境、というわけでもない。
達成できないテストにおいては現状2600kさえも力不足の面もあるし、多少の余力に妥協すれば
2万↓のリーズナブルなシステムで組めるX6でもX4もアリだろ。

>>656
実用上問題ないレベルなのにX6他を殊更わめいて貶めようとする奴がスレ荒らしているから
そういううがった見え方しちゃうんじゃないの

お前はいいんじゃね

AMDはサーバー用で安い石をたくさん並べておけばなんとかなるようなところで
勝負するべきだったな

それがｘ86である理由があればいいけど・・・・

x86でなくていいなら
AMD無くなっちゃうね

AMD次世代スレで暴れてるARM厨を引き取ってくれ。

ザンベジを出すまではダメだ

↓ｱﾑﾗｰﾏｼﾞ文盲w




584 ：Socket774：2011/01/23(日) 22:30:53 ID:jrp1HnFV
同じ65Wのi3 2100（110$）にフルボッコされるPhenomII X4 910（13,960円）
http://www.anandtech.com/bench/Product/85?vs=289
1分29敗、アムドマジ産廃



591 ：Socket774：2011/01/23(日) 23:00:13 ID:bSyuh3Ml
1分29敗って言ってる人のページ見ると俺のところだと13勝1分14敗なんだけど・・・
どうなってんの？


593 ：Socket774：2011/01/23(日) 23:08:34 ID:msMvKan4
>1分29敗って言ってる人のページ見ると俺のところだと13勝1分14敗なんだけど・・・
>1分29敗って言ってる人のページ見ると俺のところだと13勝1分14敗なんだけど・・・
>1分29敗って言ってる人のページ見ると俺のところだと13勝1分14敗なんだけど・・・

Higher is Better.と Lower is Better. も読めないのかwwwwwwwwww
さすが無職ﾊﾗｲﾃｰ








↑ｱﾑﾗｰﾏｼﾞ文盲w

ARM厨残して別スレ立てたほうがいいような

AMDの次世代CPUブルドーザについて語ろう

【自作PC】SandyBridgeﾔﾊﾞｲ チップセットにエラッタで速度低下　早くも新リビジョンでリコールか
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296494191/

あげとくかw

途端に沈黙ですな。見事な位。

627 ：Socket774：2011/01/23(日) 05:06:09 ID:aWV/k36m
年内にIvyが発売されるのでゴミSandyは買わないほういい。

みごとにゴミになってしまったな

P67チップセット内のSATAポートにクロックを付加しているトランジスタが
過度に電力を供給していてそのリークが機器にダメージを与えている
ビットエラーが蓄積されていき、それが溜まり過ぎると最悪機器が使えなくなる

欠陥はSATAポートにクロックを供給しているPLLの経路のトランジスタに
与える電圧が高過ぎたためリーク電流が想定以上になり、トランジスタのばらつきによっては
リークが増大して行き最終的にはSATAポートの破壊に至る

しゃれにならんねコレ。マジ脂肪だわ

つまり、経年劣化という表現は誤りでSATA機器を使えば確実に被害をこうむるが
そのSATAポートに機器をに接続しようがしまいがクロックジェネレータが動いてる限り
放っておいても勝手に壊れる

そしてその崩壊を回避する手段は無い

通電させなければ問題ない
まぁよーするに使うなということだ

たしかに神棚へ飾っておけば問題ないな。

バグったチップセットのSandy Bridge機と、
バグってないチップセットのPhenom機と、
比較しても、Sandyを普通選んぶのは何故か?

七輪を置く台にでも使って練炭焚いて部屋を暖めればいいと思うよ

>>684
狂信者はインテルが入ってればコンセント刺さなくても満足できる人種だからです

,,・´∀｀・,,）＜一番良い -○○○ を頼む

の人はリコール以降、一切書き込みがないんだね。
なんつーか、どういう人なんかわかったような気がする。

中味は他人を装った雑音だからな

初物には飛びつくなっていう10年前まで良く聞かれたアドバイスを思い出した

「安定が欲しければ、新製品が出てから枯れた旧製品を買え」
とかね。

Prescottが出てからNorthwoodを買った。
遅さに耐えられなくなってPentiumM(Dothan)を下駄使って載せた。
Nehalemが出てからYorkfieldを買った
Sandy Bridgeが出たらNehalemの32nm版を買おうと思ってたらXeonでしか出なかった。
Haswellが出てからIvy Bridgeを買おうと思っていたが耐えられそうもない。
Intelの商品展開や商習慣が好きではなくなってしまったのでbulldozerを買うと思う。
PC-9821でK6-2に換装して以来だから正直楽しみだ。

>>691
bulldozerが出たらLianoを買う、まで読んだ

>>691
絶対買えよ。Bulldozerがどんな糞でもな。
買ったら報告よろしく。

クルマだってモデル末期が買い時って何十年も前から言われてるが。
初期に不具合のあったパーツは対策品に換えられてるし、ライン工の熟練度が
こなれてきて製造公差も減ってるし、更に在庫一掃のために値段も安い。

淫厨が・・・
とスレタイ直せっハゲッがwww

>>695
巣靴へ帰れ、キチガイ

AMDのOC耐性とシングルタスク性能がcore2並になったらLGA775を捨てるんだけどな・・・

ソケ775使いは情報弱者か浦島太郎なのか？1090Ｔは定格電圧で４ＧＨｚ回る石も珍しくないってのに

OC耐性はわかった。シングルスレッド性能は？

>>698
ＩＰＣが低い

>>698 情弱ですまん。大変参考になった。
ただ私の中ではOC耐性に関して倍率の比重が大きいのさ。
E2160を[email protected]　E5200を[email protected]で常用してるのでねえ
ともあれ965BE辺りで見積もってみべえ

Core2となら、IPCの稼ぎ方違うだけで、ほぼ一緒。

あれからAMDのCPUはSSSE3が使えるようになりましたか？
SSE4とか4.1とか4.2はとりあえずもういいので（贅沢は言いません）

この間出たZacate/OntarioではSSSE3対応のようだが

うわ、それは予想外。
今更過ぎるにもほどがあるｗ
AVXまで寝たろう路線だとばかり思ってた。

つ　SSE4A

２月になれど、Bulの情報はなし

ザンベジってsandyH2より面白そうではあるな

アーキテクチャ刷新ってのは、興味と期待が盛り上がるよな

嘘かほんとか分からんけどAMD曰く相当性能高いらしいしね。

ES品のベンチスコアリークの情報で雑豚がヨダレ巻き散らしながら発狂してる所をみるとかなり期待できる。

ベンチだと８コアフルに使ってくれるけど、実アプリだとどうなるかって所だな

むしろ４コアしか使用しない時のシングル性能がポイントじゃないか
当初は共用化部分を作る分k10より遅くなるという話だったが
浮動演算ユニットが倍になるから速くなるかもしれんという話もあって

つまり今のAM3までのAMDのCPUはゴミだと。そーですか。

一般人にとってはゴミでも、信者には有り難いお布施なんだから
黙って白い目で見てれば良い

>>浮動演算ユニットが倍になるから速くなる
ならないよ、1コア（1スレッド）が使えるのは1ユニットだけ
4コア使用時に全ユニットを使えたらそれは4コアCPUだし

1モジュール内にあるFPU2ユニットを占有できるって意味じゃないの？
倍になるってのは。

>>716
K10も1コア内にFPUは2ユニットあるんだけど

今、AMDのCPUを選択する理由って何だろうなぁ。
ちょっと前だと1Uの鯖で24コア（= 24プロセスあるいは24スレッド）走らせる
ことができたんだけど、SandyのXeonが20スレッド実現するみたいだし、デスク
トップでAMDのCPUを選択するっていうのも（現状では）ちょっと考え難い。
だいぶ前、Core2XeonとOpteronだと、10GbEの平均帯域がかなり違うことが
わかって（InfiniBandもおなじようなもんだろな）、それ以降はOpteron機
ばっか使ってきたけど今となってはそんなに差は無いだろうし。
ブルがどんなものになるのか、かなーり気にはなるな。

>>718
このスレ的には無いな。性能低いしソケットがそろそろ変わるらしいしね。
物によっては価格帯性能比が良かったりはするんだけどね。

>>718
今だとOpteronの1Uで48コアまでいけるじゃん
しかも8コアNehalemXeon×4の64スレッドよりだいぶ速いし

>>709
あくまでもK10と比較してじゃないか

48コアで32コアより速いぜってのが今のAMDの売り方だから苦しいんだよな。
馬鹿でかいコアを低価格で叩き売らないといけないから。
しかも数も出せないし。
商売としては末期的だ。

コアがでかいっつーよりは、ダイ（シリコンのチップ）がでかいっていう方が正しいね。
でも、まぁ、でかいってことは、一枚のウエファから取れる数が少ないってことだし、
一個あたりのプロセスコストはバッチ投入コストを収穫で割った値だから、面積のでかい
ダイは高くつくし、おまけにAMDはSOI（いまだにSOSかね）だから余計のことだよな。
間接費や開発費を差し引いてもインテルの方が一個あたりの利益は大きいだろう。

AMDのいいとこはソケット寿命がながくAM2,AM2+．AM3みたいに互換性あるマザーがあることだね
インテルのサイクル早過ぎるんだよなぁそこと互換対応マザー出せばサンディのCorei3で低発熱静音PC史上は独占できるのに

>>717
そのK10の1コアにあるFPUユニットの2倍がブルの1モジュールに搭載されてる。
そして、1スレッドでそのFPUユニットを全て使える。

なので、2モジュールなら浮動小数点演算2スレッドまで、4モジュールなら4スレッドまでは
単純計算でK10時代の2倍の演算性能。

浮動小数点演算スレッドが1モジュールあたり2スレッドとなると、
FPUユニットを半分づつ各スレッドに割り当てるが、それでもK10並の演算性能があり、
コア数が増えているので同時に処理できるスレッドが増えてるぶん、速く処理できる。
2モジュールなら4スレッド、4モジュールなら8スレッド同時処理が可能だ

FPUって、ブルのは単精度ならコアの数だけあるでしょ？　倍精度だと2コア分
（つまりは1モジュール分）使うようなアーキみたいだけど。
でも、倍精度演算をがしがし使うようなアプリって、HPC以外には思いつかないなー。

BulldozerのFPUはFMACが処理できる演算器を二つ、1モジュールで共用している。
だから、単精度だろうが、倍精度だろうが、2ユニットを2スレッドで共用。
ただ、AVXの256bit命令のときは、2ユニットで処理する必要があるってだけで、
単精度だからコア数分、倍精度だと1モジュール分じゃない。
単精度で8命令処理だと、2ユニット両方合わせて処理する必要あるんだから。

そうなのか、俺はそれぞれのコアに単精度のモジュールがあって、
倍精度だと両方使うのかって思ってたよ。
でも、実アプリでFP性能が効くのって、座標計算くらいしか思い
つかないなぁ、ゲームではがしがし使われるんだろうけど。

>>728
去年のHotChipsでのBulldozerの解説記事見てきたら、そんな勘違いしないから、
一度内部構造かいたスライドの写真見てきたら？

>>729
あいあい、ありがとうございます。
早速行って見てきます。

未だに勘違いしてるのがいるが
128ビット×2ユニットで256ビットSIMDユニットとして使うんじゃなくて
128ビット単位の2オペレーションに分割して実行するだけだろ

>>731
ん？
そんな情報無いんでは？

>>731
妄想乙

別に外れてもないだろ
128ビット単位の2オペレーションに分割して2ユニットで並列に実行して、最後に足す

>>732-733
情弱乙

>>734
「並列」である必要も無いけどね。
基本的に256ビット水平演算には上下に依存関係がないから1本のFMACだけで2サイクルかけても2本を同時に使っても
見た目のレイテンシは同じだ。
むしろデコーダはK8のSSE2のそれと同様にDouble Pathで2サイクルかけて128ビットオペレーションを2つ吐き出すような
動きになるかもね。

おそらく256ビットで1μOPになるような機構は持たないだろう。
Bulldozerはもともと128ビットSSE5用に設計され、AVXのためにデコードスキームを置き換えただけの突貫再設計なんだから
256ビット処理に最適化されたユニットなんて作れるわけが無いだろ。

Netburstのように演算器を2サイクル回して倍幅の演算を1μopで
実行できないのか

どのみち4μOPs幅のスケジューラで実行ユニットもFP2本＋Int.SIMD 2本なんだからμOPsを統合しなくとも
理屈上スループットは変わらんよ。

物理レジスタファイルを圧迫してそうな気はするね。
常に2スレッドで128ビットSIMDレジスタ64本最低必要なわけだし。

うーん、SIMDユニットとかいうのがどういう動作をするのかじぇんじぇんわからんのだが、
通常のFP演算を考えると、仮数部だけはそのまんま演算して指数部は加減算だけだよね？
IEEE754で言う倍精度って64bitだし、128bitの演算ユニットがあれば2サイクルいらない
ようにも思うんだけど違う？
むしろ256bit演算だと積和計算で4回の演算が必要なようにも思うけど...（ちっと頭が
古いのかな、俺は）。

取り敢えずここまで読んで半分くらいしかわからなかった俺はどうすれば良いと思う？

笑えばいいと思うよ

むしろμOPs Fusionみたいな技術って辞める方針だと思うけどね
Bulldozerは整数のμOPがALUとAGUで別々になったじゃん。

ちなみにSandy BridgeはRSが54エントリあるらしいが、これもどうも6μOPs×9サイクル分な気がする。

FPUとAGUは別々だけどDirect Pathで処理できていた

BulはマルチCPU可能にならないかな
もはやコア数で圧倒するしかないような気がするんだが

CPU多少非力でもいいからHD5870を統合して欲しい。
２万円以下で。

>>743
ソケットG34で2ダイMCMがあるじゃないか。

オプテロンはクロック低すぎ、XEONは値段高過ぎ

以上をまとめると、AMDは性能低すぎ。という結論が出たな

つまり互角程度のイソテルも低性能ということだな

互角じゃないだろ、ぶち抜かれてるじゃねえか。

でも日常じゃπ焼きなんてしないからなあ

コア数多くてブレードに向くのは、やっぱOpteron12コアだと思うけどね。
インターネット接続用だと、マルチコアで多階層アーキを取ったサーバならCPUあたりの性能は
それほど高い必要は無い。
IntelのCPU（Nehalem以降）は演算サーバ向きっていう感じかねぇ、実際に演算性能高いし。
まぁK10とNehalemでは世代が違うから、Bullでどこまで迫れるか、ってとこかね。
そういやここのところI/O性能は測ってなかったな。

>コア数多くてブレードに向くのは、やっぱOpteron12コアだと思うけどね
>コア数多くてブレードに向くのは、やっぱOpteron12コアだと思うけどね
>コア数多くてブレードに向くのは、やっぱOpteron12コアだと思うけどね


寝言は寝てから頼むw

>>752
> 寝言は寝てから頼むw
え？　なんで？　俺、何か間違ったこと言ったかな？
ブレードで演算サーバ組もうっていうのならNehalemだとは思うけど...

製品版SSDをSB850でテストした結果（MS製AHCIドライバ）
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110305/image/vmi17.html

製品版SSDをSB850でテストした結果（AMD製AHCIドライバ）
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110305/image/vmi18.html

MSの方が普通に優秀なんだなｗ

>>746
Xeonは8コアで2.26GHzまでしか出てないんじゃなかったっけ？

>>753
演算サーバでもOpteronじゃないかな？
Opteron 6180 SE　Cint rate=430　base=371 (12Core,2.5GHz 2CPU)
Intel Xeon X5680　Cint　rate=378 base=353 (6Core,12thread 3.33GHz 2CPU)
http://www.spec.org/cpu2006/results/res2011q1/cpu2006-20110131-14305.html
http://www.spec.org/cpu2006/results/res2010q2/cpu2006-20100413-10533.html

Opteron 6180 SE　Cfp　rate=335　base=308 (12Core,2.5GHz 2CPU)
Intel Xeon X5680　Cint　rate=228 base=222 (6Core,12thread 3.33GHz 2CPU)
http://www.spec.org/cpu2006/results/res2010q2/cpu2006-20100413-10533.html
http://www.spec.org/cpu2006/results/res2010q2/cpu2006-20100330-10309.html

姫野なんかだともっと差が付くみたいだし

あー！１つリンクミスった
Opteronのfpはこっちだ
http://www.spec.org/cpu2006/results/res2011q1/cpu2006-20110131-14304.html

連投ですまん
Intel Xeon X5680　Cint　rate=228 base=222 (6Core,12thread 3.33GHz 2CPU)
は
Intel Xeon X5680　Cfp　rate=228 base=222 (6Core,12thread 3.33GHz 2CPU)
です・・・('A`)

そりゃ346mm2x2の巨大チップを250mm2のチップと同程度の価格で叩き売ってるからな。
AMDの方がコストパフォーマンスが高いのは道理。
だが経営面ではでかなり苦しいだろうな。

どうせバックに石油会社があるんだからいくら赤字が出てもへっちゃらｗｗｗ

後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
ついに明らかになったAMDのBulldozer
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110301_430044.html

ブルのリーク電流
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/430/044/html/3.jpg.html
Westmereが23％だから同程度か


ブログでMagnyCours（12コア*2ソケット）からInterlagos（16コア*2ソケット）に交換する動画上がってるね。
Opteron 4100/6100から簡単にBulldozerに変えれるって動画みたい
ttp://blogs.amd.com/work/2011/02/25/filling-the-sockets/


Cebit 2011: MSI bringt AMD-Bulldozer-taugliche AM3-Mainboards sowie BIOS-Update
ttp://www.pcgameshardware.de/aid,813945/Cebit-2011-MSI-bringt-AMD-Bulldozer-taugliche-AM3-Mainboards-sowie-BIOS-Update
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/52148437.html
BIOSのアップでBullがAM3でも動作可能らしい

Hardware-Infosによると、Bulldozerコア搭載のZambeziはBIOSアップデートすればSocket AM3マザーでも動作するとのこと
実際に2つのSocket AM3マザーでBIOSアップデートによりZambeziのサンプルが動作したとのことです

ただしAM3+マザーを使った場合にはノース・サウス間の帯域が倍になり、
HTリンクやメモリクロックも向上するとのことで、このあたり差は出てきそうです
とりあえずAM3マザーでも動作するなら嬉しいですよね


http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20110227225120_AMD_to_Showcase_Bulldozer_Microprocessors_at_CeBIT_Trade_Show.html
demonstrate and announce

A8-3510MX APU (Llano)とi7-2630QM(Sandy Bridge)の比較
http://www.youtube.com/watch?v=mdPi4GPEI74

インテルガクガクってる

http://www.youtube.com/watch?v=mdPi4GPEI74#t=70s
PC出荷の7割を占める法人向けはやっぱIntel天下だな

Bul今年後半じゃ、いらんだろ

AMDは互換性のお陰で少しずつパーツを交換出来て良いよな
ｲﾝﾃﾙで775DUAL-SATA2から卒業したら後が続かない

>>765
0. （既存ビデオがAGPなら）PCIeビデオ購入
1. DDR2/3両対応の775M/B購入
2. DDR3メモリ購入(既存メモリがDDRなら1. と同時)
3. CPUと対応M/B購入……の頃にはPCIe3.0になってたりDDR4になってたりｗ

>>766
今のメモリ価格（買取/販売）調べてみろ、1の意味がねぇぞｗ

■AM3にはBulldozerが挿さらない！現行屁ﾏｻﾞﾎﾞすべて産廃ｵﾜﾀ
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20110302/1030536/

専用マザーが産廃になったintelよりはマシだな。

◆“SandyBridge”と“IvyBridge”―2つのLGA1155は相互互換性を有する事が判明！
http://vr-zone.com/articles/intel-s-lga-1155-cross-platform-compatibility-confirmed/11232.html
http://en.expreview.com/2011/02/18/intel-confirms-lga-1155-cross-platform-compatibility/14742.html














ｱﾑﾄﾞ脂肪確認

こっちでもコピペ荒らししてるのか、ひでえなｗ

脊髄反射ｶｯｺﾜﾙｲ

競合他社の件はどうでもいいが、


『BulldozerはAM3マザーに載る可能性が高い。だからAMDは今買ってOK』

『BulldozerはBIOS更新で載るからIntelとは違う』


とかお花畑してほざいてた連中は目と耳から血を流して絶命するべき

>>769
遊んで燃やしたのに新品に交換してくれるんだぜ、神すぐるｗｗｗ

ここまで思い込むなんてなにがそうさせるのかしら
http://hissi.org/read.php/jisaku/20110306/eXBpSFF0eUg.html

865 ：Socket774[sage]：2011/03/06(日) 05:38:16.53 ID:ypiHQtyH
リコールなのにまるで叩かずに
とぼけて済ますとはさすが買収済みのメディアだな

545 ：Socket774[sage]：2011/03/06(日) 20:48:52.18 ID:ypiHQtyH
一見あたりさわりのない単発のネガティブな書込みが、
実は淫厨の工作であるという分かりやすい実例にはなったな

６月からはBul参戦とZ68投入で少しは盛り上がりそうじゃん

７７７

とりあえず予告通り、BullはQ2リリースになりそうやね

こっから伸びるんだよ。
まだまだ初心者だなw

どこの高卒投手だよｗ

>>759
カメレスだけど
基本的にサーバってCPU以外の部分の消費電力＆価格が大きいから
CPUの性能をあげたほうが電力効率／コストパフォーマンスよくなるんだよね。

で、シングルダイのShanghaiがサーバ市場では全く競争力なくて売れない。
CPU安くしても筐体価格はそれほど落ちないからね。
逆に言えばコストかけてでも性能の高いチップを作ったほうがAMD的にはましということ。
そうでもしないとFabの生産ラインが止まってしまうから。

サーバ市場シェアが10％を割ったからこそできる苦肉の策だね。
逆に言えば市場の90%はMagny-Coursのようなものは求めてないということ。
いわばニッチソリューション。

おいAM3でぶるおｋらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ大逆転ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗすげえええええ

http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-4732.html

現物を見るまで信じねぇ

■AM3にはBulldozerが挿さらない！現行屁ﾏｻﾞﾎﾞすべて産廃ｵﾜﾀ
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20110302/1030536/

◆“SandyBridge”と“IvyBridge”―2つのLGA1155は相互互換性を有する事が判明！
http://vr-zone.com/articles/intel-s-lga-1155-cross-platform-compatibility-confirmed/11232.html
http://en.expreview.com/2011/02/18/intel-confirms-lga-1155-cross-platform-compatibility/14742.html














ｱﾑﾄﾞ脂肪確認

BullのチップセットGPUにはLlanoの内蔵GPUよりも高性能なものが搭載される可能性があるのだろうか。

ブルには来年の22nでも性能で勝てないんだってよ
どうするんだインテル

いまだにセレロン以下の低性能ＣＰＵしか売るものがないＡＭＤがいってもｗ

いまだにセレロン烏賊の性能としか認識できない
インテル脳症が何言った所で…合掌

内蔵GPUなんてものはそこそこでいいんだよ。
ごついGPUをCPUと一緒にしたところでメモリ帯域を圧迫して共倒れだって。
GPGPU的にはどうかしらんがな。

未だにIntel派だのAMD派だの言ってる奴らって居るのか……
スポーツチームじゃあるまいし肩入れする意味が分からんｗ
都合のいい方を都合のいいように使えばいいのに

そんなの言ってるのは極一部の異常に固執したやつが目立つだけだから。

スポーツチームも肩入れする意味分からん。

せやな

>>786
100%ない

問題は事実に反する発言をする人が非常に多いことなんだよ。
特に伝統的にAMD厨がね。
Intel派とかAMD派とかやっている分にはいいんだが。

セレロン以下とか本気で言ってるのか？頭おかしいんじゃない？

>>796
頭おかしいからカネを払ってセレロンなんてゴミを掴む

ノートパソコンでも安くしたいからとceleronなんて買う負け組
4525s/CT買っとけっちゅーの

http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300657403/
【東日本大震災】 紀子さまの実弟・川嶋氏が被災地支援陣頭指揮　「報道以上に現地混乱」 [03/21 6:00]

世界のシリコンウエハーの4分の1の生産が停止、IHS iSuppliが報告
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110322/358529/

AMDは完全に低コストで普通に使えるPC向け
今なら235e、低コスト＋低電力＋マシなオンボだけのために存在する

現実的には、
遅いCPU＋鉄板＞＞＞＞速いCPU＋地雷板

K１０はそろそろアレかと思うけど、遅くて困ってるわけでもないという。
BULL買う理由を作りたいが・・

　　　 ＿|/|＿＿
　　　／＿＿＿＿ ＼
　　／／ 　　　　　＼.＼　　　 .__ ―――― __
　　|/|　　　　　　　　|/|　　.／／￣Y￣＼　　 ＼　＜人生やりなおし機〜！！
　　|/|　　　　　　　　|/|　./　 |　　´ |　｀ 　|　　　. ＼
　　|/|　　　　　　　　|/|　|　 .人____人____人_　　　　ヽ
　　＼.＼＿＿＿ ／／　| ／ミ　　●　　彡　＼　 　|
　　　＼____________／　　.||　匚______|____________ .|　 　|
　　　　　 （_____）　　　　　|　　 ＼ ／　　　 ／ .|　　./
　　　　　　.＼.　＼__.　　　＼　　 ＼_____／U ./　／
　　　　　　　. ＼　　 ￣￣￣＼_______________∠／

タマシイムマシンでおｋ

http://support.amd.com/us/Processor_TechDocs/47414.pdf

ざっと読んだ感想：
SIMD整数もそれなりに性能でそう

とりあえず簡単に感想まとめ

＜浮動小数点の場合＞
２つのFMACとのうち１つとXBAR(Permute Unit）がポート共用
たとえばIntelの場合は256ビットVFADD*とVFMUL*, VPERM*を並列実行できるが
同じ考えでソフトを組むと性能を半分も引き出せない。
AVXをサポートしたから最適化コードを共有できるとかそういうものではなく
Bulldozer専用の最適化が必要。

＜SIMD整数の場合＞
整数の場合だとMMX-ALU1つとFSTOREが共有。K10の場合はMMX2つとFSTOREは並列に実行できた。
従来SSEだと論理レジスタの少ない32ビットのコードでK10より性能が低下する可能性がある。
2コア分の性能どころかおおよそK10 1コア分の性能すら出ない。
AVX/XOPを使わなければ厳しい。

SSE5のダメージ引きずってるのかね

>>806の感想通りなら、
Bulldozer出たときのベンチは、クライアント向けでSSE多用するものだと
がっかりスコアになる可能性大ってこと？
鯖やHPC向けの、自分でコンパイルできるベンチで性能アピールするのだろうか、発表時は。

状況は3DNowの時と同じだ
最適化されれば早いが、前回と事情が異なるのは今はソフトの開発はARMが中心で
PCソフトの最適化は昔の様には行かないって事だ

Sandyに対する優位点は
・256bit-FMACが使える
・128bit-FMACなら潤沢にある
・256bitのSIMD整数がある
点かな？

逆にIntelにとってありがたいのは、将来サポート予定ものを殆どBullが積んでくれたので
自社の移行の時にはソフトが潤沢に出回っているだろうって点だな

AMDのFMAはFMA4で、Intelが実装するのはFMA3の予定。
整数はAMD独自のXOPなので、Intelとは無関係。
SandyBridgeのAVXにない命令は、Bulldozer独自なので、Intelがその恩恵被ることなんてない。

後藤の記事を見る限りじゃ今後もAVXの拡張は進められ、FMA4なども実装されるらしいよ
命令セットは当然違うが、似たような機能ならソフトメーカーの対応も容易だろうという意味

Sandy BridgeはSandy Bridge固有の最適化が必要になる（Bulldozerでは性能が出ない）
BulldozerはXOPなどの独自命令も駆使しなければならない（ベッタリに組んだ場合Intel CPUでの動作は未来永劫期待できない）
3DNow!とSSEが並立してたときと実質的には変わらん。

>>806のSIMD整数に補足しておくと、Port0,1にも複雑な整数演算向けのロジックを積んでるので
常にPort2, Port3が使われるわけではない。
うまく並列動作すればK10の1コアのSIMDユニットよりも性能が上がるケースもある。

一般的にはSIMD整数で使う頻度の高い命令ってPort2,3側なんだよね。
整数Port0は乗算・SAD用、Port1はデータの攪拌・転置と、XOPのビット選択命令などの特殊命令主体。
一番使う論理加減算がPort2, 3だ。
そして論理・加減算を伴わない128ビットLoadにすらPort2,3を使うのが痛い。目に見えてここが忙しくなる。
この構成で性能向上を得ようと思えばかなりアプリを選ぶ。

もちろん1コア当たりの性能の話はしてない。1モジュール（2コア）と従来の1コアを比べての話な。
フォローしておくなら、常にSIMDユニットを動かしてるわけではないので、2スレッドトータルでは
スループットは上がる可能性はある。
（もちろんこれもSandy BridgeのHyperThreadingに対して優位性があるという話ではない）

> ・256bit-FMACが使える
128ビットオペレーション×２ですけどね。
まあ2個あるから256ビット1基分相当の性能にはなるけど。
1基分のFMACの性能は独立したFMULとFADDの組み合わせに対して、理論上50〜100％の性能ということになる。
加算と乗算を常に融合できるわけではないからね。

FMACの優位性は乗算を正規化で丸められる下位ビットを持ち越した上で加算を行えるので
わずかに演算精度が向上すること（MXCSR依存？）
それはそれで、従来のCPU同等に精度落ちさせないとデータ整合性がとれないなんて問題も起きるので
ネットゲーム開発者なんかは注意して使わないといけない。

> ・128bit-FMACなら潤沢にある
128ビットまでならピークFLOPS数で優位ってのはAMDも主張してたことだけど、FMAを使う時点で
AVXを使うことは前提となる。
従来コードを256ビット版乗算・加算に置き換える手間と、FMAに置き換える使う手間は大して変わりません。
その他の利点・欠点は256ビットの場合と同じ。
FMAを使わなくとも従来SSEでもFADDないしFMULを2つ同時に使える分有利という考え方もできるが
レイテンシが大きいし、先にも言ってるが1基はXBARとポート共有なのでパフォーマンスには制限が付く。

> ・256bitのSIMD整数がある
VPCMOVなんかのことだろうけど、それ128bit演算ユニットで2回実行するだけですけどね。
これ以外の整数演算命令はほとんど128ビット。YMM上位は使わない。
128ビットオペレーションを2回通すだけの256ビット命令を使うためにわざわざvinsertf128, vextractf128を
都度発行するような本末転倒なことは普通やらないでしょ。

団子がこんだけ力説するってことは、Bullは高性能なんだろうなぁ
団子の分析が当たったことねーしｗ

>>814
依存関係の有る乗算と加算を繰り返す場合、FMULとFADDが独立していたらFMACの半分の性能しか出ないんじゃないの
あと、AMDが言ってるのは128bit以下の長さのデータの処理だろう
Bullは128bit以下のデータの処理を行う場合は8スレッド走らせられるって意味じゃないの

そもそもSIMDの長さを拡大すればするほどの充填率が下がり無駄が増えるのに
IntelがSIMDを拡張したいのはララビーとの整合性を取るためだよね

プレス子スレにてSIMMとSIMDの勘違いをした決定的瞬間のログ（雑音が"録音"と呼ばれていた時代のログ）
http://web.archive.org/web/20080518103351/http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html

>>816
> 依存関係の有る乗算と加算を繰り返す場合、FMULとFADDが独立していたらFMACの半分の性能しか出ないんじゃないの

どうやら通じてないな。
FMACユニットでaddpsとmulpsで別々に実行したらvfmaddpsの半分の性能だねってこと。
常に乗算と加算が融合できるとは限らないので
理論FLOPS数が同じなら加算ユニットと乗算ユニットが独立してたほうが実効性能では有利だねってこと。

>>817
GPUを統合したいのはAMDも同じだろう？最新のVLIW4ですら1クラスタで8192ビット相当の並列度じゃないか。
いつぞ言ってた「SSEをGPUで実行」なんてまさにそれこそ充填率が下がり無駄が増えるのは明らかだな。夢は寝て見ろ。

ちなみに>>814あたりは趣味でBulldozerでの動作を想定したにソフト書いてる身として
パフォーマンス上の問題点のメモとして書いたものだ。
不当にAMDを蔑むためのものではない。

で、SIMD整数コードの性能問題の打開策としてできること（マニュアルには書いてない）
VPCMOVはオペランドの1つを0にすればVPAND/VPANDNの代替として使える。
乗算に加算が続く場合はできるだけIMAC命令を使うようにする。
この辺のテクニックを使えばPort2, Port3の負担を軽減することができる。
もちろんSandy Bridgeでは動かなくなるけどね。

>>819
ここはIntel派のスレだろ
AMDがGPUでSIMDとかはどうでもいいよ

そもそもAMDがCPUに融合しようとしてるGPUって現行のVLIW5/4を使ったGPUとは別シリーズだろ
Bulldozer同様に、というかBulldozerより更に延期されて2012年以降になってるが

>>815
http://www.realworldtech.com/page.cfm?ArticleID=RWT033011040021
http://www.realworldtech.com/includes/images/articles/bulldozer-benchmarks-1.png

プロファイリングしてみたらこの結果になるのは納得できたよ

>>821
AMDのCPUを語るスレだが？ｗ

多分延期の理由はララビーと同じで電力効率が悪かったからだと思うがね

で、FMACが別個の乗算と加算を同時に行えないのは判ってるよ
知りたいのは、乗加算1→乗加算2→乗加算3→乗加算4・・・と続き、それぞれが前の乗加算の結果に依存するとき
FADD＋FMULとFMACの所要サイクル数どうなるかだ

ちなみにこの表でいう「Core」はモジュールのことだな。
Zambeziは最大4コア、Interlagosは8コアという扱いになる。
もちろんマーケティング上はスレッド数＝コア数だが。

>>824
行列積問題でオペレーションの依存関係ができるのは本質的には加算を反復する部分だけだろう？
値のロードと乗算はレジスタリネーミングで別々の物理レジスタに割り当てて並列に行えるのでレイテンシは隠蔽できる。
Sandy BridgeのFADDのレイテンシは3だ。FMULは5＋ロードレイテンシ分かかるが前後に依存関係がないので
レジスタリネーミングで並列実行可能だ。したがってコードシーケンスを3並列以上インターリーブすれば
ほぼ100％の効率を出せる（データがL1キャッシュあるいはレジスタに載ってる場合）

これがBulldozerのFMACになると、加算も乗算も乗加算も全てレイテンシ6だから256ビットSIMDでも6回、
128ビットだと12回分のインターリーブが必要になる。
デスティネーションオペランドに対して依存関係のショートカットをする機構（反復して加算する場合は
denormalizeせずに次のFMADDで使うなど）が無いかと、マニュアルをあたってみたが
どうやらそういう機構はなさそうだ。

Sandy Bridgeの場合。
乗算５＋加算３で合計レイテンシ８だが実際にチェインが発生するのは加算の3サイクルのみ。
＊＊＊□□□□□■■■
　　　　 ＊＊＊□□□□□■■■
　　　　 　　　　 ＊＊＊□□□□□■■■

Bulldozerは積和算で6サイクル分。Sandy Bridgeの倍のインターリーブ数が必要。
＊＊＊■■■■■■
　　　　　　　　　＊＊＊■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊＊＊■■■■■■


これは>>822のパフォーマンス低下の原因のひとつだね。K10まではFADDはレイテンシ4だったが6に悪化した。
もちろん原因がわかってれば改善も出来る。
1スレッドあたり論理レジスタ16本の縛りが結構きついけど、ロードユニットが1モジュール全体で4本
（整数コア毎に2本）あるので、なんとか酷使してやればスループットを改善できる。

AMD次世代本スレよりこちらのほうが面白くなっているな
様々な角度・視点から可能性を論じるのは良いことだ
無駄な罵りあいや荒らしはご勘弁

というか性能が悪いベンチも包み隠さずAMD公式に出したほうが良いんだけどね。
そのほうがソフト側でボトルネックの対処をしやすい。

都合のいい数字だけ出してファンの一時の安心を誘ったところで最終的にはAMDが損をする。

団子が一人で戯言言ってるだけだな
スレ自体が放置されてるのをいいことに好き勝手やってる

RWTの記者は科学技術計算だから一般のアプリではそんなに関係ないかもしれない
みたいなことを言ってるが、行列積とかFFTなんてもろにPCアプリで使う分野だぜ。
単精度4x4行列はゲームで頻繁に使う。それも大量に。
行列の規模が小さいほどレイテンシの問題はシビアになる。
FFTは動画や音声のエンコーディングなどでも使われてるし

さらに言えばbzip2圧縮で速度落ちてるならZIPやCABが落ちてない可能性も否定できない。
というかこの程度は想定内の数字なんで驚きはしない。

あとこれは禁句だったかもしれないが全体的にSandy Bridgeより命令のレイテンシ・スループットが悪い。

○ZIPやCABも落ちてる可能性も否定できない。

これbzip2は同クロックで5%ほど性能上がってるんじゃないの？
最後のカラムは
>A value over 1 indicates that Bulldozer is faster per cycle,
>while anything below 1 shows the reverse.
なんだから

ここで言うコアは1モジュールのことらしいけどな。
モジュール数はK10より減ってるので結果性能ダウンと。

ちなみに俺も比較の際はSandy Bridge 1コアとBulldozer 1モジュールの比較しかしてない。
1モジュールには明らかに2コア分の性能はないから。

857 名前：,,・´∀｀・,,）＜一番良い -○○○ を頼む[sage] 投稿日：2011/04/05(火) 21:26:18.90 ID:ERbCKnad
地震の影響でニコンの工場が閉鎖されIntelの22nmプロセスFabの量産計画に支障がでるかもしれないことについて
海外のAMDファンボーイは大喜びしてるし、似たようなもんだろ

858 名前：,,・´∀｀・,,）＜一番良い -○○○ を頼む[sage] 投稿日：2011/04/05(火) 21:47:11.88 ID:ERbCKnad
なんだ急に静かになりやがってよ

日本が震災にあったおかけでAMDはプロセスルールの遅れを取り戻せる可能性が出てきた。
飯がうまいだろ？

861 名前：,,・´∀｀・,,）＜一番良い -○○○ を頼む[sage] 投稿日：2011/04/05(火) 21:58:41.63 ID:ERbCKnad
多数の日本人の死体の上に築かれるAMDのシェア

863 名前：,,・´∀｀・,,）＜一番良い -○○○ を頼む[sage] 投稿日：2011/04/05(火) 22:04:04.19 ID:ERbCKnad
大地震による津波が日本を襲い、ニコンの工場が閉鎖され、Intelの生産に支障がでたところでAMDが躍進する。
津波をイメージしたVisionのパッケージ絵にはそういう熱い思いが込められている




ただの生ぽニートかと思ったら史上最低の屑野郎だった

>そもそもAMDがCPUに融合しようとしてるGPUって現行のVLIW5/4を使ったGPUとは別シリーズだろ

十年先の話か？

といってもIntelも同じ道辿るし規定路線でしょ

規定路線でも標準になるのはintel規格でしょうがね

DirectCompute、OpenCL、CUDAを超えるものをｲﾝﾃﾙがもってるらしい。
しかもそれら全てを押し退けて業界の標準になる公算が高いﾆﾀﾞ、ときた。

オープンで緩いライセンスならどうでもいい

そんなAPIレベルのくそ遅いものなんて流行るわけが無い
cpuから透過的に使える命令でなければ、無意味

nvidiaですらソフト開発側からtegraでのgpgpuにnoをだされ
128bit neonを搭載することになったんだし

初めは遅くても世代がカバーするんじゃないの?
開発の容易さ以上の甘い蜜はないと思う

用意じゃないから使われない
今までも

>>843
エンコ位しか、用途が無いよな。
データを、ディスクリートGPUのメモリに転送して、
演算が終わるを待ってからデータを引き上げないといけないし。
Quick Sync Videoがまともに使えるようになったら、無用の長物か。

AMDはGPUコア統合して、SIMD命令をGPU側で処理させようとしてるよね。
とても良いアプローチだと思うんだけど。
（ディスクリートGPU前提のCPUだと、SIMD性能大幅ダウンなんて事にならなければ。）

CPUのSIMD演算基で1命令1サイクルないし2サイクルで完結できるレベルの並列度の演算命令を
低クロックで並列度が無駄に高いGPUにそのまんまもっていったところでそれこそ性能ダウンだろｗ

結局GPUでできるのはAPIレベルだろ。

CPUではやい処理はCPUで
GPUではやい処理はGPUで
それだけ追求したAPUを作ればいいだけ

そんなの無いは

GPUでCPUのSIMD命令を置き換え可能でなおかつCPUのそれより効率的に実行できるとするなら
CPUのSIMDユニットは最初からGPUと同じ構造になってるはずだろ？
構造が根本から違うってことは不適ってことなんだよ。

砂橋
CPUではやい処理はCPU
GPUではやい処理もCPU

Llano
CPUではやい処理はCPU
GPUではやい処理はGPU

ただそれだけ

いや、Llanoはそこまで進化してないから…

>>849
256-bit長のAVXなんて、CPUで処理させないといけない様な物なの？
普段は殆ど遊んでるFP Schedulerを、その為に拡張するの？
そんな無駄なリソース割く位なら、Int Schedulerを実装した方が良いんじゃないの？

っていう解が、Bulldozerなんだろう？

それで旧世代より劣化したの？

intelの場合int,fpでスケジューラ分かれてたっけ？
そもそもalu,fp,avxでport共有だったと思うので
遊びなんて出ないと思うのだが

そもそもイッパンジンが256bitをフルレングスで使える場面ってあるのだろうか

AMDいがいのSOA型なら普通に使うだろ
AMDの10240bit 8192bitはどうかしらんが

で、恩恵はありそうなの？

ええ有りますよ
とくに物理演算はリニアに上がります

AMDのVLIWと違って

それだけ？

256bitとか、そんな無理するくらいなら、
もうさっさとGPUに統合しろよと言いたくなる。

またぞろIntelさまが妨害して、
結局ユーザが不便で高い市場に閉じ込められるわな。
まぁ見てろ。

つーか乗算と後続の加算に依存関係がある場面でしか使えないFMACを使いこなすことより
256ビットのほうが簡単だけどな

>>860
NehalemまででFPとInt.で別々に分かれてたSIMD実行ユニットの2レーンを並列に動かして
256ビットとして使ってるので、SIMDユニットの実装面積なんてほとんど増えてないというのが
Intelの主張。
実装面積を食いがちな除算ユニットもBulldozerモジュールは2つの整数クラスタとFPクラスタで
計3基あるが、Intelはスケジューラ・ユニットが統合されてるので1基だけで済んでいる。

128ビットのままユニットを増やして性能を伸ばそうとするほうがスケジューラが複雑になるよ。
ユニットごと256ビット化ならスケジューラは128ビットのそれと同じコストで済む。
CPUは命令の実行によるデータ処理よりもデコードやスケジューリングなどの前段処理のほうが
電力を食いがちなので、1命令で今までの2倍のデータを処理できるなら2倍近い電力効率を
得ることができる。

つーかAoSのままでも256ビットで性能は出るだろう。
128ビットのデータを2並列に動かせばいい。

ただしBulldozerとは違ってPermuteユニットは乗算・加算ユニットと独立で動作するので
都度データを組み替えても十分な性能は維持できる。
更にはvblendvpsでプレディケートもできる。

おまいらゲーム好きだろ？
たとえばDirectXのベクトルセットアップもCPU側の仕事だ。
GPUを活用しようとすればするほどCPUの性能はむしろ重要になる。
D3DMatrixなどのクラスはSSEを透過的に扱えるが今後は256ビットAVXやFMAにも対応していく。

＞256bitとか、そんな無理するくらいなら、
＞もうさっさとGPUに統合しろよと言いたくなる。

うんそうだね、amdもぶるどーざで
avxに対応しないで、そうすりゃよかったのにね
ほんとうに速くなるんならね

Intelはこの後FMA導入とSIMDの512bit化が控えてるわけだが
AMDも512bitに追随するならどんな形になるんだろうね

128bit×4とか？
それとも無難に256bit×2かな？

で、256bit化の一般人に対してのアピールは物理演算だけなの？
まぁPhysX(笑)にはそれで死滅してもらっても全然かまわないが

せいぜいエンコードくらいかなあ。

>>864
ブルドーザーはGPU統合してないじゃん。

>>867
Llanoの次の世代は、CPUコア部分がBullだからね。
将来のFusionに向けて、CPU単体の今の段階でAVXを入れたのさ

もういい加減後出しの付加機能追加での高性能化は廃れていくんじゃないか？
インテルが新たな規格をつくる度に市場がいちいち対応させられるわけで無駄な徒労が求められている。
いっとき将来にわたって変動の無いインターフェースを策定し、HWの刷新部分はミドルウェアとかに任せれば
苦労減るだろ。

SIMDの高機能化が当面の課題のようだけど、実際のところ演算力だけ見ればCPUに付加されるものよりも
GPUの方が高いんだよな。
ただソフトウェアの対応はさておき向かう先は同様なんだから、CPUだけがこの機構を追求しなくともいいと思う。

別にAVXをダイレクトに叩きたくなければ既成のライブラリ使えば良いじゃん。
Intelだって提供してるし。ICMLとか。

正しい略称はIntel MKLか

>>869
流行の命令をドンドン追加して行けるのがCISCの強みだし、いまさら転換する事は無いよ。
現にSandy BridgeではVEXなんて持ち出したし、今後もドンドン追加するよ。

Intel様がAVX持ち出したんだから、Bullも完全に対応してパフォーマンス上げないといけなかった。ビジネス戦略として。
こんなんじゃ、TMPG辺りがAVX対応した途端、ベンチで叩かれまくるのが目に見えてる。

CELLのアプローチが美しいよなぁ。SIMDユニットを大量に載っけて、GPUは固定機能のチップで済ますっていう。
PPEにもっと高性能な物を載せとけば、もう少し流行ったのかなぁ？

高性能がリニアに高数値を出すアーキテクチャなんぞ
Intel様が許すものかよ。
　ベンチを曲げて好きに性能を落とせる「自社だけ数値」
　仕様こそが流行。
このIntel仕様は既定であり絶対。
例外などあり得ない。利益と性能はIntelの為だけにある。
ユーザなど不要。
連中はただ踊ればいい。
メディアの笛太鼓で。

こういうKitty Guyは勢いのある本スレで頑張ってよ

GPUの方が速いのなら今までなんで使われなかったんだろうね

最上位ですらCPUが速攻ﾎﾞﾄﾙﾈｯｸになるんだからGPUで誤魔化すしかなくなるよねー

512ビット化よりAVXのスループット上げる方が先だろう。
Core2でSSEが速くなったみたいにね。

>>877
Sandy BridgeのAVXは最初から256ビットのSIMDユニットを搭載している。
あとはユニットそのものを増やすとかFMA化くらいしかないと思うが。
実装が命令に追いついてないのってLSUと除算ユニットくらいじゃね？


Intelは今回は最初からソフト開発者に飴を与えることにしたんだよ。
理由は簡単。スループット改善が伴わない256ビット命令を用意したところで
移行が進まないのが目に見えてるから。

IntelはSSEのときは64ビットのFP SIMD命令を用意しなかったので移行がスムーズにいった。
逆にPentium 4におけるSSE2のSIMD整数命令の実装はMMXの64ビットを2回分実行するだけで
旨みが無かったため、ソフトの移行があまり進まなかった。
（Pentium MにいたってはMMXのほうが速い始末）

って言ってしまうと256ビット化されてない整数ではAVXの意味がないように思えてしまうだろうが
3オペランド化によるMOVオペレーションの削減って十分な旨みだぜ

http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai11/20110416.htm
> Itaniumベースのサーバの売り上げは，AMDのOpteronベースのサーバの売り上げより多いとの
> ことで，Itaniumの開発はペイしているのかもしれませんが，この発言を聞くと，正常な経営感覚を
> 持ったソフト会社ならItanium向けのソフトの開発に資源を割こうとはしないと思います。

逆にいまのOpteronの売上げってItaniumより少なかったのかｗｗｗｗｗｗ

つーか、安藤さんはCPU作ってた人だからそういう視点になっても仕方ないが
別に中身がItaniumってことを意識して最適化コードを書いてるプログラマは多くないと思うよ。
それこそHP-UXだったりACOS向けに高級言語で書いてるのであって。

誰も最適化なんて言ってないだろ。
最適化脳の人はこれだから困る。

高級言語レベルの話なら
CPUの違いを意識して作ってるやつのほうがまれだろ

だったら、opteronだろうがitaniumだろうが関係ないじゃん

Xeon（Westmere-EXのことね）が、Itanium並のRAS機能搭載したから、
ItaniumでもXeonでも、どっちでも好きな方つかえって話であって、
OpteronはRAS機能ではまだまだだから、Itaniumの代替にはなれないよ。

そそ、せいぜいバイトオーダの違いくらいだな。Itaniumはバイエンディアンだからどっちでもいけるが
大きい会社だとそういうのも社内ミドルウェアで違いを吸収するようにしてるのが普通。

なんか動作確認もしないでIA64版リリースできるし、サポートしてもカネかかんねーよ。
みたいなバカがおおいのな。そんな互換性楽勝ならx86がここまで市場支配してないぞ。現実味ない。

>>884
そういう問題ではない。

意味的には近い将来Itanium完全終了の公式お知らせするから、
空気読んで今のうちにXeonに移行準備すすめめといててね(はぁと

って書いてあるんだが。

まあそうだけどさ。
コンソーシアムから企業が続々撤退してるからIntelとて事業継続するのは厳しい。
今後はパイは広がらないどころか小さくなるから新規にやろうという企業は皆無だろうが
今までやってきた大手ベンダー系ソフトハウス屋が急に撤退するなんてことも現実にはない。
（WindowsやRHELがなくなるからオープン屋はまず手を出さなくなるだろうが）

> んな互換性楽勝ならx86がここまで市場支配してないぞ。

これはむしろ逆だな。コードの互換性が問題になるならそもそもx86はRISCサーバ＆WS市場を奪えてないわけで。
x86がサーバ市場を支配できたのはPCベースのオープンハード仕様による価格の安さだよ。
そしてItaniumも高度なRAS機能を持ちながらハイエンドRISCベースのシステムより一桁は安い。

まあそれはそうだな。
x86の普及の原因は圧倒的なコストパフォーマンスだから。
コード資産の既得権益説は実は最近あまり信用してない。

ちょっと前まで
「Atomの優位性は普及しまくってるx86であること
ARMなんて問題にならない（ｷﾘｯ」
みたいなこと言ってた人が居た気がするけど誰だっけ

Itaniumの開発リソースを
極秘プロジェクトでIntel版○R○に回す可能性すらあると思うよ。
Atomうまくいってないしね。

>>891
え？ARMには64ビットプロセッサあったっけ？
ARMの省電力の拠り所はメモリやI/Oの帯域をケチってることにある。
PCに匹敵する性能を出そうと思えばその時点でご自慢の電力効率は破綻する。
だからARMはキャッシュ内に収まるベンチマークでは強いがメモリアクセスが多いベンチマークでは
パフォーマンスが劇的に落ちる。

ついでに言うとARMにはオープンな共通ハード規格なんてないよ。
だからベンダー独自の機能をつけてぼったくりやすい。
そしてiPadみたいな原価の数倍の価格付けて売るハードが蔓延する。
今のところサーバ向けのARMは売り込みに失敗している。根本的に性能不足だからな。
ARMは64ビット化の計画すらまだ具体化してないし他を揺るがすだけの影響力も無いだろう。
x86の命令フォーマットは64ビットにおいてはRISCよりコード密度および性能で他のRISCと比べても圧倒的に有利だ。
なぜなら32ビットや64ビットの即値をコード上にそのままとれるから。
16ビットないし32ビット固定の語長じゃこうはできない。
ARMもコード効率を上げるには可変長方式をとる必要があるだろうが、デコーダがシンプルにできる
だのの世迷言は捨て去る必要が出来る（Thumb2とか採用した時点で既に可変長なんだが）

なんでこんなに必死…
Atomのメインターゲットってサーバなのか
携帯みたいな分野でARMと勝負するつもりだと思ってたんだが

> Atomのメインターゲットってサーバなのか

ARMがx86市場を食おうとしてるのはまず省電力サーバからなんだが。
ウェハ単価が高騰を続けてるので薄利多売で維持するのは厳しいから
高単価で売れる市場を探してるんだよ。
で、それを迎え撃つ弾はAtomが適任と。MSも待望している。
Atomは当初は高密度サーバ向けのメニーコアプロセッサとして開発されてるから、
サーバ向けがターゲットになるのは当然の流れだと思うけどね。

Intelは今更ARMを自力開発するくらいならMarvellからXScale買い戻す、というより
会社ごと買うと思うけどな。
そもそもIntelの市場拡大路線は高騰するプロセス開発費の捻出を独力で維持するためってのが
根底にあるのでそれさえ達成できれば別にx86にこだわる必要はない。
独占的な契約を結んでFab屋をはじめるのも手だ。